北斗の拳強さ議論スレ90

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1 ：マロン名無しさん：
『週刊少年ジャンプ』（集英社）1983年41号から1988年35号に連載された漫画『北斗の拳』のキャラの強さをこの漫画の内容のみに基づいて議論するスレです。

外伝その他も含めて議論したい人は
北斗の拳ハイブリッド強さ議論
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1241583422/l50
へどうぞ。

※教祖理論はネタとしてスルーしましょう。

Q 教祖って？
A かつてシンが最強だのカイオウはジャギ以下だの、第二部はアナザーストーリーだの、あげくにカイオウファンを
童貞オナニー馬鹿硫黄厨と呼び、自分がイケメンだと自称するなどの長文コピペ、オタAAを連投し
それですら(自分でやった事なのに)カイオウファンが被害者ぶるための自演などと称していた通称『ラオウ教祖』のことです。
最近また復活したようです。

■教祖のポリシー
『カイオウが北斗の拳で一番弱いキャラならラオウが二番目に弱いキャラでもいいんだよ』

さらに詳しい特徴は>>2

過去ログはこちら http://www.dslender.com/hokuto/

前スレ
北斗の拳強さ議論スレ89
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1244718898/
2 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 00:42:42 ID:???
■粘着歴約5年。イチロースレ、ろくぶるスレ、るろ剣スレも荒らしている模様
■好きなキャラ：ラオウ、シン、サウザー、ジャギ、ハート、ヘビー級チャンプ
■嫌いなキャラ：ファルコ、三羅将、トキ、ジュウザ、フドウ
■１部＞∞＞２部（キャラの強さが）、ラオウ死後に猛者は以内　が生命線。
■自分の主張が通らなくなると、ライト読者、ドラゴンボール脳、インフレ房と煽り出す。
■原作の内容に基づけば描写厨、セリフに基づけば馬鹿台詞鵜呑み厨。実に勝手な男だ。
■作者、設定、不可侵の密約。あらゆる妄想の限りを尽くし、シンを持ち上げる
■ファルコ、ハン議論では必ず『手加減したから』『ケンシロウが劣化していた』と強弁する。
■相対的に２部キャラを落とす為、あからさまな雑魚キャラ（１部の）と羅将クラスを比較したりする。
■１部キャラに有利な発言→作者の意思　２部キャラに有利な発言→作者の意思とは無関係、リップサービス
■大海＆井の中の合言葉はもはやネタ。修羅国を叩く一方で、シンの関東支配をやけに持ち上げる。
■～は最重要メッセージ（←単なる決め付け）作者の偽代弁をし、無理やり締める。
■ケンシロウ＞カイオウの結果論を神拳＞＞＞琉拳と飛躍させ、２部キャラ全てを雑魚扱いする知障ぶり。
■分が悪くなると、今度は作品知名度・貢献度にシフトチェンジ。キャラの強さと関係ない作品論を語り出す
3 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 00:45:06 ID:???
北斗の拳強さ議論スレ88
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1243936844/l50
北斗の拳強さ議論スレ87
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1242315177/l50
4 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 00:46:04 ID:???
北斗の拳強さ議論スレ86
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1240910060/l50
北斗の拳強さ議論スレ85
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1238496942/l50
北斗の拳強さ議論スレpart84
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1235973309/l50
北斗の拳強さ議論スレpart83
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1235361329/l50
北斗の拳強さ議論スレッド82
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1234366528/l50
北斗の拳強さ議論スレッド81
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1233713010/l50
北斗の拳強さ議論スレッド80
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1232471162/
北斗の拳強さ議論スレッド79
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1231435637/l50
北斗の拳強さ議論スレッド78
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1230393511/l50
北斗の拳強さ議論スレッド77
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1229090948/l50
北斗の拳強さ議論スレッド76
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1228480576/l50
北斗の拳強さ議論スレッド75
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1227708798/l50
北斗の拳強さ議論スレッド74
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1226419138/l50
北斗の拳強さ議論スレッド73
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北斗の拳強さ議論スレッド72
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1224081445/l50
北斗の拳強さ議論スレッド71
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1221908500/l50
5 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 00:47:02 ID:???
北斗の拳強さ議論スレッド70
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1217672855/l50
北斗の拳強さ議論スレッド69
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1212585932/l50
北斗の拳強さ議論スレッド68
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1209739609/l50
北斗の拳強さ議論スレッド67
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1207308109/l50
北斗の拳強さ議論スレッド66
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1199231608/l50
北斗の拳強さ議論スレッド65
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1193701376/l50
北斗の拳強さ議論スレッド64
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1191932883/l50
北斗の拳強さ議論スレッド63
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1190711440/l50
北斗の拳強さ議論スレッド62
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1188922772
北斗の拳強さ議論スレッド61
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1185071274
北斗の拳強さ議論スレッド59（実質60）
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1182383826
北斗の拳強さ議論スレッド59
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1182359887/l50
北斗の拳強さ議論スレッド58
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1181894067/l50
北斗の拳強さ議論スレッド57
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1181062595/l50
北斗の拳強さ議論スレッド56
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1179585210/l50
北斗の拳強さ議論スレッド55
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1177433721/l50
6 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 00:48:51 ID:???
北斗の拳強さ議論スレッド54
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1176467381/l50
北斗の拳強さ議論53
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1175880809/l50
北斗の拳強さ議論52
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1175507885/l50
北斗の拳強さ議論51
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1174202623/l50
北斗の拳強さ議論50
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1173263912/l50
北斗の拳強さ議論49
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1170647675/l50
【北斗の拳強さ議論スレ48】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1163520666/l50
北斗の拳強さ議論47
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1153925973
【北斗の拳】教祖総合スレ3【強さ議論45】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149481432/l50
【北斗の拳】教祖+(・∀・)総合スレ【強さ議論45】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149483407/l50
【北斗の拳強さ議論スレ44】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149175944/l50
【北斗の拳】教祖総合スレ2【強さ議論43】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1146735851/l50
【教祖】北斗の拳強さ議論42【総合スレ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1145366109/l50
【ｷﾁｶﾞｲ荒らし】北斗の拳強さ議論41【隔離スレ】
7 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 00:50:04 ID:???
【ｷﾁｶﾞｲ荒らし】北斗の拳強さ議論40【隔離スレ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1142692783/l50
【死すなら】北斗の拳強さ議論スレ39【路上で】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1142210550/l50
【ｷﾁｶﾞｲ荒らし】北斗の拳強さ議論38【隔離スレ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1141745890/l50
8 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 00:53:45 ID:uwpzLY21
にゃおおん
9 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 01:11:45 ID:???
ジャギ・アミバ・カーネル・ウイグル・ハート様・牙大王＞カイオウ・ヒョウ・ハン・ハルコ

テンプレ入れ忘れてるぞ
10 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 01:14:45 ID:???
例えば最強暗殺拳法の伝承者に気配を読ませないとか
「これほど接近を許したのは初めてだ」と言わせるとか
タックル一発で失神寸前に追い込むとか
そういうことはケンの強さを考えればどういう達人技かすぐわかる

しかしライト読者はモヒカンの親玉が爆死しただけとしか刷り込まれない
ライト読者はワケ有りなキャラがビームを出してケンと会話したということを重要な強さの証拠とみなす
何故か？
それは自分の主観、自分が読んで感じたイメージだけで強さを語るからだ
だからライト読者が繰り広げる強さの証拠には原作からの証拠がほどとんど無く
自分が持つイメージを他人と共有させるような不可思議な議論しかしない
いかに無益で愚かなことかｗ

ウイグルやカーネルの強さは原作にしっかり書かれている
しかしファルコやヒョウやハンはいい旅夢気分のケンと何か会話して
戦闘描写が長かったというだけで過剰に増幅されている
それを冷静に分析すると彼ら二部キャラのほとんどはウイグルやカーネルクラスということだ
その証拠に原作に二部の強敵はカイオウだけと書いてある
11 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 01:31:38 ID:???
>>10
ケンシロウの背後を取るより、拳の上に片足で乗っかる方が難しいだろ。
この描写は強さに繋がらんのかよ？
12 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 01:40:06 ID:???
>>11
拳の上に片足で乗っかるよりカイオウの溶岩の小岩で倒立＆ジャンプの方がマジ凄すぎ
13 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 01:54:01 ID:???
拳の上に片足で乗れても（確かに離れ業だが）致命打撃をあたえられないのがファルコ
逆にいうと敵の攻撃を回避するという動作の先にある技は「拳の上に乗る」までしかないのが元斗皇拳
例えばジュウザは油でラオウの懐に飛び込むという動作をできたが致命打撃は与えれなかった
だからジュウザというキャラはそれだけの評価しかない
ファルコは道具を使わずにそれ以上の事をしたがだが拳に乗ったというだけ
カーネルもその動作が出来るが致命打撃を与えられないという意味ではファルコと同等だよ
14 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 01:55:21 ID:???
もうカーネルやウイグルが、羅将やファルコと同等とか
痛い妄言は良いから。一部キャラを持ち上げたいなら
せめて、六星辺りを持ち上げた方がまだ賢いよ、連投君
15 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 01:56:32 ID:???
拳の上に乗るということが相手への致命打撃に繋がるという描写がない以上、
拳の上から顔面に蹴りを放つということと
ケンに気配を読ませぬままブーメラン等で出血させるということにどういう違いがある？



ない
16 ：泥蜘蛛：2009/06/17(水) 01:57:03 ID:???
■相対的に２部キャラを落とす為、あからさまな雑魚キャラ（１部の）と羅将クラスを比較したりする。

そんな奴いるわけ……
いたああ！！
17 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 02:00:33 ID:???
まぁ絶対的な強さではファルコとカーネルはほぼ同クラスだが
ファルコｖｓカーネルという相対的な強さではどうか？
砂蜘蛛の気配を読めないファルコがカーネルの気配を感じる術はなく
カーネルの眼と筋肉読みを破る方法もない
一方的に死角からブーメランや投槍でアウトレンジされて死ぬだけ
ただしファルコはカーネルにはない肉体が持つ破壊力にかけては遥かに上だからほぼ同じクラスということだ
18 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 02:03:42 ID:???
ケン＞ラオウ・カイオウ＞ヒョウ・ハン・ファルコ・リュウケン＞
トキ・サウザー＞黒夜叉・「ジュウケイ＞シン・レイ・ユダ・シュウ・ジュウザ・コウリュウ

上の奴らが上位。他は論外。フドウは好きだが、上の奴等に並ぶのはちょっときついだろうな
19 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 02:04:50 ID:???
こうやってライト読者は普通の考察を
「してはならない比較」というタブーを勝手に作って黙殺・・・なかったことにする
何故比較してはいけないのかという根拠がない
「羅将クラス」とやらは何故特定のキャラ以外といけないのか答えられるのか？
答えられないくせに強要だけはする
だから議論がすすまない
>>11は議論に参加しているが>>14,16は荒らしてるだけのクソ
20 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 02:06:38 ID:???
ラオウがどうやってカイオウに勝つんですか？ディープ読者さん
もちろん、慎重だから勝てると踏むまでは戦わないとか
ジュウケイや黒夜叉が協力するからとか、そんな要素はなしでお願いしますよ
21 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 02:11:26 ID:???
夜中に長文投下してるアレな子の持ち上げるのって
一部キャラばっかりだもんな。露骨過ぎて笑えるわ
相手の意見を聞く気が実はなく、自分の考えを押し付けるだけなのに議論（笑）って
22 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 02:17:04 ID:???
なんだ？２ブタばっかりかようぜぇな
>>18
お前いつもハンとヒョウあげすぎなんだよ
キモいから死ねやボケ (・∀・)
23 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 02:17:16 ID:???
ラオウが実際には戦っていない登場人物と戦ったらどういう方法で勝つのか、
という問いに客観的で具体的な方法を述べるのは不可能。
となると、作中に出ている描写や状況証拠から推測するしかない、これが議論というものだ

状況証拠
ケンの証言：ラオウが最大の強敵
ケンの証言：カイオウは井の中の蛙
リンの証言：カイオウではラオウに勝てない
カイオウの回想：用心深いラオウが来たのに手出しせず（ラオウには会って確かめるだけで戦わない理由はあったが、カイオウには一切戦いをしない理由がない）

描写証拠
カイオウの足骨折シーン（カイオウの体は脆い）
宗家拳はポンコツ拳法で受け技を知らなくても勝てるというケンの発言
カイオウの闘気技は遅いというシャチの岩防御シーン
カイオウの最強技である暗琉天破は破り方はいくらでもあり、万能技ではないという各々の描写
カイオウが勝つには暗琉天破を無条件で喰らってくれて、体力を削ぐ打撃を与えないといけないが、1回目にできなかったら北斗神拳には敵わないという証拠

逆に聞くけど、カイオウが誰かに勝つにはかなり高いハードルをクリアしないといけないんだけど、
なんで無条件に誰もが暗琉天破を素直に喰らってくれると思うの？ここが理解できん
24 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 02:20:09 ID:???
ケンシロウはもろにくらってるだろうが。トキならともかく
ケンシロウが喰らうなら、ラオウも喰らうだろ
25 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 02:21:08 ID:???
状況証拠ｗ後、ラオウさんも建物の崩壊で死に掛けてましたよねｗ
26 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 02:22:05 ID:???
>>1-7
また糞スレ立てたのかよ
誰か早く削除しろ
27 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 02:23:43 ID:???
>>20
ブタババア
おまえもひとに語らせるキタネエやり方ばっかすんな
カイオウが強いと思うなら先に持論を展開させろや
28 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 02:24:56 ID:???
>>24
ケンは誰の技でも最初に見て自分が対処できるかどうか確かめる癖がある
全部の例をだすのは面倒なので省略するが、冷静に考えたら初見の技はとりあえず回避するというのが当たり前だ

>>25
何一つ言い返せなくて必死ｗ
在日の方ですか？
29 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 02:25:10 ID:???
>>25
おまえだよ、おまえ！
お前のことだよ
30 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 02:27:14 ID:???
朝青竜がさ、昔、自分の兄貴は自分より強い！って言ったのよ
リンやケンの持ち上げなんて、そんなもん。それで状況証拠（笑
31 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 02:27:30 ID:???
>>13に対して有効な反論がなければカーネルとファルコは同列というのは確定
以前も結局ヒューイとハンは同列という理論に何一つマトモな反論はこなかったからこの2人が同列というは既に確定済み
32 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 02:28:32 ID:???
>>30 何コレ!?
33 ：ジュウザ事件：2009/06/17(水) 02:28:37 ID:???
金正一様は？日本にも北斗の時代が来るってよ。すぐに札なんて紙くず同然になる。
おっと、こうはしていられない南斗聖拳体得しなくちゃ。
34 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 02:29:27 ID:???
>>30
お前は北斗の拳の議論に朝青龍を持ち出して説得力があるとおもってんのか？
これが豚厨の思考回路か
それらはソース付きだがお前の発言はブヒブヒブーという下劣な悲鳴ｗ
35 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 02:29:44 ID:???
身内の証言なんかに本気で価値があると思ってるお子様が集まるスレはここですか
36 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 02:30:07 ID:???
　　∧＿∧　 　 　 　∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）
　 三(⌒), 　 ノ⊃　　　 （　>>1　） 　 糞スレは・・
　　　 ￣/　/)　 ）　　　　　 |　|　　|
　　　 . 〈＿）＼_）　 　　　 （__（_＿_）

　　　　　　　　　 ∧＿∧　　. ∧＿∧
　　　　　　　　 （ ´∀）　（´∀｀　）
　　　　　 　≡≡三 三ニ⌒ >>1 .） 　　 立てんなって
　　　　　　　　/　 /)　 ） ￣.|　|　　|
　　　　　 　　〈＿_）＿_）　 （__（_＿_）

　　　　　　　　 　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧
　　　　　　　　　 （ 　 ´）ノ　）:;:;)∀｀）
　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　>>1　　） 　　言ったろうが
　　　　　　　　 Ｃ　　　/~　/　/ 　 /
　　　　　　　　 / 　 /　〉 （__（＿_./
　　　　　　　 　＼__）＼）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ｌ /／
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
　　　　　　　　　　　 （　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ 　　ヴォケがーー！
　　　　　　　　　　　（/　 　　 ノｌ|ｌｌ ／　/　|　 ヽ
　　　　　　　　　　　 （Ｏ　　ノ 彡''　 　/　 .|
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__）_）

37 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 02:30:50 ID:???
カーネル＝ファルコ
ヒューイ＝ハン

この事実を基に話しをはじめようか
38 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 02:32:01 ID:???
もう魔皇帝最強でこのスレ終わらせようぜ
ラオウやケンシロウ、カイオウが束にならないと敵わないんだぜ
39 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 02:33:42 ID:???
>>35
証言や描写、その他比較や時代考証によって議論するスレでございます。
40 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 02:34:29 ID:???
ソースを否定するくせに自分が出せるのは自分の感想ｗ
これが二豚クオリティーｗｗｗ
41 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 02:34:56 ID:???
>>38
お前の小屋はこっちだ

http://c.2ch.net/test/-/csaloon/1241583422/67-
42 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 02:36:19 ID:???
中学生の時に成人男性のＡ君に僅差で負けました
大人になって、成人男性のＢ君に負けました

だから、Ａ君とＢ君の強さは同じなんです！
43 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 02:37:14 ID:???
スルーしよう
44 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 02:41:30 ID:???
一部キャラのみでたまには議論しようぜ
とりあえず、俺は、ウイグル＞レイだと思う
45 ：ジュウザ事件：2009/06/17(水) 02:44:17 ID:???
ラオウ「お前は死兆星が見えるか？」

　はい　
→いいえ　ピッ

ラオウ「ならばまだわしと戦う時ではないということだ、ならばもう一度聞こう、うぬは死兆星が本当は見えるのだろう？」

　はい　
→いいえ　ピッ

ラオウ「ならばまだわしと戦う時ではないということだ、ならばもう一度聞こう、うぬは死兆星が本当は見えるのだろう？」

　はい　
→いいえ　ピッ

ラオウ「ならばまだわしと戦う時ではないということだ、ならばもう一度聞こう、うぬは死兆星が本当は見えるのだろう？」

→はい　ピッ
　いいえ

ラオウ「かかってくるがよい」
46 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 02:44:30 ID:???
>>23
カイオウにはラオウへの思いが残ってから戦わなかった。
カイオウが言ってる
47 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 02:48:23 ID:???
>>1
またクソスレ立てたのかよｗｗｗ
バカラオウ教組は絶対ニートだろｗｗｗ
48 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 02:50:07 ID:???
デビルを軸にすると


S　ケン　ラオウ　サウザー
--------------最強--------------
A　シン　リュウケン
-------------最上位-------------
　　　　　　　デビルリバース
-----------デビルの壁------------
B　トキ　レイ　ユダ　カイオウ　リュウガ　コウリュウ
--------------強敵--------------
C　シュウ　ジャギ　アミバ　カーネル　ウイグル　ハート　ヒューイ　ファルコ　ヒョウ　ハン　バラン
--------------猛者--------------
D　砂蜘蛛　牙大王　シュレン　ジュウザ　フドウ　ソリア　ヒルカ　ジュウケイ
--------------強豪--------------
E　シャチ　カイゼル　フォックス　ジャッカル　ボルゲ　南斗双斬拳　ヘビー級チャンプ　バスク　軍曹　ハーン兄弟　黒夜叉
-------------拳法家-------------
F　アイン　バット
-----------下層拳法家-----------
　　　マミヤ　　　モヒカン　　　修羅
-------------モヒカン------------
49 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 02:52:07 ID:???
そういえば、ユダって公式同人でワンパンでラオウにやられてたが
実際に戦ったらそんなもんだろうな
50 ：ジュウザ事件：2009/06/17(水) 02:52:16 ID:???
シンって盗塁できたっけ
51 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 02:52:49 ID:???
トキ様、ジュウザ様、カイオウ様＼(＾o＾)／ばんざーい


でも、ラオウ、シン、サウザーはイラネ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
52 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 02:54:27 ID:???
>>48
ちょっと新しい評価区分とランクだと思う
面白い。
53 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 02:56:21 ID:???
>>49
ユダはあんな雑魚ではないと思うが・・・
ラオウには警戒していたし、
ケンシロウの拳を部下を使って観察してるし、見切ったとも言ってた。
54 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 03:03:10 ID:???
S　ケン　ラオウ　カイオウ
--------------最強--------------
A　リュウケン ファルコ　ヒョウ　ハン
-------------最上位-------------
　　　　　　　サウザー　　トキ　　　
-----------聖帝と次兄の壁------------
B　レイ　ユダ　リュウガ　コウリュウ　シン　ジュウザ　シュウ　黒夜叉　ジュウケイ　
--------------強敵--------------
C　ソリア　アミバ　　ウイグル　シャチ　カイゼル
--------------猛者--------------
D　砂蜘蛛　シュレン　フドウ　カーネル　ヒューイ　デビルリバース
--------------強豪--------------
E　ジャギ　バラン　　牙大王　　ハート　フォックス　ジャッカル　ボルゲ　南斗双斬拳　ヘビー級チャンプ　バスク　軍曹　ハーン兄弟　ヒルカ　
-------------拳法家-------------
F　アイン　バット
-----------下層拳法家-----------
　　　マミヤ　　　モヒカン　　　修羅
-------------モヒカン------------



適切なランクに戻して再利用してやったぞ

　
55 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 03:06:24 ID:???
>>54はただの二部ソリア厨
56 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 03:07:14 ID:???
黒夜叉ってライト読者を判定するには判り易いツールだよねｗ
暗琉天破の破り方を知っていて北斗神拳入門禁止の脆弱なヒョウに負けるのが黒夜叉
実績ゼロｗ
57 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 03:08:20 ID:???
ファルコ＝カーネル
ハン＝ヒューイ

これらは確定事項
完全に議論が決着しています
58 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 03:11:13 ID:???
>>54
砂蜘蛛、ジュウザ、ジャギ、デビル、ヒョウ、黒夜叉、ハンの位置に悪意とキャラ厨のくせぇ臭いが漂う
ライト読者のカスランク
59 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 03:12:27 ID:???
ジャギってどれ位の強さなんだろうか？
アミバ、カーネルクラスだとまず勝てないよな。牙大王なら勝てるだろう
その中間ぐらいかな
60 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 03:16:01 ID:???
ジャギ＝シャチぐらいじゃね？
61 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 03:16:40 ID:???
>>54
割と妥当だろ。少なくても>>48よりはマシ
62 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 03:17:18 ID:???
>>59
アミバ≧ジャギ≧カーネル
だと思う
異論は認める
63 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 03:20:18 ID:???
>>61
>>48は正しいかは別にして斬新な印象を受けた
>>54はただのジュウザ二部厨のカスランク
64 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 03:22:07 ID:???
ライト読者の説明できないけど僕はこう思う
というランキングも妄想ももう沢山だ
相手の証拠は否定するくにせ自分は証拠をださないという低学歴弁証法はいい加減にやめろ
65 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 03:26:45 ID:???
>>64
ランキングは自分の証拠じゃないのか？
その後否定的な見解に対して指標から反論するひとつの方法じゃね？
ちなみに俺も以前はランクを出してみんなの評価を聞いたけど？
66 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 03:28:07 ID:???
ラオウ教祖及びラオウ厨自身ライト読者だから
67 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 03:28:49 ID:???
以前はこのスレでの公式ランクみたいなのがあって議論してたな
68 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 03:32:24 ID:???
>>65
問題は最初にランクを提示して、その根拠はなんだと聞いたら
結局ソースからの証拠を提示できない奴が多すぎるということ
この現状を変えるには逆の手順を辿って
まず大体の基準となるだろうというマイルストーン的なキャラとの比較を行い
次にそれと上下するキャラとの比較を実行して大体の位置を特定しないといけない
勿論これらの比較はすべてソースに基づいた証拠を出せないと全て無効

新参が悪気なくパッと思ったランキングを出すは否定しないが
ある程度の期間参加してると思える奴がひたすら自分がこう思うからという理由で
ランクを垂れ流しているのは不毛すぎる
順序が逆
69 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 03:44:33 ID:???
>>68
あなたはすごく正しい発言をしているとおもうが、過去に破綻しているよ。
わたしも以前はIDを出して議論に参加したが敗北した。
今は>>51こんなのも多いし、熱く出来る相手とは議論する。バカバカしければ叩き潰す、潰されるで良いのでは？

流れが変われば正しい議論に参加するが、朝青龍やドラゴンボールとか言ってるやつら相手に直球じゃ話し進まないし勝てねえよ。
70 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 04:48:01 ID:???
北斗の拳はライト読者の読み物
71 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 05:15:44 ID:???
ブヒブヒ
72 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 06:42:18 ID:???
レス進むの早！
73 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 06:48:48 ID:???
もう削除依頼出してもいいか？
このクソスレいい加減つまんねーし
74 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 08:11:41 ID:???
>>73
お前が来なけりゃいいだけじゃん
75 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 08:20:08 ID:???
このスレに来始めた頃は教祖の言い分がムチャクチャで腹が立ち、呆れる

それを超えると面白くなる
教祖がこのスレに降臨すると盛り上がる
一時死亡説も流れたが(？)やっぱり必要悪な人物
それにシン厨な俺には教祖のシン上げが心地よい


でもラオウはイラネ
76 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 08:41:05 ID:???
ラオウ厨とカイオウ厨がいるかぎりこのスレは不滅です
77 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 10:28:18 ID:???
「うぬがこの村の長か。なぜ抵抗せぬ」
「抵抗すれば拳王の獣のごとき蛮兵たちに我が村人たちなど一瞬にして惨殺されましょう」
「だが無抵抗はこの拳王には武器にならぬ！通用せぬ！」
「もちろん、ただでとは言いません。お前たち」
「ぬ？」
「この村の長として！この私の右腕を持って行って下さい・・・さあ、お前たちやるがいい」
「村長・・御免！」ズバッ！
「ぬう・・・うぬ」
「ウグォ！・・・フゥ、フフ・・む、村人一人の血とて流したくないのです・・・ウゥ・・」

さて、このあとのラオウはどう出る？
78 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 10:56:07 ID:???
普通に惨殺だろうな
79 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 11:22:20 ID:???
いくら理屈（笑）を出してるからといって、カーネル＝羅将とか言ってる明らかな釣りあいてに
議論なんてできるかよ、アホらしい
80 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 11:26:35 ID:???
>>77
初期の黒ラオウなら村全滅。女子供も容赦ない。
後期後付け白ラオウなら感銘を受けて素通り…はしないか。
雑魚が粋がるなとばかりに村長惨殺で村は助けるかも。
81 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 11:26:39 ID:???
カーネルって劇場版だとシン様の逆鱗に触れて瞬殺されたんだっけか
82 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 11:28:11 ID:???
母寝る散打明日
83 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 11:37:34 ID:???
カイオウが本当に六星レベルなら、２戦目なんてワンパンで終わるし
84 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 11:58:13 ID:???
羅将とカーネルを比べてはいけないというなら
シンサウザーラオウを羅将やファルコと比べたらいけないな
シンに失礼だ
85 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 12:10:14 ID:???
>>84
お前わかってるな。やるじゃないか！
さては高学歴だろ
86 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 12:12:13 ID:???
ケン・＞ラオウ・カイオウ＞ファルコ・他羅将＞サウザー除く六星

この辺はまず決まってる。問題はトキとサウザーがどのあたりに入るだろ
87 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 12:15:21 ID:???
カーネル＝ファルコ
ヒューイ＝ハン

これらは確定事項です
議論は決着しています
88 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 12:19:29 ID:???
>>83
本気で殴ったのは最後のワンパンだけだなw
89 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 12:22:18 ID:???
カイオウ様は強いんだブー
90 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 12:22:28 ID:???
ライト読者がいかに屁理屈を捏ねようとも
ケンと一勝一敗の実績をもつシンはそれ以下の実績しかないキャラより強い
91 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 12:29:32 ID:???
>>90
お前わかってるな。やるじゃなーい！
さては高学歴でモテモテだろ
92 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 12:41:17 ID:???
アミバ＞ハン
93 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 13:08:12 ID:???
シンとかサウザー、カイオウのようなケンに勝利したことがあるキャラは評価されて
当然だと思う。
94 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 14:48:18 ID:???
シンはロクに経験もつんでないかけだしを不意打ち
サウザーはケンシロウの完全な油断
評価されていいのは無想ケンシロウに完封したカイオウぐらい
95 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 15:32:24 ID:???
無想を発動させた後に距離をとるという謎動作は一体なんだったんだろう？
無想転生ほど離れた間合いでは無意味な技はないのに。
96 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 15:46:13 ID:???
>>94
妄想や願望はいらね
97 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 15:56:03 ID:???
シンの勝利は価値薄いだろう。ケンシロウ自体に甘さが抜けてない上
シンに対して友情すら感じてっぽいし。本気になりきれてないだろう
98 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 16:12:02 ID:???
釣りとか煽り抜きに聞きたいんだが、謎無しサウザーとか、他の六星が
カイオウと互角、もしくは勝てるって本気で思ってるの？他羅将やファルコはまぁギリギリ許せるとして
99 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 16:19:32 ID:???
それよりもなんで98に許されなきゃいけないのかが知りたい。
100 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 16:25:59 ID:???
>>98
お前は朝青龍の話ししてろやボケ
101 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 16:31:04 ID:???
誰かも言ってたが、初期のころからケンの強さはあまり変わってないと思う
むしろ年齢的に若いし古傷も少ないから動き自体は上ともいえる（その後の
経験値の蓄積とトレードオフ）
だから物語初期の登場人物だからといって弱いわけじゃないよ
ケンとシン、ラオウとサウザーは青年時代からのライバル関係だから
似たような強さと考えて特に問題ない
102 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 16:36:07 ID:???
ラオウにボロ負けしたレイ程度の実力が平均の六星が
ラオウを圧倒したケンシロウ相手に善戦できたファルコや羅将に勝てる筈ないじゃん
103 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 16:37:52 ID:???
ラオウ＝ファルコは確定してるからね。サウザー以外は勝ち目はなかろう
104 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 16:45:06 ID:???
直撃すれば一撃で決まるのが北斗ＶＳ南斗の真剣勝負。
特にレイのように一撃必殺を狙えばnothing or allにならざるをえない。

二部キャラは長期戦になる時点で攻撃力が不足してるんだよ。
実際、ハン戦やカイオウ二戦目はあれだけ長い戦いで直撃も何度も
受けているのに、終わってみればケンシロウはピンピンしている。
105 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 16:47:34 ID:???
両足ファルコ＝無想無しラオウ＝天翔無しサウザー(ラオウは天翔を知らなかった)
106 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 16:48:52 ID:???
>>104
分かってないのはお前。ファルコやハンの動きが良いから両者、致命の拳を相手に
当てる事ができないだけ。羅将は破孔を突けば終わりだし、ファルコとて奥義を決めれば
一撃で決める力はある
107 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 16:52:59 ID:???
ラオウ戦後のケンシロウもピンピンしておりましたが？後にサウザーと戦ってるし
拳王様はケンシロウがサウザーと戦っている間引き篭もってらっしゃったがｗ
108 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 16:53:14 ID:???
ファルコは熟練したオッサンだもの
シンやレイのような若造よりは強いよ
才能なら確実にシンより下だけどな
109 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 16:54:05 ID:???
カイオウなんて動きを止めても致命の破孔を突けなかったぜ。
ファルコの奥義は南斗の通常斬りだ。


他では凄いところもあるかも知れんが破壊力はないよ。
110 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 16:55:34 ID:???
無駄に破壊力あっても意味はないと思うが？
攻撃力なんて一定あれば十分。ファルコやハン＞シン、レイは動かんよ
>>108の言う才能とかは知らんが
111 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 16:58:20 ID:???
確かに、シン、レイ、ユダが後１０年生きてたら、ファルコより強かったかも
112 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 17:03:34 ID:???
そもそもケンが伝承者になった時点ですでにヒョウ、ハンより強い
神拳伝承者が琉拳の二番手以下に劣ることなど原理的にありえない
ラオウ・トキと切磋琢磨しつつ、彼らを抑えて伝承者となったわけだからな
そのケンを一撃で倒したシンも当然ヒョウ、ハンよりも強い
113 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 17:04:08 ID:???
シンやレイってまだ２０前後だろうからな。３０前後の最盛期のファルコやハンには分が悪かろうて
俺も才能はシンやレイの方があると思ってるけど
114 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 17:05:22 ID:???
>>112
伝承者になった時点では、明らかにラオウ＞ケンなんだが？
単純な強さだけじゃねーよ。幾らなんでも無理があり過ぎる
115 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 17:07:18 ID:???
２０前後の若造が伝承者になれるってのは流石漫画だよなｗ
116 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 17:11:56 ID:???
>>117
その明らかな論拠は？
117 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 17:12:37 ID:???
>>114
そうかも知れんがケンシロウのセリフからするとラオウも強くなったようだから (「昔のラオウだったら倒せていた」)
案外ラオウさえ初期はそうでもなかったかも
118 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 17:12:50 ID:???
ヒョウは課題評価だって言う人いるけど、俺はつえーって思うけどね
確かに精神は脆弱と言わざるを得ないが
119 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 17:24:02 ID:???
ラオウ強く書きたかった為に南斗を弱くし過ぎた
120 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 17:48:40 ID:???
>>119が真理。南斗好きの奴は武論尊を恨む事だな
121 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 18:06:31 ID:???
既に恨んでいる
122 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 18:08:29 ID:???
>>112
何という都合がよい解釈。あんたはあると思ってるかもしれないが論拠なんて存在してないよ
123 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 19:45:23 ID:???
シンは最強クラス
ラオウはユリアが居ないと攻めようとしなかったし
ユリアが死んだと聞くと兵を引いた

つまりラオウですら戦うのを躊躇する相手がシン
ラオウからみたらシン＞カイオウという強さの認識が確定している
124 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 19:50:41 ID:???
>>123
昨日から長文連投ご苦労様です！今日は一人でも洗脳できるといいですね
125 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 20:00:34 ID:???
強さのインフレを流派の格や派内の序列を考慮しつつ補正すると
こんな感じになるという一例>>112
126 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 20:06:04 ID:???
シンって劇場版だと思いっきり攻められてフルボッコされたあげく、ケンにお前の拳で死にたかったとか言ってたっけ
かわいいやつよ

ケンシロウは強敵を超える度に確実に強くなっていってるからな。初期の頃はレイとかと大差ないだろう
127 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 20:07:01 ID:???
北斗神拳ゆえ、他の奴を凌駕したって言ってるしな
128 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 20:30:02 ID:???
>>123
>ラオウはユリアが居ないと攻めようとしなかったし
ユリアが死んだと聞くと兵を引いた


ユリアがいなければいちいち闘うのもメンドイってことか？

129 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 20:33:10 ID:???
目瞑った程度で瞬殺されたカーネルが、ケンシロウを足元フラフラになるまで
追い詰めたファルコと同じな訳ないじゃん。マジレス禁止だった？
130 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 20:48:00 ID:???
ライト読者乙
昔流行った「サザエさんの謎」みたいなノリで楽しむのが吉
131 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 20:57:14 ID:???
暗殺者としては圧倒的にファルコよりカーネルが上だろう。
132 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 20:57:21 ID:???
一つ気になったんだが、格闘素人のリンやアミバをトキと見抜けない
リハク以上に節穴のケンシロウの証言など何が当てになるの？
133 ：泥蜘蛛：2009/06/17(水) 21:01:50 ID:???
>>118
自分で「劣等」とか「脆弱」とか、めちゃくちゃ言ってる割に強いよな……。
ヒョウに勝てると思ったらハンは絶対挑戦するだろうし、ハンより強いことはたしかだろう。
134 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 21:04:44 ID:???
アミバは何故奥義を授けられなかったんだ？
かなり強いだろう。１０８派もあるんだし
やっぱ人格か
135 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 21:08:36 ID:???
暗殺者としての適正なら、マジでカーネル一番じゃね？
強さは微妙だけど。決して弱くはないが
136 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 21:11:46 ID:???
カーネルは所詮シンの足元にも及ばない存在
アミバは相当の実力者だと思うが、人格に難があり過ぎたｗ
137 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 21:15:11 ID:???
カーネルは近代兵器も使いこなせるからな
それもありならあの世界でも最強かもしれん
138 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 21:17:18 ID:isGn+usB
描写のインフレのせいで初期キャラが弱いようになってるけど
シンとか最初の敵ということで過小評価されすぎかと思う。
本来ならばラスボスだったんだし。
139 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 21:18:19 ID:???
シンは評価不可能だと思うな
最初はケンシロウがやる気殆どなし、2戦目は自分がやる気なしだし
140 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 21:20:25 ID:???
ケンシロウ以外との対戦成績で判断すれば良いわけだし。
飛び蹴りで体に大穴をあけた大男とか。
141 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 21:22:19 ID:???
>>140
あれは凄かった。
どう差し引いて考えてもあの大男がウイグル以下の実力ということはあり得ないだろうし。
142 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 21:23:37 ID:???
つまんね
143 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 21:24:43 ID:???
おいおい、シンの2戦目はやる気あったから
確かに最初は無い設定だったけど、後付で事情が変わったから
つまり普通に完敗したんだよ一方的に
144 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 21:26:54 ID:???
>>135
暗殺者としてだけならケンシロウよりカーネルの方が上だろう。
暗殺本番の時ならあの爪やブーメランに毒塗ってあっただろうから
攻撃力の低さも問題無いし。
145 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 21:30:15 ID:???
>>143
嫁に自殺未遂された挙句、実家に無理矢理引き取られたんだぞ！？
そんな状況で精神安定してると思うのか？
146 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 21:32:43 ID:???
最初のストーリーは彼女との幸せを奪われた男の復讐物語だったから、
二戦目はケンシロウが完勝する必要性があった。
シンはその後も続くことになった物語構成の割をくってしまった形。
147 ：泥蜘蛛：2009/06/17(水) 21:53:37 ID:???
ケンシロウの強さはいつも同じくらいだと思ってる人がいるようだが……なぜ？
特にケンシロウの北斗神拳は、強敵と戦うたびに進化するという設定だろ？
148 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 21:57:20 ID:???
そんな設定ないじゃん？
149 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 22:03:22 ID:???
水影心と天才的な見切り能力があるから戦うたびに強くなってるだろ
150 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 22:13:49 ID:???
ラオウ曰く、強敵達との凄絶なる戦いの中で生と死の狭間を見切ってきたケンシロウ
それに対しラオウには強敵と言える漢はトキしかいなかった　から負けた

水影心もあるし、あれだけ強敵と戦ってきて強くならない方が不自然
151 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 22:14:29 ID:???
見切りは一度戦った相手には遺憾なく発揮されてるけど
初見の拳法が相手だとファルコに瞬殺されるレベルの
ソリアにすら苦戦している。
水影心の技はそれほど多用していない。

どちらもある特定の状況に強くなるだけで能力や技術の
底上げにはなっていないな。
152 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 22:15:47 ID:???
どう見てもシン厨は高学歴
シン≧ファルコ
153 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 22:18:13 ID:???
>>139
だからこそ俺たちの闘いは終わらない
154 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 22:21:10 ID:???
シンの強さはこれで決まったな

シン＞カイオウ＞ヒョウ・ハン・ファルコ
155 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 22:29:44 ID:???
>>154
おまえわかってるな。かなりわかってるな！
さては高学歴で高収入だろ
156 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 22:34:16 ID:???
※教祖理論はネタとしてスルーしましょう。

このスレのルールな
157 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 22:36:46 ID:???
カイオウ厨＝派遣社員
158 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 22:37:25 ID:???
低学歴低収入キモオタ童貞＝2部厨・カイオウ厨

高学歴高収入イケメン＝理論的シン派

常識だよねｗ
159 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 22:38:32 ID:???
シンはサウザー以外で羅将に勝てる「かも」しれない唯一の六星
データがないからな。実際はレイと同じぐらいなのかもしれないが
160 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 22:39:55 ID:???
まとめると今日は

シンのランクup

暗殺者としてのカーネルの再評価
161 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 22:40:55 ID:???
>>158
おまえわかってるな。かなりわかってるなマジで！
さてはシン日派で高学歴だろ
162 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 22:42:29 ID:???
>>157-160
彼らが高学歴の高収入で理論派イケメンは証明された。
163 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 22:46:18 ID:???
シンみたいな雑魚をどこまで持ち上げるつもりだよｗ
ハート様のが善戦してたぞ
164 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 22:47:45 ID:???
毎日同じシン厨が自演してるなｗ
さすが低学歴は暇ですねｗ
165 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 22:49:05 ID:???
>>163
オマエみたいな拳法の質の違いもわからんライト読者は初めて見た
166 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 22:52:36 ID:???
>>164
彼らはシン厨というより、理論的な考察力と読解力を持つ高学歴な読者
２ブタはどいつもコイツもバカ面でカイオウマンセーなライト読者
167 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 22:53:27 ID:???
と意味不明な供述をしており･･･
168 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 22:54:09 ID:???
２ブタが全滅しましたとさ…
169 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 22:56:16 ID:???
拳法家としての戦いなら
ファルコ＞カーネル

ゲリラ戦ならカーネル＞ファルコ

例えば誰もいない廃墟にファルコとカーネルだけにして戦わせたらカーネルだろう
これは修羅の気配にまるで気が付かず一撃をもらったファルコの実績と
ケンシロウの背後を取るほどに接近した(実際カーネルは自分から存在を明かしている)カーネルの実績を元に言っている
170 ：泥蜘蛛：2009/06/17(水) 22:59:21 ID:???
「高学歴」「ライト読者」という言葉が出てきたら、スルーということでいいんじゃないか？
話が進まない。
171 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 23:00:57 ID:???


＞349 ：愛蔵版名無しさん ：04/09/06 17:41 ID:???
＞ >>347
＞ なかなか良い事を言うな。
＞ カイオウ厨みたいな童貞オタクのいじめられっ子のゴミ人間と
＞ イケメン＆スポーツマン、喧嘩強いラオウ派やシン派のような輝く人間が
＞ 同じ土俵に立てないのと同じだ罠。



ずいぶん昔から飽きもせず同じことやってるな
もうすぐ6年目に突入ですかw
172 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 23:05:36 ID:???
間違いなくこの先も永遠にループする話題
173 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 23:06:42 ID:???
上でも言われてるけど、ぶろんそんのせいで南斗は弱いと判断せざるをえない
174 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 23:07:16 ID:???
あーあ、二部厨は反論出来なくなったらスルーだの過去レスだのいつものパターンなんだね
カスカイオウ厨が過去に言い放ったカス発言を見逃してやる、理論派読者の優しさも解らんらしいな
175 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 23:09:41 ID:???
>>173
最強とは言わんが弱くはない。二部キャラよりは戦闘描写や格付けはハッキリしてる
176 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 23:10:16 ID:???
教祖はサウザーの部下でも消毒しきれないほどの汚物人間だな
177 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 23:12:08 ID:???
ケン＞ラオウ≧カイオウ＞リュウケン≧ファルコ＝ヒョウ≧ハン＞サウザー＞シン＝レイ≧コウリュウ≧ユダ

ジュウケイと黒夜叉はユダ以下だろうな
178 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 23:12:28 ID:???
２ブタ
死ね
179 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 23:13:58 ID:???
>>177
だからお前はいつもヒョウとハンが高けーよ
180 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 23:14:13 ID:???
クソバカ教祖が火炎放射器で消毒されてドラム缶の硫酸浴びて死にますように
181 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 23:15:28 ID:???
無理だな
182 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 23:17:05 ID:???
ケン＞ラオウ≧カイオウ＞リュウケン≧ファルコ＞トキ≧サウザー＝ヒョウ≧ハン＞シン＝レイ≧コウリュウ≧ユダ
183 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 23:18:30 ID:???
>>177
ラオウとカイオウが逆でもいいが、ヒョウ・ハン・コウリュウはユダ以下だろ
184 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 23:18:33 ID:???
トップ５は、ケン、ラオウ、カイオウまでは確定
後の二人は、リュウケン、ファルコ、ヒョウの内から２人を選ぶ感じか
185 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 23:20:03 ID:???
元斗皇拳というものは天帝直属の親衛隊であり、敵を殺すことよりも天帝を守ることに重点が置かれている。
闘気によるバリアや、殺傷力は(直接攻撃と比較して)低くても敵を寄せ付けない能力に長ける。
加えて天帝の御威光を演出するために"光"を用いたかも知れない。

南斗六聖拳(慈母星の出現がないときは変わりに鷹などの名を冠した流派でもあったかも)は六門の守護者であり、
南斗諸派や軍を統率し、常に前線での戦闘を行いながらも、場合によっては暗殺などの闇仕事も請け負っていた。
(ただし、鳳凰拳は暗殺拳としての要素はない。鳳凰拳は南斗の帝王の拳である)
そのため南斗聖拳は多種多様、あらゆる戦況に応じて変化し、分派や新流派の誕生を繰り返した。
即ち南斗聖拳は超実戦的流派であり、常に進化を続けて来たのである。

北斗神拳には特権的自由が許されていた。それは北斗神拳の万能性ゆえである。
暗殺、戦場での乱戦、決闘…あらゆる状況に"一人で"対応できる。
だが特に暗殺者の発見と駆除、そして天帝への反乱の芽を摘むことを主な役割とした。
それは天帝の親衛隊としての誇りを持つ元斗にとって、暗殺などの闇仕事は忌み嫌われていたからでもある。
当然、暗殺者の始末という汚れ仕事(実際は極めて重要)は北斗神拳と南斗聖拳の役割となる。
しかし、そういった元斗のエリート意識が皮肉なことに元斗の汎用性を奪うことになる。
186 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 23:20:05 ID:???
>>182
ハンがまだ高い気がするがかなり良い格付けだと思う。まだ納得できる
187 ：泥蜘蛛：2009/06/17(水) 23:22:25 ID:???
コウリュウはレイより強いんじゃないか？
ラオウが自分の復調を確認するために、レイを実験台に選ぶとは思えん。

レイは好きなキャラだが、ラオウとの力の差が大きいことは残念ながら認めざるを得ない。
188 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 23:22:58 ID:???
六星最弱はシュウ？目が見えてれば違ったんだろうが
ユリアはなしね
189 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 23:24:21 ID:???
ケン＞ラオウ≧カイオウ＞リュウケン≧ファルコ＞トキ≧サウザー＝ヒョウ＞コウリュウ≧ハン＞シン＝レイ≧ユダ＞シュウ
190 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 23:24:43 ID:???
>>185みごとだ
191 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 23:28:37 ID:???
>>187
残念ながら剛タイプの拳法家は善戦したように見えるんじゃないかな？フドウやハンもまあハート様も
逆にスピードや切れ味を活かすタイプは死ぬときゃアッサリみたいだ
192 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 23:30:00 ID:???
ケンシロウから「伝承烈波」されて
若干パニックになってたからな

使ったのがケンシロウだから
ユダの伝承烈波とは
威力や速さは違うと思うが
ユダがしても同じ結果かな？
193 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 23:33:15 ID:???
>>189
かなり納得。シュウの低さがかなり嫌だがキャラ推しは自分から控えたい。
良い格付けだと思う
194 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 23:41:08 ID:???
ファルコが一番過大評価。ケンシロウ対ファルコは
ケンシロウが手加減してたのを忘れたのか？
195 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 23:46:38 ID:???
>>194
格付け出してみろよ
見てやるから
196 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 23:47:04 ID:???
無想転生を使わなかったからな
197 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 23:47:31 ID:???
>>195
ケン＞ラオウ≧カイオウ＞リュウケン＞トキ≧サウザー＝ヒョウ＞コウリュウ≧ハン＞≧ファルコ＞シン＝レイ≧ユダ＞シュウ
198 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 23:50:41 ID:???
ファルコは上位３人には絶対に勝てないけど普通に強いでしょ
少なくても、病トキやサウザーよりは格上。病トキなら１０回やれば９回ぐらい
サウザーなら８回は勝てる
199 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 23:55:00 ID:???
サウザーがファルコに勝てるとしたら天翔十字鳳しか無い訳だが
これってどれぐらい攻撃を受け流せるか疑問だね
ほぼ全部流せるなら勝てる、闘気食らっちゃうんなら詰みだな
200 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 00:01:59 ID:???
>>197
悪くないじゃん(笑
でもそのファルコの位置には異論出るんじゃない？

ＳＳ ｹﾝｼﾛｳ ﾗｵｳ
Ｓ＋ ｶｲｵｳ
Ｓ－ ｻｳｻﾞｰ ﾌｧﾙｺ
ＡＡ ﾋｮｳ
Ａ＋ ﾄｷ ｼﾝ ﾚｲ ｼｭｳ
Ａ－ ﾊﾝ ﾕﾀﾞ ｱﾐﾊﾞ ｼﾞｬｷﾞ
ＢＢ ﾃﾞﾋﾞﾙ
Ｂ＋ ｼｬﾁ ｼﾞｭｳｻﾞ ﾌﾄﾞｳ
Ｂ－ ｼｭﾚﾝ ﾘｭｳｶﾞ
ＣＣ ｳｲｸﾞﾙ
Ｃ＋ ﾋｭｰｲ ﾊｰﾝﾌﾞﾗｻﾞｰｽﾞ ﾗｲｶﾞﾌｳｶﾞ
Ｃ－ ﾊｰﾄ ｷﾊﾞﾀﾞｲｵｳ


ちなみに俺はこうね。異論は認める。一般的には>>189が受け入れ易いと思ったけどね
201 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 00:03:59 ID:???
サウザーやファルコがヒョウやハンより上って（笑）
202 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 00:07:06 ID:???
あとから出てきたほうが強いという発想は卒業してもらいたい
203 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 00:08:19 ID:???
>>201
二部で評価高いのは初見カイオウぐらいじゃね？
シャチに後ろから易々といかれるヒョウやスピードが一番と言って特筆すべき技も無いハンじゃね
そのスピードさえ活かされてないし
204 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 00:09:11 ID:???
後から出てきた方が強いってか、この上でも言われてるが
シナリオ上、ラオウを引き立てなくちゃいけなかったから
それが災いして南斗は弱くされちゃったからな
205 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 00:11:54 ID:???
>>203
最強の拳士であるケンシロウとの対峙に集中してたところを
不意打ち喰らったからって弱いと判断するアホがいるのか
ハンとの戦いは一部とは比べものにならんほど派手だっただろｗ
岩飛ばすわ地面に埋まるわ破片で雑魚修羅死ぬわで
あれが全部妄想バトルだとでも？
206 ：泥蜘蛛：2009/06/18(木) 00:14:14 ID:???
無想転生を使うほど追いつめられたわけじゃないが、
ハンに手加減する理由はまったくないからな。
負けたら殺されて、リンもとりもどせない。
207 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 00:15:23 ID:???
シンとかでも、二部に登場してたら岩飛ばすわ破片で雑魚修羅死ぬわ
大変なことになってたはずだよ。描写がインフレしただけだろ単純に。
208 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 00:16:13 ID:???
ハンに対しても、ファルコに対しても手加減なんて一切してないでしょ
ファルコ戦のケンシロウは片足で戦ってたと言っても、片足封じなきゃ
ファルコの邪法拳を見切れないからしたんだし
209 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 00:16:53 ID:???
インフレを認めるんなら2部＞1部は決定だな
1部キャラが超能力バトルしてるシーンなんてないし
210 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 00:17:32 ID:???
>>209
ラオウ対ケンは空飛んだりしてるが。
211 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 00:17:48 ID:???
教祖理論ではラオウとの戦いのみケンシロウは全身全霊を持って挑んでて
あとは火の粉モード（笑）なんでしょ
212 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 00:17:59 ID:???
>>205
ハン戦は派手だったねぇ バカバカしいぐらいに
ケンシロウは一部後半から闘い方が変わってるよ。拳を交えて相手の真意を知るとした闘い方に。(ラオウ、ファルコ、ハンとか)
ハンに合わせて闘ったケンシロウはファルコ戦より余裕じゃん
ハンはシャチに強いと評価されたぐらいだろ？
213 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 00:18:31 ID:???
ファルコ、ヒョウ、ハンは拳王（つまり転生なしラオウ）に対して≧ぐらいの力はあるでしょ
六星よりは強い。サウザーだけは羅将に勝てるかもしれん秘密で
214 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 00:19:33 ID:???
>>213
不等号逆だった　拳王≧３人って事ね
215 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 00:20:36 ID:???
>>205
不意討ち喰らわせて殺せるならカイオウもラオウもシャチとジュウザに殺されとるわ！
216 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 00:21:14 ID:???
合わせて戦ったから弱い？意味がわからんから説明してくれ
ラオウ最終戦のケンシロウは殴りあいでラオウに合わせて闘ったからラオウは弱いってこと？
217 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 00:22:43 ID:???
>>215
シャチとジュウザがケンシロウとの戦いの最中に
カイオウとラオウに不意打ち食らわせたシーンなんてないんだが
妄想も大概にしとけ
218 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 00:22:47 ID:???
>>216
せめて鉄板撃ち抜いてからほざけ
219 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 00:23:43 ID:???
>>216
最終戦のラオウは闘気を見切られてなすすべなかっただろ。
220 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 00:25:03 ID:???
合わせようが、そうじゃなかろうが、実力差が歴然なら長期戦にすらならない
シュウとの戦いはすぐ終わっただろう
221 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 00:26:05 ID:???
>>218
オイルですべって攻撃がクリーンヒットしなかった人もいましたね
というか岩を豆腐のように潰せるハンが鉄板潰せないと思ってるの？
百烈拳でノーダメだったジード最強説でてきたなｗ
222 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 00:27:58 ID:???
そういやジュウザって、ラオウ戦の時に自らの肩の武具をパリーンって感じで
割ってたけど、あの武具って瓦センベイか何かで出来てたんだろうか。
223 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 00:28:27 ID:???
>>219
それで？
ハンの戦法に付き合ったからハンが弱いってことになるの？
そもそも闘いに合わせたなんて説明あったか？
224 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 00:28:38 ID:???
>>216
ハンなんざケンシロウに「俺の拳が見えんみたいだな」と言われるレベルだ
アミバでも止めたぞ
225 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 00:30:04 ID:???
ケンシロウも気づかないうちにハンの拳喰らってたのはスルーですか･･･
はぁ
226 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 00:32:20 ID:???
>>223
充分合わせて闘ってるぞ
ケンシロウはハンの能力と能書きを聞いたあとハンの拳を受け止めて、捕まえたあと奥義一撃で終了
227 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 00:32:22 ID:???
つーかファルコが羅将クラスより強かったら
砂蜘蛛より先に襲い掛かってきた雑魚修羅に
この国では通用しないみたいなこと言われないだろ･･･
228 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 00:33:41 ID:???
>>225
ケンシロウは間合い図るために手を伸ばして当たる位置確認しただけ
229 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 00:34:39 ID:???
せめて鉄板撃ち抜いてからほざけやクソハン
230 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 00:34:57 ID:???
>>227
あの時のファルコはボロボロなんだが？
ラオウだって、ケンシロウ戦後は休息に専念してただろう
ファルコは一切休まず修羅の国に行っただけ
231 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 00:35:08 ID:???
足を狂わすことに夢中で、視力奪われていたことに気が付かなかったただの間抜けだろ。
ハンって。琉拳であることを鑑みてもジャギ以下だよ。
232 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 00:36:14 ID:???
わが最強の奥義（笑）天将奔烈で服を破るぐらいしかできない雑魚ラオウｗ
233 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 00:36:39 ID:???
二部厨は岩が飛んだら強いと思ってるのか？
234 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 00:37:23 ID:???
>>233
当たり前だろ。岩が飛ぶんだぞ。
235 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 00:37:44 ID:???
低脳一部厨は黙ってろよｗ
闘気も出せない雑魚南斗でも持ち上げてろ
236 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 00:38:14 ID:???
>>225
そもそもケンはハンの拳が見えないとは言ってない。
ハンは焦りの描写からマジで見えてない
237 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 00:38:47 ID:???
>>230
同じ重症でもヒョウはゼブラや陸戦隊を殲滅しましたとさ
238 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 00:39:00 ID:???
>>235
シンは闘気でユリア人形を操ってたが。
239 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 00:40:32 ID:???
見えないとは言ってないから見えてるってことですか？
都合のいい解釈ですねぇｗ
リュウガも影腹切ってなかったらケンシロウより上だったかもね
240 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 00:41:30 ID:???
バットの進軍を許す中央の修羅共と砂蜘蛛を一緒にすんなよ
241 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 00:42:34 ID:???
砂蜘蛛は一応だが、ケンシロウを出血させてるしな
242 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 00:43:27 ID:???
>>240
いま上げてるのは砂蜘蛛の前に戦ってファルコが手貫かれて冷や汗かいてた修羅
243 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 00:43:34 ID:???
>>239
ケンシロウには焦りの描写はない。
対比としてハンは恐らくチビっていたぐらい焦りがみえる
244 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 00:45:13 ID:???
うん
ハンはケンシロウには負けたよ、それは事実だ
でもハンがファルコやサウザーより下って説明にはなってないよね、さっきから
245 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 00:45:24 ID:???
>>237
あーあ、言っちゃった。
しかもヒョウのほうが重症だったのにゼブラ＋陸戦隊５００人全滅。
一方のファルコは疲れてた状態で雑魚修羅と相討ち。
もうどうしょうもねえなあ。
246 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 00:45:29 ID:???
>>239
キャラ厨のブタ女
ちょーし付いて揚げ足とりにきたのか？
朝青龍の話ししてろやボケ
247 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 00:45:43 ID:???
>>242
あれは修羅じゃねーぞ？

でも、俺はヒョウ≧ファルコ＞ハンぐらいだと思ってるが
248 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 00:47:07 ID:???
ファルコが死んだのは漫画の都合だし
249 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 00:47:10 ID:???
>>244
オマエのハンがファルコやサウザーより上っていう論拠を聞いてやる。さあ言え
250 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 00:47:48 ID:???
>>247
修羅にもなれないレベルの雑魚なんだっけ？
浜辺でファルコに忠告して死んだやつ
251 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 00:49:15 ID:???
何でファルコよりヒョウの方が重傷だって確定してるんだ？
９分９厘死んでるんだろ、あの時のファルコって
252 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 00:49:36 ID:???
>>249が待っている さあ話せ
253 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 00:50:42 ID:???
>>249
いやお前が言えよ、説明不足を棚に上げて逃げんな
そもそもファルコ＞サウザーなんだよ
サウザーじゃファルコには勝てない
元斗に秘密は無関係だしファルコの実力はラオウと互角だから
サウザーはネタバレしちまえば毟られただけの飛べない鳥
254 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 00:51:26 ID:???
>>234
おまいなかなかいいよｗ
ちょっと感心した
255 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 00:51:57 ID:???
>>252
何様？死ね低脳
256 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 00:53:01 ID:???
元斗は細胞にダイレクトアタックだからな、秘密関係ない
転生っぽいアレが通用しなかったら、まずファルコには勝てんわな
257 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 00:53:26 ID:???
>>253
そもそもファルコ＞サウザー？
そもそもってなんだ？なんだそりゃ？
258 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 00:55:42 ID:???
そのファルコも弱ってたとはいえ雑魚修羅に通用しないと釘をさされたあげく
砂蜘蛛に惨敗、ｾｯｶｯｺｰのドーピングでようやく勝つが死亡
一方ハンは砂蜘蛛より上位の修羅であるカイゼルに圧勝してる
相当の修羅場をくぐってきたシャチもハンとケンシロウとの戦いを見て
とても敵う男ではなかったと言ってる
とどめはヒョウの修羅殲滅、これをふまえてヒョウ＞ハン＞ファルコになる
259 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 00:57:45 ID:???
ファルコは、低く見積もっても拳王に≧をつけられる男なんだぞ
>>258の通りだと、ヒョウやハンはラオウより強いのか？
260 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 00:58:41 ID:???
そうなるようだ
261 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 01:00:00 ID:???
ラオウ＝ファルコは公式だからな
拳王時代のラオウなら羅将のが強いだろ、転生取得後はわからんがな
教祖は顔真っ赤で否定するだろうが
262 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 01:01:13 ID:???
>>249
で？
こっちが丁寧に説明してやったんだから
そっちの講釈も聞かせてほしいもんだ
サウザーとファルコが羅将より上だという
263 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 01:04:15 ID:???
>>258の意見だと、　カイオウ＞ヒョウ＞ハン＞ラオウ（転生なし）＝ファルコ＞サウザー＞六星になる訳か、新しいな
264 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 01:05:54 ID:???
新しくねーだろｗ教祖がラオウを2番手に持ち上げるから原作に基づいて解釈しただけだ
お前はラオウを強いと思ってるのか
どおりで話が通じんわけだ、ラオウマンセー前提で話してるからな
あいつは雑魚だよ、トキとリュウケンにも病というハンデで勝っただけ
ケンシロウにも死ぬまで勝てなかった
265 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 01:10:01 ID:???
>>262

修羅殲滅したヒョウ＝才能無しの烙印
ケンシロウ＞ヒョウ
ケンシロウに完封勝利したことのあるサウザー
ケンシロウ＞サウザー＞ヒョウ
266 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 01:11:07 ID:???
>>265
全然説明にもなってない、死んで
267 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 01:12:28 ID:???
>>266
全然反論になってない死ね
268 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 01:12:41 ID:???
>>265の幼稚園児以下の低脳理論だと
ケンシロウ＞カイオウ＝サウザー＝シン＞＞＞その他勝てなかった雑魚ども
ってことか
269 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 01:14:30 ID:???
低能理論の始まりは>>262
270 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 01:15:33 ID:???
>>269
馬鹿の相手は疲れるわ、小学生は寝ろよ
こんなアホの相手してやった俺も大概だな
271 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 01:16:36 ID:???
>>269
議論スレなのに説明すらできなかった可哀想な頭に免じて
特別に見逃してやるからとっととクソして寝ろゆとり
272 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 01:17:02 ID:???
>>270
アホウが大口叩くなよ
273 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 01:18:15 ID:???
もういいから、無駄なレスするってことは説明できないんでしょ？
学校いくの嫌だからってラオウ様マンセーしてても変わらないよ？
274 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 01:20:03 ID:???
なんか漫画の読み方もわからないアホの癖にいい気になってるお調子者がいるな。
275 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 01:21:24 ID:???
>>274
>>258のことか
276 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 01:22:18 ID:???
戦績でいうなら確かにサウザー＞ヒョウだな、まぐれにしても勝ちは勝ちだから
それならケンシロウとやりあって2敗1分のラオウより1敗のあべしボクサーのが上ってことだよね
277 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 01:23:42 ID:???
ジャギ＝ジャッカル＝ジード＝あべし＝ハート＞＞2敗の壁＞＞ボルゲ＝ラオウ（笑）
278 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 01:24:20 ID:???
では、最近の流れっていうか意見を踏まえると

ケンシロウ（最終）＞カイオウ＞ラオウ（無想）≧ヒョウ＞ハン＞ファルコ＝拳王＞サウザー＞六星

これでいいんだな？ラオウが二人いるツッコミはなしでお願いね
279 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 01:24:47 ID:???
>>276
オマエ昨日からウケるな
的外れでｗ
280 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 01:25:54 ID:???
ケンに正々堂々の一勝一敗という実績があるシンやそれ以上の実績を持つサウザーが
ケンどころか砂蜘蛛に敗北するファルコや
ケンどころか鉄板を貫けずに牙大王に敗北するであろうハンや
ケンどころか北斗神拳入門できたキム以下のヒョウなどと比べられるはずがない

サウザー＞ケン＝シン＝ラオウ＞他六聖＞カイオウ＞2部の雑魚（裸将とかいうオナニー家）

281 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 01:26:10 ID:???
>>279
低脳教祖理論に合わせてやっただけだよノウタリン君
282 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 01:28:42 ID:???
>>281
オマエはブタの影で煽りだけやってたほうがいいぞ
ブタ理論恥ずかしいぞ ﾌﾟｯｗ
283 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 01:30:01 ID:???
カイオウの正体

・ただの蹴りをガードできない（叩き折られる）
・ただのチョップでコブシが破壊される
・シュレンは体を砕かれても自力で跳躍したがカイオウは足が折れただけで地面に這い蹲る
・石ころが落ちてくるとダウンする
・井の中の蛙
・ただし暗琉天破という一発武器と本来は才能があったことは確からしいので強敵認定は受ける
・ファルコ・ヒョウ・ハンなどの裸チンポ将は弱すぎて同情強敵認定すら貰えない雑魚
284 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 01:31:26 ID:???
>>278
だからお前はいつもハンとヒョウが高けーよ
285 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 01:32:17 ID:???
ファルコやハンが雑魚って言ってる人って
ユダがガチでケンシロウと戦ったら、あそこまで善戦できると本気で思ってるの？
そりゃ、傷ぐらいはつける事ができるだろうけどさ
286 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 01:34:04 ID:???
>>285
ファルコは雑魚なのか？
287 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 01:38:26 ID:???
おーい、２ブタどもユダ≧ハンでいいのか？
288 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 01:39:25 ID:???
>>278
ラオウ（無想）が微妙だな
無想にも闘気技は有効だからファルコにとっては関係ないし琉拳も闘気を操るにおいては神拳のはるか上だからヒョウ、ハンにとっても関係ないんじゃないか
そもそも本当に無想が有効だった相手はラオウだけだし
289 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 01:46:08 ID:???
六星はサウザーとシュウ以外若すぎる。羅将やファルコに比べると圧倒的に経験不足
シュウは目のせいで弱いし
290 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 01:52:25 ID:???
シュウは眼を潰さなければサウザーに並ぶ実力者。北斗の障害者は障害がなければ恐ろしく強い設定
291 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 01:53:46 ID:???
トキやラオウって２４前後なんだっけ？ラオウが俺とタメとかｗ
まぁくだらん事は置いといて、六星はこれより下だろうからなー
292 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 01:57:54 ID:???
サウザーは３０代なんだっけか
293 ：泥蜘蛛：2009/06/18(木) 02:00:03 ID:???
>>278
これはかなり説得力がある。
トキやリュウケン・黒夜叉・ジュウザあたりも入れてほしいんだが、ランク外なのか？
294 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 02:07:50 ID:???
>>293
ケンシロウ（最終）＞カイオウ＞ラオウ（無想）≧ヒョウ＞ハン＞ファルコ＝拳王＞リュウケン≧サウザー＞黒夜叉≧六星≧ジュウザ

ぐらいじゃね？リュウケンはラオウぼこったといっても、ケンシロウ曰く昔のラオウなら倒せていた、だし
作中のリュウケンは死に書けだし。黒夜叉もわからんｗジュウザは六星と互角以下だとは思う
295 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 02:17:47 ID:???
>>294
クソランク乙
296 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 02:32:10 ID:???
>>294
やっとまともなランクになりつつあるな。でも、トキが抜けてるから補完してやる

ケンシロウ（最終）＞カイオウ＞ラオウ（無想）≧ヒョウ＞ハン＞ファルコ＝拳王＞リュウケン≧トキ≧サウザー＞黒夜叉≧六星≧ジュウザ
297 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 02:37:37 ID:???
>>296
ファルコ＝拳王 ってところがライト読者みたいだね
ラオウを分けるのやめたら？
また両足ファルコ厨が狂うぞ
298 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 02:39:50 ID:???
ケンシロウ（最終）＞カイオウ＞ラオウ≧ヒョウ＞ハン＞ファルコ＞リュウケン≧トキ≧サウザー＞黒夜叉≧六星≧ジュウザ

完成だな
299 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 02:48:25 ID:???
ブヒブヒブー
300 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 02:49:38 ID:???
上で二部キャラに一部キャラが勝てない事を説明されてから勢い落ちたかな
301 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 02:53:01 ID:???
一部の連中は全員死んだ
302 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 02:54:57 ID:???
結局、この漫画北斗が最強で終わりなんだよな
303 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 02:57:57 ID:???
基本少年漫画なんて後から出てきたキャラのが強いんだよ
北斗も例外じゃない
304 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 03:01:08 ID:???
ブヒブヒブー
305 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 05:53:09 ID:???
>>303
そう言うと身も蓋もない２ブタの低能理論だけど、ある程度の作者による配慮があるんじゃないか？
306 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 07:46:03 ID:???
完全に論破された事実を何事もなかったかのように再び書き込む二部厨って可哀想だよね
ファルコ＝砂蜘蛛の気配読めない
ハン＝鉄板破れない
ヒョウ＝北斗神拳入門禁止＝破門されたが入門を許されたキム以下

※注目※　シン＝ケンシロウと堂々と戦って一勝一敗

つまりシン＞カイオウ＞その他2部の雑魚（裸将とかいうらしい）
307 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 08:07:26 ID:???
>>298
そんなとこだな。
308 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 09:40:08 ID:???
>>306
>※教祖理論はネタとしてスルーしましょう。

スレのルールだから
ちなみにこのルールも教祖が完全に論破された事実を何事もなかったかのように何度でも同じことを書き込むことを繰り返した結果確立されたものだから
309 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 12:24:10 ID:???
反論出来ないことはスルーで返す二部厨
310 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 12:27:11 ID:???
>>307
いい加減ブタの自演は飽きた
311 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 12:40:55 ID:???
教祖というのは
二部厨が痛いところを突かれたときのために
あらかじめ自分達でキチガイを演じて
言論封殺するために生み出した架空の人物なんだよな
そうしたら自分達が最も聞きたくないツッコミを理由なしにスルーできるという
素晴らしい自作自演の成果、いや、発明品であるといえる
312 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 12:42:04 ID:???
ブヒブヒ
313 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 12:43:29 ID:???
＜漫画読み屋＞アァァータタタタ！…大ぶりアクションで人気
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090618-00000030-mai-soci
314 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 12:58:45 ID:???
>>306
お前わかってるな。やるじゃないか！
さては高学歴だろ
315 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 14:02:28 ID:???
Ｓ　ケンシロウ
Ａ　カイオウ　ラオウ
Ｂ　ヒョウ　ハン　ファルコ
Ｃ　リュウケン　トキ　サウザー
Ｄ　黒夜叉　ジュウケイ　シン　レイ　ユダ　シュウ
Ｅ　ジュウザ　リュウガ　フドウ　ウイグル
Ｆ　ソリア　アミバ　カイゼル　シャチ　デビルリバース
Ｇ　シュレン　ヒューイ　カーネル　砂蜘蛛
Ｈ　ジャギ　バラン　フウガライガ　牙大王　ボルゲ　ハーン兄弟　普通の修羅
Ｉ　アイン　バット
Ｊ　マミヤ　モヒカン

同ランクは左のが強い感じで
316 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 14:08:36 ID:???
>>315
ファルコとハンは心情的には逆であってほしいが、S～Cまでは概ね同意。
317 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 14:08:40 ID:???
>>315
砂蜘蛛とソリアは逆、ヒョウ・ハンはユダ以下なら納得
318 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 14:25:09 ID:???
ランクってＦまでしかないこと知らないのか？
Ｆがどんなランクでも最下位なのはFailure(落第）のFだからだ。
A～Eの五段階評価の意味の知らずに得意気にG～J書いたんだろうが、
これがカイオウ厨がカイオウ厨たる所以だよなｗｗ低学歴すぎるｗｗｗｗｗ

319 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 14:33:37 ID:???
じゃあ、ら王はFでおｋって事か
320 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 14:47:36 ID:???
>>315
かなり良いなＡ～Ｄまでは大体同意
後は下位を修正すればもっと良くなるな
321 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 14:51:28 ID:???
天帝を守る役割なのに雑魚修羅の気配に気付かない元斗のファルコ
レイも逆上して牙雑魚に気付かず手を貫かれてたな

ファルコ「戦えばラオウを倒すことは可能だ。しかしこのファルコも死にましょう」
レイだって断己相殺拳という命を捨てた一か八かの攻撃に出てやられた


白髪死人レイ＞ファルコ＝ヘタレイ
322 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 14:54:52 ID:???
>>321
そんな一か八かの技に頼らないといけない時点で
ファルコ＞レイになるに決まってるだろうが。地力が違いすぎる
323 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 14:56:50 ID:???
>>321
それだと白髪死人レイ＞ラオウ≧ファルコ＝ヘタレイ
って事になるぞｗ
324 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 14:58:06 ID:???
>>321
レイが断己でラオウを倒してないと、そんな理屈は通らないぞ
ファルコは、ほぼ確実に相打ちにできると言ってるし、ラオウもそれを認めてる
325 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 15:22:06 ID:???
誰が｢確実｣なんて言ったんだか。
女人像パワーアップとか、拳盗遮断が究極奥義とか
バットが修羅を倒したのではなくて黒王とか
二部厨はとにかくねつ造と妄想がひどい。
326 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 15:24:15 ID:???
ファルコが俺、お前倒せる、でも俺も死ぬという趣旨の発言の後のラオウの台詞

「ふっ、こいつ見抜いておるわ…」

少なくてもラオウもそういう結末になると思ってる
327 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 15:26:14 ID:???
>>325
ラオウ自身は自分とファルコが互角だって思ってるけどな
328 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 15:26:15 ID:???
ラオウが相討ちのリスク冒してまでファルコの村なんか行くかよ
ラオウはチキンじゃん
勝てるから行ったの
無想前ラオウ＞両脚ファルコ
329 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 15:28:05 ID:???
>>328
ファルコが自分と戦わない事まで考えて行ったに決まってるじゃないか
あんたの言うとおりチキンだが、頭は少し回る男だし
330 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 15:29:56 ID:???
見抜いてるのはラオウが死んだときの部下たちの状態
マジレスしたら話の都合上ホントに互角かも知れんが、
原作を元に考察すると互角ならラオウは侵攻しない
331 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 15:37:55 ID:???
映画の北斗の拳zeroって観た？
シンの兄弟弟子のジュガイっての出るけどシンと互角らしい
そのジュガイをたおしたのがケンシロウの無想の拳
初期より初期のケンシロウが既に無想拳かよ
ま、このスレ的には何の意味もないが
332 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 15:40:19 ID:???
>>330
ラオウの性格なら、格下にあんな事言われたら
貴様如きが～って反論するに決まってるじゃん
実際、他の奴には、そんな趣旨の発言をした
それをしないって事はラオウ自信も認めてるって事に他ならない
333 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 15:42:41 ID:???
ラオウの行動基準

ユリアが無ければkingには進軍しない
何のメリットもない小さな村でもファルコの元へは進軍する

レイとは勝てる確証がなければ戦わない
ファルコとは勝てる確証が無くても戦うかどうか選ばせる


以上の事実から、
少なくともラオウにとってファルコが六聖より上という可能性はない。
しかも、これは両足状態の話で、片足になればラオウは素通り。
もはや武芸者とも認められていない。
334 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 15:45:12 ID:???
>>331
後付けを盛り込んだらキリがないからな。
原作者の監修とかも北斗ではアテにならんし。
335 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 15:47:17 ID:???
>>333
もうさ、人を納得させたいのなら、もっとまともな理屈持ってきたら？
336 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 15:49:07 ID:???
>>333
ラオウはレイに、お前如き～って言ってるんですが
ファルコに俺とお前互角って言われて、ふっ見抜いておるわ…なんですが？
337 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 15:49:48 ID:???
>>336
最初逆だった

レイはラオウにね
338 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 15:51:53 ID:???
上位は>>315でいいじゃん。もう決着はついたんだから、中堅、下位の話しようぜ
339 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 15:53:15 ID:???
>>336
見抜いているのは
もし仮にファルコがラオウを倒せても村人を守れないということ。
意図的な読み違えはやめろ
340 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 15:55:30 ID:???
どうあれラオウにとってファルコは死兆星の確認も無しに戦える相手には間違いないな
341 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 15:56:22 ID:???
>>337
最初のであってんぞｗ
>>339
おそらく、原作者も普通の読者も、そっちの意味だと思ってないよ
ずいぶんハッピーな頭をお持ちで
342 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 15:57:52 ID:???
>>338
勝手にきめんな、死ねや
343 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 15:58:40 ID:???
ラオウの台詞、ラオウを倒した後のケンシロウ相手に善戦
闘気を使った飛び道具、片足ゆえの邪法拳
どう考えても、シンやレイなど相手にならん
344 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 16:01:33 ID:???
残念ながらラオウはユリアがかかっていない限り自分と互角の敵を
相手に戦いに行くような男でないことははっきりしている。

もし仮に、ラオウとファルコが互角なら、ファルコの村にたまたま
ショウキやソリアが居ただけでラオウに勝ち目はなくなる。
ラオウはそんなリスキーな進軍をするような男ではない。
345 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 16:03:38 ID:???
>>344
ラオウの性格なんて、最初と最後でどう考えても変わってるだろうが
カイオウに会いに修羅の国にまで行ってんだぞ
カイオウもシン以下だってか？お前、やっぱ教祖か
346 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 16:04:29 ID:???
>>326
お前マジで原作読め。一回死ねや二部厨
347 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 16:04:33 ID:???
>>339

マジレスするけどあの見抜いているって言葉は恐怖によって統率されてる部下たちが暴徒化するってことでしょ
戦えば互角ってことにはかかってないし
348 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 16:04:44 ID:???
ほんと、何年も基地外があほな発言して、バカが相手をする連鎖は終わらんのね
349 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 16:05:59 ID:???
一回といわず２ブタは５、６回死ね
350 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 16:07:31 ID:???
修羅の国は戦いもせずに引き返したな。
それもファルコが相手ではあり得ないことだ。
351 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 16:08:23 ID:???
ラオウの性格からしたら、格下に俺とお前は互角だよ？って言われたら
なんか反論すると思うが？
シンはケンシロウに、レイはラオウにボコボコにされたのは事実
ファルコは、ラオウを倒した後の成熟したケンシロウに善戦してる
六星持ち上げる奴等こそ原作読め
352 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 16:08:33 ID:???
盲信の上に捏造が酷すぎる２ブタは救いようがない
おまえら深夜から朝方にブヒブヒやってろや
353 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 16:08:50 ID:???
リアル世界の格闘家でも片足失ったらおわりだし
まして過酷な北斗世界ならなおさらだよ
片足ファルコが六聖や羅将クラスなら、両足ファルコは
ラオウどころか最強時のケンよりも数段上になってしまう
片足ファルコは砂蜘蛛＋αが現実だと思う
354 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 16:10:20 ID:???
だから、片足ゆえの拳法を身につけた、と自分で言ってるだろうが
ひねた味方し過ぎなんだよ。第一漫画に現実の法則持ってくるのはアホのやること
355 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 16:11:18 ID:???
>>351
別に持ち上げてはいない。お前の互角発言があまりにもバカバカしいだけ。
恥ずかしいからって論理のすり替えはやめろ
356 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 16:12:14 ID:???
>>351
ファルコ自身も互角だなんて言っていない。
倒せても自分もやられると言っている程度。

つまり相打ち覚悟じゃないと勝負にならないって意味だ。
357 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 16:13:27 ID:???
レイは相打ちに持っていこうとしても瞬殺されたけどな
ラオウ以下ではあっても、六星レベルはありえない
358 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 16:14:28 ID:???
ラオウ≧ファルコ＞六星

だろ。俺もラオウとファルコは互角とは思えんが、そこまで差はないと思う
359 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 16:16:08 ID:???
だから、なんとを好きなやつはぶろんそんを恨めと何度も
360 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 16:17:36 ID:???
つかね
１ケンシロウ
２ラオウ
３カイオウ
４トキ
５ファルコ
６サウザー
７シュウ
８レイ
９シン
１０ユダ
っていう公式ランクは意外に正しいと思う
もちろん相性があるから下位が上位に勝てないわけじゃないし皆さん一様に一撃必殺であられるし

相対的に見ればこんなものかと思う
でもサウザーはファルコには勝つよｗ
361 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 16:18:16 ID:???
瞬殺＝弱い

って考え方が二部厨だな。
一撃必殺を持つ者同士の戦いなら長期戦や
プロレスになるわけがないのに。
362 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 16:19:03 ID:???
三沢＞ファルコ
363 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 16:19:30 ID:???
実力が拮抗してたら、そもそも一撃必殺が当たらない
上位陣は全員一撃必殺持ってるっての。南斗だけじゃない
364 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 16:22:55 ID:???
プロレスと言えばケンシロウ対ラオウも後半プロレスだな
ケンシロウが本気の本気出した途端、ラオウはケンシロウの無想の拳の前になす術なくなってるね
365 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 16:23:02 ID:???
>>360
トキだけはありんだろ…
366 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 16:23:27 ID:???
マントがなけりゃレイがラオウを倒していたことは
テレビアニメ版でやってたから事実上作者公認。
そもそもラオウが小細工に頼ったのはレイ以外はトキだけだ。

それはそうと仮に
無想無しラオウ≧両足ファルコ
としたところで
無想ラオウ＞＞＞片足ファルコ
になるわけだが？
367 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 16:26:29 ID:???
>>363
元斗の奥義でも南斗の通常切りで
琉拳最強のカイオウは動きを止めたケンシロウに止めを刺せない


…とても一撃必殺の格闘家の戦いぶりには見えんな。
368 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 16:26:58 ID:???
>>366
無想ラオウより、ファルコのが確実に下なんてこたー誰もが分かってんだよ
後、何度もいってるが、ファルコは片足になっても、そこまで戦闘力落ちてない
切った当時ならともかくな

レイに対してだって、本気でやばかったら馬から降りる筈。あんたの言ってるラオウの性格からしたらな
369 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 16:29:19 ID:???
>>368
死兆星の確認してるから相手が強くても馬から降りる必要はない。
370 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 16:29:30 ID:???
>>367
サウザーの爪描きが南斗の真髄ですなｗ
砂蜘蛛にしか試してないのに、威力なんてわからん。ラオウだって何度ケンシロウをぶん殴ってんだよｗ
それに威力なんて程ほどにあればよい
371 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 16:32:05 ID:???
普通に漫画読んでれば、羅将やファルコが六星より強いのはわかる
無駄な議論でスレ進めんな。アホな発言する奴も相手する奴も氏ね
372 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 16:32:28 ID:???
>>370
ケンシロウが触れることもできない動きができるなら
一撃必殺を狙う必要はないからな。

お互い足を止めて真正面から打ち合うのにそんな小技してたらバカだけど。
373 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 16:33:57 ID:???
>>371
根拠のない思いこみは「普通」でも事実でもありません。
374 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 16:40:04 ID:???
何でラオウを倒した後に、六星レベルのカスを相手にしなくちゃいけないの？
375 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 16:40:53 ID:???
病トキも健常トキも、両脚ファルコも片足ファルコも変わらないと思う
ファルコは片足ゆえに攻守に一切スキをつくらない戦法を身に付け、義足を軸とした変幻自在の蹴りも修得した

しかし漫画らしいことだけどシュウをはじめ南斗勢の蹴りがまともに入ったらケンシロウも分解される
だから食らわない
ファルコの蹴りは死なないから食らう
映画などでも、槍は刃の方は当たらないが反対側の方は当たるみたいなのがあるね
376 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 16:43:43 ID:???
ファルコと比べるのが、サウザーならともかく、シンやレイじゃな…
377 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 16:45:19 ID:???
ガンダムが予備パーツのある部分しか壊れないようなもんだな。
378 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 16:49:05 ID:???
>>376
ファルコとサウザーじゃはっきりしすぎている。
ラオウはサウザーとは決して戦おうとしなかった。
両足ファルコとは戦いも辞さない構え。
そのうえサウザーにはラオウの知らない秘奥義がある。

天翔サウザー＞天翔無しサウザー＞両足ファルコ＞片足ファルコ
379 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 16:49:54 ID:???
>>371>>374
正しい
現にどんどん派手になっていき、あのラオウを倒したケンシロウが苦戦するなんてソリアってどんだけ？って思った
ハン戦はサイキックだし、カイオウは無敵な筈のケンシロウを雑魚扱い
なんだよこれ？って思った

しかしだ、この辺から急にラオウ最強のデフレ補正がかかった
それも極端なデフレだ
トキがいきなりアミバに切り替わるくらい極端だ
よって二部は描写が派手だが実際は特別強い連中の集まりではなくなった
だからってカイオウ＞六星は変わらないが、絶対に勝てないほどの差ではないくらいにされてる
つまり上位陣ならちょっとした精神状況の違いだけでランクが変わるほどの僅差であろう

ってマジレス済まん
380 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 16:52:55 ID:???
カイオウに六星じゃ絶対に勝てないだろｗ
それ認めると、ラオウすら、ちょっとした事で六星に負ける事になるぞ？
381 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 16:54:37 ID:???
マジサウザーならファルコの闘気も流すだろ
そして南斗聖拳の帝王サウザーが元斗皇拳の特徴である闘気攻撃を知らないとは考えにくい
よってファルコの攻撃はサウザーには当たらないが、
闘気での守りに徹したファルコにサウザーが間合いを割れるかが鍵
戦いは千日戦争と化すが普段良いものを食べまくってるサウザーが栄養差で勝利する
382 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 16:56:59 ID:???
ケンシロウ限定で言えば昔からよく知っている北斗神拳や南斗は見切りやすいから戦いやすい。
全然知らなかった元斗や琉拳は分からないから苦戦しやすい、見切りにも時間がかかる。

こう考えたら二部になって長期戦続出も矛盾はない。
383 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 16:58:16 ID:???
>>380
べつに矛盾はないが？
384 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 16:59:41 ID:???
>>382
南斗に足技が！と驚いてる男がか？知ってた訳ねーだろ、アホが
385 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 16:59:58 ID:???
>>380
初戦じゃ誰もカイオウには勝てない
暗流を知ってても六星じゃ熱泥の中では戦えない
事実上カイオウに六星では勝てない
ケンシロウのパンチが無効化では南斗の突きも効かないだろう
しかしケンシロウと同じ条件、つまり宗家の拳と暗流の秘密を知れば戦えそうな気がする
後半のカイオウ弱かったもんな
386 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 17:03:35 ID:???
お互いよく知ってた同士のケンとシン
拳も知ってたはず
それでも瞬殺のシン

初めて見てビックリの元斗
でも落ち着いたらあっさり勝利のソリア

完成一歩手前ケンと初期ケンの違いはあれどシン＞ソリアは確定
387 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 17:03:53 ID:???
むしろ、ヒューイ並のやられ方をしたはずのケンが
精神要因だけでラオウと引き分けたこと考えれば、
>>380のいうことぐらいあってもおかしくない。
388 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 17:05:48 ID:???
ファルコ＞シン＞ソリア
389 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 17:05:51 ID:???
六聖をひとまとめにするなよ
元斗将軍をファルコ含めてまとめるようなものだろ
390 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 17:07:39 ID:???
１サウザー
２白髪レイ
３シン
４ユダ
５シュウ
391 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 17:10:04 ID:???
>>389
サウザー以外、どっこいどっこいだからじゃね
392 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 17:43:33 ID:???
ぶっちゃけカイオウは秘密がなければアミバにもやばい
393 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 17:48:24 ID:???
北斗＞南斗六星≧裸笑≧元斗
394 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 17:57:39 ID:???
ブヒブヒブー
395 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 18:04:34 ID:???
そもそも琉拳勢はどうやってサウザーに勝つんだ？
破孔を突いて「フッ　たわいない」といった瞬間
体が十字に裂ける光景しか思い浮かばないんだが
同門のよしみでトキが謎をおしえてくれるのかｗ　
396 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 19:29:20 ID:???
3兄弟（トキは微妙）＞羅将≧ファルコ＞六星＞ほかの雑魚

大雑把にわけて、この辺は決まりだろ
397 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 19:41:41 ID:???
サウザー≧ファルコ＞（才能という超えられない壁）＞ヒョウ＞チョビ髭ハン


は 確定だろ
398 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 19:47:59 ID:3dHSmUe7
まぁサウザーは強い
ラオウじゃ戦闘中には謎解けないだろうし、謎解けないままじゃ勝ち目は薄い
あの時点のケンシロウを倒してるし、外伝にいたってわユダが余りの強さにビビって様付けで呼んでるｗ
399 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 20:07:34 ID:???
ケンシロウの拳も見えないハンに、サウザーの動きが見えるわけがない
400 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 20:10:56 ID:???
百から上の数字も数えられないハンは
知略と裏切りの将ユダにすらやばい
401 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 20:14:42 ID:???
ブヒブヒ
402 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 20:18:07 ID:???
ハン自体はわりと大物の風格があるんだが
拳技は没個性なんだよな
403 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 20:19:53 ID:???
あんな外伝持ち出すな
404 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 20:21:36 ID:???
>>403は>>398に
405 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 20:22:39 ID:???
修羅の設定にブレがあるからハンが強いとか思われる。ぶっちゃけ頑丈なヒューイレベル
406 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 20:26:19 ID:???
ブヒブヒブー
407 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 20:33:21 ID:???
まあ外伝では過去に戦っている事になってたが、
ラオウって一度サウザーと戦ってると思うか？
408 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 20:41:31 ID:???
そういえば、ユダはラオウの部下だったが
様付けしてたんだろうか
409 ：泥蜘蛛：2009/06/18(木) 20:48:02 ID:???
>>294
>>296
ありがとう。

でもジュウザの評価低いな……。
レイやコウリュウよりジュウザの方が、ラオウに善戦してると思うんだが。
410 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 20:52:47 ID:???
ジュウザはラオウの指を切断すればよかったんだよ。
いくらなんでも小指とかなら出来るだろ・・・
411 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 20:57:54 ID:???
>>408
そもそも原作設定では部下ではなく同盟
412 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 21:05:36 ID:???
ヌルおの話はやめろ
413 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 21:12:38 ID:???
ラオウってハンに負けそう
414 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 21:12:39 ID:???
カイオウ様のフィギュアが販売されてるぞ！

http://www.marmit.co.jp/vpb/vpb-055a.htm
415 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 21:31:33 ID:???
羅将+ファルコ＞六星

ようやくこの事実にみなが気づき始めたな
416 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 21:37:58 ID:???
事実ｗ
417 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 21:59:22 ID:???
裸笑ｗ
418 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 22:20:53 ID:???
ケンシロウは相手が強くなればなるほど実力を発揮するから、大したことない相手でも善戦してるように見えてしまう罠
419 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 22:35:49 ID:???
今日は高学歴イケメンが多い日だな
それに比べて低学歴童貞馬鹿硫黄厨は論破されても学習能力がないから同じことを繰り返すｗ
420 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 22:41:12 ID:???
もうさ、殆どの人は六星のレベルは中堅上位だって理解してるんだから
中堅下位より下のランクの話しようぜ
421 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 22:41:50 ID:???
書いてもこの程度>>413 ウケる
422 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 22:43:16 ID:???
ボルゲ＞バット＞たいていの修羅

こう考えるとボルゲはシャチ・カイゼル並には強いはず
423 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 22:43:43 ID:???
ほとんどの人？
424 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 22:45:38 ID:???
中堅下位というと
ヒョウ・ハン・ファルコ・カーネル・ウイグル・ヒューイあたりか
中々マニアックだな
425 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 22:47:40 ID:???
後半の修羅は組織的に弱体化しておりジードレベルにしか見えない。
426 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 22:49:24 ID:???
>>424
ファルコが気になるがまあ良しだろ
インフレ二部になるより数倍マシだ
427 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 22:51:08 ID:???
>>330
>>339
>>347

話の前提が成り立ってないのに帰結部分だけ同意なんてするはずがない
無理やりな解釈はやめろ
428 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 22:55:09 ID:???
第一、ファルコと自分が戦えば相打ちになるって前提をラオウが認めてなければ
ラオウだって何かいう筈だしな。ファルコ＝拳王は動かんよ
429 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 22:56:35 ID:???
>>427
俺はその本人じゃねーけどオマエその話はひっくり返らんぞ
俺はあんたの挙げてる人物の解釈と発言が正しいと思うぞ！
諦めたほうがいい。まだカイオウ様マンセーのほうがネタになった面白い。
430 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 23:03:37 ID:???
>>429
俺は>>427の解釈が正しいと思うが？
会話の筋も読み取れないのか
431 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 23:05:02 ID:???
>>430
ネタか？マジか？どっちだ？
432 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 23:05:47 ID:???
>>429
>俺はあんたの挙げてる人物の解釈と発言が正しいと思うぞ！

それはお前が馬鹿だからだ
433 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 23:09:07 ID:???
カーネルＶＳダガール
バランＶＳハート
ハーン兄弟ＶＳライガ＆フウガ
オウガイＶＳコウリュウ
ソリアＶＳカイゼル
ウイグル獄長ＶＳ牙大王
ラオウの部隊ＶＳカイオウの部隊
アルフＶＳバスク

勝つのはどっち？
434 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 23:11:55 ID:???
今日のまとめ

サウザー＞羅将　：特異体質のため北斗理論通ぜず

拳王≧両足ファルコ　：片足時のハンデの影響は議論分かれるも弱体化自体は争いなし

　　　
435 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 23:22:33 ID:???
>>432
まず大前提としてファルコの実力は高い。
そしてラオウは全国統一を果たしたい。
一方のファルコは村と村人を守りたい。
というものがある。
…で、二人の駆け引きがある。

1.ファルコは命を賭してラオウに挑めばラオウ自身に致命的なダメージを与えることが出来るだろうとする
2.ラオウは命を持って挑みくる実力者の覚悟を知り、自分も無傷ではいられないと判断する

3.ファルコは自分が死んでは大前提を果たせない。
ラオウには全国統一のちに修羅の国侵攻という次の目的がある。万が一瀕死のダメージを負えば目的の達成は果たせない
4.ファルコは恐怖で統制されたラオウの組織、その面子をくみ取り、自らの足と闘わずして許しを請うとした拳法家の誇りをラオウに差し出す。
5.ラオウは相手の意をくみ取り、自らの利益と目的を優先しその場を見逃し去る

俺がバカかあんたが正しいかは
別に問題ではないな
これで解らなきゃ相容れないだけだろ
436 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 23:24:49 ID:???
ファルコ＝ラオウという説を他人に論じたいならば
次の点を無視せずに合理的に説明してほしい
勿論、その説明をする場合には自分が展開する根拠に対する、
容易に想像できる反論への先制防衛も忘れないで欲しい

・なぜラオウだけが最強の強敵といわれているのか（ファルコが同じ強さならば何故ファルコが無視されているのか）
・なぜカイオウに挙げた強敵リストにファルコの顔が浮かび上がってないのか
・なぜラオウと同等なのに、帝国の野望を一切すてて、強い者と戦いたいという本音が戻った死に際ラオウが一切悔いなく死んだのか
・怪我していたとはいえ、砂蜘蛛等と戦って「この国の拳法は深い」という自分のコンディションの良し悪しに関係ない評価をしたのか
・砂蜘蛛に一勝一敗の戦績はどういうことなのか（ドーピングしても大接戦で砂蜘蛛の気配を読めない）
・なぜ醜悪なツラ構えで南斗北斗の戦士像を破壊したのか・・・それはファルコが彼らがいた世界では光れなかった反発ではないのか
・ラオウと互角のはずなのに、戦意があまり無いケン（この状態のケンがさほど強くないのは確定的）にすら負けたのか

冷静に考えれば考えるほど、ファルコというのは「自己アピールに長けているだけ」というキャラクター像が浮かび上がってくる。
さぁ、俺の疑問に答えてくれ
437 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 23:28:07 ID:???
＞なぜ醜悪なツラ構えで南斗北斗の戦士像を破壊したのか・・・それはファルコが彼らがいた世界では光れなかった反発ではないのか

本気で頭沸いてるなこいつ
438 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 23:31:11 ID:???
セッカッコー後の、ファルコ対砂蜘蛛が接戦に見える事自体がアホ
で、結局カーネル＝ファルコなんですね、ハイハイ
439 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 23:31:19 ID:???
>>437
自分に不都合な質問に答えられない馬鹿その１発見ｗ
マミヤ村のファルコは邪悪な笑みで像を破壊したり長老を殺害したりする
元斗以外の拳法勢力は許さん、という立場を明確に表したのに
ラオウ生存の時代は何一つ南斗にも北斗にもしていない。

ところがラオウの乱世が終わって北斗や南斗の最強豪が消えると途端に南斗狩りを始める。
この状況証拠はファルコ＝ラオウ同等説にとってはかなり凄い痛手だ
440 ：泥蜘蛛：2009/06/18(木) 23:32:36 ID:???
>>434
この理屈だとケンシロウもラオウも、サウザーに勝てないはずなんだが。
なぜ羅将限定なの？
441 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 23:33:17 ID:???
いくらなんでも長文君必死すぎｗ
442 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 23:34:12 ID:???
>>438
ﾌﾟｯｗ あいかわらずチープなヤツ
443 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 23:36:18 ID:???
>>439
そもそも、ラオウ生存時代にファルコに南斗を刈る必要がまったくないのだが？
444 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 23:36:59 ID:???
>>441
自分に不都合な質問に答えられない馬鹿その２発見ｗ
2豚の致命的な脳障害が暴かれていく・・・・
445 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 23:38:42 ID:???
ファルコの実力に疑問は残るが一応ラオウ≧ファルコかな
ファルコを大分甘めに評価してだけど>>432
>>435で一応答えたぞ。あとはあんたの相手とやりなよ
446 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 23:39:16 ID:???
>>443
普通ならそうだが、あのファルコの顔は歓喜で醜く歪んでいる。
つまり南斗や北斗の戦士像ですら破壊することを楽しんでいる。
単行本みてみろ。
つまり前々からの動機があったということだろう
447 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 23:41:31 ID:???
ついに妄想まで入ってまいりました
448 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 23:42:57 ID:???
>>440
ヒョウ・ハンよりもサウザーが下というランク付けに対する反論がきっかけだからです
主人公補正がないため初対戦で死亡し、再戦の機会はないのです
449 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 23:44:25 ID:???
>>433
＞カーネルＶＳダガール
カーネルの勝ち。
素手で切れるダガールは南斗聖拳の習熟度は高いかもしれないが
身のこなしや駆け引き、相手の実力を見切る眼力など、他の面は
全てカーネルに劣っているだろう。

＞バランＶＳハート
おそらくハートの勝ち。
柔破斬さえあればバランの勝ちだが、ラオウがバランの前で
それを使うシチュエーションがあったとは考えにくい。

＞ハーン兄弟ＶＳライガ＆フウガ
わかんね

＞オウガイＶＳコウリュウ
天翔を使えれば確実にオウガイの勝ち。
天翔も秘密も無いオウガイなら勝てないと思う。
450 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 23:45:56 ID:???
>>433
＞ソリアＶＳカイゼル
根性の差でソリア。
ってかカイゼルの拳って戦闘だけなら劣化神拳だよね。

＞ウイグル獄長ＶＳ牙大王
ウイグルの勝ち。
鋼鉄をボッコボコにするウイグル相手じゃ牙大王の
防御力も役に立つまい。

＞ラオウの部隊ＶＳカイオウの部隊
カイオウの部隊にヒョウハンが入るならかろうじてカイオウの勝ち。
そうでなければウイグルリュウガジャギアミバの居るラオウの圧勝。

＞アルフＶＳバスク
たぶん互角。
ケンシロウ相手に善戦しただけならアルフだけど、バスクの運動能力は
並じゃない。ってかむずい。
451 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 23:48:16 ID:???
＞ラオウの部隊ＶＳカイオウの部隊
カイオウの部隊にヒョウハンが入るならかろうじてカイオウの勝ち。
そうでなければウイグルリュウガジャギアミバの居るラオウの圧勝

ヒョウハンが入るなら、かろうじて所かカイオウ軍の圧勝だろｗユダいても無理過ぎる
452 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 23:52:51 ID:???
黒夜叉、ジュウケイが居る以上暗琉天破はどうせすぐにネタバレする。
単体ならともかく、団体戦ならいくらでも対処のしようのある技だから
ヒョウは大したプラスにならない。
453 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 23:55:44 ID:???
なんでラオウの軍にジュウケイと黒夜叉がいるんだよ。都合が良過ぎだろ
ウイグルレベルじゃ、ハンヒョウの相手は無理だし
(一応）修羅共は生れ落ちてから戦ってばっかりいるんだぞ
チンピラ上がりも多い拳王軍とでは、軍の完成度も段違いだろ
454 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 00:01:29 ID:???
>>453
ん？
修羅の国に拳王軍が進撃した場合じゃなくて仮想戦か。
だったらカイオウが有利だな。

＞修羅共は生れ落ちてから戦ってばっかりいるんだぞ
＞チンピラ上がりも多い拳王軍とでは、軍の完成度も段違いだろ
赤シャチやバットがやすやすと進入できる以上これは説得力ゼロｗ
455 ：泥蜘蛛：2009/06/19(金) 00:06:28 ID:???
>>448
ラオウにも主人公補正はないのでサウザー＞ラオウも確定ですね、この理屈でいくと。
456 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 00:08:30 ID:???
主人公？
457 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 00:12:37 ID:???
もうさ、北斗３兄弟＝羅将＝ファルコ＝六星でいいじゃん

終了
458 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 00:18:16 ID:???
裸笑ｗ
459 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 00:20:34 ID:???
ジュウケイも黒夜叉もラオウに協力した後こう思うだろうな
こいつに比べれば、まだカイオウのマシだったと
460 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 00:29:13 ID:???
>>435
> 1.ファルコは命を賭してラオウに挑めばラオウ自身に致命的なダメージを与えることが出来るだろうとする
> 2.ラオウは命を持って挑みくる実力者の覚悟を知り、自分も無傷ではいられないと判断する

お前が同意を示した連中はこの部分を認めていないように思えるがな

で、2.は

2’.ラオウは命を持って挑みくる実力者の覚悟を知り、戦えば間違いなく自分も命を落とすと判断する

これでも別にお前の論旨の大筋には影響無いよな
お前のように解釈しなければならない理由は何だ?
ファルコが1.のように言ってラオウがそれを認めたんだから2’.でいいだろ

2.みたいな解釈はしょせんラオウ＞ファルコという結論ありきのものだ
それでも>>330、>>339、>>347なんかと比べればよほどマシだけどな
461 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 00:30:11 ID:???
>>455
上の議論の射程はラオウには及ばない
なぜならラオウはサウザーが特殊な体で神拳が効かないこと自体は認識してるから
従って安易にサウザーの必殺の間合いには入らない
462 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 00:34:13 ID:???
>>461
必殺の間合いに入らないどころか半径10キロ以内に近寄らないとかだろ
不戦敗だよそんなのは
463 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 00:35:23 ID:???
ファルコよりはラオウよりは弱いと思うよ
でも、命と引き換えならば倒せるってのは事実だろう
その時点で、六星より強い
464 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 00:45:54 ID:???
>>460
435だが
あんたの解釈は惜しいと思うな。
1.でいう部分はファルコが命を燃やしてまで覚悟を高め挑まなければならない相手だと、ファルコ自身が認めてしまっていること。


だと思うが
あんた自身は俺の話に譲歩してくれているようなので
ラオウ≧ファルコぐらいでいいんじゃね？
465 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 00:46:36 ID:???
ケンシロウ＞ラオウ・カイオウ＞ヒョウ・ハン・ファルコ・サウザー・トキ＞シン・レイ・ユダ
466 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 00:48:06 ID:???
>>457
だな
467 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 00:51:43 ID:???
レイとシンとユダが高すぎ。
シャチやソリアのが上では？
468 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 00:52:10 ID:???
ないない
469 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 00:56:50 ID:???
>>465
上位はこれで良いと思うけどね
同ランク内は誰が誰と戦っても互角ってぐらいの感覚で
470 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 00:59:37 ID:???
ハンはせめて鉄板貫いてからほざけっ
471 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 01:07:12 ID:???
ラオウのがカイオウより地力が上なのは分かるけど
初対戦のカイオウは、はっきり言えば最強ってか勝てない
死ねば終わりだし、ケンシロウみたいに助けてもらえるって前提は無し
よって、カイオウ＞ラオウ
472 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 01:09:00 ID:???
ブヒブヒブー
473 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 01:28:27 ID:???
琉拳は一発芸だと言う人もいるが、その一発芸で死んだら終わりだしな
474 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 02:43:34 ID:???
>>470
琉拳をしってるシャチの防御策だからあれでいいんだよ。
ハンは南斗使いではないからな。
475 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 02:50:55 ID:???
>>471
鎧カイオウはケンシロウを弄んだり吐血させたりで凄いのだが、
考えてみるとシンもサウザーもその気なら弄ぶ事は出来たはず。
まあケンのパンチが鎧カイオウにまるで効かなかったのも凄いが。
476 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 02:56:24 ID:???

「ぬううう・・ジュウザ
どこまでも喰えぬ男よ」

↑食人鬼ｗ
477 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 02:59:34 ID:???
ラオウとファルコが戦うと、対ケンシロウ戦の結果の様になるんだよ。
ケン戦の時も二人ともボロボロで
横からジャコウ軍が出てきて虐殺が始まりそうだったろ。
478 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 03:27:58 ID:???
修羅の国前は、ラオウという絶対的な敵がいるせいで
他の味方キャラや敵キャラも大半がラオウの引き立て役になっちゃたのが痛いな
少ない例外である、サウザーとユダだが、サウザーは”秘密”なんていう条件つけられちゃったし
ユダはラオウの引き立て役の引き立て役に過ぎんし
479 ：ジュウザ事件：2009/06/19(金) 03:49:52 ID:???
北斗琉拳の警戒すべきを暗琉天破だけだと思った時、お前は既に溶けている。

あの技は、いうなればストⅡでの

ＲＯＵＮＤ１　ＦＩＧＨＴ！！　波動拳←

みたいなもん
480 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 08:14:16 ID:???
>>464
＞1.でいう部分はファルコが命を燃やしてまで覚悟を高め挑まなければならない相手だと、ファルコ自身が認めてしまっていること。

互角の相手というのはそういうものじゃないの？
やるのは命のやりとりなんだし
ラオウもまた自分の命を差し出して向かい合わなければならないことを認めているんだからラオウが上とする理由が無い
この時点ではラオウ＝ファルコだよ
481 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 08:44:33 ID:???
北斗と南斗は表裏一体。争ってはならん。お互いにハッテンしあうのじゃ。
というリュウケンの教えがあったことは黒歴史化してんのかおまえら？
482 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 08:50:19 ID:???
黒歴史化してるのは武論尊なわけだが
483 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 08:50:51 ID:???
>>480
たしかにファルコはラオウを『倒せる』と言った。
しかしその場合は自分が『死ぬ』と言った。
何故自分の場合は『倒れる』と言わなかったのか。
何故自分の場合は『死』という言葉を使ったのか。

ラオウ＞ファルコ
484 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 10:01:35 ID:???
>>480
あんたは>>460かい？
485 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 10:11:25 ID:???
>>480
あんたの話しはチープだから460じゃねえな
妥協案を打ち出して合意点を見いだし犠牲を払ったのはファルコだ
解るかい？

互いに互角ならファルコだけ負担を受け持つことはない
486 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 10:20:46 ID:???
完全に互角ならソリアやショウキがいるだけで暴徒化したラオウ軍の虐殺は防げる
つまり絶対にラオウを倒せるなら足を差し出す必要は無いしそもそもラオウが来ることはない
487 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 10:25:52 ID:???
ブヒブヒ
488 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 10:38:12 ID:???
拳技ならともかく単純な攻撃力(秘孔なし)と防御力ならケンシロウよりラオウ

ケンシロウではヒューイの技受けて無傷はないだろう
489 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 10:50:36 ID:???
まあ、どっか切れたな(笑
490 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 11:15:38 ID:???
力むだけで傷が回復するのが目に見えるようだw.

防御力：ラオウ＞ケンシロウ
回復力：ケンシロウ＞＞＞ラオウ
491 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 12:21:23 ID:???
ケンシロウの回復力は神
サウザーに切り刻まれた(十字陵への犠牲として捧げるため極端な傷は付けなかったのだろう)状態から
最短なら翌日に復活してサウザーを倒してるからな。
492 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 12:29:04 ID:???
異常な回復力、一度見た技は見切った上に再現までできる学習能力

敵ならこれほど恐ろしいものはないな。
「倒したらすぐ刺す、これが鉄則だ」
ケンシロウ相手にこそ、この言葉はふさわしい。
493 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 12:52:09 ID:???
死にかけて強くなるというジャンプ的な要素がケンにはあるね
成長性の高さも見越してリュウケンは選んだんだろう
494 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 14:36:27 ID:???
修羅の国編見ると、最初からケンシロウに決まってた出来レースのような気さえしてくる
495 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 15:00:36 ID:bKb8N1V9
魔皇帝は？
496 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 15:46:04 ID:???
魔皇帝(笑)
専用スレでやれや
497 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 16:13:24 ID:???
村人は普通の体型なのに、暴徒のモヒカン達は決まって筋肉隆々だったり特異体質だったりする。
しかも無法の荒野になった途端、善良な市民よりもモヒカンの数の方が目立ってる北斗の世界。
ケンシロウやトキ、ラオウなら海を泳いで渡って軍事基地に侵入して核のボタンを押させないこともできたはず。
戦争もさることながら、その後の荒れっぷりをみると、乱世突入前の問題がかなりの部分を占めてる。
もし戦争が起こらなかったとしたら、ラオウは覇者になることが夢だったので宮本武蔵ばりの道場破り・殺人を犯すことは間違いない。
そんなことは成長段階でのラオウの素性見ていれば分かるはずで、それでも最終奥義以外の技のみを教え込んだリュウケンは重罪に値する。

といったらどうなる
498 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 16:21:15 ID:???
>>497
当初は北斗と南斗が力をあわせて世の中を平和にする予定だった。
シンとかいう基地外が義理の親父の墓を蹴り壊したことによって乱世が始まった。
499 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 16:37:00 ID:???
乱世のきっかけになった人物
シン
ユダ
サウザー
ラオウ
カーネルの上官（？）の人達
500 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 16:38:32 ID:???
真の元凶は核のスイッチ押した馬鹿共
カーネルの上司とかだな
501 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 16:40:57 ID:???
核のスイッチ押したのとモヒカン増殖は因果関係ねえだろ。
502 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 16:48:30 ID:???
ブヒブヒブー
503 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 17:00:50 ID:???
>>499
内戦じゃあるまいし国内にいるカーネルが押すはずない。カーネルは日本陸軍かゲリラ軍のレッドベレー隊所属だ
504 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 17:18:12 ID:???
一般市民より筋肉隆々のモヒカンどもの方が鍛えてた分核戦争を生き延びられただけ。

みたいなだったはず。
505 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 17:24:06 ID:???
それはレッドベレーの理屈だろ。じゃあなにかモヒ族もレッドベレーかよ。
506 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 17:40:38 ID:???
一部の異常な巨人や特異体質は放射能の影響で良いよ。
ハゲ(モヒカン)が多いのも放射能で説明がつく
507 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 17:47:16 ID:???
デビルは生物兵器だと思ってた
ナウシカに出てくる巨神兵みたいなもの
508 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 18:04:36 ID:???
>>488
ヒューイの技でカスリ傷が付いて、流れた血をペロッとなめたケンシロウが
「名を聞こう」と言って名を聞いた直後にヒューイを瞬殺する場面が浮かんだ
509 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 18:09:46 ID:???
>>508
それかっこいい
つうかアニメっぽい展開
510 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 18:22:40 ID:???
アニメだとケンシロウはヒューイと戦ってるとか
どんな展開だったか教えて
511 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 19:26:58 ID:???
うぜぇ
512 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 19:36:40 ID:???
モヒカン＝修羅
513 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 20:27:51 ID:???
名も無き修羅＞ファルコ
514 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 20:51:58 ID:???
ケンシロウ＞ラオウ・カイオウ＞ファルコ・ヒョウ・ハン・サウザー・トキ＞シン・レイ・ユダ

この辺はもう決着がついてる
515 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 20:58:26 ID:???
勝手にきめんなブタ
516 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 21:03:40 ID:???
>>514
それマジソース全力
517 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 21:11:26 ID:???
ヒョウとハンは一つ下ならおｋ
518 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 21:22:13 ID:???
>>483
「倒す」という言葉には「殺す」の意味もある
要は表現の問題
お前が言うような置き換えをしたら意味は同じでも非常に拙劣な表現になると思う

>>485
個人の能力ならラオウ＝ファルコでも拳王軍込みではラオウ＞ファルコだからだよ
こんなのは漫画を読んだままの話じゃないか

>>486
あそこにはソリアもショウキもいなかったからそんなことを言ってもしょうがない
いなかった理由は知るよしもないが拳王軍に足止めを食っていたとかソリアに関しては元は敵対していたみたいだからあの時点では和解していなかったということが考えられる
519 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 21:24:07 ID:???
ケンシロウ・ラオウ＞トキ・カイオウ＞サウザー・ファルコ＞ハン・ヒョウ＞シン・レイ・ユダ

並びは登場順。
こんなもんだろ。
520 ：泥蜘蛛：2009/06/19(金) 21:24:29 ID:???
>>514
前半はそれでいいと思うが、五車星がいないのがなあ。
ジュウザとフドウはシンやレイより上だろ？
521 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 21:33:58 ID:???
>>519
俺的にこれが一番近いランキング
522 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 21:36:20 ID:???
>>518
俺の使っている辞書には『倒す』＝『殺す』とは載っていないんだけど？
お前はどこの辞書使ってんの？お前の捏造じゃないなら教えてくれよ
523 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 21:46:51 ID:???
>>518
485だが
対組織と考えているならば、村と村人を守るためにファルコのような解決策、妥協案を提示しない。戦力の低下は目的を果たせないからだ。
組織込みというなら、たとえば同盟的な解決案を提示しただろう

ファルコは相手に決意を認めさせ自分のそれに敬意を持たせるようにし、尚且つ意思決定を相手に委ねなければならなかったのは、ラオウ自身にファルコが脅威を抱いていたからに他ならないと思う。
524 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 21:54:47 ID:O0khpsTE
>>519
トキはそこまで実力者ではないよ。

シンのほうが時より断然実力はある
525 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 22:00:23 ID:???
>>519
ハンはユダと同格。それで納得する
526 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 22:10:55 ID:???
>>522
http://dic.yahoo.co.jp/

>>523
無理に深読みしないで素直に読めよ
拳王軍込みではラオウ＞ファルコ
その意味でファルコの方が弱いから意思決定はラオウに委ねざるを得なかった
ラオウが生きていれば拳王軍の挙動はラオウの一存で決まるんだからそこには駆け引きがあっただろう
別にラオウ＞ファルコでないと説明がつかない要素はない
527 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 22:15:10 ID:???
>>526
俺はあんたがうがった見方をしてると思う。
簡単に言うなら、ラオウ軍に畏怖を抱いていたなら足切り落としてどうする。
自らで自らの戦力を低下させて何を解決する？
そのまま襲われたらどうする？保証はない。

ファルコはラオウ個人に自身を認めさせることで、ラオウ軍を引かせ目的を果たしたのではないか
528 ：泥蜘蛛：2009/06/19(金) 22:17:38 ID:???
ヒョウやハンが雑魚とか、そういう話はもういい。200～300あたりで散々やったろう。
ハンが雑魚ならそのハンと大激戦をやらかしたケンシロウも雑魚だし、
そんなケンシロウに負けたラオウやシンも雑魚決定ってことになるぞ。
529 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 22:23:45 ID:???
ならねーよボケ
530 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 22:33:00 ID:???
>>527
＞そのまま襲われたらどうする？保証はない。

その通り
だが戦っても「見抜いておるわ」のようになるから村が蹂躙されるという点ではそのまま襲われた場合と同じこと
だったらラオウの一存に賭けるしかなかったんだろう

>ファルコはラオウ個人に自身を認めさせることで、ラオウ軍を引かせ目的を果たしたのではないか

そういう駆け引きの存在は認めているじゃないか
それでその駆け引きはラオウ＞ファルコじゃないと成立しないのか?
別にラオウ＝ファルコでも成立するだろ
531 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 22:39:57 ID:???
>>530
それが成立しねえのはラオウ＝ファルコなら
足切り落として尚且つ村が襲われるかも知れないとしたリスクを負うよりも
闘って勝つ公算に掛けるだろ。

その確証を持てなかった時点でラオウ≧ファルコだよ
532 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 22:52:29 ID:???
>>531
戦ったら相打ちと見ている以上もし自分が生き残ったとしてもその場合拳王軍の暴走を抑えられる余力は無いと判断したということだろ
この判断自体はファルコ＞ラオウの場合でさえありうることだよ
533 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 22:57:12 ID:???
ラオウとファルコが仮に同格であるとするならば
北斗の拳という物語の根幹に関わる部分で説明できない矛盾がでる（北斗の拳自体が後付ばかりで矛盾も多いが）
矛盾などをより整合性を持つ解釈で進めないといけないのが読者であり論者


整合性というたった一つ事実だけでラオウ＞ファルコという論が結論付けられる

534 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 23:01:29 ID:???
>>532
相容れないな。
五分なら一撃が勝敗を決める物語背景から無傷での勝利もあるはずだ。
尚且つ恐怖で支配されたラオウ軍は将を失って統制はとれず、弱軍となることも十分に考えられる。

ラオウに勝つ公算がない以上もはやラオウ≧ファルコ
６：４ぐらいでいいんじゃね？
あとはあんたの好きにしろよ。俺は話したいことは話した、これ以上あとは平行線だ
535 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 23:20:07 ID:???
>>534
> 五分なら一撃が勝敗を決める物語背景から無傷での勝利もあるはずだ。

両者とも相打ちを認めている以上その可能性は無いということなんだろうな

> 尚且つ恐怖で支配されたラオウ軍は将を失って統制はとれず、弱軍となることも十分に考えられる。

ファルコはそうは考えなかったということだろう

決定的な要素が無い以上物別れもしょうがないな
俺は決定的な要素が無い以上台詞通り互角とするしかないと思うけどね
536 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 23:22:26 ID:???
片足を失えば戦力が落ちるのはファルコもわかっていただろう。
そして自身の戦力が下がればラオウを倒せないのは目に見えている。
もしもラオウが片足で許さずに村を襲えばどうなったか。
片足ファルコは秒殺され村は壊滅、間違いない。
何故ファルコはラオウの良心に賭けてあんな行為を取ったのか。
本当に実力五分ならばラオウを倒して自分に体力がある事に賭けてもいいはずだ。
答えは簡単、ファルコはうまくいってラオウと相討ちが限界の実力しか無かった。
ラオウに勝つのは夢のまた夢でありそんな賭けは無謀でしかなかった。
これから導き出される結論はラオウ＞ファルコ以外の何物でもない。
537 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 23:31:02 ID:???
>>536
531 534とか書いた者だが
俺もあなたと同じだけどね。
538 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 23:42:02 ID:???
チキンはサウザーに挑まなかった
チキンは(笑)の村には侵攻した

サウザー＞無想前チキン＞(笑)
539 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 23:43:07 ID:???
横レスだが…
片足であれだけ強いんだからラオウと互角でも別に不思議じゃないが
ホントに相打ちにできるならそうするべきだよな
天帝の摂政として拳王を倒してあの時代の混乱を収拾すべきだと思う
それが天帝の使命って言うかねぇ
540 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 23:48:36 ID:???
ブヒブヒ
541 ：泥蜘蛛：2009/06/20(土) 00:08:53 ID:???
>>538
「サウザーの領地」と「ファルコの村」が、
それぞれラオウにとってどの程度戦略的に重要なのかがわからんから
（多分作者もそこまで設定してない）、この点は比較のしようがない。
542 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 00:26:47 ID:???
>>538
ファルコの場合村人を人質に取ったようなものだから戦いにはならないという絶対の確信がある
サウザーの場合人質がいないから行ったら本当に戦いになってしまう
543 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 00:35:49 ID:???
仮に両足ファルコ＝拳王ラオウなら、勇敢な村人か元斗の下っ端が、
「女子供は俺たちが守る。ファルコは気にせず全力で戦ってくれ！」
とか言ったら、その時点でラオウが詰みになるんだが。
544 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 00:49:25 ID:???
>>543
実際にそれができるだけの実力のある奴はいなかったんだろ
拳王軍だって雑魚だけというわけじゃないだろうし
545 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 00:59:16 ID:???
村人一人一人の実力や団結力や武装、たまたま村に他の拳士が立ち寄っている可能性、
それら全てを把握して拳王軍は侵攻したことになるな。
546 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 01:03:01 ID:???
ブヒブヒブー
547 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 01:04:54 ID:???
ラオウ＞ファルコは確ったでOK？
548 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 01:05:25 ID:???
確定でおｋ
549 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 01:07:16 ID:???
そもそも軍を天帝村に向けた時点でラオウの評価はサウザー、シン＞ファルコと確定してる
550 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 01:13:55 ID:???
ラオウの中の評価

サウザー（やばいから戦えない）＞シン（ユリアがいないなら戦わない）＞レイ（拳筋みたから大丈夫）＞ファルコ（拳筋みてないけど大丈夫）

レイまでが相打ち死亡の可能性が多寡の違いがあるが存在する、ということだろう
551 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 01:16:29 ID:???
>>550
おまえわかってるな。かなりわかってるよ
やるじゃない
さては高学歴だろ
552 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 01:18:12 ID:???
>>549
おまえわかってるな。結構イケてるな
さては高学歴だな
553 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 01:25:52 ID:???
ブヒブヒ
554 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 01:34:02 ID:???
街中で2人の拳法家が遭遇してそこで突発的な殺し合いが始まった、という状態で最強なのはサウザー
天下一武道会のようにトーナメント形式で相手の情報などが徐々にわかってくる、という戦いで優勝する可能性を最も持っているのがケンとラオウ

これで異議ないはず。

前者だとサウザーは速さとタフネスと謎で北斗勢をまったく寄せ付けないし、南斗元斗も倒す術がない
後者だと桁外れの攻撃力・防御力・適応力を持ち、なおかつ特に目立つ弱点が無いというケンかラオウになる可能性がもっとも高い
555 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 01:47:27 ID:???
トーナメントなら
ラオウ、ケンシロウが初戦でサウザーやカイオウに当たればサウザーかカイオウが優勝。
十分な研究ができるほど戦ってからラオウ、ケンシロウとサウザー、カイオウがあたれば
ラオウかケンシロウが優勝。

ただケンシロウに関しては立ち上がりが悪いから番狂わせの負けがありうる。
556 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 01:53:10 ID:???
街中のスタバで数名がいきなり北斗の拳強さ議論をはじめた時

わーわー喚くのはカイオウ厨
黙って話しを聞くのはケン厨
突然キレるのはラオウ厨
知らん顔して聞いてるのはファルコ厨
煽りまくるのはサウザー厨
テーブルを掃除しはじめるのはトキ厨

議論を冷静に見つめているのはシン厨の高学歴
557 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 01:53:46 ID:???
ケンシロウ＞ラオウ・カイオウ＞ファルコ・ヒョウ・ハン・サウザー・トキ＞シン・レイ・ユダ

この辺はもう決着がついてる


シンとユダとレイは過大評価しすぎ
558 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 01:56:43 ID:???
勝手にきめんな ハゲ
559 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 02:41:33 ID:???
最終的な強さを基準に

SSS　ｹﾝｼﾛｳ　ﾗｵｳ
SS　　ｶｲｵｳ
S　　　ｻｳｻﾞｰ　ﾌｧﾙｺ　ﾘｭｳｹﾝ
AAA　ﾄｷ　ﾋｮｳ　ﾊﾝ　黒夜叉　ｺｳﾘｭｳ　ｼﾞｭｳｹｲ
AA　　ｼﾞｭｳｻﾞ　ﾘｭｳｶﾞ　ﾚｲ　ｼﾝ　ﾕﾀﾞ　ｱﾐﾊﾞ　ｿﾘｱ　ﾃﾞﾋﾞﾙﾘﾊﾞｰｽ
A　　　ｼｬﾁ　ｼﾞｬｷﾞ　ﾌﾄﾞｳ　ｼｭｳ　ｶｲｾﾞﾙ　ｼｮｳｷ
BBB　ｼｭﾚﾝ　ﾋｭｰｲ　ｶｰﾈﾙ　砂蜘蛛　ｳｲｸﾞﾙ　牙大王　ﾊﾞﾗﾝ　ﾗｲｶﾞﾌｳｶﾞ　ﾊｰﾄ　ﾊｰﾝ兄弟
BB　　ｱｻﾑ　ｱｲﾝ　ﾎﾞﾙｹﾞ　ﾊﾞｯﾄ　ﾊﾞｽｸ　ｶﾞﾙﾌ　ﾋﾙｶ　ﾏﾀﾞﾗ　ｻﾞﾙｶ　ﾀﾞｶﾞｰﾙ
B　　　ｼﾞｬｯｶﾙ　ﾌｫｯｸｽ　ﾎﾞｸｻｰ　ﾊﾌﾞ　ｷﾞｭｳｷ　ｼｰｶｰ
CCC　ﾀﾞｲﾔ　ｽﾍﾟｰﾄﾞ　ｸﾗﾌﾞ　ﾌﾞｿﾞﾘ　ﾚﾝ　ｱﾋﾞﾀﾞ　ｺﾞﾝｽﾞ
CC　　ﾏﾐﾔ　ﾓﾋｶﾝ
C　　　一般人

SSS＝最強級　SS＝準最強　S＝最強級に大ダメージを与えられ、勝ちうる
AAA＝最強級に結構なダメージを与えられる　AA＝超一流、最強級にはまず勝てないが一撃位なら　A＝一流だが最強級相手だと勝ち目なし
BBB＝準一流、強いがA級相手だと厳しい　BB＝雑魚相手なら楽勝だがＡ級相手はまず無理　B＝雑魚よりはずっと強いがA級には勝ち目なし
CCC＝モヒカンをまとめる位の強さ　CC＝一般人よりはずっと強い　C＝一般人
560 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 03:28:44 ID:???
>>559
きれいなランキングですね
保存してじっくり拝見します。
561 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 03:37:28 ID:???
>>559
細かいところは調整するとして、まあいいじゃね。分かりやすいし。

562 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 08:28:22 ID:???
なすすべなくなったラオウがケンシロウと同ランクなおかしい
ケンシロウが唯一人の最強
ラオウとカイオウがその次
563 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 08:36:24 ID:???
ケンシロウを凌ぐ実力を持つラオウがわざと負けただけ。

ソースはケンシロウ。
564 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 08:44:14 ID:???
またケンシロウvsラオウかよ
鬱陶しいんだよお前ら
拘ってんのは極一部の狂信者だけだって気付け
どうせ結論付かないんだから無想２人は殿堂入りにしろよめんどくせえ
565 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 09:42:08 ID:oj0plQCt
ケンシロウがラオウに勝てたのはたまたま。
ユリアにわけあたえず闘気満タンのラオウには足元にも及ばない。

ソースはアニメのケンシロウ
566 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 09:57:14 ID:???
>>560
>>564
お前いつかのage厨だろ
お前こそ鬱陶しいんだよ
ブヒブヒやってるのもお前だろ
567 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 10:20:19 ID:???
少年期孫悟空＞ケンシロウ
568 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 10:29:53 ID:jODGEqjD
真の最強はトキだよトキ
ラオウの北斗神拳はラオウオリジナル
北斗剛掌波も天将奔烈も他の拳法から学んだ技をラオウオリジナルに昇華したもの
かつてシュケンが北斗宗家の拳と西斗月拳とのミックスで北斗神拳を創始したのと同じようなことをやろうとしていたんだけど
西斗みたいな拳法はそうそうあるもんじゃないし、結局2000年の間に進化してきた歴史にラオウ個人が勝てるわけもなかったのだ
つまり、ケンシロウに敗れたというより、歴史に負けたという意味合いの方が強かったと思う
天将奔烈は羅漢仁王拳の風を操る技と同じ原理だなあれは
トキは誰よりも経絡秘孔を熟知していて、随一のテクニックと才能、哀しみを知る人間が強いことをいち早く理解していた
トキにはまったく隙がないんだよ

だからトキが最強でしょ
569 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 10:50:54 ID:???
>>565
北斗の拳ハイブリッド強さ議論
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1241583422/

>>568
言いたいことは分かるが蒼天はこのスレ的には関係ない
570 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 11:47:45 ID:???
作中にいるのは、病気のトキだけだし
571 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 12:27:55 ID:???
>>545
いいだろ別に
ラオウは慎重な男なんだろ？
それとも慎重というのはサウザーから逃げるとき限定の言い訳か?
572 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 12:28:55 ID:???
ラオウに念願叶って今のトキがいる。そこは揺るぎない。　
作中がどうたらはなしにトキは今のままでいいんじゃない？　
ラオウにとってトキは特別な存在だし病気はなしで考えたほうがいい。
573 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 12:45:12 ID:???
回想シーンに出てくる被爆前のトキは兄弟中最強という感じだが
その後原爆症と本人の執着心のなさでケン・ラオウに抜かれたということでいいかな
574 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 13:19:27 ID:???
いいわけねーだろ馬鹿が
「感じだが」←これで最強でいいだろ、とか論外
575 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 14:08:41 ID:???
ケンシロウ＞サウザー＞ラオウ＞トキ＞カイオウ
576 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 14:10:34 ID:???
義星のレイ　妖星のユダ　慈母星のユリア　殉星のシン　仁星のシュウ　将星のサウザー
577 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 14:13:06 ID:???
世紀末覇者ラオウ　世紀末救世主ケンシロウ　世紀末被爆者トキ
578 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 14:13:18 ID:???
ブヒブヒ
579 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 14:14:29 ID:???
サウザー＜ケンシロウ＜ラオウ＜トキ＜カイオウ
ごめん訂正した
580 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 14:20:04 ID:???
ジャギとカイオウは勝つためには手段を選ばない卑怯なところが似てる。
581 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 14:24:18 ID:???
トキは病気が無ければ最強だったろうけど、作中で病気になってしまったものは仕方ないし
最終的に無想転生を習得したケンシロウとラオウには、どの時点のトキもサウザーもリュウケンもまず勝てないはず
582 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 14:26:36 ID:???
まじめな話

カイオウ厨：ケンシロウ達を格闘家としての視点で見る人
ケン厨：一般的な読者
ラオウ厨：北斗の拳オタク
サウザー厨：寂しがりや
トキ厨：北斗の拳を真に理解している人
シン厨：ただの馬鹿
583 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 14:34:09 ID:???
北斗の拳オタクはむしろ南斗厨じゃないの
584 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 14:37:29 ID:???
ジャギ＞カイオウ
585 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 14:41:29 ID:???
>>582

＞カイオウ厨：ケンシロウ達を格闘家としての視点で見る人

↑これだけ不真面目
586 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 15:02:27 ID:oj0plQCt
南斗房はブサイクカマ野郎
587 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 15:03:45 ID:???
南斗房はロン毛美男子好きのメルヘン女っしょ
588 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 15:08:03 ID:???
ショットガンを持つジャギにカイオウは普通に勝てない

ジャギ＞カイオウ
589 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 15:09:41 ID:???
588は正しい
590 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 15:12:58 ID:???
>>588に同意
591 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 15:18:06 ID:???
ジュウザが黒王号に乗れて嫉妬したラオウもしょせん人の子
592 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 15:44:06 ID:???
レイ●未遂のカイオウは所詮小物
シンを狂わせたジャギこそが本物の悪
593 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 16:10:06 ID:???
シン房よりジャギ房のほうがまだまともだな。　
シンをジャギが唆したからってジャギがシンより格下とは限らない。カイオウもヒョウを唆したがヒョウよりは格上。
594 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 16:16:38 ID:???
俺のガタイはラオウに似てるからなんか応援したくなっちゃう
595 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 16:29:07 ID:???
>>594
おまえはどう見てもハート様似だろｗ
596 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 16:58:58 ID:???
シン＞ジャギ・アミバ＞カイオウ＞ヒョウ≧ヒューイ＞ハン＞砂蜘蛛＝ファルコ
597 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 17:31:40 ID:???
トキは惜しい男だし天武聡明尊敬されるのは分かるが、作中に限りということで病気のトキで話をしていることを忘れるな。
病気でもラオウに死兆星を見させ、サウザーの謎も分かってた云々トキがすごいのは分かってるから。

病気ということで最強に一歩譲るくらいで調度いいだろう。もうランキングに関してトキ最強説はやめようぜ。
598 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 17:35:04 ID:???
カブトムシ＞カイオウ
599 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 17:50:15 ID:???
>>554
なかなか面白いな。でもラオウはトーナメント不利だと思うぞ。

ラオウはどちらかというと相手の情報を調べつくした上で作戦を立て、自分のベストコンディションの時に相手の不利な状況いかんに関わらずやりあうタイプだからな。
いつも自分の居城の王座にすわりながらの研究は余念がない、いわばごり押しのタイプのプロ選手って感じ。

もしトーナメントが１日とか１週間とか短い期間で開催されるなら、ラオウは観戦時に自分の辞書にはない未知の技や、多くを背負う者の幻影を見て怯え、
お馴染みの「そのような軟弱な技でこのラオウが倒せるかー！！」と虚勢を張りカッカして、結局相手にペースを握られて準決勝辺りで消えるだろ。
現にラオウは自分から挑む戦いには強く、不意打ちや未体験のものに弱い傾向にある。

ケンシロウもまた、ずば抜けた学習能力と治癒力・動体視力が強みだが、いかんせん理屈より身体で覚えるまでわからない鍛錬タイプだから、決勝にいくまではボロボロになってそうだ。

カイオウ、自分と北斗宗家の拳しか見えてない。相手の心境・状況・心技は一切お構いなし。恨みで生きてる廃人カイオウに分があると思う。
600 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 17:53:26 ID:???
ブヒブヒ
601 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 18:05:00 ID:???
養豚場にお帰りください
602 ：泥蜘蛛：2009/06/20(土) 18:06:54 ID:???
>>549
またこの話か……。
ある拠点を攻めるかどうかは敵の強さ以上に、その場所の重要性によって左右される。
前にも書いたが、「シンの領地」「サウザーの領地」「ファルコの村」が、
それぞれラオウにとってどの程度戦略的に重要だったかなんて、一読者にわかるわけがない。
想像する根拠がまったくないんだから。

だいたいシンがそれほど強くないことは、ケンシロウの戦歴を見ればわかる。
ケンシロウはシンに圧勝した後、ラオウと（ぎりぎり）引き分けた。
その間に少しでも弱くなったという描写はまったくない。
シンがラオウと戦えば、レイと似たような結果だろう。
603 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 18:12:44 ID:???
>>602
妄想語りいらない
604 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 18:16:39 ID:???
>>559
ジュウザがレイ・シン・ユダ・シュウ・アミバ・ジャギより上はないわ
なんとかしてくれ
605 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 18:17:10 ID:???
ケンシロウとラオウの初戦は引き分けだったが実際にはラオウの圧勝だろ。　
ケンシロウと戦う前にレイと戦いケンシロウと戦いトキと戦ってまたケンシロウと戦ってるんだから。
とくにトキとの戦いでは自らの足のこうに剣まで刺し出血も半端なかった。
そんな相手に引き分けは負けに等しい。
606 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 18:21:17 ID:???
>>602
ラオウと引き分けた･･･？
あぁ、仲間に助けられ命を救われたあの戦いか。
作中で強敵と言われる奴等からの連戦で疲労しているラオウと戦ったあの時か。
607 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 18:25:28 ID:???
六星＞五車 は確定的
お前らじゃ無理だろうけどなんとかラオウを足止めしてくれよ。の嘆願に心を動かされたという五車星物語。ジュウザを認めるのは単なるキャラあげ

レイ＞ジュウザは作者が言って認めている。
608 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 18:33:58 ID:???
シンこそ最強って村上龍も言ってた。
609 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 18:38:26 ID:???
>>602
おまえわかってないな。全然わかってない
さては低学歴だろ
610 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 18:39:01 ID:???
ドラゴンが言ってるんじゃしょうがないな
611 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 19:07:48 ID:???
ブヒブヒブー
612 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 19:31:34 ID:???
勢力相関図

二部厨─○─ケンシロウ厨
砂蜘蛛厨─×─ソリア厨
南斗厨─○─ラオウ厨
カイオウ厨─※─ラオウ厨
ケンシロウ厨─△─ラオウ厨
シン厨─×─羅将厨
六星厨─○─サウザー厨
サウザー厨─※─ファルコ厨
ジャギ厨─○─カーネル厨
アミバ厨─○─下層キャラ厨
ファルコ厨─※─砂蜘蛛厨
羅将厨─×─ファルコ厨

注※はぜってー上等！

この相関図で自分の相手を把握して議論して下さい
613 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 19:54:12 ID:???
おれは南斗厨の中のサウザー厨だからラオウ厨あたりと組んで
ファルコ厨を潰せばいいのかな？
614 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 20:34:26 ID:???
ファルコ厨は敵ばっかりだな
615 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 20:50:17 ID:???
サウザーってピラミットの上で
無想転生やってなかった？
616 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 20:55:23 ID:???
Ｓ カイオウ
Ａ ファルコ ハン ヒョウ ジュウケイ
Ｂ ソリア シャチ カイゼル バラン 黒夜叉
Ｃ バスク 砂蜘蛛 アサム ボルゲ
Ｄ バット アイン ハーン兄弟 ヒューモ
Ｅ アルフ シエ様 ゼブラ マイペット
Ｆ バロナ 三兄弟


二、三部限定ランク
砂蜘蛛とバットのせいでどうしても歪みがでる。
617 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 21:27:13 ID:???
ブヒブヒ
618 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 22:57:33 ID:???
ラオウの太い指は北斗神拳にむいてない。　
進むべき道を誤ったな。
619 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 23:14:45 ID:???
ぶそんろんの失敗（あくまでキャラの強さバランスに対して）

１・ラオウマンセーによる、南斗雑魚化
２・ファルコを始末したかった為に、砂蜘蛛を登場させる
３・バットの修羅の国進軍
620 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 23:24:09 ID:???

ヒッヒッヒー いるわwいるわwうぜぇ２ブタが
ブヒブヒ鳴きやがる

ブタはブタ小屋にィィイー行けぇぇえ！

ヒャッハァ～(笑)
621 ：泥蜘蛛：2009/06/20(土) 23:54:46 ID:???
>>555
ケンシロウはヒョウと戦ったときも秘孔を突けなかったが、
「秘孔が突けぬなら、その体砕き割る」みたいなことを言って、動じていなかった。
この時点のケンシロウなら謎が解けなくても、サウザーに充分勝てただろう。
剛掌波や天将奔烈も使えるから、秘孔を狙わずにアウトレンジでの攻撃も可能だ。

……てかそれ以前に、トキは参戦してないのか。
トキとサウザーが緒戦で当たったら、いきなりサウザーの負けだろ？
622 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 00:10:40 ID:???
トナメするとした場合の、俺のイメージ

ケンシロウ→優勝
ラオウ→決勝で負けそう
カイオウ→一回戦を圧勝するが、準決勝あたりで敗退
トキ→病により上３人の誰かに地力負けする
ファルコ→準決勝あたりで上の３人の誰かに善戦するが敗退
623 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 00:25:17 ID:???
トキは表裏逆と知っていても正確な秘孔はわからないし天翔の存在もしらない
結局知っていてもケンとまったく同じ作業をしないといけないわけだから
病のトキがケンのように耐えられるかといえば無理としか思えない
トキはサウザーに強いとライト読者は勘違いするが
サウザーは謎抜きでも滅茶苦茶強い
624 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 00:58:48 ID:???
秘密抜きでも滅茶苦茶強いかもしれないが北斗４兄弟と羅将レベルではない。
625 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 01:23:28 ID:???
謎があってのサウザー。
626 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 01:51:15 ID:???
秘密抜きでも強いが、ケンシロウ、ラオウ、カイオウには秘密抜きではまず勝てないし
トキ、ヒョウ、ハン、ファルコ相手でも、秘密抜きでは厳しいだろう
627 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 03:13:22 ID:???
>>618
ラオウは神拳より琉拳の方がむいてるな
628 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 04:21:29 ID:???
>>605
その間、ケンシロウはラオウよりもずっと休みなしで強敵と戦ってたと思うぞ。
629 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 04:30:21 ID:???
鉄板も貫けないハン、出血による体力低下が懸念されるトキ、義足のファルコには
サウザーを倒せるとは到底思えない
630 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 04:32:43 ID:???
>>623
秘密を知っていた場合でも、拳技劣るサウザーが拳技天才のトキに勝てると思っているライト読者。
サウザーの初手さえ病のトキには当てられず、十字砲も撃たせる段階に持ち込めないだろうよ。
仮に撃ちそうになってもケンシロウより適切な(未知)技で仕留めるだろう。

有情拳！ポワ～ン、で終わるんじゃないか。
631 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 04:39:33 ID:???
十字砲wwwww
632 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 04:45:38 ID:???
投槍でトキ死亡
633 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 04:47:28 ID:???
サウザー「ああ～気持ちいい～～ちにゃ」
634 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 06:32:51 ID:???
>>596は正しい
635 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 06:38:26 ID:???
>>630
サウザーの事も知らないケンシロウと、
秘密を既にに知ってるトキ、
手を貸す男ではないと言っていたが、
別の意味で差があり過ぎ。
636 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 06:42:20 ID:???
サウザー＞トキ＞ファルコ

で、おｋ？
637 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 06:51:49 ID:???
天空の羽と体の秘密、どちらもファルコに効かない。
ケンシロウが義足を狙ってやっと秘孔を突けたように、
サウザーが帝王のプライドを捨て義足を折にくれば勝てる？
638 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 07:02:55 ID:???
小細工無しでサウザーが勝つんじゃない？
ファルコとはスピードが違い過ぎる
639 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 07:16:09 ID:???
サウザーのスピードは直線攻撃、軌道さえ分かれば衝の輪で迎撃できる。
あるいはケンシロウをボコボコにした伸びる片足蹴りで迎え撃つのも有効。
しかしファルコって鈍重な印象があるのかな？」
640 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 07:23:51 ID:???
軌道がわかる前に死ぬ
641 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 07:28:13 ID:???
秘密ありで拳王と対等のサウザーがファルコに勝てる訳ない
ファルコには秘密関係ないし。勝てるとしたら十字次第だが
分が悪いのは間違いないだろう
642 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 07:37:05 ID:???
ファルコは部下がいてこその胡散臭い将軍
・当時のラオウ軍の規模より自軍が劣るので回避
・強敵壊滅後の勢力拡大で表に出てくる
・ハーン兄弟の爆弾に部下何十人でガードしてもらう
・ケンシロウ戦にも多数の兵士差し向ける前代未聞
・単独行動したらあっという間に初戦砂蜘蛛に敗北

ブコウ＝ファルコ
643 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 07:42:28 ID:???
だめだファルコ、サウザーに勝てねえー
644 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 07:50:20 ID:???
ファルコがそんなに弱いのなら
ケンシロウ戦の序盤の遠距離秘孔突きで終わってる。
サウザーの踏み込みは凄いが、あれを何発も食らうノロマなら、
ケンシロウに何回も秘孔を突かれてなきゃおかしいだろ。
645 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 08:03:04 ID:???
>>644
だからケンシロウはファルコのプロレスに付き合ってあげてるだけ
646 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 08:17:02 ID:???
サウザーはケンシロウみたいにプロレスごっこしてくれないよ
シュパッ
シュパッ 「…ガハッ！」でファルコ死ぬ
647 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 08:33:32 ID:???
ラオウが警戒してたのはファルコではなく、初めて闘うタイプの元斗皇拳
648 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 08:44:45 ID:???
ケンシロウはヌンチャクを壊されてムッカときてただろ？
それで天破活殺を出したが避けられた。
この時点で既にサウザーの終盤の駆け引きレベルだろ？
つまりそのあとの戦いにサウザーは付いて行けないと言うこと。
649 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 08:53:39 ID:???
砂蜘蛛の攻撃を避けられないファルコ（笑）
650 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 08:59:43 ID:???
>>648
あれは天破活殺じゃなくて剛掌波じゃないの？
天破活殺は秘孔を闘気で突いて倒す技だから
しかもわざと外してるっぽいし
651 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 09:01:51 ID:???
天破の構えをしてないな。
ファルコ厨はなんでも捏造したがる。
652 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 09:02:33 ID:???
ファルコはスピードがないからな
爆弾事件のときも北斗世界の超人なら高速で離脱できるから
部下に守ってもらう必要ないし
653 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 09:06:46 ID:2UFN786s
トキやジュウザの才能で鳳凰拳を学んだら、サウザーの数倍のスピードでの踏込で
ラオウも瞬殺ってこともありうるかもね
サウザーの動きに最初戸惑ったケンシロウだけど、すぐに見切られて、結局技量の差がでてしまったのは
サウザーが鳳凰拳の威力を最大に発揮できるだけの才能が足りなかった
つまり、サウザーは鳳凰拳の威力に助けられた部分が大きかったと思う
654 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 09:10:38 ID:???
>>649
あれはサウザーの直線踏み込みより凄い動きをするだろ。
しかもあいつはファルコの義足を即折りに来る奴だろうし。
目が死んでるというか・・・愛を捨てたとかそんなレベルじゃないぞあれは。
655 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 09:17:12 ID:???
>>651
天破に見えるからそう言っただけだが、
構えなんかしてたろそれこそプロレスだろ？
ムカッときてから構えなんてやるか？即攻撃だろ？
656 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 09:32:03 ID:uw/qC6AG
トキ並みに優しいファルコが本気出したのはジャコウを殺した時だけじゃないかな
ケンシロウと闘った時、ファルコには明らかに迷いがあって、それを無意識に目で訴えていたことで
ケンシロウも中々もう一歩踏み出せずにいた
お互い優しいもの同士、ケンシロウもそうだけど、ファルコは涙が枯れるほど、ジャコウに悩まされて
少し精神的に狂っていた状態で、やっと非情に人を殺せる人間だから、ジャコウが死んで、気の抜けたから
砂蜘蛛ごろきにやられてしまったんだろうな
ケンシロウが優しすぎて、シンに最初負けたのと同じだと思う

だけどラオウと対峙したときは、村人を守るための覚悟があったから、流石のファルコも本気だったと思う
その上で、ラオウと共倒れになると予想したのは間違いではなかったのかも
だからファルコはラオウと互角、守るべき村人がいる分、どうにかファルコが勝つかも
657 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 09:41:57 ID:???
修羅編好きだが天帝編嫌いな俺としてはハン様がファルコごときと並べられるのは気に食わないな。
天帝編は北斗で一番レベルの低い戦いだろ？
658 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 09:45:36 ID:???
>>656
ゆきずりの長老をあんなえげつない殺し方して全然反省していないのにどこが優しいの？
それにファルコ本人は先人達のマントを羽織ってサイヤに起爆装置持たせてケンシロウを殺す気満々じゃないか
659 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 09:53:58 ID:???
ジュウケイは核戦争後、全てが無に戻った時に、北斗神拳が必要だといって
ラオウ達をリュウケンの元に送ったけど、別に南斗でもよかったと思う
南斗も北斗も好きな俺としては、北斗が重要視されることが気に入らなかった
ラオウ達の才能なら、南斗でも十分、無の状態から力で改革できたろうにと思った
660 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 09:58:23 ID:???
身体の動きが遅そうなラオウでは身体全体をアクロバティックな南斗は無理だろう
661 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 10:02:17 ID:???
ケンシロウとハンが才能的に調度同じくらいじゃないかな
ラオウならハンを瞬殺できたと思う
ラオウが修羅の国へ行っていたら
ハンを瞬殺
闘神に目覚めたヒョウ相手ではちょっと危ないかも
カイオウ戦では、母の眠る地での戦いになれば、ラオウは確実に負ける
662 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 10:03:40 ID:???
>>660
日本語がおかしくなっちゃったなｗ失敬失敬ｗ
「身体全体を」は抜いて読んでね
663 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 10:13:56 ID:???
そう言えばケンシロウとシンは幼いときから、兄弟のように育ったということは
お互い修行していた道場が近かったということだよな
トキをそちらに回さずに、一子相伝の掟から将来の兄弟同士での伝承者争いの悲劇が起きることが
分かっているにもかかわらず、トキに北斗神拳を学ばせたリュウケンの思いとしては
本当はラオウよりトキに期待していたのではあるまいかな
664 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 10:18:46 ID:???
ファルコではシュウの幽幻掌はかわせんな
665 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 10:46:58 ID:???
>>663
それどころか、リュウケンか南斗の手ほどきをしていたくらいの雰囲気があった。
北斗と南斗は表裏一体であるという設定からしても。

なんせリュウケンが死んだことによって何も怖いものが無くなったと言ってたわけで。
当初はシンの師匠筋の存在など考慮してなかったよな。
666 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 10:56:33 ID:???
>>665
天才シンは所詮南斗孤鷲拳だけの自分の師匠はとっくに超えてた
シンは複数の流派を修得済みだった(一応公式設定)が、
最強北斗神拳のリュウケンの底の見えないような技や強さを恐れていた

リュウケンの怖さを見抜いたシン＞長年の師匠でありながら真の力を読めずやられるラオウ
667 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 11:35:24 ID:???
北斗：ケンシロウ
南斗：ジュウザ、トキ
元斗：ラオウ、ファルコ
西斗：カイオウ

これが理想じゃないかな
俺個人としては琉拳はいらなかったな
668 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 11:50:56 ID:???
>>667
ジュウザ厨死ね
669 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 11:50:59 ID:???
七星はラオウ封じのために意図的に隠されていたんだろうな
自分の老いとラオウの凶暴な力を考え最後の手として
トラ殺し場面の時点ですでにリュウケンはラオウの力に畏怖している
670 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 12:33:17 ID:???
ラオウは北斗神拳を理解していなかったな
表面的な破壊力だけを追い求めていた
トラ殺し場面の時点ですでにリュウケンはラオウの力に畏怖しているという点は俺も同意
この時点で伝承者候補にラオウが消えたと同時に、ケンシロウを候補として考えるようになった瞬間でもあったかもね

リュウケンの失敗はケンシロウの才能に気づくのが遅すぎて、その間にラオウを成長させすぎたことだな
リハクにも力を見誤れていたが、どうもケンシロウは甘く見られすぎ
やはり性格が問題だったのか
だけどケンシロウの才能にいち早く気づいたのが他でもないトキ
ケンシロウが一番強くなるという予想は見事に的中した

671 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 12:39:58 ID:???
>>670
ラオウの力というより基地外じみた野望に、だろ。
672 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 12:40:59 ID:???
リュウケンの失敗はラオウを伝承者にしなかったことに決まってる
リュウケンはラオウの才能にビビりすぎた
673 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 12:47:59 ID:???
子供に好かれるケンシロウと子供に尊敬されるラオウ
やはりリュウケンには見る目が無い
674 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 12:48:51 ID:???
トラを剛拳でブチ殺したラオウ。野獣(ヒョウ？)をナデナデしただけで即死させた修羅のジュルジュル男。
ジュルジュル男＞ラオウ
675 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 12:51:28 ID:???
>>673
>子供に尊敬されるラオウ
そんなシーンないだろ
676 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 13:06:01 ID:???
>>659
ジュウケイにとってはラオウ、トキはケンシロウの従者という位置づけだよ
リュウケンもそう理解していたはず
だから最初ラオウ、トキはリュウケンの元に弟子入りしていない
予定としては北斗神拳以外の拳法を習得するはずだったのがラオウ、トキの養父のたっての願いでリュウケンの元に弟子入りできた
これはジュウケイ的には予定外のことでしょ
677 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 13:09:17 ID:???
>>675
原作読め
678 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 13:16:29 ID:???
＞予定としては北斗神拳以外の拳法を習得するはずだったのが
そんな予定ねぇよ
679 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 13:19:40 ID:???
ラオウを伝承者にするべきだったとか言ってる奴って間抜け？
強大な権力を握ったラオウが無茶をしでかしたらどうすんだよ。
ラオウが伝承者になってたら世の中がめちゃめちゃになって被害者たくさん出るわ。
680 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 13:24:05 ID:???
ラオウの才能にビビッていたんじゃなくて、むしろほれ込んでいた
その才能の使い道を誤り、北斗を理解しきれずに強さのみを追い求めるラオウの姿勢に
伝承者としての資格に疑問をもったんでしょうな

ラオウが成長する前に破門させるか、別の拳法道場に行かせるべきだった
そんなラオウをリュウケンのもとに行かせたジュウケイにも問題があったとも言える
681 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 13:24:27 ID:???
>>679はライト読者
682 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 13:26:44 ID:???
ラオウは馬車に轢かれそうな老婆を助けた頃から、慈愛に目覚めていたのは明白
683 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 13:33:08 ID:???
>>679
そんな軽薄な男なら弟を抱えて崖を登ったりしないはず。世紀末の世を憂い、天下統一のちに平定を夢見た実直な人物だと思う。
684 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 13:36:36 ID:???
ラオウは悪く言えば気分屋だな
機嫌の悪い時は、平気で部下に当り散らす、子どもじみた所がある
よく言えば純粋
子どものまま大人になった感じだな
685 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 13:40:12 ID:???
モヒカンを全て悪党だと決め付けて惨殺する悪鬼ケンシロウ
686 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 13:43:11 ID:???
ラオウは政治家向きだな
自分を大きく見せる演出が甘い
あの馬と兜は必須アイテム
下手に感傷的にならない点が素晴らしい

そういう演出に気を配らないケンシロウなどはどうしてもなめられて損をしている気がする
687 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 13:44:24 ID:???
でも乱世ではラオウのほうが結局正しかった、というのがオチでしょ。
ラオウのような暴君がいなくても、誰かほかの暴君が君臨する、ならばラオウのほうがマシ。
モヒカンは駆除しても常に一定数に安定するなら、それを束ねたほうが早い。
そういう無政府状態において極めて理論的な行動だ。

ケンシロウは暗殺拳という北斗の枠組みに縛られて事後活動的なことしかできない。
リュウケンは核戦争という未曾有の非常事態にラオウを見抜けなかったフシアナだよ。
688 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 13:44:45 ID:???
カイオウ→人を平気で利用し殺すが、憂さ晴らしに殺したりは決してしない
ラオウ→むかついた時にストレス発散目的で部下を惨殺

拳王（笑）
689 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 13:45:44 ID:???
引きこもり童貞ニートのカイオウ
690 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 13:47:36 ID:???
>>683>>687は正しい
691 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 13:54:36 ID:???
完全なアナーキー（ジードと紙幣ジープ）から個々の小さな結束（例えばマミヤ村など）から国（シンやラオウやサウザーや天帝）へ
という集団組織の移行は古今東西当たり前、普遍的な現象だ。
より効率的に奪おうとしたら勢力は大きくなるし、効率的に守ろうとしたらグループや村は分業体制ができる国へとなる。
そして武力を持つものが税を得る代わりに納税者を守るという統治形態ができる。
ケンシロウは武力を持ってるのに組織しようとしなかった、ラオウの政治学の深さに気がつかなかった低学歴だよ。
692 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 13:55:48 ID:???
>>691が低学歴
693 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 13:58:33 ID:???
ケンシロウは単なるアナーキスト
694 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 14:08:20 ID:???
北斗神拳は暗殺拳だから本来はどの権力にも属してはいけないし、表立ってその力を誇示してはいけない
ラオウの政治活動はたしかに世紀末の世では必要だったのかもしれないが、北斗の拳士としてはアウトローでしかなかったんだよな
あくまで自由な拳として、人々の手助けをするのが本来のあり方だったんじゃないのかな
平和を作るのは北斗神拳ではなくて、あくまで人
リュウに対しても、全面的に助けずに、リュウ自身にあれこれ行動させて自分で苦難を乗り越える術を教えようとしていた
伝承者の本来の目的はそうした人々の動向を見守ることだと俺は思う
695 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 14:12:08 ID:???
リュウ自身が北斗伝承者なのだからその理屈はおかしいだろ。
696 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 14:26:24 ID:???
>>667
ファルコに元斗は宝の持ち腐れ。
ラオウは北斗琉拳が一番むいてると思う。
697 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 14:41:10 ID:???
個人的にはバットに南斗聖拳を伝承してもらいたかった
698 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 14:43:54 ID:???
カイオウ北斗省は１８日、ラオウ総統(軍最高司令官)が、国連決議に基づく各国に義務付けられた
制裁措置に不服として、全世界的規模で核ミサイルを発射するとする宣言があったことを伝えた。
699 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 14:51:28 ID:???
最近体調悪いらしいな…
700 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 15:15:15 ID:???
>>678
・ジュウケイ自身がラオウ、トキに強くなって戻ってこいと言っているから拳法を習得することは予定されている
・北斗神拳は一子相伝でジュウケイ的には伝承者は当然ケンシロウ

これらをあわせて考えればラオウ、トキは北斗神拳以外の拳法の習得が予定されていたと考えるしかない
701 ：泥蜘蛛：2009/06/21(日) 15:25:37 ID:???
>>607
ラオウ相手に捨て身の攻撃をして、ジュウザはかなりのダメージを与え、
レイは触れることもできなかった。
レイをもう少し強く描いてほしかったとは思うが、実際漫画の内容がこうなってる以上、
ジュウザ＞レイとなるのは仕方ない。
原作者が後でどう言おうと、漫画の内容が変わることはない。
702 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 15:55:04 ID:???
>>700こいつ馬鹿か

>>696たしかに経絡秘孔より闘気を操ることの方が得意なラオウには琉拳の方が向いていただろうな
ラオウは達人同士での戦いを想定した場合、必殺の秘孔を狙うより、直接砕いた方が確実と考えたのかもしれないな
ケンシロウは実戦的な秘孔の突き方を戦いながら学習していった
そうした差がラオウとケンシロウの勝敗を分けた原因にもなったと思う
703 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 15:58:22 ID:???
ジュウザは油で作った隙を突いて攻撃を入れたのにその攻撃力を減らし、なおかつジュウザの戦闘力を喪失するカウンターを喰らった
どうお世辞みても「油で隙を作った」という機転だけしか褒めるところがない、いわば一流拳法家には無い発想。
ジュウザは相打ちを狙えないレイ以下
704 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 16:10:53 ID:???
俺ジュウザ好きだったんだけどな・・・
ジュウザの株がどんどん下がっちゃっていくよ・・・(-_-;)
705 ：泥蜘蛛：2009/06/21(日) 16:20:37 ID:???
同じ相手にカウンターを喰らって、触れることもできなかった人と、大ダメージを与えた人。
どっちが強いかは、まあそれぞれの判断で。
706 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 16:21:27 ID:???
>>677
子供はビビるだけだろが。シャチ少年の事だったら後付けだがな。
707 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 16:32:03 ID:???
対ラオウはともかくレイとジュウザが戦えばレイが勝つと思う
やっぱり南斗聖拳は怖いよ
708 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 16:32:28 ID:???
>>703
初戦では兜を割られ、馬から降りて仕切り直した後も拳王は地に膝などつかんなどと言っている奴が蹴りで膝をつかされてるけど
まあどっちにしても目くそ鼻くそを笑うということでしかないけど
709 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 17:04:51 ID:???
兜割＝時間稼ぎが目的（というかラオウが兜だけ割らせたという表現のほうが正しい）
膝つき＝ただのガードされた蹴り、この蹴りで隙をつくったか？ガード破壊したか？何もしてない。
710 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 17:28:57 ID:???
ぬるぬるごときが何を言っても
しょせんはぬるぬる
711 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 17:36:42 ID:???
昔のよしみで話しぐらいは聞いてやろうかと思ったラオウ様に対して、
必笑のぬるぬる攻撃で騙し討ちしようとしたジュウザは死罪に値する。
712 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 17:40:13 ID:???
油ですべるからそれこそジュウザには水鳥拳は効かないと思われ。
713 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 17:49:47 ID:???
ガソリン腹と同じく真っ二つ
714 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 17:51:16 ID:???
ヤホーで調べたらガソソソ
715 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 17:58:25 ID:???
まあ我流無形なんだから、特に決まった型はなくて、なんでもありなんだろう
逆にヌルヌルさせないと秘奥義の接近戦には持ち込めないというジュウザなりに
ラオウにはまともにやり合っては勝てないとの判断だったのだろう
何故南斗の血を引くジュウザが南斗を学ばなかったのかいまだに疑問
ユリアが妹と知るまでは真面目だったろうし、ユリアをよく知るシンとの距離も近かったはずだし
南斗の道場にも通えたはずだ

716 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 17:58:39 ID:KjmsGR84
馬を降りなければならずラオウや黒王に認められたジュウザ
降りる必要もないと言われた上に玉砕覚悟の捨て身の奥義で触れることすらできなかったレイ(シュレン以下の働き)

描写を見ればジュウザ＞レイは明らか。ラオウを強くするためにレイをあっけなく殺したせいで矛盾が生じた・・・

でもこの漫画は愛のためになると謎にやたらと強くなれるので、マミヤのために命をかけた白髪レイは本来同格のユダを超え、
ユリアのために命をかけたジュウザは実力を遥かに超える強さを引き出せたに違いない
717 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 19:15:20 ID:???
一生懸命なジュウザ厨に免じて
レイ≧ジュウザ＞ユダ

で許してやる。
718 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 19:16:47 ID:???
レイ≧ユダ≧ジュウザ、でいいじゃん
719 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 19:18:56 ID:???
でも>>715-716はかなり頑張ってるぞ
720 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 19:34:56 ID:???
カイオウもそうだが、ジュウザも才能だけは一流拳法伝承者レベルと認定されている。
ただし、北斗の拳の世界では各伝承者とは「才能＋厳しい修練＋強敵」三つのファクターがいると明記されてるから
これらの部分が欠けているカイオウやジュウザは本来の才能と比例しない実力しかない
721 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 19:40:26 ID:???
レイ≧ユダ＞ジュウザ
722 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 21:37:56 ID:???
拳王の言う通り、我流の拳は防御に何があるから、南斗五聖相手には厳しいんじゃないの？
723 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 21:44:43 ID:???
まんこ
724 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 21:46:47 ID:???
ちんこ
725 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 21:49:59 ID:???

沸きよるわ、沸きよるわ２ブタどもめが

ブタわァァァア！
ブタはブタ小屋にィィィ行けぇぇぇえ！！！！！
726 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 22:05:38 ID:???
レイ戦の時のラオウとジュウザ戦の時のラオウはもう別キャラだろ。
才能を認められる相手に、死兆星チェックもせず小細工の一つも使わずに
正面から正々堂々と真っ向勝負をするラオウなんて初期のラオウからは
想像もつかない。
727 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 22:07:42 ID:???
>>711
728 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 22:08:48 ID:???
>>725
今ブタは沸いてないぞ
729 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 22:16:45 ID:???
>>715
南斗厨の俺は、南斗には北斗宗家のような秘拳があって、
それをユリアの血筋が受け継いでいると妄想しているぜ。
ただし、あまりに恐ろしい威力を持った秘拳のため、
使うことは禁じられている。
秘拳を使わせないために南斗宗家(仮)の者は南斗聖拳を
学んではならず、また秘拳を受け継ぐのは拳法を使えない
女性の方が望ましい。

どうだ、スゲー厨妄想だろうｗ
730 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 22:21:50 ID:???
>>559
>AA　　ｼﾞｭｳｻﾞ　ﾘｭｳｶﾞ　ﾚｲ　ｼﾝ　ﾕﾀﾞ　ｱﾐﾊﾞ　ｿﾘｱ　ﾃﾞﾋﾞﾙﾘﾊﾞｰｽ
>A　　　ｼｬﾁ　ｼﾞｬｷﾞ　ﾌﾄﾞｳ　ｼｭｳ　ｶｲｾﾞﾙ　ｼｮｳｷ
>AA＝超一流、最強級にはまず勝てないが一撃位なら　A＝一流だが最強級相手だと勝ち目なし

レイ　ユダ　ジュウザ　の順にしたとしてこの付近の他のやつはどうなんだろう？
不等号つけるのがかなり難しそうだが
731 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 23:01:45 ID:???
>>726
初期ラオウは、ジャギやアミバを背後から操ったり、馬上から挑発したり、
トキの体力切れを狙ったり、悪の魅力に富んだキャラだった希ガス。
732 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 23:02:19 ID:???
AA ﾄｷ ｼﾝ ﾚｲ ｼｭｳ ﾋｮｳ ｱﾐﾊﾞ
A+ ﾊﾝ ｼﾞｬｷﾞ ﾕﾀﾞ
A- ﾃﾞﾋﾞﾙﾘﾊﾞｰｽ
BB ｼｬﾁ ｽﾅｸﾞﾓ ｼﾞｭｳｻﾞ ﾌﾄﾞｳ ｿﾘｱ

になるはず。
733 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 23:23:16 ID:???
>>731
その矛盾を整合性にそって合わせると
ジャギ・アミバは必要な武力であり、いつでも排除できるから使える内は排除しないで利用するということ
トキも連戦が続くから後のことを考えた戦法
そして馬上挑発とかは、ケンという存在で自分が唯一の最強であるという傲慢が消えたんじゃないかな
734 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 23:38:39 ID:???
実写版北斗の拳をやるとしたらケンシロウは小島よしおだな
735 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 23:41:06 ID:???
>>732
アミバ＞ジャギはOKか

シュウは眼を潰さなきゃサウザーの次くらいだと思うけど、盲目だとユダに勝つのは難しいんじゃ？
個人的には1番好きなキャラだけど
736 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 23:48:06 ID:???
目が潰れてなかったらシュウはサウザーと互角。　
幼少期にケンシロウがラオウにつれられ南斗に殴り込みに行ったとき10人目の相手がシュウでサウザーがシュウについて俺と互角の腕前とラオウに言ってる。　
737 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 23:56:26 ID:???
南斗六聖ならサウザー＞シュウ＞シン＞レイ＞ユダ＞ユリアっしょ？

ラオウ≧サウザー＋シュウ＋シン＋レイ
ケンシロウ≧レイ＋ユダ
トキ≧サウザー＋ユダ
738 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 00:05:12 ID:???
シュウ曰く 南斗聖拳ではサウザーを倒すことはできない そうだから腕前が互角でも戦ったら負けるんだろうねぇ
739 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 00:08:05 ID:???
南斗がザコすぎてまいっちゃうよな。
740 ：泥蜘蛛：2009/06/22(月) 00:29:46 ID:???
>というかラオウが兜だけ割らせたという表現のほうが正しい
>昔のよしみで話しぐらいは聞いてやろうかと思ったラオウ様
どこの海賊版を読んだのやら。
741 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 00:34:26 ID:???
セックスシーンがないからこの漫画嫌い
742 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 00:36:00 ID:???
>>741
おまえよく分かってるな。
さては高学歴だろ。
743 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 00:37:53 ID:???
>>740
読解力０のお前のために解説してやる
ジュウザが仮に意図的にラオウ相手に「兜だけ切れる」ということができるなら
ラオウの頭蓋骨も切ることができるわけだ
でもジュウザが親切にラオウの兜だけ切るということはありえない
ジュウザの任務はできるだけ時間を稼ぐこと
すなわち倒せば時間とか無限にできるわけだからね

つまりあのシーンはジュウザの奇襲（ジュウザもそれで倒せるとは思ってない）
にラオウは見切って兜だけで被害を抑えるという行動してるの
低学歴ジュウザ厨はドラゴンボールでも見てろやｗｗｗｗｗ
744 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 00:39:42 ID:???
>>743
低学歴乙
745 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 00:42:19 ID:???
何一つ言い返せない低学歴ライト読者のジュウザ厨ｗｗｗｗ
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗ
746 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 00:45:20 ID:???
>>745
ID無いと簡単に引っかかるのが低学歴の証ｗｗｗ
747 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 00:45:43 ID:g4DiMHNE
↑キレた低学歴
748 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 00:47:15 ID:???
ジュウザの話し飽きた
749 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 00:53:29 ID:???
ジュウザ命
750 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 00:59:59 ID:PyYqyorz
>>749
おまえよく分かってるな。
さては高学歴だな。
751 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 01:01:56 ID:hxGNRWuJ
>>729
それゆえリュウガとジュウザが南斗聖拳を学ぶことがなかった（許されなかった）ということが言えるな。
752 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 01:04:23 ID:???
アイラブジュウザ
753 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 01:17:01 ID:???
ジュウザ専用の別スレが必要だと思う！
754 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 01:17:55 ID:???
ケンシロウが執念によりシンを超越したように、ジュウザもまた執念により強くなった。それだけ
755 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 01:19:47 ID:???
ラオウのうんこはバカでかそう
756 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 01:19:58 ID:???
ぬるぬる黙れよ
757 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 01:21:23 ID:???
このスレで何故ジュウザが嫌われてるかが判った
758 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 01:26:12 ID:???
カイオウなら船から赤子のケンシロウを海に放り投げトキを海に蹴落としてた。
759 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 01:28:40 ID:???
そもそもジャギってどっから拾ってきたのよ？　
なんであんな奴が北斗神拳を学べたんだ。
760 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 01:37:24 ID:???
確か南野陽子もジャギと似たようなのをかぶってたな。
761 ：泥蜘蛛：2009/06/22(月) 01:37:50 ID:???
>>743
冗談かと思ってたが、どうやら本気で言っているらしい。

兜が割れたとき、ラオウが思い切り驚いてたことは忘れたのか？
ジュウザは当然頭部を破壊するつもりだったが、兜が衝撃を吸収したので、
ラオウを倒すにはいたらなかった。
「兜なかったらやばかった！」と気づいたラオウはあわてて馬から下りた、
ただそれだけのことだ。

>>757
「素手の相手にマント投げたり、剣で刺したりはしていいが、体に油を塗るのだけは駄目」
と信じてる人がいるからだろ。
762 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 01:37:56 ID:???
>>758
アンチカイオウ乙
じゃあなんでカイオウは魔界に入ってもなおヒョウをすぐに抹殺しなかったのかね？
763 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 01:44:47 ID:???
ヒョウのことが好きだからに決まってるだろ。アホか
764 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 01:50:10 ID:???
カイオウは子供の頃、毛虫をたくさん踏み潰したりする描写が描かれていることから、かなり屈折した性格の持ち主であることが解る
765 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 01:53:20 ID:???
>>764
そんな描写ねーよ、バカ
ラオウ厨いい加減ウゼーな
766 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 01:57:58 ID:???
カイオウの少年時代は酒鬼薔薇聖斗に似てるってテリーゆうとったもん
767 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 02:02:48 ID:???
>>764　せやな
768 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 02:05:45 ID:???
ラオウは大学を首席で卒業した描写があるぐらいだから頭もかなりキレものだろ。
769 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 02:07:44 ID:???
ラオウ厨は捏造が大好きだな
770 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 02:14:48 ID:???
どこが捏造だよ。失敬な
771 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 02:15:15 ID:???
ここは嘘つきラオウ厨が集まるスレですか？
772 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 02:24:39 ID:???
カイオウ様は強いんだブー
バカにするんじゃないブー
773 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 06:00:45 ID:???
ジュルジュルって修羅のモデルはやっぱりグーニーズ？
774 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 06:23:07 ID:???
>>773
多分そうだろうね

http://www.youtube.com/watch?v=QD-Ghmr84qI&feature=related
775 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 06:44:53 ID:???
ジュウザの兜破壊は意図的なものだったと思うよ
ジュウザなりの挨拶代わりの攻撃だったんでしょう
ラオウをその気にさせようとしたんだと思う
776 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 07:23:02 ID:???
一部の上位キャラは基本的にラオウが判定してるようなものだからな

恐れてるレベルなのが後期ケン、トキ、サウザー
簡単には勝てないレベルなのがジュウザ
黒王から降りる必要がないレベルが前期ケン、レイ、炎、風など

フドウはラオウが自分を試してる部分があるから微妙だけどな
777 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 08:19:43 ID:???
>>736
ねつ造すんなや。
アニメでも「この道場で奴の相手を出来るのは俺だけ」と言ったに過ぎず、「互角」などとは言ってない。
778 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 09:35:27 ID:???
ピンきりの南斗だし六聖の相手できるのは、やはり六聖だけだろな
779 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 10:02:28 ID:???
あの道場の中では六聖レベルがシュウしかいなかっただけだろ
サウザー＞我流の人＞他六聖＞五車、カーネルなど＞＞＞＞＞＞雑魚南斗だろうし
780 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 10:16:01 ID:???
>>775
あれがカブト狙いの挑発ではなくて、本気で倒しに行っていたら
初戦のケンやレイと同じようにやられていたと思う。
781 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 12:40:37 ID:???
ジュウザの話し飽きた
782 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 12:44:16 ID:???
とにかく五車星最強はジュウザで異論はないな！？（リハクの罠はナシだよ～）
783 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 12:51:50 ID:???
別にどうでもいいってマジで
784 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 13:55:57 ID:???
じゃあお次は誰の話？
785 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 15:19:15 ID:???
ここの人たちにとってフドウ戦は黒歴史なん？
弓の援護が無ければ五体がバラバラに砕け散っていたと言わしめてるのだから、
サウザーやカイオウよりラオウにとって現実的に強敵だったじゃん。
ラオウが負けを認めたのはケンシロウの他にはフドウだけだし。
ケンもフドウが実力的にはラオウを上回っていると認めたし。
ジュウザとか話にもならん。
786 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 15:33:16 ID:???
我流（笑）
油（笑）
撃壁背水掌（笑）
腕拉逆十時（笑）
俺の女が許してくれん（笑）
787 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 15:35:29 ID:???
サウザーを避けてたし出来の良い二人の弟といっしょに行ったのだからサウザーには負けてるようなもんだろ
しかも「貴様の謎はトキが知っておるわ」ってのは「次はトキが相手になるわ」
ってことでしょｗ
788 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 15:42:43 ID:???
自ら戦うまでもないってことでしょ。
トキはラオウより弱いのが確定してるんだから。
読解力ゼロ？
789 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 16:40:02 ID:???
>>788
一体どこまでラオウ厨だよ

自分がやるまでもないｗ
そうだよな～
無抵抗主義者みたいな弱いボスは自分でやるのにね
さすが世紀末覇者！







世紀末覇者(笑)
790 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 16:55:37 ID:???
ジュウザのあとはラオウの悪口に限る
つまり、老酒と半裸派の戦い
791 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 17:08:26 ID:???
就寝前のカイオウが、よく童謡を唄ったりよだれをたらしたりする描写があったが、あれはカイオウ自身に過去に強い脳へのダメージがあったことを現している。
792 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 17:18:06 ID:???
今日は低学歴ばっかりだな
793 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 17:20:40 ID:???
>>791
あのシーンは悲しかったなぁ
794 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 17:27:57 ID:???
またラオウ厨の嘘＆自演かよ
全然意味分からないしウザイ
795 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 17:30:04 ID:???
>>789
無抵抗主義が弱いって根拠は？
描写的にはヒューイと同じでしょ。
796 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 18:05:49 ID:???
>>795
その発想はなかったわ
さては高学歴だな？
797 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 18:09:03 ID:???
工業高校を首席で卒業し24歳の若さで主任を任されてます。
798 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 18:10:32 ID:???
ぬるぬる攻撃した相手がカイオウなら
たぶん一撃で死んでいただろう
799 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 18:25:33 ID:???
>>787
本っ当っ、あの台詞は情けないよね。トキは最大のライバルで敵対関係にあるのにさ、都合のいい時だけ兄弟ヅラw
世紀末覇者ww
800 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 18:35:45 ID:???
>>795
ラオウが子供を人質にとって挑発してるからには、
それなりの拳の伝承者であると考えるのが妥当だよな。
覇道のためには拳を交える必要がある漢だと判断した。
なのにあくまで無抵抗というおかしな思想にかぶれて腑抜けてしまっていた。
ラオウ自ら奥義で葬ったのはあたら有能な才能を腐らせてしまった無抵抗主義への怒り。
801 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 18:35:54 ID:???
ラオウ「奢るなサウザー！貴様の謎はトキが知っておるわ！」
サウザー「ふ～ん。で、お前は知ってんの？」
ラオウ「・・・・・・・」
802 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 18:38:48 ID:???
無抵抗主義の男、まさかの強さランキング参戦か！？

もしかしたらリンの村の長老やミスミのじいさんが強い可能性もあるのか！？
803 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 18:40:13 ID:???
>>795-797
ラオウ教祖及びラオウ厨の連中って本当に自演が大好きだな。
呆れるよ、まったく
804 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 18:44:18 ID:???
少なくともマミヤの村の長老は北斗や南斗の奥義の知識があったりするのでは？
拳士たちの壁画にそういう何かしらの暗号を残そうとしたのでは？
キン肉三大奥義みたいに。
そうではないとファルコが自ら赴いて奥義で葬らなければならない理由が無い。
長老が何の拳法知識もないならば雑魚兵士で充分だろ。
805 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 18:46:29 ID:???
>>803
>>791は真実。♪う～さぎお～いし～ララララ
806 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 18:47:26 ID:???
ラオウはトキの秘孔を突いてサウザーの秘密を喋らせる選択肢は無かったのか？
あ、ラオウの腕じゃトキの秘孔を突けないのかw
807 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 18:48:22 ID:???
>>806
持久戦に持ち込めばいいだけ。
808 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 19:10:01 ID:???
ラオウ大人気だなｗ

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/owarai/1243202522/501-600
809 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 19:38:34 ID:???
原作から北斗三兄弟はシナ人が確定
言動からジャギは朝鮮人であることがほぼ確定
810 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 19:43:12 ID:???
ブヒブヒ
811 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 19:53:32 ID:???
カイオウは教育者むき
812 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 20:04:39 ID:???
サウザーなんて北斗剛掌波で十分だろう
ラオウは秘孔をついて倒すなんて戦法は、ほとんどやらないんだから、謎なんか関係ないはずなのに
なにをビビッていたんだろうと思うよ
ラオウは移り気で主体性がないから、案外自分に自信がないのかもね
813 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 20:08:52 ID:???
それではどうにもならないから戦いを避けてただけ。それだけサウザーの実力は凄かった
814 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 20:28:20 ID:???
天翔使われたら、秘孔も突けないしね
815 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 20:35:42 ID:???
ラオウの態度から
サウザー＞ファルコは確定
816 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 20:43:20 ID:???
ラオウって果たして天破活殺できるの？
闘気を操るのは当時のケンシロウより上手いけどさ
817 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 20:48:17 ID:???
>>816
不明。
もし使えなかったら、謎が分かっても勝つ望みは薄いな。
818 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 21:16:19 ID:???
ラオウは天破活殺知ってんだから、できるんでしょう
ラオウの方が威力がありそう
819 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 21:16:37 ID:???
おまけして、ファルコ＞サウザーぐらい
本当なら、２ランクは離れてる
820 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 21:23:01 ID:???
最終的なランク

Ｓ+：カイオウ、トキ
Ｓ-：ラオウ、両足ファルコ
Ａ+：ヒョウ
Ａ-：黒夜叉、リュウケン、コウリュウ
Ｂ+：ケンシロウ、ハン、ジュウケイ
Ｂ-：白髪レイ、両目シュウ、サウザー、ジュウザ
Ｃ+：シン、ユダ、リュウガ、フドウ
Ｃ-：シュレン、ヒューイ
821 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 21:30:17 ID:???
ブヒブヒブー
822 ：泥蜘蛛：2009/06/22(月) 21:37:40 ID:???
>>785
たしかに……。ついにこの指摘をする人が現れたか。

でもフドウの強さを判定するのはかなり難しい。
ラオウ戦は完勝と言ってもおかしくない結果だったが（若き日のラオウを含めれば２勝０敗）、
他の一流どころと戦ったらどうなるんだろう？
「哀しみに満ちた目」にあそこまで影響されるのはラオウだけだろうし、
ラオウに勝ったという結果だけでファルコやサウザーより上にしていいものかどうか。
823 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 21:53:49 ID:???
ラオウはフドウ個人に負けたんじゃなくて、子供達やフドウを通して感じた愛に怯えただけ
拳の勝負ではラオウの圧勝

824 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 22:01:57 ID:???
>>823
ラオウって精神的に脆いんだな・・・
825 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 22:02:53 ID:???
ラオウの若き日の傷心のセラピーをどう評価しろと？
フドウを秘孔も闘気も奥義も使わずに肉体を滅ぼしたとある
ところがラオウは、ケンが自分を超えたのはアノ目だ、フドウまで持ってるじゃん、って戸惑っただけ。
評価もなにも、フドウは拳法家としてかなり最低ランク。
826 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 22:08:42 ID:???
阿部氏
827 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 22:09:55 ID:???
>>559
>Aｼｬﾁ　ｼﾞｬｷﾞ　ﾌﾄﾞｳ　ｼｭｳ　ｶｲｾﾞﾙ　ｼｮｳｷ

フドウが拳の実力でラオウより遥かに劣るのは間違いないだろう。北斗世界の愛の力は恐るべしだが
フドウはシュレン、ヒューイよりは強そうだし、ハート、牙大王、ウイグルとかにも勝ちそう
ジャギvsフドウはどうだろう？個人的にはフドウの方が強そうな気がするけど、ジャギ勝てるのかな
828 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 22:12:05 ID:???
>>825
フドウに二回もビビッて、手が出せなくなったのは事実だろ。
気おされて手が出ないなんて拳法家として能力以前の問題だ。
829 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 22:15:46 ID:???
だからそれはラオウの問題であってフドウの強さの問題じゃない
フドウの強さを議題にだしてるのにその論は意味ないことに気づけ
830 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 22:16:47 ID:???
フドウはリハク除く五車星最弱。これが現実。
831 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 22:37:41 ID:???
ケンシロウの変なオーラに無力化したカイオウも
フドウにビビルかもしれないだろ
832 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 22:39:15 ID:???
>>818
威力とか言ってる時点で天破活殺の意味わかっちゃねーだろｗ
833 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 22:42:06 ID:???
>>816
北斗神拳の奥義を授けられるのは伝承者一人なので天破に限らずラオウは原則として北斗神拳の奥義は使えないよ
834 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 22:48:13 ID:???
>>830
フドウはタフネスだけなら上位だろ。
とくに、五車の中では
835 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 23:07:17 ID:???
ソリアの手を裂いた技、無想転生だろ、
836 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 23:09:17 ID:???
六聖対フドウでも同じだけどヒューイが距離取って風だけやってりゃ完封勝利間違いなし
ヒューイは五車最強
837 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 23:14:02 ID:???
>>836は間違いなく高学歴
838 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 23:14:21 ID:???
武具をつけたフドウと、ノーマルフドウをごっちゃにしてる奴おおい？
839 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 23:16:57 ID:???
フドウがあんな風で斬れると思うか？
顔がちょっと斬れるぐらいで、接近されてスリーパーで死ぬ。
840 ：泥蜘蛛：2009/06/22(月) 23:33:08 ID:???
青年期のラオウがフドウに手も足も出なかったのは、気迫だけの問題じゃない。
ただ非情なだけのデカブツに、あのラオウが震え上がるか？
命を何とも思わん外道なら、モヒカン雑魚の中にもいるだろう。

あのときフドウを恐れたのは、「戦ったら殺される」という確信があったからだろう。
つまり当時のラオウよりは、フドウは実力も（多分圧倒的に）上だった。
フドウが拳法を習ったかどうかはよくわからないが（アニメでは一応技に名前がついてた）、
戦闘能力も相当高いことはたしかだ。
841 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 23:36:24 ID:???
どうみても中学生くらいの修行中のラオウより強いからフドウは強いとか馬鹿かｗ
ここが低学歴が低学歴たる所以だよな
842 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 23:43:15 ID:???
ラオウvsフドウはラオウのコンディションが悪かったから負けたのであってベストならラオウ＞フドウは大抵の奴は認めるだろう
だがあの一戦に関する限りラオウの負けは負け
それは認めないとね
ラオウ厨はそれすら認めようとしないからたちが悪い
843 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 23:55:32 ID:QaTTyE0p
ﾌﾄﾞｳの鬼の拳がラオウにヒットしていたらラオウは、どうなったのでしょうか？
844 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 23:56:53 ID:???
ヒットしない、が正解
845 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 23:58:35 ID:???
当らなければどうということはない
846 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 00:00:08 ID:???
フドウ大したこと無い。
847 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 00:02:55 ID:???
■嫌いなキャラ：ファルコ、三羅将、トキ、ジュウザ、フドウ

テンプレに忠実だな
848 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 00:13:41 ID:???
ブヒブヒ
849 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 00:19:36 ID:???
サウザー＞他6＞アミバ＞ジュウザ＞フドウ＞ジャギ＞シュレン＞ヒューイ

こんなもんだろ
850 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 00:19:50 ID:???
>>842
鬼フドウならラオウ手も足も出ないだろ。
851 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 00:25:11 ID:???
>>835
あれそうだよな
無想転生だけに無想で出ちゃった感じ
つまりケンシロウにとって
初めての元斗ソリア＞既知のファルコ

言い換えると
夢想天性だけに夢精で出ちゃって感じる
つまりケンシロウくんにとって
初めての彼女そり子＞プロの女、春子
852 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 00:25:53 ID:???
ライト読者は原作読め
853 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 00:31:23 ID:???
>>839
やっぱりフドウが両手でガード固めて突っ込んだら、
そこにヒューイが風を出しても弾かれちゃうんかな
「どんな強風も山は吹き飛ばせん！」とか決め台詞付きで

でもそんな自分に酔ってると「山火事にはしてやんよ」
とか言ってシュレンが焼いちゃう
854 ：泥蜘蛛：2009/06/23(火) 00:45:02 ID:???
>>841
じゃ、弱いフドウに負けた拳王様はさらに弱かったということで（笑）。
855 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 00:47:57 ID:???
ブヒブヒ
856 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 01:27:34 ID:???
フドウの表皮が、肉体が物理攻撃を跳ね返すほど硬いという描写は一切ない。
フドウの拳法技量が凄まじいという描写も一切ない。
ある程度の攻撃を精神力で耐えるという描写と
モヒカンを輪切りにできるということだけ。

ラオウのセラピーに使われて死んだデブがフドウ。
それよりハート様のほうがケンシロウに攻撃を与えて失神寸前に追い込んだという
凄まじい強さの描写がある。

ハート様＞＞＞＞＞フドウ
857 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 01:31:25 ID:???
戦闘モードのケンシロウに攻撃を与えて失神寸前（もしユリア人形を見ないと終わってた）
に追い込めたキャラがどれくらいいるだろうか

ハンもヒョウもファルコもできていない

ハート＞ハン・ヒョウ・ファルコ

そしてその超強豪であるハートを従順な部下として従えていたシンは猛者中の猛者
シン＞カイオウ＝ハート＞ハン・ヒョウ・ファルコ
858 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 01:42:03 ID:???
あの時のフドウは部隊の指揮官であり、孤児達の養父。
個人単位での戦闘員ではないし、年齢的にもどう考えてもピークを過ぎている。
むかしとった杵柄で拳法を使えたところで、もはや拳士でも喧嘩屋でもない。
859 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 01:43:06 ID:???
南斗なら切れる、元斗なら細胞を焼けるからハートに楽勝とかいうのは原作を全然読んでないライト読者。
ハートはただ単に打撃を吸収するんじゃなくて、拳法殺しの異名の通り、かなりのスピードの持ち主で
相手を固定した瞬間にケンを一撃ＫＯできるハートビンタで相手を倒してしまう。
多少の鋭角な打撃はモヒカン棒の集中攻撃をすべて吸収してしまった描写があるので
生半可な外部破壊技だとダメージがないか、少し傷を付けるかしかできない。

シンは斬るという南斗ではなく、外部を破壊するという南斗だからこそハートに１００％の勝機を持つ。
ハートに勝つには有無を言わせずシンのように一撃で仕留められるか、
ケンのようにハートには攻撃を許さずに肉を掻き分けて致命秘孔を突く機転と剛拳があるかの二種類しかない。

これを確実にできるのはケン、ラオウ、シン、サウザーくらいしかいないということは定説になってるんだよね
860 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 02:04:21 ID:???
>>857
おまえわかってるな。かなりわかってるよ。
尊敬される人物だよ
さては高学歴だろ
861 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 04:36:29 ID:???
突進してくるだけのハートなんてファルコが衝の輪を撃てば終わり。
まあハートが強いと考えると面白いがな。
862 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 05:23:50 ID:???
ハートなんかトキの瞬間移動＋有情拳(柔破斬でも百烈拳でも)で顔面のつぼ押して終わり。
863 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 11:15:43 ID:???
フドウ230cmならハートの顔面殴れるんじゃない
ハートの身長自体は謎
初登場ではクラブより小さいのにケンシロウと会ったときは4mくらいあるし
フドウのパンチに南斗か元斗の性質がなければ腹を打っても効かない
元斗は考えられないが、フドウもDQNを切断したことあるから南斗に関わりはあるのかも
だが、ただの闘気で拳を堅くしてるだけならハートに通じるかどうか…
それにハートビンタの威力も凄まじいから怪獣と怪獣の戦いになりそうでなんか凄そうｗ
864 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 11:19:29 ID:???
ハートも伊達に「拳法殺し」じゃないから
自分の顔が打撃吸収できないことくらいわかってるだろ
腹を防御しなくていいなら顔だけ防御すればいいわけで
ハートに対して顔を突けばいいというのはちょっと難がある
865 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 11:47:10 ID:???
あのミスミのじいさんも、自分の弱点は知り抜いていた節がある。
866 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 14:56:48 ID:???
ハートビンタが強烈なのは描写通りだが、
格キャラの成長度合いと実力を比べてみると大よそ
原始時代ケンシロウ＜原始時代シン
弥生時代ケンシロウ＞弥生時代シン
安土桃山ラオウ＞弥生時代ケンシロウ
安土桃山ラオウ＝安土桃山ケンシロウ
安土桃山ラオウ＝原始時代トキ
江戸ラオウ＜江戸ケンシロウ
であった。

ハートのビンタが強烈なのは描写通りだが、並みの一般拳法家や原始時代のケンシロウくらいにしか脅威とはならない。
ハートはビンタＶＳシンの突きで争うこともできたはずだが、原始時代のシンに既に従っていた。
つまりハートは相手の生半可な技を無効化して相手が驚き、手を拱いているチャンスにビンタをくらわせる(＋血)くらいの技能しかないことを示す。
腹は釣りで顔面だけ防御するという当たり前の発想すらハートは持っていたかも疑問である。
弥生ケンシロウの柔破斬ですんなり負けるということは、ハートが顔面防御するいかんによらず原始時代のトキの上段中断任意の北斗神拳で倒せる程度ということになる。
867 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 15:02:54 ID:???
分かりにくいな。
分かりやすく自民党の歴史で例えてくれ。
868 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 15:05:19 ID:???
インフレしているというドラゴンボール脳のライト読者は参加するな。
北斗の拳の世界はほぼ全ての拳法家が登場時にはすでに拳を極めた達人である。
北斗の拳には回想シーン以外で肉体的、技術的鍛錬をするシーンは一切ない。
なぜなら達人は既に完成された達人だからだ。
まだ自己流派の鍛える部分、学ぶ箇所がある達人などいない。
唯一の例外が無想を身につけたケンとラオウ。
ドラゴンボールに脳を毒されたライト読者は定期的にやってきてインフレしてると言うが
もうすでに50スレ前に論破されたことを持ち出すのがライト読者の所以か。
869 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 15:09:49 ID:???
ブヒブヒブー
870 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 15:11:52 ID:???
>>868
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
871 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 17:08:05 ID:???
ラオウの成長度Ｂ
トキの成長度Ｅ(認められず)あるいはトキという器の中で完成している
ケンシロウの成長度Ａ
他はケンシロウとラオウに関わったばかりに夭折
成長したかどうかは不明

そういう意味で登場時から成長したのはケンシロウとラオウだけというのは正解
872 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 18:04:22 ID:???
成長度ＡとかＢってなんだ？
二人とも哀しみの感情を得て無想転生を得たことしか拳法上の成長はしてない。
それ以外の成長は一切描かれていない。
873 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 18:17:47 ID:???
実戦で鍛えるという事を知らないバカがいるな。
874 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 18:19:17 ID:???
>>872
釣りですよねw
875 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 18:20:49 ID:???
まあＡだのＢだのはいいがラオウがカサンドラで多くの拳法家の極意書を奪ったことはどうなる？
ラオウのケンシロウに対する「貴様もオーラをまとうようになったか」は？
ケンシロウのラオウに対する「昔のラオウだったら倒せていた」はどうする？
シンやジャギの「昔のケンシロウではないな」はどうなる？
執念と非情さがなかったケンシロウはそれらを身につけた
精神的な強さが拳には影響が出ないと？

何もＤＢみたいに爆発的に強くなったと言ってるわけじゃない
初期ケンシロウでは後期完成ケンシロウには指一本で負けると言ってるわけじゃない
息の長いキャラで成長しなかったのは既に完成していたが病気で衰弱したトキだけ
白髪レイとヘタレイは互角？
昔より技がキレるのは成長とは言わないか？
876 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 18:26:24 ID:???
感情の変化による強さの変動と成長を一緒にして把握しきれないのが典型的ライト読者ｗ
哀れだな
877 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 18:29:07 ID:???
>>875
マジレス乙
教祖は単に自分が大好きなシンを上げて
大嫌いな二部キャラを落としたいから成長を否定するだけ
このスレにあって、教祖は論じ合うものではなく
そのネタを楽しむもの
俺はシン厨だから教祖のシン上げは好き
でもラオウは大嫌いだからラオウ上げが始まるとチキンと言って落とす




ラオウ？








世紀末覇者(笑)
878 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 18:31:04 ID:???
>>876
怒りは感情の変動
執念や非情さを身につけたのは北斗神拳伝承者として成長以外何物でもない
ライト読者丸出しで泣けるな
879 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 18:47:16 ID:???
レベル1からレベル99に成長するのがDB
初期悟空が栽培マンやアプールと戦えば瞬殺される

レベル90からレベル99に成長するのが北斗
初期ケンシロウでも修羅の大軍を余裕で全滅させることができる
880 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 18:52:57 ID:???
つまりラオウはライト読者
881 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 18:57:48 ID:???
感情の変動による強さの変動は
ラオウ派はずっと持論として主張してきてる一方で
拳技の成長は否定している
いまさら顔真っ赤にしてしったかしてるのマジ笑えるんですけどｗ
新参は過去ログくらいみてオナニーしろやｗ

感情が変化することが成長というなら
ケンはシンに負けるまで感情の起伏がないロボットだったのか？ｗ
ｖｓシン戦の2ページブチ抜きのシンとケンのドアップの顔を見るに
ケンはあの時点で十分戦意あり（なにしろユリアの安否がかかってるからな）の戦士の顔してる
つまりシンはケンに勝てなかったファルコ・ハン・ヒョウ・トキその他より確実に強い。
また落とし穴的な勝ち方のカイオウよりも当然強い。
シンはケン・ラオウ・サウザーにほぼ準ずる最強拳法家だよ
882 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 19:01:34 ID:???
いまだにオーラが強さの判断基準になると思ってるライト読者はいい加減過去スレ嫁
オーラ見えてるからなに？フェイントできるだけ。
非情な戦闘を続けると体に秘めた闘気が漏れてくるらしいが、
ケンはオーラが見えるまえに全ての闘気技を伝承されているから
見えてること＝闘気を持つこと、ではない
もっというと、闘気が見えてることはカイオウ曰く、未熟ということである。
883 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 19:05:27 ID:???
カイオウ房の捏造にはうんざり
884 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 19:06:00 ID:???
本来１００ある拳法の力ををどうやってとりだすか、
というのか感情の変化論であるのに、
当初は５０しかとりだせてなかったのに後期は１００に近いものを取り出せたから成長だ、
という低学歴考察を恥ずかしげなくオナニー披露するのがライト読者。

最初から１００あったものを１００とりだせるからといってそれは成長でもなんでもない。
北斗の拳のテーマである怒り、愛、哀しみによって変動するというのが当たり前なのに
１００取り出せたから成長だ、なーんて偏差値３０くらいの読解力しかない馬鹿がまだいるのかｗ
885 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 19:12:52 ID:???
> つまりシンはケンに勝てなかったファルコ・ハン・ヒョウ・トキその他より確実に強い。
> また落とし穴的な勝ち方のカイオウよりも当然強い。
> シンはケン・ラオウ・サウザーにほぼ準ずる最強拳法家だよ

こういう具合に持っていくための無成長説なんだな
886 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 19:13:31 ID:???
成長している、とかのたまう低学歴ライト読者は間違いなく、北斗の拳のテーマを意図的に否定しているか、本当に馬鹿だから気づいてないだけ。
唯一の成長は怒り、愛、哀しみがケンとラオウを無想転生を使えるようにしたという点だけ。
こういう心情描写や作品の全体像を見れない低学歴がむりやり成長論と感情論をつなげようとするから笑える
それならまだ、初期のケンは細身マッチョで後期だとムキムキだから肉体が成長してるというトンデモ説のほうが説得力あるｗｗ
887 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 19:57:38 ID:???
ケンシロウが成長しているとすれば、拳の見切りだな。
ケンシロウは未見の拳法には弱いが、一度見切れば敵ではない。
拳を見切られてなお善戦したのはサウザーぐらいだろう。
しかし南斗鳳凰拳を見切っても元斗皇拳との戦いでは役に立たないし、
元斗皇拳を見切っても北斗琉拳との戦いでは役に立たない。
見切りは相対的なものであって絶対的なものではない。
つまりカイオウに圧勝した後カイオウより格下の琉拳拳士であるハンやヒョウに苦戦することはないが、
サウザーに苦戦する可能性は十分あるということ。
888 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 20:24:55 ID:???
VS虎でのケンシロウを読めば解決
ケンシロウは襲ってこなければ攻撃はせずに
敢えて退治はしない。
勘違いDQN強敵はそれを実力不足と認定してしまい
その事によりケンシロウを見下してしまう。
例：シンはケンシロウを知見の仲であっても本気なケンシロウを全く知らなかった
そして見下して調子に乗って瀕死状態までにしたら後日に本気のケンシロウに一方的にフルボッコ

シン厨
DQNな低学歴
889 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 20:39:12 ID:???
>>881はビックリするぐらいのライト読者
890 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 20:45:11 ID:???
カイオウはケンシロウの姿を見て兜の下で涙を流した描写があることから
涙＝敗北を直感していた
891 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 20:55:58 ID:???
シン・ジャギ「昔のケンシロウではないな」
バカラオウ「強くなったな」
ケンシロウ「昔のラオウだったら倒せていた」
トキ「もはや私が手を貸す男ではない」
バカラオウ「真の奥義を究めた者はその身に気(オーラ)をまとう」
バカラオウ「貴様もオーラをまとうようになったか」

これでケンシロウとバカラオウが成長してないって？
はい、在チョンを論破ｗ
「在チョン、貴様の技は全て見切っている　貴様の負けだ」

このあとの在チョンの行動
上記には反論せずに話をすり替える
そこにさらに論理的攻撃を加えると在チョンだけにファビョるｗ
そして奥義コピペ百裂拳でスレを終わらせる
新参者が増えはじめるとまた持論を展開する

成長がないのは在チョンでしたｗ
まあ、暴力を使えない単品の在チョンなんてこんなもん
余裕の論破ｗ

注:ドラゴンボールみたいに強くなって行くとは言ってない
シンは準最強クラスに異議なし
892 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 20:57:32 ID:???
↑ちょっと何言ってるかわかんない
893 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 21:02:29 ID:???
>>891
コイツがすでにファビョってる件
894 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 21:13:10 ID:???
>>893
くやしいのぉ～ｗ
くやしいのぉ～ｗ
論破されてくやしいのぉ～ｗ
895 ：泥蜘蛛：2009/06/23(火) 21:17:56 ID:???
そもそもラオウはマミヤの村でケンシロウに、
「貴様の　成　長　をとくと見せてみよ！」とはっきり言っちゃってるんだが。
ケンシロウが「完成された達人」（笑）で成長しないなら、ラオウはなぜこんなこと言ったのかね？
偏差値30くらいの馬鹿なのか、ラオウは。
896 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 21:34:58 ID:???
捏造カイオウ房死ね
897 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 21:37:17 ID:???
普通の人が見れば、どう見ても準インフレ漫画です。
オタや基地には普通の人の考えは分からんと思うけどｗ
898 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 21:37:52 ID:???
まあ拳の見切りというか、北斗神拳はあらゆる拳法を飲み込むほどに、一度見た拳法を学習することができる点が強みで
リンはこれを根拠にカイオウに、ヒョウではケンシロウには勝てないと諭していた
多分、伝承者のみに伝えられるのは、奥義ではなくて、この点だと思うよ
一応、2千年の間に伝えられてきた奥義はジャギを除けば全員できるけれども、学習能力の差で
伝承者でなければ、奥義を増やして、神拳を発展させられないということなんでないかい
899 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 21:38:28 ID:???
感情で強くなるということの描写による裏付けはなんだ？
怒りで肉体は鋼鉄の鎧と化すというのはあったがパワーがアップするとかスピードが早くなるとかの描写は無いだろ
怒った後は描写が派手になるからそれで誤魔化されているだけじゃないのか？
900 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 21:41:51 ID:???
ソリアの腕を裂いた技は無想転生だな。
それだけソリアは強く、ケンシロウがピンチに陥ったということ。
901 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 21:44:55 ID:???
だって北斗神拳の真髄は怒りじゃん
そうした怒りによる非情さでオーラをまとう程になったけど、非情さで上回るラオウのオーラには及ばず
リュウケンを殺すほどの非情さをみにつけたラオウは昔より強くなっていた
902 ：泥蜘蛛：2009/06/23(火) 21:50:04 ID:???
くだらない言い合いばっかりだけどケンシロウは間違いなく成長してるけどね。
なぜなら連載当初と比べて全然首が太い
首の太さは格闘家の生命線だから
ジュウザ＞カイオウ＞サウザーは確定だよね
いい加減諦めれば？
903 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 21:52:37 ID:???
ジュウザがカイオウより強い理由は何だ？
904 ：泥蜘蛛：2009/06/23(火) 21:54:24 ID:???
はぁ？日本語わかんないの？
905 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 21:54:49 ID:???
体躯に対する首の太さ
ゲイラ様が一番
906 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 21:56:20 ID:???
伝承者になった経験もない奴がえらそうに語ってるのが笑えるんだけど。
意見が素人丸出しだし。
907 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 21:56:46 ID:???
教祖は論破されたｗ
908 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 21:58:16 ID:???
>>904
ゲイラが一番強い奴でいいんだな！！
909 ：泥蜘蛛：2009/06/23(火) 21:58:49 ID:???
ついに偽物が現れたか。
>>902はいままでの泥蜘蛛（＝俺）じゃないぞ。
荒らしって負けそうになると、こんな姑息なことまでするんだな……。
910 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 22:05:25 ID:???
胸板が最も厚いのはサウザー
911 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 22:09:37 ID:???
ここはひどいいんたーねっつですね
912 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 22:17:48 ID:???
ラオウ「今こそ悟った。お前は今日まで死を見切って生きてきたのだと・・・｣
ラオウ｢凄絶なる強敵達との戦いの中で、生と死の狭間を見切ったのだと・・・」

実戦積んで強くならないわけないわな
それまで無かった経験をたくさんして、数々の未見の技を見切って盗んで、強敵と戦いまくってるのに
913 ：泥蜘蛛 ◆hh2xn6PX/U ：2009/06/23(火) 22:18:22 ID:???
いろんな荒らしを見たが、なりすまされたのは初めてだな。
そんなになるまで追いつめたつもりはないが、相手がもろすぎた（笑）。
あ、もちろん>>904も偽。
914 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 22:20:00 ID:???
カイオウの拳を砕いたチョップって無想の応用だろ
915 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 22:26:21 ID:???
木を見て森を見ずのライト読者がまたぬかしてるな
一見原作からの証拠引用にみえるが、
それらは「成長したかな？」という疑問文であり、証拠でも何でもないノイズ。

実際はラオウ初戦では
成長などしておらず、トキが傷つくのを見て、リンを殺せといわれて
自分が怒りを解き放ってラオウを殺す気でいかないと全員死ぬとわかって
ケンがあきらかにパワーアップし、本来なら胸を一撃で貫かれるケンからラオウと互角になった。
そこでトキは「もはや私が手を貸す男ではない」「戦いをみたい」というセリフを感情変化に対して言ったのであって、
ケンの成長に関してでのことではない。

ケンが無想を除いて成長していないという決定的な証拠はケンの決意という感情変化によってのみ、
突然ラオウと互角に戦えるキャラになったというシーンですべて示されている。
ライト読者は肝心な点をあえて書かず、それに関連する部分を自分に都合のいいように利用してるだけの下種だな。
916 ：泥蜘蛛 ◆4E1yVnBRhg ：2009/06/23(火) 22:30:43 ID:???
>>913
コテまで真似たあげく先にトリまでつけるなんて、ほんと最低の奴だな。
917 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 22:35:10 ID:???
論破されて論点をずらす教祖ｗ
でもずれてないから
残念だったね、ご苦労さんｗ

くやしいのぉ～ｗ
918 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 22:36:37 ID:???
>>913
>>916
どっちが本物かはゆっくり見させてもらうよ
919 ：泥蜘蛛：2009/06/23(火) 22:37:10 ID:???
実は俺が本物だ。

920 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 22:37:17 ID:???
自分の（捏造した）証拠が完全に否定されて
涙目のライト読者ｗｗｗｗｗｗｗ
自分が都合よく証拠を利用してたのが暴露されて悲惨
ざまぁｗｗｗ
921 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 22:43:28 ID:???
サウザーとかよりやっぱ元斗のほうが強いよ。
ケンシロウ無想とか天破を惜しみなく使って倒しにかかってたんだ。
当時は気付かなかったよ。
922 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 22:44:45 ID:???
読み返したらラオウに負けたカイオウの描写があった。　
作者もボスキャラ同士の戦いを小さい描写で描くなよ。見落とすじゃないか。
923 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 22:47:10 ID:???
われ目指すは天！とか息巻いて、直後リュウケンに半殺しされるラオウ
物資の乏しい時代に大船団を率いてやる気満々で修羅の国へ上陸した拳王様
でもカイオウに会ったら「兄者のやり方じゃ天は無理だよ」って言って引き下がる拳王様
その実、無抵抗でも抵抗しても殺すやり方の拳王様
カイオウに大見得を切りながら実はその何年も前にケンシロウにお願いしてるラオウ
弱い奴には威張るが、強い奴は避けたり媚びたりする自称拳王ことラオウ
まあ人間的でいいやね

ところで伝承者になった直後にラオウからカイオウをよろしくされたんだから初期でもケンシロウは半端ない

そんなケンシロウを瞬殺…つうかもっと難しい戦闘不能にしたシンて！
初期ならシンはサウザーに次ぐ最強であることが皮肉にも後付けで確定してます
924 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 22:49:18 ID:???
>>920
捏造ｗ
やっぱり得意技なんだねｗ在チョンのｗ
論破されて悔しくて捏造する在チョンｗ
くやしいのぉ～ｗ
925 ：泥蜘蛛 ◆hh2xn6PX/U ：2009/06/23(火) 22:50:44 ID:???
>>916
なりすますならもっとうまくやれ。
特に>>902は大失敗だったな。
それ以前の泥蜘蛛（俺）の書き込みをよく見てみろ。
文末に必ず句点（。）がついてるだろ？
だが>>902だけは、１行目を除いてついてない。
926 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 22:51:59 ID:???
「強くなったな」ってラオウがケンシロウを認めてるのに
真意は「強くなったかな？」なわけ？
在チョン大バカｗ









くやしいのぉ～ｗ
927 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 22:52:57 ID:???
>>925
何この人。きんもー☆
928 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 22:57:35 ID:???
昨日勝てなかった相手に今日は勝ってるってのが3回もあるのに、
成長してないとは言えんだろ。
929 ：泥蜘蛛◇：2009/06/23(火) 22:58:50 ID:???
カイオウ様の部下である私が本物だ。
今までのヤツはすべて偽物だ
930 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 23:00:17 ID:???
>>915
> 自分が怒りを解き放ってラオウを殺す気でいかないと全員死ぬとわかって

これは最初ラオウ相手には本気になれなかったということでしょ
ケンシロウは身内にはとことん甘いからね
それが怒りゆえラオウ相手にも本気になれて通常の力が出せるようになっただけ

リンを殺せればラオウに勝てるというのもそれだけの非情さがあれば兄相手にも本気を出せるだろいうという意味だよ
だから対比としてラオウの父殺しが言われている
お前は兄を殺せないだろうが相手は父すら殺せるということだよ
931 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 23:01:27 ID:???
感情変化
仮に、それだけの違いだったとしても強い決意を自分のものとしたことは充分に成長
現にそれが強さに繋がっている
くやしいのぉ～ｗ


つうかな？
俺は在チョン大嫌いだがお前のことをバカとは思ってない
要はシンとラオウを上げたいからケンシロウの成長が不都合なことくらいわかる
みんな知ってるはず
二部キャラが嫌いなだけ
お前は知能障害じゃない
精神障害なだけだ
でも気にするな
それは病気だから仕方ないし鮮人には珍しいことじゃない
関わりたくはないが理解はしている
先天性なんでしょ？
仕方ないよ
932 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 23:02:53 ID:???
>>931お前ｗ
933 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 23:07:11 ID:???
いきなりチョンとか知能生涯とか精神障害とか
汚い言葉がでてきたな・・・
まじでやばいとおもう・・・
934 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 23:08:30 ID:???
>>915
ここまで大バカがいようとはw
935 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 23:13:02 ID:???
ライト読者は自分が論破されると
理論の展開ではなく罵倒をはじめる

これは低学歴肉体労働者によく見受けれらる行動原理とまったく一致しているｗ
936 ：泥蜘蛛 ◆hh2xn6PX/U ：2009/06/23(火) 23:13:16 ID:???
>>915
『北斗の拳』に登場する達人たちが基本的に成長しないなら、ラオウは当然それを知ってるだろ。
だったら「成長したかな？」（笑）なんて聞くわけない。
無駄に長文書いてる暇があったらこの板を去るか、別人のふりして出直せよ。
「馬鹿なこと書いてすいませんでした」と謝罪するのが一番いいが、
そんなまっとうな人間じゃないことだけはよくわかった。
937 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 23:19:31 ID:???
>>936
てめーが失せろカス
938 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 23:20:51 ID:???
世紀末の環境上、基本的に栄養不足だから、権力者以外は物理的なパワーアップはありえない。
また、すでに師から離れている人間は、技術面でも大幅なパワーアップは考えにくい。
向上しているのは特定の拳法や拳士に対する対策と精神面の二点のみ。

だから気の乗らないときに始めての拳法を相手にしたら、格下相手にも苦戦する。
ソリア戦が良い例。
939 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 23:22:35 ID:???
論破された最後の拠り所が自分がもっとも忌み嫌うラオウｗｗｗｗ
成長したか？
という問いの答えとなる現実が
成長してない
ということでもなんら矛盾してない。
またそれがケンの戦いに望む感情のことを指摘する質問であって、
ケンの実技のことではないのは、ケンが全ての奥義を極めていることからも明らか。
つまりケンは感情の起伏によってのみ強さが変化する。
ケンの実力は一切変化してない。つまりインフレしてない。

豚蜘蛛とかいう底辺労働者が何か屁理屈ごねても無駄だよｗ
940 ：豚蜘蛛：2009/06/23(火) 23:25:43 ID:???
実は俺が本物だ。

941 ：泥蜘蛛：2009/06/23(火) 23:27:39 ID:???
おい、まて

俺が本物だ。鳥つけてるの全部偽者だ。
942 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 23:28:31 ID:???
たかが漫画で熱くなれるおまえらが羨ましいよ。
俺なんかすでに燃え尽き灰と化した老いぼれ爺さん(まだ54歳だけど)。　
俺も何か夢中になれるものでも求めてみるかな。
943 ：泥蜘蛛：2009/06/23(火) 23:29:37 ID:???
確かに俺は底辺労働者で、ズバリ低学歴だ。

今まで乱暴な言葉を使ってすまなかった
944 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 23:33:13 ID:???
もういいよ。　
私も生理中でちょっとイライラしてた。ごめんね。
945 ：泥蜘蛛：2009/06/23(火) 23:49:56 ID:???
よく考えると教祖の理論はまったく正しいな
シン＞カイオウ＞ヒョウハンファルコで確定と認めるよ
946 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 23:51:45 ID:???
次スレ
北斗の拳強さ議論スレ91
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1245768384/
947 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 23:57:29 ID:???
>>939は正しい
948 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 00:00:43 ID:???
感情変化でケンシロウが強くなるとして一難去ったらまた元に戻ってしまうとする根拠はどこにもないな
あるきっかけでそれまでの殻を破って大きく成長するというのは現実にもある話だしね
949 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 00:02:52 ID:???
＞あるきっかけでそれまでの殻を破って大きく成長するというのは現実にもある話だしね

北斗の拳にこの根拠はどこにもないな
950 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 00:04:12 ID:???
>>948
名も無き豚蜘蛛は死ね。
951 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 00:07:12 ID:???
>>949
シンに敗れたことがきっかけで大きく成長したじゃない
952 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 00:25:04 ID:???
厳密に言うとシンにやぶれユリアを連れ去られたことが成長につながった。
953 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 00:27:44 ID:???
敵に対峙するときの心得（相手を殺す）＝感情の変化の自己ダイナモ
という意味では成長してるが、
それははやりマクロ的には感情の変化でしか強さが変わらないということは
結局拳法としての成長、インフレはしてないということ。
そして結局原作では決定的な強に変化を与える、怒り、愛、哀しみ、などは自分から発生せず周りの環境によってケンの感情が変わる。
954 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 00:29:57 ID:???
厳密に言うとユリアを失った（心が通じ合えない）シンは自暴自棄になり、ケンシロウの思い（怒り）を受け止めるだけに生きていた。
955 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 00:30:22 ID:???
空手や中国拳法で全部の技を覚えた瞬間からそれ以上は強くなれないのか？

奥義を全て使える＝これ以上強くならない　ことの証明になる？

超実力者相手に命をかけた実戦をしまくっても技術があがらない？
956 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 00:35:33 ID:???
欲望と執念をもがれたシンは怒りを糧にして闘うケンシロウに敗れただけ
一勝一敗で永遠に決着はつかない。
957 ：泥蜘蛛 ◆hh2xn6PX/U ：2009/06/24(水) 00:42:08 ID:???
>>939
ああなるほど。ラオウの言う「成長」とは感情の変化のことだったと（無理矢理）解釈すれば、
なんとか言い逃れられると思ったのか。
でもたしか、>>876や>>884ではこう書いてたよな？
>感情の変化による強さの変動と成長を一緒にして把握しきれないのが典型的ライト読者ｗ
>（感情の変化によって）最初から１００あったものを１００とりだせるからといって
>それは成長でもなんでもない。
つまり「感情の変化による強さの変動」を「成長」と呼んではいかんと主張してたわけだ。
感情の変化で強くなることをラオウ自身が「成長」と呼んでるなら、
なぜ読者が呼ぶのは駄目なのかな？
このままだと愛しのラオウ様が、
「低学歴考察を恥ずかしげなくオナニー披露する」「ライト読者」の同類になるぞ。

ちなみに俺はラオウのことは全然嫌いじゃない。
どこかの教祖と違って、ラオウのセリフをちゃんとおぼえてるくらいだしな。
958 ：泥蜘蛛：2009/06/24(水) 00:43:42 ID:???
うるせーよ糞コテ
959 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 00:45:15 ID:???
ライト読者は自分が論破されると
理論の展開ではなく罵倒をはじめる
960 ：紅蜘蛛：2009/06/24(水) 00:46:23 ID:???
ちょっと待ちな
あたいが
本物だよ。

ドサンピンども
961 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 01:00:37 ID:???
>>957
もういいんじゃねーの？
１００が１０００になるようなインフレした漫画じゃねえよ
962 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 01:04:23 ID:???
せいぜい１２０や１３０ぐらいの起伏がある程度だろ
963 ：泥蜘蛛：2009/06/24(水) 03:54:30 ID:???
最強はシンだよな
964 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 04:41:59 ID:???
最強はカイオウだろ
965 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 04:58:17 ID:???
Ｓ　ケンシロウ
Ａ　カイオウ　ラオウ
Ｂ　ヒョウ　ファルコ　ハン　リュウケン
Ｃ　トキ　サウザー　シン　レイ
Ｄ　ユダ　シュウ　コウリュウ　ジュウケイ　黒夜叉　ジュウザ
966 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 05:27:28 ID:???
>>938
ソリアに無想転生で腕ふっ飛ばしてるのに格下もないだろ。
いきなり逆転した理由が今になって分かったよ。
967 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 05:55:55 ID:???
もう認めようぜ、ラオウはカイオウに少なくても初戦じゃ勝てないし
羅将やファルコ相手に、六星じゃ勝てないよ。屁理屈や詭弁ばっかり言ってて疲れないか
968 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 06:08:40 ID:???
ファルコに奥義を使ってないとか言ってたが、
技の説明をしてないだけで、
よく見るとソリアやファルコにに無想も天破も使ってるじゃん。
敵のレベルが凄くなってるのは確実だよ
969 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 06:17:46 ID:???
ソリアにケンシロウが焦ってる描写があるが、見たまんまやばかったんだよ。
そんでウザイ手を無想で一気に使えないほど切り裂いたんだよ。
970 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 06:19:06 ID:???
基本インフレ漫画だしなｗ
971 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 06:31:16 ID:???
ケンシロウは自分がやられた時が一番怒るぞ。
ヌンチャク壊されただけで天破活殺だ。
972 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 07:45:05 ID:???
カイオウがラオウより強かったら、ラオウ伝説なんか作ってラオウ襲来に備えるはずがないだろ。
カイオウは作中トップクラスの強さだが、ラオウよりは弱い。

ケンシロウが成長しているとしても、
脆弱ゆえに神拳への道を閉ざされたヒョウが神拳伝承者である初期ケンシロウより強いはずはない。
ヒョウはそこそこ強いが、初期ケンシロウを倒したシンよりは弱い。

最強候補はケンシロウ、ラオウの2人だけ。
それに次ぐのがトキ、リュウケン、コウリュウ、サウザー、シン、カイオウの6人。
この6人は全員北斗神拳伝承者クラスと考えてよい。
ケンシロウとラオウが成長しているとしても、
上記の6人以外のキャラでは初期ケンシロウ、初期ラオウにも絶対勝てない。
両者の成長は上記6人を越えたという意味。
973 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 08:03:18 ID:???
羅将やファルコに匹敵する南斗はサウザーだけ
しかしみんな完成されたオッサンばかり
シンが生きてりゃみんな倒したよ
974 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 08:19:38 ID:???
>>968
ファルコに無想や天破を？
使ってたっけか。
ソリアには無想使ったな。
部分的にしろ作者がああやって描いて無想転生を意識してないなんて考えにくい 。
ここへ来てソリアの株が上がるか？
どうでもいいけど。
975 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 08:46:12 ID:???
ソリアに無想転生って...バカなの？死ぬの？
976 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 08:54:31 ID:???
>>974
仮にも秘奥義を炸裂させるなら、作者はそれなりのセリフつけるだろうが。アホか。
977 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 08:57:01 ID:???
なんでアホなんて言うの。
議論にならないじゃん。
俺だってソリアなんか好きじゃないけど話題提供しただけじゃん。
ムキになってどうしたの。
これだから…。
978 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 09:16:08 ID:???
>>974
あれは無想転生ではないだろう
どっちかといえば拳盗捨断っぽいけどな
でもあきらか拳技ではケンシロウ＞＞＞ソリアだろうけど
979 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 09:26:36 ID:???
ブヒブヒ
980 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 09:35:58 ID:???
明らかにソリアの格、元斗の格をケンシロウによって引き上げようとする工作員がいる。
981 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 10:15:30 ID:???
公式だと三番がトキで四番がカイオウだが
トキがカイオウに勝てるとは全く思えない
982 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 10:23:47 ID:???
公式はファルコが高すぎて論外
983 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 10:25:51 ID:???
六星みたいなカスよりは余程強いがな
俺は羅将よりは下だと思うが
984 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 10:33:43 ID:???
トキは体力ないから暗流で終了
カイオウの初戦最強はもはや既成事実
985 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 10:35:38 ID:???
ケンシロウ＞ラオウ≧カイオウ＞トキ≧ヒョウ＞ファルコ＞サウザー＞六星＞ハンが通説
986 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 10:43:40 ID:???
>>985
トキ下げれば文句はない。サウザーの下ぐらいに

トキは過大評価。確かに被爆しなければ最強クラスだっただろうが
体力ないから、トップクラスには勝てない
987 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 11:12:15 ID:???
ブヒブヒブー
988 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 11:23:46 ID:???
バカラオウが琉拳を知らなかったら

カイオウの暗流にかなりボコボコやられるがバカラオウの防御力は作中トップ。簡単には倒せない
そのうちバカラオウでも暗流の秘密がわかりカイオウも直接に拳を交えなければならなくなる
そうなればバカの力勝ち
カイオウはバカラオウ以外なら初戦最強
しかしバカラオウはケンシロウよりは弱い
989 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 11:29:56 ID:???
１部で２部に通用するのは、ラオウとケンシロウだけ、これ通説な
990 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 11:32:42 ID:???
強さは知らんが、人の上に立つ器では

カイオウ＞＞＞＞ファルコ＞＞＞＞＞拳王！
991 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 11:57:54 ID:???
作中のケンの強さの向上というのは、戦いの駆け引きや精神力の成長だけだろ？

伝承者としてのポテンシャルの変化は夢想転生の習得だけでしょ。
あとは宗家の拳の受け技習得。でもこれは対琉拳限定のイベントだし。

ユリアをうしなったっり強敵に勝利する経験を積むことによって
精神力が向上してジャギを殺せるようになった。
992 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 11:59:51 ID:???
カイオウやラオウなどのどこにそんな器があるのか
ションベン兄弟だろ
しかし何故かファルコには狂信的な部下がたくさんいる不思議
王様っぽい王様ってサウザーだけ
あとはションベン
993 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 12:12:56 ID:???
>>957
お前頭悪いな。
感情の変化によるケンシロウの成長は「意思の強さ」だと何故考えられない？
兄であるラオウを躊躇いなく殺す意思や情けをかけない非常さ。
ラオウの求める強さがそういった物なのだからこれくらいは想像つくだろ。
成長＝拳法や腕力等の純粋な強さだと考えるのはライト読者くらいだな。
994 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 12:17:16 ID:???
ジャギも「この凄み。昔のケンシロウじゃないな」とか言ってた。
995 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 12:31:46 ID:???
ラオナニー厨の最たる者はブロンソン

ラオウは鶏肉
996 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 12:35:55 ID:???
>>990
確かにラオウほど作中で人望がないキャラはないよな
部下に逃げられる、部下が留守中に暴走する、ザクなど最後まで慕っていた一部の部下からも愛想を尽かされる
ファルコはなんか洗脳してるって感じだな
997 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 13:22:45 ID:???
>>991真剣勝負の世界だしそれは大きな成長だっつの
998 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 13:58:22 ID:???
ケンシロウ、ラオウ、トキ、カイオウ、サウザー、シンが6強
999 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 14:05:55 ID:???
↑
じつによく読み込んだ人だな。
1000 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 14:07:56 ID:???
>>998
なんででシンがいるんだよｗｗ
1001 ：１００１：
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