なんで日本人はやたら発音や文法にこだわるのか？ [転載禁止]©2ch.net
126 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/02/11(水) 08:22:54.56 ID:y5vnZeZd
究極の英語学習法
１．タブレットかスマホを使う
２．皆と共にソーシャル・ラーニング
３．自分から学ぶアクティブ・ラーニング
４．自然な音のストリームの発音を身に付ける
５．覚え易い自然な対話、表現教材を使う
６．自己有能感を得てモチベーションを維持する
７．電子辞書を使い、自分の単語帳を持つ
８．英語の映画やドラマを見てメンテナンスをする
１．タブレットかスマホを使う
２．皆と共にソーシャル・ラーニング
３．自分から学ぶアクティブ・ラーニング
４．自然な音のストリームの発音を身に付ける
５．覚え易い自然な対話、表現教材を使う
６．自己有能感を得てモチベーションを維持する
７．電子辞書を使い、自分の単語帳を持つ
８．英語の映画やドラマを見てメンテナンスをする
127 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/02/11(水) 10:16:21.27 ID:JtTeD+o+
>>125
なるか？俺はないなぁ。
なるか？俺はないなぁ。
128 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/02/11(水) 15:29:25.12 ID:ZAfKZIum
実力がお有りなのでしょうね。
129 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/02/11(水) 22:06:41.64 ID:OTyHq2JO
>>126
桜井恵三の汚物ウイルスサイト
http://eigonohiroba.info/
桜井恵三の紹介
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html
教材は盗作コピペオンリーが暴かれた
詐欺行為が暴かれた
グループ学習者は50名未満（ほとんど活動されていない）
英語学習塾はたった5名（うち三名桜井含め関係者）
継続できない被害者多数
理論（自動化）は全て完全論破され
毎回意味不明な見苦しい言い訳しかできない有様
入会した人に対するストーカー行為および個人情報を勝手に公開
個人情報から必要に入会した人へ粘着行為･迷惑行為三昧
講師の質として日本語もままならず英語の発音に関しては失笑レベル
TOEICなどの資格は皆無
学歴詐称、経歴詐称、小卒・在日
宣伝していると言うがその実桜井の馬鹿さ加減を世に知らしめているだけ
息を吐くように嘘を重ねる
スマフォ・タブレット・PCの違いがわからない スマホソフトなる言葉も利用（笑）
ソーシャルラーニングの意味を理解できていない
１０年間誰1人賛同者が現れていない
論理的思考力皆無
日本語力幼稚園児未満
みっともない自作自演を繰り返す
英語力一歳未満
人格障害者、脳障害者、精神障害者
１０年経っても全く成長はない
むしろ悪化中キチガイ認知症詐欺師 桜井恵三
桜井恵三の汚物ウイルスサイト
http://eigonohiroba.info/
桜井恵三の紹介
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html
教材は盗作コピペオンリーが暴かれた
詐欺行為が暴かれた
グループ学習者は50名未満（ほとんど活動されていない）
英語学習塾はたった5名（うち三名桜井含め関係者）
継続できない被害者多数
理論（自動化）は全て完全論破され
毎回意味不明な見苦しい言い訳しかできない有様
入会した人に対するストーカー行為および個人情報を勝手に公開
個人情報から必要に入会した人へ粘着行為･迷惑行為三昧
講師の質として日本語もままならず英語の発音に関しては失笑レベル
TOEICなどの資格は皆無
学歴詐称、経歴詐称、小卒・在日
宣伝していると言うがその実桜井の馬鹿さ加減を世に知らしめているだけ
息を吐くように嘘を重ねる
スマフォ・タブレット・PCの違いがわからない スマホソフトなる言葉も利用（笑）
ソーシャルラーニングの意味を理解できていない
１０年間誰1人賛同者が現れていない
論理的思考力皆無
日本語力幼稚園児未満
みっともない自作自演を繰り返す
英語力一歳未満
人格障害者、脳障害者、精神障害者
１０年経っても全く成長はない
むしろ悪化中キチガイ認知症詐欺師 桜井恵三
130 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/02/12(木) 01:46:22.09 ID:bbQUr+v6
>>126
当たり前のことにキャッチーな名前付ければ商材になるわけな
要は適切な教材で勉強を続ければ、大なり小なり身になる。
途中で投げ出すからできるようにならない。
伸びるのは
騙されて信じて勉強する素直バカ
つまんなくてもコツコツ努力できる優等生
英語好きで趣味が高じて常に英語に触れるマニア
桜井とやらの言うことも、実行できれば間違いなく伸びるだろう。
一番のハードルは、大して英語が好きでもない奴に
勉強を続けさせること。
当たり前のことにキャッチーな名前付ければ商材になるわけな
要は適切な教材で勉強を続ければ、大なり小なり身になる。
途中で投げ出すからできるようにならない。
伸びるのは
騙されて信じて勉強する素直バカ
つまんなくてもコツコツ努力できる優等生
英語好きで趣味が高じて常に英語に触れるマニア
桜井とやらの言うことも、実行できれば間違いなく伸びるだろう。
一番のハードルは、大して英語が好きでもない奴に
勉強を続けさせること。
131 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/02/12(木) 02:42:48.16 ID:BOVR+v5Q
132 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/02/12(木) 07:13:11.75 ID:vVt5+g21
>一番のハードルは、大して英語が好きでもない奴に
>勉強を続けさせること。
タブレットがあればそれが可能だ。スマホでもよい。
究極の英語学習法
１．タブレットかスマホを使う
２．皆と共にソーシャル・ラーニング
３．自分から学ぶアクティブ・ラーニング
４．自然な音のストリームの発音を身に付ける
５．覚え易い自然な対話、表現教材を使う
６．自己有能感を得てモチベーションを維持する
７．電子辞書を使い、自分の単語帳を持つ
８．英語の映画やドラマを見てメンテナンスをする
>勉強を続けさせること。
タブレットがあればそれが可能だ。スマホでもよい。
究極の英語学習法
１．タブレットかスマホを使う
２．皆と共にソーシャル・ラーニング
３．自分から学ぶアクティブ・ラーニング
４．自然な音のストリームの発音を身に付ける
５．覚え易い自然な対話、表現教材を使う
６．自己有能感を得てモチベーションを維持する
７．電子辞書を使い、自分の単語帳を持つ
８．英語の映画やドラマを見てメンテナンスをする
133 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/02/12(木) 07:55:02.74 ID:NQuDLHCU
>>132
桜井恵三の汚物ウイルスサイト
http://eigonohiroba.info/
桜井恵三の紹介
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html
教材は盗作コピペオンリーが暴かれた
詐欺行為が暴かれた
グループ学習者は50名未満（ほとんど活動されていない）
英語学習塾はたった5名（うち三名桜井含め関係者）
継続できない被害者多数
理論（自動化）は全て完全論破され
毎回意味不明な見苦しい言い訳しかできない有様
入会した人に対するストーカー行為および個人情報を勝手に公開
個人情報から必要に入会した人へ粘着行為･迷惑行為三昧
講師の質として日本語もままならず英語の発音に関しては失笑レベル
TOEICなどの資格は皆無
学歴詐称、経歴詐称、小卒・在日
宣伝していると言うがその実桜井の馬鹿さ加減を世に知らしめているだけ
息を吐くように嘘を重ねる
スマフォ・タブレット・PCの違いがわからない スマホソフトなる言葉も利用（笑）
ソーシャルラーニングの意味を理解できていない
１０年間誰1人賛同者が現れていない
論理的思考力皆無
日本語力幼稚園児未満
みっともない自作自演を繰り返す
英語力一歳未満
人格障害者、脳障害者、精神障害者
１０年経っても全く成長はない
むしろ悪化中キチガイ認知症詐欺師 桜井恵三
桜井恵三の汚物ウイルスサイト
http://eigonohiroba.info/
桜井恵三の紹介
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html
教材は盗作コピペオンリーが暴かれた
詐欺行為が暴かれた
グループ学習者は50名未満（ほとんど活動されていない）
英語学習塾はたった5名（うち三名桜井含め関係者）
継続できない被害者多数
理論（自動化）は全て完全論破され
毎回意味不明な見苦しい言い訳しかできない有様
入会した人に対するストーカー行為および個人情報を勝手に公開
個人情報から必要に入会した人へ粘着行為･迷惑行為三昧
講師の質として日本語もままならず英語の発音に関しては失笑レベル
TOEICなどの資格は皆無
学歴詐称、経歴詐称、小卒・在日
宣伝していると言うがその実桜井の馬鹿さ加減を世に知らしめているだけ
息を吐くように嘘を重ねる
スマフォ・タブレット・PCの違いがわからない スマホソフトなる言葉も利用（笑）
ソーシャルラーニングの意味を理解できていない
１０年間誰1人賛同者が現れていない
論理的思考力皆無
日本語力幼稚園児未満
みっともない自作自演を繰り返す
英語力一歳未満
人格障害者、脳障害者、精神障害者
１０年経っても全く成長はない
むしろ悪化中キチガイ認知症詐欺師 桜井恵三
134 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/02/12(木) 16:57:49.27 ID:bbQUr+v6
135 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/02/12(木) 17:06:44.47 ID:JenaHtpA
>>134
あなたが相手しているのは桜井恵三という10年間も英語板を荒らしている基地外ですから無視して下さい。
あなたが相手しているのは桜井恵三という10年間も英語板を荒らしている基地外ですから無視して下さい。
136 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/02/12(木) 17:25:53.16 ID:bbQUr+v6
>>135
了解
了解
137 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/02/14(土) 14:56:49.26 ID:6bJRpW/v
大事なのは心であって、文法にも発音にもこだわらなくていい。基本さえ出来てれば文法は難しくないし。
所詮外国語。はじめはモノマネでいいんだよ。
たかが言語。（これ言うと、されど言語とか言うやつが出てくるのは何なのかね。）
所詮外国語。はじめはモノマネでいいんだよ。
たかが言語。（これ言うと、されど言語とか言うやつが出てくるのは何なのかね。）
138 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/02/14(土) 15:28:40.86 ID:6bJRpW/v
基本は、SVO＋時制の一致（ 現在形、現在進行形、未来形、過去形、現在完了形、未来完了形、過去完了形 ）
動詞（be動詞と句動詞含む）
名詞（動名詞含む）
前置詞
関係代名詞各種 which who what that whom where
形容詞と副詞
で、典型的な現在形のパターンが、
○subject adverb verb object adverb I really wanna go to bathroom immediately.
○subject verb object adverb I wanna go to bathroom immediately
○subject verb adverb adjective This guy is very tall.
○subject verb object ( relative pronoun ) subject verb.....I wanna go to the store ( where ) I love.
漏れは多々あると思うが、こんなとこだろ。ここまで書いて気付いたが、文法は大事だ。
動詞（be動詞と句動詞含む）
名詞（動名詞含む）
前置詞
関係代名詞各種 which who what that whom where
形容詞と副詞
で、典型的な現在形のパターンが、
○subject adverb verb object adverb I really wanna go to bathroom immediately.
○subject verb object adverb I wanna go to bathroom immediately
○subject verb adverb adjective This guy is very tall.
○subject verb object ( relative pronoun ) subject verb.....I wanna go to the store ( where ) I love.
漏れは多々あると思うが、こんなとこだろ。ここまで書いて気付いたが、文法は大事だ。
139 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/02/14(土) 15:35:30.86 ID:UvMRNdBp
>はじめはモノマネでいいんだよ。
大事な事は何を真似るかだ。
発音で言えば、音素を並べるのでなく、音のストリームを真似るのだ。
大事な事は何を真似るかだ。
発音で言えば、音素を並べるのでなく、音のストリームを真似るのだ。
140 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/02/14(土) 15:51:06.45 ID:6bJRpW/v
音のストリームはもういいって。ネイティブの音を真似るのだ。
https://www.youtube.com/watch?v=9j9nei1ECv0
https://www.youtube.com/watch?v=9j9nei1ECv0
141 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/02/14(土) 19:15:35.74 ID:6bJRpW/v
forの発音はファー
142 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/02/14(土) 20:21:14.94 ID:C4TmjKAH
forの発音はフ
143 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/02/15(日) 01:56:17.73 ID:m798xZX+
144 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/02/16(月) 11:13:24.84 ID:PgEYiqU9
自己教示学習（究極の英語学習法）
１．タブレットかスマホを使う
２．皆と共にソーシャル・ラーニング
３．自分から学ぶアクティブ・ラーニング
４．自然な音のストリームの発音を身に付ける
５．覚え易い自然な対話、表現教材を使う
６．自己有能感を得てモチベーションを維持する
７．電子辞書を使い、自分の単語帳を持つ
８．英語の映画やドラマを見てメンテナンスをする
１．タブレットかスマホを使う
２．皆と共にソーシャル・ラーニング
３．自分から学ぶアクティブ・ラーニング
４．自然な音のストリームの発音を身に付ける
５．覚え易い自然な対話、表現教材を使う
６．自己有能感を得てモチベーションを維持する
７．電子辞書を使い、自分の単語帳を持つ
８．英語の映画やドラマを見てメンテナンスをする
145 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/02/16(月) 12:44:39.03 ID:Rt51Ktm9
>>144は桜井恵三です
✳︎✳︎✳︎PayPalの顧客情報不正使用については
下記に詳細が証拠とともに記載してあります。✳︎✳︎✳︎
桜井恵三の悪行まとめサイト
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html
本当に桜井恵三から教材を購入もしくは
無料でも入手してはなりません。
英語の広場や究極の英語学習のサイトから
教材を購入してはいけません！
教材は全て盗作コピペであり違法です。
詐欺師に要注意！！！
情弱桜井恵三デザリング（大爆笑）
情弱桜井恵三ウエアラブル（大爆笑）
✳︎✳︎✳︎PayPalの顧客情報不正使用については
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桜井恵三の悪行まとめサイト
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146 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/02/16(月) 15:53:25.43 ID:8ihQoYVR
文法にこだわるのは、ＳＯＶからＳＶＯへのシフトをやってるからではなかろうか。
147 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/02/16(月) 15:54:48.21 ID:8ihQoYVR
相手にきちんと意見を伝えるためだろうね。日本人に限らないだろう。
148 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/02/16(月) 16:12:17.42 ID:8ihQoYVR
149 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/02/16(月) 17:54:40.55 ID:8ihQoYVR
発音にこだわるのは、英語は子音優勢、日本語は母音優勢の言語だから。
150 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/02/18(水) 14:42:02.38 ID:ytfbvRig
電脳式自己教示学習（究極の英語学習法）
１．タブレットかスマホを使う
２．皆と共にソーシャル・ラーニング
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４．自然な音のストリームの発音を身に付ける
５．覚え易い自然な対話、表現教材を使う
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８．英語の映画やドラマを見てメンテナンスをする
１．タブレットかスマホを使う
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５．覚え易い自然な対話、表現教材を使う
６．自己有能感を得てモチベーションを維持する
７．電子辞書を使い、自分の単語帳を持つ
８．英語の映画やドラマを見てメンテナンスをする
151 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/02/18(水) 17:09:18.65 ID:kIaD3Ewa
>>150は桜井恵三です
重要な案内です
✳︎✳︎✳︎PayPalの顧客情報不正使用については
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情弱桜井恵三貧乏バカニート（大爆笑）
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情弱桜井恵三ウエアラブル（大爆笑）
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152 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/02/19(木) 21:37:47.14 ID:6HhwW0Tr
電脳式自己教示学習（究極の英語学習法）
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５．覚え易い自然な対話、表現教材を使う
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７．電子辞書を使い、自分の単語帳を持つ
８．英語の映画やドラマを見てメンテナンスをする
153 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/02/19(木) 22:06:58.00 ID:ol+nO/fU
>>152は桜井恵三です
重要な案内です
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桜井恵三の悪行まとめサイト
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html
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教材は全て盗作コピペであり違法です。
詐欺師に要注意！！！
情弱桜井恵三デザリング（大爆笑）
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下記に詳細が証拠とともに記載してあります。✳︎✳︎✳︎
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本当に桜井恵三から教材を購入もしくは
無料でも入手してはなりません。
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教材を購入してはいけません！
教材は全て盗作コピペであり違法です。
詐欺師に要注意！！！
情弱桜井恵三デザリング（大爆笑）
情弱桜井恵三ウエアラブル（大爆笑）
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154 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/02/20(金) 07:41:44.32 ID:z/WozWqI
それより、何でわざわざＴフラップとかアイリッシュみたいな巻き舌とかやるわけよ。
ミーハーですか。そうですか。
ミーハーですか。そうですか。
155 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123：2015/02/24(火) 09:34:45.19 ID:TUGRWkLW
【秋田の熊】今井宏Part４【英文法教室】 [転載禁止]©2ch.net http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/juku/1415099063/45
どんなに英語勉強してもネイティブには一生届かない http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1403174799/
富田一彦 part.5http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/juku/1409595159/211前後
英語は果たして本当に論理的な言語か ２http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1411196233/
●
英語はネイティブのように話す必要などない http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1405261966/
発音完璧至上主義は本末転倒、上達の癌 japalish１ http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1359864584/
なんで日本人はやたら発音や文法にこだわるのか？ [転載禁止]©2ch.net http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1420060437/
なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ3 [転載禁止]©2ch.net http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1414881228/
●
中学英語だけでおｋ は大嘘（最低英検２級必要）http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1406886700/
中高年が英検下位級受けて会場で浮かないかな？http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1403060215/
最終目標は英検準１で十分、まず困らないhttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1365448243/1←ﾘﾝｸ先ﾘﾝｸ先は鯖移転に注意。awabi→yomogi、engawa→maguro→hayabusa6
●
【リーディング教本】薬袋善郎21【エッセンス】 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1379687290/665- ←逐語訳？
●
フォニックスってなんですか？http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1320542123/74-←ﾘﾝｸ先ﾘﾝｸ先は鯖移転に注意。awabi→yomogi、engawa→maguro→hayabusa6。
英語の発音記号っていつ習った？http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1285205755/＝http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1285205755/
●
英語：カタカナ発音でもいいんじゃないかhttp://gaya.jp/english/katakana.htm←次の本の著者のHP？→怖いくらい通じるカタカナ英語の法則―ネイティブも驚いた画期的発音術(講談社)池谷 裕二(著)
英語の発音・フォニックス学習 総目次http://www.geocities.jp/tenipuri28/english/pronunciationcontents.htm
どんなに英語勉強してもネイティブには一生届かない http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1403174799/
富田一彦 part.5http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/juku/1409595159/211前後
英語は果たして本当に論理的な言語か ２http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1411196233/
●
英語はネイティブのように話す必要などない http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1405261966/
発音完璧至上主義は本末転倒、上達の癌 japalish１ http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1359864584/
なんで日本人はやたら発音や文法にこだわるのか？ [転載禁止]©2ch.net http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1420060437/
なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ3 [転載禁止]©2ch.net http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1414881228/
●
中学英語だけでおｋ は大嘘（最低英検２級必要）http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1406886700/
中高年が英検下位級受けて会場で浮かないかな？http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1403060215/
最終目標は英検準１で十分、まず困らないhttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1365448243/1←ﾘﾝｸ先ﾘﾝｸ先は鯖移転に注意。awabi→yomogi、engawa→maguro→hayabusa6
●
【リーディング教本】薬袋善郎21【エッセンス】 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1379687290/665- ←逐語訳？
●
フォニックスってなんですか？http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1320542123/74-←ﾘﾝｸ先ﾘﾝｸ先は鯖移転に注意。awabi→yomogi、engawa→maguro→hayabusa6。
英語の発音記号っていつ習った？http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1285205755/＝http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1285205755/
●
英語：カタカナ発音でもいいんじゃないかhttp://gaya.jp/english/katakana.htm←次の本の著者のHP？→怖いくらい通じるカタカナ英語の法則―ネイティブも驚いた画期的発音術(講談社)池谷 裕二(著)
英語の発音・フォニックス学習 総目次http://www.geocities.jp/tenipuri28/english/pronunciationcontents.htm
156 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/02/25(水) 03:38:39.29 ID:qC0OPtte
セーラー服マニアのアスペ先生、あちこちでマルチポストご苦労さまです。
446(2): ライト昼間点灯推進車 02/24(火)13:00 ID:9yrJoF/zO携(1/2) AAS
〜〜ライト君のｾｰﾗｰ服ｺﾚｸｼｮﾝ。ｺﾚｸｼｮﾝって日本語で言えば何？〜〜
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中間服。ｽｶｰﾌなし。上下とも小さすぎて着れず。ｼﾐあり。ﾄﾞﾝｷ並みにﾍﾟﾗﾍﾟﾗ。
「本物のｾｰﾗｰ服でも、ﾄﾞﾝｷ並みにﾍﾟﾗﾍﾟﾗもあれば、ｾｼｰﾙ以上に生地がしっかりしてるのもある」とはどっかのｶｷｺで見たが、まさか、本当に本物でﾄﾞﾝｷ並みがあるとは。まあ、夏は涼しくていいかもしれんが。
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裾ｽﾅｯﾌﾟﾎﾞﾀﾝに一部破損あり。ｽｶｰﾄがｷﾂくて入らない。ｼﾞｬﾝｽｶはﾁｬｯｸが閉まらなくてもごまかして着れたが、通常ｽｶｰﾄトならそうはいかない。
ﾄﾞﾝｷのｺﾞﾑｽｶｰﾄってこの点では良かったが、ただ、実際の制服でｺﾞﾑｽｶｰﾄはあり得ないのかな？
ｽｶｰﾌは、これは通すだけいいのかな？ﾄﾞﾝｷもそうだっけか？
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ｽｶｰﾄがﾎﾟｹｯﾄがないのと短すぎるのが難点だが、大きさ（ｻｲｽﾞ）的な問題は上下ともになし。裾ﾎﾞﾀﾝが、ｽﾅｯﾌﾟﾎﾞﾀﾝではなくﾜｲｼｬﾂのようなﾎﾞﾀﾝ、こんなのあるんだ。
ｾｰﾗｰ丈は長め。ｽｶｰﾄは男性ものと違いﾁｬｯｸは前面ではなく側面にして履くの？
ｽｶｰﾌフは、ｽｶｰﾌ留めで巻くらしいが、結び方が分からん。三角ｽｶｰﾌの巻き方を流用して、その上でｽｶｰﾌ留めを使うのかな？
ｽﾄｯｷﾝｸﾞは使い道も使い方も分からん
446(2): ライト昼間点灯推進車 02/24(火)13:00 ID:9yrJoF/zO携(1/2) AAS
〜〜ライト君のｾｰﾗｰ服ｺﾚｸｼｮﾝ。ｺﾚｸｼｮﾝって日本語で言えば何？〜〜
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ﾄﾞﾝｷのｺﾞﾑｽｶｰﾄってこの点では良かったが、ただ、実際の制服でｺﾞﾑｽｶｰﾄはあり得ないのかな？
ｽｶｰﾌは、これは通すだけいいのかな？ﾄﾞﾝｷもそうだっけか？
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ｽｶｰﾄがﾎﾟｹｯﾄがないのと短すぎるのが難点だが、大きさ（ｻｲｽﾞ）的な問題は上下ともになし。裾ﾎﾞﾀﾝが、ｽﾅｯﾌﾟﾎﾞﾀﾝではなくﾜｲｼｬﾂのようなﾎﾞﾀﾝ、こんなのあるんだ。
ｾｰﾗｰ丈は長め。ｽｶｰﾄは男性ものと違いﾁｬｯｸは前面ではなく側面にして履くの？
ｽｶｰﾌフは、ｽｶｰﾌ留めで巻くらしいが、結び方が分からん。三角ｽｶｰﾌの巻き方を流用して、その上でｽｶｰﾌ留めを使うのかな？
ｽﾄｯｷﾝｸﾞは使い道も使い方も分からん
157 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/03/02(月) 10:04:03.89 ID:z+x6tP+I
ネイティヴの人ってどうやって辞書をひいてるの？
日本人というか日本語なら、
「向こう見ず」という単語を聞いたとして、
「むこうみず」以外に表記はありえないから発音の聞き間違えさえなければ、辞書が引ける。
（「向こう見ず」を「向こう見る」の活用だと勘違いして「むこうみる」で検索する人はいるかもしれないが、これは発音とは別問題）。
でも英語だと、
発音聞いただけでは綴りが分からないこともあるだろうから、
ネイティヴの人は未知単語に出会ったとき、どうやって辞書をひいてるんだろうか。
日本人というか日本語なら、
「向こう見ず」という単語を聞いたとして、
「むこうみず」以外に表記はありえないから発音の聞き間違えさえなければ、辞書が引ける。
（「向こう見ず」を「向こう見る」の活用だと勘違いして「むこうみる」で検索する人はいるかもしれないが、これは発音とは別問題）。
でも英語だと、
発音聞いただけでは綴りが分からないこともあるだろうから、
ネイティヴの人は未知単語に出会ったとき、どうやって辞書をひいてるんだろうか。
158 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123：2015/03/03(火) 00:48:38.94 ID:zyvXD9mC
まだ航空機関士がいた頃のJAL日本航空ｺｯｸﾋﾟｯﾄ操縦席＋冒頭のみANAも.wmv http://youtu.be/ZbW-AbrKl2g
まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席(1992年)１／４.AVIhttp://youtu.be/Tpk5IAgP3T8
まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席(1992年)２／４.AVIhttp://youtu.be/-oynoVh-XEI
まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席(1992年)３／４.AVIhttp://youtu.be/Muz0-Dq149I
まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席(1992年)４／４.AVIhttp://youtu.be/KPewHC60bSE
↑
国内線でも英語使用が義務付けられている、英語のｽﾍﾟｼｬﾘｽﾄである飛行機機長・管制官達でも、ｶﾀｶﾅ発音やん。時代のせいもあるかもしれないが。
↓
【日航機墜落事故】ボイスレコーダー & 航跡図 最終版 【JAL123便】https://www.youtube.com/watch?v=ggeE1Csxzow
【閲覧注意】JAL123便墜落事故 ボイスレコーダー音声と飛行経路https://www.youtube.com/watch?v=TKSA6jiaOkA
●
緊急着陸 https://www.youtube.com/watch?v=G5coulyWCPI
↑
これは日本語のﾅﾚｰｼｮﾝで一回目では聞き取れない箇所があった。
10：23〜 「まさにﾊﾟｲﾄｯﾛ任せ」と最初聞こえたけど、文脈から考えたら、「まかせ」でも間違えではないが「泣かせ」のﾎｳがより文脈上適切だろうからと思い、聴きなおしたら、「泣かせ」と言ってた。
12：27〜 で、ﾈｲﾃｨｳﾞ同士で「もう一度ください」と言っていて、ﾈｲﾃｨﾌﾞ同士でも聞き直しはあるという当たり前の事に気づいた……いや、これは、聞き取れなかったﾜｹではなく、
聞き取れたが「ﾏｼﾞでそんな事言ってるのか？」っていう意味で聞き直したのかも。ﾊﾄﾞｿﾝ川に着水するとか言ってるし。
●
これらは一番下の動画以外、直接関係ないのだが、「ﾊﾄﾞｿﾝ川の奇跡」ついでに貼ってみた
↓
あなたならどうする？ホームレスhttps://www.youtube.com/watch?v=4BXhb6vop_U←8:48〜 ﾋｰﾛｰっていうのはﾊｿﾄﾞﾝ川に飛行機を着陸させた男さ。
サボテン1549便ハドソン川へ. 「ドボン」 37秒の決断https://www.youtube.com/watch?v=GUDxk8O5QJI
ハドソンの奇跡 交信記録 - The voice of Miracle on Hudson Riverhttps://www.youtube.com/watch?v=iDp3V0XLjYE
「ハドソン川の奇跡」ザ!世界仰天ニュースhttps://www.youtube.com/watch?v=nJaU_btYyzk←22:40〜で聞き返し
まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席(1992年)１／４.AVIhttp://youtu.be/Tpk5IAgP3T8
まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席(1992年)２／４.AVIhttp://youtu.be/-oynoVh-XEI
まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席(1992年)３／４.AVIhttp://youtu.be/Muz0-Dq149I
まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席(1992年)４／４.AVIhttp://youtu.be/KPewHC60bSE
↑
国内線でも英語使用が義務付けられている、英語のｽﾍﾟｼｬﾘｽﾄである飛行機機長・管制官達でも、ｶﾀｶﾅ発音やん。時代のせいもあるかもしれないが。
↓
【日航機墜落事故】ボイスレコーダー & 航跡図 最終版 【JAL123便】https://www.youtube.com/watch?v=ggeE1Csxzow
【閲覧注意】JAL123便墜落事故 ボイスレコーダー音声と飛行経路https://www.youtube.com/watch?v=TKSA6jiaOkA
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緊急着陸 https://www.youtube.com/watch?v=G5coulyWCPI
↑
これは日本語のﾅﾚｰｼｮﾝで一回目では聞き取れない箇所があった。
10：23〜 「まさにﾊﾟｲﾄｯﾛ任せ」と最初聞こえたけど、文脈から考えたら、「まかせ」でも間違えではないが「泣かせ」のﾎｳがより文脈上適切だろうからと思い、聴きなおしたら、「泣かせ」と言ってた。
12：27〜 で、ﾈｲﾃｨｳﾞ同士で「もう一度ください」と言っていて、ﾈｲﾃｨﾌﾞ同士でも聞き直しはあるという当たり前の事に気づいた……いや、これは、聞き取れなかったﾜｹではなく、
聞き取れたが「ﾏｼﾞでそんな事言ってるのか？」っていう意味で聞き直したのかも。ﾊﾄﾞｿﾝ川に着水するとか言ってるし。
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これらは一番下の動画以外、直接関係ないのだが、「ﾊﾄﾞｿﾝ川の奇跡」ついでに貼ってみた
↓
あなたならどうする？ホームレスhttps://www.youtube.com/watch?v=4BXhb6vop_U←8:48〜 ﾋｰﾛｰっていうのはﾊｿﾄﾞﾝ川に飛行機を着陸させた男さ。
サボテン1549便ハドソン川へ. 「ドボン」 37秒の決断https://www.youtube.com/watch?v=GUDxk8O5QJI
ハドソンの奇跡 交信記録 - The voice of Miracle on Hudson Riverhttps://www.youtube.com/watch?v=iDp3V0XLjYE
「ハドソン川の奇跡」ザ!世界仰天ニュースhttps://www.youtube.com/watch?v=nJaU_btYyzk←22:40〜で聞き返し
159 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123：2015/03/03(火) 00:51:23.33 ID:zyvXD9mC
「方言として認められる英語」と、「基本を全く押さえていないため方言としてすら認められない」の線引きって、どこにあるんだ？
●
9/11 ドキュメント ユナイテッド93便 2/2 https://www.youtube.com/watch?v=NvAdkMjgDM8
9/11 ドキュメント ユナイテッド93便 1/2 https://www.youtube.com/watch?v=vYW_whCV7tE
↑下の動画の４：04〜、実際の音声かどうかは分からないが、「強いなまりの英語」ってある。訛っていても英語は英語。12：40〜は、実勢の音声だが、「ゆっくり話して」と管制官が言ってる。聞き取れなかったらゆっくり話してもらうようお願いすればいいのさ。
●
『あまちゃん』に（方言ゆえに）字幕が入った事があったﾖｳに、方言は字幕欲しいw
↓
杉沢村で青森弁（？）学習その１（入門編）std_af.AVI http://youtu.be/TV-jEUPrB_8
杉沢村で青森弁（？）学習その２（上級編）std_af.AVI http://youtu.be/l46e0OM583I←２：59〜とか。もはや日本語か？
↓
抑揚のない日本語20140607 http://youtu.be/rOz5OVsESY8←いくら日本語が平坦な発音だからといってもこれは行き過ぎ。
日本の方言は韓国語に聞こえる Quiz of Similar East Asian Languages http://youtu.be/ALe8G-e-RFY ←色んな方言まとめ動画。聞き取れないどころか韓国語に聞こえる。
DQNにキレる大阪のファミマ店員の動画 争いは同じレベルの者同士でしか（ry https://www.youtube.com/watch?v=8sz2YQVGe_Q ←一部箇所が聞き取れない。
↓
※なお、『ｸﾚﾖﾝしんちゃん』の映画DVDは漢字に読み仮名も付く日本語字幕あり(ｱﾆﾒdvdにはﾅｼ)。実際の音声と99％の一致率・再現率(異なるのは「おらおらおらおらおら」が音声に対し字幕が「おらおらおら」や背景TV音声の字幕ﾅｼなど)。
野原しんのすけの「おねえさん」ではなく「おねいさん」、「ﾜﾝﾜﾝ」ではなく「ｱﾝｱﾝ」とのｼﾛの鳴き声にひまわりの発声も字幕化で確実に確認できる上、
『温泉〜』では「埼玉県みさと」が三郷市なのか美里町なのか字幕なら一発、「戦国〜」では時代のかかった表現が多く字幕は重宝し、『宇宙のﾌﾟﾘﾝｾｽ』では歌を一字一句は字幕がないと聞き取りは困難だし「想定外」「再発防止」は「ｻｲﾊﾂﾎﾞｰｼ」など
しんちゃんがｶﾀｶﾅで喋っていた事が字幕で分かるし、『金矛の勇者』では「ﾍﾝｼﾞﾙ」は音声だけでは分かりにくい。聴覚障害者でない健常者でも、日本語字幕は有難い。
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9/11 ドキュメント ユナイテッド93便 2/2 https://www.youtube.com/watch?v=NvAdkMjgDM8
9/11 ドキュメント ユナイテッド93便 1/2 https://www.youtube.com/watch?v=vYW_whCV7tE
↑下の動画の４：04〜、実際の音声かどうかは分からないが、「強いなまりの英語」ってある。訛っていても英語は英語。12：40〜は、実勢の音声だが、「ゆっくり話して」と管制官が言ってる。聞き取れなかったらゆっくり話してもらうようお願いすればいいのさ。
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『あまちゃん』に（方言ゆえに）字幕が入った事があったﾖｳに、方言は字幕欲しいw
↓
杉沢村で青森弁（？）学習その１（入門編）std_af.AVI http://youtu.be/TV-jEUPrB_8
杉沢村で青森弁（？）学習その２（上級編）std_af.AVI http://youtu.be/l46e0OM583I←２：59〜とか。もはや日本語か？
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抑揚のない日本語20140607 http://youtu.be/rOz5OVsESY8←いくら日本語が平坦な発音だからといってもこれは行き過ぎ。
日本の方言は韓国語に聞こえる Quiz of Similar East Asian Languages http://youtu.be/ALe8G-e-RFY ←色んな方言まとめ動画。聞き取れないどころか韓国語に聞こえる。
DQNにキレる大阪のファミマ店員の動画 争いは同じレベルの者同士でしか（ry https://www.youtube.com/watch?v=8sz2YQVGe_Q ←一部箇所が聞き取れない。
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※なお、『ｸﾚﾖﾝしんちゃん』の映画DVDは漢字に読み仮名も付く日本語字幕あり(ｱﾆﾒdvdにはﾅｼ)。実際の音声と99％の一致率・再現率(異なるのは「おらおらおらおらおら」が音声に対し字幕が「おらおらおら」や背景TV音声の字幕ﾅｼなど)。
野原しんのすけの「おねえさん」ではなく「おねいさん」、「ﾜﾝﾜﾝ」ではなく「ｱﾝｱﾝ」とのｼﾛの鳴き声にひまわりの発声も字幕化で確実に確認できる上、
『温泉〜』では「埼玉県みさと」が三郷市なのか美里町なのか字幕なら一発、「戦国〜」では時代のかかった表現が多く字幕は重宝し、『宇宙のﾌﾟﾘﾝｾｽ』では歌を一字一句は字幕がないと聞き取りは困難だし「想定外」「再発防止」は「ｻｲﾊﾂﾎﾞｰｼ」など
しんちゃんがｶﾀｶﾅで喋っていた事が字幕で分かるし、『金矛の勇者』では「ﾍﾝｼﾞﾙ」は音声だけでは分かりにくい。聴覚障害者でない健常者でも、日本語字幕は有難い。
160 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/03/03(火) 05:52:48.71 ID:f5oeTaL4
>>157
それね、すごくわかる。
ドラマみていて、イギリス人役の人がjeolって言ってて、なんだろうと思って調べたけど出てこなかった。
あとあと、文脈で、刑務所のことだと分かったから刑務所で辞書引いたら、イギリス英語でjeilはgeolというとわかった。
英語しか分からない人って本当にどうやって調べるんだろうね？
それね、すごくわかる。
ドラマみていて、イギリス人役の人がjeolって言ってて、なんだろうと思って調べたけど出てこなかった。
あとあと、文脈で、刑務所のことだと分かったから刑務所で辞書引いたら、イギリス英語でjeilはgeolというとわかった。
英語しか分からない人って本当にどうやって調べるんだろうね？
161 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/03/03(火) 08:55:49.30 ID:NVOtSNFr
たぶんだけど、日本語のほうが文語と口語の乖離が小さいんだと思うよ
日本人の識字率が高いのは単純に優秀とか学校が優れてるとかじゃなくて
言語の性質的なものもあるんだろう
日本語でも「わ」と発音するものを「は」と書くけどそういうことの連続なんだろう
たとえば、wannaはwant to となる
向こうの人からしたらなんでそう書くの？となるのかもしれんが
俺らからするとなんでそう読むの？となるｗ
日本人の識字率が高いのは単純に優秀とか学校が優れてるとかじゃなくて
言語の性質的なものもあるんだろう
日本語でも「わ」と発音するものを「は」と書くけどそういうことの連続なんだろう
たとえば、wannaはwant to となる
向こうの人からしたらなんでそう書くの？となるのかもしれんが
俺らからするとなんでそう読むの？となるｗ
162 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123：2015/03/03(火) 09:44:32.41 ID:AoCy1oao
ソフィーの世界（映画・非再撮）※実質1:58:00で終了.wmv
http://youtu.be/It99zS2YaME
（時間指定）https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=It99zS2YaME#t=4605
時間指定の所、
指定時間よりちょっと前から見れば分かるがこの女の子は英語ネイティヴではない。
それなのに「hard」とか完璧に英語の発音だ。
これはノルウェー人だと思うが、欧州人や強引に含めれば中国人も、
自国語に英語と同様の発音が存在してるから「発音・聞き取り」を練習する必要がないのが羨ましい。
●
エヴァのＯＰを本気で歌う海外の少年（コメントつき.mp4 https://www.youtube.com/watch?v=ganZfxsKKik
これは日本語ネイティヴと比べてもそれほど違和感ない。いやあるかw
●
テレビ獨協「わたしは獨協」獨協大学紹介（非再撮）.wmv
http://youtu.be/Qwo-dVp7yY0
５：38〜。この子の発音、そこらの英語教師より上手いね。
●
あなたらならどうする？ 〜人種差別・不動産屋編〜 （字幕つき） https://www.youtube.com/watch?v=xwfPvS-69qw
あなたならどうする？〜人種差別の実験 不動産屋編〜 - ニコニコ動画GINZA http://www.nic★ovideo.jp/watch/sm20236752
あなたならどうする？ 〜不動産屋の人種差別〜 (字幕つき） http://www.ni★covideo.jp/watch/sm12236975
７：10〜
不動産屋「あなたのその英語の発音、アメリカ人じゃないわね」
（中略）
男「俺の発音だって訛りがある」
これは、訛りがあるけど英語として認められている？
「英語の発音として許されない発音」と、「訛っている英語として認められる」のことの、境界はどこにあるんだ？
●
日本航空123便墜落事故フライトシミュレート（機外視点） - ニコニコ動画GINZA http://www.nic★ovideo.jp/watch/sm767078
日本航空123便墜落事故(時間軸とボイスレコーダーによる検証） - ニコニコ動画GINZA http://www.ni★covideo.jp/watch/sm1490621
まだ航空機関士がいた頃のJAL日本航空コックピット操縦席１／２再撮.wmv http://youtu.be/JNLdbwKeqyw
まだ航空機関士がいた頃のJAL日本航空コックピット操縦席２／２再撮.wmv http://youtu.be/VFOSozvZ2l8
●●●
余白ですよ
http://youtu.be/It99zS2YaME
（時間指定）https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=It99zS2YaME#t=4605
時間指定の所、
指定時間よりちょっと前から見れば分かるがこの女の子は英語ネイティヴではない。
それなのに「hard」とか完璧に英語の発音だ。
これはノルウェー人だと思うが、欧州人や強引に含めれば中国人も、
自国語に英語と同様の発音が存在してるから「発音・聞き取り」を練習する必要がないのが羨ましい。
●
エヴァのＯＰを本気で歌う海外の少年（コメントつき.mp4 https://www.youtube.com/watch?v=ganZfxsKKik
これは日本語ネイティヴと比べてもそれほど違和感ない。いやあるかw
●
テレビ獨協「わたしは獨協」獨協大学紹介（非再撮）.wmv
http://youtu.be/Qwo-dVp7yY0
５：38〜。この子の発音、そこらの英語教師より上手いね。
●
あなたらならどうする？ 〜人種差別・不動産屋編〜 （字幕つき） https://www.youtube.com/watch?v=xwfPvS-69qw
あなたならどうする？〜人種差別の実験 不動産屋編〜 - ニコニコ動画GINZA http://www.nic★ovideo.jp/watch/sm20236752
あなたならどうする？ 〜不動産屋の人種差別〜 (字幕つき） http://www.ni★covideo.jp/watch/sm12236975
７：10〜
不動産屋「あなたのその英語の発音、アメリカ人じゃないわね」
（中略）
男「俺の発音だって訛りがある」
これは、訛りがあるけど英語として認められている？
「英語の発音として許されない発音」と、「訛っている英語として認められる」のことの、境界はどこにあるんだ？
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日本航空123便墜落事故フライトシミュレート（機外視点） - ニコニコ動画GINZA http://www.nic★ovideo.jp/watch/sm767078
日本航空123便墜落事故(時間軸とボイスレコーダーによる検証） - ニコニコ動画GINZA http://www.ni★covideo.jp/watch/sm1490621
まだ航空機関士がいた頃のJAL日本航空コックピット操縦席１／２再撮.wmv http://youtu.be/JNLdbwKeqyw
まだ航空機関士がいた頃のJAL日本航空コックピット操縦席２／２再撮.wmv http://youtu.be/VFOSozvZ2l8
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余白ですよ
163 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123：2015/03/03(火) 10:36:52.77 ID:69qIxgk8
164 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/03/03(火) 13:46:22.66 ID:rRqKwo4X
なんで日本人はやたら正確に英単語の綴りが書けることにだわるのか？
綴りなんて漢字みたいにパソコンのソフトにまかせればいいじゃん。
綴りなんて漢字みたいにパソコンのソフトにまかせればいいじゃん。
【秋田の熊】今井宏Part４【英文法教室】 [転載禁止]©2ch.net http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/juku/1415099063/45
どんなに英語勉強してもネイティブには一生届かない http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1403174799/
富田一彦 part.5http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/juku/1409595159/211前後
英語は果たして本当に論理的な言語か ２http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1411196233/
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英語はネイティブのように話す必要などない http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1405261966/
発音完璧至上主義は本末転倒、上達の癌 japalish１ http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1359864584/
なんで日本人はやたら発音や文法にこだわるのか？ [転載禁止]©2ch.net http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1420060437/
なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ3 [転載禁止]©2ch.net http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1414881228/
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中学英語だけでおｋ は大嘘（最低英検２級必要）http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1406886700/
中高年が英検下位級受けて会場で浮かないかな？http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1403060215/
最終目標は英検準１で十分、まず困らないhttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1365448243/1←ﾘﾝｸ先ﾘﾝｸ先は鯖移転に注意。awabi→yomogi、engawa→maguro→hayabusa6
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【リーディング教本】薬袋善郎21【エッセンス】 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1379687290/665- ←逐語訳？
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フォニックスってなんですか？http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1320542123/74-←ﾘﾝｸ先ﾘﾝｸ先は鯖移転に注意。awabi→yomogi、engawa→maguro→hayabusa6。
英語の発音記号っていつ習った？http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1285205755/＝http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1285205755/
●
英語：カタカナ発音でもいいんじゃないかhttp://gaya.jp/english/katakana.htm←次の本の著者のHP？→怖いくらい通じるカタカナ英語の法則―ネイティブも驚いた画期的発音術(講談社)池谷 裕二(著)
英語の発音・フォニックス学習 総目次http://www.geocities.jp/tenipuri28/english/pronunciationcontents.htm
どんなに英語勉強してもネイティブには一生届かない http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1403174799/
富田一彦 part.5http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/juku/1409595159/211前後
英語は果たして本当に論理的な言語か ２http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1411196233/
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英語はネイティブのように話す必要などない http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1405261966/
発音完璧至上主義は本末転倒、上達の癌 japalish１ http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1359864584/
なんで日本人はやたら発音や文法にこだわるのか？ [転載禁止]©2ch.net http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1420060437/
なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ3 [転載禁止]©2ch.net http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1414881228/
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中学英語だけでおｋ は大嘘（最低英検２級必要）http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1406886700/
中高年が英検下位級受けて会場で浮かないかな？http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1403060215/
最終目標は英検準１で十分、まず困らないhttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1365448243/1←ﾘﾝｸ先ﾘﾝｸ先は鯖移転に注意。awabi→yomogi、engawa→maguro→hayabusa6
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【リーディング教本】薬袋善郎21【エッセンス】 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1379687290/665- ←逐語訳？
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フォニックスってなんですか？http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1320542123/74-←ﾘﾝｸ先ﾘﾝｸ先は鯖移転に注意。awabi→yomogi、engawa→maguro→hayabusa6。
英語の発音記号っていつ習った？http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1285205755/＝http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1285205755/
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英語：カタカナ発音でもいいんじゃないかhttp://gaya.jp/english/katakana.htm←次の本の著者のHP？→怖いくらい通じるカタカナ英語の法則―ネイティブも驚いた画期的発音術(講談社)池谷 裕二(著)
英語の発音・フォニックス学習 総目次http://www.geocities.jp/tenipuri28/english/pronunciationcontents.htm
まだ航空機関士がいた頃のJAL日本航空ｺｯｸﾋﾟｯﾄ操縦席＋冒頭のみANAも.wmv http://youtu.be/ZbW-AbrKl2g
まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席(1992年)１／４.AVIhttp://youtu.be/Tpk5IAgP3T8
まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席(1992年)２／４.AVIhttp://youtu.be/-oynoVh-XEI
まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席(1992年)３／４.AVIhttp://youtu.be/Muz0-Dq149I
まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席(1992年)４／４.AVIhttp://youtu.be/KPewHC60bSE
↑
国内線でも英語使用が義務付けられている、英語のｽﾍﾟｼｬﾘｽﾄである飛行機機長・管制官達でも、ｶﾀｶﾅ発音やん。時代のせいもあるかもしれないが。
↓
【日航機墜落事故】ボイスレコーダー & 航跡図 最終版 【JAL123便】https://www.youtube.com/watch?v=ggeE1Csxzow
【閲覧注意】JAL123便墜落事故 ボイスレコーダー音声と飛行経路https://www.youtube.com/watch?v=TKSA6jiaOkA
●
緊急着陸 https://www.youtube.com/watch?v=G5coulyWCPI
↑
これは日本語のﾅﾚｰｼｮﾝで一回目では聞き取れない箇所があった。
10：23〜 「まさにﾊﾟｲﾄｯﾛ任せ」と最初聞こえたけど、文脈から考えたら、「まかせ」でも間違えではないが「泣かせ」のﾎｳがより文脈上適切だろうからと思い、聴きなおしたら、「泣かせ」と言ってた。
12：27〜 で、ﾈｲﾃｨｳﾞ同士で「もう一度ください」と言っていて、ﾈｲﾃｨﾌﾞ同士でも聞き直しはあるという当たり前の事に気づいた……いや、これは、聞き取れなかったﾜｹではなく、
聞き取れたが「ﾏｼﾞでそんな事言ってるのか？」っていう意味で聞き直したのかも。ﾊﾄﾞｿﾝ川に着水するとか言ってるし。
●
これらは一番下の動画以外、直接関係ないのだが、「ﾊﾄﾞｿﾝ川の奇跡」ついでに貼ってみた
↓
あなたならどうする？ホームレスhttps://www.youtube.com/watch?v=4BXhb6vop_U←8:48〜 ﾋｰﾛｰっていうのはﾊｿﾄﾞﾝ川に飛行機を着陸させた男さ。
サボテン1549便ハドソン川へ. 「ドボン」 37秒の決断https://www.youtube.com/watch?v=GUDxk8O5QJI
ハドソンの奇跡 交信記録 - The voice of Miracle on Hudson Riverhttps://www.youtube.com/watch?v=iDp3V0XLjYE
「ハドソン川の奇跡」ザ!世界仰天ニュースhttps://www.youtube.com/watch?v=nJaU_btYyzk←22:40〜で聞き返し
まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席(1992年)１／４.AVIhttp://youtu.be/Tpk5IAgP3T8
まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席(1992年)２／４.AVIhttp://youtu.be/-oynoVh-XEI
まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席(1992年)３／４.AVIhttp://youtu.be/Muz0-Dq149I
まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席(1992年)４／４.AVIhttp://youtu.be/KPewHC60bSE
↑
国内線でも英語使用が義務付けられている、英語のｽﾍﾟｼｬﾘｽﾄである飛行機機長・管制官達でも、ｶﾀｶﾅ発音やん。時代のせいもあるかもしれないが。
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【日航機墜落事故】ボイスレコーダー & 航跡図 最終版 【JAL123便】https://www.youtube.com/watch?v=ggeE1Csxzow
【閲覧注意】JAL123便墜落事故 ボイスレコーダー音声と飛行経路https://www.youtube.com/watch?v=TKSA6jiaOkA
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緊急着陸 https://www.youtube.com/watch?v=G5coulyWCPI
↑
これは日本語のﾅﾚｰｼｮﾝで一回目では聞き取れない箇所があった。
10：23〜 「まさにﾊﾟｲﾄｯﾛ任せ」と最初聞こえたけど、文脈から考えたら、「まかせ」でも間違えではないが「泣かせ」のﾎｳがより文脈上適切だろうからと思い、聴きなおしたら、「泣かせ」と言ってた。
12：27〜 で、ﾈｲﾃｨｳﾞ同士で「もう一度ください」と言っていて、ﾈｲﾃｨﾌﾞ同士でも聞き直しはあるという当たり前の事に気づいた……いや、これは、聞き取れなかったﾜｹではなく、
聞き取れたが「ﾏｼﾞでそんな事言ってるのか？」っていう意味で聞き直したのかも。ﾊﾄﾞｿﾝ川に着水するとか言ってるし。
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これらは一番下の動画以外、直接関係ないのだが、「ﾊﾄﾞｿﾝ川の奇跡」ついでに貼ってみた
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あなたならどうする？ホームレスhttps://www.youtube.com/watch?v=4BXhb6vop_U←8:48〜 ﾋｰﾛｰっていうのはﾊｿﾄﾞﾝ川に飛行機を着陸させた男さ。
サボテン1549便ハドソン川へ. 「ドボン」 37秒の決断https://www.youtube.com/watch?v=GUDxk8O5QJI
ハドソンの奇跡 交信記録 - The voice of Miracle on Hudson Riverhttps://www.youtube.com/watch?v=iDp3V0XLjYE
「ハドソン川の奇跡」ザ!世界仰天ニュースhttps://www.youtube.com/watch?v=nJaU_btYyzk←22:40〜で聞き返し
「方言として認められる英語」と、「基本を全く押さえていないため方言としてすら認められない」の線引きって、どこにあるんだ？
●
9/11 ドキュメント ユナイテッド93便 2/2 https://www.youtube.com/watch?v=NvAdkMjgDM8
9/11 ドキュメント ユナイテッド93便 1/2 https://www.youtube.com/watch?v=vYW_whCV7tE
↑下の動画の４：04〜、実際の音声かどうかは分からないが、「強いなまりの英語」ってある。訛っていても英語は英語。12：40〜は、実勢の音声だが、「ゆっくり話して」と管制官が言ってる。聞き取れなかったらゆっくり話してもらうようお願いすればいいのさ。
●
『あまちゃん』に（方言ゆえに）字幕が入った事があったﾖｳに、方言は字幕欲しいw
↓
杉沢村で青森弁（？）学習その１（入門編）std_af.AVI http://youtu.be/TV-jEUPrB_8
杉沢村で青森弁（？）学習その２（上級編）std_af.AVI http://youtu.be/l46e0OM583I←２：59〜とか。もはや日本語か？
↓
抑揚のない日本語20140607 http://youtu.be/rOz5OVsESY8←いくら日本語が平坦な発音だからといってもこれは行き過ぎ。
日本の方言は韓国語に聞こえる Quiz of Similar East Asian Languages http://youtu.be/ALe8G-e-RFY ←色んな方言まとめ動画。聞き取れないどころか韓国語に聞こえる。
DQNにキレる大阪のファミマ店員の動画 争いは同じレベルの者同士でしか（ry https://www.youtube.com/watch?v=8sz2YQVGe_Q ←一部箇所が聞き取れない。
↓
※なお、『ｸﾚﾖﾝしんちゃん』の映画DVDは漢字に読み仮名も付く日本語字幕あり(ｱﾆﾒdvdにはﾅｼ)。実際の音声と99％の一致率・再現率(異なるのは「おらおらおらおらおら」が音声に対し字幕が「おらおらおら」や背景TV音声の字幕ﾅｼなど)。
野原しんのすけの「おねえさん」ではなく「おねいさん」、「ﾜﾝﾜﾝ」ではなく「ｱﾝｱﾝ」とのｼﾛの鳴き声にひまわりの発声も字幕化で確実に確認できる上、
『温泉〜』では「埼玉県みさと」が三郷市なのか美里町なのか字幕なら一発、「戦国〜」では時代のかかった表現が多く字幕は重宝し、『宇宙のﾌﾟﾘﾝｾｽ』では歌を一字一句は字幕がないと聞き取りは困難だし「想定外」「再発防止」は「ｻｲﾊﾂﾎﾞｰｼ」など
しんちゃんがｶﾀｶﾅで喋っていた事が字幕で分かるし、『金矛の勇者』では「ﾍﾝｼﾞﾙ」は音声だけでは分かりにくい。聴覚障害者でない健常者でも、日本語字幕は有難い。
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9/11 ドキュメント ユナイテッド93便 2/2 https://www.youtube.com/watch?v=NvAdkMjgDM8
9/11 ドキュメント ユナイテッド93便 1/2 https://www.youtube.com/watch?v=vYW_whCV7tE
↑下の動画の４：04〜、実際の音声かどうかは分からないが、「強いなまりの英語」ってある。訛っていても英語は英語。12：40〜は、実勢の音声だが、「ゆっくり話して」と管制官が言ってる。聞き取れなかったらゆっくり話してもらうようお願いすればいいのさ。
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『あまちゃん』に（方言ゆえに）字幕が入った事があったﾖｳに、方言は字幕欲しいw
↓
杉沢村で青森弁（？）学習その１（入門編）std_af.AVI http://youtu.be/TV-jEUPrB_8
杉沢村で青森弁（？）学習その２（上級編）std_af.AVI http://youtu.be/l46e0OM583I←２：59〜とか。もはや日本語か？
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抑揚のない日本語20140607 http://youtu.be/rOz5OVsESY8←いくら日本語が平坦な発音だからといってもこれは行き過ぎ。
日本の方言は韓国語に聞こえる Quiz of Similar East Asian Languages http://youtu.be/ALe8G-e-RFY ←色んな方言まとめ動画。聞き取れないどころか韓国語に聞こえる。
DQNにキレる大阪のファミマ店員の動画 争いは同じレベルの者同士でしか（ry https://www.youtube.com/watch?v=8sz2YQVGe_Q ←一部箇所が聞き取れない。
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※なお、『ｸﾚﾖﾝしんちゃん』の映画DVDは漢字に読み仮名も付く日本語字幕あり(ｱﾆﾒdvdにはﾅｼ)。実際の音声と99％の一致率・再現率(異なるのは「おらおらおらおらおら」が音声に対し字幕が「おらおらおら」や背景TV音声の字幕ﾅｼなど)。
野原しんのすけの「おねえさん」ではなく「おねいさん」、「ﾜﾝﾜﾝ」ではなく「ｱﾝｱﾝ」とのｼﾛの鳴き声にひまわりの発声も字幕化で確実に確認できる上、
『温泉〜』では「埼玉県みさと」が三郷市なのか美里町なのか字幕なら一発、「戦国〜」では時代のかかった表現が多く字幕は重宝し、『宇宙のﾌﾟﾘﾝｾｽ』では歌を一字一句は字幕がないと聞き取りは困難だし「想定外」「再発防止」は「ｻｲﾊﾂﾎﾞｰｼ」など
しんちゃんがｶﾀｶﾅで喋っていた事が字幕で分かるし、『金矛の勇者』では「ﾍﾝｼﾞﾙ」は音声だけでは分かりにくい。聴覚障害者でない健常者でも、日本語字幕は有難い。
ソフィーの世界（映画・非再撮）※実質1:58:00で終了.wmv
http://youtu.be/It99zS2YaME
（時間指定）https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=It99zS2YaME#t=4605
時間指定の所、
指定時間よりちょっと前から見れば分かるがこの女の子は英語ネイティヴではない。
それなのに「hard」とか完璧に英語の発音だ。
これはノルウェー人だと思うが、欧州人や強引に含めれば中国人も、
自国語に英語と同様の発音が存在してるから「発音・聞き取り」を練習する必要がないのが羨ましい。
●
エヴァのＯＰを本気で歌う海外の少年（コメントつき.mp4 https://www.youtube.com/watch?v=ganZfxsKKik
これは日本語ネイティヴと比べてもそれほど違和感ない。いやあるかw
●
テレビ獨協「わたしは獨協」獨協大学紹介（非再撮）.wmv
http://youtu.be/Qwo-dVp7yY0
５：38〜。この子の発音、そこらの英語教師より上手いね。
●
あなたらならどうする？ 〜人種差別・不動産屋編〜 （字幕つき） https://www.youtube.com/watch?v=xwfPvS-69qw
あなたならどうする？〜人種差別の実験 不動産屋編〜 - ニコニコ動画GINZA http://www.nic★ovideo.jp/watch/sm20236752
あなたならどうする？ 〜不動産屋の人種差別〜 (字幕つき） http://www.ni★covideo.jp/watch/sm12236975
７：10〜
不動産屋「あなたのその英語の発音、アメリカ人じゃないわね」
（中略）
男「俺の発音だって訛りがある」
これは、訛りがあるけど英語として認められている？
「英語の発音として許されない発音」と、「訛っている英語として認められる」のことの、境界はどこにあるんだ？
●
日本航空123便墜落事故フライトシミュレート（機外視点） - ニコニコ動画GINZA http://www.nic★ovideo.jp/watch/sm767078
日本航空123便墜落事故(時間軸とボイスレコーダーによる検証） - ニコニコ動画GINZA http://www.ni★covideo.jp/watch/sm1490621
まだ航空機関士がいた頃のJAL日本航空コックピット操縦席１／２再撮.wmv http://youtu.be/JNLdbwKeqyw
まだ航空機関士がいた頃のJAL日本航空コックピット操縦席２／２再撮.wmv http://youtu.be/VFOSozvZ2l8
●●●
余白ですよ
http://youtu.be/It99zS2YaME
（時間指定）https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=It99zS2YaME#t=4605
時間指定の所、
指定時間よりちょっと前から見れば分かるがこの女の子は英語ネイティヴではない。
それなのに「hard」とか完璧に英語の発音だ。
これはノルウェー人だと思うが、欧州人や強引に含めれば中国人も、
自国語に英語と同様の発音が存在してるから「発音・聞き取り」を練習する必要がないのが羨ましい。
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エヴァのＯＰを本気で歌う海外の少年（コメントつき.mp4 https://www.youtube.com/watch?v=ganZfxsKKik
これは日本語ネイティヴと比べてもそれほど違和感ない。いやあるかw
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テレビ獨協「わたしは獨協」獨協大学紹介（非再撮）.wmv
http://youtu.be/Qwo-dVp7yY0
５：38〜。この子の発音、そこらの英語教師より上手いね。
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あなたらならどうする？ 〜人種差別・不動産屋編〜 （字幕つき） https://www.youtube.com/watch?v=xwfPvS-69qw
あなたならどうする？〜人種差別の実験 不動産屋編〜 - ニコニコ動画GINZA http://www.nic★ovideo.jp/watch/sm20236752
あなたならどうする？ 〜不動産屋の人種差別〜 (字幕つき） http://www.ni★covideo.jp/watch/sm12236975
７：10〜
不動産屋「あなたのその英語の発音、アメリカ人じゃないわね」
（中略）
男「俺の発音だって訛りがある」
これは、訛りがあるけど英語として認められている？
「英語の発音として許されない発音」と、「訛っている英語として認められる」のことの、境界はどこにあるんだ？
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日本航空123便墜落事故フライトシミュレート（機外視点） - ニコニコ動画GINZA http://www.nic★ovideo.jp/watch/sm767078
日本航空123便墜落事故(時間軸とボイスレコーダーによる検証） - ニコニコ動画GINZA http://www.ni★covideo.jp/watch/sm1490621
まだ航空機関士がいた頃のJAL日本航空コックピット操縦席１／２再撮.wmv http://youtu.be/JNLdbwKeqyw
まだ航空機関士がいた頃のJAL日本航空コックピット操縦席２／２再撮.wmv http://youtu.be/VFOSozvZ2l8
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余白ですよ
169 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/03/03(火) 16:42:52.93 ID:qMQsBHi5
馬鹿ばかり
170 ：122x219x136x122.ap122.ftth.ucom.ne.jp：2015/03/04(水) 18:34:50.03 ID:FFMAgYFj
日本人は音の連結や脱落に慣れていないし苦手なのに、
そういうのが多いアメリカ英語を手本にするから
英語難民が多いんだよ。
イギリス英語（米英語に比べて連結や脱落が少なく、個々の単語が比較的ハッキリ発音される）を手本にしていれば、
日本人の英語力は発音や聞き取りも含めもっと向上していたはず。
そういうのが多いアメリカ英語を手本にするから
英語難民が多いんだよ。
イギリス英語（米英語に比べて連結や脱落が少なく、個々の単語が比較的ハッキリ発音される）を手本にしていれば、
日本人の英語力は発音や聞き取りも含めもっと向上していたはず。
171 ：122x219x136x122.ap122.ftth.ucom.ne.jp：2015/03/04(水) 20:19:52.24 ID:FFMAgYFj
「利き手利き足利き目の矯正が可能かどうか」
「一定年齢に達してから外国語の（ネイティヴ並みの）発音が習得可能かかどうか」
はある意味永遠のテーマ（お題）だな。
どちらも、
できるという識者と、できないという識者がいる。
（ここでいう識者とは脳学者や脳科学者を含むが、そもそも脳学者と脳科学者ってどう違うんだ）
ただ、言語の場合は別に発音が不完全でもある程度は通じるからたとえ現地で永住することになっても多少の発音の下手さは実害がないとも言えるが、
利き手の場合は、交通事故とかで利き手を失った人は、それ以後は利き手と逆で生活せざるを得ないわけだが、それほどまでに「利き手と逆」の手を使わざるを得ない場面になっても、やはり利き手の矯正は不可能なのだろうか？
あと、利き手の矯正で（ストレスなどから）どもりが発症するっていうのは、
ストレスからっていうことは、
自分の意志で好き好んで能動的に矯正しようとした場合はどもる心配はないってことか。
まあ、そもそもこの「どもる説」自体が「そういう説もある」という程度のものであって正しさが立証されたわけではないが。
「一定年齢に達してから外国語の（ネイティヴ並みの）発音が習得可能かかどうか」
はある意味永遠のテーマ（お題）だな。
どちらも、
できるという識者と、できないという識者がいる。
（ここでいう識者とは脳学者や脳科学者を含むが、そもそも脳学者と脳科学者ってどう違うんだ）
ただ、言語の場合は別に発音が不完全でもある程度は通じるからたとえ現地で永住することになっても多少の発音の下手さは実害がないとも言えるが、
利き手の場合は、交通事故とかで利き手を失った人は、それ以後は利き手と逆で生活せざるを得ないわけだが、それほどまでに「利き手と逆」の手を使わざるを得ない場面になっても、やはり利き手の矯正は不可能なのだろうか？
あと、利き手の矯正で（ストレスなどから）どもりが発症するっていうのは、
ストレスからっていうことは、
自分の意志で好き好んで能動的に矯正しようとした場合はどもる心配はないってことか。
まあ、そもそもこの「どもる説」自体が「そういう説もある」という程度のものであって正しさが立証されたわけではないが。
172 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/03/04(水) 20:27:59.71 ID:7r8GsnJn
日本人がリスニングできないのは学校でちゃんと音について教えなかったからだよね
というか、みんな分かってなかったんだろうけど
文字と実際の読み方が違うんだから、実際の読み方を書いておいてくれないと分かるわけないのに
英文だけ書いて「さあ、聞け。聞きまくれ。」のノリ
何冊かそういうことに気付いて読み方を書いてくれてる本があるけど実に惜しい
英語のできない編集者の意見でもあったのか知らんがなぜかカタカナ表記
アルファベットで書いてるのはリサ・ヴォートの本くらい
というか、みんな分かってなかったんだろうけど
文字と実際の読み方が違うんだから、実際の読み方を書いておいてくれないと分かるわけないのに
英文だけ書いて「さあ、聞け。聞きまくれ。」のノリ
何冊かそういうことに気付いて読み方を書いてくれてる本があるけど実に惜しい
英語のできない編集者の意見でもあったのか知らんがなぜかカタカナ表記
アルファベットで書いてるのはリサ・ヴォートの本くらい
173 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/03/04(水) 20:42:49.22 ID:WorBklXI
>>172
今更言うまでもないが、英語のおべんきょが出来る人、英語のペーパーテストで点取れる人、英語使って国を動かす仕事している人、英語教えるのが上手い人、どれも必ずしも一致はしない。
今更言うまでもないが、英語のおべんきょが出来る人、英語のペーパーテストで点取れる人、英語使って国を動かす仕事している人、英語教えるのが上手い人、どれも必ずしも一致はしない。
174 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/03/05(木) 17:26:20.90 ID:JFDjFcuF
>>174
ガッコのセンセの言うこと聞く真面目ちゃんほど、発音下手だよね。
生の外国人と会話した方が伸びるのに。
最初のうちは、例えジャパニーズイングリッシュでも、そのうち普通に会話出来るようになる。
あるレベルを超えると、ネイティブがガチで難しい英単語投げてくるようになる。
ガッコのセンセの言うこと聞く真面目ちゃんほど、発音下手だよね。
生の外国人と会話した方が伸びるのに。
最初のうちは、例えジャパニーズイングリッシュでも、そのうち普通に会話出来るようになる。
あるレベルを超えると、ネイティブがガチで難しい英単語投げてくるようになる。