【GR1後継】RICOH GR Digital Part6【10/21発売】

1 ：なにこれ：2005/09/29(木) 13:43:14 ID:qYBgZDmd0

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【実写速報】リコー GR DIGITAL
～28mm単焦点レンズを搭載した銀塩GRシリーズの後継機
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/09/29/2355.html
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

公式ブログ
　http://blog.ricoh.co.jp/GR/
ニュースリリース
　http://www.ricoh.co.jp/release/by_field/digital_camera/2005/0913.html
製品情報
　http://www.ricoh.co.jp/dc/gr/digital/
デジカメWatch
　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2005/09/13/2278.html
山Q　βサンプル
　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/09/13/2281.html
日経
　http://it.nikkei.co.jp/pc/news/digitalcamera.aspx?i=20050913dg001dg

前スレ
【GR1後継】RICOH GR Digital Part5【10/21発売】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1127510751/

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 13:43:22 ID:qYBgZDmd0

過去ログ
【GR1後継】RICOH GR Digital Part4【10/21発売】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1127028018/
【GR1後継】RICOH GRデジタル Part3【10/21発売】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1126830162/
【GR1後継機】RICOH GRデジタル【10/21発売】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1126688084/
【おお、背景】GR-D発表！【マクロだぜ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1126590852/
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ｯ!!　【GR-D】　PART1
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1126582306/
【嘆願】ＧＲ－Ｄ発表会レポート【救済】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1126078974/
【発売間近？】リコー　GRデジタル5【高画質？】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1125810090/
【発表間近？】リコーGRデジタル4【手ぶれ補正？】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1124819237/
【液晶】GRデジタルの理想を語る：３【いらね？】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1120226470/
■早く■ＧＲデジタル：理想のコンデジ２■出して■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1110548032/
GR1ユーザーのデジカメ選び
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1067935071/

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 13:49:52 ID:EFU3MngU0

乙

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 13:56:58 ID:iOK2/rS+0

いくらなんでもあのサンプルは……
この裏切られた物欲をどこにぶつければいいのやら…

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 14:00:45 ID:OD9ZwWmn0

Finepix F11

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 14:07:42 ID:N3OL1oi20

他のメーカーもマグボディで丈夫で高級感のある
薄型単焦点コンデジ出せや！35mmでも良いから！

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 14:07:55 ID:7IO4rJS00

えみっふぃーﾁｬﾝを責めないで【GR-D】　PART2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1126612808/l50
あちらを使い切ってから、こっちに戻るそうだよ。

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 14:08:49 ID:1EDP/OTy0

9/13時点の山Qサンプルでは
＞なお使用したのはβ機であり、解像力などのチューニングはまだ最終ではない。そのため製品版とは異なる可能性があることを了承いただきたい。
と画質が変わる可能性を明示してるが
9/29時点のインプレス編集部速報では
※使用した機材はβ機です。
※外観が変更になる可能性があります。
となってるな。画質が変わる可能性に付いて言及しなくなってる。

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 14:09:56 ID:OayI+qc10

確かに画質は変わった。

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 14:10:38 ID:q8+jP6E60

より低い方向へ。

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 14:10:39 ID:EFU3MngU0

>>7
そこはえみっふぃーのファンクラブだよ

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 14:11:29 ID:N3OL1oi20

不用意に山Qサンプルを責める奴らが居たからああなったと言うのか？
俺はあのサンプルのままで充分だった！責任者出てこーい！！

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 14:13:02 ID:jbtwYweD0

公式ブログ更新ａｇｅ

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 14:14:37 ID:N3OL1oi20

>今回撮影した写真はまだβの画像の為、blogでの公開はダメと
>釘を刺されてしまいました。ゴメンナサイ。

ふ　ざ　け　ろ　！

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 14:17:06 ID:SYQZtP0S0

陰湿粘着管理人の糞ブログ更新sage
Http://blog.goo.ne.jp/who-ring

16 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/09/29(木) 14:17:36 ID:A47cESnE0

なんかなぁ、、GR-Dの新しいサンプルを見てオウア～ズィー

富士のF11が出るってもんでそっちも見たら、もっとオウア～ズィー
ソニーのR1も発売日が近くなるにつれてオウア～ズィー
自分の持ってるカメラの画質見て一番オウア～ズィー。欝死。

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 14:18:24 ID:1EDP/OTy0

断り書き～や、ちなみに～がもうネット上の評判、波風にキュウキュウとしてるって感じがするな。

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 14:19:20 ID:VtYOcsMm0

>>16
ちょっｗｗｗｗおまっｗｗｗｗｗ
卒業したんじゃなかったのかよｗｗｗｗｗ

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 14:19:53 ID:7IO4rJS00

かなりしっかりと、画像のリーク統制をひいている所を見ると、
開発陣にもまだクリアできていないウイークポイントが判ってるんだろうな。
しかし下手すると致命傷だな。

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 14:20:53 ID:N3OL1oi20

2　ヶ　月　待　っ　て　や　る　か　ら　直　せ　！

21 ：2chとトラックバック：2005/09/29(木) 14:20:55 ID:5q7r1gLJP

トラックバック:http://blog.ricoh.co.jp/mt/trackback/94

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 14:21:37 ID:iOK2/rS+0

つーかこんなくだらんBlogやってないでさっさと素材出せよな＞RICOH

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 14:21:48 ID:1EDP/OTy0

アタリ引くまでサポセン通いするか、アタリ出るまで買い続けるか
それなら、いい個体にめぐり合えるのかもな。まさにブルジョワバブリック。

24 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/09/29(木) 14:22:35 ID:A47cESnE0

>>17
うん、卒業したよ。前スレをね。
ちゃんと前スレに｢本日ハコデスカはこのスレから無事卒業いたします。｣
｢そして今このスレが1000に近づいています。卒業の時がやってきました。｣
って書いたじゃん。

前スレが小学校だとしたら、新スレは中学校。
小学校を卒業したら中学校に入るのが普通。
だから来たよ。

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 14:22:40 ID:1EDP/OTy0

>>21
GJ

マジでちょっと考えろよ、リコーさん。

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 14:23:14 ID:1EDP/OTy0

>>24
オマイには何も言ってないよ。ブログに付いてのコメントだ。

27 ：おまえ ◆KNs1o0VDv6 ：2005/09/29(木) 14:24:08 ID:Hi4qK6p80

なんだかな～の続きができましたね。
あと二十日ほどお邪魔します。
ここ（GR-Dのスレ）って他にくらべて進むの早い？

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 14:26:31 ID:7IO4rJS00

>>24 中学になるとカタカナ英語は禁止だぞ。　しっかりとアルファベットで書き直せ。
意味不明。オウア～ズィー

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 14:26:53 ID:rCAXw2D90

>>21
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
このスレ、マジでGRブログにトラックバックされとるｗｗｗ

30 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/09/29(木) 14:27:05 ID:A47cESnE0

>>26
レス先を間違っただけでなんじゃその態度は！！！！！！！！
俺もお前など眼中にない！！！！！！！！！！！！
出直せ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
　俺は>>18にレスしたんだぞ、バカモノ！！！

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 14:27:59 ID:0h7QmqS20

単焦点のコンデジで期待していたのに・・・
個体差＆経年劣化など不安が倍増しました。
impressの記事で初代イクシLのサンプルと比較したいのですが、
どなたかクマ写真の持ってます？

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 14:29:39 ID:VtYOcsMm0

>>29
うはっｗｗｗｗｗｗｗマジだｗｗｗｗｗｗｗ
えみっふぃーﾁｬﾝ( ﾟ∀ﾟ)ﾉｨｮ―ｩ

33 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/09/29(木) 14:34:50 ID:A47cESnE0

あーーーーーーーーーーーーーーー
どれも期待はずれだったああああああああああああああああ
もうヤダヤダ。金玉も蒸れそう。

GR-Dも期待はずれだったし、F11なんか最悪。
R1はいいけど高いしソニーだしソニーのロゴがいやだし。
まともなデジカメどこのメーカーでもいいからだしてー！
へんなメーカー以外ならどこでもいい。

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 14:36:24 ID:1EDP/OTy0

あのサンプル見ても「いやこれ（･∀･）ｲｲ!!じゃんどこが悪いの悪いって言うやつは頭オカシイよ」とか意固地にならない辺りは評価できる。

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 14:38:13 ID:N3OL1oi20

観音でもニコソでも、マグボディであの薄さはムリなのか？
いやホント、35mmでもいいからさあ。どっか出してくれねえかなあ・・・

36 ：おまえ ◆KNs1o0VDv6 ：2005/09/29(木) 14:38:31 ID:Hi4qK6p80

>>34
だって、あのサンプルはだれが見てもひどいだろう。

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 14:38:50 ID:1EDP/OTy0

うん、ひどい。

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 14:40:08 ID:1EDP/OTy0

>>35
28mm捨てればイケるだろうと言う気はする。

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 14:40:36 ID:5K0zFemF0

「本物志向」とか、したり顔で言っちゃって
出てきたものがこれですか？鼻で笑っちゃいますね、ホント

40 ：おまえ ◆KNs1o0VDv6 ：2005/09/29(木) 14:41:06 ID:Hi4qK6p80

う～。
販売日が恋しい。
撮ってみたい場所が無数にある。

41 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/09/29(木) 14:41:17 ID:A47cESnE0

でもまあ、個体差による不良品かもしれないし。

山Ｑのサンプルは良かったよ。おおっ！ってｵﾓﾀ。
でも今回のサンプルはﾅﾆｺﾚ。もうﾀﾞﾒﾎﾟ。
ショックを隠しきれない、というか発狂してまいりますたああああああああああああああ

ぽぽぽっぽーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 14:41:42 ID:1EDP/OTy0

>>39
本物を志す方に向いてる偽者ってコトだな。

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 14:43:18 ID:iOK2/rS+0

つーか28mm捨てたらGRの意味ないだろ…

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 14:43:41 ID:1EDP/OTy0

>>41
午後もたっぷり回って未だに記事を引っ込めさせない、って時点で
これを不良不具合異常故障と認定してないと言うことだ。
山Qの夜景なんて数時間と経たず引っ込めたぞ。

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 14:43:55 ID:q8+jP6E60

おお、3:2のRAWもできるんか

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 14:44:28 ID:1EDP/OTy0

>>43
まぁ、>>35がGRに固執してなかったんで。

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 14:45:21 ID:VtYOcsMm0

これがGRDのサンプルだったら、
デジカメ板有史以来の祭りとなっていただろうに・・・
http://www.dpreview.com/gallery/?gallery=sonydscr1_preview/

デジカメWatchのサンプルを見て一言
「腐ってやがる・・・早すぎたんだ。」

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 14:45:54 ID:N3OL1oi20

リコーがインプレスにクレーム出してβサンプルを入れ替えるべきだ！
少なくとも今日中に、俺が予約を取り消す前に！！！

まあ気に入らなきゃ買わなきゃいいだけなんだけどさ・・・残念だなあ。

49 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/09/29(木) 14:46:30 ID:A47cESnE0

3:2でRAWが撮れるのはすごーーーくありがたいんだけど、

最新サンプル、、、、ﾅﾆｺﾚ、、、、、、orz

50 ：おまえ ◆KNs1o0VDv6 ：2005/09/29(木) 14:48:07 ID:Hi4qK6p80

わたしの場合、お散歩写真ですよ。いつでも持ち歩きますね。
操作性がどうか、人に威圧感を与えなないで撮影ができるか、邪魔臭くないか。
で、28mmは良いね。
でも、インプレスのサンプルはいただけない。

51 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/09/29(木) 14:48:31 ID:A47cESnE0

ソニーのR1は気になるけど、次の点がちょっとなぁ、、、

次の点１　ソニーブランド、ソニーのロゴ
次の点２　コンデジなのに動画が撮れない
次の点３　デザイン、ﾅﾆｱﾚ

これくらいかな、広角にふったズームなのは評価大。

52 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/09/29(木) 14:49:43 ID:A47cESnE0

これって、もしかリストラズーム構造のせいだとすると、
２重のリストラ構造のＲ３はもっと……な画質ということでＦＡ？

期待したただけに、裏切られ感も高し！！ｷｬｰｰｰ！！！！
富士のばかあああああああああああああああああああ

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 14:53:03 ID:OayI+qc10

いや、すばらしい画質だろ。
２８mmでF2.4でリトラシステムまで採用してるにしては上出来だぞ。
これに文句を付けるやつは、同じ条件でこれを超えるものを自分で作ってからいうべきだ。

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 14:53:53 ID:1EDP/OTy0

そう言う無意味な比較論に持ち込もうとする必要は無い。

55 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/09/29(木) 14:54:10 ID:A47cESnE0

>>53
これを超えるサイズの便なら毎日排出してますが？

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 14:55:11 ID:zcmisEk70

>>53
それを言い出すとあらゆる工業製品に対して文句が言えなくなる。
我々はメーカーではなくコンシューマーなんでつよ。

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 14:56:55 ID:N3OL1oi20

これを世に出すのは犯罪に近いだろう。
ヘタすると、シャレじゃなく2～3万のコンデジに負けてるぞ。

このまま出たらRICOHの良識を疑う。

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 14:58:37 ID:1EDP/OTy0

だいたい
このサイズにしては
28mmにしては
リトラにしては
1/1.8にしては
8万にしては
コンデジにしては
…
って具合にエクスキューズに雁字搦めのカメラだったのか。GRってのは。

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 14:59:38 ID:OayI+qc10

ノイズがどうのとか、シャープさがどうのとか言う
等倍厨に対するリコーからのアンチテーゼだな。
これが新たなGRの味だと理解できるものだけがGR-Dを買う資格があるのだ。

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 14:59:51 ID:4n1tFSV/0

>>58
それどころでは無いな。
売りのレンズすらヤバイ匂いしてるしな。

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 15:00:28 ID:1EDP/OTy0

残ってるのはガワの見てくれだけか。

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 15:00:40 ID:q8+jP6E60

自慢のGRレンズが片ボケ　　←今ｺｺ

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 15:01:48 ID:ZCeLgMe10

外見も賛否両論だしなぁ

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 15:04:19 ID:cnTQvYYh0

とりあえず、吐き出す画像は糞以下

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 15:05:29 ID:1EDP/OTy0

カメラじゃない

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 15:07:39 ID:1EDP/OTy0

少なくとも「他より高い分高品質な、プレミアムな製品だ」と言う喜びは無いな。
カメラってガワだけでそう思わせる商材じゃないハズだ。

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 15:09:04 ID:tO3GOgEI0

今日のブログとか見ると小さくていいいなと思う。

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 15:10:47 ID:N3OL1oi20

山Qのサンプルがたいした事なかったら、ここまで祭りにならなかったんだけどな。
CCDの事、ファインダーの事、一生懸命擁護していたのが馬鹿馬鹿しく思えてくる。
過剰な期待を掛けていると、見当違いだった時に憎しみに変わってしまうんだな。
以後気をつけよう。

パトラッシュ、おいらは疲れたよ・・・
疲れたのかなあ・・・とても眠いんだ。

69 ：おまえ ◆KNs1o0VDv6 ：2005/09/29(木) 15:11:24 ID:Hi4qK6p80

販売される実機に期待してます。
買いますから。

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 15:12:22 ID:N3OL1oi20

それでも買う「おまえ」は偉い！
おいらには真似できないよ。

71 ：おまえ ◆KNs1o0VDv6 ：2005/09/29(木) 15:13:48 ID:Hi4qK6p80

ん。だってさサンプルってインプレスのだけじゃないよ。

72 ：こせき ◆HEXARRBY82 ：2005/09/29(木) 15:13:55 ID:53ss+DE60

解像の仕方なんかを見てると、ちゃんと予想値通りにレンズが組めれば
かなりいい描写をしそうな雰囲気はあるんだよなあ。
CCDや画像処理周りも悪くないし。
なんか魚はいいんだけどさばき方が下手な刺身みたいなそんなん。

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 15:16:06 ID:rvtwq/r00

貧乏人は買わなくてよろしい
買ったら即日、テスト画像晒してやっから、まあ、そこまで待っとけ

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 15:16:51 ID:VtYOcsMm0

ﾌｫﾄｷﾅ2004　ブログ開始　発表前夜　　ｽｴﾃﾞﾝリーク山Qｻﾝﾌﾟﾙ昨日のｻﾝﾌﾟﾙ　　発売時
　　　　↓　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　↓ 　　　　　　　　↓
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75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 15:18:10 ID:ZCeLgMe10

もっとダイナミックなAAで頼む

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 15:24:41 ID:1EDP/OTy0

汎用性高いな。そのAA。

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 15:25:29 ID:1EDP/OTy0

もしも
多分
きっと
～ならば

たらればが多いな。

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 15:27:05 ID:zxHy2sUd0

そのAA、ｽｴﾃﾞﾝﾘｰｸ　と　山Qｻﾝﾌﾟﾙ　どちが幸せなの？
山Qｻﾝﾌﾟﾙ出たとき　ﾘｰｸ時より希望が出てきたんだけど

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 15:28:40 ID:WrNHFH9+0

ブログに貼ってあるちっさい画像の方がβサンプルよりよっぽどきれいに見える。

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 15:31:02 ID:tO3GOgEI0

>>79
だよな

GX　GX8とか

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 15:32:06 ID:1EDP/OTy0

ところでこせき氏はまだ買いたい人の背中は全力で押すのか？

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 15:33:03 ID:4n1tFSV/0

リコーは、大量のサンプルを公開したほうが良いよ。

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 15:41:13 ID:VtYOcsMm0

絶妙なタイミングでFinePix F11ですよ(ﾉ∀`)
http://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj1413.html

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 15:45:49 ID:jbtwYweD0

だがxD-Pictureカード

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 15:48:04 ID:q8+jP6E60

35mm～でいいならこのスレにいないっつーの

86 ：こせき ◆HEXARRBY82 ：2005/09/29(木) 15:52:53 ID:53ss+DE60

>81
製品版がまともに流通し始めるまで保留orz
最初のサンプルくらい写る品が製品版として出てくれば
また押すとは思うが、ちょっと今の時点でどうこう言うのはアレ。

>85
小型でよく写る単焦点ってカテゴリーが好きなので見てる。

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 15:55:24 ID:Yr5lWe640

結局、インプレのサンプルの酷い写真は、リトラクティングレンズシステムが悪さしてるの？

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 15:56:37 ID:B8FQrAGb0

ノイズ問題で、いますぐAPC-Cサイズ800万画素CMOSに載せかえるんだよね?
なんならR1の1080万画素でも可。とにかく1/1.8 800万画素はヤメロ。

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 15:59:30 ID:N3OL1oi20

>>88
本当にそんなレベルの問題だと思ってるのか？

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 16:01:01 ID:iOK2/rS+0

今頃RICOHの担当者はここ見て泡食ってんだろうな

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 16:01:08 ID:OayI+qc10

インプレの写真が「酷い写真」にみえるならGR-Dはやめた方が良いよ。
自然なボケと柔らかな描写こそが、新しいGRレンズの味。
このカメラは使い手の感性を選ぶんだ。

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 16:05:47 ID:GqyU42Mi0

サンプル見る限りではパープルフリンジも少なくて
下手な一眼デジ真っ青だと思うけど・・・

あれがクソだとかゴミだとかって・・・

カメラの使い方知らないのか？
ガキのおもちゃとは違うんだよ。
使いこなすセンスを磨いてからほざけ。

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 16:07:53 ID:N3OL1oi20

煽り専門部隊が現れたようだ。
カメラなんて持ってないくせに（笑）

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 16:08:19 ID:HjeKaE160

凄い工作員みたいなネタ氏がたくさんやってきますた。

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 16:10:53 ID:Yr5lWe640

描写以前に、撮る写真ごとに右ボケしたり左ボケしたりってどうしようもないよ

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 16:12:39 ID:Dah5tlaP0

ttp://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj1417.html
もうデジタルはあきらめてクラッセ買おうぜ

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 16:13:01 ID:ZCeLgMe10

うむ、珍しい事例だな。
遠景ではマシで近接でヒドいってのもあまり聞かない気が

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 16:15:56 ID:ZCeLgMe10

>>96
これは激しくコケそうな気が

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 16:23:39 ID:tO3GOgEI0

まあでも味って言ってもいいような気がしないでもない
安ければ

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 16:23:50 ID:VtYOcsMm0

>>96
> ・コシナ社とカールツァイス社が共同で開発し、世界最高峰の光学性能を実現

これのデジタル版でF11のエンジン載せて出たらGRDﾔﾊﾞｽｗｗｗｗｗｗ

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 16:30:45 ID:hYcAyti30

現像に出す手間を考えると、もう銀塩には戻れない。
平気で数百枚撮る習慣がついてしまっているし。

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 16:31:09 ID:B8FQrAGb0

>>91
ノイズって言葉知ってる?

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 16:34:07 ID:W6LHIm2X0

工作員というより特攻員

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 16:40:19 ID:OayI+qc10

>102
等倍厨発見

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 16:42:27 ID:GAWaX14l0

このサンプルのまま出さないでね！ノッペリノイジー解像度無しなんて最悪だよ・・・・・

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 16:42:29 ID:zxHy2sUd0

>102
おお～　いいところに現れた。
いつもﾓﾆﾀで何DPIで見てるの？
これが聞きたかった

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 16:57:25 ID:AfiF8xoe0

　みたところ不鮮明なのはほとんどぶれだと思うんだが。
　ただタイルの写真の4隅はほんのちょっと流れてるね。
まあ開放だからかな。
　個人的には｢あー、どうしても樽型残っちゃうんだね｣と
いう感じ。今回のサンプルはあまりに絵がひどいが、
今までのサンプルで見る範囲では、デジ一眼含めても
画質はけっこう良い方ではないかな。
　ちなみに銀塩GRだって弱点はあった。今回のGRDは充分
GRの後継と言えると思うよ。
　ちなみに社員じゃありません。予約中だけど。これは
買いだよ。作品が撮れる。

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 17:02:15 ID:2R3IH5HZO

ノイズは嫌いじゃないがISO64でアレではちょっときついな
AGFA400みたい
しかも色味も悪いorz

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 17:03:24 ID:7IO4rJS00

>>107 ブレだと思う気持ちはわかる。　そう思わないと死にたくなるだろう。
ブレじゃないよ。　ピントが合っているところがあるから。
ウサギは良くわからないけど。

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 17:05:13 ID:YneOraYK0

>>107
まぁそこまで言えるなら是非人柱になってくれ。
俺はその作例がupされてから検討するよ。
いや、皮肉でも何でもなく・・・

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 17:05:21 ID:iOK2/rS+0

突然、1/410秒でボケボケの写真も入ってるのに
ブレっていったり、味とか言い出す擁護派が現れだしたのはなんでだろう・・・・

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 17:06:56 ID:N3OL1oi20

利口の社員なら恥を知りなさい！

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 17:08:38 ID:YneOraYK0

>>111
そらまぁ、あのレベルの個体が続々と出荷体勢になってるからでしょ

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 17:08:49 ID:9zpbBQbx0

>>107
>>ちなみに銀塩GRだって弱点はあった。
たしかにね
「なんじゃこの周辺減光は！使えねえええ」って今以上の騒ぎになってただろうねｗ

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 17:09:24 ID:1EDP/OTy0

>>111
より一層辱めたいんだろうな。このカメラを。

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 17:22:08 ID:rvtwq/r00

ひょっとしてカメラマンの手ぶれじやねぇーの？

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 17:22:14 ID:4gk7ySsp0

ワイコン付けてないととフードは付かないのかな？

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 17:26:05 ID:1EDP/OTy0

>>117
ワイコン付けてない時用のがちゃんとあるじゃん
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/32001-2355-6-2.html

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 17:30:28 ID:QWbnxIDm0

>>107
画質はデジ一眼レフを含めたらさすがに良い方とは言えないかと。

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 17:30:40 ID:4gk7ySsp0

>>118
角型なのか。ｶｺﾜﾙｲ　orz
花形の方がいい。

あと、外付けファインダーはピントが合ってるかどうかは確認出来るの？
ピンボケ時はボヤケて見えるとか。

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 17:34:55 ID:5eit+IMf0

マグネシウム合金と言うことにしても首をかしげざるをえません
フィルムカメラは基本的に空箱で、裏蓋も開けなければいけない、
ということで構造的にどうしても弱くなってしまう。
そこで剛性のため（マグネシウム合金が）必要だった分けです
コンパクト・デジタルの場合、素子は小さい、
ボディーに素子の大きさの穴さえあれば良いわけですから
構造的にいくらでも補強可能です。
あのサイズでマグネシウムを使うメリットというのは思いつきません

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 17:35:08 ID:1EDP/OTy0

>>120
そんなハイパーなファインダーなんて無いわい。
ただの覗き窓。
シャッター半押しで合焦サインが出たらカメラを信じて押し切る。
そんだけ。

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 17:36:11 ID:1EDP/OTy0

>>121
剛性が高いから、高密度実装のために薄く作っても
有る程度しっかり感が出せる、って素材選択だろうな。

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 17:36:55 ID:1EDP/OTy0

ま、銀塩GRがマグだったからー
ってのが一番大きいだろうが。

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 17:38:15 ID:AfiF8xoe0

>>119
　すんまそん、安ズームのディストーションと
比べてしまって手が滑った。

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 17:40:04 ID:bmjMmS050

リコーに画質を期待するのが間違い。

ダイハツやスズキが高級車出すっても、期待しないだろ？

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 17:41:08 ID:4gk7ySsp0

>>122
ただの覗き窓が2万もすんのかよ！？
究極のボッタクリだなｗ

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 17:42:40 ID:1EDP/OTy0

>>126
GRって名前が付いてなかったら誰しも納得だったんだがな。

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 17:45:08 ID:Dah5tlaP0

>>127
レンジファインダー使ったこと無いの？

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 17:47:41 ID:1EDP/OTy0

ソリャ無いだろ
このカメラに注目してるのは主にGXアップグレード希望者かコンデジｽｷｰぐらい。

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 17:53:17 ID:5eit+IMf0

世の中は馬車から自動車へ切り替わってしまい、自動車としてすでに改良が進んでいるのです
いまさら歴史に残る素晴らしい馬車を自動車に改造したって．．．

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 17:54:29 ID:3b+c9RlH0

>>122
つか、外部ファインダーって合焦サイン出るんだっけか？

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 17:56:19 ID:1EDP/OTy0

>>132
どんなサインか解らんが、ピピって音サインかもな。
駆動音が止んだ、てのも合図って意味ではサインだし。

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 17:59:44 ID:jbtwYweD0

液晶の右上にあるランプが合焦ランプだったはず

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 17:59:52 ID:3b+c9RlH0

>>133
あ。なるほど。そゆことか。
ファインダー内LEDとか想像してた。

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 18:02:29 ID:N3OL1oi20

>>121
俺はデジカメのコンパクトなボディにも、手触り感としっかり感を求めてしまう。
銀塩カメラらしいものを求めてしまうのは懐古主義かもしれないが、たとえ筐体に
マグネシウム合金を使う「メリット」は無かったとしても、カメラというモノ
そのものは「嗜好品」なのでアリ。

じゃなきゃ、デジ一眼にマグボディがある必然性も無い。

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 18:06:28 ID:q8+jP6E60

>>127
世間知らずはとりあえずここ見ておけ
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/acce/finder/index.html

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 18:07:11 ID:QWbnxIDm0

電子部品は結構捻りの力がかかると壊れるから、薄く作るなら金属の内部フレームに
樹脂かぶせるより、マグネシウム合金でフレーム一体のボディにした方が効率良いとか？

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 18:11:38 ID:QWbnxIDm0

>>136
プロ向け一眼レフのマグボディは嗜好じゃなくて堅牢性のためざんすよ。
ついでにマグネシウム合金は電磁波遮断能力にも優れているしね。

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 18:29:51 ID:VtYOcsMm0

外装は固すぎてもダメ。
ショックを吸収せずに内部に直接伝えてしまうからね。

ってことでGR-D2はカーボンファイバーでｗｗｗｗｗｗ

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 18:43:43 ID:GgnCqUoH0

m9(´`c_,'`) made in china ﾌﾟｹﾞﾗｗ

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 19:11:25 ID:IgNe2K8k0

いつも持ち歩いているお気に入りのモノ＝キンタマ
ですっ！

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 19:12:36 ID:IgNe2K8k0

藻前ら、嘘はいわん
プロの俺がいうのだから
R3の方が全然良いぞ

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 19:14:55 ID:1EDP/OTy0

R3なんてサンプルすら出てこんじゃん。

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 19:15:38 ID:IgNe2K8k0

だいたい、俺のズームレンズにかなうレンズあったら出してみろ
ゴラァ！

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 19:21:29 ID:IgNe2K8k0

サンプルとかなんとかトーシローがほざくな
どのみち現時のデジカメ
遊びで使うのが正しい
そもそも、GRDで良い絵拾おうとなんてのが貧乏くさい

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 19:25:01 ID:IgNe2K8k0

オムツの足りないユーザーがターゲット
まあ、人の商売にｹﾁは付けません

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 19:36:24 ID:YfNKvrGv0

流れを無視して

デジカメの将来は液晶モニターよりEVFだと思うんだよ
GRDには期待してたのに（´・ω・）

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 19:41:53 ID:IgNe2K8k0

ファインダーに目を押っつけて撮らないとダメだよな
液晶モニタで撮ってるﾔｼなど、変態の部類

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 19:43:23 ID:lULPqfXc0

>>143
街のカメラ屋もプロだからな。プッ
最近撮ったまともな写真晒してみろ　w

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 20:19:24 ID:P1PpEeko0

なぁ・・・実写速報の写真差し替えになんないんだけど・・・

不良個体で撮った写真じゃないのか・・・
やっぱりあれがＧＲＤの実力なのか・・・

・・・発売中止にしてくれ、たのむから

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 20:36:21 ID:9QNSoVRe0

おれ糞コテ連中が好きになってきた
他のカメラのｽﾚではむっちゃ嫌いだったのに

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 20:38:25 ID:mAbjRDGy0

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 14:59:38 ID:OayI+qc10
ノイズがどうのとか、シャープさがどうのとか言う
等倍厨に対するリコーからのアンチテーゼだな。
これが新たなGRの味だと理解できるものだけがGR-Dを買う資格があるのだ。

こういう書き込みばっかりでいい加減うんざりする。バカじゃないの。
自分の目でものを見ることができない奴は黙ってればいいのに。

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 20:39:54 ID:IgNe2K8k0

ちっちとえみっふいーどっちがいいんだ？
それこそが問題だろっ

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 20:40:46 ID:jbtwYweD0

GRデジタルとかどうでもいいから
阪神の優勝見ようぜ

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 20:41:00 ID:p7MWRqgy0

ハコが最萌え

まったく、かわいいったらないぜ

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 20:51:09 ID:c/9vw73S0

>>153
ばかじゃなく社員なんだと思ふ
とゆーか、そうであってほしい
ここまでひどいサンプルを見ても本気でああいう書き込みするほど
目の腐ったカメヲタがこれほどいるとは信じたくない

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 20:54:35 ID:jawxBJgi0

おお～　阪神優勝!　　こっちの方が楽しいなっと。

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 20:56:19 ID:VVWvD/gx0

矛盾する点があったのでリコーのサポートに６回くらい連絡しました。
１、パリでの撮影は終了したが製品版でないもので撮影した。
しかしルールとして製品版で撮影した画像をカタログに記載する。わからん
２、来週ＨＰにサンプル画像が記載されます。
しかし、未だに製品版はシェークダウンされていない。どうして

↑これって何のことなのだ
どうもわからん。
またレンズそのものも設計しなおすかもとの返事がありました。
どうもわからん。どうなっとるや。

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 20:57:54 ID:1EDP/OTy0

口八丁ってことだろ

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 21:01:04 ID:IgNe2K8k0

>>159
６回ももしもししたとは、お疲れ３ W
暇なら、町内のゴミひろいでもしなさい

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 21:01:26 ID:1EDP/OTy0

設計し直したものをGR-D2とかに載せると言うだけだろうな。
時間的に考えてもGR-Dは今更どうしようもないだろ。些細なソフトウェア部分はなんとかなるかもしれんが
レンズとか大規模な部分を発売二十日ちょっと前に設計から量産までやり直せるとは思えん。

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 21:01:43 ID:c3qLuHiX0

【お詫びと訂正】
記事初出時、手違いにより掲載に適さない機材による画像が掲載されました。
近日中に適切な機材による画像を掲載させていただきます。
ご迷惑をおかけした皆様にお詫びします。

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 21:02:09 ID:GPCEKvwg0

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/09/29/2355.html

【お詫びと訂正】記事初出時、手違いにより掲載に適さない機材による
画像が掲載されました。近日中に適切な機材による画像を掲載させて
いただきます。ご迷惑をおかけした皆様にお詫びします。

impressサンプル消したぞ。

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 21:03:06 ID:1EDP/OTy0

あっはっは。ついに手違いｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━!!

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 21:03:34 ID:5q7r1gLJP

>>157
禿同
GRは好きだが、だからといってリコーのサポーターじゃないんだから無理してかばう必要は無い。
製品に期待しているから厳しく書き込むのであって、
あんな片ボケ画像を良しとするような盲目的GRブランドヲタ連中こそリコーをダメにするよ。

ソニヲタがどうしようもないソニー商品を積極的に買って、ソニーをダメにしてきたようなことを
リコーに繰り返すことはない。

サンプルが悪いのなら買わない。
銀線と比べたデジカメの利点のひとつに、購入前に商品画像をネットで事前にチェックできる利点ってのがある。
わざわざそのメリットを無視して、購入するなんて馬鹿のやることだ。

素直にGR-Dvを待つ。

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 21:05:03 ID:1EDP/OTy0

とりあえずここまでの流れの中でアレをいい画質とか言ってたヤツはちょっと面白いピエロだな。

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 21:06:07 ID:5q7r1gLJP

＞掲載に適さない機材
＞掲載に適さない機材
＞掲載に適さない機材

どういうことだ？
バグ？

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 21:06:34 ID:fB8dsUv40

実写速報祭り第一部完、第二部待ちって感じか。

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 21:08:36 ID:1EDP/OTy0

>>168
組み立て不良、チェック不足機を貸し出してた
ってことだろ。
量産機の公差下限がアレ、ってセンも有るが。

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 21:08:36 ID:Yr5lWe640

>>164
今まで、実写速報で全ての画像削除ってあった？
歴史的なことじゃね？

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 21:09:00 ID:oY9thFFU0

膨大なエネルギーが注がれた（おそらくRICOHデジで最高？）
プロジェクトが、一瞬で消えるほどのインパクトを持った
サンプルだったからなぁ。

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 21:09:05 ID:miDdN8k90

明日は天気良さそうだし、良いサンプルを期待してますぞ！

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 21:09:51 ID:PRSqrJ100

天気のいい日に撮影し直すだけの悪寒

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 21:10:39 ID:c3qLuHiX0

とりあえず、まだ残っているみたいなので...

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2005/09/27/grd_264.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2005/09/27/grd_267.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2005/09/27/grd_279.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2005/09/27/grd_283.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2005/09/27/grd_286.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2005/09/27/grd_298.jpg

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 21:11:21 ID:Yr5lWe640

>>164
うわ、デジカメWatchのトップページからも削除だ！
http://dc.watch.impress.co.jp/

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 21:11:34 ID:1EDP/OTy0

>>175
GJ。保存した。

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 21:11:48 ID:mtGp/WyC0

もうだめかもわからんね。

179 ：176：2005/09/29(木) 21:12:23 ID:Yr5lWe640

>>176
文字のみになっただけだったorz

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 21:17:41 ID:9zpbBQbx0

ん。　ようやくまともな反応きた。

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 21:18:05 ID:fTtX5Or00

このタイミングで予約してこそ阪神優勝ですよ

￥75,800
ttp://%70%74.%61%66%6C.rakuten.co.jp/c/012f547d.0cf5e2e1/?url=http://item.rakuten.co.jp/bestshinjuku/4961311019814/

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 21:19:46 ID:j1MiBQ7o0

みんながみんな阪神優勝に酔いしれると思ってるのか？

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 21:20:03 ID:tRZLS0Re0

こうなると、「銀塩カメラ史上に残る名レンズをデジタルカメラ用としてさらに進化させた」
ちうのも眉唾モノか？

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 21:20:46 ID:1EDP/OTy0

でも全画像消したら「実写速報」じゃねーよな、もう。
記事ごと一回デリらないのはせめてもの良心か。

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 21:20:51 ID:tO3GOgEI0

>>164
ﾜﾛｰｽｗ

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 21:21:49 ID:1EDP/OTy0

>>183
眉唾つーか銀塩レンズとは何の脈絡も関連も無くて然りだろ。
撮像面の大きさそのものが違うんだから。

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 21:24:05 ID:VtYOcsMm0

訂正したほうがヤバくないか？ｗ

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 21:24:09 ID:wE/9W51J0

>>126
エスクード

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 21:25:18 ID:wE/9W51J0

>>164
！！！
遅かったなw

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 21:25:26 ID:B8FQrAGb0

インプレス以外のところでの実写速報待ちかなぁ。

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 21:25:45 ID:1EDP/OTy0

>>187
ネットと言う時間が日常の何倍の密度がある世界で
丸一日晒し者にしてくれたってだけでもう充分ﾔｳﾞｧｽ。

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 21:26:29 ID:B8FQrAGb0

>>186
だね。ってことで銀塩GRのレンズと35mmイメージセンサ搭載の真GR-Dを…

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 21:28:36 ID:E26tO83Y0

逆にいろいろ勘ぐってしまうよな。
製造の精度に問題があって、まともな写真が取れるのって少ないんじゃないかとか。
インプレッションをする会社に貸し出したのがコレだもん。

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 21:28:52 ID:NkytBZkL0

>>175
ファイル名からすると300枚以上撮った中からの厳選なのかな・・？

ホントに落としてレンズずれてたりしてw

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 21:31:13 ID:3b+c9RlH0

結局削除されたか。

もし、画像掲載禁止を条件に貸し出した機材をインプレスが間違えて掲載したのなら
午前中くらいに即座に削除されてるはずで、夜まで削除されなかったってことは、
インプレスとリコーの間で今日一日いろいろ駆け引きがあったんだろうな。

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 21:31:38 ID:56YVJRmo0

しかし、Made In CHINAという文字にも萎えた

発売後のテスト撮影待ちケテーイ

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 21:32:26 ID:q4y+THid0

　　素人ども！！！ちょっとは黙ってろ！！

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 21:35:06 ID:NkytBZkL0

ここのトラックバックが発端だったりしてなw

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 21:36:49 ID:3b+c9RlH0

>>198
是非ともblogで何か反応（言い訳？）してほしいよね。

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 21:37:38 ID:fAhPu7Yz0

(´-`).｡ｏO(１/1.8吋なんてしみったれた撮像素子のコンデジに7万以上の値札つけるなんて・・・
　　　　　　　企画した人間のツラの皮の厚さを測ってみたい・・・）

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 21:38:49 ID:1EDP/OTy0

>>195
だろうな。
リコー：「ゴメンアレ消してくんない？」
インプレ：「ﾘｺさん、この前の1stインプレの時も同じコト言ってたじゃないですか。こっちも出したもん引っ込めるわけで信用関わるわけですよ？！」
みたいに。

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 21:40:45 ID:1Fyad5Pj0

俺、運悪いからdcwatchみたいなのつかまされる予感orz
8万もするものがMADE IN CHINAなんて物欲なくすよ

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 21:41:20 ID:sOG7o3rv0

結局南極
GRDには最後までやきもきさせられますな
ははははははっ

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 21:41:44 ID:1EDP/OTy0

>>193
まぁ少なくともリコーが製品の管理について
貸出機すら満足に管理できてないんだなぁ、って印象はイヤがおうにも。
ましてや中国で作る量産機の品質まで面倒見れるのかねぇ。ほんとに。

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 21:43:09 ID:fa8/3mf00

怖くて買えねぇ…

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 21:43:22 ID:2vOZg6c20

なんか最初問題なくてアタリだと思ってても3ヶ月くらい使ってると片ボケしてきそうだなw

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 21:44:29 ID:Q0kf31L/0

Ｒ３の方がＧＲの名前を継承するのにふさわしい気がするよ。

デジカメ史に名前を残せるカメラだね。
それに比べて、中途半端なスペックなＧＲ－Ｄ。

家業を継いで潰したボンクラ長男と、
独立して成功した賢い次男という感じ。

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 21:44:34 ID:F9YYHtUK0

それを言ってしまうと、買えない商品だらけだな…

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 21:44:42 ID:1EDP/OTy0

>>206
耐久性はレビューからは解らんもんな。
著しく不安。

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 21:44:51 ID:mtGp/WyC0

夢オチきぼんぬ。。GR-D発売はえみっふぃーの見た夢だったんだよ。。。

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 21:45:25 ID:1EDP/OTy0

>>208
まぁ消費者ってのは感情の生き物だからな。

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 21:49:41 ID:5UVONiaZ0

話題を集めるために、リコーならではの捨て身の作戦と見た

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 21:50:24 ID:56YVJRmo0

GX-8もMade In CHINA
これがRICOHの現状

(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 21:51:38 ID:1EDP/OTy0

>>212
それｵﾓﾛｲ

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 21:53:26 ID:aMJ4S90J0

>>207　山田くーん　歌丸さんに座布団もってきてあげて！

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 21:55:02 ID:1EDP/OTy0

＞　「実写速報」は、編集部に届いた新製品の外観、仕様を掲載するとともに、
＞編集部による実写画像をいち早く掲載するコーナーです
先生！看板に偽りアリです！

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 21:55:26 ID:VtYOcsMm0

スライディングレンズの脆さがまざまざと・・・
外装がマグで固い分、簡単にショックが内部まで逝くよ。
ちょっと気軽にポケットに入れて、スナップなんてした日には・・・
(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 21:59:43 ID:nXxHf3zG0

GRをポケットに入れるなんて畏れ多い事を

純製本革ケースに入れて、ポーチに入れて、ハードバッグに入れて持ち歩くのだよ

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 22:05:01 ID:1Fyad5Pj0

小さい意味ないじゃん

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 22:05:14 ID:4f7SIjMV0

祖父地図か地図写真機か不二家写真機か喜田村か型落あたりで
中古品を吟味して買わないことには大変なものつかまれそうで
怖いとおもったのはみっふぃとちっちとわたしだけ？

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 22:08:55 ID:97usxI0Y0

ま、ともかく「リトラクティングレンズシステム」とやらが

「専用のシステムを用いて1台ずつミクロン単位で調整」by RICOH

して出荷しても、一ヶ月も使わないうちに狂ってしまう
ヤバイ構造であることが今回の顛末から想像できるわけだが

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 22:15:02 ID:4f7SIjMV0

だってレンズが横にずれて収納されるなんて、高級機種では考えられない
構造でしょう。いんくれでぃぶるというよりわっとおんあーすですよ。
よかった、かわんで。

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 22:18:40 ID:rwCx6q2o0

テメーら憶測で
あることないこと言ってると訴えられるぞ

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 22:19:44 ID:iOK2/rS+0

やっぱり、このスレみてんのかな、RICOHさんは。

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 22:19:46 ID:1EDP/OTy0

>>221
ミクロン単位で合わせても起動終了のたんびに
センチ単位でガッチャガッチャ動くわけだしな。
そんなもんの精度を恒久的に確保できるのかねぇ。

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 22:20:02 ID:S8dYeTDS0

さすがにあのサンプルを見たときは予約した事を後悔したよ…
煽られ叩かれするのは全然気にならないが、あのサンプルはマジで効いた。
それでも買うけどね。

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 22:21:23 ID:VtYOcsMm0

>>223
じゃあ、
にいふね
アニメ少女
コイズ
ハコデスカ
EXCULTer's
はとっくに訴えられてるねｗｗｗｗｗｗｗ

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 22:23:43 ID:dJCB+2Ih0

レンズがずれた時の調整
無料で7年間ぐらい面倒見てもらいたい。
それなら買う。

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 22:23:51 ID:7ZKybm+00

発売延期だな・・・

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 22:25:49 ID:1EDP/OTy0

いつレンズがズレてくるか解らん爆弾抱えたプロ用スナップ機ねぇ。
銀塩知らんが、そんなに不安感満点なモンなん？GRて。

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 22:28:42 ID:5q7r1gLJP

あの片ボケは絶対リトラクティングレンズシステムの弊害だろ。
片方だけピントあって、片方だけぼけぼけなんて初めて見た。

リトラクティング中にシャッター押したりすると、あんなんなっちゃうのかもね

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 22:29:50 ID:iOK2/rS+0

トップページにリンクが残ってるあたり、インプレスの最後のプライドを感じるな。

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 22:29:50 ID:epWdsRbf0

CaplioR1/R1V/R2でも、ペンタックス／カシオ機でも、
使っているうちにレンズがズレたなんて話は聞いたことがないが。

GRで「だけ」それが起こりうると見なす根拠は何なの？
ログ読んでても、どうもよくわからない。

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 22:30:17 ID:3b+c9RlH0

>>221
ミクロン単位で測定する装置も付属品として付けてほしいよね。

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 22:30:19 ID:S8dYeTDS0

俺は素人なので良くわからんが、その複雑な機構って採用しなきゃいけないものだったのか？
その機構ってGXとは違うの？

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 22:31:07 ID:iO7H5umP0

今だ！スライディングゥゥ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　　　　　　　 ∧∧　　　　　　　(´⌒(´
　　　　　　　　　　　⊂（ﾟДﾟ）≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　⊆⊂´￣ ⊂ソ　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 22:32:15 ID:4f7SIjMV0

GXもってるけどそんなリトラな音はしないね。

238 ：おまえ ◆KNs1o0VDv6 ：2005/09/29(木) 22:33:13 ID:/d/hbj7T0

>>223
憶測と言える生易しい物じゃないよ。妄想に取り付かれているんだと思うよ。

>>225
ガチャガチャね。
一眼レフの高級機なんて、ミラーが秒何回も上下してるみたいよ。

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 22:34:05 ID:epWdsRbf0

たしかGXはスライディング機構ではなかったような気ｶﾞｽ

既存の機種でスライディングを採用してるのは>>233に挙げたあたり。
どれもこれも、GRよりよほど乱暴な使われ方してるはずの機種ばかりだが……

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 22:35:02 ID:rkjnEZz60

>>227
ﾊｺﾀﾝは悪くないでしゅ！

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 22:35:30 ID:N3OL1oi20

ミラーはレンズとは関係ないだろう。
ミラーショックでブレが起きるっていうのは分かるが・・・

発売されるまで心配は尽きないよ。

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 22:35:45 ID:1Fyad5Pj0

29800円なら買う

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 22:36:17 ID:K2lIOpK40

賛否両論だけど、GR1が良すぎる出来だっただけに、期待も大きすぎるし、きっとGRという名前を冠するには早すぎるのかもしれない。
GR1は今も使っているけど、GR Dは恐らく長期間使えないだろうから、値段はもっと下げて欲しいのが本音。4万くらいが適正だと思う。
寿命が短いのに、デジカメは高すぎる。

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 22:36:45 ID:4f7SIjMV0

１９８００えんでポイント７０％還元で手を打つ！

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 22:38:27 ID:3b+c9RlH0

>>235
薄さがすべてだと（リコーは）思い込んでしまった。

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 22:38:49 ID:fa8/3mf00

リコー、おもすれー（＾ω＾）

247 ：おまえ ◆KNs1o0VDv6 ：2005/09/29(木) 22:38:52 ID:/d/hbj7T0

>>241
いや、ガチャガチャ動くと精度を保てないって言う人がいるみたいだからミラーも精度が保てていないのかな？って思ったのよ。

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 22:40:24 ID:1EDP/OTy0

>>233
R1もペンタのスライディングもどれも片ボケはいつも報告されてる。
スライディングの持病つーか常識。

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 22:40:38 ID:eTj2hu+V0

大体あのブログは何なんだよ。
ガキのメールじゃあるまいし、
ちっちだのえみっふぃーだの顔文字使ってみたりだの。
てめえらが一番ＧＲがわかってねえんじゃないのか？
ジャパネットタカタじゃねえんだぞ。
今度こそ今度こそと思って俺はリコーのカメラを買い続けているんだぞ。
ブログのやつらは全員二厘刈りで反省しろ！

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 22:41:07 ID:4f7SIjMV0

うごくのは一向一揆にかまわんよ。
それより軸の中心からずれたり傾きが変わったりする
というイメージが頭をよぎったとき、すごく不安になりました。

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 22:41:22 ID:1EDP/OTy0

>>247
そりゃミラーがミクロン単位でズレても大支障は無いしな。レンズはそうはいかん。

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 22:42:39 ID:1EDP/OTy0

なんつーかおまえ氏は関係有りそうで関係無い例え話に摩り替えるの好きだな。
例のガイドラインの実例見てるみたい。

253 ：おまえ ◆KNs1o0VDv6 ：2005/09/29(木) 22:42:54 ID:/d/hbj7T0

>>248
あのね。その機構を入れていないカメラでも片ボケは多数報告されてますけど？
そろそろ妄想癖はやめたらいいよ。

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 22:43:24 ID:epWdsRbf0

>>248
片ボケが「最初からある」という話は知っとるよ。
後からズレ始めるという話は聞いたことがない、ってこと。

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 22:45:06 ID:1EDP/OTy0

攻撃相手をとりあえず妄想家とレッテル貼る、ってのもアレまんまだ。
よく出来てるわ。あのガイドライン。

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 22:45:37 ID:dJCB+2Ih0

それよりも反省するのがブログのやつらでいいのか？

257 ：おまえ ◆KNs1o0VDv6 ：2005/09/29(木) 22:45:44 ID:/d/hbj7T0

>>255
逃げ口上かい？

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 22:46:45 ID:97usxI0Y0

>>233

間違いのない事実は
・片ボケとおもわれる写真が実写速報としてﾃﾞｼﾞｶﾒwatchで後悔された
・それは"掲載に適さない機材による画像"だそうだ

あとは妄想
・デモ機として不良品を渡すほどリコーの営業も無能じゃないだろう
・んじゃ、デモ機がマスコミ各社まわっているうちに壊れたんかいな
　そんな短期間で？
・片ボケってことはレンズまわりの故障だよな？　そういえばこいつ
　スライディングレンズとかいういかにも光軸ずれ起こしそうな仕掛
　けがついてたなあ。

で、スライディング主犯説が横行

インプレスかリコーが情報出してくれないからな。素人が少ない情報
で妄想してたどり着く結論としてはまあこんなもんじゃなかろうか。

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 22:47:13 ID:1EDP/OTy0

>>257それでいいよ。

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 22:48:29 ID:iOK2/rS+0

まぁ真実はともあれ、あの「掲載に適さない機材」で撮影されたサンプル画像を
「ボケ味」だの擁護してた連中は今頃どうしてるんだろう？

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 22:48:57 ID:1Fyad5Pj0

もう外観しか求めるものがないんだが

ケラレだかなんだかしらねえがフラッシュがあの部分にないんじゃ
GRもなにもねえよ

ただのダサイ黒いコンパクトデジカメじゃん

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 22:49:07 ID:N3OL1oi20

μ単位の調整で、スライディング時ではズレなくても、AF時にズレたりしてね。
単焦点といえど、ピント調節はかなり細かい動きだから。

まあ、次のサンプル（インプレス訂正速報）とか、
公式のサンプルが出てくれば多少分かるかもしれん。

それにしてもRICOHにとっては痛いな。
実際の製品で不具合でも出た日には、もし別の理由であっても
何でもレンズの責任にされてしまう可能性がある。
つけ込まれる隙を与えてしまった。

263 ：おまえ ◆KNs1o0VDv6 ：2005/09/29(木) 22:49:16 ID:/d/hbj7T0

>>258
そのようだね。

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 22:51:50 ID:epWdsRbf0

>>258
thx.
要するに
「ズレてるサンプルがあった。でも原因が分からない」
ってことで、レンズじゃないかという憶測が一般的、くらいのニュアンスなのな。

正直ちょっと考えづらい気ｶﾞｽ
OptioS系とかEXILIMなんて、要するに初心者向きで
相当乱暴に使われてる個体ばかりなのに、
「どんどんズレていく」なんていう症例は全く見たことがないから。

インプレスのアレは何か別の原因があるような気ｶﾞｽ。
それが何かはさっぱり見当がつかないが。

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 22:54:18 ID:1EDP/OTy0

>>262
折り畳む時にスライディングだけじゃなく前後に潰したりもしてるぞ。

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 22:54:34 ID:VtYOcsMm0

>>224
ここよりも幾分マシな価格COMの掲示板なら見てるかもねｗ
あそこも「酷い」連発してたけどｗｗｗｗｗ

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 22:55:17 ID:epWdsRbf0

リコーの人は見てるだろ。
ブログからこのスレがトラバされてるくらいだし。

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 22:55:50 ID:epWdsRbf0

責任ある立場の人が見ているかどうかまでは分からんけどな。
ブログ担当者止まりって線もあるし。

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 22:56:39 ID:1EDP/OTy0

>>264
最初からズレててチェックもして「こんくらいなら問題なし」と判断された可能性も無いことは無い。
騒がれてるの見て初めて引っ込めさせた、と。
まぁ妄想だがな。

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 22:56:56 ID:JSvb34Rt0

みんな非公式の餌に釣られ杉
そろそろ今日の公式の餌であるツインアップダウンダイアルについて語ろうじゃないか

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 22:57:31 ID:1EDP/OTy0

>>270
スレを見る限り誰一人興味無いようだ。

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 22:57:47 ID:U9ToJhjA0

>>264
ていうか使っていくうちにズレていくってどこから読み取ったの？

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 22:59:11 ID:D8l0l2zX0

impress だけが誤ってて良いのか？　リコーに責任が無いとは言えないと思うな。

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 22:59:36 ID:1EDP/OTy0

チェックした→問題無し→運送時の衝撃でズレ
って可能性も上がってたな。
徐々に、じゃなく、衝撃に弱いと。

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 23:00:02 ID:VtYOcsMm0

ちょっｗｗｗ2chのトラックバック削除されてるｗｗｗｗｗｗ(ﾉ∀`)

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 23:01:18 ID:VtYOcsMm0

あ、削除されてなかった・・・・
━━━━━━━━━━
で仕切られててわからんかったorz

277 ：おまえ ◆KNs1o0VDv6 ：2005/09/29(木) 23:01:30 ID:/d/hbj7T0

>>270
あれはいいと思うよ。発表会の折に実機で説明を受けた。
ダイアルは押す事も出来る。ダイアルで選んで押して決定のような使い方をするんだったと思う。

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 23:01:42 ID:iOK2/rS+0

>>275
もちつけ。トラックバックのログが流れただけ。一覧見ればあるよ

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 23:01:43 ID:aMJ4S90J0

スライディングシステムも片ボケ＞カシオのエクシリムスレだったかで「下向けて起動させればおｋ」というカキコみたがなぁ

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 23:01:53 ID:epWdsRbf0

>>272
「リコーの人は問題ないと見なして貸し出した」
「なのにインプレスで使ってみたらズレてた」
って憶測は、そういう意味でないの？

>>275
消えてないように見えるが

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 23:01:59 ID:4f7SIjMV0

ttp://blog.ricoh.co.jp/GR/track.html
の12番目くらいにりすとされてるようで。

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 23:02:55 ID:N3OL1oi20

>>269
あー、結構それが悲しい事実かも！

>>270
使いやすそうなメニューと操作性は全く問題ないんだよね。
紹介される度に「はいはい」って感じだよ。

GR-Dの最大のウリはクラストップの「写り」と「丈夫でコンパクト」だろう。
今回その「写り」が大問題になってしまっただけで。

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 23:04:09 ID:epWdsRbf0

>>269
もしそれだったら、それが一番悲しいなぁ。
その憶測が当たりじゃないことをただ祈るばかり…

>>279
GRでもその手が使えるかどうかは、実機出てきてからの検証になるんだろうね。

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 23:04:52 ID:1EDP/OTy0

人柱、って言葉がこれほど似つかわしいってのも悲しいもんだな。

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 23:08:46 ID:1EDP/OTy0

クルクルピッピってｿﾆﾝやﾊﾟﾜｼｮGシリーズで採用されてるが
結局メニューを選んで決定、ってロジックである限り
十字キーと真ん中のOKボタンが一番手が行き易い。経験上。

絞りとシャッタースピードはダイヤルが絶対いい。
露出補正は十字キー左右とか上下にアサインされてるのが一番具合いい。
GRのズームボタンはアサイナブルらしいのでその点は凄くいいと思う。
まぁ妄想だがな。

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 23:09:50 ID:U9ToJhjA0

まあリコーがこりゃマズイと思ってくれただけでも収穫だな
「それがGRDの仕様だ、世界で一番美しいｺﾝﾃﾞｼﾞを作った」
なんて言われた日にゃ

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 23:09:54 ID:4f7SIjMV0

りこさんはりこ厨どもを発売までにさんざガス抜きさせておいて
10月21日に実機を手にとったユーザーが、意外な高画質に
息を呑む姿を想像してるのかもね。
クールリコとよばせてもらうよ。

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 23:10:04 ID:VtYOcsMm0

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　元祖どっきりカメラ　|
　|＿∩∩＿＿＿＿＿＿|
　　　| | | |　||
　　　( ・ｘ・）||
　　　/　づΦ

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 23:11:13 ID:e726MxKY0

アノ写真見た瞬間、今使ってるGX8で良いと思った。
って言うか、GX8の方が良いじゃんって。

原子力電池捨てたGR-Dなんて要らねーよ。(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 23:11:29 ID:N3OL1oi20

これが壮大な釣りなら、いくら何でもリスキー過ぎる。

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 23:13:18 ID:O7ajXgEZ0

お前らチョートク信者にブログで叩かれてるぞｗ

292 ：おまえ ◆KNs1o0VDv6 ：2005/09/29(木) 23:13:18 ID:/d/hbj7T0

>>285
決めつけているところが、なんだかな。
最後に妄想と付け加えればいいってもんじゃないだろうに。

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 23:14:45 ID:1EDP/OTy0

>>292
それでいいよ。

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 23:15:00 ID:56YVJRmo0

明日公式HPでサンプル画像うｐ。汚名挽回！名誉返上
しかしコンデジの域はでないキガス

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 23:15:58 ID:4f7SIjMV0

世界がはじめるそのまえに。
Our vision your future.
Made it impossible with ...
Drove your dream
...

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 23:16:12 ID:1EDP/OTy0

そんなマジックは期待しないが、せめて数々の言い訳の範囲内でも最高であって欲しいやな。

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 23:17:54 ID:1EDP/OTy0

>>291
ありゃチョートク信者てよりフジッ子のようだが。

298 ：おまえ ◆KNs1o0VDv6 ：2005/09/29(木) 23:20:03 ID:/d/hbj7T0

>>296
は
このカメラが気になって仕方がないようだけど、リコーカメラで悲しい思いでもしたのかい？

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 23:22:55 ID:4f7SIjMV0

はにかむSRなんか載せられたら、私のF700の存在価値が無くなるからやめてね。

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 23:23:52 ID:97usxI0Y0

公式のサンプルで一発逆転!!!!!

だといいな・・・

つーか公式サンプルはどうしたんだyo! まだ調整やってんのかyo!
製造する日数がもうねえyo!

初日に店頭に並ぶのは手作り試作機１台かぎり、とかじゃねーだろーな

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 23:24:24 ID:4f7SIjMV0

　　ぢ
ヒサヤ大黒堂

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 23:26:48 ID:8XDXUOAv0

はにかむSR載せて欲しいにゃ。
F700の単焦点28mmバージョン使ってみたいがん。

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 23:28:21 ID:1EDP/OTy0

>>298
それでいいよ。

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 23:28:33 ID:U9ToJhjA0

ﾁｭﾝﾁｭﾝ

305 ：雀１号：2005/09/29(木) 23:33:18 ID:VtYOcsMm0

　　　　　ﾉﾉﾉ
　　　　（:( ﾟДﾟ)　＜それみたことかー！
　　　　/;;彡ﾉ彡
　　　彡''UU

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 23:34:26 ID:iOK2/rS+0

インプレスでやらかしちゃっただけに、公式サンプルでばりばりのが出てきても、
レタッチだの万に一つのアタリ機で撮った画像だのと言われそうだね。
逆にパッとしないのが出てきても「やはり」ってことになるだろうし。

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 23:38:03 ID:4f7SIjMV0

KLASSE2

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 23:38:16 ID:8XDXUOAv0

800万画素1/1.8インチCCDの画像に期待するのが、そもそもの間違い。

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 23:38:50 ID:4f7SIjMV0

ttp://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj1417.html
遺恨や北斗もかい

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 23:39:05 ID:EnT1rrJB0

>>306
「インプレスでやらかした」のか「インプレスがやらかした」のかは
永遠に謎のままっぽい気がするけどな。

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 23:39:53 ID:4f7SIjMV0

フィルムGR復活はないのか？

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 23:41:57 ID:qo16XNYS0

だから、インプレスはいつものとおりメーカーから貸し出された機体で
いつものとおり写しただけだって。インプレスがわざわざ床に叩きつけてから
試写したとでも？それはないだろう。

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 23:42:13 ID:4f7SIjMV0

あの高貴なお方もご興味をもたれたクラッセ。ボクもほしいです。

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 23:44:17 ID:1EDP/OTy0

>>308
まさか一番力の入ってるレンズにまでとばっちりが来てるとは思わんかったのよ

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 23:44:39 ID:EnT1rrJB0

>>312
どうとも言いようがないものを決めてかかられても。

インプレスの人だって誤って落っことすくらいのことはあるだろう。
が、別に、そうだと決めてかかってるわけではない。

「わからんし、これからもわからんままだろう」と、そう言っているだけ。

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 23:46:16 ID:aMJ4S90J0

雀でわるかったなヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

317 ：雀2号：2005/09/29(木) 23:47:41 ID:1EDP/OTy0

　　　　　ﾉﾉﾉ
　　　　（:( ﾟДﾟ)　＜それみたことかー！
　　　　/;;彡ﾉ彡
　　　彡''⊥∟

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 23:47:42 ID:U5t/dCj+0

テレコン付ける人はいないんかね？

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 23:48:53 ID:1EDP/OTy0

テレコンは難しいって中の人が言ってたじゃん。インタブーで。

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 23:49:27 ID:zV9gUJzY0

>>317

　_,,,...:-‐‐=-.'.:,丶　　　　　　
,r'";;　;;　　　　　;;＼,,.....,　　　ﾀ　───　ﾝ　……
;;　;;　;,,,　　　　　;;;　, ;;;　;;;,`'::,､　　　　　　　　　　 .................
;;　,;;;　;;　　　　　　;;　　 ;;　;;; ,;; `':,､　　　　........::::::;;;;;;;;;;;;;;;:::::::.........
　,,;;;,　,,,,　　　　　 ;　 ;;　　;;　,, ;;,　;;`';;､_:::::::::::::::;;:''　　　　''';;;:::::::::::::::
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　　　　　　　　　　　　　" ''''‐- ,..,,,...　　′,, -‐- ,...　...--‐‐''''"

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 23:51:05 ID:jawxBJgi0

リコーの正式なサンプル画像が片ボケが無くても、
実際の製品では、インプレスのサンプルに近いと思って、
ヨドバシのカウンターで撮影して、SDメモリーをPC売り場に
持っていく輩が続出って、　　　　　　ことで良いですか？

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 23:58:18 ID:N3OL1oi20

少なくとも勢いで買う人はかなり減っただろうね。

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 00:00:01 ID:1EDP/OTy0

ハズレの懸念はもうどうやっても拭えんわな。
ハズレが無いって証明は不可能だし。
（実際はどんな製品だってそうなんだが、現物の持つ力はでっかいやな）

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 00:02:31 ID:qovhqEd60

http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&f=A&g=0&v=2&p=0&e=0&s=1&oid=000&k=0&sitem=NIKON+8400&x=0

これに逃げるという手も。

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 00:10:29 ID:r3PhzcsL0

ポケットに入らないから必要な～い。

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 00:11:09 ID:5m00aLQa0

>それから、操作確認なので、当然撮影までの操作を行っていますが、
>今回撮影した写真はまだβの画像の為、blogでの公開はダメと釘を刺されてしまいました。
>ゴメンナサイ。
>
>僕からみるともう充分過ぎるくらい画質は満足なのですけど。

うそつけ。

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 00:11:35 ID:ACM7j/Up0

>>272
俺は233＝264ではないけど、そもそもの発端は>>221のレスではないかと。

> 221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 22:08:55 ID:97usxI0Y0
> ま、ともかく「リトラクティングレンズシステム」とやらが
>
> 「専用のシステムを用いて1台ずつミクロン単位で調整」by RICOH
>
> して出荷しても、一ヶ月も使わないうちに狂ってしまう
> ヤバイ構造であることが今回の顛末から想像できるわけだが

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 00:16:55 ID:77AENTLM0

>>327
オイラも　>>221　の見解に一票！

インプレスの片ボケボケ写真のアップ、削除の経緯は、
インプレス担当者の良心（？）
　　　　｜
落下等の原因で故障していた。
の間のどこかにあるのでしょうけど、判らないってのが現在の結論。

だから、買う香具師は自分で確かめろ！
リコーからの公式サンプル画像がアップされても、自分の買うGRDを確かめろ！
ことですね。　

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 00:20:30 ID:X8zVuJ1L0

あのレベルで個体差が出るんなら当然交換させるだろ

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 00:23:00 ID:DbEHEjb90

なんだか知らんけど「当たり」さえ引ければ素晴らしい物が写るような錯覚してるような・・・。

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 00:24:00 ID:qovhqEd60

山Qのサンプルが素晴らしいものに思えてきた。。。

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 00:25:09 ID:EVv8x4wk0

　　　　　ﾉﾉﾉ
　　　　（:( ﾟДﾟ)　＜>>331それだ！
　　　　/;;彡ﾉ彡
　　　彡''⊥∟

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 00:25:57 ID:n4hDQEo+0

カメラ一般論の話と、GRDに期待されるアドバンテージの話は分けていこうよ

みんな錯乱気味だ

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 00:26:12 ID:xOoqo1+/0

自分なら山Qより巧く撮れるって？
ずいぶん自信過剰なんだな。

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 00:26:14 ID:TCoN//n40

>インプレスの片ボケボケ写真のアップ、削除の経緯は、
>インプレス担当者の良心（？）

これだけはあり得ない。メーカーからのクレームか、編集サイドのミスでもない限り、
媒体として一度発表した素材を引っ込めることはない。信用上。逆にあの時間まで
引っ張ったってことは、「いや、うちはお宅から借りたβ機で撮ったのを乗せた、
それのどこがいけないんですか？」「いや、そこを何とか…すぐに別の機械を送り
ますから」といったやりとりがあったに違いない。インプレス側のミスならトップページ
からもすぐ削除するだろ、普通。

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 00:28:34 ID:n4hDQEo+0

ついこないだも何かの新機種の夜景サンプル引っ込めてたよな

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 00:29:19 ID:bo3c1sKu0

素人ども

憶測でモノを言うのをやめろ！！！

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 00:30:59 ID:r3PhzcsL0

素人に売るんじゃねえのかよ
だったらカメラに関わる仕事なんか辞めちまえ！

アホが！！

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 00:31:13 ID:d9fsGxg+0

元ラガーマンのセールスドライバーによるキラーパス

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 00:31:55 ID:EVv8x4wk0

　　　　　ﾉﾉﾉ
　　　　（:( ﾟДﾟ)　＜で、玄人さんの見解は？
　　　　/;;彡ﾉ彡
　　　彡''⊥∟

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 00:32:18 ID:n4hDQEo+0

ぬるぽ

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 00:33:10 ID:KdOTQsHT0

>>330 半年毎に健康診断に持っていけば良いんだよ。
常連になれば、このクラスのカメラだと、貸出機を貸してくれるだろ。（門前払いかも）
しかし、デジタルは１年経つと色々不具合が出てくるね。　やはり使い捨てカメラと考えた方が良いな。

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 00:37:09 ID:yK7822l+0

もうねるぽ

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 00:39:55 ID:CeOoB8UD0

インプレスも一応業界で金稼いでるんだから、クソ画像アップするまえに
リコーに確認位しても良さそうなのに。

最初、悪意のあるサンプル画像かよっぽどのボケがいい加減に撮った画像
かと思った。
こりゃインプレス死活問題だな。

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 00:41:04 ID:vMZ20aGd0

インプレスにも良心っていうのがあるんだよ。

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 00:45:49 ID:KdOTQsHT0

一応画像で飯食ってる出版社なんだから、サンプルがおかしいくらい
誰か気が付いてもよさそうなものだけどな。
編集長に責任はあるわな。

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 00:46:26 ID:FL0xdLvk0

単に外観画像だけって貸したβ機で画像撮って載せられただけだよ。
約束違うやん、ということ。
メーカ-に勤めてれば当たり前に解かると思うけど、発売意図の許容範囲に納まる
製品って発売１ヶ月前位からどうにかできるものです。

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 00:49:18 ID:Vv9Oj1cB0

>>336
それ、山QのGR-Dのサンプルね。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/09/13/2281.html

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 00:49:53 ID:ACM7j/Up0

今回の件に関しては、貸出機をちゃんとチェックしなかったリコーの
杜撰さもさることながら、あの画像を平気で公開したインプレスも
どうかと思うけどな。
画質がウリのカメラであの画質であれば、普通ならカメラの不良と
考えてしかるべきだと思うんだが。

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 00:50:13 ID:EjpSmuKw0

当たりはずれの問題はどのカメラでも多少はあるし、本当に（インプ作例くらい）
悪ければ修理に出せば済むだけなのだが、不安定なのは嬉しくない。
個人的にはインプ作例がトラウマになってしまって、非常に手を出しにくくなった
のは事実。

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 00:51:24 ID:Vv9Oj1cB0

>>347
インプレスはこの実写速報と言う企画を何年も前からやってるし
リコーの機種もずっと取り上げられてる。
そんなすれ違いは今更考えられない。

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 00:53:29 ID:0G6VooIe0

>>347
GRD発売まであと３週間しかない罠

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 00:54:31 ID:Vv9Oj1cB0

>>350
無理も無い。実際どんな工業製品でもモノである限り壊れる可能性は絶対あるわけだが、
実際に壊れた現物の画像ってのは影響力でかい。

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 00:55:55 ID:FL0xdLvk0

>>347
まぁお互いに推測の範囲だけどね

実際に売りに出された製品で判断しましょうや

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 01:00:02 ID:yK7822l+0

わたしはＡＰＳ－Ｃ以上のＣＣＤのしか買いませんがね。

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 01:02:31 ID:cnwUXFil0

>>335
オリンパス以外のデジ一かソニーのR1しかないやん。

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 01:05:07 ID:FL0xdLvk0

>>354
ちゃう！
>>351
ということでどうでしょうか？以前、オーディオのβ機と製品版の違いを
思い知らことがありました。
またGRの場合、月販売数が何万台でもないカメラが発表から
１ヶ月以上間があるというのは異常なことだと思われ。きっと社内に
GRチームとR3チームがあり、R3のすんげえスペックに埋もれまいと
R3より早くブログやら記者会見やらをやったんだと想像してます。

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 01:07:09 ID:yK7822l+0

嘘ニーのなんて、ほしがりません、やるといっても

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 01:08:59 ID:yK7822l+0

Ｅ－５００がＥかな。

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 01:09:09 ID:FL0xdLvk0

あぁなんかおれの書き込みの日本語変だなぁ

寝る

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 01:09:57 ID:yK7822l+0

やっぱりＧＲは一応コレクションに加えておきます。

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 01:38:33 ID:V7PuxobO0

キミたち、ついこの間までボケボケ糞写真しか取れないロシア製のフイルムカメラに
味があるとかアートだとか言って3万円も払ってたんでしょ？　
高度な技術を使って1枚ごとに画面内のどこがボケるか分からないデジカメ版LOMOが
発売されたと思えば8万円でもバーゲン価格だよ！

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 01:39:47 ID:Vv9Oj1cB0

中途半端な欠陥なぞ要らん
徹底的がいいんだよ。徹底的に良いか、さもなくば悪いか。

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 01:40:34 ID:ar7VG78T0

まあ、徹底的な片ボケと言えない事もない。

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 01:41:36 ID:pk6CcM/Y0

既出だけど、
http://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj1417.html
とか見ると、案外Fujiがナチュラやクラッセのデジ版で無理ないものを
そのうち出してくるかもね。

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 01:41:58 ID:+jysZ/EG0

徹底的なR3放置プレイを何とかしてくれ。

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 01:44:19 ID:Vv9Oj1cB0

それにLOMOだったらどれ買ってももれなくアノ画だが
GRDは「ちゃんと写る」ってハズレが混じってるかもしれん。

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 01:46:10 ID:X8zVuJ1L0

で？

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 01:46:12 ID:ar7VG78T0

>>365
フィルム好きのおっさん達はこんなデザインを喜ぶのか。
俺には理解出来んわ。

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 01:48:55 ID:Vv9Oj1cB0

>>368
どんな画が写るか買うまで当るも八卦なもんは製品として間違ってるてこと。

371 ：ハコデスカ ◇xi5122Vvs：2005/09/30(金) 01:51:23 ID:iihvF6oi0

>>369
確かに変だね。
そしておまえにはＩＸＹがお似合いだ。
いかしたやつ。

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 01:51:49 ID:cnwUXFil0

35mmイメージセンサが安くなれば、銀塩の名機をそのまんまデジカメ化した
機械が増えたりするのかなぁ。でも、APS-Cのイメージセンサが安くなっても
コンデジは1/1.8インチCCDを使い続けたりするんだから、望み薄か…

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 01:57:05 ID:9B3ARalb0

まだ分かってないアホがいるんか。

イメージセンサの値段じゃなくて特性。
斜めからの光で画像が荒れ荒れになるという特性が治らない限り
小さなレンズで大きな素子を使うのは無理ぽ。
逆にその特性が治りさえすれば、安い素子だって別にいいんだよ。

そんなもの今のところソニーも松下もシャープもフジも作っとらんよ。

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 02:01:23 ID:zrC3zmUoP

インプレスは普段から
あらゆるカメラの実写速報をしてきたけれど、

たまたま、あんたらの買いたいGRDで
リコーの広報のチェックミスか何かの間違いで変な機体が貸し出しされ
たまたまインプレスの撮影で片ぼけが発生し、
たまたまワンショットしか撮らず、
たまたま掲載時チェックをスルーしてしまい、
度重なる偶然でぜっっっっったいに有り得ない写真が
掲載されたと。

なるほど、あの写真でゴタゴタ言うやつは
超ネガティブだな！
普通は偶然と考えるしな！

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 02:08:14 ID:r3PhzcsL0

APS-Cのイメージセンサーに、しっかり光を当てられるほどの、
大口径レンズを持ったコンパクトデジカメが考えつかない。

SONYのこれとか
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200509/05-0913B/
Canonのこれとか
http://cweb.canon.jp/camera/powershot/pro1/index.html
Nikonのこれとか
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/digital/coolpix/8800/index.htm
Olympusのこれとか
http://olympus-imaging.jp/lineup/digicamera/sp500uz/
KONICA MINOLTAのこれとか
http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/dimage-z5/index.html

上記のモデルは小さな撮像素子を使ったモノも多いが、APS-Cの撮像素子を使えば
概ねカメラがこういった形状になってしまうのは仕方がない。
CCDのサイズサイズと言われているが、そういう人たちはコンパクトデジタルカメラが
こういう形になってしまっても構わないということか？

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 02:14:09 ID:oz90xnY/0

んだ。
&銀円のときより更に精度が要求されるレンズを28mm広角で設計するってことも考えとけ

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 02:14:39 ID:V7PuxobO0

>>370
正確には「買った後でもどんな画が撮れるか分からない」だね。
ワンショットごとに片ボケの方向が違うんだから。

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 02:18:30 ID:/kDAOTGw0

>>375
それらはみんなズームじゃん。
28mm単焦点なのは無いの？

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 02:30:28 ID:B9R++B6v0

>>372みたいなクソバカって、373読んでも理解できなくて
またおんなじ池沼レス100回も繰り返し書くんだろうな・・・・・・

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 02:36:26 ID:r3PhzcsL0

>>378
無い。そもそもそんなもの（単焦点なんて）他メーカーは見向きもしなかったんだよ。
理由は不便だから。普通ズームにするもん、商品価値も価格も高くできるし。
撮像素子を大きくすると、28mmのレンズが一眼デジ並に巨大になってしまって、
とてもじゃないが「コンパクト」では無くなってしまう。よって375のリンクに挙げた様な
形に限りなく近づいてしまうわけだ。逆にあれらの形で単焦点だったらガッカリするだろう。
何でレンズ交換出来ないんだ？って事になってしまう。

35mm単焦点（1/2.5型）
http://cweb.canon.jp/camera/ixyd/l2/index.html
こいつは余り売れなかったらしい。

ズーム付き
http://cweb.canon.jp/camera/ixyd/l3/index.html
こいつの方が売れそうだ。

そこに薄型で、堅牢なボディで、28mmの単焦点レンズを備えたデジカメを出すから
皆ビックリ仰天なワケよ。RICOHは新しいデジカメの価値を創ろうとしてるんだな。
機構的に問題が無く、写りさえ良ければ売れるよ、間違いなく。

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 02:43:44 ID:KETvA/XH0

>>380
おまえもわかってないな。

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 02:53:22 ID:r3PhzcsL0

>>381
だったらお前が分かるように丁寧に説明してくれよ。

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 03:05:45 ID:zDfc0Lji0

成功してくれよ！ＧＲＤ
チョットくらい発売遅れてもイイよ。

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 03:10:54 ID:cb89zoVP0

しったかID:r3PhzcsL0が哀れすぎる…

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 03:16:57 ID:r3PhzcsL0

>>384
じゃあお前が説明しろ。逃げるなよ。

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 03:52:33 ID:KETvA/XH0

>>385　ID:r3PhzcsL0
木村伊兵衛、アンリ・カルティエ＝ブレッソン、エリオット・アーウィット、森山大道を
機材から見た作風についての考察を400字詰め原稿用紙20枚のレポートを書いた上で
スナップ写真における機材と理論について、銀塩時代からの歴史をふまえた上で考察した論文を
書いてこい。話はそれからだ。逃げるなよ。

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 04:03:44 ID:r3PhzcsL0

>>386
説明してくれと先に言ったのは俺の方だ。先に答えるのが礼儀。
俺みたいなバカにでも分かる言葉で丁寧に説明してくれ。
煽るだけならガキでも出来る。ガキじゃねえんだろ？

お前さんのその明晰な頭脳で、下々に分かりやすい文章を
書いていただける事を俺はとても期待している。

さあどうぞ。

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 04:04:45 ID:kefOmwQo0

相変わらずバカと無知が罵り合ってるのか。。

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 04:13:46 ID:DJPcZY/o0

人生の貴重な時間を便所の落書き以下の書込みに費やす
ID:KETvA/XH0とID:r3PhzcsL0

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 04:30:21 ID:ywdqARfX0

インプレス実写画像引っ込めやがった
IXY　DIGITAL　Ｌ3　より写りが悪いんじゃＧＲじゃねーっつーの

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 07:02:46 ID:tGReDMBR0

＞機構的に問題が無く、写りさえ良ければ

ここが疑問なんだよなぁ。

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 07:12:41 ID:jDEi+3UW0

発売日までに投下する爆弾は

まだまだ残ってるらしいぜ

リコはｳﾌﾞな顔してホント隅に置けないぜ

393 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/09/30(金) 07:16:52 ID:fbnhDLF90

クチコミ戦略はリスクが高いよ、なｗ

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 07:21:40 ID:fKO0hHJ00

【お詫びと訂正】記事初出時、手違いにより掲載に適さない機材による画像が掲載
されました。近日中に適切な機材による画像を掲載させていただきます。
ご迷惑をおかけした皆様にお詫びします。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

翻訳

リコーが文句言ってるので隠すけど、おまえら買ってからじっくり評価して
やれや。話はそれからだ（おれはどうなっても知らん）

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

395 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/09/30(金) 07:22:54 ID:fbnhDLF90

ヲイｗ

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 08:06:17 ID:5B5c51nf0

この糞掲示板で粋がってる素人どもいい加減にしとけや！
GRっぽい外観、28㎜単焦点、保険としてヒゲのカメラマンにも絶賛させておいたし
てめえらカメラ機ヲタクにはヨダレだらだらのカメラだろうが！！！
写りがどうとか言ってんじゃねえ！

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 08:08:01 ID:5B5c51nf0

リコーさん、ホンマすいませんねこいつら躾がなってなくて
僕がよく言い聞かせときますんで

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 08:26:38 ID:TCoN//n40

朝から香ばしいのがきたなw

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 08:40:04 ID:Po5K8ln90

これ、ずいぶんレンズ伸びるみたいだけど、
ズームじゃないって本当ですか？

だとしたらバカじゃないの？

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 08:41:22 ID:yUDYKY7t0

>>399
バ　カ　で　す　よ

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 08:48:03 ID:KdOTQsHT0

>>399 高価なレンズを何枚も使ってる馬鹿ですよ。

402 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/09/30(金) 08:49:34 ID:JWEKBJ2f0

当社比60%ということは、リトラスティングスライドレンズストラクチャー
がなければレンズもソニーのR1ほどの長さになっていたということか。

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 08:49:46 ID:Vv9Oj1cB0

>>399
無闇に薄さにとらわれたバカでぃす

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 08:52:54 ID:Vv9Oj1cB0

>>402
そんなわけあるかい。

405 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/09/30(金) 09:00:15 ID:fbnhDLF90

Ｊ４はレンズ出ないのにｗ

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 09:09:42 ID:jDEi+3UW0

伸びるけど伸びない！
入ってるけど　入れてない！！

だから頼む許してくれ！　えみっふぃ～！！！

ってことだろ？

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 09:36:33 ID:FZjOWijGO

予約したいんだけど、どこで予約するのがいいんだろ。
おすすめショップ教えて。

408 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/09/30(金) 09:38:21 ID:fbnhDLF90

Ｊ４買えよっ♪”

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 09:44:05 ID:TCoN//n40

すまん。スレ違いも甚だしいが

アナログ遺産にしがみついてていいの？
ttp://textalk.moe-nifty.com/trash/2005/09/post_d7ae.html

痛々しすぎる。。。。だれかいじってやってくれ。

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 09:46:37 ID:Oe9aYMii0

>>409
別にかまわんだろ。人がどうあろうと勝手だ。
GRが張りぼてのチョートクブランドに堕すのもまた自由だ。

411 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/09/30(金) 09:47:01 ID:fbnhDLF90

このスレ弄ってたほうが面白いｗ

412 ：おまえ ◆KNs1o0VDv6 ：2005/09/30(金) 09:53:05 ID:1pPdM2Gc0

わ。
夜の間に実の無い憶測や妄想が多数書き込まれましたね。

413 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/09/30(金) 10:06:28 ID:fbnhDLF90

またＲＥＶ（笑）かｗ

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 10:11:44 ID:ZFTQk08J0

基地外の集まるスレですね・・・

415 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/09/30(金) 10:13:18 ID:fbnhDLF90

さすがリコッ厨ｗ

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 10:16:25 ID:lWXRLDAY0

どうせここ見てるんだろうし、早く新しい実写速報うpしろよな。
時間が空くとそれだけでまた色々憶測されるってのに。
あのβ機が不良品だったんなら交換するだけですぐうp出来るだろうに。

417 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/09/30(金) 10:19:13 ID:fbnhDLF90

あんまりレンズ性能を叩いてやるなよｗ
セールスポイントゼロになっちまうだろ、みたいな（ゲラ

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 10:23:30 ID:ZRr9dHh/0

http://yamagishi.jugem.jp/
これの26日に
「撮影が終わり、デジタルフォト連載の取材とＧＲﾃﾞｼﾞﾀﾙで撮った
沖縄の写真をみんなでセレクト。」
とある。　何かに発表するのかな？
という事は、彼が持ってるGRDは、どこかに発表しても良いレベルの物ということ？
ずいぶん早いな。

419 ：おまえ ◆KNs1o0VDv6 ：2005/09/30(金) 10:25:58 ID:4r407ziX0

販売まで時間が長いから、β機に触れられる場所を提供する。なんてこと、やらないのかな。

420 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/09/30(金) 10:26:08 ID:fbnhDLF90

プラクラｗ

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 10:37:26 ID:Po5K8ln90

こんなの持ってたら、
あいつはフィルムカメラ時代からのキモオタだ。
とか思われそうで嫌だ

422 ：おまえ ◆KNs1o0VDv6 ：2005/09/30(金) 10:45:21 ID:4r407ziX0

>>421
目立たないと思うよ。
大きなレンズと大きな一眼レフを首からぶら下げているよりも。

カメラに興味がある人が見れば「あ！GR-Dだ」とわかるだろうけど。

423 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/09/30(金) 10:47:28 ID:fbnhDLF90

ダサッ♪”

424 ：おまえ ◆KNs1o0VDv6 ：2005/09/30(金) 10:47:49 ID:4r407ziX0

さ、出かけよう。書類できた。

私、今は GXをいつでも持ち歩いてます。

425 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/09/30(金) 10:48:35 ID:fbnhDLF90

バカ丸出しｗ

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 10:54:17 ID:ZRr9dHh/0

>>418 ブラクラじゃないぞ。　9月10日から彼が沖縄に持っていったカメラがGRD
沖縄からブログに上げた写真は、皆GRDで撮ったもの（サイズが小さすぎるけどね）
それで、9月26日の日記にGRDの写真を選択したと書いてある。

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 10:55:29 ID:Vv9Oj1cB0

>>426
そのサイト発売前からがいしゅつで、小サイズ画像ばっかりなんでみんな興味失ってる。

428 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/09/30(金) 10:57:33 ID:fbnhDLF90

猿芝居ヲッツ♪”

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 11:33:17 ID:pU0k15U/0

>>426
おそらく、沖縄のブログ写真はE-300のも混じってるはず。
GR-Dの写真はGRの写真集用ではないかと思う。
9人くらいで撮るとか長徳日記に書いてあった。

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 11:38:31 ID:5wXn3emz0

>>409
言ってることが矛盾しててわけわからんな

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 11:46:26 ID:pU0k15U/0

ありがちな、王様ブログじゃね。

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 12:23:17 ID:Vv9Oj1cB0

インプレスについて書かれてるトラバ全削除の件について
トラックバック:http://blog.ricoh.co.jp/mt/trackback/95

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 12:25:30 ID:n3qK6b/x0

GR-Dって、あちこちのプロに使わせてのイメージ戦略やるのかね。
なんかオリE-1を思い出すなあ。あっちは独特の発色とか悪くはない画質とかあったけど、
GR-Dは今のところ不安要素の方が大きいから逆効果になりかねないね。

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 12:27:53 ID:Vv9Oj1cB0

ごめん。激しく勘違い

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 12:33:30 ID:77AENTLM0

9/30のブログ、、サンプル画像無し
過去、学校の先生以外で、「先生」って呼ばれた輩に碌な物は、
しかも、苗字でなく、名前＋「先生」って、、、、、、、（以下略）

長徳先生！　リコーから貰った報酬分の仕事はしてるんでしょうね？

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 12:45:44 ID:TCoN//n40

GRの本質はコンパクトボディで高画質なことにあるわけで、
操作についてぐだぐだブログで説明してないでさっさと素材あげろや。

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 12:47:10 ID:ODmdOtxc0

おいおいおい、マジか！？

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/09/29/2355.html
【お詫びと訂正】記事初出時、手違いにより掲載に適さない機材による画像が掲載されました。
近日中に適切な機材による画像を掲載させていただきます。
ご迷惑をおかけした皆様にお詫びします。

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 12:49:29 ID:EVv8x4wk0

　　　　　ﾉﾉﾉ
　　　　（:( ﾟДﾟ)　＜１人だけ時差があるようだな。
　　　　/;;彡ﾉ彡
　　　彡''⊥∟

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 12:51:59 ID:ZRr9dHh/0

>>437 今頃なにを。　このスレ嫁

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 13:07:23 ID:GfOYz1k60

RAWを展開するソフトは、GRD向けにリコーが自社開発したものだろうか？
HPを見ても、ソフトに関しては詳しく書かれていないようだが。

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 13:08:33 ID:Vv9Oj1cB0

>>440
ちょっとRAW界隈に付いてもう半年ROMってた方が良いと思うよ

442 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/09/30(金) 13:32:35 ID:Z1kL3htg0

オリのE500のほうがサンプルは高画質なんだけど、、、

まあ、撮像素子の大きさも違うし、レンズも、、

レンズも？

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 13:39:10 ID:Oe9aYMii0

ハコは卒業したんじゃないのか？単位落としたのか？

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 13:40:12 ID:Vv9Oj1cB0

小学校卒業してこのスレは中学校なんだとさ

445 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/09/30(金) 13:50:05 ID:Z1kL3htg0

そのとおり。

で、サンプル見てすっかり購入意欲がなくなったわけだが、
代わりに購入するカメラを探し中。なんかええのないかな～。

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 13:51:26 ID:Vv9Oj1cB0

壊れるまでPro1でいいやん。気に入ってるんだろ。
なんにしろここ、購入相談スレちゃうぞ。

447 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/09/30(金) 13:53:52 ID:Z1kL3htg0

気に入ってるけど、物足りないときがあるんだよ。
購入相談スレで相談してもハコデスカの相談に乗る人いないからなぁ。
まあスレ違いなんで購入相談スレにいきます。ﾉｼ

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 13:55:50 ID:k3Xxl2NH0

みなさん、知ってますか？
10月21日にはGR-Dの発売日ですが、その一日前、
10月20日はPowerShot S80の発売日なんです。
同じCCDの28mmですが、ズームレンズですけれどね。

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 13:56:16 ID:YbsnVk490

これだけ固定わいてるのにアニメ少女はこないの？
それとも名無しであれしてるの？

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 13:57:31 ID:EVv8x4wk0

てめーの過去の悪事を棚に上げて
>相談に乗る人いないからなぁ。
だぁ？冗談はコテだけにしろよ。

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 13:57:39 ID:Vv9Oj1cB0

お前ホントに好きだな、アニメﾅﾝﾄｶが。

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 13:58:28 ID:bTNXaRX40

>>448
広角コンパクトが2機種仲良く撃沈されるのを笑ってみていよう、ってか？

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 14:06:07 ID:n4hDQEo+0

ハコいっちゃやだあ～
もっとここで愛嬌振りまいてくれ

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 14:10:36 ID:EjpSmuKw0

>>440
DNGでしょ。フォトショエレメンツでもバンドルするんじゃねーの？

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 14:26:00 ID:PVAW9gLDO

ハコかわいいよハコ
他のコテはどうでもいいからハコだけはいて

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 14:29:31 ID:sH3/UPex0

みんなどんどん気持ち離れってるな

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 14:37:05 ID:Ffx4llh10

新クラッセの話しようぜ

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 14:48:12 ID:bo3c1sKu0

「FUJIFILM KLASSE（クラッセ）」新製品について

（1）製品名称
・「FUJIFILM KLASSE（クラッセ）II」（仮称）
（2）発売時期：来年予定
（3）主な特長
・広角な焦点距離28mm：F2.8の明るいスーパーフジノンEBCレンズを搭載した高品位な35mm全自動AFカメラ。
・「ナチュラルフォト（NP）モード」を搭載し、ISO1600の超高感度フィルムと組み合わせて、
　　ノンフラッシュで自然な描写を実現。写真をこれから本格的にはじめたい方の入門機としても、
　　プロやハイアマチュアのサブカメラとしてもご満足いただけます。

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 15:09:21 ID:QfMKapRw0

>>458

ＧＲ－Ｄをスルーしてこれを買ったほうがいいかもね。

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 15:23:38 ID:XzPquAQf0

サンプルはどこ？

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 15:27:13 ID:CowZdzNm0

しかしサンプルが消されたということは、製品版は期待してイイって事か？

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 15:28:39 ID:Vv9Oj1cB0

>>460
>>175

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 15:35:54 ID:XzPquAQf0

>>462
ｻﾝｸｽ

なにこれ？これば本当にサンプルなの？　中国製ﾃﾞｼﾞｶﾒのような画質に見えるんだけどだいじょーぶ？

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 15:41:04 ID:8ISfJgzj0

大丈夫だよ。
あれは間違って載ってしまったコンコルドのサンプルだから。
GR-D製品版の実力があんまもののなわけないだろ？

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 15:44:18 ID:z55qeNj60

>中国製ﾃﾞｼﾞｶﾒのような画質

おまい、知っててその的確なツッコミしてないか？

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 15:53:41 ID:XzPquAQf0

>>465
うん？知らないから、スレ読み返してみた、プチ祭りになってたのね。

期待できそうにないので、中身キャノン製でお願いしたい。

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 15:54:40 ID:8ie5vati0

トイデジ決定だろ

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 15:56:27 ID:EVv8x4wk0

やっぱりただのage荒し

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 15:58:43 ID:XzPquAQf0

ａｇｅ荒らしって？そういうつもりはないんだけどな。

じゃ、ちゃんと下げるからね。どう？うまくいった？

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 16:02:34 ID:8ie5vati0

超高級トイデジってことでｲｲﾝｼﾞｬﾈ

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 16:03:37 ID:ZRr9dHh/0

しかし、画像をまだウエブに残しているというのは、問題だな。
現に、今でも見られるわけだからな。
うがった見方すると、腹いせに残したままにしているとも思える。

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 16:06:11 ID:Vz9TAkhS0

なんにせよ、個体差が激しいということだけは証明された。
買う段になったらその場でテスト撮影しないとあかんやろな。

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 16:13:32 ID:wLLeo3Ae0

ボディとレンズはGRだが中身はやっぱりCaplio

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 16:15:41 ID:Vv9Oj1cB0

レンズもハズレればコンコルド

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 16:19:38 ID:l6Mw6SZF0

画像うｐは。。。アニメ少女さんに頼むしかなさそう。

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 16:21:51 ID:Vv9Oj1cB0

うｐはおまえ氏だろ
絶対買う言ってるんだから

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 16:22:10 ID:EjpSmuKw0

>>458-459
板違い

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 16:36:27 ID:zrC3zmUoP

コンコルドとの比較写真まだ？

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 16:38:53 ID:5kH9ek1S0

一眼と比べてもしょうがないだろ・・・

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 16:39:36 ID:Vv9Oj1cB0

一眼？

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 16:41:37 ID:Vv9Oj1cB0

>>478
せめて最上位機種を出しておこう
http://www.concord-camera.com/jsupport/product/5340z/image.html

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 16:45:35 ID:5oAkfNT/0

インプレが再アップした写真、見違えるな。
同じカメラかほんとに。笑

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 16:49:15 ID:Vv9Oj1cB0

>>482
お、ホントだ。更新されてるな。
笑うわ、これ。

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 16:51:07 ID:Vv9Oj1cB0

それにしても本調子だと確かに実に良く写るみたいね。

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 16:53:59 ID:5wXn3emz0

とりあえず原因を発表するべきだ。
あれくらいなら欲しいぞ

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 16:58:25 ID:Vv9Oj1cB0

AWBもえらくキッチリ合うようになったな。
さすが広報チューン。

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 17:01:21 ID:TlkhIKkr0

えええ???

なんか腑に落ちない…。
嘘偽り無く、ちゃんとした理由を発表してくれ。

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 17:03:19 ID:jjUsTXNS0

全然写りいいじゃん

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 17:04:03 ID:Vv9Oj1cB0

トップの表題には【作例再掲載】て有るけど、記事内にはその旨一切無いな。
山Qサンプルもそうだけど他の記事の掲載内容変更はいつも赤字で註釈入れて残すのに。

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 17:04:34 ID:btFuyZvS0

正直あんまり変わらんと思うが

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 17:06:09 ID:bGJqH4Cy0

車とかは広報チューン当たり前田だからな。
しっかしメーカーを代表（させたい）する機種にえらいアヤついたな・・・。

でもこれもブログ戦略を提案した広告代理店の総合戦略だったりしてな(w

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 17:07:44 ID:Vv9Oj1cB0

さすがにこんなリスキーなプランはクラに提示出来んだろw

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 17:08:15 ID:XzPquAQf0

>>490
同意。中国製なカンジだ。

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 17:12:35 ID:bGJqH4Cy0

>>492
だってリコにとってのデジカメ事業自体が十分にリスキーじゃん(w

並べて比較すると再掲載版はえらく良く見えるよ。

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 17:13:49 ID:Vv9Oj1cB0

「こんだけバラ付くんだな」って判断に繋がる材料なんぞプランに組めないよ('A`)

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 17:13:56 ID:btFuyZvS0

晴れた日のサンプルを見せられてだまされちゃいかんよ
晴れた日はよく写るないし写るように見えるのは当然
樽型
陰ったところのノイズの感じ
レンズ端の流れ
中～遠景のピントのぐあい
どれも前産婦ルと変わってない

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 17:16:03 ID:Vv9Oj1cB0

初出で一番問題だったのは片ボケだったわけで、
ノイズなんかはもうCCDが明らかになった時から期待してない。

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 17:16:51 ID:Vv9Oj1cB0

まこの程度ならクジ運のいい人は買う気になるかもね。
オレはクジ運悪いんでちょっと敬遠。

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 17:17:31 ID:JPP+T4Gb0

ようやく普通に撮れたか
リコーの糞エンジンでこれだけできるんだったら
PCでRAW現像した時の期待が膨らむな

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 17:19:24 ID:yP9bZW670

なんだろうな、なんでこんなに差が出るかな。
ピンがきてる所の画質もかなり良くなってるし。
片ボケだけでは説明がつかないような.....。

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 17:19:40 ID:bGJqH4Cy0

>>496
社内のぬいぐみサンプルも天候関係あるの(w

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 17:20:30 ID:sVZkCs630

【実写速報】リコー GR DIGITAL(β機) ってなってるね。
まだ製品版じゃないのか。

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 17:21:11 ID:Vv9Oj1cB0

>>500
片ボケつったって画面全体に影響は出るだろ。
レンズがイレギュラーな位置にあるわけだから。

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 17:22:10 ID:Vv9Oj1cB0

>>502
製品版の何倍もチェックに時間を費やして
公差上限以上かもしれない最高精度を出しました＝広報β機

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 17:22:48 ID:ZRr9dHh/0

>>496 いってることが知能障害起こしてるぞ。　サボテンの室内サンプルでも眺めてろ。

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 17:23:55 ID:bo3c1sKu0

お前ら見苦しいぞ（苦笑

素直に認めろ

GRデジタルのそのズバ抜けた性能を

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 17:25:26 ID:Vv9Oj1cB0

ズバ抜けたバラツキの懸念の方が正直大きいです

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 17:28:14 ID:PVAW9gLDO

ハコの感想は？

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 17:30:05 ID:r3PhzcsL0

ワイドコンバージョンレンズが思ったより良い・・・
サボテンの片ボケも無くなってたし、ちょいノイジーだけど発色は良い。
前の青っぽさが消えてる。やべえ、このサンプルだったら欲しいかも。

まさかピーカン仕様じゃないよな・・・

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 17:39:03 ID:Vv9Oj1cB0

ピーカン仕様ははっきりしてるだろ。
発表会でもISO100なら一眼レフとの差は微小…とか
ビミョーな物言いしてるわけだし。
「できればISO100で…」

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 17:57:01 ID:TCoN//n40

こんだけ違うならアレはなんだったんだ、という話になるな。
説明責任。

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 18:01:39 ID:jjUsTXNS0

山Qの携帯

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 18:10:13 ID:WozSh9y10

またきたぞ
【実写速報】リコー GR DIGITAL(β機)
dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/09/29/2355.html

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 18:10:59 ID:i5RX1Ep10

買いだな　予約しとこっと。

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 18:11:21 ID:Vv9Oj1cB0

>>513
>>482

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 18:14:42 ID:WozSh9y10

>>515
かいてから気がついた。w

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 18:18:03 ID:Vv9Oj1cB0

リコー様はなんかトラバ嫌がっておられるようだ。
トラックバック:http://blog.ricoh.co.jp/mt/trackback/95

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 18:22:48 ID:JPP+T4Gb0

誰だよ、えみっふぃーﾁｬﾝを責めないでトラバした奴ｗ

519 ：おまえ ◆KNs1o0VDv6 ：2005/09/30(金) 18:48:05 ID:4r407ziX0

お。
IDが替わったけど昨日と同じ人が頑張っているようだね。

ところでサンプルを入れ換えるの速かった。
初めのサンプルを見たときに拙さに驚いたが、今回のサンプルにもビックリだ。
差が大きいね。
なかなか良いじゃない。

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 18:51:47 ID:Vv9Oj1cB0

どっちのびっくりが手元に来るかは買ってからのお楽しみ！

521 ：おまえ ◆KNs1o0VDv6 ：2005/09/30(金) 18:53:23 ID:4r407ziX0

>>520
はは、その考え方（根拠のない妄想）は変わってないね。

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 18:54:11 ID:Vv9Oj1cB0

ああ、それでいいよ。

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 18:55:14 ID:Y/UjTkWrO

いまの俺の興味
ハコ>>>>>GRD>>>今日の夕飯

524 ：おまえ ◆KNs1o0VDv6 ：2005/09/30(金) 18:55:39 ID:4r407ziX0

>>522

酒はやりますか。
一緒に呑んだら話が合いそうだ。

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 18:56:48 ID:Vv9Oj1cB0

うん、お断りだ。

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 18:58:20 ID:9hUbDI2i0

巧いな、リコー。
酷いサンプルで誘っておいてから、良いサンプルで落とす。
負けたよ。

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 18:59:43 ID:TCoN//n40

しかし、今あがってるサンプルがはじめから出てたとしても、この板の
連中は「ノイズが・・・」と言ってるだろうな。「さすがGR！」と驚くほどの
画質でもない。となると、くだんの騒ぎはリコー的にはプラスに働いて
いるのだろうか

528 ：おまえ ◆KNs1o0VDv6 ：2005/09/30(金) 19:00:38 ID:4r407ziX0

>>525
は
いつもここに居るけど、GR-Dを買う予定なのですか。
それとも、そんな気はさらさら無いが、ネガティブ発言を目的にしているの？

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 19:01:48 ID:Vv9Oj1cB0

それでいいよ

530 ：おまえ ◆KNs1o0VDv6 ：2005/09/30(金) 19:03:26 ID:4r407ziX0

>>529
そうなんだ。失礼した。楽しんでください。

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 19:15:09 ID:yRV51vjC0

さて、新しいサンプルとGX8を比較してみますか。

GX8
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/21852-1521-13-1.html

GR-D（新サンプル）
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/32466-2355-22-1.html

周辺部の解像度が・・・orz
ノイズは少ないんだが。

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 19:18:02 ID:Vv9Oj1cB0

この個体のレンズは立派だよ。良く出来てる。
周辺部もこんぐらい解像してれば立派じゃん、と思うが。
そこに被写体写す訳じゃないし、モニタサイズぐらいで見ても
「集中線入ってますか？」みたいなのに比べれば全然マシ。

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 19:18:41 ID:PVAW9gLDO

このスレの固定ランキング

１位ハコ可愛い
２位おまえ粘着ぶりが素晴らしい
３位こせき GR買えよ
４位アニメ少女いるんだろ？

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 19:30:25 ID:JPP+T4Gb0

サンプルRAW出してくれないかな～
この本体現像だけ見たら5万円以上出せん

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 19:45:37 ID:Oe9aYMii0

>>531
解像力の低さ＝収差が暴れてる感じなんだよな。
構図によっては、画面内接円の内と外で顕著な
違いを感じてしまいそう。
ものすごく組み立てにくいレンズだと想像する。

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 19:58:06 ID:A1wMcCsm0

ほら比べてみ！使用前（左）使用後（右）

http://imagebingo.naver.com/myhome/image_view.php?uid=me21c&bno=15834&nid=5856&page=3

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 20:03:10 ID:n4hDQEo+0

グロ注意

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 20:09:34 ID:Vv9Oj1cB0

>>536
鑑定結果
Naverに貼られた浜崎あゆみやらなんやら女子画像を集めた画像。
精神的ブラクラですらない。
グロ度：☆☆☆☆☆

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 20:10:17 ID:y11Yuwe80

ブログの右上のとこ、「銀塩カメラGRについて」なんての出したようだか、ありゃなんの意味
だあ？売ってないだろ、今。

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 20:24:57 ID:Vv9Oj1cB0

ブログ見てる人の中に想定してた銀塩GRユーザではなく
GXとかからステップアップを考えてるデジ世代が多く混じってるもんだから
かつての銘の威光を浴びせよう作戦。
ま、この紋所の意味を知れぃ！ってとこだろ。

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 20:26:19 ID:Vv9Oj1cB0

文中にプロって単語が頻出するメーカーの文書は大抵そう言う素人層アピールだしな。

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 20:32:54 ID:Z6a2DlfM0

R3を買わずにわざわざGRを買う理由って何？意味分からん。

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 20:33:17 ID:y11Yuwe80

だからぁ、売ろうにも売れない物の宣伝していいのかよってこと

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 20:34:35 ID:Vv9Oj1cB0

>>543
GRの威光を浴びせてGRDをよく見せる作戦だってばさ。
URL見てみろ。デジカメカテゴリのページだぞ。

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 20:36:50 ID:Vv9Oj1cB0

ジー様が「わしの若い頃はなぁ、こんな偉大な御方がおった。ワシはその人の隣りに住んでた人の友達の孫に当たるんじゃ」とか世迷言言うのと大差無いがな。
ｵﾏｲ全然関係無いじゃん的な昔話。

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 20:37:39 ID:y11Yuwe80

ボロGRDなんか限定何台とかして、あとは銀塩GRたんまり作りうりゃあいいさ

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 20:39:27 ID:y11Yuwe80

>>542
R3をR2に置き換えても、あんたの文章は、妥当だぞぃ

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 20:41:13 ID:y11Yuwe80

所詮、シロウトだまし。ただ、こういう商売がいっちゃんｵｲｼｲ

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 20:41:48 ID:Oe9aYMii0

>>547
R2を他のコンデジ(メーカー不問)に置き換えて(ry

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 20:50:33 ID:sH3/UPex0

つーか、GRって何よってやつも結構いるんじゃないか、きょうび

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 20:52:38 ID:TCoN//n40

>>550
そういうやつがたまにあらわれて、「35mmでもいいから・・・・」とか
「やっぱりズームが・・・」とか言ってるんだろう

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 20:53:45 ID:y11Yuwe80

先週オクでGR1sを６マソで押さえた。
GRDだと、出してもイイって金は、３．５マソだな。そう間違ってないっしょ

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 20:55:58 ID:y11Yuwe80

547
いやいや、R2ってなにげにクラス最高だと思ってるわけよ。コストパフォ
ではだよ

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 20:57:27 ID:Vv9Oj1cB0

実際なんか名前とカタチと薄さが似てるって以外、実のところGRなんて全然お構い無しだろ。このカメラ。
それをどうやって同じ血統と印象付けるか、ってやっきになってるからこそだろ。
今ごろ銀塩GRの説明をノコノコ出してくる辺りが浅はかにあざとい。

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 20:59:21 ID:y11Yuwe80

>>554
そうねあんたあのゆうとおり
あとネタ切れだね

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 21:02:07 ID:qovhqEd60

今夜も偽ＧＲ同盟のおまいら張り切ってるな！

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 21:06:11 ID:Oe9aYMii0

>>555
お若い衆にチョートク先生を刷り込む必要があるな
あれが何故ホームレスじゃなく先生面してるのか

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 21:08:36 ID:Vv9Oj1cB0

ホームレスだろ。ちょっと薀蓄好きの厳かな顔してるので
センセイとかカミサマとかダイトウリョウとか呼ばれてるのいそうじゃん。

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 21:09:52 ID:UijjQmsX0

　デジ魚の新サンプルだが。
　マクロのジャングルジム、クリアに撮れてるね。レンズの抜けはかなり良さそう。
その他は山Qサンプルの方が全然良さそうな気がする。
　昨日出たのとはレンズからして別だね。樽型も周辺流れも違う。個体の差か
ほんとに全然別物なのか。

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 21:12:31 ID:qovhqEd60

昨日のサンプルはコンコルドカメラで撮ったようなかんじだったもんな

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 21:13:06 ID:s9N/kF7/0

なんですか、この情けないデジカメは。

>>557
今日の朝日夕刊によると、先生は自分がやってるクラブの人からペアウォッチをもらったけど、そんなのしないからとそのまま他の人にやっちゃったそうだ。
贈り甲斐のないひとだね。

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 21:14:04 ID:y11Yuwe80

とりあんず、GRシリーズ全部使ったけど、GR10てバカちょんの映りが一番いいかも
(絞り優先なし)。正直、驚いた。
今のデジ一フラッグシップではかなわないでしょ。

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 21:17:49 ID:y11Yuwe80

父ちゃん母ちゃん写真屋の敵、チョートク＋タイドー
かつて、「あんな安い、儲からないカメラ誉めるなって」
怒ってたよ

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 21:19:27 ID:d9fsGxg+0

おいおいさっきラジオでアルフィーの坂崎が
「リコーのGRデジカメが出ますからね」って言ってたぞ
ビックリしたよ、注目度半端ねぇな

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 21:21:15 ID:OVR1dCzp0

カメラ屋はチョートク様々じゃねぇのか？

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 21:22:17 ID:y11Yuwe80

かっこが似てるだけで、GRの名前冠してもらっては甚だ困ります(RICOH)

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 21:22:18 ID:y5USdpkM0

>>564
坂崎はカメオタでチョートクとも知り合い。

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 21:25:04 ID:y11Yuwe80

もﾏｲﾗ、何故、銀塩やらんのだ？
スリーブをルーペで覗く瞬間が、写真行為の中で一番楽しいのだよ。

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 21:27:44 ID:d9fsGxg+0

>>567
ああそうなのか、あまりにもサラッと言うから驚いたよ

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 21:35:57 ID:y11Yuwe80

外付けファインダー付属にｽﾛｲ
液晶モニタいらね

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 21:47:50 ID:Hp4s9vrp0

>>533
ﾜﾛﾀ!ｗｗ

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 22:04:30 ID:wH5QZPev0 BE:224467946-

やぁ(´･ω･`)
悪いがここに呪いをかけさせてもらった｡
明日、２ちゃんねるが閉鎖する呪いだ｡
だが､この呪いを解く方法が1つあるんだ｡

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1128073572/l50

↑のスレに『ひよこは可愛い』と書き込むと君の２ちゃんねるはいつもののままだ｡
健闘を祈る｡
あなただけに捧げます。
今夜のひよこです。
http://d.pic.to/rxjd 　見た感想をおしえてちょ。

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 22:06:43 ID:y11Yuwe80

http://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj1417.html
富士写もがんばるなぁ、おどロイター通信
ｺﾞﾐﾃﾞｼﾞやめて、こっつにすろ
プラボディたろがW 買って損はないと思う

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 22:21:09 ID:RQeZG4Ww0

ちょーとくの加齢臭がするカメラ　GRD

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 22:21:31 ID:EVv8x4wk0

何度目だ。

他社工作員大集結って感じだなｗｗｗｗ

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 22:28:05 ID:OVR1dCzp0

他社工作員か…
ＧＲＤが出てどこのカメラの売れ行きに影響があるんだ？

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 22:31:04 ID:y11Yuwe80

いずれ、デシカメはキャノンしか作らなくなるって知ってたか？

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 22:35:44 ID:btFuyZvS0

今日の予算委員会で
岐阜の金子とか言う議員が必死に御手洗の功績を売り込んでたな
で道路もっと作れと
笑わせやがる

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 22:48:34 ID:y11Yuwe80

ここの名物まんじゅう、ハコちゃんて何時ごろ登場するんだ？

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 23:03:44 ID:TCoN//n40

結局、こういうこったなw

　249 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日：2005/09/29(木) 22:40 ID:eTj2hu+V0
　大体あのブログは何なんだよ。
　ガキのメールじゃあるまいし、
　ちっちだのえみっふぃーだの顔文字使ってみたりだの。
　てめえらが一番ＧＲがわかってねえんじゃないのか？
　ジャパネットタカタじゃねえんだぞ。
　今度こそ今度こそと思って俺はリコーのカメラを買い続けているんだぞ。
　ブログのやつらは全員二厘刈りで反省しろ！

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 23:22:59 ID:0zpE32Uv0

撮り直しサンプルもぱっとしないわけだが

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 23:27:48 ID:36K82cWu0

y11Yuwe80＝EX狂ったー
あぼん汁。

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 23:35:34 ID:1+M4WPAK0

撮り直してもぱっとしないね。

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 23:51:08 ID:3DUNyoBt0

サンプル見る限り、俺のGR1Sの勝ちだな。
GRって名前つけるほど、リコーは自信があるのか？

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 23:54:13 ID:vqZ9Ou5E0

>>584
おまいのGR1sの画像をうｐしてくれい

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 23:56:19 ID:y11Yuwe80

てか、そもそも勝負にならんだろうが

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 23:59:42 ID:vqZ9Ou5E0

いや、「勝ち」つーのはどう判断してるのかなぁ、と興味があったもんで。
プリントとモニターの等倍画像を比較しても意味ないから、当然スキャン画像と
比較してのことだと思うんだけど、どうよ？>>584

588 ：おまえ ◆KNs1o0VDv6 ：2005/10/01(土) 00:01:00 ID:Z34bqPgg0

今日はもう寝ます。
明日は土曜日ですね。仕事ではないがスーツを着て過ごさなければなりません。
GXを持っていくか、どうするか。胸ポケットだと汗でしけっぽくなりますよ。

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 00:03:39 ID:zA5DkUxB0

>>587
その意味のない比較をしていると桃割れ。

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 00:04:21 ID:KdOTQsHT0

なんだか、GRDの写真は、ピントがボヤッとしているような、ノイズリダクションをかけすぎたような
ぼんやりした感じを受けるな。
被写界深度が浅い感じもする。　AFのピントが合ってないんじゃないのかな？
如何にもおかしい。
LX1（4：3）のと比較
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/28183-2062-9-1.html
GRD
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/32462-2355-20-1.html
同じ８００万画素でもLX1は4：3にしてるので画素数が少ないにもかかわらず、LX1の方が解像している。

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 00:06:13 ID:Cqg2MNAE0

>>588
ここはおまえの日記帳（ｒｙ

592 ：おまえ ◆KNs1o0VDv6 ：2005/10/01(土) 00:06:27 ID:Z34bqPgg0

良いフィルムスキャナでの 8Mはいいよね。各画素が自立している。

おやすみ。

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 00:08:35 ID:8CmJwUgC0

商品としての完成度だよ。
そもそも土俵が違うんだから、GR DはGR Dで、GR1はGR1で商品としての完成度をみるしかないでしょう。

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 00:10:08 ID:bmcjYmB90

LX1の方が人工的なエッジ強調感有るけど、それ差っ引いても
線路の枕木とか追いかけてくと確かにLXの方が解像してるな…。
最遠景もLX見て初めて「ああ、マクドナルドなのか」って看板が解るし。
ふむー。

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 00:11:55 ID:WtFvTL6N0

ここは、おまえの無料ブログ

596 ：587：2005/10/01(土) 00:12:41 ID:iiy4BQtC0

結局584はダンマリかい。

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 00:16:55 ID:WtFvTL6N0

ID変わるのをいいことに、一日中書いてるバカがいる

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 00:17:47 ID:9E/CoXgD0

げげ。しかもGR-Dのほうが絞ってるのね・・・・
ズームレンズに負ける単焦点ってどうよ・・・

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 00:18:13 ID:f/cAduek0

正直言わせてもらおう、LX1の方が解像している。画ではLX1に勝って欲しかった、
しかしインプレスの画を比較すると確かにLX1に分がある。

でも俺はGR-Dを買うぞ、理由はボディの質感とサイズだ。
でも、もしGR-Dが出ていなかったら多分LX1を買っていたと思う。

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 00:22:14 ID:9E/CoXgD0

さて、そろそろ昨日みたいに、後に引っ込むことになる画像を「ボケ味が……」って言って
擁護したような連中があらわれるのかな…

601 ：593=584：2005/10/01(土) 00:23:42 ID:8CmJwUgC0

>>587

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 00:24:29 ID:WtFvTL6N0

ｺﾆﾐﾉもTC-1 Dとかやらんだろうな
心配

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 00:24:37 ID:4aAfdG5/0

http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20050829/113288/14.shtml
言っとくけどなぁ、LX1も開放で撮ると左右がこれだけボケるんだぞ。

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 00:26:00 ID:od2iEjEf0

量産機（LX1）と量産前機（GRD）だろ。それでGRDが勝ってたら凄い？

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 00:27:37 ID:iiy4BQtC0

>>601
そういうことなのね。
でも、まだ画質しか判断材料しかない時点で完成度云々つーのはどうかと思うんだが。
銀塩のGRだって画質がすべてのカメラというわけではなくて、画質の良さ＋携帯性や
操作性が魅力のカメラだったんだからさ。

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 00:28:42 ID:wen3HXcC0

もとよりリコーのJpegには期待してないし・・・
あとやることが現像のチューニングだけならRAW出してくれ～

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 00:32:12 ID:iiy4BQtC0

605の続きだが俺個人の考えとしては、銀塩GRの魅力を分析すると画質が30%、
携帯性および操作性が70%、という感じかな。

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 00:35:45 ID:4fFtOSov0

画像処理の問題では無い気がするな。　ピントが合っていないよ。

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 00:36:42 ID:CxoD/vjp0

すべり台の写真の左側の手擦りの曲がりとか、うさちゃんの左の
お皿の楕円形とかは素晴らしいと思う。

LX-1
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/08/10/2062.html

GRD
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/09/29/2355.html

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 00:37:52 ID:bmcjYmB90

RAW付きのカメラはRAWも同時公開して欲しいよな。これからの実写レビューは。

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 00:39:46 ID:bmcjYmB90

>>609
97mm相当と28mm相当の絵だから
そう言うパースペクティブは比較材料にならんと思われ

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 00:40:19 ID:9E/CoXgD0

正直、GR-DまでのつなぎにLX1買った。
で、GR-D出たらLX1を売るって予定だったんだけど…
どうすりゃいいんだか・・・

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 00:42:46 ID:bmcjYmB90

値段の差分考えるとLXはよー出来とるわな。確かに。

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 00:43:39 ID:WtFvTL6N0

うむ、携帯性や操作性が良いと、画質まで良いと感じてしまうところはあるな。
TC-1、28Ti、T2、KLASSEやらと比べて、画質が抜きんでてたわけでもなかった。
GRが他より良かったのは、携帯＋操作の良さだよ。ズボンのポケットに納めて
も無理ない。必要にして十分な操作系。これに多くが惚れたと思う。

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 00:43:40 ID:kzaYIXTR0

>>609
別にLX1は嫌いじゃないが、この線路が見える風景の色合い丸ごとおかしくないか？
ホワイトバランスが狂ってるだけで、固定してやれば直る？

616 ：593=584：2005/10/01(土) 00:44:47 ID:8CmJwUgC0

>>605
いやいや、進化の早いデジカメでさ、おそらくGR1みたく長く使えるかどうかって疑問だし。
GRの名前を使うのはリコーの勝手だけど、少なくともGRって名前をつければ注目を浴びるじゃない？
GR1のユーザーで興味を抱く人は少なからずいるはずで、そういう人の期待に沿うものを作るって生半可なことではないように思う。
レスを読む限り、あなたを含めてGR1が好きな、或いは良いと感じている人は多数いるように思う。
リコーはそういう人の期待を裏切っていないかどうかと…。
当然、自分もGR1との付き合いは長くて、思い入れがある。

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 00:45:26 ID:bmcjYmB90

>>615
うーん、これはパナ色だよね。
結構演出感は有る。

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 00:47:04 ID:lebV6YKv0

パナ機全般、こういう色の傾向だったような気がする。
描写悪くないんだけど流石に緑がちょっとキツいね。

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 00:47:34 ID:bmcjYmB90

ただ双方RAW有るから最終的には演出カラーからは逃げられるって点では互角かなぁ。

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 00:48:21 ID:bmcjYmB90

だいたいLX1なんぞと比べ物になっちゃいかんクラスなんじゃなかったのか。このカメラ。

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 00:54:34 ID:zA5DkUxB0

気合を入れたGRレンズも似非ライカのズームレンズに負けてる訳だ。

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 00:57:56 ID:bmcjYmB90

遠景の解像だけで勝敗付いた！はいくらなんでも無いとは思うが
それでもどっちもどっちだな。
まぁどっちも及第点では有ると思うお。普段使いに不足は無い。
ただGRってそんな「普段使いでまぁ問題は無いよね」ってレベルで良かったの？てのはある。

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 00:59:52 ID:od2iEjEf0

仮に、”撮影に適さない”量産前のβであっても、
量産LX1に負けないで欲しかった。orz

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 01:01:35 ID:vjZvlmyw0

当たり引いても使ってるうちにレンズ斜めになるのかな？

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 01:02:00 ID:bmcjYmB90

あと、陣笠の歪曲収差がさ…
正直単焦点でこれは結構…、いや、かなり使う方が妥協しなきゃならんレベルじゃないかと。
ズームだったら全然物凄く優秀なレベルだけど、レンズレンズと吠え立ててる物なんだし。

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 01:03:20 ID:5sQ9Taik0

パナの発色はダメだわ漏れは
うそ臭いというか気味悪い
同じうそ臭い発色でもフジのは好きなんだがね。

そこへいくとGRDの発色は自然でいいと思う

RAW？
んなもんスナップでいちいち全部使うわけないだろﾒﾝﾄﾞｸｻｲ

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 01:06:57 ID:WtFvTL6N0

銀塩GRユーザーほど買わんな、こりゃ

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 01:07:00 ID:bmcjYmB90

オレはスナップだからこそRAWだけどね。現場でいちいちホワイトセットしたくないんで。
まぁその辺は人それぞれだわな。
二台以上買えばAWBの合わせもやってくれるってんだから、好みの発色の機体が出るまで買い続ければ
全部同じ色傾向に出来るわけだしな。そこはGR-Dの勝ちか。

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 01:10:01 ID:NqxdvKgz0

なんだい、lx1がライバルかよ
絵はともかく総合点なら勝負は明らかだな

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 01:10:58 ID:Ll61zhey0

>>609
なんでGRDのジャングルジムはマクロモードなんだ？

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 01:12:27 ID:bmcjYmB90

>>630
広角だから、あれ相当寄ってるよ。

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 01:15:52 ID:iiy4BQtC0

良いレンズが必ずしも歪曲が少ないとは言えないよね。
ズミクロンM35なんかも結構樽状の歪曲が目立つし。

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 01:18:04 ID:bmcjYmB90

>>632
まぁね。でも作ったリコー本人が歪曲少ないよって言ってアピールしてるからちゃんと見てあげないと。

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 01:30:00 ID:yB7YAIFk0

しかし比較対象がGXだった発表会

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 01:31:21 ID:bmcjYmB90

ついでに言うとヴィネットは別に有って良いと思うんだよな。
四辺がドカっと落っこちて真っ青になってる空の色とか好きだ。
デジタルで補正するのも比較的簡単で弊害少ないし。

>>634
なるほど、基準はあくまでGXか。だったらまぁこんなもんだな。どこもかしこも。

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 01:41:25 ID:iiy4BQtC0

デジタルメインで銀塩の経験の少ない人なんかだと周辺落ちを忌み嫌う人が
多かったりしない？少なくとも俺の周りではそうだったりする。
俺なんてむしろ周辺光量があまり落ちないと逆につまらなく感じてしまうんだけど。
ちなみにNATURAで順光の空を撮ると気持ちいいくらい周辺が落ちるよ。ｗ

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 01:41:47 ID:GsR/sxUCP

再掲載分って、今日の午後に撮られてるね。
よっぽど急いで撮ったんだねｗｗ

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 01:45:13 ID:bmcjYmB90

>>637
掲載が5時ぐらいだったからマッハで差し替えたんだろね。

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 01:47:29 ID:bmcjYmB90

>>636
まぁ標本写真とか商品ブツ撮りならﾏｽﾞｰだろうけどね。
スナップ機ってある意味カメラ越しだってことを意識させてもイイと思うし
そのためにはヴィネットの効果はアリと思う。
ただ歪曲は結構難しいかなと。あんまり有りすぎると効果として強すぎて困る。

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 01:51:48 ID:16PdMQET0

で、的を得るとか言っちゃってるのはどうよ

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 01:54:16 ID:iiy4BQtC0

確かに歪曲は出来れば少ない方が良いやね。
この程度なら個人的にはじゅうぶん許容範囲かなぁとは思うけど、構図によっては
気になる場合もあるかもだし。

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 01:55:14 ID:obrnyedH0

まじでLX1のほうがいいと思ってるやついるんだWW
あの程度なら携帯で十分だろと思う

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 02:13:13 ID:JHDpKWiM0

>>635
おいらはヤダなあ

>>デジタルで補正するのも比較的簡単で弊害少ないし。
デジタルでドカッと四辺落とせばいんでない？

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 02:15:08 ID:bmcjYmB90

>>641
歪曲についてはあんまり頑張って光学系で補正されてもと思うんだよ。
可能な限り頑張っちゃって陣笠になっちゃうより、素直に球面に歪曲してくれてる方が
気になる場合にもレタッチで取り除き易いし。
まぁGRDの歪曲が気になる場面はそうそう無いとは思う。

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 02:16:22 ID:bmcjYmB90

>>643
理屈ではそうなんだけど、マイナスヴィネット補正掛けても
レンズで落ちてるのとは雰囲気違うんだな。
ホントに四隅に黒い影が…って雰囲気にしかならんで。

646 ：ハコデスカ ◇xi5122Vvs：2005/10/01(土) 02:27:49 ID:waEVvNBa0

LX1のディストーションに比べるとはるかによいな
まあレンズはよしとしてもあとはファームを
どこまでチューンできるかだな？
とりあえずデザインと質感だけで買っとくよ。

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 02:54:00 ID:L91VZapW0

動画はいらんだろ？

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 02:57:58 ID:MIt1AIpEO

ハコは結局買うことにしたの？

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 02:59:08 ID:GsR/sxUCP

>>645
CS使ってるでしょ？
周辺どうやって落としてるか詳しく書いてみ

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 04:55:52 ID:h6m9Fytp0

今頃見たけど、差し替えてもこの程度か…
ｵﾏｲﾗ、コンデジと比較してるが、比較するならデジイチとだろ
とは言っても、コンデジと比較して負けてるからデジイチとは比較にならんわな orz

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 05:04:05 ID:PoHsCyl90

山Ｑのこれ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/30872-2281-5-1.html
どこにピントあってんだ？　それに、すごいノイズゥィ
山Ｑって写真ヘタなのか？　それとも、カメラが悪いの？

652 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/10/01(土) 05:35:30 ID:KJwrm6ch0

ハイエンドコンパクト（高級コンデジ、ハコデスカ）の全データ

ハコデスカの定義＝ハコデスカがハコデスカであると決定したカメラ
（以前よりも若干、基準がゆるくなりますた）
スコア　（★＝優秀、○＝良、△＝並、×＝悪）

キヤノン　PowerShot ★Pro1, ○G6, ★G5
ニコン　CoolPix ★8400, △8700, △8800
コニカミノルタ　 DiMAGE ★A200, ★A2, ★A1, ○7Hi, △7i, ×7, ×5
オリンパス　CAMEDIA ★8080, ○7070, ○5060
ソニー　CyberShot ★R1, ○F828, △F717, ×707
パナソニック　LUMIX ★LC-1, △FZ30
富士フィルム　FinePix △S9000, ×S7000
カシオ　EXILIM EX-○P700, ○P600, ○P505
リコー　△GR-DIGITAL（新サンプルより判断）
独ライカ　★DIGILUX 2
米コダック　△EasyShare P880Zoom
韓サムスン　××Pro815

653 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/10/01(土) 05:36:48 ID:KJwrm6ch0

>>648
買わないよ、サンプル見て買う気がゼロになった。
もともと買うつもりはなかったが。。

654 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/10/01(土) 06:01:24 ID:KJwrm6ch0

まあ、いちばん買う気があったのはスペックが発表される前。
スウェーデン語のページなんか見てるときはけっこう鬱になった。

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 06:13:44 ID:J+Yt1la90

http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p32528426
ｲﾁｵｼ

656 ：おまえ ◆KNs1o0VDv6 ：2005/10/01(土) 06:30:40 ID:Z34bqPgg0

おはようさん。

LX1とくらべてるね。
良く解像しているね。そんなカメラなんだよ、あれは。私にはあの画はダメだ。
フィルムカメラでもこんな写りをするレンズがあった。
甘いコントラストの中で平面的に写り、でも細い芯を残していて、拡大すると分解している。
エンジンの画づくりも鉛筆で縁取りをし色鉛筆で塗る潰した感じだ。
奥行き感が少ない。風景がまるで紙細工のようだ。

GR-Dは。
レンズはドイツレンズによくあった太いコントラストのタイプだろうか。
サンプルではコントラストが強すぎにみえるが、レンズの性質も出ていそうだ。
十分な奥行き感がある。嘘臭くない色合いはみごと。
線路の画では、空や葉の感触がいい。特に水の部分では手前から奥にかけての変化が十分に再現されていて見事。
ただ、細部はもっともっと解像していてもいいと思う。

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 07:00:15 ID:4+QK9ziN0

>>656
　LX1のサンプルは最初から見てないが、おまえ◆氏のGRDの話、的確だねえ。
おれも全く同じように感じる。特に｢十分な奥行き感｣以降。これ、GR28mmレンズの
良さそのものだったね。
　細部の解像は、マクロであれだけクリアでシャープな描写なんだから、
今後CCDから先のチューニングで何とかなるのではないかと期待。山Qサンプルでは
その辺が今回のサンプルよりちょっとよく見えるんだが、不思議ではある。
　樽型はGR1程完璧じゃないが、一眼の高級系単焦点でもあの程度は残っている
レンズは多い。使えば気になるシチュエーションは少ないだろう。だって5.9mmだぜ。
むしろよく抑えたってなもんだ。
　むしろ今回のGRレンズは周辺光量低下の少なさを評価するべきでは。コンパクトの
レンズなのに、開放であれなら充分すぎるぐらいだ。

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 07:02:45 ID:qmex4rhD0

実質34mm600万画素のなんちゃって広角機LX1と比較されるなんて・・・
34mmと比べて遠景が弱いって言われても、なんだかな。
遠景モードで撮ってるわけでもないし。遠景モードで撮れば解像感もあがるだろう。
なによりもLx1。34mmでこの歪みじゃ全然、話になんねえよ。
ノイズや解像感しか興味のない等倍厨には、
色が変だとか歪みがあるってのは問題ないのか？

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 07:24:58 ID:4y9erBlM0

>>657
>だって5.9mmだぜ
35mmの5.9mmとは意味が全然違うんだが・・・ただのスケールダウン
35mmの28mmだって1/5くらいに縮小コピーすれば5.9mmくらいになる罠

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 08:09:21 ID:YBtMg9YJ0

>>658
解像感はやっぱ欲しいよ

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 08:21:12 ID:4fFtOSov0

この期に及んで、あの線路の写真をGRDの実力で、立派だとか言ってるけど本当に
皆見る目が有るのかといいたい。
GRD買う資格無し。
幾らなんでも、GRDのレンズであんな写真が出てくることはおかしいと思わないのか？
LX1と比較されて、仕方ないとか思ってるっやつが多そうだけど、
どんなカメラと比較してもあの写真は負けている。
フォーカスの失敗だよ。　幾らなんでもまともに写ってあの写真は有り得ないと思わないやつおかしい。
CoolPix　S3　38ｍｍ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/30914-2282-9-1.html
GRD　28ｍｍ　再
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/32462-2355-20-1.html

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 08:31:06 ID:4fFtOSov0

ほら、これは、IXY L3 CCD1/2.5　５００万画素　38ｍｍ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/30657-2260-9-1.html
完全に負けてるだろう。

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 08:31:35 ID:krm20oPu0

>>661
おおー、母校が写っているな、一号館！

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 08:34:21 ID:4fFtOSov0

幾ら恋してても、恋人が病気なのか正常なのかわからないようでは、正常な付き合いは出来ないぞ。
病気なのに褒めていたら、殺してしまうぞ。
病気は早期発見、早期治療が大事。

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 08:53:28 ID:4fFtOSov0

リコーも、２度も変なカメラを出して言い訳きかないぞ。　いくらβでも有り得ない。

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 09:00:37 ID:S+P3gBFP0

どういうﾓﾆﾀで見てるか知らんが
一般的に、ﾓﾆﾀ上でｺﾝﾄﾗｽﾄが高くても
印刷したらたいしたｺﾝﾄﾗｽﾄはつかない。
むしろｺﾝﾄﾗｽﾄが適度にないと
眠くて立体感のないﾃﾞｼﾞﾀﾙくさい絵になる。

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 09:10:51 ID:4fFtOSov0

GRDの写真のEXIF抜粋　開放F値2.3　て何？　いくらベータでも有り？
変更日時 : 2005:09:27 11:05:20
コントラスト : 0 (-128～127)
明るさ : 0 (-128～127)
カラーバランス : 00 00 00 AC
彩度 : 00 00 00 00
シャープネス : 00 00 00 00
サブ情報
露出時間 : 1/410秒
レンズF値 : F4.5
露出制御モード : プログラムAE
ISO感度 : 64
画像圧縮率 : 280/100 (bit/pixel)
レンズ絞り値 : F4.3
対象物の明るさ : EV8.4
露光補正量 : EV0.0
開放F値 : F2.3
自動露出測光モード : 分割測光
光源 : 不明
フラッシュ : 発光禁止
レンズの焦点距離 : 5.90(mm)

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 09:14:48 ID:4fFtOSov0

>>666 どれに向かってしゃべってる？　脈絡が見えない。
で何を言いたいわけ？　GRDの写真は立派で、おかしいと思うやつのCRTがおかしいと言ってるのか？
そこまで行くと、まさに恋は盲目だね。

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 09:20:37 ID:TkxDrx2A0

>>668
666のレスがよー分からんのは同意だが、あれを読んで

> GRDの写真は立派で、おかしいと思うやつのCRTがおかしいと言ってるのか？

と解釈するアンタもよー分からん

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 09:20:51 ID:UfGVJi0I0

今正に中国で糞画像デジタルカメラGRDが生産去れているのか…
10月21日発売ね～…
もう梱包されて船積みされてるかも、、、、。

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 09:24:21 ID:4fFtOSov0

>>667 EXIF 間違っていた。　667は古い方　こっちが新しいほう
コントラスト : 0 (-128～127)
明るさ : 0 (-128～127)
カラーバランス : 00 00 00 AC
彩度 : 00 00 00 00
シャープネス : 00 00 00 00
サブ情報
露出時間 : 1/500秒
レンズF値 : F5.6
露出制御モード : プログラムAE
ISO感度 : 64
画像圧縮率 : 280/100 (bit/pixel)
レンズ絞り値 : F5.5
対象物の明るさ : EV7.2
露光補正量 : EV0.0
開放F値 : F2.3
自動露出測光モード : 分割測光
光源 : 不明
フラッシュ : 発光禁止
レンズの焦点距離 : 5.90(mm)

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 09:24:46 ID:GsR/sxUCP

中国でつくったから高級です！！！！！！！！

細部までこだわってます！！！！！！！！！！

GRの文字は本体にプリントですが、中国産なので、ハゲません！！！！！！！！

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 09:41:12 ID:4y9erBlM0

>>672
厨房丸出し

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 09:43:17 ID:GsR/sxUCP

こすってもハゲません！！！！！！！！！！

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 09:46:18 ID:bmcjYmB90

>>649
普通に現像時点で周辺光量の補正をマイナス側に。
-10～-30ぐらいを良く使うよ。

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 09:53:39 ID:bmcjYmB90

NCでやる時も同じ。ヴィネットコントロールをマイナス側に。

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 09:53:45 ID:U2CSDTgW0

ムーズじゃないのになんであんな巨大な砲台みたいに
レンズでてくるの？

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 09:54:35 ID:bmcjYmB90

>>677
25mmって薄さありきの為。こだわりすぎ。

679 ：真実と正義：2005/10/01(土) 09:54:49 ID:hHtf/VL50

前に勤務していた三洋ＬＳＩデザイン・システムソフト株式会社の別会社、三洋電機株式会社に空売りする団体が入ったみたいです。
他の会社でも今まで悪事を働いてきた様子です。
会社は会社で個人情報保護法ができる前から監視をしていたみたいです。
しかも、会社や空売りの団体は俺を合わせた何人かに嫌がらせをしてるみたいです。
この事をできるだけ多くの人に教えて大衆化して欲しいのです！
よろしくお願いします！
間違いなく、正義の為です！

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 10:02:40 ID:nO9ywTGE0

>>670
船積みってばか

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 10:06:49 ID:8yUo/FNy0

なんか眠たいな。

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 10:16:14 ID:4fFtOSov0

今の時期にこんな状態では、根本からやり直さないと駄目なんじゃないのか？
写真撮影OKを出した開発陣は、顔を洗ってもう一度やり直せ。　間違いに気づけ。
開放F値2.3というのは、設計値2.4と違うだろ？
2.3を入れざるを得なかったのは、実装が狂ってるからだろ？
出荷延期して作り直せ。

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 10:16:44 ID:nO9ywTGE0

一見、LX1が良く見えてしまうのは換算28mmの焦点距離がGRDの5.9mmより若干長めの6.3mmだから
それからGRDはハイアマチュアやプロ向け。impressのスタッフには手に負えないため、おかしなサンプルが出てくるんじゃ無いの？

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 10:21:08 ID:WtFvTL6N0

ZMレンズ、ヤフオクで見たことあるか？
ｵｲﾗねんだよ、不思議でしょうがねぇ、、、

685 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/10/01(土) 10:22:21 ID:KJwrm6ch0

ハイアマチュアやプロ向けだったのは銀塩のほうで、
デジタル版のＧＲ－Ｄはどう考えても違うだろ。

画像を見ろ！！！！！！！！！！

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 10:36:03 ID:4fFtOSov0

>>683 まだ、そんな世迷い毎を言ってるのか？　まさに恋は盲目だな。
LX1の２８ｍｍは、あの画像の横が広くなっただけ。　また焦点距離が大きめなのはCCDが大きめだから。
6.3mm は、35mm換算の28mmなの。
LX1　16：9　２８ｍｍ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/28185-2062-9-3.html
オートで撮ってimpress のスタッフであろうがどう手出しするのさ？　オートはオートしかない。
撮影モード＝オートと有るのは、オートフォーカス。　カメラが判断したフォーカスだよ。
そりゃ、全マニュアルで撮れば別の写真が出来上がるだろうが、それはまた別の話。

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 10:42:55 ID:9E/CoXgD0

いろいろ擁護しているひとがいるみたいだけど、
少なくともIXY L3とかLX1との価格差ほど性能差はないよね……

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 10:49:19 ID:UROoz2le0

>>651
山Ｑが写真ヘタクソなのは有名。
↓5DのISO感度比較のISO100なんだけど、こんなの平気で載せるくらいだし。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/31802-2348-4-1.html

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 11:01:00 ID:nO9ywTGE0

>>686
名機LX1のスレから見物に来ただけだよ

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 11:08:54 ID:4fFtOSov0

完全にしらけ切ったみたいだね。　俺も仕事しよう。

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 11:24:01 ID:8b6p97io0

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

現状の展開（推定）

(1)山Qのサンプルはノイズが多く見えるが、露出状況と周辺光量によってぼかし
フィルタの適用を変える画像エンジンの調整途中だった。
（発売後の公式サンプルで安心させるので構わない）

(2)無調整のサンプルが流れたので、慌ててraw撮りをさせてリコーのPC上で処理
をした。
（ファームウェアと搭載ASICで期待している時間で処理できる処理量かどうかの
保証はない。最悪、レタッチしたのと同じかもしれない。露出状況を人間が見て
最適なロジックを選択している）

(3)露出状況によって破綻しない画像出力にするために、Ai的なパラメータの追い
込みが必要なのに、販売側からの圧力が掛ってきて、開発担当者は発狂中

(4)とりあえず販売してファームの差し換えをするか、販売延期にするかの判断
の為にどの位の時間が必要か会社の幹部がプロジェクトチームに回答を迫って
いる。

(5)最初のストーリーが狂った為、ファームの差し換え期限の回答を迫られてし
まい、プロジェクトリーダが頭を抱えている。

・・・ありがちな

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 11:29:16 ID:5sQ9Taik0

だいたい開発期間3ヶ月しかとらないっておかしいよ
そんなんで革新的なデジカメが作れると思ってんのかRICOHの上層部は

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 11:33:09 ID:CxoD/vjp0

>>691
ってことは、現在、船の上で修正中(^^!
あるいは、もう、中国の工場には任せてられないので、
航空便でリコーの開発本部に搬入済み、で、修正中ってこと？

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 11:33:39 ID:UROoz2le0

>>689
↓名機？
ttp://www.dpreview.com/reviews/panasonicLX1/page7.asp

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 11:38:28 ID:nO9ywTGE0

>>694
だからこのスレくると安心できるのです

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 11:49:37 ID:8b6p97io0

>>693

さあね。某デジタル一眼レフでは初ロットファームで夕暮れ時に空を入れた撮影
をすると地上部分がボケボケになる怪奇現象があった。
今回のβ機画像が本当にβ部分のせいでああなったかどうかってとこが問題だな。

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 11:52:06 ID:+muABaaL0

>671
ならR2もレンズF値とレンズ絞り値が違ってるからリコールだな

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 11:58:03 ID:4fFtOSov0

>>697 何言ってんだか？　それは違っていて当たり前。

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 12:00:02 ID:bmcjYmB90

EXIFの開放F値の表記がカタログ表記と違うってのは普通にあることだが
たまにExif表示ツール側が対応すると直る場合も有る。

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 12:09:47 ID:f/cAduek0

結構出荷ギリギリになって、アルバイトが何十人も倉庫に集めさせられて、
中身を箱から出して、一つ一つ端末に繋いでデータを書き換える。

パソコン出荷関係のアルバイトでそういうのよくやった。

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 12:11:58 ID:bmcjYmB90

>>700
オレも一回やったわーそれ。
PC関連じゃないけど。

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 12:25:09 ID:Ky2iCYPO0

なんつーか、要は個性的なデジカメが欲しいのよねぇ。
単焦点だから、不便なのは重々承知の上。そのかわり、パンフォーカスならではっていう
画像を見せてほしい。

LX1の広角は、なんかただ広いだけで、奥行き感がないもんなぁ。
ポケットに入る10倍ズーム、しかもスイバル！と期待したNikonのS4も、画質がダメっぽいし。
富士のF11は、デザインがどうも好きくなれねぇ。

GR-Dの写りにすべてがかかってるだが…、発売延期してもいいから、がんばってくれぃ＞リコー

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 12:26:56 ID:bmcjYmB90

電凸してる人が居るな。トラバの「リコーからの圧力か」ってとこ。

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 12:34:57 ID:CxoD/vjp0

>>702
価格.comとか某有名ブログ（実態は掲示板？）とかも異様に盛り上がってる。
ある意味、EOS 5D より盛り上がってるもんなぁ～。
オイラはこの盛り上がりを見て、別の会社から出ることを期待！

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 12:38:36 ID:YAUdaMda0

PC WATCHとかで作例出てるけど
もっとこう、悪条件下の高ISOの作例とかないもんかね。
ピーカンのISO64並べられてもなあ。

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 12:40:18 ID:GsR/sxUCP

ブログ見ると、操作系は本当にやりやすそうだな。
一眼チックに操作は可能だろう。

本当に画質が悪そうなのが残念でならない。

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 12:44:26 ID:Fuamwweg0

糞素人ども
憶測でモノ言うとったら承知せんぞ！！

リコーさん、コイツらの言うことは全部無視してくださいね
ここは便所の落書きですから

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 12:46:01 ID:bmcjYmB90

決して悪くは無いよ。コンデジとして。
ヘンなご威光背負わされてなけりゃ普通に見てもらえたろうにな。

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 12:48:58 ID:bmcjYmB90

>>705
>>175

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 12:49:28 ID:bmcjYmB90

あ、流石に削除されてら

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 12:52:46 ID:O8ljtqkm0

画像引っ込めさせるのは速いくせに、デジカメの修理は遅いんだなリコーって。

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 12:56:51 ID:DTiynm0k0

おいら予約したし購入もしますよ。
十分ＧＲの名を継ぐものといっていいと思います。
画質も必要十分、一眼同等な操作部、市場にこびないデザイン
Ｒ３も同時に購入します。
人柱にでもなんにでもなりますよ。
だから最後まで造りこんでくださいね！
もう出荷してるか、、
おいらはリコー信者です。
よろしく。

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 13:19:11 ID:HN06Z0z90

ニコンの8400持ってるけど、ちょっとデカいので散歩用にGR予約した。
画質重視のときは8400で撮るから、まぁまぁちゃんと写ってりゃいいよ＞GR
さすがに撤回されたサンプル画像見たときは泣いたが…

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 13:29:24 ID:yt0Gqpsw0

まぁなんだかんだ言って
買うよな

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 13:34:29 ID:yJsFpR7k0

>>702 単焦点距離はパンフォーカスとは違うよ。
ズームしないというだけで、フォーカスは合わせるんだよ。　パンフォーカスはフォーカスを合わせない。
あなたには、パンフォーカスのカメラが似合ってるかも。
>>707-708 自分の目で目を開いて現実を見てごらん。　金をもらったから嘘の宣伝すれば良いというものでは無いだろう。
真実を曲げようとしても逆効果になるだけ。
>>712 愛は美しいが、盲目の愛は育たない。　＞「画質も必要十分」　なんて事を皆がいったら、GRDは良くならないかもしれないんだよ。
愛の鞭も必要なんだよ。
>>713 この位割り切った人なら問題ないな。

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 13:38:56 ID:bmcjYmB90

オレは一貫してGRDそのものはプロダクトとして否定的なんだが…
いつ金を貰ったんだろう…。

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 13:44:11 ID:J1ZW6/l70

何か説教臭いやつが来たな

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 13:59:47 ID:5C/Vfl8l0

俺もこのGRDに刺激を受けて他メーカーが動くのに期待かな。
あるいはGRDの次のやつ。
欲しいレンズとかもあるし今回のは様子見する。
７月からGRDに向けて金貯めてたら20万も貯まったのでそこは感謝ｗ

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 14:00:55 ID:Gt0UxNHq0

おい！リコーさんよ！
ストロボの説明はどうなってるのよ！

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 14:05:57 ID:zA5DkUxB0

あの市ヶ谷の風景、同じ位置からデジ一眼で撮影したサンプルはないのかな？

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 14:08:10 ID:Gt0UxNHq0

たぶん自動ポップアップだと思うけど！
GRDsでは手動ポップアップにして、開けない限りは発光禁止というふうにしてくれ！
GRの良い部分は消したらあかん！

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 14:09:55 ID:B3N5SSuY0

GRDに刺激を受けて他メーカーが動くまでもなく既存の1/1.8CCD・800万画素モデルで充分まかなえてる気がする

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 14:11:11 ID:bmcjYmB90

>>721
本家GRから正しく何かを受け継ぐような高尚な製品企画でなないのよ。
あくまでナンチャッテコンデジ。

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 14:18:18 ID:bmcjYmB90

>>720
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/08/19/2116.html

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 14:20:46 ID:HN06Z0z90

>>721
設定で発光禁止にしとけばいいんじゃないの？

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 14:21:27 ID:bmcjYmB90

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/07/04/1816.html
市ヶ谷は無いが
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/05/10/1491.html

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 14:25:43 ID:yJsFpR7k0

>>720
α Sweet DIGITAL 18-70mm F3.5-5.6D ISO100 27mm(35mm換算)
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/28918-2116-11-1.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/08/19/2116.html
これもGRDに似た眠たい画だな。

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 14:32:41 ID:yt0Gqpsw0

開発現場が　deathマーチじゃないことを祈る

729 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/10/01(土) 14:32:55 ID:KJwrm6ch0

>>727
その画像がGRDの画像と同じように見えるならお前の目はおかしいよん。

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 14:33:02 ID:yJsFpR7k0

ist DL 18-55mm F3.5-5.6 AL ISO100 換算27mm
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/25970-1816-21-1.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/07/04/1816.html
これもGRDに似ているな。
皆無限遠と、地上のフォーカスの違いが出るのかな。　他のコンデジは被写界深度が浅いから近くがはっきりしているだけ？

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 14:35:40 ID:yJsFpR7k0

訂正ー＞被写界深度が深いから

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 14:40:03 ID:WtFvTL6N0

デシカメメーカーはキャノソだけになるってのに、ご苦労なこった

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 14:48:43 ID:HN06Z0z90

>>732
自動車はトラバントだけってのと似てるな。
まるで社会主義国家だな。

734 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/10/01(土) 14:51:02 ID:KJwrm6ch0

なんか、ＧＲＤの線路と電車の写真で何かおかしいと思ってたんだけど
緑かぶりかもと最初は思ったんだけど、青が足りないっぽいね。
緑と赤を減少させて青を足してみるとよくなった。
あと彩度も低いね、なんじゃこりゃ。

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 14:51:57 ID:bmcjYmB90

そのモニタキャリブレ取れてないと思うよ。
色バランスはそこまでおかしくない。

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 14:51:57 ID:0gbat8pM0

デジ一も安レンズセットだと大したことないな・・・

737 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/10/01(土) 14:55:29 ID:KJwrm6ch0

>>735
アホか。このモニタはプロ用のやつじゃ。
お前のモニタが確実に100％おかしい。
GRDの線路の写真を見て色がおかしいと感じない香具師は
写真をやる視覚なし。

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 15:03:57 ID:0gbat8pM0

>>735
ハコちゃんの目はコンデジ専用ですから・・・

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 15:04:45 ID:bmcjYmB90

>>737
プロ用だろうと安物だろうとキャリブレは自分で取るの。
キャリブレータは何使ってるよ。

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 15:06:40 ID:efz6wtOz0

モウホｺですかはいらんな。

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 15:13:33 ID:LblY536LO

ここまで来るとキモいな

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 15:16:12 ID:zA5DkUxB0

>>720だがデジ一画像あげてくれた香具師サンクス。よくわかった。

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 15:16:45 ID:bmcjYmB90

でもまぁ厳密に見てみれば若干色温度高めに振れてるのは確かだな。
マゼンタ方向にちょびっと。AWBなんだからおかしいって程じゃないと思うが。
悪かったよハコﾀﾝ。

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 15:22:13 ID:bmcjYmB90

ハコﾀｿへのおわびに中央線の修正用トーンカーブとGRD用歪曲補正アクションをうｐしておくよ
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20051001152120.zip

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 15:48:46 ID:yJsFpR7k0

この位の距離が有ったら、中央の茶色い高い建物は無限遠で解像しないとおかしいよね。
被写界深度がどうあれ、GRDや、デジ眼が安物コンデジの写真に負けたら話にならんがな。

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 16:14:24 ID:bmcjYmB90

まぁ解像に関してもこんなもんなんだよ。
写りと薄さ天秤にかけて薄さを取ったコンデジだし。

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 16:25:13 ID:HTQyVJnp0

予約の解約でそうだな

748 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/10/01(土) 16:25:15 ID:KJwrm6ch0

>>743
ほれ味噌。だから言ったでしょ。大きくずれてるわけじゃないって。

あ、悪阻が始まってきた。。。。。

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 16:35:40 ID:yJsFpR7k0

このまま製品になるわけ無いと思いたい。
そんな筈は無い。　無いであろう。　無いと良いな。　もし有ったらどうしよう。
リコーさん、がんばってよ。　期待してまっせ。
高価なコンデジが、安価なコンデジに負けたらあかん。

750 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/10/01(土) 16:44:06 ID:KJwrm6ch0

>>749
画質で負けてるだけ

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 17:31:52 ID:yJsFpR7k0

>>750 カメラが、画質で負けたら残る物は少ない。高いレンズの意味はどこに有る？

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 17:45:41 ID:WtFvTL6N0

>>751
箱様に言いがかり、つけないように！

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 18:35:37 ID:CxoD/vjp0

この世にも面白いデジカメを盛り上げる為に、
11/21、12/21のどっかのサイト（価格.com　か、connect.netかな？）
の最低価格価格を予想するって企画はどうだ？
だめかな？

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 18:48:39 ID:sgeeuiW50

何というか、昔の一眼コンタックスの写りのような気がする。
写りの良い方のGR-Dサンプルのことだが。
（コントラスト（高MTF）で写りを高めている。
細部の解像度はそれ程ではないところも。）
といったら褒めすぎだろうか。

1/1,8CCDでも、レンズを奢ればここまで描写を
高めることができる、ということなんだろうか。

このカメラの得意とするシーンはどんな場面だろうか。
おそらくは写真の持つ空気を捕まえるところにあるんだろうと思う。

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 18:49:21 ID:sgeeuiW50

その自慢のレンズが、電源on-offの度に光軸がズレるかもしれない
機構を持つことは、爆弾を抱え持つことに等しいのではないか。
…考えてしまう。

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 18:55:08 ID:k1zeZ/6o0

耐久テストくらいやってると思うが。。。

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 18:57:59 ID:9DrcHudS0

>>755
まぁ、も前が新しいデジカメ買う頃までは大丈夫だろう。
オクとか中古では怖くて買えない。

でも俺もこのカメラ欲しい。レンズと画像エンジンさえ良くしてくれれば・・・

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 19:00:05 ID:9DrcHudS0

>>757
あスマソ、スレ違い(-o-:)

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 19:09:40 ID:4fFtOSov0

>>754 なんか矛盾してること言ってないか？　高MTFだったら、細部も解像するはずだろう。
シャープネスを押さえていると言うんだったらまだ話は解るが。
見るものを見て褒めているか？　どう見たら褒められるのか俺にはわからない。
どこが、高コントラストで綺麗なんだ？　線路の写真で説明して欲しい。

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 19:12:25 ID:4fFtOSov0

もう一度７５４を読み返したら、こいつ何も写真を見ずに宣伝のためだけに書き込んでるな。
まともに相手して損した。

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 19:23:34 ID:qYfDo3j10

>>755
うーん、たしかにレンズが横に動くというのは不安ではあるけども、実際のところは
レンズが退避するのとは反対側に固定式のガイドがあって、そこにピタッとくっつく
形で光軸を合わせるようになってるんではないかい？
なんぼなんでも、普通にずれるような機構にするほど、リコーの開発者もおばかさん
ではないでしょう。

とはいうものの。
たとえば、液晶をなくして、露出設定なんかが表示できるファインダーをつけたとすれば、
液晶がなくなった分少し内部に余裕ができて、普通に引っ込めるだけのレンズにすることも
できたんじゃないかと思ったりする。
それくらいのことをやってみてもいい、そんなカメラなんじゃないのかなぁ？

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 19:24:01 ID:4fFtOSov0

>>754 >1/1,8CCDでも、レンズを奢ればここまで描写を高めることができる、ということなんだろうか。
なんか、どこかの安物宣伝文句みたいだな。　どこが描写が高いんだ？　聞かせてくれ。
こういう人種は、1書き込み幾ら貰ってるのだろう。　１００円位貰えるのかな？

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 19:31:56 ID:CxoD/vjp0

>>761
（機械的可動部は特に）磨耗とかによる経年変化とかあるからなあ～。
R2とかでも、リトラクタブル・レンズまわりのトラブルは出ているみたいよ。
（スレによる片ボケとか）　価格.comにもトラブルがアップされてるしねぇ～。

某田中希美男氏も精一杯の表現で不安を、、、リコー・Caplio R3だけど(9/27)
ttp://www.thisistanaka.com/diary/new.html

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 19:44:08 ID:sgeeuiW50

>>759
私が感じたのは、>>1の山Qサンプルです。写りの素性はよいなと。
印象をコントラストは高いが解像度は当時の他社レンズに劣ったコンタックス
を引き合いに出してみました。
（コンタックスで写し引き伸ばされた写真は、コントラストが高く解像感も不足は
ありませんでしたが、引き伸ばし時にルーペで覗くとエッジは甘く、ニコンやキャノン
の比ではありませんでした。）

線路の写真も眺めてみましたが、これはレンズの粗を探すことはできるかも
しれませんが、レンズの良いところを感じるには不十分と思いました。

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 19:46:03 ID:4fFtOSov0

ブログが更新されているね。　雰囲気を察知したのか、社員N様のお出まし。
「画質を評価するとき」
月曜日までの動きでGRDの姿がほぼ確定するだろうね。

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 19:47:28 ID:obrnyedH0

もうわかった
けっきょく藻前らはRD-1が欲すぃが
３ﾏｿくらいのコンデジしか買えないので
いろいろ言い訳を考えてるわけですね

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 19:50:42 ID:sgeeuiW50

そういえば、R-D１では距離計がズレ易い問題をかかえている。
しかし、これは写りの本質を脅かすものではない。

GR-Dの場合、なんとなく写りが甘いと思って確かめたなら光軸ズレが
過大になっていたとか、殆どの写りはよいが偶に悪いことがある、など
不安の種が解消できない、と思う。
メーカーには、言葉以外に何かユーザーの信頼を得るアッピールを
して欲しいと思う。

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 19:57:30 ID:obrnyedH0

だからさあ不満があるならRD-1を買えばいいだけだろ
くだらね

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 19:57:58 ID:bmcjYmB90

今日のblogの主題
「試作機は何台も有って酷使されてるので壊れてる事もあるかも知れないよ、カンベンしてね。あとテスト撮影ってのも大変なんだよ、わかってね」

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 19:58:09 ID:4fFtOSov0

>>764 1つのサンプルだけを見て感想を言われても何にもならない。
このスレには、線路の写真を代表とした山Qの写真で他社のカメラと比較してるんだから。
>>1 の全ての写真は、他のカメラにも有るよ。　画角が違うので、線路の写真が代表になっているだけだよ。
他のカメラよりこの写真はここが良い所を見ろと言うように言って貰いたい。

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 20:00:05 ID:2nGwKvnn0

>>768
×RD-1
○R-D1

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 20:03:42 ID:VVd+x2000

今日のblogの写真って何で撮ってるの？

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 20:09:46 ID:4fFtOSov0

>>772 多分GRDだと思う。　今までの機種だと　RIMGと付くはずだから。
今回のは、R0101433_G.jpg　正式なファイル名では無さそうだが、今までの機種でも無さそう。

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 20:10:00 ID:UZC+Niy/0

休みの日も試作GRでいっぱい撮影して、週明けに出社したときに
その撮影した画像を元にパラメータ調整をしているんだろうか。

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 20:20:10 ID:4fFtOSov0

>>774 そんな余裕は無いとは思うが、もしかしたら管理者N様は、完成したと思っていらっしゃるのかも。
N様の今日のお言葉：　「やっと完成しましたので、テスト撮影に行きました」　（と聞こえる。）
「このブログでも、今後ちっちやきょーちゃんが撮影した写真を紹介してくれると思いますので、期待してください。」
（もう、自信もっちゃってるんだから）

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 20:21:35 ID:HN06Z0z90

夕焼けなんて禿げしく良いじゃねぇか

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 20:23:33 ID:NazOd0gi0

邪推だらけの糞素人ども
テメーら買うつもりねえんだろうが
黙って見てろや

ここを見ているかもしれないリコーさん
コイツらは日頃から叩く対象を探し回ってるクレーマー集団です
一切耳を傾ける必要はありません

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 20:25:03 ID:bmcjYmB90

>>777
ｵﾏｲも叩いてるやつを煽りたいだけやん。
同じ種類の人間同士仲良くせんと。

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 20:29:27 ID:4+QK9ziN0

>>776
　うん。凄い色出てるね。それなのに街灯のガラスのテクスチュアもしっかり出てる。凄いよ、これ。
　神社のディストーションも全く目立たん。それにこれ、正面逆光だろ。

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 20:35:09 ID:obrnyedH0

ブログの写真はちょっときてるね！素晴らしい

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 20:41:15 ID:2nGwKvnn0

縮小しても電線がジャギジャギにならないのは
特筆に値する。
ぬこ様のお髭も完璧に再現できるであろう。

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 20:41:58 ID:3j5A/Oet0

もちろん等倍で観る趣味はないけどもだ。

こんなにきれいな画像を見せられると、等倍にしたくなるってのが人情じゃあないですか。
ぜひぜひ原画像をアップしてほしいところっ！

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 20:48:42 ID:0NcD2pDb0

うん。いいね。
コレ見るまでは萎えてたけど勿体ぶるだけの事はありそう。

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 20:50:29 ID:3j5A/Oet0

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 20:52:02 ID:3j5A/Oet0

うわ、同じこと書き込んでしまいました…。大変申し訳ない。
喜び杉でした…orz

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 20:53:01 ID:WtFvTL6N0

銀塩GRの価格を引き上げた功績だけは認める

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 20:55:36 ID:WtFvTL6N0

喪ﾏｲﾗ、次のGRDがあるとして、どんな姿を望むよ！

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 20:59:59 ID:obrnyedH0

ID:WtFvTL6N0

なんか哀れだなw

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 21:09:37 ID:4fFtOSov0

ちょっとブログに画質の書き込みが有ると、これだけ雰囲気が変わるんだもんな。
ブログ運営者も本質的なことをしゃべらないと客は付いて来ないよ。
いつも持ち歩いてるもの？　目障りでうっとうしい。

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 21:12:13 ID:wwv19rXM0

ブログの写真、縮小画像である事を差し引いてもスゲェよ(GRDの写真なら）。

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 21:13:16 ID:wwv19rXM0

>>789
確かに、ちょっとおふざけが過ぎてたね＞リコブログ

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 21:17:14 ID:HN06Z0z90

そうだね、まぁ発売日まで間があるからネタを出し切っちゃう事を恐れているんだろうけど、
これから買おうと思ってる人や、俺みたいに予約入れてる奴なんかは本質的な事を知りたいもんなぁ。

マジでそろそろ公式サンプル出してこいやｺﾞﾙｱ！

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 21:17:16 ID:WtFvTL6N0

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h32495487
いやーたいへんですなあW

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 21:19:43 ID:obrnyedH0

>>７９３

宣伝乙ww

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 21:19:48 ID:6ICVt52h0

>>759
>高MTFだったら、細部も解像するはずだろう。
？？？
ボクちゃん、高校生かな？
ど偉げなこと書くんだったらMTFについてもうちょっと勉強しましょうね。
ヒントは50本/mm・150本/mm

796 ：759：2005/10/01(土) 21:26:30 ID:4fFtOSov0

>>795 お、知識人。　待ってました。
勉強足らずに、教えてくださいな。
＞ヒントは50本/mm・150本/mm　－－＞ううん。　GRDのCCDサイズを３５ｍｍ換算すると
10本/mm・30本/mm　普通のMTF曲線ですよね？　GRよりは、若干悪いがすばらしい曲線。
それで？

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 21:38:58 ID:WtFvTL6N0

だからZMレンズってなんでオクにでねえのってきいてんだろうが？

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 21:39:34 ID:zA5DkUxB0

>>797
板違い。

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 21:42:09 ID:obrnyedH0

ID:WtFvTL6N0

なんか哀れだなwww～ww

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 21:44:50 ID:WtFvTL6N0

ん、板違いか？どこだ？
でも、こうして頭下げてきいてんだから教えろい、ｺﾞﾗｧ

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 21:45:42 ID:bmcjYmB90

カメラ
http://hobby8.2ch.net/camera/

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 21:50:58 ID:WtFvTL6N0

>>801
サンクス
それと、
８万やそこいらのデジカメで画質がどうとかみみっちいこというなよWWW
発売日にボーンと買ってやれよ
文句言うなら、それからだ。ﾋﾞﾝﾎﾞくせったらありゃしねえ

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 21:58:01 ID:r74RyExQ0

貧乏人は買えないモノ、特に高級品に対しては色々と買えない言い訳考えるかなら
かなわんな。
ええかぁ、高級品には貧乏人には理解できな所が多々あるんよ。
貧乏人がムダとか・ヘンと思う所が高級品の証なんですよ。わかんねぃだろうなぁ～。

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 22:06:35 ID:VVd+x2000

トラックバック:http://blog.ricoh.co.jp/mt/trackback/100

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 22:07:28 ID:WtFvTL6N0

漏れは、このカメラはとりあえず２台買って、１台は女にやる。
もひとつは、飽きたら小６の娘に譲る(だいたい２週間かな)。
その、娘ときたら、今んところLC1がお気に入りだとさW
ちっちゃくなってよろこぶんじゃねえの

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 22:09:20 ID:obrnyedH0

さすがアンチはガキ臭いなw
写真撮らないで企業に嫌がらせしてて写真うまくなるのかww

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 22:14:41 ID:4fFtOSov0

こいつら見てると、最近の殺人事件を思い出してしまうな。

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 22:28:11 ID:8yUo/FNy0

もう一つだったな、木村伊兵衛。

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 22:35:10 ID:obrnyedH0

まあね
アンチは写真好きじゃなくてカメラヲタだから目立てばいいという
よく成人式で暴れて注目を浴びようとするガキと同じ気持ちじゃないww
トラバの写真も肯定的なやつはだいたい写真うまいし
その程度なら何使っても同じだろっていう下手なアンチほどうるさい

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 22:43:55 ID:EZO9Gkpm0

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

君たち。誰かが「王様は裸だ！」って言うまで続けるつもりなのかい？

言ってやろう。

「Richo は製品開発に失敗しました」

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 22:44:48 ID:obrnyedH0

はいはいわろすわろす

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 22:49:27 ID:4fFtOSov0

>>810 「Richo は製品開発に失敗しました」ではなく、
「Richo は製品開発にまだ成功していません」

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 23:06:17 ID:4fFtOSov0

Richo さんは解らないが、Ricohさん、がんばってね。

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 23:06:32 ID:vjZvlmyw0

「ただし、発売は先行します。」

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 23:10:03 ID:Q7VzAhBt0

とりあえず叩いておけば通ぶれると思ってる子が
たくさんいるからねぇ

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 23:20:25 ID:ehd8qKIO0

tvs digital よりもさらに大コケすると思います
ブックメーカーがあれば自信もって勝負するのに
リコー撤退の引き金になるんじゃないかな

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 23:34:34 ID:VQIpLY8e0

とりあえず撤退と言っておけば勝った気分になれるお子様のサロンはここですか？

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 23:52:06 ID:jkfPkxUB0

撤退はマジだろ。

最後の大博打打って、負けが見えてるんだから。

「GR-Dがダメなら撤退しても良いから、やらせてくれ。」っていう台詞を
デジカメ事業責任者が、経営者に言ったに違いない。

黒字化の見込みのない事業を続けられるほど、経営者も株主も甘くないよ。

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 23:53:46 ID:0NcD2pDb0

そしてGRDもまた伝説となるわけだが
だったら買わなくていいのかい？w

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 23:54:38 ID:Exx9Ig4t0

みんなGRブログネタに盛り上がってるが
それってリコーにとっちゃ願ったり叶ったりだ。
何しろそこら辺に転がってる社員引っ張ってきて宣伝させてるんだからな。
これがニコンだと松嶋奈々子。パナだとあゆ。
まともに広告打ったら金がかかって仕方がない。
リコーも上手く安上がりにマニアを釣る宣伝を考え付いたもんだ。

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 23:55:28 ID:WtFvTL6N0

でこの業界は、キヤノソ以外なくなる

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 23:56:24 ID:yt0Gqpsw0

少なくとも七個・鮎よりは効果でてるのは間違いない
いろんな意味で

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 23:58:38 ID:WtFvTL6N0

とすると、やはりちっちとえみっふぃーの画像がﾎｽｲ

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/02(日) 00:02:35 ID:8HoTBnn90

年明けには５万切るな・・・
それからで十分でしょ、このカメラ

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/02(日) 00:04:44 ID:obrnyedH0

メーカーとしてはR3がこけたら痛いかもしれんが、、、
そんなこともわからないほどGR-Dに夢中なんだろうなw
もう思う壺もいいとろろですよ皆さんww

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/02(日) 00:06:35 ID:qvBBa8VM0

なんでかね。
たかだか7～8万のデジカメつかまえてあーだこーだ。
興味があるならスパッと買って、
使えねえと思ったらスパッと売って、
差額は、授業料払ったと思っとけばいいものを。

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/02(日) 00:08:20 ID:VQIpLY8e0

>818
デジカメ本体は黒字じゃなかったっけ？
R3に致命的な問題が出るとやばいだろうが、
GRだったらR-D1みたいにぼちぼち売れてりゃ問題なかろうよ。

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/02(日) 00:16:10 ID:ITuA3ZFY0

GRDがコケたらそりゃイタイだろうが、生産台数からしてそんなにバカ売れするつもりではやってないような

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/02(日) 00:27:33 ID:m4FhutaH0

G4までの半現場カメラからの脱却でむしろ一般ユーザの市場に本気の証拠でそ。
実際RXやGXからは明らかに変わったと思うし。
‥でもG4までのよな現場で役立つようなのも作り続けてほしいと思いますですはい。

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/02(日) 00:28:41 ID:QPbN42dP0

まああれだ
コンデジに過大な期待をして裏切られたと思い込んでいる銀塩爺のことだ
GRDがコケたら撤退すると思い込んでいるのだろう
全ての悲劇は思い込みからはじまっている

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/02(日) 00:32:12 ID:2Kd2rihr0

とりあえず買いますよ
サンプルあげてやるから
楽しみにな。
なんとかかんとか言っても
楽しみなカメラだよ。
Ｆ１１、ＬＸ１もちょぴっと考えたが
かっこ悪いし、ワイコン、ファインダー付けられないし、、
結局ないんだよなーこういうカメラ。

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/02(日) 00:34:05 ID:DQHbZoQl0

個人のブログならいざ知らず、
公式ブログに画像載せて何で撮ったかもいわず、社員Nはコバカにしてるのか
リコーというのはそういう会社なのかよ

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/02(日) 00:44:36 ID:2Kd2rihr0

>>832
確かに気になる。
ひとこと「ＧＲＤで撮りました」とか言って欲しい。
みんな少しでもよい画像を期待しているのに、、、
ほんとは、みんなＧＲのいい結果を期待しているんだよ、、
ここの住人は。
だんだん涙が出てきたぜ、、こんなんでも買おうとしている自分に。

解ってないねーここの会社はお客の気持ちを

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/02(日) 00:45:02 ID:QPbN42dP0

８３２

空気読めよ
今まではちゃんと何で撮ったか書いてただろ
なんだかんだ言ってブログ気になってしょうがないのか
まあそれがリコーの作戦なのだが　笑

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/02(日) 00:51:05 ID:PZ2w7Pc/0

GRD以外で撮ったんなら載せる意図も必要性も分からんね

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/02(日) 00:51:23 ID:DQHbZoQl0

公式サンプルもださないで、試験前の一夜漬けのような仕事やってるんだったら
そんな会社のもの買わないよ

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/02(日) 00:53:39 ID:m4FhutaH0

内輪のゴタゴタまで自らブログで曝け出す、そんな会社俺は大好きだw

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/02(日) 00:55:11 ID:QPbN42dP0

８３６

藻前が買わなくても誰も困らないわけで笑

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/02(日) 00:59:14 ID:82AKhVTO0

公式サンプルはそろそろ出さないと駄目だね。
月曜くらいに出るんじゃないの？あまり遅いとギリギリまで何やってんだって未来のユーザーを不安にさせるしね。

その画像で最終判断にさせてもらおう。今までのサンプル通りなら今回は見送りだね。

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/02(日) 00:59:36 ID:DQHbZoQl0

お前に言ってるわけではない
関係者がみてるようだから、あえて苦言をいったまで、気になる？

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/02(日) 01:00:58 ID:5VX/q8f/0

というか、ここで騒いでるのは端から買う気のない奴がほとんどだから。

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/02(日) 01:10:40 ID:PZ2w7Pc/0

見てるとしても苦言ではなくｱﾌｫが騒いでるよで終わると思われ升

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/02(日) 01:17:57 ID:DQHbZoQl0

ネットの情報はこわいよ、だいたい当たってるから。
カメラ雑誌なんか買う必要もない。
って誰かがいってたな

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/02(日) 01:20:25 ID:TkVc7w060

>840
「あえて言う」くらいなら言わなくていいよ。
仮に、キミがそうあってほしい、と願ったことがたとえ実現したとしても
それはキミの意見が汲み取られた結果ではないという現実を
もう、受け入れようじゃないか。

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/02(日) 01:25:51 ID:DQHbZoQl0

なんだよ、個人の責任で自由に発言してもいいんだろココ。
感想をいったまでで、なにをどうしようなんて気はサラサラないよ。

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/02(日) 01:26:05 ID:ypkM5von0

なんで火消ししてんのが居るんだ

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/02(日) 01:32:40 ID:DQHbZoQl0

>843は電子レンジのところだった
http://rd1digital.exblog.jp/

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/02(日) 01:33:14 ID:tgjHCWos0

結局うまく出来ていないんだ。
公式サンプルなんて出せる状態でもないのだろう。
フジの真似して、ブログ作って売ろうとなんかするから、ブログで宣伝する最悪の
ケースの典型みたいなことになってるし。

発売延期が一番良さそうだぜ。

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/02(日) 01:33:48 ID:tQls1B8r0

星空なんかを3分間露光で撮ったサンプルが見てみたい。
野辺山あたりに行って撮ってきてくれないかな。＞リコーの中の人

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/02(日) 01:39:46 ID:8dGe37Be0

なにか安っぽさを感じてしまう。コニカミノルタからTC-1デジタルが
出れば良いのに。

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/02(日) 01:40:13 ID:NcdQykhX0

少し前に四隅の減光の話を書いてた人がいたけど、
>>847の写真観て納得した
絵によっては確かにいい味になるねぇ

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/02(日) 01:40:40 ID:2Kd2rihr0

おれが買ったら撮ってやる。
俺んちの裏だから。

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/02(日) 01:44:49 ID:2Kd2rihr0

ＴＣ－１デジが欲しいやつは
ここくるなぼけー
夢想してろ。絶対ねーよ。

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/02(日) 01:51:36 ID:N6VR1ecP0

TC-1デジタルｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!
ttp://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=TC-1%a5%c7%a5%b8%a5%bf%a5%eb&fr=top

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/02(日) 01:57:04 ID:gy0EJ6ld0

TC-1デジタルでバックフォーカスを長く設計するならば、

あの四角いレンズユニットがにゅーーっと伸びるんだろう、きっと。

856 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/10/02(日) 02:01:23 ID:DIoVtLus0

っていうか画質が駄目って言ってる人って別にアンチじゃないでしょ？

『GRD欲しい』と思ってた人の中にも、出てきたサンプル画像を見て
落胆してる人はけっこういると思う。俺は貧乏だから、たとえすごく高画質で
良いカメラだったとしても買えないから、『欲しいのに買えない、、でも欲しい、、』
という残念な気持ちになってたと思う。
でも実際に出てきた画像は期待はずれだったんでそういう気持ちにはなってない。

ていうか、銀塩のときは『気軽に持ち歩ける小さいサイズで、だけど高画質』
っていうのがウリだったわけだよね。デジタル版もコンパクトサイズ。
でも画質は？　サイズと画質の両方に期待してた人は、当然期待はずれだった
わけで、その気持ちが書き込みに表れてるんでしょう。

つか、俺、今日デジカメ落としたんだよね。運良く壊れなかったけど。
前にも三脚に固定しようと思ってたときにレンズが壁みたいなところに
ぶつかったりしたけど、壊れなかった。