RICOH GR Digital Part21

■製品情報
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■ニュースリリース
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■公式ブログ
　http://blog.ricoh.co.jp/GR/
■GR DIGITAL Online Gallery
　http://www.ricoh.co.jp/dc/gr/gallery/normal.html
■GR DIGITAL SPECIAL SITE
　http://www.ricoh.co.jp/dc/gr/special/index.html?gr_no
■フォト＆キャッチコピーコンテスト
　http://www.ricoh.co.jp/dc/gr/pcc/
■カメラ記者クラブ特別賞受賞記念プレミアムリングプレゼントキャンペーン
　http://www.ricoh.co.jp/dc/gr/award/

■リコー製品のここが知りたい > 第12回 GR DIGITAL
[企画編] http://www.ricoh.co.jp/koko/gr_digital/01/index.html
[高画質編] http://www.ricoh.co.jp/koko/gr_digital/02/index.html
[高信頼性編] http://www.ricoh.co.jp/koko/gr_digital/03/index.html

■ファームウェア（2006/04/27更新 V2.02）
　http://www.ricoh.co.jp/dc/download/grd.html

■価格
　http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00502010896

前スレ
RICOH GR Digital Part20
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1144385971/

レビュー等(1/2)
■デジカメWatch
　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2005/09/13/2278.html
　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/09/29/2355.html
　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/09/13/2281.html
　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/12/06/2828.html
　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/11/21/2742.html
　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/11/28/2774.html
　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/12/05/2819.html
　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/12/12/2864.html
　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/12/19/2904.html
　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/12/26/2939.html
　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/01/10/2989.html
　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/01/16/3024.html
　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/01/23/3053.html
　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/01/30/3101.html
　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/01/10/2998.html
　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/02/27/3307.html
■ケータイWatch
　http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/todays_goods/26694.html
■日経
　http://it.nikkei.co.jp/pc/news/digitalcamera.aspx?i=20050913dg001dg
　http://it.nikkei.co.jp/pc/column/dcreview.aspx?i=20051012dp001dp&cp=1
　http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?i=20051019dp003da
　http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?i=20051020da001da
　http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?i=20051208dp000da
　http://it.nikkei.co.jp/pc/news/release.aspx?i=126306
■デジタルARENA
　http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/20051125/114437/

レビュー等(2/2)
■デジタルカメラマガジン
　http://www.photo-cafe.jp/scoop/archives/2005/09/gr_digital1021_1.html
■Livedoor
　http://computers.livedoor.com/series_detail?id=20293
　http://computers.livedoor.com/series_detail?id=23385
■ZD Net
　http://review.japan.zdnet.com/digicam/ricoh-gr-digital/editors/gr-digital.html
　http://review.japan.zdnet.com/digicam/ricoh-gr-digital/editors/20093640.html
■PCWEB
　http://pcweb.mycom.co.jp/news/2005/09/14/011.html
　http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2005/11/01/gr/002.html
■ITmedia
　http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0509/13/news079.html
　http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0511/28/news003.html
■Digital Freak
　http://www.rbbtoday.com/news/20050913/25497.html
■BCNランキング
　http://bcnranking.jp/feature/04-00004620.html
■Digital DIME
　http://www.digital-dime.com/digicam/pickup_2006/019_01.html
　http://www.digital-dime.com/digicam/pickup_2006/020_01.html
■dpreview
　http://www.dpreview.com/news/0509/05091301ricoh_gr.asp
■Let's Go Digital
　http://www.letsgodigital.org/html/review/ricoh/gr/digital_camera_EN1.html
■I4U
　http://www.i4u.com/article4258.html
■photo.net
　http://www.photo.net/equipment/ricoh/gr_digital/

過去ログ（製品発表後）
#19 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1143464080/
#18 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1139904180/
#17 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1136927900/
#16 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1135491098/
#15 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1133852509/
#14 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1132480775/
#13 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1131244949/
#12 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1130362411/
#11 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1129995987/
#10 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1129777397/
# 9 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1129373792/
# 8 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1128777760/
# 7 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1128221731/
# 6 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1127968994/
# 5 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1127510751/
# 4 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1127028018/
# 3 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1126830162/
# 2 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1126688084/
# 1 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1126582306/

過去ログ（製品発表前）
# 7 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1126590852/
# 6 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1126078974/
# 5 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1125810090/
# 4 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1124819237/
# 3 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1120226470/
# 2 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1110548032/
# 1 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1067935071/

ナイステンプレ

単焦点で沈胴はクソ。ムダなコストに低い信頼性。沈胴しないなら買ったのに。

スレ立て乙！

一理あるね。
沈胴しないのが出たら、買い換えを考えてみるよ。

>>6

単焦点で50mmくらいなら、そりゃ沈胴じゃなくてもいいだろうが28mm
でこのサイズのCCDで沈胴にリトラクト機構まで使ってやっとこの薄さ
におさまる理由を全く理解できないなら、一回芯でから出直して鯉。

コストを他に回すとか安くなるほうが嬉しい。気軽に振り回せるし。
それとも沈胴部分の信頼性が低そうというのは考えすぎ？

んで、もしGRDが非沈胴レンズだったとしたら
「ポケットに入らないじゃないか。こんなのGRじゃない！」
と難癖をつけるんだろうな、>>6は。

うーんポケットに持ち歩くかな？薄さにこだわる機種じゃないと思うけど。

>>10

あのな。沈胴にしないで28mmのレンズを組み込むというのは、つまり
レンズが伸びきった状態のGR-Dの厚みのボディでないと収まらないっ
てことだよ。わかるか？その厚みのカメラがコンパクトで気軽に振り
回せると思えるオマエのアタマの中が大丈夫かというのはオレの考え
すぎなんだろうか？

それとも焦点距離28mmのレンズってのは全長が35mmに比べて短くなる
とか、まさかそんなこと考えているわけじゃあるまいな？

×モーター作動音、信じられないくらい安っぽい。
×ストロボカバー。本体と色が違い過ぎ。
●でもレンズがいいから気にいってる！

>>13
バカだなお前
今のボディでレンズは出たままで良いって意味だよ。

>>14
それがGRクオリティ

フィルムGRも、このボディでこの価格でよく写る、ってのが好評だったわけで、品質にはこだわってないよ。

って、オレはTC-1だったわけで… TC-1 Digitalでないだろうなぁ
でたら、そっちも買ってしまいそうだ。

銀塩GRで「この価格で」なあ・・・
当時の俺には目の玉が飛び出たまま戻らなくなるほどの高価格だった。
同じ単焦点コンパクトのBIG-MINI BM301とかμとか京セラ スリムTとかは
買って使ってたけど、銀塩GRはとても買えなかったよ。
（今考えると「それだけ買う金があったら、それら買わずに
全部GRに回せば買えたじゃねーか」とも思うが）

当時は28mmの面白さにも開眼してなかったし。
TC-1も欲しかったな〜。ニコン28Tiとかも欲しかったな〜。

>>15

その一言で、GR-Digital持っていないのがわかるな。
レンズのでた、あの状態でカメラ作って持ち歩きやすいわけがなかろう。
GRはコンパクトカメラだから意味があるわけで、コンパクトでなければ
それはGRである必要も無いわけだ、要するに。

>>12
銀塩GR（R1だっけ？）は
胸ポケットに入る薄さで作られたんじゃないか？

俺はワイコン付きが常態となってしまったが、
持ち歩きが減ったかというと、そんなことない。
で、リトラの不安はそのまま…
次機種は、50mmの否リトラがほしいな。

>>18は真性のバカだな。
お前の読み違いを指摘されてるだけだろ。


ここまで真性バカだとGRDは持ってないだろ
いや、分かるよ持ってない、間違いなく持ってない。
持ってない物のスレに張り付くのはｱﾗｼ目的なのかな。

21レスで延べID数は14か。
今日は人が多いなぁ。

スマソ。気楽に非沈胴の要望を語ったら荒れちゃった。

>>23
>気楽に要望を語ったら
というよりも
「気楽に"クソ"とか書いたから」

みんながみんな同じノリじゃないからね。

僕は買おうとしているものがあると２ちゃんのスレでわざと馬鹿にして反応を見ます。
ある程度反論があれば良いものだと納得して商品を買うことができます。

わかりました

タコなカメラだよね

>>24
２ちゃんねるで何言ってんだよ。やっぱりクソだなリコー工作員は。

GRDとパナのFX01は同じバッテリーだね。
充電器見ていて気づいた。

>>25
あ、これ、おれも、よく、やる手口ｗ

まだまだ高い値〜

>>6
DC3800

GRDは結局使ってて面白いですね。
ツバメ見つけて、ポケットから取り出してスイッチ入れてレリーズきってこの写真。
　http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060522030235.jpg
なんか、撮したいときにすぐシャッターが切れる事って、あたりまえだけど凄いと思う。
ほかにもそんな使い方ができるデジカメはあるんだろうけど、こういう写真が撮れるから
GRDが好きです。

そういう偶然はスゴイと思うけどね。

>>25
帰ってきた反論にもよるな。
納得できる反論なら買うけど、

>http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1130611869/
ホールディングがいいから1/2〜1秒で手ぶれしないとか、
画質はいいけど作例はないとか、
ｲﾀｲ厨っぽい反論ばかりなら買わない。

GRDは確かに、SSが1/2くらいでも手振れしない「時がある」よ。
脇締めてしっかり構えて息止めて、なおかつ諸々の条件がベストの時、
だろうとは思うけどね。（つまりまあ、偶然性も高いってこと）

「買ってない・持ってない・使ってない」で使ってる人の実体験を
「ｲﾀｲ厨っぽい」と断定するのはどうかね？

>>34
偶然がスゴイというより、偶然に強いということかなあ。
スナップカメラに求められる性能としては。
この時期ツバメが飛び回るのはよく見られるけど、撮る
ことを目的に一眼でねらって待てば撮れるのかなあ。
軽量コンパクトで携帯性が高いこと、明るい広角単焦点
で手ぶれ耐性が高いこと、起動、レリースが速いことって、
スナップカメラの性能としてはすごくいいってことだよね。
>>33の作例がそれを物語っている。

カスｗｗ

>>37
欲しくなっちゃうじゃないか。

>>36
そうじゃなく、手振れしてないように見える、だろ？実用上は問題ないが。

>>40
そうじゃなく、手振れしてないように「写る」、だよ。実用上は問題ないが。

米原発にテロ攻撃
http://www.yomiuri.co.jp/img/MM20060522124242274L0.jpg

>>40-41
どっちにしろ手振れしてんじゃんｗ


>>36
実際は振れてるのに、「偶然があれば」とかｲﾀｲこといってるのが、
とても厨っぽい。

つーか、トイデジカメとか初心者用デジカメなら「実用上問題なし」とか
「ポストカード大なら」とか前置きしてもいいが、
これって「プロがサブカメラとして使う」とか、
「一眼デジカメに匹敵するデジカメ」とかいってるんだろ？

手振れ・画質・操作性・耐久性等々の話の基準をどちらかに統一してくれよ。
「プロのサブ機」（ということはＡ３以上に伸ばすことも想定）という基準で
手振れの話をしてるのに、「偶然」「実用上」１／２切れると言われてもな。

もな。

ほんと楽しい。GR-Dはいい。

公園で輪に入れずに捨てぜりふを吐いてお家にかえってママにあたる子。
ちょっと離れて眺めていたが、声を掛けられて輪に入る子。

何でこのスレすぐに荒れるの？

俺も沈胴式はやだね。
さらにシャッターボタンが電源スイッチを兼ね、
シャッターボタン一発で写ってくれるほうが良い。

>>47
電源OFFはどうやるんだ？

>>48
タイマー

>>46
GR-Dを理解できないだいんだろな。
その不安から、持っていない輩が騒ぐでしょう。

>>50
いや、買いたいんだが、画質についての話で
全く理解できないんだが？

作例の通り、ＫＤ５１０Ｚあたりより画質は劣るでいいのか？
それとも、俺が見ている作例が悪いのか？
「これ！」っていう作例を見せてくれよ。

>>43
このスレで、GRDはプロのサブ機だから1/2でもぶれない
という話はしてないと思ってたんだが。
いまいちよく分からないのは、プロのサブ機の基準では、
１／２秒手持ちでぶれないって事？
ふつうに撮っていてそのシチュエーションは少ない気がす
るんだけど、43の基準はそこなの？

>>51

買え！って誰かに強制されたの？
そのKD510Zを買えばいいのですよ。

>>50の例のようだよ。

>>51
KD510ZからGRDに換えたんだけどね、僕の腕では
KD510Zでは>>33の写真は撮れなかった。KDも、日
の差す静かな室内とか、夜景とか描写が好きで使っ
てたんだけどね。

>>43
厳密に言ったら、「すべての写真はブレている」頑丈な三脚に重たい一眼を付けて高速シャッターを切っても
光速に逆らえるだけの静止は得られないだろう、物理的に見ればだが。
だから、必要なサイズに印刷したときにぶれが見えなければ、それは「ブレてない」じゃないのか？

>>52
１／２手持ちでぶれないカメラなんてどこにも存在しない。
そんなことが出来るカメラマンも存在しない。（当然、偶然はのぞいて）
だから、「１／２でぶれてない」なんて話はプロの機材の話では出てこない（普通は）
ということ。

>>53
いや、欲しいから（画質も含めて）調べてるんだが？

いったい、なにがいいたいの？
「このカメラは欠点無し完全無欠だから、それを理解できない奴は買うな！」
ということ？

>>51
ＫＤ５１０Ｚって知らなかったからググってみた。サンプル画像もいろいろ見てみた。
昔はこれでも高画質だったんだろうけど、今の目で見たら、どこが高画質？っていう感じなんだが。
解像感、色調、キレ、ノイズの無さ、いろいろと画質を論じるときの観点はあると思うが、どこか
一カ所でもGRDに勝っているところがあるか？　ただの懐古趣味だとしか思えないのだが。

>>54
スナップシューターとしての機能は高いよね、確かに。
それを認めた上で画質について話をしてるんだ。

>>55
＞必要なサイズに印刷したときにぶれが見えなければ
必要なサイズは人によって違うよね。
必要なサイズ＝Ａ３な人は来てはいけないスレなのか？
なら、テンプレにそう書いとくべきだとおもうが。

画質についても「画質の話は荒れるので禁止！」とか書くのかな？

>>46
それはね>>50みたいに、
やーい持ってないんだろー
とか粘着して何度も何度も繰り返す子供が混じっているからですよ。


入学祝いか何かで買ってもらったらしく、前スレから、もう、必死なんです。

落ち着いて少し深呼吸したら
揚げ足取りの相手したくないでしょお互いに

KD510Zの画質を良いと言ってる時点で既に尺度が違うので永遠に噛みあわないだろう。
ID:d7MuCYSn0は消えたほうがいいよ。

なんだか、どうしても優劣を決めつけたい人が多すぎるんじゃない。
発売して半年以上たっているんだから、もう自分の目で判断して決めなよ。
自分の責任でさ。

向こうのスレでやっていた1/2秒云々の論争というのは、アンチによる壮大な
自作自演だったんじゃないかという気がするのは俺だけだろうか。ｗ

>>57
そうか？？

KD510Z
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060409092855.jpg
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060505162857.jpg

GRD
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060522025822.jpg
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060522140156.jpg
下の写真、雰囲気はいいし、条件も違うし。撮って挙げてくれたことはありがたいとおもう。

純粋にカメラの性能としての画質だけを見たら…ということ。

＞ 純粋にカメラの性能としての画質だけを見たら
コンパクトを選択しない方がいいかも

>>64
な〜んだ、硬質な写真が好きなんだ。
それだったら「大人げない」でググって、一番上にでてくるブログを見てご覧。
最近はビビッドなカラーで硬質な写真をアップしているし、昔は結構ナチュラルな写真をアップしていた。
写真ってカメラマンの力量、完成で出来上がる作品は思いっきり変わってくる物だと思うから、
カメラの性能性格を見ようと思ったら、いろいろな作品を見ないといけないとおもうよ。

順光と逆光、晴天と曇天、露出補正と補正なし
GRDの絞り過ぎの写真とを比べてどうしたいのか？
写真を語る以前の問題だな。

>>66
＞な〜んだ、硬質な写真が好きなんだ。
大伸ばしするので細部の描写重視かな。
調子はいくらでも変えられるから、正直どうでもいい。

＞「大人げない」でググって
そこは知ってるけど、「小さいし」「作ってる」でしょ？
＞昔は結構ナチュラルな写真をアップしていた。
もうないみたいね。

フォトショで作っていても、大きい写真で細部の描写の様子が分かるならいいんだが。

＞カメラの性能性格を見ようと思ったら、いろいろな作品を見ないといけないとおもうよ。
そう思うから色々見ようとしてるんだが、ないんだよ。
いい写真が。
「これぞ！」というのを教えてくれよ。

KD510Zが出てきた時点で、見限るべきだったな。
無駄な時間だった。

とりあえず ID:d7MuCYSn0 さんは、自分がどんなサイトの作例を見てきたのか
詳しく教えてくれませんか。

> いや、欲しいから（画質も含めて）調べてるんだが？

と言うくらいだから、ネット上のほとんどの作例を見尽くしてしまったのかな？

>>66
＞な〜んだ、硬質な写真が好きなんだ。
あと、レタッチ耐性が高いクリアなヌケの良さも重視。

>>67
Ｒ１と比べると「カテゴリー違い」、Ｐ６００と比べると「トイカメと比べるな」、
ＫＤ５１０だと「古いカメラと比べるな」、写真を出せば、撮影条件が違う…

つーか、たまには、そちらから画質を比べられるもの出してみろよ、
文句言うだけじゃなく。

>>70
このスレ前スレ、「後悔した」スレに載ってるのはほとんど見た。
見逃してるのもあると思うが。

森山大道と長徳さんの本、ＧＲＤムック本も見たよ。

ID:d7MuCYSn0ってなんか、半年ほど前の自分を見てるようだ・・・
GRD欲しい、けどサンプル見てもビビッと来ない、レビュー読み倒しても
（GRDのムック本買ったのよ）何がどう良いのやら具体的な記述がない、
このスレで煽ったりしたが返ってくるレスにも納得できるものがない、
「なんなんじゃ？　良いのか悪いのか？　判断つかねー」という状態になって、
結局「買いました」ｗ

動機は「同窓会に持って行くデジ、いくらなんでもF10もIXYも恥ずかしい、
デジイチじゃデカ過ぎて引かれる。『お、いいの使ってるね。マニアだね』と
言ってほしいから、GRDしかない！」こんなの。アホみたいでしょ。

けどね、買って使ってみたら「うわ、他に替わるコンデジがないよこりゃ。
写りといい操作性といい、保持性といいスゲエ！　買って良かった〜」と
なったんだわ。いや、いくら写りがいいったってデジイチとは勝負にならんけどね。

まあ画質なんざ結局「好み」だから、好みが合わないと思ったら手を出さぬが吉。
しかし、自分の経験では「買って損はない。まずは使ってみなよ」と言いたい。

んで、>>70の続きなんですが、もし ID:d7MuCYSn0 さんがほとんどの作例を見尽くして
しまっていて、それでも「これぞ！」という作例がひとっっっっっつも見つからないのなら、
ハッキリ言ってあなたにはGRDの画質は向いていないということだから、これ以上この
スレで粘着するのはあなたにとっても我々にとっても時間の無駄、ということになりますね。
逆に数えるほどのサイトの作例しか見ていないとすれば、「クレクレ厨やってないでもっと
自分で努力せえやボケ」ということになりますけどね。ｗ

GRDが気になってしょうがないけど、買える資金がない。といったところか。

>>73-74
なるほどな。

ようするにやっぱり画質は大したことないってことか…
いや、動機はほぼ一緒だ。
「サブカメラとして昔の高級コンパクトのようなデジカメが欲しい」
と思っているのだが、今のＧＲＤでは俺の用途には合わないようだな。

ＲＤ１が安くなったり、これ（ＧＲＤ）の改良版が出るまで、
しばらくはＰ７００でいくよ。
（これ、画質は最高なんだが確かに恥ずかしいｗ　Ｆ１０、ＩＸＹより一層。
昔の高級コンパクトとはえらい違いだｗ）

ありがとう！

>>59
わかったつもりでいるんだろうけど、ネットのネタを集めているだけじゃ先へは進めないんだよ、ぼく。
評価したかったら、使ってみることだ。

ともかく結論が出たようで何よりだ

>>76
アンチスレのあんたのレスを見てみたんだが、

「GRDの写真集が本当にGRDを使っているわけねーだろ！」と言い、
チョートクと大道はそんなことをしていないだろうが、彼らの写真は全然高画質じゃない、と言う。

この言動を見るに、もはやどう見ても単なる煽りとしか思えないんだが。
いやはや、真面目に相手をしようとして損したな。

未発表の失敗作、つづき。Part20が1000を越えているので。
ワイコンはいいです。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060523003200.jpg

これからは「ＧＲＤ買いたいんですけど。。。」ってヤツが出たら、「今月の特選街見とけ」って言うことにしようぜ。

文句言うのが目的のヤツは、何言っても文句言い返して来るだけだから不毛。
そちらから画質を比べられるもの出してみろよ、なんて言われても、わざわざそんな手間かけてやる必要もないだろ。
俺たちゃ、ＧＲＤ好き好きで、生ぬるくダラダラとこのカメラについて語ってればそれで幸せなのよw
真面目な評判聞きたければ、アンチスレに行け。
みんなクソ丁寧にＧＲＤの欠点語ってくれるぞ。

http://www.d-p-f.com
デジタル写真を投稿できる掲示板の総合サイトです。

サブでRD1って…
わけわからないキチガイですね。
あ、釣られちゃった

>>76に、”画質は最高なんだが”というP700で撮った写真を
見せてもらいたかった。

あの緑被りの酷いP700の画質が最高な訳ね？やっぱ永遠にわかり合えないね。

勝手に緑被りとか勘違いしてるうちはダメだろうね。
懐の浅さが出ちゃってる。

緑被りはF700だった。逝ってくる･･･。

スレが伸びてるなぁと思ったら、案の定キチガイさんが湧いて出ていたのか…

レンズクリーナーでいいものあります？
前玉が油でテカっちゃってて絞って逆行撮るとフレアが凄い・・・。
なんで汚れているのかは謎。

>>88
いやいや、こんなカメラに執着してる俺らがキチガイだろう

湧いたぞ、執着するぞ、 >>90

>>91
宣言されてもなあ・・
勝手にしててくれ。

同類？

>>89
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_37_2184298_8584458/1512519.html
堀内カラーのレンズクリーナーがいいよ。
中身はオリンパスEEクリーナーらしい。
ただし拭き方はよく調べて拭いてね。『CCD　清掃』とかでググると詳しく分かるはず。
GR BLOGのトラックバックにもあったけど、ヘタするとコーティング剥離してレンズユニット交換になっちゃうよ。
堀内カラーのレンズクリーナーは大丈夫だけどね。奇麗になった。

>>94
オレ、堀内のフィルムクリーナーでレンズ拭いたことあるけど、
やっぱレンズにはよくないかなぁ？

>>94
同じページ左にあるクリーニングペン（スティックの色は違うけど）を使う。
持ち歩きに便利。スッキリ脂がなくなる。

あ！
クリーニングペンをクリックした下の方にあった。ＫＭＣ−１４ ってヤツ。

>>94
レスありがとうございます。
さっそく探してみます。
>>96
ペンタイプはブロアーでゴミを除去しないで利用するものなんですか？傷付きませんか？

クリーニングパッドの反対側しにブラシが内蔵されていて、それで払ってから拭けば完璧でしょう。

名前まちがえた。96です。

このコンデジで逆さ撮りしてるのって俺だけじゃないよな？
おまいらの自信作も見せてくれ！

とうとう外部ファインダーも買った。
液晶に鼻のアブラが付くことになるが、非常に快適だ。
俺が求めていた撮影スタイルは、これだったのだ。

スポットAF+シンクロモニターモードOFFで慣れ親しんだ
撮影スタイルに、やっと戻れた。

>>95
フィルムクリーナーはまずいでしょ。
成分が違うんじゃない？

　　　　　　　,,.、　_､、
　　　　　　/　　};;ﾞ　 l　））
.　　　 　 ,i'　　/　　/
　　　　 ;;ﾞ　 ノ　 ／　　ずざぁぁぁ！！
　　　 ,r'　　　　 `ヽ、　　　　三
　　 ,i"　　　　　　　 ﾞ;　 　　　　　　　三
　　 !.　・　　　　 ・　 ,!''"´´';;⌒ヾ,　　　　(⌒;;
　(⌒;;　　　ｘ　　　,::''　　　　|⌒lﾞ　三　(⌒　　;;
　　`´"''ｰ-(⌒;;"ﾞ＿＿､､､ノヽ,ﾉ　

６月から受付している。もれなく、貰えるカラーリングの色って決まってるの？やっぱシルバーが一番似合うかな。

何色作るのかね。金、銀はあるかね。パステルカラーの空色ってのもいいかな。
銅色があれば欲しい。

>写真ってカメラマンの力量、完成で出来上がる作品は思いっきり変わってくる物だと思うから、
そうそう。
特にポートレートは人物を光りに対してどこに立たせるかが、最重要。

>カメラの性能性格を見ようと思ったら、いろいろな作品を見ないといけないとおもうよ。
そうだね。
通常の撮影条件で強いカメラ、高感度だけにメリットのあるカメラとか。
レンズも色々だよね。
コンデジなら高速シャッターでパンフォーカスも可能とかさ。
デジイチなら撮像素子が大きい構造上、高速シャッター＆パンフォーカスは無理。

>デジイチなら撮像素子が大きい構造上、高速シャッター＆パンフォーカスは無理。

これは知らなかった。もうすこし詳しく教えてくれるとありがたや。

カメラの性格だけじゃなく、撮影者の性格もありそう。
一眼レフをひっさげてって何を撮るか。
コンデジを持ち歩いて何を撮るか。
「ここでカメラを向けても大丈夫かな、心配だ」から入る性格の人は、かえって一眼レフが良いのかも。

>>107
ええーーっ、デジイチってパンフォーカスできないのぉ？

しらなかったよぉ






って、ぉぃぉぃ...

よほど絞り込まないとならないし、そうすると感度をあげるか露光が長くなる。
コンデジはもともと焦点距離が短いからパンフォーカスにしやすい。
試してみるといい。
すご〜〜い違いがあるから。

なーんだコンデジは瞳径が小さいからってだけか。
無理ってわけじゃないし、コンデジとデジイチのCCDサイズによる
パンフォーカス度の違いなんて大したことないな。

で、「パンフォーカス」っていうときの中心錯乱円、いまどきの
デジカメだとどのくらいになるの？

デジイチの撮像素子って、何でも大きいの？
フォーサーズより、小さな撮像素子のデジイチはたくさんあるはず。

APS-Cサイズ以上の撮像素子とか書かないとね。

でも、よっぽど絞り込まないとって、F8くらいで十分パンフォーカスになるよね。
感度が400くらいなら、1/250くらい切れないかな。
1/250じゃ、高速シャッターとは呼べんか。

計算してみた。単純に長さで素子数を割っただけだが
GR-D 3.5μm D200 6.0μm
銀塩に比べるとかなり小さいな。。。

で、GR-Dの焦点距離が5.9mm、D200だとだいたい18mmくらいになるから
パンフォーカスの差を計算すると絞り2段くらいだな。GR-DでF8ならD200でF16。
D200の方が素子でかい分ノイズに強いし、感度を上げやすいこと考えると
やっぱそんなに変わらんと思う。 これで「すご〜〜い」というのは自由だが。

GR-Dの素子、ICX476のピッチは2.22μｍ。

1/2.5型600万画素CCDのピッチは大体2.0μｍぐらいです。

>>115
さんきゅーです。
私の計算してたのは、素子数じゃなくて演算後のサンプル数ですね。

計算が合ってるかどうなのか、そんなことはいいんだけど。
実際に撮影して確かめましょうね。
頭でっかちは結果はずかしいことになりますね。

>>113
なに馬鹿なこと言ってんだ、お前…
ID:UQ1c1UYw0も頭悪いなぁ。

http://www.asahi-net.or.jp/~YD8S-HMD/others/camera1.htm
ここの計算が正しければ、(パンフォーカスとは少し違うけど)被写界深度でいうと
APS-Cと1/1.8では絞り3〜4段の差の違いと言うことになる。

http://www.kiwi-us.com/~mizusawa/penguin/dcame/5.html
ここの計算だと、
GR-D(f5.8)のF8は35mm換算でF38.6相当
D200のf18ではF22がF34.2相当

>>114とはだいぶ違う。

http://www3.coara.or.jp/~tomoyaz/higa9903.html#990325
によると「写るんです」は推定f28のF11。35mm換算のF16くらいだ。
GR-DならF3.3で「写るんです」なみかな。

結局どういう事なのかわかりません

他板だけどIDが出たので記念真美子b

2 本当にあった怖い名無し sage 2006/05/24(水) 20:09:55 ID:gRDLdwpg0

おいおい、冗談だろ？　デジイチだって10mmとか11mm（135換算で
15〜17mmくらい）の広角だったら、F16とかそんな無茶苦茶な
小絞りじゃなくても、充分パンフォーカスになるぞ。

GRDも持ってるけど、ありゃもうF4も絞れば「ほぼ」パンフォーカスだ。

しったか大爆発させたID:UQ1c1UYw0は逃げちゃった

いるよ。
>>119の計算は書いてあるとおりパンフォーカスについては述べてないしね。
もうちょい様子見る。

>>122
短焦点になっていけば深くなるのは当然。なんだかな。
GR-Dも使い方では十分にバックがぼけますね。
相対的なもんだいですよ。同じ画角で話さなければ意味がないでしょうに。
ここの連中は写真を撮ってんのかね。
ばいばい。

あまり絞ると回析の問題もあるしな。実際使えるのはF4までかな。

>>126
使えない？
写真を撮ってんのかね。

>>125
話の言い出しっぺは画角も何も言ってない。
「デジイチじゃパンフォーカスは無理」ってことしか言ってない。

> デジイチなら撮像素子が大きい構造上、高速シャッター＆パンフォーカスは無理。

>>107な。ほら、画角も糞も何もない。「デジイチなら」だけだ。
ということは、こっちは「デジイチでもパンフォーカス可能」という事例を
一つでも挙げれば反証は完了。おわかり？
言い出しっぺが画角を言ってないのに、反証するこっちがそんな事に
拘らなけりゃいけないなんて話はないよ。>>107は

> 短焦点になっていけば深くなるのは当然。

その「当然」のことすら知らねーのかよ、と思われるからな。

パンフォーカスって、∞〜何ｍまでのこと？

写っているところまで

＞画角も何も
それを揚げ足を取ると言う。
いちいち前説明か定義が必要？
そんなことなら>>122の
＞小絞りじゃなくても、充分パンフォーカス、、、
も馬鹿言うんじゃない！ってことになる。

おかしいなぁ。今春休みだっけ？

>>131
> いちいち前説明か定義が必要？

必要。当たり前だろ、それが議論ってもんだろ。
あんた、もしかして初対面の人間と、真面目な難しい話とか
したこと無い人？　学生さん？

ふふふ、意をくめないひと

>>124
>>119の計算は書いてあるとおりパンフォーカスについては述べてないしね

ま、直接は書いてないけど最後の「写るんです」との比較を合わせて読んでくれ。
あれは3m〜∞までピンボケしないから、うるさいことを言わなければ
「パンフォーカス」と読んで差し支えない。

GRDならF3.3で同等の被写界深度を確保できるから、ちょっと絞っただけで
パンフォーカスといえる(これは>>122氏の実感とも合う)

わたしも「一眼でパンフォーカスは無理」とは思わないが、絞り3〜4段の差が
あるなら(高感度のことを考えても)GR-Dと比べると「不利」あるいは「不便」
くらいは言えるかな。

うざいから余所でやれ、カシオスレあたりで

秋葉原の青空UP
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060525020342.jpg

話題にしてはいけなかったかもしれないけど、GRD使いのみなさんは
ペンタのDA21mm F3.2 Limited、気になりません？

大きさはあきらめざるを得ないとして、それでもデジイチとしてはコンパクトなスタイル
写り次第ではGRDの延長線上のデジイチとして楽しそう...と思ってるんですが

>>138
俺は*istDSも持ってるからたぶんDA21リミは買うと思うけど、
やっぱり日頃持ち歩くにはでかすぎるのよ、デジイチは。
なのでDA21買ったからってGRDが要らなくなるわけでもない。

>>135
いや、パンフォーカスを語るなら、中心錯乱円を考慮しないといけないんじゃないのかと。
フィルムだったら30μmという数字が一般的だが、CCDは幾何的に考慮してもそれより小さく
なりそうだ。もちろん、フィルムの感度や現像による粒状性の違いを一切考慮しないで、
30μmと言うのはそれもかなり乱暴ではあるのだが、レンズの設計上でパンフォーカスを
定義する上では基準にしている数字だろう。>>135の後半はほぼ同意。

…ゴミデジ特有の末期症状だなｗ

逝ってよし。

>>138
もうちょっと広角だったらK100Dとともに衝動買いしてるかも。
>>139
そうそう。GRDのコンパクトさは他に代えがたい。

>>138
GR-Dだけになってる。
一眼は持ち出す目的がわからなくなってる。しまいっぱなし状態。
望遠撮らないし。

>>133みたいのうざいね。ほっとけよ。

いやさ、パンフォーカスの件、薄暗いバスの中で、
中前列から後列まで人物の顔を判別できる写真が欲しいとかって、
コンデジじゃないと実際無理だよ。
いくらデジイチぶら下げてても、今風の安物コンデジにかなわない瞬間。
両方持つのが簡単で合理的。

以前*istD＋DA21使ったけどすぐに売り払ったよ。パープルフリンジが我慢ならなかった。
GRDは同じ状況でもパープルフリンジは皆無に近い。この点だけは廉価一眼を凌駕している。

ごめん、DA14な。

>>143
子供の撮影は、デジイチでないと、基本的に追いかけられない。
じっとしていてくれたら、GRDでもいいけどね。
動かれたら、屋内だと、たいてい被写体ブレで、屋外でも寄ると思ったときにシャッターが切れず、離れると表情やしぐさがわからなくなってしまう。
屋内だとフラッシュ使うんで、何とかなる場合も多いけどね。

って、子連れは荷物が多いんで、デジイチ持ち出すと、嫌な顔をされるんだよな。
仕方なくGRDしか持ち出せない... orz


>>145 もフラッシュ使わないと被写体ブレを起こすんじゃないかな。バスが動いていたら、手ブレも激しそうだ。
ってことで、フラッシュ使うだろうけど、ガイドナンバーが小さいんで、後ろの人の顔まで光が届くか不安だ。

デジイチで撮影するなら、ストロボも持っていっているはずなんで、更にきちんと奥まで光が回るから安心だよね。

ああ。すまん、俺はストロボ使ってもスローシンクロまで。
あとは狙いのあるポートレートのみ。
ノイズ増やしてでもノーフラッシュ派です。
それ以上光らしてまで写真を撮ろうとは思いません。

GRDはデジイチで無理無理写すよりは、良く写る場合が多いのは確か。
ただAF動作からシャッターまでのラグは、やはりコンデジレベル。

デジイチで被写体をピッとAFして移りゆく一瞬の表情を連撮りってコトは無理。
そんな時はαSweetD+85Limitedを愛用してる。もちろん開放F1.4。
スポーツではニコンを使ってる。D70s、D50s程度の廉価機だけど。

なら、GR-Dでも外部ストロボを使えば。

150は>>148への返信。

>>149
ブレ無く写っていないと、NGくらうからね。必要なときにはフラッシュ使うなぁ。

ところで、
> デジイチで被写体をピッとAFして移りゆく一瞬の表情を連撮りってコトは無理。

デジイチのように、の間違いかな？


>>150
すまん、そういえば外部ストロボ使えるんだった。ころっと忘れてた。(笑)
シグマだっけ。買っておこうかな。

昨日買いました。

かなり概出なんでしょうが、RAWの記録時間って結構かかりますが
普通でしょうか。

キヤノンPowerShot S70で8秒程度、これでも長いと感じてましたが
GR-Dだと15秒かかります。

全体的には満足してます。

フォーカスをスナップに、液晶OFFでビューファインダー、シャッター音を最小でON。
コンデジの良さを実感、はまった。
そのまま接写してボケボケはたまにあるけど試してみて。

>>152
シグマでなくてもオートストロボなら面倒ないよ。
ナショのPE-28Sを使ってる。広角でオート 7mまでいける、バウンズも。

カメラよりストロボが一回り大きいけどシューに付けても違和感なし、かな。

>>153
秒数は忘れたけど、時間はかかるよ。

>>155
手持ちは、キヤノンしかないんだよなぁ。
どうせ買うなら、推奨品にするよ。

>>156
やっぱりRAW撮影は時間がかかるんだね、サンキューです。

カードリーダーが2GB対応じゃないので、とりあえずGR-DをUSB接続。
Winは大丈夫だけど、Macはマウントせず。何故だ？
買ったばかりなので謎ばかりだけど、やっぱりいいねコレ。

>>157

GRDも2GB非対応だけど・・・

それに、買ってたらRAW書込みの時間を他人に聞く必要も無いが・・

また、持ってないんだろ厨が現れた

アホ丸出しでﾜﾛｽ

>>158
あ、そうなんだ！　対応はしてないけど撮れちゃう事は撮れちゃうんだね。
酸のウルトラII 2GBです。

本体と一緒に買ったのでつい対応してると勘違いしてました。
取説には記述が見つからなかったけど、HPには載ってますね。

>>159
あまりにも長すぎる記録時間だったので、故障か？なんて思ったのです。

単に非対応って事でオチでした、お騒がせしました。


手持ちの1GBはminiSDしかなかったけど、RAW撮影記録時間は約12秒になりました。

＞長すぎる記録時間

笑、なんか判る。
初めてRAWで撮った時、えっ？って思った。

あまりにも長すぎる記録時間といえば
30秒とか60秒のスローシャッターを切った時の記録時間の長さは
もっと凄いよ。
1分とか2分位かかる。まじ壊れたかと思った。

そりゃノイズリダクション効かせてる時間じゃないのか？

ノイズリダクションは同じ時間必要だからねぇ。

本日GRDを￥55000で手に入れましたよ。

おめ！安っすいなぁ。
でもこれからオプション地獄へ突入でんなぁ。
ワイコン、予備バッテリー、ケース、ネックストラップ、外部ファインダーか？

ここのところ、ボディのガタがどうしたとかの造りの悪さの問題を聞かなくなったけど、
製造品質は落ち着いたのかね。

一時期は、リコーの廉価機種の方がマトモに作られているという話さえあったけど。

湿度が上がってきてプラ部品が膨張してガタツキが減ってきただけだったりして。

>>168
純正ケース込みでした。
予備バッテリーはロワを買えば激安だし、何より単四が使えるからあんま心配してないです。

ワイコンは欲しい・・・。

振ると音がするのは、変わらないと思うが、
もはや価格が廉価機種帯に突入したのかも。
初期の８万だと文句も出るが、６万切ると
価格対性能に不満は無いのでは？

ボディの嵌合ががたがたしてたとか、そういうのは無くなったのか。
ボーナス時期だし、そろそろお買い得かな。

音がするのはちょっと気になりますね...。

３カメなんかでは発売から全く値下がりしていない状況なんだけどね。
デジ一と同じような値下がりの仕方なら発売から一年ぐらい経ってからじゃまいか。

ボディ嵌合のガタガタは全くない。
昔の悪い物を知らないのだが、本体の質感と操作性は極めていい。
外部ファインダーの見え方は予想外に良かったので重宝している。
ただし、ワイコンの質感は恥ずかしいくらいに頂けない。

馬鹿の話に乗るのも馬鹿。

>>164
その価格って、例えば61800でポイント10%とか、66800のポイント10%予備電池付き!
とか、じゃあないよね？もしくは店頭処分品とか。


いや、何か仕切り割りそうな値段だからね。

ゴメン>>167だ

mixiでは紫色になるという症例が載っていましたね。3月くらいだったか。

>>167
発売日に61,800円（税込）で手に入れた俺は勝ち組だなw

このスレ的には、買ったやつが勝ち組ということでいいだろう。

キタムラも相変わらず71800円だなあ。
55000円なら予備にもう1台買っても良いな。

55000円ってやつは中古だろ…。
ケース込みって書いてるし。
もしくは再整備品。

再調整品の方が、安心かもなー

あ、再整備品だったか。安心かもなー

ファインダー着けたまま入るケースないですか？

>>186
スーツケースにでも入れておけ

>>187
夢も一緒にナ

希望もお忘れなく

晴天で一番綺麗に撮れる設定教えてください

そういう質問をするとここの住人は大喜びするよ

いやっほー!!!
そういう質問ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

マジレスすると、


そういう質問大歓迎！

ｳｷｳｷ

喜ぶが、誰も答えないｗ

>>190

なんかマジレス欲しいみたいなのでマジレスですが・・・
晴天下で「何を」綺麗の撮れる設定が知りたいのでしょう。マクロでお花の近接
撮影？　それとも高山の山並みの遠景？　または子供の遊んでいる姿？　全部、
設定は違える必要があるので、最低限でも対象物の指定が無いと誰も答えてあげ
ようがないと思いますよ。

AFスナップ、WB屋外でいってみよー。
シャープさはそのまま色の濃さとコントラストを上げて撮ってみよ〜。

>>190
RAWで撮ってPCで色々イジってみればいいだろ？何のためのデジカメだ？
おすすめは汁気＋ﾌｫﾄｼｮだよ。

シルキいいっすか。
シルキにしよっかなぁ

>>190
「綺麗」といったってどんな絵を綺麗と思うかは人によって違うからなぁ。
まあ観光地などで絵葉書みたいな一般受けの良い写真を撮りたいなら、
画像設定「硬調」で撮れば良いんじゃないの？

>>190

綺麗だな〜。と納得できるまで何枚も撮る。工夫して撮る。

>>201

納得できなければ、絵葉書を買って帰る

>>202

絵葉書が綺麗と思えるなら、丁寧に接写する。買わない。

>>203

それって、犯罪…

>>204
いいや、問題なし。

>>203
風景をきれいに取れないヤツは、丁寧に接写する腕もないだろ
そういうヤツは、黙って絵葉書を持って帰れ

>>206
マジになって、つまらないコメントをされても

>>206

それが犯罪

写メが普及しだしたころに、本屋で雑誌立ち読みして
グルメ情報とか必要な部分だけ写真とって雑誌買わない客が
出てきて困るって話があったが、完全に普及した今でも
そんな客って見たことないなあ。

ていうかさ。撮影時にカメラで設定するという発想そのものがもはや時代遅れということさね。

>>209

いや、この前見たよ
厨房くらいだったと思う
よっぽど注意しようかと思ったが、本屋に義理も無いので放っておいた

　来たね、モニタ鑑賞専業(それも安モニタ)。

あああ、、、おれのGRにも不具合キタ・・・
突然電源が落ちてレンズ出たまま。
電源再オンも受け付けずどーにもなんね。
３月末購入、まだそんなに使ってないのになあ。

昨日、ｼｰｿｰｽｲｯﾁの上が反応しなくなった。
雨天での使用は控えよう。

>>210
これからっは撮影時に電池とかSDとかで設定する時代だもんな

>>210
（デジタル）カメラ側はいくらでも進歩するだろうけど、物理法則や
撮影環境はコントロール出来んよ。撮影時の状況と目的に合った設定は
常に必要でしょ。

>>215-216
あんたらRAW現像したことないんだな。

>>217
最近ソフトを使ってその効果に驚いたクチ？
画像解析系の研究室にいたんで、写真屋なら
ver.1の頃から使ってるよ。

>>217
RAW現像してもシャッタースピードや絞りは変わらないんだが

>>219
大丈夫、問題ない。
ニ、三年のうちに>>217が開発してくれる。
でなきゃ、あんな口は叩けない。

おまえらフォトショップを甘く見るな。どんな画像加工だって自由自在だぞ。
まあ、でも撮影時に多少の設定は必要だな。さすがにボケた写真をくっきりさせることは
できんｗ

出来なくも無いんじゃないの。
VGAに縮小して強烈なシャープネス処理してPiviでプリントしたらけっこう見れる。

>>213
電池との接点不良とか電池自体の不良の可能性は？
詳細報告きぼーん

>>223
他人の壊れたカメラなど、どうでもいいい。

>>224
そう？
自分のも同じ頃に買ったものだから気になるよ。

そうそう、自分のカメラが同じ状況になるかもしれないんだし
不良や故障の情報は多いほうが良い。
それに、リコーの対応状況なんかも知りたいし。

修理の期間や費用（保障期間だけど）なんかもすごく参考になる。
>>223さんも含め、故障報告や不具合報告を書き込んでもらえたらと思います。

>>221
SILKY使ってビックリした俺が来ましたよ。
GRD画面周辺で赤色収差が少なからず出るが、これがバッチリ消せる。
フォトショでは面倒でやってられない処理だがRAWの融通性には驚いた。

ま、故障情報を集め一覧にして、ネットにアップして悦に入ってる輩もいるようだから。
参考になると勘違いしてるうちはまだいいか。

自分のカメラは正常なんだろうか、もしかしたら故障してるのに気づかないでいるのだろうか。心配だよ〜。
今は正常でもそのうち症状がでるかも。それに、この個体より性能のいい個体がほかにあるんじゃないのかな。
写真など撮ってる場合じゃないよ。
そうだ！ネットで故障情報を集めよう。そこにある故障事例が自分のカメラでもあるか調べよう。どうしよう。よけい心配になってきた。
前に撮った写真も正常じゃないかも。

心療内科池。

なんて他人を馬鹿にしているID:xTjSY6GT0のカメラが明日壊れたりしてｗ

そろそろ廉価版のGR-D10が出るハズ
ボディはアルミなのは確実、
あと、どこをはしょるかだ

>>231
それがね、絶好調だ。一日にバッテリー二個使うのにね。
暇さえあればシャッターを切る。

今月はファームウェアアップデートは来ないのかな。

>>233
マジ？＞バッテリー2個
すげえなあ、俺もGRD買ってかなり撮影カット数が増えたけど、
それでも1週間に1個使うか使わないかってくらいだ。

電源入れっぱなだけだよ

>>235
１個じゃ一日持たないな。三個持ち歩く。
撮影は仕事の合間と朝晩だぞ。撮った画像確認して楽しんだりもするが。
１週間に１個は驚異的だ。恐れ入谷いりやの鬼子母神。

君のＧＲ、壊れてんじゃね？

あの・・・さ。
GRDの連撮モードって、ISOautoでも勝手に高ISO設定になったりする？
なんとなく連撮で撮った絵がノイジーなのだけど・・・。

>>238
何枚撮る？
一日十枚なんて言うんじゃないだろうね。
このカメラのバッテリーは根性が無い。リコーにしては。

>>239
高ISOになると思うが、ISOAutoでは何に固定されるの？

>>240
> このカメラのバッテリーは根性が無い。リコーにしては。

実際に容量が少ないんだからしょうがなかんべ。

>>242
そんな都合はこっちの知ったこっちゃない。

>>240
一日10枚くらいの日もある。無駄弾は撃たない、後の整理がめんどい。

>>240
枚数より電源ONしている時間に影響されると思うよ。
インターバル撮影で試したら
インターバル５秒で約680枚
インターバル４分で23枚
共に１時間〜１時間半位で電源切れたから（エネループ使用時）

ロワの互換バッテリーだと倍の３時間弱位

>高ISOになると思うが、ISOAutoでは何に固定されるの？
そうでしたか。サンクス。
ISOautoがどのISOなのかは分かりません。

話は変わって、GRDでオススメの互換バッテリーってありますか？
できればより、高容量で。

だろうね。

500円のキーホルダー付けてみた
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060530013059.jpg

>>240
逆に訊きたいな、1日に何枚撮るのか。
俺のGRDは大体1バッテリで350カット程度は確実に撮れるんだが、
1日に2個使うってことは俺の使い方だと「1日700カット」撮ってる
ということになる。プロならともかく、そんなん可能？

> 撮影は仕事の合間と朝晩だぞ。

こんなペースで？
必ずフラッシュ焚くとか？

>>233
今絶好調なのと、明日にもどこか壊れるかもというのは矛盾しないんだけどね。

>>239>>241>>246
その画像のExifを確認してみては？
説明書では、ISO Autoでは、フラッシュありでISO125、フラッシュなしでISO 60〜160相当と書いてあるが。

>>249
300カットくらいかな。撮影に液晶は切ってあるけどフラッシュは日中でも必要なら積極的に使う。いいよ。
画像はマメに確認する。１本ではもたない。
>>250
あほくさ。今絶好調と言ったのよ。明日などわかるか。とまったら修理だ。

あほくさいのはどっちかとw
あ、こっちは「くさ」は不要なのか

>>252

あほ！

他人を罵倒したり「細かいことを気にせずバシバシ撮っている自分」がカッコいいと思ってるんだろうね。
そう思うのは勝手だが、キミの言動は他の人を不愉快にさせるからどっかで一人でやってろ。
カウンセリングを受けたりするのも悪くないぞ。

以後スルーするので悪しからず。

>>251
300！？　仕事の合間だろ、よくまあそんなに被写体があるね。
今度は「何撮ってるの、毎日そんなに？」と訊きたくなったよ。

あと、300カットで2本ってことは、「2本使い切る」って訳じゃないんだな。
そうだよなあ、俺だってフラッシュは必要なときには使うし（日中シンクロとか）
LCDだって頻繁に見るけど、つか、そもそもLCDを見て撮影してるんだけど、
350カットは保つもんなあ。300カットなら余裕だよ。

LCD切って撮影して、なおかつ300カット保たずにバッテリ交換とは、
ちょっと解せないな。

この電池ってGRDでも使えますか？
ttp://m%6foo.jp/gokan

GR-Dに不具合が出て交換してもらった。
その際、新品バッテリーを１つくれた。
バッテリー２つになってラッキーと思ったんだが、一日に２つ使うことがないや。

２本あると充電回数も減ってバッテリーの寿命が延びると思う。

>２本あると充電回数も減ってバッテリーの寿命が延びると思う。
俺は充電して使わない頻度が増えるから、
バッテリー１個当たりの実動寿命は確実に短くなると思うが・・・。
まあ、バッテリーを複数持つ安心感は大切だあね。
エネループの単四持ってれば良いだけなんだけど。

自然と交互に使うことになる即ち空からフル充電になるし、
放置するのは充電状態でだし、実働寿命を考えても概して延びる。

>エネループの単四持ってれば良いだけなんだけど。
その程度しか撮らないならね。

Liイオン電池はメモリ効果はほとんどないけど
　　・満充電状態で放置
　　・過放電
の二つで劣化が進みやすいらしい。
どう運用しても一、二年でかなり容量が減っちゃうと思う。
化学反応を利用した生ものみたいなものなんだから、まぁ、仕方がないかと。

>>255
あ、そう。一本で 300余裕か。
二台持ってるけど二台ともにそれほどは持たない。撮り方の違いもあるだろうな。

>>254
他の人を不愉快にさせるつもりはないけど、きみは不愉快なのだね。さようなら。

>>262
んで、1日300カットって何撮ってんの？
煽りじゃなくて本気で気になる。

>>263

え？被写体は周りに溢れているよ。きみにも見える筈だ。
あれ？それともきみはシャッターを一度切れば満足できる写真を手にできるのかな。

>>263

300カットなんてすぐに撮れる。ただ、良い写真かどうかは別問題。

>>237じゃないけど俺も3個持ってる、継ぎ足し充電はしないように順序
決めて使ってるので、常に予備は持ち歩いてるしSDカードも途中で不具合が
出来るか確認の為にも出来るだけフルまで使って初期化してる＞1G
電池は2個でも良かったが3個くれたもんで（充電器も2個）

>>261
いつからそうなったの？
昔は過放電を防ぐために放置の場合はなるべくフル充電
してから、、だったけどな。
ま、過放電するまで放置しなければどっちでもいいが。
確実に寿命が減るのは充電回数だよ。
時間にかかわらず、1秒でも電極が活性化したら1回分だ。

300カットも撮ってるってのはそれだけクソショットを繰り返してるって事だな。
もっとワンショットに魂込めろってんだ。

魂を込めながら、300ショット！！！！
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

300枚の内、手ブレなしは10枚程かと。
ご苦労様です。

昨日買ってきた。いいカメラだねこれ。
部屋の中写していても楽しい。
これからちょっと早めに出勤して試し撮りして来ます。

汚芽

>>264
丁寧にありがとう。うん、被写体は溢れてる。ただ、俺にとっては「撮る気にならない」
ってだけなんだよな。「人から見てつまらない写真でも、50年経てば貴重な記録映像」
って信条は持ってるんだけど。

あとはやっぱり根性の問題かな。それだけ撮ると、あとの整理とかつい考えてしまう。
「面倒だな」って。基本的にスナップ性向の人間じゃないのかも。

>>273
あ〜だ、こ〜だと数撃つ。当たりはあっても数枚。丸ごと保存かけるからギガ単位で写真が増える。
その数枚を除いてサーバーの肥やし。

バカみたいにショット数多いヤツにプロの言葉を教えてあげたいね。
アラーキーとか森山大道とかに説教してもらいたいw

>>275
出たな。しったかの口先人間。
よけいなおせわ。

別に他人が何枚撮ろうがどうでもよいのでは…

しかもデジカメなんだし。

何も考えずにそれだけ撮ってるならタダのアホ。

全部きちんと計算して撮ってそれだけの枚数撮ってるならアホではない。

それだけのこと。

何時から写真はアホが撮ってはいけないものになったんだ？
思い上がってんじゃねえよ。

>>280
カメラを殆ど知らなくて撮らない人にデジカメ渡してオートで好き勝手にしてもらうと、いい写真を写すんだよな。
あそび行くと、額にいれてかざってあっったりする。それがまたいい。

少々写真に詳しいヤツから理屈先行の写真を見せられるとへどが出る。曝さずに自分のPCだけで楽しんで欲しい。

>>280
お前の事だったのか？
どこにアホが撮ったらいけないって書いてあるんだ？
プw

個人的には林家ぺー的な
スタンスが好きだ。

>>282

>>280は>>279を受けての事でしょうね。
>>279の説だと、おれはアホに分類されるようだ。全部きちんと計算などできません。

>何も考えずにそれだけ撮ってるならタダのアホ。
↑こういうのを思い上がりという。

じゃみんなアホやんｗｗｗ

>>275
アラーキー、アホなぐらいに撮るけど・・

盛り上がってるところ申し訳ないが

起動してレンズ飛び出たところで液晶に

ERROR
00-00-00
26-03-0A

っていうエラーメッセージが出てきて撮影できない。
上記エラーは出っ放し。放置してると自動パワーオフ。

なんじゃこりゃ？

医者もいないところで「昨日から腹が痛い、なんじゃこりゃ？」って聞いてもね・・・。
病院へ逝けとしか言えない。

それは故障だな

後悔スレに医者がいるらしいぞ。

そうだった、ここには医者はいない。ここのスレタイは、

【オレのは】連写でGO　300枚目【壊れない】

だった。。。

>>292
レベル低すぎの代表。

>>291
後悔スレッドを覗いてきた。
想像力の無いアンチの巣だね。それに後悔の話などしてない。
ここは一つ>>292におでましねがって後悔スレをもりあげてもらおう。か。

>>287
同意。

あと、何枚撮ってもいいと思う。あとですぐ消せるのもデジカメの長所だしね。
ところで、アラーキーは、自動露出のデータシートメーカーから供給を受けて
るんじゃね？って思うことあるよ。

さすがに露出の出し方知らんでプロの写真は撮れないべ。

アラーキー以後のスナップ写真家は露出の精度はあまり気にしてないけど、
荒木はそうじゃないもん。

>>275
あと、森山のこともちょっとは知ってから例に挙げたほうがいいよ。
コンタクト入った写真集も出てる。

路上やスナップ系の写真家だけでなく、商業写真の世界でも、枚
数は結構必要だったりする。

俺は金貰う撮影としては複写くらいしか経験ないけど、あとから、
再現できない場所があったら困る(照明機材の調子によっても違う
しね)ので、余裕持って写真は撮るようにしていたよ。

>>296
＞余裕持って写真は撮る
これ、わかるな。バイトで写真の仕事したけど一発秘中なんて馬鹿な事を現場じゃ言えない。
結果を必ず残さなけりゃならないから、数は必要。複数のカメラも使う。
遊びでも同じじゃない。自分の表現したい事が残せなきゃつまんないから、数はおのずと増える。と思う。

一発で狙い通りに撮れるなんて無いよ。

いまはなき横山やすしが雑誌かなにかのインタビュー中に、何枚も写真を撮られるのが
うっとうしかったのか「コラ！プロやったら一枚でバシッと決めんかい！」と怒ったことが
あるらしいね。
怒られたカメラマンがどういう反応をしたのかは知らんけど。

さすがやっさん、ええこというわ。

写真館で写してもらうのは、せいぜい数枚だがなにか。

>300
プロがいつも1枚だけ撮った写真を外部に
発表してると思っているほうが奇特なような。

篠山紀信は３，４枚撮って終わりと聞くが。
２，３枚の写真のために２００枚も３００枚も４００枚も撮るのはアホ。
そんなプロばかりと聞くが。

>>303

撮るものによるだろ。

アエラの表紙ずっと撮ってる人も一発で決めるらしいね。
アイルトンセナが「プロの仕事だ」と感心しきりだったとか。

>>299のカメラマンはプロだね。
怒ったところを１枚パシャリ。

パパラッチ的。

300枚も400枚も撮っても、ページさえ許せば、全部載せたいような
写真を撮ってるプロなら、いいかな。
人様に見せられるのがその中の数枚とかだったら、写るんです。

今言ってる枚数と上の300ショットは同じ話か？

今言ってるのはピンボケ、露出ミス等を防ぐ為に同じカットを複数枚おさえておくって意味じゃないのか？
それで枚数が多くなるのは当たり前のような気がする…。

ちなみに写真館はほんとに数枚しか撮りません。
デジタルを導入してるところは少し多いけどね。
あまりに多すぎるとプレゼン出来ないんで、一発必中的に撮ります。

スポーツのように一瞬を切り取るものは枚数増える罠

GRDに向いたスポーツはなんだろう？ボウリングとかかな

作品を作る人はそりゃ妥協なく何枚でも納得するまでとるわな。
プロってのは商品を作る人だからね。
クオリティーがすでに規格として存在する訳だから、慣れりゃ誰でも早くなるだろうに。

写真館はね、1枚だけにすることで
自らの価値を高めていると思うよ。
ほんと。

>>305
一発で決めるって意味が違うぞ。被写体のいい画が来たときに逃さないの意味。
フィルム何本も撮ってると思うよ。現場は甘くないよ。

想像してごらん。割当時間の決まった話題の人物の撮影を頼まれたカメラマンが一本きりのフィルムを残し、しかも被写体が写ったコマが一つだけ。ありえるか？
>>309
そうなんだよ。写真館でさえ、何枚も撮るんだよ。
家族写真をよく頼むが、十数枚の似たような中から一枚選べと言われる。任せると答える。

コンデジ機種別スレでプロがどうのこうの言われてもねぇ。
もういいよ、その話題。飽きた。

>306
近城？

>>315
じゃ、どのスレならいいの？もしか一眼デジタル？

>>317
中判

まあ、みんなわかっていて、議論のための議論をしているのだからいいじゃないか。
たまには「ほ〜っ」という話が出てくるときがあるしさ。

議論は本来楽しいものですよ。内容が自分の好きな写真ですし。
ただ、２chの匿名性に甘えて意見を持たないのにちゃちゃを入れる輩が希にいる。

ファインダーつけても入るポーチを買ってきた。
縦にして左右ピッタリ、深さ少々長すぎ。（Lowepro、SlipLockPouch20とある）
底にアダプターとワイコンを入れても蓋が閉まるぞ。
しばらく使ってみる。

リコーのカラーリングプレゼントアンケート答えてきた。

最後の意見を書く欄、50文字以上100文字以下とはユーザーなめてんのかよ。
始め１つだけ不満を書いたら「50文字以上でお願いします」と怒られ、
仕方なくもう１つ不満を書いたら「100文字以下でお願いします」と怒られた。

頭に来たので「このアンケートが不満だ」と書いておいた。

>>322 GJ ww

ユーザー登録が必要と聞いたけど、まだしてない。

俺も「100文字以下でお願いします」って怒られたw

まぁ、ああいう大きな企業の偉いさんは、どれだけ短い言葉で
明瞭なプレゼン資料ができるかってことで鍛えられているからな。

増してや自社のカメラのユーザーからの文句なんて、100字を
超えるわけはないと思ってるんだろうｗｗｗ

>>313
テクが高いから枚数が少ないのだぞ。

撮影パターンが決まってるからだよ

>>327

それは言えるかもしれんが、だからって自分の気に入った写真残すために
何枚も撮るって行為そのものは、人それぞれ撮り方があるんだからいいん
じゃないか？

>お客様からのご要望により、リングキャップの色を選択できるように変更いたしました。
やったね。
装着イメージ写真が以前このスレにUPされていたのと同じだった。
ここにはリコーの社員も貼り付いてんの？

色＆すじの入れ方そのままだね＞かっこわるいけど
譲って貰ったので、ユーザー登録できてないから応募できないよー

譲ってもらった人に販売店聞いて、ユーザー登録できるんじゃないの？
または、くれた人に応募してもらって、リングも譲ってもらえば？

>>331
譲ってもらって自分のカメラになったなら、登録できるよ。

あ、かぶった。
もしかして、持って無いのに持ったふり症候群？
そういう自分も、おまえ持ってないだろう！症候群。

あー。

赤いリングキャップがつけられると思ったら、突然GR-Dが欲しくなったよ…。
他にもこういう人いるんだろうか（´д`；）

なんというか、シルバーとかミスティックブルーとかに筐体の色そのものを
変えなくても、アクセント変えるだけで商品成り立つんだね。まいった。

持ってるよ、でも付けないと思うからいいや
248 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい メール:sage 投稿日:2006/05/30(火) 02:01:36 ID:PioCJ7Eo0
500円のキーホルダー付けてみた
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060530013059.jpg

でもこのシュー左右の爪の高さがちょっと違うので調整して付けてる
押し上げのスプリングのせいでズレがそのまま出ちゃう、押し下げなら
出ないと思うのだが＞右の爪が高いけど個体差か？

>>335リコーの思うツボか？
今回マジでデジ一の5DとGRDどっち買うかで迷ったんだが、（両方は買えない）
GRDにして良かったと思っている。機動力抜群で描写にも不満はない。
28mmと21mm画角もマスターしたいから面白くてしょうがない。

>>337
リコーの思うツボか？　と言いながら、後ろから突き飛ばすなっ！

もうダメぽ…orz

>>335
どの色も微妙でやっぱり黒がいいだろうと思ってたけど
その中では赤がいいかな。なんかＬレンズぽいな

んー、悩むなぁ。
赤もよさげだし、金はNIKONのEDレンズっぽいし。

黒に赤は基本だよね〜。
個性を出すなら青だろうけれど。
結局、赤で応募しちゃった。

あんな悪趣味なもん（色つきリングキャップ）付けたがるなんて
揃いも揃って変態だらけだな。
GRDはあの「真っ黒」な佇まいが良いんじゃないか。
色つきリングキャップ付けてる画像見て、「ぐわっ！
こんなもん付けるやつなんているのかよ！？」と
仰け反ったんだが、こんなにいるんだな・・・

自分で張り替えるからマットブラックの銘板のよかったな

やっぱ赤だな。
俺のストラップはもうふちに赤が入ってるw

>>330
リコーの社員ではありません
今時分リコーのホムペ見たら、えらく似てたんで驚いたw
青がもちょっと違ったけど

ﾆｺｿ、ｷｬﾉ使ってる方なら迷わず選択できるんだろうけど
特にこだわりもない俺は選ぶのが難しい

GR1のストラップ使うときは 赤
GR21のストラップ使うときは 黄（金）
GR1sのストラップ使うときは 白 無い

ハンドストラップには手から抜け落ちないように玉を付け
ネックストラップはペプシのヤッターマンのナスカンで取り外し式しました
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060602021342.jpg

リングキャップはなんで緑がないの・・・
電源ボタンとかアクセントで緑使ってるんだから
緑色が欲しいよう〜

次機種っていつ頃出るのかな？秋頃かな？

監視員さんにGRDに変えてあげてくださいハート

>>348
かなり引っ張ると最初から公言されてるから、今秋とかは無いと思うよ。
チェンジしても、ちょっと目先が変わる程度だし、目先を変えれば売れ行きが延びるタイプの商品でもないしね。
おそらくは、現行のCCDが入手出来なくなった時がモデルチェンジかな？と勝手に想像している。
但し、技術の向上分が画質ではなく、画素数増やす方に費やされいる現状では
（これはRICOHの話ではなく、CCDメーカーの話ね）
モデルチェンジしても、大幅な画質の向上などは望むべくもなく。
その時点で入手出来る最良のCCD（1000万画素級か？）に換装、程度なモデルチェンジじゃないかな。

今秋で一年ってことになるけどそっから更に1年くらい店頭で売るんじゃないかな

>>350

>現行のCCDが入手出来なくなった時がモデルチェンジかな？

　ソニー・シャープともに1/1.8inの8Mは製造終了しているみたい。大きい
CCDは需要が限られているのでライン複数もつわけにはいかないので、次の
モデルが出ると、旧製品は自然消滅。
　となれば、まぁ秋口にCCD入れ替え版というのは無いとはいえないかも。

　出来れば改良された8M-CCD搭載の方がうれしいけどな。

>>352
ﾁｮｯﾄﾏﾃｰ。

それじゃ今製造してる1/1.8型のCCDって一体何？
まさか皆無？

銀塩GR復活させろ

>>350
正直今のGRDじゃデザインでしか選ぶ価値がない。
時期GRDはAPS-Cになるだろうな。秋には発売な予感。

>>355
> 時期GRDはAPS-Cになるだろうな。

流石にそれだけはあり得んだろ。

>>356
うーん、でもAPS-Cサイズのデジ一眼が5万円台で買える時代だから
せめて8,9万円で売り出すコンデジでも同じくらいのCCD積んでもらわなきゃ。
CCDをでかくすればするほど沈胴が短くて済むしね。

>CCDをでかくすればするほど沈胴が短くて済むしね。
???
でもまあ、APS-CサイズCCDの中心だけ使うってのは有るかもしれない。
レンズも全部は使わないんだから、CCDも全部を使う必要はない。

コンデジサイズでAPS-Cとそれに合うレンズ組み込めっての？

>>357
その「5万円台のデジイチ」にGRDの換算28mmに匹敵する
単焦点レンズを付けなきゃいかん。
そのレンズの価格はいくらになるかな？
レンズ代だけでGRDの価格を軽く凌駕するだろ。
ま、価格抜きにして写りだけで比較したら、そりゃあ俺だって
APS-C積んで欲しいけどね。

それ（APS-C素子のGRD）の価格とサイズ考えたら、
「イラネ」だよ。

と言うか、リコーの技術力でAPS-CサイズのCCDを搭載したGRサイズのコンデジが作れるなら、
とっくの昔にどこか他のメーカーがやってるって。

>>361
正論

現在の技術力ではRD-1が限界。

>>363
あれを限界というんだろーか。
大きさは*ist Dシリーズとかと大して変わらんのだが。

つーかRD-1は中途半端。
APS-CサイズCCDを使うならむしろC35FDやキャノネットQL17みたいなのを
作ってもらったほうが個人的にはよっぽど嬉しかったりするが。

>>361
おや？ GRサイズで 1/1.8サイズでも他のメーカーにそれほど魅力のカメラはみあたらないけど。

RD-1のように冒険してくれるメーカーは恐らくリコーではない

>>367
どこですか

>>360
レンズ交換式でない分部品点数を減らせるし、何しろレンズが小さく設計が容易。
35mmフルサイズのGR1も実売8万以下だったぞ。

それをAPS-Cにしてそんなにコストがかかるとは思えない。せいぜい10万だろう。

GRの名前を冠するカメラが1/2.5型の800ISに画質が負けているのは如何なものか。

>>369
いえ負けてませんからｗ

なんか、とてつもないバカが湧いて出ている雰囲気

>>370
言っとくが光学系ではなくあくまで画質の話だぞ。サンプル良く見てみろよ。
お前の目は節穴か。

GRって、性能はそこそこで付き合いやすい二流酒みたいなところが魅力なんだろ？
変な性能求めるなよ。

今で言う第3のビールね。

>>372
オマエモナ

正直デジカメ的な機能ならLX1のが上だしノイズレベルも同じよーなモンだしLX1のが安いし…
と店頭でLX1を操作しては横にあるGRDを操作してしまっていた自分がいる。
持った感じが合う(と勘違いのよーな気もするけど)気がして買ってしまうかも(--;)

ま、ID:Qwuhutbs0みたいなバカが数え切れないほどいるから
キヤノは世界のトップメーカーなのさ。それはそれでいいじゃん。

キヤノン工作員は800ISが思ったほど売れて無くて焦ってるなｗ

バカとか工作員とか言ってるだけでまったく反論できてないGRウザワロスwww

>>376

収差の少なさだけはGRが勝ってると思うぞ・・・・
というのはさておき、持った感じが合うってのはわかるな。GRの最大の美点は
そこだと思う。対してLX1は、持った時のホールド感がなくてカメラ好きにア
ピールしなかったんだと思うよ。

第三者的に見て特に暗部でのノイズの少なさでキャノンの方が綺麗だよ。
ただ、800ISの変態的な曲線のボディでまず購入する気が起きなくなる。

リコーも一時期の評価にあぐらをかいていないでもっと企業努力して欲しいね。
日進月歩で技術が進歩しているのだから1年以上モデルチェンジがないって怠慢だと思う。

>>379
そもそも「800ISのほうが画質が良い」というのにどう反論しろというのか分からん。
画質なんて感覚的なもんだから反論のしようがないだろう。
事実 ID:Qwuhutbs0だって自分の主観で言っているだけだからな。
というか俺は ID:Qwuhutbs0 がGRDよりも800ISの方が画質が良いと思っていても一向に構わんけど。

>>381

ノイズ少ない＝高画質ではないよ。まして800ISは、そのキャノン画質の中でも
破綻した代表例だから、余り主張しないほうがいいと思う。荒れるよ。
CCDや画像処理技術の進化についてはその通りだが、写真はレンズで撮るものと
いう考え方をしてるのがGRだと思う。現状のバランス点を好ましいと思う人にと
っては、別に焦って新型を追いつづけてもらう必要なんてない。

つか、ぶっちゃけ、800ISなんて技術トレンド追いすぎてキャノン自らが作って
きた絵を綺麗に見せかけるノウハウを破綻させちゃったわけでね、あんなものを
何も考えずに最新技術の集積だといって送り出すエンジニアの方が、ずっと怠慢
だと思うよ。技術の進化を盛り込むというなら、それを、ちゃんとユーザーが実
感できるようにすべき。
もし、技術がユーザーのためにならないと思うのであれば、それが出来るように
なるまで開発をしてキチンとユーザーメリットを感じられるまでは、その製品を
世に送り出さないで開発続けるのがエンジニアのお仕事。それをしないで安易に
送り出してしまう方が、オレには怠慢に思えるが。

なんで定期的にウジムシが湧いてくるのかな、ふしぎなスレだ。
GRボディーにAPS-Cが載せられると思っているバカは、CCD（CMOSでも同じだが）の光学的特性、
発熱、それらから来るライブビューの可否、電池の持ち、諸々の設計条件をまるっきり解らないから
わけの分からない事を言う。それに、ちゃんと理屈は解っているのに（から、か？）無知なバカを
嗤って見逃せないアホがかまってやるから、こうなるのだろうね。みんな大人になれよ。
800ISだ・・・、比較する対象にする方がおかしい事に気づけよ。

800IS・・・遊園地の幼児用電動ゴーカート
GRD・・・レーシングカート、間違ってもF-1やらルマンカーと比較したらいけませんよ。

でた〜！
車にたとえて必ず失敗する人。

ﾊﾟﾅの方が、ｷﾔﾉの方がきれいうんぬん言う人は結局GRD使ったことないってのが
ここの住人はよくわかっとりますよ

比較対象がおかしい？
比較したら明らかだろwww
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060603113614.jpg

よりにもよってインプレスの腐れ実写速報から引っ張ってきたか。
なんていう頭の悪さだ。

>>388
ID切り替えても一目瞭然なのに、どうしようもないバカだな。

>>388
だから負けてませんからｗ

>>383
>ノイズ少ない＝高画質ではないよ。
一般的に言ってノイズの少ない方が高画質でしょう。
現にGRDのカタログにも電気的なノイズはデジカメ特有の問題のひとつと上げて、ノイズの発生を防ぐように努力したこと、そして文章の結びがGRの銘に恥じない"高画質"を生み出しました。
って書いてあるくらいですからリコー人も高画質を目指してノイズを低減させることに日夜努力しているのでしょう。
それをノイズが多いことは悪いことではないという基本的パラダムの元に開発をしているとしたらそれはそれで問題だと思います。

最新技術を咀嚼せずに話題性だけを追って取り入れてしまう危険性についておっしゃる意味はよく解りますよ。
GRDを持ったときに感じる、手に吸い付くようなフィッティング、操作性の良さはよくよく考え抜かれてユーザ側の立場に立って作られた物だとは十分感じられます。
キャノンなどは才あって誠意無しだと思います。

ただし銀塩と違ってデジタルは未だに進歩の課程でその速度も急速です。
GRDもこれで完成しているとはとうてい思えませんし、Raw記録に10秒もかかる等レビュー記事を見てもここを直して欲しいという要望も多いはずです。
初物に手を出さない慎重な購入者が改良版を待ち望んでいるケースもありうるので、同じ物を長く提供するということ必ずしも美徳にはならないと思うのです。

>>388

　まさかと思うが、右の階調なし、遠景の隅々までシャープにくっきり写って
いることが「高画質」だと思ってるんじゃあるまいな？　広角単焦点でF5.6遠
景だと概ねパンフォーカスに近い柔らかい写りするんだが、焦点距離の違い無
視してピントの山からはずれた画像エリア切り出して「ほらこっちの方がシャ
ープできれい」とか思ってるんじゃないだろうな？
　そこんとこ、どうなんだろ？

高画質、ってのが曖昧だけど、一般的に言って、一線越えると性能が高い方が
ノイズは多いよ。
あとはそれをどこまで塗りつぶすかの違い。

ああ+3000円とかでもよかったからRAW書き込みが速かったら良かったのに

とか

>388　って、これ何？
ＧＲ８と、Ｓ８０で検討中なんだけど
ＧＲ８のイメージが違う
特殊なデーターなの？

>>397
GR8って何だよ？
GX8なのかGRDなのかどっちなんだ？

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/09/29/2355.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/03/31/3558.html

今日撮影中に「カコン」と音がしてピンボケ写真連続になりました。
再起動で直りましたが・・・。
故障の前兆でしょうか？

>>399
初期ロットだけど以前それと同じ状況になったことあるよ
確かこのスレでも3人くらいいたような
自分も再起動で治り、それ以降問題なく使えてます

>398
やはり全体像がないと比較し難いですよね。
両方ともダウンロードして全体を比較して見てみたけど
ピントはキャノンの方が合った感じで一般受けしそうですね。
そもそもこのGRDは遠景でピントが合っていない感じがする。

ただし、このGRDはβ版でしょ？
最近のレビュー作例を見ると結構、遠景でもピントが合ってるからその後改善されたんじゃないのかな？

>>400
サンクス。ちょっと安心しました。
自分のはTQ001218xx番で３月末頃の購入です。

>>388
両方とも借り物の画像ですか。
もし ID:Qwuhutbs0が自腹で800ISとGRDを買って、自分で比較画像を撮影して
「どうだ、どう見ても800ISの方が画質がいいだろｗｗｗ」とかやっちゃうくらいの
豪快な奴なら、アンチとはいえどもまだ好感が持てるんだけどな。
というか、ID:Qwuhutbs0はひょっとすると800ISも持ってないんじゃないか？

>398
おばかですみません。
GX8のつもりでした。

>>392

　ノイズは電気信号のエラーだという意見が多いけど、正確にはCCDの検出エ
ラーであって回路設計で混入するという意味での信号ノイズとは違う。確かに
ノイズ成分というのは色については不正確な情報になるんだけど、輝度とかの
情報は正確に含んでることが多い。
　デジタルカメラのここまでの「進化」は、確かにCCDと回路設計に頼ってき
た部分が多いけれど、その過程で、カメラにとって一番大事なはずのレンズの
役割がおざなりにされてきて、レンズ負けしているカメラが多い。その点で、
GRはレンズ主体という思想を明確にして、事実、レンズがCCDに与える情報量
という部分からカメラ全体を構成してきた。ノイズリダクションは適切に行う
けれど、根本的にはノイズそのものを発生させないようCCDに十分な情報量を
もたらすレンズがあれば、いささかのノイズは残しても、そこに含まれる輝度
や階調情報を損なわないで伝える方が写真としては自然になるという宣伝され
ている考え方には共感できる。
　ユーザー層考えても適切な設定だと思うよ。実際、同じ会社でもR4なんての
は、明らかにもっとノイズ消す方向だから（それでもキヤノンほどベッタリに
はしていないけど）。

　RAW書き込みについては、いろいろ意見あると思うが、これ自体はメディア
の特性もあって高速化するには回路の電圧上げて力ワザで読み込ませるという
のが唯一の方法。普通のバッテリーのみの機種であれば電圧安定しているので
問題ないんだけど、乾電池使用も前提となるGRでは変動大きいのでセフティー
マージンとってこうなってると思う。
　ま、このあたりはソフト面でバッテリー時と乾電池時の動作を切り替えると
か工夫できなくはないけど、現状を考えると妥当な選択だと思ってる。実際に
時々乾電池のお世話になってるので、これはなくして欲しくないからなぁ。　

実用サイズで見てみたいのだが、800ISの元画像は何処にあるの？
シャープネスかけすぎで架線のパイプの隙間が詰まってくると汚いね
日の当たり方の条件も同じに撮って欲しいな＞季節はしょうがないが

>>388
800ISすごいね。
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060603165533.jpg
これも右と左を比較したら、君としてはやっぱり右の方が良いよね。

他の人の感想はいいや。>>388に聞きたい。

>405
なるほど、GRDがレンズ主体の思想で無理なノイズ除去をしていないことはよく解りました。

R4のノイズの少なさはこれこそ後出しの分、技術的進歩の賜だと思っておりました。
個人的な意見ですがデジタルになって、今まで銀塩の箱とレンズだけを作れば良かったメーカーがフィルム（CCD）は現像所（画像解析）まで手がける苦労が感じられます。
レンズや箱のノウハウや技術の蓄積はあるものの、フィルムや現像に対する技術が発展途中で、その未熟さからちぐはぐな印象を与えているような感じがしてなりません。

ですから残念ながら現段階ではGRDレンズの良さをCCDと回路が出し切れていない気がします。
少しの改良を施しただけで次期バージョンを出すことは初期に購入してくれたユーザに対する裏切りと捉えられるかもしれませんが、銀塩と違ってデジカメのGRDは実質6万円台で購入できる物ですから、良い物が出れば買い換えも考えることの出来る価格帯です。
それでも、もし、1年に1度のリリースは速すぎるとお考えなら、21mm搭載のGRD21として現在の最良の技術を取り入れてそれを隔年でリリースする手も検討してもらっても良いかと思います。

以上、関係者のそれぞれのご事情もおありかと思いますので、1ユーザの勝手な意見として流してもらえれば幸いです。

俺、最初はGRDのサンプル見て、
「だだのコンパクトデジカメじゃん」
って一蹴してたよ。
最廉価機とは言えAPS-Cサイズのデジイチが日常になってたから。
（でもレンズはボディが３０台は買える位はつぎ込んでるが）
でもね、GRDで撮った写真を素直に見てみたの。
そうしたらさ、木漏れ日の階調表現とか抜群に良い訳よ。
ノイズは載ってるんだけどさ。
好みのフィルムの１本として使う感じかな。
フィルムよりは高っかいけど、交換レンズと思えば安い。
単品で撮影できるんだしさ。
性能が上がるに越したことはないけど、現時点でも十分、使うに値する
カメラだと断言できる。
そんな俺はキャノンのカメラはボディ、レンズ、経営者すべてが嫌いだ。
これは好みだから仕方がない。

オリンパス、リコーの絵作りと、
キャノン、フジの絵作りは対極だと思うよ。
間にコニカミノルタ、ペンタックスなんかが入ってくる。

>>408

　確かに現状のGRはレンズがCCDに勝っていると思いますが、余裕があるから
こそ余裕のある写りになっているともいえるわけで、これを拮抗させてしまう
と、多くのデジカメみたいに、少しカリカリした写りになると思うのです。
　CCDの場合は入射角などにシビアな面があり、レンズ側に余裕を持たせてお
いた方が設計は無難だと思います。リコーは、デジカメメーカーとしてもRDC
あたりの時代から含めると相当のノウハウのある会社で、だからこそこういう
余裕たっぷりのレンズ設計が出来たと思うのです。

　仮定の話として、現状のGRのレンズに見合う撮像素子ということになると、
現状のCCDは読み出しも遅く反応速度や性能上げるには電圧上げるしかないの
で全体サイズが大きくなり小型を維持できないというジレンマに陥ることにも
なりますから、かなり難しいように思うのです。
　既にCCDの技術は、現状のプロセス技術を使う限り限界が近くなっており、
これにブレークスルーをもたらすのはCMOS技術だろうと予想されていますけ
ど、SONY以外の会社がCMOSに適した設計のレンズと回路設計、そして画像処
理のノウハウを積み重ねるには数年かかりますから、結構CCD時代の最後を飾
るカメラとして長く使われるようになるかもしれませんよ。

　GR-D21は、いいですね。いや、もっと言わせてもらうと、ムリを承知ですが
GR-D15mmなんて欲しいです。BESSA-Tで15mmのヘリアー使って撮っていたよう
なのが撮れれば買いますよ。
　一般的な需要じゃないですが、むしろ、そういう方向に進んで欲しいような
気がしています。

> 一般的な需要じゃないですが、むしろ、そういう方向に進んで欲しいような
> 気がしています。
いいね、そういうの大好き。

GRDはSONY以外の会社で制作


まで読んだ。

GRDとIXY600なら持ってるから比較できるんだけどなぁ。
IXY800ISの画質はIXY600以下だし一応需要あるかな？

>>414
スレ違いすまんが。
> IXY800ISの画質はIXY600以下だし
やっぱ、そうなのか！？　「デジカメ買うなら相談してね」と言っておいたのに、
親父が黙って週刊誌か何かを参考に、800IS買ってきたのよ。

で、早速試写してみたら「これがキヤノン？　評判の良いIXY？」と
ちょっと驚かされるような画質だったんだ。「あまり綺麗じゃないな」と。
少なくとも以前使ってたS40とかG3より汚く見えたんだ。

「ん〜なんか…」と不思議に思ってたんだが、やっぱりそうか。
見ようによっちゃR4の方が綺麗、GRDとは比較にならん、と思ったんだよ。

>>415

　600後継の700も、ちょっと首かしげるような画質ですから、画像エンジン
が悪い方向に向かってるんじゃないでしょうか？　あるいはGR-Dの全くこと
なるベクトルの画質が評価されたことで、迷いが生じているとか。

>>415
まず、CCDのサイズが違う。

IXYネタは他所でやってくれ

撮影行ってた。俺はGRDもIXYも持ってない。そしてどちらも画質的に買う気がない。
一眼のサブとしてGRDが勧められていたのでサンプルや作例を見ていたがどうも期待するほどの画質じゃないみたいだ。
すぐ白飛びしたり、壊れたりするところを見ているとありえねー。

>>407
画角が違うのを除いて画質は超微差だな。シャープネスのかかり具合が左の方が少し弱いくらい。
色合いも似てるね。
GRDのあの画像はピンボケなのか？他のサンプル見ても線が太い（＝解像感が劣る）気がしたが。
レンズは収差が少なく優秀だが、一眼作っている他社に比べて正直Richoの画像処理はまだまだだと思う。

>>419
左はEOS 30Dだよ。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/04/04/3571.html

そうか。超微差か…。

>>419
前スレではKD510Z、今回は800IS、次は何と比べる予定ですか？

>>420
実に興味深い回答になったね。
> 一眼のサブとしてGRDが勧められていたのでサンプルや作例を見ていたが
> どうも期待するほどの画質じゃないみたいだ。
こう言ってる人間が、30Dと800ISを「超微差」と感じるんだ、とね。

サブはIXYで良いんじゃないか？＞ID:Qwuhutbs0

>>420
IS以外取り得がないキットレンズのワイド端だからね。
全体写真比較したら収差が酷いな。まだコンデジのレンズの方がましだ。

>>421
残念ながらこのスレにカキコしたの今回が初めてだよ。

もうごめんなさいしたら？見る目を養ってでなおしてきますって>>423

ﾊｧ?

KD510Zは前スレじゃなくてこのスレだったな。
つーかマジでばれてないと思ってる？＞ID:Qwuhutbs0

・・・と熱くなるところだったが、俺も大人げないな。
そんなにGR-Dがイイ、持ってみないとその良さが分からないというのなら買ってやるよ。28mmのレンズだと思って。
すぐ壊れるのと、RAW撮りが遅いのが気になるが。

>>426
いや、ホントだから。勝手に決め付けるなよ。

べつに買わなくてもいいから>>428は寝るか800ISのスレをたてるといい。

>>427
いや、だからお前さんはIXYで充分だって。
無理してGRD買ったって幸せにはなれないぞ。
意地になって「GRD買ってやる」なんて、
それこそ大人げないよ。

どうせどれも買わないんだからどうでもいいじゃんｗ
ネットで妄想させとけば

うん、もうすぐ新しいの出るらしいしね。

>>432
お前にはどうせ関係ないだろう。
GRDも買えずにひがんでいるお前が、新しいのも買えるわけないしな。

煽ってるやつもその辺にしといたら？第三者的に見ると格好悪いぞ。

最近のデジイチはわざわざ買い替える必要がない感じがするし、
（もはや頭打ちとはデジイチメーカーも誤算だろうが）
使用頻度が最も多いGRDの、新機種、それが凄く魅力的であるなら、
問答無用で買い足さなければなるまい。
初期ロットが怖くはあるが・・・。
GRDの例を見れば、半年後〜は「比較的」安全か？あくまで比較的だが。

>>433
誰と勘違いしてるんだ？
わけワカメ？

GROユーザーは、こんなんばかり？

>>436
はやくおちんちんがむけるといいね!

>437
どうしてわかったの？

最近は設定白黒でRAW撮りで重宝してます

ついに、うちのGRDもレンズが引っ込まなくなった。
電源も切れないので、電池を取り出して強制電源OFFしてから
電源ONしたらとりあえず治ったが・・。
また再発するのかな・・？

GRの本体が火照ってくるとレンズが起き上がったままになります。
電池をやさしく抜いてあげれば収まるでしょう。

欲しいけどトラブルが多すぎですな。
早く次期モデルでないかな。
固定２焦点なら嬉しいな。

購入検討している者です。ユーザの方に教えて欲しいことがあります。

質問1) GR DIGITAL に実装されている2つのUSBのモードのうち
オリジナルと言うモードは、PTPとは違うのでしょうか?

質問2) オリジナルモードの時に、PC側のなんらかのソフトウェア
から、GR DIGITAL のシャッターを切る等の制御を行う
事は可能でしょうか?

焦点距離の違うレンズをふたつ載せるぐらいなら、焦点距離の
違う機種を並売する方が現実的かつ実用的だと思う。

>>435
最近の、いや随分前からコンデジの方が頭打ちだと思うけど。
画素数増やしても、寧ろ画質は落ちてるし、GRDみたいに目先を変えた商品しか買い換える気が起きない。現状、GRDがモデルチェンジしても劇的に良くなるとも思えない。

>>445
いや、ソニー製APS-CサイズCCDデジイチが良く写るからさ。
ただしレンズは最高のものを使うべし。

皮が剥けました！！
サポセン行くのでつか？
なんだか恥ずかしいでつね・・・皮剥けって

大人になった証拠だろ

>>446
良く写ってなによりです。はい。

皆GR BLOG見てる？
雨のトラックバック始まってるけど、何個か全然関係ないトラックバックあるよね。トラックバックっていつもあんな感じなの？

>>407
ちょいと見た限りじゃ、俺も両者は微差だとｵﾓﾀ。
でもオリジナルを見たら画質差は歴然だから、要するに
超ヘッポコな縮小だったというわけで。

あるいは、釣り用に左がヘボく見えるように調整したとかだったら
ちょっいと根性腐ってるな。

トラック野郎　八代亜紀

キャンペーンのリングの話題でにぎやかなGRDコミュニティ。
オレのメインはキャノンだから、やっぱり赤かなー、オレはニコンだから金に惹かれる。
オリユーザーはブルーを選ぶのかい？
今は亡きミノユーザやペンタユーザはまたもや話題に置いてけぼり、何か悲しいな。

あるblogでシルバーのリングだったGRみたんですが売っているんでしょうか？

てめぇで塗りゃいいだろ

相変わらずカメラ関係は性格の悪いのが多いね。
キモサの悪循環だな。まともになれや。

>>456
ID:Qwuhutbs0乙

>>453
そうやって並べられるとPENTAXまで死んだみたいじゃないか！

初めて買ったデジカメがGRDだったけど、正直な購入理由は

１、見た目がかっこいい。
２、28ﾐﾘは銀塩でも多用していたので馴染みがある。
３、銀塩GRは気になるカメラの一つだった。
４、RICOHXR-7を愛用しているから。

CCDとかで違いが出るなんて、考えずに買った。皆色々考えて買ってるんですね。

最後に背中を押したのは、コンデジと思えば高いが、レンズ一本買ったと思えばそんなもんかな？と思って買った。
結果ペンタックスOMCレンズなんか比べ物にならない位写りが綺麗。

やっぱカメラはレンズですね。

>>459
そうだよね。
そこが売りだしね。
でも、暗部のノイズとかは見なかった事にしようと。
そこら辺、指摘されると、うるさいうるさい黙れ黙れ!なのが、このスレの流れ。

>>453
一眼がペン太の漏れはDAレンズみたいな緑色のリングを出して欲しかった…

>>461
あー私もです！＞一眼ペンタ・緑リング希望

ttp://www.rakuten.co.jp/taps/450862/711743/711753/711771/
楽天のメンバーなら１０倍ポイントでお買い得ですよ。ecナビ経由ならも今１０ポイントだし。

>>460

少し前に、かなり丁寧にGR-Dのノイズの説明してた人が居たと思うが、ノイズ
多いって騒ぐ奴は、そういう理路整然とレた説明に対して、ー言の反論も出来
ず、うるさいうるさい、ノイズ多いからダメなんだ！なのも・このスレの流れ。

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0606/05/news072.html

>>464
そんなレス見たことないから貼ってくれよ。
そんなに分かりやすく丁寧な説明なら点プレに入れればいいのに。















（本当はそんなレスないんじゃねーの？）

>>466

たぶん
>>383 >>392 >>405 >>408 >>411
あたリのことだろ。答えてたヤシが、ちょっとメーカーの仲の人くさいが議論とし
ちゃおもしろかったな。

今からでも反論してみるか？

>>461
電源ボタンなんかと同じ色になるしね。

てゆーかリング社外製でいいから出ないかなぁ。シルバーとかいいよいいよ

ノイズに関しては我慢できないほど多いって訳じゃない
けど少なくはない

“ロハスなデジカメ”は？　坂本龍一＆深澤直人が選ぶロハス商品
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0606/05/news072.html

また坂本か！

このどことなく銀塩の粒子を思わせる、ノイズ感に俺は惚れている。

同じくISO400ぐらいのノイズが好きだ。
もちろん好きと言ってもさらなる高感度時の解像度を残したノイズ除去を希望はしている。
塗り絵は勘弁。

・ノイズについては、愛用者はわかって使っているからおｋ。
・でもまったく気にならないわけではないから、煽られるとムカついてスルーできない。
・ノイズとトータル画質との関係について親切に詳しく解説してくれる人もいるが、
　長文になりがちでまとめにくいのでテンプレにできない。

こんなとこでせう。

>>474

画質はコンデジの中では良好
一眼のサブに、とか過大な期待をすると失望する


こんなもんでどうかな？

>>475
それ、すごく妥当だと思う。

>一眼のサブに、とか過大な期待をすると失望する
でも極小CCD特有のパンフォーカスを活かすとデジイチに撮れない魅力も。
かといってノッペリパンフォーカスの一般デジカメよりは
かなり奥行き感のある絵が撮れて。
使い方次第だけどね。

>>468

　チタン製のリングとかほしいなぁ。できればアノダイズ処理で。

無性に長時間露光したくなったんで撮ってきます

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060607001529.jpg

こんぐらい縮小するとコンデジでは無敵だなぁ
いかにもコンデジ発色だけど許せるかんじ。

リサイズのみ。

空が飛んで緑が人工色なのに、一体何が無敵なの？

3万のコンデジだったら許せるが

>>481
「空が飛んでるから云々」というのはその場の光線状況が分からなければ
何とも言えんと思うんだけど。
まあこの画像このサイズで無敵とか言われても困るのは確かだが。

久々に作例うｐ

ISO200　スナップモード　中央重点測光　絞り優先　F2.4
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060607003805.jpg

うわぁ…よく見たら縞々出てるなぁ…orz

>>485
D200スレかとおｍ

写真撮ってますか。

愛、おぼえていますか

空は、死にますか

僕は死にましぇん

1ドット死んでまつ

>>484
これをスナップモードで撮る意味って…？

>>492
別に問題は無いが…
レンズの勉強をしたほうがいい。

只
ス
なデジカメ

>>484
気のせいか、フォーカス設定なんだけど無限遠じゃないの？

>>495
スナップモードだから2.5mじゃないの？

スナップモードは2.5mなんだけど、タワーの足より展望台にピント来てない？
試してみれば済むことなんだけど、スナップモードだとすると開放でも無限遠OKか？

>>497
たしかに中央にフォーカスされてるっぽいね。
これ、スナップモードじゃないよ、たぶん。

銀塩に見かけを近づけるための沈胴は質実なポリシーと反する。ぶっちゃけクソだろこれ。

＞銀塩に見かけを近づけるための沈胴

池沼が何かわけのわからないことをほざいています。

単焦点に信頼性の低い沈胴など不要。そのコストをRAW撮影の高速化に向けよう。

池沼ｳｾﾞｰ

>>501

　だから、このカメラのレンズが出た状態で持ち運びが手軽だと考える
ヤツがこの世の中に何人いるのかと・・・

スイバルにすればいいじゃん。

そうだよなあ。リコーは後継機は手を抜かずスイバルにせよ!!

「手を抜いてスイバル」だろ？

個人的にはワイコンつけると持ち歩くのが一眼と同じくらい億劫になる

>>507
そうそう、そんな気がしてワイコン買う気になっても、ちょっと待てよって思っちゃうんだよ。

ですから､継続機には21mmを積んでください｡

先月、21mmのワイコン買いましたよ。
でも、通勤カバンに入れてても結局は28mmそのままでしか
使わないなぁ。休日専用w

＞507
GXにワイコンつけてそうなったので、GRDでは躊躇している。欲しいけど…。

　しかしこのスレのアンチ、人は変わってるのかもしれんが、
発売直後から延々同じ文句ばかりだな。

>>498
被写体が遠ければ開放でもピントが合ってる様に見える
それだけのことだ…

>>513 （　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

>>511
GXのワイコンを撮るときのみアダプターごと前にかぶせれば
周辺流れが我慢できなければ根本を3ミリくらい削った方がいい

>>515
漢らしいな。

昔ね、コンパクトカメラで蛇腹式のレンズが付いたの有ったよね。
リコーにも確かFFとか言う名前の、蛇腹じゃないけどシガレットケースの蓋みたいのを
開いたらレンズが飛び出してくるって言うの、有ったよね。
いまのデジカメにはああいうレトロなメカって付けられないのかな？

付けるのは自由。蛇腹くらいならGRDでも可能では？

>>517
コンタックスかな？＞蛇腹
今の日本の大多数の消費者は薄型志向だから売れないね。

暗い部屋でISO=AUTOでブツ撮りした写真が粗いのでEXIFを見たら、ISOが351になっていました。
取説の89頁には、AUTOでフラッシュ無しなら60〜160相当の感度ってとなってるのに…　なんで？
ヒントください。

※中央重点測光でF3.5の絞り優先でシャッタースピードは1/14、硬調の設定で撮りました。

霊で撮っちゃったんじゃない？

>>520
> 取説の89頁には、AUTOでフラッシュ無しなら60〜160相当の感度ってとなってるのに…

おお、初めて知った！　今まで撮った中にISO 351とかポンポン
出てきてたもんで、「ふ〜ん」くらいにしか思ってなかった。

マルチ測光、Pモードだったけど。

壊れてるんじゃないのか…

霊じゃないと思うけど…　やっぱ故障かなぁ〜
でも、522さんは同じ症状みたいだし…

普段、モノクロのISO400固定を標準にしてるから、特に気付かなかったんだけど、
今回初めてオークション用の写真を撮ってみて、予期せぬ粒状感に驚いた。
コイツのISO400くらいの感じ、個人的には好きなんだけど、AUTOで勝手にISO351とか
イカれると困るよ〜
他のみんなのはどーなんだろ？？

>>524
今部屋の電気消して試してみたけど、ISO154にしかならないよ。
AEとPモード(どちらもマルチ測光)で試してみた。
ファームは最新？

>>525
レポありがと！
ファームは2.01。「AFターゲット移動機能使用時のAF精度を向上した」だけの2.02は入れてないけど…
これから試しにアップしてみる。

アップしたけどダメだ…
でも、今回は同じ被写体で、PはF2.4でISO351のSS1/3。
AでF3.5だと、ISO154でSS1秒だった。
なにか糸口があるかな…

>>527
もう一度Pの開放で試してみたけど、部屋を完全に真っ暗にしても、SSが1/3sになるように
調整しても変わらず154で張り付くね。AF補助光をON/OFFしても変化なし。
設定を全部列挙してくれたら同じ設定で試してみてもいいよ。
ちょろっと友人とメシ食ってくるので夜中になるかもしれないけど。

全然関係ないけど、設定眺めていて素朴な疑問が・・・。
「撮影設定」では1から3までしか番号が振られてなくて、「セットアップ」では5までちゃんと番号が
振られているのはなんか意味あるんだろうか。

>>517
昔のベストカメラみたいなデジカメ、たしかにあったら欲しい。

ISO-AUTOの件。
試してみてわかってきたんだけど、ウチのGR-Dは、シャッタースピード1/1.6s(=0.6s)までは、最大351まで変化するISOで
シャッタースピードを稼いで、1/1.3s(=0.8s)以上になると、諦めてISOを154に戻すみたい。
取説とは明らかに違うんだけど、これってウチと522さんのだけ？？ 時間があったら試してみてね。

これが仕様だとしたら、シャッタースピードを1sあたりまで諦めないのは、ホールディングの良いGR-Dならでは！
と前向きに考えたりもする… 他のデジカメのISO-AUTOの設定は、よく知らないんだけどね。

でもGR-Dの画質的には、やっぱAUTOではISO200程度までで止めておいて欲しいな〜
それ以上は用途(？)が違うもんね…

伸びちゃうけど、今回テストしてみた設定↓↓↓↓↓（ファームは最新の2.02） 明らかに関係無さそうなのも、念のため…

　・Pモード&ストロボ発光禁止

　・サイズ：1280(1M)
　・フォーカス：マルチAF
　・測光：マルチ
　・連写：OFF
　・画像：普通
　・オートブラケット〜露出補正：OFF または設定せず
　・WB：AUTO
　・ISO：AUTO
　・色空間：sRGB
　・AF補助光：OFF
　・デジタルズーム：OFF
　・ズームボタン：露出補正
　・ダイヤル昇順：右
　・シンクロモニター：OFF
　・ADJシャッターボタン確定：ON

>>530
お、この設定でISO351になったｗ
あ、Aモードになってるな。ここだけ違う。
どれが影響してるのか、ひとつずつ戻して確認してみるわ。

>>530
この設定で撮影サイズをF3264とかに変えるとISO154になる。
どこまで撮影サイズ(品質)を落とせば351まで上がるのかわからないけど、暗い部屋で
1280(1M)にすると351になるな。

おいらのは>>530の設定でならないなぁ。ISO154だ。
Ser.0012**** ファームウェア2.02

すまん、なってた。ExifでISO351になってるな。

AF補助光をONにすると154だがOFFにすると351になるな。
Pモードだとなるが、フルオート(緑色)だと154までだな。

バグか？

オレも昨日の晩いろいろ試してみたが、
ISO AUTOで154から上がらなかった

>535を試してみたいが、


今日出先でレンズが引っ込まなくなったorz
買ってから２回目だ。
１回目(数ヶ月前)は軽くコンコンとたたいたら直ったのに・・・
土日はサービスセンターやってませんとな(T_T)

お前ら、明日は何か撮りに出かけますか？

風邪がひどいので、病院に行きます。

>>536
終了動作中にカメラを振りませんか？　癖で。
説明書には振るな！と書いてないのけど、振りながら終了動作すると引っ込まなくなることがある。
俺のカメラで試した。
そこで再び、振りながら起動ボタンを何度か押すとなおる。
当たり前だのクラッカー（知ってる？）。カメラにゃ振り子のレンズも入ってる。

外でのスナップ撮影で歩きながら電源を入れたり切ったりすることはままあることです｡
その時にレンズが引っ込まなくなる可能性があるのはちょっと嫌ですね｡
集積度を上げてあのサイズに納めたことは､とても有り難いけど､フットワーク良くレスポンスの良い道具としては､もう少しタフに作って欲しかった｡

＞外でのスナップ撮影で歩きながら電源を入れたり切ったりすることはままあることです｡

池沼が何かわけのわからないことをほざいています。

じゃあ、意味の分かる俺も池沼だな

>>537
宮崎あおいちゃんを

おれも意味分かるなw

541は日本語を正しく理解できない可哀想な人って事でOKね｡

ttp://computers.livedoor.com/livedoor/kaden/d-pick/200509/GR_DIGITAL/r4.jpg
これを見てもレンズの出し入れに複雑な動作をしているだと思う｡
処理に確実性を求めるあまり､起動､終了が遅くなるよりは､現在の方がまだ良いだろうね｡

>>539
その現象がうちのでも全く同じように再現される
品質としてはバラツキがないということか
ある意味すごいなと思った

質問ですが、ストロボ発光した場合に結構赤みが出ませんか？

暗めの室内や室外でWBオートでストロボ禁止とストロボ発光させた場合です。常に赤みが増える訳でなくたまに青白い系にもなる。
ストロボ発光時はWBはストロボ？固定になって安定すると思ってたんですが、違うのでしょうか？

今からマップカメラに買いに行って来ます！

>説明書には振るな！と書いてないのけど、振りながら終了動作すると
>引っ込まなくなることがある。
引っ込まないことは無いが、「カコン」と言ってピンぼけは１度有り。
多分、移動レンズ自体を微妙な保持をしてて、
そのピンポイント的な保持と、だからこその精度を保ってるのではないか？
まあ、「カコン」や「引っ込み不能」であるに越したことは無いが、
写りが確保されているから良しとしよう。

>>548
今なら６万２千円だよね〜。
一般のコンデジの倍するけど、確実に倍以上使うことになるカメラだよ。
外部ファインダーも邪魔だけど、いったん使ってしまうと液晶を使うのが
面倒くさくなるくらい明るく、良くできてるよ。

そのファインダーも買ったら、8万超えるなｗ

ファインダー安くは無いけど、
液晶確認でいちいち構図修正するより、ファインダーの枠に合わせて
即撮りするのがキモチイイ。
液晶だと、なんだろ、なんかテンポがトロイんだよね。

>>545
>これを見てもレンズの出し入れに複雑な動作をしているだと思う｡

日本語がわからんｗ

うん?
これも別に変だと思わないが...急に日本語の理解できない可哀想な住民が増えたか?

なまってるね、ただ複雑な動作の理由には成らんと思うが

例えば「原文ママ」とかってゆー言い方を知らない？
入力ミスにまで食いつくのは幼稚だな

R3スレでもいろいろ言われていたし、リコーには沈胴技術はまるで無いようだな。
新型は沈胴しない質実な作りでおながいしまつ(レンズ性能は落とさない)。

>>556
>入力ミスにまで食いつくのは幼稚だな

なんだぁ､自分の日本語の理解力の無さを周りから指摘されて赤面のあまり
必死にアラ探しをしていた>541かぁっw　本人的には鬼の首でも取ったつもりだったんだろうねw

>>557
外見は今でも剛健に見えるけど､実際はショックに弱そうだね｡
絞り羽根はミノルタTC-1形式でも良いかなとも思っている｡

沈胴技術w

非沈胴ってことこは、屈曲光学系のGRD？
あまり欲しくないなぁ。

レンズは飛び出したまま、ってことだろ。
さらに欲しくないか？


俺はそれでもいいかな。

ちょっと質問させてください。

GR-Dをテレビとか蛍光灯に向けると
液晶に紫っぽい筋が表示されます。
これが、ノイズってことですか？

初期不良かな…

>>562
デジカメの特徴なので問題なし。

携帯性が落ちてもいいんなら、デジイチを選択するよ。
無論、そうではないからGRDを選ぶのであり。

>>563
ありがとうございます。
初期不良が多いと聞きながらも
少しだけ写真の世界に入ってみようと
GR-Dを購入したものですから心配で。

>>564
GR1のレンズ飛び出した姿が可愛いくて好きだ。
これでも一眼よりは全然小さいから、俺はそんなでもいい。
レンズカバーはキャップなら、なおいい。
スイバルからの変更なんで、沈胴式レンズが意味もなく不安なだけなんだけどね。

つうか中国で作るなら値段はユニクロじゃなきゃダメでしょ。
ユニクロは日本製の生地を使っても消費者に還元して大成功。
ぼったくりの老舗を一気に抜き去ったユニクロをリコーも見習おう。

何でも付加価値が大切だってこった。
何処で作ってようが関係ねえ。

中国生産で浮いた分を消費者と分かち合ったユニクロは急伸した訳で。
付加価値云々を言い立ててメリットを独り占めした老舗アパレルの凋落は明日のリコー。

これはまた・・・・。

だから「先にやったモノ勝ち」なんだって。
DSLRだって「先にやった」からキヤノンがずっと勝ってるじゃねえか。

普通に考えてキヤノンとかソニーとかがマグボディのコンデジ出してきたら
GR DIGITALの価格だって変わってくるんじゃねえのか？
まあ、ズームなしで対抗できるほど度胸はネエだろうけどな。

いいんだよ、みんな「コンデジにしては」高いの承知で買ってるんだから。
それでも納得ずくで買ったここにいる連中と俺が最高なのだ。

>552
外部ファインダーは興味がありつつなかなか手がでないオプションなので、教えていただけないでしょうか。外部ファインダーの枠に合わせて撮った写真は、実際に移る範囲と大きくずれたりはしないものなのでしょうか。

いい物を安く販売する事で多くのユーザーを獲得し更なる投資が資本主義でしょ。
分かる人に提供するだけなら、カメラは今でも王侯貴族の玩具のままだよ。

そういう商品企画なだけだろう？
8万のコンデジで王侯貴族とは片腹痛い。そんなにお前は貧乏なのか？

60万円で買える軽自動車があるのに、ロールスロイスの価値は何処にあるんだ？
1000円で買える丈夫なビニールバッグと、ヴィトンのバッグの違いは何だ？

答えてみ。

548ですが、今日買ってきました。
\62KだったけどSDカードなしでした。ちょっと前の512付きの値段と比べると
実質値上がり？なのかもしれません。でカードやワイコンも購入。
あとArtisitのストラップも。いい感じです☆

>575
購入オメ｡

８万円にしては可動部への不満はここまでにやたら多い訳で。
値段に見合った精巧な物にするか作りに見合った値段にするのが正当。
まあレンズの良さへの評価と、この値段ならもう少しなんとかならない？は別のお話だね。

EOS D30への称賛と評価、そして大量の不満点が寄せられた事を思い出せ。
GR DIGITALは「最初」なのだ。

そしてそれを理解する人間だけが気に入って買う。
アホらしいと思う奴は別のを買う。

それだけ。

で、意外にGR DIGITALは成功しているから世の中面白いのだ。

製品の値段は、販売予定数でかわるものです。
１００個販売なら１２万円、１０００個なら８万円、１００００個なら７万円。
まあこんな類の値段になるわけ。少量生産の品は、高くなる。

例えば本。ごく限られた発行部数の専門書なんて、一冊何万円とかする。
数が見込める本は、同じページ数で２０００円で売る事ができる。
一個８００円のプラモデル、一個８０００円のガレージキット。工業的な品質の高さは
プラモデルの方が上かな。でも少量生産のガレージキットの方が高い。

GR-Dの「８万円」というのは、コンデジとしては少量生産を前提とした価格なんです。
28mm単焦点のコンデジなんて、リコー自身すら、たいして売れると思っていなかった。
そこに市場がある、潜在ユーザーがいるとは思わなかった。
だからあまり売れなくても元が取れるように、高めの値段設定をした。

もし最初から、ある程度数を売るつもりなら、28mm単焦点なんてマニア向け企画はしない。
マニアしかわからんレンズの精度は落として生産性を高め、28mmからの３〜４倍ズームで
一般層の取り込みもはかり、面倒なマグネシウムではなくアルミや樹脂に変え…。
みたいにやってくる。その方が一般向けだからね。

GRで面白いのは、猫も杓子も一般向け商品開発をしてるなかで、マニア向け商品を作ったら
一般向け商品作るより売れちゃった、という所。

だけどこれは結果論であり、例外。リスキーなマニア向け商品はマニア向け価格でいいの。
マニア向け少量生産品に、一般向け大量販売品の価格を求めちゃダメ。

マニア向け少量生産を熟練工のいない中国で生産する企画ってそもそもどうなのかな？
下手な量産機より数が出ているのはずなのにそのメリットが価格に反映されないのも疑問。
既存客への配慮で価格維持するよりイパーン人にリコーをもっと手に取って欲しいなあ。

中国、中国と騒ぎたいだけの厨は来るなよ。

と言うかGRDの製造で熟練工の必要な工程があるんかい、と。

>>580
日本で造ったらもっと高くなるだろうが。
中国で生産しているのはRICOHの良心だと解釈しろ。

GR DIGITALの一番の失敗は、チョートクとか言うじいさんを呼んでの
くじ引きで参加出来たPR会だ。
プレゼンターの言い訳めいたプレゼンが最悪で、絶対買わね、って思ったもん。
でも2chとかの噂を聞いて買っちゃった。
ノイズの処理が見事で、とても気に入っている。

>>580
ここで安くしても君みたいな勘違いにわかユーザーが増えるだけで、
馬鹿相手のクレーム対応は増大するわ、利益は減るわ、初期顧客にはにらまれるわ、
「GR]というブランド名の安売りになるわ、安売りの前例から次の高額機種の
買い控えにつながるわ、

良い事が何もないから安くしないんだよ。

これだけ欠点が明白で、作りも雑っぽくて、個体差もあったりするのにも
かかわらず、結構な値段つけてても「リコーだから」で許されるのは
面白いな。キヤノンにもニコンにもできないだろうから。

> 結構な値段つけてても「リコーだから」で許されるのは

誰も許してないんじゃね？　だからバカ売れはしてないだろ？
「キヤノンにもニコンにもできないだろうから。」と言うが、
実際キヤノン・ニコンほど売れてないんだし。
俺は幸い、不良品には当たってないが、造りが雑と言うか
イマイチ安っぽい作動音とかを許してるつもりはないよ。
楽しく使ってはいるけどね。

それにしても定期的に、スミアも知らない人が出てくるなあ。
GRD以外のデジカメやデジビデでは、今じゃスミアは出なくなったのか？

>>580
5万でも同じ価格帯で比較したら不満が出るかと。
シーンモードが少ないとかズームが無いとかVGA動画じゃないとか…
5万なら皆さんに薦められる万能タイプでも無いと思いますよ。広角ならパナFX01のが安くて満足でしょうし。

工業製品のコストの仕組み、それとは全然関係ないところで決まる「商品」としての価格。
コストやマーケティングや価格設定の機微を知らない奴が、この部分にコメントしても、聞いていて
むなしいだけだな。
故障率が設計と製造、製造部門でも部品加工と組み立て、いろいろなパラメータの総合的な結果だと
いう事ぐらいは、いくら無学の輩でも理解できるはず。中国中国とわめく奴は、無学の輩以下か？

だいたい、月産５千台というのが生産管理の常識としてどういう数字か、どういう行程、設備で
やるかわかってないやつが、「少量生産」だとか「熟練工の手作り」だとか言ってるのを聞くと
シロートさんってこんな事思ってるんだな、としか思えないな。メーカーにはなんの叱咤激励にも
クレームにもなりゃしない。

月産５千台つったら、完全にマニア向けのカメラ。
なのにファインダーがない。次のモデルではファインダーくらい付けろやー。

GRが普通の値段だったら、多分買わなかったと思う。

>なのにファインダーがない。次のモデルではファインダーくらい付けろやー。
外付けファインダー使ってみそ。
かなりイイヨイイヨ〜。

でもファインダー付けてたままで仕舞える、
ベストサイズのケースをマジ、出して欲しい。
素早く取り出せるタイプで。

GR買おうか悩み中。 で、外付けファインダーとワイコンも欲しいのだけど、まとめて買うとかなりびっくりする値段に
なってしまう…。



でも…

ファインダーなんている？
外付けならともかく。

液晶があるからファインダーなぞいらん。今のままで十分。
なぜファインダーが必要なのか理解できん。

老眼で腕を伸ばさないと見えないからさ
マジに不便だよ
遠近両用だから、下目に見れば見えるんだけど液晶見えにくいし
アングルも制約が出来る
肘が固定できないからぶれやすい
視度補正付き液晶はないのか

眼鏡をかけたら？

遠近両用を見落としてた。失礼。

自分が老眼や遠視じゃないからファインダーの有難味がサッパリ分からなかったが、
切実な人たちっているんだなあ。あ、ド近視ですけど。
でも疑問。そういう人たちって、普通のコンデジ（外付けファインダーすらない）は
どうやって使ってるんだろ？　不便を堪え忍んでいるのかな？

>>600

まぁ、耐えてるんだろうな。
ファインダーのところに話を戻すが、別に老眼だから必要ってことでもないぞ。
液晶は、どこまで来ても僅かなタイムラグがあるから動いているものを含む景色
とか撮ると、意図したよりワンテンポ遅れる。そこを可能な限り縮めるためには
光学ファインダーは必要だと思う。

まぁ、かといって多くのデジカメについてるような覗き穴じゃ視差も大きくて役
にたたないから、GRの外付けファインダーは、かなり考えて作られていると思う。

でも、シューが傾いていない（右上がり）

>>602

？？　いや、別にうちのは傾いてないが。
ファインダーそのものは右にオフセットされてるけど・・・？

関連スレ

【厚かましく】 写真撮影とＲＥＶ（笑） 【語れ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/photo/1149998219/l50

俺のちょっと傾いてる、定規を上に載っけるとはっきり分かるよ
専用に自作水準器を調整して作ったので問題ないが
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060530013059.jpg
市販の水準器は横が短いので、気が付きにくいがこのように長いの付けると
一目瞭然、下の空きが全然違うよ

カメラを置いているテーブルは水平なのかと。
そうだとしたら、修理に出した方がよいのでは？

テーブルは関係ないよボディーと水準器の隙間のこと、反対に付けると隙間が
狭くなるのでよく分かる、もう水準器の爪を調整したので修理に出さない

ファインダーを使っているとき、露出やフォーカスのデータはどうやって見ていますか。

>>597
老眼で腕を伸ばさないと見えないならファインダーより液晶のが見やすいのでは？

銀塩コンパクトでリコーはOEMでローライに提供していなかったっけ?
GR-Dもチューンしたハードをローライブランドで出してくれると嬉しいんだけど｡

GRD、純正ケース、エツミ保護フィルム、ATP1GBのSDで65000円で買ったんだが誰よりも安く買えた気がする。
もちろん新品。

>>611

そりゃおめ。これから楽しんでくれ。いい買い物だと思うよ。

>>609
離せば見えやすいけどさ、腕伸ばして撮るスタイルはなじめないし
手ぶれするじゃん
二眼レフなら、下に見るから見えやすいんだけどな
液晶が上を向けばいいんだ

２８mmで手振れかい？

幸せでいいねぇ

カタログの女鼻毛出てるよね

>616
ﾜﾛﾀw

ノイズがもうちょっと少なければねえ
F30までいかなくてもいいけど

>>618
|∀`)つ【NeatImage】

>605
こいつは中古かい？
前使用者がシューに何かつけといて投げたんじゃね。

ビューファインダーで撮るとシャッター切れたか判りづらい。
シャッター音を小さく出しといても周りが五月蠅いと聞こえない。
機械式のレリーズボタン（むかしのカメラ）のように指先にフィードバックがほしい。

レリーズ後の振動　いいかも。

>>611
おめでとう、自分はヨドで78Kポイント13％で金曜日に満足して買った。
価格とかの安値があまり気にならない不思議な買い物でした。

おいらも老眼。
やっぱ液晶だけでは構図を決めにくい。
かといって外付けファインダーではボケ感がわからんし高い。

だから、GR売り飛ばして一眼に買います。

老人はつらい。
デジ一眼にしたら重くて肩こりが酷い。GRDにする。

一眼で絞り込んでボケ確認は結構ツライんでは？
確かに安い一眼買った方が幸せかもな値段だけど。

>>624
1/1.8CCDの28mm広角カメラなんですよ。ボケ利用は接写の時の物。ボケ感言ってる時点で問題有り。

これが本当のボケ老人。なんちて。

>>627
言われてみりゃ確かに。一眼でも28mmでボケは気にしなかった。
85mmのポートレート撮影で気にした程度だったなぁ‥
>>624
ファインダー重視ならフルサイズCCD一眼ですか？
フルサイズはそれなりの値段だし重いけど‥頑張って下さい。

構図を決めるとかいう感覚がそもそも銀塩時代の遺物。
８００万素もあるんだから、広めにバシャバシャそれこそ何百枚も撮って、あとからPC
でトリミングすればよい。
GRDではじめてデジカメ使う奴が多いのか、ファインダーにこだわったり、デジカメの
活用法を知らない奴が案外多いのではないか？

>>630
L判だけならそれもいいね！

>>630
その通り。
1.5倍テレコンを付けて40mmで撮りたい、なんて無謀な事を言う人もいるが、その程度ならトリミングが結果良いと思うぞ。
事実 40mm画角にトリミングしても十分に使える。丁寧に撮影した被写体なら A4もいいぞ。

>>630
そんな（誰でも考える）幼稚な手段は活用法とは言わない

案外このカメラが初デジカメな人も居るような気がする。

て言うか俺がそうです。
見た目やレンズのこだわり方が銀塩ぽくて、馴染み安いからだと思う。

ファインダーだけど、暗い場所で撮影する時なんかは、使いやすい。
あの外付けファインダーも実は銀塩ファンの心を擽っていると思うww

>>632
1インチ=25.4mm、ラボの機器が320DPIとして
6W=203*305=2557*3842
A4=210*297=2654*3741
長辺に合わせ左右または上下がトリミングなんでGRDの2448*3264では足りない計算。
もちろん機器かドライバで補間するんだろけど、トリミングしても綺麗ですか？
自分は6W印刷はノートリミングで出すんですが‥

道具なんて、持っている能力のすべてを使い切る必要など無いと思うぞ。
それに使い切れるとも思えない。
写真の目的がハッキリしているプロなら、ザッパリとトリミングも使う。
見た目でいいのですよ。屁理屈はいりませんね。

あ、プロプロ書く人が来た！

ちょっと囓ってますので。

>>636
632さんですよね？
って事はトリミング画像でA4綺麗か？の回答ですか？？
う〜む‥

だめですか。
>>639さんは数字通りでないと綺麗に上がらないですか。

>>640
いや‥試した事が無い（6W印刷はそこそこの値段になるんで）。
では、一度試してみますね。

ところで、トリミングはJPEG画像でするんじゃないですよね。
RAWで現像してトリミングですよね。
トリミングする大きさにもよりますが、1/4の200万画素ならA4ぎりぎりかな？

>>630
「バシャバシャ」撮るという表現が　銀塩時代そのものなんですけど

んな事ないぞ銀塩なんぞ使った事ない漏れだってｶｼｬｶｼｬゆうぞ

「バシャバシャ撮ろう」
ソニーサイバーショットのキャッチコピーですな。
懐かしい。

643は機械シャッターの音を聞いたことがない、携帯付属のカメラしか使ったことのないヤシ

ぴろりんぴろりん撮ろう。

>>635
なんか思いっきり勘違いしてね？そんな計算したらプロの人がよくやる全紙出しなんて、
１億画素あったって足りないよ。数字を出すなら、きちんと理屈を理解してから出そうね。
モノクロのビットマップ出力ならあなたの理論通り、でもカラー出力は全然違う理屈で出力してる。

銀塩オンリーからデジにシステムを切り替えたが
頭まで切り替えが出来てないのか、
あとでパソコンでどうにかするとかではなくて
最初の撮影の段階でちゃんと撮っておこうって思ってしまう。ｗ

Ｗじゃなくてそれでいいんだってば。銀塩の基礎ができてる奴なら、
デジタルでも困らないよ。

>>649
頭の切り替えもあるだろうが、俺の場合「いちいちトリミング？うぜえ！」と
思ってしまう。

トリミングするのはメールに添付するときだけ。が、これは目的が違う。
「なるべくファイルサイズを小さくするためのトリミング」だもんな。

俺もトリミング好きじゃないな。
望遠足りない時に、手持ちのレンズで対応するしかなくて、後でトリミング。
でも撮った時にトリミングのイメージは持ってのこと。

>>573
＞いい物を安く販売する事で多くのユーザーを獲得し更なる投資が資本主義でしょ。

違うから。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060612231626.jpg -(3226 KB)

GX用ワイコン+GX用アダプター撮影時のみ手持ち装着
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060612231454.jpg-(2815 KB)

>>648
A全やらは中版カメラの出番と思ってたが今時は35mmサイズなんだ？
800万画素でA全印刷してもそれなりの綺麗さを保ってたが、
とても世の中のポスターと同等は無理だと感じたけどな。

” バチスカーフ ” の続報…

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1132823387/538-
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/06/12(月) 14:38:19 ID:M4akx+R10
kakakuのバチスカーフって消えたのか？

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/06/13(火) 04:22:01 ID:4Fh1SDyA0
>>538
ハーケンクロイツって基地外が、そうじゃね？

>>655
＞世の中のポスターと同等
ってなんだ？
考え方の視野が狭いぞ！

既出かもしれないけど、電源スイッチを入れると、レンズが繰り出さずに
プレビューになる動作は直らないの？
修理に出せば直りますかね？

>>655
このレスと、あんたの最初の書き込みにゃ論理の一貫性が全くないな。最初の書き込みでは
画素数が無いと大判出力できないって話だったじゃない。
今度は、A全やらは中版カメラの出番と思ってたが今時は35mmサイズなんだ？ってか？
昔から35mmのA全出しは普通だったと思うけどね。
800万画素うんぬんって、ついこの間まで800万画素が最大画素数だったんだけどな。
特殊な製版カメラとかの据付型を除ければ、現時点でもマミヤの2130万が最大だろう。
あんたの最初の話じゃ全然使い物にならない画素数じゃん。

>>659
素で知らないだけだがフィルムカメラは商業プロの世界で全滅？
ポスター撮影も35mmデジカメなのか？
A全級ポスターなら基本は中版フィルムカメラと思ってた。

35mmデジカメならEOS1Dｓくらい？
もちろんプロでも写真家さんの作品なら35mmもありだろけど。

>>655
スレ違いの話題を続けたいなら、↓のスレへどうぞ。
従わない場合、嵐とみなします。

事実、画素数はどれだけあれば十分か
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1148798854/l50

ID付きの板で数字コテ使うヤシは軒並みバカの法則

>>611
どうしてどこで買ったか言ってくれないの？

ところで皆さんはリコーのフォトコンに応募してます？
一応は応募してみたけど…まぁダメ元で

しかし、まっすぐだなGRDの28mmは。

まっつぐ？

歪曲が少ないって言いたいの？

ああん、だまってないで答えて！！

>>665
うん、それが目当てで買ったようなもん。パープルフリンジが無かったのは嬉しい誤算。
デジ一眼の安ズームよりはるかにイイ。

修理から戻ってきた。
症状は使用中に突然電源が落ち、レンズ出たままで二度と電源が入らなくなった。
ヒューズとバッテリーを交換したとの事。対策品とかあるのかねコレ？
ただ交換しただけなら再発しそうで心配だわ。

GXとGRD撮り比べてみた、マルチ測光補正無し、壁から4-5mの距離
GX28mm
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060613155127.jpg
GX22mm(DW-4)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060613155204.jpg
GRD28mm
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060613155234.jpg
GRD22mm(DW-4、アダプターを3ミリカットし手持ち)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060613155254.jpg

久々にGX使ったけどこんなに画質悪かったか？

これって購入相談スレいち押しのニコンＰ４より画質いい？

>>672
画質よりも性格の違いが大きすぎるのではないでしょうか。

単焦点とズーム機、手ブレ補正の有無、広角側（28mm相当と36mm相当）の違い、
ボディの質感（その優劣ではなくて）、GRというブランドに対する思い入れ、
RAW撮影の可否、大きさ・重さ、ムービー性能、等々。

これらが判らないのであれば、お勧めされているニコンのP4にすべきです。

>>672
P4は標準ではレタッチ素材向けの画像になるけど、彩度とかを設定変更すれば印刷向けにもなる。手ぶれ補正やレンズ性能も評価高い。
歪曲収差はGRのが少ない位で28mmイラネな方なら半額で買えるP4のが良いかも？
自分はP4を持った感覚が合わずパスしましたが、良い機種と思います。

RAWで撮った鬼階調のスナップ見たいお ( ^ω^)

使ってる人があったら教えて欲しいです。
GRDにGRD用アダプター（GH-1）を介してGX用ワイコン（DW-4）を付け、使う事はできるでしょうか？

>>676
http://www.google.com/search?hl=ja&q=GR+DIGITAL+GX+DW-4&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
その組み合わせで使ってる人いるようだよ。
ただ、GRD用のワイコンはかなり優秀だから、
せっかくGRD持ってるならいずれはGRD用のGW-1も買った方がいいと思うよ。

>>676
ばっちり使えるけど GW-1の方がかなり広角。

　

ありがとうございます。
GX使いなのでDW-4が手元にあります。
GRD購入にあたり、少しでも安くあげたくての質問だったです。
画角の違いとExif情報が補正されないという以外は、
改造等することなく取り付けられて（ある程度は）使えると考えてよいのですね。

こういう風にすると両方使えるよ、根本を3mm強位カットし（GXに合わせて
調整）このままだとGXだと当たるのでGX使用時は1mmのスペーサーを間に挟む
アダプターとDW-4の間に映っている白いやつ、GR時は出来れば外す
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060614184226.jpg
手で押さえて撮るように成るが、GRと隙間ぎりぎりなので軸がずれることはほとん
ど無いよ、アダプター買った方が楽だけどちょっと付けて撮りたいときは便利かな

>>671 がテスト結果

ちなみにアダプターのリアキャップに43mmのキャップを使って
DW-4と常に組み立てた状態で持ち歩いてる

>>660
壊滅だが全滅ってことはないだろ。
某国内有名フィルムメーカーのカレンダーを撮っているカメラマンが知り合いだが、相変わらず
３５ｍｍフィルムだよ。

本業はちょっと変わった写真館屋さん。

>>672
試しにP4買ってみたんだけど画質はGRと五分かそれ以上だと感じた
使い勝手と収差に関してはGRの方がいいけど

>>660
不肖　宮嶋
銀塩EOSしか使ってないはず

>>684
期待してニコンHPのP4作例みたけど・・・冗談激しすぎる。
話にならんがな。
まじでGRDと併用できるコンパクトズーム機が有るならメーカー問わず欲しい。
リコーもGRD以外は駄目駄目だし、オリンパスのSP-350も歪曲が我慢できず。
やはりGRDのズーム版を待つしかないのか？！

105mm単焦点GRDを待て！

>>686
サンプルはものすごくだめ。スレ違いなのでこの辺で。

発売日以来見てなかったけど公式のサンプル力入ってるね
http://www.ricoh.co.jp/dc/gr/digital/sample.html

…さて、午前のひとときと共にゴミスレをもそもそっと揚げてみるか（笑）

>>675
お持ちなら無意味ですが、お持ちで無いなら
シルキのフリー版で露出補正したサンプル。
EV0.0
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060615102315.jpg
EV-1.0
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060615102409.jpg
使いこなしてる方の鬼階調スナップは自分も見たいです

「北九州市次期総合計画・素案」に対する市民意見と市の考え方
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20060528093536.jpg

　　　　 /＼＿＿_／＼
　　　／　⌒　瓜　⌒ ::: ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　（●）,　、（●）、　| 　　|　西日本１７県の中枢都市を目指すことは考えていません
　　　|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　近隣自治体へのチューチュー都市としての連携を一層推進します
　　　|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼　　｀ニニ´　 .:::／ 　
　　　／｀ー‐--‐‐―´´＼

247 名前： すいか 投稿日： 2006/03/07(火) 22:29:13 ID:rR1tnjzZ0
[世界に冠たる北九州発祥の企業]
新日本製鐵
安川電機
若築建設

631 名前： すいか 投稿日： 2006/05/26(金) 23:13:59 ID:AUk3jPTn0
西武頑張れ

632 名前： すいか 投稿日： 2006/05/27(土) 23:38:53 ID:sS0+Ti/X0
西武負けちゃった。
パ・リーグ頑張れ
セ・リーグ氏ね

-----------------------------
ｵｰﾒﾝ ｦｯﾂ♪”
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1138723500/856-860

銀塩時代はTC-1をとても愛しておりました。
デジではオリンパス１眼を使っていますが、
GRDも使い始めてやや満足です

GRDはまあまあかな？

>685
最近デジ使ってるよ

【目で】食い物の画像見せろや　42食目【味わえ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1150003271/l50
ここの週末料理人が愛用してる

GRDをもっともっとしりたいよ〜

あーなたの過去など、しーりーたくなーいのぉー。

うわ。いつの間にか片ボケしとるではないか！！！

>>698
どれ、うｐしてみ。

ボケとツッコミか

ボケ
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060616005836.jpg

>>701
手ぶれ？

みた。
失敗した。
時間をむだにした。

確かに左が、文字がもう少し大きく間隔が有った方が判断しやすい
隣の文字にかぶってボケかブレか確認しずらい

三脚つかってみました。どうでしょう
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060616011403.jpg

>>705

三脚使ってこれ？？

シャッター押すとき、ブレ防止の為ににリレーズ使うか、セルフタイマー使いなよ。

とりあえず手持ちストロボ発光で適当に撮ってみた
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060616014424.jpg
これと比較すると左がブレたようにぼけてるね

片ボケ=光軸ズレによるブレたようなボケ（普通の撮影では流れたように見える）
単純なピン甘のボケと違い確認し易いので、平衡性はあまり気にしなくていいか
らストロボ発光させて撮ってみな

あそう

318 名前： ＲＥＶ / ズタボロＲＲ３０ / 貧困ＳＤモデルヲッツ♪” ◆z0REVEXzQM [ぶつぶつオレンジをもぎとろう♪”] 投稿日： 2006/06/16(金) 04:23:42 ID:6OVmZPRU0
折尾駅北口ｦｯﾂ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━！！！
││
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　/＼＿＿_／＼
　　　　　　　　　　　　　　／　⌒　割　⌒ ;＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 |　（●）,　、（●）、　| 　　|　ズタボロＲＲ３０命！！”
　　　　　　　　⊂.　　　　|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　今日もカラフルノイズで夜景撮るぞっ♪”
　　　　　　　,r----、＿_|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　/′　　　　 　 ＼　　｀ニニ´　 .:::／
　　　　　 （　 　,/¬--v　　 ＼＿＿＿_／⌒＼　　　　　
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　　　　　　　　　　,ノ''　ー--ー┘￣￣￣＼　　│　　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　|　　　　 |　　　　　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　ノ￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿丿
______________________________

>>706,707,708
セルフタイマー使用してこれなんです。サービスセンター逝ってきます。

次期GR-Dは、信頼性アップのための設計改善は絶対必要だよね。





いっせんまん画素にされたら要らないが。

>>711
その場で比較しやすいように画像持って行け

いろいろ問題ありか？

先日浜松へ行った際にGR-D持ち忘れた勢いで現地で購入ｗ

本日のランチはEX-Z1000にて
http://219.103.130.74/~weekend_cook/2ch/lunch_150606.jpg
＃これで絞り優先AEがあればGR-D放出しちゃうんですが。

今日はカタログのネエチャンの鼻毛で抜きました
FINE GR DAY!

GR-Dと焦点距離が重なるわけでもない機種と比較する>>715みたいな蛆虫、
画角とか一度も考えたこともなさそうな蛆虫が定期的に涌いてくるのはなぜ？

蛆が沸く所＝腐敗してるものがあるところ

こんなランチ撮るために使われるGRDがカワイソ。

スナップカメラであるGRDなら食卓写真も正解なのでは。

715は「食い物の画像」スレの常連の週末っつーコテの誤爆っぽい。

>>715
悲惨な食生活送ってるんだね

修理になりました。
みなさんありがとうございました。

新ユニットに交換オメ

＜12歳までのお子さまは、ほごしゃのかたといっしょにとうろくしてください。＞

Made in CHINA

次機はＦ2.0、1000万画素、手ブレ補正機構搭載、高感度でのノイズ低減

以上で仕様が決まりました

いや、F2はない

RAW撮りが実用的なスピードになって
バッテリーの持ちが良くなれば、それだけでいいな。

高感度低ノイズ期待してない、手振れ補正＆常用高画質（解像度）でいい

次機は、レンズ固定、防滴をキボン

画素数は500万画素くらいでいい。

自分はCCDとレンズは同じで良いなぁ。

高感度ノイズリダクションのレベル調整追加、RAWの保存速度アップ、連写速度アップ、マイセッティングの簡単な切り替えインターフェース追加を希望。

売り文句的に同じCCDサイズで画素数アップだと少し不安…

GRぐらいなら、HPサイトで注文集めて一定数集まったら生産、という
条件でもいいから、500万画素版作ってもいいと思うけどね。

500万画素のE-1スレでは、1000万画素のＣＣＤはまだか？なんて話になってるが、
どうせ店頭で500万画素版と800万画素版が同じ価格で並んでても、絶対800万画素版買うだろ、あんたら。

いや800万画素CCDはマジでクソ。

>>734
だから、Web限定の直販限定モデル、少量生産なんだよｗ
一般販売分よりちょっと高くてもいいな。
本当に欲しい人は、それでも買う。

少量生産が　ちょい高程度で　できると思ってるのかな　

今のボディにマウント固定して、レンズ交換式にできないの？
28、50、85mm相当のレンズ別売りでさ。

ファームのアップデートでRAWの書き込みが速くなったと聞いたけど
どれくらいですか？

一枚とって
すぐ次の一枚撮れますか？

レンズ交換式にしてもメリットがないような。
焦点距離別のラインナップを増やした方が実際的じゃない？

>>738
デジ一眼使ったことないの？ゴミはどうする？

>741
池沼にはそんなこと考えもつかないのさ。
察して哀れんでやれ。

新ファームきた？

きたと思う？

こないと思う

俺がF30をGRDとｚ１０００引き合いにさんざ煽ったから、フジブタがくるよ♪

さっぱり売れないからってGRDに八つ当たりするなよフジブタさんたち♪

ＣＣＤ換装サーあれ？

ファームに行け

どうせなら

ＲＡＷ専用機

ＪＰＥＧ欲しい奴はＰＣで調整して出してくれ使用



で、マニアｳﾏｰ

>>750
|∀`)つ【シグマSD10】

純正のRAW現像って出てないんだよね？
GRｴﾝｼﾞﾝとか言ってるけど、それはJPEG出力の場合であって
RAWの場合、現像時PhotoshopやSILKYとか使うんだろうから、GRｴﾝｼﾞﾝは意味ないよね？
純正でPC用のGRｴﾝｼﾞﾝの高機能現像ソフト出してくれないのかな？

>>752
逆に質問するけど、同じCCD使っていたら光学系の違い以外に同じ絵が出てくるのかな？

なんでJPGだけなんだ。同じCCD使ってるカメラは、RAWで出力すれば、みんな同じ絵か？
それと、わざわざ汎用RAWで記録してるのに、メーカー純正の現像ソフトがいるのか？

ないものねだりの厨房ばっか
脳みそにウジがわいてるとしか思えん

人のことを見下し
脳みそにウジがわいているという人たちに文句を言っている
あなたは？

GD-D買ったんですが。
振るとカタコト音がします。これ正常？

SD10とGR-DとEX-Z1000を持ってます。

わかりました

流れを読まずにカキコ

R-D1を持っているんだが普段少し重いときがあるので
このGR-DかパナのFX01で迷っている

どっちが良いだろうか？
ちなみに今持ってるのは他にフジのF10

>>757
本当は異常なんだけど、みーんなカタコトいうんで、聞こえないフリ

/(ｘ_ｘ)＼ キコエナイキコエナイ

>>760

キャノンの IXYにしなさい。

ﾌｧｲﾝﾀﾞｰを買ったんだが、撮ってる姿は傍から見てどうなんだろう？
大道なんか不審者として通報されそうなんだが。

>>757
では、聞こえないフリしておきます。
つうか公式QAに載せてくれれば安心するんだが…＞リコーさん。

>>763
なんでファインダー覗いてるだけで不審者扱いなんだよ、キチガイ

>>765
何もしてなくても必ず職質される人？
カルシウム採れよ。

おどおどしているほうが、かえって不審者扱いされそうな予感。
ま、今の時代、街中でのスナップすらやり辛いのもあるけどねw

マップカメラで今日64800円だった。
このスレで誰か62000円って書き込んでたから期待したのだが。
あそこの価格は常に変動してるのかな？

>>768
大塚の東京カメラは￥61600だよ

これね
http://www.tokyo-camera.com/C-01.html

プレミアムリング申し込んだけど確認メールって届く？
リング申し込みしてからユーザ登録したからかもしれないけど
メールが届いてなくてちょー不安

メールは来ない。　現物が来るのを待つしか無い。

>>770
情報ありがとう。
マップカメラは512MBのメディア付だから
微妙な値段差だな。

１ＧのＳＤカードは値下がりが激しいので、その価格差だと大塚の方が得な気がする。
買い物いく時間があればだけど、アキバではそこそこ高速転送の１ＧＳＤカードが3,000〜4,000位で売ってたりするし。
個人的に、512のＳＤカードって、容量が中途半端で使いにくい気がするな。
ちなみに、オレの１Ｇカード、JPGフルサイズファインで、フォーマット後は308枚撮影可能とカウントされてる。

RAWを意識すると2Gもありな気がする。
2Gでも130枚くらいな…

mapのSDって等速のやつだよ。
1000円以下だね。

等速、とかじゃなくて何MB/sかで言ってください。

2Gのカードは動作保証対象外です。
自己責任でご利用下さい。

>>778

2Gって動作保証なしだけど、今までに動作しないとか問題出たカードって
あるのかな。うちのPanaは全く問題なしだが。

上海問屋(エバーグリーン)の2Gも問題なく動作するけど…
上海問屋のHPではパナFX01がダメとか相性問題はあるみたい。
GRDも相性悪いカードがあっても変じゃないと思う。

デジカメじゃないけど、サンヨーのXacti C6とHD1は、
エバーグリーンだと全くダメ。
「フォーマットしろ」と画面に出て、何回フォーマットしても
「フォーマットしろ」と言ってくる。

GRDとR4用にエバーグリーン1GB2枚持ってるんで、
使えないのはツライ。それでパナのS100にしちゃったよ。
（スレ違いｽﾏｿ）

1GBなんて今は3〜4000円だしなぁ。あっさりメディアを買い換えてもいいような。

ADATAの1GminiSD、普通に使えてるよ。

安心していても、いつかある日突然・・・・・・・・・・・・・・・・

金熊2GもOKでした。
上海は中身はアダタじゃなかった？
今の所GRDで2GのNG情報はなかったと思うよ。

えっ上海のエバーグリーンって中身はアダタ？
アダタと言えば素晴らしい評判があったようなΣ(￣ロ￣lll)　ガビーン

ADATAの２Ｇも普通におっけー
だれか４Ｇ試したつわものはいないだろうか？

写真がみたいぞ。

ほい

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20060620011350.jpg

今日も一日ﾌｼﾞﾌﾞﾀがカメラ板をお騒がせしますがなにとぞご理解のほどを（ﾍﾟｺﾘ

ｷﾔﾉﾌﾞﾀよりはナンボかまし

>>789
拝見。

>>789

天王寺区味原町か・・・

教えてください。昨日かったばっかりのTQ0012XのGR-Dなんだけど
電源ONしたときに、レンズができるまでに結構ハデな音がしている
ことに気がつきました。「きゅいーん、うぃん」と２ステップで。

他の皆さんは、こんな音しますか？　週末旅行にもっていきたいので
これが不良なら、明日交換してもらおうと思う。

電源ON時の音を、教えてください。初期不良なんだろうか。心配で。
よろしくお願いします。

うわ、IDがQQで、レス番が「鳴くよ」だ･･･。

「きゅいーん、うぃん」は、レンズをしまう（電源OFF)の時で、
「ギューイン」が、電源ON時の音でした。併用しているIXY600
では、もうちょっと静かにレンズがせりだすんだけど。

音、気にしてなかったから、昨日どういう音がしていたか、
まったく記憶にアリマセン。

去年の12月に買った俺のGRD、シリアル4000番台の個体も
全く同じ音（と思う）がするよ。買った当初からね。
仕様でしょ。

リコーのデジカメは他社のに比べて賑やかだよ。

「GR-DigitalではAF焦点合致と起動速度を優先するために静粛性を捨てました。
赤ん坊やペットを取るためのカメラにはしたくなかったんです」

開発者も音に関しては現在の技術の限界と割り切っているのかな。
撮影スタイルやカメラという道具に対しての捉え方の問題に行き着くね。

電源入って無い状態で振ると、カタンカタンと音がするのも

技術の限界…

796さま、797さま、798さま、　ありがとう。
　きっと昨日は嬉しさで音は耳に入らなかった、ということでしょう。（屋外で10枚ほど撮影）
　今日、帰宅して、ぬいぐるみをとるときにマクロモードにしたら、イヤに音が大きいなと
　気に生り始め、その後は、電源ON・OFF,ON/OFFを繰り返して、気になって気になって。

　いきなり鏡筒がでなくなったり、でたままになったりは、いやだな、と。もう少し様子みます。

　ありがとうございました。

技術の限界て。

千代の富士は、体力の限界…
リコーは、技術の限界…

>>798
電源入でもするよ＞調整済み品

トラの1GBのメディア使ってるんだけど、8MB fineで撮影したときの書き込みに平均20秒ぐらいかかるんんだが、みんなのもこんなもんか？

みんなそんなもんだよ

しいたけ。

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20060621004625.jpg

>>803
プレビュー画面が出て1秒位＞金熊2GB

↑ 3回点滅

>>803
8MB fine?
>>804
これこれ

>>803
RAWじゃなくて？
RAWで低速メディア使うとそれくらいかかるけど、JPEGなら異様に遅い。

raw で10秒くらい 3：2で8秒くらい＞金熊2GB
2MB/Sタイプだと倍くらいかかる

訂正
金熊2GB ＞PQI 7MB/S 1GBだった

>>803
うちの虎はRAWで撮っても十秒くらい。
なんか、金ﾊﾟﾅより早いような。
てか、それ壊れてるよ。前にCFで異様に遅いのがあった。
勿論、即交換してくれたよ。

カードとの相性も考慮、とりあえず内蔵で撮ってみな＞5〜6秒（F 8M)

マクロ時のシャッター押しっぱなしでの合焦時切りのブラックアウトや＞たまに
以前正常だった書き込みが、5秒くらいかかるようになった時が有ったが
（カード初期化後特に最初のコマ）有る方法で直ったよ

>>803
壊れてる気がするけどSDをカメラでフォーマットしてみて。直る可能性はある。
ちなみに高速タイプならRAWで10秒。

で…RAWストロボオン三時間パワーオンで50枚撮影くらいで電池切れる感じは正常でしょうか？
若干早めな感じがするんですが、皆さんはRAWなら何枚撮影可能ですか？

寝て一晩だっても音は変わらず

金熊2G あだた などSDは豊富なので週末レポートします

ある方法とは何ぞや?

>>795
の音で有ってるよ、有る方法とはGXスレ行くとヒントの画像があるよ
方法は聞かないでくれ

このスレ見てると、定期的にカタカタ音を問題にする書き込み見るけど、レンズ収納式の
カメラで振っても音がしないカメラなんてあるの？
オレの古いMZ1もFZ5も電源ON,OFFともカタカタいうけどな〜。さすがに眼デジはしないね。
だいたい、音がしない位きっちりしてたら作動にものすごい大馬力モータが必要になるんじゃ
ないか？

>>817
> さすがに眼デジはしないね。

おまえの癌デジはレンズ収納式のカメラなのか。

>>818
やっぱ蛇足だったな。
けどさ、眼デジのレンズが収納式だったらすごいよね。何百ミリの白レンズが、ギュイーンって
引っ込んだら、すごいと思わない？

眼デジじゃないけど、R-D1なら沈銅レンズも使える

何百ミリのレンズが収納…
見せびらかせないから、いらないｗｗｗ

かたかたはあまり気にならないんだが ギュイーンが機械的なテンションの異常をしめすのではないかとガクブルなんですよ

しばし様子見しまつ ななしにもどる

>805
が流れを全く無視して面白い件について

20MB/s系より10MB/s系の方が速いんだよね。

最近持ち手のゴム部分に張りがなくなってきた。みんなはどう？

ビックカメラの展示品を振ってみたが、カタコト鳴らなかった。
つうか、マイクパフォーマンスのせいで聞こえなかった。ってのが正しいが…

カタコト音ってバッテリーが中で動いてる音っぽくね？

少し前の「ISOオート時の感度設定」について、RICOHからコメントをもらいました。
> ご回答する内容はお客様個人宛にお送りするものです。
> 内容を転用する事はご遠慮ください。
とのことなのでコピペはしないけど、要約すると、

「取説のISOオート時の感度設定は、カメラ初期値の画像サイズ3264[8M]時のもの。
　実際は、画像サイズが3264[8M]と2592[5M]の場合は、ISO感度がAUTOで64〜200になり、
　それ未満の画像サイズの場合はISO351まで上がる」

だってさ

>>787
本体が高くて、４GB買える人いないだけじゃないかな。
おれはＧＲＤ持ってないので４Ｇ　３枚使ってたりするが。残念。

>>825
俺がISO 351を見たのは3：2に設定してるときだが、
（というか、常に3:2で撮影してるんだが）
これも「それ未満の画像サイズの場合」に当てはまるのかな？

もうカタカタの質問は終わりにしよう

===========以下 RICOH からの回答==========
お問合せ頂きました件でございますが、GR DIGITALでは、
光学性能に影響するレンズ群駆動部は遊び等を極力詰めて
いるのですが、絞りユニットに関しましては、光学性能に
影響を与えない為、駆動部の負担を低減させる為に、多少、
余裕を持たせております。
そのために、カメラを振った場合には、カタカタと音が
するのが通常でございますので、ご了承頂けますと幸いです。

よし、納得。終わりだ。

沈胴を止めればカタカタも無い訳だ。単焦点ならレンズを動かす必然性はないし。

>>830
絞りユニットだろ？
やっぱり、リコーだからだよ

>>828
次スレからはそれをテンプレに入れといた方がいいな。

>>827
たぶん、ね…

>>825
これもテンプレ入りの貴重な情報かと。
特に3:2で使う人は要注意でしょう。

チョートクのGR本が7/15に発売するみたいだがこれいかに。

絞っても開放にしても、あんまりボケないね。
広角極小CCDだから当たり前なんだろうけど、もう少しボケてくれるとうれしい。

マクロ領域だと被写界深度は浅いからマクロで楽しんでください。
10cm〜30cmくらいを良く撮影するけど、F2.4とF5.6ではかなり違いますよ。

かたかたよりもギュイーンが…

閑話休題 GR持っていざ四国に 一眼デジも持ってきたが 気分はGRだな

夜行バスで行ってきます〜

いてら！
楽しい旅になると良いですね。

ただ、今こちらは天気悪いよ…(´ﾛ`)

>>828
わカッタカタ

>>835
ｋｗｓｋ

ｋｓｋ

ksex

予定より50分早く高知駅着 観光案内所があいてないよ(-.-;)

一眼デジは1d2と24〜70 に70〜300DO レンズは付けたが鞄の中へ

なはり線にのり室戸岬に向かいまつ

購入3日目のGR 予期せぬ挙動に戸惑いながら 大雨の高知からお送りしますた

良い旅を。
画像うぷしてね

>>844
カメラ濡らさないようにな。

ＣＣＤがフルサイズでレンズ交換式だったら尚良かったのに

死国

予期せぬ挙動www

アダプターに張り革を付けてクラッシックな雰囲気にしようかなと思案中です。
誰か挑戦した人います？

>>841
ググれ。
チョートクのHPは会員制だけどキャッシュに残ってたから見れるぜ。

皆様色々と有難う 地元のおばあちゃんにも優しい言葉をもらい幸せだす
画像は明日パソコン持ったかみさんと合流するからそのときにでも

SD利用実績
虎512型番最後が213 金熊2G 無問題
バッテリ利用実績
満充電から160枚ほど撮影し一目盛減 ストロボ５発以下 液晶付けぱなし 但し１分で自動オフ 予備２個買ったがいらなかったかな

昨日東京でる前に三脚プロミニ購入これ意外と便利

ギュイーンは 今乗ってる土佐くろしお鉄道が ギュイーンの比じゃない音するので気にならなくなった

またね 雨の高知からチラシ裏ｽﾏｿ

> チラシ裏ｽﾏｿ

わかってんなら二度と書き込むな

>>852
ギュィーンは全然気になりません、もちろん盛大な音はしますが。
自分的にはマクロ時のフォーカス音のが困り者かなぁ‥

四国はあったかいイメージがあって好きです。
撮影にもよさげな場所があった気がするし写真のウプを心待ちにしてます。
良い旅を

四国って
オオボケとかコボケとかいう場所があんだよな
おもろい

>>855
四国　秘境の郷　祖谷・大歩危観光NAVI
http://www.west-miyoshi.com/

週末買いに行こうと思うんだけど
買っておいた方がいいオプションってある?

ただ、外部ファインダは遠慮しておく

>>857
ワイコンアダプタのみ

>>857
ケースと予備バッテリーかな。
>>858
ワイコンアダプタのみって、どう使うの？

純正ケース取り出しづらいよストラップを引っ張るという感じ
（前後が変形しづらいので指が入らない）

だけど、電源ボタンやシャッターボタンの誤操作防止プレートが入っているのも純正ケースならでは

>>860
　そおかあ？？純正ケースすごく良いと思うけどな。
　ボタンの磁石は適切だし、大切な部分の沈胴レンズが
ちゃんと守られるようになってるし、スイッチの所には
板が入ってるし、考え抜かれてると思うよ。すごく機能的。

ホントだ、硬い板が入ってる。
気づいてなかった

その板は他社は知らんがだいたい入ってるよ、無くてもスイッチ入ることは
まず無いし、G4wは的がはずれてるし

ちなみに、予備カード＆電池入れ持ち歩くときはこれ、500円だったので
「収納例」と同じ物
http://www.hakubaphoto.co.jp/hakuba/product/03soft_bag/246735.html

ボディーのみの時は銀塩GRのケース

>>864
キヤノンのIXY Lの純正ケースにも板は入ってたよ
ケースの革は、キヤノンの勝ちｗｗｗ

遅ればせながら、ワシ今日こうたー！

ポッケに突っ込めるカメラとして買ったよ。
買うまでは「外付けファインダーなんて…」と思っていたけど、個人的にやっぱカメラは覗きこんで撮りたいかも。

>>866
リコーも革だよ、質はいろいろあるが

>>868
両方持ってるぉ

表面加工はいろいろ有るからね、俺は初期の銀塩GRが気に入ってるが
後期には合皮っぽく成ってる（知ってるだけでも3種有る）、
GRDもそんな感じだね（表面）

これって単焦点？ソニーのＵやＰ43みたいにレンズが飛びださない様に出来ないのかな。
クルマでもリトラクタブルライトが一時増えたが、結局は廃れたからね。

レンズ飛び出さないのは　取り扱い便利だけど　その分性能は犠牲になるシロもの

クルマのリトラは　本来極限まで空力追求するためのものだったのを　ホンダがファッションで
クーペからセダンまで　見境なしに採用したが　結局不具合の原因になったりして　
誰も喜ばなくなったので　自然消滅しただけの　イロもの

ホンダ・・・
空力云々じゃなく、デザイン上（本田技研が出来る前に）生まれたものだから。
GRのリトラとは全然違うね。
まさか、空気抵抗を減らすための・・を信じてた？

常時点灯義務の国があるからなくなったんだろ？リトラ。

高知今日は雲

駅前のパン屋でバイキング中なんだが 液晶が青紫傾向なのはもうFAQですか?

マクロでごはん撮ったらやや紫だから驚いた

WBかえても液晶色味はあまりかわらない

>>875
白い紙を借りてマニュアルでWBセットしてみれば。

スミマセン、液晶の色味のことだったのですね。

>>872

アメリカでライトの高さに規制があったことの名残だよ。今は規制そのものが緩和
された。

８７８の言う通り（言われた)

GRD購入しました。
ただいまバッテリー充電中。

来週神戸に連れていく予定、楽しみ〜。

汚芽

>>880

いいな、うらやましい。買いたいが、元々デジカメは旅先の風景撮る
ために持っているから、買うと旅行を一回ガマンせにゃならんという
ジレンマ・・・・
しばらくはG4wでガマンするか・・・

首から提げてたら、リングカバーが無くなっていたよ
誰か拾わなかった？

>>883
拾ったけど、俺がもらっておきます

>>883
あなたの落としたのは金のリングですか、それとも銀の（ｒｙ

>>883
そんな貴方にリコーからリングが送付されるでしょう、色は違いますが(笑)

そういえばリング応募してたんだ、、、
何色にしたかも覚えてないorz

そりゃあいいじゃないか、何色が届くか楽しみがあって。

>>454
それは多分サンプルを作った時の関係者、又はその近辺の人
決定された筋じゃなく全面カラーとかいろいろ作ったらしいよ

RAW撮影ﾓｰﾄﾞって、やっぱり遅いんですね＾＾;

ﾚｽ読み返すと、8秒〜12秒位掛かるみたいですが、
RAWで撮ってる皆さん、気になりませんか？？

ﾌｧｰﾑｱｯﾌﾟで早くなる事ないんでしょうか？

現在D70使ってるけど、ｽﾅｯﾌﾟ用に購入検討中です。
D70は、早いのが取り柄のｶﾒﾗなので、RAW＋JPEGで撮っても、
連写しても待ち時間とかは殆ど無いです。

いつも持ち歩けるのでGR−Dはとても魅力的ですね＾＾

電圧も関係有るみたいな事どっかで聞いたような気がする
他メーカの事は知らないけど3.7ｖ早いやつ有るの？

>>890
リコーのアンケートには当然希望したけど劇的な改善は無理な気がする。
逆に改善したら今までが阿呆すぎるプログラムだった訳でm(_ _)m

自分のカードだと10秒、スナップ的な撮影では使わない場合も多いです。
露出が難しい場合にAEブラケット代わりに使うとか、ここぞ的な使い方になっちゃいますね。

今日はフード&アダプターと純正ストラップを購入。

とはいえ純正のフードは格好悪くて付けれたもんじゃないなあ。

何度もループしてる話題で恐縮なんだけど、純正以外のフードとストラップのおすすめを再度皆さんにお伺いしたいなり

>>890
もう数年前のモデルだけど、F710はRAWでもそこそこ速かった。
300万画素×２なので、データ量が少ないせいだと思うけど。

E5000はRAWにすると遅かったなあ。TIFより速かったけど。

消費電力あげて書き込み速くするモードとかできないですかねえ。
>>リコーの中の人

>>893
逆行には強いのでフードは特に必要ないと思われ。

ファインダー着けて液晶オフにしてると、設定かえられないんだね。
非常に不便だ。

皆さんﾚｽ thx。

あと、GX8 とGR-D両方持ってる方居ますか？

実際どの位違うのでしょうか？

GX8も、広角28mm〜　824万画素　ﾏｸﾛ　ﾏﾆｭｱﾙ可

で、面白そうですが･･･

（近所のキタムラで中古2万5千円で売ってるし＾＾　＞GX8）

>>890

書き込み速度って、極論言うとかける電圧に依存するから難しいんじゃ
ないかな。でも改善されると嬉しいし、少なくとも書き込みバッファに
内部メモリー使うとかで何とか改善できそうな気がするけど。

>>897
少し前に比較画像がｳﾌﾟされてたハズ。またはネットのサンプルを比較して判断下さい。
スペックは魅力的だし画像さえ問題ないなら良い選択でしょう。

>>897

今は持っていないけど、過去に持っていたよ。GR-Dと買い替えになったので
比較はできないけど、撮ったものを見比べた場合、GR-Dの方が収差は少なく
ノイズも少ない。フルオートで撮った時の発色は、明るいところならGX8の方
が見栄えする気がするけど、これは好みもあるかも。JPEGで比較するとGX8
の方がエッジ強調がきつく感じられるけど、これは同じ状況で撮り比べたも
のではないので印象レベル。
持った感じでは当たり前だがGX8は重くてホールドも良くない。ただし電池の
もちはGX8の方が良いと思う。アルカリでそこそこ撮れるGX8に比べるとGR-D
は大して撮れないって感じ。
決定的に違うのは操作性かな。設定変更がやりやすいGR-Dに比べるとGX8はマ
ニュアル撮りを余り薦めないですって設計思想に思えるくらい。それでもGX8
には高画素にして割と素直な広角＋ズーム搭載というGR-Dに無いメリットが
あるから、選んで損は無い機種だと思う。

>>900
> アルカリでそこそこ撮れるGX8に比べるとGR-Dは大して撮れないって感じ。

「大して撮れない」？　そりゃGRDに甘すぎだ。
俺のGRDはアルカリだと20カットも撮れないよ。
なにしろ単四だからね。

色々とありがとうございます　m(_ _)m

見た目も、持った感じもGR-Dが、ｺﾝﾊﾟｸﾄｶﾒﾗの中では抜群なんですよね＾＾
ヨドバシカメラで、デモ機が壊れる程触ってます（笑

またﾎﾞｰﾅｽがちゃんと出たら（･･･汗）、悩んでみます＾＾;

植物などを撮ったとき、発色がやや渋めに感じるのですが、
お薦めの補正や設定はありますか？
花や緑の鮮やかさが欲しいんだけど。

今は軟調設定で撮って、あとから彩度の強調を掛けてるんだけど、それでも
若々しい緑や鮮やかな花の色は出にくい。
RAWは遅いのでちょっと困るなー。

7/15にGR本「GRDワークショップ」(田中長徳)が出るネタは既出？

>>835

>897
フードはうっかりストロボ時にしてて
半分切られたり

>>903
自分はコントラスト、シャープは−1、彩度は＋1
を画質設定してマイセッティングで使ってます。
お望みの彩度が出るかは判りませんが

>>902
なんか判ります(笑)
自分もLX1にしようとヨドバシに行って横にあったGRDの感触に惹かれ…
数日間ヨドバシに通いデモ機を弄り倒し…買っちゃいました

>>901
アルカリは貧弱っぽいんで
オキシライド乾電池 単4 × 4 ＠540
で買った。
ロワ互換バッテリー DB-60 × 1 ＠750
あまりの安さに今日注文した。
微妙に乾電池購入を後悔してる‥

ロワバッテリーは持ってて損はないよね。

>>903
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0511/28/news003_5.html
の花の写真を見ると＋補正したのはドギツイ。
シャープネスは無関係だろから、やるならコントラストと彩度を最大まで上げて
そっから好みまで下げる調整をされては如何でしょう？

>>904
参考までに
http://66.102.7.104/search?q=cache:ynriRye4CbgJ:https://mjchotoku.com/index.php%3FPHPSESSID%3D3a2c2c17563c98db87cb4e512434082b+grd+%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%AF+%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%83%97&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=6

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060625212723.jpg

周辺減光はこんなもの？

>>913
ゴキ画像

Exif見て笑た>913

で、周辺減光は？

>>916
RICOH GR Digitalにて撮影。
http://219.103.130.74/~weekend_cook/2ch/

>917

失礼

GR-Dは只今入院中・・・・このままEX-Z1000を使い続けても良いかなぁ〜と思う今日この頃ｗ

使ってろよカス死ねダボ僧

ロワバッテリー、すぐ放電して使い物にならんが。
安物買いの銭失い。

つうか見栄張ってこんな高いデジカメ買うなよ。みんなで買い控えてじっと待とう。

ロワはダメなんだ…買おうかと思ったのにm(_ _)m

GRD買う奴が、ロワ厨ってありえねえ。

>>922
この程度の金額で見栄になんの？ｗ

>>924
感覚的には金パナ買うかアダタ買うかって感覚だったんだけど…
調べたら純正も純正にしては安いと判り再考中。

>>921
どういう保管状況？
うちのROWAはそんなひどい放電起こさないが。
安物買いで得した気分だよ。

>>922
たしか、カシオのQV-10もこのくらいの値段だったなー
みんな安いっていってたような気がするなー

とりあえず写真整理中 一眼デジは 水族館行ったときだけ 正直荷物だった

ちなみに予備電池はJTTかいました 計三本持参したが日本で足りました
うぷは後ほど

やはり画素ピッチの小さいこれは水族館ではお荷物だったのかorz
フラッシュ禁止の水族館ではF30が唯一解という常識は覆えらなかった訳だ。

水族館か植物園か知らんが
いい加減、誤爆はやめろよ。

そこまでしてF30を持ち上げたいんかい。ちゃんと読め。

F30狂信者うざすぎ

[本音] FinePix F30を買って後悔した [語ろう]

>http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1148903068/l50
1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/05/29(月) 20:44:28 ID:o35lW3rJ0
５万近くして期待して買った物の、以外と作りが雑で
36mmF2.8スタートのフジノンレンズも期待した程の描写でもなく
高感度も糞ノイズで感度も上げれない、花型フードやワイコンすら取り付けられない
手ブレ補正が無く高感度も糞ノイズの上、室内では狭くて写らない、被写体ブレが頻繁に起こる
感度を少し上げると、ハニカムノイズ画像になってしまい金額と画質のバランスが悪い

期待して買った物の後悔の毎日・・憂鬱な毎日で掲示板の人達は同じユーザーなのに
後悔したと書くと俺を追い出したがる。・・・中には僕以外に後悔した人は必ず居るはず
本音で語り合いませんか。

ありゃま。あおられてるねー。

さすがに単焦点28mmじゃ、水族館のイルカジャンプは撮れないのと、降雨時には、
ハンカチで拭けばOKな、1Dを使ってました。

ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060627222722.jpg
ss 1/125, F2.4, ISO100, WB=Auto　軟調でも硬調でもないセッティング、パラメータは初期値。

「撮れない」のは単焦点28mmだからじゃなく、腕前・意識の問題だな。

腕前で画角や距離がカバーできたら長玉いらんやろ 笑

幸せな人だなぁ もう

まぁこの小さなレンズと補正技術でビオゴンに近い歪みのなさがあるから撮る楽しさはある

ついでに 意識の問題 は気にすべき点だな あるもので撮る努力と諦める意識

閑話休題

シリアル張られた部分の保護シール確かに弱いね 自由雲台だと クイックシューがないと はがれそうだ

>>937
デジと光学特性のバランスの良さが光る商品でした。まちがいなく名機

流れ断ち切りISO400撮影
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/f3/3157.JPG
もっと良いコンパクトデジカメもあるけど、意外と良い感じのノイズと思った。

後は値段だな。中国製なら中国製なりの値段にならないと。
本体だけで７万円もするならもっと仕上げをガンガッて欲しい。

>>937
だからそういう長玉いらん人が幸せになるためのカメラだろ？

>>942
794氏は１Dも持って行った訳で、そういう場所で使わないなら１Dの立場は？
つまりは適材適所なだけでしょう。

>>941
すでにミツバで６万を切っているが（税抜きだけど）。

>>940
3万のカメラだったら、それでも文句は出ないが・・
GRだと「意外と良い感じのノイズと思った。」なんて言って自分を
慰めるしかねーのか？こーいうヤツ多いなｗ

おいおい、>>945みたいな奴がアンチスレに行かないもんだから、向こうがまたーりといいかんじになってきちゃったじゃねえか。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1130611869/

きちんと行って荒らしてこい。

>>945
コンパクトデジカメでISO400でも大丈夫な機種はあるけどISO200のGRDなら同等以上でしょ？

レンズの明るさと持ちやすさを考慮すれば他機種のISO400に近いISO200…は言い過ぎかな？

ところで、後継機はいつくらい？

まあまあ　マターリいこうぜ。 適材適所ということを　別の表現で
しているのが、942氏と思いたい。よなあ。

画像整理中。シャープネスが若干かかりすぎだな、と思ったので
設定を-2にデフォルトに変更して、またとってみまーす。

943>> うんです。適材適所なんだな。

物議をかもしたっぽいから、もう一個。手持ちスローシンクロ1/1.6秒。
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/c4/3161.JPG
これが気持ちよく撮影できるからISO400のノイズは(個人的には)気にならないな。

>>940,950の作例見て買うのやめた

俺は買う事にした

>>951
そりゃゴメンというべき？買わずに済んだと感謝されるてるの‥かな？

これって後継でるのかな

後継機というより
ＧＲ２１Ｄ
ＧＲ１０Ｄ
が出るだろ。

GR10D
プログラムAEのみ、ボディ手抜き、レンズ同じ。
価格3〜4万で売れるかな？

ボディはアルミ鋳造だ
プログラムAEのみでいいけど、補正は必要
GR10は、ネガフィルム前提だから露出補正は要らなかったけど
デジタルだと必要だろ？
レンズは同じじゃないとダメだろうね

超広角１０ｍｍかとオモタよｗｗｗ

GX系出さないならズームよろ

撮影中にフリーズしてしまって､撮影データが逝ってしまってシャレんならん…以前、暑さでフリーズしたけどデータは無事やったんだけど…

そのSDカード、一度パソコンで読んでみたら良かったかも

ワイコンしやれでかってみた 謎な抱き合わせ販売やめれ

写真はまたうぷするなり

>>956
沈胴しないで写りのいい安い機種希望。

台数がはけないだろうから「安い」は無理なんじゃね？
同じ値段でデカくていいのなら、デジイチが選択肢に入って来る。

もっとも、ＧＲレンズの性能をデジイチで求めると、スゲー高くつくがな。
レンズキットのレンズとかタムロンなどの安物レンズだと、広角側画面の端まで、ビシッと直線に写ったりはしねえぞ。

悩んだ挙げ句、GRわを買ってしまった。 オプションのワイコンやフードにファインダーもまとめ
て買ってしまったら、結構な金額になってしまったけど、結果的には大満足ですね。 色々ノイズ
が多いとか言われているけど、使っていてとても気持ちよくシャッターが切れるカメラだと思う。
シャッターを切ることが楽しいと感じられるコンデジは初めてだから、とても良い買い物だったと
思います。

そのコピペ飽きた

悩んだ挙げ句、GRわを買ってしまった。 オプションのワイコンやフードにファインダーもまとめ
て買ってしまったら、結構な金額になってしまったけど、結果的には大満足ですね。 色々ノイズ
が多いとか言われているけど、使っていてとても気持ちよくシャッターが切れるカメラだと思う。
シャッターを切ることが楽しいと感じられるコンデジは初めてだから、とても良い買い物だったと
思います。

専用の外付けファインダーのアスペクト比は4:3だっけ？

>>969
3:2ダヨ

GV-1は、どう見ても4：3だろ。

次スレ建て増した。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1151674512/

今日GR-D買ってきたよ
ペンタのレンズDA12-24と迷ったけど、こっちのが安いしね
レンズ持ち歩くよりお手軽だから広角はコイツに任せることにした

あっちこっちの作例見てちょっと画質に不安があったけど
思い切って買って良かったよ
やっぱり普段自分が撮ってる被写体じゃないと画質の良さが判り辛いね
デジ一ほどの画質ではないにしろ、独特の空気感が良いね
しかし、箱開けたら取説が裸で入ってるのには驚いた
十字キーの右だけクリック感が違うのは仕様???