北斗の拳強さ議論スレ Part30

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1マロン名無しさん

別格 リュウケン(若)
──────────────────────────────────────
S 鬼神 ラオウ、サウザー(虚捨構有)、ケンシロウ
A 覇者 カイオウ、シン(ユリア強奪前)、コウリュウ(若)
──────────────────────────────────────
B 元帥 シュウ(失明前)、トキ(被爆前)、ジュウケイ(若)
C 将軍 ファルコ(脚切断前)、レイ、ユダ、ジャギ、ヒョウ、ハン、リュウガ
──────────────────────────────────────
D 衛将 デビル、バラン、ハーン兄弟(地下牢獄収監前)、カーネル
E 准将 アミバ、ジュウザ、ウイグル、ハート様、牙一族親父、マダラ、黒夜叉(若)
──────────────────────────────────────
F 副官 アサム(若)、砂蜘蛛、カイゼル、シャチ、アルフ、ソリア、ショウキ、ライガ&フウガ
G 隊長 フドウ、ボルゲ、ヒューイ、シュレン、南斗双斬拳、殺&斬、地下バトル王者
──────────────────────────────────────
H 士官 ヌメリ、ヒルカ、シエ、マッド軍曹、ゴンズ様、バスク、アミダ、ヘビー級チャンプ
I 兵士 アイン、バット、ブロン、ナガト、フォックス、リハク、バルガ、マイペット、ダガール
──────────────────────────────────────
J 舎弟 ただ飯喰らい大男、ブゾリ、バロナ様、ギュウキ、赤シャチ、屈強モヒカン(ジード等)
K 雑魚 ハブ、コマク様、空手使い、ジャッカル、ギョウコ、3馬鹿、でかいババァ、マミヤ
──────────────────────────────────────
L 弱者 リュウ、キスケ、ミスミ爺さん、ウサ、コウケツ、サモト様、村人、病人、老人、女子供

同一ランク内では順不同
1キャラ1回のランクイン(それぞれが最も強い状態)

1〜2ランクの差は相性や戦術によって簡単に勝敗が覆る
3ランク以上の差は格上側が致命的なミスをおかさぬかぎり勝敗は覆らない
2マロン名無しさん:2005/09/10(土) 12:46:56 ID:???
北斗の拳強さ議論スレ Part29
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1124472056/
北斗の拳強さ議論スレ Part28
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1124101760/l50
北斗の拳強さ議論スレ Part27
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1123243539/
北斗の拳強さ議論スレ Part26
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1122167672/
北斗の拳強さ議論スレ Part25
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1121324831/
【才兵衛】北斗の拳強さ議論スレ part23【サイキョ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1120046432/
北斗の拳強さ議論スレ part23
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1119000079/
北斗の拳強さ議論スレpart22
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1117866615/
北斗の拳強さ議論スレpart21
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1117159373/
北斗の拳強さ議論スレpart20
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1116246332/
北斗の拳強さ議論スレpart19
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1114517985/
【ただの】北斗の拳強さ議論スレpart18【人間だ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1113013155/
【瞬殺】北斗の拳・強さ議論スレ・part17【茶番】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1110539943/
【ぬあんだあ】北斗の拳強さ議論スレ【その目は!!】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1110528560/
★★★北斗の拳最強伝説★★★
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1108108264/
3マロン名無しさん:2005/09/10(土) 12:47:50 ID:???
北斗の拳・強さランキング
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1103903850/
【北斗の拳・強さランキング議論スレ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1100952050/
武論尊・原哲夫原作漫画の強さ議論スレpart2(事実上16)
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1099325656/
【お前はもう】北斗の拳強さ議論スレ【死んでいる】(事実上14)
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1090142581/
前スレ 【貴様も】北斗の拳強さ議論スレ【知っていよう】13
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1088590202/
【おい】北斗の拳強さ議論スレ【そこにすわれ】12
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1082294490/
【ハンの居城は】北斗の拳強さ議論スレ【知らないアルよ】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1072846645/
【南斗列車砲】強さ議論@北斗の拳【西嶽派銀槍】 10
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1070178917/
【ボルゲ】北斗の拳、強さについて議論する【ヌメリ】9
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1066219027/
北斗の拳・最強キャラを決めよう8
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1066160574/
【純粋な】北斗の拳強さ議論専用スレッド【拳技】7
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1061389373/
4マロン名無しさん:2005/09/10(土) 12:48:48 ID:???
北斗の拳・最強キャラを決めよう6
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1047583417/
北斗の拳・最強キャラを決めよう5
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1045315433/
北斗の拳・最強キャラを決めよう4
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1035473227/
北斗の拳・最強キャラを決めよう3
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1020/10202/1020252819.html
北斗の拳・最強キャラを決めよう2
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1016/10167/1016717975.html
北斗の拳・最強キャラを決めよう
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1014/10145/1014586536.html
5マロン名無しさん:2005/09/10(土) 12:51:19 ID:???
最強キャラはラオウである。
「ラオウでなければヒョウは倒せん」(byハン)
「貴様では決してラオウに勝つことはできん」(byケンシロウ)
「闘っていればきっと負けていたことでしょう」(byリン)
からわかるように彼らはラオウがカイオウより強いと思っている。
ケンシロウが言うのだからほぼ間違いはないだろう。
またジュウケイの言動などからラオウならば北斗宗家の秘拳がなくてもカイオウに勝てるものだと思われる。
すなわちラオウはカイオウよりも強い。
世の中には「カイオウがラオウより強い」などと宣う者も多いようだが、心得違いも良いところだ。
何を根拠に云っているのかまるで理解出来ない。
直接戦ったケンシロウや生で見たリンが「カイオウはラオウに勝てない」と散々言っているのに何故それを否定するのだろうか?


世の中には「カイオウがラオウ様より強い」などと宣う者も多いようだが、心得違いも良いところだ。
何を根拠に云っているのかまるで理解出来ない。
直接戦ったケンシロウや生で見たリンが「カイオウはラオウ様に勝てない」
と散々言っているのに、何故それを否定するのだろうか。
6マロン名無しさん:2005/09/10(土) 13:31:31 ID:???
そういえば2chで劣化コピーとかいっていたのがいたが、あれはネガティブイメージになってんねんけどな。
ジャギとハン、トキとヒョウ、ラオウ様とカイオウ、という工合で。そういう事を書こうと常々思っていて、
編集方式が出鱈目なもんだから今まで出来なかった。

そういえば連中は儂が第二部嫌いって事にしてたと思うんやけど、儂はアインとハンとシャチが出るから
第二部もそれなりに好きなんだがなぁ。
何でそんな勘違いをするのかな。

あんなに好奇心を誘うような要素が散らばった篇ほかにないから儂好みやのに。
7マロン名無しさん:2005/09/10(土) 14:59:05 ID:???
天空にふたつの極星あり
すなわち北斗と南斗
表裏一体の北斗と南斗は互角の拳法
ケンシロウとレイは互角の拳士
北斗三兄弟=南斗六聖拳>南斗五車星
A ケンシロウ トキ ラオウ ハン ヒョウ カイオウ シン レイ ユダ シュウ サウザー ファルコ リュウガ
B カーネル デビル ジャギ アミバ ヒューイ シュレン ジュウザ フドウ ソリア 砂蜘蛛 シャチ バラン
C ハート 牙大王 ウイグル ライガ フウガ カイゼル ボルゲ
D マッド軍曹 マダラ バット アイン 赤鯱 アルフ 
E ジード スペード ダイヤ クラブ ジャッカル フォックス
※ただしトキは健康な状態とする
※ただしシンは欲望がある状態とする
※ただしレイは白髪の状態とする
※ただしユダはレイの美しさに見とれていない状態とする
※ただしシュウは目が見える状態とする
※ただしサウザーは体の秘密がばれていない状態とする
※ただしファルコは両脚がある状態とする
※ただしリュウガは腹を割っていない状態とする
8マロン名無しさん:2005/09/10(土) 16:03:16 ID:???
カイオウはジャギの劣化コピーだけど
9マロン名無しさん:2005/09/10(土) 16:04:49 ID:???
>>7に同意。
北斗南斗元斗秦山のトップクラス拳士同士には大きな差はなく、
トップクラス拳士とそれ以外の間には越えられない壁があると思う。
10マロン名無しさん:2005/09/10(土) 16:25:44 ID:???
もういらないだろ?ここ。
話題もループしてるだけで実質同じ物ばかりだし
11テンプレや:2005/09/10(土) 16:35:44 ID:???
12名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 17:20:04 ID:???
カイオウはラオウやジャギよりサウザーの劣化コピーという感じがするんだが。
かたやファザコンでかたやマザコンなところ、
「愛を捨てた」ところ、
ケンシロウに一度は勝利しているところ、
事実上敗北しても最後まで戦おうとするところなど、
共通点だらけだ。
13名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 17:23:29 ID:???
兄「おい、もっと開けよ。よく見えないだろ」
妹「これ以上はダメ。恥ずかしいもん」
兄「小学生のころはよく見せ合いっこしたろ」
妹「あのころはまだ子供だったから・・・。私もう中学生なんだよ」
兄「親父には見せたんだろ、オレにはダメだっていうのかよ!」
妹「だってパパは・・・」
兄「じれったいな。オレが開いてやるよ!」
妹「ダメ、お兄ちゃん、ああ・・・」
兄「すげぇ、小学生のときとは全然ちがう」
妹「やめて、そんなに開いたら全部見えちゃうよ・・・」
兄「なんか複雑になってる」
妹「あたりまえでしょ、中学生になって科目も増えてるんだから」
妹の通信簿を無理矢理見ようとする兄。
14名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 17:24:50 ID:???
あっちょっといい?
この前、友人と飲んだんよ。
帰りは終電にどうにか間に合って、車内は空いてたから座席に座ることができたのね。
んで、酔ってたし目をつぶって半分寝てたわけよ。
そしたら向かいの座席が騒がしいのね。どうやら学生ぐらいの酔っ払った男女のグループみたいなんよ。
まぁ、めんどくさいから目で見て確認したわけじゃなかったんだけどね。
あ〜ウザいの居るなぁ。なんて思ってたら、カシャッってシャッター音がしたんだよ。
どうも男が突然女の顔を撮ったらしいのね。
びっくりさせないでよー!みたいなからみを期待したんじゃねーの?その男はさ。
その男の期待どおり、びっくりさせないでよーってな流れになったんだけど、
その後この女が言ったわけよ、
『あ〜ん、私の著作権が〜。』
もうアホかと!
それを言うなら肖像権だろがと!
made in 何だと!
俺呆れちゃってさー、こんなアホなこと言う女はどんな面してんだろうって、目開けたのね。
そしたら、居るのよ。すごいのが。
厚化粧も厚化粧!元のブスを隠すのに塗りまくってるのよ。
俺、思ったよ。
それならやっぱ
    著 作 権 だわって。 
15名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 17:27:46 ID:???
>>1
お前ヴァカだろ? ヴァカだろ? なあ、ヴァカだろ?
知ってんだよヴァカだって。ヴァカ以外の何者でもないってな。
なぁ、自分でもヴァカだって思うよな?
だって正真正銘のヴァカだもんな。
いや、ヴァカだからこそヴァカって気が付かないのかな?
いいかヴァカ、よく聞け。お前はヴァカだ。
ヴァカ以外の何者でもないんだ。
リアルヴァカだ。トゥルーヴァカだ。マックスヴァカだ。
キング オブ ヴァカだ。 ヴァカ王だ。
ギネスブックにヴァカの項目があったらお前載れたのにな。
だってヴァカ具合がギネス級だしよ。
ああ、世間でヴァカってのが才能だって認めてもらえるのなら
お前がヴァカなのも無駄じゃないのに。
ああ、どうしてヴァカは才能だと認められないのだ。
ああ、どうしてお前はヴァカなのだ。
ヴァカにつける薬は無いと言うが、俺はヴァカはヴァカのままでもいいんじゃないかと思う。
だってヴァカは自然体であるのが一番だしな。
ヴァカがヴァカじゃなくなったら、何になるんだよ? なあ、そうだろ?

だから>>1よ、ずっとヴァカでいてくれよな。俺との約束だぞ。
16名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 17:46:55 ID:???
作中ケンシロウの壁(正直あまり高くない)を超えた拳士は
シン、ラオウ(初戦、事実上)、サウザー、カイオウの4人だが、サウザーとカイオウは
初見の拳法対決だったのに対して、シンとラオウは違う。

シンとラオウは半端じゃない時間をケンシロウと過ごしており、ケンシロウがじゅうぶんに
拳すじを知り尽くしていた旧知の間柄であるというのが極めて重要なポイント。

シン及びラオウは初見だから一撃で圧倒したのではなく、ケンシロウに対して拳すじを知られて
いる関係(逆に自分もケンシロウの拳すじを知っているということでもある)でありながら、真正面
から拳法の攻防を制して(相手の拳を見切って、自分の技を高い精度で決める)圧倒したということ。

ケンシロウだけに見切り能力があるのではない。全ての拳士が相手の拳すじ及び動きを見切る
能力を幼少より極めようとしているし、攻防を制して自分の攻撃を当てる技能を長い修行で磨いている。
ケンシロウが特別なのではなく、特にその才能に優れている人間の一人であるということ。
当然だが、ラオウ、サウザー、リュウケンもケンシロウに匹敵する拳才と実力を持っている。
ラオウとケンシロウの3戦目が互角の攻防になったのは、ケンシロウがラオウの拳すじを
見切っているがゆえに致命の拳を喰らわなかったのと同様に、ラオウもケンシロウの拳すじを
見切っていたからだ。この点が、秘策(魔闘気、暗琉天破)が効力を失った状態では、純粋な
拳法勝負でケンシロウに子ども扱いされたカイオウとの差である。
17名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 17:52:46 ID:???
>>12
俺もそう思う。
18名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 19:23:56 ID:???
>>12>>17
せやから、あれはネガティブイメージになってんねんけどな。
19名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 21:32:26 ID:???
ジャギ様 修羅の国を往く の巻 <カイオウ編・改訂版>

カイオウ「来たなおまえがジャギか」
対峙する羅将カイオウとジャギ様
カイオウ「フフフ…おまえは何も知る必要はない!ただ死ぬのみ!!そして北斗琉拳こそが
     このカイオウこそが新世紀創造主となるのだ!!」
ジャギ「ハハハ〜!今こそおのれに北斗神拳の真髄をみせてやるわ!!」
ゴオッー!!
襲い掛かるジャギ!
カッ!!
カイオウの掌からジャギめがけて魔闘気が発せられた!
カイオウ「フーム」
ジャギ「プププッ」
含み針を噴き出すジャギ
ドフン グルン
カイオウの暗琉天破により空間がゆがむ
ジャギ「う!?ぐあっ な…なんだこの空間のゆがみは、い…位置がつかめねぇ!! うがは!」
カイオウ「め、目がぁぁあ!!」
含み針を目にくらい、顔を抑えてうずくまりもだえ苦しむカイオウ。
逆さまに地面に落下して後頭部を強打、激痛にのたうちまわるジャギ様
20名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 21:33:07 ID:???
両者予想以上の強敵に場所をかえる二人

カイオウ「フフこの沼はまさにオレにとっての霊地!そしておまえの墓場だ!!」
再び対峙する両者
カイオウ「みろ!ジャギ!この母の墓標の前で浮かびあがる無数の傷を!」
服を破りすて全身の傷を自慢げにジャギにみせつけるカイオウ
だがジャギはまゆひとつ動かさぬ
ジャギ「そんなものなど、この傷の痛みの比ではないわ!みるがいい!」
ズッ
仮面を脱いで醜い顔をみせるジャギ様
ジャギ「この傷が痛むたびに憎悪を燃やしつのらせ生きてきたのだ!!」
カイオウ「何を!おれの傷の方が痛いわ!おれは自らの肉体に傷を負うごとに情愛を消していったのだ!」
ジャギ「うっせえ!それがなんだと言うのだ!覚悟しろ今度はきさまがおれのようなツラになる番だ!」

両者の激しいののしりあいはしばらく続いた・・・
21名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 21:33:43 ID:???

やっと傷自慢&ののしりあいを終えた二人

カイオウ「うぬに魔人の戦いをみせてやるわー!!むーん!」
ゴオッー!ドシッ!
突然ジャギの足もとの地面の底が抜け、ジャギは空洞の地底へと落下
カイオウもすぐさまジャギを追って飛び降りた
ジャギ「こ…ここは?」
カイオウ「この中で充分に拳をふるうことができるか」
ジャギ「は!?せ…石柱が北斗七星の星列に!!」
カイオウ「フフフ北斗七星の星列は死角の動き!北斗神拳伝承者は必ずやその動きをとる!
     これが虐げられた男の反逆の拳、北斗逆死葬だあ〜!!!」
ジャギ「ぐ!こ…呼吸が!!」
カイオウ「ここは噴出するガスによって酸欠地獄!無呼吸闘法も我が奥義、オレは勝負に手段は選ばぬ!」
必勝態勢のカイオウ!
ジャギ「フッそれはどうかな…」
だがなぜか余裕のジャギ
ジャギ「まだまだ読みが甘いわカイオウ!!!」
ジャギがいきなりマッチを投げ捨てた!
ボン!ゴオオオー!ドッガーン!!!
たちまち大爆発!石柱もろとも空洞が吹き飛び、地下の二人はなす術もなく爆風と共にがれきもろとも地上まで吹っ飛ばされた。
爆音が静まった頃、黒こげになり息も絶え絶えの二人が地面に倒れてなんとか立ち上がろうとうごめいている。
カイオウ「…ちち!おのれ!!」
ジャギ「…ぐ…ぐっふふ、なぜおれがおまえの誘いにのってここに来たと思う!!このガスという切り札があったからだ!!」
自ら用意した策が全く意味をなさず、それどころかガスを逆手にとられ予想もつかない無謀なジャギの戦法に驚愕するカイオウ。
カイオウ「くくく、何というやつ!」
ジャギ「うるせえおれは拳法がすべてだとは思っていねえんだ!要は強ければいいんだ
    どんな手を使おうが勝てばいい!それがすべてだ!!」
22名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 21:35:14 ID:???
凄まじい卑怯わざの応酬は熾烈を極める

おもわぬジャギの切り札に意表をつかれたカイオウ
カイオウ「…だが意表をつかれてそのまま対処できぬカイオウではないわ!」
カイオウがついにとっておきの異様な構えを見せた
カイオウ「誰に教えられたわけではない!生まれついてよりこのカイオウに染み付いていた構え!
     この構えより打ち出す拳はいまだかつて不敗!!」
ジャギ「こ…この構えは!?」
カイオウ「この構えから打ち出される不敗の拳の全てを今こそ見せてくれるわ!!」
ジャギ「何を!!北斗千手殺!!」
カイオウ「むほお!!凄妙弾烈!!」
ドッ!ドッ!ドッ!ドッ!
ジャギ「ぐはっ!」
カイオウ「ぶはあ!」
両者相打ちで地面に倒れこむ
ジャギ「バッ…バカな!そんなバカな!」
カイオウ「うくく…そんなバカな!!」
ジャギ(なぜまだやつはこれほどまでに動けるのだ…おれ様の速い突きが見切られている!?…)
カイオウ(なぜおれの不敗の拳が相討ちに…)
それぞれに思惑違いがあり動揺する両者
カイオウ「うおおー!!」
23名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 21:35:47 ID:???
だがすぐさま気持を切り替え、殴りかかるカイオウ
グワッ!
ジャギ「バカめ!」
シュッ!!
ジャギのカウンター、するどい手刀がカイオウを襲う
カイオウ「うっ!!」
あまりのスピードにかわせず、とっさに両手をクロスしてガードするカイオウ
スウアッ!シキパァン!
ジャギの手刀がカイオウのガードをすり抜けた
カイオウ「な!?う!!ぐああ手…手が手があー!!」
カイオウの両手は手首から先が切断されて地面に転がっていた。
ジャギ「おれの北斗神拳は見切れても南斗聖拳までは見切れまい!!」

もはや勝負あったか!?
24名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 21:36:33 ID:???
カイオウ「な…なぜ!?」
必勝のはずの不敗の拳まで通用しない…いや…それより徐々に全身の力が抜けていくような感覚がする。
ジャギ「きさまの冥土のみやげにおもしろい話をしてやろう!!」
ジャギは全てを打ち明けた、前もってカイオウの全てを調べつくしていた事も、含み針に毒を仕込んでいた事も、その他モロモロ卑怯卑劣の数々…
ジャギ「うわっははは!そうだきさまは術中に陥ったのだ!だがもう遅いあの世で泣くがいい!」
力なくひざをつくカイオウ
ジャギ「今日までのおまえは井の中の蛙!おのれより卑怯な男と戦ったことがなかった!
    ウァッハハ!おれさまはだれだ!名を言ってみろ!!おれは北斗神拳の伝承者ジャギ様だー!!」
よろよろ立ち上がるカイオウ
カイオウ「くはーはぁー、強い男達の戦場…うぬはこれほどまでに卑怯であるがゆえにその男達を凌駕したと言うのか!!」
25名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 21:37:32 ID:???
ジャギ「ひゃあははどうだくやしいか、くやしいかあ、はははあ!!」
カイオウ「ぬうおー認めぬだんじて認めぬ!!」
なんとか立ち上がったカイオウだが体がいうことをきかぬ
カイオウ「…ならばこの地に残されたヒョウとオレは! やはり弟達に劣るくず星だったというかあ!!
     …ぬう、いかに落ちこぼれたくず星とはいえ天をめざした意地があるわ!! 」
ジャギ「ぬわに!?兄よりすぐれた弟なぞ存在しねえ!!おのれの無力さを思いしらせてやるわ!」
ズドーン!
ジャギが銃を発砲した
カイオウ「ぐわっ!!」
足を撃ち抜かれ倒れるカイオウ
カイオウ「素手の相手に銃とは…ぐく、たしかにオレが今までに味わったことのない卑怯な手口
     だが負けぬ!きさまにだけは!!」
ジャギ「ぬあんだあその目は!!」
ドガッ!!
カイオウ「ぐわっ!」
銃で頭を力いっぱい殴りつけられ再び地面に転がるカイオウ

いよいよクライマックスか!?
26名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 21:38:13 ID:???
もはや卑怯きまわりない相手を前に勝ち目のないカイオウは地に伏したままぶつぶつなにやらつぶやく
カイオウ「は…母よ…もはやなにも望まぬ…ただ最後に!最後に一撃だけの力を!!」
ジャギ「フッ…バカが、どうあがこうときさまはたすからんわ!」
その時!
ドバアッ!!
銃を向けたジャギの前で突如地中から大量の水が吹き上がりカイオウの体が宙高く舞い上がった
カイオウ「うおー!!」
両肘をジャギめがけて突き出したカイオウが、落下する勢いに身をまかせてジャギの頭上高くから襲いかかった
ジャギ「ゲェ!!な…なんてやつだ!」
カイオウ「たとえ天地逆となってもおのれの道は変えぬ!!ジャギ!おれの名を言ってみろー!!」
執念の特攻がジャギを襲う
ジャギ「バカめ!勝てばいいんだ、何使おうが勝ち残りゃあ!!」
素早く銃を頭上に向けるジャギ
ジャギ「この至近距離からでは逃げようがあるまい!!」
ズドーン!!
カイオウ「ぐはぁ…」
銃声が轟き、もはや空中では銃の恰好の的になるしかなかったカイオウは、腹から血しぶきを吹き出して地面に落下し転がった。
27名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 21:38:44 ID:???
血まみれのカイオウが虫の息で横たわっている
カイオウ「…見事だった…地上最も卑怯な拳、しかと見届けた…初めてオレは負けた…」
ジャギがカイオウに歩み寄る
カイオウ「教えてくれ…もし…オレがもっと凶悪で卑怯な手口を身につけていたら…」
カイオウの問いに軽蔑の視線を送るジャギ
ジャギ「よくみてみろどっちがダメージを受けている!この程度が実力だ!!兄よりすぐれた弟なぞ存在しねえ!!弟にも劣るクズが…」
そう言うなりひきがねをひくジャギ
ズドーン!!
カイオウ「ぐわあ!」
足から血が吹き出る
28名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 21:39:17 ID:???
ジャギ「いいかーおまえがおれに勝つことなどありえんのだ!!」
苦痛に顔をゆがませながらも、なおしゃべるカイオウ
カイオウ「や…やはりオレが敗れていたであろう…オレは敗者に銃は使わぬ…」
なお銃を向けたままのジャギ
カイオウ「思えばこのカイオウも弱者であったか…弱者ゆえに悪に魂を染め生きてきた…
     さあジャギ、お…お前の銃でこのオレにとどめを刺すがよい…」
もはや息も絶え絶えのカイオウ
カイオウ「…また昔のあの幼き頃に戻って遊ぼうぞ…」
悔い改め涙を流すカイオウ、だがジャギの反応は冷酷だった…
ジャギ「遊ぶだとバカめぇー、これがきさまの地獄行きの旅の始まりだあ〜!! きさまの地獄が目にみえるわ!」
ズドーン!!!
最後の銃声が鳴り響きカイオウの頭部は木っ端微塵に砕け散った!


ジャギ(オレの墓標に名は必須!!オレ様は北斗神拳の伝承者ジャギ様だあー!!!)

ジャギ様 修羅の国を往く 完
29名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 23:33:05 ID:???
      _ ____       ミ川川川川彡
     /;;;;;;;;_,;;;;;;;;;,;;;;;;;__;;ヽ   ミ
    /;;;;;/  __ \ ̄ /__\;;)  三
    |;;;;;'ゞ_/__ヽノノ ゞ∠_ヽノ/  三
   ,⊥、;;|  くO 〉  〈.0 } {   三
  /   ゞ    ̄     ̄   ⌒ヽ三
  |    U         /二二ヽ }三 うわあああああああああああ
  \__          |'⌒'⌒V /三
      ̄ヽ__     ゝ ニニノ/ 彡.
           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~    彡川川川川
30正解はこっちね:2005/09/15(木) 18:41:21 ID:WTB4uGUW
別格 カイオウ
──────────────────────────────────────
S 鬼神 リュウケン、ラオウ、ケンシロウ
A 覇者 サウザー、コウリュウ(若)
──────────────────────────────────────
B 元帥 シュウ(失明前)、トキ(被爆前)、ジュウケイ(若)
C 将軍 ファルコ(脚切断前)、レイ、ユダ、ジャギ、ヒョウ、ハン、リュウガ
──────────────────────────────────────
D 衛将 デビル、バラン、ハーン兄弟(地下牢獄収監前)、カーネル 、シン(ユリア強奪前)
E 准将 アミバ、ジュウザ、ウイグル、ハート様、牙一族親父、マダラ、黒夜叉(若)
──────────────────────────────────────
F 副官 アサム(若)、砂蜘蛛、カイゼル、シャチ、アルフ、ソリア、ショウキ、ライガ&フウガ
G 隊長 フドウ、ボルゲ、ヒューイ、シュレン、南斗双斬拳、殺&斬、地下バトル王者
──────────────────────────────────────
H 士官 ヌメリ、ヒルカ、シエ、マッド軍曹、ゴンズ様、バスク、アミダ、ヘビー級チャンプ
I 兵士 アイン、バット、ブロン、ナガト、フォックス、リハク、バルガ、マイペット、ダガール
──────────────────────────────────────
J 舎弟 ただ飯喰らい大男、ブゾリ、バロナ様、ギュウキ、赤シャチ、屈強モヒカン(ジード等)
K 雑魚 ハブ、コマク様、空手使い、ジャッカル、ギョウコ、3馬鹿、でかいババァ、マミヤ
──────────────────────────────────────
L 弱者 リュウ、キスケ、ミスミ爺さん、ウサ、コウケツ、サモト様、村人、病人、老人、女子供

同一ランク内では順不同
1キャラ1回のランクイン(それぞれが最も強い状態)

1〜2ランクの差は相性や戦術によって簡単に勝敗が覆る
3ランク以上の差は格上側が致命的なミスをおかさぬかぎり勝敗は覆らない
31マロン名無しさん:2005/09/15(木) 18:47:41 ID:???
確かにカイオウは強すぎるな。
あまりにも強いから議論が成り立たないんだろう。
32マロン名無しさん:2005/09/15(木) 18:49:18 ID:???
カイオウが雑魚しか倒していない自称不敗の拳を出したとき、カイオウはあっさり初見でかわされた
あげくに一撃いれられたわけだが、このときケンシロウはカイオウのあざを見えるように
するために、カイオウの髪の毛の生え際ぎりぎりを切るという離れ技をやっているんだよな。

カイオウに一方的に拳を入れるチャンスで、カイオウにわざわざこんなことをやるってどんだけ
カイオウとケンシロウの間には実力差あるんだよ(w
本気だったらこの時点でカイオウ死んでる

33マロン名無しさん:2005/09/15(木) 18:50:18 ID:WTB4uGUW
ケンシロウに触れさせることすらなく圧勝したのはカイオウのみ。
カイオウこそ真の化け物だよ。

34マロン名無しさん:2005/09/15(木) 18:50:55 ID:CApyHukN
二回目の戦いだって、女人像から受け技を伝授されなければ
カイオウ圧勝だっただろうしね。
化け物だよ、カイオウは。
35マロン名無しさん:2005/09/15(木) 18:51:25 ID:CApyHukN
カイオウはあまりにも強すぎるから、ジュウケイに奥義なんて殆ど教えてもらってない
んだよね。それなのにあの化け物的な強さ。もしちゃんとした師匠がいれば北斗三兄弟や南斗六聖拳
がまとめてかかっても勝てないくらいの強さになっていたんじゃないだろうか。
36マロン名無しさん:2005/09/15(木) 18:52:05 ID:M/w9ueS/
カイオウの凄いところは、あの歳になって進化を続けていたこと。
それはケンシロウの「このカイオウは以前よりはるかに・・・」という
台詞からも明らか。
一体どれだけ強くなるんだよ。まさに化け物だよ。
37マロン名無しさん:2005/09/15(木) 18:52:44 ID:???
カイオウは強すぎるから議論の対象じゃねえと言ってるだろうが!
38マロン名無しさん:2005/09/15(木) 18:53:36 ID:???
確かに・・・
スマン
たまに>>1みたいにカイオウを異常に低く評価する滓がいるようだから
思い知らせてやっただけ。
39マロン名無しさん:2005/09/15(木) 18:54:29 ID:???
まあ、封印を解かなければケンシロウがカイオウに二度もボコボコにされていたのは
火を見るよりも明らかだしなあ。
40マロン名無しさん:2005/09/15(木) 18:55:15 ID:???
カイオウが雑魚しか倒していない自称不敗の拳を出したとき、カイオウはあっさり初見でかわされた
あげくに一撃いれられたわけだが、このときケンシロウはカイオウのあざを見えるように
するために、カイオウの髪の毛の生え際ぎりぎりを切るという離れ技をやっているんだよな。

カイオウに一方的に拳を入れるチャンスで、カイオウにわざわざこんなことをやるってどんだけ
カイオウとケンシロウの間には実力差あるんだよ(w
本気だったらこの時点でカイオウ死んでる


41マロン名無しさん:2005/09/15(木) 18:55:58 ID:???
まあ、>>30が結論ということで
42マロン名無しさん:2005/09/15(木) 18:57:12 ID:???
誰と誰が組めばカイオウを倒せるか議論しない?
個人的にはリュウケン&ケンシロウでようやく同じ土俵に立てると考えているんだが。
43マロン名無しさん:2005/09/15(木) 18:57:47 ID:???
Q1「あなたの名前はなんですか?」
A1「アンパンマン」

Q2「お仕事は?」
A2「主にお腹がすいて困ってる人を助ける事」

Q3「食べられる時、痛くはないのですか?」
A3「正直、めちゃくちゃ痛い。一度泣いた」

Q4「嫌いな人は誰ですか?」
A4「バイキンマン」

Q5「本当ですか?」
A5「はい」

Q6「本当の事を言って下さい」
A6「ジャムおじさん」

Q7「それはどうしてですか?」
A7「巨人が負けた次の日、よくアンの中にジャムを混ぜるから」

Q8「それはどうしてですか?」
A8「たぶん嫌がらせ」
44マロン名無しさん:2005/09/15(木) 18:58:41 ID:???
カイオウは、ラオウに勝ったケンシロウに勝った

常識的にどう考えたってカイオウ>ラオウでしょ
ラオウ厨はただのひねくれ者か、本気だとしたら頭おかしいんじゃないの?
45マロン名無しさん:2005/09/15(木) 18:58:41 ID:???
Q9「バタ子さんをどう思いますか?」
A9「声は可愛い」

Q10「愛犬、チーズをどう思いますか?」
A10「どっちかというと、犬の方の名前をバターにして欲しかった」

Q11「アンパンマソという偽物がいますが」
A11「意味わからん」

Q12「一番嫌いな味方は?」
A12「テンドンマン」

Q13「それはどうしてですか?」
A13「いや・・・誰でもあれはヒク」

Q14「食パンマンに一言」
A14「お前だけ味しないぞ」
46マロン名無しさん:2005/09/15(木) 18:59:13 ID:???
Q15「いやな思いでとかありますか?」
A15「前に一度お腹すいた子がいて、たべさせてあげようと思ったらアンが駄目な子で、まわりだけ食べられてアンだけで帰ったら警察呼ばれた」

Q16「誰にですか?」
A16「ジャムおじさん」

Q17「それはどうしてですか?」
A17「たぶん嫌がらせ」

Q18「湿って駄目になった顔をよくどこかに飛ばしますが、あれはその後どうなるんですか?」
A18「ただのパンになる」

Q19「では脳などはどこにあるのですか?」
A19「君達の盲腸のあたり」

Q20「でも、その湿った顔が喋ってたという情報もありますが」
A20「えっ!!??」
47マロン名無しさん:2005/09/15(木) 19:00:52 ID:???
カイオウは北斗の拳という漫画の枠に収まらない強さを持っているからなあ。
48マロン名無しさん:2005/09/15(木) 19:01:11 ID:???

1が小学校4年生の夏休みに作りかけたプラモデル(144分の1ザク)でございます。
皆さんご存知のように1は救いがたい馬鹿者ではありますが
そんな1にも心の清い部分があると主張したいと思い、本日は怪獣墓場より地球に飛来いたしました
これはもう何年前のことになるでしょう
1がいつものように部屋でひとり包茎チンポをしごきオナニーをしているのを私がモノアイで観察してお
りますと1が急に叫びだしたのです。
「俺はキリストの再来だ!俺の精子は神の子である!生きろ!皆生きろ!」
そういって精液をすっかり変色したじゅうたんに向けて撒き散らしたのです。
そのとき私には1が何を考えているのか全く理解できませんでした。
しかし観察を続けているうちに1が自室に生きるダニやゴキブリにえさをあげていたのだということに
気付いたのです。
そう、1はまさに身を削り同じ地球に生きる生物に奉仕をしていたのです。
49マロン名無しさん:2005/09/15(木) 19:01:28 ID:???
カイオウだけは別格だよ。
50マロン名無しさん:2005/09/15(木) 19:02:01 ID:???
しかしカイオウは強すぎるね。
51マロン名無しさん:2005/09/15(木) 19:23:45 ID:4IMmqsdW
なら、修羅国を出て外の世界で戦えばいいのにね。
52マロン名無しさん:2005/09/15(木) 19:32:50 ID:M/w9ueS/
確かに、北斗の拳にカイオウは場違いだな。
あんな化け物登場させたらあかんよ。
53マロン名無しさん:2005/09/15(木) 20:07:11 ID:???
またカイオウ厨(正体はシン厨)が来たか
晒しage
54マロン名無しさん:2005/09/16(金) 02:54:44 ID:???
先生!質問です。ケンシロウは性欲はどうやって処理しているんですか?
55マロン名無しさん:2005/09/16(金) 07:22:26 ID:???
うんこぶりぶり〜ん
56マロン名無しさん:2005/09/16(金) 14:13:27 ID:WIaZzAVj
>>30
完璧だな
57マロン名無しさん:2005/09/16(金) 14:15:49 ID:???
修羅の国で戦っていたカイオウを井の中の蛙と切り捨てたケンシロウだけど
ケンシロウだって、自分の国と修羅の国しか知らないんだから
十分井の中の蛙じゃねえか。
58マロン名無しさん:2005/09/16(金) 14:31:26 ID:???
カイオウが雑魚しか倒していない自称不敗の拳を出したとき、カイオウはあっさり初見でかわされた
あげくに一撃いれられたわけだが、このときケンシロウはカイオウのあざを見えるように
するために、カイオウの髪の毛の生え際ぎりぎりを切るという離れ技をカイオウやっているんだよな。

カイオウに一方的に拳を入れるチャンスで、カイオウにわざわざこんなことをやるってどんだけ
カイオウとケンシロウの間には実力差あるんだよ(w
本気だったらこの時点でカイオウ死んでる
59マロン名無しさん:2005/09/16(金) 14:31:55 ID:???
カイオウが雑魚しか倒していない自称不敗の拳を出したとき、カイオウはあっさり初見でかわされた
あげくに一撃いれられたわけだが、このときケンシロウはカイオウのあざを見えるように
するために、カイオウの髪の毛の生え際ぎりぎりを切るという離れ技をカイオウにやっているんだよな。

カイオウに一方的に拳を入れるチャンスで、カイオウにわざわざこんなことをやるってどんだけ
カイオウとケンシロウの間には実力差あるんだよ(w
本気だったらこの時点でカイオウ死んでる
60マロン名無しさん:2005/09/16(金) 14:34:45 ID:???
ま、ケンシロウも封印解除前はカイオウに手も足も出なかったんだし、実力に大差はないと思うがな。

まあ封印解除後のケンシロウと、二戦目のカイオウはずば抜けて強いため
他の奴らは雑魚に見えてしまう罠。
61マロン名無しさん:2005/09/16(金) 14:40:47 ID:???
別格 カイオウ  ケンシロウ(封印解除後)
──────永久に超えられない壁──────────────────────-
S 鬼神 リュウケン、ラオウ
A 覇者 サウザー、コウリュウ(若)
──────────────────────────────────────
B 元帥 シュウ(失明前)、トキ(被爆前)、ジュウケイ(若)
C 将軍 ファルコ(脚切断前)、レイ、ユダ、ジャギ、ヒョウ、ハン、リュウガ
──────────────────────────────────────
D 衛将 デビル、バラン、ハーン兄弟(地下牢獄収監前)、カーネル 、シン(ユリア強奪前)
E 准将 アミバ、ジュウザ、ウイグル、ハート様、牙一族親父、マダラ、黒夜叉(若)
──────────────────────────────────────
F 副官 アサム(若)、砂蜘蛛、カイゼル、シャチ、アルフ、ソリア、ショウキ、ライガ&フウガ
G 隊長 フドウ、ボルゲ、ヒューイ、シュレン、南斗双斬拳、殺&斬、地下バトル王者
──────────────────────────────────────
H 士官 ヌメリ、ヒルカ、シエ、マッド軍曹、ゴンズ様、バスク、アミダ、ヘビー級チャンプ
I 兵士 アイン、バット、ブロン、ナガト、フォックス、リハク、バルガ、マイペット、ダガール
──────────────────────────────────────
J 舎弟 ただ飯喰らい大男、ブゾリ、バロナ様、ギュウキ、赤シャチ、屈強モヒカン(ジード等)
K 雑魚 ハブ、コマク様、空手使い、ジャッカル、ギョウコ、3馬鹿、でかいババァ、マミヤ
──────────────────────────────────────
L 弱者 リュウ、キスケ、ミスミ爺さん、ウサ、コウケツ、サモト様、村人、病人、老人、女子供

同一ランク内では順不同
1キャラ1回のランクイン(それぞれが最も強い状態)

1〜2ランクの差は相性や戦術によって簡単に勝敗が覆る
3ランク以上の差は格上側が致命的なミスをおかさぬかぎり勝敗は覆らない
62マロン名無しさん:2005/09/16(金) 14:41:19 ID:???
まあそんなところだろうな。
63マロン名無しさん:2005/09/16(金) 14:42:31 ID:???
封印解除前のケンシロウはただの人間。
しかし解除してからはカイオウに超人と呼ばれていた。
64マロン名無しさん:2005/09/16(金) 14:47:53 ID:???
カイオウは確かに強いけど
二戦目のカイオウは全盛期と比べるとかなり実力劣るよ。
そりゃ一戦目よりははるかに強いけど
65マロン名無しさん:2005/09/16(金) 14:49:10 ID:???
まあ、一戦目のカイオウにすら勝てるのは、封印を解いたケンシロウのみなんだけどね。
66マロン名無しさん:2005/09/16(金) 14:51:32 ID:???
カイオウはなんで色気出して「封印を解いたケンシロウを倒してみたくなった」なんて
言ったんだろう。
あれさえなければ、二戦目でもカイオウが圧勝してたのに。
67マロン名無しさん:2005/09/16(金) 14:53:02 ID:???
単純に強い奴とやりたかったんじゃないのか?
修羅の国統一以降は雑魚としか戦ってきてなかったし(もちろんその雑魚の中にケンシロウ
も含まれる)
でもブランクと歳考えんといけなかったね。
68マロン名無しさん:2005/09/16(金) 14:54:45 ID:???
でも封印というのは一種の反則技だから、実質的には二戦目もカイオウの勝利だと思う。
サウザー戦でもしトキがケンシロウにサウザーの体の謎を教えて、それが原因で勝ったとしても
誰もケンシロウが勝ったなんて認めないでしょ?
69マロン名無しさん:2005/09/16(金) 14:55:31 ID:???
カイオウが雑魚しか倒していない自称不敗の拳を出したとき、カイオウはあっさり初見でかわされた
あげくに一撃いれられたわけだが、このときケンシロウはカイオウのあざを見えるように
するために、カイオウの髪の毛の生え際ぎりぎりを切るという離れ技をカイオウにやっているんだよな。

カイオウに一方的に拳を入れるチャンスで、カイオウにわざわざこんなことをやるってどんだけ
カイオウとケンシロウの間には実力差あるんだよ(w
本気だったらこの時点でカイオウ死んでる

70マロン名無しさん:2005/09/16(金) 14:56:23 ID:???
ハァ?
カイオウは第二戦は明らかにケンシロウを馬鹿にした戦いしてただろ?
無呼吸闘法とか。
あの女人像の構えなんて明らかに相手を馬鹿にした構え。
本気ならあんな構えするわけがないよ。
71マロン名無しさん:2005/09/16(金) 14:56:58 ID:???
まあ、カイオウは強すぎるから、あんなふざけた戦法でもケンシロウくらい余裕で
倒せると思ったんだろうな。ただしケンシロウは女人像から秘拳を授かり
以前よりはるかに強くなっていた。カイオウがそれを知っていたら
それなりの準備もしていただろうし圧勝していたよ。
72マロン名無しさん:2005/09/16(金) 14:57:31 ID:???
カイオウ最強は揺ぎ無い事実。
73マロン名無しさん:2005/09/16(金) 15:04:34 ID:???
               カイオウ最強は揺ぎ無い事実。
       。ρ。     \                  /
         ρ        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         m
        C|.| /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
      /⌒ヽ⌒ヽ___   |  ∴ヽ  3  )
     ./  _  ゝ___)(9     (` ´) ) 
    /  丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-|
    _/ )          (   Y ̄ ̄ ̄ ̄)
   (__/           \____/

74マロン名無しさん:2005/09/16(金) 15:05:49 ID:???
キモヲタがカイオウ最強は揺ぎ無い事実と言っていたところで
カイオウ最強の事実が覆る理由にはならないんだけどな。
75マロン名無しさん:2005/09/16(金) 19:09:04 ID:O4wlf5Br
カイオウはなぜ修羅国を出ないの?
76マロン名無しさん:2005/09/16(金) 22:12:22 ID:???
シン厨=カイオウ厨の一人芝居は果てしないなw
そろそろ死ねよw
77マロン名無しさん:2005/09/17(土) 00:06:07 ID:???
カイオウ最強は疑いようのない事実なのにな。
78マロン名無しさん:2005/09/17(土) 00:07:58 ID:???
少し前までは、カイオウがラオウ、サウザーよりも格下などとほざく馬鹿がいたんだよな。
ラオウとサウザーじゃまとめてかかってもカイオウの足元にも及ばないのにさ。
79マロン名無しさん:2005/09/17(土) 00:09:07 ID:???
まあ、ある意味新鮮だったけどな。
最近北斗の拳を読み始めたばかりの厨房だったんだろうよ。
酷いのになると、シン>カイオウとか言うのまで出てきたし。
80マロン名無しさん:2005/09/17(土) 00:09:38 ID:???
カイオウの全盛期っていつなんだろう。
81マロン名無しさん:2005/09/17(土) 00:10:24 ID:???
>>80
修羅の国統一時と見るのが妥当だろうね。
その頃のカイオウにはたとえ封印を解いたケンシロウでも
全く歯が立たないと思う。
82マロン名無しさん:2005/09/17(土) 00:12:51 ID:???
まあ、カイオウにとってケンシロウは所詮「弱すぎる」男だからねえ。
83マロン名無しさん:2005/09/17(土) 00:21:15 ID:???
ていうかカイオウは二戦目でも、普通にケンシロウに勝てただろ。
暗琉天破を破ったというのはヒョウの暗琉天破破っただけで
カイオウのそれは破っていない。
84マロン名無しさん:2005/09/17(土) 02:00:49 ID:???
別格 カイオウ  ケンシロウ(封印解除後)
──────永久に超えられない壁──────────────────────-
S 鬼神 リュウケン、ラオウ
A 覇者 サウザー、コウリュウ(若)
──────────────────────────────────────
B 元帥 シュウ(失明前)、トキ(被爆前)、ジュウケイ(若)
C 将軍 ファルコ(脚切断前)、レイ、ユダ、ジャギ、ヒョウ、ハン、リュウガ
──────────────────────────────────────
D 衛将 デビル、バラン、ハーン兄弟(地下牢獄収監前)、カーネル 、シン(ユリア強奪前)
E 准将 アミバ、ジュウザ、ウイグル、ハート様、牙一族親父、マダラ、黒夜叉(若)
──────────────────────────────────────
F 副官 アサム(若)、砂蜘蛛、カイゼル、シャチ、アルフ、ソリア、ショウキ、ライガ&フウガ
G 隊長 フドウ、ボルゲ、ヒューイ、シュレン、南斗双斬拳、殺&斬、地下バトル王者
──────────────────────────────────────
H 士官 ヌメリ、ヒルカ、シエ、マッド軍曹、ゴンズ様、バスク、アミダ、ヘビー級チャンプ
I 兵士 アイン、バット、ブロン、ナガト、フォックス、リハク、バルガ、マイペット、ダガール
──────────────────────────────────────
J 舎弟 ただ飯喰らい大男、ブゾリ、バロナ様、ギュウキ、赤シャチ、屈強モヒカン(ジード等)
K 雑魚 ハブ、コマク様、空手使い、ジャッカル、ギョウコ、3馬鹿、でかいババァ、マミヤ
──────────────────────────────────────
L 弱者 リュウ、キスケ、ミスミ爺さん、ウサ、コウケツ、サモト様、村人、病人、老人、女子供
85マロン名無しさん:2005/09/17(土) 02:01:27 ID:???
カイオウはなんであんなに強いの?
86マロン名無しさん:2005/09/17(土) 08:43:59 ID:???
シン厨=カイオウ厨は何を考えてるんだ?
頭狂ったのか?
87マロン名無しさん:2005/09/17(土) 12:54:46 ID:2X+eZVyQ
カイオウが雑魚しか倒していない自称不敗の拳を出したとき、カイオウはあっさり初見でかわされた
あげくに一撃いれられたわけだが、このときケンシロウはカイオウにカイオウのあざを見えるように
するために、カイオウの髪の毛の生え際ぎりぎりを切るという離れ技をカイオウにやっているんだよな。

カイオウに一方的に拳を入れるチャンスで、カイオウにわざわざこんなことをやるってどんだけ
カイオウとケンシロウの間には実力差あるんだよ(w
本気だったらこの時点でカイオウ死んでる
88マロン名無しさん:2005/09/17(土) 13:28:38 ID:???
自演以外のレスが無くなったなw
89マロン名無しさん:2005/09/17(土) 13:39:38 ID:???
もうこの糞スレ終了でいいな
90マロン名無しさん:2005/09/17(土) 19:53:07 ID:FKu5ebSz
カイオウ最強で結論出てるからな。
91マロン名無しさん:2005/09/17(土) 19:55:43 ID:???
たとえなんと言われようと、カイオウが最強なのは言うまでもない事実。
92マロン名無しさん:2005/09/17(土) 20:01:44 ID:???
また似非カイオウ厨=シン厨か
93マロン名無しさん:2005/09/17(土) 22:55:05 ID:6JTyaEpm
別格 ケンシロウ(封印解除後)、カイオウ、トキ(被爆前)
──────永久に超えられない壁──────────────────────-
S 鬼神 リュウケン、ヒョウ、ファルコ(脚切断前)、ラオウ
A 覇者 黒夜叉(若)、ジュウケイ(若)、ハン、サウザー
──────────────────────────────────────
B 元帥 ジュウザ、フドウ、ソリア、シャチ、カイゼル、ナガト、コウリュウ(若)
C 将軍 アサム(若)、殺&斬、アルフ、ショウキ、シュウ(失明前)、シン(ユリア強奪前)
──────────────────────────────────────
D 衛将 砂蜘蛛、アミバ、レイ、ユダ、リュウガ、 ハーン兄弟(地下牢獄収監前)、カーネル
E 准将 ヒューイ、シュレン、デビル、ウイグル、ブロン
──────────────────────────────────────
F 副官 ライガ&フウガ、ハート様、牙一族親父、マダラ、ジャギ、バラン
G 隊長 ボルゲ、南斗双斬拳、地下バトル王者
──────────────────────────────────────
H 士官 ヌメリ、ヒルカ、シエ、マッド軍曹、ゴンズ様、バスク、アミダ、ヘビー級チャンプ
I 兵士 アイン、バット、フォックス、リハク、バルガ、マイペット、ダガール
──────────────────────────────────────
J 舎弟 ただ飯喰らい大男、ブゾリ、バロナ様、ギュウキ、赤シャチ、屈強モヒカン(ジード等)
K 雑魚 ハブ、コマク様、空手使い、ジャッカル、ギョウコ、3馬鹿、でかいババァ、マミヤ
──────────────────────────────────────
L 弱者 リュウ、キスケ、ミスミ爺さん、ウサ、コウケツ、サモト様、村人、病人、老人、女子供
94マロン名無しさん:2005/09/17(土) 23:18:56 ID:???
ラオウが追い詰められて最強の技として両手で放った天将奔烈
=ケンシロウの服を破っただけ(笑)
カイオウが余裕綽々で片手で放った暗流ひ破
=ケンシロウ大ダメージ
95マロン名無しさん:2005/09/17(土) 23:53:11 ID:???
似非カイオウ厨=シン厨必死だなw
96マロン名無しさん:2005/09/21(水) 19:18:43 ID:???
カイオウはあれほど強いのに修羅国を出ないね。
もし修羅国を出たらカイオウは望みどうり強いのといっぱい戦えたのにね。
97マロン名無しさん:2005/09/21(水) 20:43:01 ID:8csDBI7Z
最強の鍵を握るのは転龍呼吸法だろ。デビル戦以外が使ってあれなら北斗の奴らは呼吸法がないと元斗や南斗の足下にも及ばないことになるし。
98マロン名無しさん:2005/09/21(水) 20:52:57 ID:???
そうなんじゃない?
「カイオウ拳10倍」で手加減フリーザと互角だから、あの時点では
ピッコロの方が「素の実力」は高いと俺は思う。

関係ない話しちった。
99マロン名無しさん:2005/09/21(水) 22:18:45 ID:???
じゃあ北斗キャラで素の実力が最も高いのは聖帝サウザー様だな
100マロン名無しさん:2005/09/21(水) 22:42:11 ID:cO/EVL1L
どう考えても、全盛期のトキが一番である。
その下にケンシロウとラオウがランクインされる。
101マロン名無しさん:2005/09/21(水) 23:19:25 ID:???
>>99
「訓練しないで強い」だったらジュウザ。
102マロン名無しさん:2005/09/22(木) 08:04:32 ID:???
ジュウザも一応修行はしている。我の拳だから師はいないが
103マロン名無しさん:2005/09/22(木) 08:23:45 ID:zdRqwhH6
だから転龍呼吸法が実は主要キャラならみんなできる技なのか北斗の技なのか北斗神拳の技なのかケンシロウだけの技なのかで大きくかわってくるってば。
デビル戦以外特別な描写が無いから…実はデビルが最強の敵だった!?
104マロン名無しさん:2005/09/22(木) 11:09:53 ID:???
カイオウは、ラオウに勝ったケンシロウに勝った

常識的にどう考えたってカイオウ>ラオウでしょ
ラオウ厨はただのひねくれ者か、本気だとしたら頭おかしいんじゃないの?
105マロン名無しさん:2005/09/22(木) 14:50:02 ID:???
>>104
俺もそう思うんだけど、ケン自身が「ラオウの方がつえー」とか言ったらしい。
まあ読者サービスなのかも知れないが。
106マロン名無しさん:2005/09/22(木) 19:55:16 ID:Pe+ZQbls
>>96
カイオウは一対一の戦いは結構強いと思うが、多人数の敵をかなり苦手としているようだ。
vs 赤鯱&海賊をみていると砂蜘蛛よりはるかに倒すのに苦戦した。
カイオウは策略家の反面、予期せぬ攻撃にすぐに対処できないのだ。
すなわち計算ずくで自分に有利な戦闘パターンに持ち込むことが出来ない戦いを嫌う。
そんな自分を一番良く知っているカイオウは修羅国を出て覇者となる自信がないのだろう。
107マロン名無しさん:2005/09/22(木) 21:08:47 ID:???
そう言えば、ラオウは腕の一振りでザコ数十人を吹っ飛ばす、島左近のような働きをしてたな。
あとは馬の有無も、多数相手では効いてくるんじゃないかな。
108マロン名無しさん:2005/09/22(木) 21:41:09 ID:hOl1JY2u
バットって兵士並なの?もうちょっと強くない?
109マロン名無しさん:2005/09/22(木) 21:47:34 ID:2LwhQPqd
金色のファルコ最強
110マロン名無しさん:2005/09/22(木) 22:03:47 ID:???
ファルコの拳法なんて、「子供が嫁の腹の中にいる」→「伝承」っていうクソ拳法だろ?
子供ができたからって、お前が教えねーなら意味ねーっての。
おめーの子じゃなくても、皇拳は使えるだろうに。
世襲制世襲制
111マロン名無しさん:2005/09/23(金) 01:47:31 ID:???
あれは確率的にジャコウの子だろ?
112マロン名無しさん:2005/09/23(金) 03:35:16 ID:???
確率というか時期的にな。
113マロン名無しさん:2005/09/23(金) 20:12:28 ID:???
若リュウケン、ラオウ、サウザー、ケンシロウ、若コウリュウが最強でいいよ
次点で狂気シン、魔界カイオウ、ジュウケイ、被爆前トキあたり
114マロン名無しさん:2005/09/23(金) 21:12:17 ID:???
霞拳志郎が最強
115マロン名無しさん:2005/09/25(日) 18:22:23 ID:QWtoIUIt
カイオウが雑魚しか倒していない自称不敗の拳を出したとき、カイオウはあっさり初見でかわされた
あげくに一撃いれられたわけだが、このときケンシロウはカイオウにカイオウのあざを見えるように
するために、カイオウの髪の毛の生え際ぎりぎりを切るという離れ技をカイオウにやっているんだよな。

カイオウに一方的に拳を入れるチャンスで、カイオウにわざわざこんなことをやるってどんだけ
カイオウとケンシロウの間には実力差あるんだよ(w
本気だったらこの時点でカイオウ死んでる

116マロン名無しさん:2005/09/25(日) 18:23:03 ID:???
まあ、カイオウこそ真の最強であることは間違いないからアンチ多いのも仕方ないけどな
117マロン名無しさん:2005/09/25(日) 18:29:24 ID:???
カイオウが最強でいいけど
次点は誰なのよ?
118マロン名無しさん:2005/09/25(日) 18:29:55 ID:???
カイオウ最強は揺ぎ無い事実だからな。
119マロン名無しさん:2005/09/25(日) 18:47:51 ID:???
似非カイオウ厨=シン厨また来たのかw
120マロン名無しさん:2005/09/25(日) 19:27:21 ID:???
別格 ケンシロウ(封印解除後)、カイオウ、トキ(被爆前)
──────永久に超えられない壁──────────────────────-
S 鬼神 リュウケン、ヒョウ、黒夜叉(若)、コウリュウ(若)
A 覇者 ジュウケイ(若)、ハン、ファルコ(脚切断前)、ラオウ 、サウザー
──────────────────────────────────────
B 元帥 ジュウザ、フドウ、ソリア、シャチ、カイゼル、ナガト
C 将軍 アサム(若)、殺&斬、アルフ、ショウキ、シュウ(失明前)、シン(ユリア強奪前)
──────────────────────────────────────
D 衛将 砂蜘蛛、アミバ、レイ、ユダ、リュウガ、 ハーン兄弟(地下牢獄収監前)、カーネル
E 准将 ヒューイ、シュレン、デビル、ウイグル、ブロン
──────────────────────────────────────
F 副官 ライガ&フウガ、ハート様、牙一族親父、マダラ、ジャギ、バラン
G 隊長 ボルゲ、南斗双斬拳、地下バトル王者
──────────────────────────────────────
H 士官 ヌメリ、ヒルカ、シエ、マッド軍曹、ゴンズ様、バスク、アミダ、ヘビー級チャンプ
I 兵士 アイン、バット、フォックス、リハク、バルガ、マイペット、ダガール
──────────────────────────────────────
J 舎弟 ただ飯喰らい大男、ブゾリ、バロナ様、ギュウキ、赤シャチ、屈強モヒカン(ジード等)
K 雑魚 ハブ、コマク様、空手使い、ジャッカル、ギョウコ、3馬鹿、でかいババァ、マミヤ
──────────────────────────────────────
L 弱者 リュウ、キスケ、ミスミ爺さん、ウサ、コウケツ、サモト様、村人、病人、老人、女子供


121マロン名無しさん:2005/09/25(日) 21:42:36 ID:???
シンって評価高いんだな
意外
122マロン名無しさん:2005/09/26(月) 03:38:34 ID:vTW33lno
 爆死キャラ最強はソリアか獄長だな・・・
123マロン名無しさん:2005/09/26(月) 03:41:16 ID:vTW33lno
ラオウ、デスマッチで、フドウに負けてるじゃん・・・・部下に助けられたわけだが、
シンも部下に背後から襲わせているし、銃は使おうとしたけど、ジャギは一対一で戦った。
124マロン名無しさん:2005/09/26(月) 12:05:52 ID:W0B+i+KM
カイオウが雑魚しか倒していない自称不敗の拳を出したとき、カイオウはあっさり初見でかわされた
あげくに一撃いれられたわけだが、このときケンシロウはカイオウにカイオウのあざを見えるように
するために、カイオウの髪の毛の生え際ぎりぎりを切るという離れ技をカイオウにやっているんだよな。

カイオウに一方的に拳を入れるチャンスで、カイオウにわざわざこんなことをやるってどんだけ
カイオウとケンシロウの間には実力差あるんだよ(w
本気だったらこの時点でカイオウ死んでる


125マロン名無しさん:2005/09/26(月) 12:07:33 ID:???
カイオウはケンシロウが封印さえ解かせなければ二回目も圧勝だったのに
なんで、阻止しなかったんだろうな。
126マロン名無しさん:2005/09/26(月) 12:10:25 ID:???
まあ、封印解いても全盛期のカイオウならケンシロウなんてあっさり
葬ってただろうけどね。カイオウの実戦は赤鯱軍団しかないし
かなり実戦から遠ざかっていたものと思われる。
127マロン名無しさん:2005/09/26(月) 14:52:21 ID:cfs6xQiQ
武丸だろ やっぱ
128マロン名無しさん:2005/09/26(月) 14:58:38 ID:???
>>124でカイオウを叩き、>>125-126では馬鹿イオウ厨のふりをしてカイオウを持ち上げる痛い書き込みをする
似非カイオウ厨=シン厨であった
129マロン名無しさん:2005/09/26(月) 14:59:03 ID:g9qyf0us
カイオウは実戦から遠ざかりすぎていた。
ところが、ケンシロウ戦、赤鯱軍団戦を通じて昔の勘を取り戻し
ケンシロウとの第二戦では、ケンシロウに「このカイオウは以前よりはるかに」
と言わしめるまで復活した。
もちろん年齢を考えれば全盛期には到底及ばないだろうが
あの歳(推定40歳以上)にして以前よりはるかに強くなるとは
やはり化け物としかいいようがないな。
もう少し間をおいて実戦経験を積んでいれば、例え封印解除したケンシロウ
でも惨敗していたことであろう。
130マロン名無しさん:2005/09/26(月) 15:01:29 ID:???
カイオウ最強は揺るぎない事実
131マロン名無しさん:2005/09/26(月) 15:02:01 ID:???
また似非カイオウ厨=シン厨か
132マロン名無しさん:2005/09/26(月) 15:02:13 ID:???
別格 カイオウ  ケンシロウ(封印解除後)
──────永久に超えられない壁──────────────────────-
S 鬼神 リュウケン、ラオウ
A 覇者 サウザー、コウリュウ(若)
──────────────────────────────────────
B 元帥 シュウ(失明前)、トキ(被爆前)、ジュウケイ(若)
C 将軍 ファルコ(脚切断前)、レイ、ユダ、ジャギ、ヒョウ、ハン、リュウガ
──────────────────────────────────────
D 衛将 デビル、バラン、ハーン兄弟(地下牢獄収監前)、カーネル 、シン(ユリア強奪前)
E 准将 アミバ、ジュウザ、ウイグル、ハート様、牙一族親父、マダラ、黒夜叉(若)
──────────────────────────────────────
F 副官 アサム(若)、砂蜘蛛、カイゼル、シャチ、アルフ、ソリア、ショウキ、ライガ&フウガ
G 隊長 フドウ、ボルゲ、ヒューイ、シュレン、南斗双斬拳、殺&斬、地下バトル王者
──────────────────────────────────────
H 士官 ヌメリ、ヒルカ、シエ、マッド軍曹、ゴンズ様、バスク、アミダ、ヘビー級チャンプ
I 兵士 アイン、バット、ブロン、ナガト、フォックス、リハク、バルガ、マイペット、ダガール
──────────────────────────────────────
J 舎弟 ただ飯喰らい大男、ブゾリ、バロナ様、ギュウキ、赤シャチ、屈強モヒカン(ジード等)
K 雑魚 ハブ、コマク様、空手使い、ジャッカル、ギョウコ、3馬鹿、でかいババァ、マミヤ
──────────────────────────────────────
L 弱者 リュウ、キスケ、ミスミ爺さん、ウサ、コウケツ、サモト様、村人、病人、老人、女子供

133マロン名無しさん:2005/09/26(月) 15:04:27 ID:???
>>132
それでいいと思う。
ただし、封印解除後のケンシロウは、二戦目のカイオウよりは少し上だと思う。
もちろん全盛期のカイオウ>封印解除後のケンシロウだが。

ちなみに一戦目のカイオウとケンシロウはまだ神の領域には達していないと思う。
サウザーやラオウでもなんとかできる領域。
134マロン名無しさん:2005/09/26(月) 15:06:31 ID:???
細かく見ていくと

全盛期カイオウ>封印解除後ケンシロウ>二戦目カイオウ>>永久に超えられない壁>>
>>一戦目カイオウ>一戦目ケンシロウ≧リュウケン=ラオウ=サウザー

という感じになるだろうな。
二戦目のカイオウとケンシロウは北斗の世界を超えた非常にレベルの高い戦い。
135マロン名無しさん:2005/09/26(月) 15:07:56 ID:???
懲りないアホだな似非カイオウ厨=シン厨は
136マロン名無しさん:2005/09/26(月) 15:08:15 ID:???
ケンシロウは自力ではカイオウを決して倒せなかったからなあ。
その意味においてサウザー、ラオウはカイオウには及ばない。
シンなんて論外だな。
137マロン名無しさん:2005/09/26(月) 15:08:54 ID:O0PJEkjI
カイオウが雑魚しか倒していない自称不敗の拳を出したとき、カイオウはあっさり初見でかわされた
あげくに一撃いれられたわけだが、このときケンシロウはカイオウにカイオウのあざを見えるように
するために、カイオウの髪の毛の生え際ぎりぎりを切るという離れ技をカイオウにやっているんだよな。

カイオウに一方的に拳を入れるチャンスで、カイオウにわざわざこんなことをやるってどんだけ
カイオウとケンシロウの間には実力差あるんだよ(w
本気だったらこの時点でカイオウ死んでる
138マロン名無しさん:2005/09/26(月) 15:10:31 ID:???
自分がかつて叩いていた仮想敵を自分で演じるとは・・・
本物の基地害だな、似非カイオウ厨=シン厨は
139マロン名無しさん:2005/09/26(月) 15:13:38 ID:???
カイオウの女人像から繰り出される拳が一度も破られてないというのははったりだよ。
そうじゃなきゃ、破られたときにあんなあっさりした顔できるわけないじゃん。
カイオウには奥の手はいくらでもあったの。でも手っ取り早くケンシロウを片付けたかったから
安易に精妙断裂なんて奥義を使ってしまった。ところがその技には受け技(相手の戦闘力を奪う)が存在し
カイオウは戦闘力を失ってしまったわけ。
もう少し冷静に戦っていれば、封印解除後のケンシロウにだって楽勝だったのは間違いない。
まあ、封印解除後のケンシロウに勝てる奴なんてカイオウ以外には絶対にいないけどな。
140マロン名無しさん:2005/09/26(月) 15:15:50 ID:???
まあ、ケンシロウとカイオウの一位争いはあまりにもレベルが高く、ラオウ、サウザー、リュウケン、トキなどは
蚊帳の外になってしまい、シン、レイ、ファルコなどは論外なので、彼らの信者にとっては今の
状況は面白くないだろうね。

141マロン名無しさん:2005/09/26(月) 15:16:59 ID:???
まあ、封印解除後のケンシロウも強いけどやっぱ別格なのはカイオウだけでいいと思うよ。
ケンシロウは誰とでも結構いい勝負するところがあるし。
142マロン名無しさん:2005/09/26(月) 15:18:49 ID:???
ただカイオウを倒せる可能性が1%でもあるのは封印解除後のケンシロウだけだし
ケンシロウ(封印解除)とカイオウが別格でいいと思うけどね。
143マロン名無しさん:2005/09/26(月) 15:19:41 ID:???
これはアレか。
キン肉マンで最強の敵は悪魔将軍だとか、そういう話か。
144マロン名無しさん:2005/09/26(月) 15:20:54 ID:???
>>140
ドサクサに紛れてファルコを叩いてる時点でシン厨丸出しw

似非カイオウ厨=シン厨は本当はシン、カイオウ、ラオウなどはどうでもよく、
ジュウザ・フドウ・ファルコが嫌いなだけってのはバレバレ。
145マロン名無しさん:2005/09/26(月) 15:20:57 ID:???
毒ガスファイトなんて明らかにふざけた戦いを申し込んだのも、ケンシロウを恐れていたからではなく
ケンシロウを馬鹿にしきってたからだろうな。
大体、あんなナイフでケンシロウが死ぬわけないじゃん。
カイオウがケンシロウに二戦目で破れた最大の理由はケンシロウをなめ切ってたからだと思う。
まあ、一戦目であそこまでボコボコにしたら馬鹿にするのも当然だけどな。
146マロン名無しさん:2005/09/26(月) 15:22:33 ID:???
カイオウこそ真の化け物だよ。
147マロン名無しさん:2005/09/26(月) 15:23:24 ID:???
しかし似非カイオウ厨=元シン厨=元ラオウ教祖もよく飽きないな
148マロン名無しさん:2005/09/26(月) 15:24:21 ID:???
>>145
同意
カイオウが普通に戦っていれば二戦目でもケンシロウを倒せたと思う。
もちろん一戦目と比べればかなり苦戦をしたとは思うけど。
149マロン名無しさん:2005/09/26(月) 15:25:42 ID:???
ていうかヒョウなんかと戦わずに、封印の存在と在り処を教えてもらわなかったら
ケンシロウ二戦目でも普通に負けてんじゃん。
なんか卑怯臭いよなケンシロウって
150マロン名無しさん:2005/09/26(月) 15:26:28 ID:???
ID出さずに同意
人はそれを自演とみなす
151マロン名無しさん:2005/09/26(月) 15:27:58 ID:???
まあ主人公だから、それは仕方がない。
ただひとつ確実なのは、封印を解かなければケンシロウはカイオウに成す術なく
返り討ちにされていたということ。
152マロン名無しさん:2005/09/26(月) 15:29:01 ID:dKdMlx+R
カイオウが雑魚しか倒していない自称不敗の拳を出したとき、カイオウはあっさり初見でかわされた
あげくに一撃いれられたわけだが、このときケンシロウはカイオウにカイオウのあざを見えるように
するために、カイオウの髪の毛の生え際ぎりぎりを切るという離れ技をカイオウにやっているんだよな。

カイオウに一方的に拳を入れるチャンスで、カイオウにわざわざこんなことをやるってどんだけ
カイオウとケンシロウの間には実力差あるんだよ(w
本気だったらこの時点でカイオウ死んでる
153マロン名無しさん:2005/09/26(月) 15:32:14 ID:???
まあ、封印なんて出てきたのはカイオウが強すぎるせいなんだけどな。
サウザーもラオウもそんなものに頼ることなく余裕で倒せた。
でもカイオウはそうはいかない。何か自分以外の力を借りなければ
到底倒せなかったんだよ。
154マロン名無しさん:2005/09/26(月) 15:33:33 ID:???
一人二役乙
シン厨役の時だけじゃなくてカイオウ厨役の時もID出してくれませんかね?
155マロン名無しさん:2005/09/26(月) 15:33:59 ID:???
まあ、しかしケンシロウも無謀だよな。
赤鯱を殺された怒りで、真っ先にカイオウの元に向かおうとしてたもんな。
封印といてないんだから、またボコボコにされるのは確実なのに。
あそこでナガト一族に会えたことがケンシロウの運の強さだよな。
156マロン名無しさん:2005/09/26(月) 15:36:19 ID:???
今はケンシロウとカイオウの頂上決戦だからな。
他のキャラが入る余地が全くない。
157マロン名無しさん:2005/09/26(月) 15:37:25 ID:???
しかしカイオウは本当に強いよな。
158マロン名無しさん:2005/09/26(月) 15:38:20 ID:???
ホント非の打ち所がないキャラだよな、カイオウは。
弱点がひとつもない。
159マロン名無しさん:2005/09/26(月) 15:39:14 ID:???
ただケンシロウ相手に油断をしたというのは拙かったよな。
一回目にあっさり勝ちすぎるとよくないという典型的な例だ。
160マロン名無しさん:2005/09/26(月) 15:42:28 ID:???
一戦目の弱いカイオウに一撃もあてることなく破れたケンシロウに
無様に敗れ去った雑魚たちのヲタがくるべきところじゃなくなってるな、このスレは。
161マロン名無しさん:2005/09/26(月) 15:45:30 ID:???
>>137
そもそもカイオウはあの女人像から繰り出される拳で
数々の強豪を倒してきたのは間違いなく、封印を解いた
作中の中でも最強のケンシロウにかわされたくらいで
大したことないとか言うのは間違いだろ。
162マロン名無しさん:2005/09/26(月) 15:47:41 ID:???
SSS カイオウ(全盛期)
SS ケンシロウ(封印解除後) カイオウ(二戦目)
──────永久に超えられない壁──────────────────────-
S 鬼神 リュウケン、カイオウ(一戦目)
A 覇者 ケンシロウ(カイオウとの一戦目)、ラオウ、サウザー、コウリュウ(若)
──────────────────────────────────────
B 元帥 シュウ(失明前)、トキ(被爆前)、ジュウケイ(若)
C 将軍 ファルコ(脚切断前)、レイ、ユダ、ジャギ、ヒョウ、ハン、リュウガ
──────────────────────────────────────
D 衛将 デビル、バラン、ハーン兄弟(地下牢獄収監前)、カーネル 、シン(ユリア強奪前)
E 准将 アミバ、ジュウザ、ウイグル、ハート様、牙一族親父、マダラ、黒夜叉(若)
──────────────────────────────────────
F 副官 アサム(若)、砂蜘蛛、カイゼル、シャチ、アルフ、ソリア、ショウキ、ライガ&フウガ
G 隊長 フドウ、ボルゲ、ヒューイ、シュレン、南斗双斬拳、殺&斬、地下バトル王者
──────────────────────────────────────
H 士官 ヌメリ、ヒルカ、シエ、マッド軍曹、ゴンズ様、バスク、アミダ、ヘビー級チャンプ
I 兵士 アイン、バット、ブロン、ナガト、フォックス、リハク、バルガ、マイペット、ダガール
──────────────────────────────────────
J 舎弟 ただ飯喰らい大男、ブゾリ、バロナ様、ギュウキ、赤シャチ、屈強モヒカン(ジード等)
K 雑魚 ハブ、コマク様、空手使い、ジャッカル、ギョウコ、3馬鹿、でかいババァ、マミヤ
──────────────────────────────────────
L 弱者 リュウ、キスケ、ミスミ爺さん、ウサ、コウケツ、サモト様、村人、病人、老人、女子供
163マロン名無しさん:2005/09/26(月) 15:48:56 ID:???
>>162
妥当なんだけど、カイオウとケンシロウだけ分けると
全キャラ分けなきゃいけなくなるんで、カイオウもケンシロウも
第二戦目だけのものでいいと思う。
まあカイオウは全盛期はもっと強かったとは思うけどね。
164マロン名無しさん:2005/09/26(月) 15:50:38 ID:U2XIK8nE
カイオウが雑魚しか倒していない自称不敗の拳を出したとき、カイオウはあっさり初見でかわされた
あげくに一撃いれられたわけだが、このときケンシロウはカイオウにカイオウのあざを見えるように
するために、カイオウの髪の毛の生え際ぎりぎりを切るという離れ技をカイオウにやっているんだよな。

カイオウに一方的に拳を入れるチャンスで、カイオウにわざわざこんなことをやるってどんだけ
カイオウとケンシロウの間には実力差あるんだよ(w
本気だったらこの時点でカイオウ死んでる

165マロン名無しさん:2005/09/26(月) 15:52:09 ID:???
アンチカイオウはもう同じコピペしか貼れなくなってしまったようだな。
哀れすぎww
カイオウ最強は揺ぎ無いから崩すのは絶対無理だよ。
諦めな。
166マロン名無しさん:2005/09/26(月) 15:53:00 ID:???
アンチなんて放っておけよ。
カイオウが強いのは誰の目にも明らかなんだし。
167マロン名無しさん:2005/09/26(月) 15:53:25 ID:cfs6xQiQ
カイオウ・・・!?
くっくっ・・・
ベコベコにしてやるぜ
おれのインパルス速っこー持って来い!
168マロン名無しさん:2005/09/26(月) 15:53:38 ID:???
確かに・・・
169マロン名無しさん:2005/09/26(月) 15:55:36 ID:???
ていうか北斗の世界では場違い的な強さなんだよな、カイオウと封印解除後のケンシロウは
それまではまだどこか、リアルに近いところもあったのに。
カイオウは完璧に化け物。
170マロン名無しさん:2005/09/26(月) 15:56:26 ID:???
               カイオウ最強は揺ぎ無い事実。
       。ρ。     \                  /
         ρ        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         m
        C|.| /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
      /⌒ヽ⌒ヽ___   |  ∴ヽ  3  )
     ./  _  ゝ___)(9     (` ´) ) 
    /  丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-|
    _/ )          (   Y ̄ ̄ ̄ ̄)
   (__/           \____/
171マロン名無しさん:2005/09/26(月) 15:58:22 ID:???
カイオウはなんであそこまで強いんだろうな。
弟のラオウは大して強くないのに。
北斗琉拳も神拳に比べれば劣るというのが常識なのに
なぜカイオウだけがあそこまで強いんだ?
172マロン名無しさん:2005/09/26(月) 15:59:14 ID:???
カイオウの話ばっかするなよ。
カイオウは最強は誰でも知ってることで今更議論してもしゃーねえだろうが。
173マロン名無しさん:2005/09/26(月) 16:00:17 ID:???
カイオウの強さには鳥肌がたったな。
こんなのジャンプをリアルタイムで見てない限り分からないことだろうけど。
174マロン名無しさん:2005/09/26(月) 16:58:06 ID:???
リアルタイムってあんたらいくつなのよ?
175マロン名無しさん:2005/09/26(月) 17:00:39 ID:/xAYWdpl
>>170
それはキモヲタですらカイオウ最強を認めているという事実を
あらわすAAだよな?
176マロン名無しさん:2005/09/26(月) 17:29:57 ID:7uJwksQZ
カイオウが雑魚しか倒していない自称不敗の拳を出したとき、カイオウはあっさり初見でかわされた
あげくに一撃いれられたわけだが、このときケンシロウはカイオウにカイオウのあざを見えるように
するために、カイオウの髪の毛の生え際ぎりぎりを切るという離れ技をカイオウにやっているんだよな。

カイオウに一方的に拳を入れるチャンスで、カイオウにわざわざこんなことをやるってどんだけ
カイオウとケンシロウの間には実力差あるんだよ(w
本気だったらこの時点でカイオウ死んでる


177マロン名無しさん:2005/09/26(月) 17:30:51 ID:???
もう何やったってカイオウ最強が揺るぐことはないんだから諦めな
178マロン名無しさん:2005/09/26(月) 17:31:20 ID:???
ていうか今時、カイオウ最強を疑問に思う奴なんているのか?
179マロン名無しさん:2005/09/26(月) 17:32:51 ID:???
カイオウのケンシロウを舐めきった無呼吸闘法は笑えるなあ。
まあ、あんなお遊びをしたばっかりにカイオウは破れてしまったわけだが。
180マロン名無しさん:2005/09/26(月) 17:36:34 ID:???
カイオウは二戦目は殆ど遊んで、止めの技くらいはまともな技を出してやろうと
考えたのが悪かったな。
その技だけは受け技が存在したわけだから。
もちろん、凄妙弾烈以外には受けの技など存在せず、それらを
駆使すればケンシロウを倒せた可能性も高いが、最高の技を
破られてしまったことで腰砕けになってしまったんだよな。
カイオウは化け物並みに強い割りに少々気弱なところがあったんだろう。
181マロン名無しさん:2005/09/26(月) 17:37:35 ID:???
カイオウこそ北斗史上最強の男と言えような。
182マロン名無しさん:2005/09/26(月) 17:39:28 ID:???
しかし、実戦から何年も遠ざかって完璧に全く戦い勘を失った時ですら
ケンシロウ如きには指一本触れさせない強さがあったんだよな。
やっぱカイオウは真の化け物だよ。
183マロン名無しさん:2005/09/26(月) 17:40:43 ID:???
ジュウケイはカイオウに秘奥義の殆どを教えていないと思う。
つまりカイオウはほぼ一人の力であの強さを手に入れたことになる。
普通にジュウケイがカイオウに奥義の全てを授けていたら
どんだけ強くなったんだよ。
184マロン名無しさん:2005/09/26(月) 17:41:41 ID:???
まあ、カイオウの強さは語っても語っても語りつくされることはないな。
185マロン名無しさん:2005/09/26(月) 17:43:18 ID:???
まあケンシロウも封印を解いた後に限って言えば相当強いわけで
かなり運に助けられたとは言え、カイオウを倒すなんていうのは
凄いことだけどな。
カイオウと封印解除後のケンシロウは完璧に別格。
186マロン名無しさん:2005/09/26(月) 17:44:02 ID:???
なあ、長いから「カ」とか「ケ」でよくね?
187マロン名無しさん:2005/09/26(月) 17:44:35 ID:g//SL08t
カイオウが雑魚しか倒していない自称不敗の拳を出したとき、カイオウはあっさり初見でかわされた
あげくに一撃いれられたわけだが、このときケンシロウはカイオウにカイオウのあざを見えるように
するために、カイオウの髪の毛の生え際ぎりぎりを切るという離れ技をカイオウにやっているんだよな。

カイオウに一方的に拳を入れるチャンスで、カイオウにわざわざこんなことをやるってどんだけ
カイオウとケンシロウの間には実力差あるんだよ(w
本気だったらこの時点でカイオウ死んでる

188マロン名無しさん:2005/09/26(月) 17:46:31 ID:???
カイオウは強すぎるせいで力を常にセーブしてたんだよな。
そんなカイオウに手も足も出さずに敗れたケンシロウ。
そしてそんなケンシロウになす術なくやられたサウザー、ラオウ、ファルコ、ハン、シン
って一体どれだけ弱いんだよ。
189マロン名無しさん:2005/09/26(月) 17:47:28 ID:???
サウザーやラオウ達が弱すぎるのではなく、カイオウと封印解除後のケンシロウが
強すぎるだけだよ。
190マロン名無しさん:2005/09/26(月) 17:48:16 ID:???
まあ、そうなんだけど、カイオウみたいな化け物登場させると
かつての強敵があまりにもしょぼく見えてしまってよくないよな。
191マロン名無しさん:2005/09/26(月) 17:50:08 ID:???
カイオウは確かに作戦ミスで敗れてしまったけど
最後は満足そうだったよね。
修羅の国を統一してからは、自分と互角に渡り合える奴なんて
一人たりとていなかったんだから。
192最終結論:2005/09/26(月) 17:51:23 ID:???
別格 カイオウ  ケンシロウ(封印解除後)
──────永久に超えられない壁──────────────────────-
S 鬼神 リュウケン、ラオウ
A 覇者 サウザー、コウリュウ(若)
──────────────────────────────────────
B 元帥 シュウ(失明前)、トキ(被爆前)、ジュウケイ(若)
C 将軍 ファルコ(脚切断前)、レイ、ユダ、ジャギ、ヒョウ、ハン、リュウガ
──────────────────────────────────────
D 衛将 デビル、バラン、ハーン兄弟(地下牢獄収監前)、カーネル 、シン(ユリア強奪前)
E 准将 アミバ、ジュウザ、ウイグル、ハート様、牙一族親父、マダラ、黒夜叉(若)
──────────────────────────────────────
F 副官 アサム(若)、砂蜘蛛、カイゼル、シャチ、アルフ、ソリア、ショウキ、ライガ&フウガ
G 隊長 フドウ、ボルゲ、ヒューイ、シュレン、南斗双斬拳、殺&斬、地下バトル王者
──────────────────────────────────────
H 士官 ヌメリ、ヒルカ、シエ、マッド軍曹、ゴンズ様、バスク、アミダ、ヘビー級チャンプ
I 兵士 アイン、バット、ブロン、ナガト、フォックス、リハク、バルガ、マイペット、ダガール
──────────────────────────────────────
J 舎弟 ただ飯喰らい大男、ブゾリ、バロナ様、ギュウキ、赤シャチ、屈強モヒカン(ジード等)
K 雑魚 ハブ、コマク様、空手使い、ジャッカル、ギョウコ、3馬鹿、でかいババァ、マミヤ
──────────────────────────────────────
L 弱者 リュウ、キスケ、ミスミ爺さん、ウサ、コウケツ、サモト様、村人、病人、老人、女子供


193マロン名無しさん:2005/09/26(月) 17:53:12 ID:???
>>192
まあ、上二人は鉄板だが、下の方はまだまだ議論の余地があるな。
個人的にデビル、ウイグル、牙親父はひとつづつ上げるべきだと思う。
194マロン名無しさん:2005/09/26(月) 17:54:00 ID:???
ていうか、カイオウとケンシロウがあまりにも別格すぎて
他の奴らの強さ議論はする気なくすんだよな。
195マロン名無しさん:2005/09/26(月) 17:55:20 ID:???
>>194
それは非常によく分かる。
カイオウは本来ケンシロウが倒せるレベルの男じゃなかったんだよな。
でも主人公だから倒さないと話が続かない。
だから無理やり封印解除すれば倒せるという設定にして
倒してしまったんだと思う。
196マロン名無しさん:2005/09/26(月) 17:56:37 ID:???
>>96
カイオウが修羅の国を出ても強い奴なんてせいぜい、ラオウとかサウザーとか
その辺だろ?
カイオウの前ではただの金魚だよ。
197マロン名無しさん:2005/09/26(月) 17:57:41 ID:???
カイオウがあまりにも強すぎるので北斗の拳がつまらなくなったのは
間違いないね。
198マロン名無しさん:2005/09/26(月) 18:00:55 ID:???
確かに、カイオウは最終戦ではふざけた戦いをして
凄妙弾烈以外はまともな技を出していないが、ケンシロウもそれに
あわせてまともな技を殆ど出してないんだよね。
カイオウにまともに戦う気があればケンシロウも真剣に応戦して
いい戦いになってたと思う。
北斗の中では事実上の最終戦なんだからもっと白熱した攻防戦を
期待してただけにちょっと肩透かしを食らった感があるな。
199マロン名無しさん:2005/09/26(月) 18:04:41 ID:???
それは言えるな。そもそも暗琉天破の空間を歪める効果については
ケンシロウも最後まで破れなかったわけだしな。
ヒョウの覚えたての暗琉天破でそうだったんだから、カイオウの暗琉天破
を破れるわけがない。
200マロン名無しさん:2005/09/26(月) 18:04:57 ID:???
>>187
おいバカ。
それ、句読点が少なくて意味わかりにくいから、コピペするならきちんとした文章にしないか?
間の「カイオウに」とかいらない部分が多すぎる。
書いてる途中で、誰について書いてるのか忘れないようにメモしてるのか?



カイオウが、雑魚しか倒していない「自称」不敗の拳を出したとき、
カイオウはあっさり初見でかわされたあげく、ケンシロウに一撃いれられた。
このときケンシロウは、カイオウのあざを見えるようにするために、
カイオウの髪の毛の生え際ぎりぎりを切るという離れ技をやっているんだよな。

カイオウに一方的に拳を入れるチャンスで、わざわざこんなことをやるって、
カイオウとケンシロウの間にはどんだけ実力差あるんだよ(w
ケンシロウが本気だったらこの時点でカイオウ死んでる
201マロン名無しさん:2005/09/26(月) 18:06:49 ID:???
以前、ケンシロウが一戦目でカイオウに負けたのは安易に奥義を使ったため
とか言ってる奴がいたが、それはカイオウとケンシロウとの最終戦にも当てはまるよな。
凄妙弾烈なんか出さなければカイオウはケンシロウを倒せていた可能性が非常に
高い。
一戦目のケンシロウじゃ何をしようがカイオウは倒せなかったと思うが。
202マロン名無しさん:2005/09/26(月) 18:08:07 ID:???
スタンド使いと一般人の戦いみたいなもんだからな。
203マロン名無しさん:2005/09/26(月) 18:19:51 ID:???
封印解除後のケンシロウの強さもまた半端じゃないってことだよ。
204マロン名無しさん:2005/09/26(月) 18:21:59 ID:???
ただし、カイオウはケンシロウの封印解除を阻止することはいつでもできたんだよな。
あの泰聖殿とかいうところでケンシロウを待ち構えていたら、ケンシロウに封印を
解かせずにボコボコにすることができたわけ。
205マロン名無しさん:2005/09/26(月) 18:23:37 ID:???
まあ、一種のハンデのつもりだったんじゃないか?
いくらなんでも二回連続で一方的にボコボコじゃ面白くない。
誰かも言ってたけど、修羅の国統一以来まともな敵と戦わなかったことで
退屈していたというのもあっただろうし。
206マロン名無しさん:2005/09/26(月) 18:27:17 ID:nREoNkQ6
まあ、カイオウの無呼吸闘法だけど
実はあんなふざけた技(カイオウにとっては)ですら
他の連中では破ることはできなかっただろうね。
リュウケンやラオウ、トキは北斗逆死葬にやられ
サウザー、レイ、シンは硫摩黄煙で窒息死してただろう。
封印を解く前のケンシロウも当然やられてただろうな。
要はカイオウにとっちゃ、封印解除したケンシロウ以外は
お遊びで倒せると言うこと。
207マロン名無しさん:2005/09/26(月) 18:29:03 ID:tmIMGoRx
カイオウが雑魚しか倒していない自称不敗の拳を出したとき、カイオウはあっさり初見でかわされた
あげくに一撃いれられたわけだが、このときケンシロウはカイオウにカイオウのあざを見えるように
するために、カイオウの髪の毛の生え際ぎりぎりを切るという離れ技をカイオウにやっているんだよな。

カイオウに一方的に拳を入れるチャンスで、カイオウにわざわざこんなことをやるってどんだけ
カイオウとケンシロウの間には実力差あるんだよ(w
本気だったらこの時点でカイオウ死んでる
208マロン名無しさん:2005/09/26(月) 18:29:36 ID:???
カイオウ恐るべしやな
209マロン名無しさん:2005/09/26(月) 18:31:46 ID:???
ケンシロウに対し「弱すぎる」などと言えたのは
後にも先にもカイオウだけだろうな。
210マロン名無しさん:2005/09/26(月) 18:32:24 ID:???
じゃあ、カイオウをかなり苦しめた赤鯱軍団も相当強いってことかい?
211マロン名無しさん:2005/09/26(月) 18:35:24 ID:???
確かに、カイオウは集団戦法にはあまり強くないのかも知れない。
でも最終的に赤鯱軍団はカイオウにあっさりやられてるわけで
強いとは言えないだろうな。
ていうかあれは赤鯱の作戦勝ちでしょう。硫酸かけられたら
誰でももがき苦しむ。
212マロン名無しさん:2005/09/26(月) 18:35:24 ID:???
>>207
おいバカ。
それ、句読点が少なくて意味わかりにくいから、コピペするならきちんとした文章にしないか?
間の「カイオウに」とかいらない部分が多すぎる。
書いてる途中で、誰について書いてるのか忘れないようにメモしてるのか?
213マロン名無しさん:2005/09/26(月) 18:46:15 ID:???
カイオウ最強は揺ぎ無い事実!
214マロン名無しさん:2005/09/26(月) 18:50:10 ID:???
同じ壁であっても、ラオウは人間的に乗り越えるべき壁であって、
カイオウは戦士として打ち砕くべき壁として描かれてる気がする。

その辺りを履き違えて、ラオウの強さ(漫画の展開的な影響力)と、
カイオウの強さ(圧倒的な戦士としての強さ)を同列に扱ってもしゃーない。

ケンやリンが「ラオウの方が上」と言ってるのも、そういう意味だろうし。
215マロン名無しさん:2005/09/26(月) 18:50:36 ID:???
うんち
216マロン名無しさん:2005/09/26(月) 18:51:42 ID:???
さすがラオウ厨、言う事が下品だ
217マロン名無しさん:2005/09/26(月) 19:21:21 ID:???
>>193とか見ると元シン厨なのは確実だな
218マロン名無しさん:2005/09/26(月) 19:25:02 ID:???
>>1-から殆ど,>>216
屁理屈早寝シン厨から始まり、レッテル貼り童貞チンカスラオウ教祖、
教祖の自演だと丸バレリュウケン厨裁判長、サウザー厨にトキ厨、
そしてついにカイオウ教祖になったかラオウ教祖よ?
219マロン名無しさん:2005/09/26(月) 19:26:22 ID:???
強さ議論スレでは無い総合スレにてスレ違いの強さ議論長文コピペ
を貼り続けた、ラオウ教祖の人格の時のコピペ

もういい加減にくだらない喧嘩はやめろよ。
ラオウあぼーんまでは北斗の拳におけるオリジナルストーリーで、それ以後は
世界観を踏襲したフィクション=アナザーストーリーと考えればいいだろ。
そうすれば無意味で不毛な論争は永久に不要になる。

ブロンは、クオリティや整合性が低い第二部を世に出したことを後悔しているという
理由だけで、あの発言を繰り返しているのではないって。

本当の理由は、北斗の拳という作品を、後の世代や新たなファンに語られたり
評価されたりするにあたって、ラオウ編までとそれ以後の後付けストーリーを
同列に扱われるのはさすがに漫画作家としていくらなんでも我慢ならないし
納得できかねるからそう主張しているだけ。

ブロンが死ぬときに自分の代表作となることが確定しているほどのビッグヒッ
トだからこそ、繰り返して主張していることに気付け。本人にとってもうどうでも
いい作品ならあんなことはぶっちゃけないし真実も語らない。
220マロン名無しさん:2005/09/26(月) 19:27:01 ID:???
>>218
おれ3つしか書き込んでないけど
221マロン名無しさん:2005/09/26(月) 19:39:32 ID:???
別格 ケンシロウ(封印解除後)、カイオウ、トキ(被爆前)
──────永久に超えられない壁──────────────────────-
S 鬼神 リュウケン、ヒョウ、黒夜叉(若)、コウリュウ(若)
A 覇者 ジュウケイ(若)、ハン、ファルコ(脚切断前)、ラオウ 、サウザー
──────────────────────────────────────
B 元帥 ジュウザ、フドウ、ソリア、シャチ、カイゼル、ナガト
C 将軍 アサム(若)、殺&斬、アルフ、ショウキ、シュウ(失明前)、シン(ユリア強奪前)
──────────────────────────────────────
D 衛将 砂蜘蛛、アミバ、レイ、ユダ、リュウガ、 ハーン兄弟(地下牢獄収監前)、カーネル
E 准将 ヒューイ、シュレン、デビル、ウイグル、ブロン
──────────────────────────────────────
F 副官 ライガ&フウガ、ハート様、牙一族親父、マダラ、ジャギ、バラン
G 隊長 ボルゲ、南斗双斬拳、地下バトル王者
──────────────────────────────────────
H 士官 ヌメリ、ヒルカ、シエ、マッド軍曹、ゴンズ様、バスク、アミダ、ヘビー級チャンプ
I 兵士 アイン、バット、フォックス、リハク、バルガ、マイペット、ダガール
──────────────────────────────────────
J 舎弟 ただ飯喰らい大男、ブゾリ、バロナ様、ギュウキ、赤シャチ、屈強モヒカン(ジード等)
K 雑魚 ハブ、コマク様、空手使い、ジャッカル、ギョウコ、3馬鹿、でかいババァ、マミヤ
──────────────────────────────────────
L 弱者 リュウ、キスケ、ミスミ爺さん、ウサ、コウケツ、サモト様、村人、病人、老人、女子供
222マロン名無しさん:2005/09/26(月) 19:43:08 ID:???
>>220
かつてお前ことラオウ教祖が、中立派にカイオウ厨疑惑を擦り付けて
彼が反論した時何と言ったか覚えているな?
それともお前の脳みそでは忘れたか。その言葉を返してやるよ。
『脊髄反射している時点でバレバレ』

このスレの痛いカイオウ厨を演じて反応を買おうとするラオウ教祖の
かつてのランキング

SSS 最強  サイバーブルー、阿弖流為2世
SS 救世主 ケンシロウ
S 覇者 ラオウ、カイオウ
─────────────────────
A 元帥 ヒョウ、サウザー、トキ、リュウケン、霞拳志郎
─────────────────────
B 将軍 ジュウケイ、ハン、ファルコ、ジュウザ、黒夜叉、左近、霊王(芒狂雲)、張太炎、流飛燕
─────────────────────
C 衛将 シン、レイ、シュウ、ユダ、コウリュウ、フドウ、ギーズ、章烈山
D 准将 デビル、ウイグル、シャチ、カイゼル、砂蜘蛛
─────────────────────
E 副官 バラン、ソリア、リュウガ、アミバ、ジャギ、ヒューイ、シュレン、牙長
F 隊長 ハート様、カーネル(闇夜限定)、ライガ&フウガ、殺&斬、ハーン兄弟(タッグ時)、アサム
─────────────────────
G 士官 前田慶次郎利益、ナガト、ヌメリ、ショウキ、双斬拳、アルフ、ダガール、ヒルカ、ボルゲ、シエ、ブロン
H 兵士 ギョウコ、マダラ、フォックス、アイン、バット、リハク、バルガ、赤シャチ、3馬鹿
─────────────────────
I 雑魚 泰山一派、屈強モヒカン(ジードなど)、南斗分派(ジャッカルなど)、コマク様、ゴンズ様、中坊
J 弱者 コウケツ、サモト様、マミヤ、村人、病人、老人、女子供etc

※同ランクの並びは順不同
223カイオウ厨を演じるラオウ教祖のコピペ:2005/09/26(月) 19:45:28 ID:???
カイオウ厨は知らないようだが、
ジャンプではラオウがケンシロウに負けたのは
ユリアに闘気を送ったために負けたとしかとれないような表現だった。
そのような表現を知っているジャンプ時からの読者には
剛拳対決になった場合ではラオウがカイオウに負ける事は想像出来ない

後、カイオウ厨に言っとくが、自分と違う意見に賛同者がいたから、すべて自演と言うのはあまりも痛い。と言っておく。
224カイオウ厨を演じるラオウ教祖のコピペ:2005/09/26(月) 19:46:15 ID:???
ラオウVSカイオウの議論も>>27で終了かな?
世代の違いによる溝を埋めるのは難しいよね。
ファンもアンチもいると思うけど最強キャラはラオウということで後はマターリ行こう、
同じ北斗読者なんだし。

↑中立派を装う編
225カイオウ厨を演じるラオウ教祖のコピペ:2005/09/26(月) 19:48:12 ID:???
■中立の視点による両勢力の分析
ラオウ厨・・・・ジャンプ連載当時からのコアなファン。単行本未収録ネタなどの豊富な知識に裏付けされたディープな考察力。高収入&非童貞。
カイオウ厨・・・文庫本などで一気に読んだ若い世代のにわかファン。リア厨レベルの恥ずかしい考察力。無職&童貞。

■20スレ以上に及ぶ強さ議論の末に確定した完成ランキング
ラオウ≧ケンシロウ>(無想転生の壁)>リュウケン>>>>(何度も互角の勝負ができる壁)
>>>>サウザー>>>>(拳筋を見切りうる壁)>>>トキ>>(ラオウから一本取れる壁)>>コウリュウ>>
>>(ここからはケンシロウにあしらわれる壁)>>>>>>>>
アミバ>>(天才の壁)>>ジャギ>>(北斗神拳の壁)>
>>ファルコ>>(決死の壁)>>砂蜘蛛>(戦術の壁)>カイオウ≧ヒョウ

■童貞カイオウ厨がいまだに反論できずスルーし続けてる理論
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1096114554/194-197
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1096114554/773-774

■カイオウ厨の特徴
IDを出したり三段論法を駆使する。
が、原作のうやむやな破綻に通用しないものがある。
ID出してはいるが肝心の理論の説得力は0。
IDさえ出てれば説得力があると痛い勘違いしてる池沼。
結局最後はいつもラオウ厨に論破され逃亡。
稀にラオウ厨に反論できてもレベルが低すぎて相手にされずスルーされること多し。
北斗の庭園の管理人1人が自演していると頭ごなしに思い続けているが
実は自演をしてたのはカイオウ厨の方だったという皮肉な事実が発覚。

↑これがずば抜けて痛い。
立場が強さを表すとは限らないと言うアホ理論で砂蜘蛛よりカイオウが弱いとほざく。
ちなみに下の方のは、中立派がお互い落ち着けと言う意味の判断をコピペ改変し、
自分を褒め称える文章にしたのである。
226カイオウ厨を演じるラオウ教祖のコピペ:2005/09/26(月) 19:50:51 ID:???
カイオウを倒すのに宗家の秘密なんて関係無いだろう。
ヒョウ戦で既に流拳は敵では無い、と発言している
大体、宗拳が行き詰まった結果、神拳が生まれた以上、
神拳が誕生した時点で、神拳>宗拳だろ

硫酸ごときにもがき苦しんでいるカイオウがどうやったらラ
炎に包まれても平然としているラオウに勝て(ry

 「ならばこの国に残されたオレとヒョウはやはり弟達に劣る屑星だというか〜」
本人も自覚はあるようです。 上記のように耐久力はラオウの方が上。
 つけて加えてカイオウは自制心に欠けている。 所詮は連載長期化ででっち上げたラオウの劣化コピーキャラ。
生まれたときから勝てない設定のキャラクターですし。 劇中で「ラオウより強い」と発言しているのは本人のみ。
 ラオウ擁護の発言は複数ありますが(リン他)。

琉拳伝承者のジュウケイは若いころ北斗神拳のリュウケンに戦いを挑み魔闘気を使いながらも負けてしまった。
あの時点のジュウケイは琉拳究極の到達地・魔界に入ったことからみても全盛期に近いものがあったと思う。
戦いはリュウケンの温情で命だけは助けてもらったが、瞬殺に等しかったとも言えるだろう。
その戦いでジュウケイは北斗神拳の凄さを知り、また魔道の琉拳から魔人しか生み出す事がないのを悟る。
その後、ラオウ・トキ・ケンの才能に優れた3名をリュウケンの元へと送ったのであった。
ジャギを含めて最終伝承者候補に残った北斗兄弟は誰もが琉拳側のカイオウ・ヒョウ・ハンに勝つ実力は持っている。

マジレスすると‥
キムさんが、どの程度まで修行したかが問題だが、魔闘気対策の講義を
リュウケン先生から受けていれば、キム>カイオウ の可能性は充分ある。
北斗の修行って、実技8割、講義2割くらいだと思うが、違うのかな?
今日の5時間目は「秘孔について」とかやっているんだろと思う。

↑ちなみにこれは過去ログを嫁ば分かるようにすでに論破されている。
ラオウ教祖とは常に全く内容の同じ進歩の無い厨理論を文章だけ変えて
新理論とほざき、それをスルーしたら自分が散々スルーしておきながら
「反論出来ない」とほざくのが教祖クオリティ
227カイオウ厨を演じるラオウ教祖のコピペ:2005/09/26(月) 19:51:28 ID:???
■これを出されると童貞カイオウ厨が何も反論できなくなる理論

・ケンが最大の強敵と認めたラオウ>>>>ケンに強敵と認められてないカイオウ
・ユリア奪ってケンを泣かしたシン>>>>ケンに腕折られて泣かされたカイオウ
・ラオウ>ラオウから逃げたシン

よって、ラオウ>シン>>>>カイオウ

そういえばカイオウはラオウに国に攻め込まれてたのにあっさり帰したよな。
普通だったらあんななめた真似されたら生かして帰すのはまじありえん罠。

何もせず帰ってくれて内心超安心したカイオウの心理状況が手に取るようにうかがえるシーンだった。
これはカイオウ自身がラオウに勝てないと認めてる証拠になるな。

さらに、
全身に鎧を着て戦うチキンなカイオウ
防具などほとんどつけない勇敢なラオウ

これまたどっちが上かは言うまでもない。

まとめると、
ケンシロウ>ラオウ>>>>(何度も互角の勝負ができる壁)>>>>>サウザー>>>(拳筋を見切りうる壁)>>>トキ>>>(洞察力の壁)>>>糞カイオウ

童貞オナニーカイオウ厨は、ラオウを一方的にライバル視してるようだが
身の程知らずも大概にしとけよ、厨
228カイオウ厨を演じるラオウ教祖のコピペ:2005/09/26(月) 19:53:10 ID:???
教祖はこのようなコピペを10スレ以上にわたりコピペを行い、そして
容量オーバーにさせてきたのだ。
その理論の理由は「理論さえ正しければ長文連投したって荒らしにはならない
と言うルールが2chにはある」だそうだ。

次はラオウ教祖がカイオウ厨に反論できなくなって、泣く泣く使ったAA
を貼ろう。
229ラオウ教祖の貼りまくったAAコピペ:2005/09/26(月) 19:54:46 ID:???
SSS ケンシロウ(封印解除) 
SS  リュウケン(若・健康) 、カイオウ
─────────────────────
S 別格 ラオウ
A 覇者 サウザー(虚捨構有)、コウリュウ(若・拳捨前)
\___________________________________/
              V

       /::::)(:::)(:::::::::::)(::::::^::::::::::\
      (:::::::::::::::::::::::馬鹿硫黄厨:::::: ::::::::::\
     /::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::)
     (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
    (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) ::::::::::)
   (::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::)
   ( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
     | =ロ   -=・=-  ‖ ‖ -=・=-   ロ===
     |:/ ‖    / /ノ  ヽ \     ‖ ヽ|ヽ      
     |/  ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ.   ..| |  < 常識だがな
    .( 。 ・:・‘。c .(●  ●) ;”・u。*@・:、‘) 
   ( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;・:・。o )  
    (; 8@ ・。:// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.)    
   .\。・:%,: )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄  | ::::(: o`*:c /
    \ ::: o :::::::::\____/  ::::::::::   /
      (ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_    ノ
       \丶\_::_:::::_:::: :::::_/::::  /
        | \ \ ::::::::::: :::::::::: ::: ::__/ |
230ラオウ教祖の貼りまくったAAコピペ:2005/09/26(月) 19:55:16 ID:???
封印を解かなければケンシロウはカイオウを倒せませんでした。

\_________________________/
        V

    /バカイオウ厨\
   (  人____)
    |ミ/  ー◎-◎-)    
   (6     (_ _) )  <SS 別格 ケンシロウ、カイオウ
   ノ|/ ∴ ノ  3 ノ、     S 覇者 ラオウ、サウザー       
 /   \_____.ノ  ヽ   
/   ,ィ -っ、        ヽ
|  / 、__ う 人  ・ ,.y  i
|    /        ̄ |  |
ヽ、__ノ ヒューイの風 ノ  ノ
  |      x    9  /
   |   ヽ、_粘着_,ノ 彡イ
   |     (U)    | 
   ヽ、__ノ__ノヽ_
    ヽ ̄ ̄ノ^ | ̄ ̄ i
231ラオウ教祖の貼りまくったAAコピペ:2005/09/26(月) 19:58:46 ID:???

    / ̄ノノノ ̄\  
   ( 馬鹿硫黄厨 ) 
    |;;;;;   ー◎-◎-)   < 中村さんはホントに元気だなぁ
   (6     (_ _) )                 
    \   トェェェェェイ  ______
   ./ \. ヾェェェ/ . |  | ̄ ̄\ \   カタカタカタ
  /     ̄ ̄ ̄ヽ . |  |    | ̄ ̄|
  /   ,ィ -っ、     ヽ .|  |    |__|
  |  / 、__ う人 ・,y ヽ|__|__/ /
  |    /  | ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄〕
  ヽ、__ノ    |二二二二二二二二二二|
  |      x    9  / ||         
  |   ヽ、_;;;;∩;;;_,ノ彡イ . .||   
   |     ;;(::)(::);;   |  .||

http://www.dslender.com/hokuto/sougou22.html

この辺りがスレ26で出現したラオウ教祖の世にもくだらん煽りである。
中立派ですら散々このようなAAで煽ったというのにこのスレには今だに現れない。
この時点で上のログで散々カイオウ最強を連呼するものの正体がラオウ教祖だと分かるだろう
232ラオウ教祖の貼りまくったAAコピペ:2005/09/26(月) 20:04:33 ID:???
233マロン名無しさん:2005/09/26(月) 20:07:01 ID:???
過去ログを肉chなり、過去ログなり見ていただければこのスレが以下に自演か
お分かりいただけるであろう…。

だがこのスレには決して一般人はこのスレに書き込んではならない…
このスレはもはや「カイオウ最強」を連呼するかつてのゴミラオウ教祖が1人いるだけなのだから…
234マロン名無しさん:2005/09/26(月) 21:34:16 ID:???
>>233
今ろくでなしブルーススレで忙しいんだよ。
235マロン名無しさん:2005/09/26(月) 22:35:26 ID:???
ZTクランク、ワイセコ74φピストンの1135ccボアアップZU
に勝てるのかよ?あー?
236マロン名無しさん:2005/09/27(火) 01:43:23 ID:X5/rK1fO
カイオウが雑魚しか倒していない自称不敗の拳を出したとき、カイオウはあっさり初見でかわされた
あげくに一撃いれられたわけだが、このときケンシロウはカイオウにカイオウのあざを見えるように
するために、カイオウの髪の毛の生え際ぎりぎりを切るという離れ技をカイオウにやっているんだよな。

カイオウに一方的に拳を入れるチャンスで、カイオウにわざわざこんなことをやるってどんだけ
カイオウとケンシロウの間には実力差あるんだよ(w
本気だったらこの時点でカイオウ死んでる
237マロン名無しさん:2005/09/27(火) 01:44:18 ID:???
カイオウ最強はもう決まったことなの。
誰の厨か知らんが諦めろよ。
238マロン名無しさん:2005/09/27(火) 01:45:48 ID:???
描写では明らかに後に出てきた敵の方が強い。
239マロン名無しさん:2005/09/27(火) 12:59:47 ID:???
つまり一番最後のページでケンシロウのバックで真っ二つに裂けてるヤツが最強
240マロン名無しさん:2005/09/27(火) 13:41:54 ID:mrNmP399
カイオウはケンシロウに対し常に余裕。
魔界に入ったばかりの軟弱ヒョウでも相打ちに持っていけると
思っていた。
241マロン名無しさん:2005/09/27(火) 13:42:34 ID:???
まあ、カイオウの強さは半端じゃないからな。
242マロン名無しさん:2005/09/27(火) 13:44:34 ID:???
カイオウが北斗神拳を身につけていたらどうなっていたかと言う話も
出てきたが、個人的には琉拳だからあそこまで強くなったのだと思う。
まあ、神拳身につけていても伝承者にはなっていただろうがな(実力的にはね)
243マロン名無しさん:2005/09/27(火) 13:45:51 ID:mrNmP399
別格 カイオウ  ケンシロウ(封印解除後)
──────永久に超えられない壁──────────────────────-
S 鬼神 リュウケン、ラオウ
A 覇者 サウザー、コウリュウ(若)
──────────────────────────────────────
B 元帥 シュウ(失明前)、トキ(被爆前)、ジュウケイ(若)
C 将軍 ファルコ(脚切断前)、レイ、ユダ、ジャギ、ヒョウ、ハン、リュウガ
──────────────────────────────────────
D 衛将 デビル、バラン、ハーン兄弟(地下牢獄収監前)、カーネル 、シン(ユリア強奪前)
E 准将 アミバ、ジュウザ、ウイグル、ハート様、牙一族親父、マダラ、黒夜叉(若)
──────────────────────────────────────
F 副官 アサム(若)、砂蜘蛛、カイゼル、シャチ、アルフ、ソリア、ショウキ、ライガ&フウガ
G 隊長 フドウ、ボルゲ、ヒューイ、シュレン、南斗双斬拳、殺&斬、地下バトル王者
──────────────────────────────────────
H 士官 ヌメリ、ヒルカ、シエ、マッド軍曹、ゴンズ様、バスク、アミダ、ヘビー級チャンプ
I 兵士 アイン、バット、ブロン、ナガト、フォックス、リハク、バルガ、マイペット、ダガール
──────────────────────────────────────
J 舎弟 ただ飯喰らい大男、ブゾリ、バロナ様、ギュウキ、赤シャチ、屈強モヒカン(ジード等)
K 雑魚 ハブ、コマク様、空手使い、ジャッカル、ギョウコ、3馬鹿、でかいババァ、マミヤ
──────────────────────────────────────
L 弱者 リュウ、キスケ、ミスミ爺さん、ウサ、コウケツ、サモト様、村人、病人、老人、女子供
244マロン名無しさん:2005/09/27(火) 13:47:41 ID:???
カイオウは確かに強いが、強すぎるが故に油断してしまうことが多いというのが
たまに傷だな。
245マロン名無しさん:2005/09/27(火) 13:48:53 ID:???
「封印を解いたケンシロウを倒してみたくなったわ」
ケンシロウに対し、ここまで余裕ぶっこいた台詞が言えるのはカイオウのみ。
246マロン名無しさん:2005/09/27(火) 13:51:03 ID:???
しかしようやくこのスレもまともになってきたな。
少し前までは、カイオウがラオウ、サウザー以下、果てはシンが
カイオウを瞬殺するとか言ってた奴までいた始末だったからなあ。
3人まとめてかかってようやく、一戦目のカイオウと互角くらいの実力なのに・・・
もちろん、二戦目や全盛期のカイオウには三人かかっても勝てない。
247マロン名無しさん:2005/09/27(火) 13:55:42 ID:???
カイオウは凄妙弾烈を出すとき思い切り笑いながら打ってたよな。
真剣勝負のしかも、自分の究極奥義を出すときに笑うって、どんだけ実力差あるんだよ。
運よく凄妙弾烈に受け技があったから助かったものの、カイオウがこの時に
別の受け技のない拳を放っていたらケンシロウは確実に爆死していただろうね。
248マロン名無しさん:2005/09/27(火) 13:59:56 ID:???
カイオウの凄いところは一戦目は
鎧着たままでケンシロウをボコボコにしたこと。
カイオウの鎧は自分の魔闘気を抑えるためのものなので
魔闘気主体で闘うカイオウの戦闘力は、鎧着てるだけで
半減してしまう。
そんな状態でケンシロウに指一本触れさせずボコボコ。
そして言った台詞が「弱い、弱すぎる!」

カイオウ最強すぎ
249マロン名無しさん:2005/09/27(火) 14:01:13 ID:???
そうやって考えると、いくら封印解除したケンシロウでも
カイオウと同列に並べるのは少し抵抗あるよな。
250マロン名無しさん:2005/09/27(火) 14:02:52 ID:???
一般的には
全盛期カイオウ>封印解除ケンシロウ=二戦目カイオウ>1戦目カイオウ
といったところか。
251マロン名無しさん:2005/09/27(火) 14:08:18 ID:MAHkCz3N
カイオウが雑魚しか倒していない自称不敗の拳を出したとき、カイオウはあっさり初見でかわされた
あげくに一撃いれられたわけだが、このときケンシロウはカイオウにカイオウのあざを見えるように
するために、カイオウの髪の毛の生え際ぎりぎりを切るという離れ技をカイオウにやっているんだよな。

カイオウに一方的に拳を入れるチャンスで、カイオウにわざわざこんなことをやるってどんだけ
カイオウとケンシロウの間には実力差あるんだよ(w
本気だったらこの時点でカイオウ死んでる

252マロン名無しさん:2005/09/27(火) 15:51:55 ID:???
カイオウこそ真の化け物だよ。
253マロン名無しさん:2005/09/27(火) 17:07:05 ID:02TDjx+B
カイオウと比べると他のキャラがどうしてもただの雑魚キャラに見えてしまうよな。
254マロン名無しさん:2005/09/27(火) 17:08:03 ID:???
一位カイオウ、二位ケンシロウ(封印解除)に
異論はないと思うが、3位を決めるのは結構難しいんだよな。
やはりリュウケンか?
255マロン名無しさん:2005/09/27(火) 17:09:24 ID:???
才能だけならガチでカイオウだと思う。
256マロン名無しさん:2005/09/27(火) 17:10:37 ID:???
1位 カイオウ
2位 ケンシロウ
3位 リュウケン
4位 ラオウ
5位 サウザー
6位 トキ
7位 ヒョウ
8位 シュウ
9位 ハン
10位 レイ

俺はこんな感じ。
257マロン名無しさん:2005/09/27(火) 17:13:33 ID:???
才能だけっつーか色んな意味で別格だよ、カイオウは。
強さに関しては今更どうこう言うことじゃないけど
支配者としての能力も相当なものだと思う。
修羅の国の整備された街並みを見る限りだが。
258マロン名無しさん:2005/09/27(火) 17:14:49 ID:???
封印解除前のケンシロウとラオウとの最終戦の頃のケンシロウは
どっちが強い?
259マロン名無しさん:2005/09/27(火) 17:17:40 ID:???
ラオウとの最終戦時を100(ラオウは95)とすると
カイオウ一戦目のケンシロウは90くらい(カイオウは150)
封印を解除したケンシロウは180くらいかな(カイオウは200)

最終戦でケンシロウに軍配が上がったのは、カイオウがケンシロウを
馬鹿にしきっていたからだろうね。
闘い方次第では圧勝できる力があったと思うよ。
260マロン名無しさん:2005/09/27(火) 17:18:30 ID:???
そっか。
やっぱカイオウは怪物だな。
261マロン名無しさん:2005/09/27(火) 17:20:05 ID:YF4OOifJ
カイオウが雑魚しか倒していない自称不敗の拳を出したとき、カイオウはあっさり初見でかわされた
あげくに一撃いれられたわけだが、このときケンシロウはカイオウにカイオウのあざを見えるように
するために、カイオウの髪の毛の生え際ぎりぎりを切るという離れ技をカイオウにやっているんだよな。

カイオウに一方的に拳を入れるチャンスで、カイオウにわざわざこんなことをやるってどんだけ
カイオウとケンシロウの間には実力差あるんだよ(w
本気だったらこの時点でカイオウ死んでる
262マロン名無しさん:2005/09/27(火) 17:21:58 ID:???
相変わらず、同じコピペを貼って喜んでる馬鹿がいるな。
あの拳が不敗の拳というのはカイオウの口から出たでまかせ。
本当に不敗の拳ならかわされた後に驚いた表情くらいするだろう。
カイオウ思い切り笑ってたじゃん。
263マロン名無しさん:2005/09/27(火) 17:22:58 ID:???
まあ、カイオウとケンシロウの間には二戦目でもかなりの実力差があったのは
間違いない。
しかしこれはもちろんカイオウが圧倒的に上という意味だよ。
264マロン名無しさん:2005/09/27(火) 17:24:04 ID:???
別格 カイオウ  ケンシロウ(封印解除後)
──────永久に超えられない壁──────────────────────-
S 鬼神 リュウケン、ラオウ
A 覇者 サウザー、コウリュウ(若)
──────────────────────────────────────
B 元帥 シュウ(失明前)、トキ(被爆前)、ジュウケイ(若)
C 将軍 ファルコ(脚切断前)、レイ、ユダ、ジャギ、ヒョウ、ハン、リュウガ
──────────────────────────────────────
D 衛将 デビル、バラン、ハーン兄弟(地下牢獄収監前)、カーネル 、シン(ユリア強奪前)
E 准将 アミバ、ジュウザ、ウイグル、ハート様、牙一族親父、マダラ、黒夜叉(若)
──────────────────────────────────────
F 副官 アサム(若)、砂蜘蛛、カイゼル、シャチ、アルフ、ソリア、ショウキ、ライガ&フウガ
G 隊長 フドウ、ボルゲ、ヒューイ、シュレン、南斗双斬拳、殺&斬、地下バトル王者
──────────────────────────────────────
H 士官 ヌメリ、ヒルカ、シエ、マッド軍曹、ゴンズ様、バスク、アミダ、ヘビー級チャンプ
I 兵士 アイン、バット、ブロン、ナガト、フォックス、リハク、バルガ、マイペット、ダガール
──────────────────────────────────────
J 舎弟 ただ飯喰らい大男、ブゾリ、バロナ様、ギュウキ、赤シャチ、屈強モヒカン(ジード等)
K 雑魚 ハブ、コマク様、空手使い、ジャッカル、ギョウコ、3馬鹿、でかいババァ、マミヤ
──────────────────────────────────────
L 弱者 リュウ、キスケ、ミスミ爺さん、ウサ、コウケツ、サモト様、村人、病人、老人、女子供
265マロン名無しさん:2005/09/27(火) 17:24:39 ID:???
カイオウ
266マロン名無しさん:2005/09/27(火) 17:29:55 ID:???
別にカイオウは精妙断裂を使わなくてもケンシロウなんて余裕で倒せたんだよね。
現に一戦目では使わずに楽勝
二戦目も同じような闘い方すれば圧勝してたと思う。
ケンシロウが破った暗琉天破はあくまで、ヒョウの暗琉天破だし
カイオウの圧倒的な魔闘気を持った暗琉天破を食らえば
普通に一戦目のように混乱状態に陥っていたよ。
267マロン名無しさん:2005/09/27(火) 17:30:41 ID:???
ていうかヒョウの暗琉天破すら完璧に破ったわけじゃないしね。
268マロン名無しさん:2005/09/27(火) 17:33:57 ID:???
最終戦でカイオウは魔等気の威力を更に高めていたので、別に魔闘気だけで
ケンシロウを倒すことも可能だったのだが、北斗神拳継承者である
ケンシロウに敬意を表しあえて使わなかったんだよね。
まあ、その間に無呼吸闘法なんて入れる辺りは笑えるが
あれはケンシロウを試したとも言えるよね。
北斗逆死葬なんかで敗れるようなタマなら、その程度の奴ということで
269マロン名無しさん:2005/09/27(火) 17:34:47 ID:???
まあ、カイオウは本当に強い男だよ。
ケンシロウを最初から最後まで完璧に子供扱いしたんだもんな。
270マロン名無しさん:2005/09/27(火) 17:36:53 ID:???
リンをカイオウが犯そうとしたシーン
ベッドやリンの体のサイズとカイオウの体のでかさ
とてもカイオウのモノがリンにインサートできるとはおもえん
体でかすぎだろカイオウ
それともモノはちいせえのかな
271マロン名無しさん:2005/09/27(火) 17:39:01 ID:???
色んな意味で化け物だからな、カイオウは
272マロン名無しさん:2005/09/28(水) 02:26:45 ID:???
一回で5リットル出せるからぶっかければ妊娠させられる。
273マロン名無しさん:2005/09/28(水) 13:56:06 ID:9i648QKQ
別格 カイオウ  ケンシロウ(封印解除後)
──────永久に超えられない壁──────────────────────-
S 鬼神 リュウケン、ラオウ
A 覇者 サウザー、コウリュウ(若)
──────────────────────────────────────
B 元帥 シュウ(失明前)、トキ(被爆前)、ジュウケイ(若)
C 将軍 ファルコ(脚切断前)、レイ、ユダ、ジャギ、ヒョウ、ハン、リュウガ
──────────────────────────────────────
D 衛将 デビル、バラン、ハーン兄弟(地下牢獄収監前)、カーネル 、シン(ユリア強奪前)
E 准将 アミバ、ジュウザ、ウイグル、ハート様、牙一族親父、マダラ、黒夜叉(若)
──────────────────────────────────────
F 副官 アサム(若)、砂蜘蛛、カイゼル、シャチ、アルフ、ソリア、ショウキ、ライガ&フウガ
G 隊長 フドウ、ボルゲ、ヒューイ、シュレン、南斗双斬拳、殺&斬、地下バトル王者
──────────────────────────────────────
H 士官 ヌメリ、ヒルカ、シエ、マッド軍曹、ゴンズ様、バスク、アミダ、ヘビー級チャンプ
I 兵士 アイン、バット、ブロン、ナガト、フォックス、リハク、バルガ、マイペット、ダガール
──────────────────────────────────────
J 舎弟 ただ飯喰らい大男、ブゾリ、バロナ様、ギュウキ、赤シャチ、屈強モヒカン(ジード等)
K 雑魚 ハブ、コマク様、空手使い、ジャッカル、ギョウコ、3馬鹿、でかいババァ、マミヤ
──────────────────────────────────────
L 弱者 リュウ、キスケ、ミスミ爺さん、ウサ、コウケツ、サモト様、村人、病人、老人、女子供

274マロン名無しさん:2005/09/28(水) 13:56:43 ID:???
カイオウが雑魚しか倒していない自称不敗の拳を出したとき、カイオウはあっさり初見でかわされた
あげくに一撃いれられたわけだが、このときケンシロウはカイオウにカイオウのあざを見えるように
するために、カイオウの髪の毛の生え際ぎりぎりを切るという離れ技をカイオウにやっているんだよな。

カイオウに一方的に拳を入れるチャンスで、カイオウにわざわざこんなことをやるってどんだけ
カイオウとケンシロウの間には実力差あるんだよ(w
本気だったらこの時点でカイオウ死んでる

275マロン名無しさん:2005/09/28(水) 13:58:53 ID:???
カイオウは、ラオウに勝ったケンシロウに勝った

常識的にどう考えたってカイオウ>ラオウでしょ
ラオウ厨はただのひねくれ者か、本気だとしたら頭おかしいんじゃないの?
276マロン名無しさん:2005/09/28(水) 16:47:34 ID:z4GfmEKo
カイオウと比べるとどうしても萎んで見えるよね。
277マロン名無しさん:2005/09/28(水) 16:48:06 ID:???
カイオウこそ史上最強の男だと思うんだけど、どうよ?
278マロン名無しさん:2005/09/28(水) 16:49:34 ID:???
カイオウは凄妙弾烈さえ出さなければケンシロウに圧勝だったんだよな。
北斗神拳伝承者であるケンシロウに対し、せめて奥義で葬ってやろうと
思ったのだろう・・・

普通の奥義ならケンシロウなんて秒殺だったのに・・・・・
279マロン名無しさん:2005/09/28(水) 16:50:55 ID:z4GfmEKo
いや封印解除後のケンシロウはむちゃくちゃ強いから
いくらカイオウといえど秒札は難しかったと思うよ。
まあ油断しなければカイオウが勝っていたとは思うけど
辛勝だったんじゃないかな。
もっとも、全盛期のカイオウなら楽勝だったと思うが。
280マロン名無しさん:2005/09/28(水) 16:52:15 ID:???
でもカイオウはケンシロウとの最終戦は明らかに遊んでたんだよね。
281マロン名無しさん:2005/09/28(水) 16:56:59 ID:???
カイオウと比べるとケンシロウは弱すぎるよ。
お互い神拳と琉拳の継承者なのにあそこまで力の差が開いてしまった
あんなことは北斗史上初めてのことじゃないのか?
まあ、封印の在り処を教えてもらったことと、カイオウが凄妙弾烈を
使ってくれたおかげでなんとか倒すことはできたけどさ。
282マロン名無しさん:2005/09/28(水) 16:57:35 ID:???
まあ、ラオウとかサウザーとかシンとかは論外だけどな
283マロン名無しさん:2005/09/28(水) 16:58:46 ID:???
>>282
そんな当たり前のこと言ってるんじゃねえよ。
今時、ラオウ、サウザー、ましてやシンが強いなんて思ってる奴は一人も
いねえよ。
284マロン名無しさん:2005/09/28(水) 17:01:27 ID:???
でもさ>>113みたいな滓が未だに残っているのも事実なんだよな。
カイオウの圧倒的な強さをまだ認められない馬鹿がいるんだよ。
285マロン名無しさん:2005/09/28(水) 17:02:04 ID:???
だからもう結論はこれでいいだろ

別格 カイオウ  ケンシロウ(封印解除後)
──────永久に超えられない壁──────────────────────-
S 鬼神 リュウケン、ラオウ
A 覇者 サウザー、コウリュウ(若)
──────────────────────────────────────
B 元帥 シュウ(失明前)、トキ(被爆前)、ジュウケイ(若)
C 将軍 ファルコ(脚切断前)、レイ、ユダ、ジャギ、ヒョウ、ハン、リュウガ
──────────────────────────────────────
D 衛将 デビル、バラン、ハーン兄弟(地下牢獄収監前)、カーネル 、シン(ユリア強奪前)
E 准将 アミバ、ジュウザ、ウイグル、ハート様、牙一族親父、マダラ、黒夜叉(若)
──────────────────────────────────────
F 副官 アサム(若)、砂蜘蛛、カイゼル、シャチ、アルフ、ソリア、ショウキ、ライガ&フウガ
G 隊長 フドウ、ボルゲ、ヒューイ、シュレン、南斗双斬拳、殺&斬、地下バトル王者
──────────────────────────────────────
H 士官 ヌメリ、ヒルカ、シエ、マッド軍曹、ゴンズ様、バスク、アミダ、ヘビー級チャンプ
I 兵士 アイン、バット、ブロン、ナガト、フォックス、リハク、バルガ、マイペット、ダガール
──────────────────────────────────────
J 舎弟 ただ飯喰らい大男、ブゾリ、バロナ様、ギュウキ、赤シャチ、屈強モヒカン(ジード等)
K 雑魚 ハブ、コマク様、空手使い、ジャッカル、ギョウコ、3馬鹿、でかいババァ、マミヤ
──────────────────────────────────────
L 弱者 リュウ、キスケ、ミスミ爺さん、ウサ、コウケツ、サモト様、村人、病人、老人、女子供
286マロン名無しさん:2005/09/28(水) 17:08:56 ID:???
カイオウが最強なのは間違いないが
それ以上に間違いないのは、シンがトップ20にも入らないこと。
287マロン名無しさん:2005/09/28(水) 17:10:00 ID:???
一時はシンがカイオウに勝てるとまでぬかす馬鹿(一人だけだが)が幅を利かせていたからな。
288マロン名無しさん:2005/09/28(水) 17:10:54 ID:???
まあ、シンはシュウ、レイ、デビル、ウイグル辺りには確実に秒殺されるだろうね。
289これが正解:2005/09/28(水) 17:13:08 ID:???

別格 カイオウ  ケンシロウ(封印解除後)
──────永久に超えられない壁──────────────────────-
S 鬼神 リュウケン、ラオウ
A 覇者 サウザー、コウリュウ(若)
──────────────────────────────────────
B 元帥 シュウ(失明前)、トキ(被爆前)、ジュウケイ(若) 、ヒョウ
C 将軍 ファルコ(脚切断前)、レイ、ユダ、ジャギ、ハン、リュウガ 、デビル
──────────────────────────────────────
D 衛将 牙大王、ウイグル、バラン、ハーン兄弟(地下牢獄収監前)、カーネル 、シン(ユリア強奪前)
E 准将 アミバ、ジュウザ、ウイグル、マダラ、黒夜叉(若)
──────────────────────────────────────
F 副官 アサム(若)、砂蜘蛛、カイゼル、シャチ、アルフ、ソリア、ショウキ、ライガ&フウガ
G 隊長 フドウ、ボルゲ、ヒューイ、シュレン、南斗双斬拳、殺&斬、地下バトル王者 、ハート様
──────────────────────────────────────
H 士官 ヌメリ、ヒルカ、シエ、マッド軍曹、ゴンズ様、バスク、アミダ、ヘビー級チャンプ
I 兵士 アイン、バット、ブロン、ナガト、フォックス、リハク、バルガ、マイペット、ダガール
──────────────────────────────────────
J 舎弟 ただ飯喰らい大男、ブゾリ、バロナ様、ギュウキ、赤シャチ、屈強モヒカン(ジード等)
K 雑魚 ハブ、コマク様、空手使い、ジャッカル、ギョウコ、3馬鹿、でかいババァ、マミヤ
──────────────────────────────────────
L 弱者 リュウ、キスケ、ミスミ爺さん、ウサ、コウケツ、サモト様、村人、病人、老人、女子供

290マロン名無しさん:2005/09/28(水) 17:13:40 ID:???
>>289
完璧だな。
291マロン名無しさん:2005/09/28(水) 17:14:42 ID:???
カイオウとケンシロウが同格というのはちょっと?だが
まあそんなもんだろ。
292マロン名無しさん:2005/09/28(水) 17:20:35 ID:CtgIivc5
>>289
トキをもうワンランク上げれば完璧
293マロン名無しさん:2005/09/28(水) 17:22:06 ID:???
というか、ラオウやカイオウが近代兵器より強いなら、
何も覇王になったり一国の支配者になったりするのを核戦争後まで
待つ必要もない。普通に素手でアメリカ第七艦隊を撃破すれば良かったわけで。

北斗世界のランキングは、一時的に近代テクノロジーが入手不可能になった
真空地帯におけるそれに過ぎない。仮にラオウが覇者となっても5年も
すれば彼の拳法が何の意味も持たない世界がまた復活するだろうわけで。
そう思うと秘伝やら奥義やらにこだわって殺戮を重ねる登場人物達に一抹の
空しさも感じたり
294マロン名無しさん:2005/09/28(水) 19:35:06 ID:???
同じような意見だが、何人いるのだろうか。
295マロン名無しさん:2005/09/28(水) 23:44:51 ID:???
ラオウにヌッコロされたリュウケンの兄は霞拳四郎?
296マロン名無しさん:2005/09/29(木) 16:03:54 ID:???
強さを軍団で決めようぜ
個人戦による強さ議論は飽きた
修羅軍、ジャコウ軍、ラオウ軍ってな
297マロン名無しさん:2005/09/29(木) 21:01:45 ID:???
>>295
Yes,it,is.
His name is コウリュウ
298マロン名無しさん:2005/09/29(木) 21:19:45 ID:???
>>293
つーかあいつらジジイになったらどうするつもりなんだろうね。
299マロン名無しさん:2005/09/30(金) 01:38:04 ID:???
シン厨(=裁判長=葛西厨=川島厨)が、スレの食いつきが悪くなってきたことに危機感を感じて
対立しているかのごとくカイオウ厨を演じて誰にも相手にされていない件
300マロン名無しさん:2005/09/30(金) 01:48:39 ID:???
確かにそのとおりだが、教祖が馬鹿硫黄厨と呼んでいた本物のカイオウ厨は
少なくとも半年ぐらい前までは、意地になって本気で自論を主張していたよ。
それ以後は諦めたのか呆れたのかはしらんが、シン厨の自演や芝居を指摘
する方針に変更したみたいだけど。
301マロン名無しさん:2005/09/30(金) 01:52:48 ID:???
※シン厨の特徴

カイオウ厨を演じるときは極端にシンを貶し評価を下げる

シン厨=アンチシン厨=ラオウ厨=アンチラオウ厨=偽カイオウ厨
302マロン名無しさん:2005/09/30(金) 19:56:37 ID:1sVAlKXn
結論をいうと、一部と二部(修羅編)とは北斗漫画においてまったく別な物語。
従ってカイオウが上とかラオウが下とかの決定付けは完璧に無理。
はっきりいえるのはどちらもその章のラスボスという存在でケンシロウの強敵(とも)って事だけだよ。
これには当初の連載予定のラスボスであるシンも当てはまる。
サザンクロス編〜拳王編〜修羅編のケンシロウのレベルは一旦リセットして考えた方が自然。
各ラスボスには優劣はないに等しい。
303マロン名無しさん:2005/09/30(金) 20:43:25 ID:???
>>302
サウザーも入れてくれ・・・
304マロン名無しさん:2005/10/01(土) 03:34:04 ID:UYsyz0Vs
シンも7話完結編のラスボスだな

つーか、読みきりのシン編を丁寧に長く描きなおしたのがラオウ編
ネタがつきてラオウ編をアレンジ(まぁ悪くいえば劣化版なんだけど)したのがカイオウ編
305マロン名無しさん:2005/10/01(土) 05:03:31 ID:???
この漫画でケンシロウが強敵(とも)とよんだ北斗南斗の男たちの拳の実力は実際のところ
かわらないよ。

才能が少し劣っていたジャギ及びヒョウ、それに及ばない実力だったハンやシャチは強くないが

ケンシロウ、ラオウ、トキ、シン、レイ、ユダ、シュウ、サウザー、リュウガはほぼ互角。

これらの最強拳士同士の戦いは拳の腕ではなく、精神状況やその時に背負っているもので勝敗が決まる。

被爆後のトキ、失恋後のシン、アイリを取り戻して安堵したレイ、ハーレムで衰えたユダ
失明したシュウ、腹を割ったリュウガもちろん弱いが、弱くなる要素がないグッドコンディションなら
ケンシロウやラオウ、サウザーらになんらひけをとらない実力を持つ。
306マロン名無しさん:2005/10/01(土) 05:04:27 ID:???
カイオウを入れ忘れた 訂正

ケンシロウ、ラオウ、トキ、シン、レイ、ユダ、シュウ、サウザー、リュウガ、カイオウはほぼ互角。
307マロン名無しさん:2005/10/01(土) 05:30:46 ID:???
天空にふたつの極星あり
すなわち北斗と南斗
表裏一体の北斗と南斗は互角の拳法
ケンシロウとレイは互角の拳士
北斗三兄弟=南斗六聖拳>南斗五車星
北斗南斗元斗秦山の主要一流拳士同士には大きな差はなく、
あとは愛、哀しみ、怒り、執念、欲望などの精神的要素によって勝敗が決定する。
A ケンシロウ トキ ラオウ ハン ヒョウ カイオウ シン レイ ユダ シュウ サウザー ファルコ リュウガ
B カーネル デビル ジャギ アミバ ヒューイ シュレン ジュウザ フドウ ソリア 砂蜘蛛 シャチ カイゼル バラン
C ハート 牙大王 ウイグル ライガ フウガ アルフ ボルゲ
D マッド軍曹 マダラ バット アイン 赤鯱  
E ジード スペード ダイヤ クラブ ジャッカル フォックス
※ただしトキは健康な状態とする
※ただしシンは欲望がある状態とする
※ただしレイは白髪の状態とする
※ただしユダはレイの美しさに見とれていない状態とする
※ただしシュウは目が見える状態とする
※ただしサウザーは体の秘密がばれていない状態とする
※ただしファルコは両脚がある状態とする
※ただしリュウガは腹を割っていない状態とする
308マロン名無しさん:2005/10/01(土) 08:00:43 ID:???
サウザーは体質に関係なく普通に強い。
ばれていない状態なら、はったりをかまして帝王の余裕を見せ付けられる舐めた戦法をとれるというだけ。
つまり、秘密がある状態なら、ラオウやケンシロウをも凌ぐ(秘密がばれている状態なら地力は互角レベル)というのが正解。
309マロン名無しさん:2005/10/01(土) 12:39:26 ID:???
もう>>306-307が結論でいいよな。
ラオウはジャギより強いし、カイオウはハンより強いし、シンはジュウザより強い。
だが、ラオウとカイオウとシンで誰が強いかなんて誰にも決められない。
310マロン名無しさん:2005/10/01(土) 12:58:13 ID:Al/Gyvr3
ラオウ vs カイオウ vs シン
君らの近くにロシア語の発音が上手い人、イタリア語の発音が上手い人、フランス語の発音の上手い人がいたとして
誰の発音が上手かと問われて答えが出せないのと一緒だよ。
311マロン名無しさん:2005/10/01(土) 13:11:57 ID:4tlVes9I
↑南斗聖拳ではサウザーは倒せないって事を考えるとケンシロウの最大の敵はサウザーだったって事?だってシンとラオウとカイオウの力が同じって事はシンより強いサウザーは当然ラオウ、カイオウよりも強いって事でしょ?
312マロン名無しさん:2005/10/01(土) 13:27:00 ID:???
ラオウ vs カイオウ vs サウザー
君らの近くにロシア語の発音が上手い人、イタリア語の発音が上手い人、フランス語の発音の上手い人がいたとして
誰の発音が上手かと問われて答えが出せないのと一緒だよ。
313マロン名無しさん:2005/10/01(土) 13:39:13 ID:4tlVes9I
↑さっき同じようなこと聞いた
314マロン名無しさん:2005/10/01(土) 13:54:13 ID:???
南斗聖拳ではサウザーは倒せないからシンはサウザーより弱いって事?だってサウザーとラオウとカイオウの力が同じって事はサウザーより弱いシンは当然ラオウ、カイオウよりも弱いって事でしょ?
315マロン名無しさん:2005/10/01(土) 14:03:45 ID:???
サウザーとシンもほぼ互角、というか南斗六星は同等でしょ
失明シュウはサウザーより明らかに弱くなってしまったけどね
だからあんな弱気な発言もしたんだろう
316マロン名無しさん:2005/10/01(土) 14:10:00 ID:???
つまり サウザー=両目シュウ=ユダ=レイ=シン=ユリア でしょ
ユリアは女性の設定だから明らかに弱くなってしまうけどね
もし男なら強さは同等だろう
317マロン名無しさん:2005/10/01(土) 14:24:40 ID:4tlVes9I
でもラオウがサウザーの事を南斗六星最強の男っていってたよ 最強って事は最も強い 一番強いって意味でしょ?
318マロン名無しさん:2005/10/01(土) 15:22:02 ID:MRa0igMa

IQ53の低脳性悪な子↓を晒しておきますね。

323 :マロン名無しさん :2005/09/30(金) 12:06:09 ID:???
>>321
頭悪っ

326 :マロン名無しさん :2005/09/30(金) 20:52:16 ID:???
>>324
頭悪っ
319マロン名無しさん:2005/10/01(土) 16:20:27 ID:???
ラオウ vs カイオウ vs シン(サウザー)
僕らの近くにロシア語の発音が上手い人、イタリア語の発音が上手い人、フランス語の発音の上手い人がいたとして
誰が一番カッコいいかと問われれば答えはすぐ出るぜ。
ロシア人とイタリア人はダセエ!
320マロン名無しさん:2005/10/01(土) 16:38:31 ID:???
カイオウは、ラオウに勝ったケンシロウに勝った

常識的にどう考えたってカイオウ>ラオウでしょ
ラオウ厨はただのひねくれ者か、本気だとしたら頭おかしいんじゃないの?
321マロン名無しさん:2005/10/01(土) 16:49:37 ID:USOs+pMc
つかラオウもカイオウもリュウケンに勝てないよw
322マロン名無しさん:2005/10/01(土) 16:58:46 ID:???
だから、1部と2部(修羅編)は違う物語なんだよ。
無想転生だって、初めは「この世で最強のものは無であり、その無より転じて生を拾う」という技であったにのも
かかわらず2部では単なる分身の術に成り下がっているし、
1部最終のケンシロウはトキとの対戦から、闘気を流す戦い方を会得したはずなのに
カイオウに「自分の闘気を抑えられない」とから言われているし、無茶苦茶の設定だよ。
ケンシロウのレベルは各章ごとに一旦リセットして読むのが北斗読者の賢い選択。
323マロン名無しさん:2005/10/01(土) 17:05:56 ID:4tlVes9I
↑そりゃラオウを倒して何年もたってるんだからケンシロウだって歳とって無想転生だって力がおちてるに決まってるじゃん トキのどうのこうのだって若い頃はよかったけど今は歳くっててムリなんだよ!ケンシロウだっていちよう人間なんだから歳とれば衰えるさ
324マロン名無しさん:2005/10/01(土) 17:10:33 ID:???
カイオウは、ラオウに勝ったケンシロウに勝った

常識的にどう考えたってカイオウ>ラオウでしょ
ラオウ厨はただのひねくれ者か、本気だとしたら頭おかしいんじゃないの?
325マロン名無しさん:2005/10/01(土) 17:13:56 ID:4tlVes9I
↑それさっきもきいた このスレじゃなかったかな?まぁいいや 言ってる内容にケチはつけんが同じ事を二回もいわんくてよくない?

326マロン名無しさん:2005/10/01(土) 17:23:56 ID:???
>>317
シュウも南斗聖拳ではサウザーを倒すことはできんっていってたよ サウザーが南斗六星最強の男って事はシンはサウザーより弱いって意味でしょ?
327マロン名無しさん:2005/10/01(土) 17:29:57 ID:4tlVes9I
↑そうなんだけどその意見もケチつけるやつがいるから今みんな困ってるんだよ
328マロン名無しさん:2005/10/01(土) 17:44:57 ID:???
>>321
リュウケンは無想転生を体得できなかったよ ラオウが無想転生を体得したって事はラオウはリュウケンより強いって意味でしょ?
329マロン名無しさん:2005/10/01(土) 17:45:57 ID:???
>>326
シュウが南斗聖拳ではサウザーを倒す事はできん」と言ったのはシン様が死んだ後。
つまり、シン様はサウザーを倒せたにも拘らず対象外となってしまうのだ。
330マロン名無しさん:2005/10/01(土) 17:48:57 ID:???
>>321
ラオウは、リュウケンが体得できなかった無想転生を体得した
常識的にどう考えたってラオウ>リュウケンでしょ
リュウケン厨はただのひねくれ者か、本気だとしたら頭おかしいんじゃないの?
331マロン名無しさん:2005/10/01(土) 17:49:40 ID:4tlVes9I
↑だから何でそういう考えをするんだ 南斗をバラバラにさせたのは誰だ?ユダか?シンを悪に染めたジャギか?真の黒幕はサウザーだろ!ばか!
332マロン名無しさん:2005/10/01(土) 17:52:40 ID:???
>>329
サウザーは、シンに勝ったケンシロウに勝った
常識的にどう考えたってサウザー>シンでしょ
シン厨はただのひねくれ者か、本気だとしたら頭おかしいんじゃないの?
333マロン名無しさん:2005/10/01(土) 17:56:29 ID:4tlVes9I
↑今日そのネタ多いな(笑)
334マロン名無しさん:2005/10/01(土) 17:58:29 ID:???
>>328,330,332
そうなんだけどその意見もケチつけるやつがいるから今みんな困ってるんだよ
335マロン名無しさん:2005/10/01(土) 18:04:05 ID:4tlVes9I
↑わかるA こまるよな〜
336マロン名無しさん:2005/10/01(土) 18:05:44 ID:???
ファルコは、ラオウに勝ったケンシロウと引き分けた
常識的にどう考えたってファルコ>ラオウでしょ
アンチファルコ厨はただのひねくれ者か、本気だとしたら頭おかしいんじゃないの?
337マロン名無しさん:2005/10/01(土) 18:07:36 ID:USOs+pMc
すいません199xxに核で海は枯れたはずなのになんで海が復活しているのですか?
海のリハクが何かしたのでしょうか?教えてください>_<
338マロン名無しさん:2005/10/01(土) 18:08:14 ID:???
砂蜘蛛は、ラオウに勝ったケンシロウと引き分けたファルコに勝った
常識的にどう考えても砂蜘蛛>ラオウでしょ?
童貞オナニー粘着コピペラオウ厨ははただのひねくれ者か、本気だとしたら頭おかしいんじゃないの?
339マロン名無しさん:2005/10/01(土) 18:10:17 ID:???
>>336
いや、それは絶対にないから
340マロン名無しさん:2005/10/01(土) 18:14:48 ID:USOs+pMc
砂蜘蛛って砂がなかったら弱いだろw
341マロン名無しさん:2005/10/01(土) 18:16:14 ID:???
ケンシロウを除くと、砂蜘蛛最強でいいんじゃなかろうか。
カイオウだって砂蜘蛛に100%勝てるとはいえないしな。
だいいち魔闘気は地中に潜っている敵に効果があるのか不明。
砂蜘蛛が中央から飛ばされて最前線の任務に就かされたのもよく考えると
カイオウは自分の首を砂蜘蛛に獲られるのを恐れていたかも知れないしね。
342マロン名無しさん:2005/10/01(土) 18:20:15 ID:???
>>321 名前: マロン名無しさん 投稿日: 2005/10/01(土) 16:49:37 ID:USOs+pMc
 つかラオウもカイオウもリュウケンに勝てないよw
>>337 名前: マロン名無しさん 投稿日: 2005/10/01(土) 18:07:36 ID:USOs+pMc
 すいません199xxに核で海は枯れたはずなのになんで海が復活しているのですか?
 海のリハクが何かしたのでしょうか?教えてください>_<
>>340 名前: マロン名無しさん 投稿日: 2005/10/01(土) 18:14:48 ID:USOs+pMc
 砂蜘蛛って砂がなかったら弱いだろw

すいません。何でリュウケン厨が復活しているのですか?
>>322,328,330,334-335を読んでいないのでしょうか?
リュウケン厨は頭おかしいか、ただのばか?
343マロン名無しさん:2005/10/01(土) 18:21:00 ID:USOs+pMc
砂蜘蛛は武器使うしジャギ様みたいだなw
344マロン名無しさん:2005/10/01(土) 18:22:00 ID:???
>>343
リュウケン厨は頭おかしいか、ただのばか?
345マロン名無しさん:2005/10/01(土) 18:22:24 ID:USOs+pMc
は?リュウケンは夢想転生できるんだけど使わないだけ
346マロン名無しさん:2005/10/01(土) 18:24:24 ID:???
>>345
リュウケン厨はただのばか?
347マロン名無しさん:2005/10/01(土) 18:26:24 ID:???
リュウケン厨は頭使ってもボロがでるみたいだなw
348マロン名無しさん:2005/10/01(土) 18:27:05 ID:USOs+pMc
リュウケンは全部の奥義を熟知してる。
ラオウは北斗の奥義すら全部使えないわけだしw
349マロン名無しさん:2005/10/01(土) 18:28:55 ID:???
リュウケン厨って頭弱いだろw
350マロン名無しさん:2005/10/01(土) 18:32:23 ID:USOs+pMc
ラオウの発言笑うね。
リュウケンに凹られて死にそうになった時
「天は見放さず!」って(笑)
リュウケンが老齢で病気でよかったね。
若かったらラオウなんてリュウケンの足元にも及ばないわなw
351マロン名無しさん:2005/10/01(土) 18:34:23 ID:???
>>337 >すいません199xxに核で海は枯れたはずなのになんで

199xxって…w
352マロン名無しさん:2005/10/01(土) 18:35:54 ID:USOs+pMc
打ち間違いの揚げ足取りかwww
答えられないくせにこの馬鹿はw
353マロン名無しさん:2005/10/01(土) 18:40:00 ID:???
リュウケンの発言笑うね。
ラオウに凹られて無想転生について尋ねられた時
「わしにも教えることができぬ」って(笑)
ケンシロウが自力で体得できてよかったね。
できなかったら伝承者がラオウにヌッコロされて二千年の歴史が潰えてたわなw
354マロン名無しさん:2005/10/01(土) 18:44:20 ID:USOs+pMc
>>353
いやーここまで馬鹿だとは・・・
夢想転生は教える技じゃないんだけどwwwwwww
355マロン名無しさん:2005/10/01(土) 18:46:20 ID:???
>>321 >つかラオウもカイオウもリュウケンに勝てないよw
>>337 >海のリハクが何かしたのでしょうか?
>>348 >リュウケンは全部の奥義を熟知してる。
>>352 >答えられないくせにこの馬鹿はw

カワイソ
356マロン名無しさん:2005/10/01(土) 18:48:48 ID:???
>>337 >海のリハクが何かしたのでしょうか?

海のリハクが何だって?
357マロン名無しさん:2005/10/01(土) 18:52:30 ID:USOs+pMc
>>356
おまえ国語1なのか?w
358マロン名無しさん:2005/10/01(土) 18:54:05 ID:???
海のリハクが何だって?
359マロン名無しさん:2005/10/01(土) 18:54:10 ID:???
>>337
いやーここまで馬鹿だとは・・・
教える/教えないの問題じゃないんだけどwwwwwww
360マロン名無しさん:2005/10/01(土) 18:55:03 ID:USOs+pMc
ラオウは老体のリュウケンより弱い生き物だろw
361マロン名無しさん:2005/10/01(土) 18:55:23 ID:???
海のリハクが何ですか?
362マロン名無しさん:2005/10/01(土) 18:58:20 ID:USOs+pMc
海のリハクも知らないのかよ。
海のリハクだよ海のwwww
363マロン名無しさん:2005/10/01(土) 19:00:00 ID:USOs+pMc
>>359
プッ 答えられないくせにw
364マロン名無しさん:2005/10/01(土) 19:00:50 ID:???
海のリハクが何ですか?
365マロン名無しさん:2005/10/01(土) 19:07:28 ID:USOs+pMc
海のリハクも知らないのですか?
366マロン名無しさん:2005/10/01(土) 19:09:38 ID:???
すいません199xxに核で海は枯れたはずなのになんで海が復活しているのですか?
海のリハクが何かしたのでしょうか?教えてください>_<
367マロン名無しさん:2005/10/01(土) 19:15:00 ID:???
すいません>>337はギャグのつもりだったのですか?
368マロン名無しさん:2005/10/01(土) 19:19:13 ID:USOs+pMc
ギャグじゃないですよ^^
369マロン名無しさん:2005/10/01(土) 19:21:13 ID:???
>>368
いやーここまで馬鹿だとは・・・
370マロン名無しさん:2005/10/01(土) 19:23:07 ID:USOs+pMc
プッ 答えられないくせにw
371マロン名無しさん:2005/10/01(土) 19:24:57 ID:???
>ID:USOs+pMc

「馬鹿じゃないですよ^^」っていったら神だったのに…w
372マロン名無しさん:2005/10/01(土) 19:27:30 ID:???
>>368
おまえアホなのか?w
373マロン名無しさん:2005/10/01(土) 19:28:29 ID:4tlVes9I
たしかに昔のラオウはリリュウケンよりも弱かったかもしれない だが連載してた頃のラオウはリュウケンよりだいぶ強くなったはず それを説明するのがラオウとコウリュウの戦い コウリュウはリュウケンよりも強かったらしいが勝負はあっけなくラオウの勝ち これでラオウ>リュウケンが証明できる
374マロン名無しさん:2005/10/01(土) 19:33:00 ID:???
>>373
おまえアホなのか?w
375マロン名無しさん:2005/10/01(土) 19:39:12 ID:USOs+pMc
馬鹿しかいないなw
376マロン名無しさん:2005/10/01(土) 19:40:12 ID:???
ラオウは、リュウケンより強かったコウリュウに勝った

常識的にどう考えたってラオウ>リュウケンでしょ
ID:USOs+pMc=リュウケン厨はアホ?
377マロン名無しさん:2005/10/01(土) 19:40:58 ID:???
北斗兄弟の長兄のくせに伝承者になれなかったラオウ
死兆星を見た相手としか戦いたがらない臆病なラオウ
世紀末覇者などと名乗ってるくせに関東を支配してるシンは放置してたラオウ
レイと戦う前に雑魚をぶつけて手の内を探るセコいラオウ
そのうえさらにマントで目隠しという卑怯な手まで使うラオウ
修行時代、ケンシロウに素質の差を見せ付けられるラオウ
サウザーとの戦いを避け続けてたラオウ
北斗3兄弟で唯一サウザーの身体の謎を見抜けなかったラオウ
トキやリュウケンが健康だったら殺されてたラオウ
五車星(=六聖より格下)のジュウザと同程度の才能のラオウ
ジュウザに馬を盗まれる間抜けなラオウ
同じく五車星のフドウにびびりまくりなラオウ
その腹いせに部下に八つ当たりをするラオウ
真剣に嫌われてるのにユリアを追い回すキモいラオウ
結局ケンシロウに一度も勝てず生涯を終えたラオウ
自ら片脚を断ったファルコの気迫にびびって引き下がるラオウ
自分では無理なのでケンシロウにカイオウを倒してくれと懇願するラオウ

ラ オ ウ ダ サ す ぎ w w w






378マロン名無しさん:2005/10/01(土) 19:41:45 ID:USOs+pMc
コウリュウがリュウケンより強いわけねーだろw
379マロン名無しさん:2005/10/01(土) 19:43:55 ID:???
ラオウは、コウリュウより強かったリュウケンに勝った

常識的にどう考えたってラオウ>リュウケンでしょ
ID:USOs+pMc=リュウケン厨はアホ?
380マロン名無しさん:2005/10/01(土) 19:44:06 ID:USOs+pMc
ジュウザに卵をぶつけられるほどトロいラオウ(笑)
381マロン名無しさん:2005/10/01(土) 19:45:36 ID:???
ジュウザに卵をぶつけられるほどトロいラオウに負けたリュウケン(笑)
382マロン名無しさん:2005/10/01(土) 19:46:11 ID:USOs+pMc
>>379
ヒュウケンはラオウに負けたんじゃなくて病気に負けたんだよw
383マロン名無しさん:2005/10/01(土) 19:46:41 ID:???
>>380
おまえアホなのか?w
384マロン名無しさん:2005/10/01(土) 19:47:24 ID:???
ヒュウケン
385マロン名無しさん:2005/10/01(土) 19:47:55 ID:???
いやーここまで馬鹿だとは・・・
386マロン名無しさん:2005/10/01(土) 19:53:02 ID:USOs+pMc
ラオウはファルコと五分かそれ以下だろうな。
387マロン名無しさん:2005/10/01(土) 19:54:02 ID:???
ID:USOs+pMc は何がしたいのでしょうか?教えてください>_<
388マロン名無しさん:2005/10/01(土) 19:55:11 ID:USOs+pMc
すいません199xxに核で海は枯れたはずなのになんで海が復活しているのですか?
海のリハクが何かしたのでしょうか?教えてください>_<
389マロン名無しさん:2005/10/01(土) 19:57:00 ID:???
ラオウの発言笑うね。
リュウケンに凹られて死にそうになった時
「天は見放さず!」って(笑)
リュウケンが老齢で病気でよかったね。
若かったらラオウなんてリュウケンの足元にも及ばないわなw
390マロン名無しさん:2005/10/01(土) 21:48:53 ID:???
リュウケンっていったい何歳だえ?
禿げているから結構年寄りに見えるけど。
ラオウとトキを預かった時点のリュウケンは40歳位に見えるけど、
その時のラオウって8〜10歳ぐらいだよね。
リュウケンとラオウが闘った時、ラオウの年齢が30代後半だとしたら
推定70歳くらいか。
391マロン名無しさん:2005/10/01(土) 21:59:04 ID:???
別格 カイオウ  ケンシロウ(封印解除後)
──────永久に超えられない壁──────────────────────-
S 鬼神 リュウケン、ラオウ
A 覇者 サウザー、コウリュウ(若)
──────────────────────────────────────
B 元帥 シュウ(失明前)、トキ(被爆前)、ジュウケイ(若)
C 将軍 ファルコ(脚切断前)、レイ、ユダ、ジャギ、ヒョウ、ハン、リュウガ
──────────────────────────────────────
D 衛将 デビル、バラン、ハーン兄弟(地下牢獄収監前)、カーネル 、シン(ユリア強奪前)
E 准将 アミバ、ジュウザ、ウイグル、ハート様、牙一族親父、マダラ、黒夜叉(若)
──────────────────────────────────────
F 副官 アサム(若)、砂蜘蛛、カイゼル、シャチ、アルフ、ソリア、ショウキ、ライガ&フウガ
G 隊長 フドウ、ボルゲ、ヒューイ、シュレン、南斗双斬拳、殺&斬、地下バトル王者
──────────────────────────────────────
H 士官 ヌメリ、ヒルカ、シエ、マッド軍曹、ゴンズ様、バスク、アミダ、ヘビー級チャンプ
I 兵士 アイン、バット、ブロン、ナガト、フォックス、リハク、バルガ、マイペット、ダガール
──────────────────────────────────────
J 舎弟 ただ飯喰らい大男、ブゾリ、バロナ様、ギュウキ、赤シャチ、屈強モヒカン(ジード等)
K 雑魚 ハブ、コマク様、空手使い、ジャッカル、ギョウコ、3馬鹿、でかいババァ、マミヤ
──────────────────────────────────────
L 弱者 リュウ、キスケ、ミスミ爺さん、ウサ、コウケツ、サモト様、村人、病人、老人、女子供

392マロン名無しさん:2005/10/01(土) 22:05:09 ID:USOs+pMc
ケンシロウってやる気あんのか?
北斗神拳は一子相伝なのにリュウに何の技も教えないし。
もう教える事は無いってほざいて放置してるし(笑)
393マロン名無しさん:2005/10/01(土) 22:32:57 ID:???
砂蜘蛛は第四の羅将と言っても過言ではない。
394マロン名無しさん:2005/10/02(日) 05:27:09 ID:+RDIeB86
てか北斗神拳って案外誰でもあみだせるよね アミバもあみだしたしジャギの部下もジャギ様から奪いとった北斗神拳!とかいってたしバランもラオウの部下に少しなってただけで簡単に盗んじゃったし
395マロン名無しさん:2005/10/02(日) 05:42:01 ID:???
ラオウが追い詰められて最強の技として両手で放った天将奔烈
=ケンシロウの服を破っただけ(笑)
カイオウが余裕綽々で片手で放った暗流ひ破
=ケンシロウ大ダメージ
396マロン名無しさん:2005/10/02(日) 08:50:23 ID:???
>>394
バットモナー
397マロン名無しさん:2005/10/02(日) 09:20:23 ID:???
すいません199xxに核で海は枯れたはずなのになんで海が復活しているのですか?
海のリハクが何かしたのでしょうか?教えてください>_<
398マロン名無しさん:2005/10/02(日) 09:56:21 ID:???
ユリアはランクでは女子供に混ざっちゃうの?
399マロン名無しさん:2005/10/02(日) 10:47:47 ID:???
>>390 いったい何が言いたいんだえ?
400マロン名無しさん:2005/10/02(日) 12:32:13 ID:eWNvZI5D
馬鹿しかいないなw

リュウケンが最強だということで決着済みなのにな。
401マロン名無しさん:2005/10/02(日) 13:37:21 ID:eWNvZI5D
                      _
                     / /.∧.∧
       ☆            / //..//../
 ☆                 ./ /..|/|/
             ☆     |   ̄ ̄./   _     /|
                   ..| ..| ̄ ̄    \\  //
         ☆         | ..|         ̄ //
                   ..|/         .//
            ☆                 |/
                   ☆
                ∧        ☆
              <終> 
                ∨



402マロン名無しさん:2005/10/02(日) 13:38:46 ID:eWNvZI5D

                 | ̄ト目iiiiii ̄\
                 つ/;;;目iii\  /
             ゞゞヾζ    /  ::::/   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ゞ|;¬:-.|   /   ::/    | な・・・なんと
             |:|:.△/ ̄イ  ::::;;;/   < 我が頭上に
           / \V | ∠__/      .| 死兆星が!!
       / ̄  ̄ ̄ ̄V ̄    ;;;;;|      .\______
      /   人    人    ノ/
      (   人__/_ ̄ ̄;;;;/
     /  ):/\__/:::::\_/|
    (;:::;;;;;;;):/  \:::::::::::人::::::::::::/
    (々 ̄/   /:::::::::::::人:::::::/|
      ̄ ̄  /; ̄ ̄ ̄ ̄ ̄;;;;;;|
         /   ::::::;|   :::::::)
       /   ::::::;;;/|:::  ;;:;;;:|
      /     / ..(;;;;;::  く|
      \     \  |:::::::   )
       \鬱::::  ヽ  );;;;;   ヽ
         \::::   ヽ (鬱鬱鬱)
           )::: ;;;;\ );;;;;;;;  /
           /;;;;;;;/  (;;;;;;;  |
          (_/    /::::::: \
                 ..|:::::::::: ...|
                 ..\__/
403マロン名無しさん:2005/10/02(日) 13:47:57 ID:+RDIeB86
てかバックが27巻で自分の胸に七つの傷をつけたやつ あれはどう考えても南斗聖拳じゃないか?
404マロン名無しさん:2005/10/02(日) 13:49:56 ID:+RDIeB86
↑ごめん バットです
405マロン名無しさん:2005/10/02(日) 13:50:28 ID:???
バック
406マロン名無しさん:2005/10/02(日) 17:52:42 ID:???
ネットで主人公の定義を検索してみました。

「主人公の定義」
・小説・劇・事件などの中心人物
・物語のほとんどに出てきて、心の動きが書かれている人物
・話者がその人の心に入り、その人の気持ちを語っている場合の人物
・クライマックスの場面で、ものの見方、考え方、気持ちなどが変化している人物

北斗はジード編で始まり、ボルゲ編で終わっています。
ジード編もボルゲ編もバットの視点で描かれています。
北斗のラスボスであるボルゲに最後のとどめを刺したのは他ならぬバットです。
確かにケンシロウは非常にキャラがたっています。目立ちます。無くてはならない存在です。
しかし、あなたが北斗を読む時は、バットの視点になっているはずです。
そう、北斗の真の主人公はバットなのです。
407マロン名無しさん:2005/10/02(日) 19:08:01 ID:+RDIeB86
↑いや ホントのラスボスは一番最後のページでやられたザコキャラだろ
408マロン名無しさん:2005/10/02(日) 20:13:13 ID:???
シンとラオウって、最初の頃覇権争ってたかんじなんだけど、直接対決したらどっちが強いんだろ。
409マロン名無しさん:2005/10/02(日) 21:04:24 ID:???
>>408
そんなのシン様に決まってるだろ。
シン様は北斗神拳伝承者ケンシロウを一撃で倒した。
ラオウなんて伝承者争いにも残れなかかった負け犬。
シン様はおろか、ケンシロウにさえかなわない。
410マロン名無しさん:2005/10/02(日) 21:10:46 ID:+RDIeB86
↑あんな弱かった頃のケンシロウをもとにして比べたって意味ないし だいたいシンはラオウが攻めてくる事知ってリハクにユリアを預けたけどそれって自分の力ではラオウからユリアを守れないって思ったからだろ
411マロン名無しさん:2005/10/02(日) 21:30:46 ID:???
シンは自分の力ではラオウからユリアを守れないって思ったからリハクにユリアを預けたけど
それって 五車星>シン を自覚してたからだろ
412マロン名無しさん:2005/10/02(日) 21:41:45 ID:+RDIeB86
そういわれてみれば六星より五車星の方が強い気がする まず間違いなくユダとレイは五車星より弱い なぜならレイはラオウと戦った時馬から降りずに一撃で倒したけどジュウザとフドウは馬から降りたからね まぁユダはレイに負けたって事で五車星の方が強いという事で
413マロン名無しさん:2005/10/02(日) 22:06:45 ID:???
六星より五車星の方が強い気がするね まぁ
ラオウ、サウザー>五車星ジュウザ、フドウ>六星シン、レイ、ユダ、シュウ、ユリア♂>ヒューイ、シュレン>リハク>ユリア♀
という事で
414マロン名無しさん:2005/10/02(日) 22:15:36 ID:+RDIeB86
ユリアは女だからこそその癒やしの能力がかわれて六星に入ったんじゃないのか?だからもしユリアが男になったらレベル的にはモヒカンくらいだろ
415マロン名無しさん:2005/10/02(日) 22:20:36 ID:???
↑ユリアは正統血統だから六星に入ったんじゃないのか?
416マロン名無しさん:2005/10/02(日) 22:24:37 ID:???
>412,413
「レイ様の強さ分析」
レイの強さは時期によって大きく変化している。

・アイリを取り戻すのに必死になっていた執念ありの初期レイ
・アイリが戦う姿を見て安心した執念なしの中期レイ
・愛するマミヤのために戦う白髪の後期レイ

初期レイは初期ケンと互角に戦えるレベル。
中期レイはラオウに瞬殺された風のヒューイと同レベル。
後期レイは仮にも南斗六聖拳の一人に数えられているユダを寄せつけない強さ。

後期レイ>初期レイ>中期レイ

北斗は聖闘士と同じで一度見た技は二度も通用しない。
ケンの拳を見たユダは「ケンシロウの拳は見切った」と言い放っている。
レイがラオウに惨敗したのは単に実力差があるからだけではなくレイが火吹き男と戦う姿をラオウが見ていたから。
ラオウは一度レイの拳を見ているが、レイは一度もラオウの拳を見ていない。当然レイの方が不利になる。
失恋後のシン、アイリを取り戻して安堵したレイ、ハーレムで衰えたユダ、失明したシュウはもちろん弱いが、
弱くなる要素がないグッド・コンディションならケンシロウ、ラオウ、カイオウになんらひけをとらない実力を持つ。
417マロン名無しさん:2005/10/02(日) 22:25:15 ID:+RDIeB86
↑ってゆう人もいるね 作者とか
418マロン名無しさん:2005/10/02(日) 22:35:55 ID:???
レイ厨とか
419マロン名無しさん:2005/10/02(日) 22:40:44 ID:+RDIeB86
416 愛するマミヤの前であってもライガフウガにてこずってケンシロウにまかせケンシロウは軽く倒したけど
420マロン名無しさん:2005/10/02(日) 22:46:49 ID:???
ケンシロウは一度ライガフウガの拳を見ているが、レイは一度もライガフウガの拳を見ていない。当然レイの方が不利になる。
421マロン名無しさん:2005/10/02(日) 23:15:52 ID:TI7ShhRn
最強はカイオウ
ケンシロウの怒りの拳を受け止め、後ろに叩きつけた。
あの時に、そのまま熱泥に沈めていればよかったものを・・・
422マロン名無しさん:2005/10/02(日) 23:22:25 ID:+RDIeB86
420 ライガフウガくらい技みなくたってケンなら普通に倒せますが?てかお前さっきレイの本気はラオウにも匹敵するみたいなこといってたけどライガフウガの上にはウイグルその上にラオウなんだからままずライガフウガくらい軽く倒してもらわないとムリだね
423マロン名無しさん:2005/10/03(月) 01:33:57 ID:???
別格 リュウケン(若)
──────────────────────────────────────
S 鬼神 ラオウ、サウザー(虚捨構有)、ケンシロウ
A 覇者 カイオウ、シン(ユリア強奪前)、コウリュウ(若)
──────────────────────────────────────
B 元帥 シュウ(失明前)、トキ(被爆前)、ジュウケイ(若)
C 将軍 ファルコ(脚切断前)、レイ、ユダ、ジャギ、ヒョウ、ハン、リュウガ
──────────────────────────────────────
D 衛将 デビル、バラン、ハーン兄弟(地下牢獄収監前)、カーネル
E 准将 アミバ、ジュウザ、ウイグル、ハート様、牙一族親父、マダラ、黒夜叉(若)
──────────────────────────────────────
F 副官 アサム(若)、砂蜘蛛、カイゼル、シャチ、アルフ、ソリア、ショウキ、ライガ&フウガ
G 隊長 フドウ、ボルゲ、ヒューイ、シュレン、南斗双斬拳、殺&斬、地下バトル王者
──────────────────────────────────────
H 士官 ヌメリ、ヒルカ、シエ、マッド軍曹、ゴンズ様、バスク、アミダ、ヘビー級チャンプ
I 兵士 アイン、バット、ブロン、ナガト、フォックス、リハク、バルガ、マイペット、ダガール

同一ランク内では順不同
1キャラ1回のランクイン(それぞれが最も強い状態)

1〜2ランクの差は相性や戦術によって簡単に勝敗が覆る
3ランク以上の差は格上側が致命的なミスをおかさぬかぎり勝敗は覆らない

※カイオウ、ジュウケイ、ヒョウは魔闘気戦略が有効に働いた場合2ランクアップ
※サウザーは対北斗かつ体質がばれていない場合1ランクアップ
424マロン名無しさん:2005/10/03(月) 02:08:25 ID:kNmMmJ5X
↑昔のシン強かったんじゃなく連載中のシンとケンシロウのバトルの時にケンシロウがシンよりはるかに強くなってただけじゃないの?
425マロン名無しさん:2005/10/03(月) 02:33:44 ID:???
北斗の拳は主人公が強くなる漫画じゃないよ。

修行末期のケンシロウの地力(戦闘能力)を仮に数値化して(不毛だが)
100とすると、最終話のケンシロウの地力は100.3〜100.5ぐらい。

北斗の拳の世界観は、実力があがるんじゃなくて、特別な状況が無い限り
マックスの力が出せないってところにキモがある。

実力100のケンシロウでも、普段は70ぐらいしか出せないんだよ。
精神的に極まった極限状態でのみ100が出せる。

そして殆どの一流拳士の地力上限は99ぐらいはある。つまりケンシロウとの
実力差は1%にも満たない。
426マロン名無しさん:2005/10/03(月) 02:36:50 ID:???
ケンシロウがシンに惨敗したときも、ケンシロウが実力で劣っていたわけではない。

ユリアと何年かぬるく暮らしていたケンシロウが実力の7割程度(70前後)しか出せなかったの対して
シンはユリアを強奪しようという極限のモチベーションで100に近いちからを発揮したから、攻防を圧倒して
一撃でケンシロウを戦闘不能に追い込んだ。
427マロン名無しさん:2005/10/03(月) 03:20:30 ID:kNmMmJ5X
↑どうしたらそういう考えができるのかがわからん
428マロン名無しさん:2005/10/03(月) 05:55:47 ID:???
まぁしょせん矛盾だらけの漫画だから、正解(正しい説)なんてない罠。

読者の数だけ正解があるとも言える。

429マロン名無しさん:2005/10/03(月) 05:57:12 ID:???
付け加えると人の説を間違っている奴はアホだし、自分の説のみが正しいという奴も同様にアホ。

自分はこう思うといった仮説を提供するなら歓迎だが
430マロン名無しさん:2005/10/03(月) 08:27:34 ID:kNmMmJ5X
まぁどのマンガも一番そのマンガの事を知っているのは作者 どこまで矛盾していても作者がそうだといったら読者のどんな正論な意見も全く意味がない 作者がラオウが一番強いっていえばそれに従うしかないしシンといえばそれでいいだろう
431マロン名無しさん:2005/10/03(月) 09:26:08 ID:???
泰山とか崋山って、超一流ばかり相手にしている負け戦が多いから
イメージ悪いけど実際にはむちゃくちゃ強い奴もいるんじゃないか?

牙一族頭領とかウイグルとか修羅の国だったら勝てそうな奴が3羅将以外いない
ってかへたしたらハンやヒョウでも負ける可能性あると思う
432マロン名無しさん:2005/10/03(月) 10:54:15 ID:???
別格 カイオウ  ケンシロウ(封印解除後)
──────永久に超えられない壁──────────────────────-
S 鬼神 リュウケン、ラオウ
A 覇者 サウザー、コウリュウ(若)
──────────────────────────────────────
B 元帥 シュウ(失明前)、トキ(被爆前)、ジュウケイ(若)
C 将軍 ファルコ(脚切断前)、レイ、ユダ、ジャギ、ヒョウ、ハン、リュウガ
──────────────────────────────────────
D 衛将 デビル、バラン、ハーン兄弟(地下牢獄収監前)、カーネル 、シン(ユリア強奪前)
E 准将 アミバ、ジュウザ、ウイグル、ハート様、牙一族親父、マダラ、黒夜叉(若)
──────────────────────────────────────
F 副官 アサム(若)、砂蜘蛛、カイゼル、シャチ、アルフ、ソリア、ショウキ、ライガ&フウガ
G 隊長 フドウ、ボルゲ、ヒューイ、シュレン、南斗双斬拳、殺&斬、地下バトル王者
──────────────────────────────────────
H 士官 ヌメリ、ヒルカ、シエ、マッド軍曹、ゴンズ様、バスク、アミダ、ヘビー級チャンプ
I 兵士 アイン、バット、ブロン、ナガト、フォックス、リハク、バルガ、マイペット、ダガール
──────────────────────────────────────
J 舎弟 ただ飯喰らい大男、ブゾリ、バロナ様、ギュウキ、赤シャチ、屈強モヒカン(ジード等)
K 雑魚 ハブ、コマク様、空手使い、ジャッカル、ギョウコ、3馬鹿、でかいババァ、マミヤ
──────────────────────────────────────
L 弱者 リュウ、キスケ、ミスミ爺さん、ウサ、コウケツ、サモト様、村人、病人、老人、女子供

※カイオウ、ジュウケイ、ヒョウは魔闘気戦略が有効に働いた場合2ランクアップ
※サウザーは対北斗かつ体質がばれていない場合1ランクアップ
433マロン名無しさん:2005/10/03(月) 12:07:23 ID:???
と、ばればれ偽カイオウ厨@シン厨が申しております。
434マロン名無しさん:2005/10/03(月) 12:36:38 ID:???
アミバはレイに馬鹿にされてたみたいだが、
どう考えてもあの時点ではアミバの方が強くなってそうだよな…
435マロン名無しさん:2005/10/03(月) 13:43:09 ID:kNmMmJ5X
まぁ北斗神拳も使える分レイよりは上か
436マロン名無しさん:2005/10/03(月) 14:35:19 ID:BUhEM2Ib
まあカイオウがダントツ最強であることはいまさら言うまでもない罠。
ケンシロウをおもちゃのように弄び、シャチの右足を軽くふんだだけで
潰してしまうそのパワー。
カイオウこそ真の化け物だよ。
437マロン名無しさん:2005/10/03(月) 14:37:03 ID:???
>>432
完璧なランキングだな。
封印解除後のケンシロウもかなり強いことは事実
438マロン名無しさん:2005/10/03(月) 14:40:56 ID:???
別格 カイオウ  ケンシロウ(封印解除後)
──────永久に超えられない壁──────────────────────-
S 鬼神 リュウケン
A 覇者 サウザー、コウリュウ(若)
──────────────────────────────────────
B 元帥 シュウ(失明前)、トキ(被爆前)、ジュウケイ(若)
C 将軍 ファルコ(脚切断前)、レイ、ユダ、ジャギ、ヒョウ、ハン、リュウガ
──────────────────────────────────────
D 衛将 デビル、バラン、ハーン兄弟(地下牢獄収監前)、カーネル 、シン(ユリア強奪前)
E 准将 アミバ、ジュウザ、ウイグル、ハート様、牙一族親父、マダラ、黒夜叉(若)、ラオウ(生卵)
──────────────────────────────────────
F 副官 アサム(若)、砂蜘蛛、カイゼル、シャチ、アルフ、ソリア、ショウキ、ライガ&フウガ
G 隊長 フドウ、ボルゲ、ヒューイ、シュレン、南斗双斬拳、殺&斬、地下バトル王者
──────────────────────────────────────
H 士官 ヌメリ、ヒルカ、シエ、マッド軍曹、ゴンズ様、バスク、アミダ、ヘビー級チャンプ
I 兵士 アイン、バット、ブロン、ナガト、フォックス、リハク、バルガ、マイペット、ダガール
──────────────────────────────────────
J 舎弟 ただ飯喰らい大男、ブゾリ、バロナ様、ギュウキ、赤シャチ、屈強モヒカン(ジード等)
K 雑魚 ハブ、コマク様、空手使い、ジャッカル、ギョウコ、3馬鹿、でかいババァ、マミヤ
──────────────────────────────────────
L 弱者 リュウ、キスケ、ミスミ爺さん、ウサ、コウケツ、サモト様、村人、病人、老人、女子供
439マロン名無しさん:2005/10/03(月) 17:09:59 ID:???
440マロン名無しさん:2005/10/03(月) 17:19:34 ID:???
カイオウ、ケンシロウ(封印解除)は別格。

トキ、ラオウ、サウザー、シュウ、レイ、リュウガ、ファルコ、ユダ、ヒョウ、ハン
この辺りは実際はほぼ互角。

441マロン名無しさん:2005/10/03(月) 18:00:23 ID:???
どうでもいいけど、シン厨とラオウ教祖って別人だよな。
鋭い奴なら気付いていると思うけど。

シン厨
=初期スレでラオウを叩きとラオウマンセーを一人芝居で演じていた厨
=男塾スレで伊達叩きと伊達マンセーを一人芝居で演じている厨
=ろくでなしブルーススレで葛西厨と川島厨を交互に演じているひとり芝居厨

ラオウ教祖
=コピペ連投厨(ただしシン厨が同じコピペを使っているのと、愉快犯の第三者が同じコピペを
使っているので紛らわしい)
442マロン名無しさん:2005/10/03(月) 18:07:54 ID:???
>>441=シン厨=ラオウ教祖だよな。
鈍い奴でも気付いていると思うけど。

シン厨
=初期スレでラオウを叩きとラオウマンセーを一人芝居で演じていた厨
=男塾スレで伊達叩きと伊達マンセーを一人芝居で演じている厨
=ろくでなしブルーススレで葛西厨と川島厨を交互に演じているひとり芝居厨
=ラオウ教祖
=コピペ連投厨(ただしシン厨が同じコピペを使っているのと、愉快犯の第三者が同じコピペを
使っているので紛らわしい)
443マロン名無しさん:2005/10/03(月) 18:11:30 ID:???
いや、違うよ。別にそうしてくれてもいいけど。

今、カイオウ厨を演じているのはシン厨だよね。
444マロン名無しさん:2005/10/03(月) 18:17:28 ID:???
いや、違わないよ。別にとぼけてくれてもいいけど。

今、カイオウ厨を演じているのは>>441>>443=シン厨=ラオウ教祖だよね。
445マロン名無しさん:2005/10/03(月) 18:29:56 ID:???
別人だったらどうなんだ?って話だがな
>>441の説明だとどっちも荒らしなんだから
仮に別人だとしても荒らし以外の人から見れば同類
区別する必要性は全くない
つまりこの場合、別人だと主張したいのはシン厨かラオウ教祖のどちらかだけ
(もう一人のやった分まで自分のせいにされたくないから)
446マロン名無しさん:2005/10/03(月) 18:35:02 ID:???
いや、だから俺はどっちでもないって。
混同している人が多いから、見る目がないと思っただけ。
447マロン名無しさん:2005/10/03(月) 18:35:49 ID:???
北斗スレの過去ログと男塾スレを注意深くよんだらわかる
448マロン名無しさん:2005/10/03(月) 18:36:50 ID:???
別にそうしてくれてもいい
とか言っておきながら必死に否定してるしww
449マロン名無しさん:2005/10/03(月) 18:38:28 ID:???
×北斗スレの過去ログと男塾スレを注意深くよんだらわかる
○荒らしてる本人だからよくわかる
450マロン名無しさん:2005/10/03(月) 18:39:58 ID:???
=本物カイオウ厨=自称中立派
451マロン名無しさん:2005/10/03(月) 18:44:04 ID:???
どうでもいいけど、って書く奴に限って
本人にとってはどうでもよくない
452マロン名無しさん:2005/10/03(月) 19:01:17 ID:???
=本物カイオウ厨=自称中立派
453マロン名無しさん:2005/10/03(月) 19:07:38 ID:???
=本物カイオウ厨=自称中立派
454マロン名無しさん:2005/10/03(月) 19:08:52 ID:???
455マロン名無しさん:2005/10/03(月) 19:09:54 ID:???
456マロン名無しさん:2005/10/03(月) 19:11:12 ID:???
=本物カイオウ厨=自称中立派
457マロン名無しさん:2005/10/03(月) 19:12:04 ID:???
450 :マロン名無しさん :2005/10/03(月) 18:39:58 ID:???
=本物カイオウ厨=自称中立派
452 :マロン名無しさん :2005/10/03(月) 19:01:17 ID:???
=本物カイオウ厨=自称中立派
453 :マロン名無しさん :2005/10/03(月) 19:07:38 ID:???
=本物カイオウ厨=自称中立派
456 :マロン名無しさん :2005/10/03(月) 19:11:12 ID:???
=本物カイオウ厨=自称中立派
458マロン名無しさん:2005/10/03(月) 19:13:14 ID:???
■ 引きこもり分類表で知る貴方のヒキ度 改訂版 ■

Sランク:一切部屋から出れない。尿も部屋の中に溜める=シン厨、カイオウ厨、ラオウ教祖
Aランク:トイレ以外部屋から全く出てこない
Bランク:食事や風呂のために部屋を出ることがある
Cランク:家族がいない時のみ家の中を自由に動き回る
Dランク:家の中を自由に動き回ることができる

〜〜〜〜↑真性ひき↓半ヒキを隔てる時空の壁〜〜〜〜
第一解脱達成(脱ヒキ状態)へ
Eランク:深夜に他人のいない所へ行くことができる
Fランク:深夜に近所の自販機へ行くことができる
Gランク:深夜にコンビニへ行くことができる
Hランク:時間を問わず他人のいない所へ行くことができる
Iランク:時間を問わず近所の自販機へ行くことができる
Jランク:時間を問わずコンビニへ行くことができる
準ヒキコモリ
Kランク:ある程度外出できるが人の多い所へは行けない
確信的ヒキコモリ
Lランク:学校や職場へは行けないが比較的自由に外出できる

〜〜〜〜↑半ヒキ↓偽ヒキを隔てる時空の壁〜〜〜〜
第二解脱(社会復帰)達成へ
Mランク:通学や通勤はできるが他人と接するのを苦痛に感じる
Nランク:他人と関わりを持つことに疲れを感じる
Oランク:ごく平凡に働いている(学校に行っている)
Pランク:人生が楽しくて仕方ない

459マロン名無しさん:2005/10/03(月) 19:13:17 ID:???
460マロン名無しさん:2005/10/03(月) 19:13:52 ID:???
454 名前: マロン名無しさん [sage] 投稿日: 2005/10/03(月) 19:08:52 ID:???
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455 名前: マロン名無しさん [sage] 投稿日: 2005/10/03(月) 19:09:54 ID:???
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457 名前: マロン名無しさん [sage] 投稿日: 2005/10/03(月) 19:12:04 ID:???
450 :マロン名無しさん :2005/10/03(月) 18:39:58 ID:???
=本物カイオウ厨=自称中立派
452 :マロン名無しさん :2005/10/03(月) 19:01:17 ID:???
=本物カイオウ厨=自称中立派
453 :マロン名無しさん :2005/10/03(月) 19:07:38 ID:???
=本物カイオウ厨=自称中立派
456 :マロン名無しさん :2005/10/03(月) 19:11:12 ID:???
=本物カイオウ厨=自称中立派
461マロン名無しさん:2005/10/03(月) 19:14:15 ID:???
460 :マロン名無しさん :2005/10/03(月) 19:13:52 ID:???
454 名前: マロン名無しさん [sage] 投稿日: 2005/10/03(月) 19:08:52 ID:???
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455 名前: マロン名無しさん [sage] 投稿日: 2005/10/03(月) 19:09:54 ID:???
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450 :マロン名無しさん :2005/10/03(月) 18:39:58 ID:???
=本物カイオウ厨=自称中立派
452 :マロン名無しさん :2005/10/03(月) 19:01:17 ID:???
=本物カイオウ厨=自称中立派
453 :マロン名無しさん :2005/10/03(月) 19:07:38 ID:???
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=本物カイオウ厨=自称中立派
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=本物カイオウ厨=自称中立派
453 :マロン名無しさん :2005/10/03(月) 19:07:38 ID:???
=本物カイオウ厨=自称中立派
456 :マロン名無しさん :2005/10/03(月) 19:11:12 ID:???
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461 名前: マロン名無しさん [sage] 投稿日: 2005/10/03(月) 19:14:15 ID:???
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457 名前: マロン名無しさん [sage] 投稿日: 2005/10/03(月) 19:12:04 ID:???
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=本物カイオウ厨=自称中立派
452 :マロン名無しさん :2005/10/03(月) 19:01:17 ID:???
=本物カイオウ厨=自称中立派
453 :マロン名無しさん :2005/10/03(月) 19:07:38 ID:???
=本物カイオウ厨=自称中立派
456 :マロン名無しさん :2005/10/03(月) 19:11:12 ID:???
=本物カイオウ厨=自称中立派
465マロン名無しさん:2005/10/03(月) 19:16:50 ID:???
466マロン名無しさん:2005/10/03(月) 19:17:12 ID:???
464 名前: マロン名無しさん [sage] 投稿日: 2005/10/03(月) 19:15:59 ID:???
463 :マロン名無しさん :2005/10/03(月) 19:15:02 ID:???
462 :マロン名無しさん :2005/10/03(月) 19:14:51 ID:???
461 名前: マロン名無しさん [sage] 投稿日: 2005/10/03(月) 19:14:15 ID:???
460 :マロン名無しさん :2005/10/03(月) 19:13:52 ID:???
454 名前: マロン名無しさん [sage] 投稿日: 2005/10/03(月) 19:08:52 ID:???
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455 名前: マロン名無しさん [sage] 投稿日: 2005/10/03(月) 19:09:54 ID:???
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457 名前: マロン名無しさん [sage] 投稿日: 2005/10/03(月) 19:12:04 ID:???
450 :マロン名無しさん :2005/10/03(月) 18:39:58 ID:???
=本物カイオウ厨=自称中立派
452 :マロン名無しさん :2005/10/03(月) 19:01:17 ID:???
=本物カイオウ厨=自称中立派
453 :マロン名無しさん :2005/10/03(月) 19:07:38 ID:???
=本物カイオウ厨=自称中立派
456 :マロン名無しさん :2005/10/03(月) 19:11:12 ID:???
=本物カイオウ厨=自称中立派
467マロン名無しさん:2005/10/03(月) 19:17:28 ID:???
466 :マロン名無しさん :2005/10/03(月) 19:17:12 ID:???
464 名前: マロン名無しさん [sage] 投稿日: 2005/10/03(月) 19:15:59 ID:???
463 :マロン名無しさん :2005/10/03(月) 19:15:02 ID:???
462 :マロン名無しさん :2005/10/03(月) 19:14:51 ID:???
461 名前: マロン名無しさん [sage] 投稿日: 2005/10/03(月) 19:14:15 ID:???
460 :マロン名無しさん :2005/10/03(月) 19:13:52 ID:???
454 名前: マロン名無しさん [sage] 投稿日: 2005/10/03(月) 19:08:52 ID:???
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455 名前: マロン名無しさん [sage] 投稿日: 2005/10/03(月) 19:09:54 ID:???
>>441
>>441
>>441
>>441
457 名前: マロン名無しさん [sage] 投稿日: 2005/10/03(月) 19:12:04 ID:???
450 :マロン名無しさん :2005/10/03(月) 18:39:58 ID:???
=本物カイオウ厨=自称中立派
452 :マロン名無しさん :2005/10/03(月) 19:01:17 ID:???
=本物カイオウ厨=自称中立派
453 :マロン名無しさん :2005/10/03(月) 19:07:38 ID:???
=本物カイオウ厨=自称中立派
456 :マロン名無しさん :2005/10/03(月) 19:11:12 ID:???
=本物カイオウ厨=自称中立派
468マロン名無しさん:2005/10/03(月) 19:17:55 ID:???
相変わらずスレ住人が3人だなw
469マロン名無しさん:2005/10/03(月) 19:18:08 ID:???
468 :マロン名無しさん :2005/10/03(月) 19:17:55 ID:???
相変わらずスレ住人が3人だなw
470マロン名無しさん:2005/10/03(月) 19:20:56 ID:???
               カイオウ最強は揺ぎ無い事実。
       。ρ。     \                  /
         ρ        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         m
        C|.| /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
      /⌒ヽ⌒ヽ___   |  ∴ヽ  3  )
     ./  _  ゝ___)(9     (` ´) ) 
    /  丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-|
    _/ )          (   Y ̄ ̄ ̄ ̄)
   (__/           \____/
471マロン名無しさん:2005/10/03(月) 19:24:54 ID:BlU7q8hR
カイオウ?なんて雑魚だろw
リュウケンのほうが強いからwww
472マロン名無しさん:2005/10/03(月) 19:32:51 ID:awegTUo/
カイオウは強すぎるから、議論の対象にはならないという結論が出てる
はずなんだが?
カイオウ=雑魚なんていうのは、王は大したバッターじゃないと言ってるようなもので
誰も相手にしないよ。
473マロン名無しさん:2005/10/03(月) 19:34:31 ID:???
別格 カイオウ  ケンシロウ(封印解除後)
──────永久に超えられない壁──────────────────────-
S 鬼神 リュウケン、ラオウ
A 覇者 サウザー、コウリュウ(若)
──────────────────────────────────────
B 元帥 シュウ(失明前)、トキ(被爆前)、ジュウケイ(若)
C 将軍 ファルコ(脚切断前)、レイ、ユダ、ジャギ、ヒョウ、ハン、リュウガ
──────────────────────────────────────
D 衛将 デビル、バラン、ハーン兄弟(地下牢獄収監前)、カーネル 、シン(ユリア強奪前)
E 准将 アミバ、ジュウザ、ウイグル、ハート様、牙一族親父、マダラ、黒夜叉(若)
──────────────────────────────────────
F 副官 アサム(若)、砂蜘蛛、カイゼル、シャチ、アルフ、ソリア、ショウキ、ライガ&フウガ
G 隊長 フドウ、ボルゲ、ヒューイ、シュレン、南斗双斬拳、殺&斬、地下バトル王者
──────────────────────────────────────
H 士官 ヌメリ、ヒルカ、シエ、マッド軍曹、ゴンズ様、バスク、アミダ、ヘビー級チャンプ
I 兵士 アイン、バット、ブロン、ナガト、フォックス、リハク、バルガ、マイペット、ダガール
──────────────────────────────────────
J 舎弟 ただ飯喰らい大男、ブゾリ、バロナ様、ギュウキ、赤シャチ、屈強モヒカン(ジード等)
K 雑魚 ハブ、コマク様、空手使い、ジャッカル、ギョウコ、3馬鹿、でかいババァ、マミヤ
──────────────────────────────────────
L 弱者 リュウ、キスケ、ミスミ爺さん、ウサ、コウケツ、サモト様、村人、病人、老人、女子供
474マロン名無しさん:2005/10/03(月) 19:35:12 ID:T1JqbtPD
カイオウが雑魚しか倒していない自称不敗の拳を出したとき、カイオウはあっさり初見でかわされた
あげくに一撃いれられたわけだが、このときケンシロウはカイオウにカイオウのあざを見えるように
するために、カイオウの髪の毛の生え際ぎりぎりを切るという離れ技をカイオウにやっているんだよな。

カイオウに一方的に拳を入れるチャンスで、カイオウにわざわざこんなことをやるってどんだけ
カイオウとケンシロウの間には実力差あるんだよ(w
本気だったらこの時点でカイオウ死んでる
475マロン名無しさん:2005/10/03(月) 19:36:47 ID:???
リュウケンなんて衰えたとは言え、ラオウ如きに殺されてるから
大したことないと思う。
強いのはカイオウと封印解除したケンシロウだけだよ。
476マロン名無しさん:2005/10/03(月) 19:37:32 ID:???
カイオウがあまりにも強すぎるから、ラオウやサウザーなどかつての
強敵があまりにもしょぼく見えた。
477マロン名無しさん:2005/10/03(月) 19:38:09 ID:???
カイオウがダントツ最強。
次点はケンシロウ
478マロン名無しさん:2005/10/03(月) 19:39:03 ID:???
カイオウはなんでケンシロウ如きに負けたんだろう・・・
479マロン名無しさん:2005/10/03(月) 19:40:36 ID:???
油断したからだろ。
「封印を解いたケンシロウを倒してみたくなったわ」
ケンシロウに対しここまで上からものを言えたのは
カイオウだけ。
でもそれが仇となった。
凄妙弾烈さえ出さなければ、もっといい勝負できたとは思うけどね。
480マロン名無しさん:2005/10/03(月) 19:41:54 ID:???
他のあらゆる技を出して通じなかったのならともかく
カイオウが破られた技は、無呼吸闘法と凄妙弾烈だけだからな。
受け技が完成されていない技で戦えばケンシロウなんて余裕だったと思う。
481マロン名無しさん:2005/10/03(月) 19:42:55 ID:???
いや、いくらカイオウといえど封印を解いたケンシロウに楽勝ってことはないだろう。
あの時のケンシロウはむちゃくちゃ強いからね。
482マロン名無しさん:2005/10/03(月) 19:43:49 ID:???
カイオウこそ北斗史上最強の男だよな。
483マロン名無しさん:2005/10/03(月) 19:44:46 ID:???
カイオウはなんであんなに強いんだろうな。
484マロン名無しさん:2005/10/03(月) 19:47:51 ID:???
まあカイオウは、ケンシロウに封印を解かせなければ二戦目も圧勝だったわけで
ケンシロウは勝たせてもらっただけともいえるがな。
485マロン名無しさん:2005/10/03(月) 19:51:33 ID:???
カイオウと比べると、封印解除したケンシロウ以外はどうしても
雑魚に見えてしまう。
でもそれは仕方ないよ。カイオウが化け物なだけだから。
486マロン名無しさん:2005/10/03(月) 19:52:25 ID:xraLWHk1
カイオウが雑魚しか倒していない自称不敗の拳を出したとき、カイオウはあっさり初見でかわされた
あげくに一撃いれられたわけだが、このときケンシロウはカイオウにカイオウのあざを見えるように
するために、カイオウの髪の毛の生え際ぎりぎりを切るという離れ技をカイオウにやっているんだよな。

カイオウに一方的に拳を入れるチャンスで、カイオウにわざわざこんなことをやるってどんだけ
カイオウとケンシロウの間には実力差あるんだよ(w
本気だったらこの時点でカイオウ死んでる
487マロン名無しさん:2005/10/03(月) 19:54:10 ID:???
              カイオウ?なんて雑魚だろw
               リュウケンのほうが強いからwww
       。ρ。     \                  /
         ρ        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         m
        C|.| /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
      /⌒ヽ⌒ヽ___   |  ∴ヽ  3  )
     ./  _  ゝ___)(9     (` ´) ) 
    /  丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-|
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   (__/           \____/
488マロン名無しさん:2005/10/03(月) 19:55:23 ID:???
カイオウは少し陰湿だけどな。
あれだけ強いんだったら最初から封印解かせてから
戦えばいいのに、雑魚のケンシロウ相手にいたぶるのを
楽しんでいた。
489マロン名無しさん:2005/10/03(月) 19:56:04 ID:???
カイオウ最強は分かったからもういいよ。
ていうか当たり前の結論だし。
490マロン名無しさん:2005/10/03(月) 20:02:04 ID:???
>>473
悪いが殺&斬は、最低でも六聖拳クラスでないと瞬殺される無類の猛者だぞ。
最下級の砂蜘蛛でアレだからなぁ。修羅はやはり別格か。
491マロン名無しさん:2005/10/03(月) 20:18:00 ID:???
カイオウ最強はわかりきってるんだから
このスレは実質、二位以降を決めるスレだよな
492マロン名無しさん:2005/10/03(月) 20:20:16 ID:kNmMmJ5X
490 バットや赤鯱海賊団でも突破できたんだから最下級くらい楽勝だろ
493マロン名無しさん:2005/10/03(月) 23:15:14 ID:BlU7q8hR
カイオウってケンシロウごときに負けた雑魚だろw
リュウケン(若)が最強で決着してるのにな。
馬鹿ばかりだなw
494マロン名無しさん:2005/10/04(火) 00:40:10 ID:xITWZ6sI
リュウケン、ラオウ、ケンの順です
495マロン名無しさん:2005/10/04(火) 00:46:03 ID:???
カイオウ シン サウザーは一回ケンシロウ倒しているからトップクラスだろ。
あとの奴は全員倒されているからケンシロウよりランクは落ちるな。
496マロン名無しさん:2005/10/04(火) 00:55:31 ID:Vy6I+meE
カイオウが雑魚?
497マロン名無しさん:2005/10/04(火) 01:04:12 ID:???
封印を解いたケンシロウとそれ以前のケンシロウを同格だと思ってる
奴はアホ。
封印を解いたケンシロウは史上最強の男。
まあ真の最強はカイオウだけどな。
498マロン名無しさん:2005/10/04(火) 01:06:39 ID:???
サウザーもシンもケンシロウに勝ってはいるが二回目はケンシロウの圧勝だった。
しかも自力で勝っている。
それに対しカイオウはケンシロウに封印を解かせるというハンデをやったから
負けただけ。
ハンデなしなら二回目もカイオウが余裕でケンシロウ倒してたよ。
499マロン名無しさん:2005/10/04(火) 01:07:35 ID:???
まあ、シンとかいうのは所詮ネタだからどうでもいい。
シンなどは修羅の国に行ったら最下級修羅レベル。
サウザーはカイオウ以外の羅将よりは強いと思うが。
500マロン名無しさん:2005/10/04(火) 01:08:08 ID:???
ま、カイオウが史上最強という事実はどこに行っても変わるわけがない罠
501マロン名無しさん:2005/10/04(火) 01:08:42 ID:ph9pXJ74
カイオウが雑魚しか倒していない自称不敗の拳を出したとき、カイオウはあっさり初見でかわされた
あげくに一撃いれられたわけだが、このときケンシロウはカイオウにカイオウのあざを見えるように
するために、カイオウの髪の毛の生え際ぎりぎりを切るという離れ技をカイオウにやっているんだよな。

カイオウに一方的に拳を入れるチャンスで、カイオウにわざわざこんなことをやるってどんだけ
カイオウとケンシロウの間には実力差あるんだよ(w
本気だったらこの時点でカイオウ死んでる

502マロン名無しさん:2005/10/04(火) 01:12:14 ID:???
カイオウが倒してきた敵の中には、ヒョウやハンより強い奴が腐るほどいた。
もちろんそいつらはラオウなんかよりもはるかに強かっただろう。
だから雑魚しか倒していないというのは明らかに嘘。
ま、カイオウから見れば雑魚かも知れないが、封印解除前のケンシロウや
ラオウから見れば十分強敵。
一戦目でケンシロウに対し「弱すぎる」と言ったのは、カイオウが倒してきた敵と
比べて弱すぎるという意味なのは明らかだしね。
ヒョウやハンはどうあがいても自分には勝てないと分かっていたから
第二、第三の羅将に任命したに過ぎないよ。
503マロン名無しさん:2005/10/04(火) 01:13:28 ID:???
ま、ケンシロウは封印を解いたおかげでなんとかカイオウを倒せたが
他の奴らは封印を解くこともできないし、到底カイオウを倒すのは
不可能だろうね。カイオウは強すぎるよ。
504マロン名無しさん:2005/10/04(火) 01:15:52 ID:???
シン厨やラオウ厨がカイオウ最強を否定したのは、カイオウ最強だと当たり前すぎて
つまらないからでしょ。
505マロン名無しさん:2005/10/04(火) 02:17:46 ID:???
リュウケンの強さは神の領域
506マロン名無しさん:2005/10/04(火) 02:45:49 ID:BdQPuSQm
カイオウと比べると落ちるがな。
リュウケンは魔界に堕ちたジュウケイに対し「奴を倒すのは、まだ魔闘気の
力が万全でない今しかない。」と言っている。
つまり、完璧に魔闘気を纏ったカイオウをリュウケンが倒すのは不可能。
507マロン名無しさん:2005/10/04(火) 03:04:47 ID:zJL+lbVx
↑なるほど 結構説得力あるね さすがにここまで説明してカイオウは弱いとかいう低脳なやつらはいないだろう
508マロン名無しさん:2005/10/04(火) 04:30:33 ID:???
=シン厨=川島厨=葛西厨
509マロン名無しさん:2005/10/04(火) 04:46:34 ID:???
=シン厨=川島厨=葛西厨
510マロン名無しさん:2005/10/04(火) 04:47:24 ID:???
=シン厨=川島厨=葛西厨=ラオウ教祖=カイオウ厨
511マロン名無しさん:2005/10/04(火) 04:51:51 ID:???
=シン厨=川島厨=葛西厨=ラオウ教祖=カイオウ厨
512マロン名無しさん:2005/10/04(火) 05:47:53 ID:???
カイオウ最強は揺るぎない事実
513マロン名無しさん:2005/10/04(火) 06:42:46 ID:???
カイオウはダントツで最強だからカイオウ抜きで議論しようぜ
514マロン名無しさん:2005/10/04(火) 07:10:32 ID:zJL+lbVx
じゃあカイオウに勝ったケンシロウはなおさら強いでケンシロウも抜き?
515マロン名無しさん:2005/10/04(火) 07:42:24 ID:???
シン厨もなさけないな。

めっきり反応が少なくなったからといって
よりによっていちばん毛嫌いしていたカイオウ厨になりすますとはw
516マロン名無しさん:2005/10/04(火) 08:27:54 ID:???
けんしんは幕末のころよりも は る か に 剣腕は落ちている。
けんしんは例えるなら10歳代後半でオリンピックで金メダルを取ったスポーツ選手が
現役を引退し10年間お遊び程度でスポーツをしていたようなもの。
加えて年齢的にも30歳近くなっているため
肉体も胆力も実践での勝負勘も金メダルを取ったころに戻すのは100%不可能。
まして金メダルを取った頃よりも強くなるなんてのは論外の珍説。

明治でのけんしんが、刃衛や斉藤、張程度のたいしたことない
相手に、肉対面と戦いから 遠ざかったことによるピークにもっていけなかった側面も確実にある。
結果的に最強と謳われる飛天御剣流の奥義を伝承出来たとしても
10年もブランクがあれば肉体をピーク時の頃にもっていく事は不可能。

未だにそんなごく当たり前のことに気付かないニワカ読者に言わせれば

けんしんが比古に超一流の剣客として仕込まれ、幕末の京都というハイレベルな舞台で
勇名を馳せた【抜刀斉としての剣腕】が 10年間も修行環境も何も無い
雑魚相手とのチャンバラごっこをしていただけなのにまったくなまる事は無く
挙句の果てには再修行で心構えを改め奥義を会得しただけで幕末の頃よりも格段に強くなったらしいがなw
517マロン名無しさん:2005/10/04(火) 08:28:29 ID:???
けんしんの年齢ごとによる総合的な実力

●幕末
比古と喧嘩別れした頃:基礎剣腕はこの時点でほぼ完成・・・@
「影の人斬り」として暗殺を繰り返していた頃:@+多少の実戦慣れ・・・A
「遊撃剣士」として新撰組などと闘っていた頃:A+更なる実戦慣れ・・・B=全盛期

●明治
るろうにとしての実力:B−(10年間の精神・肉体その他全てのブランク)−剣気の無さ・・・C
刃衛、斉藤戦での抜刀斎モードの実力:B−(10年間の肉体的ブランク)・・・D
比古と1週間程度の修行を終え、奥義習得:D+功名による力+奥義(剣気全開含む)・・・E

●EX
けんしんが奥義を会得してから幕末の戦いに参加した場合:B+奥義(剣気全開含む)・・・F

以上をまとめると
比古≧F>B>A≧@>【肉体的ブランクの壁】>E>D>>>>>>>>>>>>>C



518マロン名無しさん:2005/10/04(火) 14:19:40 ID:???
>>515
痛い発言をカイオウ厨を演じて発信することで、カイオウ厨のイメージ低下を狙うのが目的だからね。
519マロン名無しさん:2005/10/04(火) 14:41:21 ID:+nq5I5CO
カイオウこそ真の強者。
520マロン名無しさん:2005/10/04(火) 15:36:17 ID:???
521マロン名無しさん:2005/10/04(火) 15:41:31 ID:???
カイオウ最強は分かったからもういいよ。
ていうか当たり前の結論だし。
522マロン名無しさん:2005/10/04(火) 15:42:48 ID:???
=シン厨
523マロン名無しさん:2005/10/04(火) 15:59:02 ID:DR4lC2i0
カイオウが雑魚しか倒していない自称不敗の拳を出したとき、カイオウはあっさり初見でかわされた
あげくに一撃いれられたわけだが、このときケンシロウはカイオウにカイオウのあざを見えるように
するために、カイオウの髪の毛の生え際ぎりぎりを切るという離れ技をカイオウにやっているんだよな。

カイオウに一方的に拳を入れるチャンスで、カイオウにわざわざこんなことをやるってどんだけ
カイオウとケンシロウの間には実力差あるんだよ(w
本気だったらこの時点でカイオウ死んでる
524マロン名無しさん:2005/10/04(火) 16:00:42 ID:???
=シン厨=川島厨=葛西厨=ラオウ教祖=カイオウ厨
525マロン名無しさん:2005/10/04(火) 16:01:22 ID:???
カイオウがあまりにも強すぎるから、ラオウやサウザーなどかつての
強敵があまりにもしょぼく見えた。

カイオウがダントツ最強。
次点はケンシロウ
526マロン名無しさん:2005/10/04(火) 16:02:00 ID:???
封印を解いたケンシロウとそれ以前のケンシロウを同格だと思ってる
奴はアホ。
封印を解いたケンシロウは史上最強の男。
まあ真の最強はカイオウだけどな。

サウザーもシンもケンシロウに勝ってはいるが二回目はケンシロウの圧勝だった。
しかも自力で勝っている。
それに対しカイオウはケンシロウに封印を解かせるというハンデをやったから
負けただけ。
ハンデなしなら二回目もカイオウが余裕でケンシロウ倒してたよ。
527マロン名無しさん:2005/10/04(火) 16:02:37 ID:???
               =シン厨
       。ρ。     \                  /
         ρ        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         m
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     ./  _  ゝ___)(9     (` ´) ) 
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528マロン名無しさん:2005/10/04(火) 16:47:45 ID:???
>>516
何でけんしんなんだ???
北斗とかんけいねえよ
ま、それはおいといて
修羅軍vs南斗6聖拳軍(シュウ軍、サウザー軍、以下4名のもっている軍)+ラオウ軍
で直接対決やったらどうなるかちょっと議論してくれ
529マロン名無しさん:2005/10/04(火) 17:47:24 ID:???
>>528
北斗スレでもろくぶるスレでも相手にされなくなって剣心スレでドサまわりかと思ったが見つからないな。
530マロン名無しさん:2005/10/04(火) 17:54:43 ID:???
北斗スレでもろくぶるスレでも相手にされなくなって剣心スレでドサまわりかと思ったが見つからないな。
       。ρ。     \                  /
         ρ        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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531マロン名無しさん:2005/10/04(火) 18:01:07 ID:???
ガキのころはサウザーつえー!とか思ってたけど改めて読み返すとあいつ弱いよな?
心臓逆ってバレてからはケンシロウに手も足も出ない感じ。拳技で明らかに格下。

一回戦でもケンシロウに2・3手ですぐ技を見切られてあっさり負けてるぞ。
極星十字拳かわされて人中極突かれて、もし心臓逆じゃなかったらサウザーその時点で爆死。
「拳の勝負では貴様が勝った。だが貴様は帝王の血に負けたのだ」ってサウザーたんも認めてるし。
サウザーフツーの心臓だったらメインキャラ最短記録決定。
532マロン名無しさん:2005/10/04(火) 18:16:43 ID:eBiYtmvd
ケンシロウも封印解除しなかったらカイオウに爆死させられてたけどな。
533マロン名無しさん:2005/10/04(火) 18:21:00 ID:???
サウザーの秘密がなかったら、舐めた戦法はやらず(やる理由が無い)に
最初から虚を捨てて本気で天衝十字鳳→極星十字拳で逆にケンシロウが即死。
534マロン名無しさん:2005/10/04(火) 18:27:26 ID:???
レベルの低い珍読者にありがちな意見

@無想転生が発動した瞬間、ケンシロウやラオウはリュウケンより根本から強くなったw

A健常なら、トキが最強w

B闘気、魔闘気は魔法的な万能幼稚概念w

C修羅の国はレベルが高いw

D両足ファルコが相打ち狙いの策をとれば、本当にラオウと相打ちになるw

Eハンやファルコは、全盛期のシンに勝てるw

Fサウザーの強さは対北斗のみ、体質の謎がばれれば弱いw

G暗琉天破は、全てを無効化し誰が相手でも一方的に決まり相手の拳はすかるw

H女人像の構えから繰り出す技は、全てを無効化し誰が相手でも一方的に決まり、相手の拳はすかるw

Iケンシロウは、ハン戦やファルコ戦で空気を読んでいたのではなくガチで本気を出していたw

J北斗三兄弟は、神拳の歴史で最強かつ北斗世界で最強の三人w

Kヒョウとケンシロウの戦いは、シャチが邪魔しなければ本当に相打ちになっていたw

Lケンシロウは女人像の声を数十秒聞いただけで、修行もなにも無しに根本から強くなったw
535マロン名無しさん:2005/10/04(火) 18:28:28 ID:???

作中ケンシロウの壁(正直あまり高くない)を超えた拳士は
シン、ラオウ(初戦、事実上)、サウザー、カイオウの4人だが、サウザーとカイオウは
初見の拳法対決だったのに対して、シンとラオウは違う。

シンとラオウは半端じゃない時間をケンシロウと過ごしており、ケンシロウがじゅうぶんに
拳すじを知り尽くしていた旧知の間柄であるというのが極めて重要なポイント。

シン及びラオウは初見だから一撃で圧倒したのではなく、ケンシロウに対して拳すじを知られて
いる関係(逆に自分もケンシロウの拳すじを知っているということでもある)でありながら、真正面
から拳法の攻防を制して(相手の拳を見切って、自分の技を高い精度で決める)圧倒したということ。

ケンシロウだけに見切り能力があるのではない。全ての拳士が相手の拳すじ及び動きを見切る
能力を幼少より極めようとしているし、攻防を制して自分の攻撃を当てる技能を長い修行で磨いている。
ケンシロウが特別なのではなく、特にその才能に優れている人間の一人であるということ。
当然だが、ラオウ、サウザー、リュウケンもケンシロウに匹敵する拳才と実力を持っている。
ラオウとケンシロウの3戦目が互角の攻防になったのは、ケンシロウがラオウの拳すじを
見切っているがゆえに致命の拳を喰らわなかったのと同様に、ラオウもケンシロウの拳すじを
見切っていたからだ。この点が、秘策(魔闘気、暗琉天破)が効力を失った状態では、純粋な
拳法勝負でケンシロウに子ども扱いされたカイオウとの差である。
536マロン名無しさん:2005/10/04(火) 18:28:58 ID:???
トキ厨房の理論・・・病でラオウとやりあったのだから強い(実際には2回ともガチ勝負ではなく、ラオウは配慮しまくっていたんだが)

ジュウザ厨房の理論・・・ラオウをあいてにすぐに死なず粘ったから、ラオウとの戦闘時間が短かった奴より強い(描写厨)

フドウ厨房の理論・・・ラオウをあいてにすぐに死なず粘ったから、ラオウとの戦闘時間が短かった奴より強い(描写厨)

ハン厨房の理論・・・ケンシロウをあいてにして長期戦を演じたから強い(実際には殺意も敵意もない感情補正無しブランク有り
の最弱ケンシロウの低い壁すら超えられなかった弱拳士)

ファルコ厨房の理論・・・ケンシロウをあいてにして長期戦を演じたから強い(実際には殺意も敵意もない感情補正無しブランク有り
の最弱ケンシロウの低い壁すら超えられなかった弱拳士)
537マロン名無しさん:2005/10/04(火) 18:29:16 ID:???
マジレスは御法度かもしれないが、シンに限らずユリアと盲目シュウ以外の六聖は全員強い。

じゅうぶんに、ラオウやケンシロウを倒せるレベル。実際の勝敗がどうなるかはその時のお互いの
精神状況で決まる。

ラオウやケンシロウの最大値を100とするとサウザーは100、シンやレイ、ユダは99ぐらいの実力は
もともとある。

ってかあの漫画の主要一流拳士(北斗、南斗のトップクラス)の実力、拳法の洗練度は殆ど変わらん。

シャチとカイオウの実力差は明らかだが、カイオウとヒョウ、ヒョウとハンの実力差は殆ど無い。
魔闘気を駆使した戦法に長けているか否かという程度の違いはあるが、地力そのものが異なる
わけではない。

ラオウvsレイの闘いは、拳法の実力差が原因であのような結果になったのではなく
ラオウに畏怖して萎縮したレイが冷静さを欠き実力を出せなかったのと
ラオウが心理戦を制してレイを術中にはめ実力を出させることなく自分のペース
で試合を運んだことによるもの。

達人同士の対決は、拳法の習熟度ではなく、お互いの精神状況や駆け引きによって
勝負が一瞬で決まる。
538マロン名無しさん:2005/10/04(火) 18:29:36 ID:???
ただ強敵との死闘や敗戦からのカムバックで精神的な成長すら無いというのは無理があるとおもう。
しかし厳しい修行と選定の末に北斗神拳伝承者として認められた人間が、いくらその後に
経験を積んだからといって強さに驚異的なのびが生じるはずもない。
伝承者決定時にはほぼ完成された強さを備えていて当然だ。
2000年の歴史をほこる無敵の暗殺拳の伝承者、成長に余力を残しているわけがない。
つまり伝承後に2、30%もの大幅の力の増強など考えられない、もしそれほどの伸びしろ、余力があるなら
もともと才能無しヘタレだった未熟者といわざるをえない。 そんな状態なら、すぐに外敵にやられて一子相伝の拳法が途絶える。
伝承後の成長は修行時代では得られなかった部分、あくまでも個々の実戦でしょうずる「経験」によって得られる精神面での「気迫」だろう。
おそらくケンシロウの強さは「成長していない」のではなく、戦闘力という概念で表現するなら
シンに敗れた頃を100とすれば、カイオウを倒した頃には100.5〜101ぐらいになっているのではないかとおもわれる。
だがこの戦闘力の上昇は個々の闘いにおいて勝敗を左右するほどの影響力はない。
あくまでも勝敗はその時の精神状態やコンディションによるとおもわれる。
登場した主要キャラ(ケンシロウのとも)たちの戦闘力の差はおそらく1〜2%以内ほどの僅かな差でしかないだろう。
例えばラオウとユダであっても拳法の実力、才能は殆ど変わらない。
もちろんレイも強い。駆け引きに負けたので一方的にやられたが、レイが拳法家として弱かったわけでは断じて無い。
539マロン名無しさん:2005/10/04(火) 18:39:32 ID:???
カイオウは強すぎるから議論の対象外だよ
540マロン名無しさん:2005/10/04(火) 18:42:32 ID:???
リュウケンは弱すぎるから議論の対象外だよ
541マロン名無しさん:2005/10/04(火) 18:55:25 ID:???
なんかようわからん
542マロン名無しさん:2005/10/04(火) 20:16:21 ID:???
自称中立派

=このスレに本物のカイオウ厨はもういないといいはる厨

=ヒューイの風=H-K=このスレの歴史だよん

= 「 馬鹿硫黄厨 」
543マロン名無しさん:2005/10/04(火) 20:25:24 ID:???
>>542
なんかワラた
544マロン名無しさん:2005/10/04(火) 20:32:26 ID:???
>>531
サウザーを南斗最強と位置付けたおかげで、南斗聖拳の価値はあの時点で地に落ちたよな(w
ケンシロウ自身がどんどん強くなってはいるんだけど、以前は一応対等かそれに近い感じだったのに。

少なくともファルコがサウザーより弱いってことはないわなぁ
北斗神拳以外が相手ならサウザーはせいぜいシュウやレイよりは上ってレベル
そして北斗三兄弟よりも下
実際サウザーって実力的に強い!ってアピールする場面なかったような・・・
ブロンソン的にもそれくらいの位置づけと思ってたんじゃないのかね。
メインキャラの中ではまあ弱いほうじゃねーの?
545マロン名無しさん:2005/10/04(火) 20:34:59 ID:???
要するに、このスレはシン厨とヒューイの風の自演合戦スレですね?
546マロン名無しさん:2005/10/04(火) 20:40:16 ID:???
シン>レイ=ヒューイ
547マロン名無しさん:2005/10/04(火) 20:43:09 ID:???
自称中立派 =このスレに本物のカイオウ厨はもういないといいはる厨
=ヒューイの風=H-K=このスレの歴史だよん = 「 馬鹿硫黄厨 」

       。ρ。     \                  /
         ρ        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         m
        C|.| /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
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   (__/           \____/
548マロン名無しさん:2005/10/04(火) 20:46:08 ID:???
格闘漫画では、勝った奴が負けた奴より強いってのが常識だが.
どんな理由であれ負けたものに言い訳など許されないのは至極当然
また戦ってもいないのに強い弱いを決められる訳ないだろ
だから、カイオウvsラオウとかサウザーvsシンなんてのは
無駄な議論だろうが!!!!!!!
こんな糞スレたてんなヴォケ
549マロン名無しさん:2005/10/04(火) 20:47:01 ID:???
カイオウは、ラオウに勝ったケンシロウに勝った

常識的にどう考えたってカイオウ>ラオウでしょ
ラオウ厨はただのひねくれ者か、本気だとしたら頭おかしいんじゃないの?
550マロン名無しさん:2005/10/04(火) 20:47:31 ID:???
したがって、カイオウは強すぎるから議論の対象外
551マロン名無しさん:2005/10/04(火) 20:49:42 ID:???
>>549
知るか!アフォ
552マロン名無しさん:2005/10/04(火) 20:57:48 ID:???
真の最強は核戦争を起こした豚どもだ
勘違いするなよ。奴らがいたから、北斗だの南斗だの
カスみたいな拳法がのさばれたんだよ
553マロン名無しさん:2005/10/04(火) 21:07:51 ID:DR4lC2i0
全盛期のカイオウなら核兵器にも勝てたよ。
なんせ化け物だからね。
554マロン名無しさん:2005/10/04(火) 21:44:03 ID:???
やはりリュウケン最強だな。
ケンシロウに負けるぐらいだからなw
555マロン名無しさん:2005/10/04(火) 22:37:23 ID:???
修羅の国へ侵略してた謎の軍事国家兵士が最強
556マロン名無しさん:2005/10/04(火) 23:43:36 ID:jdTYOK0D
カイオウはマジで強すぎる。
ケンシロウが自力で勝てなかった唯一の男だからな。
557マロン名無しさん:2005/10/04(火) 23:46:47 ID:???
カイオウはケンシロウ相手に笑いながら奥義を叩き込んだ。
ちょっと馬鹿にしすぎたな。
カイオウは強すぎるゆえにいつも相手を見下してしまうところがある。
真剣勝負ならケンシロウなんて瞬殺だったろうに・・・
558マロン名無しさん:2005/10/04(火) 23:47:47 ID:???
まあいくら油断したカイオウとはいえ、倒せるのは封印を解除した
ケンシロウのみなのも事実だがな。
559マロン名無しさん:2005/10/05(水) 00:16:32 ID:???
はいはいシン厨シン厨
560マロン名無しさん:2005/10/05(水) 00:26:57 ID:???
       。ρ。     \                  /
         ρ        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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561マロン名無しさん:2005/10/05(水) 01:41:57 ID:???
いい加減自分のAA張るのよせよ、シン厨
562マロン名無しさん:2005/10/05(水) 02:26:25 ID:???
カイオウ最強は揺るぎねえ事実
563マロン名無しさん:2005/10/05(水) 06:08:29 ID:???
自称中立派
=このスレに本物のカイオウ厨はもういないといいはる厨
=ヒューイの風=H-K=このスレの歴史だよん
= 「 馬鹿硫黄厨 」
=粘着童貞ニート
564マロン名無しさん:2005/10/05(水) 06:50:55 ID:???
シン厨うぜえな・・・
565マロン名無しさん:2005/10/05(水) 07:58:02 ID:???
    /バカイオウ厨\
   (  人____)
    |ミ/  ー◎-◎-)    
   (6     (_ _) )  <シン厨うぜえな・・・
   ノ|/ ∴ ノ  3 ノ、           
 /   \_____.ノ  ヽ   
/   ,ィ -っ、        ヽ
|  / 、__ う 人  ・ ,.y  i
|    /        ̄ |  |
ヽ、__ノ ヒューイの風 ノ  ノ
  |      x    9  /
   |   ヽ、_粘着_,ノ 彡イ
   |     (U)    | 
   ヽ、__ノ__ノヽ_
    ヽ ̄ ̄ノ^ | ̄ ̄ i
566マロン名無しさん:2005/10/05(水) 09:01:59 ID:???
何でトキの被爆前がそんなランク低いんだ?
白髪状態でもラオウに死兆星を見せてるし性格上、夢想転生も習得できるだろう。
あとカイオウがブランクなんたらっていうなら
ケンシロウもユリアがいる間は戦ってても雑魚とだけだろうし、
ラオウと戦ってた時が全盛期であってカイオウと戦った時は衰えた後とは考えないの?
567マロン名無しさん:2005/10/05(水) 09:08:19 ID:???
ばればれ偽トキ厨
568マロン名無しさん:2005/10/05(水) 09:09:22 ID:???
トキがまともに拳を入れても、手加減していたラオウの肉体にすら通用しなかったが
リュウケンは攻撃を入れやすくする手段に秘奥義を使ったとはいえ、そこからの拳では
トキが殆どダメージを与えられなかったラオウをほぼ一瞬で満身創痍に追い込んでいる。

あの封じ奥義をくらったラオウに非はないが、リュウケンの拳のキレ味はやはり異常だな。

しかもトキもリュウケンも病で、その上リュウケンは加齢まであるから、リュウケンより
トキの拳が弱かったのは病という言い訳はできない。

ましてや全盛期の才覚、実力では比較にならないほどリュウケンのほうが上。

569マロン名無しさん:2005/10/05(水) 09:09:43 ID:???
トキ評価にあたって実際に書かれたマイナス面となる要素は
全て病のせいにして、逆に過大評価するにあたって
有利な描写は全て都合よく利用(病ですら〜なのだから、健常であれば〜)するのが
昔からなんの成長もないトキ厨の思考回路

被爆してもラオウやケンシロウと互角(妄想だが)だったのだから
健常ならシンやサウザー、カイオウといったケンシロウを倒した奴等にも
絶対勝てると主張してな。

さらにコウリュウやリュウケンに対しては、コウリュウが北斗最強の時代
といってたから、こいつらはラオウたちより自動的に下となりトキのほうが
強いといいはるわけだ。

馬鹿トキ厨房のワンパターンで稚拙な理論

マイナス要素
・病なのだから仕方がない

プラス要素
・病でこれほどなのだから、健常なら(ry

阿呆すぎる
570マロン名無しさん:2005/10/05(水) 09:10:33 ID:???
ファルコ厨の恥ずかしすぎる点

・両足ならば本気でラオウと互角の勝負ができたと思っているw
・本当に相打ちなんておこるものだと思っているw
・戦ったケンシロウが本気だったと思っているw
・砂蜘蛛戦は番狂わせだったと必死に信じているw
・元斗皇拳は、北斗や南斗に匹敵する拳法だと本気で信じているw(リハク台詞鵜呑み)

トキ厨の恥ずかしすぎる点

・死兆星がラオウに見えたのだからトキは最強クラスだと思っているw
・身体の秘密を知っているのだからサウザーに勝てると信じているw
・病が無く、柔の拳でいどめば本当にラオウに勝てると信じているw
・マジで神拳2000年の歴史で最も華麗な拳を持つと信じているw
・マジで北斗3兄弟が歴代最強の3人だと本気で信じているw(コウリュウ台詞鵜呑み)
571マロン名無しさん:2005/10/05(水) 09:11:08 ID:???
ラオウ派とかサウザー派ってのは、そもそも作品の中で大実績が事実
描写されてるんだからその主張自体は全く厨でもなんでもないんだよな。
しかしその主張を広めようと妙な戦術を取るから厨と呼ばれてキャラ自身も貶めている。
それに対して、トキ厨とかファルコ厨とかジュウザ厨やハン厨ってのはどう考えてもその
主張自体が非論理的かつ非合理的(ラオウの単なるリップサービスを過剰に
強さの根拠としたり)なので、いかようにも弁護しがたい。

結局、成長説に逃げて後半キャラを強いとする池沼は
なんとなく見た目や雰囲気が強そうとか、戦闘描写や攻撃方法に(素人うけする)派手さが
あるといった主観的な印象や抽象的なイメージをもとに語っているにすぎない。
実績 (=【主要拳士相手の勝利】) が無いキャラであるジュウザやフドウ、ファルコ、ハン
ヒョウを持ち上げる為の苦しい脳内補正、脳内妄想とも言える。
紙一重で勝ちを拾ったような瞬殺もあり、諸般の理由でじっくり時間をかけて遙かに
格下の相手に手加減して「負けないけど無理に殺しにもいかな戦い」をする場合もあるよな。
かかった時間から実力差を「逆算」出来ると思っている者はそこらへんの常識的理解から
して足りない罠。なにか勘違いしている香具師がいるけど、ケンシロウが手加減したり
怒りがない状態でだらだらして長期戦や傍目に拮抗した勝負になることはあっても
戦闘不能状態に陥って負けることはない(ケンシロウが動けない状態になること=完敗)。
シン戦やサウザー戦に見られるような完敗ってのはよっぽどのことではないほど緊急事態だからな。
同様にラオウ初戦もレイが間に入らなければ、最初の一撃でケンシロウは即死していただろう。
むろんケンシロウが弱いのではなく、超ハイレベル同士の攻防を制したのがラオウだったというだけの話。
572マロン名無しさん:2005/10/05(水) 09:11:41 ID:???
明確な実績のあるシンを無理におとしめて
なんとしても弱いと言い張る厨に限って
なんの実績も無いトキに対しては、ラオウやケンシロウ
のリップサービスにすがったアホ理論で
かなり強いと主張する傾向があるわなw

トキなんてラオウに情けや手加減かけられた(兄弟愛ゆえの)
ラオウが殺しにいかない(いけない)戦いで完敗しただけの男。

いいかげんな賞賛台詞をしょっちゅうはきまくるケンシロウやラオウの
「トキは北斗2000年の歴史で最も華麗な技を持つ」
「病が無ければこの俺を倒せる腕を持っていたものを」
に見られる典型的な身内賛美のリップサービスを素で信じてる模様w

サウザーはケンシロウとの初戦時に本気を出していないし
ラオウもトキ相手には1戦目も2戦目も本気は出していない。
自分の力を誇示して自らの格を上げることや、拳の差を見せることを目的とした戦いであって
最初から実の弟の命は奪わない(奪えない)つもりだったはず。 1戦目にしてもね。
このあたりがラオウの魅力にもなっている精神的な脆さにあたるわけだけど。
涙を流しながらの「きかぬ、きかぬのだ、トキ!」という台詞にトキへの兄弟愛を
暴君となっても捨てきれないラオウという本当は愛深き拳士の本質が見て取れる。
573マロン名無しさん:2005/10/05(水) 09:12:00 ID:???
トキは過大評価されすぎだって。

なんの実績も残していないんだよ?
まじで0勝2敗。被爆した気の毒な境遇と、人間性から
リュウケンやコウリュウ、ラオウやケンシロウがなにかと
持ち上げる発言はしているけど実績は全然無いって。

被爆後のトキは、レイとどっこいだって。
被爆前のトキは全盛期シンやサウザーに匹敵すると思うけどね。

コウリュウがいった北斗3兄弟が歴代でも最強にあたるといった妄想や
無想転生を体得したものが歴代でもおらんといったリュウケンの
情報操作臭い台詞は年寄りの戯言だから、あまり真に受けないほうがいいよ。
2000年見てきたわけでもなく、なんの根拠も無いしね。
ケンシロウの言った身内賛美「トキは北斗の歴史で最も華麗な技を持つ」
ラオウの言った兄弟賛美「病に冒されても技は衰えていないようだな」
も同じく。

本当に衰えていなければ、そんな余裕こいた台詞はでてこないって。
トキの拳にもはや自分を脅かすような力がないからこそ、弟への配慮から
持ち上げる台詞が出てくるんだよ。ケンシロウも原爆の被災者への配慮から
トキの拳を最大限に評価するリップサービスを繰り返す。
574マロン名無しさん:2005/10/05(水) 09:12:36 ID:???
もともとトキはラオウとのコントラストによってラオウをより一層引き立てる為の完全脇役キャラ
だったから、主人公属性のラオウとケンシロウをさしおいて、屈強な強敵に勝つという
役目を担うことは作品的にありえなかった。屈強で横暴だがやりたい放題一般人を
部下を使って痛めつけている暴君の兄ラオウに対して、歩いて旅するのも難しいほどヘタレな病弱だが
一般人にも優しく、庶民の味方である弟トキという設定。だから病弱でない肉体的に拳力的に
不安要素の無いトキという設定は絶対にありえないし、被爆していなければまた別の
要員で、拳士としては上にいけない宿命を持たされていたキャラだということ。
トキが北斗神拳の身内としか戦わず、決定的に弱いという描かれ方はないまま死んでいった
関係で、メッキが剥がれず数々の台詞や描写(北斗3兄弟等)から、トキ信者が頼る幻想が
生まれるわけだけど、落ち着いて考えてみるとトキはラオウとケンシロウのキャラクターに
深みを与える為の隠し味的な完全脇役なんだよね。だからケンシロウとラオウにしか関わらず死んでいったし
強敵相手の勝ち星がひとつも無いまま、その生涯を閉じ作品から姿を消した。強敵に明確に勝ったら
脇役ではなくなって、作品的には完成度が濁ってしまうからね。
575マロン名無しさん:2005/10/05(水) 09:12:42 ID:???

まぁこういう裏事情を作中で描かれたことのみから推測する議論に持ち込むのは本来避けるべきことだけど
全盛期シンと、トキが戦ったらシンが死闘の末に辛勝するのは間違いない。若い頃からケンシロウ
の互角の才能をもった宿命のライバルとして育ったシンを、主人公をさしおいて作品的にはスパイス(脇役)
でしかないトキが勝ったらもともこもないからね。ただ、被爆前トキはユリア強奪シンとかろうじて互角に
やりあえるだけの才能と拳の技術はなんとかもっていると思う(無論、勝つことは出来ないが)
強いか弱いかって言われたら決して弱くはないんだけど、いつも不安要素(体力以外の要素も含めて)が
つきまとい一流拳士に勝つことはできないキャラというのがトキというキャラの本質と言える。
結論から言うと、作品的に「強いトキ」はありえないし、ラオウ、シン、サウザー、ケンシロウ、カイオウ、リュウケン
のピーク時より強いトキは作中に存在しない。強さと弱さ(不安要素)が同居したキャラがトキの本質。
576マロン名無しさん:2005/10/05(水) 09:13:14 ID:???
トキの被爆の時系列においてなにか無理な展開、こじつけが感じられたりするのは
冷静にかんがえれば当たり前なんだけどね。

伝承者決定時にジャギが怒ったエピソードで描写されているラオウと「もう一人の兄弟子」
を見れば、明らかだがあの時点では次兄はシンとして描かれていた。

しかし、ブロンソンの思いつきで人間性に優れた病気を背負った兄という設定が後付け
されたので、シンに適合することは難しくなった。

被爆して身体的なハンデを背負ったのに、ケンシロウを圧倒したということになるのはまずいし
ユリアを執念と欲望で無理やり奪う男を人間性に優れた兄弟子と設定することは難しい。

ラオウを凶悪な暴君として、それに対する正反対キャラを設ける設定が後付けで生まれた関係で
当初の予定どおりシンを同門の兄とすることが不可能になったのでトキというキャラがつくられたということ。
その関係で、もともとは南斗、北斗両方の師匠であったリュウケンは、北斗神拳のみの師匠という
描かれ方に変化した。むろんこれによってシンの師匠がリュウケンである可能性が否定されたわけではないが。
577マロン名無しさん:2005/10/05(水) 09:13:26 ID:???
トキ厨房の理論・・・病でラオウとやりあったのだから強い(実際には2回ともガチ勝負ではなく、ラオウは配慮しまくっていたんだが)

ジュウザ厨房の理論・・・ラオウをあいてにすぐに死なず粘ったから、ラオウとの戦闘時間が短かった奴より強い(描写厨)

フドウ厨房の理論・・・ラオウをあいてにすぐに死なず粘ったから、ラオウとの戦闘時間が短かった奴より強い(描写厨)

ハン厨房の理論・・・ケンシロウをあいてにして長期戦を演じたから強い(実際には殺意も敵意もない感情補正無しブランク有り
の最弱ケンシロウの低い壁すら超えられなかった弱拳士)

ファルコ厨房の理論・・・ケンシロウをあいてにして長期戦を演じたから強い(実際には殺意も敵意もない感情補正無しブランク有り
の最弱ケンシロウの低い壁すら超えられなかった弱拳士)
578マロン名無しさん:2005/10/05(水) 09:14:20 ID:???
ラオウ、ジュウケイに初戦で圧勝しているリュウケンがダントツだろう。
シン、サウザー、ラオウ(事実上)、カイオウはケンシロウに一戦目で勝っているので彼らが二番手の
候補だがコウリュウを倒しているラオウが一歩抜きん出てる。
ケンシロウは初戦限定なら、6番くらいのレベルだな。

他の連中はたいしたレベルではない初戦でのケンシロウの壁を越えられなかった時点で強くはない。

一流拳士とよんで差し支えない奴等

リュウケン、ラオウ、シン、ケンシロウ、サウザー、コウリュウ、カイオウ

以上。他の奴等は、実績も無い上、それを補ってあまりあるものも無いので却下。
579マロン名無しさん:2005/10/05(水) 09:16:06 ID:???
なんか、戦闘時間が長いという理由で、ハンやファルコが一定の基礎拳技能力を
持っていると勘違いしている輩がいるくさいが、実際は全く逆だぞ?

こいつらは基礎拳技レベルが低いからこそだらだらした長期戦になった。
もっと残酷に言うと、ケンシロウが手加減しつつ身の安全を長時間に渡って
確保できるほど、基礎となる拳が洗練されていない(ハンやファルコの実戦に
おける戦闘能力が低すぎる)ということ。長い時間、拳を入れるチャンスを
ケンシロウから貰いながらも、ろくなダメージ与えられなかった奴と、ラオウや
サウザー、シンのように一発まともに入れるチャンスでケンシロウを瞬殺した
奴とどちらが拳技、攻防を制する能力、殺傷力に秀でているかは言うまでも無い。

いうまでもないが、ケンシロウがハンやファルコ戦のような舐めた真似を
ラオウやサウザー、シンといった最高レベルの拳才と一流拳法、じゅうぶんな
修行期間に裏打ちされた拳士にやっていれば即死負けしている。

ただし、ハンやファルコの基礎拳技能力が低かったのは、自身の
才能うんぬんよりも、元斗や琉拳自体が既に二流に堕ちていたという点が大きい。
ハンやファルコが北斗神拳や南斗聖拳を学んでいれば、ユダやレイを相手に
それなりに良い勝負をできるぐらいの才能はあったと思う。
さすがに勝つのは無理だろうがね。
580マロン名無しさん:2005/10/05(水) 09:16:25 ID:???
昨今の議論では一般的な考察については深く煮詰まってきた感があるが、宗家の拳
については誰もあまり深くはつっこんでいないよな。勘違いしている人間も多いか
もしれないが、カイオウが使った凄妙弾烈は宗家の拳ではなく北斗琉拳の技だとい
うことは案外重要なポイントだということだね。
ケンシロウの言った紛らわしい台詞が勘違いの元凶となっているが
「お前の使った拳はまさしく北斗宗家の拳」
というのは、奥義や技に対して言ったのではなく女人像の構えから打ち出される拳
すじに対していったことであることを見逃している読者は案外多い。
そもそもカイオウやジュウケイ、シャチ、黒夜叉が自身が知らないがゆえに「無限
の可能性を秘めた者が無す最強無比の拳」と過大評価していたいわゆる北斗宗家の
拳を、カイオウは使えない。カイオウの拳ぐせである宗家の血を引きし人間特有の
女人像の構えから打ち出される拳すじと、いわゆる北斗宗家の拳(技、奥義)は全
く異なる。カイオウは習っても修行したわけでもない北斗宗家の数百の奥義や技の
名前を当たり前だが知っているはずがないが、かといって凄妙弾烈はカイオウが自
分で勝手につけた技名称でもない。これは 北斗神拳の百列拳に類似する北斗琉拳
の技であって、宗家の技じゃあない。もちろん琉拳の技も神拳の技もそのルーツ、
根っこの部分が北斗宗家の拳であるのは確か。つまり宗家の構えから 繰り出され
る琉拳の奥義ということ。カイオウが凄妙弾烈と並行して繰り出した魔闘気(暗琉
天破)と同じく。
宗家の拳に、どれだけの奥義や技があるのかだが、おそらく数百といったところが
まともな考察だろう。当たり前だがカイオウはそれらの数百の奥義や技を使えない
し実態(実践方法や発現する効果)も名称も知らない。当然だよな、修行したわけ
でもなく資料を盗んで独自に長い時間かけて習得した経歴があるわけでもないんだ
から。普通に考えればわかるが、脳に自分が修行したわけでもない拳法の数百の技
や奥義の実態や名称がインプットされているわけがないよなw
581マロン名無しさん:2005/10/05(水) 09:16:47 ID:???
カイオウが使った拳というのは、正確には北斗宗家の血を引きし拳士しかやらない
という特有の拳ぐせ(動き)であって技や奥義ではない。繰り返しになるがカイオ
ウはいわゆる北斗宗家の拳に存在する数百の奥義や技は使えないし名前も知らない。
超能力者ではないので当たり前だよな。
そして、そのいわゆる北斗宗家の拳はケンシロウやラオウより遥かに素質において
劣る脆弱なヒョウが10歳にも満たない幼少の頃に正式に学んで習得できる程度の拳
であって(ヒョウは幼少の頃に宗家の修行をやった以後は、琉拳の修行しかやって
いないという絶対的な設定事実がある)、約20年かけてやっと素質溢れるラオウや
ケンシロウが身につけた乱世の拳である北斗神拳修行完遂者に通用しないのはいう
までもない。宗家がもはや2000年前の時点で、レベルが低いと認定されて拳法家
同士の戦いで通用しなくなったから、より完成度を高める為に北斗神拳が生まれた
んだからね。
魔闘気を知られたカイオウが、ケンシロウにチョップや肘だけで事実上負けたのは
別に不思議なことではないわけで北斗神拳とそれ以外の北斗(宗家、琉拳)には
それほどまでの技術差がある。琉拳は宗家より新しいが、新たな進化の全ては
魔闘気に関するものなので、根っこの拳技部分では宗家から進歩していない。
だからケンシロウに赤子扱いされたということ。じゃあヒョウやハンがなんで
カイオウより拳の普通の勝負では善戦したかって話になるだろうが、あれは単純に
ケンシロウが相手を殺したり封じたりするような意思が全く無く手加減丸出しだった為。
これは別に珍しいことではなく、ケンシロウは基本的に手加減ファイトがデフォルト。
582マロン名無しさん:2005/10/05(水) 09:17:40 ID:???
フドウの目に、子供達とケンシロウの悲しみを背負った目を見てラオウがたじろいて一歩下がったというのは事実だが
拳の勝負はどう考えても圧勝すぎるほど圧勝で、すぐに殺さないように加減しながらも一方的にラオウがフドウを凹っている。
格下のフドウ相手に一歩退いたというのは、勝負では負けようがないトキを相手に死兆星が見えたという状況にも似ているわけで
圧倒的な拳力を誇りながらも精神的には人間的な脆さを払拭できない暴君としてのラオウの精神性(それが魅力になっている)を物語っている。

この漫画はライトなパンピー読者ほど
・無想転生を過大評価
・一部後半や二部、修羅の国を過大評価
・闘気のような実質一流同士の対戦では意味をなさないビーム的概念や、魔闘気を過大評価
・特定のキャラの台詞を過剰に根拠とする
している。

未だにハンやファルコが、シンに勝てると本気で信じている失笑ものの厨房すら存在する。

レベルの低い読者ほど

シン=初期に登場した弱キャラ、ケンシロウに勝てたのはまぐれ
ハート=ただの雑魚デブ
サウザー=体質で秘孔が逆なだけがとりえで拳技は平凡なキャラ

と素で信じている傾向があると思う。 そしてこの手の奴は、例外なくジュウザやトキ、ファルコ、ハンなどは
異常ともいえるほど過大評価する。 実績のあるキャラに難癖をつけて過少評価する厨に限って
実績のないキャラをありえないほど過大評価するのは滑稽そのもの。
ハンやファルコごときの地力不足、拳才不足拳士がシンに勝てると思っている厨房は痛すぎるし
実際にはユダやレイにも勝てないわけだが、世の中にはもっとキチガイがいて、ジュウザやフドウが
ユダに勝てるとまじで信じているアホも存在する。

ケンシロウが強くなるというインフレ厨に限って、ケンシロウは弱くはならない(修行環境を失おうが、水や食料が不足していようが、平和な環境で女と田舎で暮らそうが、拳も覇気も肉体も一切衰えない)というアホ理論派でもある件
583マロン名無しさん:2005/10/05(水) 09:18:27 ID:???
上位キャラの実績って

・ケンシロウ
全ての対戦相手に最終的には勝ってる
明確な負けは初戦シン・サウザー・カイオウ
レイ・トキの助力ありで初戦ラオウ引き分け
手加減して相手の技を受けることが多い
初戦で判断ミスをおかすことが多い

・ラオウ
ケンシロウ以外に負けなし、但しリュウケンには実質負け
ケンシロウとの1戦目は事実上瞬殺勝ち(レイが邪魔しなければ)
ケンシロウと唯一3戦目までもつれこみ、3戦目も互角の戦い
レイ・トキ・ヒューイ・シュレン・ジュウザには完勝

・リュウケン
ラオウに実質勝ち

・サウザー
ケンシロウに真正面から完勝、ラオウに敬遠されていた

・カイオウ
策略と計画でケンシロウに完勝、2戦目は説教されて轟沈

・シン
ケンシロウに真正面から完勝、ラオウの強さは認めていた
584マロン名無しさん:2005/10/05(水) 09:19:30 ID:???
コピペしたり罵り合いをしてる連中はうざったいが、
嫌いな意見は問答無用に間違いだと断定したりとか、スレが妄想だらけだとか、
ランキングが間違いだらけ公式設定ではこうだ、とか言ってる連中もその次くらいにうざい。

サウザーは南斗最強で他の南斗勢の強さなんて作者にしたらどうでもいいとか、

北斗神拳及び3兄弟は、他の拳法より漫画内で特別扱いいるとか、

巨漢の悪党は顔のいい拳法使いには勝てそうにない(想像)とか、

死に際の描写がコミカルだった奴は、死に際がかっこよく描かれた奴には勝てそうにない(想像)とか、

そんな単純きわまりない感想は、本編読めば誰でも思うこと。


  最  初  に  読  ん  だ  と  き  は  誰  で  も。


本当は強さ序列だとか、キャラごとの力関係なんて作者にはどうでもいい事だろうなと
心の片隅で認識しつつ、矛盾のすきまを使って妄想を走らせるお遊びなんだよこのスレは。
それを踏まえた上で、それでも作品にはっきり描かれてない部分をどう補うかは読者次第ではあるし、
妄想には妄想なりの理屈があって、議論だって出来るだろうし、一つの見解をまとめることも出来るだろう。
ここは、そういうことを、一応の前提としたスレじゃないの?
どうせはなから矛盾だらけの作品世界なんだし。
そういうスレで、普通の読者はこう思うだろ、そう思わない奴は妄想をやめろ、って発言をするのは無粋。
公式本みたいなランキングを作るよりは、これまでの流れ(コピペ煽り合いを除く)の方が面白い。
585マロン名無しさん:2005/10/05(水) 11:03:37 ID:???
別格 カイオウ  ケンシロウ(封印解除後)
──────永久に超えられない壁──────────────────────-
S 鬼神 リュウケン、ラオウ
A 覇者 サウザー、コウリュウ(若)
──────────────────────────────────────
B 元帥 シュウ(失明前)、トキ(被爆前)、ジュウケイ(若)
C 将軍 ファルコ(脚切断前)、レイ、ユダ、ジャギ、ヒョウ、ハン、リュウガ
──────────────────────────────────────
D 衛将 デビル、バラン、ハーン兄弟(地下牢獄収監前)、カーネル 、シン(ユリア強奪前)
E 准将 アミバ、ジュウザ、ウイグル、ハート様、牙一族親父、マダラ、黒夜叉(若)
──────────────────────────────────────
F 副官 アサム(若)、砂蜘蛛、カイゼル、シャチ、アルフ、ソリア、ショウキ、ライガ&フウガ
G 隊長 フドウ、ボルゲ、ヒューイ、シュレン、南斗双斬拳、殺&斬、地下バトル王者
──────────────────────────────────────
H 士官 ヌメリ、ヒルカ、シエ、マッド軍曹、ゴンズ様、バスク、アミダ、ヘビー級チャンプ
I 兵士 アイン、バット、ブロン、ナガト、フォックス、リハク、バルガ、マイペット、ダガール
──────────────────────────────────────
J 舎弟 ただ飯喰らい大男、ブゾリ、バロナ様、ギュウキ、赤シャチ、屈強モヒカン(ジード等)
K 雑魚 ハブ、コマク様、空手使い、ジャッカル、ギョウコ、3馬鹿、でかいババァ、マミヤ
──────────────────────────────────────
L 弱者 リュウ、キスケ、ミスミ爺さん、ウサ、コウケツ、サモト様、村人、病人、老人、女子供

※カイオウ、ジュウケイ、ヒョウは魔闘気戦略が有効に働いた場合2ランクアップ
※サウザーは対北斗かつ体質がばれていない場合1ランクアップ
586マロン名無しさん:2005/10/05(水) 11:06:28 ID:???
完璧なランキングだな。
封印解除後のケンシロウもかなり強いことは事実
587マロン名無しさん:2005/10/05(水) 12:12:26 ID:???
>>585
南斗勢高すぎ、カイオウ以外の修羅の国および元斗勢低すぎ
588マロン名無しさん:2005/10/05(水) 12:25:04 ID:???
イメージだと
カイオウ>ヒョウ>ハン>ガイゼル>砂蜘蛛≒ファルコ≒ラオウ>ジュウザ>サウザー>レイ>シン
で、ケンシロウはしたから順に戦って、強くなって最終的にはカイオウを越えたと感じれなくもないけど。
単純なインフレは間違いなんだろうな。

まあ私は少しラオウ厨の所があるから、第二部ケンシロウ弱体化説を採用して
一部最終ケンシロウ≒ラオウ≧サウザー≒非被爆トキ≒両足ファルコ>一部初期ケンシロウ≒被爆トキ≧レイ≒ジュウザ>シン>シン以下のケンシロウ
二部最終ケンシロウ>解放カイオウ>ヒョウ>鎧カイオウ>二部初期ケンシロウ≒ハン≒片足ファルコ≧砂蜘蛛>片足怪我ファルコ
くらいかな。
一部最終ケンシロウ≒二部最終ケンシロウとして、考えると
めんどい。
589マロン名無しさん:2005/10/05(水) 13:09:22 ID:???
北斗の拳は主人公が強くなるありきたりな格闘漫画ではないというのが
最大のアイデンティティ。

修行末期のケンシロウの地力(戦闘能力)を仮に数値化して(不毛だが)
100とすると、最終話のケンシロウの地力は100.3〜100.5ぐらい。

北斗の拳の世界観は、実力があがるんじゃなくて、特別な状況が無い限り
マックスの力が出せないってところにキモがある。

実力100のケンシロウでも、普段は70ぐらいしか出せないんだよ。
精神的に極まった極限状態でのみ100が出せる。

そして殆どの一流拳士の地力上限は99ぐらいはある。つまりケンシロウとの
実力差は1%にも満たない。

強さをつかさどる要因が、その時に背負っている精神というのが北斗の拳の最大の売り。
590マロン名無しさん:2005/10/05(水) 13:10:09 ID:???
馬鹿げた右肩上がり成長説を盲信する、ジャンプ系インフレ格闘漫画被洗脳者のおつむ脆弱厨って
平常ケンシロウが

シンに負けてその後の執念で根本から拳技地力がパワーアップ(技もスピードもキレもパワーも肉体の練度も奥義も組手も見切りも勝負勘もなにもかも)、その力を維持したまま平常ケンシロウ

トキの呪縛を破った瞬間、根本から拳技地力がパワーアップ(技もスピードもキレもパワーも肉体の練度も奥義も組手も見切りも勝負勘もなにもかも)、その力を維持したまま平常ケンシロウ

ラオウとひきわけた瞬間、根本から拳技地力がパワーアップ(技もスピードもキレもパワーも肉体の練度も奥義も組手も見切りも勝負勘もなにもかも)、その力を維持したまま平常ケンシロウ

サウザーに負けて瀕死から生還するだけで、根本から拳技地力がパワーアップ(技もスピードもキレもパワーも肉体の練度も奥義も組手も見切りも勝負勘もなにもかも)、その力を維持したまま平常ケンシロウ

シュウの死を経験して怒りで根本から拳技地力がパワーアップ(技もスピードもキレもパワーも肉体の練度も奥義も組手も見切りも勝負勘もなにもかも)、その力を維持したまま平常ケンシロウ

サウザーを倒して根本から拳技地力がパワーアップ(技もスピードもキレもパワーも肉体の練度も奥義も組手も見切りも勝負勘もなにもかも)、その力を維持したまま平常ケンシロウ

ラオウとの対戦で無想転生を発動させて根本から拳技地力がパワーアップ(技もスピードもキレもパワーも肉体の練度も奥義も組手も見切りも勝負勘もなにもかも)、その力を維持したまま平常ケンシロウ

そんな阿呆な事を素で信じているのか?
ケンシロウはスキルアップやまともな修行は全くしてないのに。
何故、リュウガがトキを殺してまでケンシロウを怒らせることに異常に
こだわったか考えてみろ池沼。
さすがに怒りもなにもない素の状態のケンシロウでも基本的な拳技の才能
拳質、血統が優れるぶんハンやファルコ、ヒョウよりはずっと強いが。
個人的に素の状態で相手への殺意や執念無きケンシロウの強さは
サウザー以外の六聖拳クラスというのが見解。
それが精神状態によって深い愛や哀しみ、極限の怒り、執念によってラオウクラスにもなるんだろう。
591マロン名無しさん:2005/10/05(水) 13:10:55 ID:???

幼少からの20年近い朝から晩までの数万時間の外部交流も含めた猛烈な修行で
人間の潜在能力を100%使えるようになって奥義と真髄を身につけた
超人かつ殺人マシーンが、その後の食料水不足の放浪旅(九分九厘は
話にならないほどの雑魚相手、それなりの拳士相手は合計しても数十分にも満たない)
で強くなるわけないだろアホ 
592マロン名無しさん:2005/10/05(水) 13:11:02 ID:???
●幼少からの壮絶な修行を終えスキルを身につけたケンシロウを100とすると
●核崩壊後の世界、野盗やモヒカンを頃しつつ2〜3年間ユリアとぬるく過ごしてシンに惨敗した時点88
●怒りと執念でシン打倒をなしえた2戦目は95
●食料水不足で世紀末を旅していた1部全般85〜90
●対ラオウ初戦・2戦目は一時的な精神高揚で95〜100
●サウザーに敗戦した1戦目は90前後
●怒りが頂点をついた状態のジャギ戦、サウザー2戦目、リュウガ戦は100
●哀しみを闘いの糧として精神状態がピークに達したラオウとの最終目は105
●生まれて以来初の数年以上の完全ブランクで勝負勘と精神が衰えた2部(カイオウ初戦)は75
●赤シャチを殺されたことで目がさめたケンシロウが精神を取り戻しカイオウ2戦目は93

すなわちインフレではないが、ケンは怒りや深い悲しみによって
精神を高めたり、また逆に精神的に充実不足の為ダウンしたりして
総合的な実力には10〜20%程度の変動はあるだろう。
ちなみに相手側も人間だから10〜20%前後の実力の変動は考えられる。
実力が拮抗している相手との戦いでは、ほんの僅かなミスや戦略の誤りが
命取りなったり、 逆に相手を十分に研究することによって拳技とは
関係ない部分で優位にたつことも可能だからメンタルな部分が占める
ウエイトもかなり影響してくる。ケンシロウの技術的、肉体的なピークは
水、食料とライバル、師匠が存在し、朝から晩まで戦いの真髄を身に
つけるための壮絶な20年近い修行を終えて伝承者となった時点だが、精神の
ピークはまた別のところになるということ。伝承者となったケンシロウの
肉体のキレと技術というのは、ボクシングでいうところの史上最年少で
チャンプになった20歳時のマイクタイソンに近いと言える。
593マロン名無しさん:2005/10/05(水) 13:11:11 ID:???
なんかこのスレってレベル低い奴もいるよな。

いまだに考察の甘いド厨房がいるのが笑える。

はっきりいって、ケンシロウの技術(技のキレ、パワー、肉体、スピード)が純粋に
最も研ぎ澄まされていたのは伝承者となった直後だよ。

そもそも修行時代は食料と水が潤沢にあったわけで、ケンシロウが腹いっぱい
食べれて、水もじゅうぶんに摂取できていたのはあの時期まで。

核戦争後の北斗の拳という漫画の本編は、餓えと水不足との戦いでもあるわけで
とてもじゃないが修行環境がないばかりではなく、根本的にエネルギーも不足していた状況。

これは睡眠にも言えるわけで、ほとんど野宿で疲れがとれにくい環境(北斗の拳本編)とは違って
修行時代は比較的安全が確保された場所で布団で安眠することで疲れをとり回復することができた。
だからこそ質の高い修行を毎日行ない、肉体をピークにたもつことができたとも言える。

北斗の拳本編でケンシロウはエネルギーを節約しながら、食料水不足・風呂無し・布団無し野宿という悲惨な
条件でやっと旅をする必要があったわけで、食料と水の心配をせずに、朝から晩まで闘いの技術を
研磨することだけに集中することが可能な修行時代とは拳や肉体の覇気と精神の次元が異なる。
594マロン名無しさん:2005/10/05(水) 13:11:25 ID:???
なかなか鋭い意見だな。
2005年にもなって未だにジャンプ系インフレ漫画よろしくケンシロウがどんどん
強くなっていった成長物語だという珍説を掲げているアホもいるけど、実際は逆だよな。

食、住、や安眠環境、風呂、修行環境を失って、どんどん弱くなっていかざるをえないところを、なんとか精神面の
モチベーションアップでくいとめようとケンシロウが旅をしているという物語を描いたのが北斗の拳なのにね。

確かにスポーツなどを考えても、プロ選手やオリンピックアスリートがろくに飯も食えず水も飲めず
練習もできない環境でどんどん上達するのはありえないな。

むしろ実力が緩やかに降下するのが当たり前だよな。

ケンシロウが北斗神拳の真髄やスキルをみにつけて超人となったのは修行時代の鍛錬によるもの。
その後の旅は珍道中でしかない。こんな簡単なことが理解できないのはバカイオウ厨なみにオツムが脆弱な香具師ぐらい。
595マロン名無しさん:2005/10/05(水) 13:11:45 ID:???
ケンシロウが修行環境失ってからどんどん強くなっていったというバカ話は、相撲で横綱にのぼりつめた力士が
相撲部屋から破門にされてハイレベルな力士相手に稽古もできなくない環境になり、水も食料も
じゅうぶん摂取できなくて、風呂無し野宿でろくに休息がとれない状況になっても
低いレベルの人間(雑魚)を相手に闘っていれば、部屋にいたとき(師匠やライバルがいて
ぞんんぶんに食べることができ、休息もじゅうぶんとれる理想環境)より桁違いに
どんどん強くなっていき、部屋を出る前と同じように本場所(出場できれば)で
優勝できるというアホ理論だよな。

ケンシロウはどう考えても、修行時代のほうが環境がいいんだがなw
ラオウやリュウケン、シン、ジャギがいるからな。それ以後闘った奴なんて、ケンシロウの
戦闘時間に換算すれば99.99%以上が話にならない雑魚でなんの経験にもならん。
0.01%にも満たない自分と同等の敵(シン、ラオウ、サウザー、カイオウ)との
数十分〜数時間の闘いで、数万時間の修行を完遂した研ぎ澄まされて北斗神拳正当継承者が
明らかに強くなったなどアホすぎる稚拙な妄想だな。
596マロン名無しさん:2005/10/05(水) 13:11:55 ID:???
それにしても、馬鹿イオウ厨=北斗凡百主人公インフレ漫画説キチガイ成長厨は
相変わらずオツムの脆弱さが過ぎるね。
ケンシロウは伝承後にまともに修行していないのに、どんどん
強くなっていったという馬鹿理論はアホすぎて情けないの一言。
まともに修行していないというのは描写が無いだけではなく、そもそも
伝承後のケンシロウは本格的な修行環境を失っている。

修行環境(師匠、ライバル、場所、潤沢な食料・水、風呂、安眠可能な休息場所)

新たな資料も同門の仲間もない状態では、一人で出来る程度の
肉体鍛錬は怠らない程度しかやれん罠。
それなのに馬鹿イオウ厨=北斗凡百主人公インフレ漫画説キチガイ成長厨のアホに
言わせたら、ケンシロウは、技のスピード、キレ、拳技、見切り能力も
ぐんぐん桁違いに底上げされていったという恥ずかしい妄想解釈だからなぁw
実戦だのなんだのといった馬鹿理論に頼ってな。

オリンピック金メダリストクラスの陸上短距離100メートルのアスリートが
普段の過酷な練習や素質は、たいして脚の速さ=記録の向上に関係なく
大会での10秒程度の走りで実力がのびていくというアホ理論なんだがな。

まぁ、もっと言えば大相撲の力士が累計数千〜1万時間以上にのぼる過去の壮絶な
普段の稽古はたいして強さの根源にならず、本場所の取り組み(15日合計
しても1場所あたりたった3分程度)のほうで実力がアップして地力が桁違いに
高まって養成されていくというぐらいアホな話ということに気付かないのかな。

馬鹿イオウ厨=北斗凡百主人公インフレ漫画説キチガイ成長厨=恋愛経験無し童貞に
言わせれば一流アスリートが、オリンピック直前に、自分の人生の生きがいそのもので
あった溺愛した女に、自分の求愛が原因で飛び降りられて自殺未遂をはかられても
なにも影響せずに普通にモチベーション高くて実力を出せるらしいw リアルでアホすぎ
597マロン名無しさん:2005/10/05(水) 13:12:06 ID:???
油がのりきった現時点の横綱・朝青龍が、5年ほど稽古相手も環境も無い場所で
相撲を取らずに女と静かな田舎で過ごしてたら、怪我こそしないが5年後に復帰
してもいきなり横綱として通用するわけないだろ(w むろんポテンシャルやかつての
猛稽古(修行)でえたものがなくなるわけではないから、1年ほどで肉体や胆力と
本場所での勝負勘を取り戻し再び横綱に君臨するだろうけどね。

2部のケンシロウが、ソリアやファルコ、ハン、カイオウ(初戦)程度のたいしたことない
相手に、煮えきれなかったのは精神面での殺気の無さがあるが、肉対面と戦いから
遠ざかったことによるピークにもっていけなかった側面も確実にある。
いくら、最強無比の拳である北斗神拳を伝承した人間でも、気持ちや肉体を
良い状態にもっていくピーキングには1年程度かかるってことだよ。





もっとも、【罵力イ才ウ蟲@北斗凡百インフレ漫画馬鹿】に言わせれば

ラオウ、シン、リュウケンらが居たありえないほどハイレベルな環境で
20年近く凌ぎを削った伝承者になるまでの壮絶な修行ではたいして強くならず
1〜2年の珍道中(たまに強敵との戦いがあるが殆ど雑魚相手)で桁外れに
実力がアップし、挙句の果てに5〜7年程度の戦いも修行環境も無い
ヌプヌプの新婚生活でまったく拳や肉体のキレも勝負勘も覇気も全く衰えないらしいけどなw
598マロン名無しさん:2005/10/05(水) 13:12:37 ID:???
だいたいケンシロウの旅で戦った相手の殆どが同格以下の格下だ。
同格といえるのはシン、サウザー、ラオウぐらいでこいつらと戦った時間もせいぜい数十分だろう。

修行していないのに(修行環境やライバルが無いから当たり前)、十数年の数万時間に及ぶ修行で実力を築いた
ケンシロウが数十分でアホみたいに強くなるなど論外の珍説。

ケンシロウは拳法の技術や才能こそトップクラスだが、相手への殺意や闘う理由が無い素
の状態に出せる力は、リュウケン、ラオウ、サウザー、コウリュウ、シンより下。
感情補正がかかった状態のみ、こいつらと互角以上にやりあえる。

感情補正のかかっていない素のケンシロウより劣るのが、ファルコや修羅の国のカイオウ以外のキャラ。
599マロン名無しさん:2005/10/05(水) 13:13:36 ID:???

馬鹿げた右肩上がり成長説を盲信する、ジャンプ系インフレ格闘漫画被洗脳者の
おつむ脆弱厨って 平常ケンシロウが

シンに負けてその後の執念で根本から拳技地力がパワーアップ(技もスピードも
キレもパワーも肉体の練度も奥義も組手も見切りも勝負勘もなにもかも)、その
力を維持したまま平常ケンシロウ

トキの呪縛を破った瞬間、根本から拳技地力がパワーアップ(技もスピードもキ
レもパワーも肉体の練度も奥義も組手も見切りも勝負勘もなにもかも)、その力
を維持したまま平常ケンシロウ

ラオウとひきわけた瞬間、根本から拳技地力がパワーアップ(技もスピードもキ
レもパワーも肉体の練度も奥義も組手も見切りも勝負勘もなにもかも)、その力
を維持したまま平常ケンシロウ

サウザーに負けて瀕死から生還するだけで、根本から拳技地力がパワーアップ
(技もスピードもキレもパワーも肉体の練度も奥義も組手も見切りも勝負勘もな
にもかも)、その力を維持したまま平常ケンシロウ

シュウの死を経験して怒りで根本から拳技地力がパワーアップ(技もスピードも
キレもパワーも肉体の練度も奥義も組手も見切りも勝負勘もなにもかも)、その
力を維持したまま平常ケンシロウ

サウザーを倒して根本から拳技地力がパワーアップ(技もスピードもキレもパワ
ーも肉体の練度も奥義も組手も見切りも勝負勘もなにもかも)、その力を維持し
たまま平常ケンシロウ

ラオウとの対戦で無想転生を発動させて根本から拳技地力がパワーアップ(技も
スピードもキレもパワーも肉体の練度も奥義も組手も見切りも勝負勘もなにもか
も)、その力を維持したまま平常ケンシロウ
600マロン名無しさん:2005/10/05(水) 13:13:42 ID:???
そんな阿呆な事を素で信じているのか?w

ケンシロウは最強拳である北斗神拳の修行を完遂後は、修行環境(師匠、ライバ
ル、じゅうぶんな食事、休息、風呂、布団)を失ってスキルアップする為に必要
な修行は全く行えない(エネルギーの消費をできるだけ抑えて旅をする)状況な
のにw 何故、リュウガがトキを殺してまでケンシロウを怒らせることに異常に
こだわったか考えてみろ池沼。怒りもなにもない素の状態の殺気無しヘタレケン
シロウでも基本的な拳技の才能の格が違いすぎるぶんハンやファルコ、ヒョウよ
りはずっと強いが。
601マロン名無しさん:2005/10/05(水) 13:14:46 ID:???
20スレ近い議論を経て未だに必要以上にシンを過小評価する考察の
甘いド厨房が存在するのはあきれるね。

ケンシロウを倒した絶頂時のシンと互角にやりあえる可能性があるキャラなんて
ほんの一握り。

互角にやりあえる可能性があるのはサウザー、ラオウ、リュウケン、カイオウぐらいだろう。
トキや、ジュウケイ、ハン、ジュウザ、ファルコでは絶対無理。

そもそもケンシロウは、20年近い壮絶な修行で北斗神拳の真髄(相手の
拳を受ける技術、相手の動きを見切って自分の拳を決める技術)と奥義の
殆どを習得しているわけで、修行で得たものを100とすれば、修行環境を
失ってからの出来事(いわゆる北斗の拳という漫画の本編)でえたものは
僅か1にも満たない。

そんなことすら未だに理解できない厨はもう北斗ファンやめたら?
602マロン名無しさん:2005/10/05(水) 13:15:02 ID:???
それにしても、馬鹿イオウ厨=北斗凡百主人公インフレ漫画説キチガイ成長厨は
相変わらずオツムの脆弱さが過ぎるね。
ケンシロウは伝承後にまともに修行していないのに、どんどん
強くなっていったという馬鹿理論はアホすぎて情けないの一言。
まともに修行していないというのは描写が無いだけではなく、そもそも
伝承後のケンシロウは本格的な修行環境を失っている。

修行環境(師匠、ライバル、場所、潤沢な食料・水、風呂、安眠可能な休息場所)

新たな資料も同門の仲間もない状態では、一人で出来る程度の
肉体鍛錬は怠らない程度しかやれん罠。
それなのに馬鹿イオウ厨=北斗凡百主人公インフレ漫画説キチガイ成長厨のアホに
言わせたら、ケンシロウは、技のスピード、キレ、拳技、見切り能力も
ぐんぐん桁違いに底上げされていったという恥ずかしい妄想解釈だからなぁw
実戦だのなんだのといった馬鹿理論に頼ってな。

オリンピック金メダリストクラスの陸上短距離100メートルのアスリートが
普段の過酷な練習や素質は、たいして脚の速さ=記録の向上に関係なく
大会での10秒程度の走りで実力がのびていくというアホ理論なんだがな。

まぁ、もっと言えば大相撲の力士が累計数千〜1万時間以上にのぼる過去の壮絶な
普段の稽古はたいして強さの根源にならず、本場所の取り組み(15日合計
しても1場所あたりたった3分程度)のほうで実力がアップして地力が桁違いに
高まって養成されていくというぐらいアホな話ということに気付かないのかな。

馬鹿イオウ厨=北斗凡百主人公インフレ漫画説キチガイ成長厨=恋愛経験無し童貞に
言わせれば一流アスリートが、オリンピック直前に、自分の人生の生きがいそのもので
あった溺愛した女に、自分の求愛が原因で飛び降りられて自殺未遂をはかられても
なにも影響せずに普通にモチベーション高くて実力を出せるらしいw リアルでアホすぎ
603マロン名無しさん:2005/10/05(水) 13:15:10 ID:???
油がのりきった現時点の横綱・朝青龍が、5年ほど稽古相手も環境も無い場所で
相撲を取らずに女と静かな田舎で過ごしてたら、怪我こそしないが5年後に復帰
してもいきなり横綱として通用するわけないだろ(w むろんポテンシャルやかつての
猛稽古(修行)でえたものがなくなるわけではないから、1年ほどで肉体や胆力と
本場所での勝負勘を取り戻し再び横綱に君臨するだろうけどね。

2部のケンシロウが、ソリアやファルコ、ハン、カイオウ(初戦)程度のたいしたことない
相手に、煮えきれなかったのは精神面での殺気の無さがあるが、肉対面と戦いから
遠ざかったことによるピークにもっていけなかった側面も確実にある。
いくら、最強無比の拳である北斗神拳を伝承した人間でも、気持ちや肉体を
良い状態にもっていくピーキングには1年程度かかるってことだよ。





もっとも、【罵力イ才ウ蟲@北斗凡百インフレ漫画馬鹿】に言わせれば

ラオウ、シン、リュウケンらが居たありえないほどハイレベルな環境で
20年近く凌ぎを削った伝承者になるまでの壮絶な修行ではたいして強くならず
1〜2年の珍道中(たまに強敵との戦いがあるが殆ど雑魚相手)で桁外れに
実力がアップし、挙句の果てに5〜7年程度の戦いも修行環境も無い
ヌプヌプの新婚生活でまったく拳や肉体のキレも勝負勘も覇気も全く衰えないらしいけどなw
604マロン名無しさん:2005/10/05(水) 13:15:48 ID:???
マジレスは御法度かもしれないが、シンに限らずユリアと盲目シュウ以外の六聖は全員強い。

じゅうぶんに、ラオウやケンシロウを倒せるレベル。実際の勝敗がどうなるかはその時のお互いの
精神状況で決まる。

ラオウやケンシロウの最大値を100とするとサウザーは100、シンやレイ、ユダは99ぐらいの実力は
もともとある。

ってかあの漫画の主要一流拳士(北斗、南斗のトップクラス)の実力、拳法の洗練度は殆ど変わらん。

シャチとカイオウの実力差は明らかだが、カイオウとヒョウ、ヒョウとハンの実力差は殆ど無い。
魔闘気を駆使した戦法に長けているか否かという程度の違いはあるが、地力そのものが異なる
わけではない。

ラオウvsレイの闘いは、拳法の実力差が原因であのような結果になったのではなく
ラオウに畏怖して萎縮したレイが冷静さを欠き実力を出せなかったのと
ラオウが心理戦を制してレイを術中にはめ実力を出させることなく自分のペース
で試合を運んだことによるもの。

達人同士の対決は、拳法の習熟度ではなく、お互いの精神状況や駆け引きによって
勝負が一瞬で決まる。
605マロン名無しさん:2005/10/05(水) 13:15:53 ID:???
600円でコンビニで売られている編集版『北斗の拳VOL9(修羅の国へ・シャチ慟哭編)』
の92ページに“ラオウの生き様”と題してそのラオウの生き様の変遷が書かれている。
そこでは、やはりラオウはケンシロウとの伝承者争いに敗れ去り、その後に核戦争が起きたことになってるよ。
606マロン名無しさん:2005/10/05(水) 13:17:12 ID:???
主要キャラ(必要不可欠最重要キャラ)に関する考察

・大部分の読者の意見
ケンシロウ シン ユリア バット リン ラオウ

・レイ厨の意見
ケンシロウ ユリア バット リン レイ マミヤ

・シン厨の意見
ケンシロウ シン ユリア リュウケン  ラオウ

・カイオウ厨の意見
ケンシロウ ファルコ ラオウ カイオウ

・トキ厨の意見
ケンシロウ ラオウ トキ ユリア レイ

・才兵衛の意見
ラオウ ケンシロウ ザク ジュウザ ファルコ ハン
607マロン名無しさん:2005/10/05(水) 13:18:12 ID:???
まともな読者なら、「ハン、ファルコ>シン」なんて思う奴はいないだろうね。
いるとしたら、リアルタイムで読まずに最近になって一気読みをした、にわか信者。
後半に出てくる奴ほど強いという最近の格闘漫画の王道パターンに見事なまでに洗脳されている。
その根拠は描写が派手で、戦闘時間が長いからという稚拙なもの(w

最も、ユリア自殺未遂後の失恋自暴自棄腑抜けシンならファルコやハンごときに
負ける可能性も若干はあるだろうがね。

盛時のシンが遊ばずに狂気で倒しにかかったら、ハンやファルコなんぞは最初の交錯で
レベルの違いを見せ付けられ、一発で戦闘不能状態に陥る。
それぐらい拳才も、地力も次元が違う。

【ハンやファルコはケンシロウの幼少からの修行ライバルになれるような器じゃない】
【こいつらは精神補正のかかっていないなおかつ長いブランクのあるヘタレ化ケンシロウにすら遊ばれるレベル】

言うまでもないが、ファルコやハン、ヒョウといった素質無し雑魚キャラでは
伝承者決定した修行完遂後のケンシロウには逆立ちしても勝てない。

シンが強い理由はケンシロウがもともと修行時代からシンの拳や拳筋を
知っていて、お互いに初見ではない対決なのに、シンは空中での
超ハイレベルな一瞬の交錯を制して一撃で勝負を決めたことにあるんだけど。

未見奥義や初拳の拳法で最初にケンシロウが苦戦したり、相手のレベルに
あわせて手加減(ファルコ、ハン戦)しているレベルの低い戦いとはわけがちがう。
608マロン名無しさん:2005/10/05(水) 13:19:14 ID:???
つーか、北斗神拳のスキルを習得した修行時代末期のケンシロウなら
カイオウごときにフロック負けする可能性は万に一つもないと思う。

食料と休息環境が完備され、朝から晩まで戦いの技術研磨にあけくれて
肉体的にも精神的にも研ぎ澄まされた状態でよくピーキングされた修行
末期であれば、相手の拳や技を見切るという最重要事項を放棄して
うぬぼれから安易に奥義(無想転生)で対策するといった初歩的ミスをおかすのは
ありえない。もともとケンシロウが暗琉を簡単に対策できる能力が
備わっているのはいうまでもないが、カイオウに負ける時期、タイミングのほうが
ケンシロウの人生において遥かに稀だな。

まぁカイオウは遥かに格上のケンシロウに、作戦通り勝っちゃったという
意味ではその功績は大きい。ラッキーマンなので、真正面から勝負して
勝ったシンと比べると偉業度では遥かに劣るけどね。

戦闘描写が長いという理由で、二部のキャラが強いと思っている馬鹿が
未だに存在するのは笑える。

ファルコやハンなんて、全盛期のシンと戦えば最初に交錯した瞬間に
とどめをさされる。それぐらい格も拳のレベルも才能も違う。
もっとも盛時シンじゃなくても、ユダやシュウでじゅうぶんだがな。
609マロン名無しさん:2005/10/05(水) 13:19:27 ID:???
ファルコもヒョウもハンもケンシロウが本気かつ殺気があればすぐに頃されてる。
あれは真剣勝負でもなんでもなく、ケンシロウが相手を倒しにいかない(倒したくないから)
セーブした戦いをやっただけ。
バラン戦を見ればわかるだろう?
ケンシロウが悪人判定をしていない相手とやる場合は、相手の技を受けるし
自分の攻撃を優先させたり、とどめをさしにいこうとは決してしない。
ソリアのように人相とルックスが災いして、本気だされて殺されたあとに
悪人でないとケンシロウが気付いた気の毒な例も僅かながらあるがなw
ケンシロウが殺気をぶつける相手や悪党以外に、本気出すほうが稀。
むしろセーブすることが殆ど。

ってかケンシロウはガチで本気出すほうが極めて稀。
別に片八百長は対ファルコ、対ハン、対ヒョウだかじゃなくて
トキ戦やシュウ戦、バラン戦なども本気とは程遠い状況。
対ファルコ、対ハン、対ヒョウで、相手が争いはやめようと提案してくれば
いつでも快く応じて戦いを中止するような、ぬるすぎる精神状況での戦いなんだよ。
もともとこいつらの命を奪ったり、殺したい気持ちはケンシロウに全く無い。
本気出せといわれても、ケンシロウはその性格から絶対に出せない。

ケンシロウがまじで本気出したのなんて作中に4〜5回しかないよ。
ラオウ戦、シン戦、ジャギ戦、サウザー戦、カイオウ戦2戦目終盤。

結論から言えば、ケンシロウはデフォルトでは本気出さない。
よほどの悪党と戦う場合や、確執や執念、殺気などがからんだ対戦のみ
ケンシロウは本気となる。
610マロン名無しさん:2005/10/05(水) 13:19:48 ID:???
作中ケンシロウの壁(正直あまり高くない)を超えた拳士は
シン、ラオウ(初戦、事実上)、サウザー、カイオウの4人だが、サウザーとカイオウは
初見の拳法対決だったのに対して、シンとラオウは違う。

シンとラオウは半端じゃない時間をケンシロウと過ごしており、ケンシロウがじゅうぶんに
拳すじを知り尽くしていた旧知の間柄であるというのが極めて重要なポイント。

シン及びラオウは初見だから一撃で圧倒したのではなく、ケンシロウに対して拳すじを知られて
いる関係(逆に自分もケンシロウの拳すじを知っているということでもある)でありながら、真正面
から拳法の攻防を制して(相手の拳を見切って、自分の技を高い精度で決める)圧倒したということ。

ケンシロウだけに見切り能力があるのではない。全ての拳士が相手の拳すじ及び動きを見切る
能力を幼少より極めようとしているし、攻防を制して自分の攻撃を当てる技能を長い修行で磨いている。
ケンシロウが特別なのではなく、特にその才能に優れている人間の一人であるということ。
当然だが、ラオウ、サウザー、リュウケンもケンシロウに匹敵する拳才と実力を持っている。
ラオウとケンシロウの3戦目が互角の攻防になったのは、ケンシロウがラオウの拳すじを
見切っているがゆえに致命の拳を喰らわなかったのと同様に、ラオウもケンシロウの拳すじを
見切っていたからだ。この点が、秘策(魔闘気、暗琉天破)が効力を失った状態では、純粋な
拳法勝負でケンシロウに子ども扱いされたカイオウとの差である。
611マロン名無しさん:2005/10/05(水) 13:19:58 ID:???
ファルコが拳法の勝負における攻防で圧倒されて
凹られている(その証拠にカスリ傷すら負っていない、一滴の血も流していない)途中で
片足がもげたわけで、片足がもげた状態でファルコが闘いはじめたわけじゃ決して無い。

砂蜘蛛が無傷であったということは、ファルコは一発も打撃技や闘気をあてることが
できずに防がれた(もしくは避けられた)ということだ。

そもそも闘いがはじまった瞬間、まともな攻防が発生する前にアンラッキーでファルコの
義足が折れたり、砂地から奇襲をしかけられてファルコが不意打ちといった展開での負け
なら

「このファルコの力(技)を持ってしても通じぬ」

「この国の拳法の源流は深い」

「俺の想像を遥かに超えて強大だった」

なんて台詞がでてくるわけないよな?
闘う前の段階で義足がもげたり、奇襲を喰らったことが原因で負けたなら、違う台詞になるに
決まっているからね。

自分の持てる力(元斗皇拳の技)をちゃんと出したにも関わらず、ことごとく通用せずに
一方的に攻防に負けつづけたからこそ、力が通じぬという弱音台詞が出たんだよ。
612マロン名無しさん:2005/10/05(水) 13:20:08 ID:???
  そういうことだ。

  「ファルコは瀕死の状態で修羅の国へ渡ったから砂蜘蛛にやられた」
  などと言う勘違い読者は原作当時から絶えないが

  実際は
  「ファルコは砂蜘蛛との戦いによって瀕死に追い込まれた」と言うこと。

  (あまりアニメの話はしたくないが)アニメではファルコVS砂蜘蛛のシーンがあるが
  あれはどう見てもファルコが負傷していたから負けたとは考えられない内容である。
  簡単に言えば砂蜘蛛のトリッキーな攻撃に翻弄され、一方的になぶり殺し。
  つまり、ファルコのコンディションに関係なくあの場では砂蜘蛛に軍配が上がっていたことは想像に難しくない。

  ファルコは負傷していから、砂蜘蛛に負けたというすぎる短絡的な主張は
  もっともレベルが低いライトなパンピー読者にありがちな意見。

  1戦めは砂蜘蛛が攻防を一方的に制しての実力勝ち、2戦めは砂蜘蛛の油断による(格下扱いして
  相打ち前提奥義の存在を読めなかったミス)引き分けが妥当な判断。
613マロン名無しさん:2005/10/05(水) 13:20:17 ID:???
ハートのボディに北斗神拳が通用しない時点で、顔面に蹴りをぶちこんだり
関節、頚椎、金的や眼球などの急所を狙って拳を入れればいい。
北斗神拳伝承者のケンシロウがなぜそれをやらなかったのか?

それは、ハートがやすやすと急所や鍛えようのない場所に技を決めさせる
ような二流拳士ではないからだ。腹に攻撃が通用しなければ、顔面へという
のは誰もが認めるセオリー。にも関わらずハートが、ケンシロウにやられるまで
生き残ってきたということはあらゆる拳法使いの急所を狙った攻撃をことごとく
攻防を制することによって防いた上でハートビンタで勝利してきたからだ。

ケンシロウが顔面パンチや急所攻撃に出なかったのは、そんな単純な方法では
倒せる相手ではないというハートの拳技能力とポテンシャルを天才ゆえに見抜いたから。
だからこそ奥義をつくして倒した(奥義をつくして攻防を制さないと自分が死ぬ)

拳法を封印したラオウにただ殴られているだけ(一発もかわせず)で自分の技を一発も
あてることができず、奥義もなにもなしに凹られたフドウなどとは格が違う。

この程度のことすら理解できないアホ読者が

>ハートがフドウと戦ったら首を絞められて終わり

こういう稚拙な書き込みで公共の掲示板を汚すことになる。
614マロン名無しさん:2005/10/05(水) 13:20:43 ID:???
意図的に拳法と奥義を封印した手加減どころの騒ぎではないラオウにすらタコ殴りされて
いただけで一発も技をあてることなく死んだ弱すぎるただのデブこと糞雑魚フドウ

乗用車を張り手一発で破壊する大男の攻撃を指一本で受け止める超人・北斗神拳伝承者が脇を占めて万全のガードを
したにも関わらず一発の攻撃でケンシロウをノックダウン寸前追い込んだ屈強なハート

阿呆読者はともかく、まともなオツムを持った読者がどう評価するかは(ry
615マロン名無しさん:2005/10/05(水) 13:26:28 ID:???
以上を踏まえた上で、現時点で最も完璧に近いランキング

別格 カイオウ  ケンシロウ(封印解除後)
──────永久に超えられない壁──────────────────────-
S 鬼神 リュウケン、ラオウ
A 覇者 サウザー、ヒョウ、トキ(被爆前)、コウリュウ(若)
──────────────────────────────────────
B 元帥 ファルコ(脚切断前)、ハン、ジュウケイ(若)
C 将軍 ジュウザ、フドウ、シュウ(失明前)、黒夜叉(若)
──────────────────────────────────────
D 衛将 カイゼル、シャチ、レイ、ユダ、デビル、バラン、ハーン兄弟(地下牢獄収監前)、カーネル 、シン(ユリア強奪前)
E 准将 砂蜘蛛、アルフ、リュウガ、ソリア、ジャギ、アミバ、ウイグル
──────────────────────────────────────
F 副官 ハート様、牙一族親父、マダラ、アサム(若)、ショウキ、ライガ&フウガ
G 隊長 ボルゲ、ヒューイ、シュレン、南斗双斬拳、殺&斬、地下バトル王者
──────────────────────────────────────
H 士官 ヌメリ、ヒルカ、シエ、マッド軍曹、ゴンズ様、バスク、アミダ、ヘビー級チャンプ
I 兵士 アイン、バット、ブロン、ナガト、フォックス、リハク、バルガ、マイペット、ダガール
──────────────────────────────────────
J 舎弟 ただ飯喰らい大男、ブゾリ、バロナ様、ギュウキ、赤シャチ、屈強モヒカン(ジード等)
K 雑魚 ハブ、コマク様、空手使い、ジャッカル、ギョウコ、3馬鹿、でかいババァ、マミヤ
──────────────────────────────────────
L 弱者 リュウ、キスケ、ミスミ爺さん、ウサ、コウケツ、サモト様、村人、病人、老人、女子供

※カイオウ、ジュウケイ、ヒョウは魔闘気戦略が有効に働いた場合2ランクアップ
※サウザーは対北斗かつ体質がばれていない場合1ランクアップ
616マロン名無しさん:2005/10/05(水) 13:27:02 ID:???
完璧なランキングだな。
617マロン名無しさん:2005/10/05(水) 13:39:55 ID:???
これまでカイオウ厨を演じていたシン厨がついに本性を現したかw
618マロン名無しさん:2005/10/05(水) 13:42:49 ID:???
    /バカイオウ厨\
   (  人____)
    |ミ/  ー◎-◎-)    
   (6     (_ _) )  <これまでカイオウ厨を演じていたシン厨がついに本性を現したかw
   ノ|/ ∴ ノ  3 ノ、           
 /   \_____.ノ  ヽ   
/   ,ィ -っ、        ヽ
|  / 、__ う 人  ・ ,.y  i
|    /        ̄ |  |
ヽ、__ノ ヒューイの風 ノ  ノ
  |      x    9  /
   |   ヽ、_粘着_,ノ 彡イ
   |     (U)    | 
   ヽ、__ノ__ノヽ_
    ヽ ̄ ̄ノ^ | ̄ ̄ i
619マロン名無しさん:2005/10/05(水) 14:00:59 ID:???
相変わらずヲタAAで煽ることしか能がないのか
620マロン名無しさん:2005/10/05(水) 14:16:28 ID:???
    /バカイオウ厨\
   (  人____)
    |ミ/  ー◎-◎-)    
   (6     (_ _) )  <相変わらずヲタAAで煽ることしか能がないのか
   ノ|/ ∴ ノ  3 ノ、           
 /   \_____.ノ  ヽ   
/   ,ィ -っ、        ヽ
|  / 、__ う 人  ・ ,.y  i
|    /        ̄ |  |
ヽ、__ノ ヒューイの風 ノ  ノ
  |      x    9  /
   |   ヽ、_粘着_,ノ 彡イ
   |     (U)    | 
   ヽ、__ノ__ノヽ_
    ヽ ̄ ̄ノ^ | ̄ ̄ i
621マロン名無しさん:2005/10/05(水) 14:20:14 ID:???
自称中立派

=このスレに本物のカイオウ厨はもういないといいはる厨

=ヒューイの風=H-K=このスレの歴史だよん




= 「 馬 鹿 硫 黄 厨 」




=粘着童貞ニート
622マロン名無しさん:2005/10/05(水) 14:38:26 ID:???
楽しいか?基地外シン厨さんよ
623マロン名無しさん:2005/10/05(水) 14:42:54 ID:???
    /バカイオウ厨\
   (  人____)
    |ミ/  ー◎-◎-)    
   (6     (_ _) )  <楽しいか?基地外シン厨さんよ
   ノ|/ ∴ ノ  3 ノ、           
 /   \_____.ノ  ヽ   
/   ,ィ -っ、        ヽ
|  / 、__ う 人  ・ ,.y  i
|    /        ̄ |  |
ヽ、__ノ ヒューイの風 ノ  ノ
  |      x    9  /
   |   ヽ、_粘着_,ノ 彡イ
   |     (U)    | 
   ヽ、__ノ__ノヽ_
    ヽ ̄ ̄ノ^ | ̄ ̄ i
624588:2005/10/05(水) 15:12:26 ID:???
すげえ。
凄くレスがついている。
40レスもあるけど、一人で35くらい書いたんだろうな…

625マロン名無しさん:2005/10/05(水) 15:21:09 ID:LJXrnshF
カイオウ馬鹿の自演だろうなw
626マロン名無しさん:2005/10/05(水) 15:54:52 ID:???
むしろシン厨の自演
627マロン名無しさん:2005/10/05(水) 16:03:46 ID:???
    /バカイオウ厨\
   (  人____)
    |ミ/  ー◎-◎-)    
   (6     (_ _) )  <むしろシン厨の自演
   ノ|/ ∴ ノ  3 ノ、           
 /   \_____.ノ  ヽ   
/   ,ィ -っ、        ヽ
|  / 、__ う 人  ・ ,.y  i
|    /        ̄ |  |
ヽ、__ノ ヒューイの風 ノ  ノ
  |      x    9  /
   |   ヽ、_粘着_,ノ 彡イ
   |     (U)    | 
   ヽ、__ノ__ノヽ_
    ヽ ̄ ̄ノ^ | ̄ ̄ i
628マロン名無しさん:2005/10/05(水) 16:04:41 ID:???
今の状況は案外複雑。

シン厨がカイオウ厨のイメージを落とす為に、カイオウ厨を演じつつ痛い発言を繰り返し
カイオウ厨はシン厨のイメージを落とす為にコピペをしている。
629マロン名無しさん:2005/10/05(水) 16:26:48 ID:???
今の状況は案外単純。

シン厨がカイオウ厨のイメージを落とす為に、カイオウ厨を演じつつ痛い発言を繰り返し
カイオウ厨はシン厨のイメージを落とす為にコピペをしている。
という一人二役を馬鹿硫黄厨(>>628)が演じてる。


    /バカイオウ厨\
   (  人____)
    |ミ/  ー◎-◎-)    
   (6     (_ _) )  <今の状況は案外複雑。
   ノ|/ ∴ ノ  3 ノ、           
 /   \_____.ノ  ヽ   
/   ,ィ -っ、        ヽ
|  / 、__ う 人  ・ ,.y  i
|    /        ̄ |  |
ヽ、__ノ ヒューイの風 ノ  ノ
  |      x    9  /
   |   ヽ、_粘着_,ノ 彡イ
   |     (U)    | 
   ヽ、__ノ__ノヽ_
    ヽ ̄ ̄ノ^ | ̄ ̄ i
630マロン名無しさん:2005/10/05(水) 16:28:21 ID:???
馬鹿硫黄厨の自演はわかりやすくて笑える
631マロン名無しさん:2005/10/05(水) 16:29:28 ID:???

    / ̄ノノノ ̄\  
   ( 馬鹿硫黄厨 ) 
    |;;;;;   ー◎-◎-)   < 俺はJカイオウ厨ではなく中立派だが
   (6     (_ _) )                 
    \   トェェェェェイ  ______
   ./ \. ヾェェェ/ . |  | ̄ ̄\ \   カタカタカタ
  /     ̄ ̄ ̄ヽ . |  |    | ̄ ̄|
  /   ,ィ -っ、     ヽ .|  |    |__|
  |  / 、__ う人 ・,y ヽ|__|__/ /
  |    /  | ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄〕
  ヽ、__ノ    |二二二二二二二二二二|
  |      x    9  / ||         
  |   ヽ、_;;;;∩;;;_,ノ彡イ . .||   
   |     ;;(::)(::);;   |  .||
632マロン名無しさん:2005/10/05(水) 16:31:18 ID:???
どっちもどっち厨というのがいる。
叩かれて分の悪かった方の厨房が、悔しさのあまり別人のフリをし、
揉め事の双方を「どっちどっち」と結論づける事によって、
自分も痛いが相手も痛かったと 、せめて痛み分けで玉砕しようという、よくある手である。
不思議な事に、叩きなり、擁護なり、自分は言いたい放題を言った後で、
「叩きも擁護もお腹イパーイ」などと言って終了させようとする傾向がある。
当然「どっちもどっち」扱いされた方は不愉快なので反論するのだが
「せっかくスレテーマを戻したのに蒸し返すなんて!」
と、風紀的発言をし、叩いていた方がなし崩し的に厨房だったのではないかと
匂わせようとする手で、2chではよく見受けられる。

つまりこのスレでいうと、

自称中立派
=このスレに本物のカイオウ厨はもういないといいはる厨
=ヒューイの風=H-K=このスレの歴史だよん
= 「 馬 鹿 硫 黄 厨 」
=粘着童貞ニート
633マロン名無しさん:2005/10/05(水) 16:36:51 ID:???
そういえば馬鹿イオウ厨って

数ヶ月前は本気で

才兵衛=ラオウ教祖=シン厨=レベルの低いラオウ派(へーちょ他)

なんていうdでも論をぶちまけていたよなw

どんだけ眼力が低いんだよw

レベルの低いライオウ派(=才兵衛の取り巻き≠シン厨≠教祖≠才兵衛)
としょぼい議論を繰り返してラオウ厨は論破済みとかのたまっていたのは笑える
634マロン名無しさん:2005/10/05(水) 16:38:14 ID:???
そういえば馬鹿イオウ厨って

数ヶ月前は本気で

才兵衛=ラオウ教祖=シン厨=レベルの低いラオウ派(へーちょ他)

なんていうdでも論をぶちまけていたよなw

どんだけ眼力が低いんだよw

レベルの低いライオウ派(=才兵衛の取り巻き≠シン厨≠教祖≠才兵衛)
としょぼい議論を繰り返してラオウ厨は論破済みとかのたまっていたのは笑える
635マロン名無しさん:2005/10/05(水) 16:39:05 ID:???
そういえば馬鹿イオウ厨って

数ヶ月前は本気で

才兵衛=ラオウ教祖=シン厨=レベルの低いラオウ派(へーちょ他)

なんていうdでも論をぶちまけていたよなw

どんだけ眼力が低いんだよw

レベルの低いライオウ派(=才兵衛の取り巻き≠シン厨≠教祖≠才兵衛)
としょぼい議論を繰り返してラオウ厨は論破済みとかのたまっていたのは笑える
636マロン名無しさん:2005/10/05(水) 16:40:51 ID:???
カイオウ厨が、シン厨を演じてシン厨は痛いと思わせるために必死にコピペするの図
637マロン名無しさん:2005/10/05(水) 16:41:09 ID:???
    / ̄ノノノ ̄\  
   ( 馬鹿硫黄厨 ) 
    |;;;;;   ー◎-◎-)   <シン厨がカイオウ厨のイメージを落とす為に、
   (6     (_ _) )                 
    \   トェェェェェイ  ______
   ./ \. ヾェェェ/ . |  | ̄ ̄\ \   カタカタカタ
  /     ̄ ̄ ̄ヽ . |  |    | ̄ ̄|
  /   ,ィ -っ、     ヽ .|  |    |__|
  |  / 、__ う人 ・,y ヽ|__|__/ /
  |    /  | ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄〕
  ヽ、__ノ    |二二二二二二二二二二|
  |      x    9  / ||         
  |   ヽ、_;;;;∩;;;_,ノ彡イ . .||   
   |     ;;(::)(::);;   |  .||
638マロン名無しさん:2005/10/05(水) 16:43:19 ID:???
別格 カイオウ  ケンシロウ(封印解除後)
──────永久に超えられない壁──────────────────────-
S 鬼神 リュウケン、ラオウ
A 覇者 サウザー、ヒョウ、トキ(被爆前)、コウリュウ(若)
──────────────────────────────────────
B 元帥 ファルコ(脚切断前)、ハン、ジュウケイ(若)
C 将軍 ジュウザ、フドウ、シュウ(失明前)、黒夜叉(若)
──────────────────────────────────────
D 衛将 カイゼル、シャチ、レイ、ユダ、デビル、バラン、ハーン兄弟(地下牢獄収監前)、カーネル 、シン(ユリア強奪前)
E 准将 砂蜘蛛、アルフ、リュウガ、ソリア、ジャギ、アミバ、ウイグル
──────────────────────────────────────
F 副官 ハート様、牙一族親父、マダラ、アサム(若)、ショウキ、ライガ&フウガ
G 隊長 ボルゲ、ヒューイ、シュレン、南斗双斬拳、殺&斬、地下バトル王者
──────────────────────────────────────
H 士官 ヌメリ、ヒルカ、シエ、マッド軍曹、ゴンズ様、バスク、アミダ、ヘビー級チャンプ
I 兵士 アイン、バット、ブロン、ナガト、フォックス、リハク、バルガ、マイペット、ダガール
──────────────────────────────────────
J 舎弟 ただ飯喰らい大男、ブゾリ、バロナ様、ギュウキ、赤シャチ、屈強モヒカン(ジード等)
K 雑魚 ハブ、コマク様、空手使い、ジャッカル、ギョウコ、3馬鹿、でかいババァ、マミヤ
──────────────────────────────────────
L 弱者 リュウ、キスケ、ミスミ爺さん、ウサ、コウケツ、サモト様、村人、病人、老人、女子供

※カイオウ、ジュウケイ、ヒョウは魔闘気戦略が有効に働いた場合2ランクアップ
※サウザーは対北斗かつ体質がばれていない場合1ランクアップ
639マロン名無しさん:2005/10/05(水) 16:44:10 ID:???
別格 カイオウ  ケンシロウ(封印解除後)
──────永久に超えられない壁──────────────────────-
S 鬼神 リュウケン、ラオウ
A 覇者 サウザー、ヒョウ、トキ(被爆前)、コウリュウ(若)

\___________________________________/
              V

       /::::)(:::)(:::::::::::)(::::::^::::::::::\
      (:::::::::::::::::::::::馬鹿硫黄厨:::::: ::::::::::\
     /::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::)
     (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
    (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) ::::::::::)
   (::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::)
   ( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
     | =ロ   -=・=-  ‖ ‖ -=・=-   ロ===
     |:/ ‖    / /ノ  ヽ \     ‖ ヽ|ヽ      
     |/  ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ.   ..| |  < 常識だがな
    .( 。 ・:・‘。c .(●  ●) ;”・u。*@・:、‘) 
   ( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;・:・。o )  
    (; 8@ ・。:// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.)    
   .\。・:%,: )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄  | ::::(: o`*:c /
    \ ::: o :::::::::\____/  ::::::::::   /
      (ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_    ノ
       \丶\_::_:::::_:::: :::::_/::::  /
        | \ \ ::::::::::: :::::::::: ::: ::__/ |
640マロン名無しさん:2005/10/05(水) 16:48:01 ID:???
高橋だの中村だの、本名やリモートホストまで調べる異常粘着気質だからなカイオウ厨は
641マロン名無しさん:2005/10/05(水) 16:52:09 ID:???
>名前: カイオウ厨を演じるラオウ教祖のコピペ [sage] 投稿日:

↑カイオウ厨を演じるラオウ教祖のコピペといった必死なタイトルをつけて自演している馬鹿硫黄厨ことヒューイの風
642マロン名無しさん:2005/10/05(水) 17:00:02 ID:???
参考に厨の痛さを晒し挙げておきますねw

303 :愛蔵版名無しさん :2005/09/27(火) 19:26:58 ID:ELKnVOkG
シン様はケンシロウを成長させるためにあえてケンシロウに対しては
南斗夢想転生を使わなかった。だが、ユリアと叫んだ瞬間間違いなく
シン様はその身に南斗夢想転生をまとわれた。
ケンシロウに抱えられたシン様は明らかに回復途上にある生きた男の顔を
しておられた。

↑シン厨 
643マロン名無しさん:2005/10/05(水) 17:01:05 ID:???

334 :マロン名無しさん :2005/10/01(土) 05:19:25 ID:???
>>328->>330
お前はシブイな
光が当たらないシンを そこまでフューチャーするとは…
だが、ラオウがシンを放置してたのは ジャギがシンの情報をラオウに
報告していたからに過ぎず、シンが領土を広げた後に叩けば簡単に手に
入ると思ったラオウの計算なんだよ。

↑ラオウ厨
644マロン名無しさん:2005/10/05(水) 17:15:04 ID:???
303 :愛蔵版名無しさん :2005/09/27(火) 19:26:58 ID:ELKnVOkG
シン様はケンシロウを成長させるためにあえてケンシロウに対しては
南斗夢想転生を使わなかった。だが、ユリアと叫んだ瞬間間違いなく
シン様はその身に南斗夢想転生をまとわれた。
ケンシロウに抱えられたシン様は明らかに回復途上にある生きた男の顔を
しておられた。

↑シン厨 

\___________________________________/
              V

       /::::)(:::)(:::::::::::)(::::::^::::::::::\
      (:::::::::::::::::::::::馬鹿硫黄厨:::::: ::::::::::\
     /::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::)
     (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
    (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) ::::::::::)
   (::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::)
   ( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
     | =ロ   -=・=-  ‖ ‖ -=・=-   ロ===
     |:/ ‖    / /ノ  ヽ \     ‖ ヽ|ヽ      
     |/  ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ.   ..| |  < 参考に厨の痛さを晒し挙げておきますねw
    .( 。 ・:・‘。c .(●  ●) ;”・u。*@・:、‘) 
   ( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;・:・。o )  
    (; 8@ ・。:// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.)    
   .\。・:%,: )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄  | ::::(: o`*:c /
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      (ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_    ノ
       \丶\_::_:::::_:::: :::::_/::::  /
        | \ \ ::::::::::: :::::::::: ::: ::__/ |
645マロン名無しさん:2005/10/05(水) 17:15:40 ID:???
カイオウ厨の異常粘着ぶりと過去レスへの執着ぶりはあまりにも病的で常軌を逸している件
646マロン名無しさん:2005/10/05(水) 17:27:02 ID:???
>>642
>南斗夢想転生をまとわれた
激ワロス やっぱりシン厨が一番痛いなw
>>643
>フューチャーするとは
ラオウ厨アホスw

痛さ:シン厨>>>ラオウ廚>超えられない壁>カイオウファン

647マロン名無しさん:2005/10/05(水) 17:29:00 ID:???
    / ̄ノノノ ̄\  
   ( 馬鹿硫黄厨 ) 
    |;;;;;   ー◎-◎-)   <痛さ:シン厨>>>ラオウ廚>超えられない壁>カイオウファン
   (6     (_ _) )                 
    \   トェェェェェイ  ______
   ./ \. ヾェェェ/ . |  | ̄ ̄\ \   カタカタカタ
  /     ̄ ̄ ̄ヽ . |  |    | ̄ ̄|
  /   ,ィ -っ、     ヽ .|  |    |__|
  |  / 、__ う人 ・,y ヽ|__|__/ /
  |    /  | ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄〕
  ヽ、__ノ    |二二二二二二二二二二|
  |      x    9  / ||         
  |   ヽ、_;;;;∩;;;_,ノ彡イ . .||   
   |     ;;(::)(::);;   |  .||
648マロン名無しさん:2005/10/05(水) 21:36:52 ID:qH8weAi5
カイオウが雑魚しか倒していない自称不敗の拳を出したとき、カイオウはあっさり初見でかわされた
あげくに一撃いれられたわけだが、このときケンシロウはカイオウにカイオウのあざを見えるように
するために、カイオウの髪の毛の生え際ぎりぎりを切るという離れ技をカイオウにやっているんだよな。

カイオウに一方的に拳を入れるチャンスで、カイオウにわざわざこんなことをやるってどんだけ
カイオウとケンシロウの間には実力差あるんだよ(w
本気だったらこの時点でカイオウ死んでる

649マロン名無しさん:2005/10/05(水) 21:37:23 ID:???
まあ、カイオウの強さは半端じゃないからな。
アンチが多いのも頷ける。
650マロン名無しさん:2005/10/05(水) 21:38:16 ID:???
カイオウと封印解除後のケンシロウは別格なんだから
議論の対象じゃないと何回も言ってるだろうが!
651マロン名無しさん:2005/10/05(水) 21:39:02 ID:???
カイオウの強さはいくら語っても語りつくされることがないからな。
あいつは真の化け物だよ。
652マロン名無しさん:2005/10/05(水) 21:39:47 ID:???
まあ、それはそうなんだが。
それにしてもラオウ厨とかってどこ行ったんだろうな。
数ヶ月前はしつこくカイオウ叩きを繰り返していたのに・・・
653マロン名無しさん:2005/10/05(水) 21:41:19 ID:???
カイオウは確かに強いんだが強すぎてあまり感情を移入できないんだよな。
ある程度弱いところがないと人気は出ないよ。
654マロン名無しさん:2005/10/05(水) 21:42:44 ID:???
しかし、もう40を超えて10年以上も大した敵と戦ってなかったカイオウに
おもちゃにされたケンシロウやそのケンシロウに負けたラオウやサウザー、ファルコって
どんだけ弱いんだよw
655マロン名無しさん:2005/10/05(水) 21:44:46 ID:???
>>654
だからカイオウが強すぎるだけだって。
別にラオウやサウザーも修羅の国にこればカイオウに次ぐ実力者に
なれる可能性はある。
ただし、カイオウが修羅の国統一時に倒した敵の中には
ラオウを凌ぐ猛者もかなりいたと思われるが。
656マロン名無しさん:2005/10/05(水) 21:46:17 ID:???
いくら封印解除というハンデをもらったとは言え、化け物カイオウを倒した
ケンシロウは異常に強い。
まあ、主人公特権と言ってしまえばそれでおしまいだが。
657マロン名無しさん:2005/10/05(水) 21:47:34 ID:???
まあ、最終的には修羅の国もケンシロウの国も
強敵と呼ばれる男は、カイオウ、ケンシロウに殺され
残ったのは雑魚ばかりになってしまったがな。
658マロン名無しさん:2005/10/05(水) 21:49:50 ID:???
リュウケンの強さはどれくらいだろうな。
「ジュウケイを倒すのは完全に魔界に入っていない今しかない」
などと言ってることから、カイオウよりは確実に下。
でもケンシロウに負ける気はしないんだよな。
たとえ封印解いた後でも。
659マロン名無しさん:2005/10/05(水) 21:50:36 ID:???
カイオウ、ケンシロウ(封印解除)が二強
三強ならそれにリュウケン(全盛期)が加わるといった
感じだろうな。
660マロン名無しさん:2005/10/05(水) 21:51:54 ID:???
ただリュウケンはラオウに負けてるからな。
病気とか単なる言い訳だしな。
ラオウ倒すつもりなら体調くらい万全に整いておけってのw
661マロン名無しさん:2005/10/05(水) 21:54:46 ID:???
カイオウは強すぎるよ。
662マロン名無しさん:2005/10/05(水) 21:57:19 ID:???
また似非カイオウ厨=シン厨の自演か
663マロン名無しさん:2005/10/05(水) 22:26:33 ID:???
カイオウ 「おっす!おら胃潰瘍!みんな元気にやってるかぁ!」
664マロン名無しさん:2005/10/05(水) 22:29:04 ID:???
>>663

ケンシロウ 「お前はもう死んでいる」
665マロン名無しさん:2005/10/05(水) 23:46:26 ID:o+GRK9Fr
658 それは悪魔でもカイオウがジュウケイより強い場合そうなるわけであってもしかしたらジュウケイはカイオウより遙かに強かったらその説は成り立たない
666マロン名無しさん:2005/10/06(木) 01:44:01 ID:???
798 :通常の名無しさんの3倍 :2005/10/05(水) 03:44:20 ID:???
  31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/10/05(水) 02:16:22 ID:NVnaHt5c
  自分は在曰(帰化申請中です…)ですが、
  みなさんの言うホロン部(笑)というようなものの活動は確かにあります。
  その中で教官から渡されるものに色んなネットでの工作活動の
  マニュアルがあるのですが、少しだけ御紹介すると
  分断演習というマニュアルには日本人同士の様々な対立を煽るというもので
  2chの一部における野球ファンとサッカーファンの露骨な対立関係も
  我々が色々と装った成果ですし、イチローファンや松井ファンの
  対立も我々が煽ってます。マニュアルには
  「一つのIDでどちらかのファンを装い片方を徹底的に叩き
  国籍や祖国に関する指摘・煽りは徹底無視」と言うような感じで
  なるべくばれないようこのマニュアルに従い努力しております
667マロン名無しさん:2005/10/06(木) 01:46:05 ID:sR41Bj/F
現在このスレは痛い発言を繰り返してカイオウ厨のイメージを貶めよう
としている偽カイオウ厨=シン厨と、シン厨になりすまして
コピペしている馬鹿硫黄厨=ヒューイの風の提供で進行しております。
668マロン名無しさん:2005/10/06(木) 05:17:38 ID:???
    / ̄ノノノ ̄\  
   ( 馬鹿硫黄厨 ) 
    |;;;;;   ー◎-◎-)   <偽カイオウ厨=シン厨と
   (6     (_ _) )                 
    \   トェェェェェイ  ______
   ./ \. ヾェェェ/ . |  | ̄ ̄\ \   カタカタカタ
  /     ̄ ̄ ̄ヽ . |  |    | ̄ ̄|
  /   ,ィ -っ、     ヽ .|  |    |__|
  |  / 、__ う人 ・,y ヽ|__|__/ /
  |    /  | ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄〕
  ヽ、__ノ    |二二二二二二二二二二|
  |      x    9  / ||         
  |   ヽ、_;;;;∩;;;_,ノ彡イ . .||   
   |     ;;(::)(::);;   |  .||
669マロン名無しさん:2005/10/06(木) 05:18:57 ID:???
どっちもどっち厨というのがいる。
叩かれて分の悪かった方の厨房が、悔しさのあまり別人のフリをし、
揉め事の双方を「どっちどっち」と結論づける事によって、
自分も痛いが相手も痛かったと 、せめて痛み分けで玉砕しようという、よくある手である。
不思議な事に、叩きなり、擁護なり、自分は言いたい放題を言った後で、
「叩きも擁護もお腹イパーイ」などと言って終了させようとする傾向がある。
当然「どっちもどっち」扱いされた方は不愉快なので反論するのだが
「せっかくスレテーマを戻したのに蒸し返すなんて!」
と、風紀的発言をし、叩いていた方がなし崩し的に厨房だったのではないかと
匂わせようとする手で、2chではよく見受けられる。

つまりこのスレでいうと、

自称中立派
=このスレに本物のカイオウ厨はもういないといいはる厨
=ヒューイの風=H-K=このスレの歴史だよん
= 「 馬 鹿 硫 黄 厨 」
=粘着童貞ニート
670マロン名無しさん:2005/10/06(木) 06:18:46 ID:???
また馬鹿硫黄厨が一人二役で荒らしてやがる
671マロン名無しさん:2005/10/06(木) 08:24:56 ID:???
ほっといてやれ 奴はニートなんだから
672マロン名無しさん:2005/10/06(木) 09:11:02 ID:???
まともな強さ議論がこのスレから消えたのはいつのことだったか・・・
673マロン名無しさん:2005/10/06(木) 09:24:50 ID:???

    / ̄ノノノ ̄\  
   ( 馬鹿硫黄厨 ) 
    |;;;;;   ー◎-◎-)   <まともな強さ議論がこのスレから消えたのは
   (6     (_ _) )                 
    \   トェェェェェイ  ______
   ./ \. ヾェェェ/ . |  | ̄ ̄\ \   カタカタカタ
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  /   ,ィ -っ、     ヽ .|  |    |__|
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  ヽ、__ノ    |二二二二二二二二二二|
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674マロン名無しさん:2005/10/06(木) 11:00:26 ID:???
>>673
それは自分の書き込みがまともじゃないと認めるようなものだよ、シン厨タン
675うましかイオウ厨のイタイ書き込み:2005/10/06(木) 11:01:15 ID:???
674 名前: マロン名無しさん [sage] 投稿日: 2005/10/06(木) 11:00:26 ID:???
>>673
それは自分の書き込みがまともじゃないと認めるようなものだよ、シン厨タン
676マロン名無しさん:2005/10/06(木) 11:23:50 ID:???
    / ̄ノノノ ̄\  
   ( 馬鹿硫黄厨 ) 
    |;;;;;   ー◎-◎-)   <それは自分の書き込みがまともじゃないと認めるようなものだよ、シン厨タン
   (6     (_ _) )                 
    \   トェェェェェイ  ______
   ./ \. ヾェェェ/ . |  | ̄ ̄\ \   カタカタカタ
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677マロン名無しさん:2005/10/06(木) 11:35:00 ID:???
おつむ脆弱厨ことバカイオウ厨の恥ずかしい点は
自分が過去にやらかした自演や工作は全て脳内抹消しているところ。
こいつは本気で自分の自演を忘れ去っているw 痛すぎにもほどがある
678マロン名無しさん:2005/10/06(木) 11:38:41 ID:???
>中立派にカイオウ厨疑惑

中立派もなにもお前そのものだろヒューイの風こと粘着気質な馬鹿硫黄厨w
679マロン名無しさん:2005/10/06(木) 11:46:38 ID:???
泰山とか崋山って、超一流ばかり相手にしている負け戦が多いから
イメージ悪いけど実際にはむちゃくちゃ強い奴もいるんじゃないか?

牙一族頭領とかウイグルとか修羅の国だったら勝てそうな奴が3羅将以外いない
ってかへたしたらハンやヒョウでも負ける可能性あると思う
680マロン名無しさん:2005/10/06(木) 11:49:41 ID:???
結論をいうと、一部と二部(修羅編)とは北斗漫画においてまったく別な物語。
従ってカイオウが上とかラオウが下とかの決定付けは完璧に無理。
はっきりいえるのはどちらもその章のラスボスという存在でケンシロウの強敵(とも)って事だけだよ。
これには当初の連載予定のラスボスであるシンも当てはまる。
サザンクロス編〜拳王編〜修羅編のケンシロウのレベルは一旦リセットして考えた方が自然。
各ラスボス(シン、サウザー、ラオウ、カイオウ)には優劣はないに等しい。

シンは五車星より強いしサウザーは盲目シュウより強いし、ラオウはジャギやトキより強いし
カイオウはハンやヒョウ、黒夜叉より強いがそれぞれのキャラの優劣はない。
681マロン名無しさん:2005/10/06(木) 11:51:48 ID:???
そういえば馬鹿イオウ厨って

数ヶ月前は本気で

才兵衛=ラオウ教祖=シン厨=レベルの低いラオウ派(へーちょ他)

なんていうdでも論をぶちまけていたよなw

どんだけ眼力が低いんだよw

レベルの低いラオウ派(=才兵衛の取り巻き≠へーちょ≠シン厨≠教祖)
としょぼい議論を繰り返してラオウ厨は論破済みとかのたまっていたのは笑える
682マロン名無しさん:2005/10/06(木) 11:54:10 ID:???
結論をいうと、一部と二部(修羅編)とは北斗漫画においてまったく別な物語。
従ってカイオウが上とかラオウが下とかの決定付けは完璧に無理。
はっきりいえるのはどちらもその章のラスボスという存在でケンシロウの強敵(とも)って事だけだよ。
これには当初の連載予定のラスボスであるシンも当てはまる。
サザンクロス編〜拳王編〜修羅編のケンシロウのレベルは一旦リセットして考えた方が自然。
各ラスボス(シン、サウザー、ラオウ、カイオウ)には優劣はないに等しい。

シンは五車星より強いしサウザーは盲目シュウより強いし、ラオウはジャギやトキより強いし
カイオウはハンやヒョウ、黒夜叉より強いがそれぞれのキャラの優劣はない。
683マロン名無しさん:2005/10/06(木) 11:54:41 ID:???
そういえば馬鹿イオウ厨って

数ヶ月前は本気で

才兵衛=ラオウ教祖=シン厨=レベルの低いラオウ派(へーちょ他)

なんていうdでも論をぶちまけていたよなw

どんだけ眼力が低いんだよw

レベルの低いラオウ派(=才兵衛の取り巻き≠へーちょ≠シン厨≠教祖)
としょぼい議論を繰り返してラオウ厨は論破済みとかのたまっていたのは笑える
684マロン名無しさん:2005/10/06(木) 11:56:11 ID:???
おつむ脆弱厨ことバカイオウ厨の恥ずかしい点は
自分が過去にやらかした自演や工作は全て脳内抹消しているところ。
こいつは本気で自分の自演を忘れ去っているw 痛すぎにもほどがある
685マロン名無しさん:2005/10/06(木) 11:58:30 ID:???
コピペやAA貼ってるは全部バカイオウ厨で、
シン厨と一人二役で争ってるふりしてる。
バカイオウ厨は、荒らしてうやむやにしたいけど自分だけ評判落ちるのは嫌だから
「カイオウ厨もシン厨もどっちも痛い」って思わせてシン厨も道連れにしようとしてるんだな。
>>667みたいに思わせるのが目的)

はっきり言ってしまうと、
>>667が中立派になりすましたバカイオウ厨
686マロン名無しさん:2005/10/06(木) 12:01:21 ID:???
バカイオウ厨には困ったものですな
687マロン名無しさん:2005/10/06(木) 12:06:44 ID:???

ジュウザやフドウを過大評価している頭の悪い厨読者(バカイオウ厨もそのひとり)が
存在するのは確かに事実だけど少し考えてみると理由がわからんでもないんだよね。

ラオウを相手に(青年時代に接点があるので)すぐには死なないですんだ、粘ったという
理由で安易に強いと思い込んでいる奴もいないわけではないが、それよりももっと大きい
理由は、最期までシリアスに格好良く描かれたということ。

ハートやウイグル、デビルは化物的な強さを持ちながらも、最期にやられる部分と死に様で
一般読者が笑って馬鹿にするようなコミカルかつ情けない描かれ方をしているので、浅い読者には
雑魚認定されがちだということ。

つまり極力マイナス描写が無く死ぬまでコミカル要素が無くカッコよく描かれたキャラや、特定の
キャラとの戦闘時間が長かったキャラは低脳読者(トキ厨こと馬鹿硫黄厨等)に過大評価されやすい。
逆に素晴らしい実績はあっても強い描写が短かったり、負けるときの描写にコミカル要素が入る
キャラや、強い描写よりも負けるときの描写が印象に残っているキャラは低脳読者(トキ厨こと馬鹿硫黄厨等)に過少評価されやすい。
688マロン名無しさん:2005/10/06(木) 12:08:19 ID:???
バカイオウ厨という生き物

・拳法狩りラオウに対して両足ファルコが戦う選択肢を選べばまじで相打ち両者死亡になったと思っている(プゲラ

・ジュウケイが魔界の力を使いこなしていれば、実際の対戦で圧勝したリュウケンが成す術もなく凹られると思っている(プゲラ

・被爆していなければ、まじでトキが継承者になったと台詞鵜呑み厨よろしく本気で信じている(プゲラ

・無想転生を発動させた瞬間、ラオウやケンシロウはリュウケンより根本から強くなったと思っている(プゲラ

・ジュウザやフドウはラオウなみの実力をもっており、コウリュウやシン、レイと戦ってもマジで勝てると思っている(プゲラ

・ヒョウ対ケンシロウでシャチの邪魔が入らなければ、まじで互角の闘いになって両者死亡したと思っている(プゲラ

・トキの拳はまじで2000年の歴史で最も華麗だったと台詞鵜呑み厨よろしく本気で信じている(プゲラ

・北斗3兄弟は北斗神拳史上最強の3人だと台詞鵜呑み厨よろしく本気で信じている(プゲラ

・無想転生を使ったものが2000年の間に本当に1人もいなかったと台詞鵜呑み厨よろしく本気で信じている(プゲラ

・黒夜叉はジュウケイを凌ぐ使い手だと本気で思っている(プゲラ

・ジュウザが北斗の修行をしていたら、ラオウやケンシロウに匹敵したと思っている(プゲラ

・カイオウが歪まずに神拳を学ぶことができたら、ラオウやケンシロウ、リュウケンを凌いで最強になったと本気で思っている(プゲラ

・無想転生はリュウケンが教えもしていないのに、ケンシロウの意思もなく勝手に発動した技だと本気で思っている(プゲラ

・カイオウが歪まなければ、あの性格でも英雄になったと本気で信じている(プゲラ
689マロン名無しさん:2005/10/06(木) 12:08:42 ID:???
馬鹿イオウ厨の恥ずかしすぎる妄想主張の数々@

・暗流天破はケンシロウに通用したのだから、他の奴に初見で破られるわけがないw

・ラオウがジュウケイや琉拳を知っていても、何故か魔闘気は知らなかったに決まっているw

・万が一ラオウが魔闘気を知っていても、ケンシロウが罠にはまったのだから通用しないわけがないw

・神拳がわは琉拳対策が必要だが、琉拳がわは魔闘気あるかぎり神拳対策は全くの不要w

・琉拳対策が無き神拳が相手の場合、神拳に脅威となる奥義や拳は一切無いw

・暗流天破のカラクリが破られていない状況では、神拳がわに琉拳攻略法は皆無かつ全ての技は無効w

・暗流天破のカラクリを破るための神拳がわの唯一の対策はケンシロウがやったクルクル回転のみw

・カイオウが身体に染み付いた宗家の構え(女人像の構え)を使い出した場合、神拳がわがカイオウ
にとって脅威となる未見の北斗神拳奥義や神拳が2000年で進化させてきた動き
や技術(拳盗捨断や秘孔封じもそのひとつ)を出しても、例えどんな組み合わ
せであろうが、なぜか女人像の構えからくりだしたカイオウの拳が一方的に勝利するw

・カイオウが身体に染み付いた女人像の構えからの攻撃を使い出した場合、神拳がわがどんなに
優れた使い手であろうが、カイオウの拳だけが馬鹿みたいにあたり、カイオウ
が未見の神拳奥義はなぜかカイオウは対策も一切不要でかすりもしないw
690マロン名無しさん:2005/10/06(木) 12:09:46 ID:???
馬鹿イオウ厨の恥ずかしすぎる妄想主張の数々A

・カイオウが使った女人像の構えから繰り出した琉拳の破孔突きが無効に終ったのは
ケンシロウが青年時代に習得した神拳にもともとある秘孔封じとは一切関係ない全く新しい概念w

・カイオウが使った女人像の構えから突いた破孔は、神拳や琉拳の経絡秘孔による内部破壊と
は原理そのものが異なるw

・カイオウが使った破孔の効果を封じる為の技術は「女人像から聞いたたった数
十秒の声」で知った練習も修行も不要な超絶概念であり、あの声を聞いていた
数十秒の間にケンシロウに漫画ドラゴンボールよろしくdでもない変化が起こ
りケンシロウの拳を根本から変えたに決っているw

・20年の修行ではたいして強くならず、女人像の声でケンシロウは桁違いに強くなったのだ!w

・ケンシロウは北斗神拳の一流拳士間の闘いでは内部破壊が既に無効化されてい
るのが常識であることを教える為にあえて自分から攻撃せずにカイオウに打た
せたのではなく、凄妙弾烈をかわすにかわせず素で喰らったに決っている!w

・拳盗捨断は北斗神拳の中でも平凡な技ではなく秘奥義クラスの技に決まっている!w

・神拳がわが女人像の構えを知らない状況では、拳盗捨断のような神拳の技は当たる
はずがなく、逆に女人像の構えからの拳は無条件にばかみたいにあたりまくるw

・神拳伝承者クラスの拳はどんなに使い手が優れていようが、女人像の構えを知らな
いかぎりなぜか一切当たらず、逆に女人像の構えを使う拳士は未見である神拳の奥義や技術に対し
て一切の対策は不要!w

・あの世界で相打ち奥義狙いや拳技互角ループによる両者死亡は普通に起こるに決っているんだ!w
691マロン名無しさん:2005/10/06(木) 12:11:00 ID:???
バカイオウ厨は耳が痛いかもしれんが、一番重要なのは
死闘の末、お互い傷ついた状態で一瞬の隙をついて技が決ったのではなく
ケンシロウがひととおりの説教を終えて、本気を出した直後に
チョップ一発(北斗神拳の凡技、拳盗捨断)であっさり勝負が決ったことだよな。

しょうもないチョップ一発で沈んだような奴が、他の南斗や北斗の奴等との戦いで
致死奥義を くらわない保証がどこにある?(ゲラゲラ

もっともバカイオウに言わせれば、カイオウが女人像の構えから打ち出す拳は
ケンシロウ以外が相手だと、一方的に攻防を制する幼稚万能概念らしいが(w
692マロン名無しさん:2005/10/06(木) 12:11:49 ID:???
北斗神拳凡技、拳盗捨断をカイオウがあっさり喰らったのも、蹴りを単なる
肘で破壊されたのも北斗神拳の平凡すぎる基礎的な技だが、バカイオウ厨
に言わせれば、ケンシロウだから決まった技であって、その他の人間の
どんな技でもカイオウは回避し、逆にカイオウの女人像の構えから繰り出す
技はどんなものであれ相手に100%当たるらしいw

カイオウ厨は未だに、ケンシロウの言った

「極められた拳ゆえに」

のリップサービスにすがって、宗家の拳が南斗や神拳と比べて
桁違いに実戦の攻防において劣る時代遅れの拳であることを
いまだに理解できていない様子(w

カイオウが、ケンシロウのチョップ一発で事実上沈んだというのは
珍しいことでも稀なことでもなんでもなく、琉拳も宗家の拳も
2000年の間に進化してきた神拳や南斗にはとてもじゃないが
純粋な拳技勝負では適わないことを当たり前のように描写した場面でしかないのにな。
693マロン名無しさん:2005/10/06(木) 12:12:01 ID:???

カイオウ信者の恥ずかしい妄想のなかでも一番痛いのは


80歳すぎた武器攻撃しかできない二流のジジィ(黒夜叉)ごときに
無効化された暗琉天破が、若い一流拳士の誰にでも通用すると思っている点だろうな。


ケンシロウがくらったのは、油断とうぬぼれ(見切ろうとしないで安易に奥義で
なんとかなると思った)によるもので、本来ならあっさり対策可能な稚技なのにw
694マロン名無しさん:2005/10/06(木) 12:12:25 ID:???
自称完成されている拳で攻撃をはじめようが、相手の「未完成の拳」(皮肉的な表現だが)によって
先に致命的な奥義や技をいれられたら普通に負けたり即死したりするよな。

完成されているwという理由によって、カイオウが知らない技や拳をやられても
全て不発になって回避可能だとカイオウ厨は信じちゃっている。そして毎回の
攻防で全てカイオウ(ケンシロウが本気出した直後にチョップを拳に決められて
のたうちまわったヘタレ)の技ばかりが当たるとw
695マロン名無しさん:2005/10/06(木) 12:12:39 ID:???
まぁ実際にラオウとカイオウが闘ったら

例によってカイオウが自身満々に暗琉天破を仕掛けるが、魔闘気をとうに認知している
拳法狩りをライフワークとするラオウが

「笑止、兄者はこれしきの稚技で拳王の動きを封じることができると自惚れておったのか」
と嘆きつつあっさり一蹴し

てんぱったカイオウはならばとばかり女人像の構えからの攻撃であわててうってでるが
こぶしにラオウのチョップ(北斗神拳凡技、拳盗捨断)がふりおろされる

もがき苦しむカイオウ「うぬぬほ(ry」
696マロン名無しさん:2005/10/06(木) 12:13:45 ID:???
女人像の構え@馬鹿イオウ厨妄想
・誰であろうと動きを見切るのは絶対不可能(w
・相手が女人像の構えを知らなければ、相手が誰であれなぜか百発百中ヒットし一方的に勝る拳(w
・相手が女人像の構えを知らなければ、なぜか相手の拳による攻撃はカイオウが知らない技や奥義であっても全てかすりもせず不発に終る(w
・相手が爆死する秘孔の位置やメカニズム自体が、神拳や琉拳とは異なるまるで別種の拳(w

馬鹿イオウ厨妄想においてはそれほど優れていながら、なぜか女人像から物語と声を聞いた
脳内学習だけで全て無効になり戦力を失う女人像の構えからくりだされる不敗の琉拳(笑)
ケンシロウが知りもしなかった初見かつ全く他の北斗と関連性の無い新種の拳法のはずなのに(w
697マロン名無しさん:2005/10/06(木) 12:14:01 ID:???
カイオウ厨は耳が痛いかもしれないが、カイオウ戦の事実上の決め手になった
拳盗捨断は、七星点心のような特別な奥義でもなんでもなく
数ある北斗神拳の平凡な技の中の一つに過ぎなかったわけでw

まさかカイオウ厨はあれが唯一の攻略法だったと思っているのかなw

カイオウ戦なんて、ケンシロウがガチなら戦いがはじまった最初に拳をあわせた
瞬間にチョップ一発(北斗神拳奥義・拳盗捨断)でカイオウがまともに戦えなくってあぼーんだ罠。

なぜそうならなかったかというと、ケンシロウは女人像から
北斗神拳、琉拳の誕生秘話と歴史を聞いたことによって、それを魔界に堕ちたカイオウに教えつつ
心を拾うことでマニンゲンに戻してやる義務が発生したからなんだな。
だから既に見切っているカイオウの拳に対して、いきなり北斗神拳奥義・拳盗捨断で
封じにかかったりはせずに、いろいろ技を受けて神拳と琉拳の違いを教えようとした。
いってしまえば、毒ガスや逆死葬の展開も、自分からは攻撃せずに
まんまと凄妙弾烈やらせた(そして、神拳2000年の進化において既に秘孔、破孔
封じがなされていることを教えた)のもケンシロウの八百長によるものであって
真剣勝負ならこんなことにはならん。

もしケンシロウが女人像に立ち寄っていなかったら
始まった瞬間に、拳盗捨断食らわして、はいお終い(もっとも他にもいくらでも技があるが)
ケンシロウが女人像の秘話を聞いててよかったね(w
698マロン名無しさん:2005/10/06(木) 12:14:16 ID:???
カイオウ厨は耳が痛いかもしれないが、カイオウ戦の事実上の決め手になった
拳盗捨断は、七星点心のような特別な奥義でもなんでもなく
数ある北斗神拳の平凡な技の中の一つに過ぎなかったわけでw

まさかカイオウ厨はあれが唯一の攻略法だったと思っているのかなw

カイオウ戦なんて、ケンシロウがガチなら戦いがはじまった最初に拳をあわせた
瞬間にチョップ一発(北斗神拳奥義・拳盗捨断)でカイオウがまともに戦えなくってあぼーんだ罠。

なぜそうならなかったかというと、ケンシロウは女人像から
北斗神拳、琉拳の誕生秘話と歴史を聞いたことによって、それを魔界に堕ちたカイオウに教えつつ
心を拾うことでマニンゲンに戻してやる義務が発生したからなんだな。
だから既に見切っているカイオウの拳に対して、いきなり北斗神拳奥義・拳盗捨断で
封じにかかったりはせずに、いろいろ技を受けて神拳と琉拳の違いを教えようとした。
いってしまえば、毒ガスや逆死葬の展開も、自分からは攻撃せずに
まんまと凄妙弾烈やらせた(そして、神拳2000年の進化において既に秘孔、破孔
封じがなされていることを教えた)のもケンシロウの八百長によるものであって
真剣勝負ならこんなことにはならん。

もしケンシロウが女人像に立ち寄っていなかったら
始まった瞬間に、拳盗捨断食らわして、はいお終い(もっとも他にもいくらでも技があるが)
ケンシロウが女人像の秘話を聞いててよかったね(w

シンを倒したときのケンシロウは、カイオウ戦で決めてとなった拳盗捨断や
内部破壊封じ(秘孔封じ)は当然だけど習得しているし普通に使える。

当たり前だよな、それをもって伝承者となったんだから。


699マロン名無しさん:2005/10/06(木) 12:14:47 ID:???
つか、ヒョウ戦と二戦目のカイオウ戦は最強ケンシロウの説教ファイトだろが。

カイオウ戦なんて、ケンシロウがガチなら戦いがはじまった最初に拳をあわせた
瞬間にチョップ一発(北斗神拳奥義・拳盗捨断)でカイオウがまともに戦えなくってあぼーんだ罠。

なぜそうならなかったかというと、ケンシロウは女人像から
北斗神拳、琉拳の誕生秘話と歴史を聞いて、それを魔界に堕ちた
カイオウに教えてマニンゲンに戻してやる義務感が芽生えたからなんだな。
だから既に見切っているカイオウの拳に対して、いきなり北斗神拳奥義・拳盗捨断で
封じにかかったりはせずに、いろいろ技を受けて神拳と琉拳の違いを教えようとした。
いってしまえば、毒ガスや逆死葬の展開も、自分からは攻撃せずに
まんまと凄妙弾烈やらせた(そして、神拳2000年の進化において既に秘孔、破孔
封じがなされていることを教えた)のもケンシロウの八百長によるものであって
真剣勝負ならこんなことにはならん。



無知で猛突猛進筋肉バカのケンシロウと違ってラオウは戦略家だからカイオウには負けようが無い。

そもそもケンシロウと違って、ラオウは琉拳及び宗家の存在や概念を昔から知っていたわけだし。
その上でいつでもカイオウを倒せるとラオウ自身も他の人間も意見を揃えていたわけだし。

拳法狩りで格下の拳の研究も怠らずに貪欲に技術を吸収しようとしていた拳法マニアのラオウが
同じ北斗の名を関する琉拳を放置して楽観視していたわけがあるまい。
その上でケンシロウ、トキを倒してから余裕しゃくしゃく修羅の国にも攻め入るといっていたんだから
とっくに琉拳の本質&カイオウへの対策はすんでいたのが想像に難くない。




カイオウ戦の決め手になった拳盗捨断は、七星点心のような特別な究極奥義でもなんでもなく
数ある北斗神拳の平凡な技の中の一つに過ぎなかったわけでw
700マロン名無しさん:2005/10/06(木) 12:16:31 ID:???
カイオウとの戦いでケンシロウは凹られてはいたんだが、時間経過とともに確実に見切っていた。

つまりケンシロウが瀕死にならなければ、ソリアやウイグルの時と同じく形勢逆転して勝っていた
んだろうが、暗流天破で混乱している間に動けないほどの致命傷を負ってしまったので見切った
時点で時既に遅し、ケンシロウは体力を残していなかった。

ヒョウ戦でケンシロウが余裕綽綽だったのは、カイオウに負けた後策をねったり対策をたてたから
じゃないよ。カイオウに凹られている間に既に拳を見切っていたから。ただそれだけ。

つーか、北斗神拳のスキルを習得した修行時代末期のケンシロウなら
カイオウごときにフロック負けする可能性は万に一つもないと思う。

食料と休息環境が完備され、朝から晩まで戦いの技術研磨にあけくれて
肉体的にも精神的にも研ぎ澄まされた状態でよくピーキングされた修行
末期であれば、相手の拳や技を見切るという最重要事項を放棄して
うぬぼれから安易に奥義(無想転生)で対策するといった初歩的ミスをおかすのは
ありえない。もともとケンシロウが暗琉を簡単に対策できる能力が
備わっているのはいうまでもないが、カイオウに負ける時期、タイミングのほうが
ケンシロウの人生において遥かに稀だな。

まぁカイオウは遥かに格上のケンシロウに、作戦通り勝っちゃったという
意味ではその功績は大きい。ラッキーマンなので、真正面から勝負して
勝ったシンと比べると偉業度では遥かに劣るけどね。

戦闘描写が長いという理由で、二部のキャラが強いと思っている馬鹿が
未だに存在するのは笑える。

ファルコやハンなんて、全盛期のシンと戦えば最初に交錯した瞬間に
とどめをさされる。それぐらい格も拳のレベルも才能も違う。
もっとも盛時シンじゃなくても、ユダやシュウでじゅうぶんだがな。
701マロン名無しさん:2005/10/06(木) 12:17:04 ID:???
バカイオウ厨は耳が痛いかもしれんが、一番重要なのは
死闘の末、お互い傷ついた状態で一瞬の隙をついて技が決ったのではなく
ケンシロウがひととおりの説教を終えて、本気を出した直後に
チョップ一発(北斗神拳の凡技、拳盗捨断)であっさり勝負が決ったことだよな。

しょうもないチョップ一発で沈んだような奴が、他の南斗や北斗の奴等との戦いで
致死奥義を くらわない保証がどこにある?(ゲラゲラ

もっともバカイオウ厨に言わせれば、カイオウが女人像の構えから打ち出す拳は
ケンシロウ以外が相手だと、一方的に攻防を制する幼稚万能概念らしいが(w
702マロン名無しさん:2005/10/06(木) 12:17:55 ID:???
あのさ、おつむ脆弱厨こと馬鹿硫黄厨は見逃している臭いが

カイオウは赤シャチの硫酸攻撃の前に、雑魚海賊の稚拙な
ムチ+錨攻撃を避けられず、あっさり捕まっているよな。

あんな稚拙な攻撃を予知できず喰らったようなカイオウが
ケンシロウですら喰らったウイグルの泰山流千条鞭を
喰らわない可能性はきわめて低い。

当然だが、その後の蒙古覇極道も貰うだろうね。
ムチを解いて闘気で攻撃したところで、ウイグルは肉体を
鋼と化した面を表に突っ込んでくるわけだから意味ないし。
まぁそんなことやる暇もなく、ウイグルがまず技を優先して
決めるだろうがね。

暗琉天破という技は、溜めておいた闘気を一度に相手方向に
向けて噴出するものであって、時間的には数十秒しか影響を
及ぼさない。つまり永久に継続する概念ではないわけで
カイオウの間合いに近づかず、常に一定の距離をおいて
自分から打って出なければ、永久に喰らわない。カイオウが
近づいてくれば、その分後ろにひけばいいだけ。

つまりウイグルは暗琉の狭い圏内にわざわざ入らず、圏外から
泰山流千条鞭を決めて、その後間髪入れずにカイオウが動ける
前に蒙古覇極道を繰り出せば終了。

カイオウの打たれ弱さ、肉体の脆さはこのスレで散々指摘されているので
蒙古覇極道を喰らったあとにどうなるかは言うまでもない罠(笑)
703マロン名無しさん:2005/10/06(木) 12:18:51 ID:???
レベルの低い珍読者にありがちな意見

@無想転生が発動した瞬間、ケンシロウやラオウはリュウケンより根本から強くなったw

A健常なら、トキが最強w

B闘気、魔闘気は魔法的な万能幼稚概念w

C修羅の国はレベルが高いw

D両足ファルコが相打ち狙いの策をとれば、本当にラオウと相打ちになるw

Eハンやファルコは、全盛期のシンに勝てるw

Fサウザーの強さは対北斗のみ、体質の謎がばれれば弱いw

G暗琉天破は、全てを無効化し誰が相手でも一方的に決まり相手の拳はすかるw

H女人像の構えから繰り出す技は、全てを無効化し誰が相手でも一方的に決まり、相手の拳はすかるw

Iケンシロウは、ハン戦やファルコ戦で空気を読んでいたのではなくガチで本気を出していたw

J北斗三兄弟は、神拳の歴史で最強かつ北斗世界で最強の三人w

Kヒョウとケンシロウの戦いは、シャチが邪魔しなければ本当に相打ちになっていたw

Lケンシロウは女人像の声を数十秒聞いただけで、修行もなにも無しに根本から強くなったw
704マロン名無しさん:2005/10/06(木) 12:21:20 ID:???
まともな読者なら、「ハン、ファルコ>シン」なんて思う奴はいないだろうね。
いるとしたら、リアルタイムで読まずに最近になって一気読みをした、にわか信者。
後半に出てくる奴ほど強いという最近の格闘漫画の王道パターンに見事なまでに洗脳されている。
その根拠は描写が派手で、戦闘時間が長いからという稚拙なもの(w

最も、ユリア自殺未遂後の失恋自暴自棄腑抜けシンならファルコやハンごときに
負ける可能性も若干はあるだろうがね。

盛時のシンが遊ばずに狂気で倒しにかかったら、ハンやファルコなんぞは最初の交錯で
レベルの違いを見せ付けられ、一発で戦闘不能状態に陥る。
それぐらい拳才も、地力も次元が違う。

【ハンやファルコはケンシロウの幼少からの修行ライバルになれるような器じゃない】
【こいつらは精神補正のかかっていないなおかつ長いブランクのあるヘタレ化ケンシロウにすら遊ばれるレベル】

言うまでもないが、ファルコやハン、ヒョウといった素質無し雑魚キャラでは
伝承者決定した修行完遂後のケンシロウには逆立ちしても勝てない。

シンが強い理由はケンシロウがもともと修行時代からシンの拳や拳筋を
知っていて、お互いに初見ではない対決なのに、シンは空中での
超ハイレベルな一瞬の交錯を制して一撃で勝負を決めたことにあるんだけど。

未見奥義や初拳の拳法で最初にケンシロウが苦戦したり、相手のレベルに
あわせて手加減(ファルコ、ハン戦)しているレベルの低い戦いとはわけがちがう。
705マロン名無しさん:2005/10/06(木) 12:43:03 ID:???
5 名前: 必見w このスレの歴史だよん [sage] 投稿日: 2005/08/05(金) 21:28:23 ID:???

↑必死に別人を装って中立派のふりをするバカイオウ厨の図w
706マロン名無しさん:2005/10/06(木) 12:47:45 ID:???
407 :1/2 H−K(399):04/09/14 20:25:39 HOST:ZG123201.ppp.dion.ne.jp

また「カイオウ厨」という呼称を用いることで不快感を与えることも目的としています。

削除をお願いします。
707マロン名無しさん:2005/10/06(木) 13:24:25 ID:???
お前らあんまり虐めるのはやめとけ

ヒューイの風(H−K)こと馬鹿硫黄厨は未だに正体がばれてないつもりなんだからw
708マロン名無しさん:2005/10/06(木) 14:05:51 ID:???
そっとしておいてやるのが思いやり
709マロン名無しさん:2005/10/06(木) 15:17:41 ID:???
北斗の拳には2種類の読者がいる

バカイオウ厨か、マニンゲンかだ。
710マロン名無しさん:2005/10/06(木) 17:10:49 ID:vuAjrw2N
誰もリュウケン最強を論破できないようだなw
711マロン名無しさん:2005/10/06(木) 17:28:32 ID:???
>>698で凡技って言っといて>>699では奥義って認めてるのな
712マロン名無しさん:2005/10/06(木) 17:53:12 ID:???
僕オタえもん!
713マロン名無しさん:2005/10/06(木) 17:59:02 ID:vuAjrw2N
カイオウ?ああ、赤シャチに硫酸かけられて銛を打ち込まれて瀕死になった雑魚のことかw
714マロン名無しさん:2005/10/06(木) 19:01:00 ID:???
うんこ100倍ウンコンマン!
715マロン名無しさん:2005/10/06(木) 19:23:08 ID:rq6Ccukr
カイオウが修羅の国しか知らないのは事実。
外の国に出るのが怖いのか、そうではないのかは不明だが。
716マロン名無しさん:2005/10/06(木) 19:41:52 ID:???
>>713
まぁ冷静に考えて、炎の中に入っても平然としているラオウに
鎧きた状態でおっこちてきた小石に膝をついたり、硫酸ぶっかけられたぐらいで
あわてふためいてるカイオウが勝てるわけないよね。

魔闘気無しじゃシャチごときを殴り殺すことすらできなかった奴だし。
717マロン名無しさん:2005/10/06(木) 19:47:02 ID:???
作中ケンシロウの壁(正直あまり高くない)を超えた拳士は
シン、ラオウ(初戦、事実上)、サウザー、カイオウの4人だが、サウザーとカイオウは
初見の拳法対決だったのに対して、シンとラオウは違う。

シンとラオウは半端じゃない時間をケンシロウと過ごしており、ケンシロウがじゅうぶんに
拳すじを知り尽くしていた旧知の間柄であるというのが極めて重要なポイント。

シン及びラオウは初見だから一撃で圧倒したのではなく、ケンシロウに対して拳すじを知られて
いる関係(逆に自分もケンシロウの拳すじを知っているということでもある)でありながら、真正面
から拳法の攻防を制して(相手の拳を見切って、自分の技を高い精度で決める)圧倒したということ。

ケンシロウだけに見切り能力があるのではない。全ての拳士が相手の拳すじ及び動きを見切る
能力を幼少より極めようとしているし、攻防を制して自分の攻撃を当てる技能を長い修行で磨いている。
ケンシロウが特別なのではなく、特にその才能に優れている人間の一人であるということ。
当然だが、ラオウ、サウザー、リュウケンもケンシロウに匹敵する拳才と実力を持っている。
ラオウとケンシロウの3戦目が互角の攻防になったのは、ケンシロウがラオウの拳すじを
見切っているがゆえに致命の拳を喰らわなかったのと同様に、ラオウもケンシロウの拳すじを
見切っていたからだ。この点が、秘策(魔闘気、暗琉天破)が効力を失った状態では、純粋な
拳法勝負でケンシロウに子ども扱いされたカイオウとの差である。

718マロン名無しさん:2005/10/06(木) 19:54:28 ID:vuAjrw2N
>>717
説得力があるなw
719マロン名無しさん:2005/10/06(木) 19:59:07 ID:???
別格 カイオウ  ケンシロウ(封印解除後)
──────永久に超えられない壁──────────────────────-
S 鬼神 リュウケン、ラオウ
A 覇者 サウザー、ヒョウ、トキ(被爆前)、コウリュウ(若)
──────────────────────────────────────
B 元帥 ファルコ(脚切断前)、ハン、ジュウケイ(若)
C 将軍 ジュウザ、フドウ、シュウ(失明前)、黒夜叉(若)
──────────────────────────────────────
D 衛将 カイゼル、シャチ、レイ、ユダ、デビル、バラン、ハーン兄弟(地下牢獄収監前)、カーネル 、シン(ユリア強奪前)
E 准将 砂蜘蛛、アルフ、リュウガ、ソリア、ジャギ、アミバ、ウイグル
──────────────────────────────────────
F 副官 ハート様、牙一族親父、マダラ、アサム(若)、ショウキ、ライガ&フウガ
G 隊長 ボルゲ、ヒューイ、シュレン、南斗双斬拳、殺&斬、地下バトル王者
──────────────────────────────────────
H 士官 ヌメリ、ヒルカ、シエ、マッド軍曹、ゴンズ様、バスク、アミダ、ヘビー級チャンプ
I 兵士 アイン、バット、ブロン、ナガト、フォックス、リハク、バルガ、マイペット、ダガール
──────────────────────────────────────
J 舎弟 ただ飯喰らい大男、ブゾリ、バロナ様、ギュウキ、赤シャチ、屈強モヒカン(ジード等)
K 雑魚 ハブ、コマク様、空手使い、ジャッカル、ギョウコ、3馬鹿、でかいババァ、マミヤ
──────────────────────────────────────
L 弱者 リュウ、キスケ、ミスミ爺さん、ウサ、コウケツ、サモト様、村人、病人、老人、女子供

※カイオウ、ジュウケイ、ヒョウは魔闘気戦略が有効に働いた場合2ランクアップ
※サウザーは対北斗かつ体質がばれていない場合1ランクアップ
720マロン名無しさん:2005/10/06(木) 20:02:12 ID:???
てか、ケンシロウと違ってラオウはカイオウやジュウケイをもともとしってんじゃん。
まさか自分の兄弟が使う拳法の種類をしらんわけがないよな。
一度修羅の国がどんな様子になっているか見学までしにいっているのに、兄が拳法の素人だと勘違いしているわけがないし。
やはりどう考えてもラオウは北斗琉拳を知っているよ。
そう考えると同じ北斗を冠する拳でありながら、その違いに興味を持たないわけがない。
ラオウが北斗神拳と北斗琉拳を同じものだと勘違いしているのも、これまたありえないから
絶対に神拳との違いや、琉拳の特徴、神拳が琉拳に対して優位な点や有効な技は知っているだろうね。
なんせ格が遥かに劣る拳法の調査ですら怠らないほどのマニアだったんだから、北斗の名を冠する関連拳を
弱い拳だと楽観視したり、なんにも興味をもたず調べなかったというのはありえない。
倒すべき相手がどんな拳法家なのかもしらずに、修羅の国の救世主になるとゴセムに約束するのも変だしね。
カイオウの風貌の変化(魔神となり鎧から魔闘気が噴出している等)についても、情報として伝わっているだろうから
魔闘気や魔界に関連する概念や技をラオウが知らないというもありえんだろうな。
知ろうとする場合、神拳と共通ではない部分、つまり流拳のなにが脅威になる可能性があるかっつーことを
調べるわけだから当然として琉拳の本質(魔闘気で幻惑させて相手をパニックに陥れる)のことにいきつくでしょうね。
冷静に分析すると上記のようにラオウが魔闘気を知らない可能性は殆どありないが、万が一ラオウが魔闘気及び
琉拳を知らない場合は、ラオウの性格からしてそれをじゅぶん認知するまで戦わないだろう。

ちなみにケンシロウ打倒が悲願だったカイオウはスパイを送って無想転生を知っっていただけではなく、リンが
天帝であることすら調査していた。まぁこの程度は正常な拳士だと当たり前のこと。ケンシロウがノーテンキすぎる
だけで通常の人間はある程度の情報収集は行っているし、鎖国相手に攻め入るなら尚更。

典型的な馬鹿硫黄厨の妄想では「ラオウは魔闘気どころか、北斗琉拳の存在すら知らない」ということらしいが(w
ゴセムが命がけで海を渡ったにも関わらず、国の状態だけ伝えて羅将のことは一切触れずとか妄想しているのかな(プゲラ
721マロン名無しさん:2005/10/06(木) 20:02:54 ID:???
まぁ実際にラオウとカイオウが闘ったら

例によってカイオウが自身満々に暗琉天破を仕掛けるが、魔闘気をとうに認知している
拳法狩りをライフワークとするラオウが

「笑止、兄者はこれしきの稚技で拳王の動きを封じることができると自惚れておったのか」
と嘆きつつあっさり一蹴し

てんぱったカイオウはならばとばかり女人像の構えからの攻撃であわててうってでるが
こぶしにラオウのチョップ(北斗神拳凡技、拳盗捨断)がふりおろされる

もがき苦しむカイオウ「うぬぬほ(ry」






女人像の構え@馬鹿イオウ厨妄想
・誰であろうと動きを見切るのは絶対不可能(w
・相手が女人像の構えを知らなければ、相手が誰であれなぜか百発百中ヒットし一方的に勝る拳(w
・相手が女人像の構えを知らなければ、なぜか相手の拳による攻撃はカイオウが知らない技や奥義であっても全てかすりもせず不発に終る(w
・相手が爆死する秘孔の位置やメカニズム自体が、神拳や琉拳とは異なるまるで別種の拳(w

馬鹿イオウ厨妄想においてはそれほど優れていながら、なぜか女人像から物語と声を聞いた
脳内学習だけで全て無効になり戦力を失う女人像の構えからくりだされる不敗の琉拳(笑)
ケンシロウが知りもしなかった初見かつ全く他の北斗と関連性の無い新種の拳法のはずなのに(w
722マロン名無しさん:2005/10/06(木) 20:12:09 ID:vuAjrw2N
リュウケン=ケンシロウ(封印解除後)=サウザー>ヒョウ(北斗宗家覚醒)>ラオウ>トキ>>>>>カイオウ(魔闘気)>シン>ケンシロウ>トキ>>>>超えられない壁>>>>>>カイオウ
723マロン名無しさん:2005/10/06(木) 20:14:20 ID:???
カイオウ(魔闘気)>リュウケン=ケンシロウ(封印解除後)=サウザー>ヒョウ(北斗宗家覚醒)>ラオウ>トキ>>>>>>シン>ケンシロウ>トキ>>>>超えられない壁>>>>>>カイオウ
724マロン名無しさん:2005/10/06(木) 20:14:26 ID:vuAjrw2N
リュウケン(若)=ケンシロウ(封印解除後)=サウザー>ヒョウ(北斗宗家覚醒)>ラオウ>トキ>>>>>カイオウ(魔闘気)>シン>ケンシロウ>トキ(病)>>>>超えられない壁>>>>>>カイオウ
725マロン名無しさん:2005/10/06(木) 20:19:34 ID:???
>>719
ラオウとトキ(被爆前)を交代
726マロン名無しさん:2005/10/06(木) 20:22:47 ID:???
カイオウ(魔闘気)>リュウケン(若)=ケンシロウ(封印解除後)>>>>>>カイオウ =サウザー>ヒョウ(北斗宗家覚醒)>ラオウ>トキ>>>>>>シン>ケンシロウ>トキ(病)>>>>超えられない壁
727マロン名無しさん:2005/10/06(木) 20:28:09 ID:???
煽られて反論できなくなった
  → ○○ 必 死 だ な (w
予期せぬ自分の無知で煽られた
  → 釣れた
  → わーマジレス返ってきたよ
言い返せないけど 負けは認めたくない
  → ( ´,_ゝ`)プッ
  → 無知白痴は黙ってろ
  → 知能障害をおこす
  → 放置出来ないお前も厨なんだよ(w
相手の精神的に追い詰めてやる
  → ブラクラ、グロ画像のURL貼り
  → テンプレ(○○の特徴)、オタ系のAAで煽る
  → ○○Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
最後の悪あがき
  → IP抜くぞゴルァ!
  → 知り合いのハッカーが(ry
  → スクリプトによる連カキ
  → 他のスレで相手のレスを貼って皮肉を吐く
完全敗北
  → F5連打
  → 田代砲
728マロン名無しさん:2005/10/06(木) 20:41:09 ID:???



    / ̄ ̄ ̄ ̄\   
   (  人____)  
    |ミ/  ー◎-◎-)  
   (6     (_ _) )  
  _| ∴ ノ  3 ノ   俺はこのスレを荒らす事が唯一の生き甲斐なんだよ
 (__/\_____ノ    
 / (__))     ))  
[]_ |  | 童貞粘着 ヽ  
|[] |  |__NEET_)  
 \_(___)三三三(□)三)  
  /(_)\:::::::::::::::::::::::/  
 |   |::::::::/:::::::/   
 (______);;;;;/;;;;;;;/   
     (___|)_|)  
729マロン名無しさん:2005/10/06(木) 20:46:06 ID:???
>>727
お前…北斗の拳とキン肉マンを語るスレの住民だろ?
730マロン名無しさん:2005/10/06(木) 21:16:44 ID:vuAjrw2N
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆正統派ランキング☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

別格 リュウケン(若)、ケンシロウ(封印解除後)、サウザー(虚捨構有)
──────────────────────────────────────
S 鬼神 ラオウ、カイオウ(魔闘気)、ヒョウ(北斗宗家覚醒)、トキ(被爆前)、
A 覇者 ファルコ(脚切断前)、シン(ユリア強奪前)、コウリュウ(若)
──────────────────────────────────────
B 元帥 シュウ(失明前)、ジュウケイ(若)、ハン、黒夜叉(若)
C 将軍 レイ、ジュウザ、ユダ、シャチ、ジャギ、リュウガ 、カイゼル、砂蜘蛛
──────────────────────────────────────
D 衛将 アミバ、フドウ、デビル、バラン、ハーン兄弟(地下牢獄収監前)、カーネル
E 准将 ウイグル、ハート様、牙一族親父、マダラ、
──────────────────────────────────────
F 副官 アサム(若)、アルフ、ソリア、ショウキ、ライガ&フウガ
G 隊長 ボルゲ、ヒューイ、シュレン、南斗双斬拳、殺&斬、地下バトル王者
──────────────────────────────────────
H 士官 ヌメリ、ヒルカ、シエ、マッド軍曹、ゴンズ様、バスク、アミダ、ヘビー級チャンプ
I 兵士 アイン、バット、ブロン、ナガト、フォックス、リハク、バルガ、マイペット、ダガール
──────────────────────────────────────
J 舎弟 ただ飯喰らい大男、ブゾリ、バロナ様、ギュウキ、赤シャチ、屈強モヒカン(ジード等)
K 雑魚 ハブ、コマク様、空手使い、ジャッカル、ギョウコ、3馬鹿、でかいババァ、マミヤ
──────────────────────────────────────
L 弱者 リュウ、キスケ、ミスミ爺さん、ウサ、コウケツ、サモト様、村人、病人、老人、女子供

同一ランク内では順不同
1キャラ1回のランクイン(それぞれが最も強い状態)

1〜2ランクの差は相性や戦術によって簡単に勝敗が覆る
3ランク以上の差は格上側が致命的なミスをおかさぬかぎり勝敗は覆らない

731マロン名無しさん:2005/10/06(木) 21:43:26 ID:???
カイオウ厨の特徴を見分ける手段は簡単

こいつは必ずセットで、ヒョウ、ハン、ファルコ、被爆前トキ、ジュウザ、フドウもセットで過大評価する

おつむが弱すぎるから、単純に死にぎわが美しく描かれたキャラは死に際にコントやコミカルな描写
があるキャラより強いとおもっている低脳野郎
732マロン名無しさん:2005/10/06(木) 21:59:11 ID:???
ワロタ 全くそのとおりだな
733マロン名無しさん:2005/10/07(金) 00:21:55 ID:???
>>731
シン厨を見分けるのはもっと簡単だな。
そこに挙げられたキャラをボロクソに叩いてるのは必ずシン厨だから。
734マロン名無しさん:2005/10/07(金) 05:12:51 ID:???
    /バカイオウ厨\
   (  人____)
    |ミ/  ー◎-◎-)    
   (6     (_ _) )  <シン厨を見分けるのはもっと簡単だな。
   ノ|/ ∴ ノ  3 ノ、           
 /   \_____.ノ  ヽ   
/   ,ィ -っ、        ヽ
|  / 、__ う 人  ・ ,.y  i
|    /        ̄ |  |
ヽ、__ノ ヒューイの風 ノ  ノ
  |      x    9  /
   |   ヽ、_粘着_,ノ 彡イ
   |     (U)    | 
   ヽ、__ノ__ノヽ_
    ヽ ̄ ̄ノ^ | ̄ ̄ i
735\___________/ :2005/10/07(金) 07:58:02 ID:???
       V


    / ̄ ̄ ̄ ̄\   
   (  人____)  
    |ミ/  ー◎-◎-)  
   (6     (_ _) )  
  _| ∴ ノ  3 ノ   俺は四六時中このスレを荒らす事が唯一の生き甲斐なんだよ
 (__/\_____ノ    
 / (__))自作自演 ))  
[]_ |  | 童貞粘着 ヽ  
|[] |  |__NEET_)  
 \_(___)三三三(□)三)  
  /(_)\:::::::::::::::::::::::/  
 |   |::::::::/:::::::/   
 (______);;;;;/;;;;;;;/   
     (___|)_|)  
736マロン名無しさん:2005/10/07(金) 08:51:20 ID:???
こんなに君を愛した事をいつか誇れるように
737マロン名無しさん:2005/10/07(金) 09:21:18 ID:PBAk98Wj
シンって初期のケンシロウの負けたのにAなの?
ファルコと同等とは思えない。
サウザーが強いのは認めるけどラオウなら
心臓が逆とかひこううんぬんよりパワーでサウザーを壊せそうなな気がする
738マロン名無しさん:2005/10/07(金) 10:05:46 ID:???
サウザーのタフネスは北斗の拳で最強!
カイオウやラオウを倒したケンシロウの剛拳でも口から血を流すだけで平気だったしな
739マロン名無しさん:2005/10/07(金) 10:19:39 ID:???
初期ケンシロウとか後期ケンシロウとかいってる次点でニワカ丸出し

半年ROMるか、過去ログ読破してから書き込め
740マロン名無しさん:2005/10/07(金) 10:26:50 ID:???
確かにファルコとシンは同等ではない。
当たり前だが、ファルコのほうが比較にならないほど格下だからな。

一部のアホウ読者は

・ファルコはケンシロウにすぐやられなかったから強い

などという痛い勘違いをしているようだがw

ケンシロウと拳見知りの条件で攻防を圧倒して、自分の拳を入れるチャンスで
一撃に戦闘不能状態に追い込んだシン。

ケンシロウに情けをかけられて(戦う前からファルコを善人、漢だと認めていてケンシロウに
殺気が全くない、それどころか気遣いしまくり)、おもいっきり拳を入れるチャンスをもらいながら
何発攻撃をあてても、有効ダメージを与えられなかったファルコ。

殺傷力も基本的な拳の地力も違いすぎる。

ハンやファルコ、ヒョウといった雑魚が、ケンシロウが判断ミスをおかしやすい初見対決
であっても伝承者決定後のケンシロウに勝てるタイミング(どんなに女と怠けている
腑抜けケンシロウであっても)なんて一度も無いが、拳見知り状態ならその可能性は0%
になる。

殺気が無い弱いケンシロウ(負の精神補正がかかった状態)を相手に善戦できる拳士は
いくらでもいるが、ケンシロウに本当に勝つ拳士(ライバル)と気を遣ってもらって
善戦がいっぱいいっぱいの拳士の間には超えられない実力の壁が存在する。
741マロン名無しさん:2005/10/07(金) 10:30:02 ID:???

    / ̄ ̄ ̄ ̄\   
   (  人____)  
    |ミ/  ー◎-◎-)  
   (6     (_ _) )  
  _| ∴ ノ  3 ノ   俺は四六時中このスレを荒らす事が唯一の生き甲斐なんだよ
 (__/\_____ノ    
 / (__))自作自演 ))  
[]_ |  | 童貞粘着 ヽ  
|[] |  |__NEET_)  
 \_(___)三三三(□)三)  
  /(_)\:::::::::::::::::::::::/    

\_________________________________/
              V

       /::::)(:::)(:::::::::::)(::::::^::::::::::\
      (:::::::::::::::::::::::馬鹿硫黄厨:::::: ::::::::::\
     /::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::)
     (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
    (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) ::::::::::)
   (::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::)
   ( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
     | =ロ   -=・=-  ‖ ‖ -=・=-   ロ===
     |:/ ‖    / /ノ  ヽ \     ‖ ヽ|ヽ      
     |/  ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ.   ..| |  
    .( 。 ・:・‘。c .(●  ●) ;”・u。*@・:、‘) 
   ( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;・:・。o )  
    (; 8@ ・。:// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.)    
   .\。・:%,: )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄  | ::::(: o`*:c /
    \ ::: o :::::::::\____/  ::::::::::   /
      (ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_    ノ
742マロン名無しさん:2005/10/07(金) 10:31:53 ID:???
なんかこのスレってレベル低い奴もいるよな。

いまだに考察の甘いド厨房がいるのが笑える。

はっきりいって、ケンシロウの技術(技のキレ、パワー、肉体、スピード)が純粋に
最も研ぎ澄まされていたのは伝承者となった直後だよ。

そもそも修行時代は食料と水が潤沢にあったわけで、ケンシロウが腹いっぱい
食べれて、水もじゅうぶんに摂取できていたのはあの時期まで。

核戦争後の北斗の拳という漫画の本編は、餓えと水不足との戦いでもあるわけで
とてもじゃないが修行環境がないばかりではなく、根本的にエネルギーも不足していた状況。

これは睡眠にも言えるわけで、ほとんど野宿で疲れがとれにくい環境(北斗の拳本編)とは違って
修行時代は比較的安全が確保された場所で布団で安眠することで疲れをとり回復することができた。
だからこそ質の高い修行を毎日行ない、肉体をピークにたもつことができたとも言える。

北斗の拳本編でケンシロウはエネルギーを節約しながら、食料水不足・風呂無し・布団無し野宿という悲惨な
条件でやっと旅をする必要があったわけで、食料と水の心配をせずに、朝から晩まで闘いの技術を
研磨することだけに集中することが可能な修行時代とは拳や肉体の覇気と精神の次元が異なる。
743マロン名無しさん:2005/10/07(金) 10:32:06 ID:???
なかなか鋭い意見だな。
2005年にもなって未だにジャンプ系インフレ漫画よろしくケンシロウがどんどん
強くなっていった成長物語だという珍説を掲げているアホもいるけど、実際は逆だよな。

食、住、や安眠環境、風呂、修行環境を失って、どんどん弱くなっていかざるをえないところを、なんとか精神面の
モチベーションアップでくいとめようとケンシロウが旅をしているという物語を描いたのが北斗の拳なのにね。

確かにスポーツなどを考えても、プロ選手やオリンピックアスリートがろくに飯も食えず水も飲めず
練習もできない環境でどんどん上達するのはありえないな。

むしろ実力が緩やかに降下するのが当たり前だよな。

ケンシロウが北斗神拳の真髄やスキルをみにつけて超人となったのは修行時代の鍛錬によるもの。
その後の旅は珍道中でしかない。こんな簡単なことが理解できないのはバカイオウ厨なみにオツムが脆弱な香具師ぐらい。
744マロン名無しさん:2005/10/07(金) 10:34:17 ID:???
だいたいケンシロウの旅で戦った相手の殆どが倒しても糞のたしにもならんような同格以下の敵だ。
同格といえるのはシン、サウザー、ラオウぐらいでこいつらと戦った時間もせいぜい数十分だろう。

修行していないのに(修行環境を失っているから当たり前)、十数年の数万時間に及ぶ修行で実力を築いた
ケンシロウが数十分でアホみたいに強くなるなど論外の珍説。

ケンシロウは拳法の技術や才能こそトップクラスだが、相手への殺意や闘う理由が無い素
の状態に出せる力は、リュウケン、ラオウ、サウザー、コウリュウ、シンより下。
感情補正がかかった状態のみ、こいつらと互角以上にやりあえる。

感情補正のかかっていない素のケンシロウより劣るのが、ファルコや修羅の国のキャラ(カイオウ除く)。
745マロン名無しさん:2005/10/07(金) 10:38:26 ID:???
●幼少からの壮絶な修行を終えスキルを身につけたケンシロウを100とすると
●核崩壊後の世界、野盗やモヒカンを頃しつつ数年間ユリアと過ごしてシンに惨敗した時点88
●怒りと執念でシン打倒をなしえた2戦目は95
●食料水不足で世紀末を旅していた1部全般85〜90
●対ラオウ初戦・2戦目は一時的な精神高揚で95〜100
●サウザーに敗戦した1戦目は90前後
●怒りが頂点をついた状態のジャギ戦、サウザー2戦目、リュウガ戦は100
●哀しみを闘いの糧として精神状態がピークに達したラオウとの最終目は105
●生まれて以来初の数年以上の完全ブランクで勝負勘と精神が衰えた2部(カイオウ初戦)は75
●赤シャチを殺されたことで目がさめたケンシロウが精神を取り戻しカイオウ2戦目は93

すなわちインフレではないが、ケンは怒りや深い悲しみによって
精神を高めたり、また逆に精神的に充実不足の為ダウンしたりして
総合的な実力には10〜20%程度の変動はあるだろう。
ちなみに相手側も人間だから10〜20%前後の実力の変動は考えられる。
実力が拮抗している相手との戦いでは、ほんの僅かなミスや戦略の誤りが
命取りなったり、 逆に相手を十分に研究することによって拳技とは
関係ない部分で優位にたつことも可能だからメンタルな部分が占める
ウエイトもかなり影響してくる。ケンシロウの技術的、肉体的なピークは
水、食料とライバル、師匠が存在し、朝から晩まで戦いの真髄を身に
つけるための壮絶な20年近い修行を終えて伝承者となった時点だが、精神の
ピークはまた別のところになるということ。伝承者となったケンシロウの
肉体のキレと技術というのは、ボクシングでいうところの史上最年少で
チャンプになった20歳時のマイクタイソンに近いと言える。

746マロン名無しさん:2005/10/07(金) 10:43:12 ID:???
未だに強くなる強くなるとかいってるバカは頭がおかしい。

リンの叫びやその他の理由で、修行もなにもしていない
ケンシロウが瞬時の出来事でどうやって根本から強くなるんだよ。
それこそ十数年の壮絶な修行を冒涜するキチガイ理論だろ。

ケンシロウがラオウに空中戦でやられた直後、引き分けたが
具体的にどこがどう修行もせずに能力的に高まって強くなったんだ?

技のスピードか?
キレ(殺傷力)か?
防御能力か?
肉体の頑丈度か?
攻防を制するセンスか?
相手の拳を読む能力か?
パワーか?
覇気か?

ラオウに攻防を制され瞬殺されかかったケンシロウが、すぐ直後にラオウと
互角にやりあえたのは、精神状況いかんによって、もともとラオウとやりあえる技術と
能力を持っているという理由一点だ。同時に、精神を極限状態にもっていけない状況の
ケンシロウは、普段から野望に満ちた(精神補正がかかっている)暴君のラオウには
精神面が劣る為に勝てないということでもある。
747マロン名無しさん:2005/10/07(金) 10:45:33 ID:???
ケンシロウが修行環境失ってからどんどん強くなっていったというバカ話は、相撲で横綱にのぼりつめた力士が
相撲部屋から破門にされてハイレベルな力士相手に稽古もできなくない環境になり、水も食料も
じゅうぶん摂取できなくて、風呂無し野宿でろくに休息がとれない状況になっても
低いレベルの人間(雑魚)を相手に相撲をとっていれば、部屋にいたとき(師匠やライバルがいて
ぞんんぶんに食べることができ、休息もじゅうぶんとれる理想環境)より桁違いに
どんどん強くなっていき、部屋を出る前と同じように本場所(出場できれば)で
優勝できるというアホ理論だよな。

ケンシロウはどう考えても、修行時代のほうが環境がいいんだがなw
ラオウやリュウケン、シン、ジャギがいるからな。それ以後闘った奴なんて、ケンシロウの
戦闘時間に換算すれば99.99%以上が話にならない雑魚でなんの経験にもならん。
0.01%にも満たない自分と同等の敵(シン、ラオウ、サウザー、カイオウ)との
数十分の闘いで、数万時間の修行を完遂した研ぎ澄まされて北斗神拳正当継承者が
明らかに強くなったなどアホすぎる稚拙な妄想だな。
748マロン名無しさん:2005/10/07(金) 10:51:57 ID:???
ただ強敵との死闘や敗戦からのカムバックで精神的な余裕や自信すら得られないというのは無理があるとおもう。
しかし厳しい修行と選定の末に北斗神拳伝承者として認められた人間が、いくらその後に
経験を積んだからといって強さに驚異的なのびが生じるはずもない。
伝承者決定時にはほぼ完成された強さを備えていて当然だ。
2000年の歴史をほこる無敵の暗殺拳の伝承者、成長に余力を残しているわけがない。
つまり伝承後に2、30%もの大幅の力の増強など考えられない、もしそれほどの伸びしろ、余力があるなら
もともと才能無しヘタレだった未熟者といわざるをえない。 そんな状態なら、すぐに外敵にやられて一子相伝の拳法が途絶える。
伝承後の成長は修行時代では得られなかった部分、あくまでも個々の実戦でしょうずる「経験」によって得られる精神面での充実だろう。
おそらくケンシロウの強さは「成長していない」のではなく、戦闘力という概念で表現するなら
シンに敗れた頃を100とすれば、カイオウを倒した頃には100.1〜100.3ぐらいになっているのではないかとおもわれる。
だがこの戦闘力の上昇は個々の闘いにおいて勝敗を左右するほどの影響力はない。
あくまでも勝敗はその時の精神状態やコンディションによるとおもわれる。
登場した主要キャラ(ケンシロウのとも)たちの戦闘力の差はおそらく0.5%以内ほどの僅かな差でしかないだろう。
例えばラオウとユダに関しても拳法の実力、才能は殆ど変わらない。ジャギは少し落ちる(トップより3%程度か)というのは事実。
もちろんレイも強い。駆け引きに負けたので一方的にやられたが、レイが拳法家として弱かったわけでは断じて無い。
749マロン名無しさん:2005/10/07(金) 10:59:30 ID:???
ラオウ戦のレイは、カイオウ戦のケンシロウと同じだよね。
相手の策、術中にはまって冷静な判断ができず
拳法勝負に持ち込むことができずに一方的にやられたというパターン。
強い弱いではなく、その次点で駆け引きを制したのがラオウだったということ。

ラオウが先にレイの拳を見ていた点や、馬上からハッタリをかまして精神的な
揺さぶりをかけた点など、ラオウの巧妙な作戦も見事と言えるが純粋な拳法勝負で
攻防を制して勝ったのとはちょっと異なる。
750マロン名無しさん:2005/10/07(金) 11:22:54 ID:???
別格 カイオウ  ケンシロウ(封印解除後)
──────永久に超えられない壁──────────────────────-
S 鬼神 リュウケン、ラオウ
A 覇者 サウザー、ヒョウ、トキ(被爆前)、コウリュウ(若)
──────────────────────────────────────
B 元帥 ファルコ(脚切断前)、ハン、ジュウケイ(若)
C 将軍 ジュウザ、フドウ、シュウ(失明前)、黒夜叉(若)
──────────────────────────────────────
D 衛将 カイゼル、シャチ、レイ、ユダ、デビル、バラン、ハーン兄弟(地下牢獄収監前)、カーネル 、シン(ユリア強奪前)
E 准将 砂蜘蛛、アルフ、リュウガ、ソリア、ジャギ、アミバ、ウイグル
──────────────────────────────────────
F 副官 ハート様、牙一族親父、マダラ、アサム(若)、ショウキ、ライガ&フウガ
G 隊長 ボルゲ、ヒューイ、シュレン、南斗双斬拳、殺&斬、地下バトル王者
──────────────────────────────────────
H 士官 ヌメリ、ヒルカ、シエ、マッド軍曹、ゴンズ様、バスク、アミダ、ヘビー級チャンプ
I 兵士 アイン、バット、ブロン、ナガト、フォックス、リハク、バルガ、マイペット、ダガール
──────────────────────────────────────
J 舎弟 ただ飯喰らい大男、ブゾリ、バロナ様、ギュウキ、赤シャチ、屈強モヒカン(ジード等)
K 雑魚 ハブ、コマク様、空手使い、ジャッカル、ギョウコ、3馬鹿、でかいババァ、マミヤ
──────────────────────────────────────
L 弱者 リュウ、キスケ、ミスミ爺さん、ウサ、コウケツ、サモト様、村人、病人、老人、女子供

同一ランク内では順不同
1キャラ1回のランクイン(それぞれが最も強い状態)

1〜2ランクの差は相性や戦術によって簡単に勝敗が覆る
3ランク以上の差は格上側が致命的なミスをおかさぬかぎり勝敗は覆らない
751マロン名無しさん:2005/10/07(金) 11:45:00 ID:???
>>750
完璧に近いな
752マロン名無しさん:2005/10/07(金) 11:50:39 ID:1OZhOyT3
カイオウが強いのは地形を利用したり、相手を精神的に揺さぶったりして自分に有利な展開になるように
状況を作る事に長けているため。
少年時代に虐げられた経験から己の戦い方を熟知しているんだと思う。
ケンシロウとの第一戦にあっさり勝利したのは拳技がケンより優れていたのではなく相性の問題が大きい。
深読みが苦手で猪突猛進型のケンはそういった策略には弱い。
逆を考えるとカイオウが修羅国を離れて相手の土俵で戦うとなると完全に地力勝負となるから
ラオウ・サウザーなどのS・Aクラスは言うにおよばずB・Cクラスの戦士にも結構苦戦する。
その証拠に雑魚の赤鯱+海賊の硫酸攻撃を防げなかったのは自分の中の戦術パターンにそれがなかったため。
753マロン名無しさん:2005/10/07(金) 12:09:35 ID:???
カイオウは確かに強いんだが強すぎてあまり感情を移入できないんだよな。
ある程度弱いところがないと人気は出ないよ。
754マロン名無しさん:2005/10/07(金) 12:16:12 ID:RoFffABC
ケンシロウも主人公のくせして感情を移入できないんだよな。
バカすぎるせいか?
755マロン名無しさん:2005/10/07(金) 12:36:31 ID:???
あのさ、おつむ脆弱厨こと馬鹿硫黄厨は見逃している臭いが

カイオウは赤シャチの硫酸攻撃の前に、雑魚海賊の稚拙な
ムチ+錨攻撃を避けられず、あっさり捕まっているよな。

あんな稚拙な攻撃を予知できず喰らったようなカイオウが
ケンシロウですら喰らったウイグルの泰山流千条鞭を
喰らわない可能性はきわめて低い。

当然だが、その後の蒙古覇極道も貰うだろうね。
ムチを解いて闘気で攻撃したところで、ウイグルは肉体を
鋼と化した面を表に突っ込んでくるわけだから意味ないし。
まぁそんなことやる暇もなく、ウイグルがまず技を優先して
決めるだろうがね。

暗琉天破という技は、溜めておいた闘気を一度に相手方向に
向けて噴出するものであって、時間的には数十秒しか影響を
及ぼさない。つまり永久に継続する概念ではないわけで
カイオウの間合いに近づかず、常に一定の距離をおいて
自分から打って出なければ、永久に喰らわない。カイオウが
近づいてくれば、その分後ろにひけばいいだけ。

つまりウイグルは暗琉の狭い圏内にわざわざ入らず、圏外から
泰山流千条鞭を決めて、その後間髪入れずにカイオウが動ける
前に蒙古覇極道を繰り出せば終了。

カイオウの打たれ弱さ、肉体の脆さはこのスレで散々指摘されているので
蒙古覇極道を喰らったあとにどうなるかは言うまでもない罠(笑)
756マロン名無しさん:2005/10/07(金) 13:43:00 ID:???
カイオウは利口だから修羅の国を出ないんだよ。
みすみす相手の懐に飛び込んで不利になるような戦いを避ける。
これはラオウにも言える事なので、やはりこの兄弟には同じ血が流れている。
ファルコがリンを追って修羅国に乗り込んでさえ来なければカイオウの時代は安泰だった。
ケンシロウは幾つの国を滅ぼせば気が済むのだろうか‥‥。

757マロン名無しさん:2005/10/07(金) 14:10:11 ID:???
ぶっちゃけ「バトル漫画では後になるほどインフレ現象」を除くと
拳法伝承者には大して実力差はないと思われ。
北斗の券という作品ではおそらくラオウが頂点。

カイオウは人気があるからしょうがなく続いた連載につきものの
ただ強いだけで作品のモチベーション的には三枚目という悲しい宿命を生まれながらに背負っている。
彼は生みの親(作者)の本当の愛を求め続けるが、最後はここの信者の愛を受けマグマの中に消えるのである。
758マロン名無しさん:2005/10/07(金) 14:24:22 ID:???
カイオウはダントツで最強だからカイオウ抜きで議論しようぜ
759マロン名無しさん:2005/10/07(金) 14:37:39 ID:???
シンのユリア強奪時はまさに最強だったな。
俺と同じ名前だし。

ユリアのいなくなったシンは最弱だな。
今の俺と同じ。

もうSEEDデスティニーの主人公くらいヘタレ。
760マロン名無しさん:2005/10/07(金) 15:12:24 ID:???
自分のもとにいなくなったことより、完璧にふられたことと
絶対にユリアの気持ちが自分に向かないことを気付いたことのほうがデカイ。

ラオウやケンシロウを力で倒してユリアの気持ちが自分に向くならシンは倒しているよ。

北斗の拳ってそういう漫画だから。
761マロン名無しさん:2005/10/07(金) 15:16:59 ID:???
>>748
素晴らしい意見だ。同意。最難関の神拳修行を完遂して伝承者候補にまで残った
ジャギも弱くないよね。もまいがいうとおりケンシロウが100ならジャギは97ぐらいはある。
762マロン名無しさん:2005/10/07(金) 16:14:20 ID:???
レイはフェザー級のチャンプがヘビー級に正面から突っ込むというフォローしようのないミスを犯したのが問題・
763マロン名無しさん:2005/10/07(金) 16:24:49 ID:JiEkzRWD
で、初期の雑魚ケンシロウに負けたシンがなぜAなの?どう見積もってもDくらいだろ。
764マロン名無しさん:2005/10/07(金) 16:26:33 ID:???
そのミスを誘発したのは、ラオウの馬上から精神的揺さぶりをかけた戦略だよね。
背負った精神が互角で、ちゃんと勝負になればレイはラオウと互角にやりあえる。

ジュウザやフドウがラオウと互角にやりあうのは不可能だが、一流拳法の伝承者
レイは本来なら同格の相手ラオウに畏怖してしまった為に正確な判断を欠き一方的に
やられた。
765マロン名無しさん:2005/10/07(金) 16:27:36 ID:???
>>763
むしろお前の考察力がDクラス
766マロン名無しさん:2005/10/07(金) 16:30:04 ID:???
別格 ケンシロウ カイオウ
S 鬼神 ラオウ、ファルコ
A 覇者 トキ、サウザー
あとはうんこの背比べ
767マロン名無しさん:2005/10/07(金) 16:31:40 ID:JiEkzRWD
シンが強いとか言ってるアホ笑える
あんなもんアインとかシュレンで十分w
768マロン名無しさん:2005/10/07(金) 16:34:29 ID:???
まあカイオウがダントツ最強であることはいまさら言うまでもない罠。
ケンシロウをおもちゃのように弄び、シャチの右足を軽くふんだだけで
潰してしまうそのパワー。
カイオウこそ真の化け物だよ。
769マロン名無しさん:2005/10/07(金) 16:36:26 ID:JiEkzRWD
カイオウに勝ったケンシロウも最強に決まってんだろ。

初期のケンシロウとカイオウに勝ったケンシロウが同じって言ってるアホは
原哲夫のチンポしゃぶりから出直せタコw
770マロン名無しさん:2005/10/07(金) 16:38:18 ID:JiEkzRWD
A シン(ユリア強奪前)←大爆笑ww
771マロン名無しさん:2005/10/07(金) 16:40:18 ID:???
シン厨とカイオウ厨は同一人物です。
みなさんアホの一人芝居に騙されないように。
772マロン名無しさん:2005/10/07(金) 16:41:48 ID:JiEkzRWD
A シン(ユリア強奪前)←大爆笑ww
773マロン名無しさん:2005/10/07(金) 16:46:34 ID:???
別格 カイオウ  ケンシロウ(封印解除後)
──────永久に超えられない壁──────────────────────-
S 鬼神 リュウケン、ラオウ
A 覇者 サウザー、ヒョウ、トキ(被爆前)、コウリュウ(若)
──────────────────────────────────────
B 元帥 ファルコ(脚切断前)、ハン、ジュウケイ(若)
C 将軍 ジュウザ、フドウ、シュウ(失明前)、黒夜叉(若)
──────────────────────────────────────
D 衛将 カイゼル、シャチ、レイ、ユダ、デビル、バラン、ハーン兄弟(地下牢獄収監前)、カーネル 、シン(ユリア強奪前)
E 准将 砂蜘蛛、アルフ、リュウガ、ソリア、ジャギ、アミバ、ウイグル
──────────────────────────────────────
F 副官 ハート様、牙一族親父、マダラ、アサム(若)、ショウキ、ライガ&フウガ
G 隊長 ボルゲ、ヒューイ、シュレン、南斗双斬拳、殺&斬、地下バトル王者
──────────────────────────────────────
H 士官 ヌメリ、ヒルカ、シエ、マッド軍曹、ゴンズ様、バスク、アミダ、ヘビー級チャンプ
I 兵士 アイン、バット、ブロン、ナガト、フォックス、リハク、バルガ、マイペット、ダガール
──────────────────────────────────────
J 舎弟 ただ飯喰らい大男、ブゾリ、バロナ様、ギュウキ、赤シャチ、屈強モヒカン(ジード等)
K 雑魚 ハブ、コマク様、空手使い、ジャッカル、ギョウコ、3馬鹿、でかいババァ、マミヤ
──────────────────────────────────────
L 弱者 リュウ、キスケ、ミスミ爺さん、ウサ、コウケツ、サモト様、村人、病人、老人、女子供

同一ランク内では順不同
1キャラ1回のランクイン(それぞれが最も強い状態)

1〜2ランクの差は相性や戦術によって簡単に勝敗が覆る
3ランク以上の差は格上側が致命的なミスをおかさぬかぎり勝敗は覆らない
774マロン名無しさん:2005/10/07(金) 17:49:51 ID:???
     _____                
   /::::::::::::::::::::::::::\〜プーン.           
  /::::::::馬鹿硫黄厨:::::\〜プーン      
  |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン..     
  |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ〜          
  |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜      
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)〜    < シン厨とカイオウ厨は同一人物です。
  | ∪< ∵∵   3 ∵> ムッキー!   みなさんアホの一人芝居に騙されないように。      
  \        ⌒ ノ______      
    \_____/ |   | ̄ ̄\ \     
___/      \   |   |    | ̄ ̄|...  
|:::::::/  \___   \|   |    |__|....  
|:::::::| \____|⊃⊂|__|__/ /  
|:::::/        | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕 
775マロン名無しさん:2005/10/07(金) 17:52:39 ID:???


自称ラオウ派でもカイオウ派でもない中立派

=このスレに本物のカイオウ厨はもういないといいはる厨

=ヒューイの風=H-K=このスレの歴史だよん




       = 「 馬  鹿  硫  黄  厨 」




=粘着童貞ニート
776マロン名無しさん:2005/10/07(金) 17:54:47 ID:???
カイオウ厨の特徴を見分ける手段は簡単

こいつは必ずセットで、ヒョウ、ハン、ファルコ、被爆前トキ、ジュウザ、フドウも過大評価する(笑)

おつむが弱すぎるから、単純に死にぎわが美しく描かれたキャラは死に際にコントやコミカルな描写
があるキャラより強いとおもっている低脳野郎

おまけにこいつによると北斗の拳は根本からどんどん強くなるという安易なジャンプ系インフレ漫画そのものらしい(笑)
777マロン名無しさん:2005/10/07(金) 17:58:45 ID:???
コピペやAA貼ってるは全部バカイオウ厨で、
シン厨と一人二役で争ってるふりしてる。
バカイオウ厨は、荒らしてうやむやにしたいけど自分だけ評判落ちるのは嫌だから
「カイオウ厨もシン厨もどっちも痛い」って思わせてシン厨も道連れにしようとしてるんだな。
778マロン名無しさん:2005/10/07(金) 17:59:47 ID:???
またバカイオウ厨が一人で荒らしてるよ・・・
779マロン名無しさん:2005/10/07(金) 17:59:54 ID:???

SSS カイオウ、ケンシロウ
SS  リュウケン、ヒョウ、ジュウケイ、黒夜叉
─────────────────────
S 別格 ラオウ、ファルコ、ハン、トキ、コウリュウ
A 覇者 ジュウザ、フドウ、カイゼル、シャチ、サウザー
\______________________/
        V

    /バカイオウ厨\
   (  人____)
    |ミ/  ー◎-◎-)    
   (6     (_ _) ) 
   ノ|/ ∴ ノ  3 ノ、           
 /   \_____.ノ  ヽ   
/   ,ィ -っ、        ヽ
|  / 、__ う 人  ・ ,.y  i
|    /        ̄ |  |
ヽ、__ノ ヒューイの風 ノ  ノ
  |      x    9  /
   |   ヽ、_粘着_,ノ 彡イ
   |     (U)    | 
   ヽ、__ノ__ノヽ_
    ヽ ̄ ̄ノ^ | ̄ ̄ i
780マロン名無しさん:2005/10/07(金) 18:03:08 ID:???
シン厨がカイオウ厨のふりをして痛い発言をしていると思わせる為に
馬鹿硫黄厨がカイオウマンセー論(つまりネタではなく本心)を書き込んでいるというのが正解。
781マロン名無しさん:2005/10/07(金) 18:05:15 ID:???

    / ̄ノノノ ̄\  
   ( 馬鹿硫黄厨 ) 
    |;;;;;   ー◎-◎-)   < 俺はカイオウ厨ではなく中立派だが
   (6     (_ _) )                 
    \   トェェェェェイ  ______
   ./ \. ヾェェェ/ . |  | ̄ ̄\ \   カタカタカタ
  /     ̄ ̄ ̄ヽ . |  |    | ̄ ̄|
  /   ,ィ -っ、     ヽ .|  |    |__|
  |  / 、__ う人 ・,y ヽ|__|__/ /
  |    /  | ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄〕
  ヽ、__ノ    |二二二二二二二二二二|
  |      x    9  / ||         
  |   ヽ、_;;;;∩;;;_,ノ彡イ . .||   
   |     ;;(::)(::);;   |  .||
782マロン名無しさん:2005/10/07(金) 18:16:00 ID:???
もうよくわからん
783マロン名無しさん:2005/10/07(金) 18:18:48 ID:???
>>780は核心を突いてるな
わかりやすくまとめるとこうなる。

カイオウ厨コピペ・・・カイオウ厨の本心。
その他のコピペ・・・・自分だけが荒らしだと思われるのを防ぐためのカイオウ厨の偽装工作。
784マロン名無しさん:2005/10/07(金) 18:21:40 ID:???
>>773
アサム(老)でもEはあるし、アサム(若)ならCくらい行けるだろ
785マロン名無しさん:2005/10/07(金) 18:34:51 ID:xgiEkIaG
カイオウの強さは闘う場所がホーム限定で、勝負は1回きりの状況では最強である。
アウェイで闘ったり、2度3度闘う事になれば、
ラオウ・サウザー・トキ・リュウケン・コウリュウといったところにはまず勝てない。
786マロン名無しさん:2005/10/07(金) 18:41:16 ID:???
カイオウが最強でいいけど
次点は誰なのよ?


787マロン名無しさん:2005/10/07(金) 18:59:22 ID:???
tinco
788マロン名無しさん:2005/10/07(金) 19:02:03 ID:7n2WxSxo
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆正統派ランキング☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

別格 リュウケン(若)、ケンシロウ(封印解除後)、サウザー(虚捨構有)
──────────────────────────────────────
S 鬼神 ラオウ、カイオウ(魔闘気)、ヒョウ(北斗宗家覚醒)、トキ(被爆前)、
A 覇者 ファルコ(脚切断前)、シン(ユリア強奪前)、コウリュウ(若)
──────────────────────────────────────
B 元帥 シュウ(失明前)、ジュウケイ(若)、ハン、黒夜叉(若)
C 将軍 レイ、ジュウザ、ユダ、シャチ、ジャギ、リュウガ 、カイゼル、砂蜘蛛
──────────────────────────────────────
D 衛将 アミバ、フドウ、デビル、バラン、ハーン兄弟(地下牢獄収監前)、カーネル
E 准将 ウイグル、ハート様、牙一族親父、マダラ、
──────────────────────────────────────
F 副官 アサム(若)、アルフ、ソリア、ショウキ、ライガ&フウガ
G 隊長 ボルゲ、ヒューイ、シュレン、南斗双斬拳、殺&斬、地下バトル王者
──────────────────────────────────────
H 士官 ヌメリ、ヒルカ、シエ、マッド軍曹、ゴンズ様、バスク、アミダ、ヘビー級チャンプ
I 兵士 アイン、バット、ブロン、ナガト、フォックス、リハク、バルガ、マイペット、ダガール
──────────────────────────────────────
J 舎弟 ただ飯喰らい大男、ブゾリ、バロナ様、ギュウキ、赤シャチ、屈強モヒカン(ジード等)
K 雑魚 ハブ、コマク様、空手使い、ジャッカル、ギョウコ、3馬鹿、でかいババァ、マミヤ
──────────────────────────────────────
L 弱者 リュウ、キスケ、ミスミ爺さん、ウサ、コウケツ、サモト様、村人、病人、老人、女子供

同一ランク内では順不同
1キャラ1回のランクイン(それぞれが最も強い状態)

1〜2ランクの差は相性や戦術によって簡単に勝敗が覆る
3ランク以上の差は格上側が致命的なミスをおかさぬかぎり勝敗は覆らない
789マロン名無しさん:2005/10/07(金) 19:03:38 ID:???
>>788
いつも説得力のあるランキングをありがとうございます^^
790マロン名無しさん:2005/10/07(金) 19:19:02 ID:???
レイとジャギ、砂蜘蛛は同レベルなのかよw
791マロン名無しさん:2005/10/07(金) 19:45:46 ID:???
同レベルだけど左にあるほうが強いってこと
792マロン名無しさん:2005/10/07(金) 19:49:00 ID:???
なるほど。しかしラオウをして恐怖させたフドウもジャギ以下?
恐怖した時期のラオウですらジャギよりは強そうだけど。
793マロン名無しさん:2005/10/07(金) 19:55:53 ID:???
>>792
うーん確かにフドウは過小評価かもしれないね
794マロン名無しさん:2005/10/07(金) 20:06:00 ID:7n2WxSxo
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆正統派ランキング☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

別格 リュウケン(若)、ケンシロウ(封印解除後)、サウザー(虚捨構有)
──────────────────────────────────────
S 鬼神 ラオウ、カイオウ(魔闘気)、ヒョウ(北斗宗家覚醒)、トキ(被爆前)、
A 覇者 ファルコ(脚切断前)、シン(ユリア強奪前)、コウリュウ(若)
──────────────────────────────────────
B 元帥 シュウ(失明前)、ジュウケイ(若)、ハン、黒夜叉(若)
C 将軍 レイ、ジュウザ、フドウ、ユダ、シャチ、ジャギ、リュウガ 、カイゼル、砂蜘蛛
──────────────────────────────────────
D 衛将 アルフ、アミバ、デビル、バラン、ハーン兄弟(地下牢獄収監前)、カーネル
E 准将 ウイグル、ハート様、牙一族親父、マダラ、
──────────────────────────────────────
F 副官 アサム(若)、ソリア、ショウキ、ライガ&フウガ
G 隊長 ボルゲ、ヒューイ、シュレン、南斗双斬拳、殺&斬、地下バトル王者
──────────────────────────────────────
H 士官 ヌメリ、ヒルカ、シエ、マッド軍曹、ゴンズ様、バスク、アミダ、ヘビー級チャンプ
I 兵士 アイン、バット、ブロン、ナガト、フォックス、リハク、バルガ、マイペット、ダガール
──────────────────────────────────────
J 舎弟 ただ飯喰らい大男、ブゾリ、バロナ様、ギュウキ、赤シャチ、屈強モヒカン(ジード等)
K 雑魚 ハブ、コマク様、空手使い、ジャッカル、ギョウコ、3馬鹿、でかいババァ、マミヤ
──────────────────────────────────────
L 弱者 リュウ、キスケ、ミスミ爺さん、ウサ、コウケツ、サモト様、村人、病人、老人、女子供

フドウ1ランクUP ジュウザ以上は無いと思います。
アルフ1ランクUP アミバと戦わせてみると面白そうです。Cに入る実力もありそうですが。
795マロン名無しさん:2005/10/07(金) 20:11:52 ID:???
もう何がなんだかわからんけど俺はカイオウとサウザーが好きだから
この二人が最強でいいよ
796マロン名無しさん:2005/10/07(金) 20:22:39 ID:???
サウザーは体の秘密がなくても最強クラスの一角だが
体の秘密があればまさに無敵だからな
ラオウもカイオウも絶対勝てない
797マロン名無しさん:2005/10/07(金) 20:24:02 ID:7n2WxSxo
カイオウは自分も好きですが
原作の戦いやケンシロウの発言からラオウには勝てない可能性があります。
ケンシロウ「おまえではラオウは倒せない」
まぁ実際はケンシロウは初戦でカイオウにやられてる訳であんまり説得力はありませんが
この発言が女人像の封印を解いた後ですので少しは説得力も出てきます。
カイオウ自信も北斗神権>北斗琉拳を認めました。
カイオウが幼少時代に海を渡ってリュウケンに預けられていて北斗神拳を身につけていたら
最強になっていたかもしれません。

サウザーについては体の謎が解かれていない状態でしたら最強クラスだと思います。
798マロン名無しさん:2005/10/07(金) 20:24:28 ID:hVbV5tdo
別格 カイオウ  ケンシロウ(封印解除後)
──────永久に超えられない壁──────────────────────-
S 鬼神 リュウケン、ラオウ
A 覇者 サウザー、ヒョウ、トキ(被爆前)、コウリュウ(若)
──────────────────────────────────────
B 元帥 ファルコ(脚切断前)、ハン、ジュウケイ(若)
C 将軍 ジュウザ、フドウ、シュウ(失明前)、黒夜叉(若)
──────────────────────────────────────
D 衛将 カイゼル、シャチ、レイ、ユダ、デビル、バラン、ハーン兄弟(地下牢獄収監前)、カーネル 、シン(ユリア強奪前)
E 准将 砂蜘蛛、アルフ、リュウガ、ソリア、ジャギ、アミバ、ウイグル
──────────────────────────────────────
F 副官 ハート様、牙一族親父、マダラ、アサム(若)、ショウキ、ライガ&フウガ
G 隊長 ボルゲ、ヒューイ、シュレン、南斗双斬拳、殺&斬、地下バトル王者
──────────────────────────────────────
H 士官 ヌメリ、ヒルカ、シエ、マッド軍曹、ゴンズ様、バスク、アミダ、ヘビー級チャンプ
I 兵士 アイン、バット、ブロン、ナガト、フォックス、リハク、バルガ、マイペット、ダガール
──────────────────────────────────────
J 舎弟 ただ飯喰らい大男、ブゾリ、バロナ様、ギュウキ、赤シャチ、屈強モヒカン(ジード等)
K 雑魚 ハブ、コマク様、空手使い、ジャッカル、ギョウコ、3馬鹿、でかいババァ、マミヤ
──────────────────────────────────────
L 弱者 リュウ、キスケ、ミスミ爺さん、ウサ、コウケツ、サモト様、村人、病人、老人、女子供

同一ランク内では順不同
1キャラ1回のランクイン(それぞれが最も強い状態)

1〜2ランクの差は相性や戦術によって簡単に勝敗が覆る
3ランク以上の差は格上側が致命的なミスをおかさぬかぎり勝敗は覆らない
799マロン名無しさん:2005/10/07(金) 20:25:08 ID:???
>>797
妥当なところだろうな
800マロン名無しさん:2005/10/07(金) 20:25:42 ID:???
間違えた上は>>798
801マロン名無しさん:2005/10/07(金) 20:27:21 ID:???
北斗の拳の場合、カイオウがあまりに強すぎるから、強さ議論スレ盛り上がらないんだよな。
やっぱある程度競ってないと面白くない。
802マロン名無しさん:2005/10/07(金) 20:37:22 ID:7n2WxSxo
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆正統派ランキング☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

別格 リュウケン(若)、ケンシロウ(封印解除後)、サウザー(虚捨構有)
──────────────────────────────────────
S 鬼神 ラオウ、カイオウ(魔闘気)、ヒョウ(北斗宗家覚醒)、トキ(被爆前)、
A 覇者 ファルコ(脚切断前)、シン(ユリア強奪前)、コウリュウ(若)
──────────────────────────────────────
B 元帥 シュウ(失明前)、ジュウケイ(若)、ハン、黒夜叉(若)
C 将軍 レイ、ジュウザ、フドウ、ユダ、シャチ、ジャギ、リュウガ 、カイゼル、砂蜘蛛
──────────────────────────────────────
D 衛将 アルフ、アミバ、デビル、バラン、ハーン兄弟(地下牢獄収監前)、カーネル
E 准将 ウイグル、ハート様、牙一族親父、マダラ、
──────────────────────────────────────
F 副官 アサム(若)、ソリア、ショウキ、ライガ&フウガ
G 隊長 ボルゲ、ヒューイ、シュレン、南斗双斬拳、殺&斬、地下バトル王者
──────────────────────────────────────
H 士官 ヌメリ、ヒルカ、シエ、マッド軍曹、ゴンズ様、アイン、バスク、アミダ、ヘビー級チャンプ
I 兵士 バット、ブロン、ナガト、フォックス、リハク、バルガ、マイペット、ダガール
──────────────────────────────────────
J 舎弟 ただ飯喰らい大男、ブゾリ、バロナ様、ギュウキ、赤シャチ、屈強モヒカン(ジード等)
K 雑魚 ハブ、コマク様、空手使い、ジャッカル、ギョウコ、3馬鹿、でかいババァ、マミヤ
──────────────────────────────────────
L 弱者 リュウ、キスケ、ミスミ爺さん、ウサ、コウケツ、サモト様、村人、病人、老人、女子供

アイン1ランクUP バスク様より下になっていたので修正 ワンパンチでバスク様は倒れました。
803マロン名無しさん:2005/10/07(金) 20:38:17 ID:???
修羅の門でかめはめ波使いがラスボスみたいなものだからなあ
804マロン名無しさん:2005/10/07(金) 20:38:46 ID:I+XloK12
別格 カイオウ  ケンシロウ(封印解除後)
──────永久に超えられない壁──────────────────────-
S 鬼神 リュウケン、ラオウ
A 覇者 サウザー、ヒョウ、トキ(被爆前)、コウリュウ(若)
──────────────────────────────────────
B 元帥 ファルコ(脚切断前)、ハン、ジュウケイ(若)
C 将軍 ジュウザ、フドウ、シュウ(失明前)、黒夜叉(若)
──────────────────────────────────────
D 衛将 カイゼル、シャチ、レイ、ユダ、デビル、バラン、ハーン兄弟(地下牢獄収監前)、カーネル 、シン(ユリア強奪前)
E 准将 砂蜘蛛、アルフ、リュウガ、ソリア、ジャギ、アミバ、ウイグル
──────────────────────────────────────
F 副官 ハート様、牙一族親父、マダラ、アサム(若)、ショウキ、ライガ&フウガ
G 隊長 ボルゲ、ヒューイ、シュレン、南斗双斬拳、殺&斬、地下バトル王者
──────────────────────────────────────
H 士官 ヌメリ、ヒルカ、シエ、マッド軍曹、ゴンズ様、バスク、アミダ、ヘビー級チャンプ
I 兵士 アイン、バット、ブロン、ナガト、フォックス、リハク、バルガ、マイペット、ダガール
──────────────────────────────────────
J 舎弟 ただ飯喰らい大男、ブゾリ、バロナ様、ギュウキ、赤シャチ、屈強モヒカン(ジード等)
K 雑魚 ハブ、コマク様、空手使い、ジャッカル、ギョウコ、3馬鹿、でかいババァ、マミヤ
──────────────────────────────────────
L 弱者 リュウ、キスケ、ミスミ爺さん、ウサ、コウケツ、サモト様、村人、病人、老人、女子供

同一ランク内では順不同
1キャラ1回のランクイン(それぞれが最も強い状態)

1〜2ランクの差は相性や戦術によって簡単に勝敗が覆る
3ランク以上の差は格上側が致命的なミスをおかさぬかぎり勝敗は覆らない
805マロン名無しさん:2005/10/07(金) 20:41:58 ID:???
>>802
いつも説得力のある正統派ランキングをありがとうございます^^
806マロン名無しさん:2005/10/07(金) 20:59:26 ID:???
>>804
ソリア上げろ
807マロン名無しさん:2005/10/07(金) 21:11:46 ID:???
そういやラオウの息子はゲーム版だと北斗の正統伝承者になったのかな?
808マロン名無しさん:2005/10/07(金) 21:19:20 ID:???
ケンシロウが童貞だって本当ですか?
809マロン名無しさん:2005/10/07(金) 21:22:45 ID:???
>>807
死んだ
810マロン名無しさん:2005/10/08(土) 00:17:58 ID:???
家族ver
母「おい、おまいら!!夕食ができますた。リビングに集合しる!」
父「詳細キボーヌ」
母「今日はカレーですが、何か?」
兄「カレーキターーーーーーーーー」
妹「キターーーーーーーーーー」
姉「カレーごときで騒ぐ奴は逝ってヨシ」
母「オマエモナー」
父 --------終了-------
兄 --------再開-------
妹「再開すなDQNが!それより肉うpキボンヌ」
母「ジャガイモうp」
姉「↑誤爆?」
兄「タマネギage」
父「ほらよ肉>家族」
妹「神降臨!!」
兄「タマネギage」
母「糞タマネギageんな!sageろ」
兄「タマネギage」
姉「タマネギage厨uzeeeeeeeeeeee!!」
母「ageって言ってればあがると思ってるヤシはDQN」
セールスマン「イタイ家族がいるのはこの家ですか?」
母「氏ね」
父「むしろゐ`」
兄「タマネギage」
妹「兄 、 必 死 だ な ( 藁 」
811マロン名無しさん:2005/10/08(土) 02:15:24 ID:snJid1oB
北斗の拳が強さインフレ漫画じゃないと思ってる馬鹿死ねよw

812マロン名無しさん:2005/10/08(土) 02:31:23 ID:DD68WrM4
↑同意
813マロン名無しさん:2005/10/08(土) 02:47:57 ID:snJid1oB
>A 覇者 シン(ユリア強奪前)←大爆笑ww
814マロン名無しさん:2005/10/08(土) 06:24:55 ID:???
別格カイオウ ケンシロウ(封印解除)
Sラオウ ファルコ トキ コウリュウ
Aサウザー ジュウザ フドウ ジュウケイ ハン
Bシュウ 初期ケンシロウ  
815マロン名無しさん:2005/10/08(土) 06:39:03 ID:???
カイオウ厨を見分ける手段は簡単

こいつは必ずセットで、ヒョウ、ハン、ファルコ、被爆前トキ、ジュウザ、フドウも過大評価する(笑)

おつむが弱すぎるから、単純に死にぎわが美しく描かれたキャラは死に際にコントやコミカルな描写
があるキャラより強いとおもっている低脳野郎

おまけにこいつによると北斗の拳は根本からどんどん強くなるという安易なジャンプ系インフレ漫画そのものらしい(笑)

ラオウを少年時代びびらせただけのウドの大木フドウは、ウイグルやハートより強いらしい(笑)
816マロン名無しさん:2005/10/08(土) 06:44:49 ID:???
>なるほど。しかしラオウをして恐怖させたフドウもジャギ以下?

アホか?

狭き門である神拳の入門を認められ20年近い数万時間の壮絶な鍛錬を朝から晩まで続けて
修行を完遂し超人となった北斗神拳伝承者候補にまでなったエリートのジャギが、ただの強い
強化形一般人(モヒカンと同類)であるジュウザやフドウより下だと?

笑わせるな お前北斗の拳を読む資格ないよ

ジャギとジュウザやフドウ、ファルコが戦ったら北斗神拳の奥義を使って瞬殺だ。

ラオウがジュウザやフドウに手加減したのは、自分が未熟だった青年時代のエピソードがあるから
ただ殺すことを目的とせずに戦うことで何かを得ようとしたからだ。
817マロン名無しさん:2005/10/08(土) 06:49:08 ID:???
SSS カイオウ、ケンシロウ
SS  リュウケン、ヒョウ、ジュウケイ、黒夜叉
─────────────────────
S  ラオウ、ファルコ、ハン、トキ、コウリュウ
A  ジュウザ、フドウ、カイゼル、シャチ
B  アルフ、砂蜘蛛、ギョウコ
C  一般修羅、サウザー、シン、レイ、シュウ、ユダ
\______________________/
        V

    /バカイオウ厨\
   (  人____)
    |ミ/  ー◎-◎-)    
   (6     (_ _) )   <修羅の国はレベルが高いでしょう
   ノ|/ ∴ ノ  3 ノ、           
 /   \_____.ノ  ヽ   
/   ,ィ -っ、        ヽ
|  / 、__ う 人  ・ ,.y  i
|    /        ̄ |  |
ヽ、__ノ ヒューイの風 ノ  ノ
  |      x    9  /
   |   ヽ、_粘着_,ノ 彡イ
   |     (U)    | 
   ヽ、__ノ__ノヽ_
    ヽ ̄ ̄ノ^ | ̄ ̄ i
818マロン名無しさん:2005/10/08(土) 06:51:38 ID:???

SSS カイオウ、ケンシロウ
SS  リュウケン、ヒョウ、ジュウケイ、黒夜叉
─────────────────────
S  ラオウ、ファルコ、ハン、トキ、コウリュウ
A  ジュウザ、フドウ、カイゼル、シャチ、カイオウ陸戦隊
B  ゼブラ、アルフ、砂蜘蛛、ギョウコ、ゼブラ、シエ、ブロン
C  一般修羅、サウザー、シン、レイ、シュウ、ユダ
\______________________/
        V

    /バカイオウ厨\
   (  人____)
    |ミ/  ー◎-◎-)    
   (6     (_ _) )   <北斗の拳はケンシロウが修行を終えてから
   ノ|/ ∴ ノ  3 ノ、       どんどん右肩あがりに強くなるインフレ漫画      
 /   \_____.ノ  ヽ       ということが理解できないニワカ読者は死ねよ
/   ,ィ -っ、        ヽ
|  / 、__ う 人  ・ ,.y  i
|    /        ̄ |  |
ヽ、__ノ ヒューイの風 ノ  ノ
  |      x    9  /
   |   ヽ、_粘着_,ノ 彡イ
   |     (U)    | 
   ヽ、__ノ__ノヽ_
    ヽ ̄ ̄ノ^ | ̄ ̄ i
819マロン名無しさん:2005/10/08(土) 06:56:49 ID:???

SSS カイオウ、ケンシロウ
SS  黒夜叉、ヒョウ、ジュウケイ、リュウケン
─────────────────────
S  ラオウ、ファルコ、ハン、トキ、コウリュウ
A  ジュウザ、フドウ、カイゼル、シャチ、カイオウ陸戦隊
B  ゼブラ、アルフ、砂蜘蛛、ギョウコ、ナガト、シエ、ブロン
C  末端修羅、サウザー、シン、レイ、シュウ、ユダ
\______________________/
        V

    /バカイオウ厨\
   (  人____)
    |ミ/  ー◎-◎-)    
   (6     (_ _) )   < 常識だがな
   ノ|/ ∴ ノ  3 ノ、           
 /   \_____.ノ  ヽ       
/   ,ィ -っ、        ヽ
|  / 、__ う 人  ・ ,.y  i
|    /        ̄ |  |
ヽ、__ノ ヒューイの風 ノ  ノ
  |      x    9  /
   |   ヽ、_粘着_,ノ 彡イ
   |     (U)    | 
   ヽ、__ノ__ノヽ_
    ヽ ̄ ̄ノ^ | ̄ ̄ i
820マロン名無しさん:2005/10/08(土) 06:58:13 ID:???
     _____                
   /::::::::::::::::::::::::::\〜プーン.           
  /::::::::馬鹿硫黄厨:::::\〜プーン      
  |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン..     
  |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ〜          
  |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜      
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)〜    < シン厨とカイオウ厨は同一人物です。
  | ∪< ∵∵   3 ∵> ムッキー!   みなさんアホの一人芝居に騙されないように。      
  \        ⌒ ノ______      
    \_____/ |   | ̄ ̄\ \     
___/      \   |   |    | ̄ ̄|...  
|:::::::/  \___   \|   |    |__|....  
|:::::::| \____|⊃⊂|__|__/ /  
|:::::/        | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕 
821マロン名無しさん:2005/10/08(土) 08:06:08 ID:???
>>816
ジャギの正確な比較対象は他の北斗伝承者候補だけ。
その中で一番弱いのが確実視されているだけだ。
またトキ、ラオウがジャギについて全く伝承の可能性について名前すら挙がっていない。
他の候補者とジャギの実力差がどれほど離れているか検討もつかない。

ちなみに自分はカイオウよりラオウの方が強いと思ってる。
822マロン名無しさん:2005/10/08(土) 08:11:08 ID:???
ついでに言えば北斗の選考は血統の問題で一般的な入門者はいないんじゃないか?
823マロン名無しさん:2005/10/08(土) 09:17:47 ID:???
門弟があれだけいるんだから、優秀な奴のみ正式な弟子になれるんだろう。
824マロン名無しさん:2005/10/08(土) 09:44:46 ID:g+w9sT+g
>A 覇者 シン(ユリア強奪前)←大爆笑ww

こんなランキングが正等なんてどんだけ頭パーなんだよw
825マロン名無しさん:2005/10/08(土) 10:05:58 ID:???
>>819のような書き込みって
シン厨が煽りAAでカイオウ厨を叩いていると思わせる目的で
馬鹿硫黄厨が貼り付けていることに、まともな奴なら気付いているだろうね。

ようするにシン厨のイメージを落とす為の馬鹿硫黄厨の猿芝居。

同様に、カイオウを絶賛する一見の書き込みは
シン厨が痛いカイオウ厨を演じて芝居していると思わせる目的で
馬鹿硫黄厨が仕組んでいる工作レス。
当然だが、馬鹿硫黄厨がカイオウマンセー書き込みをしているんだから
ネタではなく本音(かなり低レベルな考察)がかかれているw
826マロン名無しさん:2005/10/08(土) 10:43:32 ID:kDfjH8eQ
>A 覇者 シン(ユリア強奪前)←大爆笑ww

こんなランキングが正当なんてどんだけ頭パーなんだよw
チミ達30スレも何してたの??原哲夫のチンポしゃぶりからやり直せ!w
827マロン名無しさん:2005/10/08(土) 10:51:11 ID:6gyquymf
別格 カイオウ  ケンシロウ(封印解除後)
──────永久に超えられない壁──────────────────────-
S 鬼神 リュウケン、ラオウ
A 覇者 サウザー、ヒョウ、トキ(被爆前)、コウリュウ(若)
──────────────────────────────────────
B 元帥 ファルコ(脚切断前)、ハン、ジュウケイ(若)
C 将軍 ジュウザ、フドウ、シュウ(失明前)、黒夜叉(若)
──────────────────────────────────────
D 衛将 カイゼル、シャチ、レイ、ユダ、デビル、バラン、ハーン兄弟(地下牢獄収監前)、カーネル 、シン(ユリア強奪前)
E 准将 砂蜘蛛、アルフ、リュウガ、ソリア、ジャギ、アミバ、ウイグル
──────────────────────────────────────
F 副官 ハート様、牙一族親父、マダラ、アサム(若)、ショウキ、ライガ&フウガ
G 隊長 ボルゲ、ヒューイ、シュレン、南斗双斬拳、殺&斬、地下バトル王者
──────────────────────────────────────
H 士官 ヌメリ、ヒルカ、シエ、マッド軍曹、ゴンズ様、バスク、アミダ、ヘビー級チャンプ
I 兵士 アイン、バット、ブロン、ナガト、フォックス、リハク、バルガ、マイペット、ダガール
──────────────────────────────────────
J 舎弟 ただ飯喰らい大男、ブゾリ、バロナ様、ギュウキ、赤シャチ、屈強モヒカン(ジード等)
K 雑魚 ハブ、コマク様、空手使い、ジャッカル、ギョウコ、3馬鹿、でかいババァ、マミヤ
──────────────────────────────────────
L 弱者 リュウ、キスケ、ミスミ爺さん、ウサ、コウケツ、サモト様、村人、病人、老人、女子供

同一ランク内では順不同
1キャラ1回のランクイン(それぞれが最も強い状態)

1〜2ランクの差は相性や戦術によって簡単に勝敗が覆る
3ランク以上の差は格上側が致命的なミスをおかさぬかぎり勝敗は覆らない
828マロン名無しさん:2005/10/08(土) 10:57:27 ID:???
>>827
ほぼ完璧だな
829マロン名無しさん:2005/10/08(土) 12:22:29 ID:???
>>827
ラオウは、リュウケンやトキが病さえ無ければ負けていたと自ら認めてるんだから
この二人より下だろ。
830マロン名無しさん:2005/10/08(土) 12:24:38 ID:???
勝った人間が「もし〜だったら負けていた」
というほど当てにならなく、敗者にとってムカつく台詞はない
831カイオウ厨:2005/10/08(土) 14:42:08 ID:???
カイオウは弱いってことでいいですからいい加減に荒らしはやめてくれませんかね?
832マロン名無しさん:2005/10/08(土) 15:13:40 ID:???
カイオウは弱いってことでいいですからといってる時点で逆立ちしても弱いとは思っていない
833マロン名無しさん:2005/10/08(土) 15:45:46 ID:???
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆正統派ランキング☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

別格 リュウケン(若)、ケンシロウ(封印解除後)、サウザー(虚捨構有)
──────────────────────────────────────
S 鬼神 ラオウ、カイオウ(魔闘気)、ヒョウ(北斗宗家覚醒)、トキ(被爆前)、
A 覇者 ファルコ(脚切断前)、シン(ユリア強奪前)、コウリュウ(若)
──────────────────────────────────────
B 元帥 シュウ(失明前)、ジュウケイ(若)、ハン、黒夜叉(若)
C 将軍 レイ、ジュウザ、ユダ、シャチ、ジャギ、フドウ、リュウガ 、カイゼル、砂蜘蛛
──────────────────────────────────────
D 衛将 アルフ、アミバ、デビル、バラン、ハーン兄弟(地下牢獄収監前)、カーネル
E 准将 ウイグル、ハート様、牙一族親父、マダラ、
──────────────────────────────────────
F 副官 アサム(若)、ソリア、ショウキ、ライガ&フウガ
G 隊長 ボルゲ、ヒューイ、シュレン、南斗双斬拳、殺&斬、地下バトル王者
──────────────────────────────────────
H 士官 ヌメリ、ヒルカ、シエ、マッド軍曹、ゴンズ様、アイン、バスク、アミダ、ヘビー級チャンプ
I 兵士 バット、ブロン、ナガト、フォックス、リハク、バルガ、マイペット、ダガール
──────────────────────────────────────
J 舎弟 ただ飯喰らい大男、ブゾリ、バロナ様、ギュウキ、赤シャチ、屈強モヒカン(ジード等)
K 雑魚 ハブ、コマク様、空手使い、ジャッカル、ギョウコ、3馬鹿、でかいババァ、マミヤ
──────────────────────────────────────
L 弱者 リュウ、キスケ、ミスミ爺さん、ウサ、コウケツ、サモト様、村人、病人、老人、女子供

フドウがジャギ様より強いのはおかしいという意見も、あながち間違っていないのでジャギ様の次点で暫定的にランクしました。
ジャギ様は北斗神権を身につけ南斗聖拳まで使えるほどの拳筋の良い戦士でした。
834マロン名無しさん:2005/10/08(土) 15:52:47 ID:???
>>833
サウザーがカイオウより強いわけがない
魔闘気の前では心臓が逆とか関係ない
835マロン名無しさん:2005/10/08(土) 16:01:16 ID:???
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆正統派ランキング☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

別格 リュウケン(若)、ケンシロウ(封印解除後)、カイオウ(魔闘気))
──────────────────────────────────────
S 鬼神 ラオウ、サウザー(虚捨構有)、ヒョウ(北斗宗家覚醒)、トキ(被爆前)、
A 覇者 ファルコ(脚切断前)、シン(ユリア強奪前)、コウリュウ(若)
──────────────────────────────────────
B 元帥 シュウ(失明前)、ジュウケイ(若)、ハン、黒夜叉(若)
C 将軍 レイ、ジュウザ、ユダ、シャチ、ジャギ、フドウ、リュウガ 、カイゼル、砂蜘蛛
──────────────────────────────────────
D 衛将 アルフ、アミバ、デビル、バラン、ハーン兄弟(地下牢獄収監前)、カーネル
E 准将 ウイグル、ハート様、牙一族親父、マダラ、
──────────────────────────────────────
F 副官 アサム(若)、ソリア、ショウキ、ライガ&フウガ
G 隊長 ボルゲ、ヒューイ、シュレン、南斗双斬拳、殺&斬、地下バトル王者
──────────────────────────────────────
H 士官 ヌメリ、ヒルカ、シエ、マッド軍曹、ゴンズ様、アイン、バスク、アミダ、ヘビー級チャンプ
I 兵士 バット、ブロン、ナガト、フォックス、リハク、バルガ、マイペット、ダガール
──────────────────────────────────────
J 舎弟 ただ飯喰らい大男、ブゾリ、バロナ様、ギュウキ、赤シャチ、屈強モヒカン(ジード等)
K 雑魚 ハブ、コマク様、空手使い、ジャッカル、ギョウコ、3馬鹿、でかいババァ、マミヤ
──────────────────────────────────────
L 弱者 リュウ、キスケ、ミスミ爺さん、ウサ、コウケツ、サモト様、村人、病人、老人、女子供

サウザーがカイオウより強いわけがないという意見も、あながち間違っていないのでサウザーとカイオウを入れ替えました。
カイオウはやはり最強の戦士でした。
836マロン名無しさん:2005/10/08(土) 16:07:45 ID:???
>>833=834=835

=「シン厨が痛いカイオウ厨を演じて一人芝居している」

と思わせることを目的にした、カイオウ厨(馬鹿硫黄厨)の猿芝居
837マロン名無しさん:2005/10/08(土) 16:14:24 ID:???

SSS カイオウ、ケンシロウ、健常トキ、黒夜叉
SS  リュウケン、ヒョウ、ジュウケイ、コウリュウ
─────────────────────
S  ラオウ、両足ファルコ、ジュウザ、フドウ、ハン
A  カイゼル、シャチ、カイオウ陸戦隊の一人一人
B  ギョウコ、シエ、ブロン、アルフ、シャー&ザン
C  砂蜘蛛、一般修羅
D  サウザー、シン、レイ、シュウ、ユダ
\______________________/
        V

    /バカイオウ厨\
   (  人____)
    |ミ/  ー◎-◎-)    
   (6     (_ _) )   <北斗の拳はケンシロウが修行を終えてから
   ノ|/ ∴ ノ  3 ノ、       どんどん右肩あがりに強くなるインフレ漫画      
 /   \_____.ノ  ヽ       ということが理解できないニワカ読者は死ねよ
/   ,ィ -っ、        ヽ
|  / 、__ う 人  ・ ,.y  i
|    /        ̄ |  |
ヽ、__ノ ヒューイの風 ノ  ノ
  |      x    9  /
   |   ヽ、_粘着_,ノ 彡イ
   |     (U)    | 
   ヽ、__ノ__ノヽ_
    ヽ ̄ ̄ノ^ | ̄ ̄ i
838マロン名無しさん:2005/10/08(土) 16:18:52 ID:???
渾身の蹴りをただ肘でガードされただけで破壊された
脆すぎるカイオウがどうやったら屈強なラオウやサウザーに
通用するんだよ(w

ラオウの剛拳やサウザーの極星十字拳くらったら即死確実(w

ケンシロウが説教ファイト終えて本気出した直後にあっさり
カイオウのこぶしを破壊した凡技@馬場チョップにはいちおう
名前がついてた(拳盗なんとかだっけw)けど、その後の肘や
アッパーは奥義でもなんでもないただの打撃だよなw

あんなので轟沈するカイオウが、ケンシロウの頑丈な肉体を
一撃でしとめるシンの拳を喰らったら(w
839マロン名無しさん:2005/10/08(土) 16:19:51 ID:???
カイオウが雑魚しか倒していない自称不敗の拳を出したとき、カイオウはあっさり初見でかわされた
あげくに一撃いれられたわけだが、このときケンシロウはカイオウのあざを見えるように
するために、カイオウの髪の毛の生え際ぎりぎりを切るという離れ技をやっているんだよな。

カイオウに一方的に拳を入れるチャンスで、カイオウにわざわざこんなことをやるってどんだけ
カイオウとケンシロウの間には実力差あるんだよ(w
本気だったらこの時点でカイオウ死んでる
840マロン名無しさん:2005/10/08(土) 16:21:03 ID:???
ラオウが魔闘気身につけたら最強じゃね?
841マロン名無しさん:2005/10/08(土) 16:35:08 ID:???
>>834
魔闘気はクルクル回ったり、ヒラヒラ遊舞したり、土にもぐったり、
頭上から垂直に落ちたりしたら効力は無くなるんじゃないの?
842マロン名無しさん:2005/10/08(土) 16:38:19 ID:???
魔闘気は別に対策する必要ない。

知っていればいいだけ。

有効時間とタイミングを見切って間合いに入らなければいいだけ。

ケンシロウは馬鹿だから何回もくらった。
843マロン名無しさん:2005/10/08(土) 16:39:38 ID:???
あと、デビルみたいなでかいヤツにも無効だな。
魔闘気は範囲が狭いからジャギに銃でうたれてもだめだし、
風のヒューイがバイクで猛スピードで突っ込だら破れそうだ。
844マロン名無しさん:2005/10/08(土) 16:47:53 ID:???
まあラオウはもっとケンシロウ相手に無力だったから
カイオウ>ラオウの印象はぬぐえないけどね
845マロン名無しさん:2005/10/08(土) 16:50:22 ID:???
カイオウ厨に言わせれば、魔闘気は溜めが一切必要なく

何回も連続で永久に出せるらしいけどな(w
846マロン名無しさん:2005/10/08(土) 16:50:41 ID:???
つかあれだけ激闘を潜り抜けて故障ひとつないケンシロウはナメック星人だとしか思えない。

そりゃ神様には勝てませんがな
847マロン名無しさん:2005/10/08(土) 16:56:30 ID:2/n1dcJM
修羅の国はあの時ケンシロウが行かなくてもいつかは滅びたな。
生存率1%というのはハッタリとしても、まず若い女性がいない。
男は1人でも女性が沢山いれば人口は増えていくけれど、その逆は不可能だ。
女が一生に生む子供の数なんて多くてもせいぜい一桁なわけだしね。
あの修羅国の描写を見てみると若い女は殆どいない。
カイオウが鎖国をやめて他の国の女性との交わり解禁しなければ何十年か先は滅亡するだろうよ。
たとえば、ジュウザのいた地区にはいい女がいっぱいたぞ。
カイオウよ自分の国の繁栄を考えるなら、まず他の国に出向いて若い女性を確保することだ。
848マロン名無しさん:2005/10/08(土) 16:58:29 ID:???
正統派ランキングの偽物がいますので注意してください。
カイオウはサウザー、ラオウより格下です。
849マロン名無しさん:2005/10/08(土) 17:06:35 ID:VXEty1cW
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆正統派ランキング☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

別格 リュウケン(若)、ケンシロウ(封印解除後)、サウザー(虚捨構有)
──────────────────────────────────────
S 鬼神 ラオウ、トキ(被爆前)、カイオウ(魔闘気)、ヒョウ(北斗宗家覚醒)
A 覇者 ファルコ(脚切断前)、シン(ユリア強奪前)、コウリュウ(若)
──────────────────────────────────────
B 元帥 シュウ(失明前)、ジュウケイ(若)、ハン、黒夜叉(若)
C 将軍 レイ、ジュウザ、ユダ、シャチ、ジャギ、フドウ、リュウガ 、カイゼル、砂蜘蛛
──────────────────────────────────────
D 衛将 アミバ、デビル、バラン、ハーン兄弟(地下牢獄収監前)、カーネル
E 准将 ウイグル、ハート様、牙一族親父、マダラ、
──────────────────────────────────────
F 副官 アサム(若)、アルフ、ソリア、ショウキ、ライガ&フウガ
G 隊長 ボルゲ、ヒューイ、シュレン、南斗双斬拳、殺&斬、地下バトル王者
──────────────────────────────────────
H 士官 ヌメリ、ヒルカ、シエ、マッド軍曹、ゴンズ様、バスク、アミダ、ヘビー級チャンプ
I 兵士 アイン、バット、ブロン、ナガト、フォックス、リハク、バルガ、マイペット、ダガール
──────────────────────────────────────
J 舎弟 ただ飯喰らい大男、ブゾリ、バロナ様、ギュウキ、赤シャチ、屈強モヒカン(ジード等)
K 雑魚 ハブ、コマク様、空手使い、ジャッカル、ギョウコ、3馬鹿、でかいババァ、マミヤ
──────────────────────────────────────
L 弱者 リュウ、キスケ、ミスミ爺さん、ウサ、コウケツ、サモト様、村人、病人、老人、女子供

トキがカイオウより強いだろうという意見がありました。あながち間違っていないと思うので
暫定的にラオウの次点にランクしました。トキ(被爆前)は魔闘気を知ってる可能性は高く
北斗の歴史上もっとも華麗な技を持つ戦士です。
850マロン名無しさん:2005/10/08(土) 17:10:54 ID:???
もともとトキはラオウとのコントラストによってラオウをより一層引き立てる為の完全脇役キャラ
だったから、主人公属性のラオウとケンシロウをさしおいて、屈強な強敵に勝つという
役目を担うことは作品的にありえなかった。屈強で横暴だがやりたい放題一般人を
部下を使って痛めつけている暴君の兄ラオウに対して、歩いて旅するのも難しいほどヘタレな病弱だが
一般人にも優しく、庶民の味方である弟トキという設定。だから病弱でない肉体的に拳力的に
不安要素の無いトキという設定は絶対にありえないし、被爆していなければまた別の
要員で、拳士としては上にいけない宿命を持たされていたキャラだということ。
トキが北斗神拳の身内としか戦わず、決定的に弱いという描かれ方はないまま死んでいった
関係で、メッキが剥がれず数々の台詞や描写(北斗3兄弟等)から、トキ信者が頼る幻想が
生まれるわけだけど、落ち着いて考えてみるとトキはラオウとケンシロウのキャラクターに
深みを与える為の隠し味的な完全脇役なんだよね。だからケンシロウとラオウにしか関わらず死んでいったし
強敵相手の勝ち星がひとつも無いまま、その生涯を閉じ作品から姿を消した。強敵に明確に勝ったら
脇役ではなくなって、作品的には完成度が濁ってしまうからね。
851マロン名無しさん:2005/10/08(土) 17:11:00 ID:???
まぁこういう裏事情を作中で描かれたことのみから推測する議論に持ち込むのは本来避けるべきことだけど
全盛期シンと、トキが戦ったらシンが死闘の末に辛勝するのは間違いない。若い頃からケンシロウ
の互角の才能をもった宿命のライバルとして育ったシンを、主人公をさしおいて作品的にはスパイス(脇役)
でしかないトキが勝ったらもともこもないからね。ただ、被爆前トキはユリア強奪シンとかろうじて互角に
やりあえるだけの才能と拳の技術はなんとかもっていると思う(無論、勝つことは出来ないが)
強いか弱いかって言われたら決して弱くはないんだけど、いつも不安要素(体力以外の要素も含めて)が
つきまとい一流拳士に勝つことはできないキャラというのがトキというキャラの本質と言える。
結論から言うと、作品的に「強いトキ」はありえないし、ラオウ、シン、サウザー、ケンシロウ、カイオウ、リュウケン
のピーク時より強いトキは作中に存在しない。強さと弱さ(不安要素)が同居したキャラがトキの本質。
852マロン名無しさん:2005/10/08(土) 17:13:46 ID:???
トキがまともに拳を入れても、手加減していたラオウの肉体にすら通用しなかったが
リュウケンは攻撃を入れやすくする手段に秘奥義を使ったとはいえ、そこからの拳では
トキが殆どダメージを与えられなかったラオウをほぼ一瞬で満身創痍に追い込んでいる。

あの封じ奥義をくらったラオウに非はないが、リュウケンの拳のキレ味はやはり異常だな。

しかもトキもリュウケンも病で、その上リュウケンは加齢まであるから、リュウケンより
トキの拳が弱かったのは病という言い訳はできない。

ましてや全盛期の才覚、実力では比較にならないほどリュウケンのほうが上。

ケンシロウやラオウが身内賛美する台詞(トキの技は2000年で最も華麗といった
聞いたものが呆れるようななんの説得力も根拠も無いリップサービス)を真に受けて
マンセーしているとがトキ廚の本質

2000年見てもいない奴がなんでトキの技が最も華麗とか言えるんだよw
853マロン名無しさん:2005/10/08(土) 17:14:23 ID:???
トキ厨房の理論・・・病でラオウとやりあったのだから強い(実際には2回ともラオウは気遣いして真剣勝負ではないんだが)

ジュウザ厨房の理論・・・ラオウをあいてにすぐに死なず粘ったから、ラオウとの戦闘時間が短かった奴より強い(描写厨)

フドウ厨房の理論・・・ラオウをあいてにすぐに死なず粘ったから、ラオウとの戦闘時間が短かった奴より強い(描写厨)

ハン厨房の理論・・・ケンシロウをあいてにして長期戦を演じたから強い(実際には殺意も敵意もないケンシロウがぬるく付き合っただけ)

ファルコ厨房の理論・・・ケンシロウをあいてにして長期戦を演じたから強い(実際には殺意も敵意もないケンシロウがぬるく付き合っただけ)
854マロン名無しさん:2005/10/08(土) 17:14:38 ID:???
トキ評価にあたって実際に書かれたマイナス面となる要素は
全て病のせいにして、逆に過大評価するにあたって
有利な描写は全て都合よく利用(病ですら〜なのだから、健常であれば〜)するのが
昔からなんの成長もないトキ厨の思考回路

被爆してもラオウやケンシロウと互角(妄想だが)だったのだから
健常ならシンやサウザー、カイオウといったケンシロウを倒した奴等にも
絶対勝てると主張してな。

さらにコウリュウやリュウケンに対しては、コウリュウが北斗最強の時代
といってたから、こいつらはラオウたちより自動的に下となりトキのほうが
強いといいはるわけだ。

馬鹿トキ厨房のワンパターンで稚拙な理論

マイナス要素
・病なのだから仕方がない

プラス要素
・病でこれほどなのだから、健常なら(ry

阿呆すぎる
855マロン名無しさん:2005/10/08(土) 17:15:56 ID:???
トキ信者は馬鹿だから、ラオウが自分を神格化する為にいった台詞

「病が無ければ俺を倒せたかもしれないものを」

といった意味(勝った自分を格上げする為の政治的判断)をまにうけて

被爆していなければ本当にトキのほうが強いと思っているお馬鹿だからねw
856マロン名無しさん:2005/10/08(土) 17:16:19 ID:???
ファルコ厨の恥ずかしすぎる点

・両足ならば本気でラオウと互角の勝負ができたと思っているw
・本当に相打ちなんておこるものだと思っているw
・戦ったケンシロウが本気だったと思っているw
・砂蜘蛛戦は番狂わせだったと必死に信じているw
・元斗皇拳は、北斗や南斗に匹敵する拳法だと本気で信じているw(リハク台詞鵜呑み)

トキ厨の恥ずかしすぎる点

・死兆星がラオウに見えたのだからトキは最強クラスだと思っているw
・身体の秘密を知っているのだからサウザーに勝てると信じているw
・病が無く、柔の拳でいどめば本当にラオウに勝てると信じているw
・マジで神拳2000年の歴史で最も華麗な拳を持つと信じているw
・マジで北斗3兄弟が歴代最強の3人だと本気で信じているw(コウリュウ台詞鵜呑み)

857マロン名無しさん:2005/10/08(土) 17:16:45 ID:???
バカイオウ厨という生き物

・拳法狩りラオウに対して両足ファルコが戦う選択肢を選べばまじで相打ち両者死亡になったと思っている(プゲラ

・ジュウケイが魔界の力を使いこなしていれば、実際の対戦で圧勝したリュウケンが成す術もなく凹られると思っている(プゲラ

・被爆していなければ、まじでトキが継承者になったと台詞鵜呑み厨よろしく本気で信じている(プゲラ

・無想転生を発動させた瞬間、ラオウやケンシロウはリュウケンより根本から強くなったと思っている(プゲラ

・ジュウザやフドウはラオウなみの実力をもっており、コウリュウやシン、レイと戦ってもマジで勝てると思っている(プゲラ

・ヒョウ対ケンシロウでシャチの邪魔が入らなければ、まじで互角の闘いになって両者死亡したと思っている(プゲラ

・トキの拳はまじで2000年の歴史で最も華麗だったと台詞鵜呑み厨よろしく本気で信じている(プゲラ

・北斗3兄弟は北斗神拳史上最強の3人だと台詞鵜呑み厨よろしく本気で信じている(プゲラ

・無想転生を使ったものが2000年の間に本当に1人もいなかったと台詞鵜呑み厨よろしく本気で信じている(プゲラ

・黒夜叉はジュウケイを凌ぐ使い手だと本気で思っている(プゲラ

・ジュウザが北斗の修行をしていたら、ラオウやケンシロウに匹敵したと思っている(プゲラ

・カイオウが歪まずに神拳を学ぶことができたら、ラオウやケンシロウ、リュウケンを凌いで最強になったと本気で思っている(プゲラ

・無想転生はリュウケンが教えもしていないのに、ケンシロウの意思もなく勝手に発動した技だと本気で思っている(プゲラ

・カイオウが歪まなければ、あの性格でも英雄になったと本気で信じている(プゲラ
858マロン名無しさん:2005/10/08(土) 17:18:27 ID:???
馬鹿イオウ厨の恥ずかしすぎる妄想主張の数々@

・暗流天破はケンシロウに通用したのだから、他の奴に初見で破られるわけがないw

・ラオウがジュウケイや琉拳を知っていても、何故か魔闘気は知らなかったに決まっているw

・万が一ラオウが魔闘気を知っていても、ケンシロウが罠にはまったのだから通用しないわけがないw

・神拳がわは琉拳対策が必要だが、琉拳がわは魔闘気あるかぎり神拳対策は全くの不要w

・琉拳対策が無き神拳が相手の場合、神拳に脅威となる奥義や拳は一切無いw

・暗流天破のカラクリが破られていない状況では、神拳がわに琉拳攻略法は皆無かつ全ての技は無効w

・暗流天破のカラクリを破るための神拳がわの唯一の対策はケンシロウがやったクルクル回転のみw

・カイオウが身体に染み付いた宗家の構え(女人像の構え)を使い出した場合、神拳がわがカイオウ
にとって脅威となる未見の北斗神拳奥義や神拳が2000年で進化させてきた動き
や技術(拳盗捨断や秘孔封じもそのひとつ)を出しても、例えどんな組み合わ
せであろうが、なぜか女人像の構えからくりだしたカイオウの拳が一方的に勝利するw

・カイオウが身体に染み付いた女人像の構えからの攻撃を使い出した場合、神拳がわがどんなに
優れた使い手であろうが、カイオウの拳だけが馬鹿みたいにあたり、カイオウ
が未見の神拳奥義はなぜかカイオウは対策も一切不要でかすりもしないw
859マロン名無しさん:2005/10/08(土) 17:18:39 ID:???
馬鹿イオウ厨の恥ずかしすぎる妄想主張の数々A

・カイオウが使った女人像の構えから繰り出した琉拳の破孔突きが無効に終ったのは
ケンシロウが青年時代に習得した神拳にもともとある秘孔封じとは一切関係ない全く新しい概念w

・カイオウが使った女人像の構えから突いた破孔は、神拳や琉拳の経絡秘孔による内部破壊と
は原理そのものが異なるw

・カイオウが使った破孔の効果を封じる為の技術は「女人像から聞いたたった数
十秒の声」で知った練習も修行も不要な超絶概念であり、あの声を聞いていた
数十秒の間にケンシロウに漫画ドラゴンボールよろしくdでもない変化が起こ
りケンシロウの拳を根本から変えたに決っているw

・20年の修行ではたいして強くならず、女人像の声でケンシロウは桁違いに強くなったのだ!w

・ケンシロウは北斗神拳の一流拳士間の闘いでは内部破壊が既に無効化されてい
るのが常識であることを教える為にあえて自分から攻撃せずにカイオウに打た
せたのではなく、凄妙弾烈をかわすにかわせず素で喰らったに決っている!w

・拳盗捨断は北斗神拳の中でも平凡な技ではなく秘奥義クラスの技に決まっている!w

・神拳がわが女人像の構えを知らない状況では、拳盗捨断のような神拳の技は当たる
はずがなく、逆に女人像の構えからの拳は無条件にばかみたいにあたりまくるw

・神拳伝承者クラスの拳はどんなに使い手が優れていようが、女人像の構えを知らな
いかぎりなぜか一切当たらず、逆に女人像の構えを使う拳士は未見である神拳の奥義や技術に対し
て一切の対策は不要!w

・あの世界で相打ち奥義狙いや拳技互角ループによる両者死亡は普通に起こるに決っているんだ!w
860マロン名無しさん:2005/10/08(土) 17:21:10 ID:???
マジレスさせてもらうと、作中の各キャラの発言には 「作者の考え・意思をそのまま代弁している公式設定」と
「そのキャラに勝手に言わせてるだけ(勘違い、ハッタリ、リップサービスetc.)」 との2通りがある。正しい考察を行うにはこれを見分ける読解力が必要だね。
童貞カイオウ厨はそのあたりがまるでわかってないからリア厨並みの考察力とか言われてるんだろうね。
ちなみにそれぞれを具体的に挙げてわかりやすくまとめるとこんなところかな。

■作者の意思を代弁した発言。
・北斗と南斗は表裏一体、互角の拳法
・さすがはサウザー、ケンシロウの拳筋を完全に見切ってる
・ラオウならば宗家の拳なしでカイオウに勝ち得る
・リンの「戦えば(カイオウは)ラオウに勝てない」
・ケンシロウの「おまえ(カイオウ)はラオウに勝てぬ」
・ヒョウ戦時のケンシロウの「北斗琉拳はもはや敵ではない」
・ヒョウは脆弱さゆえに北斗神拳を伝承者の道を閉ざされた
・惨敗したカイオウが「北斗神拳=史上最強」と認める発言
・拳ではケンシロウを凌ぐラオウ

■作者の意思と全く無関係な発言。これらを間に受ける奴は消防並みの読解力。
・病にならなければトキが伝承者になっていた
・トキは北斗2000年の歴史で最も華麗な技を持つ
・サウザー一戦目「拳の勝負ではおまえ(ケンシロウ)の勝ち」
・病んでなければトキはラオウに勝てたかもしれない
・ジュウザの才能がラオウと同等
・リハクの「元斗皇拳おそるべし」
・ファルコの「相打ち狙いならラオウを道連れにできる」発言、脚を斬ったファルコの台詞を褒めるラオウ
・修羅の国=強大とする発言全般
・闘気の扱いにおいては神拳より琉拳のが上
・宗家の秘密なくしてはカイオウは倒せない
・カイオウが神拳伝承者への道を閉ざされたのは実力不足ではなく人格の問題
・カイオウに対して「拳技互角ならば〜」
・カイオウに対して「おまえもまさしく強敵だった」
・黒夜叉のジュウケイ様をも凌ぐといわれた我が拳
861マロン名無しさん:2005/10/08(土) 17:21:43 ID:???
同意、というか人の言葉が常に100%真実でないのは当然の事。
しかし選別に関しては個人的には納得できる部分が多いものの、客観的に見ると恣意的かもしれない。

俺的基準では、
@話者と描写対象の間に特殊な感情や利害関係がある場合
 例)ケンシロウ:「北斗神拳は最強」
   事実である可能性もあるが、伝承者本人が言うと自己宣伝の色彩が強い。極真空手かょ
A話者が単なるトウシロ。
 例)リンのコメント全て。K1とかでコメントする女タレントみたいなもん。
   トォシロはすっこんでれ!
B話者がそれについて語れる根拠がそもそもない、口から出任せ同然の言葉
 例)ケンシロウ:「トキは北斗の歴史でもっとも華麗な技を持つ」 
   ・・てめぇは2000歳かょ? 見てきたような事を言うな
C政治的判断でそう言うことで利益を得ようとする場合
 例)サウザー:「拳の勝負では貴様が勝った。さすがは伝承者」
   実際には致命傷となるほどの速い拳を食らったことにも気付かず、拳技勝負で負けていたのはケンシロウの方だった。

等々の場合に、その台詞は眉唾というか話半分に読むべきだと思う。
862マロン名無しさん:2005/10/08(土) 17:23:08 ID:???
あのさ、・・オレはその「後追のにわかファン」の年齢なんだけど、別に考察力の面で古参に劣ってるつもりは無い。
確かに、資料は全然ねーけど。だから意見。
ラオウ>カイオウはオレ賛成。根拠も上にある大量のレスと同じ。
で、本題のカイオウの方が強いって思う人の理由は、本編の台詞以上に後出しキャラだからって絶対ある。
大体、ジャンプ漫画の一番メジャーなDBZは「絶対に後から出たキャラが強い」って暗黙のルールがあった。
それで、現在既存の漫画もほとんどがこのルールを踏襲してる。
(ワンピース)はクロコダイルより青キジの方が強い。
(NARUTO)も再不斬より大蛇丸の方が強い。
(テニプリ)も跡部より、やっぱり真田の方が強そうだった。
DBZから続く「今」の漫画のスタンダートで「北斗の拳」を読んだらカイオウ>ラオウに行くのは自然な発想でしょ?
それはセル>フリーザと同じ理屈で、無意識に感じるくらいの定説になってしまう。
勿論、「北斗の拳」が上記の漫画とは違う方法論で出来ているのは知っている。
一部で出てきたサウザーとかシンは帝都編や修羅の国の主要キャラより全然強いと思っている。精神論で言っても50歩勝ると思ってる。
それは「北斗の拳」が、シンプルな漫画であっても強弱の観念に(精神性)の比重が非常に重く懸かっていたのが想像に難くないから。
現行の漫画にはここまで色濃く精神性は見られない。と言うより、それが「北斗の拳」の専売特許であったからこそ、そのアイデンティティーを確立したと思う。
繰り返すが、昨今の漫画にその特色は見られない。ラオウがカイオウを凌駕するのは拳の質のみならず、その(精神性)にあったのは明白に感じる。
ラオウの精神性はその作中でも、ずば抜けていた。だからこそ、このタイトルの看板キャラに恥じない人気と信頼を持っている。
全ての読者に同じ見方を強要するのは、傲慢に思う。年齢が違えば時代と価値観は当然に違う。
敢えて言えば、その(特許)をどこまで神聖視出来ていたかが古参と新参の違いに感じる。
だから、頻繁に聞く漫画を通して隔てた世代の間柄で思考の「上下」を明確にするのは、それなりに懸命ではないと思っている。
863マロン名無しさん:2005/10/08(土) 17:24:59 ID:???
前は都合で忙しくて、途中で見れなくなって。悪い。ま、いいや。
どうしたって争点になるラオウVSカイオウだけど、これは実際に2人と闘ったケンシロウの特性と、「北斗の拳」って漫画の「闘いのリアリティ」が大きく影響してる。
まず、北斗のリアリティなんだけど、実際の格闘技を例にして、ミルコと佐竹が闘ったとする。
当然、実績も破壊力もスピードもミルコの方が全然上手。これは当たり前。問題なのは、じゃあ佐竹の攻撃はミルコに効かないの?って部分。答えはNO。
間違ってハイキックがクリーンヒットしたらゲームはひっくり返る。
当れば・・の話。それで、コレが超重要なの。DBZは強い相手には、弱いキャラの攻撃が全くのノーダメージに終わる。無防備で立っても傷一つ負わない。
良し悪しの話じゃないけど、リアリティはとりあえず皆無。北斗は違う。
ケンシロウもトキも、四兄弟最弱のジャギの拳を「喰らった」ら負ける事がある。前者2人の方が強いのは、「当らないから」って理由も確実にある。
だからこそ、ラオウは【北斗神拳の効かないサウザー】に脅威を感じていた。上記格闘技の視点で見ても、結構リアリティがある。「当れば死ねる」これが北斗の拳。
それとケンシロウについてなんだけど、この部分がやっぱり一番大きい。誤解も生みやすい。作中の通り、ケンシロウは【一度闘った相手の拳を見切る特性】を持っている。
これは水影心の奥義以上に本人の特性である描写が台詞にも目立つ。
864マロン名無しさん:2005/10/08(土) 17:27:11 ID:???
極端に言えば、【基本的にケンシロウには二度目の敗北は無い】って事になる。なら【相手の強弱の基準は初戦にこそある】。作中でケンシロウに勝利したキャラは少数。
シン・サウザー・ラオウ(1戦目事実上)・カイオウの4人しかいない。相打ち、引き分けを含めるとこれに、一応でレイ、トキが加わる。例外はラオウで3戦している。
トキ・レイは殺意が無い勝負なので除外。
逆に、それ以外の初戦の時点で負けたキャラは、すでに勝ち目が無く上記4キャラより下と考える事に無理は無い。
シンとサウザーは正面から決闘を挑んで、ケン相手に完勝した。文句なく強い。策を弄したとは言えカイオウも強い。ただ、2戦目ではこの3キャラは完全に負けている。カイオウは有利なリングを作ったけど、やはり敗北した。
こうやって見ると、戦闘時間が短い前半の敵という理由で、戦闘時間が長い後半キャラより描写で見劣りする感があっても
シン・サウザーはハン・ファルコに対して比較にならぬほど格上だと推察できる。その中でラオウは内2回を引き分けて、作中全盛期だったケン相手に3回目を接戦している。
この事実は最初に書いた【北斗のリアリティ】に置いて非常に大きな意味を持つ。
ラオウVSカイオウに置いては、直接対決の事実に加えて、この2戦目以降の結果からラオウの突出した強さが推測出来る。
何も資料に書かれた宗家の拳とか北斗劉拳の特性だけで判断すべき問題じゃない。
ボクは果てしなく後から追加される伝説めいた資料や概念より、このケンシロウの特性を重視した上での意見を結論にしたいと思う。
ゆえにラオウ>カイオウは言うまでもない。
ケンシロウ、ラオウ、リュウケンが最強クラス、次いでサウザー、シン、カイオウといったところが妥当。
865マロン名無しさん:2005/10/08(土) 17:34:49 ID:???
冷静に考えて、ケンシロウは伝承者決定時点よりその後の実力はほどんど変わっていない。
もともと北斗神拳は己の能力を100%発揮することのノウハウを習得する拳法。
北斗神拳が史上最強の拳法なのは完全なる設定なのだから、ケンが習得したことを
すべて発揮できればこの世にケンシロウより上回る人間は存在しない。
すなわちケンシロウが伝承者になった時点で最強なわけで、あとはケンシロウがその
モチベーションを維持できればの話なのだけれど、物語の都合上精神状態不備や鍛錬不足等で
その能力の100%を発揮できないシチュエーションも出てくる。
したがって、各ラスボスとの戦い(最終戦)に置いてはケンシロウの実力は数値で表すとすれば
最高出力の100で変わない。
ケン(100)>ラオウ(99)=カイオウ(99)=サウザー(99)
ただ、封印解除のケンシロウはその実力を僅かに超えて101になったと思われるから、カイオウとの
最終戦はあのような一方的な展開になっただけであって、普段の100%の状態でもカイオウには勝てる。
866\___________/:2005/10/08(土) 17:41:46 ID:???
           V
      ドッカーン!
      (⌒⌒⌒)
      |||
     _____
   /::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
  |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン
  |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ〜 
  |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)〜
  | ∪< ∵∵   3 ∵> ムッキー!
  \        ⌒ ノ______ 
    \_____/ |   | ̄ ̄\ \
___/      \   |   |    | ̄ ̄|
|:::::::/  \___   \|   |    |__|
|:::::::| \____|⊃⊂|__|__/ /
|:::::/        | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕


>>850-864は我々シン派の評判を落とす為の裁番長(=童貞粘着NEET)の裏工作。
867マロン名無しさん:2005/10/08(土) 17:49:08 ID:VXEty1cW
トキ厨房ではないけどこう思うんだ。

トキが北斗2千年の歴史上もっとも華麗な技を持つ男とは
ケンシロウやラオウが言っていた事だがこれはおそらく
リュウケンの言葉と推測できる。北斗神拳は千変万化する
戦場で常に改良され進化してきた訳だし、作中でリュウケンを
頂点とする書き方をしてることを考えると少なくともリュウケン、ラオウ、ケンシロウ
より華麗な技を持つ事は明らかである。そしてラオウに「病がなければ倒せた」という
言葉はあながち嘘ではないと解するべきである。なぜならそれを否定することは
作者の意図を否定することになるからだ。またラオウ同様に北斗琉拳の事もカイオウの
事も知っていたのであり、もちろん魔闘気の事も知っていると考えるほうが自然である。
カイオウ自身も北斗琉拳より北斗神拳のほうが強い事を作中で認めている。
以上の事からトキはカイオウより強いであろうと結論す。
補足としてケンシロウの言葉を引用す。
「俺は自分より強い強敵(友)と戦いを生き抜いてきた。おまえは自分より強い相手と戦ったことが無い。」
この言葉がとどめであろう。変万化する戦いから常に改良され生れた戦場の暗殺拳である
北斗神拳は一度見た技を見切るのである。
868マロン名無しさん:2005/10/08(土) 17:53:23 ID:K6nxPv/3
スロッターの頭の中
ラオウ>サウザー>シン>>>ケンシロウ>>ジャギ>>>>>>>>>>>>>>>>アミバ
869マロン名無しさん:2005/10/08(土) 17:54:15 ID:???
トキ編は最初から最後まで北斗神拳の兄弟内で完結した話だったから、他の南斗や
北斗琉拳の拳士と比較することはできない。
ひとついえることはラオウ(とそれに事実上勝利したリュウケン)やケンシロウより
下の可能性は高く、ジャギよりは強い可能性が高いということ。

ただし、ジャギがラオウやトキを認めていたのは拳うんぬんではなく
兄より優れた弟はいねぇという価値観に基づいたものであった可能性も高く
トキとジャギの修行時の拳の実力がどういう関係だったかは不明でもある。
870マロン名無しさん:2005/10/08(土) 17:55:34 ID:???
ただし、ジャギはラオウの部下に納まっていたふしもあるので
やはりラオウに対しては実力そのもので劣っていた可能性が高いともいえる。
871マロン名無しさん:2005/10/08(土) 17:57:49 ID:???
>作者の意図を否定することになるからだ

お前は作中の台詞のうち、自分が都合よく信じたい
ものだけ作者の意思だと決め付けているアホウだろ。
逆にユダがケンシロウの拳を見切った等はぜんぜん
信じていない馬鹿。こいつみたいな考察の甘い読者
に限って、ラオウとファルコがやったら本当に相打ち
になったりシャチが邪魔しなければ、ヒョウとケンシロウは
相打ちになったと思っているんだよねw
872マロン名無しさん:2005/10/08(土) 18:00:18 ID:???
台詞やイメージを鵜呑みにする奴は、結果や実績を疎かにする。
実績の無いキャラを持ち上げる厨に限って、実績のないキャラを貶す。

ケンシロウを文句なく真正面から拳法勝負(しかも初見ではなく拳すじを
しられている状況)倒したシンに難癖をつけて、逆に0勝男トキを過剰に
持ち上げるさまは滑稽そのもの。

トキは被爆前で普通にラオウやリュウケン、サウザー、シン、そしてカイオウより弱いよ。

873マロン名無しさん:2005/10/08(土) 18:01:48 ID:???
自分のもとにいなくなったことより、完璧にふられたことと
絶対にユリアの気持ちが自分に向かないことを気付いたことのほうがデカイ。

ラオウやケンシロウを力で倒してユリアの気持ちが自分に向くならシンは
狂気をまとい本当に倒す可能性がある。

北斗の拳ってそういう漫画だから。
もともとケンシロウとシンには拳法の実力差は無い。
その時々の勝敗結果をわけるのは背負った精神。
874マロン名無しさん:2005/10/08(土) 18:02:39 ID:???
シン厨=バカイオウ厨(分裂症)の一人芝居はいつまで続くのか
875マロン名無しさん:2005/10/08(土) 18:02:44 ID:???
シンがケンシロウに惨敗したのはもうユリアがいなくて執念を失ったという事であり
以前シンがケンシロウに圧勝した対比となっていたんだよな。
あれはすでにケンとシンの最初の闘いからシンが死ぬまでが一つの闘いであり
どっちが強いとか、どれだけ苦戦したとかそういうのは意味を成さない一つのテーマなんだと最近気づいたよ。
シンは北斗の最初のエピソードを簡潔に至高にまとめるために、あのような負け方にならざるを得なかった。
もし、シンが適度にケンシロウに善戦して、ケンシロウが苦戦したら、あの物語は、あそこまで美しくまとまらなかったと思う。
シン圧勝→ケン圧勝→そしてユリアはもう居ない
だからこそ、非常に判りやすく、陰と陽の対比とコントラストが物語りを美しく締めくくったんだと思う。
そういった精神的成長や深まり=メンタルな部分の影響を全く考慮しない連中は、
原作者も言うところの「北斗の拳のテーマ」の意味を全く一慮だにしていない点で良い読者とは言えないと思う。
この漫画は安易な戦闘能力比較ではなく背負ったもので強さが変化するからいい。
ここまで精神が色濃く出ていることは他の漫画には見られない。
876マロン名無しさん:2005/10/08(土) 18:05:30 ID:???

SSS カイオウ、ケンシロウ、健常トキ、黒夜叉
SS  リュウケン、ヒョウ、ジュウケイ、コウリュウ
─────────────────────
S  ラオウ、両足ファルコ、ジュウザ、フドウ、ハン
A  カイゼル、シャチ、カイオウ陸戦隊の一人一人
B  ギョウコ、シエ、ブロン、アルフ、シャー&ザン
C  砂蜘蛛、一般修羅
D  サウザー、シン、レイ、シュウ、ユダ
\______________________/
        V

    /バカイオウ厨\
   (  人____)
    |ミ/  ー◎-◎-)    
   (6     (_ _) )   <北斗の拳はケンシロウが修行を終えてから
   ノ|/ ∴ ノ  3 ノ、       どんどん右肩あがりに強くなるインフレ漫画      
 /   \_____.ノ  ヽ       ということが理解できないニワカ読者は死ねよ
/   ,ィ -っ、        ヽ
|  / 、__ う 人  ・ ,.y  i
|    /        ̄ |  |
ヽ、__ノ ヒューイの風 ノ  ノ
  |      x    9  /
   |   ヽ、_粘着_,ノ 彡イ
   |     (U)    | 
   ヽ、__ノ__ノヽ_
    ヽ ̄ ̄ノ^ | ̄ ̄ i
877マロン名無しさん:2005/10/08(土) 18:06:35 ID:VXEty1cW
>>871
ユダがケンシロウの技を見切ったというのは間違いだと解かるから
作者の意図ではない。南斗聖拳は北斗神拳を見切る事はできない。
それは先にも書いたように北斗神拳は千変万化する戦場の中で培われた拳であり
108派もある南斗聖拳ではそれらを完全に見抜く事は出来ないということは馬鹿でも解かる。

ラオウとファルコが相打ちは否定はできない。ラオウ「見抜いておったか」という台詞からも作者の意図が解かる。

ハンとケンシロウの相打ちはあり得ない。なぜならハンの発言で解かることだ。「シャチ、お前に止められなくてもケンシロウの
拳に倒れていた」という言葉で作者の意図が解かるからだ。

878マロン名無しさん:2005/10/08(土) 18:09:03 ID:???
>作者の意図ではない。南斗聖拳は北斗神拳を見切る事はできない。

お前の単なるきめつけ。
879マロン名無しさん:2005/10/08(土) 18:11:39 ID:???
つまりお前こと馬鹿は、自分が信じたい発言は結果や実績にも勝る判断情報になるんだよな。

砂蜘蛛に拳法勝負で惨敗し、負けないけど倒しに行かない戦い舐めた戦いをやった弱い
ケンシロウの低い壁すら超えられなかったファルコごときが全盛期ならラオウに匹敵し
狂気シンに勝てるという妄想w
880マロン名無しさん:2005/10/08(土) 18:11:59 ID:VXEty1cW
>>878
南斗聖拳で夢想転生を見切った奴はいない。
881マロン名無しさん:2005/10/08(土) 18:14:01 ID:???
冷静に考えて、ケンシロウは伝承者決定時点よりその後の実力は変わっていない。
もともと北斗神拳は己の能力を100%発揮することのノウハウを習得する拳法。
北斗神拳が史上最強の拳法なのは完全なる設定なのだから、ケンが習得したことのすべてを発揮できれば
この世に北斗神拳正統伝承車ケンシロウより上回る人間などは存在しない。
すなわちケンシロウが伝承者になった時点で史上最強なわけである。
あとはケンシロウがそのモチベーションを維持できればの話なのだけれど、
物語の都合上精神状態不備や鍛錬不足等でその能力の100%を発揮できないシチュエーションも出てくる。
したがって各ラスボスとの最終戦に置いてのケンシロウの実力は数値で表すとすれば最高出力の100で変わない。
ケン(100)>ラオウ(99)=カイオウ(99)=サウザー(99)>シン(98)
しかし封印解除のケンシロウはその実力を僅かに超えて101になったと思われる。
カイオウとの最終戦はあのようなまったくカイオウが手も足も出ない一方的な展開になってしまった。
封印解除無しの100の状態でもカイオウには確実に勝てると断言する。
882マロン名無しさん:2005/10/08(土) 18:14:55 ID:???
877は池沼だから、リュウケンのいった情報操作的台詞

「夢想転生を出したものは北斗の歴史でおらん」

も鵜呑みにしてそうだよな。理由はこの台詞は作者意思の代弁
に間違いないから(ようするに個人の妄想)とかいってw

こういう馬鹿は、ケンシロウが見たことも聞いたことも練習したことも
概念も実践方法も知らない無想転生を、無意識に本能で出したと思っているんだよなw

おまけにリュウケンが本当に使えなかったと思っているんだろうなw
883マロン名無しさん:2005/10/08(土) 18:15:55 ID:VXEty1cW
>>879
ラオウが認めたのだからしょうがないw
それに砂蜘蛛はファルコの足が折れなければファルコの足元にも及ばない。
884マロン名無しさん:2005/10/08(土) 18:16:23 ID:???
フドウの目に、子供達とケンシロウの悲しみを背負った目を見てラオウがたじろいて一歩下がったというのは事実だが
拳の勝負はどう考えても圧勝すぎるほど圧勝で、すぐに殺さないように加減しながらも一方的にラオウがフドウを凹っている。
格下のフドウ相手に一歩退いたというのは、勝負では負けようがないトキを相手に死兆星が見えたという状況にも似ているわけで
圧倒的な拳力を誇りながらも精神的には人間的な脆さを払拭できない暴君としてのラオウの精神性(それが魅力になっている)を物語っている。

この漫画はライトなパンピー読者ほど
・無想転生を過大評価
・一部後半や二部、修羅の国を過大評価
・闘気のような実質一流同士の対戦では意味をなさないビーム的概念や、魔闘気を過大評価
・特定のキャラの台詞を過剰に根拠とする
している。

未だにハンやファルコが、シンに勝てると本気で信じている失笑ものの厨房すら存在する。

レベルの低い読者ほど

シン=初期に登場した弱キャラ、ケンシロウに勝てたのはまぐれ
ハート=ただの雑魚デブ
サウザー=体質で秘孔が逆なだけがとりえで拳技は平凡なキャラ

と素で信じている傾向があると思う。 そしてこの手の奴は、例外なくジュウザやトキ、ファルコ、ハンなどは
異常ともいえるほど過大評価する。 実績のあるキャラに難癖をつけて過少評価する厨に限って
実績のないキャラをありえないほど過大評価するのは滑稽そのもの。
ハンやファルコごときの地力不足、拳才不足拳士がシンに勝てると思っている厨房は痛すぎるし
実際にはユダやレイにも勝てないわけだが、世の中にはもっとキチガイがいて、ジュウザやフドウが
ユダに勝てるとまじで信じているアホも存在する。

ケンシロウが強くなるというインフレ厨に限って、ケンシロウは弱くはならない(修行環境を失おうが、水や食料が不足していようが、平和な環境で女と田舎で暮らそうが、拳も覇気も肉体も一切衰えない)というアホ理論派でもある件
885マロン名無しさん:2005/10/08(土) 18:17:04 ID:???
ファルコが拳法の勝負における攻防で圧倒されて
凹られている(その証拠にカスリ傷すら負っていない、一滴の血も流していない)途中で
片足がもげたわけで、片足がもげた状態でファルコが闘いはじめたわけじゃ決して無い。

砂蜘蛛が無傷であったということは、ファルコは一発も打撃技や闘気をあてることが
できずに防がれた(もしくは避けられた)ということだ。

そもそも闘いがはじまった瞬間、まともな攻防が発生する前にアンラッキーでファルコの
義足が折れたり、砂地から奇襲をしかけられてファルコが不意打ちといった展開での負け
なら

「このファルコの力(技)を持ってしても通じぬ」

「この国の拳法の源流は深い」

「俺の想像を遥かに超えて強大だった」

なんて台詞がでてくるわけないよな?
闘う前の段階で義足がもげたり、奇襲を喰らったことが原因で負けたなら、違う台詞になるに
決まっているからね。

自分の持てる力(元斗皇拳の技)をちゃんと出したにも関わらず、ことごとく通用せずに
一方的に攻防に負けつづけたからこそ、力が通じぬという弱音台詞が出たんだよ。

886マロン名無しさん:2005/10/08(土) 18:17:17 ID:???
  そういうことだ。

  「ファルコは瀕死の状態で修羅の国へ渡ったから砂蜘蛛にやられた」
  などと言う勘違い読者は原作当時から絶えないが

  実際は
  「ファルコは砂蜘蛛との戦いによって瀕死に追い込まれた」と言うこと。

  (あまりアニメの話はしたくないが)アニメではファルコVS砂蜘蛛のシーンがあるが
  あれはどう見てもファルコが負傷していたから負けたとは考えられない内容である。
  簡単に言えば砂蜘蛛のトリッキーな攻撃に翻弄され、一方的になぶり殺し。
  つまり、ファルコのコンディションに関係なくあの場では砂蜘蛛に軍配が上がっていたことは想像に難しくない。

  ファルコは負傷していから、砂蜘蛛に負けたというすぎる短絡的な主張は
  もっともレベルが低いライトなパンピー読者にありがちな意見。

  1戦めは砂蜘蛛が攻防を一方的に制しての実力勝ち、2戦めは砂蜘蛛の油断による(格下扱いして
  相打ち前提奥義の存在を読めなかったミス)引き分けが妥当な判断。
887マロン名無しさん:2005/10/08(土) 18:18:47 ID:???
片足がもげた状態で砂蜘蛛と闘いはじめたわけじゃないぞ。

ファルコが拳法の勝負における攻防で圧倒されて
凹られている(その証拠にカスリ傷すら負っていない、一滴の血も流していない)途中で
片足がもげたわけで、片足がもげた状態でファルコが闘いはじめたわけじゃ決して無い。

砂蜘蛛が無傷であったということは、ファルコは一発も打撃技や闘気をあてることが
できずに防がれた(もしくは避けられた)ということだ。

そもそも闘いがはじまった瞬間、まともな攻防が発生する前にアンラッキーでファルコの
義足が折れたり、砂地から奇襲をしかけられてファルコが不意打ちといった展開での負け
なら

「このファルコの力(技)を持ってしても通じぬ」

「この国の拳法の源流は深い」

「俺の想像を遥かに超えて強大だった」

なんて台詞がでてくるわけないよな?
闘う前の段階で義足がもげたり、奇襲を喰らったことが原因で負けたなら、違う台詞になるに
決まっているからね。

自分の持てる力(元斗皇拳の技)をちゃんと出したにも関わらず、ことごとく通用せずに
一方的に攻防に負けつづけたからこそ、力が通じぬという弱音台詞が出たんだよ。
888マロン名無しさん:2005/10/08(土) 18:19:19 ID:???
>砂蜘蛛はハーン兄弟より上なんじゃないか?
>あそこまでやれたってのはファルコの陶器を全部かわしたってことだぞ。
>コンを手足のように使うところを判別するほどにはやってるってことは
>かなり接近したはず

ハーン兄弟は再戦時はコンディションが悪かったのでしょうがないが、五体満足で
なんの後遺症もなく閉じ込められいたということは、初戦は接戦だったということ。
アイン程度の実力で、ファルコとハーン兄弟の対決を邪魔する(接戦の末敗北したハーン兄弟を
拉致)ことができたという事実は覆らないからな。

もしハーン兄弟との対決がファルコの圧勝であれば、ソリアのように深刻なダメージや後遺症(片目失明)を
残しているのは確実だし、アイン程度の人間が横からちゃちゃをいれることなどファルコが許すわけがない。

ファルコがハーン兄弟を殺すことができず、アイン程度に邪魔されて退却を余儀なくされたということは
ファルコ自身がハーン兄弟を相手にして相当負傷していたということ。

初戦で拳法による攻防を圧倒して片足ファルコの実力勝ちした砂蜘蛛は相当強いが、ハーン兄弟も決して弱くない。

格付けすれば

捨て身奥義前提ファルコ=砂蜘蛛>片足ファルコ≧ハーン兄弟

になるが、砂蜘蛛とハーン兄弟の間にそれほど実力に差は無い。
889マロン名無しさん:2005/10/08(土) 18:20:07 ID:???
南斗撲滅、南斗殺戮を生きがいにしていた南斗コンプレックス(六聖が健在の時期は
でかいツラできなかった恨み)のファルコが、ハーン兄弟にろくなダメージ
を与えることできず、辛勝後にアイン程度に邪魔されて殺しそこねたということは
相当に苦戦していた証拠だよな。

息の根をたち拳法を断絶させる為に殺すことだけを目的に闘っていながら、まんまと
殺しそこねて、アインごとこに邪魔されたんだからファルコが相当に負傷していたのは明らか。

おまけにアインもソリアのような後遺症も無く無傷だというのが重要ポイント。
つまりアインに攻撃を当てることすらできないほど、ファルコも負傷苦戦した上でのぎり勝利だったということ。

「このファルコの力をもってしても通じぬ」

この台詞でよくわかる。ファルコは虚をつかれて奇襲で砂蜘蛛に
負けたのではなく、おのれの力(元斗皇拳)を出した上で
カスリ傷ひとつつけることができず攻防に敗れ続けたのだ。

力を出すこともできず、奇襲でやられたらこんな弱音は出ない。

両足ファルコの実力が砂蜘蛛より上かどうかは不明だが、片足ファルコは
コンディションに関わらず、砂蜘蛛より拳法の実力は下(砂蜘蛛が油断して
いる状況で、捨て身の奥義を使えばやっとこさ相打ちに持ち込める)。

890マロン名無しさん:2005/10/08(土) 18:20:57 ID:VXEty1cW
>>882
「夢想転生を出したものは北斗の歴史でおらん」というのはラオウに対して言ったことばであり
悪に走ったお前には教えないよというリュウケンの真意も読み取れないのかよ・・・・
891マロン名無しさん:2005/10/08(土) 18:23:31 ID:???
相打ち前提なら、主要キャラ全員がラオウを倒せる可能性があるよ。可能性は。

そういう漫画だから。実際に相打ちになるケースはほぼゼロだけどね。
892マロン名無しさん:2005/10/08(土) 18:23:56 ID:VXEty1cW
>>885
おまえの疑問は劇場版のファルコと砂蜘蛛の戦いを見れば解決する。
ファルコはつまずいて片足が外れた。おまけにケンシロウに受けた致命的な傷もあった。
砂蜘蛛を必要以上に過大評価する思考は馬鹿そのものと言える。
893マロン名無しさん:2005/10/08(土) 18:23:58 ID:???
ラオウとのからみの印象のみで判断するあたりジュウザ厨はオツムの弱さを露呈しているね。
ケンシロウと傍目に良い勝負を演じたように見えたから、ハンやファルコはAクラスと信じてる
リア厨並の浅い考察しかできない香具師と同レベル。

シンやユダが五車以下レベルだったら、フドウ他はとっくにシンからユリアを
力ずくで奪いにいってる罠。なんせそれが使命だもんな。
ラオウがきたとか小細工せずにリハクの指令でな。

ケンシロウのモチベーションが低かろうがシンに対して怒りや殺気が無かろうが
北斗神拳伝承者を一撃で地に這わせたのは事実。伝承者となった時点の
ケンシロウを、ジュウザやフドウ、ハン、あるいはヘタレなファルコなどが倒すのは
100%無理。それぐらい格も素質も全て違う。 逆に言えばシンは、ケンシロウよりも
拳士としての総合力では一歩劣るものの、戦闘の展開によってはケンシロウを一撃で
倒すレベルの役者であったということ。シンは修行時代からケンシロウとライバル関係
にあるほどのポテンシャルだったという明確な作者の描写を無視してどうするんだか。

ジュウザ厨=カイオウ厨は、せいぜいそこそこの才能しかないジュウザ(リュウケン
やラオウのいったお世辞はあるがケンシロウと比べると一般人レベル)が拳も習得せず
修行もろくにしていない経歴で、北斗神拳伝承者となったケンシロウを倒しえた
六聖拳(シン)の猛者達より上だと?(w ジュウザ厨痛すぎるな。
ラオウと対峙した自惚れファルコが相打ち前提なら(レイの断固相殺拳と同じ
ような捨て身の自分も死ぬ奥義で)ラオウを倒せると強がったのを間に受けて
信じているファルコ厨なみに痛い。ラオウが空気読んでファルコを殺さず生かしたのをいいことに。

シン>>【伝承後ケンシロウに勝ち得るポテンシャルの壁】>>レイ>ファルコ≧ジュウザ
894マロン名無しさん:2005/10/08(土) 18:24:44 ID:???
ファルコが凄い形相で叫びながら渾身で放った元斗猛天掌よりも
砂蜘蛛の毒蜘蛛手刀滅把妖牙のほうが闘気奥義として威力勝っていたね。

おまけに最後の元斗の切り札的な黄光刹斬を喰らう瞬間に
砂蜘蛛も一撃いれて重傷を与えていた※

※証拠:その後のファルコは崩れおち、毒蜘蛛手刀滅把妖牙で貫かれた
掌以外に身体からもいきなり大出血していた(刹活孔つかれた後は
綺麗になっていたことからも明白だが、断じて1戦目の出血ではない)

このことからわかるのは2点

@刹活孔で本来の実力をフルに発揮したファルコですら、砂蜘蛛との2戦目は
3奥義を駆使してやっとこさ相打ち。
どちらが先に死んだかという点では、ファルコのほうが有利ではあるが
戦績で言えば0勝1敗1分けとなる。

Aファルコが黄光刹斬を放つときに言った「秘奥義」という言葉からわかるように
これは元斗の秘策、つまり相打ち前提ならばラオウを倒せると自惚れたとき
の発言はこの奥義を指す。

残念ながらラオウに黄光刹斬はきまらないだろう。
あんな鈍重な奥義が決まる確立はレイの断固相殺拳よる遥かに低いと言わざるをえない。
895マロン名無しさん:2005/10/08(土) 18:26:42 ID:???
冷静に考えて、ケンシロウは伝承者決定時点よりその後の実力は変わっていない。
もともと北斗神拳は己の能力を100%発揮することのノウハウを習得する拳法。
北斗神拳が史上最強の拳法なのは完全なる設定なのだから、ケンが習得したことのすべてを発揮できれば
この世に北斗神拳正統伝承者ケンシロウより上回る人間などは存在しない。
すなわちケンシロウが伝承者になった時点で史上最強なわけである。
あとはケンシロウがそのモチベーションを維持できればの話なのだけれど、
物語の都合上精神状態不備や鍛錬不足等でその能力の100%を発揮できないシチュエーションも出てくる。
したがって各ラスボスとの最終戦に置いてのケンシロウの実力は数値で表すとすれば最高出力の100で変わない。
あえて言うと封印解除のケンシロウはその実力を僅かに超えて101になったと思われるので
カイオウとの最終戦はあのようにカイオウが手も足も出ない一方的な展開になってしまった。
封印解除無しの100の状態でもカイオウには確実に勝てると断言する。
(※各キャラのやられっぷりから推測して計測するとこんな数値になる。)
ケン(100)>ラオウ(99)=カイオウ(99)=サウザー(99)>シン(98)
896マロン名無しさん:2005/10/08(土) 18:26:45 ID:???
>劇場版のファルコと砂蜘蛛の戦い

そんなものは存在せん。

アニメでは普通に拳法勝負で負けている。

おまけに闘気は使える状態で事前に雑魚修羅をやいている。

にも関わらずボッコボコ

負けた奴を過剰に擁護する奴に限って、勝ったキャラを過少評価するよねw
897マロン名無しさん:2005/10/08(土) 18:28:50 ID:VXEty1cW
砂蜘蛛は名前も許されていない雑魚修羅であり
義足が外れ、ケンシロウとの戦いを終えてボロボロの状態で海をわたって
砂蜘蛛と闘った。2回目の戦いで万全な状態となったファルコに砂蜘蛛は倒された。
これでもファルコより強いと思ってる奴は池沼だろうな。
898マロン名無しさん:2005/10/08(土) 18:29:31 ID:VXEty1cW
>>896
おまえが知らないだけw
899マロン名無しさん:2005/10/08(土) 18:30:12 ID:???
ファルコは致命傷なんてうけてねぇよ。
ケンシロウは手加減していたんだから。

海を渡らずに安静にしていたら死なないし後遺症も残さない。

ファルコが死んだのは砂蜘蛛との戦いによって致命傷をうけたから。

致命傷をうけた状態で戦ったから砂蜘蛛に敗れたのではなく
砂蜘蛛に負けて致命傷を負ったというのが正しい理解。

もっともケンシロウと戦っていなければ、ファルコは砂蜘蛛に
もう少しやれた可能性はあるだろうがね(むろん勝つのは無理だが)

ファルコ厨こと台詞鵜呑み厨は、元斗皇拳など知らぬ通じぬ片足で伝承できる拳法など笑止といった
砂蜘蛛の台詞に怒ったケンシロウが身内を賛美した台詞「俺と戦っていなければお前はファルコに勝てぬ」
に必死にすがって鵜呑みにして万全ならファルコが勝ったと信じているけどねw

900マロン名無しさん:2005/10/08(土) 18:31:19 ID:???
ファルコ厨とトキ厨って思考回路が全く同じだよね

過大評価する為の台詞や情報は全て鵜呑み、拡大解釈して

逆に都合の悪い描写は全て病や負傷や義足のせいにする(笑)
901マロン名無しさん:2005/10/08(土) 18:32:17 ID:???
ファルコ厨の恥ずかしすぎる点

・両足ならば本気でラオウと互角の勝負ができたと思っているw
・本当に相打ちなんておこるものだと思っているw
・戦ったケンシロウが本気だったと思っているw
・砂蜘蛛戦は番狂わせだったと必死に信じているw
・元斗皇拳は、北斗や南斗に匹敵する拳法だと本気で信じているw(リハク台詞鵜呑み)

トキ厨の恥ずかしすぎる点

・死兆星がラオウに見えたのだからトキは最強クラスだと思っているw
・身体の秘密を知っているのだからサウザーに勝てると信じているw
・病が無く、柔の拳でいどめば本当にラオウに勝てると信じているw
・マジで神拳2000年の歴史で最も華麗な拳を持つと信じているw
・マジで北斗3兄弟が歴代最強の3人だと本気で信じているw(コウリュウ台詞鵜呑み)
902マロン名無しさん:2005/10/08(土) 18:32:33 ID:VXEty1cW
致命傷を受けていたよw
ファルコは北斗封じで自らの細胞を破壊してまともな状態ではなかった。
本当なら吹き飛んで死んでいるケンシロウの突きをくらっているのだからな。
903マロン名無しさん:2005/10/08(土) 18:32:56 ID:???
ファルコが凄い形相で叫びながら渾身で放った元斗猛天掌よりも
砂蜘蛛の毒蜘蛛手刀滅把妖牙のほうが闘気奥義として威力勝っていたねw

おまけに最後の元斗の切り札的な黄光刹斬を喰らう瞬間に
砂蜘蛛も一撃いれて重傷を与えていた※

※証拠:その後のファルコは崩れおち、毒蜘蛛手刀滅把妖牙で貫かれた
掌以外に身体からもいきなり大出血していた(刹活孔つかれた後は
綺麗になっていたことからも明白だが、断じて1戦目の出血ではない)

このことからわかるのは2点

@刹活孔で本来の実力をフルに発揮したファルコですら、砂蜘蛛との2戦目は
3奥義を駆使してやっとこさ相打ち。
どちらが先に死んだかという点では、ファルコのほうが有利ではあるが
戦績で言えば0勝1敗1分けとなる。

Aファルコが黄光刹斬を放つときに言った「秘奥義」という言葉からわかるように
これは元斗の秘策、つまり相打ち前提ならばラオウを倒せると自惚れたとき
の発言はこの奥義を指す。

残念ながらラオウに黄光刹斬はきまらないだろう。
あんな鈍重な奥義が決まる確立はレイの断固相殺拳よる遥かに低いと言わざるをえない。
904マロン名無しさん:2005/10/08(土) 18:33:23 ID:VXEty1cW
論破できないからって使い古されたコピペを連投されてもな・・・・w
905マロン名無しさん:2005/10/08(土) 18:33:30 ID:???
レベルの低い珍読者にありがちな意見

@無想転生が発動した瞬間、ケンシロウやラオウはリュウケンより根本から強くなったw

A健常なら、トキが最強w

B闘気、魔闘気は魔法的な万能幼稚概念w

C修羅の国はレベルが高いw

D両足ファルコが相打ち狙いの策をとれば、本当にラオウと相打ちになるw

Eハンやファルコは、全盛期のシンに勝てるw

Fサウザーの強さは対北斗のみ、体質の謎がばれれば弱いw

G暗琉天破は、全てを無効化し誰が相手でも一方的に決まり相手の拳はすかるw

H女人像の構えから繰り出す技は、全てを無効化し誰が相手でも一方的に決まり、相手の拳はすかるw

Iケンシロウは、ハン戦やファルコ戦で空気を読んでいたのではなくガチで本気を出していたw

J北斗三兄弟は、神拳の歴史で最強かつ北斗世界で最強の三人w

Kヒョウとケンシロウの戦いは、シャチが邪魔しなければ本当に相打ちになっていたw

Lケンシロウは女人像の声を数十秒聞いただけで、修行もなにも無しに根本から強くなったw
906マロン名無しさん:2005/10/08(土) 18:34:05 ID:???
明確な実績のあるシンを無理におとしめて
なんとしても弱いと言い張る厨に限って
なんの実績も無いトキに対しては、ラオウやケンシロウ
のリップサービスにすがったアホ理論で
かなり強いと主張する傾向があるわなw

トキなんてラオウに情けや手加減かけられた(兄弟愛ゆえの)
ラオウが殺しにいかない(いけない)戦いで完敗しただけの男。

いいかげんな賞賛台詞をしょっちゅうはきまくるケンシロウやラオウの
「トキは北斗2000年の歴史で最も華麗な技を持つ」
「病が無ければこの俺を倒せる腕を持っていたものを」
に見られる典型的な身内賛美のリップサービスを素で信じてる模様w

サウザーはケンシロウとの初戦時に本気を出していないし
ラオウもトキ相手には1戦目も2戦目も本気は出していない。
自分の力を誇示して自らの格を上げることや、拳の差を見せることを目的とした戦いであって
最初から実の弟の命は奪わない(奪えない)つもりだったはず。 1戦目にしてもね。
このあたりがラオウの魅力にもなっている精神的な脆さにあたるわけだけど。
涙を流しながらの「きかぬ、きかぬのだ、トキ!」という台詞にトキへの兄弟愛を
暴君となっても捨てきれないラオウという本当は愛深き拳士の本質が見て取れる。
907マロン名無しさん:2005/10/08(土) 18:34:27 ID:VXEty1cW
ID隠して自分の言葉で書けないのだろうか。
砂蜘蛛が強いってお笑いかよw
908マロン名無しさん:2005/10/08(土) 18:35:03 ID:???
ケンシロウが伝承後に修行を行っていないというのは全くそうだが、トキに
いたっては修行終了後に医療ボランティアをやっていただけで精神面での
糧となるようなとも=強敵(南斗クラスなど水準以上の拳士)との戦いなんて、ラオウ
戦までにただの一度もない。放射能を浴びたことやカサンドラ監獄に幽閉
されていたのが精神的な成長とするなら別だが(w つまりトキは、修行をやっ
ただけの素の状態。そもそも2000年の歴史に鍛えられた最強の暗殺拳である
北斗神拳の全ての修行を全うしあらゆる奥義やその実践を叩き込まれた拳士
が強敵との闘いなくしてはまだまだひよっこなんてあるわけない罠。
トキだけは修行後に完璧に近い最強クラスの強さをもっていて、最高の血筋
を持つ最高の環境で幼少より鍛えられたリュウケンに選ばれし伝承者のケン
シロウがかなり弱かったとするのは無理がありすぎる。
トキは秘密をしっていても、最戦時のケンシロウに拳筋を読ませなかったりケンシロウの
拳筋を見切った天才サウザーに拳技勝負で勝てないし天翔十字鳳も敗れない。
もちろん極星十字拳を喰らう可能性は非常に高い。
ケンシロウと同じような展開になって、天破の構えからの天破活殺で勝つと思っている奴は
「ケンシロウが倒した全ての相手は、健常トキ(=強敵と対戦経験一切無しの若造)でも
全く同じ方法全く同じ展開で楽に勝つことができるに決まってる」
と素で信じてる単細胞の単純バカだね。
もっといえば伝承者ケンシロウが一度完全に敗れたシンに、トキが勝てる保証はどこにもない。
いや、負ける可能性が遥かに高い、シンがユリアを手に入れる前であれば。
トキが六聖拳レベルのキャラに勝った実績って皆無だしな。
明確な実績のあるシンのほうが格上と評価するのが正論。
もう一度繰り返すが、トキが強いとする根拠は全く無い。
ラオウにある程度情けかけられた本気とはいえない(殺そうとは思っていない)状況で2回とも完敗しただけ。
本気なら殺されていた。トキはあの漫画で強敵に一勝もしていない。
ケンシロウがトキの人間性を高く評価していたからこそ拳についても褒めていたが、ケンシロウの
抽象的な身内賛美発言を鵜呑みにして安易に実力を過大評価するのは愚かきわまりない。

909マロン名無しさん:2005/10/08(土) 18:35:30 ID:???
フドウの目に、子供達とケンシロウの悲しみを背負った目を見てラオウがたじろいて一歩下がったというのは事実だが
拳の勝負はどう考えても圧勝すぎるほど圧勝で、すぐに殺さないように加減しながらも一方的にラオウがフドウを凹っている。
格下のフドウ相手に一歩退いたというのは、勝負では負けようがないトキを相手に死兆星が見えたという状況にも似ているわけで
圧倒的な拳力を誇りながらも精神的には人間的な脆さを払拭できない暴君としてのラオウの精神性(それが魅力になっている)を物語っている。

この漫画はライトなパンピー読者ほど
・無想転生を過大評価
・一部後半や二部、修羅の国を過大評価
・闘気のような実質一流同士の対戦では意味をなさないビーム的概念や、魔闘気を過大評価
・特定のキャラの台詞を過剰に根拠とする
している。

未だにハンやファルコが、シンに勝てると本気で信じている失笑ものの厨房すら存在する。

レベルの低い読者ほど

シン=初期に登場した弱キャラ、ケンシロウに勝てたのはまぐれ
ハート=ただの雑魚デブ
サウザー=体質で秘孔が逆なだけがとりえで拳技は平凡なキャラ

と素で信じている傾向があると思う。 そしてこの手の奴は、例外なくジュウザやトキ、ファルコ、ハンなどは
異常ともいえるほど過大評価する。 実績のあるキャラに難癖をつけて過少評価する厨に限って
実績のないキャラをありえないほど過大評価するのは滑稽そのもの。
ハンやファルコごときの地力不足、拳才不足拳士がシンに勝てると思っている厨房は痛すぎるし
実際にはユダやレイにも勝てないわけだが、世の中にはもっとキチガイがいて、ジュウザやフドウが
ユダに勝てるとまじで信じているアホも存在する。

ケンシロウが強くなるというインフレ厨に限って、ケンシロウは弱くはならない(修行環境を失おうが、水や食料が不足していようが、平和な環境で女と田舎で暮らそうが、拳も覇気も肉体も一切衰えない)というアホ理論派でもある件
910マロン名無しさん:2005/10/08(土) 18:35:55 ID:???
ケンシロウが最初は弱かったなどという論外の珍説を未だに信じている低レベル読者@インフレ厨に限って
例外なく修行後の被爆前トキは最強クラスだったと信じるアホ読者でもある件

実績の無いハンやファルコを過大評価する厨読者に限って、例外なくシンは弱いと過小評価している厨読者でもある件

そしてこいつらは例外なく、健常トキやハンや両足ファルコ、ジュウザ、フドウなどの実績無しキャラを異常なほど過大評価し
こいつら程度の腕で、盛時シンとの戦いで攻防を制して勝てると素で信じているバカでもある件



実績無しキャラを台詞・描写等から過大評価しようとする読者 = 実績有りキャラにとにかく難癖をつけて貶そうとする読者
911マロン名無しさん:2005/10/08(土) 18:37:06 ID:VXEty1cW
勝手にコピペしてろw
912マロン名無しさん:2005/10/08(土) 18:37:06 ID:???
ラオウ派とかサウザー派ってのは、そもそも作品の中で大実績が事実
描写されてるんだからその主張自体は全く厨でもなんでもないんだよな。
しかしその主張を広めようと妙な戦術を取るから厨と呼ばれてキャラ自身も貶めている。
それに対して、トキ厨とかファルコ厨とかジュウザ厨やハン厨ってのはどう考えてもその
主張自体が非論理的かつ非合理的(ラオウの単なるリップサービスを過剰に
強さの根拠としたり)なので、いかようにも弁護しがたい。

結局、成長説に逃げて後半キャラを強いとする池沼は
なんとなく見た目や雰囲気が強そうとか、戦闘描写や攻撃方法に(素人うけする)派手さが
あるといった主観的な印象や抽象的なイメージをもとに語っているにすぎない。
実績 (=【主要拳士相手の勝利】) が無いキャラであるジュウザやフドウ、ファルコ、ハン
ヒョウを持ち上げる為の苦しい脳内補正、脳内妄想とも言える。
紙一重で勝ちを拾ったような瞬殺もあり、諸般の理由でじっくり時間をかけて遙かに
格下の相手に手加減して「負けないけど無理に殺しにもいかな戦い」をする場合もあるよな。
かかった時間から実力差を「逆算」出来ると思っている者はそこらへんの常識的理解から
して足りない罠。なにか勘違いしている香具師がいるけど、ケンシロウが手加減したり
怒りがない状態でだらだらして長期戦や傍目に拮抗した勝負になることはあっても
戦闘不能状態に陥って負けることはない(ケンシロウが動けない状態になること=完敗)。
シン戦やサウザー戦に見られるような完敗ってのはよっぽどのことではないほど緊急事態だからな。
同様にラオウ初戦もレイが間に入らなければ、最初の一撃でケンシロウは即死していただろう。
むろんケンシロウが弱いのではなく、超ハイレベル同士の攻防を制したのがラオウだったというだけの話。
913マロン名無しさん:2005/10/08(土) 18:37:16 ID:???
馬鹿げた右肩上がり成長説を盲信する、ジャンプ系インフレ格闘漫画被洗脳者のおつむ脆弱厨って
平常ケンシロウが

シンに負けてその後の執念で根本から拳技地力がパワーアップ(技もスピードもキレもパワーも肉体の練度も奥義も組手も見切りも勝負勘もなにもかも)、その力を維持したまま平常ケンシロウ

トキの呪縛を破った瞬間、根本から拳技地力がパワーアップ(技もスピードもキレもパワーも肉体の練度も奥義も組手も見切りも勝負勘もなにもかも)、その力を維持したまま平常ケンシロウ

ラオウとひきわけた瞬間、根本から拳技地力がパワーアップ(技もスピードもキレもパワーも肉体の練度も奥義も組手も見切りも勝負勘もなにもかも)、その力を維持したまま平常ケンシロウ

サウザーに負けて瀕死から生還するだけで、根本から拳技地力がパワーアップ(技もスピードもキレもパワーも肉体の練度も奥義も組手も見切りも勝負勘もなにもかも)、その力を維持したまま平常ケンシロウ

シュウの死を経験して怒りで根本から拳技地力がパワーアップ(技もスピードもキレもパワーも肉体の練度も奥義も組手も見切りも勝負勘もなにもかも)、その力を維持したまま平常ケンシロウ

サウザーを倒して根本から拳技地力がパワーアップ(技もスピードもキレもパワーも肉体の練度も奥義も組手も見切りも勝負勘もなにもかも)、その力を維持したまま平常ケンシロウ

ラオウとの対戦で無想転生を発動させて根本から拳技地力がパワーアップ(技もスピードもキレもパワーも肉体の練度も奥義も組手も見切りも勝負勘もなにもかも)、その力を維持したまま平常ケンシロウ

そんな阿呆な事を素で信じているのか?
ケンシロウはスキルアップやまともな修行は全くしてないのに。
何故、リュウガがトキを殺してまでケンシロウを怒らせることに異常に
こだわったか考えてみろ池沼。
さすがに怒りもなにもない素の状態のケンシロウでも基本的な拳技の才能
拳質、血統が優れるぶんハンやファルコ、ヒョウよりはずっと強いが。
個人的に素の状態で相手への殺意や執念無きケンシロウの強さは
サウザー以外の六聖拳クラスというのが見解。
それが精神状態によって深い愛や哀しみ、極限の怒り、執念によってラオウクラスにもなるんだろう。
914マロン名無しさん:2005/10/08(土) 18:37:55 ID:???
トキが到着する前のケン・ラオウ1戦目もラオウが空中で瞬殺していたよね。
レイが矢を放たなければケンシロウは胸を貫かれて死んでいた。
シン対ケンシロウの初戦と同じように。
ケンシロウが弱いわけないし、ラオウは明らかに相手(ケンシロウ)が強いから死のリスクを回避する
ために北斗神拳修行者(この場合ラオウ)は最短時間で最善の策をチョイスして息の根を止めにかかったんだろうな。
ケンシロウvsラオウ最終戦などのような、お互い本気かつ超ハイレベルゆえに逆に長期戦になる
ことは例外的にあるけど、殆どのケンシロウがらみの長期戦はいやらしい手加減や 相手に対する配慮や
殺気の無い手合わせと考えたほうがいい。

こいうことも言える。
コウリュウ・ラオウはお互い相手が手ごわすぎたから、いちかばちかで最短勝利を狙った。
ジュウザ・ラオウ戦はラオウがジュウザを倒すことより話を聞き出すことや 自分の中で
大きなウェイトを占める青年時代のジュウザという男を拳を通して理解してその腹を探るという
目的があったから長引いたのであろう。
フドウ戦なんか、自分で勝手に変なルールつくってふざけていたし普通に闘ったら負けようがないことが
本能でわかっていたからああいうことをやったんだろうね。


915マロン名無しさん:2005/10/08(土) 18:38:01 ID:???
コウリュウが一方的にやられたのも相打ち狙いの七星抹殺をいきなり使ったから
この技は基本的に防御を捨て、攻撃のみ重視した技であり
そもそも達人同士の戦いは一撃必殺で勝負が決まるのが普通。
だらだらと長期戦になるのは強い方が弱い方相手に何らかの手加減をしている為か
又は互いに決定打を繰り出さない状態。
ラオウはジュウザの茶番に付き合って相当手加減していた。
ケンシロウもファルコの男としての誇りと意地に付き合い露骨に手加減(ファルコが10年かけて
片足で闘う術を必死に身につけたのに、一度も片足で闘ったことがない片足戦闘完全素人の
自分の片足を封印するふざけた舐めっぷり)してファルコの男を立てようと気遣っていた。

紙一重で勝ちを拾ったような一流同士の対決における瞬殺もあり、諸般の理由でじっくり
時間をかけて遙かに格下の相手に手加減して「負けないけど無理に殺しにもいかな戦い」をする場合もあるよな。
かかった時間から実力差を「逆算」出来ると思っている者はそこらへんの常識的理解からして足りない罠。
916マロン名無しさん:2005/10/08(土) 18:38:21 ID:???
ジュウザやフドウを過大評価している頭の悪い厨読者が多いのは確かに事実だけど
少し考えてみると理由がわからんでもないんだよね。

ラオウを相手に(青年時代に接点があるので)すぐには死なないですんだ、粘ったという
理由で安易に強いと思い込んでいる奴もいないわけではないが、それよりももっと大きい
理由は、最期までシリアスに格好良く描かれたということ。

ハートやウイグル、デビルは化物的な強さを持ちながらも、最期にやられる部分と死に様で
一般読者が笑って馬鹿にするようなコミカルかつ情けない描かれ方をしているので、浅い読者には
雑魚認定されがちだということ。

つまり極力マイナス描写が無く死ぬまでコミカル要素が無くカッコよく描かれたキャラや、特定の
キャラとの戦闘時間が長かったキャラは低脳読者(トキ厨こと馬鹿硫黄厨等)に過大評価されやすい。
逆に素晴らしい実績はあっても強い描写が短かったり、負けるときの描写にコミカル要素が入る
キャラや、強い描写よりも負けるときの描写が印象に残っているキャラは低脳読者(トキ厨こと馬鹿硫黄厨等)に過少評価されやすい。
917マロン名無しさん:2005/10/08(土) 18:39:02 ID:???
トキ評価にあたって実際に書かれたマイナス面となる要素は
全て病のせいにして、逆に過大評価するにあたって
有利な描写は全て都合よく利用(病ですら〜なのだから、健常であれば〜)するのが
昔からなんの成長もないトキ厨の思考回路

被爆してもラオウやケンシロウと互角(妄想だが)だったのだから
健常ならシンやサウザー、カイオウといったケンシロウを倒した奴等にも
絶対勝てると主張してな。

さらにコウリュウやリュウケンに対しては、コウリュウが北斗最強の時代
といってたから、こいつらはラオウたちより自動的に下となりトキのほうが
強いといいはるわけだ。

馬鹿トキ厨房のワンパターンで稚拙な理論

マイナス要素
・病なのだから仕方がない

プラス要素
・病でこれほどなのだから、健常なら(ry

阿呆すぎる
918マロン名無しさん:2005/10/08(土) 18:39:23 ID:???
トキ厨房の理論・・・病でラオウとやりあったのだから強い(実際には2回ともガチ勝負ではなく、ラオウは配慮しまくっていたんだが)

ジュウザ厨房の理論・・・ラオウをあいてにすぐに死なず粘ったから、ラオウとの戦闘時間が短かった奴より強い(描写厨)

フドウ厨房の理論・・・ラオウをあいてにすぐに死なず粘ったから、ラオウとの戦闘時間が短かった奴より強い(描写厨)

ハン厨房の理論・・・ケンシロウをあいてにして長期戦を演じたから強い(実際には殺意も敵意もない感情補正無しブランク有り
の最弱ケンシロウの低い壁すら超えられなかった弱拳士)

ファルコ厨房の理論・・・ケンシロウをあいてにして長期戦を演じたから強い(実際には殺意も敵意もない感情補正無しブランク有り
の最弱ケンシロウの低い壁すら超えられなかった弱拳士)
919マロン名無しさん:2005/10/08(土) 18:39:36 ID:???
トキ評価にあたって実際に書かれたマイナス面となる要素は
全て病のせいにして、逆に過大評価するにあたって
有利な描写は全て都合よく利用(病ですら〜なのだから、健常であれば〜)するのが
昔からなんの成長もないトキ厨の思考回路

被爆してもラオウやケンシロウと互角(妄想だが)だったのだから
健常ならシンやサウザー、カイオウといったケンシロウを倒した奴等にも
絶対勝てると主張してな。

さらにコウリュウやリュウケンに対しては、コウリュウが北斗最強の時代
といってたから、こいつらはラオウたちより自動的に下となりトキのほうが
強いといいはるわけだ。

馬鹿トキ厨房のワンパターンで稚拙な理論

マイナス要素
・病なのだから仕方がない

プラス要素
・病でこれほどなのだから、健常なら(ry

阿呆すぎる
920マロン名無しさん:2005/10/08(土) 18:40:20 ID:???
まともな読者なら、「ハン、ファルコ>シン」なんて思う奴はいないだろうね。
いるとしたら、リアルタイムで読まずに最近になって一気読みをした、にわか信者。
後半に出てくる奴ほど強いという最近の格闘漫画の王道パターンに見事なまでに洗脳されている。
その根拠は描写が派手で、戦闘時間が長いからという稚拙なもの(w

最も、ユリア自殺未遂後の失恋自暴自棄腑抜けシンならファルコやハンごときに
負ける可能性も若干はあるだろうがね。

盛時のシンが遊ばずに狂気で倒しにかかったら、ハンやファルコなんぞは最初の交錯で
レベルの違いを見せ付けられ、一発で戦闘不能状態に陥る。
それぐらい拳才も、地力も次元が違う。

【ハンやファルコはケンシロウの幼少からの修行ライバルになれるような器じゃない】
【こいつらは精神補正のかかっていないなおかつ長いブランクのあるヘタレ化ケンシロウにすら遊ばれるレベル】

言うまでもないが、ファルコやハン、ヒョウといった素質無し雑魚キャラでは
伝承者決定した修行完遂後のケンシロウには逆立ちしても勝てない。

シンが強い理由はケンシロウがもともと修行時代からシンの拳や拳筋を
知っていて、お互いに初見ではない対決なのに、シンは空中での
超ハイレベルな一瞬の交錯を制して一撃で勝負を決めたことにあるんだけど。

未見奥義や初拳の拳法で最初にケンシロウが苦戦したり、相手のレベルに
あわせて手加減(ファルコ、ハン戦)しているレベルの低い戦いとはわけがちがう。
921マロン名無しさん:2005/10/08(土) 18:41:33 ID:???
>ハンの拳の速さはラオウ越えを果たしたケンでも、初見では対応が遅れる程。
>威力はともかく、スピードだけなら作中トップクラス。

ケンシロウが相手にあわせて全ての能力を手加減していただけ。
しかも初見対決かつ琉拳もケンシロウにとって初見。

シンはケンシロウに拳すじを超長い時間(数年〜十数年レベル)を見られた
ケンシロウが最も得意な対決(ジャギ戦などもこれにあたり。つまり神拳を
完遂したジャギが弱いとかいってる奴は短絡的なアホ読者)でありながら
ハイレベルな攻防を制して、空中で交錯した瞬間に両足両腕の腱を完全に
切断してケンシロウが一発で闘えなくなる状態に追い込んだ。

はっきりいって言葉やイメージからではなく、客観的に評価するとスピードの
レベルが違う。

精神状態も実力もなまった殺気無しのぬるいケンシロウに、初見かつ最初の
攻防というあまりケンシロウが力を出せない状態ですら、かすり傷程度
しかいれられなかった雑魚のハンとは比較にならない。そもそも一流同士
なら、バックドロップや関節技、チョップなどといった攻防にはならんわけで
あれはケンシロウがハンが弱すぎて、普通に闘えば相手にならんから遊んで
いただけ。

ハンの拳が速いなんてのは、よくあるラオウの拳がパワーはあるがスピードは無さそうとか
いうのと同じ類の安易な厨妄想だな。ラオウは一瞬の交錯でケンシロウが気付かないスピードで
剛拳を胸にいれたり、全く互角の組手をやったり(3戦目)とケンシロウにパワーだけではなく
スピードでも全くひきをとらない。
922マロン名無しさん:2005/10/08(土) 18:41:39 ID:???
勝負ではお前とうそぶいて煽っておきながら、ケンシロウが気付かないうちに既に極星十字拳を入れていた
サウザーや、空中で一発で仕留めたシンやラオウなどと比べると、ハンはしょせん井の中の蛙のお子様レベル。
技、スピード、勝負勘、全てにおいて一流ではなく二流。

致命的なのは、ハン厨が自慢するハンの拳が、特に選りすぐりではない凡人出身で数年修行をしただけの
ひよっこシャチ(ケンシロウやラオウらのように一流の素質を持ちつつ、修行期間が正式な年数のものより
遥かに劣る低レベル拳士)程度に、ケンシロウとハンとの闘いの中で、はっきり拳すじを見切られている。
見切ったと断言したことについては考察の余地があるが、シャチがそう断言する程度にハンの拳が、ごく短時間で
見えるようになったのは確か。こんな程度のものがラオウや、シン、ケンシロウらのように速いわけがないw
923マロン名無しさん:2005/10/08(土) 18:42:23 ID:???
作中ケンシロウの壁(正直あまり高くない)を超えた拳士は
シン、ラオウ(初戦、事実上)、サウザー、カイオウの4人だが、サウザーとカイオウは
初見の拳法対決だったのに対して、シンとラオウは違う。

シンとラオウは半端じゃない時間をケンシロウと過ごしており、ケンシロウがじゅうぶんに
拳すじを知り尽くしていた旧知の間柄であるというのが極めて重要なポイント。

シン及びラオウは初見だから一撃で圧倒したのではなく、ケンシロウに対して拳すじを知られて
いる関係(逆に自分もケンシロウの拳すじを知っているということでもある)でありながら、真正面
から拳法の攻防を制して(相手の拳を見切って、自分の技を高い精度で決める)圧倒したということ。

ケンシロウだけに見切り能力があるのではない。全ての拳士が相手の拳すじ及び動きを見切る
能力を幼少より極めようとしているし、攻防を制して自分の攻撃を当てる技能を長い修行で磨いている。
ケンシロウが特別なのではなく、特にその才能に優れている人間の一人であるということ。
当然だが、ラオウ、サウザー、リュウケンもケンシロウに匹敵する拳才と実力を持っている。
ラオウとケンシロウの3戦目が互角の攻防になったのは、ケンシロウがラオウの拳すじを
見切っているがゆえに致命の拳を喰らわなかったのと同様に、ラオウもケンシロウの拳すじを
見切っていたからだ。この点が、秘策(魔闘気、暗琉天破)が効力を失った状態では、純粋な
拳法勝負でケンシロウに子ども扱いされたカイオウとの差である。
924マロン名無しさん:2005/10/08(土) 18:42:47 ID:???
マジレスは御法度かもしれないが、シンに限らずユリアと盲目シュウ以外の六聖は全員強い。

じゅうぶんに、ラオウやケンシロウを倒せるレベル。実際の勝敗がどうなるかはその時のお互いの
精神状況で決まる。

ラオウやケンシロウの最大値を100とするとサウザーは100、シンやレイ、ユダは99ぐらいの実力は
もともとある。

ってかあの漫画の主要一流拳士(北斗、南斗のトップクラス)の実力、拳法の洗練度は殆ど変わらん。

シャチとカイオウの実力差は明らかだが、カイオウとヒョウ、ヒョウとハンの実力差は殆ど無い。
魔闘気を駆使した戦法に長けているか否かという程度の違いはあるが、地力そのものが異なる
わけではない。

ラオウvsレイの闘いは、拳法の実力差が原因であのような結果になったのではなく
ラオウに畏怖して萎縮したレイが冷静さを欠き実力を出せなかったのと
ラオウが心理戦を制してレイを術中にはめ実力を出させることなく自分のペース
で試合を運んだことによるもの。

達人同士の対決は、拳法の習熟度ではなく、お互いの精神状況や駆け引きによって
勝負が一瞬で決まる。

925マロン名無しさん:2005/10/08(土) 18:43:16 ID:???
ジュウザやフドウを過大評価している頭の悪い厨読者が多いのは確かに事実だけど
少し考えてみると理由がわからんでもないんだよね。

ラオウを相手に(青年時代に接点があるので)すぐには死なないですんだ、粘ったという
理由で安易に強いと思い込んでいる奴もいないわけではないが、それよりももっと大きい
理由は、最期までシリアスに格好良く描かれたということ。

ハートやウイグル、デビルは化物的な強さを持ちながらも、最期にやられる部分と死に様で
一般読者が笑って馬鹿にするようなコミカルかつ情けない描かれ方をしているので、浅い読者には
雑魚認定されがちだということ。

つまり極力マイナス描写が無く死ぬまでコミカル要素が無くカッコよく描かれたキャラや、特定の
キャラとの戦闘時間が長かったキャラは低脳読者(トキ厨こと馬鹿硫黄厨等)に過大評価されやすい。
逆に素晴らしい実績はあっても強い描写が短かったり、負けるときの描写にコミカル要素が入る
キャラや、強い描写よりも負けるときの描写が印象に残っているキャラは低脳読者(トキ厨こと馬鹿硫黄厨等)に過少評価されやすい。
926マロン名無しさん:2005/10/08(土) 18:44:00 ID:???

神拳伝承者に一度完勝してその後破れた拳士は、ケンシロウに最終的には負けたキャラという
位置付けではなく、ケンシロウだからこそ勝てた同格以上キャラだとするほうが自然な解釈だと思うが。

ケンシロウ(最強にして正当な北斗神拳伝承者)が打倒できた拳士は、他の北斗神拳使いでも
同じ方法で難なく初対戦で倒せる可能性が高いという安易な考えをもっている奴が一番痛いし恥ずかしい。

むしろシン等の、正当継承者ケンシロウですら攻防を制され一撃で戦闘不能に追い込まれた強拳士を
相手にした場合、他の北斗神拳使いも敗れる可能性が高いのではないか、と推察する判断のほうが遥かに自然。

善戦もなにも、ラオウがジュウザやフドウと闘ったのはケンシロウ戦に
向けて自分の糧とするためであって、殺戮を目的としていなかったから
無駄に長い時間になったんだけどね。

ジュウザやフドウが、ラオウの少年〜青年時代に一切関係の無い面識無しキャラ
だったら、バラン編のラオウ回想シーンででバラバラにされた巨漢拳士のように
オーラによる攻撃一発で殺されている。一流拳法家ではないジュウザやフドウは
北斗神拳を回避するすべを全くもたないので、ラオウが本気で奥義をつくせばひとたまりもなく瞬殺される。
ラオウが北斗神拳や奥義や闘気技をセーブしていたのは、ジュウザやフドウと
比較的長時間闘うことで、なにかのきっかけをつかみケンシロウ戦への景気付けとしたかったから。
927マロン名無しさん:2005/10/08(土) 18:44:17 ID:???
ただ強敵との死闘や敗戦からのカムバックで精神的な余裕や自信すら得られないというのは無理があるとおもう。
しかし厳しい修行と選定の末に北斗神拳伝承者として認められた人間が、いくらその後に
経験を積んだからといって強さに驚異的なのびが生じるはずもない。
伝承者決定時にはほぼ完成された強さを備えていて当然だ。
2000年の歴史をほこる無敵の暗殺拳の伝承者、成長に余力を残しているわけがない。
つまり伝承後に2、30%もの大幅の力の増強など考えられない、もしそれほどの伸びしろ、余力があるなら
もともと才能無しヘタレだった未熟者といわざるをえない。 そんな状態なら、すぐに外敵にやられて一子相伝の拳法が途絶える。
伝承後の成長は修行時代では得られなかった部分、あくまでも個々の実戦でしょうずる「経験」によって得られる精神面での充実だろう。
おそらくケンシロウの強さは「成長していない」のではなく、戦闘力という概念で表現するなら
シンに敗れた頃を100とすれば、カイオウを倒した頃には100.1〜100.3ぐらいになっているのではないかとおもわれる。
だがこの戦闘力の上昇は個々の闘いにおいて勝敗を左右するほどの影響力はない。
あくまでも勝敗はその時の精神状態やコンディションによるとおもわれる。
登場した主要キャラ(ケンシロウのとも)たちの戦闘力の差はおそらく0.5%以内ほどの僅かな差でしかないだろう。
例えばラオウとユダに関しても拳法の実力、才能は殆ど変わらない。ジャギは少し落ちる(トップより3%程度か)というのは事実。
もちろんレイも強い。駆け引きに負けたので一方的にやられたが、レイが拳法家として弱かったわけでは断じて無い。
928マロン名無しさん:2005/10/08(土) 18:44:40 ID:???
無想転生使ったから、ラオウとケンシロウがリュウケンを凌ぐとか、北斗3兄弟だから
1勝もしてなくてもトキは強いとか、戦闘時間が長かったからハンやファルコ
ジュウザ、フドウは強いとか、シンは最初に出てきた敵だから弱いとか、サウザーは
肉体の秘密だけとか、ファルコが砂蜘蛛に負けたのは怪我していたからだとか
ハートは初期に出てきたデブキャラだから主要拳士より弱い雑魚とか

そんな程度のヌルイ話がしたいなら、もっとライト読者が集まっている北斗サイトの掲示板でやればいい。
929マロン名無しさん:2005/10/08(土) 18:44:54 ID:???
成長バカは、修行後にケンシロウが根本から修行無しに強くなった場面をあげてみろ。
そして具体的に以前より強くなったポイントを抽象的な言葉ではなく具体的(例えば
攻撃力、防御力、技のキレ、スピード等など)に指摘し、そのポイントが伸びた根拠を述べてみろ。

さらに、成長といった言葉でごまかさないで、ケンシロウが誰との闘いでどの部分が強くなり
それが誰との闘いで役にたったのか具体的に例をあげてみろカス。

例えば
・スペードとの闘いでケンシロウは筋力がアップし、それによりハートの腹を破壊することができた
といったようにな。

成長バカはなにひとつ説明していないからな。
実際にケンシロウの「実践」となって北斗神拳を桁違いに高めた闘いを拳士の名前を具体的にあげてみろ。
まさかケンシロウに瞬殺されたモヒカンらも含めて全員なんて阿呆なことは言わないよな?
そしてその拳士との戦いで、具体的に北斗神拳のどの部分が変化して、どの部分が能力として高まったのか
ちゃんと説明しろ。

ラオウにケンシロウが瞬殺されかかった場面で、その後すぐに引き分けるまでに
ケンシロウの技術や肉体を根本から高めるなにがおこったというのだ?
なにもおこってないだろ。単純に精神状態が極限になり、感情補正によって
自分が本来持っている高い技能を出せたというだけで、瞬時になにかの能力が
根本から強まったなんて馬鹿げたことはない。
もとからケンシロウはラオウと互角にやりあえる拳法の腕は持っている。
だがケンシロウは性格的に、精神的なブレーキをかけているのでよほどの
精神状況でないと本気は出せないという事実があるだけ。
930マロン名無しさん:2005/10/08(土) 18:45:17 ID:???
未だに強くなる強くなるとかいってるバカは頭がおかしい。

リンの叫びやその他の理由で、修行もなにもしていない
ケンシロウが瞬時の出来事でどうやって根本から強くなるんだよ。
それこそ十数年の壮絶な修行を冒涜するキチガイ理論だろ。

ケンシロウがラオウに空中戦でやられた直後、引き分けたが
具体的にどこがどう修行もせずに能力的に高まって強くなったんだ?

技のスピードか?
キレ(殺傷力)か?
防御能力か?
肉体の頑丈度か?
攻防を制するセンスか?
相手の拳を読む能力か?
パワーか?
覇気か?

ラオウに攻防を制され瞬殺されかかったケンシロウが、すぐ直後にラオウと
互角にやりあえたのは、精神状況いかんによって、もともとラオウとやりあえる技術と
能力を持っているという理由一点だ。同時に、精神を極限状態にもっていけない状況の
ケンシロウは、普段から野望に満ちた(精神補正がかかっている)暴君のラオウには
精神面が劣る為に勝てないということでもある。
931マロン名無しさん:2005/10/08(土) 18:45:32 ID:???
だいたいケンシロウの旅で戦った相手の殆どが倒しても糞のたしにもならんような同格以下の敵だ。
同格といえるのはシン、サウザー、ラオウぐらいでこいつらと戦った時間もせいぜい数十分だろう。

修行していないのに(修行環境を失っているから当たり前)、十数年の数万時間に及ぶ修行で実力を築いた
ケンシロウが数十分でアホみたいに強くなるなど論外の珍説。

ケンシロウは拳法の技術や才能こそトップクラスだが、相手への殺意や闘う理由が無い素
の状態に出せる力は、リュウケン、ラオウ、サウザー、コウリュウ、シンより下。
感情補正がかかった状態のみ、こいつらと互角以上にやりあえる。

感情補正のかかっていない素のケンシロウより劣るのが、ファルコや修羅の国のキャラ(カイオウ除く)。
932マロン名無しさん:2005/10/08(土) 18:45:59 ID:???
つか、ケンシロウに過去に長時間、拳すじを見られているという悲惨な条件で
一方的に攻防を制してなおかつ一撃で仕留められる猛者が何人いるんだよ。

この条件で攻防を圧倒(過去に拳すじをお互いしりつくしている関係でありながら
相手の拳を見切って、自分の拳をクリーンにヒットさせる偉業)して一撃で
ケンシロウを戦闘不能に追い込んだシンが弱いとか逝ってる奴は、つける薬が無い珍読者だろ。

殺気ゼロで闘うことに疑問すら抱いている(闘う理由が無いときっちり発言
している)逆感情補正(弱体化)がかかったケンシロウにすら、あれだけ気遣い
してもらって長時間拳をあてさせてもらってもケンシロウにろくな有効ダメージを
全く与えることができなかった地力不足のお山(井戸の中の中間管理職)の大将ハン。

真剣勝負で、なおかつ過去に長時間に渡って拳すじを見られていながらも攻防を圧倒して
ケンシロウを一撃で戦闘不能に追い込んだ拳才溢れるシン。

どちらが拳士として実力が上かは言うまでもない罠。

ハンがシンより強いとかいってる厨房は、なんの根拠も無くイメージで判断しているだけ。

ハンはケンシロウ(精神補正のかかっていない弱いケンシロウだが)を相手に、闘った時間が
長いので見栄えがするという安易な印象から強さを判断している。

シンは北斗神拳伝承者を一撃で倒している(これこそがdでもない実力なのだが)ので、攻撃
している描写(強いキャラという印象を与える描写)、戦闘時間が少ない。

だから戦闘時間が長く、それなりにケンシロウと接戦を演じている(ケンシロウの茶番なのだが)
キャラのほうが強いと思い込んでいるんだよな。
933マロン名無しさん:2005/10/08(土) 18:46:30 ID:???
ジュウザは時間稼ぎしたことと一瞬で決まらなかったことは事実だが、ラオウ側に
実質のダメージを殆ど与えてないという点では、他の5車星と何ら変わらない。
何百回やってもいっしょ。

六聖拳はレイのやられっぷりと、ラオウと絡んでいないから損している
のが大きいが、ちゃんとした拳の修行もしてなけりゃ強敵を倒した実績
がないジュウザが、伝承時のケンシロウ、ひいてはシンやサウザー含めて
六聖拳より強いなど論外の珍説だろう。水準レベルに達している拳士を
相手に、粘ったり嫌がらせをしたり奇襲やイレギュラーな攻撃で惑わせる
ことは出来ても殺すような奥義やスキルはもたないから最終的には負ける。

ジュウザレベルが天才なら、六聖拳のトップは超天才で無ければなれない
世界だったんだろうよ。

ジャギも当然だが、リュウケンに類稀な天才的な素質をかわれて
入門して修行を完遂したという化物。
言うまでもないが、一流殺人拳法の修行をかじってすらいない
ジュウザやフドウ程度の雑魚とは比べ物にならない実力を持つ。
934マロン名無しさん:2005/10/08(土) 18:46:42 ID:???
935マロン名無しさん:2005/10/08(土) 18:47:03 ID:???

妄想も糞も、実在しない漫画のキャラクターの強さを議論する行為が妄想そのものなんだから
妄想どうこういう奴は参加する資格すらない罠。
いかに妄想を膨らませるかが、議論を深めるきっかけになるということを理解している奴だけが
楽しむ資格がある。

漫画(実在しない)の世界に関する議論において、「正しい説」という概念は存在しえない。
なぜなら漫画の世界による推測には、正論が存在しないのだから。

全盛期シンが両足ファルコより強いという説を確実に証明するのは不可能であると同時に
両足ファルコが全盛期シンより強いという説を確実に証明するのも不可能。

閲覧者が見てどちらの説が説得力があると感じるかは、その説を説明する際の文章力や考察の深さ次第。

シン>ファルコと主張した奴に対して、ある奴がファルコ>シンと反論して反論完了と言ったところでなんの意味も持たない。
閲覧者がどう感じるかが全て。

漫画なんてものは実在の話ではないから解釈に正論なんて無い。

そういう意味では仮説などにも優劣は存在しないが、閲覧者が見てどの説がいちばん支持者が多いか
どの説がいちばん説得力が高いかという優劣は存在する。それは議論の深まり具合によって
時とともに変化するし、流行も存在するだろう。トキが強いとされる説が主流の時代もあれば、トキは
雑魚という説の時代が存在するのは不思議なことではない。

ぶっちゃけると、いかに斬新な新説、仮説(妄想)を立ち上げて、どれだけ閲覧者
を唸らせることができるか(ファンを集めることができるか)を競うのが
このスレの楽しみ方であり本質じゃないかね?
936マロン名無しさん:2005/10/08(土) 18:47:26 ID:???
感銘致しました。
自分の意見が正しいと断言して、気に食わない意見を叩いて
煽りあってる奴等や、論破とか厨とかwwwとか飽きもせずに喧嘩腰で
いがみ合ってる奴等が最もスレにとって害悪。
もともと矛盾だらけの漫画で、正しいランキングなんてありえないんだから
ありきたりなゴールを見つける行為ではなく、諸説や自分の考え(絶対に
正解は無いから、どれも妄想になる)を発表してどれだけ参加者を楽しませる
ことができるかってスレにすべきなんだよね。

北斗3兄弟は、作中のコウリュウの台詞通り歴代最強なんだよ、とか
名前と地位のある修羅は砂蜘蛛より強いんだよ、とか
修行環境失ってもケンシロウは哀しみでどんどん底無しに強くなっていく漫画なんだよ、とか
無想転生を闘いの最中で出したんだからラオウやケンシロウはリュウケンより強いんだよ、とか
指1本で負けたレイより、すぐに死ななかったジュウザやフドウのほうが強いんだよ、とか
拳王と両足ファルコは、台詞の遣り取りどおり互角である、とか

そういう単純極まりない低レベルな話がしたければ、別に何もこんな濃いコアな場所(2chの議論スレ)でやる必要ないよね。
937マロン名無しさん:2005/10/08(土) 18:47:43 ID:???
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+++●○+++
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938マロン名無しさん:2005/10/08(土) 18:48:05 ID:???
例えばシュウが言った「南斗聖拳でサウザーは倒せん」という台詞から

・これは正しい
・失明したシュウが弱音をはいただけで根拠は無い
・全くの嘘であり、失明などのハンデが無い聖拳の使い手なら倒せる
・シュウが倒せないだけで、野望に満ちたシンやユダなら倒せる

といったどれも正解ではない。全てが憶測、妄想、推測、仮説でしかない。

正解があるとすれば、サウザーが聖拳の全員と過去に戦った描写がはっきり
作品中で描かれており、なおかつサウザーが全勝していれば、妄想や仮説ではなく「事実」となる。
939マロン名無しさん:2005/10/08(土) 18:48:23 ID:???
コピペしたり罵り合いをしてる連中はうざったいが、
嫌いな意見は問答無用に間違いだと断定したりとか、スレが妄想だらけだとか、
ランキングが間違いだらけ公式設定ではこうだ、とか言ってる連中もその次くらいにうざい。

サウザーは南斗最強で他の南斗勢の強さなんて作者にしたらどうでもいいとか、

北斗神拳及び3兄弟は、他の拳法より漫画内で特別扱いをうけているとか、

巨漢の悪党は顔のいい拳法使いには勝てそうにない(想像)とか、

死に際の描写がコミカルだった奴は、死に際がかっこよく描かれた奴には勝てそうにない(想像)とか、

そんな単純きわまりない感想は、本編読めば誰でも思うこと。


  最  初  に  読  ん  だ  と  き  は  誰  で  も。


本当は強さ序列だとか、キャラごとの力関係なんて作者にはどうでもいい事だろうなと
心の片隅で認識しつつ、矛盾のすきまを使って妄想を走らせるお遊びなんだよこのスレは。
それを踏まえた上で、それでも作品にはっきり描かれてない部分をどう補うかは読者次第ではあるし、
妄想には妄想なりの理屈があって、議論だって出来るだろうし、一つの見解をまとめることも出来るだろう。
ここは、そういうことを、一応の前提としたスレじゃないの?
どうせはなから矛盾だらけの作品世界なんだし。
そういうスレで、普通の読者はこう思うだろ、そう思わない奴は妄想をやめろ、って発言をするのは無粋。
公式本みたいなランキングを作るよりは、これまでの流れ(コピペ煽り合いを除く)の方が面白い。
940マロン名無しさん:2005/10/08(土) 18:48:38 ID:???
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+++●●●++
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941マロン名無しさん:2005/10/08(土) 18:48:55 ID:???
シン=最初のヘボいケンシロウに勝っただけの奴。
その後軽くリベンジされるアホw
レイ=ラオウに指一本でやられたクズ。ユダのような雑魚にしか勝てないw
シュウ=軽くケンシロウにあしらわれる雑魚wレイ以下だろw
サウザー=体の謎が無ければケンシロウに軽くやられていた雑魚。シュウよりマシなだけの奴w
ジュウザ=あのラオウを苦戦させた凄い奴!
レイより遥かに強い!
フドウ=ラオウがビビる程だから強いんだろうな。
ファルコ=ケンシロウとあれ程の激戦をするなんて凄え!
修羅に負けたのは怪我のせいで実際はトキクラスの強さ!
ハン=サウザー辺りには勝てるよ!拳はやっ!
ヒョウ=ラオウと互角位じゃないか。
シャチ=レイよりは強いな。
カイオウ=強ええ!ラオウを遥かに凌ぐ実力!最強!

このスレを読むまでこう思ってたw
自分が恥ずかしくなってきたよ。

カイオウを過大評価、シンやサウザーを過小評価してた。
でもこの読んでる内にそれが間違いだったと気づいた。
942マロン名無しさん:2005/10/08(土) 18:49:19 ID:???
いまだにシンがラオウにびびっていたというアホがいて藁える。

シンはラオウの軍が迫っているという寝耳に水な情報で、権力者として
あせっただけで、ラオウにびびったわけでもなんでもないんだがな。

むしろ注意深く冷静に読むとびびっていたのはラオウのほうなんだがな。
入念に攻め込む時期と、軍を動かす時期をうかがっていたからこそシンを
驚かせることができたわけで、シンがケンシロウから力でユリアを奪ったという
ラオウにとっては、申し分のない嬉しい情報(この瞬間、自分も力で愛する女を
奪える可能性が生まれた)がありながらも、すぐにシンと闘わず戦略を練っていた
ということは、シンは手強くそう簡単に倒せる敵ではない、自分に死のリスクありと
判断していたからだろ。だからケンシロウとの再戦の隙に個人ではなく軍ごと攻め込む
卑怯な方法を選んだ。
943マロン名無しさん:2005/10/08(土) 18:49:20 ID:???

別格 リュウケン(若)、ケンシロウ(封印解除後)、サウザー(虚捨構有)
──────────────────────────────────────
S 鬼神 ラオウ、カイオウ(魔闘気)、ヒョウ(北斗宗家覚醒)、トキ(被爆前)
A 覇者 ファルコ(脚切断前)、シン(ユリア強奪前)、コウリュウ(若)
──────────────────────────────────────
B 元帥 シュウ(失明前)、ジュウケイ(若)、ハン、黒夜叉(若)
C 将軍 レイ、ジュウザ、ユダ、シャチ、ジャギ、フドウ、リュウガ 、カイゼル、砂蜘蛛
──────────────────────────────────────
以下略

俺はこのランキングが一番正確だと思う。
やはり、全盛期のリュウケン、普通の状態のケンシロウが最強。
二人は史上最強拳法の北斗神拳正統伝承者な訳だし、それに勝るものは存在しない。
一番近いのは同格の南斗最強のサウザー。
ラオウは伝承者争いに破れたわけであるので微差であるがケンシロウには劣る。
カイオウは拳の格からして北斗神拳と互角はありえるが北斗神拳の最高位を超えることは絶対無い。
944マロン名無しさん:2005/10/08(土) 18:49:38 ID:???
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++++++++
++++++++
+++○●+++
+++●○●++
+++++○++
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++++++++
945マロン名無しさん:2005/10/08(土) 18:50:37 ID:???
946マロン名無しさん:2005/10/08(土) 18:51:50 ID:???
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+++○●+++
+++●●●++
++++●○++
++++++++
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947マロン名無しさん:2005/10/08(土) 18:52:53 ID:???
948マロン名無しさん:2005/10/08(土) 18:53:15 ID:???
ケンシロウがシンに負けたのはユリアのせい
シンがケンシロウに負けたのもユリアのせい
ケンシロウが二部開始時に弱体化したのもユリアのせい

ユリアがくのいち的な力があるというのは正しいかも知れない。

補足・シンが一戦目で圧勝したのも
ケンシロウがシン二戦目で圧勝したのも
ケンシロウがラオウ二戦目で圧倒したのも
ユリアを手に入れようと興奮状態、精神高揚状態にあり、きわめて
強い感情補正が働いている為

逆にユリアを手に入れて一緒に過ごしている状態では
精神がヘタレ化する(シン戦までのケンシロウ、ケンシロウ戦後のシン、ラオウ打倒後のケンシロウ)

ユリアは魔性の女
949マロン名無しさん:2005/10/08(土) 18:53:59 ID:???
ファルコの村ってけっこう当時は偏狭な地域だったんだから、ラオウが迫っていることぐらい
数日前からわかりきっていたんだろうな。
天帝やジャコウのいる村がラオウ到来を認知していなかったなんてことは不自然すぎるからな。

つまり数日前から色々考えて、片足一本と演技でひかせるという作戦を練っていたということ。

ファルコに「なぜ戦わぬ」といった隣の奴や、その後のファルコの台詞もあらかじめ
リハーサルによって何度も繰り返されて用意周到な茶番だった可能性が高い。

まぁラオウがくるとなったらなにか考えないわけにはいかんよな。

「退く(軍門にくだる)か戦うか選べ」という台詞によって選択肢を拳王が与えることは
事前に知っていた可能性もひじょーに高い。

それをふまえて、ファルコは自分のめんつが潰れず、評価も落とさず、殺されもせず
村も助かる方法を必死に考えたと思われる。
いや、考えなかったら元斗の定めを守る者として失格だから、考えて当然だがな。
950マロン名無しさん:2005/10/08(土) 18:54:07 ID:???
951マロン名無しさん:2005/10/08(土) 18:54:56 ID:???
冷静に考えてみると、ラオウはファルコの村のみを目的に偏狭の地へ出向いたのではないわけで
あそこに到達するまでにも色々な村を落としたり退かせたり(歯向かった拳法家はカサンドラ送り)
していたのは明らかなわけで、そう考えるとますますファルコの村にラオウが迫りくる危機が情報として
入っていなかった可能性は限りなく低いと思われる。

少なくとも数日前、現実的に考えると数週間前からラオウ到来は予想できたはずで、ファルコや
村の人間が迫り来る恐怖に怯えて悩んでいたのは言うまでもない。

そこから考えると、やはりファルコがそのばのおもいつきで脚を斬ったというのはやはりありえない。
リハーサル説のほうが自然だろう。

ラオウがくるとわかっていて何の対策や作戦もねらず、楽観視するなんて絶対にありえないからね。
村の人間と相談した上で、天帝の命を守り、村人の命を尊重し、なおかつファルコの面子が潰れない
そして村もラオウの手に落ちない策をいろいろと相談した上で決定したんだろう。

ファルコが頭がいいという説もあがっているが、案外ブレーンは他にいたのではないか。
ジャコウもかんでいる可能性が高い。ジャコウがあの時ラオウにつかまったのは偶然ではない。

ファルコが脚を差し出したのはずっしりとしたサイズだからと言うこと以外に、その直後は確実に
戦闘を回避できるってのもあるだろう。 眼球だと片足以上に後からハンデが効いて来るわけだが、
「その程度でこの拳王の野望を止められると思うか!」と逆ギレされて殴られる可能性もあるからね。

一方、足を切り取ってしまえばまともに戦闘できる状況ではないから、卑劣漢でない限り戦闘を回避できる。
ラオウのようなプライドの高い相手なら絶対に戦うことが出来なくなるだろう。 眼球などと違い脚は欠損を
義足である程度は補えるからね。本来の10パーセントにも満たない力しか発揮できないだろうが・・・
952マロン名無しさん:2005/10/08(土) 18:55:27 ID:???
なんか、戦闘時間が長いという理由で、ハンやファルコが一定の基礎拳技能力を
持っていると勘違いしている輩がいるくさいが、実際は全く逆だぞ?

こいつらは基礎拳技レベルが低いからこそだらだらした長期戦になった。
もっと残酷に言うと、ケンシロウが手加減しつつ身の安全を長時間に渡って
確保できるほど、基礎となる拳が洗練されていない(ハンやファルコの実戦に
おける戦闘能力が低すぎる)ということ。長い時間、拳を入れるチャンスを
ケンシロウから貰いながらも、ろくなダメージ与えられなかった奴と、ラオウや
サウザー、シンのように一発まともに入れるチャンスでケンシロウを瞬殺した
奴とどちらが拳技、攻防を制する能力、殺傷力に秀でているかは言うまでも無い。

いうまでもないが、ケンシロウがハンやファルコ戦のような舐めた真似を
ラオウやサウザー、シンといった最高レベルの拳才と一流拳法、じゅうぶんな
修行期間に裏打ちされた拳士にやっていれば即死負けしている。

ただし、ハンやファルコの基礎拳技能力が低かったのは、自身の
才能うんぬんよりも、元斗や琉拳自体が既に二流に堕ちていたという点が大きい。
ハンやファルコが北斗神拳や南斗聖拳を学んでいれば、ユダやレイを相手に
それなりに良い勝負をできるぐらいの才能はあったと思う。
さすがに勝つのは無理だろうがね。
953マロン名無しさん:2005/10/08(土) 18:55:36 ID:???
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954マロン名無しさん:2005/10/08(土) 18:56:04 ID:???
最近は評価や情報が深まって、状況が変わりつつあるけど
シンやサウザーが不等に過小評価されていた原因は
こいつらのわかりやすさにあると思う。

シン・・・最初に登場した敵、ケンシロウに圧勝、ユリアを失った失恋後に惨敗
サウザー・・・身体に秘密がある、2戦目はケンシロウに秘密を暴かれる

ド素人が読んでも、わかりやすい描写(1戦目の明確な勝ちと、その後に
潔い敗北)がなされている為に浅く考察されがちということ。

もともと、こいつらがケンシロウとやりあえた理由は、ケンシロウに匹敵する
拳才を持っていてなおかつ強い拳法を幼少の頃から修行して達人になっていた
からであるが、その点があまりにも軽視されていた。

例えば、シンのケンシロウに対する勝利時期が、一部開始前ではなく二部開始時(ユリアと
ケンシロウが田舎でマターリ暮らしている状態)であれば、ド素人読者の評価も全く
変わったのではないだろうか? むろんこの時期でも実際に対戦した時期と殆ど同じ
条件なわけで、シンはユリアを奪う執念と、もともと備えている高いレベルの拳技で
ユリアを既に手に入れていれているぬるいケンシロウには余裕で勝てる。

サウザーにしても、カイオウ死亡後に戦ってケンシロウを倒していれば、ド素人読者の
評価も幾分変化していたはず。体質が特異であるという、あまりにもわかりやすぎる
特徴を持つがゆえに、基本の拳技で凄まじい才能(2戦目以降もケンシロウを見切るほどの
拳才、15歳で目隠しして鳳凰拳の伝承者を倒すほどの天賦の素質)をもっていたという
点があまりにも見過ごされている。コミックだけではなくアニメを読めばわかるが、サウザーは
初戦においても拳の勝負で圧勝している。ひとーつ、ふたーっつ、みーっつが無効に終った
あとに拳をいれたのではないのは明白で、ケンシロウとサウザーの距離は数メートル離れており
ケンシロウが攻撃している間に既にサウザーは決定的な拳をケンシロウに見切らせずに入れている。
つまり拳の勝負ではお前の勝ちだと煽りながら、全くその逆だったということ。
955マロン名無しさん:2005/10/08(土) 18:56:14 ID:???
ヒョウやカイオウがサウザーを倒すのはほぼ不可能だと思われる。

闘気技への依存度が北斗神拳より琉拳のほうが高いけど、天破のように秘孔を遠距離から
付く一撃必殺の技術は無い。
これはおそらく宗家のころにはなかった概念で、神拳進化の過程で生まれた暗殺技。
※蒼天参照

暗琉天破が、サウザーに通用するかどうかは憶測しかできないから不明だが、例え通用
しても、そこから闘気や物理攻撃によってちまちま攻撃してもケンシロウの攻撃に耐え切る
肉体の練度が高い頑丈なサウザーがあっさり大ダメージを負って昇天するとは考えにくい。
ならばとばかり破孔も狙うだろうが、何故か爆死しない。そうこうしているうちに、サウザーは
天才的な拳才(ケンシロウの拳も見切った) で暗琉の対処を覚え、攻防を制して一撃必殺の
十字拳を決めるような気がする。 見逃している人も多いと思うが、ケンシロウがサウザーの肉体の
秘密を見切るまでにかかった時間と並行して、サウザーもその時間でケンシロウの拳筋をきっちり
見切っていたというのがキーポイント。 無駄に時間をすごしていたわけではない。

同じくファルコやソリア(こいつらはカイオウより格下だが)が闘気技によってサウザーより先に
拳を当てることが出来ても、致命傷を与えられるはずもなく火傷や凍傷程度でてこずっている
うちにサウザーに見切られて十字拳を喰らって惨敗するだろう。 まぁ、現実的に考えると拳技と
拳才のレベルに差がありすぎるので、ファルコやソリアが有効な拳を先に当てる展開自体が
ありえないだろうけどね。

以上の理由により、ヒョウやカイオウがサウザーを初戦で倒すのはほぼ不可能だと推察されるが
2戦目以降の、闘気が対策されている状況であればますますヒョウやカイオウが構え有り鳳凰拳
で虚を捨てたサウザー(十字鵬)を倒すのは無理だと思われる。屑星のカイオウや脆弱なヒョウは
既にまともな才能が無いわけで、天破系の奥義を偶然編み出すのはありえないしね。
956マロン名無しさん:2005/10/08(土) 18:56:44 ID:???
たまに、トキならばサウザーに勝てるなどという考察の甘い短絡判断厨がいるけど
いうまでも無く無理だよね。

トキはラオウのおかげで、サウザーに秘密を知っている秘策をばらされてしまっているわけで
当然としてサウザーはケンシロウ戦のような、帝王の血をアピールするような隙だらけで
打たせるような虚戦法はとらない。

また、秘密を知っていたところで、表裏逆では普段のように正確に致命の秘孔をつくことは
困難だというのも重要事項。それ以前にサウザーは、基本拳技のレベルがケンシロウの
拳を2戦目ですら見切るほど高いわけで、虚を捨てた本気の戦いをやられれば、トキが
簡単に秘孔をつくのは極めて困難といわざるをえない。

ケンシロウと同じパターンで、トキが天破活殺で勝つといってる奴は考察が甘すぎる。

ケンシロウは体質を見切った上で、秘孔の位置を浮き上がらせ、さらに天破活殺が
遠隔秘孔奥義であることを巧妙に悟らせないことに成功し、サウザーが遠隔から秘孔
をつく術の存在を認識する前に、脚を封じて動けないようにして勝った。
トキが同じパターンに持ち込める可能性は低い上に、同様の方法を偶然にチョイスして
同じ手順を踏む可能性は極めて低く、それ以前に最初から本気のサウザーが十字鵬を
出すまでもなく拳技で圧倒し十字拳一発で止めを刺す展開になる可能性が高い。

町医者健常トキが勝てる可能性はかなり低いが、上記の理由により経験をつんだ
被爆後のトキであってもまず無理だろう。
957マロン名無しさん:2005/10/08(土) 18:56:55 ID:???
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958マロン名無しさん:2005/10/08(土) 18:57:08 ID:???
つーか、北斗神拳のスキルを習得した修行時代末期のケンシロウなら
カイオウごときにフロック負けする可能性は万に一つもないと思う。

食料と休息環境が完備され、朝から晩まで戦いの技術研磨にあけくれて
肉体的にも精神的にも研ぎ澄まされた状態でよくピーキングされた修行
末期であれば、相手の拳や技を見切るという最重要事項を放棄して
うぬぼれから安易に奥義(無想転生)で対策するといった初歩的ミスをおかすのは
ありえない。もともとケンシロウが暗琉を簡単に対策できる能力が
備わっているのはいうまでもないが、カイオウに負ける時期、タイミングのほうが
ケンシロウの人生において遥かに稀だな。

まぁカイオウは遥かに格上のケンシロウに、作戦通り勝っちゃったという
意味ではその功績は大きい。ラッキーマンなので、真正面から勝負して
勝ったシンと比べると偉業度では遥かに劣るけどね。

戦闘描写が長いという理由で、二部のキャラが強いと思っている馬鹿が
未だに存在するのは笑える。

ファルコやハンなんて、全盛期のシンと戦えば最初に交錯した瞬間に
とどめをさされる。それぐらい格も拳のレベルも才能も違う。
もっとも盛時シンじゃなくても、ユダやシュウでじゅうぶんだがな。
959マロン名無しさん:2005/10/08(土) 18:57:29 ID:???
ラオウ教祖は死ね・くたばれ・葬れ・消えろ・失せろ・潰れろ・立ち去れ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・ホモ・最低以下の下劣・下等種族・魔界。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・極道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
ソマン・マスタードガス・ダイオキシン・イペリット・クソブタ・悪魔・電波・殺人犯・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼。
ライトニングロードローラーの餌食になってしまえ・マンキンEXE・欠陥住宅・寄生虫・大虐殺者。
邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・原爆・水爆・核ミサイル・シット・ゴキブリ・ガッデム。
小便・便所の落書き・サルモネラ菌・サディスト・不要物・障害物・産業廃棄物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。
土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・ならず者・いんぽ・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌・О157。
放射能・放射線・鬼っ子・異端者・包茎・妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ・愚か者・下水道。
ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・VXガス・ヒ素・青酸カリ・地獄逝き・ウンコウマー・監獄・獄門・さらし首。
打ち首・市中引きずり回し・戦犯・絞首刑・斬首・乞食・浮浪者・ルンペン・物乞い・下等生物・アフォ。
放射性廃棄物・余命1年・アク・割れたコップ・胸毛マン・精神年齢7歳・裁判は必要なし。
不良品・規格外・欠陥品・不要物・チムポの皮が3メートル近くある・糞スレ・埃・掃き溜め・吹き溜まり・塵埃・インチキ・居直り。
ふてぶてしい・盗人・盗賊・残忍・残酷・冷酷・非情・薄情者・ガキ・クソガキ・哀れな奴。
ファッキン・ガッデム・サノバビッチ・シット・ブルシット・ボロ・反省する気も謝罪する気もゼロのDQN・ボッコ・妄信。
狂信者・有害物質・毒薬・猛毒・発ガン物質・誇大妄想狂。他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性野郎・腐れ根性。
コミケ野郎・チキン野郎・腐って歪んだプライドの持ち主・狭量・ボケ・ボケナス・アホンダラ・たわけ・人でなし。
960マロン名無しさん:2005/10/08(土) 18:57:38 ID:???
ファルコもヒョウもハンもケンシロウが本気かつ殺気があればすぐに頃されてる。
あれは真剣勝負でもなんでもなく、ケンシロウが相手を倒しにいかない(倒したくないから)
セーブした戦いをやっただけ。
バラン戦を見ればわかるだろう?
ケンシロウが悪人判定をしていない相手とやる場合は、相手の技を受けるし
自分の攻撃を優先させたり、とどめをさしにいこうとは決してしない。
ソリアのように人相とルックスが災いして、本気だされて殺されたあとに
悪人でないとケンシロウが気付いた気の毒な例も僅かながらあるがなw
ケンシロウが殺気をぶつける相手や悪党以外に、本気出すほうが稀。
むしろセーブすることが殆ど。

ってかケンシロウはガチで本気出すほうが極めて稀。
別に片八百長は対ファルコ、対ハン、対ヒョウだかじゃなくて
トキ戦やシュウ戦、バラン戦なども本気とは程遠い状況。
対ファルコ、対ハン、対ヒョウで、相手が争いはやめようと提案してくれば
いつでも快く応じて戦いを中止するような、ぬるすぎる精神状況での戦いなんだよ。
もともとこいつらの命を奪ったり、殺したい気持ちはケンシロウに全く無い。
本気出せといわれても、ケンシロウはその性格から絶対に出せない。

ケンシロウがまじで本気出したのなんて作中に4〜5回しかないよ。
ラオウ戦、シン戦、ジャギ戦、サウザー戦、カイオウ戦2戦目終盤。

結論から言えば、ケンシロウはデフォルトでは本気出さない。
よほどの悪党と戦う場合や、確執や執念、殺気などがからんだ対戦のみ
ケンシロウは本気となる。
961マロン名無しさん:2005/10/08(土) 18:57:47 ID:???
ひきこもりの自演コピペ秋田
962マロン名無しさん:2005/10/08(土) 18:58:01 ID:???
>昔のラオウだったら倒せていたものを

という台詞はもっともインフレ論者を刺激している文句なんだが、これはラオウが
技術的に成長したということではなく、リンの叫びとレイがやられたことによる
精神力を伴ったケンシロウの攻撃でも倒れないほど、その時点でのラオウの
覇気や胆力が満ち溢れていたということだろう。

ケンシロウが知っていたラオウとはまるで違う技術、違うレベルの拳になっていた
というようなアホ話ではない。拳のセンスやスピード、キレ、威力などが向上していたような
意味ではなく、単純に怒りをともなった極限に近い伝承者の拳ですら砕けないほど
野望によってラオウの精神力が強まっていたという描写でしかない。

一言で言えば技術論ではなく
「昔のラオウだったら倒せていたものを」
という台詞からわかるのは、ケンシロウから見て

「俺が知っているラオウだったら倒れているようなダメージを与えているのに、なんでまだ倒れないんだ」

という叫びだろう。
963マロン名無しさん:2005/10/08(土) 18:58:07 ID:???
怠け者・無能・無脳・狂牛病・脳軟化症・思考停止・アメーバ・単細胞・蠅・蚊・カビ・排気ガス。
腐敗・膿・下劣・ゾンビ・下等生物・劣等種族・へたくそ・クレイジー・マッド・ストーカー。
人格障害・守銭奴・見栄っ張り・ええ格好しい・粗製濫造品・偽物・似非・ブォケ・蝿取り紙。
イカレ・乞食・浮浪者・ルンペン・狼藉者・放蕩息子・道楽息子・極道息子・要らぬ存在・ヘッポコ。
迷惑・困りもの・厄介者・村八分・異端者・アウトサイダー・死人・水死体・お前はもう死んでいる。
ナチスドイツ・アルカイダ・ビンラディン・三菱自動車・麻原・731部隊・ポルポト派らと同類。
宇宙一馬鹿で間抜けで弱い種族と同類・下品マン、ギロチン、永遠地獄行き、ガイコツ、
怒られ小僧、鼻たれ、猫のゲロ、?????とか意味不明な言葉を発する種族と同類。
他人にばっかり迷惑をかけて自分は迷惑をかけられてないのに.くらいの反省すらしない馬鹿餓鬼。
クソガキ、悪趣味、麻薬売人、首飛び、違反行為、エログロ好き、池沼、お漏らし、辞めちまえ。
露出狂、風俗女、下着泥棒、クズ、ムシケラ、雑魚、チリ、怒られ小僧、豚、野蛮人、テロリスト。
王様に迷惑、伝説に伝わる程の馬鹿、壊れたフロッピーディスク、激極大癌細胞、だだっこ、バイオハザード。
しつこいコケ、キモヲタ、グロヲタ、エロヲタ、異常な売買、客としてキムチ.ぐらいも渡せない。
変態、援助交際者、センス悪い、軟弱もん、人間の屑、解雇、怪盗X、お前の母ちゃんデベソ!!、アブラムシ、
振り込め詐欺、おれおれ詐欺、ナメクジ、クモ、ダンゴムシ、ワラジムシ、ゲジゲジ。
964マロン名無しさん:2005/10/08(土) 18:58:25 ID:???
2005年にもなって未だにファルコが強いなんていってる馬鹿がまだいたんだな(w
必死に自演しているようだが。

ケンシロウが片足麻痺させてくれても、勝てなかったような雑魚なのに。
ここまで弱い奴はちょっといない。
片足拳士が片足と義足で戦うのと、普通の人間が脚をいきなり麻痺させて
動かせない状態で戦うのはわけが違うぞ。

生まれもって片足で生きてきた義足マラソン選手に、健常者マラソン選手が
「平等じゃないとかわいそうだから」
といって自分の脚をその場で骨折させてから勝負するようなもんなんだが(w

こんな醜い手加減してもらっても勝てないのは、ファルコぐらいだろ。
六聖はいうまでもなく、リュウガやジュウザ、フドウ、ウイグルより弱いだろうな。
もっとも脚封じる前から、ケンシロウは殺意まるで無し手加減丸出しで
気を使いまりの技うけまくりで、逆の意味でファルコの男を立てようとあの手
この手で必死だったけどな。
965マロン名無しさん:2005/10/08(土) 18:58:52 ID:???
義足マラソン選手の記録が2時間30分ととしよう。
2時間10分の記録を持つ一流の健常者マラソン選手が片足麻痺させて
からマラソンに挑んだら、2時間30分どころか50時間かけても
ゴールできないだろうな。なんせビッコひきながらすすむしかないから(w

手加減という表現より、ファルコに対する侮辱に近いかもな。
ケンシロウ「違う、これが北斗神拳の戦い方だ」
リハク「ケンシロウさんはファルコの拳を(ry」
の馬鹿コントには笑ったが、よく自尊心と誇りだけは強い
ファルコが怒らなかったな。
ただし、もしかしたら自分が露骨に馬鹿にされなめられた
ことに頭が悪い為に気付かなかったのかも。




ファルコの片足義足とケンの片足封印って、一見同じ条件に見えるが実際は大違いなんよ。
ファルコの場合、義足を使って軸に動けるわけで、蹴ったり歩いたり走ったりに飛んだり
普通に動けて攻撃出来るけど、 ケンの場合、片足が使えないために蹴りどころか
歩いたり身のこなしそのものが不自由になって使えないんよ。
言ってみれば、ケンは足を骨折している状態で片足ギブスで戦っているような物。
つまり同じ状態でもなんでもないから見切るも糞もないわけで、馬鹿みたいな手加減ということ。
普通のケンシロウの身のこなしを100とすれば、1以下になるぐらいのな。
片足ギブスで、骨折前と殆ど同じ動きが出来る奴はおらん罠w
966マロン名無しさん:2005/10/08(土) 18:59:02 ID:???
>>962
プッ
また妄想w

作者に聞いてみろwww
967マロン名無しさん:2005/10/08(土) 18:59:54 ID:???
968マロン名無しさん:2005/10/08(土) 18:59:54 ID:???
サウザーについてはまだ考察が中途半端だなあ。

そもそもケンシロウはサウザーの奥義「天衝十字鳳」及び構えありの
鳳凰拳を見切っても破ってもいない。

ケンシロウは拳筋を見切られ、サウザーに拳の勝負では不利になったから
遠距離秘孔突きの博打に出てそれが成功して勝った。

虚を捨てた本気サウザー攻略の為には

@サウザーが遠方から秘孔をつく手段が神拳に存在することを知られる前に、数ある奥義から天破活殺をチョイスする必要がある

A天破活殺を使う前に、サウザーの身体の秘密を解いておく必要がある

B天破活殺では、一回限りのチャンスで複数の秘孔を狙う必要があることに気付く必要がある

C天破活殺では、脚を封じる秘孔及び経絡を浮き上がらせる秘孔をチョイスする必要がある

D致死秘孔を狙う前に、闘気攻撃で内臓を貫かれても傷を塞ぐ圧倒的な防御力を誇るサウザーを剛拳で弱らせる必要がある

これら全ての条件を満たしつつ、一回限りで成功させなければならない。
遠距離から秘孔を狙っていることや、それが可能な奥義が存在することがバレたらもうアウト。

身体の秘密さえ判明すれば、簡単に倒せるなんていってる厨は考察レベルが低すぎる。
偶然にもこれら全ての条件を満たして成功させるには相当なセンスと勝負勘、判断力が要求される。
少しでもミスればサウザーの十字拳を喰らって一発であの世行き(一発で致命傷となるのはケンシロウが証明済み)
ケンシロウ以外の北斗系拳士も出来ると思っている奴はライト読者そのもの
969マロン名無しさん:2005/10/08(土) 19:00:33 ID:???
サウザーの攻撃を貰う前に、鋭い勝負勘で

サウザーの肉体の謎を解いて

なおかつ

天破活殺という奥義を選んでも

色気を出して致死秘孔を狙ったら、それは不発に終わって
脚も封じられていないサウザーが挽回する可能性が高いということ。
当然、サウザーは遠距離から秘孔を狙う奥義の存在を認知しているので
天破は簡単には使えなくなる。

ケンシロウが非凡なのは、天破活殺で色気を出さずに
脚を封じる秘孔と経絡を浮き上がらせる秘孔を選んだ
という天才的な判断力@主人公特権。
ラオウやトキが同様な判断をできると妄想している奴は安易
970マロン名無しさん:2005/10/08(土) 19:00:48 ID:zKvpug7P
コミケ野郎・チキン野郎・腐って歪んだプライドの持ち主・狭量・ボケ・ボケナス・アホンダラ・たわけ・人でなし。
怠け者・無能・無脳・狂牛病・脳軟化症・思考停止・アメーバ・単細胞・蠅・蚊・カビ・排気ガス。
腐敗・膿・下劣・ゾンビ・下等生物・劣等種族・へたくそ・クレイジー・マッド・ストーカー。
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ナチスドイツ・アルカイダ・ビンラディン・三菱自動車・麻原・731部隊・ポルポト派らと同類。
宇宙一馬鹿で間抜けで弱い種族と同類・下品マン、ギロチン、永遠地獄行き、ガイコツ、
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クソガキ、悪趣味、麻薬売人、首飛び、違反行為、エログロ好き、池沼、お漏らし、辞めちまえ。
露出狂、風俗女、下着泥棒、クズ、ムシケラ、雑魚、チリ、怒られ小僧、豚、野蛮人、テロリスト。
王様に迷惑、伝説に伝わる程の馬鹿、壊れたフロッピーディスク、激極大癌細胞、だだっこ、バイオハザード。
しつこいコケ、キモヲタ、グロヲタ、エロヲタ、異常な売買、客としてキムチ.ぐらいも渡せない。
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そして、こんな悪口を言うために労力を使う価値もないクズ
 ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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971マロン名無しさん
サウザーが強い理由やその本質は、鳳凰拳や体質とはなんの関係もない。
本気を出せばケンシロウと互角の組手ができることが強さの単純な要因。
サウザーは1戦目で余裕を見せつけることこそ本質として本気(まともに拳技勝負を
すること、まともに相手の拳を見切ろうとすること、虚を捨て構えることでまともに
攻守ともに重視すること)を出していないという事実は明らかすぎるほど明らか。
あえて本気を出さずにハッタリで虚勢を見せつけるアピールこそ帝王の血を
見せつける手段としてアイデンティティを確立していたのは紛れもない事実。

サウザーがその気になれば構えありの鳳凰拳(防御も重んじる実際には
鳳凰拳の本質となる拳、ケンシロウの拳筋を見切るほどの才能、南斗の
夢想転生にあたる攻撃を見切り無効化する究極奥義である十字鳳)を意思次第で
序盤からいつでも使えたという事実は絶対に覆らない。

消えたといって冷や汗&驚いて、おどけて見せた(あるいはその後の勝利を分かりきって
いてあえて驚いているフリをした)サウザーの描写は、あくまで極限の拳技能力や
本気を出していない手加減バージョンの構え無し虚勢鳳凰拳サウザーでしかない。

次に、天破活殺はよけられなかったのではなく、奥義の目的を読めなかったという解釈が適切。
ケンシロウが天破活殺の構えを見せていたのは、サウザーからも当然見えていたわけで
サウザーは構えそのものを見逃したわけではなく、その構えを見て遠距離から秘孔を狙う
攻撃だと予知することができなかったのが喰らった理由。
もし予知することができたなら戦略を変えたのは明白だが、あの構えを見て秘孔を狙った
遠隔攻撃だと見抜けないのは止むを得ないところだろう。

最後に、サウザーの最後の必死の抵抗(無理やりジャンプ)は男して最後まで信念を
曲げない意地だろ。 カイオウがケンシロウ相手に最後に繰り出した意地の一発に近い。
拳技や技というよりも、敗戦が決まっても最後の一撃を振り絞る悲しきまでの男の誇りだな。