【nrnr?】同人活動とヲチの関係【私怨?】

あ、じゃスレタイに意見言ってもいい？
このnrnrっての必要かなあ。
「nrnrスレ」って言いやすいんだけど、不愉快な単語だな。

同人ヲチに困ってる人のスレ

くらいのソフトさの方が、書き込みやすい感じが個人的にはするんだけど
どうだろう。

>>952
そうですね。
たんに前スレのをそのままコピペしただけなんで
そのへんは愚痴吐き出しスレということがわかれば
nrnrは無くてもいいと思います。

【同人ヲチに】ヲチ関係愚痴吐き出しスレ【悩んでる】

ヲチ関係のトラブル・二次被害に対する愚痴・吐き出し専用スレです。
吐き出しをしたい人のため、長引く論争になる話題はここではご遠慮ください。
ヲチに関する議論をしたい人は、>>2-に記されてる関連スレのうち自分にあったものでドゾー。
このスレ内で絡んでくる人間がいても華麗にスルーして、関連スレのうちどれかを指摘して移動推奨。
（絡みスレへの出張は過去に迷惑かけてるので自重、関連スレのいずれかで）

前スレ
【nrnr?】同人活動とヲチの関係【私怨?】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1190288660/l50

ヲチ被害・ヲチ対処・ヲチャの生態を語るスレ２
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1191513411/l100
ヲチ問題に関しての諸々議論スレ、広義の意味のヲチを扱う

ヲチャもどきの妄想叩きに関する対策スレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1191998047/l100
具体的な被害対策を明文化中、現実的な被害対策なので当然狭義の意味のヲチ

ヲチ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1191374147/l100
ヲチをセクハラやいじめに例えるのは適切か？
ヲチとヲチもどきの定義を 全てのヲチ関係スレに徹底させるべきかどうか？
その他もろもろのカテゴリーわけ議論など
ヲチ問題からちょっと外れてしまいそうな話題でもなんでも扱う
カオス上等なヲチ関連専用の絡みスレ

ヲチスレテンプレウィキ
http://www5.atwiki.jp/doujinwatchthread/
ヲチ関連のスレをまとめたウィキ

ヲチ用語
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1191513411/6-8

ヲチの二次被害について推測されてること
>>434

ヲチに到る心理
>>209

>>954
四行目の>>2を>1にまとめて入れるってこと？
うんその方がよさそうだ

ヲチ関係のトラブル・二次被害に対する愚痴・吐き出し専用スレです。
吐き出しをしたい人のため、長引く論争になる話題はここではご遠慮ください。
ヲチに関する議論をしたい人は、下記関連スレのうち自分にあったものでドゾー。
このスレ内で絡んでくる人間がいても華麗にスルーして、関連スレのうちどれかを指摘して移動推奨。
（絡みスレへの出張は過去に迷惑かけてるので自重、関連スレのいずれかで）

それならこうだね
スレ立て挑戦して来てもいいけどタイトルはどれにしたらいい？

あ！　・同人限定・　ってのも出来れば入れて欲しいかもしれない。

なんで

2ch被害者が心情を吐露するスレin同人板3
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1177422047/l50

を使わず、ヲチ被害者だけの吐き出しスレを作ろうとしてるの？
吐き出すだけなら、チラ裏だってあるんだし。

>>956
私は規制で立てられないんで、タイトルはまかせるわ。
「同人限定」は入れた方がいいって>>957は言ってるんで、それは入れて。

>>958
「同人ヲチ」に絞った方が意見を言いやすい>>891という声があるし、
なによりテンプレをちゃんと記しておかないとまた荒れの元になるから
他スレ利用はしない方がいいということになった。

・【同人ヲチ限定】ヲチ関係愚痴吐き出しスレ
・【同人ヲチ限定】ヲチに困ってる人のスレ

スレタイこんな感じ？
私は下の方が好きだな。

>>958
そこ晒された人が愚痴るスレだから
晒されてない人が混じると邪魔だろうと思う。辛さのレベルが違うでしょ。
ここまで細かくスレ分けしなくてもいいんじゃ？とは
私も思うんだけど、需要があればそれもいいと思ってる。

下だとヲチャや部外者は書き込んじゃいけないのか？
その辺はハッキリして欲しい。

>>960
こっちは個人的な晒され相談と言うより、二次被害を愚痴る人用になりそうだしね

>>961
部外者はともかく愚痴スレにヲチャは立ち入り禁止でしょ？
両方がいていい議論系スレは他にあるんだから

二次被害を愚痴る人用ってことは
直接被害者の愚痴はだめ？
絡み禁止というより部外者の絡み禁止ってこと？
二次被害にしろ、大変だったねお茶ﾄﾞｿﾞｰ私も見たあれひどいよね系の
馴れ合い絡みも勘弁して欲しいのですが

直接被害者でも二次被害者でも
ヲチ問題を憂慮してる人なら参加おｋだと思ってた。
このスレでも直接被害者の愚痴もあったし受け入れられてたと思う。
直接被害者同士、痛みがわかる人同士で愚痴りたい人は
心情吐露スレでってことでは。

ここは元スレの関係で二次被害相談が多くなるだろうけど
そのへんはゆるりとしていていいんじゃない？
愚痴スレなんだから、愚痴吐きたい人がやりにくくなって
しまうような絡みはまずいだろうけど
相手は傷付いてる人なんだから、馴れ合いウザスと突き放す
のも気の毒と思うから気軽に書き込めるふいんき優先で

つか個人的好みを言わせてもらえば
愚痴スレに限らず、やたら馴れ合いウザ〜と、どうでもいい
ことに突っ込むレスの方がよほどウザいと思う
自分の好みに合わない程度のレスは放置の方向でお願いしたい

×二次被害相談が多くなるだろうけど
○二次被害関係の愚痴が多くなるだろうけど

テンプレ案に追加してみますた。


【同人ヲチ限定】ヲチ関係愚痴吐き出しスレ

ヲチ関係のトラブル・二次被害に対する愚痴・吐き出し専用スレです。
吐き出しをしたい人のため、長引く論争になる話題はここではご遠慮ください。
ヲチャの反論、あるいはヲチ議論をしたい人は、下記関連スレのうち自分にあったものでドゾー。
このスレ内で絡んでくる人間がいても華麗にスルー、関連スレのうちどれかを指摘して移動推奨。
（絡みスレへの出張は過去に迷惑かけてるので自重、関連スレのいずれかで）
基本はマターリ、気に入らないレスがあってもカリカリしない、お茶はセルフサービスで。

個人的には前の方がいいなあ。

そういうことならスレ立ては賛成できない。
今までも反対意見がたくさん出てるのに無視するのか？
このスレの次スレは立てずに

・被害者側の愚痴吐き捨ては2ch被害スレをとりあえず使う。
（次スレからスレタイ、テンプレ修正）

・ヲチャ側、被害者側の自由な意見交換はとりあえず「ヲチ」を使う。
（次スレからスレタイ、テンプレ修正）

・ヲチ対策スレは引き続き対策、まとめサイト作る。

これじゃダメなのかな。

立てるには理由があるのに、次スレ反対派がその理由に対してはふれないで
ただただ反対と言ってるからだろ？

>>969
じゃなくて
・被害者側の愚痴、嘆きは心情吐露スレ。絡みなし。
・意見交換は被害対処生態スレ。

でいいんじゃないの。ここも「ヲチ」も必要ないじゃない。

>>970
立てる理由と同じ程度の理由は述べられてる。

>>971
それでもいいんだが。
なら「ヲチ」は使わず落とす？

>>969
・被害者側の愚痴吐き捨ては2ch被害スレをとりあえず使う。

一次被害者用のスレに二次被害者も誘導するって事？
それは反対。向こうは一次被害者の吐き出しでずっと続いてるスレなのに
こっちの都合で住人押しつけるのはよくない。

ここの次スレに「ヲチ」をリサイクルするのも賛成できない。
荒れ防止にテンプレのあるスレの方がいいと思う。
絡みの愉快犯が立てたスレの処分までこのスレが負ってやる必要はないよ。

でも二次被害者メインの吐き出しスレが必要な理由は私もわからないな。
静かに愚痴りたい人がいるならその人達が自分の欲しいスレを立てるのに
反対する理由もないけどね。

>>970
他のスレはネ困などのように「目的上絡みが邪魔になる」というスレですら
スレ専用絡みスレなんか用意されておらず、統一絡みスレで処理されている。
どのスレだって絡みや反対の立場からの混ぜ返しなんか隔離したいけど
敢えてスルーやきちんとした反論で対処している。
にも関わらずこのスレだけが特別扱いで反論隔離スレを使用できる理由がない。

統一絡みで「その話題ウザいからいい加減にしろ」というのは
書かないという選択肢を取るか本スレできちんと対処しろって意味で
別スレを好きなだけ立てて都合の悪い意見を隔離していいよって意味じゃない。

>>973
二次被害を主張する人は事あるごとに「被害者以外にも二次被害を
分かってほしい」と主張する理由を語るのに、反対意見を持つ人と
議論しながら自分の主張を理解してもらうはずの被害・対処・生態スレじゃなく
「吐き出し＝自分が言いたいだけだから分かってもらわなくていい」用の
スレも別にほしいというのがおかしいと思う。

そんな事言い出したらどのジャンルスレだって
「自分達のスレも萌え語りと原作肯定専用スレにして、反対意見用に別スレがほしい」
って言いたいと思う。

同人活動の通販で、商品を渡す側も住所をださなきゃいけないですよね；
それってどうすればいいんでしょうか…
こんな所で聞いてすいません；
荒らしじゃないです；（←荒らしとかよりも空気読め
ＫＹですいません；

>>973
でも二次被害者のスレには一次被害者も受け入れるんだろ？
二つのスレがほぼ同じ内容になるのが予想されるし
もともとこのスレは2ｃｈ被害から派生したんだからそのへんは話し合えると思う。

>>975
二次被害者も一枚岩じゃないってだけじゃない？
愚痴りたいだけの人もいれば、状況改善を訴えたい人もいるってだけでは。

愚痴りたい人がどんなスレが欲しいかもっと話してくれるといいなとは思う。

>>972
だからさ
たてるのにはテンプレの問題とかあるからなのに
それスルーしてるわけで

>>973
だからあれはヲチ関連の人間じゃなく、絡みスレ住人が
先走ってたててしまったものの再用だと何度言ったら（ｒｙ

>>975
公平になるようにヲチャ用のスレとしてあったスレは書きこみなくて
落してしまったんじゃん

>>977
本気でその案進めたいなら先に向こうのスレでアナウンスした方がいいよ。
こっちで決める事じゃないのでは？
向こうのOKが出るかまず確認してきて欲しい。

980すぎたら落ちちゃうからとあえずたてておいた。
規制かかっちゃうからテンプレは貼れない。後よろしく。

【同人ヲチ限定】ヲチ関係愚痴吐き出しスレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1192975419/l50

結局、このスレ継続する理由って
「誰かに理解してもらうためじゃなく、全部ヲチャのせいにして罵倒したい」な訳か？

だったら「このスレがあるだけでも意義がある」なんて御託は並べないで欲しいわ。
こういうのは「見解の違う人間ともコミュニケーションを取って理解し合いたい」って
考えを持つ人間の言う台詞だ。

愚痴吐き出しっていっても自称ヲチャ被害者専用の愚痴吐き出しなんだよね。
じゃあ「全部ヲチャのせいにして罵倒するスレ」でいいようなｗ
まあ、もう立ったからあとはなるようになるんじゃないかと。

>>982-983

議論を円滑に進めるための愚痴スレをどうしてそういう解釈するのか謎
他スレや議論スレにさんざ迷惑をかけてしまっているからこその分割案であるし
ヲチャの愚痴用にはヲチヲチスレが用意されてたのに
ヲチャはそこに書き込まなかったから（必要が無かったから）スレ落ちした
ヲチ被害者は愚痴スレは必要と思ったから次スレを立てようということになった
ただそれだけの話

>>984
議論を円滑に進めたいなら「私はアンタに絡むけどアンタが私に絡まないでよね」
なんて図々しい愚痴は専用スレを立てずにリアルチラ裏に書く事をお薦めするよ。

他の議論目的スレが当然のようにやってる我慢を
どうしてあんたらだけはやろうとしないのかその方がよっぽど謎だよ。

最初から「罵倒」とか「あんたら」とか使う人と
議論したい人はあんまり多くないと思うよ

アナウンス用の文章練ってたら新スレ立っちゃったんだなｗ

＞ヲチャの愚痴用にはヲチヲチスレが用意されてたのに

そんなスレあったっけ？

今来た。
なんつーかさ、
ヲチ問題を、クローズアップする為に必要だと思うよ。自分は。
他のこまごまとした吐き捨てとは別に、きっちりと大きく問題視されるべきだと思う。
それぐらい、今ヲチはよろしくない方向に向かっているし、
軌道修正する為にもあっていいんじゃないかな。

しかも、その議論用スレは、吐き出しスレを立てる準備をしている間
ろくすっぽ動いてないんだが。

ヲチ被害・ヲチ対処・ヲチャの生態を語るスレ２
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1191513411/l50

吐き出しスレが欲しいだけで、議論する気なんかそもそも無いんじゃないの？

>>986
内容に反論できずに言葉遣いにしか文句つけられないのに
揚げ足取った気になってるような奴は議論する価値もないしねｗ

>>990
反論しようにもぶっちゃけ内容が何言ってるか判らないんだごめん。

>>989
議論スレは別にあるんじゃないのかい？
それじゃなくて。
「ヲチ」とかいうまんまのタイトルのとこが。

>>985
だーからヲチャが絡まれないためのヲチヲチスレ（同人板のほう）はあったじゃないのと
それは何度も言われてるのに無視？
実際愚痴吐きレスに揚げ足とって、感情的なレスだからどうのと絡んでたレスがあったわけだし
そんなに言うなら公平になるようヲチャ用の絡み禁止愚痴吐きスレでも立てれ良いのでは？

>>989
ヲチャのヲチヲチスレよりは書き込みあるから落ちてないわけだけどｗ

>>991
ゆとりってやつ？ｗ

>>993
いや、何故ここで言うのかわからないとか
何故そこに絡むのか判らないとかその辺。
議論しようにも起点がまるで判らないのよ。
人に正確に伝えることを要求するならば
まず貴方から正確にした方が良いと思うよ、てだけ。

>>994
990とは別人なんだけど
別人のレスを勝手に一人のものと考えてたりしたら
相手が何言いたいのか理解できなくても当然
まずはそのエスパー癖からなおした方が…

>>993
誰も「ヲチャ用に吐き出しスレを用意しろ」とは言ってないじゃん……

・なんでヲチャ被害者用にわざわざ吐き出しスレ用意するの？
　既にあるスレが何故使えないの？

そもそも、議論スレもちゃんと使えてないのに。
このスレが動いてる間、どれだけ向こうが動いた？

新スレたてなきゃならないのはテンプレの関係だと何度言ったら
gdgd議論スレは目的どおりgdgdでのびてるし、反比例して本スレは平和（結論出さなきゃならないスレでもないのだから、このぐらいのマターリで当然）
問題にする必要があると思えない

新スレ立てるなとヲチャをただ叩きたいだけだろは別にして突っ込まなきゃ
どっちの不満が主なのか、論点ズレると思うんだけど…
それはともかく、ヲチャを叩きたいだけと思ってるならそう思ってればいいんでね？
ただし新スレに持ち込まないでくれるなら

９９９ならみんな平和

１０００ならヲチも無くなる

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