北斗の拳強さ議論スレ85
暫定ランク
S+ ケンシロウ 悟りラオウ（仮定）
S- カイオウ ラオウ
A+ ファルコ サウザー リュウケン トキ ヒョウ 黒夜叉 ジュウケイ ハン
A- ジュウザ レイ シン シュウ
B+ ユダ フドウ コウリュウ
B- リュウガ デビル 砂蜘蛛 シャチ カイゼル＝ソリア
C+ ウイグル アミバ ショウキ シュレン カーネル アサム
C- バラン ジャギ ライガ＆フウガ アルフ ヒューイハーン兄弟
D+ ハート様 牙大王 ボルゲ
D- ダガール マダラ ゲイラ バスク ゼブラ マッド ナガト アイン バット
E+ 赤鯱 ジャッカル フォックス 大ババア
E- ジード マミヤ
F ジャコウ
※同ランクは順不同
前スレ
北斗の拳強さ議論スレpart84
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1235973309/l50
S+ ケンシロウ 悟りラオウ（仮定）
S- カイオウ ラオウ
A+ ファルコ サウザー リュウケン トキ ヒョウ 黒夜叉 ジュウケイ ハン
A- ジュウザ レイ シン シュウ
B+ ユダ フドウ コウリュウ
B- リュウガ デビル 砂蜘蛛 シャチ カイゼル＝ソリア
C+ ウイグル アミバ ショウキ シュレン カーネル アサム
C- バラン ジャギ ライガ＆フウガ アルフ ヒューイハーン兄弟
D+ ハート様 牙大王 ボルゲ
D- ダガール マダラ ゲイラ バスク ゼブラ マッド ナガト アイン バット
E+ 赤鯱 ジャッカル フォックス 大ババア
E- ジード マミヤ
F ジャコウ
※同ランクは順不同
前スレ
北斗の拳強さ議論スレpart84
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1235973309/l50
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北斗の拳強さ議論スレpart83
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1235361329/l50
北斗の拳強さ議論スレッド82
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1234366528/l50
北斗の拳強さ議論スレッド81
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1233713010/l50
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1235361329/l50
北斗の拳強さ議論スレッド82
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1234366528/l50
北斗の拳強さ議論スレッド81
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1233713010/l50
北斗の拳強さ議論スレッド80
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1232471162/
北斗の拳強さ議論スレッド79
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1231435637/l50
北斗の拳強さ議論スレッド78
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1230393511/l50
北斗の拳強さ議論スレッド77
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1229090948/l50
北斗の拳強さ議論スレッド76
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1228480576/l50
北斗の拳強さ議論スレッド75
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1227708798/l50
北斗の拳強さ議論スレッド74
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1226419138/l50
北斗の拳強さ議論スレッド73
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1225008967/l50
北斗の拳強さ議論スレッド72
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1224081445/l50
北斗の拳強さ議論スレッド71
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1221908500/l50
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1232471162/
北斗の拳強さ議論スレッド79
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1231435637/l50
北斗の拳強さ議論スレッド78
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1230393511/l50
北斗の拳強さ議論スレッド77
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1229090948/l50
北斗の拳強さ議論スレッド76
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1228480576/l50
北斗の拳強さ議論スレッド75
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1227708798/l50
北斗の拳強さ議論スレッド74
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1226419138/l50
北斗の拳強さ議論スレッド73
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1225008967/l50
北斗の拳強さ議論スレッド72
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1224081445/l50
北斗の拳強さ議論スレッド71
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1221908500/l50
北斗の拳強さ議論スレッド70
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1217672855/l50
北斗の拳強さ議論スレッド69
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1212585932/l50
北斗の拳強さ議論スレッド68
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1209739609/l50
北斗の拳強さ議論スレッド67
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1207308109/l50
北斗の拳強さ議論スレッド66
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1199231608/l50
北斗の拳強さ議論スレッド65
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1193701376/l50
北斗の拳強さ議論スレッド64
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1191932883/l50
北斗の拳強さ議論スレッド63
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1190711440/l50
北斗の拳強さ議論スレッド62
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1188922772
北斗の拳強さ議論スレッド61
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1185071274
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1217672855/l50
北斗の拳強さ議論スレッド69
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1212585932/l50
北斗の拳強さ議論スレッド68
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1209739609/l50
北斗の拳強さ議論スレッド67
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1207308109/l50
北斗の拳強さ議論スレッド66
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1199231608/l50
北斗の拳強さ議論スレッド65
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1193701376/l50
北斗の拳強さ議論スレッド64
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1191932883/l50
北斗の拳強さ議論スレッド63
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1190711440/l50
北斗の拳強さ議論スレッド62
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1188922772
北斗の拳強さ議論スレッド61
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1185071274
北斗の拳強さ議論スレッド59（実質60）
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1182383826
北斗の拳強さ議論スレッド59
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1182359887/l50
北斗の拳強さ議論スレッド58
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1181894067/l50
北斗の拳強さ議論スレッド57
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1181062595/l50
北斗の拳強さ議論スレッド56
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1179585210/l50
北斗の拳強さ議論スレッド55
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1177433721/l50
北斗の拳強さ議論スレッド54
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1176467381/l50
北斗の拳強さ議論53
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1175880809/l50
北斗の拳強さ議論52
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1175507885/l50
北斗の拳強さ議論51
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1174202623/l50
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1182383826
北斗の拳強さ議論スレッド59
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1182359887/l50
北斗の拳強さ議論スレッド58
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1181894067/l50
北斗の拳強さ議論スレッド57
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北斗の拳強さ議論スレッド56
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1179585210/l50
北斗の拳強さ議論スレッド55
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1177433721/l50
北斗の拳強さ議論スレッド54
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北斗の拳強さ議論53
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北斗の拳強さ議論52
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北斗の拳強さ議論51
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1174202623/l50
北斗の拳強さ議論50
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1173263912/l50
北斗の拳強さ議論49
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1170647675/l50
【北斗の拳強さ議論スレ48】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1163520666/l50
北斗の拳強さ議論47
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1153925973
【北斗の拳】教祖総合スレ3【強さ議論45】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149481432/l50
【北斗の拳】教祖+(・∀・)総合スレ【強さ議論45】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149483407/l50
【北斗の拳強さ議論スレ44】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149175944/l50
【北斗の拳】教祖総合スレ2【強さ議論43】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1146735851/l50
【教祖】北斗の拳強さ議論42【総合スレ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1145366109/l50
【ｷﾁｶﾞｲ荒らし】北斗の拳強さ議論41【隔離スレ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1143901144/l50
【ｷﾁｶﾞｲ荒らし】北斗の拳強さ議論40【隔離スレ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1142692783/l50
【死すなら】北斗の拳強さ議論スレ39【路上で】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1142210550/l50
【ｷﾁｶﾞｲ荒らし】北斗の拳強さ議論38【隔離スレ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1141745890/l50
これ以前の過去ログはこちら http://www.dslender.com/hokuto/
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1173263912/l50
北斗の拳強さ議論49
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1170647675/l50
【北斗の拳強さ議論スレ48】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1163520666/l50
北斗の拳強さ議論47
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1153925973
【北斗の拳】教祖総合スレ3【強さ議論45】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149481432/l50
【北斗の拳】教祖+(・∀・)総合スレ【強さ議論45】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149483407/l50
【北斗の拳強さ議論スレ44】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149175944/l50
【北斗の拳】教祖総合スレ2【強さ議論43】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1146735851/l50
【教祖】北斗の拳強さ議論42【総合スレ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1145366109/l50
【ｷﾁｶﾞｲ荒らし】北斗の拳強さ議論41【隔離スレ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1143901144/l50
【ｷﾁｶﾞｲ荒らし】北斗の拳強さ議論40【隔離スレ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1142692783/l50
【死すなら】北斗の拳強さ議論スレ39【路上で】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1142210550/l50
【ｷﾁｶﾞｲ荒らし】北斗の拳強さ議論38【隔離スレ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1141745890/l50
これ以前の過去ログはこちら http://www.dslender.com/hokuto/
教祖
教祖なんていなくなればしょんべんよーしょんべんてなー
S ケンシロウ ラオウ サウザー
Ａ リュウケン シン
Ｂ＋ トキ デビルリバース カイオウ コウリュウ
Ｂ レイ ユダ カーネル リュウガ ファルコ ヒョウ
Ｃ＋ シュウ 牙大王 ハート様 獄長 ジャギ様 アミバ ヒューイ ジュウザ ハン
Ｃ シュレン バラン フドウ ジード ソリア ライガフウガ シャチ ボルゲ ヒルカ
Ｄ 軍曹 マダラ ジャッカル アルフ アイン ハーン兄弟 フォックス 成人バット ダイヤ スペード クラブ
Ｅ マミヤ モヒカン 修羅
Ｆ ミスミ爺さん アイリ
Ａ リュウケン シン
Ｂ＋ トキ デビルリバース カイオウ コウリュウ
Ｂ レイ ユダ カーネル リュウガ ファルコ ヒョウ
Ｃ＋ シュウ 牙大王 ハート様 獄長 ジャギ様 アミバ ヒューイ ジュウザ ハン
Ｃ シュレン バラン フドウ ジード ソリア ライガフウガ シャチ ボルゲ ヒルカ
Ｄ 軍曹 マダラ ジャッカル アルフ アイン ハーン兄弟 フォックス 成人バット ダイヤ スペード クラブ
Ｅ マミヤ モヒカン 修羅
Ｆ ミスミ爺さん アイリ
>9
サウザーあげすぎ
サウザーあげすぎ
北斗神拳究極奥義の無双転成と蒼龍天羅。
どっちが上なの？
どっちが上なの？
>>1
ケンシロウ信者乙。
暫定ランク
S+ ケンシロウ ラオウ
S- トキ カイオウ
A+ ファルコ サウザー コウリュウ リュウケン
A- ジュウザ レイ シン シュウ
B+ ヒョウ 黒夜叉 ジュウケイ ハン ユダ フドウ
B- リュウガ デビル
C+ ウイグル アミバ ショウキ ジャギ シュレン カーネル アサム
C- 砂蜘蛛 シャチ カイゼル＝ソリア バラン ライガ＆フウガ アルフ ヒューイハーン兄弟
D+ ハート様 牙大王 ボルゲ
D- ダガール マダラ ゲイラ バスク ゼブラ マッド ナガト アイン バット
E+ 赤鯱 ジャッカル フォックス 大ババア
E- ジード マミヤ
F ジャコウ
※同ランクは順不同
ケンシロウ信者乙。
暫定ランク
S+ ケンシロウ ラオウ
S- トキ カイオウ
A+ ファルコ サウザー コウリュウ リュウケン
A- ジュウザ レイ シン シュウ
B+ ヒョウ 黒夜叉 ジュウケイ ハン ユダ フドウ
B- リュウガ デビル
C+ ウイグル アミバ ショウキ ジャギ シュレン カーネル アサム
C- 砂蜘蛛 シャチ カイゼル＝ソリア バラン ライガ＆フウガ アルフ ヒューイハーン兄弟
D+ ハート様 牙大王 ボルゲ
D- ダガール マダラ ゲイラ バスク ゼブラ マッド ナガト アイン バット
E+ 赤鯱 ジャッカル フォックス 大ババア
E- ジード マミヤ
F ジャコウ
※同ランクは順不同
Ｓ＋：ピーク時ケンシロウ
Ｓ−：ラオウ、リュウケン、サウザー
Ａ＋：トキ、ファルコ、ハン
Ａ−：初期ケン、シン、レイ、ジュウザ、ジュウケイ、ヒョウ
Ｂ＋：デビルリバース、ウイグル、ユダ、シュウ、コウリュウ
フドウ、カイゼル、ソリア
Ｂ−：ハート様、アミバ、リュウガ、シャチ、バラン
Ｃ＋：カーネル、ジャギ、死に掛けファルコ、砂蜘蛛
Ｃ−：マッド軍曹、牙親父、シュレン、アルフ、ゼブラ
アサム、ボルゲ
Ｄ＋：マダラ、ライガフウガ、ダカール、ヒューイ、ヒルカ
バット、アイン、ハーン兄弟、ヒューモ
Ｄ−：ダイヤ、クラブ、｢神の国｣兵員、フォックス
ガルフ、並の修羅
Ｅ＋：スペード、マミヤ、拳王軍正規兵
Ｅ−：モヒカン、レジスタンス
Ｆ＋：一般人
Ｆ−：子供、老人
こんなもん作りながら思ったんだが、
ランク作って貼り付けても楽しいのは本人だけだな。
Ｓ−：ラオウ、リュウケン、サウザー
Ａ＋：トキ、ファルコ、ハン
Ａ−：初期ケン、シン、レイ、ジュウザ、ジュウケイ、ヒョウ
Ｂ＋：デビルリバース、ウイグル、ユダ、シュウ、コウリュウ
フドウ、カイゼル、ソリア
Ｂ−：ハート様、アミバ、リュウガ、シャチ、バラン
Ｃ＋：カーネル、ジャギ、死に掛けファルコ、砂蜘蛛
Ｃ−：マッド軍曹、牙親父、シュレン、アルフ、ゼブラ
アサム、ボルゲ
Ｄ＋：マダラ、ライガフウガ、ダカール、ヒューイ、ヒルカ
バット、アイン、ハーン兄弟、ヒューモ
Ｄ−：ダイヤ、クラブ、｢神の国｣兵員、フォックス
ガルフ、並の修羅
Ｅ＋：スペード、マミヤ、拳王軍正規兵
Ｅ−：モヒカン、レジスタンス
Ｆ＋：一般人
Ｆ−：子供、老人
こんなもん作りながら思ったんだが、
ランク作って貼り付けても楽しいのは本人だけだな。
【南ア】クリスタルキングがヨハネスで路上ライブを敢行！“北斗の拳”を熱唱も地元住民が乱入（動画あり）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1235665825/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1235665825/
>>12
---------------------------
79 ：マロン名無しさん ：2009/02/05(木) 22:07:17 ID:???
ケンシロウ＞ラオウの根拠を挙げておきましょう
ケンシロウは最終的に勝ちました
問題はこの勝ち方です
まずラオウは勝負しに来ていました
これは心理描写から明らかです
その上でこの戦いはどのようにして始まったかというとラオウの都合で始められています
ラオウが自分の都合に合わせて黒王をケンシロウの所に呼びにやっているのだから当然そういうことになります
勝つ気でいる者が自分の都合に合わせて戦いを始めた以上コンディションが万全なのは当然のことです
ケンシロウは寛大にもラオウに調整の時間を与えたとも言えます
次に運・不運があったかというと闘いの描写上これもありません
またケンシロウ自身ラオウはわざと負けたと思っているのであって運良く勝てたなどとは言っていません
つまりケンシロウとラオウの最後の闘いは少なくともラオウは万全のコンディションで最後の勝負をかけてきていたし勝負は運・不運に左右されてもいません
このような内容の闘いであれば勝った方が強いと断定するのが当然でしょう
---------------------------
ラオウ＞トキにも特に異論はないだろうからケンシロウ＞ラオウ＞トキでこの3人の位置は>>1のようになる
---------------------------
79 ：マロン名無しさん ：2009/02/05(木) 22:07:17 ID:???
ケンシロウ＞ラオウの根拠を挙げておきましょう
ケンシロウは最終的に勝ちました
問題はこの勝ち方です
まずラオウは勝負しに来ていました
これは心理描写から明らかです
その上でこの戦いはどのようにして始まったかというとラオウの都合で始められています
ラオウが自分の都合に合わせて黒王をケンシロウの所に呼びにやっているのだから当然そういうことになります
勝つ気でいる者が自分の都合に合わせて戦いを始めた以上コンディションが万全なのは当然のことです
ケンシロウは寛大にもラオウに調整の時間を与えたとも言えます
次に運・不運があったかというと闘いの描写上これもありません
またケンシロウ自身ラオウはわざと負けたと思っているのであって運良く勝てたなどとは言っていません
つまりケンシロウとラオウの最後の闘いは少なくともラオウは万全のコンディションで最後の勝負をかけてきていたし勝負は運・不運に左右されてもいません
このような内容の闘いであれば勝った方が強いと断定するのが当然でしょう
---------------------------
ラオウ＞トキにも特に異論はないだろうからケンシロウ＞ラオウ＞トキでこの3人の位置は>>1のようになる
上の内容に加えてラオウは強敵との戦いをしてこなかったから自分はケンシロウに勝てなかったと結論している
だからこの差がある限りラオウがケンシロウに並ぶことはあり得ない
そしてラオウはそのまま死んでしまったのでこの差は決して埋まらないからケンシロウ＞ラオウ
だからこの差がある限りラオウがケンシロウに並ぶことはあり得ない
そしてラオウはそのまま死んでしまったのでこの差は決して埋まらないからケンシロウ＞ラオウ
17 ：マロン名無しさん：2009/04/02(木) 01:21:15 ID:8tWWGqRz
ケンシロウがサウザーを倒した奥義と
地面を裂く南斗聖拳はちょっと違うだろと思った
地面を裂く南斗聖拳はちょっと違うだろと思った
おいらもケンシロウ＞ラオウ派だな、ほとんど差は無いと思うが
よく「拳」では俺に勝るラオウ発言が出るけど、
強敵との戦い云々〜の精神面も併せりゃケンシロウが上だろ、ほとんど差は無いと思うが
勝敗が即、優劣には繋がらんとは分かってるが
最後の攻防(夢想の拳＞全霊の拳)〜ラオウ昇天(見事だ、弟よ)の一連の流れは
ケンシロウがラオウ越えを果たしたようにしか見えん(一時期、確実に抜いてるが)
・・と言うか作者がそう見せようとしてねぇか？
よく「拳」では俺に勝るラオウ発言が出るけど、
強敵との戦い云々〜の精神面も併せりゃケンシロウが上だろ、ほとんど差は無いと思うが
勝敗が即、優劣には繋がらんとは分かってるが
最後の攻防(夢想の拳＞全霊の拳)〜ラオウ昇天(見事だ、弟よ)の一連の流れは
ケンシロウがラオウ越えを果たしたようにしか見えん(一時期、確実に抜いてるが)
・・と言うか作者がそう見せようとしてねぇか？
サウザーは信者とアンチの差が激しいけど、秘密見破られた状態ならトキとジュウザの間で
いいんじゃないかな？ 恐らくラオウやケンが闘ったらトキとジュウザの間くらいの苦戦度合いに
なりそうな気がするし、原作者の位置づけも北斗3兄弟と他の六聖及びジュウザの間くらいだし。
いいんじゃないかな？ 恐らくラオウやケンが闘ったらトキとジュウザの間くらいの苦戦度合いに
なりそうな気がするし、原作者の位置づけも北斗3兄弟と他の六聖及びジュウザの間くらいだし。
トキは病の進行度に応じて強弱があるから基準としてあいまいなのがね
見破られたなら普通にそれぐらい
北斗三兄弟＞サウザー＞ジュウザ＞コウリュウ≧リュウケン＞他六聖、ヒョウ、ファルコなど
カイオウはしらん
北斗三兄弟＞サウザー＞ジュウザ＞コウリュウ≧リュウケン＞他六聖、ヒョウ、ファルコなど
カイオウはしらん
サウザーはアホだから見破られたらジュウザ＞サウザー
二部の評価は低いんだね。個人的にはサウザー、ファルコ、ハンは原作者の位置づけどおり
北斗三兄弟と他の六聖の間でいいと思うんだけど・・・
北斗三兄弟と他の六聖の間でいいと思うんだけど・・・
そもそも、秘孔突かれても構わないという戦い方をしている
サウザーの謎抜きの強さなんて測りようがないわけだが。
暗琉天破を使うシャチとか、標準サイズのデビルとか、
存在しないキャラを作ってるようなもの。
サウザーの謎抜きの強さなんて測りようがないわけだが。
暗琉天破を使うシャチとか、標準サイズのデビルとか、
存在しないキャラを作ってるようなもの。
>>21
無想ラオウ＞伝承者リュウケン＞ラオウ＞老コウリュウ＝伝承候補者コウリュウ≧伝承候補者リュウケン
無想ラオウ＞伝承者リュウケン＞ラオウ＞老コウリュウ＝伝承候補者コウリュウ≧伝承候補者リュウケン
伝承者リュウケンがそんなに強いと思う事がおかしい
ケンの時代はラオウやらサウザーやらで天を目指す人がいたけどリュウケンの時代は特に情報がない
案外シンに叩きのめされる前のケンみたいな状態かもよ
ケンの時代はラオウやらサウザーやらで天を目指す人がいたけどリュウケンの時代は特に情報がない
案外シンに叩きのめされる前のケンみたいな状態かもよ
若いときは魔界に入ったジュウケイを倒し、年食ってからもラオウに勝利。
ラオウはあの時はまだ弱かったとしても、リュウケンはかなり強いと思う。
ラオウはあの時はまだ弱かったとしても、リュウケンはかなり強いと思う。
でも一部＞カイオウ以外の二部だからなぁ
サウザーと他六聖の間ぐらいが良い位置だろ
サウザーと他六聖の間ぐらいが良い位置だろ
>>26
殺さないように手加減しても余裕でラオウを半殺しなんだけど
殺さないように手加減しても余裕でラオウを半殺しなんだけど
ケンシロウを一瞬でフルボッコのシンでさえリュウケンを恐れてた
>>28
＞でも一部＞カイオウ以外の二部だからなぁ
たしかそれ自体がジュウザ＝コウリュウ≧伝承者リュウケン＞ジュウケイ＞ヒョウとかいう詭弁に基づいた結論なんだけど
その結論をもとに今度は一部キャラ＞ジュウケイとか言ってるんじゃ論理が循環しているよ
＞でも一部＞カイオウ以外の二部だからなぁ
たしかそれ自体がジュウザ＝コウリュウ≧伝承者リュウケン＞ジュウケイ＞ヒョウとかいう詭弁に基づいた結論なんだけど
その結論をもとに今度は一部キャラ＞ジュウケイとか言ってるんじゃ論理が循環しているよ
門下生の扱いみても非情で外道だし怖いわ
そのくせフドウに説教しようとしてたが
そのくせフドウに説教しようとしてたが
↑誰か翻訳してくれ
35 ：マロン名無しさん：2009/04/03(金) 01:45:36 ID:34zpoM/p
南斗聖拳の使い手が北斗と戦うならば普通は彼らの
指または手首から上を切断して秘こうを突けなくしてしまえばよいのに
と思うが、もしサウザー程の男なら最初の勝利でケンシロウを二度と
北斗神拳を使えなくするはず
俺はあんな指先から銃で撃つような飛び道具で勝利したケンシロウには
納得できない
指または手首から上を切断して秘こうを突けなくしてしまえばよいのに
と思うが、もしサウザー程の男なら最初の勝利でケンシロウを二度と
北斗神拳を使えなくするはず
俺はあんな指先から銃で撃つような飛び道具で勝利したケンシロウには
納得できない
>>34に読解力が無いのはわかった
>>24
天の覇王では、ラオウとサウザーが互いの力を知らない状態で
単純な殴り合いをして互角だった。
秘孔の位置が解ればラオウが勝つだろうが、
少なくとも拳法の技術においてはラオウとほぼ互角。
特殊能力とはいえ、あの世界にあって主役以外でラオウに勝てる可能性（確定は出来ない）のあるキャラなど
サウザーを除くとトキとカイオウしかいない。
このうち、同門の流れを組まないのはサウザーだけ。
いかにサウザーが突出した存在であるかという事。
ラオウはサウザーとトキを１番警戒していた。
天の覇王では、ラオウとサウザーが互いの力を知らない状態で
単純な殴り合いをして互角だった。
秘孔の位置が解ればラオウが勝つだろうが、
少なくとも拳法の技術においてはラオウとほぼ互角。
特殊能力とはいえ、あの世界にあって主役以外でラオウに勝てる可能性（確定は出来ない）のあるキャラなど
サウザーを除くとトキとカイオウしかいない。
このうち、同門の流れを組まないのはサウザーだけ。
いかにサウザーが突出した存在であるかという事。
ラオウはサウザーとトキを１番警戒していた。
ファルコは！？
ファルコは駄目だろ
あいつは良くてジュウザ、悪くてレイ以下
相打ち後の事も考えられるだけで実力的にはケンに片足のハンデをもらって負けるレベル
あいつは良くてジュウザ、悪くてレイ以下
相打ち後の事も考えられるだけで実力的にはケンに片足のハンデをもらって負けるレベル
ファルコとういか元斗は秘孔封じがダメすぎる
焼いて自分でダメージ受けるし、焼いてる間にさらに攻撃されたらどうにもならんし
ケンシロウは待ってたけど
焼いて自分でダメージ受けるし、焼いてる間にさらに攻撃されたらどうにもならんし
ケンシロウは待ってたけど
元斗皇拳秘奥義・黄光刹斬＝南斗の通常斬り
カイオウはサウザーぐらい
ハン・ヒョウは他六聖ぐらい
ファルコは五車星・リュウガぐらい
北斗三兄弟、カイオウ、サウザーが5強
ファルコは重症とはいえ雑魚修羅に苦戦したのが痛すぎる
同じく重症のヒョウがトップクラスの修羅の大軍を全滅させてるから余計にそう感じる
ハン・ヒョウは他六聖ぐらい
ファルコは五車星・リュウガぐらい
北斗三兄弟、カイオウ、サウザーが5強
ファルコは重症とはいえ雑魚修羅に苦戦したのが痛すぎる
同じく重症のヒョウがトップクラスの修羅の大軍を全滅させてるから余計にそう感じる
ラオウが自分と同等と認めたのはケンシロウ、トキ、サウザー、カイオウだけ。
一見ファルコも同等と認めたように思われるが、
あれは自ら片足を捨てたファルコの男気に免じて見逃しただけ。
ヒョウが片目を捨てた格下のシャチを見逃したのと同じ構図。
ラオウは無抵抗村の村長に片足を捨てるほどの男気があれば見逃したはず。
ラオウはサウザーとの戦いは避けたが、
ファルコの場合は明らかにファルコが戦いを選べば戦うつもりだった。
一見ファルコも同等と認めたように思われるが、
あれは自ら片足を捨てたファルコの男気に免じて見逃しただけ。
ヒョウが片目を捨てた格下のシャチを見逃したのと同じ構図。
ラオウは無抵抗村の村長に片足を捨てるほどの男気があれば見逃したはず。
ラオウはサウザーとの戦いは避けたが、
ファルコの場合は明らかにファルコが戦いを選べば戦うつもりだった。
>>44
ファルコは片足切る前に相打ちになるって認めてるだろ。
ファルコは片足切る前に相打ちになるって認めてるだろ。
サウザー＞ファルコ＞シン・レイ＞ジュウザ・シュウ・ユダ＞フドウ＞他の五車
ジュウザとフドウはもうひとつ上な感じもするが六聖の格を考慮すると
こうなるかな、他の元斗将軍は五車ぐらいか。
ジュウザとフドウはもうひとつ上な感じもするが六聖の格を考慮すると
こうなるかな、他の元斗将軍は五車ぐらいか。
また教祖か
テンプレから消されたら出てきはじめたな
テンプレから消されたら出てきはじめたな
ところで無想転生って分身技と実体を消す技のどっちだ？
ラオウ戦までは実体を消す技だがカイオウ戦になると分身技になっている。
むりやり解釈をすると
ラオウ戦では怒りを超えた悲しみで完全な「無」になった、完成された無想転生だが、
カイオウ戦では「降りかかる火の粉」という曖昧な心持なので闘気が漏れて無になりきれていなかった、
不完全な無想転生だったと理由を付けると矛盾は解決する。
むりやり解釈をすると
ラオウ戦では怒りを超えた悲しみで完全な「無」になった、完成された無想転生だが、
カイオウ戦では「降りかかる火の粉」という曖昧な心持なので闘気が漏れて無になりきれていなかった、
不完全な無想転生だったと理由を付けると矛盾は解決する。
>46
相打ち狙われたら殺られるかも、ぐらいの感覚じゃないか？
相打ち狙われたら殺られるかも、ぐらいの感覚じゃないか？
まったくレイと一緒。
レイは動きを捨て駒で観察してたから勝負した。勝った。
ファルコは見てない上に相手から許しを請うてきた。見逃した。
ファルコが自分で相打ちとか言ってもなｗ
レイは動きを捨て駒で観察してたから勝負した。勝った。
ファルコは見てない上に相手から許しを請うてきた。見逃した。
ファルコが自分で相打ちとか言ってもなｗ
古今東西相打ち狙いは格下の戦法だからな
ただラオウの様子見る限りファルコはそれなりのレベルだったんだろうな
少なくともレイ戦のときほどの余裕はないだろ
ただラオウの様子見る限りファルコはそれなりのレベルだったんだろうな
少なくともレイ戦のときほどの余裕はないだろ
レイが片足ぶった切ってファルコと同じ台詞吐いたらどうなったんだろ？
華麗な足の動きが身上云々を加味しても、一国がどうたら言ってラオウが引くとは思えんなｗ
華麗な足の動きが身上云々を加味しても、一国がどうたら言ってラオウが引くとは思えんなｗ
無想転生がはじめから分身の術でも、ラオウの台詞を
ただの勘違いとすれば矛盾はない。
実体を消す技ならラオウもカイオウもどうみても生身の
ケンシロウを攻撃しているので矛盾が消えない。
ただの勘違いとすれば矛盾はない。
実体を消す技ならラオウもカイオウもどうみても生身の
ケンシロウを攻撃しているので矛盾が消えない。
美化される前のラオウなら、ファルコが片足斬ってもチャンスとしか思わないだろう。
なぜ自分の力で道を切り開かぬ！
と自分を棚に上げて説教したあげく殺すだろうね
と自分を棚に上げて説教したあげく殺すだろうね
認めたのは部下か屑揃いってことだろう
ラオウ厨いなくなったよな
いつのまにかケンシロウがちょい上のランクになっとる
まぁ妥当だな
いつのまにかケンシロウがちょい上のランクになっとる
まぁ妥当だな
60 ：マロン名無しさん：2009/04/03(金) 20:09:05 ID:34zpoM/p
トキは病 シュウは盲目 ファルコは片足
もしこの３人が正常だったらそうとう強いはず
もしこの３人が正常だったらそうとう強いはず
利根川みたいでﾜﾛﾀ
トキは無想マスターの二人に伝承者にふさわしいと言われていた位だから
病さえなければ、はっきり言って北斗三兄弟でも最強なはず
しかも北斗1800年の歴史の中で最も加齢な技を持つ男らしいし
ま、後に蒼天で霞拳志郎が無想マスターである事が発覚したので
北斗の歴史っての（武論尊）が実にいい加減であることが証明されちゃったんだけど
病さえなければ、はっきり言って北斗三兄弟でも最強なはず
しかも北斗1800年の歴史の中で最も加齢な技を持つ男らしいし
ま、後に蒼天で霞拳志郎が無想マスターである事が発覚したので
北斗の歴史っての（武論尊）が実にいい加減であることが証明されちゃったんだけど
加齢な技…加齢臭とかバーコード頭とか？
武論尊は今回は監修（名前貸しただけ）だよ
65 ：マロン名無しさん：2009/04/03(金) 21:28:17 ID:iCm8rJzZ
ヤサカ最強
66 ：マロン名無しさん：2009/04/03(金) 21:37:59 ID:RX2uLMOd
若き頃の全盛期だった黒夜叉やコウリュウはリュウケンやジュウケイ以上の拳技の実力者だったのか。
トキは過大評価。
ファルコは過大評価。
フドウは過小評価
サウザーは勘違い評価
南斗は雑魚揃い
元斗は１トップ
南斗聖拳の連中は、
南斗六星なのか南十字星なのかはっきりしてほしい。
南斗六星なのか南十字星なのかはっきりしてほしい。
ラオウの言い訳はSクラス
たまにはバットのことも思い出してあげてください
バットのバットは未使用だけどＳ+クラス
規格外のため、リンは使用拒否
設定変更なのか何なのかわからんが、最初に提示した設定は最後まで貫いて欲しいよな
修羅編の下級修羅でも、砂蜘蛛以外にもそこそこ強い奴はたくさんいた
なのに仮面はずした中級〜上級修羅が雑魚ばっかりって何なん？
たとえケンシロウに1撃か2撃でやられるにしても、もう少し見せ方があると思うんだが？
そして、実際に修羅編初期は下級修羅に対してそういう見せ方していたのに
修羅編の下級修羅でも、砂蜘蛛以外にもそこそこ強い奴はたくさんいた
なのに仮面はずした中級〜上級修羅が雑魚ばっかりって何なん？
たとえケンシロウに1撃か2撃でやられるにしても、もう少し見せ方があると思うんだが？
そして、実際に修羅編初期は下級修羅に対してそういう見せ方していたのに
修羅が砂蜘蛛レベルのやつばかりならラオウ軍の侵攻を恐れる必要なくなるよ
ラオウとリュウガ以外はモヒカンクラスだし
ラオウとリュウガ以外はモヒカンクラスだし
修羅の国の掟を貫いていたクソ真面目な奴はごく一部だったんだよ
82 ：マロン名無しさん：2009/04/04(土) 12:08:47 ID:phPXQlgY
>>78
作者がいい加減だからね。作者が設定を１部、２部全ての最初から最後まで
きちんとしていれば、こんなに意見がわかれるようなことにはならなかった。
作者は１部で話を完結するつもりで、２部は何をかいているかわからないと
言った発言もしていたし・・・・
作者がいい加減だからね。作者が設定を１部、２部全ての最初から最後まで
きちんとしていれば、こんなに意見がわかれるようなことにはならなかった。
作者は１部で話を完結するつもりで、２部は何をかいているかわからないと
言った発言もしていたし・・・・
だって修羅の国、修羅制度、カイオウ政権？はたかだか数年の歴史だろｗ
修羅制度が出来て子供のころから英才教育を受けたのはせいぜい砂蜘蛛世代からじゃね
あと十年も修羅制度が続きゃ修羅の国は恐ろしい使い手ばかりになり
現在の上級修羅は一部の強者を除いて地位を脅かされる
修羅制度が出来て子供のころから英才教育を受けたのはせいぜい砂蜘蛛世代からじゃね
あと十年も修羅制度が続きゃ修羅の国は恐ろしい使い手ばかりになり
現在の上級修羅は一部の強者を除いて地位を脅かされる
しかもそのカイオウが修羅として模範的とは言い辛い卑怯さだからな
最初から設定決め過ぎると自由度がなくなってつまらなくなってたと思うな
いい加減じゃなかったらトキはアミバのままだったんだぜ？
俺はあの勢いにまかせたいい加減さ好きだよ
いい加減じゃなかったらトキはアミバのままだったんだぜ？
俺はあの勢いにまかせたいい加減さ好きだよ
ジャギ＞修羅＞モヒカン
こんなのがたくさんいるから平均値だけは高いんじゃね？平均値だけは
こんなのがたくさんいるから平均値だけは高いんじゃね？平均値だけは
ボルゲって相当の雑魚だろｗ あれに負けたバットって相当な雑魚だろなｗｗ
>>85
宮下あきらに対する最大級の賛辞か？
宮下あきらに対する最大級の賛辞か？
＞８７
バットにやられた上級修羅は相当な雑魚（不意打ちだが一撃）
上級修羅と砂蜘蛛は当然仮面とれてるほうが強いから砂蜘蛛は相当な雑魚
じゃーファルコは・・・・・・・・・・・・・・・・・
バットにやられた上級修羅は相当な雑魚（不意打ちだが一撃）
上級修羅と砂蜘蛛は当然仮面とれてるほうが強いから砂蜘蛛は相当な雑魚
じゃーファルコは・・・・・・・・・・・・・・・・・
修羅の平均はスペードぐらいだろ。
つまり一般モヒカン以上ハート様以下ってことだ。
修羅の国は雑魚のレベルは一部より高いが、本当に強い奴は三羅将ぐらいしかいない。
だからケンシロウは一部の舞台を戦場と言い、修羅の国を井戸に例えた。
モヒカンの大軍と修羅の大軍がぶつかれば当然修羅が勝つが、
南斗六聖の一人でもいれば修羅の大軍など敵じゃない。
つまり一般モヒカン以上ハート様以下ってことだ。
修羅の国は雑魚のレベルは一部より高いが、本当に強い奴は三羅将ぐらいしかいない。
だからケンシロウは一部の舞台を戦場と言い、修羅の国を井戸に例えた。
モヒカンの大軍と修羅の大軍がぶつかれば当然修羅が勝つが、
南斗六聖の一人でもいれば修羅の大軍など敵じゃない。
しみじみ、シン、レイが強いと思った。修羅の国で死んだファルコってどうなっちゃう訳？
ラオウと互角なんてあり得ないだろ。。。 しかも、ソリアのが強い感じもするし。。。
ラオウと互角なんてあり得ないだろ。。。 しかも、ソリアのが強い感じもするし。。。
ファルコは船酔いで弱ってたから仕方ないよ
あれマジできついから
あれマジできついから
両足ファルコはラオウの反応からするとレイ以上サウザー以下ってとこじゃないか。
まあ片足ファルコでレイと同等ぐらい、ケンシロウは明らかに手加減してたし。
ファルコが片足になってからはソリアとの差もあまりないんじゃないか。
まあ片足ファルコでレイと同等ぐらい、ケンシロウは明らかに手加減してたし。
ファルコが片足になってからはソリアとの差もあまりないんじゃないか。
何度も出てる話題だけど、虎エピソードの時の凄みを帯びたケンシロウが
シンに瞬殺された甘ちゃんケンシロウ以下だというのが一番の謎
シンに瞬殺された甘ちゃんケンシロウ以下だというのが一番の謎
あの当時のラオウもシンより大分弱かったのかな？
それは無いでしょ。ケンシロウの拳を恐れてたリョウケンが実際に
本当に恐れれたのは、ラオウの途方も無い剛拳。
ならば、神とも闘うまで！！！！と言ってシンにフルボッコされたら
ラオウなんてカスだなｗ
本当に恐れれたのは、ラオウの途方も無い剛拳。
ならば、神とも闘うまで！！！！と言ってシンにフルボッコされたら
ラオウなんてカスだなｗ
ケンシロウは最初から最強クラスだが、精神面が甘すぎたんだよ。
だからジャギも殺せないし、親友（とケンシロウは思ってる）シンには手も出せなかった。
シンにユリアを奪われてケンシロウは生まれ変わったんだよ。
だからジャギも殺せないし、親友（とケンシロウは思ってる）シンには手も出せなかった。
シンにユリアを奪われてケンシロウは生まれ変わったんだよ。
ソリア戦はケンシロウにとって初の元斗戦だった。
見切りができないと存分に戦えないケンシロウにとって
初めての拳法が相手だから苦戦したんだと思う。
逆に言えば、ソリアで足止めせずに始めからファルコが
戦ってれば、ファルコはケンシロウ相手にもっと善戦できた。
見切りができないと存分に戦えないケンシロウにとって
初めての拳法が相手だから苦戦したんだと思う。
逆に言えば、ソリアで足止めせずに始めからファルコが
戦ってれば、ファルコはケンシロウ相手にもっと善戦できた。
そんで完全にケンシロウから甘さが無くなったのは
ミスミの爺さんでのスペードとの戦いだな
右目を奪っただけで殺しはしなかった
結局ジャギの時と同じように殺さずに見逃したんだからな
ミスミの爺さんでのスペードとの戦いだな
右目を奪っただけで殺しはしなかった
結局ジャギの時と同じように殺さずに見逃したんだからな
シンと初期ケンシロウは互角だろ。
ケンシロウが二戦目余裕だったのは、シンはユリアを失って
もはや執念も失っていたのが、ストーリーの肝なんだし。
シンが虎エピやラオウにカイオウ打倒を託されたケンシロウと
互角だっていうなら、ラオウがあまり積極的に戦おうと
しなかったのも頷ける。
ケンシロウが二戦目余裕だったのは、シンはユリアを失って
もはや執念も失っていたのが、ストーリーの肝なんだし。
シンが虎エピやラオウにカイオウ打倒を託されたケンシロウと
互角だっていうなら、ラオウがあまり積極的に戦おうと
しなかったのも頷ける。
ケン厨って精神とか感情とか好きだよな。
それでケンの負けを無かった事にしようと必死すぎ。
無想転生前のケンは確実にシンより弱いよ。
それでケンの負けを無かった事にしようと必死すぎ。
無想転生前のケンは確実にシンより弱いよ。
またシン厨ですか・・・
101は厨じゃなくてクマー
むしろ前半の頃の人間味のあるケンのほうが好き
だんだん口数も少なくなって悲壮感も出てきたし
だんだん口数も少なくなって悲壮感も出てきたし
シンは弱い
伝承直後のケンシロウはもっと弱い
シャチレベル
伝承直後のケンシロウはもっと弱い
シャチレベル
106 ：マロン名無しさん：2009/04/05(日) 00:14:24 ID:SkhcqFOv
シンとケンシロウのときには、ラオウもトキも存在してなかったから仕方あるまい。
中盤以降はシンの存在自体もどういう位置づけなのか、良くわからなくなってきてたし。
中盤以降はシンの存在自体もどういう位置づけなのか、良くわからなくなってきてたし。
>>105
北斗宗家の血を引き、幼い頃から北斗神拳の厳しい修行を積んできたケンシロウが、
北斗宗家と何の関係もなく、北斗琉拳を数年かじった程度のシャチと同レベルなわけないだろ。
伝承者決定直後とはいえ、最低でもハンや魔界に入る前のヒョウと同じぐらいのレベルはある。
これはハンやヒョウが弱いと言っているのではなく、シンがそれだけ強いという意味だ。
北斗宗家の血を引き、幼い頃から北斗神拳の厳しい修行を積んできたケンシロウが、
北斗宗家と何の関係もなく、北斗琉拳を数年かじった程度のシャチと同レベルなわけないだろ。
伝承者決定直後とはいえ、最低でもハンや魔界に入る前のヒョウと同じぐらいのレベルはある。
これはハンやヒョウが弱いと言っているのではなく、シンがそれだけ強いという意味だ。
108 ：マロン名無しさん：2009/04/05(日) 01:31:41 ID:oLnqItP4
サウザーって、そんなに強くないだろう。
秘孔の位置が逆の特異体質ってだけで、それがなければケンシロウにあっさり負けていたわけだし。
つまり拳法の実力は北斗三兄弟にはるかに劣る。
ラオウ、トキにもあっさり負けるだろう。
南斗聖拳の中では最強の位置づけだけど。
全体的に「北斗＞＞＞南斗」が露骨すぎるしね。南斗が弱すぎるんだよ。
秘孔の位置が逆の特異体質ってだけで、それがなければケンシロウにあっさり負けていたわけだし。
つまり拳法の実力は北斗三兄弟にはるかに劣る。
ラオウ、トキにもあっさり負けるだろう。
南斗聖拳の中では最強の位置づけだけど。
全体的に「北斗＞＞＞南斗」が露骨すぎるしね。南斗が弱すぎるんだよ。
恋敵・・・シン
相棒・・・レイ
信頼・・・シュウ
強敵・・・サウザー
尊敬・・・トキ
超越・・・ラオウ
ユリアに関してのライバルといえばやっぱシンのイメージが強いな
トキは控えめだったし
ラオウはユリアがからむとひたすらきもかったし（あげくの果てレ○プかもだしな）
相棒・・・レイ
信頼・・・シュウ
強敵・・・サウザー
尊敬・・・トキ
超越・・・ラオウ
ユリアに関してのライバルといえばやっぱシンのイメージが強いな
トキは控えめだったし
ラオウはユリアがからむとひたすらきもかったし（あげくの果てレ○プかもだしな）
>108
はるかに劣るは言い過ぎじゃね？
拳はケンシロウに劣るって自分で認めるぐらいだから
ラオウとトキに関してもある程度正確な評価はしてたはず（態度は不遜だが）
その上で北斗三兄弟を屠る自信があったってことは拳技もそれなりだったってことだろう
それに体の秘密だけでラオウがあそこまで慎重になるはずない
はるかに劣るは言い過ぎじゃね？
拳はケンシロウに劣るって自分で認めるぐらいだから
ラオウとトキに関してもある程度正確な評価はしてたはず（態度は不遜だが）
その上で北斗三兄弟を屠る自信があったってことは拳技もそれなりだったってことだろう
それに体の秘密だけでラオウがあそこまで慎重になるはずない
初期設定では、陰と陽、北斗と南斗って言ってたように、
北斗と南斗は互角だったはず。
で、ケンシロウとシンは互角のライバル同士という設定。
初期設定実力・・・北斗＝南斗
ところが、ラオウ登場以降。
すべての南斗聖拳はラオウを強くみせる為の噛ませ犬になってしまった。
唯一サウザーが強いといっても、秘密がばれちゃえば、実はたいしたことなかった。
北斗＞南斗の描写が際立ってしまった。
ラオウ登場以降の実力差・・・北斗＞＞＞＞南斗
そもそも、後付でストーリーが作られていくから、強さ議論にも矛盾が生じるよね。
北斗と南斗は互角だったはず。
で、ケンシロウとシンは互角のライバル同士という設定。
初期設定実力・・・北斗＝南斗
ところが、ラオウ登場以降。
すべての南斗聖拳はラオウを強くみせる為の噛ませ犬になってしまった。
唯一サウザーが強いといっても、秘密がばれちゃえば、実はたいしたことなかった。
北斗＞南斗の描写が際立ってしまった。
ラオウ登場以降の実力差・・・北斗＞＞＞＞南斗
そもそも、後付でストーリーが作られていくから、強さ議論にも矛盾が生じるよね。
そういった意味でもレイの瞬殺は失敗だったよなぁ
113 ：マロン名無しさん：2009/04/05(日) 02:04:21 ID:oLnqItP4
体の秘密がなければ体の秘密がないなりの戦いかたしてと思うけぞ
シュウとの戦いからしてもサウザーの実力は決して低くない
もちろん三兄弟＞サウザーだとは思うけどな
ただ「あっさり」ってところにケンシロウ厨を装ったラオウ厨の臭いがする
シュウとの戦いからしてもサウザーの実力は決して低くない
もちろん三兄弟＞サウザーだとは思うけどな
ただ「あっさり」ってところにケンシロウ厨を装ったラオウ厨の臭いがする
サウザーに秘孔が効けば初戦負けって理屈が通るなら
ラオウに炎が有効ならシュレンに負けてたって理屈も通るな。
ラオウに炎が有効ならシュレンに負けてたって理屈も通るな。
ラオウはケンシロウと違って北斗神拳で戦うってこだわりがない
カサンドラで仕入れた拳法でサウザーを倒してもよかったわけ
でもサウザーとは戦わなかった
なぜか分かるよな？
カサンドラで仕入れた拳法でサウザーを倒してもよかったわけ
でもサウザーとは戦わなかった
なぜか分かるよな？
サウザーは3兄弟とカイオウに次ぐポジションであることは確か
しかも、天性の北斗封じの肉体だから評価されるのは当たり前
いちいち、「秘密がなかったら」という仮定を持ち出す必要もない
いちいち、ケンシロウに見切りがなかったら、とか言わないだろ？
しかも、天性の北斗封じの肉体だから評価されるのは当たり前
いちいち、「秘密がなかったら」という仮定を持ち出す必要もない
いちいち、ケンシロウに見切りがなかったら、とか言わないだろ？
でもガチでシャチレベルだよ
シンに何も出来ずに殺されかけたし
正統に伝承と言っても才能だけでトキ、ラオウに問題があったから仕方なくの形だしな
シンに何も出来ずに殺されかけたし
正統に伝承と言っても才能だけでトキ、ラオウに問題があったから仕方なくの形だしな
作者の設定では最初のシンの時点ではシンを最強に描きたかったが、人気が出て話を続けさせるため
シンとケンシロウの本編での闘いはケンシロウの圧勝。アミバも最初は本物のトキ。ラオウは
極悪、サウザーも極悪、修羅の設定はファルコでも下級修羅に苦戦する設定・・・
これが、読者の議論を誘う一番の原因です。実際、漫画家は人気が出るまでは
どのように人気を出すか、人気が出たらどのように続かせるかしか考えていない。それが、矛盾になる場合多し。
ここに書き込んでいる人の中には漫画家のアシスタントをされた方もおられるだろうけど
作者はいい加減極まりないし、それが自由な発想とアミバ→トキと言う素晴しい設定に
繋がっていくこともあるので功罪は問わず作者も読者もその世界観は自分で決められる
という事を良い意味で捉えて欲しいですな。読者の中で思い入れのあるキャラが、読者自身
その方にとっての英雄です。
シンとケンシロウの本編での闘いはケンシロウの圧勝。アミバも最初は本物のトキ。ラオウは
極悪、サウザーも極悪、修羅の設定はファルコでも下級修羅に苦戦する設定・・・
これが、読者の議論を誘う一番の原因です。実際、漫画家は人気が出るまでは
どのように人気を出すか、人気が出たらどのように続かせるかしか考えていない。それが、矛盾になる場合多し。
ここに書き込んでいる人の中には漫画家のアシスタントをされた方もおられるだろうけど
作者はいい加減極まりないし、それが自由な発想とアミバ→トキと言う素晴しい設定に
繋がっていくこともあるので功罪は問わず作者も読者もその世界観は自分で決められる
という事を良い意味で捉えて欲しいですな。読者の中で思い入れのあるキャラが、読者自身
その方にとっての英雄です。
ヒョウのがケンシロウより才能あるね
最強の拳法を最高の環境で学んでも雑魚なケンシロウ
ケンシロウが最強
ジャギ様が修羅の国に乗り込んだら
砂蜘蛛＝ショットガンで蜂の巣
アルフ＝隠し武器使いの差で瞬殺
カイゼル＝南斗聖拳で串刺し
ハン＝千手殺の速さに付いていけずフルボッコ、とどめは鋼鉄をいとも簡単に歪める裏拳で顔面破壊。
ハンは高い強度を誇るジャギ様の肉体に触れることができても有効打を一切与えることができない。
ヒョウ＝北斗神拳に入門も許されないレベルのヒョウは羅漢撃の動きを見切れずに死亡
ジャギ様はケンと違って甘くないのだ。
カイオウ＝才能はジャギ様と同じくらいだが（北斗神拳に入門し、後継者候補になれるレベル）
強い者たちが争う大海で揉まれたジャギ様は、井の中の蛙のカイオウとの経験の差を活かして
含み針で視界を奪ってガソリンを掛けて引火させてカイオウを爆殺。
砂蜘蛛＝ショットガンで蜂の巣
アルフ＝隠し武器使いの差で瞬殺
カイゼル＝南斗聖拳で串刺し
ハン＝千手殺の速さに付いていけずフルボッコ、とどめは鋼鉄をいとも簡単に歪める裏拳で顔面破壊。
ハンは高い強度を誇るジャギ様の肉体に触れることができても有効打を一切与えることができない。
ヒョウ＝北斗神拳に入門も許されないレベルのヒョウは羅漢撃の動きを見切れずに死亡
ジャギ様はケンと違って甘くないのだ。
カイオウ＝才能はジャギ様と同じくらいだが（北斗神拳に入門し、後継者候補になれるレベル）
強い者たちが争う大海で揉まれたジャギ様は、井の中の蛙のカイオウとの経験の差を活かして
含み針で視界を奪ってガソリンを掛けて引火させてカイオウを爆殺。
じゃあこの際火で燃える事のないラオウがサイキョ！って事でいいですか？
サウザーが謎がある特異体質であるのも
ラオウが燃えないのも
それはキャラ設定であって
「謎がないサウザー」とか「燃えるラオウ」とか「健康なトキ」とか「老化しないリュウケン」とか
そういうのを考えても無駄
ラオウが燃えないのも
それはキャラ設定であって
「謎がないサウザー」とか「燃えるラオウ」とか「健康なトキ」とか「老化しないリュウケン」とか
そういうのを考えても無駄
まあね、作中にない描写ほじくり出されても困る
ラオウオリジナル臭いのに本人が真の剛掌波(かめは○波？)使ってないし
ラオウオリジナル臭いのに本人が真の剛掌波(かめは○波？)使ってないし
逆にいうと描写がないか少ないがツワモノとされてるキャラも分別できるんだよな
・コウリュウ
リュウケンより強いとされているがラオウに瞬殺
しかしこれは相打ちを狙ったための一方的敗北であって
実際にはラオウのセリフ通り本当に強い
・黒夜叉
ジュウケイより強いとされているがヒョウに完敗
コウリュウと違って力の強さなどの実力描写がいっさいなく、
ただ暗流天破の回避方法をしっていただけで普遍的な強さに疑問符
・コウリュウ
リュウケンより強いとされているがラオウに瞬殺
しかしこれは相打ちを狙ったための一方的敗北であって
実際にはラオウのセリフ通り本当に強い
・黒夜叉
ジュウケイより強いとされているがヒョウに完敗
コウリュウと違って力の強さなどの実力描写がいっさいなく、
ただ暗流天破の回避方法をしっていただけで普遍的な強さに疑問符
>>121
ライバルに問題があって繰り上げ当選したとはいえ、強さの絶対値が北斗神拳伝承者に
ふさわしいだけのものがなければ、やはり選ばれないだろう。
シャチレベルの強さではリュウケンは伝承者に選ばないと思う。
「該当者なし」ということで伝承者選びを数年延期するんじゃね？
だってケンシロウが粗暴でジャギが真面目だったとして、ジャギが選ばれるとは思えん。
ライバルに問題があって繰り上げ当選したとはいえ、強さの絶対値が北斗神拳伝承者に
ふさわしいだけのものがなければ、やはり選ばれないだろう。
シャチレベルの強さではリュウケンは伝承者に選ばないと思う。
「該当者なし」ということで伝承者選びを数年延期するんじゃね？
だってケンシロウが粗暴でジャギが真面目だったとして、ジャギが選ばれるとは思えん。
蒼天まで考慮に入れれば
ケンシロウと名付けられた時点で宗家の人間として英才教育を施されていた可能性は高いよ
むしろ縁もゆかりもないジャギが伝承者候補に残っていたのが全くの謎
リュウケン(霞羅門)の目は絶対に曇っている
ケンシロウと名付けられた時点で宗家の人間として英才教育を施されていた可能性は高いよ
むしろ縁もゆかりもないジャギが伝承者候補に残っていたのが全くの謎
リュウケン(霞羅門)の目は絶対に曇っている
ジャギは公式で当て馬だよ
黒夜叉は負傷した状態で重症のヒョウと一緒に精鋭中の精鋭修羅の大群と闘ってた。
まあ、これがどのレベルの偉業かは判断難しいがね
まあ、これがどのレベルの偉業かは判断難しいがね
>>121
伝承者決定当時がシャチレベルなら、北斗神拳正統伝承者より強い猛者が
世界に少なくとも10数人はいたのか
なんか微妙な最強暗殺拳だね
主人公だからケンシロウは死ななかったけど、主人公じゃなければ・・・
伝承者決定当時がシャチレベルなら、北斗神拳正統伝承者より強い猛者が
世界に少なくとも10数人はいたのか
なんか微妙な最強暗殺拳だね
主人公だからケンシロウは死ななかったけど、主人公じゃなければ・・・
そもそも暗殺拳の癖に真正面から戦ったり、
二対一では戦わなかったり、かなり微妙。
二対一では戦わなかったり、かなり微妙。
そんなもんだよ
執念や怒り云々言ってもないものはないんだから当時のケンはその程度のレベル
ラオウだって北斗神拳は終わった的な事を言ってたじゃない
執念や怒り云々言ってもないものはないんだから当時のケンはその程度のレベル
ラオウだって北斗神拳は終わった的な事を言ってたじゃない
その昔のケンシロウに暗殺者の資質で負け、
カイオウ打倒を託したのがラオウなんだぜ
カイオウ打倒を託したのがラオウなんだぜ
カイオウは…
ってかケンも一部の途中で美化されてるからな
シンにユリアを奪われる前の呑気な顔は虎試験辺りでもう想像出来なくなってるし
ってかケンも一部の途中で美化されてるからな
シンにユリアを奪われる前の呑気な顔は虎試験辺りでもう想像出来なくなってるし
ラオウはケンシロウにもし俺お前にが負けたら兄者を尊敬してたと伝えといてくれ
一方ケンシロウはすっかり忘れてて修羅の国を降りかかる火の粉と思った
ハンの振りもあったのに
無策突撃馬鹿はこれだから困る
一方ケンシロウはすっかり忘れてて修羅の国を降りかかる火の粉と思った
ハンの振りもあったのに
無策突撃馬鹿はこれだから困る
伝承者直後のケンが最強クラスとは思ってないけど、
それでもシャチと同等と聞くとなんかがっくりくるね
虎試験の時のケンをシャチに置き換えて想像したら吹いた
それでもシャチと同等と聞くとなんかがっくりくるね
虎試験の時のケンをシャチに置き換えて想像したら吹いた
無策突撃でもなんとかなっちゃうのがケンシロウ
常に準備しないと不安でしょうがないのがラオウ・カイオウ
無札突撃でそのままアボンしたのがサウザー・ファルコ
常に準備しないと不安でしょうがないのがラオウ・カイオウ
無札突撃でそのままアボンしたのがサウザー・ファルコ
145 ：マロン名無しさん：2009/04/05(日) 13:54:31 ID:bncro5yg
一番残念な噛ませ犬扱いはファルコ。
修羅の国の戦士を強くみせる為の噛ませ犬。
このファルコの噛ませ犬扱いは矛盾だらけ。ムリがありすぎるのだ。
ラオウと互角の戦闘力を持つ初期設定のファルコなら、
修羅の国最強のカイオウともそこそこ戦えたはず。
それが下っ端修羅に倒されちゃうんだから。
噛ませ犬にするなら、せめて3人の羅将の誰かと戦って欲しかった。
修羅の国の戦士を強くみせる為の噛ませ犬。
このファルコの噛ませ犬扱いは矛盾だらけ。ムリがありすぎるのだ。
ラオウと互角の戦闘力を持つ初期設定のファルコなら、
修羅の国最強のカイオウともそこそこ戦えたはず。
それが下っ端修羅に倒されちゃうんだから。
噛ませ犬にするなら、せめて3人の羅将の誰かと戦って欲しかった。
ボルゲ＞バット＞上級修羅＞下級修羅＞ファルコ
こんな無茶苦茶な序列が成り立ってしまうからな
こんな無茶苦茶な序列が成り立ってしまうからな
虎試験
リュウケン
「むう、真に恐るべきはシャチ。虎はラオウの前では死を恐怖したが、
シャチの前では虎は死を覚悟した」
リュウケン
「むう、真に恐るべきはシャチ。虎はラオウの前では死を恐怖したが、
シャチの前では虎は死を覚悟した」
シャチは黒豹を子猫扱いで殺した修羅を瞬殺したからな。
あの大型のベンガル虎ぐらいには勝てるだろう。
あの大型のベンガル虎ぐらいには勝てるだろう。
シンを雑魚扱いするとむちゃくちゃになるなｗ
琉拳かじっただけでケンシロウクラスのシャチが神拳学んでたら史上最強だった
何気にシャチって20歳くらいだろ？ それで、数年だけであそこまで強くなったの
って、単にシャチにも拳才があったからじゃないの？
つまり、シャチがガキの頃から流拳を学んでいたら、ハンより強かったんじゃない？
って、単にシャチにも拳才があったからじゃないの？
つまり、シャチがガキの頃から流拳を学んでいたら、ハンより強かったんじゃない？
砂蜘蛛がカイゼルと同等の郡将だったらまだ問題なかったんだがな。
ファルコと砂蜘蛛の強さ設定は大失敗だよ。
ファルコと砂蜘蛛の強さ設定は大失敗だよ。
バットにかかれば修羅などモヒカンレベル
北斗・南斗を凌駕する拳法が出てくると期待したが
結局北斗の亜流拳法でがっくりしたな
登場人物も北斗関係者ばかりで身内争いだし
修羅の国のスケール感が出なかったと思う
結局北斗の亜流拳法でがっくりしたな
登場人物も北斗関係者ばかりで身内争いだし
修羅の国のスケール感が出なかったと思う
北斗・南斗を凌駕する拳法としてでてきた元斗はアレだったしな
ファルコの言ってた通りの「北斗や元斗の源流となった拳法」とやらを
出せばよかったのにな。
出せばよかったのにな。
158 ：マロン名無しさん：2009/04/05(日) 22:47:05 ID:0ZskFLRf
北斗の拳 最終章 強さランキング
Ｓ：無想ケンシロウ 無想ラオウ
Ａ：ラオウ ケンシロウ
Ｂ：ジュウザ
Ｃ：フドウ グレン
Ｄ：ヒューイ シュレン ゲルガ ジェモニ
Ｅ：拳王影部隊 ８人の僧
Ｆ：リハク ブーガル ドルフィ・ゼンダ ジャドウ バルダ
Ｇ：コグレ・グズリ・ジラ・ナブリ
Ｈ：ダルカ ヤコブ
Ｉ：偽拳王軍の親分 モーガン 壊し屋 拳王長槍騎兵隊
Ｊ：風の旅団 炎の軍団
Ｋ：ダビデ ヘグ ウサ ジュウザの仲間 海の兵団 雑魚
？：ザク トウ ヒルカ ゲンショウ
Ｓ：無想ケンシロウ 無想ラオウ
Ａ：ラオウ ケンシロウ
Ｂ：ジュウザ
Ｃ：フドウ グレン
Ｄ：ヒューイ シュレン ゲルガ ジェモニ
Ｅ：拳王影部隊 ８人の僧
Ｆ：リハク ブーガル ドルフィ・ゼンダ ジャドウ バルダ
Ｇ：コグレ・グズリ・ジラ・ナブリ
Ｈ：ダルカ ヤコブ
Ｉ：偽拳王軍の親分 モーガン 壊し屋 拳王長槍騎兵隊
Ｊ：風の旅団 炎の軍団
Ｋ：ダビデ ヘグ ウサ ジュウザの仲間 海の兵団 雑魚
？：ザク トウ ヒルカ ゲンショウ
159 ：マロン名無しさん：2009/04/06(月) 01:31:42 ID:/QbQO3UR
元斗黄帝拳とか
南斗始祖鳥拳とか
そんな感じか
＞源流
南斗始祖鳥拳とか
そんな感じか
＞源流
仏教系の北斗はインドまでいかないと源流に出会えないな。
北斗梵拳
南斗って北斗崩れが結構いるんだよな
キムとかマイナー南斗に属してそう
キムとかマイナー南斗に属してそう
165 ：マロン名無しさん：2009/04/06(月) 20:50:38 ID:xUDjJrun
劇場の最新版を見たか？
ストーリー対戦相手が違ってて面白いよ
シンとレイは強さよりむしろ死にざまが美しい
思わず涙がでたよ
ストーリー対戦相手が違ってて面白いよ
シンとレイは強さよりむしろ死にざまが美しい
思わず涙がでたよ
>>164
顔付き的には南斗向きだなw
顔付き的には南斗向きだなw
私立北斗神拳高校
教師
・リュウケン（校長）
・ジュウケイ（教頭）
３年
・ラオウ（番長）
・カイオウ
２年
・トキ
・ヒョウ
・ハン
1年
・ケンシロウ
・ジャキ（素行が悪いため退学の危機）
・アミバ（南斗学園からの転校生）
・シャチ
用務員
・コウリュウ
校風
2000年近くの歴史を持つ伝統校
校長リュウケンの人柄からか全体的に質実剛健な雰囲気がある
定員が少なく毎年異常な倍率をたたきだしているエリート校
下位レベルの生徒でも天賦の才を持ち合わせていると言われている
まさに少数精鋭
しかし勉強についていけなくなり退学する生徒も少なくない
「入学してからも受験勉強が終わらなかった。地獄だった」と実際に退学したKさんは語る
秋遠足で修羅の国（日本政府の旅行禁止国）へ行くことはあまりにも有名
生徒が下級修羅に狩られることが問題にもなったが校長のリュウケンは「ちょうどいい間引きだな」と一蹴
過去には鉄心、拳志郎などの伝説的な漢を輩出している
まさにNO1世紀末エリート校の名に恥じぬ学校と言えよう
教師
・リュウケン（校長）
・ジュウケイ（教頭）
３年
・ラオウ（番長）
・カイオウ
２年
・トキ
・ヒョウ
・ハン
1年
・ケンシロウ
・ジャキ（素行が悪いため退学の危機）
・アミバ（南斗学園からの転校生）
・シャチ
用務員
・コウリュウ
校風
2000年近くの歴史を持つ伝統校
校長リュウケンの人柄からか全体的に質実剛健な雰囲気がある
定員が少なく毎年異常な倍率をたたきだしているエリート校
下位レベルの生徒でも天賦の才を持ち合わせていると言われている
まさに少数精鋭
しかし勉強についていけなくなり退学する生徒も少なくない
「入学してからも受験勉強が終わらなかった。地獄だった」と実際に退学したKさんは語る
秋遠足で修羅の国（日本政府の旅行禁止国）へ行くことはあまりにも有名
生徒が下級修羅に狩られることが問題にもなったが校長のリュウケンは「ちょうどいい間引きだな」と一蹴
過去には鉄心、拳志郎などの伝説的な漢を輩出している
まさにNO1世紀末エリート校の名に恥じぬ学校と言えよう
私立南斗聖拳学園
・オウガイ（校長）
・ロフウ（教頭）
３年
・サウザー（番長）
・シュウ
・フドウ
・カーネル
２年
・ジュウザ
1年
・レイ
・シン
・ユダ
・ユリア（理事長の娘）
用務員
・リハク
校風
日本最大のマンモス校として有名
華やかさがあり芸能界などでは「南斗出身」が一種のステータスになっている
その自由な雰囲気に魅かれる親御さんも多く人気は健在である
しかし北斗のせいで人気と偏差値は常にNO2に甘んじてる
北斗の滑り止めで入学する生徒も多く、北斗への屈折した感情を持つ生徒も少なくない
人材はまさに玉石混合
上位は北斗高校の番格とタメを張れるほどの実力を持つが
下位は火薬に頼ってしまうレベル
近年は北斗高校との差は縮まっていると言われている…が、内部抗争がネックか
理事長の娘が私兵を勝手に入学させているなどの噂からも抗争の激しさが伝わってくる
過去には魏瑞鷹や飛燕などの天才を輩出している
（しかし南斗ではなく北斗出身との説もある。真実は核の炎に包まれ不明）
・オウガイ（校長）
・ロフウ（教頭）
３年
・サウザー（番長）
・シュウ
・フドウ
・カーネル
２年
・ジュウザ
1年
・レイ
・シン
・ユダ
・ユリア（理事長の娘）
用務員
・リハク
校風
日本最大のマンモス校として有名
華やかさがあり芸能界などでは「南斗出身」が一種のステータスになっている
その自由な雰囲気に魅かれる親御さんも多く人気は健在である
しかし北斗のせいで人気と偏差値は常にNO2に甘んじてる
北斗の滑り止めで入学する生徒も多く、北斗への屈折した感情を持つ生徒も少なくない
人材はまさに玉石混合
上位は北斗高校の番格とタメを張れるほどの実力を持つが
下位は火薬に頼ってしまうレベル
近年は北斗高校との差は縮まっていると言われている…が、内部抗争がネックか
理事長の娘が私兵を勝手に入学させているなどの噂からも抗争の激しさが伝わってくる
過去には魏瑞鷹や飛燕などの天才を輩出している
（しかし南斗ではなく北斗出身との説もある。真実は核の炎に包まれ不明）
男塾でいいだろ
170 ：マロン名無しさん：2009/04/07(火) 15:10:20 ID:pWpNF8G6
>>155
作者が1部で終わらせるつもりだったからね。やる気がないし、思いつきの設定ばかり・・・
作者が1部で終わらせるつもりだったからね。やる気がないし、思いつきの設定ばかり・・・
カーネルの夢であるゴッドランド完成図を見たかったなあ・・・
173 ：マロン名無しさん：2009/04/07(火) 18:49:43 ID:6jW3NsVD
北斗の拳 第５部 帝都編 強さランキング
Ｓ：ラオウ ファルコ
Ａ：ケンシロウ ソリア ショウキ
Ｂ：ボルツ タイガ
Ｃ：ハーン兄弟
Ｄ：ゲイラ バスク アイン バット
Ｅ：ゲルド ブゾリ バロナ ゾルバ・ザルジ ベロン
Ｆ：司刑隊隊長 ムハリ
Ｇ：囚人４人組 北斗の軍 レン
Ｈ：サイヤ 帝都兵 赤龍党 ジャコウ
Ｓ：ラオウ ファルコ
Ａ：ケンシロウ ソリア ショウキ
Ｂ：ボルツ タイガ
Ｃ：ハーン兄弟
Ｄ：ゲイラ バスク アイン バット
Ｅ：ゲルド ブゾリ バロナ ゾルバ・ザルジ ベロン
Ｆ：司刑隊隊長 ムハリ
Ｇ：囚人４人組 北斗の軍 レン
Ｈ：サイヤ 帝都兵 赤龍党 ジャコウ
ケンシロウは強さが不安定だから、トータルでみるとラオウの方が上で良い
ラオウもたいがい不安定。
場数で言えばカーネルだろ。MAD軍曹もあのナイフ裁きは神だな・・・
つーか北斗の拳で一番格好いい奴って言ったらカーネルだろ。
つーか北斗の拳で一番格好いい奴って言ったらカーネルだろ。
>>175
ラオウの不安定について詳しく
ラオウの不安定について詳しく
まぁジュウザと同等が妥当だろうな
>178
横レスだがジュウザやフドウなどの格下相手にてこずってるとこだろ
そもそもケンシロウにてこずるのもラオウの実力からいっておかしい
横レスだがジュウザやフドウなどの格下相手にてこずってるとこだろ
そもそもケンシロウにてこずるのもラオウの実力からいっておかしい
一撃で勝てるはずの相手に引き分けたりダメージ食ったりしてるからな。
正面から戦って病人相手にいい勝負してるのもどうだか。
もしもの事を考えて死兆星の見えてる相手としか戦わないのは
ラオウは自分が常に快勝できるタイプではないことを自覚していたからだろう。
正面から戦って病人相手にいい勝負してるのもどうだか。
もしもの事を考えて死兆星の見えてる相手としか戦わないのは
ラオウは自分が常に快勝できるタイプではないことを自覚していたからだろう。
死兆星が見えてるやつとしか闘わないんじゃなくて
ラオウと闘うやつには死兆星が見えるんだろ
ラオウと闘うやつには死兆星が見えるんだろ
アルフ＞砂蜘蛛を無視するやつってなんなの？
ラオウの場合強敵は避けて楽な相手を楽に倒しているから安定しているように見えるだけ
強敵って誰？サウザーとカイオウだけじゃないか？
サウザー：謎解けない。カイオウ：ケンシロウを倒してから。
だが、トキ、フドウ、レイ、ジュウザなど一流の戦士とも戦ってるが？
ファルコは知らんｗ
サウザー：謎解けない。カイオウ：ケンシロウを倒してから。
だが、トキ、フドウ、レイ、ジュウザなど一流の戦士とも戦ってるが？
ファルコは知らんｗ
コウリュウ、リュウケン、トキ、ケンシロウと神拳勢4人と戦ってるからかなり充実してる
トキ：病人（それも致死レベル）
リュウケン：高齢+病
コウリュウ：高齢+拳捨ててる
レイ：健康で結構強敵
フドウ：明らかな格下
ジュウザ：明らかな格下
さんざん既出だが主人公以外の相手がなｗ
ラオウすげー！って思えるのレイ戦ぐらいじゃね
それに同格で健康なサウザーを避けてたのはやっぱ印象悪いよ
>181のようなこと言われても仕方ない
まぁトキやケンのセリフからラオウが人外の強さを持った偉大な長兄であることに変わりは無いと思うが
リュウケン：高齢+病
コウリュウ：高齢+拳捨ててる
レイ：健康で結構強敵
フドウ：明らかな格下
ジュウザ：明らかな格下
さんざん既出だが主人公以外の相手がなｗ
ラオウすげー！って思えるのレイ戦ぐらいじゃね
それに同格で健康なサウザーを避けてたのはやっぱ印象悪いよ
>181のようなこと言われても仕方ない
まぁトキやケンのセリフからラオウが人外の強さを持った偉大な長兄であることに変わりは無いと思うが
>>182は明らかに描写と矛盾しているよな？
ラオウ→黒王号を奪われた後、大勢の部下と共に車で移動する事を進言されるもセキュリティー不十分との理由で拒否するヘタレ
ジャギ様→自前の改造バイクで単身爆走する猛者
ジャギ様→自前の改造バイクで単身爆走する猛者
ケンシロウもバイクに乗る
OVAじゃ車に乗ってイニシャルD並みのテクニックを披露する
OVAじゃ車に乗ってイニシャルD並みのテクニックを披露する
ケンシロウ車運転できたのか…
戦前は教習所にもいったのかな？
教官はラオウの運転に恐怖した。
だが、ケンシロウの助手席では死を覚悟した…っ！
戦前は教習所にもいったのかな？
教官はラオウの運転に恐怖した。
だが、ケンシロウの助手席では死を覚悟した…っ！
>>188
描写と矛盾してるのはアンチラオウの方な。
ラオウ自身が死兆星が見えてない敵は自分と戦う時ではないと言っているし。
これは「お前はまだ死ぬ時ではない」と言う見逃してやる的な言葉に見える。
あとはトキに死兆星が見えたのもラオウと戦う事を決意してからだったしな。
描写と矛盾してるのはアンチラオウの方な。
ラオウ自身が死兆星が見えてない敵は自分と戦う時ではないと言っているし。
これは「お前はまだ死ぬ時ではない」と言う見逃してやる的な言葉に見える。
あとはトキに死兆星が見えたのもラオウと戦う事を決意してからだったしな。
ケンシロウもシンもサウザーもファルコもカイオウも、
みんな見逃してやってるラオウは仁君だなw
みんな見逃してやってるラオウは仁君だなw
しかしユリアは追っかけまわして自分に振り向かなければ殺すストーカー
195 ：マロン名無しさん：2009/04/09(木) 20:56:01 ID:FZSoJ+Gl
まあ解り易く言うなら言うならば、北斗がカブト虫。南斗がクワガタ。
ラオウ、トキ、ケンシロウがカブト虫。
サウザー・・・ヒラタクワガタ
シン・・・オオクワガタ
シュウ・・ミヤマクワガタ
レイ・・・ノコギリクワガタ
ユダ・・・トクノシマノコギリクワガタ
シュレン・・・コクワガタ
ヒューイ・・・アカアシクワガタ
リハク・・・・ヒメオオクワガタ
ジュウザ・・・アマミノコギリクワガタ
フドウ・・・・トカラノコギリクワガタ
ファルコ・・・アマミヒラタクワガタ
ラオウ、トキ、ケンシロウがカブト虫。
サウザー・・・ヒラタクワガタ
シン・・・オオクワガタ
シュウ・・ミヤマクワガタ
レイ・・・ノコギリクワガタ
ユダ・・・トクノシマノコギリクワガタ
シュレン・・・コクワガタ
ヒューイ・・・アカアシクワガタ
リハク・・・・ヒメオオクワガタ
ジュウザ・・・アマミノコギリクワガタ
フドウ・・・・トカラノコギリクワガタ
ファルコ・・・アマミヒラタクワガタ
196 ：マロン名無しさん：2009/04/09(木) 21:04:22 ID:z108RGbj
シンはキモオタで露出狂の変態ｗ
ユリヤはスイーツｗ
レイは極度のシスコンｗ
ユダはナルの誘拐犯ｗ
サウザーは王様気取りのファザコンｗ
カーネルは極度のナショラリストｗ
南斗関係でまともな人間はシュウとハーン兄弟だけだねｗｗｗ
ユリヤはスイーツｗ
レイは極度のシスコンｗ
ユダはナルの誘拐犯ｗ
サウザーは王様気取りのファザコンｗ
カーネルは極度のナショラリストｗ
南斗関係でまともな人間はシュウとハーン兄弟だけだねｗｗｗ
あまい、ラオウはレイプ犯だぞ
カイオウなんてレイプ未遂の小物のくせに
口尖らせて「悪！」とか言っちゃてんのww
マジウケるww中学生かお前はwww
口尖らせて「悪！」とか言っちゃてんのww
マジウケるww中学生かお前はwww
シュウとトキ、北斗世界の人格者２強
このふたりの人格度ではどちらが上だと思う？
このふたりの人格度ではどちらが上だと思う？
シュウは優しすぎて判断が甘いからトキ
トキは最終的に自分の戦闘欲に負けた（北斗の血？）
あのシュウが私心で戦うとは思えない
子供がいる分シュウのほうが人間ができてる気がするかな
あのシュウが私心で戦うとは思えない
子供がいる分シュウのほうが人間ができてる気がするかな
フドウの事もたまには思い出してあげてください・・・
203 ：マロン名無しさん：2009/04/10(金) 03:15:54 ID:VLxPqC4m
でファルコとハンはどっちがつおいの？
204 ：マロン名無しさん：2009/04/10(金) 07:30:58 ID:q/l0QOlp
そら、ハンだろう
ファルコは手負いとはいえ、砂蜘蛛にボコボコになるなんて
ファルコは手負いとはいえ、砂蜘蛛にボコボコになるなんて
ケンシロウ戦でKO負け直前の髪型乱れたハンでも砂蜘蛛くらいは見えない拳でぼこれそうだな
さすがにケンシロウには気付かなかったが、普段から修羅の殺気読んで遊んでるような奴だし変則殺法にも強そうだ
さすがにケンシロウには気付かなかったが、普段から修羅の殺気読んで遊んでるような奴だし変則殺法にも強そうだ
最初はファルコのほうが強いと思ってたが冷静に考えたらハンのが強い気もするな。
作者の設定ミスなんだろうけど・・・・
作者の設定ミスなんだろうけど・・・・
対ケンシロウの場合、肉弾戦ならハンやファルコの方がカイオウよりも戦えてるよな。
208 ：マロン名無しさん：2009/04/10(金) 14:50:19 ID:q/l0QOlp
北斗の拳強さ総合ランク
SS：女人像ケンシロウ
S：カイオウ＞病に侵される前のトキ＞無想転生ケンシロウ＞無想転生ラオウ＞リュウケン
A：ジュウケイ＞ハン＞ヒョウ≧黒夜叉＞２部ケンシロウ≧トキ≧拳王時代のラオウ≧サウザー≧ファルコ≧シャチ
B：カイゼル＞１部ケンシロウ＞バラン≧リュウガ≧ジュウザ＞アルフ＞砂蜘蛛≧コウリュウ＞シン
＞ソリア＝ショウキ＞レイ＝シュウ＞カイオウ陸戦隊
C：ナガト＞ヌメリ＞フドウ＞ユダ＞ウイグル≧アミバ≧ジャギ＞ボルゲ≧シエ≧ゼブラ＝その他上級修羅＞ハーン兄弟
＞デビル＞シュレン≧ヒューイ＞カーネル＞ライガフウガ
D：ゲイラ＞バスク＞牙大王＞ハート様＞ギョウコ＞ブロン＞バット＞アイン＞リュウ＞ダガール＞マダラ
＞ヒルカ＞南斗双斬拳の二人＞フォックス＞アサム≧カイ＝ブコウ＞赤鯱＞サモト＞ガロン＞その他下級修羅
E：ゾルド＞マイベット＞サージ＞ガープ＞ザク＞GOLANの少佐＞シーカー＞ハブ＞牙一族ザコ＞コマク＞バロナ
≧ゴンズ≧ブゾリ≧ギュウキ＞ジャッカル＞タオ＞リハク≧マミヤ＞海の兵団≧クラブ＝ダイヤ≧スペード≧ジード
＞GOLANザコ＞でかいババア＞ジャスク＝シーノ＞リン＞その他モヒカンザコ＞ジャコウ＝コウケツ＝その他一般市民
SS：女人像ケンシロウ
S：カイオウ＞病に侵される前のトキ＞無想転生ケンシロウ＞無想転生ラオウ＞リュウケン
A：ジュウケイ＞ハン＞ヒョウ≧黒夜叉＞２部ケンシロウ≧トキ≧拳王時代のラオウ≧サウザー≧ファルコ≧シャチ
B：カイゼル＞１部ケンシロウ＞バラン≧リュウガ≧ジュウザ＞アルフ＞砂蜘蛛≧コウリュウ＞シン
＞ソリア＝ショウキ＞レイ＝シュウ＞カイオウ陸戦隊
C：ナガト＞ヌメリ＞フドウ＞ユダ＞ウイグル≧アミバ≧ジャギ＞ボルゲ≧シエ≧ゼブラ＝その他上級修羅＞ハーン兄弟
＞デビル＞シュレン≧ヒューイ＞カーネル＞ライガフウガ
D：ゲイラ＞バスク＞牙大王＞ハート様＞ギョウコ＞ブロン＞バット＞アイン＞リュウ＞ダガール＞マダラ
＞ヒルカ＞南斗双斬拳の二人＞フォックス＞アサム≧カイ＝ブコウ＞赤鯱＞サモト＞ガロン＞その他下級修羅
E：ゾルド＞マイベット＞サージ＞ガープ＞ザク＞GOLANの少佐＞シーカー＞ハブ＞牙一族ザコ＞コマク＞バロナ
≧ゴンズ≧ブゾリ≧ギュウキ＞ジャッカル＞タオ＞リハク≧マミヤ＞海の兵団≧クラブ＝ダイヤ≧スペード≧ジード
＞GOLANザコ＞でかいババア＞ジャスク＝シーノ＞リン＞その他モヒカンザコ＞ジャコウ＝コウケツ＝その他一般市民
底辺ランク乙
ＳＳＳ:赤子リン
ＳＳ:ミスミ、子供、病人(トキ・リュウケン除く)
Ｓ:一般人、少年バット、ジャコウ、コウケツ
ＡＡＡ:モヒカン、野盗、市民兵、トヨ
ＡＡ:各軍正規兵、牙一族
Ａ:マミヤ、スペード
Ｂ＋:ダイヤ、クラブ、ゴッドアーミー、デカいババア、一般的な修羅
Ｂ:マダラ、ガルフ、ブゾリ、マイペット、デク狩り隊
Ｂ−:マッドサージ、ライガフウガ、シャドウ、アルフ、サトラ
Ｃ＋:ダカール、ヒューイ、シュレン、ヒルカ、アイン、青年バット、ハーン兄弟、
ヒューモ、傷だらけで脚も外れたファルコ
Ｃ:牙親父、砂蜘蛛、ゼブラ、アサム、ボルゲ
Ｃ−:ハート、カーネル、ジャギ、バラン、死にかけヒョウ
ＳＳ:ミスミ、子供、病人(トキ・リュウケン除く)
Ｓ:一般人、少年バット、ジャコウ、コウケツ
ＡＡＡ:モヒカン、野盗、市民兵、トヨ
ＡＡ:各軍正規兵、牙一族
Ａ:マミヤ、スペード
Ｂ＋:ダイヤ、クラブ、ゴッドアーミー、デカいババア、一般的な修羅
Ｂ:マダラ、ガルフ、ブゾリ、マイペット、デク狩り隊
Ｂ−:マッドサージ、ライガフウガ、シャドウ、アルフ、サトラ
Ｃ＋:ダカール、ヒューイ、シュレン、ヒルカ、アイン、青年バット、ハーン兄弟、
ヒューモ、傷だらけで脚も外れたファルコ
Ｃ:牙親父、砂蜘蛛、ゼブラ、アサム、ボルゲ
Ｃ−:ハート、カーネル、ジャギ、バラン、死にかけヒョウ
211 ：マロン名無しさん：2009/04/10(金) 22:42:21 ID:l/u+DrEy
ケンシロウ戦最初の1週目限定のバランはどれくらいいきますか？
マジでラオウ、カイオウ級に見えるんですが？
マジでラオウ、カイオウ級に見えるんですが？
後の方をなかったことにはできないな。
それが出来ればシンは無敵だ。
それが出来ればシンは無敵だ。
>>211
北斗神拳の本質をカメハメ波と思った時点でセンス0
北斗神拳の本質をカメハメ波と思った時点でセンス0
>>208
病に侵される前のトキ以外の上位ランクは結構納得した。下位は見てないが。
病に侵される前のトキ以外の上位ランクは結構納得した。下位は見てないが。
>>213
真の剛掌波はおも糞カメハメ波だけどね
真の剛掌波はおも糞カメハメ波だけどね
ラオウ戦のトキ（病に侵されたトキ）＞病に侵される前のトキ
じゃね？
病差し引いても時間経過の影響は計り知れないだろ
病に侵されないままだったら終盤のラオウやケンシロウより強くなってたっぽいが
じゃね？
病差し引いても時間経過の影響は計り知れないだろ
病に侵されないままだったら終盤のラオウやケンシロウより強くなってたっぽいが
トキの凄い所は死の灰を浴び病に犯されカサンドラに幽閉されながら拳王状態のラオウとそれに引き分けたケンと互角と言うこと
確かな描写はないが無想マスターの2人でさえ伝承者に文句なく推したというケンシロウのセリフがあるので
少なくとも核戦争以前ではトキ≧ラオウ≧ケンシロウだったと思われる
そして兄弟であるカイオウが宗家の拳を使ったり、屑星のラオウが無想をマスターしたことを考えれば
才能が上である以上、病に侵される前のトキ＞ラオウ戦のトキ（病に侵されたトキ）になるのは自明の理
少なくとも核戦争以前ではトキ≧ラオウ≧ケンシロウだったと思われる
そして兄弟であるカイオウが宗家の拳を使ったり、屑星のラオウが無想をマスターしたことを考えれば
才能が上である以上、病に侵される前のトキ＞ラオウ戦のトキ（病に侵されたトキ）になるのは自明の理
トキ、ジュウザはどっちがより天才ですか？
砂蜘蛛をカイゼルと同格の郡将にしとけば何も問題なかったのに…
で、アルフはケンシロウを倒せば郡将の座を賭けてカイゼルに挑戦できるという設定で。
で、アルフはケンシロウを倒せば郡将の座を賭けてカイゼルに挑戦できるという設定で。
221 ：マロン名無しさん：2009/04/11(土) 02:24:05 ID:qbqNrVno
財力
Ｓ ラオウ
Ｆ ケンシロウ
Ｓ ラオウ
Ｆ ケンシロウ
224 ：マロン名無しさん：2009/04/11(土) 14:59:16 ID:A5oltGcA
フドウはどうやってあんな大家族を養ってたんだろうか？
南斗五車星って給料いいのかなぁ？
南斗五車星って給料いいのかなぁ？
226 ：マロン名無しさん：2009/04/11(土) 16:19:47 ID:+pnCLdaD
ジャコウの宮殿はもともとあの形の建物が残ってたんだろうな
229 ：マロン名無しさん：2009/04/11(土) 18:43:07 ID:NYserj72
外見だけなら
Ｓラオウ、サウザー
Ｚトキ
Ｓラオウ、サウザー
Ｚトキ
服装がな・・・
俺的に若いころのフドウに北斗流愛のパワーをつけたらラオウより強いと思ってる
あの時代に風呂に入れるなんて恵まれた人間だけだろ。
ジュウザの描写実績
・勝つ気がない時間稼ぎで腹をやられる
・ラオウの兜を割るがどうみてもラオウに見切られて「兜だけ割らせた」で終わる
・体に油を塗るという朝鮮ヌルヌルプレイ
・ヌルヌルで攻撃チャンスを作るも実は見切られている
・サブミッションを極めたと思われたら実はこれも見切られていたというか通用しなかった
結論
相打ち狙いで惨敗するも、僅かながらでも勝機があるレイやコウリュウのほうが格上
ジュウザは拳法家という枠に囚われていないためにある程度ラオウ等の強豪相手にどうにかできるが
実際にやるかやられるかの戦いになると弱い
・勝つ気がない時間稼ぎで腹をやられる
・ラオウの兜を割るがどうみてもラオウに見切られて「兜だけ割らせた」で終わる
・体に油を塗るという朝鮮ヌルヌルプレイ
・ヌルヌルで攻撃チャンスを作るも実は見切られている
・サブミッションを極めたと思われたら実はこれも見切られていたというか通用しなかった
結論
相打ち狙いで惨敗するも、僅かながらでも勝機があるレイやコウリュウのほうが格上
ジュウザは拳法家という枠に囚われていないためにある程度ラオウ等の強豪相手にどうにかできるが
実際にやるかやられるかの戦いになると弱い
肩潰されたの気付かずにうれしそうにとったああが抜けてる
南斗聖拳使えなくても鉄拳チンミの通背拳は独力でマスターしてたのねｗ
アインレベルぐらいまでで強いんじゃね？ｗ
アインレベルぐらいまでで強いんじゃね？ｗ
239 ：マロン名無しさん：2009/04/12(日) 17:10:32 ID:oI1BSzzW
そもそもこんなテーマでまともな議論しようって時点で痛いよ
所詮ネタスレだろ
もっと自由に遊べばいいの
所詮ネタスレだろ
もっと自由に遊べばいいの
ジュウザ弱いって言ってる奴は漫画見たことない馬鹿
242 ：マロン名無しさん：2009/04/12(日) 18:12:10 ID:F6m2ghI2
ジュウザ強いって言ってる奴は原作理解できない馬鹿
243 ：マロン名無しさん：2009/04/12(日) 20:19:39 ID:oI1BSzzW
北斗の拳でツッコんでみる
１．北斗神拳２０００年について
羅漢仁王拳は５０００年ですｗ
２．ラオウ曰く、「リハクが世が世なら１００万の軍を自在に操る男」について
五車星を含め多くの兵士がムダ死にしましたけどｗまあ、罠でラオウを重傷させたのはｇｊだけど
３．ラオウの「我が生涯に一片の悔い無し」について
修羅の国は心残りにならないんで？ｗケンシロウが必ず解決してくれるとでも？ｗ
４．黒夜叉の「暗琉天破敗れたり！」について
あんたは暗琉天破の弱点や回避法わ知ってるだけで、完全に敗ったのはケンシロウですけどｗ
５．ケンシロウがカイオウに言った「井の中の蛙に過ぎん」について
南斗聖拳のほとんどの連中や五車星、ファルコたちもそうですけどｗ
１．北斗神拳２０００年について
羅漢仁王拳は５０００年ですｗ
２．ラオウ曰く、「リハクが世が世なら１００万の軍を自在に操る男」について
五車星を含め多くの兵士がムダ死にしましたけどｗまあ、罠でラオウを重傷させたのはｇｊだけど
３．ラオウの「我が生涯に一片の悔い無し」について
修羅の国は心残りにならないんで？ｗケンシロウが必ず解決してくれるとでも？ｗ
４．黒夜叉の「暗琉天破敗れたり！」について
あんたは暗琉天破の弱点や回避法わ知ってるだけで、完全に敗ったのはケンシロウですけどｗ
５．ケンシロウがカイオウに言った「井の中の蛙に過ぎん」について
南斗聖拳のほとんどの連中や五車星、ファルコたちもそうですけどｗ
馬鹿丸だし
245 ：マロン名無しさん：2009/04/12(日) 21:39:57 ID:a6qusaKb
岡村善行自衛隊の莫迦だしｗ
空自入ってたけどホントは陸自にしか入れない頭なんだと。
自衛隊の中で空自自衛官だけはそこそこ頭いいと言う風評だが
縁故のコネで入る知障のDQNどもも多いとかｗ
空自入ってたけどホントは陸自にしか入れない頭なんだと。
自衛隊の中で空自自衛官だけはそこそこ頭いいと言う風評だが
縁故のコネで入る知障のDQNどもも多いとかｗ
ジュウザの渾身の己を殺して敵を屠る技
→腕十字（笑）
レイ・コウリュウの同等の技
→ラオウに当たれば必殺の技だが、レイは発動前にマントで回避
コウリュウは技の構えごと豪腕で粉砕されるも
「ラオウに当たれば生命の危機」を与える
このシーンを比較するだけで「拳法の達人」と「なんちゃって喧嘩１０段」の違いが克明に記されている。
北斗の拳はドラゴンボールなどとちがってジャンプ脳のインフレ厨には理解しがたい明確な強さの基準がある漫画。
それは血筋とか登場時期ではなく、
鍛えに鍛え、登場時すでに完成された殺人拳法の達人が
生まれ持った才能と拳法の完成度と戦いに賭ける己の信念で強さが決まるという画期的システム。
ジュウザがレイより後からでたからジュウザのほうが強いとか
ハンは殴り合いならケンシロウの次に強いとかのたまうライト読者にはわからない世界がある。
→腕十字（笑）
レイ・コウリュウの同等の技
→ラオウに当たれば必殺の技だが、レイは発動前にマントで回避
コウリュウは技の構えごと豪腕で粉砕されるも
「ラオウに当たれば生命の危機」を与える
このシーンを比較するだけで「拳法の達人」と「なんちゃって喧嘩１０段」の違いが克明に記されている。
北斗の拳はドラゴンボールなどとちがってジャンプ脳のインフレ厨には理解しがたい明確な強さの基準がある漫画。
それは血筋とか登場時期ではなく、
鍛えに鍛え、登場時すでに完成された殺人拳法の達人が
生まれ持った才能と拳法の完成度と戦いに賭ける己の信念で強さが決まるという画期的システム。
ジュウザがレイより後からでたからジュウザのほうが強いとか
ハンは殴り合いならケンシロウの次に強いとかのたまうライト読者にはわからない世界がある。
ジュウザの描写実績
・勝つ気がない時間稼ぎで腹をやられる
・ラオウの兜を割るがどうみてもラオウに見切られて「兜だけ割らせた」で終わる
・体に油を塗るという朝鮮ヌルヌルプレイ
・ヌルヌルで攻撃チャンスを作るも実は見切られている
・サブミッションを極めたと思われたら実はこれも見切られていたというか通用しなかった
・勝つ気がない時間稼ぎで腹をやられる
・ラオウの兜を割るがどうみてもラオウに見切られて「兜だけ割らせた」で終わる
・体に油を塗るという朝鮮ヌルヌルプレイ
・ヌルヌルで攻撃チャンスを作るも実は見切られている
・サブミッションを極めたと思われたら実はこれも見切られていたというか通用しなかった
ラオウは顔なじみだと馬から下りてあげるからねｗ
というか未だに騎乗ラオウと下馬ラオウを区別したがるライト読者がいたのかｗ
騎乗ラオウ≧下馬ラオウは上級読者の間では定説なんだけどねｗ
というか未だに騎乗ラオウと下馬ラオウを区別したがるライト読者がいたのかｗ
騎乗ラオウ≧下馬ラオウは上級読者の間では定説なんだけどねｗ
ファルコが良い位置にいるから満足
レイとジュウザを直接比較する材料がないなら、「ラオウ戦」という共通項で
間接比較するしかない。
その結果・・・
答えはジュウザ＞レイとしか言いようがない。
間接比較するしかない。
その結果・・・
答えはジュウザ＞レイとしか言いようがない。
ライト読者は自分が感じたことが既に語られたことながない新発見で
唯一無二の結論と思いたがるからな。
まぁ仕方ないけど（笑）
ラオウ戦とやらで判断してやろう
・ジュウザ
その場で勝敗を決めねばならないというシチュエーションではない
・レイ
レイがやらなければリンやアイリを悲惨な目にあわせることになるうえにケンへの恩義にも背く
・ジュウザ
端から勝ちを諦めて自分がどれだけ時間を稼げるかのみ（負け犬根性
・レイ
ラオウを一目見て相打ちしか方法がないと悟る（勝ちに行く
・ジュウザ
ラオウを馬から下ろすという快挙（？）をやってのけるが、そもそも
ラオウが「馬から下りる」というのはケンに殴られてダメージを負った黒王をかばうラオウの優しさであり、
ラオウは馬から下りないというのは自身の最強伝説を創り上げる一部でしかすぎない（ラオウの強さの物差しにはならない）。
馬上の一撃で達人を絶命させることができるのはケンシロウで実証済み。
レイ
・気押された上に、ラオウは既にレイの拳筋を見ていたので馬上で対処できる上に、
レイの「飛翔する」ということを顧みればその飛翔の降下点により近い（馬上）のほうがレイの速度が遅いことから有利なのはあきらか
・ジュウザ
ヌルヌル効果で自身最大の必殺技を発動し、それを食らわせるということができたが、
（一撃必殺の北斗の世界では、これがどれほどの意味か、わからないとライト読者ｗｗ）
無効化された。
・レイ
まじでヤバイ技なので発動前に対処された。
相打ち技という特性から破られれば死という現実がまっていた。
唯一無二の結論と思いたがるからな。
まぁ仕方ないけど（笑）
ラオウ戦とやらで判断してやろう
・ジュウザ
その場で勝敗を決めねばならないというシチュエーションではない
・レイ
レイがやらなければリンやアイリを悲惨な目にあわせることになるうえにケンへの恩義にも背く
・ジュウザ
端から勝ちを諦めて自分がどれだけ時間を稼げるかのみ（負け犬根性
・レイ
ラオウを一目見て相打ちしか方法がないと悟る（勝ちに行く
・ジュウザ
ラオウを馬から下ろすという快挙（？）をやってのけるが、そもそも
ラオウが「馬から下りる」というのはケンに殴られてダメージを負った黒王をかばうラオウの優しさであり、
ラオウは馬から下りないというのは自身の最強伝説を創り上げる一部でしかすぎない（ラオウの強さの物差しにはならない）。
馬上の一撃で達人を絶命させることができるのはケンシロウで実証済み。
レイ
・気押された上に、ラオウは既にレイの拳筋を見ていたので馬上で対処できる上に、
レイの「飛翔する」ということを顧みればその飛翔の降下点により近い（馬上）のほうがレイの速度が遅いことから有利なのはあきらか
・ジュウザ
ヌルヌル効果で自身最大の必殺技を発動し、それを食らわせるということができたが、
（一撃必殺の北斗の世界では、これがどれほどの意味か、わからないとライト読者ｗｗ）
無効化された。
・レイ
まじでヤバイ技なので発動前に対処された。
相打ち技という特性から破られれば死という現実がまっていた。
つまりライト読者は
ラオウが黒王を庇い、尚且つ幼馴染の面子をたてるために馬から下りたという
事実をひたすら強調し、ジュウザは強いんだというが、それはジュウザの強さとはなんら関係ない。
そしてラオウに傷をつけたということがジュウザ＞レイという決定的な証拠としてあげるが、
ラオウが心から「強い！」と認めたコウリュウですらラオウに傷つけられず、
同じく相打ち狙いで散った事実から目をそらす。
ジュウザは拳法家にあるまじき（まぁ事実拳法家じゃないけど）方法でラオウ相手に時間を稼いだだけ。
ラオウ相手にどれだけ時間が経ったかという、そう、まさにドラゴンボールのように水増しされた時間軸でしか
強さを測れないインフレ厨のドラゴンボール脳にしかすぎないｗ
ラオウが黒王を庇い、尚且つ幼馴染の面子をたてるために馬から下りたという
事実をひたすら強調し、ジュウザは強いんだというが、それはジュウザの強さとはなんら関係ない。
そしてラオウに傷をつけたということがジュウザ＞レイという決定的な証拠としてあげるが、
ラオウが心から「強い！」と認めたコウリュウですらラオウに傷つけられず、
同じく相打ち狙いで散った事実から目をそらす。
ジュウザは拳法家にあるまじき（まぁ事実拳法家じゃないけど）方法でラオウ相手に時間を稼いだだけ。
ラオウ相手にどれだけ時間が経ったかという、そう、まさにドラゴンボールのように水増しされた時間軸でしか
強さを測れないインフレ厨のドラゴンボール脳にしかすぎないｗ
分かりやすくていいのだが
もっと仲良くやろうぜ
もっと仲良くやろうぜ
256 ：マロン名無しさん：2009/04/13(月) 05:05:41 ID:WN8LoyJc
結局リュウケンが「ジュウザ強い」と言ったから
原体験で、ラオウの捨て誤ザウルス並みの脳みそに
刷り込まれただけだろうｗ
原体験で、ラオウの捨て誤ザウルス並みの脳みそに
刷り込まれただけだろうｗ
スーパーライト読者はヘタレイが冷静さを失うと
激弱をスルーする
牙一族戦もトラップに掛かるところをケンがフォロー
レイのラオウ戦も同じ
完全な格下相手以外はヘタれるのがレイ
激弱をスルーする
牙一族戦もトラップに掛かるところをケンがフォロー
レイのラオウ戦も同じ
完全な格下相手以外はヘタれるのがレイ
レイの強さを際立たせる奴がいないんだよな
ラオウで言えばコウリュウ
サウザーで言えばシュウ
シンで言えばケンシロウ
ホントはユダがその役割だったんだろうけど結果から言えば荷が重かった
過去にシュウとやりあったエピソードとかあったらなぁ
ラオウで言えばコウリュウ
サウザーで言えばシュウ
シンで言えばケンシロウ
ホントはユダがその役割だったんだろうけど結果から言えば荷が重かった
過去にシュウとやりあったエピソードとかあったらなぁ
259 ：マロン名無しさん：2009/04/13(月) 06:53:39 ID:uqzpoAqI
本当にレイが雑魚ならラオウはマントまで使って防御しようとはしないからな。
ヒューイシュレン戦で全くノーガードだったり、兵士に斧で切られても手も使わず
闘気だけで防いだことからも明らか。
ヒューイシュレン戦で全くノーガードだったり、兵士に斧で切られても手も使わず
闘気だけで防いだことからも明らか。
261 ：マロン名無しさん：2009/04/13(月) 08:26:20 ID:9EtBV/up
>>260
あれはどうみてもレイを舐めてるだろｗ
防御したのではなくマントで目隠しした程度で勝てるという
読みなわけだし、事実その通りになった。
そもそもあの頃はオーラが見えるか見えないかが強さの基準で、
レイはそれほどではなかった。振り返ってみると南斗六聖拳で
オーラを出していたのはサウザーくらいのものだ。
あれはどうみてもレイを舐めてるだろｗ
防御したのではなくマントで目隠しした程度で勝てるという
読みなわけだし、事実その通りになった。
そもそもあの頃はオーラが見えるか見えないかが強さの基準で、
レイはそれほどではなかった。振り返ってみると南斗六聖拳で
オーラを出していたのはサウザーくらいのものだ。
オーラはいろいろ設定変わりすぎ
ライト読者→マントで防がれた（ﾌﾟ
コア読者→マントまで使わせるとは（驚
コア読者→マントまで使わせるとは（驚
265 ：マロン名無しさん：2009/04/13(月) 12:11:27 ID:Zt+MVtoi
マントぐらい切り刻めば良かったのにね。レイは何の為に南斗水鳥拳習ったんだかｗ
もう技の構えしたまま突っ込んで行ってるから無理じゃね？
マント切り刻もうとしたら奥義の構えしてるからそのまま使ったら
マントに奥義使うことになるし
まーレイもラオウほどの強大な男が
小道具を使うとは考えてなかったんじゃね？
マント切り刻もうとしたら奥義の構えしてるからそのまま使ったら
マントに奥義使うことになるし
まーレイもラオウほどの強大な男が
小道具を使うとは考えてなかったんじゃね？
267 ：マロン名無しさん：2009/04/13(月) 13:37:58 ID:uqzpoAqI
ジュウザやフドウってラオウだったからあんな対等レベルの闘いが出来たんじゃないかな？
もし相手がレイだったら、多分斬られて負けてたと思う
ジュウザやフドウって強いんだけど、南斗聖拳とは相性悪そう
もし相手がレイだったら、多分斬られて負けてたと思う
ジュウザやフドウって強いんだけど、南斗聖拳とは相性悪そう
才能が一番大切な北斗世界に相性は関係ないだろ
バットにもわかるようなすさまじい構えでテンパった顔した奴が
断固相殺拳とか叫びながら飛びかかってきたらそりゃラオウもまともに相手したくないだろ
断固相殺拳とか叫びながら飛びかかってきたらそりゃラオウもまともに相手したくないだろ
確かに・・・アレが当たったら流石のラオウも肉塊になってただろうね。
まあでも剛掌波を遠巻きに打たれたら接近戦にしか能がないレイも肉塊になってただろうね。
まあでも剛掌波を遠巻きに打たれたら接近戦にしか能がないレイも肉塊になってただろうね。
271 ：マロン名無しさん：2009/04/13(月) 17:13:31 ID:lOulMMkX
ラオウはその気になったらフドウを瞬殺できたぐらいの実力差があったが
己の恐怖感の真意を確かめるために、秘孔は突かずに肉弾戦を行ったから
フドウは善戦したように見えただけではないか？
己の恐怖感の真意を確かめるために、秘孔は突かずに肉弾戦を行ったから
フドウは善戦したように見えただけではないか？
あの戦いでフドウの評価できるところは、捕まえたときに秘孔つかれるまでラオウを逃さなかったところ
全力の腕十時が腕力で簡単に解かれたジュウザと対照的
腕力はやっぱ相当強いべ
全力の腕十時が腕力で簡単に解かれたジュウザと対照的
腕力はやっぱ相当強いべ
十字
274 ：マロン名無しさん：2009/04/13(月) 17:42:14 ID:fVqfVsa5
>>271
不動は健の見立てどおり拳法を使えるよｗ
まず少年期とはいえ羅王をgkbrさせる程だから
強力な闘気は纏っているでしょう。
一押しで破裂の秘孔とは言え、見切った受身で
微妙に体をずらされれば威力半減でしょう。
不動は健の見立てどおり拳法を使えるよｗ
まず少年期とはいえ羅王をgkbrさせる程だから
強力な闘気は纏っているでしょう。
一押しで破裂の秘孔とは言え、見切った受身で
微妙に体をずらされれば威力半減でしょう。
275 ：マロン名無しさん：2009/04/13(月) 17:44:20 ID:fVqfVsa5
>>270
あの当時の羅王の剛掌波や天将奔烈は、まだそれほど威力が無い時期なんだろ。
あの当時の羅王の剛掌波や天将奔烈は、まだそれほど威力が無い時期なんだろ。
そんな大して変わるものかよ
軽く出して馬上でケンシロウをガードの上から押し下げてたからあの頃の闘気はかなり強いよ
ちょっと切り傷つけただけのユリア城での天将奔烈より効いてる
ちょっと切り傷つけただけのユリア城での天将奔烈より効いてる
278 ：マロン名無しさん：2009/04/14(火) 05:37:14 ID:qTK/iuHV
北斗の拳で最強の技って拳盗捨断だよね？
蒙古覇極道だろ
280 ：マロン名無しさん：2009/04/14(火) 08:39:36 ID:dPrJGMto
南斗列車砲 だろ
獄屠拳に一票
282 ：マロン名無しさん：2009/04/14(火) 12:11:42 ID:orPf/lm4
>>277
ラオウよりもケンシロウの成長の方のがもっと目覚しいからな。
ラオウよりもケンシロウの成長の方のがもっと目覚しいからな。
283 ：マロン名無しさん：2009/04/14(火) 19:38:44 ID:qTK/iuHV
284 ：マロン名無しさん：2009/04/14(火) 20:23:14 ID:gTcfXtgD
黒夜叉とデビルリバースの戦いが想像つかない
ワイヤーにつっこんで切れるレベルの黒夜叉じゃ、風殺金剛拳の準備段階のカマイタチでズタボロだべ
286 ：マロン名無しさん：2009/04/14(火) 20:53:58 ID:AslTz9TL
デビルVS牙一族
ボルゲVSジャドウ
ボルゲVSジャドウ
牙親父ならデビルのかーちゃん探し出してデビル飼い慣らせそう
288 ：マロン名無しさん：2009/04/14(火) 21:42:59 ID:HJ6bVdbv
劇場版でラオウvsシンの戦闘場面がカットされたのが残念。
監督か脚本家がラオウ厨なんじゃないか？
>>288
当時のジャンプではちょびっと載ったんだよな。
劇場版紹介の最初のころ。
死闘十番勝負にシンvsラオウとはっきり書いてあって
拳王軍の襲撃に荒れるサザンクロスで、ユリアを必死に探すKINGシン。
ユリアを抱き馬に乗ったラオウがシンの前に現れる。
ケンシロウ戦では見せなかった凄まじいオーラを出し、ラオウに南斗千手龍撃を繰り出すシーン。
この3場面が記憶にある。だがこれらは最初のころの紹介だけ。
公開間近になるとシンvsラオウは消されてなくなってて、戦闘シーンもなくなってしまった。
楽しみにしてたのに残念だったの覚えてる。
当時のジャンプではちょびっと載ったんだよな。
劇場版紹介の最初のころ。
死闘十番勝負にシンvsラオウとはっきり書いてあって
拳王軍の襲撃に荒れるサザンクロスで、ユリアを必死に探すKINGシン。
ユリアを抱き馬に乗ったラオウがシンの前に現れる。
ケンシロウ戦では見せなかった凄まじいオーラを出し、ラオウに南斗千手龍撃を繰り出すシーン。
この3場面が記憶にある。だがこれらは最初のころの紹介だけ。
公開間近になるとシンvsラオウは消されてなくなってて、戦闘シーンもなくなってしまった。
楽しみにしてたのに残念だったの覚えてる。
291 ：マロン名無しさん：2009/04/15(水) 00:22:04 ID:OzrG5y6J
ラオウVSカイオウ
ハンVSサウザー
ヒョウVSトキ
カイゼルVSジュウザ ファルコVSリュウガ
ハンVSサウザー
ヒョウVSトキ
カイゼルVSジュウザ ファルコVSリュウガ
292 ：マロン名無しさん：2009/04/15(水) 00:47:26 ID:Xj5F/GkZ
牙大王VSハート様
これぞ剛VS柔！
これぞ剛VS柔！
シンが活躍するところはぜひ見たいねぇ
295 ：マロン名無しさん：2009/04/15(水) 02:04:42 ID:KS6HTzbs
南斗のナンバーツーはシンであって欲しいのう
巨大勢力のトップは強くないとしっくりこない
巨大勢力のトップは強くないとしっくりこない
297 ：マロン名無しさん：2009/04/15(水) 02:30:24 ID:Xj5F/GkZ
シンはあのケンシロウに勝てたんだからおそらくナンバー２だろう
南斗のドベはユリアなのは確実ｗ
南斗のドベはユリアなのは確実ｗ
298 ：マロン名無しさん：2009/04/15(水) 02:38:32 ID:nZ9Asl5Y
シンはレイと互角のイメージだな。
ただ、軍を率いる統率力は凄いと思う。ジョーカーやハート様のような強力な部下もいる。
king軍は拳王軍の次にでかいのでは？
領土も関東一円で広いし。
五車星たちもユリア救出時、シン様と呼んで一目置いていたからな。
ただ、軍を率いる統率力は凄いと思う。ジョーカーやハート様のような強力な部下もいる。
king軍は拳王軍の次にでかいのでは？
領土も関東一円で広いし。
五車星たちもユリア救出時、シン様と呼んで一目置いていたからな。
無数の群雄が割拠する無秩序状態から拳王、聖帝、KINGがほぼ天下を三分する状態に変化。
そこにケンシロウが現れてKINGを壊滅、続いて聖帝軍をも壊滅させると、
三大勢力のどこにも属していなかった平和を望む者たちが新たに出現した南斗最後の将の軍に集結、
拳王と南斗最後の将が天下分け目の合戦という形になる。
ケンシロウがラオウを倒し、拳王軍がユリアの軍に降伏して統一が成った。
しかし、ケンシロウとユリアが二人で旅立ってしまったため、
どさくさに紛れてジャコウが操る天帝軍が世界を拳王以上の圧政で統治する結果となる。
そこにケンシロウが現れてKINGを壊滅、続いて聖帝軍をも壊滅させると、
三大勢力のどこにも属していなかった平和を望む者たちが新たに出現した南斗最後の将の軍に集結、
拳王と南斗最後の将が天下分け目の合戦という形になる。
ケンシロウがラオウを倒し、拳王軍がユリアの軍に降伏して統一が成った。
しかし、ケンシロウとユリアが二人で旅立ってしまったため、
どさくさに紛れてジャコウが操る天帝軍が世界を拳王以上の圧政で統治する結果となる。
車両含むジャコウ軍数千はケンシロウを前にフルボコにされてたが、あのあとどうなったんだろう
リハクが後を請け負ったのかな
リンは連れ去られてケンシロウとバットは追っていたわけだが
リハクが後を請け負ったのかな
リンは連れ去られてケンシロウとバットは追っていたわけだが
あの人たちお役人みたいなもんだから
6聖拳の人は多分全員敬称で呼ぶと思う
だからユダとかサウザーみたいな糞野郎でも当然様付け
6聖拳の人は多分全員敬称で呼ぶと思う
だからユダとかサウザーみたいな糞野郎でも当然様付け
レイだけ様て言われてないな
軍も持たず
一人で旅をしてたから
仕方ないが
軍も持たず
一人で旅をしてたから
仕方ないが
303 ：マロン名無しさん：2009/04/15(水) 14:27:25 ID:i29heC9o
〜もしも、あの時シンがケンシロウにトドメを刺し殺していたら〜
ジャギが見事に北斗神拳伝承者となり、さらに妹を人質にレイを操り、
ラオウの影に隠れ一国を築く。
シンはラオウに倒されたであろう。
サウザーを誰が倒したか。
ラオウは無謀な戦いを避けるから、体の秘密を知っているトキが倒したかな。
で、巨大な拳王軍とジャコウ操る天帝軍の一騎打ち。
ラオウとファルコで相討ち。
生き残った策略者、ジャギ様の天下となったであろう。
ジャギが見事に北斗神拳伝承者となり、さらに妹を人質にレイを操り、
ラオウの影に隠れ一国を築く。
シンはラオウに倒されたであろう。
サウザーを誰が倒したか。
ラオウは無謀な戦いを避けるから、体の秘密を知っているトキが倒したかな。
で、巨大な拳王軍とジャコウ操る天帝軍の一騎打ち。
ラオウとファルコで相討ち。
生き残った策略者、ジャギ様の天下となったであろう。
304 ：マロン名無しさん：2009/04/15(水) 14:50:00 ID:Xj5F/GkZ
その後修羅の国の連中が攻めてきて日本はジャギもろとも滅ぼされてしまい
その後世界はカイオウ様によって征服されてしまいましたとさ −THE END−
その後世界はカイオウ様によって征服されてしまいましたとさ −THE END−
305 ：マロン名無しさん：2009/04/15(水) 15:15:14 ID:vjSfnO2w
306 ：マロン名無しさん：2009/04/15(水) 15:18:39 ID:vjSfnO2w
307 ：マロン名無しさん：2009/04/15(水) 15:53:48 ID:i29heC9o
>>304
カイオウは攻めてはこんよ。
修羅の国は完璧な鎖国体制。
男子の生存率は１％の少数精鋭の国。
カイオウに他国征服の意思があったならば、鎖国などせず、とっくに攻めに転じていたはず。
修羅の軍で拳王軍などを倒しにきたはず。
カイオウは攻めてはこんよ。
修羅の国は完璧な鎖国体制。
男子の生存率は１％の少数精鋭の国。
カイオウに他国征服の意思があったならば、鎖国などせず、とっくに攻めに転じていたはず。
修羅の軍で拳王軍などを倒しにきたはず。
どうみてもリュウガと獄長とジャギ様のほうが強い。
北斗の拳の拳士はライガフウガ・南斗双斬拳・ハーン兄弟等の二人一組の拳を使う者、
それと牙一族を除き、多対一の戦いをほとんどしないからな。
卑怯なトラップを使うジャギ・ユダ・カイオウでさえ多対一の戦いはしなかった。
三羅将で囲めばケンシロウも余裕だろうに。
それと牙一族を除き、多対一の戦いをほとんどしないからな。
卑怯なトラップを使うジャギ・ユダ・カイオウでさえ多対一の戦いはしなかった。
三羅将で囲めばケンシロウも余裕だろうに。
310 ：マロン名無しさん：2009/04/15(水) 17:39:03 ID:i29heC9o
仮に、ラオウが覇業達成のち修羅の国に攻めこんだとして、
鉄壁の防御体制の修羅の軍隊に勝てるのかね。
カイオウ、ヒョウ、ハンそれぞれの精鋭部隊に囲まれたら、
いかにウイグル、リュウガを率いる拳王軍といえど、ひとたまりもないだろう。
鉄壁の防御体制の修羅の軍隊に勝てるのかね。
カイオウ、ヒョウ、ハンそれぞれの精鋭部隊に囲まれたら、
いかにウイグル、リュウガを率いる拳王軍といえど、ひとたまりもないだろう。
戦争勃発時に軍隊ごときに蹂躙されたくらいだから
武器と数でゴリ押しすれば多分どうにかなる
ただし、かなりエスパー化してる羅将だけはちまちま拳法で殺すしかないと思う
武器と数でゴリ押しすれば多分どうにかなる
ただし、かなりエスパー化してる羅将だけはちまちま拳法で殺すしかないと思う
カイオウの軍＝集団戦の経験皆無
ラオウの軍＝大規模戦を南斗軍と経験済み
ラオウの軍＝大規模戦を南斗軍と経験済み
カーネルを配下に組み込めたら軍隊としての練度は圧勝できる
やりすぎの訓練方針は改めてもらう必要があるが
やりすぎの訓練方針は改めてもらう必要があるが
314 ：マロン名無しさん：2009/04/15(水) 19:01:21 ID:2r4mNkqh
315 ：マロン名無しさん：2009/04/15(水) 19:06:59 ID:Xj5F/GkZ
316 ：マロン名無しさん：2009/04/15(水) 19:14:40 ID:OzrG5y6J
天帝軍と南斗五車星軍が連合組んだら拳王軍に勝てたよな。
アニメ版のシン軍なら最強なのに、原作版じゃかなりしょぼい(T^T)
南斗六聖が力を合わせれば拳王軍を壊滅させ修羅の国まで平定できたよ。
サウザー、シン、レイ、シュウ、ユダ、ジュウザ、フドウで袋叩きにすればラオウもカイオウも涙目だよ。
サウザー、シン、レイ、シュウ、ユダ、ジュウザ、フドウで袋叩きにすればラオウもカイオウも涙目だよ。
ってかさ、
ＫＩＮＧに五車星が従軍したら良かったんじゃね？
五車星の最重要任務がユリア護衛なら、五車星側に拒む理由は無い。
シンはユリアを女王にするって言ってるぐらいだから、
ユリアに忠誠を誓う五車星を政敵とはみなさないだろう。
五車星が入ればユリアはある程度自分で政治を動かせるように
なるからわざわざ身を投げてシンを諌めなくとも、自分で
善政を敷けばいい。
シンとユリアの共同統治で良い国を作っていると聞けば、
ケンシロウも私怨でシンを殺しはしないだろう。
むしろ、ユリアとシンが二人で頼めば恨みや執念を捨てて
あっさりと勢力の一員になりそうだ。
八方丸くおさまらないか？
ＫＩＮＧに五車星が従軍したら良かったんじゃね？
五車星の最重要任務がユリア護衛なら、五車星側に拒む理由は無い。
シンはユリアを女王にするって言ってるぐらいだから、
ユリアに忠誠を誓う五車星を政敵とはみなさないだろう。
五車星が入ればユリアはある程度自分で政治を動かせるように
なるからわざわざ身を投げてシンを諌めなくとも、自分で
善政を敷けばいい。
シンとユリアの共同統治で良い国を作っていると聞けば、
ケンシロウも私怨でシンを殺しはしないだろう。
むしろ、ユリアとシンが二人で頼めば恨みや執念を捨てて
あっさりと勢力の一員になりそうだ。
八方丸くおさまらないか？
レイはマミヤが捕まってなければユリアにつくだろ
でも天翔サウザーには勝てないから最終的にユリア軍は聖帝軍に吸収される
でも天翔サウザーには勝てないから最終的にユリア軍は聖帝軍に吸収される
>>320
ユリアはシンを強く拒んでるから。自殺まで図ったくらい。
ユリアはシンを強く拒んでるから。自殺まで図ったくらい。
ユリアのあれはシンのことを生理的にキモイと感じてる反応だべ
墓参りの時から酷かった
ラオウはおｋだったのに
墓参りの時から酷かった
ラオウはおｋだったのに
シンは本当はいい奴なんだけどな。
ジャギにそそのかされる前までは、ケンシロウと仲良しで素直にユリアを諦めていた。
ジャギがシンに言ったセリフ
「なぜあきらめる必要がある
おまえもあのケンシロウの甘さは知っていよう 今の時代をあいつでは生き抜いていくことはできん！！
となればユリアは必ず だれかの手に落ちる！！
それでもいいのか！！おまえほどの男がなにを迷うことがある！ 奪いとれ
今は悪魔がほほえむ時代なんだ！！」
このジャギのセリフは正論だと思う。
ジャギはシンとケンシロウが互角のライバル同士である事を知っていて、
シンならば憎きケンシロウを倒せると考え、それが的中したわけだし。
乱世の時代、性格の甘いケンシロウではユリアを守れず、
モヒカンに奪われるくらいなら俺が奪う、とシンが思うのも当然。
北斗の拳外伝シリーズで、シン伝ってやって欲しいもんだな。
幼き日のケンシロウとのライバル関係。
サウザーはじめ他の六星との距離関係。
ジャギにそそのかされる前までは、ケンシロウと仲良しで素直にユリアを諦めていた。
ジャギがシンに言ったセリフ
「なぜあきらめる必要がある
おまえもあのケンシロウの甘さは知っていよう 今の時代をあいつでは生き抜いていくことはできん！！
となればユリアは必ず だれかの手に落ちる！！
それでもいいのか！！おまえほどの男がなにを迷うことがある！ 奪いとれ
今は悪魔がほほえむ時代なんだ！！」
このジャギのセリフは正論だと思う。
ジャギはシンとケンシロウが互角のライバル同士である事を知っていて、
シンならば憎きケンシロウを倒せると考え、それが的中したわけだし。
乱世の時代、性格の甘いケンシロウではユリアを守れず、
モヒカンに奪われるくらいなら俺が奪う、とシンが思うのも当然。
北斗の拳外伝シリーズで、シン伝ってやって欲しいもんだな。
幼き日のケンシロウとのライバル関係。
サウザーはじめ他の六星との距離関係。
327 ：マロン名無しさん：2009/04/16(木) 06:28:58 ID:YPQU1zAt
>>326
ジャギはいい奴かはさておき、自分はシンはジャギ以下の最低な人間だと思う
あそこまでユリアを想ってたならばなぜユリアの幸せを第一に考えなかったんだろう
なんでジャギの誘惑に負けず、ぐっと堪えてユリアの幸せを願わなかったんだ！？
挙句の果てに友人のケンシロウを重傷を負わせてまでして、ユリアを奪うとか根性が曲がってる！
でも最期は本人の意思でケンシロウに倒されて、あれはあれでよかったとは思う・・・
ジャギはいい奴かはさておき、自分はシンはジャギ以下の最低な人間だと思う
あそこまでユリアを想ってたならばなぜユリアの幸せを第一に考えなかったんだろう
なんでジャギの誘惑に負けず、ぐっと堪えてユリアの幸せを願わなかったんだ！？
挙句の果てに友人のケンシロウを重傷を負わせてまでして、ユリアを奪うとか根性が曲がってる！
でも最期は本人の意思でケンシロウに倒されて、あれはあれでよかったとは思う・・・
ユリアはめっちゃシンの事嫌ってたし
シンはユリアの心を物で動かそうとしたり
物が駄目なら街や地位で心を動かそうとしたり
ユリアの意思は関係なく、自分を好きでいろみたいな感じだったし
最終的にユリアは城から飛び降りたし
シンはあまりいい奴のイメージはない（墓を蹴り飛ばしてたり）
あとジャギは１００％良い奴じゃないと思うぞ
シンはユリアの心を物で動かそうとしたり
物が駄目なら街や地位で心を動かそうとしたり
ユリアの意思は関係なく、自分を好きでいろみたいな感じだったし
最終的にユリアは城から飛び降りたし
シンはあまりいい奴のイメージはない（墓を蹴り飛ばしてたり）
あとジャギは１００％良い奴じゃないと思うぞ
ちゃんと読み返すとわかるんですがシンはやつあたりでケンシロウにぶっ殺されたかわいそうな人です
昭和生まれのくせにツンがちょっと強すぎたんです宿命故に
昭和生まれのくせにツンがちょっと強すぎたんです宿命故に
シンが五車星と協力してケンシロウ・ユリアを陰ながら守る役に撤すれば…
あわよくばケンシロウとラオウが相討ちとなってチャンスが来たかもしれないのに
あわよくばケンシロウとラオウが相討ちとなってチャンスが来たかもしれないのに
ユリアのシン嫌いは異常だよな。
力づくでどうにかしようとする男にはみんなああいう態度ってんなら
分からんでもないが、ラオウへの態度を見る限りそうではない。
完全にただの嫌悪。
そしてそんな状況を陰で傍観してなんとかしようとしない五車の
連中はもっと異常。
力づくでどうにかしようとする男にはみんなああいう態度ってんなら
分からんでもないが、ラオウへの態度を見る限りそうではない。
完全にただの嫌悪。
そしてそんな状況を陰で傍観してなんとかしようとしない五車の
連中はもっと異常。
332 ：マロン名無しさん：2009/04/16(木) 11:37:03 ID:YPQU1zAt
シンはキモオタだからな。
等身大ユリア人形はおそらくユリアを奪う前から持っていたと思われ。
あと、ユリアのフィギュアのコレクションとか違う部屋に飾ってそう。
さらに想像を膨らますとシンはユリアのストーカーだったと思われ。
等身大ユリア人形はおそらくユリアを奪う前から持っていたと思われ。
あと、ユリアのフィギュアのコレクションとか違う部屋に飾ってそう。
さらに想像を膨らますとシンはユリアのストーカーだったと思われ。
さらに、さらに想像を膨らますと等身大ユリア人形はダッチワイフ仕様だったと思われ。
>>332-333
それをユリアに知られたらどうしようもないな
それをユリアに知られたらどうしようもないな
シンは南斗でも実力者だし喧嘩っ早そうだから結構ムチャクチャやったんだろ。
気に入らないなら壊したり頃したり。
だいぶ好き勝手に生きてたのだろう。
気に入らないなら壊したり頃したり。
だいぶ好き勝手に生きてたのだろう。
336 ：マロン名無しさん：2009/04/16(木) 12:42:26 ID:YPQU1zAt
ユリアだけじゃなく、五車星もおそらく内心ではシンを軽視してたんだろうな
だから>>320のようにKINGに従軍するどころか、なんか手助けしてあげようとも思わなかったんだろうな
シンはその名のとおり孤鷲拳だもんな
だから>>320のようにKINGに従軍するどころか、なんか手助けしてあげようとも思わなかったんだろうな
シンはその名のとおり孤鷲拳だもんな
五車の連中がシンには従えないなら力づくででもユリアを取り戻せば
良いのに、自殺するまでほうっておくというのはあんまりだ。
ちょうど良い御神輿があったからかつぎ上げただけで、ユリアに対する
忠誠心なんて持ち合わせてないんじゃないか？
良いのに、自殺するまでほうっておくというのはあんまりだ。
ちょうど良い御神輿があったからかつぎ上げただけで、ユリアに対する
忠誠心なんて持ち合わせてないんじゃないか？
フドウ・ジュウザはともかく雑魚3人はユリアに対する想いとか特になさそうだしな。
特にリハクなんかジャコウ亡き後ルイを担いで新総督になりかねん。
特にリハクなんかジャコウ亡き後ルイを担いで新総督になりかねん。
339 ：マロン名無しさん：2009/04/16(木) 16:18:29 ID:af+Pzn3o
340 ：マロン名無しさん：2009/04/16(木) 16:27:53 ID:YPQU1zAt
>>338
いや、フドウはもしユリアとフドウの子供たちがラオウ軍の人質になってどちらか選べってことになったら
間違いなくユリアを見捨て、子供たちを選ぶだろう。父親として当然のことだけど。
本当に最後まで頼りになれるのはジュウザだけ。
いや、フドウはもしユリアとフドウの子供たちがラオウ軍の人質になってどちらか選べってことになったら
間違いなくユリアを見捨て、子供たちを選ぶだろう。父親として当然のことだけど。
本当に最後まで頼りになれるのはジュウザだけ。
ハンって、ユダに勝てるのか？そこを知りたい。
ハンの速い突き＝鉄板を破れない
ユダの斬撃デモンストレーション＝速すぎて後ろから裂ける＝北斗神拳究極奥義と同じ威力
ユダは「美しいレイ」に見惚れて負けたのであって、ユダ自身の戦闘力が滅茶苦茶高い。
鉄板を貫けず、さらに自分が突いたのが鉄板だったと気が付きもしなかったハンごときと比べるのは失礼。
ユダの斬撃デモンストレーション＝速すぎて後ろから裂ける＝北斗神拳究極奥義と同じ威力
ユダは「美しいレイ」に見惚れて負けたのであって、ユダ自身の戦闘力が滅茶苦茶高い。
鉄板を貫けず、さらに自分が突いたのが鉄板だったと気が付きもしなかったハンごときと比べるのは失礼。
343 ：マロン名無しさん：2009/04/16(木) 20:36:02 ID:YPQU1zAt
ハンが弱いって云う人に質問だけど、なんでハンはケンシロウと同等以上の闘いが出来たの？
ハン思いっきり硬そうな石版とか壊しまくってたんだけど・・・
ハン思いっきり硬そうな石版とか壊しまくってたんだけど・・・
以上？
話術使っても降りかかる火の粉を脱却できなかったハン
自分が負けたずいぶん後になってからここからは俺の戦いだ宣言されたソリアと並ぶ悲惨さ
自分が負けたずいぶん後になってからここからは俺の戦いだ宣言されたソリアと並ぶ悲惨さ
346 ：マロン名無しさん：2009/04/16(木) 21:09:56 ID:nbGvKiKs
アルフより砂蜘蛛といい勝負しそう
南斗は低レベルだから砂蜘蛛だけで終わる
ハンはユダ以上レイ、シン以下が精々
サウザーはカイオウと同等
サウザーはカイオウと同等
350 ：マロン名無しさん：2009/04/16(木) 22:34:59 ID:1lN4ecWC
ユダは、シンより強いよ
シンは六聖最弱。
シンは六聖最弱。
>>349
サウザーはそんなに強くないだろ。
サウザーはそんなに強くないだろ。
352 ：マロン名無しさん：2009/04/16(木) 22:58:45 ID:iLDzMSTm
SSS最終ｹﾝｼﾛｳ
SS最終ﾗｵｳ、魔神ｶｲｵｳ、健康体ﾄｷ
S全盛期ｺｳﾘｭｳ、全盛期ﾘｭｳｹﾝ、全盛期黒夜叉
Aﾋｮｳ、ｻｳｻﾞｰ、全盛期ｼﾞｭｳｹｲ、ﾊﾝ、ﾌｧﾙｺ、ｼﾞｭｳｻﾞ
Bｼｬﾁ、ｿﾘｱ、ｼｭｳ、ﾚｲ、ﾘｭｳｶﾞ、ｶｲｾﾞﾙ 、ﾕﾀﾞ、ｼﾝ
SS最終ﾗｵｳ、魔神ｶｲｵｳ、健康体ﾄｷ
S全盛期ｺｳﾘｭｳ、全盛期ﾘｭｳｹﾝ、全盛期黒夜叉
Aﾋｮｳ、ｻｳｻﾞｰ、全盛期ｼﾞｭｳｹｲ、ﾊﾝ、ﾌｧﾙｺ、ｼﾞｭｳｻﾞ
Bｼｬﾁ、ｿﾘｱ、ｼｭｳ、ﾚｲ、ﾘｭｳｶﾞ、ｶｲｾﾞﾙ 、ﾕﾀﾞ、ｼﾝ
353 ：マロン名無しさん：2009/04/16(木) 23:13:12 ID:v2ufM2T8
いい勝負だろ
ジャギvsシャチ
風のヒューイvsリュウガ
炎のシュレンvsウイグル
海のリハクvsカーネル軍曹
シンvsハン
ジャギvsシャチ
風のヒューイvsリュウガ
炎のシュレンvsウイグル
海のリハクvsカーネル軍曹
シンvsハン
354 ：マロン名無しさん：2009/04/16(木) 23:16:39 ID:iLDzMSTm
ならこっちの方が白熱する
サウザーVSハン
ファルコVSジュウザ
サウザーVSハン
ファルコVSジュウザ
カーネルには目を閉じて戦える奴じゃないと触ることすらできんぞ
ケンシロウがあれじゃ
ケンシロウがあれじゃ
357 ：マロン名無しさん：2009/04/16(木) 23:31:08 ID:iLDzMSTm
シュウならカーネル圧勝
サウザー 目隠しして師匠倒せる
シュウ むしろ目を開けたいんだが
神拳勢 無想陰殺とかで待てばおｋ
シュウ むしろ目を開けたいんだが
神拳勢 無想陰殺とかで待てばおｋ
359 ：マロン名無しさん：2009/04/17(金) 00:54:28 ID:/ksZ7ySN
カーネル。
シンを神と崇めるゴッドアーミーのリーダー。南斗無音拳の使い手。
ゴッドアーミーは、一人でゲリラ500人を殺せる力を持つ。
こいつもいいキャラだったな。
ゴッドアーミーは下級修羅レベルだろ。
で、カーネルは群将レベル。
KING軍って強いよな。
シンを神と崇めるゴッドアーミーのリーダー。南斗無音拳の使い手。
ゴッドアーミーは、一人でゲリラ500人を殺せる力を持つ。
こいつもいいキャラだったな。
ゴッドアーミーは下級修羅レベルだろ。
で、カーネルは群将レベル。
KING軍って強いよな。
宗家の守護という宿命を全うしたのはシンだけだな
あとは宗家と関係ないとこでゴチャゴチャやってるだけだし
あとは宗家と関係ないとこでゴチャゴチャやってるだけだし
KING軍
参謀 ジョーカー（南斗翔天拳）
スペード ダイヤ クラブ ハート
カーネル（南斗無音拳） ゴッドアーミー
パトラ＆ドラゴン 暗殺部隊
ジャッカル（南斗爆殺拳） ウォーリアーズの部隊 デビルリバース羅漢仁王拳
ダンテ（南斗百斬拳）
ザリア（南斗暗鐘拳）
ジャンク（南斗蛇鞭拳）
スコルピオ（南斗風車斬）
バルコム（泰山流拳法）←リハク曰く、拳王軍のスパイ。シンに反乱起こす。
ウルフ 塊し屋軍団
ゴラス サンダー軍団
ガレッキー 南斗人間砲弾創始者 ゴールドウルフ軍団
マハリ ブラックバード軍団 爆撃ヘリ大部隊
ヒドラ 武装バギー軍団
トウダ 南斗列車砲 列車砲戦艦隊
聖帝軍や五車星の軍団より強いであろう。
爆撃ヘリ部隊があったり、ラオウ抜きにすれば拳王軍より強いと思う。
参謀 ジョーカー（南斗翔天拳）
スペード ダイヤ クラブ ハート
カーネル（南斗無音拳） ゴッドアーミー
パトラ＆ドラゴン 暗殺部隊
ジャッカル（南斗爆殺拳） ウォーリアーズの部隊 デビルリバース羅漢仁王拳
ダンテ（南斗百斬拳）
ザリア（南斗暗鐘拳）
ジャンク（南斗蛇鞭拳）
スコルピオ（南斗風車斬）
バルコム（泰山流拳法）←リハク曰く、拳王軍のスパイ。シンに反乱起こす。
ウルフ 塊し屋軍団
ゴラス サンダー軍団
ガレッキー 南斗人間砲弾創始者 ゴールドウルフ軍団
マハリ ブラックバード軍団 爆撃ヘリ大部隊
ヒドラ 武装バギー軍団
トウダ 南斗列車砲 列車砲戦艦隊
聖帝軍や五車星の軍団より強いであろう。
爆撃ヘリ部隊があったり、ラオウ抜きにすれば拳王軍より強いと思う。
激しく同意。
拳では負けてるって、最初にサウザー自ら認めてたしな。
拳では負けてるって、最初にサウザー自ら認めてたしな。
ハンは互角なのにな
釣りは釣りと思われたら釣れないんだぜ。
なんで謎抜きで考えようとするんだ？
ファルコ相手ならまだしも北斗のハン相手に
都合よく考えていいならジャギでもハンに勝てるぞ
ファルコ相手ならまだしも北斗のハン相手に
都合よく考えていいならジャギでもハンに勝てるぞ
ファルコハンはケンシロウと拳技互角
サウサ-は劣る
サウサ-は劣る
シンとレイの拳は互角ぐらいだと思うんだが
関東一円を支配する大組織をたった一人で築き上げたシン
一人の部下もおらず、その辺のモヒカンから食い物や水を奪って生き延びるだけのレイ
この差はなんだ
南斗六聖で部下いないのレイだけだし…
関東一円を支配する大組織をたった一人で築き上げたシン
一人の部下もおらず、その辺のモヒカンから食い物や水を奪って生き延びるだけのレイ
この差はなんだ
南斗六聖で部下いないのレイだけだし…
371 ：マロン名無しさん：2009/04/17(金) 11:20:46 ID:StbkWi5C
>>342
亀だけど、ハンの魔舞紅躁って、スピード重視で破壊力自体あまりないものだと思う
おそらく白羅滅精の方が破壊力重視なのだろう
ユダの紅鶴拳も喰らう相手が三下だから効果抜群に体が裂けたんだろう
レイ、シュウは紅鶴拳をまとも喰らっても軽傷で済んでるのがその証拠
素で闘って死に掛けレイにフルボッコのユダはユリアを除く南斗六聖拳で最弱なのはガチ
ハン＞サウザー＞シン≧レイ＝シュウ＞ユダが妥当
亀だけど、ハンの魔舞紅躁って、スピード重視で破壊力自体あまりないものだと思う
おそらく白羅滅精の方が破壊力重視なのだろう
ユダの紅鶴拳も喰らう相手が三下だから効果抜群に体が裂けたんだろう
レイ、シュウは紅鶴拳をまとも喰らっても軽傷で済んでるのがその証拠
素で闘って死に掛けレイにフルボッコのユダはユリアを除く南斗六聖拳で最弱なのはガチ
ハン＞サウザー＞シン≧レイ＝シュウ＞ユダが妥当
372 ：マロン名無しさん：2009/04/17(金) 12:59:45 ID:7dhGR2Qh
サウザーの拳技は天翔を出す前なら、三兄弟には劣るかもしれないが天翔を
使ってる時なら一概には劣るとは言えないのでは？ ケンシロウも天翔使用時は
通常攻撃ではサウザーを捉えられなかった。
北斗三兄弟が最強なのには異論はないけど。
使ってる時なら一概には劣るとは言えないのでは？ ケンシロウも天翔使用時は
通常攻撃ではサウザーを捉えられなかった。
北斗三兄弟が最強なのには異論はないけど。
拳速を謳う、ハン、ユダ、リュウガ。
同じくらいの強さだろ。
同じくらいの強さだろ。
リュウガは雑魚以外は一戦しかしてない上にその一戦が短すぎて
どう評価していいのか分からん。
どう評価していいのか分からん。
375 ：マロン名無しさん：2009/04/17(金) 15:35:20 ID:StbkWi5C
ハンがサウザーより上とかふざけんな
あいつは屑星以下の存在
シン、レイとユダの間くらいだろ
あいつは屑星以下の存在
シン、レイとユダの間くらいだろ
ここはサウザーとかラオウは評価高すぎやで
普通に読んでたらありえんな
普通に読んでたらありえんな
ラオウ、サウザーといえば敵キャラの大御所だろJK
ケンシロウが初戦で殺せなかった奴＞初戦でヌッコロした奴、これは明白
生き延びていたから強いんならジャッカルOR牙一族最強だからな
生き延びていたから強いんならジャッカルOR牙一族最強だからな
382 ：マロン名無しさん：2009/04/17(金) 19:12:14 ID:StbkWi5C
ラオウ＞ハン≧サウザー＝ファルコ＞シン≧レイ＝シュウ＞ユダ＞アミバ≧ジャギ
これでいいんじゃね？
これでいいんじゃね？
ラオウ≧サウザー＞シン≧レイ＝シュウ＞ユダ＞＞ファルコ＞ハン＞アミバ≧ジャギ
ハンは弱い
所詮はケンシロウに火の粉程度の認識しかされてない雑魚
ケンシロウが苦戦したのもケンシロウに感情補正がなかったからにすぎない
感情補正の無いケンシロウはレイと同等くらいだろ
ハンは弱い
所詮はケンシロウに火の粉程度の認識しかされてない雑魚
ケンシロウが苦戦したのもケンシロウに感情補正がなかったからにすぎない
感情補正の無いケンシロウはレイと同等くらいだろ
ラオウから強敵認定すらされないジュウザ、コウリュウ、ケンシロウ、リュウケン、レイ
ラオウから最強の敵と認められたトキ、サウザー。
つまりサウザー最強。
ラオウから最強の敵と認められたトキ、サウザー。
つまりサウザー最強。
385 ：マロン名無しさん：2009/04/17(金) 23:03:38 ID:LauWAxsk
こないだまでレッドベレーにいたんだが
陸戦隊に入隊可能ですか？
陸戦隊に入隊可能ですか？
現にサウザーは作中でケンシロウを半殺し(あえて殺さない)にし、
ラオウからも闘いを回避された実績がある。
そういう場面を実際に作品に描かれたという点でサウザーの実績はピカイチ
ラオウからも闘いを回避された実績がある。
そういう場面を実際に作品に描かれたという点でサウザーの実績はピカイチ
ケンシロウ、ラオウ、トキ、カイオウ、サウザーが5強でFA
サウザーは弱い
・謎がなければ平常時ケンシロウに初戦で秒殺されていた
・少年に刺された
・昔話でケンシロウの怒りを沈静化させ愛の為に戦うと宣言された＝もう怒っていない＝平常時のケンシロウ＝昔話で怒り沈静化作戦大成功
・ケンシロウがパクッて用いたシュウの技にビビリ、ミイラ話でさらに沈静化＝怒っていないどころか平常時以下＝ミイラ話でケンシロウを弱体化大成功
・謎を解かれただけで一気にピンチへになり早くも奥義発動→ケンシロウとしては本来は使用する必要もなく倒せたが、
情けないサウザーの礼に応えるかたちで奥義発動
・平常時状態で謎などで困惑していないケンシロウ相手には両肩にかすり傷程度をあたえる攻撃力
・ケンシロウは構えから技にいきなり移らずしばらく付き合ってあげる
・この付き合ってあげていたことはラオウ、トキにばればれで、ラオウの口から早くもサウザーの敗北予言発動
・謎が解明されてからは肩にかすり傷をおわしただけでなにもできなく、お情け有情拳で痛くて泣かないように始末されたサウザー
・謎がなければ平常時ケンシロウに初戦で秒殺されていた
・少年に刺された
・昔話でケンシロウの怒りを沈静化させ愛の為に戦うと宣言された＝もう怒っていない＝平常時のケンシロウ＝昔話で怒り沈静化作戦大成功
・ケンシロウがパクッて用いたシュウの技にビビリ、ミイラ話でさらに沈静化＝怒っていないどころか平常時以下＝ミイラ話でケンシロウを弱体化大成功
・謎を解かれただけで一気にピンチへになり早くも奥義発動→ケンシロウとしては本来は使用する必要もなく倒せたが、
情けないサウザーの礼に応えるかたちで奥義発動
・平常時状態で謎などで困惑していないケンシロウ相手には両肩にかすり傷程度をあたえる攻撃力
・ケンシロウは構えから技にいきなり移らずしばらく付き合ってあげる
・この付き合ってあげていたことはラオウ、トキにばればれで、ラオウの口から早くもサウザーの敗北予言発動
・謎が解明されてからは肩にかすり傷をおわしただけでなにもできなく、お情け有情拳で痛くて泣かないように始末されたサウザー
愛を背負って戦うケンシロウと一番強いような
日本語おかしくなった
チョン語でおｋ
カイオウ最強ニダ
最初のころは怒りが真髄とか言ってたのに
だんだん愛と哀しみが強調されるようになったな
だんだん愛と哀しみが強調されるようになったな
ヒョウは才能ないとか言われてるけど、北斗としては駄目なだけで
南斗のサウザーくらいなら普通に倒せるよ
南斗のサウザーくらいなら普通に倒せるよ
南斗など修羅国では知らぬ通じぬ
初期ケンシロウくらいならシャチでも互角にやれる
少なくともファルコがサウザーより弱いってことはないわなぁ
北斗神拳以外が相手ならサウザーはせいぜいシュウやレイよりは上ってレベル
そして北斗三兄弟よりも下
実際サウザーって実力的に強い！ってアピールする場面なかったような・・・
ブロンソン的にもそれくらいの位置づけと思ってたんじゃないのかね。
メインキャラの中ではまあ弱いほうじゃねーの？
北斗神拳以外が相手ならサウザーはせいぜいシュウやレイよりは上ってレベル
そして北斗三兄弟よりも下
実際サウザーって実力的に強い！ってアピールする場面なかったような・・・
ブロンソン的にもそれくらいの位置づけと思ってたんじゃないのかね。
メインキャラの中ではまあ弱いほうじゃねーの？
拳技で劣るもんな
ケンシロウごときに拳技で劣るようではな
無想習得前のケンシロウ相手だからな
402 ：マロン名無しさん：2009/04/18(土) 00:13:18 ID:Fv2TXn4l
>>387
サウザー抜いてファルコを入れてＦＡ
サウザー抜いてファルコを入れてＦＡ
大体何でサウザーごときの評価がこんなに高いか分からん
サウザーは群将になれるかどうかのレベル
サウザーは郡将にはなれるレベル
普通にカイオウ以下全部殺れる
ケンシロウを2回気絶+ラオウびびらせくらいハンなら余裕
サウザーは、なかなか強いなとハンから褒めてもらえるくらいのレベル
ジャコウってマミヤより下か…
黒夜叉の全実績
・暗琉天破の回避方法の一つを知っていた
・動きは読みにくいらしい（というか速いらしい）
・武器を装備していることから鋼の肉体やコブシではない
・闘気の糸トラップにかかって腕切断、戦闘力喪失
・リュウケンより弱いジュウケイより強い「らしい」レベル
・暗琉天破の回避方法の一つを知っていた
・動きは読みにくいらしい（というか速いらしい）
・武器を装備していることから鋼の肉体やコブシではない
・闘気の糸トラップにかかって腕切断、戦闘力喪失
・リュウケンより弱いジュウケイより強い「らしい」レベル
カイオウはサウザーぐらい
ファルコ、ハン、ヒョウはシン、レイ、ユダ、シュウぐらい
シャチ、カイゼルはジャギ、アミバぐらい
ファルコ、ハン、ヒョウはシン、レイ、ユダ、シュウぐらい
シャチ、カイゼルはジャギ、アミバぐらい
だから初見でやられている、泳がされている奴は全部雑魚だよ早く気付け
サウザーに泳がされるケンシロウ
じゃあケンが雑魚でいいですごめんなさい
俺がサウザーならこんなつまらない体の謎、いつ見破られるかとビクビクもんだがな
厄介な北斗の三兄弟はチャンスあるうちに倒してておくわ
厄介な北斗の三兄弟はチャンスあるうちに倒してておくわ
ファルコは強くないだろ
評価されてたのは両足の頃、しかも実際にやったわけでもないのにラオウと相打ち確定とかないわ
修羅の国で不意打ち喰らいそうになるは砂蜘蛛に負けるわだし
評価されてたのは両足の頃、しかも実際にやったわけでもないのにラオウと相打ち確定とかないわ
修羅の国で不意打ち喰らいそうになるは砂蜘蛛に負けるわだし
420 ：マロン名無しさん：2009/04/18(土) 02:43:06 ID:7PxPzFDA
刹活功で一時的に元気になっている
その状態で砂蜘蛛に苦戦させられた
元斗猛天翔、全然効かない
その状態で砂蜘蛛に苦戦させられた
元斗猛天翔、全然効かない
気配読めないのは負傷と関係ないよな
修羅の国は雑魚のレベルが高い（下級修羅＞モヒカン）だけで、
トップクラスで比べるとむしろ1部よりレベルが低いんだよ。
カイオウは確かに別格だが、ヒョウ、ハンですら南斗六聖以下。
シン＞シンに敗れた伝承直後ケン＞伝承者候補にさえなれなかったヒョウ＞ヒョウより格下のハン
トップクラスで比べるとむしろ1部よりレベルが低いんだよ。
カイオウは確かに別格だが、ヒョウ、ハンですら南斗六聖以下。
シン＞シンに敗れた伝承直後ケン＞伝承者候補にさえなれなかったヒョウ＞ヒョウより格下のハン
アホすぎ
>>413
2部キャラを半ランク上げたら、ほぼ同意。
カイオウ≧サウザー≧ヒョウ、ファルコ、ハン≧シン、レイ、シュウ≧ユダ、シャチ、カイゼル、アミバ≧ジャギ
同格と思われるキャラを＝にせず、にしたのは誰が上に来てもおかしくないので。
2部キャラを半ランク上げたら、ほぼ同意。
カイオウ≧サウザー≧ヒョウ、ファルコ、ハン≧シン、レイ、シュウ≧ユダ、シャチ、カイゼル、アミバ≧ジャギ
同格と思われるキャラを＝にせず、にしたのは誰が上に来てもおかしくないので。
サウザー≧ヒョウとかあり得ない
サウザーはシャチに勝てるかどうか
北斗系列の拳…内部からの破裂、暗流闘気、無想転生、宗家の拳等。
元斗…天帝守護の拳…相手の滅殺をする拳
熱で溶かしたり凍らせたりする事が可能。切断も可能。遠距離攻撃も可能。
十字拳…十字に切ることが出来る。
元斗…天帝守護の拳…相手の滅殺をする拳
熱で溶かしたり凍らせたりする事が可能。切断も可能。遠距離攻撃も可能。
十字拳…十字に切ることが出来る。
サウザー編最後のラオウのモノローグだけど、あの最強の敵ってのはケンシロウだと思うんだけど
つまりトキ以外にまた最強の敵が増えたと。
最強の敵がサウザーとすると「また」ってのがおかしい。最強の敵（サウザー）がまた一人減ったという意味だと
サウザー以前にラオウの生涯最強の敵が減っていたということになるが、そんなキャラはいない。
よってサウザーはラオウから強敵認定されてない、というかまともに戦ったことさえないよくわからん相手を最強の敵だったと言う方がおかしい。
つまりトキ以外にまた最強の敵が増えたと。
最強の敵がサウザーとすると「また」ってのがおかしい。最強の敵（サウザー）がまた一人減ったという意味だと
サウザー以前にラオウの生涯最強の敵が減っていたということになるが、そんなキャラはいない。
よってサウザーはラオウから強敵認定されてない、というかまともに戦ったことさえないよくわからん相手を最強の敵だったと言う方がおかしい。
サウザーは雑魚
ラオウもそう思ってた
ラオウもそう思ってた
ファルコが砂蜘蛛じゃなくハンと相討ちになってたら何も問題なかったのにな。
ラオウ＞カイオウ＞ヒョウ＞ハン＞カイゼル＞砂蜘蛛＝ファルコ＝ラオウ
バット＞カイオウ陸戦隊＞砂蜘蛛＝ファルコ＞ハーン兄弟＞アイン＞バット
やっぱりファルコVS砂蜘蛛は大失敗だ。
ラオウ＞カイオウ＞ヒョウ＞ハン＞カイゼル＞砂蜘蛛＝ファルコ＝ラオウ
バット＞カイオウ陸戦隊＞砂蜘蛛＝ファルコ＞ハーン兄弟＞アイン＞バット
やっぱりファルコVS砂蜘蛛は大失敗だ。
二部以降はカイオウが特殊な強さを持つだけで
ハン・ヒョウ・ファルコなどは六聖以下
ハン・ヒョウ・ファルコなどは六聖以下
ケンシロウの強敵
ラオウ トキ シン レイ シュウ サウザー リュウガ カイオウ
ラオウの強敵
ケンシロウ トキ サウザー カイオウ
これでいいじゃないか
ラオウ トキ シン レイ シュウ サウザー リュウガ カイオウ
ラオウの強敵
ケンシロウ トキ サウザー カイオウ
これでいいじゃないか
436 ：マロン名無しさん：2009/04/18(土) 14:46:22 ID:7PxPzFDA
>>432
てゆーか修羅の国編自体が大失敗だったな。三羅将やシエ様など魅力あるキャラが多いのに残念だな。
>>432が云った対決や、不意打ちとはいえバットが修羅数人をあっさり倒すのにも違和感。
スレ番号忘れたけど、自分もラオウがカイオウに勝てるとは思えない。
ラオウはケンシロウみたいに一度相手の拳を見ればその拳を見切れるって能力を持ってないし
あくまで北斗神拳継承者の資格があるだけでカイオウみたいに生まれつき拳の天分に恵まれてるわけではない。
それに幼いときに生き別れたのにどんな拳を使うか分からないのにラオウが勝つって決め付けるリンとか。
こういった作者の無理なラオウごり押しマンセーの設定が大きなジレンマを生んでしまった。
てゆーか修羅の国編自体が大失敗だったな。三羅将やシエ様など魅力あるキャラが多いのに残念だな。
>>432が云った対決や、不意打ちとはいえバットが修羅数人をあっさり倒すのにも違和感。
スレ番号忘れたけど、自分もラオウがカイオウに勝てるとは思えない。
ラオウはケンシロウみたいに一度相手の拳を見ればその拳を見切れるって能力を持ってないし
あくまで北斗神拳継承者の資格があるだけでカイオウみたいに生まれつき拳の天分に恵まれてるわけではない。
それに幼いときに生き別れたのにどんな拳を使うか分からないのにラオウが勝つって決め付けるリンとか。
こういった作者の無理なラオウごり押しマンセーの設定が大きなジレンマを生んでしまった。
ヒョウは自他共に認める才のない屑
ケンシロウに殴り殺す宣言をされる程の屑
ケンシロウが北斗神拳伝承者として戦う気が起きない程の屑
ケンシロウに殴り殺す宣言をされる程の屑
ケンシロウが北斗神拳伝承者として戦う気が起きない程の屑
>>436
ラオウも見切りの能力はもってるだろ
ラオウも見切りの能力はもってるだろ
439 ：マロン名無しさん：2009/04/18(土) 15:32:09 ID:7PxPzFDA
>>438
いや、正確には持ってないだろう
ケンシロウは水影心で見ただけで技を写し取ってるけど、ラオウは無理矢理奪い取ってるって感じ
水影心はおそらく継承者のケンシロウのみに伝授を許された技なんだろう
>>437
確かにヒョウはラオウ、ハン、サウザーに比べても弱いと思う
ファルコやシン、レイ、シュウと同程度の力だろう
ジュウケイに過保護に育てられたって感じ
でも、それでも自分は優しいヒョウが大好きさ！
いや、正確には持ってないだろう
ケンシロウは水影心で見ただけで技を写し取ってるけど、ラオウは無理矢理奪い取ってるって感じ
水影心はおそらく継承者のケンシロウのみに伝授を許された技なんだろう
>>437
確かにヒョウはラオウ、ハン、サウザーに比べても弱いと思う
ファルコやシン、レイ、シュウと同程度の力だろう
ジュウケイに過保護に育てられたって感じ
でも、それでも自分は優しいヒョウが大好きさ！
ヒョウ＞ハン
ラオウは水影心覚えてないっぽいからな
わざわざカサンドラを用意する時点で
わざわざカサンドラを用意する時点で
442 ：マロン名無しさん：2009/04/18(土) 16:00:11 ID:KZ2pJ061
北斗神拳vs北斗琉拳
第１試合・師範対決
○リュウケン‐ジュウケイ●
若い頃にほぼ決着済み。
第２試合・長兄対決
△ラオウ‐カイオウ△
さすがに勝敗の行方はわからん。
第３試合・優男対決
○トキ‐ヒョウ●
誰もが認めるトキ、自他共に拳才無しと評されるヒョウ。結果は明らか。
第４試合・等身キャラ対決
○ケンシロウ‐ハン●
原作で決着済み。
第５試合・部外者対決
●ジャギ‐シャチ○
どう見てもジャギはカイゼルより強いとは思えないので。
第１試合・師範対決
○リュウケン‐ジュウケイ●
若い頃にほぼ決着済み。
第２試合・長兄対決
△ラオウ‐カイオウ△
さすがに勝敗の行方はわからん。
第３試合・優男対決
○トキ‐ヒョウ●
誰もが認めるトキ、自他共に拳才無しと評されるヒョウ。結果は明らか。
第４試合・等身キャラ対決
○ケンシロウ‐ハン●
原作で決着済み。
第５試合・部外者対決
●ジャギ‐シャチ○
どう見てもジャギはカイゼルより強いとは思えないので。
ジャギは北斗四兄弟だよ
南斗もかじってるし
南斗もかじってるし
444 ：マロン名無しさん：2009/04/18(土) 17:25:09 ID:KZ2pJ061
445 ：マロン名無しさん：2009/04/18(土) 17:28:38 ID:KZ2pJ061
ぐああ〜！
自爆しますた…m(__)ｶﾞｸｯ
自爆しますた…m(__)ｶﾞｸｯ
やっぱサウザーは過大評価な気がする
ハン、ファルコ＞サウザー＞ジュウザ＞シャチ、カイゼル
これが妥当な評価だろ
どっちも極端すぎ
これが妥当な評価だろ
どっちも極端すぎ
南斗使いのダガールが
ハートより弱いとかやめてよ
ハートより弱いとかやめてよ
ケンシロウの敵役の各流派のトップ（ラオウ、サウザー、ファルコ、カイオウ）
は同格でいいよ
は同格でいいよ
やっぱサウザーは過小評価な気がする
451 ：マロン名無しさん：2009/04/18(土) 19:42:04 ID:7PxPzFDA
やっぱり
カイオウ≧ラオウ＞トキ≧ハン＞サウザー＞ヒョウ＞ファルコ＞シャチ＞リュウガ≧ジュウザ＞カイゼル
＞フドウ＞アルフ＞砂蜘蛛≧ソリア＝ショウキ≧シン≧レイ＝シュウ＞ウイグル＞ユダ
だろう、いいねっ！
カイオウ≧ラオウ＞トキ≧ハン＞サウザー＞ヒョウ＞ファルコ＞シャチ＞リュウガ≧ジュウザ＞カイゼル
＞フドウ＞アルフ＞砂蜘蛛≧ソリア＝ショウキ≧シン≧レイ＝シュウ＞ウイグル＞ユダ
だろう、いいねっ！
カイオウ＞ハン＞ファルコ＞ヒョウ
なんちゃって北斗では、アミバ、シャチ、バランで誰が強い？
アミバとバランは前半限定でケンシロウ以上の描写があったがシャチはない
石像云々のはシャチの実力じゃないしな
石像云々のはシャチの実力じゃないしな
455 ：マロン名無しさん：2009/04/18(土) 20:11:11 ID:7PxPzFDA
バランは強いよ、ヒョウやファルコと同等ぐらい
シャチも普通に強いだろ、郡将カイゼルを倒したんだし、ハンの疾風の拳を見れたんだから
リュウガ、ジュウザ以上のレベルくらいはあるだろう
アミバ様は確かに天才ではあるが、多芸に無芸って感じ
でもユダとはかなりいい勝負になりそうだ
シャチも普通に強いだろ、郡将カイゼルを倒したんだし、ハンの疾風の拳を見れたんだから
リュウガ、ジュウザ以上のレベルくらいはあるだろう
アミバ様は確かに天才ではあるが、多芸に無芸って感じ
でもユダとはかなりいい勝負になりそうだ
>>バランは強いよ、ヒョウやファルコと同等ぐらい
ものすごく議論を呼びそうな問題提起だ
最初の1〜2週限定ならありえそうだがね
ものすごく議論を呼びそうな問題提起だ
最初の1〜2週限定ならありえそうだがね
怒りケンシロウVSジャギ 瞬殺
怒り無しケンシロウVSアミバ 前半苦戦
怒り無しケンシロウVSバラン 前半苦戦
ようは、怒りケンシロウと闘えばハンも瞬殺だったはず。
シン＝ハンと俺は見てる。
怒り無しケンシロウVSアミバ 前半苦戦
怒り無しケンシロウVSバラン 前半苦戦
ようは、怒りケンシロウと闘えばハンも瞬殺だったはず。
シン＝ハンと俺は見てる。
怒りに任せた攻撃は単調になるからむしろ御しやすい
にも拘らず瞬殺されたのはそれだけ実力差があったということだろう
しかもケンシロウはハート様に張り倒されたダメージを残していた
ハン＞＞シンで間違いない
にも拘らず瞬殺されたのはそれだけ実力差があったということだろう
しかもケンシロウはハート様に張り倒されたダメージを残していた
ハン＞＞シンで間違いない
変わらんだろ。終止、冷汗流してたハンなんて、弱いでしょう。
ケンシロウがプロレスごっこに付き合っただけ。シンと同レベル。
もしかしたら、執念シンのが強いかもな。
ケンシロウがプロレスごっこに付き合っただけ。シンと同レベル。
もしかしたら、執念シンのが強いかもな。
民主・鳩山幹事長「日本列島は日本人だけの所有物ではない」「定住外国人への参政権付与は当然。韓国は既に認めている」
1 名前： シナノナデシコ(北海道)：2009/04/18(土) 09:04:02.66 ID:enYKYbsD ?PLT
「ニコニコ生討論会」に出演した民主党・鳩山幹事長
4：58頃「定住外国人の参政権ぐらい 当然、付与されるべき」
6：32頃「日本列島は日本人だけの所有物じゃないんですから」
8：30頃「今の日本でほんとに居心地がいいんですかね、
私は必ずしもそうは思わない」「オバマ大統領を生んだ
アメリカはすごい、絶対に日本では起こりえない」
9：20頃「韓国だって参政権を与えてる、日本は恥ずかしい」
YouTube - 民主党・鳩山 参政権 化けの皮が剥がれた？二コ動より引用転載
http://www.youtube.com/watch?v=1BBomcbCy_s
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6775700
1 名前： シナノナデシコ(北海道)：2009/04/18(土) 09:04:02.66 ID:enYKYbsD ?PLT
「ニコニコ生討論会」に出演した民主党・鳩山幹事長
4：58頃「定住外国人の参政権ぐらい 当然、付与されるべき」
6：32頃「日本列島は日本人だけの所有物じゃないんですから」
8：30頃「今の日本でほんとに居心地がいいんですかね、
私は必ずしもそうは思わない」「オバマ大統領を生んだ
アメリカはすごい、絶対に日本では起こりえない」
9：20頃「韓国だって参政権を与えてる、日本は恥ずかしい」
YouTube - 民主党・鳩山 参政権 化けの皮が剥がれた？二コ動より引用転載
http://www.youtube.com/watch?v=1BBomcbCy_s
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6775700
ハンは頭ぶん殴られてKOされた
秘孔の効果を待つまでもなく
タフさだけならジャギより下
秘孔の効果を待つまでもなく
タフさだけならジャギより下
サウザーの身体的特徴がなかったら・・・という仮定は無意味。
その特徴があるからこそ、今の秘孔を突かれても厭わない防御スタイルになっているはずで、。
本当になかったらサウザーの拳は、ないことを前提に、別の形に進化していたはず。
ただ、相対的な強さ議論においては、その特徴を過大評価しすぎるのも問題かもしれん。
秘孔反転は北斗一派には絶大な効果があるだろうが、南斗やその他秘孔をつかない拳法には無意味。
相性の問題として、上位陣の北斗三兄弟にはいい勝負ができても、シンやレイともほぼ五分の勝負になってしまうはず。
やはり、北斗3兄弟＞（1ランク差）＞サウザー＞（１ランク差）＞他南斗６聖 が妥当じゃないかな。
その特徴があるからこそ、今の秘孔を突かれても厭わない防御スタイルになっているはずで、。
本当になかったらサウザーの拳は、ないことを前提に、別の形に進化していたはず。
ただ、相対的な強さ議論においては、その特徴を過大評価しすぎるのも問題かもしれん。
秘孔反転は北斗一派には絶大な効果があるだろうが、南斗やその他秘孔をつかない拳法には無意味。
相性の問題として、上位陣の北斗三兄弟にはいい勝負ができても、シンやレイともほぼ五分の勝負になってしまうはず。
やはり、北斗3兄弟＞（1ランク差）＞サウザー＞（１ランク差）＞他南斗６聖 が妥当じゃないかな。
ハンは強いよ。
ハンと闘ったころのケンちゃんには南斗六聖拳の誰一人
指一本触れられないくらいの強さだと思う。
ハンはそのケンと力闘したんだからな。
南斗は揃いも揃ってインフレの波に飲み込まれたんだよなぁ。
レイはラオウにあっさり殺られるし、
サウザーも、天翔十字鳳の唯一の対抗策である闘気攻撃を使う奴が
後半になるとワサワサ出てくるし・・・
ハンと闘ったころのケンちゃんには南斗六聖拳の誰一人
指一本触れられないくらいの強さだと思う。
ハンはそのケンと力闘したんだからな。
南斗は揃いも揃ってインフレの波に飲み込まれたんだよなぁ。
レイはラオウにあっさり殺られるし、
サウザーも、天翔十字鳳の唯一の対抗策である闘気攻撃を使う奴が
後半になるとワサワサ出てくるし・・・
闘気技はサウザーと戦うための最低条件であって、闘気技があればサウザーに勝てるわけではない
六聖よりシャチのが強いな
ハンの拳見えてるから
ハンの拳見えてるから
ハンとヒョウはファルコより少し強いくらい
サウザー以外の六聖レベルだよ
ヒョウさえいなけりゃ評価が上がってたけどな
サウザー以外の六聖レベルだよ
ヒョウさえいなけりゃ評価が上がってたけどな
467 ：マロン名無しさん：2009/04/19(日) 03:34:37 ID:hSi6Y7+d
ハン相手に生き延びたシャチ＞シン＞伝承直後ケンシロウ
あの程度なら、無想転生を習得してないケンシロウやラオウ、トキでも
勝てそうだけどな。ハンには。
勝てそうだけどな。ハンには。
初期ケンシロウでも怒ってたら、怒っていない後期ケンシロウより強いんだよ
そもそも修羅の国が低レベル
井の中の蛙扱い
・鎖国して琉拳はお山の大将状態
（三羅将は琉拳で牛耳る。ポッと出のシャチがNo.4で証明）
・雑魚給仕相手に挑発するハンの小物ぷり
・カイオウのボウガン仕込みの小物ぷり
井の中の蛙扱い
・鎖国して琉拳はお山の大将状態
（三羅将は琉拳で牛耳る。ポッと出のシャチがNo.4で証明）
・雑魚給仕相手に挑発するハンの小物ぷり
・カイオウのボウガン仕込みの小物ぷり
サウザー戦からは愛のために戦うモード
474 ：マロン名無しさん：2009/04/19(日) 06:47:12 ID:hSi6Y7+d
>>470
作者には失礼だけど、あまり作者の言うこと信じない方がいいよ
あの二人あまりコミュニケーション良くなっそうだし、言うことが食い違うことがしばしば
ハンが強敵(とも)扱いされてないのは、二人ともあまり深い関係にならなかったからじゃない？
ハン＞リュウガ＞シンが妥当
作者には失礼だけど、あまり作者の言うこと信じない方がいいよ
あの二人あまりコミュニケーション良くなっそうだし、言うことが食い違うことがしばしば
ハンが強敵(とも)扱いされてないのは、二人ともあまり深い関係にならなかったからじゃない？
ハン＞リュウガ＞シンが妥当
神拳の修行はしょぼいからな
伝承直後じゃ琉拳にはかなわない
ヒョウ＞ハン＞シン＞ケンシロウ
伝承直後じゃ琉拳にはかなわない
ヒョウ＞ハン＞シン＞ケンシロウ
476 ：マロン名無しさん：2009/04/19(日) 08:54:10 ID:hSi6Y7+d
>>475
ケンシロウは最強じゃん、特に女人像に北斗宗家を伝授を受けたケンシロウは
女人像ケンシロウ＞カイオウ＞無想転生ケンシロウ＞無想転生ラオウ＞ハン＞ヒョウ＞
二部ケンシロウ＞リュウガ＞ジュウザ＞初期ケンシロウ＞シン
ケンシロウは最強じゃん、特に女人像に北斗宗家を伝授を受けたケンシロウは
女人像ケンシロウ＞カイオウ＞無想転生ケンシロウ＞無想転生ラオウ＞ハン＞ヒョウ＞
二部ケンシロウ＞リュウガ＞ジュウザ＞初期ケンシロウ＞シン
神拳伝承者は琉拳伝承者と死合って初めて伝承者として認められる
この際の天授の儀において神拳伝承者はケンシロウの代(1800年間)までは不敗
よって少なくとも神拳伝承者＞琉拳伝承者＞神拳伝承者候補、琉拳伝承者候補なのは明らか
この際の天授の儀において神拳伝承者はケンシロウの代(1800年間)までは不敗
よって少なくとも神拳伝承者＞琉拳伝承者＞神拳伝承者候補、琉拳伝承者候補なのは明らか
蒼天スレでやれ。
原作にないものを持ち込むな
原作にないものを持ち込むな
神拳＞南斗＞ひきこもり琉拳＞ひきこもり元斗
>>480
ケンシロウのピークはラオウ戦＞武論
ソースは北斗の拳がパチンコになった頃にパチンコ雑誌のインタビューで武論が言ってる
まあ、流拳なんて拳才が無い奴専門の拳法だからな
天才専門の神拳よりは遥かに格下
ケンシロウのピークはラオウ戦＞武論
ソースは北斗の拳がパチンコになった頃にパチンコ雑誌のインタビューで武論が言ってる
まあ、流拳なんて拳才が無い奴専門の拳法だからな
天才専門の神拳よりは遥かに格下
神拳伝承しても糞雑魚のケンシロウ
運よく生き延び続けたからぶっちぎりに戦闘経験豊富になって強くなれたが
運よく生き延び続けたからぶっちぎりに戦闘経験豊富になって強くなれたが
２部以降強敵認定されたのはカイオウだけ。
ファルコもハンもシャチもヒョウもだーれも強くないということ。
おわり。
ファルコもハンもシャチもヒョウもだーれも強くないということ。
おわり。
>>481
＞ソースは北斗の拳がパチンコになった頃にパチンコ雑誌のインタビューで武論が言ってる
スキャンしてアップな
>>482
＞作者の発言で矛盾があるとかいうけどキャラの強さに関してはあの二人に矛盾はないはず
ソースは？
そもそもキャラの強さに関しての発言自体あるのかよ？
＞ソースは北斗の拳がパチンコになった頃にパチンコ雑誌のインタビューで武論が言ってる
スキャンしてアップな
>>482
＞作者の発言で矛盾があるとかいうけどキャラの強さに関してはあの二人に矛盾はないはず
ソースは？
そもそもキャラの強さに関しての発言自体あるのかよ？
初期ケンシロウは檻の鉄格子曲げるだけでも気合いれてたからな
修羅の国で巨大岩軽く運んでた頃とは筋力も比べものにならないほどしょぼい
修羅の国で巨大岩軽く運んでた頃とは筋力も比べものにならないほどしょぼい
487 ：マロン名無しさん：2009/04/19(日) 13:09:05 ID:hSi6Y7+d
武論尊や原はハンより南斗の連中の方が強いって言ってたの？
マンガやアニメの描写からしてカイオウはもちろんハンとケンシロウとかなりの激闘だったぞ
おかし過ぎだろ、その見解は
マンガやアニメの描写からしてカイオウはもちろんハンとケンシロウとかなりの激闘だったぞ
おかし過ぎだろ、その見解は
ケンシロウもハンの拳が見えてなかったらからな
ハンと比べれば南斗なんか止まって見える
ハンと比べれば南斗なんか止まって見える
２部以降強敵認定されたのはカイオウだけ。
この事実をスルーしてる二部厨が笑えるｗ
この事実をスルーしてる二部厨が笑えるｗ
>>485のような人を二部厨と言うのです
491 ：マロン名無しさん：2009/04/19(日) 14:05:27 ID:hSi6Y7+d
二部が一番面白い･･･？
2部は面白さも強さも最高だ
面白さに関しては、一部≧三部＞＞＞＞二部だな
>>487
別におかしくないよ
ケンシロウは精神状態で強さが全然違う
（これは作中で何度も書かれている）
二部のケンシロウは火の粉発言からも精神状態はかなり低い
（ぶっちゃけ、ハンとかはケンシロウを怒らせるような事をしてないからな）
別におかしくないよ
ケンシロウは精神状態で強さが全然違う
（これは作中で何度も書かれている）
二部のケンシロウは火の粉発言からも精神状態はかなり低い
（ぶっちゃけ、ハンとかはケンシロウを怒らせるような事をしてないからな）
リン浚われたのは修羅の国が悪い分けじゃないしな
498 ：マロン名無しさん：2009/04/19(日) 15:53:31 ID:hSi6Y7+d
>>496
えっ、じゃあ怒りが感情の中で１番強くなるってこと？
でもおかしいなぁ、目玉のラオウとの最終決戦の時はあまり感情移入が見られないし
それにその前のユリアがラオウ連れ去られる前の闘いは怒りより悲しみが大きかったような・・・
それから２部だって拳王やサウザーやジャギやアミバなど結構感情が昂ぶってると思う
精神状態がどうのこうので強さを測定する自体問題じゃないかな？
もっと単純にRPGみたいに闘った分だけ強くなるって考えた方が自然だと思うな
えっ、じゃあ怒りが感情の中で１番強くなるってこと？
でもおかしいなぁ、目玉のラオウとの最終決戦の時はあまり感情移入が見られないし
それにその前のユリアがラオウ連れ去られる前の闘いは怒りより悲しみが大きかったような・・・
それから２部だって拳王やサウザーやジャギやアミバなど結構感情が昂ぶってると思う
精神状態がどうのこうので強さを測定する自体問題じゃないかな？
もっと単純にRPGみたいに闘った分だけ強くなるって考えた方が自然だと思うな
ラオウ強くないだろ
フドウにすらびびってたへたれじゃん
フドウにすらびびってたへたれじゃん
逆じゃね？フドウが意外に強いと
ラオウ戦だけ怒りを超えた悲しみの感情とかいてあるだろ。
そういうことも自分で探す気ないのか？
二部厨おわっとる
そういうことも自分で探す気ないのか？
二部厨おわっとる
サウザー戦は愛のために戦ったけど弱い
503 ：マロン名無しさん：2009/04/19(日) 16:50:34 ID:hSi6Y7+d
ラ王って懐かし漫画のカリスマ的悪役だけど
同時にいい感じの世紀末雰囲気を壊した気もするな
パワーインフレしてＳＦになるより人間らしさを残してた初期が神かな
素手で人間を貫いたり切断だなんてすごいじゃん
中後半からはそんなのばっか
同時にいい感じの世紀末雰囲気を壊した気もするな
パワーインフレしてＳＦになるより人間らしさを残してた初期が神かな
素手で人間を貫いたり切断だなんてすごいじゃん
中後半からはそんなのばっか
作中で明らかにニ部の強敵の方が強く描かれてんのに何が作者の意見だ
武論も原もニ部には思い入れないんだろ、そんな連中の言うことがあてになるか
武論も原もニ部には思い入れないんだろ、そんな連中の言うことがあてになるか
506 ：マロン名無しさん：2009/04/19(日) 18:21:14 ID:hSi6Y7+d
ケンシロウ＞カイオウ≧ラオウ＞リュウケン＞ジュウケイ≧トキ＞ハン＞ヒョウ≧黒夜叉＞ファルコ≧サウザー
≧シャチ≧リュウガ≧ジュウザ＞カイゼル＞フドウ＞アルフ＞砂蜘蛛＞シン≧レイ≧シュウ≧ソリア＝ショウキ
＞ウイグル＞ユダ≧ナガト≧ヌメリ≧シエ≧ゼブラ≧アミバ≧ジャギ≧デビル＞カーネル≧シュレン＝ヒューイ
決定！何か異論は！？
≧シャチ≧リュウガ≧ジュウザ＞カイゼル＞フドウ＞アルフ＞砂蜘蛛＞シン≧レイ≧シュウ≧ソリア＝ショウキ
＞ウイグル＞ユダ≧ナガト≧ヌメリ≧シエ≧ゼブラ≧アミバ≧ジャギ≧デビル＞カーネル≧シュレン＝ヒューイ
決定！何か異論は！？
1部の戦闘ってどうみてもしょぼい
ケンシロウ＞カイオウ≧ラオウ≧トキ＞リュウケン＞ヒョウ≧黒夜叉≧ジュウケイ＞ハン≧ファルコ≧サウザー
＞ジュウザ＞シャチ≧カイゼル＞フドウ≧ソリア＞アルフ＞砂蜘蛛＞シン≧リュウガ≧レイ＞ユダ≧シュウキ
＞アミバ≧ウイグル＞デビル＞ショウ≧カーネル≧ナガト≧ヌメリ≧シエ≧ゼブラ≧ジャギ≧シュレン＞ヒューイ
＞ジュウザ＞シャチ≧カイゼル＞フドウ≧ソリア＞アルフ＞砂蜘蛛＞シン≧リュウガ≧レイ＞ユダ≧シュウキ
＞アミバ≧ウイグル＞デビル＞ショウ≧カーネル≧ナガト≧ヌメリ≧シエ≧ゼブラ≧ジャギ≧シュレン＞ヒューイ
＞作中で明らかにニ部の強敵の方が強く描かれてんのに
そうか？
二部で強く描かれてるのはザコ敵だけじゃん
思い入れが無いのはまずいと思うが、思い入れが有り過ぎもどうかと思うぞ
そうか？
二部で強く描かれてるのはザコ敵だけじゃん
思い入れが無いのはまずいと思うが、思い入れが有り過ぎもどうかと思うぞ
強く描かれている例
・カイオウだけ強敵認定
・そのカイオウも井の中の蛙といわれる
・ヒョウは神拳を使わず撲殺する発言
・ハンはプロレスやって終わり（しかもラオウのコピー技・天将が効いてる、つまり一部でいうと六聖最弱の盲目シュウレベル）
・ファルコは「自称ラオウと同等」だが、傷ついていたとはいえ砂蜘蛛に大苦戦してるから自称確定
・ジュウケイはリュウケンに敗北
・降りかかる火の粉発言（ケンシロウ感情補正なしでやられたハンっていったい・・・）
・カイオウだけ強敵認定
・そのカイオウも井の中の蛙といわれる
・ヒョウは神拳を使わず撲殺する発言
・ハンはプロレスやって終わり（しかもラオウのコピー技・天将が効いてる、つまり一部でいうと六聖最弱の盲目シュウレベル）
・ファルコは「自称ラオウと同等」だが、傷ついていたとはいえ砂蜘蛛に大苦戦してるから自称確定
・ジュウケイはリュウケンに敗北
・降りかかる火の粉発言（ケンシロウ感情補正なしでやられたハンっていったい・・・）
「ラオウと互角」と嘯くファルコの例
・マミヤ村の長老を惨殺し、サディスティックな笑みを浮かべる（弱者を殺す快感に酔ってる）
・北斗南斗の戦士達の石像に異様な感情を持ち破壊する（コンプレックス）
・六聖ほか強者がいなくなった途端に「南斗狩」をはじめる（サウザーとかシンの軍団が蔓延っていたいたときオマエ何してたんだよｗ）
・秘孔封じとはただ単に自分を焼くだけ
・ファルコを殺したくない感情補正のケンに、さらに足を封じてもらうというハンデ付きで負ける
・重傷を負っていたとは関係なく、国境警備修羅の気配を読めずに手を負傷する
・重傷を負っていたが、砂蜘蛛に負ける
・ケンにドーピングしてもらい、苦戦して砂蜘蛛に勝つ
・マミヤ村の長老を惨殺し、サディスティックな笑みを浮かべる（弱者を殺す快感に酔ってる）
・北斗南斗の戦士達の石像に異様な感情を持ち破壊する（コンプレックス）
・六聖ほか強者がいなくなった途端に「南斗狩」をはじめる（サウザーとかシンの軍団が蔓延っていたいたときオマエ何してたんだよｗ）
・秘孔封じとはただ単に自分を焼くだけ
・ファルコを殺したくない感情補正のケンに、さらに足を封じてもらうというハンデ付きで負ける
・重傷を負っていたとは関係なく、国境警備修羅の気配を読めずに手を負傷する
・重傷を負っていたが、砂蜘蛛に負ける
・ケンにドーピングしてもらい、苦戦して砂蜘蛛に勝つ
ハンの実情
・部下を殺して御満悦
・女を返してもらいにきただけという、通常感情のケンに挑んで負ける
・他人のコピー技で自分の技を消された挙句に大ダメージ
・速い速いというが、「ヒヨッコ」のシャチに拳筋が見えるレベル
・鉄板を貫けない
・自分が殴ったものが鉄板と気が付かない
・プロレス（笑）
・部下を殺して御満悦
・女を返してもらいにきただけという、通常感情のケンに挑んで負ける
・他人のコピー技で自分の技を消された挙句に大ダメージ
・速い速いというが、「ヒヨッコ」のシャチに拳筋が見えるレベル
・鉄板を貫けない
・自分が殴ったものが鉄板と気が付かない
・プロレス（笑）
＞・ファルコは「自称ラオウと同等」だが、傷ついていたとはいえ砂蜘蛛に大苦戦してるから自称確定
同じコンディションだったらラオウでも同じような目にあっただろうというだけの話
同じコンディションだったらラオウでも同じような目にあっただろうというだけの話
サウザー ケンシロウに拳技で劣る
ハン ケンシロウと互角
ハン ケンシロウと互角
ヒョウの場合
・北斗神拳を使わないでも撲殺できる（ケンシロウ談）
・宗家の秘密を知らないケンに自他共に負けるだろうと認める（これ重要。宗家の拳とは秘密を知れば完全無効だが、知らなくても普通に勝てるレベル）
・暗殺拳の神拳と違って背後の敵に気が付かず大ダメージを受ける（シン戦のケンと対照的）
・何の実績もなく、ジュウケイより強いと言われる黒夜叉よりは強い
・同じく重傷を負う黒夜叉と共同で雑魚３００人殲滅できる
・本当に才能が無い（ジュウケイ談）
・神拳を学べないレベル（ラオウ・トキ・ケン・ジャギ以下の才能確定）
・北斗神拳を使わないでも撲殺できる（ケンシロウ談）
・宗家の秘密を知らないケンに自他共に負けるだろうと認める（これ重要。宗家の拳とは秘密を知れば完全無効だが、知らなくても普通に勝てるレベル）
・暗殺拳の神拳と違って背後の敵に気が付かず大ダメージを受ける（シン戦のケンと対照的）
・何の実績もなく、ジュウケイより強いと言われる黒夜叉よりは強い
・同じく重傷を負う黒夜叉と共同で雑魚３００人殲滅できる
・本当に才能が無い（ジュウケイ談）
・神拳を学べないレベル（ラオウ・トキ・ケン・ジャギ以下の才能確定）
相打ち狙いとは古今東西、弱者が強者を相手する手段。
それが成功するか失敗するかは、ラオウのｖｓ相打ち狙い戦（レイ・コウリュウ・五車星）を見れば想像がつく。
ラオウはファルコの自分の足をぶったぎるという男気に免じて去っただけ。
それが成功するか失敗するかは、ラオウのｖｓ相打ち狙い戦（レイ・コウリュウ・五車星）を見れば想像がつく。
ラオウはファルコの自分の足をぶったぎるという男気に免じて去っただけ。
517 ：マロン名無しさん：2009/04/19(日) 19:42:28 ID:4FJRPf9z
a
急にスレに腐臭が漂ってきたな
つーか教祖だし
520 ：マロン名無しさん：2009/04/19(日) 19:58:30 ID:hSi6Y7+d
>>510に反論
ケンシロウとラオウの天将奔烈では格が違うだろ。
ケンシロウの天将奔烈をまともに喰らっても生きているハンはそれなりに強い。
ハンがシュウレベルだという明確な根拠は一体何！？てゆーかシュウよりユダの方が弱いだろ。
ファルコはケンシロウに刹活孔を突いてもらって再戦したら圧勝したじゃない。
相当な深手で闘える状態じゃなかったんだよ元々。ケンシロウと激闘してたんだからファルコはハッタリではない。
前にも誰かが云ってたけど、井の中の蛙はケンシロウ以外ほとんどのキャラがそうなる。
ヒョウはケンシロウに秘孔を突かせない状況を創ったのだから、ある意味で実力者。
ケンシロウとラオウの天将奔烈では格が違うだろ。
ケンシロウの天将奔烈をまともに喰らっても生きているハンはそれなりに強い。
ハンがシュウレベルだという明確な根拠は一体何！？てゆーかシュウよりユダの方が弱いだろ。
ファルコはケンシロウに刹活孔を突いてもらって再戦したら圧勝したじゃない。
相当な深手で闘える状態じゃなかったんだよ元々。ケンシロウと激闘してたんだからファルコはハッタリではない。
前にも誰かが云ってたけど、井の中の蛙はケンシロウ以外ほとんどのキャラがそうなる。
ヒョウはケンシロウに秘孔を突かせない状況を創ったのだから、ある意味で実力者。
北斗はインフレ漫画
演出みりゃわかる
演出みりゃわかる
釣りか？
インフレ漫画としての演出ってファルコvs砂蜘蛛ぐらいだろ
しかしそれしかない故に逆説的にファルコが弱いって言われてしまう
ちゃんとインフレ演出があったなら多くの読者も、そして作者の二人も二部＞一部で納得したろうよ
要するにいインフレ演出に失敗したわけ
結局作者はラオウトキ南斗六聖の魅力に勝てなかったんだよな
安易にケンシロウに「バカな・・・ラオウの闘気の十倍はある！」
とか言わせなかったのは不幸中の幸いだよ
いや、さすが原武と言うべきか
インフレ漫画としての演出ってファルコvs砂蜘蛛ぐらいだろ
しかしそれしかない故に逆説的にファルコが弱いって言われてしまう
ちゃんとインフレ演出があったなら多くの読者も、そして作者の二人も二部＞一部で納得したろうよ
要するにいインフレ演出に失敗したわけ
結局作者はラオウトキ南斗六聖の魅力に勝てなかったんだよな
安易にケンシロウに「バカな・・・ラオウの闘気の十倍はある！」
とか言わせなかったのは不幸中の幸いだよ
いや、さすが原武と言うべきか
ライト読者が何いっても
事実はカイオウのみが「井の中の蛙」という注文付きでやっと強敵認定されただけ
事実はカイオウのみが「井の中の蛙」という注文付きでやっと強敵認定されただけ
524 ：マロン名無しさん：2009/04/19(日) 20:26:03 ID:hSi6Y7+d
＞鉄板を貫けない、自分が殴ったものが鉄板と気が付かない
手を触れるではなく、闘気を技じゃないか？使う元々スピード重視で破壊力があまりないんじゃないか？
＞暗殺拳の神拳と違って背後の敵に気が付かず大ダメージを受ける（シン戦のケンと対照的）
シン戦は相手がザコだったから。シャチは気配を消して不意打ちした。証拠にケンシロウも黒夜叉も驚いていた。
＞六聖ほか強者がいなくなった途端に「南斗狩」をはじめる（サウザーとかシンの軍団が蔓延っていたいたときオマエ何してたんだよｗ）
おそらくジャコウの命令だったんだろう
手を触れるではなく、闘気を技じゃないか？使う元々スピード重視で破壊力があまりないんじゃないか？
＞暗殺拳の神拳と違って背後の敵に気が付かず大ダメージを受ける（シン戦のケンと対照的）
シン戦は相手がザコだったから。シャチは気配を消して不意打ちした。証拠にケンシロウも黒夜叉も驚いていた。
＞六聖ほか強者がいなくなった途端に「南斗狩」をはじめる（サウザーとかシンの軍団が蔓延っていたいたときオマエ何してたんだよｗ）
おそらくジャコウの命令だったんだろう
ハン＞ファルコ＞サウザーは事実
ユダの強さとシュウの六聖最弱ポジションを理解できるかできないかがライト読者判定ポイント。
特にシュウは、論理的に考えて本家より弱いコピー伝衝列波に成す術が無い時点で六聖最弱ということが簡単にわかる。
ライト読者は北斗の上っ面だけを見て
自分も解釈できる！
自分が新説を見つけた！
と勘違いするから困るんだよね。
特にケンｖｓシュウ戦で分かることは
コピー技で反撃不可能な状態というのがどれだけ力量の差が開いているかということと
どれだけ舐められているか、ということだよね。
ケンは例外的にサウザーにのみどうしてもシュウの技を１度当てたかったからコピーを使ったけど、
そのほかは
・雑魚
・殺す気のなシュウ
・ハン←←←←←←←注目
だけなんだよね。つまりハンを殺してるケンはハンを「雑魚」認定してることになる。
特にシュウは、論理的に考えて本家より弱いコピー伝衝列波に成す術が無い時点で六聖最弱ということが簡単にわかる。
ライト読者は北斗の上っ面だけを見て
自分も解釈できる！
自分が新説を見つけた！
と勘違いするから困るんだよね。
特にケンｖｓシュウ戦で分かることは
コピー技で反撃不可能な状態というのがどれだけ力量の差が開いているかということと
どれだけ舐められているか、ということだよね。
ケンは例外的にサウザーにのみどうしてもシュウの技を１度当てたかったからコピーを使ったけど、
そのほかは
・雑魚
・殺す気のなシュウ
・ハン←←←←←←←注目
だけなんだよね。つまりハンを殺してるケンはハンを「雑魚」認定してることになる。
武論尊がｖｓカイオウ最終戦でいいたかったのは
インフレ臭わせてごめんね、
ドラゴンボールっぽくてごめんね、
でも結局一部こそが真の猛者達の戦場だったんだよ、
カイオウはちょっと才能あったけど謎が剥がれたらチョップで死んじゃうよ、
ってことなんだよね。
もちろん拳盗遮断なる「チョップ」で戦闘不能になるのが二部以降の最強キャラということは
いままでの「インフレっぽいの」は全部ウソだよ〜んってことを仄めかしているんだよね。
ﾗｽﾎﾞｽが「うぬぬほほ」だってよ？
そんな情けない悲鳴を上げる最強がいるわけないじゃんｗ
ブロンソンは無理やり書かされた復讐として最後にインフレに対するアンチテーゼをぶちまけたんだよね。
そして最終部では原作回帰というか、自分が作ったラオウがどれだけ偉大であったかという懐かし旅行記を書く。
ちょっとラオウが美化されすぎて困るんだけど、作者の意図は十分つたわるんだよね。
北斗最強のフィールドは南斗北斗の猛者たちが覇権を争った一部で、一部最強＝作品最強の敵はラオウだって。
この意図が分からないうちはライト読者卒業できないよ。
インフレ臭わせてごめんね、
ドラゴンボールっぽくてごめんね、
でも結局一部こそが真の猛者達の戦場だったんだよ、
カイオウはちょっと才能あったけど謎が剥がれたらチョップで死んじゃうよ、
ってことなんだよね。
もちろん拳盗遮断なる「チョップ」で戦闘不能になるのが二部以降の最強キャラということは
いままでの「インフレっぽいの」は全部ウソだよ〜んってことを仄めかしているんだよね。
ﾗｽﾎﾞｽが「うぬぬほほ」だってよ？
そんな情けない悲鳴を上げる最強がいるわけないじゃんｗ
ブロンソンは無理やり書かされた復讐として最後にインフレに対するアンチテーゼをぶちまけたんだよね。
そして最終部では原作回帰というか、自分が作ったラオウがどれだけ偉大であったかという懐かし旅行記を書く。
ちょっとラオウが美化されすぎて困るんだけど、作者の意図は十分つたわるんだよね。
北斗最強のフィールドは南斗北斗の猛者たちが覇権を争った一部で、一部最強＝作品最強の敵はラオウだって。
この意図が分からないうちはライト読者卒業できないよ。
ハンにコピー技使ったっけ？
教祖復活ﾜﾗﾀ
>526
北斗伝承者のプライドって解釈もあるだろ
火の粉をはらうのが目的→柔軟にコピーでもおｋ
北斗の使命→北斗神拳
サウザーはシュウの強さ認めてるしシュウが六聖最弱は言い過ぎだろ
まぁ盲目シュウのこと言ってるのは分かるけどさ
あとハンを雑魚は言い過ぎだろうに
北斗伝承者のプライドって解釈もあるだろ
火の粉をはらうのが目的→柔軟にコピーでもおｋ
北斗の使命→北斗神拳
サウザーはシュウの強さ認めてるしシュウが六聖最弱は言い過ぎだろ
まぁ盲目シュウのこと言ってるのは分かるけどさ
あとハンを雑魚は言い過ぎだろうに
真の肉弾戦、つまりラオウとケンシロウは究極の殴り合いをみせたよね。
そこにチョップで相手のコブシを破壊するなんて芸当が入る余地はない。
ところがお互い謎が無くなり、同じ土俵に立った（立たされた）カイオウは
ラオウのような殴り合いどころか、チョップ１発で戦闘不能になるという
拳法の達人とはあるまじき醜態をみせるんだよね。
上級読者たちの間で定説となっている読み解きはこれ。
カイオウはジャンプ編集部の意向で最強として創ろうとしたんだけど、
ラオウという弱みもあり、人間臭くもあり、尚且つ敵役としては一分の隙もない超キャラをすでに創っていたブロンソンは、
カイオウは結局ラオウというキャラの陰を永久に出れない・・・無理に強くしようとしたら作者自身を否定することになると結論づけたんだよね。
だからカイオウを作品の犠牲者として「強敵認定」で救済しつつ、でもやっぱり拳法としてはダメでした、
当然カイオウ以下はもっとダメでしたというシーンを挿入したんだよね。
それがケンシロウの強敵認定回想シーン。
そこにチョップで相手のコブシを破壊するなんて芸当が入る余地はない。
ところがお互い謎が無くなり、同じ土俵に立った（立たされた）カイオウは
ラオウのような殴り合いどころか、チョップ１発で戦闘不能になるという
拳法の達人とはあるまじき醜態をみせるんだよね。
上級読者たちの間で定説となっている読み解きはこれ。
カイオウはジャンプ編集部の意向で最強として創ろうとしたんだけど、
ラオウという弱みもあり、人間臭くもあり、尚且つ敵役としては一分の隙もない超キャラをすでに創っていたブロンソンは、
カイオウは結局ラオウというキャラの陰を永久に出れない・・・無理に強くしようとしたら作者自身を否定することになると結論づけたんだよね。
だからカイオウを作品の犠牲者として「強敵認定」で救済しつつ、でもやっぱり拳法としてはダメでした、
当然カイオウ以下はもっとダメでしたというシーンを挿入したんだよね。
それがケンシロウの強敵認定回想シーン。
そりゃ、北斗の観音像から無敵極意授かったからな
あんなもん反則だわ
あんなもん反則だわ
533 ：マロン名無しさん：2009/04/19(日) 21:08:15 ID:hSi6Y7+d
>>526
肝心なことを忘れてるぞ、ラオウだってケンシロウがレイの技を使って喰らってたじゃないか
ハンの時は闘気系の技じゃないと間に合わないととっさに使ったんだろ
ラオウ、サウザーといった強敵(とも)も水影心の技の餌食になったんだからハンが弱いという根拠にならない
ケンシロウの強敵(とも)は強いだけじゃなく、自分との心が通じ合える相手じゃないと無理だと考えてるんだろう
ハンは強いが、おそらく心を通じ合えるきっかけがなかったんだろう
でもシュウがユリアを除いて六聖拳最弱だってことは理解！さすがは北斗の拳通！やるじゃない！
肝心なことを忘れてるぞ、ラオウだってケンシロウがレイの技を使って喰らってたじゃないか
ハンの時は闘気系の技じゃないと間に合わないととっさに使ったんだろ
ラオウ、サウザーといった強敵(とも)も水影心の技の餌食になったんだからハンが弱いという根拠にならない
ケンシロウの強敵(とも)は強いだけじゃなく、自分との心が通じ合える相手じゃないと無理だと考えてるんだろう
ハンは強いが、おそらく心を通じ合えるきっかけがなかったんだろう
でもシュウがユリアを除いて六聖拳最弱だってことは理解！さすがは北斗の拳通！やるじゃない！
つまりインフレ脳のライト読者には受け入れがたい事実になるんだけど、
ケンシロウの戦闘力は１巻の出だしから最後まで技術的、肉体的、物理的に大幅な変化はしていないんだよね。
作品後期になれば敵も強くなっていくと信じるライト読者はボルゲやバランを何故か最強認定しないんだけど（笑）
つまり北斗の拳の世界でケンシロウは無想転生を会得した以外に拳法家としてパワーアップは一度もしていない。
ただ感情の揺れで
「悲しみ＞＞＞＞＞怒り＞＞＞＞＞＞＞＞＞通常＞＞＞＞＞＞＞＞＞迷惑＞＞＞＞＞情け」
（ラオウ戦） （ジャギ・サウザーなど） （牙大王・獄長など） （ハン） （ファルコ）
こういう風に「ケンシロウが持つ拳法家のキャパシティ内」で強さが変動してるだけなんだよね。
ケンシロウの戦闘力は１巻の出だしから最後まで技術的、肉体的、物理的に大幅な変化はしていないんだよね。
作品後期になれば敵も強くなっていくと信じるライト読者はボルゲやバランを何故か最強認定しないんだけど（笑）
つまり北斗の拳の世界でケンシロウは無想転生を会得した以外に拳法家としてパワーアップは一度もしていない。
ただ感情の揺れで
「悲しみ＞＞＞＞＞怒り＞＞＞＞＞＞＞＞＞通常＞＞＞＞＞＞＞＞＞迷惑＞＞＞＞＞情け」
（ラオウ戦） （ジャギ・サウザーなど） （牙大王・獄長など） （ハン） （ファルコ）
こういう風に「ケンシロウが持つ拳法家のキャパシティ内」で強さが変動してるだけなんだよね。
>>533
君は筋はいいね。
ただ忘れてもらって困るのは
ラオウ・サウザーはそのコピー技に困惑したが、勝負とはなんの関係もないということ
（仮にコピー技を続けても無意味どころかケンが危なくなると容易に推察できる）
逆にハンとシュウの場合はそのコピー技で戦いの趨勢を左右する結果が出たということ。
ハンは白羅の発動モーション中か、それとも発動中だったみたいだが、天将というコピー技によって
その技を消されて大ダメージを受けたというのはある意味シュウの場合より酷い
君は筋はいいね。
ただ忘れてもらって困るのは
ラオウ・サウザーはそのコピー技に困惑したが、勝負とはなんの関係もないということ
（仮にコピー技を続けても無意味どころかケンが危なくなると容易に推察できる）
逆にハンとシュウの場合はそのコピー技で戦いの趨勢を左右する結果が出たということ。
ハンは白羅の発動モーション中か、それとも発動中だったみたいだが、天将というコピー技によって
その技を消されて大ダメージを受けたというのはある意味シュウの場合より酷い
マジで教祖復活？
やっぱこうでなきゃなｗ
やっぱこうでなきゃなｗ
Ｓ ケンシロウ ラオウ サウザー
Ａ リュウケン シン トキ デビルリバース
Ｂ レイ ユダ カーネル リュウガ ジャギ コウリュウ
Ｃ シュウ 獄長 牙大王 ハート様 アミバ ヒョウ ジード
Ｄ ヒューイ シュレン ジュウザ フドウ ハン ファルコ ジャッカル
Ｅ 黒夜叉 ジュウケイ ソリア
Ａ リュウケン シン トキ デビルリバース
Ｂ レイ ユダ カーネル リュウガ ジャギ コウリュウ
Ｃ シュウ 獄長 牙大王 ハート様 アミバ ヒョウ ジード
Ｄ ヒューイ シュレン ジュウザ フドウ ハン ファルコ ジャッカル
Ｅ 黒夜叉 ジュウケイ ソリア
二部以降の鉄板を貫けない攻撃力の拳法家がどうなるか考察してみた
ハンｖｓ牙大王
牙大王に有効打撃を何一つ与えることができないハンは琉拳版の大胸筋を突きにいくが、
顔面の３箇所に秘孔を穿つというのは「ほ〜れ突いてみろ」という牙大王のサービス精神があって初めて成立する。
実はケンシロウｖｓ牙大王も達人同士の切迫した死合だったのだ。
モロに顔面への突きとわかるモーションを見た牙大王のカウンター頭突きでハンは顔面陥没・脳挫傷で死亡。
ちなみに黒夜叉でも同じ結果になる。
ハンｖｓ牙大王
牙大王に有効打撃を何一つ与えることができないハンは琉拳版の大胸筋を突きにいくが、
顔面の３箇所に秘孔を穿つというのは「ほ〜れ突いてみろ」という牙大王のサービス精神があって初めて成立する。
実はケンシロウｖｓ牙大王も達人同士の切迫した死合だったのだ。
モロに顔面への突きとわかるモーションを見た牙大王のカウンター頭突きでハンは顔面陥没・脳挫傷で死亡。
ちなみに黒夜叉でも同じ結果になる。
540 ：マロン名無しさん：2009/04/19(日) 21:29:33 ID:TrL6XQq/
ワロタｗ
黒夜叉はマジで牙親父にダメージ与えられん
俺も「一部＞二部」派だがお前ら言い過ぎだｗ
これがホントの一部過激派
これがホントの一部過激派
武器使いは牙親父にたいしては何もできない
黒夜叉を捕らえることもできんだろうけど
黒夜叉を捕らえることもできんだろうけど
544 ：マロン名無しさん：2009/04/19(日) 22:17:49 ID:deUpOiOu
ｓsケンシロウ
ｓ+ラオウ カイオウ
ｓ トキ ファルコ
ｓ-サウザー ヒョウ シン（執念） 但しシンはサウザーには勝てない。
Ａ+リュウケン
Ａ レイ シュウ シン ハン ファルコ（片足）
Ａ-ユダ シュウ（盲目）リュウガ ジュウザ
Ｂ+フドウ ウイグル シャチ
Ｂ ヒューイ シュレン カーネル 群将（+-）
Ｂ-牙大王 ジャギ
Ｃ+ジョーカー 砂蜘蛛
Ｃ ファルコ（片足 ケガ）下級修羅（+-）ハート
Ｃ-ダイヤ スペード クラブ
ｓ+ラオウ カイオウ
ｓ トキ ファルコ
ｓ-サウザー ヒョウ シン（執念） 但しシンはサウザーには勝てない。
Ａ+リュウケン
Ａ レイ シュウ シン ハン ファルコ（片足）
Ａ-ユダ シュウ（盲目）リュウガ ジュウザ
Ｂ+フドウ ウイグル シャチ
Ｂ ヒューイ シュレン カーネル 群将（+-）
Ｂ-牙大王 ジャギ
Ｃ+ジョーカー 砂蜘蛛
Ｃ ファルコ（片足 ケガ）下級修羅（+-）ハート
Ｃ-ダイヤ スペード クラブ
>>527
カイオウ最終戦見ると、どう考えても、一部キャラ＞＞＞二部キャラだよな
二部を井の中の蛙に例える事でラオウや六聖がいた一部を大海に例えてるしな
まあ、カイオウだけは強敵認定されたから一部キャラに匹敵する強さかも知れないが、ヒョウやハンは一部キャラより確実に弱い
カイオウ最終戦見ると、どう考えても、一部キャラ＞＞＞二部キャラだよな
二部を井の中の蛙に例える事でラオウや六聖がいた一部を大海に例えてるしな
まあ、カイオウだけは強敵認定されたから一部キャラに匹敵する強さかも知れないが、ヒョウやハンは一部キャラより確実に弱い
546 ：マロン名無しさん：2009/04/19(日) 22:24:40 ID:deUpOiOu
544基準
Ｓは歴代の北斗、南斗六聖拳の伝承者レベルに比べ、秀でているもの
Ａは歴代の北斗、南斗六聖拳の伝承者レベル
Ｂは五車星レベル、郡将レベル 強力ボスレベル
Ｃは下級修羅レベル 小ボスレベル
Ｓは歴代の北斗、南斗六聖拳の伝承者レベルに比べ、秀でているもの
Ａは歴代の北斗、南斗六聖拳の伝承者レベル
Ｂは五車星レベル、郡将レベル 強力ボスレベル
Ｃは下級修羅レベル 小ボスレベル
>>498
シャチが北斗神拳は怒り云々って言ってるだろ、
ケンシロウの強さは感情によって違うんだよ
哀しみ＞怒り＞＞執念＞通常
↑こんな感じでね
六聖やラオウやヒョウやハンをこれに混ぜると
哀しみケンシロウ≧最終ラオウ＞ラオウ≧怒りケンシロウ＞カイオウ≧サウザー
＞執念ケンシロウ＞シン＝レイ＞通常ケンシロウ＞ユダ＞シュウ＞ヒョウ＞ハン
シャチが北斗神拳は怒り云々って言ってるだろ、
ケンシロウの強さは感情によって違うんだよ
哀しみ＞怒り＞＞執念＞通常
↑こんな感じでね
六聖やラオウやヒョウやハンをこれに混ぜると
哀しみケンシロウ≧最終ラオウ＞ラオウ≧怒りケンシロウ＞カイオウ≧サウザー
＞執念ケンシロウ＞シン＝レイ＞通常ケンシロウ＞ユダ＞シュウ＞ヒョウ＞ハン
執念シンと通常シンは分けてもらいたい
>>544
拳才無くて神拳習えなかったヒョウが神拳伝承者クラスの強さになれるわけないだろ
拳才無くて神拳習えなかったヒョウが神拳伝承者クラスの強さになれるわけないだろ
ハンＶＳ牙親父、ならハンが牙親父の細かい破孔を突いていって
弱体化させていけば良いのでハンの勝ちだろう。
牙親父の攻撃でハンを捉えられるとは思えんし。
同じ理由で黒夜叉は秘孔や破孔を使えるなら牙親父に勝てる。
しかし使えなければいずれまぐれ当たりを食らって負けるだろう。
破壊力面での不安ならむしろカイオウのほうが大きいと思う。
いつでもころせる状況でいたぶり続けても致命傷を与えられ
なかったんだから。それもサウザーやシンみたいに生かしておく
理由はどこにもなかった。
弱体化させていけば良いのでハンの勝ちだろう。
牙親父の攻撃でハンを捉えられるとは思えんし。
同じ理由で黒夜叉は秘孔や破孔を使えるなら牙親父に勝てる。
しかし使えなければいずれまぐれ当たりを食らって負けるだろう。
破壊力面での不安ならむしろカイオウのほうが大きいと思う。
いつでもころせる状況でいたぶり続けても致命傷を与えられ
なかったんだから。それもサウザーやシンみたいに生かしておく
理由はどこにもなかった。
551 ：マロン名無しさん：2009/04/19(日) 22:58:39 ID:deUpOiOu
>>549
ヒョウは修羅の国三羅将の一人
カイオウ、北斗琉拳の使い手。
才能がないと言っても、歴代でも飛びぬけたケンシロウ、ラオウ、カイオウとの比較から。
郡将より明らかに上であり、Ａ〜Ａ+が妥当であろう。
ヒョウは修羅の国三羅将の一人
カイオウ、北斗琉拳の使い手。
才能がないと言っても、歴代でも飛びぬけたケンシロウ、ラオウ、カイオウとの比較から。
郡将より明らかに上であり、Ａ〜Ａ+が妥当であろう。
むしろ拳才無くてあそこまでいけたのは凄いよな
カイオウは女神像チートに負けただけ
南斗勢なんかじゃ、ケンシロウの肘受けどころか顔面殴っただけでも骨折して泣きわめくレベル
南斗勢なんかじゃ、ケンシロウの肘受けどころか顔面殴っただけでも骨折して泣きわめくレベル
そもそもラオウ、トキも北斗神拳の伝承候補者として修羅の国を送り出されたわけじゃないからね
ラオウ、トキは日本に渡ってしばらくは養父母の元にいてリュウケンに弟子入りできなかったが養父母が頼み込んだおかげで弟子入りできた
つまりラオウもトキももともと伝承候補者じゃなかったってこと
送り出したのはジュウケイということを考えれば本当はケンシロウの従者ってことでしょ
それなりに才能を認められてはいたんだろうけど
ラオウ、トキは日本に渡ってしばらくは養父母の元にいてリュウケンに弟子入りできなかったが養父母が頼み込んだおかげで弟子入りできた
つまりラオウもトキももともと伝承候補者じゃなかったってこと
送り出したのはジュウケイということを考えれば本当はケンシロウの従者ってことでしょ
それなりに才能を認められてはいたんだろうけど
二部派は都合の悪いことを全力で無視するよな
>554なんて最たる例
なんの議論にもならんよ
>554なんて最たる例
なんの議論にもならんよ
神拳＞琉拳つったって初見の状態では琉拳の方が遥かに強いからね
ケンシロウ対カイオウの結果の通り
どちらが奥深いか、より上に行けるのかと言ったら神拳かも知れんけど
ケンシロウ対カイオウの結果の通り
どちらが奥深いか、より上に行けるのかと言ったら神拳かも知れんけど
感情で能力かわるならランクなんて意味ないだろ
感情爆発で覚醒は主人公の運命だしな
ヒョウについてはカイオウはその潜在能力を認めていたし実際にそれだけのものを見せたわけだからむしろジュウケイに見る目が無かったというか育成法を間違えたというかじゃないの
ヒョウ自身カイオウを歪めた責任を感じて自分を過小評価していたという面もある
お坊ちゃんでとことん追い詰められないと真の力を発揮できないから押しの強さでリュウケン門下に潜り込んだラオウと比べると性格的にひ弱ではあるな
北斗神拳の伝承候補者になれなかったのはケンシロウ＞ヒョウというジュウケイの判断があるからしょうがないね
北斗神拳は一子相伝だから本来弟子は一人でよくて複数の伝承候補者なんて要らないんだから
ジュウケイが北斗神拳の伝承候補者として送り出したのはあくまでケンシロウ一人だよ
もっとも一人しかいないから候補者というのも変な言い方だが
ヒョウ自身カイオウを歪めた責任を感じて自分を過小評価していたという面もある
お坊ちゃんでとことん追い詰められないと真の力を発揮できないから押しの強さでリュウケン門下に潜り込んだラオウと比べると性格的にひ弱ではあるな
北斗神拳の伝承候補者になれなかったのはケンシロウ＞ヒョウというジュウケイの判断があるからしょうがないね
北斗神拳は一子相伝だから本来弟子は一人でよくて複数の伝承候補者なんて要らないんだから
ジュウケイが北斗神拳の伝承候補者として送り出したのはあくまでケンシロウ一人だよ
もっとも一人しかいないから候補者というのも変な言い方だが
北斗神拳を伝承しただけのケンシロウじゃどうみてもヒョウには勝てない
描写だけならハン＞ヒョウだよな
北斗神拳を習えなかったからといってヒョウに才能がないということにはならない
あくまでケンシロウに劣っていただけ
北斗神拳は一子相伝だからそれだけで他の誰より優れていたとしても落選
あくまでケンシロウに劣っていただけ
北斗神拳は一子相伝だからそれだけで他の誰より優れていたとしても落選
執念シンって言うけど執念はシンの特長じゃないから
初期ケンシロウに執念を教えただけ
原作上シンにあるのは通常状態とへたり込んだ自棄状態だけ
シンは本来強いよね
初期ケンシロウに執念を教えただけ
原作上シンにあるのは通常状態とへたり込んだ自棄状態だけ
シンは本来強いよね
ちなみにジュウケイが北斗神拳伝承者候補に送りこんだのはケンシロウだけで無くてラオウやトキもだよ
トキは実際に病でなければケンシロウを差し置いて神拳伝承者になっていた
ケンシロウのリュウケンへの弟子入りも滝のエピソードの後だからな
ラオウとともに日本に来たケンシロウだがすぐにリュウケンへの弟子入りを許された訳ではないんだよ
トキは実際に病でなければケンシロウを差し置いて神拳伝承者になっていた
ケンシロウのリュウケンへの弟子入りも滝のエピソードの後だからな
ラオウとともに日本に来たケンシロウだがすぐにリュウケンへの弟子入りを許された訳ではないんだよ
ケンシロウは修行終えても弱かったから才能無い
ジュウケイは見る目無くてヒョウの才能無しも説得力無い
ジュウケイは見る目無くてヒョウの才能無しも説得力無い
570 ：５４４：2009/04/20(月) 00:29:54 ID:UNlrVuAg
Ｓは歴代の北斗、南斗六聖拳の伝承者レベルに比べ、秀でているもの
Ａは歴代の北斗、南斗六聖拳の伝承者レベル
Ｂは五車星レベル、郡将レベル 強力ボスレベル
Ｃは下級修羅レベル 小ボスレベル
サウザー・・・ケンシロウを倒した実績と、トキに負けるであろう判定からＳ-
シン ・・・幼少からケンシロウとライバルで、互角の才能とされた天才。Ａ〜Ａ+
シン（執念）・・・ケンシロウを倒し、カーネルなど強力なking軍を組織した実績と才能は、
歴代南斗六聖拳の伝承者の中で秀でているのでＳ-。但しサウザーには勝てない。
レイ・・・南斗六聖拳の伝承者レベルなのでＡ。
シュウ・・・レイと互角。
シュウ（盲目）・・・盲目を割り引いてＡ-
ユダ・・・レイとの戦闘内容からＡ-
ジュウザ・・・ラオウを馬から下ろすほどの我流の天才。しかし、宿命はあくまでも五車星レベルである。
南斗最高峰の六聖拳に勝る奥儀をもっていない。Ｂ+〜Ａ-
フドウ・・・勝負では恐怖のトラウマを持つラオウに勝ったが、宿命はあくまでも五車星レベルである。
南斗最高峰の六聖拳に勝る奥儀をもっていない。Ｂ+〜Ａ-
ヒューイ&シュレン・・・通常の五車星レベルでＢ
リュウガ・・・泰山天狼拳の伝承者ではなく使い手。南斗六聖拳に匹敵する実力者と思われるが、
南斗最高峰の六聖拳に至る奥儀があるか否かパンチ不足なのと、
郡将レベルと比べれば強いであろう判定からＢ+〜Ａ-
Ａは歴代の北斗、南斗六聖拳の伝承者レベル
Ｂは五車星レベル、郡将レベル 強力ボスレベル
Ｃは下級修羅レベル 小ボスレベル
サウザー・・・ケンシロウを倒した実績と、トキに負けるであろう判定からＳ-
シン ・・・幼少からケンシロウとライバルで、互角の才能とされた天才。Ａ〜Ａ+
シン（執念）・・・ケンシロウを倒し、カーネルなど強力なking軍を組織した実績と才能は、
歴代南斗六聖拳の伝承者の中で秀でているのでＳ-。但しサウザーには勝てない。
レイ・・・南斗六聖拳の伝承者レベルなのでＡ。
シュウ・・・レイと互角。
シュウ（盲目）・・・盲目を割り引いてＡ-
ユダ・・・レイとの戦闘内容からＡ-
ジュウザ・・・ラオウを馬から下ろすほどの我流の天才。しかし、宿命はあくまでも五車星レベルである。
南斗最高峰の六聖拳に勝る奥儀をもっていない。Ｂ+〜Ａ-
フドウ・・・勝負では恐怖のトラウマを持つラオウに勝ったが、宿命はあくまでも五車星レベルである。
南斗最高峰の六聖拳に勝る奥儀をもっていない。Ｂ+〜Ａ-
ヒューイ&シュレン・・・通常の五車星レベルでＢ
リュウガ・・・泰山天狼拳の伝承者ではなく使い手。南斗六聖拳に匹敵する実力者と思われるが、
南斗最高峰の六聖拳に至る奥儀があるか否かパンチ不足なのと、
郡将レベルと比べれば強いであろう判定からＢ+〜Ａ-
何故五車からリハクを抜く？ジジイだからか？
格闘専門じゃないからだろ
まぁ知略でもユダの足元にも及ばんがな
まぁ知略でもユダの足元にも及ばんがな
>>568
＞ちなみにジュウケイが北斗神拳伝承者候補に送りこんだのはケンシロウだけで無くてラオウやトキもだよ
北斗神拳は一子相伝だから弟子は一人でいいんだよ
それに他の奴ならともかくあのジュウケイがクズ星呼ばわりのラオウ、トキを候補者として送るはずが無い
＞ケンシロウのリュウケンへの弟子入りも滝のエピソードの後だからな
このときリュウケンはケンシロウも一子相伝北斗神拳の伝承者を目指す一人と言っているから滝のエピソードの時点では既に伝承候補者だよ
＞ラオウとともに日本に来たケンシロウだがすぐにリュウケンへの弟子入りを許された訳ではないんだよ
日本に来た時点ではケンシロウは赤子だったんだからそんなのは当たり前
だがケンシロウは入門前からリュウケンの元にいたんだから次期伝承者として置かれていたのは明らか
ラオウ、トキは当初養父母の所にいて死んだ養父に頼まれていたから一人だけ養子にしてやるという態度
元々候補者じゃなかったのは明らか
＞ちなみにジュウケイが北斗神拳伝承者候補に送りこんだのはケンシロウだけで無くてラオウやトキもだよ
北斗神拳は一子相伝だから弟子は一人でいいんだよ
それに他の奴ならともかくあのジュウケイがクズ星呼ばわりのラオウ、トキを候補者として送るはずが無い
＞ケンシロウのリュウケンへの弟子入りも滝のエピソードの後だからな
このときリュウケンはケンシロウも一子相伝北斗神拳の伝承者を目指す一人と言っているから滝のエピソードの時点では既に伝承候補者だよ
＞ラオウとともに日本に来たケンシロウだがすぐにリュウケンへの弟子入りを許された訳ではないんだよ
日本に来た時点ではケンシロウは赤子だったんだからそんなのは当たり前
だがケンシロウは入門前からリュウケンの元にいたんだから次期伝承者として置かれていたのは明らか
ラオウ、トキは当初養父母の所にいて死んだ養父に頼まれていたから一人だけ養子にしてやるという態度
元々候補者じゃなかったのは明らか
>573
つまり何が言いたいんだ？
すべてはケンシロウ＝伝承者ありきだったと？
つまり何が言いたいんだ？
すべてはケンシロウ＝伝承者ありきだったと？
>>573
ジュウケイはラオウ伝説を信じていたんだから、ラオウを神拳伝承者候補として送りこんでんだよ
後、ケンシロウは滝のエピソード前はリュウケンの所に住んでいたわけでは無いだろ
原作では確認出来ないし、外伝では明らかに違う
ジュウケイはラオウ伝説を信じていたんだから、ラオウを神拳伝承者候補として送りこんでんだよ
後、ケンシロウは滝のエピソード前はリュウケンの所に住んでいたわけでは無いだろ
原作では確認出来ないし、外伝では明らかに違う
ケンシロウの伝承者認定って見切り発車っぽいけどな
弱いもんな
>>576
ジュウケイはラオウ伝説なんて信じてないよ
主を越えて輝くことは許されんとか言っている奴が信じているはずが無い
本当に信じていたらむしろ阻止に動くくらいだろう
じゃあなんで信じているかのように振舞ったかということについては考察する必要があるけどね
＞後、ケンシロウは滝のエピソード前はリュウケンの所に住んでいたわけでは無いだろ
ラオウとの最終戦のときにあったユリアとの初対面の回想シーンでケンシロウは入門前から同居していたことが分かる
というか、ラオウ、トキは最初から伝承候補者として送り出されたということでないと何か困るの？
別に元々は候補者じゃなかったからラオウ、トキは弱いとか言うつもりはないんだけど
ジュウケイはラオウ伝説なんて信じてないよ
主を越えて輝くことは許されんとか言っている奴が信じているはずが無い
本当に信じていたらむしろ阻止に動くくらいだろう
じゃあなんで信じているかのように振舞ったかということについては考察する必要があるけどね
＞後、ケンシロウは滝のエピソード前はリュウケンの所に住んでいたわけでは無いだろ
ラオウとの最終戦のときにあったユリアとの初対面の回想シーンでケンシロウは入門前から同居していたことが分かる
というか、ラオウ、トキは最初から伝承候補者として送り出されたということでないと何か困るの？
別に元々は候補者じゃなかったからラオウ、トキは弱いとか言うつもりはないんだけど
しかしあのユリアとの初対面のシーンも止めて欲しかったな
知り合った最初から二人はユリアをめぐってライバルだったみたいな描かれかただったけどユリアに関する限りラオウなんて問題外だったんだから無理なエピソードを付けるなと思った
知り合った最初から二人はユリアをめぐってライバルだったみたいな描かれかただったけどユリアに関する限りラオウなんて問題外だったんだから無理なエピソードを付けるなと思った
ジュウケイはぐだぐだ血筋を考えてたが、リュウケンはそんなもの屁とも思ってない
しょっぱなの崖で死んだらそれはそれでおｋってスタンスだ
しょっぱなの崖で死んだらそれはそれでおｋってスタンスだ
最近の映画でジュウケイがラオウやトキをリュウケンに弟子入りさせたとはっきり書かれているからな
ケンシロウの名付け親は
62代目伝承者(霞拳志朗)の実の弟のリュウケンてことになっているけどね
62代目伝承者(霞拳志朗)の実の弟のリュウケンてことになっているけどね
頼まれたときはわかったフリしながら、実際連れて帰ったあとは死んだら死んだでいいやのリュウケン
>>582
後で明らかにされているジュウケイの考え方と完全に矛盾しているから
後で明らかにされているジュウケイの考え方と完全に矛盾しているから
>>576
>ジュウケイはラオウ伝説を信じていたんだから、ラオウを神拳伝承者候補として送りこんでんだよ
それは何の関係も無いんじゃないの？
伝承候補者として送ったつもりは無くても伝承候補者になっちゃったって話は伝わってくるだろうし
>ジュウケイはラオウ伝説を信じていたんだから、ラオウを神拳伝承者候補として送りこんでんだよ
それは何の関係も無いんじゃないの？
伝承候補者として送ったつもりは無くても伝承候補者になっちゃったって話は伝わってくるだろうし
590 ：マロン名無しさん：2009/04/20(月) 08:48:25 ID:9Uhm3lFY
修羅の国の連中のほとんどは何でラオウ伝説をあんなに痛い程に信じてるんだ！？
名前忘れたけど、なんでラオウじゃないんだってケンシロウに噛み付いた糞ジジィが１番痛かった
ケンシロウやトキではなぜダメなのだろうか？
痛い修羅の国の住民＝痛い作者、痛いラオウ厨だよな
名前忘れたけど、なんでラオウじゃないんだってケンシロウに噛み付いた糞ジジィが１番痛かった
ケンシロウやトキではなぜダメなのだろうか？
痛い修羅の国の住民＝痛い作者、痛いラオウ厨だよな
ラオウ伝説はカイオウのでっち上げ＆自作自演なんでしょ？
実際に修羅の国一般人がラオウの元に訪れて助け求めてるし
ラオウが救世主なのは事実なんだろうよ。
ラオウ本人も、了解した必ず助けに行くって言ってるし。
ラオウが救世主なのは事実なんだろうよ。
ラオウ本人も、了解した必ず助けに行くって言ってるし。
593 ：マロン名無しさん：2009/04/20(月) 12:26:12 ID:9Uhm3lFY
女人像はケンシロウに北斗宗家の拳を伝授したけど
もしあれがラオウや他のキャラ（トキなど）だったらどうなってたんだろうか？
もしあれがラオウや他のキャラ（トキなど）だったらどうなってたんだろうか？
結果から見ればラオウはおろか、ねじ曲がってなければカイオウでもおｋだったかと
595 ：マロン名無しさん：2009/04/20(月) 12:55:12 ID:9Uhm3lFY
ラオウってカイオウ以上にねじ曲がってなくね？
ラオウがあんな簡単に無想転生をマスター出来たのもなんか納得がいかない
ケンシロウは大勢の人の悲しみを背負ってやっと無想転生をマスターしたのに
ラオウはユリア一人の愛だけのために無想転生をマスターするとかおかし過ぎる
さんざん悪事をやってたのに後半になると急になんか正当化されたのにも理解に苦しむ
ラオウがあんな簡単に無想転生をマスター出来たのもなんか納得がいかない
ケンシロウは大勢の人の悲しみを背負ってやっと無想転生をマスターしたのに
ラオウはユリア一人の愛だけのために無想転生をマスターするとかおかし過ぎる
さんざん悪事をやってたのに後半になると急になんか正当化されたのにも理解に苦しむ
>>593
あれはケンシロウしか解除キーを持っていないからだめ
あれはケンシロウしか解除キーを持っていないからだめ
カイオウの宗家の拳の実際の威力が分からない以上、
女神像を議論に持ち出しても不毛なだけだ。
女神像を議論に持ち出しても不毛なだけだ。
映画や外伝の後付け
・ラオウはリュウケンにとどめを刺していない
・ラオウがカサンドラで様々な奥義を奪ったのはそれらの奥義を後世に残すため
・ラオウの侵略行為は全て修羅の国を救うために必要な軍勢を築くため
後付けもいい加減にしろよ
ラオウを美化しようとして本来の魅力を全て台無しにしてることにそろそろ気付け
最近はとうとうジャギ様まで美化し始めたし
・ラオウはリュウケンにとどめを刺していない
・ラオウがカサンドラで様々な奥義を奪ったのはそれらの奥義を後世に残すため
・ラオウの侵略行為は全て修羅の国を救うために必要な軍勢を築くため
後付けもいい加減にしろよ
ラオウを美化しようとして本来の魅力を全て台無しにしてることにそろそろ気付け
最近はとうとうジャギ様まで美化し始めたし
もう信じられるのはモヒカンだけだな
他は全部カスだ
他は全部カスだ
作者はいまだにパチや改悪で北斗にしがみついてるからな
作者はあてにしないほうがいいよ
↑
作者を無視して自分に都合いいなんちゃって設定語るのを妄想と言うんだよな
↑
作者を無視して自分に都合いいなんちゃって設定語るのを妄想と言うんだよな
603 ：マロン名無しさん：2009/04/20(月) 21:08:10 ID:nU6ylgmc
どーでもいいけど男塾の月光って脇役にしては強かったよな。
教祖は邪鬼や死天王が好きで、Jや赤石が嫌いそうなイメージ
言わんとしている事は何となくわかるな
Jや赤石と山下たろーは一緒みたいな
ピッコロは好きだけどベジータは嫌いとかの方がわかりやすいんじゃねえかな
クソソソは好きだけどヤムチャは嫌いみたいな
Jや赤石と山下たろーは一緒みたいな
ピッコロは好きだけどベジータは嫌いとかの方がわかりやすいんじゃねえかな
クソソソは好きだけどヤムチャは嫌いみたいな
ジャギはレイより強い、これは事実。
理由・ケンシロウはジャギを倒しに行くときレイに「バットとリンを頼む」と
言っただけでレイを連れて行かなかった。これはジャギがレイより強い
って事
なのでジャギはレイ、ユダよりは強いことが明らかになる
ジャギがレイより強いとなるとこれはもうアミバも一捻りだろう。
……ただし、これはジャギの拳の実力ではなくジャギの作戦（銃、含み針等）
も入れた結果だということを分かって欲しい。
原作の描写ではまったくの雑魚だったが本当の実力（作戦込）は
で た ら め に （ ？ ） 強 い
理由・ケンシロウはジャギを倒しに行くときレイに「バットとリンを頼む」と
言っただけでレイを連れて行かなかった。これはジャギがレイより強い
って事
なのでジャギはレイ、ユダよりは強いことが明らかになる
ジャギがレイより強いとなるとこれはもうアミバも一捻りだろう。
……ただし、これはジャギの拳の実力ではなくジャギの作戦（銃、含み針等）
も入れた結果だということを分かって欲しい。
原作の描写ではまったくの雑魚だったが本当の実力（作戦込）は
で た ら め に （ ？ ） 強 い
まあよく言われているけど最終選考に残ってるからね
つまり歴代伝承者レベルはあるってことだもんな
それでいてシンを操り技を盗んだ
レイも隠れていないどこらかおおぴっらに宣伝行為をしているジャギを倒せなかったしなｗ
つまり怖くて探すふりをしていただけってこと
拳だけでも歴代平均クラスなジャギが何でもありならそりゃシンやレイでは勝てなかっただろうねｗ
つまり歴代伝承者レベルはあるってことだもんな
それでいてシンを操り技を盗んだ
レイも隠れていないどこらかおおぴっらに宣伝行為をしているジャギを倒せなかったしなｗ
つまり怖くて探すふりをしていただけってこと
拳だけでも歴代平均クラスなジャギが何でもありならそりゃシンやレイでは勝てなかっただろうねｗ
ジャギは戦略込みなら、南斗６聖クラスではないにしろ、相当強かったと思う
ケンシロウに関しては、顔の傷による恨みのせいで、冷静な判断力を失ったんじゃないだろうか
あの狡猾なジャギが、ガソリンタンク一つでケンシロウとタイマン張ったのも不自然な気がするし
そういう面も含めて、総合的な危険度はシン以上だと思っていたんじゃないのケンは
だからこそ、バットとレイを置いていったんだろう
ケンシロウに関しては、顔の傷による恨みのせいで、冷静な判断力を失ったんじゃないだろうか
あの狡猾なジャギが、ガソリンタンク一つでケンシロウとタイマン張ったのも不自然な気がするし
そういう面も含めて、総合的な危険度はシン以上だと思っていたんじゃないのケンは
だからこそ、バットとレイを置いていったんだろう
609 ：マロン名無しさん：2009/04/20(月) 22:17:10 ID:vNU7yQrZ
ユダってレイ特有の「美しさ」に心奪われて負けたんでなかったっけ？
レイ以外とやると結構強い気がする。ひとつランク上げて欲しいなー
レイ以外とやると結構強い気がする。ひとつランク上げて欲しいなー
マジレスさせてもらうと、作中の各キャラの発言には 「作者の考え・意思をそのまま代弁している公式設定」と
「そのキャラに勝手に言わせてるだけ（勘違い、ハッタリ、リップサービスetc.）」 との2通りがある。正しい考察を行うにはこれを見分ける読解力が必要だね。
童貞カイオウ厨はそのあたりがまるでわかってないからリア厨並みの考察力とか言われてるんだろうね。
ちなみにそれぞれを具体的に挙げてわかりやすくまとめるとこんなところかな。
■作者の意思を代弁した発言。
・北斗と南斗は表裏一体、互角の拳法
・さすがはサウザー、ケンシロウの拳筋を完全に見切ってる
・ラオウならば宗家の拳なしでカイオウに勝ち得る
・リンの「戦えば（カイオウは）ラオウに勝てない」
・ケンシロウの「おまえ（カイオウ）はラオウに勝てぬ」
・北斗神拳は戦場の拳！千変万化する闘い中にこそ、その奥義をみいだした
・北斗琉拳は魔闘気により敵を幻惑し、敵の受け技を流すことを極意とした拳
・ヒョウ戦時のケンシロウの「北斗琉拳はもはや敵ではない」
・ヒョウは脆弱さゆえに北斗神拳を伝承者の道を閉ざされた
・惨敗したカイオウが「北斗神拳＝史上最強」と認める発言
・拳ではケンシロウを凌ぐラオウ
■作者の意思と全く無関係な発言。これらを間に受ける奴は消防並みの読解力。
・病にならなければトキが伝承者になっていた
・サウザー一戦目「拳の勝負ではおまえ（ケンシロウ）の勝ち」
・病んでなければトキはラオウに勝てたかもしれない
・ジュウザの才能がラオウと同等
・リハクの「元斗皇拳おそるべし」
・ファルコの「ラオウを倒せる」発言＆それを認めるラオウ
・修羅の国＝強大とする発言全般
・闘気の扱いにおいては神拳より琉拳のが上
・宗家の秘密なくしてはカイオウは倒せない
・カイオウが神拳伝承者への道を閉ざされたのは実力不足ではなく人格の問題
・カイオウに対して「拳技互角ならば〜」
・カイオウに対して「おまえもまさしく強敵だった」
「そのキャラに勝手に言わせてるだけ（勘違い、ハッタリ、リップサービスetc.）」 との2通りがある。正しい考察を行うにはこれを見分ける読解力が必要だね。
童貞カイオウ厨はそのあたりがまるでわかってないからリア厨並みの考察力とか言われてるんだろうね。
ちなみにそれぞれを具体的に挙げてわかりやすくまとめるとこんなところかな。
■作者の意思を代弁した発言。
・北斗と南斗は表裏一体、互角の拳法
・さすがはサウザー、ケンシロウの拳筋を完全に見切ってる
・ラオウならば宗家の拳なしでカイオウに勝ち得る
・リンの「戦えば（カイオウは）ラオウに勝てない」
・ケンシロウの「おまえ（カイオウ）はラオウに勝てぬ」
・北斗神拳は戦場の拳！千変万化する闘い中にこそ、その奥義をみいだした
・北斗琉拳は魔闘気により敵を幻惑し、敵の受け技を流すことを極意とした拳
・ヒョウ戦時のケンシロウの「北斗琉拳はもはや敵ではない」
・ヒョウは脆弱さゆえに北斗神拳を伝承者の道を閉ざされた
・惨敗したカイオウが「北斗神拳＝史上最強」と認める発言
・拳ではケンシロウを凌ぐラオウ
■作者の意思と全く無関係な発言。これらを間に受ける奴は消防並みの読解力。
・病にならなければトキが伝承者になっていた
・サウザー一戦目「拳の勝負ではおまえ（ケンシロウ）の勝ち」
・病んでなければトキはラオウに勝てたかもしれない
・ジュウザの才能がラオウと同等
・リハクの「元斗皇拳おそるべし」
・ファルコの「ラオウを倒せる」発言＆それを認めるラオウ
・修羅の国＝強大とする発言全般
・闘気の扱いにおいては神拳より琉拳のが上
・宗家の秘密なくしてはカイオウは倒せない
・カイオウが神拳伝承者への道を閉ざされたのは実力不足ではなく人格の問題
・カイオウに対して「拳技互角ならば〜」
・カイオウに対して「おまえもまさしく強敵だった」
565 ：マロン名無しさん ：2009/04/20(月) 00:01:52 ID:???
>>562
漫画は後に書かれた方がただしいんだよ
ヒョウが拳才が無いとされたのは二部最後の方だからね
武論尊がヒョウを強者から弱者に設定を変えたんだよ
教祖＝長文厨
>>562
漫画は後に書かれた方がただしいんだよ
ヒョウが拳才が無いとされたのは二部最後の方だからね
武論尊がヒョウを強者から弱者に設定を変えたんだよ
教祖＝長文厨
>>610
なんという懐かしいコピペ…
なんという懐かしいコピペ…
613 ：マロン名無しさん：2009/04/20(月) 22:32:07 ID:vNU7yQrZ
>>610
なるほどー。
すべての流れは「天の意思」で宿命的に物語が流れ、ラオウが敗れ、
ケンシロウが修羅の国へと行き、そして宗家の秘密も明かされ、勝った。
って解釈は妄想と読解力のどっちになるっすか？
（おいらはラオウが最強だけど天（時代）がそうさせなかったと思ってる）
なるほどー。
すべての流れは「天の意思」で宿命的に物語が流れ、ラオウが敗れ、
ケンシロウが修羅の国へと行き、そして宗家の秘密も明かされ、勝った。
って解釈は妄想と読解力のどっちになるっすか？
（おいらはラオウが最強だけど天（時代）がそうさせなかったと思ってる）
ああ･･･懐かしさすら感じる･･･
すばらしいコピペだ･･･
すばらしいコピペだ･･･
>>613
深いね。
ただ勘違いしてはいけないのは
ラオウとケンシロウはまったくの互角で、完全に無の境地のケンが、
兄・拳士であり続けるには才ある弟にどうしても勝ちたいという余念を捨て切れなかったラオウを
倒したというのがラオウｖｓケンの全て。
だからラオウは世紀末覇者であることや、ユリアや、思い描く暴力による秩序を捨ててまで
ケンシロウという男に嫉妬しつつ、どうしても勝ちたかったんだよ。
それと同時にユリアの寿命を延ばしていることから、負ける自分も既に予知していた。
つまりラオウは拳技同等なら勝負は天が判断するとして最後の勝負に出たが、
ラオウ自身も薄々感じていた通り、本当にもう何も残っていないケンが勝った。
ラオウ最強かどうかは別にして時代がそうさせなかったという解釈は読解力に属する。
深いね。
ただ勘違いしてはいけないのは
ラオウとケンシロウはまったくの互角で、完全に無の境地のケンが、
兄・拳士であり続けるには才ある弟にどうしても勝ちたいという余念を捨て切れなかったラオウを
倒したというのがラオウｖｓケンの全て。
だからラオウは世紀末覇者であることや、ユリアや、思い描く暴力による秩序を捨ててまで
ケンシロウという男に嫉妬しつつ、どうしても勝ちたかったんだよ。
それと同時にユリアの寿命を延ばしていることから、負ける自分も既に予知していた。
つまりラオウは拳技同等なら勝負は天が判断するとして最後の勝負に出たが、
ラオウ自身も薄々感じていた通り、本当にもう何も残っていないケンが勝った。
ラオウ最強かどうかは別にして時代がそうさせなかったという解釈は読解力に属する。
616 ：マロン名無しさん：2009/04/20(月) 22:57:35 ID:vNU7yQrZ
強敵にどの程度、実力が反映されるのかも結構判断に困るな。
618 ：マロン名無しさん：2009/04/21(火) 01:31:45 ID:0/H8ldO5
>610 >613 >615
同一人物の自作自演。
自分の意見を自分で美化し、
ろくな根拠提示もなく自分の考えを押し付けようとする曲者。
同一人物の自作自演。
自分の意見を自分で美化し、
ろくな根拠提示もなく自分の考えを押し付けようとする曲者。
619 ：マロン名無しさん：2009/04/21(火) 01:41:50 ID:ZnfFDKr2
>>618さん
2chはあまり来たことないからよくわかってないけど、
とりあえず、同一人物じゃないと書いとく。
まあ美化であろうがなんであろうが、参考や共感できたらそれでいいんでね？
押し付けるって、、、ｗ 掲示板見て押し付けられる奴いるのだろうか。。。
2chはあまり来たことないからよくわかってないけど、
とりあえず、同一人物じゃないと書いとく。
まあ美化であろうがなんであろうが、参考や共感できたらそれでいいんでね？
押し付けるって、、、ｗ 掲示板見て押し付けられる奴いるのだろうか。。。
620 ：マロン名無しさん：2009/04/21(火) 07:01:52 ID:wK2F8Nv7
>>610
どうも納得できないのばっかりだ
確かに北斗神拳が最強やヒョウが脆弱なのは合ってると思うけど
特にさんざんでてきたがラオウ＞カイオウには自分も納得できない
それに拳はケンシロウ＞ラオウだろ、どう考えても
継承者を決める時の野生のトラはどう反応するかでもう決まってるだろ
ラオウマンセーの偏った見解だらけの作者の云うことを間に受けちゃダメだろ
どうも納得できないのばっかりだ
確かに北斗神拳が最強やヒョウが脆弱なのは合ってると思うけど
特にさんざんでてきたがラオウ＞カイオウには自分も納得できない
それに拳はケンシロウ＞ラオウだろ、どう考えても
継承者を決める時の野生のトラはどう反応するかでもう決まってるだろ
ラオウマンセーの偏った見解だらけの作者の云うことを間に受けちゃダメだろ
読解力＝妄想ってことだけは解った
622 ：マロン名無しさん：2009/04/21(火) 09:04:34 ID:0D+Q6vEp
今後はIDの無い奴は全て同一と見なす。
いいな！
いいな！
623 ：マロン名無しさん：2009/04/21(火) 09:12:02 ID:wK2F8Nv7
ところでもしトキが病に侵されていなかったらどれくらいの強さだったか気になる
無想転生を使えるようになったラオウとどっちが強いのだろうか？
無想転生を使えるようになったラオウとどっちが強いのだろうか？
624 ：マロン名無しさん：2009/04/21(火) 09:31:55 ID:+tvx38Tm
>>622
え？何言ってんの？
PCと電話で自演でもすんの？
ちなみに病をえる前のトキはラオウでも伝承者に認めたってケンシロウ自身が言っているくらいだから
ぶっちぎりで相当強い、たぶんアニキのカイオウなんざションベンちびって死ぬ
静の拳がトキの真骨頂だから無想＆宗家マスターのケンシロウでも危ないレベル
だったらシェルターの壁にでも貼りつくか、さっさと肩車しろよ……何やってんだよ暗殺拳の達人……
え？何言ってんの？
PCと電話で自演でもすんの？
ちなみに病をえる前のトキはラオウでも伝承者に認めたってケンシロウ自身が言っているくらいだから
ぶっちぎりで相当強い、たぶんアニキのカイオウなんざションベンちびって死ぬ
静の拳がトキの真骨頂だから無想＆宗家マスターのケンシロウでも危ないレベル
だったらシェルターの壁にでも貼りつくか、さっさと肩車しろよ……何やってんだよ暗殺拳の達人……
>>622
貴様よく俺様の自演を見抜いたな
貴様よく俺様の自演を見抜いたな
という俺の自演
なに？また長文厨が自身取り戻して復活してんの？
あれだけ論破されまくりで完敗に喫したのにｗ
雑魚狩り再開すっかな
あれだけ論破されまくりで完敗に喫したのにｗ
雑魚狩り再開すっかな
教祖復活かと思ったが偽物か
>>628
何この厨二病全開の文ｗｗｗ
何この厨二病全開の文ｗｗｗ
>>623
そもそも無想転生ってどういう技なんだろう？
闘気も打撃も完全に無効なわけではないけど、
北斗神拳の奥義は効かない(秘孔もつけない？)。
何をすればそうなるのかがよくわからないな。
そして、無敵系の技なら常時使いっぱなしに
してても良いはずなのに、それをしない。
何らかのデメリットがあるのだろうか？
そもそも無想転生ってどういう技なんだろう？
闘気も打撃も完全に無効なわけではないけど、
北斗神拳の奥義は効かない(秘孔もつけない？)。
何をすればそうなるのかがよくわからないな。
そして、無敵系の技なら常時使いっぱなしに
してても良いはずなのに、それをしない。
何らかのデメリットがあるのだろうか？
長文厨と北斗一家のパパ（笑）ってまだいたのかｗ
633 ：マロン名無しさん：2009/04/21(火) 12:16:37 ID:0D+Q6vEp
ディープな考察ができないライトな読者のカイオウ厨は知らないようだが、
本編連載終了後に読み切りとして、原作者の武論尊ｱﾝﾄﾞ原哲夫が書いた
ラオウ対カイオウの番外編がジャンプに乗っていた。コミックには未収録だがな。
結果は地力で上回るラオウの勝ちだった。
それを知っているジャンプ時からの読者にはラオウがカイオウに負ける事は想像出来ない。
と言うか、このくらいの情報はジャンプ読んでいた北斗ファンには常識だと思っていたが。
本編連載終了後に読み切りとして、原作者の武論尊ｱﾝﾄﾞ原哲夫が書いた
ラオウ対カイオウの番外編がジャンプに乗っていた。コミックには未収録だがな。
結果は地力で上回るラオウの勝ちだった。
それを知っているジャンプ時からの読者にはラオウがカイオウに負ける事は想像出来ない。
と言うか、このくらいの情報はジャンプ読んでいた北斗ファンには常識だと思っていたが。
>>634はガセ
カイオウとラオウが戦ったら勝つの絶対ラオウなんだわ
カイオウはラオウに勝ったケンシロウ(見方によっては圧勝)に楽勝したが、それも琉拳ネタバレまで
ラオウは琉拳の秘密を知ってる設定になり、
そうなれば地力の拳ではラオウに分がある
暗流天破は初見なら最強だがそれだけのもの
つうかどんな状況でも強引にこじつけをしてラオウが勝つ
ラオウは愛されてるがカイオウはただの焼き直し
ラオウの兄なんていうのは設定からして不自然
ラオウは長兄でこそラオウ
でもラオウはきらい
カイオウはラオウに勝ったケンシロウ(見方によっては圧勝)に楽勝したが、それも琉拳ネタバレまで
ラオウは琉拳の秘密を知ってる設定になり、
そうなれば地力の拳ではラオウに分がある
暗流天破は初見なら最強だがそれだけのもの
つうかどんな状況でも強引にこじつけをしてラオウが勝つ
ラオウは愛されてるがカイオウはただの焼き直し
ラオウの兄なんていうのは設定からして不自然
ラオウは長兄でこそラオウ
でもラオウはきらい
典型的ライト読者を見分けるヒント
ミスミ爺さん＝スミス爺さん
ジード＝ただの雑魚モヒカン
カーネル＝眼帯のオッサン
シン＝初期の雑魚
レイ＝ラオウを馬から降ろせない雑魚
ユダ＝ただのホモ雑魚
ハート＝ただのデブ（フドウが首絞めて終わり）
牙一族＝ただのゲテモノ雑魚集団
デビル＝ウドの大木
ジャギ＝北斗神拳を使う雑魚
ウイグル獄長＝フドウの足下にも及ばないヒゲのオッサン
ジュウザ＝超一流猛者
フドウ＝超一流猛者
ファルコ＝超一流猛者
ミスミ爺さん＝スミス爺さん
ジード＝ただの雑魚モヒカン
カーネル＝眼帯のオッサン
シン＝初期の雑魚
レイ＝ラオウを馬から降ろせない雑魚
ユダ＝ただのホモ雑魚
ハート＝ただのデブ（フドウが首絞めて終わり）
牙一族＝ただのゲテモノ雑魚集団
デビル＝ウドの大木
ジャギ＝北斗神拳を使う雑魚
ウイグル獄長＝フドウの足下にも及ばないヒゲのオッサン
ジュウザ＝超一流猛者
フドウ＝超一流猛者
ファルコ＝超一流猛者
シン＝最初のヘボいケンシロウに勝っただけの奴。
その後軽くリベンジされるアホｗ
レイ＝ラオウに指一本でやられたクズ。ユダのような雑魚にしか勝てないｗ
シュウ＝軽くケンシロウにあしらわれる雑魚ｗ
サウザー＝体の謎が無ければケンシロウに軽くやられていた雑魚。
シュウよりマシなだけの奴ｗ
ジュウザ＝あのラオウを苦戦させた凄い猛者！レイより遥かに強い！
フドウ＝ラオウがビビる程だから超強いんだろうな。
トキ＝病であれほどだから病がなければ最強かも！
ファルコ＝ケンシロウとあれ程の激戦をするなんて凄え！
修羅に負けたのは怪我のせいで実際はトキクラスの強さ！
ハン＝サウザー辺りには勝てるよ！拳はやっ！
ヒョウ＝魔闘気使えるしラオウよりは強いなっ！
シャチ＝修行数年とはいえ南斗六聖拳には勝てるだろうな。
カイオウ＝強ええ！ラオウを遥かに凌ぐ実力！最強！
黒夜叉＝魔闘気を破るなんて超すげぇぇぇ！作中５強は固い！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
V
彡ライト読者ミ
川川 ::::::⌒ ⌒ヽ
川川::::::::ー◎-◎-）
川（６|:::::::: （ 。。））
.＿川川;;;::∴ ノ ３ ノ ＜常識だがな
／;;;:::::::::::::::＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
/:::: /:::::::::::: |::::|
その後軽くリベンジされるアホｗ
レイ＝ラオウに指一本でやられたクズ。ユダのような雑魚にしか勝てないｗ
シュウ＝軽くケンシロウにあしらわれる雑魚ｗ
サウザー＝体の謎が無ければケンシロウに軽くやられていた雑魚。
シュウよりマシなだけの奴ｗ
ジュウザ＝あのラオウを苦戦させた凄い猛者！レイより遥かに強い！
フドウ＝ラオウがビビる程だから超強いんだろうな。
トキ＝病であれほどだから病がなければ最強かも！
ファルコ＝ケンシロウとあれ程の激戦をするなんて凄え！
修羅に負けたのは怪我のせいで実際はトキクラスの強さ！
ハン＝サウザー辺りには勝てるよ！拳はやっ！
ヒョウ＝魔闘気使えるしラオウよりは強いなっ！
シャチ＝修行数年とはいえ南斗六聖拳には勝てるだろうな。
カイオウ＝強ええ！ラオウを遥かに凌ぐ実力！最強！
黒夜叉＝魔闘気を破るなんて超すげぇぇぇ！作中５強は固い！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
V
彡ライト読者ミ
川川 ::::::⌒ ⌒ヽ
川川::::::::ー◎-◎-）
川（６|:::::::: （ 。。））
.＿川川;;;::∴ ノ ３ ノ ＜常識だがな
／;;;:::::::::::::::＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
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典型的ライト読者の特長
・修羅＞＞＞モヒカン
・修羅の国編＞＞＞帝都編＞＞＞日本編（拳王、キング、聖帝がいた時代）
・２部（後から出てきた）キャラ＞＞＞１部（初期に出てきた）キャラ
・ビームを出すキャラ＞＞＞ビームを出さないキャラ
・わかりやすい弱み（被爆、片足等）があるキャラ＞＞＞弱みがないキャラ
・顔が精悍な拳法使い＞＞＞ブサメンの（ＩＱの低そうな顔）巨漢の化物
・死に際や断末魔がブザマだったキャラ＞＞＞死に際がシリアスだったキャラ
・ページ数が多く技が派手なキャラ＞＞＞ページ数が少なく技が地味なキャラ
・修羅＞＞＞モヒカン
・修羅の国編＞＞＞帝都編＞＞＞日本編（拳王、キング、聖帝がいた時代）
・２部（後から出てきた）キャラ＞＞＞１部（初期に出てきた）キャラ
・ビームを出すキャラ＞＞＞ビームを出さないキャラ
・わかりやすい弱み（被爆、片足等）があるキャラ＞＞＞弱みがないキャラ
・顔が精悍な拳法使い＞＞＞ブサメンの（ＩＱの低そうな顔）巨漢の化物
・死に際や断末魔がブザマだったキャラ＞＞＞死に際がシリアスだったキャラ
・ページ数が多く技が派手なキャラ＞＞＞ページ数が少なく技が地味なキャラ
640 ：マロン名無しさん：2009/04/21(火) 12:59:10 ID:ZnfFDKr2
強さ議論から少し外れるんだけど、
アニメだとトキが死の灰に侵された場面は外側からじゃなきゃ扉が閉まらない。
とか、ラオウはユリアに闘気を与えてた（から負けた？）とかちょいちょい
合理的？になってると思うんだけど、次のどれか教えてくり。
ラオウの闘気の話は強さに大いに関わると思ってる。
a.作者が反省して変更
b.アニメの人が思いつき、作者に了承を得て変更
c.アニメの人が勝手に変更
アニメだとトキが死の灰に侵された場面は外側からじゃなきゃ扉が閉まらない。
とか、ラオウはユリアに闘気を与えてた（から負けた？）とかちょいちょい
合理的？になってると思うんだけど、次のどれか教えてくり。
ラオウの闘気の話は強さに大いに関わると思ってる。
a.作者が反省して変更
b.アニメの人が思いつき、作者に了承を得て変更
c.アニメの人が勝手に変更
641 ：マロン名無しさん：2009/04/21(火) 14:58:15 ID:zAd6/ZtU
２ｃｈには妄想転生の使い手がいるからな。
ケンシロウを「ケンちゃん」と呼んでる人がカイオウ厨というか二部厨なのは間違いない。
教祖とカイオウ厨は直接対決しろよ。
教祖とカイオウ厨は直接対決しろよ。
・
>>642
最強争いに参加できない初戦で負ける可哀想なケンシロウの事もたまには思い出してやってください＾＾
最強争いに参加できない初戦で負ける可哀想なケンシロウの事もたまには思い出してやってください＾＾
645 ：マロン名無しさん：2009/04/21(火) 18:20:55 ID:okgCDTlC
>>640
自分の予想ではｃはないと思う。
著作権をもってるのは作者だし、作者の了承を得て変更しないと問題になりかねない。
昔、アニメかドラマか忘れたけど作者に無断に変更して放映後
作者からストーリー変更が気に入らないってクレームが入ったって聞いたことがある。
おそらくaかｂのどちらかだろう。
自分の予想ではｃはないと思う。
著作権をもってるのは作者だし、作者の了承を得て変更しないと問題になりかねない。
昔、アニメかドラマか忘れたけど作者に無断に変更して放映後
作者からストーリー変更が気に入らないってクレームが入ったって聞いたことがある。
おそらくaかｂのどちらかだろう。
>>639
・修羅＞＞＞モヒカン
これだけは普通に真実な
平均値では修羅の国が最強
TOPはカイオウ以外六聖レベル（聖帝以外）だけどラオウ+六聖2人と考えると結構凄い戦力かもしれない
でも拳王軍もラオウ、獄長、リュウガ、ユダ、ジャギ、アミバで結構揃ってるんだよな
ジャギも最後まで伝承者候補だったし、アミバは序盤だけとはいえケンがトキと間違えるほどの実力者だし
・修羅＞＞＞モヒカン
これだけは普通に真実な
平均値では修羅の国が最強
TOPはカイオウ以外六聖レベル（聖帝以外）だけどラオウ+六聖2人と考えると結構凄い戦力かもしれない
でも拳王軍もラオウ、獄長、リュウガ、ユダ、ジャギ、アミバで結構揃ってるんだよな
ジャギも最後まで伝承者候補だったし、アミバは序盤だけとはいえケンがトキと間違えるほどの実力者だし
>>646
修羅＞＞＞モヒカンって言うけどさ、ケン国のモヒカンは人間投げして
遊ぶような化け物ぞろいだぞ
一般人のシャチに寄り切られて負けるような修羅とは桁違いに力が強いから
モヒカン＞修羅だろ
砂蜘蛛やアルフなんかは例外的に強いだけで、修羅一般はモヒカン一般より弱いよ
修羅＞＞＞モヒカンって言うけどさ、ケン国のモヒカンは人間投げして
遊ぶような化け物ぞろいだぞ
一般人のシャチに寄り切られて負けるような修羅とは桁違いに力が強いから
モヒカン＞修羅だろ
砂蜘蛛やアルフなんかは例外的に強いだけで、修羅一般はモヒカン一般より弱いよ
それはどうだろう
修羅がいたから一般人もある程度鍛えられたとも考えられる
一応街がある島と戦いだらけの島の違い
修羅がいたから一般人もある程度鍛えられたとも考えられる
一応街がある島と戦いだらけの島の違い
一応街がある島＝修羅国 戦いだらけの島＝初期ケン国
所詮は修羅国の拳は太平の拳、言ってみれば江戸時代の剣
モヒカンは群雄割拠していた戦国時代の剣
モヒカンのが強いだろ（沿岸修羅は例外的に強いけど）
所詮は修羅国の拳は太平の拳、言ってみれば江戸時代の剣
モヒカンは群雄割拠していた戦国時代の剣
モヒカンのが強いだろ（沿岸修羅は例外的に強いけど）
650 ：マロン名無しさん：2009/04/21(火) 19:45:35 ID:yPYlzW6c
海で船襲ってきた修羅？や海岸の修羅、
あと何人かで合体してたサソリの修羅もかなり強いだろうな
ケンシロウが冷や汗かくほどだし奴ら顔に風格もある
あと何人かで合体してたサソリの修羅もかなり強いだろうな
ケンシロウが冷や汗かくほどだし奴ら顔に風格もある
651 ：マロン名無しさん：2009/04/21(火) 20:17:03 ID:okgCDTlC
ああゆう連中を相手してきたカイオウって結構な修羅場を越えたと思う
ケンシロウの井の中の蛙発言は言いすぎ
ケンシロウの井の中の蛙発言は言いすぎ
六聖や北斗三兄弟と戦ってきたケンに比べれば井の中の蛙
653 ：マロン名無しさん：2009/04/21(火) 20:30:30 ID:0D+Q6vEp
☆ 封印を解いたケンシロウ
SS カイオウ 無想転生ケンシロウ 無想転生ラオウ
S+ リュウケン ケンシロウ ラオウ トキ
S- サウザー ファルコ ヒョウ ハン ジュウケイ 黒夜叉
A+ デビル シン ジュウザ コウリュウ
A- レイ シュウ フドウ
B+ ウィグル ソリア リュウガ シャチ カイゼル ユダ 郡将 陸戦隊
B- バラン アミバ カーネル アルフ 砂蜘蛛 村を与えられた修羅
C+ アサム ジャギ ライガ＆フウガ シュレン 仮面を取れる修羅
C- ヒューイ 牙大王 ボルゲ ハーン兄弟 名を許された修羅
D+ カイ ブコウ サトラ ハート様 ダガール ヒルカ アイン 一般の修羅
D- バスク マダラ バット
E+ 赤鯱 フォックス
E- ジード ジャッカル マミヤ 大ババア
F ジャコウ
☆＝この世界最強
SS＝歴代伝承者最強レベル
S ＝超１級流派正当伝承者レベル
A ＝人間の姿をした怪物
B ＝能力的にもう人間じゃない
C ＝非現実的な強さ
D ＝現実世界では太刀打ち出来ず
E ＝現実世界の世界チャンピオン級
F ＝一般人レベル
SS カイオウ 無想転生ケンシロウ 無想転生ラオウ
S+ リュウケン ケンシロウ ラオウ トキ
S- サウザー ファルコ ヒョウ ハン ジュウケイ 黒夜叉
A+ デビル シン ジュウザ コウリュウ
A- レイ シュウ フドウ
B+ ウィグル ソリア リュウガ シャチ カイゼル ユダ 郡将 陸戦隊
B- バラン アミバ カーネル アルフ 砂蜘蛛 村を与えられた修羅
C+ アサム ジャギ ライガ＆フウガ シュレン 仮面を取れる修羅
C- ヒューイ 牙大王 ボルゲ ハーン兄弟 名を許された修羅
D+ カイ ブコウ サトラ ハート様 ダガール ヒルカ アイン 一般の修羅
D- バスク マダラ バット
E+ 赤鯱 フォックス
E- ジード ジャッカル マミヤ 大ババア
F ジャコウ
☆＝この世界最強
SS＝歴代伝承者最強レベル
S ＝超１級流派正当伝承者レベル
A ＝人間の姿をした怪物
B ＝能力的にもう人間じゃない
C ＝非現実的な強さ
D ＝現実世界では太刀打ち出来ず
E ＝現実世界の世界チャンピオン級
F ＝一般人レベル
>>646
シンを余裕でフルボッコにし心強い信頼できる味方レイも現われた
が、そんなケンシロウですら生きて帰る保障は無い相手がジャギ
レイはお供をするのには実力不足と認定され、女･子供のおもり役を任せ無駄死にすることが無いように配慮した
ジャギ強すぎるだろ
結果的にシンもレイもジャギに運命をもてあそばれていたわけだし
シンを余裕でフルボッコにし心強い信頼できる味方レイも現われた
が、そんなケンシロウですら生きて帰る保障は無い相手がジャギ
レイはお供をするのには実力不足と認定され、女･子供のおもり役を任せ無駄死にすることが無いように配慮した
ジャギ強すぎるだろ
結果的にシンもレイもジャギに運命をもてあそばれていたわけだし
わざわざ妹の人生を狂わせた相手と戦えるチャンスを
ケンシロウは伝承者争いを理由に奪っている。何故か？
それは今度ばかりは生きて帰れる保証は無いという言葉
に集約されてる。そう、レイじゃ逆立ちしてもジャギに
勝てないんだよ。
（レイ。お前じゃジャギに勝てねーから、俺がやってやんよｗ）
之が真実！！
ケンシロウは伝承者争いを理由に奪っている。何故か？
それは今度ばかりは生きて帰れる保証は無いという言葉
に集約されてる。そう、レイじゃ逆立ちしてもジャギに
勝てないんだよ。
（レイ。お前じゃジャギに勝てねーから、俺がやってやんよｗ）
之が真実！！
シャチに寄り切られた修羅が仮面をつけていなかった(下級の修羅じゃない)事実は
どう言い訳したら良いだろうか
どう言い訳したら良いだろうか
作者が明確に弱い事を作中描いた2部キャラを
10強だの15強だのに未だに入ると思っている奴は
もはや馬鹿を通りこしている読解レベルだな。
リハクに洗脳される程度の脳味噌ですと申告しているも同然。
10強だの15強だのに未だに入ると思っている奴は
もはや馬鹿を通りこしている読解レベルだな。
リハクに洗脳される程度の脳味噌ですと申告しているも同然。
主要キャラを失ってしまったのに続編を書かなければならなかった北斗後半は
作者がリハクというとんでもキャラを登場させすべてリハクの解説のみで読者に
あらかじめ固定観念を植え付けている。読んだ読者はリハクのセリフをベースに
それに応じた世界観を脳内に構築しつつ（ファルコはラオウと互角とか
そのファルコが通用しないほど修羅国はレベルが遥かに高いとか）読み進めていく。
ところが作者はその全てを覆す大どんでん返し。
結局ラオウ以降は井の中の蛙という低レベルだったとうオチ。
つまりリハクは作者が強敵がいなくなってつまらん二部を多少なりとも賑やかにするために用意したネタふりキャラだった。
新キャラであるファルコやカイオウが初めっからたいした事ないヤツだと読者にばれてしまっていては
少年ジャンプ的にダメだろ、リハクのおかげで少しの間は夢がみられたという事。
結局1部よりハイレベルな世界やラオウよりすごい敵なんて存在しえないという作者の価値観に対応するオチが全てを語っている。
作者がリハクというとんでもキャラを登場させすべてリハクの解説のみで読者に
あらかじめ固定観念を植え付けている。読んだ読者はリハクのセリフをベースに
それに応じた世界観を脳内に構築しつつ（ファルコはラオウと互角とか
そのファルコが通用しないほど修羅国はレベルが遥かに高いとか）読み進めていく。
ところが作者はその全てを覆す大どんでん返し。
結局ラオウ以降は井の中の蛙という低レベルだったとうオチ。
つまりリハクは作者が強敵がいなくなってつまらん二部を多少なりとも賑やかにするために用意したネタふりキャラだった。
新キャラであるファルコやカイオウが初めっからたいした事ないヤツだと読者にばれてしまっていては
少年ジャンプ的にダメだろ、リハクのおかげで少しの間は夢がみられたという事。
結局1部よりハイレベルな世界やラオウよりすごい敵なんて存在しえないという作者の価値観に対応するオチが全てを語っている。
ケンシロウが倒した化物級の強さを持つ連中
ジード ハート ジャギ ウイグル 牙一族親父 デビルリバース
に全勝できる奴なんて、あの世界に2〜3人もいない。
北斗の拳という漫画は数値であらわせる戦闘力があって、それの高いほうが
低いほうに必ず勝てるような低俗単純な世界ではない。
ましてや顔の整った拳法家は、顔の悪い巨漢悪党に必ず勝てるなんて論外の珍説。
北斗の拳という傑作は、精悍な顔をしたイケメン拳法家ならばケンシロウが倒した
巨漢悪党にケンシロウと同様に勝てるというような単純で浅い漫画ではない。
ジード ハート ジャギ ウイグル 牙一族親父 デビルリバース
に全勝できる奴なんて、あの世界に2〜3人もいない。
北斗の拳という漫画は数値であらわせる戦闘力があって、それの高いほうが
低いほうに必ず勝てるような低俗単純な世界ではない。
ましてや顔の整った拳法家は、顔の悪い巨漢悪党に必ず勝てるなんて論外の珍説。
北斗の拳という傑作は、精悍な顔をしたイケメン拳法家ならばケンシロウが倒した
巨漢悪党にケンシロウと同様に勝てるというような単純で浅い漫画ではない。
井（修羅国）の中の蛙（修羅国の修羅達）大海（1部の世界）を知らず
大体、海に蛙がいるか？いねえよなｗ
大海原では鮫（シン）やらマグロ（ラオウ）やら鯨（デビルリバース）やら大王イカ（サウザー）やらが大暴れしているわけ。
ケンシロウが拳王や聖帝やKINGが群雄割拠していた時代のあまりのレベルの
高さを大海に例えたのは、そこでトップをはるにはとてもじゃないが蛙レベルの者では
無理だったからであって、言い換えればカイオウに対してお前のような弱い蛙は
初めて大海原の怪物（ケンシロウ）を見るだろ？、俺みたいな大海で通用する本当の猛者と
戦うのは初めてだろって暗に自慢したわけ。
ケンシロウがカイオウにいった井の中の蛙って最初カイオウの弱さを
揶揄していたのかと思ったけど、実際は違うんだよね。
最近やっと気付いたんだけどカイオウだけをバカにしたんではなくて、ヒョウやハンなどの
修羅の国の拳士、付け加えて砂蜘蛛や修羅の国では通用しなかったファルコらをバカにした
発言だったんだね。ケンシロウが全く怒る必要が無いレベル。
大体、海に蛙がいるか？いねえよなｗ
大海原では鮫（シン）やらマグロ（ラオウ）やら鯨（デビルリバース）やら大王イカ（サウザー）やらが大暴れしているわけ。
ケンシロウが拳王や聖帝やKINGが群雄割拠していた時代のあまりのレベルの
高さを大海に例えたのは、そこでトップをはるにはとてもじゃないが蛙レベルの者では
無理だったからであって、言い換えればカイオウに対してお前のような弱い蛙は
初めて大海原の怪物（ケンシロウ）を見るだろ？、俺みたいな大海で通用する本当の猛者と
戦うのは初めてだろって暗に自慢したわけ。
ケンシロウがカイオウにいった井の中の蛙って最初カイオウの弱さを
揶揄していたのかと思ったけど、実際は違うんだよね。
最近やっと気付いたんだけどカイオウだけをバカにしたんではなくて、ヒョウやハンなどの
修羅の国の拳士、付け加えて砂蜘蛛や修羅の国では通用しなかったファルコらをバカにした
発言だったんだね。ケンシロウが全く怒る必要が無いレベル。
661 ：マロン名無しさん：2009/04/21(火) 20:59:05 ID:okgCDTlC
>>652
六聖自身が井の中の蛙ｗ
特にシン、ユダ、サウザーとか色んな分家を創って身内同士の集団で制圧とか暴力団そのものｗ
ユリアは他力本願でリハクのお飾り人形ｗ
そんな南斗の勢力に嫉妬を抱いていた井の中の蛙どころか元引きこもりの元斗皇拳ｗ
こんな連中はカイオウどころかヒョウにすら勝てないｗ
六聖自身が井の中の蛙ｗ
特にシン、ユダ、サウザーとか色んな分家を創って身内同士の集団で制圧とか暴力団そのものｗ
ユリアは他力本願でリハクのお飾り人形ｗ
そんな南斗の勢力に嫉妬を抱いていた井の中の蛙どころか元引きこもりの元斗皇拳ｗ
こんな連中はカイオウどころかヒョウにすら勝てないｗ
>>661
ケンシロウの強敵（ケンシロウが大海と例えたキャラ）＞ラオウ・トキ・サウザー・レイ・シン・シュウ・リュウガ
ケンシロウが井の中と例えたキャラ＞カイオウ・ヒョウ・ハン
これが作中で描かれた現実
ケンシロウの強敵（ケンシロウが大海と例えたキャラ）＞ラオウ・トキ・サウザー・レイ・シン・シュウ・リュウガ
ケンシロウが井の中と例えたキャラ＞カイオウ・ヒョウ・ハン
これが作中で描かれた現実
663 ：マロン名無しさん：2009/04/21(火) 21:05:00 ID:ZnfFDKr2
あれかな。井の中の蛙って意味には、拳の強さの話だけでなく、
愛とか情とか友とかそういう類のものがまったくない世界を揶揄してんのかもね。
そういうものがあってこそ、本当に強くなれるってことかもね。
ということで、細かい所は知らないけど、１部＞修羅の国 に一票です。
愛とか情とか友とかそういう類のものがまったくない世界を揶揄してんのかもね。
そういうものがあってこそ、本当に強くなれるってことかもね。
ということで、細かい所は知らないけど、１部＞修羅の国 に一票です。
二部＞一部
修羅の国や帝都の連中は、いうことがみんなデカイ
カイオウ「いまだかつて誰にもかわされたことない不敗の構え」
ハン「あまりの速さゆえ、わが拳の影すら見たものがおらん」
「無敵不敗の北斗流拳、このハンが倒されるというのか」
ヒョウ「よくぞこの俺の突きをかわした、だが次は逃げられんぞ」
シャチ「この拳は神をも凌ぐ」
おまけでファルコ「いまだかつてこの技をうけて立てたものはおらん」
「なんということか、このファルコに悟られることなく間合いに入ってくるとは」
ようするに、レベルが低くて強い奴がいないから自分の力を過大評価
していたんだな。ケンシロウらのいた地域ではシンやラオウやサウザーも
こんな恥ずかしい発言は全くしていないことからも明らか。
ＫＩＮＧも聖帝も拳王もみな自分だけが最強などとは思っておらず
お互いの強さを知っていたし自惚れてはいなかった。
カイオウ「いまだかつて誰にもかわされたことない不敗の構え」
ハン「あまりの速さゆえ、わが拳の影すら見たものがおらん」
「無敵不敗の北斗流拳、このハンが倒されるというのか」
ヒョウ「よくぞこの俺の突きをかわした、だが次は逃げられんぞ」
シャチ「この拳は神をも凌ぐ」
おまけでファルコ「いまだかつてこの技をうけて立てたものはおらん」
「なんということか、このファルコに悟られることなく間合いに入ってくるとは」
ようするに、レベルが低くて強い奴がいないから自分の力を過大評価
していたんだな。ケンシロウらのいた地域ではシンやラオウやサウザーも
こんな恥ずかしい発言は全くしていないことからも明らか。
ＫＩＮＧも聖帝も拳王もみな自分だけが最強などとは思っておらず
お互いの強さを知っていたし自惚れてはいなかった。
「ともリスト」にリュウガが含まれていてフドウやジュウザ等が無視されていたのも
作者の明らかな意思。つまり作者ブロンが汚点扱いしている５車編の人間を猛者だとは認めていないからね。
ジュウザはケンシロウと接点が無いからではなく、接点があったとしても強敵には入れてもらえない。
弱いからな。
リュウガやユダは猛者。そしてジュウザやフドウはそれらより遥かに劣る使い捨てキャラ。
リュウケンは南斗聖拳と北斗神拳は表裏一体決して争ってはならんと言っているわけだが
琉拳のりゅの字も出していなければ元斗のげの字も出していない。
つまりそういう事。実戦における有効性で北斗神拳に匹敵するのは聖拳のトップどころ
だけということでしょう。
ラオウの我が生涯に一片の悔い無しというのは、ケンシロウにやられたことは本望で
もうラオウが未練を感じるような強い猛者はひとりも生き残っていないという事なんだよね。
つまりあの時点で生き残っていて、なおかつラオウが知っている知人拳士（ヒョウ、カイオウ、ハン、ファルコ、リハク、ジュウケイ等）は
ラオウから見れば全員とるにたらないような雑魚だったってこと。
ラオウが（作者的には、「わざと」負けた）負けた時点で、ケンシロウ以外に強い奴が
残っているのなら、我が生涯に一片の悔い無しなんて言うわけがないよね。
ラオウのプライドがそれを許すはずがない。
ケンシロウに負けて悔いが無いというのは、もはやケンシロウに遥かに劣る奴ぐらいしか
生き残っていないというのがあっての言葉だろう。
作者の明らかな意思。つまり作者ブロンが汚点扱いしている５車編の人間を猛者だとは認めていないからね。
ジュウザはケンシロウと接点が無いからではなく、接点があったとしても強敵には入れてもらえない。
弱いからな。
リュウガやユダは猛者。そしてジュウザやフドウはそれらより遥かに劣る使い捨てキャラ。
リュウケンは南斗聖拳と北斗神拳は表裏一体決して争ってはならんと言っているわけだが
琉拳のりゅの字も出していなければ元斗のげの字も出していない。
つまりそういう事。実戦における有効性で北斗神拳に匹敵するのは聖拳のトップどころ
だけということでしょう。
ラオウの我が生涯に一片の悔い無しというのは、ケンシロウにやられたことは本望で
もうラオウが未練を感じるような強い猛者はひとりも生き残っていないという事なんだよね。
つまりあの時点で生き残っていて、なおかつラオウが知っている知人拳士（ヒョウ、カイオウ、ハン、ファルコ、リハク、ジュウケイ等）は
ラオウから見れば全員とるにたらないような雑魚だったってこと。
ラオウが（作者的には、「わざと」負けた）負けた時点で、ケンシロウ以外に強い奴が
残っているのなら、我が生涯に一片の悔い無しなんて言うわけがないよね。
ラオウのプライドがそれを許すはずがない。
ケンシロウに負けて悔いが無いというのは、もはやケンシロウに遥かに劣る奴ぐらいしか
生き残っていないというのがあっての言葉だろう。
我らが教祖様が完全復活なされたぞ！
まともな議論では勝てないから誹謗中傷で足を引っ張るようなことばかり考えるようになるわけだよ
そういう読み方をして楽しいか？と思うけどね
そういう読み方をして楽しいか？と思うけどね
672 ：マロン名無しさん：2009/04/21(火) 23:56:57 ID:ZnfFDKr2
とりあえず色んな人のの意見はおもしろいなー
もっと早くみつければよかった
もっと早くみつければよかった
673 ：マロン名無しさん：2009/04/22(水) 00:10:03 ID:iTH82n7Z
>>667
むむう…確かにバスクでさえ『このバスク様が居る限り何も起こらぬ！』とか、『このバスク様をさっきの黒ブタと一緒にすると後悔する事になる！』とか大見栄張ってたしな…。
ソリアくらいじゃないか？同門のファルコも敵のケンシロウも実力を認めつつ、自分は慢心しなかったのは。
むむう…確かにバスクでさえ『このバスク様が居る限り何も起こらぬ！』とか、『このバスク様をさっきの黒ブタと一緒にすると後悔する事になる！』とか大見栄張ってたしな…。
ソリアくらいじゃないか？同門のファルコも敵のケンシロウも実力を認めつつ、自分は慢心しなかったのは。
2部で最強はソリア
機械（メカ）に対する強さ
Ｓ ジャギ様（自作バイク）
Ｆ ラオウ（車恐怖症）
仮説だがメカに強いジャギ様は病気＆老いで弱っていたリュウケンから運転手としてかなり重宝されていたのではないか？
南斗のリハクの所へもお供で一緒に行っていたとすればジャギ様のみがやたら南斗の事情や拳法に詳しいのも納得できる
伝承者試験用の虎二匹もジャギ様がマシーンで運んだのだろう
普段の晩飯のおかずもジャギ様がマシーンでスーパーまで買いに行っていたのだろう
北斗二千年の歴史の中で最もメカに強い男 ジャギ様
Ｓ ジャギ様（自作バイク）
Ｆ ラオウ（車恐怖症）
仮説だがメカに強いジャギ様は病気＆老いで弱っていたリュウケンから運転手としてかなり重宝されていたのではないか？
南斗のリハクの所へもお供で一緒に行っていたとすればジャギ様のみがやたら南斗の事情や拳法に詳しいのも納得できる
伝承者試験用の虎二匹もジャギ様がマシーンで運んだのだろう
普段の晩飯のおかずもジャギ様がマシーンでスーパーまで買いに行っていたのだろう
北斗二千年の歴史の中で最もメカに強い男 ジャギ様
678 ：マロン名無しさん：2009/04/22(水) 01:49:59 ID:KLyQs92w
ホーストｖｓミルコはホースとの勝ち
ホーストｖｓボブサップはボブサップの勝ち
ゆえにボブサップ＞ミルコである、とはならないのだ。
ミルコｖｓボブサップでは、ミルコが勝った。
一流同士の勝敗は、常にわからないものだよ。
ホーストｖｓボブサップはボブサップの勝ち
ゆえにボブサップ＞ミルコである、とはならないのだ。
ミルコｖｓボブサップでは、ミルコが勝った。
一流同士の勝敗は、常にわからないものだよ。
679 ：マロン名無しさん：2009/04/22(水) 01:54:34 ID:KLyQs92w
巨人ｖｓ阪神で、阪神が10対0で勝ったとする。
ゆえに実力は、阪神＞巨人であるから阪神が常に勝つ。とはならないのだよ。
次の日、
巨人ｖｓ阪神はやってみなければならないのだ。
一流同士の勝敗は、常にわからないものだよ。
ゆえに実力は、阪神＞巨人であるから阪神が常に勝つ。とはならないのだよ。
次の日、
巨人ｖｓ阪神はやってみなければならないのだ。
一流同士の勝敗は、常にわからないものだよ。
>>675
ジャギが南斗の拳法を身につけられたのは拳王軍にいたからだぞ
ジャギが南斗の拳法を身につけられたのは拳王軍にいたからだぞ
681 ：マロン名無しさん：2009/04/22(水) 06:26:53 ID:JJikvFtm
1ローみたいに内野安打で打率を稼ぐタイプの強者が北斗の拳の世界にもいるんだろう（w
どんな天才であろうが初見では絶対に打てない球種、
暗琉天破・精妙弾烈を持つカイオウ最強
暗琉天破・精妙弾烈を持つカイオウ最強
一部の猛者、
たとえばジャッカルの地背跳刃拳には暗琉天破なんてきかないよ。
もちろん規格外のバケモノであるデビルリバースにも無効
たとえばジャッカルの地背跳刃拳には暗琉天破なんてきかないよ。
もちろん規格外のバケモノであるデビルリバースにも無効
フォックスか
バスク様だって
プロ野球なら「次の試合」があるけど、殺人拳同士のどつき合いなら普通、次はねーよな
ケンシロウも結構負け試合あって、ほんとなら何度か死んでるし
奴の強さは拳才とか宗家の血うんぬんよりも悪運の強さにある
ケンシロウも結構負け試合あって、ほんとなら何度か死んでるし
奴の強さは拳才とか宗家の血うんぬんよりも悪運の強さにある
ちゃんと部下をぶつけて探りを入れるラオウのが正しいわな
・相撲で才能ある素人（シャチ）に押されて死ぬ修羅（仮面なし）
・人間に鎖をつけて高層ビルのかなりの高さまで放り上げるモヒカン（部隊長とNo.2）
特にNo.2の場合、飛距離が凄まじくバケモノの片鱗を覗うことができる。
・アインより弱い成人バットに爆殺される精鋭陸戦隊
・１部のモヒカン残党であるボルゲにはまったく歯が立たないバット
・人間に鎖をつけて高層ビルのかなりの高さまで放り上げるモヒカン（部隊長とNo.2）
特にNo.2の場合、飛距離が凄まじくバケモノの片鱗を覗うことができる。
・アインより弱い成人バットに爆殺される精鋭陸戦隊
・１部のモヒカン残党であるボルゲにはまったく歯が立たないバット
689 ：マロン名無しさん：2009/04/22(水) 09:09:21 ID:qEYgerN0
>>662
ハイハイ、六聖厨乙ｗ
シン、シュウ、リュウガのどこが大海？根拠は一体何？
また例の「作者が言っていた」とかのガセ？
>>667
ハァ？何言ってんの？
ラオウ、サウザーだってでかいこと言ってるじゃないか？よく読んでみろ！
ラオウの「自称世紀末覇者拳王」「敵は神」「拳王は決して膝などつかぬ！(トキの辺りから既についてるｗ)」
サウザーの「自称聖帝」「南斗聖拳最強」「帝王の血(実際は内臓逆位という病気)」
一番でかいこと言ってるのは一部厨のお前らｗ
ハイハイ、六聖厨乙ｗ
シン、シュウ、リュウガのどこが大海？根拠は一体何？
また例の「作者が言っていた」とかのガセ？
>>667
ハァ？何言ってんの？
ラオウ、サウザーだってでかいこと言ってるじゃないか？よく読んでみろ！
ラオウの「自称世紀末覇者拳王」「敵は神」「拳王は決して膝などつかぬ！(トキの辺りから既についてるｗ)」
サウザーの「自称聖帝」「南斗聖拳最強」「帝王の血(実際は内臓逆位という病気)」
一番でかいこと言ってるのは一部厨のお前らｗ
井（修羅国）の中の蛙（修羅国の修羅達）大海（1部の世界）を知らず
大体、海に蛙がいるか？いねえよなｗ
大海原では鮫（シン）やらマグロ（ラオウ）やら鯨（デビルリバース）やら大王イカ（サウザー）やらが大暴れしているわけ。
ケンシロウが拳王や聖帝やKINGが群雄割拠していた時代のあまりのレベルの
高さを大海に例えたのは、そこでトップをはるにはとてもじゃないが蛙レベルの者では
無理だったからであって、言い換えればカイオウに対してお前のような弱い蛙は
初めて大海原の怪物（ケンシロウ）を見るだろ？、俺みたいな大海で通用する本当の猛者と
戦うのは初めてだろって暗に自慢したわけ。
ケンシロウがカイオウにいった井の中の蛙って最初カイオウの弱さを
揶揄していたのかと思ったけど、実際は違うんだよね。
最近やっと気付いたんだけどカイオウだけをバカにしたんではなくて、ヒョウやハンなどの
修羅の国の拳士、付け加えて砂蜘蛛や修羅の国では通用しなかったファルコらをバカにした
発言だったんだね。ケンシロウが全く怒る必要が無いレベル。
大体、海に蛙がいるか？いねえよなｗ
大海原では鮫（シン）やらマグロ（ラオウ）やら鯨（デビルリバース）やら大王イカ（サウザー）やらが大暴れしているわけ。
ケンシロウが拳王や聖帝やKINGが群雄割拠していた時代のあまりのレベルの
高さを大海に例えたのは、そこでトップをはるにはとてもじゃないが蛙レベルの者では
無理だったからであって、言い換えればカイオウに対してお前のような弱い蛙は
初めて大海原の怪物（ケンシロウ）を見るだろ？、俺みたいな大海で通用する本当の猛者と
戦うのは初めてだろって暗に自慢したわけ。
ケンシロウがカイオウにいった井の中の蛙って最初カイオウの弱さを
揶揄していたのかと思ったけど、実際は違うんだよね。
最近やっと気付いたんだけどカイオウだけをバカにしたんではなくて、ヒョウやハンなどの
修羅の国の拳士、付け加えて砂蜘蛛や修羅の国では通用しなかったファルコらをバカにした
発言だったんだね。ケンシロウが全く怒る必要が無いレベル。
やっぱり2部＞1部か
剛拳の殺傷力も秘孔奥義の洗練度も、北斗神拳と宗家の拳（とそれに魔闘気足した
だけの琉拳）では桁違い。
名前は似ているが別物劣化版でしたってのが作者が当初描きたかった（実際描いた）結論。
カイオウはラオウとは似ていてもまるで別物でした。
琉拳は名前は似ていても北斗神拳に遥かに劣る別物でした。
修羅の国は、修羅の国ではなく井戸でした、そして1部は大海でした。
2部には強敵（強き男達）は存在しませんでした。
これが作者が描いた内容だ。
北斗の拳の２５巻を見ると、ケンシロウは井の中の蛙という言葉の本当の意味を
正確に知ってる
修羅国＝サヴァ国＝井の中
ヒョウ＝ハン＝カイ＝ブコウ＝サトラ＝井の中の雑魚
カイオウ＝アサム＝井の中の蛙
だけの琉拳）では桁違い。
名前は似ているが別物劣化版でしたってのが作者が当初描きたかった（実際描いた）結論。
カイオウはラオウとは似ていてもまるで別物でした。
琉拳は名前は似ていても北斗神拳に遥かに劣る別物でした。
修羅の国は、修羅の国ではなく井戸でした、そして1部は大海でした。
2部には強敵（強き男達）は存在しませんでした。
これが作者が描いた内容だ。
北斗の拳の２５巻を見ると、ケンシロウは井の中の蛙という言葉の本当の意味を
正確に知ってる
修羅国＝サヴァ国＝井の中
ヒョウ＝ハン＝カイ＝ブコウ＝サトラ＝井の中の雑魚
カイオウ＝アサム＝井の中の蛙
２部で描かれた内容は北斗神拳が別格だという事実と誕生の秘話だけ。
黒夜叉、ジュウケイは北斗神拳の凄さの欠片も知らなかった馬鹿キャラという設定。
そして黒夜叉、ジュウケイ、カイオウが過大評価していた宗家の拳は実は琉拳の源流で
２０００年前に通用しなくなった時代遅れの拳であり、カイオウ、ヒョウの拳すじに
既に組み込まれていた北斗神拳に２０００年以上劣る未進化かつ低レベルなものだった
という衝撃のオチ。
作者は北斗神拳とは異なる北斗を中途半端に描いてしまったゆえに、神拳とそれ以外では
実戦における力で桁違いだとけじめをつけただけ。
それがあのチョップや肘の描写や、カイオウがいきなり初見でかわされて生え際アザ見せ
攻撃くらった描写。
北斗神拳とそれ以外の北斗は別物で、戦場における実効性は大人と赤子の差があるというのが
作者が描いた結論。
黒夜叉、ジュウケイは北斗神拳の凄さの欠片も知らなかった馬鹿キャラという設定。
そして黒夜叉、ジュウケイ、カイオウが過大評価していた宗家の拳は実は琉拳の源流で
２０００年前に通用しなくなった時代遅れの拳であり、カイオウ、ヒョウの拳すじに
既に組み込まれていた北斗神拳に２０００年以上劣る未進化かつ低レベルなものだった
という衝撃のオチ。
作者は北斗神拳とは異なる北斗を中途半端に描いてしまったゆえに、神拳とそれ以外では
実戦における力で桁違いだとけじめをつけただけ。
それがあのチョップや肘の描写や、カイオウがいきなり初見でかわされて生え際アザ見せ
攻撃くらった描写。
北斗神拳とそれ以外の北斗は別物で、戦場における実効性は大人と赤子の差があるというのが
作者が描いた結論。
最終的に弱さのインパクトを描くために、あえて強そうな先入観や派手な
描写を与えたのが２部の本質だよね。
その強そうな先入観とか描写のほうにばっかり気にとられて、作者が本当に
描きたかった強き漢達（ラオウ、サウザー、シンetc）健在時の秩序が
崩壊していた荒野（1部＝大海）の超ハイレベルさを読めないよでは読者失格。
北斗の拳の世界において、ラオウ死後の世界に本当に強い拳士は一貫して存在しない。
そして拳王、ＫＩＮＧ、聖帝が群雄割拠していた時代よりハイレベルな時代も一貫して存在しない。
最初から作者はラオウ死後にラオウ生前時を上回る世界を描くつもりなどないし描いてもいない。
低レベルのインパクトを強める為に、逆説的に事前情報と描写を大袈裟にしただけの事。
描写を与えたのが２部の本質だよね。
その強そうな先入観とか描写のほうにばっかり気にとられて、作者が本当に
描きたかった強き漢達（ラオウ、サウザー、シンetc）健在時の秩序が
崩壊していた荒野（1部＝大海）の超ハイレベルさを読めないよでは読者失格。
北斗の拳の世界において、ラオウ死後の世界に本当に強い拳士は一貫して存在しない。
そして拳王、ＫＩＮＧ、聖帝が群雄割拠していた時代よりハイレベルな時代も一貫して存在しない。
最初から作者はラオウ死後にラオウ生前時を上回る世界を描くつもりなどないし描いてもいない。
低レベルのインパクトを強める為に、逆説的に事前情報と描写を大袈裟にしただけの事。
未だに「井の中の蛙」発言を曲解して作者の真意を読み取れない馬鹿ライト読者が多いのには呆れる。
これはケンシロウがカイオウをお山の大将だと貶す為に発言では決して無い。
もちろんそういう意図も少しは含まれるが、発言の意図するメインは
「井の中の蛙」
ではなく、あえて省略した「大海を知らず」のほう。これがまさに作者の真意。
蛙はあくまでおまけで、2部を井戸、1部を大海に例えた事のほうが遥かに重要なメッセージ。
ケンシロウはカイオウの弱さを馬鹿にしたのではなく、1部が化物、猛者ぞろいのありえないほど
ハイレベルかつ過酷な荒野だった事をアピールすることで、修羅の国を揶揄したにすぎない。
カイオウに対する中傷ではなく、修羅の国の拳士連中の世間知らずを嘆いたのが真意。
カイオウの弱さを嘆いたのはあくまでおまけで、大海と井戸のスケールの違いとそこにいる拳士の強さの格の違いを主張したんだよ。
これはケンシロウがカイオウをお山の大将だと貶す為に発言では決して無い。
もちろんそういう意図も少しは含まれるが、発言の意図するメインは
「井の中の蛙」
ではなく、あえて省略した「大海を知らず」のほう。これがまさに作者の真意。
蛙はあくまでおまけで、2部を井戸、1部を大海に例えた事のほうが遥かに重要なメッセージ。
ケンシロウはカイオウの弱さを馬鹿にしたのではなく、1部が化物、猛者ぞろいのありえないほど
ハイレベルかつ過酷な荒野だった事をアピールすることで、修羅の国を揶揄したにすぎない。
カイオウに対する中傷ではなく、修羅の国の拳士連中の世間知らずを嘆いたのが真意。
カイオウの弱さを嘆いたのはあくまでおまけで、大海と井戸のスケールの違いとそこにいる拳士の強さの格の違いを主張したんだよ。
Ｓ カイオウ、ケンシロウ、黒夜叉
Ａ ラオウ、両足ファルコ、ヒョウ、ハン、健常トキ
Ｂ ジュウザ、フドウ
C 砂蜘蛛、ギョウコ、カイゼル、シエ
Ｃ サウザー、シン、レイ、ユダ、シュウ
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
○
／ライト読者＼ o 0 モアモア〜ン
彳丿 lヽ
入丿ー□-□ーヽミ.
ｌ ： .: (_:.::::._) :.:: :）
( ::..∴.ﾉ３（∴: ﾉ ＜ 二部＞一部で決まりだよな
⌒＼＿＿＿＿_ノ⌒
Ａ ラオウ、両足ファルコ、ヒョウ、ハン、健常トキ
Ｂ ジュウザ、フドウ
C 砂蜘蛛、ギョウコ、カイゼル、シエ
Ｃ サウザー、シン、レイ、ユダ、シュウ
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697 ：マロン名無しさん：2009/04/22(水) 10:10:04 ID:qEYgerN0
>>690
勝手な解釈だことｗツッコミどころ満載のコメントだなｗ
女人像の力がなっかたら倒せないカイオウのどこが弱いんだ！？
ケンシロウだって最後はカイオウを強敵(とも)と認めてるじゃないか
ケンシロウはただ単に俺はお前とは違うんだってアピールしてるんだよ
ファルコやハンが弱かったらなんであんな激しい流血試合になるんだよ
シュウなんてあんなあっさり負けてしまったし
シンなんて２回目の闘いは怒り以前に無様に追い詰められてたし
ケンシロウ曰く強敵(とも)は闘いのなかで絆が芽生え、死んでいった連中って意味ないのか？
いくら強くても絆がないと強敵とはよべないのだろう
原がケンシロウの空想の中で一部の連中しか描いてないのが失敗だったな
せめてファルコやアインさえ描いとけばこういったパラドックスが生じなかったのに
それからデビルリバースはピレニィプリズンで大人しくしてたじゃんｗ
シンが鮫ラオウがマグロってなんかおかしくない？まるでシンがラオウより強いってみたいでｗ
勝手な解釈だことｗツッコミどころ満載のコメントだなｗ
女人像の力がなっかたら倒せないカイオウのどこが弱いんだ！？
ケンシロウだって最後はカイオウを強敵(とも)と認めてるじゃないか
ケンシロウはただ単に俺はお前とは違うんだってアピールしてるんだよ
ファルコやハンが弱かったらなんであんな激しい流血試合になるんだよ
シュウなんてあんなあっさり負けてしまったし
シンなんて２回目の闘いは怒り以前に無様に追い詰められてたし
ケンシロウ曰く強敵(とも)は闘いのなかで絆が芽生え、死んでいった連中って意味ないのか？
いくら強くても絆がないと強敵とはよべないのだろう
原がケンシロウの空想の中で一部の連中しか描いてないのが失敗だったな
せめてファルコやアインさえ描いとけばこういったパラドックスが生じなかったのに
それからデビルリバースはピレニィプリズンで大人しくしてたじゃんｗ
シンが鮫ラオウがマグロってなんかおかしくない？まるでシンがラオウより強いってみたいでｗ
698 ：マロン名無しさん：2009/04/22(水) 10:22:46 ID:qEYgerN0
てゆーか一部厨の連中はID隠して自演してるような・・・
>>622の云うことが正しい、なんでIDなんか隠す必要がある？
>>622の云うことが正しい、なんでIDなんか隠す必要がある？
ケンシロウはハンの拳が見えてない
低レベル一部ではありえない現象
カイオウの攻撃力は闘気1発、パンチ1発でケンシロウを瀕死にする
二部はなにかも桁違い
低レベル一部ではありえない現象
カイオウの攻撃力は闘気1発、パンチ1発でケンシロウを瀕死にする
二部はなにかも桁違い
二部以降の作画の表現過剰はこちらで適宜補正するしかないな
俺は別に二部厨ではないが一部厨の修羅の国に対する嫌悪感はなんだ？
なぜそこまで毛嫌いする？
なぜそこまで毛嫌いする？
703 ：マロン名無しさん：2009/04/22(水) 12:55:11 ID:qEYgerN0
言えてる。IDくらい晒せないって意味分からん。一度の書き込みすら自信持てないって事だろ？
それにマニアックな話題や個別スレはともかく、一般スレをageちゃならん理由もないし。
それにマニアックな話題や個別スレはともかく、一般スレをageちゃならん理由もないし。
705 ：マロン名無しさん：2009/04/22(水) 13:02:58 ID:OLwFl6Ka
そりゃ求められたらIDぐらい出すけど、普通のレスでわざわざ上げて、
IDも進んでさらすなんて構ってチャンでしかないだろ。
IDも進んでさらすなんて構ってチャンでしかないだろ。
拳王＞＞＞コウリュウ＞リュウケン＞魔人ジュウケイ
ヒョウ＝カイオウと違って伝承者候補にすらなれない程才がなく、劣化神拳を習う事になった屑星
カイオウ＞＞＞＞＞ヒョウ＞ハン
ヒョウ＝カイオウと違って伝承者候補にすらなれない程才がなく、劣化神拳を習う事になった屑星
カイオウ＞＞＞＞＞ヒョウ＞ハン
ケンシロウ＞カイオウ≧ラオウ≧トキ＞サウザー＞ハン＞ヒョウ＞ファルコ＞シン≧
リュウガ≧ジュウザ＞フドウ＞レイ＞ソリア≧ショウキ＞ユダ≧シュウ
こういう配列がしっくりくる、これで決定でいいな！？
リュウガ≧ジュウザ＞フドウ＞レイ＞ソリア≧ショウキ＞ユダ≧シュウ
こういう配列がしっくりくる、これで決定でいいな！？
Ｓ カイオウ、ケンシロウ、黒夜叉
Ａ ラオウ、両足ファルコ、ヒョウ、ハン、健常トキ
Ｂ ジュウザ、フドウ
C 砂蜘蛛、ギョウコ、カイゼル、シエ
Ｃ サウザー、シン、レイ、ユダ、シュウ
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／ライト読者＼ o 0 モアモア〜ン
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Ａ ラオウ、両足ファルコ、ヒョウ、ハン、健常トキ
Ｂ ジュウザ、フドウ
C 砂蜘蛛、ギョウコ、カイゼル、シエ
Ｃ サウザー、シン、レイ、ユダ、シュウ
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ヒョウ>ハン>ファルコ
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| =ロ -=・=- ‖ ‖ -=・=- ロ=== ←典型的ライト信者
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.（ 。 ・：・‘。c .（● ●） ；”・u。*@・：、‘）ノ ／修羅の国のやつらだっせー！あいつら井の中の蛙だもんな
（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼ ：。・；％：・。o ） ＜ラオウや六聖拳のやつらの方が絶対強いな！
（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） ＼ 作者はカイオウよりラオウの方が強いって公言してるしな！
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女神像チート＞カイオウ＞ケンシロウ＞ラオウ＞ヒョウ＞ファルコ＞サウザー＞ソリア＞シン＞初期ケンシロウ
>>711描写的に見たら絶対そうだよね
シン＝最初のヘボいケンシロウに勝っただけの奴。
その後軽くリベンジされるアホｗ
レイ＝ラオウに指一本でやられたクズ。ユダのような雑魚にしか勝てないｗ
シュウ＝軽くケンシロウにあしらわれる雑魚ｗ
サウザー＝体の謎が無ければケンシロウに軽くやられていた雑魚。
シュウよりマシなだけの奴ｗ
ジュウザ＝あのラオウを苦戦させた凄い猛者！レイより遥かに強い！
フドウ＝ラオウがビビる程だから超強いんだろうな。
トキ＝病であれほどだから病がなければ最強かも！
ファルコ＝ケンシロウとあれ程の激戦をするなんて凄え！
修羅に負けたのは怪我のせいで実際はトキクラスの強さ！
ハン＝サウザー辺りには勝てるよ！拳はやっ！
ヒョウ＝魔闘気使えるしラオウよりは強いなっ！
シャチ＝修行数年とはいえ南斗六聖拳には勝てるだろうな。
カイオウ＝強ええ！ラオウを遥かに凌ぐ実力！最強！
黒夜叉＝魔闘気を破るなんて超すげぇぇぇ！作中５強は固い！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
V
彡ライト読者ミ
川川 ::::::⌒ ⌒ヽ
川川::::::::ー◎-◎-）
川（６|:::::::: （ 。。））
.＿川川;;;::∴ ノ ３ ノ ＜常識だがな
／;;;:::::::::::::::＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
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その後軽くリベンジされるアホｗ
レイ＝ラオウに指一本でやられたクズ。ユダのような雑魚にしか勝てないｗ
シュウ＝軽くケンシロウにあしらわれる雑魚ｗ
サウザー＝体の謎が無ければケンシロウに軽くやられていた雑魚。
シュウよりマシなだけの奴ｗ
ジュウザ＝あのラオウを苦戦させた凄い猛者！レイより遥かに強い！
フドウ＝ラオウがビビる程だから超強いんだろうな。
トキ＝病であれほどだから病がなければ最強かも！
ファルコ＝ケンシロウとあれ程の激戦をするなんて凄え！
修羅に負けたのは怪我のせいで実際はトキクラスの強さ！
ハン＝サウザー辺りには勝てるよ！拳はやっ！
ヒョウ＝魔闘気使えるしラオウよりは強いなっ！
シャチ＝修行数年とはいえ南斗六聖拳には勝てるだろうな。
カイオウ＝強ええ！ラオウを遥かに凌ぐ実力！最強！
黒夜叉＝魔闘気を破るなんて超すげぇぇぇ！作中５強は固い！
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彡ライト読者ミ
川川 ::::::⌒ ⌒ヽ
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女神像を見る前にすでにケンシロウは宗家拳を「撲殺できる」と断言し、
ヒョウもそれを認めてるだが。
女神像でケンが得た物はカイオウへ（琉拳）への哀れみとカイオウだけは
もっと堕ちる前に殺してあげたいという善意の殺意のみ。
ケンは優しいからカイオウの隠し玉である宗家拳はまるで使えないとデモンストレーションしてあげたでしょ。
普通ならその隙にぶっころすのに（笑）
まぁケンはカイオウの痣をみたくてカイオウの前髪だけを剃るという超絶技もみせてるからな。
格の違いというか、拳法戦においてすでにあそこで勝負が決まってるのは上級読者ならわかってるんだよね。
ところで女神像もクソもなくケンは普通に神拳しか使わずにハン・ヒョウ・カイオウを悉く粉砕した件について（笑）
バカイオウ厨＝ライト読者は「女神像」というキーワードを使って
「ケンのパワーアップ」＝「作中のインフレ」＝「カイオウつええええ、修羅の国やべぇええ」
と誘導したいだけなんだよねｗ
賢い初心者は騙されないし、上級読者からしたら噴飯モノでしかないけどね
ヒョウもそれを認めてるだが。
女神像でケンが得た物はカイオウへ（琉拳）への哀れみとカイオウだけは
もっと堕ちる前に殺してあげたいという善意の殺意のみ。
ケンは優しいからカイオウの隠し玉である宗家拳はまるで使えないとデモンストレーションしてあげたでしょ。
普通ならその隙にぶっころすのに（笑）
まぁケンはカイオウの痣をみたくてカイオウの前髪だけを剃るという超絶技もみせてるからな。
格の違いというか、拳法戦においてすでにあそこで勝負が決まってるのは上級読者ならわかってるんだよね。
ところで女神像もクソもなくケンは普通に神拳しか使わずにハン・ヒョウ・カイオウを悉く粉砕した件について（笑）
バカイオウ厨＝ライト読者は「女神像」というキーワードを使って
「ケンのパワーアップ」＝「作中のインフレ」＝「カイオウつええええ、修羅の国やべぇええ」
と誘導したいだけなんだよねｗ
賢い初心者は騙されないし、上級読者からしたら噴飯モノでしかないけどね
また一部厨が自分らに都合のいい勝手な憶測で荒らしてるのかヤレヤレ
ケンシロウの拳盗捨断って北斗宗家の技だろうが
お前ら一部厨が上級読者って、お前らが井の中の蛙だろボケェ
大体お前らなんでそこまで修羅の国の連中を嫌うんだよ？
ケンシロウの拳盗捨断って北斗宗家の技だろうが
お前ら一部厨が上級読者って、お前らが井の中の蛙だろボケェ
大体お前らなんでそこまで修羅の国の連中を嫌うんだよ？
716 ：マロン名無しさん：2009/04/22(水) 16:01:54 ID:qEYgerN0
やっぱり一部厨が自演してるんじゃないの？
コピペしてるし
コピペしてるし
うわぁ・・・・
これは酷い
拳盗遮断がいつのまにか宗家拳にされてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これがバカイオウ厨クオリティｗｗｗｗｗｗｗ
これは酷い
拳盗遮断がいつのまにか宗家拳にされてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これがバカイオウ厨クオリティｗｗｗｗｗｗｗ
719 ：マロン名無しさん：2009/04/22(水) 16:11:48 ID:l3bgPs0O
>>676さん
すごいね。ありがとう。しかし過去スレが読めないブラウザ（環境）だ。
ヒョウがケンシロウに技を仕掛けて後ろからシャチにやられたと
思うけど、あれって邪魔が入らなければどうなってたって議論は
どういう結論だったのかな？？？
すごいね。ありがとう。しかし過去スレが読めないブラウザ（環境）だ。
ヒョウがケンシロウに技を仕掛けて後ろからシャチにやられたと
思うけど、あれって邪魔が入らなければどうなってたって議論は
どういう結論だったのかな？？？
720 ：マロン名無しさん：2009/04/22(水) 17:51:03 ID:qEYgerN0
Ｓ級＋ ケンシロウ・カイオウ・ヒョウ・トキ
Ｓ級 ハン・サウザー・ラオウ・リュウケン・ジュウケイ・黒夜叉
Ａ級＋ ファルコ・コウリュウ・シャチ・ガイゼル・ソリア・ジュウザ・フドウ
Ａ級 バラン・南斗六聖拳・カイオウ陸戦隊・名の有る修羅(アルフ、ゼブラ等)・アサム
Ｂ級 リュウガ・カーネル・アミバ・ジャギ・ウイグル・牙大王・デビル・ヘビーウェイトのチャンプ
Ｃ級 ジャギ・ボルゲ・バット・バスク・ハート・クラブ・ダイヤ・ジード・スペード・バロナ・シーカー
決定版。同じランクの場合は左に居る程強い。
ヒョウで言えば宗家の拳使用時等、最も力を発揮した時が基準。
下馬評だけのキャラクターは作中の評価だけの力無しと断じた(コウリュウがその筆頭)。
Ｓ級 ハン・サウザー・ラオウ・リュウケン・ジュウケイ・黒夜叉
Ａ級＋ ファルコ・コウリュウ・シャチ・ガイゼル・ソリア・ジュウザ・フドウ
Ａ級 バラン・南斗六聖拳・カイオウ陸戦隊・名の有る修羅(アルフ、ゼブラ等)・アサム
Ｂ級 リュウガ・カーネル・アミバ・ジャギ・ウイグル・牙大王・デビル・ヘビーウェイトのチャンプ
Ｃ級 ジャギ・ボルゲ・バット・バスク・ハート・クラブ・ダイヤ・ジード・スペード・バロナ・シーカー
決定版。同じランクの場合は左に居る程強い。
ヒョウで言えば宗家の拳使用時等、最も力を発揮した時が基準。
下馬評だけのキャラクターは作中の評価だけの力無しと断じた(コウリュウがその筆頭)。
カイオウは一戦目にケンシロウを逃がしてしまった時点で
もう実力ではかなわないと自覚しちゃったんだよな。
だから、以後はヒョウの宗家パワーをアテにしたり、
毒ガスファイトとかジャギ様並の計略に頼ったりした。
この状況証拠から、琉拳が一戦目だけに強い拳法と
いうことは明らかだ。
もう実力ではかなわないと自覚しちゃったんだよな。
だから、以後はヒョウの宗家パワーをアテにしたり、
毒ガスファイトとかジャギ様並の計略に頼ったりした。
この状況証拠から、琉拳が一戦目だけに強い拳法と
いうことは明らかだ。
俺はカイオウよりラオウの方が強いと思うけど、ラオウよりカイオウの方が好き！
ラオウは大嫌いだ！なんでラオウってあんなに人気あるの？逆にカイオウってなんで人気ないの？
ラオウは大嫌いだ！なんでラオウってあんなに人気あるの？逆にカイオウってなんで人気ないの？
725 ：マロン名無しさん：2009/04/22(水) 21:02:58 ID:uSWB6d0O
ちゅうとうちはいけんが最強の拳法
とびはねなければ大地とゆう最強のガードを背負った天衣無縫の究極拳法
真似した猪木が漫画の世界だけでなく現実の世界でも跳刀地背拳が最強だとゆうことをブラウン管の前の少年少女達(現在の団塊の世代つまりお前達)に見せつけた。
とびはねなければ大地とゆう最強のガードを背負った天衣無縫の究極拳法
真似した猪木が漫画の世界だけでなく現実の世界でも跳刀地背拳が最強だとゆうことをブラウン管の前の少年少女達(現在の団塊の世代つまりお前達)に見せつけた。
懐かしいコピペ神拳だらけでなんかうれしい
727 ：マロン名無しさん：2009/04/22(水) 21:12:01 ID:8vYoMS/I
俺が修羅の国で強さを感じた筆頭はカイオウ(初戦限定)
それに次ぐのが砂蜘蛛
下級修羅すごすぎだろＪＫ
それに次ぐのが砂蜘蛛
下級修羅すごすぎだろＪＫ
だから砂蜘蛛を郡将にしとけば何も問題なかったんだって…
730 ：マロン名無しさん：2009/04/22(水) 21:53:50 ID:fJz/RdDm
一騎当千の修羅を気によってぶっ倒すバットは凄いな。
バランみたいにケンシロウから北斗神拳盗んだのか？
バランみたいにケンシロウから北斗神拳盗んだのか？
731 ：マロン名無しさん：2009/04/22(水) 22:36:11 ID:l3bgPs0O
初っ端の砂蜘蛛が強いから2部が強いってひっかかりなら
実は砂蜘蛛は自分が思ってるより修羅の国の中でも強いって解釈ではダメかな？
第一あそこは負けたら死ぬかボロになるんだし、無敗だったわけで
群将にまで上れた可能性はあるかと。
実は砂蜘蛛は自分が思ってるより修羅の国の中でも強いって解釈ではダメかな？
第一あそこは負けたら死ぬかボロになるんだし、無敗だったわけで
群将にまで上れた可能性はあるかと。
修行前の子供のシャチが砂時計のアルフを寄り切って倒してたらびっくり
ハン「貴様やるね。郡将になんなよ」
砂「いや、自分現場がいいっす。事務所にいるのはきついっすから」
こんなとこ
砂「いや、自分現場がいいっす。事務所にいるのはきついっすから」
こんなとこ
>>731
俺はそう解釈してたけどね。
現在は名前のない修羅だけど、順当に戦闘数重ねれば将来は郡将まで昇れるくらいの実力だったんじゃないかと。
修羅のランク上げるためには一定の戦闘数こなさないとダメなんだろうし。
というか、そう脳内補完しないと整合性とれないだろ。
俺はそう解釈してたけどね。
現在は名前のない修羅だけど、順当に戦闘数重ねれば将来は郡将まで昇れるくらいの実力だったんじゃないかと。
修羅のランク上げるためには一定の戦闘数こなさないとダメなんだろうし。
というか、そう脳内補完しないと整合性とれないだろ。
砂蜘蛛や砂時計で修羅の国の恐ろしさ描いたすぐ後に、ないアル出すし
もう意味分からんね
もう意味分からんね
736 ：マロン名無しさん：2009/04/22(水) 23:46:44 ID:Mj5o6LyP
ものすごい拳才を秘めていた天才トキでも修行する前の幼少期では
普通の大人にもかなわんだろう
相手がモヒカンなら尚更だ。トキは速攻で撲殺されただろう。
そう考えると修行前の子供のシャチが上級修羅に勝つなんて北斗の世界観の破綻だ。
普通の大人にもかなわんだろう
相手がモヒカンなら尚更だ。トキは速攻で撲殺されただろう。
そう考えると修行前の子供のシャチが上級修羅に勝つなんて北斗の世界観の破綻だ。
737 ：マロン名無しさん：2009/04/22(水) 23:49:56 ID:iTH82n7Z
>>735
かつてはないアルも本当に強かったのだろうが、地位が与えられて何でも部下がやってくれたりするので、次第に怠けて腕も鈍り体もデブったのだろう。
かつてはないアルも本当に強かったのだろうが、地位が与えられて何でも部下がやってくれたりするので、次第に怠けて腕も鈍り体もデブったのだろう。
738 ：マロン名無しさん：2009/04/23(木) 00:13:57 ID:QZD0s20q
でもまあ最初読んでた頃は圧倒的に２部のほうが強い世界だと思ってた。
ここの他の人の意見や再考してみて１部のほうが上なのかなって思えてきた。
まあ１部のキャラが好きだから美化してるってのも正直あるけどねｗ
どっちにしろおもしろいわ。
（ヒョウが後ろからやられなかったらってのは放置されたがまあいいやｗｗｗ）
ここの他の人の意見や再考してみて１部のほうが上なのかなって思えてきた。
まあ１部のキャラが好きだから美化してるってのも正直あるけどねｗ
どっちにしろおもしろいわ。
（ヒョウが後ろからやられなかったらってのは放置されたがまあいいやｗｗｗ）
子供といっても体格的には既に大人だったからな
修羅が油断していたおかげで組み付けて打撃を無効化できたことがラッキーだったんだろう
あの修羅の巨体を持ち上げてダッシュできるパワーはやはり非凡だよ
修羅が油断していたおかげで組み付けて打撃を無効化できたことがラッキーだったんだろう
あの修羅の巨体を持ち上げてダッシュできるパワーはやはり非凡だよ
S ケンシロウ ラオウ
A トキ リュウケン サウザー カイオウ
B シン レイ ユダ シュウ コウリュウ リュウガ ジュウザ フドウ
ファルコ ジュウケイ 黒夜叉 ハン ヒョウ
C ジャギ アミバ ウイグル獄長 デビルリバース ヒューイ シュレン
ソリア 砂蜘蛛 カイゼル シャチ バラン
A トキ リュウケン サウザー カイオウ
B シン レイ ユダ シュウ コウリュウ リュウガ ジュウザ フドウ
ファルコ ジュウケイ 黒夜叉 ハン ヒョウ
C ジャギ アミバ ウイグル獄長 デビルリバース ヒューイ シュレン
ソリア 砂蜘蛛 カイゼル シャチ バラン
修行前のガキの時点でトキは犬ころされたときに大人フルボコにしてるべ
似たような年齢でサウザーは修行開始してて岩ぶった切りだし、ケンシロウは南斗10人組手だし
ラオウはトキ抱えて崖のぼってくるし
似たような年齢でサウザーは修行開始してて岩ぶった切りだし、ケンシロウは南斗10人組手だし
ラオウはトキ抱えて崖のぼってくるし
カイオウなんて目隠しして大人４人を一気に倒してたしね
それに比べてヒョウは凄いって描写はジャンプして海に飛び込むくらい
やっぱ才能無かったんだね
それに比べてヒョウは凄いって描写はジャンプして海に飛び込むくらい
やっぱ才能無かったんだね
S ケンシロウ ラオウ
A トキ リュウケン カイオウ
B コウリュウ ジュウザ フドウ サウザー
ファルコ ジュウケイ 黒夜叉 ハン ヒョウ
C シン レイ アミバ シュウ ウイグル獄長 デビルリバース
ソリア 砂蜘蛛 カイゼル シャチ リュウガ
D ユダ ジャギ バラン ヒューイ シュレン
A トキ リュウケン カイオウ
B コウリュウ ジュウザ フドウ サウザー
ファルコ ジュウケイ 黒夜叉 ハン ヒョウ
C シン レイ アミバ シュウ ウイグル獄長 デビルリバース
ソリア 砂蜘蛛 カイゼル シャチ リュウガ
D ユダ ジャギ バラン ヒューイ シュレン
>>738
自分は最初読んでた頃でもシエ様やないアルが出たり
シャチみたいな半端な実力の奴が修羅相手に無双してたりを見て、
最初のはただのハッタリだと気づいたけどな。
そしてバット登場で何も信じられなくなった。
自分は最初読んでた頃でもシエ様やないアルが出たり
シャチみたいな半端な実力の奴が修羅相手に無双してたりを見て、
最初のはただのハッタリだと気づいたけどな。
そしてバット登場で何も信じられなくなった。
745 ：マロン名無しさん：2009/04/23(木) 12:50:49 ID:K9YZ8gMg
>>730
あの修羅たちはおそらくカイオウ陸戦隊ではなく、普通の修羅なのだろう
証拠にヒョウと黒夜叉と闘ったカイオウ陸戦隊の残りの４人のうち一人が
「ついに俺たち４人だけになっちまった」とか言ってたような気が・・・
おそらくカイオウ陸戦隊はヒョウと黒夜叉の手で壊滅させられたのだろう
問題の修羅たちは多分、修羅総動員でヒョウたちを潰しに掛かろうとした分隊のうちの一隊なのだろう
あの修羅たちはおそらくカイオウ陸戦隊ではなく、普通の修羅なのだろう
証拠にヒョウと黒夜叉と闘ったカイオウ陸戦隊の残りの４人のうち一人が
「ついに俺たち４人だけになっちまった」とか言ってたような気が・・・
おそらくカイオウ陸戦隊はヒョウと黒夜叉の手で壊滅させられたのだろう
問題の修羅たちは多分、修羅総動員でヒョウたちを潰しに掛かろうとした分隊のうちの一隊なのだろう
746 ：マロン名無しさん：2009/04/23(木) 14:11:10 ID:QZD0s20q
まー最初に読んだのは小学生の頃だし深く考えてなかったしねー。
とりあえずランキング的には出てるので納得してきた。
ただ、1部vs2部の雑魚キャラ？含め総動員合戦となるとやっぱ妄想が膨らむｗ
どうなるのだろう・・・車両とかも多いし1部かなあ。だけど1部全部を結束
させるのはどうかと思うし代表してラオウ軍vs修羅国とすると修羅国が勝つような気もする
とりあえずランキング的には出てるので納得してきた。
ただ、1部vs2部の雑魚キャラ？含め総動員合戦となるとやっぱ妄想が膨らむｗ
どうなるのだろう・・・車両とかも多いし1部かなあ。だけど1部全部を結束
させるのはどうかと思うし代表してラオウ軍vs修羅国とすると修羅国が勝つような気もする
ラオウ軍だけじゃ不利だな。
リュウガやウイグルじゃ郡将レベルだろうし
アミバやジャギ、あるいはシャチではそれより一枚落ちる。
ハンとヒョウが居る分、カイオウの方が有利だ。
リュウガやウイグルじゃ郡将レベルだろうし
アミバやジャギ、あるいはシャチではそれより一枚落ちる。
ハンとヒョウが居る分、カイオウの方が有利だ。
748 ：マロン名無しさん：2009/04/23(木) 14:43:45 ID:QZD0s20q
そういえばKING軍ってラオウの軍門に下ってたんじゃなかったけ？
そうなると戦力は少しは均衡してくる気がする。
ファルコとサウザーがラオウ軍と敵対してたのしか覚えてないや。
そうなると戦力は少しは均衡してくる気がする。
ファルコとサウザーがラオウ軍と敵対してたのしか覚えてないや。
749 ：マロン名無しさん：2009/04/23(木) 14:54:25 ID:rLsmjT1H
750 ：マロン名無しさん：2009/04/23(木) 15:01:15 ID:QZD0s20q
そうだったのかー。修羅国の軍勢（人数）とか拳王軍の軍勢とか明らかにされてればなー。
とりあえずにわかですんまそ。なるべくROMって楽しむｗ
とりあえずにわかですんまそ。なるべくROMって楽しむｗ
ユダなら戦い方次第で羅将相手に善戦できるかもね。勝てるとは思えないけど。
ダカールも雑魚修羅の処分には使えそうだし、なにげに美味しい戦力補強だな。
ダカールも雑魚修羅の処分には使えそうだし、なにげに美味しい戦力補強だな。
752 ：マロン名無しさん：2009/04/23(木) 15:04:38 ID:K9YZ8gMg
リュウケンが云った「北斗と南斗は表裏一体、争ってはならぬ」って言葉は意味深いなー
リュウケンは修羅国と日本国の戦争が勃発すると予期していたのかも
北斗神拳と南斗聖拳一〇八派全員で力を合わせれば修羅国に勝てるかもって思ってたんだよ
ただ残念なことにリュウケンの教育が悪かったのかラオウとジャギが狂ってしまった
そもそもジャギを養子にしたのが大失敗だった、リュウケンはジャギを当て馬のつもりで育てたつもりだが
ジャギが暴走してケンシロウとシンの仲を打ち砕いてしまい、北斗と南斗の間にさらに溝ができてしまった
それからもっとサウザー、ユダ、レイとコミュニケーションを開くべきだった
リュウケンは修羅国と日本国の戦争が勃発すると予期していたのかも
北斗神拳と南斗聖拳一〇八派全員で力を合わせれば修羅国に勝てるかもって思ってたんだよ
ただ残念なことにリュウケンの教育が悪かったのかラオウとジャギが狂ってしまった
そもそもジャギを養子にしたのが大失敗だった、リュウケンはジャギを当て馬のつもりで育てたつもりだが
ジャギが暴走してケンシロウとシンの仲を打ち砕いてしまい、北斗と南斗の間にさらに溝ができてしまった
それからもっとサウザー、ユダ、レイとコミュニケーションを開くべきだった
753 ：マロン名無しさん：2009/04/23(木) 15:30:52 ID:rLsmjT1H
754 ：マロン名無しさん：2009/04/23(木) 15:31:59 ID:QZD0s20q
どっかのスレでジャギは車両に通じてるから運転手として迎えたって
のがあって笑ったわｗ
＞北斗神拳と南斗聖拳一〇八派全員で力を合わせれば
そんなに修羅国は強大なのか。。。
大将戦じゃなくて合戦だと天才軍師リハクが味方につくと凄い戦力になりそうだな。
五車星だし加勢はしないか。。。
のがあって笑ったわｗ
＞北斗神拳と南斗聖拳一〇八派全員で力を合わせれば
そんなに修羅国は強大なのか。。。
大将戦じゃなくて合戦だと天才軍師リハクが味方につくと凄い戦力になりそうだな。
五車星だし加勢はしないか。。。
756 ：マロン名無しさん：2009/04/23(木) 15:50:13 ID:K9YZ8gMg
ラオウが出向くまでもまく
リュウガ、アミバ、ジャギ、獄長で制圧できるレベルなのが二部。
アミバ
トキと同レベルの腕の持ち主（ジャッジbyケン）。
つまり北斗神拳伝承者候補レベルということは、
入門すら許されなかったヒョウより遥かに格上とわかる。
ジャギ
軽い裏拳一発で鉄製の壁が豆腐のように歪む。
もちろん羅漢撃のような速さも兼ね備えているので
鉄板を貫けないハンなど瞬殺できる。
リュウガ
怒りMAXのケンシロウと陰腹を切って勝負できる弩級の猛者。
カイオウの脆い肉体は一瞬にして削り取られて終了。
リュウガ、アミバ、ジャギ、獄長で制圧できるレベルなのが二部。
アミバ
トキと同レベルの腕の持ち主（ジャッジbyケン）。
つまり北斗神拳伝承者候補レベルということは、
入門すら許されなかったヒョウより遥かに格上とわかる。
ジャギ
軽い裏拳一発で鉄製の壁が豆腐のように歪む。
もちろん羅漢撃のような速さも兼ね備えているので
鉄板を貫けないハンなど瞬殺できる。
リュウガ
怒りMAXのケンシロウと陰腹を切って勝負できる弩級の猛者。
カイオウの脆い肉体は一瞬にして削り取られて終了。
まぁここのライト読者は最近の妙に美化されたパラレルジャギか、
原作の重要メッセージに気がつかぬまま雑魚判定しかしてないけど
実はジャギって猛者中の猛者なんだよね。
原作の重要メッセージに気がつかぬまま雑魚判定しかしてないけど
実はジャギって猛者中の猛者なんだよね。
ジャギ様の速い突きは長年拳を見ていたリュウケン・ラオウ・トキ・ケンにしか見切れない
こういうことなんだよね。
ライト読者は怒りMAXのケンシロウがジャギの羅漢撃を見切れたから
カイオウやファルコも見切れるはずと直結している（笑）
でもジャギはとんでもなく強い
たぶんジャギの全ての戦法を封じ込めたうえで
確実に息の根とめてしとめられる見込みがあるのは
ケンシロウとリュウケンだけというのが上級読者の間の定説。
こういうことなんだよね。
ライト読者は怒りMAXのケンシロウがジャギの羅漢撃を見切れたから
カイオウやファルコも見切れるはずと直結している（笑）
でもジャギはとんでもなく強い
たぶんジャギの全ての戦法を封じ込めたうえで
確実に息の根とめてしとめられる見込みがあるのは
ケンシロウとリュウケンだけというのが上級読者の間の定説。
武論尊が書きたかったのはジャギやアミバのような異常性格者だけれども
尋常ならぬ拳法の達人が跋扈・支配する暴力の世界
ヘビー級チャンプや地下バトル王者といった鍛え抜かれた猛者が一瞬で肉塊になる世界なんだよね
だから北斗の拳は実質ラオウ編までで完結している。
ジャンプ編集部からむりやり書かされた二人は
「ラオウと互角の拳法家すげー」
とか
「ラオウと互角の拳法家が雑魚に深手を負うなんてすげー」
なんて描写をしておきながら、実はラスボスは井の中の蛙でした、実はラオウ編までが本物の拳法家達が
覇権を握る戦いをしてた本物の世界でした、というオチをつくったんだよね。
登場した瞬間既に最強の達人である主人公が、乱世という非常事態で運命が狂った強敵と戦い、
唯一自分と互角まで強くなった兄と戦い滅ぼすという美しい物語。もう完結しているんだよね。
だから後付のように無理やり書かされたファルコ編・カイオウ編は趣旨を変えて
「最強無敵の主人公が苦戦する」というストーリーにならざるをえない。
でも美しいラオウ編までを汚したくないから、じつはカイオウは才能あって強敵だけど本質は一番弱いイナカッペでしたという
前代未聞の結末なんだよね。
尋常ならぬ拳法の達人が跋扈・支配する暴力の世界
ヘビー級チャンプや地下バトル王者といった鍛え抜かれた猛者が一瞬で肉塊になる世界なんだよね
だから北斗の拳は実質ラオウ編までで完結している。
ジャンプ編集部からむりやり書かされた二人は
「ラオウと互角の拳法家すげー」
とか
「ラオウと互角の拳法家が雑魚に深手を負うなんてすげー」
なんて描写をしておきながら、実はラスボスは井の中の蛙でした、実はラオウ編までが本物の拳法家達が
覇権を握る戦いをしてた本物の世界でした、というオチをつくったんだよね。
登場した瞬間既に最強の達人である主人公が、乱世という非常事態で運命が狂った強敵と戦い、
唯一自分と互角まで強くなった兄と戦い滅ぼすという美しい物語。もう完結しているんだよね。
だから後付のように無理やり書かされたファルコ編・カイオウ編は趣旨を変えて
「最強無敵の主人公が苦戦する」というストーリーにならざるをえない。
でも美しいラオウ編までを汚したくないから、じつはカイオウは才能あって強敵だけど本質は一番弱いイナカッペでしたという
前代未聞の結末なんだよね。
>>759
ジャギはシンより遅い
ジャギはシンより遅い
ジャギ様 修羅の国を往く の巻
ジャギ「北斗羅漢撃ーっ！！」
ゴボオオー！！
ハン「うっ！ぐおっ！」
バガァッ！ドゴォォン！！
吹っ飛んで落下し血まみれではいつくばるハン
ハン「羅漢撃…そ…その拳はまさにラオウの…」
ザコ修羅A「ハ…ハン様と五分！」
ザコ修羅B「い…いやハン様が押されている」
ザコ修羅C「おお！なんということだ！あ…あの男は恐怖の覇王ラオウ！こうしてはおれぬ！！」
レイア「ジュウケイ様！沼が赤く染まって！！」
ジュウケイ「ついにラオウが来おった！これでようやく死ぬことができる」
ハン「つ…強い…だが断じてきさまはラオウではない！」
ジャギ「ほ〜それではおれの名を言ってみろ！」
ハン「…もしやきさまの名は…ケンシロウか！！」
ジャギ「…もう一度だけチャンスをやろう！おれの名を言ってみろ！！」
ハン「…ちがったか…それならもしやきさまの名は…トキか！」
ジャギ「そうかおまえ死にたいのか…」
ズドーン！！ ドサッ！
銃で頭を撃ちぬかれ倒れるハン
タオ「でも変だな、い…今ハンと闘っているのはラオウという男じゃない…」
レイア「た…たしかジャギと…」
ジュウケイ「な…！ だれ？それ…」
修羅「残念だったなよ〜く聞け！おまえらが救世主とあおぐラオウはすでに死んでいる
この国に現れたのは名も知れぬ胸に７つの傷を持つ仮面の男よ、わが国には一切の打撃も与えぬわ！」
老人「な…なにぃっ！！そ…そんなバカな！ラオウさまが…死んだ…」
絶望したボロたちはたちまち修羅達に殺された。
ジャギ「北斗羅漢撃ーっ！！」
ゴボオオー！！
ハン「うっ！ぐおっ！」
バガァッ！ドゴォォン！！
吹っ飛んで落下し血まみれではいつくばるハン
ハン「羅漢撃…そ…その拳はまさにラオウの…」
ザコ修羅A「ハ…ハン様と五分！」
ザコ修羅B「い…いやハン様が押されている」
ザコ修羅C「おお！なんということだ！あ…あの男は恐怖の覇王ラオウ！こうしてはおれぬ！！」
レイア「ジュウケイ様！沼が赤く染まって！！」
ジュウケイ「ついにラオウが来おった！これでようやく死ぬことができる」
ハン「つ…強い…だが断じてきさまはラオウではない！」
ジャギ「ほ〜それではおれの名を言ってみろ！」
ハン「…もしやきさまの名は…ケンシロウか！！」
ジャギ「…もう一度だけチャンスをやろう！おれの名を言ってみろ！！」
ハン「…ちがったか…それならもしやきさまの名は…トキか！」
ジャギ「そうかおまえ死にたいのか…」
ズドーン！！ ドサッ！
銃で頭を撃ちぬかれ倒れるハン
タオ「でも変だな、い…今ハンと闘っているのはラオウという男じゃない…」
レイア「た…たしかジャギと…」
ジュウケイ「な…！ だれ？それ…」
修羅「残念だったなよ〜く聞け！おまえらが救世主とあおぐラオウはすでに死んでいる
この国に現れたのは名も知れぬ胸に７つの傷を持つ仮面の男よ、わが国には一切の打撃も与えぬわ！」
老人「な…なにぃっ！！そ…そんなバカな！ラオウさまが…死んだ…」
絶望したボロたちはたちまち修羅達に殺された。
たまたまその現場を通りかかったジャギ様。無数の死体の中、死んだ子供を抱きかかえ泣きくれる老人が一人いる。
老人「胸に７つの傷…あ…あんたが…これを見ろ！ラ…ラオウ様でなくあんたが来たせいで…」
ジャギ「うっせぇーじじい！！！」
ズドーン
ジャギの銃に倒れる老人。
そこにブーメランを持った修羅ブロン登場。
ブロン「へへへ…貴様がラオウの代わりに来たという７つの傷の男か！きさまぐらいこのブロン様がブチのめしてくれる〜！！」
ジャギ「ほ〜俺の事を知っているのか…それではおれの名を言ってみろ！！」
ブロン「なんだあ！てめえなんぞ知るか！バカかーっ！」
ジャギ「そうか！」
バコッ！
ブロン「アグッ！ゲッ！！」
ジャギの膝蹴りをあごに喰らい、そのまま顔の秘孔を突かれたブロン。
ブロン「な…体が動かねぇ！」
銃を顔につき突けるジャギ。
ジャギ「おまえおれの胸の傷をみてもだれだかわからねえのか？」
ブロン「し…しってるしってるとも！！」
ジャギ「ほ〜それではおれの名を言ってみろ！！」
ブロン「うわー殺さないでくれ！！」
ジャギ「おれはウソは大きれぇなんだ！」
ズド−ン！！！
銃声に倒れるブロン。
アルフ「きさまが胸に７つの傷がある男か…少しは拳法の心得があるようだな！！きさまの流派は？」
ジャギ「おれは北斗神拳の伝承者ジャギさまだ〜！！」
アルフ「フッ…知らぬな！」
ジャギ（カチンッ！！）
頭にきたジャギ様
アルフ「２分だ！俺は今まで常に敵を２分いないに…」
ズドーン！！
しゃべってる途中で銃弾に倒れる砂時計のアルフ
ジャギ「ちっ！どいつもこいつも…」
老人「胸に７つの傷…あ…あんたが…これを見ろ！ラ…ラオウ様でなくあんたが来たせいで…」
ジャギ「うっせぇーじじい！！！」
ズドーン
ジャギの銃に倒れる老人。
そこにブーメランを持った修羅ブロン登場。
ブロン「へへへ…貴様がラオウの代わりに来たという７つの傷の男か！きさまぐらいこのブロン様がブチのめしてくれる〜！！」
ジャギ「ほ〜俺の事を知っているのか…それではおれの名を言ってみろ！！」
ブロン「なんだあ！てめえなんぞ知るか！バカかーっ！」
ジャギ「そうか！」
バコッ！
ブロン「アグッ！ゲッ！！」
ジャギの膝蹴りをあごに喰らい、そのまま顔の秘孔を突かれたブロン。
ブロン「な…体が動かねぇ！」
銃を顔につき突けるジャギ。
ジャギ「おまえおれの胸の傷をみてもだれだかわからねえのか？」
ブロン「し…しってるしってるとも！！」
ジャギ「ほ〜それではおれの名を言ってみろ！！」
ブロン「うわー殺さないでくれ！！」
ジャギ「おれはウソは大きれぇなんだ！」
ズド−ン！！！
銃声に倒れるブロン。
アルフ「きさまが胸に７つの傷がある男か…少しは拳法の心得があるようだな！！きさまの流派は？」
ジャギ「おれは北斗神拳の伝承者ジャギさまだ〜！！」
アルフ「フッ…知らぬな！」
ジャギ（カチンッ！！）
頭にきたジャギ様
アルフ「２分だ！俺は今まで常に敵を２分いないに…」
ズドーン！！
しゃべってる途中で銃弾に倒れる砂時計のアルフ
ジャギ「ちっ！どいつもこいつも…」
カイオウ「来たなおまえがジャギか」
対峙する羅将カイオウとジャギ様
カイオウ「フフフ…おまえは何も知る必要はない！ただ死ぬのみ！！そして北斗琉拳こそが
このカイオウこそが新世紀創造主となるのだ！！」
ジャギ「ハハハ〜！今こそおのれに北斗神拳の真髄をみせてやるわ！！」
ゴオッー！！
襲い掛かるジャギ！
カッ！！
カイオウの掌からジャギめがけて魔闘気が発せられた！
カイオウ「フーム」
ジャギ「プププッ」
含み針を噴き出すジャギ
ドフン グルン
カイオウの暗琉天破により空間がゆがむ
ジャギ「う！？ぐあっ な…なんだこの空間のゆがみは、い…位置がつかめねぇ！！ うがは！」
カイオウ「め、目がぁぁあ！！」
含み針を目にくらい、顔を抑えてうずくまりもだえ苦しむカイオウ。
逆さまに地面に落下して頭部を強打、激痛にのたうちまわるジャギ様
両者予想以上の強敵に場所をかえる二人
カイオウ「フフこの沼はまさにオレにとっての霊地！そしておまえの墓場だ！！」
再び対峙する両者
カイオウ「みろ！ジャギ！この母の墓標の前で浮かびあがる無数の傷を！」
服を破りすて全身の傷を自慢げにジャギにみせつけるカイオウ
だがジャギはまゆひとつ動かさぬ
ジャギ「そんなものなど、この傷の痛みの比ではないわ！みるがいい！」
ズッ
対峙する羅将カイオウとジャギ様
カイオウ「フフフ…おまえは何も知る必要はない！ただ死ぬのみ！！そして北斗琉拳こそが
このカイオウこそが新世紀創造主となるのだ！！」
ジャギ「ハハハ〜！今こそおのれに北斗神拳の真髄をみせてやるわ！！」
ゴオッー！！
襲い掛かるジャギ！
カッ！！
カイオウの掌からジャギめがけて魔闘気が発せられた！
カイオウ「フーム」
ジャギ「プププッ」
含み針を噴き出すジャギ
ドフン グルン
カイオウの暗琉天破により空間がゆがむ
ジャギ「う！？ぐあっ な…なんだこの空間のゆがみは、い…位置がつかめねぇ！！ うがは！」
カイオウ「め、目がぁぁあ！！」
含み針を目にくらい、顔を抑えてうずくまりもだえ苦しむカイオウ。
逆さまに地面に落下して頭部を強打、激痛にのたうちまわるジャギ様
両者予想以上の強敵に場所をかえる二人
カイオウ「フフこの沼はまさにオレにとっての霊地！そしておまえの墓場だ！！」
再び対峙する両者
カイオウ「みろ！ジャギ！この母の墓標の前で浮かびあがる無数の傷を！」
服を破りすて全身の傷を自慢げにジャギにみせつけるカイオウ
だがジャギはまゆひとつ動かさぬ
ジャギ「そんなものなど、この傷の痛みの比ではないわ！みるがいい！」
ズッ
仮面を脱いで醜い顔をみせるジャギ様
ジャギ「この傷が痛むたびに憎悪を燃やしつのらせ生きてきたのだ！！」
カイオウ「何を！おれの傷の方が痛いわ！おれは自らの肉体に傷を負うごとに情愛を消していったのだ！」
ジャギ「うっせえ！それがなんだと言うのだ！覚悟しろ今度はきさまがおれのようなツラになる番だ！」
両者の激しいののしりあいはしばらく続いた・・・
やっと傷自慢＆ののしりあいを終えた二人
カイオウ「うぬに魔人の戦いをみせてやるわー！！むーん！」
ゴオッー！ドシッ！
突然ジャギの足もとの地面の底が抜け、ジャギは空洞の地底へと落下
カイオウもすぐさまジャギを追って飛び降りた
ジャギ「こ…ここは？」
カイオウ「この中で充分に拳をふるうことができるか」
ジャギ「は！？せ…石柱が北斗七星の星列に！！」
カイオウ「フフフ北斗七星の星列は死角の動き！北斗神拳伝承者は必ずやその動きをとる！
これが虐げられた男の反逆の拳、北斗逆死葬だあ〜！！！」
ジャギ「ぐ！こ…呼吸が！！」
カイオウ「ここは噴出するガスによって酸欠地獄！無呼吸闘法も我が奥義、オレは勝負に手段は選ばぬ！」
必勝態勢のカイオウ！
ジャギ「フッそれはどうかな…」
だがなぜか余裕のジャギ
ジャギ「まだまだ読みが甘いわカイオウ！！！」
ジャギがいきなりマッチを投げ捨てた！
ボン！ゴオオオー！
たちまち大爆発、あたりは火の海
ジャギ「ぐっふふ、なぜおれがおまえの誘いにのってここに来たと思う！！このガスという切り札があったからだ！！」
カイオウ「ちち！おのれ！！」
自ら用意した策が全く意味をなさず、それどころかガスを逆手にとられ悔しがるカイオウ
燃え盛る火炎地獄から脱出する二人
ジャギ「この傷が痛むたびに憎悪を燃やしつのらせ生きてきたのだ！！」
カイオウ「何を！おれの傷の方が痛いわ！おれは自らの肉体に傷を負うごとに情愛を消していったのだ！」
ジャギ「うっせえ！それがなんだと言うのだ！覚悟しろ今度はきさまがおれのようなツラになる番だ！」
両者の激しいののしりあいはしばらく続いた・・・
やっと傷自慢＆ののしりあいを終えた二人
カイオウ「うぬに魔人の戦いをみせてやるわー！！むーん！」
ゴオッー！ドシッ！
突然ジャギの足もとの地面の底が抜け、ジャギは空洞の地底へと落下
カイオウもすぐさまジャギを追って飛び降りた
ジャギ「こ…ここは？」
カイオウ「この中で充分に拳をふるうことができるか」
ジャギ「は！？せ…石柱が北斗七星の星列に！！」
カイオウ「フフフ北斗七星の星列は死角の動き！北斗神拳伝承者は必ずやその動きをとる！
これが虐げられた男の反逆の拳、北斗逆死葬だあ〜！！！」
ジャギ「ぐ！こ…呼吸が！！」
カイオウ「ここは噴出するガスによって酸欠地獄！無呼吸闘法も我が奥義、オレは勝負に手段は選ばぬ！」
必勝態勢のカイオウ！
ジャギ「フッそれはどうかな…」
だがなぜか余裕のジャギ
ジャギ「まだまだ読みが甘いわカイオウ！！！」
ジャギがいきなりマッチを投げ捨てた！
ボン！ゴオオオー！
たちまち大爆発、あたりは火の海
ジャギ「ぐっふふ、なぜおれがおまえの誘いにのってここに来たと思う！！このガスという切り札があったからだ！！」
カイオウ「ちち！おのれ！！」
自ら用意した策が全く意味をなさず、それどころかガスを逆手にとられ悔しがるカイオウ
燃え盛る火炎地獄から脱出する二人
カイオウ「くくく、何というやつ！」
ガスで体を鈍らせ北斗逆死葬で動きを封じ、必勝状態で拳法勝負を挑むはずが相手は拳法勝負をあっさり捨て相手を焼き殺そうとするとは…
仮にも拳法家であるカイオウは手段は選ばぬが最後は拳勝負を想定していたのだ、だがジャギは想像をさらに超える卑怯さであった。
ジャギ「うるせえおれは拳法がすべてだとは思っていねえんだ！要は強ければいいんだ
どんな手を使おうが勝てばいい！それがすべてだ！！」
凄まじい卑怯わざの応酬は熾烈を極める
おもわぬジャギの切り札に意表をつかれたカイオウ
カイオウ「…だが意表をつかれてそのまま対処できぬカイオウではないわ！」
カイオウがついにとっておきの異様な構えを見せた
カイオウ「誰に教えられたわけではない！生まれついてよりこのカイオウに染み付いていた構え！
この構えより打ち出す拳はいまだかつて不敗！！」
ジャギ「こ…この構えは！？」
カイオウ「この構えから打ち出される不敗の拳の全てを今こそ見せてくれるわ！！」
ジャギ「何を！！北斗羅漢撃！！」
カイオウ「むほお！！凄妙弾烈！！」
ドッ！ドッ！ドッ！ドッ！
ジャギ「ぐはっ！」
カイオウ「ぶはあ！」
両者相打ちで地面に倒れこむ
ジャギ「バッ…バカな！そんなバカな！」
カイオウ「うくく…そんなバカな！！」
ジャギ（なぜまだやつはこれほどまでに動けるのだ…おれの速い突きが見切られて相討ちになるとは…）
ガスで体を鈍らせ北斗逆死葬で動きを封じ、必勝状態で拳法勝負を挑むはずが相手は拳法勝負をあっさり捨て相手を焼き殺そうとするとは…
仮にも拳法家であるカイオウは手段は選ばぬが最後は拳勝負を想定していたのだ、だがジャギは想像をさらに超える卑怯さであった。
ジャギ「うるせえおれは拳法がすべてだとは思っていねえんだ！要は強ければいいんだ
どんな手を使おうが勝てばいい！それがすべてだ！！」
凄まじい卑怯わざの応酬は熾烈を極める
おもわぬジャギの切り札に意表をつかれたカイオウ
カイオウ「…だが意表をつかれてそのまま対処できぬカイオウではないわ！」
カイオウがついにとっておきの異様な構えを見せた
カイオウ「誰に教えられたわけではない！生まれついてよりこのカイオウに染み付いていた構え！
この構えより打ち出す拳はいまだかつて不敗！！」
ジャギ「こ…この構えは！？」
カイオウ「この構えから打ち出される不敗の拳の全てを今こそ見せてくれるわ！！」
ジャギ「何を！！北斗羅漢撃！！」
カイオウ「むほお！！凄妙弾烈！！」
ドッ！ドッ！ドッ！ドッ！
ジャギ「ぐはっ！」
カイオウ「ぶはあ！」
両者相打ちで地面に倒れこむ
ジャギ「バッ…バカな！そんなバカな！」
カイオウ「うくく…そんなバカな！！」
ジャギ（なぜまだやつはこれほどまでに動けるのだ…おれの速い突きが見切られて相討ちになるとは…）
カイオウ（なぜおれの不敗の拳が相討ちに…）
それぞれに思惑違いがあり動揺する両者
カイオウ「うおおー！！」
だがすぐさま気持を切り替え、殴りかかるカイオウ
グワッ！
ジャギ「バカめ！」
シュッ！！
ジャギのカウンター、するどい手刀がカイオウを襲う
カイオウ「うっ！！」
あまりのスピードにかわせず、とっさに両手をクロスしてガードするカイオウ
スウアッ！シキパァン！
ジャギの手刀がカイオウのガードをすり抜けた
カイオウ「な！？う！！ぐああ手…手が手があー！！」
カイオウの手は両方とも手首から先が切断されて地面に転がっていた。
ジャギ「おれの北斗神拳は見切れても南斗聖拳までは見切れまい！！」
もはや勝負あったか！？
カイオウ「な…なぜ！？」
必勝のはずの不敗の拳まで通用しない…カイオウはわけがわからなかった。
ジャギ「きさまの冥土のみやげにおもしろい話をしてやろう！！」
ジャギは全てを打ち明けた、前もってカイオウの全てを調べつくしていた事も、含み針に毒を仕込んでいた事も、その他モロモロ卑怯卑劣の数々…
ジャギ「うわっははは！そうだきさまは術中に陥ったのだ！だがもう遅いあの世で泣くがいい！」
力なくひざをつくカイオウ
それぞれに思惑違いがあり動揺する両者
カイオウ「うおおー！！」
だがすぐさま気持を切り替え、殴りかかるカイオウ
グワッ！
ジャギ「バカめ！」
シュッ！！
ジャギのカウンター、するどい手刀がカイオウを襲う
カイオウ「うっ！！」
あまりのスピードにかわせず、とっさに両手をクロスしてガードするカイオウ
スウアッ！シキパァン！
ジャギの手刀がカイオウのガードをすり抜けた
カイオウ「な！？う！！ぐああ手…手が手があー！！」
カイオウの手は両方とも手首から先が切断されて地面に転がっていた。
ジャギ「おれの北斗神拳は見切れても南斗聖拳までは見切れまい！！」
もはや勝負あったか！？
カイオウ「な…なぜ！？」
必勝のはずの不敗の拳まで通用しない…カイオウはわけがわからなかった。
ジャギ「きさまの冥土のみやげにおもしろい話をしてやろう！！」
ジャギは全てを打ち明けた、前もってカイオウの全てを調べつくしていた事も、含み針に毒を仕込んでいた事も、その他モロモロ卑怯卑劣の数々…
ジャギ「うわっははは！そうだきさまは術中に陥ったのだ！だがもう遅いあの世で泣くがいい！」
力なくひざをつくカイオウ
ジャギ「今日までのおまえは井の中の蛙！おのれより卑怯な男と戦ったことがなかった！
ウァッハハ！おれさまはだれだ！名を言ってみろ！！おれは北斗神拳の伝承者ジャギ様だー！！」
よろよろ立ち上がるカイオウ
カイオウ「くはーはぁー、強い男達の戦場…うぬはこれほどまでに卑怯であるがゆえにその男達を凌駕したと言うのか！！」
ジャギ「ひゃあははどうだくやしいか、くやしいかあ、はははあ！！」
カイオウ「ぬうおー認めぬだんじて認めぬ！！」
なんとか立ち上がったカイオウだが体がいうことをきかぬ
カイオウ「…ならばこの地に残されたヒョウとオレは！ やはり弟達に劣るくず星だったというかあ！！」
ジャギ「ぬわに！？兄よりすぐれた弟なぞ存在しねえ！！おのれの無力さを思いしらせてやるわ！」
ズドーン！
ジャギが銃を発砲した
カイオウ「ぐわっ！！」
足を撃ち抜かれ倒れるカイオウ
カイオウ「素手の相手に銃とは…ぐく、たしかにオレが今までに味わったことのない卑怯な手口
だが負けぬ！きさまにだけは！！」
最後の意地で立ち上がるカイオウ
カイオウ「ぬう、いかに落ちこぼれたくず星とはいえ天をめざした意地があるわ！！ 」
ジャギ「ぬあんだあその目は！！」
ドガッ！！
カイオウ「ぐわっ！」
銃で頭を力いっぱい殴りつけられ再び地面に転がるカイオウ
ウァッハハ！おれさまはだれだ！名を言ってみろ！！おれは北斗神拳の伝承者ジャギ様だー！！」
よろよろ立ち上がるカイオウ
カイオウ「くはーはぁー、強い男達の戦場…うぬはこれほどまでに卑怯であるがゆえにその男達を凌駕したと言うのか！！」
ジャギ「ひゃあははどうだくやしいか、くやしいかあ、はははあ！！」
カイオウ「ぬうおー認めぬだんじて認めぬ！！」
なんとか立ち上がったカイオウだが体がいうことをきかぬ
カイオウ「…ならばこの地に残されたヒョウとオレは！ やはり弟達に劣るくず星だったというかあ！！」
ジャギ「ぬわに！？兄よりすぐれた弟なぞ存在しねえ！！おのれの無力さを思いしらせてやるわ！」
ズドーン！
ジャギが銃を発砲した
カイオウ「ぐわっ！！」
足を撃ち抜かれ倒れるカイオウ
カイオウ「素手の相手に銃とは…ぐく、たしかにオレが今までに味わったことのない卑怯な手口
だが負けぬ！きさまにだけは！！」
最後の意地で立ち上がるカイオウ
カイオウ「ぬう、いかに落ちこぼれたくず星とはいえ天をめざした意地があるわ！！ 」
ジャギ「ぬあんだあその目は！！」
ドガッ！！
カイオウ「ぐわっ！」
銃で頭を力いっぱい殴りつけられ再び地面に転がるカイオウ
ラオウってカイオウに勝てる要素が見つからないんだけど・・・
ラオウは本当に暗琉天破を打破できるのだろうか？
サウザー戦の時だって結局最後まで自分でサウザーの体の謎が解けることが出来なかったし
頼りの黒夜叉も暗琉天破の予防法は知っているけど、肝心の掛けられた時の対処法を知ってなさそう
万が一暗琉天破の謎が解けたとしても体重の重いラオウが風車みたいなありえない動きが出来るのだろうか？
あんな動きトキ、サウザーぐらいが関の山だろう
万の万が一クリアしたとしても、空間が歪んでてうまく秘孔を突けない
それにカイオウは描写からしてラオウより明らか身軽そうだし、凄妙弾烈もあるから近距離では有利だろう
距離を置いて闘っても、闘気の差では圧倒的に不利だし、カイオウは北斗神拳の弱点をよく知っている
女人像は天分に恵まれてないラオウでは力を貸してくらそうもないし
やはり生まれつき天分に恵まれていて、自分より強い敵と闘い続け、悲しみを背負い続けた
ケンシロウだからこそカイオウを倒せたんだと思う
この意見について誰か反論できる奴いる？
ラオウは本当に暗琉天破を打破できるのだろうか？
サウザー戦の時だって結局最後まで自分でサウザーの体の謎が解けることが出来なかったし
頼りの黒夜叉も暗琉天破の予防法は知っているけど、肝心の掛けられた時の対処法を知ってなさそう
万が一暗琉天破の謎が解けたとしても体重の重いラオウが風車みたいなありえない動きが出来るのだろうか？
あんな動きトキ、サウザーぐらいが関の山だろう
万の万が一クリアしたとしても、空間が歪んでてうまく秘孔を突けない
それにカイオウは描写からしてラオウより明らか身軽そうだし、凄妙弾烈もあるから近距離では有利だろう
距離を置いて闘っても、闘気の差では圧倒的に不利だし、カイオウは北斗神拳の弱点をよく知っている
女人像は天分に恵まれてないラオウでは力を貸してくらそうもないし
やはり生まれつき天分に恵まれていて、自分より強い敵と闘い続け、悲しみを背負い続けた
ケンシロウだからこそカイオウを倒せたんだと思う
この意見について誰か反論できる奴いる？
770 ：マロン名無しさん：2009/04/23(木) 16:46:57 ID:rLsmjT1H
暗琉天破は仕組みさえ分かればいくらでも対処があると思う。
闘気で魔闘気の進入を防ぐとか、ラオウなら無想陰殺するとかね。
仮に防ぎようがないとしても、秘孔封じさえしとけば
ラオウの防御力なら致命傷は食らわない。
闘気で魔闘気の進入を防ぐとか、ラオウなら無想陰殺するとかね。
仮に防ぎようがないとしても、秘孔封じさえしとけば
ラオウの防御力なら致命傷は食らわない。
772 ：マロン名無しさん：2009/04/23(木) 17:04:24 ID:K9YZ8gMg
ジャギ「よくみてみろどっちがダメージを受けている！この程度が実力だ！！兄よりすぐれた弟なぞ存在しねえ！！弟にも劣るクズが…」
そう言うなりひきがねをひくジャギ
ズドーン！！
カイオウ「ぐわあ！」
足から血が吹き出る
ジャギ「いいかーおまえがおれに勝つことなどありえんのだ！！」
苦痛に顔をゆがませながらも、なおしゃべるカイオウ
カイオウ「や…やはりオレが敗れていたであろう…オレは敗者に銃は使わぬ…」
なお銃を向けたままのジャギ
カイオウ「思えばこのカイオウも弱者であったか…弱者ゆえに悪に魂を染め生きてきた…
さあジャギ、お…お前の銃でこのオレにとどめを刺すがよい…」
もはや息も絶え絶えのカイオウ
カイオウ「…また昔のあの幼き頃に戻って遊ぼうぞ…」
悔い改め涙を流すカイオウ、だがジャギの反応は冷酷だった…
ジャギ「遊ぶだとバカめぇー、これがきさまの地獄行きの旅の始まりだあ〜！！
きさまの地獄が目にみえるわ！」
ズドーン！！！
最後の銃声が鳴り響きカイオウの頭部は木っ端微塵に砕け散った！
ジャギ（オレの墓標に名は必須！！オレ様は北斗神拳の伝承者ジャギ様だあー！！！）
そう言うなりひきがねをひくジャギ
ズドーン！！
カイオウ「ぐわあ！」
足から血が吹き出る
ジャギ「いいかーおまえがおれに勝つことなどありえんのだ！！」
苦痛に顔をゆがませながらも、なおしゃべるカイオウ
カイオウ「や…やはりオレが敗れていたであろう…オレは敗者に銃は使わぬ…」
なお銃を向けたままのジャギ
カイオウ「思えばこのカイオウも弱者であったか…弱者ゆえに悪に魂を染め生きてきた…
さあジャギ、お…お前の銃でこのオレにとどめを刺すがよい…」
もはや息も絶え絶えのカイオウ
カイオウ「…また昔のあの幼き頃に戻って遊ぼうぞ…」
悔い改め涙を流すカイオウ、だがジャギの反応は冷酷だった…
ジャギ「遊ぶだとバカめぇー、これがきさまの地獄行きの旅の始まりだあ〜！！
きさまの地獄が目にみえるわ！」
ズドーン！！！
最後の銃声が鳴り響きカイオウの頭部は木っ端微塵に砕け散った！
ジャギ（オレの墓標に名は必須！！オレ様は北斗神拳の伝承者ジャギ様だあー！！！）
>>773
有頂天になってるジャギにたまたま通りすがりの魔界に堕ちたヒョウが
ヒョウ「貴様ぁぁ！！よくもカイオウを〜〜〜！！」
怒り心頭で投げつけたナイフがジャギに命中
ジャギ「ぎゃああああ！！」
悶え苦しむジャギに尚ナイフを突きたてようとするヒョウ
ジャギ「ま・・ま・・・待ってくれ！そんなもの刺されちゃ死んじまう！」
ヒョウ「聞く耳持たぬな！さっきのは無残にやられたカイオウ、ハン、修羅たちの怒り！
そしてこれは、お前のせいで全てを失った、俺の怒りだ〜〜〜！！！」
ヒョウは怒りの魔闘気をナイフに込めてジャギの頭に突き刺した
ジャギ「ばわっ！」
こうしてジャギの三日天下ならず三分天下は幕を閉じた
有頂天になってるジャギにたまたま通りすがりの魔界に堕ちたヒョウが
ヒョウ「貴様ぁぁ！！よくもカイオウを〜〜〜！！」
怒り心頭で投げつけたナイフがジャギに命中
ジャギ「ぎゃああああ！！」
悶え苦しむジャギに尚ナイフを突きたてようとするヒョウ
ジャギ「ま・・ま・・・待ってくれ！そんなもの刺されちゃ死んじまう！」
ヒョウ「聞く耳持たぬな！さっきのは無残にやられたカイオウ、ハン、修羅たちの怒り！
そしてこれは、お前のせいで全てを失った、俺の怒りだ〜〜〜！！！」
ヒョウは怒りの魔闘気をナイフに込めてジャギの頭に突き刺した
ジャギ「ばわっ！」
こうしてジャギの三日天下ならず三分天下は幕を閉じた
775 ：マロン名無しさん：2009/04/23(木) 17:48:23 ID:rLsmjT1H
>>758
それともうひとつ、ジャギには特筆すべき点がある。
ジャギは壮絶なタフネスぶり。
１・含み針見切られ百烈拳！→ガードはしたものの、何割かは直撃して吹っ飛ばされる→ほぼ無傷
２・南斗聖拳を見切られ、肘と膝の間に手を潰される(通常なら粉砕骨折は必至だが…)→本気の連蹴りをまともに全弾喰らう
→高さ10mはあろうかという所まで吹っ飛ばされて壁に強打→顔面から地面に落下(常人ならこれだけでほぼ即死)→スックと立ち上がり、重さ１トン以上はあろうかという石柱を軽々と振り回す(粉砕骨折はここで否定される)
３・怒りの鉄拳の連打が丁度壊れたヘルメットの間隙をぬって直撃！→すぐさま起き上がって武器になりそうなモノを探す
４・触られただけで悶絶するほどの痛みを受ける醒鋭孔が効いている最中、矢を胸に深々と突き刺される→悲鳴は上げたが普通に立っている
５・止めの一撃を喰らって頭半分吹き飛ぶ→この後長ゼリフ→ようやく脂肪
アミバやシンなら２の時点でかなりのダメージを受けるだろう。
オマケにジャギは秘孔もある程度防ぐ。
こう考えるとジャギはとんでもない超人だ。
それともうひとつ、ジャギには特筆すべき点がある。
ジャギは壮絶なタフネスぶり。
１・含み針見切られ百烈拳！→ガードはしたものの、何割かは直撃して吹っ飛ばされる→ほぼ無傷
２・南斗聖拳を見切られ、肘と膝の間に手を潰される(通常なら粉砕骨折は必至だが…)→本気の連蹴りをまともに全弾喰らう
→高さ10mはあろうかという所まで吹っ飛ばされて壁に強打→顔面から地面に落下(常人ならこれだけでほぼ即死)→スックと立ち上がり、重さ１トン以上はあろうかという石柱を軽々と振り回す(粉砕骨折はここで否定される)
３・怒りの鉄拳の連打が丁度壊れたヘルメットの間隙をぬって直撃！→すぐさま起き上がって武器になりそうなモノを探す
４・触られただけで悶絶するほどの痛みを受ける醒鋭孔が効いている最中、矢を胸に深々と突き刺される→悲鳴は上げたが普通に立っている
５・止めの一撃を喰らって頭半分吹き飛ぶ→この後長ゼリフ→ようやく脂肪
アミバやシンなら２の時点でかなりのダメージを受けるだろう。
オマケにジャギは秘孔もある程度防ぐ。
こう考えるとジャギはとんでもない超人だ。
776 ：マロン名無しさん：2009/04/23(木) 17:55:39 ID:9MzD9fKZ
いや、１番タフネスなのはウイグル獄長だろう
墓穴からあんな状態になっても生きてたんだから凄すぎ
あの場でケンシロウがいてたらさぞやびっくりするだろう
ケンシロウ「アイアーー！！」
墓穴からあんな状態になっても生きてたんだから凄すぎ
あの場でケンシロウがいてたらさぞやびっくりするだろう
ケンシロウ「アイアーー！！」
極限の力で通常より深く秘孔というか剛拳ぶちこまれて崩れたのに爆弾炸裂まで生きてたデビルもなかなか
殺す気まんまん怒りMAXのケンシロウの攻撃を耐えたボルゲ様
779 ：マロン名無しさん：2009/04/23(木) 19:13:18 ID:rLsmjT1H
>>769
例えケンシロウでも宗家の封印を解いていなければ、カイオウに勝てなかっただろう。例えヒョウと戦って魔闘気＋北斗琉拳を見切っていたとしても、例外ではない筈だ。
勝てないからこそ、ヒョウとの戦いの後に宗家の封印を解きに行った。
カイオウはケンシロウの無想転生を完全に打ち破っている。例えケンシロウではなく、ラオウだったとしても結果は同じだっただろう。
宗家の封印を解けるのはケンシロウのみであると作中に描かれているが、これはラオウでは宗家の封印を解けないという事を意味する。
ここからは推測だが、ラオウの闘気がカイオウの魔闘気より上ならば、勝負はわからない。ひょっとしたら闘気で暗琉天破を破る事が出来るかも知れない。
カイオウは精神が脆い部分があるようなので、不利だと思わせる程追い詰める事が出来れば勝てるかもしれない
しかし、劣る場合は勝ち目は無いと思われる。ケンシロウよろしくボコボコにされるだろう。
例えケンシロウでも宗家の封印を解いていなければ、カイオウに勝てなかっただろう。例えヒョウと戦って魔闘気＋北斗琉拳を見切っていたとしても、例外ではない筈だ。
勝てないからこそ、ヒョウとの戦いの後に宗家の封印を解きに行った。
カイオウはケンシロウの無想転生を完全に打ち破っている。例えケンシロウではなく、ラオウだったとしても結果は同じだっただろう。
宗家の封印を解けるのはケンシロウのみであると作中に描かれているが、これはラオウでは宗家の封印を解けないという事を意味する。
ここからは推測だが、ラオウの闘気がカイオウの魔闘気より上ならば、勝負はわからない。ひょっとしたら闘気で暗琉天破を破る事が出来るかも知れない。
カイオウは精神が脆い部分があるようなので、不利だと思わせる程追い詰める事が出来れば勝てるかもしれない
しかし、劣る場合は勝ち目は無いと思われる。ケンシロウよろしくボコボコにされるだろう。
女神チート無しではケンシロウもカイオウから見ればびっくりするくらい脆いからな
ケンシロウは女人像をチートして互角以上に闘えたんだもんね。
作者のラオウ可愛さのあまりラオウの死後、後付け設定でより強くみせかけたりしてるとか。
ところで、拳盗捨断って北斗神拳の技？それとも北斗宗家の技？
あれって無想転生の応用っぽいから個人的にケンシロウのオリジナルだと思うんだけど。
作者のラオウ可愛さのあまりラオウの死後、後付け設定でより強くみせかけたりしてるとか。
ところで、拳盗捨断って北斗神拳の技？それとも北斗宗家の技？
あれって無想転生の応用っぽいから個人的にケンシロウのオリジナルだと思うんだけど。
マジで言ってんの？
その前後のセリフもちゃんと読んだ？
その前後のセリフもちゃんと読んだ？
二部厨の自作自演が始まった
キーワードは「女神像」
キーワードは「女神像」
自演をしてるのはお前ら一部厨だろ
コピペばっか貼り付けて
コピペばっか貼り付けて
二部派を馬鹿と思わせるための一部厨の工作なのが丸わかり
786 ：マロン名無しさん：2009/04/23(木) 21:37:00 ID:QZD0s20q
なんかすぐ流れかわるなー。ついていけんｗ
まあ南斗は弱い、ということで一部派も二部派も落ち着けよ
精妙弾烈が効かなかったのは女神像のお蔭
どんな秘策を伝授されたのかは謎だが
暗琉天破を自力で見破ったのとは意味が違う
どんな秘策を伝授されたのかは謎だが
暗琉天破を自力で見破ったのとは意味が違う
>>787
そういうわけには(;ω; )
そういうわけには(;ω; )
どんな雑魚でも南斗聖拳の使い手ならハートさんよりは強い
でもシンは弱いよね
怒りケンシロウが相手だから負けたとか言う奴がいるけど
手刀を軽く鷲掴みされたり余裕で背後を取られた上秘孔を外してもらって
その上お前の技は見切っている、お前の負けだと宣告されたのは
ユリアを殺したように見せてケンシロウを怒らせる前だもんね
怒りケンシロウが相手だから負けたとか言う奴がいるけど
手刀を軽く鷲掴みされたり余裕で背後を取られた上秘孔を外してもらって
その上お前の技は見切っている、お前の負けだと宣告されたのは
ユリアを殺したように見せてケンシロウを怒らせる前だもんね
792 ：マロン名無しさん：2009/04/23(木) 23:42:46 ID:pVdcMPiJ
やる気なかったんだろ。
かもね。ケンシロウがプラスというよりシンは悲しみのためマイナスだったのかも。
ヒョウとハンてどっちが強いん？
同じ流派なら、北斗宗家より強いキャラがいても別にかまわないよね？
同じ流派なら、北斗宗家より強いキャラがいても別にかまわないよね？
魔界ヒョウ、闘神オーラヒョウはハンより確実に一枚上手だろ
796 ：マロン名無しさん：2009/04/24(金) 00:32:04 ID:5BW92TlB
ハンはかっこいいしケン相手にかなり競った闘いができるのに魔界に入る前のヒョウょり弱いとかかなり弱いじゃねーかよ。リュウ拳とかコウリュウより弱いはずだな 設定的には
797 ：マロン名無しさん：2009/04/24(金) 00:53:30 ID:smq/Btvp
サウザーとリュウケン
シンとアミバ
ジャギとハーン兄弟
鬼フドウとハン
あたりは互角か？
シンとアミバ
ジャギとハーン兄弟
鬼フドウとハン
あたりは互角か？
サウザー＞リュウケン 謎の存在知らんし相性悪い
シン＞＞アミバ シンは本気ケンシロウのパンチ見えてた(ガードごとぶち抜かれたが) 差がありすぎ
ジャギ＞＞ハーン兄弟 南斗技だけでもジャギのが圧倒的に上(石像くりぬき、ケンシロウに一太刀)
ハン＞＞フドウ フドウの怖さはハンみたいな安定した大人には通じない、喜ばせるだけ
シン＞＞アミバ シンは本気ケンシロウのパンチ見えてた(ガードごとぶち抜かれたが) 差がありすぎ
ジャギ＞＞ハーン兄弟 南斗技だけでもジャギのが圧倒的に上(石像くりぬき、ケンシロウに一太刀)
ハン＞＞フドウ フドウの怖さはハンみたいな安定した大人には通じない、喜ばせるだけ
799 ：マロン名無しさん：2009/04/24(金) 01:12:49 ID:y9QV69XT
ジャギ様サイキョ
800 ：マロン名無しさん：2009/04/24(金) 01:16:01 ID:rm2cU7Zl
サウザーVSハン
カイゼルVSファルコ ヒョウVSトキ
シャチVSジュウザ
カイオウVSラオウ
黒夜叉VSコウリュウ オウガイVSジュウケイ
フドウVSデビル
シンVSバラン
シュウVS砂蜘蛛
カイゼルVSファルコ ヒョウVSトキ
シャチVSジュウザ
カイオウVSラオウ
黒夜叉VSコウリュウ オウガイVSジュウケイ
フドウVSデビル
シンVSバラン
シュウVS砂蜘蛛
ジャギ様はクレー射撃の腕前もピカイチ！
802 ：マロン名無しさん：2009/04/24(金) 01:20:54 ID:CVIOpNZL
バランは北斗神拳の神髄を北斗剛掌波と思ったセンスの無さがだめぽ
そりゃラオウが馬上から雑魚蹴散らすには闘気技便利だろうけどさー
そりゃラオウが馬上から雑魚蹴散らすには闘気技便利だろうけどさー
ラオウVSカイオウを超える最大のテーマ
ケンシロウVS霞拳志郎
ケンシロウVS霞拳志郎
806 ：マロン名無しさん：2009/04/24(金) 04:42:20 ID:DV30lMP4
一部と2部が話題になってるので、シンとジュウザ比較。
ケンシロウのライバルであり、南斗大司教から天才といわれたシン。
ラオウも認める我流の天才。ジュウザ。
シンｖｓジュウザ・・・ユリア伝
予知能力を持つユリアの発言「このままでは二人とも死ぬ。」より引き分け。
戦闘日は、シンが南斗孤鷲拳の伝承者認可を受けた翌々日なので、
まだ完全に奥儀を授かっていないであろうから、天性の才能勝負といえる。結果は互角。
その後シンは奥儀を極め、執念で強くなり、北斗神拳伝承者ケンシロウを倒し・・・
一方のジュウザは雲のように気ままに生き、ラオウに倒される。
五車星の宿命は最後の将の守護であり、彼等は我流的な拳法家である。
南斗の最高峰である南斗六聖拳伝承者を倒す奥儀を身に付けていない。
その宿命ゆえに戦闘実力は、南斗孤鷲拳伝承者シン＞ジュウザと結論する。
ユダの評価が低過ぎると思うので書いておく。才能はジュウザ＞ユダであるが、
戦闘力は南斗紅鶴拳伝承者ユダ＞ジュウザである。
ケンシロウのライバルであり、南斗大司教から天才といわれたシン。
ラオウも認める我流の天才。ジュウザ。
シンｖｓジュウザ・・・ユリア伝
予知能力を持つユリアの発言「このままでは二人とも死ぬ。」より引き分け。
戦闘日は、シンが南斗孤鷲拳の伝承者認可を受けた翌々日なので、
まだ完全に奥儀を授かっていないであろうから、天性の才能勝負といえる。結果は互角。
その後シンは奥儀を極め、執念で強くなり、北斗神拳伝承者ケンシロウを倒し・・・
一方のジュウザは雲のように気ままに生き、ラオウに倒される。
五車星の宿命は最後の将の守護であり、彼等は我流的な拳法家である。
南斗の最高峰である南斗六聖拳伝承者を倒す奥儀を身に付けていない。
その宿命ゆえに戦闘実力は、南斗孤鷲拳伝承者シン＞ジュウザと結論する。
ユダの評価が低過ぎると思うので書いておく。才能はジュウザ＞ユダであるが、
戦闘力は南斗紅鶴拳伝承者ユダ＞ジュウザである。
紅鶴拳はかっこいいだけに活躍の場が少なくて残念
雑魚修羅を蹴散らすのにケンシロウが水影心で使ってたり、シュウを追い詰めるのに使われたりと結構活躍してる
これってさ、二部厨と一部派とが納得出来るランキングになるはずがないよな
二部厨はケンシロウが二部でもインフレしてると思ってるし、一部派は二部ケンシロウ
はデフレしてると思ってんだから
いっそ、二つのランキング作った方が良いんじゃねの？
（ケンシロウがインフレしたと仮定したランキングとそうじゃないランキングに）
>>798
鉄版も貫けないハンの攻撃なんてラオウの攻撃に耐えきったフドウにはまったく効かない
フドウは秘孔対策もある程度出来るみたいだし、ハンに勝ち目無し
ぶっちゃけ、フドウ＞＞＞フドウにビビった頃のラオウ＞ハンだろう
フドウにびびったころのラオウでも天才だからな、拳才の無いヒョウより弱いハンよりは
強い
二部厨はケンシロウが二部でもインフレしてると思ってるし、一部派は二部ケンシロウ
はデフレしてると思ってんだから
いっそ、二つのランキング作った方が良いんじゃねの？
（ケンシロウがインフレしたと仮定したランキングとそうじゃないランキングに）
>>798
鉄版も貫けないハンの攻撃なんてラオウの攻撃に耐えきったフドウにはまったく効かない
フドウは秘孔対策もある程度出来るみたいだし、ハンに勝ち目無し
ぶっちゃけ、フドウ＞＞＞フドウにビビった頃のラオウ＞ハンだろう
フドウにびびったころのラオウでも天才だからな、拳才の無いヒョウより弱いハンよりは
強い
>>800>>804
個人的な予想では
○サウザーVS●ハン
○カイゼルVS●ファルコ
●ヒョウVS○トキ
●シャチVS○ジュウザ
○カイオウVS●ラオウ
○黒夜叉VS●コウリュウ
オウガイVS○ジュウケイ
●フドウVS○デビル
○シンVS●バラン
●シュウVS○砂蜘蛛
△ケンシロウVS△霞拳志郎(決着つかず)
個人的な予想では
○サウザーVS●ハン
○カイゼルVS●ファルコ
●ヒョウVS○トキ
●シャチVS○ジュウザ
○カイオウVS●ラオウ
○黒夜叉VS●コウリュウ
オウガイVS○ジュウケイ
●フドウVS○デビル
○シンVS●バラン
●シュウVS○砂蜘蛛
△ケンシロウVS△霞拳志郎(決着つかず)
修羅の国は出だしのハイパーインフレと
バット出現の大恐慌があるからなぁ
どこに水準をおくかで評価が変わりすぎる。
バット出現の大恐慌があるからなぁ
どこに水準をおくかで評価が変わりすぎる。
バットじゃなくて黒王の蹴りじゃないの
814 ：マロン名無しさん：2009/04/24(金) 11:49:40 ID:ZU6oYNNI
バカイオウの愛馬と弟の駄馬どっちが強ええの？
>>813
どちらにしろバットごときが深々と修羅の国に侵入できてる時点で同じ
どちらにしろバットごときが深々と修羅の国に侵入できてる時点で同じ
バットはジャコウ軍の火薬兵器でもかっぱらってたと解釈しよう
どちらかと言うとバット＆駄馬よりも
シャチのオヤジ＆修羅の国って聞いてヒィィって逃げた連中が国の内部まで入り込んだ挙句
不意打ちとは言えカイオウに喧嘩吹っ掛けた事の方が問題
シャチのオヤジ＆修羅の国って聞いてヒィィって逃げた連中が国の内部まで入り込んだ挙句
不意打ちとは言えカイオウに喧嘩吹っ掛けた事の方が問題
あの瞬間設定破綻したな
カイオウが強さ見せつけた直後なのにいきなり掌返し炸裂
カイオウもボウガンとか呼吸困難とか急にしょぼく
カイオウが強さ見せつけた直後なのにいきなり掌返し炸裂
カイオウもボウガンとか呼吸困難とか急にしょぼく
>>818
砂蜘蛛＞カイオウだから、仕方がない
砂蜘蛛ＶＳカイオウ（砂地での場合）
砂蜘蛛が砂に潜る。
カイオウ暗流天破を使うも砂に潜った砂蜘蛛には効かない
ファルコみたいに気配が読めず、ファルコみたいに砂地を凍結出来ないカイオウは砂蜘蛛の攻撃をもろに食らい、足を貫かれる
足が足が〜っ！とのた打ち回るカイオウ戦意喪失する
ファルコを凹ったように棍棒でカイオウを凹る砂蜘蛛
カイオウ敗北
こんな感じで砂地で戦う限りカイオウには勝ち目無し
砂蜘蛛＞カイオウだから、仕方がない
砂蜘蛛ＶＳカイオウ（砂地での場合）
砂蜘蛛が砂に潜る。
カイオウ暗流天破を使うも砂に潜った砂蜘蛛には効かない
ファルコみたいに気配が読めず、ファルコみたいに砂地を凍結出来ないカイオウは砂蜘蛛の攻撃をもろに食らい、足を貫かれる
足が足が〜っ！とのた打ち回るカイオウ戦意喪失する
ファルコを凹ったように棍棒でカイオウを凹る砂蜘蛛
カイオウ敗北
こんな感じで砂地で戦う限りカイオウには勝ち目無し
>>820
甘いな、カイオウは魔闘気を使って簡単に砂を巻き上げれるだろう
魔闘気を使わなくても砂蜘蛛の気配ぐらいは読めるだろう
ファルコなんかと一緒にされちゃあカイオウに失礼だろｗ
それよりシャチVS砂蜘蛛かカーネルVS砂蜘蛛だろう
甘いな、カイオウは魔闘気を使って簡単に砂を巻き上げれるだろう
魔闘気を使わなくても砂蜘蛛の気配ぐらいは読めるだろう
ファルコなんかと一緒にされちゃあカイオウに失礼だろｗ
それよりシャチVS砂蜘蛛かカーネルVS砂蜘蛛だろう
>>821
魔闘気の範囲は狭いからな
砂地に潜った砂蜘蛛にまぐれ当たりする確率はかなり低い
後、カイオウが気配読んだ描写なんて無いだろ
赤鯱の不意打ち食らうような間抜けだぞ
まあ、ラオウと互角とされるファルコと修羅国に残されたような屑星いっしょにしちゃあいかんな
ドーピングファルコ≧砂蜘蛛＞＞ファルコ＝ラオウ＞＞＞＞カイオウ
魔闘気の範囲は狭いからな
砂地に潜った砂蜘蛛にまぐれ当たりする確率はかなり低い
後、カイオウが気配読んだ描写なんて無いだろ
赤鯱の不意打ち食らうような間抜けだぞ
まあ、ラオウと互角とされるファルコと修羅国に残されたような屑星いっしょにしちゃあいかんな
ドーピングファルコ≧砂蜘蛛＞＞ファルコ＝ラオウ＞＞＞＞カイオウ
823 ：マロン名無しさん：2009/04/24(金) 18:55:53 ID:CVIOpNZL
>>822
いや、一概には言えないだろ
シャチや黒夜叉の気配は読んでいたようだし
ラオウも昔ユリアにちょっかいかけてたとき簡単に背後を取られてたしね
トキ曰く「女に鼻の下をのばした男の背後をとることなど容易いこと」
おそらくヒョウ抹殺に集中することに気をとられてたんだろう
（本当は作者の無理な辻褄合わせだけどｗ）
いや、一概には言えないだろ
シャチや黒夜叉の気配は読んでいたようだし
ラオウも昔ユリアにちょっかいかけてたとき簡単に背後を取られてたしね
トキ曰く「女に鼻の下をのばした男の背後をとることなど容易いこと」
おそらくヒョウ抹殺に集中することに気をとられてたんだろう
（本当は作者の無理な辻褄合わせだけどｗ）
砂蜘蛛は地中にも潜れれば、竹馬も使う。高機動かつ予測困難な動き。
暗琉天破が一番相性の悪いタイプのように思えるな。
さすがに琉拳や宗家の拳に全く対応できる技がないとは考えにくいが
相性が悪いのは確実だろう。
暗琉天破が一番相性の悪いタイプのように思えるな。
さすがに琉拳や宗家の拳に全く対応できる技がないとは考えにくいが
相性が悪いのは確実だろう。
ワイヤー張っとけばおｋ
砂蜘蛛＞ファルコ＝ラオウ＞カイオウ
もう砂蜘蛛最強でいいよ
もう砂蜘蛛最強でいいよ
ファミコンの北斗の拳2なんか砂蜘蛛がラスボスだし。
はんらはみだあぶてとら！
はんらはみだあぶてとら！
>>824
こういう状況こそ知略家カイオウの見せ所
自分も砂の中に潜って砂の中でバトル開始
もしくはファルコみたく魔闘気を砂地に放ち凍らせ、砂蜘蛛が飛び出たところで攻撃
もしくは大ジャンプして砂場から脱却し、平地で魔闘気を乱打
もしくは自壊羅糸を砂場に張り巡らすとかカイオウならいくらでも思いつくだろう
こういう状況こそ知略家カイオウの見せ所
自分も砂の中に潜って砂の中でバトル開始
もしくはファルコみたく魔闘気を砂地に放ち凍らせ、砂蜘蛛が飛び出たところで攻撃
もしくは大ジャンプして砂場から脱却し、平地で魔闘気を乱打
もしくは自壊羅糸を砂場に張り巡らすとかカイオウならいくらでも思いつくだろう
いくらファルコが負傷+新展開の修羅の国アピールのコンボとはいえ、
仮にもケンシロウと激闘し、ラオウとも互角に近い設定のファルコを
下級修羅にボコられる展開なんて周りが許したよな
こんな展開途中で破綻が来るの見え見えなのに、何で誰も意を唱えなかったんだろう
そして案の定、砂蜘蛛より強いはずの上級修羅が全くの雑魚役に成り下がってるし
漫画家はなぜこんな失敗を繰り返すのか
トランクスに瞬殺されたメカフリーザ然り
トグロ弟がB級上位も然り
仮にもケンシロウと激闘し、ラオウとも互角に近い設定のファルコを
下級修羅にボコられる展開なんて周りが許したよな
こんな展開途中で破綻が来るの見え見えなのに、何で誰も意を唱えなかったんだろう
そして案の定、砂蜘蛛より強いはずの上級修羅が全くの雑魚役に成り下がってるし
漫画家はなぜこんな失敗を繰り返すのか
トランクスに瞬殺されたメカフリーザ然り
トグロ弟がB級上位も然り
作者が感情で強さが変わるといってんだし
状況次第でモヒカン>ケンシロウもありえる
つまりランク無意味
状況次第でモヒカン>ケンシロウもありえる
つまりランク無意味
831 ：マロン名無しさん：2009/04/24(金) 20:37:13 ID:CVIOpNZL
>>829
なるほど、さすがカイオウ様！ユダ以上の知略家
なるほど、さすがカイオウ様！ユダ以上の知略家
>>828
モロ自爆！シエ様にあやかりたいものですな
モロ自爆！シエ様にあやかりたいものですな
>>829
キン肉マンぐらい突き抜けちゃえば設定破綻しても笑って許されるけどな
キン肉マンぐらい突き抜けちゃえば設定破綻しても笑って許されるけどな
>>834
ちゃんと、仮面をつけている修羅＝未熟な修羅
仮面をとった修羅＝強い修羅、という設定はあったぞ
なのに完全に設定破綻してるから叩かれるんだろ
それに弱いけど身分が高い修羅って何だよ？
そもそも修羅の国は強さが最上位概念だっただろ？当初は
これだけ設定破綻してちゃ、叩かれるのは仕方ない
ちゃんと、仮面をつけている修羅＝未熟な修羅
仮面をとった修羅＝強い修羅、という設定はあったぞ
なのに完全に設定破綻してるから叩かれるんだろ
それに弱いけど身分が高い修羅って何だよ？
そもそも修羅の国は強さが最上位概念だっただろ？当初は
これだけ設定破綻してちゃ、叩かれるのは仕方ない
これ程インフレの少ない漫画も珍しい
強さ議論が楽しくて仕方ないぜ
ドラゴンボールなんて強さ議論になるとバカバカしくなる
強さ議論が楽しくて仕方ないぜ
ドラゴンボールなんて強さ議論になるとバカバカしくなる
837 ：マロン名無しさん：2009/04/24(金) 22:21:07 ID:pM3UG05e
>>829
俺的に北斗で気になったインフレはそこだけ
そこもまあ負傷してたし...で何とか理解できる
ドラゴンボールのトランクス対メカフリーザなんて...
あんな他に類を見ないインフレ漫画と並べちゃならん（ＤＢ好きだけど）
ラオウが最後まで強者として語られてたあたり評価できる
鳥山明の漫画なら
ラオウはジャコウの名も無い手下に瞬殺されるだろう
そしてその手下をバットが瞬殺したりするだろう
それがＤＢの世界
北斗の拳はインフレ少ないよ
俺的に北斗で気になったインフレはそこだけ
そこもまあ負傷してたし...で何とか理解できる
ドラゴンボールのトランクス対メカフリーザなんて...
あんな他に類を見ないインフレ漫画と並べちゃならん（ＤＢ好きだけど）
ラオウが最後まで強者として語られてたあたり評価できる
鳥山明の漫画なら
ラオウはジャコウの名も無い手下に瞬殺されるだろう
そしてその手下をバットが瞬殺したりするだろう
それがＤＢの世界
北斗の拳はインフレ少ないよ
黒夜叉そこまで強かったっけ？
いや、修羅の国はみんな化け物だもんなあ
いや、修羅の国はみんな化け物だもんなあ
>>835
戦う相手（ツワモノ）を選びに選んでまだ仮面が取れない修羅と
適当にとりあえず数のノルマだけクリアして仮面を取った修羅とか
こういう違いもあるだろ
つーか、国境を任されてる修羅は強豪ぞろい、と言う説は定説だが？
国境を守る修羅に弱いヤツを配置し、国を舐められたりしちゃまずいだろ？
戦う相手（ツワモノ）を選びに選んでまだ仮面が取れない修羅と
適当にとりあえず数のノルマだけクリアして仮面を取った修羅とか
こういう違いもあるだろ
つーか、国境を任されてる修羅は強豪ぞろい、と言う説は定説だが？
国境を守る修羅に弱いヤツを配置し、国を舐められたりしちゃまずいだろ？
内部に行くほど腐敗していくのは、大国にありがちな事だしな。
TOPのカイオウの時点で、サヤカを計略に使う策士っぷりだしな
本当に力だけを信奉する潔い良い国主だったら、そんな事しないだろ
本当に力だけを信奉する潔い良い国主だったら、そんな事しないだろ
砂蜘蛛は実力的には郡将クラスはあっただろうな
砂蜘蛛は闘技場では弱そうだしなあ。地面から手裏剣みたいなのが使えん。
まああの勤務地になってから修得したのかもしれないが。
つーか２ｃｈ以外(ヤフー知恵袋とか)でも勇次郎vsケンシロウはどっちが強いですか？
って質問あるけど次元が違うな。ヒコウを突くまでもない。
まああの勤務地になってから修得したのかもしれないが。
つーか２ｃｈ以外(ヤフー知恵袋とか)でも勇次郎vsケンシロウはどっちが強いですか？
って質問あるけど次元が違うな。ヒコウを突くまでもない。
修羅のほとんどはボルゲに完敗するバットより弱い。そう考えればシエ様でも十分に上級修羅に思えてくる。
847 ：マロン名無しさん：2009/04/25(土) 01:34:52 ID:xePdpSNg
砂蜘蛛は侵入者撃退が好きで、そればっかりやってて自分が強くなったのにも気付かず
闘技場等の修羅同士の闘いで実績を残してないから、身分は低いままなんだろ
ホントはカイゼルなんかより上
空手道場なんかでも、練習はしても審査受けないために黒帯より強くなってる白帯とかたまにいる
闘技場等の修羅同士の闘いで実績を残してないから、身分は低いままなんだろ
ホントはカイゼルなんかより上
空手道場なんかでも、練習はしても審査受けないために黒帯より強くなってる白帯とかたまにいる
で。だれか軍勢としての対決について論じてくれる識者はいないのか。
拳王軍が修羅の国に攻め入ったらどうなるか。
拳王軍が修羅の国に攻め入ったらどうなるか。
修羅の国の勝ちだろ
ハンとヒョウと砂蜘蛛がカイオウに味方するから
ハンとヒョウと砂蜘蛛がカイオウに味方するから
>>849
戦争だから拳法勝負や一騎打ちをするわけじゃなかろう。
カイオウは海賊の硫酸の罠に苦戦するレベルじゃ軍師としての才は少なそうだ。
フドウを打ち抜いた装備や車両を大量に保持しているから拳王軍の
勝ちも考えられる。
戦争だから拳法勝負や一騎打ちをするわけじゃなかろう。
カイオウは海賊の硫酸の罠に苦戦するレベルじゃ軍師としての才は少なそうだ。
フドウを打ち抜いた装備や車両を大量に保持しているから拳王軍の
勝ちも考えられる。
851 ：マロン名無しさん：2009/04/25(土) 02:35:00 ID:pTKq4mZD
ラオうはヒョウにぼこぼこにされた後にサヤカをさらって得意気に
去っていくだけだよ
それ以上のことは出来ない
去っていくだけだよ
それ以上のことは出来ない
ラオウVSカイオウ
リュウガVSヒョウ
ジャギVSハン
ウイグルVSカイゼル
アミバVS砂蜘蛛
リュウガVSヒョウ
ジャギVSハン
ウイグルVSカイゼル
アミバVS砂蜘蛛
ヒョウ、黒夜叉、ファルコの力関係
ヒョウ、黒夜叉は重症で一騎当千の陸戦隊の大軍と闘って勝利
ファルコは重症で下級修羅と闘って勝利
ファルコ＞黒夜叉＞ファルコは確定
ヒョウ、黒夜叉は重症で一騎当千の陸戦隊の大軍と闘って勝利
ファルコは重症で下級修羅と闘って勝利
ファルコ＞黒夜叉＞ファルコは確定
>>849
拳王軍にもジャギとアミバとユダが加勢するから問題ない
拳王軍にもジャギとアミバとユダが加勢するから問題ない
ラオウvsヒョウも見てみたい
神拳を使うリュウオウの末裔と琉拳を使うシュケンの末裔
あべこべな者同士の対決
神拳を使うリュウオウの末裔と琉拳を使うシュケンの末裔
あべこべな者同士の対決
なんか砂蜘蛛って過大評価されてるような気がする
砂蜘蛛は砂場以外の戦闘では弱いのでは？
純粋に考えて砂浜が戦闘に恰好の場所だったからこそ侵入者の監視役として配属されたのだろう
カイオウはおそらく北斗琉拳の限界を知っていたんだろう
だから２回戦は極力琉拳をを使わずに北斗逆死葬を使い知略でケンシロウに挑んだんだろう
カイオウの本当の強さは長年の闘いの経験で培った知略と判断能力だと思う
砂蜘蛛は砂場以外の戦闘では弱いのでは？
純粋に考えて砂浜が戦闘に恰好の場所だったからこそ侵入者の監視役として配属されたのだろう
カイオウはおそらく北斗琉拳の限界を知っていたんだろう
だから２回戦は極力琉拳をを使わずに北斗逆死葬を使い知略でケンシロウに挑んだんだろう
カイオウの本当の強さは長年の闘いの経験で培った知略と判断能力だと思う
カイオウは暗流天破が無敵とは思ってないんだよな
ヒョウが負けても驚かないし、不敗の拳が受け技で無効にされたのは驚いても
暗流天破の中で受け技が使用可能だったことは驚かない
そのあたりは黒夜叉が暗流天破の欠陥知ってたこととなんか関係あんのかな
ヒョウが負けても驚かないし、不敗の拳が受け技で無効にされたのは驚いても
暗流天破の中で受け技が使用可能だったことは驚かない
そのあたりは黒夜叉が暗流天破の欠陥知ってたこととなんか関係あんのかな
858 ：マロン名無しさん：2009/04/25(土) 06:14:08 ID:Iuk1+xeJ
北斗琉拳継承者になる人間にはじめから暗琉天破の受け技を教えられてたんじゃない？
ハンが弱いっていう香具師は鉄板を貫けなかったからって根拠にあげてるけど
ケンシロウが初弾やシンやユリアの分の攻撃の時にジャギのヘルメットを壊せなかったのにどう説明がつく？
おそらく両者とも本気をだしてなかったからだろう。その気になれば二人とも鋼鉄ぐらい破損できる。
でもラオウ＞ハンなのは間違いないと思う。
ケンシロウが初弾やシンやユリアの分の攻撃の時にジャギのヘルメットを壊せなかったのにどう説明がつく？
おそらく両者とも本気をだしてなかったからだろう。その気になれば二人とも鋼鉄ぐらい破損できる。
でもラオウ＞ハンなのは間違いないと思う。
ユリアの分で本気じゃないとかありえんだろ
力を中味で受け止めれば装甲が壊れるとは限らんわな
仕留めたつもりが凌がれてたって部分は言い訳できないが
仕留めたつもりが凌がれてたって部分は言い訳できないが
ハンは魔闘気頼りで不意打ちに弱いカイオウよりも
全般的な対応力は高いと思う。
ケンシロウとあれだけ長時間互いに本気で打ち合ったのは
修羅の国ではハンしかいない。
全般的な対応力は高いと思う。
ケンシロウとあれだけ長時間互いに本気で打ち合ったのは
修羅の国ではハンしかいない。
>>859
地獄の秘拳醒鋭孔を突いたろ
地獄の秘拳醒鋭孔を突いたろ
ケンシロウが修羅の国で殺されかけたのはカイオウ戦の一回のみ
本土では記憶なしとは言えボルゲにすら殺されかけている
修羅の国って見た目の描写よりもレベル低いんじゃね？
本土では記憶なしとは言えボルゲにすら殺されかけている
修羅の国って見た目の描写よりもレベル低いんじゃね？
865 ：マロン名無しさん：2009/04/25(土) 10:48:23 ID:KDG7tCBL
うん
ファルコの最大ＨＰが１００だったとしたら、
あの時残り１０ぐらいだった可能性もある
ドラクエで枠が茶色くなったりする状態
だから砂蜘蛛と死闘になったのかも
ジード、マミヤぐらいの力があれば修羅になれたのかも
ファルコの最大ＨＰが１００だったとしたら、
あの時残り１０ぐらいだった可能性もある
ドラクエで枠が茶色くなったりする状態
だから砂蜘蛛と死闘になったのかも
ジード、マミヤぐらいの力があれば修羅になれたのかも
>>865
ジードはねえわｗ
ジードはねえわｗ
>>864
>本土では記憶なしとは言えボルゲにすら殺されかけている
記憶がないと未知の邪拳に不覚を取る危険性があるというのがバットの読みで
だからバットが身代わりになって場合によってはケンシロウとして死ぬことでボルゲの執念からケンシロウを開放しようとしたんだろ
ケンシロウが殺されかけたのはバットの読みが当たったんだろ
>本土では記憶なしとは言えボルゲにすら殺されかけている
記憶がないと未知の邪拳に不覚を取る危険性があるというのがバットの読みで
だからバットが身代わりになって場合によってはケンシロウとして死ぬことでボルゲの執念からケンシロウを開放しようとしたんだろ
ケンシロウが殺されかけたのはバットの読みが当たったんだろ
ファルコがケンのヒコウで一時的に体長万全になって戦っても、
ファルコが勝ったとは言え、ファルコの幻斗猛天掌を貫く程の攻撃力が砂蜘蛛にはあるので
やはりデフォでも結構強い
正味、砂蜘蛛はソリアのちょい下くらいの実力くらいか。
（ソリアほどケン相手に攻撃当てる事が出来てないので）
ファルコが勝ったとは言え、ファルコの幻斗猛天掌を貫く程の攻撃力が砂蜘蛛にはあるので
やはりデフォでも結構強い
正味、砂蜘蛛はソリアのちょい下くらいの実力くらいか。
（ソリアほどケン相手に攻撃当てる事が出来てないので）
ソリアのちょい下だったら、ジャギ・アミバあたりに匹敵する強豪だな。
そんな奴が名前も与えられないなんて、絶対なにかだまされてる。
そんな奴が名前も与えられないなんて、絶対なにかだまされてる。
871 ：マロン名無しさん：2009/04/25(土) 11:56:17 ID:N4O/ydtB
修羅の強弱より、修羅の数を少なくすれば解決したかも
素顔の奴は30人ぐらい
あとの何百人何千人全員仮面
素顔の奴は30人ぐらい
あとの何百人何千人全員仮面
872 ：マロン名無しさん：2009/04/25(土) 12:35:27 ID:Iuk1+xeJ
SS ケンシロウ 万全トキ
S ラオウ カイオウ サウザー
AA ファルコ ヒョウ ハン 病トキ
A シン レイ ジュウザ フドウ
B シュウ
S ラオウ カイオウ サウザー
AA ファルコ ヒョウ ハン 病トキ
A シン レイ ジュウザ フドウ
B シュウ
子供を教育する雑魚修羅でさえ、素顔だもんなぁ。
恐らく砂蜘蛛は、幼少の頃に羅将か群将級の圧倒的な強さを直接見て、
それを目の当たりに「こんなヤツラに勝つには並み大抵の努力では済まない」と思い、
目標をかなり高く抱いてしまったのではなかろうか。
そして、派遣されたか自分から志願したかは分からんが、国境警備の任につき、
修羅の国に攻め入ってくる外敵を倒して腕を上げて行った。
幼少の頃から成年になるまでずっと警備の任についている事から、
警備の任務交代も拒否して志願して残っている可能性もある。
仮面を取れる実力はとうについているのに
「自分はまだまだ名前を許される程ではない。仮面も取れない」と
自分を過剰に厳しく自己評価している可能性もある。
それか、修羅の国にも色々政治的な戦いや策略もありそうなので
幼少の頃からずば抜けていた砂蜘蛛の可能性を恐れた保身に走る修羅に、
ずっと国境警備しとけ、とやっかい払いで派遣された可能性もある。
恐らく砂蜘蛛は、幼少の頃に羅将か群将級の圧倒的な強さを直接見て、
それを目の当たりに「こんなヤツラに勝つには並み大抵の努力では済まない」と思い、
目標をかなり高く抱いてしまったのではなかろうか。
そして、派遣されたか自分から志願したかは分からんが、国境警備の任につき、
修羅の国に攻め入ってくる外敵を倒して腕を上げて行った。
幼少の頃から成年になるまでずっと警備の任についている事から、
警備の任務交代も拒否して志願して残っている可能性もある。
仮面を取れる実力はとうについているのに
「自分はまだまだ名前を許される程ではない。仮面も取れない」と
自分を過剰に厳しく自己評価している可能性もある。
それか、修羅の国にも色々政治的な戦いや策略もありそうなので
幼少の頃からずば抜けていた砂蜘蛛の可能性を恐れた保身に走る修羅に、
ずっと国境警備しとけ、とやっかい払いで派遣された可能性もある。
875 ：マロン名無しさん：2009/04/25(土) 13:08:20 ID:FTi2EyWm
感情がこもってたら怒りでも哀しみでも愛でもなんでもええよ
カイオウがなぜケンシロウに圧勝できたかというと、
それはカイオウは無想転生と七星点心という北斗神拳の二大奥義を完璧に攻略していたから。
逆に、ケンシロウの方は魔闘気も宗家の拳も全く知らなかった。
現実の格闘技に例えるなら、
ラオウやカイオウは対戦相手の過去の試合を徹底的に研究してから試合に臨むタイプで、
ケンシロウは対戦相手に関する何の予備知識もなしでリングに上がっちゃうタイプ。
だからケンシロウはサウザーやカイオウのような強敵には完敗するし、ウイグルやソリアにも苦戦する。
その代わりケンシロウは実戦での学習能力がラオウやカイオウの比じゃない。
ケンシロウが魔闘気を見切り、かつ宗家の拳の受け技を会得したことで、
二戦目は一戦目とは逆にケンシロウがカイオウを完全攻略してしまった。
北斗の拳にはドラゴンボールのように戦闘力がアップするような成長は存在しない。
むしろ北斗三兄弟、サウザー、カイオウあたりは最初から世界最強レベル。
では、何が成長しているかというと、それは新たな奥義の会得と、相手の奥義の攻略。
しかし、その成長は相対的なものであって、絶対的なものではない。
新たな奥義を会得しても、相性があるから誰にでも通じるものではない。
究極奥義の無想転生はカイオウに通じなかったが、拳盗捨断は通じた。
かといって拳盗捨断の方が優れた奥義であるというわけではない。
また、南斗鳳凰拳を攻略しても元斗皇拳との戦いでは役に立たないし、
元斗皇拳を攻略しても北斗琉拳との戦いでは役に立たない。
サウザーとカイオウとの戦う順番が逆になっても、ケンシロウは両方に負けただろう。
それはカイオウは無想転生と七星点心という北斗神拳の二大奥義を完璧に攻略していたから。
逆に、ケンシロウの方は魔闘気も宗家の拳も全く知らなかった。
現実の格闘技に例えるなら、
ラオウやカイオウは対戦相手の過去の試合を徹底的に研究してから試合に臨むタイプで、
ケンシロウは対戦相手に関する何の予備知識もなしでリングに上がっちゃうタイプ。
だからケンシロウはサウザーやカイオウのような強敵には完敗するし、ウイグルやソリアにも苦戦する。
その代わりケンシロウは実戦での学習能力がラオウやカイオウの比じゃない。
ケンシロウが魔闘気を見切り、かつ宗家の拳の受け技を会得したことで、
二戦目は一戦目とは逆にケンシロウがカイオウを完全攻略してしまった。
北斗の拳にはドラゴンボールのように戦闘力がアップするような成長は存在しない。
むしろ北斗三兄弟、サウザー、カイオウあたりは最初から世界最強レベル。
では、何が成長しているかというと、それは新たな奥義の会得と、相手の奥義の攻略。
しかし、その成長は相対的なものであって、絶対的なものではない。
新たな奥義を会得しても、相性があるから誰にでも通じるものではない。
究極奥義の無想転生はカイオウに通じなかったが、拳盗捨断は通じた。
かといって拳盗捨断の方が優れた奥義であるというわけではない。
また、南斗鳳凰拳を攻略しても元斗皇拳との戦いでは役に立たないし、
元斗皇拳を攻略しても北斗琉拳との戦いでは役に立たない。
サウザーとカイオウとの戦う順番が逆になっても、ケンシロウは両方に負けただろう。
カイオウと最後の決戦時のケンシロウがサウザーと戦ったら、
十字拳食らってもそれが南斗聖拳の限界だとか言って起き上がってきそう。
十字拳食らってもそれが南斗聖拳の限界だとか言って起き上がってきそう。
879 ：マロン名無しさん：2009/04/25(土) 14:17:14 ID:Iuk1+xeJ
880 ：マロン名無しさん：2009/04/25(土) 14:30:48 ID:bELTO6pW
>>848
ならばわたくしめが。
軍勢同士の戦いでは、個々の能力よりも戦略や作戦が重要かと。
正直言って、修羅の国の主力たる羅将とまともに戦えるのはラオウだけ。拳王軍屈指の実力者のウィグルやリュウガは郡将に勝てるかどうかも怪しいレベル。
南斗六聖拳の伝承者であり、配下に南斗２３派を持つユダを当てにしたい所だが、裏切る可能性があるので信用出来ない。
末端兵士は修羅の国の方が明らかに上回る。
何の戦略もなく、ただ２つの軍が正面からぶつかれば、修羅の国の勝ちに揺るぎはないだろう。
拳王軍が勝つためには周到な作戦と画期的な戦略を練れる優秀な軍師が必要。
そう…。全てはウサとユダの知略にかかっているのだ。
ならばわたくしめが。
軍勢同士の戦いでは、個々の能力よりも戦略や作戦が重要かと。
正直言って、修羅の国の主力たる羅将とまともに戦えるのはラオウだけ。拳王軍屈指の実力者のウィグルやリュウガは郡将に勝てるかどうかも怪しいレベル。
南斗六聖拳の伝承者であり、配下に南斗２３派を持つユダを当てにしたい所だが、裏切る可能性があるので信用出来ない。
末端兵士は修羅の国の方が明らかに上回る。
何の戦略もなく、ただ２つの軍が正面からぶつかれば、修羅の国の勝ちに揺るぎはないだろう。
拳王軍が勝つためには周到な作戦と画期的な戦略を練れる優秀な軍師が必要。
そう…。全てはウサとユダの知略にかかっているのだ。
>>879
あと蹴りブロックしただけで相手の足ぶっ壊せる力量差もないとだめぽ
あと蹴りブロックしただけで相手の足ぶっ壊せる力量差もないとだめぽ
拳盗遮断はガードした腕の秘孔をついて無力化するだけの小技だろ
あんな秘孔をついてくださいと言わんばかりのガードをしちゃうあたりが
カイオウの肉弾戦経験の不足を物語っている。
あんな秘孔をついてくださいと言わんばかりのガードをしちゃうあたりが
カイオウの肉弾戦経験の不足を物語っている。
>>882
あんたライト読者だねｗ
ケンシロウやトキだって同じ型の防御してたぞ
それにカイオウは子供の頃目隠しして組み手で３、４人の大の大人を倒してるぞ
あの技は無想転生を応用したケンシロウの新究極奥義なのかもしれない
あんたライト読者だねｗ
ケンシロウやトキだって同じ型の防御してたぞ
それにカイオウは子供の頃目隠しして組み手で３、４人の大の大人を倒してるぞ
あの技は無想転生を応用したケンシロウの新究極奥義なのかもしれない
884 ：マロン名無しさん：2009/04/25(土) 16:09:39 ID:bELTO6pW
なんて地味な究極奥義だろう
カイオウはルカニやマヌーサやマホトーンが効くゾーマみたいなもんだな
886 ：マロン名無しさん：2009/04/25(土) 16:33:19 ID:Iuk1+xeJ
ケンシロウ→勇者
ラオウ→戦士
トキ→賢者
ジャギ→盗賊
カイオウ→魔導士
ラオウ→戦士
トキ→賢者
ジャギ→盗賊
カイオウ→魔導士
大魔王カイオウ
攻撃方法：通常攻撃、２回攻撃、作戦変え、闇の波動、凍てつく波動、マホカンタ
マホトーン、怪しい光、焼け付く息、メラ系呪文全般、イオ系呪文全般、マダンテ
特徴：打撃よりも呪文、特殊攻撃を得意とする
攻撃方法：通常攻撃、２回攻撃、作戦変え、闇の波動、凍てつく波動、マホカンタ
マホトーン、怪しい光、焼け付く息、メラ系呪文全般、イオ系呪文全般、マダンテ
特徴：打撃よりも呪文、特殊攻撃を得意とする
魔王を倒すには女神像が必要
北斗の法則としてジャギとかアミバみたいな愚か者的な悪は少年時代の描写がないんだよな
あと死に方も惨めだったり爆発したりする
そう考えると砂蜘蛛って、少年時代の描写はあるし、爆発もしない
結構特殊な位置にいる敵だよね
あと死に方も惨めだったり爆発したりする
そう考えると砂蜘蛛って、少年時代の描写はあるし、爆発もしない
結構特殊な位置にいる敵だよね
そういえばシンやユダやハンの少年時代もないな
シンやユダは愚か者だけどハンって果たして愚か者的な悪なのだろうか？
どうみてもラオウやサウザーよりもまともそうなんだけど
ハンの少年時代はおろか過去の描写が一切ないのが不思議だ
ハンってヒョウよりも年下だよね？
シンやユダは愚か者だけどハンって果たして愚か者的な悪なのだろうか？
どうみてもラオウやサウザーよりもまともそうなんだけど
ハンの少年時代はおろか過去の描写が一切ないのが不思議だ
ハンってヒョウよりも年下だよね？
891 ：マロン名無しさん：2009/04/25(土) 20:03:48 ID:KDG7tCBL
ハンはヒョウ、カイオウへの序章に過ぎない
少年時代の描写なんて必要ない
少年時代の描写なんて必要ない
位置づけ的には一部のジャギだからね
ハンはおらwaktkしてきたぞー系の単なる戦闘スキー
子供時代の説明など不要
子供時代の説明など不要
ジャギはジャギ外伝があるだろ
拳盗捨断＞進化形無想転生(受け技)＞凄妙弾烈＞カイオウの暗流天破＞遊昇凄舞＞ヒョウの暗流天破＞無想転生
＞七星点心＞暗流霏破＞天将奔烈＞北斗剛掌波＞天破活殺＞無想陰殺＞北斗有情断迅拳＞万手魔音拳＞白羅滅精
＞七星点心＞暗流霏破＞天将奔烈＞北斗剛掌波＞天破活殺＞無想陰殺＞北斗有情断迅拳＞万手魔音拳＞白羅滅精
鬼神フドウってどれくらいの強さだろう
暗流霏破ってどんな技だっけ？
暗流でわけのわからなくなった相手に撃ち込むビーム
技まで不等号で結びやがったかw
内部爆発（北斗）でもバラバラ（南斗、元斗）でも悲惨な死に様には変わりない
暗殺拳としては北斗神拳最強に一票
しかしあの時代に拳法の存在意義って何だったの？
北斗の伝承者は少なくとも核のボタン押される前に暗殺実行すべきだったな。
しかしあの時代に拳法の存在意義って何だったの？
北斗の伝承者は少なくとも核のボタン押される前に暗殺実行すべきだったな。
ラオウがびびったのは背後のケンシロウスタンドであって鬼フドウではないが、
ベアハッグで捕らえたときに、ラオウが脱出のために秘孔を突く必要があったパワーは評価に値する
ベアハッグで捕らえたときに、ラオウが脱出のために秘孔を突く必要があったパワーは評価に値する
つまり、総合的に見ると？
905 ：マロン名無しさん：2009/04/26(日) 10:05:15 ID:zrNl/ock
ケンシロウ＞ラオウ＞ジュウザ≧フドウ
ジュウザは結局腕一本も敵わなかったじゃん
でもジュウザは六聖拳のいずれかを習得していれば、ファルコのように
相打ちならラオウを倒せるとか言っていいぐらいの拳才はあると思う
相打ちならラオウを倒せるとか言っていいぐらいの拳才はあると思う
フドウの腕力でジュウザのセンスと技術と戦術ならラオウの腕持って行けたな
>>874のように読者側がいろいろ気を使って考えなくては辻褄が合わないほどに
修羅の国の設定はボロボロ
修羅の国の設定はボロボロ
ハンって、るろ剣の宇水みたいなキャラだよな
野心家のくせに自分より強い男（カイオウ）には挑めず、その鬱憤を弱い物イジメして発散してる所なんか特に
野心家のくせに自分より強い男（カイオウ）には挑めず、その鬱憤を弱い物イジメして発散してる所なんか特に
いずれ力を蓄え、機を見て挑戦するんだろ。実力差も省みず、向かっていくのはただのアホだろ。
>>910も、読者側が気を使うとかではなく、修羅の国も決して一枚岩ではないと読めば矛盾は無い。
TOPのカイオウですら、サヤカを計略に使う卑怯な事してるんだから、
力が全てではなく権謀術数な国である事も分かる。
サモトの様に、修羅の国の掟の穴を掻い潜り、要領良く生きてるヤツもいる。
だから、仮面をとった修羅が全員仮面をつけてる修羅より強いわけでは無い。
>>910も、読者側が気を使うとかではなく、修羅の国も決して一枚岩ではないと読めば矛盾は無い。
TOPのカイオウですら、サヤカを計略に使う卑怯な事してるんだから、
力が全てではなく権謀術数な国である事も分かる。
サモトの様に、修羅の国の掟の穴を掻い潜り、要領良く生きてるヤツもいる。
だから、仮面をとった修羅が全員仮面をつけてる修羅より強いわけでは無い。
カイオウ・ヒョウ・ハンの間には、不戦条約でもあるんだろ
カイオウとヒョウは戦う理由が無いし（サヤカがいるから、実質肉親みたいなもの）
だからハンは上の2人に挑戦すると言うか、下から這い上がってきた強者に自分を倒してほしいんだろ（それが楽しみ）
カイオウとヒョウは戦う理由が無いし（サヤカがいるから、実質肉親みたいなもの）
だからハンは上の2人に挑戦すると言うか、下から這い上がってきた強者に自分を倒してほしいんだろ（それが楽しみ）
所詮、井の中の蛙だからな
南斗、元斗、その他「修羅の連中って井の中の蛙だよなｗ」
三羅将「国も統一出来ないし、自分より格下の人間しか倒そうとしないお前らに言われたくねえよｗ」
ケンシロウ「うむ、井の中の蛙は実はお前達も含まれている」
南斗、元斗、その他「・・・・・・・・・」
三羅将「国も統一出来ないし、自分より格下の人間しか倒そうとしないお前らに言われたくねえよｗ」
ケンシロウ「うむ、井の中の蛙は実はお前達も含まれている」
南斗、元斗、その他「・・・・・・・・・」
ハンは外様だろうから宗家には逆らわんだろう
>>914
ほか二人の羅将を倒すための駒を探していた可能性はあるな。
だからほかの二人よりも真面目に修羅の国の掟を実行したと。
ついでに常に自分の命を狙わせることで、他の奴らが権力に
かまけて戦わない間にも腕を鈍らせない。
ほか二人の羅将を倒すための駒を探していた可能性はあるな。
だからほかの二人よりも真面目に修羅の国の掟を実行したと。
ついでに常に自分の命を狙わせることで、他の奴らが権力に
かまけて戦わない間にも腕を鈍らせない。
919 ：マロン名無しさん：2009/04/26(日) 15:54:24 ID:zrNl/ock
ジュウケイはラオウとトキを宗家のケンシロウの従者にするつもりだったんだろうな
リュウケンは家柄よりも能力第一主義だから意外な二人の能力の高さ驚き継承者候補にしたんだろうな
リュウケンは家柄よりも能力第一主義だから意外な二人の能力の高さ驚き継承者候補にしたんだろうな
リュウケンはケンシロウが最初の崖の試験で死んだらそれはそれでおｋって考えだから
宗家とか興味無し
宗家とか興味無し
ヘタしたら…
S ラオウ ジャギ様
A+ 崖
A ケンシロウ トキ
だったのか…
S ラオウ ジャギ様
A+ 崖
A ケンシロウ トキ
だったのか…
それにしても北斗の拳にはロクな師匠がいないなー
オウガイは根はいい師匠なんだけど、サウザーに自分を殺させてるし
オウガイは根はいい師匠なんだけど、サウザーに自分を殺させてるし
そのくせフドウに説教しようとするリュウケン
ジュウケイなんてあまりに業が深すぎるよな
シュウがもっと生きていれば近いうちに良い師になったろうに。
シュウがもっと生きていれば近いうちに良い師になったろうに。
シュウはおそらく南斗白鷲拳を継承する気はハナからないんだと思う
息子のシバにも拳法教えてなかったし
平和になれば殺人拳は不要だと思ってたんだろう
息子のシバにも拳法教えてなかったし
平和になれば殺人拳は不要だと思ってたんだろう
926 ：マロン名無しさん：2009/04/26(日) 18:46:11 ID:EHAr5PXG
トキとかシュウとかまともな師匠になれそうな奴ほど
それにこだわらないから困る
それにこだわらないから困る
残念ながら北斗の常識人・人格者はみんな平和主義だからなあ
トキは北斗に関しては受け身な考え方だったけど、シュウはどうなんだろう
トキは北斗に関しては受け身な考え方だったけど、シュウはどうなんだろう
928 ：マロン名無しさん：2009/04/26(日) 22:12:16 ID:KypjwCZb
いくら師が人格者でも弟子が野心や邪心があれば意味ねぇだろ
師がまともなら、少なくともカイオウみたいなゆがみ方はありえないし
ジャギみたいな奴もそのまま野放しにはしないと思う。
ジャギみたいな奴もそのまま野放しにはしないと思う。
どっちも他人にすっげぇ迷惑かけてるからな
931 ：マロン名無しさん：2009/04/27(月) 00:19:42 ID:hrVuhrKe
弟子の野心邪心を見抜けなかったのではない。ケンシロウなら倒せるからこそ黙認したってことで
いつからリュウケンが人格者になってるんだ？
リュウケンはラオウとトキを崖から突き飛ばして上がってくるのを待っていた時、
「やっぱり才能あるやつは少ない」的なことを言ってる。
この事実からしてラオウトキ兄弟が最初に突き飛ばされた弟子候補ではなく、
以前にも落とされて上ってこなかった（＝殺された）子供達がいたということだ。
そんな鬼畜野郎から愛だの悲しみだのを知らんとか言われても全然信用しなかったのはあたりまえ。
フドウが道場破りの食料強奪にあらわれて、弟子が殺されてもなんとも思わないどころかラオウの表情を
見て笑うのがリュウケン。
リュウケンは間違いなく北斗トップ５に入る猛者だが、どちらかというとケン的な人間ではなくラオウ的な人間。
リュウケンはラオウとトキを崖から突き飛ばして上がってくるのを待っていた時、
「やっぱり才能あるやつは少ない」的なことを言ってる。
この事実からしてラオウトキ兄弟が最初に突き飛ばされた弟子候補ではなく、
以前にも落とされて上ってこなかった（＝殺された）子供達がいたということだ。
そんな鬼畜野郎から愛だの悲しみだのを知らんとか言われても全然信用しなかったのはあたりまえ。
フドウが道場破りの食料強奪にあらわれて、弟子が殺されてもなんとも思わないどころかラオウの表情を
見て笑うのがリュウケン。
リュウケンは間違いなく北斗トップ５に入る猛者だが、どちらかというとケン的な人間ではなくラオウ的な人間。
はいはい
長文ご苦労さん
自己満足乙
長文ご苦労さん
自己満足乙
935 ：マロン名無しさん：2009/04/27(月) 01:17:30 ID:hrVuhrKe
≫932リュウケンが人格者だとは言ってないけど 確かに少年期のラオウに非情な修行をして何度も死にかけたからラオウがより野心や非情な性格になるのはリュウケンが原因
そんなことより俺はフドウさんにほくとりゅうけん覚えさせてたらケンシロウより強かったんじゃないかと思う
938 ：マロン名無しさん：2009/04/27(月) 01:23:11 ID:ZBOsBt2K
>>932
優しい＝人格者。とは思わないが言われてみるとなるほどと思いましたよ
優しい＝人格者。とは思わないが言われてみるとなるほどと思いましたよ
北斗の強さを議論するにあたって北斗の世界や登場人物を考察するのは当たり前なんだが、
２次元乙とか事故万乙とかいってるやつはバカじゃねーの？
まだ教祖コピペのほうがマシ
２次元乙とか事故万乙とかいってるやつはバカじゃねーの？
まだ教祖コピペのほうがマシ
とりあえず後継者を育て、選ぶために非情になるリュウケンはわかるが
核のボタンを押させて人類滅亡に追い込んでしまうようでは
北斗神拳の存在意義がないな。。。
と思ったけど、「乱世の拳」だから別に平和を維持するためのものでは
ないのかな。そういったことになった時のための、存在意義か。哲学の世界だ。
核のボタンを押させて人類滅亡に追い込んでしまうようでは
北斗神拳の存在意義がないな。。。
と思ったけど、「乱世の拳」だから別に平和を維持するためのものでは
ないのかな。そういったことになった時のための、存在意義か。哲学の世界だ。
リュウケンは拳法を野心に利用しようとはしなかったので伝承者としてはまとも。
フドウは指が太いので北斗系は無理っぽい。泰山なんとか拳のイメージ。
フドウは指が太いので北斗系は無理っぽい。泰山なんとか拳のイメージ。
冷酷
↑ ラオウ（初期）
ジュウケイ ｜ カイオウ
ジャギ｜
｜ バラン
リュケン ｜ アミバ
｜ハン
コウリュウ ｜
北斗に忠実 ｜ 野心的
←―――――――＋―――――――→
｜ ラオウ（美化）
｜
｜ ヒョウ
｜
黒夜叉 ｜
ケン ｜
トキ ｜
↓
慈悲
↑ ラオウ（初期）
ジュウケイ ｜ カイオウ
ジャギ｜
｜ バラン
リュケン ｜ アミバ
｜ハン
コウリュウ ｜
北斗に忠実 ｜ 野心的
←―――――――＋―――――――→
｜ ラオウ（美化）
｜
｜ ヒョウ
｜
黒夜叉 ｜
ケン ｜
トキ ｜
↓
慈悲
946 ：マロン名無しさん：2009/04/27(月) 11:02:58 ID:RURS6EPH
いや…。
独学でトキと間違われる程の技と、二千年もの間発見されなかった未知の秘孔を究明したアミバもかなりの逸材であっただろう。
性格がああでなく、アミバを上手く正しい道に導く事が出来る師がいたなら、アミバはサウザーやカイオウに並び称される北斗神拳の有力なライバル拳士になったに違いないのだ…。
独学でトキと間違われる程の技と、二千年もの間発見されなかった未知の秘孔を究明したアミバもかなりの逸材であっただろう。
性格がああでなく、アミバを上手く正しい道に導く事が出来る師がいたなら、アミバはサウザーやカイオウに並び称される北斗神拳の有力なライバル拳士になったに違いないのだ…。
アミバはレイに馬鹿にされてたのがだめぽ
最強はデビルに神拳の呼吸法+無想転生装備
最強はデビルに神拳の呼吸法+無想転生装備
アミバ様は確かに天才だけど、飽きっぽい性格だからなー
多芸に無芸ってな感じで
デビルは崋山獄握爪もなかなか
羅漢仁王拳と融合したら巨大竜巻が出来て、もう誰にも止められない
多芸に無芸ってな感じで
デビルは崋山獄握爪もなかなか
羅漢仁王拳と融合したら巨大竜巻が出来て、もう誰にも止められない
デビルはサイズ的に出来ない技も多そうだな。
ジュウザは最初から我流じゃなくてある程度拳法を学んでから
自分流のアレンジを加えるようになったら、もっと強かったと思う。
ジュウザは最初から我流じゃなくてある程度拳法を学んでから
自分流のアレンジを加えるようになったら、もっと強かったと思う。
デビル＋南斗紅鶴拳も危険
てかモヒカンに毛の生えた程度であろう修羅を師匠にしながら
あれだけの強さを誇る砂蜘蛛の才能もヤバいだろう
シャチなんか修羅を喰う羅刹とか言いながら、何年も同じ場所にいる仲間の仇でもある砂蜘蛛を倒そうともしないんだもんな
あれだけの強さを誇る砂蜘蛛の才能もヤバいだろう
シャチなんか修羅を喰う羅刹とか言いながら、何年も同じ場所にいる仲間の仇でもある砂蜘蛛を倒そうともしないんだもんな
決定！！強さ最終ランク
SS：女人像ケンシロウ
S＋：カイオウ＞悟りケンシロウ＞悟りラオウ＞病に侵されてないトキ＞リュウケン
S−：ジュウケイ≧ヒョウ≧黒夜叉＞一部後期ケンシロウ≧拳王時代ラオウ≧トキ＞サウザー＞ハン
A＋：一部前期ケンシロウ＞リュウガ≧ジュウザ＞フドウ≧シャチ≧シン≧レイ＞ファルコ＞バラン
A−：カイゼル＞デビル＞ウイグル＞砂蜘蛛＞ユダ≧シュウ＞アルフ＞アミバ≧ジャギ＞カイオウ陸戦隊
B＋：ボルゲ＞シエ≧ゼブラ＞ヌメリ＞ナガト＝その他上級修羅＝カーネル＞ハーン兄弟＞シュレン≧ヒューイ
B−：アサム＞カイ≧ブコウ＞ライガフウガ＞ゲイラ＞バスク＞牙大王＞ヒルカ＞ハート様＞マダラ＞マイベット
＞バット≧アイン
C＋：リュウ＞ギョウコ＞ブロン＞ダガール＞南斗双斬拳の二人＞赤鯱＞サモト＞その他下級修羅＞ハブ
＞フォックス＞ゾルド＞ガロン＞ガープ＞シーカー＞サージ＞GORANの少佐
C−：ザク＞ザルカ＞その他拳王親衛隊＞バロナ＞ギュウキ≧ゴンズ＞ブゾリ＞その他牙一族＞コマク＞タオ
＞ジャッカル＞でかいババア＞マミヤ＞ジャスク≧シーノ≧クラブ＝ダイヤ＞スペード＞ジード＞海の兵団
＞その他GOLAN＞リン＞モヒカンザコ＞ジャコウ＝コウケツ＝普通の一般人
SS：女人像ケンシロウ
S＋：カイオウ＞悟りケンシロウ＞悟りラオウ＞病に侵されてないトキ＞リュウケン
S−：ジュウケイ≧ヒョウ≧黒夜叉＞一部後期ケンシロウ≧拳王時代ラオウ≧トキ＞サウザー＞ハン
A＋：一部前期ケンシロウ＞リュウガ≧ジュウザ＞フドウ≧シャチ≧シン≧レイ＞ファルコ＞バラン
A−：カイゼル＞デビル＞ウイグル＞砂蜘蛛＞ユダ≧シュウ＞アルフ＞アミバ≧ジャギ＞カイオウ陸戦隊
B＋：ボルゲ＞シエ≧ゼブラ＞ヌメリ＞ナガト＝その他上級修羅＝カーネル＞ハーン兄弟＞シュレン≧ヒューイ
B−：アサム＞カイ≧ブコウ＞ライガフウガ＞ゲイラ＞バスク＞牙大王＞ヒルカ＞ハート様＞マダラ＞マイベット
＞バット≧アイン
C＋：リュウ＞ギョウコ＞ブロン＞ダガール＞南斗双斬拳の二人＞赤鯱＞サモト＞その他下級修羅＞ハブ
＞フォックス＞ゾルド＞ガロン＞ガープ＞シーカー＞サージ＞GORANの少佐
C−：ザク＞ザルカ＞その他拳王親衛隊＞バロナ＞ギュウキ≧ゴンズ＞ブゾリ＞その他牙一族＞コマク＞タオ
＞ジャッカル＞でかいババア＞マミヤ＞ジャスク≧シーノ≧クラブ＝ダイヤ＞スペード＞ジード＞海の兵団
＞その他GOLAN＞リン＞モヒカンザコ＞ジャコウ＝コウケツ＝普通の一般人
>>952
「鬼フドウ」のランクインよろしく
「鬼フドウ」のランクインよろしく
954 ：マロン名無しさん：2009/04/27(月) 22:55:19 ID:OiTp2E7y
Ｓは歴代の北斗、南斗六聖拳の伝承者レベルに比べ、秀でているもの
Ａは歴代の北斗、南斗六聖拳の伝承者レベル
Ｂは五車星レベル、郡将レベル 強力ボスレベル
Ｃは下級修羅レベル 小ボスレベル
ｓs ケンシロウ
ｓ+ ラオウ カイオウ
ｓ トキ ファルコ
ｓ- サウザー シン（執念） 但しシンはサウザーには勝てない。
Ａ+ リュウケン
Ａ レイ シュウ シン ヒョウ ハン ファルコ（片足）
Ａ- ユダ シュウ（盲目）リュウガ
Ｂ+ ジュウザ フドウ ウイグル シャチ
Ｂ ヒューイ シュレン カーネル 群将
Ｂ- 牙大王 ジャギ
Ｃ+ ジョーカー 砂蜘蛛
Ｃ ファルコ（片足 ケガ）下級修羅 ハート
Ｃ- ダイヤ スペード クラブ
Ａは歴代の北斗、南斗六聖拳の伝承者レベル
Ｂは五車星レベル、郡将レベル 強力ボスレベル
Ｃは下級修羅レベル 小ボスレベル
ｓs ケンシロウ
ｓ+ ラオウ カイオウ
ｓ トキ ファルコ
ｓ- サウザー シン（執念） 但しシンはサウザーには勝てない。
Ａ+ リュウケン
Ａ レイ シュウ シン ヒョウ ハン ファルコ（片足）
Ａ- ユダ シュウ（盲目）リュウガ
Ｂ+ ジュウザ フドウ ウイグル シャチ
Ｂ ヒューイ シュレン カーネル 群将
Ｂ- 牙大王 ジャギ
Ｃ+ ジョーカー 砂蜘蛛
Ｃ ファルコ（片足 ケガ）下級修羅 ハート
Ｃ- ダイヤ スペード クラブ
宗家オーラのヒョウも忘れずに
腐っても鯛
腐っても鯛
>>952
1部と２部に優劣をつけなければ合っている気もするな。優劣をつけなければだけどな・・・
1部と２部に優劣をつけなければ合っている気もするな。優劣をつけなければだけどな・・・
957 ：マロン名無しさん：2009/04/28(火) 00:35:31 ID:j9Sc29/b
マミヤはダイヤやジードには勝てないぞ
あの棒の速さにマミヤじゃ対応できん
あの棒の速さにマミヤじゃ対応できん
お前らの中に音楽関係者いないか？
ようつべで
http://www.youtube.com/watch?v=2Xki8TqCvSU
を見てコメントしたら
「日本でカバー出したいけどどうしたらいいの」
ってメールが来た。
ようつべで
http://www.youtube.com/watch?v=2Xki8TqCvSU
を見てコメントしたら
「日本でカバー出したいけどどうしたらいいの」
ってメールが来た。
959 ：マロン名無しさん：2009/04/28(火) 01:13:47 ID:1s11ONSK
アミバってバカだけど強いよな
パチンコパチスロではピエロ役だけど実は強いよな
バカだけど
パチンコパチスロではピエロ役だけど実は強いよな
バカだけど
女神像をパワーアップとみなしている時点で論外。
あれに教えてもらったのは悲しい過去と、今では全く
使われていない技の受け方のみ。
対カイオウだけなら微妙に有利になるかも知れないが
他の人間に対しては何のパワーアップにもならない。
あれに教えてもらったのは悲しい過去と、今では全く
使われていない技の受け方のみ。
対カイオウだけなら微妙に有利になるかも知れないが
他の人間に対しては何のパワーアップにもならない。
ｓs ケンシロウ（哀しみ） ラオウ（哀しみ）
ｓ+ ラオウ ケンシロウ（怒り）トキ
ｓ コウリュウ リュウケン
ｓ- カイオウ サウザー ファルコ
Ａ+ レイ（白髪） シン（執念）
Ａ レイ シュウ シン ケンシロウ（通常）ヒョウ シャチ（憑依）ハン ファルコ（片足）
Ａ- ジュウザ フドウ ユダ シュウ（盲目）リュウガ
Ｂ+ デビル ウイグル ジャギ アミバ
Ｂ ヒューイ シュレン シャチ カイゼル カーネル 群将
Ｂ- 牙大王 アルフ
Ｃ+ 砂蜘蛛
Ｃ ファルコ（片足 ケガ）下級修羅 ハート様
Ｃ- ダイヤ スペード クラブ
ｓ+ ラオウ ケンシロウ（怒り）トキ
ｓ コウリュウ リュウケン
ｓ- カイオウ サウザー ファルコ
Ａ+ レイ（白髪） シン（執念）
Ａ レイ シュウ シン ケンシロウ（通常）ヒョウ シャチ（憑依）ハン ファルコ（片足）
Ａ- ジュウザ フドウ ユダ シュウ（盲目）リュウガ
Ｂ+ デビル ウイグル ジャギ アミバ
Ｂ ヒューイ シュレン シャチ カイゼル カーネル 群将
Ｂ- 牙大王 アルフ
Ｃ+ 砂蜘蛛
Ｃ ファルコ（片足 ケガ）下級修羅 ハート様
Ｃ- ダイヤ スペード クラブ
リュウケンより(少なくとも剛の部分は)強いコウリュウを一発で粉砕できるラオウならサウザーなんか楽勝だな
>>962
ファルコはそんなに強くないだろうラオウに勝てる自信がなかったんだし、片足って云っても失ってから大分経つんだし
ケンシロウにとってファルコ及び元斗皇拳は錆びたブランクから力を呼び戻す肩慣らし程度
シンやレイ程度だろう、あとカイオウはもっと強い、ケンシロウ（怒り）よりは強い
あとシャチ（憑依）ももっと強い、カイオウと同等以上の闘いをしたのだからS+に入るだろう
シャチやカイゼルも低すぎ、ファルコと同程度だろう
ファルコはそんなに強くないだろうラオウに勝てる自信がなかったんだし、片足って云っても失ってから大分経つんだし
ケンシロウにとってファルコ及び元斗皇拳は錆びたブランクから力を呼び戻す肩慣らし程度
シンやレイ程度だろう、あとカイオウはもっと強い、ケンシロウ（怒り）よりは強い
あとシャチ（憑依）ももっと強い、カイオウと同等以上の闘いをしたのだからS+に入るだろう
シャチやカイゼルも低すぎ、ファルコと同程度だろう
巧みな話術と思わせぶりな昔話で気を引いたにもかかわらず、降りかかる火の粉呼ばわりのハン
ここからは俺の戦いだ！と自分がぶっ殺されたずいぶんあとで宣言されたソリア
どっちの扱いがより悲惨かね？
ここからは俺の戦いだ！と自分がぶっ殺されたずいぶんあとで宣言されたソリア
どっちの扱いがより悲惨かね？
初見したんだが・・・
一部と二部で揉めるんなら分ければいいんじゃね？ｗ
一部と二部で揉めるんなら分ければいいんじゃね？ｗ
>>964
カイオウは怒りケンシロウより弱いだろ。カイオウ初戦でケンシロウが負けたのは
あくまでも怒ってなかったから
（カイオウ戦後のシャチのセリフやケンの火の粉は発言からもケンがカイオウ戦
では感情補正が無いのがわかる）
怒ったケンシロウなら闘気で魔闘気無力化出来るよ
（霞が宗武戦でやったように）
シャチやカイゼルも低すぎ、ファルコと同程度だろう＞ファルコが怪我した状態ならともかく有り得ないだろう
シャチは所詮流拳数年習っただけの雑魚、カイゼルもそんなシャチに負ける雑魚
どっちも弱い
カイオウは怒りケンシロウより弱いだろ。カイオウ初戦でケンシロウが負けたのは
あくまでも怒ってなかったから
（カイオウ戦後のシャチのセリフやケンの火の粉は発言からもケンがカイオウ戦
では感情補正が無いのがわかる）
怒ったケンシロウなら闘気で魔闘気無力化出来るよ
（霞が宗武戦でやったように）
シャチやカイゼルも低すぎ、ファルコと同程度だろう＞ファルコが怪我した状態ならともかく有り得ないだろう
シャチは所詮流拳数年習っただけの雑魚、カイゼルもそんなシャチに負ける雑魚
どっちも弱い
>>967
結局カイオウもサウザーも哀しみケンシロウに負けたんだろ？
ケンシロウはサウザー戦には最後オウガイの哀しみを背負って闘うサウザーに
カイオウ戦にはカイオウの過去や北斗宗家の歴史の哀しみを背負って
カイオウの魔闘気を破ったのは北斗宗家の悲劇で新たに生みだした進化形無想転生
あとシャチの評価低すぎじゃないか？シャチは琉拳を習う以前から雑魚修羅だけど、２人倒したし
ジュウケイはシャチの隠れた能力に惚れて琉拳を教えたんだろう
前のレスでシャチが砂蜘蛛を倒そうとしなかったのはシャチが砂蜘蛛より弱いからと言ってた香具師がいたが
修羅の国はレベルの高い未開の修羅がごまんといるし、大勢とやるのは明らか不利だと思ってたんだろう
だから隙を窺い、正体をばらさず羅刹を名乗って少数の修羅たちを倒してきたんだろう
もしくは修羅の国は領土が広いため会わす機会がなかったか
結局カイオウもサウザーも哀しみケンシロウに負けたんだろ？
ケンシロウはサウザー戦には最後オウガイの哀しみを背負って闘うサウザーに
カイオウ戦にはカイオウの過去や北斗宗家の歴史の哀しみを背負って
カイオウの魔闘気を破ったのは北斗宗家の悲劇で新たに生みだした進化形無想転生
あとシャチの評価低すぎじゃないか？シャチは琉拳を習う以前から雑魚修羅だけど、２人倒したし
ジュウケイはシャチの隠れた能力に惚れて琉拳を教えたんだろう
前のレスでシャチが砂蜘蛛を倒そうとしなかったのはシャチが砂蜘蛛より弱いからと言ってた香具師がいたが
修羅の国はレベルの高い未開の修羅がごまんといるし、大勢とやるのは明らか不利だと思ってたんだろう
だから隙を窺い、正体をばらさず羅刹を名乗って少数の修羅たちを倒してきたんだろう
もしくは修羅の国は領土が広いため会わす機会がなかったか
カイオウ＞ヒョウ＞ハン＝ドーピングファルコ＞砂蜘蛛＞ファルコ＞シャチ＞カイゼル＞アルフ
サウザー戦は哀しみじゃなくて愛にしといてくれ
972 ：マロン名無しさん：2009/04/28(火) 12:42:33 ID:bfbgr4GU
そうえば、最初のカイオウ戦でケンシロウは
「北斗神拳は無敵だー」って怒ってたような・・・
あれって怒りケンシロウだよね？
カイオウも怒ってるケンシロウを見て喜んでたし
ケンシロウは女人像に北斗宗家の哀しき歴史を胸に刻みパワーアップしたんだと思う
やっぱ哀しみケンシロウ＞カイオウ＞怒りケンシロウなんじゃね？
「北斗神拳は無敵だー」って怒ってたような・・・
あれって怒りケンシロウだよね？
カイオウも怒ってるケンシロウを見て喜んでたし
ケンシロウは女人像に北斗宗家の哀しき歴史を胸に刻みパワーアップしたんだと思う
やっぱ哀しみケンシロウ＞カイオウ＞怒りケンシロウなんじゃね？
>>972
カイオウ初戦の後のシャチやケンシロウの台詞からもカイオウ初戦ではケンシロウは怒ってない
基本的にケンシロウの怒りというのは弱者や身内の理不尽な扱いによって発動するものだろ
武論的にはシャチの台詞や火の粉発言によってケンシロウが負けたのは怒ってなかったからとしたかったんだよ
カイオウ初戦の後のシャチやケンシロウの台詞からもカイオウ初戦ではケンシロウは怒ってない
基本的にケンシロウの怒りというのは弱者や身内の理不尽な扱いによって発動するものだろ
武論的にはシャチの台詞や火の粉発言によってケンシロウが負けたのは怒ってなかったからとしたかったんだよ
修羅の国で一番イラってきてたのは雑魚の砂蜘蛛に友達のファルコ君を馬鹿にされたときだな
二部では怒りによる爆発的なパワーは一度も発動してないからな。
ファルコ戦のあとに出てきたジャコウがそれなりの強豪だったら爆発してたのに
>>973
武論尊ってそんなこと言ってたっけ？ソースは？
仮にケンシロウが怒ってても、怒りはカイオウの魔闘気の糧になるんだから効かないんじゃねーの？
カイオウに勝てたのは、北斗宗家の歴史の哀しみと闘ってきた強敵の哀しみを背負ったケンシロウ
武論尊ってそんなこと言ってたっけ？ソースは？
仮にケンシロウが怒ってても、怒りはカイオウの魔闘気の糧になるんだから効かないんじゃねーの？
カイオウに勝てたのは、北斗宗家の歴史の哀しみと闘ってきた強敵の哀しみを背負ったケンシロウ
言ってないけど修羅の国の描写や設定の破綻は
ラオウで一回休載→しばらくして２部再開に出来ず無理矢理引き伸ばされた
原の編集に対する目いっぱいの抵抗
ラオウで一回休載→しばらくして２部再開に出来ず無理矢理引き伸ばされた
原の編集に対する目いっぱいの抵抗
卑怯な戦法で戦ってる間もずっと手加減してもらい、
ケンシロウがもういいやと判断したとたんに小技で
あしらわれたカイオウがそんなに強いワケないだろ。
ラオウとの約束がなければ二戦目は正体のバレたアミバと
同じぐらいにあっさり殺されて強敵にも残れないレベル。
ケンシロウがもういいやと判断したとたんに小技で
あしらわれたカイオウがそんなに強いワケないだろ。
ラオウとの約束がなければ二戦目は正体のバレたアミバと
同じぐらいにあっさり殺されて強敵にも残れないレベル。
なんか一部厨の連中って修羅の国の連中を毛嫌いにしてるって感じがする
修羅の国のやつらの強さなんか認めたくないぞって感じ
修羅の国のやつらの強さなんか認めたくないぞって感じ
一部厨は高学歴が多いからな。
作中の矛盾や意図的につくられたわけではない描写なども、
北斗の拳という作品を考察するために整合性を論理的に導いている。
二部厨（ワープア、土方、配管工、塗装工、主に中高卒かリア厨）は読解に必要な整合性を理解できないから
解り易いインフレを見たまま受け入れて脳内インプットして小学生の読書感想文で終わり。
思うに一部厨は高学歴・高収入・イケメン・リア充
二部厨は童貞・引きこもり・対人恐怖症なんだろう
作中の矛盾や意図的につくられたわけではない描写なども、
北斗の拳という作品を考察するために整合性を論理的に導いている。
二部厨（ワープア、土方、配管工、塗装工、主に中高卒かリア厨）は読解に必要な整合性を理解できないから
解り易いインフレを見たまま受け入れて脳内インプットして小学生の読書感想文で終わり。
思うに一部厨は高学歴・高収入・イケメン・リア充
二部厨は童貞・引きこもり・対人恐怖症なんだろう
そのあともブロックしただけでカイオウの体を壊しまくってるしな
単なる体力差にものを言わせたゴリ押し
単なる体力差にものを言わせたゴリ押し
988 ：マロン名無しさん：2009/04/28(火) 16:05:28 ID:eHh+bh/i
これでカイオウ厨は個人的な怨恨で無理矢理カイオウを持ち上げていることが判明したな
カイオウにとっても良い迷惑だよね。
カイオウにとっても良い迷惑だよね。
拳盗社団をどうしても無想技にしたい特定一部（というか一人）がいるけど、
その前後のセリフで普通の北斗の技と分かる。
というかこういう解説の必要すらないくらい普通の北斗の技。
「北斗神拳は繰り出される相手の拳を絶つことに極意がある」
↑どうみても無想じゃないです。おわり。
拳盗社団は無想の応用の高等技！カイオウ相手にはこういう技しか通用しないよな！
的なバカイオウ厨の願望というか妄想が丸出しで笑えるｗ
その前後のセリフで普通の北斗の技と分かる。
というかこういう解説の必要すらないくらい普通の北斗の技。
「北斗神拳は繰り出される相手の拳を絶つことに極意がある」
↑どうみても無想じゃないです。おわり。
拳盗社団は無想の応用の高等技！カイオウ相手にはこういう技しか通用しないよな！
的なバカイオウ厨の願望というか妄想が丸出しで笑えるｗ
戦闘中に腕が腕がああはいくらなんでも酷すぎる
作者はなんの恨みがあってカイオウをあんなへたれに
作者はなんの恨みがあってカイオウをあんなへたれに
>>988
バカ、俺はカイオウ厨じゃねえよｗ敢えて云うならトキ厨だよ
一部厨の香具師で前のレスで同じ文や汚いAAを何回もコピペして
違う板やスレでも荒らす香具師がいたんだよ、一部厨＝高学歴、二部厨＝ニートとかな
同一人物か別の人間かは知らないけど
バカ、俺はカイオウ厨じゃねえよｗ敢えて云うならトキ厨だよ
一部厨の香具師で前のレスで同じ文や汚いAAを何回もコピペして
違う板やスレでも荒らす香具師がいたんだよ、一部厨＝高学歴、二部厨＝ニートとかな
同一人物か別の人間かは知らないけど
ケンシロウと強敵（とも）の格付けランク
女人像ケンシロウ＞ピーク時ケンシロウ＞ピーク時ラオウ≧カイオウ≧健康なトキ＞ケンシロウ＞ラオウ≧トキ
＞サウザー＞シン＞レイ ＞ユダ＞シュウ
決定！！
女人像ケンシロウ＞ピーク時ケンシロウ＞ピーク時ラオウ≧カイオウ≧健康なトキ＞ケンシロウ＞ラオウ≧トキ
＞サウザー＞シン＞レイ ＞ユダ＞シュウ
決定！！
北斗乙拳
995 ：マロン名無しさん：2009/04/28(火) 20:03:44 ID:bfbgr4GU
>>995
教祖の相手をしても不毛だから適当なところで見切りをつけな
教祖の相手をしても不毛だから適当なところで見切りをつけな
>>762-768
おもしろいｗｗｗ
おもしろいｗｗｗ
本人乙
カイオウや二部を叩く者は多いが二部厨自体を叩く奴は教祖しかいない
１０００ゲット！！
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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