■↑■↓エレベーター会社の裏事情 B13↑■↓■

前スレ
■↑■↓エレベーター会社の裏事情 B12↑■↓■
http://tmp7.2ch.net/company/kako/1204/12047/1204760052.html

過去スレ
エレベーターなど昇降機業界の裏話（会社問わず）
http://tmp.2ch.net/company/kako/1009/10093/1009300273.html
＠＠＠　エレベーター業界って　その２　＠＠＠
http://tmp.2ch.net/company/kako/1030/10308/1030807248.html
＠＠＠エレベーター業界って＠＠＠Part2
http://tmp.2ch.net/company/kako/1030/10308/1030806338.html
【エレベータ業界・・・やっぱりだめぽ？】
http://tmp.2ch.net/company/kako/1045/10453/1045313863.html
エレベーター業界の裏事情
http://tmp2.2ch.net/company/kako/1058/10584/1058452942.html
【また?】エレベーター会社の裏事情P3【ﾌｶｰﾂ!】
http://tmp4.2ch.net/company/kako/1091/10917/1091716257.html
■UP■ｴﾚﾍﾞｰﾀｰ会社の裏事情P4■DOWN■
http://tmp5.2ch.net/company/kako/1105/11055/1105518994.html
■UP■ｴﾚﾍﾞｰﾀｰ会社の裏事情P5■DOWN■
http://tmp6.2ch.net/company/kako/1131/11311/1131116854.html
■↑■↓エレベーター会社の裏事情↑■↓■
http://tmp6.2ch.net/company/kako/1145/11450/1145036375.html
■↑■↓エレベーター会社の裏事情 B7↑■↓■
http://tmp6.2ch.net/company/kako/1149/11499/1149988565.html
■↑■↓エレベーター会社の裏事情 B8↑■↓■
http://tmp6.2ch.net/company/kako/1152/11520/1152024531.html
■↑■↓エレベーター会社の裏事情 B9↑■↓■
http://tmp6.2ch.net/company/kako/1165/11655/1165566791.html
■↑■↓エレベーター会社の裏事情 B10↑■↓■
http://tmp6.2ch.net/company/kako/1178/11786/1178630361.html
■↑■↓エレベーター会社の裏事情 B11↑■↓■
http://tmp7.2ch.net/company/kako/1191/11917/1191705907.html

>>1乙

ttp://www.nhk.or.jp/news/k10013330211000.html
「東京ビッグサイト」で起きたエスカレーターの事故で、
多くのエスカレーターのステップに３人以上が乗っていたことなどから、
警視庁は想定を超える重さがかかったためエスカレーターが緊急停止したうえ、
その重さに耐えきれず下りの方向に動いた可能性が高いとみてさらに詳しく調べています。

この事故は３日、東京・江東区にある「東京ビッグサイト」で、
１階と４階を結ぶ長さおよそ３０メートルの上りのエスカレーターが突然止まったあと、反対の下りの方向に動き出し、
１階の乗り口付近で折り重なるように倒れる人が相次いで男女１０人が軽いけがをしたものです。
エスカレーターは「日本オーチス・エレベータ」製で通常、１つのステップには大人１人から２人が乗ることを想定していますが
、警視庁の調べで当時、多くのステップには大人の男性を中心に３人以上が乗っていたことがわかりました。
エスカレーターは基準を超える重さを検知すると安全装置が働いて緊急停止し、ブレーキがかかった状態になりますが、
当時、４階のイベント会場に向かう人たちが殺到し、全体の３分の２のステップで身動きがとれないほどの状態だったということです。
警視庁は想定を超える重さがかかったため、エスカレーターが緊急停止したうえ、
その重さに耐えきれずに下りの方向に動いた可能性が高いとみて、ブレーキやモーターの状態などをさらに詳しく調べています。

ttp://upload.jpn.ph/img/u23406.jpg

乗ってた連中もかなりアレだが、ビッグサイトの管理体制に問題ありだなこれは

448 名前： 七誌 Mail： sage 投稿日： 08/08/04(月) 05:49:39 ID： YxjbktJJ [ 0 ]

>>446-447
それはもう停止して崩れだしてるからそう見えるだけ。
一段に三人以上乗ってたという事実はない。

そもそも規格上は一段の負荷は三人だって問題ないんだよ。







毒の方ですか
製造メーカとつながりがないから法律にも疎いんですね
わかります。

基準を超える重さを検知すると安全装置が動作する・・・・
エスカレーターにこんな秤機能のような安全装置あったかな

>>5　
オーバーロード（モーターの保護回路）の事を言いたいんじゃないの？
電流オーバーで動回路を遮断するヤツ・・・

それにしても他責のようなコメントは下手こいたなｗ
昨年のロープや、この前の名古屋（地下鉄）エスカが『偽』と言われても仕方ないね

折角マスゴミ対策の専門組織つくったのに自爆してんじゃん orz

過電流チェックか過負荷チェック動作して急停止、ブレーキ保持力以上の重さが加わりダウン走行した
オーチスさんついてないねぇ同情するよ

>>4
事故直後の先頭付近すら3人とか乗ってるが？
ttp://www.nhk.or.jp/news/k10013309111000.html#

本来、マスコミ対応の専門組織が力が発揮するのはもう少し後の段階であって
少なくとも警察側が何らかの判断を下すまでの間は、
「調査中ですので、現段階ではお答えしかねます」で通すべきだと思うんだけどね
訴訟になった場合には「係争中ですので、警察の方の調査に任せております」
「警察の方の調査へは全面的に協力しております」でいいし
ハッキリとした原因が分かった段階で、どうやって社外へ対し報告するかを
考えるための組織でないのかな・・・

>>9
その専門組織＝広報組織らしい
経営陣にはＡ法律事務所の弁護士が取締役に就任しているらしい

http://yui.cynthia.bne.jp/nandemo/img/1215792398_0099.jpg
（コメントの主は広報の宇田川さんだって）
１−４Ｆに跨るエスカに対して１２０人の負荷なんか屁でもない

http://news23.jeez.jp/img/imgnews47680.jpg
（2段で3人195kgが制限って･･･普通のエスカレーターって1段2人が定員じゃなかったっけ）
これはエレベーター協会の指針に準じて発表しているが、重負荷仕様なら１ステップ２人の設計
このような建物に重負荷仕様で納入しないのは考え難い

いずれにしても、社内サイトにて自社の自慢ネタと他社のマイナスネタはＰＲするが自社のマイナスネタは公表しない
このような隠蔽体質が社員の士気を下げ、次々に｢偽｣が明るみに出ているのだろう

一人だけ｢偽｣に反発した者が存在するようだが、人事預かりで行方不明との噂が・・・

そのあたりの基準は法令に従って設計してるからね
法令より社内基準の方が厳しいとはいえ
停止状態で全ステップに２人ずつ乗ったら
たぶん、うちのでも滑るぜ
もちろん運転時に全ステップに２人ずつ乗った場合には問題ないけどね

ttp://zero0.x0.com/mc00/imgs/zero_03066.wmv
こんなんで叩かれるなら戦車並に頑丈にせにゃならんね。

まぁ、戦車並みに強靱な機械を作ることは簡単だが
そのために今の１０００倍の値段に出来ないのなら
断るｗ

ブレーキはまた別の目的でついてるものだからね
同様の事故を防ぎたいのなら、ブレーキを強化するよりは
別の装置をつけた方がいいかもね。
停止時に機械的にロックする装置とか。
あるでしょ？　異常時に機械的かつ強制的にステップを
停止させる装置が。
踏み段を駆動させるチェーンが破断したのなら役に立ちませんが
まぁそれはブレーキも然り

>>13
素人乙

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　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　　なんで、ｷﾓｵﾀばっかなん？
　　.　　 i　^~~~ー==-- 　ー'-+､　　 　 / ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　 ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　 ''ﾞﾞﾞ'''-''---､　　 　　　　/-'^
　　　　　ヽ,　　　　^~^　　　　　　　　 (
　　　　　/ 　｀丶 ､　　　　 , -　　　/^l
　　　　 |　　 /( ﾉ　｀''''''´~　 __, - '　 ﾞi､
　　　　{　 / ／|￣￣￣￣　　　_,- '¨ }
　　　　{/　/　　ﾞー────'~　　 ＼|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼

>11
オマイのESは不良品か
ﾌﾙﾛｰﾄﾞでも停止状態を保持できひんのかよ（藁

某私鉄のﾛｰﾄﾞﾃｽﾄ(社員動員の人体実験)では150%でﾃｽﾄしたけどね
新品なら150%でも桶

今回の件､漏れ的には
150%以上の負荷(１段に２〜４人)で　
３Ｅ　動作　→　ＥＳ停止
負荷に負けてＢＫ滑る　→　ＥＳ逆転

今回に関しては、国交省にも負い目があるもんなｗ

名古屋（地下鉄）の同型機一斉点検でＯＫ出してるから、他の理由が欲しいんだろｗ

そんなんで、両者でネタ（落とし所）を決めてマスゴミ操作で誘導してるようにしか思えないゼ

いやな予感がするんだけど
全負荷試験しろとか言うところが出てきそう

正月セールの前に過電流検知の設定値を上げてる所あるんだけど
冷静に考えてみると怖いね
過電流が効いて止まったときにはブレーキトルクの許容値を超えてるかも知れないもんね
来年からやめるか
でも止まったら止まったで怒られて正月から現場待機になるんだよな
「乗り過ぎですよ」って言っても止まる方が悪いみたいな感じ
今回の事故で理解してもらえるのかな
「止まったら危ないだろが!」
って机叩いていきなりキレるのはやめてほしい
安全のために止めるのだから

岡田斗●夫ブログの本人降臨中！
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1214668286/

>>11
それは非常ブレーキの体をなしてないだろｗ＞運転中はいいけど停止時はだめ

しかし上り運転→緊急停止完了後に（静摩擦状態で）滑り出すブレーキって、下り運転での過荷重時は緊急停止すらできないんじゃねえの？

非常ブレーキじゃないからね
これを機にまた法令が変わらなければ良いけれど
マナーをなんとかせい

>22
そう、そのとおり。
無茶苦茶な乗り方容認していざ事故が起こったときには
まず機械のせいにする。整備が行き届いてないとか。

乗客、使用者、管理者のルール・マナーがあまりに無さすぎる。
エレやエスカを万能の機械、魔法の箱だと思っている。無知すぎ！

いたずらやあまりに非常識な乗り方で停止してこちらが出役した場合って
保守契約しているところなら何回でも無料って事を変えてくしかないんじゃねえの？
客からすると「こいつら何度呼び出してもタダだから（笑）」ぐらいにしか思ってない
管理もしないで我々業者にすべて丸投げしている管理会社がどれだけ多いかっての！

テレビで見たけど何でＯはアチコチで緊急点検してんのだろうか？

指導または客に要請されて点検するなら解るが自主的に客に頼み込んで点検してるようにしか思えないｗ

行政指導の前に対策を施しているようにしか思えないが気のせいだろうか？

toshibaのエレベーターはもうおっそい、効率が悪い。
設計業者誰だよ。
一基は１２階から下へ向かっている。
もう一基は６階で停止してる。自分は5階にいる。
下ボタンを押すと、動いてる前者にしか乗れず、途中階で止まったりして待たされる。
蹴りたくなるよ。

>>25
あなたの為だけにエレベーターを団子運転させるほうがよっぽど効率が悪い！
ドア蹴って故障させて賠償請求されて下さい。

>>25
設計はそれでＯＫ！時間が掛かるともう1基も動くけどね
セレクティブコレクティブの運行としては通常の状態。
設計業者（設計事務所）ではそこまで関与しませんが

自分がいらいらするから効率が悪いと言うのはガキの発想ですね。
嫌なら金を出してエレベーター増設して下さい。

川崎駅の東芝製ギロチンエスカレーターはやっぱり構造欠陥だったのか？
その後何の発表もないが・・

川崎駅の東芝製ギロチンエスカレーターはやっぱり構造欠陥だったのか？
その後何の発表もないが・・

乗り場位置表示器は無いほうがいいね
全体の効率で動いているのに通過した
とかクレームを言ってくからな

普通の人が乗り場の車いす釦を押すな
全体効率が落ちるのに

うーん、やっぱり一般人にエレ＆エスの取説いるな。

エレ協か国交省がやればいいのにな。

>>28
いつ破断したのか時期が特定できない。とかなんとかで、
不起訴になったけど。

だからさ、何でもまず先に機械の欠陥だとかそういう疑いで走る奴
>>28、>>29は情報にも疎い奴だってのがわかるね

そいえばさっきテレビでまたクロックスが叩かれてた。

昨年の六本木ヒルズ事件でマスコミに散々叩かれまくってたＯＴＩＳ

その後、幾つかの事件が表沙汰になっているのだが・・・

　・名古屋（地下鉄）エスカレーターのボルト事件
　・某ホテルでの女子高生突き下げ事件
　・ビッグサイトでのエスカレーター逆走事件
　・その他

明らかに？？？なのに、マスコミからの攻撃を受けていないのが不思議でならない

そこには、ある理由が隠されている・・・

>>33
機械の欠陥かどうかは別にして、会社に欠陥のあるところが大杉だから思わず
叩きたくなるんじゃないの？

>>34
そのある理由とはCM（コマーシャル）ですか？でもO社のCM見たことないし
それともOの本家本元の米UTC（ユナイテッドテクノロジーズ）グループの圧力ですか？
UTCはF社の筆頭株主みたいだし、資金力を背景に昇降機業界再編ってことも出来そう
ですが。でも、そんなにうまみのある業界だとは思えないが？

うまみはあるんだぜ
継続保守うまいです
バブル期の建物老朽化うまいです
日本の企業のコストダウン甘々、ムダを省いてうまいです

オーテスもチンドラもコニもテッセンも
何らかの形で日本狙ってます
もちろんチャイナほかでっかいポテンシャルを持ってる
地域はいわずもがな
日本だって見逃せない市場なのです

>>34-35
大手３社＝重電３社が何か起こしてもマスコミに騒がれなかった理由はＣＭ広告および番組スポンサー料ってのは常識。
軽く情報は出ても、社名は隠蔽されるし、叩かれる事などない。

要は何らかの収入を与えることでマスコミはコントロールできるって事！

直接ＣＭ流したりスポンサー契約などしなくても、株主など関連企業のＣＭ資金を援助すれば口利きは可能！

いずれにしても、問題を起こしまくってるＯがマスコミに叩かれないのは不自然すぎるＹｏ

チンどらーって撤退してないんですか？

>>37　激しく同意！
社内でも情報隠蔽してて多くの社員が不信感を抱いてるようです
とにかくマイナス情報を広めないよう工作しているようです

何言ってんだよｗ
Ｏがマスコミ対策が下手糞なのは業界でも有名じゃん。

第一報：ビックサイトで事故Ｏ制
またＯが・・・・
↓
岡田斗司夫ブログ：オタは悪くありません
何でそんな事言ってんの？何のイベントかすら知らないんだけど。
↓
ＮＨＫニュース：オタが殺到する映像
おいおい、そんな載れないって。

こんな流れで叩かれるわけないだろ。
何の為に確認申請があると思ってるんだ。

エレベーター・エスカレーターの保守点検の仕事があったんですが、この職種は辛いのでしょうか？

>>41
もっと具体的な情報が無いと判断できないけど、一般的に楽ではない

>>41
メーカー系なの？？
それとも独立系？？
あなたの歳 今までの経験などなど・・
で辞めた方がいいか決まるよ。
メーカーならあまり収入面で期待しない方がいいし 仕事はつまらないし辛い。業界自体閉鎖的で働いている人間の性格は最悪。ネクラオタクその他。
基本あまり薦められない。
まぁ中途で他の業界経験した人は耐えられない雰囲気だと思う。
この業界で長く続けられるのは新卒で入って会社マインドコントロールを受けた人間しか続かない業界だよ。

>>41
やめたほうがいいとしか言えない
この業界とにかく慢性的な人手不足、そしてワーキングプア状態だし
つまり“割の合わない仕事”って言い方がすごく的を得ていると思う。
その割にはテレビ・新聞などの報道ですでにご存知かと思うが叩かれまくり
この業界の辛さを世間は誰ひとりとして認識してないって事じゃないかな
会社の中に目を向けると、とにかく重い雰囲気。
あまりに忙しい仕事なため、殺伐としている。
あと、結婚している人が異様に少ない。
その反面、離婚率は高確率。
ただでさえ勤務時間が長くそして不規則なのに加え、休日や夜中に電話で急な呼び出しもあります
まあこういう場合は断る事は不可
大地震や台風、局地豪雨とかで被害受けると急な仕事が待ってます→徹夜作業となる

この仕事が辛いとかやりがいあるかどうかはその人次第だとは思うけどさ・・・
仕事以外の事、つまりプライベートとか家庭だとか捨てる覚悟は最低限必要ですね

あと精神的にやられる人多いな、自殺とカもよく聞くし
この業界だけじゃないけどね

ウチは自殺率高いみたいです

ガンで亡くなる人も多いっす

それから精神疾患休職＆退職者激増中です

>>41
今 仕事でやめた方がいい職種 ベスト２０には入る仕事ってこと。
バブリーの時は良かったけどね。今は独立系や他メーカーとの競合、一連の事故等 いろんなことあるからやってるわりに給料少ないし、やり甲斐ないし、そんなこと考えると他によっぽど仕事なくてやむを得ない場合じゃなきゃやめた方がいい。
もし入るならメーカーじゃなく独立系を薦めるよ。給料はそれなりにいいと思うし・・・機械イジリ好きなら面白味はあるかも・・・
まぁメーカーとケンカしないといけないけどね！
まぁちなみに俺は辞めて正解だったと思ってる。

１０日午前９時ごろ、広島市西区商工センターの複合商業施設の
新築工事現場で、作業していた福岡市早良区野芥、町野敏治さん（５７）が
エレベーターの重り（約２トン）の下敷きになった。町野さんは病院に
運ばれたが、胸を強く打ち間もなく死亡した。

広島西署の調べでは、町野さんは別の会社の作業員らとエレベーターの
設置工事中だった。

*+*+ 産経ニュース 2008/08/10[**:**] +*+*
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/080810/dst0808101639011-n1.htm

>>41
ボロクソだなｗ

>>41
お勧めしませんね。人間扱いされませんから。それでも良いならどうぞ。

あと、他人に平気でうそをつくだけでなく自分にも平気でうそをつける
性格でないとやっていけないかも知れませんね。

これがいい仕事だ、最高の会社だと、そう言う人なら大丈夫ですね。

社内でも何とか活動とか言ってわけの分からないパワーポイント作らされて
これだけコストを削減しました、これだけ儲かりましたって平気でうそを
つけるなら大丈夫ですね。それが偽術です。技術に走ってはだめです。
正直者は生きていけません。
繰り返しますが客を騙すだけではなく自分をいかに騙せるかです。

このスレには社会不適合社が集っていますね ^^

>>47
独立系で働いてる友人が居る
大変そうだがそこそこ満足してる様だ
やはりメーカーと独立系では、かなり待遇が違うのでしょうか？

またOじゃないよね・・。

>>52
待遇は違うよ。人によっては倍から１．５倍収入↑。
それに今メーカーが思っているほど独立系はちゃらんぽらんな保守はしてないしね。
ひょっとしたら会社によっては独立系の方がメンテナンスらしいことしてるかも・・・メーカーは定期的に部品変えてるってだけでメンテナンスはたいしたことしてないでしょ
それにメーカーはいろんなしがらみがあるから面倒！！多分エレベーターの知識は独立系の方が知ってるよ
まぁあんまり言うとまたどこかの誰かさんが怒りまくるかもだけど・・・

>>54

毒の「知ってる」ことと
メーカーの「判ってる」ことは違うわけで
開発をしない毒には各部の設計上の仕様はわかりっこない
あくまで現場での経験則がメイン
だから開き直れて強いっていうのもあるけどねw

>>55
まぁね！
メーカーは部分部分は確かに詳しい。
（そりゃ開発して資料もあるわけだから）
でも昇降機の知識と言う点では独立系の方がいろんなメーカー見てる分 知ってるよ。

>>54
友人はエレベーター系です
会社立ち上げの初期から入ったのでイイ感じらしい、なるほど納得
シンドラー事故があった時期に
俺　「メーカーによってエレベーターってそんなに違うの？」って聞いたとき
友　「素人が思ってるより違いがあるよ。あとシ●ドラーは触りたくない」
って言ってましたね
ああ、色々あるんだぁ、とシミジミ思ったしだいです

>>56
>でも昇降機の知識と言う点では独立系の方がいろんなメーカー見てる分 知ってるよ

ほぉー、きっぱり言うねw
じゃあもし毒さんがお客から長周期地震対策求められたら
どこのメーカーのEVでも完璧にできるってこと?
まぁ故障でメーカー保守に泣きつくことがあるうちは
そう思うのもちょっとどうかと

>>56
AC-2なら分かると言う事ですね
わかります

>>58
メーカー人間は相変わらずだね！
それなら資料だせ！って話だよ！

あ〜あ、またこれかよ。

>>60
資料なんてなんで要るの?
地震時に影響受ける部分のモーメントを
きっちり計算すればいいだけだろ?
そんなこと客からも国交省からいわれっこない
だからわからなくてオッケー
これこそが毒率さんのスタンス
それで本当に安全が担保されると思ってるの?

最近独立系が直せなくて帰ってきた現場リスト1

・エスカレータが運転中に停止してしまう。独立系で調査したが原因不明。
　　　↓
原因：ブレーキ開放確認スイッチ動作不良。
動作不良になった原因は自動発停でブレーキシューが摩耗して押し代が少なかったため。
要するに点検不足が原因だが、
知識自体が無くブレーキまわりの調査は一切していないと思われる。

最近独立系が直せなくて帰ってきた現場リスト2

・油圧エレベータで走行中時々停止するが、すぐに再起動する。
独立系で基盤交換等行ったが改善されず。
建物内の電源不良で瞬時停電状態になっていると言われたとのこと。
　　　↓
原因：ポンプ駆動ベルトのテンション不良。
エラーコードからも簡単に推測できるし、
ためしにテストウエイトを入れてみたら70％くらいの荷重で簡単に再現が取れたが・・・
経歴を見たところモーターが冠水したことがあるらしく、
その際モーターを外して乾燥→復帰させる際にテンション調整不良となったと推測。

>>64
あんまり苛めるなよ
毒だって換気扇が壊れたら
ちゃんと家庭用の換気扇買ってきて
かご上のコンセントに挿して直すくらい出来るんだから

>>64
相当 レベル低い毒だね！
二つとも 俺の知ってる毒なら何の苦もない直したよ！

>>64
それ保○ヶ谷の現場ですか？

　　　
>>52-66　また毒が湧いてきた･･･ウゼーから専用スレ池コラ！！！


　　　■毒立系エレベーター保守会社の裏事情 Poison1■

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1199859033/l50x


　　　二度と現れるな愚脳カス！

Ｏの実態を知ってるヤツだけ書けよコラｗ

瞬停連続の意味がわからない。

>>68　見事な毒払い　乙

毎年２４時間テレビ見てるけど、ツイン２１のエスカレーターなんかギッシリ詰まってるよね。
今年は中継中に滑ったりしたら、強烈なネタになるだろうね。

最近独から帰ってくる現場調査で基盤がほとんど製造年と同じ年代のに変わってたことがあった。経歴ではすべて新品になってたはずなんだ。
ウエス缶も他社の社名はいってるし

>>72　
また毒が湧いてくるから、その手のカキコは控えた方がイイっすよｗ


それよりビッグサイトの結論は未だなのだろうか？

↓　コレは何？

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1218887540/

抛っておけば落ちるスレ

この業界ってウチと同じだよな。
共通点多すぎて哀れむことすらできない。

１．天王寺のマンションでＣ判定をＢに変更させられたようだ
２．東大阪の高層マンションでＢ判定をＳ川ＧＬがＡ判定に改竄報告して客先に提出したようだ

その後、組織の指示に従ったＳ川ＧＬはＴＬに昇格したようだ
組織の偽をダイアログで報告したロープ男は、今でも報復人事に苦しんでいるようだ

社内にダイアログ投稿した直後、誰かが国交省に内部告発したようだ
その内部告発に>>77の件名とロープ男の情報が書かれていたらしく、ロープ男は国交省から問い合わせを受けたようだ
ロープ男はコンプライアンスの精神で、自己が関わった事のみ報告を行い、その経緯を会社に報復したようだ

国交省はＯ社を呼び出し、最終的に昇降機センターの立ち入り調査に至ったそうだ
>>77の２．はロープ男のダイログ投稿に基づく監査部長の検査でＡ判定となっていたが・・・
昇降機センターの立ち入り検査では、ロープ男の判定と同様にＢ判定となったようだ
ロープ男は組織の指示に異議を申し立てていたが、第三者機関の調査でもロープ男の正は証明されているようだ

○社はロープ男を国交省の内部告発者と疑っていたものの、決定的証拠がなくダイアログ告発を理由に報復人事を行っているようだ
ロープ男は国交省に内部告発は行っていないものの、調査に協力した時点で公益通報者保護法の対象になっているようだ
以上の事情により、会社は表立った報復人事を行わず・・・
合法的に報復人事を行い、ロープ男を追い詰め続けているようだ

昨年７月に人事預かりとした上で、在籍出向の身分（転職斡旋企業に預けられた）ロープ男は・・・
その精神的苦痛により、精神疾患を患ったようだ
医師の診断では出向命令が原因との事で、ロープ男は弁護士または労働基準監督署への相談を薦められたようだ
会社は防衛策として、出向命令を解き、ロープ男に自宅待機命令を与えたが・・・
実態として自宅軟禁状態で、ロープ男の病状はさらに悪化したようだ

会社は産業医を通じて、ロープ男を転院させたが、その病院の診断でも会社側に原因があると診断されたようだ
いくら診断書を出しても実態として態度を変えない会社に困り果てたロープ男は・・・
リスクを承知の上で労働基準監督署に相談したようだ
結果として自宅待機命令を解かれ、人事預かりのまま某支店に職場復帰を果たしたものの・・・
有給休暇が無くなるまでリハビリ出勤を延期され、今も人事預かりのまま某支店に勤務しているようだ

ロープ男は業界では名前の知れた存在であり、顧客の信頼は絶大であった
現在でも計画されている関西の超有名物件でも顧客より指名で営業相談があったようだ
がっ、Ｏ社は組織的にロープ男を排除して顧客対応しているようだ
顧客の方は、ロープ男の協力抜きでは満足な計画に至らないと懸念しているようだ

誇張にも程があるなあ
なんで、あんたが必死なの？ｗ

>>77-83
何をいまさらｗｗｗ
○社工作員がエスカレーター逆走騒ぎから、ロープ男氏にネタをスリ変えようとしているのでしょうかｗｗｗ　

http://c.2ch.net/test/-/company/1218954706/i

この業界に入って15年目、つくづく失敗したな〜って思う

転職考えても、他に取り柄ないしな〜。
なんか資格とってればよかった

>>84　久々にリアルなロープ男氏の関連情報みたいだが、俺には誇張には見えねーんだが
内容も理路整然としてるし、今までの書き込みとも一致してるように見えるんだがね

http://hicbc.com/news/detail.asp?cl=j&id=3926309

>>87
この会社に入って○○年目、つくづく失敗したな〜って思う
特に（>>77-83）見てるとね。

転職考えても、他に取り柄ないしな〜。
なんか資格とってればよかった

>>90
元々 おかしな業界だからね・
会社を守る為なら手段を選ばないんじゃない。

ホントに怖い。

10年前頃の業界が良かったねぇ

>>91
そうなんだよね。
ロープ男さんほどではなくても他にも生贄が居るみたいだし、みんな怖がってますよ。

>>92
おーさんだけじゃないからね!
どこもぉんなじだぉー

Ｍ Ｈは分からんけど・・・

でもＨってあんまり悪い話聞かない・・
業界では一番待遇いいのかな？？

>>82
それにしても、有給休暇が無くなるまでリハビリ出勤を引き伸ばすのは酷いですね。
年度末まで暦通りにしか休めないとは。
体調も万全とは思われませんし、そこまで追い詰める必要あるんですかね。

知り合いにＨの社員がいるけど、
会社側がかなりルーズらしいから働く人間は気が楽なのかも。
夜中まで事務所で酒飲んでるって言ってたな。
うちの会社で同じことやったら光熱費だとかうるさいし、
それ以前にモラルの点でまずアウト。

Hだが夜中まで酒飲む？そんな事してるわけね〜だろ！夜中まで現場にいんだよ！

あ〜夏休みなのに携帯が鳴る・・・まぁ出ないけどね。クソが

エレベータ関係って資格は無いの？
第一種昇降機取扱いナントカみたいな

42,000円で買う昇降機検査資格者くらい?
なぜか遊戯施設も検査できる謎な資格。
建築士はエレベータのことを知らなくても検査できるし、検査資格者なんてクソみたいな資格です。

エレ屋の技術力とかを測る物差し的な公的資格なんてないよ。

>>94　
そこまでやるのか！？って感じですね。
リハビリ出勤も病欠じゃなくて有給休暇を消化させてただけですか？
有給休暇が無くなれば風邪など体調悪くても無理しちゃいますよね。
何のためのリハビリ出勤なのだろうか？
何のための病欠なのだろうか？
何のための有給休暇なのだろうか？
この会社はロープ男氏をどうしたいのだろうか？

講習でとれる資格なのに、何度も落ちる馬鹿がいるー
Ｂｙ　Ｈ君

>>100
入社当時、５０過ぎで主任にもなれないハゲが居た。
課長よりも年上なのに何故？って係長に聞いてみたら、
検査士の試験にスベリ続けて諦めたらしい。
すごく納得できたのを思い出した。

>>99
>>77-83を見ても会社の人事の域を超えているように思う。
俺には誰かの（人事担当の？）個人的なパワハラのように思える。

>>101
酷い目に遭ってのはロープ男さんだけじゃないっすよ
元上司のＩさんもＴＢ→Ｂ→Ｋに急降下させられてます
見ていて理由が当てつけとしか思えません
ほんと人を壊すの好きみたいです

>102
俺はそんなおかしな業界から 今月で足を洗う。

>>102
Ｉさん病んでるみたいですね。
ロープ男さん同様、お局さんに睨まれたら終わりみたいですね。

腐ってるのは、この業界じゃない
この業界で働いてる人間なんだ

主にここに集うような輩な

>>105
そうだろうか？？
俺は違うと思う。

会社の隠蔽体質が社員をダメにしている。
無駄口を叩くな!!と育てられたから いざと言うとき発言出来ない。
事務所の雰囲気からして陰気くさいしね・・・

社員自体暗い。

朝の挨拶もしない。
朝礼での発言をガム噛みながら話す。

そんな会社 メーカーとか関係なく 一般の会社としておかしい。

ガムを噛んで朝礼出るような人間が悪いんじゃね

朝礼あるだけまだマシかと

>>107
＞ ガムを噛んで朝礼出るような人間が悪いんじゃね↑
上の人間だよ!

周りの見本にならなきゃいけないのに 一般的な会社なら通用しないよ!

なるほど、>>109みたいな人間が集まるからダメになるわけだな

保守

>>101-110　オマイら、みんなＯだろ！？

>>112
Tだが、何か？
ここでどれほどOが叩かれようとも、それよりTは劣るという事実はけっして揺らぐ事はない
殺伐とした社内の雰囲気
人が人を支えるのではなく、人を蹴落とす。人を欺く。人が人の心を失った集団。
それがT

>>113
だから 人間失う前に俺は辞めた。

>>114
正解！

社内は陰湿だよな
どよ〜んとした重苦しい空気が充満している
従業員の表情は暗い。
どこかしら後ろめたいものを背負って生きている。
皆自分の非を隠そうと、発覚させまいと必死である。
本来の業務でないはずなのに、そのために余裕がない。
反面、他人の非が少しでも発覚したら途端に攻撃の手を休めない。
それがたとえ自分の部下・同僚・上司であろうと。
一気に活気付くのである。
さりげなく喉元に刃物の先端を近づける。
だがけっしてその先端を喉元に突き刺すような事はしない。
生かさず殺さず。これがT芝人としての人の使い方の極意なのだから。

他人の弱みを握る事に長けた人間が評価され、そして上がっていく。
それがTのクオリティー。

>>115
人間ダメになる前に辞めた方がいいよ。

しがみついて働く価値はない

業界自体の体質なのか

Ｔだけの体質なのか

Mって他所から見るとどうなの？

会社の社員同士は上辺だけの付き合い。飲みに行くなんて事は歓送迎会以外はない。歓送迎会でさえ来ない人間もいる。俺の班長はいつも顔色が悪く疲れている。見てられない。働き過ぎはよくない。

同意。
ホント上辺だけの集団だし、そこに居ない人の悪口で盛り上がるのが常。
うちの班長も疲れてる。
ただしかなりの勘違いヤローで自分が仕事できるから上に行けたと思ってるみたい。こやつに学歴とコネ以外に何があるんでしょうね。自分の部下が何してるかまるで把握できてない。
まあ俺にとっては今までの中で最低の上司だし、天狗になったガキのおもりもいいかげん疲れてきたよ。

ててててT

　Ｏの不平不満がＴに飛び火したみたいだにゃｗ

>>119
正直 学歴ないと上にいけないでしょ？？

実力主義じゃないからね!
まぁ頑張って

>>120
Ｏだけじゃないってこと。
Ｔだって専用スレたてたらかなり皆食い付くんじゃない。

>>121
完全な実力主義じゃあないですね
たしかに実力があってそれをアピールして上がっていく人もいますし、そのような人が上司となれば自分の目標にもなりますし、有り難い事です。
当社は、学歴>タナボタ>実力 の順ですかね。
タナボタと表現した項目は、ご褒美という意味ととらえてもらえたらと思います。
・地方から都内にきた応援者
・（旧体制で）一応SSリーダーやってた。
・以前に本社などで、社内の役員クラスに名が知れている
まだまだ挙げればキリがないが、このタナボタで上がった人間もかなり厄介ですな。
もちろん、実力なんて何もなし

>>119
ホント上辺だけの集団だし、そこに居ない人の悪口で盛り上がるのが常。
↑
どこの店もそうなんだね 俺は退職したんだけど・・・

きっとあることないこと話てんだろうな。

陰気臭いよね。

他の会社転職して分かったんだけどね・・・
今は仕事楽しいしやりがい持って仕事してるよ。

管理人を通じておばはん居住者のクレームが来た
エレベーターがおかしいらしい
直るまで止めるべきだと言う
直接本人に聞くと、「住んでいる階から乗った
１階のボタンを押したが動かず
開くのボタンを押しても扉が開かなかった
そうこうしているうちにたまたま別の人が外のボタンを押したので出れた
その人がたまたまこなかったら閉じ込められたままで
大変なことになっていたかもしれない」
点検後報告しますと伝えて
とりあえず防犯カメラの映像を確認させていただくことに
（最近はプライバシーだなんだと映像確認さえ面倒だ…）
話の通りの時間、話の通りの階から乗り込む御婦人
そのまま何のボタンも押さない
１階のボタンも開くのボタンも非常ボタンも
そのうちにかごの中央でくるくると回り出す
管理人と一緒にこれは動かないですよねぇと言いつつ見続けた
１０分もしないで他の階で扉が開いて観賞終了

どうするよ…
カメラがなかったら原因不明だぜ

>>125
新しいアナウンスがある機種には、かご呼びボタン押さないと注意するね
昔はそういう現象を田舎のカンヅメと呼んでいた

　誰か『Ｔ』の専用スレ立ててくださいましｗｗｗ

>121
学歴がなくても実力がなくても上にいける会社もあります。ハイ
高卒の部長もいるし・・

面接行って来たけど資格ないの？
募集には電工要みたいなコト書いてたけど
必要ないん？

保守なら、電工要とは書いてあるけど
実際に半田ごてを握ることは希だよ
変な言い方だけど、まったく無いわけではなくて
コンスタントに月１回程度かなｗ

必要な資格は入社後に社内教育を受けつつ取ればよろし
アナログ／デジタル工事担任者、電気主任技術者、
昇降機検査資格講習修了者、（並の保守員はここまで）
（ちょっと背伸びできる保守員は他に）技術士を皮切りに
安全やら建築基準関連やら監督系の専門資格へ

そして保守員のすごい所は、これらの資格を
結局一生とらなくとも勤まるところ。
そんなダメおやぢ保守員を尻目にがんばりなされｗ

資格があろうがなかろうが勤まっていない保守員の如何に多き事。

まあ、>>129の怖いもの知らずの度胸には感心かも

この業界やっぱ厳しいの？
拘束時間長いとか？

工事現場で
落ちたカゴ内に閉じ込められてる人
救出されたのか？

>>133
お亡くなりになりﾏｽﾀ　　　ご冥福をお祈りｽﾏｽ

Tさん、何か申し開きはあるか？

--------------------------------------------------------------------------------
　　　　　　　　　　_,ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l,,_
　　　　　　　　,.ｒ'´,.　　　 -┐　　　':..,ﾞヽ
　　　　　　 ,r' ,::;:'　　　 ,ノ　ヽ､　　　 ﾞ:::.ヽ
　　　　　 ,.' _.,:;:'＿＿＿ _立_　 ＿＿＿;;ミﾞ、　　　　　　　　
　　　　　.l厄巳厄巳厄　i王i ,.巳厄巳厄巳ｌ　　　　　　　　
　　　　　l´ , "´ ￣￣￣　`'''′ ￣￣￣｀.:`{　　　　　　　　　
　　　　　|　l　;;:.,.　　 ::､.　　　　　　 ...　　　'ﾞ|
　　　 ,.-''､.,! ,.::'　　　　ヽ､:.ﾞ、　;;.:'　''　　ヽ　| ,.、　　　　　
　　 ./　　､/ ｀ヾｰ─tｯ−ヽ''　　ｋーtr─ﾂ'´〕. ヽ.　　　　　　　
　　/ {´ｉ Y::::.. 　 ｀￣￣´.: "i!　::. ､｀￣´ ﾞ:::.､} r､ ｌ　　　　　　　
　　| ヾ_,,入;:::..　｀'' " ´.::;　.::i!　::..　 ｀｀`　　:. }ﾂｌ l
　　＼　 ﾉ ヾ ;:::.　　　.:r''　:: ll!　:ヽ;:..:.　　 .:　j,ノ ,!　　　　　　
　　　 ヽ',,;ｌ　 ﾞｉ ;::..　＿ `ヽ､;;,,,,'.ｨ'' ＿,,　.::,;r'1,,,/　　 　 　 　 　
　　ｯｼﾞ::::::|　　ﾞ ,r'´:::;;;;;;;::＞　 弋´;;;;;::::ヽ'"　|:::::ﾞ'ｲｨ　　　　　
　弍:::::::::::l　　/:::;r'´　,,..-ー…ｰ-､　ヾ;:::'､ 　|:::::::::::ﾋ
　 ｼ:::::::::::l 　 i':::,!　　´　　＿＿　　ﾞ　　l::::l:.　|::::::::::ｽ　　　　 　
　 彡;:;:::::ｌ　　l:::l　　　　　''''''''⇒;;;:,　　　l:::l　 |::::;;ｬ`　　　　　 　
　　,r', 广'｀ヽl:::l　::::.　.::　　　　　ﾞ::.　　　l::l　ﾉ^i`､　　　　　 　 　
　,ｲ（:::j　　　 i::;ヘ 　:;:.　　　　　　 .::　 　l::l'"　 l:ヽヽ　　　　　 　
　|;:ヽヽ　　　l::l　　ヽ　;:....　..　　..　:　 ／l::l　　 ノ ,.ｲ
　|;:;:;:;＼＼　l::l　　　',　:;.:;::::::::::..::.　 /　　l::l,r'' ／;:;:;|

そうそう、Hさん居る？
先週Akibaでえらいことやらかしたようですが
原因を教えてくれないかなぁ　差障りのトコロでもいいですよｗ

メトロチャレンジって何ですかぁ？？？

>>136 どこの毒ですか？
秋葉で不具合出したのは別のとこでしょ
どっちにしてもおいらには関係ないが

さあ〜、今日の雷雨でどのくらいエレベーターあぼ〜んしたかな〜。出勤時間にバシバシきそうだわ

>>138
秋葉原ＵＤＸってＨさんがメインの24台やってなかったっけ？
管理会社から調査確認の通知が来たのよ　ｳﾁにもね(^.^)

まぁ･･･　　120%興味本位だけだから
　　お返事無くても良いけどｗ

>>137　●社の偽店長による｢偽｣メンバー募集の事ですｗｗｗ

ゼネコンがいっぱい倒産してんな。
どう考えても新築マンション建てすぎで売れ残ってるし。

何処も保守が経営の柱だろうから、各社そう簡単には潰れないだろうが、
色々貧しい事になりそうやね。

そこで規制強化の点検頻度アップ政策ですよ。

緊急点検の費用を国交省がだせばいいのに・・・・
　　↓
我々の給料が潤う
　　↓
たくさん買い物をする、金を使う
　　↓
日本の庶民どもにも金が回ってくる
　　↓
日本の景気がよくなる

こんなムシのいい事になるわけないか・・・
第一、景気がよくなって現場の持ち台数増えたりでもしたらそれこそ大変な事だし

>>127
立てました。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1220150101/

>>145　乙

まだウチに居るＤＱＮ（２名）の引き取りも頼むｗ

>>146
ＴでやってけないからＯにいったんだろｗ
Ｔもクソだが
Ｏみたいな業界に迷惑かけるヤツはどっかいけ

>>144
高卒のしかもＤＱＮ工業出っぽい考えだなｗｗ

>>144
現場の一人当たりの持ち台数はどこまでも増えるんですよ！
天井知らずです。景気が悪くなろうが、良くなろうが
どっちにしろ増えるのです。

景気が悪くなる→経営者は人を減らして利益を確保する。→持ち台数が増える。

景気が良くなる。→経営者はすぐに人は増やせないと言う。
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　持ち台数が増える。
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　経営者は中々人を増やさない。（中期計画等を理由に）
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　その間にもますます持ち台数が増える（景気が良いから）
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　経営者は現場に人が少なくても出来る方法を考えろと強要する。
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　現場で事故が起きる。原因は何でも常に現場のせいにされる。
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　現場の不満が大きくなり退職者が増える。（自然減）
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　経営者は仕方なく少し人員を補充する。
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　結局、退職者や現場へ押し付けでいつの間にか一人当たりの持ち台数は
　　　　　　　　以前より増える。
　

>>148　まるでウチみたいなんだが・・・！？

結局のところ、経営者がアホすぎる。
これだけ労働者を酷使してるにも関わらず、利益を上げられない、社会的地位・存在感を確保できないどころかマスコミに批判されまくってる業界が他にあるかって！

最近、客の質も低下したのもあるな。
ま〜コミュニケーションの時間すら無くなったのも事実だしな

>151

変に情報を知ったぽ
理想論で

>>137　>>141
要するに他を減らしてでも首徒剣を増やしたいって事ですよね？
他の事業所に失礼ですよね

首渡圏も正直に募集すればいいのに『助けて！』って…

>>150
アフターマーケットから利益を得ている業界は他にもあるのにね。
プリンターやコピーなどもそうだけどキヤノンが汚い、エプソンが悪いって
話にはならないもんね。結局アホな経営者もどうしたら良いかわからんのだが

>>151
まあ、メーカー系保守会社の質も落ちているがね。鶏と卵じゃないが

独立系保守会社の攻勢→価格低下→保守のコスト削減となると

客の質が落ちたのが先かもね。まあ客の質が落ちたというか真実を知ったと言うのが
正しいかも？

大昔はＦＭ契約締結の際は　未来永劫面倒見させて頂きます。

その後、　　　　　　　　　半永久的に保守を行います。

最近は　保守契約は期限付きで25年程度までです。

となればそんなに払う気がしませんって

って言うか、FM契約で料金プールしてるメーカーなんか今時あるんか？

どこも部品なんか交換してないんじゃない？

保守の人間は、この現場はいくらのメンテ料金でやってるすら知らないけどな(笑)

>>154
そっ、素直に助けを乞うべきだと思います。
変にチャレンジみたいに釣ろうとするから余計に怪しまれる。
でっ、騙されたと思って辞めてしまう。

ここはメンテナンスの実際を知らない人の集まるスレですね

SECのCMのおにいさん、目が虚ろだねっ！

今度は一気に３つもスレ逝ってるが、またしても見えない圧力の仕業か！？


【フジテック】エレベーターで強度偽装　「このような問題が起き、申し訳ない」
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1217817393/l50x

【事故】 国際展示場「東京ビッグサイト」のエスカレーター逆走　同型の「日本オーチス・エレベータ」エスカレーターを緊急点検
　http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1217828206/l50x

ワンフェス会場ビッグサイトのエスカレーター事故、原因は「重量オーバー」？　重量オーバーで停止後、重みで下り始めた疑い
　http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1217823824/l50x

>>160 空っぽのおつむの中は まだ夏休みですか？（＾＾

>>156
料金をプールしてなくてもいいけど、必要なときに必要な部品交換を
しなければ契約の意味は無くなる。偽計だ。保守の人間は現場の単価を
知らなくて当たり前。料金が合わなくなるからこの部品交換は止めたとなれば
（現実そうかもしれないけど）犯罪ではないか？

赤坂のTの脂肪事故は、さっぱり話題に上がらんね

ＰＩって最近、もの凄く無節操ですね、とりつくろってばっかリみたいな気がするんですけど。
それにモチべの下がる中途採用やめましょ。
禁忌チャレンジって、いつから募集するんですかね？切に希望しますわ！！

足場が落ちればかごも落ちる。
想定外だから無問題。

パークコート赤坂ザ・タワー

>>165　その前の偽店長がつくった綻びを繕うのが大変なんです　乙

アンカー訂正（>>164）です　スマソ

メンメンビルメン良いビルメン、エレエス空調水電気。学は無いけど日立だす

>>137　ＳＥしか募集してない時点で、ブラッキーですなｗ

名古屋東山の閉じ込め故障、Mやっちまったな
ロープ伸びによるコンペンスイッチ動作なんて、100%保守ミスだ。っていうか、コンペンスイッチなんか普段見てないんだよな

コンペンの寸法なんざ毎回確認するだろ
特に新規納入は、それだけのために点検周期を短くするくらいだわ

>>171
ピットすら見ないのに何言ってるんだか
毎年どこかで同じ故障発生してるだろ

ハード対策やっても、その時だけ
時間すぎれば何事もなかったかのように
それがエム

>>171
よくまぁそんな嘘が書けるな
計画立てるだけだろ

ごめん、お前ら本当にみてないの？
そしたら普段何してんの？

新しい機種だと予報があるからいきなり止まらないけどね

Ｏの六本木ボヤ騒ぎ以来、この業界も小さなネタでも叩かれるくらい世の中の注目あびちゃってるけど、ビッグサイトの結末どうなった？

>>175
お前TPか？毎月の周期で見るような伸びやすい物なら今頃至るとこで故障起きてるだろうが
保全計画がしっかり立てられてるなら３ヶ月に一回、又は半年に一回見れば十分だ
毎月見るなんてロープ交換した数ヶ月だろうが。毎回見てるなら無駄が多いクソ保全だな。ノウハウが無さすぎて笑えるわ

>>178
見てようが見ていまいが
故障したら一緒

Mのコンペンはなんでそんなに伸びやすいの?
うちは最初から大丈夫だよ。

未来の無いこの業界
一体全体どーなってしまうのか！

みんなＭネタなんだからＭスレで議論すればぁ？？？
Ｍスレじゃ何にも触れてねぇんだが、どういうことなんだろ？？？

>>181　業界全体が病んでるんですかぁ（我が社だけかと思ってました）

最近は工場とかで働くよりマシかなと思い始めてきた。

よくＳ山は刑務所って聞きますが何か？

ダイコーってどうなんですか？
やたら給与高いんだけど・・・

>>186 潜入レポよろ

働くならメーカー系と独立系どちらが良いですかね？

188
コネあって職種選ばなければ中途も可

事故米、食の安全が崩壊してるな
昇降機業界も似たようなもんだ
早くメス入らんかな

189
どちらがでしょう？

シンドラー　　また落としてんじゃん

毒の営業マンが物件を契約して来ました。
シンドラー製品の物件を・・・・・・
メンテ員は必ず怒り狂います！

毒の営業マンが物件を契約して来ました。
ダ●コー製品の物件を・・・・・・
メンテ員は必ず捨てゼリフを営業マンに言います。
『故障したらお前が直せ』

シンドラーなんてメンテしたら職を失うだけでなく投獄される可能性すらあるだろう。

やらずぶったくりが俺たちの商売だぜ。
メーカー系だって3〜40年前は高度経済成長に乗っかってＥＶガールナンパしまくり、機械室では時間一杯漫画読みふけってたってね。
そんでもって高卒でも世渡り上手い奴が今や子会社の取締役だぜ。経営なんてできるわけねーよ、学が無いんだからさ。
得意は酒と女とクルマとゴルフ。ガラ悪いよなタバコ止められないし。所詮は高卒の浅はかなボンクラの集まりだよ。

30から40年前はハンマドリルが高くてレール固定用ボルトを壁はつって内部の鉄筋に溶接したあとモルタルでうめなおしてたらしいな
むかしのリレー満載エレベーターは配線が地獄だったとか

昔の単線ハーネスは職人の腕が如実に現れたもんだ

漏れは忘れない
某現場のカゴ下ジョイントボックスの芸術的な配線を

>191
メーカ

>>198
カゴ下ＣＪ−ＢＯＸ・・・懐かしいっすね〜
据付業者の腕によるけど、監視盤だけは自分でやってました
とにかく現場配線は楽しかったです

>>196
その話・・・たしかに頷けますね〜
漏れは２０年前くらいでもナンパしまくりでした♪
カゴ上に乗っけてあげたり、機械室（屋上）に連れ出したり・・・
今のエレは機械室ないし、作業服も清掃員っぽくて情けないっすね〜

配線処理は個人差が多い、センスがないと酷いもんだ

>>196
頑張れビルテクノ！

ダ○コーはシ○ドラーを辞めた人間の溜まり場じゃなかったっけ？
昔のことかな

>>185　大昔から有名なんですが何か？

Ｏは何とかセンターがどうのこうの騒いでるが何があったんだ？
梅毒・エロ建築士・スピロヘーター・５頭身はど、サッパリ分かりませんが何なんでしょうか？

>>206　お局さんに聞けばイイじゃんｗｗｗ

>>206
>>206
>>206

>>206　
アンカー、スベってるし・・・さては、スピロヘータに感染しましたか？

また当番の日に地震かよ！勘弁してくれ

ント、引越しラッシュで鬱陶しいぜ！
統合だとかリストラか知らねーけど、社宅くらい用意してやれよ！
本来は独身寮なんだから、勘違いするなよなオッサン達！

やっぱ、嫌な感じーーーーっ

首都圏チャレンジどないなってん？
俺の予想は"０"じゃい！
文句あるんかい！
梅毒スピロヘータ古オデッセイ白５頭身カス人事コラＥ２お局ＤＱＮ研修トラック初日事故Ｙ上エロ建築士☆

エスカレーターの事故ってニュースを見たけど
日本国内…？

シーケンス図面の勉強したいんだが
エレベータの図面学ぶのに適した資料とかあれば教えてください

エスカレーター事故はコーリアだよ。

各メーカーのマイコン一つ手前の図面を読めばいいと思うよ
図面の勉強は図面を何度も読むより他なし

その図面を読めるようになるための資料があれば・・・
基礎がわからんので資料をいくら眺めていてもイマイチピンと来ないもので・・・
リレーの番号は暗記で何とかなるにしても回路の使い方とかが
本人の努力が無いと何があっても無駄なんでしょうが

お前ら毒か？
それとも頭悪いのか？
毒スレか教えてスレにでもすっこんでろカス

頭悪いのか？って罵り、アドバイスもせずに上からモノを言うヤツに
限って大した事は無いｗ
ドカスは消えな（中指）

あげ

>>219　
釣られてんじゃねーよ。
だから毒が『頭悪い』とか言われんだよ。

中途に支配されて植民地化してんだぜ。
頭悪いに決まってるだろ。

メーカー出身の中途ほど使いもんにならない、馬鹿ばっかり（特にオーチス）、謙虚に勉強してる他業種の奴の方がまし

メーカだろうが毒だろうがプライドだけは高く
自画自賛のやつに限ってロクなやつはいない！

>>222　Ｏは（毒からの）出戻りも多いみたいだな

現場で立会いなんかはＯから毒へ『ウチに来ませんか〜』
って声を掛けられる。昔と逆の事を言われるよ！

たしかに○は中途天国みたいだし、高卒ＤＱＮでも干す員なら採用間違いなさそうだなｗ

小田原で事故があったみたいだな

小田原の事故は、フ○テックと聞いたが詳細わからず

>>226　高卒ＤＱＮの中途も歓迎だが出世は期待するなってよ！

↓・・・Ｏスレ、プロパー ｖｓ 中途（元Ｍ下）闘争中♪
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1219331949/424-438

>>229

訳わかんねールールばっか。
矛盾ばっかで仕事になられねーよ。

アカデミーなんかクソくらえだ！

毒の方が居心地いいよ。

小田原の事故は死亡事故らしいが、詳細入ってこない

うちは普通に内容来たけどね
（すでに似たような事故事例で施策済なので）対策はしないが
対岸の火事と思わないようにだって

新人の教育はしっかりしないと…
最近のガキはゆとりが激しいからなぁ

その前に検査員の教育に必死なんですが何か？

検査員に教育って必要なんだっけ？w

小田原の事故は新入社員の子で
二人作業？の時におきた事故みたい

新聞だと19歳だとか
残念だ

>>236
ウチの死店はボケ老人が検査に来ます↓
検査以前にケガされそうで目を放せません↓
勝手にケガされてアカデミー道連れだけはカンベンしてほしいです↓

乗り場から落ちるって普通無いよな
まして半年点検やってたら不用意に身を乗り出したりしないはずだけど

そこらへんはゆとり

もうすぐこの業界から去るが、
野郎共、ほんと怪我だけは気を付けようぜ！
体は資本だぜほんとに！
元気があれば何でも出来る！だぁ〜！

昔Ｏでも10年位前にあったよな。
新人がカゴ位置確認しないで最上階でドア開けて、亡くなったやつ。
Ｔでも新人が同じことしたけど、ロープをつかまりながら落下したので怪我だけで済んだ。
ＭやＨは老人が事故を起こす可能性が高い。

>>243
よくワイヤー?んだよな
それでもカゴ上落ちたら死ぬほど痛いだろうが

>>243

池袋？

ピットに飛び降りようとして、１フロア上から飛び込んで骨折したバカな新入社員が居たそうです。
そいつは事務職（外回り）になってから勤務中にパチンコを楽しんだり、
打ち合わせもせず勝手に三法枠の寸法をオーダーして現地で作り直しさせられたバカ者だそうです。
それでも、お局さんに気に入られて今は課長に昇格しています。

扉開放したら普通確認するやろ〜
表示位置と違う階にあるって言うのは、良くあるぞ

>>246-247
その話は聞いた事があります
たしか据付現場での新人研修期間の事故と思われます
彼はピット３アケ君と呼ばれてました
懐かしい話ですね

オマエラ発表されてない事実があるという可能性を疑わないか？
例えば・・・

のぞいてる最中に昔の知り合いが通りかかって、
肩を叩かれた瞬間に落ちたとかそういうやつか。

>>245　
むかし労基署に立ち入られた営業所ですね
今もｻﾋﾞ残\\\返せよｺﾉﾔﾛ!!!

>>246-248

そんな古いネタを、、、
こんな所で出されても、、、

　テ　れ　ル　

じゃないですかぁｗｗｗ

>>249　自殺でしょｗｗｗ

原因が考え難い事故死の動機は・・・
＊将来不安・イジメ・人事・心の病

何故、会社に関係のある場所で自殺するのか？？？
＊会社への抗議・報復

寮で首吊った輩も居る事だし・・・
会社が大人なＭ・Ｈならともかく、他のＤＱＮメーカーなら社員の自殺くらいじゃ驚かないねｗｗｗ

おまえらさー、シンドラー製品が悪いとか言ってるけどそんな事h
（省略されました。続きを見たい場合はわっふるわっふると書き込んでください。）

わっふるわっふる

なあ相談にのってくれよ・・・俺の高２の妹が生意気で・・・さ、今日は親も旅行に行って二人きりだったのだが・・・

妹「ん？　んんー？　兄貴ぃ、妹のパンツ見て興奮してるのぉ？　ぷっ、くくく…」
兄「お前のガキくさいパンツなんか見ても興奮しねーよ！　ばーか！」
妹「あぁー！　ガキくさいだとー！？」
兄「そうだそうだ、このペチャパイ！」
妹「人が気にしてるこというなぁーっ！」
兄「そんなに気にしてんなら俺が揉んで大きくしてやろうか？ｗ」
妹「ほ…ほんとか？　胸って揉めば大きくなんの！？」
兄「何だお前、そんなこともしらなかったのか。」
妹「…揉んでくれよ」
兄「え！？」
妹「もめよーもんでくれよー大きくしてくれよぉー兄貴ぃー！」
兄「わ、わかったから騒ぐな！！　…てか、ほんとにいいのか？」
妹「兄貴なら…その…、いいよ。」
兄（ゴクリ…）
妹「うっ、目がエロいぞ…兄貴…」
兄「い、いくぞ」
妹「う…うん、いいよ」
兄「直に触るからな…」
妹「ふぁっ…あっ…なんか…くすぐった…あん…」
（省略されました・・続きを読むにはわっふるわっふると書き込んでください）

真面目に上の文章を読んでいたオレが悲しい・・・
わっふるわっふる〜

勤めている会社が大嫌いデス
勤めていても『潰れちゃえっ！』って思ってマス
それでも辞められないから辛いッス

給料がめっちゃ安くて会社にナイショでバイトもしてた。
だけど毒に行って給料は上がった、バイトも辞めた。
だけど毒に入って、今は幸せなのかは、分からないけど
生活は楽にはなっています。

代わりに老後が苦しくなったね(^-^)

老後も今も身体も仕事も何もかも心配デス

しんぱいおっぱいだいすき

誰かスピロヘーターをフルボッコしてくれ頼むよｗｗｗ

ＰＡＲＴ２　？

それとも板移動　？

【本音】○ｏ○○ってどうなのよ？【建前】 [建設・住宅業界]
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1218887540/1-100

tp://response.jp/issue/2008/1017/article115158_1.html
tp://response.jp/issue/2008/1017/article115137_1.html

一般向けをH、裏方がT
官公庁に強いHと台北１０１での実績を買われたTと思えば妥当か
か？w

リンク・・・ミスッタ・・・スマソ

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1224254431/

阿部野橋ターミナルビルの計画ですが、
●社さんとは関わりたくありませんが、
Ｕ様にはお手伝いして戴きたかった。

>>267
引き抜かれて御社の社員にどーぞ。
皆、幸せになれるのではないでしょうか。

>>268
エレ屋がＧ／Ｃ（Ａ／Ｏ）に行ってもね〜
せいぜいメーカー比較か交通計算しかできないっしょ

営業で他メーカーに引き抜かれる方がイタイんじゃねーの

何がベストコミュニケーションだよ
いつも一方通行の独りよがりじゃねーか

来年はスローガン変えろよな！

エレの押しボタンからコバルト６０だそうだ
流石は世界のオーチス
やることがちがうねぇ

まぁ世界のオ〜チスだし
なんてことはないがな
ただメディアの扱い次第じゃ日本国内ではオワタ

平塚のエスカレーター事故(ちんどら〜)は、無罪なったみたいだな

社員もｽﾋﾟﾛﾍｰﾀｰに侵されてﾃﾝｼｮﾝ撃沈中
会社も対策考えてるけどＤＱＮで逆効果

インドも信用できん。
そのうちどこかの会社のステン操作盤からもコバルト検出、
利用者被曝なんてこるかもな。　

まぁＳＵＳ鋼にコバルトは混ぜないだろうなぁ
樹脂に混ぜ込めば白色が映えるから
ボタンの方は理屈が分かるけど

それよりもチャイナ産の海賊部品で修理する毒さんのが心配だしね

ならば機械室内・昇降路内おまけにブレーキパッドなんぞ、
皆さんはアスベストはたっぷり吸い込んでるぞ！

赤錆＋スピロヘーターを吸い込まされましたが何か？

何年か前にベースコントロール基板のコンデンサ交換でトルエン吸い込まされましたが、何か？

被爆ボタンの取替えに駆り出されたら、安全帯とヘルメットで大丈夫でしょうか？

被爆釦ｗｗｗｗｗｗｗｗ
いや、失敬
防護服を防衛省から借りた方が無難かと

隔離病棟、入室禁止と貼り紙されている場所に点検しに行く俺は、汚染されてるのですが何か？

精神病棟､立入禁止と貼り紙されている
鉄扉の向こうへ点検しに行く俺は､
彼らと和気藹々と談笑してますが何か?

最近、無気力なんですが梅毒なんでしょうか？

オマイら　学べるニュースショーは見たのか
http://www.tv-asahi.co.jp/manaberunews/contents/review/cur/index.html

臨機応変に対応つーても
通話装置で保守会社と連絡ついたから安心せずに友人などに連絡して更なるアピールをして貰えと言うのはバカだよな
流石は朝ピーだ、どっから何本電話が来ても対応出来る人間が増えるわけじゃない
ウザイ電話が増えて電話応対の手間が増えるだけと言うことを理解出来ていないｗ

同じくＴＶ見た見た、
●芝のしょぼいエレベータが写ってたね〜
エレベータなんぞ乗らずに普段から階段を利用しましょうって
発想が無いのが日本のマスコミだな！

腰イタイのにピットでブレーキ分解したくないんですけど何か？

　　　　　　　　　　　　　　＿ ＿＿_
　　_人_　　　　　　 ,. :'´: :,.　-―‐-ミ:ヽ、
　　｀Y´　　　　　／: : : :厶ｨ': ´￣￣ヾ : :＼　　　　*
　　　　　　　　 /: : : : : :.!: :M: : : : : ｝､: ヽﾄ､:.＼
　　　　　　　　ｉ: : :.!: : : ﾚ‐'　｀￣⌒　⌒" ﾄﾍ:ﾊ!
　　　　　　ﾄ--|: : :.!: : ､|　　ｰ‐'' ´ ｀'ｰ　　｝: :.ﾄ
　　　　　　`ｰ‐!: : :!: : : :!　z=≡　　　≡z.{: :.ﾊ　　　 _人_
　　　　　　　　 ',: :.ﾊ :_Nとつ　＼＼＼ C VVﾘ　　　｀Y´ オプーナは面白いのぉ！
　　　　　　　　 ｉ: :弋こ　＼ヽ　＿＿,.　　　｝ 　　　　　　　　妾はこんな遊戯初めてじゃ！
　　　　　　　　 |: ﾊ: : :｝＼　　/　 ／￣＼/　　 　 _!_
　　　　　　　　 />=くf~Y ｀　{_ 　 |　　　　|　　　 　 !
　_!_　　　　　　i: : : :|ヽ ﾍ,､　　_｢ ＼＿／
　 !　　　　　　 i:. ::: :|　 ,r‐┴く:_ｉ⌒!:┃ヽ ,-―､
　　　　 　　　/: ::: ∨ /､　　 　 ｝￣￣￣ヽ 　　|
　　　　　　／: : :./:/ / 　`､____丿::＼:::／:: `､_丿 　　クックック……
　　　　　/: : : : /:./　　　/ 　　 <●>::::::<●> ＼　　　褒美としてワゴンごとオプーナを買う権利をやろう
　　　　/: : : : :/: :ヽ____ノ|　 　　 　（__人__）　 　 |
　　　 / : : : :./: : :/ |:::::::::＼　　　　｀ ⌒´　　 ／
　　　/: : : : / : : /　|:::::::::／　　　　　　　　 　 ＼

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　ヽ ｒ-　､　　。ヽ､　_＿＿＿_ _　　 ＿＿＿＿_ ､ｒ‐。´ ,　 ' ´ / /
　. ヽ＼＿_ヽ　〈{　　　ヽ ､　 O､` ´ .,O　_ - ´　　}〉　　 ー‐‐´ /
　.　 ', ｒ-- ､　oヽｒ‐ｒ-_､_　ヽ､ ヽ,- / ／　 __ -_r-/　ﾟ , -‐' ﾌ /
　　　ヽヽ＿_ゝ　 {::::|´ ＿｀ヽ ｀ ｆ{ﾘY´　／ﾐ＿｀|::::} 。　ｰ‐ ´ノ
　　 　 ヽ ,---､ﾟ ',:::::|ﾆ―＝､ヽ |Ｖ | //, -―ニ|:::ﾉ　＜´ ﾌ.ﾉ
　　　　 ヽ ､_ - '｡ ､::lヽィ或t.ゞﾉl o l〈くt或ｱ_/ lノ ﾟ---,　ｒ´
　　　　　｀{ ｒ―-　 ｡ー｡‐ﾆ=‐＝',_ﾉヽ＝ﾆ‐ ｡‐´ ﾟ-ﾆ-´ノ
　　　　　　｀ヾ=´-- -r 'ヽ=／ 　 {　　｀＼ヾ=｀ヽ ､___ノ´
　　　　　　　 ｀ヽv´ｿﾆﾌ／　 ,/ﾞｰ､　 ,r'ヽ_ヽﾆﾆ､_｡!ﾉ_
　　　　　　　 rニｆｨ‐≦ヽ　 ,ノ　 　 `'"　 丶　/ ｨ ハﾐｰヽ
　　　　　　／ﾆノ　｀ l､　　 ′,, ｨrｪェzｭ､,_ 〉 } /´　 ｰﾆﾐヽ
　　　　　 ´ ￣　　　　',ヽ　ヘヾ'zｪｪｪッ',ｼ'　//ヽ　 　 ￣`
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　+　(・ω・`)*。 　 ﾟ･* (　 7　　`*｡　二つ　*ﾟ*
　`*。 ヽ　つ*゜*　.　　<　ヽ　　　＼+｡*・'
　 `・+。*・`゜⊃ +゜　　　*｡+ﾟ　　　　∪`Ｊ
　　☆　 ∪~。**'``・* 。
　　`・+。*・゜. 　|　　　　 `*。
　　　　　　,｡ _,,∩,_　　　　　*　もうどうにでもな〜れ〜☆
　　　　　+　/ ,' 3　`ヽ*　｡+ﾟ
　　　　　`*⊂　　　　,j　*ﾟ *
　　　　　　　ﾟと・+｡*・' ﾟ　+ﾟ
　　　　　　　☆ ｀(ノ′ ｡*

所長の顔みたくないんで５時半過ぎまで外で時間つぶしてますが・・何か？

あぼーん

誰も電話なんかしないし
冷静に考えればわかるよな

ちなみにその番号は木炭やら練炭やらの燃料を中心に扱ってる会社さん
どんな(逆)恨みがあるんだか知らないけど
仮に何かしら実害が出れば威力営業妨害だね

２：１ロープながい！歳を感じる

どうすれば梅毒を退治できますか？

>>295
ﾀﾞｲｱﾛｸﾞでﾌﾙﾎﾞｯｺしてやればOK
複数での投稿なら直ぐにｵﾝﾌﾞｽﾞﾏﾝが動き出す筈だよ

乞う、スピロヘーター退治！！！

スピロヘータって何なの？

>>298　
●の中途ＤＱＮじゃねーの？
↓これ見て勉強しろよｗ

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　　　　　　,.-;';';';';';';';';';';';';';
　　　　／;';';';';';';';';';';';';';'
　　　　;';';';';';';';';'、　　　　　　　　　　´；､
　　　;';';';';';';';'〃｀丶ヾﾐ;､_　　　　　　　´,.
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　　';';';';';';'／　　____　　　　　　　　　　|::|
　　;';';';'; 　　／　─ニ三彡ﾉ　､__　　 |;l　　　　　さっぱり分からん！
　ﾍヾ;';'; 　　　-=ｔiァｘ　ｲ　　チ─三;_|;l
　ﾊ｝l;';' 　 　 　 　　／ 　　 {| kｬz､　｀|l 　　　　梅毒って誰やー！！
　　　　　　　　　 　　　_, 　　'!ヽ｀ ｀'　|
　　| 　　　　　　　 　/　 _　　｝ 　　　/
　ﾄl|　 　　　　　　_,.ヘ〃ゝィ,ﾉ 　　　|
　| :l　　　　　　　　　　,.ﾄ ﾚ 　 　 　 /
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　　　ヽ. . . . .　　 　￣＝-'´ ｀ 　/
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　　　　　　｀'ヾ: : : : : : : : : : :／
　　　　　　　　　　＝===　'´|
　　　ハ＼　　　　　　　　/　|

　 :.. 　 ｜　　　　　　　　／!
　⌒):　 |　 　 　 　 }ヽ∠-┴──-- ､r ､ 　／|
　 く 　 〈　　 　 ≠　,ィ 　 rミイ　　､ ヽＬ_＞‐､｣
　　 } 　 ヽ.　／ / / /　 /_,　 |＿_| l　|　|　　　|
　／　　 　| { 　　｜T下｢　　 ヽ　 V!/l　|　　　|
　| 　　　　{ 　　　　圭三ﾆ　 千三込、}ﾑ　 　 |　　　やれやれだぜ
　 ＼　　r┘　　　 /　　　　　　　-z　　　}!　 　ﾄ､
　 　 }　 ｀¬ 　 　 {　　　　　　　　　　 厂l|　　｜{
　 　 ヽーヘ{ 　 _ -＞､　　　　　　 _∠i　ハ　　|　＼
　　　　　　　　<／　　　}￣｀７Ｔブ´: : ∨　| 　 |　　 丶
　　　　　　‐¬　　　　/　　　| 「: : ,ノ : : ＼|　　Ｌ.　　く
　 r≦-‐　 ￣|ｌ　　　 |　　　 |　｀ﾌ⌒{ : : : : ヽ　　{＿　 ＼
　　|　　　　 　 |l 　　〈　　 ／　j′. : |: : : : : : ∨Tー-ﾐ､　|
　　 | 　 　 　 (＾ｰ ､　 ＼く　　「: : : :｜: : : : : : :V{　 　 j〉
　　　| 　 　 　 ｀7　｢￣｀ヽｰ＜: : : : 〈 : : : : : : :｜｀
　　　 |　 　 ＿　T´〉: : : : : : : :｀: : : ;ﾉ : : : : : : : |

>>300　バッキャロー！

人のＨＮ勝手に使ってんじゃねーよ！

レールに精子かけたら異常音が消えました！高階床だったからゲッソリだよもう。次の日異臭で呼ばれたが後輩に行かせたけどもナニか？

エレベーターを新設する場合に、維持費が一番安いメーカーが助かります。
どのメーカーが安いですでしょうか。また、４０年経ったら、新規購入になると
思います。エレベーターの籠のサイズは、大きさは、どのくらいだったら将来
交換時に標準品となるのでしょうか。その予想を教えてください。

福祉ならストレッチャーの乗るサイズが必須では？
であればその最低限のサイズで、聞いたことのないメーカーを選べばいいと思うよ

>>304　
小４の女の子みたいな質問だなwww
連絡先UPしろよwww
ｳﾁのｴﾛ建築士がｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞしてやるからwww

>>306　お局さんにイジってもらいなよ。

ココだけでなく２ｃｈのエレ屋の板は総●化してますな

とぉしばとおぉちすは荒れてますなｗ
なんだか同じ臭いがするよｗ

>>309
するする、制御盤が焼けそうな埃まみれの機械室
油まみれのかご上、元は同じだから。
三菱と日立のまねをしてきて、技術力と財無力と
営業力の差でまねが出来なくなって、出来ることに
するしかないのだがその出来ることでも、差をつけられ
結局、市場が縮小しつつある、後ろ向きな状況。
だから、内部的なマスターベーションをするしかない
。似てるよ。

周りから見ても同レベルだよ！

オォチスとトォシバがくっついたらオモシレイだろうな！

チンドラー以下の低モラルな会社になるんだろうな！

すでにモラルなんてねえだろ！今更何逝ってんのって

アホな経営のせいでもう何もかも余裕ないんだから

会社がつぶれない限り経営責任を問える場なんてないのだろうか

>>312　社会問題に発展するのも覚悟の上、真の再生を希望したいですよね

Oの社員てなんでTと合併したがるんだろうな｡
Tは御免被りたいと思ってるんじゃなかろうか｡

>>313
再生を希望するなら、高級機種やエスカレーターの開発や生産を止めて
規格型ＥＬの開発・生産にシフトすることでしょうね。まあできんと思うが
死んでもフルラインアップメーカーでいたいだろうから。
端的に言えば森トラストやイオンを相手にするのは止めたらと言う事です。

>>312
確かにアホな経営ですが三菱・日立と東芝・オーチスの違いは何かと考えて
見ると、規模は当たり前として、ひとつにはビル丸ごとという発想でないかと
思います。事務所ビルをみても商業ビルを見てもビル用コンピューターをはじめ
各種機器が納入されますがそのメンテナンスや人員は三菱電機ビルテクノサービス
であったり日立ビルシステムであったりするわけです。決して東芝でもオーチスでも
ありません。イオンは各地に大規模な店舗を展開していますが三菱ビルテクノの人間が
常駐しているわけです。当然、空調機も三菱や日立のものが納入されそのメンテナンスが
ビジネスになっています。オーナーやゼネコンに取って昇降機はビル設備の一つに過ぎません。
管理を考えればビル管理システム(ビル用コンピューター)やセキュリティシステムの方がより
重要でその商品がないオーチスや東芝が選択されるはずもありません。

オーチスはともかく東芝にはビルシステム事業部なるものが今もありますが
当初から、ビル事業は下請けにやらせることや他人の商品をどこからか持ってくる
ことのみ考え自前の人材や商品開発に投資は消極的でした。それはある時代のビルシステム
事業部長が自己の出世のみを考え、リスクを負わず売り上げの数字のみ走ったこと、
またそれに対して経営陣が迎合してしまったこと。
これがアホな経営の実態の一端です。あとは旧昇降機システム社出身が経営を握ってしまいました
のでこの方たちは売り逃げ体質が染み付いているので全体で利益の得る仕組みが出来ないのが実情です。

※エレベーターが売れないのはメンテナンスやビルシステムが悪いと思っている。自分たちは売り上げを上げれば成績になる。

救いようがない。

>>314
そんなの決まってんじゃん！
Ｔの方がレベル低いと思ってるんだろうよ！

あいつら頭イイ？みたいだからｗｗｗ

>324　勘違いしてんじゃねーよ！
Ｍ＆Ａの覚悟できてるけど期待なんかしてねーよ！
会社をダメにしたＤＱＮ連中を駆逐するには、社会問題で責任追及されるしかねーと思ってんだよ！

アンカー、ミスっちまった！
>>314だよ、コノヤロー！

>>312　誰がアホなのか具体的の申したまえ

>>319
テメーの上司に騙されてるトラック好きのモトクロッサーだよ。

>>319　ﾍﾟﾝｷ塗ったろかｺﾗw

ずっとペンキ塗ってろや、この恥曝しめが..........
寮の中くらい黙ってろよ、好きで来たんじゃねーぜ...........
テメーについてきたんじゃねーからプライベートじゃ話しかけるなよな............

エレベーター保守会社に転職したいのですが、
宿直待機って月にどのくらいあるんですか？

>>323
会社の規模と配属先による！
人数少なければ少ないほど回数は増える！

>>323
週1〜2回
平日の場合、朝から夕方までは現場回ってその後宿直

土日は朝から次の日の朝まで

まあはっきり言って体調崩しますし、精神的にもおかしくなりますよ。
宿直明けだからって帰れるとは限りません
宿直時は仮眠という時間が建前としてはありますが、どんなに疲れてて眠くても全力で現場に向かわなくてはいけません
それで事故が起きてケガでもすれば、それは本人の責任です。無理をさせた会社上席者やもちろん客にも何ら責任が問われる事はありません

3日に一回、待機は1人。次の日そのまま仕事。

>>324、325、326
情報ありがとうございます。
ハードですね。
仮に、20人サービスマンがいるとして交代でなら
10日に1回とかそんなもんだと思っていました。

・宿日直勤務を行うには、所轄労働基準監督署長の許可が必要
・原則として、宿直週１回以下、日直月１回以下（人員不足等で超えることも可）
・1回の宿日直手当の最低額は、宿日直してる人たちの1日平均賃金額の1/3以上

前に勤めてたとこは手当は1日平均1/3もなかったし、許可申請すらしてなかった。
許可申請の必要を知らなかったようだwww

>>327
面接の時に訊いてみたら？　手当が\3k以下なら止めといた方が良いと思う。

>>328

へぇ〜
詳しいですね

でも会社側が人手不足をあえて放置してるから実際はどうでしょうね（ケンカ売ってるつもりではないです）

宿直とは別に徹夜作業もありますし

宿直や徹夜明けでそのままぶっ通しで仕事するのって法的に問題あるんでしょうかね？
まともな判断すらできないですよ、事故起きてもおかしくない
でもうちの会社はそれを平然とやらせてますしね
まあ、こんな愚痴はうちの会社のスレに書くべきなんでしょうけど

メンテだったら徹夜だのぶっ通しだのは当たり前

みなさん過酷な状況で仕事しているんですね。
それでもこの業界で続けているからには他に魅力があるんでしょうね。

ちなみに、気になる企業にお問い合わせメールしてみました。
すると、月に6〜7回と返ってきました。
妥当なんですかね？

だるいときに機械室でﾏﾀｰﾘしてるおれが通りますよっと


月6、7回は多いと思う

干す員でも、殆どのメーカーが高専以上じゃないと採用しねーだろ

高卒とってるのは○くらいじゃねーの？

いずれにしても、耐えられるかどうかだねｗｗｗ

まあ入社しても育てるの下手だからスグに病んでしまうらいんだが・・・

>>239
在籍時に、うちの会社の待機おかしくね？と思って調べただけだから、全然詳しくないす。ただの半可通。

宿直明けは、そのまま勤務でもOK（睡眠設備があるから）
徹夜明けはどうだろうね。33時間以上の連続勤務は違法だったような。

労働法関係はなんか難しいから、労働局の労働相談に聞くのがよいかと。

間違えた、>>329　だった。

>>331

お前変わった奴だな
この業界に魅力感じてるのか？
俺は本当に失敗したなと思っているし、仕事ができる上司とかみても、ああいう生活送りたいとか思った事もないし
世間的にもまるで理解もされてない業界だから、客と話しててもこちらを頼るわりには非難や批判しかないぞ
もっとよく探して他の業界についたほうがよいと思うがね
まあそれについては俺にも当てはまるけど、あまりに忙しくて自分の時間ってのがないから蟻地獄みたいなものさ

この業界に魅力？





ないな(笑)

何でやめられない？
簡単だよ。


次が見つからない(笑)
年齢がある程度いっちゃうとね

みなさんの意見聞いていたら、確かに私じゃキツそうです・・・
求人の謳い文句に釣られていたようです。

しかし今はどの業界も厄介だよ。流通・運送・建設・観光・出版・漁業、どの業種の大手でもノーボーナス＋サー残１００ｈなんて珍しくない。
数年前まで良かったＩＴですら今は薄給＆サー残も珍しくない。結局安全は役所ということになる。民間選ぶなら、いい所に縁がありますようにと賽銭箱の前で祈るしかない（笑）

>>338　だけはやめとけ

>>340
コノヤロ、ペンキで塗りつぶすぞ！

コノヤロ、便器で塗りつぶすぞ！

ほんと、病んでしまう人が多すぎます。
どんどん病んで逝きます。
新人なんか、すぐ病んじゃいます。
転勤者も、すぐ病んじゃいます。

熊ってどう？
エレベーターよりダムウェーダー？がメインぽいんですけど

>>344
潰れたんじゃねーの？
ウチに中途で入ってきてるがＫＹで困ってるんだけどｗ

>>345
Kリフト。
転職サイトに求人出てた。

ＫＹを知らないってこと？

熊リフトはダムウェーターでは国内トップメーカーです。
多分潰れないと思う。

潰れたのは九州Kリフト。本家と喧嘩したらしいよ。

未経験者も即戦力ですよ

数年前、Ｋリフトが会社更生法を申請したとのＮＥＷＳを会社で耳にしてような気がス

当時はザマーミロと思ったんだがね

>>346
今時ＫＹの時代じゃないっしょ？
まわりの空気を読めてないんじゃねーの？

そっか。
KY=空気読めないね。

だいぶ前、後輩にKYって知ってます？って聞かれて
危険予知と答えた記憶があるよ。

>>352
お前、古過ぎや！
もう手遅れかもしれへんけど、ペンキ塗ったろかい？

最近、ペンキ？が流行ってるみたいだけど、何なの？

関連スレ見る限り、○の裏切り者らしいな。
さらに、口達者な調子者でエロ好きだそうな。
社内のコラムで背中向けてペンキ塗ってたのが火に油を注いだようだ。
本来なら顔写真が掲載されるようだ。

Ｏの事なんか知るかよｗｗｗ

○で悪かったざんす！

　　　　｢偽｣ネタよーさん集まってるでー

　　　　　　　証拠も手に入れてるでー

　　　　　　　　　　証人も居てるでー

　　　　いつでもバラ撒けるでー

　　　　　　　　　オレに何かしてみ？

　　どーなるか分かってるやろなー

　　　　　　　覚悟しとけよゴルァアーッ

と、ロープ男さんが呟いてるそうですｗ

そのネタ知りてーな　kwsk

>>358そのものがネタなんじゃろ。
ロープ氏は鬱で仮死状態らしいぞよ。
んなこと考えてる脳ミソなくなってるじゃろ。

昨年のロープ一斉点検
Ｃ判定出したら○○から電話かかってきて、、
『お前、何してくれんねん！アホちゃうか？』
要するにＢ判定に修正しろと、、

そんなの責任持てませんから・・
と答えると、、
『俺が責任もつから』
貴方の責任と日頃の発言は軽すぎますから、、
とは言えず従いました。。

罪悪感で鬱になりそうでした。。

>>361 会社の特定できる発言はやめようね
それから、君は間違っている
そんなことを言われたら品質を預かる部門へ連絡するように
胸張って行こうぜ

>>362
間違っていると言えるだろうか？
品質を預かる部門が崩壊している会社や会社そのものが
崩壊している会社にいる人間としては。

>>363
おやおや、タマにはイイこと言うじゃん
>>362は、話しにならねーくらい間違ってる！

>>361
それで普通だよ
もっと胸はってイイぞ！

ついでに他にも同じ思いしたようなヤツがいるなら言ってやれよ
ココなら安全だからジャンジャン言いふらせってｗｗｗ

>>361
オメ、Ｏだろ？
赤錆臭いぞ！

物流のエレベーターメンテナンスって仕事ある？不景気に強いかな？

物流のエレベーターメンテナンスって、垂直搬送機とかのマテハンのこと？
それならたまに求人見るけど。
景気がどうとかは知らない。

>>366-367
アフォども毒スレ池カス
ペンキ塗ったろかい！

>>361
よくよく考えると違法性あるよね。
報告期限までにロープ交換する前提ならＣ判定にしなくてもＯＫって方針だったような。

でも、ＪＩＳ基準じゃ不合格は即運行停止なんだよね。
運行停止すると客にも迷惑かけるからって言ってたけど、あきらかに体裁の方を気にしてたような。

Ｂ判定も全て交換だっけ？
いま考えると証拠隠滅になるんじゃねーのかな？

京都でエレ落下だって〜

ブレーキ滑ったのか
まーた国交省が責任転換してくるぞ

油圧かいな

>>370-372
情報が入ってこない
申し訳ないが製造者等詳細頼む

メーカー　東芝
メンテ　東洋昇降機

詳細判明
東芝88年製造　9月までは東芝エレベータがメンテナンス担当。その後は不明。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081209-00000014-maip-soci

見た感じもうすでに入れ替えが必要なレベルのエレベーター

スマソ
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20081209STXKC022309122008.html
ここに出てた　　メンテは毒か

88年製のメンテを今年に入って請け負ったって？
メンテ会社をコロコロ代えてるんかいな

東洋昇降機　ttp://www.toyoshokoki.co.jp/
改修とかもやってるのね

東芝スレ、あんま伸びないな(笑)

ドアが開いたまま降下？
降りようとした時にカゴが下がったんだから走行したみたいだね。

それにしてもＴ社スレはワッショイ気味の盛り上がり！？
なんか喜んでるみたい、●以下だね。

やっちまったなぁ・・・

あれ、間接油圧式だったんだな
ロープ切れならキャッチかスラックが働くし
油漏れなら逆止弁があるだろうし…　原因は何だったのかな

グランド部からの漏油でなんか安全装置がきいたっけ？
まぁすべては警察の捜査結果待ちだけど
ピットか機械室かが油浸しならそういうことだろうし
ちなみに、警察の検証でロープに目立った損傷がないとは
報道されてたね

>>369
何を今更、そんなの最初からわかってたよwww

そっか　そうだな
でも管路から外部への油漏れなら、すぐに見てわかるわな
ロープ見たくらいなら機械室やピットも見てると思うし
そうすると…　　？？　圧力抜きのバルブが開いちゃった　　…とか？

埋設部に配管ジョイントがあってそっからも考えられるし
この場合なら漏油は目に付かない
なんにせよ、公式発表か関係者の書き込みがないと
何とも言えませぬw

普通にソレノイドの不具合じゃないん？

東○エレベーター監視員って勤務中にPCゲームしたりして遊んでる
ようだけど、他社のエレベーター監視員もそうなのか？

ＣＨ１１なんかは乗り捨て出来ず、すぐに基準階復帰しやがるので
カゴ上に乗る時やピットに入る時にもたつくとカゴがすぐに１階に行きやがる。

今回の事故は原因不明で結論！
ドアー短絡ですな！そやけど再現しないでしょう。
たかが東☆製品だから・・・信頼性は低いのにねぇ〜

東京ス○イツリーのエレベーター、Tが取ったってほんとかい？Hグループが絡んでるから、Hだと思ってたんだが。この事故で流れたりして

墨田タワーは２社でしょ
表向きの展望がＨじゃなかったっけ？

今朝の報道だと油漏れは見られないってね
電磁弁か。ソレノイドにしろ、弁自体にしろ
点検での発見は難しいね
交換計画が問われるのだろうか

もう、このネタ飽きたｗｗｗ
ペンキ塗って終わりにしようと思うんだが、どうよ？

そうだな

俺は今、俺の上司に毎日ムカついている
こいつは実力も人を伸ばす力もないくせにやたら天狗になっている
お前が上に上がれたのは実力ではなく学歴だって事にいい加減気付けよ、ガキが！
こういう輩を数字だけで評価して上げてしまう会社ってのも終わってるよな
俺らにえらそうな指示や評価してないで、もういっぺん点検員から出直してくれや！

何のためらいもなく虚偽の報告を堂々としてるしな
管理会社にタレ込んだろかい！！

>>393
虚偽と聞くと、どーしても●が臭うんだよなｗｗｗ

>>361
>>369
これなんか●っぽいよなｗｗｗ

どうよ？

『変』と聞いても●が思い浮かぶんだがwww
どうよ？

【訴訟】エレベーター誤動作で死亡した高校２年生の両親、シンドラー社と
港区等を相手に２億５千万の損害賠償を求め提訴　東京地裁
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229051582/

警察の捜査結果はどうなの？スルーですか？

>>393
お前○だろ？
ペンキ塗ってろよ？

>>361
>>369
どっちも変
じゃなくて偽

ペンキネタもつまんね

京都かあ〜、遊びに行くなら祇園や先斗町がいいね。お寺の夜間拝観もいいしね。ところで京都の落下事故も裁判になるといいね。ＴＥＬＣにはいい弁護士がついているし、潔白が証明されるんじゃない！
そんなわけないか？

国交省から指示は出たけどヒドいね
原因は調査中なので分かりません
同型機は全て点検しなさい。
原因が分からないのだから、良否を決める基準もないよね
下手したら全基の総合点検を終えた後に
原因が分かったので、同型全基の総修理命令とかありえるよね

まぁ、現実的には原因はおおよそ分かった
でも世間には言えねぇ、ぼかしたまま点検させちゃえ
なんて邪推しちゃうよね

機械なんだから、100％壊れませんなんてあり得ないだろ〜が。保守員いる意味ね〜し

っと、叫びたくなる

エレベーターを利用するすべての奴ら及び国交省の奴らに言ってやりたい。車だってエンジンの中まで点検できないよ。エレベーターだって同じだよ！壊れる時は壊れるの。そんなにムキにならないでよ。

責任逃れで現場に皺寄せが来る
死んだ人には申し訳ないが機械は機械
無茶言うな

点検してると利用者に嫌な顔されて早10年。しかめっつらで夜中とかに出来ないんですか？

俺はモラルがない奴はいくら客でもいい返してやるがね！

>>404
京都の事故は全治1か月の骨折で､死んだわけではないんだが･･｡
しかし､原因が解明されてないのに何を緊急点検するんだろうね｡

http://www.mlit.go.jp/common/000029125.pdf

>>407
この、国土交通省住宅局建築指導課長って言うのは
究極のアホだな。ＴＥＬＣの点検員にうらまれるぞ。

俺はＴＥＬＣの点検員でなくて本当に良かったと思ったよ。

アホの紙っぺら一枚で地獄の思いをするわけだから。

定めとは言えご愁傷様です。

国土交通省はこれでいいが、厚生労働省は点検員の酷使をしないように
お達しを出さないと、ほんとに死人がでるぞ。点検員以外にも死人が
でるかも？

１２月１５日に通達して１月３０日が国報告期限ですか。
各行政庁への報告期限はそれよりも早い訳ですね。

特定行政庁様で所定の報告用書式を作成するのでしょうか
そうすると、T社さんへ必要な点検内容と報告様式が届くのは
もう少しあとになるのでしょうか。

リストは別送なのですね、そのリストは出来ているのでしょうか。
別紙様式に対象台数が記載されていませんが、把握できていますか。

同型とはどこまでを指すのでしょう
いずれにせよ、８８年に納めている訳ですから
これが規格型であれば、バブル期の最も納入の多かった時期に
出荷されていた型なのでしょう。

なにより、目的が見えません。
原因が判明し、
このメーカーのこの機種特有の機器的な不具合である場合にのみ
全国の同型基の一斉点検をすればよろしいでしょう
原因は、使用方法やら保全方式やら設置環境やら建物構造やら
機器そのものとはまた違った部分にあるのかもしれないのですから
原因によっては、全く別の対応を必要とする可能性もあるでしょう

同情するよりほかありません。
悪いけど、T社の皆様を横目に暖かいお正月を迎えますわ

>>408
かわいそうに、クリスマスも正月も台無しだね。
点検中に挟まれる労災事故も発生するかもね。

でも、諸悪の根源は国交省じゃないよ。
最初に緊急点検を命ぜられた●社だよ。

それで、何とかの一つ覚えみたいになっちまったのさ。

確かに原因不明なのになにを点検しろというんだろう

原因が判明して緊急点検が全てのメーカーの油圧エレに
拡大しないことを願っているよ

>>411
油圧ユニット系のトラブルなら、同種のユニットを使っている
メーカーの一斉点検はあるだろうね。確かＴはマクストンだったと思うが。
べリンガーは数は少ないし、パールシュミットは大昔だし。

油圧継ぎ手や配管のトラブルだとどうかな？

自主点検ｷﾀﾖ---(ﾟ∀ﾟ)

定期検査と変わらんやん

>>408
エレベーターのことなんか全く知らない素人だよ。
多分根っからの事務屋で技術屋じゃない。何かある度にエレ協の技術委員を
呼んで一からレクチャー受けてる。
役所のメンツしか考えてないし、科学的に分析して再発を防止するためには
どうすれば良いかなんて指導は、どう逆立ちしても無理。

現場リストは、メーカーの品証系スタッフが徹夜で特定行政庁別の現場リス
トを作成して国交省へ提出。点検項目も結局メーカーかエレ協が考えるんで
しょ。

報告が1月30日なんだから
通常の月例点検で結果判定すればいいと思ってるんだけど

ダメかな

どーせ●の時みたいに｢異常なし｣で出せばＯＫなんだろ？

やらなくても｢やりました｣って言えばＯＫだろうよ？

>>415
特定行政庁から国土交通省に報告が届く締め日が1月30日だから、メーカーが
特定行政庁に報告する期限はもっと前。

異常ありませんでちた。
これでよろしこ！！

>>412
MaxtonのUC4だと三菱の25年ぐらい前までの油圧に使われてますね。
それ以降は内製品だけど。

>>412 >>419

Tは改造して使っているよ。

>>417
しかも今回は直接メーカーに指示じゃなく
所有者に対して指示をだしているので
報告書を作成し捺印してもらわなければならない
1月上旬には検査が終わってないと、、、

ロープの時も所有者（管理者だっけ）宛だったじゃん
ちなみに全国で４８００基弱だってね
クワバラクワバラ

>>420
○は偽造して使ってるよ

>>421
現行法規上、国土交通省が直接メーカーに指示は出せない。
欠陥が明らかであれば別だけど、今回の事故は事故原因すらわかっていない
から。

ロープの件は、検査に甘さや見逃しがあったのではないかということで、
検査を実施した検査資格者に対して、再度検査をやり直せという指示。
法定検査は、最終的には検査を実施して報告した検査資格者の責任なので。

Ｓ●Ｃの作業員が業務上過失致死だってー
さあ、どうするどうなるＳＥ●？

>>425
書類送検されたったね。問題は本当に起訴されるかだね。
技術担当部長とかも書類送検を検討しているらしいけど。
起訴されて有罪ならどれくらいの計になるのかね？懲役刑、禁固刑？
執行猶予付くのかね？いずれにせよ点検員もブタ箱入りもある時代になってきた。

Tの川崎駅のエスカレーターのクリートライザー穴あき事件の時は起訴には至って
無いが。法人としてのSECは書類送検されるのだろうか？

あのばばぁのコメントが楽しみだ

あの、お局ババァのコメントも楽しみだ

挟まれはしなかったが、○社のエレも過去に何度かヤッホーしてるんですが何か？

入社当時、二週間ほどで故障多発現場で常駐中させられて、自分が乗ったらフリーランに合いましたが何か？

そりゃ単なる心霊現象だろ

そりゃそーと　　常駐中ってなに？

ﾛｰﾌﾟ男の内部告発が楽しみだwww

○スレって不思議だなｗｗｗ

ネタがロープ男〜梅毒・スピロヘータ〜お局〜エロいペンキ塗り士とローテーションしてるみたいだｗｗｗ

フリーランって何？

>>434 意図せずにバスケットが移動すること

>>432
準備中
乞う
ご期待

お前ら頭悪いんか？
こんなんも分からんのか？
フリーフォールゆうたら自由落下やろｗ
なら、フリーランは無秩序走行じゃ！
ペンキ塗ったろか？
何が乞うご期待じゃ！

車のペンキはがしたろか？
何が乞うご期待じゃ！

>>437
>>438
釣られて荒らしまくってんじゃねーよ、この恥曝しｗｗｗ

おいトロミツお前トロ過ぎるんだよ！
壁のペンキはがしたろか！

ペンキしつこい。

おいノロミツお前ノロ過ぎるんだよ！
壁のペンキはがしたろか！

おいアキミツお前飽き過ぎるんだよ！
車のペンキはがしたろか！

>>441 書いてる本人はカッコいいと思ってやってるんだから
抛っておいてあげなよ

そう言えばＦも油圧で主婦を殺しているよね！
横浜のニチイだったような？（今はマイカルですか？）
大昔だけど。（昭和59年から60年頃？）

京都の事故まだ原因不明ですか？

フジテックのエスカレーターとエレベーターは微妙に振動するから素敵です

>>445
京都も横浜も原因は同じだと思いますよｗ
ただ、表に出すと人災になるから真の原因は公表されないような気がスｗ

>>447
昭和59年のフジテックの横浜での事故
原因は公表されてたっけ？

>>447
>>448
Ｆの事故は記憶によると、上昇中で発生した思いましたが。
ドアスイッチの溶着がどうのと言っていた記憶がありますが。

ドアスイッチが壊れて戸閉めの信号を出したままだったら
次の呼びでどういう動作になるんだろーか

ＥＬのシステムにもよるのかな

乗り場側とカゴ側両方のドアスイッチが溶着とかすれば動くだろうけど
同時に両方なんてあるかな？

ま、真の理由はどっちも公表できないだろうね。
必死で他の理由に結びつけると思うよ。
カゴと乗り場のスイッチだけで戸閉を判断して走行できる回路そのものが欠陥なんだよ。

世間一般にエレベーターが自動車等と同じ乗物だって認識無いからね
メーカーが迷惑こうむる事になる
設置後数年は壊れにくいからその時期だけメンテ契約結んでぼろ儲け
狙う独立系メンテ居るのが全ての悪循環の始まりなんだけどな
販売価格だけで黒字に成る様に取り決め必要な時期だと思うけどね
メンテの黒字で販売の赤字を補ってるなんて知られてないし

>>453
昔はメーカーもそれでボロ儲けしたのですが。
新設で利益が出る仕組みはゼネコンがらみの話ですから。
困難かと？とりあえず業界再編ですかね？
どこのメーカーも、もう昇降機は辞めたと言わないのでよほどうま味があるのでは？
ＭとＨが合併するような話にでもならないと
ＴやＯの現場でいくら一般ユーザーが死傷しても大多数の保守契約が解約されることにならないでしょう？

独立系もメーカーが潰れると本当は困るし。何か強烈な圧力でも及ばないかぎり余り変わらないような気がしますが

ビルオーナーの為のマニュアル本を不動産デベロッパーが作ってた
それには…
エレベーターを含むビルの施設のメンテナンスは
最初の１〜２年をメーカー系のメンテナンス会社にして
初期トラブルが解消したら安いメンテナンス会社に切り替える

こう書いてる　　一理あるけど、、、　　　ヒドイなー

>>448-452
公表できない＝人為的ミス！？
巷の予想はドア回路Ｊｕｍｐ！？

>>455
それは顧客志向でよかろう
そうさせてるのはメーカーだっつうの

だっちゅーの！

>>455
大した不動産デベロッパーではないような？大方、素人をだましてビルを
建てさせよう位のレベルですかね。ビル経営など素人は手を出さないほうが
よろしいのでは。

そう言えば、大昔の話ですがあの江副さんが健在のころのリクルート
コスモスより、新設受注時に10年分のFM費用を同時に払うとの引き合いが
ありましたが、某社のY川ＱＬ長からメンテナンス費用もゼネコン経由で支払われれば
半値八掛けになってしまうだろうとの一言で、立ち消えになりましたが。
（※今となっては半値八掛けでは高いですが。）

バブルの頃なのでそのような話が来たと思いますが、10年間メンテナンスを
すれば後は独立系でもメーカーとしてはペイできるのかも？

いずれバブルの崩壊でデベロッパーも新設時にメンテナンス料金を払うことは
できなくなったでしょうが。話としては中々面白い話だったと記憶しています。

そんなデベにはペンキ塗ってやればイイのさ

いつまで○はペンキ屋やってんだよｗｗｗ

いやぁ、受注が少なくてペンキが余っちゃってさぁ♪

>>461
そうですか、受注が少ないのですか。○さんのリニアＥＬが出た時には
画期的と思ったのですが？○さんって微妙にトレンドに乗り遅れているような気が？

やはり、資金が不足すると良いものが出来ないなと思ってしまいます。

リニアか何か知らないけど、止まる時のゴッツン音を何とかしてほしいね。
それから他のエレベーターと比較して反応が遅いっつか、動きがトロいよ。
昔の油圧式に乗ってるみたいだよ。

25 ：名無し野電車区：2008/12/24(水) 01:49:37 ID:cxA/WN510
中川駅のエレベーター工事は、�@番線と�B・�C番線が完成したようです。
�@番線のエレベーターからは、まったくいない車椅子利用を考慮して階段
が狭められ乗換を急ぐ旅客が不便を被っています。�B・�C番線は乗換ホー
ムと言うことでエレベーター設置に伴い名古屋・大阪方向にあった階段を
撤去してしまいました。これも相当不便に感じます。さて残り�A・�B番線
と�C・�D番線のエレベーター工事は来年2月末頃完成との事です。おそらく
近鉄の事ですから3月頃までずれ込むかもしれません。
28 ：名無し野電車区：2008/12/26(金) 22:39:23 ID:aj2+ywg50
あれ、どこのエレベーター？音うるさすぎ。速度遅い。
それと周囲のザツな工事は何。技術のないところがやっ
たのか？
30 ：八：2008/12/29(月) 01:02:47 ID:9zbqF3a80
親分！調べてきやしたス。あの駅寒くて、寒くて風邪引きやした。
エレベーターは「日本エレベーター製造」だって！あんまし聞いた
事ね〜ス。どんなメーカー知らね〜。で、工事は「大日本土木」っ
て旗が立っていやした。
36 ：名無し野電車区：2009/01/05(月) 01:25:19 ID:Jd3Yxcc60
親分！大変でさぁー！中川駅の�B・�Cのエレベーターが、もう壊れやした。
調整中のステッカーが貼ったまま作業員らしき人がいねーんで駅員に聞きや
したら、「故障です。きょうは直りません。あした業者が来ますんで」との
事です。どんな故障か聞きやしたらエレベーターのカゴが途中で止まり閉じ
込められるおそれがある。それも脱出不可能のところで止まるって事です。
やっぱり「安かろう！悪かろう！責任感なーし！日本エレベーター製造！！
」らしいス。

>>463も>>464もﾍﾟﾝｷ塗ったろかｳﾞｫｹwww

リニアELが開発されたとき、業界ではロープが無いELが開発されるといわれたが
○でロープの要らないELを開発して世に出して置けば
ロープに関わる事故やロープ男は出現しなかったのでは？
ロープ男の次はペンキ男ですか？

ロープ男は出現したんじゃなくて、たまたま｢偽｣に巻き込まれて有名になっただけだろ？
なのに、○スレじゃ叩かれちゃってるし不思議な会社だよなｗｗｗ

でっ、○はロープの代わりにベルトで動くエレ出してんじゃん！
わかってねーのかよカスｗｗｗ

ペンキ男？
そんなの○スレで聞けやヴォケｗｗｗ

風邪引いた。インフルエンザ
休んでも誰も助けてくれない。だから現場に出る
これが現在の業界の常識。


俺だけか？

>>467
あっそうでした。ありましたね。ベルト駆動のエレベーター。
きっとメリットがたくさんあるのでしょうね？
たくさん売れれば良いですね！
売れなければ、リニアに続くキワモノの予感がするのですが？
コスト的には高そうな感じですがどうでしょうか？

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1225665821/1-100

>>469
ハッキリ言ってダメダメですワｗｗｗ
マシンはヴーンって唸ってるし、走行中は上下に貧乏揺すりしてるしｗｗｗ
起動時は腰振るし、乗り降りすると油圧エレみたいにポヨポヨ弾むしｗｗｗ

>>468
同意。
で、休日つぶしてでも自分の現場消化するんだろ結局。

まあ他人の病欠では助けてるつもりだけど。

>>468
>>472
大変ですね。お疲れ様ですって言うかご愁傷様ですね。

エレベーター業界の皆様は予防接種は勿論、タミフルなど常備されているのでしょうね。

それならインフルエンザになっても安心ですね。

それ以外でも労災や突然死あるいは心の病で自殺など結構あるのでは？

それでも、派遣切りされるよりは良いと思って明日も仕事に行くのでしょうが？

この状況はかなり前からそうですが、これからも続くのでしょうね。

○スレが変なのか、○社が変なのか・・・
独特のネガな様子だねｗｗｗ

この業種に限らず、何処の会社も経営者や方針を叩いてるが
○は社員同士で叩き合ってるわなｗｗｗ

しかも社員が社員に向かって《辞めろ！》などと・・・
ほんと、どうなってんのだろ？？？

うちに有給休暇なんて言葉ないよ(笑)

まぁ〜好き勝手に、自由に仕事してるけどな(笑)

月1人100〜120台点検してる業者があると聞いてるけど、マトモに点検できるの？
って、マトモに点検してるヤツは数少ないか

>>474
得体の知れない中途が重職を支配し始めてから変になっちまったよ。
何年か前なら２ｃｈで社員同士が叩き合うなんて考えられなかったよ。
最も重要な稼ぎ頭でもある保守員を高卒だのＤＱＮとバカにした挙句
｢黙って働け｣とか｢嫌なら辞めろ｣とか｢屑｣などと、見下してる所が特に気に入らなねーよ。

>>476
保守員に対する扱いはメーカー系保守会社であれば程度の差こそあれそんなもんでしょう。
ただ○はその程度が一番酷いと言うことですよ。その次がＴかな？
大体、メーカーの人間からすれば保守員はコストそのものに写るでしょう。
自分が設計して製造した物に間違いがあるなんて思いたくないからね！
保守員が不平不満を言ったってコストの分際で何を言ってるんだって思うんじゃないの？
あからさまに言うか言わないかの違いはあるけどね。
会社に取って重要なのは保守料金が入ってくるシステムであって保守員ではないと経営者が考えれば
自ずと扱いは酷くなるのでは。本当は企業は人なりなんだから、不平不満が募れば間違いも起こすし生産性も上がらないし労務対策は重要なんだけどね。
商売が上手く行ってないところは経営者もそこまで考える余裕がないね。計上利益率を考えるのがせいぜいでしょう。
ユダヤのことわざに金貨うなれば悪口が収まるって言うのがあるけど金が無ければ色々文句は出てくるのさ。

んまぁ、それにしても○には酷いヤツが居るもんだな。
愚痴こぼす連中をクズだの恥だの辞めろだの、自分の書き込みの酷さは棚に上げてＹｏ
２ｃｈでコレだったら、実際の会社ん中は大変だろうなｗｗｗ

○スレって、まるでＳＭみたいだなｗｗｗ
叩くヤツと叩かれるヤツ、ずっと繰り返してるじゃんｗｗｗ
もう何回戦やってんだろにゃｗｗｗ

>>478-479
「暴露する奴は屑だ！」って書いてる
ってことは「偽」を認めてるよね？

あったとか無かったとか、そういう話してる事自体の事を言ってんだよバカ

>>481
「無かった…」
とか何処にも見当たらないし誰も否定してないよね？

「僕も…」「私も…」「俺も…」「オイラも…」
ってのは見かけるけどね

まあ否定しようものなら壮絶な返り討ちで祭りになりそうだよね

２ｃｈなんかチクリ場なのに、しかもココはチクリ裏事情スレｗｗｗ
なのに○には必死で暴露ったヤツを叩いてるが、役職者が会社の立場で書き込んでるような気がスｗｗｗ
　

ＭとＯが潰し会いしてたけど、ついにＭスレがペンキで塗りつぶされちまったようだｗｗｗ

>>483
同意

よくわかんねーけど、
お局とか梅毒とかペンキとかエロ＃とか言われてるヤツは保守員に逆恨みして書き込んでるように思う。

○スレ、新ネタ登場してるけどｗｗｗ
否牙さまって何者？
　

否我

秘駕

非蛾

広島に帰りたい。

>>486-487
ﾍﾟﾝｷ塗ってたｴﾛ＃ﾔﾂの仇らしぃwww
どうやらｶﾗｵｹで勝負して、しかも持ち歌で負けたらしぃwww

いつもいつもいちいち○スレの事報告するなアホ
ウゼェんだよ、おもろいとでも思ってんのか

ほんとウザいわ

>>490
ウルセーぞゴルァアーッ！
ペンキ塗ったろかヴォケ！

今TBSでやっているエレベーターの試験棟ってどこのやつ？

府中に決まってんだろ。

東京都目黒区青葉台の住友不動産の物件、ラトォール青葉台で調整員
の死亡事故がありましたが、メーカーは何処ですか？
報道では見事にメーカー名が消されていますが。

ソース貼れ

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090118ddm041040115000c.html

【東京】エレベーターと壁に挟まれ男性作業員死亡　新築ビル工事現場・目黒
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232205227/

住友ならTかOじゃね

Tさんです。

今回はＴか…。あんだけデカイ現場だったら一人でいたわけじゃないだろ？

ウチだったらよかったのにｗｗｗ
ＤＱＮ社長の更迭ネタになったのにｗｗｗ

>>501
仮にも人一人が死んでいるのに
うちだったら良かったは不謹慎極まりないと思いますが！
あんたが事故に見せかけて自殺するならまだしも！
その内○でも事故で死人が出てもうちで良かったと言うのですか？

クサはやすような奴のレスに反応しなさんな

>>502
たしかに>>501は不謹慎だが分からなくもない。
多くが更迭を望んでるからね。

>>501
その前にＫＹなエイリアン死者長の更迭たのむよ

○ー○○事故大杉！！！
他メーカーに迷惑かけまくってんの分かってんのかよアフォｗｗｗ
ＭＪＰＭ出てきて謝罪しろカスｗｗｗ

いやぁあーん！
なぁあーんだぁあーっ？
んもぉおーっ！
とぉおーしばぁあーっ？
せぇっかく死者体位つくったのにぃーっ！
なぁあーんでぇえーっ？
とぉおーしばなのぉおーっ？
んもぉおーっ！

>>506
謝るのは社長でしょ！
でも業界に謝ったって死人が生き返るものではないし。

しかし被災者はどういう状態でお亡くなりになったのでしょうか？

かごと壁の間に挟まって潰れてしまったのでしょうか？

こういった場で話してはいけないのだろうけど
各メーカーに勤務する方々はご承知の通り。
ヒューマンエラーにしても加害者の意識が
あまりに低過ぎると言わざるを得ない状況で
再発防止は教育に留まってしまう
気を引き締めていかんとね

○ー○○は同業他社にどれだけ迷惑かけてるのか理解してるのだろうか？
特にウチなんか安全は厳し過ぎるくらいだから、追加の安全対策とか大変なんですよ！

ところでＭスレに続いて毒スレまで消えちゃいましたがｗｗｗ

>>508
すぐ釣られるヤツだなｗｗｗ
ペンキ塗られたいのか？？？

今働いている工場が閉鎖になりそれに伴い今年の4月から転籍という形でこちらの業界（メンテナンス）で働く事になりました
これからこのスレを参考にさせていただきます

>>512
ようこそＨＢＳへ。

ようこそセーフティーアカデミーへ.....

保守は地獄
客はDQN
オーナーは基地外
管理会社は責任の押し付け

もうね、あほかと

■毒立系エレベーター保守会社の裏事情 Poison1■
1 ：ero ◆2YktJrK7LI ：2009/01/25(日) 22:26:59 ID:???

メーカーに毒と言われる独立系エレベーター保守会社の皆さん、ココで語り合いましょー♪

↓↓↓・・・■↑■↓エレベーター会社の裏事情 B12↑■↓■・・・↓↓↓
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1217817393/


関連スレ

東芝エレベータ�鰍ﾌ裏事情
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1220150101/

【OTIS】日本オーチスってどうよ？２
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1219331949/

三菱・日立・フジテック・・・もうスグ、何方かスレ立ててくだるでしょう♪


禁止事項：ペンキ塗り

■毒立系エレベーター保守会社の裏事情 Poison２■

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1232890019/

1 ：ero ◆2YktJrK7LI ：2009/01/25(日) 22:26:59 ID:???

メーカーに毒と言われる独立系エレベーター保守会社の皆さん、ココで語り合いましょー♪

↓↓↓・・・■↑■↓エレベーター会社の裏事情 B12↑■↓■・・・↓↓↓
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1217817393/


関連スレ

東芝エレベータ�鰍ﾌ裏事情
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1220150101/

【OTIS】日本オーチスってどうよ？２
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1219331949/

三菱・日立・フジテック・・・もうスグ、何方かスレ立ててくだサるでしょう♪


禁止事項：ペンキ塗り

部品製造業者の悲哀も反映してください・・・

保守で入ったのに、なんで見積り書かせるんだ？

話しが全然違うわ

>>518
自分で反映しろヴォケ

>>519
オメ○ー○○だろカス

中央区でまた事故？あったみたいだな

おそらくマシンルームレスのエレベーターと思うけど
普通点検台をセットしていれば安全装置が働いて動かないのでは？

>>522
オメ○ー○○だろカス

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20090128/20090128-00000073-jnn-soci.html

これか、どこのメーカー？

F

メンテもF？

怖いエレだこと。。。

産経の新聞報道とTBSのテレビ放送があったみたいだけど
その中ではメーカー名はなかったね、外資系なら違ったんだろうか・・・
報道内容を見る限りでは人為的な問題に加えて構造的な問題もあるね
制御盤が開いてる、あるいはピットの作業台が組み立てられている場合には
起動不能にすべきだよね
但しそれがあって回路に短絡などの細工をして作業をしていたのなら
技術者として両者ともに万死に値する行為、立件ものだね

>>526
うちに入った情報だとFの作業員とのこと。

>>528
筆頭株主はマスゴミ対策に長けてる●社かと思われ.......

それがどないしたんじゃ!
ペンキ塗ったろかぃ!

点検作業員を救うのは20cmどころではなく、週100時間以上の精神面も含めた絶対安息の時間だと。
(影ながらで誠に申し訳ございませんが)応援しています、無理しないでください。体も精神も
壊してしまってからでは遅いと思います。他意はありません。

親会社を見習ってカージナルール守らんからイカンのじゃよwww

ユダヤ教には安息日が有りましたよね、確か金曜日。
ユダヤ教徒ではない大多数の日本人には安息などありません！
ひたすら働いて、働いて働き続けるだけ！
特にエレベーター業界などは人員の余裕など全くない。従って、過労死、突然死、労災、
燃え尽き症候群などの精神障害がよく見受けられます。

>>534
そう言えば、あのロープ男氏もＳ山に来た時は既に病んでた＝燃え尽き症候群だったそうな
ところが、同僚の自殺で治るどころか悪化して、禁忌に戻されたのだが
不幸にも、例の《偽》に嵌められて、うつ状態に陥ったそうな

○ー○○ネタはもういいよ。ロープ男しつこい。

Fに対して発言は？

いちいち反応しなさんな
釣られてるからロープ厨の荒らしが始まるんですよ
やはりスルーすんのがイチバンです

>>535結局、自殺だったのですね。

えっ、ロープさん自殺しちゃったんですか？

ロープ男の同僚が自殺したと書いてあるが？

ほっ、失礼しやした＾＾
自殺未遂説が流れてたもので・・

>>542
それは膨れ上がったネタだろ？
漏れの聞いた話じゃ希死念慮（自殺願望）を伴う凹状態だそうだ。
口だけで仕事してる奴の話だからネタかもしれないが、

●ばっかｗｗｗ
ほんと鬱陶しいｗｗｗ
巣に帰れｗｗｗ
ペンキぶちかけたろかｗｗｗ

>>544
じゃかぁしぃわい！
ペンキ塗ったろか！

●ってホント、魑魅魍魎の世界って感じだよね。
比嘉だのスピロヘータ梅原だのエロ設計士だのお局だのとよくまあ次々と湧いてくる。
お客のところに行く前に社内で中毒死しそうだ。

微妙に本名だしてるけど、オマイも○の人だろ？
ところで、魑魅魍魎って何？
文字化け？

魑魅魍魎→ちみもうりょう

無知でスマソ
でっ、チミモウリョウって何？

http://mainichi.jp/area/aichi/news/20090205ddlk23040219000c.html

ニチジョウチャメシゴト

>>550

また業界のお荷物Tかよ！

>>546-549

人に害を与える化け物の総称。
また、私欲のために悪だくみをする者のたとえ。

「魑魅」は山林の気から生じる山の化け物。
「魍魎」は山川の気から生じる水の化け物。

周りにこのような人がいない限り、日常生活ではめったに使わない言葉だとは思います。
察するに、妖怪や魔物に好き放題やられてる会社を皮肉って表現されているのでしょう。

その人達は社内でも特別有名だけど、
上から下まで社会人として逸脱してる人間多いよな。

抽象的で申し訳無いんだが、
常識じゃ考えられない様な事がしばしば起きるし、
他の会社の人間では絶対信じて貰えない様な事が平気で起きてる気がする。

>>546に何故ロープ男が書かれてないのか不思議に思ってたんだよ。
てっきり本人の書き込みかと思ってたが、これはロープ男に失礼だった。

>>552の説明を見て、ようやく意味がわかった。
結果的にはロープ男は妖怪たちに対峙して幽閉されちまったんだよな。
ロープ以外にもプチ幽閉気味の人事が度々起きてるし。

さすがにロープ男の見せしめが強烈過ぎたのか、誰も最後まで対峙しないよな。
図面屋さんたち見てても、最後は屈服してるみたいだし。

ロープは関係ねえべ。
どっちかと言うとあん人は非常識な人の部類のほうだべ。

図面屋さんも転勤は仕方ないべ。
あんまり嫌そうな顔で通勤しないほうがいいっぺよ。

>>555そだね。
ロープ男は非常識って見方もあるけど、無謀過ぎたよね。
自由奔放にリスクを考えずに突き進んでたから、妖怪に囲まれても気がつかなかったんだろうな。

擁護する訳じゃないけど、今になってみると彼みたいな人も必要だったのかもね。
こんなこと書くと人柱にされそうだけど、ほんと、つまらない会社になっちまったなあ。
妖怪たちに好き放題やられてるのに、みんな黙って従ってるもんね。

図面屋さんは、もともと元気なかったからね。
そういう人たちに強引な事やっちゃったら、普通よりダメージ大きいと思うよ。

妖怪が運営している会社なんてまともじゃないな。
●に付いて聞かれたらメンテナンスは独立系をリニューアルではなく他社への入れ替えを勧めるよ！
エレベーターが妖怪臭くなったらたまらないね。

>>555
アンタらに言われたないですわ
人のこと非常識とか言ってるけど、アンタらこそ常識あると思ってんの？

Ｓ山愚民が全国でどう思われてるんか教えたろかい？
非常識そのものですよ

だから、みんな元気ないんですよ
一緒にされたくないし、Ｓ山に染まりたくないんですよ

見事に釣りあげられましたね(^-^)

何度でも吊られてあげますよ
何？吊りフック何�dですか？

誰かが言ってたけど、Ｓ山は向上じゃなくて牧場なんですよ
棲んでる人は社員ぢゃなくて社蓄なんですよ

心で働こうとしたら餌がもらえないんですよ
俺らは人間だから妖怪とも畜生とも関わりたくないんですよ

もう普通にしてても壊れそうですよ
人間らしく生きていたいですよ

俺たちも体で感じてるから、あの人の気持ちホントわかりますよ
一人ぢゃないだけ助かってます、一人なら間違いなく壊れてますよ

>>558
>>560
は図面屋を騙ってストレス発散しているだけなので、
大人のみなさんはスルーしてください。

>>561
呼んだ？
ストレス発散と騙られてる俺がきましたよ

そう言うアンタは魑魅魍魎一族ですか？
奴隷の不満を規制するような書き込みしても無駄ですよ

ほんと不自然ですよ
アンタたち余計な行動で自分の首しめてますよ

釣りの重量は無制限でふ

>>546
先の二人はわかったけど、後の二人は何処の誰？
ｋｗｓｋ　ｋｗｓｋ　ｋｗｓｋ　ｋｗｓｋ

つうか勤務はＳ山でも、Ｓ山で暮らしてる人なんか殆どいないじゃん。
独身者は成田の寮だし、他所から来た人間は好きなとこ住んでバスか車で通勤だしな。
そりゃ会社帰りに銀座だ新宿だはいけないけどな。
ま、首都圏でもチャレンジするしかありませんねｗ

それでも近隣地域に馴染んでシッカリ分楽に染まっちゃってるみたいだよ
朝礼で｢明日は分楽の行事で休みます｣って平気で言っちゃってるらしい
一人々はイイ人みたいなんだけど組織になると変になるとか
実際S山に居る人が言ってるんだから間違いないよ
ここでは心を消さないと生きていけませんってね
だから馴染めないヤツは壊れちゃうんだよ
それが普通なんだけどね

某課長が「ココは刑務所だからね、自分を出しちゃいけないんだよ」って言ってました。
あの食堂とか手洗い場、それからオリジナル体操と朝礼が刑務所の雰囲気だしてるよね。
あと、敷地のゴミ拾いもね。
ところで寮の自殺者の部屋と失踪者の部屋、今は誰が住んでるんだろうか？

分楽って何？
Ｓ山だけど聞いた事ないな。

分楽って差別用語だから素直に書けなかったんだと思うよ。
Ｎ空港の周辺は広範囲に色々なBLACKが今でも存在してるそうです。
空港建設当時の想像を超える反対運動はBLACKの蓄積した不満が爆発したからだそうです。
相手がBLACKであるが故、強行な手段で着工するのを余技なくされたそうです。
蒲田からS山に転勤したり、入社した時からS山で働いてた人も、結婚してから相手がBLACKの人と気付いた事も多いそうです。
ですから、仕方なくBLACKに馴染んでしまうのだそうです。
今でも多くの人が私生活でも苦労されてますよ。

いくら馴染め無いからって、あんまり嘘言っちゃいけない。

空港に反対してた人達は満州から引き上げた開拓民でＢじゃないよ。
あんなに反対運動が盛りあったのも、満州で失った田畑はまた取られるから。
まあ、空港が無きゃその辺りは何も雇用が無いし、今となっちゃ空港様々だけどね。

実際、BLACKだったとか、結婚に失敗したとか、社内だから別れられないって後悔してる人たち多いですよ。

無知だねぇ

Ｂってのはある意味江戸幕府の施策で出来た物で、
逆に言うと江戸時代に栄えていた様な場所じゃないと無いのよ。
で、空港周辺なんてのは埴輪の時代まで遡らないと人が居なかった様な場所で、
そるゆえ満州追われた開拓民が入植した来た訳（それが成田闘争に繋がる）。

なとこにある訳無いだろ。人が居ない未開の地だったんだからｗ
だいたいそんな物があったら面倒で空港造れんよ。
ちなみに、千葉県はＢが少ない東日本の中で更に少ないエリアなんだぜ。

何処から越して来て、Ｓ山に馴染めずにベソ書いてるのか知らないけど、
馬鹿すぎるよあんた。

名前： ス
E-mail： sage
内容：
>>566
分楽とか偽語化してるから余計に差別になるんだよｗ

>>569
ｵﾏｲもだ、BLACKとか書いてないで堂々と部落と書けｗ
それから空港の話だすからややこしくなるんだよｗ

ハッキリ言うけど部落の人は多いよ
部落の行事で休むってのも普通にあるし
実は嫁が部落で親戚付き合いで苦労してるﾔｼも少なくない

文句ある？

>>572

無知ね……ぷぷぷ……
２ちゃんねるでカジった適当な事を嬉しそうに羅列……ぷぷぷ……
知ったかぶりの典型を久々に見ました。よくもまあこんな恥ずかしいカキコを……ぷぷぷ……

余所者でＳ山に１０年以上いるけど、そんな話聞いた事ないなあ。
「畑の刈入れで休みます」ってのはよく聞くけど、それじゃないよね？

>>573の嫁がたまたまそうだっただけじゃないか？

正直にレスをしていいのか悩むけれど
部落って普通に集落のことを指す言葉で、
私の生まれた村には１０を越える部落がありました。
もちろん今でもそうだし、小中学校には部落会なんて言うのもあります。
土地によっては地区会なんていうのかもしれません。
同和教育で取り上げられるのは被差別部落、
歴史的な背景から差別を被る(受ける)部落であって、一般の部落とは区別されるんです。
何となく気になったので。
ちなみに明治以後に拓かれた郷里の村に被差別部落はありませんでした。

>>569は部落と被差別部落を混同してるってオチか。
流石にそこまで馬鹿だと何処行っても馴染めんと思うわ。

確かに兼業農家は多いっすよ。
だって農村だもん。

Bの話はもういいぞw

おぃ、ここはエレベーターのスレだぞ(笑)

【東京】エレベーターが５階で停止したまま、１階の扉が突然開放　７０代男性が地下へ５メートル転落、意識不明
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234758334/

２ｃｈの書き込みを纏めると
信濃町駅前の葬儀会社の帝都典礼（礼は旧字体）本社ビルで
出前のために訪れた７４歳の男性が
三精輸送機の手動で扉を開閉するタイプのエレベーターで
かごの到着していない１階から乗り込もうとして
ピットへ転落

あくまで書き込みの纏めなので真偽は不明

>>581
プレスリリース出たからメーカーは３世で確定

業務上過失致死での時効って3年くらいだったと思うけど、
報道見ていてS○Cへの捜査が2回目だということにちょっと驚き。
記事にちんどらーの名前のヒトカケラも見られなくなったのは
訴訟対策なんだろか？

ちなみにちんどらの責任が皆無だ、ということになったら
過剰報道し続けたますこみ他へ業務妨害で民事的に損害請求
したら勝つのかな？一部ネット上の書き込みも対象になりそうだけど。

Ｓ山の人たちって、何でそんなに必死なの？
まあ、そこに居れば気付かないだろうけど
Ｓ山を出た人たちは、皆、口を揃えて言ってますよ

『いま気付いた』
『目が覚めた』
『やっぱＳ山は変でした』
『あそこに居ると仕方ない』
『外に出られてよかった』
『絶対に戻りたくない』

などなどｗｗｗ

○スレでやれよ。
それとも相手にして貰えないのか？

○の人たちって、自分ところのスレに書かないんだよね。
警戒してるのかな？
それだけ、会社が信じられないんだろうけど。

まさか今度は全メーカー乗り場戸ロック装置の緊急点検なんて事ないよね？

あっても伸縮限定っしょ

ま　た　恒　例　の　緊　急　点　検　か　？

ドＭの糞スレから拾ってきたぜｗｗｗ

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1229981678/120

どうよ？

>>590
ペンキ塗ったろか？
あん？

起訴されて有罪なら●社内で妖怪の皆様に
よって処刑ですかね？

ココに書いてるヤシ殆ど●だろ！？
ウンコ撒いたろか？あん？

>>592
ﾛｰﾌﾟの｢偽｣をﾀﾞｲｱﾛｸﾞで告発したために妖怪に拉致監禁された人も居ますからねwww

●って、どこかの独裁国家みたいな？怖い会社ですね。
●とお付き合いしなければならない方は考えた方が良いでしょう。

以前はそうでなかったような気がしますが。密告すると出世するのでしょうか？

evcomってどうですか

>>595
一、独裁国家に見えますが妖怪社会です
一、社員への餌は最小限、人権など与えられません
一、利益株主優先志向です
一、法に抵触しなければ何でもありです

>>595
気がつけば妖怪に支配され、自由や夢の無い会社に成り下がっていました。
『魑魅魍魎』『カオス』『百鬼夜行』色々言われてますが、どれも当てはまっています。
今までと大きく違っているのは『報復』『処罰』と思われる人事や処遇が実際に行われている？
と、普通に見てて受け取れるところでしょうね。
社内的には『良い話』をアピールし続けてますが、多くの人が『パフォーマンス』と受け取っています。

>>597
法に抵触しなければと言うよりも法に抵触するかも知れないが
ばれなければＯＫと言う感じではないですか？

>>599
まぁねwww
後で正当化できれば何でもOKってのが正解だろうなwww
｢楽観思考｣らしぃよwww

MJPMテメェいっつも好き勝手言ってんじゃねえぞ！
つーかテメェが誰なんだか皆知ってんだぜ
あんま敵増やす様な事してるとえらい目みるぞ

>>601
だまれ

>>602同意
好き勝手でOK
ﾘｱﾙな生ﾈﾀ&裏ﾈﾀ大歓迎
2chは自由だー！

MJPMに関しては、皆苦笑いで済ませてるが
笑って無い方お方が約３名程…

俺知〜らない

今日の兵庫の事故はどこの製品？

>>599
おそらく法に抵触するでしょう
優れた内部統制で漏洩されないように制御されているのでしょう
制御できない輩は巧妙な手段でメンタル破壊してコントロールしているのでしょう
過ちを理解している社員も見えない力に怯えて自己防衛しているのでしょう

>>604
笑って済まされない厄３迷＠人事部長キャハーッwww

>>605
否我さまがパトロールに行きましたので詳細は後ほどwww

ＯとＴは自制心キレとるがにゃぁ
ドＭもオタ本領発揮してるにゃぁ
毒スレは殆ど元Ｏだにゃぁ

各社さん、今月は検査スケジュール大変ですよね
この時期ってイケイケで去年の検査結果コピって報告するケースも少なくないと思います
私は検査資格持ってますが登録していません
もちろん社内検査員としても認定されてません
でも検査員として現場に送り出されてます
私の検査結果は他の資格者の名前で報告されています

この違法行為に及ばず、万一、事故が発生した場合どうなるのか？
その前に、要是正事項がフルメンの場合は揉み消されて提出される問題も認識しています
私は上司の命令で仕方なく業務を行っていますが、日々のデータは必ずコピーして残すようにしています

会社は何らかの事件で責任を追及された場合｢必ず社員を守る｣と申しますが法令上は無理です
ですから、今の現状はパワーハラスメントを仕方なく受け入れている事を証明するために証拠を残し続けています

>>608
そりゃー最初はその報告者の所に来るだろうけど
裏取られたらアウトだろ
検査完了報告書とか客先の証言等でね。

>>609
検査士の登録とは、昇降機センターの奴か？
あれは任意の名簿登載で意味ないよ。
検査資格者講習の修了証さえあればよい。
登載証って、法的に有効なの？ｗ

この話題毎年出るね。
実際は法定検査やってなくて、やった事にして書類書くのに忙しいとか。
検査員一人で法定検査が出来るのかとか。
人員がいない会社は自ずとそうならざるを得ないかと？
法定検査が間に合いませんとか、出来ませんとか契約先とか行政に言えないし
仕方無く取り敢えず体裁を取り繕うしか無いと。
事故が起これば検査員の責任になるから、取り敢えず会社は大丈夫だと。

>>609
オメ○か？
○なら就業規則に反する、すなわちＩＳ○の規定に反する筈だ。
ダイアログってヤツにでもチクってやれよ。
それからＪＨ＠も残しておけよ。
同行した干す員も証人になるだろうからな。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090302-00000002-mai-soci

ブレーキだろうね、まぁ怪我なくてよかった

>614
三菱の名前が出るなんて珍しいな。

おっと

ロープならシーブスリップの可能性もないとは
油圧ならまた色々と・・・

そういや東芝の油圧の件、原因わかったの？

どうせＡＣＥ２でしょ。
バック回路が開かないとブレーキも効かない、そんなところでしょ。
主接点の融着なんか珍しくも無い。

>>619
違うよ。電気的な原因じゃない。

メルテック
ブレーキ整備不良やっちまったな

Ｍ社名の報道は珍しいですね。
今まで事故があってもスポンサー圧力で抑えてきていたみたいです。
今回は周辺状況から抑えて切れなかったのだと思います。
４月の点検時に問題箇所を是正予定だったらしいですが、見込みが外れたのでしょう。
たらふく朝食を食べた大学野球部員８名。
きっと６００キロ以上あったと思います。
荷重検出精度にも問題があったと思いますが、Ｍ社の方々の見解はいかがでしょうか？

もう、結果が出てました。

　福岡市博多区の博多グリーンホテル２号館で１日夜、
三菱電機製エレベーターが突然降下し大学生８人が閉じ
込められた事故で、保守点検を担当する三菱電機ビル
テクノサービス（東京）は２日、エレベーターを上下
させる巻き上げ機のブレーキ部分の劣化が原因と断定。
２カ月前の点検で不具合に気付きながら適切な修理を
していなかった「人為的ミス」であることも明らかにした。

　同社広報室によると、ブレーキパッドを動かすレバーを
支えている金属製の「レバーピン」（円柱形で長さ１０
センチ、直径１センチ）が熱や摩耗で表面にざらつきが生じ、
レバーが正常に動かない状態になっていたという。
１月５日の点検でレバーピンの不具合を把握していたが、
油をさすだけで済ませていた。

　同社の内規では、レバーピンは２年ごとに分解してざらつきを
磨き取るよう規定。このエレベーターの同ピンの分解点検は今年
４月に迫っていた。
同社広報室は「エレベーターは人の命を預かる機械。不具合が
あれば速やかに分解して確認し、適切な修理をすべきだったが怠った。
人為的な判断ミス」とし、再発防止に向け、全国の支社支店に保守
点検の徹底を近く通達する。

＝2009/03/03付 西日本新聞朝刊＝

Ｍは対処も流石という感じだな。

>>624
ほんと、何処かの魑魅魍魎、妖怪会社とはえらい違いだ！

工作員乙

不具合があるのを放置して故障させるってのは､
ある意味何も知らないやつよりタチ悪いね｡
サボりグセがついてるから叩き直すのも容易でないし。

カウンターよりもカゴが重かったの？
それとも巻胴式？

ひどい会社だな、三菱。
社員をさらし者にしてるし。

4月にブレーキバラすから､それまでは油くれてごまかそうとしたんだろうな。
要するに社内の点検インターバル>>>>>>現場の状態

規則にとらわれすぎで正確な対処ができてない。
点検方法を徹底と言ったって､
インターバルに沿ったサラリーマン点検しかやらないのではなく､
現場優先で正しい判断ができる技術者を育てないとまた同じことが起こるね。

>>630
そんな都合良く人が育つかって？
普段は規則、マニュアル、インターバルとがんじがらめにして置いて
事が起こると正しい判断が出来る出来ないと言っても
普段からやって無ければ出来ないよ。
インターバルやマニュアルにあっても金が無くてやらないＴなどよりはましだが。

Ｍでそんな状態なら、Ｍ以外はもっとひどいって事。

今度はＨ社ですね
すでにＪＲの同型全ての総点検を開始しているのはさすがだけど
エレベーターもエスカレーターも危険極まりない乗り物だね
なんとか大臣様（だっけ？）
国内の昇降機販売さし止めとかしなくて大丈夫デスカ

エレベーター、エスカレーターは利用方法を間違えたら、危険な乗り物なのに
そこを解ってないからな、特にマスコミは

だから、なんでブレーキ異常でカゴが下がるのさ。
逆じゃないの？ それとも巻胴？

>635
>628の人？ 基本的な構造はわかっているみたいだね。
ニュースをよく読めばわかると思うけど、今回は定員9名のところに大学生8名乗車。
普通にカウンターよりカゴの方が重くなっているんだけど。

9人乗の巻胴があると思う時点でアレなわけだが

今度の法改正で淘汰されるお会社にお勤めなんでしょうw

JR水戸駅エスカレーターの事故ってどこのメーカー？

コム見たけどHっぽいね。EXかな？

事故がおきるたび　「また〇か？」　と思うようになった自分は普通ですか？

なんか国内企業だと報道されないのかと思ったら
機器が異常な動作等した場合は、社名報道
機器の問題でなさそうな場合は、社名は報道しないなのかな
今回は｀人身事故｀だけれども社名はでないし

>>641 エレベータ協会なんてもっと酷いから。
　　　サイトを見てごらん。
　　　事故報告には1件も載せない、決して載せないという
　　　ばかみたいな決心が見られるよ。

　　　言い分としてはエレベータには所有者がいるから
　　　だって。

水戸駅のエスカレーターは大方の予想どおり日立製でソースは
毎日新聞のWeb版。

以前だと国交省の資料のエレベーター/エスカレーター事故一覧に
メーカー名が載ってたから、新聞記事でメーカー名が発表されな
かった事故でも、半年ぐらい待てばメーカー名が分かって、ああ、
あの事故って日立製だったのねーとか確認できてたんだけど、
このスレで「てきとーな噂流してんじゃねえぞ！」を「ソースは
国交省の資料ですが何か？」で黙らせてから、国交省の資料に
メーカー名が一切載らなくなったｗ

ぶっちゃけ所有者からしてみれば報道してほしくないよな、マンションとかで死亡事故とかあると価値下がるしな

色々大変だけど頑張って！

　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　 　 　 　 　 　 　 ／三≡三 ミヽ.　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 　 　 /ノﾉ///へ＼ヾ ﾐ!　　 　 　 ／
　　　　　　　　 　 |彡///〃⌒＼ヾﾐ|　　　 　 |　　>>623　ほんと困ったことしてくれるねえ！
　　　　　 　 　 　 |彡ノ川,,_　　 _ヾミ! 　 　 　 |　　わかってないねえ！
　　　　　 　 　 　 |ノノﾉﾉ-＝゛ ﾞ=-ﾘﾉ　　　　　|　　たとえ書類送検とか責任を問われてもね、
　　　　　　　　　　llじ┘　　　ｒ､ )　｝　　　　_ノ　　会社は社員を守ります
　　　　　　　　　　｀人 　 　 ,＿_、ハ　 　 ´￣|　　という話をしたばかりなんですよ！！
　　　　　 　 __ , イ ∧ ヽ、　 ⌒ /ﾍ |＼　　　 ＼
　　　　　 /´ヾ　 ﾚ′ ＼l ｀ 二´l/　｀　ｒヽ　　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

↑ペニシリン散布ｗｗｗ

ひとつだけ言わせて！あんた達が思ってるほどみんなエレベーターに興味ないからね(笑)

>>648 　それこそ業界首脳陣・国交省・警察の本音！

　　　　時代錯誤の高齢者は即刻退場！！！
　　　　

>>646
確かに>>623みたいな報道されたら社員はやる気なくすし失望するよな。
つか、なんで事前に見つけていたけど処置が遅れただとか要らん事まで発表するんだろう。
点検インターバルが4月に迫っていたとかってのも客には関係ない事だし｡
ただ単に点検ミスとだけ発表すればいい話で､余計なことを公表する必要は無い｡

>>647
乙、その梅毒スピロヘーターにはペニシリンが効きませぬ

>>650
同意、マニュアル通りに点検できる環境じゃねーもんな。
品質も｢偽｣だらけだし、個人責任にされちゃたまらんよ！

>650
ホント同意です。」」
エレベーター会社の広報部は、マスコミ並みに文系のアホ集団かと思う場合あるね。
マスコミは視聴率狙いだから、あきらめ付くが、
広報部は会社を正当かするための言訳にしか俺に聞こない。
がっがりだよ！

ＩＳＯ規格に合格しましたって、あれはＵＳＯ（ウソ）規格だからね！
審査員には分からないようにごまかして、帰った後は見せられないものを
出してきて平然とやってます。
抜き打ちで審査しないＩＳＯって？

ＩＳＯねえ。あれは審査会社の営業ですからね。

ゼネコン相手だと、注文書が後になるのでＩＳＯの規定では受注できないのでは。

審査会社に金払って、買うような認証制度に何の意味があるの？

　　 　 　 　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´　　　　　 ｀`'ｒ=:l
　　 　/〃彡_彡′ 　　　　　　 　|ミ:〉　
　　　'ｙ=､､:ｆ´　　　━､_　　_.━ ､._ゞ{　 　　
　　　{´yﾍl'′　　 ,-ｪｭ ､　,-ｪｭ､ ｀Ｙ} 　
　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　 ￣ ,/　､ ￣`'ﾞ:::::ｌ{ 　
.　　 　ヽ.__　　　（　､ ﾞ､__,-''　、)ヽ:::|!　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 　　 　　　　　 　　
　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　`こニﾆ'´　　.::::;'＜　>>650-652　わかってるよね君たち、会社に守ってもらうんだから組織に従がわなきゃ♪　 　　　 　　　　　　　
イ´::ﾉ|::::l ＼ 　　 　 　　　"'　　　:::/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　　　　
::::::::::::|:::::l 　 ヽ、　　 　　　..::　 .:::/.､ 　　　　　　
:::::: ::: |:::::ヽ 　　 ヽ、.......::::／..:::／!＼＼ 　　　　　
::::::::::: |::::::::ヽ　　　 ｀`''‐--ｧt''′ |!:::ヽ:::＼ 　　　
:::::::::::::|::::::::::::ヽ、 　 　 　 /i|iﾄ､　 |l:::::::ヽ:::::＼　　
:::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、　 　∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ:::::::＼

はっきりと言ってやる！
会社を守っているのは社員です。

社長の代わりは幾らでもいる。
だけど優秀な社員の代わりは、そーそーにいない！
社員を大事にしない企業に明日は無い。

その“優秀な社員”とは、どういう定義をもってして“優秀”なのか？
そこらへんがものすごい崩れてしまっているからおかしくなってしまっているのだと思う。
実際に営業所内では問題児でも、さらにその上から何らか認められてしまえば
そいつは社内的に“優秀”となるが、同じ職場の人間からは足手まといにすぎない。

そういう話珍しくもないだろうけど・・・俺はT

社員を守るって言いつつ現実を正当化しちゃいけねーよ
書類送検されたり起訴されるのは本人なんだからさー
イイ加減なコト言うねーＡ児はｗｗｗ

>>658
そうなんだよね。
昨年の国交省から出されたロープ一斉点検指示も法的には保守会社に対して
出されたのじゃなくて個人としての「検査士」に出された指示なんだよね。
「昇降機検査資格者」って個人の資格であって、その資格者が特定行政庁
に報告することになってるから。

それと日本の刑事司法って、個の責任追求に主眼がおかれるから事故が
発生した場合は、会社やその管理職も管理責任を問われるけど、真っ先
に責任を追求されるのは、その過失を生じさせた本人。

それに、いまの情勢だと何かあれば特定行政庁や国交省が細かい報告を
求めてくるから、いい加減な受け答えはできないし、官庁に報告すれば
官庁は「情報公開」するから、いずれマスコミや市民団体とかうるさい
ところに知れてしまう。そんなやつらに「隠していた!」なんて言われる
と痛くない腹まで探られたり、バッシングに合うからな。

ましてや警察が介入してきた場合には、現場検証の結果と食い違うような
ことを言えばたちまち不利な立場になってしまうし。

>>659-600
同意ー！
モレは来るべき時に備えて証拠情報を蓄えてるよ。
検査日時・Ｊｏｂ名・同行者名・問題内容・証拠写真・測定データ
さらに誰の名前で｢偽｣報告したか？
どのように是正内容を捏造したか？
いつでも辞める覚悟で仕事してるから、その時が来るのを半ば願ってるよ。

端から見るとMの件はブレーキの構造自体に問題があるように見える｡
だいたい少しぐらいブレーキの点検を怠ったからと言ってこれだけ重大な動作不具合を起こすのはおかしい｡
ブレーキアーム構造不具合でピンに偏荷重が
掛かるとかそういう類いでは｡
それにうちのメーカーだとブレーキピンは普通モリブデン塗装がしてあるから頻繁に研磨するのは間違い｡
研磨しすぎると焼き付いたりして逆に危ない｡
Mの場合そこまで頻繁に研磨が必要ならピンの品質を改良する必要がある｡

機器の不良にすると追加対策が必要で面倒だから全部点検員に押し付けて､
早期に幕引きを計った､こんなとこだろ｡

>機器の不良にすると追加対策が必要で面倒だから全部点検員に押し付けて､
>早期に幕引きを計った､こんなとこだろ｡

マスコミ報道的には一段落しているけど、そんな単純に事は運ばないよ。
これだけ騒がれてて、それで役所が納得すると思ってる?

保守員の問題だったら、教育体制・保守品質の確認・評価体制、現場管理
体制について見直して国交省に報告しないといけない。
というか、国交省や福岡市から既に求められている。
それに要因を詳細に検討した結果、対策が必要となれば実施する方向で
調整が進んでるよ。

>>662
>>663
昨年から○社が頻繁にブレーキ作業を繰り返しておりますが、
Ｍ社の件と何か関係ありますでしょうか？
詳細仕様が異なっていてもコスト削減対策として、
基本部品などは数社と共有しているような事を伺っておりますが？

全く関係ない。
MとHは部品の共通化を進めているが、その他のメーカーとは、ほとんど協業
していない。当然、一般の市販品レベルの部品については、同じものを使用
している可能性はありますが。

Mの福岡の件は、20年以上前の機種を制御改修したものなので、ブレーキ自体
は元々の古い機種のもの。巻き上げ機の構造自体も、モータにウォームギヤ
とドラムブレーキを組み合わせた標準的なタイプ。
構造も今の機械室レスの薄型に比べれば単純。

昨今のマスコミ報道もしかり、ココの書き込みみてると業界全体が腐敗しているように感じます。
品質はメーカー保守で最低限の維持は可能かもしれませんが、安全については疑問に思います。
企業モラルが全く信用ならないのも残念ですが、所有している以上は利用者への責任は免れません。
願わくば、年に1回の法定検査だけでも第3者機関に立ち会って頂きたいものです。

ビルオーナーさん
そんなに安全を求めたいなら
それ相応の費用が掛かる事を覚悟していてくださいね。
保守、改修費用をけちれば故障、事故は必ず起きますよ。

>>664
関係はあるでしょうね
例い同じ部品を使用していなくとも
全く同じ構造でなくとも
他社で人身や報道対象となった事故・故障があれば
自社の近い構造を持つ当該品を一斉点検するのでしょう

>>667
恐縮ですが、当社は全てメーカー保守でフルメンテナンス契約です。
しかしながら、他オーナー様のフルメンテナンス契約でない物件の方が明らかにコンディションが良いので疑問に思っているのです。
ビルにエレベーターは必要不可欠ですが、業界が必要悪に甘んじているのが残念でなりません。

>>664
関係はあるかもしれません｡
私はMの人間ではありませんが、この事故以来ブレーキピンは必ず確認して報告書にも記載してますし｡
ただ､旧機種の標準的なブレーキであればピンの磨耗なんて無いですし､
ピンの油が寒さで固まってたとしても､制動力に重大な影響を与えるほど動きが鈍くなるようには思えないですね｡
だいたい､今までMの事故はギヤレスかなんかの巻き上げ機のデカイ機種だと思ってました｡
巻き上げ機が大きければブレーキも巨大になるし､ピンにかかる負担も増えます｡
実際分解の際にピンが抜けにくかったり傷がある場合もありますので､それならウチでも有り得るかなと思ってました｡
ここの書き込みを見ると事故機は至って標準的なタイプのようですが､
Mの場合そこまでピンに負担が掛かるのかなと疑問に思いました｡

>>669
FMでしたか。
ならば、据付からの補修予定表を提出させてはどうですか?
何年目で◯◯取替えってあるはずだから。
今現在までの取替部品を報告書等と照らし合わせてはどうですか?
使用頻度によって取替えが前後する事はあるでしょうけどね。

>>671
私が疑念を抱いているのはフルメンテナンス契約に対する手抜きです。
複数のメーカー新旧問わず所有しておるますが、他オーナー様のＰＯＧ？契約の方が明らかに優れているように思います。
遠隔保守による点検回数削減での保守料金値下げの提案に応じてから、明らかに性能が落ちたように思います。
トータルコストでも他オーナー様の方が安い傾向にあり、疑念が確信に近付きつつあります。

>>672
POGならば、部品の変え時などを自分できちんと判断して、予算の手当てを
行って必要な時に交換できなければ、余計な部品代をぼったくられるか、
ボロボロになるかのいずれかだ。
失礼ながら、他のオーナーが維持管理にどのような努力をしているか、
機種やグレードの違いがないかなども調べているとも思えないような方が
きちんとした維持管理ができるとも思えない。

>疑念が確信に近付きつつあります。
もう、そう思ってるんでしょ?
ならばそうすれば良いのではないでしょうか。

>>673
では、はっきり言わせていただきましょうか。
メーカーさんはフルメンテナンス契約と云う名目の元で手抜き保守をしていませんか？
遠隔保守で点検回数を減らしてコンディションを悪化させてませんか？
他オーナー様の所有も含めてサンプルは少なくありません。

FM契約とPOG契約の違いは、消耗品以外の部品交換工事の積み立てがあるか
否かなので、FMで保守を手抜きと感じるならPOGでも一緒。
遠隔点検が不満ならば、元の遠隔点検無しの契約に戻せばよいし、メーカー
系保守会社に不満があれば、他の保守会社に契約変更すればよいだけのこと。どこと契約するかは所有者の自由。

いずれにしても「コンディション」って言うのが何を言っているのかわから
ないが、不満があるのであれば、こんなとこでネチネチしていないで、直接
現行の保守会社の担当に言って、納得のいくまで説明を受ければよい。

ビルオーナー様
以前、Ｍ地所の報告書でELの契約に付いて言及してありました。
（財閥系のあの会社です。）
端的に言えば、FM契約では部品交換が少なくなり、POG契約では指摘項目が増えてFMより
部品交換が多くなる傾向にある。FMを標準とするとPOGは過剰保守になる。
果たして品質的にはどちらが良いのか疑問だと書いてあった。
PARCOやJRなどもFMは殆どやっていない。どちらも専門の設備担当が配置されてますが
要はメーカーのFMを信じていないと言うこと。
分かりやすいのが基盤（スタックやインバータ含む）と各種ベアリングの交換時期。
FM契約で計画出させると限りなく20年に近くなっている。
ベアリングは回転数や時間で寿命が分かるからね。
フルメンテナンスなんて言っても結局は保守会社の金次第だから。
決して、劣化したから交換するってもんじゃないよ。

>>676様、ありがとうございます。
簡潔丁寧で分かりやすい説明でした。
ご説明では、フルメンテナンスや遠隔保守からＰＯＧと言われる契約が良さそうに思いました。
察するに、フルメンテナンスで最低限の保守で誤魔化されていたようです。
要するにＰＯＧ契約でメーカーの改善提案の要否を見極めるのが得策と思いました。
勉強になりました。

毒で働いています。
ＭやＨは間違いなく信頼性は高く安全性も高いです。
メーカーにメンテが無難です。
毒に流れてきた物件はタマに
トラブルまみれになってメーカーに帰って行きます。
Ｔ・Ｏ・Ｆは負けじと信頼性は高いかな（笑）
その他は・・・ノーコメントです。

各メーカーで対応が違うと思いますが、メーカー系では実質何年目まで
ＦＭで対応するのでしょうかね？契約書で20年となっていればそれ以降は
ＦＭしないのでしょうが？　それ以降はＰＯＧ契約となるのでしょうが。

契約書にＦＭの期限の無い場合は、どうするのでしょうか？
値上げを迫って、客が応じない場合は解約するとかドライな対応でしょうか？

いずれにせよ、具体的数字をあげて説明しないと納得しない客もいるでしょうから。

あまり、プアなメーカー系保守会社の営業とやり合っても時間の無駄ですので
制御リニューアル（巻き上げ機残し）を400万円から500万円くらいで発注してやって
お付き合いするのもいいかも知れません。

札貼ってトイレでうんこして札剥がして帰ってきますたが、何か？

営業さんの勧めでレイズとかの遠隔診断装置つけてから明らかに調子悪くなりました。
予防保守ができて点検回数も減らせるので利用時間が増えるというＰＲに騙されました。

毎年Ｔ工事が延び続けると思ってるみたいだけど馬鹿じゃねーの？
もうネタ切れだよー！

そういえばPOGの部品交換で金額ふっかけすぎて客が激怒、
解約になった現場があったと聞いている。

>>681
点検したら点検したでウダウダ文句言われます
｢んもー！いっつも点検ばっかして！ムキーッ！｣

点検はしているのだけど、よく言うところの
予防保全を実現するためには、適切な清掃や
部品交換、調整等が必要です。いくら点検しようとも、
保守会社に予算が無くて必要な手入れが出来ないのなら
その契約は無意味です。

提案されるがまま遠隔点検に変更したものの、
あきらかにエレベーターが汚くなり、ガタが目立ち始めました。
保守員さんも忙しそうに働いておられますが、
作業が追いつかないように見受けられます。

分かってらっしゃる

遠隔監視装置(監視のほか運行データの蓄積や診断も行う)は
各社のノウハウと特許がぎっしりと詰まった箱であって
お互いの特許関係で実装できない機能があったり
たいしたノウハウもなしに他社が皆取り付けておるから
ただ追随してまがい物を取り付けていたりで
実際のところ、謳い文句通りに機能するようなのは
例の３社くらいではないかと思うのです。
公開された特許情報を見てもここ１０数年は殊にこれに関する
内容が多い様に見えますし。

一回のメンテ料が安いから、メンテ時間も30分以下の毒会社があると聞いたが、どこだ？

毒の話はこちら
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1232890019/

>>688
まともなのはビルメンテを伴う大手２社さんでしょう。
後はシェア同等の性能と思われます。
エレメンテの質もシェア同等なんですけどね。

マンションのエレが自社製なので他の住民に申し訳なく思う

>>692同じく家族に申し訳なく思います。

>>692
>>693
申し訳ない会社でも仕事があって給料が貰えるだけ良かったじゃないですか！

>>694
とはいえ、プライベートで利用するのもストレスです。

>>692-695
仕事で嫌んなるのに、仕事以外なら蹴っ飛ばしたくなるわｗ

あぁ嫌な会社に入っちまった。人手不足に加え新規現場がどんどん増えて残業が増えて、でも60時間以上は削除されて・・・新人はOJTに研修の山積みで去ってくし。最近嫁もなんだか元気ないし。瞼の痙攣治らね〜し。あぁぁ苛つくぜ！

60時間までなら残業つけられるんだよね？
嫁がいるだけまだマシではないかと思います
嫌な会社、嫌な業界という点では禿しく同意です
ちなみに私、嫁はいませんが息子は常に元気です

もう○は●だなｗｗｗ

>>699
かなり前からＯは●ですが。

○の●化はヒルズのロープ事件以来↑↑↑ですねｗ

○だけじゃなくメーカー全部が●でしょｗ

福岡の事故
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/090326/dst0903261329002-n1.htm
誰かもうちょっと詳しく知らないか？

てか、、、一人だけ乗っててカゴが下がったって？　…狂言じゃないよな

…三菱か
間違いだったら被害者に大変失礼なのを承知の上で
この、滋賀県の会社員男性（３１）の狂言に３０ペリカ

同業者じゃなくて、ＥＬＶの特性を知らない素人ジャマイカ

○だったらよかったのに

>>703
14階で何らかの原因で扉開しなかったのはおそらく事実。
14階→B2階は、通常の速度パターン制御による高速運転で下りたもので、
ブレーキスリップなど異常走行ではない。
B2階レベルに正常に停止した後ち扉開。

●だったらよかったのにぃwww

>>702
メーカーの●は、やっぱ世界の○でしょｗｗｗ

さっさと部品交換させろやボケ！
故障したら文句いわれんのは俺たちなんだよ
Ｆが素直に赤字決算してるのに
まだ利益しか頭にねーのか？
いつまでも放置してると取り返しつかなくなるぞ
直そうと思っても次は人手が足らなくなるからな！

警視庁はシンドラー社の担当者と、エス・イー・シーなど保守管理会社の点検担当者ら計数人を、今週中にも業務上過失致死の疑いで書類送検する方針を固めた。
http://www.ntv.co.jp/news/131982.html

なんでメーカーまで？
メーカーに非が及ぶとすれば
それは製品に明らかな欠陥があった場合じゃないのか
全国の同型基すべてが何かしら危険なのか？

また、このエレベーターでは、平成１６年１１月にもブレーキトラブルが起きていましたが、
当時、保守管理をしていた東京・江東区のメーカー、「シンドラーエレベータ」の担当者らが
部品を取り替えたり、トラブルの情報をメンテナンス会社に引き継いだりしなかった疑いがあるということです。
http://www3.nhk.or.jp/news/k10015051201000.html

今までメンテに入ってた客から、ある日を境に
「別の会社でメンテしてもらうから、もう来なくていい」と言われて
次のメンテ会社にトラブル情報を引き継ぎするのが義務だと言ってるわけ？

事故機は１９９８年の稼働開始で、０４年度まではシ社が、
０５年度は「日本電力サービス」（多摩市）、０６年４月からはエス社が保守管理を請け負ったが、
過去の故障情報は引き継がれなかった疑いがある。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009032900101

劣化部品変えない客も書類送検される時代ですね

そこまで言うなら、何でビルオーナーの責任がないわけ？

ビルオーナー＝区　ｻﾂのお仲間ｗｗ

やっとれん　　└ (´･ω･`) ┘

まだ裁判どころか起訴すらされてません。
仮に裁判になり、最高裁まで行って判決が出ればその判例は重いですね！
何処かの政治資金で秘書が起訴された某政治家が言っていた
国策捜査と言うセリフを思いだしました。

>>715
責任回避のために証拠は残しておけって言われてるだろ

俺はフルメンＪｏｂの部品を変えさせてくれねーの記録してるぜい！
検査の《偽》報告もな！

あの件は、マスコミに踊らされて製品の欠陥と信じ込んじゃった区とマンション
住人が取らぬ狸の皮算用を当て込んでとっとと交換決めちまったからなあ。

冷静な住人は当時から「おいおい、その判断はちょっと早すぎるだろ。もし製品
に欠陥がなかったら、その交換費用って最終的に誰が負担するの？」とツッコん
でたらしいけど、あとの祭り。

そういや、当時メンテしてた作業員は、事故の1ヶ月後ぐらいに、何故か偶然別の
エレのメンテ中に事故を起こして重傷で入院したって記事が東京ローカルで小さ
く出てたけど、まだ生きてるんだろうか？
作業員が立件されたとはどこにも書いてなかったよね？

>>722
事故あった竹芝のマンションは賃貸マンションだから
エレベーターに欠陥があろうと無かろうと交換費用は港区が負担する。
大家が港区だから。ただそれだけの話。

税金か…

>>722
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009033002000072.html
＞現場担当だった男性社員（２９）
この人だろ。入院の記事は昔読んだ記憶あるけど、少なくとも生きてはいるらしい。

故障履歴だとか不具合情報だとか部品交換履歴だとか
そんなのは行政に届けられた管理者が管理するんじゃないの
定期検査書類（ここは市物件だが）の管理者が保守業者を変えるごとに伝えるんじゃないの？
わけわかめー

一般の人からしたら、エレベータって【公共設備】ってイメージなんだろね
だから引き継ぎがどうだの、資料の引き渡しがどうだの言うんだろうが、
実際エレベータってただの【電化製品】扱いなんだよな、
公的な保護も免除もなんにも無いただの乗り物

トラブル等の引き継ぎって、そんなことしてるとこなんてね〜だろ(笑)

聞いたこともないわ

そう言う諸々の事を裁判で争う訳です。
行政は公共施設として扱う事を求めているようですが
メーカーとしては理不尽に重い責任を負わせると主張するでしょう。
新設時の赤字がそのままの状態でマニュアル等の提供が求められれば
独立系に取って有利になるかと。メーカーはますます追い込まれることに。
裁判官が人命や利用者の安全に重きを置けば新設時の赤字などそんなの関係ねえと言う事に。

正直、メーカー責任は・・・

あると思います！

ＰＯＧは必要以上に部品交換を勧めますが、
フルメンは必要でも部品交換させてもらえません！

新製品でも改善の嵐、嵐、嵐、
保守作業なんて殆どできません！

本気で詐欺な会社だと思ってますし、
定期検査も〔偽〕報告の嵐、嵐、嵐、

もし、働いてる会社が調査されるような事があったら、

いままで集めた情報を全て提供するつもりです！

勝手にやってろよ
マジ○社員ウゼェ
グチグチ文句言ってねぇで告発でもなんでもやれよ

つーか文句言ってんなら辞めればいいだけだろ
辞める根性もねぇくせに偉そうな事ばっかほざいてんな
マジ氏ね高卒SE

>>729
でも、警視庁もただ単独で書類送検の判断をしてるわけじゃないだろ？
一応検察に相談して、立件できると判断したんじゃね？
>>726・>>728の言う通り
なんで立件できるのかは、ワカンネけど

>>731
煩せーなバーカ
辞める覚悟あるから準備してんだよ！

言っとくけど高卒じゃねーよ！
それから仲間は他にも居るから覚悟してろよカス

複数での告発がどれだけ効果あるか思い知らせてやるよ！

マスゴミや被害者の親がシ○ドラーの責任にどうしてもしたいって感じでそれに流された世論に警視庁がしぶしぶ動いたって感じじゃない？


シ○ドラーがメンテしてた時にかなり故障があったみたいだからシ○ドラーに対しての印象が悪かったんだろうね

もしシ○ドラーがメンテしている時に故障が皆無だったらここまでシ○ドラー叩きにならなかったんじゃない？
それこそ書類送検もされてないかもよ

今回の事件。遺族には申し訳ないが社員がかわいそすぎる。心に秘めた切ない思いは山ほどあるだろう。エレベーターなんて存在しなければよかったんだ。

会社は社員を守るとか言ってるけど、そんなの信じられっか！
「守る」って言うこと自体「偽」を暗に認めてるんじゃねーかよ！

何かあって法律に絡むと逃れられねーんだよ！
だから証拠を集めて自分を守るのさ

>>仲間は他にもいるから覚悟しとけよ

UTCを相手にするって事も覚悟しとけよ
高卒SE共が集まって、何ができるのか
ぜひ見せてくれよwww

エレベータ会社に限らず、どの業種であっても、サラリーマンは自分を守ることを忘れてはだめ。客先に新替をすすめて断られたら、きっちりその記録を名前も入れてとっておこう。会社に提出するものに記載するだけではなく、自分用にコピーも必要。
場合によっては通信記録もね。

それと新聞記事は頭っからうのみにしない方がいいと思う。

>>737
ＵＴＴってコソプライアンスと倫理規範遵守が大原則じゃなかったっけ？
もし本当なら退治されるのは妖怪さんたちだろ？

ＵＴＣだかＵＴＴや魑魅魍魎でも
どうでも良いがそう言う事は●のスレに書けって！

Ｓ社の立件は人名に関わった事実関係から仕方ないと思われますが、
ギロッポンで某社が起こしたポヤ騒ぎの方が重大だと思われます

当初より干す担当より赤錆発生の報告を認知し、
幹部職軽油でローブ交換を真正していたにも関わらず
トッブ判断で許可されなかったと云う情報
および事件後の一斉検査での偽？証？報告などの情報が散見されます

ストラソド断線の速さから工事ミス？でのローブキンクによる集中磨耗
もしくは長周期地震によりローブが昇降路に接触して損傷していた可能性も考えられます

問題は早期に以上を自覚しながら処置を怠った事でしょう
人命には至らなかったものの遡って調査すべき問題であると認識しております


以上、元プロとしての意見でございます

>>741
○さんはヒルズだけじゃないでしょ
名古屋のエスカは送検されてるけど
オタに責任転嫁したビッ臭いトも本当は問題あるでしょ

定期検査の偽証報告の証拠を掴みました。
客先の要是正項目のみ残し、自社の要是正項目を偽証しています。
写真、原票ＰＤＦ保存しました。
既に○○ブロックまで提出されておりますので訂正は無理です。
機を見てバラ巻きますので魑魅魍魎な方々も一般の方々も乞うご期待。
タイミングは何らかの事故でマスコミが騒ぎだした時か、検査済証がカゴに到着した後で考えています。

よかったね、高卒くんww

>>741
六本木ヒルズクラスの客先でロープが錆びてて、
現場は情報を上にあげてるにもかかわらず、
金がもったいないからトップ判断でそれを中止させてたって物凄い出来事だよね。
他の国内メーカーなら絶対ありえないと思うｗ

憶測で物を言うなボケが

>>746
議事録・・・・・・・・・残ってますが何か？

>>747
　公開　キーボン！

前にも同じ様に息巻いて
フェードアウトしたアフォがいたよね
あれも春だったか
あれも高卒だったか

だからどうぞ勝手にやれよ
ただ、○だけじゃなく６本と××も敵に回す事にもなるんだぜ
そこんとこわかってんのか？
あぁ高卒だからそういう所までは気付かないのか…
ほんっと高卒SEって哀れな生き物だな…

>>745
過去ログに書いてましたね
なんたら会議で赤錆の報告してロープ交換を申し出たら
社長が早すぎる！？とか行って交換を認めてくれなかっただとか
だからストランド切れたんだとか
前社長に損害賠償請求すべきとかね

≫７４１

北海道での地震が起こした都内の長周期震動はかなりの揺れ幅と、
継続時間の長さだった事を思い出す。
現場から直線距離にすればそう、遠くない場所の２１階で経験したが、
生まれて初めての体験だったが、身にしみて怖さを感じた。

東京の高層階で生活したり、働いている人は、もっと真剣に今後の
「もしもの時」を自分なりに想定してできうる事なら対策を考える
べきだと思う。

女性のハイヒール履きは厳禁にすべき。階段での避難の際に、
はた迷惑のもとになる。将棋倒しのパニックの原因となるからね。

まぁ、外資系とかの高給取りの女性は、格好もそれなりにつけているから
避難の時には困ったちゃんと化すだろう。自覚してほしいが・・・。

>>741
>>752
長周期地震で傷つくのは負荷の軽いＣｏｍｐロープでしょう
ストランド切れたのはメインロープみたいだから施工の時にキンクさせたんでしょう

問題は赤錆でしょうか？

干す員さん、赤錆清掃ご苦労様だねー

>>750
××って何ですか？

警察ですか？
政府ですか？
否牙ですか？
ＪＫですか？

６本の件の詳細を知ってる人なら誰でもわかる

よその人から突っ込まれるならともかく
○社員がそのへん全然わかってないとはな…
ほんっと高卒って目先の事しかわからないっていうか…

サービス残業の事を労基署に訴えるとか言い出してる奴までいるし…
ほんっと目先の事しか見えてねぇ

○○村で豚汁すすってる奴らと全く同レベルだな

６本の詳細を知ってる人なら誰でもわかるってどんだけー？
よその人に突っ込まれるってＭになりたいんですか？
○○村の汁に豚は入ってませんが何か？
汁に肉なんか入ってるもんなんすか？
サビ残への不満って目先じゃなくて蓄積されたエネルギーだと思いますが如何ですか？

偽６本

赤錆

偽６本

ストランド断線

偽６本

発煙

偽６本

火災報知器作動

偽６本

一斉点検

偽６本

「偽」報告

偽本●−●●

あ

29歳の元現場担当者，まだSECで働いてるよ。
事件がおきてもクビにならないんだね。

>>759
シンドラーのホームページ見てごらんよ。

事故機のブレーキを分解組立したところ、ブレーキは正常に作動したって
告白している。摩耗を見落としていたから責任があるという警察発表は
これで覆ってしまい、警察も顔をつぶされた！

いったん摩耗したブレーキライニングの表面は交換しない限りは
正常に戻らないのだから、これはシンドラーが、いよいよ、
面と向かって日本との戦いを始めるということなのかな？

まさか、そんなことは考えていないだろうが。

じゃぁ、いったい何が原因なの？

今回のメーカー立件は被害者感情にのみ配慮した
警察の勇み足であることは周知でしょ
業界の人から見れば『アリエナイ』ってのが本音じゃないの

Ｋ察がアフォでＦＡ？　そんなもんなん？

　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　 　 　 　 　 　 　 ／三≡三 ミヽ.　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 　 　 /ノﾉ///へ＼ヾ ﾐ!　　 　 　 ／
　　　　　　　　 　 |彡///〃⌒＼ヾﾐ|　　　 　 |　　>>760-762　ほんと君たちわかってないね！
　　　　　 　 　 　 |彡ノ川,,_　　 _ヾミ! 　 　 　 |　　ＤＱＮだから新聞も読めないんだろ！？
　　　　　 　 　 　 |ノノﾉﾉ-＝゛ ﾞ=-ﾘﾉ　　　　　|　　カワイソウだから今回だけ教えてあげるよｗ
　　　　　　　　　　llじ┘　　　ｒ､ )　｝　　　　_ノ　　Ｓ社の社長は事故機のブレーキを分解して調べようとしたが、
　　　　　　　　　　｀人 　 　 ,＿_、ハ　 　 ´￣|　　警察に分解されて詳しく調査できなかったと正式にコメントしてるよ！！
　　　　　 　 __ , イ ∧ ヽ、　 ⌒ /ﾍ |＼　　　 ＼
　　　　　 /´ヾ　 ﾚ′ ＼l ｀ 二´l/　｀　ｒヽ　　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

んで、Ｋ察はＳ社のブレーキの構造上の欠陥か
Ｓ社メンテの過失を証明できるってワケ？

>>711-714
>>716
このへんが理解できんのよ

新聞の読める賢い>>763説明してくれよ

なんで事件起こしてクビにならないんですか?
書類送検ってかるくない?
4/7，8，社長の誕生日会やってるし。
社員は仕事中ゲームセンターやパチンコにいく。
いつ事故がまた起きてもおかしくない。
そうゆう作業者がいるとエレベーターが怖くなる。
もっと専務や次長が目をくばれば防げた事故だったかもしれない。
事故から二年?たって今更だけど。。。
悲しい。

機械がどうのこうのの前にきちんと仕事をしてほしい。
エレベーターの地下室?みたいな所で点検のふりして寝るんだって。
仕事してるふりして油で手汚すんだって。
めちゃくちゃだよ。(>_<)

どっちの話？　メーカーもメンテもＳ社だけど〜

ハゲ害人の去り際のメッセージには呆れたよ
あれだけの事を起こしたってのに
テナント（リーマンブラザーズ）の悪口を吐きまくってた

リーマンじゃねーだろ（笑

Ｏスレ、沸騰してるが何かあったのか？

なんもない、ただ
Ｏの悪態はＯスレで起きてるんじゃない
Ｍスレで起きてるんだ

なんといふ妬み根性…

Ｏがウザイとか色々言ってるが
Ｏスレに貼り付けてるＭの奴等同類だと思うがどうよ？

>>773
Ｏのやつらが先に手を出したわけだろ。
人が嫌がることをやっておいて、自分がされたらウザいって…。

ほんとＯって常識のない馬鹿ばっかなのか?

まるで子供の喧嘩だなｗ

>>773
レベル低いのは完全にＯだろ。報復されても当然。
俺ら毒でも他社スレ荒らすようなことしないぞ。

最近、Ｍさんは俺らが直せない故障の修理依頼しても対応良い。うちが修理代
払うわけだから、ちゃんと客扱いしてくれる。現場に来る人も真面目な感じの
人が多いし。
Ｏは、電話対応も感じ悪いし、やって来るやつも俺らを見下したようなのとか
口先ばっかりでまともに故障直せないやつとかレベル低い感じのやつばっか。

うちのエリア担当がたまたまそういうだけかもしれんが、俺はＯの印象最悪。

目糞鼻糞

オマイらＯスレ見てて異常に気付かないか？
やたらストレスで病んでるヤシが多いように思える
書いてる内容も似たり寄ったりで、抑圧っつうか会社からの脅迫概念に陥ってるように見える
モレの予想じゃＯの連中の書き込みはとまらないね
Ｏは脅迫障害って感じのメンヘラーだらけと思う
間違いない！

オマイら病んでる連中まともにとりあっても仕方ねーぞ
スルーしてりゃイイじゃん！

>>778に同意です。
私は、オーチスさん見てて可哀想に思います。
元気ないし、病んでくのも仕方ないのかな。
書いてること見てると、むしろ純粋なのかと。
リニアで一世風靡した頃の覇気は何処へ？
フラットベルト？を使った革新的な商品を持ってても元気ありませんからね。

>>779同意
なんかオォチスの人たちは逃げ場を探してるような気がする
自スレで追跡完了とか本人特定とか書かれるもんだから臆病になってるのかな？
んなことできる訳ないのに真に受けてるっつうか。
一部のＩＴ担当か人事関係者が書き込んでるのかな？
それよりＭの方が基地外じみてると思うよ。
個人名だして中傷したり、他スレにクソ撒いてたり。

早く２っちゃんオーチスに改名すればいいのにｗ

みんな早く辞めればよかったのに
辞めるタイミング見逃すから不幸になるんだよ

Ｏスレ停止


952 ：停止しました。。。：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1219331949/l50x

>>783
最後のへん読んでみたけど
どこが停止するほどの問題なのかワケワカラン

ちょっと説明してミソ

震度らも停止


727 ：停止しました。。。：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1149709955/l50x

>>783-785
害死系の見えない力

機械工学板から製造業界板に誘導されてたし、
板違いの申請でもされたんじゃね？

>>787
ならば製造業界板にスレ立てされているはず
スレ停止だけの処置は腑に落ちない

親切に、あっちの板にスレ立てるからこのスレ止めますなんてやるわけねーだろwww
削除整理板見て来い。
板違い（学問として機械・工学以外の話題）で、他スレとまとめて申請されてるから。

>>789
オメ何様じゃヴォケ
しっかり立ててくれてるじゃんカス

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1240093349/l50

あん！

どうよ？

>>789
めっちゃアホなヤツｗｗｗ

新スレ２つも立ってますが何か？

　　　　　　 .,:-ー'￣ヽ/￣￣`ヽ
　　　　　／　　　　　　/　　　三＼
　　　 /彡　　　彡　　ミ/　彡　　ミヽ
　　　/　　　　　_,:-―`'〜ー-、__　　|
　　 /　　　|￣　　　　　　　　　　|　ミ|
　　 |　　　|　　　　　　　　　　　　|　 |
　.,-|　　／　　　　　　　　　　　　|　ミ|
　|　ヾ　|　　　;;;;iiii::　　　!!iiii::;;,,　ヾ /ヽ
　 |　 ヾ|　ミ ,-―-、　　 ,-―-、 　|/　|
　 |　ヾ |　　　￣　/　　i　:　￣　　|　/
　　!＿|　　　　　　　　;　:　　　　　|　|
　　　 |　　　　 ／(　　　_)ヽ　　　 |ノ
　　　.|　　| 「　　 ~`-'~　　ヾ,　　　|
　　　 |　　　;';ー-〜ー-、＿　　 :/　　　＜ 股の下のポニョ立てたるで〜♪
　　　　ヽ　　　`ヾミ三ソ~　;　　/
　　　　　＼　　　　　　　　　,／
　　　　　　 `ー-:、_＿＿,／

エロい　ん　だから　ｗｗｗ

●スレ乱立でつなｗｗｗ
表スレが２つに裏スレも２つ
●って会社の中はどうなってんの？

だから過疎ってきたのかwww

こんなのありました

【OTIS】ってどうよ？
http://www.23ch.info/test/read.cgi/kikai/1149596612/

【OTIS】日本オーチスってどうよ？
http://www.23ch.info/test/read.cgi/kikai/1217854155/

●ネタ以外でage

Ｏスレが乱立してるの？

『偽』や『変』に納得していない社員（元社員）が多いからじゃないの？

GWだからさ

故障待機で暇なヤシが多いんだろｗｗｗ

会社の中の相談窓口や組合が信用ならねぇから２ｃｈで愚痴バラ撒いてるんだろうよ。

ぐだぐだ言ってるだけじゃん。嫌ならとっととこの業界から離れれば。
俺も含めてここの書き込みってレベル低いよん。世間知らずだから
いろんなこと書けちゃうんだよなあ。業界のこと機器のことを深く
知ってればこんなとこにこないよな。レベルも知識も低いからこんな
ところにカキコ＆ＲＯＭちゃうんだね。特に【あ】さんへ
こんなとこに着てないでとっとと新しい職種のところでカキコしてたら
もう業界人でないんだからさああぁ。戻りたいんだろうけどさああぁ
もうあんたなんか必要としてないし、大きな会社はあんたがぬけても
すうぐに穴埋めできちゃんでさあぁ。かわいそな【あ】。低い給料で
ゼロからがんばっ。長くいるのが正解。職安いったっていい仕事なんて
この時期ないよ。いまどき手取り４０万なんて仕事ないって。おばかちゃん。

俺、センスねーわ

どこを立て読みしたらいいのか…

業界も成熟してないけど、世間と社員を裏切ってる会社には愕然としてる。
でも冷静に現実を認識して割り切ってるよ。
会社からの報酬は給料とは思っていない。
我慢料だと思ってるよ。

ｵﾁｽ以下のDQN登場www

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1229981678/l50x

真正ＤＱＮでした

>>807-808
マジでキチガイみたいなヤツが現れたなｗｗｗ
Ｍスレで相手されなくなったかＯスレで暴れてんじゃんｗｗｗ

>>804
あるベテランの方に聞きましたが
手取り40万も貰ってないそうです
しかも幹部職ですよ！

>>810
夢のない会社ですねー

メーカーに居た時は毒を憎むように洗脳されていたわ！
頑張れど給料が増えなくて会社に内緒でバイトやったわ！
何かのきっかけで毒に面接行って、思い切って転職したら
かなりの年収アップになったわ！
メーカーの同期を誘っても洗脳されたままなので放置してるわ！
中古マンション買って軽自動車乗って満足してるんだって・・・

メーカーは面白くない時代だね
奇麗事ばかりで歪んだ経営してるもんだから
まともな社員は辞めるし残ってても病んでくし
品質そっちのけでコストダウンしてるし
改修しても逆効果で客を騙すことばかり考えてるもんだから
心が痛むよね
こんなんじゃ恨まれても仕方ないっしょ

売れる様な事してないもんな。
偉い人、上司の目標ってだけで、効果があるんだか不明瞭な活動ばっかり。

で毎年の様に利益確保の為に人件費に手を付ける。
そりゃ給料あがらないはな。

自己中なポイント稼ぎを野放しにするのは止めたらいいのに
偽りのポイント連鎖でも数字だしちゃえば評価されるんだから狂ってるよ
そのツケが溜まり続けてるの分かってるのだろうか？

通常業務以外の緊急呼び出しは受け付けない。電話が鳴ろうがしかとし続ける。だって休みだもん。よく閉じ込め故障なんかで直近の社員と連絡が取れないく幹部にモラルが足りないとか言われるがバカじゃないかと思う。当番でもないのに気にしてられるか。

考え方の違いだね
かっこ付けじゃないけど緊急呼出しがくると言うことは
困っている人がいるわけだから極力対応するつもりでいるし
もちろん会社携帯も常に持ち歩いてる
家族にも広域災害が発生した場合にはお前らの無事だけ確認出来たら
俺は仕事へ向かうからと話してある
やっぱりさ人様の役に立つ仕事がしたいじゃん

な、なんて心意気！立派ですな〜

オレは電話の相手によるねぇ〜
助けてくれたヤツ、借りのあるヤツには無条件で協力する。
しかし世話になってないヤツやいつかは恩返ししてくれそうも無い
ヤツにはガン無視する。

電話に出るかどうかは相手次第。どうしてもその日に電話に出たくなければ
会社携帯の電源切っているし。24時間電話に出なければならない立場の人はしょうが無いけど。
極端な話、モラルも地獄の沙汰も金次第だと思う。

昔は>>817に近かったが、今は>>816に近いかな・・・
いや、通常でも気付かなかった事にして無視するかもなｗｗｗ

理由は明白、会社が俺を裏切ったから・・・
実態は客をも社員をも裏切ってるかな・・・

俺は給料以上の事はしない！
どうやって給料以下の仕事で得するかを考えてるよｗｗｗ

自分が当番の時に休み中の人間に対して気楽に電話する奴に限って、
そいつは休みだと絶対に電話にでないんだよな。

そういう奴が誰かはマークしといたほうがいい。
協力するだけムダだから

以前は愛社精神と誇りを持って仕事をしていた、
しかし、ムチのみで飴は一切無し、ゴミの様に扱われてて
誰が自主的に仕事するかってんだよ

給料もらう以上それなりの仕事はするさ、
でも自主的にとか、お客の為とかそんな気持ちはもうさらさらないな

ボランティアやってんじゃねーんだよ

>>823
前半と最後の行に同意
最近はサービス残業と言わずにボランティア残業とか言い出す始末だからな！

なんとなしに、ここで悪い愚痴を零す人たちを調べれば
タッタ１社か２社の所属に集約されるんではないかと
思ってしまう

>>825
じゃかましーわ
しばくぞ
ごるぁあーっ

別にどこも一緒だろ？今日も2回会社携帯鳴ったぞ。故障頼まれるのが嫌だったから外に出て外出中を装ったぜ！悪いが俺も客の為だとか考えた事はない。そんな奴いる訳がない。

>>827
それでエエねん
そんな価値ある会社ちゃうし
客かて「この会社は何やねん？」思うてる筈や
そやから思うてる通りの会社やって分からせたらエエねん
会社が本気で反省するまで俺らは良い子を演じたらアカンねん

お客様は神さま！ってたわごとを信じてるヤツが多いよな
その態度は何様のつもりだ！って思ったことは多いけど・・・

客ほど馬鹿で騙されてるとしか思えねえやｗｗｗ
ゼネコンが適正価格で発注ださないから、その穴埋めはｗｗｗ

故障連発の重要物件で『連絡の徹底』って上司共が
会議で決めたくせに休日、いざ連絡したら『なんで電話してくるんや！』
ってＭ課長はブチ切れやがって、
それから下っぱ連中は電話した証拠を残すためにワンコールで
切っています。Ｍ課長が率先して『連絡の徹底』が一方通行なもんですから
皆は習って休日はオフと割り切ってます。

女性事務員の送別会にどーしても出席して飲みに行きたいＭ課長は
トラブル故障を下っぱ社員が対応するのを労いの言葉無く
徹夜作業して復旧完了後も代休も仮眠も取ること無く
点検に回っている部下共より
御本人は２日酔いには勝てず、宿直室で爆睡モード。
もちろん権限で出勤扱いでしゅわ！
そんなヤツの下でオフ日に緊急対応していたが・・・
ゴミ以下の評価でしたわ・・・

>>830
客って、ゼネコンにもメーカーにもメンテ会社にも騙されてるよなwww

騙しの食物連鎖みたいなビジネスモデルだｗｗｗ

新製品や仕様変更の度に品質も負の連鎖で本来の仕事できねーんだよ！

都○供じゃなくて都○狂だ！

>>836
何が言いたいんだ？
インフルエンザ感染しちまったのか？

○の東京が狂ってるってか？
あん？

もう、ずっと前から狂ってるだろうが？どうよ？

ダイワハウスの物件は結構○のＥＬが入っているけど
○だけじゃなくて建物も管理会社もろくなもんじゃないな。

>>840
似たり寄ったりで相応なんだよｗ
関わらずべしｗ

>>840
>>841
一緒にしないでください
お客様も見てるのですから

こんなの客じゃねぇべ
ペンキ塗りたてで出荷してやれ

ただでさえ新設不況なのに何て事を書いてくれるんだ！

大した客じゃねーだろｗ
発注もメチャ安いしｗ
他が取りに行かないだけじゃねーかｗ

Ｄは大したデベでは無いよ。エレベータのＯは独立系のＨよりプレゼン能力でかなり落ちる。
保守営業のレベルが低いと言う事。年次部品交換計画表を客に出したのだが
部品交換の項目が少なすぎる。手抜きだとすぐ分かった。それに誤字があったし。機械式レスエレベーターって書いてあった。
機械室の間違いだとすぐ分かったが。多分手作りの間に合わせの資料なんだろうが保守営業がプアだとこれからもこれからも
保守料金をどんどん値下げするしかないね。

継続した大口顧客ってだけで何がメリットなのかわかんねぇや
特にホテルなんか客として拉致られるだけで得してる訳でもねぇのに
ほんとにメンテで親切赤字とりもどせてるのか儀問だね

>>847
大口顧客（流通及び超高層ビル等）は売り上げを上げるところ。
保守料金の売り上げは上がるが、保守に係わるコストが高く利益が出ない
どころか赤字。
その他諸々の一般顧客（マンションや中小ビル等）は利益を上げるところ。
フルメン顧客は部品交換を極力抑えて（やらないで）コストを抑えＰＯＧ顧客
は過剰に部品交換を薦めて部品交換の売り上げと利益を上げる。
25年程度でリニューアルをしなければいけないような雰囲気にさせて
＊もう部品が確保できませんっていつものせりふ。
結局フルメン顧客も大規模な部品交換は結局しない。

保守契約なんぞ組織的な詐欺だと思うが。

これがエレベータ業界のビジネスモデル

>>848
それって何処も一緒なの？
ウチの会社だけかと思ってたけど
正直、本業の保守より工事の売り上げ要求がプレッシャーで
ストレスで病んでしまいそうです
ってか、あした心療内科に行ってきます

うちもそうですよ。
点検で何の作業やったかより、部品交換やら目先の売り上げですね。
点検して“異常なし”というのは結果、何にも仕事していないという会社的認識ですよ。

大手メーカーの２トップが先陣切って、
異常の無い消耗部品を経年で高く売りつけるから、
部品代金・工事代金の安い独立業者にオーナーは乗り換えるわけ。
大手メーカーの見積もり書を頼みもしないのに見せてくれる。
ロープ替えの見積もり金額見比べると確かにねぇぇぇ

>>846
独立系のＨってどこよ？

>>852 Hですぐに思いつくのはこの辺でしょうか・・・
独立系はそれこそ星の数くらいあるから

ハイン
阪神輸送機
東日本技研
北陸施設
北陸マックス
北陽エレベーター工業

>>853
ありがとうございます。
ついでにＤはどこ？

日本語が不自由な男の人って…

！

最近、プライベートでDのルームレスに遭遇する
走行中プルプルするぞ
よく客からクレームこないかと不思議

今日も写真撮影だけで点検時間が終わった・・・
点検できないよ
作業写真が欲しければ自分たちで撮りに来ればいいのに・・・

遮煙ドアの気密材って毒でもメンテできんのか？ できても無料は無理だよな？

帯広の痛ましいＥＳ事故は、どこのメーカーでしょう

SECだったはずだけど安全装置もちゃんと動作してるしな。
もしかしてこれ無理に引き抜いた弾みで切断されたんじゃ。。。

ttp://tetorayade.exblog.jp/5039716/

時事通信の言うところによりますと
安全スイッチが機能して停止したあとの
母親が女児の腕を引き抜いた際に指を切断したとのこと
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009061000908
母親は一生を自責の念に苛まされ過ごすのでしょうね
或いは、手すりの吸い込み口に指を切断するような
鋭利な構造さえなければと思うかもしれません

なぜこんな事故ばっか起こるんだよ！もう国でエスカレーター製造中止にしてくれ！ついでにエレベーターも。つーか仕事やめて〜

エレベーターやエスカレーターはおもちゃじゃない。
特にエスカレーターは類似の事故が数多くあって、死者が出ることも少なくない。

なぜ子供から目を離す？

階段の手すりだって小さな子供なら重大事故はおきる。

定時以降の現場での残業とか、定時以降の故障対応で残業代でないのってこの業界では普通なの？

知り合いが帰れない日多いのに給料低いって嘆いてたもんで。

残業はつくが上が現場の忙しさをまったくわかちゃいないからけっこうな時間行くと｢なんだこの残業時間は！｣ みたいな感じで言われリミットをつけられる。しかし現場には行かないといけない。はっきり言って勤労意欲なんてわかんね。ただ働きするほど人間出来ちゃいね〜

>>866
メーカーは普通にあるけど毒で残業100越えてるのに全く支給無いところはある。よくやってると思うよ。
メーカーはメーカーで時間削れとうるさいけど金は出るからマシ。

age

>>859
○社のはＦ社のコピーなのかな？
形状だけじゃなく材質まで瓜二つだよ
おまけにドアがグニャグニャですぐ壊れちまう
あんなので気密性能あんのか疑問だよ
遮煙ドアの類は消防が検査すべきだね

>>869
毒Sの社員ですって宣伝がしたいのか？

>>871
Ｊだよヴァーカ
○はスグ釣られるんだからクズって言われんだよｗ

>>871
んでJは帯広のES事故と何関係あるんだ？

>>871と>>873は何処の基地害なんだ
>>870は>>859にレスしてるんじゃねーのか
何で毒の宣伝とかエスカレーター事故の話に繋がるんだよ？

雷にやられた？雨にやられた？

>>873

>>869が859にアンカ打ってるからだろ、んで859は>>860で毒Sじゃって話が出てたから870は毒Sなのか？と煽った。
>>871はアホだから意味がわかっておらず自分にヴァーカと、872が再度質問を変えてJはわかったからES事故の話と何が関係あるんだ？と煽り。

結論から言うとJ君はアンカーの使い方を理解してない低脳って事でOK、>>870と>>872はそれについて煽ってただけ。

ＴとＯのスレが過疎ってるけど何かあったのか？

○はチンコちっちぇーヤシばっかだなwww

>>870
なるほど
先陣切って紳士協定を裏切った会社と関わってたわけですか
自社開発で間に合わないような話でしたが
最近になって認定を再取得されたのは
そういう裏があったんですね

　　　　　　 .,:-ー'￣ヽ/￣￣`ヽ
　　　　　／　　　　　　/　　　三＼
　　　 /彡　　　彡　　ミ/　彡　　ミヽ
　　　/　　　　　_,:-―`'〜ー-、__　　|
　　 /　　　|￣　　　　　　　　　　|　ミ|
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　　　.|　　| 「　　 ~`-'~　　ヾ,　　　|
　　　 |　　　;';ー-〜ー-、＿　　 :/　　　＜ テヘーッ　バレてもうてるやん！？
　　　　ヽ　　　`ヾミ三ソ~　;　　/
　　　　　＼　　　　　　　　　,／
　　　　　　 `ー-:、_＿＿,／

何がバレたの？
バレてどうなるの？
ちゃんと煙は防げるの？

防げなきゃ国の認定とれませんがな。
ただきちんとした調整ありきの話だから、
毒のメンテで防げるかは不明。

まあ、何処と契約するかはお客さんの問題だけどね。

毒じゃなくても無理だろ！
ドアは曲がるしゴムは変形するんだからｗ
しかも３〜４ヶ月に１回の点検じゃ無理です！

自分で出来ないなら無理ですってはっきり言った方がいいよ

最初から隙間だらけ
保守じゃ手に負えない
扉の強度不足で隙間は増えるばかり
こんなので客からお金もらっちゃだめでしょ
早く事件でも起きて消防に検証されるべきだよ

全てのメーカーのドアが曲がるわけではない
でもゴムは定期的に取替ないと機能を果たさなくなる
異音が発生してしょうがなくて隙間をつ開けてるのではないか

遮煙でそんなんだったら、★月★日からの新機種の第２ブレーキ、
補助ブレーキ等等どうなるの？
メーカーですら混乱するだろうに、毒はそんな新規物件はまず見送るのだろうな！
メーカーさんはしっかりと第２ブレーキのメンテよろしくね！
毒はどう動くかは・・・今のところは非公表！

法令と新機種の構造については、だいぶ前に資料が流れたから
社内で混乱は起きないだろ
工場実習で出荷前に触るし
初期現場はＯＪＴするだろうし

大手メーカーですが何か？
なんなら公益通報いたしましょうか？

>>888
>>メーカーですら混乱するだろうに、

メーカーと毒の違いは、技術教育に対する投資。
Hの亀有とかMの小平見ればわかる。

新機種等が出る時は、各事業所から中核となる技術員を研修センターに集めて
技術研修を行い、研修を受けた中核技術者が各事業所で一般の技術員に広める
教育体系がきちんと整備されてる。

積載荷重によって認可される為に費用が掛かり
積載荷重が違えば更に費用が掛かる。
費用のシワ寄せは新設の客先に行くだけかも知れないが
社内教育レッスンにも費用が掛かる。
おまけに改造・改造・改造・更に対策品・・・
おのずと一発でＯＫ！ってこたぁ無い・・・

そんなのＨとＭだけでしょ
何処かの会社のスレでは予算削減して利益確保のために研修を中止してるとか
新製品がポカスカ壊れて本来の保守の仕事ができないとか書かれてましたよね？

追加ブレーキの機種で体力の無い毒はそのうちに消え去って行くだろう！
（モダニ出来ない毒が多数）
ある意味、新機種で毒もヤバイと危機感を持ってる。
ヘタしたらエレの毒が立駐の毒にのれん替えするかもよ・・・
立駐は検査無いので・・・

>>891
全然違う業界だが、実際にそこまでしっかりやってる会社を見てみたい

小心者の小物だからだまってたんだけどー
Ｆって最近滋賀県の仕事多いんだって！
なんせ「地元企業育成」とかで役所の情報が筒抜けらしい・・・
ほんでもってＯとかとばれないようにお茶飲んでるらしい・・・
日本の行政もエレベーター業界も終わりだな！

>>895
この業界は人に投資しないで、どこに投資するぼか聞いてみたい

最近、会社が投資してるの見たことないっすよ
利益確保のセコ技が増えるだけ
かと言って、パフォーマンスには無駄金つかってるし
事業計画を中止してまで利益優先なんだぜ凹むよマジで

>>898
偽とか変とか魑魅魍魎とかケチケチとかで有名な会社ですか？

不景気なのに事業形態見直す前に、経費カット・・・
一般従業員は組合員だから課長以上はすずめの涙ほどのボーナス・・・
人を大事にしない会社の典型的な○芝。

相変わらず、コンプライアンス違反承知で同業他社にＴＥＬする三○の部長。

安ければいいと、鋼材を目いっぱい削ったふにゃふにゃエレベーターのＦ。

なんか、どこも狂ってるよね。みんな淘汰されればいいのに。

>>900
ぜんぶウチの会社の話に聞こえますが何か？

だからお前はアンカーの使い方勉強してから出直せって
なんで毎回なんだよｗ

そんなのどーでもイイだろ！
オメ何様？

何処にアンカーのルール書いてんだよ

あん！
どうよ？

スピロヘータ様ですか？

マー○ュリーなんとかって毒が最近営業かけてきたが、どんな会社？やたら偉そうな態度だったが…。

九州の会社さんでしょうか
現在は関東、中部、九州の３つの地域で
リニューアルを含めエレベータ保守を展開していると思います
また、公式サイトに記述が見つかりませんが、
親会社は欧州系の有名エレベータメーカーだったはずです
評判についてはここへ書くことが出来ませんので
現在、その会社が保守している先のマンション管理組合さんへ
問い合わせてみてはいかがでしょうか。

↑欧州系ですか？なんだか立派な会社だったのですね。
メーカーでは無いと言っておられましたが、メーカーさんだったのですね。

主な株主がそうであるというだけで、
実際は全メーカーの保守を手がける独立系保守業者です。
加えて言えば、独立系の中でも特に低料金を謳っていたかと思います。

S○Cさんと比べても安いでしょうか？しかし安すぎるのも心配なものなので…。
メンテナンス員のレベルが高ければよいのですが。

んなわきゃーない

マーキュ○ーはシン○ラーさんに買収されました。

元々どこのメーカーで何の機種なんだろう？
メーカーメンテ員でもトラブル続きは有る。
●社の●●●なんてのはメンテ員泣かせ！

>>909
そんなに心配なら、メーカー系でしたほうが良いよ。
最悪、メンテレベルどうであろうが具合悪いときはモンク言うだけ。
メーカーは逃げないし、逃げれない。

ちと、上の行書いて不安になってしまった俺。
メーカーの人大丈夫だべ。

>>905
>>909
メーカースレで何を聞いとんじゃヴォケ！
ペンキ塗ったろか？

この業界ってどこまで忙しくなってどこまでこき使うの？

>>915
死ぬまでに決まっているでしょう。

まーた、アンカーどうのこうのってキチガイが現れるぞぃｗ

漏れは病むまでか辞めるまでだと思うんだが？

魑魅魍魎さん、どうよ？

何処かのエレベーター会社みたいに、ピットの底にアンカー打設しちゃ駄目ですよ。
折角の防水工事が台無しです。

防水工事をしないゼネコンよりは良いんじゃないの