乙でした
乙 秋月の八潮店は平日休みなのはいいとしても、場所がなー。 多摩地域から行くなら秋葉原のほうが近いという。
9 :
774ワット発電中さん :2013/04/18(木) 02:14:07.04 ID:FnZYRVI6
静電容量が小さいほど発熱が増えるだの減るだの言っていた話 あれ結局どっちが正しいんだ? お前らプロなら新人にも分かるように教えろよ
断る
>>9 お前、10億倍とか騒いでいた小僧だろ。
お前が間違っているよ。
冷静に議論できない奴には誰も何も教えてくれないぞ。自分で調べろ。
>>12 限定された特定の狭い領域のことを、さも常識だろ
と頓珍漢な説明してたのはお前か。
「思い込み」って怖いよね。その時点で思考が止まり、現実が見えなくなる。
そうそう。こいつ、秋月のRFアンプの添付回路図が間違えてて、バイアスが掛かってない状態(現物はちゃんとバイアスが掛かってる) だったのに「この回路図はちゃんとバイアスが掛かってる」と主張して荒らしてた、 間 抜 け な コテ 付 け て た 奴 だ ろ www
いつまでやってんだ?パーツ屋と関係無いし。
スレを潰したいやつが居るだけです。
【な】【ど】の拡大解釈が甚だしい
10億倍君が粘着してるだけだよ。
それはそうと、意外とコンデンサも進化しているよね
体積あたりの容量がでかくなって、チャージ完了したチップコンを 叩き割ったら爆発!とかなるのかな。
チャージしたチップコンをチャーハンに混ぜてですね、 お口の中で美味しさ炸裂!
>>13 単にお前が、
・スイッチング電源の出力コンデンサのリップル電流は周波数とコイル電流で設計的に決まり容量には直接には依存しないこと。
・一般的に電解コンデンサは容量が小さい方がESRが大きくリップル耐性が低い傾向があること。
を知らずに騒いでいるだけだ。
一度ちゃんと勉強してみろ。悪いことは言わん。
>>24 とりあえず耐性の話に擦り替えないでくださいね
もういいよ。おかしな人だということは十分すぎるほど伝わってるから。
>>25 すり替えるも何も、(俺は途中からの参加だが、)そもそも故障の話のはずだが。
>>24 都合いいように話を曲げるなよ。
そんな特定条件の話はみんな知ってるんだよ。
そこで素人にまでドヤ顔で矛盾した説明を始めるから突っ込まれてるんだろ。
たとえば、
・出力コンデンサのリップル電流は容量に依存せず、同じだけ流れる
・コンデンサの容量が小さいとESRが大きい
→ESRが大きくなるのに、なんで同じ電流が流れるんでしょうか?
→オームの法則はどうなったの?
→1pF付けたら一瞬で蒸発すんの?
って流れだろ。
>>28 矛盾もなにも、
> →ESRが大きくなるのに、なんで同じ電流が流れるんでしょうか?
> →オームの法則はどうなったの?
> →1pF付けたら一瞬で蒸発すんの?
この3行は知識も読解力も無い奴が無茶苦茶言ってるだけだよ。
それに皆が呆れてるだけ。
出力電圧がほぼ一定の条件で成り立ってるんだから、1pFじゃスイッチング レギュレータになってないっつうの。
スレ違い
なんか、勝手に想定した脳内条件前提の話になってるのはなんでなのかな? ちなみにpFオーダの平滑容量を使うオンチップレギュレータだってあるんだよ?
>>28 普通はESRは10〜100ミリオームのオーダだから、ESRの変化によるリップル電流の変化は無視できるよ。
リップル電流はスイッチング周波数(オン時間とオフ時間)とコイルの電流で決まる。
>>33 故障の話してんじゃねーのかよ。
なんなんだよ。みんな条件違うじゃねーかw
>>32 脳内はお前だ。
pFで設計された電源ならpFで動くのは当たり前だろ。
>>34 リップル電流とESRによる発熱で故障に至る話をしてるんだが?
>>36 で、騒ぎになったのは
「スイッチングレギュレーターの出力部分に置く電解コンデンサーは
静電容量が小さいほど発熱が大きくなる」
という説のところ
ちゅーか、ケミコンに限れば発熱すればと言うより温度が上がれば劣化が加速して故障になる確率が上がるだけだよ。 で、そこら辺の故障起こさない保証時間と基準温度が決まっているが、下手な会社だと部品ケチる所間違えてケミコンのグレード下げたりしてるとかねw 後はディレーティングチョンボして過電圧とか逆電圧ぶち込む設計だとかだよねwふつーw セラコンは知らん。と言うか、周囲温度が150度超えたらともかく普通にリップルぶち込む位じゃ壊れんでしょー 別に1GHzで定格ギリギリの電圧と数十アンペアの電流スイッチングしてる訳じゃないんだからw
話をそらされているので、ここで一度確認しましょう。 ・コンデンサのリップル電流は容量には依存しない この話は、リップルのピーク電流を指しているのか、平均電流を指しているのか。 もしピークならESRを無視するわけにはいかない。 平均電流なら安易に容量を無視するわけにはいかない。 無視できるのは限定された条件の中だけだ。
>>37 だからそれは>24が書いてるように、
>・一般的に電解コンデンサは容量が小さい方がESRが大きくリップル耐性が低い傾向があること。
という話を勝手に脳内変換して騒いでいるだけじゃん。
>>37 つか、発熱はESRだけではなくリップル電流の二乗と(誘導性)インピーダンスをかけた奴の積分にも依存するよね。
で、リップル電流は直流じゃないからww
容量小さいって事は電極も小さいし電解液も少なくなるからインピーダンスは小さくなるのがふつーだよねwあくまで同じシリーズならばだけどww
>>39 定性的な話をしてるんだからピークでも平均でも同じだよ。リップル電流はおおむね三角波なんだから。
その後の文章は意味不明。
>>41 発熱はESRによるものだよ。
というか発熱の元になる抵抗成分をESRと呼んでいる。
お前ら、部品屋の話をしろよ。
ん?何をそんなに話してるの? 一般に容量が大きいと、極板面積も大きくなるんだから、必然的にESRも小さくなる なので、許容リプル電流も大きくなる(発熱しにくい) ってだけな話じゃないの??
>>37 あと
「出力コンデンサの容量にかかわらず、流れるリップル電流は決まってるの」
もなw。
出力コンデンサの発熱はESR損失に起因するもので、容量の大小によるものではない。
ケミコンなどは一般的に同品種であれば大容量品ほどESRが低くなる傾向があるが、
容量自体がESRに直接関係するわけではなく、アルミ電極箔の面積が大きくなるから。
同品種でも耐圧が違うとESRもまた変わる。
>>39 あと発熱量は、ESRとリップル電流積で考えないとな。スイッチング周波数とコイル、
出力電流に対して小容量だと電荷のエネルギーは十分に出し入れできないから発熱は減る。
でも大負荷に追従できなくてスイッチング電源としてのクオリティも下がってしまうが。
どっちもそれなりに知識はあるようだが 惜しい そして本人は正しいと思い込んでるので延々続いているんだ
>>46 それ書いたのは俺じゃないけど、正しいだろ。
スイッチング電源の出力コンデンサのリップル電流は容量には直接は関係ないだろ。
容量とESRの関係は一般的な話であって理論的にどうこうでないのは最初から書かれているし。
発熱はリップル電流が同じだったら当然ESRに比例するわな。
容量が小さすぎて電源として成立しないのは別の話だろ。
設計的な話をしているのだから成立しない値をもってくるのはお門違い。
>>45 容積的な問題の方が大きい
容積が大きいと中の電解液の量も増えるので、同じ発熱でもダメージは小さくなるし温度上昇も低くなる
>>48 決着が付いたら教えてくれるかな?
待ってるから
そもそも論だと、リップル電流は電圧の立ち上がりやコイルに蓄積されてる過渡電流に依存してるから、 平滑コンデンサの容量は関係ないよ まぁ、昇圧型コンバータでコンデンサに電気貯める場合は又違うけど。 てか、そこら辺をごっちゃにしてるから容量とリップル電流に関連付けしちゃうのかもね?
スイッチング電源という意味では、負荷電流によるわな、リップル電流の大小は 負荷電流大きければリップル電流もでかい pFオーダーのセラコンが云々の話は、1Vに1Ωをつないだ時と1Vに1MΩつないだ時で どっちが熱いんだよと言ってるのと同じくらいあほらしい例え
>>52 うん。
RCの平滑と混同しているんだろうな。
コイルとコンデンサのエネルギーのやりとりをちゃんと理解すれば誤解は解けるんだろうけど。
勉強する気が無いのならどうしようもないよな。
>>53 それはそうだけど、故障の話をしてるんだから負荷等は同じ条件の話なんだよね。
出力コンデンサの発熱による劣化を遅らせ、長いライフサイクルを キープするために、必要以上の大容量品や高耐圧品のものを搭載する 実装手法はわりとある。 設計上の数値の下限だけを満たしてデータシートのまんま数千時間で 故障されても多くの場合は困るしな。早いよ数千時間が経つのって。
>>55 じゃあ、一般に許容リップル電流が小さい小容量ケミコンの方が発熱が大きく
故障しやすさで不利になる
でFAっす
平滑コンデンサの静電容量が小さいほど発熱が大きいと言っている人は ・ESRは容量に反比例 ・発熱はESRに比例 ・発熱は容量に反比例 という意見なの?
>>58 一番目が電解コンデンサの一般的な特性としてある、と言っているだけ。
何回もそう書かれているし、俺も書いてるんだが。
>>58 補足すると「反比例」はしないよ。例外もあるし。
>>57 そのとおりっす。
話の発端となった中華ACアダプタはそこをけちったんだろ、という話。
>>60 (1) ESRは容量に反比例
(2) 発熱はESRに比例
(3) 発熱は容量に反比例
このうちの(1)と(3)を否定するという意見?
あと、ついでに一般論 コンデンサは、電圧を平滑する →静電容量の大きさはリップル「電圧」に影響を与える インダクタは、電流を平滑する →インダクタンスの大きさはリップル「電流」に影響を与える
>>62 だから、スイッチング電源の出力コンデンサについて、
(1)一般に電解コンは容量が小さいとESRが大きい傾向がある。
(2)発熱はESRにほぼ比例する。
(3)発熱は容量の小さい電解コンほど大きい傾向になる。
ということ。
>>63 ちょっと違ってないかい。
リップル電圧に容量は関係ないよ。ESRで決まる。
>>64 すでに出来上がっている回路があってそれを改造するという仮定で。
出力コンデンサの近くに同じ定格のコンデンサをもうひとつ並列で足すとしよう。
すると理論的には容量が2倍でESRが半分のコンデンサと交換したことと同じになる。
このとき出力コンデンサ部分での総発熱量(電気エネルギーから熱エネルギーに変換される量)は、
改造前と比べて改造後は増えているか減っているか?
出力負荷の条件は
>>65 ESRも関係するけど、静電容量の大きさによっても、時定数RCが変わるので
やはりリップル電圧も変わってくる
容量が大きいほど、同じリップル電流でも、コンデンサ(ケミコン)両端の
電圧変動が小さくなる(なぜなら静電容量Cが小さいと時定数RCが小さいから)
終わったら起こしてね。おやすみ
なんだ、スイッチング電源の出力コンデンサに容量の下限はあるのに リップル電流には無関係だとして論点を局所的な部分に絞って回避するし、 さては、ただの受け売り厨だったか?! それと、リップル電圧≠リップル電流 だけど・・・。
>>68 スイッチング電源の出力コンデンサの場合は、平滑回路と考えると理解できないよ。
リップル電圧はESRにだけ関係する。
一回騙されたと思って教科書か何かを調べてみろ。
>>71 リップル電流もリップル電圧も容量に関係ないけど、電源として成立するかどうかは別の話だよ。
どんな容量でもOKなんてはずはないのは当たり前。
市販のACアダプタのコンデンサの故障の話をしているんだから>48にも書いたように設計的に成立している範囲での話だよ。最初から動かない設計の話では無い。
秋月なんかのショップのスレなのに、 SW電源の教科書だけの世界で語るほうがおかしいってことにまだ気づいてないのか。 もともと、設計の話でもないし。 同じメーカの同じ容量を2並列にしたらESRは半分。これは当たり前。 だから容量が大きい方がESRが小さい! などと、こんな話をしたいやつなんてほとんど来てないよ。 現実には秋月で売ってるA製品より千石のB製品の方が容量は半分だが ESRは1/3だ、とかざらにある。 さらに言えば固体電解なら2ケタ小さい場合もざら。 店頭には同じシリーズで別容量のがラインナップされているわけではない。 したがって単純な容量だけみて、でかけりゃいい、というのは間違い。 設計ではなく修理の話であるから、こういうこともある。 パンクしたコンデンサを交換したい。 ・手持ちにはもともと付いていたものの1/10のものしかない。流れるリップル電流は同じか? ・昔のラジオから外した古いコンデンサがある。容量が同じなので付けてみた。 流れるリップル電流は同じか? 現業の話を教科書だけで語ってはいけない。
ゆですぎで伸びたパスタは不味い。
>>75 何か違う話をしてませんか。
容量とESRの関係は最初から一貫して電解コンの一般的な話という前提ですよ。
設計の話かどうかの点についても、元々は中国メーカーの設計が悪いかどうかの話ですからこれも一貫して設計の話だと思います。
教科書って言うのもスイッチング電源の設計の教科書の事でしょう。それを無視するのもちょっと無茶な話と思います。
秋月、100p/1000pの積セラ、それぞれ4000本で400円きたね え?コンデンサから離れろ、って?? DCコネクタ/ジャックのレパートリーをガンガン増やしてるぽいけど 昔は 5.5/2.1mm 以外は非標準だ、って言いたげな風じゃなかったっけ
DCの 5.5/2.1mm 以外は千石に任せておけばいいと思うわけだが
>>23 昔、テレパッチだのドンパッチっていうものがあってだな、、
ドンパッチ、なつかしいな。 もう一度食べたい。オレンジ味がいい DCジャックは、混乱の元だからうちでは5.5/2.1しか扱わない ジャンクに他のが付いててもうちでは対で扱いありません! みたいに書いてあるのを見た気がするんだが。 いきなりロングタイプとかいらんほどの拡充にとまどいました。
2.5/5.5mmの取扱い開始は有難い。ACアダプタの2.5mm仕様も求む! エフェクター用に3端子とDCラインフィルターを組み込んだパワー サプライを作ったが、DC IN側だけを2.5mmにしたいので。
いいかげんFET使った大出力用モータードライバでないかな。 バイポーラトランジスタは損失でかすぎるからクソ
FETはこれでもかというぐらい揃ってるから、あとはチャージポンプ付きのブリッジドライバを扱ってくれればいいんだが。
SICのV-FETをだしてほしい。
>>83 別にディスクリート組み合わせて作ればいいのでは…
IRのブリッジドライバもあるやん
確かにもっとハイパワーなのを求めるのならディスクリートにする(今はしている)けど、 素子数が増える上に保護回路もろもろを付けないといけないしであんまり良くないかなあ、と。 IRのブリッジドライバは本当にありがてぇ
>>84 ちょっと前にドライバいくつか登場したけど、その売れ行きが芳しくないのかもな。
先日、鈴商でスライドVRを3個買ってきたんだが、どれも抵抗値が 刻印と異なるんだよなー。50KB表示で実測がどれもピッタリ40KΩ。 1/4、センター、3/4のクリック位置でピッタリ10/20/30KΩという それはそれで素晴らしい精度なのに・・・ @100円
>>91 半固定とかはバラツキ30%ってのが普通だね。
VRなんて、絶対的な値はあまり関係ないような気がするが。 桁があってりゃいいんじゃね?
秋月またLEDの新商品かよ DCDCとLEDばっかりこんなに増やして大丈夫なんか
秋月の客層で必ず売れる商品なんじゃないの? 新しいLEDが出たら必ず買うLED厨なんていそうだし、 前のDC/DCはノイズが酷かったので今度のはいいかもってカモにされてる人とかw
あっらこんなーところにLEDが DC〜DCあったわね
松ヶ根のおかみさんか
千石の2号館って2階あったんだな。最近まで知らなかったよ…
そんなヒロシに硝子坂
オーメン?
しかしDCジャックのスタンダードが5.5/2.1mmになったのはなんで? 極性がセンタープラスに統一されたのはいいものの、 5Vの機器に12V突っ込むような事故が後をたたない 電圧ごとにジャックのサイズが変わるEIAJの極性統一規格が普及してればよかったのに
してるけど?
先週、5Vの機材に24V入れて燃やしたわ。
むしろEIAJが浸透しきる前にUSBで統一された感が
パチンコ業界はAC100Vのコンセントと同じプラグを24Vに平気で使ってるぞ みんな一度は必ず間違って壊す
>>107 怖ぇな、それ。
店員にちょっとした作業やらせて台燃やしたらどうなるんだろう。
台自体は一台20マン位?だけど、
人気の新台の入手性とか許認可の関係で損害は100マン以上とかなるんじゃないか。
>>109 良くわからんソリューションだな。
どうせ利権団体の草刈り場なんだから一つ一万円の業界専用コネクタで統一すればいいのに。
そういう業界はやっぱりアレなんだなやっぱ。 いろいろな意味で怖い
>>110 ぶっちゃけ、ダイナミックコネクタあたりにすれば良いのにねぇ。
規格的にはJST製のにしておいて。
パチンコ台のAC24V電源も、台の交換に電気工事士免許不要にするためのものだし、なんでもありなんだろ
例え100Vでも、露出回路じゃなければ、電気取扱者もいらんけどな。
昔はAC100で動作していた名残とか、とりあえず安く入手できたコネクタとして使った名残とか そういうものじゃなくて、意外と考えた結果なのか
>>116 確かに。一般的なコンセント形状のレセとプラグなら、関係ないよな
もし、AC24Vコンセントにプラグを挿すのにも電気工事士免許必要なら
家庭用のAC100Vコンセントにプラグを挿すのでさえ、免許がいることになる
>>114 は正確には、AC100V→AC24Vトランス?の設置の部分のみ
電気工事士免許が必要なようにして、店内の配線は無免許者が自由にできるように
するための施策ってとこだろうな。たぶん
>>117 ああそうか。電話配線をLAN に転用したみたいな感じなのかもね。
EIAJプラグ形が違うのはいいけど耐容量小さくない? もうちょっと頑張れないのだろうか
>>118 そのトランスのAC100V入力が普通のプラグだから電工免許はまったく必要ない。
躯体にトランス用にコンセントを複数設置しておくのは電工の仕事だけど、トランス設置を含めて以降はまったく野放し。
DIY板に時々沸いてくる資格厨は一体なんなんだ? 自宅の改造くらい、アメリカ同様に自由にやっちゃうえよ
規則が目標としていることを理解せず規則だけを遵守する人は良くいるね 特定の事項が条文の語句にどうあたるかとかの素人議論をする 電波法関連は湧きやすい印象がある
他人の家の電気工事をするだとか 誰がどんな風に使うか分からない電気ものを作って売るとか そーいう場合を想定して、法律は作られているんだよ 自分が所有する自宅の改造に、なんで資格話を持ち出すのか、いつも理解できんのだわ どうせ燃やすやつは、天ぷら油に引火させたり、ストーブにガソリン入れたり、寝たばこしたりするんだから ことさら電気工作だけをグタグタ言う理由が理解できん 火事になる可能性のある一切を規制したいなら、火を使った料理も規制すべきだし(笑) 家庭料理にも調理師免許というやついないだろ? それと一緒で、自宅DIYで資格の話を持ち込むやつはアホか、縛られるのが大好きなドM
???今までの議論ってそういう話か? 勝手に自宅DIYの話と勘違いして過剰反応って… 正直頭がおかしいヒトにしか見えない
いゃ、あらかじめ釘を刺しておいてるだけ
よくよく読み返したら、パチンコ台の話しかなかったか ちょっと他スレでの話題が混ざってた。失敬。。
やっぱり君頭おかしいよ。 資格というワードに過剰反応して普通こんな長文レスしないよ。 一体どうすればこの後自宅の改造話になってそこに資格話を持ちこむってんだ。 まじめに精神科に行ったほうがいいと思うわ。
>>127 本当に悪いと思ってんなら削除依頼して来いカスが
以前によその板で出た資格話で、やたらと絡まれたことがあってな 資格厨に反論の隙を与えないテンプレが脳内に出来てて1分ほどでタイプできるんだ。
そんなこと知らないしこのスレにも関係ない。 いい加減にしろよ。
>>130 絡まれたんじゃなくオマエが絡んでんだよ毎回
今回も同じ
取り込み中スマソが秋月の店頭で 7808 1Aの定電圧ICをこの前買ったんだが 通販だと表示されない。在庫僅少ってことかな?
店頭にあるからと言って通販で売っているわけではない
メンテ中に表示されるこのリンク、
ttp://akizukidenshi.com/mainte/4036.html メンテ終了後にアクセスされたら自動的にトップページに飛ばすような
親切心くらいあってもいいんじゃないかと思う。
既にブラウザにて表示した通常ページから、
メンテ時間内にリロードやらアクセスすると強制的に上記URLに飛ばされる。
だが、メンテ終了後にリロードすると、上記ページのまま。なんか変。
秋月らしいだろと言われれば、確かにそうなんだが
ピンヘッダにカラバリとか意味わからん
どうせなら1ピン毎に抵抗のカラーコードになってると何番目のピンか判別しやすくていいんだけどね さすがにコスト高になるからやらんだろうけど
139 :
774ワット発電中さん :2013/04/25(木) 21:18:44.11 ID:2ReDqJGb
今日14時頃、千石本店2階のスイッチの辺りで、金髪ブタゴリラが一般客に絡んでて相当見苦しかった。
絡まれた客 乙w
>>139 は千石の店員ごときに一体何を期待しているんだ。
>>138 JRCの7808ですよん 更に調べたら 8.5V TO-220なのに 150mA
100ケ 1000円があた。使い切れないけど、いいか・・・
何個かおきに色違いのピンヘッダはあるといいなと思ったことはある ベースのプラは白ければ油性ペンとかで印つけられるそうでよい
8Vとかあんまりお目にかからないけど、どういうところで使われるんかな
秋月って、電源系多いけどやっぱ売れるのかなぁ。 新製品よく出るけど、意外と安くない。5Vや12V なら、秋月の近所で新品のを100円くらいで売って るのに。
よく気付いたね、えらいねぇ。 秋月の店の前で大声で教えてあげて下さいね。 これからも期待しています。。
ケースに入れること前提で端にしたんじゃないの
ジサッカーにとって電源は本題ではないから、それを補ういみで電源がおおいんじゃないかい
電源関係が多いのは、それだけ種類が必要だからだ! でもこんなに種類があるのは何故だろう? 教えてエロい人
秋月はいつから単なる大電力屋に成り下がったのだろう。
>>145 基板300円、部品300円、って感じか
まあ、売れそうにないw
秋月新商品ときたらまたLEDとDCジャックかよ
両面基板なら、もうちょいちゃんとパターンひけただろうね
これは放熱器を売りたいんだろ
着実に地球温暖化に貢献してるなw
いまどき効率84%で、高効率を謳っちゃうなんて。
>>156 片面基板でも、市販の製品のように、0Ω抵抗とかワイヤを使えば、かなりマシになるのに。
そうだね まず、MOSFETじゃないのがあれなのと、時代は同期整流 ジャンパ使えば、かなりマシにはなるね ケミコンのリード間に合わせてパターンが細くなってるのが何とももったいないw まあ、VINをC2よりIC側で入れればいいっちゃいいだけなんだけどね あとC1ももう少し左に移動して、ICまでのGNDパターンを広くしたりしたい。。 周波数によるけど、出来れば、パターンで面積とってインピーダンス下げたいな
というか、秋月に落ちてくる安めの電源ICは、一世代前の型落ち的なものが 多い気がする
>>159 まー、効率高いICはTSSOPかそれ以下で、しかも放熱パターン真面目にやらないと熱で死ぬからね。
最近扱い始めた0.5ミリピッチのTIの石とか有望なんだけどねー
後はリニアのコントローラとMOSFET組み合わせれば効率いいの出来るけど、多分そういう本格的なのを設計出来る人がいないと思われ。
シリーズレギュレータでアツアツとか言ってる人たちに需要あると思うけど。 入力は20Vくらいからでいいからもっと効率がよくてコンパクトなあったら教えてください。
>>162 いつも思うのだが、放熱パターンなんかレイアウトしたら
極小チップである意味が無くなると思うんだけどな。
しかも実際の放熱はいまいち怪しいし。
なんだか騙された感が強い。
>>162 その手だってLってかトランス使うならトランスが特注になるしねぇ。
数が出ないならあまり安くはならないんじゃないかな
セットの9Aのチョークって、ノイズ用じゃなくてフリーホイールに使えるちゃんとした奴なの? インダクタンスとアンペアの割りには小さい様な…
使えたよ!
定格電流値しか書いてないな。普通飽和電流値が規定されてると思うが。
俺の推定では、9A時の容量は、40uH程度で1/5に低下する。 発熱は100℃以上に及び、とても使い物にならないと思うが、 俺の判断と秋月の判断は大きく食い違うようだ。 きっと俺が素人だからだろうwww
何も言及せず、単に定格電流と言った場合は普通、飽和電流か 温度上昇定格電流の小さい方だけど、どうなんだろうね データシートも肝心のTCV-201K-9Aが載ってないみたいだし、どうなんすかね 発熱に関しては、DCRだけで考えて4.455W@9A。
今日、久しぶりに店頭へ行ったが混んでたな。 あと、色気の微塵もないお姉さんが働いてた。
秋月は下手に自前で電源キットを設計するのをやめて、 ICメーカーに評価基板の設計をコピーさせてもらえばいいのに。
キーストンの金属製電池ボックス、とうとう単三×2が品切れで消えたね。 秋月のプラスチックの電池ボックスは、 マイナス側の接点がコイル状のバネなのが気に食わん。 板バネなら大電流でもドロップが少ないと思うのだが。
>>174 俺が技術屋の駆け出しだったころ、秋月のキットを設計してみないかって依頼を受けたことがある。
小遣い程度の報酬で。あのころのキットの多くは学生とかが設計してたんだと思う。
昔の学生さんは優秀だったのだろう。
実際にアルバイトしたことのある人から同じような話を聞いたことがあるよ。
今回の電源もレイアウトは一生懸命考えたけど部品の大きさを一回り勘違いしていたっていう素人っぽい感じがするから 学生設計なんじゃなかろうか?
キーストンの電池ボックスいいよね ホールド性が良くて安心 はんだ付けするときも気を遣わなくてもいいし
だがもう秋月ではディスコン。 6本用が残ってるだけ。 再入荷もなさそう。
>>180 アレの単一版とか単二版とかないのかな…
ついでに秋月、Recyko+の単一と単二、9V角も扱って欲しい…
単三、単四のrecyko+とか売る意味あるのかな。 エネループと同じ値段じゃ、売れないよね。
> 単3×2本 横連結 3.68ドル@1pcs、29.45ドル@10pcs これ秋月で1個100円というのは、かなり安かったのか。
>>179 設計が終わって生産を始めようとしたら、
ある会社が予定していたヒートシンクをゴッソリ持って行ってしまった。
「しょうがねぇな、そのサッパリ売れない奴を代わりに実装しろ」
というのが俺の予想。
昔、秋月で「在庫があるだけ全部おくれでないかえ」と言って買い占めたことがあるので。
デジキーとかチップワンなんとかとかあるから秋月で買い占めって今はしないなぁ
確かによく出来てた
謎の無限音階!
オルガンとすることでEGを省略か…なるほど。
>>182 単2、006Pのは以前売ってたんでないかな、家にデッドストックがあるから。
最近は、基板取付型の006Pや単3/4のスナップだけ使って、
金属ケースのは完全に余らせてる罠
あのスナップって、2.54mmピッチの万能基板でも使えます?
残念ながら無理。基板起こして使ってる。 地味に応力かかるから、追加工してってのもあんまりオススメできない。
ありがとう。
無限音階といえばYMO
technopolishの方が本家よりも好きだ
最後に本家を聞いて脳内シナプスの誤配線を修正しないとね。
偽造ならKY
もういっそのことアナログシンセキットだな。 秋月がアナログシンセキットを出したら、話題になるだろうし、 改造ネタなど盛り上がるに違いない。
アナログシンセの回路図面白いんだよな よくこんなの思い付いたな、みたいなアイディアがぎっしり
SN76477Nの評価回路をマイコン制御するとか
VS1053BでMIDI音源キットの方が…
結局何も作らずに前半が終わってしまった・・・
>>204 VS1053Bには突然音が鳴らなくなりリセットするまでそのままという噂があります。
もちろん市民、噂は反逆です。
>>208 おおっと
色々と機能を足してたらコードメモリが足りなくなったのでMIDIが削られたのかな。
こんなにパッチがあったのか 知らんかった これってファーム起動時に毎回ロードしてやらんといけないんだよね
flacまで対応してるチップであえて内蔵音源でのMIDIデコードしてチープな音を楽しむ 必要もないよな。いまどきそんな事を楽しむのはガラケーの世界ぐらいじゃね?
MIDIってのはインターフェースの名称だが・・・
バカはwikiでもみて勉強しろw >MIDI(ミディ、Musical Instrument Digital Interface)は、日本のMIDI規格協議会(JMSC、現在の社団法人音楽電子事業協会)と国際団体のMIDI Manufacturers Association (MMA) により策定された、電子楽器の演奏データを機器間でデジタル転送するための世界共通規格。 >物理的な送受信回路・インタフェース、通信プロトコル、ファイルフォーマットなど複数の規定からなる。
GMとかGSとか、MIDI音源と書くべき
内蔵音源でのMIDIデコードって書いてあるのだから意味わかるんじゃない?
MIDIのお陰で昔買ったキーボードが今でも現役で使える 音を出してるのはPC上のsfzだけど
221 :
774ワット発電中さん :2013/04/30(火) 10:58:34.27 ID:DuvEJf4V
なぜスマホに限定するのか
俺も BB Shout 使ってるけど スマホなんかより圧倒的に便利だわ
コミュFMとか、ネットラジオやってるけど BB Shout で聴けるフォーマットにしておけばよかったものを・・・ MediaPlayer だの専用アプリだの 単なるストリーミングラジオ聴くだけに、なんでそんなことするんだか。 安くラジカセに組み込めないだろ
BB-Shoutは高ビットレート対応、AACやOGGなど対応フォーマットの拡張 バッファメモリ増量、無線LAN搭載とかして 新バージョン出して欲しい… …無理くせぇなorz
そういうの好きだからな ラジコで放送免許に指定された地域内でしか聞けないように わざわざ放送局ごとに地域判定が有るのを知った時の あきれ具合となさけなさと言ったらなかったわさ
BB-Shout無音時のサーノイズあるし、音もソニーのラジカセタイプのネットラジオの 足元にもおよんでなかった。ただ作るのだけは楽しかった。
>>226 広域ラジオとネットラジオとはビジネスモデルが違う。
ネットラジオはアフェと寄付で成り立っているから地域が不定で良い。
ラジオは、地域広告なので他の地域で聴かれても無意味だし地域の壁が無くなれば小規模な広告主の広告媒体が無くなる
あんなもんプロクシで突破できるんじゃないの?
技術的制約はないのだから、自由に聞かせればいいんじゃないかと 残念に思ったというのは理解できる …と中二のころの俺に聞いてみたら言ってた
>>225 このスレにいるのになぜ自分で作ろうという発想にならないのか。
大人だから、自分にその能力があるかどうかくらいわかるだろ。
無線LANは厳密には電波法通さないといけないので 個人ではまず不可能レベル
国内ならモジュール認証でいけた気がするけど
認証済みドングルを内蔵すればbluetoothでも無線LANでもokじゃなかったかな
専用ハード上で、いろいろ対応しても、機能拡張が後追いになるからなあ。 まともにネットラジオを多様に楽しみたいならmbedみたいな環境での 汎用OS(Linux他)上のソフトウエア開発がメインになる。 となれば、あんまり電子工作的には魅力ないし。
都度作り直せばよし
最近はやりのラズベリーパイとかを使うことになるのかな
>>238 ラズベリーパイ知らなかった。情報ありがとう。
あー最近の電子工作めんどくせー
そう思ったら引退を考える時期かも 別のことに時間を使おう
12月から自作ばっかりやるようになった。 ループアンテナで短波聞くようになってから。
バリキャップ使った、デジタルで周波数指定するループアンテナって誰か作った?
LとCをメカリレーで操作する、反射電力検出型の オートマチックアンテナチューナーは20年以上前から存在するが。
246 :
774ワット発電中さん :2013/05/01(水) 09:33:02.13 ID:/MdFQsM4
>>243 旧版を搭載のBB-Shoutでは
高ビットレートだとH8が追随できてない模様w
>>244 作ったよ。PICでバリキャップの電圧を発生&シリアル通信
千石で375nmの紫外線LEDと47uのインダクタ1本で出来るLEDドライバ(1.5V駆動用)買ってきた。 70円の電池ケース改造して組み込んで遊んでる。 白い紙や白い布ってほどんどが蛍光染料使ってる事がわかった。
>>248 ブラックライトの風俗に行けばそんなのすぐわかるぞw
>249 見たよー。 バーコードとか浮き出して面白い。 で、秋月で0117売ってるのね……
安い400nmのLEDだとハガキのバーコードは薄ぼんやりとしか蛍光しないけどやはり375nmのだともっとよく光るのかな。
はがきのバーコードの蛍光体にとって、400nmと375nmの光子エネルギーの差はでかいよ
秋月のUSBシリアルケーブルはWindows8 64ビットだと使えないようだな… Windows8移行したら意外なところに伏兵がおった
そういうのはここじゃなくて秋月にフィードバックしないと 解決策があるかもしれないし
うぬぅ…方法あるのかなぁ 動かないんで、Prolificサポートページと秋月のページ見たら確かにサポート外となってて 秋月のページだと旧ドライバで動くかもと書いてもあるのでやってみたが 古いのでも動かなかったんよ。 Win7の64ビットなら動くらしいので、動きそうなもんだけどねぇ。
秋月で売ってる完成品は、何かワケアリで安いっていう感じだよね。
訳を書かない訳ありなんてダメだろ
秋月自身がなにがどう訳ありか解ってない
そう言えばトラ技スレ落ちてるな そんなに過疎って無かったのに。
>253 確認した。 以前秋で勝った400nのLEDだとぼんやり、375nだとくっきり。 あと、ルビーに当てるとやっぱり光る。ルビーレーザーひゃっほい
「この商品を買った人はこんな商品も買っています」に紫外線硬化樹脂が入ってるけど LEDの光で十分固まるのかしらん?日光に当てた方が良かったりしないのかな
歯医者に行けば分かるよ
あれは光源LEDなのか?
ググってみたらLEDのようだね。昔はなんか放電管みたいのだった気がするけど。 しかし5Wとかやっぱり強力なんだな
>>264 オモチャは電池直結だからな。
ちゃんと定電流でドライブするから楽しい。
M-02746ならver 1.50でwin8ent 64bitで使えてるよ。 1.70はダメね。driverはQ&Aのところにあるの使ってる?
俺はスケルトンの方(M-00720)だな。1.50は試したんだけど駄目だったんだよ。 QAのページに貼ってあるやつ。Win8 Pro M-02746中身同じと思うからもう一回やってみるか。Thx
あ、windows updateで入るドライバーを削除しないとダメよ。 何もしないでつなぐと、windows updateからドライバーが入ってしまう。 1.ver 1.70をインストールしていたら、コンパネのプログラムと機能から削除 2.USBに接続してデバイスマネージャからwindows updateで入るドライバーを削除 3.USBから外して、ver 1.50をインストール 4.USBに接続 で幸せになれるはず。 さらに、win8はwindows updateに"新しい"ドライバーがあると持ってきてしまう。 どこかにこれを止める設定があったはず。 連投スマソ
だめだった。 中身が違うか俺のWin8がおかしくなってるか、いずれにしろ使えないようだ。残念。
>273 同じ回路で比較しました。 そりゃ電池電圧とか素子のばらつき入れたら同じとは言えないかもですが
蛍光体内の電子を励起するためには、その準位差のエネルギーが必要 それに満たないエネルギーの光子をいくら大量に投入してもダメなものはだめなんよ
嘘のような本当の話。 紫外線LEDで蓄光剤を励起する、っていうアイデアに特許が下りてる。
先願主義になったからってやりたい放題なのか!?
まじで?w特許って奇を衒いがちだけど、案外そういうところにネタは転がってるのかもね
明らかに間違ってなければ下りるし、おかしきゃ異議だして潰せばよいだけ
>>278 ずーっと昔から米国以外は世界中が先願主義だよ?
やりたい放題かどうかには関係ないし。
ああ、先願主義でも先使用権で阻止できるのか…。
日本は100年近く前から先願主義だよ?
主義は一定でも、どっちを擁護するかが時期によって揺れるんだよ
>>277 その特許見つけられませんでした。
特許番号なりurl教えて下さい。
釣具にそんなのあったな
>>285 紫外(要約+請求の範囲) and
蓄光(要約+請求の範囲) and
励起(要約+請求の範囲) and
LED(全文)
秋月で買ったLME49600使ってヘッドホンアンプ作ってみた。 やっぱ出力がでかいと余裕でヘッドホン駆動できるせいか chumoiアンプや74HCU04とは切れが違うな。 でも単3 2本からスイッチング電源で±12Vに昇圧してると 250mAも食ってて電池が持たない。
なにこれオーディオ用と言いながら帯域幅が広すぎる。 で、ヘッドフォンの駆動にプラマイ12Vも必要かな。 たぶんプラマイ6Vあれば足りないか?
オーディオはロマンだから
>>288 おお、いいの選んだね
下手にOPAMPでフォロワ組むより全然いい
オーディオものを自作したことないけど、まともな音で鳴るものなの?
かなりテキトーな設計や実装でもそれなりに鳴る。 まともかどうかは、 ご本人の判断。 手前みその味と同じ。
>>288 Chu Moy AMPはググると評判良いみたいだけどop-ampは何を使ったの?
別にへたくそってことないじゃん ダブルクリップ放熱板に使うアイデアって初めて見た
300 :
288 :2013/05/04(土) 14:19:01.10 ID:FyF+3z57
ダブルクリップってICがストレスでマッハにならんのか
>>301 AWG28(直径0.32)なのでまあまあ許容範囲かなと思ってます。
ちなみに真ん中あたりにある太い線はシールド線です。
>>302 今のところ大丈夫ですが、外したほうがいいですかね?
一応、ICの下に銅版ついてるので放熱は外しても問題ないと思います。
>>303 量産設計用の仕様書には機械ストレスの記述があるけどデータシートには無いよな。
でもパワーデバイスならクリップぐらいの圧力は全然問題ないよ。普通。
ガチャックや目玉クリップは結構あるが、 ダブルクリップは確かに初めてだ。
そんなに発熱しないから、半田面に取り付けて柔らか目の熱伝導シートはさんでシャーシに基板ごと押し付けるのもアリかも。
自作ポタアンは9Vの電池しか使ったことない。
どーしても一瞬コンポタを連想してしまう
ガリガリくんレジに持っていったら店員に「温めますか?」って言われた・・
秋月のレジのおばちゃんにボケ返されたのか やるな秋月
闇の中でポタアン、ポタアンとしずくが落ちる音がした。
クリップって基本的に点というか線でしか接してないでしょ 熱抵抗を下げる工夫してないと、やっぱり熱くなるような
(~) . γ´⌒`ヽ . ___ {i:i:i:i:i:i:i:i:} あたためますか? |[\.__62]|\ ( ´・ω・) | ̄ ̄ ̄| | (:::::::::::::) |___l./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄■/| lヽ,,lヽ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|. | (ω・ ) おながい | .|. | し 309 i します |__________|./ しーJ (巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡ミ彡)ミ彡) (~) ,,从.ノ巛ミ彡ミ彡)ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡)''" γ´⌒`ヽ 人ノ゙ ⌒ヽ 彡ミ彡)ミ彡)ミ彡)''" {i:i:i:i:i:i:i:i:} ,,..、;;:〜''"゙゙ ) 从ミ彡ミ彡)ミ彡,,) √( ´・ω・) ,,..、;;:〜-:''"゙⌒゙ 彡 彡ミ ,,,lヽあ゛〜 | (:::..、===m==<|::::::゙:゙ '彡 ) |__= |:::. |::. | ' ``゙⌒`゙"''〜-、:;;,_ つ (__)_) ゙⌒`゙"''〜-、,, ,,彡ヽノ⌒''〜''" "⌒''〜"し(__)
>>312 クリップは押さえで、下に銅板しいて折り返してあるんじゃないの?
>>314 そのとおりです。一応、熱伝導ありの両面粘着テープで
止めてあるのですが持ち歩いてるうちに外れそうだったので
ダブルクリップで止めました。
ほんとはがっちりはんだ付けできればいいのですが
こての熱量が小さくてうまく付かなかったのです。
30年位前の絶縁タイプのTO-220が珍しかった頃、 絶縁シート業者がガチャックのような金具とセットで売り込んできた TO-220を一個一個ビス留めしていた時代なので簡単に一括止めできる この方法が歓迎されしばらくの間多用されていた
ヒートシンクに押えのバネが付いてるのとか、あったなぁ。
STM LM317のデータシートによるとθjcは、 Rev14(2008/2)では、TO-220が3℃/Wで、TO-220FPが5℃/Wなのだが、 Rev18(2012/2)では、TO-220が5℃/Wに変更され、TO-220FPが5℃/Wのまま。 フルモールドと同じなんてことがあるだろうか。
普通に考えるとないね。。 実は実力はもっと低いんだけど、余裕をもたして両方最大公約数的なスペックに変えたとか
秋月行ったら、店頭に「店舗限定ご奉仕品」と書いてあって(更に袋の入ってるダンボール箱に ゴールデンウィーク限定と書いてあったような…)、2SC5459 50個入り1袋 \300 があったよ。
用途的に今の主流はFETだからな
削ってみた事が無いけど TO-220FPの絶縁モールドってどの位薄く出来てるもんなんだろう
>>324 改造例がいっぱいあるから参考にしてみたら?
ほとんど12V電源化にしてアンプのみ活用してるみたいだけど。
アンプ部はいい感じなんすかね
俺もまねて改造してみたけどアンプ部は TA2020と同じぐらいの感じだよ。
>>325 即レスありがとうございます。ググってみましたが改造すればいい感じですね。
お陰様でゴミにならずにすみました!
USB DACが大食らいみたいだな。 Power Dissipation MAX 900mW だってよ。
IVDD=100mA typ. IAVDD=11mA typ. って書いてあるお。
LA4902 モノラルパワーアンプキット買ったんだが、 2.2Ωの代わりに4.7Ωを使用…部品表も4.7Ωだけど、横に赤赤金金と書いてある 2SC3422の取り付けで、基板のE・Bのシルクが逆向きと注意書き…見たらシルク合ってる うむ。 秋月キットらしいw
>>331 i' ,'' l| ,l ' l. !| l∠ニ_‐\ヽ;\,//,イ| l | l ト/ λ!
. l ; :|| ,'i:/ l| |:|: |``'^‐`ヾ∨`゙//|斗,l ! | ,タ /l.| l
l ' l |」,' l' lハ |'Ν  ̄´ /` ,|l_=ミ|! ly' ,〈 :|| |
|l .l H|i: l | ゙、| l _.::: ,!: l厂`刈/ /!} :l|
|! :l |)!| ! | ヽ '´ ’/'_,. ノイ.〃/|!
l|l |l 「゙|l |`{ .. _ |}/,ハ l
|!l |l、| !l :|. ‘ー-‐==ニ=:、__j:) l'|/|l リ
ヽ ̄ニ‐、__.」乢!L!lヱL」__ ー、 `'''´ 从「 /
\ `ヽ\ /l | / ̄´ // 設計通り...
. ,、 l ゙、 / ' |、 { /l/
'} l ゙, / |:::\ } ,.イ/
l l l ,.イ l:::::::::\__ `'-‐::"// |′
>>332 念のために施しておいた対策が功を奏したときに、そういう顔してえなぁ。
>>324 アンプ部のIC、TA1101Bはデータシートによると標準12Vで動作。
そんでもって動作時の消費電流は61mA(typ)だそうだ。
売れてないのかなDAC/デジアンボード。 以前は\700だったのに今は\600だ。 そういえば、LME49600も\550の頃に買ったが、今じゃ\350だ。 MAU108も\450、MCW03-05D12は\800で買ってるが、今じゃ\370、\650。 値下がりは嬉しいハズなんだが、いずれも買ってすぐにそれだからね。はぁ。
なんでもそうだな 自分が買った後により安いの見つけると 基本買った後値段見ない、かつ買った値段も細かい桁は忘れるという防御法をとっている
5V→12V→5Vとするのには理由があるんだな。 USBから供給される電源は5Vよりも低いことが多々あるし、 コネクタの接触不良で瞬間的に電圧が下がることもあるが、 それくらいのことでICの動作が不安定になったりリセットしては困る、 そこで、 いったん12Vまで昇圧してから5Vに下げることで安定化をはかると。 元々は12V→5Vもスイッチングだったろうし、 12Vには大きめの容量のキャパシタが入ってたのかもしれないね。 それが コスト削減でシリーズレギュレータにされたり、キャパシタ減らされたりで、 元の設計意図が分からない消費電力が無駄に大きいだけの妙な ことになってしまったと。
なんだ、いきなり。
>>338 意味ねぇよ。
普通に5Vー5Vのスイッチングレギュレーターにすればいいだけのこと。
単に設計ミスで秋月にひきとってもらったパーツ基板だっていうだけなのにね
>>340 ・電圧を上げたほうがキャパシタに電力を溜めやすくなる
・どのみちアンプ部分で12Vを必要とする
・同じ電圧でのレギュレータはコストが高い
本当にそれで大音量時の問題が解決してるのか謎 電源のインピーダンス高いってことだけど、 音の大きさが影響するような時間単位だと同じこと起きるんじゃないか?
消費電力が増える→USBの5Vの電圧のドロップが大きくなる→電流増でさらにドロップ増大 なんていう悪循環に入っても、ICの電源電圧は5Vをキープしてリセットを避けることはできそう。 単に12VのACアダプタやシガーソケットを使った場合と設計を共通化しただけかもしれないwww
秋月の基板の設計意図について熱くなってもしかたがないだろ。 だいたいお前らと同じような思い込みか、だぶついてるパーツを処分したかったか、そんなもんだ。
秋月設計なのか?あの基板は
appleの設計だろ
>>349 全然普通じゃねーよ。
まだ5→12→5Vのほうがまともだよ。
5V-5V DC使うのは正攻法でスマートだけどさ、このスレ的にそんな高級パーツ持ち出すのはむしろセンス無しだろ。
>>349 たしかにアイソレートしたほうがいいかもな。
長いスピーカーケーブルがPCの電源GNDにぶら下がるのは気持ち悪いし。
>>348 ほぼ同じ電圧でのDC-DCは、
効率が悪くなりがちだしコストもかかるんだけど、
リチウムイオン系充電池1セルで白色LEDっていう用途が増えすぎて、
非絶縁型の同電圧のDC-DCを変換効率よく、あまりコストかけずに実現するICが出てきてるらしい。
小電流ならともかく4〜5Aの5Vを作るのに絶縁DC-DCを普通だというのはセンスを疑うな。
100mAクラスの電流を小電流と言うかは人によると思うが、 その 4〜5A ってどっからでてきたんだ?
>>354 5Vで動く10Wx2のD級アンプの電源の話だと思ってたんだが、違ったか?
秋月、今度は変な中華ICが入荷してる 安いし面白そうだけど 中華ICのデーターシートってなんも書いてないから RFリモコンとか無理げにハードそうなんすけど
コソーリスピーカ端子追加
アベノミクスで儲けた金で秋月でオシロスコープ買おうかと思ってるんだけど どれがお勧めですかね? 初めてオシロいじるので入門編としてどれがいいか教えてください!!
それで慣れたら次は上級機種を買うのか
>>361 そのオシロ、液晶の画面が何故か2×2ピクセルで最小表示になってて、実質320×240なんだけどな。
デジタルオシロの方が機能は多く実用性も高いが、 初心者がオシロを覚え上手く信号をとらえるえることが 出来るようになるためにはアナログオシロの方が良い 余裕があるなら、安いアナログオシロを使いこなせるせる様に なってからデジタルを買った方が良い
買いたくても、モノが無くないか?
表示画面だけ液晶のアナログないの?
366 :
774ワット発電中さん :2013/05/10(金) 10:13:02.33 ID:h/Zmp0mR
アナクロかとおもたw 最近やたらDCDC小型電源モジュール多くね? 似たようなヤツばっかりはいいから5A位出せるやつとか容量大きめの昇圧とか出してくれんかね〜
>>365 かってはあった。
岩通のTS-8000シリーズ。
内部に小型CRTにCCD撮像管を直結したスキャンコンバーター管を内蔵している、ある意味最強のオシロだった。
表示は800×480のLCD。
岩通にもう少し体力があればと惜しまれる名器。
生基板どこかに売ってませんか?
>>368 オリジナルマインド、太陽商会、PCBマテリアルズ、ヤフオクetc.etc...千石電商のサンハトヤ
ハトヤ来た
でんわは ヨイフロ♪
ルウ雨婦乃悪寒
秋月でI2Cの小型LCDが出てるね。 ポータブル機器に使う小さなものを探していたところだったので、 ちょうど良かった。
安いねこれ
375 :
774ワット発電中さん :2013/05/11(土) 01:49:26.92 ID:j76V5VMc
>>373 小さいし安くていいね。日曜にでも買いに行こうっと。
いいね 端子が出てるから工作しやすいし 電源が3.3Vに一本化できる 定番商品になるといい 足が2.54mmピッチなら最強なのに
あーこれ苺で買って使ってみて便利だったから追加欲しかったところだ ちょうどよかった
>>379 んもん、最終的な電波の出力次第だからな
なんでDIP ICのクローズアップなんか5枚もつけてるんだ、どれも同じだろう… 端子の仕上げとか吟味したい人がいたりするのか?
>>381 うざいなあお前
少ないより多いほうがいいだろうに
>>379 RF送受信部も秋月で\150位で売り出してくれないかな。
>>384 技適取るだけでも結構お布施しなきゃならないから
150円で売って何個売ればペイするかって事だな。
個人でこそっとやる分にはバレないけどな。
技適って、官僚が起業した会社を潤すためだけに存在してるもんな やつらは回路すら読めない
>>386 回路なんか関係ない。
製造工程や検査方法を書類にして且つ、検査結果を出して書類審査だよ。
正しい検査方法かどうかを審査
出来てからこんなスレで文句言っても愚痴以外の何者でもない 出来る前に出来ないよう行動したのかい?
実際に作るとしたら、データシートの参考回路を組んでみる事にして Trに繋がってるタップ付きコイル(こいつがループコイルアンテナ)の定数 というかサイズをどうするか
ただのエンコーダじゃねえか。部品単体じゃ技適とかまるで関係し無し。
PICAXEって以前PIC Basicや秋月独自のBasicが有ったけど需要が有るんだね
リモコンのICってアイテンドーで売ってるユニットだね
こんなところで在日の煽りか? ↓ 388 :774ワット発電中さん :sage :2013/05/11(土) 15:49:36.36 ID:o0fFgKTz 出来てからこんなスレで文句言っても愚痴以外の何者でもない 出来る前に出来ないよう行動したのかい?
正論
僕はタカスの基板が好き
整形?
北海道中央部,上川支庁上川郡の町。人口6871(1995)。 アイヌ語チカップニ(大鳥の住んでいるところ)を意訳して命名された地名である。 上川盆地北西部に位置し,オサラッペ川が大小の支流を集め,町の南端で石狩川へ注ぐ。 明治中期から末期にかけて,北陸,東北,四国からの開拓者が入植し,稲作を中心として発展した。 水田単作地帯であるが,近年は畑作への転換も行われ,小麦,野菜類も産し,とくにマッシュルームの栽培が盛んである。 北を除く三方を旭川市に囲まれ,一部で都市化も進んでいる。 函館本線旭川駅からバスが通じる。
誤爆かと…
>>393 こんなところにも、隣の半島のことが気になって仕方が無い人が。
NHK見てても、隣の国の大統領がアメリカの大統領に何を言ってたとか、 しょーもないニュースが頭の方に来てたり しかも内容はかなりどうでもいい 見てる側がそれだけ韓国に興味ありまくりだからなんだけど まあ、無関心よりはいいのかな
未だにテレビなんて持ってるのか アナログ停波のタイミングで棄てたよ
>>400 見てる側のニーズに応えているのではなく、
見せる側のシーズとして朝鮮半島に偏重してる臭いのだが。
どうもマスコミ各社は半島枠ですっかり乗っ取られてるっぽい。
民放はそうで、韓国にフォア側にバイアスかかってるのはよく判るけど、 NHKはNHKでアゲインスト側に振れてるんだよな バランス取ってるつもりなんだろうか
>>388 ,393,399 あたりは、社会不適応者の自演だろ?w
>>375 さっき行ってきたけど、「在庫切れです」とのことで…
>>403 NHKだって韓国ドラマとか放送してるわけだが。
NHKのアニメなんか、酷いんだぜ。
アニメでは一部の工程を韓国に発注するのが当たり前だが、
どこに発注するのかは普通、アニメの製作会社が選ぶもの。
だが、NHKのアニメに関しては、
韓国のどの会社に発注するのかNHK側から指示が出たりする。
そういう指示を除けば、
民放で放送されているアニメと制作体制は同じなのに、
日韓共同制作とかいうことになっちまう。
しかも、NHKが指定した韓国の会社の技術力が低すぎて、
大変なことになったり。
NHKの中の人が韓国から妙な接待うけたり
リベートもらったりして、おかしなことになったんじゃないかと、
思いたくなるような妙な話だったな。
なお、これは国会でも問題にされてる。
スレチすぎるし変なの来るからこの辺でひとつ
>>405 AAAなのにいきなり在庫切れなのか…
これから買いに行こうかと思ってたところだった
>>409 開店直後でダメだったんで、昨日までに売り切れた模様
あのお値段だといくつか買い置きしときたくなるし、他社同等品は送料が必要だし、人気はそこそこありそうな
水曜日にも寄る予定なので店頭在庫確認できたらまた書き込みます
通販在庫≒八潮店の在庫という認識でよければ秋葉原への補充もすぐかなあ…
コンデンサとか外付け済みでピンを減らして2.54mmピッチに変換して100円くらい高くなったバージョンが そのうち出る予感
>>411 おれ、変換基板のデザインしてFusionに発注しちまったぞ
いちお液晶の背面に貼り付けて使えるようデザインしたつもりで。
酔った勢いでポチっちゃったので、
どこかに致命的なミスがあったりしてダメ出し食らう可能性あるが
英語ができないので、なにかメールが来たらどうしよう・・・
ま、しばらくの間は苺で買ってしのぐか・・・
>>391 秋月のは急に廃盤になって、しばらくオークションで高値で取引されてたねぇ
ちょ、いまさら苺のリンク見たら、変な足が突き出てるじゃん! おれオワタ
それバックライト付きのほうじゃない? バックライトなしのやつなら足はないよ ちなみにこのバックライト、既定の電流を流してもすごく暗い しかもちょっと無理な力がかかったらバックライトごとはがれたw でもダメもとで表示させてみたら、普通に使えた
おお、秋月のほうはないよな!! ただ、ドリル2穴の追加だけで両方に対応できるのなら・・・ 作ってもらうのに10ドル近い大金を払うんだから ファイルの差し替えくらい頼んでもいいよな?、きっと
>>417 英語もできないのにどうやって頼む気だ?
英語出来ないならP板.comでも使えよ。
テキトーにガバナーをZIPって送信するだけ。 土日というのに now waiting for file examination から passed file examination に変わったぞ。 やつら、仕事してるのか!? どうやら製造不能な致命的な問題はなかった模様で いまさら手戻し依頼すると問題を誘発しそうなので バックライトつけるときは自分でドリることにします。
>>418 Excite翻訳させたけど、
自分で読んでみても通じるように思えない。。。
Although it is called Nanashi who placed an order
with 5/10 by the order number XXXXXX,
is substitution of now to a file possible?
中国って国は途中で仕様変更を依頼すると
日本以上に危険だから、とりあえず諦めることにする。
つまらんことで何度もごめん 絶賛放置中なら、Okwave にいる物好きに英訳してもらって 頑張って変更を頼んでみようかという気もあったけど すでに次工程に進んでるみたいだから諦める、って意味で 10枚もいらないので、うまく出来てたら余ったのあげるわ
>>422 すごく…欲しいです
ガーバー公開でもありがたいけど、Fusionて10枚送料込みだと2000円くらい?
>>421 web翻訳の中ではnifty翻訳が一番まとも。
それでも相当気をつけないと使えない。
明確な短い文に分割したほうが意味は通じやすい。
私はnanashiです。
私は5月10日に注文しました。
注文番号は1234です。
ファイルにミスを見つけましたので今からでもファイルの差し替えをお願いできますか?
↓↓↓nifty翻訳
I am nanashi.
I ordered on May 10.
The order number is 1234.
Because the mistake was found to the file, could the file be replaced now?
>>423 スレ汚しのお詫びに、Eagleのbrdファイル置いとくね
バックライトの穴を増やしたバージョン
http://chearo.plala.jp/upload/eins/img/4833.zip 実機合わせしてないので、バックライトの穴の位置が心配だけど
たぶんズレは1mmあるかないか
信号ピンの足が長いので、たぶん多少のズレなら大丈夫だろうと
細穴はFusionでは特注らしいので、普通の丸穴にしてある
すべての穴径はデータシートより0.1mmずつ大きめにしてあるので、
穴に入らねぇぇぇって心配はないはず。
上にも同じ信号ピンを出してるけど
点線(裏面)が入ったところでプラカッターで強制切断すれば
ほぼLCDのサイズになるはず。
左右はもう少し詰めれば良かったと後悔してる。
(LEDの幅に合わせる必要なかった)
427 :
375 :2013/05/13(月) 01:09:18.30 ID:74FqQf+D
>>405 自分も今日行ったら在庫切れでした。来週あたりに行こうかと。
一応、在庫状況はAAAなんで。
人気者だな液晶。話題独占、モテ期到来
ガーバー公開してくれるのは色々有り難い人も多いんでない。 俺も秋月部品使う基板で流して構わないものがあったら公開するわ。
>>426 423です、ありがとう!
EAGLE6.4.0(Freeware)Win7 64bitでは問題なく開けてます
ピンヘッダの位置も上下選べるしこれは捗るハズ
SMDいろいろ貰えるあてがあるのでCR載せられるようにいじってみるかな…
>>411 最近の秋月の傾向を見ると、ちょっとしたキット化で、値段は跳ね上がる気がする。
USBシリアルのFT232とかもIC単体は安いのにDIP化されると、悲しいくらい値上がりするし。
>>427 もしかして売り切れたのではなく未入荷なだけだったりして。
>>431 他人が費やす手間やコストは無料でないと我慢出来ないののすね、わかります。
仮に出すとしたらそれなりに妥当な値段で出してくるよ FT232だって約3倍、他の部品や設計などの手間まで考えたら別に悲しいほど高くない この液晶ならコンデンサ・ピンヘッダ込みで7〜800円ぐらいかね
秋月の悲しいところは設計がイマイチなことなんだよ。
>>431 FT232RLの\300、FT232RLモジュールの\950のこと?
私は安いなぁと思ったけど、そうか、高いと思う人もいるんだ。
\500程度だったら納得してもらえるのかな。
設計については確かに「ちょっとなぁ」と思った基板があったけど
直せる範囲なので自分で直した。
知識が深まれば、わかるようになれると思う
>>440 ハンダ面には各パーツを接続するプリントパターンがある。
ユニバーサルボードのようなホール配置なので、
パーツ変更や回路追加時に、割と自由に他のパーツが実装できて便利だった。
多分、コスト高の問題で変更になったのだと思う。
>>442 所謂、穴あき汎用プリント基板の事を言ってるのだろうけど、それは(古い人にとっては)最近の話
#サンハヤトではイージー基板とか言う名前で宣伝されていた奴
#今は穴あきクイックポジ感光基板と言う名前で売っている
>>440 が言ってるのは、遥か太古の昔話だよww
穴あき汎用プリント基板の奴は、90年代後半からだったと記憶している
80年代後半には、723電源キットとかは(穴あき汎用プリント基板では無く)専用プリント基板化されていた
だから、それ以前の話になる
>>443 80年代後半の以前というと約30年前ですか、私には未知の世界です。
しかし自分でワイアリングしなければいけないキットは大変だろうな。
低周波で攻撃されてるとか電波を放射されてるとかパラメトリック・スピーカー実験キット を想像するが。 異常者は怖いね 昔 白い装束着てト音記号見たいの書いてた奴らを思い出した。
>>444 オシロスコープのキットとか、ものすごい部品点数だった気がする。
>>445 パラメトリックスピーカーキットから聞こえる感覚は
ちょっと超現実的な(頭の中から聞こえるとでも言うような)
不思議な感覚の音だな
電磁波と音波の区別もついてないんだよな。
>>446 ああ、しかも代替部品にダーリントントランジスタが紛れ込んでて酷い目にあった
さすがジャンク屋
>>449 よくいうよ、それで鍛え上げられて今のお前があるというのに。
>>449 オレなんて、7セグドライバの
トランジスタの代わりに
サイリスタだったぜ!
全点灯したぜ!ワイルドだろ?
大電流だと、サイリスタしか選択肢が無いこともある
中学生かよw かーちゃんにエロ本の隠し場所バレてねーか、引き出しに髪の毛貼り付けたりw
おかげでFAQが5件も記載することができました まあとにかく長期間うることができたならいいじゃない
オープション
オプーナのAA貼りたくてうずうずしたけどなんとか自制した ハンダこての温調にも使えるかな… ケース見繕ってみよう
>>456 それはまだカワイイほうだ。
昔は、本当に普通の万能基板のキットがあったから。
秋月キットは製品化前に回路図、ガーバーデータを公開して みんなで重隅あら捜しをするオープンハードウェア方式で開発、とかね ま、勉強にはなりそうだけれども
RS232レベルコンバータのキット、ほんと残念だよ。 ICは送受信それぞれ2回路あるのに基板上でTXDとRXDしか配線されてないとか。
キットってのは必要な物が揃ってるという意味だ 万能基板で何の問題もない
>>463 FMラジオキットで生基板ついたものを思い出した
キットには違いないが、どう見ても部品セットだ
キットとセットの違いを述べよ
>>465 せっかく基板作るんだったら配線は作っておいて欲しいよね
使わなければいいだけだから。それは同感。
千石で部品入れてくれるビニール袋、印刷が紺色から赤色に変わってた…
あの袋なんか高級感あってすきだったのに
ピンクも緑もあるんだよ。あれは気まぐれに変更されるみたいだ
伊勢丹の袋に入れてみよう
袋といえば、最近は「秋月電子通商」ってデカデカと書かれてるけど 他の部品商に袋だけを再利用させないためか? 袋は秋月が一番だよね よそは再利用できない
再利用できるケースは少ないだろ まとめ買いして小分けにして売るなら足りないし
>>476 すみません、追加購入を検討します…
あ、あとAE-ATmegaも100円引きにしてもらえるとピッタリ2000円でキリがよいとおもいます
>>475 秋月のテラテラしたチャック袋は使いにくいな。
百均のチャック袋がまだまし。
秋月のPPストラックケースが意外に高額品でびっくり…
>>476 いいね。
最初からハンダ付けされているヘッダピンやジャンパーピンを外す手間が減るうえに安くなるなんて素晴らしい。
秋月の制電小袋 ネジ小分けに使ってる
>>481 ピンヘッダは要らないことも多いからついてないのがいいよね
他のもこうしてくれ…
>>484 秋葉原に行く用事があればついでに買ってしまうと思う。
(我が家には買ったままで組み立てていない秋月のキットがいくつもあります)
10mV単位で設定できれば、たとえばリセット電圧のヒシテリシス特性なんかも測れるのになぁ。
あと、電源電圧が高くて出力電圧が低い時の発熱には要注意だと思う。
485です、揚げ足は取らないでね。
>>475 でも秋月はシールが強力すぎて袋から綺麗に剥がせないよ
>>487 剥しやすい、剥しにくいの差が大きいと思う。
赤袋、青袋、小袋が剥しやすい傾向で、
薄い袋が剥すときにビローン伸びて、
あとはラベルによって(?) 剥しやすい・剥しにくい・糊がやたらと残る に分かれる気がする。
水洗いすれば桶
俺はめんどくさいから秋月の静電防止小袋を何種類か買ったわ。
>>484 エレキのエフェクター用に、安価な秋月スイッチングACアダプタを入力にした
パワーサプライとして使えそうだな。
つい最近、ラインフィルタやエミフィルを贅沢に使い、安い12Vスイッチング
ACアダプタを入力にしたドロップ式の低ノイズな9Vパワーサプライを作った
のだが・・・・
各社の三端子レギュレータのデータシートで比較的ローノイズとされている品種を
それぞれ5個ずつ購入した中から、実測で最もローノイズな個体を選別したりと
案外大変だったが、その苦労がこれ一つで不要になるのかな。
俺はPPストラックケース買った。 基板作って動作確認したけど ケースに組み込むのマンドクセのときの基板保存用
494 :
774ワット発電中さん :2013/05/15(水) 19:24:54.58 ID:vpsbzT6i
>>485-486 はいつものスレ荒らし基地外なので放置で。
ID:F4Aq4ORtは反論しないでね。
揚げ足がどうだなんていきなり書くのがまともとは思えんから 何の想定かは知らないが触らぬのが吉
10mVのことだろ
>>494 ID:F4Aq4ORtです、すみません、反論させてね。
誰も気がつかなかったみたいだけど、ヒシテリシスの事です。
PICスレではタイプミスでもヒシテリー症状wみたいにツッコンで来る人がいるので。
あ、ゴメン、また間違えた、秋月〜語るスレね。
500 :
774ワット発電中さん :2013/05/16(木) 19:31:33.73 ID:9qZdzqoO
>>493 2674ってケースだとC基板入るんだ…
55mmx72mmx90mm v.s. 72x48mm
収納時にスタックできるのは場所取らなくていいかも
B基板いけるケースがあればなあ
I2Cな小型液晶の在庫はどうなったかな?
>>502 入荷してた、報告遅れてゴメン
入って右側のミニレジカウンターの下、ちょっと左寄り
出てる数少なかったけど補充されるんではないかな
週末の工作のお供にひとつどうぞ!
整理していたら秋月で買った大量のマイコンボードが出てきた。 H8/3052 LAN開発ボード、SH-7125、SH-7144、NXP LPC-1768、その他もろもろ。 さて、何して遊ぼうかな。
で、とりあえずSH用のクロスコンパイラをGCCでビルドしている。
さっき八潮いってきた こっちもI2C液晶いっぱいあったよん 記念にひとつ買ってきた
>>506 週末はI2C液晶で盛り上がる予感…
ハーフピッチのB基板で四面取って試してるけど、足曲げて差し込んで中央通の
キャンドゥで買った厚さ0.9mmの両面テープで背面固定すると丁度いいかんじ
見りゃ判るんだからリンク貼って終わりってのはやめようよ それに関して自分の意見を一言書かなきゃ宣伝乙レベルだ
塩分センサーを安く作れないかな
>>511 何それ?
電気伝導度なら計るだけだが、
イオン毎に分けたいのならイオンによって温度特性が違うし
電気伝導度から分ける方法は無いと思うけど
こいつはなんで上から目線なの? 自演屋? ↓ 510 774ワット発電中さん sage New! 2013/05/17(金) 19:28:16.11 ID:3M0P3eP6 見りゃ判るんだからリンク貼って終わりってのはやめようよ それに関して自分の意見を一言書かなきゃ宣伝乙レベルだ
間違ってないよな
>>510 横だけど、自分の意見書いてあるじゃん。
長文じゃないと意見と認めないのか?
だがクリーのLEDはじめましたっていう宣伝と思われてもしょうがない意見だ ていうか、意見なのか?
オプトサプライ偏重してた秋月がCREEを扱うことのインパクト
I2CかSPIで安いグラフィック液晶があるといいんだが。
セラミックダイで高信頼って書いてるけど、どこら辺で高信頼になるんだろ?
平均演色評価数(Ra)、データシートに記載無し…?
>>509 >>517 在庫マークが「在庫限り!アウトレット品」になっているから、たまたま扱っているだけじゃないかな?
ID:TtLPAXJRはいつもの社会不適応者だろ? 生暖かく見守ってやれ
んで、CREEってなんか良いの?
524 :
502 :2013/05/18(土) 00:17:59.74 ID:K875bYli
>>524 Arduinoとの組み合わせではST7032i使ってるLCD、差し替えても動いてるのでいけるハズ
店入って左手のLCDモジュールの吊るしてある壁に見当たらなかったんで通販専売かとおもったら
振り返ったところに置いてあったという…
>>521 最近出回ってる懐中電灯とかのCREE、使用型番変わったからそれの余りもん流れてきたんじゃね?
だからアウトレットということで
秋月のオプトサプライのパワーLED
色のバラツキ大き杉
数十個とかまとめて使用する用途には使い物にならないレベル。
千石のほうがましなのでそっちで買ってる、
>>527 裏面が放熱パッドになってる。
ハンダペースト塗ってアルミ基板に乗せて加熱。
ありがとう。
> 508 面白そうですね、たとえばグラフィックのLCDに過去の気圧も表示して 変化状況から簡単な天気予報をやるとか。 これだけでは寂しいので、ついでに湿度も測って不快指数も表示するとか。 さらに時計、カレンダー機能もサービスしようか。
>>531 何気にセンサー類とか充実しまくりんぐだよなぁ。
ラインナップみると、国内メーカーの衰退を感じちゃうけど。
>>503 のLCD、箱に入ってたラスト2個買ってきたけど、言えばまだ奥から出てくるよね、たぶん。
俺もI2Cの液晶を買ってきた。 キャラクタLCDなんて目新しい物でも無いのに、この小さい液晶を見てると 初めての物を手にしたようなワクワク感を感じるのはなぜだろう。
いまだに大抵のパーツ買うとワクワクするぞ。 匂いを思わずかいじゃったりすることも
口に入れたりもする
おまいら変態ですね
じっくり鑑賞してみたり、 穴に入れたり出したりしてみたり、 ちょっと試してみようとしたら熱くて硬い棒でとろとろになったアレの匂いでちょっとむせてみたり…
CREE用ベース基板が10個ほどずっと放置してたけど電球色140円と安いんで基板在庫掃かすために買ってきた。 まー半田付けがめんどーなんだけどorz
部品の匂いを嗅ぐと小学生の頃を思い出す。
350mAも食うのか
> 匂いを思わずかいじゃったりすることも つい、斜に構えて書いてしまったのだと思うが…… 「思わずかいじゃったり」じゃないだろ? ふつう、手元に届いたら、箱開けて嗅いで袋開けて嗅ぐだろ?
臭いを嗅ぐって大事だぞ。 基板が納入された時に何か酸っぱい臭いがしたので、 よくよく見たらエッチングや粗化不良が見つかった。 乾燥時間をあまり取らなかったり工程飛ばしたりと、 散々なモノだったけど。。
モールド焦がした臭いはまた格別w
えーと数え切れないほどの実装ミスをやってきた私の経験では、 *パーツが触れないほど熱くても助かる場合がある。(パーツは交換するけど) *「臭ッ!」という時は致命傷の場合が多い。
TO-92の頭で人差し指に焼き印をこさえた事がある
赤外線領域も見えたらこんなことにはならなかったのに と思ったことは何度か
ラッチアップしてたDACに触って、人差し指の指紋が無くなったことがある
> 人差し指に焼き印 > 人差し指の指紋が無くなった 指ってさ。腹が繊細で敏感だと普通は思うけど、鈍いんだよな。 爪の付け根のへんとかの方が、熱さは判る。
aw
臭いと言えば、「ボクのArduino工作ノート」 の香りが半端ないんだが
本屋の匂いか・・・
普通の印刷インクとは異なる、また別の異様な香りを放ってるな 娘(小6)に嗅がせたら、「いい臭い〜」って言ってたが
♂フェロモンか。
気をつけて壁塗んな… I2Cの小型液晶、裏の反射シート剥がしたらきれいな透過型に 暗いと見づらいんでバックライトつけられないかと試行錯誤中
558 :
552 :2013/05/21(火) 09:10:32.20 ID:YeS3npvK
2ストエンジンの排気臭も好きなようだ
紙エポ基板の臭いもいいぞ 本当は紙フェノール基板の方がいいが秋月には無かったやうな 千石には有ったかな
甘い匂いに引かれているだけだろ。 小さい時にチョコや甘い物を制限するとこうなる
昔のTTLは、いやなにおいがする直前の異常加熱状態のにおいがしても壊れなかったな。 電源逆接続とか。
部品屋と違うけどスイスのPBってドライバー(ねじ回しやぞw)の旧タイプのウンコ臭いのも病みつきになるwww
新しい電気製品の箱開けた時の匂いはワクワク感加速するね
怪しげな家電販売店は、中古品をきれいに梱包して「あのニオイ」のスプレーかけて、新古品として売るらしい。 客は、「あのニオイ」がすれば新品だと強く印象付けられるので、中古だとは気がつきにくいとか。
>>562 PBの赤透明グリップだっけか?あれはやばいな。
俺はスイスグリップだから店でしか試してないけど。
遠い外国産の松茸も、少し古くなったネーチャンも スプレーで臭いを付けてゴマカシたりする。 もちろん秋月…語るスレに来るような賢いニーチャン、オッチャン、ジーチャン達は そんなものには騙されない。
567 :
774ワット発電中さん :2013/05/21(火) 17:57:46.04 ID:yLwfsw9Q
むかし、富士通の5インチ2HDが異常に臭かったのよ 新品を開封するとき外でやらされたのを思い出したよ
怒号のごとく高価なキット連発してるけど売れるのか
中学生ターゲットかよ
>>568 高価とは思わんが誰得?とは思う
工業高校でもこんなの作らね
まさに小中相手
秋月でたまにお父さんに連れられた小学生見るけど
573 :
774ワット発電中さん :2013/05/21(火) 20:05:14.71 ID:a/Wu0H5k
>>570 4ピンで8個のledつける方法が面白いな。
>>574 単純に2x2のマトリックスで正と逆接続でOKなような気がするが。
その方が抵抗も2本で済むし。
あと、このキットはLEDのVrと電池が新品の時のPICの耐圧に若干不安があるが。
>>572 昔のオープンリールテープは臭かったな。
風通しと称して新品を買ってくると早送り巻き戻しを数回繰り返した。
>>574 microchipのPICアプリケーションノートに載ってる奴だよ
>>571 基板代が半分を占めるのかと錯覚するほどに「高価」と書いたんだけど・・・
コアが同じで巻き数違っても最大電流が同じと言うのは・・・
線が同じ
線の太さ
>>582 磁束密度が無視できるという、空気のような材質なのさw
一番インダクタンスが大きいの買って、必要に応じてほぐしていけば全対応できるね
なんか秋月が100円ショップ化してきような気がする・・・。 もっと、ちゃんとした品を売って欲しいわ。120円でもいいからさ。 とはいえ、200uHのやつは以前は200円とかで売ってたような気がする。
>>587 > なんか秋月が100円ショップ化してきような気がする・・・。
紙の袋で計算しなくなったから、一個百円でないと合計できないんじゃ無い
いんだたんすの大きいやつでコアが飽和しない安全側ならいいけど・・・ コアが飽和したら周辺が焼けてしまうぞ! ってことなのだ。 余計なれど、トロイダルは直流重畳すると・・・なのだ。
紙袋での計算は名物だったのになー。 1個100円に揃えることで会計は速くなってるね。 なにしろ個数を数えるだけだから。 あいかわらずカウンター内の店員や客の動線がグチャグチャだ。
>>586 周波数特性が、コアの材質によって全然違う
>593 同じコア(Micrometals #26)なので >586で正解。とっても面倒だとは思うけど。
巻くのに比べれば、ほどくのは簡単かな。 長い余計な電線は切ってしまえばいいんだから。
>>595 そりゃ切るだろw
切らずに使う奴はいないだろ。
>>594 了解。
ほどいた後、線材の被服をきれいに剥いで半田メッキするのが苦手。
>>597 解くよりショートさせる方が一般的だと思うだよ。
秋月にそこまで求めているやついないだろ ソコソコのものをソコソコの価格で まさか仕事で使う部品をあそこで調達してるやつなんて、いないだろ? DIY屋さんの相手してくれているだけの店に何を求めてるんだか
>>600 それが、小ロット生産者だと居るんだよ
他に、製造外注の設計部門だけのメーカーも試作時に買ってる
仕事で使っているけど今のところ特に問題は無いなぁ。 多分、オレっちの製品は低レベルなんだろな。
9Aって書いてあったら、9Aでは使わないオレは大丈夫
定格電流=9A (と謳ってはいるが、4A以下で使うのが無難)
ラジコンやっている俺からすると、「こんな細い線によく100A流せるな!」という線材をつかっているよ、あの分野では。 そして、実際に使ってみると、平気で80Aとか流れているのに発熱しないとか。
この前、小型LCDで盛り上がってたけどNOKIA 5110のLCDはどうなの? 俺、使ってるけどグラフィックだしスゲーいいと思うけど。
インダクタのPDFはDC9AでテストOKってだけ書いてある。 やっぱ、電線の許容電流かな??? とも思える。 ででこんICとセットで8Aってテストしてんだろうか?・・ヤバそうな悪寒。 ピーク電流はすでに定格?オーバーじゃないかと
あとは実際にやってみて、許容できる発熱(温度)なのか、 その後のコア特性は劣化していないのかなど、各自で検証が必要でしょう。
>>607 うん
秋月は秋月インダクターの定格電流を真に受けた電源キットも作ってるからなw
秋月は混んでるのでキットだけ見てすぐ千石へ行く。
>>612 ふと思ったんだけど巻き線の太さが同じってことは、その直流抵抗はワイヤーの長さに比例するわけだよね。
両端の部分があるにせよ、インダクタンスが倍になっても直流抵抗が倍にならないのは、なぜなんだ。
614 :
774ワット発電中さん :2013/05/22(水) 21:11:43.01 ID:XYQEvvht
まさか、インダクタンスは巻き数に比例しするとでも?
直流抵抗の規格は47uHの場合はかなり余裕があるけど200uHではちょっきり くらいか。
>>613 インダクタンスは巻き数^2に比例,同じワイヤーなら、直流抵抗は巻き数に比例。
コンデンサーの億倍馬鹿に比べると素直
巻けば巻くほどまきあーじゅ
L計で測りながら巻いたりほぐしたりするだろうから 普通は巻き線とインダクタンスの関係をあんま意識しないような気がする
>>620 コンデンサーが大きいほど発熱が小さくなると言っていた馬鹿のことか?
まだいたのかおまえ専用スレでも作ってそこでやれ
>>623 アルミ箔が分厚くなって直流抵抗が下がるんじゃないの?
>>624 パスタはイラン。オームの法則覚えてからにしろ。
心の傷になったのか
趣味の電子工作で、 気休めでも良いから電源ラインにノイズフィルタなんぞ入れるべ、 と思って部品ボックスを見たらコモンモードチョークコイルが無かった。 秋葉原まで買いに行くのが面倒だったので、効けばラッキーと割り切って、 ノーマルモードチョークコイルの巻線をほどいて2等分して巻き直した、 測定も検証もなーんもしなかった。
>>622 トロイダルは巻き数とインダクタンスの関係が一次方程式で表されるから
Lメーターを持って無くても自作できるのが良いところでは。
あのφ20mmの黄色いコアは 巻き数N(回)=√(L(μH)/0.046) インダクタンスL(μH)=0.046*N^2
>>626 ああ、スイッチング電源の基礎もリップル電流の計算も知らずに聞きかじりのオームの法則を振り回していた僕チャンか。
実はお前がパスタなんじゃないの。
何億倍君。
けんかすんなよ。 今日、秋月に頼んでおいた3.3VのACアダプタとマイコン基板等が届く。 電波時計と通信して正確な時分秒、その他日付などを表示するマイコン基板を作るため。 CPUはSH/7144F。こいつにHOSというITRON準拠のOS乗っけてやってみる。
>>631 タイムサーバーか何かにするんですか?
電波時計だと うるう秒も対応なんでGPSより良いですね。
>>629 オレもそう思っていたが、個体差が予想以上に大きい事に気付いてからは
必ず測るようになった。
>>632 いや、表示させるだけ。
いまもH8Tinyでやっているんだけど、機能が少ないので、もうちょっと機能を持ってみるつもり。
でも、OS乗っけるとRAMの容量喰うね。
ネットラジオを2000円で作れないかいな。
ぜひ作ってくれ
CPUだけでも2000円以上するよ。
そんなに高いCPUあんま無いだろ。
ピクピク
ネット接続するとこの方が費用は掛かりそう。
昔、H8/3052 LAN開発ボードを使って、シリアルとLANの変換プログラムをつくったことがあるけど、 25MHzのクロックでは10Mbpsのデータを処理するのがめいっぱいだったな。 キットに付属してきたTCP/IPのプロトコルスタックのソフトはバグが多くて、かなり手直しした。
>>636 最近のメディアプレイヤーを使うネットラジオ困ったちゃんだよなぁ
Raspbery Pi あたり使うのが最も安上がりか?
有線放送だよな
ネトラジは、各種プロトコルの資料がなくて困ってる
Winampの通信内容をパケモニで確認すればいいじゃない
linuxなら普通にソースが転がってるだろうに
素直にwindowsマシンを最小構成で作る方向で頑張るのが一番
素直にwindowsのジャンクマシン買ってくるのが一番
それじゃああんまり面白くなくない?
規制解除
>>573 動かん
点滅→ON時間とOFF時間の2つのタイマの元が必要だが、そんな回路構成になっていない
電源電圧が十分なら、平衡点で点灯しっぱなしと予想する
定数が書いてないけど、それなりに動くと思うけどな。
そこでspiceですよ
657 :
774ワット発電中さん :2013/05/25(土) 12:53:25.49 ID:2YKH+JuM
あんた、Spiceて。ここは日本でしょ。みそ、しょうゆ、塩の国です。
ソースをだせ
さ さとう し しお す す せ しょうゆ そ そーす
そはみそのそですよ
しょうゆうこといわないの!
そーっすよ
さ さとう し シュガー す スクラロース せ 精製糖 そ ソルビトール
さとうゼリー しおゼりー すゼリー せいゆゼリー みそゼリー 父 ゼリージョー 母 ほっけみりん
子 ほっけウルフ
658,659,660,661の4つで起承転結の4コマが完成していると思う。 残りは蛇足かなぁ、でも努力は買います。
>>666 蛇足とは、君の書き込みの様なのを言うのよw
その前に日の出料理酒だろ。常識的に考えて。
せ 星雲 そ それは
裁判長。
>>656 はスレに沿ったレスをしていると推定されます。
面白いと思って老人が書いてるだけだろ。
誰が老人だよ まだ初老じゃわい
> まだ初老じゃわい 不惑か。
辞書を引くとどちらも40歳のことらしい。 ということは40過ぎたらみんなじいい、ばばぁ・・・
ゆとりらしい解釈だね
>>678 不惑も40、初老も40と書いてある。
現実逃避しかできないカスが何を言っても滑稽でしか無い。
ほんと滑稽w
老人じゃない、初老だ、いや不惑だなってコンテキストの意味を読めてないんだろうなってことですよ
人間50年だからな 40歳なんてもうカウントダウン体制だ
683 :
425 :2013/05/27(月) 08:26:17.22 ID:v3qrv8P9
>683 「φ0.5mm」と「0.5mm角」の区別が付かない男の人って... 「0.5mm角」の対角は0.5mm * √2 = 約0.71mmあるから0.7mmでも入らん。
本当は生まれた時からカウントダウンなんだが
>684 人間は失敗をして成長するんだから、長い目でみてやって。 挑戦をしない人間は成長もしない。 683は英語に苦労したり、色々と勉強になったと思う。
アホばっかりw
はい、大変に勉強になりました。 いやぁ〜PCB初発注だったもんで。。 前に上げた brd ファイルを使って そのまま注文した人がいないことを祈ってます。
ホールのピッチは合ってるので、細ピンヘッダを使わずに ダイオードのリードの切れ端を使えばうまくいきそうです(笑)
液晶に推奨パターン書いてないから、ある意味手探りよな・・・ って、2.54mmピンヘッダ側かよw
でも秋月の説明書たまにウソあるから。 能書きと自分とこのpdfで違ってるんだから世話ないわ ま、メーカーサイトで見るのが確実 今更感で思い出した様に74HCU04のポタアンキット作りますた。 IC3段重ねw よそのブログ見てたらケース探しに難儀してるみたいだけど 秋月にあるじゃん 通販コード M-01241 100円也(笑)ピンク色(爆) ていうかこのケース入れるの狙って基板作っただろw ただし秋月扱いのオデオケミコン付けたら蓋閉まりません(片手落ちやん。w) 千石の東信のやつは入るけど・・・
日本語でおk
一応チョン語じゃありませんw
>>682 元メタボの80歳、三浦のじっちゃんに謝れ!
下山はヘリんんだろ?登ったら下りるとこまで自力でやれよ。
和製ニーモニックでおk
山頂にヘリで下ろして自力で下山させる
それだと途中リタイヤしたマラソンコースに車で行って残った距離走って完走したみたいな感じ
Typoなんだろうけど、どう打とうと思ったのかな「へりんん」 ヘリリンとかならちょっと可愛いけど
「ヘリNaNだろ」でaがスッポ抜けたのであろう
>>701 なるほど
趣味の登山は下山の体力も考慮して計画作るのに、なんか違うなという感じはするね確かに
秋月に例えると…
…無理。すまんギブアップ
ブレッドボードで実験をして、動くところまでは行けるのに、 いつもそれで満足して完成まで持っていけない感じ?
HERINaNNDARO
多くの登山者が言ってるけど登頂成功した後の下山で多くが亡くなってるそうだ。 達成した後なので目的が無くなり多くの疲労の中で集中出来なくなり意識が朦朧に成り足踏み外したり クレパス落ちたりするそうだ。 以前野口健氏が言ってたが山頂から恋人や奥さんに電話して帰ったらすぐHしようねっと 約束して下山時常にそれを思い出して糧にしてたらしい。
「家に帰るまでが遠足」ですね
オカズにして に空目。ずいぶん余裕あるなと嫉妬
学校の教師が「家に帰るまでが遠足だ」「家の近くまで戻っても安心するな」としつこく言ったんだよな。 おかげで、遠足の帰りに家の近所まで帰ってきても「まだまだ家には帰ってないぞ。まだ安心できないぞ」と思った。 マンションの入り口についても「まだまだ家には帰ってないぞ。まだ安心できないぞ」と思った。 玄関を開けて家の中に入っても「まだ玄関に入っただけだ。完全に家に帰ったとは断言できまい。まだまだ安心できないぞ」と思った。 それ以来ずっと、俺はまだ遠足が終わってない気がしてならないんだよね。
人 並 み に 奢れやルートさん
家に帰るまでは仕事のうちだ。なぜなら帰宅中も労災がおりるからだ
>709 奥さんに抱きしめられて、 耳元で「あなた、おかえりなさい」と囁かれたら、 長い遠足が終わると思う。 (俺ってオマンチストだな〜)
実際に言われるのは「おかえりなさい」じゃなくて「おかえり下さい」なんだぜ。
お逝きなさい
逝け!(・ω・) ノシ やめてとめて、やめてとめて、アーッ! ゴキッ☆
おまえら、面白い
え?
723 :
774ワット発電中さん :2013/05/31(金) 13:57:16.82 ID:1ssnuwgD
>>720 ちょいまち#
2回路入バイポーラ入力高音質HiFiオペアンプMUSES02D の価格が480は間違いだろ
これ一個でかなり信憑性に欠けるぞ
秋月は随時価格改訂してくから、あまり気にしても。 ていうか、価格は重要じゃないよ。
価格が重要かどうかより信憑性の問題でしょ
文句言うなら、お前が作ればいいじゃん。 俺は作ってもらったものに対して文句は言わないよ。 間違いを見つけたら訂正するけど、それは感謝を込めてだ。
ていうか、秋月の新商品ってトップページに出てくるだけじゃないんだ。 全然知らなかった・・・
それは知らなかった どうやって調べれば
729 :
720 :2013/05/31(金) 22:42:46.98 ID:WKfWGcMe
もし気付いたら改訂してくれると助かるんだけど、できたらお願いしたいな。 俺も気付いた箇所は自分が加えた以外のものでも書き換えて修正してるので。
729は人間が出来ているな。 みんながこういう姿勢だったら醜い言い争いは起こらないのに。 今日のことわざ「実るほど頭の下がる稲穂かな」 さぁて朝飯食って出かけるか。
麦がそろそろ収穫時期だな あいつら思い切り直立しとる
コラー、せっかく俺が「良いこと言っちゃったなぁ」て自己満足の余韻に浸っていたのに。 しょうがない、大サービスで追加のことわざ「実るほど直立続ける麦穂かな」 遅刻するからもう止めてね。
ブログのほうが便利だよ
「ゲンよ、お前は麦になれ。 実っても頭を垂れない麦になれ」
>>731 「麦」かよ、「妻」が・・・に見えた
全く違和感を感じなかった不思議
秋月のキット買ってきて無理に極小ケースに入れようと 基板をを切った貼ったの改造に奮闘して1ヶ月 いまだ完成ならず、、、orz やっといいとこまで漕ぎ着けたと思ったら、まさかの電池サイズ見誤ってLCDが外に押し出される羽目に、、、 また基盤カットしなくては(==; なんかだんだん基板無しで製作した方がいい様に感じ始めてる今日この頃
今日は、早○田の厨房が十数人団体で来てて、秋月の中が狭かった… orz
一人々々が少数買い&領収書のコンボをかまされなかったのは幸いだったけど。
>>737 電池やLCDを換えるのは?
>>738 標準006PバッテリーをA23に置き変えて
LCDも大きいのから小型でLEDバックライト付きのに変えできるだけ小型にしようとし
更に追加基盤まで作ったんですよ〜
その上であまりに小さくしようと追い求めて行き詰まりました、、、
って!今秋月のとこ見たらA23じゃなくてA32って言うバッテリーあるんだ!!
まさにそのまま積みこんで使えるの有ったんだ!!なんつー灯台もとくら!ありがにょ〜〜〜!!
2ミリ差+0.数ミリ有ればいける!
なんつーこったw
求めてたのが足元にあったとは、、、
しかもそれが
>>738 さんがくれたレスによって知る事になるとは、、、
マジで感謝感激!!ありがとう!!!
壊れて無ければこれで一気に完成まで漕ぎ着けそうです
ウマく行ったら後日報告しまっす!(^_^)/
スイッチ付きDCジャックきたこれ なんだこの見た目の不安定さは
スイッチオンオフ繰り返してると 基板のパターンもげそうだな 半田付けのみならず 根本付近をホットボンドで基板に固定しないと
742 :
774ワット発電中さん :2013/06/02(日) 09:41:39.04 ID:Pchy+Lkt
「きばん」を変換すると第一候補はだいたい「基盤」なるね。 でも気になる。
変換についてちょっと調べてみたら、 ATOKの漢字変換では、1度変換すると変換候補位置が1位分ランクアップする。 たとえば現在「基板」が3位にあれば、2回「基板」に変換すると1位になる。 以後、常に「きばん」が「基板」に変換される。
俺の生活基板が失われた
仕事を干されて悲し基板東英二
俺のTシャツもだいぶ基板出来た。
おまえら絶好調すぎw
ピップエレ基板(FR-4)
貼ると電子の流れが良くなるんですね!
>>741 基本的にDCジャックは基板に直付け禁止ですよ。
抜き差ししたらハンダにクラック入りますから。
>>752 半田クラックの問題はむずかしいね。
昔、某S○ny社のポータブルCD再生機を使っていたら、イヤホンジャックが半田クラック起こした。
自分で半田付けして直したけど。
また、ブラウン管TVなどヒートサイクルの起こる機器では、チューナなどのパーツの半田付け部分がクラックを起こす。
市場トラブルを見たことがある。
ハンダ付けするならスルーホール基板推奨だな
ノートパソコンでは メイン基板直付け ↓ DCジャックを小さな基板に付けてからワイヤでメイン基板へ接続 ↓ メイン基板直付け ただし、プラグをグリグリしても基板側の端子にストレスかかりにくいないタイプのジャック使用 といった具合に変遷しているっぽい。
直付け禁止じゃないじゃない
>>753 うちにある同社のポータブルCDプレイヤーはDCプラグやられたよ
752は、この糞メーカに教えてやれ
工夫すればいいじゃない
まあ製品として顧客に売るならともかく、自己責任で自分のために使うんならいいんじゃない?
壊れても自分で修理できるのが自作のよいところではあるね
>>758 パネル用はパネル用で別に出ているわけで
あのDCジャックの足を見るからに基板用として売られていると思うんだか・・・
>>762 基板を固定しないとか、
メイン基板直付けではなく小さな基板につけてワイヤで配線するとか、
プラグをグリグリしたら基板も一緒に動くような使い方とか、
そういうのなら問題ないしね。
あと、クラック対策として基板のパターンにハンダ付けした上で、
端子の先端から基板の別の場所にワイヤで接続しておくっていう手も。
直付けしても端子はんだ付け部分の基板だけで支える構造になってなければいいんだよ
>>751 XREEのCoolWhiteって青白くてlm値番長。演色性も悪くて不人気なBINだろ。
秋月のLEDはこういうのしか入荷しないんだよな。
安けりゃ割り切って使うから別に良いけどな
769 :
766 :2013/06/02(日) 19:18:08.20 ID:7uiQGbh4
できればNeutral Whiteが秋月価格で欲しいんだけどな。 照明機器メーカーに優先して出荷するだろうから コンシューマー市場、ましてジャンク屋には流れてこないか。
>>753 DCジャックのクラックと熱サイクルのクラックとは問題が全然別。
>>770 第一感別物。それはわかる。
でも、熱による収縮は、外力によるものと、本質的にさほどかわらないと思う。
だから、ここで書き込みしたんだけど。
追加: 時間が立って初めて問題が発覚するという意味でね。
>>770 文面から明らかに素人だと判るし、あまりいじめちゃ可哀想だよ。
>>771 少なくとも設計上の観点からは全くの別物。
>>773 別に、たたかれるのは慣れているからそういう発言はいらないけど。
逆に、あなた方の観点からしたら別物、だが実際に存在する問題であることはみとめているわけね。
液晶TVなど発熱しにくくなってヒートサイクルは重要視されてないかもしれないが、過去には億円単位のトラブルになったことはあるわけ。
この辺、品質保証部(仮称)が対応すると思うんだが、プロの目からしてどうなの?
どう検査しているの?
ぎゃくに聞くよ。
つうか、プロが秋月で仕入れてたらいけないでしょうが(笑)
え? なんでいけないの??
どうやって、品質保証するの?ってことだけど。 もっとも、ソフト開発だったら、秋月でもいいけどね。
まあいろいろ知ったかぶりでたたかれるのは仕方ないか。 俺は1996まで某メーカに勤務して、ソフト開発、ハード設計やってた。 その後転職して、全く違う仕事しているわけだが、秋月の製品買って勉強しているのね。 遅れないように。 でも、やはりいま第一線で活躍している人にはかなわない。価値観が変化しまくっている。 それは逆にあなた方にもいえること。常に現場第一線で活躍していないとすぐ時代遅れになるから。 電気・電子とはそんなものだとおもう。
ヒートサイクルとストレスサイクルの区別がつかない人間が設計にいられるメーカーってどこなんだろうね エアギターならぬエアメーカー勤務ってとこかな
>>781 区分しているけど、熱膨張によるものか、外力によるものかの違いだけだよね。
それが本質的にどう違うのかな。
設計者が考慮するなら、同一範疇に入れておいた方が楽でしょうが。
ちなみに、もうメーカには勤務してないって。
品証・品管経験者ならすぐ判るんだね。困った自称設計職だ。
だからそういう叩き、いらないって(笑) 同じ秋月ファンだろ。仲良くやろうって。
じゃあ、仲良くしてやるぜ。もうウソつくなよ。
>>780 > でも、やはりいま第一線で活躍している人にはかなわない。価値観が変化しまくっている。
無駄に寿命が長いのは、過剰品質であり無駄である、という考え方かな?
トヨタもそういう風だよな
仮に耐用10年と決めたら、きっちり10年で壊れるのが最も素晴らしい、と。
二度漬けお断りやで〜
メーカーの人達はなーんも出来なくて優秀な下請け技術者がやってると思ってたが
>>776 試作だけど、秋月は普通にある。
こないだは部品購入先に楽天って書いてあったぜ
本当のプロだったらメーカー指定代理店だろうが秋月だろうがちゃんと使いこなす。
しかもうまくやれば差額をポケットに入れられるし。
>>788 そしたらトヨタは自動車を売るのではなくリースしたらいいんですよ。
売るから故障を減らすとトヨタの利益が減るのであって、
リースなら故障を減らせばトヨタの利益が増えるわけでしょう。
ジャンクというか倒産流れ品を扱うブローカー臭がまったくしないような 純然たる商社から仕入れて、一流メーカーの純正品をつかってもさ もしも不具合が出たら同数新品くれるってだけで、エンドユーザーの 損失を穂減してくれるわけじゃないし・・・秋月のでもいいんじゃね? 納入品を自社でも検査して、異常発覚時にメーカー調査を依頼して 公式なレポートを要求する必要があるっていうなら 秋月つかうのは間違いだと思うけどサ。。。もしかして、 軍事産業とか宇宙関連とかキビシーところのプロのひとかしら・・・
品質保証ったって問題があった時に対応が違うくらいで、物そのものの問題が0になるわけじゃなく 要は想定されるリスクとのバランスで個々に判断ってだけ
>>795 軍事や宇宙じゃない量産系製品だけど、
部品メーカーの報告書や保証の取り交わしをきちんと取るよ。
メーカーの部品不具合で基板改造や製品回収があったら、その費用請求するよ。
台数が台数だと全リスクは背負えないので。
>>794 それはレンタルだよ
リースの修理代は別勘定
しかもリースなんて5〜6年まで
799 :
766 :2013/06/03(月) 07:54:12.91 ID:6DCccf0Z
普通、車両のリースってのは、ファイナンス・リースとメンテナンス・リースとがある。 ファイナンス・リースは金融系リースなので、リース会社が購入の肩代りをするだけ。 各種税金や修理等のメンテナンス費用はユーザーが別途支払う。 メンテナンス・リースはトヨタ・レンタリース等、自動車系列会社が設定するリースプラン。 車検費用やタイヤ・オイル等の消耗品の定期交換費用もリース料金に含まれる。 ただし過酷な使用によって度を越したタイヤ交換費用などはユーザーに請求される。
妄想レベルの話題だし、言葉尻はどうでもいい気がする。
10年でキッチリ壊れる車だと、そのメンテナンスリースとやらでも 最大5年しか契約させてもらえないだろうな
802 :
774ワット発電中さん :2013/06/03(月) 19:34:10.26 ID:Gizpbl14
秋エレのHP無くなってるんだが 大丈夫か?
Expiration Date: 26-may-2014
Domain Name.......... akiele.com Creation Date........ 1999-05-27 Registration Date.... 2007-08-14 Expiry Date.......... 2013-05-27
ドメイン捨てたのか
メンドイからな
ありゃ。 じゃ、過去説明書はどこから落とせばいいんだ?
一つの時代が終わったと思って諦めろ
明日仕事仕事の合間に丁度秋月に行けそう らっき〜! 色々買ってこよっと
単に更新忘れじゃね? 一昨年だかにCQもエレキジャックのサイトでやらかしてた。
>>810 あれはすぐに対策したけど
やっぱりそれなりに問い合わせがいったらしい。
ライター某氏経由できいた。
812 :
774ワット発電中さん :2013/06/04(火) 19:05:02.64 ID:9G71FB8b
店自体は健在何だろうか
いわゆるソニータイマーを経験した世代です。 1990年代前半、面実装の電解コンデンサで四級塩を使った小型品が各社で使われ、液漏れによる故障が多発しました。 とくに、ソニーのウォークマンなど小型化の要求が厳しいところでは重用されていたので、強く印象に残ったのでしょう。 実際には、ソニーに限らず多くのメーカーの製品で、故障の原因になっていました。
電解コンデンサは要注意パーツだね。 十分にマージンを持たせないと(性能的にも価格的にも)故障しやすい。 1ヶ月ほど前に私のPCが起動しなくなった時も、 12V電源の中華製粗悪電解コンデンサが原因だった。
>>814 そのタイマー、もっと昔から脈々と引き継がれていると思う
それよりもアイリスオーヤマの家電設計者が試作部品を秋月で仕入れてた件。
アンプの中身にもきっと使われていると思うぞ TVでは、音質?をオシロで見ていたが 何を見ているのかな?
>>815 四級塩はマージンの問題ではなく、使用せずとも一定期間で液漏れを生じたのです。
>>816 そうなんですか?
>>820 オシロもまともに使えずボンっなんて言わせてんじゃねーよw
秋月の店頭売りだった、リールから10個ずつ切り取った電解を何種か買い、 一部は使ったが、残りの多くは部品入れにて活躍の日を待っていたが、 あるときお漏らししているのに気づいたので、そのまま廃棄。 使った分のはそれ以前に廃棄してたから問題に気づかず。 昔からお漏らしは一定数あるものだと知ってたし覚悟はしてたが、 残ってた全てが漏らしっていうその品質管理には呆れたというか感心したおもいで。 三菱のギャラン(E-39)とかミラージュ(CA)なんかのECUが軒並み逝ってたのもその頃。
中国製のアルミ電解コンは使わない方がよさそう。
いまどきのPC用ATX電源には軒並み中華美人が使われております。特に二次側には。 その中華美人にもランクというかピンキリで同列に語れないけど。合掌ナムー
>>823 あのねー、四級塩コンデンサは日本製だったんだぞー。
昔話はスルーされてるだけだと思う
>>使用せずとも一定期間で液漏れを生じたのです。 最終製品の保証期間だけ動作すれば、誰も責任を取る必要が無いのかな? でも情けない話だな。
そういう意味では、秋月のキットの寿命は凄いよ。俺の実家にあるドデカクロック。もう20年以上になるけど、余裕で動いている。というか、秋月のキットで故障したものの記憶がない。
>>816 熱設計がギリギリだったから。
言い方変えると小さくてエアフロー不十分な筐体にこれでもかと詰め込むので、半導体とか早く劣化してトラブル続出しても筐体変えないとか普通なので。
>>828 音鳴らすのとモーター動かすのは色々違いますよ。
モーターは常時回ってるので、熱が冷える暇がないとか、逆起電力が厳しいのでICやトランジスタに負荷がかかるとか。
パワーMOSか何かのモータードライバー使わないと厳しいんじゃないかな。そもそもドライブ波形は何ですか?
方形波だと色々厄介じゃないかなぁ
>>831 >ドライブ波形は何ですか?
10Hz〜120Hzの正弦波。 テスト時は50Hzにしてる。
ボイスコイルと同様に誘導負荷と見えるからOKかなぁ、と思ったんだけど。
本当はAC100Vを整流して、パワーMOSでチョッパ&極性切替をやりたいんだけど、
インバータから扇風機までが短距離じゃないので、ノイズ出したくなくて…
>>828 そういうもん。換気扇くらいならFETでスイッチングすれば十分
>>828 オーディオでは平均出力は最大値の1/10位にしかならない。
だから放熱設計も当然こういう前提でなされているのです。
ところがモーターは完全連続負荷だから、単純に考えてオーディオの10倍厳しい事になる。
3.5Wの10倍は35Wだが、元がオーディオ用max10Wなんだからそら放熱器は小さいでしょう。
>>831 >>833-834 エロイ人達ありがとー m(_ _)m
確かにDCファンで強制空冷したら、ほんのり程度に。
木箱の中に設置しようと思ってたのに、どうしよっか… orz
トロイダルコア活用百科ってもう絶版だっけ? 読んでおいて欲しいね、秋月さん。
>>839 改訂新版 定本 トロイダル・コア活用百科
なら普通に在庫あると思うよ。
>>836 電線の定格電流にしても重ねて巻いたらディレーティングが必要な気が
するが
いろんな意味で豪快な商品
こういう真ん中にシャトルが通らないほど巻く場合は 中国人が手で巻くんか?
この調子なら760μHくらいまでいけそうだな。
これ全部コア違うんだよね?
同じだよ 全部 当のデーターシートにも書いてあるよT80-26相当品って 全部
↓ここのページの人が検証してるよ(・∀・)!
http://iizukakuromaguro.web.fc2.com/333_de5000/333_de5000.html >データシートや秋月の商品説明に書いてある巻き数はテキトー。そもそも端数はあり得ない。
>実際に数えると若干巻き数が足りない!! のでインダクタンスの実測値が小さいことと一致する。
:
>透磁率は流す電流が増えるとかなり小さくなる。47μHのコイルの仕様をこの式に当てはめてみると
>電流が1A程度のところから透磁率が下がり始める。
>9A流したとき47μHのコイルのインダクタンスは19μHに低下している。
:
>このコイルについてのまとめ:
> ・コアは全部同じ物。巻き数が若干足りない。9A流すのにはちょっと細すぎる電線が巻いてある
> :
> ・巻き数が60回以下なら9Aの直流電流を流してもコアは磁気飽和しない
台湾のメーカーなのにそんなのがあるのか・・・ それとも会社は台湾でも設計製造は大陸なのか?
この場合の0.5Tは巻き数の実効値(トロイダルに0.5Tは無い)の事ではなく 機械的な意味合いだと思う ただ、データーシートの値より実際の巻き数が少ないのは詐欺だと思うw
>>849 ありあり!
シャープの資本提携で揉めたホンハイも、尖閣にPR船送り込む旺々グループも
資本台湾で製造大陸なんてのは極普通な話かと思っていたがそうでもないの?
FT2232DのキットがなんでMPSSEがオプションなのかと思ったらEEPROM付いてないのかよ。 おまけに秋月ではSOPのシリアルEEPROM扱ってないだと? なんでこんな中途半端な状態で販売続けてるのかな。 リニューアルしてROM付きにして欲しいな。 古い内蔵モデムからEEPROM持ってきたけどFT Progで認識してくれない。 デバイスマネージャでは仮想COMポートと認識されていてちゃんと使えるだけどね。 すぐ使えるかと思ったら妙なところで地雷を踏んでしまった感じ。
>>853 ホストの環境とか書くと、接続成功した奴が情報くれるかもよ
>>854 説明書に
>オプションの機能を使うには93C46(93C56または93C66)を実装してデータを設定します。
libMPSSE_spiやi2c・jtag使うには別売りのROMが必要ということらしい。
232HLはROM付き232RLはROM内臓で問題にはならないのでちょっと使い勝手が悪いですね。
FT Progで認識されないのはブランクのROMでなかったのが問題みたいで、コマンドラインでscanすると
System.IndexOutOfRangeException: インデックスが配列の境界外です。
場所 FT_Prog.FT2232D.ParseEEPROM(UInt16[] dataRead)
場所 FT_Prog.ScanDevice.ScanForDevices(List`1& deviceList, RichTextBox rtb, ToolStripProgressBar sb)
場所 FT_Prog_CmdLine.commandClass.scanCommandHandler()
場所 FT_Prog_CmdLine.commandClass.selectCommand(String command, String[] arguments)
ParseEEPROMの部分でエラーになっている様子。
30年位前実験室に出没したゴキを当時高価だった急冷スプレーで退治した奴が居たが 今や製品に成ってるのを見て笑った。 マァCO2が出るけど薬剤など毒性成分が出ないので安全だよねーー
気をつけろ。ゴキは低温には超強い!
CO2て。バラエティ番組の罰ゲームか? 中身は低沸点の液化ガスか代替フロンじゃないの
>>857 そかもな
昔ドライアイス実験でカチコこちんにした川魚を水に入れてしばらくしたら元気に泳いでた。
コールドスリープコンニチは。
Q冷?
俗にいう仮死状態
ゴキを興奮させると、巣に帰って産卵するぞ。 捉える時は一撃で仕留めないと。
バルサン氷殺ジェットは火事になるので自主回収したけど、他社で同じようなの を売ってるな。火事になったらどう責任を取るんだろう。 俺は自主回収に応じないで、まだ持ってる。 >高圧ガス:LPガス/イソペンタン >内容量:300mL >第三石油類24mL >ケロシン >危険等級V 火気厳禁 こんな物室内で使えるわけない。ケロシンってロケットの燃料だっけ。
昔テープリーダーの清掃用としておいてあった薬剤(たしかダイフロンとかいう名前?)はゴキにかけると 本当に瞬時に気絶してひっくり返ってた。 圧力容器に入ってなくても常温液体だったから温度で仮死したんじゃないと思うんだけど あれはなんだったんかな
そこでナフサですよ
気化熱なのかなぁ… スプレーの先端部の中にある螺旋の切ってある部品を取り外すと 良く飛ぶ水鉄砲ができるんだけど、それを使って壁とかにいるのに当てるんだ コップで上からかけるみたいな感じじゃなくてちょっとかかる程度でもコロッといくんだよ だから熱じゃなくてあの気体が効いてたんじゃないかと思うんだけどな もう確認することもできないけど
界面活性剤をかけると呼吸できなくて瞬間的に死ぬ 要は台所の洗剤でok
それは毒性のある殺虫剤と同類。 この話の流れでは無いよ。
オレは叩き潰す派だけど、力が入りすぎると変な液が出てくるのが困る。 氷殺もいいと思うんだけど、ゴミ袋裏返して掴む時に暴れるときがあるのが、ちょっといや。 ホイホイは回収が遅れるとメスの腹から子ゴキが孵ってかなりイヤーンな気分に。 ネコを飼ってたときは、結構な確立でネコの口にゴキの足の残骸が。 今はマンション暮らしなので全くゴキと遭遇しなくなった。
>>871 ケロシン自体はそうだけど燃料として扱うための添加物がヤバいんじゃなかったっけ?
>856 ポイントクーラーで凍らせて、接点復活剤で止めを刺す。 凍らせただけだと、解凍後また動き出すから。
レーザー照準つきの自作輪ゴム銃、これ結構イイ ゴキが潰れない程度の弾速に調整が必要
BB弾命中すると飛び散るよね〜 ペイント弾みたいなの無いかな?
昆虫は有機溶媒全般弱いよ。気管で直接届くから全身同時に注射されてるようなものだと思う。 スズメバチにKUREのエレクトロニッククリーナー使ったらよく効いた。
速乾性のブレーキクリーナーやパーツクリーナーはカメムシにも効くよ。 臭いを出す前に冷却と溶剤でダウンするし畳の上でも跡が残らない。 が、揮発性なので屋内では火気注意、爆発注意、中毒注意
それを作るのにどれほど大規模の科学技術とプラントが必要だと思ってんだ 率直に手でつまんで捨てろ
>>863 ケロシンはロケットというよりは飛行機の燃料。
というか要するに灯油。 だから口の悪い奴はサターンとかソ連-ロシアのソユーズを打ち上げてるロケットを、 ストーブの化け物とか言ったりするw ロケットの燃料でやばいのはヒドラジンとか。
>>879 はカメムシの怖さを知らないからそんなこと言えるんだ。
おそろしいぞ、カメムシ。
カメもゴキも怖さは無いが、ムカデだけは眠れん。 しかもしぶとい。(夜中に天井から落ち来る 恐怖)
わりと安く買えるホコリ飛ばしスプレーを逆さまにして使うと冷却スプレーになる。
専用の冷却スプレーと違って、エアダスター逆さプレイは凍ってすぐ出が悪くなるけどね
マンションのディスポーザーにゴキを捨てたら粉砕されて消えたよ
>>882-883 あぁ、背中で潰してしまったときのあの苦しみは、ムカデに咬まれるのよりきついかもしれない。
ムカデも相当痛いけどな。普段はおっかなびっくりだけど、咬まれたときは素手で潰したったw
新発売 害虫駆除キット
>>882 カメムシははじめから臭いわけじゃないから、
見つけたらそーっとお帰り願えば全然大丈夫。素手でもおk
洗濯物のズボンに紛れ込むとかの不意打ちは無理げだけど、
この場合は殺虫剤等はすでにまったく無意味なフェーズだし。
それはそうと、最近カメムシの匂いがパクチーに似てると思ったら
ちょっとだけあの匂いも許せる(うまそう)だと思えるようになった。試してみw
超音波発信機とか作ったらGは来なくなるかな?
それはネズミじゃないの?
害虫駆除ならDDTだろ
虫増えてきたなー
いや
>>890 はスレ的にいいこと言ったぞ
スズ虫だって音でプロポーズするんだからGだって音に反応するだろ
薬消費してもらえるから音の研究のほうはなんもされてないだけかもしれん
>>856 二酸化炭素を安全視するひとって案外多いけど、
あれって濃すぎるとヒト死ぬぞ・・・
ああ、青森のどこかだっけ? 屋外(荒れ地?)を移動していて窪地に溜まったCO2ガスを吸って 苦しまずに昇天とかあったな。屋外でも噴出源のある窪地ではたまり続けるようだ
二酸化炭素中毒は経験がある。 とにかく暑い。エアコン16度設定で全開で回していても暑い。
CO2は植物の生育が良くなるってパイプで供給してるプラントがヨーロッパで有ったね (もちろん人はマスクしてる)
二酸化炭素中毒? それは酸欠って言うんだぞ 中毒起こすのは一酸化炭素 窪地で死んだのも 一酸化炭素
>899 酸欠だけの問題なら、CO2がたった数%で気分悪くなったり倒れたりはしない。
>>899 八甲田の窪地で死んだのはCO2が有力視されてるが・・・?
>>900 CO2濃度が高くなれば血中のCO2が排出できないからな・・・結局酸欠
これを中毒と言うならばビニール被せて窒息死もCO2中毒とゆうことになるのか
>>901 今はそうなのか? 昔のの記憶でスマン(亜硫酸ガスとも言われてたような・・・)
>>903 資料あんがと、資料の中で
「80% 二酸化炭素,20% 酸素混合ガス中
にイヌを曝露させる実験を行い,1 分で呼吸運動が停止
し,その後10 分程度で心停止したことから,高濃度二酸
化炭素中毒吸入による死因は低酸素血症によるものでは
なく,二酸化炭素中毒によるものであると報告している.」
この断定は怪しいと思う。
ま、ここで聞くまで「二酸化炭素中毒」とゆう言葉を聞かなかっただけかも・・・
おいら的に中毒は化学的「毒」が体内に入ることで
酸欠は物理的に生命活動を阻害するもの と勝手に解釈している。
>902の理屈なら一酸化炭素中毒だってただの酸欠になってしまう。 >904の解釈では毒素以外の大量の水や酸素などでも中毒になる事が考慮されていない。 個人の勝手な解釈で正しい記述まで間違いと断じるのはどうかと。
そうか、水でも中毒になるのか なら、おいらの見識不足だった スマン。
バ○とか炭酸の入浴剤とか使って「あー温まる」とかいってる奴。 あれは人体の死力を尽くした防禦反応なのに
母の実家で櫓ごたつに潜り練炭の薄青い火を見て幸せな気持ちになったのが、つい最近のようだ。
>>909 猫がフラフラしながら出て来るって聞いた
>>908 そんなんで死力尽くしてたら運動しただけで死ぬだろ・・・
むしろ入浴時の血圧上昇を抑える働きがあるのに。
8Vp−pの500MHzって意外と作るのめんどくさかったんだな
インピーダンスによるだろ。
50Ωだが、途中にHPの広帯域RFアンプ挟んで何とか作ったけど アンプのF特が一定でないのであまり意味が無かったという・・・ まあ、オシロのAnalogBW診てたんだが、基準器が糞ってことで落ち着いた
なんかしらんけど部品箱にNJM2119が22個もあるぞ こんなに増殖したのはなぜだ。
2個ずつ入れとくと勝手に交尾していつのまにか増えるよね
ケサランパサラン...
コンプリメンタリペアの隠された意味
健忘症か認知症なんだろーー
プッシュプル!プッシュプル!プッシュプル!
923 :
774ワット発電中さん :2013/06/14(金) 02:12:23.47 ID:roeTeV/X
何で俺がお前らみたいなカスの為に我慢しなきゃなんねんだよ
>>917 すまん。俺の持ってたやつ置かせてもらってた。
送ってくれるか?
>>922 そういう意味で捉えて聞くと、実にイヤラシイ
>>917 それ欲しい
358系の精密って他に無い、でも高い
交流だと無効電力があるから?
AC100Vで0.01Aで回転するモーターが作れれば1Wなんだから、 ACモーター=高消費電力っていうわけではない。 限られたコストで実現可能な品物ではACモーターにぶがないだけ。
なんか?比較記事の書き方や比較機種が平等で無いみたいだけど? DCモーターの方がトルクが強いと思うが。
風速を比較してるだけなのに風量が同じといってるな
933 :
774ワット発電中さん :2013/06/15(土) 09:55:04.69 ID:59cDOSsj
秋月、いつの間にヤマトでも代引きできるようになった。 ためしに頼んでみたら、とても快適。 ちゃんと呼び鈴を鳴らすし、玄関を開ける。 黙って1週間も届けない会社とはちがうね。
荷物1つ送ると10円寄付ずっとやってたなヤマト 140億円になったってさ
運送会社のマナーは地域によって違うのかな。 うちはヤマトで時間帯指定しても時間通りに来た試しがない・・・・ 配達前の電話もないし・・・・ むしろうちの地域は佐川のほうがマナーが良かったりする。
うちでは一番悪いのは日本郵便だよね 根気が無いと言うか呼び鈴押してすぐ諦めて帰っちゃう または気が付かないうちに帰っちゃう 居るのに。
>>932 同じ雰囲気で羽の径もほぼ同じでの値なのだから同一視しても問題ないのでは?
なんだそりゃ、と思ったら、DC扇風機の極微風との対照実験かw
インプレスの3流家電記者の記事を鵜呑みにするか? グラフはDCモーター扇風機メーカーの宣伝を引いてきただけだろ DCモータ扇風機は中国家電に共通したクソ回路なので2年も使うと壊れてしまう。 ACモータの単純な造りと違って便利な分、あっというまに買い替えだ 3千円で売られているACモータ扇風機の堅牢さとは実績や格が違うよ
943 :
942 :2013/06/15(土) 16:40:39.36 ID:w2Fh1eQw
おっと、このキットで誘導負荷OKだっけかと で チョックラ扇風機を回してみた 1980円の扇風機”強” 止まりそうな超低速から強風まで問題なかった。
そー言うキット使うヒトって、 筐体どうしてんの?百均の箱とか?
秋葉原の千石ってネジ類は通販レベルで置いてあるんだっけ?
千石じゃなくても近くにネジの専門店がある。
西川部品かな? 値段はあまり安くはない印象だったんだけど、 いまはそんなことないんかな?行ってみよう Thx
日曜定休
ヒロセテクニカルにも有る
ヒロセは値段がわかりにくいんだよね
特殊なのじゃなければ、近所のホームセンターで買うのが安上がりだと思うけど。
ネジ類に関してはメカ系のホビーの人たちのほうがカバー範囲が広い気がするが、
彼らは何処らへんの店を愛用してるんだろうかね。
>>951 あとちょっと閑散としてる感じ。ヒロセテクニカル地下
956 :
774ワット発電中さん :2013/06/16(日) 16:52:39.05 ID:N5JdSTzm
西川は値段で買うところじゃないでしょ。 日圧のコネクタ類がそろってるのが私的に○。
±5%品は±1%品を選別して抜き取った後のカスで 真ん中がない双峰分布するのかとおもた
1%品と5%品だと、通常キンピとカーボンだし、製造工程も違うから そもそもそういう選別はしてないのかな?
小さくなるのはなんでだろう そのほうがコストが安くなるのかな
温度範囲だろ。 周囲温度は-40〜85℃とかでも電流流せば当然抵抗体の温度はそれより高い方向になる。 一般的には温度が上がれば抵抗は大きくなるから、それを見込んで室温では低めにしてあるんじゃないかな。
抜き取って精度悪いのを納入すると、分布のスペックが満たせない
>>962 購入した抵抗(リード・チップ)をチャック袋に移し変える際に念の為に計るけど、
高い方のもあったよ。(メーカー不明)
>>963 秋月の抵抗、メーカーHP行ったが、温度係数定義されてない。
戦国で扱ってるタクマンの奴だと±450ppm/℃,抵抗値高くなると-700ppm/℃とか低くなる傾向。
昔精度がいる回路が必要な時測ったが日本製の抵抗は5%品でも半分位(3%弱)だったが 台湾製(中国製造?)品にしたら常温でも5%外れたのが有ったので日本製を指定した事有ったな だいたい電気製品(部品)製造ではメーカーによるが社内の規格と社外に発表する規格はある程度余裕を見て 社内規格を厳しくするが←それはメーカーのポリシー(良心)と言えるが 昔海外の半導体とか購入する時AQL0.何パーセントとか有ると本当に例えば千個に何個とか規格はずれが 納入されて来る。 日本のメーカーではすぐに対応(代替え品を持ってくるが)海外メーカーはAQL通りだよなー だけ。 規格とか信頼性とか維持する為のコスト高を容認するかコストだけ追求するかの選択だよなーー
マルツのLMFQが音質が良いというので10本組にもかかわらず買い込んだが、テスターで測ったら、誤差 -5%くらいのものばかりで、表示の値のものはバラツキ品として弾いてやったぜ。
中華パーツに精度を期待してもなぁ。 自分で選別しても国産より安いんだから、選別代分安いと思うしかないだろうな。 そんなことよりリードの材質が劣悪だったりしないのかが心配。
969 :
774ワット発電中さん :2013/06/17(月) 05:22:30.57 ID:EQ4KxYw0
>>958 秋月の抵抗は品質が落ちたのかもなー。
見た目からして、昔はもっと質感よかったし。
千石ならタクマンのが200本入で300円だっけ? 秋月で得体のワカランのを100本入で100円のを買うのは、 損かもしれない。 精度とか気にしない適当なプルアップとかプルダウンに使う分には十分だが。
秋月、何年前だかカーボン抵抗の塗装色が変わった。 以後、塗膜が剥がれやすくなり、カラーコードも少し見にくくなった。
>>958 > 抵抗値は470Ω、±5%品。 測定器はFLUKE287を使用。
> 100本の平均抵抗値は、465.84Ω。
100本で416Ω損するのか
>>974 電流を900ppmも得したと考えるんだ
秋月(天使)の分け前
>>949 西川、日曜もやるようになったよ。
昨日行ったら開いててびっくりした。
>営業時間 10:00〜18:30(日曜日は18:00まで)
>定休日 祭日
だってさ。
>>971 精度気にするならそもそも5%なんて使わんだろ
秋月の100本入りカーボン抵抗、必要に迫られて10袋ほど入り数を数えた事があるのだが ほぼ全てが数本づつ不足していた。 店員に話すと「その分安く売っていますから」と言われたけど、 少し論点がズレているよね。 100本欲しいのに2袋買わなければいけなくて、しかも大量に余る。
>>979 重さで計ってるからピッタリじゃないかもしれないって書いてなかったか?
>>979 はかりがズレているのだろう。
取引に関わる計量器は毎年検定しないと違反だよね
>店員に話すと「その分安く売っていますから」と言われたけど、 ワロスw 9Aインダクターも巻き数がちょっとだけ少ないらしいし、 この辺が大量販売の秋月ビジネスモデルの神髄なのか?
抵抗器なら俺は千石で国産のKOA金属皮膜200本入り300円の一択。 家のパーツ入れには、ほとんど揃ってる。ズッシリと重い。
984 :
774ワット発電中さん :2013/06/17(月) 15:33:17.56 ID:7vU9Q4ds
△ づつ ○ ずつ
>>983 保険にしてもかなり割高だな。
コレクションならどうでもいいが。
インダクタへ対する執念が凄いな。
988 :
774ワット発電中さん :2013/06/17(月) 17:18:01.44 ID:ueugnRs5
>>982 おかしいと思うならメーカー代理店から買えばいい。
秋月はもともとジャンク屋なんだから、動けば儲け物。
100円ぽっちの部品に文句言うくらいなら、RSから買ったら?
消費税が8%になれば8本少なくなるよ
2.1mmDCプラグ付バッテリースナップ ハンダ手数料50円か・・・高いのやら安いのやら? これが売れるのなら、客層の技術レベルがここまで下がったのかな
下がったも糞も日本の電子工作マニアのレベルなんて元々高くないっしょ。 チップ部品ってだけで発狂してやる前からできねーって騒ぐ奴ばっかりだし。
>>983 100本300円じゃね?
それとも最近安くなった?
このスレも億倍バカが来てから急降下
>>991 休日の秋月なんか趣味の団塊ジジイがワケわからん質問して店員┐(-。ー;)┌状態やからな
秋葉原は素人お断りなそっけない店が多い殺伐とした町だったのに ソフマップが中古パソコン売るようになってから変な客が格段に増えた気がする
ラジデパだけど 熱収縮チューブの使い方をレクチャーしてたが、こんなに親切だったかね それとも売り上げ的な問題で相手しなくちゃいけないのか
せやな
下手に答えて後からクレーム来るのが嫌なんじゃない
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