【事故】 国際展示場「東京ビッグサイト」のエスカレーター逆走 同型の「日本オーチス・エレベータ」エスカレーターを緊急点検
28 :
名前をあたえないでください:2008/08/05(火) 08:25:54 ID:ZfKQ/LFS
29 :
名前をあたえないでください:2008/08/05(火) 08:30:26 ID:nYL2r22S
理想は我先に行くのをやめお互いが譲り合えば、階段だろうがエスカレーターだろうが
問題ないんだろうけれど、実際問題我先に急ぐ人がいるから、そういう人たちに厳しくできなかった
運営者側に問題があるってことだな。でも一番悪いのは急ぐ人たちだけれど。
マスコミが流してるのは全て 事故発生し逆流中のもの
(悲鳴があがってカメラをむけた)
ところで質問 逆流中に人が積み重なって怪我がでてんのに つったって、そのまま怪我を甘んじてうける人います?
誰もが助かりたいなりますよねと
とにかく上に行けばまだとか 柵乗り越えればと
こういったパニック状態になりますよね?
画像はそんなパニック状態のもの
31 :
名前をあたえないでください:2008/08/05(火) 13:02:13 ID:TbGolUal
現在思考停止中・・・
オタク批判以外は受け付けない仕様になっております
byマスゴミ
>>27 安全係数は認めるがその3倍の根拠は?
>>30 事故前の上り初めの画像も流れてるよ
>>32 特に人が乗るようなものの場合、
安全係数は3倍以上、普通は5倍くらいは取るのが技術屋の常識ですが何か。
34 :
名前をあたえないでください:2008/08/05(火) 21:05:14 ID:d0A7E+nh
ブレーキ制動力がモーター駆動力以下なんて製品欠陥。車だったら止まれない
車ということと同じ。エスカレーターが停止して騒ぎ、だったら運営の過失。しかし
エスカレーターが逆走ってことになったらエスカレーターのメーカが全面責任。
重量超過前にエスカレーターが止まらなかったら安全装置の作動とは言えない。
重量超過前にエスカレーターが止まっていたら動けるのは乗っている先頭のみ
だから停止後に重量が増えて逆走をはじめるなんてことになり得ない。逆走は
事故でありメーカの責任、あたりまえ。
35 :
名前をあたえないでください:2008/08/05(火) 22:12:14 ID:9cMJVP3c
36 :
名前をあたえないでください:2008/08/06(水) 03:03:52 ID:gh1bgyXp
これ明らかに設計者と企業の安全への姿勢が欠陥。
安全係数いくつとったのか公表しなさいw
38 :
名前をあたえないでください:2008/08/06(水) 20:45:45 ID:sJd17yHe
39 :
名前をあたえないでください:2008/08/06(水) 21:57:45 ID:nexhc6ao
乗りすぎとか言う奴いるけど、動画見ても非常識なぐらい乗りすぎてるようには見えない
明らかに乗れるようにしたメーカーのミスだろ
40 :
名前をあたえないでください:2008/08/07(木) 22:42:23 ID:2r3qnxfn
>>39 国内の昇降機メーカーの中ではシェア5位にも関わらず、マスコミ登場率は断トツNo.1ですからwww
41 :
名前をあたえないでください:2008/08/07(木) 22:49:27 ID:g5wkc8zN
入場が始まって先頭の列がエレベーターに乗って4階に着く前、
3階くらいの位置にさしかかったタイミングのことだから、
そもそも全段に人が乗ってるわけではないし、
載り場で整列誘導が行われていたから2列でしか乗ってないよ。
42 :
名前をあたえないでください:2008/08/08(金) 06:17:46 ID:/C1GyfE7
モーターがもう少し弱いか、制動力がモーターの1.5-2倍の設定で設計性能
発揮されていれば今回の事件は危険なくエレベーターの緊急停止や自動停止
で終わっていたはずだ。停止騒ぎを起こすようなエスカレーターへの乗せ方は
運営者や先導者が起こすミスになるだろう。
今回の事故は、何を言おうが逆走した。これは完全に利用者や運営者の
制御行動範疇を超えた機械的欠陥における事故だ。制動力を上回る駆動力
でいつかは起こることとなったであろう予期され得た事故であった。このことを
読売の社説が一言もせずに利用方法を誤まったら逆走するかの誤まった
観念を国民に与えるというのは問題発言に思う。皆さんはどう考えるか。
44 :
名前をあたえないでください:2008/08/08(金) 21:47:48 ID:YZjlajLs
>>41 ま、事故機にテストウェイト載せて再現テストされるだろうから・・・
45 :
名前をあたえないでください:2008/08/08(金) 22:28:25 ID:sNDeEgw+
ビッグサイトは事故を起こしたエスカレーターの使用は止めて
他は稼動させるようだ
46 :
名前をあたえないでください:2008/08/09(土) 06:42:42 ID:d7XSSa8x
て言うか、Hやしは検査資格落ちまくっているのに何ででかい顔しとるんじゃ
47 :
名前をあたえないでください:2008/08/09(土) 07:34:11 ID:tILQW8aD
ラッチ(停止保持装置)の構造からして外れるのは整備ミス。
よく駅で低学歴が通行の邪魔をしてるだけの法定点検。
車検と同じ たかり。
つまり国交省が起こしたシステム事故又は日本破壊工作の一環。
48 :
名前をあたえないでください:2008/08/09(土) 12:56:52 ID:+GeovBCc
オーチス製エスカレーターの乗り口には過積載による逆走や滑走の危険性を明示しておくべき
49 :
名前をあたえないでください:2008/08/09(土) 21:51:19 ID:akPXO1sc
立錐の余地もないくらい乗っても動かないだけにしとかなきゃ。
逆走はダメだろ。
50 :
名前をあたえないでください:2008/08/09(土) 21:57:49 ID:jfu7M90m
それにしても、なかなか真意が公表されませんなw
調査してるのか調整してるのか、ほんと疑念が湧いてきますw
51 :
名前をあたえないでください:2008/08/09(土) 22:35:10 ID:u2PkRDKJ
ビッグサイトと海洋堂はwebで見解だしてるけど
オーチスだけは何もないな
今回の事故どころか名古屋の事故も大江戸線のも
なにも無い
企業として常識疑うわ
52 :
それは・・・:2008/08/10(日) 10:30:10 ID:aMmPdtbv
>>50-51 昨年の六本木ヒルズ事件後の行政指導にて『偽』情報が漏洩されたため
報復人事(見せしめのような生贄)と秘密漏洩対策でガードされてますから
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54 :
名前をあたえないでください:2008/08/11(月) 23:00:15 ID:N3xodp6m
>>52 あの気の毒なロープ男氏の事ですね
体裁のためなら、社員や家族の人生をも犠牲にするような酷い会社だね
乗りすぎが原因、って
乗りすぎたときのためにある安全装置が、ブレーキ効かなくなる前に安全に停止出来るように設計されてないんだろ。
点検して異常が無くても危険なエスカレーターであることに変わりは無い。
56 :
名前をあたえないでください:2008/08/12(火) 22:26:38 ID:ehHKDl+d
>>55 設計も問題かもしれんが、保守・調整もDQNですなwww
只今、オーチスと警察とビッグサイトとサービス会社で、責任分担の調整中?。
どうやってつじつま合わせて来るか、期待が膨らむ。
>>57 今回は、どんな『偽』で締めくくるのか興味が膨らむ♪
59 :
名前をあたえないでください:2008/08/15(金) 21:43:47 ID:0rcX1Kjr
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主催者に責任擦り付けて、人が乗りすぎたからとか信じられない理由。
偶然、乗りすぎる事だってあるだろ。当然、メーカーに問題がある。
いつもながらメーカーとお上が癒着して、いいかげんな事を言い、それにマスコミが乗っかる。
61 :
名前をあたえないでください:2008/08/16(土) 22:47:44 ID:ZCAgGyFi
他スレで見つけました!
【エスカレーター】
1.判定基準 (V×V)/9000mm≦停止距離≦600mm … V:速度
→ 0.1〜0.6m … 速度30m/分の場合
2.測定方法
無負荷上昇時運転時に、ブレーキストップし停止測定して下さい。
*ヘリカルギヤのマシンは、無負荷上昇で停止距離を測定後、ステップにロード(3人以上)を載せた停止距離も測定して下さい。
ギヤの特性上、ブレーキ開放の状態でも、無負荷では急停止するためです。
@ 参考までに、H社の資料では140〜240mmです @
62 :
名前をあたえないでください:2008/08/17(日) 02:25:49 ID:t5tA8JR6
エレベーター・・・エスカレーター・・・
わかってる、わかってるねんでーーーーー
>>61 Hの基準は分かりました。
詳しく書かれているのはOの基準でしょうか。
64 :
名前をあたえないでください:2008/08/18(月) 21:15:41 ID:aeL8Emlh
スレタイ、スレの流れからOの基準のような・・・
65 :
名前をあたえないでください:2008/08/19(火) 20:00:05 ID:ns04Sv6l
要するに、稼動限界が7.5トンで制動限界(保持力)が9.36トンって事だよな。
逆走しないようにするには、
>>61の何mにブレーキを調整すればOKなんだろうか?
まさか『0.1〜0.6m』ならOKって事じゃねーよな。
阪急梅田駅の1階から3階までの直送エスカレーターは(3階と言っても、高さ的には4階)、
びっしり埋まる上に歩く人も多いが、逆走事故は見たことがない。
ちなみに、片側を開ける習慣はここから始まった。バカな東京番組が、「右手で集金バッグを抱える
大阪人がひったくりから鞄を守るために左側を空けた」と紹介していたが、実際は
「右手でベルトを持つ人が多いので、左側を空けた」である。
昔は、「お急ぎの方のために、左側をお空けください」とアナウンスが流れたが、今では歩かないことが
推奨されるために流れていない。
67 :
名前をあたえないでください:2008/08/20(水) 23:04:34 ID:qT7IXk6q
>>61 調整範囲が広過ぎるw
>>65 ピンポイントの寸法で調整すべきだろw
>>66 前半に同意w
いずれにしてもエスカレーターに謎があるなwww
あれ?
客がデブなせいじゃなかったん?
デブだったから 運用重量及びブレーキ限界をはるかにオーバーして(14tのご乗車だからブレーキ限界を5t超え)も停止せずにいたため
逆送しはじめました!
70 :
もしかして・・・:2008/08/22(金) 22:32:37 ID:CdSovsnv
71 :
名前をあたえないでください:2008/08/24(日) 23:45:33 ID:RxVXNY1O
72 :
名前をあたえないでください:2008/08/26(火) 23:00:06 ID:xrYwHfkP
73 :
偽店長より:2008/08/30(土) 14:05:21 ID:L2eNrMqg
メトロチャレンジ募集中です
応募者何人か集まったの?
75 :
名前をあたえないでください:2008/08/31(日) 01:10:33 ID:CzuHqWuH
例のエスカレーター事故のあったWF会場で毎日新聞社の記者と対峙しま
したよ。ヽ(・∀・)ノ
例の事故のあと、会場4階の某ディーラーの前でそこのお客様と輪に
なって話をしているところ・・・
「毎日新聞の者ですが。」
と、いきなり話の輪の中に記者が割り込んで来ました。
「事故現場で撮影とかしている人は、いませんでしたか?」
この質問にピンと来ませんか?
はい、例の秋葉原の無差別殺人事件のようにオタク叩きの記事を書く
意志がミエミエですね。
カチンときたので
「ちょっと、そんな質問はやめてくれる?」
場が場ですからね。とりあえずこちらも配慮しての静止行動です。
すると
「何ですか?こちらは仕事しているのです。」
何?この無礼な態度。ブチ切れそうになりました。
こっちだって
仕 事 で 来 て い る の で す。
ヘンな記事書かれて業界全体が被害を被ったら、僕の仕事にも影響が
出かねません。
とにかく、何の目的で先の質問をしたのか解かりきってますから
「こっちだって仕事で来てるんだよ!
とにかく、その質問は止めなさい。そもそも、アンタ達がこれまで何を
やったのか、ここに居る人達は皆知ってるんだぞ!!」
そしたら、こんな回答。
「 こ ち ら は プ ロ で す よ。
舐 め な い で く だ さ い ! ! 」
法が許すなら、その場でタコ殴りにしてやりました。残念です。
この24、5代と思われる糞生意気な記者は、年上に対する言葉遣いを
知らないのでしょうか?
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2008/08/67_2463.html
76 :
PI:2008/08/31(日) 22:20:58 ID:D6l/I9XP
77 :
名前をあたえないでください:
また深夜のロードテスト召集かけられました・・・