【同人ヲチ限定】ヲチ関係愚痴吐き出しスレ
1 ：ヲチ：
ヲチ関係のトラブル・二次被害に対する愚痴・吐き出し専用スレです。
吐き出しをしたい人のため、長引く論争になる話題はここではご遠慮ください。
ヲチャの反論、あるいはヲチ議論をしたい人は、下記関連スレのうち自分にあったものでドゾー。
このスレ内で絡んでくる人間がいても華麗にスルー、関連スレのうちどれかを指摘して移動推奨。
（絡みスレへの出張は過去に迷惑かけてるので自重、関連スレのいずれかで）
基本はマターリ、気に入らないレスがあってもカリカリしない、お茶はセルフサービスで。
前スレ
【nrnr?】同人活動とヲチの関係【私怨?】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1190288660/l50
ヲチ被害・ヲチ対処・ヲチャの生態を語るスレ２
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1191513411/l100
ヲチ問題に関しての諸々議論スレ、広義の意味のヲチを扱う
ヲチャもどきの妄想叩きに関する対策スレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1191998047/l100
具体的な被害対策を明文化中、現実的な被害対策なので当然狭義の意味のヲチ
ヲチ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1191374147/l100
ヲチをセクハラやいじめに例えるのは適切か？
ヲチとヲチもどきの定義を 全てのヲチ関係スレに徹底させるべきかどうか？
その他もろもろのカテゴリーわけ議論など
ヲチ問題からちょっと外れてしまいそうな話題でもなんでも扱う
カオス上等なヲチ関連専用の絡みスレ
ヲチスレテンプレウィキ
http://www5.atwiki.jp/doujinwatchthread/
ヲチ関連のスレをまとめたウィキ
吐き出しをしたい人のため、長引く論争になる話題はここではご遠慮ください。
ヲチャの反論、あるいはヲチ議論をしたい人は、下記関連スレのうち自分にあったものでドゾー。
このスレ内で絡んでくる人間がいても華麗にスルー、関連スレのうちどれかを指摘して移動推奨。
（絡みスレへの出張は過去に迷惑かけてるので自重、関連スレのいずれかで）
基本はマターリ、気に入らないレスがあってもカリカリしない、お茶はセルフサービスで。
前スレ
【nrnr?】同人活動とヲチの関係【私怨?】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1190288660/l50
ヲチ被害・ヲチ対処・ヲチャの生態を語るスレ２
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1191513411/l100
ヲチ問題に関しての諸々議論スレ、広義の意味のヲチを扱う
ヲチャもどきの妄想叩きに関する対策スレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1191998047/l100
具体的な被害対策を明文化中、現実的な被害対策なので当然狭義の意味のヲチ
ヲチ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1191374147/l100
ヲチをセクハラやいじめに例えるのは適切か？
ヲチとヲチもどきの定義を 全てのヲチ関係スレに徹底させるべきかどうか？
その他もろもろのカテゴリーわけ議論など
ヲチ問題からちょっと外れてしまいそうな話題でもなんでも扱う
カオス上等なヲチ関連専用の絡みスレ
ヲチスレテンプレウィキ
http://www5.atwiki.jp/doujinwatchthread/
ヲチ関連のスレをまとめたウィキ
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・このスレ内での 用語解説案１
ヲチスレ・オチスレ
・検証スレなどの犯罪報告スレはヲチスレとは呼ばない。
それらのスレを指す場合は、明確に「検証スレ」などとと明記する事。
なお、検証スレ内における、捏造、謂れのない叩き行為については、
明確に「検証スレ内の○○と言う問題」などと、分けて書き込むこと。
問題提起系のスレッドもここに分類される。
・同人系のスレのみを指す。
他の系統のスレの場合は、明確に記入する事。
同人以外の一般の日記などを観察するだけのスレはこのスレでのヲチスレに該当しない。
今後、同じように問題にするかもしれないが、現在までは同人系だけで手一杯。
この系統のスレの事を話題にする場合は、「主婦の日記」などのように、明確に。
ヲチ行為・ヲチャ（ヲチ行為をする人と定義）
・ただ見ているだけの行為は、このスレで問題視されている行為ではない。
たんなる閲覧行為とし、ヲチャとは呼ばない。
話題にする場合は、はっきりと分けて書く事。
・捏造や、過剰な叩き行為、ジャンル跨いでの執拗なストーキングなどの、迷惑行為。
・犯罪告発はこれに当たらない。
ヲチスレ・オチスレ
・検証スレなどの犯罪報告スレはヲチスレとは呼ばない。
それらのスレを指す場合は、明確に「検証スレ」などとと明記する事。
なお、検証スレ内における、捏造、謂れのない叩き行為については、
明確に「検証スレ内の○○と言う問題」などと、分けて書き込むこと。
問題提起系のスレッドもここに分類される。
・同人系のスレのみを指す。
他の系統のスレの場合は、明確に記入する事。
同人以外の一般の日記などを観察するだけのスレはこのスレでのヲチスレに該当しない。
今後、同じように問題にするかもしれないが、現在までは同人系だけで手一杯。
この系統のスレの事を話題にする場合は、「主婦の日記」などのように、明確に。
ヲチ行為・ヲチャ（ヲチ行為をする人と定義）
・ただ見ているだけの行為は、このスレで問題視されている行為ではない。
たんなる閲覧行為とし、ヲチャとは呼ばない。
話題にする場合は、はっきりと分けて書く事。
・捏造や、過剰な叩き行為、ジャンル跨いでの執拗なストーキングなどの、迷惑行為。
・犯罪告発はこれに当たらない。
ヲチャ分類
・無害な層 （観察者、ROM専ヲチャ）
Ａ お気に入り物件サイトを、個人で見て満足してる人
Ｂ ヲチスレをただ観察している人（レスすらしない）
Ｂ’ヲチスレにgkbrし、自衛のために見ている人
・ヲチスレに書き込む層（投下なし）ここがライトヲチャ？
Ｃ 実害のあるサークルからの被害を軽減することのみに関心のある人
Ｄ ついでに実害のあるサークルを誹謗中傷して楽しむ人
Ｅ もにょる程度のサイトでも、そのもにょりを共感したい人
Ｆ とにかく噂話や悪口が好きな人（叩くのが楽しい）
・ヲチスレにネタ投下する層
Ｇ 迷惑サークルの被害者
Ｈ その関係者や目撃者
Ｉ 誤解で投下する人
Ｊ 私怨・捏造で投下するジャンル者
Ｋ 私怨・捏造で投下するジャンルアンチやカプアンチ
・ヲチスレを超えて行動する層
Ｌ ヲチスレ外やオフで悪口を広める人
Ｍ 凸する人
・無害な層 （観察者、ROM専ヲチャ）
Ａ お気に入り物件サイトを、個人で見て満足してる人
Ｂ ヲチスレをただ観察している人（レスすらしない）
Ｂ’ヲチスレにgkbrし、自衛のために見ている人
・ヲチスレに書き込む層（投下なし）ここがライトヲチャ？
Ｃ 実害のあるサークルからの被害を軽減することのみに関心のある人
Ｄ ついでに実害のあるサークルを誹謗中傷して楽しむ人
Ｅ もにょる程度のサイトでも、そのもにょりを共感したい人
Ｆ とにかく噂話や悪口が好きな人（叩くのが楽しい）
・ヲチスレにネタ投下する層
Ｇ 迷惑サークルの被害者
Ｈ その関係者や目撃者
Ｉ 誤解で投下する人
Ｊ 私怨・捏造で投下するジャンル者
Ｋ 私怨・捏造で投下するジャンルアンチやカプアンチ
・ヲチスレを超えて行動する層
Ｌ ヲチスレ外やオフで悪口を広める人
Ｍ 凸する人
ヲチスレの種類分類
Ａ：観察するスレ
ｳｫｯﾁ対象はｻｲﾄやﾌﾞﾛｸﾞ、Webｶﾒﾗのこともある
対象にｦﾁｽﾚの事を報せたり、知られてはいけないのが基本ﾙｰﾙ
どちらかといえばｳｫｯﾁ対象を愛でるのが目的。同人に限らず存在する
B：検証や対策のためのスレ
同人的には盗作検証や詐欺行為など、法律的または道徳的に
問題があると思うｻｰｸﾙやｻｲﾄの問題行為への対策のために存在する
問題性の告知を含めるためHN、PN、ｻｰｸﾙ名を冠したものが多い
対象ｻｲﾄの掲示板を荒らすような行為は論外であるが、
問題性の事実確認のために各所へ問い合わせや通報をすることはある
C：同人系ヲチスレ
ｼﾞｬﾝﾙやｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞごとに分かれており、問題のあるｻｲﾄやｻｰｸﾙの
情報を求めるものから、ただの噂話に終始するものまで幅広い
近年では事実でないことを捏造・誇張しｻｰｸﾙやｻｲﾄを中傷したり
それをあえてｻｲﾄ主に伝えることで相手の反応を見る悪意のある行為や
イベントに参加するｻｰｸﾙをﾘｱﾙｳｫｯﾁするなど、本来の「ﾈｯﾄｳｫｯﾁ」とは
かけ離れた行為も含まれることがあり問題化している
Ａ：観察するスレ
ｳｫｯﾁ対象はｻｲﾄやﾌﾞﾛｸﾞ、Webｶﾒﾗのこともある
対象にｦﾁｽﾚの事を報せたり、知られてはいけないのが基本ﾙｰﾙ
どちらかといえばｳｫｯﾁ対象を愛でるのが目的。同人に限らず存在する
B：検証や対策のためのスレ
同人的には盗作検証や詐欺行為など、法律的または道徳的に
問題があると思うｻｰｸﾙやｻｲﾄの問題行為への対策のために存在する
問題性の告知を含めるためHN、PN、ｻｰｸﾙ名を冠したものが多い
対象ｻｲﾄの掲示板を荒らすような行為は論外であるが、
問題性の事実確認のために各所へ問い合わせや通報をすることはある
C：同人系ヲチスレ
ｼﾞｬﾝﾙやｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞごとに分かれており、問題のあるｻｲﾄやｻｰｸﾙの
情報を求めるものから、ただの噂話に終始するものまで幅広い
近年では事実でないことを捏造・誇張しｻｰｸﾙやｻｲﾄを中傷したり
それをあえてｻｲﾄ主に伝えることで相手の反応を見る悪意のある行為や
イベントに参加するｻｰｸﾙをﾘｱﾙｳｫｯﾁするなど、本来の「ﾈｯﾄｳｫｯﾁ」とは
かけ離れた行為も含まれることがあり問題化している
＜参考＞
・晒しに到るヲチャの心理
209 ：ヲチ：2007/10/04(木) 01:20:55 ID:Hrp2cXge0
晒しの第一歩って
「これってアリ？他の閲覧者はこれ見てなんとも思ってないんだろうか？これ痛いと思うの私だけ？」
というジリジリするような苛立ちと不安感から共感者を求めるんだと思う
自分はリアルでそういう話できる友達がいるから自ら晒すまでには至っていないが
もしそういう相手がいなかったらと想像すると正直どうしていたか自信がない
・ヲチの二次被害についての推測
434 ：ヲチ：2007/10/14(日) 02:57:47 ID:vwa3ajC30
二次被害ならこのスレ読むだけでもどんなのかわかりそうだけど。
サイトやサークルのジャンル撤退。新規参入の減少。回線やROMの減少。
ラレ以外の書き手もヲチャに抑圧されて伸び伸び活動できなくなる。
萌えに水さされる。
スレ見てるだけでジャンルに萎える。
ジャンルの空気の悪化。
あいつが自分を晒したんじゃないか、
自分が疑われてるんじゃないか、みたいな人間関係での疑心暗鬼。
他にもありそうだけど今思いついたのはこの辺り。
リンク先に被害が及ぶのも二次被害かも。
証拠出せるようなもんじゃないから、認めたくないヲチャは
否定するだろうけど、こういう被害を実感してる人は
少なくないように見えるよ。
日本一有名な掲示板でジャンルの暗部を晒して
何の影響もないと思っていられるのはお花畑すぎる。
ヲチャは隠れてやってるつもりかもしれないが全然隠れてないし。
・晒しに到るヲチャの心理
209 ：ヲチ：2007/10/04(木) 01:20:55 ID:Hrp2cXge0
晒しの第一歩って
「これってアリ？他の閲覧者はこれ見てなんとも思ってないんだろうか？これ痛いと思うの私だけ？」
というジリジリするような苛立ちと不安感から共感者を求めるんだと思う
自分はリアルでそういう話できる友達がいるから自ら晒すまでには至っていないが
もしそういう相手がいなかったらと想像すると正直どうしていたか自信がない
・ヲチの二次被害についての推測
434 ：ヲチ：2007/10/14(日) 02:57:47 ID:vwa3ajC30
二次被害ならこのスレ読むだけでもどんなのかわかりそうだけど。
サイトやサークルのジャンル撤退。新規参入の減少。回線やROMの減少。
ラレ以外の書き手もヲチャに抑圧されて伸び伸び活動できなくなる。
萌えに水さされる。
スレ見てるだけでジャンルに萎える。
ジャンルの空気の悪化。
あいつが自分を晒したんじゃないか、
自分が疑われてるんじゃないか、みたいな人間関係での疑心暗鬼。
他にもありそうだけど今思いついたのはこの辺り。
リンク先に被害が及ぶのも二次被害かも。
証拠出せるようなもんじゃないから、認めたくないヲチャは
否定するだろうけど、こういう被害を実感してる人は
少なくないように見えるよ。
日本一有名な掲示板でジャンルの暗部を晒して
何の影響もないと思っていられるのはお花畑すぎる。
ヲチャは隠れてやってるつもりかもしれないが全然隠れてないし。
乙しつつ保守
前スレの999と1000に萌えた。
１乙
１乙
スレ立て相談の途中でいきなりスレ立てって荒らしがやったのかと思った。
乙とは言えない。
質問だけど、ここは「知って欲しい」「考えて欲しい」ためのスレじゃなくて
ただの感情の吐き出し場って解釈でok?
乙とは言えない。
質問だけど、ここは「知って欲しい」「考えて欲しい」ためのスレじゃなくて
ただの感情の吐き出し場って解釈でok?
おけ。
ところでなんで天婦羅に
自衛のためか知らないけど、自らヲチスレ見た人がやる気無くしたことまで被害に入ってるの？
自衛のためか知らないけど、自らヲチスレ見た人がやる気無くしたことまで被害に入ってるの？
>>10
そういう議論はこっちで
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1191374147/l50
テンプレ候補としてずいぶん前から入れるということになってたものを
いざスレたてという時になってから言われてもね
とりあえずここは>>5を被害として語ることになってるんで、嫌なら
議論スレでそれを取り下げる相談でもしてみればよろしいかと
そういう議論はこっちで
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1191374147/l50
テンプレ候補としてずいぶん前から入れるということになってたものを
いざスレたてという時になってから言われてもね
とりあえずここは>>5を被害として語ることになってるんで、嫌なら
議論スレでそれを取り下げる相談でもしてみればよろしいかと
絡みはスルーじゃなかった？
>5を張ったのは別に>1じゃないし
感情吐き出しスレとして好きに使いたい人が使えばいいよ。
勝手にスレルール決めないでくれ
っていう愚痴。
>5を張ったのは別に>1じゃないし
感情吐き出しスレとして好きに使いたい人が使えばいいよ。
勝手にスレルール決めないでくれ
っていう愚痴。
13 ：吐き捨て：2007/10/22(月) 10:06:59 ID:A16WXT+E0
「二次被害」と同じ理屈だよね。
ヲチスレ見ると萎えるけどｱﾃｸｼは色々脳内理屈をつけてスルーできないから
ヲチスレの方でｱﾃｸｼに気を使って無くなってﾈ!と同じで
ｱﾃｸｼに絡むレスはｳｻﾞｲけどｱﾃｸｼスルーできないから絡みレスの方で
ｱﾃｸｼに気を使って消えてﾈ!てか。
あ、単なる感情の吐き捨てですから。
ヲチスレ見ると萎えるけどｱﾃｸｼは色々脳内理屈をつけてスルーできないから
ヲチスレの方でｱﾃｸｼに気を使って無くなってﾈ!と同じで
ｱﾃｸｼに絡むレスはｳｻﾞｲけどｱﾃｸｼスルーできないから絡みレスの方で
ｱﾃｸｼに気を使って消えてﾈ!てか。
あ、単なる感情の吐き捨てですから。
ヲチ問題は、セクハラ問題が出た当初と似てると思った。
「被害者の方でスルーを覚えろ、そんなことぐらい上手くあしらえ」ということを強調されて
まるで被害者側の問題であるかのように言われていた点。
被害者側に加害を誘発する要素があったとしても、加害者がいるから被害者が出るのであり
つまり加害者側の問題なんだという当たり前のことが忘れられてる点。
～ということに絡んだ愚痴。
「＄がヲチスレに反応して踊りまくり事態をいっそう悪くして自滅した」
「ヲチをスルーできない＄の自業自得」などと、よくヲチャは言うけど
ようするにそれは、ヲチャの煽りが無ければ悪化しなかったかもしれない事態とも言うわけで。
ジャンル者の視点で見たら、＄が自業自得だろうがなんだろうが
ボヤですんでたであろう火事に、ガソリンやら火薬やらそそぎまくって爆発炎上させ
結果として大火事にしてジャンルを焼け野原にしてるとしか思えない。
「被害者の方でスルーを覚えろ、そんなことぐらい上手くあしらえ」ということを強調されて
まるで被害者側の問題であるかのように言われていた点。
被害者側に加害を誘発する要素があったとしても、加害者がいるから被害者が出るのであり
つまり加害者側の問題なんだという当たり前のことが忘れられてる点。
～ということに絡んだ愚痴。
「＄がヲチスレに反応して踊りまくり事態をいっそう悪くして自滅した」
「ヲチをスルーできない＄の自業自得」などと、よくヲチャは言うけど
ようするにそれは、ヲチャの煽りが無ければ悪化しなかったかもしれない事態とも言うわけで。
ジャンル者の視点で見たら、＄が自業自得だろうがなんだろうが
ボヤですんでたであろう火事に、ガソリンやら火薬やらそそぎまくって爆発炎上させ
結果として大火事にしてジャンルを焼け野原にしてるとしか思えない。
もうセクハラはいいから1嫁
>>15
「セクハラの例えはもういい」「いやセクハラのたとえは適切」と騒ぐスレが
>>1にのってるスレであって、ここでセクハラの例えをしちゃいかんというわけ
じゃないっそ？
そういや
「旦那や子供の話を日記に書くのは、セックルして子供生んだって感じがして
生々しいんだよ、やめろチュプ！」
みたいなのが絡みスレでも延々続いてたけど
直接セックルの話してるわけでない話題をセックルに結びつけて叩くことや
イベントで本人見てのファッションや容姿叩きは広い意味でのセクハラだしね
「セクハラの例えはもういい」「いやセクハラのたとえは適切」と騒ぐスレが
>>1にのってるスレであって、ここでセクハラの例えをしちゃいかんというわけ
じゃないっそ？
そういや
「旦那や子供の話を日記に書くのは、セックルして子供生んだって感じがして
生々しいんだよ、やめろチュプ！」
みたいなのが絡みスレでも延々続いてたけど
直接セックルの話してるわけでない話題をセックルに結びつけて叩くことや
イベントで本人見てのファッションや容姿叩きは広い意味でのセクハラだしね
17 ：ヲチ：2007/10/22(月) 11:21:14 ID:QxK6dJzS0
絡み禁止なのにレス安価つけて絡んでるバカがいるよ～
ここでもいいんだったらなんのために分けたんだろうね。
まともな返事を期待するかしないかの違いかな。
自分は一応、まともな反論が期待できる場所ではまともにレスする。
自分は一応、まともな反論が期待できる場所ではまともにレスする。
突発なスレ立てだったし、テンプレに不備があったらまた変えていけばいいよ。
意見があればその都度言ってもいいんじゃない？
あと前スレのこの意見に賛成。
絡み厳禁って訳じゃなく、議論によるスレ消費がNGだってことでは。
947 名前：ヲチ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/10/19(金) 23:25:17 ID:lYWRHFMn0
多少はああ思うこう思うのやりとりがあってもいいなと思うのだけど
絡みスレへの出張×は釘さしておいた方がいいかな
それでさんざウザがられてるから
意見があればその都度言ってもいいんじゃない？
あと前スレのこの意見に賛成。
絡み厳禁って訳じゃなく、議論によるスレ消費がNGだってことでは。
947 名前：ヲチ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/10/19(金) 23:25:17 ID:lYWRHFMn0
多少はああ思うこう思うのやりとりがあってもいいなと思うのだけど
絡みスレへの出張×は釘さしておいた方がいいかな
それでさんざウザがられてるから
>絡み厳禁って訳じゃなく、議論によるスレ消費がNGだってことでは。
そそ、gdgd議論になっちゃアレだけど「それ同意」「私はちょっと違うな」
程度のレスはあってもいいだろうということになってた。
ただし絡みスレの出張は迷惑だから、関連スレ内で収めると。
ここの前スレは、>>1のまとめwikiにも載ってるのだから、その辺に関して
誤解してる人は前スレ読んでほしいなと思ったり
これだけじゃなんなので
よく読むとなんでもない日記が２ちゃんに晒されると痛く感じるのは
いわゆる「箇条書きマジックみたいな効果」があるからじゃないのかなと
ある要素をもったものだけ抜粋して並べてみれば、その要素が強調されるという
そそ、gdgd議論になっちゃアレだけど「それ同意」「私はちょっと違うな」
程度のレスはあってもいいだろうということになってた。
ただし絡みスレの出張は迷惑だから、関連スレ内で収めると。
ここの前スレは、>>1のまとめwikiにも載ってるのだから、その辺に関して
誤解してる人は前スレ読んでほしいなと思ったり
これだけじゃなんなので
よく読むとなんでもない日記が２ちゃんに晒されると痛く感じるのは
いわゆる「箇条書きマジックみたいな効果」があるからじゃないのかなと
ある要素をもったものだけ抜粋して並べてみれば、その要素が強調されるという
>>23
>>20-22のような「前スレで出てたことの確認」の範囲を超える
「スレ内ルールに関しての新たな提案や突っ込んだ議論」はこっちで
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1191374147/l50
>>20-22のような「前スレで出てたことの確認」の範囲を超える
「スレ内ルールに関しての新たな提案や突っ込んだ議論」はこっちで
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1191374147/l50
もうそうなってるよｗ
あーあ自称被害者とか自衛で見て二次被害者とか言ってるバカどうにかなんないかなー。
という愚痴。
あーあ自称被害者とか自衛で見て二次被害者とか言ってるバカどうにかなんないかなー。
という愚痴。
ヲチャは自分で底辺って認めて自称してるんだから底辺扱いされてもしょうがないけど
他の人は気の毒だなー
他の人は気の毒だなー
またセクハラのたとえで悪いが
「あんなこと言ってる奴は被害者じゃない」という決め付け
被害者への偏見や無理解＝セカンドレイプだね
ヲチ問題と共通すると思う
http://www.amazon.co.jp/%E7%9F%A5%E4%BA%8B%E3%81%AE%E3%82%BB%E3%82%AF%E3%83%8F%E3%83%A9%E7%A7%81%E3%81%AE%E9%97%98%E3%81%84-%E7%94%B0%E4%B8%AD-%E8%90%8C%E5%AD%90/dp/customer-reviews/4047040371
>性暴力は被害者が悪いのではない
>わたしたちの社会に存在する性暴力被害者への強い偏見がそのような「誤解」を生み出すのであり
>その無理解がセカンド・レイプとして被害者を何度も傷つけるのである。
「あんなこと言ってる奴は被害者じゃない」という決め付け
被害者への偏見や無理解＝セカンドレイプだね
ヲチ問題と共通すると思う
http://www.amazon.co.jp/%E7%9F%A5%E4%BA%8B%E3%81%AE%E3%82%BB%E3%82%AF%E3%83%8F%E3%83%A9%E7%A7%81%E3%81%AE%E9%97%98%E3%81%84-%E7%94%B0%E4%B8%AD-%E8%90%8C%E5%AD%90/dp/customer-reviews/4047040371
>性暴力は被害者が悪いのではない
>わたしたちの社会に存在する性暴力被害者への強い偏見がそのような「誤解」を生み出すのであり
>その無理解がセカンド・レイプとして被害者を何度も傷つけるのである。
ヲチ問題の雑談スレだと思って覗いたのにレイプレイプ連呼されて気分悪くなった二次被害者の気持ちも考えてほしい。
萌え日記と書いてあるから読んだ日記で管理人のｾｲｰﾘ話を延々と読まされている気分。
萌え日記と書いてあるから読んだ日記で管理人のｾｲｰﾘ話を延々と読まされている気分。
>>28-29
セクハラの例えが「「悪いが」って断れば何やってもいいってものじゃない」ことか
そうでないかの議論はこっちのスレでお願いします
>http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1191374147/l100
>ヲチをセクハラやいじめに例えるのは適切か？
>ヲチとヲチもどきの定義を 全てのヲチ関係スレに徹底させるべきかどうか？
>その他もろもろのカテゴリーわけ議論など
>ヲチ問題からちょっと外れてしまいそうな話題でもなんでも扱う
>カオス上等なヲチ関連専用の絡みスレ
セクハラの例えが「「悪いが」って断れば何やってもいいってものじゃない」ことか
そうでないかの議論はこっちのスレでお願いします
>http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1191374147/l100
>ヲチをセクハラやいじめに例えるのは適切か？
>ヲチとヲチもどきの定義を 全てのヲチ関係スレに徹底させるべきかどうか？
>その他もろもろのカテゴリーわけ議論など
>ヲチ問題からちょっと外れてしまいそうな話題でもなんでも扱う
>カオス上等なヲチ関連専用の絡みスレ
>29は議論じゃないでしょ。絡んでないんだし。雑談と勘違いはしてるみたいだけどｗ
吐き捨てだったら生理レイプセクハラいじめ何言ってもいいけど
下ネタうぜーきもい消えろﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ系の吐き捨てだって別にいいよ。吐き捨てなんだから。
吐き捨てだったら生理レイプセクハラいじめ何言ってもいいけど
下ネタうぜーきもい消えろﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ系の吐き捨てだって別にいいよ。吐き捨てなんだから。
>>30
私の書き込みが議論にあたるかどうかは議論になるのでこっちのスレでお願いします
>http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1191374147/l100
>ヲチをセクハラやいじめに例えるのは適切か？
>ヲチとヲチもどきの定義を 全てのヲチ関係スレに徹底させるべきかどうか？
>その他もろもろのカテゴリーわけ議論など
>ヲチ問題からちょっと外れてしまいそうな話題でもなんでも扱う
>カオス上等なヲチ関連専用の絡みスレ
私の書き込みが議論にあたるかどうかは議論になるのでこっちのスレでお願いします
>http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1191374147/l100
>ヲチをセクハラやいじめに例えるのは適切か？
>ヲチとヲチもどきの定義を 全てのヲチ関係スレに徹底させるべきかどうか？
>その他もろもろのカテゴリーわけ議論など
>ヲチ問題からちょっと外れてしまいそうな話題でもなんでも扱う
>カオス上等なヲチ関連専用の絡みスレ
前スレ209です
テンプレに使われるのはいいんですが
都合良くレスの後半がぶった切られてるｗ
俺涙目ｗｗｗ
テンプレに使われるのはいいんですが
都合良くレスの後半がぶった切られてるｗ
俺涙目ｗｗｗ
吐き捨ての話とは関係無いけど「管理人のｾｲｰﾘ日記きもいウザいﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ」など
特定の相手の発言に対する好みを匿名によって書き込むことも叩きになるってこと
だったような？そのへんが匿名対匿名と違ってくる部分ってことで。
>>33
いつも例としてたびたび上げられてたのは前半のヲチャの心理の部分だけじゃなかった？
>>34
そこらへんは「個人名を出さなければ吐き捨てだから桶」で無問題化されてた。
たしか「嫌いキャラや嫌いシチュの吐き捨ても個人サイトの趣向を中傷している」という
意見に対する「あれは吐き捨てだから必要なんだ」という説明。
そういう例外をどんどんくっつけて行った結果が今のｇｄｇｄ状態って感じ。
あ、これ議論じゃなくてただの感想ですから。
そこらへんは「個人名を出さなければ吐き捨てだから桶」で無問題化されてた。
たしか「嫌いキャラや嫌いシチュの吐き捨ても個人サイトの趣向を中傷している」という
意見に対する「あれは吐き捨てだから必要なんだ」という説明。
そういう例外をどんどんくっつけて行った結果が今のｇｄｇｄ状態って感じ。
あ、これ議論じゃなくてただの感想ですから。
もちろん後半も含めてヲチャの心理ですよ
むしろそっちが主旨ですよ
転載改変にとやかく言う権利はないですが
作為的に一部分だけをプロパガンダに使われるのは
不本意だなあという愚痴
むしろそっちが主旨ですよ
転載改変にとやかく言う権利はないですが
作為的に一部分だけをプロパガンダに使われるのは
不本意だなあという愚痴
>>36
このスレを趣旨通りに進めるという提案は議論にあたりますのでこっちのスレでお願いします
>http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1191374147/l100
>ヲチをセクハラやいじめに例えるのは適切か？
>ヲチとヲチもどきの定義を 全てのヲチ関係スレに徹底させるべきかどうか？
>その他もろもろのカテゴリーわけ議論など
>ヲチ問題からちょっと外れてしまいそうな話題でもなんでも扱う
>カオス上等なヲチ関連専用の絡みスレ
ヲチ被害に関しては同情するがさすがにこのスレの言い分は身勝手がすぎる。
既に誘導先のスレではスレヲチ行為を指摘されて「ここは元々ヲチスレ」などという
ここのテンプレ無視した開き直りがいるし。
このスレを趣旨通りに進めるという提案は議論にあたりますのでこっちのスレでお願いします
>http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1191374147/l100
>ヲチをセクハラやいじめに例えるのは適切か？
>ヲチとヲチもどきの定義を 全てのヲチ関係スレに徹底させるべきかどうか？
>その他もろもろのカテゴリーわけ議論など
>ヲチ問題からちょっと外れてしまいそうな話題でもなんでも扱う
>カオス上等なヲチ関連専用の絡みスレ
ヲチ被害に関しては同情するがさすがにこのスレの言い分は身勝手がすぎる。
既に誘導先のスレではスレヲチ行為を指摘されて「ここは元々ヲチスレ」などという
ここのテンプレ無視した開き直りがいるし。
反論する人は「ここは吐き捨て。議論用スレはここだから出て行け」と誘導され
誘導先で議論しようとすれ人は「ここはヲチャの立てた絡みスレ、反論するな」と追い出され
自称被害者ってこんなたらい回しが通用すると思ってる自分だけが大好き集団？
と思われたら被害者一同たまらんだろうなあ
という愚痴
誘導先で議論しようとすれ人は「ここはヲチャの立てた絡みスレ、反論するな」と追い出され
自称被害者ってこんなたらい回しが通用すると思ってる自分だけが大好き集団？
と思われたら被害者一同たまらんだろうなあ
という愚痴
>>22で出た箇条書きマジック
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AE%87%E6%9D%A1%E6%9B%B8%E3%81%8D%E3%83%9E%E3%82%B8%E3%83%83%E3%82%AF
よく使われるのはパクリなどにかんしてのようだけど
同様のやり方で、一つ一つはなんでもないものを抜き出してけば、どんな日記でも痛いことにできそうだ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AE%87%E6%9D%A1%E6%9B%B8%E3%81%8D%E3%83%9E%E3%82%B8%E3%83%83%E3%82%AF
よく使われるのはパクリなどにかんしてのようだけど
同様のやり方で、一つ一つはなんでもないものを抜き出してけば、どんな日記でも痛いことにできそうだ
ヲチの問題点はヲチってる人間の罪悪感の無さにあると思うな
だからすぐ叩きに発展する
だからすぐ叩きに発展する
ヲチの問題点はヲチられてる人間の自省心の無さにあると思うな
だから平気で重複スレを３つも４つも立てる
だから平気で重複スレを３つも４つも立てる
69 ：ヲチ：2007/09/24(月) 14:52:13 ID:G1xI/kKJ0
自分より下(だと思っている)の人間を叩く事で優越感に浸ったり、
決して追い付けない人間を自分のレベルまで引きずり落とすために叩いたり、
それで叩かれた相手がファビョってるのを見てあざ笑ったり、
ヲチャの心理っていじめっ子の心理そのものだと思う
116 ：ヲチ：2007/09/28(金) 17:43:08 ID:aCUn20XY0
>昔より陰湿
同意。
昔はすごかったけど叩く側も身元を曝け出してたわけだからフェアではあったよね。
それこそガチの喧嘩だったよ。
今はピコとか温泉とか面と向かっては喧嘩できないようなネット弁慶でも匿名の蓑に隠れて叩き放題なのに
叩かれた方はネラバレや踊り子扱いをされるから弁解も出来ない。
リアのいじめも携帯やネットを使って陰湿化してるらしいし、それと同じ流れだね。
126 ：ヲチ：2007/09/29(土) 04:27:50 ID:wRvijO490
というかさ、個人の日記で本人がよしとして公開してるんだから
何を書こうと勝手だと思うんだよ。それが痛かろうとなんだろうと
他人の掲示板で日記垂れ流してるとか
人のブログのコメント欄で垂れ流してるっていうなら問題だが
自分のサイトの自分の日記に何を書こうとそんなの人に
とやかく言われる筋合いじゃない。
個人的に「痛いな～」と思ってるのは別にいいけど
匿名掲示板に晒してフルボッコにするのは間違いだろ
130 ：ヲチ：2007/09/29(土) 23:23:40 ID:E3nhZiYF0
>>129
今、リアルでも他人の厨行為に注意できる人が少ないからな。
ヲチャも１対１のやり取りで相手に反論されたくない、自分が傷付きたくないんだと思う。
ヲチなら相手から正当に反論されても「踊ってるｗ」で済むし。
自分より下(だと思っている)の人間を叩く事で優越感に浸ったり、
決して追い付けない人間を自分のレベルまで引きずり落とすために叩いたり、
それで叩かれた相手がファビョってるのを見てあざ笑ったり、
ヲチャの心理っていじめっ子の心理そのものだと思う
116 ：ヲチ：2007/09/28(金) 17:43:08 ID:aCUn20XY0
>昔より陰湿
同意。
昔はすごかったけど叩く側も身元を曝け出してたわけだからフェアではあったよね。
それこそガチの喧嘩だったよ。
今はピコとか温泉とか面と向かっては喧嘩できないようなネット弁慶でも匿名の蓑に隠れて叩き放題なのに
叩かれた方はネラバレや踊り子扱いをされるから弁解も出来ない。
リアのいじめも携帯やネットを使って陰湿化してるらしいし、それと同じ流れだね。
126 ：ヲチ：2007/09/29(土) 04:27:50 ID:wRvijO490
というかさ、個人の日記で本人がよしとして公開してるんだから
何を書こうと勝手だと思うんだよ。それが痛かろうとなんだろうと
他人の掲示板で日記垂れ流してるとか
人のブログのコメント欄で垂れ流してるっていうなら問題だが
自分のサイトの自分の日記に何を書こうとそんなの人に
とやかく言われる筋合いじゃない。
個人的に「痛いな～」と思ってるのは別にいいけど
匿名掲示板に晒してフルボッコにするのは間違いだろ
130 ：ヲチ：2007/09/29(土) 23:23:40 ID:E3nhZiYF0
>>129
今、リアルでも他人の厨行為に注意できる人が少ないからな。
ヲチャも１対１のやり取りで相手に反論されたくない、自分が傷付きたくないんだと思う。
ヲチなら相手から正当に反論されても「踊ってるｗ」で済むし。
131 ：ヲチ：2007/09/29(土) 23:37:30 ID:Qs5yRz8i0
パクとか迷惑行為なら誰かが凸する
拍手やフリメなら匿名で出せるし
学生なのにブランド自慢するなとか
ﾁｭﾌﾞでｵｳﾞｧなのにテンション高くて浮いてるとか
部数自慢でモニョられてますよとか
そんな抗議する権利ないのはヲチャもわかってるから
できないんだろ
145 ：ヲチ：2007/09/30(日) 12:16:26 ID:SSJeH7u20
陰湿なイジメに正論なんか無意味だよな
そういう輩は自分に火の粉がふりかかるまで黙らないよ
147 ：ヲチ：2007/09/30(日) 14:26:49 ID:A+WtHFU80
>>141
同人の楽しさって「作品だけ出せればいい」って人もいるだろうけど、
同じ作品を好きな人と交流したり萌え語りしたり、その結果また作品が
生まれたりするのが好きな人も当然多いよな。
それが制限されるから、そのジャンルで活動しても楽しくなくなる。
衰退するのは当然だと思うけどヲチャは否定するんだよなｗ
170 ：ヲチ：2007/09/30(日) 23:53:24 ID:g2A4XYh20
>>169
それって、いじめられる側にも比がないわけじゃないっていうのと同じ理屈だと思うんだよ。
もちろんなんらかの原因はあるだろうけれど、だからって匿名で一方的にやって良い事じゃない。
ものすっごく痛い日記や、オフで痛々しい言動の人だって、nrnrするだけ、とかいう都合のいい単語でいたぶってい
いわけじゃない。
それをやった時点で、相手よりも最低な行為をしていると自覚して欲しいよ。
パクとか迷惑行為なら誰かが凸する
拍手やフリメなら匿名で出せるし
学生なのにブランド自慢するなとか
ﾁｭﾌﾞでｵｳﾞｧなのにテンション高くて浮いてるとか
部数自慢でモニョられてますよとか
そんな抗議する権利ないのはヲチャもわかってるから
できないんだろ
145 ：ヲチ：2007/09/30(日) 12:16:26 ID:SSJeH7u20
陰湿なイジメに正論なんか無意味だよな
そういう輩は自分に火の粉がふりかかるまで黙らないよ
147 ：ヲチ：2007/09/30(日) 14:26:49 ID:A+WtHFU80
>>141
同人の楽しさって「作品だけ出せればいい」って人もいるだろうけど、
同じ作品を好きな人と交流したり萌え語りしたり、その結果また作品が
生まれたりするのが好きな人も当然多いよな。
それが制限されるから、そのジャンルで活動しても楽しくなくなる。
衰退するのは当然だと思うけどヲチャは否定するんだよなｗ
170 ：ヲチ：2007/09/30(日) 23:53:24 ID:g2A4XYh20
>>169
それって、いじめられる側にも比がないわけじゃないっていうのと同じ理屈だと思うんだよ。
もちろんなんらかの原因はあるだろうけれど、だからって匿名で一方的にやって良い事じゃない。
ものすっごく痛い日記や、オフで痛々しい言動の人だって、nrnrするだけ、とかいう都合のいい単語でいたぶってい
いわけじゃない。
それをやった時点で、相手よりも最低な行為をしていると自覚して欲しいよ。
243 ：ヲチ：2007/10/05(金) 00:50:49 ID:oM3S5CEp0
ジャンルの存続とか面白い同人が読めるより
自分の憎しみの消化とか叩きによる（脳内分泌）快楽の方が
優先されるんだろう
人間にとって人を殴ったり蹴ったりするのは快楽だから
それが言葉に変わって相手を叩きのめすのも同様
むりろ前者は殴った自分の手が痛くなるというリスクがあるが
後者はないからな
ヲチは人間の欲望や悪魔的部分の現れだろうよ
303 ：ヲチ：2007/10/11(木) 00:58:14 ID:Lk++cagL0
>>283
＞自業自得pgr、そんな覚悟がないなら日記おくな、二次やるな
＞オフやるな、交流するな、同人やるなでFAじゃんか。
普通に人が多くて賑わってた方がジャンルにとってはいいだろうに。
自分の属するジャンルの敷居をわざわざ高くしたい心理ってなんなんだろう。
そこに現在いる自分が選ばれたｱﾃｸｼでありたいのだろうか？
462 ：ヲチ：2007/10/14(日) 09:28:44 ID:jtMWTmhX0
>>457
どう思うか相談したいだけならそのサイトを特定して晒す必要はない。
相手が痛いからといって晒す行為が正当化されるわけじゃない。
（通販詐欺などの注意喚起が必要だと思う犯罪ならヲチスレに晒すのはスレ違い）
申し訳ないと思ってないのはあなたが
「でも相手が痛い言動したからだもん！」と思って自分を正当化してるだけのこと
ジャンルの存続とか面白い同人が読めるより
自分の憎しみの消化とか叩きによる（脳内分泌）快楽の方が
優先されるんだろう
人間にとって人を殴ったり蹴ったりするのは快楽だから
それが言葉に変わって相手を叩きのめすのも同様
むりろ前者は殴った自分の手が痛くなるというリスクがあるが
後者はないからな
ヲチは人間の欲望や悪魔的部分の現れだろうよ
303 ：ヲチ：2007/10/11(木) 00:58:14 ID:Lk++cagL0
>>283
＞自業自得pgr、そんな覚悟がないなら日記おくな、二次やるな
＞オフやるな、交流するな、同人やるなでFAじゃんか。
普通に人が多くて賑わってた方がジャンルにとってはいいだろうに。
自分の属するジャンルの敷居をわざわざ高くしたい心理ってなんなんだろう。
そこに現在いる自分が選ばれたｱﾃｸｼでありたいのだろうか？
462 ：ヲチ：2007/10/14(日) 09:28:44 ID:jtMWTmhX0
>>457
どう思うか相談したいだけならそのサイトを特定して晒す必要はない。
相手が痛いからといって晒す行為が正当化されるわけじゃない。
（通販詐欺などの注意喚起が必要だと思う犯罪ならヲチスレに晒すのはスレ違い）
申し訳ないと思ってないのはあなたが
「でも相手が痛い言動したからだもん！」と思って自分を正当化してるだけのこと
ヲチを正当化してジャンル荒らしすんなと言いたい
49 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/10/22(月) 22:02:06 ID:5BkFdqlN0
荒らしてんのは自分のジャンルの人間だと思うが…
まず自分のジャンルのヲチ対策から始めたらどうだ？
自分のジャンルには一切ヲチャがいないとでも思っているんだろうか？
だとしたらｒｙ
という愚痴
まず自分のジャンルのヲチ対策から始めたらどうだ？
自分のジャンルには一切ヲチャがいないとでも思っているんだろうか？
だとしたらｒｙ
という愚痴
普通に考えて
そのジャンルのヲチャ＝ジャンル荒らしと思うがｗ
全くわかんないジャンルのヲチはできんわ
ヲチの問題点はそこだよなー
ジャンル内から裏切り者が出る形で荒廃して行く
だから外部の敵より性質が悪い
そのジャンルのヲチャ＝ジャンル荒らしと思うがｗ
全くわかんないジャンルのヲチはできんわ
ヲチの問題点はそこだよなー
ジャンル内から裏切り者が出る形で荒廃して行く
だから外部の敵より性質が悪い
おーい ヲチャ
>全くわかんないジャンルのヲチはできんわ
ヲチャ視点での参考意見ありがとうございました
ヲチャ視点での参考意見ありがとうございました
♪一億総白痴化でヲチしてる
発展場覗いた頃からもっとヲチしたくなった
一万と二千年あともヲチしてる
ヲチを知ったその日からヲチャのブクマに愛＄は絶えない♪
発展場覗いた頃からもっとヲチしたくなった
一万と二千年あともヲチしてる
ヲチを知ったその日からヲチャのブクマに愛＄は絶えない♪
390 ：ヲチ：2007/10/13(土) 14:33:43 ID:0Fvc3AGl0
>>389
なんでそこで、まるで被害者の問題のように語ってしまうんだろうね。
ここで最も自分を省みるべきなのはヲチャなんだが。
やめてしまった人には乙としか思わない。やめる選択も当然ある。そんなの問題じゃない。
そこに人を追い込むヲチャとは何なんだって話だよ。
>見てくれてる人に不快な思いさせないように気をつけましょうね
これをヲチャにも言いたい。声を大にして。
サイトや本を見て、自分の萌えややる気が上げ下げさせられるってのは
ヲチャでも実感があると思うんだけど。
こんな事を人前で言うか、わきまえろよ不愉快、とか思うよね。
それが重なればそのジャンルやカプ、キャラファンが嫌いになってくる事もあるよね。
で、人が自分を不快にさせるのには敏感なのに、自分達のヲチ行動が全体に不快さをもたらして、
ジャンルを荒らしてるのには恐ろしいくらい鈍感なんだよね。
ヲチスレの不快さはちょっとやそっとの＄サイトじゃ追いつけないよ。
＄何十人分くらいの破壊力がある。それを世界に公開してジャンルに垂れ流すなと。
気付いてないかもしれないけど、ヲチも「そのジャンルの同人活動」の一端なんだよ。
393 ：ヲチ：2007/10/13(土) 14:49:34 ID:0Fvc3AGl0
ヲチに一言ある人が、自分の考えを述べあうスレじゃない？
ちなみに私は叩かれたことない。
ここには私みたいな第三者の意見も多い気がする。
被害者はヲチに対して萎縮しちゃってる人も多い感じなので、ストレートな怒りなら
二次被害者の方が強そうだ。
なんつうかさ。
匿名の誰かの一言が、同人の活力になったり、ジャンル愛を深めてくれたりするよね。
それと反対のことをヲチャはやってるんだよ、ジャンルを冠したスレで。
なぜその効果がわからないんだろうか。
>>389
なんでそこで、まるで被害者の問題のように語ってしまうんだろうね。
ここで最も自分を省みるべきなのはヲチャなんだが。
やめてしまった人には乙としか思わない。やめる選択も当然ある。そんなの問題じゃない。
そこに人を追い込むヲチャとは何なんだって話だよ。
>見てくれてる人に不快な思いさせないように気をつけましょうね
これをヲチャにも言いたい。声を大にして。
サイトや本を見て、自分の萌えややる気が上げ下げさせられるってのは
ヲチャでも実感があると思うんだけど。
こんな事を人前で言うか、わきまえろよ不愉快、とか思うよね。
それが重なればそのジャンルやカプ、キャラファンが嫌いになってくる事もあるよね。
で、人が自分を不快にさせるのには敏感なのに、自分達のヲチ行動が全体に不快さをもたらして、
ジャンルを荒らしてるのには恐ろしいくらい鈍感なんだよね。
ヲチスレの不快さはちょっとやそっとの＄サイトじゃ追いつけないよ。
＄何十人分くらいの破壊力がある。それを世界に公開してジャンルに垂れ流すなと。
気付いてないかもしれないけど、ヲチも「そのジャンルの同人活動」の一端なんだよ。
393 ：ヲチ：2007/10/13(土) 14:49:34 ID:0Fvc3AGl0
ヲチに一言ある人が、自分の考えを述べあうスレじゃない？
ちなみに私は叩かれたことない。
ここには私みたいな第三者の意見も多い気がする。
被害者はヲチに対して萎縮しちゃってる人も多い感じなので、ストレートな怒りなら
二次被害者の方が強そうだ。
なんつうかさ。
匿名の誰かの一言が、同人の活力になったり、ジャンル愛を深めてくれたりするよね。
それと反対のことをヲチャはやってるんだよ、ジャンルを冠したスレで。
なぜその効果がわからないんだろうか。
ジャンルを食いつぶすという意味では
175という名称が本当に相応しいのはヲチャの方かもな
俗に言う175は上手い汁を吸いたいへタレ連中なだけだから
ヲチャに比べればまだ害は少ないし、かわいいもんだ
175という名称が本当に相応しいのはヲチャの方かもな
俗に言う175は上手い汁を吸いたいへタレ連中なだけだから
ヲチャに比べればまだ害は少ないし、かわいいもんだ
ヲチャが嫌いな人が嫌いな人同士で話してるところに
自分達の意見を聞けと首突っ込んでくる粘着ヲチャが浮いてるな…
自分達の意見を聞けと首突っ込んでくる粘着ヲチャが浮いてるな…
正直もうｦﾁｬは作品読むより何よりｦﾁ行為自体にこの上ない
楽しみを見いだしちゃってんだろうな。
“ｦﾁ行為”という名の同人活動乙w
楽しみを見いだしちゃってんだろうな。
“ｦﾁ行為”という名の同人活動乙w
＞“ｦﾁ行為”という名の同人活動乙w
それは言えてるね
ジャンル愛があったら普通は伏せて黙っとくだろうことを
全世界に向けてご開帳してんだから
普通の同人活動＜＜＜＜＜（超えられない壁）＜＜＜＜＜ヲチ行為
になってることは間違い無い
それは言えてるね
ジャンル愛があったら普通は伏せて黙っとくだろうことを
全世界に向けてご開帳してんだから
普通の同人活動＜＜＜＜＜（超えられない壁）＜＜＜＜＜ヲチ行為
になってることは間違い無い
自分の言い分を全て認めない＝被害者の痛みがわからない＝敵＝ヲチャ
っていう人が被害者の中にいるってことが、吐き出しでの暴れっぷりを見てたらよくわかった。
自分の言い分を押し通すこと＞＞＞＞被害改善のための建設的なことを考えること
みたいだし。
ああいうのが「私は被害者よ！」って声高に叫ぶのは勘弁して欲しいよ。
ああいうのがいるから「被害者もイタい」とか「被害ってどんなもんだよ」って
ヲチャに口実与えたり、第三者に問題の重大さをわからなくさせるんだよ。
っていう人が被害者の中にいるってことが、吐き出しでの暴れっぷりを見てたらよくわかった。
自分の言い分を押し通すこと＞＞＞＞被害改善のための建設的なことを考えること
みたいだし。
ああいうのが「私は被害者よ！」って声高に叫ぶのは勘弁して欲しいよ。
ああいうのがいるから「被害者もイタい」とか「被害ってどんなもんだよ」って
ヲチャに口実与えたり、第三者に問題の重大さをわからなくさせるんだよ。
>>62
妄想乙
ってか、スレわけしてんだからどっちかでやれ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1191374147/282
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1193102653/l50
妄想乙
ってか、スレわけしてんだからどっちかでやれ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1191374147/282
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1193102653/l50
初めて関連スレをざっと読んだが、
ヲチャと呼ばれる人々が沈静化させようと必死だなという印象だった。
ヲチを嫌う人たちが脱線したりしている場面もあるし、確かにダブスタになっている部分もあったが、
それを正そうというよりも、ただただ押し込めて黙らせようとしている印象。
よっぽど嫌なんだなと感じた。
ヲチャと呼ばれる人々が沈静化させようと必死だなという印象だった。
ヲチを嫌う人たちが脱線したりしている場面もあるし、確かにダブスタになっている部分もあったが、
それを正そうというよりも、ただただ押し込めて黙らせようとしている印象。
よっぽど嫌なんだなと感じた。
どこかに書いていた人いたけど
そんな人はどこにもいないのに
暴れてる人がいるとか言って押しこめようとするのは
信者アンチ論争と似てるね。
信者（アンチ）が暴れてスレ住民が迷惑していると主張するアンチ（信者）がいるけど
実際その場にいるのは、そう主張しているアンチ（信者）だけで
反論する人をすべて暴れている信者（アンチ）と認定しているだけってやつ。
で、そういう信者（アンチ）がいると、同じ○○を好きな人（嫌いな人）が迷惑って叫ぶという。
でも実際いるのは、そう叫んでいるアンチ（信者）だけという。
そんな人はどこにもいないのに
暴れてる人がいるとか言って押しこめようとするのは
信者アンチ論争と似てるね。
信者（アンチ）が暴れてスレ住民が迷惑していると主張するアンチ（信者）がいるけど
実際その場にいるのは、そう主張しているアンチ（信者）だけで
反論する人をすべて暴れている信者（アンチ）と認定しているだけってやつ。
で、そういう信者（アンチ）がいると、同じ○○を好きな人（嫌いな人）が迷惑って叫ぶという。
でも実際いるのは、そう叫んでいるアンチ（信者）だけという。
>>66
あと妙なレッテル付けもね
誰も信者だともアンチだとも名乗ってないのに
このレスはアンチで、あのレスは信者で
あそこで対立しあって煽りあって、これこれこういう工作してとか
そりゃいろいろと妄想するのは勝手だけど
しょせん妄想にすぎないものを「アテクシが鋭く見抜いた真実」として
レスしたりしないでほしいと思ったり。
あと妙なレッテル付けもね
誰も信者だともアンチだとも名乗ってないのに
このレスはアンチで、あのレスは信者で
あそこで対立しあって煽りあって、これこれこういう工作してとか
そりゃいろいろと妄想するのは勝手だけど
しょせん妄想にすぎないものを「アテクシが鋭く見抜いた真実」として
レスしたりしないでほしいと思ったり。
>>67
しらんうちに話がとんでもなく大袈裟になっていたりな。
そうすると、自称中立派が現れて
どっちもうざいからまとめて消え失せろとなって言論封殺できるという。
周囲もめんどうくさがって、あいつら来るとウザイから
話題にするなってことになり言論封殺できるという。
これも書かれいたな。
しらんうちに話がとんでもなく大袈裟になっていたりな。
そうすると、自称中立派が現れて
どっちもうざいからまとめて消え失せろとなって言論封殺できるという。
周囲もめんどうくさがって、あいつら来るとウザイから
話題にするなってことになり言論封殺できるという。
これも書かれいたな。
>>69
私も例え話はgdgdになる（というよりそれを利用してｇｄｇｄにされる）から反対なんだけど
ヲチっていうのが陰湿な行為だっていうことを直視したくないってとこには同意。
他人を嘲笑う行為をnrnrとか可愛い言葉で飾ってることでもわかる。
自分のやってることが醜い行為だと思いたくないんだろう。
私も例え話はgdgdになる（というよりそれを利用してｇｄｇｄにされる）から反対なんだけど
ヲチっていうのが陰湿な行為だっていうことを直視したくないってとこには同意。
他人を嘲笑う行為をnrnrとか可愛い言葉で飾ってることでもわかる。
自分のやってることが醜い行為だと思いたくないんだろう。
チラ裏か迷ったんだけど
前に喪女板の某漫画誌スレみたらさしてメジャーでもない
ある漫画のﾏﾝｾｰﾚｽがｲﾊﾟｰｲついてた
一人二人が回してるでもない盛り上がりぷりが印象的で
この漫画は喪女に人気なんだなと思った
そして同人板の某スレでその漫画ジャンルは規模は小さい割に
重箱の隅をつつくようなｦﾁｬがスレでｲﾍﾞ主催のあら探しするのが
大好きというﾚｽをみた
なるほどそういうことなんだよなとものすごく納得した
前に喪女板の某漫画誌スレみたらさしてメジャーでもない
ある漫画のﾏﾝｾｰﾚｽがｲﾊﾟｰｲついてた
一人二人が回してるでもない盛り上がりぷりが印象的で
この漫画は喪女に人気なんだなと思った
そして同人板の某スレでその漫画ジャンルは規模は小さい割に
重箱の隅をつつくようなｦﾁｬがスレでｲﾍﾞ主催のあら探しするのが
大好きというﾚｽをみた
なるほどそういうことなんだよなとものすごく納得した
オンリーイベントなど目立つ企画をやる人を叩いて潰すのなんとかしてほしいよ。
そういった企画でジャンルが盛り上がって行くことより
自分が気に入らないものを叩き潰したい衝動が勝るなんて不毛すぎる。
そういった企画でジャンルが盛り上がって行くことより
自分が気に入らないものを叩き潰したい衝動が勝るなんて不毛すぎる。
>>71
ヲチャと同種の性格の悪さを感じる
ヲチャと同種の性格の悪さを感じる
>>5に晒したがるヲチャの心理が書かれてるけど
こういう誰にでもある心の弱さがヲチャを生み出すんだろうな
同属嫌悪、悪口は己の鏡というけれど
弱い人間ほど自分に似た欠点を持つ者が気に入らなくて
仲間叩きもするんだろう
こういう誰にでもある心の弱さがヲチャを生み出すんだろうな
同属嫌悪、悪口は己の鏡というけれど
弱い人間ほど自分に似た欠点を持つ者が気に入らなくて
仲間叩きもするんだろう
吐き出させてもらいます。
最愛だった前ジャンルが晒しで衰退し、マイ神も閉鎖された。
原因は私怨だったと推測されている。
私はその頃2chについてほとんど知らなかったから、ｦﾁｽﾚがあったのかも分からない。
ただｦﾁｬが当時のジャンルの風潮にイラついて、大手サイトを一斉に晒したらしいと知人に聞いた。
元々版権に非常に厳しいマイナージャンルだったのが一因。
管理人はリアルに萌え友達がいないため、オンで交流することに浮かれるような人たちばかりだった。
晒しが横行する前までは、どこぞの管理人さまと遊んでいただきました、こんなものを頂きました、など日記での交流自慢が激しく、
また私信の応酬、オフであったら美人でしたなどの身内での容姿褒め合いも頻繁だった。
それは当時サイトを持ち、他管理人との交流もあった私から見ても痛々しいものだった。
私怨で晒されるという概念はなかったが、関係のない人から見たら不快だろうと思い、自分だけでも極力その話題は避けるようにしていた。
そして一連の晒し。リンクページの撤去。サーチの閉鎖。ジャンルは一気に衰退した。
何が悪かったかといえば、ジャンルへの愛より自慢したい、見せ付けたいという管理人たちの態度だったと思う。
だから晒し以降も私はリンクページを張り続けたし、日記もジャンル愛に絡めて書きまくった。
私信返しは恥ずかしくてできないのでごめんなさいと影で謝っておいた。
そのおかげか、私のサイトは無事だった。
しかし他の人たちはリンクさえ切っておけばいいとでも思ったのか、相変わらず日記で私信やら自慢やらを続けている。
当然晒しの波はまた訪れた。
ヲチャも嫌だったし、見ていて不快になるような日記を書き、閲覧者の気持ちを考えない管理人たちも両方嫌だった。
元作品への愛が深かったために、今でもそれが残念でならない。
最愛だった前ジャンルが晒しで衰退し、マイ神も閉鎖された。
原因は私怨だったと推測されている。
私はその頃2chについてほとんど知らなかったから、ｦﾁｽﾚがあったのかも分からない。
ただｦﾁｬが当時のジャンルの風潮にイラついて、大手サイトを一斉に晒したらしいと知人に聞いた。
元々版権に非常に厳しいマイナージャンルだったのが一因。
管理人はリアルに萌え友達がいないため、オンで交流することに浮かれるような人たちばかりだった。
晒しが横行する前までは、どこぞの管理人さまと遊んでいただきました、こんなものを頂きました、など日記での交流自慢が激しく、
また私信の応酬、オフであったら美人でしたなどの身内での容姿褒め合いも頻繁だった。
それは当時サイトを持ち、他管理人との交流もあった私から見ても痛々しいものだった。
私怨で晒されるという概念はなかったが、関係のない人から見たら不快だろうと思い、自分だけでも極力その話題は避けるようにしていた。
そして一連の晒し。リンクページの撤去。サーチの閉鎖。ジャンルは一気に衰退した。
何が悪かったかといえば、ジャンルへの愛より自慢したい、見せ付けたいという管理人たちの態度だったと思う。
だから晒し以降も私はリンクページを張り続けたし、日記もジャンル愛に絡めて書きまくった。
私信返しは恥ずかしくてできないのでごめんなさいと影で謝っておいた。
そのおかげか、私のサイトは無事だった。
しかし他の人たちはリンクさえ切っておけばいいとでも思ったのか、相変わらず日記で私信やら自慢やらを続けている。
当然晒しの波はまた訪れた。
ヲチャも嫌だったし、見ていて不快になるような日記を書き、閲覧者の気持ちを考えない管理人たちも両方嫌だった。
元作品への愛が深かったために、今でもそれが残念でならない。
それ見苦しいよ
>>78
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1191374147/308
>>70
ヲチャという言葉もnrnr以上に定着してるけど
結果として覗き趣味を美化する言葉になってしまってていかんのかもね
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1191374147/308
>>70
ヲチャという言葉もnrnr以上に定着してるけど
結果として覗き趣味を美化する言葉になってしまってていかんのかもね
レスアンカも付けてない、何に対する絡みかどうかも不鮮明なものに
「こっちでやれ」って絡むのは向こうのスレルール違反なんでない？
っていう愚痴。
「こっちでやれ」って絡むのは向こうのスレルール違反なんでない？
っていう愚痴。
同人スレでまったり萌え話してると、
ヲチャがちょうどその萌え話に絡むヲチスレのURL貼ってきたりするんだよね。
まじうぜえ。という愚痴。
あっ、絡んでる人の事じゃないからね
ヲチャがちょうどその萌え話に絡むヲチスレのURL貼ってきたりするんだよね。
まじうぜえ。という愚痴。
あっ、絡んでる人の事じゃないからね
わかる
本スレやキャラ萌えスレに出没しては萌え話の流れ豚切り
腐ブログのコピペや悪口と共にサイトURL晒しするヲチャと粘着はマジで市ね
スルーされたり>>1嫁と咎められると本人乙と逆ギレでスレ荒らし
どんだけ害虫だよ
いい加減ヲチャ粘着は学習しろ
という愚痴
本スレやキャラ萌えスレに出没しては萌え話の流れ豚切り
腐ブログのコピペや悪口と共にサイトURL晒しするヲチャと粘着はマジで市ね
スルーされたり>>1嫁と咎められると本人乙と逆ギレでスレ荒らし
どんだけ害虫だよ
いい加減ヲチャ粘着は学習しろ
という愚痴
ヲチャが認めようとしないことの一つが
ヲチラレ$以外の人間もヲチに怒ってるってことだ
晒し咎めりゃ本人乙ってアホかい？
ヲチラレ$以外の人間もヲチに怒ってるってことだ
晒し咎めりゃ本人乙ってアホかい？
>>85
買い専だけど、神サイトが叩かれたらムカツクよ。
好きカプのオンリが叩かれてもムカツクし。
好きカプサーチが叩かれてもムカツクな。
ヲチャになんか味方するいわれないし。
世界に向かって悪口発信するような考え無しな見ず知らずの奴より
オンリとサーチと神サイトの方が大事に決まってるw
買い専だけど、神サイトが叩かれたらムカツクよ。
好きカプのオンリが叩かれてもムカツクし。
好きカプサーチが叩かれてもムカツクな。
ヲチャになんか味方するいわれないし。
世界に向かって悪口発信するような考え無しな見ず知らずの奴より
オンリとサーチと神サイトの方が大事に決まってるw
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専ﾌﾞﾗ者には無関係だが、見事にｦﾁｽﾚばかりでﾜﾛﾀ
90ならこの世からヲチャは消えて平和になる
自ジャンルスレは、ヲチスレがあぼーんして以来
面白いように煽りが無くなって平和になった
わかりやすくて泣き笑いしたくなるくらいだ
全てのジャンルがそうなればいいな
面白いように煽りが無くなって平和になった
わかりやすくて泣き笑いしたくなるくらいだ
全てのジャンルがそうなればいいな
自ジャンル難民が最悪
何がしたいのか本当に分らないわ
何がしたいのか本当に分らないわ
ちょっと聞いてくれ。
自ジャンルのヲチスレは晒し叩きが蔓延した末期状態だったんだが、
この間スレ廃止の動きがあってとうとうあぼんしたんだ。
スレ廃止の提案、話し合い、ヲチャ達との小競り合いを経てようやく
廃止になって、最初から参加していた自分は感無量だった。
けど、おろそかになってたサクル活動に復帰しようとしたら、
大好きだったはずのあの子達にちっとも萌えないんだよ。
前みたいに萌えようとしても、ヲチャのキチガイじみた斜め上のレス
がチラついてどうしても駄目だ。
ジャンル自体に嫌悪感を持ってしまった気がする。
少し休憩して様子を見てみるつもりだけど、これはもうアカンかもしれんね。
でも、ヲチ被害にあって活動停止してたサクルさんが少しずつ戻ってきて
るのは純粋に嬉しい。
自ジャンルのヲチスレは晒し叩きが蔓延した末期状態だったんだが、
この間スレ廃止の動きがあってとうとうあぼんしたんだ。
スレ廃止の提案、話し合い、ヲチャ達との小競り合いを経てようやく
廃止になって、最初から参加していた自分は感無量だった。
けど、おろそかになってたサクル活動に復帰しようとしたら、
大好きだったはずのあの子達にちっとも萌えないんだよ。
前みたいに萌えようとしても、ヲチャのキチガイじみた斜め上のレス
がチラついてどうしても駄目だ。
ジャンル自体に嫌悪感を持ってしまった気がする。
少し休憩して様子を見てみるつもりだけど、これはもうアカンかもしれんね。
でも、ヲチ被害にあって活動停止してたサクルさんが少しずつ戻ってきて
るのは純粋に嬉しい。
>>92
何かを考えてたら、ジャンルの敵になるような
ヲチ行為なんてやらんと思う。
>>93
心から乙。
同じような経験したからその気持ちはよくわかる。
いくらこれは別物と言い聞かせようと思っても
心から欝になる叩きレスの記憶はもう消せないもんね。
でも後から参入してくるご新規さんたちは
老兵の屍を乗り越えて頑張ってってほしいと思う。
何かを考えてたら、ジャンルの敵になるような
ヲチ行為なんてやらんと思う。
>>93
心から乙。
同じような経験したからその気持ちはよくわかる。
いくらこれは別物と言い聞かせようと思っても
心から欝になる叩きレスの記憶はもう消せないもんね。
でも後から参入してくるご新規さんたちは
老兵の屍を乗り越えて頑張ってってほしいと思う。
>>93
それはすごいことだ。
せっかくヲチスレ廃止できたんだし
ジャンル復帰できるといいね。
新たなジャンルに行くのもいいかもしれないけど
そこまで頑張ったんだから
そのジャンルで活動できるのがいいよね。
そうやってどんどんヲチスレなんて廃止していけたらいいよなぁ。
ヲチスレがあるジャンルは恥ずかしいジャンルだっていう
意識が広まったらいいんじゃないだろうか。
それはすごいことだ。
せっかくヲチスレ廃止できたんだし
ジャンル復帰できるといいね。
新たなジャンルに行くのもいいかもしれないけど
そこまで頑張ったんだから
そのジャンルで活動できるのがいいよね。
そうやってどんどんヲチスレなんて廃止していけたらいいよなぁ。
ヲチスレがあるジャンルは恥ずかしいジャンルだっていう
意識が広まったらいいんじゃないだろうか。
＞ヲチスレがあるジャンルは恥ずかしいジャンルだっていう
＞意識が広まったらいいんじゃないだろうか。
はげどう。
日本は「恥の文化」の国だからね。
＞意識が広まったらいいんじゃないだろうか。
はげどう。
日本は「恥の文化」の国だからね。
98 ：ヲチ：2007/10/31(水) 16:58:25 ID:al4u7Stk0
100 ：ヲチ ◆GYMfj8Qo3Y ：2007/11/01(木) 12:59:58 ID:iVjASvWf0
>>99
ジャンルに対するというより、そのジャンルヲチスレで晒されてる特定の
サイトに対するストーカーだよ。そのサイトを叩きたいためだけに
しつこくスレ立てして、ジャンルヲチスレを意地でも存続させようとするんだ。
元ジャンルのヲチスレにそういうのいたから、よくわかる。
ジャンルに対するというより、そのジャンルヲチスレで晒されてる特定の
サイトに対するストーカーだよ。そのサイトを叩きたいためだけに
しつこくスレ立てして、ジャンルヲチスレを意地でも存続させようとするんだ。
元ジャンルのヲチスレにそういうのいたから、よくわかる。
>>100
絡みの方でも話題になってるけど
特定の人間を叩く目的でしつこくヲチスレたて続けるって
それって立派なストーカーじゃ……
２ちゃんの（ひろゆきはよほどのことが無いかぎりIP掲示しない）
同人関係（二次者は後ろめたいので２４ためらう）じゃなかっら
２４されて立派な犯罪者だよ
絡みの方でも話題になってるけど
特定の人間を叩く目的でしつこくヲチスレたて続けるって
それって立派なストーカーじゃ……
２ちゃんの（ひろゆきはよほどのことが無いかぎりIP掲示しない）
同人関係（二次者は後ろめたいので２４ためらう）じゃなかっら
２４されて立派な犯罪者だよ
ヲチャの武勇伝ができてざまあです
103 ：ヲチ：2007/11/01(木) 16:29:39 ID:3enwDsR60
某ラレが亡くなって喜んでるヲチャ共にﾄﾞﾝ引き
ヲチ目的でスレ立てる奴も最悪だが、
「好きなサイトだから晒して打数をあげてあげよう」
とか言うスレ立てて、無自覚に迷惑な奴もかなり悪質だよな。
みんなでそれは管理人に取って迷惑だと説得しても
「素敵なサイトなのに人が少ないなんて勿体ない。アタクシがみんなに紹介して～」
とか日本語通じてないしorz
何言っても無駄だし仕方ないからそのスレみんなで埋め進行にしたんだけどね。
いくら良かれと思ってやった事でも、そっからヲチャが湧くって分かんないもんなのかね。
「好きなサイトだから晒して打数をあげてあげよう」
とか言うスレ立てて、無自覚に迷惑な奴もかなり悪質だよな。
みんなでそれは管理人に取って迷惑だと説得しても
「素敵なサイトなのに人が少ないなんて勿体ない。アタクシがみんなに紹介して～」
とか日本語通じてないしorz
何言っても無駄だし仕方ないからそのスレみんなで埋め進行にしたんだけどね。
いくら良かれと思ってやった事でも、そっからヲチャが湧くって分かんないもんなのかね。
そんなの99.9％確信犯に決まってる
>>103
あれ酷いよね。
ひょっとしたら自分たちの所為で人が一人死んだかもしれないのに
雑誌社と口裏合わせて死んだと嘘ついてるんだろうとか
狂言自殺しようとして失敗して本当に死んだんだろうとか
相手にだって人権もあれば、亡くなって悲しむ家族もいるなんて事が
理解できてないかのようなＤＱＮぶり。
２ちゃんが検索避けされてない、ネットに繋げれば誰でも見ることが
出来る掲示板だってこと考えたら、遺族の方があのスレ見てしまう事
だってありえるのに…。
あれ酷いよね。
ひょっとしたら自分たちの所為で人が一人死んだかもしれないのに
雑誌社と口裏合わせて死んだと嘘ついてるんだろうとか
狂言自殺しようとして失敗して本当に死んだんだろうとか
相手にだって人権もあれば、亡くなって悲しむ家族もいるなんて事が
理解できてないかのようなＤＱＮぶり。
２ちゃんが検索避けされてない、ネットに繋げれば誰でも見ることが
出来る掲示板だってこと考えたら、遺族の方があのスレ見てしまう事
だってありえるのに…。
107 ：ヲチ：2007/11/02(金) 01:25:20 ID:6uFwfuiz0
あれがヲチャの本質なんだよな
畜生以下だよ
人が死んだというのに奴らの態度に怒りよりも納得してる漏れも十分毒されてる
畜生以下だよ
人が死んだというのに奴らの態度に怒りよりも納得してる漏れも十分毒されてる
>>103
最低だよな。
自分の好きなザンルでも昔ヲチスレで叩かれた弗の本に
ゲストしてた人が亡くなったらスレが
「ざまあみろ弗をかばうからだ」
「死んだのが弗だったらよかったのに」
「弗厄病神pgr」
こんな言葉のオンパレードになった。止めろととめる人もいたが○本人乙pgrされてた。
人としてどうかしてるとおもった。
最低だよな。
自分の好きなザンルでも昔ヲチスレで叩かれた弗の本に
ゲストしてた人が亡くなったらスレが
「ざまあみろ弗をかばうからだ」
「死んだのが弗だったらよかったのに」
「弗厄病神pgr」
こんな言葉のオンパレードになった。止めろととめる人もいたが○本人乙pgrされてた。
人としてどうかしてるとおもった。
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1193828125/l50
http://blog.livedoor.jp/pasoku_matome/archives/50863604.html
すごい反応の落差
http://blog.livedoor.jp/pasoku_matome/archives/50863604.html
すごい反応の落差
Ｔ影氏のことがヲチ被害の具体例としてあがった時に
もう過ぎたことなんだから、新しい例をあげろと訳わかんない事を言ってきた人間がいたように
今度の漫画家自殺騒ぎへの叩きレスをごまかそうとして必死な人がいるみたいだなぁ
自殺（死亡）説の真偽とか、ヲチャアンチの反応とか揚げ足とってみたところで
ヲチャがアレな発言し続けてるって事実にはなんら変わりはないだろうに
もう過ぎたことなんだから、新しい例をあげろと訳わかんない事を言ってきた人間がいたように
今度の漫画家自殺騒ぎへの叩きレスをごまかそうとして必死な人がいるみたいだなぁ
自殺（死亡）説の真偽とか、ヲチャアンチの反応とか揚げ足とってみたところで
ヲチャがアレな発言し続けてるって事実にはなんら変わりはないだろうに
亡くなった漫画家さんにお悔やみ申し上げます。
同人板以外の人には「腐女子」が亡くなった人を現在進行形で叩いてると思われてる件。
涙が出るほど恥ずかしい。
同人板以外の人には「腐女子」が亡くなった人を現在進行形で叩いてると思われてる件。
涙が出るほど恥ずかしい。
ヲチ生態スレが伸びてると思ったらこんな事件があったんかい。
ヲチャは火消しにやっきになっているし、想像力の欠如もあそこまでいくといっそ爽快。
正直あいつらと一まとめに「腐女子」と言われるのが苦痛だ。
あいつらは異常だよ。
ヲチャは火消しにやっきになっているし、想像力の欠如もあそこまでいくといっそ爽快。
正直あいつらと一まとめに「腐女子」と言われるのが苦痛だ。
あいつらは異常だよ。
亡くなった方には心からご冥福をお祈りします・・。
ヲチャらは「アイツは悪い奴だから死んでいい気味」と言って
高笑いしているのだろうが、殺人犯でもない限り、他人の判断で
死んで良い人なんて居ないのにな。
ヲチャらは「アイツは悪い奴だから死んでいい気味」と言って
高笑いしているのだろうが、殺人犯でもない限り、他人の判断で
死んで良い人なんて居ないのにな。
115 ：ヲチ：2007/11/02(金) 16:57:03 ID:6uFwfuiz0
最悪板にある底辺ヲチャの巣窟スレは
冥福を祈るレスすら嘲笑う始末
奴らは人として更正不可能だ
冥福を祈るレスすら嘲笑う始末
奴らは人として更正不可能だ
同意
元アシさんとの確執が～とか、生前のダンシィングぶりとか
訃報の真偽なんてことより
一人の人間の生死に対して、あんな書き込みをしてること自体が
恥ずかしいことなのに、それわかってないレスが多すぎる
亡くなった方にはほんとお悔やみ申し上げます
元アシさんもどうかこれ以上まきこまれませんように
専用絡みスレがあって誘導もされてるのに
また絡みに出張してる人たちがいるね
住み分けって言葉が理解できないんだろうか
自分達も一緒に泥かぶってでも晒しをやりたい
ヲチャ根性なんだろうか？
また絡みに出張してる人たちがいるね
住み分けって言葉が理解できないんだろうか
自分達も一緒に泥かぶってでも晒しをやりたい
ヲチャ根性なんだろうか？
>>120
告知が充分じゃないから私も最初知らんかったけど
絡みスレで出張りすぎてウザがられたから専用絡みスレが出来てそこで
ヲチ関係の絡みはやれって決まったはずでしょ？
だのに関連スレが気に入らないからってまた絡みに出張りまくってるのって
わざとウザがられる行動とってヲチ関連スレ潰したい人がいるとしか（ｒｙ
告知が充分じゃないから私も最初知らんかったけど
絡みスレで出張りすぎてウザがられたから専用絡みスレが出来てそこで
ヲチ関係の絡みはやれって決まったはずでしょ？
だのに関連スレが気に入らないからってまた絡みに出張りまくってるのって
わざとウザがられる行動とってヲチ関連スレ潰したい人がいるとしか（ｒｙ
>>121
ああそっちのスレｗ
最悪の方かと思ったんで。あそこは真性ヲチャの巣だから普通の同人板住人は
行きにくいだろうと思って。
でもそっち、結局議論スレに絡むスレと言う名目になっちゃったんだろ。
被害関連全般に絡みたい人はやっぱり本家絡みに行きたくなると思うよ。
ああそっちのスレｗ
最悪の方かと思ったんで。あそこは真性ヲチャの巣だから普通の同人板住人は
行きにくいだろうと思って。
でもそっち、結局議論スレに絡むスレと言う名目になっちゃったんだろ。
被害関連全般に絡みたい人はやっぱり本家絡みに行きたくなると思うよ。
>>122
なっちゃったっていうか、誰も利用しなかったんだよｗ
結局絡みに書いて、誰も専用スレに移動しなかった。
ほら、ここの住人こんな事ほざいてるんですよ、と、他の住人に見せたいだけかと。
専用スレだと一部の粘着ヲチャしか見てくれないし。
同士が欲しいヲチャ気質でしょ。
なっちゃったっていうか、誰も利用しなかったんだよｗ
結局絡みに書いて、誰も専用スレに移動しなかった。
ほら、ここの住人こんな事ほざいてるんですよ、と、他の住人に見せたいだけかと。
専用スレだと一部の粘着ヲチャしか見てくれないし。
同士が欲しいヲチャ気質でしょ。
119さんもういない？
>ほら、ここの住人こんな事ほざいてるんですよ、と、他の住人に見せたいだけかと。
>専用スレだと一部の粘着ヲチャしか見てくれないし。
>同士が欲しいヲチャ気質でしょ。
それでＦＡだね
>専用スレだと一部の粘着ヲチャしか見てくれないし。
>同士が欲しいヲチャ気質でしょ。
それでＦＡだね
123さんももういないのかな
つうか、いくら煽りたいからって絡みスレで
「訃報が本当で良かった」なんて言うか普通？
何がいけないと言われてるのかほんとにわかってないんだなorz
「訃報が本当で良かった」なんて言うか普通？
何がいけないと言われてるのかほんとにわかってないんだなorz
わざと酷い事言いまくって
故人に申し訳ないから某漫画家さんのことは禁句にもってこうという魂胆かも？
だとしたら最低
故人に申し訳ないから某漫画家さんのことは禁句にもってこうという魂胆かも？
だとしたら最低
よくヲチャと同列に落ちたいならとか言い出す人がいるが
そう言えば相手を黙らせることができると思ってやってるとか思えない。
絡みスレ出張してる奴は、難民に立ったセクハラスレのこととか
事実をねじ曲げて書き込みして、議論スレの人を貶めたいらしいが
ちゃんとスレを見に行けば首を傾げる人も多いだろう。
誰がむちゃくちゃなことを言ってるのかくらい読めばわかるよ。
そのスレまで見に行かず、さらっとスレを流し読みするだけの人は騙されるかもしれないけど。
自分たちの悪事を責められると
今度は故人を楯に取り、その人を利用してヲチャ叩きをしてるなどと言い出す。
どこまで汚い性根をしてるんだか。
ヲチスレっていうのは、常にそうやって事実をねじ曲げ
自分たちに都合の良いことを言って他人を叩いている最低な奴らの集まりだと
宣伝してまわってるだけのことだからやらせておけばいいと思うけどね。
そう言えば相手を黙らせることができると思ってやってるとか思えない。
絡みスレ出張してる奴は、難民に立ったセクハラスレのこととか
事実をねじ曲げて書き込みして、議論スレの人を貶めたいらしいが
ちゃんとスレを見に行けば首を傾げる人も多いだろう。
誰がむちゃくちゃなことを言ってるのかくらい読めばわかるよ。
そのスレまで見に行かず、さらっとスレを流し読みするだけの人は騙されるかもしれないけど。
自分たちの悪事を責められると
今度は故人を楯に取り、その人を利用してヲチャ叩きをしてるなどと言い出す。
どこまで汚い性根をしてるんだか。
ヲチスレっていうのは、常にそうやって事実をねじ曲げ
自分たちに都合の良いことを言って他人を叩いている最低な奴らの集まりだと
宣伝してまわってるだけのことだからやらせておけばいいと思うけどね。
聞くけどお前らのやってることはヲチ板とどう違う訳？
あっちをヲチしてgdgdいってるのって一緒じゃん。
あっちをヲチしてgdgdいってるのって一緒じゃん。
はーいループ入りましたー
そりゃ何度質問しても逃げ口上しか聞けないんだからループにもなるわな。
絡みスレに迷惑かけんなよって言われてるのに
しつこく絡みスレに出張するよりかはヲチ関係スレ内でループ上等してた方が筋だ罠
しつこく絡みスレに出張するよりかはヲチ関係スレ内でループ上等してた方が筋だ罠
なんでもかんでも自分のやったことを他人になすりつけるのが得意だよなぁ。
見てるから同じー
反論する奴も同じー
だからどうだっていうんだ。
まともな神経した人間が普通に読めばどう見ても違うぞ。
勝手に言ってろとしか思えなくなった。
人も同じだと言ったところで何かが帳消しになるわけじゃないよ。
見てるから同じー
反論する奴も同じー
だからどうだっていうんだ。
まともな神経した人間が普通に読めばどう見ても違うぞ。
勝手に言ってろとしか思えなくなった。
人も同じだと言ったところで何かが帳消しになるわけじゃないよ。
うん。自分も絡み見て関連スレ知ったけど、
ヲチャが何言ってもへ理屈で自分の都合の良いように言い訳してるだけに見えるから、
気にしないでいいと思うよ。
ソースがどうとか、その際たる例だと思う。
ヲチャが何言ってもへ理屈で自分の都合の良いように言い訳してるだけに見えるから、
気にしないでいいと思うよ。
ソースがどうとか、その際たる例だと思う。
>>139
ああそう。
絡み252あたりから延々とヲチャ叩きとセクハラ例えを否定するのはヲチャという
言い訳と認定罵倒が続いてたからね。
その時はこっちでは一切絡み出張を非難する声が出てなかったから
てっきり本家絡み解禁になったのかと思ったよ。
さっきまで本家絡みで絡んでた人たちもそう思ったんじゃないの？
だから「最初の方の流れは誤解だから出張しないで」って誤解といてきなよ。
ああそう。
絡み252あたりから延々とヲチャ叩きとセクハラ例えを否定するのはヲチャという
言い訳と認定罵倒が続いてたからね。
その時はこっちでは一切絡み出張を非難する声が出てなかったから
てっきり本家絡み解禁になったのかと思ったよ。
さっきまで本家絡みで絡んでた人たちもそう思ったんじゃないの？
だから「最初の方の流れは誤解だから出張しないで」って誤解といてきなよ。
で、>>140と>>141はその「まともな神経した人」が
「ヲチャを非難するなら自分達も死者をネタにしてヲチャ叩きすべきじゃない」と
「↑のような事を言う奴は黙らせたいヲチャだろう」と、どっちの意見が
正しいと思うだろうと予想してるのかはっきり答えていただきたいと希望するわけだが。
「ヲチャを非難するなら自分達も死者をネタにしてヲチャ叩きすべきじゃない」と
「↑のような事を言う奴は黙らせたいヲチャだろう」と、どっちの意見が
正しいと思うだろうと予想してるのかはっきり答えていただきたいと希望するわけだが。
>>142
セクハラいじめ専用スレが難民にたった後でセクハラの話題なんて続いてたっけ？
てか専用絡みスレで別の話題が続いたからって、それで本家絡みへの凸が解禁になったと解釈ってどんだけー
>>143
日本語でおＫ
セクハラいじめ専用スレが難民にたった後でセクハラの話題なんて続いてたっけ？
てか専用絡みスレで別の話題が続いたからって、それで本家絡みへの凸が解禁になったと解釈ってどんだけー
>>143
日本語でおＫ
>>144
「まともな人が見ればどちらが正しいか分かる」という概要の書き込み主の予想では
その「まともな人」が具体的にどの意見を正しいと判断するはずなんだろう？
どうやら具体的にどれが正しいか分かって発言してるようだから是非答えてほしい。
通じた？
「まともな人が見ればどちらが正しいか分かる」という概要の書き込み主の予想では
その「まともな人」が具体的にどの意見を正しいと判断するはずなんだろう？
どうやら具体的にどれが正しいか分かって発言してるようだから是非答えてほしい。
通じた？
ぜんぜん
イミフ
イミフ
セクハラは一度しかなかったけど
いじめ話題はやたら絡みで引っ張ってる馬鹿がいたな
大人しく隔離されてろと
今暴れてるのもそうだが
いじめ話題はやたら絡みで引っ張ってる馬鹿がいたな
大人しく隔離されてろと
今暴れてるのもそうだが
>>145
二択しかない時点で答えようがない。
二択しかない時点で答えようがない。
「ID:3U7/eTni0の言う「まともな人なら分かる正しい意見」とは
具体的にいうとどんな意見の事を指しているのだろう」
これなら二択じゃないから答えられると思うがいかがか。
あ、「自分はまともな人がどうこうとは一言も言ってないから答えられない」は
今更やめてね。>>148で既に「二択だから答えられない」と言ってるんだから。
「二択だから答えようがないと言ってるだけで二択じゃなければ答えられるなんて言ってない」
じゃ詭弁でしょ。
具体的にいうとどんな意見の事を指しているのだろう」
これなら二択じゃないから答えられると思うがいかがか。
あ、「自分はまともな人がどうこうとは一言も言ってないから答えられない」は
今更やめてね。>>148で既に「二択だから答えられない」と言ってるんだから。
「二択だから答えようがないと言ってるだけで二択じゃなければ答えられるなんて言ってない」
じゃ詭弁でしょ。
さっきの太田総理じゃないが、
ヲチャは元々覆面被って匿名の蓑着てステルス武装してから丸腰のターゲットを狙い撃つくせに
自分に少しでも小石が当たると発狂して乱射するんだよな
ヲチャは元々覆面被って匿名の蓑着てステルス武装してから丸腰のターゲットを狙い撃つくせに
自分に少しでも小石が当たると発狂して乱射するんだよな
>>147
同人板絡みスレでも専用絡み（ヲチ）スレでも、最近のレスで苛め問題なんて出てたっけ？
専用絡みスレの最近の話題は、月影だか黒潮だかの話題とひろゆき（2ch）批判のコピペと
悪質ヲチャ敗訴とあと東城氏の話題で引っ張られ～って流れと思うけれど？
同人板絡みスレでも専用絡み（ヲチ）スレでも、最近のレスで苛め問題なんて出てたっけ？
専用絡みスレの最近の話題は、月影だか黒潮だかの話題とひろゆき（2ch）批判のコピペと
悪質ヲチャ敗訴とあと東城氏の話題で引っ張られ～って流れと思うけれど？
>>151
別に列挙しなくても「たとえばこういう意見を、まともな人なら正しいと思うだろう」と
言えば済む事なんだけどなあ。
たとえば自分なら、「ヲチャが故人をネタにして盛り上がるのが痛いと思うなら
本人も故人をネタにして盛り上がるのは控えるべきだ」という意見がまともだと思う。
なぜなら故人や故人の関係者にとってはどっちも憶測と主観による話題でしかないんだから。
別に列挙しなくても「たとえばこういう意見を、まともな人なら正しいと思うだろう」と
言えば済む事なんだけどなあ。
たとえば自分なら、「ヲチャが故人をネタにして盛り上がるのが痛いと思うなら
本人も故人をネタにして盛り上がるのは控えるべきだ」という意見がまともだと思う。
なぜなら故人や故人の関係者にとってはどっちも憶測と主観による話題でしかないんだから。
なんでまた今度は、正しい意見とかいう方向に話がズレてるんだ？
どうしていつも珍解釈で話をややこしくするんだよ。
>>140のこの部分についてゴネてるのか。
>まともな神経した人間が普通に読めばどう見ても違うぞ。
どこに正しい意見なんて書いてあるんだよ。
どう見ても違うとは書いてあるけどな。
違うってことと、正しい間違ってるってのはまったく無関係だろ。
どうしていつも珍解釈で話をややこしくするんだよ。
>>140のこの部分についてゴネてるのか。
>まともな神経した人間が普通に読めばどう見ても違うぞ。
どこに正しい意見なんて書いてあるんだよ。
どう見ても違うとは書いてあるけどな。
違うってことと、正しい間違ってるってのはまったく無関係だろ。
加害者は相手が被害者であるが故に被害者を憎むって今日読んだ本にかいてあったよー
>>155
けっきょく本質的な所に突っ込まれらヤブヘビだから
どうでもいい部分での言葉の揚げ足取りに必死ってことでそ
「某作家の死亡がガチで良かったね。おめでとうございます。」なんて言ってるレスは
どう言い訳したって（ｒｙ
>>156
あまりにまんまで怖い
けっきょく本質的な所に突っ込まれらヤブヘビだから
どうでもいい部分での言葉の揚げ足取りに必死ってことでそ
「某作家の死亡がガチで良かったね。おめでとうございます。」なんて言ってるレスは
どう言い訳したって（ｒｙ
>>156
あまりにまんまで怖い
>>157
「まともな人が正しいと思う意見とは具体的にどんな意見なんだ」が
どうでもいい部分だと思うのか。呆れるわ。
百歩譲ってそこがどうでもいい部分なら
「本質的な部分」ってのは何だよ。
＞「某作家の死亡がガチで良かったね。おめでとうございます。」なんて言ってるレス
絡みでこういう言い過ぎなレスが1つあったという事実とｦﾁｬに何の関係があるんだ？
本質的だのまともな人なら分かるだのっていい加減な言葉でごまかしてないではっきり言えよ。
絡みの1つのレスがあったからｦﾁｬが何だって言いたいんだ？
「まともな人が正しいと思う意見とは具体的にどんな意見なんだ」が
どうでもいい部分だと思うのか。呆れるわ。
百歩譲ってそこがどうでもいい部分なら
「本質的な部分」ってのは何だよ。
＞「某作家の死亡がガチで良かったね。おめでとうございます。」なんて言ってるレス
絡みでこういう言い過ぎなレスが1つあったという事実とｦﾁｬに何の関係があるんだ？
本質的だのまともな人なら分かるだのっていい加減な言葉でごまかしてないではっきり言えよ。
絡みの1つのレスがあったからｦﾁｬが何だって言いたいんだ？
159 ：ヲチ：2007/11/03(土) 00:05:38 ID:tAoy6He00
278 ：最低人類０号：2007/11/02(金) 22:27:20 ID:JkPpX4ew
太田総理言ってる人
お前も匿名書き込みしてるんだから
取り上げる例が間違ってね
↑
未だに最低人類は匿名→匿名と匿名→実名の違いすら理解しない様子
太田総理言ってる人
お前も匿名書き込みしてるんだから
取り上げる例が間違ってね
↑
未だに最低人類は匿名→匿名と匿名→実名の違いすら理解しない様子
＞絡みの1つのレスがあったからｦﾁｬが何だって言いたいんだ？
さんざん不謹慎レスを突っ込まれた後でもなお、絡みスレでああいうレスがあったから
あまりに酷い代表として晒されてるだけで
亡くなった方の元スレの方には同様に酷い内容のレスが書き連ねてあるわけだが？
>>159
未だにってか、絶対に理解しようとしない所では？
それを認めればヲチは卑怯な行為と認めなきゃいけなくなる
さんざん不謹慎レスを突っ込まれた後でもなお、絡みスレでああいうレスがあったから
あまりに酷い代表として晒されてるだけで
亡くなった方の元スレの方には同様に酷い内容のレスが書き連ねてあるわけだが？
>>159
未だにってか、絶対に理解しようとしない所では？
それを認めればヲチは卑怯な行為と認めなきゃいけなくなる
376 名前：名無し草 投稿日：2007/10/24(水) 14:05:22
ヲチ板では自分らのことをウンコ蝿と自称してるぞ
377 名前：名無し草 投稿日：2007/10/24(水) 14:05:38
>>374
実際ハエみたいなもんだよｗｗｗｗｗ
人間には振り払われるけど、糞はたかられるだけ
385 名前：名無し草 投稿日：2007/10/24(水) 14:09:01
>>377
つまり上の方にいる同人女みたいなのって
ハエもたかるのをためらう強烈発酵ウンコって事？
421 名前：名無し草 投稿日：2007/10/24(水) 14:35:16
晒されてすぐ大人しくなるのは干からびて砂になりかけてるうんこで
晒されても大人しくなるどころか暴れ出すようなのが蝿の大好きうんこ
砂になりかけうんこは可哀想だよ醗酵してるやつはともかく
という話からうんこ差別すんな！と暴れ出した結果がこのスレ
ヲチ板では自分らのことをウンコ蝿と自称してるぞ
377 名前：名無し草 投稿日：2007/10/24(水) 14:05:38
>>374
実際ハエみたいなもんだよｗｗｗｗｗ
人間には振り払われるけど、糞はたかられるだけ
385 名前：名無し草 投稿日：2007/10/24(水) 14:09:01
>>377
つまり上の方にいる同人女みたいなのって
ハエもたかるのをためらう強烈発酵ウンコって事？
421 名前：名無し草 投稿日：2007/10/24(水) 14:35:16
晒されてすぐ大人しくなるのは干からびて砂になりかけてるうんこで
晒されても大人しくなるどころか暴れ出すようなのが蝿の大好きうんこ
砂になりかけうんこは可哀想だよ醗酵してるやつはともかく
という話からうんこ差別すんな！と暴れ出した結果がこのスレ
>>153
＞「ヲチャが故人をネタにして盛り上がるのが痛いと思うなら
＞本人も故人をネタにして盛り上がるのは控えるべきだ」
この意見はわかる。尤もだ。
でも「盛り上がる」のではなく問題提起だとするなら有意義だと私は思うよ。
故人を今なお中傷し続けている人々を批判する事は
決して「ネタにして盛り上がる」と同じではないのでは。
人が一人亡くなっているのだから双方、言葉使いには気を付けていきたいね。
＞「ヲチャが故人をネタにして盛り上がるのが痛いと思うなら
＞本人も故人をネタにして盛り上がるのは控えるべきだ」
この意見はわかる。尤もだ。
でも「盛り上がる」のではなく問題提起だとするなら有意義だと私は思うよ。
故人を今なお中傷し続けている人々を批判する事は
決して「ネタにして盛り上がる」と同じではないのでは。
人が一人亡くなっているのだから双方、言葉使いには気を付けていきたいね。
>人が一人亡くなっているのだから双方、言葉使いには気を付けていきたいね。
はげどう
ショッキングな出来事だっただけにお互いにテンパリがちだけど
その辺は気をつけて行きたい
はげどう
ショッキングな出来事だっただけにお互いにテンパリがちだけど
その辺は気をつけて行きたい
>>162
故人への中傷ならヲチに限らない。
この掲示板全般の特徴。
それを問題提起とするなら、２の体質そのものから変えないとならない。
批判要望向きの話題。
ヲチスレだけの現象ではないのだから、
わざわざ故人のヲチスレをネタにするだけの根拠が薄い。
そこに目を瞑って、問題定期の材料にすると仮定しても、
批判するなら、故人がどういう人物であったかの情報も必要となる。
でないと、事情を知らない者は何も判断できないじゃないか。
「故人Ａが何をして、どういう経緯を経て、そういう状況になり、
ヲチスレはこういう発端で、こういう経緯を経て、結果こうなっている。
ひどいと思いませんか。さあ判断してください」
ここまできちんと纏めないと、問題提起といえるほどのことは出来ないよ。
腰を据えてやるつもりがあるの？
故人への中傷ならヲチに限らない。
この掲示板全般の特徴。
それを問題提起とするなら、２の体質そのものから変えないとならない。
批判要望向きの話題。
ヲチスレだけの現象ではないのだから、
わざわざ故人のヲチスレをネタにするだけの根拠が薄い。
そこに目を瞑って、問題定期の材料にすると仮定しても、
批判するなら、故人がどういう人物であったかの情報も必要となる。
でないと、事情を知らない者は何も判断できないじゃないか。
「故人Ａが何をして、どういう経緯を経て、そういう状況になり、
ヲチスレはこういう発端で、こういう経緯を経て、結果こうなっている。
ひどいと思いませんか。さあ判断してください」
ここまできちんと纏めないと、問題提起といえるほどのことは出来ないよ。
腰を据えてやるつもりがあるの？
そこでほら、
「ここは吐き捨てだから」
になる
「ここは吐き捨てだから」
になる
>>165
吐き捨てで故人を利用するなら不謹慎すぎる。
私はその人がどういう人物だったか知らないし
ヲチスレも覗いていないがそれでも不謹慎だと感じる。
ヲチが原因かは知らないけど、亡くなってるんだよね。
ヲチスレもどうせ不謹慎なんだろうけど、
「不謹慎を批判するなら、自分たちは不謹慎であってはならない」という基本がある。
不謹慎であってはならないなら「自分の都合で利用しない」か
「批判覚悟で本腰入れて情報を掘り起こし問題提起をするか」の二択となる。
吐き捨てで故人を利用するなら不謹慎すぎる。
私はその人がどういう人物だったか知らないし
ヲチスレも覗いていないがそれでも不謹慎だと感じる。
ヲチが原因かは知らないけど、亡くなってるんだよね。
ヲチスレもどうせ不謹慎なんだろうけど、
「不謹慎を批判するなら、自分たちは不謹慎であってはならない」という基本がある。
不謹慎であってはならないなら「自分の都合で利用しない」か
「批判覚悟で本腰入れて情報を掘り起こし問題提起をするか」の二択となる。
また話をややこしくしてるのか。
なんでそんな方向にいくのかね。
故人を今なお中傷し続けている人々を批判するとしたら
誰かに判断仰いだり、故人について洗い出したり
更には、２ちゃんの体質改善までしないといけないのか？
おまえら、バカな真似はいいかげんに止めろと
そいつらに言いたいだけなんだが。
他人になすりつけるのはいいかげんにしてもらいたい。
なんでそんな方向にいくのかね。
故人を今なお中傷し続けている人々を批判するとしたら
誰かに判断仰いだり、故人について洗い出したり
更には、２ちゃんの体質改善までしないといけないのか？
おまえら、バカな真似はいいかげんに止めろと
そいつらに言いたいだけなんだが。
他人になすりつけるのはいいかげんにしてもらいたい。
>>167
ややこしくしてるも何も、今出てる情報では「病死」となってる人が
生前ヲチスレを立てられてヲチられていたという理由で
ヲチ問題のシンボルにしようとするのなら、それなりに覚悟と
死者を題材にするスレに相応しい自浄作用が必要だという話だろう。
さかんに「このスレを批判してもヲチの醜さが消えるわけじゃないのに」と
言うレスを見たが、逆に「ヲチをどれだけ批判しても、自分達が故人を利用して
あざとい事をやったならそれは相殺される訳ではない（だから何よりも
まず自分達のスレを厳しく律する必要がある）」とも言える。
「ヲチャはそんな事してないのに何でこっちだけする必要があるの？」では
どちらにも加担してない人間から見れば「どっちもどっちじゃん」で終わるだろう。
そう思われたくないなら、ヲチャがやってない事をやらなければならない。
ややこしくしてるも何も、今出てる情報では「病死」となってる人が
生前ヲチスレを立てられてヲチられていたという理由で
ヲチ問題のシンボルにしようとするのなら、それなりに覚悟と
死者を題材にするスレに相応しい自浄作用が必要だという話だろう。
さかんに「このスレを批判してもヲチの醜さが消えるわけじゃないのに」と
言うレスを見たが、逆に「ヲチをどれだけ批判しても、自分達が故人を利用して
あざとい事をやったならそれは相殺される訳ではない（だから何よりも
まず自分達のスレを厳しく律する必要がある）」とも言える。
「ヲチャはそんな事してないのに何でこっちだけする必要があるの？」では
どちらにも加担してない人間から見れば「どっちもどっちじゃん」で終わるだろう。
そう思われたくないなら、ヲチャがやってない事をやらなければならない。
>>168
議論のための議論って意味ないと思うよ。
ヲチはイクナイ
さっき正しいとか正しくないと言ってたけどさ
正しいと思うことはこれだけだ。
あとさ、別のスレの方に書いてあったけど、このループは馬鹿馬鹿しいと思う。
957 ：ヲチ：2007/11/02(金) 10:30:53 ID:hvkSavlDO
>>954
ジャンル晒したくないから具体例出さない→ソース無いじゃん
実際ドルの生死に関わる不謹慎発言のあるスレがさらされる→喜々として持ってくるのでヲチャと同じ
どっちにしろ文句つけるぞでＦＡ？
議論のための議論って意味ないと思うよ。
ヲチはイクナイ
さっき正しいとか正しくないと言ってたけどさ
正しいと思うことはこれだけだ。
あとさ、別のスレの方に書いてあったけど、このループは馬鹿馬鹿しいと思う。
957 ：ヲチ：2007/11/02(金) 10:30:53 ID:hvkSavlDO
>>954
ジャンル晒したくないから具体例出さない→ソース無いじゃん
実際ドルの生死に関わる不謹慎発言のあるスレがさらされる→喜々として持ってくるのでヲチャと同じ
どっちにしろ文句つけるぞでＦＡ？
>>169
どっちもどっちと思う人は思えばいいんではないか？
少なくとも私はそうは思わない。
ヲチャがやってないことをやらねばって人もやればいいと思うよ。
ただし、それを他人に強要することは不可能だとわかってれば。
どっちもどっちと思う人は思えばいいんではないか？
少なくとも私はそうは思わない。
ヲチャがやってないことをやらねばって人もやればいいと思うよ。
ただし、それを他人に強要することは不可能だとわかってれば。
ヲチはイクナイ
のヲチって同人やモドキに限らない広義でのヲチでいいんだよね。
それがイクナイのは正しいと言い張るのはなんだかすごいな。
おちょくってるんじゃなくて、壮大で大人数の相手を真っ向から否定できる自信はそれだけですごい。
のヲチって同人やモドキに限らない広義でのヲチでいいんだよね。
それがイクナイのは正しいと言い張るのはなんだかすごいな。
おちょくってるんじゃなくて、壮大で大人数の相手を真っ向から否定できる自信はそれだけですごい。
>>171
ああそう。
まあ議論や問題提議するつもりがないならそれでいいんだろうね。
ID:+jUR+8Ip0と同じく、ヲチ問題化を本格的にやろうとしてるなら
それぐらいしないと第三者の共感を得るのは難しいよという意味で書いたんだけど
ID:+jUR+8Ip0の>>168と同じく、共感を得ようと努力や改善をするつもりがないなら
たしかに何をしようとその人の自由だから強制もしないよ。
ああそう。
まあ議論や問題提議するつもりがないならそれでいいんだろうね。
ID:+jUR+8Ip0と同じく、ヲチ問題化を本格的にやろうとしてるなら
それぐらいしないと第三者の共感を得るのは難しいよという意味で書いたんだけど
ID:+jUR+8Ip0の>>168と同じく、共感を得ようと努力や改善をするつもりがないなら
たしかに何をしようとその人の自由だから強制もしないよ。
第三者から見て説得力がなくたっていい、愚痴スレなんだから
議論になってなくていい、愚痴スレなんだから
対策やスタンスなんて考えなくていい、愚痴スレなんだから
不謹慎でもいい、愚痴スレなんだから
だがヲチャは死ね
議論になってなくていい、愚痴スレなんだから
対策やスタンスなんて考えなくていい、愚痴スレなんだから
不謹慎でもいい、愚痴スレなんだから
だがヲチャは死ね
>>164
>故人への中傷ならヲチに限らない。
同人に限らない問題は（裁判などの判例や参考としてあげるけど）とりあえず外して、ここで扱うのは
同人ヲチ限定と初期の頃決まったはず。
（だのに、セクハラいじめスレの方でカメダやらスンゲコやらの例を引っ張り出してきてた人いたけど）
>それを問題提起とするなら、２の体質そのものから変えないとならない。
ってか、ヲチ問題は２ちゃんの改革どころか人間っていう生物の本質変えない限りは完全には無くならないよ。
無くならないものであっても、今よりずっとマシなものにすることは可能だからこうして話し合ってるのだと、
これも何度も既出。
（ヲチスレの無いジャンルだってある＝現状の２ちゃんのシステムのままでもヲチの軽減は可能）
>批判するなら、故人がどういう人物であったかの情報も必要となる。
東城氏個人のケースを掘り返して取り上げたいわけじゃなく、ここで問題にされるべきは
故人でさえ叩いてしまう末期的ヲチャなのだから
>>156の言ってるように被害者を憎んでしまう加害者心理の考察（東城氏に限らず）からしてったりすれば
良いことなのでは？掘り下げろと言ってる部分がズレてる気がする。
>>169
>生前ヲチスレを立てられてヲチられていたという理由でヲチ問題のシンボルにしようとするのなら、
またズレてる。
死者への冒涜という酷いケースだからみんな問題にしているだけで、ヲチ問題のシンボルにしようなどと
言ってる人などいないし、第一「生前ヲチスレを立てられてたという理由」から問題にされてるんじゃなく
死後も「某作家の死亡がガチで良かったね。おめでとうございます。」なんて中傷カキコされてたりする事が
問題なのだと、どうして理解しない人がいるかな？
>壮大で大人数の相手を真っ向から否定できる自信はそれだけですごい
相手が壮大だろうと卑小だろうと悪いもんは悪いのになんでそこに自信が関係してくるのか疑問
>故人への中傷ならヲチに限らない。
同人に限らない問題は（裁判などの判例や参考としてあげるけど）とりあえず外して、ここで扱うのは
同人ヲチ限定と初期の頃決まったはず。
（だのに、セクハラいじめスレの方でカメダやらスンゲコやらの例を引っ張り出してきてた人いたけど）
>それを問題提起とするなら、２の体質そのものから変えないとならない。
ってか、ヲチ問題は２ちゃんの改革どころか人間っていう生物の本質変えない限りは完全には無くならないよ。
無くならないものであっても、今よりずっとマシなものにすることは可能だからこうして話し合ってるのだと、
これも何度も既出。
（ヲチスレの無いジャンルだってある＝現状の２ちゃんのシステムのままでもヲチの軽減は可能）
>批判するなら、故人がどういう人物であったかの情報も必要となる。
東城氏個人のケースを掘り返して取り上げたいわけじゃなく、ここで問題にされるべきは
故人でさえ叩いてしまう末期的ヲチャなのだから
>>156の言ってるように被害者を憎んでしまう加害者心理の考察（東城氏に限らず）からしてったりすれば
良いことなのでは？掘り下げろと言ってる部分がズレてる気がする。
>>169
>生前ヲチスレを立てられてヲチられていたという理由でヲチ問題のシンボルにしようとするのなら、
またズレてる。
死者への冒涜という酷いケースだからみんな問題にしているだけで、ヲチ問題のシンボルにしようなどと
言ってる人などいないし、第一「生前ヲチスレを立てられてたという理由」から問題にされてるんじゃなく
死後も「某作家の死亡がガチで良かったね。おめでとうございます。」なんて中傷カキコされてたりする事が
問題なのだと、どうして理解しない人がいるかな？
>壮大で大人数の相手を真っ向から否定できる自信はそれだけですごい
相手が壮大だろうと卑小だろうと悪いもんは悪いのになんでそこに自信が関係してくるのか疑問
セクハラスレは元々
誰かがいきなり立てた難民スレだよね。
それも同人の話なのにセクハラいじめレイプに例えたい人を馬鹿にして
隔離みたいに立てたスレなのに
嬉々として使ってる馬鹿が未だにいるってだけのスレでしょ？
前提としてセクハラいじめレイプにこだわらなければ亀田の話も出なかったでそ。
どっちにしろ両方ともアホ杉
誰かがいきなり立てた難民スレだよね。
それも同人の話なのにセクハラいじめレイプに例えたい人を馬鹿にして
隔離みたいに立てたスレなのに
嬉々として使ってる馬鹿が未だにいるってだけのスレでしょ？
前提としてセクハラいじめレイプにこだわらなければ亀田の話も出なかったでそ。
どっちにしろ両方ともアホ杉
つか>156のどこが考察だよ
今日、毎晩に細木和子に祈ればヲチスレがなくなるって本で読んだよー
今日、毎晩に細木和子に祈ればヲチスレがなくなるって本で読んだよー
＞前提としてセクハラいじめレイプにこだわらなければ亀田の話も出なかったでそ。
逆でしょ、セクハラいじめレイプだの言葉じり捕らえて揚げ足取りしたがる人間が
本スレにそれを持ち込まないよう、あそこで言葉遊びさせとくためのスレ
相手は揚げ足とれれば別に亀堕やセクハラでなくたっていいんだから、この言葉を
出さなければ亀堕の話が出てこなかったなんてこたーない
逆でしょ、セクハラいじめレイプだの言葉じり捕らえて揚げ足取りしたがる人間が
本スレにそれを持ち込まないよう、あそこで言葉遊びさせとくためのスレ
相手は揚げ足とれれば別に亀堕やセクハラでなくたっていいんだから、この言葉を
出さなければ亀堕の話が出てこなかったなんてこたーない
どっちかがまいったわたくしが間違ってましたと言うまで延々と続くんだね
そして絶対にどっちもまいったと言わないんだろうね
いいねこの感じ
>>178
考察なんてひとっこともいってないよ愚痴だよ愚痴
ここ考察スレだったっけ
それなら謝罪します
そして絶対にどっちもまいったと言わないんだろうね
いいねこの感じ
>>178
考察なんてひとっこともいってないよ愚痴だよ愚痴
ここ考察スレだったっけ
それなら謝罪します
吐き捨て
前に自分がヲチられる立場の一部にいたのだが、
ヲチスレは自カプヲチャのエスパーの勘違いっぷりと
何も事情の知らない他カプヲチャ達のエスパーっぷりと決め付けがすごくて、
自分が知っている事実との食い違いが凄かった。
勘違いなのにさもそれが合っているかのように語るのはなぜなんだぜ。
当事者なだけに「ちょ、それ違う」て本当のことを言いたかったが、
ヘタに口を出したら祭になるのがわかっていたので黙っていたが。
あれを機に所詮第三者の憶測なぞあてにはならんということを学んだ。
あんな学び方したくもなかったがな。
みんなもっと楽しく同人活動すればいいのに、もったいない。
前に自分がヲチられる立場の一部にいたのだが、
ヲチスレは自カプヲチャのエスパーの勘違いっぷりと
何も事情の知らない他カプヲチャ達のエスパーっぷりと決め付けがすごくて、
自分が知っている事実との食い違いが凄かった。
勘違いなのにさもそれが合っているかのように語るのはなぜなんだぜ。
当事者なだけに「ちょ、それ違う」て本当のことを言いたかったが、
ヘタに口を出したら祭になるのがわかっていたので黙っていたが。
あれを機に所詮第三者の憶測なぞあてにはならんということを学んだ。
あんな学び方したくもなかったがな。
みんなもっと楽しく同人活動すればいいのに、もったいない。
愚痴っていうか憤りを吐き出したいから来ました。
ヲチャは自分で底辺と言うが、人に底辺って言われるのはいやなんだな。
しかし今日こそは心底底辺だと思ったよ。
底辺を名乗るなら罵倒される覚悟くらいしとけばいいのに。
それにしても本当に、後悔とか反省とか罪悪感とか一切ないのかな。
せめて言い過ぎた部分については猛省すべしという流れが
ヲチャ内から生まれてくれればまだ救いがあるものを。
それくらいのまともな人間性見せて欲しかった…。
ヲチャは自分で底辺と言うが、人に底辺って言われるのはいやなんだな。
しかし今日こそは心底底辺だと思ったよ。
底辺を名乗るなら罵倒される覚悟くらいしとけばいいのに。
それにしても本当に、後悔とか反省とか罪悪感とか一切ないのかな。
せめて言い過ぎた部分については猛省すべしという流れが
ヲチャ内から生まれてくれればまだ救いがあるものを。
それくらいのまともな人間性見せて欲しかった…。
自分は関連スレ一切みていないので事情はこことかで察するしかないのだけれど、
本当に反省している人は、今日ヲチスレを覗いたり出来ないんじゃないかと思う。
そう思いたい。
本当に反省している人は、今日ヲチスレを覗いたり出来ないんじゃないかと思う。
そう思いたい。
>>172
そんなことまで細かく書かないと通じないのかね。
広義のヲチってなんだ？
ここは同人板なんだから、同人のヲチについて話してるんじゃないのか。
他の各種ヲチについてまでヲチ事情なんてもんはしらない。
同人についてもすべて把握してるなんてとうてい言えないけどね。
知ってるのは好きなジャンルのヲチスレで
そこではくだらない陰口が飛び交ってて
オンリ叩きやアンソロ主催者叩きしてるのでイクナイと思うよ。
それがヲチャなのかもどきなのか、私には見分けはつかない。
それに、もどきだろうともどきじゃなかろうと
故人を中傷することはイクナイと思うよ。
そんなに壮大な大人数が故人を中傷してるとも思えないんだけども。
そんなことまで細かく書かないと通じないのかね。
広義のヲチってなんだ？
ここは同人板なんだから、同人のヲチについて話してるんじゃないのか。
他の各種ヲチについてまでヲチ事情なんてもんはしらない。
同人についてもすべて把握してるなんてとうてい言えないけどね。
知ってるのは好きなジャンルのヲチスレで
そこではくだらない陰口が飛び交ってて
オンリ叩きやアンソロ主催者叩きしてるのでイクナイと思うよ。
それがヲチャなのかもどきなのか、私には見分けはつかない。
それに、もどきだろうともどきじゃなかろうと
故人を中傷することはイクナイと思うよ。
そんなに壮大な大人数が故人を中傷してるとも思えないんだけども。
>>182
ネット上の書き込みだけで全てわかると思ってるのは滑稽だね。
２ちゃんのレスに「腐女子乙」「チュプpgr」やってる人間もアフォに見える。
レスだけで性別や年齢などの属性を１００％当てられるわけないのに。
でも妄想癖がこうじると、推測したことと現実の区別がつかなくなるんだろうか？
>>184
なるほど。
まともな人は反省してスレに来ないから逆に底辺ヲチャが暴走と…
そう考えた方が救いだから私もそう思うことにするよ。
ネット上の書き込みだけで全てわかると思ってるのは滑稽だね。
２ちゃんのレスに「腐女子乙」「チュプpgr」やってる人間もアフォに見える。
レスだけで性別や年齢などの属性を１００％当てられるわけないのに。
でも妄想癖がこうじると、推測したことと現実の区別がつかなくなるんだろうか？
>>184
なるほど。
まともな人は反省してスレに来ないから逆に底辺ヲチャが暴走と…
そう考えた方が救いだから私もそう思うことにするよ。
>>184
それでもってもうヲチなどしないって思ってくれてると一番嬉しいけどね…。
2ちゃんで匿名で発言したことを誰が知らなくても、
自分吐いた言葉は自分が一番知ってる。
ヲチスレ見ないようにして忘れたふりはしないで欲しいな。
ちゃんと痛いと感じてて欲しい。
それでもってもうヲチなどしないって思ってくれてると一番嬉しいけどね…。
2ちゃんで匿名で発言したことを誰が知らなくても、
自分吐いた言葉は自分が一番知ってる。
ヲチスレ見ないようにして忘れたふりはしないで欲しいな。
ちゃんと痛いと感じてて欲しい。
>>185
広義のヲチだの壮大な大人数の相手だのと言い出してる人は、わざと範囲を広げて
同人ヲチの問題を霞ませようとしてるんでは？
ヲチ的性質のものなんだからということで、亀田からダイアナ王妃にいたる著名人バッシングや
はては中世の魔女狩り（中傷→魔女だと言う噂→本当に火あぶり）まで言い出せば
同人ヲチなんてたいしたことないという話にもってけると思ってるんだと思う。
セクハラいじめスレで亀田や侍魂のヲチを言い出してた人間はそんな感じだった。
さらに下があるぞといくら言ってみても、それが免罪符になるわけないのにね。
広義のヲチだの壮大な大人数の相手だのと言い出してる人は、わざと範囲を広げて
同人ヲチの問題を霞ませようとしてるんでは？
ヲチ的性質のものなんだからということで、亀田からダイアナ王妃にいたる著名人バッシングや
はては中世の魔女狩り（中傷→魔女だと言う噂→本当に火あぶり）まで言い出せば
同人ヲチなんてたいしたことないという話にもってけると思ってるんだと思う。
セクハラいじめスレで亀田や侍魂のヲチを言い出してた人間はそんな感じだった。
さらに下があるぞといくら言ってみても、それが免罪符になるわけないのにね。
純粋に愚痴らせてください。
なんかジャンルスレ読めば読むほど色々わからなくなってきた。
ヲチ叩きしてる人が正しくてそれを止めてる人はヘタレ管理人なのか？
ヲチなんかしてたらジャンルが荒廃するよってしごくまっとうな意見に思えるんだけど、
ヲチ側があまりに堂々としてて止める人こそが悪者みたいなふいんきになってきてワケ
がわからなくなってきた。
しかし神と崇める人を２ちゃんで称えるのはさすがにどうなんだろう。
それもヲチの一形態に近いというかほとんど晒しだと思うんだけど…。
でもたぶんこれ言ったら妬み乙とか言われるんだろうなー。
絶対名前とか出されるの嫌だと思うんだけどな。
なんかジャンルスレ読めば読むほど色々わからなくなってきた。
ヲチ叩きしてる人が正しくてそれを止めてる人はヘタレ管理人なのか？
ヲチなんかしてたらジャンルが荒廃するよってしごくまっとうな意見に思えるんだけど、
ヲチ側があまりに堂々としてて止める人こそが悪者みたいなふいんきになってきてワケ
がわからなくなってきた。
しかし神と崇める人を２ちゃんで称えるのはさすがにどうなんだろう。
それもヲチの一形態に近いというかほとんど晒しだと思うんだけど…。
でもたぶんこれ言ったら妬み乙とか言われるんだろうなー。
絶対名前とか出されるの嫌だと思うんだけどな。
>>186
本当だよ、ネットの書き込みだけで全部わかるわけないのにね。
なんなんだあの自信は…実際は勘違いで間違ってるのに。
「こうであってほしい」ていう願望でエスパー発揮して
好き勝手言っていたのかな。
「実際のところは知らないがこういう方がおもしろい」とか。愉快犯てやつ？
後は集団心理が働くとか。匿名だからってのも変に強気の理由か？
話題の勢いに便乗したのもいたのだろうし。
うっとおしいからいっそ直接聞きに来い！とも思ったがさすがに来なかった。
あくまで「どうでもいい」て言いながら、安全圏からで見てるだけ。
どうでもいいわりには見るのかよ、どうでもいいなら見るなよ。
細かく思い出してきたら腹立ってきたなー。
>でも妄想癖がこうじると、推測したことと現実の区別がつかなくなるんだろうか？
思い込み激しいタイプだとなる可能性はある気がする。
でもそこまで行っちゃうと本当に病気のレベルだよね。
本当だよ、ネットの書き込みだけで全部わかるわけないのにね。
なんなんだあの自信は…実際は勘違いで間違ってるのに。
「こうであってほしい」ていう願望でエスパー発揮して
好き勝手言っていたのかな。
「実際のところは知らないがこういう方がおもしろい」とか。愉快犯てやつ？
後は集団心理が働くとか。匿名だからってのも変に強気の理由か？
話題の勢いに便乗したのもいたのだろうし。
うっとおしいからいっそ直接聞きに来い！とも思ったがさすがに来なかった。
あくまで「どうでもいい」て言いながら、安全圏からで見てるだけ。
どうでもいいわりには見るのかよ、どうでもいいなら見るなよ。
細かく思い出してきたら腹立ってきたなー。
>でも妄想癖がこうじると、推測したことと現実の区別がつかなくなるんだろうか？
思い込み激しいタイプだとなる可能性はある気がする。
でもそこまで行っちゃうと本当に病気のレベルだよね。
>185
同人に限った「ヲチ行為全般」ってことか
しかしそんな喧嘩腰に言わなくてもいいだろ
もどきスレと違って、批判と被害報告とでころころ変える人が多いのに、
質問しなきゃ分からんとか、そりゃ分からんよ
同人に限った「ヲチ行為全般」ってことか
しかしそんな喧嘩腰に言わなくてもいいだろ
もどきスレと違って、批判と被害報告とでころころ変える人が多いのに、
質問しなきゃ分からんとか、そりゃ分からんよ
>>190
心から乙。
集団心理＋匿名による安心感というのが妄想方向に突っ走ったら怖いんだろうね。
しかもそれを違うと言って止める人間もいないから、肥大してくばかり。
>>191
ここは同人板なんだから基本的に同人ヲチに話を絞るということだったはずなのに
わざとヲチの範囲を広げて「もっと酷いヲチラレがいるのだから同人ヲチなんて」と
いう方向にもってきたがってた人がいたから、つい過剰反応してしまったんだと思うよ。
心から乙。
集団心理＋匿名による安心感というのが妄想方向に突っ走ったら怖いんだろうね。
しかもそれを違うと言って止める人間もいないから、肥大してくばかり。
>>191
ここは同人板なんだから基本的に同人ヲチに話を絞るということだったはずなのに
わざとヲチの範囲を広げて「もっと酷いヲチラレがいるのだから同人ヲチなんて」と
いう方向にもってきたがってた人がいたから、つい過剰反応してしまったんだと思うよ。
>「もっと酷いヲチラレがいるのだから同人ヲチなんて」という方向にもってきたがってた人がいたから
それってまさか>172のこと？
うがって見すぎじゃない？
それってまさか>172のこと？
うがって見すぎじゃない？
ヲチ問題なんかどうでもよくて、
仮想敵仕立てあげて引っ掻き回したいだけの人だからほっときゃいいよ。
セクハラに例えるの！適切なの！
と
セクハラに例えるな！不適切だろ！
の人のどっちかってだけ
仮想敵仕立てあげて引っ掻き回したいだけの人だからほっときゃいいよ。
セクハラに例えるの！適切なの！
と
セクハラに例えるな！不適切だろ！
の人のどっちかってだけ
>>193
>>188でセクハラいじめスレで亀田や侍魂の話題出してた奴がいたと出てまんがな
nrnrスレの初期の頃だったか、一般人ヲチだって同人ヲチより酷いものはいくらもあって
どーとか、やたら範囲を広げ、ヲチ対処スレに批判的だった人もいたし
>>188でセクハラいじめスレで亀田や侍魂の話題出してた奴がいたと出てまんがな
nrnrスレの初期の頃だったか、一般人ヲチだって同人ヲチより酷いものはいくらもあって
どーとか、やたら範囲を広げ、ヲチ対処スレに批判的だった人もいたし
そりゃセクハラいじめスレの話でこのスレの話じゃないだろｗ
nrnrスレの初期とか、もうdat落ちしてるスレだし
そんなだから仮想敵とかちゃかされるんじゃないの
nrnrスレの初期とか、もうdat落ちしてるスレだし
そんなだから仮想敵とかちゃかされるんじゃないの
>188がどうしたの？
～るんでは？～だと思う そんな感じだった
ってだけの話だよね？
誰もダイアナ妃とか魔女狩りの話してないよね
亀田は別のスレであったみたいだけど
～るんでは？～だと思う そんな感じだった
ってだけの話だよね？
誰もダイアナ妃とか魔女狩りの話してないよね
亀田は別のスレであったみたいだけど
なんかまたどうでもいいことでグダグダになった上にモメてるみたいだが、
故人の悪口言ってる奴がいるよ → イクナイ
発端はこれだろ。
これのどこにもめる要素があるのかわからん。
どこに第三者の裁定なんてもんを仰ぐ必要あるのかもわからん。
これを良いことだからどんどんやりましょうなんて人いるのか？
第三者の裁定を～って人は、故人の悪口をネットに書き込みしてもいいかって
お母さんにでも聞いてみたらいいんじゃないか。
やっぱり>>172は丸ごと疑問だな。
しかもこれは質問じゃないだろ。
相手の意見を決めつけた上で、いい度胸だなオイとまで言っちゃってるじゃないか。
ヲチはイクナイって、これはヲチャとも共通認識じゃないのか。
だから、ヲチャは最底辺って自称しているのではないのか。
ヲチ最良～ヲチこそ正義～っていうヲチャっているの？
ヲチはイクナイという一般的とも思える言葉を書いただけで
「壮大な大人数を真っ向から批判」することになるなら驚きだ。
故人の悪口言ってる奴がいるよ → イクナイ
発端はこれだろ。
これのどこにもめる要素があるのかわからん。
どこに第三者の裁定なんてもんを仰ぐ必要あるのかもわからん。
これを良いことだからどんどんやりましょうなんて人いるのか？
第三者の裁定を～って人は、故人の悪口をネットに書き込みしてもいいかって
お母さんにでも聞いてみたらいいんじゃないか。
やっぱり>>172は丸ごと疑問だな。
しかもこれは質問じゃないだろ。
相手の意見を決めつけた上で、いい度胸だなオイとまで言っちゃってるじゃないか。
ヲチはイクナイって、これはヲチャとも共通認識じゃないのか。
だから、ヲチャは最底辺って自称しているのではないのか。
ヲチ最良～ヲチこそ正義～っていうヲチャっているの？
ヲチはイクナイという一般的とも思える言葉を書いただけで
「壮大な大人数を真っ向から批判」することになるなら驚きだ。
172のどこが「いい度胸だなオイ」なのか謎
「いいんだよね」が決め付けとか
どっちが決め付けだよ
今日は
ヲチはとにかく悪なの
vs
全部じゃないでしょふじこ
でお送りします
被害者の方はもどきスレへどうぞ
「いいんだよね」が決め付けとか
どっちが決め付けだよ
今日は
ヲチはとにかく悪なの
vs
全部じゃないでしょふじこ
でお送りします
被害者の方はもどきスレへどうぞ
>>199
ヲチはイクナイと、自分達で言うのはＯＫだけど、人に言われたらムカツクんだろヲチャは。
ヲチはイクナイと、自分達で言うのはＯＫだけど、人に言われたらムカツクんだろヲチャは。
>>201
イクナイだけでムカツクもんなのかね？
そんなヲチャばかりでもないと思うんだけどなぁ。
ヲチャ擁護するわけじゃないけど、モドキって呼称は必要かもしれないと思った。
以下は自ジャンルヲチスレについて。
自ジャンルヲチスレにいるのはモドキだろうな。
ついにそいつらが仲間割れしたらしくて晒し合い叩き合い合戦になっている。
誰がやってるのか、いままでの書き込みで見当つくような状況だったんだけど
見事にそいつら同士が晒し合って叩き合いに陥っていて怖ろしい。
そいつらが晒し叩きの張本人って証拠はないにしろ
そう思わせるような経緯があってそんなことになってる。
あの光景を見て、いつ自分が晒されて叩かれることになるかわからないと思って
止める人もいるんじゃないだろうかと思った。
その状況を喜んで煽ってる奴もいるんだけどね。
自ジャンルのヲチスレもスレが落ちても粘着に立て直す奴がいるので
たとえ最後の一人になっても煽ってる奴が立て直すのかもしれない。
ヲチという同人活動って、このスレの最初の方で出てたけど
まさしくそんなようなものになっている。
イクナイだけでムカツクもんなのかね？
そんなヲチャばかりでもないと思うんだけどなぁ。
ヲチャ擁護するわけじゃないけど、モドキって呼称は必要かもしれないと思った。
以下は自ジャンルヲチスレについて。
自ジャンルヲチスレにいるのはモドキだろうな。
ついにそいつらが仲間割れしたらしくて晒し合い叩き合い合戦になっている。
誰がやってるのか、いままでの書き込みで見当つくような状況だったんだけど
見事にそいつら同士が晒し合って叩き合いに陥っていて怖ろしい。
そいつらが晒し叩きの張本人って証拠はないにしろ
そう思わせるような経緯があってそんなことになってる。
あの光景を見て、いつ自分が晒されて叩かれることになるかわからないと思って
止める人もいるんじゃないだろうかと思った。
その状況を喜んで煽ってる奴もいるんだけどね。
自ジャンルのヲチスレもスレが落ちても粘着に立て直す奴がいるので
たとえ最後の一人になっても煽ってる奴が立て直すのかもしれない。
ヲチという同人活動って、このスレの最初の方で出てたけど
まさしくそんなようなものになっている。
ヲチャは対象を叩くためなら想像力も妄想力もいかんなく発揮するのに、
対象が見たらどう思うかどれほど傷つくかは全然想像しようとしないよね。
一部を見ただけで面白おかしく想像して、それを事実だと思い込むくせに
信じたくないことはソースがあっても信じようとはしないよね。
本当都合良すぎだよ。
対象が見たらどう思うかどれほど傷つくかは全然想像しようとしないよね。
一部を見ただけで面白おかしく想像して、それを事実だと思い込むくせに
信じたくないことはソースがあっても信じようとはしないよね。
本当都合良すぎだよ。
珍走「俺らウンコー！イエー！」
市民「おいウンコうっせーぞいいかげんにしろ」
珍走「んだとゴルァ！！ウンコ言う奴もウンコだゴルァー！」
市民「おいウンコうっせーぞいいかげんにしろ」
珍走「んだとゴルァ！！ウンコ言う奴もウンコだゴルァー！」
205 ：ヲチ：2007/11/04(日) 02:57:31 ID:NJZY01TP0
132 ：元気：2007/11/03(土) 00:49:25 ID:bshGKJJV0
今の子供たちって、タレントや店員の悪口を
ネットに平気で書き込む時代の人たちだから、
お金払った相手には何を言っても良いんだって勘違いがあるのかもしれない。
けど同人って普通の仕事と違って、
ものすごく売り手の心のむき出しの部分っていうか、
大切にしてる部分っていうか、「好き」って気持の結晶でしょう？
単に何かを仕入れて店で売ってる人とは違う。
「思い入れ」が強いのに、それをわかってくれない。
読むのは数分だけど書くのは何ヶ月もかかってたり…
風邪で熱があっても会社終わってから徹夜して一生懸命書いた物を、
ヘタだの萎えだの好き勝手言って作者を傷つける。
そうやって作者を傷つけて一体何の得があるのかと、
イヤなら「今後読まない」ってだけで良いのに…。
中傷する前に一度相手の身になって考えて欲しいもんだ。
私は今のところありがたい事に中傷はされてないけど、
「続き！早く早く！」と簡単そうにコメされるのには辟易してるわ…
んな簡単に毎日サクサク描けるかっつーの。コンビニ世代だよなー…
気が短いというか…レンジでチンすると同人が出来るならいいけどさー。
（心に念じたイメージが原稿用紙に浮かび上がるって
ド/ラ/え/も/ん/の道具であったよねぇ…アレ欲しいなあ）
見たいと思った時に描け！って感じに脅迫じみてて怖い時があるよ。
今の子供たちって、タレントや店員の悪口を
ネットに平気で書き込む時代の人たちだから、
お金払った相手には何を言っても良いんだって勘違いがあるのかもしれない。
けど同人って普通の仕事と違って、
ものすごく売り手の心のむき出しの部分っていうか、
大切にしてる部分っていうか、「好き」って気持の結晶でしょう？
単に何かを仕入れて店で売ってる人とは違う。
「思い入れ」が強いのに、それをわかってくれない。
読むのは数分だけど書くのは何ヶ月もかかってたり…
風邪で熱があっても会社終わってから徹夜して一生懸命書いた物を、
ヘタだの萎えだの好き勝手言って作者を傷つける。
そうやって作者を傷つけて一体何の得があるのかと、
イヤなら「今後読まない」ってだけで良いのに…。
中傷する前に一度相手の身になって考えて欲しいもんだ。
私は今のところありがたい事に中傷はされてないけど、
「続き！早く早く！」と簡単そうにコメされるのには辟易してるわ…
んな簡単に毎日サクサク描けるかっつーの。コンビニ世代だよなー…
気が短いというか…レンジでチンすると同人が出来るならいいけどさー。
（心に念じたイメージが原稿用紙に浮かび上がるって
ド/ラ/え/も/ん/の道具であったよねぇ…アレ欲しいなあ）
見たいと思った時に描け！って感じに脅迫じみてて怖い時があるよ。
何？このｽﾚって結局、妄想力と想像力を発揮して
ｿｰｽもない事柄を元に対象を叩くｽﾚということでFA？
そうか、ここが噂の悪名高いｦﾁｽﾚってやつなんですね。
今後とも人間の汚らしい部分を存分に全世界にｹﾞﾛっちゃって下さいね。
ｿｰｽもない事柄を元に対象を叩くｽﾚということでFA？
そうか、ここが噂の悪名高いｦﾁｽﾚってやつなんですね。
今後とも人間の汚らしい部分を存分に全世界にｹﾞﾛっちゃって下さいね。
その想像や妄想も自分たちが叩きやすいようにもってってるからね
その上誰かが書いた想像や憶測での話をさもその話が事実として別の住人が受け取るし
読解力があればそいつのただの妄想話って解るのにな
その上誰かが書いた想像や憶測での話をさもその話が事実として別の住人が受け取るし
読解力があればそいつのただの妄想話って解るのにな
ね、ヲチャは絶対に反省なんてしないよ。自浄作用もないよ
黙っていればのさばるだけだよ
それなら実力行使しかないでしょう
幸いここは2ちゃんなので、どんなに汚い手を使っても下手こかなければ身バレもしないのです
黙っていればのさばるだけだよ
それなら実力行使しかないでしょう
幸いここは2ちゃんなので、どんなに汚い手を使っても下手こかなければ身バレもしないのです
普通に悲しいな。
ヲチラレの人は愚痴る事も許されないのかと。
本当に難しい問題だ。
ヲチラレの人は愚痴る事も許されないのかと。
本当に難しい問題だ。
上にもあるが
ヲチャって匿名→匿名と匿名→実名の違いをほんとに理解しようとしないよな。
ヲチャって匿名→匿名と匿名→実名の違いをほんとに理解しようとしないよな。
そして「どうせ２ちゃんを見てる同じ穴の狢」と言い出してエンドレス
なら匿名→匿名と匿名→実名の違いをもう一度説明してみな。
無駄な比喩表現や論旨の拡散無しに、他者に伝わり易い形でな。
その説明に説得力があってつまり納得されるものなら、周囲の反応も変わるだろ。
その説明が納得のいくものでなければ、当然ながら反論も絶えないだろうな。
その反論を須く理解されないせい、としか理解できないからエンドレスになる訳。
ま、そんなわけでエンドレスは慣れっこだろ？もう一回くらい説明頼むわ。
無駄な比喩表現や論旨の拡散無しに、他者に伝わり易い形でな。
その説明に説得力があってつまり納得されるものなら、周囲の反応も変わるだろ。
その説明が納得のいくものでなければ、当然ながら反論も絶えないだろうな。
その反論を須く理解されないせい、としか理解できないからエンドレスになる訳。
ま、そんなわけでエンドレスは慣れっこだろ？もう一回くらい説明頼むわ。
>>213-214
「過去ログ読め」と言えば逃げられると思ってるのが笑えるんだろうね。
実際、過去ログのどこを読んでもある日いきなり「匿名が個人を叩くのが駄目」と
言い出しただけで理由は「常識」「過去ログ読め」以外の説明してないし。
しかも個人でも亀田ならプロだからいいとか同人じゃないから関係ないと言い出したり
じゃあ素人の個人限定（もちろん結論だけで理由は説明なし）なのかというと
今度は、訃報が流れたプロ漫画家も被害の範疇に入ってたり
かと思えば「相手が匿名だからいい」と一生懸命ヲチスレのヲチを正当化してるのに
最悪板の自分達をヲチるスレは諸悪の根源のように叩くし、一貫性がなさすぎる。
しかも、この一貫しない主張の辻褄を合わせる説明は一度たりとも出ていない。
「過去ログ読め」と言えば逃げられると思ってるのが笑えるんだろうね。
実際、過去ログのどこを読んでもある日いきなり「匿名が個人を叩くのが駄目」と
言い出しただけで理由は「常識」「過去ログ読め」以外の説明してないし。
しかも個人でも亀田ならプロだからいいとか同人じゃないから関係ないと言い出したり
じゃあ素人の個人限定（もちろん結論だけで理由は説明なし）なのかというと
今度は、訃報が流れたプロ漫画家も被害の範疇に入ってたり
かと思えば「相手が匿名だからいい」と一生懸命ヲチスレのヲチを正当化してるのに
最悪板の自分達をヲチるスレは諸悪の根源のように叩くし、一貫性がなさすぎる。
しかも、この一貫しない主張の辻褄を合わせる説明は一度たりとも出ていない。
＞「匿名が個人を叩くのが駄目」
これの理由が分からないの？
何でダメか説明されないと分からないの？まじで？
すげー、何これ想像以上ｗｗ
もう本当に小学校からやり直した方がいいよ。
つか関連スレ住人、よく律義にこんなバカの相手してきたな…
これの理由が分からないの？
何でダメか説明されないと分からないの？まじで？
すげー、何これ想像以上ｗｗ
もう本当に小学校からやり直した方がいいよ。
つか関連スレ住人、よく律義にこんなバカの相手してきたな…
>>215
えっとさ、横から失礼。
匿名が匿名を叩く場合って、叩かれた側がまずいと思ったらさっとケツまくって逃げられる
でしょ？
２ちゃんでどんだけ煽られて顔真っ赤になっても、旗色悪いと思ったら逃げられるじゃん。
いっぺん回線切ってＩＤ変えたらもう他人のフリできる。
頭に来て思いっきり下品にやり返したって構わない。
叩いてた方も、最低な奴だなと他人に思われたって別に問題ない。その場限りのことだから。
どちらも回線切ってＩＤ変えて、違うスレで心優しい聖人君子みたいなレスをつけることだって
できる。
だけど実名を匿名が叩いた場合、叩かれた人って逃げられないんだよね。
サイトマスターとかの場合、ハンドル名使ってるから厳密には実名じゃないけど、自分が１から
構築してずっと運営してきたサイトには思い入れがある。そう簡単に畳んで逃げるってわけに
はいかない。オフもやってる同人屋ならなおさら逃げられない。
顔もバレてる。最早匿名とは言えない。
ねらバレがまずいジャンルだと反撃すらできないし、バレてもいいジャンルでも反撃のやりよう
がまずければますます事態は泥沼化する。
でも叩いた方はどんだけ人間性を疑われるような書き込みしても、それはその場限りのこと
で、後々その時の書き込みがつきまとうなんてことは全然ない。
全然違うものだと思うよ。
えっとさ、横から失礼。
匿名が匿名を叩く場合って、叩かれた側がまずいと思ったらさっとケツまくって逃げられる
でしょ？
２ちゃんでどんだけ煽られて顔真っ赤になっても、旗色悪いと思ったら逃げられるじゃん。
いっぺん回線切ってＩＤ変えたらもう他人のフリできる。
頭に来て思いっきり下品にやり返したって構わない。
叩いてた方も、最低な奴だなと他人に思われたって別に問題ない。その場限りのことだから。
どちらも回線切ってＩＤ変えて、違うスレで心優しい聖人君子みたいなレスをつけることだって
できる。
だけど実名を匿名が叩いた場合、叩かれた人って逃げられないんだよね。
サイトマスターとかの場合、ハンドル名使ってるから厳密には実名じゃないけど、自分が１から
構築してずっと運営してきたサイトには思い入れがある。そう簡単に畳んで逃げるってわけに
はいかない。オフもやってる同人屋ならなおさら逃げられない。
顔もバレてる。最早匿名とは言えない。
ねらバレがまずいジャンルだと反撃すらできないし、バレてもいいジャンルでも反撃のやりよう
がまずければますます事態は泥沼化する。
でも叩いた方はどんだけ人間性を疑われるような書き込みしても、それはその場限りのこと
で、後々その時の書き込みがつきまとうなんてことは全然ない。
全然違うものだと思うよ。
>>216-217
だから、同じ個人でも亀田を叩くのは良くて同人作家だけが駄目
プロ作家でも漫画板の作者叩きスレは良くて東城だけがヲチ被害
個人じゃなくてもこのスレをヲチる最悪板だけは最低な人格の巣窟
でもこのスレがヲチスレをヲチるのだけは良い。
このデタラメな一貫性のなさについて説明してよ。
だから、同じ個人でも亀田を叩くのは良くて同人作家だけが駄目
プロ作家でも漫画板の作者叩きスレは良くて東城だけがヲチ被害
個人じゃなくてもこのスレをヲチる最悪板だけは最低な人格の巣窟
でもこのスレがヲチスレをヲチるのだけは良い。
このデタラメな一貫性のなさについて説明してよ。
>>215
>>214だ。
自分、実は検証系スレに常駐しているヲチャなんだけど、個人ＶＳ匿名と、匿名ＶＳ匿名じゃ
被害の状況が全然違うと思っている。
そんなに難しく考えなくても、普通におかしいと思うんだけど。
たとえば精神的に受ける影響一つ取ってもどうよ。
逃げ場がないし、下手するとサイト畳んでＨＮも変えて、
それでもずっと粘着される可能性だってある。
匿名のネラに、同じだけのリスクがあるかい？
たとえば、自分は絶対にヲチャであるとサイトではわからないようにしている。
それはもちろん、リスクが恐ろしいから。
２ｃｈでヲチャとして叩かれてもその時だけ凹めばすむが、
サイトが叩かれたらすべてが終わり。
同人活動もサイト活動も、築き上げてきた友人関係も終わるだろうよ。
匿名だからこそ、だ。
自分はヲチャで、叩く相手のたとえば盗作など悪い部分を散々ｐｇｒしてるから、
ヲチャとしても自分がもしひどい事をした時、誰かにそうされる事に文句もないし、当然の権利だと思っている。
それが出来ないってあんまりひどすぎるし、一方的過ぎる。
言わせてやればいいじゃないか。
それによって気が付ける事もあるだろ。改めるべき部分は改めようよ。
何をそんなに反発するのかわからん。
>>214だ。
自分、実は検証系スレに常駐しているヲチャなんだけど、個人ＶＳ匿名と、匿名ＶＳ匿名じゃ
被害の状況が全然違うと思っている。
そんなに難しく考えなくても、普通におかしいと思うんだけど。
たとえば精神的に受ける影響一つ取ってもどうよ。
逃げ場がないし、下手するとサイト畳んでＨＮも変えて、
それでもずっと粘着される可能性だってある。
匿名のネラに、同じだけのリスクがあるかい？
たとえば、自分は絶対にヲチャであるとサイトではわからないようにしている。
それはもちろん、リスクが恐ろしいから。
２ｃｈでヲチャとして叩かれてもその時だけ凹めばすむが、
サイトが叩かれたらすべてが終わり。
同人活動もサイト活動も、築き上げてきた友人関係も終わるだろうよ。
匿名だからこそ、だ。
自分はヲチャで、叩く相手のたとえば盗作など悪い部分を散々ｐｇｒしてるから、
ヲチャとしても自分がもしひどい事をした時、誰かにそうされる事に文句もないし、当然の権利だと思っている。
それが出来ないってあんまりひどすぎるし、一方的過ぎる。
言わせてやればいいじゃないか。
それによって気が付ける事もあるだろ。改めるべき部分は改めようよ。
何をそんなに反発するのかわからん。
>>217
＞匿名が匿名を叩く場合って、叩かれた側がまずいと思ったらさっとケツまくって逃げられる
＞でしょ？
その割には匿名でも自分達が叩かれるとケツまくるどころか次から次へと
迷惑なスレ立てまくって叩いた相手追い出そうとするよね。
その上、立てたスレは全部「あれは悪い人が勝手に立てたスレ」と開き直って
自分達の雑談や陰口に利用するし。
おまけに常識常識言う割に「陰口そのものが良くないのでは？」という常識は無視するし。
結局、自分の被害の時だけ常識持ち出してるだけじゃん。図々しい。
＞匿名が匿名を叩く場合って、叩かれた側がまずいと思ったらさっとケツまくって逃げられる
＞でしょ？
その割には匿名でも自分達が叩かれるとケツまくるどころか次から次へと
迷惑なスレ立てまくって叩いた相手追い出そうとするよね。
その上、立てたスレは全部「あれは悪い人が勝手に立てたスレ」と開き直って
自分達の雑談や陰口に利用するし。
おまけに常識常識言う割に「陰口そのものが良くないのでは？」という常識は無視するし。
結局、自分の被害の時だけ常識持ち出してるだけじゃん。図々しい。
>>218
亀田とかプロとかの場合って、マネージャーとか編集さんとかついてるでしょ。
ある程度会社やプロダクションが守ってくれる所がある。
亀田レベルの芸能人に至ってはネットで匿名の個人が叩く前に、責任の所在のはっきり
した雑誌や新聞がボコボコに叩くしね。
しかもお金をもらってやってるプロでしょ。
プロ野球選手が簡単なフライを落としたら怒られるけど、日曜に草野球やってるおじさん
が簡単なフライ落として滅茶苦茶に責められてたらどうかと思うじゃない。
業者に棚発注してガタガタなのが来たら頭に来るけど、隣のおじさんに作ってもらった棚
がちょっとぐらいガタついてても本気でクレーム出すとかあり得ないじゃない。
そこを同列にしちゃいけないと思う。
東城さんの件は彼女もプロだからそこは確かにダブスタかもしれない。
でも精神的に明らかにヤバい感じの芸能人とかって意外と叩かれてないんだよ。
華原朋美なんかは結構応援する人も多いし叩いてる人が逆に怒られたりもある。
スポーツ選手で明らかにヤバめの日記を書いてちょっと話題になった人がいたけど、
最初面白がってたけどすぐにみんな申し訳ないような怖いようなって反応になってしまって
沈静化してた。
亀田も親父がダメだろという論調になりつつあって、息子たちは同情気味に見られるように
なってきた。
この板だけだよ、ヤバい精神状態の人を徹底的に叩き続けるのって。
亀田とかプロとかの場合って、マネージャーとか編集さんとかついてるでしょ。
ある程度会社やプロダクションが守ってくれる所がある。
亀田レベルの芸能人に至ってはネットで匿名の個人が叩く前に、責任の所在のはっきり
した雑誌や新聞がボコボコに叩くしね。
しかもお金をもらってやってるプロでしょ。
プロ野球選手が簡単なフライを落としたら怒られるけど、日曜に草野球やってるおじさん
が簡単なフライ落として滅茶苦茶に責められてたらどうかと思うじゃない。
業者に棚発注してガタガタなのが来たら頭に来るけど、隣のおじさんに作ってもらった棚
がちょっとぐらいガタついてても本気でクレーム出すとかあり得ないじゃない。
そこを同列にしちゃいけないと思う。
東城さんの件は彼女もプロだからそこは確かにダブスタかもしれない。
でも精神的に明らかにヤバい感じの芸能人とかって意外と叩かれてないんだよ。
華原朋美なんかは結構応援する人も多いし叩いてる人が逆に怒られたりもある。
スポーツ選手で明らかにヤバめの日記を書いてちょっと話題になった人がいたけど、
最初面白がってたけどすぐにみんな申し訳ないような怖いようなって反応になってしまって
沈静化してた。
亀田も親父がダメだろという論調になりつつあって、息子たちは同情気味に見られるように
なってきた。
この板だけだよ、ヤバい精神状態の人を徹底的に叩き続けるのって。
>>219
だったら各種漫画板の漫画家批判も音楽板のミュージシャン叩きも
各種スポーツ板の選手叩きも全部「匿名が個人を叩く」じゃん。
と言ったらどうせ大喜びで「プロは別だという事も分からないのか」と
ふんぞり返るんだろうけど、だったらなんで「プロはいいけど素人だけは
個人を叩いたら非常識」になるのか、具体的に説明していただきたいんですけど。
ついでに、プロアマの差がそれほど重要なら
お題目の「とくめいでなまえのあるひとのわるぐちをいってはいけません」から外すなよ。
だったら各種漫画板の漫画家批判も音楽板のミュージシャン叩きも
各種スポーツ板の選手叩きも全部「匿名が個人を叩く」じゃん。
と言ったらどうせ大喜びで「プロは別だという事も分からないのか」と
ふんぞり返るんだろうけど、だったらなんで「プロはいいけど素人だけは
個人を叩いたら非常識」になるのか、具体的に説明していただきたいんですけど。
ついでに、プロアマの差がそれほど重要なら
お題目の「とくめいでなまえのあるひとのわるぐちをいってはいけません」から外すなよ。
>>220
それは同じ人だって断定できる？
少なくとも私は自ジャンルスレがヲチスレ化してうんざりしてたんで数日前にこのスレ
見始めたところ。
でもこの自己紹介も本当かウソかわからない。
ひょっとしたらあなたと先月からバトルを繰り広げてたのかもしれない。
逆に、全然違う人が立てたのを「本人乙」ってバカにすることもできるよね。
匿名は誰にでもなれるし、さっきまでの自分をやめることもできる。
頭に来れば何度でも粘着できる。粘着してたって「それは俺じゃない」って言えば済む。
そんなわけあるかと突っ込まれても「認定厨乙ｗｗ」とか言える。
ね、匿名って逃げながら自分の意見ごり押しするの簡単でしょ？
これは実名では絶対無理なことでしょ。
それは同じ人だって断定できる？
少なくとも私は自ジャンルスレがヲチスレ化してうんざりしてたんで数日前にこのスレ
見始めたところ。
でもこの自己紹介も本当かウソかわからない。
ひょっとしたらあなたと先月からバトルを繰り広げてたのかもしれない。
逆に、全然違う人が立てたのを「本人乙」ってバカにすることもできるよね。
匿名は誰にでもなれるし、さっきまでの自分をやめることもできる。
頭に来れば何度でも粘着できる。粘着してたって「それは俺じゃない」って言えば済む。
そんなわけあるかと突っ込まれても「認定厨乙ｗｗ」とか言える。
ね、匿名って逃げながら自分の意見ごり押しするの簡単でしょ？
これは実名では絶対無理なことでしょ。
よし、
匿名→匿名と匿名→実名は一緒！！全部ヲチャ！！！お前らもオチャ！！！
と言う奴はまず自分のサイトを教えろ。匿名→匿名と匿名→実名は一緒なんだろ？
ならばここでお前が匿名でやり合うのも実名晒してやり合うのも同じ。
さあ教えてくれ。
匿名の皆さんがお前と「対等」に話してくれるぞ。
匿名→匿名と匿名→実名は一緒！！全部ヲチャ！！！お前らもオチャ！！！
と言う奴はまず自分のサイトを教えろ。匿名→匿名と匿名→実名は一緒なんだろ？
ならばここでお前が匿名でやり合うのも実名晒してやり合うのも同じ。
さあ教えてくれ。
匿名の皆さんがお前と「対等」に話してくれるぞ。
>>224の才能に嫉妬
ところでさ、とにかく匿名でなければいいんなら
個人が日記で別の個人の悪口を言ってもいいわけ？
とにかく「匿名が個人を。プロは例外」なら
この板の牛歩や悪質イベントの告発も匿名で個人の批判だから不可なわけ？
「匿名が匿名を」ならOKって事はスレをヲチってるなら構わないわけ？
>>223
ご立派な意見ですけど、それにしちゃこのスレって
都合が悪い意見を「あれもこれもぜーんぶあたしたちを黙らせたいヲチャ」って
断定するよねえ。しかも自信を持って。
誰が言ってるのかも分からないのに。
個人が日記で別の個人の悪口を言ってもいいわけ？
とにかく「匿名が個人を。プロは例外」なら
この板の牛歩や悪質イベントの告発も匿名で個人の批判だから不可なわけ？
「匿名が匿名を」ならOKって事はスレをヲチってるなら構わないわけ？
>>223
ご立派な意見ですけど、それにしちゃこのスレって
都合が悪い意見を「あれもこれもぜーんぶあたしたちを黙らせたいヲチャ」って
断定するよねえ。しかも自信を持って。
誰が言ってるのかも分からないのに。
>>224
「匿名と個人は同じ」でも「個人を叩いてもいい」でもなく
プロは守られるから別と言ったり匿名ならいくら叩いてもいいと言ったり
都合の悪い意見というだけの根拠で何でもヲチャの仕業で片付けたり
発言の矛盾を指摘されると内容に関係なく「だって個人を叩いちゃダメなんだもん！」
と喚くだけで他の説明は一切しないバカさ加減に呆れてるだけなんだよね。
「匿名と個人は同じ」でも「個人を叩いてもいい」でもなく
プロは守られるから別と言ったり匿名ならいくら叩いてもいいと言ったり
都合の悪い意見というだけの根拠で何でもヲチャの仕業で片付けたり
発言の矛盾を指摘されると内容に関係なく「だって個人を叩いちゃダメなんだもん！」
と喚くだけで他の説明は一切しないバカさ加減に呆れてるだけなんだよね。
「おおぜいでとくていのひとのわるぐちをいってはいけません」
これが常識じゃないとは言わないが、この常識だけは偉そうに垂れ流すくせに
それ以前の「何であれ陰口は良くない」「根拠もないのに勝手に決め付けてはいけない」
「人のせいにしてはいけない」「自分がやられて嫌な事は人にもやってはいけない」
等々は平然と無視する図々しさがどうしようもないと思うよ、このスレは。
これが常識じゃないとは言わないが、この常識だけは偉そうに垂れ流すくせに
それ以前の「何であれ陰口は良くない」「根拠もないのに勝手に決め付けてはいけない」
「人のせいにしてはいけない」「自分がやられて嫌な事は人にもやってはいけない」
等々は平然と無視する図々しさがどうしようもないと思うよ、このスレは。
日記で別の個人の悪口を言うような奴にはまともな奴は寄り付かなくね？
それこそウンコに集る蠅位だろ。
「やられて嫌な事は他人にするな」皆がこれを守っていたらヲチは発生しないよな。
それこそウンコに集る蠅位だろ。
「やられて嫌な事は他人にするな」皆がこれを守っていたらヲチは発生しないよな。
>>221
精神のヤバいヤバくないが叩いていい基準なのか？
あと、ここで出てくる「実名」って実名じゃないよね
叩かれてるのはあくまでペンネームやＨＮだし
本名などの個人情報晒しはもちろんヲチ的にもＮＧだしさ
精神のヤバいヤバくないが叩いていい基準なのか？
あと、ここで出てくる「実名」って実名じゃないよね
叩かれてるのはあくまでペンネームやＨＮだし
本名などの個人情報晒しはもちろんヲチ的にもＮＧだしさ
>「おおぜいでとくていのひとのわるぐちをいってはいけません」
>これが常識じゃないとは言わないが、この常識だけは偉そうに垂れ流すくせに
>それ以前の「何であれ陰口は良くない」「根拠もないのに勝手に決め付けてはいけない」
>「人のせいにしてはいけない」「自分がやられて嫌な事は人にもやってはいけない」
>等々は平然と無視する図々しさがどうしようもないと思うよ、このスレは。
全部駄目だろ。
この抽象的なテーマを現実的な手段に落とし込む方法の話をしているんだと思ったんだけど。
eOTjjKyl0はちょっと抽象的な話に走りすぎててよく分からないな。
反対意見ばかりで、eOTjjKyl0自身がどうしたいのかがまったく見えないし。
>これが常識じゃないとは言わないが、この常識だけは偉そうに垂れ流すくせに
>それ以前の「何であれ陰口は良くない」「根拠もないのに勝手に決め付けてはいけない」
>「人のせいにしてはいけない」「自分がやられて嫌な事は人にもやってはいけない」
>等々は平然と無視する図々しさがどうしようもないと思うよ、このスレは。
全部駄目だろ。
この抽象的なテーマを現実的な手段に落とし込む方法の話をしているんだと思ったんだけど。
eOTjjKyl0はちょっと抽象的な話に走りすぎててよく分からないな。
反対意見ばかりで、eOTjjKyl0自身がどうしたいのかがまったく見えないし。
自分はとにかく、
ヲチャ自身が何か案を出してくれればいいと思っているんだが。
自分たちが個人を叩く行為を正当化したいなら、
同じように被害にあっている人たちが何か発言できる方法を。
自分はそれが、このスレみたいに限定した場所で被害を愚痴れる場だと思ったんだがな。
そうじゃなくて、ヲチは悪い事、と認識した上で、人には言われたくないっていうのならもうどうにもならん。
双方もうちっと落ち着いて、歩み寄りながら相談できないもんかね。
せっかく両方で話し合えるめずらしい場所なんだから。
って本当は議論スレじゃないんだよな。
ヲチャ自身が何か案を出してくれればいいと思っているんだが。
自分たちが個人を叩く行為を正当化したいなら、
同じように被害にあっている人たちが何か発言できる方法を。
自分はそれが、このスレみたいに限定した場所で被害を愚痴れる場だと思ったんだがな。
そうじゃなくて、ヲチは悪い事、と認識した上で、人には言われたくないっていうのならもうどうにもならん。
双方もうちっと落ち着いて、歩み寄りながら相談できないもんかね。
せっかく両方で話し合えるめずらしい場所なんだから。
って本当は議論スレじゃないんだよな。
>>229
その「嫌なこと」に個人差があるから無理。
なんでも許せて嫌いなものは何もない、という人は存在しないっしょ。
それにさ。
「嫌だという人」を優遇しすぎると、ワガママな人の一人勝ちになっちゃうんだよ。
価値観って同一じゃないじゃん。
私はこれはイヤ！→イヤじゃない人に負担がかかる
これもイヤ！→ますます負担がかかる
その辺は一般常識に照らし合わせるしかないんだけど。
ヲチとラレの関係はそういうジレンマも抱えてる。
その「嫌なこと」に個人差があるから無理。
なんでも許せて嫌いなものは何もない、という人は存在しないっしょ。
それにさ。
「嫌だという人」を優遇しすぎると、ワガママな人の一人勝ちになっちゃうんだよ。
価値観って同一じゃないじゃん。
私はこれはイヤ！→イヤじゃない人に負担がかかる
これもイヤ！→ますます負担がかかる
その辺は一般常識に照らし合わせるしかないんだけど。
ヲチとラレの関係はそういうジレンマも抱えてる。
見てて思うのは、ヲチャって「ヲチャへの批判」と「ヲチ行為」の
区別をつけられない人が多いのかな？という事。
両者は同じじゃないか、何故ヲチャだけが責められるんだ、と言う人がすごく多いよね。
>>219みたいにわかってる人もいるみたいだけど、何を批判されているのか
理解できていないヲチャが多いのに本当に驚いた。
ヲチャが何故最底辺と呼ばれ隔離されているのか、本当の意味ではわかってないのかな。
区別をつけられない人が多いのかな？という事。
両者は同じじゃないか、何故ヲチャだけが責められるんだ、と言う人がすごく多いよね。
>>219みたいにわかってる人もいるみたいだけど、何を批判されているのか
理解できていないヲチャが多いのに本当に驚いた。
ヲチャが何故最底辺と呼ばれ隔離されているのか、本当の意味ではわかってないのかな。
とにかく分からんのは、なぜ「匿名が個人を（しかも素人限定）」だけが悪いのかって事だよ。
それだけが悪いのなら、個人なら他人を捏造や思い込みや自分基準で誹謗中傷できるけど
匿名だと匿名というだけでそれを批判したらダメって事になるわな。どう考えてもおかしいだろ。
匿名と個人が同じ立場だというのではなく、匿名でやったらダメな事は個人だってやっちゃだめだし、
個人にやって不正な事は匿名にやっても不正な事だろ。
「匿名が個人に」だけにやたらこだわって、本来正当でない事を「個人叩きじゃない」
というだけで正当化するこのスレの言い分がおかしいと言ってるんだよ。
ヲチ行為がおかしくないとは言ってない。
そもそもこのスレのおかしい部分を「おかしい」と言うだけで「ヲチャ擁護」というのがおかしい。
ヲチ行為は関係ない。こういうすり替えと自分棚上げと自己弁護がおかしい。
それだけが悪いのなら、個人なら他人を捏造や思い込みや自分基準で誹謗中傷できるけど
匿名だと匿名というだけでそれを批判したらダメって事になるわな。どう考えてもおかしいだろ。
匿名と個人が同じ立場だというのではなく、匿名でやったらダメな事は個人だってやっちゃだめだし、
個人にやって不正な事は匿名にやっても不正な事だろ。
「匿名が個人に」だけにやたらこだわって、本来正当でない事を「個人叩きじゃない」
というだけで正当化するこのスレの言い分がおかしいと言ってるんだよ。
ヲチ行為がおかしくないとは言ってない。
そもそもこのスレのおかしい部分を「おかしい」と言うだけで「ヲチャ擁護」というのがおかしい。
ヲチ行為は関係ない。こういうすり替えと自分棚上げと自己弁護がおかしい。
>>236
なーんで>>235にだけ急にスレタイを持ち出すのー？
今までさんざん「ヲチがいかに有害か」の議論をしていた人は放置なのにさ？
ほんっと自分達の都合だけで常識とかスレタイとか持ち出すのなー。
なーんで>>235にだけ急にスレタイを持ち出すのー？
今までさんざん「ヲチがいかに有害か」の議論をしていた人は放置なのにさ？
ほんっと自分達の都合だけで常識とかスレタイとか持ち出すのなー。
>>235
ただ叩く行為ならそうかもな。
そうじゃなくて、「批判する行為」や「被害を訴える行為」と言うのは必要だ。
じゃないと何もかも暴走してとんでもない方向に行ってしまう。
それが今。
なんでもかんでも「叩き」と看做すからおかしくなる。
発言する権利は誰にでもあるんだよ。
ヲチャだろうと、ここだろうと。
ただその是非を問う為の発言まで封じてしまってはいけない。
もちろんこのスレだって、暴走するような輩がいたら同じように諌めるべきだ。
ヲチャとしてではなく、スレ住人として。
個人に対して同じようにするのなら、これまた匿名じゃダメだ。
同じ立場の「個人」じゃないと。
ただ叩く行為ならそうかもな。
そうじゃなくて、「批判する行為」や「被害を訴える行為」と言うのは必要だ。
じゃないと何もかも暴走してとんでもない方向に行ってしまう。
それが今。
なんでもかんでも「叩き」と看做すからおかしくなる。
発言する権利は誰にでもあるんだよ。
ヲチャだろうと、ここだろうと。
ただその是非を問う為の発言まで封じてしまってはいけない。
もちろんこのスレだって、暴走するような輩がいたら同じように諌めるべきだ。
ヲチャとしてではなく、スレ住人として。
個人に対して同じようにするのなら、これまた匿名じゃダメだ。
同じ立場の「個人」じゃないと。
>>235
プロの場合さ、少なくとも芸能人は私生活も売り物にする覚悟が前提としてあるでしょ？
それが嫌なら芸能界に入ってはいけない。
作家とか歌手（アイドルじゃない歌手ね）は私生活はそれほど公開されないことが多い
けど、商品（本とかＣＤとか）は批評に晒される。その覚悟を持った上でやってる。
でもたとえば漫画家が作品には問題ないけど「絵柄が気に入らないから許せない」とか
「日記が痛いから最低」って理由で叩かれることってある？
日記とかコラムで軽犯罪を嬉々として報告して結果叩かれるとかならまだわかる。
日記のテンションが高いからだけで叩かれるとか普通ないだろ。
作品がダメとか仕事を真面目にやらないとかなら叩かれるのはわかるけど。
同人サイトのヲチは、一般人の趣味活動なのに、芸能人並みに言動全部をチェックされ、
プロ作家並みに厳しく作品を見られ、プロよりも好みだけで言いたい放題全否定される。
他の板の基準で言えば殺人犯並みかそれよりひどいと思う。
そのくせ「その代わり大金や名誉は手に入っている」とかリスクの引き替えになるものが
何もない。
プロの場合さ、少なくとも芸能人は私生活も売り物にする覚悟が前提としてあるでしょ？
それが嫌なら芸能界に入ってはいけない。
作家とか歌手（アイドルじゃない歌手ね）は私生活はそれほど公開されないことが多い
けど、商品（本とかＣＤとか）は批評に晒される。その覚悟を持った上でやってる。
でもたとえば漫画家が作品には問題ないけど「絵柄が気に入らないから許せない」とか
「日記が痛いから最低」って理由で叩かれることってある？
日記とかコラムで軽犯罪を嬉々として報告して結果叩かれるとかならまだわかる。
日記のテンションが高いからだけで叩かれるとか普通ないだろ。
作品がダメとか仕事を真面目にやらないとかなら叩かれるのはわかるけど。
同人サイトのヲチは、一般人の趣味活動なのに、芸能人並みに言動全部をチェックされ、
プロ作家並みに厳しく作品を見られ、プロよりも好みだけで言いたい放題全否定される。
他の板の基準で言えば殺人犯並みかそれよりひどいと思う。
そのくせ「その代わり大金や名誉は手に入っている」とかリスクの引き替えになるものが
何もない。
>>239
だからヲチが良くないのは分かったよ。
で、それは匿名が匿名のスレをヲチったりその癖匿名の自分達をヲチるスレだけは
中傷したり陰口叩いたり、自分達が批判されただけで誰も言ってない「ヲチを正当化してる」
という一言で論破した気になったり、同じスレ内でも都合が悪くなった時だけ
スレルールふりかざして追い出そうとしていい理由にはならんだろ？
だからヲチが良くないのは分かったよ。
で、それは匿名が匿名のスレをヲチったりその癖匿名の自分達をヲチるスレだけは
中傷したり陰口叩いたり、自分達が批判されただけで誰も言ってない「ヲチを正当化してる」
という一言で論破した気になったり、同じスレ内でも都合が悪くなった時だけ
スレルールふりかざして追い出そうとしていい理由にはならんだろ？
>>240
それは知らない（このスレから見始めたから）けど、匿名同士でしょ？
別にこのスレをヲチるスレを立ててもらってもいっこうに構わないと思うけど。
スレをヲチられることに関しては全く否定的な見解は持ってないよ。
別にID:OMZsXYep0をヲチるスレとか立ててくれたっていい。どうせすぐＩＤ変わるけど。
特定の個人をヲチるのは良くないとしか思ってない。
それは知らない（このスレから見始めたから）けど、匿名同士でしょ？
別にこのスレをヲチるスレを立ててもらってもいっこうに構わないと思うけど。
スレをヲチられることに関しては全く否定的な見解は持ってないよ。
別にID:OMZsXYep0をヲチるスレとか立ててくれたっていい。どうせすぐＩＤ変わるけど。
特定の個人をヲチるのは良くないとしか思ってない。
>>240
自分は最悪板も絡みも見てないからわからんのだけど、
最悪板やらをヲチャされたりどっかの板のアド張られるのは気分良くない。
そのような行為を見たときに、あなた自身もスレ住人として諌めてくれればいいんじゃないかな。
最初から喧嘩腰でヲチャ視線で語るからおかしくなる。
自分は最悪板も絡みも見てないからわからんのだけど、
最悪板やらをヲチャされたりどっかの板のアド張られるのは気分良くない。
そのような行為を見たときに、あなた自身もスレ住人として諌めてくれればいいんじゃないかな。
最初から喧嘩腰でヲチャ視線で語るからおかしくなる。
おかしかった。
×最悪板やらをヲチャされたりどっかの板のアド張られるのは気分良くない。
○最悪板とやらをヲチしたり、どっかの板のアド張られるのは気分良くない。
×最悪板やらをヲチャされたりどっかの板のアド張られるのは気分良くない。
○最悪板とやらをヲチしたり、どっかの板のアド張られるのは気分良くない。
結論からいうと
ヲチはおかしい。
そしてそれとは無関係に、このスレも相当おかしい。
まずは「都合の悪いレスにだけ勝手に拡大解釈したスレルールや
特定の常識を持ち出して追い出そうとするご都合主義」
だけでも改めたら？
たとえばただの吐き出しとしか>>1に書いてないのに延々と人のレスに絡んでおいて
このスレのおかしさを指摘するレスにだけ「議論禁止」を持ち出すとかさ。
ヲチはおかしい。
そしてそれとは無関係に、このスレも相当おかしい。
まずは「都合の悪いレスにだけ勝手に拡大解釈したスレルールや
特定の常識を持ち出して追い出そうとするご都合主義」
だけでも改めたら？
たとえばただの吐き出しとしか>>1に書いてないのに延々と人のレスに絡んでおいて
このスレのおかしさを指摘するレスにだけ「議論禁止」を持ち出すとかさ。
一個目のスレだし、内容が内容だからおかしい部分も最初は出てくるだろ。
１に付け足すなり、そのつど方向修正していけばいいんじゃね。
つか、そもそも吐き出しスレなんだから、絡み禁止で統一してもいいんじゃないかとも思うが。
１に付け足すなり、そのつど方向修正していけばいいんじゃね。
つか、そもそも吐き出しスレなんだから、絡み禁止で統一してもいいんじゃないかとも思うが。
>>232
＞ヲチャ自身が何か案を出してくれればいいと思っているんだが。
そこに含まれる「ヲチャ」が他スレで定義されたｦﾁｬﾓﾄﾞｷについてなのか、
それともすべてひっくるめての「ヲチャ」なのかがまずわからない。
自分も>>219と同じように検証系のヲチスレに出入りしているヲチャだけど
ジャンルスレに物件を晒したり叩いたりといったことはしていない。
盗作しておいて反省が読み取れない言い訳満載の反省文には
そりゃねーだろとツッコミも書いたりしますが、それは叩きに当たるのでしょうか？
同人的なヲチ問題について議論したいのか
それともヲチ全般について議論したいのか
そこからして各人の認識がバラバラすぎて正直議論は無理と思う
正直「同人だけでなくヲチ行為そのもの全般が問題」と思うなら
同人板でなくそれらしい板に移動してやるべき、と以前から言われるよね
＞ヲチャ自身が何か案を出してくれればいいと思っているんだが。
そこに含まれる「ヲチャ」が他スレで定義されたｦﾁｬﾓﾄﾞｷについてなのか、
それともすべてひっくるめての「ヲチャ」なのかがまずわからない。
自分も>>219と同じように検証系のヲチスレに出入りしているヲチャだけど
ジャンルスレに物件を晒したり叩いたりといったことはしていない。
盗作しておいて反省が読み取れない言い訳満載の反省文には
そりゃねーだろとツッコミも書いたりしますが、それは叩きに当たるのでしょうか？
同人的なヲチ問題について議論したいのか
それともヲチ全般について議論したいのか
そこからして各人の認識がバラバラすぎて正直議論は無理と思う
正直「同人だけでなくヲチ行為そのもの全般が問題」と思うなら
同人板でなくそれらしい板に移動してやるべき、と以前から言われるよね
>>245
単純に絡み禁止にしたところで
>>40 >>44 >>55 >>77 >>79 >>81みたいに、他のスレに書いた自分の絡みを
わざわざ自分でこのスレに貼り付けるような陰湿な絡みを容認してるかぎり
まともな流れにはならないと思うよ。
まあヲチ被害を効果的に訴えるためにもスレ自体が後ろ指さされないように
自浄するのが良いと思うから頑張ってね。
単純に絡み禁止にしたところで
>>40 >>44 >>55 >>77 >>79 >>81みたいに、他のスレに書いた自分の絡みを
わざわざ自分でこのスレに貼り付けるような陰湿な絡みを容認してるかぎり
まともな流れにはならないと思うよ。
まあヲチ被害を効果的に訴えるためにもスレ自体が後ろ指さされないように
自浄するのが良いと思うから頑張ってね。
250 ：ヲチ ◆oijcZw4dq6 ：2007/11/04(日) 22:32:38 ID:RjspVFER0
愚痴る
ｦﾁ板ではなく晒し系でもないスレにサイトを晒された時、
流れからして明らかに私怨ぽかったので最初は住人もｽﾙｰしてくれてたんだけど
晒しから何週間か経った頃に、直リンじゃなくh抜きで晒してあったことで
「管理人の自演じゃね？」と誰かが言い出して
そういえば私怨で晒す奴はh抜きなんかしない、直リンが定番だ、とわらわら続き、
しかも晒されても閉鎖や移転せず平然とサイト続けてるなんて
管理人本人の宣伝晒しに違いない！と決め付けられて※凸が来た。
晒されても平然としてたんじゃなく、厳密には晒されてたことを知らなかったんだ。
カウンタや解析はサイトに設置しておらず、
生ログもらえる有料鯖だけどログ取得しない設定にあえてしていて、
人の増減やリファラなど全く把握できない状態のサイトだった。
晒されたことを知ったのも、実は凸がきっかけだった。
宣伝乙、とか自演で晒して楽しいですか？ｗとか言われてるけど、自演晒しなんかじゃない。
閉鎖しない云々の指摘にしたって、今の鯖は年間料金を一括で支払うシステムなので
まだ半年以上も期間が余ってるし引っ越せない。
今は何事もなかったかのように振舞ってるけど、
正直ジャンルの人と全く交流がなくROMの人とも交流ないサイトなのに
晒すほどの悪意を誰かに抱かれてたという事実にへこんでしまった。
「自分から交流しない高尚管理人キモイ」なんて※も来てるし、何か泣きたくなった。
しかし何で晒された上に自演宣伝晒しの誤解まで受けなきゃならないんだ…。
それも「直リンじゃないから」なんて理由で。
ｦﾁ板ではなく晒し系でもないスレにサイトを晒された時、
流れからして明らかに私怨ぽかったので最初は住人もｽﾙｰしてくれてたんだけど
晒しから何週間か経った頃に、直リンじゃなくh抜きで晒してあったことで
「管理人の自演じゃね？」と誰かが言い出して
そういえば私怨で晒す奴はh抜きなんかしない、直リンが定番だ、とわらわら続き、
しかも晒されても閉鎖や移転せず平然とサイト続けてるなんて
管理人本人の宣伝晒しに違いない！と決め付けられて※凸が来た。
晒されても平然としてたんじゃなく、厳密には晒されてたことを知らなかったんだ。
カウンタや解析はサイトに設置しておらず、
生ログもらえる有料鯖だけどログ取得しない設定にあえてしていて、
人の増減やリファラなど全く把握できない状態のサイトだった。
晒されたことを知ったのも、実は凸がきっかけだった。
宣伝乙、とか自演で晒して楽しいですか？ｗとか言われてるけど、自演晒しなんかじゃない。
閉鎖しない云々の指摘にしたって、今の鯖は年間料金を一括で支払うシステムなので
まだ半年以上も期間が余ってるし引っ越せない。
今は何事もなかったかのように振舞ってるけど、
正直ジャンルの人と全く交流がなくROMの人とも交流ないサイトなのに
晒すほどの悪意を誰かに抱かれてたという事実にへこんでしまった。
「自分から交流しない高尚管理人キモイ」なんて※も来てるし、何か泣きたくなった。
しかし何で晒された上に自演宣伝晒しの誤解まで受けなきゃならないんだ…。
それも「直リンじゃないから」なんて理由で。
>>237
ID:eOTjjKyl0の発言が目に付いたからだよ
久しぶりにこのスレに来て、あなたの書き込みを見ていたら
おかしなことが書いてあるから指摘した
これでいい？ ずっとここに張り付いてレスしてるわけじゃないんだよ
なんかヲチャの典型だな 前は指摘しなかったくせにとかいうの
ID:eOTjjKyl0の発言が目に付いたからだよ
久しぶりにこのスレに来て、あなたの書き込みを見ていたら
おかしなことが書いてあるから指摘した
これでいい？ ずっとここに張り付いてレスしてるわけじゃないんだよ
なんかヲチャの典型だな 前は指摘しなかったくせにとかいうの
ID:eOTjjKyl0じゃないけど
>おかしなことが書いてあるから
どのあたりがおかしいのか指摘した方がいいんじゃない？
ヲチャの典型とか無根拠に相手を貶めてる貴方は、どうも冷静な判断ができてるように思えない。
>おかしなことが書いてあるから
どのあたりがおかしいのか指摘した方がいいんじゃない？
ヲチャの典型とか無根拠に相手を貶めてる貴方は、どうも冷静な判断ができてるように思えない。
匿名と実名ってのについてだが、匿名で実名叩いたらいけないんだとしたら
なんで匿名で匿名叩くのも一緒のことになるんだ？
どうしてそこが一緒なのかってことは説明されてないので
どうして一緒なのか説明してもらいたい。
匿名と実名だと違う展開になるっていう説明は>>217がしてくれていて
それは理解できたんだけど、同じ展開になるという説明がないから
そっちは理解できないので頼むよ。
なぜか>>217に対してプロとアマチュアって話になっていて
なぜ一緒なのかって説明がないからさ。
理解できないからよろしくお願いしますよ。
なんで匿名で匿名叩くのも一緒のことになるんだ？
どうしてそこが一緒なのかってことは説明されてないので
どうして一緒なのか説明してもらいたい。
匿名と実名だと違う展開になるっていう説明は>>217がしてくれていて
それは理解できたんだけど、同じ展開になるという説明がないから
そっちは理解できないので頼むよ。
なぜか>>217に対してプロとアマチュアって話になっていて
なぜ一緒なのかって説明がないからさ。
理解できないからよろしくお願いしますよ。
じつ‐めい【実名】
仮名・通称などに対して、本当の名前。本名(ほんみょう)。じつみょう。「―を伏せる」
とりあえず同人サイトで実名で運営してる人はほぼいないと思うんで、
実名って単語を使うのはやめませんか。
個人HNとかでいいんじゃないかと。
仮名・通称などに対して、本当の名前。本名(ほんみょう)。じつみょう。「―を伏せる」
とりあえず同人サイトで実名で運営してる人はほぼいないと思うんで、
実名って単語を使うのはやめませんか。
個人HNとかでいいんじゃないかと。
同人サイト「を」実名「で」だ。
失礼しましたorz
失礼しましたorz
>>254
同じ展開になるとは誰も言ってないと思う、たぶん。
一貫性がないことを突っ込まれている。
「匿名で実名個人を、多数で叩くのは悪だ」という論調がヲチ被害者の多数派だった（そう見えた）
そしたらちょっと前に、関連スレで「じゃあ亀田批判はどう思う？」と質問が出たんだ。
その時に「亀田批判も実名の個人叩きになるからよくない」と返事が来れば矛盾が出なかったんだが、
「プロとアマは違うから、プロは実名叩きをしても良くて同人はHNでも駄目だ（意訳）」
と言いだす人が複数（か、どうか知らないけど）出て混沌化した。
プロとアマチュアの話はそれを引きずっている。
要約すると>>244の上三行がすべて。
同じ展開になるとは誰も言ってないと思う、たぶん。
一貫性がないことを突っ込まれている。
「匿名で実名個人を、多数で叩くのは悪だ」という論調がヲチ被害者の多数派だった（そう見えた）
そしたらちょっと前に、関連スレで「じゃあ亀田批判はどう思う？」と質問が出たんだ。
その時に「亀田批判も実名の個人叩きになるからよくない」と返事が来れば矛盾が出なかったんだが、
「プロとアマは違うから、プロは実名叩きをしても良くて同人はHNでも駄目だ（意訳）」
と言いだす人が複数（か、どうか知らないけど）出て混沌化した。
プロとアマチュアの話はそれを引きずっている。
要約すると>>244の上三行がすべて。
ハンドルネームっていうと匿名性があると誤解されがちなので「個人特定できる名」としたいな。
なんでかっていうと、ラレの人がイベントに出るからってリアルヲチなんてことやってるスレもあるから。
それだとハンドルネームだろうとも実名と同じ効果になってしまう。
で、>>254の質問なんだけど、誰か答えてはくれまいか。
さっき書き忘れたんだけど、匿名VS匿名と匿名VS個人特定できる名っていう話にどうしてなったの？
ヲチを問題にしているスレなんだから、匿名VS個人特定できる名について話せばいいと思うんだけど。
なんでかっていうと、ラレの人がイベントに出るからってリアルヲチなんてことやってるスレもあるから。
それだとハンドルネームだろうとも実名と同じ効果になってしまう。
で、>>254の質問なんだけど、誰か答えてはくれまいか。
さっき書き忘れたんだけど、匿名VS匿名と匿名VS個人特定できる名っていう話にどうしてなったの？
ヲチを問題にしているスレなんだから、匿名VS個人特定できる名について話せばいいと思うんだけど。
>>257
同じ展開になるっていう意見はいままでにないのか。
じゃあ>>217の違う展開になるから良し悪しがあるっていう意見しか出てないんだね。
亀田についてだけど、亀田を問題にするなら、亀田が同人作家ならなって言ってた人はいたなぁそういえばw
あれはちょっと笑ってしまったよw
あと、なんでそこにプロの話を持ち込むの？って言ってる人ならいたなぁ。
>>244についてはまったく理解できないや。
もうちょっとわかりやすく説明してもらいたい。
同じ展開になるっていう意見はいままでにないのか。
じゃあ>>217の違う展開になるから良し悪しがあるっていう意見しか出てないんだね。
亀田についてだけど、亀田を問題にするなら、亀田が同人作家ならなって言ってた人はいたなぁそういえばw
あれはちょっと笑ってしまったよw
あと、なんでそこにプロの話を持ち込むの？って言ってる人ならいたなぁ。
>>244についてはまったく理解できないや。
もうちょっとわかりやすく説明してもらいたい。
>>259
全レス把握しているわけじゃないんで、私が覚えている限りではという話だけどね。
理解できないのが「このスレはおかしい」なら、うまく説明できないや。
個人的な経験談でいいかな。
ｦﾁｬにも被害者にも公平なスタンスを意見するとｦﾁｬ認定される。
ｦﾁｬに都合が良すぎると非難される。
ソースも用意しない感情的な吐き出しだけなら（ソースを出したくない気持ちはわかるよ）
社会批判だとか問題提起だとか正論ぶらなければいいと思う。
議論にしたいなら論旨に添って進行しなきゃいけないんだけど、混ぜっ返しでループばかり。
「他人に優しくない」ことを批判するなら、
自分は他人に優しくなきゃいけないと思うんだけどそれも通じない人がいる。
「自分はヲチの被害者だ」と主張している側が、
「セクハラ被害者だから例えるのはやめてほしい」という人に「ｦﾁｬの挙げ足取りだ」とか返すしさ。
「それはおかしい」と指摘すると「お前の主観というだけ」というレスも来る。
話にならない。
こういう経験から私は>>244の上三行に同意している。
過剰なヲチは良くない。行き過ぎることが多い。
もどき対策スレで、もどきと呼んでる行為は撲滅したい。
私もそれには同意している。
でも、ヲチ関係の展開に辟易しているので見解が偏っていることは考慮してください。
私がｦﾁｬ擁護なのか、ｦﾁｬが偽装でスレを混乱させようとしているのか、
何度も一方的に認定されているけど判断はお任せします。
全レス把握しているわけじゃないんで、私が覚えている限りではという話だけどね。
理解できないのが「このスレはおかしい」なら、うまく説明できないや。
個人的な経験談でいいかな。
ｦﾁｬにも被害者にも公平なスタンスを意見するとｦﾁｬ認定される。
ｦﾁｬに都合が良すぎると非難される。
ソースも用意しない感情的な吐き出しだけなら（ソースを出したくない気持ちはわかるよ）
社会批判だとか問題提起だとか正論ぶらなければいいと思う。
議論にしたいなら論旨に添って進行しなきゃいけないんだけど、混ぜっ返しでループばかり。
「他人に優しくない」ことを批判するなら、
自分は他人に優しくなきゃいけないと思うんだけどそれも通じない人がいる。
「自分はヲチの被害者だ」と主張している側が、
「セクハラ被害者だから例えるのはやめてほしい」という人に「ｦﾁｬの挙げ足取りだ」とか返すしさ。
「それはおかしい」と指摘すると「お前の主観というだけ」というレスも来る。
話にならない。
こういう経験から私は>>244の上三行に同意している。
過剰なヲチは良くない。行き過ぎることが多い。
もどき対策スレで、もどきと呼んでる行為は撲滅したい。
私もそれには同意している。
でも、ヲチ関係の展開に辟易しているので見解が偏っていることは考慮してください。
私がｦﾁｬ擁護なのか、ｦﾁｬが偽装でスレを混乱させようとしているのか、
何度も一方的に認定されているけど判断はお任せします。
匿名って責任取る気がないってことでしょ。それは本来卑怯なことなんだよ。
責任取らない言動は軽んじられて当たり前。
だから2chは便所の落書き。その前提を忘れてないか。
責任の所在を明らかにしている個人を、責任取る気がない匿名が
一方的に叩くのは卑怯なことじゃん。だからヲチャは自ら底辺と自認してるんでしょ。
個人対個人や匿名対匿名なら立場は同じだから少なくとも卑怯ではないよね。
同じ土俵だからフェアだと言える。
実際一般ブログ界隈では個人対個人で喧々囂々やってるのを見たりするけど
双方血を流すからある意味清々しさすらあるもんな。
匿名対匿名もまたしかりじゃない。
喧嘩をするならフェアにやらなきゃ見下される。
これは飛翔漫画とかでも延々描かれてきたことだから
ヲタなら理解出来ると思うんだけど。
というわけでヲチャがヲチ関連スレについてヲチヲチスレで文句言ってんのも
非ヲチャがヲチヲチスレについてここで文句言うのも
同じ2chって土俵で自演だのの手段も同じように持ち合わせてて
お互いわかってて言い合ってるんだからフェアってことで双方おｋじゃない？
責任取らない言動は軽んじられて当たり前。
だから2chは便所の落書き。その前提を忘れてないか。
責任の所在を明らかにしている個人を、責任取る気がない匿名が
一方的に叩くのは卑怯なことじゃん。だからヲチャは自ら底辺と自認してるんでしょ。
個人対個人や匿名対匿名なら立場は同じだから少なくとも卑怯ではないよね。
同じ土俵だからフェアだと言える。
実際一般ブログ界隈では個人対個人で喧々囂々やってるのを見たりするけど
双方血を流すからある意味清々しさすらあるもんな。
匿名対匿名もまたしかりじゃない。
喧嘩をするならフェアにやらなきゃ見下される。
これは飛翔漫画とかでも延々描かれてきたことだから
ヲタなら理解出来ると思うんだけど。
というわけでヲチャがヲチ関連スレについてヲチヲチスレで文句言ってんのも
非ヲチャがヲチヲチスレについてここで文句言うのも
同じ2chって土俵で自演だのの手段も同じように持ち合わせてて
お互いわかってて言い合ってるんだからフェアってことで双方おｋじゃない？
あと相手がプロでも叩きは良いことじゃないと思うよ。
ただプロは自分の仕事を客にあれこれ言われる責任も含めて金もらってるわけで、
なに言われても歯を食いしばって仕事の質を上げて、必死に耐えるしかないだろうね。
でもプロだろうと死に体なほど弱ってる人を叩き続けるのはやっぱり人間性を疑うな。
ただプロは自分の仕事を客にあれこれ言われる責任も含めて金もらってるわけで、
なに言われても歯を食いしばって仕事の質を上げて、必死に耐えるしかないだろうね。
でもプロだろうと死に体なほど弱ってる人を叩き続けるのはやっぱり人間性を疑うな。
>>260
誰が書き込むかもわからない匿名掲示板にあるスレの書き込みが一枚板ではないかといって
このスレはおかしい、矛盾していると言ってたわけね。
そりゃいろんな立場の人がいろんな方向性から思い思いのこと書くんだから
一貫性のない話にもなってるだろうし、
無責任な認定厨もいれば、他人の気持ちを考えずに暴言吐く奴もいるよな。
どこまでも正しい聖人君子もいれば、憂さ晴らししたいだけの奴もいるだろうよ。
書き込みに同意してくれる人もいるだろうし、そうじゃない人もいるだろうな。
>>261
まあ、そういうことだよな。
そもそもヲチャとラレを公平なスタンスにってのが意味わからん。
ヲチャである時点でラレとは公平じゃないと思うんだが。
だから、匿名VS匿名と匿名VS個人は違うって話になってんじゃないのか。
ヲチャは匿名、ラレは個人。
これを公平なスタンスにしなくちゃいけないのはなんでだ？
誰が書き込むかもわからない匿名掲示板にあるスレの書き込みが一枚板ではないかといって
このスレはおかしい、矛盾していると言ってたわけね。
そりゃいろんな立場の人がいろんな方向性から思い思いのこと書くんだから
一貫性のない話にもなってるだろうし、
無責任な認定厨もいれば、他人の気持ちを考えずに暴言吐く奴もいるよな。
どこまでも正しい聖人君子もいれば、憂さ晴らししたいだけの奴もいるだろうよ。
書き込みに同意してくれる人もいるだろうし、そうじゃない人もいるだろうな。
>>261
まあ、そういうことだよな。
そもそもヲチャとラレを公平なスタンスにってのが意味わからん。
ヲチャである時点でラレとは公平じゃないと思うんだが。
だから、匿名VS匿名と匿名VS個人は違うって話になってんじゃないのか。
ヲチャは匿名、ラレは個人。
これを公平なスタンスにしなくちゃいけないのはなんでだ？
「私が考える正しいことに反論する奴がいる
反論する奴をやっつける奴がいない
自浄作用のないスレだ」
反論する奴をやっつける奴がいない
自浄作用のないスレだ」
265 ：オチ：2007/11/05(月) 08:03:51 ID:dygm/cr20
「いろんな人が書くんだから主張が矛盾するのはあたりまえ」と開き直るスレの
「主張」なんか、まともに聞く奴がいないのは当然だよな。主張は矛盾してあたりまえなんだから。
「主張」なんか、まともに聞く奴がいないのは当然だよな。主張は矛盾してあたりまえなんだから。
公平にしるってことじゃない。
一貫性がないってことは、筋が通ってないってことだ。
ヲチャはイクナイ、ラレは被害者、これは分かる。
>261の一行目そのまま借りるけど、匿名って責任取る気がないってことでで、卑怯なことなんだよ。
だからヲチャは卑怯。土俵が違うから、というのは被害者を自称してこのスレにいれば
絶対に叩かれない、というための根拠のないルールに過ぎないよ。
捨てハンや名無しとコテハンがそんなに違うか？
ヲチ関連のスレで何度も、無駄に相手にヲチャ気質、とかセクハラ被害者を名乗る相手にクレーマーだの
揚げ足取りだの一方的に認定する人がいたり、最悪板スレの方向性とかみんな違う人ではないという理由で
「自分達が叩かれるのは駄目だけどヲチャ達(と認定した相手）を叩くのはおｋ」になってるというダブスタを指摘してるんだよ。
他人の意見であって自分の意見じゃない、といっても自分はそれにどう思うかぐらいは分かるだろうに。
それこそヲチャと同じ(とは言わないが、度合いが違うだけ)卑怯なところ。匿名に隠れてるっていう点ではね。
その場その場でルール改定テンプレ作りしてスレがんがん乱立、諫めれば「個人の主張の押し付け」と言って
(同じような諫めレスはあったにしろ、同一人物認定されて糸冬)ループの繰り返し。
こんなんで「スレがあるだけでも意味はある」とか言ってた人いたけどどんだけゆとりだよと。
一貫性がないってことは、筋が通ってないってことだ。
ヲチャはイクナイ、ラレは被害者、これは分かる。
>261の一行目そのまま借りるけど、匿名って責任取る気がないってことでで、卑怯なことなんだよ。
だからヲチャは卑怯。土俵が違うから、というのは被害者を自称してこのスレにいれば
絶対に叩かれない、というための根拠のないルールに過ぎないよ。
捨てハンや名無しとコテハンがそんなに違うか？
ヲチ関連のスレで何度も、無駄に相手にヲチャ気質、とかセクハラ被害者を名乗る相手にクレーマーだの
揚げ足取りだの一方的に認定する人がいたり、最悪板スレの方向性とかみんな違う人ではないという理由で
「自分達が叩かれるのは駄目だけどヲチャ達(と認定した相手）を叩くのはおｋ」になってるというダブスタを指摘してるんだよ。
他人の意見であって自分の意見じゃない、といっても自分はそれにどう思うかぐらいは分かるだろうに。
それこそヲチャと同じ(とは言わないが、度合いが違うだけ)卑怯なところ。匿名に隠れてるっていう点ではね。
その場その場でルール改定テンプレ作りしてスレがんがん乱立、諫めれば「個人の主張の押し付け」と言って
(同じような諫めレスはあったにしろ、同一人物認定されて糸冬)ループの繰り返し。
こんなんで「スレがあるだけでも意味はある」とか言ってた人いたけどどんだけゆとりだよと。
引用された>>261ですけど
いやいやヲチャが2chでの自称ラレ叩いたっていいでしょ。
自分はそういうつもりで書いたんだけど。
それはもう2chという匿名サービスを享受する時に受け入れないといけないことでさ
そこまで守られようとするのは甘いとしか言いようがない。
それはもちろんヲチャもお互い様で、非ヲチャになに言われたってしょうがないよね
2ch内で匿名で対等に叩き合いになるのは仕方ないんじゃない。
同じ土俵でこうして一応面と向かってだし、責任取る必要がないのはお互い様だから、
それはおかしなことじゃないと思ってる。ガチ喧嘩みたいなものじゃん。
フェアな喧嘩は別に悪いことじゃないしね。それなりに楽しくもあるしｗ
それと責任を放棄した匿名で責任を背負った個人を一方的に叩くアンフェアな行為は
全く別物だろうと自分は言いたかったわけです。
いやいやヲチャが2chでの自称ラレ叩いたっていいでしょ。
自分はそういうつもりで書いたんだけど。
それはもう2chという匿名サービスを享受する時に受け入れないといけないことでさ
そこまで守られようとするのは甘いとしか言いようがない。
それはもちろんヲチャもお互い様で、非ヲチャになに言われたってしょうがないよね
2ch内で匿名で対等に叩き合いになるのは仕方ないんじゃない。
同じ土俵でこうして一応面と向かってだし、責任取る必要がないのはお互い様だから、
それはおかしなことじゃないと思ってる。ガチ喧嘩みたいなものじゃん。
フェアな喧嘩は別に悪いことじゃないしね。それなりに楽しくもあるしｗ
それと責任を放棄した匿名で責任を背負った個人を一方的に叩くアンフェアな行為は
全く別物だろうと自分は言いたかったわけです。
うんだから、>261の一行目はどっちにも言えることだと思うのさ、だから引用した。
2chが便所の落書きと言われるのだってそれ故だよね。
コテハンというか固定PNってだけでじゃあそれがアンフェアなのか？というと疑問があるわけよ。
2chでの鳥付きと鳥無しみたいなもので、片方が責任を背負った個人と言われるとその責任ってどの程度よと思う。
サイトだったら閉鎖できる、サークル名は変えられる、メアドは変更できる。
だから責任の所在を明らかにしましょうということで同人誌の奥付に住所書く人も多かったけど
今時はそんな人の方が少ないよね。
2chが便所の落書きと言われるのだってそれ故だよね。
コテハンというか固定PNってだけでじゃあそれがアンフェアなのか？というと疑問があるわけよ。
2chでの鳥付きと鳥無しみたいなもので、片方が責任を背負った個人と言われるとその責任ってどの程度よと思う。
サイトだったら閉鎖できる、サークル名は変えられる、メアドは変更できる。
だから責任の所在を明らかにしましょうということで同人誌の奥付に住所書く人も多かったけど
今時はそんな人の方が少ないよね。
例えばサイトや同人誌で変だと思うことがあったら、
せめて捨てハンでもいいからまずメールすれば個人対個人でフェアなんじゃない？
イベントでスペースに文句言いに行ったっていいし。
いきなり2chで晒されるのはアンフェアだろと思ってしまうよ。
こっちが間違いを犯したんだとしても謝罪の機会もなくてなすすべないもの。
どれだけ気をつけていたとしても、人間間違えないとは限らないしさ。
サイトやってる人はサイトに愛着があるだろうし、オフ同人やってたら
同人界での立場や人間関係なんてものがそれなりにあるわけで
サイトやサークルやめたりするのはそれを失うことでしょう。
それは十分責任取るってことじゃないの。犯罪は別として。
自分は10年以上も同じサークル名でやってるから、
万が一2chで叩かれてそれを変えさせられるはめになったら
自分にとってはものすごい制裁だなあ。
名前を出されたことはあっても、別に叩かれたことはないけどさ。
住所はさすがに今は怖くて書けないな。それは自衛として許して欲しいよ。
せめて捨てハンでもいいからまずメールすれば個人対個人でフェアなんじゃない？
イベントでスペースに文句言いに行ったっていいし。
いきなり2chで晒されるのはアンフェアだろと思ってしまうよ。
こっちが間違いを犯したんだとしても謝罪の機会もなくてなすすべないもの。
どれだけ気をつけていたとしても、人間間違えないとは限らないしさ。
サイトやってる人はサイトに愛着があるだろうし、オフ同人やってたら
同人界での立場や人間関係なんてものがそれなりにあるわけで
サイトやサークルやめたりするのはそれを失うことでしょう。
それは十分責任取るってことじゃないの。犯罪は別として。
自分は10年以上も同じサークル名でやってるから、
万が一2chで叩かれてそれを変えさせられるはめになったら
自分にとってはものすごい制裁だなあ。
名前を出されたことはあっても、別に叩かれたことはないけどさ。
住所はさすがに今は怖くて書けないな。それは自衛として許して欲しいよ。
別に住所晒せって言ってるわけじゃないよｗそんなの自分だってやってない。
サイトやってても愛着がない人もいるし、オフ同人やってても人間関係を築かない人だっている。
逆に言えばそういう選択肢だってあるのに、あえて自分で選んで立場を作ってきたわけだよね？
自分で勝手に築いてきたものを自分で崩すことを制裁と思うのも勝手だけど、判断するのは>269本人じゃない。
つか捨てハンでメールならフェアで名無しがアンフェア、という線引きが普通に分からん。
2chにしたって、自分が見なければただ知らないだけの事実だし、
見て心当たりがあれば変えればいいだけだし(サイトのレイアウトおかしい、絵がおかしい、通販おそすぎとか)
バカが叩いてるだけだと思えば（ﾁｭﾌﾟだDQNだｲﾀﾀだ人格的にｱﾚだ、など）はﾌｰﾝでいいだけじゃないか？
オフ同人とかなら尚更、曲がりなりにも人から対価を取る場合なんだから
「人間間違えないとは限らない」なんて開き直ること自体が甘え。
その挙句叩かれたから自分の築いてきたもの失いました、といっても駄々っ子が泣いてるとしか思わない。
オンにしたって、活動するだけして2chも見ないメアドも置かない、だったら自分の勝手にできるし
そうでないなら自分でどこからどこまでの意見を取り入れるか決めて実行すりゃいいじゃないか。
人格批判されたくないなら日記も書かないのもアリだし、意見は見るだけ見るけど関係ねえ！好きにやるぜ！だっていい。
サイトやってても愛着がない人もいるし、オフ同人やってても人間関係を築かない人だっている。
逆に言えばそういう選択肢だってあるのに、あえて自分で選んで立場を作ってきたわけだよね？
自分で勝手に築いてきたものを自分で崩すことを制裁と思うのも勝手だけど、判断するのは>269本人じゃない。
つか捨てハンでメールならフェアで名無しがアンフェア、という線引きが普通に分からん。
2chにしたって、自分が見なければただ知らないだけの事実だし、
見て心当たりがあれば変えればいいだけだし(サイトのレイアウトおかしい、絵がおかしい、通販おそすぎとか)
バカが叩いてるだけだと思えば（ﾁｭﾌﾟだDQNだｲﾀﾀだ人格的にｱﾚだ、など）はﾌｰﾝでいいだけじゃないか？
オフ同人とかなら尚更、曲がりなりにも人から対価を取る場合なんだから
「人間間違えないとは限らない」なんて開き直ること自体が甘え。
その挙句叩かれたから自分の築いてきたもの失いました、といっても駄々っ子が泣いてるとしか思わない。
オンにしたって、活動するだけして2chも見ないメアドも置かない、だったら自分の勝手にできるし
そうでないなら自分でどこからどこまでの意見を取り入れるか決めて実行すりゃいいじゃないか。
人格批判されたくないなら日記も書かないのもアリだし、意見は見るだけ見るけど関係ねえ！好きにやるぜ！だっていい。
うちのジャンルは外部板にヲチスレみたいなものがあるんだけど
同人内外の男女が入り乱れる板のせいか、二次作品そのものをヲチる場になってる
普通同人に関わってる人は作品そのもの（キャラ解釈とか）には触れないという
暗黙のルールみたいなものがあると思うんだけど
たまたまヲチスレを通りかかって、槍玉に挙げられている二次創作を読んでみたって人は
二次作品そのものに対する暴言や否定的な※をゴミのポイ捨て感覚で送ってるようだ
これなんとかならんもんかなぁ
同人内外の男女が入り乱れる板のせいか、二次作品そのものをヲチる場になってる
普通同人に関わってる人は作品そのもの（キャラ解釈とか）には触れないという
暗黙のルールみたいなものがあると思うんだけど
たまたまヲチスレを通りかかって、槍玉に挙げられている二次創作を読んでみたって人は
二次作品そのものに対する暴言や否定的な※をゴミのポイ捨て感覚で送ってるようだ
これなんとかならんもんかなぁ
>>265がこれまた意味不明だ。
ひとりしか書き込まないスレならともかく
誰でも書き込めるところでそんなこと言ってもしょうがない。
○○だからまともに聞く必要ないっていうふうに
その結論に都合良いレスを取り上げて
矛盾してると設定してるだけにすぎない。
そりゃ別人の書き込みと書き込みを付き合わせれば
いくらでも矛盾してるって言えるよなぁ。
その主張をいくら繰り返したところでしょうがないと思うんだが。
烏合の衆をまとめて思い通りにするのは無理だろうな。
矛盾していると叫ぶことに意味があるので叫んでいるというなら
たしかにそれはこのスレと目的は一緒かもしれないな。
このスレでは、個々の主張を叫ぶことに意味があると考える人達が叫んでいるのだろう。
スレがあるだけで意味があるってのは一理あるかもな。
どんだけゆとり？そうかもな。
ヲチについて意見言えって場所でヲチに対して個々の意見を述べる人々、
その個々の意見同士が違うからスレがおかしいと叫ぶ人
いろんな人がいるもんだ。
また、このスレで叫ぶ人たちは、○○って奴がヲチャなんですが
そいつのサイトはここね つURL
としてやってるわけではなく、匿名で書かれたヲチャの書き込みについて
匿名であーだこーだ言ってるわけだ。
それは公平なんじゃないか。
どこに不公平があるのかわからん。
ひとりしか書き込まないスレならともかく
誰でも書き込めるところでそんなこと言ってもしょうがない。
○○だからまともに聞く必要ないっていうふうに
その結論に都合良いレスを取り上げて
矛盾してると設定してるだけにすぎない。
そりゃ別人の書き込みと書き込みを付き合わせれば
いくらでも矛盾してるって言えるよなぁ。
その主張をいくら繰り返したところでしょうがないと思うんだが。
烏合の衆をまとめて思い通りにするのは無理だろうな。
矛盾していると叫ぶことに意味があるので叫んでいるというなら
たしかにそれはこのスレと目的は一緒かもしれないな。
このスレでは、個々の主張を叫ぶことに意味があると考える人達が叫んでいるのだろう。
スレがあるだけで意味があるってのは一理あるかもな。
どんだけゆとり？そうかもな。
ヲチについて意見言えって場所でヲチに対して個々の意見を述べる人々、
その個々の意見同士が違うからスレがおかしいと叫ぶ人
いろんな人がいるもんだ。
また、このスレで叫ぶ人たちは、○○って奴がヲチャなんですが
そいつのサイトはここね つURL
としてやってるわけではなく、匿名で書かれたヲチャの書き込みについて
匿名であーだこーだ言ってるわけだ。
それは公平なんじゃないか。
どこに不公平があるのかわからん。
>>270
>つか捨てハンでメールならフェアで名無しがアンフェア、という線引きが普通に分からん。
批判したいなら一個人として批判しよう
２ちゃんねるっていう場所に逃げこんだ状態でやるなよってことじゃないのか。
もしも、２ちゃんという匿名であることが大前提の場所でやるなら
匿名VS匿名に直してやったらいいじゃないか。
友人間の悩みについてとかネ困とかあるが、あの形式でいいじゃないか。
あれは相手も匿名にして、批判したい部分、愚痴りたい部分について話しているわけだ。
誰かのサイトや作品を批判したいというのはかまわないと思うんだが
その相手をこいつですって指定する必要もないだろう。
どこの誰と指定しなくても成り立ってるスレなんていくつもある。
ヲチっていう形式がおかしいと思うのはそこだ。
批判をすることがおかしいというつもりはない。
他にも非ヲチャでヲチについて語っている人はたくさんいるわけだが
その人たち全員がこれと同意見とは限らないと思うよ。
私は、批判の形態がよくないと思っているが
サイト批判そのものがよくないって思ってる人もいるかもしれない。
だから、私の意見と別の人の意見を付き合わせたところで
矛盾してると思うだけかもしれないけど。
>つか捨てハンでメールならフェアで名無しがアンフェア、という線引きが普通に分からん。
批判したいなら一個人として批判しよう
２ちゃんねるっていう場所に逃げこんだ状態でやるなよってことじゃないのか。
もしも、２ちゃんという匿名であることが大前提の場所でやるなら
匿名VS匿名に直してやったらいいじゃないか。
友人間の悩みについてとかネ困とかあるが、あの形式でいいじゃないか。
あれは相手も匿名にして、批判したい部分、愚痴りたい部分について話しているわけだ。
誰かのサイトや作品を批判したいというのはかまわないと思うんだが
その相手をこいつですって指定する必要もないだろう。
どこの誰と指定しなくても成り立ってるスレなんていくつもある。
ヲチっていう形式がおかしいと思うのはそこだ。
批判をすることがおかしいというつもりはない。
他にも非ヲチャでヲチについて語っている人はたくさんいるわけだが
その人たち全員がこれと同意見とは限らないと思うよ。
私は、批判の形態がよくないと思っているが
サイト批判そのものがよくないって思ってる人もいるかもしれない。
だから、私の意見と別の人の意見を付き合わせたところで
矛盾してると思うだけかもしれないけど。
ヲチに怒りを覚えるのは、ヲチラレだけじゃないよ。
直接関係ないジャンル者やヲチられの友人、ROMや買い専にとってもそう。
ヲチスレの情報は嘘だと分かるのに、レスに突っ込めば即「本人乙」されるのが
分かるから何もできない。もどかしいし、やりきれない。
直接関係ないジャンル者やヲチられの友人、ROMや買い専にとってもそう。
ヲチスレの情報は嘘だと分かるのに、レスに突っ込めば即「本人乙」されるのが
分かるから何もできない。もどかしいし、やりきれない。
パクリ検証、理不尽な迷惑行動をとる奴の叩き
単なる気にくわないサイト叩き、ジャンル内の弗認定スレなど
挙げ連ねたらきりないわけで
更にはプロボクサーの叩きまでもを含めて
全部まとめてダメだしするんじゃなきゃ変よっ！と言ったところで無理だろ。
パクリ検証や迷惑な奴を晒すのはいいけど
気にくわないサイト晒しはいただけないって奴もいるだろうし
パクリ検証してるまではいいけど、そいつの容姿とか
日記に書いてあることまで叩かなくてもいいじゃんって奴もいるだろうし
個人の考えの範囲での裁定を挙げたらきりない。
それらをひとつづつ個別にスレ立てしないと
そりゃ一貫したことにするのは無理だろ。
だが、その個別の主張に応じてスレ立てしてたらいくつ作ってもきりない。
それから、なにかを批判するなら、それが内包されるすべてを
批判しないと変っていう思想はよくわからん。
単なる気にくわないサイト叩き、ジャンル内の弗認定スレなど
挙げ連ねたらきりないわけで
更にはプロボクサーの叩きまでもを含めて
全部まとめてダメだしするんじゃなきゃ変よっ！と言ったところで無理だろ。
パクリ検証や迷惑な奴を晒すのはいいけど
気にくわないサイト晒しはいただけないって奴もいるだろうし
パクリ検証してるまではいいけど、そいつの容姿とか
日記に書いてあることまで叩かなくてもいいじゃんって奴もいるだろうし
個人の考えの範囲での裁定を挙げたらきりない。
それらをひとつづつ個別にスレ立てしないと
そりゃ一貫したことにするのは無理だろ。
だが、その個別の主張に応じてスレ立てしてたらいくつ作ってもきりない。
それから、なにかを批判するなら、それが内包されるすべてを
批判しないと変っていう思想はよくわからん。
切りがないからまず「ヲチ」と「もどき」というものに分けたんだろ。
それを分けたくない人たちがいるのがこのスレ。
でも自分たちが分けたい所では分けたいらしいし分けたい所の主張が違うだけ。
それを分けたくない人たちがいるのがこのスレ。
でも自分たちが分けたい所では分けたいらしいし分けたい所の主張が違うだけ。
>>277
よくわからんな。
それを分けてる人と、分けてない人がいるってのが問題点なの？
分けたくない人たちがいるってのはどこからそういうことになってるんだ？
自分たちが分けたい所ってのはなんなんだ？
個人的に考える裁定の範囲ってことなら
それは違ってあたりまえだろうから
個別に主張が違ってくるのはどうしょうもないだろ。
よくわからんな。
それを分けてる人と、分けてない人がいるってのが問題点なの？
分けたくない人たちがいるってのはどこからそういうことになってるんだ？
自分たちが分けたい所ってのはなんなんだ？
個人的に考える裁定の範囲ってことなら
それは違ってあたりまえだろうから
個別に主張が違ってくるのはどうしょうもないだろ。
>274
見て心当たりがあればしゃーねーな変えるかって思うし
バカが叩いてるだけだと思えばｵﾏｴﾗﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉおちんちんびろーんm9（＾Д＾)あばばば
ストレスの発散がうまくいかないからこうして愚痴スレがあるんだろうっていうのは分かる
見て心当たりがあればしゃーねーな変えるかって思うし
バカが叩いてるだけだと思えばｵﾏｴﾗﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉおちんちんびろーんm9（＾Д＾)あばばば
ストレスの発散がうまくいかないからこうして愚痴スレがあるんだろうっていうのは分かる
>273
一個人って何？
匿名って名無しもHNも匿名で実名ではない。
最悪とかのヲチヲチ行為も、ペンネームという匿名の人間をヲチるのも匿名かどうかって点では同じ。
つかネットで実名晒すようなひろゆきみたいなな有名人を除けば
2ちゃんねるだろーがヤフーのコミュだろうが個人サイトの掲示板だろうが
誰も彼も「逃げこんだ状態」ではあるだろ。責任から逃げてるって意味では。
>275
誰もフォロー入れないからってそれをみんな事実だと認めてるわけじゃないよ。
突っ込んで、「本人乙」するアホがいたところでそれが公に認められたわけでもないｗ
分かる奴は分かってるし分からない奴は何言っても変わらない。バカは芯でも治らないっていうし。
別に自分や友達が叩かれてるスレ見たっていいけど、大事なのはそれをどう受け取るかじゃないか。
一個人って何？
匿名って名無しもHNも匿名で実名ではない。
最悪とかのヲチヲチ行為も、ペンネームという匿名の人間をヲチるのも匿名かどうかって点では同じ。
つかネットで実名晒すようなひろゆきみたいなな有名人を除けば
2ちゃんねるだろーがヤフーのコミュだろうが個人サイトの掲示板だろうが
誰も彼も「逃げこんだ状態」ではあるだろ。責任から逃げてるって意味では。
>275
誰もフォロー入れないからってそれをみんな事実だと認めてるわけじゃないよ。
突っ込んで、「本人乙」するアホがいたところでそれが公に認められたわけでもないｗ
分かる奴は分かってるし分からない奴は何言っても変わらない。バカは芯でも治らないっていうし。
別に自分や友達が叩かれてるスレ見たっていいけど、大事なのはそれをどう受け取るかじゃないか。
>>279
それもラレた時のラレた側の心情じゃんか。
ヲチャがやってる行為についてではないな。
ストレスの発散ってのもあるだろうな。
ラレた時の心情について語りたい人もいるだろうし
ヲチャのやってる行為についてなにか言いたい人もいるんだろう。
それもラレた時のラレた側の心情じゃんか。
ヲチャがやってる行為についてではないな。
ストレスの発散ってのもあるだろうな。
ラレた時の心情について語りたい人もいるだろうし
ヲチャのやってる行為についてなにか言いたい人もいるんだろう。
>281
ヒマなんだろうな、とか
馴れ合い好きな同じジャンルの誰かなんだろうなとしか考えないよ。
誰か分からんものの正体考えたって仕方がないと思わんか？
ヒマなんだろうな、とか
馴れ合い好きな同じジャンルの誰かなんだろうなとしか考えないよ。
誰か分からんものの正体考えたって仕方がないと思わんか？
>>280
同人作家としてサイトやってる人を個人特定することは可能だよな。
イベントくるからリアルヲチとかな。
一個人がはっきりするじゃないか。
で、ねらーをどうやって？
その時点でまったく公平じゃないだろ。
これでも同じ立場で同様に責任から逃げてることになるのかね？
わからんな。
同人作家としてサイトやってる人を個人特定することは可能だよな。
イベントくるからリアルヲチとかな。
一個人がはっきりするじゃないか。
で、ねらーをどうやって？
その時点でまったく公平じゃないだろ。
これでも同じ立場で同様に責任から逃げてることになるのかね？
わからんな。
>>280
つまるところ、2chの名無しと、サイト管理人やサークル主は
匿名性という点で等しいと思ってるのね。
ヲチに問題性を感じてる人は、等しいとは思ってないんだよ。
そこ理解できないなら平行線だなあ。
リアル友人とも話してみたらいいよ、匿名性と責任について。
つまるところ、2chの名無しと、サイト管理人やサークル主は
匿名性という点で等しいと思ってるのね。
ヲチに問題性を感じてる人は、等しいとは思ってないんだよ。
そこ理解できないなら平行線だなあ。
リアル友人とも話してみたらいいよ、匿名性と責任について。
>>282
そうだな。
だからここはヲチャの正体を考えるスレではないだろうしな。
>>273が似たようなこと書いているが
このスレでは、ヲチャに対して批判したい部分について話している人もいるんだろ。
それはそれでいいんじゃないか。
そうだな。
だからここはヲチャの正体を考えるスレではないだろうしな。
>>273が似たようなこと書いているが
このスレでは、ヲチャに対して批判したい部分について話している人もいるんだろ。
それはそれでいいんじゃないか。
>283
じゃあリアルでヲチってくる奴らの話になるのか？
そのへんなら理解できるよ。合宿所の話とか押しかけ厨とかの話は有名だし、
この板でもスレあったよね。でもここはそういうスレじゃないだろ？
しかし、個人特定されるほど個人情報さらしておきながら、一方的に晒されるのはいやです＞＜って
同人やっといて何も学習してないのか、と思うけどな。
名無しが裏でPN作って同人やることだって可能だし、同人屋が名無しになって2chで好きなこと書くこともできる。
その場その場での立場が違うだけで、公平かどうか以前の問題。
>284
匿名性っつうか、実際匿名ｗ
ペンネーム＝本名とかいう人なら別だけど
思う思わないじゃなくて、事実かどうかってだけ。
つか「感じてる人は」じゃなくて「>284は」じゃないのか？
じゃあリアルでヲチってくる奴らの話になるのか？
そのへんなら理解できるよ。合宿所の話とか押しかけ厨とかの話は有名だし、
この板でもスレあったよね。でもここはそういうスレじゃないだろ？
しかし、個人特定されるほど個人情報さらしておきながら、一方的に晒されるのはいやです＞＜って
同人やっといて何も学習してないのか、と思うけどな。
名無しが裏でPN作って同人やることだって可能だし、同人屋が名無しになって2chで好きなこと書くこともできる。
その場その場での立場が違うだけで、公平かどうか以前の問題。
>284
匿名性っつうか、実際匿名ｗ
ペンネーム＝本名とかいう人なら別だけど
思う思わないじゃなくて、事実かどうかってだけ。
つか「感じてる人は」じゃなくて「>284は」じゃないのか？
たとえばある会社のスレがあったとする。
「社長は●●だ」という中傷カキコがあったとして
社長という肩書きしか出ていないし名前は出していないから匿名ってことにはならないよね
個人特定できるでしょう。役職だけでも。
ペンネームは本名じゃないから匿名っていうのとは違うことに通じると思う。
個人が特定されるものは匿名ではなく通称でしょう。
もう少し分かりやすく説明すると、
たとえばＡちゃんってあだ名の人がいて、そのあだ名は会社の人がみんな知ってる。
会社のスレでＡＡちゃん叩きがされても本名じゃないからＯＫっていえる？
本名じゃないから匿名は成り立たないよ。
「社長は●●だ」という中傷カキコがあったとして
社長という肩書きしか出ていないし名前は出していないから匿名ってことにはならないよね
個人特定できるでしょう。役職だけでも。
ペンネームは本名じゃないから匿名っていうのとは違うことに通じると思う。
個人が特定されるものは匿名ではなく通称でしょう。
もう少し分かりやすく説明すると、
たとえばＡちゃんってあだ名の人がいて、そのあだ名は会社の人がみんな知ってる。
会社のスレでＡＡちゃん叩きがされても本名じゃないからＯＫっていえる？
本名じゃないから匿名は成り立たないよ。
あ、ごめん。２個目のＡが一個多かった
『ヲチャの正体』の基本スペックは「同人板住民」で「同人を知っている」だろ
その中で「読み手」「書き手」「サークル主」「サイト主」といった要素がそれぞれ幾つあるかだ
ヲチャも基本的には同人住民であって、別の生物ではない
そこを別のものとして扱おうとするのは極端過ぎる
端から見れば同じ同人ヲタが「腐女子ｷﾓｽ」「夢厨ｲﾀｽ」「ﾛﾘｼｮﾀｷﾓｽ」
と狭い範囲で自分と違う属性の萌えを叩き合ってるのと同じ範囲
言っておくが「だからヲチっていい。叩いていい」という話ではない
最初から「自分達とは違うもの」と除外していては話にならない、という話だ
それでもってこういう奴も現在はいるらしい
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1191488651/87-88
責任感の度合いは 読み専海鮮＜温泉＜オフ有 の順になるから
読むだけ買うだけの奴ほどサークルの危険性など考えないだろうし
人間関係の経験の浅い若年層の方が簡単にサイトやサークルを
晒したり叩いたりする可能性は考えられる
中には年季の入ったやつもいるだろうが、そんなﾃﾞﾑﾊﾟじみたのは
ヲチ側だろうとヲチラレ側だろうと正直手の打ちようがないｗ
その中で「読み手」「書き手」「サークル主」「サイト主」といった要素がそれぞれ幾つあるかだ
ヲチャも基本的には同人住民であって、別の生物ではない
そこを別のものとして扱おうとするのは極端過ぎる
端から見れば同じ同人ヲタが「腐女子ｷﾓｽ」「夢厨ｲﾀｽ」「ﾛﾘｼｮﾀｷﾓｽ」
と狭い範囲で自分と違う属性の萌えを叩き合ってるのと同じ範囲
言っておくが「だからヲチっていい。叩いていい」という話ではない
最初から「自分達とは違うもの」と除外していては話にならない、という話だ
それでもってこういう奴も現在はいるらしい
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1191488651/87-88
責任感の度合いは 読み専海鮮＜温泉＜オフ有 の順になるから
読むだけ買うだけの奴ほどサークルの危険性など考えないだろうし
人間関係の経験の浅い若年層の方が簡単にサイトやサークルを
晒したり叩いたりする可能性は考えられる
中には年季の入ったやつもいるだろうが、そんなﾃﾞﾑﾊﾟじみたのは
ヲチ側だろうとヲチラレ側だろうと正直手の打ちようがないｗ
>>286
サイトの管理人の使うHNや
漫画小説を書く際のPNを「匿名」とは言わないよ。
で、2chの名無しは匿名中の匿名だ。
本当に差がわからないの？
特別に私がそう考えてるってより、常識の範囲だと思ってるんだが…
サイトの管理人の使うHNや
漫画小説を書く際のPNを「匿名」とは言わないよ。
で、2chの名無しは匿名中の匿名だ。
本当に差がわからないの？
特別に私がそう考えてるってより、常識の範囲だと思ってるんだが…
愚痴というか疑問というか
前から不思議に思ってたんだけど「本人乙」って何なんだ？
意味が分からん
前から不思議に思ってたんだけど「本人乙」って何なんだ？
意味が分からん
>>289
＞別のものとして扱おうとするのは極端過ぎる
同人内部の問題だと捉えているから、同人板で考えてんじゃないのかな。
>271の例みたいに外部の人間が同人pgrしてるよりも
同人者同士で足引っ張り合ってる方が個人的には頭痛い。
そのスレの87-88は納得できる意見だね。
＞別のものとして扱おうとするのは極端過ぎる
同人内部の問題だと捉えているから、同人板で考えてんじゃないのかな。
>271の例みたいに外部の人間が同人pgrしてるよりも
同人者同士で足引っ張り合ってる方が個人的には頭痛い。
そのスレの87-88は納得できる意見だね。
>>291
晒し→叩きの流れの中に「特に痛くない」といったレスが入った場合に
「本人が光臨して擁護レスをしている」とみなして「本人乙」と書き込む。
類似レスに「信者乙」。他の板だと「社員乙」「工作員乙」などがある。
稀にﾌｼｱﾅに引っかかって本当に社員とバレて祭りになることもあった。
通常は「誰かが暗躍している」となると余計盛り上がってしまうので
おかしな流れの時にはレスをしない、というのが基本だが、
そのせいで今の同人ヲチ問題に発展したともいえる。
晒し→叩きの流れの中に「特に痛くない」といったレスが入った場合に
「本人が光臨して擁護レスをしている」とみなして「本人乙」と書き込む。
類似レスに「信者乙」。他の板だと「社員乙」「工作員乙」などがある。
稀にﾌｼｱﾅに引っかかって本当に社員とバレて祭りになることもあった。
通常は「誰かが暗躍している」となると余計盛り上がってしまうので
おかしな流れの時にはレスをしない、というのが基本だが、
そのせいで今の同人ヲチ問題に発展したともいえる。
>>286
リアルでヲチってくることではなく
リアルで本人を特定することも可能ってことな。
オンリの主催者として、そのオンリのサイト上に
作家名もしくはハンドルネーム書いてある人がいたとしたら
オンリへ行けばその人がいるよな。
○○さんいますかって尋ねりゃ出てきてくれるだろ。
それが個人だ。
それじゃ、286は誰だよ？
この場にいる286を個人特定できる方法ってあるか？
どこへ行けば286がいるかってわかるんだとしたら
これは同じことかもしれないが無理だろ。
等価記号にしようってのが無理だ。
リアルでヲチってくることではなく
リアルで本人を特定することも可能ってことな。
オンリの主催者として、そのオンリのサイト上に
作家名もしくはハンドルネーム書いてある人がいたとしたら
オンリへ行けばその人がいるよな。
○○さんいますかって尋ねりゃ出てきてくれるだろ。
それが個人だ。
それじゃ、286は誰だよ？
この場にいる286を個人特定できる方法ってあるか？
どこへ行けば286がいるかってわかるんだとしたら
これは同じことかもしれないが無理だろ。
等価記号にしようってのが無理だ。
>>287
なぜ会社に例えるの？
ヲチラレがネット上で社長やＡちゃんと呼ばれて（名乗って？）いても
そのＡちゃんが何県何市何町に住んでて△△商事に勤めてる○才の
□山×子だなんて分からない。
この違いは本当の実名とは大きいよ。
なぜ会社に例えるの？
ヲチラレがネット上で社長やＡちゃんと呼ばれて（名乗って？）いても
そのＡちゃんが何県何市何町に住んでて△△商事に勤めてる○才の
□山×子だなんて分からない。
この違いは本当の実名とは大きいよ。
>287
>たとえばＡちゃんってあだ名の人がいて、そのあだ名は会社の人がみんな知ってる。
それはその「みんなが知ってる」という前提が成り立たないと意味がないよな。
ネットはあらゆる人が見る場所だろ、それを知らない人も含めて。
しかし「○○会社の社長」とか「○○ビルの3階でいつも受付にいる人」とかだったら
客観的にも個人を特定できる情報だから2chじゃ削除対象になると思うがな。覚え違いだったら悪い。
だいたい同人やるからってオフ参加することが義務なわけじゃないし、
常に同じサークル名、PNにすることだって義務じゃないわけだよ。
本人がどう使うか次第だろ。
つか、少なくともオンだけの同人者は2chで叩かれても匿名対匿名つー扱いなのか？
このスレで問題にしてるヲチ行為はオフ者の被害限定？
>たとえばＡちゃんってあだ名の人がいて、そのあだ名は会社の人がみんな知ってる。
それはその「みんなが知ってる」という前提が成り立たないと意味がないよな。
ネットはあらゆる人が見る場所だろ、それを知らない人も含めて。
しかし「○○会社の社長」とか「○○ビルの3階でいつも受付にいる人」とかだったら
客観的にも個人を特定できる情報だから2chじゃ削除対象になると思うがな。覚え違いだったら悪い。
だいたい同人やるからってオフ参加することが義務なわけじゃないし、
常に同じサークル名、PNにすることだって義務じゃないわけだよ。
本人がどう使うか次第だろ。
つか、少なくともオンだけの同人者は2chで叩かれても匿名対匿名つー扱いなのか？
このスレで問題にしてるヲチ行為はオフ者の被害限定？
>297
何をもって等しくないのか意味不明
「名無し」っていうPNの人がいたら？
2chのスレ投下型職人とかのコテハンは？
捨てハンは匿名じゃないのか？
何をもって等しくないのか意味不明
「名無し」っていうPNの人がいたら？
2chのスレ投下型職人とかのコテハンは？
捨てハンは匿名じゃないのか？
分類A
【ヲチと同種（善悪ではない）】
個人サイト批判・感想
プロへのバッシング
スレヲチ
悪感情吐き捨て・煽り
【ヲチと別種（善悪ではない）】
捏造
ソースのないオフ情報
個人情報晒し
凸
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
分類B
【可】
プロへのバッシング
スレヲチ
悪感情吐き捨て・煽り
凸
【不可】
個人サイト批判・感想
捏造
ソースのないオフ情報
個人情報晒し
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
分類Aの考えの人とBの考えの人に分けられる気がする。
お互いになんで分からないんだって言い合っても
考え方の違いだから永遠に平行線かもね。
【ヲチと同種（善悪ではない）】
個人サイト批判・感想
プロへのバッシング
スレヲチ
悪感情吐き捨て・煽り
【ヲチと別種（善悪ではない）】
捏造
ソースのないオフ情報
個人情報晒し
凸
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
分類B
【可】
プロへのバッシング
スレヲチ
悪感情吐き捨て・煽り
凸
【不可】
個人サイト批判・感想
捏造
ソースのないオフ情報
個人情報晒し
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
分類Aの考えの人とBの考えの人に分けられる気がする。
お互いになんで分からないんだって言い合っても
考え方の違いだから永遠に平行線かもね。
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1051678.html
326 名前： あおらー(アラバマ州)[] 投稿日：2007/11/04(日) 13:00:27 ID:g0hglyjo0
あれだな
実名制にしたら、いじめられっこはネットでもいじめられるようになるな
326 名前： あおらー(アラバマ州)[] 投稿日：2007/11/04(日) 13:00:27 ID:g0hglyjo0
あれだな
実名制にしたら、いじめられっこはネットでもいじめられるようになるな
>>299
1、2度しか使わないような捨てハンは匿名に近いと思う。
私の言うPN・HNは、>290のようなヲチ対象になるようなもの。
匿名性の度合いで言えば
本名＜オフPN＜オンHN＜2chコテ＜2ch名無し
だよね。ここまではわかる？
>>300
私はそのAでもBでもないな。
1、2度しか使わないような捨てハンは匿名に近いと思う。
私の言うPN・HNは、>290のようなヲチ対象になるようなもの。
匿名性の度合いで言えば
本名＜オフPN＜オンHN＜2chコテ＜2ch名無し
だよね。ここまではわかる？
>>300
私はそのAでもBでもないな。
おまいら最悪板で一緒に自称被害者の逆ギレ＄どもをヲチろうぜw
>302
捨てハンは1、2回か。
じゃあ書籍化した電車男や痴漢男は？あれも捨てハンみたいなもんだかな。回数が多いだけで。
作品をスレに投下して自分でまとめ作ってる人は？
対等かそうでないか、ていうよりつまりどこからを
「叩かれても仕方ない」と思うのか聞きたいだけなんだがな。
単純に名乗った回数でランキングしてるって事？
それとも期間の長さ？
匿名って言葉は「実名を隠す」ってことで
「無名かどうか」じゃないぞ。
捨てハンは1、2回か。
じゃあ書籍化した電車男や痴漢男は？あれも捨てハンみたいなもんだかな。回数が多いだけで。
作品をスレに投下して自分でまとめ作ってる人は？
対等かそうでないか、ていうよりつまりどこからを
「叩かれても仕方ない」と思うのか聞きたいだけなんだがな。
単純に名乗った回数でランキングしてるって事？
それとも期間の長さ？
匿名って言葉は「実名を隠す」ってことで
「無名かどうか」じゃないぞ。
豚切ます。
ここが愚痴吐きスレとして機能しづらいようなので、避難所たてました。
ヲチ関係愚痴吐き出しスレ避難所
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1194269454/l50
移動したい人だけどうぞ。
ここが愚痴吐きスレとして機能しづらいようなので、避難所たてました。
ヲチ関係愚痴吐き出しスレ避難所
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1194269454/l50
移動したい人だけどうぞ。
>>271
ヲチじゃなくて凸というかサイト荒らしの領域なんじゃないだろうか。
その凸や荒らしに至る発端がそのヲチスレなんだとしたら
そこが荒らし依頼所みたいになっちゃってるってことだね。
しかし、それはもうヲチャでもなんでもないよな。
モドキって言われているものでもない。
だからスレ違いだとかいうことではないよ。
ヲチを発端に違う進化を遂げている例とでもすればいいのかな。
ヲチじゃなくて凸というかサイト荒らしの領域なんじゃないだろうか。
その凸や荒らしに至る発端がそのヲチスレなんだとしたら
そこが荒らし依頼所みたいになっちゃってるってことだね。
しかし、それはもうヲチャでもなんでもないよな。
モドキって言われているものでもない。
だからスレ違いだとかいうことではないよ。
ヲチを発端に違う進化を遂げている例とでもすればいいのかな。
>>305
ID変わってるけどずっと同じ人？
電車男も痴漢男もよく知らないんだけど、コテハンじゃなくて捨てハンだったの？
2chコテは捨てハンと同じようなものだと思ってるけどね。
匿名に限りなく近い。
> つまりどこからを「叩かれても仕方ない」と思うのか
叩きって行為がそもそも不愉快だしな。
批判ならありだと思ってる。
> 匿名って言葉は「実名を隠す」ってことで
> 「無名かどうか」じゃないぞ。
実名使わなければ匿名ってのはないよ。
芸能人の芸名だって実名じゃないんだし。
ID変わってるけどずっと同じ人？
電車男も痴漢男もよく知らないんだけど、コテハンじゃなくて捨てハンだったの？
2chコテは捨てハンと同じようなものだと思ってるけどね。
匿名に限りなく近い。
> つまりどこからを「叩かれても仕方ない」と思うのか
叩きって行為がそもそも不愉快だしな。
批判ならありだと思ってる。
> 匿名って言葉は「実名を隠す」ってことで
> 「無名かどうか」じゃないぞ。
実名使わなければ匿名ってのはないよ。
芸能人の芸名だって実名じゃないんだし。
すまん299で305。後は知らね
批判と叩きの違いを峻別して欲しいな。
直接相手に言うかどうかなのか？
それとも根拠のない言いがかりかどうか？
自分は、言う側が匿名だろうと実名だろうと、相手がどっちだろうと発言をしていいと思ってれる。
正しいと思った奴は汲み取るし、おかしいと思った奴は流すか指摘するだろ。
>芸能人だって
だから、「実名を隠す」ことが匿名って事だってば。
顔は実名に繋がるから、顔晒してる芸能人は匿名じゃなくて当たり前。
wikiかなんかで引いてみなよ。
「実名と匿名」と「匿名と匿名」は同じ土俵と言うなら
該当するのはオフ同人だけだし、
このスレで特定のヲチスレを挙げる人が出たら、ヲチャとやってる事は同じ土俵の行為。今んとこいないけど。
ここは真っ当なヲチ撲滅を目的としたスレで、ゲスな目的のスレと一緒にすんな、
て言うなら分かるんだけど。
批判と叩きの違いを峻別して欲しいな。
直接相手に言うかどうかなのか？
それとも根拠のない言いがかりかどうか？
自分は、言う側が匿名だろうと実名だろうと、相手がどっちだろうと発言をしていいと思ってれる。
正しいと思った奴は汲み取るし、おかしいと思った奴は流すか指摘するだろ。
>芸能人だって
だから、「実名を隠す」ことが匿名って事だってば。
顔は実名に繋がるから、顔晒してる芸能人は匿名じゃなくて当たり前。
wikiかなんかで引いてみなよ。
「実名と匿名」と「匿名と匿名」は同じ土俵と言うなら
該当するのはオフ同人だけだし、
このスレで特定のヲチスレを挙げる人が出たら、ヲチャとやってる事は同じ土俵の行為。今んとこいないけど。
ここは真っ当なヲチ撲滅を目的としたスレで、ゲスな目的のスレと一緒にすんな、
て言うなら分かるんだけど。
こりゃ驚いた。
ネットの匿名性ってやつはなにかと問題に上がるものだが
まさか２ちゃんの名無しと個人のサイトが同じものだと思ってる奴がいるなんて想定外だった。
だが、自己申告を信じるなら何人もいるってことだよな。
そりゃ気軽にヲチもするよな。
ネットの匿名性ってやつはなにかと問題に上がるものだが
まさか２ちゃんの名無しと個人のサイトが同じものだと思ってる奴がいるなんて想定外だった。
だが、自己申告を信じるなら何人もいるってことだよな。
そりゃ気軽にヲチもするよな。
スレ見たくらいで誰が観察されると言うんだ…
スレヲチなんかは誰が誰だかエスパーしかしようがないわけで
固体を隠して過ごせる2chなら住民は何の手続きもなしに以前の書き込みを棚にあげて書きこめるだろ
スレがロックオンされて居心地悪いっていうのと
固体がロックオンされて一挙手一投足観察されてるっていうのは
まったく別の種類の問題だ
スレヲチなんかは誰が誰だかエスパーしかしようがないわけで
固体を隠して過ごせる2chなら住民は何の手続きもなしに以前の書き込みを棚にあげて書きこめるだろ
スレがロックオンされて居心地悪いっていうのと
固体がロックオンされて一挙手一投足観察されてるっていうのは
まったく別の種類の問題だ
匿名実名がどうのって話からそうなったんだろ？
匿名という点では同じというのは同意できる。
ネット社会上の身分の違い、なら違うと思うよｗ
匿名という点では同じというのは同意できる。
ネット社会上の身分の違い、なら違うと思うよｗ
>>313
まあそういう事だよね。
実生活の個人と離れた設定の別人になりすませる、設定をリセットしてまた別人として
リスタートできるという点では２の匿名も２コテもサイト管理人も同じ。
ただ、リスタートするための煩わしさやリセットで生じるデメリットに差がある。
（２匿名＞２コテ＞管理人の順で逃亡は簡単になる）
最初に「実名でないという意味では同じ」と主張していたレス（A)は
前者の意味で言っているが、それに反論しているレス（B）は
「Aは後者の意味において同じ（リスタートの弊害も同一）と主張してる」と解釈している。
Aの説明不足か、Bの読解力不足か（あるいは両方）によって
両者の意思疎通に齟齬が生じている。
まあそういう事だよね。
実生活の個人と離れた設定の別人になりすませる、設定をリセットしてまた別人として
リスタートできるという点では２の匿名も２コテもサイト管理人も同じ。
ただ、リスタートするための煩わしさやリセットで生じるデメリットに差がある。
（２匿名＞２コテ＞管理人の順で逃亡は簡単になる）
最初に「実名でないという意味では同じ」と主張していたレス（A)は
前者の意味で言っているが、それに反論しているレス（B）は
「Aは後者の意味において同じ（リスタートの弊害も同一）と主張してる」と解釈している。
Aの説明不足か、Bの読解力不足か（あるいは両方）によって
両者の意思疎通に齟齬が生じている。
絵描きは温泉でもリスタートできないよ。絵が顔みたいなものだから。
小説も読み込んでる人の場合は見当つけられる場合もある。
日記つけてたら尚更だよね。
個人をネットストーキングできるだけの条件が整っていれば、
オンだろうがオフだろうが「個人」だと思うよ。
小説も読み込んでる人の場合は見当つけられる場合もある。
日記つけてたら尚更だよね。
個人をネットストーキングできるだけの条件が整っていれば、
オンだろうがオフだろうが「個人」だと思うよ。
>>315
だからそれは「リスタートがかなり困難、もしくは一定条件が必要になる場合」。
絵描きが絵を描かないブロガーとしてリスタートすれば別人になれる。
どうしても絵描きとしてリスタートしなければいけない制約があるわけじゃないから。
（まあ同人的には「どうしても絵を描かないと」という気持ちになるのは分かるけど）
＞小説も読み込んでる人の場合は見当つけられる場合もある。
＞日記つけてたら尚更だよね。
これも、自分の書いた日記や小説の手法や内容にこだわりがあって
変えたくないという条件下での「条件付き不可能」でしかない。
こだわりたい気持ちは同人板だけに同意できるが、ネット社会という意味では
それはあくまでも「個人が自分で付けた制約であって強制ではない」でしかないのね。
だからそれは「リスタートがかなり困難、もしくは一定条件が必要になる場合」。
絵描きが絵を描かないブロガーとしてリスタートすれば別人になれる。
どうしても絵描きとしてリスタートしなければいけない制約があるわけじゃないから。
（まあ同人的には「どうしても絵を描かないと」という気持ちになるのは分かるけど）
＞小説も読み込んでる人の場合は見当つけられる場合もある。
＞日記つけてたら尚更だよね。
これも、自分の書いた日記や小説の手法や内容にこだわりがあって
変えたくないという条件下での「条件付き不可能」でしかない。
こだわりたい気持ちは同人板だけに同意できるが、ネット社会という意味では
それはあくまでも「個人が自分で付けた制約であって強制ではない」でしかないのね。
しかしそれって最早「同人作家」としては殺されたと言っていいんじゃないか？
匿名vs匿名と匿名vs実名の違い、という主張はこのスレじゃ>159あたりから言われてたけど
別に同人作家＝実名 じゃないよな。それは>230あたりからようやく指摘され始めた。
オフ者にしたって顔晒してる売り子＝作家ではない。
で、そうしたら「一個人」とか「個人」とかいう言葉が出てきたけどそれもよく分からないなあ。
自分は大学の漫研サークルで何度か本を共同で出したけど、
別の大学のスレで「○○大学のは出来が悪い」「周囲とレベル違いすぎ」という事は何度か書かれてて嫌だったよ。
個人のPNはあまり出されなかったけど、うちの漫研を誹謗していることには変わりないよね。
言っとくけどレアな例じゃないし大学の漫研なんて3日目にはゴロゴロあるよ。ジャンル別の1～2日目も探せばもっといる。
じゃあそれを大学同士の「集団対集団」だから土俵は同じ、対等なんて扱われるのはおかしいよ。
陰口であるのには変わりないんだからさ。
別に同人作家＝実名 じゃないよな。それは>230あたりからようやく指摘され始めた。
オフ者にしたって顔晒してる売り子＝作家ではない。
で、そうしたら「一個人」とか「個人」とかいう言葉が出てきたけどそれもよく分からないなあ。
自分は大学の漫研サークルで何度か本を共同で出したけど、
別の大学のスレで「○○大学のは出来が悪い」「周囲とレベル違いすぎ」という事は何度か書かれてて嫌だったよ。
個人のPNはあまり出されなかったけど、うちの漫研を誹謗していることには変わりないよね。
言っとくけどレアな例じゃないし大学の漫研なんて3日目にはゴロゴロあるよ。ジャンル別の1～2日目も探せばもっといる。
じゃあそれを大学同士の「集団対集団」だから土俵は同じ、対等なんて扱われるのはおかしいよ。
陰口であるのには変わりないんだからさ。
大学名指しは匿名と言わないよ
>>317
顔変えて養子縁組でもして海外行けばリスタートできるから
リアル人間も匿名になりうるんじゃね…
犯罪者は国内の養子縁組だけでもかなり巧妙なリスタートできててるしな…
>>317
顔変えて養子縁組でもして海外行けばリスタートできるから
リアル人間も匿名になりうるんじゃね…
犯罪者は国内の養子縁組だけでもかなり巧妙なリスタートできててるしな…
>>311 >>316
「大勢で一人をボコる行為はいじめではない、ネット上で批判してるだけだ」という人は
自己申告を信じるなら何人もいて、それで別スレたったぐらいだから、ヲチ関連スレ的には今さらだけど
世間の常識とズレまくってるよねぇ。
２ちゃんが外部から批判されるのって大抵、他の掲示板より匿名性が高いって所だったりするのに。
個人サイトのサイト主と名無しが同じって……
>>318-319
初期の頃から「嫌ならやめろ、それで全て解決」とお題目のように唱え続けてる人がいるけど
同人ヲチ問題を考える場で、同人やめろやジャンル変えろは解決にならない答えだよなぁ
やめられて泣くファンの二次被害を全く無視した考えだし。
>>320
大学という、生徒の側が入学の際に選択して入ってくる場所が、学力や伝統など色々な要素で比べられたり
するのは当たり前で、それを不快だからという理由で個人攻撃と同じものとして見るのは変でね？
「大勢で一人をボコる行為はいじめではない、ネット上で批判してるだけだ」という人は
自己申告を信じるなら何人もいて、それで別スレたったぐらいだから、ヲチ関連スレ的には今さらだけど
世間の常識とズレまくってるよねぇ。
２ちゃんが外部から批判されるのって大抵、他の掲示板より匿名性が高いって所だったりするのに。
個人サイトのサイト主と名無しが同じって……
>>318-319
初期の頃から「嫌ならやめろ、それで全て解決」とお題目のように唱え続けてる人がいるけど
同人ヲチ問題を考える場で、同人やめろやジャンル変えろは解決にならない答えだよなぁ
やめられて泣くファンの二次被害を全く無視した考えだし。
>>320
大学という、生徒の側が入学の際に選択して入ってくる場所が、学力や伝統など色々な要素で比べられたり
するのは当たり前で、それを不快だからという理由で個人攻撃と同じものとして見るのは変でね？
なんかレスのたびに適当に「○○は匿名だよ」「○○は匿名じゃないよ」と断定的に言ってる人がいるけど
それどういう基準で言ってるんだよｗ脳内ルールか？
しかもリアル人間も匿名とかもうﾜｹﾜｶﾝﾈ
>322
学力とか学校自体の質じゃなくて、学校の漫研の出した同人誌に対する陰口のことだよ。
>323
自分は個人で叩かれたこともあるよ。差があるとは思わないってこと。
集団対一がとにかく駄目で、同じ土俵だったらフェアだから清清しいとか言ってた人に
同じ事を聞いてみたいね。
もっと一般的な話にするとさ、じゃあ学校のサークルほどの規模じゃなくても
数人でやってる同人サークルってあるよね。もちろんみんな匿名のサークルでね。
数人で回してるような個人の掲示板でそれが晒されたとしよう。
同じ集団の匿名同士だから問題外ってなるのか？それが疑問。
それどういう基準で言ってるんだよｗ脳内ルールか？
しかもリアル人間も匿名とかもうﾜｹﾜｶﾝﾈ
>322
学力とか学校自体の質じゃなくて、学校の漫研の出した同人誌に対する陰口のことだよ。
>323
自分は個人で叩かれたこともあるよ。差があるとは思わないってこと。
集団対一がとにかく駄目で、同じ土俵だったらフェアだから清清しいとか言ってた人に
同じ事を聞いてみたいね。
もっと一般的な話にするとさ、じゃあ学校のサークルほどの規模じゃなくても
数人でやってる同人サークルってあるよね。もちろんみんな匿名のサークルでね。
数人で回してるような個人の掲示板でそれが晒されたとしよう。
同じ集団の匿名同士だから問題外ってなるのか？それが疑問。
なにをどう言い換えたりしてみたりしても
２ちゃんの名無しと個人サイト主を同じとしている奴への驚きは変わらないわ。
大学とか匿名サークルとかと２ちゃんの名無しを同列に語れない。
どうしてそんなものが比較対照の例として出てくるのかもﾜｶﾝﾈ
大学に誰が通ってそのサークルに属してるのはわかるし
数人で回してる掲示板には作品アップされてるよな。
これがわからん奴に何言っても無駄ってことしかもうﾜｹﾜｶﾝﾈ
２ちゃんは便所の落書きって言われる理由考えてみたらいいじゃ～ん
２ちゃん内で個体の判別もつけようもないウンコ同士がやりあってるのと
他のところの差もわからないっていうならもうどうしょうもねぇや
とにかく、軽～～～～い気持ちだってことだけはわかった。
まったく無関係な他のスレ読んで思ったんだけど
同人者の中でも同人活動を一生懸命やるなんてカッコ悪いっていう考えもあるみたいだね。
そういう気持ちも軽さに拍車かけてるんだろう。
２ちゃんの名無しと個人サイト主を同じとしている奴への驚きは変わらないわ。
大学とか匿名サークルとかと２ちゃんの名無しを同列に語れない。
どうしてそんなものが比較対照の例として出てくるのかもﾜｶﾝﾈ
大学に誰が通ってそのサークルに属してるのはわかるし
数人で回してる掲示板には作品アップされてるよな。
これがわからん奴に何言っても無駄ってことしかもうﾜｹﾜｶﾝﾈ
２ちゃんは便所の落書きって言われる理由考えてみたらいいじゃ～ん
２ちゃん内で個体の判別もつけようもないウンコ同士がやりあってるのと
他のところの差もわからないっていうならもうどうしょうもねぇや
とにかく、軽～～～～い気持ちだってことだけはわかった。
まったく無関係な他のスレ読んで思ったんだけど
同人者の中でも同人活動を一生懸命やるなんてカッコ悪いっていう考えもあるみたいだね。
そういう気持ちも軽さに拍車かけてるんだろう。
ﾜｹﾜｶﾝﾈありえなーい驚くわーもうそんな分からない奴どうしようもないねー
匿名っていう点で同じってだけで同列とは誰も言ってないよ。
匿名対匿名、匿名対実名の違いなのと再三得意気に言ってた人はもういないのかね。
上みたいな感情論アテクシルールじゃなくて理路整然と説明して下さる人はいないんかな。
まあ、313の言うような「身分の違いなの！」という主張なら分かりやすいんだけど
匿名っていう点で同じってだけで同列とは誰も言ってないよ。
匿名対匿名、匿名対実名の違いなのと再三得意気に言ってた人はもういないのかね。
上みたいな感情論アテクシルールじゃなくて理路整然と説明して下さる人はいないんかな。
まあ、313の言うような「身分の違いなの！」という主張なら分かりやすいんだけど
それがわかりやすいなら身分の違いと受け取ればいいんじゃないか？
言葉が違うだけで他の人が言ってるのも同様の意味だろうよ。
記号化するなら
２ちゃん名無し＞２ちゃんコテハン＞２ちゃん職人＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞個人サイト＞＞＞個人サイト＋オフ
言葉が違うだけで他の人が言ってるのも同様の意味だろうよ。
記号化するなら
２ちゃん名無し＞２ちゃんコテハン＞２ちゃん職人＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞個人サイト＞＞＞個人サイト＋オフ
>325>326
大学の漫研のメンバーは流動的だよ。
ふと幽霊になる奴もいるしさっと入ってきていつの間にかいる奴もいる。
会誌を作るたびにメンバーは違うし、皆勤な奴もいるけど3･4年が限度。
だから個人ＰＮでも出さない限り誰を叩いているかなんて分からないよ。
その気持ちが軽いか重いかは参加する人次第。
あと誤読されてる気がするけど>324は
叩かれ側：数人でやってる同人サークル
叩き側：数人で回してるような個人の掲示板 で言ってるんだよ。
大学の漫研のメンバーは流動的だよ。
ふと幽霊になる奴もいるしさっと入ってきていつの間にかいる奴もいる。
会誌を作るたびにメンバーは違うし、皆勤な奴もいるけど3･4年が限度。
だから個人ＰＮでも出さない限り誰を叩いているかなんて分からないよ。
その気持ちが軽いか重いかは参加する人次第。
あと誤読されてる気がするけど>324は
叩かれ側：数人でやってる同人サークル
叩き側：数人で回してるような個人の掲示板 で言ってるんだよ。
>>324
＞学力とか学校自体の質じゃなくて、学校の漫研の出した同人誌に対する陰口のことだよ。
部活動だって大学の評価のうちの一つでしょ？
学力よりスポーツ系の部活動で評価されてる（あるいはその逆の）大学なんて普通にあるし
まぁスポーツ系と違って漫研で大学選ぶ人間はいないだろうけどｗ
漫研という集団への評価と、使ってるコスメや交友関係まであげつらっての個人攻撃とを
同じに考えるのは変だし
大学や部活が特定されてるんだから、完全匿名の２ちゃんの名無しと同じと考えるのも
これもまた変。
>>325
＞とにかく、軽～～～～い気持ちだってことだけはわかった。
むしろ同人活動なんてたいしたことない、みんな軽～～～～い気持ちでやるもんだということに
しておかないと後ろめたいから、そう思い込みたいんじゃないかな？
本当に軽い気持ちの人が議論スレで長々レスしたりしないと思うんだよね。
＞学力とか学校自体の質じゃなくて、学校の漫研の出した同人誌に対する陰口のことだよ。
部活動だって大学の評価のうちの一つでしょ？
学力よりスポーツ系の部活動で評価されてる（あるいはその逆の）大学なんて普通にあるし
まぁスポーツ系と違って漫研で大学選ぶ人間はいないだろうけどｗ
漫研という集団への評価と、使ってるコスメや交友関係まであげつらっての個人攻撃とを
同じに考えるのは変だし
大学や部活が特定されてるんだから、完全匿名の２ちゃんの名無しと同じと考えるのも
これもまた変。
>>325
＞とにかく、軽～～～～い気持ちだってことだけはわかった。
むしろ同人活動なんてたいしたことない、みんな軽～～～～い気持ちでやるもんだということに
しておかないと後ろめたいから、そう思い込みたいんじゃないかな？
本当に軽い気持ちの人が議論スレで長々レスしたりしないと思うんだよね。
>330
やってもいない牛歩を叩かれたり交友関係を叩かれるのは同じだよ。
自分のサークルの話ではないけど、馴れ合い具合とか女多いとクオリティ低いとかね。
つか君自身が言ってるけど漫研で評価されてる大学なんかないってｗ
コミケに出展してる以上部活動でもあり同人活動でもあるわけでさ。
２ちゃんの名無しと部活のメンバーが同じなんて言ってないよ。レス番間違ってないか？
匿名と実名は違う！という主張が過去にあったから、いやどっちも匿名だろと言うだけで。
やってもいない牛歩を叩かれたり交友関係を叩かれるのは同じだよ。
自分のサークルの話ではないけど、馴れ合い具合とか女多いとクオリティ低いとかね。
つか君自身が言ってるけど漫研で評価されてる大学なんかないってｗ
コミケに出展してる以上部活動でもあり同人活動でもあるわけでさ。
２ちゃんの名無しと部活のメンバーが同じなんて言ってないよ。レス番間違ってないか？
匿名と実名は違う！という主張が過去にあったから、いやどっちも匿名だろと言うだけで。
>やってもいない牛歩を叩かれたり交友関係を叩かれるのは同じだよ。
漫研での作品レベルの評価と全然性質の違うものじゃん
匿名かそうでないかの例えとしても叩きの例えとしても外れすぎ
漫研での作品レベルの評価と全然性質の違うものじゃん
匿名かそうでないかの例えとしても叩きの例えとしても外れすぎ
【同人ヲチ限定】ヲチ関係愚痴吐き出しスレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1192975419/l50
「【nrnr?】同人活動とヲチの関係【私怨?】」の次スレとして2007/10/21(日) 23:03:39にたちました。
現在、対処スレが落ちた為に荒れてる（議論スレ化してる？）模様 。
ヲチ関係愚痴吐き出しスレ避難所
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1194269454/l50
上記の愚痴吐きスレが機能しなくなったので2007/11/05(月) 22:30:54に難民にたてられました。
ヲチ被害・ヲチ対処・ヲチャの生態を語るスレ２
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1191513411/l50
議論スレとして、2007/10/05(金) 00:56:51にたちましたが、容量がいっぱいになったのでスレスト。
ヲチャもどきの妄想叩きに関する対策スレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1191998047/l100
具体的な被害対策を明文化中、現実的な被害対策なので当然狭義の意味のヲチを扱う
直接的被害を及ぼすヲチャもどき対策にしぼったスレが必要と言うことで2007/10/10(水) 15:34:07に
「ヲチ被害・ヲチ対処・ヲチャの生態を語るスレ２」の派生スレとしてたちました。
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1192975419/l50
「【nrnr?】同人活動とヲチの関係【私怨?】」の次スレとして2007/10/21(日) 23:03:39にたちました。
現在、対処スレが落ちた為に荒れてる（議論スレ化してる？）模様 。
ヲチ関係愚痴吐き出しスレ避難所
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1194269454/l50
上記の愚痴吐きスレが機能しなくなったので2007/11/05(月) 22:30:54に難民にたてられました。
ヲチ被害・ヲチ対処・ヲチャの生態を語るスレ２
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1191513411/l50
議論スレとして、2007/10/05(金) 00:56:51にたちましたが、容量がいっぱいになったのでスレスト。
ヲチャもどきの妄想叩きに関する対策スレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1191998047/l100
具体的な被害対策を明文化中、現実的な被害対策なので当然狭義の意味のヲチを扱う
直接的被害を及ぼすヲチャもどき対策にしぼったスレが必要と言うことで2007/10/10(水) 15:34:07に
「ヲチ被害・ヲチ対処・ヲチャの生態を語るスレ２」の派生スレとしてたちました。
ヲチ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1191374147/l100
カオス上等なヲチ関連専用の絡みスレ
ヲチ関係の絡みが続きすぎるのをうざがった絡みスレ住人が2007/10/03(水) 10:15:47に勇み足でたててしまったスレ。
絡みスレに迷惑をかけないように、ヲチ関係専用の絡みスレとして利用されています。
セクハラいじめペットロスレイプその他諸々
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1193102653/l50
ヲチをセクハラやいじめに例えるのは適切か？ ヲチとヲチもどきの定義を 全てのヲチ関係スレに徹底させるべきかどうか？
その他もろもろのカテゴリーわけ議論など、ヲチ問題からちょっと外れてしまいそうな話題を扱う
上記の「ヲチ」で扱うにしても外れすぎてる話題だと言うことで2007/10/23(火) 10:24:13に難民板にたてられました。
コピペ荒らし常駐なのでNGワード登録してあぼーん推奨。
ヲチスレテンプレウィキ
http://www5.atwiki.jp/doujinwatchthread/
ヲチ関連のスレをまとめたウィキ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1191374147/l100
カオス上等なヲチ関連専用の絡みスレ
ヲチ関係の絡みが続きすぎるのをうざがった絡みスレ住人が2007/10/03(水) 10:15:47に勇み足でたててしまったスレ。
絡みスレに迷惑をかけないように、ヲチ関係専用の絡みスレとして利用されています。
セクハラいじめペットロスレイプその他諸々
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1193102653/l50
ヲチをセクハラやいじめに例えるのは適切か？ ヲチとヲチもどきの定義を 全てのヲチ関係スレに徹底させるべきかどうか？
その他もろもろのカテゴリーわけ議論など、ヲチ問題からちょっと外れてしまいそうな話題を扱う
上記の「ヲチ」で扱うにしても外れすぎてる話題だと言うことで2007/10/23(火) 10:24:13に難民板にたてられました。
コピペ荒らし常駐なのでNGワード登録してあぼーん推奨。
ヲチスレテンプレウィキ
http://www5.atwiki.jp/doujinwatchthread/
ヲチ関連のスレをまとめたウィキ
ヲチもスレヲチも立場同じじゃね？
ソース出してちゃんとやろうぜ
↓
匿名同士と実名と匿名じゃ違う
↓
同人も匿名じゃん
↓
同人叩きは個人の叩きだから違う
↓
大学のサークルは？
↓
大学サークルは大学の評価でもあるから別物
↓
個人じゃないサークルは？
結局身分で決めてね？
↓
身分が分かりやすいなら身分だね
結局ヲチスレはここより目下だからソース無しに適当な事言っていいことになりました
ソース出してちゃんとやろうぜ
↓
匿名同士と実名と匿名じゃ違う
↓
同人も匿名じゃん
↓
同人叩きは個人の叩きだから違う
↓
大学のサークルは？
↓
大学サークルは大学の評価でもあるから別物
↓
個人じゃないサークルは？
結局身分で決めてね？
↓
身分が分かりやすいなら身分だね
結局ヲチスレはここより目下だからソース無しに適当な事言っていいことになりました
このスレ貼り付けになんの意味があるんだ？
いかにメンバーが流動しようが大学の漫研メンバーと
２ちゃんの名無しが同じかって尋ねられれば
そりゃ違うとしか言いようないが、
大学生同士が叩き合いしてるのが良いかって尋ねられれば
そりゃ良くないことだろ。
どっかのサークルを個人掲示板で晒して悪口言うことが
２ちゃんのヲチと同じかって尋ねられれば
そりゃ違うとしか言いようないが
そいつらが叩き合いしてるのが良いことかって尋ねられれば
そら良くないだろ。
この例によって何が言いたいのか目的がわからん。
それで、だからなんなんだ？
なんの証明になってなんの例になるのかわからない。
どちらかというと、サイトもやっていてオフ活動もしている人なら
イベントなどに姿を現すこともあるので身元の特定が容易とか
絵柄や作風を変えるのは容易ではないので
ねらーと同じ立場とはいえないって方がわかりやすい。
それは間違っている同じであるという証明に
大学の例がなるのだろうか？
どうしてそうなるのか理解できない。
いかにメンバーが流動しようが大学の漫研メンバーと
２ちゃんの名無しが同じかって尋ねられれば
そりゃ違うとしか言いようないが、
大学生同士が叩き合いしてるのが良いかって尋ねられれば
そりゃ良くないことだろ。
どっかのサークルを個人掲示板で晒して悪口言うことが
２ちゃんのヲチと同じかって尋ねられれば
そりゃ違うとしか言いようないが
そいつらが叩き合いしてるのが良いことかって尋ねられれば
そら良くないだろ。
この例によって何が言いたいのか目的がわからん。
それで、だからなんなんだ？
なんの証明になってなんの例になるのかわからない。
どちらかというと、サイトもやっていてオフ活動もしている人なら
イベントなどに姿を現すこともあるので身元の特定が容易とか
絵柄や作風を変えるのは容易ではないので
ねらーと同じ立場とはいえないって方がわかりやすい。
それは間違っている同じであるという証明に
大学の例がなるのだろうか？
どうしてそうなるのか理解できない。
スレ貼り付けは難民が賑わってないからお客さんが欲しいんじゃないの？
335の下一行は余計だけど大筋そうだよね。
匿名対実名だって言われりゃ同人だって匿名だろと思う。名無しと同じとは思わんけど。
同人は個人だから、って言われりゃじゃあ集団の同人ならいいのかよ、って思ったので突っ込んだ。
身分の違い、って言われて納得できたからもういいけどさｗ
335の下一行は余計だけど大筋そうだよね。
匿名対実名だって言われりゃ同人だって匿名だろと思う。名無しと同じとは思わんけど。
同人は個人だから、って言われりゃじゃあ集団の同人ならいいのかよ、って思ったので突っ込んだ。
身分の違い、って言われて納得できたからもういいけどさｗ
同意できないし、大筋が>>325だとも思わない。
なんでそんな話になるんだ？
個人の同人、集団の同人なんて分け方で話している人はいなかったと思う。
だから、何につっこみたいのかやっぱりよくわからないな。
なんでそんな話になるんだ？
個人の同人、集団の同人なんて分け方で話している人はいなかったと思う。
だから、何につっこみたいのかやっぱりよくわからないな。
ごめん。ここ愚痴スレだったっけ。
>>339は無しな。
大学の話は愚痴だよなぁ。
大学の人、気の毒に。乙だったね。
ところで、２ちゃんの名無しと個人サイト主が同じ立場という人の存在ってのが
気軽なヲチの理由かもしれないっていう説をもう少し考えてみたい。
同人サイトのリスタートが容易か否かっていう考えの違いによる
ヲチの考え方の違いとかも併せて考えれば
モドキスレの参考になるかもしれない。
ここでやるの適切じゃないならどこかへ誘導してくれないか。
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1191374147/
このスレか？
>>339は無しな。
大学の話は愚痴だよなぁ。
大学の人、気の毒に。乙だったね。
ところで、２ちゃんの名無しと個人サイト主が同じ立場という人の存在ってのが
気軽なヲチの理由かもしれないっていう説をもう少し考えてみたい。
同人サイトのリスタートが容易か否かっていう考えの違いによる
ヲチの考え方の違いとかも併せて考えれば
モドキスレの参考になるかもしれない。
ここでやるの適切じゃないならどこかへ誘導してくれないか。
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1191374147/
このスレか？
341 ：ぐちはき：2007/11/06(火) 12:57:40 ID:U5AL5i7r0
オトゲ板でリアル生活ヲチラレてた子が自殺してしまったね……。
こういうこと書くと、また死者をダシにヲチャを叩くなんて、とか言うやついそうだけど、
現実に起きている事件から目を反らしちゃだめだと思う。
厳密にはヲチと言うよりも、２ｃｈを利用した個人叩き、ネットいじめだったと思うけれど、
根本の問題は同じだ。
こういう事が結果として起きる可能性があると、重々承知の上でヲチャも節度あるヲチ行為をしてほしい。
やめるのは無理でも、時々自分の行為を省みる、というような。
モーレツに梅られているので、関連スレ見たい方はお早めに。
http://www.23ch.info/test/read.cgi/gecen/1190859769/
こういうこと書くと、また死者をダシにヲチャを叩くなんて、とか言うやついそうだけど、
現実に起きている事件から目を反らしちゃだめだと思う。
厳密にはヲチと言うよりも、２ｃｈを利用した個人叩き、ネットいじめだったと思うけれど、
根本の問題は同じだ。
こういう事が結果として起きる可能性があると、重々承知の上でヲチャも節度あるヲチ行為をしてほしい。
やめるのは無理でも、時々自分の行為を省みる、というような。
モーレツに梅られているので、関連スレ見たい方はお早めに。
http://www.23ch.info/test/read.cgi/gecen/1190859769/
>>340
そっちに誘導することに対して>>249みたいに陰湿な絡みだと文句言う人間はいないのか？ｗ
とりあえず住み分け出来ない厨と言われないためにもそっち移るのは同意だけど
ヲチの定義とか用語の混乱を避けるためにも、いずれはちゃんとしたテンプレのある議論スレは必要じゃね？
ま、そのことについても移動先で話すか。
そっちに誘導することに対して>>249みたいに陰湿な絡みだと文句言う人間はいないのか？ｗ
とりあえず住み分け出来ない厨と言われないためにもそっち移るのは同意だけど
ヲチの定義とか用語の混乱を避けるためにも、いずれはちゃんとしたテンプレのある議論スレは必要じゃね？
ま、そのことについても移動先で話すか。
名無しと個人サイトが同じ立場なんて言ってる人いたっけ？
匿名なのは同じ、て言ってる人はいたけど
匿名なのは同じ、て言ってる人はいたけど
>>344
誘導されてんだから、ああいうこと言った言わないのレスは誘導先でやったら？
この場合の「匿名なのは同じ」と「立場が同じ」が、意味的にどう違うのだかわからんけど
住み分けしてくれて、ちゃんと愚痴れるスレになるといいねと愚痴
誘導されてんだから、ああいうこと言った言わないのレスは誘導先でやったら？
この場合の「匿名なのは同じ」と「立場が同じ」が、意味的にどう違うのだかわからんけど
住み分けしてくれて、ちゃんと愚痴れるスレになるといいねと愚痴
「いじめは苛められる側にも原因が～」という書込みには反論がわきまくる２ｃｈで、ヲチが横行してるのはすげー矛盾だよな
$の言動が原因だっていう(殆どのジャンルでの)ヲチの大義名分はいじめっ子の言い訳となにがちがうんだと
$の言動が原因だっていう(殆どのジャンルでの)ヲチの大義名分はいじめっ子の言い訳となにがちがうんだと
>>346
そこで「ネットの同人叩きはいじめじゃない、いじめとは認めない」と
別スレたててまで言い張りループですよと。
>>341も言ってるように、ヲチ撲滅は無理でも行き過ぎを自省する心が
ちょっとでもあったならと…
犠牲者の方々のご冥福をお祈りします。
そこで「ネットの同人叩きはいじめじゃない、いじめとは認めない」と
別スレたててまで言い張りループですよと。
>>341も言ってるように、ヲチ撲滅は無理でも行き過ぎを自省する心が
ちょっとでもあったならと…
犠牲者の方々のご冥福をお祈りします。
被害者の方のご冥福を祈ります。
>>346
自分が被害者になりたくないって心理について
落ちちゃった議論スレに貼られていたのをもういちど貼っておく。
でも、その問題は、こういうのとも違う心理な気がするな。
33 名前：叩き[sage] 投稿日：2007/10/21(日) 16:01:28 ID:708kVVnx0
どっかで読んだんだけど、無差別とかだと
自分もいつ被害者になるかわからないっていう恐怖心があるから
そんな目にあうのは被害者に落ち度があるに違いない
→被害者の落ち度を無理矢理探し出して叩く
んで自分はそうじゃないからそんな被害に合うわけがない安心！
っていう心理もあるんだって。
>>346
自分が被害者になりたくないって心理について
落ちちゃった議論スレに貼られていたのをもういちど貼っておく。
でも、その問題は、こういうのとも違う心理な気がするな。
33 名前：叩き[sage] 投稿日：2007/10/21(日) 16:01:28 ID:708kVVnx0
どっかで読んだんだけど、無差別とかだと
自分もいつ被害者になるかわからないっていう恐怖心があるから
そんな目にあうのは被害者に落ち度があるに違いない
→被害者の落ち度を無理矢理探し出して叩く
んで自分はそうじゃないからそんな被害に合うわけがない安心！
っていう心理もあるんだって。
>>347
あれは、議論めいたものをふっかければ
住人が相手にしてくれると思ってやってるかまってちゃんな気がする。
こういうスレではスルーするわけにもいかないじゃないか。
議論のための議論というか、その場にいる人に反論することが目的なだけだと思う。
ここまでの流れを見ていてそう思った。
あれは、議論めいたものをふっかければ
住人が相手にしてくれると思ってやってるかまってちゃんな気がする。
こういうスレではスルーするわけにもいかないじゃないか。
議論のための議論というか、その場にいる人に反論することが目的なだけだと思う。
ここまでの流れを見ていてそう思った。
それを言い始めると匿名性の話に逆戻りするよ
愚痴スレにしたいなら愚痴限定にしたらいいと思うんだよね
批判や叩きは別スレ使うことにして
こんなことがあったｼｮﾝﾎﾞﾘ
ここまでの自分限定話なら吐き出しで済むけどさ
それに便乗して、ヲチはどうだこうだと持っていくと
見解が違う人から物言いは入るよ
議論上等ループ上等なら纏めようとしなくてもいい
その代わり、吐き出しはし難くなる
ある程度統一しないとgdgdのままだよ
このスレをどう機能させていきたいのかわからない
愚痴スレにしたいなら愚痴限定にしたらいいと思うんだよね
批判や叩きは別スレ使うことにして
こんなことがあったｼｮﾝﾎﾞﾘ
ここまでの自分限定話なら吐き出しで済むけどさ
それに便乗して、ヲチはどうだこうだと持っていくと
見解が違う人から物言いは入るよ
議論上等ループ上等なら纏めようとしなくてもいい
その代わり、吐き出しはし難くなる
ある程度統一しないとgdgdのままだよ
このスレをどう機能させていきたいのかわからない
これからスレの方向性がって話になっちゃうと
それこそ愚痴吐き出ししたい人が書き込みしづらくなっちゃうから自重
あんまり言論統制するのもどうかと思うんだよね
ヲチについての話をしているのに
ヲチがどうだこうだと持っていくなというのも無理があるしな
そこからスレの方向性が～なんて方向へもっていかなければいいんじゃないかな
それこそ愚痴吐き出ししたい人が書き込みしづらくなっちゃうから自重
あんまり言論統制するのもどうかと思うんだよね
ヲチについての話をしているのに
ヲチがどうだこうだと持っていくなというのも無理があるしな
そこからスレの方向性が～なんて方向へもっていかなければいいんじゃないかな
352 ：愚痴：2007/11/06(火) 17:14:37 ID:3IXcGpmG0
スレの方向性は？＞スレタイ見れ
でいいんじゃないか。
でいいんじゃないか。
ヲチがどうだこうだと持っていくなら違う見解の人から異論は入る
何かを批判する時に同意だけ求めるのは無理
愚痴スレとして機能しないと予想するけど、それでいいなら構わないと思うよ
何かを批判する時に同意だけ求めるのは無理
愚痴スレとして機能しないと予想するけど、それでいいなら構わないと思うよ
>>348
絡みスレの被害報告叩きもそうじゃないかと言われてるよね。
被害者である側が悪いかのように叩くセカンドレイプは本当になんとかしないと。
>>350-353
誘導先の方にレス書いたので移動お願いします。
絡みスレの被害報告叩きもそうじゃないかと言われてるよね。
被害者である側が悪いかのように叩くセカンドレイプは本当になんとかしないと。
>>350-353
誘導先の方にレス書いたので移動お願いします。
>>353
たしかに心配だよね。
>>349の議論厨ちゃんみたいなのもわいてるんだと困るよね。
そうなった時は誘導かけるようにしたらいいんじゃないかな。
こうやってスレが機能しないかもって言い続けるのも
愚痴スレとして機能しないことに予想するまでもなく一役買ってるかな。
自重って言われてるし自重しないといけないね。
たしかに心配だよね。
>>349の議論厨ちゃんみたいなのもわいてるんだと困るよね。
そうなった時は誘導かけるようにしたらいいんじゃないかな。
こうやってスレが機能しないかもって言い続けるのも
愚痴スレとして機能しないことに予想するまでもなく一役買ってるかな。
自重って言われてるし自重しないといけないね。
>>354
大学の漫研の話題がでてたけど
高校の時の漫研というか学校内でやってたサークル活動のことなんだけどね
サークル内が変な雰囲気になって困ったことがあった。
一人の子から相談を受ける形でいろいろ聞いてたんだけど
それが捏造だったんだよね。
捏造といっても事実はあるんだけど
それを捻じ曲げて事を大きくして言ってた。
匿名ではないから２ちゃんのヲチとは根本的に違うんだけど
似てるなと思ったことがある。
被害者を孤立させるようにもっていくことと
あたかも被害者が悪いからそうなったと周囲に思わせること。
首謀者は、皆を分断させて被害について話し合われないように苦心してた。
被害者同士が話し合われるのが嫌みたいね。
自分がやってることがバレるのが怖いとか
そっちが結託されたらどうしようって心理があるみたい。
大学の漫研の話題がでてたけど
高校の時の漫研というか学校内でやってたサークル活動のことなんだけどね
サークル内が変な雰囲気になって困ったことがあった。
一人の子から相談を受ける形でいろいろ聞いてたんだけど
それが捏造だったんだよね。
捏造といっても事実はあるんだけど
それを捻じ曲げて事を大きくして言ってた。
匿名ではないから２ちゃんのヲチとは根本的に違うんだけど
似てるなと思ったことがある。
被害者を孤立させるようにもっていくことと
あたかも被害者が悪いからそうなったと周囲に思わせること。
首謀者は、皆を分断させて被害について話し合われないように苦心してた。
被害者同士が話し合われるのが嫌みたいね。
自分がやってることがバレるのが怖いとか
そっちが結託されたらどうしようって心理があるみたい。
>>356
そうやって「でまかせ（捏造）言って悪口広める」というのは、いじめによくある手段だよ。
ネットでも漫研でもその他の学校内でも、もちろん同人でもいじめの根本は共通してる。
それでも「同人叩きはいじめじゃない」と認めない人いるんだよな。
そうやって「でまかせ（捏造）言って悪口広める」というのは、いじめによくある手段だよ。
ネットでも漫研でもその他の学校内でも、もちろん同人でもいじめの根本は共通してる。
それでも「同人叩きはいじめじゃない」と認めない人いるんだよな。
ヲチャが弗に結託されたらどうしようなんて思ってたら笑える
でも>356はヲチ関係ないからｽﾚ違い
スレタイ嫁
でも>356はヲチ関係ないからｽﾚ違い
スレタイ嫁
愚痴
ｦﾁｬってどういうことをすれば叩かれるか知ってるから、自分のｻｲﾄじゃ隙を見せない
むしろいい人に見えるからコワイ
最近親しくなった人(A)がｻｲﾄの印象とあまりにも別人で
自分が親しくなったAは騙りと思ったくらいだ(本人確認済み)
裏でやっている工作をバラしてやりたいが、Aがジャンル大手であることと
ｲﾍﾞﾝﾄやｻｲﾄでの印象がいいことから妬み乙で終わりだろう
真実なのに
ｦﾁｬってどういうことをすれば叩かれるか知ってるから、自分のｻｲﾄじゃ隙を見せない
むしろいい人に見えるからコワイ
最近親しくなった人(A)がｻｲﾄの印象とあまりにも別人で
自分が親しくなったAは騙りと思ったくらいだ(本人確認済み)
裏でやっている工作をバラしてやりたいが、Aがジャンル大手であることと
ｲﾍﾞﾝﾄやｻｲﾄでの印象がいいことから妬み乙で終わりだろう
真実なのに
362 ：ヲチ：2007/11/08(木) 07:55:04 ID:CZIoUjbs0
あっちが動くとこっちが止まるね
難民の荒しも止まっちゃって重複になってるし。
人少ないなあ、ていう愚痴。
難民の荒しも止まっちゃって重複になってるし。
人少ないなあ、ていう愚痴。
.
もう落ちた前スレだったかに
同人誌の奥付に住所載せなくなったのはどうしてか？
なにか事件（嫌がらせなど）あったのか？
みたいな質問があったと思ったけれど
雑誌の文通コーナーや譲ってくださいコーナーなどに
個人の住所を載せることが昔ほどなくなったのも
その住所に嫌がらせするトラブルが多発したからと聞いた。
テレパルの読者コーナーなんかには
はっきりそれが原因だと書いてあったと思う。
同人誌やサイトヲチの問題に当てはまるかどうかはわからないけど
昔に比べて個人情報を悪用して嫌がらせするという知恵（？）が広まって
ヲチャというかストーカー体質の人が増えてる事は確かなんじゃなかろか？
同人誌の奥付に住所載せなくなったのはどうしてか？
なにか事件（嫌がらせなど）あったのか？
みたいな質問があったと思ったけれど
雑誌の文通コーナーや譲ってくださいコーナーなどに
個人の住所を載せることが昔ほどなくなったのも
その住所に嫌がらせするトラブルが多発したからと聞いた。
テレパルの読者コーナーなんかには
はっきりそれが原因だと書いてあったと思う。
同人誌やサイトヲチの問題に当てはまるかどうかはわからないけど
昔に比べて個人情報を悪用して嫌がらせするという知恵（？）が広まって
ヲチャというかストーカー体質の人が増えてる事は確かなんじゃなかろか？
>>365
住所乗せるのが一般的だった頃も
住所から電話番号を調べて電話したり、自宅に押しかけたりという
被害にあった人がいた。（後書きやペーパーで報告があった）
ただ、昔は被害にあった人も「これは特殊な例」と思っていたし
被害報告を目にする機会がなくて、被害そのものの存在を知らない
作家も多かったけど、ネットの普及でそういう被害が多数ある事を知って
（合宿所関連とかもそうかな？ネタっぽいのも多いけど）
今まで考えたことのない人も、被害にあう前に自衛できる・するようになった。
ってのもあるかなって思う。
だとしたらネットの弊害でもあるけど、功績でもあるんじゃないかなー。
住所乗せるのが一般的だった頃も
住所から電話番号を調べて電話したり、自宅に押しかけたりという
被害にあった人がいた。（後書きやペーパーで報告があった）
ただ、昔は被害にあった人も「これは特殊な例」と思っていたし
被害報告を目にする機会がなくて、被害そのものの存在を知らない
作家も多かったけど、ネットの普及でそういう被害が多数ある事を知って
（合宿所関連とかもそうかな？ネタっぽいのも多いけど）
今まで考えたことのない人も、被害にあう前に自衛できる・するようになった。
ってのもあるかなって思う。
だとしたらネットの弊害でもあるけど、功績でもあるんじゃないかなー。
実際に自分は電話番号調べられてかけられたことあるよ。
しかも男性から。イベントでペーパーを置くところを見られて気に入られたらしい。
それ以来、住所は非公開にしてる。もう10年近く前の話。
今はネットもあるし、いろいろ危険性をはらんでるよね。
しかも男性から。イベントでペーパーを置くところを見られて気に入られたらしい。
それ以来、住所は非公開にしてる。もう10年近く前の話。
今はネットもあるし、いろいろ危険性をはらんでるよね。
>>366
事件報道などで犯罪の内容を広く知らしめることは
自衛に役立つ面と、加害者に余計な知恵を与えたり便乗犯を煽ってしまう面と両面あるのは
ネットや同人に限ったことじゃないからね。
>>367
ネットが普及する前のことだけど、同人誌紹介系雑誌に載ってる通販先住所に手当たり次第
「オジサンと援助交際して～」って手紙出した馬鹿男が沸いて話題になったことがあった。
あれで「女性が住所を晒してしまう危険性」を実感して怖くなった人は少なくないんじゃないかと。
事件報道などで犯罪の内容を広く知らしめることは
自衛に役立つ面と、加害者に余計な知恵を与えたり便乗犯を煽ってしまう面と両面あるのは
ネットや同人に限ったことじゃないからね。
>>367
ネットが普及する前のことだけど、同人誌紹介系雑誌に載ってる通販先住所に手当たり次第
「オジサンと援助交際して～」って手紙出した馬鹿男が沸いて話題になったことがあった。
あれで「女性が住所を晒してしまう危険性」を実感して怖くなった人は少なくないんじゃないかと。
現在生きてるスレ
【同人ヲチ限定】ヲチ関係愚痴吐き出しスレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1192975419/l50
ヲチ被害・ヲチ対処・ヲチャの生態を語るスレ３
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1194742976/
【ｾｸﾊﾗ・ﾚｲﾌﾟ】同人ヲチ問題【苛め・ﾍﾟｯﾄﾛｽ】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1194691106/l50
ヲチ関係愚痴吐き出しスレ避難所
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1194269454/l50
ヲチャもどきの妄想叩きに関する対策スレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1191998047/l100
ヲチスレテンプレウィキ
http://www5.atwiki.jp/doujinwatchthread/
落ちたスレ
ヲチ被害・ヲチ対処・ヲチャの生態を語るスレ２
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1191513411/l50
ヲチ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1191374147/l100
セクハラいじめペットロスレイプその他諸々
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1193102653/l50
【同人ヲチ限定】ヲチ関係愚痴吐き出しスレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1192975419/l50
ヲチ被害・ヲチ対処・ヲチャの生態を語るスレ３
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1194742976/
【ｾｸﾊﾗ・ﾚｲﾌﾟ】同人ヲチ問題【苛め・ﾍﾟｯﾄﾛｽ】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1194691106/l50
ヲチ関係愚痴吐き出しスレ避難所
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ヲチャもどきの妄想叩きに関する対策スレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1191998047/l100
ヲチスレテンプレウィキ
http://www5.atwiki.jp/doujinwatchthread/
落ちたスレ
ヲチ被害・ヲチ対処・ヲチャの生態を語るスレ２
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http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1191374147/l100
セクハラいじめペットロスレイプその他諸々
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1193102653/l50
ヲチ被害・ヲチ対処・ヲチャの生態を語るスレ２
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1191513411/l50
これは、おちたんじゃなくて、容量オーバーでこれ以上書き込めなくなった。
長文おおかったんだなｗ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1191513411/l50
これは、おちたんじゃなくて、容量オーバーでこれ以上書き込めなくなった。
長文おおかったんだなｗ
>>366
ネットが普及してなければ、内輪ですんでたものが、良かれ悪しかれ晒けだされる。
予約金とっときながら本出さない問い合わせても返金もしない（結果として通販詐欺）や
イベント投げ出し（スペース代とっときながらトンズラ）などは
ネットが普及して買い専・読み専でも情報交換しあえることにより随分減ったんじゃないかな？
その反面、内輪の悪口も広く発信されてしまって、化粧品や交友関係といった、些細なことでも
叩かれるなんて現状になってしまった。
以前、交友関係を書きあったことで叩かれてジャンルが衰退したんだから、そんなのを書きあった
管理人たちが悪いなんてレスがあったけど
痴漢を誘発するから悪いとして被害者の女性の方も叩かれたり、場合によっちゃ憎まれたりする
ような恐ろしいケースだと思った。
二次創作やファン活動などは、ヲタ同士の交流によって盛り上がってなんぼって部分があるし
（イベントなどはその集大成）
そういうのを否定して自分を出さず語らず、萌え製造機に徹するのが理想の描き手みたいな風潮は
やはりネットやオン同人の弊害なんじゃないかと思う。
ネットが普及してなければ、内輪ですんでたものが、良かれ悪しかれ晒けだされる。
予約金とっときながら本出さない問い合わせても返金もしない（結果として通販詐欺）や
イベント投げ出し（スペース代とっときながらトンズラ）などは
ネットが普及して買い専・読み専でも情報交換しあえることにより随分減ったんじゃないかな？
その反面、内輪の悪口も広く発信されてしまって、化粧品や交友関係といった、些細なことでも
叩かれるなんて現状になってしまった。
以前、交友関係を書きあったことで叩かれてジャンルが衰退したんだから、そんなのを書きあった
管理人たちが悪いなんてレスがあったけど
痴漢を誘発するから悪いとして被害者の女性の方も叩かれたり、場合によっちゃ憎まれたりする
ような恐ろしいケースだと思った。
二次創作やファン活動などは、ヲタ同士の交流によって盛り上がってなんぼって部分があるし
（イベントなどはその集大成）
そういうのを否定して自分を出さず語らず、萌え製造機に徹するのが理想の描き手みたいな風潮は
やはりネットやオン同人の弊害なんじゃないかと思う。
ネットイナゴ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%82%B4
一連の行動は集団心理に基づいて行われ、個々は迷惑行為だという認識や罪悪感を全く抱かない。
集団心理故、標的にされたサイトやコミュニティが崩壊・消滅しても自らがその原因になったと
いう自覚すらない場合がある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%82%B4
一連の行動は集団心理に基づいて行われ、個々は迷惑行為だという認識や罪悪感を全く抱かない。
集団心理故、標的にされたサイトやコミュニティが崩壊・消滅しても自らがその原因になったと
いう自覚すらない場合がある。
モラル・パニック
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%A9%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%91%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF
ある種の人々（多くの場合、社会的・民族的マイノリティに属する）に対して
世間一般の間に「彼らは道徳や常識から逸脱し、社会全般の脅威となっている」という誤解や偏見、誇張された認識が広がることによって
社会不安が起こり、これら「危険な」文化や人々を排除し社会や道徳を守ろうとして発生する集団パニックや集団行動である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%A9%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%91%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF
ある種の人々（多くの場合、社会的・民族的マイノリティに属する）に対して
世間一般の間に「彼らは道徳や常識から逸脱し、社会全般の脅威となっている」という誤解や偏見、誇張された認識が広がることによって
社会不安が起こり、これら「危険な」文化や人々を排除し社会や道徳を守ろうとして発生する集団パニックや集団行動である。
>>370-371
500kB超すとヤバイらすぃです
500kB超すとヤバイらすぃです
376 ：ヲチ：2007/11/18(日) 21:48:01 ID:/rbjup0d0
現在２８０スレッド 少しづつでも減ってくといいな
http://ttsearch.net/s2.cgi?k=%83%92%83%60&o=r&v=415&Z=
http://ttsearch.net/s2.cgi?k=%83%92%83%60&o=r&v=415&Z=
ごめん 上げてしまった
>376
他の板に喧嘩でも売るつもり？
それともスレタイも読めない池沼様ですか
他の板に喧嘩でも売るつもり？
それともスレタイも読めない池沼様ですか
「減っていったらいいな」だけでヲチスレが減るなら、
誰も苦労しやしない。
「減っていったらいいな」という呟きのためだけに、他板のヲチスレのスレタイ晒し
してなんの意味があるんだか。
同人板のヲチスレのリスト並べて「減ればいいな」とかしたら、
たぶん非難囂々なんだろうな。
誰も苦労しやしない。
「減っていったらいいな」という呟きのためだけに、他板のヲチスレのスレタイ晒し
してなんの意味があるんだか。
同人板のヲチスレのリスト並べて「減ればいいな」とかしたら、
たぶん非難囂々なんだろうな。
>>380
愚痴吐きスレに来て「愚痴って願ったところでなくなるわけないじゃん」と突っ込むのもアレかと
とりあえず話題そらしにＮＨＫも認めるメジャーどころのウオッチサイトを晒してみるｗ
http://www.wbsj.org/
愚痴吐きスレに来て「愚痴って願ったところでなくなるわけないじゃん」と突っ込むのもアレかと
とりあえず話題そらしにＮＨＫも認めるメジャーどころのウオッチサイトを晒してみるｗ
http://www.wbsj.org/
自ジャンルは絵柄内容叩き頻繁。
晒されて内容叩きに遭ってから
ヲチが怖くて長編シリアス漫画が描けない
周りもオサレな雰囲気漫画かギャグばかり。
そのギャグ漫画すら『オチがつくなんてｵｳﾞｧ臭』とﾌﾟｷﾞｬｰ
ジャンル衰退しているのが目に見えて辛い
晒されて内容叩きに遭ってから
ヲチが怖くて長編シリアス漫画が描けない
周りもオサレな雰囲気漫画かギャグばかり。
そのギャグ漫画すら『オチがつくなんてｵｳﾞｧ臭』とﾌﾟｷﾞｬｰ
ジャンル衰退しているのが目に見えて辛い
>>384
ﾚｽ有難う
ヲチスレ発祥時は
オフ大手を晒す流れだったのが（混乱を招いてはおらず恐らく妬みから）
次第に小手、ピコに至るまで絵柄内容叩きに移っていった。
『あの人は上手いの？→内容ｵｳﾞｧ』
『漫画は上手いよ→絵はﾌﾟｷﾞｬｰ』
『真に上手いﾔｼなんていない同人やってるﾔｼ氏ね』
小さなジャンル。儲けているサクル者なんて殆ど皆無なのにオフ者は金儲けする痛い悪人という流れで皆ジャンルを去っていった
オフ者が消えた今
ジャンルスレはオンサイトの内容叩きが中心に
乙女ﾌﾟｷﾞｬｰ ヘタレ絵ﾌﾟｷﾞｬｰ ﾃﾞｯｻﾝﾌﾟｷﾞｬｰ ギャグつまんねﾌﾟｷﾞｬｰ
塗り方
ポーズ、セリフ
今自ジャンルは事務的な日記ばかり
誰も楽しく活動していない
携帯から長い吐き出しすみませんでした
ﾚｽ有難う
ヲチスレ発祥時は
オフ大手を晒す流れだったのが（混乱を招いてはおらず恐らく妬みから）
次第に小手、ピコに至るまで絵柄内容叩きに移っていった。
『あの人は上手いの？→内容ｵｳﾞｧ』
『漫画は上手いよ→絵はﾌﾟｷﾞｬｰ』
『真に上手いﾔｼなんていない同人やってるﾔｼ氏ね』
小さなジャンル。儲けているサクル者なんて殆ど皆無なのにオフ者は金儲けする痛い悪人という流れで皆ジャンルを去っていった
オフ者が消えた今
ジャンルスレはオンサイトの内容叩きが中心に
乙女ﾌﾟｷﾞｬｰ ヘタレ絵ﾌﾟｷﾞｬｰ ﾃﾞｯｻﾝﾌﾟｷﾞｬｰ ギャグつまんねﾌﾟｷﾞｬｰ
塗り方
ポーズ、セリフ
今自ジャンルは事務的な日記ばかり
誰も楽しく活動していない
携帯から長い吐き出しすみませんでした
386 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/11/19(月) 12:06:46 ID:qeS1MqSp0
自ジャンルに厨が多かったわけやね。
子供が多いと厨も多いよ、
善悪気にせず言いたいことだけ言うから。
子供が多いと厨も多いよ、
善悪気にせず言いたいことだけ言うから。
>>385
自ジャンルに似てる。疲れるよな。
乙、超乙。
自ジャンルは特定の絵柄が呼称つけられて叩かれてた時期があった。
叩きの張本人であるヲチャーがそのジャンルで出会った人だと知って
いろいろ聞いてから自分は活動やめた。（本人がヲチャーだと公言してた）
自分もその人も、叩かれてるグループともその絵柄とも何の関係もないドピコで、
その人は何ヶ月も毎日毎時間常駐してるっていうから恐ろしくなったよ。
私怨の原因は、サークル同士の繋がりがあったり、海鮮にも信者がいるかららしい。
手口は、特定のｻｰｸﾙをベタ褒めして、ちょっとしたレスにも宣伝を思わせるような
レスをして、それを利用して自分が叩く→他の住人に叩かせるというものだった。
その人の文章や一言はすごく癖があったので、後から見てもすぐわかり
もういろいろ疲れた。
スレの反応がなくなってきた今は自分にメールしてくる。
あのサークルはこうだ、あの本はパクだの意味わかんないだの
捨てアド以外の連絡先を教えなかったのが唯一の救いだ。
自分が書き込めば余計に被害が広がると思って
静観しておくしかないと判断したけど、
自ジャンルの人がこんな何の関係もない基地のために
活動を控えてると思うと残念でならない。
あと、こんな奴と一緒になって叩いてた人がいることも悲しい。
こんな例もあるということで、吐き出し申し訳ない。
自ジャンルに似てる。疲れるよな。
乙、超乙。
自ジャンルは特定の絵柄が呼称つけられて叩かれてた時期があった。
叩きの張本人であるヲチャーがそのジャンルで出会った人だと知って
いろいろ聞いてから自分は活動やめた。（本人がヲチャーだと公言してた）
自分もその人も、叩かれてるグループともその絵柄とも何の関係もないドピコで、
その人は何ヶ月も毎日毎時間常駐してるっていうから恐ろしくなったよ。
私怨の原因は、サークル同士の繋がりがあったり、海鮮にも信者がいるかららしい。
手口は、特定のｻｰｸﾙをベタ褒めして、ちょっとしたレスにも宣伝を思わせるような
レスをして、それを利用して自分が叩く→他の住人に叩かせるというものだった。
その人の文章や一言はすごく癖があったので、後から見てもすぐわかり
もういろいろ疲れた。
スレの反応がなくなってきた今は自分にメールしてくる。
あのサークルはこうだ、あの本はパクだの意味わかんないだの
捨てアド以外の連絡先を教えなかったのが唯一の救いだ。
自分が書き込めば余計に被害が広がると思って
静観しておくしかないと判断したけど、
自ジャンルの人がこんな何の関係もない基地のために
活動を控えてると思うと残念でならない。
あと、こんな奴と一緒になって叩いてた人がいることも悲しい。
こんな例もあるということで、吐き出し申し訳ない。
>>385>>387
自ジャンルも似たようなものだ。特に>>387
自ジャンルもヲチ叩きを公言したりメールやオフで吹聴するアフォがいて
ついにそいつが晒されてからヲチスレがぴたりと止んだ。
でもまだジャンルに居座ってるから気味が悪い。
自ジャンルも似たようなものだ。特に>>387
自ジャンルもヲチ叩きを公言したりメールやオフで吹聴するアフォがいて
ついにそいつが晒されてからヲチスレがぴたりと止んだ。
でもまだジャンルに居座ってるから気味が悪い。
＞ついにそいつが晒されてからヲチスレがぴたりと止んだ
そういう人が、自分こそがヲチ被害者だ！と自称して
ヲチ被害者としてカキコしまくってたりしたら引くね。
そういう人が、自分こそがヲチ被害者だ！と自称して
ヲチ被害者としてカキコしまくってたりしたら引くね。
ヲチられる立場になって初めて
今までやってきたことの非道さがわかることもあるだろ
逆に言えば晒されてみないと､この辛さはわかんないよな…
今までやってきたことの非道さがわかることもあるだろ
逆に言えば晒されてみないと､この辛さはわかんないよな…
＞ヲチられる立場になって初めて
＞今までやってきたことの非道さがわかることもあるだろ
オカマに迫られて初めて、セクハラにあう女の辛さがわかったと言う男の話は聞いたなｗ
それまでは、被害者側の辛さが想像できずに「男の本能なんだから硬いこと言うな」で
罪悪感が無かったのに「嫌な相手に迫られるのはこんなに嫌なことだったのか」と
＞今までやってきたことの非道さがわかることもあるだろ
オカマに迫られて初めて、セクハラにあう女の辛さがわかったと言う男の話は聞いたなｗ
それまでは、被害者側の辛さが想像できずに「男の本能なんだから硬いこと言うな」で
罪悪感が無かったのに「嫌な相手に迫られるのはこんなに嫌なことだったのか」と
オカマがなんで男に迫るんだよｗ
同性愛者の間違い？
同性愛者の間違い？
オカマ、男に迫るだろ。普通に。
女装する人と男で男好きなのは別。重複してる人もいるけど
オカマ＝ゲイってどこの田舎の人だよ
オカマ＝ゲイってどこの田舎の人だよ
>>390
「昔はグレてた人間が、後に真面目になって不良少年たちを更正させる…」
シチュによっちゃ美談になる話だわな
>>393
俗称に対していちいち「それ本当は違う」と突っ込まなくてもｗ
一般的には男好きの男を言う意味で使って通じるんだからさ
「昔はグレてた人間が、後に真面目になって不良少年たちを更正させる…」
シチュによっちゃ美談になる話だわな
>>393
俗称に対していちいち「それ本当は違う」と突っ込まなくてもｗ
一般的には男好きの男を言う意味で使って通じるんだからさ
>>395
wikiではこう載ってるね
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8A%E3%81%8B%E3%81%BE
男性同性愛者一般や異性装をする男性、あるいは女性を装う男性を指して言われる言葉。
wikiではこう載ってるね
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8A%E3%81%8B%E3%81%BE
男性同性愛者一般や異性装をする男性、あるいは女性を装う男性を指して言われる言葉。
ここってヲチを
セクハラレイプいじめペットロスノーパンしゃぶしゃぶオカマ
とかに例えるスレだっけ？
難民になかった？潰されたんだっけ？
セクハラレイプいじめペットロスノーパンしゃぶしゃぶオカマ
とかに例えるスレだっけ？
難民になかった？潰されたんだっけ？
>>399
セクハラスレは次スレになってるよ。ハコフグスレと化してるみたいだけど。
【ｾｸﾊﾗ・ﾚｲﾌﾟ】同人ヲチ問題【苛め・ﾍﾟｯﾄﾛｽ】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1194691106/l50
「その言葉の本来の意味はこうだ」とか「例え話ふじこ」な本題と外れる話題が長引きそうなら
今後セクハラスレに誘導でいいんじゃね？
>>388のケースに限らず、一人のあるいは一部の粘着が消えれば途端に平和になるってのはあると思う。
集団の攻撃は数の暴力になるというのも言われてたけど
ネットでは一人あるいは少数であるにも関わらず多数に見せられるというのも怖さの一つかな？
セクハラスレは次スレになってるよ。ハコフグスレと化してるみたいだけど。
【ｾｸﾊﾗ・ﾚｲﾌﾟ】同人ヲチ問題【苛め・ﾍﾟｯﾄﾛｽ】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1194691106/l50
「その言葉の本来の意味はこうだ」とか「例え話ふじこ」な本題と外れる話題が長引きそうなら
今後セクハラスレに誘導でいいんじゃね？
>>388のケースに限らず、一人のあるいは一部の粘着が消えれば途端に平和になるってのはあると思う。
集団の攻撃は数の暴力になるというのも言われてたけど
ネットでは一人あるいは少数であるにも関わらず多数に見せられるというのも怖さの一つかな？
>>390
思考回路もやり口も何もかもが、ヲチャしかもタチの悪い部類のヲチャ
そのまんま、ただその叩きエナジーの向かう方向が
(before) ロクオン対象のヲチ物件 → (after) ヲチャ
にシフトしただけ、とかだったら、反省したとはとても言わないよね。
そういう人が、ヲチ被害者づらしてヲチ被害語るのはやっぱり引くわあ。
あ、私が引くってことを啓蒙して更正しようとしてくれなくてもいいからね。
レス付けられたからレスしたけど、 吐 き 捨 て ですからコレ。
思考回路もやり口も何もかもが、ヲチャしかもタチの悪い部類のヲチャ
そのまんま、ただその叩きエナジーの向かう方向が
(before) ロクオン対象のヲチ物件 → (after) ヲチャ
にシフトしただけ、とかだったら、反省したとはとても言わないよね。
そういう人が、ヲチ被害者づらしてヲチ被害語るのはやっぱり引くわあ。
あ、私が引くってことを啓蒙して更正しようとしてくれなくてもいいからね。
レス付けられたからレスしたけど、 吐 き 捨 て ですからコレ。
>>401
「そういう考え方もあるね」というレスなだけだと思うのに
それだけ一方向ににエスパー出来るのも凄くない？
自分と違う立場の相手であっても思いやることの出来る人格者もいるだろうけれど
むしろそうでないケースの方が多いんじゃないかな？人間だものｗ
ましてや
「同人なんて嫌ならいつでもやめられる趣味」→「つまりやめないってことは深刻な悩みじゃない」
→「ネットで叩くぐらいかまわない」みたいに軽く考えてるんなら尚更。
でもそれは個々のヲッチャーの所為だけでなく、そういう風に明るく楽しく気楽な気持ちで叩きに
走らせてしまうネットやヲチ環境というのが問題なんだと思う。
「そういう考え方もあるね」というレスなだけだと思うのに
それだけ一方向ににエスパー出来るのも凄くない？
自分と違う立場の相手であっても思いやることの出来る人格者もいるだろうけれど
むしろそうでないケースの方が多いんじゃないかな？人間だものｗ
ましてや
「同人なんて嫌ならいつでもやめられる趣味」→「つまりやめないってことは深刻な悩みじゃない」
→「ネットで叩くぐらいかまわない」みたいに軽く考えてるんなら尚更。
でもそれは個々のヲッチャーの所為だけでなく、そういう風に明るく楽しく気楽な気持ちで叩きに
走らせてしまうネットやヲチ環境というのが問題なんだと思う。
>>402
('A`)
「そういう考え方もあるね」というレスに対して、その考え方があてはまらない
ケースもあるね私はそういうのには引きますわ、ってことですが何がエスパー？
言ってること(思考回路)やってること(やり口)って、そのままログ上に事例として
顕在するものだしね。
あなたの２段目がそれこそエスパー。同意も反論もレスの必要性を感じません。
て、ここ絡み無用の吐き捨てスレだしスレ趣旨に則って放置しますんでヨロシク。
('A`)
「そういう考え方もあるね」というレスに対して、その考え方があてはまらない
ケースもあるね私はそういうのには引きますわ、ってことですが何がエスパー？
言ってること(思考回路)やってること(やり口)って、そのままログ上に事例として
顕在するものだしね。
あなたの２段目がそれこそエスパー。同意も反論もレスの必要性を感じません。
て、ここ絡み無用の吐き捨てスレだしスレ趣旨に則って放置しますんでヨロシク。
>>403
401の最後から二行目は立派にエスパー
つか絡み無用の吐き捨てスレと決めつけておきながら
無用に絡んでるのはID:IsSVzgJ20だけに見える
ところでｎｒｎｒって可愛い響きでヲチを美化する言葉って
いつごろ生まれたんだろ？
401の最後から二行目は立派にエスパー
つか絡み無用の吐き捨てスレと決めつけておきながら
無用に絡んでるのはID:IsSVzgJ20だけに見える
ところでｎｒｎｒって可愛い響きでヲチを美化する言葉って
いつごろ生まれたんだろ？
そもそもnrnrって可愛い響きでヲチを美化する言葉なの？
ニヤニヤよりより陰湿な響きがヲチして対象を嘲笑ってる様子にはぴったりだと思うけど
ニヤニヤよりより陰湿な響きがヲチして対象を嘲笑ってる様子にはぴったりだと思うけど
>>405
ｎｒｎｒ＝可愛い言葉でごまかしてる説は以前から出てたけど
何を可愛いと思うかってのも感覚の違いってことになるんかいな？
でもはっきり言わない言い方はどぎつさを隠すってのはある
ヲチという言い方自体バードウオッチングみたいで
人によっちゃ可愛いイメージ抱くしなぁ
ｎｒｎｒ＝可愛い言葉でごまかしてる説は以前から出てたけど
何を可愛いと思うかってのも感覚の違いってことになるんかいな？
でもはっきり言わない言い方はどぎつさを隠すってのはある
ヲチという言い方自体バードウオッチングみたいで
人によっちゃ可愛いイメージ抱くしなぁ
かわいい言葉っていうか、略すと一気に軽い感じにはなるな。
はっきり言えば
「影で馬鹿にして笑いものにしてはしゃいでます」だからね
それをストレートに言うよりはずっと軽くて罪悪感を麻痺させる感じ
「影で馬鹿にして笑いものにしてはしゃいでます」だからね
それをストレートに言うよりはずっと軽くて罪悪感を麻痺させる感じ
「ｦﾁ」も、言葉の響きがある意味可愛いからねぇ。
ヲチなんてホントは醜い行為なんだぞ、底辺の行為なんだぞ、っていうのが
表に出ないような言葉や
ヲチられる奴が悪い、というふうに持っていくような言葉が
使われやすいと思う。
……。
…………。
色々言いたいことはあるんだけど、なんか言うとそれをネタに
揚げ足とる人がいるから、発言が難しいや。
「○○（私のID)がヲチられる人間だということが良くわかった」とかさ
「ヲチを●●●（←犯罪行為など）に例えるなんて言いすぎ。
ヲチラレはすぐ感情的になってまともな話ができない」とかさ。
ヲチなんてホントは醜い行為なんだぞ、底辺の行為なんだぞ、っていうのが
表に出ないような言葉や
ヲチられる奴が悪い、というふうに持っていくような言葉が
使われやすいと思う。
……。
…………。
色々言いたいことはあるんだけど、なんか言うとそれをネタに
揚げ足とる人がいるから、発言が難しいや。
「○○（私のID)がヲチられる人間だということが良くわかった」とかさ
「ヲチを●●●（←犯罪行為など）に例えるなんて言いすぎ。
ヲチラレはすぐ感情的になってまともな話ができない」とかさ。
ヲチ行為は陰湿だけど別に犯罪じゃないからなあ
揚げ足じゃなくて一般論じゃない？
揚げ足じゃなくて一般論じゃない？
犯罪じゃないってのもﾎﾞﾐｮだけどね。
絡みや議論はスレ違いじゃない？
ヲチられると、交流が難しくなるのが一番ツライ。
私がヲチられてることで、
私が仲良くしたいと思ってる管理人さんがいたり
私が参加申し込みしたいと思っているアンソロの企画があっても
ヲチラレと交流していると、相手まで悪く言われないだろうか？とか
相手にとっては迷惑じゃないだろうか？とか思ってしまって
ヒキになってしまったり。
まぁそうやって自分から交流を制限するのも
ヲチャから見たら「踊ってる」ということになって
ヲチャの思うツボなんでしょうけどね。
議論は禁止だけど、「陰湿なだけで犯罪じゃない」っていういのにだけ反論。
>>410
ググったけど、ネットの掲示板に匿名で嫌いな相手の中傷を書くことも
名誉毀損とか侮辱とかの罪には該当するようなことが書いてあったよ。
実際は、犯罪として訴えるのは色々と難しいことのほうが多いようだけど。
私がヲチられてることで、
私が仲良くしたいと思ってる管理人さんがいたり
私が参加申し込みしたいと思っているアンソロの企画があっても
ヲチラレと交流していると、相手まで悪く言われないだろうか？とか
相手にとっては迷惑じゃないだろうか？とか思ってしまって
ヒキになってしまったり。
まぁそうやって自分から交流を制限するのも
ヲチャから見たら「踊ってる」ということになって
ヲチャの思うツボなんでしょうけどね。
議論は禁止だけど、「陰湿なだけで犯罪じゃない」っていういのにだけ反論。
>>410
ググったけど、ネットの掲示板に匿名で嫌いな相手の中傷を書くことも
名誉毀損とか侮辱とかの罪には該当するようなことが書いてあったよ。
実際は、犯罪として訴えるのは色々と難しいことのほうが多いようだけど。
議論は語るスレですればいいのに
>414
多分例のあの人だろうからお触りしない方がいいよ
難民に引きこもってればいいのに
多分例のあの人だろうからお触りしない方がいいよ
難民に引きこもってればいいのに
>>陰湿なだけで犯罪じゃない
まさにね。だからこそタチ悪い。ヲチャ共の言動見てると現実の
社会で女性蔑視が未だにあるのも仕方ないと思えてくる。
女の世界って本当に次元低くて心底イヤになるよ。
まさにね。だからこそタチ悪い。ヲチャ共の言動見てると現実の
社会で女性蔑視が未だにあるのも仕方ないと思えてくる。
女の世界って本当に次元低くて心底イヤになるよ。
女性蔑視はまた別の問題じゃないの
女はそういう生き物だから仕方がないよ
陰湿だからこそ、子供とか周囲に細かく気配りできるんだ
陰湿だからこそ、子供とか周囲に細かく気配りできるんだ
陰湿と気配りは別じゃないか
というかスレ違いだろ
というかスレ違いだろ
陰湿だからヲチするっていうなら
そうかもしれないって納得するけどね
ヲチが気配りかどうかはしらないがw
そうかもしれないって納得するけどね
ヲチが気配りかどうかはしらないがw
関連スレ読んで、個別＄スレ読んだら
蕎麦＝ｲﾁｶｾﾞ＝ＬＡＷ
で、日々自作自演、印象操作、捏造、誹謗中傷ヲチをする
困った粘着が一人世の中に居るんじゃねーの？と思いそうになった。
都市伝説みたい。
蕎麦＝ｲﾁｶｾﾞ＝ＬＡＷ
で、日々自作自演、印象操作、捏造、誹謗中傷ヲチをする
困った粘着が一人世の中に居るんじゃねーの？と思いそうになった。
都市伝説みたい。
>>414-415
議論というほど突っ込んだレスなんて無い、軽い考察程度の話しか出てないと思うけど
つかエスパー認定こそスレ違い
>>416-420
陰湿というか、どうでもいいような細かい部分が気になって仕方ない人が多いって感じでは？
どこまでが本来の性差によるものか社会的立場の違いからくるものなのかはわからないけど
議論というほど突っ込んだレスなんて無い、軽い考察程度の話しか出てないと思うけど
つかエスパー認定こそスレ違い
>>416-420
陰湿というか、どうでもいいような細かい部分が気になって仕方ない人が多いって感じでは？
どこまでが本来の性差によるものか社会的立場の違いからくるものなのかはわからないけど
混ぜ返したいだけなら語るスレで相手にしてもらえばいいんじゃない
数レス前のレスに返しただけなのに混ぜ返しと言われてもね
ヲチの陰湿さと女性的な気質とはよく関連づけて語られるけど
それは女性本来の性質によるものとは言えないということをふまえておけば、男女論にはそれてかないと思う
ヲチの陰湿さと女性的な気質とはよく関連づけて語られるけど
それは女性本来の性質によるものとは言えないということをふまえておけば、男女論にはそれてかないと思う
軽いレスだろうがスレ違いはスレ違い
>>425
だから軽い考察や、それに関したレスの応酬程度はスレ違いじゃないだろという話
突っ込んだ話になりすぎればスレ違いだろうけど
実際男性に比べて女性は細々とした所に気が付き、反面こだわりの激しい人も比較的多く
それがヲチや叩きの違いに現われてるってのはあると思う。
だから軽い考察や、それに関したレスの応酬程度はスレ違いじゃないだろという話
突っ込んだ話になりすぎればスレ違いだろうけど
実際男性に比べて女性は細々とした所に気が付き、反面こだわりの激しい人も比較的多く
それがヲチや叩きの違いに現われてるってのはあると思う。
商業漫画のスレでも女性向けの場合
荒れてるスレはヲチスレと同じ空気になってるよね。
男漫画は糞漫画でもああいう荒れ方はしない気がする。
荒れてるスレはヲチスレと同じ空気になってるよね。
男漫画は糞漫画でもああいう荒れ方はしない気がする。
428 ：ヲチ：2007/12/07(金) 23:26:01 ID:WUKj4B9Q0
＞女性は細々とした所に気が付き、反面こだわりの激しい
やたら美化した言い方だな
しかもこだわりが激しいのはむしろ男だ
相手と真っ向勝負するでもなく「引き摺り下ろそう」とする奴が女に多いからヲチは女が多い
というだけのことだ
やたら美化した言い方だな
しかもこだわりが激しいのはむしろ男だ
相手と真っ向勝負するでもなく「引き摺り下ろそう」とする奴が女に多いからヲチは女が多い
というだけのことだ
男女とか嗜好は関係ないだろ
そういう性格ってだけだよね
自分が上位に立ってないと気がすまなくて
他人のあげ足とってるだけなのに
論破してやったと思い込んでいるタイプの人間
そういう性格ってだけだよね
自分が上位に立ってないと気がすまなくて
他人のあげ足とってるだけなのに
論破してやったと思い込んでいるタイプの人間
男女論は男女論板でやんなよ
もはや愚痴でもなんでもない
もはや愚痴でもなんでもない
苛々する苛々する…。
ｻﾞﾝﾙのヲチスレなんか見つけなければよかった。
長く続いている作品だけに自分は間違ってない、平均だ。と思い込む中年とワラワラ群れて特に内容も見ずに悪口が言いたいだけの厨だらけ
いくらヲチスレでもやり杉→またｦﾁのせいでｻﾞﾝﾙ衰退厨が北w→いつもの人乙
ﾆｺ話に親の敵の如くふじこ
ﾘｱﾙｦﾁ
の流れが定着。数字でのｶﾌﾟ話pgrがあると回る自西都カウンタ…
隔離が無い？一因はお前等だろと
怖くて更新出来ないし交流も出来ない…
ｻﾞﾝﾙのヲチスレなんか見つけなければよかった。
長く続いている作品だけに自分は間違ってない、平均だ。と思い込む中年とワラワラ群れて特に内容も見ずに悪口が言いたいだけの厨だらけ
いくらヲチスレでもやり杉→またｦﾁのせいでｻﾞﾝﾙ衰退厨が北w→いつもの人乙
ﾆｺ話に親の敵の如くふじこ
ﾘｱﾙｦﾁ
の流れが定着。数字でのｶﾌﾟ話pgrがあると回る自西都カウンタ…
隔離が無い？一因はお前等だろと
怖くて更新出来ないし交流も出来ない…
傍目にもこっぱみじんに論破されてるのに
あげ足とられたと思い込むしか出来ず
自分の言動を反省することなんか考えもしないタイプの人間は
せめて身の程をわきまえておとなしくしてればよかったのになあ
あげ足とられたと思い込むしか出来ず
自分の言動を反省することなんか考えもしないタイプの人間は
せめて身の程をわきまえておとなしくしてればよかったのになあ
傍目にも論破してやったと思い込んでるとしか見えない人もいるよね
なんとも痛い
なんとも痛い
正義厨ｦﾁｬってアンチスレに特攻するアンチアンチみたい
>>430
ヲチはよく女子トイレの悪口に例えられたりしてる以上、
ある程度はそういう話になるのも仕方ないかと
>>432-433みたいな愚痴にかこつけた住人同士の当て擦りはさすがにスレ違いと思うから
次スレのテンプレにあたりに愚痴を名目にした住人同士の私闘禁止とでもしてほしいが
ヲチはよく女子トイレの悪口に例えられたりしてる以上、
ある程度はそういう話になるのも仕方ないかと
>>432-433みたいな愚痴にかこつけた住人同士の当て擦りはさすがにスレ違いと思うから
次スレのテンプレにあたりに愚痴を名目にした住人同士の私闘禁止とでもしてほしいが
ある程度は
仕方ない
とかなにそのマイルール
仕方ない
とかなにそのマイルール
>>436
「女々しい」「小姑的陰湿さが」「女同士の嫉妬」みたいな
ヲチを形容する場合によく使われる言葉が出るたび「それは男女論ふじこ」してたらキリない
ヲチに関するネガティブ話が中心で男女論が主題でなきゃ別にスレ違いじゃないっしょ？
がいしゅつだけど、男性向けと女性向けのヲチ状況の違いは一考の価値ありだとオモ
「女々しい」「小姑的陰湿さが」「女同士の嫉妬」みたいな
ヲチを形容する場合によく使われる言葉が出るたび「それは男女論ふじこ」してたらキリない
ヲチに関するネガティブ話が中心で男女論が主題でなきゃ別にスレ違いじゃないっしょ？
がいしゅつだけど、男性向けと女性向けのヲチ状況の違いは一考の価値ありだとオモ
もどきだか真のｦﾁｬだかしらないけど
その人たちの性格についての話だろ
ぜんっぜん関係なくはないな
同人に男性向けと女性向けがあるのも事実だしさ
その人たちの性格についての話だろ
ぜんっぜん関係なくはないな
同人に男性向けと女性向けがあるのも事実だしさ
>>439
ヲチの生態調査や観察についてならスレがあるじゃん。
なんで愚痴でやらにゃならんの？
で、なんでそういうスレ違いの指摘すると
>もどきだか真のｦﾁｬだかしらないけど
みたいな気色悪い言いがかりつけられないといけないんだろうね。
ヲチの生態調査や観察についてならスレがあるじゃん。
なんで愚痴でやらにゃならんの？
で、なんでそういうスレ違いの指摘すると
>もどきだか真のｦﾁｬだかしらないけど
みたいな気色悪い言いがかりつけられないといけないんだろうね。
>>440
住み分けできてないレスなら、このスレの前半の方が凄かったんだから
今さらそれでスレ廃止案もないんじゃ？
今は愚痴交じりの雑談程度のレスに男女論だなんだと過剰反応してる人がいるだけだと思う
つーか議論スレの方じゃ逆に議論レスの定義をアテクシルールで勝手に狭めて
「これこれこういう理由だから議論スレとして成り立ってないふじこ、だから次スレいらないふじこ」
「アテクシ基準でレス数が達してないから駄目ぼスレ、だから次スレいらないふじこ」
と言ってスレ潰そうとやたら必死な人がわくんだよね
そういう人たちを喜ばしてやることもないとおもう
>>441
>>439は>>438を受けて「>>417-419 >>429はヲチャorヲチャもどきの性格についての話題だろ」と
言ってるだけだと思うのに、なんで気色悪い言いがかり？
実際ヲチャの性格についての話題だと思うのに
そのへん誤解してる人がいるからもめてんの？
住み分けできてないレスなら、このスレの前半の方が凄かったんだから
今さらそれでスレ廃止案もないんじゃ？
今は愚痴交じりの雑談程度のレスに男女論だなんだと過剰反応してる人がいるだけだと思う
つーか議論スレの方じゃ逆に議論レスの定義をアテクシルールで勝手に狭めて
「これこれこういう理由だから議論スレとして成り立ってないふじこ、だから次スレいらないふじこ」
「アテクシ基準でレス数が達してないから駄目ぼスレ、だから次スレいらないふじこ」
と言ってスレ潰そうとやたら必死な人がわくんだよね
そういう人たちを喜ばしてやることもないとおもう
>>441
>>439は>>438を受けて「>>417-419 >>429はヲチャorヲチャもどきの性格についての話題だろ」と
言ってるだけだと思うのに、なんで気色悪い言いがかり？
実際ヲチャの性格についての話題だと思うのに
そのへん誤解してる人がいるからもめてんの？
ヲチャorヲチャもどきの性格について語るスレなの？ここ
>>443
スレの性格上、とうぜんヲチャの性格の話題になることだってあるのにこだわり杉という話でそ？
ヲチャの性格を語るスレと言うほど延々その話題ばかり続いてるというわけでもないし
性差の話になれば「それは男女論だ」
ヲチャの性格に触れれば「ヲチャの性格を語るな」
オカマの意味について絡む人が出れば、それについては結論出てるのに「ヲチをオカマに例えるな」
なんてやってたらそれこそ何も愚痴れない
話題がしっくりこないと思ったら別の話題ふればいいんじゃない？
スレの性格上、とうぜんヲチャの性格の話題になることだってあるのにこだわり杉という話でそ？
ヲチャの性格を語るスレと言うほど延々その話題ばかり続いてるというわけでもないし
性差の話になれば「それは男女論だ」
ヲチャの性格に触れれば「ヲチャの性格を語るな」
オカマの意味について絡む人が出れば、それについては結論出てるのに「ヲチをオカマに例えるな」
なんてやってたらそれこそ何も愚痴れない
話題がしっくりこないと思ったら別の話題ふればいいんじゃない？
>>442
今さらって…スレを半分消費してもいまだに迷走続けてるから
そういう意見が出るんでしょう？
このスレが立つ前から不要論が多かった経緯もあるのに
当り前のように次スレ立てる気でいるのに正直びっくりした。
仮想敵へのつまんない意地でスレ維持されても迷惑だよ。
今さらって…スレを半分消費してもいまだに迷走続けてるから
そういう意見が出るんでしょう？
このスレが立つ前から不要論が多かった経緯もあるのに
当り前のように次スレ立てる気でいるのに正直びっくりした。
仮想敵へのつまんない意地でスレ維持されても迷惑だよ。
スレの保守、存続だけに意地になってる人がいるね、ここ。
>>442にあるような「このスレいらないふじこ」がどのレスなのか分からない。
人が少ないしいらなくないか？とか、スレとして機能してないように見えるので
あのスレと統合したら？と提言する物で、ふじこってると言うほど
自己中心的なレスは見受けられなかった。
気にいらないレスにとにかく「～厨」って書くようなもので、なんでもふじこって付ければいいもんじゃない。
むしろ、そういった提言のレスが付くたびに
「またｱﾃｸｼﾙｰﾙでスレに駄目出しですか」
「またｱﾃｸｼ基準でスレ潰しに躍起ですね」
「またｱﾃｸ(ry
みたいな風に訳分からない被害妄想むき出しで噛み付くレスが多かったように思える。
そうでないなら、>>442にどのレスが「ふじこ」だったのか過去ログでもいいので教えて欲しい｡
どうせ過疎ってるスレなので、「愚痴混じりの雑談程度」の議論はOKだよね？
>>442にあるような「このスレいらないふじこ」がどのレスなのか分からない。
人が少ないしいらなくないか？とか、スレとして機能してないように見えるので
あのスレと統合したら？と提言する物で、ふじこってると言うほど
自己中心的なレスは見受けられなかった。
気にいらないレスにとにかく「～厨」って書くようなもので、なんでもふじこって付ければいいもんじゃない。
むしろ、そういった提言のレスが付くたびに
「またｱﾃｸｼﾙｰﾙでスレに駄目出しですか」
「またｱﾃｸｼ基準でスレ潰しに躍起ですね」
「またｱﾃｸ(ry
みたいな風に訳分からない被害妄想むき出しで噛み付くレスが多かったように思える。
そうでないなら、>>442にどのレスが「ふじこ」だったのか過去ログでもいいので教えて欲しい｡
どうせ過疎ってるスレなので、「愚痴混じりの雑談程度」の議論はOKだよね？
いらなくなれば自然に落ちるでしょ。
存続に意地になるもなにも、
まだ500も行ってないし、一日1レスあるかないかなんだから、
もし950越えてもまだあったらその時はなせばいいだけの事。
存続に意地になるもなにも、
まだ500も行ってないし、一日1レスあるかないかなんだから、
もし950越えてもまだあったらその時はなせばいいだけの事。
別に早めに話したっていいんじゃない？
いざ>>950ぐらいで話し合いの段になって、>>447で言ったようなヒステリックな人が
普通のレスに噛み付きまくって、gdgdにスレ終わらせて
無駄なスレを一方的に立てたりしたら板の迷惑だしさ。
いざ>>950ぐらいで話し合いの段になって、>>447で言ったようなヒステリックな人が
普通のレスに噛み付きまくって、gdgdにスレ終わらせて
無駄なスレを一方的に立てたりしたら板の迷惑だしさ。
早めにしたって限度がある。
早めじゃなくて、早すぎるって言ってるんだよ。
今決まったって、これから先、どんな展開になるかもはっきりとわからないのに。
１からここまで2ヶ月かかっているんだぞ？
一方的に立てるというなら、今決めようが立てるだろ。
早めじゃなくて、早すぎるって言ってるんだよ。
今決まったって、これから先、どんな展開になるかもはっきりとわからないのに。
１からここまで2ヶ月かかっているんだぞ？
一方的に立てるというなら、今決めようが立てるだろ。
まあまあ、とりあえず>442の>447への返答を待とうよ。
ヲチ関連スレであんなに捏造バカが叩かれてたのに、
まさかただの言い掛かりってわけでもないだろうしさ
ヲチ関連スレであんなに捏造バカが叩かれてたのに、
まさかただの言い掛かりってわけでもないだろうしさ
てすと
ごめん
なぜか携帯から長文かきこもうとするとエラーになる
ふじこってた人というのは
スレがたった順番を捏造（？）してた人と
レス数えてスレいらねと言ってた人っしょ？
なぜか携帯から長文かきこもうとするとエラーになる
ふじこってた人というのは
スレがたった順番を捏造（？）してた人と
レス数えてスレいらねと言ってた人っしょ？
そのレス、どのスレのどこだったっけ？
dat落ちならキャッシュでもなんでもいいから教えてくれないかな。
携帯からなのに悪いけど。
dat落ちならキャッシュでもなんでもいいから教えてくれないかな。
携帯からなのに悪いけど。
自分が記憶してる、スレが立った順番捏造レスはこの辺かな。
スレはここの前スレ【nrnr?】同人活動とヲチの関係【私怨?】
883 名前： ヲチ [sage] 投稿日： 2007/10/19(金) 09:13:00 ID:6ohHdpwm0
だからさあ、このスレは最初から別のヲチ関連スレに迷惑かけないために立ったんだって。
信用できないとか説得力ないとか言うなら好きな議論スレ行けばいいんじゃないの。
別にここでやったっていいんだけど、専用スレじゃないし。
884 名前： ヲチ [sage] 投稿日： 2007/10/19(金) 09:55:31 ID:RIleCpfa0
>>883
それは何度も言ってるんだけどね。
なぜか理解してくれない人が「方向性を決めた議論スレに汁」「信憑性が～説得力が～」としつこい。
>>453が言ってるのとはたぶん逆のパタンだけどねｗ
スレはここの前スレ【nrnr?】同人活動とヲチの関係【私怨?】
883 名前： ヲチ [sage] 投稿日： 2007/10/19(金) 09:13:00 ID:6ohHdpwm0
だからさあ、このスレは最初から別のヲチ関連スレに迷惑かけないために立ったんだって。
信用できないとか説得力ないとか言うなら好きな議論スレ行けばいいんじゃないの。
別にここでやったっていいんだけど、専用スレじゃないし。
884 名前： ヲチ [sage] 投稿日： 2007/10/19(金) 09:55:31 ID:RIleCpfa0
>>883
それは何度も言ってるんだけどね。
なぜか理解してくれない人が「方向性を決めた議論スレに汁」「信憑性が～説得力が～」としつこい。
>>453が言ってるのとはたぶん逆のパタンだけどねｗ
本当に不必要なスレなら、放っておいても勝手に落ちてなくなるだろうし
わざわざ「このスレイラネ」と書いても無意味だ。というだけの話でしょ。
自分にとってイラネと思うなら、見なければいいだけだし。
わざわざ「このスレイラネ」と書いても無意味だ。というだけの話でしょ。
自分にとってイラネと思うなら、見なければいいだけだし。
それってまんまヲチャのこのスレイラネって意見に対する開き直りと同じだね
板とか運営に迷惑とは思わないのかな？
【nrnr?】同人活動とヲチの関係【私怨?】
http://p2.chbox.jp/read.php?url=http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1190288660/all
ヲチ被害・ヲチ対処・ヲチャの生態を語るスレ
http://p2.chbox.jp/read.php?host=anime2.2ch.net&bbs=doujin&key=1190964775&ls=all
ヲチ
http://p2.chbox.jp/read.php?host=anime2.2ch.net&bbs=doujin&key=1191374147&ls=all
ヲチ被害・ヲチ対処・ヲチャの生態を語るスレ２
http://p2.chbox.jp/read.php?host=anime2.2ch.net&bbs=doujin&key=1191513411&ls=all
掘り起こしてきたので捏造確認にどうぞ。時系列順です。
板とか運営に迷惑とは思わないのかな？
【nrnr?】同人活動とヲチの関係【私怨?】
http://p2.chbox.jp/read.php?url=http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1190288660/all
ヲチ被害・ヲチ対処・ヲチャの生態を語るスレ
http://p2.chbox.jp/read.php?host=anime2.2ch.net&bbs=doujin&key=1190964775&ls=all
ヲチ
http://p2.chbox.jp/read.php?host=anime2.2ch.net&bbs=doujin&key=1191374147&ls=all
ヲチ被害・ヲチ対処・ヲチャの生態を語るスレ２
http://p2.chbox.jp/read.php?host=anime2.2ch.net&bbs=doujin&key=1191513411&ls=all
掘り起こしてきたので捏造確認にどうぞ。時系列順です。
>>457
なんで同じと思う？
ヲチの場合は「いらない」じゃない。
社会的に問題があるって話しだろ。
数ヶ月前にもゲー板でヲチられて自殺した女子高校生がいるっていうのに。
板や運営に迷惑かけるほどにこのスレは不要じゃない。
なんで同じと思う？
ヲチの場合は「いらない」じゃない。
社会的に問題があるって話しだろ。
数ヶ月前にもゲー板でヲチられて自殺した女子高校生がいるっていうのに。
板や運営に迷惑かけるほどにこのスレは不要じゃない。
で、それをなんで対処スレじゃなくてここで語りだすの？
その話も貴重な意見だと思うからあっちで真面目に語ってきなよ。
2chの同人ヲチが社会問題かどうかは議論になると思うよ。
その話も貴重な意見だと思うからあっちで真面目に語ってきなよ。
2chの同人ヲチが社会問題かどうかは議論になると思うよ。
>458
まーたｱﾃｸｼ基準でスレにマイルール施行ですか
どこぞのスレで大暴れしてたジャイアン女みたいですね
まーたｱﾃｸｼ基準でスレにマイルール施行ですか
どこぞのスレで大暴れしてたジャイアン女みたいですね
>>446
このスレは前スレから、他の関連スレと重複した内容だからと
統合＆廃止案が多く出ていたにもかかわらず、その反対を押し切って
一部の人が強引にスレ立てした経緯があるからその分厳しい目で見られている
このスレでしか出来ないことがあるから立てたはずなのに
他スレで済む内容のレスばかりだったり、特色を出そうとして作ったはずの
スレルール（二次被害者用の愚痴吐き出し、絡み禁止）を
ちっとも徹底できていなかったり、使ってなかったりすれば当然そこは指摘される
それを、細かいとこにいちゃもんつける奴大杉としか思えないなんて
本当に今までROMってたの？
このスレは前スレから、他の関連スレと重複した内容だからと
統合＆廃止案が多く出ていたにもかかわらず、その反対を押し切って
一部の人が強引にスレ立てした経緯があるからその分厳しい目で見られている
このスレでしか出来ないことがあるから立てたはずなのに
他スレで済む内容のレスばかりだったり、特色を出そうとして作ったはずの
スレルール（二次被害者用の愚痴吐き出し、絡み禁止）を
ちっとも徹底できていなかったり、使ってなかったりすれば当然そこは指摘される
それを、細かいとこにいちゃもんつける奴大杉としか思えないなんて
本当に今までROMってたの？
＞厳しい目で見られている
単にあなたが厳しい目で見たいだけでしょ。
というか、難癖とか言いがかりをつけたいだけ。
本当にこのスレが板や運営に迷惑かけると思ってるのなら、
しかるべき場所に削除以来を出せばいいんじゃない？
単にあなたが厳しい目で見たいだけでしょ。
というか、難癖とか言いがかりをつけたいだけ。
本当にこのスレが板や運営に迷惑かけると思ってるのなら、
しかるべき場所に削除以来を出せばいいんじゃない？
え？
単にあなたがこの愚痴スレを自分の好きに使いたいだけでしょ？
そうでないならちゃんと機能するよう自治ったり、
自分の愚痴をスレ趣旨に沿って吐き続けていればいいんじゃない？
運営は知らんけど、こんな一部の人のワガママのために
dat落ちしてるスレあるんだろうな。可哀想に
単にあなたがこの愚痴スレを自分の好きに使いたいだけでしょ？
そうでないならちゃんと機能するよう自治ったり、
自分の愚痴をスレ趣旨に沿って吐き続けていればいいんじゃない？
運営は知らんけど、こんな一部の人のワガママのために
dat落ちしてるスレあるんだろうな。可哀想に
この愚痴スレを使いたい人がいるなら放っといてもスレは残るだろうし、
いないならわざわざイラネと書かなくても勝手に落ちるでしょう。と言っている。
＞板や運営に迷惑かける
＞dat落ちしてるスレあるんだろうな。可哀想に
本当にそう思っているなら、削除依頼出せばいいし
dat落ちしそうな他のスレに書き込んで保守したらいいと思うよ。
なんでこのスレに書き込んでるの？
いないならわざわざイラネと書かなくても勝手に落ちるでしょう。と言っている。
＞板や運営に迷惑かける
＞dat落ちしてるスレあるんだろうな。可哀想に
本当にそう思っているなら、削除依頼出せばいいし
dat落ちしそうな他のスレに書き込んで保守したらいいと思うよ。
なんでこのスレに書き込んでるの？
>>462削除ガイドラインに触れないものでも迷惑なものってあるからなあ。
>>1ルール守らない人とか、ｷﾓｲAA貼る人とか。
ところで、私は>>461じゃないけどその内容で間違ってないと認識してるよ。
言いがかりとか難癖って、捏造したり、場を引っかき回すことだよね？
･統合＆廃止案が多く出ていた
･にもかかわらず、その反対を押し切って一部の人が強引にスレ立てした
･このスレでしか出来ないことがあるから立てたはずなのに他スレで済む内容のレスばかり
・特色を出そうとして作ったはずのスレルール（二次被害者用の愚痴吐き出し、絡み禁止）をちっとも徹底できていなかった
のどれが言いがかりで難癖なのか教えて欲しいな。
>>1ルール守らない人とか、ｷﾓｲAA貼る人とか。
ところで、私は>>461じゃないけどその内容で間違ってないと認識してるよ。
言いがかりとか難癖って、捏造したり、場を引っかき回すことだよね？
･統合＆廃止案が多く出ていた
･にもかかわらず、その反対を押し切って一部の人が強引にスレ立てした
･このスレでしか出来ないことがあるから立てたはずなのに他スレで済む内容のレスばかり
・特色を出そうとして作ったはずのスレルール（二次被害者用の愚痴吐き出し、絡み禁止）をちっとも徹底できていなかった
のどれが言いがかりで難癖なのか教えて欲しいな。
>1も守られてない
特に需要があるようでもない
スレ違いの指摘には逆切れする基地外が生息
これで「このスレいらね」って言って何か悪いの？
嫌ならスレに書かなきゃいい！って頑張る理由って何よ？
主張したい事あるなら個人サイトでやりゃいいじゃん。
頭が悪いのか都合が悪いのか知らんけど
特に需要があるようでもない
スレ違いの指摘には逆切れする基地外が生息
これで「このスレいらね」って言って何か悪いの？
嫌ならスレに書かなきゃいい！って頑張る理由って何よ？
主張したい事あるなら個人サイトでやりゃいいじゃん。
頭が悪いのか都合が悪いのか知らんけど
＞板や運営に迷惑かける
＞dat落ちしてるスレあるんだろうな。可哀想に
と言いつつ、このスレに書き込んで、結果的に保守してる。
削除依頼出せないなら、dat落ちしそうな他スレに書き込んで保守すればいいのに。
＞嫌ならスレに書かなきゃいい！って頑張る理由って何よ？
なんで落としたいスレにわざわざ頑張って書き込んで保守してるの？
悪いとは言わないけど、単純に不思議だ。
主張していることとやっていることが間逆。
＞dat落ちしてるスレあるんだろうな。可哀想に
と言いつつ、このスレに書き込んで、結果的に保守してる。
削除依頼出せないなら、dat落ちしそうな他スレに書き込んで保守すればいいのに。
＞嫌ならスレに書かなきゃいい！って頑張る理由って何よ？
なんで落としたいスレにわざわざ頑張って書き込んで保守してるの？
悪いとは言わないけど、単純に不思議だ。
主張していることとやっていることが間逆。
話が平行線で、結果的にメリット(保守)になってるなら放置して愚痴ってりゃいいんでね？
>>467
>なんで落としたいスレにわざわざ頑張って書き込んで保守してるの？
落としたいとは誰も言ってなくない？
ただ単に趣旨不明なスレだったら、いらないって意見があるのは当たり前だよ。
落とすんじゃなくて、再利用とか統合もあるんだから、スレに対して否定的意見→なんで書き込むの？
っていうのはへン。
あとレスの優先順位が違うくない？>>465に書いた内容に答えて欲しい。
それとも>>462のレス自体が言いがかりでした？
>なんで落としたいスレにわざわざ頑張って書き込んで保守してるの？
落としたいとは誰も言ってなくない？
ただ単に趣旨不明なスレだったら、いらないって意見があるのは当たり前だよ。
落とすんじゃなくて、再利用とか統合もあるんだから、スレに対して否定的意見→なんで書き込むの？
っていうのはへン。
あとレスの優先順位が違うくない？>>465に書いた内容に答えて欲しい。
それとも>>462のレス自体が言いがかりでした？
横槍ごめん。
このスレが機能しないでだらだら保守があると困るのは、
何より愚痴にだけ来たい被害者だと思うよ。
ただ乙してもらえばいいだけなのに、愚痴れば
セクハラいじめレイプペットロス男女論
とかのプロバガンダに利用される。
スレ違いだとレスが入れば逆切れされる。
で、まともに機能もしてないからといって別スレ立てたら重複扱いになるだろうしね。
実際迷惑だし無駄だよね。
本当に愚痴りたいだけの人はあきらめて被害者スレに移動してるみたいだけどさ。
このスレが機能しないでだらだら保守があると困るのは、
何より愚痴にだけ来たい被害者だと思うよ。
ただ乙してもらえばいいだけなのに、愚痴れば
セクハラいじめレイプペットロス男女論
とかのプロバガンダに利用される。
スレ違いだとレスが入れば逆切れされる。
で、まともに機能もしてないからといって別スレ立てたら重複扱いになるだろうしね。
実際迷惑だし無駄だよね。
本当に愚痴りたいだけの人はあきらめて被害者スレに移動してるみたいだけどさ。
同じことばっか書いてるな
迷惑とか他スレが可哀想だとか言いつつ
本当に他スレのためになることは全然実行していないみたいだし、
「他スレのため」というのは単なる方便で
単に難癖つけてこのスレを叩きたいだけでしょ？とさっきから言っている。
まあ、私は特にこのスレ落としたいとも思ってないんで、
以後は意味分からん言いがかりレスは放置しときます。
迷惑とか他スレが可哀想だとか言いつつ
本当に他スレのためになることは全然実行していないみたいだし、
「他スレのため」というのは単なる方便で
単に難癖つけてこのスレを叩きたいだけでしょ？とさっきから言っている。
まあ、私は特にこのスレ落としたいとも思ってないんで、
以後は意味分からん言いがかりレスは放置しときます。
何度も聞きます
>単に難癖つけてこのスレを叩きたいだけでしょ？
>意味分からん言いがかりレス
どのあたりに難癖、言いがかりがありましたか？
スレルールが守られていなかったり、スレ違いという指摘や
それは男女論板で、という誘導レスに「揚げ足取り」「言いがかり」「ｱﾃｸｼ基準でｽﾚに駄目出しだね」
と開き直りや逆ギレが横行するスレには、不要という意見があっても当然だと思いますよ。
そして>>470のように、本当に愚痴りたいだけの被害者にも迷惑という意見もありますが。
>単に難癖つけてこのスレを叩きたいだけでしょ？
>意味分からん言いがかりレス
どのあたりに難癖、言いがかりがありましたか？
スレルールが守られていなかったり、スレ違いという指摘や
それは男女論板で、という誘導レスに「揚げ足取り」「言いがかり」「ｱﾃｸｼ基準でｽﾚに駄目出しだね」
と開き直りや逆ギレが横行するスレには、不要という意見があっても当然だと思いますよ。
そして>>470のように、本当に愚痴りたいだけの被害者にも迷惑という意見もありますが。
他に類似スレがある時など、統合・廃止を含めた話し合いが
住人同士でされるのはどのスレでも普通のことだと思ってました
ここではスレを潰そうとする外部からの攻撃と受け取られるようだけど
過剰反応はやめてほしい
住人同士でされるのはどのスレでも普通のことだと思ってました
ここではスレを潰そうとする外部からの攻撃と受け取られるようだけど
過剰反応はやめてほしい
>>470に同意だなー。
単に「ヲチルールも守れないような捏造自称ヲチャにある事ない事書かれてむかつく」と
ぶちまけたいだけでヲチャの性格論も「女は～だからヲチ体質」なんて
腐った男女論も、ヲチ＝いじめでセクハラで世界最高の悪という決め付けも
知ったこっちゃないのに、こういうデタラメな自論をひけらかしたい人が
愚痴るとしゃしゃり出てきて自分のプロパガンダに利用しようとするから迷惑。
ついでに言うと、この悪質プロパガンダ吹聴の人は
自分の「ヲチはいじめでレイプでセクハラで世界一の悪」に「一言一句全部同意」以外の人を
ヲチ容認でヲチ擁護でヲチャと勝手に捏造するから、こういう人が常駐してる
スレがあるだけで迷惑。
この吹聴者に100%同意しないというだけで、被害にあっていても「ヲチ擁護のヲチャ」と
勝手に決め付けられる。被害を受けた人間としては不愉快極まりない。
単に「ヲチルールも守れないような捏造自称ヲチャにある事ない事書かれてむかつく」と
ぶちまけたいだけでヲチャの性格論も「女は～だからヲチ体質」なんて
腐った男女論も、ヲチ＝いじめでセクハラで世界最高の悪という決め付けも
知ったこっちゃないのに、こういうデタラメな自論をひけらかしたい人が
愚痴るとしゃしゃり出てきて自分のプロパガンダに利用しようとするから迷惑。
ついでに言うと、この悪質プロパガンダ吹聴の人は
自分の「ヲチはいじめでレイプでセクハラで世界一の悪」に「一言一句全部同意」以外の人を
ヲチ容認でヲチ擁護でヲチャと勝手に捏造するから、こういう人が常駐してる
スレがあるだけで迷惑。
この吹聴者に100%同意しないというだけで、被害にあっていても「ヲチ擁護のヲチャ」と
勝手に決め付けられる。被害を受けた人間としては不愉快極まりない。
475 ：愚痴：2007/12/29(土) 15:46:07 ID:0QPkEBr80
行ったことのある板の適当な感想 6枚目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1183346305/
おさかなくわえた名無しさん：2007/11/21(水) 00:36:04 ID:S+/xSXyx
同人
板住人がワナビー止まりな理由がわかる
人の粗探し揚げ足取りに夢中になっている人より
美点を見い出す力のある人の方が伸びる仕事だと思う
おさかなくわえた名無しさん：2007/11/27(火) 09:12:25 ID:Pw/irIVz
同人
大多数が陰湿スレ
おさかなくわえた名無しさん：2007/12/07(金) 08:33:47 ID:LMz3ADoR
同人板
最早、他人に対して嫉妬や僻みと揚げ足とりに終始してる
だけのどうしようもない女の溜り場。
同人活動はその燃料。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1183346305/
おさかなくわえた名無しさん：2007/11/21(水) 00:36:04 ID:S+/xSXyx
同人
板住人がワナビー止まりな理由がわかる
人の粗探し揚げ足取りに夢中になっている人より
美点を見い出す力のある人の方が伸びる仕事だと思う
おさかなくわえた名無しさん：2007/11/27(火) 09:12:25 ID:Pw/irIVz
同人
大多数が陰湿スレ
おさかなくわえた名無しさん：2007/12/07(金) 08:33:47 ID:LMz3ADoR
同人板
最早、他人に対して嫉妬や僻みと揚げ足とりに終始してる
だけのどうしようもない女の溜り場。
同人活動はその燃料。
コピペはチラシの裏にでもどうぞ
477 ：愚痴：2007/12/29(土) 16:26:07 ID:0QPkEBr80
行ったことのある板の批判・愚痴2
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1177596927/
おさかなくわえた名無しさん：2007/11/26(月)
同人板
少しでも隙があれば叩こうと待ち構えてる奴や馴れ合いばかりの板
とにかくネチネチネチネチ
おさかなくわえた名無しさん：2007/11/26(月)
同人板。
まったく身に覚えがないのに、とあるスレでなぜか別の人と間違えられ
粘着された。複数人がわらわら叩いてくるから何事かわからず怖かった。
「言い訳乙」「いつまで粘着してんだよ」「必死杉」
「お前に関わった人乙、心底乙」などなど
粘着してんのそっちじゃん。なんなんだよ一体…
同人板の女粘着質で陰湿で怖いよ
おさかなくわえた名無しさん：2007/11/26(月)
同人板か、前に何気なく書いたレスが悪く勘違いされ受け取られたので
そうじゃないんだと説明したら、言い訳乙とかレスしてきて相手は聞く耳
持たなかった。なんか思い込み激しい人多いし、ネガティブな板だよ
おさかなくわえた名無しさん：2007/11/19(月)
同人板の絡みスレ 見てきたがなんなんだあれ
直接そのスレに書き込んで直接やりとりすればいいだけじゃねーの？
絡みと称してわざわざ別スレで陰口たたきまくるのが板公認て、超キメー
やっぱり同人やるようなヤツって、対人能力コミュニケーション能力が
ちょっと通常の感覚じゃ考えられない程に貧弱なんだろうな 病んでるわ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1177596927/
おさかなくわえた名無しさん：2007/11/26(月)
同人板
少しでも隙があれば叩こうと待ち構えてる奴や馴れ合いばかりの板
とにかくネチネチネチネチ
おさかなくわえた名無しさん：2007/11/26(月)
同人板。
まったく身に覚えがないのに、とあるスレでなぜか別の人と間違えられ
粘着された。複数人がわらわら叩いてくるから何事かわからず怖かった。
「言い訳乙」「いつまで粘着してんだよ」「必死杉」
「お前に関わった人乙、心底乙」などなど
粘着してんのそっちじゃん。なんなんだよ一体…
同人板の女粘着質で陰湿で怖いよ
おさかなくわえた名無しさん：2007/11/26(月)
同人板か、前に何気なく書いたレスが悪く勘違いされ受け取られたので
そうじゃないんだと説明したら、言い訳乙とかレスしてきて相手は聞く耳
持たなかった。なんか思い込み激しい人多いし、ネガティブな板だよ
おさかなくわえた名無しさん：2007/11/19(月)
同人板の絡みスレ 見てきたがなんなんだあれ
直接そのスレに書き込んで直接やりとりすればいいだけじゃねーの？
絡みと称してわざわざ別スレで陰口たたきまくるのが板公認て、超キメー
やっぱり同人やるようなヤツって、対人能力コミュニケーション能力が
ちょっと通常の感覚じゃ考えられない程に貧弱なんだろうな 病んでるわ
なんでヲチ関連スレって似たような内容のコピペ嵐ばっかり沸くんだろう
意見があるなら書けばいいのにね
意見があるなら書けばいいのにね
479 ：愚痴：2007/12/29(土) 21:26:36 ID:+HzTQO7iO
微妙にスレ違いだけど。
前にすっごい好きな絵柄の描き手さんがいて、
挨拶程度に掲示板に書き込んで、たまーに拍手などで感想送ってたんだけど
何回かやりとりして、ある日突然「ただ“上手いですね”“素敵ですね”
等の“とりあえず褒めておくか”って感じのﾒｯｾｰｼﾞはいりません」
って掲示板に書かれててショックだった。
ﾎﾞｷｬﾌﾞﾗﾘｰが無かっただけで、決してそんなつもりじゃなかったのに。
長文すみません
前にすっごい好きな絵柄の描き手さんがいて、
挨拶程度に掲示板に書き込んで、たまーに拍手などで感想送ってたんだけど
何回かやりとりして、ある日突然「ただ“上手いですね”“素敵ですね”
等の“とりあえず褒めておくか”って感じのﾒｯｾｰｼﾞはいりません」
って掲示板に書かれててショックだった。
ﾎﾞｷｬﾌﾞﾗﾘｰが無かっただけで、決してそんなつもりじゃなかったのに。
長文すみません
ageちゃった。ｺﾞﾒﾝなさい
481 ：愚痴：2007/12/30(日) 02:31:34 ID:kLxb3ctL0
同人板の住人って性格悪い奴多いな
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1191488651/
名前：性格[sage] 投稿日：2007/10/17(水)
同人は好きなんだけど、この板来たらギスギスした気分になる
ヲチ被害考察系スレ見てるけどホントに重箱の隅みたいのが多い
何でそんなにヲチを擁護してんのよwwwww
名前：性格悪ぃ[sage] 投稿日：2007/10/18(木)
同人板なのに同人の話（冊数や売り子、本の内容）のみならず
普段の言動、サイトなら日記サークルなら容姿や仕事、
それこそ箸の上げ下ろしに至るまで事細かにヲチってる感があって
正直こんな人とはリアルでは怖くて付き合いたいとは思えない。
なんかもう、どこで何が原因で恨み買うかわからないような
基地の一歩手前みたいな人が多すぎる。
名前：性格[sage] 投稿日：2007/10/19(金)
買い物日記うざいとか 同人サイトで友達の話すんなつまんねーとか
書いてあるの見るとみんな疲れてるんだろうなと感じるよ
なんか余裕がないよな。
お互い縛りあってさらにお互いを疲れさせている感じがする。
名前：性格[sage] 投稿日：2007/10/30(火)
どんどん晒し、ヲチ、凸が容認されていくスレが増えてる現状見てて、
こいつら皆同人やってんのか、って思ったら気分悪くなった
抑制レスしてもスルーというか話が通じなくてただただ疲れた
名前：性格[sage] 投稿日：2007/11/01(木)
重箱の隅つつきだらけで、さぞ満たされない毎日送ってるんだろうなと眺めてる。
何でそこまで相手に求めるのか…自分が至らないから相手に求めるのだろうか
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1191488651/
名前：性格[sage] 投稿日：2007/10/17(水)
同人は好きなんだけど、この板来たらギスギスした気分になる
ヲチ被害考察系スレ見てるけどホントに重箱の隅みたいのが多い
何でそんなにヲチを擁護してんのよwwwww
名前：性格悪ぃ[sage] 投稿日：2007/10/18(木)
同人板なのに同人の話（冊数や売り子、本の内容）のみならず
普段の言動、サイトなら日記サークルなら容姿や仕事、
それこそ箸の上げ下ろしに至るまで事細かにヲチってる感があって
正直こんな人とはリアルでは怖くて付き合いたいとは思えない。
なんかもう、どこで何が原因で恨み買うかわからないような
基地の一歩手前みたいな人が多すぎる。
名前：性格[sage] 投稿日：2007/10/19(金)
買い物日記うざいとか 同人サイトで友達の話すんなつまんねーとか
書いてあるの見るとみんな疲れてるんだろうなと感じるよ
なんか余裕がないよな。
お互い縛りあってさらにお互いを疲れさせている感じがする。
名前：性格[sage] 投稿日：2007/10/30(火)
どんどん晒し、ヲチ、凸が容認されていくスレが増えてる現状見てて、
こいつら皆同人やってんのか、って思ったら気分悪くなった
抑制レスしてもスルーというか話が通じなくてただただ疲れた
名前：性格[sage] 投稿日：2007/11/01(木)
重箱の隅つつきだらけで、さぞ満たされない毎日送ってるんだろうなと眺めてる。
何でそこまで相手に求めるのか…自分が至らないから相手に求めるのだろうか
482 ：愚痴：2007/12/30(日) 02:32:27 ID:kLxb3ctL0
名前：性格[sage] 投稿日：2007/11/05(月)
イベントで目の前で客に暴言吐かれたという報告に
「立ち読みした人に暴言吐かれるような本を作ったのは報告者だろ。自業自得」
と当たり前のように言い放つのを見た時は日本オワタと思った。
名前：性格[sage] 投稿日：2007/11/05(月)
『眠くてボーっとしてるときに「大丈夫？」って手をヒラヒラされるのが嫌』
とだけ書き込んだ人がものすごい勢いで一晩中叩きまくられてて驚いた。
たった一行の文章が
『一対一で会っているときに』『話も聞かずボーっとしている』
だからそれくらい言われて当然だ、非常識だから一生引きこもってろとまで。
あれには本気でドン引きしたよ。
名前：同人[sage] 投稿日：2007/11/06(火)
同人板見てると同人オタクが嫌われる理由が分かる気がする
やたらと嫌いな物を馬鹿にして当てにもならない第6感で他人を貶す
男女ともに態度が高圧的で両者それを自覚していない
名前：性格[sage] 投稿日：2007/12/27(木)
吐き捨て系スレで、「自分より上だと思った人間は全力で叩き潰さなきゃ
気が済まない」ってレス見てすげー恐かったんだけど
名前：性格[sage] 投稿日：2007/12/27(木)
自分より下に見て嘲笑できる相手を作って安心するのが
大好きな人が多いみたいだね。グッズサークル、ﾁｭﾌﾟ、ゆとり、コス、
ピザコニー、モサオタ…更にはジャンル、同ジャンル内でのｶﾌﾟ
と言った具合に脳内カースト制度って感じで。
自分は常にピラミッドの頂点と思い込んでそう。
名前：性格[sage] 投稿日：2007/12/27(木)
自分とどっこいどっこい・自分より下の人間が相手だと、虫同然の扱いなのに
神（笑）とか美男美女には靴舐めちゃう勢いでへりくだるよね
イベントで目の前で客に暴言吐かれたという報告に
「立ち読みした人に暴言吐かれるような本を作ったのは報告者だろ。自業自得」
と当たり前のように言い放つのを見た時は日本オワタと思った。
名前：性格[sage] 投稿日：2007/11/05(月)
『眠くてボーっとしてるときに「大丈夫？」って手をヒラヒラされるのが嫌』
とだけ書き込んだ人がものすごい勢いで一晩中叩きまくられてて驚いた。
たった一行の文章が
『一対一で会っているときに』『話も聞かずボーっとしている』
だからそれくらい言われて当然だ、非常識だから一生引きこもってろとまで。
あれには本気でドン引きしたよ。
名前：同人[sage] 投稿日：2007/11/06(火)
同人板見てると同人オタクが嫌われる理由が分かる気がする
やたらと嫌いな物を馬鹿にして当てにもならない第6感で他人を貶す
男女ともに態度が高圧的で両者それを自覚していない
名前：性格[sage] 投稿日：2007/12/27(木)
吐き捨て系スレで、「自分より上だと思った人間は全力で叩き潰さなきゃ
気が済まない」ってレス見てすげー恐かったんだけど
名前：性格[sage] 投稿日：2007/12/27(木)
自分より下に見て嘲笑できる相手を作って安心するのが
大好きな人が多いみたいだね。グッズサークル、ﾁｭﾌﾟ、ゆとり、コス、
ピザコニー、モサオタ…更にはジャンル、同ジャンル内でのｶﾌﾟ
と言った具合に脳内カースト制度って感じで。
自分は常にピラミッドの頂点と思い込んでそう。
名前：性格[sage] 投稿日：2007/12/27(木)
自分とどっこいどっこい・自分より下の人間が相手だと、虫同然の扱いなのに
神（笑）とか美男美女には靴舐めちゃう勢いでへりくだるよね
ヲチして他人を嘲笑ってるつもりでも
他の人からは嘲笑われていることもあるかもしれないね
他の人からは嘲笑われていることもあるかもしれないね
ヲチ関連スレに粘着して
自説に耽ってる人なんかその代表格だよね
自説に耽ってる人なんかその代表格だよね
自ジャンルのヲチスレ怖すぎる
何であんな厨ばっかいるんだ
それでも明日はわが身かと思うとのぞかずにはいられないのがな…
何であんな厨ばっかいるんだ
それでも明日はわが身かと思うとのぞかずにはいられないのがな…
487 ：愚痴：2008/01/16(水) 05:11:50 ID:gtEb3MxNO
いきなりすみません、
あまり２には詳しくない新参者なので、皆様にとっては今さらな話かもしれませんが、愚痴らせてください。
昨日、生まれて初めて2ちゃんで『ヲチ』という行動を見たのですが、あまりの陰湿さに愕然としてしまいました。
軽く注意(向こうの言葉だと擁護)しても馬の耳に念仏、というか、どうあっても自分達自身の異常行動には無関心みたいで泣けてきます。私とは別に三人くらいの方が『おかしいよ』と主張してましたが、あまりに低レベルなレス言い分に驚きました。
ほとんどの擁護には、オチャたちはからかいながら流していたのですが、何故か他の人の発言の『働け』という単語に異常反応をしだしました。
わざわざ、働いてることを主張しだして、あの人達が本当に怖いです。
高校時代は非オタだったので、周りの人間も非オタばかりでしたが、こんな世界があるなんてショックでした。
あまり２には詳しくない新参者なので、皆様にとっては今さらな話かもしれませんが、愚痴らせてください。
昨日、生まれて初めて2ちゃんで『ヲチ』という行動を見たのですが、あまりの陰湿さに愕然としてしまいました。
軽く注意(向こうの言葉だと擁護)しても馬の耳に念仏、というか、どうあっても自分達自身の異常行動には無関心みたいで泣けてきます。私とは別に三人くらいの方が『おかしいよ』と主張してましたが、あまりに低レベルなレス言い分に驚きました。
ほとんどの擁護には、オチャたちはからかいながら流していたのですが、何故か他の人の発言の『働け』という単語に異常反応をしだしました。
わざわざ、働いてることを主張しだして、あの人達が本当に怖いです。
高校時代は非オタだったので、周りの人間も非オタばかりでしたが、こんな世界があるなんてショックでした。
>487
半年ROMれ。
半年ROMれ。
>>488
ヲチャ乙
ヲチャ乙
たまに閲管スレや憩いとかで
一日に何度も見に来る人がいてとかいう話題になると
ヲチャだって何度も見に行くとか言い出す奴がウザイ。
なんでわざわざそんなこと言うのかわからない。
一日に何度も見に来る人がいてとかいう話題になると
ヲチャだって何度も見に行くとか言い出す奴がウザイ。
なんでわざわざそんなこと言うのかわからない。
なんかさあ、同人サイトの管理人は日記でも閲覧者のこと考えて、
閲覧者をイラつかせるようなこというなとかいうアホ
なんでサイト管理人がそこまでしてやらなくちゃいけないの？
別に閲覧者がお金はらってるわけでもないし
カウンター回してるだけの存在のクセに
同人サイトなら閲覧者を客扱いして平身低頭してろっていう
救いようのないアホ
どんだけ甘やかされたいの？そのサイトのその日記を開いたのは自分でしょ？
それで管理人の私生活に対する記述を”見せ付けられた””自慢された”とか
もう卑しくて臭い臭い。ちょっと自分が気に食わないと途端に大騒ぎ
サイトの絵が小説が気に入らない？ブラウザ閉じれば？
指一本動かすのも苦痛なピザですか？気に入らないから閉鎖しろとか何様？
閲覧者をイラつかせるようなこというなとかいうアホ
なんでサイト管理人がそこまでしてやらなくちゃいけないの？
別に閲覧者がお金はらってるわけでもないし
カウンター回してるだけの存在のクセに
同人サイトなら閲覧者を客扱いして平身低頭してろっていう
救いようのないアホ
どんだけ甘やかされたいの？そのサイトのその日記を開いたのは自分でしょ？
それで管理人の私生活に対する記述を”見せ付けられた””自慢された”とか
もう卑しくて臭い臭い。ちょっと自分が気に食わないと途端に大騒ぎ
サイトの絵が小説が気に入らない？ブラウザ閉じれば？
指一本動かすのも苦痛なピザですか？気に入らないから閉鎖しろとか何様？
お前が馬鹿にするそのサイトの絵、小説が更新されるのを心待ちにしてる
馬鹿な閲覧者も居るわけ、管理人のくだらない日常でもなんでも
日参していい事があれば自分も嬉しくなり悪いことがあれば慰めるコメントを
長時間かけて考えてでも送る閲覧者もいるんだよ
見て不快になった、とか不快になったのは自分だけじゃないの？
何でお前みたいな馬鹿のために大好きだったサイトをつぶされにゃならんのだ
匿名でなければ叩かれボコられ追い出されるのはヲチャのほうだってわかってないの？
馬鹿な閲覧者も居るわけ、管理人のくだらない日常でもなんでも
日参していい事があれば自分も嬉しくなり悪いことがあれば慰めるコメントを
長時間かけて考えてでも送る閲覧者もいるんだよ
見て不快になった、とか不快になったのは自分だけじゃないの？
何でお前みたいな馬鹿のために大好きだったサイトをつぶされにゃならんのだ
匿名でなければ叩かれボコられ追い出されるのはヲチャのほうだってわかってないの？
しかも叩く理由が、
夫や子供の話をしたとか、お気に入りの化粧品の名前をあげたとか
ペット（爬虫類）の写真を載せたとか、友人同士で褒めあってるとか
むりやり悪意に受け取ってこじつけてるような理由だったりしたらもうね
夫や子供の話をしたとか、お気に入りの化粧品の名前をあげたとか
ペット（爬虫類）の写真を載せたとか、友人同士で褒めあってるとか
むりやり悪意に受け取ってこじつけてるような理由だったりしたらもうね
>>491-493
自ｼﾞｬﾝﾙのことかと思った
これで衰退し始めたらと思うと居た堪れない
自分の好きなｻｲﾄが日記に家族や仕事の話を書いたとか
どうでも良い理由で晒されていて庇ったら本人降臨乙
連中自分達が底辺だからって開き直って
何でもやって良いと思ってるあたりが性質悪い
ファンとして好きｻｲﾄを支えて行こうという決意が固まった
自ｼﾞｬﾝﾙのことかと思った
これで衰退し始めたらと思うと居た堪れない
自分の好きなｻｲﾄが日記に家族や仕事の話を書いたとか
どうでも良い理由で晒されていて庇ったら本人降臨乙
連中自分達が底辺だからって開き直って
何でもやって良いと思ってるあたりが性質悪い
ファンとして好きｻｲﾄを支えて行こうという決意が固まった
>>486
>>491-493
>>494
激しく同意
自ジャンルヲチもヲチルールすら守れない奴らばっかり
凸禁止作風叩き禁止と謳いながら平然と暴言＆凸暴露
晒す理由は私怨の誇大妄想や邪推(キャラへの悪口を一度でも言った、キャラへの自己投影)
が主で、それに乗って叩いてる奴も大概痛いがそれが許されてる
しかも晒してる奴は自分だけが被害者だと思ってそうな発言が多いから性質が悪い
「こんなｲﾀﾀなサイトを見せつけられて自分は可哀想」という発想はある意味恐れ入るわ
そんな小さな事で好き勝手暴言吐いて、ジャンル全体の首を絞めてるって気付かないのかね
>>491-493
>>494
激しく同意
自ジャンルヲチもヲチルールすら守れない奴らばっかり
凸禁止作風叩き禁止と謳いながら平然と暴言＆凸暴露
晒す理由は私怨の誇大妄想や邪推(キャラへの悪口を一度でも言った、キャラへの自己投影)
が主で、それに乗って叩いてる奴も大概痛いがそれが許されてる
しかも晒してる奴は自分だけが被害者だと思ってそうな発言が多いから性質が悪い
「こんなｲﾀﾀなサイトを見せつけられて自分は可哀想」という発想はある意味恐れ入るわ
そんな小さな事で好き勝手暴言吐いて、ジャンル全体の首を絞めてるって気付かないのかね
二次創作を読むなって言いたくなるヲチャって多いよな。
自分のキャラ解釈と合わない作品は全部痛い厨くさい捏造だとか、下手くそなのに活動する
奴は身の程知らずで痛いとか。
捏造とか妄想の入らない二次創作なんて存在するわけがないし、アマチュアがそんなに
みんな上手い書き（描き）手揃いなわけがない。
きれいな絵と捏造のない話が欲しいなら原作だけ読んでりゃいいのに。
自分のキャラ解釈と合わない作品は全部痛い厨くさい捏造だとか、下手くそなのに活動する
奴は身の程知らずで痛いとか。
捏造とか妄想の入らない二次創作なんて存在するわけがないし、アマチュアがそんなに
みんな上手い書き（描き）手揃いなわけがない。
きれいな絵と捏造のない話が欲しいなら原作だけ読んでりゃいいのに。
最近の流行の移り変わりの激しさって絶対ヲチの存在も影響してるよな
ちょっと思ったんだが難民を強制ID表示にできないかな？
ちょっと思ったんだが難民を強制ID表示にできないかな？
ごめん
メール欄間違えてageちゃった
メール欄間違えてageちゃった
ヲチャヲチャ言ってるけど晒してるのは殆ど同ジャンル
カプなら同カプ、ドリなら同じキャラメインサイトの管理人だと思うけどね
便乗してたたくのだって同ジャンル者が多数だと思うよ
カプなら同カプ、ドリなら同じキャラメインサイトの管理人だと思うけどね
便乗してたたくのだって同ジャンル者が多数だと思うよ
>>499
自ジャンルはカプ抗争やってるよ。
いままでのヲチスレ内での会話から
ヲチスレ住民はＡというキャラの信者が多いことはわかっていた。
自ジャンルは登場人物が多いせいかカプ数も多く
王道というものは存在しないがＢ×Ａがジャンル内では数が多い。
Ｂ×Ａ者は、ほとんどがＡ信者。
オンリがあってもＢ×Ａで開催されるわけではなくＡオンリ。
だが、Ａがらみのカプは９割がたＢ×Ａなので実質上はＢ×Ａオンリのようなものだが
それでもあくまでもＡオンリとして開催される。
そして、そのオンリの関係者がヲチスレにいることが判明した。
日常的にヲチスレに晒されるのはＣ×Ｂ、Ｄ×Ｂ、ノマカプのＢ×Ｅがほとんど。
ノマカプＢ×Ｅサイトはしょっちゅうやりだまに上げられて叩かれているし
Ｂ×Ａと並ぶくらいの数のＣ×Ｂはオンリやった途端に
どうでもよさそうなことを突っつかれて叩かれまくった。
しかし、Ｂ×Ａサイトが叩かれそうになると擁護が必ず入り
代わりに違うサイト晒してたたくのは日常茶飯事。
自ジャンルはカプ抗争やってるよ。
いままでのヲチスレ内での会話から
ヲチスレ住民はＡというキャラの信者が多いことはわかっていた。
自ジャンルは登場人物が多いせいかカプ数も多く
王道というものは存在しないがＢ×Ａがジャンル内では数が多い。
Ｂ×Ａ者は、ほとんどがＡ信者。
オンリがあってもＢ×Ａで開催されるわけではなくＡオンリ。
だが、Ａがらみのカプは９割がたＢ×Ａなので実質上はＢ×Ａオンリのようなものだが
それでもあくまでもＡオンリとして開催される。
そして、そのオンリの関係者がヲチスレにいることが判明した。
日常的にヲチスレに晒されるのはＣ×Ｂ、Ｄ×Ｂ、ノマカプのＢ×Ｅがほとんど。
ノマカプＢ×Ｅサイトはしょっちゅうやりだまに上げられて叩かれているし
Ｂ×Ａと並ぶくらいの数のＣ×Ｂはオンリやった途端に
どうでもよさそうなことを突っつかれて叩かれまくった。
しかし、Ｂ×Ａサイトが叩かれそうになると擁護が必ず入り
代わりに違うサイト晒してたたくのは日常茶飯事。
ヲチ関連スレって他人のレスを悪意に解釈してレスする人が出没するらしいから気をつけた方がいいよ
>500
>そのオンリの関係者がヲチスレにいることが判明した。
まさかとは思うが、判明した根拠は「スレでそうだと言われていた」じゃあないよな？
「2ｃｈでそうだと言ってた」なんか、何のソースにもならない事ぐらいは解ってるよね。
>そのオンリの関係者がヲチスレにいることが判明した。
まさかとは思うが、判明した根拠は「スレでそうだと言われていた」じゃあないよな？
「2ｃｈでそうだと言ってた」なんか、何のソースにもならない事ぐらいは解ってるよね。
そういえば腐女子叩きスレに俺女スレが貼られて
腐女子が痛い行動をする証拠ってされてたなぁ。
２ちゃんに書かれてることを単純に鵜呑みにして
信じ込んじゃう人っているんだね。
しかもそれを証拠ってどんだけ。
腐女子が痛い行動をする証拠ってされてたなぁ。
２ちゃんに書かれてることを単純に鵜呑みにして
信じ込んじゃう人っているんだね。
しかもそれを証拠ってどんだけ。
なんでも鵜呑みの人や２ちゃんを証拠にしちゃう人には何を言っても通じないからな。
ヲチャにはそういう手合いも多いから困ったことになるんだろ。
>>500なんてどうせヲチスレで言われてたからってことだろうよ。
ヲチスレ見た人が信じて言って回って誤解が広まるんだよな。
ヲチャにはそういう手合いも多いから困ったことになるんだろ。
>>500なんてどうせヲチスレで言われてたからってことだろうよ。
ヲチスレ見た人が信じて言って回って誤解が広まるんだよな。
>506
まあそうとも言い切れないよ。
「A×Bオンリーイベントの関係者がヲチャだと判明」する事例っつったら
「その関係者が自分のサイトでヲチスレに参加してると公言する」か
「ヲチスレの名無しがイベント関係者以外絶対に知らない事を事前に漏らした」か
どちらかしかないんだが、そのどちらかをやったのかも知れんし。
蛇足だが「ヲチスレの名無しが関係者らしき素振りの発言をした」なんてのは
前段後者のように、門外不出の内部事情（フカシじゃない裏づけ有）を
事前に漏らしたんじゃない限りまったく信用できないけど。
イベント関係者に私怨のある奴が、関係者が疑われるように工作したって
可能性もあるじゃん。
というぐらい、「2ｃｈで判明した事」なんてのは疑ってかからないと
ヲチ被害者のはずだった自分が加害者になってるなんて事になりかねない。
まあそうとも言い切れないよ。
「A×Bオンリーイベントの関係者がヲチャだと判明」する事例っつったら
「その関係者が自分のサイトでヲチスレに参加してると公言する」か
「ヲチスレの名無しがイベント関係者以外絶対に知らない事を事前に漏らした」か
どちらかしかないんだが、そのどちらかをやったのかも知れんし。
蛇足だが「ヲチスレの名無しが関係者らしき素振りの発言をした」なんてのは
前段後者のように、門外不出の内部事情（フカシじゃない裏づけ有）を
事前に漏らしたんじゃない限りまったく信用できないけど。
イベント関係者に私怨のある奴が、関係者が疑われるように工作したって
可能性もあるじゃん。
というぐらい、「2ｃｈで判明した事」なんてのは疑ってかからないと
ヲチ被害者のはずだった自分が加害者になってるなんて事になりかねない。
>>507の例からすると
本人のサイト上で公言したということでもない限り
2ch上に書いてあることを信用したら
自分が加害者になっちゃうってことだよな。
恐ろしい話だ。
もっともらしいことがヲチスレに書いてあっても
嘘だと思うくらいでちょうどいいってことだな。
本人のサイト上で公言したということでもない限り
2ch上に書いてあることを信用したら
自分が加害者になっちゃうってことだよな。
恐ろしい話だ。
もっともらしいことがヲチスレに書いてあっても
嘘だと思うくらいでちょうどいいってことだな。
偶然にヲチを逆ヲチすることになった話。長文ごめん。
少し前のことになるが、同ジャンルの仲間が晒された。
日記をコピペしてひたすら叩き。叩く根拠も何もなく、ただ「痛いヤツpgr」みたいな。
同時にジャンル内のサイト餅次々叩かれた。
もちろん、自分も。
叩かれる前にリンクを削除した知人はそれを理由に叩かれる（リンク先までがっつり見てたんだね。
それまでその人の事は話題になってなかったのに）
当時、ジャンル内では企画がいくつか持ち上がっていて、その主催の人たちのことも叩かれてたので、
こちらとしては企画を潰されないために必死だった。
マイナージャンルでただでさえ斜陽なのにイメージダウンは恐い。
ある時、何がきっかけか覚えてないが晒した本人発覚。
しかしなんで？ と、今考えても分からん。恨みを買った覚えもない。
何より接触がなかったのに。
少し前のことになるが、同ジャンルの仲間が晒された。
日記をコピペしてひたすら叩き。叩く根拠も何もなく、ただ「痛いヤツpgr」みたいな。
同時にジャンル内のサイト餅次々叩かれた。
もちろん、自分も。
叩かれる前にリンクを削除した知人はそれを理由に叩かれる（リンク先までがっつり見てたんだね。
それまでその人の事は話題になってなかったのに）
当時、ジャンル内では企画がいくつか持ち上がっていて、その主催の人たちのことも叩かれてたので、
こちらとしては企画を潰されないために必死だった。
マイナージャンルでただでさえ斜陽なのにイメージダウンは恐い。
ある時、何がきっかけか覚えてないが晒した本人発覚。
しかしなんで？ と、今考えても分からん。恨みを買った覚えもない。
何より接触がなかったのに。
改行多すぎと怒られたので分けましたorz 続きです。
みんな、ひたすらスルーすれ、と互いに言い聞かせて企画を進める方に尽力(誰も表に出してなかったが、
叩かれたサイト餅のほとんどは実はその企画の協力者。つまりリアルで密な付き合いのある仲間）
そうこうするうちにイベントがあった。
ヲチ当人、ヲチラレのド真ん中に配置されてた。
そりゃそうだ。
小さいジャンルで、同じカップリングなんてそう数はいないんだから。
特に示し合わせたわけではないが、みんな日記に「飲みに行った」「カラオケ行った」とは書いても、
『誰と』というのは書いてなかった。
次々叩きまくってた連中がみんなつるんでたなんて知らなかったんだろう。
オフやってない人は売り子に入ってたりするしね。
ヲチ当人、ずっと下向いて本読んでた。こちらはにこやかに挨拶しましたさ。
同ジャンル、同CPの叩きなんかやるもんじゃないよ。自分に跳ね返るだけだよ。
その後、すぐにヲチスレは落ちた。
オチ、ってほどでもないが、当時叩かれてた仲間たちがほとんどねらーになったｗ
みんな、ひたすらスルーすれ、と互いに言い聞かせて企画を進める方に尽力(誰も表に出してなかったが、
叩かれたサイト餅のほとんどは実はその企画の協力者。つまりリアルで密な付き合いのある仲間）
そうこうするうちにイベントがあった。
ヲチ当人、ヲチラレのド真ん中に配置されてた。
そりゃそうだ。
小さいジャンルで、同じカップリングなんてそう数はいないんだから。
特に示し合わせたわけではないが、みんな日記に「飲みに行った」「カラオケ行った」とは書いても、
『誰と』というのは書いてなかった。
次々叩きまくってた連中がみんなつるんでたなんて知らなかったんだろう。
オフやってない人は売り子に入ってたりするしね。
ヲチ当人、ずっと下向いて本読んでた。こちらはにこやかに挨拶しましたさ。
同ジャンル、同CPの叩きなんかやるもんじゃないよ。自分に跳ね返るだけだよ。
その後、すぐにヲチスレは落ちた。
オチ、ってほどでもないが、当時叩かれてた仲間たちがほとんどねらーになったｗ
>>509
ヲチスレでまことしやかにサイトやサークルの足の引っ張りあいがリークされるが
実はオフ同人内ではその人達は全員旧知の仲で、同傾向サークル全員ｐｇｒ状態って
オフの付き合いがある同士だと割りとあるよな。
そういう経験を一度でもやると、２ちゃんの名無しの「リーク」を真に受けるなんて
どれだけ危険で阿呆らしい行為なのか良く分かる。
ヲチスレでまことしやかにサイトやサークルの足の引っ張りあいがリークされるが
実はオフ同人内ではその人達は全員旧知の仲で、同傾向サークル全員ｐｇｒ状態って
オフの付き合いがある同士だと割りとあるよな。
そういう経験を一度でもやると、２ちゃんの名無しの「リーク」を真に受けるなんて
どれだけ危険で阿呆らしい行為なのか良く分かる。
大した被害じゃないけど日記に読んだ本のタイトル載せてたら晒されて高尚ｐｇｒされた
ちなみに高尚と思わしき分野の本は一切読んでない。オフもやってないし特に痛い日記も書いてない。何で晒されたかか未だに不明
ちなみに高尚と思わしき分野の本は一切読んでない。オフもやってないし特に痛い日記も書いてない。何で晒されたかか未だに不明
ヲチ側の勘違いだったりするんだよ。あいつら日記をナナメ読みするからｗ
放置しておけばいいんじゃない？
自分の馬鹿さ加減晒すだけだし。
>>511
>まことしやかにサイトやサークルの足の引っ張りあいがリークされるが
実はオフ同人内ではその人達は全員旧知の仲
509だがまさにその状態だったwww
『○○をさらしたの、△△じゃね？』
とかってのがバンバン出てきたがその出てくる人たちが全部横つながりだともうねｗ
その晒した理由ってのもいろいろ丁寧にぶち上げてくれるんだ。
そんな発想できるのがすげぇよ、と思った。(うまく書けないがすっごくどうでもいい理由）
ただ事情知らない人は心配してメールくれたりしたよ。
メールくれる人はいいけど、他は誤解されたままなんだろうなと思うとちょっとな…orz
放置しておけばいいんじゃない？
自分の馬鹿さ加減晒すだけだし。
>>511
>まことしやかにサイトやサークルの足の引っ張りあいがリークされるが
実はオフ同人内ではその人達は全員旧知の仲
509だがまさにその状態だったwww
『○○をさらしたの、△△じゃね？』
とかってのがバンバン出てきたがその出てくる人たちが全部横つながりだともうねｗ
その晒した理由ってのもいろいろ丁寧にぶち上げてくれるんだ。
そんな発想できるのがすげぇよ、と思った。(うまく書けないがすっごくどうでもいい理由）
ただ事情知らない人は心配してメールくれたりしたよ。
メールくれる人はいいけど、他は誤解されたままなんだろうなと思うとちょっとな…orz
疑心暗鬼になって嫌だわ
ヲチを見てるとやる気なくなってくるね～
自分みたいなヘタレがやめても無問題だろうけど、
中には上手くて人気ある人だって、同じように思ってるかもしれないのにな…
自分みたいなヘタレがやめても無問題だろうけど、
中には上手くて人気ある人だって、同じように思ってるかもしれないのにな…
＞中には上手くて人気ある人だって、同じように思ってるかもしれないのにな…
それで実際上手い人がやめても
「２ちゃんのヲチを気にしてやめるなんてジャンルに愛が無い」
「ヲチですたれるまでもなく、元からそんなに良い書き手なんていなかったし」
「やめた方が精神的に楽ならやめた方がいいじゃん、続けろという方が変」
などとズレた事を言って、自分達の責任は脳内あぼーんするのがヲチャ…
自ジャンルがそうだった。
それで実際上手い人がやめても
「２ちゃんのヲチを気にしてやめるなんてジャンルに愛が無い」
「ヲチですたれるまでもなく、元からそんなに良い書き手なんていなかったし」
「やめた方が精神的に楽ならやめた方がいいじゃん、続けろという方が変」
などとズレた事を言って、自分達の責任は脳内あぼーんするのがヲチャ…
自ジャンルがそうだった。
>>516
「嫌ならヲチスレ見なければいいじゃん」
というヲチャに
「嫌ならサイト見なければいいじゃん」
って言うとものすごく切れるのがふしぎふしぎ
嫌なんじゃなくてnrnr楽しんでるとか言うんだけど
だったらどうしてヲチ対象を罵倒するんだろうね
罵倒する＝楽しんでるなのかな
「嫌ならヲチスレ見なければいいじゃん」
というヲチャに
「嫌ならサイト見なければいいじゃん」
って言うとものすごく切れるのがふしぎふしぎ
嫌なんじゃなくてnrnr楽しんでるとか言うんだけど
だったらどうしてヲチ対象を罵倒するんだろうね
罵倒する＝楽しんでるなのかな
厨ジャンルとして名高い自ジャンルだが
ヲチスレが落ちたのにもかかわらず
またヲチャが立て直していた。
これで何回目だろう。
どんだけ少人数が怨念こめて回してるんだ。
ヲチスレが大人気大回転よりはましなのか。
最近は、オンリ中止した主催の不始末について話していたのと
キャラ厨が掴み合いで気に入らないサイト晒しあって
叩き合いしてるだけだから
客観的に見たらまだましな部類かもしれないと思った。
しかし、やっぱり不始末主催への意味不明なエスパーをしたり
キャラ厨同士がオバ厨pgrしあってたりしてとても痛い。
ヲチスレが落ちたのにもかかわらず
またヲチャが立て直していた。
これで何回目だろう。
どんだけ少人数が怨念こめて回してるんだ。
ヲチスレが大人気大回転よりはましなのか。
最近は、オンリ中止した主催の不始末について話していたのと
キャラ厨が掴み合いで気に入らないサイト晒しあって
叩き合いしてるだけだから
客観的に見たらまだましな部類かもしれないと思った。
しかし、やっぱり不始末主催への意味不明なエスパーをしたり
キャラ厨同士がオバ厨pgrしあってたりしてとても痛い。
ヲチ板より難民の方が嫌だなー
520 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/02/17(日) 15:05:40 ID:UsubEYdB0
森ぐ○い、他人のWEBサイト上のイラストを無断複製、ヤフオクで販売。
ヤフーＩＤYARG39（現在はＩＤ削除済）の人物が
オークションにて他人のWEBサイト上のイラストをプリント、無断販売。
スレで祭られ、絵の持ち主達に通報される。
ttp://www.nekoose.com/auction.htm
被害者は弁護士、行政書士、警察に相談しながらYARG39と連絡を取る。
「被害者サイトからの無断複製物を全て出品者都合で取り消し、落札者への返金」を要求。
YARG39「代理出品だから自分はわからない、自分は関係ない」と自己保身に回り、その間に次々落札される。
YARG39「自分は知人の知人から騙された。 自分は無実、自分こそ被害者」
「知人の知人は海外在住で日本のヤフーＩＤがないから代理を頼まれただけ」
「また出品しちゃいました」
出品もやめない、落札者への返金もしない等の何回かの日本語が通じていないやり取りに
限界を感じた被害者が警察に被害届を提出。
森氏の八月頭頃のmixi日記を見ると、被害者とのやり取りが克明に。
「この忙しい時期に面倒ごと持ち込んで」
「でも訴えられたら仕事できなくなるので下出にでるけど、ムカツク」
と、本来の面倒ごとを持ち込んだ『知人の知人』宛ではなく
出品を止めろと訴えて来た被害者を逆恨み。
時期を同じくして森氏より相談を受けていたマイミクの一人が暴走。
「彼女は言われ無き誹謗中傷を浴び、コピー元から不当に攻撃されている」
「彼女をバカにするセリフは許さない」
調子に乗り、ただヲチしていた輩には全く不明な部分であった個人情報を
不用意に晒しまくり人物関係が洗いざらい、森氏に結びつく。
その後示談金の倍額を誰かが支払って終了。
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1203089349/
ヤフーＩＤYARG39（現在はＩＤ削除済）の人物が
オークションにて他人のWEBサイト上のイラストをプリント、無断販売。
スレで祭られ、絵の持ち主達に通報される。
ttp://www.nekoose.com/auction.htm
被害者は弁護士、行政書士、警察に相談しながらYARG39と連絡を取る。
「被害者サイトからの無断複製物を全て出品者都合で取り消し、落札者への返金」を要求。
YARG39「代理出品だから自分はわからない、自分は関係ない」と自己保身に回り、その間に次々落札される。
YARG39「自分は知人の知人から騙された。 自分は無実、自分こそ被害者」
「知人の知人は海外在住で日本のヤフーＩＤがないから代理を頼まれただけ」
「また出品しちゃいました」
出品もやめない、落札者への返金もしない等の何回かの日本語が通じていないやり取りに
限界を感じた被害者が警察に被害届を提出。
森氏の八月頭頃のmixi日記を見ると、被害者とのやり取りが克明に。
「この忙しい時期に面倒ごと持ち込んで」
「でも訴えられたら仕事できなくなるので下出にでるけど、ムカツク」
と、本来の面倒ごとを持ち込んだ『知人の知人』宛ではなく
出品を止めろと訴えて来た被害者を逆恨み。
時期を同じくして森氏より相談を受けていたマイミクの一人が暴走。
「彼女は言われ無き誹謗中傷を浴び、コピー元から不当に攻撃されている」
「彼女をバカにするセリフは許さない」
調子に乗り、ただヲチしていた輩には全く不明な部分であった個人情報を
不用意に晒しまくり人物関係が洗いざらい、森氏に結びつく。
その後示談金の倍額を誰かが支払って終了。
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1203089349/
カプで一番売れてるサークルを絵が下手だの話テンプレだの他の大手と比べて見劣りするだの散々こき下ろしていた
しかしその人の絵話はカプで一番見られる
貶めてる奴は叩いてて空しくないのかな、と思った。悪口言ったって現実は変わらんよ
しかしその人の絵話はカプで一番見られる
貶めてる奴は叩いてて空しくないのかな、と思った。悪口言ったって現実は変わらんよ
ヲチ被害に遭って随分経つがヲチ板を静観して来たおかげで色々分かった。
あそこで色々言われても結局作品と管理人の態度がよければ
デビューもできるし人脈も淘汰された良いものだけが残る。
人間関係を篩にかける儀式だと割り切れば良い。
底辺だと自覚しているから他人のサイトを叩いても良いのだと声高に言うヲチャは
結局本人達の言う通り底辺のまま這い上がっては来られない。
あそこで色々言われても結局作品と管理人の態度がよければ
デビューもできるし人脈も淘汰された良いものだけが残る。
人間関係を篩にかける儀式だと割り切れば良い。
底辺だと自覚しているから他人のサイトを叩いても良いのだと声高に言うヲチャは
結局本人達の言う通り底辺のまま這い上がっては来られない。
>>522
言う通りだね。
言う通りだね。
524 ：ヲチ：2008/02/25(月) 06:14:17 ID:Ih+eaCHe0
自カプじゃないのでよく知らんがとあるヲチラレサイトが
「サークルは人の悪口を言うヲチャばかり」と評したらしい。
するとヲチャは「えらい言われようだwww」「ヲチられるのが悪い」と炎上。
見知らぬ人だが自分はヲチラレさんに禿げしく同意するとともに、ヲチャの肯定反応にワラタ。
「サークルは人の悪口を言うヲチャばかり」と評したらしい。
するとヲチャは「えらい言われようだwww」「ヲチられるのが悪い」と炎上。
見知らぬ人だが自分はヲチラレさんに禿げしく同意するとともに、ヲチャの肯定反応にワラタ。
ヲチャ自ら自分達をサークル者だと認めたのかw
携帯から吐き出し失礼。
ヲチスレでリアル友人がｐｇｒされてた。
その子の良いところが全部嘲笑の対象になってて、物凄く腹が立った。
何でお人好しなぐらいに良い子が、何も知らない赤の他人にあんなにバカにされなきゃいけないんだ。
嘲笑目的であの子のサイト見てる奴がいるのかと思うと吐き気がした。
よっぽど、お前らもうサイト見るんじゃねぇと書き込みたくなったよ。
ついでに、ヲチスレを気にして閉鎖した管理人さんに、気にするほうが悪いとか散々言ってて更に腹が立った。
潰してやったぜと言われたほうが、自分らのやったことを自覚してる分まだマシだとすら思った。(どっちも最悪だけど)
自衛のためにごくたまに覗いてたけど、腹立つだけだからもう見ない。
もうあんなところに書かれてる悪口なんか知るか。
ヲチスレでリアル友人がｐｇｒされてた。
その子の良いところが全部嘲笑の対象になってて、物凄く腹が立った。
何でお人好しなぐらいに良い子が、何も知らない赤の他人にあんなにバカにされなきゃいけないんだ。
嘲笑目的であの子のサイト見てる奴がいるのかと思うと吐き気がした。
よっぽど、お前らもうサイト見るんじゃねぇと書き込みたくなったよ。
ついでに、ヲチスレを気にして閉鎖した管理人さんに、気にするほうが悪いとか散々言ってて更に腹が立った。
潰してやったぜと言われたほうが、自分らのやったことを自覚してる分まだマシだとすら思った。(どっちも最悪だけど)
自衛のためにごくたまに覗いてたけど、腹立つだけだからもう見ない。
もうあんなところに書かれてる悪口なんか知るか。
あそこまで酷いとは思ってなかった
奴らと来たら全くヲチに値しないところも
何だかんだおかしな理由つけて平気で晒すのな
晒すって言ってもあからさまな方法じゃなく巧妙な誘導で
そのサイトに話題が及ぶように仕掛けているように見える
ソースなしの情報書き込んで注意されると
ここじゃ誰もそんなこと本気にしてないよｗｗｗとレス
馬鹿じゃねーの？本気にする連中がいるから被害の実例があるんだろうが
自分にはどう見てもあそこの流れがもろジャンルの動向に
影響してるようにしか思えないんだが
ここまでやっても何ら反省がないのかお前らは
自分に何も責任がなく全て弗のせいだとでも思ってんのか
弗は弗で確かに問題がある人もいるけど
本来なら放置しておけばいいところを必要以上にかき回して
炎上させるお前らにも相当問題があるよ
そこを突っ込まれれば「放置しておけばもっと問題が広がって…」
ちげーよ問題悪化させたのは間違いなくてめえらだよ氏ね死ね氏ね
奴らと来たら全くヲチに値しないところも
何だかんだおかしな理由つけて平気で晒すのな
晒すって言ってもあからさまな方法じゃなく巧妙な誘導で
そのサイトに話題が及ぶように仕掛けているように見える
ソースなしの情報書き込んで注意されると
ここじゃ誰もそんなこと本気にしてないよｗｗｗとレス
馬鹿じゃねーの？本気にする連中がいるから被害の実例があるんだろうが
自分にはどう見てもあそこの流れがもろジャンルの動向に
影響してるようにしか思えないんだが
ここまでやっても何ら反省がないのかお前らは
自分に何も責任がなく全て弗のせいだとでも思ってんのか
弗は弗で確かに問題がある人もいるけど
本来なら放置しておけばいいところを必要以上にかき回して
炎上させるお前らにも相当問題があるよ
そこを突っ込まれれば「放置しておけばもっと問題が広がって…」
ちげーよ問題悪化させたのは間違いなくてめえらだよ氏ね死ね氏ね
大分前に落ちた自ジャンルのヲチスレがまた立っていた・・・。
本当にしょうもないことで盛り上がってて怖くて仕方ない。
私も日記で家族のこと、愚痴だってたまにはかいてる。明日は我が身だ。
今まで２つのジャンル並行でやってきたけど、
１つに絞ってしまったほうがいいのかと真剣に考え始めてしまった。
悪口いうのは大いに結構。でもそれを公共の場でするのはどう考えたっておかしい。
ヲチャられてるサイトの管理人の言動だけじゃなく、自分たちの言葉だって全世界に発信しているってことを
考えたことがあるのかな。世界の誰でも見れる場所に書いた悪口は「陰口」なんかじゃないよ。
本当にしょうもないことで盛り上がってて怖くて仕方ない。
私も日記で家族のこと、愚痴だってたまにはかいてる。明日は我が身だ。
今まで２つのジャンル並行でやってきたけど、
１つに絞ってしまったほうがいいのかと真剣に考え始めてしまった。
悪口いうのは大いに結構。でもそれを公共の場でするのはどう考えたっておかしい。
ヲチャられてるサイトの管理人の言動だけじゃなく、自分たちの言葉だって全世界に発信しているってことを
考えたことがあるのかな。世界の誰でも見れる場所に書いた悪口は「陰口」なんかじゃないよ。
否定的な発言以外は全部儲認定って…
相手にも落ち度はあったにせよ、どうしても格下作りたいにしか見えないんだよな
一度悪い事したら、今後どんな些細な事であっても重罪！死刑！みたいな
相手にも落ち度はあったにせよ、どうしても格下作りたいにしか見えないんだよな
一度悪い事したら、今後どんな些細な事であっても重罪！死刑！みたいな
以前のジャンルでヲチが酷く
そのスレ見てモチがさがって、結局サイト閉鎖オフ撤退というのをやってから
（別に自分が話題になってるわけじゃなくジャンル者が同じものをジャンル者を
をあげつらったり、嫉妬したり、叩いたりと人の悪意にウンザリして）
何か新しいジャンルにハマっても2にある関連するスレを見ない事にしてた。
おかげでモチも下がらず円満にサイト運営もオフもできてたのに
変なのがわいた。
「管理人さんジャンルの事しらないみたいだから お し え て あ げ る」
と難民やヲチのアドや内情を書いたメールが親切にも送りつけて来る。
今月でサイトの1年だし区切りもいいのでやめる事にした。
ジャンルへの愛はまだまだあるし描きたいものもあるけど
正直、こいつらと同じ空間（ジャンル）にいたくない。
そのスレ見てモチがさがって、結局サイト閉鎖オフ撤退というのをやってから
（別に自分が話題になってるわけじゃなくジャンル者が同じものをジャンル者を
をあげつらったり、嫉妬したり、叩いたりと人の悪意にウンザリして）
何か新しいジャンルにハマっても2にある関連するスレを見ない事にしてた。
おかげでモチも下がらず円満にサイト運営もオフもできてたのに
変なのがわいた。
「管理人さんジャンルの事しらないみたいだから お し え て あ げ る」
と難民やヲチのアドや内情を書いたメールが親切にも送りつけて来る。
今月でサイトの1年だし区切りもいいのでやめる事にした。
ジャンルへの愛はまだまだあるし描きたいものもあるけど
正直、こいつらと同じ空間（ジャンル）にいたくない。
自ジャンルの友達がヲチ＆難民板住人だった
しかも平気でその事を報告する
自衛の為だから～参加してないからｱｲﾂ等と一緒じゃないよ～
○○（私）ちゃんは好きだからヲチで見てるわけじゃないよ～
とかいってもヲチ板の住人な次点で同じだ
毎日アクセスあるたびにうへぇってなる
灰汁したいよ
しかも平気でその事を報告する
自衛の為だから～参加してないからｱｲﾂ等と一緒じゃないよ～
○○（私）ちゃんは好きだからヲチで見てるわけじゃないよ～
とかいってもヲチ板の住人な次点で同じだ
毎日アクセスあるたびにうへぇってなる
灰汁したいよ
随分前のことになるが、自ジャンルは連載が開始時から斜陽ジャンルだった。
にもかかわらずオチスレが立ち、ないことないこと書きまくり。
しかも、叩く観点が意味不明。
コス絵を描けば、「最初に書いたのは××さんだ！
あれは盗作だ！」と大暴れ。
→キャラにコスってお約束だろ？という意見も本人乙pgr
「イベントで○○見た！陰気だったpgr」
→容姿全然違うんだけど。オチ先間違いで大盛り上がり。
わざわざ「晒されてますよ」と凸してくる人まで現れ、
あちこちで立ち上がっていた企画も取り止め、撤退多数。
結果、自ジャンルは急速に終息。そして死亡。
ホト数や売上を稼げなかった人が、目立つところを叩いて潰して、
自分への注目度を集めたかったんだろうか。
だとしても、ジャンル自体が潰れたのでもはや無意味だけど。
にもかかわらずオチスレが立ち、ないことないこと書きまくり。
しかも、叩く観点が意味不明。
コス絵を描けば、「最初に書いたのは××さんだ！
あれは盗作だ！」と大暴れ。
→キャラにコスってお約束だろ？という意見も本人乙pgr
「イベントで○○見た！陰気だったpgr」
→容姿全然違うんだけど。オチ先間違いで大盛り上がり。
わざわざ「晒されてますよ」と凸してくる人まで現れ、
あちこちで立ち上がっていた企画も取り止め、撤退多数。
結果、自ジャンルは急速に終息。そして死亡。
ホト数や売上を稼げなかった人が、目立つところを叩いて潰して、
自分への注目度を集めたかったんだろうか。
だとしても、ジャンル自体が潰れたのでもはや無意味だけど。
数年まったりジャンルだったけど、オチスレが復活した。気に入らない連中を追い出すとか晒すとか中傷がデフォになった。
そんな事をしても、ジャンルの首を絞めているだけだと気が付かないのかなぁ。
３，４年前の書き込みの事に粘着とかジャンル撤退した人にまで粘着とか、流石８年活動しても新規扱い（笑）する
ジャンルだなぁと思った。自分みたいなピコが辞めても影響は無いと思うが晒されてるメンバーは大手が多いから
かなり衰退するし、新規も入って来ないだろうな。もうどうでもいいけど。
そんな事をしても、ジャンルの首を絞めているだけだと気が付かないのかなぁ。
３，４年前の書き込みの事に粘着とかジャンル撤退した人にまで粘着とか、流石８年活動しても新規扱い（笑）する
ジャンルだなぁと思った。自分みたいなピコが辞めても影響は無いと思うが晒されてるメンバーは大手が多いから
かなり衰退するし、新規も入って来ないだろうな。もうどうでもいいけど。
>>535
どこのジャンルでも一握りの基地がスレ回してるだけだと思うよ
＄とかいって個スレ立ててるのでもやってるのは一握りで
ジャンルにいる大多数は無関係だろう
それなのに声が大きい奴がいると
そのジャンル全体がヲチが盛んないやらしいジャンルだと思われてしまう
いいかげん恥ずかしいからやめてもらいたい
どこのジャンルでも一握りの基地がスレ回してるだけだと思うよ
＄とかいって個スレ立ててるのでもやってるのは一握りで
ジャンルにいる大多数は無関係だろう
それなのに声が大きい奴がいると
そのジャンル全体がヲチが盛んないやらしいジャンルだと思われてしまう
いいかげん恥ずかしいからやめてもらいたい
>>535
同ジャンルだね多分。叩かれているメンバーがオンリーの主催をすると決定したりすると今までの主催まで叩くし。
叩かれているメンバーは迷惑かけたとか言うがそれが２の他のジャンルスレでの報告とかｗ
迷惑行為…ただしソースは２ちゃん。匿名での告発とかどう考えても魔女狩りなんだよな。
自分も最初真に受けてマナーがどうかと書き込みしてしまったけど、反省してるよ。
あれは大手に対するやっかみや嫉妬だろうな。
追い出したいだけなんだろうけど、本当にあのメンバーが撤退すると衰退は目に見えている。
自分は絵柄叩きとか晒しが大嫌いだから、オチ目的に本買われたあのメンバーに本気で
同情するよ。もう撤退する準備するからどうでもいいけど。
同ジャンルだね多分。叩かれているメンバーがオンリーの主催をすると決定したりすると今までの主催まで叩くし。
叩かれているメンバーは迷惑かけたとか言うがそれが２の他のジャンルスレでの報告とかｗ
迷惑行為…ただしソースは２ちゃん。匿名での告発とかどう考えても魔女狩りなんだよな。
自分も最初真に受けてマナーがどうかと書き込みしてしまったけど、反省してるよ。
あれは大手に対するやっかみや嫉妬だろうな。
追い出したいだけなんだろうけど、本当にあのメンバーが撤退すると衰退は目に見えている。
自分は絵柄叩きとか晒しが大嫌いだから、オチ目的に本買われたあのメンバーに本気で
同情するよ。もう撤退する準備するからどうでもいいけど。
>534、535
同ジャンルの気がする。
大手でもピコでも、目に付いたところはとにかく叩くみたいになってて異常。
数年前に厨行為したけど今はおとなしくしてる人と、
今はやってないことをわざわざ蒸し返して騒ぎ立てる人と、
現時点でウザいのはどっちだよって思う。
同ジャンルの気がする。
大手でもピコでも、目に付いたところはとにかく叩くみたいになってて異常。
数年前に厨行為したけど今はおとなしくしてる人と、
今はやってないことをわざわざ蒸し返して騒ぎ立てる人と、
現時点でウザいのはどっちだよって思う。
ヲチスレを２の同人ジャンルスレにまで貼りながら「参考」とか凸とか叩かれて逆切れでリングにオチスレのアドレスを貼り付け
逃亡する管理人とか無茶苦茶だったな。流石、老害しか残らない新規が定着しないジャンルと他のスレで悪口言われるだけあるな。
撤退の準備していて良かった。ジャンル撤退した奴にまで粘着とかするから怖いがもう忘れる事にする。
作品は好きだが、正直もうあの空間に居たくない。
逃亡する管理人とか無茶苦茶だったな。流石、老害しか残らない新規が定着しないジャンルと他のスレで悪口言われるだけあるな。
撤退の準備していて良かった。ジャンル撤退した奴にまで粘着とかするから怖いがもう忘れる事にする。
作品は好きだが、正直もうあの空間に居たくない。
こんな事してたら、
ジャンルが衰退する、自分の首を絞めているというレスに対して
「このスレにそんな影響力あるわけないだろＪＫｗ」
「2chのいちスレでジャンル衰退ってどんだけゆとりｗ」
「このスレ見ている管理人も結局ネラーなんだから
踊らされる方が馬鹿ってよくわかっているだろ」
との事だが、こんな弱小ジャンル、
ヲチで閉鎖されるサイトが一つでもあったり、
ヲチスレを見て心が萎えてしまった新規になるはずだった人間が一人でもいたら、
影響力としては充分なんじゃないか
まあ言った所で
「そんなたかが2chのスレひとつで傷つくような
繊細な神経で二次創作なんてpgr」
なんだろうけど
ジャンルが衰退する、自分の首を絞めているというレスに対して
「このスレにそんな影響力あるわけないだろＪＫｗ」
「2chのいちスレでジャンル衰退ってどんだけゆとりｗ」
「このスレ見ている管理人も結局ネラーなんだから
踊らされる方が馬鹿ってよくわかっているだろ」
との事だが、こんな弱小ジャンル、
ヲチで閉鎖されるサイトが一つでもあったり、
ヲチスレを見て心が萎えてしまった新規になるはずだった人間が一人でもいたら、
影響力としては充分なんじゃないか
まあ言った所で
「そんなたかが2chのスレひとつで傷つくような
繊細な神経で二次創作なんてpgr」
なんだろうけど
>>540
いや、もっとひどいぞ。
「所詮イナゴだった」「愛が足りない」とかで、そんなのがいなくなってくれて良かった！で終了。
むしろそんなのにいつかれそうになったｱﾃｸｼたち超被害者！正義の鉄槌で追い出せて良かった！
嫌な方向にポジティブすぎてうんざりする。
いや、もっとひどいぞ。
「所詮イナゴだった」「愛が足りない」とかで、そんなのがいなくなってくれて良かった！で終了。
むしろそんなのにいつかれそうになったｱﾃｸｼたち超被害者！正義の鉄槌で追い出せて良かった！
嫌な方向にポジティブすぎてうんざりする。
359だがそのジャンルで8年活動していた。自分も連鎖で晒された。身内もスレ見て萎えて撤退決意したのが2人もいる。
身内も8年近く活動していたがもう無理だろ。流石老害ばかりで新規が定着しないと有名だと思った。
昔のファーストシリーズが超メジャー信者多数で新シリーズ始まるとその作品は黒歴史とか叩くし
出来が悪いとか文句ばかり言うからな。要するに新規作品のファンは必要ないんだろうな。
それでも昔のシリーズ調べて勉強したら新規も歓迎するとかそんな老害ばかりだ。
実力のあるファースト世代の新規が出戻り組と増えたらネ甲として歓迎するみたいだけどなｗ
書き手を萌え製造機としか思っていないんだろうな。
参考とか言い、ジャンルスレにオチスレのアドレス貼るくらいだから、新規でオンリー開催する
人も居なくなりそうだな。オンリーに依存しきっているジャンルだと思うから、あの連中の考えて
いるより影響は明らかに大きい。
ジャンルスレでは出来るだけポジティブな話題出して盛り上げてるみたいだけどな。馬鹿じゃないのか。
身内も8年近く活動していたがもう無理だろ。流石老害ばかりで新規が定着しないと有名だと思った。
昔のファーストシリーズが超メジャー信者多数で新シリーズ始まるとその作品は黒歴史とか叩くし
出来が悪いとか文句ばかり言うからな。要するに新規作品のファンは必要ないんだろうな。
それでも昔のシリーズ調べて勉強したら新規も歓迎するとかそんな老害ばかりだ。
実力のあるファースト世代の新規が出戻り組と増えたらネ甲として歓迎するみたいだけどなｗ
書き手を萌え製造機としか思っていないんだろうな。
参考とか言い、ジャンルスレにオチスレのアドレス貼るくらいだから、新規でオンリー開催する
人も居なくなりそうだな。オンリーに依存しきっているジャンルだと思うから、あの連中の考えて
いるより影響は明らかに大きい。
ジャンルスレでは出来るだけポジティブな話題出して盛り上げてるみたいだけどな。馬鹿じゃないのか。
影響あるすごくある。
ヲチが酷くて衰退したジャンルをひとつ見ているから、
それはもう実感として知っている。
今、新しくはまりかけてるジャンルもまたヲチ酷いと知った。
勘弁してくれ。何で規模の割りにヲチが酷いんだよ。
何だかここを見ていると、全部自分のジャンルのことなんじゃと思えてくる。
ヲチのすることや言うことってどこもみな一緒なんだな。
ヲチが酷くて衰退したジャンルをひとつ見ているから、
それはもう実感として知っている。
今、新しくはまりかけてるジャンルもまたヲチ酷いと知った。
勘弁してくれ。何で規模の割りにヲチが酷いんだよ。
何だかここを見ていると、全部自分のジャンルのことなんじゃと思えてくる。
ヲチのすることや言うことってどこもみな一緒なんだな。
自分のいるジャンルはヲチもあるが私怨スレなんてものが70以上に育ってる
すげえ荒れようで真実とか関係なく噂と嫉妬と嘘といいがかりであふれている
今まで色んなジャンル見た中で最悪の糞っぷり。
最初晒されて発見したときはガクブルしたが、いまやそこ見るのが楽しみに･･･
そこで自サイトの名前が出れば出るほどやる気になる。
褒められるよか貶されたほうが燃えるので、ヤル気が萎えるとそこ見てるｗ
閉鎖予定はないが、自分がサイト閉鎖するときは、この私怨スレが消滅したときだろうな～と思うｗ
これはいいのか悪いのか･･･
すげえ荒れようで真実とか関係なく噂と嫉妬と嘘といいがかりであふれている
今まで色んなジャンル見た中で最悪の糞っぷり。
最初晒されて発見したときはガクブルしたが、いまやそこ見るのが楽しみに･･･
そこで自サイトの名前が出れば出るほどやる気になる。
褒められるよか貶されたほうが燃えるので、ヤル気が萎えるとそこ見てるｗ
閉鎖予定はないが、自分がサイト閉鎖するときは、この私怨スレが消滅したときだろうな～と思うｗ
これはいいのか悪いのか･･･
545 ：ヲチ愚痴：2008/04/07(月) 21:03:49 ID:eND9rG4F0
ミキシにこんなのができた。そうとうイタイやつだ。
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2960184
無制限おいでませ、なのでまあ、みてやってくれ。健全な社会のために団結しましょう、だそうだ。
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2960184
無制限おいでませ、なのでまあ、みてやってくれ。健全な社会のために団結しましょう、だそうだ。
547 ：みくし：2008/04/08(火) 22:08:47 ID:O+NhZmij0
( ﾟДﾟ)
あげた。ごめ。
心の平穏のためにヲチもｼﾞｬﾝﾙｽﾚも見ないで同人してるのに、
いちいち叩かれている内容そのままのコピペメールを寄越したりリアルタイムで教えてくれる人がいる
ついさっきも、画風をひどく言う人がいたけど元気出してくださいわたし○○さんの絵大好きなんです！;;以下感想
みたいなメールがまた来てほんとうにしにたくなった
涙がでる 親切心か知らんがほっといて下さい
感想だけとか、ハラシマ頑張ってとかそれだけですごくやる気が出るから
ヲチの話をわざわざ知らせてくれるな
ヲチャも他に叩くことないからか叩きは絵下手とか画風のことばっかでもういやだ
せっかく見ないようにしてた傷口を何度もこじ開けられる
吐き出し以上。すまん
いちいち叩かれている内容そのままのコピペメールを寄越したりリアルタイムで教えてくれる人がいる
ついさっきも、画風をひどく言う人がいたけど元気出してくださいわたし○○さんの絵大好きなんです！;;以下感想
みたいなメールがまた来てほんとうにしにたくなった
涙がでる 親切心か知らんがほっといて下さい
感想だけとか、ハラシマ頑張ってとかそれだけですごくやる気が出るから
ヲチの話をわざわざ知らせてくれるな
ヲチャも他に叩くことないからか叩きは絵下手とか画風のことばっかでもういやだ
せっかく見ないようにしてた傷口を何度もこじ開けられる
吐き出し以上。すまん
>549
同じ様な事されて疲れたので先月サイトを閉鎖したよ。
無記名で難民やヲチのログ一部をはりつけで送って来たり
自カプをけなしてるサイト日記のURLはりつけてきたり
どこそこで転載されてますよとか報告してきたり
全部同じIP
ヒッキーサイトの私に何を求めてるんだろう
ダンシングしてるの見たいのかなーって思ったけど
日記とかないし本当に何がしたいんだかイミフ
ていうか、難民の書込み（ログ）も転載もお前じゃねえのかとか思うのは
ヲチに汚され過ぎかな
同じ様な事されて疲れたので先月サイトを閉鎖したよ。
無記名で難民やヲチのログ一部をはりつけで送って来たり
自カプをけなしてるサイト日記のURLはりつけてきたり
どこそこで転載されてますよとか報告してきたり
全部同じIP
ヒッキーサイトの私に何を求めてるんだろう
ダンシングしてるの見たいのかなーって思ったけど
日記とかないし本当に何がしたいんだかイミフ
ていうか、難民の書込み（ログ）も転載もお前じゃねえのかとか思うのは
ヲチに汚され過ぎかな
>>550
まさに閉鎖して欲しかったのでは…
まさに閉鎖して欲しかったのでは…
ヲチ系スレの参加者って醜いなぁといつも思うよ。
執念深く、憎々しげに、必死で他人を侮辱して、その上心底楽しそうで、
どんな顔してキーボード打ってるのかなぁと想像して脱力する。
人には見せられない姿だろうな……
執念深く、憎々しげに、必死で他人を侮辱して、その上心底楽しそうで、
どんな顔してキーボード打ってるのかなぁと想像して脱力する。
人には見せられない姿だろうな……
自ジャンル。誰ともネット上では交流しない方針でオフ専で日常ブログだけ公開してるのにヲチされていた。
どんだけ粘着なんだよ。流石老害だらけ粘着が多いジャンルで有名なだけあるな。
２は捏造とか嘘とか日常茶飯事なのに２で晒されてるとかわざわざ報告する馬鹿とかいる。
自ジャンルのスレは同人系もどの板も見ないと言ってるだろ。作品のアンチ発言が嫌いだから見ないんだよ。
ヲチで書き込みしてる連中みたいに私は暇じゃないんだよ。
絶対このジャンルではサイトとか作らないぞ。意地でもオフ専で活動してやる。
どんだけ粘着なんだよ。流石老害だらけ粘着が多いジャンルで有名なだけあるな。
２は捏造とか嘘とか日常茶飯事なのに２で晒されてるとかわざわざ報告する馬鹿とかいる。
自ジャンルのスレは同人系もどの板も見ないと言ってるだろ。作品のアンチ発言が嫌いだから見ないんだよ。
ヲチで書き込みしてる連中みたいに私は暇じゃないんだよ。
絶対このジャンルではサイトとか作らないぞ。意地でもオフ専で活動してやる。
554 ：ヲチ：2008/04/14(月) 03:12:44 ID:9lpqB5wI0
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1207416224/l50
ゴキブリ５００匹が愛し合うって素敵ね
↑
晒したサイトのバカウンタを５００回して喜んでいる連中
ゴキブリ５００匹が愛し合うって素敵ね
↑
晒したサイトのバカウンタを５００回して喜んでいる連中
そりゃ事実もあるけど誇張とか、こっちの事情をしりもしないで言われて
これをほんとだと思う人もいるんだなあって思うと涙出そうだよ
リアルでも色々しんどいのにド人でもこれか
しんどいよ
これをほんとだと思う人もいるんだなあって思うと涙出そうだよ
リアルでも色々しんどいのにド人でもこれか
しんどいよ
>534
これがヲチ連中の本音なんだろうな
≫いや、KY組やその他ｲﾀﾀ作家が属する
≫KYで中堅以下の小物ならまだしも、
≫古参で大御所の問題点を指摘するのはキツイでしょ。
流石古参というか老害が多い・新規が定着しないジャンルだ。
これがヲチ連中の本音なんだろうな
≫いや、KY組やその他ｲﾀﾀ作家が属する
≫KYで中堅以下の小物ならまだしも、
≫古参で大御所の問題点を指摘するのはキツイでしょ。
流石古参というか老害が多い・新規が定着しないジャンルだ。
>>556
気持ちはものすごくわかるけど、とりあえずモチツケ
気持ちはものすごくわかるけど、とりあえずモチツケ
吐き出し
某サークルがパクをやっている。本を読んだときに元ネタ本を持っていたからすぐ分かった。
でも話自体はテンプレだし、箇条書きマジックと言えないこともない。
しかし偶然と言い切るには細部まで全て似通いすぎてて、なおかつその元ネタを
サークル主が知っていることは明らかだった。
なぜならその元ネタのファンイラストをサイトに載せていたから。
黒に近いグレーという感じだったが、私自身ヲチスレに好感情を持っていないので
スレに投下することは考えず、見てみぬ振りをしようと思っていた。
しかし動きがあった。
たまたまヲチ板の方でそのサークルが槍玉に上がった。
パクとは関係ない。ただ単に人気っぽいのが羨ましくて私怨されている感じだった。
しかしその日、件のファンイラストだけが予告なくひっそりと削除された。
後日イラスト整理したときは削除したと予告があったにもかかわらず、その一枚だけ。
これで確信できた。ああ、やっぱりパクだったんだな、と。
正直もやもやが心の中にある。お金を払って買った本だから余計に。
サークル主のサイトに言って、あれはやっぱりパクだったのですか、と聞きたい気分。
しかしこれは凸になるのだろうか。
普段ヲチャのことを嫌だと思っていながら、同じ穴の狢になってしまうのだろうか。
このままスルーを続けようと思うが…なんとなくわだかまりが残る。
某サークルがパクをやっている。本を読んだときに元ネタ本を持っていたからすぐ分かった。
でも話自体はテンプレだし、箇条書きマジックと言えないこともない。
しかし偶然と言い切るには細部まで全て似通いすぎてて、なおかつその元ネタを
サークル主が知っていることは明らかだった。
なぜならその元ネタのファンイラストをサイトに載せていたから。
黒に近いグレーという感じだったが、私自身ヲチスレに好感情を持っていないので
スレに投下することは考えず、見てみぬ振りをしようと思っていた。
しかし動きがあった。
たまたまヲチ板の方でそのサークルが槍玉に上がった。
パクとは関係ない。ただ単に人気っぽいのが羨ましくて私怨されている感じだった。
しかしその日、件のファンイラストだけが予告なくひっそりと削除された。
後日イラスト整理したときは削除したと予告があったにもかかわらず、その一枚だけ。
これで確信できた。ああ、やっぱりパクだったんだな、と。
正直もやもやが心の中にある。お金を払って買った本だから余計に。
サークル主のサイトに言って、あれはやっぱりパクだったのですか、と聞きたい気分。
しかしこれは凸になるのだろうか。
普段ヲチャのことを嫌だと思っていながら、同じ穴の狢になってしまうのだろうか。
このままスルーを続けようと思うが…なんとなくわだかまりが残る。
訂正
後日イラスト整理したときは～その一枚だけ。
→後日他のイラストを整理したときは～その一枚だけ予告されなかった。
というか予告じゃなくてお知らせだ。言葉の使い方間違っててスマン。
後日イラスト整理したときは～その一枚だけ。
→後日他のイラストを整理したときは～その一枚だけ予告されなかった。
というか予告じゃなくてお知らせだ。言葉の使い方間違っててスマン。
>>558-559はウィルスだよな
最近のウィルスはスレ名も入れるっていうからすごい
最近のウィルスはスレ名も入れるっていうからすごい
なんでウイルスだって思うの？
562 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/04/23(水) 20:53:30 ID:kI3/m/vm0
>>558
吐き出しって書いているけど問いかけがあるので一応
別件だろうけど、少なくともそのヲチｽﾚの人は凸だと思うと思う。
ただ558のはヲチの凸とは違うから同じ穴の狢にはならないと思うよ。
買った本の問題を指摘するだけなんだし。
指摘することでその管理人の動き次第ではヲチが騒ぐだろうけど
それはその管理人のやり方の問題だから、588が気にすることはない。
お金を払っている以上、パクってなんていたら指摘ぐらいしたいよ。
吐き出しって書いているけど問いかけがあるので一応
別件だろうけど、少なくともそのヲチｽﾚの人は凸だと思うと思う。
ただ558のはヲチの凸とは違うから同じ穴の狢にはならないと思うよ。
買った本の問題を指摘するだけなんだし。
指摘することでその管理人の動き次第ではヲチが騒ぐだろうけど
それはその管理人のやり方の問題だから、588が気にすることはない。
お金を払っている以上、パクってなんていたら指摘ぐらいしたいよ。
>>563
ありがとう。吐き出しとは言ったけど、誰かに聞いてもらいたかったんだ。
上では黒に近いグレーといったけど、本当は真っ黒そのものなんだ。
でも本人も気づかないで影響されることはよくあることだし、と考えようとした。
でも問題のイラスト削除で、「ああ、無意識じゃなく分かっててやってたんだな」と思って。
もし私が指摘しても、イラスト削除したように多分しらばっくれるだろうし、無意味な気がする。
かと言ってヲチスレに投下するようなことは絶対にしたくない。
だから黙っているけど…もう発行予定のときからずっと楽しみにして買った本で
今度のイベントでもその作家さんの本を楽しみに待っていたから余計に残念で…。
神これでもよく名前の上がってる人だから、信者が多い分アンチも多いようで
実際凸めいたこともされてるみたい。
アンチの人たちに燃料与えたらあっという間に狙われると思う。
別にサークル活動をやめてほしいわけじゃない。また同じことがあったら嫌だけど…。
純粋に好きな気持ちだけでそのサイトを見ているわけじゃないなら
すでに私もヲチャの一人になっているんじゃ？とかいろいろ悩んでいたんだ。
とりあえず私は忘れるようにする。どうもありがとう。
ありがとう。吐き出しとは言ったけど、誰かに聞いてもらいたかったんだ。
上では黒に近いグレーといったけど、本当は真っ黒そのものなんだ。
でも本人も気づかないで影響されることはよくあることだし、と考えようとした。
でも問題のイラスト削除で、「ああ、無意識じゃなく分かっててやってたんだな」と思って。
もし私が指摘しても、イラスト削除したように多分しらばっくれるだろうし、無意味な気がする。
かと言ってヲチスレに投下するようなことは絶対にしたくない。
だから黙っているけど…もう発行予定のときからずっと楽しみにして買った本で
今度のイベントでもその作家さんの本を楽しみに待っていたから余計に残念で…。
神これでもよく名前の上がってる人だから、信者が多い分アンチも多いようで
実際凸めいたこともされてるみたい。
アンチの人たちに燃料与えたらあっという間に狙われると思う。
別にサークル活動をやめてほしいわけじゃない。また同じことがあったら嫌だけど…。
純粋に好きな気持ちだけでそのサイトを見ているわけじゃないなら
すでに私もヲチャの一人になっているんじゃ？とかいろいろ悩んでいたんだ。
とりあえず私は忘れるようにする。どうもありがとう。
565 ：ヲチ愚痴：2008/04/24(木) 19:24:47 ID:XWo7DABp0
ジャンルスレにヲチのアドレス貼りつけて「参考」とか言ってるが大半がねつ造私怨ばかりで嫌になる。
そんな場所でマナーがどうのとか話し合いなんて無理だろJK
もっとも叩かれてるのはエロ描き数字系ばかりだから高尚ばかりだという気もするｗ
オンリーに依存しているジャンルなのに主催まで叩かれているしその内容が全て画力作風叩きだ。
もう開催するにも萎えて出来なくなりそうだな。
ヲチ板ジャンルスレに張り付けた奴も新スレに参考とヲチ板アドレス貼った奴も同じなんだろうけど
嫌いな奴追い出してもジャンル衰退したら意味無いのにな。
まぁ、175扱いして終了なんだろうけどな。
あのジャンルはファースト世代が一番偉いみたいだし。
そんな場所でマナーがどうのとか話し合いなんて無理だろJK
もっとも叩かれてるのはエロ描き数字系ばかりだから高尚ばかりだという気もするｗ
オンリーに依存しているジャンルなのに主催まで叩かれているしその内容が全て画力作風叩きだ。
もう開催するにも萎えて出来なくなりそうだな。
ヲチ板ジャンルスレに張り付けた奴も新スレに参考とヲチ板アドレス貼った奴も同じなんだろうけど
嫌いな奴追い出してもジャンル衰退したら意味無いのにな。
まぁ、175扱いして終了なんだろうけどな。
あのジャンルはファースト世代が一番偉いみたいだし。
＄扱いされた人をマンセーしまくってた大手サイトまで「＄に騙された大手かわいそう」という話題で
晒されまくり。挙げ句、大手サイトが軒並み閉鎖縮小したのは＄のせいだとのたまうジャンルオチスレ。
＄誕生で周囲からオチャーを呼びまくったせいもあるだろうが、オチスレそのものがジャンル縮小・大手萎縮の原因の一つだと
いうことには全然考えが及ばないらしい。
ちなみに＄扱いされた人は、騒ぎが大きくなった責任を取って謝罪文を各方面にメールしジャンル撤退。
その謝罪文も、「全然誠意が見られない。もっとちゃんとした謝罪文を書け」とオチスレで散々非難を浴びていた。
「あやまれっていったから謝るけど、私は悪くないもん！」な謝罪文だったらそりゃ駄目だろうが、
ごく普通の謝罪文だった（うちのサイトにも来た）。
晒されまくり。挙げ句、大手サイトが軒並み閉鎖縮小したのは＄のせいだとのたまうジャンルオチスレ。
＄誕生で周囲からオチャーを呼びまくったせいもあるだろうが、オチスレそのものがジャンル縮小・大手萎縮の原因の一つだと
いうことには全然考えが及ばないらしい。
ちなみに＄扱いされた人は、騒ぎが大きくなった責任を取って謝罪文を各方面にメールしジャンル撤退。
その謝罪文も、「全然誠意が見られない。もっとちゃんとした謝罪文を書け」とオチスレで散々非難を浴びていた。
「あやまれっていったから謝るけど、私は悪くないもん！」な謝罪文だったらそりゃ駄目だろうが、
ごく普通の謝罪文だった（うちのサイトにも来た）。
ヲチ愚痴保守
吐き出し
カプアンソロ企画で一緒になった人が別カプ描いてヲチされた
最初は、勘弁してくれよ…って思ったが、日記とか見ると誘い受け満載、
アタシが悪いんだよね…でも晒したやつフザケンナ、嫌いなら見に来なければいいじゃないですかー常識でしょ？とか書く始末
フザケンナはこっちだよ
やっと最近盛り上がって来たカプで、いい書き手の人も来ててすごい楽しみにしてたのに
なんでアンタなんかにめちゃくちゃにされなきゃ何ねーんだよ、謝罪文で煽ってんなよ
もうやだ…
同人以外でも迷惑かけまくってる人らしいし、もう主催乙としか言えない…
主催のカプへ描ける情熱無駄にするんじゃねーよ…
やっと吐き出せた…
落ちすぎて、新刊落としかねないんで吐き出させてもらったよ
カプアンソロ企画で一緒になった人が別カプ描いてヲチされた
最初は、勘弁してくれよ…って思ったが、日記とか見ると誘い受け満載、
アタシが悪いんだよね…でも晒したやつフザケンナ、嫌いなら見に来なければいいじゃないですかー常識でしょ？とか書く始末
フザケンナはこっちだよ
やっと最近盛り上がって来たカプで、いい書き手の人も来ててすごい楽しみにしてたのに
なんでアンタなんかにめちゃくちゃにされなきゃ何ねーんだよ、謝罪文で煽ってんなよ
もうやだ…
同人以外でも迷惑かけまくってる人らしいし、もう主催乙としか言えない…
主催のカプへ描ける情熱無駄にするんじゃねーよ…
やっと吐き出せた…
落ちすぎて、新刊落としかねないんで吐き出させてもらったよ
>>569
特定のカプアンソロの中で、別のカプを描いたってこと？
それとも、カプアンソロとは別のところで、別のカプを描いたってこと？
前者なら何考えてんだって感じだけど
後者なら、勝手にさせとけばいいのに、と個人的には思うが…
カプアンソロで描いたからって、そのカプしか描いちゃいけないってこともないし
特定のカプアンソロの中で、別のカプを描いたってこと？
それとも、カプアンソロとは別のところで、別のカプを描いたってこと？
前者なら何考えてんだって感じだけど
後者なら、勝手にさせとけばいいのに、と個人的には思うが…
カプアンソロで描いたからって、そのカプしか描いちゃいけないってこともないし
>>568でした
知り合いに「この人に晒されました」って名指しされたんだが、
自分なんにもしてない…ヲチや晒しがあったこと自体その閉鎖文で知った。
勝手に決め付けられても困るよ
自分なんにもしてない…ヲチや晒しがあったこと自体その閉鎖文で知った。
勝手に決め付けられても困るよ
今はヲチするようなところじゃない斉藤を未だにあげるのって私怨すぎる
つかヲチとかで散々言われても負けずに続けてくれてて
日記とかも改善されてるのに一体なんなんだヲチャしね
その斉藤は別にそこまで叩くようなところじゃなかったのに
ちょっと関係者と絡んだだけで妬みの応酬→嫌われる→根も葉もないこと書き込まれる
→それを鵜呑みにしたやつらに更に嫌われる
本人もそれ知ってるけど、知ってるからこそ頑張ってる
まじヲチャども死んでくれ
つかヲチとかで散々言われても負けずに続けてくれてて
日記とかも改善されてるのに一体なんなんだヲチャしね
その斉藤は別にそこまで叩くようなところじゃなかったのに
ちょっと関係者と絡んだだけで妬みの応酬→嫌われる→根も葉もないこと書き込まれる
→それを鵜呑みにしたやつらに更に嫌われる
本人もそれ知ってるけど、知ってるからこそ頑張ってる
まじヲチャども死んでくれ
お気に入りのサイトが三か月前から粘着晒しされてる
もう粗探しでしかない。何がそんなに気に入らないのか
もう粗探しでしかない。何がそんなに気に入らないのか
ヲチ板で一度粘着されたら最後なんだな。最初に「こいつは迷惑な奴」と悪人に仕立て上げれば後は
好きなだけ叩き放題・連鎖で他人を名指しで晒す。それも捏造ばかり。２での報告なんて普通に考えて
自作自演だろうが。それを鵜呑みにする連中もヲチの連中もくたばれと思う。
好きなだけ叩き放題・連鎖で他人を名指しで晒す。それも捏造ばかり。２での報告なんて普通に考えて
自作自演だろうが。それを鵜呑みにする連中もヲチの連中もくたばれと思う。
こんなスレあったんだね。吐かせてくれ。かなりフェイク込み。
○年以上前に一時炎上までしたとあるヲチスレで晒された。
一部ヲチられても仕方なかったかもしれない面は否めないが
あまりにも気持ちの悪い粘着が後を絶たず。
当時設置してた拍手は無料レンタルだったのをいいことに
これまた気持ちの悪い粘着による※がばんばん入ってきた。
（その後拍手を変えたらぱったりとこなくなったけど）
あれだけの大掛かりな晒されは初めてだったので精神的にきつかった。
日記の解析見ても通常ありえない人数だったから、これが全部
ヲチャだと思うと頭痛が止まらなかった。（当方偏頭痛持ち）
あいつらなんであんなにも斜め読みするんだよ。
日記のどのあたりをどう解釈すると詐欺だの脅迫だのﾀｲｰﾎレベルだのになるんだ。
というかそれ以上におまえらの矛盾だらけの書き込みにツッコみたい
マジでお前らオカンの腹の中から出直して来いと心底思った。
その後何だかんだでそのヲチスレも炎上しきって燃え尽きたけど
無駄とはわかってるがずっとあのキモイ※に物申したくてモニョってるままだ。
こちとら執念深いんだよ。あんたらのした事一生忘れてやらんからな。
でも今もサイトは閉じてないｗ
○年以上前に一時炎上までしたとあるヲチスレで晒された。
一部ヲチられても仕方なかったかもしれない面は否めないが
あまりにも気持ちの悪い粘着が後を絶たず。
当時設置してた拍手は無料レンタルだったのをいいことに
これまた気持ちの悪い粘着による※がばんばん入ってきた。
（その後拍手を変えたらぱったりとこなくなったけど）
あれだけの大掛かりな晒されは初めてだったので精神的にきつかった。
日記の解析見ても通常ありえない人数だったから、これが全部
ヲチャだと思うと頭痛が止まらなかった。（当方偏頭痛持ち）
あいつらなんであんなにも斜め読みするんだよ。
日記のどのあたりをどう解釈すると詐欺だの脅迫だのﾀｲｰﾎレベルだのになるんだ。
というかそれ以上におまえらの矛盾だらけの書き込みにツッコみたい
マジでお前らオカンの腹の中から出直して来いと心底思った。
その後何だかんだでそのヲチスレも炎上しきって燃え尽きたけど
無駄とはわかってるがずっとあのキモイ※に物申したくてモニョってるままだ。
こちとら執念深いんだよ。あんたらのした事一生忘れてやらんからな。
でも今もサイトは閉じてないｗ
ヲチスレが炎上したりヲチャ側に都合が悪い流れになると、すぐに＄の工作になる。
お前らの＄は、どんだけ２にはりついて複数回線なのかと。
証拠もないのに断定するか
＄の罪状に、２で気に入らないサークルをさらし叩きまくりがあるときは、
粘着されてるんだなと思うことにしてる。
お前らの＄は、どんだけ２にはりついて複数回線なのかと。
証拠もないのに断定するか
＄の罪状に、２で気に入らないサークルをさらし叩きまくりがあるときは、
粘着されてるんだなと思うことにしてる。
拍手にヲチスレのアドレス来たんで何かと思えば
ただ今ジャンルヲチスレにて＄サイトの絵チャ実況中。
萎えた。心底萎えた。
tkそんな下司な行為をスネークとか言ってんじゃねえ。特殊部隊に土下座しろ。
「こちらスネーク」じゃねえ。腐ったカエル食って腹下しとれｳﾞｫｹが。氏ね。
＄よりよっぽど痛いぞオイ。
自分のサイトの訪問者にこういう事する奴が
一人でも二人でも潜在的に混ざってるかと思うと胸糞悪くなってくる。
作品は好きだし書きたいし、書いた以上見せたいからまだローカルにはしないが
正直相互先の誰一人信用できねえ
拍手だのオフ会だのでヲチスレの存在広めるｳﾞｧｶがいる以上、
ヲチスレ知らない人だっていつ豹変するかわかんねえし
いっそ、あそこで叩かれてる＄さんのが信頼出来るね。
叩かれる痛みを知ってるから人を叩かないし。
多少言動がもにょだからってどうだっつうんだ
ヲチャみたいな卑怯な真似しない分ずっと良いよ
ジャンルが盛り上がってもすぐ鎮火すんのはお前らのせいだっつの
すぐ飽きる奴がどーの出戻りがどーのしたり顔でうっせえ
糞の役にもたたねえたわ言ほざいてねぇでパソ落として寝ろ
吐き出し＆汚い暴言ゴメン
このくらい罵らないとスッキリしない…
ただ今ジャンルヲチスレにて＄サイトの絵チャ実況中。
萎えた。心底萎えた。
tkそんな下司な行為をスネークとか言ってんじゃねえ。特殊部隊に土下座しろ。
「こちらスネーク」じゃねえ。腐ったカエル食って腹下しとれｳﾞｫｹが。氏ね。
＄よりよっぽど痛いぞオイ。
自分のサイトの訪問者にこういう事する奴が
一人でも二人でも潜在的に混ざってるかと思うと胸糞悪くなってくる。
作品は好きだし書きたいし、書いた以上見せたいからまだローカルにはしないが
正直相互先の誰一人信用できねえ
拍手だのオフ会だのでヲチスレの存在広めるｳﾞｧｶがいる以上、
ヲチスレ知らない人だっていつ豹変するかわかんねえし
いっそ、あそこで叩かれてる＄さんのが信頼出来るね。
叩かれる痛みを知ってるから人を叩かないし。
多少言動がもにょだからってどうだっつうんだ
ヲチャみたいな卑怯な真似しない分ずっと良いよ
ジャンルが盛り上がってもすぐ鎮火すんのはお前らのせいだっつの
すぐ飽きる奴がどーの出戻りがどーのしたり顔でうっせえ
糞の役にもたたねえたわ言ほざいてねぇでパソ落として寝ろ
吐き出し＆汚い暴言ゴメン
このくらい罵らないとスッキリしない…
>すぐ飽きる奴がどーの出戻りがどーのしたり顔でうっせえ
旬じゃなくなったら、飽きるのはヲチャの方が早いんじゃね？
175乙、175乙って、
原作終了後、175扱いされた人が残って、
ヲチャがいなくなったってことは、お前らが175じゃねぇの？
と声を大にして言いたい。
ヲチャとして今もあちこちを飛び回ってるんだろうなｗ
スネークはスネークで、
「それ、スペ主でも、売り子でもなく、お客さんだよ」
っていう人を勘違いしてpgrしてたしな。
えらくスキルの低いスネークだな、おい。
>腐ったカエル食って腹下しとれｳﾞｫｹが。
ワロタｗ
旬じゃなくなったら、飽きるのはヲチャの方が早いんじゃね？
175乙、175乙って、
原作終了後、175扱いされた人が残って、
ヲチャがいなくなったってことは、お前らが175じゃねぇの？
と声を大にして言いたい。
ヲチャとして今もあちこちを飛び回ってるんだろうなｗ
スネークはスネークで、
「それ、スペ主でも、売り子でもなく、お客さんだよ」
っていう人を勘違いしてpgrしてたしな。
えらくスキルの低いスネークだな、おい。
>腐ったカエル食って腹下しとれｳﾞｫｹが。
ワロタｗ
ｦﾁｽﾚの雑談の流れってどうやったら止まるんだろうな…
ﾋﾟﾀﾘと止まった時に書き込まれてるﾚｽが、上手すぎてびっくりする
まさにｽﾚｯﾄﾞｽﾄｯﾊﾟｰ…真似できん…
ﾋﾟﾀﾘと止まった時に書き込まれてるﾚｽが、上手すぎてびっくりする
まさにｽﾚｯﾄﾞｽﾄｯﾊﾟｰ…真似できん…
例えばどんなの?
数年前に２で晒されてから交流しない引きこもりで活動している。誰も信じられない。
ヲチはどうせ一部の人間がやってるんだろうけど、イベント前やらは静かなんだよなｗ
同じ同業者なんだろうか。もう楽しく交流なんて出来ないが描くのは好きだから活動してる。
あの連中は嫌いな＄は追い出したいがお気に入り・ネ甲作家はそのジャンルに居て欲しいとか
更新しろとか自分の都合ばかり言うなヴォケ。
ヲチはどうせ一部の人間がやってるんだろうけど、イベント前やらは静かなんだよなｗ
同じ同業者なんだろうか。もう楽しく交流なんて出来ないが描くのは好きだから活動してる。
あの連中は嫌いな＄は追い出したいがお気に入り・ネ甲作家はそのジャンルに居て欲しいとか
更新しろとか自分の都合ばかり言うなヴォケ。
583 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/05/15(木) 20:55:43 ID:34Odh9M80
実際ヲチなんてジャンルサクルの私怨とかがほとんどじゃねーの？
でもそれが活性化してジャンル自体衰退した例もあるし、何がしたいのかわからん
でもそれが活性化してジャンル自体衰退した例もあるし、何がしたいのかわからん
≫584
気に入らないサクルを追い出したいだけなんだろうね。ヲチの連中はジャンルのサクル事情に詳しすぎるから
古参なんだろうと思うが、絵柄叩きがデフォ…例えば少女漫画風の絵は嫌いとかエロ絵は嫌いとか某少年漫画板
の「一言感想スレッド」と同じ事されるとその当人じゃなくても描き手として気持ちが萎えてくる。嫌過ぎ。
自分達は長年ジャンルに居座ってるからとプライドが高いんだろうね。新規と＄の交流をヲチで監視してる。
幸もねらーが作っている時点で監視されている気がして登録とかしたくない。２で晒された時点で人間不信だがｗ
ブログしか作っていないのにヲチられている時点で死ぬほど萎えた。ヲチで捏造してる連中氏ねとか思う。
交流が嫌になって同人誌を買うどころかサイト巡りもしたくない。もうずっと引きこもりで良いよ。
気に入らないサクルを追い出したいだけなんだろうね。ヲチの連中はジャンルのサクル事情に詳しすぎるから
古参なんだろうと思うが、絵柄叩きがデフォ…例えば少女漫画風の絵は嫌いとかエロ絵は嫌いとか某少年漫画板
の「一言感想スレッド」と同じ事されるとその当人じゃなくても描き手として気持ちが萎えてくる。嫌過ぎ。
自分達は長年ジャンルに居座ってるからとプライドが高いんだろうね。新規と＄の交流をヲチで監視してる。
幸もねらーが作っている時点で監視されている気がして登録とかしたくない。２で晒された時点で人間不信だがｗ
ブログしか作っていないのにヲチられている時点で死ぬほど萎えた。ヲチで捏造してる連中氏ねとか思う。
交流が嫌になって同人誌を買うどころかサイト巡りもしたくない。もうずっと引きこもりで良いよ。
ヲチの書き込みの中には
情報を照らし合わせれば誰が書いたか丸分かりってのも有るからなあ
あれがエスパーで偶然合致しているとしたらちょっと別の意味で気持ち悪い
自ジャンルなんてサークル入場時間中の話題が普通に上がってるので
サークル者or売り子がヲチャの中に混じっていることは誰の目にも明らかだ
情報を照らし合わせれば誰が書いたか丸分かりってのも有るからなあ
あれがエスパーで偶然合致しているとしたらちょっと別の意味で気持ち悪い
自ジャンルなんてサークル入場時間中の話題が普通に上がってるので
サークル者or売り子がヲチャの中に混じっていることは誰の目にも明らかだ
つかヲチャはサークル者どころか
同カプ者である確立が高いよ
味方と敵は裏表
同カプ者である確立が高いよ
味方と敵は裏表
別ｶﾌﾟはチェックもしない。だから目に入らない。
目障りなのは同ｶﾌﾟの気に入らない奴。見てしまうからよけいむかつく。
ヲチにｶﾌﾟはあまり関係ないとおもう。
目障りなのは同ｶﾌﾟの気に入らない奴。見てしまうからよけいむかつく。
ヲチにｶﾌﾟはあまり関係ないとおもう。
ほっしゅ
冷やし中華垂れ流すなり鼻に入れるなり好きにしろ
底辺ども
底辺ども
ｳｲﾙｽがご立腹です
携帯から長文ごめん
吐き出させて
夏コミせっかく受かったのにヲチられるのかと思うと憂鬱。
しかも胆石。泣きそう。
「＄の友達」という立場で粘着されまくってて、
ちょっとでも隙を見せたら友達共々晴れて＄コンビ。
すでに胆石意味ないのにはしゃぎすぎｐｇｒ
意味あったらお前なんかが入るわけないだろｐｇｒされてる
はしゃいでねぇよ
ウチのイベントインフォ形式にそって位置を「報告」しただけだ
当日も会計まごついたら牛歩乙
売り子と喋れば「隣は健全なのに無配慮」
容姿ヲチも有りだからきっと言われる
モサではないけど「勘違い」とか「厚化粧」とか絶対言われる
マンガ描きたいけど、描いて本出して
売ったら内容も画力もｐｇｒされる
欠席したら祭り
最初はB3で良いからポスターだそうかなと思ってたけど
もうなんかどうでもいいや。余計な事したらヲチネタ増やすだけだ
マンガ描くのも原作もキャラも大好きなのに
ジャンル者が嫌いで悲しい。ジャンルごと愛せない自分が嫌い。
吐き出させて
夏コミせっかく受かったのにヲチられるのかと思うと憂鬱。
しかも胆石。泣きそう。
「＄の友達」という立場で粘着されまくってて、
ちょっとでも隙を見せたら友達共々晴れて＄コンビ。
すでに胆石意味ないのにはしゃぎすぎｐｇｒ
意味あったらお前なんかが入るわけないだろｐｇｒされてる
はしゃいでねぇよ
ウチのイベントインフォ形式にそって位置を「報告」しただけだ
当日も会計まごついたら牛歩乙
売り子と喋れば「隣は健全なのに無配慮」
容姿ヲチも有りだからきっと言われる
モサではないけど「勘違い」とか「厚化粧」とか絶対言われる
マンガ描きたいけど、描いて本出して
売ったら内容も画力もｐｇｒされる
欠席したら祭り
最初はB3で良いからポスターだそうかなと思ってたけど
もうなんかどうでもいいや。余計な事したらヲチネタ増やすだけだ
マンガ描くのも原作もキャラも大好きなのに
ジャンル者が嫌いで悲しい。ジャンルごと愛せない自分が嫌い。
保守
普段は過疎ってるのに叩きの時には嬉々としてレス番が進み、しかも長文レスを投下。
嗜めるレスに対して、同人板で叩きは当たり前、お前は２ちゃんを勘違いしてる叩きして
何が悪いとまで言い切る、うちのジャンルの本スレが嫌いだ。
ヲチスレじゃなくて、本スレなのが本当に嫌になる。
叩かれる方にも原因は確かにあるが、それにしても粘着に１年以上たった話題で思い
出し叩き。イベントごとにpgrとヲチ話投下。
しかもうちのジャンルは優しい、他ジャンルはもっと酷いとか ('A`)
２ちゃんを勘違いしてるのはお前らです、他ジャンルは騒ぎにももっと冷静に対処して
本スレが荒れないように細心の注意を払ってます。
お前らはただただ叩きたいだけにしか見えません。
あそこで叩きしてる奴ら同人引退してくれ。
せめてヲチ板いってやってくれよ。
嗜めるレスに対して、同人板で叩きは当たり前、お前は２ちゃんを勘違いしてる叩きして
何が悪いとまで言い切る、うちのジャンルの本スレが嫌いだ。
ヲチスレじゃなくて、本スレなのが本当に嫌になる。
叩かれる方にも原因は確かにあるが、それにしても粘着に１年以上たった話題で思い
出し叩き。イベントごとにpgrとヲチ話投下。
しかもうちのジャンルは優しい、他ジャンルはもっと酷いとか ('A`)
２ちゃんを勘違いしてるのはお前らです、他ジャンルは騒ぎにももっと冷静に対処して
本スレが荒れないように細心の注意を払ってます。
お前らはただただ叩きたいだけにしか見えません。
あそこで叩きしてる奴ら同人引退してくれ。
せめてヲチ板いってやってくれよ。
２次被害的な愚痴
２月にサークル参加辞めるかもとサークルカットに書いたにもかかわらず
自ジャンル弗が３月にも参加。次のオンリーにも参加予定の構ってちゃんｵｳﾞｧ
自分のサイト内で暴れる構ってちゃんなら構わないんだが、やたらとしきりやで目立ちたがり
オチスレで名前が常連だったからか、偽名でお祭りサイト主催（２の住人にはばればれ）
自分のサイトを祭りリンクページに「お世話になったサイト様」とリンクして自作自演
アンソロも偽名で主催し、自分をゲストとして参加の自演行為
全てのこのジャンルをやっている民はｱﾃｸｼの作品とｱﾃｸｼの事が大好きという
自信過剰すぎる発想も勘弁していただきたい。
この人のせいで「○やっているやつは痛いやつが多い」とか
言われるはめに。勘弁してくれ。
落ちスレも落ちて、どこに吐き出していいかわからんかったので吐き出し。すっきりした
２月にサークル参加辞めるかもとサークルカットに書いたにもかかわらず
自ジャンル弗が３月にも参加。次のオンリーにも参加予定の構ってちゃんｵｳﾞｧ
自分のサイト内で暴れる構ってちゃんなら構わないんだが、やたらとしきりやで目立ちたがり
オチスレで名前が常連だったからか、偽名でお祭りサイト主催（２の住人にはばればれ）
自分のサイトを祭りリンクページに「お世話になったサイト様」とリンクして自作自演
アンソロも偽名で主催し、自分をゲストとして参加の自演行為
全てのこのジャンルをやっている民はｱﾃｸｼの作品とｱﾃｸｼの事が大好きという
自信過剰すぎる発想も勘弁していただきたい。
この人のせいで「○やっているやつは痛いやつが多い」とか
言われるはめに。勘弁してくれ。
落ちスレも落ちて、どこに吐き出していいかわからんかったので吐き出し。すっきりした
このスレはヲチャの方の愚痴も吐き出しもヲチネタも募集しておりませんよ。
>>595とまるっきり同じ状況だ。本スレの住人がイカれすぎてる
普段は全然進まない過疎スレのくせに、ジャンル者が問題起こすとすぐヲチスレと化す
最初の内はジャンル自体潰れかねない問題起こしたアフォを自主的に取り締まる流れがあって
先ずそういったアフォたちが生まれるのを牽制するための同人版発祥の同盟までできた
その頃は自治が行き渡ってるいいジャンルスレだと思っていたが最近は違ってきた
だんだん問題でも何でもないヲチとは無関係のサークルにまで粘着が出るようになった。
ファビョって公式に24・晒す・ゲスパー・粘着・私怨・・・
少ない良識派が落ち着かせようとすればすぐに身内乙認定、粘着再開・・・
流れが別の話題に移っても私怨厨が穿り返そうとする。
過疎でいいから、落ちつきがあって楽しくジャンルのこと話せた時代のスレにもどってほしい。
595とモロ被りになるが、叩きたくて同人の本スレ来てる奴ら全員ヲチ作って本スレから消えてくれ・・・
あんな陰湿な厨達が同じジャンルで同人やってるとか考えるとマジで吐きそうだ
普段は全然進まない過疎スレのくせに、ジャンル者が問題起こすとすぐヲチスレと化す
最初の内はジャンル自体潰れかねない問題起こしたアフォを自主的に取り締まる流れがあって
先ずそういったアフォたちが生まれるのを牽制するための同人版発祥の同盟までできた
その頃は自治が行き渡ってるいいジャンルスレだと思っていたが最近は違ってきた
だんだん問題でも何でもないヲチとは無関係のサークルにまで粘着が出るようになった。
ファビョって公式に24・晒す・ゲスパー・粘着・私怨・・・
少ない良識派が落ち着かせようとすればすぐに身内乙認定、粘着再開・・・
流れが別の話題に移っても私怨厨が穿り返そうとする。
過疎でいいから、落ちつきがあって楽しくジャンルのこと話せた時代のスレにもどってほしい。
595とモロ被りになるが、叩きたくて同人の本スレ来てる奴ら全員ヲチ作って本スレから消えてくれ・・・
あんな陰湿な厨達が同じジャンルで同人やってるとか考えるとマジで吐きそうだ
599 ：ヲチ愚痴：2008/07/03(木) 22:46:04 ID:Tkh3mDc10
保守あげ
数年掛けてサイトに張り付いたり
オフ本を買いながら叩くような異様な粘着もごろごろいるし
彼らが同カプ者の潰し合いに見せかけて嫌いなカプを潰したがってる可能性もある
勿論同カプの僻み妬みの可能性もある
ヲチは閲覧者や回線にもできることだし、2chが匿名な以上これらの可能性は等しく同じ
こうだと決め付けないで一歩引いてみる事が大事かと
オフ本を買いながら叩くような異様な粘着もごろごろいるし
彼らが同カプ者の潰し合いに見せかけて嫌いなカプを潰したがってる可能性もある
勿論同カプの僻み妬みの可能性もある
ヲチは閲覧者や回線にもできることだし、2chが匿名な以上これらの可能性は等しく同じ
こうだと決め付けないで一歩引いてみる事が大事かと
602 ： ：2008/07/07(月) 00:54:05 ID:+0p17LI50
保守
移転前から来てくれてる人がいる（IP）
最近はブクマしてくれる人も数名いるんだが、どうもヲチャじゃないかと勘繰ってしまう
最近はブクマしてくれる人も数名いるんだが、どうもヲチャじゃないかと勘繰ってしまう
自ジャンルは一時期壮絶にヲチが荒れた。
たしかにｲﾀﾀなジャンル者のせいだったのだが、それ以上にヲチがｲﾀﾀだ。
今は沈静化したが常に新たな＄はいないかギラギラしてて、少し日記で香ばしい発言しただけでスレに報告pgr、
自ジャンルのことをABはマイナーカワイソス気取り、CDはｱﾃｸｼのCDマンセーばっか、とこれでもかとけなす。
ヲチしてまで粗探し＆けなすんだったら、さっさと移動してくれよ…。
たしかにｲﾀﾀなジャンル者のせいだったのだが、それ以上にヲチがｲﾀﾀだ。
今は沈静化したが常に新たな＄はいないかギラギラしてて、少し日記で香ばしい発言しただけでスレに報告pgr、
自ジャンルのことをABはマイナーカワイソス気取り、CDはｱﾃｸｼのCDマンセーばっか、とこれでもかとけなす。
ヲチしてまで粗探し＆けなすんだったら、さっさと移動してくれよ…。
言ってもないやってもない事を勝手に作ってんじゃねEEEEEEEE
うろ覚えで人違いや勘違い、妄想そのまま書いてうのみにしてんじゃねえよ自ジャンルの屑ヲチャどもが
人を侮辱した分そのまま等価で自分に降り懸かればいいのに。
本当にしょーもない低俗な話題ばっかだから見る事ないけど過度に低俗が過ぎると苛々するわ。
早く死んでくれ…
うろ覚えで人違いや勘違い、妄想そのまま書いてうのみにしてんじゃねえよ自ジャンルの屑ヲチャどもが
人を侮辱した分そのまま等価で自分に降り懸かればいいのに。
本当にしょーもない低俗な話題ばっかだから見る事ないけど過度に低俗が過ぎると苛々するわ。
早く死んでくれ…
＞600
数年前ヲチ板でカプ、キャラ叩きしたサイトを
晒しまくってた大ジャンルがあったよ
本編の展開が自カプに都合の悪くなった層が対抗キャラやカプを叩いて、
報復として叩かれキャラのファンがヲチってたんだとｵﾓﾀ
難民や同人発祥のスレじゃなく腐女子を毛嫌いするレスも
多かったので参考になるかわからないけど
ちなみに数年経って覗くとヲチられサイトのカプが入れ代わってたよ
その間に本編での人間関係が大幅に変わったからかな
個人的には、カプやキャラ厨同士の対立が原因だと晒された人の嗜好や作風叩き、
そこから発展したカプやそのファンの叩きが目立つように見える。
数年前ヲチ板でカプ、キャラ叩きしたサイトを
晒しまくってた大ジャンルがあったよ
本編の展開が自カプに都合の悪くなった層が対抗キャラやカプを叩いて、
報復として叩かれキャラのファンがヲチってたんだとｵﾓﾀ
難民や同人発祥のスレじゃなく腐女子を毛嫌いするレスも
多かったので参考になるかわからないけど
ちなみに数年経って覗くとヲチられサイトのカプが入れ代わってたよ
その間に本編での人間関係が大幅に変わったからかな
個人的には、カプやキャラ厨同士の対立が原因だと晒された人の嗜好や作風叩き、
そこから発展したカプやそのファンの叩きが目立つように見える。
>605
…あれ…自分が居る…
…あれ…自分が居る…
>605
鏡を見た…
鏡を見た…
自ジャンルのヲチャはヲチャ最低限のルールも守れない糞ばっか
自分等で何も行動起こせないくせに口ばかり達者
その他人叩き捏造誹謗中傷のエネルギーを
自分の創作意欲や交流スキルに活かせばいいのに、と
切に願ってやまない
自分等で何も行動起こせないくせに口ばかり達者
その他人叩き捏造誹謗中傷のエネルギーを
自分の創作意欲や交流スキルに活かせばいいのに、と
切に願ってやまない
ヲチって少しでも嫌いなカプの人口を減らしたいアンチの草の根運動にも見える
同カプ同士の足の引っ張りあいということで片付ければ
自カプや自分の好きキャラは何の被害も被らない
自分を安全圏に置いたままで嫌いなカプキャラのサイトやサークルだけ潰せる手段だ
同カプ同士の足の引っ張りあいということで片付ければ
自カプや自分の好きキャラは何の被害も被らない
自分を安全圏に置いたままで嫌いなカプキャラのサイトやサークルだけ潰せる手段だ
今こうしてる間も某ジャンルの某カプだけ異様に荒らされてるしなorz
周りの管理人さんに聞いたら同カプの人皆現在荒らされ中
話を聞いてみると……もしかしなくても同一人物っぽい
周りの管理人さんに聞いたら同カプの人皆現在荒らされ中
話を聞いてみると……もしかしなくても同一人物っぽい
自ジャンルのヲチの連中はソース無し支援中手～大手の話題には全力で
食いついた挙句ソース俺の情報を並べてあることないこと言いまくるのに
何人も目撃者＆当人謝罪まで有るようなダミスぺパク時限はほぼスルー
実害度は低いが変な連中のたまり場になっちゃっているなあ
食いついた挙句ソース俺の情報を並べてあることないこと言いまくるのに
何人も目撃者＆当人謝罪まで有るようなダミスぺパク時限はほぼスルー
実害度は低いが変な連中のたまり場になっちゃっているなあ
自ジャンルのヲチスレで言動pgrされて「そんなこと言ってない！」って
否定してるらしいけど、イベントのアフターでそれ言ってたのその場にいた人みんな聞いてるから
否定したって無駄なんだけど
オチスレよりメッセで流れる噂話のがすごいことになってるのでヲチスレはまだ平和に見えてくる
否定してるらしいけど、イベントのアフターでそれ言ってたのその場にいた人みんな聞いてるから
否定したって無駄なんだけど
オチスレよりメッセで流れる噂話のがすごいことになってるのでヲチスレはまだ平和に見えてくる
ｦﾁｽﾚの魔女狩りに嫌気が差して閉じた。
新着サイトはまず叩きどころを探す。
話の内容はかすりもしてなくても、
祝祭日、風邪ネタ等のシチュかぶり、
詳細プロフがないキャラの設定かぶり（本業推測「スーパー店員」と「コンビニのバイト」など）だけでパク認定って気持ち悪。
好きサイトさんも晒されて閉じたし、
いつ自分が槍玉に挙げられるかビクビクしながら描けなかった。
同作者の新作がドラマ化されてまた微妙に流行りそうだけど、
今度は変なｦﾁが湧かないといい。
新着サイトはまず叩きどころを探す。
話の内容はかすりもしてなくても、
祝祭日、風邪ネタ等のシチュかぶり、
詳細プロフがないキャラの設定かぶり（本業推測「スーパー店員」と「コンビニのバイト」など）だけでパク認定って気持ち悪。
好きサイトさんも晒されて閉じたし、
いつ自分が槍玉に挙げられるかビクビクしながら描けなかった。
同作者の新作がドラマ化されてまた微妙に流行りそうだけど、
今度は変なｦﾁが湧かないといい。
てめえらでさんざん悪行捏造して誹謗中傷
弗に仕立て上げてんのは勝手ですけど
せめてサイトに来てモノ見てから言ってくれないかな
現在のサイト見にも来ないで、3年くらい前に描いてた作品の事
ﾈﾁﾈﾁｸﾞﾁｸﾞﾁ、あんたたちの行為、ｦﾁｬとも呼べないんですけど。
そんな自ジャンルのあくまで彼等は雑談板と言い逃れしている底辺ヲチ板。
弗に仕立て上げてんのは勝手ですけど
せめてサイトに来てモノ見てから言ってくれないかな
現在のサイト見にも来ないで、3年くらい前に描いてた作品の事
ﾈﾁﾈﾁｸﾞﾁｸﾞﾁ、あんたたちの行為、ｦﾁｬとも呼べないんですけど。
そんな自ジャンルのあくまで彼等は雑談板と言い逃れしている底辺ヲチ板。
友人との付き合いは擦り寄り
縁が切れたら擦り寄り失敗
他の本への寄稿執筆は売名行為
主催をすれば屁のくせに身の程知らず
自分では何も行動を起こそうともせず
揚げ足取りばかりの自ジャンル
そりゃ皆去っていくだろ
ヲチャってのは自分等のしてることがどういうことかわかってないのか？
縁が切れたら擦り寄り失敗
他の本への寄稿執筆は売名行為
主催をすれば屁のくせに身の程知らず
自分では何も行動を起こそうともせず
揚げ足取りばかりの自ジャンル
そりゃ皆去っていくだろ
ヲチャってのは自分等のしてることがどういうことかわかってないのか？
なんかもう全てがどうでもよくなってきた
萌えもなくなった
そろそろ引退するか
萌えもなくなった
そろそろ引退するか
ヲチの心配をせずに自由にのびのび書きたいよ。
国内サイトの閉塞感が息苦しい。
個人の好みに合わないだけで、ゴミ呼ばわりされてヲチられるなんてジャンル初めてだ。
自分がいつ槍玉にあげられるかビクビクしながら無難な作品を仕上げるなんてもううんざり。
…いや、ちょっとまて。身元を洗われて困ることなんか何もないし、別サイトは別のHNで過去に置いてきた。
パクもトレスもなければ顰蹙を買いやすい日記もない、オフもやらない、感想こないピコが
何を恐れることがある？固定観念にとらわれた連中の陰口なんかに負けてたまるか。
でもやっぱりヲチはいやーっ！
国内サイトの閉塞感が息苦しい。
個人の好みに合わないだけで、ゴミ呼ばわりされてヲチられるなんてジャンル初めてだ。
自分がいつ槍玉にあげられるかビクビクしながら無難な作品を仕上げるなんてもううんざり。
…いや、ちょっとまて。身元を洗われて困ることなんか何もないし、別サイトは別のHNで過去に置いてきた。
パクもトレスもなければ顰蹙を買いやすい日記もない、オフもやらない、感想こないピコが
何を恐れることがある？固定観念にとらわれた連中の陰口なんかに負けてたまるか。
でもやっぱりヲチはいやーっ！
２ちゃん見てる人間なんて本当に極少数。
ヲチ板での話題なんて信じるバカは更に少数。
気にせず好きにやればいいんじゃない？
ヲチ板での話題なんて信じるバカは更に少数。
気にせず好きにやればいいんじゃない？
深く納得。
395 名前： ヲチ [sage] 投稿日： 2008/07/18(金) 16:40:37 ID:kC2T4n/sO
ｦﾁｬは「管理人」ではなくて「＄」を叩いてる事が多い。
仮に田中花子（名前に他意はないです念のため）という管理人がいて
棚ﾀﾝと呼ばれる＄であるとすると、
彼らは田中花子氏から妄想した「棚ﾀﾝ」を嫌って叩いてるｲﾏｹﾞ
田中花子の一挙動にｦﾁｬ達の私怨とｹﾞｽﾊﾟｰが絡み合って
限りなく醜悪な「棚ﾀﾝ」が創作されている。
そしてｦﾁｬ達は多くの場合、自分たちが口を極めて罵っているのが
田中花子では無く「棚ﾀﾝ」である事に気付いていない。
付き合いのある田中花子氏が今ｦﾁｽﾚ最大の＄となっているが、
取り扱いキャラをねじ曲げ非取り扱いキャラを貶め醜い喪女かつ横暴、
メアリーに自己投影乙＝コンプレックスの裏返し乙
他ｶﾌﾟへ凸を繰り返し、複数のサイトを潰した覇王「棚ﾀﾝ」が、
少々いらん事言いで距離感音痴なのを我慢すれば
（我慢出来ない人間も居るだろうが、私個人は平気）
平凡ないち作品ファンである田中花子氏と同一とはとても思えない。
…と考えていたら、読んでいた本に
＞人が自分の欠点を直すかどうか私は知らない。
＞しかし自分の長所にはうんざりするものだ。
＞とくに他人の中にそれを認めた場合には。
という一節があり、「棚ﾀﾝ」はｦﾁｬが自分たちを映した鏡像で
ｦﾁｽﾚは全部まとめて「自己紹介乙」なのだなぁと思ったら
怒りは沸かなくなった。
そしてｦﾁｬを厭うのは自分の中のｦﾁｬ的な
部分に対する嫌悪なのかなぁとも思う。
395 名前： ヲチ [sage] 投稿日： 2008/07/18(金) 16:40:37 ID:kC2T4n/sO
ｦﾁｬは「管理人」ではなくて「＄」を叩いてる事が多い。
仮に田中花子（名前に他意はないです念のため）という管理人がいて
棚ﾀﾝと呼ばれる＄であるとすると、
彼らは田中花子氏から妄想した「棚ﾀﾝ」を嫌って叩いてるｲﾏｹﾞ
田中花子の一挙動にｦﾁｬ達の私怨とｹﾞｽﾊﾟｰが絡み合って
限りなく醜悪な「棚ﾀﾝ」が創作されている。
そしてｦﾁｬ達は多くの場合、自分たちが口を極めて罵っているのが
田中花子では無く「棚ﾀﾝ」である事に気付いていない。
付き合いのある田中花子氏が今ｦﾁｽﾚ最大の＄となっているが、
取り扱いキャラをねじ曲げ非取り扱いキャラを貶め醜い喪女かつ横暴、
メアリーに自己投影乙＝コンプレックスの裏返し乙
他ｶﾌﾟへ凸を繰り返し、複数のサイトを潰した覇王「棚ﾀﾝ」が、
少々いらん事言いで距離感音痴なのを我慢すれば
（我慢出来ない人間も居るだろうが、私個人は平気）
平凡ないち作品ファンである田中花子氏と同一とはとても思えない。
…と考えていたら、読んでいた本に
＞人が自分の欠点を直すかどうか私は知らない。
＞しかし自分の長所にはうんざりするものだ。
＞とくに他人の中にそれを認めた場合には。
という一節があり、「棚ﾀﾝ」はｦﾁｬが自分たちを映した鏡像で
ｦﾁｽﾚは全部まとめて「自己紹介乙」なのだなぁと思ったら
怒りは沸かなくなった。
そしてｦﾁｬを厭うのは自分の中のｦﾁｬ的な
部分に対する嫌悪なのかなぁとも思う。
>621
自分の叩かれ方がまさにこういう感じだと思う
現在、ヲチャたちはこちらのサイトやBlog、オフ活動など
全く見に来ない、興味を持たない、勿論直接会うどころか
メルやエチャですら接点の無い自分の事を
2年ほど前から今まで、ずっと当時のままのサイト・活動内容・発言の事を未だに揚げ足取られてたり、
ものすごい形相で睨まれただの、物を無理矢理押し付けられただの、
神に擦り寄りして粘着して嫌がらせしてるだの、ないことないこと捏造されたりして叩かれ続けてる
その板で他の弗が叩かれだしたら自分の自演が出てきて、自分が叩いたことになってたりする
自分の事を表現するのが下手だからって自己投影に弗を利用するなよ
自分の叩かれ方がまさにこういう感じだと思う
現在、ヲチャたちはこちらのサイトやBlog、オフ活動など
全く見に来ない、興味を持たない、勿論直接会うどころか
メルやエチャですら接点の無い自分の事を
2年ほど前から今まで、ずっと当時のままのサイト・活動内容・発言の事を未だに揚げ足取られてたり、
ものすごい形相で睨まれただの、物を無理矢理押し付けられただの、
神に擦り寄りして粘着して嫌がらせしてるだの、ないことないこと捏造されたりして叩かれ続けてる
その板で他の弗が叩かれだしたら自分の自演が出てきて、自分が叩いたことになってたりする
自分の事を表現するのが下手だからって自己投影に弗を利用するなよ
自ジャンルでネラバレしてる高尚ヲチャヲバ様の本を買ってみた。
小説のつもりなんだろうけど、文中にハートマークや記号が乱舞しまくり
攻めは凄まじい絶倫、受けは「ああぁぁぁん！！」「やぁん・・・vv」みたいなキャラ崩壊でたまげた。
これで自分マンセーしながら原作批判と売れてるサークル批判かよ…
大手を牛歩牛歩と叩いてたけど、自分は客一人にキョドってモタモタしてたし蚊の鳴くような声でお会計は聞こえないし…。
小説のつもりなんだろうけど、文中にハートマークや記号が乱舞しまくり
攻めは凄まじい絶倫、受けは「ああぁぁぁん！！」「やぁん・・・vv」みたいなキャラ崩壊でたまげた。
これで自分マンセーしながら原作批判と売れてるサークル批判かよ…
大手を牛歩牛歩と叩いてたけど、自分は客一人にキョドってモタモタしてたし蚊の鳴くような声でお会計は聞こえないし…。
>>623
ん？それはその人がサイトでｦﾁｬ宣言した
（または酉さらしなどで本人確認できる降臨をした）ってこと？
そうでないならｦﾁｽﾚでその人を名乗る人物が本人である
保証は無いんじゃないかな。必ずしもﾈﾗｰ＝ｦﾁｬではないよ。
「●●ﾀﾝ乙」っぽい流れを作るのなんて簡単だしね。
ID出ない難民ｦﾁなんかだったら余計に。
ん？それはその人がサイトでｦﾁｬ宣言した
（または酉さらしなどで本人確認できる降臨をした）ってこと？
そうでないならｦﾁｽﾚでその人を名乗る人物が本人である
保証は無いんじゃないかな。必ずしもﾈﾗｰ＝ｦﾁｬではないよ。
「●●ﾀﾝ乙」っぽい流れを作るのなんて簡単だしね。
ID出ない難民ｦﾁなんかだったら余計に。
>>624
自分の知る限りでもヲチャであることをカミングアウトしてるバカはチラホラいるよ。ネット上でもリアルでも。
イベントの打ち上げなんかでヲチスレの話をする連中もいるし。
その場に口が軽いのがいたら「●●さんと○○さんはヲチャで、あれを書き込んだのは○○さんで・・・」という話が外部に漏れたりもする。
自分の知る限りでもヲチャであることをカミングアウトしてるバカはチラホラいるよ。ネット上でもリアルでも。
イベントの打ち上げなんかでヲチスレの話をする連中もいるし。
その場に口が軽いのがいたら「●●さんと○○さんはヲチャで、あれを書き込んだのは○○さんで・・・」という話が外部に漏れたりもする。
623は釣りでないなら自分がいかにｦﾁ脳に侵されてるか気付くべきだと思う…
ヲチャ降臨？
アテクシ達うんこですからーｗって言ってるくせに全然自覚してないよな奴ら
アテクシ達うんこですからーｗって言ってるくせに全然自覚してないよな奴ら
何で釣りだと思うの？
大口叩いてるヲチャが小心者のヘタレでしたなんてよくある話ってか、だいたいそうでしょ。
>>625に加えて、晒されたらすぐさま見方面して報告してくる奴もいるけど自分はそれもヲチャの一種だと思ってる。
大口叩いてるヲチャが小心者のヘタレでしたなんてよくある話ってか、だいたいそうでしょ。
>>625に加えて、晒されたらすぐさま見方面して報告してくる奴もいるけど自分はそれもヲチャの一種だと思ってる。
晒してるの大抵身近なやつなこと多いしね ありもしないことさんざ書かれて、
怪しいやつにアタリついたんでわざと嘘情報そいつにだけ言ったんだけど、
まんまとひっかかってヲチスレに書き込みしてんのみてあーあ、ってなった
怪しいやつにアタリついたんでわざと嘘情報そいつにだけ言ったんだけど、
まんまとひっかかってヲチスレに書き込みしてんのみてあーあ、ってなった
>>629
まったく同じ経験あってワラタ
まったく同じ経験あってワラタ
>629
あるある
ｦﾁｽﾚのやつらそいつの捏造丸々信じてるあたりどうなの
更にその元身内もれを引き合いに出して
あいつは屁 もれ神
低俗すぎてもう駄目だあのジャンル
あるある
ｦﾁｽﾚのやつらそいつの捏造丸々信じてるあたりどうなの
更にその元身内もれを引き合いに出して
あいつは屁 もれ神
低俗すぎてもう駄目だあのジャンル
自ジャンルの厭離で、神！と呼ばれる中の人の
サイン付のグッズが、抽選で当たるという企画があった。
弗認定されている人が業界人（誤報）だから
そっちから手を回してもらったに違いないｗｗｗ
ズルイよね、アイツらはアイツらで、
直筆の何かを直接もらっているに違いないｗｗｗ
と入手経路のゲスパーが見当違いで笑った。
弗とはいかないまでも、少し叩かれていた
サークルの人が、中の人の嫁で、そこから入手したのにな。
神絵、神絵！と持ち上げていた中の人の嫁を
叩いていたと知ったとき、どうするんだろ、
と想像せずにはいられなかった。
結局、175！と人を叩きまくっていたヲチャー自身が
175だったらしく、自ジャンルのヲチャーは消滅した。
サイン付のグッズが、抽選で当たるという企画があった。
弗認定されている人が業界人（誤報）だから
そっちから手を回してもらったに違いないｗｗｗ
ズルイよね、アイツらはアイツらで、
直筆の何かを直接もらっているに違いないｗｗｗ
と入手経路のゲスパーが見当違いで笑った。
弗とはいかないまでも、少し叩かれていた
サークルの人が、中の人の嫁で、そこから入手したのにな。
神絵、神絵！と持ち上げていた中の人の嫁を
叩いていたと知ったとき、どうするんだろ、
と想像せずにはいられなかった。
結局、175！と人を叩きまくっていたヲチャー自身が
175だったらしく、自ジャンルのヲチャーは消滅した。
長文だが吐き出させてください
怪しんではいたが人伝に聞いてｦﾁｬ特定した。
自分はヒキ気味で交流先の名前も大して表に出さないから
報告してくれた人と繋がってるとは思ってないようだ。
ヲチャは元同じカプの人だった。相手は途中からカプ替え。
カプ替えする直前、日記にやけに当て付けがましい表現があったけど
考えすぎだと思ってた。
相手が現在やってるｶﾌﾟは自分も好きなｶﾌﾟで、別の人に誘われて
最近そのｶﾌﾟの合同誌にも参加したんだが、その頃からヲチが始まった。
相手が前カプやってた時「(私）がいるなら書く意味ない」って
周囲に触れ回っていたそうな。
負け犬が捻くれてｦﾁｬになるんだな。
いっつも日記に体調が～仕事が～って言い訳してたが、書かないならそりゃ売れねーだろ。
面識なくて作風は好きだったから一時期はサイト通ってたのに。
日記見て本気で大変だな…とか心配してた自分アホだわ。
怪しんではいたが人伝に聞いてｦﾁｬ特定した。
自分はヒキ気味で交流先の名前も大して表に出さないから
報告してくれた人と繋がってるとは思ってないようだ。
ヲチャは元同じカプの人だった。相手は途中からカプ替え。
カプ替えする直前、日記にやけに当て付けがましい表現があったけど
考えすぎだと思ってた。
相手が現在やってるｶﾌﾟは自分も好きなｶﾌﾟで、別の人に誘われて
最近そのｶﾌﾟの合同誌にも参加したんだが、その頃からヲチが始まった。
相手が前カプやってた時「(私）がいるなら書く意味ない」って
周囲に触れ回っていたそうな。
負け犬が捻くれてｦﾁｬになるんだな。
いっつも日記に体調が～仕事が～って言い訳してたが、書かないならそりゃ売れねーだろ。
面識なくて作風は好きだったから一時期はサイト通ってたのに。
日記見て本気で大変だな…とか心配してた自分アホだわ。
保守
別に問題は起こしてないのに難民に話題にされた。
なんか狭いジャンルの中でうちは割と目立つサイトだったらしく、ちょうど通販時期で難民住民と思われる方々からのからかいの通販申し込みが…
住所明かしてもいいですか？
なんか狭いジャンルの中でうちは割と目立つサイトだったらしく、ちょうど通販時期で難民住民と思われる方々からのからかいの通販申し込みが…
住所明かしてもいいですか？
いい訳がないだろ馬鹿
落ち着け
落ち着け
もうダメだ。 愚痴らせて。ってか叫ばせて。
晒しに気付いてサイト閉めてから２年、萌えはあっても活動自粛してジッと我慢してた。
そろそろ大丈夫だろうとサイト作って復活したら、数カ月もしないうちにメルフォから「お帰りwww 待ってたよwwww また踊ってね２にも告知しといてあげるよwwwwwpgrwwwww」
なメールがきやがった。
連絡用メルフォ以外のコミュニケーションツールの一切とっぱらって
プロフも日記も無くして、リンクページも作らずまたヲチられてるの無視して活動続けてたけれど、良い子の振りももう限界。
ああ戻ってきたよ、悪いか！ 同じジャンルで戻ってくる事の何が悪い、ジャンル変えして当たり前だぁ？ 何言ってんだ。
同人活動したいから作品作っているんじゃない、このジャンルが好きだから同人活動してんだよ！
ジャンル移るとしたら今のジャンルで悔いなく萌え尽きてからだ、カン違いすんな！！
どマイナーだろうが茨の道だろうが、私は私が書きたいもの、私しか表現できないもののために筆を取ったんだ。
それを、晒されたら筆を折って当然、みたいな態度でネチネチ文句送りつけてきやがって、何様のつもりだ。
お前ら、私の２年間と、去って行った友人たちと、元通りには書けなくなった文体とを返せ。
それが出来ないってんならヲチャはジャンル問わず全員氏ね、氏んじまえ。
ただ氏ぬんじゃなくて、ありとあらゆる権力から言論規制をかけられて、言いたい事も本当の気持ちも
何一つ、一番大事な人にも伝えられないままじわじわ衰弱氏してくれ。
そうすりゃ、ヲチられた人の痛みがちょっとは分かるだろ。
ほんっと綺麗さっぱり消えてくれないかな、あいつら。
晒しに気付いてサイト閉めてから２年、萌えはあっても活動自粛してジッと我慢してた。
そろそろ大丈夫だろうとサイト作って復活したら、数カ月もしないうちにメルフォから「お帰りwww 待ってたよwwww また踊ってね２にも告知しといてあげるよwwwwwpgrwwwww」
なメールがきやがった。
連絡用メルフォ以外のコミュニケーションツールの一切とっぱらって
プロフも日記も無くして、リンクページも作らずまたヲチられてるの無視して活動続けてたけれど、良い子の振りももう限界。
ああ戻ってきたよ、悪いか！ 同じジャンルで戻ってくる事の何が悪い、ジャンル変えして当たり前だぁ？ 何言ってんだ。
同人活動したいから作品作っているんじゃない、このジャンルが好きだから同人活動してんだよ！
ジャンル移るとしたら今のジャンルで悔いなく萌え尽きてからだ、カン違いすんな！！
どマイナーだろうが茨の道だろうが、私は私が書きたいもの、私しか表現できないもののために筆を取ったんだ。
それを、晒されたら筆を折って当然、みたいな態度でネチネチ文句送りつけてきやがって、何様のつもりだ。
お前ら、私の２年間と、去って行った友人たちと、元通りには書けなくなった文体とを返せ。
それが出来ないってんならヲチャはジャンル問わず全員氏ね、氏んじまえ。
ただ氏ぬんじゃなくて、ありとあらゆる権力から言論規制をかけられて、言いたい事も本当の気持ちも
何一つ、一番大事な人にも伝えられないままじわじわ衰弱氏してくれ。
そうすりゃ、ヲチられた人の痛みがちょっとは分かるだろ。
ほんっと綺麗さっぱり消えてくれないかな、あいつら。
もうやだこのジャンル
ヲチは私怨ばっかり、関係ないサイトの話題出しすぎ。
神の話題出すな、スルーすればいいのにpgrとか何なの
どんだけサイト潰せば気がすむの、弱小ジャンルなんだから焦土になるの分かってるだろ？
前ジャンルから神のファンだけに余計つらい
ヲチが酷すぎてサイト開設に踏み込めない。
ピクシブまんせー
ヲチは私怨ばっかり、関係ないサイトの話題出しすぎ。
神の話題出すな、スルーすればいいのにpgrとか何なの
どんだけサイト潰せば気がすむの、弱小ジャンルなんだから焦土になるの分かってるだろ？
前ジャンルから神のファンだけに余計つらい
ヲチが酷すぎてサイト開設に踏み込めない。
ピクシブまんせー
「自分より幸せそうだから妬ましい」って奴らだからな、あいつら
私が恐れ多くて神に近づけないのに
お前みたいなへ（ｒｙが親しげにすんな氏ね
だもんな
お前みたいなへ（ｒｙが親しげにすんな氏ね
だもんな
モンスター○○って言葉、同人で何かあるかな？
ヲチとかアラシじゃ物足りないっつーか
ヲチとかアラシじゃ物足りないっつーか
自ザンルでヲチ張り付きの二人組のおばさんがいるんだが
両方夏ミケ落ちてた。悪口三昧で陰湿すぎて他サークルから苦情が行ったのかな？
それでも一般参加でヲチする気らしいから凄まじい執念だ。来るな。
両方夏ミケ落ちてた。悪口三昧で陰湿すぎて他サークルから苦情が行ったのかな？
それでも一般参加でヲチする気らしいから凄まじい執念だ。来るな。
ヲチのせいで神が閉鎖したｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
泣ｗｗｗｗきｗｗｗｗｗそｗｗｗｗｗうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はあ…。
泣ｗｗｗｗきｗｗｗｗｗそｗｗｗｗｗうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はあ…。
ｦﾁのおかげで楽しく活動出来ない。こうやってｻﾞﾝﾙが衰退するんだろうな。
気に入らない絵柄とか作品に気に入らない作家とか名指しうざいよ。
夏コミ前なのに楽しくないよ。その癖にｻﾞﾝﾙスレでは夏コミ楽しみとかほざくな。
あんなｻﾞﾝﾙとっとと撤退だ。粘着うざすぎ。
気に入らない絵柄とか作品に気に入らない作家とか名指しうざいよ。
夏コミ前なのに楽しくないよ。その癖にｻﾞﾝﾙスレでは夏コミ楽しみとかほざくな。
あんなｻﾞﾝﾙとっとと撤退だ。粘着うざすぎ。
ヲチャはどこのジャンルも一緒だな
粘着で陰湿で陰険で醜悪
死ねばいいのに
粘着で陰湿で陰険で醜悪
死ねばいいのに
原作に似せたら年齢の割に古臭い絵柄で叩く。自己流に描けばプライドが高いとか叩き
うぜぇ。２０年前の作品で新規が入って来てるんだから絵柄がどうの作風がどうのとか
そんな事言うから、どんどん人が辞めるんだろ。
ＫＹ属性で小物なら叩くが古参の大御所の叩きはまずいとか何なんだ。
要するに好きな作家は残って欲しいが嫌いな作風の連中を叩きたいだけだろ。
追い出したいだけだろ。弗が人の作品を貶した！あいつら悪者！とか言いながら
その弗の作品貶すんだな。しかも全部ソースが２なんだな。
夏三毛が楽しみだぁ？馬鹿じゃないのか？
うぜぇ。２０年前の作品で新規が入って来てるんだから絵柄がどうの作風がどうのとか
そんな事言うから、どんどん人が辞めるんだろ。
ＫＹ属性で小物なら叩くが古参の大御所の叩きはまずいとか何なんだ。
要するに好きな作家は残って欲しいが嫌いな作風の連中を叩きたいだけだろ。
追い出したいだけだろ。弗が人の作品を貶した！あいつら悪者！とか言いながら
その弗の作品貶すんだな。しかも全部ソースが２なんだな。
夏三毛が楽しみだぁ？馬鹿じゃないのか？
やんわりと反論すれば「ムキになっちゃってw」
放置すれば「負けを認めたw」
( ﾟдﾟ)
( ﾟдﾟ )
をリアルで体験しちゃったよw
放置すれば「負けを認めたw」
( ﾟдﾟ)
( ﾟдﾟ )
をリアルで体験しちゃったよw
648 ：ぐち ◆OGX5z79vxA ：2008/08/24(日) 08:33:14 ID:+94zAMo7O
ほしゅ
ｦﾁｬｰのおかげで自ｼﾞｬﾝﾙは死に体だよ
こんなちっこいジャンルでなにやってんだろうなぁ
特定にカプに人気が出てくると、「厨くさい」「へぼ」「BLテンプレ」とあら捜し
○○好きな奴は厨ばかり！と本スレに西都晒すは2にコピペするわ
イベントで本人の容姿チェックしてｐｇｒするわ……
そりゃみんな西都も閉めますね。新規も逃げますね。
おかげさまで焦土です。それで萌えがないとか死ねばいいのに！
こんなちっこいジャンルでなにやってんだろうなぁ
特定にカプに人気が出てくると、「厨くさい」「へぼ」「BLテンプレ」とあら捜し
○○好きな奴は厨ばかり！と本スレに西都晒すは2にコピペするわ
イベントで本人の容姿チェックしてｐｇｒするわ……
そりゃみんな西都も閉めますね。新規も逃げますね。
おかげさまで焦土です。それで萌えがないとか死ねばいいのに！
おれはヲチスレを 潰す
>>650
応援してる
応援してる
>>651,652ありがとう。
無事あのスレは夏と共に終わったよ。
小さいジャンルなのに叩き、晒し、私怨、何でもアリというヲチの中でも底辺スレだったんだ。
埋めるきっかけさえ誰かが作れば賛同してくれる人はいる。自分は便乗しただけだけど、今までロムってた分埋めまくった。
皆も頑張れ。
無事あのスレは夏と共に終わったよ。
小さいジャンルなのに叩き、晒し、私怨、何でもアリというヲチの中でも底辺スレだったんだ。
埋めるきっかけさえ誰かが作れば賛同してくれる人はいる。自分は便乗しただけだけど、今までロムってた分埋めまくった。
皆も頑張れ。
潰す＝埋め荒らしってこと？
……。なんだかなぁ……。
……。なんだかなぁ……。
>653
自ジャンルも一時期そんなことがありました…。
一時ヲチがなくなってた頃は平和だったのに
ちょっとしたこと（日記が痛いとかそんなん）でヲチスレ復活('A｀)
もはやジャンルからは厭離もなくなり人が去って行くばかりだよ
ヲチャなんて氏ねばいいのに
自ジャンルも一時期そんなことがありました…。
一時ヲチがなくなってた頃は平和だったのに
ちょっとしたこと（日記が痛いとかそんなん）でヲチスレ復活('A｀)
もはやジャンルからは厭離もなくなり人が去って行くばかりだよ
ヲチャなんて氏ねばいいのに
ヲチってなんなんだろう…内部から崩壊していくのが平気なジャンル者っているのか？
と、本気で不思議になる。それに対してのレスが「必死だなｗｗｗ」とかだと脱力する
そりゃ必死だよ。だってこのままじゃジャンルが廃れるどころか潰れちまうって
と、本気で不思議になる。それに対してのレスが「必死だなｗｗｗ」とかだと脱力する
そりゃ必死だよ。だってこのままじゃジャンルが廃れるどころか潰れちまうって
売れてる人がいなくなればその分自分が売れると本気で思ってたり
問題を起こしてジャンルにいられなくなった人が暴れ続ける場合もあるよ
マイザンルがまさにそれ
問題を起こしてジャンルにいられなくなった人が暴れ続ける場合もあるよ
マイザンルがまさにそれ
スレが痛いからと言ってあの梅嵐は正当化できるものなのか微妙だったがなぁ…
他にまともなやり方なかったのか。
他にまともなやり方なかったのか。
擁護レスが来たら、「本人or信者乙www」って返すのは仕様なの？馬鹿なの？
検討違いな叩きすれば、擁護来るの当たり前なんじゃないの？
世界には本人と信者と安置の３種類しかいないと思ってるの？
ヲチャーは何言われてもｱｰｱｰ聞こえなーいって具合に、自分に都合のいい世界しか見えていないんだろうな
検討違いな叩きすれば、擁護来るの当たり前なんじゃないの？
世界には本人と信者と安置の３種類しかいないと思ってるの？
ヲチャーは何言われてもｱｰｱｰ聞こえなーいって具合に、自分に都合のいい世界しか見えていないんだろうな
>>659
仕様で馬鹿全く同意
見当違いな叩き方してるくせに見当違いだとははなから思ってないんだよなあいつら
的外れでも嘘でもひっくるめて叩けばOKだと思ってる
あの世界には自分と自分と同意見の奴らと叩き潰す弗しか居ないと思ってるんだろうな
どっちがジャンルの癌だよ
まとめて消えろ
仕様で馬鹿全く同意
見当違いな叩き方してるくせに見当違いだとははなから思ってないんだよなあいつら
的外れでも嘘でもひっくるめて叩けばOKだと思ってる
あの世界には自分と自分と同意見の奴らと叩き潰す弗しか居ないと思ってるんだろうな
どっちがジャンルの癌だよ
まとめて消えろ
今正に、自ジャンルがｦﾁられててgkbrしてる…
しかも一人～数人の粘着＆私怨な上に、
埋めに入るとスレ重複とか自演とか普通にやるキティちゃん。
頼むから小規模のジャンルを
お前のわがままでこれ以上衰退させないでくれ(涙)
しかも一人～数人の粘着＆私怨な上に、
埋めに入るとスレ重複とか自演とか普通にやるキティちゃん。
頼むから小規模のジャンルを
お前のわがままでこれ以上衰退させないでくれ(涙)
>662
言いたい事はわかるんだが、
トリガーを引いたゲスパーは勿論、神でも何でも無いてめえもヲチャの分際で
「私が神なら耐えられない」だの抜かしてた奴等の勝利宣言は正直胸糞悪い。
埋め嵐出来るほどの多人数が初めから誰も書き込まなければ
10スレも続かなかっただろうに、何が頑張れだ。
言いたい事はわかるんだが、
トリガーを引いたゲスパーは勿論、神でも何でも無いてめえもヲチャの分際で
「私が神なら耐えられない」だの抜かしてた奴等の勝利宣言は正直胸糞悪い。
埋め嵐出来るほどの多人数が初めから誰も書き込まなければ
10スレも続かなかっただろうに、何が頑張れだ。
>>663
ﾊｹﾞﾄﾞ
正義厨もまた厨だということを痛感させられた痛い流れだった。
聞く耳持たずに連投スレ潰して勝利宣言だもんなぁ。
言い訳のように「今までROMだったけど梅に参加」って、嘘つけ！と
画面につっこんだもんだ。おまえらが維持してたくせにな。
直前の、自分らに叩きの矛先回ってきたから慌てて潰したんだろう
としか思えんかった。
ﾊｹﾞﾄﾞ
正義厨もまた厨だということを痛感させられた痛い流れだった。
聞く耳持たずに連投スレ潰して勝利宣言だもんなぁ。
言い訳のように「今までROMだったけど梅に参加」って、嘘つけ！と
画面につっこんだもんだ。おまえらが維持してたくせにな。
直前の、自分らに叩きの矛先回ってきたから慌てて潰したんだろう
としか思えんかった。
事情は知らんが
ヲチスレに巣くってる奴は書き込んでる奴も
「私はヲチしない良識派だけど自衛のため～」とか見てる奴も
ジャンルを潰してることに変わりはないな
ヲチスレに巣くってる奴は書き込んでる奴も
「私はヲチしない良識派だけど自衛のため～」とか見てる奴も
ジャンルを潰してることに変わりはないな
何スレもの間、散々痛くもない新規の良サイトが晒され叩かれ潰れていく間
nrnr叩きをしてたヲチ住人が、とあるカプ派が話題に出た途端に騒ぎ出して
「こんなスレ潰せ！」と一斉に梅嵐で半日もせずスレを潰した。
ヲチ住人が正体を自分で明かしてたようなもんだったなぁ。
nrnr叩きをしてたヲチ住人が、とあるカプ派が話題に出た途端に騒ぎ出して
「こんなスレ潰せ！」と一斉に梅嵐で半日もせずスレを潰した。
ヲチ住人が正体を自分で明かしてたようなもんだったなぁ。
>>659
同意せざるを得ない。
同意せざるを得ない。
うちにも凸厨というか報告厨が北直後にスレで「奴はここを見てる」認定された
そんな低レベルだからヲヴァになっても擦り寄りドピコなんだよテラピザが
そんな低レベルだからヲヴァになっても擦り寄りドピコなんだよテラピザが
しかも、その盛り上げるネタが全部妄想っていう
ヲチャって一体誰と戦ってるんだ
ヲチャって一体誰と戦ってるんだ
>ヲチャって一体誰と戦ってるんだ
自分のコンプレックス
自分のコンプレックス
同意
ヲチャって自分のコンプレックスと戦ってるんだね
で、自分を客観的に見れないと。
可哀想に
ヲチャって自分のコンプレックスと戦ってるんだね
で、自分を客観的に見れないと。
可哀想に
貴方とは違うんです
ここは珍しくヲチスレが無いんだ平和だな、と思ってたジャンルに
難民ヲチが存在する事をさっき同人板のスレで知ってガックリした
割と人口の多いジャンルだから無いのは不自然だとは思ってたが
本当どこのジャンルにも蔓延ってるんだな…
まあそのヲチスレはアンソロに呼ばれなくて拗ねてる奴が多すぎていっそ笑えてくるんだが
難民ヲチが存在する事をさっき同人板のスレで知ってガックリした
割と人口の多いジャンルだから無いのは不自然だとは思ってたが
本当どこのジャンルにも蔓延ってるんだな…
まあそのヲチスレはアンソロに呼ばれなくて拗ねてる奴が多すぎていっそ笑えてくるんだが
my神以外
しかも叩かれてるのが弗だったら
さっさとサイト畳めとか早くジャンル去れこの癌とか震災で潰れて死ねばよかったとか
言いたい放題なんだよな？
自分は神を引き合いに散々死ね死ね言われたから
ヲチャ共の釣られ煽り具合なんて手に取るように分かるよ
しかも叩かれてるのが弗だったら
さっさとサイト畳めとか早くジャンル去れこの癌とか震災で潰れて死ねばよかったとか
言いたい放題なんだよな？
自分は神を引き合いに散々死ね死ね言われたから
ヲチャ共の釣られ煽り具合なんて手に取るように分かるよ
ヲチャ様か
それにしても凄い言い掛かりだ
ヲチスレではさぞ大暴れしてるんだろうな
それにしても凄い言い掛かりだ
ヲチスレではさぞ大暴れしてるんだろうな
ヲチャ慣れしちゃった自分が悲しいよ…
解析見て「ああ、今日もか」と思うのが日課ですよ
解析見て「ああ、今日もか」と思うのが日課ですよ
あなたのサイトを心配して見に来てる人もいると思うよ。
IPだけだとわからないよ
IPだけだとわからないよ
ｦﾁｬの執拗な嫌がらせのおかげで
3ヶ月で10㎏痩せたよ。
元々そんなにﾒﾀﾎﾞでもなかったので
脂肪も乳も削げ落ちすっかり鶏ｶﾞﾗです。
顔には変な蕁麻疹ｲﾊﾟｰｲ出来るしどう考えても体に悪いです。
本当にありがとうございまし（ｒｙ
3ヶ月で10㎏痩せたよ。
元々そんなにﾒﾀﾎﾞでもなかったので
脂肪も乳も削げ落ちすっかり鶏ｶﾞﾗです。
顔には変な蕁麻疹ｲﾊﾟｰｲ出来るしどう考えても体に悪いです。
本当にありがとうございまし（ｒｙ
ンヶ月ぶりにヲチスレ見てしまった
ここ見てるだろう叩きやってるだろう系の※が書かれてた
パニック発作起こして一週間ほど寝込んだ
今頃何書かれてるかわかんないけど、体にも精神にも悪影響すぎるね
ここ見てるだろう叩きやってるだろう系の※が書かれてた
パニック発作起こして一週間ほど寝込んだ
今頃何書かれてるかわかんないけど、体にも精神にも悪影響すぎるね
パニック起こすほど弱い人はもう作家にはなれない時代かもね。
ここは同人関係だけど、編集者がきつい叩きから守ってた頃と違って
ネットで直接見てしまう時代だから。
ここは同人関係だけど、編集者がきつい叩きから守ってた頃と違って
ネットで直接見てしまう時代だから。
パニック発作については略するとして…
作家＝プロと言う意味なら、みんながみんな目指しているわけではないわけですし、
むしろ、アマチュアにとって厳しい時代になってしまったんではないかと思うようになりました。
作家＝プロと言う意味なら、みんながみんな目指しているわけではないわけですし、
むしろ、アマチュアにとって厳しい時代になってしまったんではないかと思うようになりました。
690 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2008/09/10(水) 18:51:46 ID:uzyqyhnD0
本来、アマチュアこそ好き勝手に描けるのに
なんか叩かれないようにして、みんな無難な感じなんだよね。
光る物とか突き抜けてるものを描く場合は叩きにも強くないと
駄目という時代…
なんか叩かれないようにして、みんな無難な感じなんだよね。
光る物とか突き抜けてるものを描く場合は叩きにも強くないと
駄目という時代…
691 ：ヲチ(コネチカット州)：2008/09/10(水) 20:18:05 ID:MDT6XbyLO
検索避けしてないだけで晒されるとかどんだけだよ…
てかメタタグちゃんと入れてるじゃん、ソース見ろよ…
検索避けしても拾われる時は拾われるんだよ…
サイト運営したことないんですね、わかります
てかメタタグちゃんと入れてるじゃん、ソース見ろよ…
検索避けしても拾われる時は拾われるんだよ…
サイト運営したことないんですね、わかります
タグ入れてどのレベルで引っかかってるの？
ググさん程度であっさり引っかかるようなら初心者呼ばわりされても仕方ないんじゃないの？
ググさん程度であっさり引っかかるようなら初心者呼ばわりされても仕方ないんじゃないの？
元知人のジャンルヲチスレでのなりすましが非常にウザイです
ヲチスレ住人も便乗して叩いて非常に鬱陶しいです
ヲチスレ住人も便乗して叩いて非常に鬱陶しいです
なんとかヲチャーを撃退できんものかねえ？
たった一人の粘着の為に、泣くサイトが多過ぎる。
たった一人の粘着の為に、泣くサイトが多過ぎる。
被害に遭ってる側からすれば撃退したいもんだけど
実際問題、スルーし続けるのが一番の手なんだと思う
何らかの対策行動を取っても、奴らへのエサ＝踊りにしかならない
ヲチャって何も反応してくれないのが一番面白く無いんだと思うよ
実際問題、スルーし続けるのが一番の手なんだと思う
何らかの対策行動を取っても、奴らへのエサ＝踊りにしかならない
ヲチャって何も反応してくれないのが一番面白く無いんだと思うよ
うーむ…スルーしかないか…
どこまで試されるか忍耐力 ですね。
レスどうも。
どこまで試されるか忍耐力 ですね。
レスどうも。
アク解見てると仲いいサイト管理人もこの状況もう知ってるのに、
何のコメントもよこさないで覗いてるだけ。
叩いてる側に混じってんのかなと疑心暗鬼
何のコメントもよこさないで覗いてるだけ。
叩いてる側に混じってんのかなと疑心暗鬼
混じってるよ
叩き盛り上げてたのが当初そのジャンル内で一番仲がいい知人だった
今思い起こしてもはらわた煮えくり返るほどむかつく
叩き盛り上げてたのが当初そのジャンル内で一番仲がいい知人だった
今思い起こしてもはらわた煮えくり返るほどむかつく
状況が状況だけに、どう言えば相手に一番良いのか分からない。
同人をやっていれば、似たような状況に遭うこともあると思うが、
昔それで泥沼だったので、何も言わないほうが相手のためになると思ってしまう。
同人をやっていれば、似たような状況に遭うこともあると思うが、
昔それで泥沼だったので、何も言わないほうが相手のためになると思ってしまう。
そして誤解したまま疎遠になる、と。
最悪。
黙って頻繁に覗いて動向チェックしてるぐらいなら来るなよと言いたいよ。
へたなヲチャより、こそこそしてる知人の方が腹立つ。
最悪。
黙って頻繁に覗いて動向チェックしてるぐらいなら来るなよと言いたいよ。
へたなヲチャより、こそこそしてる知人の方が腹立つ。
>>700
気持ちはわかるが他にどうしようもなくないか？
正面切って「晒されてるね、大丈夫？」って言ってほしいのか？
言われたら言われたで、
お前がやったんじゃないの？っていう疑心暗鬼が出てくる
実際に>>698みたいに犯人がその人だったっていう事もある
どんな対応をされようが同じだよ
こちらの気の持ちようを変えない限り、周囲への感情も変わらない
本来は味方である人達にも恨みの矛先が向いてしまう、これもヲチ被害の一つだと思う
断ち切るのは自分しかいないよ
本当に強くなければやっていけない時代だ
気持ちはわかるが他にどうしようもなくないか？
正面切って「晒されてるね、大丈夫？」って言ってほしいのか？
言われたら言われたで、
お前がやったんじゃないの？っていう疑心暗鬼が出てくる
実際に>>698みたいに犯人がその人だったっていう事もある
どんな対応をされようが同じだよ
こちらの気の持ちようを変えない限り、周囲への感情も変わらない
本来は味方である人達にも恨みの矛先が向いてしまう、これもヲチ被害の一つだと思う
断ち切るのは自分しかいないよ
本当に強くなければやっていけない時代だ
現行の＄ヲチだけでは飽き足らず、ジャンル幸をチェックして今後痛くなりそうなサイトをチェックしているということまで宣言する人がいる。しかもなぜか誇らしげに。
この人にとっては、ファンサイトなんてジャンルへの愛を深めるものじゃなくて、ただ自分の鬱屈した気持ちをぶつけるためのサンドバッグ代わりでしかないんだろうなぁ…と空しくなったよ。
この人にとっては、ファンサイトなんてジャンルへの愛を深めるものじゃなくて、ただ自分の鬱屈した気持ちをぶつけるためのサンドバッグ代わりでしかないんだろうなぁ…と空しくなったよ。
実生活が充実してたら他人叩きになんて走らないもんね
自分に自信がない人間ほど他者の粗探しに必死になり、
実際とはかけ離れた「自分が見下すことのできる人物像」をこじつけで作り出そうとする
そうやって自分と他人の位置付けをしていかないと劣等感に押し潰されてしまうから
自分に自信がない人間ほど他者の粗探しに必死になり、
実際とはかけ離れた「自分が見下すことのできる人物像」をこじつけで作り出そうとする
そうやって自分と他人の位置付けをしていかないと劣等感に押し潰されてしまうから
他人を貶めたり傷付けないと生きていけない人間なんて
劣等感感じて潰されてりゃいいのに生意気に自分より下の人間を
無理矢理作ろうとすんなよ
よくヲチャ達が「自分等が叩いてる弗も自分等も目糞鼻糞」っていうけど
あんたらが勝手に祭り上げて叩いてる弗とやらは
少なくとも不特定多数の人間が見る
匿名で書き込める掲示板で捏造してなりすまして
誹謗中傷なんて卑怯なことはしていない
自分等の都合のいいときに弗叩いたり他の弗叩く時にその弗の自演したり
弗が痛い事してないときにその弗の自演で他のスレに関係ない
書き込みして迷惑かけたり
ヲチスレ自体を「雑談」スレと言い訳したり
そんな奴らが無理矢理自分等より他人を下に見てプライドとか劣等感とか
守ろうなんて生意気なんだよ
黙って潰れろよ
劣等感感じて潰されてりゃいいのに生意気に自分より下の人間を
無理矢理作ろうとすんなよ
よくヲチャ達が「自分等が叩いてる弗も自分等も目糞鼻糞」っていうけど
あんたらが勝手に祭り上げて叩いてる弗とやらは
少なくとも不特定多数の人間が見る
匿名で書き込める掲示板で捏造してなりすまして
誹謗中傷なんて卑怯なことはしていない
自分等の都合のいいときに弗叩いたり他の弗叩く時にその弗の自演したり
弗が痛い事してないときにその弗の自演で他のスレに関係ない
書き込みして迷惑かけたり
ヲチスレ自体を「雑談」スレと言い訳したり
そんな奴らが無理矢理自分等より他人を下に見てプライドとか劣等感とか
守ろうなんて生意気なんだよ
黙って潰れろよ
弗って何？
アイドル
そうか、その弗かｗ
どうもありがとう
どうもありがとう
一緒に叩かれてた友達がヲチのせいで泣いたり震えて絵が描けないっていってたときは、
散々ヲチをけなして励ましてたせいか強いなといわれたけど
ずっと最近は自分のターンでかなりきている
強くなんかないほんと弱い
相談するにもまた不安がらせてしまいそうで言えずにためこんでいるせいか
絵が大嫌いになって描けなくなっている
軽いノイローゼだ
散々ヲチをけなして励ましてたせいか強いなといわれたけど
ずっと最近は自分のターンでかなりきている
強くなんかないほんと弱い
相談するにもまた不安がらせてしまいそうで言えずにためこんでいるせいか
絵が大嫌いになって描けなくなっている
軽いノイローゼだ
ためこみ辛いのすごくわかる
ヲチで騒がれてダメージ受けたら周囲がすごく心配してくれて、嬉しかったんだが
それが重すぎて、今度は弱音を吐きたくても吐けなくなった。
また今もヲチで晒されて酷い目に遭ってるんだが、辛いって言えない
雰囲気でますます辛いよ…。
また弱音吐いたら友達に心配かけるのも辛いし、正直「またか」って
思われそうで怖い。
そして溜め込んで辛くなる、友達は「ああ大丈夫なのね、強いね」で
ヌルー、ヲチャは図に乗る、のスパイラルだ…。
ヲチで騒がれてダメージ受けたら周囲がすごく心配してくれて、嬉しかったんだが
それが重すぎて、今度は弱音を吐きたくても吐けなくなった。
また今もヲチで晒されて酷い目に遭ってるんだが、辛いって言えない
雰囲気でますます辛いよ…。
また弱音吐いたら友達に心配かけるのも辛いし、正直「またか」って
思われそうで怖い。
そして溜め込んで辛くなる、友達は「ああ大丈夫なのね、強いね」で
ヌルー、ヲチャは図に乗る、のスパイラルだ…。
なかなか言いにくいよね
いじめに合ってる人に近い心境だけど
学校みたく先生に言ってヲチャをどうこうできるわけではないから
自分の意識をかえるしかないんだろうな
そのためにも相談したいけどなかなか
709と現状ぶっちゃけ合って話せたらどんなにいいか
いじめに合ってる人に近い心境だけど
学校みたく先生に言ってヲチャをどうこうできるわけではないから
自分の意識をかえるしかないんだろうな
そのためにも相談したいけどなかなか
709と現状ぶっちゃけ合って話せたらどんなにいいか
ヲチャは、匿名掲示板だからこそ強気になれるし
晒し叩きを平気でできるんだろうな。
自分が叩いてる人の反応を直接リアルで見たら
良心が痛むと思うんだけど…
晒し叩きを平気でできるんだろうな。
自分が叩いてる人の反応を直接リアルで見たら
良心が痛むと思うんだけど…
痛まないから
匿名でも他人の事平気で叩けるんだと思うよ
漏れの元知人なんか
親友二人で絵チャしてるときKYにも入って来て
「あなたの絵大好きです！」
「いつも本もサイト更新も楽しみにしてます！」とか
親友無視してもれをベタ褒めしておいて
ヲチスレでは
相手が訊いて来た事を事細かに答えたら 上から目線 と叩き
もれのサイトに凸後ﾆｷ削除時間捏造報告
もれの本の内容、編集、果ては主催がﾍﾎﾞだと叩き
自分を神だと崇める始末
ヲチスレの人間も揃いも揃って馬鹿揃いで
便乗してその自称神を崇め
漏れがが粘着して擦り寄り失敗して
その自称神から縁切られたことに仕立て上げられてる
中途半端な知人なんか信じられない
匿名でも他人の事平気で叩けるんだと思うよ
漏れの元知人なんか
親友二人で絵チャしてるときKYにも入って来て
「あなたの絵大好きです！」
「いつも本もサイト更新も楽しみにしてます！」とか
親友無視してもれをベタ褒めしておいて
ヲチスレでは
相手が訊いて来た事を事細かに答えたら 上から目線 と叩き
もれのサイトに凸後ﾆｷ削除時間捏造報告
もれの本の内容、編集、果ては主催がﾍﾎﾞだと叩き
自分を神だと崇める始末
ヲチスレの人間も揃いも揃って馬鹿揃いで
便乗してその自称神を崇め
漏れがが粘着して擦り寄り失敗して
その自称神から縁切られたことに仕立て上げられてる
中途半端な知人なんか信じられない
どうしてヲチャってのはジャンル変わって
もう自分のジャンルに関係無い人まで弗扱いして
何年も前の事蒸し返して叩き続けるんだろうか
その粘着の熱意もっと別の事に活かせばいいのに
もう自分のジャンルに関係無い人まで弗扱いして
何年も前の事蒸し返して叩き続けるんだろうか
その粘着の熱意もっと別の事に活かせばいいのに
>>714
建設的なことをしたら負けだと思ってんじゃねーの
どっかのテレビに出てたニートみたいにw
たぶん他に自分が自信を持ってやれることが皆無だからだと思うよ
たとえ実生活では引きヲタニート格差社会の負け組でも
ネットなら思う存分強者として振る舞えるし
似たような仲間もいるしw
居心地も気分も良くてやめられねーんだろ
建設的なことをしたら負けだと思ってんじゃねーの
どっかのテレビに出てたニートみたいにw
たぶん他に自分が自信を持ってやれることが皆無だからだと思うよ
たとえ実生活では引きヲタニート格差社会の負け組でも
ネットなら思う存分強者として振る舞えるし
似たような仲間もいるしw
居心地も気分も良くてやめられねーんだろ
一度ヒエラルキーを下にした相手が這い上がってくるのが
ゆるせなくて叩き潰すとかかな
ゆるせなくて叩き潰すとかかな
実際ヲチャ共より下の人間なんかいないんだけどなwwwwww
>>713 710だけど気になって板みてたけど、まず見ない事から始めたよ
1日ずつ見ない期間増やしてく
大事にするのはヲチャじゃなく応援してくれる人だよね
>>712 それ最悪だな…人として
リアだからそんな事できるんだろうか
若くなくても精神的に
>>716下というか同系列だった者が壁にいくと叩かれるイメージ
そのジャンルで大きくなった人は叩かれやすいみたいだし
自分もそうなので今凄いよ
1日ずつ見ない期間増やしてく
大事にするのはヲチャじゃなく応援してくれる人だよね
>>712 それ最悪だな…人として
リアだからそんな事できるんだろうか
若くなくても精神的に
>>716下というか同系列だった者が壁にいくと叩かれるイメージ
そのジャンルで大きくなった人は叩かれやすいみたいだし
自分もそうなので今凄いよ
友人がハイテンションで個性的な絵なんだけど
最近サイトをやろうかといっている…。
ヲチのことを考えるとやめさせた方がいいのかな。
確実に叩かれそうな感じなんだけど…。
最近サイトをやろうかといっている…。
ヲチのことを考えるとやめさせた方がいいのかな。
確実に叩かれそうな感じなんだけど…。
>>719
それすると友人関係壊れるよ
それに同人なんだから本人の好きにやればいいと思う
ハイテンションで個性的はいくらでもいるし
よほどの事がない限り、大手以外が叩かれるのは稀だと思う
痛い内容や行動で叩かれたら、自業自得ということでその時考えればいいんじゃない
それすると友人関係壊れるよ
それに同人なんだから本人の好きにやればいいと思う
ハイテンションで個性的はいくらでもいるし
よほどの事がない限り、大手以外が叩かれるのは稀だと思う
痛い内容や行動で叩かれたら、自業自得ということでその時考えればいいんじゃない
721 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2008/09/18(木) 22:18:15 ID:1oCnxuCI0
うーんやっぱ黙ってたほうがいいですね…
ヲチスレ見すぎなのかもな
どっちにしても余計なお世話
実際にヲチられたら手を貸せばいいだけで、何も起きてないときから
ヲチられるよあんたの作風！とか言い出すのはさすがに酷すぎる
実際にヲチられたら手を貸せばいいだけで、何も起きてないときから
ヲチられるよあんたの作風！とか言い出すのはさすがに酷すぎる
叩かれてる内容が作風叩きなんだけど、自分でも気づいてる欠点だ
他にも絵柄で沢山言われてるが納得する事もあるので受け入れるけど
ネット裏でぐちぐち言わずに本人に言って来いよ
皆にダヨネーｗって言われたい、そして本人には怖くて言えない弱い人間なんだな
まじ嫉妬乙
他にも絵柄で沢山言われてるが納得する事もあるので受け入れるけど
ネット裏でぐちぐち言わずに本人に言って来いよ
皆にダヨネーｗって言われたい、そして本人には怖くて言えない弱い人間なんだな
まじ嫉妬乙
つか作風叩きってNGのはずなのに
自分に矛先がまわって来た時だけ「作風叩きNG」っていうよなヲチャは
いやお前ら普段は他人の作風叩きまくってるだろ、と。
自分は島２つほどしかないジャンルだから全サークルとサイトを把握できるんだが
お世辞にも他人に対して画力やセンスを言及出来るようなレベルの人は見当たらないのが不思議だ。
苦し紛れに疥癬です！とかROMです！とかいうのもダサい。
映画評論家は評論が仕事だから自分は演技が出来なくてもいいんです！というけど
ヲチャはヲチ叩きが仕事だから自分はヘタレでもいいんです！ということか？
自分に矛先がまわって来た時だけ「作風叩きNG」っていうよなヲチャは
いやお前ら普段は他人の作風叩きまくってるだろ、と。
自分は島２つほどしかないジャンルだから全サークルとサイトを把握できるんだが
お世辞にも他人に対して画力やセンスを言及出来るようなレベルの人は見当たらないのが不思議だ。
苦し紛れに疥癬です！とかROMです！とかいうのもダサい。
映画評論家は評論が仕事だから自分は演技が出来なくてもいいんです！というけど
ヲチャはヲチ叩きが仕事だから自分はヘタレでもいいんです！ということか？
やっぱり嫉妬が中心なんかね
嫉妬ならすぐ「私怨乙」で流れるからな
私怨乙で流れるなら苦労はないな
明らかに私怨ネタ（作風絵柄叩き）でも皆で盛り上がっている
嫉妬は絶対あるよ
明らかに私怨ネタ（作風絵柄叩き）でも皆で盛り上がっている
嫉妬は絶対あるよ
>>728
流れないよ
嫉妬だなんてヲチャ達は認めないしそれこそ皆激昂して「本人乙」の流れになる
>>729
作風叩きはどのヲチでも最低限のローカルルールとして1に書いてるはずだろ
普段はローカルルールを無視して大手を叩くが、とあるピコの話題になった途端
ローカルルールを振りかざし「かわいそう」「>1嫁」なんて言い出す奴は多い
流れないよ
嫉妬だなんてヲチャ達は認めないしそれこそ皆激昂して「本人乙」の流れになる
>>729
作風叩きはどのヲチでも最低限のローカルルールとして1に書いてるはずだろ
普段はローカルルールを無視して大手を叩くが、とあるピコの話題になった途端
ローカルルールを振りかざし「かわいそう」「>1嫁」なんて言い出す奴は多い
>>731
違う人かもしれんよ。
というか私は丁度叩き真っ最中のとこに出くわしてロカルー嫁よとか言ったら
普段よそを叩いてる人扱いされてどっと疲れたことあるんだ…。
いつもいつもヲチスレ見てるわけでもないし、一日一度ぐらい見ててもその時
スレの流れが止まってたりしたら蒸し返して前に盛り上がってたとこに突っ込
んだりはしないからなあ…。
トータルで２～３度はそれぞれ別のサイト叩きを制止したことあるけど、その
たびにそういう言い方されたよ。
だからその考え方は本来同じように作風叩きとか良くないって思ってる同志
なのに敵認定しちゃうようなことになって危険じゃないかと思う…。
違う人かもしれんよ。
というか私は丁度叩き真っ最中のとこに出くわしてロカルー嫁よとか言ったら
普段よそを叩いてる人扱いされてどっと疲れたことあるんだ…。
いつもいつもヲチスレ見てるわけでもないし、一日一度ぐらい見ててもその時
スレの流れが止まってたりしたら蒸し返して前に盛り上がってたとこに突っ込
んだりはしないからなあ…。
トータルで２～３度はそれぞれ別のサイト叩きを制止したことあるけど、その
たびにそういう言い方されたよ。
だからその考え方は本来同じように作風叩きとか良くないって思ってる同志
なのに敵認定しちゃうようなことになって危険じゃないかと思う…。
そうじゃなくてね…
横繋がりってあるでしょ。特定カプや狭いジャンルだと特に顕著。
その集団はいざ矛先が自分達に向くと一丸になって守りに入る。
仮に、いざ矛先が向けられた奴をAとするとAだけでなくAの仲間も
いつ自分にお鉢がまわって来るかと急に焦り出す。
だからその派閥が一丸になって保身にまわる。
完全な同一人物かどうかという話じゃなくてヲチという集団の話だよ。
横繋がりってあるでしょ。特定カプや狭いジャンルだと特に顕著。
その集団はいざ矛先が自分達に向くと一丸になって守りに入る。
仮に、いざ矛先が向けられた奴をAとするとAだけでなくAの仲間も
いつ自分にお鉢がまわって来るかと急に焦り出す。
だからその派閥が一丸になって保身にまわる。
完全な同一人物かどうかという話じゃなくてヲチという集団の話だよ。
ついさっき、ものすごくどうでもいい理由(スレ住民ですら覚えてないw)で粘着ｦﾁされていた人が閉鎖した所に行き合わせたんだが、その閉鎖文のやはり端から見れば何でもない一文にすらものすごい勢いで噛みついていて正直恐怖をおぼえたよ。
この調子だと土下座して謝ったとしても何がしか文句付けて粘着し続けるんじゃないだろうか。
なんで見知らぬ人をそこまで憎めるのか…
ところで、上で出ていた作風叩き、うちのｼﾞｬﾝﾙｦﾁ連中にモロ当てはまる。
ｦﾊﾞ絵だのワンパターンだの叩く割に、周りも似たような古い少女漫画調の絵やテンプレストーリーばっかりなんだよね。
それでも売れる人は売れてるんだから、あんたらのやっている事は僻み以外の何物でもないだろうと。nrnrとかでごまかすなと。
この調子だと土下座して謝ったとしても何がしか文句付けて粘着し続けるんじゃないだろうか。
なんで見知らぬ人をそこまで憎めるのか…
ところで、上で出ていた作風叩き、うちのｼﾞｬﾝﾙｦﾁ連中にモロ当てはまる。
ｦﾊﾞ絵だのワンパターンだの叩く割に、周りも似たような古い少女漫画調の絵やテンプレストーリーばっかりなんだよね。
それでも売れる人は売れてるんだから、あんたらのやっている事は僻み以外の何物でもないだろうと。nrnrとかでごまかすなと。
閉鎖した人乙…何が何でも叩きたいんだな
そういう人たち、もっと人と関わって人の優しさとかに触れるべきだよ
よくわからないんだけど、ヲチ板とかって削除対象とかにはならないのか？
そういう人たち、もっと人と関わって人の優しさとかに触れるべきだよ
よくわからないんだけど、ヲチ板とかって削除対象とかにはならないのか？
>>734
>なんで見知らぬ人をそこまで憎めるのか…
ホント、なんでなんだろうね。
自分震災被害に遭ったとある県在住なんだけど
ヲチスレとサイトのメルフォで
潰れて死ねばよかったのに って言われたよ
イベントとかにも直接参加しないし
ヲチスレでは擦り寄りpgrされてるけど基本ヒッキーで
他の管理人さんやサークルさんとの交流ゼロだし
そのジャンルではメールのやりとかも皆無に近いのに
何故 死ね とまで言われるほど憎まれるのか本気でわからない。
>なんで見知らぬ人をそこまで憎めるのか…
ホント、なんでなんだろうね。
自分震災被害に遭ったとある県在住なんだけど
ヲチスレとサイトのメルフォで
潰れて死ねばよかったのに って言われたよ
イベントとかにも直接参加しないし
ヲチスレでは擦り寄りpgrされてるけど基本ヒッキーで
他の管理人さんやサークルさんとの交流ゼロだし
そのジャンルではメールのやりとかも皆無に近いのに
何故 死ね とまで言われるほど憎まれるのか本気でわからない。
知らない、無関係だからこそ粘着できるんだろうか
PCの向こうなんて見えないから叩くのに都合のいい虚像が
作られていく気がする
自分のジャンルヲチスレも個人叩きが酷いが交流は盛んな方だ
あれを書き込んでるのが知り合いだとは思いたくない
PCの向こうなんて見えないから叩くのに都合のいい虚像が
作られていく気がする
自分のジャンルヲチスレも個人叩きが酷いが交流は盛んな方だ
あれを書き込んでるのが知り合いだとは思いたくない
しかし叩かれないようにとかヲチの隙がないサイトって
おもしろくないんだよね。
なんかこう、もっとのびのびとやれるような雰囲気だったら
面白いサイトとかもっとあるんだろうなあ…
おもしろくないんだよね。
なんかこう、もっとのびのびとやれるような雰囲気だったら
面白いサイトとかもっとあるんだろうなあ…
わかる！管理人さんにはのびのび好き放題やって欲しいんだよ。
ヲチが活発すぎてみんな萎縮しちゃってるんだよなあ…。
ヲチャって叩けるところを血眼になって探してるから、下手なこと言えないんだよなあ。
特殊なシチュ書こうもんなら絶対食いつくからなあ。
ヲチが活発すぎてみんな萎縮しちゃってるんだよなあ…。
ヲチャって叩けるところを血眼になって探してるから、下手なこと言えないんだよなあ。
特殊なシチュ書こうもんなら絶対食いつくからなあ。
おっそろしいくらい粗探ししてるよね。
なけりゃないで捏造だし。怖杉。
なけりゃないで捏造だし。怖杉。
個別スレで作風に対して毒吐くぐらいなら構わん。
だがリアルでおかしな事するな。
だがリアルでおかしな事するな。
>>740なけりゃここ（ヲチ板）見てるっていう決め付けもあるね
>>742おかしな事がどんなレベルのことかはわからないけど、
誰もが見てる所で、皆に広まればいいって感覚で叩いてるヲチャもどうかと
友人同士で言い合うか、ヲチしてる本人に堂々と言う方がまだ人としてましだ
>>742おかしな事がどんなレベルのことかはわからないけど、
誰もが見てる所で、皆に広まればいいって感覚で叩いてるヲチャもどうかと
友人同士で言い合うか、ヲチしてる本人に堂々と言う方がまだ人としてましだ
ジャンルのスレにわざわざヲチスレ貼りつけてからスレッド立てる奴とか氏ねとか思う。
ジャンルの２の住民全てに弗の悪事を広めたいんだろうな。
その当人に聞こえる様に悪口を言ういじめのグループみたいで気持ち悪い。
ジャンルの２の住民全てに弗の悪事を広めたいんだろうな。
その当人に聞こえる様に悪口を言ういじめのグループみたいで気持ち悪い。
>その当人に聞こえる様に悪口を言ういじめのグループみたいで
というかそのもの
ヲチも学校裏サイトをやってる奴の心境と変わりない
というかそのもの
ヲチも学校裏サイトをやってる奴の心境と変わりない
どマイナーだった自ジャンルでもそういうの有ったな
ジャンルスレの同人スレに「おまいらのために立ててやったｗ」とか宣言して
ヲチスレ作ってアドレス貼り付ける行為。
結局私怨ばかりの酷い流れになってジャンル急激に過疎化
危機感を覚えたジャンル者が声を挙げ始め、書き込む意欲を無くさせる流れにして
ヲチスレdat落ちさせほっとしたのもつかの間
今度はヲチャ共同人スレや原作本スレにまで平気で私怨まみれであちこちのサイト叩きを始めた。
絵柄や作風叩きされてたサイトも有ったけど、
一切絵柄や作風に触れず、そのサイトのブログ記述「だけ」に過剰反応して
作者の人となりだけ小馬鹿にするような叩きまで含まれてた。
しかし攻撃対象になったサイトはどこも至って普通だったはずなので
本当に私怨と嫉妬丸出しだったし、
こじつけ捏造重箱のスミ突きばかりでヲチャの必死さが伺えるようなものばかりだった。
何が何でもどういう状況でも誰かを叩きたくて叩きたくて仕方なかったんだろうか
例えそのせいで自ジャンルが破綻しても自分の主張したい事だけ吐き出せりゃそれで満足みたいな奴。
これは只の吐き出しなんだからヲチとは違うと正当化するヴァカもいたな
元々超過疎ジャンルだったけど
おかげでヲチャの目論見通りすっかり絶滅危惧種ジャンルと成り果ててしまったよ・・・
>739の言いたい事、すごく身に染みてよくわかる。
ジャンルスレの同人スレに「おまいらのために立ててやったｗ」とか宣言して
ヲチスレ作ってアドレス貼り付ける行為。
結局私怨ばかりの酷い流れになってジャンル急激に過疎化
危機感を覚えたジャンル者が声を挙げ始め、書き込む意欲を無くさせる流れにして
ヲチスレdat落ちさせほっとしたのもつかの間
今度はヲチャ共同人スレや原作本スレにまで平気で私怨まみれであちこちのサイト叩きを始めた。
絵柄や作風叩きされてたサイトも有ったけど、
一切絵柄や作風に触れず、そのサイトのブログ記述「だけ」に過剰反応して
作者の人となりだけ小馬鹿にするような叩きまで含まれてた。
しかし攻撃対象になったサイトはどこも至って普通だったはずなので
本当に私怨と嫉妬丸出しだったし、
こじつけ捏造重箱のスミ突きばかりでヲチャの必死さが伺えるようなものばかりだった。
何が何でもどういう状況でも誰かを叩きたくて叩きたくて仕方なかったんだろうか
例えそのせいで自ジャンルが破綻しても自分の主張したい事だけ吐き出せりゃそれで満足みたいな奴。
これは只の吐き出しなんだからヲチとは違うと正当化するヴァカもいたな
元々超過疎ジャンルだったけど
おかげでヲチャの目論見通りすっかり絶滅危惧種ジャンルと成り果ててしまったよ・・・
>739の言いたい事、すごく身に染みてよくわかる。
自治スレで、ヲチや晒しをもうちょっと良く出来ないか、話し合い中だよ。
ローカルルールで改正できるように。
興味があるなら参加してみるといい。
【緊急】Virus自治スレ17【事態】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1217422934/
ローカルルールで改正できるように。
興味があるなら参加してみるといい。
【緊急】Virus自治スレ17【事態】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1217422934/
うちのジャンルは、みんな叩きを避けて、マジで無難なイラストばっかな
ジャンルです。同じようなポーズで同じようなキャラクター…
ついでに文書く人とか漫画描く人はほぼ絶滅。
具体的に書くの避けちゃってるよ…
最初はほんとバリエーション豊かだったのに
日記とかもみんな無難すぎ
仕方ないっちゃ仕方ないけどさみしいのう
ジャンルです。同じようなポーズで同じようなキャラクター…
ついでに文書く人とか漫画描く人はほぼ絶滅。
具体的に書くの避けちゃってるよ…
最初はほんとバリエーション豊かだったのに
日記とかもみんな無難すぎ
仕方ないっちゃ仕方ないけどさみしいのう
しかし、どれだけ無難な日記や作品を書いていても目を付けられる時はつけられるんだよな
ここまでなら無難、と思うラインは人それぞれだし、どんな些細な事でもヲチャの歪んだアンテナに引っかかり祭り上げられる可能性はある
ここまでなら無難、と思うラインは人それぞれだし、どんな些細な事でもヲチャの歪んだアンテナに引っかかり祭り上げられる可能性はある
日記やブログ設置して無くても
ジャンルかわっても
目をつけたヲチャの捏造自演したりして叩き続けるしな
たちの悪いお祓いできない生霊にとり憑かれたようなもんだと思って
あきらめるしかないのかorz
ジャンルかわっても
目をつけたヲチャの捏造自演したりして叩き続けるしな
たちの悪いお祓いできない生霊にとり憑かれたようなもんだと思って
あきらめるしかないのかorz
誤字脱字はもちろん、文が正しいかとかもなー
そりゃ行儀いい文章だろうけど、多少日本語おかしくても
勢いに任せたパワフルさみたいなのもあっていいはず。
嫌なら読まなきゃいいのに…
そりゃ行儀いい文章だろうけど、多少日本語おかしくても
勢いに任せたパワフルさみたいなのもあっていいはず。
嫌なら読まなきゃいいのに…
もう嫌だー！！
晒し、叩きしてる奴は自分がジャンルを窮地に追い込んで言ってるって理解してるの？
ヲチャは自分の鬱憤だけ晴らせばいいんだろうな。
後先考えてないんだろうな。
晒し、叩きしてる奴は自分がジャンルを窮地に追い込んで言ってるって理解してるの？
ヲチャは自分の鬱憤だけ晴らせばいいんだろうな。
後先考えてないんだろうな。
＞晒し、叩きしてる奴は自分がジャンルを窮地に追い込んで言ってるって理解してるの？
自分たちはジャンルのためにやってるって勘違いしてる馬鹿じゃないと
あそこまで自分の事棚に上げて他人の事は叩けないだろ
自分はもうヲチャどもの事は諦めてジャンルごと廃れて無くなってしまえと思ってる
放っておいてももうすぐオンリーイベントはおろかプチすら無くなりそうな
過疎斜塔ジャンルだし、時間の問題だろ
自分たちはジャンルのためにやってるって勘違いしてる馬鹿じゃないと
あそこまで自分の事棚に上げて他人の事は叩けないだろ
自分はもうヲチャどもの事は諦めてジャンルごと廃れて無くなってしまえと思ってる
放っておいてももうすぐオンリーイベントはおろかプチすら無くなりそうな
過疎斜塔ジャンルだし、時間の問題だろ
かなり辛いジャンルみたいだね。
読んでて悲しくなってきたが
そんな事言わないでおくれ…
読んでて悲しくなってきたが
そんな事言わないでおくれ…
みんな死ねばいいのに
巨大なジャンルだとヲチ被害が問題になりにくいっていうのがある
閉鎖撤退に追い込まれたサイトがあっても毎日どんどん新しいサイトが生まれてすぐ忘れられてく
自ジャンルはひとつのカプだけが突出して多く、それはもう誇張じゃなく星の数ほどある
だから突出してものすごく上手い人でないと注目されないし本も売れない という状況
それで余計に嫉妬で叩きたがる人が多かったみたいだ。一度スレ落ちて復活してからは
そうでもないけど、落ちる前はとにかく目立つサイトを潰そうとしてるヲチャが多かった
自分もスレ落ちる前は本当によく叩かれた。「何で私だけ」と思うくらい叩かれた
本当に重箱の隅だった。思えばオン専でよく大手にリンクされてる割りには作風のアクが
強くて、人によって評価が分かれるんだウチは
オフもやっていたら本がよく売れているのが目に見えるけど、オン専だとそれが見えない。
だからあんなに粘着されていたんだろうなと今なら分かる。
自分が全然良いと思わないサイトなのに、大手のブクマでバナーをやたら見かけたら
まあそら腹も立つわな確かに
しかも精一杯力注いで作った本も同カプ多く競争激しいせいでなかなか売れないとなると
フラストレーション溜まりまくりだと思う。オンで呑気に作品発表して人気者気取り
（に見える人）がいたら、そりゃ憎く思うだろうな。日記が弾けてるってだけでイラッと
来るのもまあ分かる
そういうことがやっと理解できたから、その後は配慮をするよう努めた
拍手コメ返信もやめたし（貰う数が多いので少ない人が見たら嫌な気持ちになるだろうから）
大手との交流も表だっては分からないようにした。日記のテンションも抑えた
そうしたらヲチ板にも名前でなくなったし、同時にヲチャ達を見る目も優しくなったよ
大変だけど頑張ってね、頑張って良い作品つくってね、と今は思ってる
閉鎖撤退に追い込まれたサイトがあっても毎日どんどん新しいサイトが生まれてすぐ忘れられてく
自ジャンルはひとつのカプだけが突出して多く、それはもう誇張じゃなく星の数ほどある
だから突出してものすごく上手い人でないと注目されないし本も売れない という状況
それで余計に嫉妬で叩きたがる人が多かったみたいだ。一度スレ落ちて復活してからは
そうでもないけど、落ちる前はとにかく目立つサイトを潰そうとしてるヲチャが多かった
自分もスレ落ちる前は本当によく叩かれた。「何で私だけ」と思うくらい叩かれた
本当に重箱の隅だった。思えばオン専でよく大手にリンクされてる割りには作風のアクが
強くて、人によって評価が分かれるんだウチは
オフもやっていたら本がよく売れているのが目に見えるけど、オン専だとそれが見えない。
だからあんなに粘着されていたんだろうなと今なら分かる。
自分が全然良いと思わないサイトなのに、大手のブクマでバナーをやたら見かけたら
まあそら腹も立つわな確かに
しかも精一杯力注いで作った本も同カプ多く競争激しいせいでなかなか売れないとなると
フラストレーション溜まりまくりだと思う。オンで呑気に作品発表して人気者気取り
（に見える人）がいたら、そりゃ憎く思うだろうな。日記が弾けてるってだけでイラッと
来るのもまあ分かる
そういうことがやっと理解できたから、その後は配慮をするよう努めた
拍手コメ返信もやめたし（貰う数が多いので少ない人が見たら嫌な気持ちになるだろうから）
大手との交流も表だっては分からないようにした。日記のテンションも抑えた
そうしたらヲチ板にも名前でなくなったし、同時にヲチャ達を見る目も優しくなったよ
大変だけど頑張ってね、頑張って良い作品つくってね、と今は思ってる
突出してものすごく上手いから嫉妬で叩かれたアタシ自慢ktkr
そういう姿勢だから叩かれたんじゃないのか。
そういう姿勢だから叩かれたんじゃないのか。
>757
吐き出しスレでヲチ脳丸出しで絡むのは端から見てても鬱陶しいよ
実際756みたいなことはままある訳だし
吐き出しスレでヲチ脳丸出しで絡むのは端から見てても鬱陶しいよ
実際756みたいなことはままある訳だし
>756
いや～？自ザンルのヲチャはどう見ても精一杯やってる風ではなかったけどね。
あれが精一杯なら本当にお気の毒。
うちに凸してきたコウモリ役の奴はどう見てもやる気のなさそうなサークルだった。そこの周囲も似たり寄ったり。
「やる気ないのに売れちゃうアテクシ」を夢見てるのかもしれないけど。
いや～？自ザンルのヲチャはどう見ても精一杯やってる風ではなかったけどね。
あれが精一杯なら本当にお気の毒。
うちに凸してきたコウモリ役の奴はどう見てもやる気のなさそうなサークルだった。そこの周囲も似たり寄ったり。
「やる気ないのに売れちゃうアテクシ」を夢見てるのかもしれないけど。
上から目線ってより晒されていくうちに
荒んでいくってマジで
投げやりとか
荒んでいくってマジで
投げやりとか
絡むわけじゃないが、756は今がもう一度振り返る次期だ
ｵﾁｬホイホイ臭が滲み出ている…気をつけて
ｵﾁｬホイホイ臭が滲み出ている…気をつけて
サイトってなんか小学校とか中学校の女世界みたい。
中心となるサイトと取り巻き（サイトも似てる）、
一匹狼でも全然平気な異端なタイプとか。
ちょっとはみ出て叩かれたら引っ込んで以後おとなしくなるサイトとか…
中心となるサイトと取り巻き（サイトも似てる）、
一匹狼でも全然平気な異端なタイプとか。
ちょっとはみ出て叩かれたら引っ込んで以後おとなしくなるサイトとか…
OLの給湯室にも似てるぞ
何歳になっても人は、特に女は変わらないってこった
根暗で陰湿で粘着質
何歳になっても人は、特に女は変わらないってこった
根暗で陰湿で粘着質
自由に作品を発信出来るのがwebのいいところなのに
なんでこんなに精神力を試されないといけないんだろうか…
もっと気を使わずに気楽な雰囲気になりますように
なんでこんなに精神力を試されないといけないんだろうか…
もっと気を使わずに気楽な雰囲気になりますように
あるきっかけで、とある大手さんの本性を知ってしまったんだけど、
盲目的に信じている儲が多いので何も言えない。
今叩かれている小手さんは、本当に気の毒だけど私には何もできない。
最初の勘のとおり、避けておけば良かったと後悔している。
盲目的に信じている儲が多いので何も言えない。
今叩かれている小手さんは、本当に気の毒だけど私には何もできない。
最初の勘のとおり、避けておけば良かったと後悔している。
ヲチャも作品が楽しめれば実は作者の人格なんてどうでもいいと思うんだけどな。
本当は作品が嫌いで馬鹿にしてるのに、ついでとばかりの人格攻撃。
本当は作品が嫌いで馬鹿にしてるのに、ついでとばかりの人格攻撃。
逆じゃないか？
人格ってのはどうしたって作品にも滲み出る物だから
一度イヤな面知っちゃうと作品にもその影が見えて楽しめないんだろう
人格ってのはどうしたって作品にも滲み出る物だから
一度イヤな面知っちゃうと作品にもその影が見えて楽しめないんだろう
目をつけた弗が
叩きどころがなくなったからって
弗の言動行動を捏造したり２で工作したりして
叩く材料自分等でデッチあげやめて欲しい
人格嫌いとか以前にヲチャって弗には人権すらないと思ってるだろ
叩きどころがなくなったからって
弗の言動行動を捏造したり２で工作したりして
叩く材料自分等でデッチあげやめて欲しい
人格嫌いとか以前にヲチャって弗には人権すらないと思ってるだろ
子供じゃないんだから人間関係はそれぞれでどうにかして欲しい。
正直、展示してある作品は関係ない。
いやな人格が透けてみえて幻滅する人もいるだろうが、
それを2chとかで語らず自分で見ないで済ますとかに
して欲しい。
正直、展示してある作品は関係ない。
いやな人格が透けてみえて幻滅する人もいるだろうが、
それを2chとかで語らず自分で見ないで済ますとかに
して欲しい。
いや、ヲチャは子供以下だよ。価値観とか考え方が。
自分の思い通りにならないと気がすまないし
自分の思い通りにならなかったらそうなるように工作して仕向けるし
他人に向ける邪念や悪意ばかり熱心で
子供ゆえの無邪気さからの残酷さよりもよりたちが悪い
自分の思い通りにならないと気がすまないし
自分の思い通りにならなかったらそうなるように工作して仕向けるし
他人に向ける邪念や悪意ばかり熱心で
子供ゆえの無邪気さからの残酷さよりもよりたちが悪い
でもさー人を傷つけて陰で良い気になっていても神様は必ずみてるよ
自分がした愚かな行いは業となって全部自分の人生に跳ね返ってくるのさ
自分自身や産んだ子供や親兄弟に倍になってその不幸が降り掛かってくる
そして天につば吐き続けた事に後悔したって今更遅いってなるよ
人生ってそんなもんだ
自分がした愚かな行いは業となって全部自分の人生に跳ね返ってくるのさ
自分自身や産んだ子供や親兄弟に倍になってその不幸が降り掛かってくる
そして天につば吐き続けた事に後悔したって今更遅いってなるよ
人生ってそんなもんだ
>>774
いくらなんでも神頼みは負け惜しみじみてる。
いくらなんでも神頼みは負け惜しみじみてる。
それとこう言うと怒るだろうけど、
ヲチ行為と関係ない子供や親兄弟まで不幸になってしまえって想念感じて
これも凄く怖い。
ヲチ行為と関係ない子供や親兄弟まで不幸になってしまえって想念感じて
これも凄く怖い。
ヲチャなんてすでに不幸な境遇にいるからこそヲチで鬱憤晴らそうとしてるんだよ
その不幸（ヘタレで売れないとかホト少ないとか）も自分の努力不足なのに
人のせい（大手が悪いとか原作者が悪いとか）にして逆恨みしてるよ
その不幸（ヘタレで売れないとかホト少ないとか）も自分の努力不足なのに
人のせい（大手が悪いとか原作者が悪いとか）にして逆恨みしてるよ
弗に無理矢理付き合わされる友達かわいそう
弗を産んだ親かわいそう
弗の彼氏、旦那変な女とつき合わされてかわいそう
弗は被害妄想脳内友達作ってかわいそう
どう考えてもかわいそうなのは勝手なエスパーして
弗に自分を重ねて自分を客観視出来ないお前等ヲチャ共です。
本当に可哀想。同情の余地も無いけど。
弗を産んだ親かわいそう
弗の彼氏、旦那変な女とつき合わされてかわいそう
弗は被害妄想脳内友達作ってかわいそう
どう考えてもかわいそうなのは勝手なエスパーして
弗に自分を重ねて自分を客観視出来ないお前等ヲチャ共です。
本当に可哀想。同情の余地も無いけど。
775は神頼みではないんじゃないかなぁ。
それ以前に勝った負けたとゆう発想がもうだめなんじゃない？
人の心を殺すくらいの威力があるでしょ言葉は。
そして自分の大事な人がもしがそうゆう事してたらと思うとつらいからね。
大事な周りへの影響も考えるくらいのほうが人間らしい。
それ以前に勝った負けたとゆう発想がもうだめなんじゃない？
人の心を殺すくらいの威力があるでしょ言葉は。
そして自分の大事な人がもしがそうゆう事してたらと思うとつらいからね。
大事な周りへの影響も考えるくらいのほうが人間らしい。
>>775は因果応報を言いたいんだと思う。
>産んだ子供や親兄弟に倍になってその不幸が
これさえ無ければ頷くけどなー
これはさすがに痛いし怖い
これさえ無ければ頷くけどなー
これはさすがに痛いし怖い
ヲチャは自分がへ（ｒｙなくせにうまい人に嫉妬するんだよ
てめえじゃなんにも生み出せないくせにな
自ジャンルでもそこそこかけて交流盛ん自身の企画も旺盛で
容姿もわりといい人なんかもう５年くらいあることないこと
言われも無い粘着で叩かれてる
てめえじゃなんにも生み出せないくせにな
自ジャンルでもそこそこかけて交流盛ん自身の企画も旺盛で
容姿もわりといい人なんかもう５年くらいあることないこと
言われも無い粘着で叩かれてる
へ（rｙの嫉妬もだけど最近はモンスターペアレンツみたいな
お客様は神様だ！態度剥き出しの海鮮もいるよ（勿論ごく一部なのは判ってる）
自ジャンルは、部数が読めず初めて行列作ったとか、新規参入ならありがちな
ちょっとしたトラブル起こした人の所にも必ず拍手凸する輩がいるみたいで
本当に情けない
正義の味方気取りで何様のつもりだよ
また最近はそういう凸受けた人はヲチャ怖さにサイトで平身低頭で謝るのが
通例みたいだから、それで余計にバカが調子に乗るんだろうな
同人はあくまで趣味で書き手も読み手も平等なんだって理念はもう葬られてしまった
お客様は神様だ！態度剥き出しの海鮮もいるよ（勿論ごく一部なのは判ってる）
自ジャンルは、部数が読めず初めて行列作ったとか、新規参入ならありがちな
ちょっとしたトラブル起こした人の所にも必ず拍手凸する輩がいるみたいで
本当に情けない
正義の味方気取りで何様のつもりだよ
また最近はそういう凸受けた人はヲチャ怖さにサイトで平身低頭で謝るのが
通例みたいだから、それで余計にバカが調子に乗るんだろうな
同人はあくまで趣味で書き手も読み手も平等なんだって理念はもう葬られてしまった
悪口に聞こえるって事はへryである事を一応気にしてるんだな
至極真っ当な愚痴吐きに噛みついてるお前が頭おかしいんじゃね
同人なんて一部を除いてみんな屁だろ
で、その屁どもが陰で粋がってブーブーブーブー言ってんのがヲチなのだから仕方ない
同人なんて一部を除いてみんな屁だろ
で、その屁どもが陰で粋がってブーブーブーブー言ってんのがヲチなのだから仕方ない
＞本当に情けない
わかる…自ジャンルもそんな感じ
早くなくなればいいあんなスレ
自分も吐き出させて欲しい…
自ジャンルのヲチャほんと酷くて、ことある毎にヲチられて、でも熱心なファンの方々に
支えられて何とかやってきたんだ
最初はショックで激やせしてたけど、それだけに熱い感想メールとかが嬉しくて。
そのうち、慣れて平気になった。
食事も喉を通らなかったのに、ポッキー囓りながら自分が叩かれてるスレ読める
ようになった。
でも、引き換えに 我ながら性格が悪くなってしまった。
初めてスレ見た日、ショックで閉鎖しようとしてた、あの頃の繊細な自分はもういない。
最初は、閉鎖から救ってくれたファンの人達に応えたいと思ってただけだった。
いつしか更新の目的が「ヲチに対抗するため」になってた
がむしゃらに更新してその結果が出て拍手米どっさりで、でも余計に目立って、叩かれて
「嫉妬ｐｇｒ」って今度は自分がヲチャを嗤いながら、ずっと見えない敵と闘って
初めは「ｐｇｒ」とか「弗」とか言葉の意味すらわかんなくてオロオロしてたのに
あのまま閉鎖してしまっていればこんなにすれてしまうこともなかったのかもなあ
はじめは本当に楽しんでた。拍手米なんて、あってもなくても全然平気だった
あの頃みたいに純粋に創作楽しめる日々はもう二度と戻ってこない。
そのことが最近、無性に寂しくて仕方ないんだ。
あの日凸してきた奴。自分のした、たったひとつの凸コメが
２年近くかけてゆっくり私を閉鎖に追い込んでったことを知ったら、さぞかし
驚くだろうな。途中メチャクチャうちが賑わってただけに、なおさら。
わかる…自ジャンルもそんな感じ
早くなくなればいいあんなスレ
自分も吐き出させて欲しい…
自ジャンルのヲチャほんと酷くて、ことある毎にヲチられて、でも熱心なファンの方々に
支えられて何とかやってきたんだ
最初はショックで激やせしてたけど、それだけに熱い感想メールとかが嬉しくて。
そのうち、慣れて平気になった。
食事も喉を通らなかったのに、ポッキー囓りながら自分が叩かれてるスレ読める
ようになった。
でも、引き換えに 我ながら性格が悪くなってしまった。
初めてスレ見た日、ショックで閉鎖しようとしてた、あの頃の繊細な自分はもういない。
最初は、閉鎖から救ってくれたファンの人達に応えたいと思ってただけだった。
いつしか更新の目的が「ヲチに対抗するため」になってた
がむしゃらに更新してその結果が出て拍手米どっさりで、でも余計に目立って、叩かれて
「嫉妬ｐｇｒ」って今度は自分がヲチャを嗤いながら、ずっと見えない敵と闘って
初めは「ｐｇｒ」とか「弗」とか言葉の意味すらわかんなくてオロオロしてたのに
あのまま閉鎖してしまっていればこんなにすれてしまうこともなかったのかもなあ
はじめは本当に楽しんでた。拍手米なんて、あってもなくても全然平気だった
あの頃みたいに純粋に創作楽しめる日々はもう二度と戻ってこない。
そのことが最近、無性に寂しくて仕方ないんだ。
あの日凸してきた奴。自分のした、たったひとつの凸コメが
２年近くかけてゆっくり私を閉鎖に追い込んでったことを知ったら、さぞかし
驚くだろうな。途中メチャクチャうちが賑わってただけに、なおさら。
泣いた
他人事じゃない。今、その同じ道を辿ってる最中だ
他人事じゃない。今、その同じ道を辿ってる最中だ
上の方で「へたｒｙ」とか「嫉妬されて」とかって発言して
「そんな発想だから叩かれる」みたいな流れ読むと哀しくなる
「ヲチャなんてへたｒｙ」とか「嫉妬されちゃう私ｗ」とでも思わないと
やってられない時ってのが、確かにあるんだよね。辛すぎて。
恥ずかしながら自分にも身に覚えがある…
＞791
間に合うならこっち来ちゃダメだ！こっちの水は苦いよ！シッシッ
「そんな発想だから叩かれる」みたいな流れ読むと哀しくなる
「ヲチャなんてへたｒｙ」とか「嫉妬されちゃう私ｗ」とでも思わないと
やってられない時ってのが、確かにあるんだよね。辛すぎて。
恥ずかしながら自分にも身に覚えがある…
＞791
間に合うならこっち来ちゃダメだ！こっちの水は苦いよ！シッシッ
いや、少なくとも自分のジャンルのヲチャは
へ（ｒｙとか思い込み、じゃなく実際へ（ｒｙしか残ってないよ
ジャンル自体が斜塔な上どのサイト巡っても6ﾎﾀ
サーチも閉鎖しまくり
ジャンル内に残ってる奴らも自分がへ（ｒｙなくせに他人の揚げ足ばっかりとってる
お局婆ばかりでもう駄目だこのジャンル
へ（ｒｙとか思い込み、じゃなく実際へ（ｒｙしか残ってないよ
ジャンル自体が斜塔な上どのサイト巡っても6ﾎﾀ
サーチも閉鎖しまくり
ジャンル内に残ってる奴らも自分がへ（ｒｙなくせに他人の揚げ足ばっかりとってる
お局婆ばかりでもう駄目だこのジャンル
794 ：あ：2008/10/02(木) 06:21:41 ID:Q3vAtXL40
捏造とか勝手な認定やめてほしいわ
ちょっと特殊なカプ(親世代とか成長後とか本編ではエピソードが断片的にしか
語られてないとこ)やってるんだけど
捏造pgrされた上にたまたまスレで出た雑談を日記に書いてしまったらしく
ヲチスレ住人認定された
大手ニュースサイトの記事ネタくらい被っても普通だろうに
何が何でも自カプを叩きたいらしい
おかげさまで自カプ内のユダ扱いです。本当にありがとうございました。
あーあ
ちょっと特殊なカプ(親世代とか成長後とか本編ではエピソードが断片的にしか
語られてないとこ)やってるんだけど
捏造pgrされた上にたまたまスレで出た雑談を日記に書いてしまったらしく
ヲチスレ住人認定された
大手ニュースサイトの記事ネタくらい被っても普通だろうに
何が何でも自カプを叩きたいらしい
おかげさまで自カプ内のユダ扱いです。本当にありがとうございました。
あーあ
大半の人は「＄」と呼ばれている人が
上から目線で物言ってても、アテクシスゴイ！と思ってても気にならない
「ヲチ」は「落ち」
上から目線で物言ってても、アテクシスゴイ！と思ってても気にならない
「ヲチ」は「落ち」
？
二次創作を前提とするなら
＄とか言う以前に上から目線やアテクシスゴイが気にならないのは原作者位だろ
むしろ上から目線やアテクシスゴイ妄想を持ってる奴はヲチャ率高い
二次創作を前提とするなら
＄とか言う以前に上から目線やアテクシスゴイが気にならないのは原作者位だろ
むしろ上から目線やアテクシスゴイ妄想を持ってる奴はヲチャ率高い
ブログネタがいつも20年前にアニメーターやってたとか上から目線自慢ネタ
通院してて手帳持ってる本物ﾒﾝﾍﾙの奴の日記カテゴリに
「ヲチ」というカテゴリがあったマイジャンルovaブログ
…むしろヲチられるのはお前のブログだろうと小一時間（ｒｙ
通院してて手帳持ってる本物ﾒﾝﾍﾙの奴の日記カテゴリに
「ヲチ」というカテゴリがあったマイジャンルovaブログ
…むしろヲチられるのはお前のブログだろうと小一時間（ｒｙ
吐き出し
ちょっと上で出てたけど、自ジャンルでも同じようなことがあった。
好みが別れる絵柄で、でも大手からは必ずと言っていいほどリンクされてるサイトが本スレで晒された。
絵を晒されて、二次関係ない人までその絵を叩く始末。
その人の魅力は画力だけじゃないのに…。
でもちょっとでも擁護入れようもんなら本人認定、
そのうちサイトに凸しやがったバカ、便乗して他サイト晒す奴も出てきて
自ジャンルはすっかり盛り下がった。
皆疑心暗鬼になってるし、特定カプ者ばっかりヲチられるからって他カプ者はヲチャ認定。
最初は私怨だったのに自分が叩かれたくないからって、他サイト叩くジャンル者まで出てきてもうめちゃくちゃ。
もうやだこのジャンル。
gdgdとごめん
ちょっと上で出てたけど、自ジャンルでも同じようなことがあった。
好みが別れる絵柄で、でも大手からは必ずと言っていいほどリンクされてるサイトが本スレで晒された。
絵を晒されて、二次関係ない人までその絵を叩く始末。
その人の魅力は画力だけじゃないのに…。
でもちょっとでも擁護入れようもんなら本人認定、
そのうちサイトに凸しやがったバカ、便乗して他サイト晒す奴も出てきて
自ジャンルはすっかり盛り下がった。
皆疑心暗鬼になってるし、特定カプ者ばっかりヲチられるからって他カプ者はヲチャ認定。
最初は私怨だったのに自分が叩かれたくないからって、他サイト叩くジャンル者まで出てきてもうめちゃくちゃ。
もうやだこのジャンル。
gdgdとごめん
個性とかおもしろさとか、画力以外のところで
魅力あるサイトがヲチされると
かなり精神力ある人じゃないとなかなか難しいね。
叩くほうも描いていたりしたり、絵の描き方を知っているから
画力がなくて叩けるっていう弱点があるだけでいくらでも
罪悪感なく叩けるから
読む人は別に絵とか気にしてなくてもね
魅力あるサイトがヲチされると
かなり精神力ある人じゃないとなかなか難しいね。
叩くほうも描いていたりしたり、絵の描き方を知っているから
画力がなくて叩けるっていう弱点があるだけでいくらでも
罪悪感なく叩けるから
読む人は別に絵とか気にしてなくてもね
801 ：ヲチ：2008/10/03(金) 13:49:50 ID:yu5T+MPjO
>>787-8
何処がまっとうなんだよ…
他人をへ(rなんて平気で言える奴は
ヲチされても仕方がないに決まってるじゃん
自分は実際下手だし、それを気にしてるよ
それの何が悪いの？他人を見下す人間よりはまともだと思う
何処がまっとうなんだよ…
他人をへ(rなんて平気で言える奴は
ヲチされても仕方がないに決まってるじゃん
自分は実際下手だし、それを気にしてるよ
それの何が悪いの？他人を見下す人間よりはまともだと思う
>>787=801か
お前が自覚してるように同人の大多数が素人ヘタレであることが大前提だ
なのにヲチャはヲチラレを「へ(rなんて平気で言って他人を見下す」から「ヘタレがヘタレって言ってんのか」という流れなんだろうが
何でお前がヘタレって話にすり替わってキレてんだよ？
お前が自覚してるように同人の大多数が素人ヘタレであることが大前提だ
なのにヲチャはヲチラレを「へ(rなんて平気で言って他人を見下す」から「ヘタレがヘタレって言ってんのか」という流れなんだろうが
何でお前がヘタレって話にすり替わってキレてんだよ？
>>801
何にせよ、相手を「ヲチされても仕方がない」とか言ってる時点で、
自分がヲチャー属性になっちゃってると気づいてくれ
おまえ自身がすでにヲチを容認してるってことだよ
だったら愚痴スレに来ちゃいけない
何にせよ、相手を「ヲチされても仕方がない」とか言ってる時点で、
自分がヲチャー属性になっちゃってると気づいてくれ
おまえ自身がすでにヲチを容認してるってことだよ
だったら愚痴スレに来ちゃいけない
同人なんてオカンアートとそう変わんないじゃん…
うまかろうが下手だろうが楽しんでやったモン勝ちだろ
って思考になんでたどりつけないんだろうｦﾁｬは
そりゃうまいほうがいいけどそれって自分との戦いじゃん
仕事じゃないんだから戦わなくていい道もあんのになー
と思いつつ日々骨折絵ｐｇｒされているわけだが
下手なのは自覚してるから別に何とも思わない
それより性格最悪に捏造されているのが堪える
うまかろうが下手だろうが楽しんでやったモン勝ちだろ
って思考になんでたどりつけないんだろうｦﾁｬは
そりゃうまいほうがいいけどそれって自分との戦いじゃん
仕事じゃないんだから戦わなくていい道もあんのになー
と思いつつ日々骨折絵ｐｇｒされているわけだが
下手なのは自覚してるから別に何とも思わない
それより性格最悪に捏造されているのが堪える
>>804
ナカーマ
絵はいいんだよ叩かれてもへ（ｒｙでもなんでも
でもあったことは勿論メールやりとりもえちゃでさえも面識ない奴らが
こっちの何を以って性格捏造して叩いてんだろ
よそのサイトにはコメントはおろか
もう３年くらい同じジャンルのサイト巡りでさえも
怖くて行けないヒキだというのに
ナカーマ
絵はいいんだよ叩かれてもへ（ｒｙでもなんでも
でもあったことは勿論メールやりとりもえちゃでさえも面識ない奴らが
こっちの何を以って性格捏造して叩いてんだろ
よそのサイトにはコメントはおろか
もう３年くらい同じジャンルのサイト巡りでさえも
怖くて行けないヒキだというのに
>>805
自分も絵柄叩きから人格叩きになった
リンク先にも迷惑がかかるからリンクも切ってヒキサイトになったら
今度は「お高くとまっている」「対人恐怖症」「嫌われ者」にされた
リンクしてくれてたサイトにも凸して悪者呼ばわり
サイト巡りもしなくなった
自分も絵柄叩きから人格叩きになった
リンク先にも迷惑がかかるからリンクも切ってヒキサイトになったら
今度は「お高くとまっている」「対人恐怖症」「嫌われ者」にされた
リンクしてくれてたサイトにも凸して悪者呼ばわり
サイト巡りもしなくなった
当人同士は本当に仲がいいのに
擦り寄り乙粘着乙とかないことないこと言われるんだよな
やってられねーわ
ヲチャ嫉妬乙
擦り寄り乙粘着乙とかないことないこと言われるんだよな
やってられねーわ
ヲチャ嫉妬乙
ヲチ版で有ること無いこと色々言われるんだけど
状況証拠が有りすぎて誰がやっているかバレバレの奴が居る
当人はこっちが気づいているの分かってやっているんだろうけど
そうすればこっちが撤退するとでも思っているんだろうか
本当、バカだよなあ
こちとらヲチャ如きに負けるほど軟弱じゃねーっての
状況証拠が有りすぎて誰がやっているかバレバレの奴が居る
当人はこっちが気づいているの分かってやっているんだろうけど
そうすればこっちが撤退するとでも思っているんだろうか
本当、バカだよなあ
こちとらヲチャ如きに負けるほど軟弱じゃねーっての
状況証拠ってね、あとで覆されることが多いから、過信しない方がいいよ。
変な時間帯に妙にカウンタ回ってるなと思ったら
ヲチスレで飛ばっちりで晒されて叩かれてた
自分のサイトはカウンタ回っただけで被害はないんだが、
最近、狭いジャンルなのにヲチャが、はしゃいで
本スレにヲチスレのアドレス張ってたりと
ヲチャの踊りっぷりが派手でウザイ
奴らがスレで叩いてる、どのイタイサイトより
ヲチャたちのレスが上から目線の何様で馬鹿で粘着質で
可哀想だった
もう誰かを叩く事が楽しくて仕方がないらしい
ストレス発散なのかもしれんが
ヒステリー状態で歯止めがきかなくなってるから
そのうち痛くないサイトも片っぱしから叩き出しそう
混じってるサイト持ちは今から怯えてればいいよ
ヲチスレで飛ばっちりで晒されて叩かれてた
自分のサイトはカウンタ回っただけで被害はないんだが、
最近、狭いジャンルなのにヲチャが、はしゃいで
本スレにヲチスレのアドレス張ってたりと
ヲチャの踊りっぷりが派手でウザイ
奴らがスレで叩いてる、どのイタイサイトより
ヲチャたちのレスが上から目線の何様で馬鹿で粘着質で
可哀想だった
もう誰かを叩く事が楽しくて仕方がないらしい
ストレス発散なのかもしれんが
ヒステリー状態で歯止めがきかなくなってるから
そのうち痛くないサイトも片っぱしから叩き出しそう
混じってるサイト持ちは今から怯えてればいいよ
ヘタレ＝痛くてヲチっていいサイト、と自ジャンルのヲチャたちは考えてるらしい。
自分たちのヲチ体質こそが最も痛いと思っていない、自分たちがヲチされるわけない
と思ってるから、あんなにpgrできるんだろうな。
しかも最近の本気で痛いところよりも、昔からヲチってるところの方が
より格が上で愛でて楽しい（笑）そうだ。
よく何年もヲチできるもんだ。
その情熱を他にぶつけるか、それができないならジャンル撤退しろと思う。
自分たちのヲチ体質こそが最も痛いと思っていない、自分たちがヲチされるわけない
と思ってるから、あんなにpgrできるんだろうな。
しかも最近の本気で痛いところよりも、昔からヲチってるところの方が
より格が上で愛でて楽しい（笑）そうだ。
よく何年もヲチできるもんだ。
その情熱を他にぶつけるか、それができないならジャンル撤退しろと思う。
ヲチャ様が文盲過ぎて困る。
当たり障りの無い注意レスに対して「今から〇〇を叩く気なんだろ！」とか「△△アンチなんだろ！」って…
お前は一体どこの電波を受信したんだよ。
当たり障りの無い注意レスに対して「今から〇〇を叩く気なんだろ！」とか「△△アンチなんだろ！」って…
お前は一体どこの電波を受信したんだよ。
むかし叩かれたのが少しトラウマになってて
新作アップしたら、また叩かれるんじゃないかと
更新する前から鬱になっている自分がいる。
楽しいはずの趣味が苦痛に変わってきてるなぁ…
まだ休止しようとは思ってないけど。
新作アップしたら、また叩かれるんじゃないかと
更新する前から鬱になっている自分がいる。
楽しいはずの趣味が苦痛に変わってきてるなぁ…
まだ休止しようとは思ってないけど。
他に萌えなジャンルがあるなら思い切ってジャンル変えてみることをおすすめする。
自分も８年続けたジャンルがあったけど、他の萌ジャンルに出戻りしたら
世界が変わった。
自分も８年続けたジャンルがあったけど、他の萌ジャンルに出戻りしたら
世界が変わった。
ジャンル変えしても追い掛けてくるヲチャもいるから気を付けて。
追いかけてくるし、今も水面下でネチネチ嫌がらせされてるけど
今のジャンルの人たちがいい人たちばかりで萌えもあり
全く気にならなくなった。
ヲチャは自分が認めたくない奴を潰したくて仕方が無いみたいだけど
自分が誰にも迷惑かけてなければ後ろ向きになったりせずに堂々としてれば
分かってくれる人は必ず居るもんだよ。
今のジャンルの人たちがいい人たちばかりで萌えもあり
全く気にならなくなった。
ヲチャは自分が認めたくない奴を潰したくて仕方が無いみたいだけど
自分が誰にも迷惑かけてなければ後ろ向きになったりせずに堂々としてれば
分かってくれる人は必ず居るもんだよ。
わかってくれる人も何もわかってないのはヲチャだけだろ
というか、ヲチャは分かろうとするつもりもないと思う。
あいつら人としての大事な何かが欠落してるからな
奴ら妄想と戦ってるよね。脳内に留めとけばいいのに外に垂れ流すから困る。
ヲチスレ活性化させるのも嫌なのでこっちで吐き出し。
あそこのサイトが潰れたらあのサイトが得する（だからあの管理人が叩いてる）みたいな話が出るけど、
実際得するサイトなんて無いだろ。
Aサイトが潰れたとして、A信者がBの信者になるってことは無いと思う。
少なくとも私はならない。
サイトが減れば減るほど、ジャンル衰退に繋がる訳だし…。
サイトが潰れて喜ぶのはヲチャだけだ。
ヲチスレ活性化させるのも嫌なのでこっちで吐き出し。
あそこのサイトが潰れたらあのサイトが得する（だからあの管理人が叩いてる）みたいな話が出るけど、
実際得するサイトなんて無いだろ。
Aサイトが潰れたとして、A信者がBの信者になるってことは無いと思う。
少なくとも私はならない。
サイトが減れば減るほど、ジャンル衰退に繋がる訳だし…。
サイトが潰れて喜ぶのはヲチャだけだ。
ヲチャは、好きな男の彼女を散々影で誹謗中傷したら
彼女が彼と別れて、何故か男が自分と付き合ってくれると
勘違いしてるストーカー気質の女と同じ
排除したら自分が見てもらえると思うんだよな
なんでそれが繋がってるか判らない
彼女が彼と別れて、何故か男が自分と付き合ってくれると
勘違いしてるストーカー気質の女と同じ
排除したら自分が見てもらえると思うんだよな
なんでそれが繋がってるか判らない
因果応報って本当にあるから叩いてる連中は
遠かれ近かれ他人からpgrされるぞ
たのしみにしとけ
遠かれ近かれ他人からpgrされるぞ
たのしみにしとけ
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>>824
で？
で？
ジャンル＄の擦りより先という名目で晒された
始めは胆石サークル等ぼかし気味で晒されてたが
スレのﾜｶﾝﾈ、ついでに晒せ、ヒントPlzでサイトアドレスまで貼られた
その後は
「この程度のレベルに擦りよるのか」
「このカプはこのレベルで胆石になれるのか」
「つかここも日記痛い」
となぜか自分叩きに発展
最後は自カプはレベル低くてイタタが多いと締めくくられていた
叩ければ誰でもいいんだなと実感した
始めは胆石サークル等ぼかし気味で晒されてたが
スレのﾜｶﾝﾈ、ついでに晒せ、ヒントPlzでサイトアドレスまで貼られた
その後は
「この程度のレベルに擦りよるのか」
「このカプはこのレベルで胆石になれるのか」
「つかここも日記痛い」
となぜか自分叩きに発展
最後は自カプはレベル低くてイタタが多いと締めくくられていた
叩ければ誰でもいいんだなと実感した
それは＄儲の嫉妬も込みかもなぁ…
乙乙。
乙乙。
弗と揉めてヲチで叩かれた。
弗が酷い有様だったんで、イタタ要素では関わっちゃったのがまずかったねぐらいで
叩かれなかったんだけど、話題に出たからかなんなのか
作品内容で思いっきり叩かれた。
シリアスだったりエロなのに笑えるとか受けるとか。
丁度リアルも体調崩して入院が必要だったのもあって一度同人自体撤退した。
最近またはじめようかと思って、面白いジャンルも見つけて
イベントも申し込んで、話は浮かぶのに、全く原稿を書く気力が浮かばない自分に気がついた。
気のせいだと思って書こうとするんだけど、なんかもう本にするのが疲れてしまう。
それまでどのジャンルでも大手ではないけれど結構売れてた方だったし
ファンといってくれてる読み手さんも多かったけど
自分が必死になって書いてた漫画の評価があれだったんだと
がっくりした部分が多かったのかもしれない。
商業ならいくら叩かれても平気だが、趣味で好きでやっている部分で叩かれたのが
自分でも自覚できなかったけど相当ダメージになってたようだ。
まだ人間性叩かれた方がましだったと今になって思う。
ヲチやられたジャンルの読者さんが出してください！とか続きを！と今でも言われるけど
出したらまた叩かれるのかなと思うとやる気が出ないんだよ。
弗が酷い有様だったんで、イタタ要素では関わっちゃったのがまずかったねぐらいで
叩かれなかったんだけど、話題に出たからかなんなのか
作品内容で思いっきり叩かれた。
シリアスだったりエロなのに笑えるとか受けるとか。
丁度リアルも体調崩して入院が必要だったのもあって一度同人自体撤退した。
最近またはじめようかと思って、面白いジャンルも見つけて
イベントも申し込んで、話は浮かぶのに、全く原稿を書く気力が浮かばない自分に気がついた。
気のせいだと思って書こうとするんだけど、なんかもう本にするのが疲れてしまう。
それまでどのジャンルでも大手ではないけれど結構売れてた方だったし
ファンといってくれてる読み手さんも多かったけど
自分が必死になって書いてた漫画の評価があれだったんだと
がっくりした部分が多かったのかもしれない。
商業ならいくら叩かれても平気だが、趣味で好きでやっている部分で叩かれたのが
自分でも自覚できなかったけど相当ダメージになってたようだ。
まだ人間性叩かれた方がましだったと今になって思う。
ヲチやられたジャンルの読者さんが出してください！とか続きを！と今でも言われるけど
出したらまた叩かれるのかなと思うとやる気が出ないんだよ。
ジャンルヲチスレとか覗くと、個人の趣向の違いだけで凹っててｳﾍｧってなる
嫌なら嫌でいい、ただ自分が嫌いなだけで
ご丁寧にも上から目線の長文で凹る権利は絶対に無い
サイトのネタにしても全て貴方様に配慮しないとダメなんですか
好きにさせろ！
あとトレパクとか小説パクとかメンヘラとかリア房とか
ヲチスレ住人の管理人がいる内は恐ろしくてオフも出来ないし、したくない
書いてみると最悪だな自ジャンル…
でも好きだから続ける
嫌なら嫌でいい、ただ自分が嫌いなだけで
ご丁寧にも上から目線の長文で凹る権利は絶対に無い
サイトのネタにしても全て貴方様に配慮しないとダメなんですか
好きにさせろ！
あとトレパクとか小説パクとかメンヘラとかリア房とか
ヲチスレ住人の管理人がいる内は恐ろしくてオフも出来ないし、したくない
書いてみると最悪だな自ジャンル…
でも好きだから続ける
いや、ヲチスレ見てるお前も同罪だから
と、ヲチャが申しております。
ある意味間違ってない。
ヲチャとヲチラレが完全に分かれているわけではない(ヲチ被害者が
他サイトのヲチャ側だったり、ヲチを知らなかったり嫌っていても
次第に影響されて自分もヲチャ化したり)のが、同人ヲチ問題の根深い
ところだ。
ヲチャとヲチラレが完全に分かれているわけではない(ヲチ被害者が
他サイトのヲチャ側だったり、ヲチを知らなかったり嫌っていても
次第に影響されて自分もヲチャ化したり)のが、同人ヲチ問題の根深い
ところだ。
ミイラ取りがミイラになるわけですね
匿名で好き勝手言う連中に負けたくないので意地でも続けてやる。
ああいう連中が自分と同じサークル者だと思うとうんざりするけどな。
さて、冬三毛の原稿かこうか。ｦﾁｬみたいに暇じゃないんでね。
ああいう連中が自分と同じサークル者だと思うとうんざりするけどな。
さて、冬三毛の原稿かこうか。ｦﾁｬみたいに暇じゃないんでね。
ありもしないことゲスパーされて好き勝手言われて現在進行形でヲチられてるが
それを信じた何人かが離れていって、ﾎﾄ数と売上が増えただけで、
付き合いを続けてくれる人は変わらず続けてくれるし、割り切った
人も見極められるし、売上も上がるし、精神も図太くなって、良いことだらけだ
とでも思わないとやってられないよね…
それを信じた何人かが離れていって、ﾎﾄ数と売上が増えただけで、
付き合いを続けてくれる人は変わらず続けてくれるし、割り切った
人も見極められるし、売上も上がるし、精神も図太くなって、良いことだらけだ
とでも思わないとやってられないよね…
確かに悪い意味でもいい意味でもヲチられたり叩かれたり
してるところのほうが注目度は上がるのかもしれない
自分も>>835と同じような感じで信用出来る人だけ残った感じ
晒された時に興味本位で見に来た人たちの中にその後常連になってくれた人も
居るみたいでヲチられるのも悪いことばかりじゃないかも
事実無根の捏造バラまくのだけは相変わらず勘弁して欲しいがな！
してるところのほうが注目度は上がるのかもしれない
自分も>>835と同じような感じで信用出来る人だけ残った感じ
晒された時に興味本位で見に来た人たちの中にその後常連になってくれた人も
居るみたいでヲチられるのも悪いことばかりじゃないかも
事実無根の捏造バラまくのだけは相変わらず勘弁して欲しいがな！
自分じゃないけどよくみているサイトが
どうした>>837！ 応答せよ！
自ジャンルは少々特殊な環境
２でヲチ行為、アンチ行為をしている奴は
ロクにジャンル事情を知らない部外者だとすぐわかる
だから仲間割れや疑心暗鬼を狙いたいらしいレスを見ると生暖かい気分になる
自ジャンルは少々特殊な環境
２でヲチ行為、アンチ行為をしている奴は
ロクにジャンル事情を知らない部外者だとすぐわかる
だから仲間割れや疑心暗鬼を狙いたいらしいレスを見ると生暖かい気分になる
＞晒された時に興味本位で見に来た人たちの中にその後常連になってくれた人も
＞居るみたいでヲチられるのも悪いことばかりじゃないかも
自分、まさにこれだよー
ただし何処かにどうしても先入観による色眼鏡が入る、それは仕方ないね
全員が全員じゃないけど、中には私のことを「ヲチられるタイプの人だからヲチられる」と
薄々思っている人もいて、そういう人は捏造・大炎上祭があると簡単に寝返る。
「自分は正当に評価してあげてたのに、やっぱりこういう人だったんだ！」と
勝手に裏切られた気分になって凸してきたりするんだよね。
確かにファンは増えるけど油断できないorz
マイ吐き出し。
自分字書きなんだけど、有り難いことによくイラストを頂ける。
いつも「ありがとうございますｖ」と丁重に御礼して、サイトに掲載はしてこなかった。
自分絶賛ヲチられてるから、私とお仲間とヲチャに思われたら、私が耐えられない。
くれるのは大体描くのが速くてとめどなく量産するタイプの絵師さん達だったので
「きっとサラサラって描いてくださったんだ、うん」って自分納得させて、
自慢したいのグッと堪えてた
でも段々頂く数が増えてきて、するとかなり時間がかかったであろう作品もちらほら
「何ヶ月も苦労してやっと仕上げました！」とメチャクチャ可愛い素敵絵が届いた日にゃ
日の目を見ない愛しいキャラ達が可哀想で…。どうしたものか真剣に悩んでしまう。
＞居るみたいでヲチられるのも悪いことばかりじゃないかも
自分、まさにこれだよー
ただし何処かにどうしても先入観による色眼鏡が入る、それは仕方ないね
全員が全員じゃないけど、中には私のことを「ヲチられるタイプの人だからヲチられる」と
薄々思っている人もいて、そういう人は捏造・大炎上祭があると簡単に寝返る。
「自分は正当に評価してあげてたのに、やっぱりこういう人だったんだ！」と
勝手に裏切られた気分になって凸してきたりするんだよね。
確かにファンは増えるけど油断できないorz
マイ吐き出し。
自分字書きなんだけど、有り難いことによくイラストを頂ける。
いつも「ありがとうございますｖ」と丁重に御礼して、サイトに掲載はしてこなかった。
自分絶賛ヲチられてるから、私とお仲間とヲチャに思われたら、私が耐えられない。
くれるのは大体描くのが速くてとめどなく量産するタイプの絵師さん達だったので
「きっとサラサラって描いてくださったんだ、うん」って自分納得させて、
自慢したいのグッと堪えてた
でも段々頂く数が増えてきて、するとかなり時間がかかったであろう作品もちらほら
「何ヶ月も苦労してやっと仕上げました！」とメチャクチャ可愛い素敵絵が届いた日にゃ
日の目を見ない愛しいキャラ達が可哀想で…。どうしたものか真剣に悩んでしまう。
がんばって描いてせっかくあげた絵をサイト掲載もしてくれず
礼の一言だけで右から左になかったことにされて、絵師が安置に
化けて叩く側に回る
ってことはないのだろうか。
頂き物は、掲載してくれるよね？な前提がある気がしてコワイ。
正直要らない。
礼の一言だけで右から左になかったことにされて、絵師が安置に
化けて叩く側に回る
ってことはないのだろうか。
頂き物は、掲載してくれるよね？な前提がある気がしてコワイ。
正直要らない。
自分はすごいマイナージャンルで活動をしているんだけれど、
ありがたいことに、そんなマイナーでも厭離を企画して下さる方がいた。
どうみても、儲かっていない善意の厭離なのに、
ヲチの間では、いつの間にか弗扱いで、
儲けのために厭離を企画したことになっていた。
厭離自体は大成功で、厭離失敗するに決まってるpgr
と言っていたオチの住人でさえ、
「○○タン今までごめん」「またやって！！」と
手のひらを返したような大絶賛だった。
厭離が終わったら、また1年後に開催する予定です、
と主催者さんに近い方から聞いて楽しみにしていたんだが、
その後音沙汰がない。
どうしたんだろう、と思っていたら、、主催さんが厭離直前にオチ板を知ったらしく、
自分が叩かれているのを見てしまったそうだ。
あることないこと、言われたい放題の状況に、
厭離をするのが怖くなってしまったらしい。
そんなことを知らないオチ板の住人は、
大絶賛をしたのに、厭離が再び開かれない状況に痺れを切らし、
もう厭離ないの？ 飽きたんじゃね？
どれくらい儲かったんだろうね？ と再び叩き始めた。
お前らが、厭離をつぶしたのに、ばかじゃないの、と
面と向かって言ってやりたい。
ありがたいことに、そんなマイナーでも厭離を企画して下さる方がいた。
どうみても、儲かっていない善意の厭離なのに、
ヲチの間では、いつの間にか弗扱いで、
儲けのために厭離を企画したことになっていた。
厭離自体は大成功で、厭離失敗するに決まってるpgr
と言っていたオチの住人でさえ、
「○○タン今までごめん」「またやって！！」と
手のひらを返したような大絶賛だった。
厭離が終わったら、また1年後に開催する予定です、
と主催者さんに近い方から聞いて楽しみにしていたんだが、
その後音沙汰がない。
どうしたんだろう、と思っていたら、、主催さんが厭離直前にオチ板を知ったらしく、
自分が叩かれているのを見てしまったそうだ。
あることないこと、言われたい放題の状況に、
厭離をするのが怖くなってしまったらしい。
そんなことを知らないオチ板の住人は、
大絶賛をしたのに、厭離が再び開かれない状況に痺れを切らし、
もう厭離ないの？ 飽きたんじゃね？
どれくらい儲かったんだろうね？ と再び叩き始めた。
お前らが、厭離をつぶしたのに、ばかじゃないの、と
面と向かって言ってやりたい。
tp://ime.nu/ から人が飛んでくる怖さをヲチしてる連中も知れば良いのに
imeから来てるのを解析で発見したらひとまずリンク切るのは普通だろ
なのに「ここ見てるんだね」とはなんだ
過敏に反応しちゃいけないんだろうけどリンク先にまで迷惑がかかるのは嫌だ
携帯のスレアドからヲチスレ発見したけど
あることない事勝手に繋げて捏造しまくり
おかげさまでpgr※が来ても軽くスルーできるようになりましたよちくしょう
imeから来てるのを解析で発見したらひとまずリンク切るのは普通だろ
なのに「ここ見てるんだね」とはなんだ
過敏に反応しちゃいけないんだろうけどリンク先にまで迷惑がかかるのは嫌だ
携帯のスレアドからヲチスレ発見したけど
あることない事勝手に繋げて捏造しまくり
おかげさまでpgr※が来ても軽くスルーできるようになりましたよちくしょう
>>842
自分たちで見せるように仕向けて
変なアクセスが増えるのが気持ち悪くてここ見てるんだね、て
他の事に対してもそうだけど、ヲチャって根本的に考え方おかしい
間違ってることだらけなのに感覚が麻痺してるっつーか
自分たちで見せるように仕向けて
変なアクセスが増えるのが気持ち悪くてここ見てるんだね、て
他の事に対してもそうだけど、ヲチャって根本的に考え方おかしい
間違ってることだらけなのに感覚が麻痺してるっつーか
モロ見えの距離からジロジロみながら挑発したり
中指たてながら噂話しして
相手がこっち向いたそぶりだけで
「睨まれた！」「傷ついたから俺ら被害者！」
アホかと
中指たてながら噂話しして
相手がこっち向いたそぶりだけで
「睨まれた！」「傷ついたから俺ら被害者！」
アホかと
ｦﾁｬに晒されたものの私怨スルーで流された為リンクをひそやかに
外す程度で済んだ。
ただ、実害がほぼ無かったとはいえ想像以上に苦しかった。
早く忘れなくてはと思うんだけど、後追いで何か言われてないか、
晒した奴に粘着されてないかとそのスレをチェックしに行ってしまう。
被害が薄かった自分でこれなんだから、いちゃもんつけられて
閉鎖に追い込まれたりした人達に怒りはいかほどかと思うよ……。
外す程度で済んだ。
ただ、実害がほぼ無かったとはいえ想像以上に苦しかった。
早く忘れなくてはと思うんだけど、後追いで何か言われてないか、
晒した奴に粘着されてないかとそのスレをチェックしに行ってしまう。
被害が薄かった自分でこれなんだから、いちゃもんつけられて
閉鎖に追い込まれたりした人達に怒りはいかほどかと思うよ……。
追い込まれたりした人達に→×
追い込まれたりした人達の→○
追い込まれたりした人達の→○
なんで自治スレ行かないの？
>>845
私もサクル名出されたくらいでもすごく嫌だった。結局むやみに名前出すなよっつってそれきりだったけど本当に嫌だった。
そして凸厨もうざかった。晒されてますよ！ってほっといてよ、もう…
>>847
晒し叩きが同人板だけで行われてると思ってる？
私もサクル名出されたくらいでもすごく嫌だった。結局むやみに名前出すなよっつってそれきりだったけど本当に嫌だった。
そして凸厨もうざかった。晒されてますよ！ってほっといてよ、もう…
>>847
晒し叩きが同人板だけで行われてると思ってる？
獣スレ程歪み果てたヲチャが住み着いている場所は無いと思う。
なんだよあれ
なんだよあれ
>>848
>>847じゃないけど、そういう意味で言ったのではないと思うよ。
自治スレをちゃんと読めばわかると思うけれど、同人ヲチはヲチ板でも板違いって所も話し合っている。
ヲチを本当になくしたいなら、運営に働きかけるしかないのだから、
愚痴もいいけど、自治スレもちゃんと見て、意見を言った方がいい。
実際問題、自殺者まで出ている現状なのだから、同人板はもちろんだけど、他でのヲチもなくなっていけばいいのにな。
まず最初に、ヲチが顕著化している、同人板から動き出して、良い見本になれればいいじゃないか。
>>847じゃないけど、そういう意味で言ったのではないと思うよ。
自治スレをちゃんと読めばわかると思うけれど、同人ヲチはヲチ板でも板違いって所も話し合っている。
ヲチを本当になくしたいなら、運営に働きかけるしかないのだから、
愚痴もいいけど、自治スレもちゃんと見て、意見を言った方がいい。
実際問題、自殺者まで出ている現状なのだから、同人板はもちろんだけど、他でのヲチもなくなっていけばいいのにな。
まず最初に、ヲチが顕著化している、同人板から動き出して、良い見本になれればいいじゃないか。
ID変ってると思うけど845です。レスありがとう。
場所が同人板ではなかったことと、下手に騒ぎ立てる方が
逆効果だと思ったので特に2関係のアクションは起こさなかった。
書き方が悪かったんだけど、晒されたのは最近の話じゃないんだ。
ようやく吐き出すことで気が紛れる程度には時間が経ったので膿を
出しに来た。
自治スレの議論は有意義だと思うけど今の自分ではヲチについて
考えること自体が苦痛なのでちゃんと意見が言えるようになったら
参加するよ。
場所が同人板ではなかったことと、下手に騒ぎ立てる方が
逆効果だと思ったので特に2関係のアクションは起こさなかった。
書き方が悪かったんだけど、晒されたのは最近の話じゃないんだ。
ようやく吐き出すことで気が紛れる程度には時間が経ったので膿を
出しに来た。
自治スレの議論は有意義だと思うけど今の自分ではヲチについて
考えること自体が苦痛なのでちゃんと意見が言えるようになったら
参加するよ。
弗本人をよく知ってる人間が擁護すれば
脳内友人まで出してきて擁護乙
悲劇のヒロイン気取りで被害妄想乙
の流れが歯痒くてならない
お前らが弗だと思った人間には味方がいなくて当たり前なのかよ
一旦弗認定したら友人知人身内も叩いて当たり前かよ
お前らに言われた叩き内容で弗本人や周りの人間にまで
何かあっても被害「妄想」脳内友人 で済ませたいかよ
お前らの捏造のせいで
実際に被害にあってる人間が必死に訴えてるのに
助けを求めてるのに被害妄想 ってお前らそれでも人間か
それでも他人を叩かないと自分を保てないのか
毎日ちねちねちねちねちねはいこれ百恵の話題満載の板のｱﾄﾞﾚﾇ！
宣伝乙！
もう疲れました。
脳内友人まで出してきて擁護乙
悲劇のヒロイン気取りで被害妄想乙
の流れが歯痒くてならない
お前らが弗だと思った人間には味方がいなくて当たり前なのかよ
一旦弗認定したら友人知人身内も叩いて当たり前かよ
お前らに言われた叩き内容で弗本人や周りの人間にまで
何かあっても被害「妄想」脳内友人 で済ませたいかよ
お前らの捏造のせいで
実際に被害にあってる人間が必死に訴えてるのに
助けを求めてるのに被害妄想 ってお前らそれでも人間か
それでも他人を叩かないと自分を保てないのか
毎日ちねちねちねちねちねはいこれ百恵の話題満載の板のｱﾄﾞﾚﾇ！
宣伝乙！
もう疲れました。
半年前にサイト閉鎖した
閉鎖するさらに半年前くらいから粘着されてて
人格容姿作品全てpgrされてたまたまその時起こってた
揉め事の主犯だ！って関係捏造して決め付けて祭り上げられた
それでもジャンル愛は止まらなかったし描きたいから更新してた
サイトには好意的なコメントくれたり仲良くしてくれてた人がいたんだけど
ある時その好意的なコメントを送ってくれた人が
ヲチ住人でいちいち自分のコメレスを見ては
「こんな風に返された」って笑っていたらしい事を知ってしまった
速攻でサイト閉じた
自分の作品を好きって言ってくれる人の為にってなんとか
平静を保ってたけどもう無理だった
疑心暗鬼怖い ヲチ怖い
閉鎖するさらに半年前くらいから粘着されてて
人格容姿作品全てpgrされてたまたまその時起こってた
揉め事の主犯だ！って関係捏造して決め付けて祭り上げられた
それでもジャンル愛は止まらなかったし描きたいから更新してた
サイトには好意的なコメントくれたり仲良くしてくれてた人がいたんだけど
ある時その好意的なコメントを送ってくれた人が
ヲチ住人でいちいち自分のコメレスを見ては
「こんな風に返された」って笑っていたらしい事を知ってしまった
速攻でサイト閉じた
自分の作品を好きって言ってくれる人の為にってなんとか
平静を保ってたけどもう無理だった
疑心暗鬼怖い ヲチ怖い
自分の場合はｦﾁｬがオヴァ厨や古参ばかりのｻﾞﾝﾙ。
オンは日記の公開のみでオフ活動メイン。
本を買ってくれる人は若い新規の人もいる。
もうリアルで自分の作品手に取ってくれる人しか信じない。
ヲチスレもネ甲作家の名前は出すな・屁は日記のテンションが高いと晒されて当然の空気。
晒されるのはほぼ案ソロのみ。案ソロだと安価に弗の作品読めるという事か。
こりゃオン作家育たない・新規が続かないと有名なはずだ。
オンは日記の公開のみでオフ活動メイン。
本を買ってくれる人は若い新規の人もいる。
もうリアルで自分の作品手に取ってくれる人しか信じない。
ヲチスレもネ甲作家の名前は出すな・屁は日記のテンションが高いと晒されて当然の空気。
晒されるのはほぼ案ソロのみ。案ソロだと安価に弗の作品読めるという事か。
こりゃオン作家育たない・新規が続かないと有名なはずだ。
855 ：ヲチ：2008/11/09(日) 10:10:32 ID:bAOPIiBP0
サイトではいい人振りやがって…
皆騙されてる
あいつら凶悪なコウモリなんだ
善人の皮被った悪意の塊
皆騙されてる
あいつら凶悪なコウモリなんだ
善人の皮被った悪意の塊
ヲチ仲間になってみるとか。勘違いぶりが面白いよｗ
興味のない対象をだされても痛くも痒くもないし便乗しちゃえ
興味のない対象をだされても痛くも痒くもないし便乗しちゃえ
ミイラ取りがミイラになれって？
ヲチャとつるむなんていくらスネークでも虫唾が走る
ジャンルを去る時に暴露する
ヲチャとつるむなんていくらスネークでも虫唾が走る
ジャンルを去る時に暴露する
ヲチされててすごい辛いけど、ここ見てたら自分だけじゃないんだなって元気になってきた
ありがとう。
ヲチされてるスレをかれこれ半年程見続けてたら、自分が図太い性格になっていくのが
目に見えてすごく怖い…。２は嫌なら見なきゃいい、は通じないんだよヲチャさん…
ありがとう。
ヲチされてるスレをかれこれ半年程見続けてたら、自分が図太い性格になっていくのが
目に見えてすごく怖い…。２は嫌なら見なきゃいい、は通じないんだよヲチャさん…
横目でチラ身しつつほくそ笑みながらスルー徹底
がいいと思うよ
シムアント系のゲームみたいだよなあいつら
勝手に曲解して勝手に自滅
餌なんかやらねーよ
がいいと思うよ
シムアント系のゲームみたいだよなあいつら
勝手に曲解して勝手に自滅
餌なんかやらねーよ
860 ：こくち：2008/11/10(月) 08:30:21 ID:goDohQfI0
LR変更によりウォッチスレは禁止になりました（このスレもヲチスレウォッチスレになります）
晒し厨の皆様におきましては素直に別の板に移動するかこれを機に消えてください
> ◇荒らし依頼、乗り込み、晒し(ネット、リアル両方とも)、個人スレ、ウォッチ行為は禁止
> リンク先を荒らす行為及びそれを呼びかける投稿、個人攻撃を目的とする投稿は禁止です
> 禁止行為の詳細については自治スレを参照してください。
文句がある方は自治スレまでどうぞｗ
【ローカルルール改正】同人板自治スレ18【審議中】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1222258140/
移動先候補
ネットwatch
http://pc11.2ch.net/net/
同人イベント
http://sports2.2ch.net/comiket/
イラストレーター
http://love6.2ch.net/illustrator/
最悪
http://mamono.2ch.net/tubo/
難民
http://mamono.2ch.net/nanmin/
YouTube
http://pc11.2ch.net/streaming/
晒し厨の皆様におきましては素直に別の板に移動するかこれを機に消えてください
> ◇荒らし依頼、乗り込み、晒し(ネット、リアル両方とも)、個人スレ、ウォッチ行為は禁止
> リンク先を荒らす行為及びそれを呼びかける投稿、個人攻撃を目的とする投稿は禁止です
> 禁止行為の詳細については自治スレを参照してください。
文句がある方は自治スレまでどうぞｗ
【ローカルルール改正】同人板自治スレ18【審議中】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1222258140/
移動先候補
ネットwatch
http://pc11.2ch.net/net/
同人イベント
http://sports2.2ch.net/comiket/
イラストレーター
http://love6.2ch.net/illustrator/
最悪
http://mamono.2ch.net/tubo/
難民
http://mamono.2ch.net/nanmin/
YouTube
http://pc11.2ch.net/streaming/
マッチポンプか。
アテクシ達のヲチ活動にイチャモンつけるなってか。馬鹿か。
ここはおまいらヲチャへの溜息を吐くスレだ。
アテクシ達のヲチ活動にイチャモンつけるなってか。馬鹿か。
ここはおまいらヲチャへの溜息を吐くスレだ。
862 ：こくち：2008/11/10(月) 08:47:25 ID:jxqsdbhu0
> 溜息を吐くスレ
なんというヲチ厨思考ｗ
他のヲチスレでもこれは愚痴、これはため息、だから叩き晒しじゃないというヲチ厨が多い
一緒に消えろｗ
なんというヲチ厨思考ｗ
他のヲチスレでもこれは愚痴、これはため息、だから叩き晒しじゃないというヲチ厨が多い
一緒に消えろｗ
ヲチで被害にあった人間は愚痴を吐くなってことか？ひどい話だな
チラ裏にでもいけよ
865 ：862：2008/11/10(月) 09:04:50 ID:PBVnCAGW0
>861-864
「ｱﾃｸｼは晒し厨なんかとは違う!!」っていうならさっさと自治スレに来いよ
ヲチそのものを無くせば愚痴スレも必要ないんだからｗ
「ｱﾃｸｼは晒し厨なんかとは違う!!」っていうならさっさと自治スレに来いよ
ヲチそのものを無くせば愚痴スレも必要ないんだからｗ
え？何この>865は‥脆弱性ウィルス？
>>865は絵に描いたようなネット弁慶だな
こくちっつーかはくちじゃねーか
ここで誰かヲチられたかよ？
せいぜいテメエの心当たりのある言動が愚痴られてたんだろうがよ
ここで誰かヲチられたかよ？
せいぜいテメエの心当たりのある言動が愚痴られてたんだろうがよ
なんか愉快犯が手当たり次第に勝手な告知を貼っているらしいので、
どのスレが新違反に該当するかどうかは自治スレにて。
このスレは多分該当しないとオモ
反論より先にまずは確かめようよ
どのスレが新違反に該当するかどうかは自治スレにて。
このスレは多分該当しないとオモ
反論より先にまずは確かめようよ
あくまで自分たちの悪意悪行を正当化したくて仕方ないんだな
つくづく見苦しいよなヲチャって
自分のジャンルじゃヲチャの行き過ぎた嫌がらせや脅迫で
自殺者まで出てるのに自分たちの叩いた人間の被害妄想乙、で
逃げたいらしい
妄想なんかじゃなく、自分たちの思い違いのｹﾞｽﾊﾟｰで誹謗中傷して追い込んで
本当に大事な人を失って、あとに残された人たちの気持ちなんて、きっと
あんたたちには一生分からないんだろうな
本当にいい人だった。やっと開放されたね。お疲れ様。
どうか安らかに。
つくづく見苦しいよなヲチャって
自分のジャンルじゃヲチャの行き過ぎた嫌がらせや脅迫で
自殺者まで出てるのに自分たちの叩いた人間の被害妄想乙、で
逃げたいらしい
妄想なんかじゃなく、自分たちの思い違いのｹﾞｽﾊﾟｰで誹謗中傷して追い込んで
本当に大事な人を失って、あとに残された人たちの気持ちなんて、きっと
あんたたちには一生分からないんだろうな
本当にいい人だった。やっと開放されたね。お疲れ様。
どうか安らかに。
例え話です
弗 1+1は王だよね、田だよね的話をサイトでする
ヲチャ 1+1は2だろpgr
見かねた私 謎々の解答じゃね？
ヲチャ 儲乙 頭良いつもりか？
なんかもう酷く疲れた
弗 1+1は王だよね、田だよね的話をサイトでする
ヲチャ 1+1は2だろpgr
見かねた私 謎々の解答じゃね？
ヲチャ 儲乙 頭良いつもりか？
なんかもう酷く疲れた
>>870
自分のやっている醜い行動に責任を取りたくないからこそ匿名性の場所で
特定の人を叩くんだろう。自分たちが悪かった、償いたいなんて思うはずもない
集団心理に加えて匿名性という刃物まで持った殺人鬼の集団みたいなもんだよ
何が起きても「私そんなにひどいことしてないもん」でしばらくしたら忘れて
しまう。本当にひどい話だ。
自分のやっている醜い行動に責任を取りたくないからこそ匿名性の場所で
特定の人を叩くんだろう。自分たちが悪かった、償いたいなんて思うはずもない
集団心理に加えて匿名性という刃物まで持った殺人鬼の集団みたいなもんだよ
何が起きても「私そんなにひどいことしてないもん」でしばらくしたら忘れて
しまう。本当にひどい話だ。
お前らＬＲ改正されらぞ。
少なくとも同人板ではヲチできなくなったはずだ。
行動に移すなら、削除依頼でも出してきたらどうか。
少なくとも同人板ではヲチできなくなったはずだ。
行動に移すなら、削除依頼でも出してきたらどうか。
ネットウォッチ板を潰してほしい…なんだあれ
同人や難民で自分の叩きとそのスレのアドレスの
嫌がらせ報告メールがぱったり来なくなったと思ったらそういうことか
でも自分のヲチャや叩き誹謗中傷なりきりやってる奴らは
ほとぼりが冷めたころそんなルールも忘れてまた乗り込んでくるんだろうな
誰か頼むからあいつらから自分を開放してくれ
嫌がらせ報告メールがぱったり来なくなったと思ったらそういうことか
でも自分のヲチャや叩き誹謗中傷なりきりやってる奴らは
ほとぼりが冷めたころそんなルールも忘れてまた乗り込んでくるんだろうな
誰か頼むからあいつらから自分を開放してくれ
>>874
自分も自ジャンルのヲチスレの醜悪さに辟易して同じように
ネットwatch板がなくなれば良いのにって思ってた。
で、何でこんな愚にもつかんネットwatch板なんてものが
存在するのかが最近気になっていろんなスレを覗いてるんだけど
もともとは同人者がいた場所ではないらしい。
ネットwatch板ができた頃からの古参住人からしたら同人板や
ネトゲ板から流れてきた新生ヲチャどもは鬱陶しくてしょうがない
という人もいるみたい。
同人板からの流れ者たちはネットwatch板のあり方を自分の
好き勝手に解釈して居座り続けるせいで一部古参住人からすれば
亜種な存在で('A`)ってなってるそうな。
同人板同様に昔は（今でもそれっぽいスレは存在している）板内の問題は
その住民同士で解決なり譲歩しあう事もあったらしいけど板内の住人の
交流が希薄（自分たちだけのご都合主義）になったためにそういった話し合いも
自治厨乙・学級会ウザｗとかで通用しない新生ヲチャどものせいでネットwatch板の
民度が下がったとも思われてるっぽい。
ネットwatch板の存在がこいつらを生かしたのは事実だけど
残念な事にネットwatch板がなくなったとしても奴らはまた他板（難民とか）に
移住するだけで様はイタチゴッコなんだって悲しい現実に気が付いた。
よってネットwatch板の問題ではなくあそこに移民したジャンル者の
しぶとく捻くれ曲がった底辺根性が問題なんだよ。
てのが今のところ分かった事。
自分も自ジャンルのヲチスレの醜悪さに辟易して同じように
ネットwatch板がなくなれば良いのにって思ってた。
で、何でこんな愚にもつかんネットwatch板なんてものが
存在するのかが最近気になっていろんなスレを覗いてるんだけど
もともとは同人者がいた場所ではないらしい。
ネットwatch板ができた頃からの古参住人からしたら同人板や
ネトゲ板から流れてきた新生ヲチャどもは鬱陶しくてしょうがない
という人もいるみたい。
同人板からの流れ者たちはネットwatch板のあり方を自分の
好き勝手に解釈して居座り続けるせいで一部古参住人からすれば
亜種な存在で('A`)ってなってるそうな。
同人板同様に昔は（今でもそれっぽいスレは存在している）板内の問題は
その住民同士で解決なり譲歩しあう事もあったらしいけど板内の住人の
交流が希薄（自分たちだけのご都合主義）になったためにそういった話し合いも
自治厨乙・学級会ウザｗとかで通用しない新生ヲチャどものせいでネットwatch板の
民度が下がったとも思われてるっぽい。
ネットwatch板の存在がこいつらを生かしたのは事実だけど
残念な事にネットwatch板がなくなったとしても奴らはまた他板（難民とか）に
移住するだけで様はイタチゴッコなんだって悲しい現実に気が付いた。
よってネットwatch板の問題ではなくあそこに移民したジャンル者の
しぶとく捻くれ曲がった底辺根性が問題なんだよ。
てのが今のところ分かった事。
難民も昔と変わったきがする。
温帯と2ch住人がメール交換してた時、初めて難民を知った。あの時の祭は元々の難民住人からしたら行儀悪くて、怒られたりしていた。
もっとﾏﾀｰﾘした板だ、難民と言えども自治はあるみたいな。うろ覚えだけど。
その頃は同人ジャンルヲチスレは、よっぽどじゃなきゃ難民に立ってなかった。
同人コミケ板でのスレ消費が速すぎる&ジャンル者が厨認定されて追い出される、
ブレイクしてアンチ大量発生で避難するとかだった。
しばらく2chを見なくなって、２年位して温帯関係見に久しぶりに難民みたら、
同人ヲチばかりでビックリした。同人板に本スレ、難民にヲチがどのジャンルもデフォ。
温帯と2ch住人がメール交換してた時、初めて難民を知った。あの時の祭は元々の難民住人からしたら行儀悪くて、怒られたりしていた。
もっとﾏﾀｰﾘした板だ、難民と言えども自治はあるみたいな。うろ覚えだけど。
その頃は同人ジャンルヲチスレは、よっぽどじゃなきゃ難民に立ってなかった。
同人コミケ板でのスレ消費が速すぎる&ジャンル者が厨認定されて追い出される、
ブレイクしてアンチ大量発生で避難するとかだった。
しばらく2chを見なくなって、２年位して温帯関係見に久しぶりに難民みたら、
同人ヲチばかりでビックリした。同人板に本スレ、難民にヲチがどのジャンルもデフォ。
>>878
本スレもネヲチも両方とも腐りきっている場合はどうすればいいんだろう
本スレもネヲチも両方とも腐りきっている場合はどうすればいいんだろう
880 ：ヲチ：2008/11/11(火) 18:58:11 ID:pli7n54c0
うちのジャンルは本スレは学級会、難民はカオス、ヲチスレは魚血目的
というより荒しの巣窟になっている。
一番マトモなのが数字板という有様でなんとも…
というより荒しの巣窟になっている。
一番マトモなのが数字板という有様でなんとも…
ヲチャ本当怖い
直接の知り合いではないが、友人の友人がとある問題起こしてヲチされてる
その問題自体は確かに悪いんだが、その本人はもちろん関係ない友人達もスレで叩かれててショックだ…
しかも叩き半分はエスパー。
あと確かじゃないソース信じろとは言わないが、それ信じて叩きが誤解だったのかと思った人に対して「そんなソース信じるなんてありえない」とか言い出してたたき出して、落ち着けと言われると正当化してるとか言ってふじこったときはちょっと呆れた
自分達はエスパーしまくって叩いてるのに何言ってるんだ
前から怖いからスルーしてきたのにスレがそういうの一色だし、せめて確定情報でるまでは巣に帰っててくれ…
直接の知り合いではないが、友人の友人がとある問題起こしてヲチされてる
その問題自体は確かに悪いんだが、その本人はもちろん関係ない友人達もスレで叩かれててショックだ…
しかも叩き半分はエスパー。
あと確かじゃないソース信じろとは言わないが、それ信じて叩きが誤解だったのかと思った人に対して「そんなソース信じるなんてありえない」とか言い出してたたき出して、落ち着けと言われると正当化してるとか言ってふじこったときはちょっと呆れた
自分達はエスパーしまくって叩いてるのに何言ってるんだ
前から怖いからスルーしてきたのにスレがそういうの一色だし、せめて確定情報でるまでは巣に帰っててくれ…
自ジャンルのヲチ板は生扉の掲示板で２の中じゃない。管理人が居ないし削除も一切無い。
晒し放題なんだよな。そのヲチ板が同人板の本スレのトップに貼られてるorz
斜陽でオンリーに依存してるジャンルで主催叩きがデフォなんて異常だろ。
ジャンルが潰れる前に移動しようかな…。
晒し放題なんだよな。そのヲチ板が同人板の本スレのトップに貼られてるorz
斜陽でオンリーに依存してるジャンルで主催叩きがデフォなんて異常だろ。
ジャンルが潰れる前に移動しようかな…。
>>880
それ、なんて自ジャンルwww
それ、なんて自ジャンルwww
あー…。ヲチ板や難民がなくなるだけじゃ解決にならないんじゃ…とおもってたが、
やっぱ、２の外部に学校裏サイトみたいなのがあるわけね。
日本国民全員、ネットは登録許可・ＩＤ表示になればいいと思うよ。極端だが。
やっぱ、２の外部に学校裏サイトみたいなのがあるわけね。
日本国民全員、ネットは登録許可・ＩＤ表示になればいいと思うよ。極端だが。
ネット社会は匿名による中傷の蔓延という問題を置き去りにしたまま急速に発展しちゃった感じが否めない
五十年後ぐらいには整備されてるんだろうか？それとも永遠にこのまま？
五十年後ぐらいには整備されてるんだろうか？それとも永遠にこのまま？
安置というか粘着してるヤツは何がしたいのかわからない
普通に好きで来てくれてる人より詳しいとか
そうかお前等そんなに私が好きか
普通に好きで来てくれてる人より詳しいとか
そうかお前等そんなに私が好きか
＞そうかお前等そんなに私が好きか
好き…なんだろうねやっぱり
うちも粘着うるさいうるさい
拍手※返信を日記の末尾につけてたら、微に入り細に入り叩いてくるから
テメーに宛てたレスじゃねーよーと思って※レスページを日記と分けた
それでも叩きが止まらない、わざわざ反転してヲチどころ血眼になって探してる
こっちが用心して無難な日記書くようになるから余計攻略したくなるのかな
しまいには「○様」っていうイニシャルから「あの弗なんじゃないか？！」と
ゲスパーしてるし。そのイニシャルの管理人他にどんだけいると思うよバカだろお前
ヲチャの人ってマメで暇なんだなという印象
ファンの人でも※レス全部に目を通すなんて人、滅多にいないってのに…。
ものすごく歪んだ形のファンなんじゃないかな 作品の読み込みとかハンパなかったし
まあ疲れるんで嬉しくも何ともないんだけどさ…。
好き…なんだろうねやっぱり
うちも粘着うるさいうるさい
拍手※返信を日記の末尾につけてたら、微に入り細に入り叩いてくるから
テメーに宛てたレスじゃねーよーと思って※レスページを日記と分けた
それでも叩きが止まらない、わざわざ反転してヲチどころ血眼になって探してる
こっちが用心して無難な日記書くようになるから余計攻略したくなるのかな
しまいには「○様」っていうイニシャルから「あの弗なんじゃないか？！」と
ゲスパーしてるし。そのイニシャルの管理人他にどんだけいると思うよバカだろお前
ヲチャの人ってマメで暇なんだなという印象
ファンの人でも※レス全部に目を通すなんて人、滅多にいないってのに…。
ものすごく歪んだ形のファンなんじゃないかな 作品の読み込みとかハンパなかったし
まあ疲れるんで嬉しくも何ともないんだけどさ…。
【同人】痛いサイトを晒せ！74【PCサイト限定】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1224921363/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1224921363/
吐き出しー。ぼかし済みなのでヘンなトコはスルーして下さい。
ちょっとしたことから自ジャンルのヲチスレを知って覗いてビックリ。
弗？らしき人（実際に痛いのかは知らない）と新しくうpした絵の構図が似てるだけで
晒されていた。
慌てて絵を下げたらそれも書き立てられるし、どうなってるんだと思って
IPをある程度取得してみた+軽い警告も込めて日記に「こんな人がいらっしゃってるんですねー」と
書いたらｦﾁｽﾚに反応してるーと喜ばれる。
そんなやり取りを繰り返してついにｦﾁ層をある程度特定。
一応リンクつながり+オンリ後オフであったことのある人だ…。
あーた、今度のオンリ主催するくせに、しかも協力者に完全におんぶに抱っこ、
仕事をせずに丸投げ（と協力者から私に筒抜け）の癖に、ヲチ板で面識のある人間話題にして
きゃっきゃしてるんですか。
100%の確証はないから突き上げる気もないけど、なんかジャンルに対する愛情が急激に冷めてきたよ…
ちょっとしたことから自ジャンルのヲチスレを知って覗いてビックリ。
弗？らしき人（実際に痛いのかは知らない）と新しくうpした絵の構図が似てるだけで
晒されていた。
慌てて絵を下げたらそれも書き立てられるし、どうなってるんだと思って
IPをある程度取得してみた+軽い警告も込めて日記に「こんな人がいらっしゃってるんですねー」と
書いたらｦﾁｽﾚに反応してるーと喜ばれる。
そんなやり取りを繰り返してついにｦﾁ層をある程度特定。
一応リンクつながり+オンリ後オフであったことのある人だ…。
あーた、今度のオンリ主催するくせに、しかも協力者に完全におんぶに抱っこ、
仕事をせずに丸投げ（と協力者から私に筒抜け）の癖に、ヲチ板で面識のある人間話題にして
きゃっきゃしてるんですか。
100%の確証はないから突き上げる気もないけど、なんかジャンルに対する愛情が急激に冷めてきたよ…
吐き出し。
五年も前に書いた考察に今更ダメ出しされた。
せめて昨日の日記とか話題にすればいいのに、何でまた今になって。
しかもその考察はやっぱり完成度が低いという理由で消したのに。
私怨なんだろうなー。
最近コメントで付きまとってくる粘着質な人に、
日記で真っ向反論してしまったからか。
そっちの反論の方が傍目に喧嘩してるみたいで痛く見えるだろうに
それを晒さないのは、絶対あいつが晒してるからだ。
五年も前に書いた考察に今更ダメ出しされた。
せめて昨日の日記とか話題にすればいいのに、何でまた今になって。
しかもその考察はやっぱり完成度が低いという理由で消したのに。
私怨なんだろうなー。
最近コメントで付きまとってくる粘着質な人に、
日記で真っ向反論してしまったからか。
そっちの反論の方が傍目に喧嘩してるみたいで痛く見えるだろうに
それを晒さないのは、絶対あいつが晒してるからだ。
ジャンルの新参Ａが、オチられた。
「なんでオチられているのか分からない」とおっしゃるが、
Ａ自らオチスレに降臨して、叩かれ、
叩かれたフジコ死ね死ねと日記で暴れたり、他サイトBBSで愚痴っる。
「どうしたらいいの？」
と相談されたので、
痛い日記の記事や、煽り叩きのコメントを削除してスルー
痛い行動をしなければ叩かれない。 と教えた。
「それはできない。 ねぇ、どうしたらいいの？」
と無限ループ。
ヲチャらしき人がＡサイトから私のサイトに流れ込んでくるorz
なんで私のサイトにだけリンクしてるんだよ、
私は、Ａの友人でしたか、そうですか。 知りませんでした。
「なんでオチられているのか分からない」とおっしゃるが、
Ａ自らオチスレに降臨して、叩かれ、
叩かれたフジコ死ね死ねと日記で暴れたり、他サイトBBSで愚痴っる。
「どうしたらいいの？」
と相談されたので、
痛い日記の記事や、煽り叩きのコメントを削除してスルー
痛い行動をしなければ叩かれない。 と教えた。
「それはできない。 ねぇ、どうしたらいいの？」
と無限ループ。
ヲチャらしき人がＡサイトから私のサイトに流れ込んでくるorz
なんで私のサイトにだけリンクしてるんだよ、
私は、Ａの友人でしたか、そうですか。 知りませんでした。
ヲチスレが存在してる意味が分からない
一人でサイト運営してる人をよってたかって攻撃して楽しむなんて一人じゃ何もできない陰キャラのすること
陰キャラの培養場なんてない方がいいだろ
大体晒す＝荒らしを送るだろ…
サイト閉じたけどヲチスレがある以上もう一度やり直したり設立するのも嫌になるよ
一人でサイト運営してる人をよってたかって攻撃して楽しむなんて一人じゃ何もできない陰キャラのすること
陰キャラの培養場なんてない方がいいだろ
大体晒す＝荒らしを送るだろ…
サイト閉じたけどヲチスレがある以上もう一度やり直したり設立するのも嫌になるよ
絵チャで古参の人と意気投合してプライベートでも仲良くなって
ご飯とかお互いの家行ったりする仲にまで発展したんだけど
後になって叩かれた時「擦寄り」「交流厨」とフルボッコされた
お互い温泉でオン予定も無く特に企画をやったりするわけでもないのに
それすらも擦寄りと呼べるんだろうか
単にチキンの遠吠えにしか見えない
ご飯とかお互いの家行ったりする仲にまで発展したんだけど
後になって叩かれた時「擦寄り」「交流厨」とフルボッコされた
お互い温泉でオン予定も無く特に企画をやったりするわけでもないのに
それすらも擦寄りと呼べるんだろうか
単にチキンの遠吠えにしか見えない
いつまでもいつまでもネチネチネチネチ
無いこと無いことばっかり書いてゲスパしてんじゃねぇえ！
何年も前に下げた作品にまでなんでゲスパしてんだ
もう駄目だ、疲れました消えたい…
無いこと無いことばっかり書いてゲスパしてんじゃねぇえ！
何年も前に下げた作品にまでなんでゲスパしてんだ
もう駄目だ、疲れました消えたい…
>>896
閉鎖するならある日突然何の前触れも無くやるといい
閉鎖を臭わせると日記から拍手レスからブクマから全部保存される
ないこと無い事に屈する事になるかもしれないけどそんなもん知るか
マイ愚痴。2年位前の話
粘着されて叩かれてから無難に無難にと運営していたら
敵は攻撃の趣向を変えてファンを装って好意的な拍手※を送って来ていたらしい
粘着非難※や捏造ゲスパーだらけのスレの内容を信じた人からのpgr※も
ガンガン来ていた時期だったから優しい言葉が嬉しくて好きって言ってくれる人の為に頑張ろう！と思えた
が、実はヲチスレでそのコメントに対するレスを引用して小ばかにされていた事が判明した
本当に好きって言ってくれてた人もいたんだろうけど
もう何を信じて良いのかわからなくなってサイト閉じた
そうやってあの手この手で色んなサイトが閉鎖してジャンル衰退した
あいつらは今もどこかのヲチスレで群れてるんだろうか
閉鎖するならある日突然何の前触れも無くやるといい
閉鎖を臭わせると日記から拍手レスからブクマから全部保存される
ないこと無い事に屈する事になるかもしれないけどそんなもん知るか
マイ愚痴。2年位前の話
粘着されて叩かれてから無難に無難にと運営していたら
敵は攻撃の趣向を変えてファンを装って好意的な拍手※を送って来ていたらしい
粘着非難※や捏造ゲスパーだらけのスレの内容を信じた人からのpgr※も
ガンガン来ていた時期だったから優しい言葉が嬉しくて好きって言ってくれる人の為に頑張ろう！と思えた
が、実はヲチスレでそのコメントに対するレスを引用して小ばかにされていた事が判明した
本当に好きって言ってくれてた人もいたんだろうけど
もう何を信じて良いのかわからなくなってサイト閉じた
そうやってあの手この手で色んなサイトが閉鎖してジャンル衰退した
あいつらは今もどこかのヲチスレで群れてるんだろうか
図書館なんか作りやがったらまたヲチャ共が喜び勇んで田代しに行って
晒しまくるんだろうな
晒しまくるんだろうな
>>897
愚痴吐き出しだったのにアドバイスどうも有難う
いきなりの完全閉鎖って、本当に好きで来てくれてる人に申し訳ない気がしてしまうんだけど
拍手レスとか全部保存されそうでもう怖くて嫌になった 実際貼られた経験もあるので
ついでに今自分のとこにも優しい※がきた
そしたらヲチスレで「今テラやらしく送ってきたｗｗどんな反応するかｗｗ」ってあった
返信なんてするものか 閉鎖してきます
897も本当にお疲れ様です
愚痴吐き出しだったのにアドバイスどうも有難う
いきなりの完全閉鎖って、本当に好きで来てくれてる人に申し訳ない気がしてしまうんだけど
拍手レスとか全部保存されそうでもう怖くて嫌になった 実際貼られた経験もあるので
ついでに今自分のとこにも優しい※がきた
そしたらヲチスレで「今テラやらしく送ってきたｗｗどんな反応するかｗｗ」ってあった
返信なんてするものか 閉鎖してきます
897も本当にお疲れ様です
>>899
読んでて涙出て来た。 なにその人間の底辺。
自分の事のように悔しいよ…。
最低を自覚しながら『最低』を免罪符にするヲチャほど
卑しい人種も無いな……。
心配しなくても、卑しい行いをした奴にはそれなりの報いがある。
>>899はゆっくり休んで萌え補給してね。
読んでて涙出て来た。 なにその人間の底辺。
自分の事のように悔しいよ…。
最低を自覚しながら『最低』を免罪符にするヲチャほど
卑しい人種も無いな……。
心配しなくても、卑しい行いをした奴にはそれなりの報いがある。
>>899はゆっくり休んで萌え補給してね。
ヲチが法律で犯罪になればいいのにとつくづく思うな
ヲチそのものが犯罪になる事は、ネットの特性から言ってまず不可能だろうけれど、
そうじゃなく、現行の法律でも、名誉毀損とか、
実際に通院治療とかしてるなら、傷害とかで訴える事もできない事もない。
２ｃｈ相手なら、まろゆきは裁判に出てこないので確実にかつるけど、
使った費用は戻ってこないし、勝訴してもお金は貰えないと思ったほうが良い。
書き込みした人間相手の場合は、特定する為のもろもろの手続きが必要だけれど、これがまた尋常じゃなく大変で、
お金も時間も半端なくかかるので、泣き寝入り、というか、スッパリ忘れた方がずっと精神的に楽なんだよね。
戦っている人の例
http://space.geocities.jp/tokumei_higai/index.html
そうじゃなく、現行の法律でも、名誉毀損とか、
実際に通院治療とかしてるなら、傷害とかで訴える事もできない事もない。
２ｃｈ相手なら、まろゆきは裁判に出てこないので確実にかつるけど、
使った費用は戻ってこないし、勝訴してもお金は貰えないと思ったほうが良い。
書き込みした人間相手の場合は、特定する為のもろもろの手続きが必要だけれど、これがまた尋常じゃなく大変で、
お金も時間も半端なくかかるので、泣き寝入り、というか、スッパリ忘れた方がずっと精神的に楽なんだよね。
戦っている人の例
http://space.geocities.jp/tokumei_higai/index.html
ヲチスレの捏造誹謗中傷でストレスで胃に穴あいて
１０㌔痩せたのも訴えられるかな
１０㌔痩せたのも訴えられるかな
>>906
余裕で訴えられるじゃん
名誉棄損に加えて傷害罪も適用されるんじゃね？
905のサイト見てきなよ
日本じゃなくてアメリカで訴えれば相当な額の賠償金とれそうだね
カリフォルニアなら日本人弁護士をやとえばいいんじゃない？
お金なくって裁判起こせない人も
アメリカは勝てると判断した裁判だったら受けてくれる弁護士はいっぱいいるよ
賠償金から弁護士費用を受け取るからさ
ひとりじゃ心細いだろうから「ネット誹謗中傷被害者の会」とか作って
アメリカで集団提訴とかしたらどうだろうか
>どうしても訴えたい場合アメリカで裁判を起こすという手があります。
>２ちゃんねるによって目に見える損害を受けた場合、アメリカで訴えることは実は可能です。
>２ちゃんねるの大本はアメリカのカリフォルニア州。
>つまり、アメリカの企業の管理するサーバーの書き込みによって
>損害を受けたということであれば裁判はできるのです。
>そのアメリカにはネット上での誹謗中傷を厳しく罰する法律があり、
>ＩＰの開示を求めた場合ほとんどの場合は認められます。
>そしてこれに従わなかった場合、日本と違って法廷侮辱罪が適応されるため、
>間違いなく相手のＩＰホストなど手に入れることができるでしょう。
>日本では認められにくい名誉毀損罪、認められても大した賠償もされない名誉毀損罪、ですが
>アメリカではつい最近ネット中傷を行った主婦に対して１６億円の賠償請求が認められました。
>犯人にどうしてもきちっとした罰を受けてもらいたいと思ったら、こういう手もあるのです。
余裕で訴えられるじゃん
名誉棄損に加えて傷害罪も適用されるんじゃね？
905のサイト見てきなよ
日本じゃなくてアメリカで訴えれば相当な額の賠償金とれそうだね
カリフォルニアなら日本人弁護士をやとえばいいんじゃない？
お金なくって裁判起こせない人も
アメリカは勝てると判断した裁判だったら受けてくれる弁護士はいっぱいいるよ
賠償金から弁護士費用を受け取るからさ
ひとりじゃ心細いだろうから「ネット誹謗中傷被害者の会」とか作って
アメリカで集団提訴とかしたらどうだろうか
>どうしても訴えたい場合アメリカで裁判を起こすという手があります。
>２ちゃんねるによって目に見える損害を受けた場合、アメリカで訴えることは実は可能です。
>２ちゃんねるの大本はアメリカのカリフォルニア州。
>つまり、アメリカの企業の管理するサーバーの書き込みによって
>損害を受けたということであれば裁判はできるのです。
>そのアメリカにはネット上での誹謗中傷を厳しく罰する法律があり、
>ＩＰの開示を求めた場合ほとんどの場合は認められます。
>そしてこれに従わなかった場合、日本と違って法廷侮辱罪が適応されるため、
>間違いなく相手のＩＰホストなど手に入れることができるでしょう。
>日本では認められにくい名誉毀損罪、認められても大した賠償もされない名誉毀損罪、ですが
>アメリカではつい最近ネット中傷を行った主婦に対して１６億円の賠償請求が認められました。
>犯人にどうしてもきちっとした罰を受けてもらいたいと思ったら、こういう手もあるのです。
愚痴吐き
昔どこかで携帯サイトのほうが多いジャンルはヲチスレが荒れるってのを見たけど、今まさにそれを実感してるよ…。
自ジャンルのいわゆる弗扱いされてる人は、問題行動もしてないし痛さもない。
重箱の隅つつくような叩き方して、作品晒し叩き容姿晒し叩きは当たり前。
やりすぎだろと咎められると本人乙。
ヲチ慣れしてないっつーか、初めて２に来て浮かれちゃった厨丸出しというか…
ゆとりって言うのは好きじゃないけど、ああこれがゆとりか…と思ってしまったよ。
「私がこの人嫌いなんだからみんなも嫌いに決まってるはず」とか叩かれてなくてもヲチスレが存在するだけで嫌なジャンル者もいることをなぜ考えられないのだろう。
昔どこかで携帯サイトのほうが多いジャンルはヲチスレが荒れるってのを見たけど、今まさにそれを実感してるよ…。
自ジャンルのいわゆる弗扱いされてる人は、問題行動もしてないし痛さもない。
重箱の隅つつくような叩き方して、作品晒し叩き容姿晒し叩きは当たり前。
やりすぎだろと咎められると本人乙。
ヲチ慣れしてないっつーか、初めて２に来て浮かれちゃった厨丸出しというか…
ゆとりって言うのは好きじゃないけど、ああこれがゆとりか…と思ってしまったよ。
「私がこの人嫌いなんだからみんなも嫌いに決まってるはず」とか叩かれてなくてもヲチスレが存在するだけで嫌なジャンル者もいることをなぜ考えられないのだろう。
読み返してみたら日本語でおkだったかも。
ごめん。
ごめん。
気持ち分かりすぎる…
まさしく今自分、ヲチで胃が痛すぎて何日も食べ物が食べられない
こんな苦しんでる姿を１ミリでもサイトでは見せられない
必死になる。そうすると益々胃が痛くなって心臓もバクバクして死にそうになる
誰か助けて!!!!!!!と思うのに、家族にも誰にも相談できない
周りの人は「ヲチなんて気にするからだよｗ」と言う。自分が弱いのかな
>>906
なんて酷い…本当につらいよね 心の底から乙です
まさしく今自分、ヲチで胃が痛すぎて何日も食べ物が食べられない
こんな苦しんでる姿を１ミリでもサイトでは見せられない
必死になる。そうすると益々胃が痛くなって心臓もバクバクして死にそうになる
誰か助けて!!!!!!!と思うのに、家族にも誰にも相談できない
周りの人は「ヲチなんて気にするからだよｗ」と言う。自分が弱いのかな
>>906
なんて酷い…本当につらいよね 心の底から乙です
自分もヲチられてたとき何も食べられなかったよ・・・
確かに周りの人は、「私怨はスルーで」とか軽く言ってたな
そんな簡単に片付けられるダメージじゃないってのに。
まあしょうがないか。
ヲチられた人でないとこのつらさは分からないのかもしれない。
確かに周りの人は、「私怨はスルーで」とか軽く言ってたな
そんな簡単に片付けられるダメージじゃないってのに。
まあしょうがないか。
ヲチられた人でないとこのつらさは分からないのかもしれない。
他に慰められる言葉がないからだろ。
自分も食欲なくなって眠れなくなったけど、
スルーすればいいって言ってくれる気持ちは嬉しかったぞ。
ヲチラレている人と同じぐらい、友人だって辛いもんだ。
友人の立場だった事もあるから良くわかる。
なにもしてやれないし、やっぱり眠れなくなるし食欲もなくなる。
>>911は自分の辛さをわかって貰えないと嘆くばかりじゃなく、相手の辛さも考えてやれよ。
自分も食欲なくなって眠れなくなったけど、
スルーすればいいって言ってくれる気持ちは嬉しかったぞ。
ヲチラレている人と同じぐらい、友人だって辛いもんだ。
友人の立場だった事もあるから良くわかる。
なにもしてやれないし、やっぱり眠れなくなるし食欲もなくなる。
>>911は自分の辛さをわかって貰えないと嘆くばかりじゃなく、相手の辛さも考えてやれよ。
自分の場合は本当に軽く流されたから
スルーすればいいって言ってくれる気持ちは
嬉しくも何ともなかったな。本当にどうでもいんだなという感じだった。
友人が皆苦しんでるわけでもないんじゃね？
>>912は友達のことを心配してつらくなったことも
あるのかもしれないけど
皆が皆そうとは限らないわけで・・・
スルーすればいいって言ってくれる気持ちは
嬉しくも何ともなかったな。本当にどうでもいんだなという感じだった。
友人が皆苦しんでるわけでもないんじゃね？
>>912は友達のことを心配してつらくなったことも
あるのかもしれないけど
皆が皆そうとは限らないわけで・・・
幸に登録してた紹介文を晒されて、
更にはサイトのプロフィールページの記述まで晒された上で
「消えろ」的なことを連投された。
晒された当時、幸抜けしてたしプロフページも削除してたのにも関わらず。
サイト丸ごと保存でもしてたのか？
幸も？
それとも暗記できる程、粘着に通い詰めていたのか？
色んなことが不安になって、疑心暗鬼で辛かった。
「見なきゃいい」「気にしなきゃいい」って言われるほど
関わりあいたくないと突き放されてるようで、孤独になった。
共感というか、一緒に怒って悲しんでジタバタしてくれた人が
唯一の親友になった。
それまで自分は友達いっぱいだとうぬぼれてたけど、本当は友達なんて
一人しかいなかったんだなって悟った。
更にはサイトのプロフィールページの記述まで晒された上で
「消えろ」的なことを連投された。
晒された当時、幸抜けしてたしプロフページも削除してたのにも関わらず。
サイト丸ごと保存でもしてたのか？
幸も？
それとも暗記できる程、粘着に通い詰めていたのか？
色んなことが不安になって、疑心暗鬼で辛かった。
「見なきゃいい」「気にしなきゃいい」って言われるほど
関わりあいたくないと突き放されてるようで、孤独になった。
共感というか、一緒に怒って悲しんでジタバタしてくれた人が
唯一の親友になった。
それまで自分は友達いっぱいだとうぬぼれてたけど、本当は友達なんて
一人しかいなかったんだなって悟った。
>>913
軽く流すしかないと、俺は思う。
正直、相談されても困る件だし、スルーでいいよスルｰで、ってなるよ。
ヲチ嫌いな人なら、ヲチの話題だけでうんざりだろうし、
愚痴や相談自体が「ヲチ者」への悪口言っているように見えたりする。
軽く流すしかないと、俺は思う。
正直、相談されても困る件だし、スルーでいいよスルｰで、ってなるよ。
ヲチ嫌いな人なら、ヲチの話題だけでうんざりだろうし、
愚痴や相談自体が「ヲチ者」への悪口言っているように見えたりする。
＞ヲチ嫌いな人なら、ヲチの話題だけでうんざりだろうし、
んなのヲチられてる人が一番うんざりだわ
んなのヲチられてる人が一番うんざりだわ
一派って何？ｗｗｗリンク貼り替えしてないから対立してるって？ｗｗｗ別カプだから自重してるだけｗｗｗ
個人的なブクマには入ってますｗｗｗ
日記に無駄に反応して○○と▲▲争ってるｗｗｗとかバカスｗｗｗ
表立って交流はしてないけど、メールしたり絵茶したりしてるんだよー
今度ログ公開してやろうかなー
と思うことにしてるけどないことないこと書かれるとそれなりにダメージが…
本当にこのジャンル中学生ばっかりなのね
どう考えてもドピコの嫉妬ですありがとうございました。
個人的なブクマには入ってますｗｗｗ
日記に無駄に反応して○○と▲▲争ってるｗｗｗとかバカスｗｗｗ
表立って交流はしてないけど、メールしたり絵茶したりしてるんだよー
今度ログ公開してやろうかなー
と思うことにしてるけどないことないこと書かれるとそれなりにダメージが…
本当にこのジャンル中学生ばっかりなのね
どう考えてもドピコの嫉妬ですありがとうございました。
ドピコの嫉妬って…
そんだけ性格悪いからヲチられるんじゃない？
そんだけ性格悪いからヲチられるんじゃない？
オチられるのは平気でも、
リンク先にまで被害が行ったときは、頭の中が灰色になった。
リンク先にまで被害が行ったときは、頭の中が灰色になった。
921 ：愚痴：2008/11/22(土) 15:32:37 ID:MOEGQZsd0
要するに、自分の好きな作家はそのジャンルにいて欲しいけど小物や気に入らない奴は追い出そうとか
そんな連中なんだろうな。
今度自分を晒したら無関係な気に入らない連中を道連れで晒してやる！とか一時期思っていた。
そうなると自分もｦﾁｬと同じ底辺になるから止めておくけどな。気が病んでるのかもしれん。
不眠症になって病院言って相談したら実際この手のネット中傷での体験談は少なくないそうだ。
嘘ばかり中傷ばかりで悩んでいる人もリアルで他に居たのかと思うとうんざりだな。
嫉妬ややっかみの感情は誰にでもあると思うが負けたくないや。
そんな連中なんだろうな。
今度自分を晒したら無関係な気に入らない連中を道連れで晒してやる！とか一時期思っていた。
そうなると自分もｦﾁｬと同じ底辺になるから止めておくけどな。気が病んでるのかもしれん。
不眠症になって病院言って相談したら実際この手のネット中傷での体験談は少なくないそうだ。
嘘ばかり中傷ばかりで悩んでいる人もリアルで他に居たのかと思うとうんざりだな。
嫉妬ややっかみの感情は誰にでもあると思うが負けたくないや。
>910
気持ちすげー分かる
自分もヲチられてるとき、食べては吐いたし、考えるだけで心臓バクバクいうしで、ほんとヤバかった
でも友達にこれ以上迷惑とか心配とかかけれなくて、
相談とか誰にも出来なかったし、辛くても必死に大丈夫なふりして、テンション高く振る舞ってた
ネガに入るとほんとに自分が潰れそうだったから、
友達に萌えメールとか送ったりして気を紛らわすことに必死だったんだけど、
それが友達に誤解生んで、気持ち分かってもらう前に縁切られた
頑張ってたのになんだったんだろう、って思うよ、ほんと
気持ちすげー分かる
自分もヲチられてるとき、食べては吐いたし、考えるだけで心臓バクバクいうしで、ほんとヤバかった
でも友達にこれ以上迷惑とか心配とかかけれなくて、
相談とか誰にも出来なかったし、辛くても必死に大丈夫なふりして、テンション高く振る舞ってた
ネガに入るとほんとに自分が潰れそうだったから、
友達に萌えメールとか送ったりして気を紛らわすことに必死だったんだけど、
それが友達に誤解生んで、気持ち分かってもらう前に縁切られた
頑張ってたのになんだったんだろう、って思うよ、ほんと
自分はヲチられるのはそれほど気にならない。そりゃ気分は悪いし、かなり
悪意的なことを書かれてるけど（金儲けのためにやってるんだろ的な）
そんなんじゃないって自分が一番良く知ってるし。
ただ、ヲチについて同じジャンルの友達に愚痴ったら、ヲチ板を見て友人の
方がひどいショックを受けてしまって、もうこのジャンルやめると言い出してさ…
それ以来ヲチに対する愚痴は知り合い・友人には言えなくなった。のでここで
書いてみる…。
悪意的なことを書かれてるけど（金儲けのためにやってるんだろ的な）
そんなんじゃないって自分が一番良く知ってるし。
ただ、ヲチについて同じジャンルの友達に愚痴ったら、ヲチ板を見て友人の
方がひどいショックを受けてしまって、もうこのジャンルやめると言い出してさ…
それ以来ヲチに対する愚痴は知り合い・友人には言えなくなった。のでここで
書いてみる…。
ヲチられてなくてもヲチスレの存在がショックだったよ…
なんとなく自ジャンル名入れて検索かけたら２のスレがかなり上位に来てて、
やっぱりなんとなく開いたら知り合いの管理人さんや聞いたことのある管理人さんが
名指しで叩かれまくっててびっくりした。
そのときはヲチの意味すら分からなくて、なんで個人サイトの管理人がこんなに叩かれるのか？と本当にショックだった…
今になって思うのは、あそこまで私怨がまかり通るヲチスレは未だに見たことない。ヲチの中でも最悪レベルだった。
なんとなく自ジャンル名入れて検索かけたら２のスレがかなり上位に来てて、
やっぱりなんとなく開いたら知り合いの管理人さんや聞いたことのある管理人さんが
名指しで叩かれまくっててびっくりした。
そのときはヲチの意味すら分からなくて、なんで個人サイトの管理人がこんなに叩かれるのか？と本当にショックだった…
今になって思うのは、あそこまで私怨がまかり通るヲチスレは未だに見たことない。ヲチの中でも最悪レベルだった。
>>924
もしかしてジャンルって漢字一文字？
もしかしてジャンルって漢字一文字？
ヲチの捏造中傷ってこええなぁ
○○なんだろｗ
↓
○○らしいよ
↓
あいつは○○
って流れで、捏造中傷が事実に変えられてゆく
怖くてしょうがないよ
○○なんだろｗ
↓
○○らしいよ
↓
あいつは○○
って流れで、捏造中傷が事実に変えられてゆく
怖くてしょうがないよ
その流れで自分はジャンル内で叩かれてる人は
全て自分が叩いてる凸してるってことに今現在もされてる
てめえらが叩き潰したい奴をこっちのせいに責任転嫁したいだけだろうが
近いうち頃すとか脅迫メールは来るわ本当ヲチャって怖いねー
全て自分が叩いてる凸してるってことに今現在もされてる
てめえらが叩き潰したい奴をこっちのせいに責任転嫁したいだけだろうが
近いうち頃すとか脅迫メールは来るわ本当ヲチャって怖いねー
自分はヲチスレ住人認定をされて広められた
同カプが晒されまくってたかららしい(´･ω･`) 知らんがな
自然に話題がシフトしただけなのに
「あの時話題誘導してたんだな。妙に上手いこと話反らされてた気がする」と
超絶思い込み＆捏造＆吹聴
そしてスレ内容とアドレスをご丁寧に教えてくる凸
頭悪いと言うか病気なんだな
同カプが晒されまくってたかららしい(´･ω･`) 知らんがな
自然に話題がシフトしただけなのに
「あの時話題誘導してたんだな。妙に上手いこと話反らされてた気がする」と
超絶思い込み＆捏造＆吹聴
そしてスレ内容とアドレスをご丁寧に教えてくる凸
頭悪いと言うか病気なんだな
ヲチで晒された人には８０％以上の確立で
アドレスと内容抜粋のコピペが貼られた凸がいってるに5000ガバス
うちにも漏れなく来ましたが何か
悪意の塊だよなあアレ
アドレスと内容抜粋のコピペが貼られた凸がいってるに5000ガバス
うちにも漏れなく来ましたが何か
悪意の塊だよなあアレ
>>928-929
自分のこと思い出して泣けてきた…乙すぎるよ。
あいつら、誰か一人悪役に仕立て上げれば「自分は叩かれない！平気！」と思ってるんだろうね
何かあれば「○○乙」「○○の自演ｗｗ」「○○、××さん叩き辞めろよｗ」とか。
捏造中傷でどんどん自分の知らない自分が作られてゆく
自分はそれが怖くて閉鎖しちゃったけど。
もうジャンル内に居られない、悲しい、まだ作品に愛はあるのに
同人ってこんな気分になるためにやるもんだっけ。違うよね…ヲチなんて滅びればいい
自分のこと思い出して泣けてきた…乙すぎるよ。
あいつら、誰か一人悪役に仕立て上げれば「自分は叩かれない！平気！」と思ってるんだろうね
何かあれば「○○乙」「○○の自演ｗｗ」「○○、××さん叩き辞めろよｗ」とか。
捏造中傷でどんどん自分の知らない自分が作られてゆく
自分はそれが怖くて閉鎖しちゃったけど。
もうジャンル内に居られない、悲しい、まだ作品に愛はあるのに
同人ってこんな気分になるためにやるもんだっけ。違うよね…ヲチなんて滅びればいい
ずっと大手が叩かれてて、最近鎮静化というか過疎化したんだけど、
「他のサイトも晒そうぜ」って発言があった途端、またものすごい大手叩きが始まった。
なんか嫌なものを見ちゃったわ…
「他のサイトも晒そうぜ」って発言があった途端、またものすごい大手叩きが始まった。
なんか嫌なものを見ちゃったわ…
皆同じように嫌な思いしてるしさせられてきたんだな…
負けるもんか
どうかみんなもあんな卑屈で卑怯で陰湿なあいつらに負けないで！
負けるもんか
どうかみんなもあんな卑屈で卑怯で陰湿なあいつらに負けないで！
カプオンリーが企画されて
最初で最後のオフだ！と意気込んでサークル申し込みしたら
抽選期間直前に晒された
様子見してたけど精神的にキツくなって閉鎖した
参加者招待制のオン企画に誘われて参加表明してたけど
ヲチスレの話を信じた人か悪意のある人が
「サイテーなヤツだからOO(私)を参加させるな」と中傷メールを
主催に何通か送ってたらしくて、企画や主催に迷惑かけるの嫌だったし
自分はヲチ対象になってるせいで企画そのものまでヲチされるのも
嫌だから事情を話して辞退した
主催は気を使って「多忙の為辞退」とアナウンスしてくれた
それでも好きなカプだから厭離でスペース貰えたら本出してやめよう！と
思ってたんだ。で2週間位前にサークルリスト公開で当選。
そうしたら閉鎖ページのメルフォから
「多忙で勝手に企画辞退しておいて個人誌は出すんですか」
「主催に迷惑かけておいてKYだ」とか
中傷メールが6通くらい来た
厭離はサークル辞退出来ない規約だし、抽選で落選も出てるから
欠席なんてしたらそれこそヲチャの良いエサ
だけど本を出してもpgrされるのが目に見える
どうしたらいいんだろう
最初で最後のオフだ！と意気込んでサークル申し込みしたら
抽選期間直前に晒された
様子見してたけど精神的にキツくなって閉鎖した
参加者招待制のオン企画に誘われて参加表明してたけど
ヲチスレの話を信じた人か悪意のある人が
「サイテーなヤツだからOO(私)を参加させるな」と中傷メールを
主催に何通か送ってたらしくて、企画や主催に迷惑かけるの嫌だったし
自分はヲチ対象になってるせいで企画そのものまでヲチされるのも
嫌だから事情を話して辞退した
主催は気を使って「多忙の為辞退」とアナウンスしてくれた
それでも好きなカプだから厭離でスペース貰えたら本出してやめよう！と
思ってたんだ。で2週間位前にサークルリスト公開で当選。
そうしたら閉鎖ページのメルフォから
「多忙で勝手に企画辞退しておいて個人誌は出すんですか」
「主催に迷惑かけておいてKYだ」とか
中傷メールが6通くらい来た
厭離はサークル辞退出来ない規約だし、抽選で落選も出てるから
欠席なんてしたらそれこそヲチャの良いエサ
だけど本を出してもpgrされるのが目に見える
どうしたらいいんだろう
935 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2008/11/25(火) 01:07:34 ID:51uzOrgS0
>>934
あなたが参加した場合主催にかける迷惑って、主催側にヲチが波及するってことかね？
そうだとしたらそのメールってヲチ側の脅しだよなー。
自分も似たようなメール送り付けられたことあるけど、あれって本当に腹が立つ。
もし本を出してサイト閉鎖するのが本決まりなら
自分だったら参加して本は出すな。
もちろんスレで色々言われるんだろうけど、閉鎖するんだし
気にしない！とは言えないがヲチャたちに振り回されるのは癪だから。
あいつらはチキンだから会場で直接嫌がらせとかはまずしないよ。
それに数人で回してる場合が多い。
参加者の中にはあなたの作品が読みたい人だっているんだから
その人たちのため、それと自分で後悔しないために出した方が良いと思う。
アンソロだって、招待されたんでしょ？ すごいじゃないか。自信持っていいよ、そこは。
多忙の理由は本の後書きにでも「自分の原稿で手いっぱいだったので」とか
当たり障りの無い内容を、必要だと思ったらさらりと書けばいいと思う。
どうせヲチャは対象がトイレにいっただけでも叩くんだろうから
どうせ叩かれるんだったら、ヲチャ以外の人が納得できる理由を
堂々と書いてから閉鎖すればいいんじゃないか。
心配だったらその文章を友達とか第三者に読んでもらって、
できるだけ噛み付かれない文面にするとかしてさ。
あなたが参加した場合主催にかける迷惑って、主催側にヲチが波及するってことかね？
そうだとしたらそのメールってヲチ側の脅しだよなー。
自分も似たようなメール送り付けられたことあるけど、あれって本当に腹が立つ。
もし本を出してサイト閉鎖するのが本決まりなら
自分だったら参加して本は出すな。
もちろんスレで色々言われるんだろうけど、閉鎖するんだし
気にしない！とは言えないがヲチャたちに振り回されるのは癪だから。
あいつらはチキンだから会場で直接嫌がらせとかはまずしないよ。
それに数人で回してる場合が多い。
参加者の中にはあなたの作品が読みたい人だっているんだから
その人たちのため、それと自分で後悔しないために出した方が良いと思う。
アンソロだって、招待されたんでしょ？ すごいじゃないか。自信持っていいよ、そこは。
多忙の理由は本の後書きにでも「自分の原稿で手いっぱいだったので」とか
当たり障りの無い内容を、必要だと思ったらさらりと書けばいいと思う。
どうせヲチャは対象がトイレにいっただけでも叩くんだろうから
どうせ叩かれるんだったら、ヲチャ以外の人が納得できる理由を
堂々と書いてから閉鎖すればいいんじゃないか。
心配だったらその文章を友達とか第三者に読んでもらって、
できるだけ噛み付かれない文面にするとかしてさ。
意味わからんなぁ
メールやら拍手でわざわざコピペと一緒にアドレスを
送ってこられて、そこ見てみたら自分が居るのｗｗ
本 人 光 臨 ｗ って流れでねらー扱いされてやんの、自分。
あんたダレー？だわ。ジャンル内の人は信じてるのか…
ヲチャこえー皆頑張ろうね…
メールやら拍手でわざわざコピペと一緒にアドレスを
送ってこられて、そこ見てみたら自分が居るのｗｗ
本 人 光 臨 ｗ って流れでねらー扱いされてやんの、自分。
あんたダレー？だわ。ジャンル内の人は信じてるのか…
ヲチャこえー皆頑張ろうね…
「なんで２ちゃんなんかの書き込みを信じる人がいるんだろう…辛いよ…。私あんなことしてないのに…。でも●●さんがすごいすり寄りで逆CPの人にまで粉かけてるって書いてあってさ、私●●さん好きだったからそれもすごくｼｮｯｸなんだ…」
ヲチで晒されて叩かれ、やってもいないことを捏造された友人が泣きながら私に言った言葉だった。
私も過去に捏造されて叩かれて苦しんだ身だけに親身に話を聞いていたけど
そのセリフを聞いて鳥肌がたった。
ヲチ被害者がヲチャにるなる瞬間を見た気がした。
物凄く悲しかったよ…
ヲチで晒されて叩かれ、やってもいないことを捏造された友人が泣きながら私に言った言葉だった。
私も過去に捏造されて叩かれて苦しんだ身だけに親身に話を聞いていたけど
そのセリフを聞いて鳥肌がたった。
ヲチ被害者がヲチャにるなる瞬間を見た気がした。
物凄く悲しかったよ…
938ですがごめん、
彼女が●●さんについての噂をｼｮｯｸと言ったのは「そんな嘘を書き込む人がいるなんて」というｼｮｯｸじゃなくて
「●●さんがそんな人だったなんてｼｮｯｸ」
という意味でした
わかりにくくてごめん
彼女が●●さんについての噂をｼｮｯｸと言ったのは「そんな嘘を書き込む人がいるなんて」というｼｮｯｸじゃなくて
「●●さんがそんな人だったなんてｼｮｯｸ」
という意味でした
わかりにくくてごめん
信じちゃう人がいるのがやるせないよね
そして弁明の場はない魔女裁判
そして弁明の場はない魔女裁判
日記と絵を晒されpgrされ 作品は好きだったが
嫌気がさしてジャンル移動したら175扱いかよ。
自分たちで追い出したくて追い出したくせに。
嫌気がさしてジャンル移動したら175扱いかよ。
自分たちで追い出したくて追い出したくせに。
粘着に新しいサイトを見つけられたらしく「今こいつここで活動してるんだなｗ」とpgrされてた
幸いURLは晒されていないものの、次はと思うと内心恐怖してる
相手に悪意も好意も感じられないのが唯一の救いだけど、晒されてる原因は絵柄関係なのでどうしようも出来ない
絵柄を変えられない自分が一番憎い。
幸いURLは晒されていないものの、次はと思うと内心恐怖してる
相手に悪意も好意も感じられないのが唯一の救いだけど、晒されてる原因は絵柄関係なのでどうしようも出来ない
絵柄を変えられない自分が一番憎い。
>>941
自分のこと思い出した…
自分もヲチャ怖くて逃げたジャンルがあったけど
まだ作品は好きだ。でもあのときのトラウマで怖くてジャンル活動できない
したくても出来ない。つらかったな……あいつら追い出したいだけだよね
>>941
941さんの絵柄が好きな人も絶対いる
負けないで頑張って欲しい
でも因果応報だよね。いつかヲチャの奴らにも何かしら報いがくるさ。そう思ってる
自分のこと思い出した…
自分もヲチャ怖くて逃げたジャンルがあったけど
まだ作品は好きだ。でもあのときのトラウマで怖くてジャンル活動できない
したくても出来ない。つらかったな……あいつら追い出したいだけだよね
>>941
941さんの絵柄が好きな人も絶対いる
負けないで頑張って欲しい
でも因果応報だよね。いつかヲチャの奴らにも何かしら報いがくるさ。そう思ってる
944 ：ヲチ：2008/11/27(木) 18:34:22 ID:J2pqtYyY0
ヲチられて色々精神的に辛くなり実際に急性胃炎で入院・不眠症になった。
病院で医者に相談したら、この手の相談は実は多いとか言われましたよ。
ネット中傷でストレス障害なんて珍しくないんだって。
ただ、そう言うのは世間の偏見があるからそういう話は表に出せないだけで
被害はある。学校裏サイトとか話題になるけど今更だよね。
同人のヲチじゃないけど２の企業スレでも本名名指しのヲチと中傷は見た事がある。
会社の方で「２に書き込みするな」と契約書書かされる話まで聞いた。
同人じゃなくて仕事でもヲチかよ。怖すぎるな…。
病院で医者に相談したら、この手の相談は実は多いとか言われましたよ。
ネット中傷でストレス障害なんて珍しくないんだって。
ただ、そう言うのは世間の偏見があるからそういう話は表に出せないだけで
被害はある。学校裏サイトとか話題になるけど今更だよね。
同人のヲチじゃないけど２の企業スレでも本名名指しのヲチと中傷は見た事がある。
会社の方で「２に書き込みするな」と契約書書かされる話まで聞いた。
同人じゃなくて仕事でもヲチかよ。怖すぎるな…。
その辺の板みてみると
企業やショップ系でも名指しで書かれてたりするね
生ものの俳優追いかけてる友人もブログ絡みでヲチされて
舞台見に行ったときに写メられて２にうｐされるかもと悩んでいた
一般人のヲチの方が限度が無い分かえって怖いときあるよ
まあヲチに優劣も糞もないけども
企業やショップ系でも名指しで書かれてたりするね
生ものの俳優追いかけてる友人もブログ絡みでヲチされて
舞台見に行ったときに写メられて２にうｐされるかもと悩んでいた
一般人のヲチの方が限度が無い分かえって怖いときあるよ
まあヲチに優劣も糞もないけども
>>943
有難う、少し考えが変わったよ
自分を気に入ってくれる人がいる限り好きな絵を描き続ける事にするよ、後ろ向いて突かれるなら好きな事した方が良い気がするし
理由がどうであれ他人に迷惑掛けるような行為なんて好きになれないけどな
有難う、少し考えが変わったよ
自分を気に入ってくれる人がいる限り好きな絵を描き続ける事にするよ、後ろ向いて突かれるなら好きな事した方が良い気がするし
理由がどうであれ他人に迷惑掛けるような行為なんて好きになれないけどな
>>944
去年予備校に通ってたんだけど、「目障りな人」の特徴がとある予備校スレのテンプレに入ってた。
まあ予備校板なんて学校裏サイトの延長線みたいなもんだけど…
ネット中傷ってほんとどこにもあるなあ…。
愚痴。
話がしたくて話題ふってんのに話題逸らし乙とか本人乙とか言われる始末。
いつまでスレチ続ける気なんだ。なんでヲチスレがあるのに他スレにまで出張してくるんだ。
作品晒して叩いたり、本人の写真（隠し撮り？）晒して叩いたり、限度を超えてる。やりすぎと言われると脊髄反射で本人乙。
いくらネットとは言え人間性を疑うわ。
去年予備校に通ってたんだけど、「目障りな人」の特徴がとある予備校スレのテンプレに入ってた。
まあ予備校板なんて学校裏サイトの延長線みたいなもんだけど…
ネット中傷ってほんとどこにもあるなあ…。
愚痴。
話がしたくて話題ふってんのに話題逸らし乙とか本人乙とか言われる始末。
いつまでスレチ続ける気なんだ。なんでヲチスレがあるのに他スレにまで出張してくるんだ。
作品晒して叩いたり、本人の写真（隠し撮り？）晒して叩いたり、限度を超えてる。やりすぎと言われると脊髄反射で本人乙。
いくらネットとは言え人間性を疑うわ。
948 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2008/11/28(金) 14:22:31 ID:mD2YzxWp0
>>947
ヲチャと言うよりただのストーカーになって来てる気がする。
ヲチャと言うよりただのストーカーになって来てる気がする。
名前欄スマソ
それは「本人乙」「本人光臨」と言えばみんな黙るからさ
ヲチ自体、本人だと思って書いてる人はほとんどいないだろう
これは本人乙と言う事によって書いた人が本人と思われたくないという心理と
また間違われてその本人に迷惑かけたくないという親切心を
逆手にとってスレの流れの正常化を狩る呪文
ヲチ自体、本人だと思って書いてる人はほとんどいないだろう
これは本人乙と言う事によって書いた人が本人と思われたくないという心理と
また間違われてその本人に迷惑かけたくないという親切心を
逆手にとってスレの流れの正常化を狩る呪文
あと、この呪文の打破方法として
本人乙といわれたら「私怨乙」や「嫉妬に狂ったストーカー恐っ」とか
叩いてる側をなじるレスを付け続けると
そのうち暴れだすのが1～2匹になる
自ずと結果は…
本人乙といわれたら「私怨乙」や「嫉妬に狂ったストーカー恐っ」とか
叩いてる側をなじるレスを付け続けると
そのうち暴れだすのが1～2匹になる
自ずと結果は…
でもそれを見てる人たちがどう思うかってののほうが
自分には重要だけどな
どうせ書いてるやつらなんて私怨だが
それをナチュラルに「叩かれてしかるべき人が～」なんて言葉が
この板で出てくるように
知らず知らずのうちに毒されて、ヲチに出た名前を痛いやつだと思い込む
サクル者や回線は山程いると思うんだ
そこが一番へこむ
自分には重要だけどな
どうせ書いてるやつらなんて私怨だが
それをナチュラルに「叩かれてしかるべき人が～」なんて言葉が
この板で出てくるように
知らず知らずのうちに毒されて、ヲチに出た名前を痛いやつだと思い込む
サクル者や回線は山程いると思うんだ
そこが一番へこむ
>>953
>知らず知らずのうちに毒されて、ヲチに出た名前を痛いやつだと思い込む
まさにここなんだよなー
嫌うのは勝手だけど被害を広げるなと
その結果信用できる人(と悪意のある粘着)が残るんだけどさ
悪評を信じる人はヲチャと同類とばっさり切り捨てるのもキツい
>知らず知らずのうちに毒されて、ヲチに出た名前を痛いやつだと思い込む
まさにここなんだよなー
嫌うのは勝手だけど被害を広げるなと
その結果信用できる人(と悪意のある粘着)が残るんだけどさ
悪評を信じる人はヲチャと同類とばっさり切り捨てるのもキツい
２慣れしてない海鮮の人なんかは特にそういう傾向にある気がするなー
自ジャンルでヲチスレが荒れまくってたときに「○○さん（ヲチスレで痛いとよく叩かれてた人）と友達みたいですが、△△なので付き合うのやめたほうがいいですよ！」とマジに言われたときはどう返したらいいかわからなくなったよ。
鵜呑みにしてなくても悲しいことに叩かれてる人とは距離をおこうとする人も少なからずいるしね…。
自ジャンルでヲチスレが荒れまくってたときに「○○さん（ヲチスレで痛いとよく叩かれてた人）と友達みたいですが、△△なので付き合うのやめたほうがいいですよ！」とマジに言われたときはどう返したらいいかわからなくなったよ。
鵜呑みにしてなくても悲しいことに叩かれてる人とは距離をおこうとする人も少なからずいるしね…。
改行ごめん
ヲチスレのせいで閉鎖ラッシュだ
スレ自体は「ジャンルが衰退する」と最近なくなった。気付くのおそいよ馬鹿
またいつ復活するともわからないけど、もしまだスレがあったら奴らは
「こんなことくらいで閉鎖なんて」って言うんだ。散々叩いてたお前らが何を言う。
スレ自体は「ジャンルが衰退する」と最近なくなった。気付くのおそいよ馬鹿
またいつ復活するともわからないけど、もしまだスレがあったら奴らは
「こんなことくらいで閉鎖なんて」って言うんだ。散々叩いてたお前らが何を言う。
気づくならまだいいほうだよ
うちのジャンルはヲチスレ内でそのことが住人の間で問題視されても
まだヲチをやめない老害ばっかりだ
最近また原作がブームになってるのにライト層は逃げるわ
まともな新規は居つかないわで結局もとのもくあみ
あいつら単に自分の気に入らないものを否定したいだけなんだろうね
あいつらが大して原作愛してるとも思えないしな
うちのジャンルはヲチスレ内でそのことが住人の間で問題視されても
まだヲチをやめない老害ばっかりだ
最近また原作がブームになってるのにライト層は逃げるわ
まともな新規は居つかないわで結局もとのもくあみ
あいつら単に自分の気に入らないものを否定したいだけなんだろうね
あいつらが大して原作愛してるとも思えないしな
>>957
乙（´；ω；｀）ﾉｼﾉｼ
957も閉鎖した人なのかな？
友達にもヲチの捏造中傷のせいで閉鎖した人何人か居る
思うんだけど、「ヲチに負けた…」と落胆しなくて良いよね
むしろ「頑張ったね、お疲れ様。有難う」って言いたい
どのジャンルもヲチスレが無くなることを祈るよ
乙（´；ω；｀）ﾉｼﾉｼ
957も閉鎖した人なのかな？
友達にもヲチの捏造中傷のせいで閉鎖した人何人か居る
思うんだけど、「ヲチに負けた…」と落胆しなくて良いよね
むしろ「頑張ったね、お疲れ様。有難う」って言いたい
どのジャンルもヲチスレが無くなることを祈るよ
腸が煮えくり返るってこういうことを言うのかな
961 ：ヲチ：2008/11/29(土) 17:57:06 ID:ErL1cm0E0
自ジャンルは2の中にヲチスレがあるんじゃなくて生扉のした/ばら掲示板だからずっと
消えないログが残っている上にジャンルスレのトップに参考とURLが貼られてる。
2の書き込みを信じるのは２ちゃん脳とか言うけど、ヲチャの目的はまさに噂を流すこと
だからなぁorz
悪い噂流せば弗は嫌われる・孤立するとか思っているんだろうな。
楽しそうに人の悪口ばかり言う陰険ないじめグループみたいで嫌だ。
ああいう行為がジャンルを衰退させると気が付かないんだろうな。
原作が２０年前の作品だから昔の事色々知ってるみたい。
いい年して何やってるんだよ。
消えないログが残っている上にジャンルスレのトップに参考とURLが貼られてる。
2の書き込みを信じるのは２ちゃん脳とか言うけど、ヲチャの目的はまさに噂を流すこと
だからなぁorz
悪い噂流せば弗は嫌われる・孤立するとか思っているんだろうな。
楽しそうに人の悪口ばかり言う陰険ないじめグループみたいで嫌だ。
ああいう行為がジャンルを衰退させると気が付かないんだろうな。
原作が２０年前の作品だから昔の事色々知ってるみたい。
いい年して何やってるんだよ。
ageてしまったすまんorz
自分と同カプのとある方がよくヲチスレで叩かれていた。
自分もスリ寄り認定をされたらしく
(ジャンル大手さんが、私の日記の妄想を絵にされたことが始まり)
時々名前が出され、ありがたいことにw、弗名まで頂いた。
ヲチで書き込みをされる比率は前者の同カプさんのことが多く、
それは何故か、私または私の一味のせいにされた。
私に一味がいるなら、何で私の擁護が皆無なんだww
一味が擁護してくれたっていいじゃないかww
同カプさんのことは凄く尊敬していて、本も全部持ってたんだが、
ヲチの書き込みを真に受けて、同カプさんに「(私)が(同カプ)さんを叩いてますよ」と
タレこんだ人がいたらしい。
2ちゃんに耐性の無かった同カプさんは、そのデマを信じてしまい、
色々と面倒なことになってしまった。
ヲチ住人もウザいけど、頭からヲチを信じる人も面倒だな、と思った。
自分もスリ寄り認定をされたらしく
(ジャンル大手さんが、私の日記の妄想を絵にされたことが始まり)
時々名前が出され、ありがたいことにw、弗名まで頂いた。
ヲチで書き込みをされる比率は前者の同カプさんのことが多く、
それは何故か、私または私の一味のせいにされた。
私に一味がいるなら、何で私の擁護が皆無なんだww
一味が擁護してくれたっていいじゃないかww
同カプさんのことは凄く尊敬していて、本も全部持ってたんだが、
ヲチの書き込みを真に受けて、同カプさんに「(私)が(同カプ)さんを叩いてますよ」と
タレこんだ人がいたらしい。
2ちゃんに耐性の無かった同カプさんは、そのデマを信じてしまい、
色々と面倒なことになってしまった。
ヲチ住人もウザいけど、頭からヲチを信じる人も面倒だな、と思った。
自分をしっかり持ってる大人は、そもそも人の悪口言って喜ばないだろうし、
2で何言われてても、話半分程度にふ～ん状態だろうけど、
厄介なのは、人の意見に流されやすい、自分持ってない人が
2の話を鵜呑みにしちゃうことだよね～
リアとか特にそうなんじゃないかな
集団心理っていうか、皆が言ってるんだから、それは正しいって思い込んじゃいそうなのとか
若い子なんか自分で判断出来る能力まだ持ってない子多いんだから、
そんなのがヲチ板に入り浸るとか、その子の将来がマジで心配になる
2はあってもいいけど、基本18禁にすればいいと常々思うよ
2で何言われてても、話半分程度にふ～ん状態だろうけど、
厄介なのは、人の意見に流されやすい、自分持ってない人が
2の話を鵜呑みにしちゃうことだよね～
リアとか特にそうなんじゃないかな
集団心理っていうか、皆が言ってるんだから、それは正しいって思い込んじゃいそうなのとか
若い子なんか自分で判断出来る能力まだ持ってない子多いんだから、
そんなのがヲチ板に入り浸るとか、その子の将来がマジで心配になる
2はあってもいいけど、基本18禁にすればいいと常々思うよ
つーかヲチで晒されたり叩かれたりしてる人、
実際に会ったり絵チャで話したりすると全然そんな悪い人じゃない
痛いだの擦り寄りだの日記がウザイだの言われてても、案外普通の方だったりする
そんなもんだよね。ヲチャらは叩いてる相手を人間とすら思ってないみたいだけど
ネットのことだけでその人の人間性決めないで欲しい
そういうの信じる若い子が多いからヲチ板怖いわ
２自体せめて18禁にしてくれれば少しはよくなるのか…
まぁ学校裏サイトが多々問題になってるご時世だから何ともいえない…
実際に会ったり絵チャで話したりすると全然そんな悪い人じゃない
痛いだの擦り寄りだの日記がウザイだの言われてても、案外普通の方だったりする
そんなもんだよね。ヲチャらは叩いてる相手を人間とすら思ってないみたいだけど
ネットのことだけでその人の人間性決めないで欲しい
そういうの信じる若い子が多いからヲチ板怖いわ
２自体せめて18禁にしてくれれば少しはよくなるのか…
まぁ学校裏サイトが多々問題になってるご時世だから何ともいえない…
したらば相手なら２ちゃんより訴えるの簡単なのかな
ＩＰ簡単にわかるだろうし管理人さんに協力してもらえば
自ジャンルは晒されてる人や擁護してる人を害虫呼ばわりして笑ってる底辺ばっかり
自分は大した被害ないけど、もう嫌だからジャンル移動する予定
移動する前にまずそのジャンルのヲチ板をさぐってしまった自分が嫌だ・・・
ＩＰ簡単にわかるだろうし管理人さんに協力してもらえば
自ジャンルは晒されてる人や擁護してる人を害虫呼ばわりして笑ってる底辺ばっかり
自分は大した被害ないけど、もう嫌だからジャンル移動する予定
移動する前にまずそのジャンルのヲチ板をさぐってしまった自分が嫌だ・・・
晒されたサイト、見に行ってみたりもするけど「だから？」と言いたく
なるほど別に印象にも残らない。
その程度の痛さでヲチする連中って、普段よっぽどつまらん人間しか
見てないのか？ 現実戻ってもっといろんな人間見ろって感じなんだが。
そもそも同人自体痛い行為なんだから。
なるほど別に印象にも残らない。
その程度の痛さでヲチする連中って、普段よっぽどつまらん人間しか
見てないのか？ 現実戻ってもっといろんな人間見ろって感じなんだが。
そもそも同人自体痛い行為なんだから。
>>966
私ももう移動しようかと思ってる
ヲチスレ荒れまくりでジャンルも殺伐としてる。
AB者ばっかり叩かれるからAC者（自カプ）が叩いてんじゃね？のヲチャのゲスパーを鵜呑みにした人からの凸、
ヲチスレに書かれてる内容を逐一コピペしてくる人、忠告してくる人、そんなのばっかりでメールボックスが埋まる。
ヲチャは的外れなゲスパーで盛り上がり、サイトは軒並み更新停止状態。
その状態を見て、ヲチャはまた「冷めたんじゃね？これだから175は」のよくわからないゲスパー。
ヲチもだけど、二次災害がすごいわ。
18禁にしたらうちのヲチャは死滅するな。
私ももう移動しようかと思ってる
ヲチスレ荒れまくりでジャンルも殺伐としてる。
AB者ばっかり叩かれるからAC者（自カプ）が叩いてんじゃね？のヲチャのゲスパーを鵜呑みにした人からの凸、
ヲチスレに書かれてる内容を逐一コピペしてくる人、忠告してくる人、そんなのばっかりでメールボックスが埋まる。
ヲチャは的外れなゲスパーで盛り上がり、サイトは軒並み更新停止状態。
その状態を見て、ヲチャはまた「冷めたんじゃね？これだから175は」のよくわからないゲスパー。
ヲチもだけど、二次災害がすごいわ。
18禁にしたらうちのヲチャは死滅するな。
もうさ、コミケまんがレポートにでも投稿してみない？
しばらく同人から足抜けしてて、久しぶりに温泉で復活しようと思ったらこの有様。
どこのジャンルもひどいんだったら、いっそ皆で問題提起したほうがいいよ。
しばらくカタログ買ってないんで、もしそういったネタがすでに投稿されてたら
スマン。
しばらく同人から足抜けしてて、久しぶりに温泉で復活しようと思ったらこの有様。
どこのジャンルもひどいんだったら、いっそ皆で問題提起したほうがいいよ。
しばらくカタログ買ってないんで、もしそういったネタがすでに投稿されてたら
スマン。
>>966
害虫てｗ ヲチャらの方の間違いでなくてｗｗ
>>969
気持ちは分かるけど、現段階では載せても貰えなさそうだなぁ…
ネット上で誰かを叩いても、サイトを荒らしても、日本の法律って動けないんだよね？
（アメリカでは違うみたいだけど）
正直ヲチ板見てて悔しくなる。ゲスパと捏造中傷ばかりだ
ジャンル移動したい気持ちばかり溜まってくよ…
害虫てｗ ヲチャらの方の間違いでなくてｗｗ
>>969
気持ちは分かるけど、現段階では載せても貰えなさそうだなぁ…
ネット上で誰かを叩いても、サイトを荒らしても、日本の法律って動けないんだよね？
（アメリカでは違うみたいだけど）
正直ヲチ板見てて悔しくなる。ゲスパと捏造中傷ばかりだ
ジャンル移動したい気持ちばかり溜まってくよ…
次スレは980？
問題提起で皆で立ち上がったが
その手のサイトやらを作ろうとして話し合いしたものの
スレが荒れて結局無駄に終って今の現状
その手のサイトやらを作ろうとして話し合いしたものの
スレが荒れて結局無駄に終って今の現状
ヲチャって何ですぐ飽きただの175だの言い出すんだろ
ヲチでボコボコに叩かれたらジャンルが好きだって嫌になるだろうに
そんなこともわからないくらいバカなのかな？
怒りしか沸いてこない
ヲチでボコボコに叩かれたらジャンルが好きだって嫌になるだろうに
そんなこともわからないくらいバカなのかな？
怒りしか沸いてこない
>>972
スレッドはｦﾁｬが荒らしたとは考えられんか？
日本の法律うんぬんじゃなくて、
オフラインで皆が見る場へ出すことに意味があるんだ。
現実で死者が出るほど深刻なケースまであるんなら、絶対扱ってもらえるはず。
それに、個々で体験したことを投稿すればいいだけだから、
議論もネット上のリソースも必要としない。
同様のレポートがたくさんあれば、筆谷さんも見過ごさないでしょ。
法整備をしようにも、まずはヲチ問題があることを
知らない人にも知ってもらうのが第一歩だよ。
サイトじゃ、関心のある人しかまず見ないからね。
問題提起ってのはそうやるもんだ。
スレッドはｦﾁｬが荒らしたとは考えられんか？
日本の法律うんぬんじゃなくて、
オフラインで皆が見る場へ出すことに意味があるんだ。
現実で死者が出るほど深刻なケースまであるんなら、絶対扱ってもらえるはず。
それに、個々で体験したことを投稿すればいいだけだから、
議論もネット上のリソースも必要としない。
同様のレポートがたくさんあれば、筆谷さんも見過ごさないでしょ。
法整備をしようにも、まずはヲチ問題があることを
知らない人にも知ってもらうのが第一歩だよ。
サイトじゃ、関心のある人しかまず見ないからね。
問題提起ってのはそうやるもんだ。
頼むからやめてくれ
そのまんレポ見たヲチャが何もしないと思うのか？
色んなヲチスレで「これ描いてるの○○だろｗｗｗ絵（字）でバレてますよｗ」のゲスパー合戦で
また新たな被害者が出たり、他の被害者に更なる被害が及ぶことになる
またはヲチスレなんか知らなかった人が調べて見つけだしたときに
そこにある情報を鵜呑みにしない保障なんてないし、結局ヲチャ人口を一気に増やすだけだ
ヲチ被害の対策はただひとつ、自サイトでは徹底スルー、反応をしないこと
出戻りで最近の感覚が分からないのは仕方ない、
でも自分だけの正義で突っ走るのはやめてくれ
昔みたいなﾄﾞｼﾞﾝ界ではないんだよ
そのまんレポ見たヲチャが何もしないと思うのか？
色んなヲチスレで「これ描いてるの○○だろｗｗｗ絵（字）でバレてますよｗ」のゲスパー合戦で
また新たな被害者が出たり、他の被害者に更なる被害が及ぶことになる
またはヲチスレなんか知らなかった人が調べて見つけだしたときに
そこにある情報を鵜呑みにしない保障なんてないし、結局ヲチャ人口を一気に増やすだけだ
ヲチ被害の対策はただひとつ、自サイトでは徹底スルー、反応をしないこと
出戻りで最近の感覚が分からないのは仕方ない、
でも自分だけの正義で突っ走るのはやめてくれ
昔みたいなﾄﾞｼﾞﾝ界ではないんだよ
ま、ワープロの文字だけで打ちだすとか
ジャンルを伏せるとか、身バレしない方法はいくらでも工夫できるけどね
どうだろうな。この手のいじめは「やってる奴がいますよー」的に広めると
チキンハートの持ち主だったら大方怯むはずだから。
別にやりたくない人はやらんでええよ。
ジャンルを伏せるとか、身バレしない方法はいくらでも工夫できるけどね
どうだろうな。この手のいじめは「やってる奴がいますよー」的に広めると
チキンハートの持ち主だったら大方怯むはずだから。
別にやりたくない人はやらんでええよ。
一番の根本的解決法はヲチ板が無くなることだろうな。
仮になくなったとしても、またどこかで同じようなことやる奴はいるだろうけど、
こういう有名掲示板の誰でも気軽に見やすい・書き込みやすい場所にあるよりは、被害も減るだろう。
自分の手を煩わせるのを何より嫌うからなヲチャは。
痰壷がそこにあるなら吐き出しちゃおうって奴がほとんど。
皆がやってるならいいじゃないって感覚だと思う。
仮になくなったとしても、またどこかで同じようなことやる奴はいるだろうけど、
こういう有名掲示板の誰でも気軽に見やすい・書き込みやすい場所にあるよりは、被害も減るだろう。
自分の手を煩わせるのを何より嫌うからなヲチャは。
痰壷がそこにあるなら吐き出しちゃおうって奴がほとんど。
皆がやってるならいいじゃないって感覚だと思う。
>>976
貴方が言うように、ジャンルを伏せて身バレ防止をしたとしても、
ヲチャは憶測で、
「これ、〇〇ﾀﾝじゃね？」
「文体がそれっぽいw」
「新刊のフォントと同じwwバカス」
と無関係の人を叩く可能性が非常に高い。
またヲチって何？という人が興味を持って調べて
ヲチスレにたどり着く場合もある。
結論:とても迷惑です。
ここまで言っても分からないなら、温泉のままがいいと思う。
貴方が言うように、ジャンルを伏せて身バレ防止をしたとしても、
ヲチャは憶測で、
「これ、〇〇ﾀﾝじゃね？」
「文体がそれっぽいw」
「新刊のフォントと同じwwバカス」
と無関係の人を叩く可能性が非常に高い。
またヲチって何？という人が興味を持って調べて
ヲチスレにたどり着く場合もある。
結論:とても迷惑です。
ここまで言っても分からないなら、温泉のままがいいと思う。
マンレポに投稿するうんぬんの是非は置いとくとして、
でもそうやって問題を提起しないことは、なんか泣き寝入りに近いような気がするんだよね
チクったらまたイジメられるから、先生とか親には言えない的なもの感じる
でもそうやって問題を提起しないことは、なんか泣き寝入りに近いような気がするんだよね
チクったらまたイジメられるから、先生とか親には言えない的なもの感じる
ヲチ板で自治で聞いたのだれだよー。
ヲチ被害・ヲチ対処・ヲチャの生態を語るスレ３
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1194742976/
こっちと合併すりゃいいじゃん。
内容はほとんど同じだぞ。
ヲチ被害・ヲチ対処・ヲチャの生態を語るスレ３
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1194742976/
こっちと合併すりゃいいじゃん。
内容はほとんど同じだぞ。
ここまでヲチ行為（というなの公開リンチ）が
世の中的にも大きくなったらヲチ板がなくなっても意味ないよ
他の板か外部の掲示板にバラけるだけ
学校裏サイトなんて最たる物だ
ただ、2ちゃん以外の掲示板の管理人はトラブル避ける為に
情報開示に協力的なので相手を簡単に特定しやすい
個人特定されたくないただの便乗ヲや傍観者は迂闊に書き込まなくなる
結果的にスレが過疎って叩くのは特定の個人だけになる
そうなれば叩かれる人と叩く人のタイマンでヲチとは別問題となってくる
2ちゃんでの公開リンチの沈静化は簡単
IP表示されるだけでいい。
これだけで大半のヲチ書き込みは減るよ
世の中的にも大きくなったらヲチ板がなくなっても意味ないよ
他の板か外部の掲示板にバラけるだけ
学校裏サイトなんて最たる物だ
ただ、2ちゃん以外の掲示板の管理人はトラブル避ける為に
情報開示に協力的なので相手を簡単に特定しやすい
個人特定されたくないただの便乗ヲや傍観者は迂闊に書き込まなくなる
結果的にスレが過疎って叩くのは特定の個人だけになる
そうなれば叩かれる人と叩く人のタイマンでヲチとは別問題となってくる
2ちゃんでの公開リンチの沈静化は簡単
IP表示されるだけでいい。
これだけで大半のヲチ書き込みは減るよ