自己破産に関する質問・情報・経験談・専門家への質問・その他なんでも。
◆前スレ◆
【自己破産相談窓口と結果】その46
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/debt/1329243254/ ◆禁止事項◆
・コテを名指しした質問は荒れるもとなのでご遠慮ください。
・コテの方も名指しの質問には答えないようにしてください。
・弁護士又は司法書士に委任又は相談中の方が、このスレで 質問することは禁止ではありませんが、まずは、担当弁護士 (司法書士)に質問をするようにして下さい。
・なお、このスレでの回答と担当弁護士(司法書士)の判断が 食い違うような場合には、担当弁護士(司法書士)の判断が優先されるものと考えて下さい。
・こちらは、自己破産を検討している方や破産申立中の方の 質問に答えるためのスレです。
破産に関する理論的または 実務的な論争は最小限にされますよう願いします。
・質問者の方は、まず、
>>2-10あたりのQ&Aをよく読んで、分からないことをよく整理してから、質問を書き込んでください。
◆破産手続きQ&A◆その2
Q9、本人が裁判所にいかなくてはならないのは、どの手続の時ですか。
A9 原則として、Q8の(2)と(5)の時です。ただ、裁判所によって取り扱いが
異なりますので、詳細は申し立てをする裁判所、又は受任してもらった弁護士、
司法書士に問い合わせて下さい。
なお、東京地裁・横浜地裁など では、弁護士が代理人になっている場合は
「即日面接」といって、申立後、直ち(数日以内)に弁護士が裁判官と面接し
問題が無ければ、その日に破産決定・同時廃止となります。 札幌地裁では
免責審尋も不要で、東京地裁八王子支部・千葉地裁・さいたま地裁・大阪地裁・
水戸地裁・長崎地裁では 書類に不備が 無ければ 即日面接もなしに破産決定・
同時廃止されるようです。但し、裁判所が何らかの問題があると考えた場合
には、 別に、裁判所に呼び出されたり、書面を出さなくてはならない場合も
あるようです。
Q10 破産から免責までどのくらいの期間がかかるのでしょうか。
A10 裁判所や本人の申立か弁護士の申立かによって大きく変わりますので
一概にはいえません。詳細は申し立てをする裁判所、又は受任してもらった
弁護士、司法書士に問い合わせて下さい。
なお、東京地裁で弁護士が代理人として申し立てる場合は、順調にいけば、
申立のその日に破産決定・同時廃止、約2ヵ月後に免責審尋、免責審尋から
1週間〜10日で免責決定となります。
但し、管財人がつく場合は、これとは全く異なりますのでご注意下さい。
Q11 免責審尋にはどのような服装で行けばよいでしょうか。
A11 華美なものとか、極端にラフな格好でなければよいと思います。会社
勤めの方は、通常、出社するときの服装をイメージすれば、よいと思い
ます。
Q12 免責はいつ確定するのでしょうか。
A12 免責決定後、2〜3週間で免責決定があったことが官報に掲載されます。
官報掲載から2週間、債権者から抗告の申し立てがなければ、免責が確定
します。
Q13 破産をすると戸籍や住民票に載ってしまうのですか。
A13 そんなことはありません。ただ、破産手続開始決定が確定すると裁判所
から破産者の本籍地の市区町村役場にその旨が通知されて、破産者名簿に
記載されます。これにより、市区町村発行の身分証明書には破産の記録が
記載されることになります 。
Q14 破産をすると選挙権がなくなるのでしょうか。
A14 そんなことはありません。
Q15 破産をすると勤務先や近所の人に知れてしまうのでしょうか。
A15 裁判所から勤務先などに通知がされることはありません。官報という
ものに破産した事実が載りますが、通常、官報を見ている人は稀ですから
簡単に知られることはありません。
Q16 同居の家族に知られずに破産をすることは出来ますか。
A16 自分で破産申立をした場合、裁判所から自宅に関係書類が郵送されて
きますので、家族に知られてしまう可能性が高いです。弁護士に依頼した
場合そのような危険は少ないですが、何かの拍子に分かってしまう可能性
は残ります家族にはきちんと説明をする方が望ましいと考えます。
Q17 破産をしたら保証人に連絡が行きますか。
A17 債権者は保証人に残った債権について請求をします。連絡が行くものと
考えてください。
◆破産手続きQ&A◆その2
Q9、本人が裁判所にいかなくてはならないのは、どの手続の時ですか。
A9 原則として、Q8の(2)と(5)の時です。ただ、裁判所によって取り扱いが
異なりますので、詳細は申し立てをする裁判所、又は受任してもらった弁護士、
司法書士に問い合わせて下さい。
なお、東京地裁・横浜地裁など では、弁護士が代理人になっている場合は
「即日面接」といって、申立後、直ち(数日以内)に弁護士が裁判官と面接し
問題が無ければ、その日に破産決定・同時廃止となります。 札幌地裁では
免責審尋も不要で、東京地裁八王子支部・千葉地裁・さいたま地裁・大阪地裁・
水戸地裁・長崎地裁では 書類に不備が 無ければ 即日面接もなしに破産決定・
同時廃止されるようです。但し、裁判所が何らかの問題があると考えた場合
には、 別に、裁判所に呼び出されたり、書面を出さなくてはならない場合も
あるようです。
Q10 破産から免責までどのくらいの期間がかかるのでしょうか。
A10 裁判所や本人の申立か弁護士の申立かによって大きく変わりますので
一概にはいえません。詳細は申し立てをする裁判所、又は受任してもらった
弁護士、司法書士に問い合わせて下さい。
なお、東京地裁で弁護士が代理人として申し立てる場合は、順調にいけば、
申立のその日に破産決定・同時廃止、約2ヵ月後に免責審尋、免責審尋から
1週間〜10日で免責決定となります。
但し、管財人がつく場合は、これとは全く異なりますのでご注意下さい。
Q11 免責審尋にはどのような服装で行けばよいでしょうか。
A11 華美なものとか、極端にラフな格好でなければよいと思います。会社
勤めの方は、通常、出社するときの服装をイメージすれば、よいと思い
ます。
Q12 免責はいつ確定するのでしょうか。
A12 免責決定後、2〜3週間で免責決定があったことが官報に掲載されます。
官報掲載から2週間、債権者から抗告の申し立てがなければ、免責が確定
します。
Q13 破産をすると戸籍や住民票に載ってしまうのですか。
A13 そんなことはありません。ただ、破産手続開始決定が確定すると裁判所
から破産者の本籍地の市区町村役場にその旨が通知されて、破産者名簿に
記載されます。これにより、市区町村発行の身分証明書には破産の記録が
記載されることになります 。
Q14 破産をすると選挙権がなくなるのでしょうか。
A14 そんなことはありません。
Q15 破産をすると勤務先や近所の人に知れてしまうのでしょうか。
A15 裁判所から勤務先などに通知がされることはありません。官報という
ものに破産した事実が載りますが、通常、官報を見ている人は稀ですから
簡単に知られることはありません。
Q16 同居の家族に知られずに破産をすることは出来ますか。
A16 自分で破産申立をした場合、裁判所から自宅に関係書類が郵送されて
きますので、家族に知られてしまう可能性が高いです。弁護士に依頼した
場合そのような危険は少ないですが、何かの拍子に分かってしまう可能性
は残ります家族にはきちんと説明をする方が望ましいと考えます。
Q17 破産をしたら保証人に連絡が行きますか。
A17 債権者は保証人に残った債権について請求をします。連絡が行くものと
考えてください。
◆破産手続きQ&A◆その3
Q18 破産したら、家族などが債務を支払わなければならなくなりますか。
A18 原則として、保証人になっていなければ、支払う必要がないケースが
ほとんどです。
Q19 自分が破産をすると家族がカードを作れなくなったりしますか。
A19 保証人になっている場合などを除き、原則として影響はありません。
Q20 破産申立の直前に自動車、不動産等の名義を変更したり、所有物を売却
しても良いでしょうか。
A20 絶対に禁止というわけではありませんが、財産隠匿の疑いをかけられ免責
許可に影響する可能性があります。弁護士と協議の上、行うことは否定しま
せんが、独自の判断で行なうことは禁物です。
Q21 ローンが付いた車はどうなるのでしょうか。
A21 ローン会社が取り戻しに来ます。取り戻されるのを避けるには、保証人
の方その他親戚の方などにお願いをして買い取ってもろうのが一般です。
Q22 ローンが終わった車はどうなりますか。
A22 評価額が20万円未満ならそのまま保有できるのが一般的です。20万円
以上の場合は、管財事件になります。管財事件になると、管財人に売却
されてしまうのが原則ですが、管財人と話し合い、親戚の方などに買い
取ってもらうとか、お金を積み立ててお金と引き換えに破産財産から
放棄してもらう(自分の財産に戻ってきます)こともありえます。
Q23 破産をすると会社を辞めなくてはならないのですか。
A23 そんなことはありません。破産を理由に解雇することは認められて
いません。
Q24 破産をすると出来なくなる仕事はありますか。
A24 破産者である期間は資格の制限があり、弁護士、司法書士、公認会計士、
税理士、宅建取引業者、保険の外交員、警備会社の警備員、後見人などに
なることはできなくなります。しかし、免責決定が確定することで、復権
(破産者でなくなる)し、これらの資格の制限は受けなくなります。
なお、以前は、会社の取締役にもなれませんでしたが、2006年5月に施行
された新会社法によって破産者であることは取締役の資格制限からのぞ
かれました。
なお、資格制限については↓こちらのサイトが参考になります。
http://syouhisyablog.seesaa.net/article/9034672.html
◆破産手続きQ&A◆その4
Q25 お金がなくて弁護士が頼めません。どうしたらよいのでしょうか。
A25 着手金の分割払いをみとめてくれる法律事務所もありますし、「U 参考
サイト」 の[法テラス(日本司法支援センター)」に連絡をとって相談を
してみてください。
Q26 弁護士に依頼をするときには、どのようなものを持っていけばよいので
しょうか。
A26 初回の相談ということであれば、(無料相談でなければ)相談料(30分で
5000円(消費税別)が通常)、印鑑(委任状作成に必要)債権者名簿(債権者の
住所・氏名・連絡先・債権額などを記載したもの)及びその裏づけとなる 契約書、
振込票などを持っていけばよいと思います。なお、弁護士から具体的な
指示があれば、それに従ってください。
Q27 裁判を起こされても、破産・免責はできますか
A27 もちろん出来ます。債権者が確定判決、公正証書など強制執行が可能な債務名義
を取得していても大丈夫です。
Q28 個人からの借入を除いて破産できますか。
A28 出来ません。一部の債権を除いて破産をすることは出来ません。故意に
虚偽の債権者名簿を提出したとして免責不許可事由になりかねません。
Q29 免責確定後に債権者に返済してもよいのですか。
A29 免責確定後、これまでの債務は消滅するのではなく、強制的に取り立てる
ことなどが出来ない自然債務と呼ばれるものになります。そのため、任意に債務を
返済することは認められています。
Q30 無職でも破産できますか。
A30 もちろんできます。ただ、病気など、仕事が出来ない理由があれば別ですが、
裁判所に真面目に働いている姿を見せた方が免責などで印象がいいことも事実
です。
Q31 専門家に依頼する場合、弁護士と司法書士のどちらがよいですか。
A31 一般的には司法書士は弁護士より費用は安いですが、免責不許可事由
などがない簡単な事案を依頼するのが無難といわれています。他方、免責不許可
事由があったり、管財人が就くような問題のあるの事案では、弁護士に依頼した
ほうが無難といわれています。
また、東京地裁の場合、弁護士による申立が原則とされていて、司法書士による申立
では有無を言わさず管財事件になるので、弁護士に頼んだほうがよいでしょう。
Q32 免責決定が確定すれば、特に制約はなくなると考えてよいのですか?
A32 法的にはそうです。ただ、いわゆるブラックリストに載るので、5〜10年程度、
金銭の借り入れができない、 ローンが組めない、クレジットカードが作れない、
場合によっては、部屋の賃借に影響が出るなどの不利益を被ります。また、
その他、事実上ですが、有形無形の不利益がないとはいえません。
◆V 特別付録 ー競売手続の流れについて その1ー◆
競売自体は、誰でも入札できますから、誰が落札するかは分かりません。ただ、
個人の方が落札するのはまれで、大体専門の業者か、普通の不動産業者等が落札し、
個人の方は、専門業者や不動産業者から買うのが一般的だと思います。
それで、具体的な手続の流れですが。
(1)競売申し立て(裁判所から競売開始決定が届きます)。
まず事件番号 「平成○○年(ケ)第○号」がつきます。※(ヌ)もあります。
開始決定が通知されると、任意売却といって、不動産業者から売ってくれないか?等の
売却の打診が来ることがあります。
もちろん債権者、所有者の同意なしには売却できませんから、業者が来た=差押さえでは
ないので、安心して良いと思います。価格交渉、債権者の同意、所有者の同意などが
不調の場合任意売却は断念し競売手続きが進みます。
(2)1ヶ月以内くらいで、裁判所から執行官と鑑定士が来て物件を調査します。
物件の調査に来て家の内外の写真撮影(もちろん部屋も)や、事情聴取があります。
裁判所から人が来ると動産の差押さえと勘違いする人が多く、居留守を使う人も多いです。
その場合は、裁判所から調査に来たこと、協力をして欲しいこと等を書いた書面を残して
いって日時を指定して再度訪問したり、近所に聞き込みをするなどを行います。
どうしても調査ができない、 夜逃げなどでもう空き家で中に入れない場合などでは、
立会人と開錠技術者を 同行して開錠をする事もあります。
(3)それから、数ヶ月で、評価書、物件明細書、現況調査報告書などの書類がでます。
この3種類の書類を「三点セット」と言います。
(4)さらに数ヶ月後くらいに入札の期日が決まります(その間に競売記録が一般に
公開されます)。
◆V 特別付録 ー競売手続の流れについて その2ー◆
(5)落札者が決まって1〜2ヶ月で、落札者が残金を納めて所有権が移転します。
この時点で、落札者は「引渡し命令」を裁判所に申し立てます。(必ずではないですが)
この通知が裁判所から届きます。「引渡し命令」と言っていますが、実はこれだけでは
追い出し(強制執行)が出来ず、更に「強制執行」の手続きが必要となります。
この「引渡し命令」が届いたところを見計らって、占有者(住んでいる人)に、引渡し交渉を
行う業者も多いです。また、落札直後から接触してくる業者もいます。強制執行すれば
簡単な話なのですが、強制執行は大変お金の掛かる事で普通で 100万〜200万、
大きな物件など場合によってはもっと掛かる場合もあります。
そのためもあって、引越し費用や、アパート借りる費用などを落札者(業者)が負担して、
円満に明け渡していく場合が多いです。 言いづらい事かもしれませんが、引越ししたい
けど お金がない等の交渉をすると、たいがいの 業者は、支払ってくれるはずです。
(業者は立退き料もあらかじめ予算に組んでいます。)
ただ、調子に乗って交渉すると、交渉決裂して業者が強制執行を申立する場合があります。
どっちも人間ですから、相手思いやって話し合うことが大切です。
この立退き料に関しては、落札した人、次第ですから、必ずもらえるとは限りません。
いきなり強制執行をされる可能性も当然あります。(可能性は低いですが)
なお、明け渡しの際に、荷物が残っても落札した業者のほうで処理してくれる
ケースもありますので、荷物の処理に困ったときは相談してみるのもよいかもしれ
ません。
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 00:51:15.37 ID:RXHTvLGVO
2 3>>いつも思うんだけど終わったスレ貼っても 落ちて見れなかったりするし不要だと思うのは俺だけ?とりあえず
1>>乙
13 :
○:2012/05/28(月) 01:04:38.63 ID:gu8QJwXA0
>>12 URLわかれば追えるけど無いと探せないし過去ログは財産だよ
もしかして請求書や領収書もすぐに捨てるタイプ?
14 :
●:2012/05/28(月) 01:08:04.93 ID:gu8QJwXA0
●鯖調子悪いのか
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 01:28:30.90 ID:RXHTvLGVO
13>> なるほど
確かにすぐ捨てるw
大手と言われるクレサラでも平気で取引履歴改ざんしてきて
裁判でそれを指摘したら勝てたなんて話も有るから取っておいた方がいいよ
テンプレのQ1〜8はどこ?
( ´∀`)
>>5の前不足分だよ、
>>17ほらよ、おめーが探せ盆暮れがぁ。
破産手続きQ&A
Q1 そもそも、破産とはどんなものなのですか。
A1 破産とは、債務超過又は支払不能の状態にある人の財産を
現金化して債権者に平等に分配する手続のことです。
Q2 同時廃止というのは何のことですか。
A2 破産手続では、本来、破産管財人というのが選任され、破産者
の財産を現金化して、債権者に分配しますが、破産者にめぼしい
財産がなければ、そのようなこともできません。そのような場合には、
破産手続開始決定 と同時に破産手続を廃止して、破産手続自体を終了
させます。これを同時廃止といいます。
Q3 ほとんど財産がなければ、同時廃止になると考えてよいのですか。
A3 原則としてそうです。ただ、法人の代表者の場合、免責不許可事由が
あるような場合、管財事件になることもあります。
Q4 「免責不許可事由」というお話がでましたが、「免責」というのは
どういうことでしょうか。
A4 実は、破産手続が終了しても 債務は残ったままなのです。この
残った債務を支払わなくてすむようにする手続が免責手続です。免責
決定がなされて初めて債務を支払わなくて すむようになります。従って、
債務者にとっては、むしろ免責を得られるかどうかの方が重要なのです。
Q5 免責不許可事由というのは、何なのでしょうか。
A5 免責を受けられなくなる場合のことだと考えてください。免責不許可
事由には色々なものがありますが、サラ金の借入などの場合には、浪費
やギャンブル、カードで買ったものの転売、破産状態になってからの借り
入れなどが問題になることが多いようです。
Q6 免責不許可事由があるともう免責は受けられないのでしょうか。
A6 そんなことはありません。裁量免責といって裁判所が諸般の事情を
考慮して免責を認めるケースも数多くあります。 また、一部免責と
いって、管財人の監視の下で債務額の1〜4割を積み立て、それを 債権者
に配当することによって残りを免責するという運用も行っている裁判所
もあります。
Q7 実際には、どのような場合に、免責が不許可となるのでしょうか。
A7 裁判所や裁判官によって異なりますが、例えば、東京地裁では、
資産隠し、管財人、裁判所への非協力といったことがなければ、概ね
免責されるようです。
Q8 それでは、実際に、破産・免責というのは、どのように進むのですか。
A8 同時廃止の場合を前提にしますと次のようになります。
(1)破産申立(原則として同時に免責申立とみなされる)
(2)破産審問
(3)破産決定(同時廃止)
(4)官報公告
(5)免責審尋
(6)免責決定
(7)官報公告
やばい。630マゾ使いきった\(^o^)/
それがちゃらになるんだからこの制度はすごいわ
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 17:45:17.50 ID:kb7mB1kn0
まぁよっぽどのことがないと「一度だけ」許してあげるって制度だからね
日本に比べるとアメリカの破産制度はやばいな。
学費は免責されないってどーなのよ。
学費くらい払えよ。
日本の学費よりも高い上に、利子も高い。
サラ金で借りるのと変わらなかったような気がする。
アメは公立大学は無料のとこ多いよ。
高い私立はそれなりのとこ就職できるんだから払えってことだろ。
話題がないからって糞みたいな話すんなよ
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 18:34:38.63 ID:nefpyp8jO
免責不許可だった人の話を聞いてみたいな
別スレあるけど 誰もいないし 参考にならない
28 :
スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o :2012/05/29(火) 21:22:00.40 ID:BeonOz6PP
( ´∀`)
>>27簡単たろ、免責されないだけで「自己破産したのは事実」
つまり金が無いのは解るたろ。踏み倒したええがね。
自己破産はできるのに免責は降りないって
じゃあ自己破産てなんのためにあるんだ?
ただ破産しましたよって情報だけじゃ誰もいらねーじゃん
そんなバカだから破産すんだよ
31 :
スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o :2012/05/29(火) 21:55:22.67 ID:BeonOz6PP
( ´∀`)
>>29あんたはカバですかなのです、「法的に免責じゃない」だけで、
「自己破産したのは事実」なのです。請求されても払えないそれだけなのです。
少し頭柔らかくして考えてみましょうなのです。
仮に免責になっても「払えるなら、払ってもよろしい」なのですよ。(笑)
ちみたちの債務がどんなレペルか知らんけど、なぁ〜んでわざわざ金掛けて、
自ずから破産せんといかんのよん。かばじゃな〜い。
>>30 じゃあお前は馬鹿じゃないから破産したのかよ
同類のクズじゃねえか
てめえをわかってないだけ寧ろもっと質が悪い能無しだがな
>>31 お前もな
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 23:46:16.67 ID:ae3czxFy0
破産もしてねえのにこんなスレ見て他人罵る暇人クズだってのか
これを恥だと自覚出来んとは聞いてるほうが恥ずかしいぜゴミが
死ねや
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/30(水) 01:02:00.28 ID:ZuNoc/3C0
おいおい馬鹿同士で争うなよ
そもそもこんなスレにくるのは
・破産を考えてる人
・破産した結果
・破産後にアドバイスをしてくれる人
・金貸し業者の嵐
・他所から受けたストレス発散のために自分より下を見下しに来る弱者
のどれかだろ
ちなみに俺は1番でどうするか考え中www
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/30(水) 01:23:12.48 ID:ZuNoc/3C0
>>38 考えるような時点で破産したほうが絶対にいい
後になればなるほど不利になる
41 :
名無しさん@お腹いっぱい:2012/05/30(水) 03:02:01.89 ID:FL4ntddZO
免責は破産者に与えられる当然の権利。
>>39 そうでもない。俺は時間が経つと家屋の評価額が下がる。
つまり破産した時の支払いが減る。区分所有権なので自分で買い取るなら
安いほうがいい。ほかにも時間が経つと有利になる人いるんだろう。
俺も破産するなら3月が最適なんだが…。
それまで放置しといて法的措置を絶対に取られると思うんだが、大丈夫なんだろうか。
無理。
>>44 なぜ3月? 裁判なら色々引き伸ばせば半年くらいすぐ経つぞ
弁護士に破産を依頼し受任して頂きました。一度しか返済していない銀行があり、給料差し押さえとかされないか心配で夜も眠れません。
>>46 学生支援機構から奨学金を借りてるんだ。
だから今手続きを始めると大学に通えなくなってしまう。
支援機構曰く、自己破産しても問題なく借りれるそうなんだが、法律的には借りたらまずいという。
49 :
スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o :2012/05/31(木) 18:55:02.86 ID:NG07Tk65P
( ´∀`)
>>47前者で言う行動を起こしたのなら、後者の心配はないのです。
関係ないよな
裁判官から暴言を聞かされた。
その男性裁判官は、自分の名前は名乗らなかったが
障害者の学校を出てるから、知恵遅れだとか。
自分の障害名をここで大きな声で言いなさいとか。
「貴方のIQは小学生か幼稚園レベルでしょ?」
「よく裁判所まで来れたわね。」
などと30分ぐらい言われた。
>>53 suge-----
そんな話聞いたことがないなwww
完全に名誉毀損だな。
録音してれば100%勝てるだろ。
つーか、その場に弁護士いたんじゃねーの?
そのまま告訴頼んでみたら?
>>53 どこの裁判所?
私も自己破産するので気になります。
おいおいバカしかいねえのかここはw
>>53 男性裁判官「よく裁判所まで来れたわね」
オカマの言うことなんざアウトオブ眼中でオッケー
障害者の学校を出てるから、知恵遅れだとか。
自分の障害名をここで大きな声で言いなさいとか。
「貴方のIQは小学生か幼稚園レベルでしょ?」
「よく裁判所まで来れたわね。」
だいたいが事実の羅列と確認だな。最後のは馬鹿にしてるけど、慰謝料取るのは
難しいかな。変な裁判官は基本。日本の裁判制度はおかしい。
裁判官なんてそんなもん
踏み倒しだから糞扱い
エリートほど下を見下したくなるものだからな
今年の2月に確定してから約4ヶ月…
今日初めて消費者金融からハガキが届いた。
今まで無かったけど本当に来るんだね。
裁判官と接見する場合は、当然弁護士も同席するよな。
依頼人をひどく中傷するような事を聞いておいて何も言わなかったのか?
いちいち反応しないよ。
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/04(月) 00:49:02.46 ID:O3kS4/5BO
ドコモのガラケーからSBiphoneにMNPしようと思い携帯ショップに嫁と一緒に行ったんだ
俺と嫁の名義で一台づつiphone分割で二台分を嫁のクレカで支払い契約しようとしたら撥ねられたよ
確かに俺は自己破産してるけど支払は嫁のクレカなのに何故撥ねられるの?
一台俺名義にしたから?二台とも嫁名義にすれば良かった訳?
結局本体を現金で買って月々の利用料の支払いをクレカにしたさ
分割払いは契約者の名義でローンを組むのと同じ
月々の料金の支払方法とは別だろ
なんで携帯を書き込むんだろう?
ドコムは信用情報見るよ。小さい字で書いてあるらしい。
?
>>63 そのうち情報を消去しますよ!とか
海外のVISAカードどうすか?とか
エロエロ来ますよん、きっと。
情弱ですまんが、iPhoneて分割の場合クレカ必須なの?口座引落じゃだめ?
一括購入するにはでかい金額だわ
iPhone5出るまで貯めよう
スレ違だが教える
iPhoneは分割の際クレカ必須
破産者は一括しか購入手段がない
>>74 ほんとスレチだ、すまんかった。
クレカないとiPhone持てない=破産後クレカ作れるまでiPhone分割ムリか。
一括で買ってくるわ。
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/05(火) 11:06:30.63 ID:lGb7Fr2Y0
自己破産中ですが弁護士さんより管財人の方の方が親身でいろいろ相談に乗ってくれるんですが・・・・・
ですが?
で?
またスレチですまんが、さっきauショップで聞いたらiPhoneは口座引落でも割賦okとの事。
割賦審査があるからそこで跳ねられるだろうけど、
他スレでブラックでもイケた謎審査な報告あったから凸してくる。
じゃ消えるわ。
Iphoneでも古いのは一括で安く売ってるだろ。
そこで買えよ。
破産を舐めてるな
分割って信用契約だぞ。クレカだろうが口座だろうが、
破産はその信用を放棄しましたってことなのに
性懲りもなくまた分割か。
おめでたいわ
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/06(水) 17:20:59.56 ID:DGudOk5X0
破産を舐めている馬鹿は絶対同じこと繰り返すと思う
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/06(水) 18:29:08.88 ID:ndRvft4T0
真子をそんなふしだらな娘に育てた覚えはないーーー秋篠宮
真子の処女膜喪失の儀は楽しかったーーー俺
娘はまだ処女ですーーー紀子妃
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/06(水) 18:34:17.54 ID:ndRvft4T0
真子をそんなふしだらな娘に育てた覚えはないーーー秋篠宮
真子の処女膜喪失の儀は楽しかったーーー俺
娘はまだ処女ですーーー紀子妃
>>84 不敬罪だろww
でもま、処女かどうかは別にして、オナニーはしてるだろ。
>>79 さっきauショップ行ってきた。
機種変で割賦okだった、4Sの64GB。
破産免責後6年、auは1年半契約中、ドコモに10年超え契約(機種変残債あり)もある。
ミスで携帯止まった事もあったけど問題なく、全く謎審査だった。
一括で買える人は一括で買ったらよろしいがな、こっちは事情あるんだ。
ショップのねーちゃんが審査中(?)に手続きどんどん進めるから
落ちたらどうすんだよ、とドキドキした。
以上スレチすまん。
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/08(金) 00:07:53.90 ID:JKc4pNo6O
なんとか会社から退職金計算書もらえそうだ。
凄く言いづらかったけど なんの躊躇なくあっさり 了解された。
破産なんて言えないし、この書類もらうのが一番の悩みどころ。
内緒で破産するのに ばれさせるような書類出させるなよ
退職金なんて会社以外のどこかで 一元管理しろや うざい
その書類を必要とするのは破産者だけ
相手はすぐに気づきます
>>86 破産免責後6年なら大丈夫だろw5年未満はダメだろうな
>>89 年数より会社の方針じゃね?
破産すぐでも作れるカードあるし。
>>87 住宅ローン関連とか言ってみる
住宅ローンの審査は退職金の書類いりません
勤務先と勤続年数だけで独自調査できるシステムくらい皆揃えていますから
退職金の書類が必要なのは破産者だけです
担当者は破産だとすぐに気づきます
>>90 破産後丸5年経てば迷惑かけてないクレカ会社ならカード作れるからね、銀行系はだめだけど
てか破産後すぐ作れるクレカなんてないだろ?ビザデビなんて言うなよw
>>87 一番良いのは嫁との離婚問題をかかえてて書類が必要と言えばいい
その後何か言われたら離婚は回避できたとね
自己破産を回りにばれないように・・・ってのは正直無理だよなこれ
一人暮らしとかならともかく、家族には話すしかなくなる
独り暮らしだが、奨学金の保証人が親なので結局ばれちまう。
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/09(土) 00:08:45.98 ID:gU/+gChgO
新生銀行の住宅ローンは 退職金計算書が必要。
ホラばかり 吹くなよw
他にも 動産関連とかの予審のためとか、生活設計のため保険を入り直したいなど 適当な理由はいくらでもある。零細ならそんなもん ばれないと思う。
毎日嫌ってほど書類作成発行してるが、
破産者だけはキョドってるからすぐわかる
>>97 バイト乙。
俺たちが払ってなくてもバイトはいるんだな。
ググれば簡単に自己破産に繋がるから、計算書ナニソレな担当とかだと
逆にバレるかもねぇ。
いや、実際ほとんどバレてるだろう
可哀想だから本人に言わないだけ
周囲の知人には知れ渡るのが世の常
破産はバレないから安心してご依頼くださいというのは
弁業界のステマ
まあその部屋の条件にあってる以上仕方ないが、
正直空気嫁と思うな
誤爆っt
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/10(日) 00:27:14.50 ID:0WakCDaA0
>>100 その通り
俺なんか大家にバレてたし
官報見てたんだって
出てけとは言われなかったからまだ住んでるけど
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/10(日) 05:58:24.58 ID:wBrwRuss0
そんな暇人いないから安心してくださいw
( ´∀`)たまにだけど、僕は官報の破産者見てるのね。
結構知ってる人が出てくるのね。
ある人は免責決定が出た、翌日にパチンコ店に入って行くのを見たのね。
僕が言うのもなんだけど「どうなの?」と思ったのね。
>>104 そう思いたい気持ちはわかるが、世の中にはお前さんの狭験を超えたいろんなひとがいることは認めたほうがいい
そうだよな。
でも俺は常識人だから平凡な世界で生きてる。
お前はすごい世界で生きてくれ。
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/10(日) 18:40:20.84 ID:fa7qo4l0O
というか破産するのを隠すのは普通だろ?
ばれてもいいという人なら別にいいけど 仕事してて普通に破産しますとか言えるか?
デメリット多いなかで ばれずらいのがメリットの一つだろう
心配せんでも会社に借金でも無い限り破産がバレたなんて話は殆ど無い。
毎年何万人も自己破産しているのにネットで検索してもバレたどうしようとかの記事が無いだろ?
ローンが組めないのがデメリットと考えがちだが、俺はローンなんか一生組まないことに決めた。
世の中にはいるんだよ、色んな人がw官報閲覧趣味の人だっているよ
どんな顔してるか見に行ったりしてんじゃないの?住所、名前晒されてるんだからwww
現金主義になるよなー破産すると
カードもう怖いわw
官報見る奴は普通にいる、つーか近所にいた
定年退職してるおっさんだけど、暇だから見てるらしい
おい、お前何したんだとか来たときはまじタヒれよと思ったぞ・・・
>>100 破産者開始決定を受ける人は毎日数百人単位でいます。
官報に載るといっても別に裁判所毎に並べられて掲載されてる訳でも無いので、官報掲載で関係者にばれるというのは確率はとても低いです。
債務関係でトラブルになっているのがばれやすいのは、不動産持ってて競売になるケースですね。近所に競売代行業者が営業かけるので…
後は、上の方が仰る通り会社や友達から借りてる場合です。
この場合この方達も債権者一覧表に計上して裁判所に申立をすることになります。そうすると、裁判所から個別に破産申立がされた旨が通知され、ばれてしまいます。
>>93 破産申立から免責決定までなら同居家族に秘密にするのも一応不可能ではないです。
水道光熱費、電話代の領収書、(家計が同一なら)家族の給与明細等を上手く揃えられる見込みが有れば弁護士さんに家族に秘密で行きたいと相談してみる価値はあります(嫌がられると思いますが)
ただ、そこまでしても官報に載った後に大量に来る闇金のダイレクトメールで怪しまれる可能性大です。
ただ、
最近は、官報にのってもDMってこないんだね。
俺にも全然来ねー
やっぱり役所にいる知人からバレたか、、、
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/10(日) 22:55:10.11 ID:iX0ZDWDu0
オレはトレーダーだから破産はどっちかというとステータスだな
世界的に成功したトレーダーというのはたいがい破産経験者だ
あっそ
よかったね
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/11(月) 01:06:38.66 ID:DgksEySb0
私の元カレ
大麻の種買って育てて葉っぱ売って500万の借金を1年で返した。
「ずっとやってりゃ捕まるけど、借金返したら1年でスパっとやめるからまず大丈夫」
ってのが口癖だった。実際1年で足洗った。
今でも好きだからってノロけるわけじゃないけど、潔い人だった。
借金返済して身軽になって就職してまじめにその会社で頑張ってるらしい。
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/11(月) 03:29:22.96 ID:YSXnW8XX0
自己破産と何の関係もない話は控えてもらえる?
車を引き上げられます。悲しい(´・_・`)
あなたを信じて貸した金を踏み倒されるほうが悲しいと思う
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/11(月) 12:52:26.46 ID:YSXnW8XX0
破産するにもカネがかかるってどういうことだよw
弁護士と管財人が生きていくためです
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/11(月) 19:28:58.57 ID:0zD0ZYCY0
要するになるべくたくさんの負債抱えて破産するのが得
100万や200万じゃなくて数千万とか
1722マンです!
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/11(月) 20:57:46.14 ID:0zD0ZYCY0
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/11(月) 21:18:31.43 ID:H1O3YnXSO
お聞きしたい
個人で自己破産した場合、破産後に新規で借り入れを起こして商売する、っていうのは無理ですか?
腹を据えて再起を目指したいのですが。
先日弁護士に自己破産の依頼を正式にして、
今週からパートに出ることになりました。
しかし問題発生。
大手小売業なので、IDカード兼用のクレジットカードの申し込みが必須でした・・・。
人事の方には「債務整理の手続きをしているので、申し込みできません」
と伝えたのですが、
「とりあえず申込書だけ送付しておいてください」
とのことでした。
面接の時には、クレジットカードを作らなければならないことは聞いていなかったので
とてもびっくりしています・・・。
こういった場合、採用取り消しになる可能性はあるのでしょうか。
ない。
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/12(火) 02:28:59.85 ID:a6iZwjvzO
破産が確定したら、弁にお礼の電話したほうがいいですか?
たい焼き
>>134 一応レスしてみる
破産が確定したら、じゃなくて、免責が確定したら、通常、それまでに提出した書類
(給与明細とか銀行の取引明細等々)を返して貰う。
そのために、弁事務所に行くわけだから、その時挨拶したければ、すればよろし。
弁護士には労力以上の十分な報酬を支払っている
免責確定したらありがとうございましたと直接か電話でお礼言えばよろし
既に自己破産したのでスレ違いかもしれませんが
私は、自己破産して数年になります。
かつて、行政からお金を借りて大学へ進学し、その債権も飛ばしてしまいました
そして、数年して連帯保証人である叔父へ行政は請求しました。
そこで先日行政と電話した時の話では、「(私には)自己破産しててもう請求できないし話をすることはない
ただし、あなたの連帯保証人である叔父へ請求する。叔父はあなたに救済権が生じ、結局あなたはまた支払い義務が生じます。
破産しても連帯保証人の方に請求が行けば、連帯保証人はあなたへ請求できるのです。」と言われました。
つまり、連帯保証人がいる借金は自己破産し、免責確定しても結局連帯保証人がいる限り債務者と変わらないのでしょうか?
( ´∀`)
>>140それは解りきってる当たり前の事なのね、破産時に連帯保証人と
よくお話して、極論「連帯保証人も払えないなら、共に自己破産」するのね。
破産申し立て時のあなたのミスなのね。
後者の「求償権」は「免責決定後、特定の人だけにこっそり返す。」と同じなのね。
それに限らず、そんな人居ないだろけど、「免責」されても再起出来てから、
他の債務支払ってもいいのね。(笑)
連帯保証も知らんで借りたり踏み倒したりしてるのか
凄すぎる
ていうか、破産時に連帯保証人に連絡しなかったのか?
下手に自己破産しようとすれば費用が数十万かかる上に、あれこれ手続きにも月日を費やす。
弁護士や裁判官にあれこれイヤミを言われるのも精神的に苦痛。
ならば滞納を続けて時効を待つのもいいと思うよ。最近は、債権者の取立てもかなりゆるくなっ
ているからね。
>>144 > 弁護士や裁判官にあれこれイヤミを言われるのも精神的に苦痛。
イヤミ言われるのなんて、一瞬のことだよ。若い裁判官にお説教はされるがね。
それより、逃げ続けてる方が精神的に苦痛だよ。
>>141 私にとってはややこしい話で文をまとめも出来ませんが、借受が親になっており、私が保証人になっていると聞いていたんです。
で、親もタイミング悪くリストラで失業してしまい、同時に自己破産。そこで親より、実は連帯保証人は私だけじゃなく叔父もなっているとカミングアウトされたんです。
当時の行政は、面倒がって請求先含め保留にしたいと意向があり、2年程して「どうすんの?道義上貴方方が払うべきでしょう」という話がようやくもたれました。
とりあえず弁に聞いたら特定債権者に払っても問題ないと言われ、親と私で、数年した頃から僅かながら払い始めたわけですが、5年経っても親子共々一向にフリーターから脱却できず
それぞれ13万円ぐらいの収入でしたので総額300万の残200万円はもう待てないって話になった。
遠まわしに言われましたが、行政の財政がちょっと傾いているらしく、不良債権や税金滞納者に徹底的にメスを入れ始めたらしいんですね。
で、回収しないと私の立場が危うい(とマジで言ってた)らしく、ここはと叔父に白羽の矢を立てた形になります。
叔父は、工面できそうだが、あんたらの現状では回収のメドが立たない。という事で行政と話し合ったらこういった話が出てきました。という私バレの日記ですね。スマソ
>>142 破産直前に親がお詫びしに行き、私も聞かされた後、すぐにお詫びに伺いましたよ。
で、叔父は踏み倒したりせず、行政にどうすべきかも相談していたのですが、先に書いた通り
当時の担当者が自分の代で汚点作りたくなかったのか、面倒だったのか定期的な「未払いですよ」と郵送がきて
でも電話で「未払いはわかったがいくら払えと?」と叔父が問ても「形式的なもの」といって放置されていたんです。
( ´∀`)
>>146済んだ面倒な話はどうでも良く知らんがな〜なのね。
簡単なのね。叔父が払えるのなら、「叔父が行政に弁済」〜
〜「あんたらがその求償権」を弁済なのね。
なんかここまで来るとネタ臭いのね。(笑)
だな。
続きますが、これを書いたのは
私にも今、なぜだかわからないんですけどね。
叔父は、支払う意志でいるそうで、その上で
「(現状と体の問題とか色々)事情はわかってる。すぐに返せるとは思っていない、だがどうする?どうすればいい」
と言っておられ、私は叔父に支払っていけば良いのかと思うのですが、返せるメドも立たない借金
叔父にどう向き合っていけば、少しでも叔父に対して軽減できるのか?混乱しています。
行政の担当さんからは「アナタに言うことはない、叔父さんに請求は確定してる。稼ぎ口ぐらい選ばなければ探せばあるでしょ?
生活保護より少ないなら生活保護だって選択肢だし、なんだっていいから返しなさいよ。それが筋でしょ、全く」」とお叱りもいただいた状況です。
もうなにがなんだか疲れてきた。とりあえず今まで行政に支払ってきた額面は維持して叔父に払っていく予定ですが
行政からは「救済権ってのは即返せ言われたら即返さざるをえない権利やからね」とも言われており、救済権ってそこまでなのかとい思った次第です。
日記になるので辞めておきますが、破産される時は、債権者と連帯保証人さんに迷惑がかかると同時に
連帯保証人さんが、債権者になるのですね。ということでした。
うーん
( ´∀`)
>>149最後なのね、自分で解らないで良く書けるのね。
1、「叔父が行政に弁済」するのと、
2、「あんたらがその求償権」を叔父さんに返すのは別問題なのね。
見送ってたけど、「救済権」とは間違いで「求償権」だと思うのね。
それではさようなら、あとは自分で考えるのね。
最後にします。一応本当の話です。
4大行って(でも学費未払いで4年時中退)氷河期就職難でブラックに就職してノルマきつくて自腹切ってたら
多重になって、返済のために退職してガテンと深夜バイト掛け持ちしてたら
休みの日に行ったハロワ帰りに過労で倒れて、顔面骨折。手術で回復したが
心臓が不整脈持ちになってしまい、オマケに再度得たスーパーで倉庫業務してたら
ヘルニア患い1年かけてうまい具合にクビ。介護の仕事をしたがヘルニア再発でクビ
今は飲食店勤務。最初は男子限定だったが、深夜に入れたお陰で時給1250円まで上がった。
そんな状態。手取り11-14かな。2-4月、7-9月12-1月は学生が稼ぎまくるので、10万切りかけた。
そんな状況で、厳しく「一括で返せと言われたら返すもんやで」言われてあわわわってなった。
141の件は先週の話だけどね。「1週間明けて冷静に話そう」と叔父が提案してくれ、さっき149を書いた後に、叔父と電話で話した。
叔父は「行政はそんな事いいよんのか?酷すぎやな。そないなこと言うから本当にお金に困って自殺者増えるんや!おまけに生活保護かてどうや!話それたけど
でも勘違いせんといてや、おっちゃんはええねん。あんたがもう無理せんと、体を大事に少しでも頑張って生きて、たまに正月にでも帰れそうやったら帰ってきて、
家も近所なんやし、ついでによってくれたらええねん。そいで昔みたいな可愛い笑顔見せてくれたらええねん。それでおっちゃんは十分払ろた価値あるねんで
変な考え持ったら絶対アカンで、絶対やで、今度東京行くことがあったらあんたの店に遊びに行くわ、それとお詫びや言うて来てくれて以降何年も帰ってへんやろ?
盆に帰っておいで、おっちゃんが社会人なって以降今まであげて変だお年玉あげるさかい、それ交通費にしておいで、ご飯でもしようや(発言ママ)」
って言ってくれました。それで、叔父には僅かしか返せませんけどと、今後叔父に返していくことになりました(叔父は既に昨日の朝、行政に振り込んでいたそうです。)
私の甘えもありますが、電話切って、少し間を開けて今は少し落ち着きました。
叔父とのやり取りを的確に伝えるべく、関西弁で書きましたが、関西外の方、わかりにくくてごめんなさい
>>140 >>149 俺も破産の相談に来たけど140見たら返そうかなと思えてきた
いや、似てるっちゃー似てるんだよね。
俺んちは片親で市から学費借りて返してるんだわ
んで、ノルマブラックっても一緒
そんでサラ金摘んじゃって積んじゃったw
積みきれなくなったらポイ。腐ってるw
あと金を扱う役所の職員って上から目線で平気で暴言吐くよな。
しかも遅れたら、今でも金利14%とか書いててサラ金以上だしなw
皿で借り換えたほうが安いじゃんって言ったことあるけど
だったら借りたらいいって言われた時はワロタ
えーと
とりあえず、ここは【相談窓口】なので
独り言はFC2でブログスペースでも借りてやって下さい。
>>151 スレに関係なくてスマソ。
ずっと気になってるんだけど
語尾の【〜なのね。】ってドラマATARUの逸見怜志のマネをしてるの?
バカ!新参者は駄まってろ
>>155 >>1より
>◆禁止事項◆
>・コテを名指しした質問は荒れるもとなのでご遠慮ください。
俺も自己破産したけど奨学金は返してから申請したわ
消費者金融クレカだけ破産
親には迷惑かけるなよ
>>158 全額返すまで他をしかとし続けることが俺にはできない気がする。
奨学金だけで600万あるわ。
そんなにまでして何を勉強したの?
オッ(=´∀`)人(´∀`=)オッ
俺のモヤモヤしてる話を聞いて欲しい。
23歳 バーテンダー勤務 年収400前半
三井住友50、モビット30
楽天50、スルガ100
+
Amex、エポス、View
オール滞納2ヶ月目
やっぱ破産しかないよね?!
クレジット合わせたら400万くらいあるかも.......。
タイミング的には滞納しそうになったら、がベストだと思うが
>>161 滞納しちゃってるんですね。
破産を考えておられるなら一日でも早い方がいいです。
自治体の無料相談や、法テラスへ相談してください。
私も先日法テラスへ相談し、弁護士も決まり、自己破産の手続きを進めています。
毎日お金のことばかり考えて生きている心地もしませんでしたが、
今は前向きになることができました。
>>159 消費者金融から借りる→奨学金返済→金融返済滞納→自己破産
こうしたぞ
親に迷惑かけずにやるにはこれしかない
経済状況変わったと言い訳言えばいくらでも通用するからな
まあ一回は裁判所行かないといけないけど
( ´∀`)確かに踏み倒すなら、クレサラ踏み倒せばいいのね。
裁判所なんて、市役所みたいなもんなのね。
>>164 フリーターだから600万も借りれないし、滞納2ヵ月してるからどこも審査通らないだろうな…。
ポストみたらDM来てたわ
もう自己破産して半年経つんだけどな
まだ来るんかね
当然開封せずに速攻で捨てたけど
自己破産を弁護士さんに相談しようかとしてるが
同居の母親に知られないで出来ないのか?
持ち家で死んだ父名義のまま放置だから財産とみなされるだろうな
どうしたら母親や兄弟に知られないで出来るのか?
( ´∀`)
>>168一応なんだけど、その登記して無い父名義のまま放置の住宅が
「単純相続」で想定すると、あなたに少なくとも1/4相続してるのね。
自己破産を「家族に隠したい」と言う心理は何が基なんですかね。
僕は「それじゃ〜他人と同じじゃねーか」と思うのね。
まあ、詳しい事は包み隠さず専門家に相談するね。
そうなんです相続になってるのですよね
母は僕がそんな借金なんてしてるとは思ってないし
80過ぎて精神的にも心臓も悪いので悲しませて倒れたら困るし
自分が可愛いと言うのが本音でしょうか?バレずに破産は皆無ですね
同居の時点で知られるから
知られないのは別居と保証人絡んでないだけ
( ´∀`)
>>170そう言う訳ですか、専門家に相談してからの展開になると
思いますが、「給与所得者の個人再生」なら500万までは整理後100万
払えばOKなのね。それ以上は1/5の返済なのね。これをすればあなたの持ち分
は守れるのね。但し、これは必ず弁護士なのね〜書士では用が足り無いのね。
>>172 そうなんですか…今は総額を調べて頂くと話してるとこで
弁護士さんも母にはバレない事は難しいと言われましたので
なら自己破産は諦めて今まで通りの生活を続けるしかないかと
こちらに相談しました僕が悪いんで母を傷つけたくなく悩んでます
抜け道があればと藁をもすがる気持ちでした
アドバイスほんとに助かりました!また考え直します
今はまだ弁護士さんとの間の方に相談してる段階です
いろんな費用も頭が痛いですが生きていかなければならないので
どうしたらいいのか情けない大人です
母が亡くなると弁済分が倍になるのは聞いたと思う。
まあ破産しても今までより生活が良くなるとか、借金の理由も
良さそうなの考えるとか、色々考えろよ。
俺も借金が母にばれてるが、無職でのんびりしてるので、あまり心配してない。
最近は電話催促も減った。次の仕事の準備で俺としては忙しい。
そのままの生活でやっていけるならありだが、
やっていけなければ当然支払いの催促が自宅にくるわけで
母親が出れば一発でばれるんちゃうの?
自分が苦しんで、終いには借金払えなくて家族にばれて家族悲しませるより、
今自分だけが苦しんでいる所で止めるために打ち明けるのが大事だと思う
( ´∀`)
>>173あんたよ、一応言ってはおくが「抜け道なんて秘密兵器」はなのね。
もしそれに当てるなら、私的に踏み倒す事ぐらいなのね。
僕があなたを見た感じではそれは無理なのね。
因みに僕は持ち家で自己破産していないのね、債務は忘れたが1千万ぐらいかな?
多分かなり増えてるのね。でも払えないものだから仕方ないのね。
あなたは母に打ち明け、とっとと然るべき手を打つのね。
いよいよ今週申し立てだ。司に依頼してから4ヵ月
書類の控えに目を通したが、なにやってたんだ俺、と思い知る
不許可事由にギフト券換金とFX。順調に行けばいいが・・・ @東京立川
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/18(月) 01:51:13.37 ID:fSRklwhIO
俺も3ヶ月でやっと書類が揃いそう。
ただ何で 裁判所によってこの書類は必要で あの書類は不用とか不公平があるんだろ?
申し立てするにも不公平が出てくると思うんだが、そのへんは何で野放しなわけ?
書類一つ準備するにも 嫌な思いや神経をすり減らさなければならないのに 不用なとこはそんな思いはしない。
それで免責も裁判官によって違うって おかしいよな
全破産するほうが悪いのはわかるけど 全然 平等じゃないじゃん
最近ニュースでみたが、 破産者からの予納金を受けとる問題も表面化しそうなネタがでてたが疑わしいな
裁判官は独立してる。自分の良心と法律により、個別に判断する。
そういう風にどっかに書いてる。
変えたけりゃ、憲法か法律かな。
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/18(月) 14:24:02.15 ID:NROTtc8R0
>>179 借金踏み倒せるのに何言ってるんだ?
不満があるなら自己破産辞めれば良い
野放しとかワロタ
申し立てる裁判所によって、提出書類が変わると言ってる?
どうであれ、そのために弁に依頼しているんじゃないのかい?
弁に頼めば、申し立てに至るストーリーを考えて(もちろん実態に即して)
書いてくれるし、必要な書類はその都度言われるので、それを集めただけ。
銀行の取引明細とか弁が収集することの出来ない書類を集めて、提出した。
実は、申立書すら読んだことなくて、管財人から「どういうことですか」って
突っ込まれたとき、焦ったくらいだ。
何はどうであれば、1回目で、余程悪質でなければ免責になるよ。
その辺も、弁ときちん話をして、例えば換金行為があったにしても、そうせざる
を得なかったんだと申立書に書いて貰えばよろし。
借金している会社の額
通帳全部提出(口座履歴)
地方によって口座履歴の提出期間は違うので注意
公共料金の控え(直近三か月分)
生活費の計算表(直近三カ月分)
戸籍謄本・住民票
年収(過去二年分)
持病持ちは診断書
弁護士費用(大体30万が相場)
これだけ提出すればいいだけ
名義が自分で車や家や生命保険は資産とみなされるのである場合は裁判長引くよ
車は査定して、20万越えるようなら売り払って返済に充てられるからなぁ
生命保険も解約返戻金が20万のときだっけか
俺の場合は車は20万しないわ返戻金も数万だわで特に時間かからなかったな
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/20(水) 00:11:39.84 ID:JJ6eSB2bO
弁護士に依頼して 陳述書の中身を見て 私よりいい大学出てますねと 苦笑いされたw
>>177 土地は自己単独名義?
なんで差し押さえや競売されないの?
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/20(水) 01:59:56.63 ID:JQ332anCO
早稲田法学部卒で某一流企業に新卒で就職して、今底辺バイトで自己破産するけど、陳述書とかに大学とか職歴を低学歴の所に書いてもバレませんか?
転落人生過ぎて本当の事書くの恥ずかしい
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/20(水) 06:01:57.45 ID:B27ZKfGX0
バレたときに不都合になるよ
ナメたらいかんって
>>188 自虐風自慢するのはいいけど、お前人生詰んでるから
別に大手企業の社長とかだって自己破産すんだから別に気にすることなくね?
まさか自己破産するの低学歴だけとか思っちゃってるのか?
ただでさえ今一流大学出たって就職できない奴だって沢山いるし
そこまで気にする意味がわからんのだけど
これがエリートのプライドって奴か?w
そんなもの糞の役にも立たないからさっさと捨てちまえ
>>180 課税証明書もな
同居家族がいれば同居家族全員の収入証明もな
193 :
スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o :2012/06/21(木) 13:00:58.34 ID:Ze38EZy3P
( ´∀`)
>>187何で競売されないかって?
そんな事も解らないのかい。(笑)
>>188そうなのね
>>191の言うとおりなのね。
そんなプライドみたいなもん、早いとこ捨てないとやっていけないよ。
いろいろと現実は理想と違うのね。
>>188 なんで底辺バイト? 最低でも家庭教師で比較的楽で割りのいい仕事あるだろ
キャリアがあればほかの仕事もあるだろ?
195 :
スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o :2012/06/21(木) 18:47:31.70 ID:Ze38EZy3P
( ´∀`)ちみたちなぁ〜「底辺バイト」とか職業で人を差別はいくないのね。
キャリアだって(笑)そんな奴らが職に溢れてた時代もあったのね。
しかしながら、今はそんなレベルでは無いのね。
家庭教師かい、人に教えると言う事は普通の3倍は理解して無いといけないのね。
駄目駄目君が無理すると、己の無知を思い知るのね。
>>191 良いこと言うね。その通りだわ。
激しく同意!!
ちゃっちゃと自己破産して借金チャラにしたほうが利口だよ
早ければ早いほうがいい、いつだって正直者がバカをみる
毎月の支払いから解放されて目の前が明るくなるのが実感できる
でも許されるのは一度だけだからね
生活が楽になるよ一年もすれば返済に回してた金が預金できて
あっと言う間に100万は貯まる
生活と心に余裕ができるよ
がんばれ!
>>スーパートライポット
で、なんで競売されないの?
敗訴もあるんだよね?
>>199 なぜかというと、本当は持ってないからなんだよ、察してくれよ恥ずかしい。
ひさびさに幼稚な煽りを見た
管財人がついてるときに浪費をしてしまった。
反省文出してもうすぐ債権者集会。
免責もらえなかったら死ぬまで借金1000万返済していくことになるんだろうなぁ・・
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/23(土) 10:58:04.55 ID:6ZgPW0CE0
>>202 おいおい
しっかりしろよ
地獄を見るぞ
浪費っていくらかしらんけど少しくらいならごまかせるんじゃないか?
5万までなら無駄遣いおけ。
証拠として残っちゃってるならあれだけど、
何かの費用に含めてごまかすことはできんの?
先日申し立てしたんだが、免責不許可事由があったので少額管財になるとの連絡
費用が30万円かかるとのこと。分割は4回まで
審尋期日までに費用をどうやって用意するか知らせろというんですが、
・バイト
・2ヶ月に1回払う=8ヶ月で払う
・家賃を滞納する
冗談じゃなくてこのくらいしか手がないんだけど、費用が用意できるまで待ってもらえたり
するんですかね・・・?
バイトするか親族に相談するしかないと思う
向こうの考えとしては、借金を返済しなくていい分浮くわけだから余裕だろ?
ってことなんだろうけど、
自転車操業してた状態から立ち直るってのは正直難しい
破産申し立て前にクレカから生活費を引き出しといた人はいいかもしれんけど
他の支払いを滞納してたりするととてもじゃないけど回らない
せめて月1万ずつ・・・とかならいいんだけどな
少額管財になるのは自分の責任ってのはよくわかっているけど
それでもいきなり20万30万出せよ、とか無理に決まってるのにね
俺は仕事終わってから夜間バイトして、それを2万ずつ、10ヶ月積み立てて
支払ったよ
あまり長く待たせると、債権者側からも手続きができないからって
文句が来るらしいからできるだけ早くしてね、とは言われたな
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/23(土) 18:32:52.29 ID:em1vkkgDO
予納金は ほんとに痛いよな
弁護士費用も払わなきゃ駄目なのに管財人に払えなきゃ免責不許可だし、逆に余裕なんてない。
しかし、免責不許可でも債権者は申し立てした時点で損金処理をするから、そのまま破産だけして、何年も経過したなんて たまに聞く話だが どんなもんなのかな?
211 :
スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o :2012/06/23(土) 18:43:41.92 ID:E++OBPoUP
( ´∀`)
>>209そんなに金無いのに「何の為に自己破産」するのですか?
何か社会的立場や厄介な債務は有るのですか?
無担保なら、ほっといたら良いのね。
金無駄なのね。
>>211 借金を背負っているっていう不安から逃れたかったためかな
ほっとけるほど精神的に図太くなかったw
あとはまあ借金と決別して、全うに生きていこうっていう
気持ちの改めもあったかもしれないね
213 :
スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o :2012/06/23(土) 19:24:30.74 ID:E++OBPoUP
( ´∀`)
>>212そうですかなのね、唯それだけの気持ちなのね。
それなら仕方ないのね、予納金、弁護士費用用意頑張ってなのね。
あと、破産〜免責〜再起後また借金しないように気を付けてなのね。
>>210 弁費はテラス行けばとりあえず後回し+分割利くから楽でしょ。
俺の場合は余裕あるとみられたのか、取引履歴が揃わないうちに返済開始したけど。
自転車操業だったけど、今はどんどん金が貯まって逆に怖い。
ホントもっと早く申立するべきだったとつくづく思う…
>>209 10ヶ月か…それくらいならなんとかなりそうだけど
時間が不規則な仕事だから、バイトもなかなか難しい
引き延ばしてもらうしかないんだろうか
とりあえず明日中に追加資料を用意しないと…
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/23(土) 22:30:44.06 ID:X/bUgcOAO
今無一文だからって、5年後10年後も無一文とは限らないでしょ?
パルティール債権回収は、原債権者の下で連絡不通になった後10年程度経ってからでも、債務者が引っ越した先の住所を突き止めて、取立てに家まで来るよー。
もちろん債務名義があって時効にもなってなく、損害金はたんまり。
勤務先割れてたら、あの時破産しとけば、ということになりかねない。
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/23(土) 22:42:09.97 ID:TweKaDdu0
今転職活動中で、給付金切れて、貯金もなく、借金しかなくて、法テラスに
相談行ったら自己破産進められた。簡単にいうもんだね。
まあそれしか手がないしな
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/23(土) 22:47:24.54 ID:TweKaDdu0
あほか、自己破産は相当傷がつくんだぞ。簡単に進めるもんじゃねえだろ。
そんなことない。簡単にすすめるよ。だって簡単に済むから。
いや簡単とか傷がつくとかそういう問題じゃなくて・・・
仕事なし貯金なしじゃ他に手がないんだよ
個人再生するにも毎月必ず一定の収入があることっていう条件がある
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/23(土) 23:01:16.84 ID:TweKaDdu0
じゃあ仕事決まるまで、支払を止めてもらうとかの手段はないのか?
ちょっと考えたらあってもいいだろ
その間の相手方の損失は誰がうめるんだよw
第一仕事が決まる保証は?
仕事決まった後当然一括返済要求だってくるんだぞ?
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/23(土) 23:05:44.11 ID:TweKaDdu0
そこを何とかするんだよw
自己破産された方が相手側も困るだろ
225 :
スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o :2012/06/23(土) 23:26:22.12 ID:E++OBPoUP
>>スーパートライポット
で、なんで土地の競売されないの?
敗訴もあるんだよね?
>>222 払えないって言えば3ヶ月くらいは余裕で待ってくれる。
ほっとくと訴えてくるとこもある。
>>210 自己破産しようと弁護士に相談したら管財事件になる可能性を踏まえ、高額な費用がかかるのでそれも出来ない、
と債権者に説明すればよし。
>>226 トライさんはきっと何か面白い答えを返してくれると思うぞ。
俺の答えは家の前でガソリンかぶって抗議だ。
この方法で強制執行を回避した例が多数。
230 :
スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o :2012/06/24(日) 17:18:59.95 ID:Qfp+XnrHP
( ´∀`)
>>226あんまりしつこいから、ヒントだけなのね。
簡単なのね。答えは「競売できない状態にしてる」だけなのね。
勿論、敗訴だらけなのね。上記の方法はいくつかあるから少し考えるのね。
>>229それはある意味面白いのね、でもそこまで切羽詰まらないのね。(笑)
競売できない状態。
普通の方法。
担保ついてる。または担保割れ。財産なのか? でも無料で住める?
でも勝手にそうなってるだけだろ。
なぞの方法。なぞの外人が住んでる。
なんか答えと言うとマズイのか? あまり面白くないぞ。
232 :
スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o :2012/06/24(日) 18:36:09.12 ID:Qfp+XnrHP
( ´∀`)
>>231あんたも頭わりーなぁ〜(笑)破産スレだから仕方ないのね。
考えすぎなのね、まるで普通の状態なのね。
もっと言えば「競売される理由が無い」これでも解らないなら諦めなのね。
それと僕は別に受け狙いではないのね。
おまいらなんで妄想に付き合ってんの?
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/24(日) 22:28:19.38 ID:EQ7DqcNHO
というかさ、短期賃借権を打てば競売されないだろw 銀行も相手してくれなくなるから。
それにスレ違いの内容になってるんでいい加減やめたら?
スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o
もうこいつはスルーでいいよ、競売かけれない法的理由なんてないんだから
しかも強制執行もあるんだから
踏み倒し肯定してる時点で非国民だから。
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/25(月) 10:31:30.36 ID:GUr2vdVa0
>>234-236 スルーなんだろ、何でまだ触れるんだよ。
元々ここの住人が悪いだろ。いい加減にすれよ。
街金に詰め寄られる借金オッサン居た(T_T)@高円寺マック
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/26(火) 22:28:23.63 ID:rPIIZGSV0
>>214 弁護士費用は法テラス立替ができるが、問題は管財人費用だよ
こちらは立替できない
だからみんな困ってる
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/26(火) 23:17:14.00 ID:ieHb3400O
弁護士と意思疏通できないって人いる?
俺のとこは 何回も会ってないんだけど ただ今までの経緯を話してとか、陳述書に書いてとか、なんつうかあまりやり取りしないで申し立てできるのかかなり不安?
悪い先生ではないんだけど会っても5分ぐらいで話は終わるし、そんなもん?
ここ見てると親切な弁護士が多いというけど、テラスでも弁護士事務所でも そんな弁護士に会ったことがない。
テラスは特に弁護士登録して5年とか、破産の話を切り出しただけで無理だから再生しかないでしょ と、 こんなんばっかかテラスも?
242 :
スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o :2012/06/26(火) 23:51:06.53 ID:d17sxNSYP
( ´∀`)
>>241(笑)テラスに限らず、「自己破産」ではなく「個人再生」を
勧める弁護士が居たら会ってみたい特に住宅ローン特則有りなら意味良い人なのね。
何故なら、自己破産は簡単で儲かるけど、再生は手間暇掛かるのね。
楽して儲けたい奴が多い中貴重な人なのね。
素直に困ってると書けよ
>>241 何人か会ってるなら、法律的にどうなりそうで、問題はどこかが
分かってこないか?
弁護士は増加する前から銭奴せんが多い。
何人か会って適当なとこで妥協しろ。あとは自分でやるかだ。
今は厳しくなっているから給料差し押さえもあるよ?
生活保護のように、安易に認めれば「借り得」みたいな風潮を排除するベクトルが働いているからね。
管財事件を主張するのもそのせいでしょう。安易に自己破産させないっていう。
借りたものは返さないといけないからね。
246 :
208:2012/06/28(木) 01:48:09.99 ID:AN27fWVX0
どうやっても管財費用30万が用意できない
分割4回までOKと言われたが、がんばっても余力月4万くらいしかないから、
7、8ヶ月くらいかかりそう
これから審尋なんだけど、こういう場合申し立ては却下されてしまうんでしょうか
いったん取り下げて、管財費用貯めてから再度申し立てしたほうがいいのかな…
弁護士さんに破産のための書類を提出してもう半年以上たってしまったのに音沙汰なし。
こういうのって普通なんですかね。
今電話してるんだけど捕まらない……。
普通
>>246 自分の弁に聞けよ。
あとなんで4万しか貯めれないんだ?
生活費書き出してみろよ。診断してやるよ。月7万で暮らせ。
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 18:08:22.31 ID:esVZTSOo0
4月に破産申し立て、管財費用を分割にしてもらって
8月に債権者集会というスケジュールにしてもらったんだけど
取り立てがなくなって節約するようにしたら金が貯まるようになって
今月で管財費用を完納してしまった。
この場合は債権者集会までは今までどおり節約生活をしながら待つしかないのか
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 19:39:15.26 ID:kFHYU8nS0
>>248 そりゃおかしいぞ
たぶん激務の弁護士なんだろうが半年は長すぎる
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 20:08:24.08 ID:esVZTSOo0
>>253 そんな事無いよ
俺の時も半年連絡無かったよ
でも連絡来た時はちゃんと話が進んでたし
俺の時は厳しい案件だったから申し立ての時期を見計らってたそうだ
取り立ても止まってるんだし気長に待ってれば良いじゃんその間金も貯まるし
248です。正確には来月で10カ月になります。
普通なんですか…少し安心しました。
多分明日には捕まると思うので状況を聞いてみたいと思います。
>>252 債権者集会の時点で蓄えがあったら、持っていかれてしまうん?
>>257 申立時の所有財産を元に審査するから、いくら貯めても無問題。
まあ万一の事を考えて箪笥貯金にするのが吉だが。
バレると悲惨だよなー
書く書類と用意する書類が多すぎて鬱になってまともに書類が書けない
鬱病持ちな上、書く時間&場所が無い
もう死のうかな
え?弁が全部書いてくれたけど???
反省文も弁が書いてく
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 09:48:36.94 ID:LuNP+H7M0
反省文も家計表も貯金通帳の明細もとにかく全部、自分が書かないと駄目です
締め切り迄後10日なのに全く書けていない・・・
先行き不安です
自分でしか用意出来ない書類とか家計簿つけたりはしたけど、それ以外は弁がやってくれてる
弁によって違うのかな
本人に書かせるのって、自分が経験不足で上手く書けないからじゃないかなあ。
家計簿なんて2ヶ月ぶんの収支をざっくり(水光熱費6000円、食品3万円など)弁に伝えたら適当に書いてくれた
>>266 自分がとは、私が依頼した弁護士さんの事ですか?
ハッキリ言って舐められてるだけ。
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 13:18:06.53 ID:wJdCNFEg0
性格が出るね〜
自分の時は家計簿、レシートきちんと揃えて日付順に項目別に分けて
整理してファイルに入れて提出
事務所の事務員「完璧ですね!助かります」と言ってくれた
記入間違いはあったけど面倒だけどやるしかないんだよ
今は家計簿付ける気にもならないが
>>260 書けないから見本ください、とか書いてください、と言う
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 15:27:04.74 ID:7V8vLIcD0
家計簿なんて簡単じゃん
こんなものいったいどこが苦労するわけ?
光熱費とかを書き写して適当に食費を書いてあとは雑費でしょ
この程度のこともできないようじゃ話にならんと思うよ
家計表は何とかなるものの、苦労するのは過去に遡って通帳記入の『何の為にお金を使ったか』『何の為にお金を下ろしたか』を書かなきゃならない事
1年前の記憶なんてもう皆無だよ・・・
後、役所、銀行関係に書類取りに行くのとか時間無い&体調不慮だからほぼ無理なんだよね
仕事に戻るわ
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 17:16:12.60 ID:7V8vLIcD0
>>273 そいつはそうとう面倒だよね
おれも証拠書類集めるのに多大な労力を割いてる
先日は1日じゅう電話してた
紙の書類はそれでなんとかなるが、ネット決済のものとか証拠がいっさい残ってないのもある
これはどうにもならん
今はたまたま無職だから作業できるが働いてたら大変だ
笑
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 17:40:31.40 ID:wJdCNFEg0
>>273 生活の為、支払いの為で良いじゃん
何か都合悪い事でもあるの?
だからそんなん書かないって 笑
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 21:01:39.44 ID:7V8vLIcD0
書くとか書かないじゃなくて通帳記載項目の証拠書類が必要になる
明らかなのはいらないけどね 公共料金とか家賃とか
それ以外のイレギュラーなのは書類が必要
管財になるってことは返済能力がある、つまり自己破産するには無理があるってことですよ。
潔く、お支払いください。
悪あがきもいい加減にしろよ?
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 23:55:00.88 ID:mx6lI57ZO
別に免責不許可でもいいや面倒くさかったけど 動産不動産などの財産はないし、金ないのに債権者から請求してきても無理だから もし申し立てて不許可ならそれで腹くくるわ
まあ好き勝手に免責貰えなかった破産者に対していつまでも請求してくれや
>>282 田舎の方は審査が厳しいからね。
若しくは過去に不正をした奴がいて、書類提出要件が厳しくなったとか。
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 11:00:01.81 ID:z3fXJzElO
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 14:12:07.36 ID:92xuEp+p0
正しい自己破産の仕方。
法人、個人共に6/中旬に開始決定を受けた方の暮らしです。
22歳女性と祖母宅で同棲中w
http://ameblo.jp/premium310/ いい弁護士やとって、うまく判事と管財人を抱き込めば問題ないらしいな
申し立て中にも数百万の時計買ったりもできるw
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 17:19:59.31 ID:ksfeW+c40
例えば通帳に3000円の振込があったとする
その程度のカスみたいな金額でも書類求められるよ
おれは17円のソフトバンクテレコムの支払に突っ込みを受けたよ
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 22:11:43.49 ID:92xuEp+p0
ないないw
熊本は問題そんなことないw
特定の債権だけ払い続けることも許されてるから。
破産開始決定うけても、新しい仕事でも使い続けるからw って言えば
コピー機のリース(債権)だけ払い続けてもOKw
ブログ見て勉強したほうがいいよ
基本は祖母と親からのお小遣いがメインだから銀行口座使わないし
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 22:15:55.75 ID:92xuEp+p0
破産申し立てまえの半年間に、海外旅行2回、外食毎月に20回程度、
基本毎日女とデート、ブランド品のお買いもの、ベンツ売却現金etc
なんでも有が熊本w
で、管財事件でも以前と全く変わらない生活ね。
ペットも手術したり入院したり、お金かかるは〜〜w
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 22:18:55.52 ID:92xuEp+p0
忘れてた!!
ほかにも旅行してよ〜国内旅行w
リムジンに運転手つけて、女と本州横断の旅してたは〜1週間くらいw
1泊程度の国内旅行は多すぎて忘れたw
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 23:47:47.86 ID:r4z0A2KE0
彼女と結婚したいんだが
自己破産したことを打ち明けるべきか否か…。
292 :
スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o :2012/06/30(土) 23:53:20.12 ID:En14FdV5P
( ´∀`)
>>291本気で一緒になりたいなら、打ち明けた方が精神衛生上良いのね。
もし、それを打ち明けて、離れて行くならば所詮それまでの関係なのね。
でも、決めるのはあなたなのね。
家を買うときどうする、車を買うときどうする
などなど物を買うときにローンが組めない・・・と困ることがないならいいんじゃないか?
少なくとももし・・・と思うならば打ち明けたほうがいい
将来結婚したあとお互いが傷つくよりも、今ならば傷は浅くすむ
彼女を信じて話してみてはどうかな
まあもうカード作れる状態なら別にいわんでもいいとおもうけど
>>291 いらんだろ。
殺して食った牛の数を報告するか?
踏み潰したアリの数を覚えてるか?
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 02:11:48.05 ID:txUUzi4AO
スレタイでは その結果とあるのに なぜか免責不許可か許可だったのか経緯の話ばかりで全然 結果のレスがつかない。
ほんとに毎日 多大な破産件数あるのか疑う
地方はたいへんだな
俺なんて弁事務所に2回でむいてヒアリングして終わり。
>>296 見てれば分かるがほとんど許可される。
有罪になるような犯罪がらみでなければ免責と思っていい。
日記を買いました。時効でしょうか?
9月に自己破産を申請することになったんだが、困ったことになった
親の遺産相続が発生してしまった・・・
現金なんてないし、先祖代々の「売れない土地」ならあるんだが(不動産屋に断られた)
自己破産して家手放すか、破産せずに耐えるしかないのか
頭の中をぐるぐるぐるぐる回って鬱になりそうだ
301 :
スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o :2012/07/01(日) 10:18:35.23 ID:wKU2m1lVP
( ´∀`)
>>300要らない負の相続ならば放棄されては如何ですかなのね。
「破産せずに耐える〜」と考える根拠は何?家が大事?家のローンあり?
>>300 弁護士に相談しろ。
いくつか方法がある。自分で分割で買うとか。金借りるとか。
>>300 意味わからん。
もともと自己破産するつもりだったんだから、「売れない土地」を財産に含めておけばいいでしょ。
管財人が競売に掛けて売ってくれる。
どうしても売れなければ、換金不能で自分の元に返ってくる。
なにも問題ないんじゃ。
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 23:22:00.94 ID:b2Z9zollO
自己破産したら…無利子で借りてる個人(知人)からの借金はどうなる?
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 00:21:26.13 ID:L5Gt/TK00
>>304 免責の対象になる
踏み倒すことになるね
全部片つけたら改めて返済すればいいんでね?
もちろん初めに友人と話し合いしといてさ
>>304 縁が切れても構わないから踏み倒したいのか
大事な友人だから他には内緒で返したいのか
別に免責になっても返していいんだよ。
いやなサラ金には返さなくても、親切な人には返そう
>>291 おのずと知れるんじゃないですか。1枚もクレカを持っていないなら、家族カードもあるし、いくら堅実で
あっても1枚くらいは作っておこうと。カードによってはポイントなんかもあるしね。
職業も結婚するんだからある程度しっかりしているんだし、それなのに審査は通らない。自己破産な
んてしたというのがバレたら、ああ、金銭的にルーズだと思われても仕方ない。あるいはギャンブル依存
なのかすら疑われる。
まあ、言わなくてもバレるし、だまって結婚後それがバレたら騙されたと思われるだろうな。
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 17:15:45.82 ID:L5Gt/TK00
>>309 正直に言えば?
その程度でぐだぐだいう女は別れればいい
いやん
以前に質問しました248です。
弁護士が以前としてつかまりません。
事務所には電話をして連絡をしてもらうよう頼んだのですが…音沙汰なし。
あと二ヶ月で書類提出から一年経ってしまいます。
本当に大丈夫なんでしょうか。
同じような経験ある方いますか?
不安でしょうがないです
名刺をもらっているので携帯に直接かけようか迷っています
携帯に直接かけるべきだろそれ
報酬が少ないような仕事だと後回しにされることは当然あるから
積極的にいかんと相手してもらえないと思う
友人からの借金とかって別に弁とかに言わなきゃいいんじゃねーの?
>>312 なんか払ったか?
どんな書類提出した?
断れるなら、別の弁探したほうがいい。
312です。
携帯にかけてやっと連絡が取れました。
案の定向こうが忙しすぎて忘れられていたようです…
謝られました。
また新しい書類を追加しなくてはならないようです。
確かに積極的にいかないと駄目ですね
>>315 連絡とれて良かったな
遠慮してしまう気持ちは分かるが、大事なことだしこれからは何かあったら携帯に連絡の方がいいかもな
頑張れ
顧客管理も出来ていないところなんかさっさとやめて別の弁護士に依頼すべき。
報酬をかなり間引きしてくれるのなら別ですがねw
>>316>>317 ありがとうございます。
これからは携帯メインで連絡するつもりです。
法テラスでお世話になった弁護士さんなのですが、
鬱病とパニック障害持ちなのでなるべく煩雑な事は避けたく、
とりあえず今の弁護士さんを信じる事にします
もしかしたらまたスレにきてしまうかもしれませんがよろしくお願いします…
弁護士がつかまらない以前に
事務所に行って事務員と話し、契約。
依頼金積み立て、書類がそろったら弁護士と面接という話だったが
積み立てが終わった頃には電話で面接ということに話が変わり
書類がそろった後には4ヶ月連絡が無いw
書類出しきる前までは催促の連絡よくあったんだがなぁ。いまだ弁護士と話してない。
書類出し直しになる可能性十分なんでそうなったら地元で申請し直す予定
まぁ何にせよすると決めたらサッサと破産した方が良いな。
質問があります
独身時代に作った通帳を、結婚後もそのまま改姓手続きをして使用しておりました
結婚後はその銀行のクレジット機能を使用していましたが、2年前に自己破産をし、今は通帳口座共に手元には残っておりません
近々離婚するのですが、旧姓に戻った後、再び件の銀行の口座を持つ事は可能でしょうか
旧姓に戻ったとしても、独身時代と破産の情報が残っていて不可能なのでしょうか
どなたか分かる範囲で構いませんので、よろしくお願いします
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 20:47:31.77 ID:+KZWzeAsO
俺も書類提出してまだ二週間しかたってないけど このスレみると申し立てまでに時間がかかるみたいで不安。
申し立て終わって、免責審尋の日にちとかを連絡してもらえるパターンが一番ありがたいよな
書類不備とかだと駄目だけど
申し立てしてからだいたい三ヶ月はかかるよ
今月から管財人費用30万をを4回で積み立て
破産決定は積み立て終わってからと
手取り給料から、家賃と積み立て費用、法テラスへの支払を引いたら
5万5千円なんだが、やっていけるだろうか
賃貸の更新があるのは忘れてるふりしよう… @東京
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 12:56:30.14 ID:malHcOabO
↑ 前のレスで同じようなネタがあったが プチコピペ流行ってんの?
管財費用20万は毎月1まんずつ積み立てたよ
破産楽しいね( ´ ▽ ` )ノ
329 :
326:2012/07/05(木) 13:39:26.99 ID:KLxNqP1B0
>>327 同じようなというか、
>>208、
>>246、>326が全部俺だからでは
積み立てが滞るかもしれないから破産決定は積み立て終わってからとか
裁判所も難しいとわかっているんじゃ…
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 13:55:21.51 ID:d8reFcC0O
滞ったら裁判官に管財人に迷惑をかけないようにと小言言われるだけだよ。贅沢なんかしてないし相手も鬼じゃないよ。
331 :
326:2012/07/05(木) 14:30:20.09 ID:KLxNqP1B0
>>330 そうなんですかね?
審尋のときには、裁判官がやんわりと、書記官?が厳しくといった感じで
積み立てが遅れたら?→免責が出ません、という感じで
もうこれしか方法はないよといった雰囲気でしたが、月の収支見返して
気分が悪くなりました…
管財人の選定も積み立て終わってからみたいで、滞って困るのは自分だけ
みたいです。返済してたときより苦しい4ヶ月の始まりだ orz
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 20:29:04.56 ID:TmxGvoKj0
管財になるかどうかっていつわかるの?
今度集団面接なんだが
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 22:31:33.55 ID:SX/ENMFZ0
今取引しているカードローンにおまとめ断られたから
今度弁に行って自己破産しようと思うんだが(債務550)
この時必要なものてクレカ ざっとした債務のメモ
でOK?クレカはキャシュ一体なんだがこれも提出するもの?
後家族の収支て2ヶ月の通帳でいいのかな?
只今家を売却中なのだが
(オーバーローンです)
サービサーからいくらかでも返済しろと連絡がくる
売れないうちは破産できんからなんとか逃げ切りたいのだが
印象悪くして給料差し押さえられたら嫌だからいくらか払うべきなのか…
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 21:57:05.15 ID:SXN+iOAzO
考えてみると数年前までは自己破産と免責申し立ては別々で 管財費用も50マンとかだったんだから かなり改善されたんだろうな それでも20〜30マンは高い しかし地裁によって30払わなきゃならんのは 変だよな
一般的に管財費用は20が平均なのに
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 22:56:19.88 ID:en32Zit8O
年末に破産検討してるものですが、管財費用は申し立て時に払うのか免責確定時に払うのか、どちらでしょうか?
少額管財事件に決定した場合、申し立て時に支払う
>>335 >売れないうちは破産できんから
なぜ?
オーバーローンなら売却しても自分に入ってくる分は無いんだから、自己破産して競売に掛けた方が話し早いんじゃないの。
昨年10月免責。最近は牛丼に玉子付けてます。
それくらい謙虚でないとダメだよな
俺なんて受任で催促止んだから
定食に豚汁アップグレードしてるよ
自重しなきゃな
342 :
326:2012/07/07(土) 09:51:48.71 ID:50RYzg9s0
>>336 30なのは、自分の場合、司で東京地裁の支部だからでしょうか?
債権者数に応じて変わるとネットで見たこともあるような…
明細があるわけではないので、実際のところはわかりませんが
俺も東京地裁で少額管財
弁に依頼
管財費用は20万だよ
毎月1万積み立てたよ
344 :
326:2012/07/07(土) 10:55:20.15 ID:50RYzg9s0
>>343 え?そんなに違うんですか…
霞ヶ関の本部?の方ですかね
自分の場合、破産決定は積み立て後となってるんですが、20回だとどうなるんですか?
そんなに違うなら取り下げて、弁に依頼しなおそうかな…
弁費用なら法テラスの制度使えますし
345 :
名無しさん@お腹いっぱい:2012/07/07(土) 12:29:58.60 ID:YfI0ykQuO
免責不許可になった場合、管財人費用は戻ってくるんですか?
なわけがない
不許可になるような奴は費用払えないから心配すんな
>>339 売却にすると引越費用が出たり、返済しなくても売れるまで住めたり
競売より都合がいいんだよね
でも最近は銀行も必死で売却中も返済しろって
言ってくるようになったみたいで
ビミョーに少額管財になりそうだから少しでも貯めておきたいわけだ
勝手なもんだw
競売って済んでるところにずかずかいろんな人はいってくるん?
オープンハウスみたいに
>>325 遅くなってすみません
レスありがとうございました
>>351 競売にしても、不動産屋に売却の契約をした時点で、知らぬ人がじろじろ見に来るよ。
それが引っ越し先が今までよりいい物件へとか、借金とは違う理由なら気にしなくてもいいけど。
やむなく自分の住まいを売るっていう場合は、精神的苦痛は相当なものだと思うね。
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 01:35:09.35 ID:oCO9+0wi0
自己破産→ナマポの人いる?
金はどうすんの
>>354 司法書士の方から聞いた話だから本当かどうかは分からないですが、生活保護の費用から毎月少額ずつ返済していくとかナントカ・・・
少額と言っても毎月5千円、仕事が安定している人は良いけれどこれを約5年以上払う事を言われると、正社員にならないと生きて行けないんだなぁ・・・と正社員になれない上、精神疾患がある自分が情けなくなって来るよ
>>350 競売だと引越費用は難しくなるしすぐに出てかなきゃならなくなるし
市場より安くなるから銀行も売却の方すすめてくるよ
>>351 最初売却中ってのぼりでも出されるのかと思ったけど
不動産用の写真撮られたり、時々内見にくるくらいで結構フツーに住めるよ
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 16:59:52.51 ID:fm0Vhch50
>>354 今受給中
去年9月に免責、法テラスに月5千円づつ返済で今年7月からナマポで法テラス
は返済免除
ナマポが先なら全額免除で自己破産できると思う
ナマポの場合は全部法テラス持ちだからなぁ
359 :
名無しさん@お腹いっぱい:2012/07/08(日) 17:33:00.91 ID:20k3RYfPO
ナマポで破産して費用は法テラス持ち。
腐った人間だ!!
生活保護で破産。まだ手続き中だけど。すみません……
でももうどうしようもなかったんだ……
各社に受任通知後
車はどれくらいの期間維持できますかね?
残債25万ぐらいで価値はおそらく0円
所有者、使用者は自分です
月末車検で、どうすべきか悩んでる
車の価値0円なら破産してもなくならんし持ってていいんじゃないの?
確か20万以上の価値があれば売却して債権者に分配だし
363 :
名無しさん@お腹いっぱい:2012/07/08(日) 20:36:34.62 ID:20k3RYfPO
360
どうにもならないのなら、しょうがない。
何も知らずゴメン。
再起を目指して頑張れ。
査定しないとダメ
>>361 債権者次第。
すぐに来る事もあるし、残が少ないと上手くすれば引き上げされずに済む場合もある。
>>361 所有名義が自分なら、債権者の引き上げはない。
管財になるかは、査定協会で見積り出してその金額によって裁判所がきめる。
368 :
326:2012/07/09(月) 11:39:03.41 ID:ghk39vpC0
あまりいないと思うのですが、管財人費用が用意できなくて取り下げた人、いますか?
いくらかお金を用意できてから再度申し立てしなおそうかと検討しているのですが…
でも、申し立て時に20万以上あると返済に充てろと言われるんでしょうか
何がしたいのかサパーり
>>368 自己破産ははじめてだよね。管財事件にはならないと思うんだが。
>>368 申立すれば返済しなくてよくなるから、少しづつでも貯められるはず。
それさえ貯まらないほど生活が困窮してるなら、それはもう生活保護レベル。
生活保護を受ければ費用は免除されるから払わなくてよい。
つまり「費用がないから申立できない」というのは、杞憂にすぎない。
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 00:18:25.96 ID:uhTW05jA0
自己破産を考えてるんですがブラリに5〜10年載るって言われてるけど
なんでそんな開きがあるのでしょうか?借りた金額、もしくは会社によって
差があるのですか?
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 00:33:54.97 ID:f0+oBEMb0
>>373 信用機関によってことなる 金額は関係ない
多いのは7年みたいだけどね
375 :
326:2012/07/10(火) 11:49:58.09 ID:ua8S5Mak0
>>370>>372 レスありがとうございます。
これまでの経緯
・生活費補填→FX損失(130万)、ギフト券による換金行為(300万)
・支払が遅れていた2社から訴えられ、敗訴。返済を諦める
・2月下旬に司法書士に依頼。司報酬は法テラスで分割
・依頼時債務額約320万(最大時390万)
・30代後半、男、単身
・手取給料−家賃−法テラスへの返済=13万、ボーナスなし
・東京地裁の支部に申し立て
先日審問があり、
・免責不可事由(FX、換金行為)があるため同時廃止から管財へ移行。管財人費用30万
・管財人費用は4回で積み立て、積み立て完了後に開始決定をする
(6回で交渉したが断られる)
・管財人費用が用意できなければ申し立ては却下される
ということでした。
ほかに選択肢は無く、バイトすれば何とかなると思っていたのですが、先日辞めた人の仕事が
自分に来そうなのと、家賃の滞納が解消したので契約を更新すると賃貸管理会社から連絡、
この更新料が15万。滞納家賃に充てたためお金は貯まっていない。
約束していた積み立てが絶望的になったので、取り下げを考え始めました。
書士に相談して結果を書いてくれ。
尋問は一人で行ったの?
現金は90万くらいまで貯めれたんじゃなかったけ?
それは受任した弁が財産拡張扱ってくれた場合
なければ20万まで。
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 15:46:22.12 ID:nlq32ic9O
法テラス行き自己破産の申請して8月から法テラスに分割で費用を払って行くんですが、自己破産手続きははいつ頃終わりますか?
>>375 却下していいんじゃないかな。自己破産するのに管財人費用も上乗せされた上、家賃更新料といった
金銭的状況を圧迫させる要因もある。
自己破産は出来たが同時廃止出来てなくても債権者には伝わる。あなたには今まで、より支払い不能
な理由が出来たのだし、宙ぶらりんな延滞者と違ってなす術は尽くしたのだから債務に関しては時効を
待つというか放置でもいいんじゃないかな。
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 17:15:22.94 ID:VNOgXAj/0
>>378 いつ終わるかは裁判所次第
裁判所に自己破産申請したのなら約4ヶ月位
>>375 部分部分で認識違いがあるような気がするけど・・・
いずれにしても、審尋が開かれて同廃か管財かを審査したのなら、
すでに破産が確定して免責が未確定の状態なわけだから、「破産申請」の取り下げはできない。
今の状態だと
>>379の方法がベストに近いやり方かな。
今更言ってもだけど、
FX・換金という「二大免責不許可事由」があるのだから、司でなく弁に頼むべきだった。
法テラス通してるのに、法テラスってそういう助言はしてくれないんだね。
役に立たねえなあ。
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 23:35:40.62 ID:f0+oBEMb0
オレの場合株なんだが管財事件になる予定
国や企業はお金を株で運用して大損こいても問題なしなのに、個人だと賭博になるのが不思議でならない
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 23:57:17.93 ID:0V05f4HzO
>>375 自己破産することが重要。
免責は諦めても不許可でも破産することにより 債権者に支払い能力がないことを知らせるには有効。
だいたいが損金処理されて請求がこない場合もあるけど、ほとんど踏み倒すしかないかもな
というか、免責も不許可の可能性が大だし、不許可でも結局、無いものねだりで踏み倒すしか方法がない。
まあ整理もあるけど整理して弁済できる保証もない
384 :
326:2012/07/11(水) 01:48:08.27 ID:fbcHsMSS0
>>379>>381>>383 レスありがとうございます。
自分の場合は申し立ての受理はされていますが、破産決定は管財人費用の積み立てが
終わってからとのことで、まだ出ていません。
現状を整理して取り下げなども含め、依頼している司に相談してきます。
>>381 おっしゃるとおり弁に依頼すべきだったのかもしれません。給料差し押さえへの不安から
下調べが不十分だったのは否めません…。
法テラスからは司の先生を通じて援助を受けたので、法テラスには行っていません。
依頼時には換金額がこんなにあったと認識してなかったので、司の先生も話が違うと
思ったかも。
法テは支部による違いがあると思うが、まず相談窓口は管轄している裁判所の関係から住んでいる地域の裁判所
に近い支部が案内される。問い合わせて時間を調整したら、後はその日の当番弁護士、もしくは書士が担当するの
で、依頼者がどうしてもとでも言わない限り、弁護士か書士かは選べない。
ただ、メリットとして、直接弁護士事務所に依頼するより法テを介したほうが、もし自分が何か担当に不満や不安を抱
いたときの窓口となってくれる。
どの道、胸を張って正々堂々と理由が言えるような自己破産はありえないので、相談中は呆れ顔やイヤミも言われる
のは覚悟しておいたほうがいい。何を言われても言い返さないくらいの覚悟をな。
司で安く済まそうという考えが間違い。
司なんて弁になれない奴が仕方なくやってんだ
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/11(水) 18:06:04.83 ID:uZLg/SSi0
弁護士のほうがいろいろアフターケアいいぜ
司法書士なんて文書作るだけで役にたたねー
退職金の概算を会社に聞いたら158万て言われたんだけど
160万を100円でも越えたら管財なのか
158万でもアウトなのか…!?
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/11(水) 19:06:00.50 ID:uZLg/SSi0
>>390 弁は出してみないとわからんと言ってる
お役所は数字で見るからやはり1円でも越えた時点でアウトなんだろうな…
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/11(水) 21:47:34.57 ID:PbNE+QGH0
弁護士と司法書士じゃ難易度全然違うじゃん
普通は弁護士に頼むだろ
司法書士はありえん
自己破産申し立て後、どれくらいの期間すぎれば
再びFXできますかね??
ちなみに管財予定です
むしろ人による。弁でも破産者に親切な人もいれば、そうでない人もいる。
書士は現在は簡単ではない。どっちが難しいかは見方による。
書士で安くて実力のある人にあたるのが一番いい。
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 00:34:33.35 ID:wxg7xeLDO
いずれにせよ いい弁護士、書士にあたるかはまさに運だよな
破産しても 微々たる運までないのって もうどうしようもない
運とか言いたくないけど 弁護士とかの詳細や情報量が皆無なのも問題
>>393 免責決定か不許可が出たらいいんでないかい。
でもFXは業者しか儲からんよ。
継続して設けてる奴いないだろ・
>>394 いくら実力があっても自己破産と民事再生では、地裁で代理権がある弁の方が有利と思う。
多額の換金行為などの明らかな免責不許可事由が無いなら司でも十分だが。
>>396 FXってパチンコと一緒だよな。
興味のない第三者から見ると「こんなシステムで儲かるわけない」と分かるのに
嵌ってる人は「自分だけはいつか必ず儲かる」と信じ込んで大金を注ぎ込むんだよね。
特に、負ければ負けるほど元を取り返そうと泥沼に沈んでいくところなんか、諸パチンコそのもの。
>>393 釣りだろ
でなきゃ病気
じゃまだから破産するな
自己破産の資金を貸してくれる弁護士事務所があるということですが
どこでしょうか
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 13:41:12.86 ID:8FTQpVpq0
法テラスに電話しろ。
弁でも直接貸す手続きしてくれるのか? 電話して聞いて教えてくれ。
法テラス経由で弁に自己破産依頼
受任されたけど、管財事件になると言われた
免責は下りると弁は判断したと、俺は勝手に喜んでいいのかな?
管財人次第とは釘刺されましたが、、、
地域は東京です
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/13(金) 04:58:58.44 ID:5FAX1+SB0
>>402 管財費用意してまってろ
よっぽどのことがねーと免責おりねーなんてことねーよw
>>402 最近の東京地裁は厳しいらしい。
まあ弁が民事再生を勧めなかったんだから、どうにか免責は下りるだろうと判断したんだろうけど。
管財になりそうな事案なら、気を緩めずに、弁に言われた書類はなるべく早くに揃えること。
釣りに構うなよ
時間もあるし自分で手続きしてみようと思うんだが、大変かね?
不免責事項は直前の借り入れ・クレカ使用くらいなんだが。
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/13(金) 20:05:20.78 ID:GM3VNfIt0
破産して半年アルコからハガキ来た、金貸してくれんのかなぁ。経験者教えてください。
色々貸してくれるとこある。
でも7年は自己破産できないよ。
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/14(土) 13:33:17.57 ID:FZ/NY4wo0
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/14(土) 20:35:10.03 ID:KzjwNSjI0
他スレから移動してきました。
トライさんはお留守でしょうか?
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/15(日) 13:43:19.31 ID:YoyRgXEFO
最近の括りがわかんないが俺は昨年10月免責。管財@東京地裁
>>404 書類をキッチリ揃えて、話の筋が通ってれば受理されるし、
あとは管財人さんにいじめられなければ普通に免責でるよ。
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/15(日) 19:04:09.17 ID:Y7Qx4CSb0
414さん。ありがとう。
詳しい方教えてください
・私の保証人が10年前に自己破産してます
・しかしその手続きの際に書類にA社に借金している私の保証人である事を記入していなかった
・免責が下りて決定書のコピーもA社に送っていません
この場合、私の自己破産が成立したらA社から保証人へ支払い義務があるとして
請求が行えるのでしょうか?
はい。
なぜA社の心配を?
やっぱりそうですか・・・回答ありがとうorz
>>419 A社の心配というより自分が自己破産することによって
保証人であることをウッカリ記入漏れしてしまった保証人くんに
請求が行ってしまうのかが心配でした。
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/15(日) 22:06:00.94 ID:32lli7c/0
自分平成9年に自己破産して、免責受けてなかったんだけど
今年、住宅ローンの申請が通ったよ優遇も最大-1.6%
地道に自己資金が出来たから、ある意味いい経験になったよ
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 03:54:55.07 ID:WU9mGhsq0
14万円収入ある人が毎月5万5千円のローンと2万円の養育費払うのが嫌で自己破産て
出来るの?しかも自己破産を元々計画して収入の少ない仕事に転職した場合ね。
何のローン?
ローンの残債によっては自己破産できる。
ただし養育費は免責されない。
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 09:21:47.05 ID:WU9mGhsq0
有難うございます。住宅ローンです。ー
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 09:24:15.21 ID:WU9mGhsq0
連投すいません。1500万です
家は持っていかれるし
養育費は払い続くが構わないか?
すみませんおしえてください、自己破産しようか迷ってます。私の借りてたサラ金会社から
連帯保証人の所に「保証債務一部免除通知書」というものが数年前に届いています
平成○○年×月×日以降(私の名前)様のご利用される借入金については
(連帯保証人の名前)様への保証債務を免除いたしますのでご通知申し上げます
というものです。これは私が自己破産しても連帯保証人の所に請求しないということですか
それとも自己破産になったらこの通知書はなんの効力もなく無効になるんですか
保証債務免除ではなくて「一部免除」というところが気になります
無知な自分が嫌になります
素直に読めば
「平成○○年×月×日以降の借入金については保証債務を免除いたします」
だから
「平成○○年×月×日以前の借入金については保証債務が残っている」
ってことじゃないの。
そういうことなんでしょうかね?
その通知以外に連帯保証人の所には請求書などは届いてないようです
その通知自体もかなり前のものなんですけどね
そのサラ金会社には1年ぐらい支払いをしていない時期があって
その時に連帯保証人の所には連絡1本すら入りませんでした
連帯保証人が居ながら連絡も支払いもせずに居たら、普通は連帯保証人の所に
連絡って行くものなんじゃないのかとも思いますが、保証人の所に連絡は行ったことがありません
ただ、また支払いを始めた時に「私に連帯保証人はついていましたか」と聞いたら
「はい、(保証人の名前)様が連帯保証人です」と言っていました
どういうことなんだろう・・
リマインダーだよ
債務が残ってるから忘れんなよっていう通知
リマインダー、そうなんですか
保証人には一緒に破産しようなどと迷惑はかけたくないので破産は考え直そうと思います
保証人もとても期待してたので報告するのにちょっと気が重い
自分も生活保護で破産。
先日やっと免責決定の通知が届きほっとしてます。
官報に名前が載ったので、免責確定まで@2週間。
今までいろいろ悪いことして借金してきたから債権者からの即時抗告に怯えてます。
自業自得なのです。
破産して免責後なまぽになる奴いるけど
なまぽで破産するなんてよほど悪質な人生送ってんだな
436 :
名無しさん@お腹いっぱい:2012/07/19(木) 18:03:33.45 ID:SoFtSyEvO
破産申請予定ですが、借金の90%が免責不許可事由なので、免責下りないと思い破産申請躊躇してます。
一番悪質な免責不許可事由だと、どんな例がありますか?
>>436 なんてことは、弁に相談。大概、初回は無料だからね。
一番重いのは契約時の虚偽申告じゃないか?
完全に詐欺罪だし
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 22:50:10.60 ID:+OCwv4Uq0
>>435 いや自分の時は破産、免責後1年半頑張ってたけど、体調崩してナマポ
法テラスの支払いは後3万位だけど申請して免除になった
法テラスには助けてもらったからナマポ抜けれたら必ず払うよ
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 23:43:28.66 ID:iKmBWPV/O
6月の下旬に弁護士に破産申し立て関連の書類を やっと整えて提出したんだけど うウンともスンとも連絡がないけど、申し立てしてるのかな?
申し立てして裁判所に呼ばれるのは どのくらいになるんだろ
>>440 自分の場合、全書類提出後2ヶ月半要したが
混雑や地域差もあると思う
裁判所は15分位で終わった
とにかくあとまわしにされるよ
破産は(弁にしてみれば)急がない案件だから
もっと急を要する事件や金になる案件がはいればますますあとまわしになっていく
自分も弁護士に相談してから申し立てに至るまで約2ヶ月ほどかかってます。
申し立て直前に弁護士に(あまりに悪質なので)ダメかもしれないが申し立てる?と確認あった^^;
不許可事由100%なので破産管財人がついて、3ヵ月後に債権者集会です。
第一回(10分程度) 2ヵ月後に第二回(5分程度)でした。
個人で二回も債権者集会あるなんて異例ですよね?
第二回目の直前に二度と借金しないことを書いた反省文を管財人に提出し、
裁判官に確認され免責許可の決定となりました。
第一回目のときに、裁判官より「これはひどすぎる、とても免責なんて認められない」
と言われたときはもう諦めかけてました。
何やった?
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 09:25:29.93 ID:gViq+jyh0
あれだけだらだら長文書いて
具体的な事由がなにも明かされてない
メンヘラのうわごとでは?
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 10:45:41.87 ID:gViq+jyh0
ちなみにオレは一年前後で900万6枚のカードを現金化…
総額ん千万を現金化…
借り入れ審査のためにも色々細工…免責下りないと職業上まずいんで任意にするかも…
月収30万…
返せる自信ないわ
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 11:24:54.25 ID:b7K65X+w0
ん千万て、そんなにカード作れないだろ。
2千万も使えるか?
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 12:09:47.60 ID:Ats0inTbO
俺もキャッシング総量規制で返済のための現金化してるが、このパターンは多いと思うがなぁ。
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 12:16:14.06 ID:gViq+jyh0
銀行法のと書類偽造で可能…事実だからしょうがねえ〜
ほぼ現金化の理由が、ギャンブル(カジノ、野球賭博、競馬…)
弁にも免責は無理だと…
どうしたらいい?
免責取り下げ→職業制限くらうなら任意整理の方が現状よりマシか…
俺は公営競馬だけど、免責OKだったよ。
野球とか違法賭博なのがダメなのか?
まあ、別の弁にも聞け。
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 16:21:25.77 ID:gViq+jyh0
>>451 額はどれぐらいなんですか?
何人か相談したよ。
受任すら断られたケースもある(笑)
借金に占めるギャンブルの程度というか割合が問題らしい…。 度が過ぎてるとも言われた↓↓
>>448 あたしギャンブルなしで買い物に浪費1600万
・クレジットカードの現金化
・破産直前にカードで大量に買い物を行った
悪質だと指摘されたのが、
・所得証明を偽造して提出
・勤務先の虚偽申告
一度法テラスにどうしたらいいか相談してみては?
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 20:46:18.37 ID:C3PQ4v6L0
・破産直前にカードで大量に買い物を行った
・所得証明を偽造して提出
・勤務先の虚偽申告
↑
これに該当してたけど大丈夫だった同時廃止免責
法テラス経由で弁が受任してから発覚したので何とかなったのかも
所得証明を偽造して提出と勤務先の虚偽申告は最後までバレなかった
債権者からも何も言って来なかったし
相談時点で不許可事由満載だと難しそうだね
勤務先の虚偽申告ってカードよく作れるな・・・
会社に確認の電話こないのか?
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 23:34:31.97 ID:C3PQ4v6L0
>>457 10年位前なら無職でも簡単にカード作れたよ
確認してないと思う
会社在籍中2枚無職で8枚ほど作った
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 23:40:09.49 ID:C3PQ4v6L0
>>457 その頃ってブラックでもカード作れた時代
1回でも使ったらバレて使用不能だったけど
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 00:21:27.88 ID:oHUMdEXlO
>>457 アリバイ会社というのが存在してる。
場合によっては在籍確認どころか所得証明まで作成してくれる。但し 銀行などは ばれるから出せないけど、クレジット会社ぐらいならOKらしい。
当然 在籍確認はいつくるかわからないから、月々の維持管理費もかかるけどななんか賃貸契約する際に不動産会社に所得証明を要求された場合に その書類(勿論うその証明)を作成する案件が多いらしいと聞くが。
呆れるわ
心底くだらない人生だな
俺も所得虚偽申告だけど、書類提出不要の場合だとどうなんだろうな…
463 :
326:2012/07/21(土) 18:18:43.25 ID:Qjww0pTY0
>>375を書いた者です。
取り下げやむなしと思っていたのですが、上申書を出せば初回を8月からということに落ち着きました。
とはいえ、5ヶ月で管財人費用30万とアパート更新料と保険料17万、計47万をほど用意せねばなりません。
手取り給料−家賃、法テラス支払い=13万弱から捻出と、アルバイトでもしなければ無理ですが、
取り下げている間に給料差し押さえ食らうよりはマシなのかもしれません。
1ヶ月の猶予の間に、短時間でできるバイトを探そうと思います。
法テラスって、支払い待ってくれないの?
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 22:19:26.81 ID:C/74LKPO0
>>464 それ相応の理由があれば待ってくれるはず
滞納してもおとがめなし
467 :
名無しさん@お腹いっぱい:2012/07/22(日) 19:12:50.66 ID:NuvTjf1DO
借金踏み倒して、法テラスの支払いも滞納するって最悪だね。
だが可能
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 06:05:11.24 ID:Imrv4SRC0
このスレッド見てると破産を舐めてる人間多いな
もうちょっと自覚持とうよ
脅しでいってるんじゃなくて最悪の結末を迎えることになるよ
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 06:54:26.91 ID:JrhQo5zSO
>>469 まあ おれもある意味同意見だが300万ぐらいなら返せる額じゃねえかな
利息だって昔は40%前後だし
歯を食いしばって働くのも大事だぜ
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 09:45:48.81 ID:ebqkU/BeO
だが踏み倒す
すいません、以前相談した
>>318です
また同じような相談になってしまうのですが、
7月頭にやっとつかまえた弁護士から連絡が中々こず、また
携帯にかけたところ多分忘れられていました。
かなり不安です。経過としては
自己破産のための書類を去年の九月に提出
↓
事務所に連絡してもつかまらないので今年の七月頭に携帯に直接連絡
弁護士がいうには忙しくて忘れていて10カ月放置(謝られる)
↓
放置しすぎて必要な書類が増えたから、何が必要か改めて連絡する、
7月中には何とかすると返事
↓
七月も下旬になったが音沙汰なし。
再度携帯にかけるもまた謝罪されてなるべく早くやるので、と言われる
七月中に連絡が来ると思っていいんですね、と一応念を押す←今ここ
生活保護で自己破産なのでなめられているのかと心配になります。
七月中に連絡がなければこの件についてどこかに相談したいと思うのですが、
法テラスで紹介された弁護士なので法テラスに相談するのがいいのでしょうか?
いつまでたっても事が進まないので大変不安です。
なにも謎は無い
単になめられてる
475 :
スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o :2012/07/24(火) 17:46:41.90 ID:9MTOYlk2P
( ´∀`)
>>469,470あなた達ね、ここは自己破産のスレでは無いのね。
自己破産については、専用スレがあるのね。
>>469に尋ねるがチミの言う「最悪の結末」とは何ですかね?
具体的に書かないのであれば、脅しなのね。
そもそもチミは「自己破産に関して」何の為にこのスレに来てるのね?
僕には「最悪の結末」と言う事態が解らないのね。
是非とも具体的にお願いしたいのね。但し、「自己破産の話」なら結構なのね。
法的整理する奴には、ここ関係ねーから他所でやれなのね。
476 :
スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o :2012/07/24(火) 19:42:21.06 ID:9MTOYlk2P
( ´∀`)
>>475は失礼したのね、ここは「自己破産]スレでしたね。
僕は「滞納スレ」と勘違いしていました。ごめんなさいね。
しかしながら、「最悪の結末」には興味があるのね。
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 10:12:04.09 ID:PYcnBhm50
現在の免責不許可になる確率は、0.02%、1万人に2人という極めて低い。(2005年・東京地裁)
いやー、郵便だけでなく宅配便も管財人に強制的に転送されるなんて
知らんかったわー
申立の準備を弁としている段階なのだが金貸しから借りませんか葉書が来たわ。今貸されても無駄だけどw
どこからかぎつけてるんだ… 全く関連性ない可能性もあるが。
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 19:48:39.90 ID:1YLXS9GZO
破産費用と予納金積んで 免責不許可だと バカらしいな
>479
ないない
近年追加されました。宅配も管財人に転送されます
じゃ、俺が一郎なら三郎名で送ってもらったら
転送されないんだろ?
ゆうパックなら同じ〒ってことでまだわからんでもないが、配達業者全てに転送かけさせるとか無理だもんな。
クール便なんか来た日にゃどうするんだろうねw
宅配便で転送されるのはゆうパックのみです。
通販などで、どうしても受け取りたい場合は、
隣接する集配局傘下の郵便局で留め置きにすべし。
隣接する、ってとこが破産のプロですね
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 15:46:05.31 ID:skiNeNKc0
>>478 データが古い
裁判所からの免責取り下げの数は数字に表れてない
>>488 それと
弁は、免責下りそうにない案件は最初から民事再生を勧めるしな。
>486
ゆうパックも基本的には対象外
回送依頼書に、ゆうパックも送れやぁ!って書いてない限りは配達されます
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 00:19:30.28 ID:W/f1pos9O
弁に依頼したはいいが、業者からの催促や督促とか無くなると 免責不許可でもこのままでいいやみたいな感じになってくるのが怖い。
もし免責不許可だと、業者から遠慮なく催促とかくるんだろうな
破産の段階で損金処理してるはずなのに債権は 請求してくるのがイヤだな
宅配止められた(。-_-。)
494 :
言東 早 吉長退治:2012/07/28(土) 12:49:34.75 ID:JfpbDUjl0
>>304 俺返したことにして免責もらったよ。免責理由にして返さなくてもいいんじゃない?
金を無くすか知人を無くすかだな。
496 :
スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o :2012/07/28(土) 16:58:48.08 ID:3NYjl2iHP
( ´∀`)いやいや〜別に破産〜免責後に「友人・知人」に限らず、返せるなら
返してもいい訳ですからね〜まあ、返さないだろうけどね〜
踏み倒してる僕でさえ、「身内関係」には借りた金は全て返してるのね。
まあ、事業資金の一時凌ぎで「200〜300」を二週間とかだからね。(笑)
全く、カードSP決済で額のデカイ時の入金遅いとこにはかなわんわ。
事業って何してるの?
たこ焼き屋以外?
>492
佐川やヤマトに、何を根拠として回送を委託するの???
破産手続きの届け出住所を管轄している各宅配の集配所に
郵便と同じ内容の強制転送をかけます
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 16:47:45.36 ID:d8BalsG6O
いつから郵便スレになったんだ?
管財人ついてる途中経緯の話だとしても しつこいし ウザい
普通にしてれば そんなどうでもいいこと気にしないのだが、預金を隠してるとか、疚しいことしてるから不安だらけのレスが続くんだろ? アホか
まいったな〜
普通は破産しない、というのがたぶん世間の常識
やましいことだらけなのが、ここでの普通
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/31(火) 00:40:44.70 ID:LzTPV7/1O
やましいことだらけなら 免責不許可だろ?
それを人から聞いて 安心したいのが実状だろ
やましいことだらけでも免責される。
不思議だね
でも宅配は転送される
父が事業の倒産に伴い破産することになりました。
同居している母や妹はなにかするべきことがありますか?
また、なにか問題がありますか?
私も合流して引越をしなくてはで頭が真っ白です。
今年は息もできない夏だね
508 :
スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o :2012/07/31(火) 17:20:35.09 ID:mIb2XNWCP
( ´∀`)
>>506それ本当に急な倒産なの?
以前から弁護士と打ち合わせてないのかい?
大体、どんな規模の事業かも解らんし、前者なら破産と言うより廃業かな。
すみません事業という書き方が悪かったです。
経営しているお店をたたんで、ついでに自己破産のようです。
これから弁護士さんに相談するようなのですが
私達には現状把握できていないうえ知識が乏しくこちらで質問させていただきました。
510 :
スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o :2012/07/31(火) 18:25:26.81 ID:mIb2XNWCP
( ´∀`)
>>509個人事業かな?あなた方家族が「連帯保証人や連帯債務者」
になってるかなってないか?前者で有れば一緒に自己破産する事になる。
何れにしても、弁護士に相談する余裕が有るならそちら優先なのね。
唯、破産する必要あるのかな?なんて思うけどね。(笑)
連帯には一切なってないはずなのですが
父自身が経理と家計をくっきりわけてなかったようで
個人的に借金して経営にあてていたりして破産みたいです。
店舗兼自宅なのでその辺の境目やら少しずつ知らされたところです。
これから弁に相談なので詳しくはそちらでも聞いてみます。
ありがとうございました。
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/01(水) 23:54:20.74 ID:H4Au2ys7O
トライって レス内容が ちょっとした案件ぽくなるとボウフラのように涌いてでてくるよなw
別にいいけど
破産手続きしよう!
エンジョイ!!!
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/02(木) 08:30:07.67 ID:pDKRUNFFO
自営業です。あと半年をめどに破産申し立てを考えてます。各取引先への支払いは直近にしてはダメでしょうか?
はい。
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/02(木) 10:58:11.67 ID:pDKRUNFFO
わかりました。
>>514 そうとも限らん。基本は自然にする。あとは弁に聞け。
なんで半年後なの?
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/03(金) 00:28:04.45 ID:NmdmoFdBO
今度、管財人と面接するんだけど 免責の結果がでるまで 管財人からは どんな指示がでるんですかね? また書類等を持ってきてとか あれ持ってきてとか 陳述書で苦労したのに また苦労しなきゃなんないのか不安です
弁護士無しでやってるの?
一度でかい弁護士会で破産専門の人に聞いたほうがいい。
無料のとこが多いと思う。
>>518 管財になるのは、資産があったり免責不許可事由があったりで、
要するに法で決まってる破産要件を満たしていない訳だから
同時廃止の場合より面倒な手続きになるのは仕方ない。
今日は俺らの日らしいな
管財人はいつでも不意打ちで入金チェックします
>>518 管財人による。
俺も少額管財だったけど、管財人は初心者マーク付きの弁護士だったから、面倒なことは
ほとんどなかった。通帳は結構きちんと見られるが、質問はたいしたことなかったよ。
受任した先生じゃなくて、そこの従業員弁が直接の担当になったのさ
先生はポイントのチェックだけみたいな
糞すぎてイライラするんだよ従業員弁が!!!
やる気ないし人のはなしを鼻で嗤うし
あとからあとから足りないものをポロポロチビチビ請求しやがって糞が!!!
まあ免責もらうためだよ。
その程度の事よくあるだろ。
人生ガマンだよ。世の中変な人多いんだよ。
金借りて返さない人とか。。。
>>524 金もらって正規の業務をする資格も能力もないクズ弁護士
だからそんな仕事しかさせてもらえない底辺の弁護士なんだよ♪(*^^)o∀*∀o(^^*)♪
>>526 借りた金返せばそのクズ弁護士に何も言われないよ
>>526 必死に勉強してさぁ、やっとの思いで弁になったのに
こんなうんこ案件扱わないと飯食えないなんて底辺もいくとこまで落ちたって感じ
破産決定・同時廃止前に債務内容に不明点があるから、
X月XX日XX時に裁判所に来るようにと連絡があって、承諾しました。
その日の夕方に破産決定・同時廃止となりました。
結局呼び出された日時は免責審尋と同じだったのですけれど、
これは免責が厳しいってことなのでしょうか?
同時廃止=免責
貧しい弁護士のためにも破産手続きしよう
532 :
吉○泰○:2012/08/06(月) 17:07:03.82 ID:KtWvRe2L0
>>523 俺も2月に免責もらったけど通帳で聞かれたことには全部払ったで通したよ。実際払ってないの多かったけど
?
>>532 全部払ったってのがイミフだが、俺の場合、申し立て時に既に見越してVISAデビを持ってた。
これで引き落とされた料金(大半が、モバイルSuicaのチャージだが)について、聞かれたな。
あと、ヤフオクね。他人からの振込や他人への振込が多くて、これも聞かれた。
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/06(月) 22:54:33.63 ID:WaGANlySO
自己破産までに使ってた 通帳とか いまだに使ってる?
なんか縁起わるいから 同じ銀行で古いのを解約して新規に作ったけど
まぁ気の持ち方なんだろうけど
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/06(月) 23:17:49.47 ID:Cudb7uDOO
>>535 縁起悪いもなにも全て己れがしでかしたことだぞ
保証人で被ったのは別物かもだが
自己破産を考えてるんだけど。。。
現状伝えると
年収400万弱(会社300弱、副業100)
ローン借金3社(150、130、10)
クレカ4社(30、20、20)
計360
奨学金保証人の親に迷惑かけたくなくて
自己破産できなかったけど、
先日バレたから、自己破産しようと考えている。
因みに作った理由が浪費癖(後輩に奢りまくったり)
くだらないプライドのせいで作ったもの。
破産歴なし。
人生リセットしてやり直したい。
クレカ現金化もしたことがあるし、
正直キツイかな…。
>>537 見栄をはることを治せるなら返済も可能な気がするんだけど
逆にいうと破産しても改めないと闇金に手を出しそうで怖い
>>537 もう少しがんばろう
800万くらい使いこんでから破産しても遅くない
ちなみにわたくしは1千万
俺は550万で破産した。
枠をフルに使ってもそんくらいだった。
>>537 もう悔い改めるんだけど、
独り暮しからバレて実家に帰ることになり副業出来ない。
そうすると年収300弱で350以上のを返すのに何年かかるか…。
払う利息とか考えたら自己破産した方が
将来のためになる気がする。。。
>>538 350での自己破産は額としては少ないのかな?
350万は少なすぎるよ。
健常者で20代〜30代なら、本気になればなんとでもなる金額です
死ぬ気で働くことができるはず。
逆に健常者で20代〜30代の人間がそれくらい返済できないのは異常
借金よりむしろその意味で人生詰んでる
生きる資格なし
543 :
スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o :2012/08/07(火) 13:10:31.87 ID:LzZOVpZ2P
( ´∀`)
>>542そう言う債務額大小の問題ではないのね。
昨今、2行目の状況で自立出来ず親に寄生してる輩も多いのね。
己の物差しだけで図り切れると思うな。
人にはそれぞれ各自置かれた状況があり、しかも様々な理由を抱えているのね。
あんたの感覚(置かれた状況)では計り知れない、
そこに至るまでの経緯など深い事情が有るかも知れないのね。
そんな訳で少ないと思う気持ちは解るけど、弁済が無理で法的に解決したいのならば、
極論、例え100万でも「自己破産」に至るのね。
「>生きる資格なし」とは言い過ぎなのね、あなたに不幸が起きない事を祈るのね。
あと覚悟が有るなら、踏み倒せ。
>>342>>343 すまん、まず自己破産って返済不能や困難な人に
国から与えられる再出発のチャンスなんだよね?
正直、がむしゃらになったら返済できる額だとは思う。
ただ、完済し終わるのに恐らく7年とかかかって、
当然貯金もほとんど無い。
それならば自己破産して、
無理矢理借金作れないようにして
7年〜10年貯金した方が、
将来の絶対自分にとって絶対プラスになると思う。
そもそもこんな考えで自己破産すること事態が甘えとかなのか?
>>544 いや。そんなもんでしょ。
俺は1500万くらいあって無職だ。そのうち払おうと思っていたが
訴えられた。破産するのかな? 訴えるなよ。
お前のせいで破産だよ。お前の取り分は減るんじゃないのか?
>>543 何いってんだコイツw
健常者で20代なら働けるだろ
寄生虫してる時点で健常者じゃねえんだよ
そんなやつに何も言うことなし
ずっと社会から遠ざかってろ
まあ2ちゃんねるに書いてる時点で落伍者なんだけど。
1)お互い落伍者同士、傷に塩を擦り付けるような行為はやめよう。
2)世間からハブられて悔しいから自分よりも更に弱い奴を罵って憂さを晴らそう。
さてどっちに転ぶかな
確かに漠然と考えれば落伍者なのかも知れないけど
リアルの世界はトライの言う通りだと感じる。
多分彼はリアルな整理や破産を沢山見て来たのだろう。
20代だからとかではなく、やむない理不尽な事情は各世代別で異なり
次は自分に明日はあなたに振り被るかも知れない。
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/08(水) 10:48:12.30 ID:gBek2ot/O
人のことなど どうでもいいわ
だいたい人のこと言える立場かよ このスレ見てて
てすと
ちょっと真面目に聞いてほしい。
借金: 512万
手取り:17万
返済: 19万
夏冬賞与:70-80万の年収430万くらい
いよいよ首が回らなくなってきたから昨日司法書士に相談したら
自己破産しろって言われたんだけど、やっぱり皆さんも同意見?
毎月の元金削りは微妙だけど実際ボーナスまで繋げられれば
なんとか元金を減らすことが可能なんだよね。
どうしたらいいだろうか
553 :
スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o :2012/08/08(水) 11:09:23.67 ID:g8gJFsjdP
( ´∀`)
>>552債務や収入・支出の詳細は不明ですが、債務が年収を超えています。
しかも、書面しか関われない書士が「自己破産」を勧めたのなら当て嵌まってるんだよ。
迷わず破産するのね。
でも、皆さん面白いのね「>そんなやつに何も言うことなし 〜」とか
「>人のことなど どうでもいいわ 〜」とか思うなら何故書き込むんだい。
そう思わないかい。
破産するのと踏み倒すのとではどちらが楽ですか?
>>552 賃貸一人暮らしなのか
親の実家に同居なのか
557 :
スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o :2012/08/08(水) 12:11:54.47 ID:g8gJFsjdP
( ´∀`)
>>554それは本人の状況や性格・覚悟によるのね。
どちらが楽かと感じるのは各自違うと思うのね。
>>555はい、それが良いと思います。
無理な計画で「任意整理して、後で自己破産」する人が多いのね。
それなら、はじめから破産する方が良いのね。
>>556 実家くらしです。
家にお金もいれてないです
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/08(水) 12:47:02.02 ID:5/IRHpgKO
実家かよ
迷わず破産だろバレるだろうがなWW
>>559 バレるのは全然かまわないんですよね
変えられない事実ですし
とりあえず躊躇してました
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/08(水) 15:10:54.76 ID:mzw8Am/+0
>>552 定職についてて、手取りは低くても茄子があるなら、
申し立て→返済なくなる→月々積み立て→費用捻出→書類揃う(6〜12ヶ月)→茄子で管財費用→審問(3〜6ヶ月)自己破産、免責
早めの決断が吉。
バツイチ、子供なし40代前半♀
5年前に急性脳梗塞で倒れ、後遺症は残らなかったもの、
何故か前へ進むことが出来ず、生活保護とアルバイトの身です。
住宅ローン残900万
消費者金融220万
半年前、弁護士に受任してもらい、
今日、午後から免責尋問、同時廃止。
裁判所の中入ると破産者10人、弁護士10人と裁判官2名が居て、
まず3名の方が順に番号で呼ばれ、裁判官に説教されてました。
次は自分が呼ばれると思ったら、
「本日お越しの皆様、これで全て終わりとなります」
正直、拍子抜けした。
法テラスの扶助利用したのですが、
私は生活保護なので受任費用無料、
借金の原因は病気のせいではないので、診断書必要なし、
掛かったのは住民票、所得証明、
弁護士事務所まで数回の交通費3000円ほど掛かっただけでした。
住宅ローンの破産は査定もなかったし、
退職金もないので退職金25%納める必要もなかったです。
もう2度と借金作るまで人の言いなりにならず、
今の状況から一歩また一歩前進して行きたいです。
あのさ、病院するまでは
ただの浪費家だったってことでおk?
↑病院に入院するまでは
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 20:52:11.09 ID:iRBZ+OggO
管財人ついて予納金積みたててるんだけど、ボーナス出たから一回で払えそうなんだけど 何で一括で支払えるの?とか、他にも お金隠してない?とか 突っ込まれるのか不安です。
申し立て時点では そういった金はなかったんで ボーナス入ったとこから債権者に少しでも分配しろとか言われたりするもんですか?
そうはいっても予納金ちょうどぐらいの額だから支払いをすると ほとんど手元に残りません
>> 566
私は逆に裁判官からボーナス一括で管財費用を出すように言われました。
手元に殆ど残らないなら依頼している弁護士か司法書士かに一括で払ってしまいたいことを相談してみたら如何ですか?
破産申し立て以降の収入は99万円なら自由財産になるから債権者に分配はないはずです。
>>566 管財人ついてるならボーナス報告しなきゃダメ
それをあてるか私服するかは管財人が決める
隠しててあとでばれると最悪の展開
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 01:43:20.77 ID:l2MuFBsC0
管財人や弁護士にお金を預けると
1円も戻りません。
管財費用という名目で管財人が経費として取ります。
んなわけねえだろ
管財人によるわ
俺の管財人は資産守ってくれたぞ
ま、たいした金額じゃないからぶっちゃけ財団とか自由財産拡張とか働くのがめんどいからだと思うけどなw
俺は、保険の返戻金が22万強あったけど、管財人の経費で2万強取られた。
管財人がやったことと言えば、郵便物の開封と纏まった郵便物の家への送付だけだった。
たかが2万だが、弁護士費用は高いなと思ったよ。
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 15:08:47.71 ID:k4y4B3QlO
管財人つくと面接したり、いろいろ書類とかだすと思うけど、皆さんは どうでしたか?
最初は管財人との面接、債権者集会、免責審尋と三回呼ばれるみたいだけど その間って何やってればいいんですか?
このスレ、あまり流れについて詳細がないのでわからないもんで
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 18:57:29.67 ID:l2MuFBsC0
管財人によって
1円も戻りません。
>>572 私は3ヶ月管財人が付きましたが管財人と合ったのは最初の面接と債権者集会だけでした。
管財人と最初の面接(弁護士同席)。その際に破産に至った経緯を簡単に質疑応答がありました。
毎月1回郵便物の受け取りがありましたが、管財人と合うことはなく事務員から郵便物を受け取るだけでした。
この時毎月の家計簿を提出していました。通帳のコピーは3ヶ月まとめて提出しました。
債権者集会で管財人から管財人がついている期間の報告を受けてその場で裁判官から免責確定を貰いました。
管財人にもよるのかもしれません。@さいたま
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 00:13:57.26 ID:lVXEjhdoO
家計簿って 管財人つくと必ずしなければならないの?
よく家計簿、家計簿って言われるのもあれば ただ郵便物だけをチェックされただけで他は何もなかったてな話も聞くけど
>>575 家計簿は管財人つかなくてもつけなきゃダメだぞ
>>575 なんのための管財だっつーの。
不審な金の流れがないか、管理するんだから
管財されてる期間の収支はいつでも提出できるように、踏み倒し君は家計簿と記帳する責務があるのだ
578 :
537:2012/08/12(日) 11:19:39.59 ID:UOk9E8Z6i
実家に帰って家族と話した。
家族がラストチャンスで200貸してくれた。
今後悔い改めて人生やり直す。
家族って大事だな。
皆も自分だけで抱え込まず早めに相談しようぜ。
がんばれ
完済できてもできなくて結局破産しても
報告してくれ
580 :
537:2012/08/12(日) 14:10:01.65 ID:UOk9E8Z6i
>>579 ありがとう。
ここにはお世話になったし、ちょくちょく近況報告するよ。
俺は家族に救われたけど、誰しもそういうわけにはいかないから
恵まれた環境に感謝してもう二度と
過ちを侵さないように気合いいれて返していくよ。
質問なのですが弁護士さんと話し合ったけっか自己破産することになりました。
今は書類などを作ってもらってる状況です。ですが先ほど裁判所から口頭弁論の書類が来てしまいました。
この場合自己破産はどうなるのでしょうか?
>>581 明日弁護士に書類一切を提出、対応は全てお任せする。
てか弁に依頼した後は、業者が何言ってきても取り合っては駄目よ。
弁が代理人になった以上、貴方は業者と直接交渉してはいけない。
まあ弁論に行くわな
>>582 ありがとうございます。今日は日曜日で事務所にも電話できなく心配してました。
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 01:34:45.41 ID:hHRLQWTn0
裁判所からは合法だけど、弁が受任してからサラ金から
請求あったら法律違反だから弁に言わないと。
受任しても弁が債権者に依頼通知しなければそりゃ請求なり書類がくるだろう。
もし債権者から電話や訪問があったら、どこの弁護士に任せてあると言えばいいさ。
さて、いよいよお待ちかねの債権者集会なわけだが
どうなりますことやら…。よろしくお願いしたい。
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 20:02:46.08 ID:5TSlpMHrO
ということは 免責審尋か 免責許可か不許可の結果もでるかもね
相談です。
おかん(75歳)が30弱のサラを2年放置してて、70万近くに膨れ上がってたんで
自己破産させようと思うんだけど、こんな金額では無理?
収入は75k/月の年金のみ。痴呆進行中で、どう考えても払えない。
ちなみにおとんは2年前に他界。相続財産なし。むしろ借金数万残しやがった。
子供達はこの時の葬儀費用や初盆なんかの費用で、かなり持ち出してるんで
これ以上は負担してあげられない。(つうか数千円の家賃等を毎月負担してる)
金額低すぎると無理?対収入で見る限りでは問題ないと思うんだけどなぁ。
手元に書類等がなくて、法テラスからは書類整ってから再度連絡してくれって言われてる。
でも痴呆おかんは、各種書類がどこにあるのか既に分からず・・・。
君が払えば?
>>591 ありがとう!
明日また電話することになってるので、がんばってみるよ。
母ちゃん自分で考えたり行動できないんだろ?テラス審査も通るか怪しいw
あたふたするオマエらの人件費(労働)、気苦労、結果的に借入額をうわまわる出費になるよw
払ったほうが安いのにwww
>>592 サラ金からの督促状とかがあるなら、それを持って行けば履歴等は弁が取り寄せてくれるよ。
痴呆が進んでるならほとんど問題なく同時廃止だろ。
>>595 ありがとう!
書類整ったんで、予約入れました。
来週行ってきます。
頑張れや
うちの弁アホすぎるワロタ
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 16:02:06.58 ID:P6kXE8Hs0
>581 口頭弁論があれば弁護士からは「放って置いてかまわない」と言われるはず。
で、何かの手違いや書類揃えるのに時間がかかって申し立てが遅れたら勤務先が原告
に知られている場合給与の差し押さえを喰らうハメになるよ。
仕事がないからって破産手続きに手をだした貧乏弁が残念
せっかく司法試験受かったのに
かなしいね
601 :
587:2012/08/17(金) 22:34:32.96 ID:xS+0Prvn0
>>588 管財人の先生より裁量免責相当
とのありがたいお言葉を頂戴しました。
お恥ずかしい話、2度目の破産で
樹海行きも覚悟しましたが
なんとか生きていけそうです。
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 00:43:39.06 ID:Etd8TLPbO
おめでとさん
免責不許可事由とかあったのかな?
弁護士や裁判官とかの面接で 何を言われたのかとか できれば詳細を教えてください
>>601 免責後にまたサラ金から借りたんでしたっけ?
604 :
601:2012/08/18(土) 17:15:04.91 ID:DA15XMv30
ありがとうございます。
1回目は54.75%時代のサラ金地獄、
2回目は悪あがき換金でのリボ地獄でした。
正直、2回目は免責はないと思いましたが
弁護士、管財人、裁判官とも、いい方に恵まれした。
集会は、まず管財人の裁量免責相当の意見をいただき
裁判官から、免責の方向で検討しますといわれました。
終わってみたら、ほんの5分たらずのできごとでしたが
そこへの道のりは、けっこう長かったです。
来週には決定通知がでるであろうとのことで
これまた長い1週間がはじまります。自業自得。
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 18:40:08.90 ID:Q1qPPY16O
免責から10ヶ月。エブリーってサラ金からDM来ました(笑)
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 18:43:25.60 ID:Etd8TLPbO
54? 俺は 40%ちかい時だったな
考えてみると 29%が糞みたいに感じる。
しかし いい裁判官にあたるのだけら ほんと運だよな
ハナから 免責不許可しか考えない裁判官なんかも いるのかな
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 00:17:48.19 ID:R3hFsAkD0
>>604 一回目は同時廃止だったんだよねもちろん
先週破産申し立てで今週破産手続き開始の少額管財予定
生活に余裕がなくて隠すほど財産は
ないけど、手持ちの現金は管財
人or弁護士に預けたりするの?
現金?
610 :
608:2012/08/20(月) 10:24:06.40 ID:26LMm/ky0
yes
今日給料日なんだけど、弁護士から全額下ろして残高0にしとけって言われた
公共料金とか食費とかの支払いしても手元にいくら残るから、どうする
のかと
管財費用はらったばかりだから、10万も残らんから自由財産の範囲内だ
閑話休題
管財事件のおまいらに報告
ゆうメールは管財人に転送されない!
俺的に超ラッキーwww
これでいままでどおり気兼ねなくエロDVDレンタルできるw
支払いはビザデビ
い、い、時代になったな!
ビザデビの利用明細出さなきゃいかんだろ。借りてる内容まで言う必要はないだろうけどw
>>612 申し立て日以降分は、出さなくてもいい(はず)。
弁護士費用積み立て終了後、心象悪くなるので早いとこ書類プリーズとのことなので
あっちから送ってきた必要な書類メモにチェック入れ、その紙と
不備があったときは連絡してくださいと手紙添えて家計簿含め全部発送。
連絡無かったので進んでると思って待ってた6ヵ月後
「期間開いたんで改めて2か月分の家計簿と足りない書類、申請用の費用入金宜しく(要略)」
って連絡来て一瞬思考が飛んだ。せかされたのなんだったんだよ一体。
…キャンセル料いくらかかるかね…
>>613 ん、管財の話だから何に使ったかは管財人に出さなきゃいかんでしょ
>>616 破産を申し立てて、管財事件になった。それで郵便物が管財人に転送されるようになった。
って話でしょ。
最初の破産申し立ての時点で、直近2年分の通帳明細等々は提出済みで、管財人が申し立て
書類を精査している間のお金の流れは、管財人には行かないのではない?
俺の時はそうだった@東京地裁・少額管財。
申し立て済ませたらもう記帳とか見せないよね約三ヶ月間
期間中にとある報酬が200マソ振り込まれたけど言わなかったよ
少額管財@東京地裁
管財人が、こいつ何かやってそうだなって思ったら
改めて申立後の通帳なり家計簿なりを提出せよ、て言ってくるよ。
たまに任務に燃えた熱血管財人がいる。
そういうのに当たらないとは言えないので、免責まで自重した方がいいんだけどね。
ほとんどの申し立て者は、完全にテンパってて、そんな余裕は無いよ。
実際、申し立てまで毎月弁費用を振り込んでたから、手持ちも無かったし。
ちなみに、俺についた管財人は、俺の代理人弁護士の、大学・研究室の後輩だった。
だからか、厳しい突っ込みは何も無かった。
虎ノ門のすんげーでかいビルに管財人の事務所があって、ビビリまくったけどな。
>>607 1回目は同時廃止、2回目は管財直行です。
>>all
本日、免責決定でました!ありがたい。
三回目ドゾー
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 21:16:38.68 ID:nm8Gckq7O
法テラスの審査通過して 弁護士の費用を立替てもらえたんだけど、別に免責がでるとは限らないよね?
債権者集会に行ってきました
会議室みたいなところで半分が集会スペース(5箇所くらい)と待ち合いスペースになってた。
席についたのは自分と弁護士と管財人と裁判官の4人。
財産目録及び収支計算書と債権届け出一覧表を渡され
管財人から債権者からの異議申し立ては無し、免責不許可事項に関して特別な問題は無しと告げられ、
裁判官から「以上で終わります。1週間程で弁護士宛に免責かどうかの通知を送ります
例え免責を受けたとしても法律で7年は再び免責は受けられないのでお金の使い方には十分気を付けて下さい」
と言われ終了。集会自体は5分かからない感じ。免責を受けられたらいいなぁ…。
>>625 私も債権者集会で同じ流れでした。
1週間程度と裁判官は言われましたが、当日か翌日には免責確定でした。
問題なく免責確定と思います。
はやく集会いきたい。債権者ちゃんと来いよアイラブユー
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 12:24:57.03 ID:cTrBIEbIO
なんか今は 免責審尋を設定しないで 債権者集会で 免責の結果がわかるパターンが多いよな
破産審尋から いかなきゃならない裁判所もあるみたいだし
弁護士費用も出せないし積んだ
樹海いきかな
>>629 そのためのホウテラスです
費用捻出困難な人のために月5000円からの分割払いもあり
ただし管財事件になったら管財費用の20万は自分で最長4ヶ月程度で支払う必要があり。
でも月の手取が16万程度の仕事をしてれば余裕のはず。
>>623 個人的には法テラスから援助を受けて出す案件は免責観察型の
管財事件になりそうな案件でも同時廃止決定が出やすい印象があります。
法テラスを利用してする申し立ては弁護士さんの利益は少ないですが、
その点ではやや安心感はあると思います。
>>618 破産開始決定後の新得財産は申立人の財産で良いと思います。給料等…
ただ、その報酬請求権が申立前に債権として発生していたと判断できるなら
結論は変わるかもしれません。
管財人は初回の面談時に最新記帳のコピーを要求することが多いですね。
>>625 この表現で言われたのなら、もう大丈夫でしょう。
ただ、一週間後に出るのは免責決定です。
その後、裁判所が2週間くらいで官報に免責決定の旨を載せます。
官報掲載から2週間で晴れて免責確定です。
>>630 法テラスの基準よりも収入が多いみたいでダメっぽい
>>634 法テラスの基準細かく見ても駄目でしたか?
家賃負担しているとか、扶養家族がいるとか。
もし法テラスが無理でも、弁費用の分割払いに応じてくれる弁護士さんは多いです。
>>634 自分で申立すればいいんじゃ。
かなりの確率で管財になるけど、申立後は請求が止まるから
法テラス落ちるほどの収入があるなら、申立後の給料から管財費用を貯めればいい。
ていうか釣りじゃないなら
ダメっぽいとか言ってねーではやくテラス申し込んでください。
あと督促の電話にはテラス申し込んだと言え。まだ申し込んでなくても。
初期費用無し、分割可能な弁護士を見つけました
最初に相談した弁護士は個人再生か自己破産を進めてきたが、任意整理しか出来ないと言われました
もう少し探してみようと思います
>>638 他の所も探してみたほうが良いですね…
基本的に任意整理ができるなら個人再生での支払いも可能であるはずで、
どのような文脈でそう言われたのか気になります。
免責不許可事由が顕著で破産が難しいというなら分かりますが…
>>625 その言い回しは東京地裁ですね?おめ!
翌週の木曜日に免責決定が弁あてに郵送されます。
その翌週の金曜日に異時廃止が官報掲載されます。
そっから2週間で確定ですね。ゴクローさん。
>>625 その時、ついたてを背にして、コの字型に座ると思うけど、破産者と代理人の正面に、
見慣れぬ人達が2,3人居なかった?
最初、債権者か?とビビった記憶がある@東京地裁・少額管財
債権者ちゃんと来いよアイラブユー
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 22:59:01.54 ID:Ki0MUeKn0
明日集団面接いってくる
幸運を祈っててくれ!
管財人がドラマに出てきそうな
杓子定規なオバタリアンでくそわろたwwww
645 :
625:2012/08/27(月) 21:49:07.90 ID:td+u0pdm0
>>626 なるほど、そういう流れがあるんでしょうか
>>633 ありがとうございます。
もう絶対カードは作らない、借金はしないと心に誓いました。
>>640 東京地裁ではテンプレみたいなのがあるんでしょうかw
翌週木曜に弁護士あてということはその次の週の初めくらいにそれが転送されるのかな・・・。
>>641 ついたては無かったです。あと、正面は管財人だけでした。
646 :
paru:2012/08/28(火) 17:57:48.48 ID:EpjDH4240
自己破産の申立て前なのですが、家計収支にオークションでの売却額を記載していたのですが、弁護士さんからオークション取引の具体的な履歴を用意して下さいと言われました。
生活に困り、2か月前までの4ヶ月間、自作DVD 違法?(you tubeをPCでダウンロードしてコピーしたもの)を出品していたのですが、正直に言えばどうなるのでしょうか?
落札合計70万円ほどになります。
>>644 管財人て、裁判所に希望を出した弁のなかから選定されるんだろ?
そういう弁て他にまともな仕事がないんだろうな
>>646 正直筋は悪いと思います。但し、そのことで直接の債権者を害したわけではありません。
返済に追われて自分でもどうして良いかわからず債権者の方々に迷惑をかけたくない一心だった。
著作権には法的無知から理解せずYOUTUBEにアップされているものが違法だと知らなかった。
弁護士から指摘されて二度としないと反省しています。みたいな方向で。
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/29(水) 20:26:08.64 ID:c7Wby3A/0
現在自己破産に向けて3ヶ月分の家計簿を付けてる最中です
今月友人へ2万ほど返してそれを家計簿に書いたんだが、これってやっぱまずいんですかね…
他への返済ストップしてる状況で友人には返済するとかは後々問題になったりしますか?
友人の債権をどうしたいかによる。
>>651 業者の限度額が超えて、新たな審査も通らない状況で友人に借りたなど状況を説明すればよい。
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/29(水) 20:54:31.24 ID:c7Wby3A/0
>>652 一応友人には返してあげたいです。この2万で終わりですが…
>>653 その手がありましたか…
返した事によって債権者から異議申し立てがくるって事はないんですよね?
>>654 小額だろうと友人だろうと、偏頗弁済に変わりはない。
厳しい運用をする裁判官なら管財になるだろう。
弁護士に事情を話して相談するのがベスト。
ゆうメール(料金後納郵便)本当に管財人に転送されないんだな
宅配便もスルーだし、抜け穴だらけ
ていうか、普通の郵便だけチェックとか戦前かよ
657 :
625:2012/08/31(金) 20:21:23.26 ID:1CmVUrUI0
今日、弁護士から裁判所からの免責決定書の写しが届きました。
あとは2週間後に官報掲載、さらに2週間後に免責決定でよろしいのでしょうか。
このあいだに何か起こり得る事ってあるのでしょうか。
>>657 ほぼ有り得ない、99.9%確定
おめでとう
659 :
608:2012/09/01(土) 10:00:11.62 ID:c5+aSHP90
管財人との面接に行ってきた。少額管財@東京地裁
想像してたよりあっさりしてて30分も掛からず終了。
質問はカード換金の回数位で、追加の家計簿提出等の宿題なし。
で、免責審尋が10月上旬。
無事に免責になりますように。
なんかさっき、弁護士事務所から電話があって8月31日に免責が降りたという連絡があった。
もうこれで終わりなのかな?
>>605 あのさ、なんでそのとき弁に聞かないの?
馬鹿すぎじゃね
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/03(月) 16:11:09.51 ID:aMqE9UXdO
免責不許可って どのぐらいの数なんかな?
悪質って どこまでが悪質なのかわからん
弁護士に破産手続を頼んだとこなんだけど
先月引き落としのクレカ2件が落ちてなくて
振り込みの葉書が来たけど支払いはした方がいいでしょうか?
頼んだのならその弁護士からその辺の注意事項聞いてないのか?
なんで弁に聞かないのか?
というカキコが多いが
阿保すぎるなビジネスとして発注してるのに。
まあ実際は受任してないんだろうな
669 :
スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o :2012/09/04(火) 11:04:34.14 ID:idZzz/CFP
( ´∀`)
>>668まだ裁判所に対して、正式に自己破産を申し立ててない状態で
「弁護士に頼んだ」状況であっても「しない方が良い」ではなく「してはいけない」のね。
根拠は「偏頗弁済(へんぱべんさい)」で検索すると解りやすいかな。
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/05(水) 23:34:40.72 ID:uTveuvUr0
自己破産前に離婚した方に質問です。
申し立て直前に離婚→自己破産の順だと偽装離婚ではないかを裁判所が調べるために20万必要というのは本当でしょうか?
>>671 離婚時に一定程度の金が妻のところに動いているとか、妻が勝手に預金を引き出した
といったことがあれば、管財事件になって管財費用(20万〜30万)が必要になる
と思うが、一律に離婚→自己破産で管財にはならんぞ。
今日債権者集会だった。思えばここまで長かった、、、625さんとほぼ同じ流れ。光速で終わった。無事免責いただけますよう、、、
>>672 671です。
そうなんですね!
担当弁護士にもう一度聞いてみたいと思います。ありがとうございましたm(_ _)m
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/07(金) 01:51:41.30 ID:QCvy0jPiO
家計表の配偶者の収入も調べられるんでしょうか?
>>674 672だが、依頼した弁護士に20万円用意しろ(正確には用意することも考えろかと思うが)と言われたのか?
何か疑われるような事情でもあったかもしれないから、100%安心しないで気をつけるように。
元嫁と別れた際の和解調書や念書があるなら、弁護士に渡して説明しておいた方が良い。
>>673 免責はほぼ間違いないので身を慎んでおけばOK。
ていうか
財産隠しの偽装離婚をしたいのか
偽装でないから疑われたくないのか
どっちなんだ
、、、。
そうだよな、やっぱ偽装のアドバイスが欲しかったんだよな
弁には直接いえないもんな
>>679 離婚は良いですが、それにかこつけて財産分与だ、慰謝料だ、養育費〇年分一括払いだ
と言って多額のお金を渡したり、車や保険の名義替えをしたら不味いですし、結構分かります。
例えば、車はJAFの引落とし、保険も源泉徴収票の控除で分かったりしますから。
勝手にそれをやられたら、申立てどころか弁護士から辞任されるかもしれません。
>>663 免責不許可自体は凄く少ないです。純粋な不許可は0.1%くらいかな。
免責不許可事由が顕著でも免責観察型の管財事件として経過を見て裁量免責の流れが多いです。
でも、あまりに酷い場合は裁判官の心証開示により取り下げられることもあるやに聞きます。
ただ、あまりにひどいケースはそもそも申立代理人側で個人再生等
別の手段を取っていることも多いようで、その意味でも免責不許可
は稀です。
実際は、免責不許可事由があっても、弁済させて裁量免責って事例もあるから、要は金次第。
また、免責されても請求できる債権なので別途、訴訟を起こして請求してくれと裁判官が債権者に
説明して免責させる場合もある。免責されても非免責債権の請求はできるからね。
病気が理由で会社を退職し生活保護を需給中です。
自己破産したいと思ってますが会社と未払い賃金の裁判中
まだ始まったばかりで金額も確定しないし、いつ終わるかも分かりません
裁判の弁護士に聞いたら
破産は詳しくないけど管財人がつく可能性がある
免責も認められないかもしれない。こう言われました
この状況だと免責は難しいでしょうか?
おります
>>684 借入原因にもよりますが、それまでは何とか返済が出来ていて、予期せぬ病気で
収入の道が断たれ、現在生活保護なら、政策的な点(免責以外に救済方法がない。)
からも免責は認められやすいと思います。
ただ、未払い賃金の裁判中とのことで、金額によりますが、これによって債権者に配当すべき財産が
有るか否かが左右される場合、管財事件になると思います。
因みに管財事件になっても、免責の難易度は変わらないと思います。
>>684 @裁判がいつ終わるかどうかわからないなら、破産もいつ終わるかどうかわからん。
最悪の場合、万一、会社が破産したら会社からの配当を延々待つことになるぞ。
A生活保護受給中に判決金をもらったことが分かったら、生活保護が切られるかも。
未払い賃金と債務全体の額は?
B免責が×という理由は何?
会社から横領したとか主張されている場合は、免責されないかもしれない。
とりあえず、個別事情を詳しく書きなされ。
そうだよ。
これだけじゃ怪しすぎる
素人が下手な細工しようなら最悪の結果が待ってるよ
689 :
名無しさん@お腹いっぱい:2012/09/11(火) 11:08:33.74 ID:lKJuZXA5O
竹島は韓国の領土です。他人の土地でも20年占有してると自分の土地になるからです。
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 21:44:56.97 ID:tNyOCfpdO
>>684です。亀レスごめんなさい
病気になる直前に新車を購入。病気は精神病で今も通院中。休職期間満了で退職。退職金は無し。
失業保険と貯金で生活(今年の7月迄)するも貯金が無くなり2月から生活保護。その時にローンで買った車を売却
債務は自動車ローンとクレジットカードで公共料金の支払い+借り入れで総額350万
未払い賃金の計算では190万。裁判なので付加金も含めて380万
弁護士が免責がおりないかもと言ったのは、提訴した金額と債務が ほぼ同額だからと言われました
判決が出るまで破産を待てばいいじゃん。
督促が来たら生活保護受給中だと言えば大抵の業者は請求をやめるよ。
ていうかその弁やる気なさすぎだろ
もしくは破産知識経験がなさすぎ
今年の7月まで失業保険と貯金で生活して、(今年の?)2月から生活保護って矛盾していないか?
事実なら、破産申立をやっちゃだめだぞ。
>>692さん
ありがとうございます。生活保護と言ってみたのですが、訪問と電話が怖くて破産したいと思いました
>>693さん
弁護士は正義のヒーローをやりたいみたいな感じで、会社との裁判でもミスをしました
>>694さん
間違えました。生活保護は8月からです。7月からの1ヶ月は家賃だけ払い実家で生活させてもらいました。
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 16:15:26.20 ID:4rdALWLIO
自己破産て自分でやるのは大変なんですよね?
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 16:22:41.21 ID:q5Ah4Nzc0
>>696
めんどくさい
弁護士のが楽に決まってんだろ
698 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 16:40:29.54 ID:4rdALWLIO
>>697 ありがとう 法テラスは無理で弁護士費用大変だから思ったんだけど…やっぱり難しいのか
破産と同時にナマポだったのでお金が免除されました。
>>696 すげえ大変だぜ
そこに費やす全時間をバイトにあてると
弁費用の数倍、金が貯まる
自分でやるのは大変だと思うよ
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 23:59:47.52 ID:sSo3TcrzO
東京と違い 俺は地方の田舎だから 即日面接なんてないし 今月から破産審尋から始まりだわ なんかな
703 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/13(木) 13:14:46.40 ID:uLkzEpVd0
夫が自己破産手続き中。もう少しで開始決定くらいです。
私の携帯電話が壊れたので、機種変更したいのですが、
割賦はむりですか?
現在夫名義なので私名義にしたほうがいいのかな?スマホは無理でしょうね・・・
ちなみにソフトバンク、滞納等はこの2年くらいはありません。
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/13(木) 14:50:08.41 ID:3vUkTb0SO
旦那がダメ男過ぎて心身共にやられてます…
独身時代にサラ金5社から220万円、クレジット1社3万円借りて1年位だけ返済して4年前から放置。
督促や裁判所からの通達も全て無視して来て、現在2社から債権押さえられてる。
昨年末に義親の薦めで弁護士に依頼→自己破産の方向で着手してもらうも、弁護士費用使い込むわ必要書類提出期限守らないわで3ヶ月で辞任された。
最近、訪問督促が来るようにまでなってるのに相変わらず放置。
最後の砦の自己破産なのに、反省すらしてない様子で理解不能。
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/13(木) 14:54:33.59 ID:3vUkTb0SO
>>704続き
そこで質問ですが、自己破産申請は弁護士以外の代理人申請は出来ますか?
返済も相談もせず、ただ放置で現実から逃げてるだけの旦那にこれ以上私や子供達を巻き込まれたくないです。
自分のことなんだろ?
まず心を解き放って素直になりなさい
そこから新しい人生がはじまる
>>705 プロができないものを素人がやるのは難しいだろう。
709 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/13(木) 21:17:06.80 ID:OwqjoPipO
というか、男を見る目が無さすぎなのと そんなクズ男がなぜ 結婚できるのか じっくり聞いてみたい
そろそろコテ登場↓
711 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/13(木) 22:30:53.60 ID:YBawMdOnO
個人の自己破産なら自分で出来ます。地方裁判所に納める予納金が数万かかります。詳しいこと地方裁判所に電話して自己破産担当の書記官に聞いてください。
うん、できることはみんな知ってる。
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/14(金) 07:31:32.32 ID:1pQdN+tZO
百万で自己破産できる?
債務が100万円って意味か?
財産が無い上、収入が少なくて、継続的な返済が出来ないなら可能ではある。
ただ、生活保護者の場合を除いて、実益があるのか疑問。
>>704 独身時代からサラ金220万って知らなかったのかwwww
それともふたりでやっていけばなんとかなると思ってたのか。
ばーかwww
716 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/14(金) 18:44:01.75 ID:Ns8NbanyO
>>704ですが回答下さった皆さん有り難うございました。
借金の事は本人にも義親にも隠されてました。
子供が産まれてから訪問督促が来て初めて知ったバカです。
私と子供の貯金を使い果たされたので、このまま離婚は癪に触るし養育費等の支払いもしないのが目に見えてるので、今まで離婚はせずに来ました。
借金の事が片付いたら貯金してから離婚するつもりです。
>>716 借金の事は片付かないから気にしないで離婚するがよろし。
悔しい
↑これほど無駄な感情ないよね
法テラスで相談した弁護士に管財費の分割は受け付けないって言われたんだけど、
この場合、金が貯まるまで滞納でやり過ごせってこと?
>720
受任してもらってるんでしょ?
その状態で返済するの問題があるので
滞納して管財費用を貯めてから申立てなんじゃない?
>>691 数字上は破産状態でないということですね。
破産免責が確定してから、未払い賃金の回収を図るべきでしたね。
賃金訴訟の弁護士さんに初めから破産のことを伝えていたら順番を
考慮してくれたかもしれませんが…
>>704 離婚は破産が終わってからのほうが望ましいです。慰謝料とか定めても性質によっては
破産免責されてしまうので。もし破産前に離婚するなら、諸々を月々の養育費に落とし込む形にして、
かつ公正証書をまいておくのがベター。夫の勤務先を把握しておけば、いざというときスムーズに給与差押できます。
723 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/15(土) 17:58:32.64 ID:r8bHIV8/0
>>721 いや、受任も何も、「20万用意できたらまた相談に来て」って結論で
けっこう勇気を出して相談に行ったのに、なんの意味もなかった
>>723 最低の弁に当たってしまったのか、運が悪かったとしか。
管財にするかどうかを決めるのは裁判所であり、
経験から「これはどうやっても管財になるな」と判断しても
まずは受任して管財回避に最善の手を尽くすのが弁護士の最低限の職業倫理なんだが。
まぁその弁護士、やる気がないんだろうな。法テラス経由は報酬が安いし。
テラスの弁護士が全て悪いとは言わんが、今回は逆に門前払いしてくれてありがたかったかもね。
受任後にクソ対応されたらもう目も当てられないからな。チェンジでもう一回行こうw
726 :
スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o :2012/09/15(土) 21:33:54.59 ID:1vhQuYJHP
( ´∀`)
>>705これはネタなのかしらん?自己破産の代理人は弁護士のみなのね。
司法書士と言う選択、書面しか作れないので本人がしっかりして無いと駄目ね。
そんで自己破産とかは地裁だし、それ以前に「簡裁特則の一般人の代理人」は論外。
僕は家族のお金使いこんだりはしないけど、あなたの旦那(笑)と同じで、
法的な処理をせず、唯ひたすら滞納してる人間なのね。何ら問題ないのね。
話が本当で巻き込まれたくないのが本心なら、セコイ考えは捨てて、
即刻離婚有るのみなのね。因みにそんな人から養育費なんて取れないからね。
↑おまえが浪費でなく、社会生活を営むうえで不可避な借り入れもしくは詐欺にあった債務なら話を聞いてやる
それ以外で滞納を肯定するならミジンコの糞以下
>管財にするかどうかを決めるのは裁判所であり、
これは弁護士の裁量もかかっているよ。面倒だと思えば管財にしてしまうことも出来る。
例えば新幹線回数券の売買の経歴があるから管財というのも一概に決まっているわけ
ではない。こういう点をどう処理するのかが各々の弁護士で違う。
ただ、この掲示板で見てみると、あまりよくない弁護士が多いなとは感じる。
729 :
720:2012/09/16(日) 18:53:24.99 ID:FnORkMsj0
自分は原因が浪費&FXなんで仕方ないけど
滞納してその分で貯めてくのにも数ヶ月はかかる
で、そのあいだの取り立てにどう対応するのか、
弁護士は「どうなるかは向こう次第なので、前もってアドバイスできない」って言われて
ようするに滞納、督促に追われる現状をつづけてくしかないみたい
弁護士が受任して債権者に通知したら督促止まるから。やると法的にアウトだから。
申立するのに数ヶ月かかるからその間に貯めりゃいい。
検索したりスレ頭から見直してりゃわかる話。調べようともしないから失敗するんだよ。
731 :
720:2012/09/16(日) 19:31:47.83 ID:FnORkMsj0
>>730 自分もそのつもりでいたんだけど
聞いたら「『債務整理なら』支払い止められるけど」って言われて
なんかこういう事例はまず20万ないと受任すらできないようなニュアンスだった
「弁護士によって考え方は違う」とも言ってたけど・・・
もう一回相談行こうかな
だから、やる気がないだけ。
まともな弁をさがすしかない。
733 :
スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o :2012/09/16(日) 23:43:36.47 ID:+fCbOOq5P
( ´∀`)
>>731寝る前に目に留まったので、あーたも少しは考えなさいよ。
滞納なんて辛くもなんともないのね。
金貸しには「既に弁護士に相談済みで自己破産申請の準備中だよ」と言え。
いいか〜盆暮れがぁ〜所詮は弁護士なんて、ハイエナらぁ〜金貸しと変わらん。
あいつ等の様な生き物は使い様なのね。
滞納続いて、催促来てもほっといたら良いのね。覚悟決めんかい。
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 00:30:21.64 ID:WR07pm4kO
735 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 01:20:19.72 ID:iGpxRYXlO
今月、田舎の地方裁判所で破産審尋があるんだけど 弁護士は同席してくれるけど 審尋についての注意点とか何も言ってこないし、 陳述書もコピーしてないから 書いた内容も記憶が曖昧なんだけど もし裁判官に質問されて うまく答えられなかったらどうなるのか不安です。
やはり弁護士に聞いたほうがいいですよね?
というか破産審尋て 弁護士が裁判官とやりとりするから 申立人は直接行かなくてもよいという話を聞いたような気がしたんだけど
「弁護士に自己破産の相談中です」これで請求は止まる
債権者は弁護士の連絡先を聞いてくるから教えてやれ
嘘の「弁護士に自己破産の相談中です」はバレル
>>736 弁護士からの受任通知が来るまでは止まりません。
債権者は弁護士の受任通知が来るまでは督促できるし、
支払があったらラッキーという感覚で督促しますよ。
739 :
スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o :2012/09/17(月) 09:24:48.74 ID:0puOn8PhP
( ´∀`)おはようなのね。
>>720の書き込みから、僕の
>>733で言う〜
>「既に弁護士に相談済みで自己破産申請の準備中だよ」と言うのは嘘ではない。
上記をどう受け止めるかは「各債権者の主観」次第たろ。アホかおめーら。
あとは
>>733以下同文らぁ〜催促なんてどうでも良いたろ。
ひさびさにメンヘラにレスして後悔したわ
>>731 そりゃ法テラス経由なら、管財費用を用意しないと、ある程度の経験のある弁護士は受任しないだろ。
法テラスは、管財費用を立て替えてくれないから、管財費用をためられない⇒破産申し立てキャンセル
になれば、法テラスの場合は、全くの無駄骨になる危険がある。
自分で着手金を用意した場合と一緒にはできんぞ。
>>728 >これは弁護士の裁量もかかっているよ。面倒だと思えば管財にしてしまうことも出来る。
管財事件にするかどうかは裁判所の判断だ。
>>724 >まずは受任して管財回避に最善の手を尽くすのが弁護士の最低限の職業倫理なんだが。
んな、訳が無い。弁護士が受任して浪費やFXの履歴が消えるはずがない。
おまいら、幻想見過ぎ。
下手に管財回避しようと小細工をして、後でバレた方がややこしい。
弁護士の倫理があるなら、免責させることに最善の手を尽くすべきだろう。
>>735 審尋は本人が行かなければならない。
正当な理由なく欠席すると免責下りない。
実際の裁判官とのやり取りは弁護士がやってくれるから、本人は隣でいかにも反省している態度で大人しくしていればよい。
ただし、たまに質疑応答を本人に丸投げするとんでもない弁もいるので、
心配なら当日の段取りを事前に聞いておくと吉かも。
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 19:27:46.25 ID:iGpxRYXlO
>>742 レスども
質疑応答は本人がやらないと駄目ではないのですか?
なんか弁護士は同席するだけで 裁判官とのやりとりは本人がするとあったんで
>>743 自分の時は本人だったよ
弁護士は隣で座ってるだけ
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/18(火) 00:47:11.09 ID:Wwn24gH4O
というか代理人の意味がないよな それだと
都内は即日でうらやまいわ
同時廃止なら面接もない裁判所もあるよ。本人どころか代理人の面接も無い。
そのかわり、管財事件のハードルが低め、自由財産のハードル高め。どっちが良い?
>>743 基本本人ですよ。
弁は横にいてやばいなというときに助けてくれる感じ。
>>746 東京は弁護士が基本で、
同時廃止なら破産尋問はありませんよ。
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/20(木) 23:10:42.65 ID:BPQFSvQFO
破産審尋まで終わったのはいいけど 管財人が忙しくてへたすりゃ年末に管財人との面接。
その間は何やってればいいんだ?
期間が長引くと 何かと不安なのに
忙しいから?
そんなんあまり聞かないな
442 名前:iPhone774G :2012/09/21(金) 17:18:45.64 ID:zdlslrfK0
おまえら安心しろ。
自己破産申請を控えて、カード全部止まってる俺にも
割賦で発送準備開始メールきたから。
これって、免責不許可の可能性ありますよね?
気になったので、、
俺の破産申請時は、iPhoneの分割は盛り込まなかったよ。
弁護士に聞いてたら「それは今まで通りに払っといてください」と言われたし。
破産すると禿アイホンが分割で買えない
都市伝説です
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 15:08:08.08 ID:p9iGBWiMO
アイホン スマホとか バカみたいw
端末なんて 電話できればいいだけだから 全然欲しくないわ
それこそ無駄な浪費の一つにすぎない
分割で購入とか 腹筋を鍛えさせるなよ
754 :
スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o :2012/09/22(土) 15:15:26.54 ID:TzuWPsJOP
( ´∀`)破産する人にアイホンだのスマホだの不要なのね。
おじさんの携帯は、毎月\1200ぐらなのね。
家族共有通話分、余り放題なのね。
大体にして、電話受ける事は有っても発信する事など無いのね。
一括で買えばいいじゃないですか。
でも、iPhoneを分割で買う時にいつも思うのだが、職業や年収については聞かれないんだな。
>>750 割賦=借金だからね。当然破産中に借金して、それが裁判官に
ばれれば……。
皆まで言わなくても分かってくれるよね。
電話は別枠だから気にしないで分割しなさい
禿ホンなら通るから大丈夫
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 02:25:22.83 ID:sziO6o2F0
携帯の割賦契約は借金だけど、実際は見逃されるはずだよ
だって当たり前に行われてる制度だから
悪気があって借金するわけじゃなくて、知らないうちに借金してたと見なされる
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 02:34:49.60 ID:OhlAtKmrO
しかし管財人をこれから選任するみたいだけど 何ヵ月かかって結果がでるのか不安だな
破産状態が長く続くと 何かデメリットとかあるのだろうか?
>>758 債権者から異議申立があれば見逃されません。
携帯買い換える必要がありませんから、
免責確定してから買え。
761 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 08:13:23.03 ID:mjiGFgVxO
近日に弁護士と一緒に免責尋問してきます。
どうやら給料に合わない額が途中で何回か自分で入金してると指摘。何のお金?と…。とりあえず親から貰ったで言い通すしかないらしい。今更ストーリーを返られないから。らしい…
まさかカジノで勝った金なんていえねえよな。
尋問って長いの?短いって弁護士言ってたけどどうなんだろ?
現在管財中で二週間後に審尋
管財人からは通帳取りに来てと言われただけで、他に何もなし。
担当弁からも特に連絡ないから、余計に不安
>>760 ないから。クソみたいな闇金とか私怨でもないかぎり携帯の分割に文句言うほどひまじゃねえし。
さっさと損金処理してバイバイな
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 08:21:33.88 ID:p4n24DRi0
やっと正式に免責いただきました
約280万程度の借り入れでした
支払いに追われる生活から抜け出せたのには感謝です
ネット上の官報情報っていつまで残るんですかね?
そういや免責受けて官報にも乗ってしばらく勃つけどブラックからハガキがこないな
時代は変わったのか
変わってないよ。
昔から、今も、免責後に糞勧誘が来るのは
胡散臭いところから借り入れてた奴だけ。
債務がメガバンクや超大手信販だけの
いわゆる「綺麗な踏み倒し 笑」さんは
そんな糞勧誘ハガキは来ません
蛇の道は蛇
糞な闇金から借りてた奴は
個人情報が大事にまわされ
一生つきまとわれます
ま、官報に住所が載るから勧誘葉書はくるだろう。
>綺麗な踏み倒し 笑
は?踏み倒しに綺麗も汚いもない。
ただ、債務者が払えなくなっただけのこと。
払えなくなったクソ野郎が自分のことを棚に上げて
粋がってるとしか思えん発言。
笑
>>767 俺はサラ金.闇金なしのクレカの借金だけだったが、勧誘の葉書や封書きてた
申し立てしてから1週間位で数通来てたよ
管財人に転送されてたから「借りないでね」と釘を刺されたけど
破産申請するときにデビットカードって持ってちゃダメなんですかね。今日解約になってたので使えなくてビックリしたんですが…。まだ弁護士さんに相談して契約書類書いてないけどカード会社からの請求が止まった状態です。
>>770 クレカって意外とブラック企業よ。
世間のイメージは、クレ>>>サラ金って感じだけどね。
>>771 なにいってんだ?
スルガもりそなも楽天も全然問題ないぞ
ていうかビザデビはクレカじゃねーから
持つなとか他人に言われる筋合いねえよ。
>>773 771だけど弁護士間にいれたらスルガデビが昨日付で解約されてた。ネットの支払いが不便すぎる。
間ってなんだ?
スルガに債務があんのか?
なら召し上げ当然だろ常識で考えろ
自分が貸した金を踏み倒すような奴に
大事なVISAとの契約商品を使わせるわけねえだろ
手数料が損だけど代引きでがんばれ。
尼ならネットバンキングからペイジーで。
俺も免責までVISAデビは我慢しろと弁に言われたなぁ。
俺は、モバイルSuicaのチャージでVISAデビ使っていたけど、そのことを話したら
管財人は納得してくれた。
トライは破産擦れにくるなっつーの
>>776 マジで?
管財だけど半年間に生活雑貨やら本やCDをビザデビでバンバン払って
記帳のページ数もすごいことになったけど
なんも言われなかったわ
781 :
776:2012/09/28(金) 01:07:45.82 ID:WBgDBfFD0
書き方が足りなかった。
破産依頼してクレカが使えなくなったからVISAデビ作ろうとしたら
今は作るな、と言われた。
念のため、という感じだったけど。
ひとまず家計簿つけ終わった時点で作った。
>>773 VISAがついてる時点でクレカです……。
合掌。
783 :
773:2012/09/28(金) 12:43:21.72 ID:jHmoOIf30
ジャパンネットのワンデビで頑張るわ。
買うっていっても、いまじゃアマゾンしか使わないからね。
785 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 10:27:40.42 ID:p2pU7YzYO
現金最強
786 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 14:39:44.55 ID:fnNwEy8QO
しかし管財中ぐらい買い物とか控えられないのか?
全然 反省してるとは思えんが。
o(^▽^)o
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 12:20:41.98 ID:lCNqPWA0O
控えるも何も金なかったぜぃ(^O^)
管財中でも必要なものは買わなきゃいけないだろうに。
うむ
デビで払いまくったとは書いたが
浪費とはひとことも言っとらん
ただの財布代わりである
>>755 iPadはクレカ持ってないと分割じゃ買えないのが不思議。
初代の発売当初は一括でもクレカ持ってないと買えなかったし。
あとソフトバンクモバイルは支払を引落かクレカにしないと機種変すら出来ないのも不思議。
不思議でもなんでもない
ローン会社を通して錬金するのが禿のビジネスのやり方だから
我々の属性なんて禿にはどうでもいい
弁護士に自己破産手続きを依頼して、今度一度目の裁判所に行くんですが、自己破産できるまであとどのくらいかかりますか?
その時に1万ちょっとを支払う予定です
いつも思う
おまいら弁に何させてんの?
代理人だろ?
いくらかかるか教えてくれないのか?
それとも
信頼関係がないから弁の言い値を疑って
ここで裏付けとりたいんか?
いずれにしろ代理人の意味がないな
たがいに氏ねよ
>>793 それは弁護士によるだろ。各種書類の手続きやあんたの経済状況を把握する為の手段等で
個々ずいぶん変わってくる。
というか、それはあんたの委任している弁護士に聞けよ。
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/02(火) 15:30:22.81 ID:KuV2S3I1O
免責から1年。たまに届くサラ金のDMにイタ電が趣味であります。
>>793 それは最初に弁護士に聞くことじゃないの??
法テラス経由かどうかにもよるしね
その1万円は官報代等な気がするんだが
弁護士との打ち合わせでわからない事はすべて聞いた
方がいいよ
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/02(火) 23:17:28.55 ID:nrBG74YV0
りそなデビットもスルガデビットも契約内容をよく読んでいくと
債務整理する場合は解約の規定があったような気がする。
りそなVISAなんだけど。
10日のキャッシング一括20万とても払えん。
JCBだと当月3日までに連絡すれば分割に変更してくれるんだが。
りそなはPCで操作してみたが不可と出た(請求書にもそれらしきことが書いてあったけど)
これで連絡しても喧嘩して終わりですかね?
仮に残高不足で放置しておくと一体どうなるんだろう。
なんだこのバカ
801 :
スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o :2012/10/03(水) 06:20:08.68 ID:ziLnKOpUP
( ´∀`)
>>799どうなるか?簡単らよ。「払え」って繰り返し連絡が来て、
なるようになる、興味が有れば「滞納スレ」頭から読んでごらん。
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 11:35:03.94 ID:HOOs1fhzO
弁護士費用ってどのくらいかかるのかな?高いとこで騙されたら嫌だし役所とかに相談できるのかな?法テラスは世帯全員の収入調べてこないと無理って言われたから自分で頼めるとこにしたい
805 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 13:19:10.51 ID:SubeusTXO
借金踏み倒そうとする人間が弁を疑ってかかるとは(;_;)
まずは無料相談に行きなさい!!
そこで全部聞けばいいじゃないか
法テラスは一週間もあれば結果わかるから
駄目元で受けてみればいいよ
807 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 19:18:45.41 ID:HOOs1fhzO
>>802ですレスくれた人ありがとうございます13年間 利息だけ払っているから 過払いもあるし弁護士に相談してみます入院して仕事しばらくできないから払えなくて待ってくれるみたいだけど利息は増えるし無理だ
13年じゃ過払いはないよ
809 :
スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o :2012/10/04(木) 08:04:26.55 ID:gzGGL4kcP
( ´∀`)呆れた話なのね、己で破産手続き出来ないから頼んでいながら、
信用出来ないとか笑うしかないのね。
そんなに心配なら、がっちり学習して自分で破産申請しなさい。
法テラスに立て替えてもらって17万で審査おりたよ。
811 :
今日のところは名無しで:2012/10/04(木) 12:32:04.08 ID:4DJ6d45RO
802
法テラスの破産費用は15万ぐらいです。裁判所に納める予納金が別途2万か3万かかります。
破産費用は法テラスの審査に通れば、月々5000円の返済になります。破産費用は法テラスが建て替えてくれますが、予納金は自分で用意しないとだめです。
812 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 12:48:54.39 ID:QvA45CTjO
>>811 前に電話したので法テラスは無理なんですよ 相談だけで自己破産しないと思う 金融会社に電話したら利息なくしてくれるみたいだから
813 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 12:55:45.73 ID:4DJ6d45RO
民間の法律事務所に自己破産を依頼すると弁護士費用が40万も50万もかかります。
任意整理や特定調停をしたいってことですか?
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 13:25:12.28 ID:4DJ6d45RO
802
法テラスの法律相談を受けて受任します、審査に回しますと言われたら、審査を受けるわけ。
審査は男女ペアのベテランの弁護士がするんだけど、審査に通れば、その場で決定書が出ます。
13年も支払いしてるなら過払いもあると思う。君はどうしたいの?任意整理がしたいの?自己破産したいの?
すみません、教えて下さい。
先々月から弁護士さんと借金の事で相談しているのですが先月、借金取りの方が家まで来たので、弁護士さんに相談してますのでこちらの弁護士さんに連絡してくださいと連絡先を伝えたのですが更に1ヶ月たった今も家まで来ました。こういう場合はどうしたらいいですか?
816 :
スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o :2012/10/04(木) 14:49:55.29 ID:gzGGL4kcP
( ´∀`)
>>815結論から言うと、あんたと弁護士がもたもたしてるからなのね。
金貸しからしたら「こいつハッタリいってんじゃねーか?」ぐらいの気持ちなのね。
なぁ〜んで更に1カ月経過しても受任通知すら発されてないんだい?
まさか相談して、満足するタイプじゃないですよ。
ここで聞いてないで弁護士に言え、弁護士にさ。アホかっちゅーねん。
817 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 15:20:06.18 ID:QvA45CTjO
>>802です
ちゃんと払っていく事にしました旦那の収入で法テラスでの分割はダメみたいですし どうせ旦那にバレるなら話してみます
>>816 ありがとうございます。そうなんですか。そこは考えませんでした。先月末から仕事が忙しかったので暫く弁護士さんの所に行ってませんでした。早いうちに弁護士さんのとこに相談に行きます。
ありがとうございました。
>>818 そういう弁護士はやめたほうがいいと思うね。受任通知なんて一番最初にやることだよ。
そういった事すらまともにやらないんだ。今後、各種手続きも滞る可能性が高い。
>>819 何件かの借金の相談してるのですが20年近く前に借金したとこだけ来るんです。他は電話すら来ないのですが…。
821 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 23:44:14.36 ID:xiAZmHNaO
管財人がついて家計簿をつけるのは良いとしても その月々の残った家計簿上のお金は毎月、管財人に証拠として見せる必要とかあるのですか?
別にいいけど そのくらいしないと駄目なもんでしょうか?
もうすぐ管財人との面談なんで 何をするかとか心得ておきたいんで教えてもらえないでしょうか?
踏み倒すんだからそのくらいやれやカス笑
ところで、スレの上のほうにある
綺麗な債務
という表現はむしろ弁がつかう表現だね
たとえばテラスの面接官とかも
踏み倒しクズが提出した債権の一覧を見ながら、綺麗なとこからしか借りてないから
過払いはなさそうだとか言う
あるいは管財人との顔合わせでも言われる
自己破産、自分でやってみたら?
以外と簡単だよ。
13年なら過払いの可能性もあるから取引一覧もらって弁護士さんに引き直ししてもらったら?
824 :
スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o :2012/10/05(金) 10:31:50.91 ID:1jBAAp0eP
( ´∀`)(笑)意外と簡単なら、なぁ〜んで弁護士が引き直すんだよ。
寝言は寝てから言うのね。
一度そういう人は、自己破産して裁判所に呼ばれて
嫌味ったらしい裁判長にお説教を受ければいい。
826 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 15:41:56.08 ID:rnHI+IZ30
申し立て書類のコピーが弁護士から 届いたんだが 債権者や他の裁判の報告書
税金の滞納目録とか いろいろで厚さ2センチくらいの書類
自分で作る気にはならんな(笑)
>>824 は?自己破産の書類話を書くのが簡単であって、利息の引き直しは個人では難しいから弁護士に行けと書いたんだが?
バカなの?
自己破産と過払いの違いがわからずに、よくここに張り付いてコテハン使ってるな。
829 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 17:09:24.28 ID:HL5vb8lQO
827バカはお前。
はじめまして多重債務者です。
教えて欲しい事があります。
8年前に特定調停して各業者に1年位返済した後、無職になり返済が滞りました。
その後はバイトや派遣で生活。なぜか業者からは請求が無く、私も返済しませんでした。
しかし先日、日本保証(旧武富士)から一括返済の請求がきました。遅延損害金と元金合わせて200万です。
現在、求職者中で払うお金も無く絶望しています。
自己破産を考えていますが、免責許可おりるんでしょうか?
※借金の理由はギャンブルではありません。
ご回答よろしくお願いします。
>>830 仕事見つかった後に相談したほうがいいかもわからんね。
というのも、自己破産の理念は債務者の再生だから。
自己破産した後働いていませんなんて通用しないでしょ。
簡単に言うと、働けなくなった→払わない→OKってことになっちゃうからね。
多分、相談しても相当煙たい反応を取られるよ。借金の理由がギャンブル
でなくても、管財事件になる場合もあるね。
管財事件になれば、言われているように自己破産費用におよそ20万円の
上乗せ経費がかかってしまうんだよ。そうなれば、多分いまの君では就職
したところでこの金額はかなりの負担でしょう。
自己破産するには、単に書類上だけでなく、まず自分自身を整えておく必要が
あるんだよ、わかるね?
離職したまま申し立てしたいならナマポ認可されてないとダメだから注意な
>>830 免責は下りるだろうが、たぶん管財になる。
バイトして収入が少しでもあるなら、管財費用を貯めてからの申立てとなるだろう。
法テラスなら弁費用15万で済むから相談すればいいよ。
>>832 それはない。
834 :
任意代理人:2012/10/06(土) 16:15:19.44 ID:IJdQ8FNHP
>>830免責の可否を決めるのは裁判所なのね。ロプロ(日本保証)は
何でも請求してるのね、ところでそれは「有効な法的請求」かい。
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/06(土) 16:29:34.30 ID:YEUHav0JO
836 :
830です:2012/10/06(土) 18:09:53.27 ID:3+oDXpLv0
皆さんありがとうございます。
一人で悩んでいたので救われた気持ちです。
>>831 8月末に派遣契約切れてからハロワで就活中ですが面接で落ちています><
仕事決まるのがいつになるのか分からず不安です。
どうやっても一括200万は支払えないので安易に自己破産を考えてしまいました。
現在無職ですが弁護士に相談してみます。
ありがとうございました。
>>832 本当ですか?私は働けるのでナマポ申請できません><どうしよう・・・
>>833 免責が下りるのであれば管財でいいと考えています。
法テラスを利用して相談ですね!やってみます。
ありがとうございました。
>>834 「有効な法的請求」だと思います。
まず、8年前に特定調停したときに判決が出ています(債務名義?)
支払いができないときは強制執行できると書いています。
今まで何の請求もなく、突然一括請求が来て強制執行も出来る業者がこわい
正直なところ私も甘く考えていましたので請求が来てガクブル状態です。
>>835 約束事は、調停した金額をきちんと支払う事。できなきゃ強制執行します!です
免責許可が官報に載って2週間たち、免責が完全に確定して
更に1ヶ月経ったけど、意外とダーク金融から葉書が来ないね。
最初は毎日の様に葉書がきてうんざりするのかと思ってたので安心してます。
838 :
任意代理人:2012/10/06(土) 20:53:44.32 ID:IJdQ8FNHP
839 :
任意代理人:2012/10/06(土) 20:56:16.68 ID:IJdQ8FNHP
840 :
830です:2012/10/06(土) 21:25:42.48 ID:3+oDXpLv0
>>839 レスありがとうございます
譲渡された債権の債務名義だけでは強制執行できない為、新たに執行文が必要
ってことですね!
いつ強制執行されるんだろうって不安でした><
裁判所から差し押さえ者が変わった事の連絡は無いです。
無知は早死しますね。色々調べてみます!
ありがとうございました。
841 :
任意代理人:2012/10/06(土) 21:36:50.66 ID:IJdQ8FNHP
しかしあれだな、毎月毎月利息分だけで10万も20万も払い続けて
この先も半永久的に搾取される人生を憂いていたのを考えれば
テラス15万と管財20万でチャラなんて夢みたいな話だわ
おまいらはやく免責もらえ。
素晴らしい毎日がまってるぜ
843 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/07(日) 13:22:28.39 ID:HXTy57ecO
>>842 その通りだ。月末のATM巡り。終わる事のない必死な自転車漕ぎ。元金100の利息を100以上払った足かけ5年…馬鹿だった。
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/07(日) 15:22:55.79 ID:OUDGGfIvO
しかし免責不許可ってほんと少ないけど話を聞かないよな
高裁で免責おりた話は何回か聞いたことあるけど 高裁で おりるなら地裁の裁判官が 実力不足って証明してるようなもんだが
845 :
名無しさん@お腹いっぱい:2012/10/07(日) 23:38:59.37 ID:Gp+x71arO
私は今年、東京地裁、少額管財で免責不許可でした。
抗告はしませんでした。
契約時の生年月日詐称、一度も返済してない業者が数社が不許可理由。
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/07(日) 23:56:10.71 ID:Gp+x71arO
>>845 8年間ずっと夜逃げしてて、今年なって住民票復活させて請求来たから破産申請しました。
既に債務名義はとられてました。
848 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 11:44:36.29 ID:fFe6GVLhO
免責不許可でも無職ならいいが、正社員や仕事してると督促や差押えとかあるのが難点。
逆に給料を差押えたら、退職するから たかが何割の金額でさえ払えなくなるのが理解できないのだろうか?
返済してない借金があり(アイフル、プロミス、マルフク)最後の返済からもう8年近くたちます。
督促状や裁判所からは実家に来てます。
今から自己破産できますか?
調べたら、書類などがない場合は司法書士や弁護士が金融会社に連絡するから大丈夫とか…
>>849ですが、マルフクは廃業してるんですね。
マルフクは、最後の返済から10年たってるので知りませんでした。
ちなみに、合わせて質問ですが廃業した貸金業者は、返済を迫ることはないのでしょうか。
ディックという所から借りた経験がある知り合いは、督促状などが全く来ないんだけどと言ってますが、ディックはもう廃業したのでしょうか。
収支的には払えるの?
そもそも借金って時効があったような
853 :
任意代理人:2012/10/09(火) 07:31:17.84 ID:+Ck0FIkuP
>>849,850年数が経過しても破産は出来ますよ。名義取られてるなら振り出しだしな、
唯、不思議なんだけどそんなに経過してから何故に破産を考えるかな。実家となんかネタ臭いよ。(笑)
854 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/09(火) 13:26:32.06 ID:M7n3eXSvO
>>845 管財@東京地裁で弁に免責五分五分言われてだけど無事免責だった。弁曰わく特例中の特例だと、詳細は割愛します。
>>849 過去5年以内に支払いの約束とかしてなければ時効完成してる。
業者も時効完成してるのを分かってて駄目もとで請求してるんだよね。
すいません 教えてください
株とかFXとか 使ってない口座も 調べられるんでしょうか?
隠すわけじゃないんですが 書類 大杉・・・おrz
>>856 ネット取引してるよね?
自分の場合、画面印刷でいいから出してって担当弁に言われた
FXはやったことないからわからんけど、株だと銀行への出入金あるから隠しても取引の有無はバレる
隠すつもりがなくても非協力と思われかねないから、面倒でも素直に出した方がいい
とりあえず弁に相談しろ
858 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/09(火) 23:26:20.96 ID:OLuFuRlTO
FXって換金より 良くないようなことを聞いたことあるな
>>855 でも、時効を止める手配されてたり裁判所やサラ金や債権回収から通知が届いてる限り、時効はストップしてるわけだよね?
だから住民票を移したりしたら、なにかしら来るよね。
860 :
任意代理人:2012/10/10(水) 08:46:02.72 ID:4Jpi10IYP
>>860 金貸しのわけないじゃん。
色々調べると、全然違うからさ。
周りにも借金して苦しんでる人いないからさ。
裁判所から来てると時効止まってるのかと思ってた。
862 :
任意代理人:2012/10/10(水) 12:29:30.01 ID:4Jpi10IYP
>>861裁判所からの法的請求は振り出しなのね。あーたリンク先読んでねーのか。
>>860のリンク読めばわかるだろ、この盆暮れがぁ〜だから金貸しかちゅーねん。
それとな〜ここは「自己破産のスレ」時効が云々スレ違いだから適所でやれや。
863 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/11(木) 00:23:31.24 ID:fBbJBIUy0
弁護士は法テラスで紹介してもらうのがいいの?
弁護士会での紹介とどう違う?
>>845 >契約時の生年月日詐称
これが痛い。一度も返済してないところが数社だけなら
お情けで免責くれたと思うよ。
生年月日の詐称は詐欺行為だから、免責が降りないね。
>>849 差押えして実際に会社をやめる奴はあまりいない。
やめてもらっても退職金があればかなり回収できますし、
破産者は支払をする返す気がないのですから差押えれば、
いくらかの金は回収できる。
>>861 判決を取ったら時効が永遠と中断しているというわけじゃない。
裁判を提起したら時効が中断し、判決日から時効が新しく始まる
だから時効の援用ができるのは判決日から10年ということになります。
>>863 いいかよく聞け
まずは弁護士会のクレサラ無料相談に逝け
30分だが無料でぶちまけられる
そのとき親身に聞いてくれたり
時間を延長しても説明してくれる弁がアタリだ
その場でテラスに予約もいれてくれる
面接後に自分が受任する手はずもしてくれる
866 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/11(木) 14:58:18.13 ID:bViUquz6O
選択の余地があるのか?破産一択だろ?やるしか無いんです!じゃあいつやるか?今ですっ!!
自分は法テラスに相談に行ったけど
話した弁が仕事できそうな感じがしたのと
債務整理についても得意そうでなかった(時間かかりそうな感じがした)ので
お金はかかるけど債務整理特化の事務所でお願いしてもらったよ
そして来週免責尋問だわ。
868 :
867:2012/10/11(木) 15:28:31.79 ID:nv5MBgIb0
>仕事できそうな感じがしたのと
仕事できそうな感じがしなかったのと
仕事できなそうな感じがしたのと
どちらかに変換してくれ
869 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/11(木) 17:08:09.63 ID:PPTZiEkB0
自己破産したら何年でクレジットカードを持つことが
できるでしょうか
重要なことなので宜しくお願いします。
870 :
名無しさん@お腹いっぱい:2012/10/11(木) 17:22:49.03 ID:bRI/Z0MiO
>>845 弁護士に進められ、抗告期限の9日に抗告しました。
871 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/11(木) 17:27:52.04 ID:0scK7FATO
>>869カード会社の自由裁量。あんたの破産が筒抜けなのは7〜10年。KSCに絡まなければ5〜7年。どのみちCRINでカード会社にはバレバレ。
872 :
任意代理人:2012/10/11(木) 17:36:23.62 ID:hEQZKDPdP
>>869その立場で良くそんな事考えますよね。
普通二度と持ちたくないと思うもんですがね。
また破産するつもりですかね。
>>869 平成23年10免責組です。
2年くらいクレカ無しで生活してるけど、別に困らないよ。
VISAデビで、これまで買い物できなかったこと無いし。
ETCはパーソナルあるしね。
874 :
任意代理人:2012/10/11(木) 17:59:56.86 ID:hEQZKDPdP
>>869あーたは頭がおかしいんじゃないのかね、分かる人には分かると思いますが、
このスレに至れば「クレカSP=VISAデビ」と言う事が分かる筈なんですがね。
「払う金の無い買い物」をしてはいけないのね。
>>869 で、また踏み倒すのか
まぁお前みたいなのは免責不許可になって借金とらから追い回されるべきだったのだ
×借金とら
○借金とり
879 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/12(金) 00:07:51.66 ID:oLqYi7s90
破産を申したてると自分宛の郵便だけが転送されるの?
名字が同じでも下の名前が違えば転送されない?
880 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/12(金) 00:31:36.41 ID:Gp/d4rTl0
>>879 転送されるのは破産者宛だけで、家族名の郵便は普通に配達される。
>>879 転送されるのは管財人がついたときだけだよ
通常の自己破産なら管財人がつくことは稀。
稀なケースというのはぐぐってくれ
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/12(金) 10:54:18.90 ID:jySVc96+O
9月中に申し立てをして今月頭に反省文を提出しましたが、
裁判所からなんらかの返答までにはどの位かかりますか?
884 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/12(金) 11:23:31.20 ID:v6CCQwn20
>>869 です。
ありがとうございます。
自己破産して約10年です。
自由裁量というやつのようですね。
バイトしてる会社で申し込み用紙を渡され記入したのでしょう。
踏み倒そうとするなら立派ですよ。
「パチンコは止められない」と大見得切る人間です。
金貸しにとってはまさにカモでしょうね。
送付されてきたカードは渡すつもりはありませんが
それにしても許せない クレディセゾン
>>883 1,2ヶ月くらいだろ。
免責が降りても弁護士の手続きの関係で知らせるのが遅れたりはする。
弁護士に聞け。
886 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/12(金) 12:58:09.24 ID:jySVc96+O
>>880 なんだったの?
JPGじゃないの?拡張子詐称?
888ですが自己解決しましたスレ汚しすんまそん。
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/13(土) 17:00:00.25 ID:TYaTRE990
自己破産したらカードは全部解約ですよね?
クレカが全然無いと不便じゃないですか?
>>881 あたりまでだ。
カードがなくてもデビット大体問題ない。
クレカが持てない期間は反省する期間。
894 :
任意代理人:2012/10/13(土) 18:43:10.17 ID:GGq4OGrsP
>>891クレカに対して、その様な認識のあーたも将来また此処に来る事になるのね。
896 :
891 :2012/10/13(土) 19:29:52.14 ID:TYaTRE990
あんまり反省してないし、もう少しほっとくか。
差し押さえ来たらこれは家族の物です、って言っとけば帰るんでしょ?
土地の差し押さえされるかな? 共有だしなあ。
897 :
任意代理人:2012/10/13(土) 20:01:31.54 ID:GGq4OGrsP
>>896そのような考えならば、此処はスレ違いになり僕に近くなるのね。
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/13(土) 21:16:43.00 ID:VwDp+jXB0
自己破産すると、クレカ使えなくなる、銀行ローン使えなくなる、
てことを心配するスレを見るが、誰もまともな回答しないよね。
理解ない馬鹿ばかり集まっているスレだな。
当たり前のことだからじゃないか。
調べりゃすぐわかる。
900 :
任意代理人:2012/10/13(土) 21:36:39.33 ID:GGq4OGrsP
>>898馬鹿はあんたのほうらぁ〜どぉ、答える以前の問題たろ。(笑)
あーたみたいのを「レベルが低い」と言うのらよ。
901 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0:5) :2012/10/13(土) 21:44:43.65 ID:UcUzVmiA0
だね。
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/13(土) 23:24:53.33 ID:FkLgp+MDO
破産て いま減少傾向にあるんでしょ?
>>898 自己破産する原因となったものを持てなくて「不便」と感じる時点で
救いようがないからレスするのもあほらしいんだよ。こんな事言わせるなよ恥ずかしい。
っていうかカードを持てないのが不便であれば自己破産しなけりゃいいだけだよな
ただ借金取りから追われる生活が苦痛でなければな
905 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/13(土) 23:37:25.26 ID:VwDp+jXB0
>>903 おまえはあほか、今時それがなくなる生活なんて不便だろ。
それもわからんのか。
906 :
任意代理人:2012/10/13(土) 23:53:18.74 ID:GGq4OGrsP
>>904違う違う、僕はその自己破産しない側だけど、「追われる」と言うほどではないのね。
少し知恵付けて対応すれば、無担保で自己破産するなんてアホらしいのね。
あと、「自己破産しなくても、金融事故者」なんでカードなんてないのね。
>>905そう言う、あーたが更なるアホの極みなのね。
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 00:02:25.00 ID:ZOUJn7F+0
語尾がのねのねってうざい奴がおるな。
おっさん固定観念がしみついているんだよ。
おまえにいくらいってもわからんからもうスルーするわ。
908 :
任意代理人:2012/10/14(日) 00:09:59.03 ID:m0bA/JFnP
>>907何こいつはホームラン級のアホたろ。スルーするならレス不要なのね。
それでは尋ねるが、あーたはどんな立場で今時それがなくなる生活なんて不便なの?
909 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 00:42:43.15 ID:R9osaGLP0
22年8月に法テラスの紹介で司法書士に自己破産をお願いし
返済の電話などとまったのですが、2年たってもなんの進展もありません。
私自身は生活保護で生活は何の不自由もないのですが
このままほったらかしで何か問題がありますか?
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 10:21:56.95 ID:lps8QaxQO
〉910
その司法書士おかしいよ、法テラスの地方事務所に相談したほうがいい。依頼して半年以内に破産できるよ、裁判所に破産申し立てをすれば2ヶ月ぐらいで免責確定するよ。
年収450万独身。家族は母親のみ。兄弟は妹が2人いるがすでに家庭持ち。
こんなおれ600万の借金があるんだが。原因は全て遊興費。
解決の方法って自己破産しかないと思う?
地道に返すのはもうこの金額じゃ無理かな?
借りてるのはJNB、三井住友銀行、ソニー銀行、楽天銀行、ゆうちょ銀行、みずほ銀行のフリーローンで
500万円、車のローンで30万、VISAのショッピングローンで70万。
金利は7%〜15%。車のローンだけ4%。平均したら金利は12%くらいなのかな??よくわからん
>>912 立て直したいんならおまとめローン行ってみたらいいんじゃね
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 11:50:42.77 ID:lps8QaxQO
〉912
弁護士に依頼し
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 11:53:25.33 ID:lps8QaxQO
弁護士に依頼して任意整理する方法もあるよ。利息カット債務が70%オフになるかな。法テラスか弁護士会のクレサラ相談に行ってみなよ。
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 12:03:47.02 ID:XFINQobDO
弁護士に依頼しても自己破産てとおらない人もいるんですか?
>>913 おまとめローンってよく聞くけどメリットはまとめることで返済の管理が楽になる以外にどんなことがあるんでしょう
>>914 やっぱそれが一番最良なのかな?
>>915 個人再生って方法?
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 12:14:22.82 ID:lps8QaxQO
任意整理か個人再生か特定調停かしらないが、働いてる場合は個人再生できるはず。詳しいことは弁護士に相談だよ。
919 :
任意代理人:2012/10/14(日) 12:14:50.63 ID:m0bA/JFnP
>>912おまとめなんて、寝言は寝てから言うのね。家でも買う覚悟かい。(笑)
そんな状況なら、迷う事無かれ「自己破産」するのが早いのね。
仮に債務圧縮出来ても、払っても払わなくとも今後の人生に大差なしなら「自己破産」
>>898 超ウケるんんですけどwww
どんんんだけ情弱でひとまかせなんですのこの馬鹿w
>>911 レスthx
司法書士が着手して、ほったらかしなので私に不利益がないか知りたかったのです。
あと数年ほったらかしで行こうと思います。
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 12:55:29.52 ID:lps8QaxQO
〉921には不利益ないが、司法書士が債権者に受任通知を出しているから督促を止める効果だけはあるよ。さっさと破産して法テラスに破産費用を免除してもらったほうがいいよ。
>>919 おまとめは自分が言ったんじゃないけど・・・
924 :
任意代理人:2012/10/14(日) 15:44:59.80 ID:m0bA/JFnP
>>922 おもいっきり
>>921不利益あるよ。免責降りなければいつまでも喪明けは出来ないよ。
CICとかから情報が消えるのは免責が降りてから5年なんだし。
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 16:05:32.69 ID:lps8QaxQO
だから裁判所に破産申し立てすれば、2ヶ月か3ヶ月で免責確定するってアドバイスしたよ。
>>926 免責確定云々の話じゃなくて喪明けの不利益の話してるんだよ。
928 :
任意代理人:2012/10/14(日) 16:16:16.03 ID:m0bA/JFnP
>>927そんな喪明け?「情報上で身綺麗になる」事なんてどうでも良いのね。
僕も、あんたらも二度とカードなんて持たんで良いのね。
それ位覚悟ねーのかよ、この盆暮れがぁ。
>>928 お前の都合は聞いてもないし問うてもないから別にどうでもいいよ。
930 :
任意代理人:2012/10/14(日) 17:16:14.68 ID:m0bA/JFnP
>>929どうでも良いなら、なすてスル―すない?糞みたいな奴らなぁ〜レスすた時点で以下略なのね。
そうか、どうでもよくなかったか。それとあなたに「お前」呼ばわりされる理由は無いのね。
あーたは、また借りるつもりすとるんかぁ?スル―推奨らぁ。(笑)
うぜえんだよトライ糞が
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 18:09:35.71 ID:H9+pNC920
今年初めから任意売却を進めていて、自宅の売却が終了しました。
これで最終的な負債額が確定したので、自己破産の手続きに移ろうと思います。
現在、預金が200万円程あり、自動車も売却してしまった為、
通勤等の足として自動二輪免許を取得し、20万円未満のバイクを購入したいと思っています。
自動車・バイクは20万円未満であれば処分しなくても良いという風に言われていますが、
この時期に購入するのはマズいですか?
免許取得程度に留めて、免責決定後に買った方が良いのでしょうか?
>>932 弁に言われたことは
仕事で必要なものなら大丈夫とのこと。
20万以下の通勤バイクも問題ないはず
>>933 仕事で必要か?と言われれば微妙です。
バイク以外の通勤方法で現在までやってきていますが、足が無いので普段の生活で困ります。
ただ車となると税金等で後々金がかかるので、車検の必要が無いバイクを…と考えています。
やはり「仕事で!」という事で無いと20万円未満でも厳しいのでしょうか?
だーかーらー、
なーんで弁にきかないのー?
本気で謎なんですけどー
弁護士に依頼する前の段階なんで…
じゃ無理。
破産を検討しはじめてからの資産操作する行為がいちばんダメ
弁が話きいてオッケーしたら買え
>>938 自宅の任意売却の際に引っ越し先に入らない家具を処分、
新居で家具家電一式を新たに揃えたのもマズいか…
二か月分の家計簿が必要ってのを裏手に取って、購入日以降のを揃えるというのは駄目?
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 20:06:29.21 ID:eWObwyr/0
ぜいたく言わず原付にしとけよ。
中古の2万の原付なら大丈夫だ。
>>940 せめて二段階右折の無い50cc超で御願いします…
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 20:35:54.83 ID:eWObwyr/0
よし。じゃあその200万を俺に投資しろ。
月50万払ってやろう。
株でブイブイ言わせてやるぜ。
>>934 だから〜通勤に必要だと言えば良いんだよ
自分で必要だと言えば必要だし、必要無いと言えば必要無いし
お前が決めれば良いんでないかい?
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 21:46:31.66 ID:UpG8SGA6O
いま免責調査されてるけど郵便物がしらないうちに来なくなったのは予想してたけど 一言ぐらい郵便物は 転送されますよ ぐらい言ってくれないもんなの 管財人て?
946 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 21:55:36.87 ID:lps8QaxQO
管財人は裁判所が選任した弁護士だよ。郵便物は電気代の請求書まで管財人のところにいってしまうし、手紙類は管財人に開封されてしまう、
司法書士は登記屋だから専門外だろうので、裁判屋の弁護士に頼む方がいいと思う
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 09:51:59.68 ID:pjF5RUN4O
先月自己破産で裁判所に申し立てをしましたが、
裁判所の方から個人再生は視野に入れてないのか?出来るのでは?
と連絡が来たと弁護士に言われました。
明日行き個人再生の意思はないと書面にしてきますが、
自己破産の方向で認めれれるでしょうか?
ちなみに主人の収入が多いので言われたみたいです(月60)
しかし主人名義の負債もあり(申告済)支払い中
私の負債額は約500です。
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 10:22:08.13 ID:s0rh7IsrO
依頼している弁護士に相談してください
>>948 確実に免責下りるから問題ない。
裁判所はネガティブでそう忠告してきたわけじゃなくて、
踏みとどまらせようとの意味でそう連絡しただけ。
気にしなくていいからあとは弁護士に任せるといい。
一応、書面は切実に書こう。
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 11:43:06.98 ID:pjF5RUN4O
>>950ありがとうございます。
どうしてここに来てそんな話になるのか・自己破産できないのか
心配でした。ありがとうございます。
明日書面にしてきます。
>>948 担当裁判官の考えを書記官経由で言わせているので
少なくとも担当裁判官は君の案件を個人再生が妥当と考えているということ。
ひょっとすると同時廃止ではなく、管財事件になるかもしれない。
仮に同時廃止になっても幾ばくかの返済を迫られるかも
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/16(火) 12:54:26.55 ID:DcIjAEbJI
平成19年10月16日に免責確定
藻明けは明日?
本日弁との最終打ち合わせが済んで、来週か再来週には
弁が東京地裁に申し立てに行くそうです。
換金行為と多少の現金の手持ちがあるので小額管財だろうと
弁に言われました。
それは仕方無いのですが、
「破産後の生活はどう計画していますか?手元には現金2〜30万しか残りませんが」
と言われたのですが、実際管財事件は自由財産99万円が手元に残らず、
なんらかの理由で破産財団か管財人の費用とかで持っていかれてしまう
のでしょうか?
>>955 今年少額管材で免責もらいましたので
参考になればと思って書き込みます。
管材費用は20万かかります。
それを引いた段階で現金が20万以下になってれば
問題はないかと思います。
弁護士さんが申し立てをすると
すぐに管財人さんが決定して
管財人さんとの面談日が決まるかと思います。
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/16(火) 20:11:08.82 ID:6DpNGLhu0
先日管財人との面談ってのにいってきたけど
30秒ぐらいで終わった。。。
あんなんでいいのか?w
あと、50人ぐらいで部屋に入っておこなったんだが
破産するひとって毎日こんなにもおるの?
>>956 レス感謝です。
弁に依頼する時、管財人費用や印紙代などの預かり金も含めて
裁判費用全額前払いしました。
ですので、弁のいう現金というのは今まさに私の手元にある現金の
事だと思います。生活費がいきなり2〜30万円に減らされて、再就職
もお先真っ暗で、債務整理だけ済んでもやっていけないと思うのです・・・・・(TT)
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/16(火) 21:10:52.92 ID:yIldLP+u0
自己破産したいけど、何かデメリットの方が多そうなんでやめとくよ。
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/16(火) 21:56:32.95 ID:KQSdhnX3O
財産がなければ メリットだらけですが?
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/16(火) 22:13:38.96 ID:yIldLP+u0
クレカ使えないじゃん。
962 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/16(火) 22:19:11.10 ID:+XROZREnO
源泉徴収がどうしても用意出来ません
これが無いと自己破産の手続き出来ないんですか?
無理なんですが…
>>962 役所で課税証明もらえばおk
申告してなければ申告すればいい
収入がなければ無しで申告すればいい
というかなぜ弁に聞かないのかね。
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 08:12:29.72 ID:DdK4s3+fO
弁護士に聞いて「ダメ」って言われたらそれで終わり
もう覆すのは不可能
もしかしたら平気かもって考えてるけど弁護士に聞いて一発でダメ出しされて希望を失う前に夢を見たいから
だからだよ
何故弁護士に聞かないかって?
全員弁護士に聞けばいいなら別にこのスレいらないだろ
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 17:46:16.00 ID:5Xl8Vt5GO
>>962 源泉徴収が要求される理由が、収入の証明だけならば
役所で発行してくれる「課税証明」又は「非課税証明」で
代用できるはずです。
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/18(木) 14:34:10.02 ID:Ew0wKUK+0
トライは破産検討していないんだからこのスレにくんなよ。
糞トライ
969 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/20(土) 18:24:57.13 ID:b0K880SRO
土日になると書き込みなくなるのなw
なんなん?
みんな一攫千金目当てに競馬してるんじゃw
971 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/21(日) 17:23:50.48 ID:68CbVYYeO
>>969 せっかく来てもお前が「何故弁護士に聞かない?」って追い出しちゃうからだろう
972 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/22(月) 08:09:26.53 ID:359Mav1M0
現在無職だとテラスでも無理ですよね?
母と二人暮らし、母の年金で生活して行く情けない生活を終わらせたいのです。
個人事業を廃業したのち、身の回りのものをオクで売って生活しながら、
クレカの支払いを他クレカのキャッシングで返済、
あとは生活費をカードで支払いなどで合計400万円ほどあります。
弁護士費用が準備できないので自分で手続きするしかないでしょうか?
>>972 法テラスなら15万を月々5000円からにできるけど、
それすらも無理なのかね?
今まで返済に回してた分で何とかなりそうなもんだけど
>>972 弁護士費用もさることながら、担当になった弁護士からしつこく就職しろといわれる
んじゃないかな?
そこら辺はどうなの?
>>972 >母の年金で生活して行く情けない生活を終わらせたいのです。
破産云々の前に働かなきゃその情けない状況を終わらせられないと思うが。
個人で商売していたのであれば、バイト2〜3件掛け持ちするくらいの、
バイタリティーはあるんじゃないか?
976 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/22(月) 22:50:54.14 ID:caXqcjUJO
無職でも法テラスの法律援助を受けられます。法テラスの地方事務所に相談すれば月3000円の分割払いにしてもらえます。
それすら払うの厳しいということであれば事件終了後に審査の上で返済を免除されることもあります。
俺無職で法テラス経由で自己破産したよ
無職でも全然問題無し、テラスの審査すぐ通るし
978 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/23(火) 00:03:40.16 ID:9Nq4cpmvO
肝心な返済のことについて触れてないだろ。
無職で法テラス利用できた、で返済の話は無視か?
979 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/23(火) 00:13:13.77 ID:4M7vVv8yO
返済というか償還の免除があるので無職でも月々の返済ができないのであっても大丈夫です。
民間の法律事務所に破産を依頼すると40万も50万もかかってしまいます。法テラス利用をお勧めします。
月々5000円ぐらいなら無職でも可能じゃない?
まず無職の理由にもよるからね
てかむしろ無職だからこそ法テラスが使えるんだよ
なんで無職だから使えないと思ったんだろ
982 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/23(火) 00:33:33.24 ID:4M7vVv8yO
法テラスは国がやっているところです。生活困窮者優先です。法テラス経由で弁護士費用15万円で破産することをお勧めします。
983 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/23(火) 02:00:52.63 ID:9VVJsHQ00
明後日裁判所行く日だよーどきどきしてる。痩せこけてスーツ合わなくなって着ていく物も決まらないよー。
984 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/23(火) 02:04:18.83 ID:O7tAc1Un0
985 :
今日のところは名無しで:2012/10/23(火) 05:10:03.07 ID:4M7vVv8yO
裁判所に行く時の服装は地味な服装なら何でもいいです。スーツじゃなくても構いません。
986 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/23(火) 07:13:08.18 ID:sbdHvV3d0
>>972 働くことはすぐできるけど、給料差し押さえられたくないんで
借金チャラにしてから働きたいんですね
わかります
>>986 どんな状況で差し押さえが行われるか分かってんのか?
972の状態で働いたところで差し押さえられるわけねえだろ
988 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/23(火) 12:06:17.74 ID:4M7vVv8yO
弁護士が受任通知を出せば督促が止まります。
989 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/23(火) 13:46:01.51 ID:i25rLj9NO
裁判所には作業服で行きました。夏だったので黒のポロシャツ、ニッカポッカ、スニーカー。1000円カットはして行った。
990 :
任意代理人:2012/10/23(火) 13:58:29.48 ID:lLy9G67eP
裁判所行く時なんて、普段着で十分なのね。
ただ、代理人で行った時はスーツ着て行ってのね。
寺井は悪人顔だからな☆*:.。. o(≧▽≦)o .。.:*☆
992 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/23(火) 16:38:02.79 ID:1XKXyeupO
免責おりたらもう、その手の書類が家に来ることはないですか?
今度実家に戻るのて親バレが怖いです
あと金融関係のDMはやっぱり来ちゃいますか?
>>992 免責がおりたら弁護士と面接して必要な書類の手続きを行う。
免責後、官報に乗るからそれを見た名前も聞いた事ない業者からのDMは来るように
なるよ。ただこれも個人差で一概に多いか少ないかはわからないね。
994 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/23(火) 18:18:42.68 ID:sbdHvV3d0
よほど生真面目な弁でないと
免責がおりたあと面接なんかないよ
裁判所の決定の写しが郵便で届いておわり
>>993 >>994 ありがとうございます
DMが来るのはちょっと心配ですが、親にはうまくごまかそうと思います
>>993 闇からDMが来るのは官報に載ったからじゃなく
踏み倒された業者の名簿横流し。
なので、弁が受任通知出した途端に来ることもある。
次スレ行きます
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。