2 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/13(土) 13:27:16 ID:dJZQPKk20
3 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/13(土) 13:58:56 ID:IcteeIw60
広島弁護士会から、懲戒請求人の申立書は
懲戒請求対象弁護士に対して送られる。これは当然の利用。
個人情報保護法に照らして、
懲戒請求人と懲戒請求対象弁護士とは「第三者」でもないから
第三者利用制限の適用はない。
「個人情報」とは、個人を識別できる情報のこと。
橋下弁護士の答弁書での求釈明に答えるために
資料を集めているものと思われる。
もちろん裁判では、
「個人情報」=個人識別情報を示さないで、橋弁の求釈明に答えることはできる。
個人識別ができる情報とは名前、住所、生年月日、電話番号など。
橋弁は求釈明で懲戒請求の実態を明らかにせよと要求しておきながら、
今弁が調査に動くと、
一転してブログで「無視して下さい」などと調査を妨害している。
橋弁自縄自縛。
23 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/18(木) 23:25:05 ID:TxeHx1V30
橋下の勝ちです
26 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/20(土) 06:25:02 ID:EJ1boO7W0
懲戒処分にするべきです
31 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/23(火) 19:44:00 ID:r4D7ombv0
刑法39条って廃止できないの?
39条により減刑っておかしいだろ。心神喪失、心神耗弱なんて廃止すべきでしょ。
心神喪失して犯罪をする奴は
明確な意思を持って犯罪をする奴より悪いだろ
より重い刑を与えろよ
責任能力がない、と言う事はある意味「人間ではない」のだから。
場合によっては排除(つまりは犬とかと同じく殺す)するのが国として当然だと思うのだが
32 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/23(火) 19:59:57 ID:BKp4Z0xq0
このスレの愛称
【プログVS葛西山川軍団】
橋下弁護士を叩きながら「免職請求」を議論するスレ
34 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/23(火) 20:58:42 ID:r4D7ombv0
刑法39条って廃止できないの?
39条により減刑っておかしいだろ。心神喪失、心神耗弱なんて廃止すべきでしょ。
心神喪失して犯罪をする奴は
明確な意思を持って犯罪をする奴より悪いだろ
より重い刑を与えろよ
責任能力がない、と言う事はある意味「人間ではない」のだから。
場合によっては排除(つまりは犬とかと同じく殺す)するのが国として当然だと思うのだが
35 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/23(火) 21:42:26 ID:ecwzLGnk0
すごいプログコンボだわー
>>36 ちらっと見たけどどうせここで騒いでる連中は懲戒請求してないんだろうね。
40 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/24(水) 13:15:44 ID:7k89JW3f0
光市母子殺害事件弁護団vs橋下弁護士 第9回口頭弁論の次スレになりました。
この次立てるときはスレ番11で頼んます。
まちがえた。10だ。
44 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/24(水) 18:33:32 ID:bqKowSZj0
>>31 死刑を支持するクソ野郎ども、おまえら、正義漢ぶってんなよ。おまえらの根底にあるのは、
憎しみ、憎悪、復讐だ。こういうものは、人間の中で最も忌み嫌われる感情だ。
こういう感情を持ったまま大人になったやつは、精神的に幼稚であり、脳が足りない。
極刑を求めて訴え続ける被害者の遺族どもの有様は、無様を通り越えて、哀れみすら感じる。
こいつら、復讐に注ぐそのエネルギーをもっと有効な分野に向けられないのかと。
それから、某ワイドショーに出てきた大学教授、こいつとんでもないキチガイだな。
元最高検察庁検事だかなんだか知らんが、応報刑を正当化しようとしている究極の馬鹿。
江戸時代からタイムスリップしてきた方ですか。とっとと元の時代へ返ってくださいw
応報刑などというものは、理不尽な馬鹿げた方法だ。「人の命を奪ったら自分の命で償え」などという。
そもそも「命で償う」って何なんだ?自分が死ぬだけだろ?死ぬことが償いになるなどという
思想は、無意味であり、理解不能な考え方だ。おまけに「被害者一人と加害者一人で命のバランスが
均衡」などと言っている。命の重さを天秤にかける考え方を持っていることに何の恥じらいもないのかね?
復讐心にとらわれている被害者遺族は、立派なメンヘルだから、精神科の診療を受けることをお勧めする。
53 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/24(水) 21:39:45 ID:pt20de/u0
まだやってたんだ
55 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/24(水) 23:35:40 ID:HHeny84I0
刑法39条って廃止できないの?
39条により減刑っておかしいだろ。心神喪失、心神耗弱なんて廃止すべきでしょ。
心神喪失して犯罪をする奴は
明確な意思を持って犯罪をする奴より悪いだろ
より重い刑を与えろよ
責任能力がない、と言う事はある意味「人間ではない」のだから。
場合によっては排除(つまりは犬とかと同じく殺す)するのが国として当然だと思うのだが
57 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/26(金) 15:01:05 ID:KTWrKEXQ0
責任能力のない殺人鬼を町に放とうとする方が異常
共産主義者が散々、敵国におこなった内政妨害だよ
刑務所から犯罪者を逃がして治安を悪化させ市民の不満を高める
ゲラゲラ、まだやってたんだ
60 :
舞子です。:2007/10/26(金) 18:35:53 ID:yh33xUtOO
本村死ねよ。
皆さん 本村を殺害しましょう。
アイツは気に食わないからな覚悟してください。
皆さん本村を殺害しましょう。
アウト
さようなら
62 :
松浦亜弥さん:2007/10/26(金) 19:05:39 ID:yh33xUtOO
それにしても本村は気に食わないな。
アイツは暇だからさ 8年も前のことに こだわってるんだろ。
犯人は無罪です。 助けてあげるよ。
悪いのは総て本村ですからね。
殺したのは本村ですからね。
本村をナチスに殺害してもらおう。
64 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/26(金) 23:33:48 ID:1OcFtgqf0
刑法39条って廃止できないの?
39条により減刑っておかしいだろ。心神喪失、心神耗弱なんて廃止すべきでしょ。
心神喪失して犯罪をする奴は
明確な意思を持って犯罪をする奴より悪いだろ
より重い刑を与えろよ
責任能力がない、と言う事はある意味「人間ではない」のだから。
場合によっては排除(つまりは犬とかと同じく殺す)するのが国として当然だと思うのだが
キチガイ特権など必要ない
罪は罪として裁け
>>55 >>64 レス乞食だなww
>心神喪失して犯罪をする奴は
>明確な意思を持って犯罪をする奴より悪いだろ
これは無い。
例えば、
@『アイツ気にいらねぇな…。よし、事故に見せかけて殺すか!』→殺人
A精神病で発狂→殺人
どっちが悪いかって、そりゃ上だと思うんだが。
自分の行為を把握し、また善悪の区別も付けられる状態なのに、
“あえて”殺害行為に及んでるんだから。
66 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/27(土) 00:46:27 ID:nSbOISDB0
法の最大の目的社会秩序の維持を無視しすぎ
善人から悪人まで無作為に被害を与える
心神喪失で発狂の方が悪い
事件・事故・裁判
ウィニー著作権法違反事件:地検の弁護士懲戒請求却下
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20071030k0000m040147000c.html ファイル交換ソフト「ウィニー」を使い無断で他人の著作物をネット上に公開したとして、
著作権法違反の罪に問われた男性の弁護にあたった弁護士(43)に対し、京都地検が
「職務上知り得た秘密を漏らした」などと懲戒請求していた問題で、
大阪弁護士会が請求を退ける決定をしていたことが分かった。同弁護士会は
「弁護士としての品位を失うべき非行に該当しない」などと結論づけた。
検察庁が弁護士の懲戒請求をするのは珍しく、この弁護士は
「決定は、検察官による弁護活動への不当な介入を阻止した」と話した。
男性は04年11月、京都地裁で執行猶予付きの有罪判決を受けた。この事件では、
ウィニーを開発した元東京大助手も同法違反ほう助罪に問われたが、
弁護士は男性を弁護する過程で、元助手に男性の捜査報告書の一部をメールで送るなどした。
弁護士はこの行為について「専門家の元助手にウィニーのシステムを聞きたかった」
と説明しているが、京都地検は05年5月、次席検事名で「弁護活動の範囲を逸脱している」
などと大阪弁護士会に懲戒請求した。
同弁護士会は議決書で、元助手に捜査報告書を交付した点に関しては、
元助手が捜査対象者だったことから「配慮を欠く行為」と指摘した。その上で
「罪証隠滅と結びついていない」などとして懲戒請求を退けた。
同地検も不服申し立てをせず、決定は確定した。
この決定について弁護士は「当然の判断。
当時、元助手が捜査対象者という認識はなかった。送ったのも捜査報告書のすべてではなく
関連部分だけで、名前などは消していた」と話した。【玉木達也】
毎日新聞 2007年10月30日 2時30分
それぞれの弁護士の主張の中で「懲戒請求は民事訴訟以上刑事訴訟以下」なる趣旨の発言が出てくるが、
これはそれぞれの立ち位置の違いをふまえた上で考慮すべきであろう。
橋下弁護士は主に民事裁判を対象とし、今枝弁護士は刑事裁判を主とした弁護士である(らしい)。
橋下弁護士にとっては民事訴訟というのは誰でも簡単に起こすことができるもの
(もちろん訴訟を起こす以上責任はついて回るだろうが)であって、
今枝弁護士は民事訴訟を起こすにあたっても裁判をする以上それ相応の準備が必要であるのだろう。
と推測する。
僕にとっての民事訴訟は弁護士懲戒請求よりも身近なものであった。
民事裁判は誰でも簡単に起こすことができ、簡単に当事者になるからだ。
交通事故の賠償問題や離婚訴訟、債務整理等と僕自身がその当事者となる機会はいくらでもあった。
だけど身近な友人に弁護士がいるにも関わらず、懲戒請求制度そのものについては知らなかった。
残念ながら大学の法律関係の講義でも教えてはくれなかったしね。
だから被代理人の利益を優先させなければいけない弁護士であるから
当事者からしか「文句は言えないもの」と思っていたからね。
そういう意味で橋下弁護士が制度の存在を知らしめてくれたことには感謝するし、
懲戒請求を行った人たちへのフォローは当然だと思うが、
それ以上のことは業界内部の問題と事情であるから結果だけわかればすむものだと思うのである。
その成り行きや経過までは「世間」も関心は持ってないだろうと言うことね(笑)
73 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/10/31(水) 04:41:13 ID:dzzZJLrS0
>>懲戒請求は民事訴訟以上刑事訴訟以下
有り得ね
懲戒請求の処理方法や内容はなんの法律もない
弁護士会のお偉いさんの独断でも良いと言うものなんだよ
75 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/03(土) 23:56:21 ID:Gw2xAn9/O
あげ
本スレで荒らしは3人と言ってた人がいたが、2人の間違いだろ。
あのコピペ荒らしはプログだぜ。
過去に例の電波文とコピペ荒らしを同一IDで書いてた事あったし。
77 :
sage:2007/11/11(日) 01:05:39 ID:t20vXYKn0
sage
78 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/15(木) 19:54:43 ID:qWK7hc/D0
俺の30年の経験をバカにするのか!
安保闘争も知らないくせに!
79 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/16(金) 22:01:32 ID:BmFXTiTx0
リアル弁護士の俺からいわせれば司法試験を1回、2回でパスしないやつなんてただの馬鹿だよ
3回目以降に受かるやつなんて同業者からも馬鹿にされている。
特に「数年かけて〜」とか10年以上かけて受かったやつなんて見てて痛すぎる
何年もかけてようやく法曹人になったやつにとって「法」は人生そのものだったから「法」への依存度が病的
そしてそういうやつに限って人権派弁護士になる
苦労して苦労してとった法曹資格だから、ニートと変わりない生活を長年し続けてようやくとった法曹資格だから
貴重な人生を削りとってようやくとった法曹資格だから
「法と人権」について誰も聞いていなのにペラペラとしゃべりたがる。
そもそも法曹資格に異常にこだわるやつなんて大体文系の馬鹿
司法試験を1回、2回でうかるやつってのは文系学問はもちろん理系学問も完璧にできる。社交性だって完璧だ。
だから偏った考えをもたない。
人権派弁護士ってのは、はっきりいってSEより馬鹿だと思うよ。
80 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/17(土) 10:24:01 ID:5cmuZE1k0
( ´,_ゝ`)ハイハイ
本スレでは「自作自演工作員」が本性現したな。
「ID変えながらの自作自演」
そんな事してる奴はいないと「否定」してた連中はまた恥かいたな。
vip厨に泣きついた奴が何言ってんだか。
84 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/20(火) 00:41:09 ID:RfPCzI740
さっさと刑事裁判やれ
橋下大本営からの発表がなくって、信者は本格的に黙っちゃったなあ…
86 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/11/21(水) 23:44:34 ID:OLwyrriE0
>>79 SEになりたかったけど弁護士になってしまった俺への当てつけか?
今はSEにならなくてよかったと思うが。
クレージークレーマー
SEは「すごい貧乏人」の略
>>89 とりあえず、そのEがどこから出てきたか説明しろ。
日本のインターネット草創期からのWebページのひとつ
「水商売ウォッチング」で知られる、apj先生のコメント。
事象の地平線::---Event Horizon---
tp://www.cm.kj.yamagata-u.ac.jp/blog/index.php
2007/11/28
弁護士会の判断は適切
tp://www.cm.kj.yamagata-u.ac.jp/blog/index.php?logid=7038
ニュース:政治 「ほんまに弱りましたなあ」 大阪府知事選で戸惑う関西財界 2007.12.15 20:19
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/071215/lcl0712152019004-n1.htm http://sankei.jp.msn.com/politics/local/071215/lcl0712152019004-n2.htm 来年1月の大阪府知事選をめぐり、関西財界に戸惑いの声が広がっている。自民と公明が推薦を検討している
弁護士の橋下徹氏(38)と、民主が推薦する大阪大大学院工学研究科教授の熊谷貞俊氏(62)の
どちらを支援するか思惑が交錯しているからだ。過去の知事選では与党(自民)の推薦候補を応援してきたが、
今回はシナリオ通りに進みそうにない。
「ほんまに、弱りましたなあ」
大阪市内のホテルで14日に開かれた関西経済連合会の年末懇親会。
大阪府知事選の話題になると参加者の間から、こんな感想が漏れた。
高額の講演料問題など「政治とカネ」の問題で不出馬を表明した太田房江知事とはいえ、
関西財界には太田府政を評価する声も少なくない。それだけに「次は誰か」に、関心が集まっている。
橋下氏が立候補表明をした今月12日午前。財界関係者には「テレビ出演を通じて知名度が高い。
弁護士の仕事で培った庶民感覚を(府政に)生かせる」など好意的な声が聞かれた。
前向きな評価の背景には「いずれ自民党がバックにつく」(別の関係者)との判断があったとみられる。
そうした見方も同日午後に一転する。関西財界とパイプが太く、「経済に明るい」とされる熊谷教授を
民主が擁立する方針を固めたためだ。
阪大出身者の多い関西財界だけに、大手企業の役員は
「与党の自民、公明が熊谷さん、民主が橋下さんならば何の問題もないのだが…」と戸惑いを隠さない。
熊谷氏の場合、実兄で阪大の12代総長を務めた熊谷信昭氏が大阪21世紀協会会長や
関西広域機構の顧問を務めるなど、関西財界とのつながりの深さが親近感につながっている。
元アナウンサーの平松邦夫氏が当選した大阪市長選の影響も、小さくない。
関経連の下妻博会長が3選を目指した関淳一市長の支持を打ち出しながら、
「存在感を発揮できなかった」(大手企業社長)。苦い経験が慎重姿勢につながっており、
下妻会長も「(知事選について)関西財界はあくまでニュートラル」と言葉を濁すほどだ。
大阪府知事と関西財界の関係は“あうんの呼吸”とされる。
関西経済の活性化には税制優遇や産業関連法案の整備など行政のテコ入れが必要な一方、
知事にとっては有利な選挙戦を進めるには支援が不可欠だからだ。
自民が橋下氏への推薦を決めれば支持の動きが出るとはいえ、
「各党が国政選挙の論理を知事選に持ち込んでおり、関西財界がかき回されている」(財界幹部)
というのが本音のようだ。
府知事選は、共産推薦の弁護士、梅田章二氏(57)も立候補を表明しており、
三つどもえの選挙戦になりそうだ。
「番組の製作・放送をしたテレビ局については被告にしないのか」という質問を受けました。
しかし,テレビ局に求められる注意義務と弁護士である橋下氏に求められる注意義務とは,水準が異なると思われます。
また,この番組は金曜日午後に収録し,日曜の午後に放送すると聞いており,
その短い間に,別の弁護士等に橋下氏の発言が正当であるか否かのセカンドオピニオンを求めなければならないと
要求することは困難であるとも考えられます。
したがって,これまでの放送については,テレビ局を被告として損害賠償請求をするつもりはありません。
また,「個々の懲戒請求人に対する損害賠償請求については考えていないのか」という質問も受けました。
しかし,橋下弁護士に対する提訴をするまでに懲戒請求をした人については,そのころの報道からは懲戒事由
があるか否かを正確に判断する材料を十分に得にくく,橋下弁護士の説明を聞いて懲戒事由があると信じたこ
とに過失があるとは認められない可能性があります。
そのため,現在のところ,各懲戒請求者に対する提訴は見送っていますが,今後については未定です。
平成19年8月6日(大阪)の光市母子殺害事件弁護団緊急報告集会の記録[PDF]
報告集(本文) その4
*懲戒請求と世間の空気
ttp://image02.wiki.livedoor.jp/k/n/keiben/d11188ff9e472aad.pdf また49期のAなんですが、弁護団に対する懲戒請求のきっかけは僕がつくったものだと思っています。
これについては、僕は、弁護士の懲戒請求、特に品位を害する行為というのは廃止すべきということを
常々言っていまして、去年、おととしも、もう名前は忘れましたけれども、おととしぐらいの
大阪の弁護士会の会長とさんざんもめまして、一々メディアで言っている発言について市民からクレーム
が来たことについて、毎回毎回呼び出しに応じて弁明書を出さされて
応答しなければいけないなんてことをやっていたらなにもできないと。
そのときに弁護士会のほうが、弁護士たるもの、一般市民からあらゆる行動について干渉を受けるんだよというような報告で、
結局、僕は弁護士会の呼び出しに応じずに、文書による注意文という形で文章が送られてきまして、
それをもとにして、そうであるならば、これは弁護団の方々には申し訳ないんですけれども、
あらゆる行動について一般市民の監視下に置かれるのであればということで、
テレビで発言したというのが一つのきっかけでありまして、そこでいろんなご迷惑、特に家族の方に危害に及んで
いるということでありましたから、この辺は申しわけは思っていますが、そういう経緯がありました。
106 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/12/22(土) 19:24:45 ID:4zdi1VCV0
そういや、当時この事件のニュースを見て
俺の昔の知り合いのガチウヨ(元自衛隊)の人が
めちゃくちゃソソるとか言ってたなぁ。懐かしい
107 :
横ベン:2007/12/23(日) 11:55:49 ID:BcfqOLzW0
府知事選で数字を挙げて有権者に訴える橋下候補。
2ヶ月前の大阪市長戦で、最後まで一切数字を挙げずに逃げまくった平松候補。
平松候補は、民主党が推薦。労組の利権を守るため平松候補を応援。
ちなみに、大阪市営バスの運転手の平均年収は1,000万円。
もう板違いだな。
>>104 724 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/11/29(木) 13:49:28 ID:D0w1Feg50
創 11月号
橋下
<(前略)矛盾と思われるかもしれませんが、僕はこの懲戒請求制度というものに、5年前から大反対していました。
「所属弁護士会への信用の侵害、品位を失うべき非行」なんて事由で一般市民に懲戒請求を出させると、世間に出ない弁護士は全く気にする必要はないのかもしれませんが、
世間に晒される立場に立つと、この規定ほど自分の活動を制限する規定は無い。(中略)
一昨年ですか、弁護士会と徹底的にもめて、大阪弁護士会会長の注意処分で終わったことがありました。
要は、メディアでの発言内容について、一般市民からクレームが来ていて、品位を失うべき非行にあたると。
事情聴取をするので弁護士会にとりあえず来いと言われたのですが、
こんなことを毎回やられたらメディアで発言できないということで、僕は申し入れを全部断っていました。(後略)>
110 :
ある一市民:2007/12/23(日) 17:51:14 ID:CLuy3jAbO
薬害肝炎訴訟も多くの国民の良心に行政府・官僚は
抗しきれなかった。
光市母子殺害事件についても、最高裁はその声に耳を傾けざるを得なかった。
国民の良心は来春の判決を心待ちにしている。
裁判所がその場その場で「市民の声」なんか聞いてたら話しにならん。
>>111 >「良心の声」を無視出来なかったと訂正しようか。
113 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/12/23(日) 20:05:55 ID:5AhGLt6b0
「橋下弁護士の府知事選出馬について」調査結果
http://www.yoronchousa.net/result/3244 支持・・・27.01%
不支持・・・62.72%
どちらでもない・・・7.77%
白紙票・・・2.5%
調査期間:2007年12月11日 17時09分〜12月23日 19時52分
調査有効度評価
評価総数 2152
有効評価 1812
無効評価 54
有効評価点 1812
有効評価率 84.2%
>>104,109
橋下徹のLawyer’s EYE 緊急!!今枝弁護士より求釈明書を受領した方へ(3)
ttp://hashimotol.exblog.jp/6639778/ Aこのように懲戒請求を受けた弁護士が、一般市民たる請求者に求釈明書を送ったケースを聞いたことがあるか?
A私自身は聞いたことがない。
私もメディアに出演する機会があるので,その発言をめぐって多くの懲戒請求を受けている。
理由のないものには対応しない。
弁護士会がきちんと処理してくれることを期待しているのだが,
弁護士会は,私に対しては徹底的に,要らぬ労力を要求してくる。
私は一切無視しているが。
私は請求者に対して接触することはあってはならないと思い,請求者に対しては何もしていない。
正直腹も立つことがあるが,法律上の制度である以上仕方がない。
ただし,一般市民に法律を振りかざす弁護士は,このように懲戒請求者に圧力をかけているであろう。
何よりも,今回の騒動は,懲戒請求者の請求が民事上違法となり,
損害賠償請求の対象となり得るという最高裁の裁判例が一番悪い。
私の裁判の答弁書で詳細に記載したが,
理由のない懲戒請求については弁護士会がしっかりとふるいにかけ,
弁護士の負担にならないようにすればいいだけなのである。
その制度が綱紀委員会制度であって,理由のない懲戒請求によって
請求対象弁護士がいわれのない労力を被るというのであれば,
綱紀委員会制度が機能していない証拠。
綱紀員会があるのであるから,一般市民の懲戒請求を制限するような法律解釈があってはならない。
最高裁の田原裁判官(大阪弁護士会の弁護士出身)は,補足意見で,懲戒請求されただけで,
弁護士の信用が害されると,現実を無視した机上の論をもとに意見しているが,
懲戒請求されただけで弁護士の信用が害されるわけがない。
不当な請求については弁護士会がきっちりとブロックをすればいいだけなのに,
弁護士会は馬鹿だから何も分かっていない。
請求があれば馬鹿の一つ覚えのように手続きを開始して,
弁護士会の評判を気にする弁護士はせっせと弁護士会からの呼び出しに応じる。
だから,請求対象弁護士は,請求者に圧力をかけるようになる。
そして最後は損害賠償請求訴訟となる。
最高裁も含めて,弁護士自治というものを絶対神聖化していることから,
このような馬鹿丸出しの判断となっている。
綱紀委員会が,きちんと不当な請求と正当な請求を選別すればいい。
一般市民が懲戒請求を委縮するような制度にしてはならない。
一般市民からの懲戒請求は法律上の制度。
請求は無制限に認め,綱紀委員会でしっかりとふるいにかければいい。
【社会】安田弁護士、懲戒せず 母子殺害の上告審欠席で
2007年12月25日 17時11分
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2007122501000457.html 山口県光市の母子殺害事件で、殺人罪などに問われた元少年の弁護人2人が
昨年3月の上告審を欠席して弁論が開かれなかった問題をめぐり、
第2東京弁護士会は25日までに、遺族から懲戒請求が出ていた安田好弘弁護士を
「懲戒しない」と決定した。決定は20日付。
関係者によると、安田弁護士らは当時、弁護人になった直後のため
「準備期間が必要な上、模擬裁判のリハーサルがある」という理由で弁論を欠席。
遺族の本村洋さんが「正当な理由なく裁判を遅らせた」として懲戒を求めていた。
同弁護士会の綱紀委員会は「リハーサルを欠席理由にしたのは妥当ではない」とした上で
「欠席は被告の権利を守るためにやむを得ないもので、引き延ばし目的はなかった」と議決した。
同じく懲戒請求された足立修一弁護士についても、広島弁護士会が既に懲戒しないと決定している。
(共同)
789 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/12/27(木) 08:24:06 ID:YYC1xNPV0
>>782>>785 いや、べつに世間の常識だろ
懲戒請求しだしたやつが過半数ってことはないだろう。
弁護団に憤りを感じても、懲戒請求まで出すまではせん、というやつが大半だ。
794 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/12/27(木) 08:29:15 ID:thWJyfDM0
>>789 懲戒請求が出たのも世間の憤りの延長部分にあるからな
弁護士会だって今回の弁護団の主張を全面肯定してるわけではなく
その主張をする権利自体は奪うことはできないと言ってるにすぎない
だが
>>1見ただけでは弁護士界が弁護団の主張内容も含めて賛同してる印象がある
799 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/12/27(木) 08:32:27 ID:YYC1xNPV0
>>790 何を勘違いしとるのかしらんが、安田が常識人のわけないだろ。
俺に言ってどーすんだ。
>>794 延長線上までエスカレートさせないのが常識人。
800 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/12/27(木) 08:32:33 ID:RwruQP0GO
>>789 > 弁護団に憤りを感じても、懲戒請求まで出すまではせん、というやつが大半だ。
いや、そうでもないよ。
実際に日弁連会長が政府司法制度改革審議会(の第三回か五回会合)で懲戒制度の改善について「努力する」と答弁しているが、
今日まで一切努力した形跡はみられない。
よく引き合いに出された最判平19.4.24の補足意見で「世界でも類をみないほど広範な自治権」を全く改善しようとしないってのは、
怠慢としか言いようがないよ。
>>118 804 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/12/27(木) 08:35:52 ID:YYC1xNPV0
>>800 いや、そうでもないよ、とその以下の文脈のつながりがようわからんのだが。
俺も懲戒制度は改善すべきだと考えるが、
それと憤って懲戒請求を出すかどうかはまったく違う話じゃないか
さあ、そろそろオナニーして寝るよ。
865 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/12/27(木) 09:35:58 ID:RwruQP0GO
>>804 仕事しながらだったので言葉が足りなかったようだね、すまない。
だが結局、同じ話なんだよ。
弁護士に対して実効性がある抗議手段が「懲戒請求」以外に無いことが、問題の根幹なんだ。
せめて懲戒制度の周知につとめたり、調停委員会の機能を拡大したりしていれば、
いきなり懲戒請求なんてことにはならなかったはず。
そういうことをしないで君のように「歪んでいる」などというのは、
そもそも国民の信託の上に成り立っているはずの「弁護士自治」の解釈からも外れてしまっているんじゃないか…ということなんだが。
どうやら君も「愚民共が法曹をナメやがってwww」というクチなようだから、話しが通じるとは思えないね。
> 福田くんはヒトとしての価値はありませんが、モノとして利用する価値があるというのは弁護団が実証しています。
51 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/12/25(火) 18:36:13 ID:hrCQ2GN90
懲戒請求権にあまり力を与えすぎたら問題になる気がするよ
「あいつを弁護してるからうざい!皆懲戒請求だぁ!」っていう人海戦術も出てくる
お前らの大嫌いな創価学会員が被害者で、加害者がそうでなかった場合なんてどうするんだ
しかも創価学会側に大きな落ち度があり、加害者が必ずしも悪いとはいえない場合
この場合でも数撃てばあたるだと弁護側が懲戒されるんだぜ?
あまりこんな事例を出したくはないけどな
77 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/12/25(火) 18:45:18 ID:8/TNvtLI0
>>51 だな。
かえって危険になるな。
裁判の引き延ばし戦術に対して、裁判所があまりにも無力すぎたのが一番の原因だと思う。
欠席のまま、裁判を粛々とすすめればいい。
125 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/03(木) 11:54:30 ID:62x0IG2D0
>>125 被告人の供述に基づいて活動しさえすれば正当なんだよ。
たとえ「UFOからの指令で…」と言っていたとしてもな。
127 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/03(木) 13:56:13 ID:suRU5HWIO
おそらく、証拠能力と証明力の違いが理解できないから、腹が立つんだろうな。
128 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/05(土) 22:45:53 ID:CnPJxFCi0
弁護士会(仙台弁護士会)のプライド、面子。
懲戒請求出したものに対しての執拗、陰湿な凄まじい復讐方法。
親子が反目したように見せかけるために、偽の告訴状さえつくって警察を動かし、民事介入を正当化させる。
国会全会一致の定義を無視し拘束(軟禁)を正当化し、懲戒請求人の子供(孫)と認知症になってる祖母ですら
会えないように警察に妨害(民事介入)させる。
一方では、拘束を正当化し、請求人の母(車椅子生活&認知症&糖尿病、リュウマチ膝関節手術後の
リハビリも必要)の治療妨害を正当化する。
請求人の母(他界した被相続人の妻)の名前や被相続人の名前をつかって、取締約役会議事録を偽造し、
認知症になってる請求人の母を代表取締役にする。
偽造の相続税申告書を出して、相続人(懲戒請求人)本人やその母が知らないうちに相続人に相続税、
重加算税を課すようにする。
裁判所は裁判所で、そのような弁護士(集団)の復讐を恐れるから、すべの文書偽造の証拠について証拠不採用を
する。
懲戒請求人が告訴、告発されれば、検察官、弁護士ぐるみで懲戒請求したものの無罪を証明する証拠を隠滅する。
まるで、映画に出てくるようなやりかた、あらゆる手段を使って、懲戒請求人を悪人に仕立てあげる。
129 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/05(土) 22:49:51 ID:CnPJxFCi0
あれほど悪辣な人権無視の手段を使う弁護士集団を見たことないね。
130 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/05(土) 23:15:07 ID:CnPJxFCi0
仙台の裁判所、弁護士集団(か又は、懲戒請求を却下したあと村意識に埋没した弁護士会といっても過言でないだろう。)
1、国会全会一致の定義を指摘され、その地域法曹界の恣意的定義解釈の誤謬を指摘されてもそれを認めず、裁判所や病院で
意思を訊くのでなく、拘束者のいる場所で被拘束者に意思を尋ね「被請求者は救済されたいという意思はない。」という、
拘束場所での意思表示を自由な意思の表示と認定する。
2、上記のように国会全会一致の定義を無視して認知症、車椅子生活してる被拘束者に対する不当な拘束(軟禁)を正当化し、
結局は拘束者らによる治療妨害(膝関節手術後のリハビリ、糖尿病・認知症の通院、治療の妨害)を正当化、看過し続け、
病状を悪化させて死に至らせた。
これは「定義を知らなかった。」という業務上過失致死ではなく、なんらかの差別(政治差別や復讐など)による意図的な、
極めて悪質な未必の故意による殺人の可能性が極めて高い。
第一、拘束者のいるところで表示された(車椅子生活という極めて弱い立場になってる)被被拘束者の意思を、自由な意思と
認定するのは、もはや、北朝鮮に拉致された人の意思表示の仕方について、北朝鮮政府の施設内で訊くことを
正当化するようなものだ。
131 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/10(木) 23:51:32 ID:rP9uO8h90
, '  ̄  ̄ ヽ _____________
, ' \ \ ヽ l´
/ l \ \ ヽ l わてが大阪府知事なったら
/ / / / /l lヽ \ ヽ l 24時間活気ある街にしまっせ
/ / / / / |ll\\ \ ヽ l
/ / / / / 川 \\ \ l | まずワーキングプアの仕事を
| / / / /≡=リ ミ、ミ ヽ | l もっとハードにして
| 彡r'´ ̄ ̄ヽ. __,r'´ ̄ ̄ ヽミミミ、 | l 睡眠時間削りましょか
彡テハ__¥__ノノ ⌒ハ__¥_ノノ ̄ヽミ、 | |
|彡イ ` ' ' , : : :` ' ' ´ l川 | | そのあとサマータイムでも
|り | r , , ,ヽ. : : : |リ/ / | 導入して早朝から深夜まで
l川リ| '⌒;;⌒' ' : : : : : |/ l .ノ 働くようにすれば活気出るわな
V|/l _,, v ,, : : : |、 /  ̄|
/ー', r─ 二 ─一`: : : : ー/リ l 何と言っても決めは
/リ, "" : : : . . .: :イ / l ホワイトカラーエグゼンプション
川 , . . . . . . .: : :: : /l / l みんな残業代なしで働こうな
l / ∧ー ____ _/ ; ; | l l
|' / | , , , , , ,/;''' /ヽヽ l これでわては金回りようなる
Vリ/| : ' ' ' / / ヽ l 自民・公明? 経団連? 官僚?
/ /l : : ' / / / ヽ l 関係ナイナイナイナイ .... イヒヒ
/, -/ l _ -' 、 / / l  ̄ l
__ - ' |/⌒Vヽ,!/ ヽ l / l 'ー────────────
/ ヽ、| ヘ ソ ノ / l
,..、..、
_________l_.l !-、_____ ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
| ∪ ̄ | ,i':r" ¥ `ミ;;,
| わが党が橋下徹弁護士を擁立した .| 彡 ミ;;;i
| ことはくれぐれも内密にな | 彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!
| | ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,
| 今回はカモフラージュのため | ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'
| 党本部では推薦・支持を行わない | `,| / "ii" ヽ |ノ
| ことにしたから表立っての応援は ト、 't ←―→ )/イ
| しないことだ r、.| ヽ、 ,rヽ、 _,/入、
| .ヽ、ヽ、 `ー''', |ヽ  ̄//// \ヽ、
| 大阪府知事になったら衆院選の に- ヽ 、 l | \`'/ / ヽ
| 広告塔として利用する手筈である に、 ヽ_l l l /\/イ'. l
| ことを有権者に悟られないように .~ヽ 〉、 i |)::::/\/" l
| | ゞ/ \ |:::::ヽ7 /l
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .くo \l::::::/ / !
.\o `ーY /
._____________ __________________
¥ / ____________\へ ¥ .l´
/ / \.\ | チッ、参院選で自民・公明が惨敗したのは
/ / × .\.\ .| 誤算だったな
| / ヽ .| |
|ノノ | / .| 衆院選で自・公を勝たせないと労働者
ヽノ ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ | 所得半減×半減計画が遅れるばかりだ
/^ヽ- √ ̄ ̄ヽ^ ./ ̄ ̄ ヽ | .| 法律変えさせて献金できるようにしたのに
|∂/ . | -=・=- | | -=・=- .| く |
ヽ/ ヽ______丿 .ヽ ______..ノ ヽ .ノ まずは自・公支持の地方組織をもっと
/ )( )( . |  ̄| 強化する必要があるな
| ^ ||^ . | |
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丶 ノ ノ / | 誕生すれば早速パシリに使ってやろう
ヽ ヽ / / |
ヽ _ -----_ / 'ー─────────────────
日米投資イニシアティブ報告書 → 新時代の『日本的経営』 → 労働ビッグバン
ホワイトカラーエグゼンプション、サマータイム、非正社員化推進、偽装請負
外国人労働者受け入れ推進 → 日本人労働者の給料を外国人並の低賃金に
日本が滅び日本人から金を盗れなくなったら海外に移転すればいい
政治献金 → 政治支配 → 「違法ならば法律変えろ」発言
法人税を 0% に、消費税を 30% 以上に → 輸出戻し税で大もうけ .... ケケケ
コンサルタント会社「大光」脱税、大手ゼネコン「鹿島」から裏金など 30 億円
「鹿島」が捻出した裏金の 5 億円は『会長選資金』
広告料 → マスコミ支配 → 毎日新聞などを骨抜きに
etc. etc. ...
135 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/12(土) 22:39:46 ID:9lfpt2BE0
>>128 仙台弁護士会って「当該弁護士は弁護士法を知らなかったから懲戒に値しない」
という議決したとこだっけ
安田弁護士は「名古屋アベック殺人」の弁護も担当
していたのか…
福田なんか問題にならん
位の鬼畜連中の弁護をな…彼は加害者がどんな人間
だろうが、目的達成の為
にはわざわざ出張って弁護を引き受けてるのか…
理解出来ん、言葉も無い、理解出来る様に説明して
くれ(女子高生コンクリート殺人と名古屋のアベック殺人、この加害者は許容し難い)
651 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/12/27(木) 05:25:50 ID:dFqprSUU0
普通の社会人が、普通の一般常識で考えれば、
加害者はともかく、被告や弁護人を叩くことが、どれだけおかしいかは、すぐに判るはずなのに、
マスゴミの偏向報道を鵜呑みにして弁護人を叩く低学歴の感情論に便乗し、
カルト訴訟で原告側につく左翼系弁護士のことが怖くてしょうがない
日本会議系のリアル宗教団体が、ひたすら懲戒を通そうと必死でファビョってる件。
そういう事情がバレバレなのに、請求が通る前例なんて、つくれるわけがないんだが?
346 名前:TN ◆gpUt4wjlSk [sage] 投稿日:2008/01/12(土) 06:15:34 ID:agdoTF6o
一般の共産党と違ってウチの業界では勝ち組に乗りたい人が多いのよ
主流派のほうも共産系の支持を受けとけば有利だから持ちつ持たれつの関係
(一般社会よりもその比率がはるかに高いだろうから)
その結果、日弁連の主張は左翼寄りとなる
ウチの会でも共産系の重鎮が大阪の候補の推薦人に名を連ねてるね
>>138 > 普通の社会人が、普通の一般常識で考えれば、 > 加害者はともかく、被告や弁護人を叩くことが、どれだけおかしいかは、すぐに判るはずなのに、
↑事件の程度にもよるけど、鬼畜系な事件だと、普通被告って叩かれるでしょ。普通の社会人が普通の一般常識で考えて、叩かれるのがおかしいと考えるのは、原告の方だよ。
何処の国の一般常識なんだい?
141 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/18(金) 23:54:46 ID:Qi288kJs0
新スレは?
144 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/19(土) 02:41:21 ID:Z4lGMtTg0
>>142 その前に、少年法とか日本に押し付けたもんのオリジナルを失敗だったと反省してるだろ
厳罰化はするしかない、やらんと 更生保護にリソースにたどりつかん
145 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/19(土) 02:42:17 ID:Z4lGMtTg0
>>142 厳罰化がなきゃ、ついでに死刑廃止にも辿り付かん
146 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/19(土) 02:44:24 ID:Z4lGMtTg0
>>142 そのころは日本の警察も世界ののお手本だったんだけどね。
交番システムとか良く世界中から視察にきてたしな
147 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/19(土) 02:55:09 ID:Z4lGMtTg0
大規模詐欺やマルチなんかは最高刑は死刑で良いぐらいだ
ある意味、大量殺人なんだから更生保護の必要はない
148 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/19(土) 04:59:02 ID:Gq4fkiuAO
中国はそうだね。
149 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/19(土) 05:27:23 ID:Z4lGMtTg0
>>148 司法に引き渡さず事故で警官がドンドン撃ち殺す
日本が平安時代に通った道を今ごろやってるヨーロッパを見習いすぎるのは問題だ
4000年大陸を治めた中国の数少ない良い知恵も参考にするべきだね
150 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/19(土) 08:37:21 ID:Q9uT7j470
核武装肯定「日本の一番情けない所は単独で戦争が出来ないことだ」徴兵制度肯定
日本人団体による集団買春問題「日本人による買春は中国へのODA みたいなもの」
商工ローン
商工ローン ,.-,‐''¨゙''''''‐-:.、 _________
商工ローン /.::::',',',ゞ、:::::::::::::::::`ヽ、 l´
商工ローン /:::::::::::ハ',::::',::::::::::::::::::::::::::ヽ .| 大阪府民でない者は
商工ローン /::::::::::::::ノノ'i',',::::',::::::::::::::::::::::::::::ヽ | 左の扉から退出して
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商工ローン ,':::::::::::ノ彡ミ !! ', \彡;:::::::::::::::::::::| .|
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商工ローン |::::イ!¨ゝ_¨゙´`ノ ヽ´_゙゚¨ノヾ',::::::::::::} | 以上の方は地下の核
商工ローン ',:::::|  ̄ ' -、  ̄ ',::::::::::! .ノ シェルターへお入り
商工ローン {::::{ ゞ‥'ン |:::::::/  ̄| ください
商工ローン !:ノ, __ニ___ヽ !/V,' |
商工ローン ノ'气 ´ ‐−‐ i'¨7ゞ | そしてこのいずれ
商工ローン !||' , ,イ||/ | にも該当しない者は
商工ローン !|||',-、 ' -‐ ,. ' .|〈. .| 右の腎臓摘出室へ
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商工ローン /'i ,.-'" /:::::ヽ .|
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産む機械発言擁護「今からでも阿川さんを妊娠させることができますよ。」体罰肯定
「詭弁をろうしてでも、黒いものを白いと言わせるのが、論理的な交渉の醍醐味。」
http://www.google.co.jp/search?q=%8B%B4%89%BA+%8F%A4%8D%48%83%8D%81%5B%83%93
151 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/19(土) 08:51:00 ID:Z4lGMtTg0
>>150 実際に日本の一番情けない所は単独で戦争が出来ないことだよ
自国民を拉致されて交渉すらまともに出来ない
正常な人は左翼でも北朝鮮との交渉に必要なのは軍事力だと言ってたりする
152 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/19(土) 16:52:29 ID:Qka0GYQS0
153 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/19(土) 21:24:03 ID:VRpmTqeS0
橋下出馬で話がとっちらかっているけど、
本題の方をおさらい。
橋下への損害賠償請求訴訟の次回期日は
平成20年2月14日(木)15:00〜 第4回期日(弁論準備手続)
被告橋下はこれ以上の主張反論なし。
あとは原告の追加主張があるかどうかだが、
第6準備書面で出尽くした感あり。
あとは、通常なら人証申出→採用→本人尋問だが、
橋下は自分の本人尋問請求しないだろうな。
橋下の主張見る限り、反対尋問でボコボコにされるのは目に見えている。
(なにせ理屈にすらなっていない部分大杉)。
裁判所も、尋問で心証とる部分は慰謝料部分程度で、
あとは今まで出された証拠で十分判決書けるはず。
どうせ、橋下も今枝氏らも和解する気ないだろうから、
話はサクサクと進むはず。
予想は、原告勝訴→橋下控訴→1回で結審→控訴棄却→上告
→上告棄却or不受理
154 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/19(土) 21:35:47 ID:mT/Gto610
橋下の懲戒はいつごろなんすか?
はやく懲戒されて弁護士界から抹殺されてほしい
156 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/27(日) 23:05:40 ID:7XCv7N9I0
【1分で分かる大阪府知事選の経過】
中央の自民・公明が橋下を擁立、大阪に拠点がある利権者らが橋下への支持を表明
↓
橋下が先行、全国・海外の有志らが自公知事の危険性に警告を発し始める
↓
橋下の不適切な言動・利権者らとの癒着・脱税・年金未納などが次々に表面化
↓
橋下に熊谷が猛追、あと一歩という状況で熊谷陣営が新聞にチラシを入れる
↓
これを逆手に取った自民・公明を含む利権者らが熊谷への攻撃を扇動
↓
扇動に乗せられた一般府民が利権者らと共に熊谷への攻撃を展開
↓
惨状を実際に体験させないと大阪府民は理解しないと判断した有志らが警告を保留
↓
中央の圧力により大阪の自民・公明および新たな利権者らが続々と橋下を応援
↓
橋下優勢を維持したまま投票日に至る、橋下知事が誕生 ←今ココ
↓
自民・公明を含む利権者らが橋下の弱みを背景に府政へ干渉
↓
当面は八方美人的な政策を実施も財政が悪化し新たな方向を模索
↓
府政の方向性が定まらず二転三転、一般府民や利権者らの不満が高まる
↓
財政が更に深刻化、不満が頂点に達し何者かが橋下の醜聞をリークして一気に広まる
↓
自民・公明が国会で責任追求され、問題を収拾するため橋下に圧力をかける
↓
橋下が辞任、再び府知事選に突入、大阪府民の税金が更に失われる
157 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/28(月) 08:38:15 ID:jV3aa+e20
↑違うよ熊谷が解放新聞に載ったのが致命的なんですよ
それが致命的と思わない民主は何をしてるんだよ
158 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/28(月) 08:47:49 ID:jV3aa+e20
光市母子殺害事件の差し戻し控訴審において、加害者の弁護団は独自の精神鑑定、
心理鑑定に基づいた「意見書」を提出している。 それによれば、この事件は強姦目的の殺人ではなく、
「幼い頃から終始一貫して父親からの激しい暴力と絶対的支配という厳しい抑圧」
にあった加害者が、「ドアを開けて招き入れてくれた被害者(弥生さん)を被告人の母親ととらえ、
被害者に抱かれた被害児(夕夏ちゃん)を被告人の2歳下の弟ととらえ、
さらに、死亡させた被害者の遺体を、自殺して横たえられている数年前の母親の遺体ととらえた
、母子一体ないし母胎回帰の事件」なのだという。
しかし、この種の幼少期に負ったトラウマ(心的外傷)を理由とした犯罪者弁護は、
80年代から90年代初頭まで、アメリカの刑事裁判で大流行したことがある。
子供の頃のほんのわずかでも虐待を受けた徴候が認められれば、どんな凶悪犯であっても、
その責任を問うことは酷であるとする論調が罷り通っていたのだ。
やがてこの現象をメディアで「ドント・ブレイム・ミー症候群」、つまり、
「私のせいじゃないシンドローム」と揶揄されるようになった。
この「意見書」は、まさに「ドント・ブレイム・ミー症候群」が大流行した頃のアメリカの弁護屋どもの論法にそっくりだ。
どこまで遅れてるんだよ日本の司法はさ
159 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/28(月) 21:06:15 ID:wfK2uZhZ0
>>157 >↑違うよ熊谷が解放新聞に載ったのが致命的なんですよ
>それが致命的と思わない民主は何をしてるんだよ
あれはいやがらせだったのかなあ
160 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/28(月) 21:20:35 ID:jV3aa+e20
>>159 あれがヤバイと思わないのがマズイ
KYすぎだろ
>>151 つまりイギリスに応援を頼んだアメリカは情けないって話だな。
そして単独で戦争したイラクは偉いなあ、と。
162 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/29(火) 18:14:43 ID:IlT/W+q00
橋下「在日朝鮮人・韓国人の参政権、当然認めるべき」>ネトウヨ
早速、利権者に操られているな。
163 :
シンガンス”菅直”人。:2008/01/29(火) 18:49:50 ID:OIjNFScg0
地方参政権であれ国政参政権であれ、潜在的には徴兵制とかかわる。
それぐらい、参政権は大きいもの。
日本国籍を拒否しつづける3世・4世に参政権はない。なぜなら、彼らは
国籍=潜在的徴兵制を拒否しているから。
>>163 わからんでもないが、「参政権は徴兵制とかかわる」なんてコト言ったら、
「そんな権利いらないよ」ってなヒトがいっぱい出てくるんじゃね?
現状、参政権を行使しない人っていっぱいいるんだからさ。
>>158 さしもの弁護団擁護派も
茶々入れずにスルーか。
まさしく、まんまの弁護だもんな。
この件について被告に罪はないよ、彼らに踊らされているだけ。
知事選は予想通り、ってか策謀云々以前に民主党のタマが悪すぎるな。
大阪人の府民性考えてタマを選ばなきゃ。
民主党の参院選基礎票考えれば、タマ次第で十分イケたはずだよ。
166 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/29(火) 23:50:39 ID:JmmzRImy0
辛抱次郎、南光、宮崎、勝也、なら余裕で勝てたのに
民主党、全て断られました
>>163 徴兵制やってない国はかなり多いし、徴兵制ある国でも良心的兵役拒否を認めているところが多い。
そういうことも知らないのか
ハシゲの主張は被告人の弁護を制限するものであって刑事弁護制度の根幹に関わる問題
弁護内容の当否は裁判所が判断する問題であって何を主張するかは自由
被告人が弁護団の解任を明確に望んでない以上外からとやかく騒いでも被告人の同意の
下での弁護と見做される。口出しするのは被告人の権利を害する干渉でしかない
結局弁護人は不要で即刻死刑にすべきという極右的本音が見え隠れするんだよ。そこまで不満なら
「俺が弁護を引き受ける。もっと筋の通った弁護をする。」と被告人に会いに行ってそれを伝えて解任させる
正当な活動をするのが筋。被告人が囲まれてて会えないなら世論にはそれを訴えて
圧力掛けろよと
こんなハシゲの分かってない主張に法曹界が賛意示す訳ないだろう。それどころか懲戒通さない弁護士会
まで批判し出す有様。実質追放状態にもうなってるけどねwwww
169 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/30(水) 02:41:26 ID:uUj1yOTr0
>>168 そんな大事なら刑事でやれよ
放送局も訴える
御かど違いな事して吼えるなアホ
発言は大事だったがそこまで至る実害はないんだろ。ネトウヨと分かってない連中が賛同しただけ
で法曹界等では無視されてるからな
それでも目に余るから民事での責任追及とハシゲの懲戒は請求したが
それなりの騒ぎにはなったから何らかの懲戒が下るのは確実だろうな
これにキレて弁護士会批判して弁護士辞めるかもしれないね
最近は業務してないとの噂だし
171 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/30(水) 06:22:57 ID:TGZgfm/Y0
172 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/30(水) 14:22:12 ID:uUj1yOTr0
173 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/30(水) 14:23:28 ID:uUj1yOTr0
>>170 民事での責任追及なんかしてないぞ?
妄想するな
174 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/01/30(水) 15:12:40 ID:uUj1yOTr0
副知事を梅田にすればいい
共産党だが一番まともだし
175 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/02/01(金) 03:46:07 ID:h5NLT9hg0
>>173 >民事での責任追及なんかしてないぞ?
えっと、このスレは「橋下に対して民事責任=不法行為責任を追及する
民事訴訟のヲチスレ」なんですけど。
弁護団は橋下に対して「民事での責任追及しています」。
目を開いたまま寝ぼけないで下さい。
176 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/02/01(金) 09:10:03 ID:hXNvaPoDO
橋下は代理の弁護士立ててる?
>>174 共産党自体がまともじゃないからヤダ
リンチ殺人も未だ認めてないしさ。
181 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/02/03(日) 06:50:45 ID:gWeXBVHq0
>>179 でも副知事共産ぐらいのガードが無いと
改革できないよ
怪しげな連中が五万と狙ってるわけだしさ
182 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/02/03(日) 13:32:09 ID:YXxyhTRR0
>>181 その手は上岡龍太郎氏もノック当選の時に発言してた
(まあ上岡さんは薄い共産がらみだけどな)
183 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/02/03(日) 15:38:51 ID:IKWV4vyD0
>>182 現実問題、共産ぐらいの協力な圧力団体の力を使わないと
同和や朝鮮、ヤクザが協力すぎるだろ
185 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/02/06(水) 07:44:53 ID:5K50tGt40
橋下新知事にSP 石原都知事らに次ぎ3人目
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080205/lcl0802052225005-n1.htm 6日に府知事に就任する橋下徹氏(38)の警護に、府警警察官(SP)が就任日から付くことになった。
府秘書課と府警が協議して決めた。府知事に警護が付くのは横山ノック氏(平成7〜11年)以来で、
現職知事では石原慎太郎東京都知事、堂本暁子千葉県知事についで3人目。
SPは要人警護の訓練を受けた専門の警察官で皇族や閣僚、主要政党の幹部らに付いている。
原則、自宅を出てから帰宅するまで警護し、必要に応じてプライベートの外出にも同行する。
橋下氏は選挙中、街頭で聴衆に囲まれ、身動きできなくなる人気ぶりだった。
就任後も行く先々で同様の状況になる可能性があり、府秘書課が「暴漢が紛れていても、
随行職員では対処が難しい」として府警に相談をもちかけていた。
早速、税金の無駄遣いが始まったな。
格差社会推進 powered by 自民党・公明党
186 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/02/06(水) 11:13:05 ID:IspMx6d90
ところで、今枝から求釈明書が送られてきたとき、
「脅迫罪で警察に訴える!」
と言っていた奴がいるが、あれはどうなったのかな?
一人くらいは本当に警察に訴えたと思うので、ぜひ結果を知りたい。
たぶん、鼻で笑われて終わりだろうけど。
東京新聞 2008年2月8日付 特報面 ?
橋下新知事 岩国問題の発言で物議
「口撃術」の秘訣は
論理すり替え、「ピンポン・ダッシュ少年」
(前略)
一連の発言を支える“術”が垣間見えるのは、〇三年に出版した自著
「最後に思わずYESと言わせる最強の交渉術」(日本文芸社)だ。序文で
「詭弁を弄してでも相手を説得」「場合によっては“言い訳”や“うそ”もありだ」
と説いている。
(中略)
思想家の矢部史郎氏はこうした「口撃」術から浮かび上がる人物像を、
他人の家のチャイムにいたずらして逃げる「ピンポン・ダッシュ少年」と例える。
「露悪的な意見で衆目を集める“下流文化”の作法を身につけているが、
その内容を貫く意思はなく、すぐに逃げる。根は憶病で権威には弱いタイプでは。
そういうタイプは堂々と国を相手にするような住民たちに嫉妬を抱くのだろう」
ちなみに、同書には「個人攻撃が始まったら、流れを遮断すること」というアドバイスもある。
「『(略)もし私の意見を正そうとすることが目的なら、私は拒否させてもらいます』。
私の場合はこのようなセリフで、その場を打開する。みなさんにもお勧めしたい(略)」
知事という公職でもこの手が通用するか否か。著作の評価も問われそうだ。
189 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/02/15(金) 07:44:04 ID:QDAPRKv90
発言をころころ変えるこいつは上祐史浩と同じ臭いがする。
190 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/02/16(土) 16:18:29 ID:6CHdrm5a0
弁護団の方々の頭がおかしいとしか思えません。
橋下府知事さん、案外まともだったのですね。
なにも分からず批判した罪滅ぼしに「応援メッセージ」送って差し上げました。
>>171さん抗議メールではなく応援メールに利用させていただいてごめんなさい。
一連のスレを読んで何故そういう結論に行くのだろう。
192 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/02/17(日) 11:41:48 ID:dYNdZqV00
「大阪の鷹山」たりうるか?
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080217/lcl0802170308002-n1.htm この件で間違っているのは、橋下というより産経側だ。単なる認識不足なのか、
それとも錯誤誘導の意図があるのかは不明だ。認識不足であれば発信する側に対し、
そして受け取る側に対しては、どちらの場合でも勘違いするなと言いたい。
アメリカの要求に従い、新自由主義による格差社会を推進する利権者の筆頭が自民党。
橋下は、自民党を含む数多くの利権者らの支援で知事になった。
したがって、自民党をはじめとする利権者らの強力な支配下にある。
もし橋下が利権者、自民党の権益を低下ないし喪失させるような政策を行うのであれば、
利権者らのいずれかによって、意図的に失脚させられて終わるだけだろう。
もし橋下が利権者、自民党の権益を維持ないし推進させるような政策を行うのであれば、
利権者らの支配層が富を独占し、格差社会が進行するだろう。
この場合、橋下は利権者の代表として、利権者らの権益のために動くことを選択する。
社会は荒廃・衰退し、それに対応するための経費が増大するだろう。
上杉鷹山と利権者の支配層との違いは何か。
上杉鷹山は、家老ら (利権者ら) と対立しながらも自身の理念を貫いた。
上杉鷹山は、トップ自ら率先して倹約に努め、自身も土を耕した。
上杉鷹山は、学問所を再興させ、藩士・農民など、身分を問わず学問を学ばせた。
利権者の支配層は、これらと反対のことを推進している。
上杉鷹山になぞらえられるのであれば、その指導者は上杉鷹山を見ならい、
自身の報酬を従来の「7分の1」にすべきだろう。
利権者の支配層は、この数年で自身の報酬を2倍にしている。
かれらは、まず自身の報酬を2倍にする前の「7分の1」にすべきだ。
利権者としては、上杉鷹山など引き合いに出されたら、かえって都合が悪いのではないか。
利権者の支配層は、自らの政策・方針・経営の失敗を直視せず「自己責任」を放棄している。
それを一般市民・構成員・従業員らに転嫁するのは、暴動が起きる前にやめておいた方がいい。
>>191 190は日本語が読めないか、読めても理解する頭がないかどちらか。
194 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/02/17(日) 19:25:31 ID:qyGf5Li90
国民の大多数が弁護団の方々がおかしいと言ってますが・・・・・
弁護団の方々のご努力が通じずお気のどくです
>国民の大多数
脳内統計の垂れ流しは勘弁。
思い込みはデンパの始まり。
それにしても橋下は準備書面をうpしなくなったね。
原告の方の準備書面を見る限り、相変わらずトンデモ主張を
繰り返しているようだから、うpを楽しみにしてるのだが。
196 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/02/17(日) 22:18:52 ID:3PYzG0IEO
国民の大多数が弁護団を批判しているのは、残念ながら俺も事実だと思うよ(-.-)y-~
勿論それは誇れる事ではなく、日本国民が法の支配の重要な要素である適正手続きの保障の意義を、まったく理解していないという嘆かわしい事実を示しているわけだけど(-.-)ノ⌒-~
橋下にしても懲戒厨にしても、「世間」とか「国民」とか頻繁に
持ち出すよね。でも、結局アンケートとったわけでもなく、
たった一部の懲戒請求をさも世間のように語るだけ。
エアー国民てことか。
2ch見る限りは国民の大多数だね
200 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/02/18(月) 09:35:08 ID:Ug8UtkosO
2ちゃんが世の中ねえ。
随分狭い世の中だことw
2ちゃんが全てのヒッキーにとってはそうなのかもね。
本音で言えば、裁判の結果が見えて来たんで、
橋下のアホにアタる
しかないんだろ。
202 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/02/18(月) 19:24:34 ID:AEibAzwQO
>200
2チャンネルは世間の縮図そのものだよ。
たとえば、ニュー速板が世論そのものなんだ。
否定したい気持ちは分かるが、日本人の平均的な姿はあの程度。
だから、小泉が郵政選挙に勝ち、橋下みたいな芸能人政治家が持て囃されるのさ。
いい加減に、日本人のレベルに気付けよ。
いつまで無駄な期待をし続ければ気が済むんだ。
>>202 >2チャンネルは世間の縮図そのものだよ
言い切るからには根拠があるんだよねえ。
つうか「縮図」の意味分かっているの?
テレビの視聴率だって、ほんの一部からしか調査してないじゃん。
2chだけでも、ある程度の世論はわかるよ。
205 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/02/19(火) 11:50:01 ID:O4fCRdxt0
206 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/02/19(火) 12:37:46 ID:sPQyx48i0
>>204 統計学に則ってサンプルを抽出する視聴率調査と
偏りのある2ちゃんを同一視する時点で頭悪杉。
207 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/02/19(火) 18:46:58 ID:fZp/iQIQ0
ブーイングって誰が言ってる?
聞いたことない
「週間ヒュンダイ」と言われてる「週間ゲンダイ」の記事じゃないの
光市関連スレが一つ忽然と消えてしまったんだが、
理由ご存知の方いますか?はっきりしてるのは、昨晩までは光市関連スレで検索出来た事、1000スレ
到達では無い事てす。
209 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/02/20(水) 06:16:12 ID:4Nmbk38j0
自民党かその筋が消したんだろ?
210 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/02/20(水) 22:39:57 ID:mJFu9k3v0
府知事選「橋下惨敗」をうたってたのに結果「橋下大勝」だったから
すっかり消沈してしまったみたいですね
国民からの共感も得られないし惨めになるのも分かるけど頑張って欲しい
211 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/02/20(水) 23:22:42 ID:qNTVFbZ6O
小泉が大勝したことから考えて、同じタイプの橋下が大勝することぐらい予測できなきゃね。
府政から去った後、大阪がどうなってしまっているかも、今の日本全体の状況とおそらく似たようなものだろう。
大阪は輪をかけて、そういう影響を受けるわけさ。
212 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/02/20(水) 23:46:48 ID:qNTVFbZ6O
政治にしろ、司法にしろ、近代的な先進国が備えるべき法の支配や立憲主義の概念を大半の日本人は持ちあわせていなかった。
そういうことだ。
これでは、いくら政治家や役人、マスコミ、経団連等を叩こうが、いつまでたっても、この国が良くならないのも無理はない。
なにしろ主権者たる国民がマイナス方向のベクトルしか持っていないのだから。
浅野健一ゼミへようこそ
376人の弁護士、市民が橋下徹弁護士を懲戒請求 元“親弁”の樺島弁護士が呼び掛け 浅野健一 2008年1月17日
http://www1.doshisha.ac.jp/~kasano/FEATURES/2008/200801_2.html (前略)
樺島氏は十二月二十五日、大阪司法記者会で記者会見して、懲戒請求と知事選挙は
無関係であることを説明した。会見で発表したコメントは下記のとおり。
樺島氏が懲戒請求の準備を始めたのは九月下旬で、
十二月中旬ごろに懲戒請求するのは十一月の半ばに予定していた。
橋下氏が知事選挙に出馬表明をしたのは、十二月十二日。
樺島氏は「こちらの予定に橋下弁護士が何の予告もなく突然入り込んで来た、あるいは飛び込んできた
というのが真実である。
橋下氏が府知事選に出ることを見越して、九月当初から準備をしていたということはあり得ない」
と強調した。
(中略)
実は光市弁護団の中道武美弁護士(安田好弘弁護士と同期)と橋本弁護士は共に
樺島事務所で「イソ弁」だった。
「兄弁」である中道氏を「弟弁」である橋下氏が不当にも懲戒請求を呼びかけたこと
について、「親弁」の樺島氏が放置できないと考えて請求を行った。
大阪の弁護士たちが請求に加わる動きもある。
樺島氏は会見でこう述べた。
「橋下氏は中道弁護士の所へ、光事件のことを聞きに行ったということもない。
事件記録も見ていなかった。橋下弁護士は人権感覚をもって、もう一度、
光市事件と弁護団の取り組みを、記録をよく読んで勉強し、再検討し、
彼らの活動が、調べれば調べるほど、刑事弁護人として当然のことであり、しかも立派である
ことを理解し、テレビで彼らをあたかも国賊であるかのように宣伝した事を訂正し、反省すべきだ」
樺島氏の会見を報じたメディアは一つもなかった。
(後略)
>>214 浅野健一ゼミへようこそ
376人の弁護士、市民が橋下徹弁護士を懲戒請求 元“親弁”の樺島弁護士が呼び掛け 浅野健一 2008年1月17日
http://www1.doshisha.ac.jp/~kasano/FEATURES/2008/200801_2.html 橋下徹弁護士に対する懲戒請求についてのコメント 平成19年12月25日
懲戒請求人 弁護士 樺島正法
1 私は大阪弁護士会の樺島正法と申しますが、今月17日に行いました
橋下徹弁護士(大阪弁護士会)に対する342人の懲戒請求を呼び掛けた弁護士の一人であります。
(中略)
人に懲戒請求をせよと言っておいて,自らしないのでは、橋下弁護士と同じではないか
とのごもっともな御批判が一部にありますので、本日の追加的懲戒申立書(13名分)に名をつらねました。
(中略)
3 私が懲戒請求で、橋下弁護士に反省して欲しいことの詳細は、申立書記載の通りですから、
それに譲るとして、2,3の点だけふれておきたいと思います。
1つは、橋下弁護士が、「兄弁」である光市弁護団の中道武美弁護士に対して、
不当にも懲戒請求を呼びかけたことです。因みに
私は21期(昭和44年登録)で、中道弁護士は31期(昭和54年登録)橋本弁護士は49期(平成9 年登録)
ですが、中道武美弁護士は、私の最初の「イソ弁」(勤務弁護士のこと、いそうろう弁護士といいます)であります。
約5年程私を助けてくれました。
そして橋下弁護士も、私の何人目かの「イソ弁」であります。私の事務所に9カ月ほどおりました。
我々の世界の言い方では、中道弁護士は橋下の「兄弁」、橋下弁護士は中道弁護士に対して「弟弁」となります。
そして、私と橋下弁護士で中道弁護士の所に遊びに行ったこともあります。
橋下弁護士は、中道弁護士の所へ、光事件のことを聞きに行ったということもありません。事件記録も、
今年8月6日の大阪弁護士会での「光市母子殺害事件弁護団・緊急集会」の時までは見ていないでしょう。
にもかかわらず、「弟弁」である橋下弁護士が、「兄弁」である中道弁護士を懲戒請求せよと呼びかけました。
そうして、今年5月27日のそして8月6日以後の懲戒請求の呼びかけをしているのです。
私の教育が足りなかったというべきでしょう。
2つは,橋本弁護士の人権感覚の欠落を反省して欲しいと思います。
「刑事弁護人の正義のみを絶対視する狂信的な行為」と言っておりますがこの発言こそ
弁護士である橋下君の人権感覚の欠如を示すものであります。
ひょっとすると、橋下君は人権という言葉が大嫌いではないのかとさえ考えます。
司法の重要な役割の一つとして、多数決原理で運用される立法、行政から生じる歪み
を是正するということがあります。従って、司法―「資格を有する」弁護人の役割は、
優れて人権の問題に取り組み、人権感覚をもって仕事をしなければならない訳です。
人権とは少数派、少数者のためにあるもので、多数者の人権というのは言葉の矛盾であります。
人権感覚をもって、もう一度,光市事件と弁護団の取り組みを、記録をよく読んで勉強し、再検討し、
彼らの活動が、調べれば調べるほど、刑事弁護人として当然のことであり、しかも立派であることを理解し、
テレビ等で彼らをあたかも国賊であるかのように宣伝した事を訂正し、反省して欲しいと思います。
(後略)
217 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/02/21(木) 21:18:11 ID:XHgt2oyf0
兄が間違っているとはいえ弟が兄を売るかのごとき行為はいかがなものか
正しかれば何をしてもよいというものではない
218 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/02/21(木) 23:18:01 ID:1hY3i+ek0
219 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/02/22(金) 13:25:47 ID:naZ507bR0
>>217 間違っているのは弟(橋下)の方。
弁護団は刑事弁護人としての職務を果たしているだけで、逆に「こいつは更生の可能性
がないから、さっさと死刑にしちゃって下さい」なんて主張した日には、それこそ懲戒請求
モノ。
刑事裁判というものの根本を理解していない人たちが弁護団を中傷しているようだが、当
の橋下自身が、
(安田弁護士が最高裁の弁論を欠席したのは)究極の弁護戦術としてもっとも
(自分がこの事件の弁護を引き受けたとしたら)弁護団と同じように荒唐無稽ととられる主
張をしたでしょう
と発言、あるいは書いて、いる。
220 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/02/22(金) 16:28:36 ID:WqPjolKi0
ただいま懲戒請求は8218件です
まだ増えてました
いい加減、無視出来ない数字になってきたから本当に懲戒になるかもよ
221 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/02/22(金) 23:04:17 ID:YHbjy12M0
家族内で「自分等は正しい」と言い張っても世間が認めてくれてないから・・・・・
ほんとにお気の毒です
222 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/02/23(土) 05:16:55 ID:NXqNmCwE0
本当に懲戒されるのは残念ながら橋下の方だな。
家族内での正義というのではなく、橋下は自分の歪な正義をあたかも普遍的なもの
であるかのように世間へと流布させてしまった。
マスコミもアホじゃないので、今回、橋下へ懲戒が出されれば、橋下より数倍マトモ
な法律家にコメントを求め、刑事裁判における弁護人の役割について、視聴者にわ
かりやすく解くだろうね。
そうなると、橋下が言っていたことは何だったんだ?インチキか?ということになるの
は必至。だって、司法関係者で橋下がマトモな弁護士だと思っている奴はいないし、
マスコミとしても、話題の府知事のスキャンダルってのがそろそろ欲しい時期だしね。
橋下は一年持たなかったな。それで弁護士資格も剥奪、か?
★★★裁判員制度への参加はボイコットしてください!!!★★★
●2009年導入予定の裁判員制度は、国民生活に重大な障害を与えるにもかかわらず
国民投票等の公正な審判を経ていない密室政治の産物であり、不当な拘束を禁じる
日本国憲法を侵した重大な憲法違反です!国民の実に8割が導入に反対しています。
●参加拒否は10万円以下の量刑が化せられるとの恫喝的発表がなされていますが、
開始直後に全国で大量に違憲訴訟が実施されるので、それらの訴訟全てに決着が着く
数年の間は支払いを強制することができません。(その間に必ず制度が改正されます)
●すでに多数の市民団体・地方弁護士団体などが実施反対を表明しており、
「法律ができたから辞退不可」ではありません。民意を反映しない悪法は
国民の手により破棄されねばなりません。
●制度の強制参加は、国民生活を理不尽に拘束するのみならず、精神性疾患の悪化や
議論による怨恨の発生、労働現場の生産性の低下など、実に様々な「実害」が発生します。
それに対し、裁判の公正さや周知といった裁判員制度導入の本来の実利・効果は極めて
限定的・懐疑的内容です。一部では徴兵制導入を最終目的とした国民拘束の一里塚で
しかなく、司法制度改革はその口実に過ぎない、との指摘も成されています。
224 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/02/23(土) 12:17:45 ID:dJlqnXQw0
どっちもどっちの低レベルの話ですな
ただいくら気に入らなくとも大阪府民の代表者にはそれなりの最低の礼儀はつくすべきです
それがマトモな大人でしょう
いくら主張が正しくとも説得力はありません
>大阪府民の代表者にはそれなりの最低の礼儀はつくすべきです
いくら府の代表であっても選挙カーの中で女子大生のパンツに手を突っ込んだり、
自分の保身のために公共の電波で他人の仕事を妨害するようなやつは
それ相応の処置をするべきです
226 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/02/23(土) 16:17:40 ID:dJlqnXQw0
>公共の電波で他人の仕事を妨害するようなやつ・・・・・
断定的な物言いで言われても・・・・
橋下氏が先走って懲戒請求の煽動らしきことをしたと受け取って真面目に懲戒請求するつもりだった人が
止めたのもありますから。私も周りにもいますよ。他にもおられるでしょうね
「仕事の妨害」なら橋下氏に出した懲戒請求も知事の仕事の妨害になるので府民は怒るでしょうね
>>226 民事訴訟では、テレビ発言と多数の懲戒請求との因果関係が問われています。
これが立証されれば
>橋下氏が先走って懲戒請求の煽動らしきことをしたと受け取って真面目に懲戒請求するつもりだった人が
>止めたのもありますから。私も周りにもいますよ。他にもおられるでしょうね
のような相対化は通用しなくなりますよ。
>「仕事の妨害」なら橋下氏に出した懲戒請求も知事の仕事の妨害になるので府民は怒るでしょうね
橋下氏が自分で始めたことの顛末ですから、しょうがないでしょうね。
懲戒請求を煽った非を自ら積極的に認めるなら、話は別ですが。
228 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/02/23(土) 18:06:26 ID:wIQBDN1V0
橋下知事、全職員に「どんどんメールを!」と呼びかけ
2008年02月23日06時56分
「どんどんメールを下さい!」。橋下徹知事は22日、初めて府庁の
全職員にメールを送り、知事や上司への不満や政策などを知事あてに
メールで送るよう呼びかけた。
(中略)
メールでは「庁内業務効率化キャンペーン」を提唱し、「僕への資料は
1課題A4もしくはA3一枚にまとめて」と指示。
「だめな弁護士は書面が分厚い。労力は府民サービスに注いで」と求めた。
http://www.asahi.com/politics/update/0222/OSK200802220099.html (〃^∇^)o_彡☆あははははっ
90ページに及ぶ答弁書出した奴が、「だめな弁護士は書面が分厚い。」
だってさ。
だめな弁護士ってのはお前のことだ、分かってるのか?
>>227 橋下の扇動に乗って懲戒請求しちまった軽率な人たちに、今枝から求釈明書が
送られてきたじゃない。あれに、「橋下の扇動に乗って」と正直に書いてしまった
人たちが一定数いるので、因果関係は明白なんだとか。
230 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/02/23(土) 19:29:57 ID:dJlqnXQw0
国民から石持て追われる立場で気の毒とは思うが冷静さは失わないでほしい
今枝氏が求釈明書を送ったのは当然としながらも嫌がらせの意味合いが強い
世間の共感を得られないのは当たり前
231 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/02/23(土) 19:48:58 ID:dJRumgof0
今枝弱ってるぞ、どんどん更新が遅くなる
>>230 世間の共感の風向きなんかころころ変わるもんだよね。いま話題の
三浦さんだって、最初は同情されてたんでしょ。
請求側に世間はいつまでも味方するかな?
233 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/02/25(月) 19:34:16 ID:E1v8ODf10
勘違いした国民の共感を得られても無意味だよね。
事の本質とは無関係だから。
「国民は偉いんだ病」が蔓延した社会の空気を読めと言われても、
病んだ空気に同調しなければならない理由は皆無。
234 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/02/25(月) 23:02:59 ID:Szl+sjF80
息絶えたみゆきさんに精液注入の死者復活の儀式を行い、泣いている赤ちゃんを泣き止めさしてあげようと
首に蝶々結びをしてあげた被告人の優しさに心を打たれました
そしてそんな状況下で最善を尽くした冷静さに感服します
「国民は偉いんだ病」に侵された多くの人々はこの被告人の優しさに気が付いていないのです
仰せの通り、勘違いも甚だしいと言わざるをえません
今後はこの心優しき被告人が一刻も早く世に出て一人でも多くの人に復活の儀式でもって
世の中に貢献することを望みます
そのうち「国民は偉いんだ病」に侵されたバカな国民もハッと我に帰りご立派な弁護団の方々に
同調する日がくるでしょう
235 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/02/25(月) 23:03:19 ID:Szl+sjF80
息絶えたみゆきさんに精液注入の死者復活の儀式を行い、泣いている赤ちゃんを泣き止めさしてあげようと
首に蝶々結びをしてあげた被告人の優しさに心を打たれました
そしてそんな状況下で最善を尽くした冷静さに感服します
「国民は偉いんだ病」に侵された多くの人々はこの被告人の優しさに気が付いていないのです
仰せの通り、勘違いも甚だしいと言わざるをえません
今後はこの心優しき被告人が一刻も早く世に出て一人でも多くの人に復活の儀式でもって
世の中に貢献することを望みます
そのうち「国民は偉いんだ病」に侵されたバカな国民もハッと我に帰りご立派な弁護団の方々に
同調する日がくるでしょう
236 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/02/26(火) 00:32:11 ID:PJaVlstu0
みゆきって誰だよ!?
>>236 擁護なんてのは所詮低レベルという話しでFA
238 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/02/26(火) 01:33:46 ID:7fMkKTG+0
>>238 二文字抜けてる。
その前に「橋下」と付けるんだよ。
240 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/02/26(火) 01:52:13 ID:7fMkKTG+0
検事は人を糾弾するだけの職業
刑事は人を逮捕するだけの職業
消防士は火を消すだけの職業
242 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/02/26(火) 10:40:37 ID:7fMkKTG+0
人を擁護するだけの職業の職業が一番腐ってるね
坊主は人が死んだら喜ぶのかい?
244 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/02/26(火) 18:54:16 ID:hs6Jeck60
今日、札幌弁護士会から配達証明が届きました。
北潟谷氏を懲戒にしないという、他の弁護士会と同じような文書です。締めくくりは「これは謄本である」と弁護士会会長の名前と判がありました。
札幌弁護士会は裁判所に来て説明なければ請求しないと見なすと昨年8月に言ってきたのですっかり終わったものとばかり。
何を今更です。
245 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/02/26(火) 21:01:26 ID:xZQzC1Y90
夫婦喧嘩の暴力について
246 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/02/26(火) 21:09:08 ID:xZQzC1Y90
三日前、夫婦喧嘩をして私が妻のことを骨折させてしまい 警察沙汰になりました 私わ実刑になるのでしょうか どなたか教えてください 宜しくお願いいたします
247 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/02/26(火) 23:13:08 ID:3HKIE27L0
>>246 たとえ妻であっても傷害罪、暴行罪にとわれるでしょう
ただあなたに計画性がなかったり罪を認めて反省しているか否かで座りに行くかどうかは分かりませんけど・・・
でもこのスレに集う有能な弁護士さんなら「暴行したのではなく妻を愛撫しようと抱きしめたら骨折した」とか
「父親が母親を殴るのを見て育った、犯行当時その光景が蘇りほにゃらら・・・」とかで
とか言って何とかしてくれるんじゃないですか〜
すみません素人なもので・・・・・
適当に聞いてください
でも茶化して書いてるのではありません真面目です
248 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/02/27(水) 01:50:12 ID:7dVYbqB70
>>246 恐らく執行猶予なので刑務所まで行く事はないが反省しなさい
平手うちぐらいなら解るが骨折はやりすぎです
個人的には刑務所に入れろと思います
250 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/03/03(月) 21:47:12 ID:NHqTtAN00
>>202 本当にそうだったら民主なんて速攻で解散だし新風が大躍進するだろ?
251 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/03/06(木) 22:33:34 ID:dl3y46dY0
今枝復活してる
252 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/03/08(土) 17:28:40 ID:9NeBRGcp0
平成20年4月22日。光市事件の死姦殺人鬼に死刑判決が下されるのだろう。
253 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/03/08(土) 20:29:27 ID:DZmOft1ZO
逃げろ福田(ノ><)ノ
254 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/03/08(土) 22:04:13 ID:ZfJkiKWRO
福田以上に、名古屋の小島達や綾瀬の宮野達の方が
人として許せん。
限度を超えた凶悪事件に、未成年であるか否かは
全く無関係である。
その意味で、4月22日の判決は一つの区切りになる。
本来名古屋の小島は、死刑にすべき鬼畜だった。
それをねじ曲げたのは安田弁護士だ。
そう考えると、彼が今回の事件の弁護に必死になるのも分かる気がするよ。
256 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/03/15(土) 17:04:39 ID:9kPIfM070
___
/ \
/ \ , , /\
/ (●) (●) \
| (__人__) | あなたねえ!!
\ ` ⌒ ´ ,/ どんだけサービス残業してると思ってるんですか!
. /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
| ,___゙___、rヾイソ⊃
| `l ̄
. | |
サービス残業は月にどれくらいなんですか?
/ ̄ ̄\
/ \ ____
|:::::: | / \
. |::::::::::: | / ⌒ ⌒ \ はい。
|:::::::::::::: |/ (●) (●) \ 私はサービス残業はしてません
. |:::::::::::::: } | (__人__) | きっちり残業代はもらってます
. ヽ:::::::::::::: } \ ` ⌒´ _/ それがなにか?
ヽ:::::::::: ノ | \
/:::::::::::: く | | | |
-―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――
あの女性職員は弁護団の友達ですか?
257 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/03/22(土) 03:21:39 ID:C2DSz7kP0
ちゃんと、復讐権の代行が出来ないなら
復讐権を返せ、あだ討ちさせろよ
光市母子殺害事件の差し戻し控訴審において、加害者の弁護団は独自の精神鑑定、
心理鑑定に基づいた「意見書」を提出している。 それによれば、この事件は強姦目的の殺人ではなく、
「幼い頃から終始一貫して父親からの激しい暴力と絶対的支配という厳しい抑圧」
にあった加害者が、「ドアを開けて招き入れてくれた被害者(弥生さん)を被告人の母親ととらえ、
被害者に抱かれた被害児(夕夏ちゃん)を被告人の2歳下の弟ととらえ、
さらに、死亡させた被害者の遺体を、自殺して横たえられている数年前の母親の遺体ととらえた
、母子一体ないし母胎回帰の事件」なのだという。
しかし、この種の幼少期に負ったトラウマ(心的外傷)を理由とした犯罪者弁護は、
80年代から90年代初頭まで、アメリカの刑事裁判で大流行したことがある。
子供の頃のほんのわずかでも虐待を受けた徴候が認められれば、どんな凶悪犯であっても、
その責任を問うことは酷であるとする論調が罷り通っていたのだ。
やがてこの現象をメディアで「ドント・ブレイム・ミー症候群」、つまり、
「私のせいじゃないシンドローム」と揶揄されるようになった。
この「意見書」は、まさに「ドント・ブレイム・ミー症候群」が大流行した頃のアメリカの弁護屋どもの論法にそっくりだ。
258 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/03/25(火) 07:30:22 ID:5uWJLcjS0
259 :
マル韓:2008/03/30(日) 10:17:25 ID:fH77GUbH0
260 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/03/30(日) 21:37:22 ID:8+rdq/o5O
弁護団応援の方、説明して下さい↓
■花田紀凱の週刊誌ウオッチング
一、二審の無期懲役の判決を最高裁で破棄され、高裁に差し戻された光市母子殺人事件。
弁護団の所業については腹立たしいことが多いが、これはひど過ぎる。
『週刊新潮』(4月3日号)の「『屍姦(しかん)再現写真』を前に大笑いした
光市『母子殺害事件』弁護士たちの『鬼畜発言録』」。
3月15日、都内で「『光市事件』弁護団に聞く 弁護団は何を主張・立証したのか」
というシンポジウムが開かれた。主催は「『光市事件』報道を検証する会」。
当日は弁護団の17人が出席したというが〈「あの弁護士たちの態度は
不謹慎、非常識にもほどがあります」(出席者のひとり)〉。
例えばこんな具合。
事件の経過を説明しているとき、安田好弘弁護士が11カ月の子の年齢を11歳と間違えた。
〈途端、他の弁護士がどっと笑い出したのだ。わずか11カ月で命を奪われた
夕夏ちゃんの年齢を間違えたことが、そんなに可笑(おか)しいのか〉
あるいは殺害状況を説明する新谷桂弁護士が弥生さんの首を絞める様子を手ぶりで示しつつ、
〈「水平なんですね、ほぼ。私はちょっと違いますね、ハハハハ。図面の方がいいですね、
ハハハハハ」と自ら笑い声を上げ、周りの弁護士も実に楽しそうに笑うのだ〉
殺害の模様を再現実験した写真を見ながら松井武弁護士は〈「あの被験者は私です。
ハハハ。鑑定人のところに行って首を絞められたのも私です。イヤハハハハ」〉。
まさに〈信じ難い「鬼畜発言」〉だ。
http://sankei.jp.msn.com/culture/books/080330/bks0803300850000-n1.htm まんま事実なら、橋下氏
以下ですね、間違いなく。人権云々する資格すら
ないですよ、この方達は。
261 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/03/30(日) 23:17:52 ID:RWOBLo3p0
http://chinbo.freehostia.com/manko/ayase.html ↑
ここのサイトの馬鹿管理人がコンクリ事件や光市の被害者を
写真付きで猛批判・猛叩きしており、被害者を中傷しまくっているWW
後、三島市の女子短大生焼殺殺害事件では被害者だけでなくその家族に対して
誹謗中傷・名誉を毀損するような事を当たり前のように吐いてる胸糞悪くなるサイトWW
掲示板を設置してるが、都合の悪い事を書き込むと強制削除する性質の悪さWW
ハッキリ言って反吐が出るので見る方は、心して見て下さいWWW
262 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/03/31(月) 00:59:45 ID:vHW6qH8I0
>>260 前者は単なる言い間違いでしょ。それに対して笑いがあることの、
どこが非常識なんだろ。非常識と捉える感覚の方がよっぽど不思議。
後者は、供述調書と客観的状況との矛盾を指摘するための再現実験の
様子に関するする部分だけど、そこで笑いが出てるから「鬼畜」?
そんな場面でも神妙な顔しろといいたいの?意味不明。
どっちにしろ、事件の本質とは全く関係ないこじつけを記事にするなんて、
こじつけ以外突っ込むところがなかったことの証左で砂。
自分で自白してどうするよw
>>262 この微妙な時期に、仲間内で安心・油断していたとは言え、そんなリアクションをするとはね。
君はそう感じたんだろう
けど、この事件の事を少しでも知っている市井の人達がその場に居合わせたら、その大半は花田氏と同等か、それに近い感覚を抱く
と思うがね。
264 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/03/31(月) 09:42:33 ID:0hsrIa5a0
>>263 「この事件の事をマスゴミからの聞きかじり知識と
無知な煽りしか知らない市井の人達がその場に居合わせたら」
そう思うんだろうね。無知と偏見て怖い。
>>265 まぁ何にしても四月に
なりました。
二十二日の法廷で、全て
明らかになるでしょう。
安田さん、そう何度も
誤魔化せるものでは
ありませんよ。
判決後のコメント楽しみにしてます。
出来たら記者会見でも
開いて、不当判決云々を
なじって下さい。
負け犬の遠吠えと、市井の人々に嘲笑される事でしょうから。
>>265 無知と偏見ですか、思考
回路も安田さん式ですね。人間として普通の感覚が
無知、偏見と判断される
なら、それでも構いません。
司法の判断を待ちましょう。
>>267 弁護団を批判している人たちは、
自分たちが、正義の味方気取りや
良識派ぶっているから、滑稽だ。
269 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/04/01(火) 21:41:39 ID:dgsKsNDm0
>>268 >良識派ぶっているから、滑稽だ。
滑稽なときは「イヤハハハハ」を使うべきです
>>268 正義の味方気取り?
良識派ぶっている?
全くそんな事は考えてませんが?
普通に考えて、そう思う
だけです。
色々分析して戴いてご苦労様ですが、それこそ滑稽
ですね。
>>270 自分たちのやっていることが、普通だとか正しいと疑わないところが。
まあ、この場合、どっちもどっちというところがあるから
好きにすればいいと思うけれど、
ただ、被告と弁護団のみが批判されるのは
おかしいと思うけどね。
もう一方の罪を批判しないのは、不公平だと思うよ。
他スレより
全犯罪者の3割近くを占める「再犯者」による犯罪を防止するため、自民党の「治安再生促進小委員会」(委員長・山本有二前金融相)は、
現在の保護観察制度を見直すことを柱とする治安再生への提言「世界一安全な国をつくる8つの宣言」をまとめた。
出所者や非行少年の自宅を訪問する「出前型」の社会復帰支援策を打ち出し、
常習性犯罪者に全地球測位システム(GPS)の装着を義務づけることも検討課題とした。政府の犯罪対策閣僚会議に報告し、政府の行動計画のたたき台にしたい考えだ。
1948年から2006年9月までの有罪確定者100万人を法務総合研究所が調査した結果、
以前に犯罪を犯していた者は28・9%で、事件数全体の57・7%を占めた。
特に20〜24歳の再犯率は41%と高率で、刑務所などから出た後、社会復帰できずに生活に行き詰まって犯罪に走るという悪循環が指摘されていた。
このため同委員会では、定職に就く意欲のない若者などの自宅を相談員が訪問する英国の「コネクションズ(若者支援総合窓口)」制度をモデルに、「日本版コネクションズ」を提言。
対象者が定期的に保護司を訪ねる保護観察制度について、対象を出所者や非行少年にまで広げたうえ、保護司やボランティアが自宅を訪問し、生活状況を見ながら相談に乗る制度に切り替えることを求めている。
常習性犯罪者に対しては、欧米の例を参考に、自分では外せないGPS付き腕輪の装着を義務づけ、行政が行動をチェックする「電子腕輪制度」の創設も検討課題とした。
外国人との共生もうたい、日系ブラジル人が多い浜松市に在留手続きや教育などの相談を一括して受ける「ワンストップセンター」の設立を提案する。
274 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/04/04(金) 20:20:45 ID:1un1z0AS0
275 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/04/06(日) 11:48:03 ID:xvGxp1RS0
安田くんも一緒に辞めさせてくれ
278 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/04/14(月) 21:49:35 ID:nyGGjTSW0
279 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/04/14(月) 21:54:33 ID:Rm8ITrxX0
280 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/04/14(月) 21:55:48 ID:Rm8ITrxX0
安田が弁護士ということに対して危惧を、危機感を持っている人が多いということだと思う。
281 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/04/14(月) 23:21:58 ID:viY42hO6O
押入にいれたのは、ドラえもんがなんとかしてくれるってのは余計だったな(笑)
282 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/04/15(火) 10:43:55 ID:LQv17erq0
>>281 それは弁護士が言ったことではなくFが言ったことなんだけどな。
弁護団はドラえもんのドの字も主張していない。
284 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/04/16(水) 04:59:07 ID:fwfdPwy10
ドラえもんがなんとかしてくれるって安田
285 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/04/16(水) 11:17:26 ID:yd9Dnd860
光市母子殺人事件について
もし死刑を回避するための条件として”更生の可能性”があるなら
今回の裁判ではっきりしたんじゃないんですか?
自分が死刑にならずに済むのであれば平気で嘘を言うし
珍妙な言い訳もする人物だということがはっきりしたということ
もし自分のやったことを本当に悔いていれば絶対あんなこと
は言えないということ 本当に悔やんでいれば 生きていること自体
苦しいし つらいと思う。もちろんそんな人間だから事件を起こした
のだろうけれどね・・・
平気のへ でバカな言い訳をしてまったく反省
の意思も悔い改めの意思も無いそんな人間が更生するわけ
無いでしょう。弁護士が被害者の遺族に反省の手紙を書かせた
ようですが誰でも自分が助かりたいと思えば 嘘泣き 土下座も
するし手紙ぐらいは書くでしょう。
そこまでして弁護する理由がわからない
弁護団は被害者のお墓に線香の一本もあげたのだろうか?
無いよね死んだ人間は帰ってこないし・・・
それより生きている被告の将来が大事なんですから
>>285 > そこまでして弁護する理由がわからない
なんでわからないんだろう。
弁護するもの(つまり弁護士)がいなけりゃ裁判は開けないし、加害者に対して
懲罰を与えることすら出来ないんですよ。
それがお望みならそれでいいですけど。
287 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/04/16(水) 23:52:43 ID:fwfdPwy10
288 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/04/17(木) 07:53:52 ID:144MUokhO
うむうむ、名古屋の事件も殺害方法など捏造した様だが、今回は酷過ぎる。
確かに程度問題だな。
289 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/04/17(木) 07:59:51 ID:9nVPr5yf0
,§
,§、
,ー./ハ,§
〈:://二§_
/ヽ ヽ ヽ
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〈:: 〉:: | / |
. |:: |:: l |
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/ / /ノ,/ ))
~^~ ~^~
>>287 >>288 えーとつまり弁護の程度が過剰だってこと?
それなら解らんでもないが。過剰の線引きは主観だし。
291 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/04/18(金) 08:58:36 ID:4Dad1hyJ0
>>290 だから程度の問題だアホ
法廷外とはいえ「本村を更正させる」って異常だろ
被害者をどう更正させるんだよ
アホは喋るな
292 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/04/18(金) 09:33:25 ID:yKP2N4N/O
いつの世も被害者だけが被害を受ける
理不尽だな
>>291 そうしてもらえばいいのに。
もともと、「おまえが言うな!」という話なんだから。
>>291 > 法廷外とはいえ「本村を更正させる」って異常だろ
> 被害者をどう更正させるんだよ
えーと、弁護団の誰だか知らんが、そんなこと言ってたのか。
知らなかった。そりゃひどいな。
で、それが弁護の程度の判断に、どう影響するの?
295 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/04/19(土) 00:50:34 ID:+GneRCAH0
>>294 裁判の引き伸ばしや被害者攻撃と色々と弁護に影響しますが?
だいたい福田の弁護が目的じゃねぇだろ
散々、テレビで「死刑を望む」と言ってるのが邪魔だから政治運動に利用しようとして
失敗して反感買っただけじゃねぇか
なにが「私が弁護を引き受けて福田を死刑から開放して本村を救ってやる改心させる」だ
すでに「弁護」関係ねぇ
>>293 黙ってろ知恵遅れ
そら、弁護引き受けた以上、クライアントの利益になることなら何でもするのが弁護士ってもんだ
297 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/04/19(土) 20:36:35 ID:+GneRCAH0
>>296 いやクライアントの利益関係ないんだが?
テレビで「死刑を望む」と言う被害者を
酷い目に合わせたいだけで弁護引き受けるのは異常者
298 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/04/19(土) 21:57:23 ID:5rrVKy5l0
弁護士は本来社会正義実現を使命にしているのだが、
被告弁護団は犯罪者の無罪減刑に何の価値を見いだ
そうとしているのか?
犯罪者を無罪にする事が社会正義なのか?
加害者が一旦犯行、罪を認めているのに、
荒唐無稽な論法で違法性・責任能力なしで減刑しようと
しているようにしか思えんが。
犯罪者を助けるのも弁護士の仕事だが、良心の呵責が
ないのかね。
299 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/04/19(土) 22:11:46 ID:+GneRCAH0
>>298 自分の主張と違う人間の抹殺に使命を燃やしてる
社会正義実現なんか2の次
300 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/04/19(土) 22:56:12 ID:QcbAWGGS0
>>298 >荒唐無稽な論法で違法性・責任能力なしで減刑しようと
>しているようにしか思えんが。
違法性がないとか責任能力なしとか、
そんなことは弁護団は一言も言ってないのだが。
301 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/04/19(土) 23:54:19 ID:0NYbW5qL0
>>301 お前のようなアフォに対して
「もっと事件一つ一つを冷静に捉えて立派な裁判員になってください」
と言っているんだよw
303 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/04/20(日) 00:13:03 ID:tSEz+j1v0
>>300 被告弁護団の主張の一部
強姦目的じゃなく、優しくしてもらいたいという甘えの気持ちで抱きついた
→犯行目的じゃないから違法性はないんだよ〜。
(夕夏ちゃんを殺そうとしたのではなく)泣き止ますために首に蝶々結びしただけ
→殺害目的じゃなくて過失、よって違法性はないんだよ〜
(検察は)被告を極悪非道の殺人者に仕立て上げ、死刑にしようとしている
→18歳の少年の責任能力を無視して被告を死刑にしようとしている。
>違法性がないとか責任能力なしとか、
>そんなことは弁護団は一言も言ってないのだが。
ほう、そうなんだ....?
304 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/04/20(日) 00:14:18 ID:fK+N9bMe0
305 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/04/20(日) 00:14:56 ID:tSEz+j1v0
306 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/04/20(日) 00:15:09 ID:fK+N9bMe0
307 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/04/20(日) 00:17:15 ID:fK+N9bMe0
308 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/04/20(日) 00:23:01 ID:tSEz+j1v0
>>304 構成要件は満たしているが、殺意がないので
違法性が阻却されるとの弁護側の論法。
18歳の年齢から被告の責任能力を考えて
被告に生きる道筋を指し示す判決を。
309 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/04/20(日) 00:24:11 ID:fK+N9bMe0
>>308 殺意は殺人罪の構成要件なんだが・・・。
310 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/04/20(日) 00:31:45 ID:tSEz+j1v0
311 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/04/20(日) 00:34:48 ID:fK+N9bMe0
>>310 おまえの脳内で破綻してるだけだよ。
弁護団は「違法性がない」なんて全く主張してないぞ。
312 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/04/20(日) 02:35:06 ID:xbg2c9Vx0
>>311 弁護団の主張は何一つ証明可能なものはない
全て裁判官の心象だのみ
もうちょっとマシな弁護しろ
313 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/04/20(日) 06:45:52 ID:Rvg/+ray0
強姦目的で犯行に及び
騒がれたので殺害、死姦した。
また泣き出した子供も殺意をもって殺した。
弁護団の傷害致死主張は量刑逃れの姑息な
すり替え。
確かに最初から殺人目的の殺人罪ではないはな、
しかし、殺意なんて住居侵入以前からじゃなくて
犯行直前に瞬間的に持ち併せれば立派な殺人罪だ。
314 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/04/20(日) 15:34:53 ID:JepthFTU0
>>312 >全て裁判官の心象だのみ
証拠評価は自由心証主義ってことも知らないのか
ここまでバカだとお話にならないなw
315 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/04/20(日) 15:37:59 ID:JepthFTU0
>>308 >構成要件は満たしているが、殺意がないので
>違法性が阻却されるとの弁護側の論法。
あんたの「架空弁護人意見」なんて誰も聞いていないんだけどw
あんたの無知を1つだけ指摘すると、殺意は「構成要件」なの。
316 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/04/20(日) 20:11:49 ID:qSwF3bUf0
>>315 そんな事は知っとるわい。
被告弁護団の支離滅裂、荒唐無稽ぶりを
揶揄する為に言ったのも分からんか?
317 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/04/20(日) 22:38:47 ID:x79ORd2D0
ただの馬鹿披露にしか読めなかった。
318 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/04/20(日) 23:41:43 ID:9OUJCWs/0
でも裁判に9年か。本当に長すぎるよね。
福田ももしあの手紙を反省している系の文章が流布していたら今の世論の流れに
なっていなかったと思う。
あの手紙が福田の生涯を決めたすべてだと思う。
22日どうなることやら。
319 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/04/20(日) 23:50:00 ID:WukvxZU5O
無期になったあとの記者会見が見たいィィ
320 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/04/20(日) 23:55:21 ID:WukvxZU5O
あの手紙、陰謀論まで起こるほどの手際だったやつだろ?
マスコミやら検察やらの陰謀だったら福田も浮かばれねえよ。
321 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/04/21(月) 00:25:57 ID:K6TDvRFZO
>>320 陰謀論なんて起こってないぞ?
手際も何も証拠なんだから出すのは当たり前だ
手際悪かったら福田の汚い本性わからないだろ?騙されるだろ?
それで福田が死刑にならなかったら最悪じゃないか
>>316 揶揄の定義も知らないんだねw
その書き込みだけでも君のトンチンカンぶりがよく分かる。
親切ついでに突っ込んであげると、「殺意がないので
違法性が阻却される」なんて、弁護団は言ってないし。
君みたいに何も分かってない素人さんが法律用語を振りまわすのは
怪我のもと。
ま、構成要件的故意、責任故意、違法性の意識の可能性、
違法性阻却事由、責任阻却事由、責任能力の定義ぐらい
押さえてから一昨日おいで。
>>321 提出拒否もできたけど、提出したのは福田の意志だよ。
324 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/04/21(月) 03:24:58 ID:YH13OhBEO
>>321 福田が本村を悪く言ってる手紙がなぜ殺人事件の証拠になるんだ。
その手紙は福田が私信として出して、受け取った相手が受け取ったその足でマスコミに売っとる。
しかも、『本村は調子のってる』云々はそいつが先に書いて、それを受けて福田が書いたんだとよ。
325 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/04/21(月) 05:44:09 ID:BD44akZS0
326 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/04/21(月) 05:58:11 ID:+RqDoQSD0
福田は死刑判決直後に、「ボクが死んだらその後に誰かボクを死姦して生き返らせて下さい」とか言ってくれるだろうか?
327 :
息子が大阪府民:2008/04/21(月) 06:11:00 ID:1T9YqgUI0
>326
確かにそう言うのが筋とゆーものだねww
328 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/04/21(月) 08:18:29 ID:bkB8aK6l0
_,.. ---- .._
,. '" `丶、
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. ,:' .l .::;',. :::;/..://:: /,':/ ', l、 .i ヽ
. ,' ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/ ',.ト',_|, , ',.',
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l :::::::::::';、ヾ  ̄ `‐-‐'/! ';. '
. ! :::::::::::/ `‐、 ゝ |'゙ |
| ::::::::/ \ 、_, _.,.,_ ノ::: ! 福田孝行に死刑判決が
|::::/. _rl`': 、_ ///;ト,゙;:::::./
.. `´ /\\ `i;┬:////゙l゙l ヾ/ 下りますように
,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l / !.|
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!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`、
329 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/04/21(月) 08:29:55 ID:swLnCiZq0
本村氏宛の謝罪の手紙を本村氏が開封してないのに
マスコミに内容を発表するのは弁護どうののレベルじゃないだろ
いくらなんでもやりすぎ
330 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/04/21(月) 09:50:52 ID:K6TDvRFZO
>>324 福田は人殺しのくせに被害者悪く言ってるよな?おまえも認めたね
殺人事件の証拠云々ではなく酌量についての証拠だよ?とっくの昔に福田が殺したことはわかってるんだよ
人殺しの酌量を弁護士が求めたからでしょ?反省更正云々言ってたからその手紙を出したんでしょ?
嘘だと証明するために
間違ってるよあなた
331 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/04/21(月) 15:19:48 ID:YH13OhBEO
本村(夫)は被害者じゃなくてIZOKUな。
本村を批判するのはいいんじゃない?
事件に関しては反省しているが本村(夫)には賛同できないってこともあるだろうよ。
事件に関しては反省しているが、故人の手紙を書籍化して映画化までするような故人を食い物にするような言動はとても肯定できないとか。あるいは、事件に関しては反省しているが、本村はキモいとか。
生半可な知識で無期云々言ったのが失敗だったねえ。
332 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/04/21(月) 15:36:55 ID:K6TDvRFZO
>>331 そんなごまかさなくていいよ
おまえは殺人事件の証拠と言ったんだぞ?
ちなみに被害者も遺族も同位だ
だから本村さんを非難するものではないよ
それと後半文、何を言ってんだか意味不明だな、誰が無期云々言ったの?
自分で説明できる?いろんなとこで荒しをして疲れたの?
支離滅裂だ
333 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/04/21(月) 17:54:22 ID:mdGiaaiA0
地裁 無期懲役
↓
高裁 無期懲役
↓
最高裁「死刑が相当。無期にする理由なし!もう一度やり直せ」と差し戻し
↓
高裁 ←いまここ(死刑)
↓(被告上告)
最高裁 2013年?上告棄却(死刑確定)
↓
執行 2020年?(享年40歳?)
334 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/04/21(月) 19:36:17 ID:YH13OhBEO
>>332 だから、あの手紙がマスコミで騒がれたってのは知ってるが、証拠として裁判で扱われたなんで事実はあるのか。俺も詳しく経過を見たわけではないが。
無期云々、言ったのは福田。無期をくらって数年で出れるなんて甘い見通しを書いてたの。
で、その嘘知識のもとが『天国からのラブレター 』だって話し。
335 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/04/21(月) 19:50:40 ID:K6TDvRFZO
>>334 あるよ、弁護士側が酌量を求めたからね。しかしあなた、先に結論て意味不明w
詳しくみたわけでもないのにバカじゃないのか?
何も見ないで話するなよ
336 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/04/21(月) 19:52:59 ID:K6TDvRFZO
>>334 それからよ、天国からのラブレターの前に福田の手紙は書かれてるのに、なぜ嘘になるの?見れないだろ福田w
おまえの話が嘘だよ
>>325 せめて理屈で反論しろよw
それができないなら黙っていることだね。
338 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/04/21(月) 21:43:40 ID:teq341pc0
>>337 おまえ、エラそな事を言うね。
この板で人に指図する権限持っているのか?
339 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/04/21(月) 21:50:40 ID:YH13OhBEO
で、結局死刑になるのならないの?
お前らの見解頼む
341 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/04/21(月) 23:05:49 ID:YH13OhBEO
最高裁の圧力を跳ね退けてまで無期はあるかなぁ。
342 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/04/21(月) 23:42:27 ID:Q8uShNQ20
つーか、この差し戻しって、法律審の最高裁がそれ以外にまで口出していることにならねえ?
まあ、最高裁の判断は行政(検察を含む)に迎合したもののオンパレードみたいだけど。
東大ポポロ劇団事件とかもそうだったし。
判決の朝が来た。
無期懲役あたりかな
殺された人達…って福田君、それ他人事?
あらためて聞くと、福田君が反省している様には到底思えない。
所詮、「明智君…」の手紙の頃から何も変わってないんだね。
犯した罪の重さ、当事者意識……、判決を待とう。
346 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/04/22(火) 10:57:25 ID:tkEeQHatO
福田がついに殺されるぞ。はかない人生だったな。
少しでも後ろめたさを感じるやつはいないんだろうね。
当然の判決だ!!
判決の内容と橋下懲戒は関係ないけどね。
なまじ生兵法で余計な口出しするからこういうことになる。
351 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/04/22(火) 12:31:15 ID:aevzSPpo0
山口県光市の母子殺害事件で、殺人や強姦致死などの罪に問われ
、最高裁が無期懲役の2審・広島高裁判決を破棄した元会社員の
男性被告(27)=事件当時(18)=の差し戻し控訴審判決公
判で、広島高裁の楢崎康英裁判長は無期懲役(求刑・死刑)とし
た1審・山口地裁判決を破棄、被告に死刑を言い渡した。
記者会見で「死刑のハードルが何タラ」って、社民の福島みたいな女が質問してんなぁと思ってたら、本村さんにあっさり論破されてた(笑)でその女記者、朝日だって(笑)(笑)
353 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/04/22(火) 14:28:34 ID:H2LpgCOn0
354 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/04/22(火) 14:34:51 ID:aevzSPpo0
山口県光市の母子殺害事件で広島高裁は22日、犯行当時18歳だった
被告に死刑を宣告した。
しかし9年は長かったけど多くの人が日本の裁判制度や死刑制度に
ついて考えさせられた事件でした。
18歳になったばかりだったので死刑回避って?どう考えてもおかしいのに
それがまかりとおるって変な国だよね死刑制度の是非は別にして
裁かないといけないのにへんな人権派のなんたらいう弁護士が
出てきてあほな弁論してかえって裁判官の心象悪くして
かえって好都合であったかな・・・よほどあほな裁判官で無い
かぎりあんな珍妙な話取り上げるわけないのに(笑)
あほな言い訳しているより”僕は死刑になって当然です”と
泣きながら懺悔してれば助かったかもしれないのに
知恵に溺れて墓穴を掘ったというところか
天はすべてお見通し天罰が下ったというところか
355 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/04/22(火) 14:42:01 ID:jClZizZJ0
変態の自称俳句詠みのチョン長谷川櫂こと長谷川隆喜も
即刻、死刑に処されるべき蛆虫以下のクズでしかない!!!
356 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/04/22(火) 14:45:00 ID:/3uSVd12O
判決文読むと、弁護団の
奇天烈弁護木っ端微塵だな。 司法の素人の本村さんより、プロの裁判官の方が感情入ってるよねw
後弁護団の会見、日テレ系列締め出しだって。
エセ人権屋の化けの皮が剥がれたな(笑)
357 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/04/22(火) 14:47:22 ID:aYSn/mgPO
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/intro/1201877146/220 220 行殺 ◆3zNBOPkseQ sage 2008/04/22(火) 14:39:14 ID:???O
今日日本は文明国であり、法治国家であるということを放棄した。
目には目を、歯には歯をの時代に戻った。これで日本の裁判制度は
完全崩壊した。判決が不服ならメディアに出てお涙ちょうだい作戦
にでて馬鹿なマスゴミと国民を騙せば法の枠を超え判決を覆すことが
できるという悪しき前例を作ってしまった。
本村よ、これでオマエは満足か?己の復習のために一人の若者を死刑にし、
メディアに出て、映画をつくり、本を出版して大儲けして満足か?
それは本当に(オマエの妄想の中で)天国にいる嫁と子供が望んだことなのか?
オマエは自分に酔っているだけだ。犯罪被害者としての自分にな。
でもお金儲けに走ったところで人間性が出てしまったね。愚かだね。最低だね。
あまりにひどい殺人をやっているんだから、
死刑は当然だろ、これ
橋下の談話は出た?
まぁ偉そうに語るんだろうが
361 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/04/22(火) 20:04:06 ID:/kb63hjI0
母子の殺人は一瞬!
18歳だろうが、鬼畜のような奴を
殺すのになぜ9年もかかるのか!
またこの鬼畜を弁護する司法を
学んだ馬鹿どもがいる。
絶対おかしい。鬼畜以下だ。
・・・と言う世間の風評に負けた
裁判所・・イヤ裁判所はやっと
「人」になった。
362 :
二階堂:2008/04/22(火) 20:19:07 ID:/kb63hjI0
357
どっちが最低か!「法治国家?」馬鹿な!
法は人間として生きるための「目には目を」
から法ができてるんだぞ!
目には・・・外国の話だ? そんな青瓢箪
なことを言ってると「チンピラの前で暴力反対」
と泣き喚き、前歯を折られる馬鹿になるぞ!
俺の前に顔を出せ!なでてやるから
363 :
二階堂:2008/04/22(火) 20:23:00 ID:/kb63hjI0
鬼畜を「一人の若者」と呼ぶ馬鹿!
法は人を裁く。鬼畜は<と殺>
裁判など必要なし・・・・
364 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/04/22(火) 20:42:07 ID:wNHKKSqT0
俺が裁判員であった場合、少年の被告に判決を下す際には、
死刑だ。
たとえ一人であっても死刑を主張する。
365 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/04/22(火) 20:43:07 ID:DIfVRjJk0
今日のファインプレー賞
あほな弁護で無期を死刑にした
弁護団へ!!!
拍手!!!
これであんたらには誰も弁護頼まん。
366 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/04/23(水) 02:17:04 ID:5P9IMGX90
本村氏宛の謝罪の手紙を本村氏が開封してないのに
マスコミに内容を発表するのは弁護どうののレベルじゃないだろ
いくらなんでもやりすぎ
死刑判決
裁判官グッジョブ!弁護団の主張はきわめて不自然!裁判官グッジョブ!
納得の行く説明とは言いがたい裁判官グッジョブ!
367 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/04/23(水) 02:21:12 ID:5P9IMGX90
裁判官グッジョブ!
「弁護団を絶対に容認出来ない」 裁判官グッジョブ!
368 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/04/23(水) 02:48:39 ID:e4Z6NxHI0
∧_∧ GJ!無能弁護団
∩( ´∀` )
(__二 ) ドラえも〜んがトドメになったな
| | |
(__)_)
369 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/04/23(水) 03:35:08 ID:wkfsepbq0
外野フライをホームランにしちゃったな、この弁護団。
370 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/04/23(水) 05:59:53 ID:5WMTjCW50
>>369 どちらかというと素直に捕っていれば(捕らなくともインフィールド宣告済)、
打者走者のキャッチャーフライで済んだのを故意落球してダブルプレーを狙い、
サヨナラホームインにした広島のあの人を彷彿とさせるなあ
事実関係を争わずに土下座弁護した一・二審
→最高裁で無期懲役を破棄して差し戻し
事実関係を争った控訴審
→事実関係を争うということは反省してないから死刑
要するに、何をしたって死刑にする気だったんだろ。
372 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/04/23(水) 07:07:49 ID:DBICis970
>>371 レイプ目的で人様の家に騙して入り込み
子供まで殺すような奴は死刑で当然
「正当防衛を認めないのか」とかほざいてる連中も一緒に牢屋にいれろ
>>371 そりゃまあ、最高裁がそういう意向だったからなあ。
死刑にしなけりゃ、世間様が納得しないだろ。今のこのスレみたいに。
【社会】松本死刑囚の精神鑑定要請 弁護活動妥当と懲戒委に 2008年4月21日 18時13分
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008042101000631.html 控訴審で弁護団が控訴趣意書を期限までに提出しなかった問題で、
21日までに、活動の妥当性を示すため、所属する仙台弁護士会の懲戒委員会に
松本死刑囚の精神鑑定を求めた。
弁護士の弁護団は「松本死刑囚に裁判を受ける訴訟能力はないため、
控訴趣意書の提出期限は無効で、弁護活動は妥当だった」との主張を裏付けたい考え。
17日に開かれた懲戒委の第1回審査で鑑定を要請した。
懲戒委は5月以降に対応を決める見込み。
弁護士も代言人って言い方変えたほうが仕事内容理解してもらえるかもね。
>>376 下手な事言って自分が裁判逃げ回っている事が世間に公表されたら色々とヤバいからね。
380 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/04/23(水) 23:03:17 ID:+dByvWqu0
被告人が、当審公判で、虚偽の弁解を弄し、偽りとみざるを得ない反省の弁を口にしたことにより、
死刑の選択を回避するに足りる特に酌量すべき事情を見いだす術もなくなった
裁判官GJ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
381 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/04/23(水) 23:23:15 ID:ZGZIsXRw0
弁護士・安田好弘被告に逆転有罪判決 東京高裁
2008.4.23 13:50
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080423/trl0804231356005-n1.htm 旧住宅金融専門会社(住専)の大口融資先だった不動産会社に
資産の差し押さえを免れるように指示したとして、
強制執行妨害罪に問われた弁護士、安田好弘被告(60)の控訴審判決公判が23日、
東京高裁で開かれた。
池田耕平裁判長は、1審東京地裁の無罪判決を破棄し、
罰金50万円(求刑懲役2年)の逆転有罪を言い渡した。
判決によると、安田被告は、不動産会社社長(72)=懲役1年6月、
執行猶予3年の有罪判決確定=らと同社の所有するビル2棟の賃料の差し押さえを免れるため、
平成5年3月〜8年9月、ビルをダミー会社に転貸したように装い、計約2億円を隠した。
安田被告が、ビルを別会社に転貸して賃料を移し替えるというスキームを考案したことには争いはない。控訴審では、このスキームが強制執行を免れる目的で提案されたものか否か
▽社長らとの共謀の有無−などが争われた。
検察側は、安田被告が提案したビルの転貸は
「結果的に強制執行妨害を生じさせることは明らかで違法」と指摘。
共犯者の供述などからも「共謀が認められる」と主張していた。
一方、弁護側は1審の約1200人を大きく上回る約2100人の弁護団を結成。
1審同様に「事件は捜査当局が作り上げたもの」などと無罪主張していた。
安田被告は、22日に広島高裁で死刑判決が言い渡された山口県光市の母子殺害事件など
多くの刑事事件で弁護人を務めているほか、死刑廃止運動の中心的存在としても知られる。
382 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/04/23(水) 23:30:42 ID:l4Kfl0Qe0
>>382 まともな感覚を持ってれば、
弁護団が2100人にもなるという異常な事態に注目するもんだが。
それでも有罪になるという現在の司法環境。
まあ、娯楽レベルでも「それでもぼくはやってない」で馬鹿にされてるようなシステムだからな。
384 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/04/24(木) 07:46:13 ID:VOBPztLB0
被告人が、当審公判で、虚偽の弁解を弄し、偽りとみざるを得ない反省の弁を口にしたことにより、
死刑の選択を回避するに足りる特に酌量すべき事情を見いだす術もなくなった
裁判官GJ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
385 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/04/24(木) 08:10:43 ID:LjLYIMnP0
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
/ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
:::::::::::::::::::::::::;;;ノ/'";;;ノ ;;;ノヽ:::::::|
::::::ノ'''''''''""" ''"""'' |::::::|
:::::| -=・= .ゝ . =・=-' |,,/''
'',,| | ) )
( | ο 'o / ./
ヽ,, | ,∪、 | ソ 安田大サーカスのおっさん達は顔がキモくて頭もおかしいけど
| く ─ ゝ .|
.|\. '''''' / 俺にとってはいい人だよ
| \ ,,,___,, ,/ |
/\ / \_
./| \ / /:::::::::
::::::| \ / /::::::::::::::::
:::::::::| /;;;;;;;;/\ /::::::::::::::::::::
>>383 検察の意地で有罪に持ち込んだようなものだからな。
しかも、光市母子殺人事件の判決直後とはあざとい。
387 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/04/24(木) 21:55:45 ID:VOBPztLB0
被告人が、当審公判で、虚偽の弁解を弄し、偽りとみざるを得ない反省の弁を口にしたことにより、
死刑の選択を回避するに足りる特に酌量すべき事情を見いだす術もなくなった
裁判官GJ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
388 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/04/24(木) 22:26:34 ID:lK/axmkl0
>>383 >弁護団が2100人にもなるという異常な事態に注目するもんだが。
>それでも有罪になるという現在の司法環境。
どうなんだろう。デジカメの回路設計を10人でやるのと2100人で
やるのとでは2100人の方が優れた回路が必ずできるものなの?
389 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/04/25(金) 06:57:33 ID:Z0H3iyp+0
被告人が、当審公判で、虚偽の弁解を弄し、偽りとみざるを得ない反省の弁を口にしたことにより、
死刑の選択を回避するに足りる特に酌量すべき事情を見いだす術もなくなった
裁判官GJ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
390 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/04/26(土) 01:06:00 ID:5rNJadVm0
え〜とぉプロのモトケン弁護士今枝は負けると理解し取り下げて逃げたぞ
最後までやれや、俺も懲戒請求出してやるからさ
今日、対橋下弁護士裁判を辞めることのけじめや、
光市事件弁護団へのバッシングが苛烈化することに歯止めをつけたいこと、
弁護団の活動に少しでも理解を向けるための発言をすること、
日テレ系列が弁護団の記者会見を閉め出されたことの埋め合わせ等を僕なりに考えて、
「たかじんのそこまで言って委員会」に出演してきました。
詳細は、放送をご覧ください。
予想はしていましたが、一定程度は弁護団を擁護する立場を示したので、
ボッコボッコでした。でも、ご遺族ことに本村洋さんに対する礼節を失わないよう誠意を尽くすことにも務めました。
被告人が、当審公判で、虚偽の弁解を弄し、偽りとみざるを得ない反省の弁を口にしたことにより、
死刑の選択を回避するに足りる特に酌量すべき事情を見いだす術もなくなった
391 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/04/26(土) 02:06:43 ID:DF5bORJl0
392 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/04/26(土) 11:15:26 ID:+tWHeIyD0
393 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/04/26(土) 14:08:44 ID:1gqN5ZL10
ふと思ったが遺族のことを考えると
さっさと死刑にして 遺族が新しい人生を歩めるようにしたらいいと思った。
ようするに人を殺したら自分も殺されるという教育をして
人を殺したら死刑!!
そうすれば 世の中も良い方向にいくと思うしモアベター
394 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/04/26(土) 17:12:47 ID:K2M9EZCw0
395 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/04/26(土) 17:15:28 ID:yZ0KFluR0
〜アルバイト募集〜(法務省)
職種 刑場での雑務スタッフ
内容 ボタンを押す簡単な仕事です
時間 @8:00〜12:00 A13:00〜17:00
場所 東京、大阪、名古屋、福岡、仙台、札幌、広島
給与 1押しにつき3万、@+Aは7万(精勤手当込み)
残業 手当は別途支給(通常は残業になし)
その他 交通費支給、昼食・和菓子つき
業務完了後は打ち上げ会あり(無料)
条件 口の軽いかた不可、
暴れる囚人を制圧できる体力ある人歓迎
今枝降りてるじゃん
橋本が自分を褒めてたってことを人づてに聞いたからだそーだ
弁護士が私怨で裁判か
めでてーなw
949 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage] 投稿日:2008/04/27(日) 10:41:47 ID:BcpiDlGv0
今枝弁護士、サンデージャポンに出てる。
たやすく誘導されて、泣いて、弁護団叩きに誘導されてる。
「弁護団が入れ替わり立ち替わり質問することで、
僕たちが彼(被告人)の記憶をゆがめてしまったんじゃないか」
「遺族が受け入れないような弁護は全否定した、それが今回の裁判」
だってさ。
彼はあちら側の世界で生きることに決めたみたいだね。
412 名前:無責任な名無しさん[sage] 投稿日:2008/04/27(日) 13:08:05 ID:MZDWUm/9
>「弁護団が入れ替わり立ち替わり質問することで、
>僕たちが彼(被告人)の記憶をゆがめてしまったんじゃないか」
これは守秘義務というか、被告人に対する誠実義務に抵触する発言だろう。
被告人は上告しているというのに。何を考えているんだこいつは?
952 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage] 投稿日:2008/04/27(日) 11:51:11 ID:NmBxrOef0
「橋下弁護士の行為は軽率で違法性はあるが、裁判で勝ってお金までとることはしたくない」
これだけでもうね・・・
多くの弁護士が、光市事件の弁護団の主張内容には同意しかねるって状況の中で、
対橋下裁判では弁護団を応援した意味を分かってないのかな。
裁判の判決が勝訴と出たとしても、その意味が伝わることももうないね。
「キチガイ負け犬弁護団の遠吠え」扱いで終わりだろう。
表立って発言していた人間が折れたということは「世間」とやらの印象の中で
ダメージが大きい。しかも橋下理論を一部容認した上でね。
まあ、元々別の次元にあった2つの裁判を、自ら結び付けちゃったんだから
弁護士からは疎まれ、世間からは叩かれたとしても「自己責任」でお願いします。
414 名前:無責任な名無しさん[sage] 投稿日:2008/04/27(日) 14:00:45 ID:EM0+llnW
結局あの今枝弁護士ってのは
この一連の「騒動」の中でいったい何の意味がある人だったのかね。
俺には,ただのピエロにしか思えないのだが。
415 名前:無責任な名無しさん[sage] 投稿日:2008/04/27(日) 14:02:35 ID:eoQLjukl
ただのピエロです。
416 名前:無責任な名無しさん[sage] 投稿日:2008/04/27(日) 14:52:41 ID:BwzH2aIj
テレビに向いてないのは誰が見ても明らかなのだから
出演するなよ。
420 名前:無責任な名無しさん[sage] 投稿日:2008/04/27(日) 15:49:34 ID:h3s1Dp8C
ハシゴ外された代理人と他の原告は…
「『ドラえもん』削るべきとの意見も」 弁護団の内幕|一日一生 (弁護士大西洋一のブログ)
http://ameblo.jp/onishiyoichi/entry-10091517181.html 421 名前:無責任な名無しさん[sage] 投稿日:2008/04/27(日) 16:02:30 ID:edPU6OaU
>>418 今枝先生の言動についての評価はさておき,
この弁護士の物の言い方もどうかと思う。
422 名前:無責任な名無しさん[sage] 投稿日:2008/04/27(日) 16:18:58 ID:SSnV/vT/
>>421 いや、これは「ペラペラしゃべってんじゃねーよ!」でいいと思うぞ。
そもそも弁護団を外れた今、彼がテレビに出演して、しかもこのような
コメントを発することが誰の利益になるのか?って話になる。
423 名前:無責任な名無しさん[sage] 投稿日:2008/04/27(日) 16:23:56 ID:rghLCFIt
確かにペラペラしゃべりすぎ。
424 名前:無責任な名無しさん[sage] 投稿日:2008/04/27(日) 16:26:45 ID:1Km0Piaz
でもこんな軽率そうな弁護士には普通の人は頼まんと思うね
つかブログやってるような弁護士っていつ自分のことが暴露されるか分からんから冷や冷やしてんじゃないの?
438 名前:無責任な名無しさん[] 投稿日:2008/04/27(日) 18:52:40 ID:4jBtPEgv
今枝いい男じゃんか、58期でこれほど顔と名前売ったんだから、
ここのクソベンよりはまし。
453 名前:無責任な名無しさん[sage] 投稿日:2008/04/27(日) 22:40:25 ID:HVGUHEQN
>>449 負けますたwww
しかしアレだね,今枝氏。
あまり例えは良くないが,今の彼の感じって,
何らかの洗脳・マインドコンロトール下に置かれてた人が
何かのきっかけで,そのコンロトールから解かれた時,
反動で極端に対極な思考・行動に移行することがあるけど
その状態と似てる気がする。
心理学とか詳しくないんで,よくわからんが…。
456 名前:無責任な名無しさん[sage] 投稿日:2008/04/27(日) 23:09:30 ID:ftHdys1R
>>453 俺もそう思った。
「社会的な関心をめちゃくちゃ集めた事件において」
「今、一番ホットなタイミングで」
「内情暴露を含む情報や感想を」
「泣きながら」
「全国ネットの人気テレビ番組で」
話しているからな。マジで始末が悪い。
リアルの知り合いで彼にそっと助言してやれる人はいないのか?
それともこの人は聞く耳を持たないのか?
橋下との裁判でどう出るかが楽しみだな。
代理人もつけているのでおそらくここまでひどい暴走はないと予想するが、泣きながら答えるのは想定の範囲内だな。
457 名前:無責任な名無しさん[sage] 投稿日:2008/04/27(日) 23:11:47 ID:Dm2v5XrD
>>456 今枝氏は橋下氏に対する訴えを取り下げましたよ。
458 名前:無責任な名無しさん[sage] 投稿日:2008/04/27(日) 23:16:47 ID:ftHdys1R
>>457 知らなかった。
今枝だけが取下げたのか?
たしかあと2〜3人原告が残っていたがそれも取下げで終了?
自己の権利なので勝手にすればいいけれど、さすがに絶句だわ。
459 名前:無責任な名無しさん[sage] 投稿日:2008/04/27(日) 23:26:10 ID:HVGUHEQN
>>458 自分のブログにそこいらへんのことは書いてたよ。
462 名前:無責任な名無しさん[sage] 投稿日:2008/04/27(日) 23:46:29 ID:ftHdys1R
>>459 読んできました。
橋下のことを恩人と表現していてワロタ。なんだこの変わり身は。
それと「あの人は僕のことをこう言っているそうです」というような記述が複数あった。
何なんだ、この人は。
ようするに人からの評価にはすごく敏感、つまり「自己愛」が強いということか。
自己愛が強すぎると世間の評判を気にして右往左往したり、逆に完全無視して暴走したりして結局バランスが悪くなるよね。
この事件にしても、目線・視点が全部自分視点だよね。
他者視点でのアプローチが皆無。
510 名前:無責任な名無しさん[sage] 投稿日:2008/04/28(月) 10:07:13 ID:jr63uiAk
今枝先生ちょっと尊敬していたのだけどなぁ。
かなり見損なったよ。橋下と同レベルまで落ちたね。
523 名前:無責任な名無しさん[sage] 投稿日:2008/04/28(月) 11:39:09 ID:v4bKgCaZ
>>510 考え方を変えるのは別にいいのだが、
自分が担当していた事件にどんな影響を与えるのかを考えずにテレビに出て「内情暴露」するなんて弁護士として基本的なことが出来ていないと言わざるを得ないよ。
弁護士やめようかとブログに書いてあったし、もうやめた方がいいと思ったね。
この人弁護士、いや、法曹に向いていないと思う。
511 名前:無責任な名無しさん[sage] 投稿日:2008/04/28(月) 10:09:43 ID:M/QzN4+U
思い詰めたら理性がとんじゃうタイプなので,ある意味,
橋下より危険。
531 名前:無責任な名無しさん[sage] 投稿日:2008/04/28(月) 12:21:44 ID:oVBQG5ci
うはっw求釈明書についてまで謝っているw
532 名前:無責任な名無しさん[sage] 投稿日:2008/04/28(月) 12:24:54 ID:AvbbFw3f
結局のところ,大量の懲戒請求に屈してしまった形になるんじゃない?
とんでもない前例を作ってしまったと思うよ。
どう責任を取るつもりなんだ,この男は。
538 名前:無責任な名無しさん[sage] 投稿日:2008/04/28(月) 12:45:00 ID:kMI5qUAK
被告人に対する誠実義務は一生解除されないはず。
遺族に対して申し訳ないって、刑事弁護は遺族に対する体面とは
両立しえないんだから、それに耐えられないなら弁護人になるなよ。
540 名前:無責任な名無しさん[sage] 投稿日:2008/04/28(月) 12:55:04 ID:hZtjGfIN
>>538 この人は被告人のために行動しているという認識でしょ。
現弁護団は被告人の心を理解していないと
明言しているくらいだから。
484 名前:無責任な名無しさん[sage] 投稿日:2008/04/28(月) 01:38:33 ID:U5PrSPWk
あの言動で現弁護団から嫌われなかったら
むしろそれが不思議だろ。
もう弁護士辞めたらどうか。
507 名前:無責任な名無しさん[sage] 投稿日:2008/04/28(月) 09:40:08 ID:wQO17j37
結果だけからみれば
あの弁護団がついてから初めての死刑判決
被告人が弁護団に不信感を持っても不思議はない
既に今枝を解任してることだし、俺は全員解任すると思うよ
488 名前:無責任な名無しさん[sage] 投稿日:2008/04/28(月) 01:46:18 ID:KlnZw2YL
弁護人を後ろから撃つ被告人はいたけども
被告人を後ろから撃つ弁護人がでてくるとは思わなかった
489 名前:無責任な名無しさん[] 投稿日:2008/04/28(月) 01:48:49 ID:c8wEHi10
>>488 まじで、誘導だったって言っちゃったのかい?
506 名前:無責任な名無しさん[sage] 投稿日:2008/04/28(月) 09:30:46 ID:inaXinUc
>>489 被告人が頭良くて,一発逆転を狙うなら,弁護団全員また総入れ替えして,
「被告人の荒唐無稽な供述は弁護団に言わされていました」と言いだしたうえ,
犯行態様の争点のうち少しは通りそうなものだけ主張,ってところだろうけど・・・
そこまで考えているとは到底思えない。
553 名前:無責任な名無しさん[sage] 投稿日:2008/04/28(月) 14:28:09 ID:iVgtqhRQ
彼は「境界性人格障害」ではないだろうか。
556 名前:無責任な名無しさん[sage] 投稿日:2008/04/28(月) 14:35:55 ID:GhSsgwZs
>>553 「自己愛性人格障害」の傾向も。
561 名前:無責任な名無しさん[sage] 投稿日:2008/04/28(月) 15:49:50 ID:bRGm9gHB
接見した元少年の前で号泣する奴の姿が目に浮かぶが。
「元少年の中に純粋な少年の姿を見た」などと
感動しながらね。
557 名前:無責任な名無しさん[] 投稿日:2008/04/28(月) 14:40:47 ID:c8wEHi10
サンジャポなんて出るなよw
弁護人の誘導だったって言っちゃったのかい?ヤバス
558 名前:無責任な名無しさん[sage] 投稿日:2008/04/28(月) 14:44:32 ID:qvQyGYQc
>>557 自分が誘導やってたら守秘義務違反だね。
560 名前:無責任な名無しさん[sage] 投稿日:2008/04/28(月) 15:02:55 ID:v4bKgCaZ
あんまりやると損害賠償請求されるから気をつけないと。
訴えられた場合は尋問間際に取下げた上で泣きながら反省文をUPしてくれることを期待。
409 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/04/29(火) 09:06:23 ID:KXYDCKni0
犠牲者の遺族は配慮を以って接しなければならないが痴情の縺れ的な顔見知りの
犯行でない今回のような事件では残念ながら真相究明には寄与しない存在。
復讐論に同調して加担するマスコミと世論、その延長線上にしか存在しなかった
今回の裁判長には落胆させられた。
メディアと世間はこの少年が早く吊るされれば多少は溜飲が下がるんだろうな。
本村さんは、前にたしか見届けたいと行ってなかった?
412 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/04/29(火) 21:21:31 ID:bPi7QuBB0
橋下のブログ読んでると異常性格かつ、言ってることのおかしさ丸出しやな。
何でこんな変な奴の応援するほど頭の悪い奴が多いのか甚だ疑問だ。
413 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/04/29(火) 21:22:10 ID:bPi7QuBB0
裁判で橋下を完膚無きまでに追い詰めろ。
414 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/04/30(水) 06:43:39 ID:mKCs+hnP0
橋下弁護士は未だ若いから革新派の気がしてるんだろうね。
本人もそのすっかりその気みたいだし。
でもゴリゴリの保守派で父権論者。
あそこまで弱者の立場に立てない視点を見せられると確かに弁護士より府知事向きだと思えてくるよ。
415 :
↑:2008/04/30(水) 18:52:58 ID:jMYib6gb0
あほっちゃうw
時代に取り残された年寄りの言葉遊びw
416 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/04/30(水) 19:12:00 ID:mKCs+hnP0
なるほど。
少なくともチミと一緒に時代を歩みたくないけどな w
417 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/06/11(水) 08:09:24 ID:ohXZvwLtO
結審いつだっけ?
>>417 光市事件懲戒請求扇動問題 弁護団広報ページ
tp://wiki.livedoor.jp/keiben/d/FrontPage
損害賠償請求事件の裁判日程と経過
平成20年5月22日(木)10:30〜 第7回期日(弁論準備手続) New!
被告はご本人ではなく代理人弁護士が電話にて出席されました。
期日の間に原告から提出した証拠が取り調べられました。
証拠としては,最高裁平成19年4月24日判決の評釈論文を4点提出しています。
この間の準備書面の提出は,原被告ともありませんでした。
原告・被告ともに,当事者本人の尋問は実施されない見込みとなりました。
弁論準備手続は今回で終結し,特に事情の変化がなければ次回の期日で結審することになりました。
平成20年7月3日(木)14:00〜 第8回期日(第2回口頭弁論期日) New! 予定
420 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/06/23(月) 21:06:31 ID:bj9z1W7u0
yahooのみんなのトピックスにスレ立てた
皆の力を貸してくれ!!!
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【報道されない真実10】ちょっと待て!!毎日新聞英語版の驚愕の内容!!!
http://minna.topics.yahoo.co.jp/topi?nid=154345
421 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/06/29(日) 21:18:36 ID:jjp9i6+00
コピペマンは35回どころではありません
もちろんわざわざ何回もIDを変更しています
そいつは自称東京在住の一流?大学生
大阪府堺市出身で堺っ子踊りが踊れるそうですwwwww
2月ほど前に自分から他スレで語りだしたアホ
422 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/06/30(月) 16:41:44 ID:KhKKAUYK0
423 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/06/30(月) 22:02:51 ID:RYkrMTSF0
すでに拘束収監され無抵抗状況の人間を吊るして殺す事は極めて悪魔的だよ!
個人的な恨みも関わりのない人間を、いい加減な妄想だけで吊るして殺すことができる
とは、殺人鬼以上の悪魔的な所業だよ!
この自由のない無抵抗状況の人間を吊るして殺す根拠はない!
多くの人間の求めていることは犯罪者を逮捕収監し犯罪者として社会の外へ出
さないことだよ!
人間には寿命があるため20歳での死刑と70歳での死刑は極めて不平等で20歳での
死刑は70歳の何百倍も重いと考える!
妄想による恣意的判断での殺し(死刑)は殺人鬼以上の悪魔的所業で放置はできない
425 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/07/01(火) 00:24:30 ID:AukM5Jn50
426 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/07/02(水) 09:30:19 ID:eX9Pqz9J0
427 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/07/02(水) 10:06:59 ID:maj6LTH/0
>この自由のない無抵抗状況の人間を吊るして殺す根拠はない!
あるんだよ、ばーか。
そいつらがシャバでやったことを調べてみろ。
428 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/07/02(水) 10:12:40 ID:cJd2kuA80
>この自由のない無抵抗状況の人間を吊るして殺す根拠はない!
つまり裁判も無しで射殺しろと?
429 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/07/06(日) 14:41:00 ID:Kk5+lYVI0
結審age
430 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/07/09(水) 08:49:16 ID:EWU7S4fo0
結審の結果は?
431 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/07/10(木) 07:53:53 ID:AV/SOEVY0
で、結果は?
ウダウダ言わず結果書け
432 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/07/10(木) 20:02:43 ID:AV/SOEVY0
で、結果は?
300万貰えたの?
433 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/07/19(土) 10:27:08 ID:5RZfGpca0
430 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/07/09(水) 08:49:16 ID:EWU7S4fo0
結審の結果は?
431 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/07/10(木) 07:53:53 ID:AV/SOEVY0
で、結果は?
ウダウダ言わず結果書け
432 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/07/10(木) 20:02:43 ID:AV/SOEVY0
で、結果は?
300万貰えたの?
「結審の結果」age ww
Re:橋下弁護士が光市母子殺害事件弁護士から提訴 5 2008/07/21 (Mon) 03:47
名前:エッジ 年齢:30歳 性別:男
>今枝弁護士
改めて質問します。
@今回の光市母子殺害事件における弁護団の活動は非難、
批判されるところはあると思いますが、それは懲戒請求に値するものだったのですか?
@懲戒請求者が十分に調査・検討を尽くした上であれば、懲戒請求をすること自体は
違法ではなかったと言えるでしょう。懲戒処分相当とまでは思いません。
A「被害者遺族によりその人生をかけた贖罪要求が問題となっっている事件において」
とありますが、今回の差戻し審では改めて事実について争っていたのではありませんか?
事実の究明から贖罪に移るのが筋だと思うのですが、
裁判は贖罪要求に応える事が目的なのでしょうか?
A事実究明の方法も問題があったし、事実を究明しながら遺族感情に配慮する方法の努力も
不足していたと思います。
B刑事裁判における弁護人の役割で一番重要な点は何でしょうか?
B一番重要と言われても困りますが、被告人の利益を最大限護りつつ、
刑事訴訟の適正な運用に寄与し、刑事司法制度に対する国民の信頼を
確保することだと思っています。
>>434 名前:RAJIMANIA 年齢:43歳 性別:男
今枝先生、こんばんわ。私も先生に質問があります。
橋下弁護士の扇動によって懲戒請求した人に『何を思って懲戒請求したか』といった
質問状を送ったって本当ですか?また、懲戒請求者から回答は来ましたか?
RAJIMANIA様
送ったのは事実です。
返答の過半数は、「懲戒請求はすでに取り下げた」だったと思います。
>>435 名前:とがなくてしす
橋下弁護士が取り下げに同意しないから取り下げられない、
慰謝料を請求することは卑怯だと思う、と仰いますが、
それなら「請求の放棄」をされてはどうでしょうか。
これならば橋下弁護士の同意は要りません。
とがなくして様
おっしゃる通り、請求の放棄は被告の同意なくできます。
しかし、請求の放棄は、訴えの取り下げとは異なり、
自己の請求に理由がないことを認める法律行為です。
僕はあくまで橋下弁護士の行為に違法性があったことは考えを変えていないので、
請求の放棄まではできません。
>>436 今枝弁護士に追加の質問です 2008/07/23 (Wed) 22:36
名前:エッジ 年齢:30歳 性別:男
>どちらの落ち度が、より深刻な影響を及ぼし、重い責任であるか、
議論も分かれるところではないかと思います。
法律家として議論の分かれるところなのですか?
「世間の意見、被害者の意見に合わせない弁護人は懲戒だ」という意見と、
「弁護人として、(自分なりには根拠のある)被害者を傷つける『事実』も言う必要がある」という意見と
どっちが責任が重いかなど、法律家でなくとも言わずもがなだと思います。
それは「被害者を傷つけるような内容の弁護をするな」というのと同義になってしまいますが
今枝弁護士はそう主張されるのでしょうか?
>非難を受ける余地のない、反省の検討の余地もない、「胸を張れる」弁護活動で
あったと言ってよいとは「現時点では」思えません。
では、弁護の結果無罪になった人間が再び同様の犯罪容疑で捕まったら
弁護人のせいになり、「懲戒せよ」という意見さえ甘受せよというのでしょうか。
その弁護人には、「以前の犯罪を誤魔化した」という推定、
当然「胸を張れた」弁護でない推定が働くでしょう。
当然懲戒扇動されても文句が言えないということになりますよね。
少なくとも、その「胸を張れない弁護をした」と言うことを認めない限り
懲戒扇動を抑止する実質的な行動に出る権利はない、と言っているに等しいことです。
それは妥当ですか?
エッジ様追加のご質問に対し
通常の事件であれば、被告人の利益を擁護するあまり、
ある程度被害者感情を傷つけることもやむを得ないと言い得るかもしれません。
しかし、今回の判決は、世論に反するとかそういうレベルではなく、
証拠とも整合しないまったくお話にならない主張だったとまでされたので、
一般論で議論できません。
>>437 発言が矛盾していませんか? 2008/07/24 (Thu) 01:13
名前:法は知らな損 年齢:39歳 性別:男
>今枝仁さまへ
>ただし、「取り下げをしないこと自体を非難するわけではなく」、
弁護活動につきまったく自己反省しようとしない態度や、
遺族に対し礼節を欠いたことの謝罪などまったくしない強硬な態度を貫いていることが
批判の主な趣旨です。
>自己反省の態度をまったく示そうとしないまま、
橋下弁護士の側の落ち度だけを非難し続け、民事訴訟で裁判所を介してまで、
「橋下弁護士から慰謝料を取ろうとする態度は、卑怯だ」と思います。
上段では「取り下げをしないこと自体を非難するわけではなく」と書いていながら、
下段での「橋下弁護士から慰謝料を取ろうとする態度は、卑怯だ」は、
結局「橋下弁護士に訴訟を提起した弁護団(原告団)を非難している」ということになりませんか?
私には「残りの3人も取り下げをしなければ卑怯だ」と読み取れるため、
上段と下段は矛盾した発言に思われるのですが、間違っていますか!?
さらに質問ですが今枝さまからみれば、(今枝様が卑怯者だと批判している)
その原告団を支持して橋下弁護士の落ち度を非難し続けているいる
この私も卑怯者に加担しているということになりましょうか?
法は知らな損様
弁護活動への自己反省もしながら、「それでも橋下弁護士の行為はあくまでも違法だ」とするので
あれば、卑怯とも思いません。
価値観の問題ですから、あなたの意見を否定しません。
支持するも支持しないも、その人の価値観の問題だとお思います
439 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/08/09(土) 03:55:56 ID:pl249Tca0
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
パワポケ9の選手作ります! [裏技・改造]
>>423 >すでに拘束収監され無抵抗状況の人間を吊るして殺す事は極めて悪魔的だよ!
いい事思いついた。
執行者の心理的負担を減らし、死刑囚も無抵抗でただ死ぬのを待つだけじゃない方法。
死刑囚同士で武器を取らせて、どっちかが死ぬまで戦わせる。
10人に勝てば、死刑から終身刑に減刑だ。
442 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/08/09(土) 21:50:11 ID:Td+fP1lv0
727 名前:読者の声[] 投稿日:2008/08/09(土) 20:55:51 ID:UCTeXWOJ
720 読者の声 sage 2008/08/09(土) 11:13:24 ID:UCTeXWOJ
そもそも、盗作であることの正当性を証明するのならそれは盗作という事実を肯定する側がすべきであり、
俺が俺の時間と根気を割いてどうやっても納得しないお前に証明してやる必要性は全くない。
苦しい言い訳w
443 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/08/10(日) 23:48:01 ID:vOBYNr+Z0
業界の人間でなければわからないと思っているのかw
さすが無知低脳
444 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/08/10(日) 23:56:51 ID:14X7+A2S0
この事件の概略がわからないので教えてほしいんだけど?
橋本と光市の弁護団とは敵対関係なの?
なんで敵対関係になったの?
445 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/08/11(月) 00:17:24 ID:7pAxFTuV0
そのぐらいわからねぇならここに来るなよw 無知低脳
446 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/08/11(月) 00:20:24 ID:9jcRunga0
447 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/08/11(月) 00:37:18 ID:7pAxFTuV0
さすが橋下徹ヲタ 冷たい奴ばかりだな
ID:7pAxFTuV0
二重人格?
449 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/08/11(月) 01:08:30 ID:ODpJVN8N0
450 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/08/11(月) 20:32:42 ID:Ch+/y5a5O
452 :
タカさん :2008/08/18(月) 22:42:04 ID:cD6zo3GnO
安田弁護士は「死刑廃止を法廷で考えているとしたら弁護士失格だ。法廷は事実を争う場であって、政策や思想の場ではない。」
自分を 弁護士失格と認める訳だな。
453 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/08/20(水) 02:13:27 ID:xnjJnyd7O
週刊新潮に今枝記事
455 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/08/21(木) 19:43:20 ID:Ou4SS8l+O
>>454 「安田に対する告訴」の事かと思ったら、「洗礼」だもんな。
つまんねえ・・・。
>>454-455 週刊新潮 2008年8月28日号(2008/08/20発売)
tp://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/backnumber/20080820/
tp://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/newest/
【ワイド】ニッポンの評判
(1)「洗礼を受けたい」と言い出した光市「号泣弁護士」
雑誌の新聞 [雑誌別速報] 週刊新潮
週刊新潮 [8月28日号] 2008年8月20日(水曜日)更新
tp://www.zasshi.com/zasshiheadline/syuukanshinchou.html
キーワード/雑誌名(発行日)/掲載ページ
ニッポンの評判/「洗礼を受けたい」と言い出した光市「号泣弁護士」
今枝仁弁護士、安田好弘弁護士、光市母子殺害事件/ 週刊新潮(2008/08/28)/頁:42
457 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/08/23(土) 09:16:57 ID:q2S7szRo0
, v、ヘM 'リ"ノンミ/ソMv、
ソVvミヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::
ミミ ∪ _ ミ:::
ミ ∪二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ
ミレ'"~,-,、 ! ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、 お前何俺に命令してんの
K/ー'~^~_/ ヽミ:ー‐‐'" ヽi.
!〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y_
i ∪ ,.:::二二ニ:::.、. l i
.! :r'エ┴┴'ーダ ∪ ∪ !Kl
.i、 . ヾ=、__./ ト=
ヽ. :、 ゙ -―- ,; ,!
\. ∪:. ∪ .: ノ
ヽ ヽ. . .イ
そういやこの弁護団の中にホームオブハートの弁護士もいるじゃん。
児童虐待団体を擁護とはさすが。
名誉毀損まだー(・o・)名誉毀損まだー(・o・)
名誉毀損まだー(・o・)名誉毀損まだー(・o・)
名誉毀損まだー(・o・)名誉毀損まだー(・o・)
名誉毀損まだー(・o・)名誉毀損まだー(・o・)
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460 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/08/27(水) 08:09:49 ID:+KKOBB5o0
名誉毀損まだー(・o・)名誉毀損まだー(・o・)名誉毀損まだー(・o・)
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461 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/08/29(金) 21:12:11 ID:XbqjwBAQ0
≪富士の青樹ヶ原樹海は自殺の名所・・・、世界自然遺産の知床五湖は、殺人の名所・・・≫
・自殺も殺しも、死体は、ヒグマが喰って消化してくれるから絶対に逮捕・起訴・公判はありません。
・昨年は、世界自然遺産の現場で頻発する行方不明者探しに国軍と道警など、1000人余りの捜索隊を現地に入れる前にヘリコプターを数機、飛ばしました。
・未消化の死体を胃袋に隠した数頭のヒグマを追い散らして呉れるので死体を隠す手間いらずなので助かりますよ。
・世界自然遺産知床の看板に傷がつくので、すべて<行方不明><謎>で処理してくれます。
http://blog.zaq.ne.jp/abcdefghi/
/ ヽ \ \
,' / / l \ ヽ
! / / / ,' | l ハ ヘ、ヽ、_,
. | ! l l / / ,イ ! i ! l ヽ ',` ̄
. l | l l ,/ 〃 ,/ /│ l j l│ ! l
ノ | ! │ | /_// // / ,' ∧ / | / j l│
ノ l ァ| |尢/‐=乞t/ / /∠ニ「厂! / ,/ / リ
イ 八{´l !レ<f{矛:下 ' イ孑代フ イ } /
. Vハ |{ r';;z j r';;zリ /}, '//
ヽ ', |  ̄ 、  ̄ チ' /
`ヘ lヽ _ / /
', {.代ト、 , イ | / 低脳で童貞マジで死んで欲しい・・キモいから。
\_'i| > 、 _ , イ/ V l./
/ ヽj {`ヽ ′
. _ / 「´ ヽ} \
_, -‐ ´ l‐--‐、 _ -‐ | ` ー- 、
. r<\\ ヽ '´ ̄ ___ `ヽl| / /ヽ
y⌒ヽ \\ V  ̄ _ `ヽl| / / ∧
./ ヽ. \\ ∨ ̄ `ヽ | / / / l
安田が弁護方針間違えたのは事実。
466 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/09/18(木) 04:10:17 ID:YODQfSn20
〜 プ〜ン 〜 ____
〜 /::::::::::::::::::::::::::\
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
〜 |:::::::::::|_|_|_|_|_|
イ ノ |_|_ノ∪\,, ,,/\
|├┼ 〜〜 |::( 6-─◎──◎) ←エサを与えないで下さい
| | ヽ、. 〜 |ノ(∵∴∪( o o)∴)
/ < ∵ 3 ∵) [東京都 男性 ]
/\ └ __ / [職業 無職低脳童貞ニート]
|ニ|ヽヽ/ \\U ___ノ\ [趣味 2chストーキング]
ノ || メ | \\_____) [好きな政治家 橋下徹]
>>436 Re:橋下弁護士が光市母子殺害事件弁護士から提訴 5 2008/07/29 (Tue) 19:19
名前:今枝仁 年齢:37歳 性別:男
今枝さんへ
残りの弁護団はまだ最高裁での上告審でも弁護人をやるのでしょ?
だとしたら、自己否定になるような反省の言葉は、仮に言いたくても言えないし、
反省の気持ちがあっても絶対に言ってはならないのではないでしょうか。
最高裁で弁護方針をまた変えるのであれば、差戻し高裁での弁護方針を反省する発言も
できるでしょうけれども。
その点どう思いますか?
残りの弁護団が、反省していて反省の弁を述べていないだけなのか、
それとも反省を全くしていないのか、ご存じなのですか?
そして、反省をしているとすれば、反省を表現するほうが最高裁での弁護活動に
プラスになるとお考えでしょうか?
私にはそうは思えません。
とがなくしてしすさん
弁護方針についての反省についてであれば、弁護方針を変えない以上は
そのように言えるかもしれませんが、裁判所に受け入れられやすい
常識的な主張の表現方法の配慮が十分でなかった、
供述の変遷理由についての立証が十分でなかった等の反省であれば、
べつに上告審で足を引っ張ることもないのではないかと思います。
たとえば「ママゴト」などは被告人自身がそういう表現を使っているわけではなく
被告人の行為を弁護人がそう表現してしまったわけですから。
>>434,437
名前:エッジ 年齢:30歳 性別:男
質問にまじめに答えていただけないでしょうか。
@は今枝弁護士が今回の光市の事件での弁護で懲戒請求を受けるような事を
していたかを聞いています。
懲戒請求の違法性や弁護士会の綱紀委員会・懲戒委員会で決められる処分に
関して聞いているのではありません。
Aは裁判は被害者遺族の贖罪要求に応える事が裁判の目的なのかを聞いています。
事実究明の方法の問題や遺族への配慮の不足に関して聞いてはいないです。
Bは刑事裁判における弁護人の役割について聞いています。
>刑事司法制度に対する国民の信頼を確保すること
は検察・裁判官・弁護士の3者がそれぞれの役割を果たしてこそ
刑事司法制度に対する国民の信頼が確保されるのではないでしょうか。
弁護人として被告の利益を守る(適法な範囲で)事との順位づけは
お答えの3つの項目が同等だと考えてよろしいですか。
追加の質問に関して
法律家として議論の分かれるところなのですか?
「世間の意見、被害者の意見に合わせない弁護人は懲戒だ」という意見と、
「弁護人として、(自分なりには根拠のある)被害者を傷つける『事実』も言う必要がある」
という意見とどっちが責任が重いかなど、法律家でなくとも言わずもがなだと思います。
をCとします。
Cは「世間の意見、被害者の意見に合わせない弁護人は懲戒だ」は正しい意見ですか?
と聞いています。
お答えの
>今回の判決は、世論に反するとかそういうレベルではなく、
証拠とも整合しないまったくお話にならない主張だったとまでされたので、
一般論で議論できません。
は今枝弁護士は今回の光市の事件の裁判で証拠と整合しない主張を行ったと
いうことでよろしいのですか?
それとも裁判で証拠と整合しない主張と判決で認定されたら懲戒請求を
甘受しろという意見でしょうか。
エッジさん
回答する義務のない場でリスクを冒しまじめに回答している者に対し
「まじめに回答しろ」という方にこれ以上回答する意欲も意味も感じません。
今までいくつあなたの質問に回答してきたことでしょう。
これ以上回答しても、水掛け論に終始するだけでしょう。
名前:横槍 年齢:35歳 性別:男
現在、多少スレ違いながら「最高裁の延期申請却下の正当性について」も議論しており、
ほぼ終息しているのですが
未だに「過去の『被告の権利が守られない』ことを理由とした延期申請許可の事例の存在」と、
「その判断の正当性」について俺様根拠で否定する人がおり、議論が長引いています。
そこで、以下の質問にお答え頂けると大変話が早いのですが・・・
問1:弁護人の交代や被告の主張の急な変遷などに伴い、
「弁論の準備期間が不十分である」など、
「『被告の権利が守られない』ことを理由とした延期申請」が許可されてきた事例は、実際に存在しますか?
a) 実際に存在し、その様な理由による延期申請は一般的に許可される傾向であった
b) 確かに自分を含め実際に存在はするが、
その様な理由による延期申請が許可される可能性は五分五分だった
c) 確かに自分を含め実際に存在はするが、
その様な理由による延期申請が許可されることは極めて稀だった
問1 はそれほど経験が多くないのですがaだと思います。
問2:原則一回の法律審である最高裁が「『被告の権利が守られない』ことを
理由とした延期申請」を許可することは、
2008/06/05 (Thu) 12:59に挙げられた第百七十九条の四の条文を含めた司法の理念から見て、誤りですか?
第百七十九条の四 訴訟関係人は、公判期日の変更を必要とする事由が生じたときは、
直ちに、裁判所に対し、その事由及びそれが継続する見込の期間を具体的に明らかにし、
且つ、診断書その他の資料によりこれを疎明して、期日の変更を請求しなければならない。
2 裁判所は、前項の事由をやむを得ないものと認める場合の外、同項の請求を却下しなければならない。
a) 過去の事例はもちろんのこと、司法の理念から延期を認めることは誤りとは言えない
b) 過去に自分も認められていはいるが、実際のところ司法の理念に反している可能性はあると思う
c) 本来なら別にもう一回期日を設けて(つまり、本来の期日には不十分な準備で臨んでも、
もう一回後で他の日に)やればいいので、延期をすることは全く司法の理念に反している
問2 これも断言できませんが、aだと思います。
>>469 問3:今回の最高裁の延期申請却下については
2008/06/22 (Sun) 02:26の1〜5の様な理由付けであれば
弁護側最高裁側の双方に正当性が認められるのでは・・・というのが今のところの妥当案と考えていますが、
今枝弁護士としてはいかがでしょう?
つまり
1. 差し戻しの方針がそもそもあったとすれば、「『どうしてもあの時点の最高裁で』完全な弁論を行なわせなければならない」理由は『最高裁には』ない。
2. 延期の申請を却下したとしても被告に重大な不利益が生じないと判断した一方、延期を許可すれば迅速性が損なわれることは明らかだった。
3. 最高裁は延期を却下しても「被告の『特別な』便益を図らなかった」とは言えない状態だったので、迅速性を保つため却下した。
4. しかし却下の理由として「元々差し戻すつもりだし」などとは言える訳もなかった。
5. 一方、「差し戻しになる」という確信のない弁護士側にしてみれば、「『どうしてもあの時点の最高裁で』完全な弁論を行なわなければならなかった」
という様な流れなんでしょうかね。
これなら完全に納得出来ます。
a) 全くその通りだと思う
b) 自分としては異論もあるが、その考えは成り立つとも思う
c) その考えは成立し得ず、自分は全く他の考えである
問3 質問の趣旨がはっきり分かりませんのでa〜cで答えかねますが、
弁護団が出版した「光市事件 弁護団は何を立証したのか」によりますと、
旧弁護人と新弁護人との連絡は、期日指定があった12月ころには始まっていたようだし、
そのことは裁判所にも伝えていたようなので、
期日の2週間前になっていきなり初接見、弁護人選任届提出、期日変更申請という遅さと、
安田弁護士自身が著書で期日延期や欠席、期日直前の忌避申立などの
「裁判所の立場から見たらあくどい」戦術を書いていることなどから、
裁判所が悪意的な期日変更と解釈したのが原因ではないかと思っています。
模擬裁判のリハーサルを延期理由の正面に掲げたのも逆効果だったでしょう。
たとえば、12月の期日指定の時点にすぐ受任して、
「接見し受任したら新事情が判明し、公判期日まで3ヶ月では準備が足りないので
6ヶ月に伸ばしてほしい。」などの申請であれば、
よくあるケースとして、裁判所も警戒感なく延期を検討したのではないかと思います。
僕が今やっている上告審事件も、3ヶ月後に上告理由書提出期限を指定され、
すぐさま「複雑事件であり、重要争点もあるので、3ヶ月では準備時間が不足する」
と書面で申立てたところ、8ヶ月後に延期してくれました。
けれども、差し戻し審判決の内容を踏まえると、
最高裁も、破棄とその理由を決めていたので、
最初から事実誤認の主張を受け付ける気がまったくなく、
そのような準備を主張する弁護人の言い分に聞く耳を持つ必要を感じなかったのかもしれません。
名前:だいちゃん 年齢:27歳 性別:男
私は、今枝さんの功績はとても大きいと思っていますが、
残念ながら今の今枝さんの考えは理解できません。
今枝さんがいかに崇高な考えを、入念な計画の下に実行しているとしても、
それを世間が理解できるとも思えません。
でも、それは所詮私の考えが及ぶ範囲における予想でしかありません。
今、被告人がどう思っているのか、それは会った事もない私には予想すらできませんが、
今枝さんの現在の行動をどう見ているのだろう、とはよく考えたりもします。
一点だけ質問させてください。
今枝さんは、なぜご自身のブログを消去なさったのでしょうか。
あのブログは、多少の問題が指摘されたとしても、
それを補って余りある程の素晴らしいブログだったと思っています。
弁護団のやり方に対する賛成派であれ反対派であれ、
刑事司法制度について考える材料を提供してくれる、本当に有用なブログだった。
あのブログを公開しておくことが、
誰かに対して何らかの不利益を呼ぶとも思えませんでしたが、なぜ消されたのでしょうか?
弁護団からの意見があったのか、今枝さんのご判断なのか、教えてください。
だいちゃんさん
ブログの閉鎖は、自分の判断です。いろいろな人のアドバイスもありましたが。
ああいう判決内容だったことも理由の1つです。
ここで回答や意見を述べるのももうそろそろ控えようと思っていますが、
4月ころの「積極的な情報戦略」はやめて、「静観」を基本方針にしていこうと思っています。
弁護団からは、解任前はブログについていろいろ圧力がありましたが、
解任後はブログ自体については何も言われていません。
むしろ、9月20日の、本村洋さんの、
「ブログの継続については、今枝弁護士の良心にお任せします。」という言葉が
ずっと心に引っ掛かっていました。
そのときそのとき、自分の良心に従って判断したつもりでしたが、
価値観が多様化した現代社会で、
自分の良心や信条、信念を見つめ直す時間を持ちたいというのも正直な気持ちです。
まあ、人前で泣くような弱い人間ですから。
472 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/09/25(木) 20:13:18 ID:Yf5w7M8Y0
ほんと笑わしてくれるな 橋下儲のスレ主WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
●橋下大阪府新知事の嫁って美人だ● スレ 議員・選挙板より
150 :無党派さん:2008/09/25(木) 19:11:59 ID:EauNH568
どんどん自分で自分の命を削ってゆく橋下おぼっちゃま。
また闇世界のパシリに逆戻りかい?w
伸介とのコネでタレントにでも戻るかね?w
151 :無党派さん:2008/09/25(木) 19:27:54 ID:IXDiWoSG
低脳ちゃんの書き込みハケーンWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
杉村タイゾーの秘書が自殺スレ
141 :無党派さん:2008/09/25(木) 19:18:29 ID:EauNH568
バカはバカなりに庶民感覚でぶつかっていってヒーヒー必死コキながら働けばここまで叩かれなかったろうに。
スキルだ能力だ以前にやる気がないだろw
473 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/01(水) 21:05:40 ID:UUDoGQg40
遂に明日判決だね
475 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/02(木) 01:00:30 ID:G8IUIl9M0
橋下が、嘘つきのただの馬鹿だと知れ渡り、
ドン底に落ちるまで、あとどのくらいかかりますか?
476 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/02(木) 01:54:29 ID:4TOSc2t20
橋下のしたことは許せない
もし彼の煽動で弁護団が懲戒されていたならF被告人は死刑を免れ再び世に出てまた犯罪を犯す虞が大いにあった
幸いにも弁護団の基地害弁護で死刑になったから良かったものの、橋下は性獣を世に放したいのか
死んだ人間はドラエモンでも復活の儀式でも生き返らないんだよ
477 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/02(木) 07:30:20 ID:sKyAEHqb0
今日はクレイジー安田が久しぶりに登場しそうで楽しみ
478 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/02(木) 11:24:40 ID:Q9OXsAsF0
案の定,橋下の負けだったな
控訴するのか。
>>475 大阪じゃ高支持率なんで無理です。
本人が気の済むまで府知事やれます。
480 :
橋下徹 ◆G7Eu5R.sEM :2008/10/02(木) 12:19:38 ID:DEV1sLRj0
今後は橋本良成裁判官の罷免請求で戦います。
国民の皆さん、罷免請求を出してください。
481 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/02(木) 12:32:22 ID:MrUaVj/p0
482 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/02(木) 12:41:27 ID:sKyAEHqb0
思ったより盛り上がってないな
煽動した橋下は悪い、しかし鬼畜安田弁護団は支持できない
よって一方的に橋下を叩く気になれない と言う感じかな
まあ本村さんは橋下に感謝の手紙でも送ってるんでね〜の
483 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/02(木) 13:11:11 ID:4TOSc2t20
橋下が負けて当たり前
橋下の請求が認められて弁護士が替わってしまいまともな弁護士がついて死刑回避されてたら
性犯罪者が野放しになってたらおちおち生活出来ないところだった
正しけりゃ何やっても良いとは限らないんだよ
毒をもって毒を制すじゃないけど基地害弁護で犯罪者を葬るってのもアリなんだよ
分かったか橋下
484 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/02(木) 17:54:24 ID:wW7kFKpWO
問題のVTRはニュースで見たが、懲戒請求を煽動したという程のもんかね?
『そういう制度があるよ』という内容じゃね?
486 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/02(木) 18:23:48 ID:S7zrnupYO
府民を騙して自公と財界の加護の中に逃げ込んだハシシタ。
何から何まで嘘ばかり。
本当に卑劣極まりない奴だな。
487 :
NYTは糞。:2008/10/02(木) 18:44:28 ID:e7HHAYYt0
今枝弁護士は、この損害賠償訴訟から降りる、と「たかじん委員会」で
発言していたが。
なんだ、降りてなかったのか。
わからんやっちゃな。
489 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/02(木) 20:36:58 ID:QkoW5f6D0
>>487 心の病を抱えた弁護士が多いってことだけは、今回の件でよくわかった。
490 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/02(木) 21:01:49 ID:6h6iZtNz0
私は朝鮮人です★裁判ですよ♪スルガ銀行
スルガ銀行は,個人情報保護法16条に違反し,個人情報の違法利用を組織的に続けていた。
私は,預金口座開設のため提示した個人情報を違法利用され,スルガ銀行を被告として裁判を起こした。
スルガ銀行は,個人情報保護法18条についても,利用目的を明示する義務に違反し,
「本人確認が完了しないときは,個人情報保護法18条は適用されない。」
と誤った法解釈に基づく主張を続けた。
裁判では,スルガ銀行支店長が個人情報の違法利用について自白した録音テープが,提出された。
スルガ銀行は,私が提示した運転免許証から,個人情報を違法取得した上に
目的外利用した(個人情報保護法16・17条違反)。
スルガ銀行は,さらに,預金口座開設の本人確認に無関係・不必要な別の個人情報を執拗に要求したが,
違法な個人情報収集に失敗すると,預金口座開設を拒否した事実が暴露された。
提訴後,スルガ銀行は,組織的な違法利用が明るみに出ることを恐れ,
違法規定の廃止に追い込まれ,裁判でも提出を拒否した。
http://vaibs.wordpress.com/ 違法銀行スルガと闘う被害者の会VAIBS
>>485 フジテレビ「ニュースJAPAN」では番組VTRを引用して放映
493 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/03(金) 07:07:58 ID:F4kLP4CU0
俺、死刑制度反対だよ
光市母子殺害事件の裁判を持ち出す弁護団には賛成できないし、橋本の言ってる事に共感出来る部分もあるけど…
死刑になるべき人間もなるべきでない人間も一概に判断できないし
冤罪で死刑になる可能性もあるし
更生の余地があるかどうかも人によるし
遺族の気持ちって言っても必ず死刑になってほしいって全員が思ってるわけじゃないし
こんな理由で反対とか賛成とか不毛すぎ
俺が反対の理由は、死刑に関わる人々の精神的負担
仕事だからとか言い出す奴らもいるかもしれんが、重すぎるだろ
陪審員制度も出てきたしいい加減やめろよ死刑とか
陪審員が重罪に参加するのは、裁判官の負担を減らすためと専らのry
494 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/03(金) 07:43:30 ID:RNSfPc1d0
>493
バカかお前?w
ただでさえ凶悪事件が増えてるのに死刑なくしてどうすんだ?
死刑より重い刑を作るべきだ!
じゃねーと抑止力にならんだろ?ん?
ただでさえ日本人は罪の意識が低い国民性なのにw
10人殺して刑務所からでてきたヤツと友達になれんのか?
ったくきれいごと言ってんじゃねーよ!バカ!
>>487 訴えの取り下げには、相手方の同意が必要です。
今回の場合には、
・原告今枝弁護士からの訴えの取り下げについて橋下弁護士が同意しなかった可能性
・本人が訴訟取り下げの意志を翻して訴訟を続行した可能性
が考えられます。
固有必要的共同訴訟の場合には共同訴訟人たる原告全員の一致した訴え取り下げの意思が必要ですが、
今回の場合は類似必要的共同訴訟として
原告のうち個人として訴え取り下げの意思表明は可能でしょう。
なお、控訴の取り下げについては相手方の同意は不要であり
単に一方的に控訴取り下げを申し出ることで成立します。
___
| |
| 橋 |
| 下 |
| |
,,,. | | ,'"';,
、''゙゙;、). | | 、''゙゙;、),、
゙''!リ'' i二二二二!゙''l!リ'''゙
‖ `i二二二!´ ‖
昌 |: ̄ ̄ ̄ ̄:| 昌
| ̄:|_|;;;l"二二゙゙l;;|_| ̄:|
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./゙゙└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘゙゙゙゙\
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 ̄|三|三三|三三三三|三三|三| ̄
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497 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/03(金) 17:48:55 ID:F4kLP4CU0
>>494 バカかお前?w
死刑制度廃止した国が廃止する前より犯罪率低下しているって知らないのw
498 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/03(金) 18:26:59 ID:TNEBY5Y90
ざまあみろ橋下
お前のやったことは「不必要善」だ
腐った法曹界に正義の味方はいらんよ
キチ○イF田にはキチ○イ弁護士がお似合いなのさ
だからF田は死刑になったろ
世の中よく出来てるのさ
499 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/03(金) 19:45:06 ID:7mcm0/cvO
>>491 >
ttp://www.j-cast.com/tv/2007/09/10011120.html テレビ発言の後になって、よく調べて見て(或いは自分の事務所のイソ弁に教えられて)、
自分が仕出かした事の重大さを、この時には認識していて、
懲戒請求の申し立てをすればどういう事になるかも解っていたと云うことだね。
でなければ、こんな言葉は出てこない。
橋下曰わく「誰でも簡単に出せる」手軽な懲戒請求の筈。
それなのになぜ暇や金が関係するのか?
重大な違法性があるのだと明確に気づきながら、
巻き込んだ一般人のことなど考慮せずに謝らない卑劣さを露呈したのみ。
一般人を巻き込み窮地に立たせようとも、自分の嘘が最優先。
池田市長との【岩おこし】をめぐり火病った件でも、出来レースだったと大嘘をかまし、
懲戒請求扇動の罰則が齎すであろう、弁護士業タレント業の失業状態から逃げ出し、何とか食いつなぐべく大阪府知事に立候補しようとも、
大阪府の為に死ぬ気で改革がしたい旨、知事を志したと平然と嘘を言うなど、
平気で嘘を言う人格破綻ぶり。
500 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/04(土) 01:00:28 ID:h3m9u58x0
今の大阪を救えるのは橋下のような人格破綻者だ
それだけは認めてやるよ
府民も橋下を好いているわけではない、しかし既成の知事では今の大阪は手に負えないと分かっているから支持するのだろう
例の懲戒請求問題がおこったテレビ「たかじんのそこまで言って委員会」を観ていたが「馬鹿なことを言うな」と思った
あの弁護団のキチ○イぶりに多くの国民は辟易してたのだから、そのうち誰かが懲戒請求の話をすれば多くの同調者は現れただろう
それがサングラスの茶髪の若造がちょっとばかり売れたことに驕り「出して欲しいんですよ」と口走ってしまった
あんなのが煽動すりゃまともに懲戒請求出そうと思ってた者は皆ひくよ
幸いにも認められなかったお陰でまともな弁護士と交代せずF田には死刑判決が下って事なきを得た
全く橋下って野郎は馬鹿だ 己が居る組織がまともなもんだとでも思ってるのか、我がだけが『掃き溜めの鶴』と思っているみたいだが
お前も十分掃き溜めの糞さ、その掃き溜め野郎に嫌われてるところを見ると糞の中でもましな糞かもしれんがな
501 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/04(土) 01:48:39 ID:MDqIf1qI0
大阪の利権者が吠えてるんですね
わかります
503 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/06(月) 16:57:45 ID:SYovcZOt0
>>495 今弁が降りるってのに橋下が同意しなかったんだよ今回は。
本人が書き込んだコメント(見たのはそのコピペだが)があった。
504 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/08(水) 00:17:26 ID:PiJ4dXuh0
>>495 >>503 だからといって、相手方の言い分を認める訴えの放棄までは踏み切れない
したがって、やむなく原告の地位にとどまっているというところか
505 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/08(水) 18:42:11 ID:+br6ktqN0
今弁に刑事弁護は向いてない
というか弁護士向いてない
検事ならまだなんとかry
507 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/08(水) 21:40:51 ID:aF860Yoa0
____
/::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
|:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン
|;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ〜
|::( 6∪ ー─◎─◎ )〜 警察は俺に職質するな!俺は善良な人間だぞ!
|ノ (∵∴ ( o o)∴)〜
| ∪< ∵∵ 3 ∵> ムッキー!
\ ⌒ ノ_____
\_____/ | | ̄ ̄\ \
___/ \ | | | ̄ ̄| カタカタ カタカタ
|:::::::/ \___ | \| | |__|
|:::::::| \____|つ⊂|__|__/ /
|:::::/ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
508 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/08(水) 23:46:36 ID:mgNdaTSG0
橋下大阪府知事が控訴 テレビ発言めぐる訴訟で
大阪府の橋下徹知事は8日、山口県光市の母子殺害事件の弁護団への懲戒請求を呼び掛けた
テレビ発言をめぐる訴訟で、計800万円の賠償を命じた2日の広島地裁判決を不服として控訴した。
橋下知事は判決後「皆さんにご迷惑をおかけし、申し訳ない」と謝罪する一方で、「判決は不当だとは思っていないが、
3審制なので高裁の意見をうかがいたい」と、控訴の意向を示していた。
原告の今枝仁弁護士は「控訴自体は権利なのでこちらから言うことはない」。原告代理人の大村真司弁護士は
「1審判決でわれわれの主張がほぼ認められたと考えているが、向こうが控訴したのならこちらも付帯控訴も検討する」としている。
(共同通信)
http://www.47news.jp/CN/200810/CN2008100801000759.html
509 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/08(水) 23:54:36 ID:3JONuHlS0
橋下が再起不能になるような判決を望む!!
510 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/09(木) 00:13:39 ID:9vhCa7kbO
控訴棄却されないかな。
512 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/09(木) 04:26:23 ID:8VHuZC/M0
>>511 「主文の通り当裁判所が判断した理由は
原判決の理由を引用するものとし,その引用に以下の部分を末尾に付け加える。
なお,控訴人(原審被告)は弁護士の職務,特に刑事弁護人の職務と責任を
正解しないことは原審においても認定されているところであるが,
この度控訴をしたことについて
当裁判所に顕著な事実として報道等において大要
『地裁の判決は重い。不服はないが三審制なので
セカンドオピニオンとして高裁の意見を聞きたい』旨述べていた。
これは民事事件における続審構造と民事訴訟における
訴えの理由という根本についての理解を欠くものであって
およそ法律家として行われた発言とは思われない。
以上の考察を踏まえると控訴人(原審被告)は訴訟構造という根本を
民事刑事問わず理解していないものと言わざるを得ない」
514 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/09(木) 13:48:16 ID:jOJdO8rz0
>>509 HPにアップされてた答弁書なぞまるで子供の作文みたいだった。
逆に今までよくやってこれたなと思う。
法律家としての適格性が疑わしいことが公然となった今後なんて判決を待つまでも
ないと思うけど。
515 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/09(木) 13:50:42 ID:iYqlHiWd0
戸田軍団がキターーーーーーーー!!
516 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/09(木) 15:37:58 ID:9vhCa7kbO
517 :
kkk:2008/10/10(金) 02:58:44 ID:ysA/5xO70
この事件」は 残酷すぎます 恐ろしい事件です
518 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/10(金) 04:13:45 ID:AixPcG+I0
>>518 法廷に出るのがイヤでぁゃιぃ連中の使い方覚えたって聞いたけど。
520 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/10(金) 11:16:29 ID:IqAISQCn0
新司法試験の結果、橋下さんレベルの法曹人が多く誕生することになるでしょう。
今後、彼はその予兆の象徴的な存在となる。
よって、しっかりと今回の件の判例を記録として残しておいて欲しい。
521 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/11(土) 03:43:06 ID:idNxLWN00
凶悪犯を助けて再び社会に解き放ち、その結果、新たな犠牲者を増やしてしまった
場合に対しては、どのような責任をとるつもりなのか?
独善的な自称人権屋弁護士どもには反吐が出る。
国家が個人に代わって復習するというのも、刑法の大事な構成骨格である、それを忘れているのか、
それとも意識的に無視しているのか。
反社会性が強く、犯罪性が深化している冷血な、更生不能の凶悪犯は社会防衛上、処分することも必要である。
コピペかね?
>国家が個人に代わって復習するというのも、刑法の大事な構成骨格である
こんな説はじめてきいたわ。
>>522 ちょくちょく言ってる奴いるよ。
総じて法に疎いのが。
524 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/11(土) 08:42:36 ID:mueukoZhO
「復習」じゃなくて「復讐」じゃないのか?
525 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/11(土) 12:54:23 ID:JiXkQzRi0
>>523 法に疎い以前の問題
刑事弁護人という職種を知らないという単なる無知
そのうち「男の産婦人科医は全員セクハラだから通報します」
とか言い出しそう
526 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/11(土) 17:16:21 ID:idNxLWN00
近代刑法が出来た背景には、かつてのあだ討ち社会、リンチ社会を省みた結果も
あることを知らないようだね。
国家が個人に代わって復讐することによって、あだ討ちや、リンチを無くしていこうとした
近代法秩序の成立指針の一つだよ。
もちろん、国家が被害者個人に代わってする報復(刑事罰)には禁固、懲役、極刑までさまざまあるということ。
こんなことは刑法の精神として、あるいは、条文として前面に出ているわけではないが
近代刑法の成立には、このような要素も含まれていることを勉強しなさい。
527 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/11(土) 17:22:13 ID:0TZ3D+AL0
>>526 司法試験に通った橋下氏さえあの程度の認識なんだから、一般の人なら仕方ない。
裁判員制度は法廷が人民裁判の場と化すことで間違いないような気がするんだが。
やはり始まるのか。
529 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/11(土) 22:25:17 ID:tb57CvcA0
>>522 >>526の説は正しい。
確かに日本の刑法は被害者(遺族も)の無念を晴らさんがために被害者(遺族も)に替わって復讐してくれるものではない。
しかし日本の刑法の基礎は仇討ち禁止令の影響を大きく受けたことは明白である
社会の秩序の保全から、国や地域社会などの公の部分が犯人を裁き処罰するという国家的公刑罰権
の確立が近代国家の基礎であるとされている
極端に言えば近代刑法は民事に於いては自力執行の禁止、刑事に於いては復讐禁止が前提になっているといえる
530 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/12(日) 02:21:55 ID:lFKHs+Y30
>>529 >近代刑法は
>民事に於いては自力執行の禁止
>刑事に於いては復讐禁止
これ重要
近代司法が嫌な奴は、中国か北朝鮮へ行けばいい。
531 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/13(月) 02:29:11 ID:zmDI7WoJ0
>>530 >北朝鮮へ行けば良いい。
日弁連が朝鮮総連の出先機関と言われていることに対する嫌味か?
>>531 おたくらの望む世界はおたくらの一男嫌いな世界に類似するという皮肉ですね。
533 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/13(月) 18:48:29 ID:WQximV+u0
>>531 >近代司法が嫌な奴
=明日の会、古館、みのもんた
ってことね
>>533 犯罪被害者が声をあげる事と、それを部外者のみの古館が加勢する事はニュアンスが
全然違うと思うけどな。
被害者の関係者が一方の見解を述べる必要もあると思うしその逆も然り。
それが一方的であるがゆえにこの懲戒騒動も起きた訳で。部外者は部外者なりに、
少なくとも両論、両者の言い分をを比較衡量する必要はあると思うなあ。
>>526 おいおい嘘は良くないよ。
近代刑法を仇討ち禁止令の代わりにするなよ。
というかそもそも仇討ちがどんなものかわかってないだろ?
536 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/14(火) 08:26:43 ID:tgBfyROF0
>>534 被害者って言っても色々ある訳で、被害者全部の声を無視しろと言っている訳ではない
被害者や遺族のケアが今まできちんとなされていなかったことも事実だし。
しかし明日の会だけは異常。
537 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/14(火) 10:25:05 ID:QjF48wJF0
『橋下弁護士キチガイ弁護士に訴えられる』
こう表現されたら裁判がどうであれ勝者は橋下だろう
538 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/14(火) 10:31:31 ID:/+1TYUyG0
>>537 光市事件の報道がBPOから改善勧告されているわけで、今、そんなこというバカマスコミはいない
ですけどね。
539 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/14(火) 13:42:13 ID:QjF48wJF0
BPOから改善勧告されキチガイをキ○○イと表記されるようになった
大変な進歩だ
540 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/14(火) 14:16:03 ID:/+1TYUyG0
>>539 まあ、勧告を受けたことで橋下のヘタレっぷりが堂々と放送されるようになるかと。
541 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/15(水) 00:15:34 ID:st86pt690
>>537 >こう表現されたら
誰がそう表現したの?
そこまで思うなんて、きっとあなたが所属するたいそうな宗教団体のたいそうな長がそう発言したんだろうね
542 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/15(水) 09:01:31 ID:X0VX35na0
>>541 Yahooで検索してみたら
「キチガイ弁護士」 601,000件
「キチガイ弁護士 光市」 221,000件
市民権得てますね。
ちなみに私は層化大嫌い人間ですよ(橋下知事の言う通りあれはカルトです)
池田大作は詐欺師の部類だと思ってますよ
人に「あなたはこうだ」と断定的なこと言わないほうがいいのでは
私が思うにあなたは弁護士じゃないと思います(思います・・・これ大事)
弁護士さんは相手に突っ込まれないよう書類でも口頭でも逃げ道を拵えてますから
543 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/15(水) 09:05:04 ID:X0VX35na0
544 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/15(水) 09:26:22 ID:UY4H4NYxO
545 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/15(水) 13:16:22 ID:e6uwPb8AO
結局、橋下が説明責任なんぞを殊更に主張するのは、弁護士として3流もいいと
ころだった彼が、1流どころを見返すにはマスコミに露出している自分の立場を
強調するしかなかったからだね。
546 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/15(水) 15:29:17 ID:X0VX35na0
>>544 ずれてる
ま、口喧嘩の常套手段だけど(本筋で勝ち目がなかったら枝葉にいくの)
層化なんて利用してやればいいのよ、馬鹿が一つに纏まってりゃ利用しない手はない
最近は民主にも触手を伸ばしだしたし
そのあたりが橋下の一筋縄ではいかないところで政治家に向いているかも
>>546は学会員か?
>層化なんて利用してやればいいのよ、馬鹿が一つに纏まってりゃ利用しない手はない
一つに纏まった馬鹿=バラエティー番組に埋もれた大阪のB層と言うことだな。
>そのあたりが橋下の一筋縄ではいかないところで政治家に向いているかも
現在はインチキな政治屋として居座ってるが、
基本的には如何様なタレント&ペテン師そのものだ。
テレビ扇動で懲戒(場合によっては刑事裁判も)され失業すると自覚して、
知事の肩書きを欲しがるあたりはペテン師の本領発揮だな。
利用されたのは大阪のB層であって、
自民党、創価学会、財界等の海千山千の強かな連中とは、
お互いの利益を守り合う相互依存関係にある。
548 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/15(水) 17:59:05 ID:ws2MNGeL0
宮崎や大阪を発端として、知事職はこれから本職をまっとうできなかった人の受け皿職になりそうな予感。
弁護士が危うくなったから知事に立候補するほど、今の大阪府知事なんておいしい仕事じゃないよ。
だからその行動原理の基本にあるのは単なる権力志向。
橋下のキャリアアップはレント弁護士→知事じゃなくて弁護士→タレント→知事だよ。
だから知事がダメでも、またタレントに戻るだけ。弁護士で懲戒されたとしても元々弁護士としての発言に重みが
あるわけでもないから、またタレントに戻ればいいだけ。
タレントとしての付加価値も弁護士としてある訳じゃなくて、司法試験に受かったという能力担保だけで充分でさ。
元々弁護士としての能力なんて、必要ともされてないんだよ。
550 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/15(水) 22:33:13 ID:X0VX35na0
>>547 学会員ではない
なんみょーほうれんげきょー拝んでるってか
そんな年寄り臭いダサイこと出来ん
551 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/15(水) 22:42:26 ID:X0VX35na0
>>547 大阪のB層は結構もうろく熊谷に入れていたよ
支持率82.6パーセントだからA層もB層もC層もD層も支持してるってことじゃん
>>549 あれだけ前任者の評判が悪けりゃ、余程のヘマをしない限りどう考えてもプラス評価になると思うが。
かなりおいしい仕事だと思うぞ、大阪府知事職は。
その上初っぱなから「大阪は破綻確実」なんて予防線を張ってあるし、本当に破綻しても
自分の経歴には傷が付かない。
>>552 賢明な人はなりたがらないよ。
それは民主の候補にクマさんくらいしかならなかった事からも分る。
そんな中で、相応しいか否かとか考えずとにかく勝てそうな候補って
意味で自公は橋下に打診した。そして橋下はそこに権力志向で飛び込んだ。
その後の施策は全部ブレーンのレールの上の話。
>>553 そういうものかなぁ。
大阪が人材不足っぽいのは同意出来るけど。
>>554 まあ、誰がなっても厳しい状況→うまくいけば儲けモノって感覚で行った可能性もあるよね。
その辺は、正直わかんないな。
まあこの自らの状況下で立候補しようなんざ身の程知らなさは、考えて理解で着るものでも
ないかもしれんw
556 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/15(水) 23:51:09 ID:st86pt690
>>542 脳みそが足りないようだから補足しておくけど、
ここでいう信者とは、いわゆるマスゴミ信者ってこと。
橋下カルト信者とも層を同じくするもの。
案の定君の解答には「橋下」というワードが自発的に使われているね。
マスゴミ脳故にソースではなく数を信用する。
>>544がいい例を挙げてくれているように、
おまえはマスゴミや権力の利益の為にコマとして使われているだけなんだよ
>>555 最近若干迷走している節も見えるから、正直府政の状況は理解していなかったのかも。
本人も府民も
>うまくいけば儲けモノって感覚で
これで立候補&投票したって気もするけど。
>まあこの自らの状況下で立候補しようなんざ身の程知らなさは、考えて理解で着るものでも
>ないかもしれんw
確かに常人なら裁判抱えて立候補、なんて事はしないね。
おまけに自身も懲戒請求されれてるわけだし。
558 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/16(木) 00:24:13 ID:/sZdRDQ+0
>>556 >きっとあなたが所属するたいそうな宗教団体のたいそうな長がそう発言したんだろうね
私が層化がどうのこうの池田大作がどうのこうのとに対して
「層化とは言ってないだろ、たいそうな宗教団体のたいそうな長といっただけだろ」と門前払いしてほしかったな
>>549 懲戒処分(内容によっては業界追放かも)をもらったような人間などは
タレントとしてはどこも使えない
メディアに登場しない無名の弁護士として出直すしかない
>>559 そうかなあ。
懲戒の内容にもよるでしょ。その理由が反社会的なものであれば、当然タレントとしても
使えないだろうけど、理由によっては懲戒処分を出す弁護士会という部分社会を否定して
その処分自体を無価値化できなくもない。
>>560 だからさ、冤罪犯だろうが凶悪犯だろうが自分がその立場になった場合
相手が政府やマスコミや警察だろうが、自分の声を代弁して守ってくれるのは弁護士しかいないわけ
弁護士会が一切の干渉受けずに独立自治で運営されるのは当たり前なの
それが守られなければ市民の基本的人権も財産権も守れないんだよ。
そこを履き違えて弁護士会の独立自治を脅かしたんだから罰せられるのは当たり前なんだよ。
>>561 いや、だから弁護士橋下徹の話じゃなくて、タレント橋下徹の話ですがな。
弁護士としての処分が、タレント橋下徹に対しては対して影響が出ないかも、と。
世間的な印象論で弁護士会内部の処分は弁護士会の基準を否定する事で、無価値化
できなくもない、と言ってるんです。
>>560 >その理由が反社会的なものであれば、当然タレントとしても使えないだろうけど、
>理由によっては懲戒処分を出す弁護士会という部分社会を否定して
>その処分自体を無価値化できなくもない。
既にBPOが検証し意見書が出されているし、
橋下もテレビ局も、この先までも突っ走ることは難しいだろうな。
裁判の内容についてはマスコミの凄まじい偏向報道に因って、
正確には国民に知らされていない。
仮に詳しい内容が国民に知らされたならば、
テレビ局も橋下同様に非難を受けることる。
橋下も事件・裁判についてはマスコミ報道を鵜呑みにしながら、
自分がうろ覚えの懲戒請求を煽った訳で、
この裁判について、一審から現在までの経緯と報道内容の乖離が社会で論じられて困るのはマスコミであり、
橋下を擁護できない立場だよ。
もしも懲戒の制度云々まで論じることになれば、
偏向報道に至るまで大規模で詳しい検証が、
社会全体で為され発表されてしまい、
橋下もマスコミも困るだろうな。
そういえば過去に、橋下自身が懲戒請求の制度自体を、
自由な弁護活動を妨げる悪習だと激しく批判した文を書いてアップしていたが、
何時の間にか自分で削除している。
そういう細かなことまでも含めた包括的に纏めたものが、
多くの国民に知れ渡るのも時間の問題かも知れないな。
>>563 そうなればいいけど(刑事弁護の制度認識の上でも)・・・
マスコミには「だんまり」という責任回避の有効な手段もあるからねえ。
>>560 今回は、たまたま
「今のところテレビ局は提訴されていない」
というだけのことでしかないから。
同様のことを繰り返さない、そしてその時テレビ局を巻き込まない、
という保障はどこにもない。
また、タレント・コメンテーターとしても活動していて懲戒された弁護士が
従前と同様に復帰した前例はない。
まあ、テレビ局にも顧問弁護士はいるわけでね。
今回の件について、法曹資格をもつ人に聞けば1000人が1000人、橋下の責任回避は不可能と
答えるだろうから。それほどのポカなわけでね。
まあ個人的にはテレビ局も巻き込んで、
その為橋下とよみうりテレビがやり合うのを見てみたい。
橋下が天狗になって権力ふりかざして独裁しまくってる知事の
任期が終わったあとが楽しみだねえw
だんだん橋下の本性が出てきて1年もたたないのに
府民も微妙な反応になってきてるし、仕事関係からは今は権力あるから
まわりは怒りを押し殺して橋下に従ってるけど、どこからも孤立して
嫌われまくって人望もリーダーシップもないし、知事再選は無理w
弁護士としても終わったし、ホント楽しみだね
このつけあがった橋下は、いちどどん底まで落ちるといい
569 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/16(木) 23:13:14 ID:l/94UQB80
>>568 現在そんな状態でも平気でテレビに出てくるデメキンがいる訳ですが…
>>560 勉強不足。
橋下信者ってモンスターペアレンツみたいだ。
無知だけど権利だけ振りかざしてくる。
別に560は橋下信者ではないんじゃない?
そういう事態を恐れている可能性もあるわけで。
間違った話でも100人中99人がそうだといえば正しい、というのが
橋下一派と大昔の魔女狩り
正しい一人の話を聞くのが司法と近代社会
>>573 裁判員制度が始まれば、それも変わるでしょ?
>>574 十中十二くらいで変わらない。
んで、「やっぱ役に立たねえわ」と制度廃止。
かかった費用は全て無駄となる。
導入運用は過去一度失敗してんだからもう少し考えりゃ良いのに…
576 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/17(金) 10:07:37 ID:M2/EwvnI0
>>568 >天狗になって…
まさに彼はそう。司法試験に合格して、これからが勉強という姿勢で仕事をすべきところ、精進する時期なく、
生半可な法律知識を振り回して、金儲けと権力に奔走する姿は哀れとしかいえない。
演説が上手なところも災いしてる。
橋下がやったことの意義を敢えて探すならば、裁判員制度ってのがいかに危なっかしいものかという
ことを、物を考える能力のある人たちに知らしめたってことだな。
マスコミがこれだけ恣意的な報道をしまくれる状況で、人を裁くことにおいてズブの素人である一般人
が歪みのない判断なんか出来ませんから。
マスコミの報道というのは、膨大な全体像のうちのほんの一部しか伝えられないのは宿命なので、ど
うしても不偏不党にはなり得ないわけなのだが、ワイドショー周辺はヤバ過ぎるでしょう。坂出の事件
で、被害者の家族が犯人であって欲しいという、願望のようなものが画面から感じられたしね。
578 :
560:2008/10/17(金) 10:30:46 ID:WGMn0sQU0
>>572 なんで橋下信者とか勉強不足とか言われなきゃならないんだろうね。
無反省な番組、そして逆ギレコラム二スト、そして当の本人は何事もなかったかのように府知事に。
結局今回の件で事の本質を理解できた一般人は何人いるのだろうか。
そして判決は何人の人にその意味を理解されているのだろうか。
そういう現状を憂いているだけなんだけどね。
2ちゃんねるは統一教会が運営して個人情報を集めてますよ
池田台作は本名ソンテチャク。朝鮮人ですよ
「コ◆シミ◆ズ」検索 「独◆立◆党」検索 ◆はずしてを検索
与党も野党もメディアも全部朝鮮人だった。
http://jb◆bs.l◆ivedo◆or.jp/b◆bs/re◆ad.cgi/news/20◆92/115◆7941306/
2chの運◆営の正体をリチ◆ャード・コ◆シ◆ミズが断言
http://mamono.2ch.net/test/re◆ad.cgi/lobby/1213◆329◆871/
2chには何故か?書き込み不可能な文章
http://jb◆bs.live◆do◆or.jp/b◆bs/re◆ad.cgi/news/20◆92/116◆9481830/
リ◆チャード・コ◆シ◆ミズが初めて公の場に登場した、ワールドフォーラム06年8月例会での講演
http://vi◆deo.go◆ogle.com/vi◆deopl◆ay?docid=36658385◆1926860◆5080&hl=en
262 :中江さんへ :2007/01/29(月) 18:24:12 ID:???
中江さんへ 以下のリンクを参照して、2chがどういうサイトがご判断の上、
透派について、書き込みされるか、ご判断下さい。
頭のよいあなたなら、私の伝えたいことは十分に伝わると思います。
http://jb◆bs.li◆vedo◆or.jp/news/20◆92/
http://vid◆eo.go◆ogle.com/vi◆deoplay?docid=366◆583851926860◆5080&hl=en
http://ww◆w15.ocn.ne.jp/~oya◆kodon/newve◆rsion/sinb◆unter◆ebiiranaiyo.htm
http://an◆ti2ch.bl◆og61.fc2.com/
http://re◆sistan◆ce333.w◆eb.f◆c2.com/top_in◆dex.html
264 :中江さんへ :2007/01/31(水) 05:25:05 ID:3U/nw295
なにがあった?
265 :名無しさん@占い修業中 :2007/02/01(木) 19:09:14 ID:???
自殺しました
「日本の母は息子の性処理係」毎日新聞が捏造記事143
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1223898193/ 毎日新聞スレ荒らしは2ちゃん運営(統一教会)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1223995813/
580 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/17(金) 23:01:22 ID:aS2Sv7nL0
それにしても,讀賣テレビ,週刊文春,週刊新潮のスルーっぷりは見事でしたね。
宮崎哲弥も文春での連載日記で全くこの件に触れないし。
たかじんの番組でも全く触れず。
そのくせ強制代執行の方はこれでもかと言わんばかりに大々的に取り上げるんだろうなあ。
「橋下のやったことは正しい」って…
以前の橋下なら、法曹界の理屈は一般社会の常識と乖離してるって吠えただろうにw
府知事になってからは、権力を振り回すだけの、ツマラン男になってしまった
583 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/18(土) 02:37:32 ID:32mSP7SH0
iモードの専用コンテンツである、発禁!?たかじん新聞 で
懲戒請求訴訟・一審で橋下敗訴について
勝谷
「橋下君の言うとおり!2審3審でひっくり返る。
今枝弁護士は嘘つき・嘘泣きで信じられない!」
宮崎
「問題すべきは判決文。BPOの意見書に不当性を感じる!」
と吼えているらしいのだが、私は読めない。
事実なら、こいつらも損害賠償請求訴訟を起された方が良いと思うね。
>>583 橋下でさえ、ひっくり返るとは思ってないだろうw
判決文の中に一筋の光明を見出したいだけで。
>580
マスコミの薄汚なさだね
日本のマスコミは本当に腐ってきてる
日本の将来が心配だ
--------------------------------------------------------------------------
橋下知事が反発「朝日新聞のような大人が増えれば日本はだめになる」
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/081019/lcl0810192128003-n1.htm 大阪府の橋下徹知事は19日、兵庫県伊丹市の陸上自衛隊伊丹駐屯地で開かれた
陸上自衛隊中部方面創隊48周年記念行事に出席し、祝辞の中で
「口ばっかりで、人の悪口ばっかり言っているような朝日新聞のような大人が増えれば、
日本はだめになる」と述べた。
その後、視察先の大阪府島本町のウイスキー製造所で報道陣の取材に応じた橋下知事は、
朝日新聞の今月3日付の「橋下TV発言 弁護士資格を返上しては」と題した
社説への批判だったと説明。「からかい半分や一線を越えた批判じゃないか。
からかい半分の批判には徹底的に対抗する。怒りを感じる」と述べた。
報道陣からは「大人げない」との指摘もあったが、橋下知事は
「いいんじゃないですか。朝日新聞も大人げないというか、何様か知らないけれど、
ああいうことを言ったわけですから」と意に介さなかった。
--------------------------------------------------------------------------
どんだけアホなんだろうこいつ?
朝日のこの記事って噂は聞いてたけどまともに読んでなかった。
今回初めて読んだけど、そんなにおかしな点は見つからなかった。
橋下は一体何をそんなに怒ってんだろう?
オレ様が悪口いうのはいいけど、
他のメディアや人間がオレ様の悪口をいうのはゆるせない卑劣な行為ってことだね
っていうか事務所の従業員を盾にするなよ。
さんざ蔑ろにしてるくせに、知らないと思って部下思いの上司気どりw
なによりてめーの懲戒煽動で迷惑被ってるだろうにw
たいした大きい事務所でもないんでしょうにw
就職口くらいみつけてやって解雇すりゃいいじゃん
というか、公人が公の場でする発言じゃないだろ。
未だにタレント弁護士気分なのか?
593 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/20(月) 01:52:04 ID:YAUYogm90
>>587 >僕は権力者だから… もはや正気の人間の発言ではないわな
>>591 まったくだ。
国際児童図書館がなくなった場合、その職員たちがどうなるかなんてことには関心ないくせにね。
橋下はこの極めてまともな批判をからかいと受け取るのか
橋下の自己愛はもはや病理の域なんじゃないか
595 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/20(月) 03:28:53 ID:qNkhJj6q0
朝日新聞の批判は全く正当な批判じゃないですか。
正直、橋下は弁護士辞めた方がいい。
596 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/20(月) 04:19:46 ID:qNkhJj6q0
しかし、他人を批判するときに「悪い大人」とか「朝日新聞のような大人」とか、
四十近いオッサンの言葉じゃないよな。何時まで学生気分なんだか。
ボクちゃんに逆らうとこうなるんだから!って芋掘り起こしてるわけで、
中学生が母親に暴力ふるって黙らせるのとあまり変わらないね
599 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/20(月) 18:34:07 ID:IA25/utF0
>一線を越えたからかい半分の批判は批判ではない
「弁護士資格を返上しては」なんて、判決文に比べたら全然緩い
批判かとw
600 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/20(月) 19:14:12 ID:SinI5bF40
民事裁判に負けたら弁護士資格を返上しろなんていう法律はない。
民事訴訟で負けるだけならいいけど、
弁護士なのに弁護士の仕事が全くわかっていない、と判決で指摘されたら、
まずいだろ。
そんな弁護士、めったにいないよ。
まあ、ボクシングでサンドバッグ状態1ラウンドKO負けでも、引退しなきゃならんって事はないですわな。
普通の人なら恥ずかしくて、続けてられないだろうけどw
>>600 単なる民事裁判との区別もつかんのか?
週刊誌『FRASH』を訴えて負けた裁判(8月17日判決)で、誰か橋下に辞めろとまで言ったかな?
今回の件は本来なら刑事事件だぞ。
少なくとも、橋下は刑事と民事の両方で訴えられ、
讀賣テレビも民事と刑事(刑事では責任者の書類送検くらいが妥当)で訴えられる。
橋下に煽られた懲戒請求申立人は民事のみ。
と言うのが本来のケースだよ。
当然、橋下は、橋下に煽られた懲戒請求申立人からも民事で集団訴訟を起こされる。
そのくらい重大な過失に手加減を加えて貰っているだけのこと。
知事になど立候補できる立場ではなかったのは明白。
知事も辞職するのが当たり前の事例だよ。
小泉純一郎が作り上げた居座り風潮がなければ辞めさせられているだろう。
また立場を考えずに妄言吐いてるよ。
ホント、刑事訴訟されてしまえばいいのに。
しかし、ここまで強気だと、和解のメドでもあるんじゃないかと思ってしまう。
606 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/20(月) 20:58:40 ID:GnbaqQBd0
しかし、おめでたい祝辞で言う話かねw
つーか、こういう発言って、名誉棄損にならないの?
朝日新聞が橋下を訴えたら勝ち目あるのかね
607 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/20(月) 21:33:06 ID:C6XVE91D0
祝辞を利用して私憤を晴らそうとしたわけか
そりゃ朝日もハァ?ってなるわ
弁護士としてあるまじき行為をしたから批判されただけなのに
家族だの従業員だの持ち出して見苦しい
608 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/20(月) 21:48:45 ID:T0psA2fZO
次は絶対毎日新聞社だぜ。
橋下が敵だとして吊し上げる相手は、2ch・ニュー速の連中やネットウヨが、反日やら売国だとか言って叩いてる相手と面白いように符合する。
橋下の主張は弁護士の使命・職責を正解しない失当なものである。
橋下の主張するところはいずれも法的根拠がないことはいうまでもない。
橋下はほかにも縷々主張するが,いずれも全く失当であり理由がない。
裁判所に「弁護士の使命・職責を正解しない」と認定された橋下。
そんな香具師に対して「資格返上しては」というのは、からかいでも
なんでもなく、誰もが思う素直な感想。
610 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/20(月) 22:42:03 ID:YAUYogm90
>>608 もう毎日とはケンカ済み。
自分の脱税事件をいち早く報じたので。
府知事として出席したのなら、府民の代表者として出席した事になるわけだが。
その責務責任を全く理解出来ていないみたいだな。
理解する気も無いんだろうが。
まさか府知事の立場にあるからこそ言わなければならない、なんて頓珍漢な考えだったりしてな。
公務の中で私事を持ち出して一企業に噛みついているだけなのに。
弁護士の肩書き無くなったら知事辞めてから困るからな
今日のインタビューの中で懲戒扇動に言及していたね。
(10/20 TBS news23)
「表現の中で誤ることもあるじゃないか、朝日にはないのか」
だそうです。それが懲戒扇動事件に対する彼の認識。
橋下ってもう吉外だよねw
はやく懲戒してくれ、こんな奴w
だいたい、「人の悪口ばっかり言うおとな」って橋下のことやんw
で、自分がテレビでさんざん悪口言って懲戒請求かけろと扇動した
光市の弁護団にも、従業員や家族いるわけだが
橋下は自分は批判されたら相手が悪いけど
自分が相手を批判するのはOKってこと?
どこまで自己中なん?w
そもそも、従業員のこと考えてるなら、弁護士としてありえない発言すんなよって話しだし
しかも、自衛隊の祝辞で悪口言う橋下が「相手が幼稚だ」とかいうまえに
自分が幼稚でとんちんかんって気がないのは、もうやばいよね
>>610 それがあったな。
ニュー速やネットウヨを観察してれば、橋下が次に誰を吊し上げるのか予測できるかな?
東のぼけ老人、西の自称弁護士
もういやだというのが正直なところだな
大阪では祝辞で他人の悪口を言うのが普通のことらしいw
まあ一番の被害者はこんなトンデモ聞かされた自衛隊員達だわな。
>>616 >>619 石原の三国人発言といい、橋下の朝日新聞批判といい、
どうしてこいつらは自衛隊の席を自説開陳に利用したがるのかねえ。
式典を私物化して、自衛隊を侮辱しているとは思わないのか。
>>620 自衛隊なら文句言わずに聞いてくれるからでしょ。
どんな無茶でもノーコメントで通してくれるし。
本当にあの馬鹿は自分がなにやらかしたか理解してないんだな
理解はしてるでしょ。
一審の判決が出た後に急に「僕も言い過ぎました」とか言い出したじゃん
何でよ?正当な権利の行使なら何で自説を急に引っ込めるのこいつは。
知っててやってるから悪質なんだよ。
あ、表現の仕方に問題があったな。
理解していないというか本当に恥知らずなだけなんだよね。
世間を味方に付ければ法曹としての恥知らずな行為が免責されると考えてる節がある。
>>627 もはや世間は味方に付かないでしょ。
メッキが剥がれまくっているわけだから。
弁護団側が橋下に情けをかけたのがアダとなったね。
>>621 N+とか見てたら「最後に自衛隊員達から拍手がわき上がった」とか言って喜んでいる奴らがいたが、
この手の式典とかで曲がりなりにも来賓が何か言ったら拍手は普通するだろ?
例えどれだけアチャーな発言でも。
ってーか、自衛隊員達の忍耐力の高さに感動した。
俺なら呆れて動きが止まっていただろう。
ν+は頭に何か涌いた人たちばかりですから。
2chみて目からウロコが落ちました・・・と彼らはいうが、実はウロコが飛び込んだだけなのではないかと。
>>630 いやまあ、そうはいっても、基本姿勢が自衛隊に好意的でない朝日新聞をあまり快くは思ってない人もいるだろう。
そういうのを分かってて橋下も言ったんだろうし。
受け入れてくれそうな場で放言する橋下の甘えだろうし、また一方で人の内面の悪意をくすぐるのに長けた悪党だよ。
このスレ、在日が多いな。
どう考えても朝日より橋下のがマシ。
最後一行訂正
受け入れてくれそうな場で放言したのは、本当は小心な橋下の甘えだろうな。
しかし、人の内面の悪意というか、言いにくい内心をくすぐるのに長けた悪党だよ。
「言いにくい事を言う」
一見勇ましいタブーなき勇者に見えるが、そういう奴に限って肝心な事は言えない
言う環境は限られる、もしくは的外れな放言。大体こういうパターンだよ。
636 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/21(火) 14:05:17 ID:/7XoEEy50
>>634 >どう考えても朝日より橋下のがマシ。
朝日に敵が多いことを利用して、自分の失態を朝日批判にスリ換えてるんだな
他の報道はいざしらず、橋下に関する朝日の社説はマトモ。
やみくもに朝日批判すれば良いってものじゃない。
637 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/21(火) 14:27:44 ID:5QlfSvtc0
名誉毀損は親告罪なので、原告の弁護士たちが告訴しないと刑事事件にはならない。
偽計業務妨害は親告罪ではないので、誰でも告訴することができる。
ただし、証拠に基づいて慎重な検討をしたうえでするように。虚偽の告訴は犯罪です。
>>611 懲戒扇動発言は公的な問題だということを自認していることになるな。
>>638 公の場で公人の立場で言ったのならそういう事になるわな。
何考えてんだか。(w
>>639 図星付かれて逆切れ、って印象だな。
朝日の論説は広島地裁の判決文を受けての物だろうに。
事実誤認でも何でもない。
ちゃんと大元の広島地裁と、広島地裁の橋本裁判長にも噛みつけ。
641 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/21(火) 16:15:31 ID:xdQK0C2i0
642 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/21(火) 16:32:23 ID:Q2e001g/0
>>636 >朝日に敵が多いことを利用して、自分の失態を朝日批判にスリ換えてるんだな
そういう対象を見つける嗅覚は天賦の才があるね。だから日替わりで攻撃対象が
変わってる。
若くして個人事務所で仕事しているから、人から指図されたり批判されることへの
耐性が低すぎる。今回は威勢がいいけど。前には泣いてしまったように。
朝日に敵が多いことは確かだが、それでも殊更に朝日を敵視する奴らのどうしようもなさを
安倍らが教えてくれたところなので、一般人がどんどん橋下から引いていくって感じでは。
盛り上がっているのだってν+くらいでしょ。
644 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/21(火) 18:43:14 ID:hMw+iUnP0
事務所の人間が各局チェックしてるのかな
905 名前: 名無しでいいとも!@放送中は実況板で [sage] 投稿日: 2008/10/20(月) 16:11:41 ID:vDoyqLlG0
先月のニューススクランブルSP・宮根の橋下インタビューより
800 :名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2008/09/15(月) 23:51:39 ID:ly0zFtGH0
橋下:だいたいミヤネ屋はコメンテーターの間違いが一番多い
宮根:うそ〜
橋下:ほんと。もうちょっと勉強してからコメントしてほしいな
宮根:でも(ミヤネ屋を)見てくれてるということですね
橋下:いや、間違ったやつは全部報告来るようになるんですよ
>>644 府庁の人間がやっているとしたら税金の無駄遣いだね。
メディア対策室とかいう名目で税金使ってそう。
646 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/22(水) 04:25:25 ID:OTvGGA2E0
>>644 >コメンテーターの間違いが一番多い
>もうちょっと勉強してからコメントしてほしいな
その言葉そっくり橋下にお返しします
>>644 いつも自分が言われていることを人に言ってみた。
そうしたら、各方面から「お前がいうな」の大合唱だったわけですね。
648 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/22(水) 09:11:56 ID:wGjqAvQm0
>もうちょっと勉強してからコメントしてほしいな�
これw
自分が日本中から指摘されてるポイントだろwwww
キレまくって全部の新聞とテレビ局敵に廻してみてほしいw
そんで最後はまた泣きながら「ごめんなさ〜い、、おかぁさぁ〜〜ん」って
泣き崩れて終わり。
649 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/22(水) 10:58:54 ID:8coeXkS60
以下、橋下(=被告)に対する判決文からの引用。
http://wiki.livedoor.jp/keiben/d/%b9%ad%c5%e7%c3%cf%ba%db%c8%bd%b7%e8%c1%b4%ca%b8 「被告(橋下)の主張は弁護士の使命・職責を理解しない失当なものである」
「(懲戒請求の呼びかけ)行為は弁護士懲戒制度の趣旨目的に照らし相当性を欠く程度が一層大きく、違法性の程度が大きい」
「(光市事件の)弁護団が本件被告人の主張を創作したことを認めるに足る証拠はない」
「被告の憶測に過ぎない」
「被告の主張するところはいずれも法的根拠がないことはいうまでもない」
「本件各発言についてみると、そこで摘示された懲戒事由はいずれも事実上及び法律上の根拠を欠いておりかつ被告はこのことを知っていたと判断される。」
「弁護士である被告は、上記のような弁護士の使命・職責について当然知るべきである」
「弁護人が上記(橋下のいう“世間に対する説明義務”)のような説明をしなければならないとする実定法上の根拠は全くない」
「被告は他にもるる主張するが、いずれも全く失当であり理由がない」
弁護士失格だと言ってるのは裁判所。
裁判所には噛みつけない小心者だから、叩きやすい朝日を叩いて自己満足してるだけ。
650 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/22(水) 11:39:23 ID:e1XmMmxx0
>>649 まあ、判決なんてほとんどの人は詳細を確認しないからね。世間的には大して影響はない。
裁判所は閉鎖的(だけど僕は潔く受け入れたよ!でも控訴するけどw)とでも思わせればいい。
ところがその判決の詳細を新聞を通じて公知されたから「何してくれてんだ!」とキレたん
でしょうな。
しかも記事に反論するように見せかけ、実は朝日新聞という新聞社に対する人格(法人格?)
攻撃を稚拙に折り込む形で、論点を微妙に左右問題にずらしながら。
弁護士であることについて悪口を書かれ、それに立腹したのなら
弁護士個人として、記者会見や取材で悪口を言い返せばいい。
公的な知事という立場で招かれた、公的な国の行事の場で悪口を言い返すなど
どこの子供だと思ってしまうほど精神が幼い。弁護士資格の前に、知事の資格無し。
>>650 この唐突な朝日批判はやぶ蛇だと思ったんだけどな。
俺が朝日の記者だったら、判決文を引用して再反論するところだ。
とにかく、この件に触れられるのがかなりの心労らしいのは分かったから、
反橋下系のマスコミは今後もネチネチつついてくるかもしれない。
>>652 さらに芋畑強制代執行の件で、橋下が行政訴訟についても全くのド素人であることが露呈したので、
法律家としての橋下についてはより一層突っ込みが厳しくなると思う。
それよりも、広島高裁がどのような判断を下すかだ。地裁の判決をあそこまで固められ、本人も不服
なしと明言しているため、控訴棄却も十分にありえる。
高裁で結審(上告はありえない)したら、マスコミは今以上にガンガン書いてくると思うけどね。たかじ
ん、勝谷、宮崎あたりは、白装束でお詫びをいうことになるのでは。
654 :
【左翼過激派・中核派に注意!!@】:2008/10/22(水) 13:16:08 ID:7Scln4EK0
655 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/22(水) 14:53:24 ID:X7earjik0
>>651 芋掘りの問題で橋下が“子供の涙を利用するな”と言ってたけど、
自衛隊の記念行事で自分の憂さを晴らすなだな。
>>652 心労か…ハハハ。弁護士の肩書きを最大限に利用した人生を送っている最中だもんな。
そら焦るだろ。朝日に楯突くことによって、判決を精査に読まれてしまい、これまでの軌跡を
つぶさに分析される。正体を見抜かれては、彼らを二度と言いくるめることはできまい。
これはかなりのダメージだとおもうぞ。
>>655 今回の保育園芋畑に対しての代執行も、抗告中の土地に対して半月後の高裁の判断を待たずの代執行
ということで、正直弁護士でもある首長をいただく自治体がやることではない。
司法板の方々なら当然ご存知だろうが、公益にもとづいて土地を収用することは出来るが、地権者がそれ
に対して抗う行政訴訟を起す権利は当然保障されている。日本は法治国家だからね。
その抗告が出ていて、高裁の判断待ちということなら、普通はこれを代執行することなどありえない。
法律的には出来ないことはないが、それはあまりにデタラメな抗告を連発されて行政が滞ったりすることを
避けるため、抗告中の執行も出来るようになっているわけだが、きちんとした抗告が行われている中で強
行すれば、当然、行政訴訟を無視していると批判される。
いや実際、今回の土地収用のスケジュールなど、急に決めて抗告中に執行。法の抜け穴を利用して有無
は言わせない。これ、法治国家で行われるようなものじゃないよ。橋下は子供をだしに使うのは卑怯、など
と、事件を矮小化しようと躍起だけどね。中山が羨んだ中国のような国に日本が転落するか否かという分か
れ目なわけだ。
北朝鮮は金正日賛美の国営放送しかないんじゃないかな。
メディアによる批判を一切許さないというのは、北朝鮮にも似てる気がする。
権力者を批判するのは健全な民主主義の証拠なのにね。
>>657 批判は認めるけど、からかい半分の悪口は許さないってのが橋下の主張。
一応、理屈は通ってるw
朝日も資格返上しろなんて婉曲に書いたりしないで、はっきり批判すれば良かったんだ
今回の判決は、裁判所が弁護士失格と認定したに等しい。
橋下に弁護士を名乗る資格は無いし、読者もそう認識すべきですよと。
そういう真っ当な批判なら、橋下も黙ったんじゃないのかね
659 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/22(水) 20:07:46 ID:gYIjqPEb0
そう書いても言うでしょあの馬鹿は
>>658 そんなことを書いたら、マスコミ権力が強権発動して自分を潰しにかかったと大騒ぎするに
決まっているじゃん。
基本的にガキなんだから。
しかし、もう四十になろうというオッサンをガキだと思わざるおえないのはキッツイわ。きしょいねん、橋下。
662 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/22(水) 23:33:07 ID:w6HWtXZp0
ほとんど自社に絞って新聞社の戦争責任を検証した長期連載やって本も出した朝日にしちゃ
橋下の低次元な発言は脱力ものだったろうな。
何か反論するかと思ったけど、あしらい方がアベちゃんのときと似てるわ。
663 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/23(木) 01:05:09 ID:FIMrq7eq0
>>658 弁護士失格認定の判決を受けて、「弁護士資格を返上しては」は
極々真っ当なご意見だと思うが。
「読者もそう認識すべき」なんてのは余計なお世話w
バカな読者がバカの橋下を支持するのは「どうぞご勝手に」だろ。
懲戒請求騒ぎって
教習所の教官が飲酒運転を煽ったようなものだからなw
そりゃ「資格なし、とっととやめろ」と言われて当然
>>664 某所では警官が他の警官のおかしさを取り上げて「あの警官が悪い」って110番通報をみんながかけ続けたら逮捕されると煽った、と書かれてたっけ?
理由もなんもなしで逮捕される訳あるか。
666 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/23(木) 11:20:24 ID:HWLv7xk10
橋下って
法律に向いてないんだろ
感情的で頭悪いから
政治の領域において
人気取りだけやっておればよろしい
法曹関係者の総意だろう
幼稚な弁護活動を数十人で行い、世間に嫌悪感を与え、裁判長を呆れさせ、
クライアントを死刑台に送った弁護団に・・・ワロタ
弁護士は選ばないと駄目だね。
672 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/25(土) 00:16:35 ID:v34tEttk0
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/25(土) 22:12:08 ID:82C9tG070
>>671 幼稚じゃないよ
本人たちは究極の弁護だと言ってます
キチガイ弁護士などと世間が勝手に呼んで勝手に嫌悪感を持っているだけ
例えキチガイ弁護士と不名誉な呼ばれ方であってもそれだけで万人が誰と分かるのは一流の証拠
最終的に国民の希望通り死刑になったのだから文句は言うな
>本人たちは究極の弁護だと言ってます
橋下ですら認めてたな。
例のテレビ扇動の後の話だが。
その後、橋下は弁護内容についての誹謗中傷は一切止めて、
対外的な説明責任を果たさなかったことが悪いと主張を変えて、
事実上、弁護内容は受け入れていたよ。
始まりましたよ。
不治酸傾グループにはあまり期待しないんだが、たまに良いドキュメンタリーもある。
一応期待。
>>675 対外的説明責任ってなんだっつうんだよなあ...
677 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/26(日) 03:21:18 ID:5GJS9B8j0
橋下への懲戒請求はいつ発表ですか?
>>676 逆にたまにどんどこマスコミ発表してる弁護士がいるけど
あっちの方がいいのか??って思うんだけどな
警察の誘導に乗っちゃてる状態だったら?とか
あるいは逆にひたすら否定してる状態なのを弁護士側から発表していいのかとか
後で考え直して認める場合もあり得るでしょう。
>>677 すくなくとも民事訴訟の確定まではないね。
>>676 それにしても実況板の奴らは酷かった!
特にこの期に及んで、今なら懲戒請求出来るんじゃね?
テンプレサイトはどこ?
とか聞いてた奴!
マジで嫌がらせ目的にハッシ−が書き込みしてるのかと思ったぜ
>>680 ν即なんかで気持ち悪いくらい橋下が正義の人幻想持ってる人いるけど
そういう人って例の懲戒請求騒ぎに乗っかって橋下擁護した人たちなんだろね
オウムを笑えないよな。
>>681 意図的にやってる連中がいると考えるのが妥当だよ。
もし素でやってるとしたら、中国や韓国にも劣るレベルの民度だという証明だよ。
684 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/26(日) 12:17:46 ID:SJzsflQx0
>>683 意図的だとしたら余計バカなんじゃないか?
悪ふざけにしちゃあリスクが大きすぎるだろ
それとも損害賠償を払ってみたいとかいう人知を超えるドMとか
>>683 もう実態は、愛国無罪を叫ぶ過激急進派として中国や韓国の民度そのものですよ。
完全な裏返しの相似形。
ただ、今になっても
>>680で例にあげられているようなことを書くのは、
言うだけ番長の強がりとか、それこそ他人を煽って唆す悪乗りとか
なんじゃないかなと。
>>680 そういう人たちって橋下が煽るだけ煽って
自分では懲戒請求しなかったことをどう思ってるんだろうね。
「自分の意志でやった事だから橋下がやろうがどうしようが関係ない」
「弁護士だとヤバいかもしれないんだからやらないのは仕方がない」
「懲戒請求制度を教えてくれただけでも素晴らしい」
てな感じのが多いかな
688 :
懲戒厨憤死w:2008/10/26(日) 18:58:35 ID:5GJS9B8j0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081023-00000590-san-soci 弁護士への懲戒請求は違法 大阪の夫婦に50万円支払い命じる
10月23日22時32分配信 産経新聞
大阪府内の夫婦が生命保険の支払い交渉をめぐり、生命保険会社側の代理人の
弁護士を懲戒請求したのは違法として、大阪弁護士会の男性弁護士(51)が、
この夫婦を相手取り、慰謝料500万円を求めた訴訟の判決が23日、大阪地裁
であった。村岡寛裁判長は「生命保険会社との直接交渉に邪魔な存在だった弁護士
を排除する目的だった。違法な懲戒請求だ」として、夫婦に50万円の支払いを命じた。
最終更新:10月23日22時32分
>>686 橋下への支持<人権派への嫌悪 だから、何かダメージ与えれればOK。
そして煽られたという部分を認めたくないだろうから、自分の意志である事を強調する。
690 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/26(日) 20:31:24 ID:T8Pg7s2l0
>>688 当然の判決だけどν即民は弁護士会や司法の閉鎖性なんて話に摩り替えそう
>>690 ν速民という言い方されるとキチガイ+民と混同されるので止めて欲しいですね。
常に勝利の元祖と見えない敵にシャドウボクシングの+民は別物ですw
694 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/26(日) 23:59:40 ID:EPcZsrRE0
橋下は器ちっちゃいし、ちゃねら〜やから
ネット操作の会社で、自分擁護さしてるんやてw
ちっちゃい人間=橋下らしいやん
いくらネットで操作しても実際府民はドン引きしてきてるのに
それに気がつかない橋下はまさに裸の王様w
あんなばかにされてる知事って笑えるわ
ネット上だと工作員で橋下支持率高いように見えるけど
現実との差をそのうちかんじるだろw
とりあえず、アイツは調子にのって権力あるから何でもできて自分が正しいっていう
独裁はいってるから、懲戒請求の件はきっちり処分するべき
これで温情なんてされると、ますますつけあがるぞ
あいつ、あんなに迷惑かけたのにちゃんと謝りもしてないしな
695 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/27(月) 08:30:38 ID:30FrH3EQ0
>>687 広島高裁へ呼び出されてもそう言い続けられれば尊敬できるがな。
>>691 元祖も+も、もう大差ないだろう。
少なくとも、政治系のスレは同じ流れ。
698 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/27(月) 11:01:40 ID:LCifeRTV0
>>697 前任知事に対する損害賠償請求とか言い出しかねない。
>>694 橋下スレメチャクチャ多いから3部交代で張り付かしてバイトくん100人いればやれるな
その人件費だけで月に6千万か、就任6ヶ月で4億8千万か
それで支持率80パーセント超えを保てるなら安いもんだ
700 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/27(月) 18:25:31 ID:krLrGOme0
☆☆☆橋下スレを楽しむ皆様へ☆☆☆
橋下擁護コメントは全て、語尾に「^^」をつけてる頭が沸いたキモイ池沼変態いじめられっ子・低所得低学歴ワープア非正規労働者ド貧民バカFラン卒ひきこもり
橋下信者
の 自 演 です。
バカな虐められっ子なので、無視することをお勧めします。
語尾に「^^」をつける橋下信者ニート低所得者低学歴底辺の名言↓
>今回のサブプライムで欧米の企業は倒産もしてないのに
>正規社員がバンバンリストラされてる。
>しかし日本ではリストラされるのは非正規社員ばかり。
>これが差別でなかったらいったいなんなのでしょうか?^^
負け組の嫉妬と被害妄想wwwwwwwwww
>残念だけど俺は株主だから。
>君みたいな不要な寄生虫を排除できたら経済が良くなるんだよね。
かぶぬしwwwwwwwwwwwwうぇっうぇっwwwwwwwwww
脳内セレブ乙wwwwwwwwwwwww
>>697 まぁあれはヤジ飛ばしてる連中も馬鹿すぎるけどな
こういう「戦略」には長けている(相当有力なブレーンがいるとみた、あるいは辛坊あたりか?)橋下に大してあんな
事やったらマスコミにどう扱われるかぐらい想像できんかね、だから化石扱いされるんだよ
これでまた支持率アップだぜ(断言)
後段の件はもうずっとこの路線で行くんじゃないか?
よほどの失策がない限り信者や「委員会」系の連中が擁護してくれるだろうし、どうぜ4年で辞めるだろ
(弁護士としてはもう無理だろうがコメンテーターとしては引く手あまたの予感、たかじんとタッグで出まくると見た)
なんでこう左っ側から側面狙って射撃する様なやつばっかりなんだろね。
中道の人が真正面から論をぶつけても、十分矛盾を暴けそうなのに。
704 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/27(月) 19:04:23 ID:8taUssua0
>>701 橋下を見てると追い風が吹いてるとはこういうことをいうのかと思うね。
橋下は着実に失敗を重ねているが、それを上回るアホがいつも登場して事なきを得る。
コメンテーターか国会議員として生き残るのを見るのも歯がゆいだろうが、
一連の騒動で、彼が法曹の世界に残れなくなったことだけでも幸いだ。
>>703 左右両方の新聞から批判されれば、バランス取れるかもねw
ちゃんと下ごしらえは橋下自身がしたしw
706 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/27(月) 19:54:41 ID:ZlNHqYpW0
>>706 私学助成の削減を問題にするなら、
「橋下は早稲田在学中に受けた私学助成を返金すべき」
とかの方がいい希ガス
>>706 生活保護なんてギリギリでも出ない場合のほうが多いんだって事を
特権階級出の橋下は分かってないんだろうなあ
710 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/27(月) 23:51:09 ID:Q6rsvZ120
橋下は朝日に切れてたとき
「一度間違ったら弁護士辞めろだなんていってたら、なにもいえない
言論の自由どころじゃない」とか必死に言ってたけどさ
これって、懲戒されるのに納得いかなくて、朝日じゃなくて
弁護士会にむかって切れてたんじゃないの?
面と向かっていえないもんだから(女々しい奴w)遠まわしにいってるけど
どう見ても、あの光市の懲戒請求裁判や敗訴に納得してない模様
コイツ、全然反省してないから、ぜったい甘い処分すんなよ
息の根を止めるためにも懲戒でよろしく!
ほんと素人にもめちゃくちゃな法律解釈で迷惑なんだよ、
本人気がついてないバカだし、しかも反省もしないでやりたい放題だし
>>710 「弁護士会に面と向かっての文句」はブログにもさんざん書いてたし
TVでも、弁護士会から「発言への注意」を受けた文書ををわざわざ手にして
弁護士会会長の名前を連呼しながら文句をつけてたよ。
テーマが懲戒請求裁判の話なのに、どう見ても私怨で過去に自分が注意を受けた件を
とうとうと話し出したから、大谷や宮崎が慌てて遮ってたけど。
「言論の自由がない。懲戒制度をなくせ!」てのはその時も言っていたが
なんだー結局弁護士会への私怨で煽動してたのかーと納得した
んで、その時、なんでわざわざ私怨でやってた事を白状するのか??と不思議で
こんなの聞かされたら、流石の支持者も怒り出すんじゃないかと思ったんだけど
だーれも気にしてないのね。擁護者サンたちは。
擁護者さんたちの頭の程度とかもよくわかってるんだろな
私怨で煽動していたとしたら、ものすごくチャレンジャーだよね!
戒告くらいで済むと思っていたのかな!
資格が保持できなくなったら、自分の商品価値がなくなるでしょ。
だから府知事に逃げたんでしょ。
まともな大阪府民、大迷惑だ。
>>680-682 尊師が指差した方向には無条件で噛み付くよな
朝日、日教組とか標的も選んでるだろうけど
716 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/28(火) 06:36:57 ID:sjhdunzv0
朝日とは実はグルでしょ。あれは茶番でしょ。
中良しなハズ。なんたって朝日新聞を喰って育ったんだから。
小泉が「自民党ブッ壊す」っていいながらヌクヌク自民にいたように
「朝日叩き」するフリしたらなんか「お〜〜」みたいに思ってもらえると
思って演技してるんだよ。叩くんならもっと徹底的にやればいい
弁護士なんだから告訴しろ
そういえば、吉兆問題の時、内部告発したパート女性を
「告訴はしないっていうのがおかしい。言ってる事が正しいのなら告訴するはずだ。
裁判の場でウソがバレるのを恐れているから出来ないのでは」と言っていたなw
橋下の理屈だと、言論の自由の侵害、事実誤認だというなら告訴してるはずで
それが出来ないのは後ろ暗い事があるから、なんだよね。
>>711 委員会で言ってた「う●こ」と言って呼び出されて注意されたという話?
小学生並みのことで注意を受けたことを恥ずかしいと思っていないことに
驚いたなw
皆、成功者が妬ましくて妬ましくて仕方ないんだ
そりゃそうだ今じゃ日本第二の大都市大阪の知事様だもんな
弁護士なら弁護士の資質を裁判所で否定されたら
もう泣いて恥じ入るくらいしかできないよ。
知事なら行政法の勉強ひとつせずに市民へ権利侵害を
ホイホイやっちゃったら、議会からのお叱りが怖くて仕方が無い。
それでも周りに噛み付き続ける橋下の心の中を覗いてみたい。
犯罪に手を染め前科がつく弁護士もいるのだから資質のあるない言われるくらいどうってことないっしょ
それも北朝鮮の回し者みたいなヤツがちょっと前まで会長やってた糞組織から言われたのだから
723 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/28(火) 18:36:00 ID:WYGPvB5x0
↑
低学歴だからって、エリート組織に嫉妬するなよ。
弁護士たちから見ればお前なんて動物だよ
産経の橋下研究読んでみたんだけど、学生時代はずっと
お山の大将で思い通りに行かない事はない人生だったみたいね
で、弁護士になったら上の人間が一杯居るし思い通りにならない事も多くなる
その腹立ちから弁護士会に敵対的だったり懲戒請求を煽った様に思える
つかこの人の本質って俺様のやる事に他人が意見する事は許されない
俺のやるズルはきれいなズル
人のやるズルは許されないズル
こういう人なんでないの?
725 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/28(火) 19:05:53 ID:WYGPvB5x0
母…生活保護受給者?(笑)
義父…朝日新聞拡張員(笑)
橋下徹…私大(笑)卒、傷ものの革ジャンに蝋を塗って誤魔化して販売した疑惑ありw
調子に乗って敗訴、判事にも叱られてショボーン
朝日新聞に叩かれた後、「朝日は廃業すべき(キリッ)」
ただいま低学歴番組「ばかじん委員会」で絶賛無反省中
産経は、橋下がシティズの顧問をしていたことを書けるのかね?
これを書いたら、産経を見直すんだけどな。
>>722 前科付きも面の皮が厚いとおもうけど
ここまでフルボッコも恥ずかしいわ。
「被告(橋下)の主張は弁護士の使命・職責を理解しない失当なものである」
「(懲戒請求の呼びかけ)行為は弁護士懲戒制度の趣旨目的に照らし相当性を欠く程度が一層大きく、違法性の程度が大きい」
「(光市事件の)弁護団が本件被告人の主張を創作したことを認めるに足る証拠はない」
「被告の憶測に過ぎない」
「被告の主張するところはいずれも法的根拠がないことはいうまでもない」
「本件各発言についてみると、そこで摘示された懲戒事由はいずれも事実上及び法律上の根拠を欠いておりかつ被告はこのことを知っていたと判断される。」
「弁護士である被告は、上記のような弁護士の使命・職責について当然知るべきである」
「弁護人が上記(橋下のいう“世間に対する説明義務”)のような説明をしなければならないとする実定法上の根拠は全くない」
「被告は他にもるる主張するが、いずれも全く失当であり理由がない」
728 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/28(火) 19:11:31 ID:WYGPvB5x0
>>722 その前科者の事件では不当逮捕として2000人の弁護士が
弁護人として名を連ねたのに、自称正義の味方の事件では
手助けする弁護士が現れる所か親弁が呼び掛け人になって
懲戒請求まで出されてたね
ここまで来たらサラ金顧問のことも書くでしょう。その時の橋下の反応が楽しみだけどW
>>729 そうだね
国民からは袋叩きだったけど弁護士仲間が頑張ってくれたよね
親弁樺島もロス疑惑三浦や甲山園児殺害や山田悦子や警視総監公舎事件の福富弘美に呼びかけ請求人になってもらったんだよね
皆頑張ったお陰だよ
そうだね
橋下はBPOに怒られても朝日や産経に批判されても
裁判所に罵倒されても法学者に笑われても
N速民やお友達タレントが庇ってくれてるね
こころづよいね
>>732 お友達タレント(特にたかじん)がかばってくれる限り大阪では無敵だしな
>>732 やっぱり心に引っ掛かるものを持ってるんだね
ふつーに取ればいいものを
全くもって心外
親玉は前科もち弁護士、中には交通キップ切られてゴネて罰金払わず裁判ざたになって負けた弁ちゃん
請求したのは色々あらーなで『犯罪のデパートやー』と言えば怒られても仕方ないけど
737 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/29(水) 06:36:14 ID:Wx9xqmdl0
>>733 でもたかじんが逆に、、大坂以外で、、って大坂以外の仕事なんかもう
諦めてるよね。じいさんだもんw
>>735 ハシゲが懲戒不可避なこととは何ら関係ないだろw
橋下は、朝日に公式に抗議するために
朝日新聞を名誉毀損で刑事・民事告訴すべきではないのか
>>739 犬に吠えられたからといって自分も四つん這いになって吠えかえす必要はない
>>738 やっぱり橋下の懲戒処分は不可避なのか。
だとしたら、大阪弁護士会も大変だなぁ。
敵対勢力扱いされかねない。
>>741 橋下の人気(というものが、まだあるとしての話だが)はマスコミ頼りのところがかなりある。
ワイドショーネタを提供し、さらには仲間意識から番組に出てくれる知事として重宝されている
わけだね。番組制作者としては、政治家としての手腕がダメダメでも、話題を提供して数字を
稼いでくれる人の方があり難いわけ。
しかし、判決が確定して懲戒処分となると、これは橋下といっしょになって弁護士会を敵対勢
力に祭り上げられるとそうはいかない。なぜかといえば、橋下が懲戒される理由には、マスコ
ミもイイワケのしようがないほどに加担してしまっているから。
>>739 >橋下は、朝日に公式に抗議するために
>朝日新聞を名誉毀損で刑事・民事告訴すべきではないのか
是非やって欲しいものだな。
完全敗訴で更に大恥をかいた挙げ句に、そのまま広島地裁の判決文を冒涜する行為にもなる。
法曹界全体から社会的に抹殺されることだろう。
読売、文春、新潮くらいしかマスコミも味方しないだろうが、それも確実に味方をするとは限らない。
誰かが橋下が訴訟を起こすように仕向ければ面白いのだが。
>>739 >朝日新聞を名誉毀損で刑事・民事告訴すべきではないのか
書き忘れた。
いくら何でも刑事告訴って・・・?
橋下をバカにし過ぎだよ。
>>717 これを引っ張り出してきて
「ご自分が正しいと思ってるのなら、告訴するはずですよね?ね?」
「なぜしないんですか?あなたも朝日が正しいと思ってるからじゃないんですか?」
て、誰か煽ってくれないかなー
売り言葉に買い言葉でやるって言い出したらおもろいんだがw
746 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/29(水) 11:52:25 ID:Wx9xqmdl0
>>742 結局、バーニング系芸能プロ「タイタン」とそこからつれてきた
公報担当、元マネージャーが話題作りして
マスコミにばらまいてさらにネットで煽らせて「時の人」っていう
演出してるだけだよね。
あそこの事務所のいつものやりかた。
一見ネガティブな話題のほうがマスコミも庶民も食いついてくれるから
そういうネタつぎつぎだしてケンカさせてひっぱるひっぱるW
一時期の、デヴィやサッチー,ミッチーの「バトル番組ブーム」も
この系列事務所のしかけでしょ。人の幸せより不幸や不和、けんか
に世間の興味は向くもんだからね。
暴言はきまくるほうが話題に成るにきまってる。
礼儀正しく笑顔でふつうに府知事やってても時の人にはなれない。
今は、自民の為のスターを製造してる段階だから。
スキャンダラスなネガ的なネタじゃないとつまんないからそのヘンよくわきまえてるねw
747 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/30(木) 02:02:58 ID:PCSG1wuK0
>>729 結局それって自分に都合の良い悪いだけで動いた訳で
弁護士会ってもう救い様が無いよな・・・
え??www
何かイタいのが出てきてるなあ…
ネタは今更だし間違ってるし。
>>741 橋下の知事就任以降でも既にいざこざ起きてたよ。
府職員のチェック機構の設立かなんかで人手出せって言われて断ってた筈。
750 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/30(木) 09:18:42 ID:GufnN8dI0
>>721 羞恥心を持っていないところが橋下の最大の強みだろうな。
>>745 その場ではやるというかもしれない
でも後で「従業員の生活が」「面倒だ」「私にも生活がある」
と言い出してやらないだろう
752 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/30(木) 14:32:12 ID:YJspP0IO0
>>896 この手の人間は、この産経の連載を読んでも、「やっぱり橋下はすごい」という理解をするんだろうな。
女子高生泣かせてる動画見て、
すごい、子供相手に本気で話をしている!
と感動する信者www
早いとこ知事なんてやめて、新興宗教やったらいいと思う。
>>752 でも、どちらにも取れる記事の構成だったよね。
嫌いな人には、嫌いな部分が透けて見えるけど、支持してる人には
表面的に追っていけばより支持が強くなる感じ。
756 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/31(金) 00:01:02 ID:CWy5CAb+0
757 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/31(金) 01:03:04 ID:uv/Bg3mQ0
758 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/31(金) 01:04:23 ID:uv/Bg3mQ0
後半
>>757 より
>著作以外では社会民主党機関紙『社会新報』や朝鮮総聯中央機関紙
『朝鮮新報』やメディア問題に関する記事が多い左派系月刊誌の『創』
ぐらいでしか彼の文章を見ることはできない
>2005年には『週刊文春』が浅野のセクハラ疑惑を報道した
橋下への懲戒請求 浅野HPより
376人の弁護士、市民が橋下徹弁護士を懲戒請求
http://www1.doshisha.ac.jp/~kasano/FEATURES/2008/200801_2.html >甲山事件の元被告人の山田悦子氏、ロス事件の三浦和義氏、警視総監
公舎事件の福富弘美氏ら冤罪被害者が請求人になった。
>「兄弁」である中道氏を「弟弁」である橋下氏が不当にも懲戒請求を
呼びかけたことについて、「親弁」の樺島氏が放置できないと考えて
請求を行った。
兄貴に懲戒請求した弟分の「不当」さに親分が怒ってる
暴力団か相撲部屋なみの封建社会だ。結局仁義を欠いた
橋下に怒ってるのか。
注)樺島弁護士は橋下のイソ弁時代の親弁
759 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/31(金) 01:46:33 ID:xluWvNGq0
>>757-758 昔、特許がらみで裁判やった時の弁護士はいいやつで理系(つまり
しろーと)の俺に丁寧に教えてくれたが、何なんだこりゃ。
橋下とドラえもん弁護士の泥仕合に加え、こんどはヤクザ映画
さぞかし立派なもんもん入れてるのか?
転勤で知財の話もあるが、こんなのと一緒の仕事なんて考えると
今の研究所勤務にしとこって気になる。
たしか日弁連のトップも北擁護だったみたいだし司法村はどうなっ
てんだ、と思ってしまう。
真面目にやってる弁護士さんには悪いが。
761 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/31(金) 02:55:53 ID:zKmlLcyM0
>>759 理系なのに感情的で理屈が利かないあさっての方向の人www
763 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/31(金) 04:44:28 ID:+mjGtYrJ0
>>763 阿呆は一応死ねば治るらしいので不適切かも
>>761 その人…なんか韓流ババみたいな…(ry
てか、橋下のブログと同類のふいんき…←なぜか変換(ry
767 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/31(金) 10:19:51 ID:EggwyjXj0
>>757-758 こんなのばっかり、かどうかは?だが橋下さんも品が無いが喧嘩してる
相手も脛に傷もつ連中ばかりなんだろか、とも考えてしまう。
広島の判決文では懲戒請求煽ったのが悪いようだが、それなら先輩
への懲戒請求を悪いように言うのは素人考えだがどうもピンとこない。
行為自体が悪いなら、目上の人の有無は関係なさそうだし。
悪事を働き、ましてや兄貴に楯突くとはって感じなんだろか?
泥仕合と言うより、骨肉の争いにも見えるが、よくわからない業界ではある。
>>759 私も以前素材メーカー現場、研究所で今は知財ですよ。
もっとも、工場内(といっても広いが)でやってますけど。
知財部門あるなら一定規模のメーカー等でしょうか?
知財で使ってる弁護士は橋下に「北からの逆風?」を吹かす
たぐいはまずいないので、その辺は安心していいのでは。
あくまで私が勤務で知りえる内容ですが。
でも、私もそうでしたが「背広組」になって特許業務なんて
「別次元にワープ」するのは技術者人生長いほど「生まれ変わり」
よかったら知財部門に、いらっしゃいませ。
現場はなれてエンジニアとしての腕が鈍る?と言った懸念も、結局
技術知らなきゃ出来ない仕事なのでさほど問題ないですよ。
産経の橋下研究を見たら、橋下がいかに嫌な奴かがわかると思うが?それとも産経まで左扱いして無視する?
769 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/31(金) 11:16:25 ID:EggwyjXj0
>>768 私(767)へのレスですか?違う場合はすみません。
私は橋下氏に投票したので一応支持者?です。熊谷陣営の中傷?ビラで
ドン引きして消去法で入れたのでさほど共感は無いですが。
でも選挙って「よりましな選択」と思いますので、今のトコ後悔は
してません。
気に入らなきゃ次回(あれば)入れなければいい、位に考えてます。
産経は、と言うより新聞自体日経、日経産業しかよまず、ご指摘の
記事はネットで見てます。ようは全て目を通してない可能性有り。
結論言うと、次回選挙の参考にするのみ、以前橋下氏が産経を
「オナニー新聞」呼ばわりしてまさか言い返しとまでは思わない
ですが、少なくともマスコミの声は「天の声」ではないと思うので
他紙も同様ですが、一方的に産経に賛同はしません。
決め付けはしませんが、やらせや誤報は日常茶飯事ですし。
でも橋下氏も品が無いですよね。
逆に産経のみで橋下氏を「嫌な奴」と思うなら、どこかでべた褒め
記事があったら「いい奴」ともなり得るので一新聞の特定の記事のみで
賛同を求められてもお返事できかねます。
>産経まで左扱いして
あれを「左」とはちょっと思えないのですが、私が懲戒請求について
「北の逆風」とかいたからでしょうか?
このカキコは
>>757-758を見ての物であり、産経とは無関係です。
あなたが橋下氏擁護は右とお考えなのでこんな判断となるのでしょうか?
私はそこまで世の中単純とは思いませんが。
尚、757は何か叩かれてますが橋下氏を攻撃する側にも一定の疑問は
もつことが出来たのでそれなりに私にとってはいい情報でしたよ。
私見ながら、ソース自体もしっかりはしてましたしね。
今の日本では北朝鮮寄り発言すると無茶苦茶叩かれ、冷静に考えると
けしてよくは無いんでしょうが、人間って感情があるから仕方無いと
思います。個人的にはどうにも擁護できませんし。
北を擁護しつつ橋下氏への懲戒に賛同するのも、個人の自由でしょうが
一定の判断基準にはしますよ。
770 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/31(金) 11:23:11 ID:EggwyjXj0
>>769 失礼しました
×- 「北の逆風」とかいたからでしょうか?
○- 「北の逆風」まがいの事かいたからでしょうか?
北を擁護してるだけで、すべての考え発言を無価値化するのは理知的でないですよね?
あなたは冷静な振りして、内心そうしてますね。
弁護団に対する捉え方は、ちゃんと分別を付けているふりして、
結局大きなくくりでしかとらえていない。
こうかくと、私が北を支持してる様に思うでしょうか?
まさかそんなに単純な頭してないですよね?
言いたいのは思想信条の自由がある以上、その部分を人格攻撃しても
決定的な打撃にはならないという事です。
もちろん左右問わず。
それにマスコミの記事を無価値化させる手法もあなたは明記してますね。
その方法だと、都合の悪い情報はシャットダウンできますね。
橋下氏についての感想は、今は消去された自身のブログ、そして彼のレトリック
「行動原理」それらを含めて総合的に「嫌な奴」「卑怯な奴」と認識しています。
私は。
>>770 このスレに書き込みされてる上での質問なのですが、
橋下氏の受けた判決についてはどうお考えですか?
判決文はお読みになりましたか?
773 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/31(金) 12:37:03 ID:280/0d+10
>>768への回答としての
>>769の返答なら
>>771 が言うほどには感じないが、どうなんだろう?
ここは他スレみたいな感情的橋下叩きでなく
わりとまともに橋下批判してるの多く好きなんだが。
>>768は産経を押し出すが、特に朝日や産経の記事はどうしても
一定の「用心」をしたくなる。
そうでなくても報道された事実によって自分で真実を知るのは
必要だ。
769を善意に解釈した場合であり、そう思ってると信じたいのだが。
でも、769は選挙に関しさめすぎじゃないん?、実際の選択肢
ならそうなるとは思うが。理系ってこんなものなの?
専門馬鹿って意味じゃないが、もっと熱く、投票しようよ。
後、771が敬称を付けてるのには非常に好感持てる。
産経の例を出したのは、橋下に疑問を持っているのはいわゆる左だけではないというのを示したいからなんだが。擁護派はすぐにイデオロギー対立にもっていくから。
775 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/31(金) 13:07:04 ID:280/0d+10
>>769 橋下「知事」に、どうせ選挙って割り切ってる
割とまとも?な有権者なの
>>771 橋下「弁護士」に怒ってる
平均的法曹界の人なの
何ぼ理系でも、769も知財なら全くの門外漢とも思えんが?
特許法は特殊らしいが
776 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/31(金) 16:53:55 ID:L2lYLA250
>>775 知的財産権は特殊だよ。君も言うように特に特許関係はね。弁理士という別の資格があることからも分かる。
知的財産法なんてスマートな法律をいくら知っても刑事弁護なんて理解できないと思うよ。社会の対極にある
最も底辺にいる連中と付き合うことになるわけだから。
刑事弁護の役割と実情を理解しないと大多数の弁護士が持つ橋下への怒りは分からないだろうね。
刑事弁護をあんまり担当しない弁護士でも安田さん達が手弁当で金にならない重大事件を弁護することには
尊敬と感謝の気持ちを持っていると思うよ。幾分の後ろめたさとともにね。だからこそ無知な大衆に迎合した橋下
の発言には心底怒りが湧くわけだ。しかも,説明責任で逃げようとしただろ。刑事弁護の役割を説明するのは,
マスコミに露出しているお前のやることだろと言いたいわけだ。あの場で,一見荒唐無稽かも知れないけど,弁護人
というのはそう言う役割なんです。そこは理解して欲しい。と言えたのは橋下お前だけだろ言うと怒るわけ。
777 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/10/31(金) 17:42:28 ID:nQL9t8sg0
>>774 中曽根やナベツネのような右翼ですらも
小泉を嫌っているようなものだな。
結果として、
石油や食料品のマネーゲームに因る高騰や、アメリカの金融破綻で、
小泉・竹中の狂乱が全世界規模で証明されたのも事実。
小泉・竹中や堀江貴文らを尊敬して止まない橋下のような自分本位なだけの人格障害者を、
右翼と言えども大勢がアレルギーを示すだろう。
780 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/11/01(土) 00:24:33 ID:bRPFTwQ30
>>776 実は弁理士です(専門は電池、つまり法律系ではありません)
たまに、損害賠償請求がらみの弁護士の勉強会に、受験機関で仲良くなった
弁護士のつてで参加させてもらってる。なかなかついていけんが。
悪事を働いて裁判を受ける連中には知能犯もいるが、字もまともに読めん
やつがいてて、そんなのをいきなり裁判にかけても幼稚園児を高校の授業
に出席させるようなもの、介添えがないと審理が成り立たない。
他の説明もあったがよく再現できんのでこんなのですいません。
みたいな説明をされた。勉強会後の酒席であまり覚えてないが。
弁理士だってそれなりに法律勉強するもんだが自分のまわりで
六法全書など触った事あるやつなど見たことないし、実際いらん。
知財高裁の判例見るが、他分野の判例読んでも「宇宙語」ちっとも
解らない。
卑しくも法律答案の端くれを書いて資格取ってこれじゃ、門外漢
にはもっとわからんだろな。
説明されたら、福田被告もあんな残虐な犯罪を犯したんだから
「どらえもん」「生き返り」などケッタイな事言ってもおかしく
ないのかって思った。悪いが、常識が通用するとは思えないし。
本村氏が怒るのは当然、個人的に死刑は当たり前とは思うが。
死刑でも無期でも、何で自分がこんな罰受けるかがわからんで
刑に服しても本人のためにならんと思うし、検事や裁判官の
「宇宙語」を翻訳するのがいるんかとも思う。(これは勝手に考えた)
>金にならない重大事件を弁護
そういえば、勉強会に国選ばかりやってるのいるが、失礼だが
貧乏臭い。只単に仕事が無いのかはわからんが。
飾らない性格が好きなんだが、もっと尊敬すべき奴なんかな?とも思った。
でもボーナスのたびに酒をたかるのはどうかして欲しい(笑)
ふっくんのいうことは、裁判の発言だけじゃ分かりにくいだろうね。
783 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/11/01(土) 01:11:03 ID:bRPFTwQ30
>>782 以前にも見たが、福田被告の死刑判決を当然と思う気持ちには
変化は無い。
刑事がらみの法律は弁理士には別世界と言いたかっただけ
資料を示していただいたのは有りがたいが、こんなおぞましい
事件には正直触れたくない。
>>783 裁判員制度では、殺人事件をテレビ報道などとは違う、事件の核心や報じられることのない数々の現実とも向き合い、
自らに判断を迫られることになりますよ。
785 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/11/01(土) 01:35:27 ID:b6r+ke9t0
>>784 いやだって言ってらんない訳ですね。
そうなると、裁判員に選ばれた国民に法律知識が無さ過ぎる
とも思う。
大半の人間は条文の読み方すら解らないのではないか。
私も当初条文の字面は読んでも内容解らない状態が半年は
あったと思う。
特許法と刑法等とどちらが難解か不明だが、いきなり選ばれて
対応できるのか?
あまり裁判員制度に詳しくないのでこんな表現ですみませんが。
尚、モデムを蹴って電源おとしてしまい、多分ID変わってますが
783です。
今回の懲戒請求騒動騒ぎのレベルだと、別に法律の条文は知らなくてもわかると思うんだけどね
少なくとも自分は別にあの弁護団の弁護自体を「おかしい」とは思わなかったし。
被告はかなりおかしい奴だとは思ったけど。
弁護士は被告の代弁者。弁護士は被告の利益を第一に考える。推定無罪。黙秘権とか
この辺わかってりゃ、彼らのやってる事が「懲戒請求」の対象にはなりそうにない、という事くらい
ちょっと考えたらわかるし、弁護自体が被害者・遺族の感情と対立するのは仕方ない面もあるとかも
法律の条文なんか知らなくても理解出来るんじゃないの?
で、それくらいの知識ってふつーに新聞とか義務教育で自然と身に付くと思うんだけどなぁ。
しかしさー「正直触れたくない」で情報をシャットアウトするなら判断も保留すりゃいいのにね。
シャットアウトしていながらも「死刑相当」かどうかの判断は下すんだからなー
そういう風にしてりゃ言えるのは「よくわかんないけどー死刑じゃないかなーとかそんな感じかな?
怖いから内容とか全然知らないんだけどw」くらいじゃないの?
結局さーこういう「知ろうとしない」「考えようとしない」「考えない」態度こそが
問題なだけだと思うけどね
半端に条文読まれるほうが怖いから、
にわかなら勉強しないほうがマシかもしれない。
高校で、選択科目としての法学はあったほうがいいと思ってんだけどね。
法学の基礎は義務教育でやるべき。
>>789 禿同。
法教育カリキュラム自体は作成されてはいるんだけど、まだまだ不十分。
ウヨ厨連中が騒ぐ憲法9条の関係だって、それだけ切り出すのは馬鹿養成ギプスだけど、
法教育の一部として「なぜ」を学ぶにはいいのかもとか考えるし。
(法の変化という可能性も含めて)
あと、司法研修所出た後に医師の卒後研修に相当する義務的OJTを創設し、それが
終了するまでは仮登録扱いとする中間身分を創設することも必要かと。
最低限の法律サービスも提供できないのに口だけ大将の橋下みたいなのが出てきた以上
それは絶対に必要だと思う。
791 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/11/01(土) 08:27:32 ID:Oc2otNMf0
783です、
>>786 >「正直触れたくない」で情報をシャットアウトするなら判断も
保留すりゃいいのにね。
>>782や他のの内容は既に一回は見ました、その上で判断してます。
ようはあんなのは何度も見たくない、一回見れば十分という
のが本音です
>>783で、>以前にも見たが、と書いています。
>「よくわかんないけどー死刑じゃないかなーとかそんな感じかな?
怖いから内容とか全然知らないんだけどw」
私のような素人では782等の内容見ても実際にはそんな所なので「一回
見た」位ならご指摘の様な判断基準とは大差ないとは思いますね。
そうなるとなお更判断するな、となりそうですが。
自説(珍説)を開陳して専門家に感心されたいのか
それとも無知を自覚して専門家の教えを請いたいのか
プログ君みたいに叫んで暴れるよりはマシだが
ぐじゃぐじゃうっとうしいので正体をはっきりさせてくれ
793 :
786:2008/11/01(土) 09:03:48 ID:kKyhgP7E0
>>791 いや別に「素人」でもじっくり読み込む事くらいは出来ると思うんだけど。。
でも「する気はない」んだよね。
「不快」だから。「よくわかんないけどー云々」なレベルと大差ないとは自覚はしてるけど
でも「一回見れば充分」。
それでいて、その「レベル」でも「死刑にするべき」とは叫びたいと。
別に「素人」も何も関係ないんじゃない?
要はあなたがそういう姿勢だ、というだけの話であって。
注:じっくり「知って」考えた上での死刑相当だという判断なら
話は別だし文句付ける気も何もないんだけどね…
複雑な事を見るつもりも読むつもりも理解するつもりも無いけど、判断は下したいってことか。
虫が良すぎない?
人の命を左右する事象において、それは余りにも無責任じゃないか。
だからそんなのは裁判官や弁護士検事におまかせしたい
井戸端会議や2ちゃんなど責任の無いとこじゃニュースソースで死刑、懲戒、とは言いたい
いまのところの大多数はこんなもんでしょ。
裁判員制度始まったら嫌でも見なくちゃいけないからその辺は良いけど
最低でも「疑わしきは被告人の利益に」くらいは頭に入れて裁判員には判断してほしいね
N速ニートがなったらと思うとぞっとする。
796 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/11/01(土) 19:15:21 ID:QuVbJi2I0
弁理士の言ってることも分かるがな。
しかし今回のような事態になるなら(国民が刑事弁護について理解できないなら)
弁護士の名前も匿名にして裁判の報道も制限すべきじゃないかと思う
>>796 そりゃぁある意味司法の自殺に繋がるからね。
結局行政と立法に危機的事態を認識して貰わないかんのだが、ばらまき麻生じゃねぇsigh
798 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/11/02(日) 19:20:59 ID:1F4KWWXY0
>>761 橋下が原告代理人だった医療過誤裁判のHP
確かに病院に杜撰な部分もあったみたいだけど、原告も暴走気味。
個人的には病院側の言い分に分があるように思うけど、それは俺の偏見かな・・・
でもまあ、このHP見ると、橋下がどんな人から信用されて、どんな人から嫌われるのか分かる気がする
799 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/11/02(日) 19:22:27 ID:1F4KWWXY0
>>798 相手側の弁護士から真面目にやれって叱責されるなんてのも
前代未聞じゃね?
>>786 少なくとも自分は別にあの弁護団の弁護自体を「おかしい」と思ったけどな。
そう思う人が多かったからあれほどの騒ぎになったという事実を事実として受け止めた
上で議論しないと、かみ合わないね。
> 弁護士は被告の利益を第一に考える。
あの弁護団が被告の利益を第一に考えてたなんて、どこをどう捉えてそう言えるの。
803 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/11/02(日) 20:41:51 ID:BxkiTrCx0
>>802 だから被告人がそう言っているのならそれに従う当然だろ。
もともと、ほとんど死刑と最高裁に言われたんだから、はたから見ておかしいと思われても蜘蛛の糸に
すがる被告人と玉砕するのは当然。
犯行事実によってのみ裁かれ罰を受けるというのも立派に“被告人の利益”だと思うが。
805 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/11/02(日) 20:47:13 ID:lb6puW3h0
あの時代に闇金の弁護するなんて
昔オウムの麻原ショーコーの弁護してたあの歯抜けジイ弁護士みたいなもんだな
みんながイヤガる仕事引き受けてりっぱりっぱw
よほど金がほしかったんだろう
806 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/11/02(日) 20:55:11 ID:BxkiTrCx0
>>805 闇金じゃなく、街金ね。いくらなんでも民事で闇金はやらないだろ。
>>801 ある程度法律の知識があって情報を客観的に判断したのならおかしいとは思わない
報道を鵜呑みにして懲罰感情にまかせて判断すればおかしいとなる
問題はこれだけ”実はおかしくない”って報道や証明が出てきても
頑なに自分の「おかしい」って判断にすがりつく奴だな
>>801 「あれほどの騒ぎ」といっても、懲戒請求した人は全国でせいぜい数百人・・・
810 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/11/02(日) 22:37:30 ID:7a6TlyV60
とりあえず
弁護士>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>弁理士
はわかった
811 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/11/02(日) 22:47:33 ID:7a6TlyV60
>>810 当たり前だりろ
>六法全書など触った事あるやつなど見たことないし
自分で馬鹿晒しりゃ世話ないぜ
こんな馬鹿がちょっとお遊びの便利屋試験受かって法律屋の真似事
ほんと理系って馬鹿だな
812 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/11/02(日) 22:58:20 ID:FLMnZz5q0
813 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/11/02(日) 23:40:14 ID:tzfg4aBF0
理系の馬鹿さ加減は
>>780で解ったが、橋下に煽動された
基地外を調教しなおすのは相当に大変。
====== 橋下徹大阪府知事(くるくる王子)まとめ ======
■「歴史的経緯のある特別な永住外国人について、当然これは参政権を与えるべき」
■「日本人による買春は中国へのODAみたいなもの」
→「チベット問題は政府の問題、関西は一丸となって中国との結びつきを深めていく」
■「光市母子殺害事件の弁護団に懲戒請求を行うべきだ」
→「僕は懲戒請求していない、事務所の運営で忙しく、公費も出ないので」
■「府知事選出馬は20000%無い」→「先日の発言は撤回、出馬する」
■「許永中や消費者金融の顧問弁護士だった」→「今後は慎重に行動する」
■「日本は核配備すべき」→「あれは話芸」
■「学校の校庭を芝生化する」→「府の権限とは関係ないことだった」
■「府債発行はゼロの方向」→「勉強不足だった、府債160億発行する」
■「私は365日24時間公人だ」→「私は365日24時間私人でもある」
■「職員給与カット、人件費を削減する」→「頑張ってほしいという表現、修正する」
■「職員は私語・タバコ休憩禁止」→「勤務中の公用車使ったジム通いは問題ない」
■「同和対策予算はゼロにする」→「同和行政は適切だ、特別扱いはしていない」
■「共産党は多数派になってから意見すべき」→「謝罪し、議事録削除を要請する」
■「中堅職員を自衛隊に体験入隊させる」→「自衛隊研修はしない、撤回する」
■「知事として教育委員会に命じる」→「無知で完全に間違いだった、撤回する」
■「小学校の35人学級見直す」→「机上の空論だった。反省し撤回する」
■「府立高の学区制を撤廃する」→「世間知らずを痛感した、撤回する」
■「学力テストの結果は何の役にも立たない、重要ではない」→「結果が重要だ」
■「学校は読み書きそろばん、礼儀だけでいい」→「学力テスト、このザマは何だ」
■「感情的な発言や人格攻撃は控えてほしい」→「クソ教育委員会のクソ野郎が」
■「テスト結果非公開なら予算つけない」→「言い過ぎた、よく考え直す」
■「伊丹空港は廃止の方向」→「三空港の一体運用に合意、伊丹廃止は撤回する」
■「自民公明の推薦支持に全身全霊で応える」→「民主党に感銘を覚え応援したい」
■「中山国交相の日教組発言は本質を突いている」→「責任を取るしかない」
815 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/11/05(水) 16:17:03 ID:xr+dAMD10
>弁理士
自分が人の命を奪う判断を下すときに
「正直触れたくない」とか「一回見れば十分」とかよく言えるな
バーチャルか何かと勘違いしてるんじゃないか?
本当に自分が人を殺すんだぞ?
本当に死ぬ奴がいるんだぞ?
別に死刑自体が悪いと言っている訳ではない
そんな軽い判断で人間を殺せるなんて
お前が殺そうとしている殺人犯と同等であると言わざるを得ない
>>815 でも、世間の大半の人はそんな感覚でしょ。
自分が、ポチッと押したら1人の人が死ぬボタンを押している場面を想像できる人は、あまりいない。
>>816 それをいうなら「世間の大半の人たち」はわざわざネットに
「死刑相当!」「吊るせ!」なんて書き込まないし
ましてや弁護団に懲戒請求なんてしない。
せいぜいがTV見ながら茶飲み話で「死刑も当然よねー」「ねー」と話すくらいだろ。
弁理士だの何だの名乗りながらもっともらしく「よくわかんないんだけどー」レベルのバカだと
堂々と宣言する無神経さを持ちながら「おぞましくて見てらんない!考えたくないの!」
って恥ずかしくないのかと。
しかし、世間一般という単語を簡単につかうな
どこぞのブサヨマスゴミみたいだな
>>818 いやいや、
『世間一般に』
『国民の目線で』
『世間では』
『民間レベルでは』
『民間の常識です』
『府民の意見』
『国民の総意』
など
実に豊富なレパートリーのインチキフレーズを用いて、
比喩的に自分の意見を正当化するのことに於いては、
橋下さんの右に出る人などいませんよ。
あの天下の悪徳詐欺師であり橋下さんの尊師でもあられる小泉純一郎氏に、
勝るとも劣らない詭弁を使いこなす橋下さんですからねえ。
821 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/11/06(木) 12:36:13 ID:Z0RDywns0
民間の会社ではありえません。ってフレーズよく使ってるよね。
自分は勤めたこともないのに…
>>821 民間企業には勤めるどころか経営までしてる。当然よく分かってる
690 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/09/03(月) 22:10:11 ID:O6hRLu8y0
橋本国選受けてんのかな
あんだけテレビ出てたら
刑事やる時間なんてとてもないような気がするけど
706 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/09/03(月) 22:12:26 ID:q0p1JbO00
>>690 だから一応イソ弁は飼ってるみたいよ。
誰か3日で逃げ出したのがいると言っていたのが本当だったら、OJTもまともにやってないみたいですが
725 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/09/03(月) 22:15:39 ID:AbSaDhGg0
>>706 3日で逃げ出した奴がいる年、実はイソ弁を2人採用して、
1人が3日、もう1人が1週間で逃げ出したそうです。
そのせいである意味伝説の事務所になってます。
748 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/09/03(月) 22:19:21 ID:q0p1JbO00
>>725 最近聞く「ノキ弁」より酷いことやったんかね?
いきなり当番弁護に単独で放り出すとか。
776 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/09/03(月) 22:23:37 ID:AbSaDhGg0
>>748 単純に仕事量が半端じゃなかったとか。
初日から午前3時まで仕事させられ、当のボスは午前3時に「おまえら仕事やってるか〜」と外から電話書けてきたり。
連日そんな感じなので(ボスは事務所にいない)、ここにいたら死んでしまうと思ったんじゃないかと。
あと、辞めた2人に「お前らのためにパソコン用意したんだからパソコン代払え」と請求したり。
事務所の経費で買ってるんじゃないのかよ。
>>822 今のところ合計5人イソ弁を雇って、最長2年、最短3日でイソ弁がやめているようだが、
そんな状態で、果たして経営がわかっていると言えるのだろうか?
普通の上場企業なんかだと、部下が頻繁にやめると上司自身の管理能力が問われて、
部下にやめられた上司自身が左遷という結果になったりする。
並の管理職以下の管理能力しかなさそうな奴が「民間では・・・」と語ること自体、片腹痛い。
と、いうか民間会社のトップが仕事がらみで朝令暮改の暴言を繰り返してればあっという間に
信用失うよな。
仕事に関係ない放言(「東北は熊襲の産地」)でもサントリーの会長は謝罪行脚させられてたし。
失言しまくっても問題ないのは、狼少年扱いされていて、
真剣さも信念もないからでしょw
結局馬鹿にされてんだよ
827 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/11/08(土) 00:04:03 ID:qlv2f00z0
>>816 >でも、世間の大半の人はそんな感覚でしょ。
橋下みたいだな
世間の大半の人はそんな感覚だから何?
赤信号みんなで渡れば怖くないってやつ?
全く答えになってない上に、多数が低レベルだったら自分も低レベルになれってこと?
828 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/11/08(土) 00:12:13 ID:NQeRAqWz0
民間の企業に勤めてるけど、橋下なんて民間のことなにもわかってないよw
いつも「民間では〜」って偉そうに言うけど、何千人規模の民間企業に勤めた
経験ないくせに、なに机上の空論ばっか言ってるんだかてかんじ
だって、民間だったら、あんなめちゃくちゃな自己中理論で、調整も社内コミュニケーションも
できないのに、まず管理職にすらなれない。
管理職は、係長レベルでも部下の管理と育成が評価の対象になるわけだが
あんな部下をモノ扱いしてこき使ったり、能力をのばせないどころか
ある程度の役職で、会社内での調整もできないようじゃ、係長にすらなれないw
それも知らないような橋下が、いつも民間を持ち出すのが笑える
ほんとに世間知らずだな〜ってなw
結局論理的な批判は一切なしか。
これで橋下の正しさがまた証明されてしまったね。
830 :
さらみ:2008/11/08(土) 04:28:28 ID:3quaLEqB0
弁護士って訴訟技術屋でしょう?
法律事務所のボスって要は技術者兼社長って事だよね。
夜中の3時まで仕事かぁ。基礎もないし能力もないんじゃないの?
さらみはボス弁がいないから、もっぱら裁判官に育ててもらったけど、
薫の父ちゃんなんか「ついて来れない奴はふるい落とす!!」んで気がついたら、
同い年の東大出身のエリート判事も司法修習生も影も形もない。
福岡家裁で気がついたらさらみ1人。
高裁に行ったら、西判事があっというまに脱落。ヒラメは仕事まわしてもらってない。
さらみは農閑期と労働期が交互にくるライフスタイルで、毎日夜中の3時まで、
ってことはないけど、労働期は生理は飛ぶわ、母ちゃんはさらみの殺気で熱出すわ、
農閑期にはぶっ倒れるわ、激太り、強迫神経症、頻尿だわ、
毎日、修羅場だよ。基礎が無くてついて来れない奴が悪い。しょうがないよ。
大概の弁護士ってさ、タカフミみたいに頭よくないよ。
それと、法廷での直感行動と状況把握ができてない人が多い。
タカフミは法学の基礎もないのに、刑法の知識とかさらみより詳しいし(ていうか、さらみが記憶力なさすぎ?)
法廷への適応力がずば抜けて高いし、反射神経も群を抜いている。
気迫が違う。
さらみもそのうち脱落するかも。
ていうかさ、さらみがハシゲラ事務所に入ったら、コーホー状態で、
誰もまともに仕事しなくなるんじゃないの?
ハシゲラ総合事務所壊滅とか。
所謂例のアレ。
ついでだからこっちにも。
橋下TV発言―弁護士資格を返上しては
(朝日新聞 10月3日社説)
歯切れのよさで人気のある橋下徹・大阪府知事のタレント弁護士時代の発言に、「弁護士失格」といわんばかりの厳しい判決が言い渡された。
山口県光市の母子殺害事件をめぐり、橋下氏は昨春、民放のテレビ番組で、少年だった被告の弁護団を批判し、
「弁護団を許せないと思うんだったら懲戒請求をかけてもらいたい」と視聴者に呼びかけた。
その発言をきっかけに大量の懲戒請求を受けた弁護団が損害賠償を求めた裁判で、広島地裁は橋下氏に総額800万円の支払いを命じた。
判決で「少数派の基本的人権を保護する弁護士の使命や職責を正しく理解していない」とまで言われたのだから、橋下氏は深く恥じなければならない。
この事件では、少年は一、二審で起訴事実を認め、無期懲役の判決を受けた。だが、差し戻しの控訴審で殺意や強姦(ごうかん)目的を否認した。
少年の新たな主張について、橋下氏は大阪の読売テレビ制作の番組で、弁護団が組み立てたとしか考えられないと批判した。
弁護団の懲戒を弁護士会に請求するよう呼びかけ、「一斉にかけてくださったら弁護士会も処分出さないわけにはいかない」と続けた。
こうした橋下氏の発言について、広島地裁は次のように判断した。刑事事件で被告が主張を変えることはしばしばある。
その主張を弁護団が創作したかどうかは、橋下氏が弁護士であれば速断を避けるべきだった。
発言は根拠がなく、名誉棄損にあたる――。きわめて常識的な判断だ。
そもそも橋下氏は、みずから携わってきた弁護士の責任をわかっていないのではないか。
弁護士は被告の利益や権利を守るのが仕事である。弁護団の方針が世間の常識にそぐわず、気に入らないからといって、懲戒請求をしようとあおるのは、弁護士のやることではない。
光市の事件では、殺意の否認に転じた被告・弁護団を一方的に非難するテレビ報道などが相次いだ。
そうした番組作りについて、放送倫理・番組向上機構(BPO)の放送倫理検証委員会は公正性の原則からはずれるとして、厳しく批判した。
偏った番組作りをした放送局が許されないのは当然だが、法律の専門家として出演した橋下氏の責任はさらに重い。
問題の発言をきっかけに、ネット上で弁護団への懲戒請求の動きが広がり、懲戒請求は全国で計8千件を超える異常な事態になった。
橋下氏は判決後、弁護団に謝罪する一方で、控訴する意向を示した。
判決を真剣に受け止めるならば、控訴をしないだけでなく、弁護士の資格を返上してはどうか。謝罪が形ばかりのものとみられれば、知事としての資質にも疑問が投げかけられるだろう。
>謝罪が形ばかりのものとみられれば
弁護団の裁判欠席問題では家にまで行って謝れ
→行きましたが?
そもそも事前に連絡入れるべきだろ!
とか何とか言ってたのに、自分はTVカメラの前で
謝罪の言葉を口にしただけ、なんじゃないのか?
自宅まで菓子折り持って謝りに行ったのか?
一応カメラの前では謝罪したポーズを見せておいて
本人たちには直接誤りもせず
おまけに控訴までしている。
これはまっっったく「謝った」事にはなってない
あれだけ弁護団が被害者遺族に与えた無作法にぶつぶつ文句言ってたんだから
自分が「加害者」と認定され、それを認めてるんなら
「被害者」にちゃんとした態度を示せよと
朝日の社説は今回、からかった訳でもなく正論でしかないだろ。
少なくとも「礼儀知らず」にはマナーを尽くす必要はないとかいって
ファックス90枚いきなり送りつけるよりかはよっぽど真っ当だ
833 :
さらみ:2008/11/09(日) 07:10:27 ID:1QZV8jI60
お菓子送ってください。
834 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/11/09(日) 07:37:11 ID:sN41rny80
私もお菓子がほしい。
橋下岩おこしでもいい?
山吹色のお菓子が欲しい
837 :
さらみ:2008/11/09(日) 09:38:11 ID:1QZV8jI60
カプリコのイチゴ味か
ドラエモンの絵が載っている丸いチョコレート(ペロタンだっけ)か
ベビーチョコかチーズビットか
ユーハイムのクッキーか、ヨクモクのクッキーか、
ゴディバのチョコアイスかしょうろ饅頭がいいです。
>>832 欠席の連絡は裁判所に入っていたのだから、あれは裁判所が連絡すべきものでしたね。
被告側の弁護士が直接連絡してくることを好まない被害者遺族も多数いることを考えれば、
裁判所がやるべきだったことは明確。
839 :
さらみ:2008/11/10(月) 02:07:00 ID:ew+o595a0
「裁判所が連絡すべき」という部分は、間違っていると思います。
被告人を守るべき刑事弁護人の攻撃防御的観点から言って、
裁判所が勝手な行動を取るのは訴訟妨害になると考えます。
あなたは上告しても、まだそんなこともわからないのですか?
840 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/11/10(月) 11:47:19 ID:Mk7ccSI00
841 :
さらみ:2008/11/10(月) 15:45:17 ID:ew+o595a0
でも、貴文は商法に詳しいじゃない。
株主は株の限度で、会社は資本の限度で責任を負う。
だからホリエモンはその限度での賠償責任しかないって解釈していたでしょう?
すごいね。さらみなんか調べようと思ったけど、最新の商法の本が1種類しか
家に無くて・・。あとは商法改正で古くなって使えない奴。
貧乏で、何度買い換えても、また商法改正で本購入資金が追いつかないのだよ。
>>839 > 「裁判所が連絡すべき」という部分は、間違っていると思います。
> 被告人を守るべき刑事弁護人の攻撃防御的観点から言って、
> 裁判所が勝手な行動を取るのは訴訟妨害になると考えます。
> あなたは上告しても、まだそんなこともわからないのですか?
バカ?弁護人の結成を裁判所が被害者に伝えることが何で訴訟妨害になるの?
弁護人の弁護活動が具体的にどう妨害されるの?
843 :
さらみ:2008/11/10(月) 20:16:39 ID:ew+o595a0
出席か欠席かと言う事実は、何気ないようですが、
訴訟戦略上の貴重な「情報」なのです。
844 :
さらみ:2008/11/10(月) 20:18:54 ID:ew+o595a0
すいません。私はバカだと思います。
31才で知識も経験もイソ弁レベルです。
安田先生にはとてもかないません。
しかし、刑事事件で上告中のあなたにできるだけ助言したいと
考えています。
>>838 実は前日に欠席するって報道でも出てたからデキレに近いんだよね
本村氏も弁護士が出席しない事を判ってて、上京してきて
出席しないのはけしからんとマスコミに言ってる訳で
>>832 弁護団の発言は弁護士としての職務から来る物
職務を遂行が遺族に不快感を与える事に関してはきちんと記者会見で謝意を表している
逆に本村氏の不用意な発言でこの裁判に関わった弁護士は脅迫とかうけて
命の危険に晒されたりしてるんだけど
846 :
さらみ:2008/11/10(月) 22:41:21 ID:ew+o595a0
難しいね。マスコミ戦略はまだ初心者だから。
ハシゲは上手くリードしてくれてるけど。
847 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/11/10(月) 23:56:21 ID:3R9yWnzW0
裁判に関して弁護士や裁判関係者を脅迫するのって、法治国家では致命的だろ
最も重い刑を科すべき
弁護団は脅迫者を一匹残らず告訴して豚箱に入れろ
つーか、裁判に関する脅迫は懲役30年とかにしろ
848 :
さらみ:2008/11/10(月) 23:59:55 ID:ew+o595a0
本村さんと光母子殺人事件って結局、なんだったの?
妻のやよいや娘のゆうかと写ってる写真の本村さんは、
今の人と全く別人に見える。
そういえば、光母子はまだ最高裁で判決が出ていない。
堀江・宮内と仲良く最高裁で審理中。
もうすぐうちとこも来るよ。やっぱりだぶっちゃうね。よろしく。
849 :
832:2008/11/11(火) 07:14:16 ID:+sqCEytw0
>>845 橋下の理屈で言えばこうなるというスジに則って橋下に突っ込んでるだけであって
別に「欠席を遺族に連絡すべき」とは思ってないよ
どう気を使おうが、立場上遺族感情を害する事は避けられない訳だし。
>逆に本村氏の不用意な発言でこの裁判に関わった弁護士は脅迫とかうけて
>命の危険に晒されたりしてるんだけど
これは本村氏には責任のない事だろう。
悪いのは脅迫とかするバカや、本村氏の「不用意な発言」を何の注釈もなく垂れ流すマスコミの方。
遺族側が感情に走った発言をする事くらいは社会が許容すべきなんじゃないの?
被告の権利は充分に守られなければならないが、どれだけ慰めになるかはわからないにしても
せめて遺族や被害者の被害感情を和らげる共感などは社会が果たすべきだと思うんだけどね。
そこで一緒になって「吊るせ!」と叫ぶのは間違ってるがw
>>849 826 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい[] 投稿日:2007/09/30(日) 09:01:29 ID:ZfhxyunW0
本村洋さん会見
http://www.dai2ntv.jp/p/z/010z/index.html 本村さん
「私がこうして発言をすることによってですね,弁護団の方々に,脅迫状なり,非難の電話が多数行った
ということについては,私の発言の責任もあるでしょうから,謝らなければならないという率直な気持ちも
あります。
そして,刑事弁護人としての立場,お仕事は,十分理解しておりますので,ある一定の評価という言い方
をすると大変生意気かもしれませんけれども,刑事弁護人としての責務を果たされているところも,
多分にあると思っております。」
851 :
832:2008/11/11(火) 10:07:30 ID:+sqCEytw0
>>850 ええ〜?
本人が言ってる=責任はある、と言いたいの??
被害者だからといって、やりたい放題まで容認するわけにはいかないよ。
そんなことを認めたら、政治的発言力を絶対的な物にするための計画殺人なんてのが起こりかねん。
計画殺人ではないが、現に本村氏がそれに近いことをやっているし。
853 :
832:2008/11/11(火) 13:43:16 ID:+sqCEytw0
なーんかヘンな妄想にとらわれてる人がいるようですが
理屈が通りそうもないのでスルーさせて頂きますw
ひとつだけ。マスコミやそれに乗せられた連中や煽動した橋下を叩くのならともかく
遺族叩きをしても何の意味もないですよ。
だいたいそれじゃ、弁護団を被告と同一視して叩く連中と
根本的に違いはないんじゃないですか?
855 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/11/11(火) 18:35:40 ID:KjyjKJ7M0
叩いてはいないだろ
遺族だからと言って発言の責任は免責されないだけ
勿論、迷惑かけたら謝罪するのは当然
>>855 最高裁辺りはかなり言葉を選ぶ様になってたが、
一審二審の辺りの発言はかなり酷かった
司法に対する恫喝やガッツポーズ発言など
あれは遺族だから許されるというレベルではない
857 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/11/11(火) 20:39:26 ID:AvDyaKyP0
858 :
さらみ:2008/11/11(火) 21:10:24 ID:XAZxefaH0
タカフミ・・そっちのベッドに来ていい・・?
(さらみさんの部屋のシングルベッドから、タカフミさんの部屋のダブルベッドに移動)
・・・ん・・あったかい・・・・・・
859 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/11/12(水) 04:07:15 ID:ffWjxsun0
860 :
さらみ:2008/11/12(水) 04:46:51 ID:bZMnZt920
えっと・・謝ったほうがいいかな?
861 :
さらみ:2008/11/12(水) 04:53:11 ID:bZMnZt920
なんか、ごめん。
寒い冬ぐらいは家でゆっくりしたくてさ。
YAHOO!の東京スポットとゆたんぽ特集って貴文が作ったんでしょ?
862 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/11/12(水) 18:42:33 ID:q4uJYy3P0
863 :
さらみ:2008/11/12(水) 19:01:36 ID:bZMnZt920
ディープキスしよっか?
>>856 遺族は何をいってもかまわないだろ
その遺族の言葉を垂れ流すマスコミが問題なだけ
本村さんも、ある意味、マスコミに翻弄された被害者だと思う
俺は、嫌いだけどね。あの人
>>864 何を言ってもかまわないわけないだろう。
現に弁護団に被害が出ているのだから。
866 :
さらみ:2008/11/12(水) 23:11:22 ID:bZMnZt920
お膝の上で甘えてもいいですかぁぁぁぁ?
867 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/11/12(水) 23:18:50 ID:V0B1pUJw0
>>864 それはゆとりの発想だな。
自分の意見の表明については自分で責任を負う。
遺族だって被告人だって同じ。
868 :
さらみ:2008/11/13(木) 00:04:13 ID:HCwdSR+g0
あ
869 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/11/13(木) 00:12:46 ID:Q9xJT7Ul0
>>864 プライベートなら問題ないだろうな
でも彼の場合は、マスコミに向かって(つまり放送を了承した上で)発言した。
870 :
今の日本自民が作った:2008/11/13(木) 00:13:51 ID:S061cLxP0
■■■■■■■■■田母神氏を更迭する自民党を倒せ
>>864 いつから遺族という立場は免罪符になったんだ?
被害者・遺族といえども法を犯せば当然処罰の対象だろうが。
872 :
さらみ:2008/11/13(木) 02:37:24 ID:HCwdSR+g0
さっき夜の街を徘徊してきた。
胸が垂れていてショックだったので。
生きている価値を否定されたようで。
873 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/11/13(木) 02:51:03 ID:t2UX/CBi0
橋下に対する今回の裁判での判決は弁護士にとって致命的な内容だと聞きました。
私は法律に関してはまったくの素人なんですが判決はどのような点で致命的だったのでしょうか。
もし要約して教えていただけるならお願いいたします。
それが無理なら、判決の骨子とその弁護士業に対する打撃について
私のような素人でも理解できるようなサイトなど教えていただけないでしょうか。
874 :
さらみ:2008/11/13(木) 04:11:18 ID:HCwdSR+g0
致命的・・。
やっぱりさらみはダメダメメなのかな。。。。
>>873 いくつもありますがいかに引用するところが重大だと私は思います。
> 弁護士法1条1項に、弁護士は、基本的人権を擁護し、社会正義を実現することを使命とすると規定されていることから明らかなように、
弁護士は議会制民主主義の下において、そこに反映されない少数派の基本的人権を保護すべき使命をも有しているのであって、そのよう
な職責を全うすべき弁護士の活動が多数派に属する民衆の意向に沿わない場合がありうる。多数の者が懲戒請求をしたことをもって懲戒
相当性を認めるということは、弁護士が上記のような使命・職責を果たすべきこととは相容れない。また、本件が本件刑事事件における原
告らの弁護活動に対する批判をめぐる事件であることに鑑み、これを刑事手続における弁護人の役割についてみても、憲法及び刑事訴訟
法等の諸規定に照らせば、被告人は有罪判決が確定するまでは無罪の推定を受け、弁護人はそのような被告人の保護者としてその基本
的人権の擁護に努めなけれぱならないのであっで、その活動が違法なものではない限り、多数の者から批判されたことのみをもって当該
刑事事件における弁護人の活動が制限されたり、あるいは弁護人が懲戒されることなどあってはならないことであるし、ありえないことである。
したがって、弁護士に対する懲戒事由の存否について多数決で決することは本来許されるぺきことでなく、懲戒請求の多寡が弁護士
に対する懲戒の可否を判断するに当たり影響することはない。被告の主張は上記のような弁護士の使命・職責を正解しない失当なものである。
要するに多数決民主主義の原理では救えない少数者の権利保護という役割の一翼を弁護士が担っていることを橋下は理解できていない。
刑事弁護人が多くの国民から批判されたことをもって懲戒されるのならその役割を果たせないではないかそんなことも理解できないのかと
裁判所から言われたのです。だから,弁護士として致命的な批判だと私も思います。
>>873 要約すると、裁判所は、判決で
弁護士なのに弁護士の役割が全くわかってないじゃん。
いろいろ主張を出してくるけど、てめーの主張は全部無意味で、
裁判所がまじめに検討する値打ちもないんだよ、ボケ。
と判断を示しておられます。
弁護士が自分の仕事のことでここまでボロクソに書かれることは珍しいと思います。
で、弁護士業に対する判決の影響は、直接的には、
「弁護士としての評判の低下、まともなクライアントからの仕事の減少」ぐらいのものだと思いますが、
別に弁護士会に対して懲戒請求がされていて、
懲戒の審査にあたって、判決の内容が大きな影響を与えると思われます。
もし、弁護士会から業務停止なんかの処分を食らうと、一定の期間仕事ができなくなりますので、
影響は甚大です。
877 :
さらみ:2008/11/13(木) 14:38:30 ID:HCwdSR+g0
さらみの商品価値0.
ガーーーン!
なんかゆんゆんしてね?
879 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/11/13(木) 21:25:00 ID:VEO5zgzEO
ゆんゆん
880 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/11/13(木) 23:58:22 ID:VEO5zgzEO
うー
>>873 橋下を訴えたのは前科持ちの安田弁護士、スピード違反の切符切られて罰金払わずに裁判で負けた弁護士等をはじめ世間で基地害弁護士と呼ばれる方々
他にはロス疑惑三浦、甲山園児殺害事件山田悦子、警視総監公舎事件福富弘美等
こう書くと犯罪者ばかりかと思われるがそうではない、立派な方もおられる、中でも今枝弁護士は取り下げようとされたが橋下が拒否した
何年か前まで北朝鮮のスパイと疑われる人物(土屋公献)を会長に据えていて、この男は拉致家族に対して拉致など存在しないと切り捨てたしかも最近も競売逃れの片棒かついで問題になったのに
内部から批判の声が全くでない自浄能力皆無の日弁連、こんなやつらがお前良い、お前悪いと 決めるならいっそのこと負けたほうが胸張っておれる
こう書くと大阪の知事まで上り詰めた橋下にやっかむ連中が必至に反論するだろうが、それはそれでいい、「俺達が勝った、橋下は弁護士資格なし」と歓声をあげるも
世間から基地害弁護士と呼ばれ石持て追われる立場じゃどちらが勝者なんだか
おやすみ
882 :
さらみ:2008/11/14(金) 00:37:30 ID:+rjlv98c0
>881
あなた誰?
ホリエモン??????????
いつもと書き方も調子も違う。
まるでハシゲ風の書き方・・・・。
883 :
さらみ:2008/11/14(金) 01:45:36 ID:+rjlv98c0
ゆんゆんって電波さらみへの悪口だったんだね。
ぶーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
884 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/11/14(金) 02:06:23 ID:AcoZCFKj0
>>881って橋下みたいw
単に嫌われて、バカにされてるのに
やっかんでるとか・・・・自意識過剰なとこが橋下そのものだねw
誰があんな人望ゼロの、弁護士としても失格の頭悪いDQNをやっかむわけ?
知事という絶大な地位がなくなり、弁護士の資格もなくなったら
橋下のまわりなんて誰もいなくなるだろww
いまでさえ、石原ボケジジイとたかじんと伸介以外に味方いないのにwwww
885 :
さらみ:2008/11/14(金) 02:34:12 ID:+rjlv98c0
タカフミさ、さっきお夜食にドリア作ってがっつり食べなかった?
バターライスでメタボ一直線ってやつ?
>884
DQNって何ですか?
>>884 支持率80パーセント超えてアンチが言うところの信者がいっぱいいるのに人望ゼロは説得力ないなあ
知事という絶大な地位がなくなり、弁護士の資格もなくなったら 年収2億のタレントに戻るだけ
あれだけ口達者に喋れば知事生活で話題もますます豊富になってるだろうから2億どころじゃないかもよ
どう転んだって「基地害」という恥さらしな呼ばれ方はしないと思うよ
もしまかり間違って「基地害」のあだ名が付くくらいやれば橋下の場合はもっと人気者だろうしね
アンチがどうあがいたってメルヘン弁護で国民を敵に回した基地害弁護団の負けさ
887 :
さらみ:2008/11/14(金) 10:51:00 ID:+rjlv98c0
光母子の加害少年が「ホリエモンがなんとかしてくれると思った」という
発言に共感できます。
スライムブログ読みました。
さらみの結婚の必須条件は母ちゃんと一緒に住んでくれる人です。
母ちゃんはのどが弱くて化学物質過敏症なので、ヒルズ賃貸などの
集合住宅には住めません。
二世帯一戸建て(狭くても田舎でもいいので)を用意してください。
さらみが母ちゃんの住居部分と、本宅の住居部分を行ったり来たりします。
それと、マザコンとか言うのは止めてください。母ちゃんの方が弱者なので、
弱者優先です。
家賃とか固定資産税は堀江先生が全部支払ってください。
貧しい母子家庭なので、東京の固定税とか払えません。
母ちゃんの生活費は・・それをもらう為に今、離婚裁判をしているので、
なんとも言えません。まだ、判決が出ていないですから。
ま、それよりも何よりも、百聞は一見にしかず。まず面会して見ましょう。
面会しない事には、誰とも気が合うとか、ずっと一緒にとか、判断できませんから。
あ。ご飯は堀江先生が調達してきてください。
>>881 安田弁護士は橋下を訴えていない。
また事実誤認ですか。
890 :
さらみ:2008/11/14(金) 11:38:28 ID:+rjlv98c0
結婚前に夫婦財産契約の条件を交渉して詰めて登記して下さい。
登記自体はさらみがします。
契約条件を一緒に詰めてください。
代理母出産にしてください。
891 :
さらみ:2008/11/14(金) 11:43:22 ID:+rjlv98c0
確かにマザコンだが・・。マザコン言ってもいいよ。
でも、オレと母さんとどっちが大事?みたいな事聞くの止めてね。
お前は一人でも生きていけるだろうが、母ちゃんは一人で生きていけないから、
母ちゃんを優先するって答えてしまうから。
892 :
さらみ:2008/11/14(金) 11:44:14 ID:+rjlv98c0
意外って、さらみの返事の何が意外なの?
>>886 まあ人気がある事は事実だろう。
だけどそれが何?って感じだな。
マスであろうが、いくら稼ごうが理がなければ馬鹿。
894 :
さらみ:2008/11/14(金) 12:11:45 ID:+rjlv98c0
たまには・・さらみが食料を調達。
カレーライス・・一緒に作ったり。
ニンジン タマネギ じゃがいも 豚肉 ♪
あ。カレーにヨーグルトとか入れないでね。
どっかのキチガイがテレビ番組でエプロンつけてめっちゃまずそうな
カレー作って、ゲストに「おいしいから食べてみろ」って強要してた。
脅迫罪の構成要件に該当するんじゃないかしら?これ。
895 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/11/14(金) 12:33:17 ID:zaj/Yb1X0
最初に、福田被告側の「どらえもん、復活云々」を聞いた時はなんだと
思ったが、詳しい報道を見た後では多少は考えが変わった。
私は門外漢なので法律特に刑事事件絡みはわからんが、要するに懲戒請求
した人は政治家の発言の問題部分のみ抜き出したマスコミ報道(これも煽り?)
見てその政治家を批判するのと変わらんのかとも思ってしまう。
先日の田母神氏の件も、批判擁護双方で氏の論文読んでない奴が多い。
個人的には所詮他人の裁判で個人情報晒してまで懲戒かけるほどの暇人では
ないだけだが。
只、出身大学では多数新日鉄に就職し、同窓で本村氏の同僚もいて
個人的情報も伝わって来る。
人間には感情論があるので、ご本人が懲戒かけたなら考えてしまう。
896 :
さらみ:2008/11/14(金) 21:32:26 ID:+rjlv98c0
かおる。。。。。。。。。
897 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/11/14(金) 21:37:29 ID:Q7+Z8qaN0
思ったとおり死刑判決が出ましたな。乾杯といったところでしょうな。
少年法で守られるとでも思ったか?弁護士が貴様を守ってくれるとでも思ったか?
福田よ、死刑になれ。そして地獄に落ちろ。
乾杯とかいう輩が被害者感情を語るのがこの問題一つの側面。
橋下の言うとおりにあの弁護団が懲戒請求により解任されていたら被告人は無期になっていた可能性が強い
犯罪者といえど一人の青年を死刑に追いやったのだからあの弁護方法は失敗だった
今枝弁護士が心ならずも橋下が被告人の命を守ろうとし弁護団が被告人の命を絶った
皮肉だね
↑
訂正
今枝弁護士が・・・の記述を削除
>>899 >橋下の言うとおりにあの弁護団が懲戒請求により解任されていたら
誰もに弁護人になりたがらないだろうから、公判停止になっていただろうな。
だから
>被告人は無期になっていた可能性が強い
無期どころか何の罰も受けてない未決囚の扱いになる。
懲戒請求が通ったら、更なる裁判の引き延ばしになるところだった。
902 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/11/15(土) 00:10:19 ID:Q6COQKui0
http://www.hige-toda.com/x/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=4488;id= 11/21 ぶっとばせ!橋下 府庁前行動part1
とき:11月21日(金)午後6時集合
ところ:大阪城公園府庁前芝生広場(大手前高校向かい側。最寄り駅は地下鉄
天満橋駅)
◆道州制導入−公務員200万首切り反対!
◆橋下の「教育非常事態宣言」を粉砕しよう!
◆労働者を犠牲にして関空を救済するな!
◆生きていけるだけの賃金よこせ!非正規職撤廃!
◆動労千葉とともに、闘う労働組合をつくろう!
主催 ワーカーズアクション・カンサイ実行委員会
[email protected] http://w-a-k.cocolog-nifty.com/ 〈連絡先)関西労働組合交流センター 豊中市新千里東町1−2−8
エクソンモービル内ス労自主労組気付(TEL&FAX 06-6873-3865)
関西合同労組泉州支部 TEL072-463-6640 FAX 072-463-6642
労働者の団結した闘いこそが、歴史をつくり、社会を変革する
11月2日、私たちは日比谷野外音楽堂に集まり、アメリカ・韓国の労働者と
ともに世界大恐慌−新自由主義・民営化と闘い団結することを誓い合いました。
この闘いを引き継いで、すべての労働者は11月21日、「ぶったばせ!橋下
府庁前行動」に立ち上がろう!
資本主義は終わった 労働者の時代の幕を開けよう
903 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/11/15(土) 00:12:18 ID:Q6COQKui0
ついに世界は金融大恐慌に突入しました。資本主義誕生から200年。ついに
資本家階級の没落とともにその時代が終わろうとしています。それに取って
代わるのは、私たち労働者です。この社会を動かしているのは私たち労働者
です。その労働者を食わせていけない資本家とその手先の麻生政権はさっさ
と辞めろ。私たち労働者に権力よこせ!
橋下知事よ!何様のつもりだ!クビになるのはお前だ
橋下知事は「教育行政のトップの私の言うことを聞かない教員がいる。
そんな部下は民間会社ならクビだ」と堺市のタウンミーティングで暴言を
吐きました。会社の社長なら何でもできると勘違いしている橋下知事。
財界が大阪府を食い物にして山のように赤字を築いてきたことを不問に付し
さらに財界に大阪府の資産を差し出す橋下知事。あんた何様のつもりだ。
クビになるのはお前だ。
道州制導入反対!動労千葉のように闘えば勝てる
橋下知事を支えているのは関西財界。彼らは橋下知事に「5年以内に憲法
を変えて6府県を廃止して関西州に移行せよ」と道州制導入を提言しています。
その狙いは労働者の首を切り労働運動をつぶして、「半分の人員・半分の賃金
で倍働く」ことを強制することです。こんな道州制導入は絶対許せない。
橋下と財界の攻撃は絶対打ち破れます。
23年前、政府・自民党は新自由主義の先駆けとして国鉄分割・民営化を
強行しました。国労をつぶし、社会党・総評をつぶして改憲をやろうとした。
しかし、動労千葉がストライキに立ち、その攻撃を打ち破りました。
橋下は倒せる。11・21府庁前に集まろう。
904 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/11/15(土) 00:54:51 ID:iW6YoRbZ0
905 :
さらみ:2008/11/15(土) 02:01:55 ID:RChvjpkw0
えっと、堀江先生、結婚に関して
「どれか1点、絶対譲れないという希望」があるのですか?
具体的にどういうことですか?さらみが実現可能なこと?
ちょっと教えてください。
>>904 日弁連に人気がないのは思想的背景じゃないだろw
>>899 少しはこの裁判の事調べてから発言したら?
弁護団の就任前から無期判決が見直されるのは確実であった
新たな事実が無ければ基本死刑と言われてるんだから
一二審でやらなかった事実関係の洗い直しをするのは真っ当な戦術だ
弁護団の弁護方針が無期を死刑にしたのではない
909 :
さらみ:2008/11/15(土) 20:56:53 ID:RChvjpkw0
>908
判決文とか読めると?さらみ読みきらんよ。
東大出てる人は、頭いいね。
>>908 今までの主張でもよほどの事情がない限り死刑
新たな主張でも死刑
どっちにしろ死刑だよ。
判決文も事実上立証不可能な「よほどの事情」を否定するプロセスに過ぎないから。
まあ戦術批判の為に、死刑回避の可能性があったと言いたいんだろうけどね。
911 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/11/15(土) 22:53:37 ID:FSp5WYt60
>>895 上告審弁論バックレのときに、本村本人が懲戒請求してますよ。
で、広弁はあっさり、二弁は散々引伸ばした挙句、差戻し審のときの請求騒動に紛れるように棄却。
>>908 貴方の主張によると被告が死刑になったのは弁護団の戦術の
失敗と言うんですね?
では貴方なりの被告が無期になるシナリオを解説して下さい
流石に一二審と同じ恭順路線とか言わないとは思うが
>弁護人の主張は第一審判決を不正確に理解した上で、これをいたずらに論難しているに過ぎない
高裁は結果そう判断しただけで、弁護団の主張(自白調書の任意性と事実関係)には
かなりの客観的な説得力があるし、同様に思った弁護士が多かったからこそ
あれだけの弁護人が集まってるんだと思うが
913 :
さらみ:2008/11/16(日) 05:22:16 ID:Y4C1WCaE0
北チョウセン工作員がぞろぞろ集まってきただけじゃないの?
原告弁護団弁護士+ハシシタ裁判の代理人=総勢11名で
タレント弁護士一人の書き殴り書面@その後は知事になってなしのつぶて。
に取り組まなくちゃいけないなんて、いかに能力も理解もない
偽弁護士が多いかがわかるよ。
福岡高裁も、きちんと仕事して欲しいものだ。
914 :
さらみ:2008/11/16(日) 05:28:57 ID:Y4C1WCaE0
ちなみに、さらみは橋下裁判の広島地裁判決文は5頁ぐらいしか
読んでない。
途中参加の醍醐味って奴?
控訴理由書のベースにしたのは、清高ブログでのハシゲとのやり取りと、
判決の中の弁護士法の説明と結論の部分だけ。
不法行為も名誉毀損も他の判例読みなれてるし、だいたい問題ないね。
判決文を全部読み込んでの反論?
やだなあ、カーニバルはまだ始まったばかりじゃない。
今はフルコースの前菜を食べ終わった所でしょ?
相手の反論も出てないし。
まだスープもパンも出されてないよ。
メインディッシュまでは、まだ程遠いって!
だめだなあ、堀江君は。丁寧に全部、判決を読むなんて。
915 :
さらみ:2008/11/16(日) 05:34:17 ID:Y4C1WCaE0
ていうか、ネットセックスしたことないんですけど。
テレクラのオヤジや電話中の同級生が電話の向こう側でぬいてたりはあったけど。
さて。
916 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/11/16(日) 14:35:06 ID:Lzlhk9uP0
917 :
さらみ:2008/11/16(日) 18:41:19 ID:Y4C1WCaE0
そういえばエロイム君が、泰葉と性交する夢を見たとかって。
918 :
さらみ:2008/11/17(月) 05:34:07 ID:1skgB5Px0
さらみはもうだめです。
はしのしたせんせい、さらみにとっとりばーがーを・・・
プリーズ プリーズ
おなかがすいてうごけません。
919 :
さらみ:2008/11/17(月) 05:37:19 ID:1skgB5Px0
おかねはどのくらいあったらしあわせになりますか。
こどもはだいりぼでべんごしとしてばりばりはたらきたいとおもうのは
いけないことですか?
こどももしごともりょうほうりょうりつしたいとおもうのはまちがいですか。
はしのしたせんせいのおきゅうりょうで、はうすきーぱーだいでますか?
にせたいじゅうたくたててくれますか?
ねんしゅうさんおくはうそだったのですか?
>>912 >流石に一二審と同じ恭順路線とか言わないと思うが
かなり高確率で言うと思われ。
別の所で何度か似た様なやり取りがあったがその全てで
「とにかく土下座でもして」
と人の説明や経緯を一切無視した回答が返ってきた。
921 :
さらみ:2008/11/17(月) 19:26:06 ID:1skgB5Px0
はしのしたせんせいはどこにしょとくをかくしているのですか?
922 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/11/17(月) 22:47:42 ID:XL6WRjuP0
ところで、橋下はいまだに控訴理由書を提出していないらしいのだが。
今月26日には提出期限を迎えるよ。
まあ、公人として判決に不服無しとマスコミの前で語ってしまった人間が控訴理由書を作成するというのは、
並の禅問答などより難しいだろうからねえ。
>>923 橋下に人並みの恥の概念はありゃせんよ。
だから言った事とやってる事との矛盾に関しては全然平気。
それが立場がコメンテーターの頃から知事と変わっていたとしても同様。
まあ、それ以前にボッコボコにされた地裁の判決にどうケチつけるかの方がはるかに難題。
提出期限がきてないのにグダグダ文句を言うお馬鹿ちゃん。
さすが低脳だ。
昨日提出期限だったみたいなんだけど、何か情報ありますか?
広島高裁に電話して聞けば?
929 :
927:2008/11/30(日) 15:22:36 ID:yMLLN+4/0
他人とお話できないニートですので無理です。
930 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/12/01(月) 01:29:31 ID:4YN/4uej0
931 :
いいんじゃないの:2008/12/02(火) 01:31:16 ID:VbY+lhuJ0
932 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/12/02(火) 18:10:03 ID:wywVnm1JO
橋下撤回知事は控訴も撤回か。
まるで音沙汰無しだけど、和解交渉でもやってるの?
>>934 今枝は知らんが他の連中は徹底抗戦の構えだろ?
今更橋下が泣いて謝っても続行すると思われ。
>>935 双方の動きが見えないからどうなってるのか気になってさ。
朝日のコラムにあれだけ噛みついておいて、橋下本人はあれ以降だんまりだし。
937 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/12/06(土) 18:20:52 ID:Ded3zMQi0
控訴は期日は11月26日だったはず。
その後マスコミも報道しない?なにか変?
各マスコミには毎日裁判所に入り浸りの担当がいるはず。
あれだけ噛み付いた橋下なのだから報告する義務がある、府民の知る権利である
専門家によれば橋下も認めているように100%に近い負けである
控訴理由作成が非常に難しくまた控訴却下の可能性も高い
いづれにせよ橋下、マスコミは現状を報告すべし
あれだけ大騒ぎしたのだから
938 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/12/06(土) 18:25:12 ID:Ded3zMQi0
控訴却下となると判決が確定して弁護士会から除名され実質弁護士活動できなくなるおそれ
判決先延ばしで知事から国会議員への転身のシナリオが崩れるかもね
だだ本人は事情に危機感を持っているはず
また吠えるだろう、吠えるネタは分からんがね
マスコミは報道しないでしょう。
出てくるとすれば弁護団の広報HPだけかな。
940 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/12/06(土) 22:01:06 ID:Ded3zMQi0
平成20年10月7日付けで橋下氏から控訴の申立があったが
控訴理由書が未提出、12月3日現在
控訴理由書提出期限11月26日
第182条
控訴状に第一審判決の取消し又は変更を求める事由の具体的な記載がないときは、控訴人は、控訴の提起後50日以内に、これらを記載した書面を控訴裁判所に提出しなければならない。
それにしても、裁判の被告人という立場で居ながらよくのうのうと知事やってられるよなあ・・・。
・・・どうなんだろう?イマイチその神経がわかんない。
942 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/12/07(日) 12:44:32 ID:smmNfs0v0
>>941 >それにしても、裁判の被告人という立場で
って言っても、民事の被告だろ?民事の被告は訴えられた方というだけで、
金を払え、いやそっちこそ金を払えというものであり・・・
刑事被告人のような、有罪・無罪の判決を受ける立場じゃないだろ。
よって、被告人だから直ちに云々ということにはならない。ただ、判決で
「弁護士の職責を正解せず」みたいにいわれちゃうと、自分の懲戒請求が
とおっちゃいそうだね。
ついては、かえって知事にしがみついた上に、知事を辞めた後のバラエティ
では「弁護士」とはいえず、まして「元弁護士」は恥ずかしいから、むしろ
「元知事」を売りにするんじゃないのかな。
>>940 実務上は、提出期限を延ばしてもらうことが可能です。
引き延ばししても何一つ解決しないのにどうするつもりなんだろう?
945 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/12/12(金) 14:45:32 ID:1x3xEDarO
やっと動きがあったみたいだけど、橋下側はやっぱり何がしたいのか全然わからんちん。
>>945 これのことだな。
山口県光市母子殺害事件の被告弁護団に対し懲戒請求をテレビで呼び掛けたのは、
不法行為に当たるとして広島地裁が、弁護士で大阪府知事の橋下徹氏に計800万円の
賠償を命じた訴訟で、橋下氏側が、遅延損害金も合わせて約856万円を原告側に支払っ
ていたことが12日、分かった。橋下氏は1審判決後、控訴していた。
原告側代理人によると、控訴前に橋下氏側から支払いの申し出があった。控訴する予定
なのに支払いを申し出た理由は不明という。支払いは10月27日にされていた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008121200483
947 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/12/12(金) 18:58:02 ID:KjqiVaJm0
そりゃ机の上では戦ってるふりしなきゃいけないもんなw
で、机の下でこっそり満額渡してTVなどの報道の中では有耶無耶にして、いつの間にか敗訴確定してた
けど報道もされない・・・って流れにしたいんだろう。
それならTVしか見てない人には果敢に戦っている姿のまま忘れてもらえる。
949 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2008/12/12(金) 19:16:17 ID:B05PWSqw0
利己主義廃止論者の匂いがプンプンするな
法律素人の質問で申し訳ないんだけど、
一般論として、橋下が払った賠償金って、二審で勝訴すると返金されるの?
だとしたら、一審で賠償支払の判決がでたら、二審で勝てるつもりでも、
一応賠償金は支払っておいた方が、遅延損害金を払わないで済むから良いのかね?
みんなそうやってるんですかね?
951 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/12/13(土) 09:35:56 ID:Jf975LbC0
>>950 普通そんなことはしない。
判決を不服だとしながら支払っていたら、高裁はどう思う?
952 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/12/13(土) 13:18:29 ID:HelHLeIZ0
法律に疎くなおかつ煽情好きなマスコミなら控訴したことを中心に
報道するだろうから、橋下的にはOKなのでは。
賠償金を供託してる橋下の工作の意味が理解できる人は少ないよ。
橋下ご自慢のマスコミ対策のつもりなのではないのかな。
953 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/12/13(土) 14:32:40 ID:3WJfMVLVO
控訴審が慰謝料200万円という判断を維持したら、控訴審判決は、すでに橋下は支払うべきものを支払済みだから、「請求棄却」に変更される。
橋下はそれを「逆転勝訴」などと報道させるつもりだろう。
>>952 賠償金支払いは報道されないって高をくくってたかもね。
だから弁解も苦しい弁解しか用意できなかった感じ。
>>954 原告側には和解するメリットが何一つ無い様に思えるんだが・・・。
地裁判決は完全勝訴みたいなものでしょ?
957 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/12/15(月) 10:51:45 ID:iB72UbaNO
お友達の飯島愛が死んだね。
サンデージャポンだっけか?一緒に出てたの。
あの番組といえば、テリー伊藤が橋下の相次ぐ発言撤回に関して『ブルドーザーなだけじゃなくてよく考えるしたたかさも持ってる。良い政治家』と擁護してたね。
その後も毎回何かことがおきるたび自爆発言と撤回を繰り返した橋下。
この裁判に関しても散々自爆行為を繰り返してくれたわけだが・・・。
テリー伊藤は今もあのときと同じこと言えるのかな?
最近橋下の話題をほとんど話さなくなったけどw
959 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/12/28(日) 00:38:57 ID:NGZ6prcbO
960 :
何時まで続く?:2008/12/28(日) 02:21:18 ID:P1O/we9A0
来年こそは福田の死刑を実行してくれよ、いつまでダラダラ遣ってるわけエー
2人殺してドラエモンを持ち出して、橋下知事が何だかんだと関係ないよ!
懲戒を俺もだしたけど又あの基地外弁護士が出てきたらたまらないっつーの
>>961 >書類を書ききらないと本当に間に合わない。自分の裁判で頭が一杯ですよ。
控訴理由もないままに、懲戒から時間を稼ぐ為に闇雲に控訴しておいて、
後から必死に控訴理由を取り繕っていることをカミングアウトか?
>自分の裁判で頭が一杯ですよ。
そうだろうよ。
去年の秋の激痩せぶりは記憶に新しいからな。
だからこそ弁護士会から叩き出されても、つぶしが利くように知事の肩書きにしがみついたんだろうが?
けど、実際に書かされてるのはイソ弁だろ?
>>963 タレント上がりのイソ弁にできるかなww
>>964 自分でやってないって所が重要なんだ。
自分でやって負けたらフォローできないけど、手下がやって負けたらそいつのせいにできる。
後は「知事職が忙しくて助けてやれなかった」と白々しい事言い出したり、
「負けるのも経験ですから」とイソ弁メインの話にすり替えるとかが考えられる。
根本的にどうやったって勝てない裁判だから勝ち負けは今更気にしてはない筈。
それよりはいかにこの裁判の本質がどこにあるかが世間にバレないようにするか、
この先の弁護団や他の弁護士、弁護士会などの関係者がどう動き出すか、
それらの動きをどう誤魔化すかの方が橋下には重要課題だよ。
966 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/12/30(火) 15:46:59 ID:NkkDsuqWO
967 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2008/12/31(水) 23:09:54 ID:2XEg3o7q0
968 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/01/01(木) 04:09:24 ID:KNyhdrsZO
どうしてこう何のスレか解らず突撃してくる人が現れてしまうのだろう?
970 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/01/02(金) 01:01:06 ID:E56iEFf+0
971 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/01/02(金) 03:31:07 ID:E56iEFf+0
弁護士懲戒請求問題
時系列で変わっていったよ。
(最初の言い分)
「クライアントから依頼された訳でもないし、僕には家族や事務所や仕事など、守るべきものがあるから、
ギャラも貰えない手続きに時間を費やすことはできない。」
↓↓↓↓↓↓
([テレビで一般人に呼びかけた言い出しっぺのくせに、自分で懲戒請求を出さないのは無責任だ]と非難されて)
「わかりました。今は忙しいので一段落したら必ず自分でも懲戒請求を出します。」
↓↓↓↓↓
「悪いのは一審と二審を担当した弁護団なので、本当なら一審、二審の弁護団に対して懲戒請求を出すべきだ。
しかし懲戒請求の期限が過ぎてしまったので出せない。」
現弁護団については社会に対する説明責任を果たさなかったので懲戒事由に当たる。」
※と何時の間にか矛先と懲戒事由について、言い分がコロッと変わってる。
↓↓↓↓↓
「バカバカしくて議論する気にもならないので、懲戒請求は出さないことにした。
そもそも裁判を起こした原告側の弁護士と、一部のジャーナリストだけが、
言い出しっぺのくせに、自分で懲戒請求を出さないのは無責任だと非難しているだけであって、
他の一般人などは誰も自分でも懲戒請求を出すべきだとは言っていない。
だから出さない。」
※と、誰も橋下自身が懲戒請求を出さないことを非難してなどいないのだ。と嘘を吐いて逃げる。
因みに、原告側弁護士は懲戒請求そのものに[懲戒事由がないので不当]と言っているのであって、
[橋下も自分自身で懲戒請求を出すべきだ]などとは言ってはいない。
>>960 いまだに橋下に騙されているんだね
君のところに損害賠償の請求が行かないのはそのキチガイ弁護士の温情なんだがな。
973 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/01/06(火) 01:41:01 ID:xDB63c6A0
>>970 >彼の弁護士様は偉いんだ病は、不治の病のようです
技術系資格の講師のバイトをL○Cでやってたが、実際やたらと
プライドが高く他資格、特に司法書士や弁理士と言った法律系
資格の受験生を見下す司法受験生は多かった。
橋下氏とどらえもん弁護団の泥仕合は別としても、橋下氏の指摘
がまったく的外れとも思わない。
個人的には他人の裁判で懲戒請求出すほど暇ではないが。
975 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/01/07(水) 00:10:49 ID:lyJBIo+90
>>973 今年弁理士受かったが司法受験生は何様?って思った
976 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/01/07(水) 13:35:59 ID:ZUBG5+5q0
弁護士えらい病(笑)を批判した橋下が、高校生相手に「文句があるなら君が政治家になればいい」
と政治家の優位性を高校生相手に見せつけたのは中々滑稽だな。
どうやら「政治家えらい病」に罹ってしまったようで。
979 :
傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/01/09(金) 01:27:13 ID:flBMeqoi0
>司法書士や弁理士と言った法律系
資格の受験生を見下す司法受験生は多かった。
いつまでたっても受からないべテ受験生は書士や「便利」を見下す
しかプライドを保てない。
哀れではあるが、弁理士受験生は司法連中は文系、自分らは理系
つまり次元違うと思ってるのでこれまたかみ合わない。
えと、控訴審始まるのいつからだったっけ?
>>981 感謝。
橋下は何があっても出てこないだろうけどね。
とりあえず、法を蔑ろにする橋下に地裁を上回る厳しい沙汰が下る事を期待しましょう。