▼アジアカップ優勝できなかったらオシム解任!13▼

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スレタイはスレタイとして、固執することなく、
アジアカップでのオシムジャパンのノルマについて話し合っていきましょう。
今のところ、「ベスト3がノルマ」という意見が大勢です。

前スレはこちら
▼アジアカップ優勝できなかったらオシム解任!12▼
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1168307297/
2 :2007/02/03(土) 17:20:10 ID:GsEx+JuW0
乙華麗
3名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 17:21:53 ID:KbbBsW4P0
アジアカップ関連スレ

アジアカップ2007 第3章
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1166623862/

★AFCアジアカップ2007 インドネシア/マレーシア/タイ/ベトナム★2 (海外板)
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1166522807/

アジアのサッカー情報・第34幕 (海外板)
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1169765930/
4 :2007/02/03(土) 17:25:22 ID:BIPzmn1J0
おまえらまだやってんの?
暇だなあw
こんなことやってる暇あったら、フットサルでもしろよww
5アジアカップ日程:2007/02/03(土) 17:26:09 ID:KbbBsW4P0
Sat, July 7  Thailand v Iraq (Group A), Bangkok. Kick-off: 19.35
Sun, July 8  Australia v Oman (Group A), Bangkok. Kick-off: 17.20
         Vietnam v United Arab Emirates (Group B), Hanoi. Kick-off: 19.35
Mon, July 9  Japan v Qatar (Group B), Hanoi. Kick-off: 17.20
Tue, July 10 Malaysia v China (Group C), Kuala Lumpur. Kick-off: 20.35
         Indonesia v Bahrain (Group D), Jakarta. Kick-off: 17.20
Wed, July 11 Iran v Uzbekistan (Group C), Kuala Lumpur. Kick-off: 18.20
         Korea Republic v Saudi Arabia (Group D), Jakarta. Kick-off: 19.35
Thu, July 12 Oman v Thailand (Group A), Bangkok. Kick-off: 17.20
         Qatar v Vietnam (Group B), Hanoi. Kick-off: 19.35
Fri, July 13  Iraq v Australia (Group A), Bangkok. Kick-off: 17.20
         United Arab Emirates v Japan (Group B), Hanoi. Kick-off: 20.35
Sat, July 14 Uzbekistan v Malaysia (Group C), Kuala Lumpur. Kick-off: 18.20
         Saudi Arabia v Indonesia (Group D), Jakarta. Kick-off: 19.35
Sun, July 15 China v Iran (Group C), Kuala Lumpur. Kick-off: 18.20
         Bahrain v Korea Republic (Group D), Jakarta. Kick-off: 19.35
Mon, July 16 Thailand v Australia (Group A), Bangkok. Kick-off: 19.35
         Oman v Iraq (Group A), Bangkok. Kick-off: 19.35
         Vietnam v Japan (Group B), Hanoi. Kick-off: 17.20
         Qatar v United Arab Emirates (Group B), Hanoi. Kick-off: 17.20
Wed, July 18 Malaysia v Iran (Group C), Kuala Lumpur. Kick-off: 20.35
         Uzbekistan v China (Group C), Kuala Lumpur. Kick-off: 20.35
         Indonesia v Korea Republic (Group D), Jakarta. Kick-off 17.20
         Saudi Arabia v Bahrain (Group D), Palembang. Kick-off: 17.20

Sat, July 21  Quarter-final 1 (winner Group A v runner-up Group B), Bangkok. Kick-off: 20.20
          Quarter-final 3 (winner Group B v runner-up Group A), Hanoi. Kick-off: 17.20
Sun, July 22  Quarter-final 2 (winner Group C v runner-up Group D), Kuala Lumpur. Kick-off: 18.20
          Quarter-final 4 (winner Group D v runner-up Group C), Jakarta. Kick-off: 20.20
Wed, July 25  Semi-final 1 (winner Quarter-final 1 v winner Quarter-final 2), Kuala Lumpur. Kick-off: 18.20
          Semi-final 2 (winner Quarter-final 3 v winner Quarter-final 4), Hanoi. Kick-off: 20.20
Sat, July 28  3rd/4th playoff (loser Semi-final 1 v loser Semi-final 2), Palembang. Kick-off: 19.35
Sun, July 29  Final (winner Semi-final 1 v winner Semi-final 2), Jakarta. Kick-off 19.35
6アジアカップ組合せ:2007/02/03(土) 17:26:55 ID:KbbBsW4P0
本大会開催日(2006年7月7日〜29日)

本大会組合せ
Group A: タイ、イラク、オマーン、オーストラリア
Group B: ベトナム、UAE、カタール、日本
Group C: マレーシア、中国、ウズベキスタン、イラン
Group D: インドネシア、バーレーン、サウジアラビア、韓国

ポット1:インドネシア、マレーシア、タイ、ベトナム(共同開催国)
ポット2:中国、イラク、UAE、バーレーン
ポット3:カタール、ウズベキスタン、サウジアラビア、オマーン
ポット4:オーストラリア、イラン、日本、韓国


決勝トーナメント表
   ┏A1
  ┏┫  (場所:バンコク)
  ┃┗B2
┏┫
┃┃┏C1
┃┗┫  (場所:クアラルンプール)
┃  ┗D2
┫  
┃  ┏A2
┃┏┫  (場所:ハノイ)
┃┃┗B1
┗┫
  ┃┏C2
  ┗┫  (場所:ジャカルタ)
   ┗D1
7ノルマ一覧:2007/02/03(土) 17:27:54 ID:KbbBsW4P0
1.優勝      (※ コンフェデ出場権)
2.決勝進出
3.ベスト3以上 (※ 次回アジアカップ予選免除ライン)
4.ベスト4以上 (※ 計6試合の経験が可能)
5.ベスト8以上 (※ 聞こえは良いが単なるGL突破)
6.韓国、イラン、サウジ、オージー以外に負けない
7.優勝国以外に負けない (※ 実質準優勝という言い訳が可能)
8.結果より内容 (※ アジア相手に内容のある負けがあるのかと話がループ)
9.とりあえず4年任せるべき (※ この話が出るとスレがいきなり伸びる)

GL突破後、3連勝で優勝、2連勝1敗で準優勝、1勝1敗1勝で3位、1勝2連敗で4位、1敗でベスト8。

アジアカップで得られる公式戦の試合数
GL敗退 ..………………3試合
ベスト8…………………4試合
4位、3位、準優勝 ……6試合
優勝……………………6試合+コンフェデ
8:2007/02/03(土) 17:28:15 ID:ne2nkNvi0
ジーコ(笑)
9このスレでの大方の意見:2007/02/03(土) 17:29:36 ID:KbbBsW4P0
このスレでの標準的な意見

優勝  ・・・3連覇良くやった
−−−コンフェデ出場ライン−−−
2位  ・・・まあまあだな、最後は惜しかったな
3位  ・・・最低限ノルマは果たしたな
−−−アジアカップ予選免除ライン−−−
4位  ・・・対アジア2連敗かよそんなんでWカップ予選大丈夫か?
−−−日本人監督には辿り着けなかったライン−−−
ベスト8・・・オシムでもいいのかよ?だれがやっても同じじゃね?
−−−加茂でもクリアしたライン−−−
GL敗退・・・そのままボスニアでもオーストリアでもお帰りください。
10_:2007/02/03(土) 17:33:26 ID:v5EJ3srD0
で、でたー!!優勝できない日本代表!!!!!!!
11アジアカップ歴代結果(日本代表状況):2007/02/03(土) 17:34:48 ID:DKuxUBIc0
第 1回1956年 - @韓国 Aイスラエル B香港 (日本不参加)
第 2回1960年 - @韓国 Aイスラエル B台湾 (日本不参加)
第 3回1964年 - @イスラエル Aインド B韓国 (日本不参加)
第 4回1968年 - @イラン Aビルマ Bイスラエル (日本:3勝1分で予選敗退、※B代表)
第 5回1972年 - @イラン A韓国 Bタイ (日本不参加)
第 6回1976年 - @イラン Aクウェート B中国 (日本は1勝2分2敗で予選敗退)
第 7回1980年 - @クウェート A韓国 Bイラン (日本不参加)
第 8回1984年 - @サウジA中国 Bクウェート (日本不参加)
第 9回1988年 - @サウジ A韓国 Bイラン (日本は初出場、1分3敗で1組最下位、1次リーグ敗退、※B代表)
第10回1992年 - @日本 Aサウジ B中国 (日本は初優勝)
第11回1996年 - @サウジ AUAE Bイラン (日本は予選免除、ベスト8、準々決勝でクウェートに0-2敗戦)
第12回2000年 - @日本 Aサウジ B韓国 (日本は2回目優勝、大会最優秀選手:名波浩)
第13回2004年 - @日本 A中国 Bイラン (日本は2連覇で3回目優勝、大会最優秀選手:中村俊輔)

優勝回数
3回 - 日本、サウジ、イラン
2回 - 韓国
1回 - クウェート、イスラエル(現在はUEFA)
12アジアカップ日本代表戦績:2007/02/03(土) 17:35:41 ID:DKuxUBIc0
日本代表参加大会7 予選通過回数3

【68年大会予選】
△2−2台湾
○2−1韓国
○2−0フィリピン
○2−1インドネシア
【76年大会予選】
△0−0香港
○2−1シンガポール
●0−1北朝鮮
●1−2中国
△0−0香港
【88年大会予選】
●0−1クウェート
○1−0マレーシア
△1−1ヨルダン
○4−1パキスタン
【88年大会本戦】
△0−0イラン
●0−2韓国
●0−1UAE
●0−3カタール
【92年大会本戦】
△0−0UAE
△1−1北朝鮮
○1−0イラン
○3−2中国
○1−0サウジアラビア
【96年大会本戦】
○2−1シリア
○4−0ウズベキスタン
○1−0中国
●0−2クウェート
【00年大会予選】
○3−0シンガポール
○9−0ブルネイ
○3−0マカオ
【00年大会本戦】
○4−1サウジアラビア
○8−1ウズベキスタン
△1−1カタール
○4−1イラク
○3−2中国
○1−0サウジアラビア
【04年大会本戦】
○1−0オマーン
○4−1タイ
△0−0イラン
○1−1ヨルダン(PK4-3)
○4−3バーレーン
○3−1中国
【07年大会予選】
○6−0インド
○2−0イエメン
●0−1サウジアラビア
○1−0イエメン
○3−0インド
○3−1サウジアラビア
13FIFAランキング:2007/02/03(土) 17:37:01 ID:DKuxUBIc0
2007/1/17発表

37位↑ イラン
39位→ オーストラリア
       ・
45位→ ウズベキスタン
46位↑ 日本
       ・
51位→ 韓国
59位↓ カタール
       ・
64位→ サウジアラビア
       ・
76位↑ クウェート
       ・
82位↑ イラク
83位↑ 中国
84位↓ オマーン
88位↓ UAE
       ・
94位↑ ヨルダン
97位→ バーレーン
       ・
124位↑ タイ
134位↑ ベトナム
149位↑ インドネシア
157位↓ マレーシア

※ 来月は2007/2/14発表
14名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 17:37:29 ID:gA4ln+Ix0
マガトがフリー
15過去スレ:2007/02/03(土) 17:38:20 ID:DKuxUBIc0
▼アジアカップ優勝できなかったらオシム解任!11▼
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1167666375/
▼アジアカップ優勝できなかったらオシム解任!10▼
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1167143981/
▼アジアカップ優勝できなかったらオシム解任!9▼
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1166614913/
▼アジアカップ優勝できなかったらオシム解任 8▼
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1163848280/
▼アジアカップ優勝できなかったらオシム解任 7▼
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1161438433/
▼アジアカップ優勝できなかったらオシム解任 6▼
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1160951063/l50
▼アジアカップ優勝できなかったらオシム解任 4▼(実質5)
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1160350699/
▼アジアカップ優勝できなかったらオシム解任 4▼
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1159552489/
▼アジアカップ優勝できなかったらオシム解任 3▼
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1158574125/
▼アジアカップ優勝できなかったらオシム解任 2▼
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1158091573/
▼アジアカップ優勝できなかったらオシム解任▼
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1157941041/
16オシムジーコ路線最強:2007/02/04(日) 01:48:12 ID:e1A56cFl0
トルシエ?








未だ無職で・・・す・・・・無念
17……:2007/02/04(日) 03:53:11 ID:bTKV6n/dO
日本がウズベキより低いのは明らかにおかしい
18 :2007/02/04(日) 12:08:12 ID:83IRoRXb0
オシム擁護派の方の言い分

2004は楽な組 オマーン、タイ、イラン
2007は死の組 ベトナム、UAE、カタール
19 :2007/02/04(日) 12:13:05 ID:2FJB/sgn0
優勝しますよ。しますから一時黙っててください
20名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 12:15:15 ID:zP2Esh110
優勝したら。黙るでしょう
21:2007/02/04(日) 12:20:40 ID:6uzi0ikv0
とりあえず4年任せるべきだな。
22 :2007/02/04(日) 12:21:59 ID:83IRoRXb0
うん。2002脳さん、ご苦労。
23:2007/02/04(日) 12:34:48 ID:6uzi0ikv0
4年任せるべき。
無能前任者の試験は失敗だったが
今回はどうだろうか。
24 :2007/02/04(日) 12:40:20 ID:XixvHjwc0
4年もやれるわけがない
ずっと日本にいてあの体たらくか
25.:2007/02/04(日) 12:41:33 ID:X90Hampu0
優勝できなければ解任すべき。
ジーコに出来たことを出来なければ
GL敗退を繰り返すことになるどころか
予選突破も危うい。

>>23
ジーコは無能ではない。ジー弱にすっこんでな。
26 :2007/02/04(日) 12:54:27 ID:83IRoRXb0
だから、何もせずに2010W杯出場が約束されていると思ってる
2002脳の「、」に何言っても無駄。
27名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 12:56:15 ID:GAWamNxG0
まぁまぁ。
アジアカップ優勝してジーコより上であることを
証明してくれればよい。
28:2007/02/04(日) 13:16:55 ID:6uzi0ikv0
占いの材料にはなれど
AC優勝とWC出場は完全な相関は無いでしょ。
AC優勝でWC予選敗退あり、AC非優勝でWC予選突破あり。
実績の話でこれは否定しようが無いだろ。

1992 - 優勝           AC
1994 - 予選敗退        WC
1996 - ベスト8         AC
1998 - グループリーグ敗退 WC
2000 - 優勝           AC
2002 - ベスト16         WC
2004 - 優勝           AC
2006 - グループリーグ敗退 WC

まぁさすがに予選突破はするだろうが。
29 :2007/02/04(日) 13:21:38 ID:83IRoRXb0
2002脳ウゼー。
散々突っ込まれてきた話題ループさせんな。
結果出せなきゃオシムクビにして、新しい監督で臨めってことだろ、
お前のいってることは。
30名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 13:25:29 ID:L6dVHHIC0
アジアカップ優勝してジーコ以上を証明してくれれば
誰も文句言わないんで、言い訳しないで頑張ればいいのさ

31:2007/02/04(日) 13:34:04 ID:6uzi0ikv0
ホント馬鹿だなぁw

アジア同士でどうやったら4.5枠だっけ?に
入れないんだよw認知障害でなければ
分かることだろ??
32 :2007/02/04(日) 13:47:08 ID:83IRoRXb0
>4.5枠だっけ?

それすらよく知らないのか。
しかも、すぐに最終予選と思ってんのか。
そんなに自分の無知晒して歩くの楽しいか?
33代官:2007/02/04(日) 13:50:42 ID:4FXPqdjw0
まぁ頭の悪い言い訳厨はほっといて。

予選が今回は楽だから、
アジアカップ優勝をシビアに要求しよう
34 :2007/02/04(日) 14:46:11 ID:FQGXfo5QO
アジアカップ優勝しても、チーム強化の面では何のプラスにもならない。むしろジージャパのように「中村と宮本が軸」などと勘違いを起こす原因になりかねない。
強化試合と割り切って、欧州相手に通じる戦術を模索するべき。
優勝、優勝と喚いてんのはスポーツカフェで騒ぎたいだけのニワカ。
35 :2007/02/04(日) 14:49:28 ID:83IRoRXb0
なあ、マジで同じ話のループって楽しい?
36名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 14:57:32 ID:S26Nr9nm0
>>34
来年はアジアカップ以外の試合の方が多いみたいよw
そっちを強化試合と割り切って使えばいいジャン
東アジア選手権もあるんだしさww
37α:2007/02/04(日) 15:03:07 ID:2Q4OVHD40
>>34
それは、何の条件もなしに4年間オシムの好き勝手やれってことか?
何らかの成果を出す努力目標は必要だろW杯予選の前にさ
38 :2007/02/04(日) 15:06:50 ID:H7FfDJHN0
オシムが言ってた優勝狙うチーム作るなら云々
是非狙えるチームで挑んでくれ

調整試合で強化チーム試せばいい日本人なら優勝を見たいのが当然だよ
オシム監督なら選考間違えないで優勝可能だろう
39 :2007/02/04(日) 15:20:48 ID:2FJB/sgn0
優勝するよ ほんと
40:2007/02/04(日) 15:25:50 ID:gqGlQudC0

自分にノルマつけない屑どもが何か言ってますねーww


アジアカップ優勝したらお前らは何をするんですかー?wwww
41 :2007/02/04(日) 15:27:11 ID:83IRoRXb0
アジアカップ優勝したら、前任2人と同じ立場になれるってだけじゃん。
できなければ、それ以下。
42α:2007/02/04(日) 15:27:56 ID:2Q4OVHD40
>>40
アジアカップ優勝したら、今以上にオシム応援するさw
43 :2007/02/04(日) 15:45:05 ID:TfLG5gdB0
>>30
アジアカップ優勝してもとりあえずジーコと同等だろ。ジーコも優勝したんだから。
優勝して内容も良かったらジーコ以上でもいいけど。
44  :2007/02/04(日) 16:07:29 ID:tXmB53wI0
アジアカップ優勝できなかったら、即解任ではなく追試だな。
それもダメなら、やっぱ解任だろう。
45楢崎:2007/02/04(日) 16:39:20 ID:FfbddWl2O
今はまだオシムに結果を求めるべきでない 結果を求めてるのはニワカ
46  :2007/02/04(日) 16:40:41 ID:tXmB53wI0
>>45
じゃ結果に関係なく、内容が悪かったら即解任ね。
47 :2007/02/04(日) 16:42:10 ID:TfLG5gdB0
>>45
今じゃなくて半年後なんだけど。
48 :2007/02/04(日) 16:47:14 ID:Z5p7bkpG0
>>28
相関があると思うからこそ、負けた国は監督交代して仕切り直すんだよ。
49 :2007/02/04(日) 17:02:37 ID:2l9PwHvR0
成績云々はよそに置いて置いて、代表の選手層を厚くすることを優先すべきじゃね?
茸が体調不良だったらgdgdなんていうのの二の舞はやだよ。
50名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 17:07:30 ID:n2LiQh4b0
51_:2007/02/04(日) 17:19:28 ID:zQeRTB2HO
いやもう全て中村にかかってるよ
中村がペルー戦で大暴れして大勝すればお前らニワカが発狂して
オシム批判も減るだろうし
豪戦の再現ならそれこそ一気にアンチが騒ぎ出すだろうし
オシム≦中村の調子次第って感じ
52名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 17:23:05 ID:YH0thqWw0
とニワカがわめいております。
53_:2007/02/04(日) 17:28:29 ID:3QYauIel0
>>44
アジア杯の半年後にはWCアジア一次予選が始まる訳だが
追試やって「やっぱ駄目」じゃ次の監督は行き成り本番になる

アジア杯後オシム即刻解任でも次の監督は半年しか時間が無い
54  :2007/02/04(日) 17:56:20 ID:tXmB53wI0
育成はクラブの仕事。
代表監督はその中から素材を選んで半年くらいで形を作る、言わばフィニッシャーみたいな仕事だ。
半年あれば充分だし、それ以上あっても何かができるわけじゃない。
55_:2007/02/04(日) 18:33:52 ID:3QYauIel0
だからアジア杯の結果で監督代えるか心中覚悟するか決めないといけない
追試なんかやってる時間は無いってのが俺の意見なんだが
56 :2007/02/04(日) 18:57:45 ID:JP46hzlC0
>>45
W杯予選敗退してもいってそうだな。
「今はまだそんな時期じゃない、目指してるのは2014年だ」
57:2007/02/04(日) 19:02:12 ID:s6/InTAUO
まぁ優勝出来なくてもベスト4位まで行けば
解任されないだろうけどね。

ここで解任解任騒いでる人ってきちがい?2ちゃんで騒いでないでリアルに運動してきたらいいのに。
58 :2007/02/04(日) 19:02:12 ID:TfLG5gdB0
オシムならアジアカップでベスト4くらい余裕だろ。
それよか強豪相手にどんなサッカーするのか興味がある。
ま、アジアカップで首にならなきゃの話だけど。
59 :2007/02/04(日) 19:08:00 ID:JP46hzlC0
2連覇してるんだし、優勝してもらわないとな
      ↓
優勝しないと解任とかキチガイ?
アジアカップ優勝したって、W杯で結果出るわけじゃないじゃん!!
      ↓
他国では結果出なかった監督は切られて、仕切りなおしてますが何か?
アジアで結果でなくて、世界とかアホですか?
      ↓
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
60:2007/02/04(日) 19:31:25 ID:s6/InTAUO
ちなみに
このスレの戦績理論だと
トルシエ>>ジーコ
と言う事か。

へ〜(笑)
61 :2007/02/04(日) 19:42:06 ID:JP46hzlC0
オシムの話よりジーコの話を好む。
オシムの話をされるとまずい何かがあるらしい。
ちなみに、トルシエもジーコもアジアカップ優勝。
62 :2007/02/04(日) 19:51:23 ID:J7dYvS1F0
というか、みんなオシムに興味ないのかもしれない

あのサッカーつまんないもの。
63名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 19:57:32 ID:4crmHc/m0
だってなにがしたいのか意味わからん。日本が弱いのはわかったけど、
強くなるためにどうするかって具体的なことが全くない。
ユーティリティ選手いっぱい作ればそれで強くなるの?
64名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 20:01:15 ID:J7dYvS1F0
走って数的優位作れば強くなる幻想に囚われているよーだ
65_:2007/02/04(日) 20:05:38 ID:zQeRTB2HO
オシムのサッカーを理解出来ない層
中卒、高卒、専門卒、短大卒、主婦、団塊、ゆとり、ニート、フリーター、
腐女子、ゲーマー、三流大卒、未経験者、にわか、トル狂信、素人ジー信
66名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 20:16:50 ID:4crmHc/m0
>>65
おまえが一番理解してないだろ。
67:2007/02/04(日) 20:16:55 ID:yPUSv/Iq0
セルジオが「厳しさがないのよ」とか言ってるけど冗談じゃないって。
あいつの言う「厳しさ」の行き着く先は暴力・暴動・戦争。たかがスポーツだよ?

ブラジルから学ぶべきものは、テクニックとか戦術であって、
その上の戦略、政略の部分は日本のほうがよっぽど成熟してるんだよ。
68名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 20:22:43 ID:UoDQ6Uyx0
国家の戦略とサッカーをごっちゃにして語られてもな
69 :2007/02/04(日) 20:28:59 ID:2FJB/sgn0
>>64
数的不利で勝つのは難しい。
70 :2007/02/04(日) 20:31:16 ID:hKhitlPu0
とうとう、オシム信者の気が狂ったか。
アジアカップの話しようぜ。
71:2007/02/04(日) 21:36:51 ID:6uzi0ikv0
>>65
確かに理論的でない、理解力の無い奴ほどジーコを好む傾向がある。
>>63のようなwwww

だってなにがしたいのか意味わからん。
だってなにがしたいのか意味わからん。
だってなにがしたいのか意味わからん。
だってなにがしたいのか意味わからん。

だってって子供かよw

たぶん専門卒あたりか2流大学卒だなw
ちょうど良いからオシムはどこに入りそうなの?w

ちなみに
このスレの戦績理論だと
トルシエ>>ジーコ
と言う事か。

72 :2007/02/04(日) 21:41:17 ID:IlsAkfYq0
「、」と「。」はキチガイだから、スルーの方向で。
73:2007/02/04(日) 21:44:46 ID:6uzi0ikv0
ジーコ、トルシエがもしもう一度
ACを当時の面子で戦ったら100%同じ結果になると
思ってる人っているの?
74:2007/02/04(日) 21:49:42 ID:6uzi0ikv0
都合の悪い質問には答えないのかいw?
信者さんたち。
75名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 21:51:16 ID:8NywBdAJ0
ID:6uzi0ikv0必死すぎwww
76:2007/02/04(日) 21:54:40 ID:XHBS7ImYO
予選リーグ敗退ならクビちゃんで
77 :2007/02/04(日) 22:54:10 ID:2FJB/sgn0
自分のサッカーが正しいことを証明する為にも優勝してほしい。
78_:2007/02/04(日) 22:58:37 ID:STZ8FOO+0
http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1170593792/
これ立てたのこのスレの誰かだろ
79名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 23:30:53 ID:flMLsKdY0
>>73
ACだろうとCLだろうとWCだろうと、
同じメンツで戦って同じ結果が出せると思うやつなんているのか?

例えば、2006WC決勝のフランス対イタリア、
同じメンツで同じ結果になると思うか?
まぁ、示談は頭突きして退場しただろうが・・・
80名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 23:31:19 ID:0ZAF7Nvz0
オシム信者はオシムを全く信用してないなww
81  :2007/02/04(日) 23:54:13 ID:owlJ7Wmx0
W杯出場枠の4位以内が、最低ラインだろ。
それ未満なら、即解任。

それでも優勝以外は、ヒステリートルシエや素人ジーコにも劣る監督って
罵倒されるだろうw

これから日本だけが進歩して、他の国全部が進歩しないって仮定が成り立つなら
別に結果求めないけどなw
82:2007/02/04(日) 23:55:53 ID:6uzi0ikv0
>>79
そうだね。一度優勝しているメンバーですら危ういのに
一度もやってないものについて
「オシムなら絶対優勝できるんだよな!
ジーコでも出来たんだし」
とか言っている奴の低脳っプリが証明されたわけだ。
つまりオシムのアジアカップについてもわからないが
正常な答えな訳だね。
83 :2007/02/04(日) 23:58:27 ID:wJrXhEun0
>「オシムなら絶対優勝できるんだよな!
>ジーコでも出来たんだし」

これってオシム信者が散々ジーコを馬鹿にしたからそう言われてるだけだろ
84 :2007/02/05(月) 00:07:01 ID:d/7nzfuq0
今日の迷言

「一度もやってない選手たちで結果が出ないのは当たり前」
85名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 00:07:35 ID:XSxhcDnI0
>>82
頭大丈夫か?ww 素で頭弱いなら別にいいのだがww
86名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 00:29:51 ID:9yaBr5aC0
>>82
>つまりオシムのアジアカップについてもわからないが
>正常な答えな訳だね。

だから「ノルマ」や「目標」を話してんだろ。
わかりきっているなら、話をする必要はない。

87:2007/02/05(月) 00:38:18 ID:py0sfcHZ0
馬鹿が数人連れましたw
よーくよんでみ。
88 :2007/02/05(月) 00:41:13 ID:JF+dLyU20
言い訳はもういいよ 連れたとかもw
89 :2007/02/05(月) 04:12:56 ID:QHcs1T0h0
だからお前らスルーしろって
90 :2007/02/05(月) 05:23:34 ID:UbWq8hj30
後釣り宣言するほど地に落ちたか
91:2007/02/05(月) 06:20:31 ID:GWwqRgeE0
3位以上は続投
4位、アジア5強に負けてのベスト8は東アジアまで様子見
アジア5強以外に負けたベスト8は解任リーチ
グループリーグ敗退は解任

どうでしょう?
92 :2007/02/05(月) 06:32:02 ID:py5/BksY0
オシムさまは教祖様。
ひたすら信じればいいのです。

・・・といった類のキチガイさを感じるな、オシム信者には。
オシムの結果を全く考慮せず、敵対関係にあるジーコを批判する。
これを新興宗教と呼ばずになんと呼ぶのか?
93_:2007/02/05(月) 07:35:45 ID:LeiTnMkg0
3位以上で続投それ以外は解任でいいよ
今回のスケジュールで4位ってのは準決勝でサウジに負け
3位決定戦で韓国に負けて帰ってくるってことだぞ

WCギリギリ4位で出場出来ればOKってのならそれでもいいが
WCでGL突破する為にオシム就任だったんじゃねーのかよ・・・
94名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 08:16:40 ID:L1OvJvg90
>今回のスケジュールで4位ってのは準決勝でサウジに負け
>3位決定戦で韓国に負けて帰ってくるってことだぞ

確かに・・・ 想像するとマジ腹立ってきた
絶対に起こって欲しくないシチュエーションではある
95:2007/02/05(月) 08:46:22 ID:C7xeTGyKO
アジアカップも3位決定戦やるの?

W杯の3位決定戦は無意味だから廃止しようと声が出てるのに…
96名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 08:54:51 ID:9yaBr5aC0
>>95
ヒント:予選
97:2007/02/05(月) 08:57:56 ID:C7xeTGyKO
>>96南アW杯は
アジアオセアニアから5か国出れるぞ!

君はそんなことも知らないのか?
98 :2007/02/05(月) 09:02:47 ID:MITM69dX0
その前に1次予選あるけどね。
前回と同じ方式なら、何かの間違いで1試合落としでもしたら、
とんでもないことになるぞ。
99名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 09:05:40 ID:smPwPj/t0
5ヶ国出られるからもう確定だなんて考えてたら相当おめでたい神経の持ち主だと思う
100:2007/02/05(月) 09:44:18 ID:C7xeTGyKO
>>98-99
随分と悲観的だな。
ドイツW杯アジア予選なんか楽勝だったじゃんか。
マスコミに煽られてるんじゃないつーの。

アジア杯の4強に入れば悲観的になることないよ。

だいたい、アジア杯ベスト4で代表監督を更迭してたら世界中から笑われるぞ。
101名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 09:45:11 ID:smPwPj/t0
もし入らなかったら?
102 :2007/02/05(月) 09:45:45 ID:MITM69dX0
悲観的とはいわない。現実問題。
お前みたいなのは、脳内お花畑。
103 :2007/02/05(月) 10:01:06 ID:B9riIYpE0
もちろん油断はできない。ジーコ時代もオマーン戦は苦戦したし
104名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 10:02:38 ID:smPwPj/t0
ジーコ時代はなぜかホーム戦で苦戦した記憶がある
ホームオマーン戦 ホームバーレーン戦 ホーム北朝鮮戦など
105  :2007/02/05(月) 10:15:36 ID:elbFiILV0
苦戦とか過程はあまり関係ないんじゃないか。
苦戦しても最終的には地力の強いところが勝つ場合がほとんどだし。
欧州予選でも南米予選でも、強豪国もかなり苦戦している。
ましてや日本なんか苦戦して当たり前。
106 :2007/02/05(月) 10:50:11 ID:MITM69dX0
>アジア杯の4強に入れば悲観的になることないよ。

てか、2004のベスト4に残った国見てみ。
それと日本が入った最終予選の組も。
107:2007/02/05(月) 11:00:19 ID:C7xeTGyKO
>>101
ベスト4に入れなかったら更迭で当たり前!オシム信者も納得だろう。
内容だって言ってる輩がいるが代表監督は結果が全て。

アジア予選は南米予選、欧州予選に比べたらさほど厳しくないよ。

ドイツW杯アジア予選だって楽勝だったんだよ。
マスコミの演出におどらされてんだよ。
108名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 11:13:20 ID:smPwPj/t0
>>107
納得してない人が多いからこのスレが続いてる。
酷いのになると「GL落ちしたって、内容が良ければ続投だ!」とか言ってるのがいる。
109 :2007/02/05(月) 11:53:27 ID:QHcs1T0h0
そういう信者はもうスルーすればいいと思うんだ。
110 :2007/02/05(月) 11:55:09 ID:B9riIYpE0
日本B1位、オーストラリアA2位になったら最悪だ。これで負けた場合は大目に見てよ
111 :2007/02/05(月) 11:56:11 ID:HqYMzFtX0
493 sage 2007/02/05(月) 11:52:08 ID:B9riIYpE0
ペルー戦で決めますから許してください
112 :2007/02/05(月) 12:18:20 ID:B9riIYpE0
関係ない書き込みだろw
113名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 12:21:09 ID:smPwPj/t0
>>110
A2位になるようなオージーに負けて大目に見ろと・・・
114:2007/02/05(月) 12:30:30 ID:C7xeTGyKO
>>108
それはヒドイ。
GL敗退で続投って言ってるヤツは、もはや信者じゃないな。洗脳されてる。

代表監督は結果が全て!
世界共通語だよ。

決勝トーナメントでいきなり豪州と当たって敗退しても更迭!
許しません!
115:2007/02/05(月) 12:31:21 ID:RqQZK7Fi0
親善試合は内容重視でもいいけど、公式戦はどんな内容でも勝てばいいのさ。
負けたら、指揮官は責任を取る。
116_:2007/02/05(月) 13:19:32 ID:LeiTnMkg0
>>96のヒント:予選って予選免除権のことだと思うが
今回3位以上の国は次のアジア杯の予選が免除になる
117:2007/02/05(月) 13:50:23 ID:C7xeTGyKO
釣りじゃないよね?

3位で予選免除になるの?いきなり本大会?
前回大会優勝国も予選免除で予選を戦ってるのに?

おかしくない?
釣りだろ。
118:2007/02/05(月) 13:56:46 ID:C7xeTGyKO
↑↑↑↑↑↑↑↑
訂正
×前回大会優勝国も予選免除で予選を戦ってるのに?

○前回大会優勝国も予選免除剥奪で予選を戦ってるのに?

スマソ
119_:2007/02/05(月) 14:01:57 ID:LeiTnMkg0
テンプレ>>9を見てみな
120 :2007/02/05(月) 14:13:19 ID:bYCWW7Wq0
>>100
アジアカップ3位でも監督更迭したお隣の国あるけど。それでヒディンク連れてきた。
121:2007/02/05(月) 14:21:59 ID:C7xeTGyKO
>>119
それがンースかよ。
誰かまともなンースないの?

どう考えても釣りだろ?
今回のアジア杯から前回大会優勝国の予選免除が廃止されたんだぞ。
1大会で逆戻りどころか3位まで次回大会の出場権があるなんて嘘だろ!

W杯にならって前回大会優勝国の予選免除廃止になったんだよ。
122 :2007/02/05(月) 14:23:28 ID:bYCWW7Wq0
>>121
おたくは何年前の話してるの?
123:2007/02/05(月) 14:52:22 ID:C7xeTGyKO
>>122
お前はアジア杯が4年に1度ってことも知らないのか?
わけわからんレスするな。にわか
124_:2007/02/05(月) 14:53:30 ID:Ohx+mS+J0
>>114
なりすまし乙

でもいきなり豪州とあたっても、こっちが2位通過だったり、豪州がサブ主体だったりしたら
やっぱり更迭止む無しだろ?冷たいようだけど。
125:2007/02/05(月) 15:18:19 ID:C7xeTGyKO
>>124
何だお前。真似するなよ。
3位以内は次回大会の出場権があるって釣られた口か?

誰もンースないの?
随分と釣られたみたいだな。大漁かい。
126 :2007/02/05(月) 15:20:51 ID:bYCWW7Wq0
>>123
今回は3年だけどね。ソースやるから自分の無知を少しは反省しろよ。

> クアラルンプール:7月15日に行われた競技委員会からの提案が17日に行われた
> AFC理事会によって以下の通り承認された:
>
> AFCアジアカップ2011
> 上記大会への予選大会に変更があった。2007年大会で1位から3位に終えたチームと
> 2011年のホスト国の4カ国については予選を免除、本大会への出場権を自動的に与える。

ttp://www.the-afc.com/japanese/media/default.asp?mnsection=media&SECTION=newsDetails&newsID=6468
127名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 15:21:34 ID:smPwPj/t0
また後釣り宣言か
128_:2007/02/05(月) 15:33:39 ID:Ohx+mS+J0
>>125
ひとしきり暴れて満足したか?
大人しく引っ込んどけよw
129 :2007/02/05(月) 17:06:39 ID:bYCWW7Wq0
>>125
人が折角ソース出してやったのに礼も無しかい?
怒ってないから出てきなさいw
130 :2007/02/05(月) 17:15:19 ID:RqQZK7Fi0
3位以内予選免除って話しこのスレで何回も出てきてるだろ。
まず、過去スレ読んでから話しに参加してくれ。
131名無し:2007/02/05(月) 19:34:58 ID:rv/HdqezO
ペース配分と連動して崩す意志疎通できれば、優勝は現実的な目標だよ。
チームの崩壊もなさそうだしね。
132 :2007/02/05(月) 19:53:36 ID:ftG0qNSr0
逆に考えると、代表の沈滞ムードと不人気状態を打破するには、
豪州を直接対決で沈めて、そのまま優勝するしかないって。

ゴチャゴチャ言わず、当面の目標に集中しる。
133楢崎:2007/02/05(月) 21:09:28 ID:PYdaMbwfO
馬鹿ばっか
134 :2007/02/06(火) 09:45:47 ID:EvDD6WXy0
きも・・・
135名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 12:49:42 ID:ApqY2LDT0
あげ
136名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 16:26:46 ID:rGxpSTB80
デットマール・クラマー氏はすごい監督?
137:2007/02/06(火) 19:44:02 ID:x7RkgzpE0
>>124
オーストラリアに負けただけで解任するのは賛成できない
オマーンや北朝鮮に苦戦する国が豪州に勝って当然という考えが理解できないよ
アジアの強豪国相手ならどこに負けてもおかしくはないと思うけどね
138?:2007/02/06(火) 19:49:57 ID:lh/lQ3mL0
>>137
ヒディングも居ないオーストラリアに勝てないようなら
ジーコよりも酷い結果を残しそうだがなぁーw
139_:2007/02/06(火) 19:53:05 ID:n0hGNy3x0
オージーはアジアカップに力入れるのかな? 力入れないのかな?
140_:2007/02/06(火) 20:01:07 ID:n/q9wEm+0
>>ヒディングも居ないオーストラリアに勝てないようなら
4年間監督していたジーコと1年間しかオーストラリアの監督
してなかったヒディングに負けたことを恥じたほうがいい
と思うが。
141:2007/02/06(火) 20:03:44 ID:Uxm75IjSO
ヒディングw
142?:2007/02/06(火) 20:04:12 ID:lh/lQ3mL0
>>140
ジーコが負けたからオシムも負けて良いわけじゃねーだろw
143 :2007/02/06(火) 20:06:26 ID:FQLDbGmV0
ビドゥカとかキューウェルがいないなら勝てる
144 :2007/02/06(火) 20:22:50 ID:2u+p9+sD0
ジーコよりマシマシ言う割には、予防線すごいよな、毎度、毎度。
145_:2007/02/06(火) 20:30:38 ID:+ySjwHqO0
>>137
確実に勝てる相手に負けたときしか批判できないんですか?
146 :2007/02/06(火) 20:31:56 ID:En8r85Bj0
ジーコの方法論はアレだったが、結果はなかなかだからな
ジーコよりマシと言うと自然とハードルは上がる
147_:2007/02/06(火) 20:42:46 ID:n0hGNy3x0
>>140
まあヒディンクは凄いよ。
PSVで87-88年に欧州チャンピオンズカップ獲ってるし、04-05はCLでミラン相手にアウェーゴール差で
負けただけで完全に追い詰めてCLベスト4だったし、今までにPSVを率いた8年間で6回もリーグ優勝してる。
98年はオランダでブラジルに負けたけどW杯ベスト4、02年は韓国で疑惑だらけだけどW杯ベスト4、
06年はイタリアにPK与えただけでオージー16強。正直、監督業を始めたばかりのジーコではかなり
厳しかったね。オージーのプレミア揃いの選手層に加えて、監督が名将ヒディンクだったのは不幸だな。
148 :2007/02/06(火) 21:30:26 ID:Qry1IcT10
Wカップの敗戦理由は監督の差だったよな。

だったら名将オシムを抱えた日本がヒディンクのいないオージーに負ける理由が無いな。
149_:2007/02/06(火) 21:30:59 ID:n0hGNy3x0
>>148
まあ、そうなるよね。理論的にはw
150 :2007/02/06(火) 21:40:00 ID:vZxi0dYl0
うわー、試合前からヒディンクマンセーしまくってた韓国寄りマスゴミ思い出すわ。
中西哲生とか。
151 :2007/02/06(火) 23:16:18 ID:kbNGetxD0
W杯は監督の差って決め付けちゃったからなー
あんだけ日本に愛着ある人に貶されるほど悪者にして日本から追い出したんだから
相手の状況関係無しにジーコより上の成績求められるのは当然
152Q:2007/02/06(火) 23:33:39 ID:H/hSlmH80
代表監督は結果が全て。当然だな。ジーコなんか関係ない。
相手がオーストラリアだろうがなんだろうが、W杯予選になれば
アジア枠を争う相手なのだから叩き潰しておくに超した事は無い。
国の威信を背負って戦うのだから勝つことが目標だ、選手も監督も。
目標は優勝(あたりまえ)2大会連続優勝中の国が「目標ベスト4」とかアホ。
ノルマというか協会が「目指してほしい」と要求するレベルはやはりベスト3。
次大会予選免除という具体的特典もあるし(それがメリットになるかどうかは別にして)
半年後のW杯予選チャレンジ前の絶好の試金石となる。
もうこの話は何度もループされてきた。ちょうどいいからまた書いとく。

はっきりいって育成とか結果は求めないとか言ってる人の気が知れないんだが・・・
153 :2007/02/06(火) 23:36:42 ID:FQLDbGmV0
優勝します!
154 :2007/02/06(火) 23:59:47 ID:1NAiO1zQ0
>>147
スペインでは詐欺師野郎扱いされてるけどな。
レアル・マドリーを低迷させ、レアル・ベティスを降格させた事実は否定しようがない。
成功もしたが、失敗もしてる。
代表板の連中は、それこそヒディングを失敗を知らない名将の代名詞のように
称えてるけどね。
155_:2007/02/07(水) 00:05:37 ID:H/EEwaHp0
>>154
まあ、レアルのオファーを受けたから失敗もあったわけでね。
オシムもレアルからオファーがきたとかこないとかあったみたいですが。
オシムのサッカーがレアルで成功するか失敗するか見たかったなぁ。
156 :2007/02/07(水) 00:23:58 ID:xGymnpsF0
>>155
どっちのレアルだよw
157:2007/02/07(水) 00:27:00 ID:wJrk5tvYO
普通に考えて3連覇とか無理やわ〜
158 :2007/02/07(水) 00:29:10 ID:jJ2DXz2Q0
3連覇するよ。 派手な勝ちは無くとも、きっちり勝ち続ける。
159_:2007/02/07(水) 00:41:37 ID:H/EEwaHp0
>>156
マドリーの方
160愛知:2007/02/07(水) 01:31:21 ID:w6P7p9C8O
優勝すればアンチはだまれ
優勝しなけりゃ信者がだまれ
オシムの人選は嫌いだけど優勝はしてほしい
日本国民だからね
161137:2007/02/07(水) 01:55:10 ID:LU1VKLi60
>>145
実力的にみて勝てるかわからん相手に負けて解任じゃ厳しすぎだろ
そういう相手に負けつづけるなら問題だけど
162_:2007/02/07(水) 02:28:30 ID:WjHd5GaA0
>>161
そんな甘い考えが通用するわけないだろ。
相手がどこだろうがベスト4まで行けないなら解任すべき。
そんな監督では予選を勝ちぬけないからな。
163_:2007/02/07(水) 02:32:37 ID:H/EEwaHp0
>>161
アジア相手なら全部勝て
164137:2007/02/07(水) 03:24:23 ID:LU1VKLi60
いつから日本代表はアジア相手には勝って当然のチームになったんだ?
日韓W杯以降、豪州含むアジア5強とのA代表の試合は4勝4敗2引き分け
俺は信者ではないけどこれでアジア相手に負けたら解任と言ってるやつの気が知れないよ
豪州に負けてのベスト8なら仕方ない。2位通過でベスト8なら問題にする必要があるけど
165s:2007/02/07(水) 04:00:16 ID:WjHd5GaA0
>>164
お前はオマーンやバーレーンに苦戦したときギャーギャー騒いでた口だろ。相手国の名前でしか判断
できない。
オマーンかイラクに勝てないでA組2位通過のオージーに負けても仕方ないと・・・
W杯1次予選でオマーンやイラクに負けて仕方ないでは済まない。

まあベスト8で消えるようなら本人が身を引くだろうよ。批判も物凄いだろうからな。
オシムべったりのライターがどう手の平返すか見物。
166:2007/02/07(水) 04:19:44 ID:7l/uG7RLO
たとえ負けたにしろ、まだ始まったばかりなのに監督を辞めさせるのは酷だと思う。オシムのサッカーは日本人にあってると思うし、そんな調子でやってたら選手も混乱するだけだと思う。
167名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 04:35:30 ID:wLrRmB6t0
解任かどうかはともかく
健全な批判があるかどうかが問題
会長が解任を考えた、だの言いながら全面擁護して
メデイア封殺などあってはならない。
168 :2007/02/07(水) 04:37:26 ID:xGymnpsF0
>>166
甘い、甘すぎる!
日本人はとにかく甘すぎる・・・
なんで〜こんなに甘いのか♪
169名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 04:45:19 ID:wLrRmB6t0
ジーコが悪い
170 :2007/02/07(水) 04:48:26 ID:xGymnpsF0
>>169
終わった監督のことに興味なし。
今はオシムがどういう形で結果を出すかだけ。
171名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 04:49:10 ID:wLrRmB6t0
結局、勤勉な日本人に
ケンナチャヨ精神を持ち込んだブラジル派閥がなにもできなかったってこと。
見習うべきはドイツやフランス
172_:2007/02/07(水) 04:50:48 ID:H/EEwaHp0
>>164
アジアの盟主に課せられた宿命だ。
173 :2007/02/07(水) 04:58:16 ID:vC/KiUa20
おまいら代表戦以外はサッカー観ないの?
174 :2007/02/07(水) 05:56:28 ID:xGymnpsF0
>>173
今ポルトガルとブラジル代表の試合を見てるぜい!
175_:2007/02/07(水) 06:03:08 ID:H/EEwaHp0
ロビーニョがいないブラジルは正直微妙
176アホ :2007/02/07(水) 06:21:40 ID:zyPF21eTO
スタミナとスピードと俊敏性の代表を作って、やりたいサッカーができる選手を集めてるくせに勝てないし。物足りない感がある。FWは日本トップを呼んでるが満足してないとか語ってるし、FWの前にガーナ戦等は点とられて、負けてる。
ダメならいいや的かんがえの二年契約の時から予想はできたが、むしろアジアカップ三位以上できなきゃクビ
177アナルオシメ:2007/02/07(水) 06:30:24 ID:4odlTyFJ0
始まったばかりなどではない。
W杯アジア予選を考えたら、半分は過ぎている。

これを、もう半分過ぎたととるか、まだ半分ととるかは自由だがな。
178 :2007/02/07(水) 12:19:59 ID:2oK++6he0
>>164
7年前から。
179 :2007/02/07(水) 13:19:11 ID:W9SbAn3D0
2004アジアカップベスト4
日本、中国、イラン、バーレーン

ドイツワールドカップ アジア最終予選
日本、イラン、バーレーン、北朝鮮

ふむ・・・
180:2007/02/07(水) 19:19:20 ID:FQhTytqU0
161 名前: 137 [sage] 投稿日: 2007/02/07(水) 01:55:10 ID:LU1VKLi60
>>145
実力的にみて勝てるかわからん相手に負けて解任じゃ厳しすぎだろ
そういう相手に負けつづけるなら問題だけど
162 名前: _ 投稿日: 2007/02/07(水) 02:28:30 ID:WjHd5GaA0
>>161
そんな甘い考えが通用するわけないだろ。
相手がどこだろうがベスト4まで行けないなら解任すべき。
そんな監督では予選を勝ちぬけないからな。
181名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 19:21:32 ID:EEypUnoA0
どういう意図でその2レスを抽出してるのかわからん
182_:2007/02/07(水) 20:45:16 ID:H/EEwaHp0
>>180
詳しく解説よろ
183:2007/02/08(木) 08:19:06 ID:fhIi6/iL0
ってかジーコの良さって何?
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1170774629/l50
184 :2007/02/08(木) 11:37:46 ID:hWW0kffX0
3位まで次回出場権 サッカーのアジア杯

日本サッカー協会の田嶋幸三専務理事は8日、ことし7月のアジア・カップで3位以上になった
チームには、次回2011年に開催予定のアジア・カップ本大会出場権が与えられる見通しを
明らかにした。
クアラルンプールで行われたアジア・サッカー連盟(AFC)の競技委員会に出席した田嶋
専務理事は「ベスト3はシードになるだろう。国際試合日が予選に費やされなくなるメリットは
大きい」と話した。(了)

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20070208-00000004-kyodo_sp-spo.html

このスレ的には、何を今更・・・
185 :2007/02/08(木) 12:05:24 ID:h5S6UjgS0
オレは監督としてのジーコは嫌いだった。
見ててイライラした。
オシムのやり方の方が好き。

でも、結果も内容も悪かったら、やっぱ解任も仕方ないんじゃないかと思う。
代表監督ってそういうもんだ。
4年間同じ人間にやらせればいいってもんじゃない。
186 :2007/02/08(木) 12:07:54 ID:Cm4ivktf0
>>185
オシムのやり方って何?
前任憎しでそう感じてる奴も多いだろうけど
現時点で何がそんなに違うのかわからないんだけど
187.:2007/02/08(木) 12:08:56 ID:igYgA39O0
>国際試合日が予選に費やされなくなるメリットは大きい

親善試合よりもアジアカップ予選のほうが試合の重要性が高く
より高いポイントがFIFAから付与されていますが。
188 :2007/02/08(木) 12:11:00 ID:039CaLj/0
あんまやってることもgdgdさも変わってねぇんだよな。
なによりオシムジャパンは裏がジーコジャパン以上に多すぎるように思えて、
なんかダークなイメージが定着しつつある。
189 :2007/02/08(木) 12:41:21 ID:h5S6UjgS0
>>186
あれが同じに見えるなら、監督は誰でもいいよなw
今度は、有名で若くて見栄えが良い監督にしような。
190?:2007/02/08(木) 12:51:46 ID:dRAYdmKD0
>>189
大賛成!
次はストイコビッチ、その次はリトバルスキーでw
191名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 12:53:24 ID:mFlhOdfK0
やっぱシャムスカだろ 若くて見栄えが良い
192 :2007/02/08(木) 12:53:28 ID:naeRGUgf0
アジアカップのベスト3以上は次の大会の予選は免除だってさ。
これで本格的にノルマはベスト3って事になるかな?
193 :2007/02/08(木) 12:58:29 ID:Cm4ivktf0
>>189
じゃあお前がマンセーするオシムの施策を挙げてみろよ
194 :2007/02/08(木) 13:04:31 ID:naeRGUgf0
オシムとジーコは根本から違う。もちろんトルシエとも違う。
ジーコは技術と経験と創造性のある選手を並べ、攻守に渡って経験に基づく判断で解決することを求めた。
オシムはムービングサッカーを目指し。縦ポンではない形での速い攻撃のクオリティを上げる事に重点をおいている。
出来ないときはジーコと同じように遅攻に移る。
195名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 13:06:24 ID:mFlhOdfK0
オシム = 引き出しの広いジーコ
196 :2007/02/08(木) 13:07:19 ID:B3+nkS9o0
オレ、ジーコが監督のとき
あれじゃ見栄えが悪いので、ジーコの代わりにベンチにモデルでも座らせれば?w

みたいなこと言った覚えがあるなぁw

居ても居なくても同じなんだからさw
197 :2007/02/08(木) 13:07:52 ID:039CaLj/0
>>195
別な意味で引き出しが狭いと思うがな。
千葉枠に固執したり、頑固なのはジーコ以上。
198 :2007/02/08(木) 13:09:32 ID:039CaLj/0
>>196
監督には風格が大事。
モデルなんかおいたら、戦闘モードが萎えちまうだろ?
一応戦闘モード満々な人間がいい。
個人的には野球の星野監督でも座らせとけばいいと。
いればいいだけの話なら。
199 :2007/02/08(木) 13:11:02 ID:4TUDOy9V0
いてもいなくても同じくらいの監督で優勝で切るくらい日本のレベルは高いんだから、
やっぱり3連覇しかないな。
200 :2007/02/08(木) 13:15:06 ID:B3+nkS9o0
>>199
黄金世代だったからね。ジーコの時。

早く言えば、ジーコは力1を5に上げられるけど、力5を8にはできない
そんな存在だったなぁ
201:2007/02/08(木) 13:20:48 ID:dGHK7xeY0
黄金世代てw
高原、柳沢、中田、稲本、小野はいなかったな 五輪世代も使えなかった

そうそう、FWは鈴木と玉田しかいなかった
猛烈に批判されてた加地もずっとスタメンで使われてたねえ
202-:2007/02/08(木) 13:23:31 ID:q39jixrP0
今日いちを代表発表だっけ?

どーせ羽生とか千葉が占めそうだけど
203 :2007/02/08(木) 13:24:53 ID:B3+nkS9o0
おいおいw
加地も黄金世代の一人だぞ。目立ってないだけで。

そういう特定の人物(黄金の中盤とかw)に注目するよう
マスコミに騙されてるお前がアホなだけだ
204:2007/02/08(木) 13:28:38 ID:dGHK7xeY0
>マスコミに騙されてるお前がアホなだけだ

そうそう、黄金世代とか黄金の中盤とかマスコミのつくった言葉
に踊らされる奴ってアホだよねw
205 :2007/02/08(木) 13:30:35 ID:03OCd5wj0
オシムはまだ何もやれてないのに支持するとか言ってるのは
ただの欧州かぶれなんじゃないかな。
206?:2007/02/08(木) 13:31:57 ID:dRAYdmKD0
今の選手は
黄金世代w>>>>>>>超えることが出来ない壁>>>>>>>>>>現代表選手
ってことですね

黄金世代すげぇwww
207ホリイケ:2007/02/08(木) 13:32:31 ID:naeRGUgf0
セルジオさんが言うんだから間違いない。
208 :2007/02/08(木) 13:37:13 ID:VVCy1EkO0
>>204
古井戸も入れといて。
209:2007/02/08(木) 13:45:15 ID:50JuHaca0
>>196
ダバティでいいじゃんw
アタマいいし、日本語上手いし、サッカー知ってるし、若いしw

トルシエがジーコ・オシムよりましに見えるのは通訳の差だけという説もあるくらいだし。
ダバ抜きのトルシエなんか、どこ行ってもすぐグビになってのが証拠だ。
210 :2007/02/08(木) 13:46:49 ID:VVCy1EkO0
あんな汚らしい髭男は要りません。
211名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 14:02:08 ID:mFlhOdfK0
ダバディって性根のところでは日本人を軽蔑してるように見えて嫌い。
212_:2007/02/08(木) 14:08:57 ID:afJdeLWN0
>>200
日本人に力8の奴なんているの?

力5の個を集めてチームになると力8になると思ってんの?ご愁傷様w
213?:2007/02/08(木) 14:16:27 ID:dRAYdmKD0
>>212
ゴレンジャー見すぎのヲタ意見だろw
214名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 14:20:41 ID:OtFLshjO0
19歳女です。写真うpしながらオナニーしてます・・・
http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1170911216/
215  :2007/02/08(木) 14:59:39 ID:xkUAOOaQ0
ダバディの話しってどちらかというと
本人が強調しているところに
余計にコンプレックス感じるんだけど
216_:2007/02/08(木) 15:11:28 ID:DbYvTrT80
ダバディはJリーグとKリーグを融合させようとしている
217 :2007/02/08(木) 15:14:12 ID:xkUAOOaQ0
わざわざ日本にやってきて僕は凄いんだとやる意味がわからない。
山手線の駅名を暗唱する子供のバージョンアップみたい
218 :2007/02/08(木) 15:24:34 ID:xkUAOOaQ0
監督免許とって自分の腕前証明するか、
クラブ購入して経営者としての自分の腕前証明するか
219名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 15:32:04 ID:mFlhOdfK0
>>216
おフランスから見れば、日本も韓国もイエローモンキーで一緒なんだろうな。
そう考えてるのでもなければ、そんなアイディアは出てくるはずないし。
220 :2007/02/08(木) 15:42:57 ID:YIs2LFF40
すげー事思いついた。

Jリーグに全員外国人のチームを3チームくらい設ける。
そこと戦ううちに、外国人をやっつけるコツが掴めると思う。
221 :2007/02/08(木) 15:44:47 ID:xkUAOOaQ0
昔、ユース代表を一つのクラブに固めればと
考えたことあります
222 :2007/02/08(木) 15:46:04 ID:xkUAOOaQ0
結局延期か
バレンタインに代表からラブコール受けたり
代表から振られたりって
223名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 15:48:50 ID:mFlhOdfK0
>>221
つ グルノーブル
224:2007/02/08(木) 15:50:36 ID:50JuHaca0
>>211
白人は口に出すかどうか別にして皆そうだよ。

トルシエもジーコもオシムも
225  :2007/02/08(木) 16:12:40 ID:3Dep8phA0
ダバディはトルコ戦、攻撃が手詰まりになっていた中田を変えようとしたトルシエに
「中田は日本のシンボルだから変えてはいけない」といって采配に口出しして負けた元凶糞

ソースはダバディの自伝。
226_:2007/02/08(木) 16:30:30 ID:DbYvTrT80
>>224
白人うんぬん以前にそいつら皆サッカー先進国の人だからな。
227 :2007/02/08(木) 16:53:55 ID:5RCD824I0
>>220
それ何てシンガポールリーグ?
228g:2007/02/08(木) 17:03:38 ID:lSk2MCbUO
なんで今回だけ前回優勝国でさえ予選免除にならなかったんじゃ。
229_:2007/02/08(木) 17:05:35 ID:epAq25j30
ってか日本に住んでて日本語ペラペラだからって日本のことが好きか
っていったらそうじゃないし。デーブ・スペクターなんて
アメリカでのインタビューでほんとは日本なんかに住みたくない
でもたくさん稼げるんだって言ってたらしいからね。
230 :2007/02/08(木) 17:11:50 ID:jr6PH3V/0
大人になってから外国語覚える場合、その国の文化や人間が大嫌いだったら不可能だよ。
そもそもやる気が起きない。
よく知っているから、粗もよく見えるだろうけど。

そりゃ、母国に比べれば母国が好きなのは普通の感覚。
231名無し:2007/02/08(木) 19:46:00 ID:JBpxhSng0
232 :2007/02/08(木) 22:38:16 ID:hFHR/XkT0
中国五輪代表が「醜態」 サッカー、欧州遠征で

【北京8日共同】
2008年北京五輪を目指すサッカーの中国五輪代表が7日にロンドンで地元のクラブ、
クイーンズパークと行った練習試合で乱闘騒ぎが発生し、8日付の中国各紙は「恥ずべき
醜態」などの見出しを掲げ、選手の行動を批判した。
乱闘は1−2の後半30分すぎに起こった。選手が入り乱れて殴るけるの乱闘となり、あごの
脱臼や脳振とうで病院に運ばれた中国選手もいたという。
北京晩報紙は「中国サッカーには悪質な仕返しや審判に悪態をつくなどの悪習がまん延しており、
協会もきちんと対処していない」と構造的問題を指摘。今回の遠征中にすでに乱闘寸前の騒ぎも。
ドゥイコビッチ監督は「私はボクシングのコーチじゃない。選手には失望した」と怒りを抑えられない
様子だった。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20070208-00000047-kyodo_sp-spo.html

中国は相変わらずだ。
233 :2007/02/08(木) 22:42:33 ID:YIs2LFF40
民度低すぎw
234 :2007/02/08(木) 22:48:23 ID:039CaLj/0
>>234
ほんと、糞国家。
民度最悪。
もう五輪なんかやるな!
恥晒すだけ!!
235アナルオシメ:2007/02/08(木) 22:48:43 ID:stTjLtlc0
自分の休暇のために代表の発表を招集直前にするなんて、素晴らしい監督だよな。

その理由が「自分の目で見たいから」だそうだ。
だったら、早く来い。
236 :2007/02/08(木) 23:01:12 ID:Hx3evTgW0
今までの直前召集の言い訳の全貌ががオシムのわがままだった事が判明
237?:2007/02/08(木) 23:04:24 ID:dRAYdmKD0
代表監督の好きにやらせろよ
それで結果が悪けりゃ更迭な
これでよくない?
238 :2007/02/08(木) 23:05:57 ID:hFHR/XkT0
よくない。
クラブに迷惑がかかる。
239 :2007/02/08(木) 23:46:56 ID:wicdGw3L0
社会主義国の代表なら、クラブは国家に無条件で協力するのが当たり前だった。

まだ、その感覚でやってんじゃねーのw
240名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 01:18:47 ID:oQ4rcqa40
お爺ちゃんだから、時代遅れなんだよ。。。
241.:2007/02/09(金) 02:03:05 ID:waL0o2EL0
>>234
つくづくジーコてのは偉大だった。こんなハードな環境(中国)で
反日ムード満載の完全アウェイのアジア杯でも勝っちゃうんだもんね。
北京五輪は行われる。そこで日本が勝つことも出来るわけだ。
242_:2007/02/09(金) 04:21:00 ID:BlAhkMWz0
ジーコジャパンが成し遂げたような偉大な結果で、胸の空く思いができたらいいよな
五輪なら国旗国歌ってもんもあるし、おかしな教育を受けているあいつらにはダメージ3倍だろうしなw
243 :2007/02/09(金) 04:33:10 ID:/1l7oFTT0
五輪代表がジーコジャパンの偉業を済し崩す可能性は高い。
中国人は日本が負けるところを見たくてたまらないようだから、
反町ジャパンはその期待に沿わないようにしてほしいのだが。
244   :2007/02/09(金) 08:57:23 ID:+VgiKc5s0
3位以内が至上命題らしいなw
245 :2007/02/09(金) 09:18:37 ID:3Vuq5noF0
あくまで視野は優勝だけ。
3位は面目保つ最低ラインでしょ。
246 :2007/02/09(金) 09:25:45 ID:Nf2/XpfH0
堅守日本が地味に優勝します!
247 :2007/02/09(金) 09:27:01 ID:CpQevInA0
とりあえず、今の代表の守備が堅いと思ってる奴は・・・
248:2007/02/09(金) 10:03:07 ID:Yf9TxzXs0
馬鹿
249 :2007/02/09(金) 10:18:17 ID:MVQfusu80
「最低3位」オシム日本にアジア杯ノルマ

 今夏のアジア杯(7月7〜29日、ベトナムなど4カ国共催)でオシムジャパンに
3位以内の「ノルマ」が課せられた。マレーシアで開かれていたアジア連盟(AFC)
競技委員会から8日に帰国した日本協会の田嶋幸三専務理事(49)は、今夏大会
のベスト3が次回大会(11年)の出場権を得ると、見通しを明かした。
予選免除となれば強豪国との親善試合など国際Aマッチデーを有効に活用できるだけに、
3位以内確保は至上命令となる。なお、この日予定されていた日本代表合宿(15〜19日、千葉)
のメンバー発表は14日に延期された。

ttp://www.nikkansports.com/soccer/japan/p-sc-tp2-20070209-153851.html


このスレの見解通りだな。
250名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 10:20:11 ID:LkfpaJgo0
よっしゃ! ノルマキター!
つーことでこれからこのノルマを叩き台として話を進めましょう。
251 :2007/02/09(金) 10:32:25 ID:Nf2/XpfH0
>>247
これから堅くなるんだよ。それだけのメンバーは揃ってる
252アナルオシメ:2007/02/09(金) 10:40:17 ID:0rgLCFuP0
釣男がいる限り、堅守はない。
253 :2007/02/09(金) 10:55:42 ID:Nf2/XpfH0
アナルオシメは痛い人。闘莉王以上のCBがどこにいるんだか
254 :2007/02/09(金) 11:10:08 ID:IceUpb9H0
ベスト3か・・・
やっぱり、こんぐらいノルマがないとな
例え準備が不十分だろうが、選手がそろわなかろうが
勝たないとね。
255 :2007/02/09(金) 11:34:39 ID:fvtZMl+r0
ベスト3か。ノルマ決定。
256 :2007/02/09(金) 11:50:03 ID:MVQfusu80
日本はくじ運いいな。D組はGLで5強対決だし、C組はベスト8で5強対決だからな。
ベスト3にもなれなかったら、他の国に申し訳ないぞ。
257 :2007/02/09(金) 11:52:33 ID:CpQevInA0
オシムとそのシンパによると、日本は死の組だそうです。
258fsd:2007/02/09(金) 12:00:09 ID:4h7XOJWl0
まあその人たちはどこの組に入っても死の組と言う人達だしね。
四の五の言わずに勝てばいいんだよ、オシム監督。
259jwtwpmtj:2007/02/09(金) 12:16:18 ID:VLIArhkZO
アジアカップは
拘束力あるの?欧州組の

EUROだと各欧州代表に拘束力があるから招集されれば各クラブは選手出さないといけないけど…

アジアカップはあるんですか?
アジアは関係無いとか無いですよね
260 :2007/02/09(金) 12:18:56 ID:T3Df1R970
拘束力ないよ
261jntjmjpm:2007/02/09(金) 12:31:07 ID:VLIArhkZO
>>260
マジで?結論出た

じゃあ…オシムが欧州組全然よばなかったのは自発的な参加とここでの結果を求めるためかな

飢餓感、焦りなど…
ジーコの時みたいに最初から欧州枠を与えると辞退続出

オシムが国内組だけでアジアカップ結果出してしまうと完全に茅の外という結論が出てしまうし
じゃあオシムはアジアカップに欧州組招集すると発言するね
で…クラブと大揉め

そこで選手の代表に対する(特に重要視してない対アジアの戦い)やる気を見るというか

アジアカップで欧州組入れてアジアだしやる気の無いをださせない壮大な計画に見えるんだけど
代表に残ってスタンダードになるためには
アジアカップでオシムを満足させないとダメみたいな
262-:2007/02/09(金) 12:31:29 ID:uQX8mKmC0
>242-243
それ以前に北京五輪に行けるのか?
263 :2007/02/09(金) 13:27:48 ID:Ip3P8qDs0
264:2007/02/09(金) 13:31:38 ID:NSV9Mnzn0
>>262
反町だけに予選敗退もありうるから怖い。
265 :2007/02/09(金) 13:34:05 ID:Nf2/XpfH0
ワールドカップと比べると枠が少ないんだよな〜 厳しい戦いになりそうだ
266名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 13:34:28 ID:LkfpaJgo0
まさか人間力以下の監督がいようとは・・・
267_:2007/02/09(金) 14:09:41 ID:MBgyWWY60
オリンピックの参加って実はハードル高いんだよ。
最近は当然のように予選通過してるけど、
人間力だって予選通過したということは十二分に評価できる。
今の下の年代は戦績を見ても予選落ちの可能性は低くない。
268名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 14:15:37 ID:LkfpaJgo0
また予防線かよ・・・ 
269?:2007/02/09(金) 14:50:34 ID:yj5II+UF0
日本はそんなに弱いのかwww
ジーコはよくやったよなwww
270 :2007/02/09(金) 16:02:44 ID:g+umWU2h0
オシム信者の予防線見てると
ジーコがいかに偉大だったかがわかるな
271 :2007/02/09(金) 16:08:11 ID:3Vuq5noF0
人間は逆境になると負けてもいい理由を無意識に捜したくなるものだ。
指揮官が公に予防線を口にすれば、それが選手に伝播するものだ。

予防線を口にしなかったジーコのチームに運がついていたのは偶然じゃない。
272:2007/02/09(金) 16:12:10 ID:oYYuSSIv0
オリンピックは毎回選手が変わるから前回の成績と比べるのはちょっと違うだろ
>>270
信者の予防線は確かに見てて痛々しいよ。でも信者のイタさは監督の能力とは全く関係ない
273名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 16:14:19 ID:Q07+/aeb0
>>270
本人が予防線張りまくりだからな。信者は当然そうなる。

>>267
五輪にどれだけ他の国が力入れてるか疑問だがな。
人間力ほどサポート受けた五輪監督はいないだろ。
274_:2007/02/09(金) 16:17:15 ID:bxc9ENLm0
>>267
アジアの五輪は楽な方だろ。他の地域の枠の少なさときたら・・・・。
275 :2007/02/09(金) 16:18:18 ID:OwRIJrNC0
>>272
イタイことに、監督が予防線張ってる。
それを必死に正当化しようとするから、痛々しさが増す。
276(´・ω・`):2007/02/09(金) 18:27:40 ID:2ic7yTyG0
ジーコ監督みたいに「WCでベスト4を狙う!」
「日本は強い!」みたいな事をいうことだけが
いいことなのか??

俺的にはマスコミに話すのは
ジーコとオシムを足して2で割ったぐらいの
現実と妄想のミックス度合いがいいと思うが・・・
277 :2007/02/09(金) 18:35:32 ID:w6r3j3nU0
じじーの予防線よりはよほどいいかな。
278 :2007/02/09(金) 18:48:47 ID:P69hSD5s0
>>276
>「日本は強い!」みたいな事をいうことだけが
>いいことなのか??

それのどこがいけないことなのか?
課題は選手に個別に伝えればいい。将とはそういうものだろ。
279名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 19:01:41 ID:qtgaJNve0
どっちだっていいじゃん
結局信じないなら
280名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 19:04:08 ID:qtgaJNve0
むしろ予防線を張ってるように見せて
選手はやる気
ってほうが策士って感じでマニア受けするよ
281?:2007/02/09(金) 19:06:12 ID:yj5II+UF0
勝ちさえすりゃどっちでもいいよw
282 :2007/02/09(金) 19:09:11 ID:Nf2/XpfH0
日本サッカー史上最も守備が安定したチームが完成します。アジアカップは優勝です
283 :2007/02/09(金) 19:18:00 ID:r18Qit6X0
まあFW1人とGKぬかして9人総ボランチ化しそうな勢いだからな
これで守備がダメだったら、オシムは帰ってこなくていいよw
まあ攻撃の組み立てはお話にならなくなるだろうがw
284 :2007/02/09(金) 19:24:15 ID:wkRFmsLA0
そのFW1人もDFWで固定だからなぁ
285  :2007/02/09(金) 19:59:12 ID:/hOfGNW/0
なんにしても優勝以外は叩かれて当然だろう
286<3:2007/02/09(金) 20:21:01 ID:rpzcVQKh0
結論として議論の要は
「将とはなんたるか」
だな。
287 :2007/02/09(金) 20:33:43 ID:4ieOESi50
>>280
「オシムのやることなすこと深い意味がある」と主張する馬鹿キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
288名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 20:55:44 ID:OiKQfZUd0
オシムほど奥の深い人物もいないからな
289名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 21:02:01 ID:x8d6voBz0
オシムなんてジーコよりマシってだけだろ。それで優勝できなかったらジーコより下に格下げだな。
290_:2007/02/09(金) 21:02:20 ID:bxc9ENLm0
オシムは裏の裏の裏まで読んで行動してるからな
291 :2007/02/09(金) 21:08:42 ID:7hBpFwqe0
オシムは独裁者だからな
服従する奴を回りに侍らせる老獪爺
懐柔された熊振り回される協会スタッフ連中
292:2007/02/09(金) 21:25:10 ID:F1ocyOai0
オシムは確かに予防線よく張るね。
空気嫁なくて悪いが一番いいのは岡田さんじゃない。
293 :2007/02/09(金) 21:26:22 ID:nrmtzL+B0
予防線張らなくても、ブチに守られてた御仁とは違うからね
294名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 21:27:25 ID:P/ExIChb0
またブチvsオシムという妄想の構図かよ・・・
295_:2007/02/09(金) 21:28:18 ID:bxc9ENLm0
川淵がオシムに強くでれるわけないじゃん。
まさに土下座をしてまで監督してもらったのに
296 :2007/02/09(金) 21:30:13 ID:LV7kIwlo0
そんな難しく考えることない。

アジア杯優勝できなかったら・・・・ジーコ・トルシエ未満の監督
アジア優勝したら・・・・とりあえず、ジーコ・トルシエ以上の監督
アウェイのW杯GL突破できたら・・・・・ジーコ・トルシエを超える監督

やり方にはいろいろ意見あるだろうが、結果だけで判断すればいいよ。
でも、前任者が無能だから、オシムは楽だねw
297名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 21:32:48 ID:P/ExIChb0
無能なヤシに結果を出されたら、有能なヤシにとってはつらいものじゃないのか?
有能だからって常に結果をだせるわけじゃないし。
298 :2007/02/09(金) 21:35:47 ID:nrmtzL+B0
アジア杯優勝できなくて、W杯8強入りしたら
どういう評価になるんだろか?w
299_:2007/02/09(金) 21:37:42 ID:bxc9ENLm0
>>298
それは誉めてやればいいんじゃないかな。それが出来ればね。
300 :2007/02/09(金) 21:39:35 ID:Nf2/XpfH0
>>298
アジアレベルで優勝できないなら、W杯8強入りは夢物語
301 :2007/02/09(金) 21:50:39 ID:SK/3BIWE0
>>294-295
何度言っても分からないか、分かってて分からない振りしてる奴に何言っても・・・
302 :2007/02/09(金) 21:51:16 ID:SK/3BIWE0
>アジア優勝したら・・・・とりあえず、ジーコ・トルシエ以上の監督

??
303:2007/02/09(金) 21:52:12 ID:eZ//veFx0
>>297
強い奴が勝つんじゃない、勝った奴が強いんだ

つまり
結果出せない監督は無能。
304名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 21:52:33 ID:P/ExIChb0
>>302
「予選があって、黄金世代じゃないから。」とかいう変な理屈でそうなるんだろ?
まぁ優勝はして欲しいが。
305名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 21:53:17 ID:P/ExIChb0
>>303
そうだよ。プロとはそういうものだ。
結果に対してサラリーを払っているんだろ?
306 :2007/02/09(金) 21:56:16 ID:THObo6s50
予選があっては総合スレでも見るけど何の理由になってるのか
分からないインドイエメンに勝てばいいだけなのに
307名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 21:57:08 ID:P/ExIChb0
>>306
単なるこじ付けだから気にしない方がいい。
308:2007/02/09(金) 21:58:37 ID:eZ//veFx0
>>305
そう。だから、有能ということは結果出せるのが最低条件。

>有能だからって常に結果をだせるわけじゃない

結果出せない時点で有能とはいえない。
309 :2007/02/09(金) 22:20:35 ID:nrmtzL+B0
W杯前の練習試合や、コンフェデでも散々だったかの国でも
W杯で4強になれるんだせ?

サッカーは何が起きるか分からない
310名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 22:22:30 ID:P/ExIChb0
つか、俺はあの予選の状態のフランスが準優勝するとは思わんかった。
311 :2007/02/09(金) 22:48:13 ID:g+umWU2h0
フランスはジダンがネ申だったからな
あのままアンリ一本でいってたら確実に予選で消えてた
312名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 01:05:49 ID:9vWqi/Lc0
ホームの消化試合くらいしかマシな試合してないし
人気ないし、人選も試合内容もトラップ下手くそサッカーで
つまんないし、
ほんと優勝以外解任で全然構わん


ってのが世間の考えです。
313名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 01:24:48 ID:2k/fVCwQ0
せまい世間から抜け出して、世界をみよう
314  :2007/02/10(土) 01:28:42 ID:5f4rFobj0
>>313
でもさ〜現実突きつけちゃって悪いけど
視聴率は1桁間近だからお前が少数派なんだよw
315:2007/02/10(土) 02:27:27 ID:dWyqqOYC0
少数派が必ずしも間違ってないんじゃね?
視聴率で正当性を主張するのってw痛いなw。

しかも視聴率ってサッカーに興味の低い人々が
大多数を占めるわけでしょ。(代表戦のみの人とか)

まぁそれらの人々の興味を失ってしまうことが人気の低迷、
サッカーの衰退につながるとか言いそうだけれど、(ここいらにいる人より)
比較的素人さんの意見に合わせていくことも衰退につながると思うけど・・・

その素人さんの見る目が養われることのほうがずっと大切なんじゃないのかね。


まぁ目先のことだけしか考えず「人気がない」から「悪いサッカー」と結論づけてしまう
ことは簡単だけれど・・・何か物足りない気がする・・・
316 :2007/02/10(土) 02:32:05 ID:xA/qpl3d0
見る目が養われてるから客離れてるんだよ
317名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 02:34:36 ID:/QP7pKTC0
3年前の優勝に浮かれて
半年ほど前にオーストラリアに3-1で負けた事実を知らない人たちがいるのはこのスレですね!
318:2007/02/10(土) 02:36:50 ID:mwyvebeC0
視聴率が下がってるのは事実だからな。しかも最初から低いんじゃなくて
試合をこなすごとに大幅に下がっていってる。

下がった理由はやってるサッカーが面白くないから。この一言に尽きる。
さらに質も悪い。
「走るサッカー」「考えるサッカー」
キャッチコピーが先走って内容が伴わないいつものパターン。
今の代表は昔に退化してる。
319  :2007/02/10(土) 02:40:03 ID:VHDw+Ozm0
イエメン戦あたりから急に下がってるのを見ると
試合内容で駄目だこりゃと見切られちゃったんだろーな

320-:2007/02/10(土) 02:47:29 ID:mqz6sXU20
確かに質も悪く面白くないが
ジーコの時よりは面白い


これでいいだろ
321:2007/02/10(土) 02:47:46 ID:dWyqqOYC0
>>316
そうなのかね・・・?
結局ニュースのダイジェストで
「中村がフリーキックを決めました!
大活躍です!」ってアナウンサーが言ってるのを
真に受けてる人が殆どだと思うけれど・・・

ちょっとずれるけれど
確かに10年前よりは世界標準のサッカーを見る機会は
増えているけれど、まだまだダイジェストしか見ない人のほうが
圧倒的に多い。そういう人がネットとかで意見を言うことが多く
それが大勢の意見=一般的な正しい見解になってる気がするんだよね。
それは正しいこととは思うけれどレベル的な面から見たら下がってるよね。

以前のサッカーやってる人が今よりファンの多数を占めていたときは
スカパーとかの加入者も少なくて情報も少なかったけれど
サッカーをショーとしてではなくサッカーとしてみている人が多数派だった気がする。

そんなことはどうでも良いけれど、結局一般大衆のレベルは上がるのか?
ってのはどうなんかね・・・
322  :2007/02/10(土) 02:50:16 ID:V2W5Rp8n0
>>316
俺もそう思う。

中村がFKだと思ってるような人はもう減ってきているんじゃないかな。
323:2007/02/10(土) 02:52:48 ID:dWyqqOYC0
でもサッカー好き(?)なお前等は見るだろ?
なんだかんだ言って俺も見ると思う。

そういう人がたぶん今は10%の視聴率を支えてるんだろうね。
それぐらいの人が20%とかになって行かないと・・・ってのが
理想的な気がするが無理か。
324  :2007/02/10(土) 02:53:33 ID:V2W5Rp8n0
いや段々途中でチャンネル変えたり見なくなってきてる

ってか寝ちゃうんだオシムの試合って・・・。
325-:2007/02/10(土) 02:56:08 ID:mqz6sXU20
ジーコの試合はヒヤヒヤもんだったからな
326  :2007/02/10(土) 02:56:58 ID:V2W5Rp8n0
みんなジーコは大好きなんだけどなぁ

オシムは話題にもならない・・・
327:2007/02/10(土) 03:04:36 ID:dWyqqOYC0
ドイツWCのときのブラジル代表と
今のドゥンガとどっちのほうが好き?
328 :2007/02/10(土) 03:09:49 ID:+PmsLXVd0
>>327
ワールドサッカー板に逝けや。
329_:2007/02/10(土) 03:23:35 ID:+acjt20a0
オシムジャパンを見るとゆっくり眠れる
330名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 03:27:19 ID:222lbPsa0
昔はよかったって年寄りばかりで
今がつまらないと嘆く馬鹿が一人
331,:2007/02/10(土) 03:28:07 ID:H3wxx24U0
いま、現に、オシムジャはつまんないのさ
332:2007/02/10(土) 03:49:13 ID:dWyqqOYC0
ここいらの人の嗜好を知りたかっただけだよ。
別にここでそれらについて延々と述べたりするわけじゃない。
333名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 09:11:48 ID:yn+7vyzs0
昔猪木信者だったのに今はプロレスまったく見ない感じ
ミーハーファンだってことですよ
334   :2007/02/10(土) 09:17:01 ID:czgeD54Q0
3位以内が至上命題
335 :2007/02/10(土) 09:17:18 ID:f4jwk+m00
>>297
どんなスタイルにも合わせられる監督なんていないよ。
オシムは有能かもしれないが、今の日本代表には合わないかもしれない。それだけのこと。
336 :2007/02/10(土) 12:03:01 ID:SxCChHw+0
>>333
いや、サッカー自体は見てるよ だけどオシムジャパンは見なくなってる
トヨタカップ決勝も15%くらいだったでしょ?オシムジャは一桁間近だが・・・w
337名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 12:27:03 ID:nurDwGPi0
見る目が育ってきたから、見る試合を選ぶし
重要度もわかっている。
親善試合で一喜一憂しないし、アジア相手の公式戦はすでに卒業。
いかにオシムが、世界相手にダメになった代表を立て直すのかに興味があるだけだよ。
338,:2007/02/10(土) 12:28:19 ID:RQCqbC5g0
アジア相手の公式戦は既に卒業って・・・w
オシ信は本当に面白いな
339 :2007/02/10(土) 12:29:07 ID:CHdaNIhH0
本人は釣ってるつもりなんだよ。
340名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 12:56:23 ID:nurDwGPi0
>>338
アジア相手の公式戦といっても、ここでオシムについて言ってるのは
(アジアカップ予選とか、東アジア大会とか)
必死になって応援する時代は終わったと言うことだ。

それはジーコファンが一番よくわかっているはず。

アジアカップも重要だが、それも組み分けや時期による。
341 :2007/02/10(土) 13:02:47 ID:f4jwk+m00
>>337
> いかにオシムが、世界相手にダメになった代表を立て直すのかに興味があるだけだよ。

ダメになったと言うが、いつ日本代表が世界相手に互角の時期があったんだよw
342 :2007/02/10(土) 13:05:42 ID:7yBArN+C0
組み分けによって重要度変わるのか凄い大会だなアジアカップ
343,:2007/02/10(土) 13:06:01 ID:RQCqbC5g0
>>339
結局ジーコとか言い出してるもんな
344 :2007/02/10(土) 13:09:47 ID:H3u+lBiX0
そのうちW杯も組み分けによって重要度が違うとかいいそうだ
345名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 13:16:51 ID:nurDwGPi0
>>344
それ言ってるのはアンチトルシエw

>>341
書き方が悪かったのか。
世界相手に戦うために、代表史上かってないほどグダグダになった代表を立て直す。
346 :2007/02/10(土) 13:18:55 ID:qBFPHqRa0
無職T信か、ショボ。
347 :2007/02/10(土) 13:40:05 ID:f4jwk+m00
>>345
代表史上とか言ってるけどトルシエ以前なんで世界から相手にされてなかったんだぞ。
348 :2007/02/10(土) 13:47:27 ID:6rXuv8r60
ポーランドに勝ったくらいで「歴史を作った!」とか叫んで得意顔
(他に一勝もできなかった)だった無職と、欧州列強をアウェイで
打ちのめしてきたジーコを比べるなんて恥ずかしいな。
349:2007/02/10(土) 13:48:05 ID:g3PW9kMKO
今の日本代表→落ちこぼれブラジル人の帰化チーム。3年後の日本代表→韓国人の帰化チーム
350 :2007/02/10(土) 13:48:22 ID:ea3oSd7Q0
歴代日本代表がグダグダでなかったのはトルシエの対アジアくらいしか印象に無い
351 :2007/02/10(土) 13:51:05 ID:dypcI8Zu0
韓国に1回も勝ってませんけど>とるちゃん
352 :2007/02/10(土) 14:39:05 ID:f4jwk+m00
>>351
親善試合で韓国に勝つとなんかいいことでもあるのか?
353_:2007/02/10(土) 15:39:16 ID:+acjt20a0
【サッカー】ベンゲル監督「代表戦は退屈 クラブの方が面白い」  

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1171085384/l50 
354張りなおし:2007/02/10(土) 15:40:14 ID:+acjt20a0
【サッカー】ベンゲル監督「代表戦は退屈 クラブの方が面白い」  

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1171085384/l50
355  :2007/02/10(土) 22:58:04 ID:jn4sVKEF0
まだトル信なんているのか
356,:2007/02/10(土) 22:58:56 ID:0J4lCwsU0
いきなりアンチトルシエとか言い出すから
お兄さんもビックリしました
357_:2007/02/11(日) 00:17:04 ID:Y83b6Oj00
オフト信者ですが何か?
358 :2007/02/11(日) 00:49:10 ID:nN7xODMG0
トルシエには信者はいるがアンチはほとんどいないような・・・
あまりに盲目的に賛美するヤツが多いので叩かれてるだけだし。

彼はいいタイミングで監督になっただけではあるがそこそこ有能な人で、
もう一度来てもらいたいとは思わないけど皆それなりに評価はしてる。
すなわちアンチトルシエというレッテル貼るのは信者だけだw

逆にジーコにはアンチは多いが信者はきわめて少ないと思う。
冷静に考えて、日本をアジア王者にしてW杯に連れて行ってくれた監督を
あそこまでこき下してるヤツがいれば、多少は弁護もしたくなる。

オシムはまだ何もやってないのでアンチも糞もない。
要は、いろいろ言われても結果を出して黙らせればいいだけ、ってこった。
359,:2007/02/11(日) 02:15:25 ID:O6guyGDL0
信者っつーか、オシム自身が結構前から言い訳してたからな。

バカはそれに追従しちゃうんだが、やっぱ厳しい目で見ておくべき
360.:2007/02/11(日) 04:05:09 ID:1s233cf90
ということでこのスレの総意としてアジア杯優勝しなかったらオシム解任、
三位以内なんてヌルイこと言ってると南アフリカに行くことすらできないぞコラァ
でいきましょう。
361( ̄ー ̄)ニヤリ:2007/02/11(日) 08:10:22 ID:iqEhj5aqO
>>360ギャハッハッ
  ズレてる!ズレてる!

∧_∧      ミ
   o/⌒(;´∀`)つ
   と_)_つノ ☆
       バンバン

∧_∧
   o/⌒(゚Д゚ )つ
   と_)_つノ


∧_∧
   o/⌒( ゚д゚ )つ
   と_)_つノ

アジア杯で優勝してもW杯に出場できるとは限らないよ。
362,:2007/02/11(日) 11:05:57 ID:iyzaAExF0
>>360
そだね。
それが当たり前なんだよな^−
363 :2007/02/11(日) 11:06:52 ID:pHY+r8WO0
>>360>>362
お前らにどんな力があるんだよ。調子に乗るなよ

まあ優勝するけどな
364 :2007/02/11(日) 12:40:12 ID:dugL/zJd0
まあ、普通に優勝だな。
365?:2007/02/11(日) 12:54:39 ID:lHyaSRzc0
名将オシム率いる日本代表は楽勝でアジアカップ優勝だろ
366,:2007/02/11(日) 13:42:14 ID:A8oVLoRQ0
オシム自身がアジアカップ優勝はあまり期待するな
みたいなこと言ってるんだけど、信者は何か根拠があって
優勝するって言ってるのかね?w 信者の弁護どーぞ
367 :2007/02/11(日) 13:49:34 ID:mdpCaNGx0
>>366
信者じゃないけど優勝すると思ってるよ。
なぜかと言うと、オージー、イラン、韓国とは多分決勝まで当たらないから。
それにGL1位になればGLから準決勝まで移動なし。
こんな好条件で優勝できなきゃオシムは首。
368 :2007/02/11(日) 13:51:05 ID:GNhIjiDA0
オシム信者の予防線どぞー
369 :2007/02/11(日) 13:59:54 ID:pHY+r8WO0
優勝は厳しい→予防線キター アジアですら優勝できないのにWCベスト16目指すつもりか? ケラケラww
優勝するよ→何の根拠があって優勝するって言ってるのかね?

どうすればいいんだ・・・ orz
370,:2007/02/11(日) 14:00:44 ID:zRJ7J2ql0
根拠を据えて発言をすることさ。

できないなら頭を鍛えてきなさいw
371 :2007/02/11(日) 14:12:49 ID:nN7xODMG0
>>369
オシムは日本にとって最高の監督であり代わりなどいるはずがない、
という先入観を捨てればいいだけなんだが。
まあ優勝できなくてもベスト3なら留任も認めるというのが多数意見だけど、
その結果ではジーコ以下と叩かれ続けるのはしょうがなかろう。

まあしかし「絶対優勝する」という根拠のない発言こそ、信者としては
よほど健全な発想なんだし、予防線を張るよりはずっといいとは思うぞ。
372 :2007/02/11(日) 14:16:59 ID:YqajETzx0
優勝できなきゃ即ジーコ以下だろうに。
コンフェデ出れないダメージはでかいぞ。韓国とか中国が出てるのを指をくわえて
見てる屈辱。
373,:2007/02/11(日) 14:18:30 ID:CFj3XDlj0
悔しいな、それは

そしてそんときのオシム信者の心苦しさを想像するとw
374 :2007/02/11(日) 14:24:09 ID:mdpCaNGx0
>>373
あんな本気じゃない大会は出る必要なし!とか言うんじゃね。
375はげ:2007/02/11(日) 14:33:47 ID:JPKrjQI20
それが・・・運命
376.:2007/02/11(日) 14:40:35 ID:A7KPiYnc0
オシムはカップ戦に妙に強いから優勝すんだろ
377:2007/02/11(日) 14:46:30 ID:iqEhj5aqO
総合立たないの(笑)
378:2007/02/11(日) 14:52:38 ID:twdO3irNO
アジア杯惨敗だろー。監督批判の前に選手のレベルが低すぎる。Jみたいなしょぼいリーグ廃止だろ
379 :2007/02/11(日) 14:59:02 ID:GNhIjiDA0
監督が選んだ選手なわけだが
380 :2007/02/11(日) 15:14:13 ID:rqgsl0Zh0
その選手達で2連覇してるんだが
381_:2007/02/11(日) 16:52:08 ID:zy3X2hxt0
>>372
特に韓国がアジアカップ優勝して、コンフェデに出場した日には2chは大荒れだろうなw
382,:2007/02/11(日) 17:08:38 ID:4W/4yCkH0
想像するだけで恐ろしいw
383 :2007/02/11(日) 17:11:18 ID:rnKdh2/e0
信者が優勝する!と発言してると思ってるのか?

逆だよ。アンチが優勝する!と言って、わざとハードル上げてるだけ
で、例え2位でも、優勝してないから解任だ!!と騒ぐのがアンチ
384,:2007/02/11(日) 17:12:07 ID:PFDVBe7h0
と言ってハードルをジリジリ下げる信者w
385:2007/02/11(日) 17:13:05 ID:MfcnnN6y0
アンチはそうだろうな。ジーコのときなんて優勝したのにアンチは批判してたからな。
中立な人間は、決勝まで進めばさすがに解任とは言わないよ。
386 :2007/02/11(日) 17:14:00 ID:YqajETzx0
アジアカップ如きにどこまでビビって予防線張らんでもw
387 :2007/02/11(日) 17:14:03 ID:GjgFjduH0
2位で騒いでも浮くだけだからな
388 :2007/02/11(日) 17:15:00 ID:rnKdh2/e0
>>385
オレは優勝しても、批判してたよ
ジーコがやってるサッカーに未来を全く感じられなかったから。
あれでW杯迎えるなら、3連敗Gリーグ敗退を覚悟してた(実際似たような成績だったが)
389:2007/02/11(日) 17:17:52 ID:MfcnnN6y0
>>388
そう、アンチってのはお前みたいなキチガイのことで、まともな人間は結果出せば
素直に評価して応援する。
だから優勝してもオシムはキチガイじみたアンチからは叩かれ続ける。
で、結果すら出せなければアンチでない人間からも叩かれ続ける。
3905:2007/02/11(日) 17:18:45 ID:j9BUQyD30
俺もオシムはダメだと思うから、優勝しても解任を叫ぶ・・・

とか言ってるとキチガイアンチジーコと一緒になっちゃうから
優勝したら続投どうぞと認めよう
391 :2007/02/11(日) 17:34:33 ID:wodekFhW0
日本って、反日妨害にも会い、アンチが言う放任素人監督のもとで
五輪に選手とられながら、FWたった二人だけでアジアカップ連覇してて、
その上、wcupアジア予選も最速1位通過してる国なんだよね。
これが賭けの対象なら鉄板じゃん。
優勝しなきゃほんとがっかりだよ。当たり前。
392    :2007/02/11(日) 20:21:22 ID:HlK5IGDd0
さっき、NHKでオシムがインタビューに答えてた。

「今年の目標は勝ち続けること。あくまでもW杯予選を見据えてチーム作りをしているが、
アジア杯で結果が悪かったら、皆さんが許してくれないことは、私も承知している」


今までにない力強い言葉だな。なんだかんだいって、チームに対して
手ごたえも感じてるし、自信もあるんだろう。
393 :2007/02/11(日) 20:24:07 ID:pHY+r8WO0
優勝宣言キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
394_:2007/02/11(日) 20:24:49 ID:zy3X2hxt0
韓国の優勝だけは阻止しろ。2chが壊れるw
395 :2007/02/11(日) 20:48:02 ID:yyC873fF0
んなことない
WBCのとき2連敗+野球叩きをもってしてもそんなには荒れなかったし
396_:2007/02/11(日) 20:49:41 ID:zy3X2hxt0
>>395
芸スポと野球板は結構荒れてたw
397 :2007/02/11(日) 20:55:58 ID:yyC873fF0
いやいや、サッカーってそんなに注目されてないぞ
視聴率で言ってもドラマとさして変わらんし
なんか素晴らしい前振りがあれば別だろうけど
398.:2007/02/11(日) 22:25:02 ID:A7KPiYnc0
ジーコの時は反日にむかついて
「アジアカップさえとれれば、W杯は惨敗で構わない
勝たなきゃ殺すぞジーコ」
と念じながら観ていた

惨敗はおれのせいだ
399名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 22:44:25 ID:fZ249Ryj0
韓国は毎度の事早期敗退して軌道修正のパターンじゃ無いの。
400-:2007/02/11(日) 23:43:54 ID:qiYjg98J0
堀池巧は2ちゃんねらー
「ノルマは3位でしょうね。もちろん優勝がいいですけど」
401ジーコ:2007/02/12(月) 00:47:25 ID:HPGQrbRnO
>>398
最高、笑ったぁ
サンクス
4021:2007/02/12(月) 01:04:23 ID:e/7zBrpp0
韓国はこんなことしなきゃ勝てません(笑)

http://www.youtube.com/watch?v=qZavna9VLAA
403.:2007/02/12(月) 01:04:59 ID:YAAUdDHI0
オシムになってから代表の試合なんてどうでもよくなった気が。
まぁ、注目する試合がないってのもあるかもしれないけど。
ヨーロッパは地理的にも恵まれてるからいいな。
404名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 01:23:51 ID:VnjSYt+m0
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予想通りですw


405_:2007/02/12(月) 01:25:23 ID:l9xqvzUe0
>>403
それはあるよなぁ。
アジアカップそのものに飽き飽きしてきたんだよな。
EUROとか羨ましいぜ。
406 :2007/02/12(月) 01:28:23 ID:hkY6SKse0
>>404

それ、やろうと思えば工作できるから分析にはならないだろ
恥ずかしいから晒すなよ
407(´・ω・`):2007/02/12(月) 01:47:14 ID:8BPe8nL90
388 名前:   [sage] 投稿日: 2007/02/11(日) 17:15:00 ID:rnKdh2/e0
>>385
オレは優勝しても、批判してたよ
ジーコがやってるサッカーに未来を全く感じられなかったから。
あれでW杯迎えるなら、3連敗Gリーグ敗退を覚悟してた(実際似たような成績だったが)

389 名前: − [sage] 投稿日: 2007/02/11(日) 17:17:52 ID:MfcnnN6y0
>>388
そう、アンチってのはお前みたいなキチガイのことで、まともな人間は結果出せば
素直に評価して応援する。



どっちがキチガイなのか・・・
と思うのは俺だけか????
結果を出したのに未来を感じない事が悪いの?
未来を感じられないから批判したのがまずいの?
現状やジーコのやり方を見てこれからの想像をしたら
駄目なのかねぇ。
408?:2007/02/12(月) 01:52:19 ID:5RQ8NfOU0
>>407
結果を出してる奴に、それでもお前は失敗するなんていう奴は
単なる天邪鬼かとんでもない天才か狂人だろうなw
409_:2007/02/12(月) 01:59:06 ID:l9xqvzUe0
>>407
まあ、何しても批判する奴はするし、しない奴はしないよ。
410(´・ω・`):2007/02/12(月) 02:11:01 ID:8BPe8nL90
>>408
それは一般論なのか??
結果を出したことを認めてあげるのは
大事だが。。。

なんとか結果を出したけれど実は歪みを含んでるって事は
現実として多々あるじゃん。それを指摘しておく事が悪くて
気づいても事なかれに言わないことや気づかない馬鹿が良い
とされるの?
場合によりけりだけど俺はそれは言うべきなんじゃないかと思うが。。。
411?:2007/02/12(月) 02:13:49 ID:5RQ8NfOU0
>>410
だから、あんたは大天才じゃね?
どんなとこが欠点で、W杯での敗退までも確信してたんだし
それが正しかったんだろ
412_:2007/02/12(月) 02:15:21 ID:l9xqvzUe0
>>410
言ってもいいんじゃない?
ジーコがアジアカップで優勝したけど内容で批判されたように、
オシムも内容で批判されることがあっても何もおかしくない。
413-:2007/02/12(月) 02:18:35 ID:CXQYFKLd0
まぁ今のイングランドよりはジーコもオシムもいいサッカーしてる
414?:2007/02/12(月) 02:25:03 ID:5RQ8NfOU0
批判だけの独善的な未来予想なんて誰でも言えることだからな
オシムのサッカーは全く役立たずだ
間違いなくアジアカップ優勝できないだろう
言うだけなら何とでも言えるし
優勝できなかった時には、それ見たことか!オシムには無理だって言ってたろ
なんて勝ち誇っても空しくないか?
俺は空しく感じるけどなw
415.:2007/02/12(月) 02:36:03 ID:puyqWhNV0
>>414
空しい?単なるオシム信者の予防線にしか聞こえない。
まずアジア杯で優勝する気で戦わないとな。
いまから負けたときのことが怖いのか?
416?:2007/02/12(月) 02:48:06 ID:5RQ8NfOU0
>>415
ま、未来を感じることが出来るID:8BPe8nL90が既に答えを知ってるんじゃね?
オシムがどんな結果を出すのかさw
417(´・ω・`):2007/02/12(月) 03:07:23 ID:8BPe8nL90
>>416
ちなみに俺は>>388さんではないよ。
一般的にほんとにそうなの?って疑問を
投げてみただけだよ。
いまいち腑に落ちなかったから。
418?:2007/02/12(月) 03:11:25 ID:5RQ8NfOU0
>>417
結果が出て無い状況で、どんなところが問題でこうすれば解決するだろうって事は
建設的な意見であるし、有益だと思うよ
結果が出て、俺の言ってた通りだろ、未来が感じられなかった
なんて言うのは・・・

って話しだよ
419:2007/02/12(月) 03:22:07 ID:Ddh3mxWr0
ま、結果出た後に、それみたことか、俺は言ってたのに
なんて言ってもアホにしか見えない。

オシムジャパンのサッカーではW杯で1勝もできないよ
と今言っても高い確率で当たるからな
本大会すら出れない可能性もあるがw
420 :2007/02/12(月) 03:33:32 ID:4C3VNsj20
日本の場合、たとえ誰が監督やってようがW杯3戦全敗の未来なんて
誰にでも容易に感じることができるわけで。
それでもアジア王者になり、コンフェデに出て、W杯本選に進む・・・
そういう経験を積むことは、日本の未来にとっては大きな意味があるんだな。
421名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 05:06:40 ID:cImphGWI0
オシム監督、2年目は結果重視「悪い内容でもどう勝つか」
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200702/st2007021200.html

オシム信者、尊師に梯子外されてね?w
422_:2007/02/12(月) 06:19:12 ID:l9xqvzUe0
>>419
勝てない(引き分けも含む)未来を予想する方が当たりやすいもんな。W杯での日本の場合は。
423 :2007/02/12(月) 10:04:25 ID:4MkngNSs0
>>392
流石はオシムだな。
424 :2007/02/12(月) 12:11:46 ID:hkY6SKse0
>悪い内容の時も、どのように勝つか。それこそが芸術。
>(ドイツW杯優勝の)イタリアも少なくとも2試合、よくない内容があった。
>それが世界チャンピオンの事実です

>代表チームですからなるべくたくさん勝つ。そういう期待から逃れられないのは分かっている。
>私は来年のW杯予選に重点をおいているが、今年結果を残さなければ、みなさんが納得しないのも分かる


オシム本人からこのスレの認可状いただきました。

偽装信者は今すぐ謝罪しろ
425 :2007/02/12(月) 12:13:31 ID:F0k4arYN0
>(ドイツW杯優勝の)イタリアも少なくとも2試合、よくない内容があった。

こういうのが余計なんだよ、ジジイ。
426 :2007/02/12(月) 12:13:52 ID:AxALFsWY0
地味に優勝してくれそう。
427 :2007/02/12(月) 12:24:51 ID:XrdfcZRSO
勝てなかったら批判してください。というだけのこと。
428 :2007/02/12(月) 12:30:59 ID:+ZVAONL40
内容、内容と言っていた信者の人はしご外されちゃったねw
今回オシムの言ってることは至極妥当だね。
429 :2007/02/12(月) 12:32:23 ID:F0k4arYN0
76 名無しさん@恐縮です sage 2007/02/12(月) 12:10:03 ID:go3RIbXa0
前任者の代表が堕落していたのが全て悪い。

86 名無しさん@恐縮です sage 2007/02/12(月) 12:25:33 ID:C9/WoFs30
ブラジル流のだらだらスタイルが染み付いたチームも多いからなあ

91 名無しさん@恐縮です sage 2007/02/12(月) 12:29:17 ID:Z/qC37v50
つか、Jの練習量が少ないというのは、前々から言われてたことだよね。
日本代表の強化には、その辺のJクラブ各々の意識改革もやらないと駄目。
うまくメディアを使って意識付けしてる、とも言える。

けど、日本人の気質からいって逆に反感を買う恐れの方が高い。
430 :2007/02/12(月) 12:35:00 ID:xbjrjbHX0
>>408
それは、明らかにお前が間違っているぞ。
結果結果と近視眼なことばかり言って、視野が狭いだけのことだ。

「今は結果が出ているが、このままじゃダメだ」という判断なんて、どこでも普通にできるだろ。
ジーコのアジア杯は環境が悪すぎたから、あれで内容を問うのは酷だとは思うがな。

コンペでグダグダだったが敵失で受注が続いただけなら、来期以降は売り上げ苦しいと誰でもわかる。

あれだけ危なっかしい試合が続いていたのに、勝てばOKと不安を感じなかったやつがいたら、
そっちの方がおかしい。


431(´・ω・`)
>>425
典型的な一般大衆だなw
サッカー偏差値50程度の多数派。