SONY NEX-5/NEX-3 Part8

ソニー・APS-Cミラーレス“α”Eマウント NEX-5 ／ NEX-3 について語りましょう。

2010年6月10日発売
販売価格（ソニースタイル価格）
→NEX-5A：79,800円(税込)
→NEX-3A：64,800円(税込)

◆公式◆
デジタル一眼カメラ“α”（アルファ） ［Eマウント］
http://www.sony.jp/ichigan-e/
NEX-5A
http://www.sony.jp/ichigan-e/products/NEX-5A/
NEX-3A
http://www.sony.jp/ichigan-e/products/NEX-3A/
プレスリリース
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/201005/10-0511/
ソニースタイル
http://www.jp.sonystyle.com/Product/Camera/Ichigan-e/index.html
http://www1.jp.sonystyle.com/Qnavi/Main/Ichigan-e_001002/
http://www1.jp.sonystyle.com/Qnavi/Main/Ichigan-e_001001/

◆前スレ◆
SONY NEX-5/NEX-3 Part7
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1273814835/

Nikonのミラーレス
http://dc.watch.impress.co.jp/static/yajiuma/sp2.jpg

Canonのミラーレス
http://www.ecj.jp/premium/ecimage/goods/83/83796_C.jpg

アクセサリーシュー
http://www.un-ltd.co.jp/products/camera/bracket/index.html

ＥＶＦ
http://image.yodobashi.com/product/a/5577/100000001000865851/M000008033910002.jpg

外部フラッシュ
http://www.sony.jp/cyber-shot/products/HVL-FSL1B/images/prod/HVL-FSL1B.jpg

NEX5 サンプル画像集
http://www.lenstip.com/1828-news-Sony_NEX-5_-_sample_images.html

ソニーはレンズが酷すぎる。危うく騙される所だった。

これなら、コンデジ買うわ。

NEXにアダプターでm4/3のレンズつけたってしょうもないのにね（笑）

m4/3のレンズは小型の4/3センサーサイズに最適に作ってるからこそ、あの超小型レンズなのに高画質を両立させてるわけ

コンデジの超小型レンズも超小型センサーとの組み合わせだから、画質綺麗なんだよ（笑）コンデジのレンズでフルサイズセンサーで写したら糞画質になるわけ

現在のNEXはm4/3サイズの小型レンズでAPSセンサーで写してるから、どうやったって糞画質
レンズ巨大化するか暗黒化するかしないと、APSセンサーで小型レンズで高画質は無理！（笑）手のひらサイズの300mmf2.8を作れないのと一緒！光学的に無理なものは無理（笑）

現状、NEXでバナパンケーキf1.7のボケには全然かなわないし、この先未来もレンズ巨大化でしか対抗出来ない阿呆なコンセプトカメラ、それがNEX

NEXが換算40mmでf2.8のレンズだしたとしても、
それがバナf1.7と同じ大きさでリリースしたとしても、
ボケではマイクロ4/3のf1.7に負けて、明るさでも一段半分高感度が必要になって、結局はAPSのボケも高感度もどっちもマイクロ4/3に負けるわけ！

デカい一眼でAPSやフルサイズが有利なのは、レンズの大きさに制約がないからなんだよ！それならセンサーでかい方が良い

>>1乙

本日のキチガイ

　ID:KpoTKKV40　

さっさとNGに放りこんじゃいましょー

あ、もう一人いた　 ID:RWS+auUa0　もいつものキチガイ
さっさとNGに放り込んじゃいましょう。邪魔なだけなので。

１乙！
NG了解！
量販店行ってパンフもらってきた！
パンフの表紙に実寸大の写真が印刷されているのだが、
マジで小さくてﾜﾛﾀｗ　早く現物さわさわしたいです

>>1
発売日NEX-5は6月3日だね

あと先行予約限定で

予約特典
ジャーナルスタンダード
オリジナルウエストバッグ
プレゼント

とのこと

特別体験会

東京
＜日時＞5/15-16
＜場所＞銀座ソニービル8F OPUS (OLYMPUS-LYM)w

名古屋
＜日時＞5/22-23
＜場所＞ソニーストア名古屋

大阪
＜日時＞5/29-30
＜場所＞ソニーストア大阪

NEX小型レンズとAPSの組み合わせなんて、スペックで馬鹿騙すためにだけあるんだよな
糞画質にしか写らない

小型レンズの糞画質をいくら大きくて優れたセンサーで記録しても無駄無駄
元がくそだら、糞画像を忠実に記録するだけ（笑）
ケータイカメラのレンズに大きなセンサー組み合わせたようなもの（笑）糞画質

センサーおっきけりゃ、なんでも高画質って思ってる馬鹿向けカメラだね〜

レンズの大きさに制約ないなら大きなセンサー有利だけど、レンズに小型の制約が入ると、その小型レンズに最適な小さいセンサー向けにレンズ設計しないと高画質にならない

もしくは、でっかいセンサー向けにでっかいレンズ作ってNEX奇形児で組み合わせるしかない

現在発表されてるNEXパンケーキは小型レンズで糞画質
将来発表されるであろうNEXレンズは画質まともにしたけりゃ巨大化（笑）
NEXは救いようがないね〜（笑）

>>6
現時点ではＮＧにしたら有用な情報がごっそり消えるねｗ

NGID機能便利すぎるw

>>10
時間書き忘れたorz

特別体験会

東京
＜日時＞ 5/15-16 11:00-1700
＜場所＞銀座ソニービル8F OPUS (OLYMPUS-LYM)w

名古屋
＜日時＞ 5/22-23 11:00-1700
＜場所＞ソニーストア名古屋

大阪
＜日時＞ 5/29-30 11:00-1700
＜場所＞ソニーストア大阪

行った奴は感想書くようにｗ

>>12
これかｗ

　○　　>>1 乙　もうお前に用はない　
　く|）へ
　　〉　　　ヽ○ノ
￣￣7　　ヘ/
　　／　 　ノ
　　|
　／
　|
／

NEXだと、m4/3のような換算18-35mmのようなレンズを、あの超小型サイズで、あの高画質で作ることは絶対に不可能
どうしたって、APSセンサー用に作らなきゃならないから、巨大化するか糞画質になるかしかない

パナのパンケーキf1.7を上回るためには、
18mmのフランジバックで、APSセンサーで画質を維持しながら、28mmf1.7のレンズを出さなきゃならないんだけど、
その場合、レンズは巨大化（笑）
小型で28mmf2.8で出してきたら、ボケでも高感度でもm4/3に負けてしまう（笑）

まったく阿呆なコンセプトで作られたNEX

小型システムを作るなら、レンズとセンサーはともに小さくならざるをえないんだよ！そんなのもわからないのかな〜（笑）

>>12
>有用な情報
有用か？

>>15
なんと言う鬼畜ww

競合機種であるPanasonic GF1との比較 @ dpreview.com
ttp://www.dpreview.com/previews/sonynex5/page5.asp

NEX-5 advantages over GF1(GF1に対するNEX-5の優位性):
Smaller size (小さなサイズ)
Larger sensor (大きなセンサー)
1080p AVCHD video recording (フルHD録画)
Higher resolution LCD screen (高解像度液晶)
Screen can be tilted up to 80 degrees (80度チルト可能な液晶)
Faster continuous shooting (高速連写)
Greater resolution sensor, higher maximum ISO (高解像・高感度センサー)

NEX-3/5はGF1を全面的に凌駕する性能を持ちながら
GF1よりもコンパクトに作られた驚くべきカメラ、と言えます。

フォーサーズよりも一回り(1.5倍以上)大きいAPS-Cセンサーは
高感度性能においてフォーサーズを2段階上回り、GF1では
写真撮影が非常に困難であった暗所(夜景や間接照明の店内など)
での撮影を可能にします。また明るい場所においては1400万画素の
高解像で緻密な描写を実現するのです。

ミラーレス一眼においては、ファインダーの役割を担う液晶モニタの
完成度が撮影結果に影響するので、液晶も重視すべきポイントです。
NEX-3/5の液晶モニタはGF1の倍の解像度を誇り、屋外での表示性能も
高いため撮影状況をより正確にモニターすることが可能です。
さらにNEX-3/5は液晶のチルト機構を備えているため、被写体を
様々なアングルから撮影することが可能です。一方、GF1の場合は
液晶が固定されていますから、顔の前でカメラを構えることになり、
撮影スタイルが制約されてしまいます。つまりNEX-3/5は被写体を
正確にプレビューしながら自由なスタイルで撮影できるカメラなのです。

どのサンプルみても、糞画質のNEX

綺麗に写すには巨大レンズにしなきゃならなお阿呆コンセプトのNEX

現在のNEX小型糞レンズでは、将来センサー性能があがっても糞画質が忠実に記録されるだけ

将来、画質の良いレンズを出そうとすると、必ず巨大化しちゃうNEX
世界最少ボディとの組み合わせは爆笑せざるをえない

まったくもって、アンバランスな阿呆なコンセプトで作られたカメラ、それがNEX

>>16
粘着乙！と言いたいところだが、あながち間違っていないなその理屈は。
だが当方マウントアダプタで遊べればそれでいいよ派なので

基地外オリンパ、発狂本格始動だな。
かつてのEOS 7D,X4スレを見ているようだ。
クリスマスも元旦も一日も休まず100件近い書き込みをしてた。
このスレでも一時的な発狂と思わない方が良い。
この発狂は発売されてからも続く。
全鯖規制されてもPで書き込んでくるよ。
有用な情報を遣り取りしようとしても、そのころには長文をコピペして500件に到達する
前に容量落ちさせる。
その執着には戦慄さえおぼえる。
実質、スレが機能しなくなる。
デジカメ板の削除人はスレの削除にしか応じないから削除依頼しても意味が無い。
多分、発売直前の頃にはまともな遣り取りが出来なくなると思う。

センサーサイズが大きければそれだけレンズのMTFは低くても良いんだがな
なのに素子の面積半分のm4/3に比べてあれだけ酷いってどういう事だよ

>>23
MTFが低くてもいいんじゃなくて、
MTFの測定に用いる線数が低くてもイイ、だよ

135の40line/mmの曲線は、43における80line/mm

43はレンズ設計への要求が高い。焦点距離も倍になるから、収差もデカイし。

＞どういうこと
レンズが小さいからだろ？あとは設計がタコ。
ま、いづれにせよ、システムの1レンズについてのみのお話で
だからどうしたって話ではある。

>>23
単発は何を引用して「あれ」と書いてるか分からんｗ

同じサイズのレンズを作ると

センサーサイズがでかい方が不利になる

これは光学的に絶対に超えられない壁

センサーでかくしたけりゃ、レンズもでかくしなきゃね（笑）

携帯の超小型レンズにAPSサイズのレンズ組み合わせた方が綺麗に写ると思ってる馬鹿向け！超小型レンズが写しだす糞画像を大型センサーで忠実に記録するだけ！（笑）
その小型レンズとバランスが取れてるサイズのセンサーと組み合わせなきゃね！

レンズをいくらでもでかくしてもいいデカい一眼なら、大型センサー有利だけど、

小型システムでレンズサイズに制約がある場合は、小型センサーにすべきであって、センサーだけなんでもでかけりゃいいってもんじゃない（笑）

だから、コンデジはあの小さいレンズに合わせて小型センサーでつんでるの！

あのコンデジレンズでAPSセンサーに記録士も、糞画像を忠実にAPSセンサーに記録するだけ！（笑）で
糞画質にしかならない

NEXはまさに、この馬鹿げたことをやってて、

あの小型のNEXパンケーキが写し出す糞画像を大型センサーで忠実に糞画像として記録してくれてるだけ（笑）

将来まともなレンズを出そうとしたら、巨大化せざるをえない奇形児コンセプト、それがNEX

買う

NGワードと有効なレスをまとめてくれよ醜くてかなわん

>>26
ちっちゃいレンズでそれなりに、
大きなレンズで高画質まんせー

レンズ交換式なんだから、コンパクト追求／低画質レンズと、画質追求／大型レンズとだしてくれればいい。
後者を選択するひとは、α550買えばいいってことにはならない。

交換できるならユーザーが選べばいいだけのこと。
現状はクソ画質レンズしか選べないのが問題。

M9とか小さいレンズにフルサイズのセンサー積んでるけどあれも糞画質なの？

>>29
情報整理できない人は２ちゃん見ない方が幸せだよ

ちっちゃなレンズではm4/3に勝てない、ボケない糞画質

おっきなレンズでは世界最少ボディと組み合わせた奇形児カメラなっちゃう

どっちにしても救い用がないね

マウントアダプターかましたら、おっきくなるは、MFでしか使えないは、馬鹿みたい！

小型システムで簡単に綺麗にボケのある写真とりたきゃ、パナのパンケーキf1.7が現状いちばん優れてるし、今後もNEXでは巨大化、奇形児化しなきゃ実現出来ない

つーか五月蝿いのがいるな。
レンズメインだろがバカ。こっちはレンズ持ち歩きたいんだよ。
サブにつかうボディなんだから小さくて軽い方がいい。

アンバランス？当然だバカ。サブに使ってるα550があそこまで軽くなるんだ最高じゃねーか。
そもそもAPS-Cレンズなんて大きくねーよ乙女かバカ。

>>34 でもズームレンズの大きさは,そんな変わらないんじゃない？

>>35
やべ、吹いた

>乙女かバカ。

こいつはフォーサーズ褒め殺しにしか見えないなｗ
↓
ID:RWS+auUa0 [7/7]

フォーサーズつぶす気かよｗ
本当に工作するんなら６：４くらいで褒めておいた方が効果的だぞ。

>>34
そういうけどさ、m43用のレンズだって43用のレンズとは歴然とした差があるよ。
パナパンケーキはボケはいまひとつだし。

ちっちゃな脳でGKに勝てない、糞人間

インターネットでは世界最少の脳と
組み合わせた奇形児人間になっちゃう

どっちにしても救い用がないね

奇形児とか言うけどこれは許容範囲なのか？
http://img.kakaku.com/images/Review/000/014/14549_m.jpg

ぶっちゃけここまですればm4/3でもいい絵だす

そりゃ巨大化していいなら、
でっかいセンサー用に、巨大レンズでもつくれば高画質になるけど、

小型レンズって制約が入るなら、
小型センサーにしないと糞画質になっちゃうの

超小型の携帯カメラのレンズでAPSセンサー組合わすと、超小型のレンズが写し出す糞画質を大型センサーで忠実に糞画像として記録してくれてるだけ（笑）
だから、小型レンズは小型センサー向けに
最適化して作らないと画質がしょうもないものになるの！

同じ小型レンズサイズなら、NEXよりもm3/3のが光学的に有利でこれは絶対に超えられない壁！！

小型レンズと大型センサーを組み合わせて、高画質！だなんてまるで馬鹿

システムを小型するなら、レンズの小型化に合わせて、センサーサイズを縮小しなきゃだめなのにね〜（笑）

なんでもセンサーでかけりゃいい！だなんて馬鹿げてる（笑）

m3/3

ソニービル8階に行ってきたんだけど、会場入って右側にいた社員？に
「NEX-5の方は720pの動画撮れないんですよね？」
って聞いたら
「AVCHDじゃなくMP4になりますけど撮れますよ」
って言われた。
カタログ見てもやっぱり書いてないんだけど、どうなんだろ？

まあ他社レンズをマウントアダプタで噛まして使う派はありがたいよ。
半年後あたりにソニー以外でもっといいのが出るかもしれんが
とにかくひとつは間違いなく使えるのが出て安心した。

だから、巨大レンズに世界最少のボディを組み合わせた奇形児ボディが大好きなら、好みなんだから買えばいいじゃん

どんどんNEX買ってよ（笑）

巨大なレンズでいいなら、おっきなセンサーで綺麗に記録出来るし、いいんじゃない！ただし、傍目からみると、ただの変態カメラだけどね（笑）

レンズ小さくすると、糞画質を大型センサーで記録するだけの、馬鹿カメラになっちゃうから気をつけてね（笑）

>>42
だからなんだ。

お前の握力が足りないから極小撮像素子とパンケーキセットのカメラしか
持てねーのか。

張り付いてグダグダうるせーんだよ気持ち悪りーんだよバカ。

フォーサーズでNEXより小型ボディがきたらアンチどうするんだろ
一転小型ボディ最高とか言い出すのかなｗ

>>47
センサーサイズでかけりゃの単純馬鹿！
発見（笑）

そんなにセンサーでかけりゃなんでもいいなら、5D2に小型レンズつけて糞画像記録してればいいんじゃない（笑）

または、携帯カメラの小型レンズにデカいセンサー組み合わせてなよ（笑）

こういう馬鹿が沢山いるから、NEXは売れると思うよ（笑）

その理論でいくとμ4/3は4/3に比べたら糞画質ってことか

と言うことはμ4/3買うやつは軽さに騙された馬鹿ってことだな

>>49
5D2になんでわざわざ小さいレンズつけんだよバカ。

小型レンズを勝手にお前がつけんじゃねーよバカ。

でもμ4/3よりも4/3買った人のほうが不幸だと思うよ

>>50

まったく馬鹿だね〜
分かってないよ（笑）

さっきから、レンズでかくすりゃ高画質で記録出来るっていってるでしょ
4/3レンズは、m4/3レンズに比べて巨大になってるでしょ（笑）

同じレンズサイズならば、
センサーが小さいレンズの方が高画質になるの！
同じセンサーサイズならレンズがでかい方が有利なのと一緒！馬鹿ですか？（笑）

5D2にわざわざ小型レンズつけるのみてて、馬鹿だと思うのは正しいよ

同じくらい、大型センサーつんでて、小型レンズと組み合わせてるNEXも馬鹿だって話をしてんの（笑）

RWS+auUa0の人気に嫉妬

ほんと、NEXに騙されてるユーザーの馬鹿っぷりはすごいよね〜（笑）

そんな熱くならずに、NG指定すれば良いのに・・・

RWS+auUa0　は何のカメラつかってるの？('A`)

写真が撮れるαマウント用レンズキャップ、いいじゃん
買うよ

>>50

ひょっとして、
m4/3と4/3がセンサーサイズ同じだって知らなかったのかな？（笑）

別にｍ4/3と争う気ないのになんでゴチャゴチャ言うかねぇ
対決ウンヌンは発売してからじっくりやりゃいい

>>55
だからみんながみんな廉価パンケーキつけるとでも思ってんのか？
選択肢の一つとしてメーカーが用意するのは構わんが俺は買わん。
そういうヤツだって沢山いるんじゃねーの？

粘着して一人ファビョってるのが気持ち悪りーっつってんの。
冷静に見てみろバカ。

１６−３５ZAで動画撮ってみてぇ！！
AF無いけど気合いで！ｗ

そうだねセンサー同じ大きさならレンズ大きいほうが画質いいよね
画質言うなら4/3レンズ使うよね
だからμ4/3レンズ使うやつは軽さに騙された馬鹿ってことだね

↓でFAだと思うんだけど。
●NEXはいまの小型を維持するには糞画質で、綺麗に撮りたきゃ巨大レンズで、
→使う人の要求に合わせて画質と携帯性をトレードオフできるのが魅力。NEXは「選択幅で勝負」
→m4/3と小型化張り合うとNEX不利だが、大きさ気にせず高画質化向いたらNEX圧勝。

いや〜、それにしても

5D2の大型センサーに小型レンズなんかつけるか！馬鹿！って言っておきながら、
NEXでは同じことをマンセーしてるだなんて、あんた、正真正銘の馬鹿ですね（笑）

センサーでかけりゃ

http://www.gizmodo.jp/img/090303Leica_S2.jpg
http://photo1.ganref.jp/impression/0/360/pentax645d_02_l.jpg
http://www.yamaguchi.net/archives/images/hassel01.jpg
http://www.fujifilm.co.jp/news_r/img/nrj1161.jpg

なんだ？単なる煽り合いならここ見る必要ないな。

m43 4/3 フォーサーズ でっかいセンサー あたりをNGワードに

>>69
悪いね。一人必死になってる気持ち悪いヤツがいたからガマンできなくてね。
おいとまするよ。

>>66
マジレスすると、そう状況は単純でもないんだよね。
確かに、高感度画質ならその通りなんだが、好条件ならレンズ性能のほうが生きてくる場合もある。
広角ででかいレンズつけた勝負とかだと、一番写りいいのはGF1にZD7-14あたりだったりする。

大きさを気にせず巨大なレンズにしなきゃ画質で上回れない、そんな変態小型システム（笑）それがNEX

センサーがでかいのは小型レンズでは不利なのにね〜

馬鹿釣るためにこんな奇形児カメラになっちゃって

センサーがでかいのが有利なのは、レンズもでかく出来る時だけで、

レンズを小型にしなきゃならない時は、センサーがでかけりゃを小さくしなきゃだめなのにね（笑）
5D2で小型レンズをつけてる馬鹿ユーザーと一緒（笑）糞画質を大型センサーで忠実に糞画質として記録するだけの馬鹿カメラ、それがNEX

>>69
そもそも２ちゃんねるは挑発するメディアとして始まった（トップ談）

GKと馬鹿の争いの場はここですか？

そういえば5d mark2が発表なったときも、動画なんてイラン、キヤノンは方向性を見誤った、
画質クソ、のオンパレードだったなW

そういやライブビューとかも出始めはたたかれてたっけね。

てか、これだけ動画機能が進化すると、そのうちハンディカムの市場が食われちゃうよね。
ソニーにしても、双方の住み分けには苦労するところだろうよ。

ゴミとりとかライブビューもいらねえｗとか言ってたな

>>78
ハンディカムは、AFとか露出とか、アイリスとかNEXがわざと入れてない機能に
特化していくんじゃない？

>>78
それはないかなと思ってる。ボケないで小型で高倍率ズーム域まで対応できる利点とか、
記録映像を残すにはハンディカムのほうが向いてると思う。

APSなんて中途半端なサイズで、しかも小型最軽量を目指されてもなあ
ミラーレスで小さくなるんだからフルにすればいいのに

これから先も、小型レンズにデカいセンサーという阿呆な仕様で糞画質連発のNEX


5D2に小型レンズつけてる馬鹿ユーザーが、センサーはデカいもんね！って自慢してるみたいで阿呆丸出し！

レンズ巨大化し世界最少ボディと組み合わせる変態カメラとしてしか、生き残れない馬鹿コンセプトの小型システム（笑）

ちっちゃなレンズに大型センサーだなんて、馬鹿丸出し（笑）

>>78
例の試作品の写真を見ると、すみわけなんてそもそも考えてないみたいだよ。

将来、フルサイズになったら

今よりもっと、小型レンズの糞画質を大型センサーで忠実に糞画質として記録するだけの馬鹿カメラになってしまうNEX

>>82
これに勝てるフルサイズミラーレスは作れねえよ
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/mitsuba/cabinet/leica/img56189022.jpg

μ4/3vsNEXスレが必要だな

Eマウントの目指すところはビデオと写真レンズ資産の共有だろうね
写真特化型のボディと、ビデオ特化型のボディ、ファミリー向けの両用型ボディで
製品の方向性は区別するんじゃない？

>>86
こんな値段だけで高級感だしてるような不良品が良いってどんだけ…

発売まであんまりネタもなさそうだし、今はアンチの遠吠えを生暖かく見守るくらいの余裕があっていいんじゃない？

でもレンズ開発の方向性がよくわからない
一方（写真レンズ）の利便や合理化を図ると、他方（ビデオレンズ）はどうなるのか
まったく同じものとして区別なく開発に当れるのか？

>>87
いくらでもあるが

【レンズ交換式】一眼 vs ミラーレス part1 【ｶﾒﾗ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1267320303/
【レンズ交換式】 APS-C vs m4/3 【ミラーレス】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1269205832/
【革命】さらば一眼レフ、ミラーレス一眼を語ろう
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1267266652/
【いつの日か】ミラーﾚｽフルサイズ【確実に】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1254978213/
ミラーレス一眼総合スレッド Part1
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1267412742/

E-P2とどっち買うか未だに決められない
操作性を重視すると圧倒的にE-P2だし

まんこ

競馬場

http://kickback.cc/upload/stored/up13135.jpg

やっぱPEPSIだよね

南極2号はどこで買えばいいですか？

そろそろ銀座に行ってた奴らが帰ってくる時間

>>97
http://www.pentax-fan.jp/link.html

sonyがあっさりαマウント捨てたことを思えば、
Eマウントのレンズ資産揃えたい奴なんていないだろ

ニコンやキヤノンはそういう事をしないからこそ安心して買えるんだよな
やはり勝ち組には理由があるということだな

今日触ってきたけど、”要らん”。

αレンズが使えても、接眼しない状態でＭＦなんぞやってられん。

ストロボの拡張性が全くないし、同梱のストロボは電源は本体からだから、
チャージ爆速ってわけでもなさそう。

ＥＶＦやホットシュー付きの上級機は出るんでしょ？と質問したら、
「聞いてませんねぇ」だって、

所詮、サイバーショットの乗り換え機種だからね

>>100
デジタルに特化してナンボだから
あっさり捨ててくれないと魅力がなくなるんでは
αマウントレンズはAFカプラとモーター内蔵のマウントアダプタで繋げば十分かと思うが

途中で押してしまった

どこまでコントラストAF対応できるのかねしかし

>>101
>αレンズが使えても、接眼しない状態でＭＦなんぞやってられん。

接眼できるが
http://image.yodobashi.com/product/a/5577/100000001000865851/M000008033910002.jpg

サードパーティーからNikon Fマウントのアダプターが出ればネ申

ニコンのGレンズは最小絞り固定だから付けても嬉しくないなぁ。

>>105
使ったことないから知らんが、こういう外付けファインダーって
MFでのピンとあわせに使えるの？

>>108
それは外付けファインダーではないぞ。

>>107
他社用に絞りが付いたマウントアダプターとかもあるよ

>108
これって、液晶画面の後ろにつけて、ビデオみたいに覗く奴じゃないの？

液晶ルーペかｗ
失礼した

>>106
そりゃ出るでしょうね。個人的にはコンタックスGマウントアダプター大期待。
あとヤシコン、ミノルタMC/MD、キヤノンFDとかね。

>>106
亀の子で発売と同時にできる
http://www3.yomogi.or.jp/gadsaito/a-nikon.html

>m4/3と4/3がセンサーサイズ同じだって知らなかったのかな？（笑）

俺は知らなかったｗ

>>112
ミノルタMC/MDアダプター
http://www3.yomogi.or.jp/gadsaito/a-md.html

>>115
補正レンズ無しじゃなきゃイヤンw

>>108
普通に使えるよ。おじさんはないものは
作ったり後付けしたり工夫してやってきたんだｗ

>>116
わがままな奴だなｗ

MC/MD補正レンズなし
http://www3.yomogi.or.jp/gadsaito/a-md-1.html

>>93
両方買え。

>>110
どこの製品がGタイプ用絞り環ついたアダプターなの？

>>118
こんなんあるの知らんかったですわ・・・w

まあNEX出たんでNEX用に補正レンズ無しで無限遠でもピントが合うアダプターが出るのはほぼ確実ですがw

>>120
前はノボフレックスだけだったけど、
今はもう一社くらい作ってたような。

>>120
m4/3であるみたいだよ
http://kindai-inc.co.jp/mount_novomicrofosa.htm


αマウント用もあったような

補正レンズ付きだと変なゴーストが出る事があるからな・・・
ま、今さらそんなもの出さんだろうけど。

>>122
なるほど、2万5千円、ちょっと高いかな・・・。

>>121
半年以内にサードパーティー（実質町工場だけどｗ）が出すと思うよ。
手に技術があれば純正アダプター分解してサードパーティーの
アダプターとくっつける方法もある。

フランジバック調整が難しいけど遊びだからねｗ

銀座で見てきたけど、ちょっと起動が遅いのが気になるね

ＮＥＸって売れるんかいな？
HX5Vが売れてるからその層は取り込めるとして、
短命に終わりそうだな

>>126
> フランジバック調整が難しいけど遊びだからねｗ
そんなものは大して心配ない。
問題は本体のMFアシスト（だっけ？画面を拡大するやつ）をONにする方法。

>>129
レンズなしレリーズモードはミノルタの頃から搭載されてたし
からみでMFアシストもONにできると想像してる。

銀座組の報告を待つ。

NEX買って、オールドレンズ遊びをしようと思ったが、
アフォーサーズ厨が買い漁ったのか、欲しいレンズが高騰していたり、
なかなか在庫がなかったり。

本当に迷惑な奴らだ。

NEX-5のシルバーのダブルレンズで予約してきたよ

>>131
> NEX買って、オールドレンズ遊びをしようと思ったが、
いまからわざわざ買うのかよｗ

それなら
> アフォーサーズ厨が買い漁ったのか、欲しいレンズが高騰していたり、
こんな事は言えた義理じゃないだろう。

>>133
おまえらはデジ専テレセン信者だろ？　

だったらオールドレンズなんか使うんじゃねーよ、カス

>>133
俺も買おうと思ってる。ミノルタMDとかキヤノンFDは。

>>131
悪いな、フォーサーズ組が来る前に、
DOFアダプタのために買い漁ったぜ。
どれもこれも二束三文だったぜ。
ざまあw

MDレンズを幾つかフォーサーズで試したけど、
画質も二束三文レベルでガッカリだったけどなぁ。
アダプター厨はこんな糞画質で何がしたいんだかさっぱりわからん。

案外奇形好きの変態さんが多いようなので書き込みｗ

αマウントアダプターでNEX5に70-300Gと50macro試してきた。
NEXは剛性感高く、50macroなら違和感なし。
さすがに70-300を右手グリップだけで支えると怖い感じはしたけど、それも無理ではない感じ。
ただ8階は暗くて、70-300でぶれない絵は取れなかったｗ

ちなみにマニュアルアシストはすばらしーです。

>>138
マニュアルアシスト報告乙

>>136
おかげで、俺の資産も買値以上に上がったわけだがw
追加したいレンズは、Zeissゾナー系だけだな。

>>137
2倍トリミングでは使い物にならんよ。さっさと手放せ。

>>138
連写合成モードを試せ

MFアシストって、操作性まで完全にオリパナのパクリまるだしだよね

オリパナなら、どんなアダプターでもMF拡大できるけど、
SONYじゃ期待薄だね

Mマウントレンズを
オリみたく手ぶれ補正も出来ないし、
オリパナのように拡大アシストも使えないんじゃ、アダプター使うメリットが半減

Mマウントの広角をマイグロフォサズで使うと周辺がウンコになるから
そいつらが放出するレンズを安く買えば良いと思う

でもその連中がNEXに乗り換える方が早いかなw

【緊急アンケートのこぉ〜なぁ〜】

１．NEXいる
２．NEXいらない

どっち？

NEX見てきた
ソニーは本当にただAPS-C一眼のセンサーと処理エンジンをコンデジボディに押しこんだんだね
それにしてISOオート撮影していて驚いたよ
さあっと撮影して後で画像を本体液晶で見直しただけではISO200から1600まで見分けが付かなかった
拡大してみてようやくああ、ちょっとノイズ多いかと思うくらいだった
昨晩のスレに上がっていたNR比較のサイトの結果が間違いないようだわ
NEXもびっくりだけど、次に出るソニーのαのエントリーモデルはとんでもないことになるかもね

>>140
なんか悔しいので憎まれ口のひとつも叩こうと思ったが、
考えてみれば俺のレンズも当然アゲアゲな訳で、
なんか得したハッピーハッピー。
買おう！ソニーNEX！（玉吉風）

>>141
使える報告>>138で上がってるからｗ
アダプター使うメリットが倍増だねｗ

m4/3の人達がNEXに乗り換える理由は何もない。
NEXにはレンズが３個しかないし（それも３個目はなんと９月！）、
アダプターで遊ぶにしても、
モードダイヤル等のハードスイッチがついてるm4/3の方がいい。

>>143

【緊急アンケートのこぉ〜なぁ〜】

３．無料なら、NEXもらう

>>142
m4/3で周辺ウンコだったら
NEXに付けたらベチグソなんじゃないかい？
よう判らんが、この場合、センサがデカイ方が不利だよな？

>>142
> Mマウントの広角をマイグロフォサズで使うと周辺がウンコになるから
FTで使うと周辺が悪くなるのではなく、全体的に悪くなるんだよ。

FTの受像面積なんて135の画面中心部。悪くなるところまで届いていない。

>>131
何言ってんのよ
後追い企業のミラーレスなんか
買おうとするからやんけ

【緊急アンケートのこぉ〜なぁ〜】

　４．女房を質に入れてでも買う
　　　（ってゆうか入れられるものなら女房を質にry

>>142
じゃあ、4/3信者向けにはNEXのネガティブキャンペーンが必要だね。

4/3厨は、オールドレンズを放出するべし。
デジ専テレセン教義に忠実であれw

MFアシストなんざ、高倍率コンデジで昔から当たり前のようにある機能だが。
あたかも自分達が先鞭をつけたように吹聴するとは恥ずかしい奴だねえ

>>151
だって、２倍トリミングじゃ、使い物にならないじゃないか（笑）

ちょっと試してきたけど、オールドレンズならミノルタ時代の便利ズームが安いしいいかもしれない
一万もしないし、フルサイズではちょっとって言われていても周辺は使わないからね

>>141
Mマウントレンズが
オリみたく2倍になったら駄目だろ。

>>147
アダプターで遊ぶにしても、
オリみたく2倍になったら駄目だろ。

>>155
> ちょっと試してきたけど、オールドレンズならミノルタ時代の便利ズームが安いしいいかもしれない
使う事に意義がある、というのでなければ、

あんまり良くないと思うよ。

>>157
そう？それは残念だｗ

オールドレンズだったら、収差があって甘い描写のレンズが本当は面白い。
シャープな現代的なレンズは幾らでもあるが、古いレンズの味は個性的。
ヴィンテージ楽器やオールドエフェクターみたいなもので。

どこぞのアートフィルターなんてバチもんだあね

確かにオールドレンズは相性があるみたいだからな・・。
でも試したいもんは試したいw

あまり言及されないけど
連写速度秒間7コマというのもすごいぞ。
7Dはいったいなんなんだというくらい。

ミラーレスのなせる技だな。
動態AF追随しないけど気にしないｗ
そんなの昔からだから。
一瞬は撮れてなんぼ。

あの〜

あの七連写ってα550で実装されてるんだけど...

そうそう、MFアシストってさすがに社外のレンズをアダプターで付ける場合は使えないんでしょ？

>>163
まだ、社外のアダプターが存在してない時点で分かるはずない。
技術的には可能。制限かけてなければ。

>>162
ほお。君がソニーに敗北宣言することもあるんですねｗ
じゃあα550を小型化したんですか？すばらしい技術力だ。

>>164
そですか・・。使えるといいなあ。

◆関連リンク◆
α-system Spirit Wiki
ttp://wiki.a-system.net/index.php/FrontPage
α photography
ttp://upload.a-system.net/
Planet α
ttp://planet.a-system.net/

ソニーNEX-5関連記事リンク集
http://dc.watch.impress.co.jp/backno/dslr/837.html
ソニーNEX-3関連記事リンク集
http://dc.watch.impress.co.jp/backno/dslr/838.html
ソニー、世界最小のレンズ交換式デジタルカメラ「NEX-5」「NEX-3」
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100511_366237.html
ソニー、NEX用「Eマウント」レンズ3製品 - デジカメWatch
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100511_366257.html
新マウント採用：写真も動画も“一眼クオリティ”ミラーレス「α」、登場
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1005/11/news017.html
ソニー、ミラーレスの"α"コンパクトレンズ交換式デジカメNEX-3/NEX-5を発表
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/05/11/070/index.html

あの〜

ピントもAFも固定したまま、ばしゃばしゃ7連射するのなんか、

CanonやNikonのAF追従しながら高速連射するのにくらべると、まったく技術的にな〜んも凄いことないんすけど（笑）

◆過去スレ◆
SONY NEX5,NEX3 ミラーレス
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1265860751/
SONY NEX5,NEX3 ミラーレス　2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1269212319/
SONY NEX5,NEX3 ミラーレス パート２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1269246434/ （実質Part3）
SONY「NEX-5」「NEX-3」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1273560846/ （実質Part4）
SONY NEX-5/NEX-3 Part5
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1273592355/
SONY NEX-5/NEX-3 Part6
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1273688382/

◆関連スレ◆
【ソニーDSLR】SONY総合 α part.29【Aマウント】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1270218709/
【G】A(α)マウントレンズ Part44【ZA】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1273584610/

>>163
伝統のレンズなしレリーズモードが搭載されているはずだから
MFアシストもレンズやアダプターに影響されないと思う。

ソニーに敗北宣言（笑）

ボタン押すと拡大はしてくれるから問題なんじゃないかな
モニタの右下隅の脇に小さなボタンがあってそれ押したら拡大してくれた
Eレンズだとフォーカスリングを回すと勝手に拡大してくれるから
一手間入っちゃうけど

-------------------------テンプレここまで----------------------------


●レンズスレについて●
現在、Eマウントレンズについては個別スレがありません。
まだNEX祭の真っ最中ですし、情報も少ないのでしばらくはここ（NEX-5/3スレ）でいいと思いますが、
落ち着いてきたらレンズ用のスレが必要になると思います。
・αマウントレンズスレに合流（スレタイ変更）
・Eマウントスレ新設
のどちらかへ。まあ、硬く考えないで流れのままで。


■注意■
作例サイトとして
http://optyczne.pl/?news=2931

を持ってきて画質最悪などと叫びに来てるのがいますが、
手ブレした写真やガラス越しに撮影したものなどがあり、参考になりません。
このサイトの写真を元にもっともらしくdisってる奴（例：>>8）は何も言わずNGにしましょう。

連写を連射と誤記するような奴は、説得力ゼロ。　初心者だろ？

αだんご三兄弟や550など、最近のSONYはレンズなしレリーズ出来ないようにして、他社レンズをアダプター使えないようにしてるからね〜（笑）

iPhoneからの誤入力しか、突っ込めない馬鹿丸出しユーザー発見！（笑）

>>168
別にソニーは普通に秒速60コマでAF追随する技術あるし
カシオも秒速1000コマでAF追随するよ。

きちんと論理的に、こっちの意見に対して反論してみなよ

ば〜〜か！！（笑）

他社マウントアダプターで、ボタンでMF拡大できるかどうか見ものだね（笑）

>>176
自己紹介乙です。

>>177

是非是非その素晴らしい技術をαに搭載して、CanonやNikonを出し抜いてみなよ

超〜（笑）

>>175

最近のSONYに詳しくてｗ

なんかカメラを画質とか性能でしか語れない狭い人間がいるな。
今日銀座でNEX 触ってきたが、少し触っただけで「楽しい！！」って思えるカメラだった。
自前の70-300Gを持っていって取り付けさせてもらったが、レンズがデカすぎて不恰好のようだが逆にかっこよいｗ
18-55OSS とか付けたまま街をブラブラするのは目立しおしゃれだと思う。
オートHDRとかスィープパノラマとか手持ち夜景とか早く試したいよ。絶対に楽しい。
あと135 F1.8Z で早く動画を撮りたい！！

というか、自分の知識の無さを棚にあげて、人に対して詳しくてとは、、、（笑）

センサーがデカけりゃなんでも高画質！っていう単純馬鹿でしょ

それにしても、フォーサーズ厨は、レンズが良いと主張しているが、
アートフィルターで、わざわざ糞画質に落として自慢している。

デジ専だ！テレセンだ！と宣伝しておきながら、アートとか、レンズバーとか、

なにがしたいのか、さっぱりわからん。

>>179
数日で結論は出る。ソニービルで
手持ちのアダプターとレンズためした奴の
報告が上がるだろ。
ROMなしレンズでMFアシストできればいい。

むしろコンパクトデジタルにこの機能が
付いてる意味が分からなかった。

カメラを楽しさで語るなんて一年中壁と色見本だけを撮影してる方に失礼だろ！

だから、糞画質でも奇形児ボディでも、それが好きなら買えばいいじゃん

誰も買うな！とは言ってない（笑）
お好きにどうぞ♪

>>184
センサーでかけりゃ（２回目）

http://www.gizmodo.jp/img/090303Leica_S2.jpg
http://photo1.ganref.jp/impression/0/360/pentax645d_02_l.jpg
http://www.yamaguchi.net/archives/images/hassel01.jpg
http://www.fujifilm.co.jp/news_r/img/nrj1161.jpg

ああ、スイングパノラマを手持ち100マクロと135ZAでやって難しいなあってがんばっていたら
望遠ではそりゃむずかしいですよｗと注意されてしまった
なんかやってみたかっただけなんだｗ
それでも短いパノラマは作れた

>センサーがデカけりゃなんでも高画質！っていう単純馬鹿でしょ

センサー小さけりゃ高画質！だったらキチガイだろｗｗ

ソニーもセンサー小さくすることを検討したでしょうが、過去との繋がりも含め
今回はAPS-Cに決定したんでしょうね。フルサイズはやるつもりあるのかな。

どうやって、数日でわかるの？

α用のアダプターしかまだこの世に存在してないのに（笑）
αレンズアダプターに他社レンズをつけて、レンズなしレリーズが動いても、
フランジバック長くなるからほとんどの他社レンズつかないじゃん（笑）

Eマウントに直接つけられるアダプターがでてくるまではわからないんだよ

こらだから、センサーでかい詐欺にひっかかって馬鹿NEXを買うんだろえね〜（笑）

是非是非NEX買ってあげてね（笑）

>>192
これ以上レンズを大きくしてどうするよ…

噂の段階だけど、パナはウルトラスリムのm43を開発しているのではないかとのこと。

考えてみれば、パナはボディー内手振れ補正無しだから、フラッシュ無くして、
ダストリダクション機構を小さいものにすれば、対応可能。

今後は、NEX7 vs. GH2、NEX3/5 vs. 噂のスリム機、NEX??? vs. G2/GF2
になるうんだろうな。　戦争だぜ。

ttp://43rumors.com/ft4-panasonic-lx5-gh2-gf1-ag-af100-and-one-more-surprise/

ネガキャンな書き込みが必死過ぎて鼻水出た

>187
す・・・すみませんでした・・・


そもそもアレだ。レンズがデカくてカッコいい！！って思ってるのは俺だけか？
レンズに取手がついただけみたいなスタイルにかなりオシッコちびりそうなんだ。
あと、奇形児奇形児言うな。俺の娘は奇形児で生まれた。３歳になるが生まれてからほとんど病院にいる。
もちろん俺は幸せだが、頼むからもう言わないでくれ。

>こらだから、センサーでかい詐欺にひっかかって馬鹿NEXを買うんだろえね〜（笑）

センサーちっちゃい詐欺に引っかかるなよｗ

>>193
お前バカだろｗ

純正アダプターの上にサードパーティーアダプターを乗せ
その上にレンズを付けるだけ。

もしくはアダプターやレンズさえ付けなくていい。

それでMFアシストできればOK。

ROM認識せずにMFアシストできることが確認できればいい。

センサーでかけりゃ

なんでも <<

高画質馬鹿！って言ってるの！

分かってないね（笑）ほんとう馬鹿丸出し

同じ小型サイズのレンズだとセンサーがデカい方が画質的に不利なんだよ

携帯の小型レンズでAPSセンサーで写したって、小型センサーで撮る写真よりも汚くなるんだよ
超小型レンズで解像してる糞画像をいくら大型センサーで写しても、糞画像を忠実に再現するだけで、出来上がりは糞画像なんだよ。ば〜か！

なんでも、でかけりゃいいってもんじゃないんだよ

5D2の大型センサーで超小型レンズつける馬鹿と、
NEXの小型レンズでアンバランスなAPS
センサーで写すのはどっちも糞画像

システムを小型化するには小型レンズで最適に写せるサイズまでセンサーを小さくする必要があるの！
センサーでかけりゃ馬鹿はNEXの糞画像でもみてりゃいい（笑）

>>195
不毛すぐる。
パナはウルトラスリムとか適当に済ませてGH系にリソース突っ込んでくれ。
その方がソニーも本気出すだろ。
ttp://eoshd.com/content.php?183-Sony-NEX7-to-rival-GH2-in-September

>>199

おまえ、ほんとうに馬鹿だね！（笑）

Mマウントアダプター>αマウントアダプターをつけて、Eマウントにつないでって、思ってるの？爆笑

フランジバックって知ってる？
物理的に無理じゃん（笑）

NEXが発売されると聞いて始めて来ました。
訳の解らない言葉で煽り合ってキモイですね。

>>200

よく分かんないけど
頑張ってくれｗｗ

>>194
NEX-3や5とは別コンセプトのカメラではやってくるかも、という気がします。
キヤノンみたくAPS-Cはそれ専用として、フルサイズでもOKのレンズを出して来るとか。
マウント内径も結構大きいしね。

>>199

Cマウントのフランジバックが19mmって、知ってる？（笑）

どうやって、αマウント経由で繋げるつもりなの？FDレンズは？

ほんと、超ばか！
センサーでかい詐欺にひっかかってなよ（笑）

>>203
デジカメ板にキモくないスレなどありません。

>>202
あのなあ>>199は電気的接続をテストしてるんだよ。
それでMFアシストができればどんなアダプターでも
MFアシストできるってのが結論。

お前本当に基地害だろ。

ID:RWS+auUa0

こいつは、M42の存在を知らないらしい。アホ

>>207
ご説明、ありがとうございました。

何をしようとも小型センサーでしかないマイクロフォーサーズと
スナップ用とに小型レンズ。
本気用途に大型レンズで高画質が狙えるＮＥＸ。
ＮＥＸのが断然便利だな。

ID:KpoTKKV40　と　ID:KpoTKKV40 のレス数が33で並んでる
どっちもネガキャンがんがれ！

APSサイズでも、小型レンズは無理があるのに、フルサイズだなんて...

ほんとうに、センサーサイズでかけりゃ馬鹿が多すぎ（笑）

5D2みたいなデカいセンサーのカメラには小型レンズつけてるの想像してみなよ（笑）ただの馬鹿発言って気づくから

でも、そんな馬鹿を釣るためのカメラがNEXだから、NEXはたくさん売れるでしょ（笑）

ID:RWS+auUa0　と　ID:KpoTKKV40だったｗ

そうだねセンサー同じ大きさならレンズ大きいほうが画質いいよね
画質言うなら4/3レンズ使うよね
だからμ4/3レンズ使うやつは軽さに騙された馬鹿ってことだね

レンズが巨大でよけりゃ
センサー大きい方がいいけどさ、

小型システムで小型レンズって制約があったら、センサーでかい方が不利になるんだよ
小型レンズに最適化されたサイズのセンサーが必要になるの！！

馬鹿だから、壺とか印鑑とか買ってそう（笑）

サムスンのTL500みたいに、グリップ前面のリモコン受光部にコマンドダイヤルがあったら尚良かった。

>>212
俺は割と面白いネタ提供してるつもりだけどなｗ

ちょっとめし買ってくるわ。

>>209
M42だけじゃなく、補正レンズ入りアダプターの場合は他マウントのでも試せますね。
あとは近接専用のもあるし。

http://www3.yomogi.or.jp/gadsaito/log3cam.html

ああマジで欲しい
標準ズームキットでもすげえかっこいいなあ

μ4/3の方が画素数少ないのに高感度で２段近く差あるね
www.imaging-resource.com/PRODS/NEX5/NEX5HI_ISO_NR.HTM

>>214
どっちもNGでみえねぇ

>>215

だから当たり前じゃん

4/3の巨大な松レンズつけるのと
マイクロの小型レンズつけるので
同じセンサーサイズなんだから、
4/3の巨大レンズのほうが綺麗だって！さんざん言ってるでしょ（笑）

あんた、ばか？（笑）

>>209
まだNGID入れてないの？
スルーしてやれよ

センサーが大きい方が高画質。
これを否定する奴はただのバカ。

http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/339/322/37.jpg
画素数が2億6,100万画素になる28Kカメラ「EPIC 617 PRO」も開発中。

フォーサーズが世界最高だと思ってる奴は死ぬまで治らんでしょう。

>>222
そうか？レスアンカー付けてやるよｗ

NEXいる　 の人 >>148 >>152
　　↓
NEXILE


♪だ〜んずぅびずぅびぃ〜

ｵｯｻﾝ ∧_∧ ﾊﾟｼｬッ
　　　【◎】＼）　 ∧_∧ 観光客
元　 ∧_∧　 【【◎】＼）　ﾊﾟｼｬッ
嫁【◎】＼））　　　 ∧_∧　
｜　　∧_∧　　 【【◎】＼）　ﾊﾟｼｬッ
↓ 【◎】＼））　　　　外国人旅行者
>>152 ∧_∧　
　　 　【◎】＼））　ﾊﾟｼｬッ
　　　　└＼　＼
　　　　　　 く￣(　>>148 （リーダー：性格は強欲）


おまいらはもう立派なネグザイルのメンバーだ！ もうワシが教えられる事は何もない T T
観光地とかでNEX使いに逢ったら、一緒にだんずびずびしてメンバーを増やすんだぞ！！
※ただし、熱狂的ファン（ｽﾄｶ）auUa0 に注意　　「ぁぅうぁ」「ぁぅうぁ」言うのですぐ分かる

小型レンズを使うんだから、それに見合うサイズのセンサーサイズにするのがベスト解

わかりやすく例えると、
携帯レンズみたいな超小型レンズにAPSセンサー組み合わせても、高画質にならないんだよ
それと一緒（笑）もっとデカいセンサーにすればいいのかな？フルサイズみたいな（笑）

なんどいえばわかるのかな〜

で、アートフィルターで糞画質にしてるわけだが　なんどいえば

正直なところ、パンケーキキットとしての完成度はGF1>>NEX-5/3>E-P1/2だろう。

小型レンズで結像された、糞画像を

いくらセンサーをでかくしても

糞画像を忠実に再現するだけで

高画質にならないんだよ！

センサーでかけりゃ高画質になる！っていう単純馬鹿はNEX詐欺にひっかかってなよ（笑）

GF1はバランス良いと思うが、20mm意外と重いよね、フロントヘビーになる

撮像素子サイズが大きい方が画質的に有利なのは
どんなド素人でも知ってる。

で、m4/3より撮像素子の大きいAPSを採用したNEXが妬ましいのも分かった。

何度もいうが、APS-Cレンズはデカくない。
フルサイズレンズ触ったこともないんだろうから仕方無いか。

APS-Cレンズがデカい言い出したらそりゃ色々妥協しなきゃイカンわ。キミ。

一眼サギの4/3よりマシだなｗ

でっかいセンサーの5D2に小型レンズつけて糞画像なのに、

もっと大きい645のセンサーにすれば高画質になるよ！って言ってるようなもの

センサーでかけりゃ、なんでも綺麗になるわけじゃない。レンズサイズも大きくする必要があるの！だからNEXの小型レンズだとAPSには無理があって糞画質
画質良くしたければ、巨大レンズの変態カメラ（笑）

馬鹿すぎる（笑）

>>228
お前は37度言ってもわかっていないもんな。

一眼詐欺（笑）

そういえば、SONYも加担してるけど（笑）

70-300G + NEX5(黒) もしくは 135F1.8Z + NEX5(黒) で写真を撮る。
すると、見た目もカッコいいうえにかなり高画質。何も問題はないはずだが。
携帯性？ZEISS のレンズを選んだ時点で携帯性なんて言葉は忘れたｗ

ID:RWS+auUa0って、けっこういいやつなんだな。
>>197にちゃんと気をつかってるよ。
ちょっと惚れたぜ。

だから、そんな変態カメラでよければ、高画質だって認めてるじゃん、さんざん！

小型カメラっていう、コンセプトと
そういう変態カメラにしないと高画質にできない！っていう阿呆な仕様のことを言ってるの

同じZeissでも、コシナ製はコンパクト。見栄えも良い。
VMマウントの広角は歪曲が少なくてオススメ。

このスレあぼーんだらけでフイタｗ

世の中には変態フェチもいるんだし、別にそれはそれで構わないけど、

小型システムを作るとき、小型レンズにしたとしても、な〜んも考えないでセンサーだけでかくすりゃ高画質になる！って思ってる馬鹿が多すぎ（笑）

そーいやNEXって歪曲収差をソフト補正しているの？
換算24mmで真っ直ぐだと気持が悪いような気もするけど

>>44

HP見てみたら、5でMP4撮影可能。5買うか

記録部（動画） 動画記録方式 AVCHD/MP4
動画記録画素数 AVCHD：1920 x 1080 (59.94i、約17Mbps)、
MP4：1440 x 1080 (29.97fps、約12Mbps)、640 x 480 (29.97fps、約3Mbps)
http://www.sony.jp/ichigan-e/products/NEX-5D/spec.html

小さいセンサー ＋ 小さいレンズ　＝　高画質

つ コンデジ [ ◎゜] COOLPIX とかで写真を撮ってればいいのに。

>>244
どうだろね。いまんとこそういう下品な補正するのはm4/3だけだね

だから、ここ見てる連中はハナからレンズありきな訳よ。

カメラよりレンズを持ち歩きたい。ツアイスもＧも持ち歩きたい。STFでMOVIEなんて最高。

メカミニマムレンズマキシマム願ったりかなったりな訳。

超小型の携帯カメラ用のレンズにフルサイズセンサー、これが高画質だと思ってるの？（笑）

コンデジがあの小型レンズでそれなりの画像を出してるのは、小型センサーだからってわからないの？
コンデジのレンズでフルサイズセンサーにすれば綺麗になるとでも思ってるの？（笑）

小型レンズにはそれぞれ、その小型レンズに最適なサイズのセンサーにしなきゃいけないんだって
でかけりゃいいわけじゃない（笑）
でかけりゃいいのは、レンズがでかくても良い時だけ！例えばでかい一眼とか

ID:RWS+auUa0はいまだに自分でμ4/3もけなしてることに気づいてないのか？
もしかして馬鹿？

結局、ボディは小さいがまとまなレンズにしようとすると、でかくなるということですか？

>>247

いまどきNikonもなにも、補正してないメーカーなんて少数なの知らないんだね（笑）馬鹿だから

SONYもNEXではやるみたいなのに、自滅するよ、そんなレスしてたら（笑）

>>249
ここ覗いてるヤツは当然知ってる。

だからNEX待ちわびてる。

>>252

ww
くやちいねえ

>>251

小型レンズとAPSセンサーじゃ結局糞画質になるから、NEXとはバランスが悪くなる位に、レンズを巨大化しないとまともな画質にならないってこと

>>240
そもそもこのカメラには本当は小さいレンズなんてつけたくなくて、
レンズにボディーをつけたみたいなサイバーショットのF3桁シリーズとかR1みたいなデザインを目指したんじゃないかな。
それだと一般受けしなそうだから本体にあったデザインのレンズも申し訳程度に出してみたと。

>>255
APS-Cレンズはデカくないっつーに。何が巨大だ。
フルサイズ一回ぐらい経験しろ。

>>246
コンデジほど小さくしたいんならコンデジ並のセンサーじゃないとバランスがとれないってことでしょ
別に糞画質でいいなら大きいセンサー　+　小さいレンズでいいと思う

そろそろバカの相手はやめて、スルーしてみてはいかが？> all

頼むから、それじゃ
NEXの小型パンケーキやらで写した、
APSならではのボケの美しい高画質なサンプルとやらを見せてよ（笑）
ボケはボケでも、画像全体がぼゃっ〜っとしたやつじゃなくて（笑）そんなのしかみたことないから

>>258

そのとおり

わざわざAPSつんで、糞画質で取るためのカメラ、それがNEX

GF-1でインダスター
http://mov-love.blogspot.com/2009/12/camera-gf1-industar-50-235-hood.html

これをNEXで試してみたいね

>>260
もう秋田w　そろそろみんなNG登録済ませた頃だろうしお薬飲んで休みな。

明日は銀座まで行ってみるか。

>253
ああ本当に NEX5 の発売が待ち遠しいな。


小さいボディ +おおきいレンズ = 変態（たしか奇形児だっけ？）
つまりはコレが言いたいわけね。こう決め付け有りきの話ね。
別にAPS-Cレンズは大きくないよ・・・。俺のカメラ友達半分女、当然デカイレンズ持ってる。誰も変態カメラなんて思ってない。

GF1＋20mmF1.7 の感動的なボケはNEXじゃ無理でしょうか？

まだ発売もされてない廉価パンケーキに何必死になってんのって事。

DT18-70mmで慣れてるっつーの。

選択肢としてはアリ。　だからm4/3なんて小さいセンサー積んだカメラもアリだと思うよ。選択肢としては。

小型システムつくるなら、

その小型レンズに最適なサイズのセンサーにして、レンズに無理かけないようにしなきゃ

そういう意味でm4/3のほうが、馬鹿仕様のNEXよりも優れている

>>41
やっぱm4/3はバランス最高だね！！！（笑）

>>265
楽勝ですな。Noktonがおすすめ

INDUSTAR 50-2って一眼レフ用のM42マウントのやつ？
折角ならレンジファインダー用レンズを使いたいなぁ。

>>242

APSサイズに対応できないような小型のNEXパンケーキレンズが結像した糞画像を、

いくら大きなセンサーで撮影しても、糞は糞のまま（笑）

デカいセンサー用のレンズにしようとすると、変態カメラになるNEX

>>255
話の腰を折ってすまないが、フルサイズ兼用のほうがAPS-C専用設計のよりも多くないか？
で、高評価なやつになってくるとなおさらフルサイズ兼用のが多い気がするけど。

前スレで出た開発陣発言貼っておく

612　名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] [2010/05/15(土) 04:48:51 ID:ivk+HzwrP] New!!
開発責任者らが海外ネットメディアインタビューでαアダプターのAFはファームウェア対応すべく開発が
がんばっている(working very hard)と表明。

元記事：
http://www.ephotozine.com/article/Interview-with-Sonys-Toru-Katsumoto-13659

まとめ：　(SonyAlpharumors.com)
http://sonyalpharumors.com/interview-with-sonys-toru-katsumoto-ephotozine/
The most interetsing parts are:
- no need to bring back-illumintaed tecnology on big APS-C sensors
- The A and E mount do not compete against each other (Alpha series will continue)
- The E mount distance from lens to sensor is 18mm and it needs to be
at 44mm for A mount lenses to be effective.
- Autofocus should be working with the adapter and we have engineers
still working very hard (maybe we can do it on a firmware upgrade).

αアダプターのAF対応に関する部分を原文のママ
Mr Katsumoto: Autofocus should be working with the adapter and we have engineers
still working very hard. We wanted to prepare a solution for connecting the A mount
lenses from the beginning so that's why we released it."

"So in time Sony will have a solution for the focusing problem?"

Mr Kondo: "When it's done maybe we can do it on a firmware upgrade."

>>270
俺も手持ちのレンジファインダーcontax用のゾナー50/2とか
ロシアンビオゴンのジュピター12（35/2.8）とか付けばうれしいなと思ってるw

>>270
そう。M42用。VMで一番コンパクトなのは、カラスコ35mmかな
ttp://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/v-l-m/index.html

>>273
フルサイズレンズに極上品を揃えております。お試しあれ。

μ4/3レンズについてはスルーのままか
まあ認めたらμ4/3を否定することになっちゃうから認められんわなｗ

デカい一眼でだって、
レンズを小型化するとき、フルサイズよりも小さいAPSセンサーで最適化して作ってるのわからないの？

カメラシステムを小型化してレンズも小型化するならセンサーサイズはAPSよりも小さくしなきゃ、糞画質カメラにしかなれない（笑）センサーでかけりゃいいってもんじゃない

RWS+auUa0

APS-Cにはでかいレンズ云々って言うなら
とりあえずGXRA12の画質とμ4/3の画質を比べてみて

αレンズアダプタにAF機能絶対につけて欲しい

君の理論で言うとだ4/3のセンサーには4/3のレンズが必要ってことだよ
μ4/3レンズでは小型化してて糞画質になるってことだ
μ4/3レンズにしたいのなら4/3より小さなセンサーが必要ってことになる

確かに開放糞画質だが・・・

M ZUIKO 17mm /14-42mm
http://www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=59,58&fullscreen=true&av=3,5&fl=17,42&vis=VisualiserSharpnessMTF,VisualiserSharpnessMTF&stack=horizontal&&config=LensReviewConfiguration.xml%3F2

>>281
今のアダプターならファームアップ対応でもSAM/SSMレンズ以外ダメだね。

AFモーターとカップラー内蔵マウントアダプターなんてバカ高くなりそう。

AE対応させるだけでこんなにでかくなるメーカーもあるしｗ
http://www.ecj.jp/premium/ecimage/goods/83/83796_C.jpg

>>278

だから、すでに認めてんじゃん！
馬鹿？（笑）

マイクロ4/3だって、4/3のデカいレンズにはかなわないって
そんなのあたりまえじゃわ

同じ小型サイズのレンズつくるなら、
センサーサイズの小さい方が有利なんだよ！でかいセンサー用に小型レンズってのは無理があるの
だからNEX用は小型だとマイクロに比べて糞画質になるの

その糞画質をでかいセンサーで忠実に糞のまま記録してるの！（笑）

>>247
今のところ不明か
まあ個人的にはレンズ設計に無理があるならソフト補正
してもいいと思うけどね。超広角の周辺の流れまで補正
するのは難しいかな

>>283
この糞画質をトリミングしても、もっと糞画質になるだけ・・

モーター内蔵は結構たいへんなのか・・・そこをなんとかSONYさん！

デジカメinfo にこんな書き込みがあった。
>今日、銀座のショールームに行ってNEXを触ってきました。
>職員さんに聞いたところ、αレンズのオートフォーカスは可能だが、αレンズの種類によってオートフォーカスがズレると言っていました。なので、今のところはオートフォーカスに対応させていないらしいです。

SSM、SAM に対応するのも厳しいみたいだね。

SDHCのClass6でFHD撮影okかな？

>>285
わかったわかった。お前はまだ発売もされてない廉価パンケーキレンズ
ただ１つだけが気に入らなくてここまで粘着して必死にファビョってるんだよな。

レンズスレたててやるからそこで延々語ってくれ。

SAMは、レンズとして微妙だし、
SSMは、高価でドデカイレンズばかり。
AFできたとしても、CNのLV時のAF速度みたいに遅すぎでゴミ

結局Aマウントレンズ使うならMF前提だよ。

NEXが如何にMFをサポートしてくれるか、これに尽きる

>>288
ズレる分を補正値としてDB化出来れば、実現可能かもね。
もうしばらく時間がかかるでしょう。

馬鹿？

廉価パンケーキは一例であって、
NEXだと小型レンズでは糞画質記録カメラにしかなれないんだよ

この先の未来のレンズを含めてね！（笑）

もしくは、巨大レンズで変態カメラにするしかない

>>285
それよりお前は>>208に答えろよ。

m43のレンズの方がセンササイズに対して無駄にでかいんじゃねーの？
あんな極小センサならRWS+auUa0のチンポくらいの太さのレンズで十分なのに
レンズで儲けるためにアンバランスにでかいレンズ売りつけられて、かいわいそうに

>>294
もうその話題を出さないってのは答えてると同じ、
と理解してあげましょうよw

>>293
まだ発売もされていない廉価パンケーキと
まだ発売もされていない未来の小型レンズと必死に闘ってるんだな。

レンズスレでがんばれキチガイ。

NEX5の配信きとる
ttp://ustre.am/cyo6

>>291
何だ見えてるんじゃないかｗ

>292
そうか〜じゃぁ対応するまでNEXでMF技術を磨いておこうｗｗｗ
もうAFｲﾗﾈってなるくらいレベルアップすれば問題ないｗｗｗはぁ・・・。
ただ、動画の場合はMFの方が良い画を吐き出すこともあるからね。

そういうお前は、でかいセンサーにちっこいレンズでもつけて糞画質で頑張れ！（笑）

糞画質を糞画質のまま忠実にデカいセンサーが再現してくれるよ（笑）
出来上がりはもちろん糞画質（笑）

センサーをもっとでかくしても、より忠実に糞画質を再現してくれるだけ（笑）

>>296
確かにｗ

動画の場合だと、不自然な感じになるからなぁ。AFは

この番号の飛びようだとそろそろIDも顔も真っ赤な頃かw

>>245
そう1440×1080は何故かMP4なんだよね。
でもそこに1280×720は載ってないんだけど、社員の人が撮れるって言っててね。
まぁ、別に撮れなくても良いんだけどさｗ

その辺聞いてたら「AVCHDとMP4って扱いやすさ結構違う物ですか？」って社員に逆質問されたｗ

3に決めかけてたんだけど、持ちやすさは断然5だったんで5にすっかなぁ

>>301
俺はサブとしてAPS-Cという小さい撮像素子に
でかいフルサイズレンズ付けて楽しむよ。

何度もいうがお前が勝手に小さいレンズを付けるな。

>>304

アダプターもうるさいね

メーカー的には非対応でくるんじゃん
って予想をいっただけ

メーカー保証外になって壊れても有償修理でよければ、αマウントを偽装する電気信号を送るようなアダプターを自己責任で勝手に使いなよ。どっかの中国メーカーがつくってくれるさ（笑）

>>306

じゃあお前はNEXに巨大レンズでもつけてて、変態カメラでがんばれよ（笑）
センサーサイズを生かした綺麗な写真撮れるから

>>305
まあ、一個下のモードでも地デジっていうか、ハイビジョンハンディカムと同じ解像度で撮れると思えばお得。
ただ、このモードは30pなんだよね。
地デジだと60iなんだけど・・・ま、気にするなって事かw

>>298
小さいなぁｗ

>>309
俺らはレンズありきなんだわ。レンズが巨大じゃなくNEXが極小なだけ。
レンズよりも軽いボディ…大いに結構。

お前必死に何と闘ってるの？

でてこいよ！アダプターでいちゃもんつけてきたお馬鹿さん（笑）

レンズ無しレリーズ許可、あるね

http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/366/405/html/106.jpg.html

購入決定だ！

>>312

だからかってに巨大レンズの変態カメラで撮ってください（笑）
NEXの小型レンズじゃAPSには無理があって糞画質をになるだけ
将来万が一フルサイズ対応になっても、小型レンズが結像する糞画像をフルサイズで忠実に記録して糞画質を生成するだけだから（笑）

>>309
実はでかいレンズつければそれを生かせるかどうかが一番心配なんだよなぁ。
高感度がいいのはわかったんだが、低感度画質の作例が少なくて。
最近は高感度よりのチューニングで低感度が思ったより良くないことも多いし。

m43って不必要にマウント径がでかいからレンズがでかいんだよね
ってかレンズがでかいって言ったって中身のガラスはセンサに合わせてちっちゃくてスッカスカ
「レンズのサイズが同じなら・・・」、なんてのがそもそも意味不明

>>308
メーカーが対応するか否かじゃなくて、サードパーティのアダプタ使用した際のMFアシストが出来るかどうかの確認を
現状で確認できるかどうかの話だろ。話をすり換えんな。

KpoTKKV40とRWS+auUa0がキモイくて仕方ないな

>306
俺もNEX5 にフルサイズレンズつけてフルHD動画撮るよｗｗ
そうそう、NEXが極小なだけで、レンズはいつも通りの大きさ。
Gレンズの高画質を動画で体験したい！！！！
てかUstream配信おもしろい。

えっ？NEX-5って720p動画もいけるの？

>>308
>>313
アンカー付けなきゃ分かんねえよ

お前がバカにバカを上乗せした奴だということは分かったｗ

だから疑似信号とか関係ないんだよ。
ＭＦアシスト機能がＲＯＭなしで動けばOK。
すなわち電気接続なしで動けばOKって意味なんだがアフォ？

>>220
GKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGK

>>314

GJ！

>>315

だから

　人　の　カ　メ　ラ　に　勝　手　に　小　さ　い　レ　ン　ズ　を　付　け　る　な

小さいレンズは糞画質
糞画質を4/3撮像素子で受けてもAPS-C撮像素子で受けても糞画質は同じ
同じ糞画質なら、より高感度で受けられた方がなんぼかマシじゃん

って考えもあるわな
あくまで現状の時点で、明らかにNEXの方がm4/3素子より高感度には強い
そこでm4/3機を使うのも自由だし、APS-C素子をm4/3サイズで使うのも自由。
APS-C素子をそのまま使うのも自由。

なのにm4/3機以外を使うことを(笑)しまくるのは、そりゃ他から(笑)されるだろ
コイツ個人が(笑)されるのは別にいいんだが、m4/3"も"好きで使ってる俺みたいな普通のm4/3好きに
とばっちりが及んだり、ここぞとばかりに認定する便乗個人も早速現れてるので
自分の脳内で叫ぶだけにして、大人しくしてくれんかなぁ。
と言っても無理だろうけど。

>>317

馬鹿？

例えば
APSセンサー専用のレンズと
フルサイズレンズ対応レンズを

まったく同じ小型サイズで作ったら、どっちが画質良くなると思ってるの？（笑）

>>326

同じ小さいレンズなら
小型センサーの方が高画質になるんだよ

それを高感度に強い大型センサーで写したって、糞画質を高感度でも忠実に再現されるだけ（笑）

MFアシストは、USTREAMで、レンズ外してMF拡大出来ますか？ってきいてみたら？

CMOSなんだから夜景に強いけど昼間の画質に期待スンナ

誰かからお金をもらって書き込んでるのかい？
夕方からずっといらっしゃるようだけど

しかし、なんでID:RWS+auUa0はAPSという全く別物のシステムとNEXを比較しているのか全くわからんw
そりゃNEXの小型レンズとセンサーでは、16.7 x 30.2mmには対応しておらんので、無理があるわなw

>>284
これの品名教えてちょ

まずはレンズ側で綺麗な像を結ばないと、大型センサーでその像を写したって糞のままでしょ

携帯カメラのレンズで結んだ像を、APSの大きな、高感度に強いとやらのセンサーを使ったところで、糞を糞のままにしか撮れない！（笑）

何度も同じこと言わせるなよ、ばーか

>>328
センサーサイズ対レンズ口径比が画質を決める限ってこと？

>>328

>>314>>322に答えろよ

くっきり、ぼかす、ってだっせえなあｗ

>>310
もういい加減インターレースは撲滅して欲しいなあ……
デジタルで扱うのに誰得なんだよ。

うわあ、いちいち説明文が出るんだ

だっせえよお

>>328
pentaxのDA40mmはパンケーキの代表みたいなレンズで
フルのイメージサークルカバーしてたと思ったけど
あれ小さいし画質も評価高いけど、どうなの？
m4/3でもあのレンズより小さくは作れないじゃん

タッチパネルだったら文句ナシだったんだけどねぇ
だが、このダイヤルも結構いいんだコレ

レンズ側で綺麗な像を結ぶには、センサーサイズが小さい用のレンズの方が有利なんだよ（笑）

写真は、センサーだけでなくて、レンズも必要なの！わかった？（笑）

>>341
こういうソフトキーっていやだわ

>>333
Canon EFアダプター XL

デジイチのひとが使うもんじゃないよ

カメヲタファッションと顔、そして首からぶら下げたその巨大なカメラの方がよっぽどダセェから安心しろよ！

だから、システム全体で小型化を考えるべきで、NEXみたくレンズは小型にしてセンサーはでかくして！ってのは
糞画像作成専用かめらにしかなれないの！

あきらめて、デカいレンズでもつけて変態カメラとして使ってなよ（笑）

そう？結構使い易くていいよ。ソニエリが作ったらしいけど、よく出来ている。
初めて触った俺でもすぐに使いこなせた。流石に高齢者の方には厳しいようだったけどｗ

＞同じ小さいレンズなら
＞小型センサーの方が高画質になるんだよ

それはない、とだけ言っておく
小さいレンズの糞画質は忠実に再現される、って自分でも言ってるじゃん
それはセンサーが小型でも大型でも同じだよ、そんなことに気づかないor目を背けてるなんて

まぁ後段に一切触れてない所をみると、もしかしたらコイツ自身があの認定クンなのかもねぇ
普通のm4/3機好きには迷惑でしかないな。

だったらどうして我々のフォーサーズは負けたのか？？？

オリンパスの理論が市場で評価されるのならE-30はもっと売れてたはず

結局何を言ってもAPS対4/3センサーではAPSが勝利するんだよ

こりゃだめだ。

m43の話イラネ、誰も興味ないし。
NEXの画質が糞でも何でもいいよ、m43は存在が糞だから選択肢に入らん。

>>351
俺もm4/3にむかついて、だんだんNEX買いたくなってきた
NEXのネガキャンを装ったm4/3のネガキャン工作員なのかも

マウントアダプターつけて、ゾナーの巨大レンズつけたNEXをMFで使ってるやつみたら、

ただの馬鹿？って思うけど、まあそれは人それぞれの価値観かな（笑）

かといってあの小型のパンケーキじゃAPSには非力で糞画像しか結像できなくて、それをご自慢の高感度対応とやらのAPSセンサーで忠実に糞画像としてNEXに再現してもらってもね〜（笑）

ソニーのα NEX-5A って一番薄いレンズで何倍までズームできるの？

レンズがテカテカしててカッコいい

ただの馬鹿？って思うのも、まあそれは人それぞれの価値観だな

>>RWS+auUa0
nex買うよ。μは欲しいと思わなかったが、nexは欲しいと本当に思う。

なんかひたすらm43押しのが未だに張り付いてるんだなぁ。なんで自ら動物園の檻に入りに来るようなことするんだろう？


荒らしに反論するのも弄るのも大勢いるのに、まだほとんどというか全然いなくて不思議だったんだが・・・
・・・今更4：3なアスペクト比の素子で撮影する気にはなれません。

>>352

ｍ4/3に期待してたけどズッコケタ人達は結構多いからｍ4/3の潜在市場はNEXに行くだろうね

どっちみちｍ4/3なんてAPSのミラーレスが出たら死亡なのは分かってた事だけど

>>RWS+auUa0

μで揃えて、資産性が落ちるのが悔しいのね。気持ちはわかるが...

ID;RWS+auUa0は多分m4/3の工作員を装った某社の社員だな

>>354
初心者?
いろいろ勉強することが多くて大変だな

>>354
一番薄いレンズは単焦点だから1.0倍ズーム。

冗談はさておきデジタルズームはできるかもしれん。
このへんで設定探したら？
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/pview/20100512_366405.html

NEXアンチの延々粘着
NEX ボディに ZEISS レンズ

どちらが変態かと問われれば、まぁ、人それぞれの価値観かな

>>348

じゃ〜、あんたは
例えば同じサイズの携帯用小型レンズを作って、

フルサイズセンサー用と
携帯用の小型センサー用と
あったら、

フルサイズ用の方を高画質に作れるの？
笑えるね

携帯用の小型レンズが結像してくれる、糞画質をフルサイズセンサー使ってる記録するだけの糞カメラになるから

小型センサーでシステムをまとめた方が高画質になるよ（笑）

こんなのもわからないくらい馬鹿？？

>>362
そう初心者なんだよ。やっぱりそういうことか。だからズームボタンも無いのか

>>366
ズームするときはズーム用レンズつけてズームリングを回してください

>>358
たぶん、またそのうち「これだから基地外オリンパは(ｷﾘｯ)」って奴が颯爽と現れるよ
まぁ要はそういう役回りなんだろ
俺みたいな普通のm4/3好きには迷惑千万…。

>>365

お前はどうしてフォーサーズが負けたのか知らないのか

レンズでかい方が良いのならフォーサーズはもっと売れてたろうし
そうであればオリンパスやパナがｍ4/3に逃げ込む事にもならなかったろうに

連続撮影できるコンデジありますけど

だれかNEXの缶を転がせと伝えて

そんなことより、ISO感度変えにくすぎだろ。
なんだよ撮影アドバイスって。

ISO感度変更は確かにやりにくい。あれは確かに不満だ。

フォーサーズって負けたの？

だから連続撮影できるコンデジあるって言ってるでしょｗ

>>366

>>363のリンク先確認したらプレシジョンデジタルズームってあるな。
光学ズームができない単焦点レンズでもデジタルズームができる。
ただし画質は制限される。

AF一枚目固定のNEXでコンデジには無理って
コンデジには40連写とかあるよね？

USTREAMでつぶやける人、電池の持ちについて聞いて

m4/3は何であんなにセンサーちっちゃいのにマウントが馬鹿でかいの？
おかげで無駄にでかいレンズ買わされて、付けさせられて
マゾなの？
センササイズとレンズ（の筒）サイズが合ってないアンバランスなシステムだね
（ガラス自体はセンササイズに合わせてちっちゃい）

>>372
コンデジでオートばかりで撮ってた人には必要だろう
マニュアル本とにらめっこしながら撮影してたら気軽に持ち出せない

まあサブ機目的だと「そこISOボタンにしろよ」って思うけど
メニューから変えられたらいいんだけどな

>>369

だから、何度もいってるじゃん。馬鹿？

レンズサイズに制約がないんだから、
デカい一眼に、デカいセンサーつんで、デカいレンズにする方が綺麗なんだって！
5D2にでかいLレンズつけてりゃ、そりゃ4/3よりも売れるわな（笑）

でも、小型システムとなると話がかわって、小型レンズでいかに綺麗に結像出来るかが大切だからセンサーが小さいことが有利に働くの！！
同じ小型レンズなら小型センサーのが有利

でも、センサーさえでかけりゃ、レンズちっこくても高画質に出来る！って単純馬鹿みたいに思い込んでる人は沢山いるからNEXは売れると思うよ（笑）べつに売れないとは言ってないじゃん

>>365
＞例えば同じサイズの携帯用小型レンズを作って、
＞フルサイズ用の方を高画質に作れるの？
何勘違いというか曲解してんだか
そんなことはない。同じ画質だ
俺はさっき同様に書いただろ

同じ画質を35mmフルで受けようがm4/3で受けようが極小素子で受けようが、それは使用者の自由じゃね？
それをそんな風に曲解する馬鹿は迷惑以外の何者でもないよ。

でもm4/3って、特別高画質でないのは何故？

電池の持ちは悪いよ。300〜400枚の間だったような気がする。

>>373

負けたよ
APS機にボコボコにされてパナは早々に見切ってｍ4/3へ
オリンパスも放置プレイ

ｍ4/3は確かに最初売れたけど、それはマトモなミラーレス機が無い状態だっただけの話で
APSでミラーレスが出ればまたフォーサーズの時と同じ事。
APSミラーレスがある状況で誰がわざわざ格下のｍ4/3なんか買うのか

結局、今出てきている情報を総括すると。

ＮＥＸリリース時に用意される、Ｍマウントレンズは
16mmのパンケーキも、18-55mm の標準ズームも
解像が悪いし、パンケーキは周辺の流れがスゴイし
m4/3以下の画質ということなのかな。

http://www.lenstip.com/1828-news-Sony_NEX-5_-_sample_images.html

マクロの比較
http://75.126.132.154/PRODS/EPL1/FULLRES/EPL1MAC.JPG
http://75.126.132.154/PRODS/NEX5/FULLRES/NEX5MAC18-55.JPG

もし、ＮＥＸがバランスを欠いて画質的にスペック倒れなのだとしたら
非常に残念ですね。

>>378
超軽量で小さいよ、マイクロフォーサーズは
しかもレンズも高性能
ソニーの単焦点みたいなキワモノじゃない
APS-Cのコンデジ一眼は無理があるんだよ

>>381

ほんとう馬鹿だね

クロッピングと勘違いしてない？

センサー小さいようにレンズ作れるなら、イメージサークルも小さく作れるし

フルサイズ対応になるように携帯の小型レンズつくったら馬鹿みたいな糞画質でしかレンズつくれないでしょ？

それともあんたは作れるの？（笑）ドラえもんじゃあるまいし（笑）

>>384
>APSミラーレスがある状況で誰がわざわざ格下のｍ4/3なんか買うのか

m43が格下だと思ってる時点でアホｗｗｗ

結局、話をまとめると
「センサーサイズ」と「画質」と「レンズサイズ」に因果関係があるので
APS-Cでミラーレスやっても、APS-C一眼レフ画質を求めると
レンズサイズはAPS-C一眼レフと同じになるって言いたいの？

フランジバックと本体だけ小さくしても無駄って事だよね？



・・・それってAPS-C一眼レフに負けたあの規格のミラーレス版も同じことじゃない？

>>385
OK
まともな小型レンズ作れなきゃ、いくらセンサーだけでかくても意味ないからなあｗ
30年前の糞レンズを今のフルサイズにつけても全然解像しないのと同じでｗ
マイクロフォーサーズと違ってソニーのミラーレスは全く売れないと確信してるよ。

>>380
だから小さいレンズとAPS-Cで糞画質になるなら
μ4/3とGXR A12の画質を比べてみてよ

>>385
http://www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=59,58&fullscreen=true&av=3,5&fl=17,42&vis=VisualiserSharpnessMTF,VisualiserSharpnessMTF&stack=horizontal&&config=LensReviewConfiguration.xml%3F2
m4/3専用レンズでもこの糞画質なんだし関係ないんじゃない？

>>386
43のまともなレンズでかくてアンバランスじゃん
アホらしい

>>380

その理屈でAPSがデジタル標準になってるんだよ
4/3はさらにその延長だが
センサーサイズを小さくしすぎて結像を取り込む際の性能が劣る。
APSがレンズの大きさも小型化もちょうど良いバランスなのだ。

一番画質が綺麗なのは、APSに大きなレンズを付ける事だよ
（デジさんと間違われそうだがｗしかし本当の事だ）

>>385
Eマウントな。あとはそんなところ。まぁ、絞ればそんなに酷くはないけど。
問題は、そのレンズとか、似たような小さいレンズ作っても画質が糞であることを延々と粘着してるアンチと、
はなっからそんなレンズなんて使う気のないこのスレに来てる様な購入予定者の間でまったく話がかみ合ってないところ。

コンデジより凄い凄いって
比較対象はコンデジかよｗｗｗ

終わったなｗ

しかし、本当に知識も情報もない43狂信者ばっかりになっちまったなぁ

>>397
しかし、本当に知識も情報もない糞ニー盲信者ばっかりになっちまったなぁ

サンプルでまともな画像がひとつもないって言うのはある意味すごいよｗ
全部、四隅真っ暗で周辺流れまくってるんだからｗ
史上最低画質のAPS-Cカメラの誕生だなｗ

小さいレンズでもシグマのDPは高画質。
NEXのレンズが糞なだけだな。
サンプルみたらNEX買う予定がなくなっちまった。
浮いた金で遊ぶか…。

>>399
画質はレンズで、レンズはいくらでも変えられるね

NEXのレンズが糞だってことが白日の下にさらされたから
ソニー厨は必死になってるんだよね。

こんなはずじゃなかった、こんなはずじゃなかった

ってねｗ

>>380
>NEXは売れると思うよ（笑）べつに売れないとは言ってないじゃん

敗北宣言乙！

>>344
ありがとうございます。いや、知識として知りたかったので。

レンズがどうとか言い争う以前に >>383 が
教えてくれた電池の持ちの方が深刻に思えた。
連射なんかしてたら、あっという間にお終いじゃない？？？

>>401

DAリミテッド付けてみたいｗ

ペンタックスがミラーレスやったら最強なのにな

マイクロフォーサーズでもレンズ小型化でで不利になってるのに、
ましてやAPSのNEXはマイクロよりもより惨状が酷いじゃん

小型レンズの場合、イメージサークルが小さくて済む4/3の方が有利だからね

NRXは大型センサーが小型レンズの糞画質を忠実に再現してくれるだけの馬鹿カメラ

マイクロ4/3のほうが、小型レンズに耐えられる分だけAPSの小型レンズのNEXよりは有利なんだよ

>>401
いくらでも変えられるなら
NEXと同時発売するレンズが
あんな糞レンズになっちゃったのｗ

技術力がない証拠でしょうがｗｗｗ

>385
まぁ、キットレンズなんてそんなもんでしょ。
誰も３万ちょいのレンズに期待してないよｗ銀ピカでカッコいいだけだｗ
ソニーもボディ単体もしくはボディ＋αマウントアダプタセットで売ってくれよ。

Ustの配信者も金のことばっかりｗおもしろいがｗ

>>397-398
早速認定厨が湧き出してきたなぁ

…イヤマジデ
明日の朝辺りにはまた本気の認定御苦労様が湧くんだろうね

>>385

絞れば惨くないったって、

APSSで一段絞ったら、マイクロに対するボケや高感度の利点が吹っ飛ぶじゃん（笑）

前スレより転載

453 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/05/14(金) 23:29:36 ID:Nf+ZQ6lr0
ttp://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=slr_review&no=166
αレンズ作例あった。既出？

599 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/05/15(土) 01:58:55 ID:0VNc7RPG0
>453
RAWも公開してるのか
韓国にもナイスなレビューサイトがあったとは知らなかった

>>411
選択肢が与えられることが重要なんだって
写真とった事ないから分からんのだろね

フラッシュめんどくさそうだなｗ

>>409

ソニーに技術力がないというより、
APSセンサーで小型レンズだとどうしたってあんな糞画質にしかつくれないんだって

巨大レンズをリリースして変態カメラの道を歩むしかないんだよ、NEXは

>>415
APSCレンズは巨大じゃないけどね

>>415
>APSセンサーで小型レンズだとどうしたってあんな糞画質にしかつくれないんだって

ということはそもそも企画自体が間違っていたということですねｗ

>>407
だよなｗ
でかいレンズ使うなら、こんなトイカメラいらねえよｗ

そんなことより、レンズ交換式カムコーダが気になって気になって
夜も眠れず昼寝しています。

>>417
低脳の考えが狂ってるだけでしょう

あれ？いつのまにか、単発君と43狂信者のキチガイ漫才状態だな

コンデジがそれなりに画質綺麗なのは

コンデジの小型レンズに、最適なサイズの小型センサー積んでるから
もしもコンデジにフルサイズセンサーつんだら、小型レンズの糞画質をフルサイズセンサーで記録するだけの糞カメラになっちゃうよ

バランス崩すとただの糞カメラにしかなれない
センサーでかけりゃいい！って単純馬鹿向けの糞カメラ、それがNEX

昨日のRWS+auUa0 → 今日のuo1K71W20
NGよろしく

>>400
DPとか、GXR、X1のレンズが小さいのは一体型だからだよ。

>>422
コンデジ画質綺麗っていってんのおまえだけだけどね。

＞バランス
お前の決めることじゃないね。
相変わらず、全部論破されるだけで進歩ねぇ

本日のNGIDのお知らせです

ID:O7YFkBao0
ID:uo1K71W20
ID:rQdGquCr0

>>426
まとめどーも
連中は分かりやすいからいい。
単発君も連鎖アボンで消えるしな

>>404
それはキヤノンがビデオ専用マウント作ってみたものの
レンズラインナップが３本くらいしかないのでEFアダプターで
カバーしようとした結果に出た製品。

NEXの状況に似ていると言えば似てる。

>>422

でかけりゃ良いんじゃなくて、デジタル一眼の標準規格のミラーレスってだけだ。
デジタル標準のAPSでミラーレスという事に意味がある。

ｍ4/3はあくまで格下のフォーサーズのミラーレス版
どっちの規格も画質を追求するとギャグみたいなレンズを付ける事になる
（E-PL1のWキットなんか望遠ズームが既にネタだろ）

おまけにαマウントのレンズでAFまだ対応してねえんだろ？ｗ
しかし、良くこんな状態で発売したよな
考えられん
さすがうんこ入門機連発して全く売れてない糞ニーだけのことはあるｗ

uo1K71W20 こいつ友達いないんだろーな。

NEXを貶して、フォーサーズ賛美とか　工作員として最低だなw

>>417

そのとおりで、規格自体が間違い

小型システムを作るために、小型レンズにするけど、センサーは馬鹿騙すためにでかくしちゃいます！結果作ってみたら糞画質でしか撮れないものになったけど、

ゾナーみたいなでかいレンズつければ綺麗に撮れます！みたいな矛盾してるけど開き直りみたいな

マジで下手なコンデジより解像してないんじゃないか？ｗ
煽りなしで

ズーム音は動画に記録されたはず
誰か聞いてみて

>>434

画質ではｍ4/3もNEXもGRD�Vに負けてるよｗｗ

本当の勝ち組はGRD�Vなんだけどそれはヒミツだ

動画撮影中には静止画だめなのか・・・


今までおっきい一眼レフにつけてたレンズが
レンズ＋取っ手 なだけの状態で持ち歩けるんだよ〜。

小型のレンズか、巨大なレンズか
なぜそんな極端な考え方しか出来ないのか

この人はNEXがエヌイーエックスって読むってこと知らないようだなｗ

>>425

真の馬鹿だね（笑）

コンデジのレンズでフルサイズで作った方がより綺麗になるとでも思ってるんだろうね（笑）阿呆としか言えない

コンデジのレンズでコンデジの小さいセンサー向けと、フルサイズ向けのカメラ作ったらどっちが奇麗か！って話をしてるのに

コンデジの画質を褒めてると解釈されるとは（笑）こんな馬鹿が論破だなんて、

笑える〜〜

レンズだけと言うのでこんなの思い出した

http://web.canon.jp/Camera-muse/camera/film/data/1986-1990/1990_ab-jet.html?categ=srs

本日のNGIDのお知らせです

ID:O7YFkBao0
ID:uo1K71W20
ID:rQdGquCr0
ID:vcvJMCt90

連鎖アボンで便乗するしか能のない単発君も一掃できるのでオススメ

>>434
周辺は本当に解像してないし、そういう問題じゃなく解像してない気もするけど
コンデジ以下ってことはないだろ。
シャープネス弱いからそう見えるかもね。

フォーサーズ最高！　売れなかったけど

マジ、笑える〜

なんでAPS-Cでこの画質なんだ？DP-1との違いってなに？

>>419
結構前からあるけど

http://good-vibrations.de-blog.jp/nextstep/images/2008/05/20/index_img_02.jpg
https://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_cb4/hamapro/IMG_1059.jpg
http://www.bhphotovideo.com/images/images345x345/579754.jpg

>>445
フォーサーズに飽きたら次はDPネタで荒らすつもりですか。
まぁ、マジレスしてるならDPスレで聞いてみてくれ。

>>440

その理屈でやったフォーサーズはAPSに負けたんだよ
ミラーレスでも同じ様にAPSに負けるだろう
んでもっと言うとより所だったテレセン理論すら捨てたのがｍ4/3

>>445
ttp://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=slr_review&no=166
みれば？

ZAならぬZEレンズって供給されるのかなあ。楽しみだなあ。

>446
へ〜知らなかった。
だが、今回ソニーが発表したのはあくまでも民生用の方です。
これは期待。期待過ぎて、NEX5買うのちょっと迷ってるｗ

ttp://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201005/10-059/index.html
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100511_366232.html

>>434
たしかに海外サイトのサンプルの中には首を傾げたくなるようなモノもあるね。
でも、SONYは発売ギリギリまで画像処理をいじるようだから、俺は今出ているサンプルはあくまで「参考」として見てる。

別に荒らしてるわけじゃないし。何が違うんだろうなぁって思っただけです。

>>444

べつにデカい方のフォーサーズの味方するつもりはない
デカいレンズつんだデカいセンサーのカメラの方が良いに決まってるから

でも、デカいレンズつめないなら、
例えば小型のシステムを組むなら話は別で、

小型レンズに無理のかからないイメージサークル大きさを考えたら、

馬鹿みたいにデカいセンサーでまともに結像もできてない糞画像を記録するよりも、
イメージサークルの大きさを小さくして、小型レンズに無理をかけないようにして、センサーサイズをそれに合わせなきゃ、

NEXみたく、小型レンズではAPSには無理がかかってる状態ではセンサーをでかくしても無駄で、レンズの糞画像を忠実に大型センサーが記録するだけの糞カメラになるっていってんの

だから、テスト機の画質でクソと決めつけてもｗ
それに
ttp://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=slr_review&no=166
とか、けっこう綺麗なサンプルある。

ちなみに買うなら、5黒ズームだなー。
機能的には3で充分だが、デザインとグリップが5の方が好み。
あ、シャッター音もかろやかでイイ^^♪

>>451
知ってるけどねｗ

どっちも業務用だし
αレンズ使いたいなら
もう使えるよってことで。

格下m4/3が好きならそっち使えばいいじゃん。その人の自由だよね♪(笑)

質問させてください。

写真は以前からやってましたが、デジタル未経験者です。
カメラはrollei 35Tというフィルムカメラを使っていましたが壊れたのと、子供ができるので、デシタル移行を考えています。

サイズとか小さくて、レンズ交換もできし、見た目がいいので9を考えてます。

普段野良猫を撮ることが多いのですが、動くものはこれは追えますか？
もしくはパンフォーカスとかって普通にできるんですかね？

Rollieはマニュアルフォーカスなのと、距離計がないのでパンフォーカスにして使うことが多かったです。

画質なんか作例見りゃ誰でもわかるからどうでもいいんだよ
それより操作性について語ってくれよ
売りであるボケコントロールが使いづらいとか

http://www.whatdigitalcamera.com/news/462126/sony-nex-5-iso-comparison-with-lumix-gh1.html

>>458
動きものなら一眼レフの中級機買っとけ
その方が後悔が少ない

>>440
それなら、
レンズ大きくても画質を選ぶ人もいるし
画質捨てても携帯性重視する人もいるから

そもそもセンサーサイズが違うものを比較するのがおかしいってことだね

ただ、大は小を兼ねる、で、NEXにm4/3並みのレンズつけてクロップで使えば
NEXの方がカメラも小さい、高感度も強い、ってことになっちゃうけどね

>>448

ミラーレスではレンズの小型という要素が加わるから、今までみたいな、ただセンサーでかけりゃいい勝負はかけられないよ（笑）

騙される馬鹿が多いだろうけどね
だからしばらくは売れるだろうけど、いずれその小型レンズではAPSの大きさに対応できない糞画像しか結像できないことが知れてきたらどうなるかね（笑）
糞画像はいくらセンサーを大きくしても糞画像としてしか記録されないからね

仕方ないから巨大レンズつけて、
なんの為の小型システムなのかわからない変態カメラになる運命じゃないの（笑）

>>454

ペンタックスのDAリミテッドとか知らんのか？

どっちにしてもNEXはそこそこ写ってるサンプルもあるので、もうすこし結論は先で良いだろう。
>>455を見れば標準ズームはまぁまぁ
16ｍｍは個人的に嫌いだが、オリンパスの17ｍｍとよく似た描写だ

>>459
そういえば、ボケコントロールで実質絞り優先AEになっとるおまかせモードと
普通のAモードで、絞り操作の具合にどれ程の違いがあるもんなのかなぁ？と思っている
おまかせモードの方が初心者に分かりやすい（絞り操作の感覚は同じ）ってだけかな？

>>448
超広角領域はフォーサーズのほうが上だからなぁ。
ZD7-14より写りいいレンズってあったっけ。
あと、マイクロ用のパナ7-14はあの大きさで写りは申し分ないし、
MZD9-18のコンパクトさはすげーよ。

■高感度ノイズの比較ではNEX-5がGH1より2〜3段分良好
http://digicame-info.com/2010/05/nex-5gh123.html

>456
あれ？レンズ交換ビデオカムって業務用なの？


>458
一眼レフがおすすめですよ。
NEX は毎秒7コマ連射というのがあるけど、動くものは追わないんです。
ここらへんがまぁ、ソニーのイマイチなところで・・・・（キャノン・ニコンを勧める）

>>466

あ、超広角領域だけは絶対にｍ4/3が有利だな。
それはちょっとカメラの知識ある奴なら分かってるだろうし、俺も異論は無い。

しかし標準域からはどうせ同じ事。
どの規格でも画質優先ならレンズは大きくなる。
個人的にはペンタックスのDAリミテッドぐらいの高画質と大きさでAPSミラーレスがベストだが

ZEレンズが出るなら、短いフランジバック、距離計連動のための機構すらも不要で鏡胴の設計も自由と
レンズ屋にとっては存分に腕を振るえる規格だと思うんだ。
問題はセンサーが斜めからの入射光にどこまで耐性があるかだけか。
ソニーにとってもレンズのラインナップ拡充はしたいだろうしお互いいい関係になると思う。

>>458
動体追従AFはどれだけの性能かは銀座の展示を触っただけだからまだ分からないや。
ただしフィルムだとせいぜいISO800だけど、こちらはかなり増感できる上、APS-Cサイズの素子で被写界深度が深いので
絞ってパンフォーカスにするのはしやすいと思う。
ところでRollei 35いいカメラだよね。あのマニュアルで写真を撮るのとは対極にあるオートモードが基本のカメラだから
Rollei 35修理するか、他のm4/3なども検討した方が良いよ。

>>459
銀座で触ってきた感想は「これはコンデジ」だったよ。
一眼に操作性の高さを求める層は絶対に満足できない。断言する。
MFもなんかメニューからMFモードを呼び出してやらないといけない。
俺はAモード固定で16/2.8と組み合わせてAFでやるつもりだからあの操作系でもなんとかなるはずだからいいけど、
これまでの普通の一眼の文脈上にある「小さい一眼」を求めるなら絶対に不満を持つ。

16ｍｍは予定されてるフィッシュアイコンバーターやウルトラワイドコンバーター付けたら
画質はますます厳しくならんか？

>>459

売りであるボケコントロールといっても

パンケーキはボケないし
標準ズームは暗黒f値だし

初心者の人がボケを期待して買ったら後悔するだろうね
素直にパナのパンケーキf1.7にしとけば、だれでもカンタンにボケの綺麗な写真が撮れるのにね（笑）

小型レンズのくせに無理してAPS対応じゃレンズの作る糞画像を大型センサーで糞画像として忠実に記録するだけの糞カメラにしかなれない

>>468
ファミリー向けではなくクリエイティブ用途と記事に書いてあった。

EVF付きマグボディでフルサイズの、NEX-9はいつ発売？

そういえば秋に予定のニコンのミラーレスはｍ4/3よりもまだセンサーが小さいらしいな

>>475
ニコンはキヤノンと違って動画関連に強みがないから
コンデジに近いセンサーを選択するのは当然かもね

> 超軽量で小さいよ、マイクロフォーサーズは
NEXの方が小型軽量。

> しかもレンズも高性能
パナは真面目だね。オリは糞パンケーキ。

> ソニーの単焦点みたいなキワモノじゃない
ソニーのパンケーキも糞。

> APS-Cのコンデジ一眼は無理があるんだよ
他社が作ればそうでもないと思う。
ソニーもまともなレンズ出してくるかもしれんし。

>>460
その雑誌海外旅行行ったときに買ってるわ

世界中のカメラ雑誌に貸し出してレポート書かせてるんだなｗ

>>461
以前ニコンのF60買ったのですが大きくて結局rollei使ってたので、一眼は考えてないんです。

子供もできる為ボケも欲しく、できればフィルムサイズはハーフサイズが欲しいので、小型軽量でレンズ交換できるこれを考えているのです。

>459

>470 に激しく同意。
NEXは完全にコンデジだった。ただ、一眼レフにないおもしろ機能が満載だから楽しいとは思う。
操作系はいい部分と悪い部分がある。
いい部分は、操作が簡単。よくもあんな少ないボタンであんなに簡単に設定できるもんだと思った。
悪い部分は、ISO設定とか・MF切り替えとか、いろいろ不満はある。ボタンの多いα700とは比べ物にならない。
初めて開放F値とか聞いた初心者にはスゴク良いと思う。

>>474
２年後

メインストリーム機ならCP＋に参考出品されてたから
秋にも

＞NEXは完全にコンデジだった


こりゃ売れるな

是非は別だけど売れる

ttp://media.slrclub.com/1005/13/1273698701_Sony_NEX_5__08_sample_15.jpg

何だこのサンプルは

>>475-476
ニコンはこれで参入か
http://dc.watch.impress.co.jp/static/yajiuma/sp2.jpg

>>475

Nikonがミラーレスで真面目に参入するならば、
小型レンズに無理のないサイズにイメージサークルを抑えた高性能レンズを用意して、そのレンズがつくった高画質なイメージサークルを小さなセンサーで忠実に再現することを選ぶと思うよ

小さいセンサーはデカいレンズとの競争では弱いけど、小さいレンズの競争では有利だからね
小さすぎても良くないから

要はバランスの問題

どこまでイメージサークルを小さくするか
？あんまりに小さくするとセンサーが小さくなりすぎるからね

でも、センサー詐欺を考えてるなら、小さいレンズでデッカいイメージサークル作ってフルサイズセンサーでそのくそ画像を記録した方が、センサー馬鹿には売れるかもね。糞画像だけど（笑）

APS-Cで16mmF2.8なんてゆーと、ペンタのDA14/2.8か、ﾄｷﾅの116くらいしかなく。しかも巨大。
フルだと、でかくて高い。

無理しすぎだよ。

>>480
撮影画像って持って帰れた？
持ち帰りできるなら今日行って見ようと思ってる。

>>487
俺も尋ねたけどやっぱり「発売前の機種なので…」とお断りされちゃったよ。
でも買う気があるなら一回触ってみてから買うことを薦める。
操作系が普通の一眼と違い過ぎるから馴染めるのかどうかとか自分で確かめないといけないから。

ニコンもセンサー小さくするなら、
粘着の人の言うとおり小さくする利点もあるのかな
でも、そんなちっこいセンサーをレンズ交換して使うほど価値あるのかな？
小型化、携帯性を言い出したら、レンズ持ち歩いたりレンズ交換したり
なんか超面倒くせーじゃん

「データのお持ち帰りはご遠慮ください」と小さな文字で・・・

俺もショールームで絶望した。

>>485

しかしなぁ、いくらイメージサークルの中心の美味しい部分を使えると言っても
肝心のセンサーがこれでは意味が無いんじゃないか？

http://www.whatdigitalcamera.com/news/462126/sony-nex-5-iso-comparison-with-lumix-gh1.html

>>486

ペンタの15ｍｍF4がベスト。非常に良いレンズ。
16ｍｍF2.8はやり過ぎ

>>486
確かになんで35mm換算24mmなんてのを出してきたのかねえと思う。
大きさ的には一番楽だったのかもしれんが・・。

なお、MF時にはマイクロフォーサーズ機と同様、ピントを合わせたい位置を
拡大表示する　【　MFアシスト　】　が利用できるほか、メニュー内には、レ
ンズとの非通信時にもシャッターを切ることができる
　　【　レンズなしレリーズ設定　】
も見られます。



うーん。ｲｲﾈｗ
ﾗｲｶｱﾀﾞﾌﾟﾀも出してくれないかねぇｗｗ

このカメラに興味が無ければこのスレをのぞかなければいいし、
このカメラに不釣合いな大きいレンズを付けようがそれは個人の自由だ
やたらと批判しているヤツがいるが、何と戦っているんだ？

>>492
ペンタのDAリミはどれもいいね
画質とF値とサイズと価格とうまいとこで折り合いつけてる

レスありがとうございます。

>>468
一眼レフは今回考えてないんです。

>>470
パンフォーカスしやすいんですね。
でも対極とのこと、できれば予約しておいて子供出来るまでに慣れたいのもあるけど難しいです。
メーカの人に聞ければ1番なんですけどね。

rollei直すのは…多分妻が許してくれません。

>>489
昔ニコンはフジと共同開発で
センサーは小さいのにフルサイズのFマウントレンズが
そのまま使えるコンバーター内蔵一眼出してたんだ。

違う系統のレンズを何種類もラインアップしたくないのが
本音なんだよ。

>>491

センサーの性能なんて物凄い速度で改善されてるけど、
光学系で、ましてや小さなレンズで画質の良いイメージサークルを作るのは至難の技

すなおに小さなイメージサークルを小型レンズでも高画質に作るのが正解

動画を考えても小さいセンサーが正解

小さいといってもマイクロ4/3でさえコンデジの10倍くらいの大きさがあるしね

レンズの小型化をしなきゃならないときは、デッカいセンサーは不利だから小さくしてくる可能性は十分にあるというか、それが正解

いままでみたく、レンズがでかくてもいいなら、センサーサイズ絶対だったけどね

>>488>>490
やっぱりそうか。情報どうも。低感度厨なもんでISO100がどんな感じか見ておきたかったんだよね。

ニコンのミラーレスはEマウントらしいよ
そうでなきゃ売れないと見てるらしい

どうせフランジバックが変わればマウントが変わっても同じだし
レンズはソニーと同じでタムだろうし、
マウントアダプターでニッコール使えれば
ソニーユーザーにもニコンのレンズを買ってもらえるし
レンズは利益でるからね

>>499
>ましてや小さなレンズで画質の良いイメージサークルを作るのは至難の技


ペンタックス　DAリミテッドレンズ

要は会社の考え方
ソニーは売る為にカタログのスペック重視したんだろ

>>499
やっぱ、そこまで小型化に拘るならコンデジ使う
画質で有利だからこそのレンズ交換カメラだと思うので
そこ妥協しちゃもともこもない

>>501
>ニコンのミラーレスはEマウントらしいよ

信憑性ないなあ

大きさだけでなく価格帯までマイクロフォーサーズと戦うために下げてるからな
安レンズしか用意しないで立ち上げってのは苦労しそうだ
キットレンズだけでも金かけて良かったんじゃとは思うけど
サイバーショットとしての操作感からもキットレンズの画質がうんたらいう層は無視なんだろうな

>>493
フランジバックが18mmだからね。
m4/3が出来ないことだし、世間のコンデジは「広角24mm！」は売り文句で、
実際気にしてるやつが多い。

>>500
ISO100はたぶん設定できないんじゃね？A550もそうだったし。
直射日光下で開放撮影したいならNDフィルタっきゃないね

>>505

マニアにはNEX7って感じかな？
どうせｍ4/3買ってる層の大半も画質なんて分かってないからｗ
（だから平気であの17ｍｍが買えるんだろう）

あとはマウント遊びかなぁ
画素ピッチと画角変化でAPSは有利なので、古いレンズで遊べる

>>506
たぶんこの後出るフィッシュアイコンバーターやウルトラワイドコンバーターでブーストして
水増しでもマイクロフォーサーズに追いつくためにレンズの焦点距離をはやく伸ばしたかったからだと思うよ

>500
残念なお知らせ：ISO200-12800

>>503

いくらセンサー小型化するといっても
コンデジとは遥かに比べ物にならない大きさだから、一緒にはならない

大切なのはバランス

NEXみたく小型レンズで無理してデカいセンサー積むと、ちっちゃレンズが作った糞画像のイメージサークルをデカいセンサーで撮るだけの糞画像生成カメラにしかなれない
もしくは巨大レンズに戻すしかなくて、変態カメラにするしかない

レンズを小型化したいと思ってる分だけ、イメージサークルも小さくして、高画質を維持できるようにして、小さくなったセンサーでその高画質を忠実に記録す方が、画質が良くなるから

>>497
ニコンだったらD3000とか結構小さいよ。これにフォクトレンダーのカラースコパー20mmやウルトロン40mmを組み合わせるとかなり小さくはなる。
MFだけど、一眼レフだしRollei 35使ってた人なら特に問題無いと思う。
ちなみにeBayでは今はRollei 35 SEでも400ドル出せば完品が落とせるよ。
Rollei 35が壊れたままにされるのは不憫だから何とか奥さんを説得してみてよ。
またm4/3機はこのNEXと同じでミラーの無い小型なものだから、そちらも検討してみて。
ただしズームになると一眼レフもNEXやm4/3のようにレフの無い「一眼」カメラも結局レンズはそれなりの大きさになっちゃうから、ズームも使うことがあるならミラーレスにこだわる理由は特に無いように思う。

このNEX、高感度はなんとISO3200でも結構使えるようで、フィルムも使ってる俺としては驚異的。だから絞れるんだ。

もう1点教えてください。
そのうちソニービル(銀座ですよね)行ってみようとおもうのですが、NEXに詳しい方っているんですかね？

初デジタルなんで、用途にそった操作聞いてみながら試せればと思うので。

>>508
マニアにはNEX７待ちは当然だろうけど
NEX７買っても標準ズームやパンケーキは使いたいだろうからそこは心配

換算28〜35mmのbiogon出たら買うわ。
早くレンズのロードマップ出せや。

>>510
カタログにもそう書いてあるね。

>>501
マウントの取り付けが、ニコンとは逆回転なんだよね。
あとニコンでは、電子接点が露出していないミラーレスマウントの特許公開しているから
やっぱり独自マウントでいくんだろうね。

俺もソニーとは共闘して欲しかったんだけれどね。
ニコンのボディに、ソニーの（出るかわからんが）ＺＥ　Zeissレンズ…最高じゃん！

>>513
居たよ

>>512
＞結局レンズはそれなりの大きさになっちゃうから、ズームも使うことがあるならミラーレスにこだわる理由は特に無いように思う。

と俺も思ってたけど、現物見るとやっぱボディの小ささは偉大

体積的には、APSC一眼レフボディって大体レンズ2,3個分あるわけだから。
それが1/4とかそれくらいになるのは、やっぱ違う。

NEX-7はフルサイズかなあ。

ところで、NEXってネックスじゃなくエヌエーエックスでOK？

>>513
俺は話していないけど、他の人が説明を受けていたのを聞くとそれなりに分かってる感じの人だったよ。
実機貸し出しもやってるから触ってみるといいよ。

>>468
αマウントが使えるのは業務用でもう出てるという話。Eマウントカムとは別

>>520
NEX７でフルサイズはないでしょ
フルサイズミラーレスはまだ当分先までとっておきそう
あるとしてもNEX９
エヌイーエックス

>>520
NEX貸し出しサービスの受付のおねえさんは「エヌイーエックス」と呼んでいたよ。

あ、間違ったorz

×　ところで、NEXってネックスじゃなくエヌエーエックスでOK？

○　ところで、NEXってネックスじゃなくエヌイーエックスでOK？

【ID抽出】
日付： 2010/05/15
対象スレ： SONY NEX-5/NEX-3 Part7
対象スレ： SONY NEX-5/NEX-3 Part8
ID： RWS+auUa0
抽出レス数： 98

まとめると

NEX
パンケーキはただでさえ画質が落ちると言われているのにE16mmほど小型化すると、
かなり画質が落ちる。収差も多くピンが激甘だが、APS-Cなので高感度には強い。
大きさも一番小さい。

DP-1
APSサイズのCCDと、そのレンズ専用に画像処理された一体型なので画質はいいが、Fovenonなので高感度に弱い。
しかも開放F４の暗いレンズのため暗所では使いにくい。

GXR
一体型で高画質、高感度にも強いがそれは50mmだけで、他はコンデジのCCDを使ったコンデジ糞画質。
今のところコンデジCCDしか広角のレンズは無く、50mm好き以外には魅力のないカメラ。

μ4/3シリーズ
大きさはそこそこ小さい。画質もそこそこ。高感度もコンデジよりは良い。
が悪く言うと、NEXよりも大きく、DPにもGXRにも画質で負けている中途半端なカメラ。

ってことで、それぞれ一長一短。
選ぶのはユーザーでしょ

まぢかー。
拡張設定あると思ったのに。

まぁISOの下限にあんまいみねーからなー

>>527
ヒートアップしてる奴は結局何言っても黙る気ないんだから、そういうまとめは燃料注ぎ込むだけだよ

>519
やっぱりあのボディを実際触ってみると、すげーっておもうよねｗ
だからこそバランス馬鹿が湧いてるわけだし、m4/3ユーザも危機感覚えるよあれは。
あのSamsungですらAPS-Cミラーレスは結構大きい。

あえてネックスで行こう。ペプシに敬意をこめて。

本体と同時発表のレンズが2本しか出せなかったのなら、ズームとパンケーキの2本じゃなくてパンケーキの焦点距離違い2本にして欲しかったなあ。
16/2.8と30/2.0くらいで。
やっぱりせっかくの小型ボディなんだからさ、パンケーキで使いたいよ。
16/2.8の画質（特に開放近辺）はイマイチなのは確定のようだけど、それでも大型センサーの階調の豊かさとかはあるわけだから、やはりコンデジよりは総合的な画質でははるかに上だよ。

>>532
なんにしても1本はキラーレンズ出してないと厳しいよな

16/4で良かったんだ。
24/4でも、ﾊﾟﾝｹｰｷなら十分だ。
ｺﾝﾃﾞｼﾞ上がりは、被写界深度を考えず、明るさの単位だと誤認している、
F2.8のカタログスペックに拘るのだろうけど、
感度を上げられるExmorCMOSで、F2.8なんてどうでも良いこと。

素朴な疑問なんだが、みんなEマウントレンズ使うつもりなの？

>>535

MC28/3.5 MC50/1.7

これを、補正ﾚﾝｽﾞ無しにαに付けたい。ただそれだけw

>>533
俺は大型素子にはその余裕のある描写を第一に求めているし広角馬鹿でもあるから16/2.8は一応キラーレンズだけど、
普通に考えて満足のいくものではないよね。
標準の30mm程度で画質にも満足のいく薄型レンズを出しておいた方がいいよね。
ところでパンフを見ると、16/2.8は希望小売価格3万円のレンズだそうだ。
広角を薄型で作るとなると非球面や異常分散ガラスなどを駆使したくなるところだろうけど、こいつは金掛けてないんだろうな。
それがこの画質に反映されているようだ。

>>537
レンズキットの値段差からすると１万円の激安レンズ？

>>527
GXRはAPS-Cミラーレスで唯一のマクロであることも考慮してくれ。あの大きさで7センチまで寄れるのはマクロ好きにはたまらん。
一眼レフ+マクロレンズでは物理的に入らないようなところにもGXRならはいる。

ISO1600であのノイズの少なさだからね。無理やりF2.8にしなくても良かった。
16mm で開放絞りで使用することあまりないよね・・・。

Eマウント・・・？はて、聞いたことないマウントだ

>>518
>>521
よかった。
ありがとうございます。

>>537
m4/3の20mmF1.7はメーカー価格5万2500円らしい

これコンデジからのステップアップ機の位置なんだろ？

>>543
今回の２機種は間違いなくそう
ただ今後の事を考えたらレンズラインナップはもうちょっとなんとかならなかったのかと

16/2.8のような広角を最初に手に入れられるのは嬉しいんだけど、こいつのせいで当面広角の薄型高画質レンズが発表されることは無さそう。
当分は薄型レンズが追加されるにしても画角の充実に力を入れるだろう。
その意味では16/2.8はかなり悪い子のようにも思える。

>>543
一眼レフからのダウンサイジング

アルパとARとペトリも使えそうでいいね。
でもフルになるまで待つよ。たぶん１年ぐらいのもの。

>>546
俺もそう。
豆粒素子のなんというか、余裕のないというか立体感に乏しい（ボケの話じゃないよ）描写には馴染めないんだよね。

NEXの実物を見てからm4/3見たら、全部世代遅れにしか見えなかった。
それくらいカッコいいよ。

>>549

それは実物を見るまでもなく分かるよ

http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/366/405/html/035.jpg.html

しかし今回ターゲットのうちの一つと思われるビギナークラスの一般ユーザーは
フラッシュ別付けというのはどうだろう？意外に気にしないもんだろうか。

高感度化で問題ねーだろ、おら！
ってのがソニーの考えなんじゃね？

今のｺﾝﾃﾞｼﾞﾕｰｻﾞは、フラッシュ焚かないもの。不自然だ。って言って。
デジ一も、廉価機にはフラッシュ不使用オートがダイヤルについてる。

だからこそ、被写体ﾌﾞﾚをも防ぐために高感度が必要なわけで。

m4/3はレンズがセンターくらいにあるデザインが既存の一眼を
そのまま小さくしたような感じで激しく野暮ったく感じた。
NEXはレンズ径が大きいことがむしろボディの小ささを引き立たせてる感じ。

自然だが美しいライティングを見につけたとき（ｒｙ

>>551
今日（昨日）銀座でフラッシュについて聞いてた人を何人か見てた感じでは、
標準添付なら特に問題ないって感じっぽかった。
ただ、せっかく外付けなのに標準ズームのワイド側でケラレがあるらしく、
そっちにこだわってた人が一人いた。
自分的にはαのシューアダプタを出るか聞いたけど、
いまんとこ予定がないそうで、そのことがちと残念。

>>553-556
なるほど・・。ソニーも高感度については自信あるんでしょうしね。

お前らが買えって言うから、NEX-5予約してきてやったよ
早くシグマかタムロンあたりがキレの良い標準ズームか、コンパクトな望遠マクロ出してくれんかな

シグタムが出すなら既存のレンズの使い回しじゃね？

APS-Cでこれだけボディが小さくできるんだから、レンズ一体型で35mmクラスの
レンズ付きの機種を出してくれよ。
NEXはこれはこれで欲しいけど、レンズ込みでもっと小さいやつが欲しいんだよ。
一体型ならレンズももっと小さくできるだろ。
頼むよソニー。

シグマはフォーサーズ賛同企業なのにフォーサーズ専用設計のレンズ出してないからな。
NEXユーザーの大半はレンズ買い足したりとかしない初心者だろうからレンズメーカーが専用設計のレンズ出すのはリスキーだろうね。

>>560
ライカX1がありますが。ソニーでないとあかん宗教の人？

オート返答まし〜んの方ですか

NEXは高感度がいいのは認めるが、写真(ポスター)撮影で高感度を比較する糞サイトは全滅して欲しい。
俺は実写テストしか信用しない。

NEX5 vs GF1 vs DP1　ｷﾀ
http://moco-moco.jp/img/sigmadp1/testshot_63.jpg

NEXとかペプシかよｗ

>>562
10万切る値段じゃないと買えない人じゃない？

>>562
手持ち夜景モードやオートHDRやスイングパノラマができて初心者でも
JPG撮って出しで綺麗に撮れる一体型が欲しいんだよ。
DP1もX1も初心者には難しいだろ。
そういうのはやっぱりソニーじゃないと作れないと思うんだよ。
頼むよソニー。

＞ソニーでないとあかん宗教の人？

NGしてOKってことですね
こういうこと言い出す奴放置してるとロクナ事にならん

>>568
こんだけ売れる確証があるって言うデータを持ってソニーでも行ってみれば？

もちろんタイマー付いてるよね？

>>571
最近のタイマー発動は5年後に設定されています。

>>572
は？シャッタータイマーのことだけど付いてたとして何秒なんだろ？

>>569
なるほど、ソニー以外を勧めるような奴は排除するべきですね

>>573
60*60*24*365*5か？

ってか、シャッタータイマーってなんだかわからないから、
仕様見てくれ
http://www.sony.jp/ichigan-e/products/NEX-5D/spec.html

ズームレンズキット買うなら正直550でいいと思ったけど
550の割高感がハンパネェ
発売前でこれだと数日で550より確実に安くなるよなぁ・・・



α NEX-3K ズームレンズキット 　最安価格 62,752円
α550 DSLR-A550L ズームレンズキット 　最安価格 60,821円


LUMIX DMC-GF1K レンズキット 最安価格　61,197円
LUMIX DMC-G1K レンズキット　 最安価格　38,800円

私はインターバルタイマーの人だったのか

>>575
NEXとかペプシかよｗ

ペーパークラフトで原寸のNEX-5作ってみたｗ
お触りにいけない人で大きさに興味ある人は頑張って作ってみて
結構自信作ｗｗｗ
ボディーとレンズの2枚構成でjpegとpdfで用意した。

ボディー
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/25/24/957d4d46302a669dd690ef5f88e478da.jpg
ttp://orephotoroad.sakura.ne.jp/papercraft/NEX-5/pc_NEX5_body.pdf

レンズ
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/46/ae/b154b0b213201b974954d5bfaead5b7b.jpg
http://orephotoroad.sakura.ne.jp/papercraft/NEX-5/pc_NEX5_18-55.pdf

あ、ごめん。完成写真
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2a/7a/9d9e46b501b5bb9f4a3bf869ddfb413a.jpg

高感度は我慢できてもμ4/Эはダイナミックレンジが狭くて白飛びばかりだからなぁ
ズミやカラースコパー使いたかったけど換算２倍だったしあきらめた

ブラナーないの？

勝手に更新版

NEX
パンケーキはただでさえ画質が落ちると言われているのにE16mmほど小型化すると、
かなり画質が落ちる。収差も多くピンが激甘だが、APS-Cなので高感度には強い。
レンズはともかく、ボディだけはμ4/3より小さく、ミラーレスで一番小さい。
※イザとなればAPS-Cレンズも使えるサブ用コンデジと考えれば良い。

DP-1
APSサイズのCCDと、そのレンズ専用に画像処理された一体型なので画質はいいが、Fovenonなので高感度に弱い。
しかも開放F４の暗いレンズのため暗所では使いにくい。
※３板式センサーの特性に恋した人だけのものと考えれば良い。

GXR
一体型で高画質、高感度にも強いがそれは50mmだけで、他はコンデジのCCDを使ったコンデジ糞画質。
今のところコンデジCCDしか広角のレンズは無く、50mm好き以外には魅力のないカメラ。
※スクウェアなデザインと凝ったレンズ交換に拘れる人だけのものと考えれば良い。

μ4/3シリーズ
大きさはそこそこ小さい。画質もそこそこ。高感度もコンデジよりは良い。
が悪く言うと、NEXよりも大きく、DPにもGXRにも画質で負けている中途半端なカメラ。
※センサーメリットよりシステムメリットに惹かれる人のカメラと考えれば良い。

ってことで、それぞれ一長一短。
選ぶのはユーザーでしょ

http://www.dpreview.com/previews/sonynex5/page6.asp

dpreviewにサンプル来たね。

もう少し背景ボケが圧倒的に美しいと感じるサンプルないのかよ…

ttp://a.img-dpreview.com/news/1005/ricoh/accessories.jpg

今後出てきて欲しいユニットのモックが出ているが、はっきり言って、
プリンター、コピー、ハードドライブなんか出ても誰が買うんだろうか？

個人的にワイヤレスユニットは出してほしい。違うアングルの写真を
遠隔操作して撮る。その撮った写真を瞬時にEye-fiでPCに落とす。
サイバーだよな。

基地外の理論だとライカM9とM42マウントレンズではどうやっても糞画質しか撮れないはず。
でも、そんなこと無いしな。
5DにULTRON 40mmとか付けても実際にはパネェ写りするし。

問題はレンズ。
この程度のレンズではNEX-7でも買う気は起きないな。

ソニーの廉価レンズは他社のように上手いこと造れないのは織り込み済みだからGやツァイス、
STFを出して欲しい。

一言！
このカメラ、オレ的にはライカＬ，Ｍマウントレンズ付けられりゃ文句ナシ。
その点はμ4/3も同様だが、画角がより35mmフルサイズに近くなる方がイイに
決まってる！（理想はフルだが高すぎたらツマらん）
対抗機の動向（ニコン？）も見て、値がコナれるだろう年末頃買うつもり。
デザインが気に行ったNEX3に行きます。

>>586
板間違いた。すまん。

>>583に追加。
DP2sを発売日から一月半ほど使ってみた感想です。

DP1/DP1s (>>583の「DP-1」を一部修正)
APS-Cに近いサイズのCCDと、そのCCD専用に設計されたレンズの
一体型なので画質はいいが、Foveonなので高感度に弱い。
しかも開放F4の暗いレンズ (35mm換算で28mm) のため暗所では使いにくい。
液晶が酷く、フォーカスが合っているか否かとボケ具合が分かりにくい。
実際の画素数は500万弱 (2640x1760) なので、大判印刷には注意が必要か。
DP1xではAFE搭載により高感度ノイズが軽減されるらしい。
※3板式センサーの特性に恋した人だけのものと考えれば良い。

DP2/DP2s
下記以外はDP1/DP1sと共通。
レンズは開放F2.8で、35mm換算の焦点距離が41mm。
晴れまたは曇りの日中屋外での街角スナップには良いが、
屋内もしくは暗い時間帯には使いにくい。
ノイズが酷くなるのでISO感度を上げられない、
手ブレ補正が付いていない、フラッシュが貧弱、
握りが安定しにくい、といった理由による。
また、最短撮影距離付近ではAFが合焦しにくい気がする。

DP1sはカメラのキタムラチェーンの在庫処分？で3万円台で買える。
いい時代になったもんだ。

>>396
コンデジからのステップアップ層狙ってるんだから戦略的にあってるんじゃない？
コンデジより凄い！普通の一眼より小さくて操作も簡単！だけが売り
事実コンデジの次に欲しいと思ってNEXに興味持ってる自分はそこに引かれてる
手慣れた人は普通の一眼デジタルカメラ買って済ませそう
一眼に慣れてるけどNEX買う人はカメラ好きの新しもの好きさんぐらいじゃない？

>>560
というわけで、35mm換算で35mm相当のレンズ一体コンパクト型は
やはり現状Leica X1だけになると思う。
28mm相当でよければ、GXR用が発売予定らしい。
(NEXはGXRとも競合するんじゃないかな)

http://www.ricoh.co.jp/release/by_field/digital_camera/2010/0223.html

>>592
一眼レフを使っている人間でも、常に一眼レフを持ち歩くことはできない。
だから、一眼レフを持って行けない時にはコンデジが必要になるんだよね。

普段との画質の差が大きいとゲンナリするからDPやX1、GXR+A12が要る。
(もちろんNEXも候補, GF1やE-P2だと個人的には大きすぎる)

そういう意味でもNEXをコンデジと比較するのは間違ってないと思う。
(こういう常備用には>>560が求めるようなレンズ一体型が有利かもね)

>>593
中古でも良いけど電池蓋の浮かない６万以下で買えるX1があったら欲しい

>>583
細かいことだけど、CCD→CMOSな（m43はLiveMOS）。

>>464
NEXにペンタDAレンズが付くのかよ。
使えるものの中で議論しないと、ただの机上の空論だろw

GKとm43厨のスレになってるな
画質なんて目糞鼻糞の違いと思うが、ミラーレスは、パナオリが先行してて、既に市場をある程度開拓してる。
APSCと4/3のレフ機の市場争い？の時とは違う様相で、ソニーが後発メーカーとしてどこまで食い込むかは見ものだな。
レンズ交換型カメラがマニアの商品から、コンシューマー商品になった今、売れるか売れないかに、この程度の画質の違いなんて二の次かと

レンズ含めて外装が金属なのがいい
昔はカメラと言えば金属だったのに
今の一眼レフは実用性重視なのか質感は満足できないから

コンデジだって画質が気に入らなくて買い換える人が多いというのに

へー　

ニコンもEマウントか。勝ち馬に乗るんだね。
これは、他社は脅威だあね。

同時発売のレンズ二本って何だよ。

標準ズームは、一般ピーポー用としてまぁ普通だとして、
なんだあの16mm（換算24mm画角）って。頭おかしぃんか？

NEX-7は、操作ダイアルやボタンを増やしたハイエンドアマチュア向け
NEX-9は、フルサイズ

>>601
パンケーキなんて映ってりゃ良い程度のもんだよもともと。

>>583
何ちゅーか「センサーが高性能」＝「高画質」、という単純な考えなんだな。
まあソニーもそういう単純なユーザーを狙ってるんだろうけどｗ
こりゃメーカーもレンズに力を入れなくなるわけだわ。

>>601
コンデジ対抗レンズだろ。昨今の広角ブームを見れば分かること。
あとはデジタルズームでカバーする発想みたいだね。

>>594
サブ需要見落としてた
今回のNEXはスレを見てるとサブ需要も大きそうだよね
単純に小さくて軽いだけでもサブ機の需要が出てくるんだから
ちょっと無理してでも小さくしたNEXは正解なのかも

デジスコ用にはベストマッチな気がする。
軽い、高速連射、高画質。

そういえば昨日NEX触ってきたけどNEXって充電の保ちが悪い？
夕方行ったから一日中他の人たちが触った後だったっていうのもあると思うけど
本体のバッテリー部分がちょっと暖かかくて
充電の減りのスピードがかなり速かったように感じた

あのサイズでバッテリー部分が暖かいってヤバイかな？
夏場に使ったら故障の原因になりそうでちょっと怖い

こういうのが出ると画質の定義って何よ？とあらためて考え直してしまうな。
ノイズが少なければ高画質なのかよ、と。

>>562
お値段もあれだが、うってない

レンズは後からでもいいの出る可能性ナンボでもあるし、既存αにも高画質レンズいっぱいあるし。
銀座では「レンズもっと出せ」を強く言っておいたし、アンケートにも書いといた。

展示機はフル稼働だからバッテリの保ちはあてにならんね。

>>あのサイズでバッテリー部分が暖かいってヤバイかな？
サイズ関係ねー。小さかったら発熱しないとでもおもってんのか？
てか、バッテリんところ温かくなるって書いてあるし。
あの程度で故障の原因にはならんだろ。コンデンサの寿命にはよろしくないだろうが。

>>608
300ちょいだからコンデジ並
一眼レフの代わりで考えるなら予備欲しいね

しっかし、Part8かい。

なんか恐ろしい注目度だな。
まだ売ってないんだぞー。

16mmパンケーキ（24mm相当）をキットで出す馬鹿がいるか。
標準画角の30mmくらいをキットにして
16mm後で10万で出して儲けにゃ。

銀座のお兄さんも、動画もあるから電池の予備はぜひオススメしますって言ってたな。
ラッピングクロスなんかがセットになったアクセサリーキットもオススメだとか。
「在庫処分ですね？」と聞いたら「そうです」って笑ってたｗ

>>612
>小さかったら発熱しないとでもおもってんのか？
小さいから暖かくなったらヤバイ部品と
バッテリーが近くになってそうで危ないかなーとか考えてたｗ
でもバッテリーの熱ぐらいじゃ故障の原因にはならないんだね、安心した

>>613
一台だけで持ち歩くならやっぱりバッテリーの予備は必要そうだね
予備バッテリーが結構高いから悩ましい

>>597
先行してるんじゃなくオンリーワン
強力なDR無しでミラーレスなんて
後々大変な事になるのは目に見えてる

ノイズが少なくダイナミックレンジが広い
眠いのとマゼンタ被りはLightroomやSilky使えば済む

オールドレンズを使った時のテレセン性もどこぞかの
豆センサーより良く値段も安いからマウントアダプターで
遊ぶには最適

これレンズが端についてるけど重心のバランス悪くないの？
撮った写真みんな傾きそう。あと３００ｇ弱＋レンズの質量って重過ぎない？
肩がこりそうだわ

おろ？昨日のキチガイ祭りはどこいった？

>>619
どんだけひ弱なんだｗ

>>620
寝てるんじゃないかな？
複数人じゃなくて一人でやってた場合の話だけど。

左手で支えて右手は添えるだけ

>>621
ズームレンズとあわせて５００ｇ弱じゃないの？
５００ｍｌペットボトルを常に持ち歩くイメージでしょ？
はっきり言って重いと思う

>>624
ならコンデジにしとけ。

>>609
まぁ、すべてとは言わないが、他の要素が同等ならノイズレスなほうが高画質って判断していいんじゃないか。
フィルムの粒状感と違って、CMOSの高感度ノイズ好きな人はあんまりいなそうだし。

>>614
PENの時と同じ位の進行速度だな。ちょっと速いか？

>>619
だから、レンズ持てって

あ、でもnexではレンズ側に重心がうつるから
自然にみんなレンズを持つようになるかもね。

>>624

鍛えるという発想は無いのかね

サードパーティからマウントアダプターの発表もないうちに
オールドレンズだなんて、おまえら気が早すぎるｗ

>>604
http://www.whatdigitalcamera.com/news/462126/sony-nex-5-iso-comparison-with-lumix-gh1.html
これ見たら素人でも画質の違いがはっきり分かるからね。ノイズがない方がいいに決まってる。
ちなみに出所はヨーロッパで権威のあるカメラ雑誌のサイト。

>>579-580
これすごいなｗ

>>620>>621
マウントアダプターでMFアシストできると分かって逃げ出したなｗ>>336

>>625
これはコンデジじゃないの？

>>614
＞ちょっと速い
発狂した43信者が見えないところレス番増やしまくってるからね
m43が発売されたときは、そんな敵意（笑）むき出しの狂信者いなかったろ

リアル狂信者は本スレで透明人間
普通の43ユーザは、同じコンセプトのNEXには興味をしめさず機種スレに。
結果、アンチスレすらさっぱり盛り上がらない

結局、nexの方向性そのものは、m43が「正しいこと」を証明したあとだから
ケチのつけようがほとんど無いんだわな。商品としてもカメラとしても。

>>630
それ見てたけどμ4/ЭってISO200でも余裕無い画質だよね
ダイナミックレンジせまい感じ

そういえば昨日、近くの公園に写真撮りに行ったら
50代くらいのおじさんが、3歳くらいの子供が遊んでるのを撮影してた。
何枚か撮っては、プレビューで確認してたんだけど
よく見たらそのカメラがDP2。
珍しいと思って話しかけてみた。
おじさんが言うには、前はSD10を使っていたそうなんだけど
一年半くらい前に脳梗塞で倒れて、一命は取り留めたんけど
左手が麻痺してしまって、さすがに使えなくなってしまったんだそうだ。
でも初孫だから、やっぱり綺麗に撮りたいと思って
DP2を使ってるんだと言ってた。
「綺麗に撮れるといえば、ソニーからミラーレスの奴出ますね」
と言ったら
「みたいだねぇ。でも、やっぱシグマが好きなんだよ」
と言って、おじさんは笑ってた。

>>632
散々パンケーキの写りが悪いとか、沈胴ズームの見た目がダサいとか、デザインが姑息とか、センサーがしょぼいとか、
ZDのでかいレンズつけて写りが良くても意味がないとか、アンチレスで埋まっていってものだよ。
覚えているので面白かったのは、予約が殺到して品薄になったときに予約をキャンセルした、って延々と書き込んでるのがあったこととか。

このEマウントレンズが出揃ってない時に、そこそこのレンズがサードから発表されたら結構売れると思うんだけどな
NEXをソニーはライトユーザに売りたいみたいだが、どう考えてもメインの需要は一眼ユーザのサブ機目的だろうし
俺も普段は7D使ってるけど、流石に本気で写真撮るとき以外は持ち運べないからサブとしてNEX-5を購入予定だ

>>630
その比較ひでぇ結果だな。
GH１の方。解像感はねーわ、ノイジーだわ、色は薄いわ

RAWレベルではそんなに差がないことになってんだが
GHのほうはレンズがゴミなのか？

おっと、nexはレンズがクソでGHのレンズの方が高画質
ってことになってんだけっか？

>>634
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　ノ　　　　 Y　　`--　 " 　　　))　　ﾉ ""i　　　　ヽ
　　　　　　ﾉヽ､　　　　　　　ﾉﾉ　　_/　　 i　　　　　＼
　　　　　/ヽ　ヽヽ､＿＿_,;//--'";;"　　,/ヽ、　　　 ヾヽ

>>637
ひどいって言うけど、m4/3のセンサーサイズだと元々1600は実用にならないよ。
将来は知らないが。
昼間お花畑追ってるじいさんばあさんに草食系はm4/3でいいけど
日が沈むとおうちに帰らないと行けない。
それがイヤだから都市型人間や肉食系は暗闇に強くて、
センサーサイズなりHDRで昼間のDRも広げられるカメラを
探している。

>>637
GH1は、
・基準感度がISO100
・撮って出しjpegはいまいち。解像感出したければRAW現像から
ってカメラ。
比較の条件が良くわからんからなんともいえないが。

それに、比較してるのは画像の中心部だし、さすがにこの領域ならキットレンズでもNEXのほうが上なのは道理だろう。

>>638
おじさんは
「動き回るから、なかなか巧いとこ撮れないんだけどねぇ」
とも言ってたよ。
何枚か撮ってはプレビューで確認してたのは
そういうことらしい。

これってNEX5の紹介ページだからもしかしてNEX5は等倍でクロップして
GH1はそれに合わせて拡大してるんじゃない

いくらなんでも画質酷杉だもの

おっと撮影範囲を合わせたのなら拡大じゃなく縮小か、まあどちらでも画質は落ちるだろうし

>>52
5DMark IIに50mm F2.0を着けてますか(^_^;)

前提
光学性能
大型レンズの光学性能 > 小型レンズ性能
センサー性能
大型センサー > 小型センサー
同一サイズの場合の小型レンズの光学性能
小型センサー用 > 大型センサー用

評価
☆大型レンズの制約ないシステム
光学性能 センサー性能 総合
フル ◯ ◎ ◯+
APS ◯ ◯ ◯
4/3 ◎ △ △+
※4/3はセンサーを小型化し光学性能で有利だが、光学性能がセンサー性能に対して過剰でアンバランス

☆小型レンズの制約あるシステム
光学性能 センサー性能 総合
m4/3 ◯ △ △
NEX △or△- ◯ △or△-
※NEXは小型レンズではAPSセンサーを生かす光学性能を出しにくく、光学的性能がセンサーサイズとアンバランス

大型センサー向けの小型レンズでは光学性能をあげるのは光学的に難しい
光学性能をあげるにはレンズサイズを大きくするしかなく、世界最少ボディとアンバランスになる。というか小型システムというコンセプトと矛盾するようになる

光学性能とセンサー性能のバランスが一番大切で、センサーを大きくすれば高画質という単純馬鹿な発想は愚か
小型レンズが作る糞画像なイメージサークルを大型のセンサーで糞画像として忠実に記録するだけ

最後はデザイン、価格、携帯性、換算倍率、連写性能などシステム充実度などなどで勝手に決めれば良い

>>639
ISO200もひでぇが

都会人の方が夜の被写体が豊富だってのは
いわれてみればそうだね。

田舎の実家に帰ると
夜の被写体が星とホタルしかないｗ

ときどき、高感度イラネってレスをカメラ板でみるが
田舎の住人なんかもなー

>>642
そういうことやってたら誰もその雑誌買わなくなるよ。
読者の支えが権威になってテストされても広告もらえるんだし。

その雑誌は海外旅行行くたびに買ってる。星取り表とかあって
なかなか手厳しいよ。

>>644
それCanon Lensじゃないだろ
コシナ？

>>645
化石頭おつｗ
あらゆるものを小型化してきた、ソニー様の小型化技術をなめんじゃねーよ。
1年もたてば、脅威的レンズを作ってるさ。

>>645
光学性能上げるには高価な硝材使うってのもあるから、ある程度小さいのは作れるんじゃなかったっけ。
問題は、小さいレンズを望むようなライトユーザーに訴求できるような価格帯じゃなくなっちゃうこと。

>>647
スポンサーついてるところは微妙な気がするが。dpreviewとかも最近は…って評判だし。

>>642
うん、これはないね。
ここまで悪いわけない。
つうか高感度が悪いαがここまでノイズレスのほうがおかしい

なんか勘違いしてる人がいるが、そもそもNEXのコンセプトは「ボディは小さく、レンズは大きく」だってSONYのプレゼンシートにあったんだが

お、レス番飛び始めたな
念のため再掲

本日のNGIDのお知らせです

ID:O7YFkBao0
ID:uo1K71W20
ID:rQdGquCr0
ID:vcvJMCt90

連鎖アボンで便乗するしか能のない単発君も一掃できるのでオススメ

しかし、43狂信者どもの一日の生活がレスされる時間帯で
手にとるようにわかるってのが面白い。

ヒマだから今日も銀座行って来るかな・・・

>>654
コラッ！森ガールに「ども」言うな〜！

>>653
NG宣言チキン消えろ
男なら戦え

>>657
だって、なんどコナゴナにしても
同じことをお経のように繰り返すだけじゃん。

相手はこっち見てないんだから、こっちも見ない方がいい。

極大樽型を吐き出すレンズ。それを電子修正かますm4/3のシステムを高画質ねえw

そもそも大型センサー積んだNEX側がボディだけでも随分軽量な時点で、
多少大きめのレンズを付けても重さがm4/3と大差無いってところが切ないよね。

それが気に入らないから粘着してるのがいるんでしょ

>>630
オヨヨ。ここはα900とハッセル比べてたサイトだ。懐かしい。

必ずしもフォーマットがデカイからってレンズはデカくはならない。
m4/3でF2.8 ISO100 なら、APS-Cで F4 ISO200
そうすればいい。
逆に言えば両者同じ画角で同じF値のレンズは一段明るいのと同じだ。
でかくてあたりまえだろ。

>>645
おはようｗ

これでチルトしない液晶を搭載したNEX-1とかを更に安価で提供したら抜け目ないな。
下手すりゃもっと薄型になるだろ。

いや、もっとちゃんとしたNEX-7とかNEX-9を出して欲しい。

>>665
チルト無い方に手ぶれ補正内蔵したりして・・・市場大混乱だな。

つか、ニコキヤノはまだかいな
ペンタはどうでもいいけど

何回かZeissのZEがでたら・・・なんて書かれてるが
ZEといえばEFマウント用だ
たとえ出たとしても別の名称になるだろう

GF2のサイズが見極められてからね。

>>668

>>2

>>668
おそらく、ペンタが先だろう。
市場が落ち着いて、価格も性能の安定してから、ニコンが部品OEMでほとんど同様なものを出す。
キヤノンはG11の後継狙いかな？

各社出揃ってから、NEX3が「ミラーレス一眼の夢 19800円」福袋になるまで待つか・・・。(´・ω・｀)

ペンタが来るなら大歓迎。つーかヨダレもの。
個人的にはAPSミラーレスの大本命がペンタだと思ってる。
あのDAリミテッド群をミラーレスで使えるなら最高
ペンタが来るならマジでｍ4/3は即死だろうし

主に旧製品との比較写真が面白い、特別体験会レポート
ttp://ctec3.blog.so-net.ne.jp/2010-05-15

>>674
K-AFマウントではサムチョンが参考出品してたっけ＞ミラーレス

サムソンも、これからどんどん伸びる会社だとは思うけど、
カメラに関してはカシオ並み。どーでもいい。

>>674
ペンタが出したとしてもアダプターかまさないとリミは使えないんじゃないか？

>>673
節子、それE-P1や。。。。

>>678

やっぱ普通そうだよねｗ
でもDAリミをミラーレスで使いたいなぁ
NEXのデザインも好きだけど、ペンタのデザイン思考も好きなので期待してる。
まぁ当面はNEXで遊ぶけど

しかし発売前でNEX3のパンケーキキットが58000円ぐらいって、価格がこなれるといくらになるかねぇ
NEXが49800円ぐらいになるとｍ4/3は一気に売れなくなるだろうな
発売前で58000円だから49800ぐらいは現実的に行きそう

16mm単の同時発売って、いったいどういうアホな考え？
24mm単（換算36mm画角）とか35mm単（換算52mm画角）とかの方が、よっぽど需要が高いのでは？

>>681
広角はライトユーザに受けが良いらしい
本当かどうか知らんが

>>681
自己レスで申し訳ないが、
実はウワサのニコンが、最初の一発として24mm単を出すのではないか、と期待と共に勘ぐっている。

35mmと50mm辺りは、既存マウントのレンズとさほど大きさが変わらないのでアダプターで使え、と。

>>675
>こういうマニュアルレンズなんですが、ピントの山がわかりやすいレンズを用意すると、MFチェックモードに入らなくても普通に92万画素液晶でフォーカスをしっかりあわせることができるのは新発見でした。

これいいね

>>651
認識が古い

Eマウントレンズのロードマップ示さないと、不安を煽るだけだ。
16mmレンズと、ゴミズームだけでは全く魅力なし。

αレンズを　AF　手ぶれ補正で使えるようにしてもらわないと。

Eマウントはフルサイズもいける大きさに見えるが
信号ピンの位置が微妙かも

これ18-200が同時発売なら欲しいのだがなぁ…

Eマウントってオープン企画なの？

AVの制作会社みたいだな

>>686
そういうひとはミラーレスじゃなくて秋に出るであろうメインストリーム機でいいと思うよ

あとここもね>>274

ペンタもEマウントでミラーレス出したら市場が面白いことになるし
ユーザにとってもありがたいことなんだけど、空想だろうなあ。

ウザいバカ多すぎだろ。
GF1持ちだがチルト液晶やGF1より小さい軽い、APS-C採用だったので
発表日は買う気満々だったが、サンプル見て一気に萎えた。

いちいち「フォーサーズは〜」とかバカじゃね。
本気でNEXに自身を持てる信者ならいちいち意味ない比較とかしてんじゃねーよ。

全然そそられてなかったけど、
>>575のページ見て商品として認識した瞬間に欲しくなった
E-p1捨てるわ。売るんじゃなく捨てる

>>693
比較してんのはフォーサーズ信者

>>694
捨てるんならくれよ

これで本体内手ぶれ補正つきのNEX7が出たら大きなデジイチは
動体が撮れるキヤノニコしか売れなくなる


何だ、今と一緒じゃん

そうか、だからNEX7は出ないかも知れないね

>>691

なあんだ。メインストリーム機　秋にしか出ないの？
秋まで待ってるのも辛いね

>>607
BORGの人はやる気のようだ。

http://www.tomytec.co.jp/borg/world/topics2010/topics1002.html

これはデジボーグでトビモノを撮るには、最強のカメラの可能性があります。
さっそく予約を入れて、カメラマウントも試作する予定です。

>>668
まともなパンケーキレンズ出してくるのは
ペンタだけな気がする。
むしろ現状のビジネスを考えると、
新規マーケットに賭ける可能性は大いにある。

>>693
NEX3、5はGF1とは違ってマニュアル撮影が不向きな機種だから
競合商品にはならず、お互い棲み分けることになるよ。
あれはオート撮影がメインのコンパクトデジカメ。
いくら画質が良くてもマニュアル操作がやりづらかったら嫌だろ？

GF1のライバルになるのはおそらくNEX7。

>>604
撮像素子のサイズに興味を持つ人も増えただけ、
画素数しか注目されなかった時期よりは多少マシになったかな、
と思ってる。

今も昔も、カメラの基本はレンズと撮像素子 (フィルム) だよね。
レンズに力を入れて欲しいのには激しく同意。
特に湾曲はちゃんと補正して欲しいな。

>>702
>> いくら画質が良くてもマニュアル操作がやりづらかったら嫌だろ？

オートでそこそこ撮れるならかまわん

>>700
毎回新型が出る度に最強と言っている気がする。

タイ情勢が日に日に緊迫してきてるけど、
まともに出荷できるんだろうか…。

>>706
そう、それ
俺もそれだけが心配だ
タイの国内情勢のせいで発売延期とか普通にありそうで怖い

えー、オートオンリーだったらコンデジいくかな
マニュアル操作がやりづらいけど操作自体は面白いんじゃないかな
携帯の着せかえメニューみたいに別の操作画面がダウンロードできたらさらに良いと思うわ

ペンタと結託しねぇかなあ。
一眼はニコキャノが強すぎ、ファインダレス機はm4/3陣営一色で
どっちもつまらんわ。ペンタと結託して双方の市場に殴りこんでほしい。

混乱してる？
ttp://ctec3.blog.so-net.ne.jp/2010-05-13-1#more

実際はαのMモードでも露出計は結構精度が良いので
試行回数はあまりいらないんだよ

7割は露出一発で済む

これは酷いｗ

>>710
なんか、赤字で不満そうな文章が書いてあるな。
更には、「一度は掲載可能って言ってくれたのに・・・・・」と言いたげに、
掲載可能の文章をわざわざ横棒線で消しながらも読めるようにしてある。ｗ

そんな、お上にたてつく様な事をしたら、次のチャンスが無くなりますぞよ

ﾜﾛｽ
http://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_b8c/ctec5/nexf03-e8cb6.jpg

ちょいとばかり、銀座にでも行って来ようかな

>>705
そりゃ、後から出る方が基本的にいいものだろう。
でも「最強」という理由は書いてるわけで、何でもかんでも最強と言ってるわけではないみたいだが。

NEXの出来がよければ、マイクロフォーサーズ脂肪確定だったからなぁ。
首の皮が一枚つながって、大はしゃぎ。
だが、まともなレンズが出るまで延命されただけだがｗ

NEXって液晶画面に操作説明文がいちいち出てくるんだってな。
どんだけ初心者向けなんだよ。
「ぼけ」とは〜　とか出るらしい。

>>713
経緯がわかるように配慮してるんでしょ
誠実な良記事だと思うよ

文章の改変、記事の丸ごと削除が簡単で
なんでもかんでも無かったことにできるメディアだからねそこは大切

>>717
そんな事言わずに、とりあえずここはm4/3のありもしないような利点をここではべた褒めしておいて、発売まえに向けてキチガイに巣にお帰り頂くのがベスト

>>720
宮崎あおいちゃん可愛いよね！とかか

>>718
最初はフルオートで使いながら、徐々に写真の深みにハマれるように配慮されているね。
ほぼフルマニュアルで、何かの設定を誤るとすぐに失敗写真になるカメラで
強制的に練習させられた自分としては、素直に良いカメラだと思う。
こういう、「簡単&手軽」と「高自由度&奥深い」の間をつなぐカメラが増えて欲しい。

「このカメラを買うと面白いよ」よりも「こういう使い方も出来るよ」の方が、
相手にとっては当然、ハードルが低いわけだから。

>>700
キター

>>669
ZNでいいじゃん

これは2010年のヒット商品番付に入るだろうな
ほぼ確定

>>724
淀の店員もこんなに予約が入ったカメラは久しぶりだと言ってたわ
でも生産数もかなり多いらしい

今回のNEXで終わったのはマイクロフォーサーズではなく寒村のNXシステムだな。
ボディーも大きいし、画質もAPCの割にはパッとしない。NX買う理由が見つからない。
今から薄型出したってソニーの猿真似だし、デジイチのように撤退か、泣き入れて
ペンタに参入をお願いするのかな？完全にNEXで忘れられた存在となっている。

>>726
そもそもアレってなんか形が気持ち悪かったもんな
かっこ悪い、よりも気持ち悪いって表現がしっくりくる

>>726
ペンタなら、それでもペンタならNXに参入するはずだ

>>726

終わったのはマイクロフォーサーズだろ
キムチNXはそもそも最初から存在すら忘れられてる

マイクロフォーサーズはそこそこ売れてたから打撃が計り知れない
パナはまだしも、オリンパスは死ぬんじゃないか？

いやいやNXはあの30mmのパンケーキレンズが気になる。
ああいうのこそNEXに欲しかった。

パナは知らんがオリはボディー内手振れ補正内臓しているから、まだ
大丈夫じゃないか？NEXがレンズ内なんで、内心ホッとしているはず。
NEX7が出るとその状況も分からんけどね。

>>730
標準はないとだめだよな。
マイクロフォーサーズとの差別化をはっきりさせるなら、
f2と言わずもっと明るいのをお願いしたい。

>>731

手ブレ補正の無いGF1に食われまくったのに？

パナのｍ4/3シェアの半分もないオリンパスはNEXで死ぬだろう

sonyも、ムービーを考慮して光学手ぶれ補正を導入したと思われる
nex-7やらnex-9が出ても、ボディ内手ぶれ補正は採用されないと思われる。

sonyは、ボディ内手ぶれ補正を捨てた。

nex-9　フルサイズ　1/8000秒シャッターが欲しい。

ボディ内手ぶれ補正って、ソニーに吸収される前のミノルタが作ったの？

>>736
ミノルタが「アンチ･シェイク」って言ってた技術かな？

>>737
そうなんだ。
じゃ、ソニーの技術者にしてみれば、
ミノルタの、つまらん技術に今まで足を引っ張られてたんだよ！
って気分なんだw

>>579
アハハ プリントした時点でちっさいわw
�d

>>738
設計思想の問題じゃない？
少しでもボディを小型軽量化するには
パーツは少なければ少ないほど良い。
別にアンチシェイクが駄目な技術って訳じゃ
ないと思うよ。

標準パンケーキがでるのは時間の問題だろう。
>730
風評被害防止の面から１６mmを最初に出したのは正解だ。

APS-Cレンズ皆無時代（コニミノデジ一初期）
　イメージサークルに余裕があるフルサイズレンズ＋APS-Cイメージャだからこそ
　ボディ内れぶれ補正は可能になった、APS-Cレンズは出ない。
α９００以前
　ボディ内手ぶれ補正は慣性質量の関係からAPS-Cサイズが限界。

αアンチのことだ、Eマウントはフランジバックの短さから１8mm未満のレンズは
不可能なんて風評を流布するに決まってる。

この手の論法での風評流布はもうさせないということだろう。

よーしパパEVF対応のNEX7 18-200キットが出るまで様子見ることにしちゃったぞー

>>740
でも、アンチシェイクの廃熱問題で高感度がダメだったわけでしょ？

18-200なんて動画用でしょ。 写真的には画質が悪いし重たいし意味ないよ。

EVFより動画用に
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/item/20091217_336066.html
これが欲しい

>743
どこまで真実か疑わしいわな。
この手の風評は上に書いたとおり枚挙にいとまがない,
技術者向け文献レベルの根拠でも見せてくれれば信じるが。

>>744
そうなのか？
18200って一般的に写真用途には向かないものなの？

>>747
そうだよ

>>746
つか、CMOSチップが熱を出す、その熱を逃がすためには、CMOSチップに放熱器を貼り付けなければダメ、
ところが、アンチシェイクだと、CMOSチップだけでなく放熱器も動かさなければならない、
ゆえに、大きな放熱器は付けられなかった、だから、高感度を伸ばせなかった、
ってことだろ。

レンズの大きさの話に戻るけど、同一フォーマットで一眼レフのレンズが
一眼に比べて大きくなってしまうのは、フランジバックというよりも、
ミラーボックスがある（邪魔）ため前後対称の設計が難しいから。
だから、特に、広角では前群レンズがでかくなる。
パナソニックの7-14mmが、オリンパスの7-14mmに比べてコンパクトなのは、上記の理由から。
だから、同様の理由でＥマウントはＡマウントよりもコンパクトなレンズがつくれる可能性がある。
（ちなみに、昔の超広角レンズでは、ミラーボックスを無視して理想的な設計をして、
ミラーアップしないと装着できないものもあった。）

ただ、個人的には今回のNEXは要らないなぁ。
サイバーショットのR-1とかミノルタの7HiみたいなEVF付きのボディなら考えるけど。

>>742
じゃ、中学生のボクはフルサイズの９が出るまで待つことにします。

>>714
F717持ってるからバランス的に問題無いな
あとF717のケースそのまま使えそうw

いや、だから、そういう定性的なせつめいじゃな＞749
どんな技術にも障害はつきものだ。クリアできない根拠はあるのかって話。

デザインはNEXで、
システムはマイクロフォーサーズで、
操作性はGF1で、
オリンパのアートフィルターが付いたカメラがぽぴぃ。

>>753
そりゃ、ソニー内の企業秘密だろ。

>>751
フルサイズなんて、３年ぐらい待たないと無理なんじゃね？
早く買わないとおちんちんの皮がむけちゃうぞ。

今日は、買わない理由を作りたい人たちの集いですかね

アートフィルターとかありえないｗ
ああ、でもこれのターゲットはそういうの欲しがるかもしれないな
ジオラマとかインパクトあるもんな

>>753
うーんすがすがしいくらいソニーw
F828しか持ってないしフジには悪いけどこれって真の意味でネオ一眼だろうね。

>>749
また騙されている。
LVや動画で毎秒10枚以上の撮影を連続して長時間行って
はじめて放熱が問題になる。
1枚写すことによる発熱など微々たる物で
そもそもヒートシンクに熱が伝わる前に撮影が終わってしまう。
α900は塗り絵NRをかけていないからノイズが多いが
その分ディティール質感表現が圧倒的に優れている。
そして現像ソフトで塗り絵NRを掛ければノイズ量もCNと同等に成る。

>>744
うむ。確かに524ｇはちと重いな。
俺はNEXは登山の時のお供くらいにしか考えてねーから厳密な画質云々は別にいいや。
荷物はなるべく減らして、でも広角から望遠まで一本で済ませたいみたいな。
かといってコンデジ糞画質までは妥協したくないワガママ少年なんよw
NEX5+18-200=811ｇだとα230+ジグマ18-200=835ｇとほとんど変わらないのはナイショ。

手ぶれ補正なしの機種使ったことないニワカなんだけど
無いとどこら辺までなら手持ちでブレずに撮影できるの？
うちはS90だったら四分の一が限界

>>762
人によるだろそんなもん
動体の動きを表現するために遅くしたいなら、手ブレ補正の有る無しに関わらず最低限三脚は使った方が良い
暗いだけなら、こいつなら高感度撮影すれば良いだろ
と、思っている

>>762
技量によるけど、よく言われる目安はレンズの焦点距離分の１秒。

>>760
電源入ってる間は常に発熱するんじゃ無いの？
電源入れて構図キメ時にはCMOSも映像だし続けてるし
手ぶれ補正機構は動き続ける訳だし

>>760

IDCSR3.0では、NRをかけるとディテールも失われたが、
IDCSR3.2では、ノイズが程よく消され、ディテールも残る。

けっこうハードル高いな。焦点距離分の１ってことは１６分の１か。

>>767
35mm換算焦点距離分の1だから24分の1じゃね？
まあそこまで厳密に考えるものでもないが。

２４分の１とかＩＳＯ２００までぐらいしか使わないからそこまで言ったことないわ

いつも１０分の１とかそこら辺

何この流れ

こいつにミラーボックスとペンタプリズム付けたら、
物凄く小型軽量の一眼レフが作れると思うんだ。
NikonEMやオリOMよりも小さくなるだろう？

買うならズームレンズキットするか迷う
価格差1万ちょいだしダブル買う人も多いとは思うけど

それがNEX-7なんじゃないの？

どこにミラーボックスを入れるつもりだｗ

フランジバック18mmでレフ機構は入れられないだろ

>>771
DMC-G1Kみたいなのは作ろうと思えば
もう作れるだろうな
ここまで一気に小型してしまったわけだし

>>771
それがNEX-9だったりしてw
とりあえず発表内容ではEマウント仕様のものがNEXだゼっぽい逃げも含ませている。
ミラーレスはそのうちの１ラインだってことなんだろう。
あんまり早く明言しちゃうとα信者が騒ぐからだろうな。

>>718
ボケ老人にも使えることを強調したいのだと思う
オレが心から敬愛して止まないボケ老人は今日が
何月何日なのか一日4回くらい電話してくる

>>771
いやいやいや、ミラーを入れたら普通のアルファになっちゃうから
てか、意味分からん

>>777
意味分からん
信者って言いたいだけだろお前

本末転倒とか時代に逆行とか言われると思ったら賛同の意見が多くてワロタ。

>>779
でも今のαからミラーとペンタ取ってもNEXのサイズにはならないだろ？

>>781
フランジバックの差は技術では埋まらんぞ。

>>781
想像してみろよ。
ミラーアップできないミラーを入れてどうするんだｗ

そこでペリクルミラーですよｗ

そう、バタコンミラーのかわりに傾斜搭載したペリクルミラーてこと。
そうすればLVでの問題もなくなるし、αレンズの後玉を少し変えるだけで使える。
ま、周辺画質は落ちるが、そんなものは画処理でw

なるほど・・・
うーん。
まー、ありかも？なあ

>>781
小型軽量化競争が激しくなると、一眼レフも僅かでも小さくなるかもね。
(NEXの技術を応用して)
一眼レフだけしか無いと、そのためだけにコストをかけにくいだろうし。

フランジバック18mmはペリクる余裕無いだろう

>>784-785
いや、センサの短辺よりフランジバック短いから無理。
ミラーが４５度で入らない。

ペリクルも何も要らない
18mmだからな、LMマウントアダプターさえ出れば何も

あ、そうなの？
16.7mmだから入ると思ってた。

まぁ、どっちにしろ、CONTAX Gレンズで遊びたいだけのおいらにゃミラーはいらんけど

位相差AF用に絞った馬鹿ちっちゃいミラーを仕込むのはダメ?

＞＞７９１
オレも死蔵しているCONTAX Gレンズを使いたいが、２８，２１，１６は干渉どうかな？
発売前になんだかだが。

トンカツ屋のとんかつ定食と、
ラーメン屋のタンメンと、
どっちにしようか悩んでるんだが、どうしたらいい？

>>792
「ピントあわせる時に黒い四角が出てくるんですが、なんですかこれ？」

タンメンとトンカツ、夕飯にするならどっち？

>>793
どうなんだろ。おれも16と28があるんだけど、
またレンズガードが云々ってやだねぇ。

ぼかぁ、たまに使ってるから、最悪フィルムさえ死ななきゃいいんだけどｗ

>>793
俺もそれ心配。B28だったら追加でもう一個買ってそれを干渉部分カットで行こうかw
と思うけどB21とH16はおいそれとはねえw

銀座いってきたー

A900持ちなんでAレンズ、MF前提で色々触った
以下、長文失礼
　
MFのおはなし
　液晶はA900のより小さい
　3インチだけどワイドサイズだから4：3表示すると脇きれるので小さい　残念
　液晶が見やすいから拡大しなくてもMFし易い
　拡大率はボタンひとつでx7とx14をいったりきたり。切り替えはスムーズ快適
　MFアシスト拡大は、Aレンズだと、最初は必ず中央でスタート。ちょい不便
　70300Gつけてへそ位置でMFしてたけど、左手だけでホールドなんで疲れる
　135zaや70400もつけてみたけど、やっぱ疲れる
　MFアシストで使えば135/1.8でも確実にピント合わせられるのが凄い（MFCLVといっしょか

Aレンズアダプタのお話
　DT30＋アダプタのサイズは　E1855と長さほぼ一緒、r方向サイズは一回りデカイ位
　135ZAなどの大きめレンズをつけると、ほんとにレンズだけ持ち歩いてる感じ
　アダプタのAマウント側には、AF駆動用の出力軸なし
　つまりファーム対応しても、AFできるのはSAM，SSMだけなのは確実

それ以外のお話
　会場くらすぎ。ナメてんのか
　動画はオートオンリー　超おまけ臭い　
　折角動画に力入れて色々犠牲にしたマウントなのにアレはどうかと思う
　やはりEマウントの本命ボディは、動画機と見るべきかと
　E1855が十分小さいので、パンケーキイラネ
　E18200もそんな大きくない1680ZAくらいかな？
　UIはコンデジ風味だけど、明らかにコンデジより使い易い。
　AEロックがない
　NEXホットシューからAマウントホットシューへの変換アダプタの話はない
　曰く「強度不足」だそうで

G2まだ元気なんだがよ、Gマウントカメラ（デジタル＆フィルム）がこの後もう出ないから今のところ選択肢
がないからさ。

>>800
良いレンズなんだけどねぇ

スレチになるからそろそろやめとこ。

そうだな。みんなゴメン。

>>799
乙カレー
やっぱMFは遊びにしても苦労しそうだね。
EVF搭載機まで待つか・・・・

フランジバックが短くなってもミラー入れられる構造
ミラーアップするとセンサーが近づいてくるような機構なら可能だろう
こんな特許くらいどこかの会社が取ってるだろ

流れ早くて全然読めてないんだけど

結局レンズが悪いから画質悪いの？

k-xぐらいの画質だとうれしいんだが・・・

>>805
キットレンズでも絞ればそこそこいけるらしい。

>>799
乙〜！

だいたい俺と同じ感想だな。
普通のカメラの感覚で操作するとホント疲れるw
支持の仕方なんかに慣れがいる感じした。
俺もアクセサリーシューはフラッシュが気になったし
EVFも気になったので聞いたが
EVF対応は未定、専用コネクタをアダプタで
ホッシュー化するのは強度的に無理とのことだったね。
しきりにAPS-Cのセンサーとレンズの良さが使える
コンデジだと思ってくれって言ってたから
NEX3と5には今回発売のレンズとアクセサリーで
我慢してよネ、という感じだ。
やっぱ俺はNEX7を待とうと思う。

>>803
MFに求めるレベルによると感じました。

液晶がシャープだから、

　ｘ１表示でピント合わせ→x7表示で拡大→なんだ合ってるじゃん

って場合が結構多かった。
スナップ程度なら、ｘ1表示だけで十分な気がしました。

気になるなら、試してみるのが一番ですよ

あと、NEX7を待つっても、最速でも年明けでしょう。
大きく高価になるのは明白だから、今のm43的な気軽さは減るので
住み分けされると思います。

それくらいNEXは色々削った上での「あのサイズ」と感じました。
どれもこれもかなり合理的ですよ。サイズに余裕なんか無いです。

なんで、今NEX5買って、NEX7確定してから売り払っても
それなりに元は採れるんじゃないかなぁと。

それなら俺はNEX3を選ぶな。動画なんか興味ないし。

じゃ俺は550で

交換レンズがほとんど無い「レンズ交換式デジカメ」て・・・

あ、そうだ。あとE1855以上のレンズを付けると
NEX3は超持ちにくい。

あのグリップのためだけに＋1.5万払ってしまおうか
そう思ってしまうほどに持ちにくい。というかNEX5が持ちやすい。

>>809
あ、それ言わないでw

本当は買いたいんだけど、先月550買ってしまってカーチャンに通用する理由なしw
冬のボーナスの分け前で買おうと自分を納得させている最中なんだから。
給与アタマうちだし、ボーナスガタ減りなんでw

>813
そんなにのNEX3とNEX5で持ちやすさに違いがあるんだ、情報ﾄﾝ。

冬のボーナスの分け前て・・・

>>814
A550もってるのに、NEXっていらなくねーか？


あ、あとNEX3/5はPCリモートできませんでしたー

俺も見に行ってきた。
込んでたから3分くらいでささっと帰ってきたけど、いいもんだね。実際に手に持つとガジェットとしての魅力は堪らないものがある。
ただ、カメラとしては？な部分もあるからカメラとして使いたい人は事前に試してみたほうがいいと思うよ。

気になった点
・写真の印象よりもかなり小さい。それはいいんだけど、NEX5のほうはグリップとかもデザイン優先でついてる感じで、
　指が長い人とか爪長い人ちょっとつらいんじゃないかな。3のほうがまだ持ちやすかった。
・メニューがサイバーショット的な、直感で操作しにくい感じのメニューだった。慣れれば普通に使えると思うが。
　ISO感度指定とか、MFアシスト解除とかついに見つけられなかった。
・キットレンズは見た目はいいんだけど、特にMFとかズームの操作感はいまいちだった。
　まぁ、あんまり使わないと思うからどうでもいいが。
・ボタンがフラットな金属板で押しにくい気がした。
・液晶は綺麗だけど屋外だとやばそうな感じがした。

会場は20-30位の男性が目立ってた。他の世代もいないことはなかったけど。
あと、帰りに有楽町ビック寄ったら、人がいるのを見たことなかったαコーナーに人がいたのにはびっくりしたw

>>771
>>781
>>783

っビゾフレックス
http://www.ne.jp/asahi/geo/foto/m3+v65+.JPG

いつも売る気0の田舎のケーズでも既にカタログ入ってたので今回SONYはやる気あるのだけは分かったw

>>806
そうなのか

高画質な単焦点レンズ年末には出してくれるかな？

新逆の意見あり、持ちやすさは要チェックだな。
とくにマウンコアダプターつかってαのレンズつけようとも思ってるからなあ。

>>814
摩耗する前に550を速攻売ってくるだろJK

>>818
3のグリップが平らなのは女性ユーザー意識してるからだろーね。

＞あと、帰りに有楽町ビック寄ったら、人がいるのを見たことなかったαコーナーに人がいたのにはびっくりした

あ、おれもびっくりした
アキバヨドも、有楽町ビックも
どんなにカメラコーナーに人がいても
αコーナーにだけは、絶対に人がいない

なのに最近はちょっと人がいる。びっくり。

>>816
恥ずかしながら共稼ぎなんだよ…
しかもメーカー勤務の俺より食品会社のカーチャンの方がボーナスがイイ。
来年から子供を私立の小学校に入れるとイキまいているんで
数万円のことでもすぐキレられるんだよね（鬱

>>817
いや、その〜何か欲しくなっちゃって（汗
金欠でコンパクト持ってない家庭だしw

>>826
なおのこと「すまんうちに一眼は要らんかった。子供のためにミラーレスにランクダウンしようと思う」と
言って550売ってNEX買うだろ。

>>826

つ　こども手当て流用

>>818
>>825
レンズを見繕ってるのか
予約を入れているのか
興味深い現象だな

あとソニービルのイベントで
カメラ女子が何人も熱心に
いじりまくってたｗ

これは売れるわ

>>826
今すぐに東南アジア諸国に行って、書類の上だけで100人くらい養子縁組して、書類だけ持って帰国しろ。
そしてそのまま役所に行って子供手当て。
働かなくても食っていける。

>>826
ダブルインカムなら、私立小学校＋カメラくらい余裕じゃね？
っても、女は理屈じゃねーからなぁ・・・

>>827
そこまではチョットなぁ…550の方が可愛いし、レンズも揃ってるしw
時間が経てば帰る勝機もある、と踏んでいるだけなんで。

NEX7 って外見は既存の一眼っぽいんでしょ？
画質を重視するならα700後継機の方が良さげって思うけど。
動画が欲しけりゃ、レンズ交換式のハンディカムにすれば良いし。
NEX3とか5はあのコンパクトさが良いんだと思う。

ホットシューまで独自規格にする囲い込み体質はソニーの悪い癖。
ほんとバカだよなあ。
サムスンに負けるぞ。

>>834
新ホットシューはサイズと強度のため
見りゃ分かるじゃん

>>833
そうかなぁ？
NEX3とかより少し大きくなる感じのペンタ形状なしだって思ってたけど。
で、EVFとか可変フレーム枠OVFつくとかだと願っているんだけど…
間違いかな？

>>833
外見が一眼っぽくても、大きさ重さはエントリー一眼以下になるだろ。
α700とは携帯性が違う。
それにNEX-3や5はコンデジ上がりにはいいが、あの操作性は一眼と併用するにはつらい。

>>833
NEX-7てCP+に展示されてたもののことをいってるのかなあ
それともルーモアの妄想を信じてるのか。

いずれにしてもソニーの公約は年内にあと２機種出すこと。
α２００〜３００番台が一機種と
α７００番台が一機種かな
http://www.advenpro.net/BLOG/images/20100311/009.jpg

NEX7は上質な大人のデザインのデジカメに。
デザインがガキっぽくなければ潜在顧客、たとえばクラカメ女子とかも取り込めると思う。

>NEX7 って外見は既存の一眼っぽいんでしょ？

そんな情報があるの？

>>836 837 838

そそ。るもあさんのヤツ。
http://www.eoshd.com/attachment.php?attachmentid=279&d=1273653509

カバンかなんかに放り込んでおいてチョイ撮りにするには向かんかなって思って。

>>838
おもうに、ルーモアたんのNEX7は
A200−300エントリの勘違いじゃなかろうかなぁと。

そう、Eマウント上位とAマウント下位は融合するんじゃないかと
そう思ってんのよ。

>>842
NEX-5がすでに一部マグ外装だから、すでにAマウント下位を超えてるよ。

>>842
αはα290の外装写真が出てるし、
NEX7は動画性能がウワサレベルで載ってるから
ルモアは二つを別に見ている。そこは混同してない。
ただNEX7と言ってるのが今回ソニーが発売すると発表したEマウントの外装がまるでHDビデオカメラっぽい実はカメラ？
な可能性はあってもいいかなと自分は思う。

Eマウントボディで、ここに書かれてるような
機能満載したとして、
Aマウントエントリボディとの明確な差分は
　・位相差AF
くらいしかないわけ。

最初は、非SAM/SSMでAF出来ないのはきついかと思ったけど
そもそもエントリボディなんざ、キットレンズくらいでしかつかわれねーし。

そう考えると、ほんとに最下Aと最上Eの差は、めっちゃ減る。
別々で発売する意味がなくなるんじゃないかなーと。

NEX7 は Samsung の NX10 にそっくりな外見になると予想している。
よって、いらない。

NEX-7はパナのG/GHシリーズ対抗機だろ。
EVF、バリアングル＆タッチパネル液晶、一眼ライクな操作性…と妄想してみる。

NEX-3 5 のAF速度はどうなの？
m43には敵わなくても、コンデジくらいはほしいところだね

>>848
レンズによると思うが、検証動画では
GF1+パナパンケーキ＞NEX5+パンケーキ＞E-PL1+オリパンケーキ
の順で速かった

>>848
コマ速で2.3コマまでAF追随すると銀座の中の人が言ってた

>>848
被写体などの条件によって変わるからなぁ
まぁ銀座での主観で言えば、十分速かったよ。
あれで不満持つ奴は少なかろう。


どうでもいい話だが、ボディが軽いから
Aマウントアダプタにたとえば1650みたいなズーム付けると
明らかにレンズのが重い
そうすると、カメラケースじゃなくて、首から下げるペットボトルケースに入れて
持ち運べるなぁと。もしくは、レンズケース

>>851
ああ、そうか。でかいレンズをつけるときは困るな。マウントやマウントアダプターに
負担かけそう。

>>698
697が言いたいのは、機械式の絞り伝達機構が無くなってるって事なんじゃないかな

だからデカイレンズにストラップ環を付けて貰うよう懇願しようよ！

>>853
誤爆orz

>>854
あー、そういえばストラップ用の金具の位置が本体サイドの真ん中、まんまサイバーショットでそこだけはちょっと萎えた。

手のひらのツボを刺激してカメラ嫌いにするのではないかな

ところでSIGMAのOS付きレンズって手ブレ補正効くのかな

>>858
それ気になるよな
マウント使った場合にレンズ側の手ブレ補正使えるか検証してくれた報告ってあったっけ？

自動スイング機能ついて縦横360℃撮影が出来る機能まだかよ

>>849-851
レスありがとう
AF速度も健闘してますね
APSセンサーはコントラストAFで不利なんじゃないかと思ってたので安心した

> NEXホットシューからAマウントホットシューへの変換アダプタの話はない
> 曰く「強度不足」だそうで

せめてｼﾝｸﾛ出力ぐらい欲しいねぇ、、、

そういえば、光学の後付けﾌｧｲﾝﾀﾞのﾌｧｲﾝﾀﾞ本体はｺｼﾅっぽい。
んで脚は通常のｼｭｰっぽい形に見える。

NEX は無駄にカッコいいから付けるαレンズを選びそうなんだよね。
ソニーの純正レンズはまだしも、シグマやタムロンのレンズには合わなそう。
シグマ 30mmF1.4 を持ってて性能的には取り付けたいが、見た目がダサくなりそうで困ってる。

>>862
どうしてもやりたいひとはこれで

アクセサリーシュー
http://www.un-ltd.co.jp/products/camera/bracket/index.html

ＥＶＦ
http://image.yodobashi.com/product/a/5577/100000001000865851/M000008033910002.jpg

外部フラッシュ
http://www.sony.jp/cyber-shot/products/HVL-FSL1B/images/prod/HVL-FSL1B.jpg

レンズの話はまだでないのかね
40mm相当で1:1選べるようにして欲しいんだよなぁ

>>865
俺も同感
換算35〜40mmの単焦点が出るまで買わねえぞソニー
あとなんで流行りの1:1を入れねえんだ

>>860
http://www.gizmodo.jp/2009/02/gigapan_epic.html

>>846
Samsung の NX10 は海外市場向けじゃないの？
日本ではさっぱりだけど海外での反応はどうだろうね
向こうでは黒くて大きくて重いカメラのほうが高画質だと思われるとか

>>868
それならキヤノニコの圧勝だろw
NX10のアドバンテージはG1/GH1とほぼ同じ大きさでAPS-Cだったから、
NEXが発表された今それ無効。
そう考えるとパナの前に慌てたサムスンがウルトラスリム出してくるかもな。

>>869
それもそうだが、ミラーレスで唯一伝統的な一眼レフらしいスタイルなわけだし

ウルトラスリム競争か・・・
APSでそれをするのはやめてほしい

小型軽量機のクラスは沈筒コンデジのほうが魅力あるよ
GRDみたいな少しでも大きなセンサーを搭載してほしい

だから、NEXのボディとNXのパンケーキの組み合わせが最強なんだが。
どうせ名前が似てるんだからいいとこ取りで合体して欲しいよ。

成田エクスプレスがこの先生きのこるには

>>819
そうそう、それそれ。

>>864
TTL調光が欲しいんだよお

TTL調光ないの？　それってどんなカス？

屋外か三脚夜景しか撮らないからフラッシュ要らネ

>>874
わがままなやつだなｗ
サンパックがα用ストロボ出してるから
ＮＥＸ用も出してくれると良いんだが
http://www.sunpak.jp/blog_contents/newproduct_j/

ストロボというより、外付けマイクを付けたりする、
汎用のアクセサリシューが欲しいんだけどね。

>>876
屋外か三脚夜景しか撮らないなら現状でレンズの揃ってるm4/3の方がいいんじゃないの？ｗ

>>878
マイク入力ないぞ。

パンケーキみたいなローコストレンズじゃなくて、
しっかりしたレンズを出してほしい。
多少大きくなってもいいからさ。
ま、第一弾としてはこれでいいけど、今後のロードマップを示してほしいね。
NEXは単焦点だよ。どうせ一部のカメヲタしか買わないんだから。

>>878
あなたが好きそうな中国とか韓国の3rd Partyが出してくれると良いですね

>>879は高感度が不要だから、という意味

>>600

ニコンはEマウント参入ほぼ確定。ペンタックスはどうなるんかね。