1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
03/10/09 00:22 ID:frJc7s28 ,..-‐−- 、、
,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,、
/:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ヤi、 コピペ荒らし必死♪
i::::::::::::;:"~ ̄ ::i||li
|:::::::::j'_,.ィ^' ‐、 _,,. ::iii》 コピペ荒らし必死♪
|:::i´` `‐-‐"^{" `リ"
ヾ;Y ,.,li`~~i コピペ荒らし必死♪
`i、 ・=-_、, .:/
| ヽ '' .:/
ー-- ,,__,,, | ` ‐- 、、ノ コピペ荒らし必死♪
;;;;;;;l;;;;;;;ヽ_ ̄``''‐- 、 , -‐}
;;;;;;l;;;;;;;;;;;ヽ ̄`''‐- 、l!//{`‐-、 コピペ荒らし必死♪
l;;;;;;`''=‐- \‐-ッ'´ ', ' ,ヽ;;;;ヽ\_ コピペ荒らし必死♪
;;;;;;;;;;;`'‐ 、;;;;;;;;;;;>' ', ' ,ヽ<;;;;;; ̄`'‐、 メ / )`) )
l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`'‐ / , ' ヽ/;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ メ ////ノ
;;i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l , l;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;l! メ /ノ )´`´/彡
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ラド・インターナショナル・カレッジの裏事情3 /;;;;;;;\ _/ |ニニニニ|
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1061609493/l50
2 :
過去スレ :03/10/09 00:24 ID:frJc7s28
3 :
English板スレッド :03/10/09 00:26 ID:frJc7s28
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/09 00:28 ID:frJc7s28
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/09 00:28 ID:frJc7s28
ほぼ日刊 英会話スクール新聞
http://www.eikaiwaschool.info/ladoindex.html > 体験談1
> LADOとかグランダムとかトリニティとかの勧誘に引っ掛かった人の
> 名簿は 鴨リストとしていろんな悪徳業者に周っていますよ。LADOに
> 入った私の友人は、急に勧誘の電話増えてきたと怖がっています。
> 体験談2
> 生徒(顧客)が解約を申し出ると、しつこく説得してきたりして解約を
> 拒んできたり、また、「当スクールは特別な理由がない限り一切解約は
> 出来ません!!」など等の嘘を使って、解約者を発生させないなどの卑劣
> な行為をしていた模様です。
> もちろんこんな事が悪質な違法なのは周知の事実です。
6 :
名無しさん@英語勉強中 :03/10/09 00:33 ID:zl9kA70b
ttp://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1048089842/285-293 285 :名無しさん@3周年 :03/04/16 23:30
昔々ラドに金ぼったくられた、世間知らずの若者です。
ラドのスレッド久々に見て、またまた怒りが込み上げてきた。
前に過去ログに書いたことを編集して、永久保存版として書いてやる。
286 :【1−電話】 :03/04/16 23:56
ある日いきなりラドから電話がかかってきた。もうね、実に強引な勧誘。
まだ行くと言ってないのに「明日の何時に来て下さい」と勝手に決める。
英語のスクールに通う気なんて全然なかったけど、
まあ次の日は暇つぶしに梅田に行く予定だったから、その合い間に、
あくまでも暇つぶしとして、気軽に寄ってみることにした。
7 :
名無しさん@英語勉強中 :03/10/09 00:33 ID:zl9kA70b
287 :【2−監禁地獄】 :03/04/16 23:57 ラドに行ってみると、ブースに連れ込まれた挙句、入れ替わり立ち代わりで、 俺の担当の姉ちゃんと部長と主任(?)の3人がプレッシャーを与え続け、 とにかく無理矢理サインさせられそうになり、ぜんぜん帰らせてくれない。 「遠い」「金がない」「家に帰ってから考えたい」「親にも相談しないと」などと、 とにかく思いつく限りの拒絶の言葉を並び立てたけど、それでも帰してくれない。 「今しか決めるときはないんだよ! 思い立ったが吉日!」とか言われ、 ブースに缶詰で頭もパニックになったし、どうにも訳がわからなくなり、 「次の日ったら次の日だゴルァ!今日は帰るぞゴルゥ!」とキレたら、 じゃあ明日ぜったい来てくれとか言われた。3時間半ちょっとの監禁。 次の日、当然ブッチしようと思ったら、携帯に2回、家に1回、電話をかけてきた。 あまりにしつこい自宅に電話されると迷惑なので、直接ラドに行って断ろうとしたら、 またブースに連れ込まれて入れ替わり立ち代わり……もうホント最悪だよ。 監禁時間が3時間(初日と合わせ7時間半以上)を超えたところで、 パニック&洗脳の結果、気が付いたら金もないのにサインしてた。90万をローンで。 そりゃあ世間知らずな俺が悪いんだけどさ、あまりに強引過ぎる
8 :
電話で断っている相手を無理に勧誘するのは特商法違反! :03/10/09 00:34 ID:zl9kA70b
9 :
名無しさん@英語勉強中 :03/10/09 00:34 ID:zl9kA70b
288 :【3−洗脳手法1】 :03/04/16 23:58 とにかく繰り返し繰り返し「学生の危機感を煽りに煽っていく」のが基本。 冷やかしだったのにマジで「やらなきゃマズいのか……?」という気になる。 新興宗教の「マインドコントロール」や「洗脳」と同じだな。 そして、ラドは、とても巧妙に、学生の断る理由を潰す 例えば、俺はラドに監禁されたときバイトしてなかったから「金がない」と言うと、 「金がないならバイト紹介してやる」などと言ってきた……のだが、 俺の担当の姉ちゃんは契約後、ただフロムエーをパラパラめくって、 「これなんか家から近いし良いんじゃない?」とか言うだけだった。 勉強の不安を挙げたところ「いつでも勉強の相談に乗る」と言った……のだが、 契約のサインしたあとは何のフォローもないし、いつ相談に行っても、 俺の担当の姉ちゃんは勧誘に必死で、予約しても席を外してることがある。 結局は知らん奴がジュースを奢ってくれるだけ。ジュースなんか要らんっちゅうねん
10 :
名無しさん@英語勉強中 :03/10/09 00:35 ID:zl9kA70b
289 :【4−洗脳手法2】 :03/04/16 23:58 また俺は大学が自宅からラド(梅田)と大学(京都)が正反対の場所にあったので、 「通おうにも遠すぎる」と言ったところ、受講者の資料を見せ、一言。 「この人は社会人で忙しい上に奈良だけど、ちゃんと来てる。大丈夫」 そう言われたら、既に洗脳されかかってるから、納得せざるを得なかった。 でも結局は大学からラドまで2時間近くかかるのに、通えるはずがない。 あと、ラドのテクニックなのか資格商法に通ずるテクニックなのか不明だが、 ラドって、勧誘のときに、料金を書いた紙も見せてくれないんだよね。 紙にサラサラッと手書きで書いて呈示して、すぐ隠すか、 シートに入った料金表をサッと見せてくれるだけ。 じっと見させてくれず、こんな値段ですって感じで、すぐ隠す。 だからコースの値段をきちんと検討することができないんだよね。 それなのに家で考えさせてもくれない。90万の契約を結ぼうかって時なのに。
11 :
料金表を書面で渡さないのは特商法違反! :03/10/09 00:36 ID:Iq2kumaj
http://www.houko.com/00/01/S51/057.HTM >(訪問販売における書面の交付)
>第4条 販売業者又は役務提供事業者は、営業所等以外の場所において指定商品
> 若しくは指定権利につき売買契約の申込みを受け、若しくは指定役務につき役務提
> 供契約の申込みを受けたとき又は営業所等において特定顧客から指定商品若しく
> は指定権利につき売買契約の申込みを受け、若しくは指定役務につき役務提供契
> 約の申込みを受けたときは、直ちに、経済産業省令で定めるところにより、次の事
> 項についてその申込みの内容を記載した書面をその申込みをした者に交付しなけ
> ればならない。ただし、その申込みを受けた際その売買契約又は役務提供契約を
> 締結した場合においては、この限りでない。
>1.商品若しくは権利の販売価格又は役務の対価
>2.商品若しくは権利の代金又は役務の対価の支払の時期及び方法
>3.商品の引渡時期若しくは権利の移転時期又は役務の提供時期
>4.第9条第1項の規定による売買契約若しくは役務提供契約の申込みの撤回又は
> 売買契約若しくは役務提供契約の解除に関する事項(同条第2項から第7項まで
> の規定に関する事項を含む。)
>5.前各号に掲げるもののほか、経済産業省令で定める事項
12 :
名無しさん@英語勉強中 :03/10/09 00:36 ID:Iq2kumaj
290 :【5−解約】 :03/04/16 23:59 洗脳が切れたのと金銭・時間といった物理的理由により通えないので、 解約したいと言ったら、「途中解約は一切認めない」とのこと。 何でもラドの言い分としては、一括払いを分割して払ってるだけだから、 途中で辞めようが何しようが最後まで金を払わなければならない、とのこと。 仕方ないので、貧乏学生だけど、必死にバイトして毎月3万払い続けたが、 ラドと携帯とネットと駐輪場と電車の金を払ったら、残り5000円しか残らず、 大学で昼飯を食うためにバイトを1つ追加したりして、何とか乗り切った。 ただ、あとで勉強したら、ラドのようなケースでも途中解約って全然アリ。 クーリングオフを適用させないのは、詐欺じゃねーのか!?
13 :
解約・クーリングオフさせないために嘘をいうのも特商法違反 :03/10/09 00:37 ID:Iq2kumaj
http://www.houko.com/00/01/S51/057.HTM >(禁止行為)
>第6条 販売業者又は役務提供事業者は、訪問販売に係る売買契約若しくは役務提
> 供契約の締結について勧誘をするに際し、又は訪問販売に係る売買契約若しくは
> 役務提供契約の申込みの撤回若しくは解除を妨げるため、当該売買契約又は当該
> 役務提供契約に関する事項であつて、顧客又は購入者若しくは役務の提供を受け
> る者の判断に影響を及ぼすこととなる重要なものにつき、不実のことを告げる行為
> をしてはならない。
14 :
名無しさん@英語勉強中 :03/10/09 00:38 ID:Iq2kumaj
291 :【6−スペシャルメニュー】 :03/04/17 00:01 2年間の受講期間も残すところ半年くらいになったとき、ラドから電話があり、 「レッスンをあまり取ってないからスペシャルメニューを用意した」って言われた。 特別に俺のために効果の高い授業を組んでくれるのか、それとも金を返してくれるのか、 かなり期待して(もう足を踏み入れるのも嫌だった)ラドに行ったところ、 「救済措置」と称した新たなプランへの移行の勧誘だった。 今までのローンの残りをあわせて、1ヶ月の支払いが合計で6万弱。 ナメとんのか。貧乏学生に払えるわけないだろ。乱暴すぎるよ……。 しかも何度も断ってるのに、ブースに連れ込んで、また3時間も帰らせてくれないし。 というか、向こうの洗脳能力はスゴいよ。 散々痛い目にあったのに、俺は洗脳され、スペシャルメニューに乗りかけた(ワラ 「救済措置」専門(と自分で言っていた)の早口のオッサンだったけど、 俺以外のラドに行ってなかった奴は全員30分以内に契約したらしい。 本当の話なのかコイツのビッグマウスなのかは、よくわからないけど。
15 :
相手を威迫・困惑させて契約を迫るのは特商法違反 :03/10/09 00:38 ID:Iq2kumaj
16 :
名無しさん@英語勉強中 :03/10/09 00:40 ID:ksOUwpnA
292 :【7−後日譚】 :03/04/17 00:02 ラドの受講期間2年間が終わって 「ローンから解放された!」と喜んでたら学研クレジットから電話があり、 「まだあと半年くらい支払いが残ってる」って言われた。 ラドの受講期間が2年間なのに、いよいよ詐欺か!? と思ったところ、一括払いを分割して払ってるだけだから、 ラドの受講期間が終わっても最後まで金を払う必要があるとのこと。 なるほど、それは確かにラドが正しい……と言いたいところだが、 契約時に金額の用紙をきちんと見せてくれないから、間違えたんだけどね。 学研クレジットの電話があるまで一度も聞かされてなかったし。 しかもアンタ契約のとき「月謝」って確かに言ったし、 月謝って、その月々のレッスンに対して払うものなのに。 詐欺の臭いがするよ?
17 :
名無しさん@英語勉強中 :03/10/09 00:41 ID:ksOUwpnA
293 :【8−結論】 :03/04/17 00:03 そりゃあ、ヤル気があるのならば力もアップするだろう。 ただ、ラド以前から自発的に英語をやる目的や目標が本当にあるのと、 ラドで洗脳されて受動的に英会話でもやるかと「ヤル気」になるのでは、 事情が全く違うということは、重要な論点として持っておいて良いと思う。 もしラドに通おうと思っているのならば、まあ好き好きだとは思うけど、 通学時間や支払う能力など、物理的にラドに通うことが可能なのか、 そして本当にクソ高い金を払って英語を勉強したいと思っているのか、 それらをしっかりとあらかじめ考えて、出撃した方が良いと思う。 後悔しないためにも、ヤル気ないのなら、慎重に選択してほしい。 最後に、冷やかし半分や生半可なヤル気なら、絶対に説明を聞きに行かない方が良い。 「簡単に洗脳されるはずないやろ」って奴から契約を勝ち取るのが、 ラドを初めとした資格商法勧誘員の、能力でありスキルなんだから。
18 :
特商法違反は2年以下の懲役または300万円以下の罰金 :03/10/09 00:41 ID:ksOUwpnA
http://www.houko.com/00/01/S51/057.HTM#s7 >第70条 次の各号のいずれかに該当する者は、2年以下の懲役又は300万円以下の
> 罰金に処し、又はこれを併科する。
>1.第6条、第21条、第34条、第44条又は第52条の規定に違反した者
>2.第8条第1項、第15条第1項、第23条第1項、第39条第1項、第47条第1項又は
> 第57条第1項の規定による命令に違反した者
19 :
他校では特商法違反で逮捕者も出ています。 :03/10/09 00:42 ID:ksOUwpnA
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200307/04/20030705k0000m040146000c.html | 強引勧誘:
| 英会話学校の運営会社社長ら逮捕 大阪府警
|
| 就職活動中の大学生らに英会話の受講契約を強引に迫ったとして、大阪府警
| 曽根崎署は4日、英会話学校「ウインザード総合学院」を運営する「ライトスタッフ」
| (東京都新宿区)社長の斎藤大治容疑者(51)と現元社員4人の計5人を特定商取
| 引法違反(威迫・困惑行為など)容疑で逮捕した。
|
| 調べでは、斎藤容疑者らは3月、京都府宇治市の男子大学生(21)を就職相談と
| 称して電話で呼び出し、大阪市北区の同学院大阪校の応接室に約7時間半引き留
| め、「いいかげんにせえよ。おれは元ヤクザや」などと威迫して困惑させ、73万50
| 00円の受講契約を迫った。さらに2〜4月、無料オリエンテーションと称して正規の
| 受講申し込みをさせるなど京阪神の男女学生ら6人にも契約を迫った疑い。
20 :
解約・クーリングオフの相談先はこちら :03/10/09 00:44 ID:ksOUwpnA
21 :
いいクチコミ習い事情報 ラド トリニティ ☆☆☆ :03/10/09 01:44 ID:gBoMIvoa
つい最近、哀れな田舎物の僕は名古屋駅の地下の本屋で眼鏡をかけた綺麗な巨乳の
女性に釣られてアンケートを書きました。その結果、僕は3時間ほど軟禁されやっとの
思いで断わってきました。そして、今日の今さっき友達の少ない僕にとって携帯番号を
教えている人なんて数人しかいないはずなのにトリニティとか名乗る女の方が私の名前
を略式(君付け)で馴れ馴れしく読んでくるではありませんか。果たして誰が僕の番号を
ばらしたのでしょう?そんな疑問とむかつきを抑えながらも僕は言ってやりました。「僕
ゥゥゥラドで勉強しているので心配ありませんよ!!!」ついつい半笑いになってしまい
声を震わせながら「失礼します」と断わってやりました。これも哀れな僕をはじめて勧誘
に陥れたラドのおかげかもしれません。あの軟禁がなかったら今ごろ説明会の手続き
をしていたかもしれません。簡単に友達を紹介していたかもしれません。しかし、僕の番
号を教えて香具師は誰なのでしょうか?ドつきまわして絞め殺したい気分です。 銃勳
http://www.diana.dti.ne.jp/~colline/i2kutikomi/school/school.htm
22 :
いいクチコミ 習い事情報 :03/10/09 01:49 ID:gBoMIvoa
ラド ★★
もう7年も昔の話です私はここの学校に通っていました当時、高校を卒業したはいいけど職に就かずブ
ラブラしていた時に一本の電話がかかってきましたそれが「ラド」の勧誘でしたその時の私は「とりあえ
ず英語はしゃべれないと」という考えが強くあり興味本位も兼ねて説明会に出向きました説明会と言っ
ても一対一での個室でのものでした。昔の事なので、その時の勧誘のセリフ等もほとんど覚えてません
が「APECが大阪で開催されて、関空もでき、関西に外国人が一杯きて近い将来、国際都市大阪になり、
英語が出来ないと就職もロクに出来ない」と言われたことだけは覚えてます。実際、最近になっても外国
人の人なんて一月に一人見るか見ない程度ですが、、、。あと、契約の時に「途中で辞めようとする人は
最初から契約して欲しくない。だからクーリングオフは無しにするね」と言われました。よくよく考えればこ
りゃひどいよ、、、、。まぁ、脅迫観念に駆られつい入学をOK お金がないと言うとローンを勧めてきまし
た月25000円の返済ローンです今考えるととてつもないですね、、、。この時お金を稼ぐ術がない(無職)
私に「バイトすればいい」と、ラーメン店へのバイト先の斡旋してくれました(笑実際、学校にはバイト先も
近いと言うことで帰りに結構通いましたが、一向に英語は上達せず(ここは私の能力がないといこともあ
りますが)そんなある日、一件の勧誘電話が、、、ラドからです。一通り話を聞いた後、ラドの学生だとい
うことを言うと「あ、そうなんですか〜、楽しいでしょ〜」これでキレました。 お
http://www.diana.dti.ne.jp/~colline/i2kutikomi/school/school.htm
23 :
いいクチコミ 習い事情報 :03/10/09 01:49 ID:gBoMIvoa
ラド ★★★ わたしもラドは最低だと思います。今まで通った英会話スクールのなかでも一番最低。特に発音のコース は受講する必要ナシ。親切な勧誘員はそうきちんと明言してくれるそうなんですが、わたしを勧誘した人 は成績を上げて海外研修に行きたくてしょうがなかったのか、もう大推薦してくれました。しかも、資格のこ とを聞かれて「英検2級を持ってます」と答えたときには「それじゃ全然駄目じゃないですか!今は準1級 か1級くらい持っていないと役に立たないんですよ!ラドに入れば絶対に力がつきますけどねー」とまくし 立てる。当時就職や学生生活にひどく不安を感じていたわたしは思わず涙をこぼしてしまったんです。す ると「大丈夫ですか?コンタクトがずれたんでしょう?」とか言ってくる。もう、今思い出すと、腹が立って しょうがないです。でも、本当にいけないのは、いくら不安だったからといっても、そんな馬鹿げた勧誘に だまされたわたしだ。! !結局、ラドとは2年契約を結んでしまい、(2年というのも、べらぼうに長い期間だ。 今だったら絶対半年を選ぶ。長くても1年契約だな。)本当に本当に頑張って通ったのですが、ラスト10クラ スくらいはもう期限切れで無効になってしまいました。講師のことを言えば、確かに何人か、良い講師もい たんですが、どちらかというと、高飛車で傲慢な感じのする人が多かったです。たとえば、運悪く、その日 のクラスがわたし一人だったとき、テキストの内容を終えてしまったあと(発音のクラスで、本当に5分くら
24 :
いいクチコミ 習い事情報 :03/10/09 01:50 ID:gBoMIvoa
いで終わってしまい、残りがまだ45分もあるという状況でした)、いきなり「じゃあ、何か話して」と講師に
言われたこと。(英会話学校だから喋るの当然でしょ、と言う人もいるかもしれませんがだからって、初対
面の人相手で何のきっかけもないところから何か話せってしかも外国語でですよ?大変なことでしたよ。)
あと、開始時間ですが、講師がクラスに来ませんとフロントまで呼びにいったら慌ててその講師が現れて、
「How are you?」と聞かれたので「Fine thank you」と答えたら、クラスで「「Fine thank you」と
いう応答のしかたは、定番すぎて「あなたとは話したくないよ」という印象を与えるものなんですよねー」と
他の生徒たちに言う。しかも、わたしの方をチラッと見たりして。わたしがフロントまで呼びにいったのがよ
ほど気に入らなかったらしく、その授業中(中休みぬいて100分間)、すごく居心地の悪い思いをしました。
休み中に帰ってしまおうかと思うくらい。しかも、ラドの場合、毎週同じ時間に同じ講師が担当しているとい
うわけではない。同じ曜日の同じ時間に通っても、どの講師が現れるのかは、授業がはじまらないとわか
らない。まるでおみくじみたいな感じで、しかも上記のように苦手な講師がいたわたしとしては、かなりの
恐怖でした。校舎を変えて(新宿)通ったりして、なんとかノルマを達成しようとしたんですけど以後、学校
選びはもっと慎重に、とくに勧誘者の言葉には批評精神を持とうと思った。ついでに、英検は準1級に合格
しました。1級への道は、まだちょっと遠いようだけど、頑張ります。とにかく、ラドは最悪です。 元生徒
http://www.diana.dti.ne.jp/~colline/i2kutikomi/school/school.htm
25 :
いいクチコミ 習い事情報 :03/10/09 01:52 ID:gBoMIvoa
ラド・インターナショナルカレッジ新宿校 ★★★
私は現在この学校に通っていますが、もう辞めようと思っています。理由は忙しくて週1回通えるか
どうかという状況なのと、ここのスタイルが自分にあっていなかったことですが、一番の理由は勧
誘員の勧誘の仕方にうんざりしたからです。何度か通っていると、ある日ミーティングと言って個別
に分かれた部屋で話したと思ったら、いきなり自分の学校の友達を紹介してほしいと言ってきまし
た。私はそういうやり方はあまり好ましくなかったのですが、絶対に自分の名前をださないという条
件でしぶしぶ何人かの携帯番号を教えました。ですがその後、友達に聞いたら「友達の○○君も
通っているから大丈夫」みたいなことを言われたそうです。その友達は断ったそうですが、あれだ
け名前は控えてと念を押しておいたのに見事に裏切られて、ここはダメだと辞める決意をしました。
今の心配は、辞める時にまたお金をとられてしまうのではないかと心配です。 ジェイド
http://www.diana.dti.ne.jp/~colline/i2kutikomi/school/school.htm
26 :
いいクチコミ 習い事情報 :03/10/09 20:51 ID:BYPc4UoN
ラド・インターナショナルカレッジ・東京校 ★★★ LADOの電話勧誘で、酷い目に遭いました。会社への勧誘電話は大抵断るのですが、その担当者には 多少好感が持てて、自分自身英語の必要性を感じていたので、英語を勉強する選択肢のひとつとして 見学してみるのもいいかなと思い、しつこい勧誘を避けるため“ただの見学。入らない”を念押しした上 で見学に行きました。学校の雰囲気としては可もなく不可もないと思いましたが、別ビルにパテーション で20以上の小部屋に区切った説明部屋があり、世間話の後やっぱり勧誘にあい、その勧誘が物凄いし つこくて閉口してしまいましたが、その担当者をある程度信じて“時期を見てやってみるならここにしよう かな”と考えた上で「今回はやめておく」と言ったら、“契約に同意”するまで話をやめようとしない勢いで まくし立てられ、「金がなければクレジットがある。“今はやらない”って言ってその後やる筈がない。私は いろんな人に会っているからわかるけど、あなたはそうやって人の話を聞かないことで世界を狭めてい る。人の話はちゃんと聞かないといけない!」などと、あれこれ並べたてられ、あまりのしつこさ&暴言の 嵐に「あなたにそこまで言われる筋合いはない」と言ってもなお「絶対そうだ!私にはわかる」と言って、 とにかくその担当者の言うことを素直に聞き入れてクレジットでの即契約をするようにと迫られました。
27 :
いいクチコミ 習い事情報 :03/10/09 20:51 ID:BYPc4UoN
多少の勧誘は覚悟していたけど、あれほどしつこく、しかもろくに知りもしない相手に自分のことを断定
的な言葉で罵倒されるとは思いませんでした。私の対応をした担当者は日系アメリカ人(見た目はアジ
ア系)女性でした。このサイトで同じような苦痛を受けたと口コミをされている方々の対応者の人種の違
いや、別ビルにある多数のクロージングルームからして、“契約取るまで何としてでも喰らいつき、駄目
な時は暴言を浴びせる”のは、LADOでは珍しくない現象なのではないかと思います。客を罵倒したLAD
Oの営業担当者は、金にならない客に酷い言葉を浴びせることでストレス解消もできるかもしれないけど、
罵倒された方の身にもなって欲しいです。「今はやらない」という客の中には、それが断り文句の人もい
れば、LADOを今後の選択肢に入れた上で話している客もいる筈です(私がそうでしたが、その思いは
見事に踏みにじられました)。実際に勧誘されてみて、巷でLADOが“悪徳電話勧誘業者”と名指しされ
ていることが、よく理解できました。説明と実際がそう違っていなければ、英語学習のシステムとして悪く
はないと思います。しかし、柄があまりに悪すぎます。どこが“育ちのよい英会話学校”なんでしょう?学
習システムに本当に自信があるのなら、勧誘体制を改めて欲しいです。 あれじゃ嫌がらせだ
http://www.diana.dti.ne.jp/~colline/i2kutikomi/school/school.htm
28 :
いいクチコミ 習い事情報 :03/10/09 20:52 ID:BYPc4UoN
ラド ★★★
「てる」さんの口コミを読み書き込みます。ある日、職場に外国人から英会話の勧誘の電話が入りました。
少し興味もありましたが、仕事も忙しく「入会の意志は有りません」と断ったのです。「…友達になって下さ
い…」、「…遊びに来て下さい…」等と言われ見学に言っちゃいました。待ってたのは『インド人』。非常にフ
レンドリーで楽しかったのですが、やはり「今は仕事が忙しく、入会の意志は有りません。いずれ時間が出
来た時に…」と言うと、手のひらを返し「バカにするな。帰れっ!」です…。僕 が 彼 に抱いたほど、彼
は 僕 に 親しみ を感じていなかったようです。どうもインド人が経営者のような…。後で知ったのですが、
「褒め」と「怒鳴り」との組み合わせはインド商法のパターンの一つみたいです。英会話に経営者の国籍は
関係ないと思いますが、最初の「フレンドリー」、一転し「怒鳴り」…。非常に気分が悪かったです。恐らく日
本人に対し「怒鳴り」を有効手段として使っているようです。語学とは違う、貴重な国際経験でした。 たつ
http://www.diana.dti.ne.jp/~colline/i2kutikomi/school/school.htm
29 :
いいクチコミ 習い事情報 :03/10/09 20:53 ID:BYPc4UoN
ラドインターナショナルカレッジ ★★★
実際に通ったのではありません。電話での「見学に来ませんか」に、軽い気持ちで行ってみました。レベル
チェックは面白かったのですが、ちょっと、堅そうな印象と、説明担当の女性のお高い態度に、「まだ、やる
って言っているわけでも無いのに、そういう言い方は無いでしょ」と言ったりしていたら、しばらくしていきなり
上司なのか、インド人風の男がやってきて、交代したかと思ったら、なにやら興奮気味で・・・こっちも少しあ
つくなってしゃべっていたら、しまいには、机をバンとたたいて、「バカにするな。帰れっ!」何様のつもりで
しょう。バカにされたと感じたのはこっちの方です。「育ちの良い英語学校」だそうですが・・・・・・・ てる
http://www.diana.dti.ne.jp/~colline/i2kutikomi/school/school.htm
30 :
English板 :03/10/09 23:31 ID:14Vm9Yde
31 :
English板 :03/10/09 23:32 ID:14Vm9Yde
32 :
English板 :03/10/09 23:33 ID:14Vm9Yde
33 :
その主な勧誘手口@ :03/10/10 00:05 ID:SlGw46KA
☆「当たりもしない図書券が当たると勧誘」 ☆「同級生、同窓生と嘘を言って電話で呼び出す事もある」 ☆「就活中の学生に、就職説明会と嘘を言って電話で呼び出し」 ☆「電話で、スクールの説明を聞くだけでもいいので1時間〜2時間くらいお時間くださいなどの事を言 い、結局は、入会する事を前提にしつこく勧誘を続けてくる」 ☆「090〜で始まる携帯電話から掛けて来る事もある。しつこく断った人にでもお構いなく、その後何 回も相手の迷惑を考えずしつこく掛けて来る事も・・・」 ☆「携帯電話の番号は数種類存在し、いずれも下4桁が違う番号の事が多い」 ☆「呼び出されて出てきた学生を、4〜7時間にわたって監禁」 ☆「入会を断った学生に暴言を吐く(就職できない等)」 ☆「それでも入会を断ると「アンケートの人呼んでくるね」「ジュース持ってくるね」 とか口実を設けて担当者交代し、同じ説明を最初から繰り返す」 ☆「うっかり入会を承諾すると学費80万円」
34 :
その主な勧誘手口A :03/10/10 00:06 ID:SlGw46KA
☆「金がないというと、強制的にローンを組まされる(金利を入れて約90万円)」 ☆「サラ金の契約など等の親にとって都合の悪い事は、平気で親には黙っとけと言って来る事もある」 ☆「授業の質はおせじにも良いとは言えず、解約したいと申し出ると、解約はできないと平気で嘘をつく」 (事実は、消費者契約法、特定商取引に関する法律で、消費者の解約の権利は保障されている) ☆「受講期間が2年なのに3年とかのローンを組まされるため、通わなくなってからも延々月数万の ローン残金を払いつづけなければならない。」 ☆「ローンを払うためにバイトして結局留年した学生も多数…」 ☆「とことん入会を断ると、それなら名簿をよこせと悪びれもせず堂々と要求する」 ☆「入会してしまった学生にも、当然のように名簿を要求する」 ☆「渡された名簿を使って、次のカモを勧誘」 ☆「入会した学生の名簿は、カモリストとして、他の悪徳業者に横流し」
35 :
無しさん@英語勉強中 :03/10/10 06:23 ID:MZOfXE29
36 :
無しさん@英語勉強中 :03/10/10 06:24 ID:MZOfXE29
37 :
無しさん@英語勉強中 :03/10/10 06:25 ID:MZOfXE29
38 :
名無しさん@英語勉強中 :03/10/10 06:25 ID:MZOfXE29
39 :
:03/10/10 15:54 ID:OnoFX9J1
う、うわぁぁああぁああ〜。 名前さえ変えれば何でもありかよ・・・  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /\___/ヽ ヽ / ::::::::::::::::\ つ . | ,,-‐‐ ‐‐-、 .:::| わ | 、_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ . | ::< .::|あぁ \ /( [三] )ヽ ::/ああ /`ー‐--‐‐―´\ぁあ ジェナス総合学院 ⇒ トリニティーアカデミー 学研ホワイトハウス ⇒ グランダム総合学院 リンガフォンアカデミー ⇒ タイムライフインターナショナルアカデミー ウインザード総合学院 ⇒ 東京ライセンスラボラトリー
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/10 19:42 ID:R4MuUFqQ
伝家の宝刀「主務大臣申し出制度」も活用しよう!管轄の当局による調査が入る!
http://www.houko.com/00/01/S51/057.HTM >(指示)
> 第7条 主務大臣は、販売業者又は役務提供事業者が第3条から前条までの規定に
> 違反し、又は次に掲げる行為をした場合において、訪問販売に係る取引の公正及
> び購入者又は役務の提供を受ける者の利益が害されるおそれがあると認めるとき
> は、その販売業者又は役務提供事業者に対し、必要な措置をとるべきことを指示す
> ることができる。
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/10 19:42 ID:R4MuUFqQ
42 :
名無しさん@英語勉強中 :03/10/10 21:08 ID:Mu6GZ25X
ttp://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1059725571/580 580 :名無しさん@英語勉強中 :03/08/29 16:34
グランダムで、何件ものクーリングオフの連絡を破棄し、知らんふりで契約続行。
某MGR、課長だか、トレーナだか知らんけど、苦情にきた客を事務所に通し
(強引に連れて行き)、寄ってたかって脅したやり方は、凄みがあったって。
あとでニガ笑いで終わりにした副社長もさすが。かわいそうなのは担当さん。
IMDの人も知らんふり。”な”社長、小さな問題はむきになって対処するのに、
大きな問題は無視。
客を脅したその人たち、今は偉くなってLadoやX研の幹部で頑張っているよ。
43 :
名無しさん@英語勉強中 :03/10/10 21:09 ID:Mu6GZ25X
ttp://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1057677771/46 46 :名無しさん@英語勉強中 :03/07/12 18:47
グランダム総合学院(今のラドを経営している会社)では会社ぐるみで不法行為をして巨額な利益を上げていたことは周知の事実です。
ある元社員(広報ではない)から、新人広報員に違法行為をせざるおえない状況に追い込むやり方(脅し、プレッシャーなど)を聞きました。
まるで893でした。
とくに女性の場合、威圧的に脅かすとすぐ従うと言っていました。
そして一度、その新人広報員に違法行為(犯罪行為)をさせてしまうと、その広報員はたとえ最初正義感があっても、
次からは簡単に自ら違法行為をやるようになるようです。
本人も“悪いこと“とは分かっていても一回目の時とは比べものにならないくらい“楽に”違法なことをしてしまうそうです。
そして何ヶ月か後に、百万円前後の月収を手にすると、皆やっていることと思い平気になるようです。
周囲や上司も本人には犯罪とは言わず、営業の仕事はこうしたドロドロした人間関係の仕事だというと、そう考えるようになるそうです。
客への説明の嘘などの詐欺行為にしても、今度は自分でいかに巧妙に嘘がつけるかと考え、それがうまくいって上司に褒めてもらうと喜ぶようになるそうです。
44 :
名無しさん@英語勉強中 :03/10/10 21:09 ID:Mu6GZ25X
ttp://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1057677771/47 47 :まだ思い出すと腹立つ :03/07/12 20:15
この会社が人間を“測る“基準はカネだけです。
収入がいくらあるか、身に付けているものは価値のあるものか(安物はダメ)。
住いはみすぼらしくないか。
昇進も営業成績の数字で決まり、人の上に立つ指導力、立案、企画、人格とか道徳関係などの能力関係なし。
バカでも色気使って、身体を売ってでも数字を上げたほうが、出世します。
騙されるほうが悪い、というのが全ての悪徳業界のコモンセンスです。
広報員はそう教育されています。(もちろん表向きは違いますが)
確かに公平ですね。これを外資系と呼ぶのだそうです。
なにごとも“固執する”必要は無いのです。
電話勧誘なら埼玉を食いつぶしたら千葉へ行けばいい、次は神奈川。
何も知らない善人を探し、しつこく悪どく勧誘つづける
ラドの悪事や2chを知っている人なら、すぐサヨウナラ。
知らない畑を搾取して荒れ耕地にして次の土地に行く。
テスコつぶしたらグランダム、学研食いつぶしたらラド。
消費者センターのカウントは販社毎で潰していけばいい。
会社が潰れば苦情も行き場なし、客や社員が泣いても私はいつもお金持ち。
それでも社員はついてくる。精神教育と餌は忘れずに社員へ与えます。
言いくるめるのと脅しは得意です。
教育産業は金のなる木。世間体もいい。日本の未来を育てます。
お上も闇の世界もカネ次第。
さぁ、大分貯まったし。次は地位と名誉。慈善事業でもやろうかな。
いい人、いい会社のイメージ作らなきゃ。
45 :
名無しさん@英語勉強中 :03/10/11 10:13 ID:kjReSlSE
ttp://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1048089842/792-793 792 :名無しさん@英語勉強中 :03/07/01 02:07
昨日、ラドにいってきました
3時間くらい軟禁&勧誘うけまくりでした・・・
今日また契約のためにいかなきゃならないんですけど
やっぱり、やめといたほうがいいですかね?
793 :名無しさん@英語勉強中 :03/07/01 03:38
>792
なんで行かなきゃならないの?
行きたくなければ行かなきゃいい。
「2ちゃんねる見ました。契約しません」ときっぱり断れ!
相手が何か言ってきたら「あなたの言うことは信用できません。
見ず知らずの営業員の言うことは信用できません」
と取り付く島も与えるな!
46 :
名無しさん@英語勉強中 :03/10/11 10:13 ID:kjReSlSE
ttp://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1048089842/795-799 795 :792 :03/07/01 11:30
とりあえず今日は行きませんでした
色々手口が悪いとか書かれてますが、授業とかの内容はどうなんでしょう
まぁ今日も電話で「契約書は書いてもらった?」ってしっかり聞かれましたけど
手付金でお金払っちゃったんですけど、やっぱ諦めるべきなんですかね・・・
799 :名無しさん@英語勉強中 :03/07/01 20:02
>792 = >795 さん
>手付金でお金払っちゃったんですけど、やっぱ諦めるべきなんですかね・・・
ぜーったい諦めてはいけない。ぜーったい取り返せます。払う根拠がない。
>794の消費生活センターには電話しましたか?まだでしょう。絶対に電話してください。
お金がからんでいます。絶対に電話して、間に入ってもらってください。
47 :
名無しさん@英語勉強中 :03/10/11 10:14 ID:kjReSlSE
ttp://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1048089842/808-809 808 :792 :03/07/02 01:35
みなさん親切にありがとうございます(´Д⊂
どうにか契約はしなくてすみました
断りの電話を自分で入れたら、一応書いた契約書類とかを持ってきてくださいと
言われました・・・やばいと思ったので母に電話を代わってもらったい、母が
切れた途端、私のほうで書類を処分してもいいですよって言ったらしいです
あずけた5千円も領収書を送り返せば返してもらえるらしいので、一応領収書の
コピーをとって送って、お金を返してもらうつもりです
ほんと、このスレ見てよかったです、みなさんありがとう
まぁ母に頼って断ってもらった私もかなり情けないですけど・・・
809 :名無しさん@英語勉強中 :03/07/02 02:42
>808
戦いはこれからかも。
ラドは名簿を外部に流出させる。
48 :
名無しさん@英語勉強中 :03/10/11 10:15 ID:kjReSlSE
http://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1054783783/217 217 :272 :03/07/07 17:21
>270さん、ご無沙汰。無事帰国。向こうで同行者が怪我をして大変だった。医療費は高
いし俺の英語も医者には殆ど通じなかった。
旅行保険と英会話(ラドは遠慮しとくけど)は必須だね。とにかく医者とタクシーの運転手に
えらい世話になった。学研では感じなかった人情を米国で感じるとは夢にも思わなかった。
さて向こうで妙な話を聞いた。7年位前ある外資が学研を情報関連として買収しようと考え
たというのだ。なぜこの話が消滅したかは想像するに難くないが、問題はその外資が評価
した評価額だ。
俺が聞いた学研の評価額は270さんが教えてくれた雑誌の評価額の大体6掛けだった。随
分厳しい評価だと思うが…。こんなものだろうか。
49 :
名無しさん@英語勉強中 :03/10/11 10:15 ID:kjReSlSE
http://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1054783783/220 220 :270 :03/07/09 08:27
>272さん
無事帰国ということで、おかえりなさいませ。外資買収の話は、矢風や逝板でも目にしたこ
とがなくなはかったのですが、それはそれとして、株価の評価については、今の6掛けでも
過大な評価な気がしますよ。当時の話であればという前提ですが。
結果的に買収されなかったという要因としては、まずは持ち合いに阻まれたという要因が
思い浮かびますが、何らかの形で経営実態を把握していたという方が信憑性がある気がし
ますね。
本来であれば、本社を解体して出版事業を分社化して売ったほうが遥かに価値が上がる
気がするのですが(IT事業や英会話関連子会社を全部ぶっ潰せば手っ取り早い)
さて、ウインザードの件。その場しのぎ的な感は見えなくないものの、とりあえず消費者に
姿勢を見せるという面では、学研グループよりは危機管理意識があると見た。ラド系がど
うなるかが楽しみですな。しかし、当局の対応は遅すぎ!やるなら株主総会の前日か当日
開催中に一斉摘発やって、学研本体とのしがらみを株主一同の目前で暴露してやればい
いいのにね。
50 :
学生さんは名前がない :03/10/11 14:28 ID:K1kHouN+
ttp://academy2.2ch.net/test/read.cgi/campus/1060869496/141-144 141 :剛柔 ◆/AhWyw3toI :03/08/26 13:15 ID:9U5X9eau
ラド新宿校の受付事務の松島と親会社IMDのお客様相談室長の林を怒鳴りつけて詫び入れさせた。
142 :学生さんは名前がない :03/08/26 13:30 ID:ewztbWUE
>>141 詳細きぼん
144 :剛柔 ◆/AhWyw3toI :03/08/27 01:13 ID:doDw4Bo7
>>142 >>143 これは、今年の6月に実際にあった話ですよ。
あたし、学校が御茶ノ水にあるもんだから、講義の前に本屋でちょっくら
立ち読みでもするかってんで、神保町の三省堂書店に行ってあ〜でもね〜こ〜でもね〜っていろんな本を立ち読みしたんだな、うん。
で、そろそろ出ようかなと思って出入口まで来たらLADOインターナショナルカレッジ日本校の営業のお姉さんが色っぽい目付きであたしを見つめてくるんだ。
で、彼女がこう声を掛けてきた。「英語とかパソコンに興味はありませんか?」って。
あたしも嫌いじゃないですからね、LADOについての説明を聞いたり世間話をしたりで小一時間くらい営業のお姉さんと会話のやり取りをしましたよ。
で、あーだこーだしてるうちにそのお姉さんが、「明日、LADOに見学に来てください」って言うんだ。
あたし、ちょっと困りましたよね。だって明日はトレーニングジムの日なんだ。トレーニングを休む
わけにはいかないんだ。そう言って断ろうとしたんだけど、見学は1時間半くらいで終わるって言うもんだから、
まあ、それっくらいならいいかってんでLADO新宿校を見学することにしましたよ。
51 :
学生さんは名前がない :03/10/11 14:29 ID:K1kHouN+
ttp://academy2.2ch.net/test/read.cgi/campus/1060869496/145 145 :剛柔 ◆/AhWyw3toI :03/08/27 01:45 ID:doDw4Bo7
で、次の日、約束の時間にLADO新宿校に行きましたよ、あたしは。
したらば、昨日お話したお姉さんが出迎えてくれましてね、早速校内を
いろいろと丁寧に案内してくれましたよ。LADO新宿校は高層ビルの上層階
の広いスペースにスクールを構えてましてね、窓から見える都会の風景は
そりゃあもう素晴らしいものでしたよ。
そしたら、「これから本校の説明を始めます」ってんで狭いブースみたいな
ところに連れて行かれたんだ。
で、何処からか分厚い資料やら何やらを取り出してきて、「今、社会人に求められているものは何だと思いますか?」とか問い出してきたんだ。
続けて、「英語とパソコンが出来ないと就職はできません」「それが出来ないサラリーマンは次々にリストラされています」「今、やらないと絶対後悔します」
「あなたは今のままで将来生きていけると思いますか?」「他校のシステムでは駄目です。本校のメソッドなら必ず英語とパソコンが身に付きます」「将来、後悔したくないなら本校に入学するしかないです」とか言い寄ってきたんだ。
52 :
学生さんは名前がない :03/10/11 14:29 ID:K1kHouN+
ttp://academy2.2ch.net/test/read.cgi/campus/1060869496/146 146 :剛柔 ◆/AhWyw3toI :03/08/27 02:09 ID:doDw4Bo7
あたしはそれを聞いて背筋がゾクーーーっとした。だってそうでしょう?
あたしは昨日、そのお姉さんに、「大学卒業後はドイツに留学する予定です」
「親が会社を経営してるので、将来は親の会社を継ぎます」ってしっかり言ったんだ!
それなのに英語とパソコンが出来ないと、この先、生きていけないなんて発言はあり得ない、あり得ないんだ!人の話を全く聞いてないとしか思えないんだ!
そのときあたしは確信しましたね。これは一種の洗脳だと。そしてこの学校はそうやって若い学生たちの不安感を煽って騙くらかしてカネをむさぼり取る悪徳企業だと。
だからあたしは言ってやりましたよ。「別にあたしは将来の不安は無いんでね、この学校に入らなくても全く問題無いんだな、うん」って。
したらば、そのお姉さんは話を逸らしてしつこくこう言い始めたんだな。
「本校の何処が気に入らないんですか?何処が不満なんですか?」って。
53 :
学生さんは名前がない :03/10/11 14:30 ID:K1kHouN+
147 :剛柔 ◆/AhWyw3toI :03/08/27 02:26 ID:doDw4Bo7
あたしもそろそろ我慢の限界ですよね。だって最初、見学は1時間半で終わるって言ってたのに、もう裕に3時間は監禁状態にされてるんだ。
だから、「何処が不満とかじゃなくてですね、必要が無いから入らない、入るわけないんだ!」ってきっぱりと入学の勧誘を跳ね除けましたよ。
したらば、お姉さんもとうとう諦めたのか、「わかりました。それではこれから私の接客に対する評価をあなたに聞く人が来るので、少しお待ちください」って言ってブースから出ていきましたよ。
これでやっとあたしは開放されるのかなんて思って安心してたんですがね、話はこれからなんですよ・・・
149 :学生さんは名前がない :03/08/27 10:12 ID:SxXl8yOK
>>147 >「わかりました。それではこれから私の接客に対する
>評価をあなたに聞く人が来るので、少しお待ちください」
これは「担当者チェ〜ンジ!」という彼奴等の使う基本技の一つで、
代わった人が同じ話を最初からえんえんと繰り返すという有名な
手口でつね?
150 :剛柔 ◆/AhWyw3toI :03/08/27 10:15 ID:doDw4Bo7
>>148 いやね、でもあたし、こうやってあーだこーだ稲川淳二口調で書くのはもう疲れたんだ。
だからもう書込みはやめる、やめちゃうんだな、うん。
これはそんな悲しいお話です。
54 :
学生さんは名前がない :03/10/11 14:30 ID:K1kHouN+
ttp://academy2.2ch.net/test/read.cgi/campus/1060869496/151 151 :剛柔 ◆/AhWyw3toI :03/08/27 10:49 ID:doDw4Bo7
>>149 そうなんだ!まさにそのとおりなんだ!彼女は「私の評価を聞く人が来るので待ってください」って言ったはずなのに、次に現れた女性、
まあ宮城っていう女なんですが、この宮城、また最初から延々と1時間以上にわたって勧誘を始めたんだ。さっきの女性に対する評価の
話なんて全くもって出てこないんだ。なもんだから、あたし、さっきと同じように、「卒業後はドイツに行く」「親が会社を経営してるので就職
の心配は無い」って言ってさっさと切り上げようとしたんだ。
したらば、その宮城、あたしにこんなことを言ってきたんだ。
「あなたは考えが甘すぎる」「社会を馬鹿にするな」って。
あたしもここでとうとうぶち切れですよね。狂気が湧いてきましたよね。
「ふざけるんじゃないよ、人の考えを侮辱するような発言をする従業員が何処にいるってんだ?だいたい、さっきの女性に対する評価を聞き
来るって言ってたのに、そんな話は全く出てこないで計4時間以上も人を監禁状態にするなんて常人のする所業じゃないんだ!尋常じゃないんだ!」
55 :
学生さんは名前がない :03/10/11 14:31 ID:tCqka3b3
ttp://academy2.2ch.net/test/read.cgi/campus/1060869496/156-158 156 :剛柔 ◆/AhWyw3toI :03/08/27 19:17 ID:doDw4Bo7
まあ、稲川口調はやめて書くと、そのあとその宮城って女に「おめー、ふざけてんのかよ?
さっきの女の評価を聞きに来たんじゃなかったのかよ?なめてんのか?」って怒鳴りつけたあと、「ここの頭出せよ、われ!」と言って
新宿校の責任者の松島を呼ぶ。で、そいつが来たら凄まじい大声で「なめてんのか、われ!てめーの会社はどういう社員教育しとん
のじゃ?こら!」って怒鳴ったら、松島の野郎、ブルブル震え出した。
で、続けて「てめーらのせいで予定が潰れちまったじゃねーかよ、おい!どう責任取ってくれるんだ?こら!」
とか言って怒鳴り続けてたら、「明日、私の上司の者と一緒にあなたのお宅にお詫びに参りますのでどうかお許しください。
本日は誠に申し訳ございませんでした」と謝り始めた。
157 :学生さんは名前がない :03/08/27 19:23 ID:UIE0FOdN
んでお詫びにきたのか?
158 :剛柔 ◆/AhWyw3toI :03/08/27 19:39 ID:doDw4Bo7
「謝れば済む問題じゃねーんだよ!こっちは貴重な時間をおめーらのせいで失ったんだよ、ボケ!この悪徳企業の一番偉い奴を今すぐ
連れてこいや!」と、大坂にいる社長を今すぐ東京に呼ぶように言ったんだ。
そしたら、「大変恐縮ですが、社長は何せ今大坂にいるものですから・・・。
とにかく明日、社長と一緒にお詫びに参りますので・・・」
でも、俺はそれを断って、明日、またここに来るから、この場であんたらの誠意を見せろということにしてその日は帰宅した。
56 :
学生さんは名前がない :03/10/11 14:32 ID:tCqka3b3
ttp://academy2.2ch.net/test/read.cgi/campus/1060869496/160 160 :剛柔 ◆/AhWyw3toI :03/08/27 20:15 ID:doDw4Bo7
で、次の日、指定した時間にLADOに行ったら、なんか社長じゃなくて親会社のIMDの林が来てた。そこでまたぶち切れですよ。あのな、
俺は大阪から社長の中村を呼べと言ったんだ。それがなんでIMDの、しかもお客様相談室長の林みたいな下っ端が出てくるのかと。
LADOの社長が来ないならIMDの社長を呼べと。
で、しょうがねーから、昨日の松島とIMDの林を座らせて小一時間激しく叱咤ですよ。
説教ですよ。「おめーらの勧誘は消費者契約法違反じゃねーのか?ボケ!こっちは用事があったんだよ!早く帰りてーんだよ!それが
4時間も監禁状態にするとは一体どういうつもりなんだよ?こら!」と。
そしたら、「昨日はお客様に大変失礼なことをしてしまい、誠に申し訳ございませんでした。これから、当社といたしましては、社員の教育
を徹底してイレギュラーが絶対に無いように鋭意努力していきますので、どうかお許しください。本当に申し訳ございませんでした」
って深く頭を下げて詫び入れてきたわ。
俺としてはジムに通う貴重な時間と金をこいつらのせいで失ったわけだから、慰謝料を請求したいくらいの気持ちだったが、熱心に謝って
るようだし、社員教育の徹底、営業方法の見直しもしっかり行うとか明言したようだから、許してやったわ。
ちなみに、「あなたは考えが甘い」とか言って俺を侮辱した宮城って女は2週間の停職と数ヶ月の減給処分になった。まあ、当然の報いだわな。
57 :
ラド社員さんはトリップを付けてください。 :03/10/11 18:09 ID:KA8BZ+FC
LADO4yXbpE : #3fHi「x-M LADOr.yfyI : #V`k.dO」J LADOpMaH9M : #'hTQ-q{1 LADOqSFxPQ : #^h「iyBB0 LADOeT0.7. : #4r「UP.d6 LADOxhacZA : #セV{nuGUg LADObeW7QM : #E)+L[5}* LADO6XNRmU : #WlCE2DpA LADO48TkYo : #CvUサbUPm LADO98P1FI : #sb3\4]H]
58 :
ラド関連企業一覧 :03/10/12 05:28 ID:RrEeIC57
59 :
グランダムの二次被害って FROM:困ってます [君] :03/10/12 05:29 ID:RrEeIC57
ttp://www2.bbss.tv/cgi-bin/bbs17/mlc.cgi?room=mujina グランダムがつぶれ、忌まわしい過去を忘れかけていた頃、『グランダムメンバーのサービスを委託された企業です』『電話では解約できないから来てほしい』などと言われたため、新宿まで解約の為 行ってきました。
話を聞くと、
『グランダムのメンバー特典としてレジャー施設が利用できていたが実は永久会員権として登録されており、月3000(生涯)の費用がかかります。
2万人限定の永久会員登録のため途中解約はできません。
グランダムさんの説明不足などもありますので、救済処置として25年分お支払いいただければ、以後の請求はいたしません。』
などといわれ、支払方法を迫られました。
契約書の提示を求めたら
『本部に保管しているのでここにはない』
電話で相談したいと申出たら『決めるのはあなた本人で、他人は関係ない』と話は平行線のまま2時間近く粘られ、最終的に支払うつもりはないと答えるとようやく開放されました。
しかし、帰り際に『3000円/月の請求が行くと思います』『支払いされない場合は取立てが行きます』などと脅され不安です。
グランダムとの契約は5年近く前のことで、ローン支払い終了とともに契約書を破棄してしまったため、永久会員のレジャー会員権の契約や3000円/月の会費などの記載があったか確認もできません。(こんな記載があったかどなたか知りませんか?)
支払わなくて済む方法を教えてください
DATE:2003/01/24(Fri) 20:32 No.583
60 :
詐欺だから払う必要なし! FROM:ムジナ [さん] :03/10/12 05:29 ID:RrEeIC57
ttp://www2.bbss.tv/cgi-bin/bbs17/mlc.cgi?room=mujina 二次勧誘詐欺というものだから払う必要は
全くありません。無視でいいよ。
不安なら消費者センターに相談してね。(・・、)ヾ(^^ )
前に契約していた会社から顧客名簿が流出し、それを元に電話を
してきたと思われます。典型的な二次勧誘詐欺の手口で、「終了
(退会)の手続きをする」、「勧誘電話のトラブルを解決する」、
「未払いの会費を払え」などと言って、お金を巻き上げようと
するのが目的の詐欺です。
このような詐欺業者と契約したら、業者からの電話がなくなる
どころかさらに勧誘の電話が増加します。
61 :
ありがとうございました。 FROM:困ってます [君] :03/10/12 05:30 ID:RrEeIC57
ttp://www2.bbss.tv/cgi-bin/bbs17/mlc.cgi?room=mujina ムジナさんありがとうございました。
私がブースでつかまっている頃、もう一人 奥でつかまっていたようです。
会社は「Croisiere(クロイジュール)」新宿(初台駅)です。
皆さんも気をつけてください。
その後、「契約書は本部で保管」ということを思いだし電話で写しを請求したところ、「個人情報の流出につながるので」と断られました。
”契約者本人が見れない個人情報ってなに!”などと思いながらも、話を進めると
【契約】
私→〈契約〉→グランダム→〈企業契約〉→Croisiere
私→〈会員登録〉→Croisiere
【請求】
Croisiere→グランダム(移管業者)→私
という図式で直接の契約では無いそうです。
しつこく問詰めようとしていたら、「弊社からも今後一切の連絡をしないので連絡をしないで下さい」とはぐらかされてしまいました。
一応、消費者センターにメールを入れ、一安心です。
DATE:2003/01/25(Sat) 00:23 No.590
62 :
元英会話学校勤務 :03/10/12 06:35 ID:baPdmMg4
ラドの営業の給料って3種類あるんだよね? 完全歩合、固定と歩合半分づつ、と完全固定。 完全固定給が激安だからみんな歩合にするらしいから営業がひどくなるんだよ。 昔ラドのテレアポで片言の外人からだったから、帰国子女なので必要無いと英語で伝えたら そいつパキスタン人で英語がほとんど話せなかった。 英会話学校に見学に行く場合、まだ入るのを決めていないのなら ・連絡先は教えない→電話と手紙攻撃が激しい ・無口になる→たとえ文句であっても話す客は営業しやすい。無口が一番困る。 ・先に何時まで時間があるか伝える→「もう時間だから」と言って逃げれます。 ・他社比較をしている事を伝えない→営業が必死に他社攻撃をして他社を見に行かないように時間を拘束します。 以上の事を気をつけるといいですよ。(経験談)
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/12 06:41 ID:RrEeIC57
>>62 完全歩合、固定と歩合半分づつはほとんどいなくて、99%が完全固定。
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/12 06:42 ID:RrEeIC57
間違えた。 完全固定、固定と歩合半分づつはほとんどいなくて、99%が完全歩合だ。
65 :
学生さんは名前がない :03/10/12 20:12 ID:KjLqIu7Z
むかし学研グランダムかラドで、 ラウンジに置いてあるパソコンのトップページが全部2ちゃんねるのスレに 変えられました。営業が必死で直したそうです。
66 :
名無し専門学校 :03/10/13 12:16 ID:XAC/NUuG
昔、LADOの説明会行った。ありゃ―もうひど過ぎたよ。 なんか電話で1時間で済むとか言っていて、結局7時間もかかったよ。今思い出しただけでも 嫌な気分になる。 電話で、明日の説明会1時ですが大丈夫ですか?とか、勝手に行くと決めつけているし、おまけに 当日10時くらいに確認の電話まで入れてくるし。 で、結局大阪まで行ったんだけど、今思えばもうその時点で間違っていたよ。 スクール内を1週してなんかその後に、ブラインドタッチか何かの練習をさせられた後、実際の勧誘 が始まってからはもう洗脳の荒らしだったよ。 (今思えば本当に恐ろしい・・・恐怖です)
67 :
名無し専門学校 :03/10/13 12:19 ID:XAC/NUuG
もう勧誘部屋に入った段階で洗脳が始まっていたよ。説明会に行った事がない人は分からないから 説明するが、勧誘部屋は何か小さい仕切りで分かれていて、入り口付近にジュースの自動販売機 みたいなものがあったかなー、 (あんまりよく覚えていないが) それと何か壁に筆で書かれた何か の合格者の名前みたいなものが沢山貼り付けてあったよ。 (おそらくこれも洗脳の一つだろう) で、担当のねーちゃんに入会を断ると、急に逆切れするし、おまけに「本当に就職する気あるの?」 みたいな事を言われるし、もう訳がわからなくなったよ。
68 :
名無し専門学校 :03/10/13 12:21 ID:XAC/NUuG
んでその後に、何か髪の長い男の勧誘員(確か部長の人だったかなー)を呼ばれたんだけど、 もうその人の洗脳は凄まじいものがあったよ。始めは口だけで言葉巧みに口説いてきたのだけど、 それでも心が揺れ動かなかった俺に対して、何か今度は紙の上に色々な図や絵を書いて洗脳し てきたよ。何かの絵を書いて「君は今ここの位置にいるんだよ。これがここまで来たら君は成功し 立派になるんだよ。それにはLADOが必要なんだ」みたいな事を何時間も同じ事をぬかしていたよ。 そんな事ばっかりしていたからその洗脳に使う紙も、絵や図を書きまくっているから数分で真っ黒に なっていたよ。 もうここはカルト集団のアジトかと思って、とにかく逃げ出したくなる事だけが頭によぎった。
69 :
名無し専門学校 :03/10/13 12:24 ID:XAC/NUuG
結局、また入れ替わり立ち替わりで今度は、何かムチャクチャ太ったウドの大木みたいなババア が出てきた。(とにかく太っていたので強烈なイメージがある) もう俺は、さらに逃げ出したい気持ちで一杯になった。 結局、それでまたおんなじ事の繰り返し・・・。 (はっきりいって中学校の時の親同伴の3者面談を思い出した) 電話で1時間で終わると言っていたから予定を入れていたのだが、それもすべてパア。 俺は、もう家に帰りたくてしょうがなかったから、 もう帰りたい・・・ 帰りたい・・・ と言うと、じゃあジュース持ってくるからもう少しだけ時間ちょうだいとか 言ってきたけど、少しどころかそれから3時間もかかった・・・。 (もうとにかく逃げ出したくてしょうがなかった) 結局、1時間の説明会が7時間の説明会になった。 (とにかく悲しかった・・・)
70 :
utu :03/10/13 21:29 ID:AHNjQ5Oe
出てくる担当者出てくる担当者同じ説明の無限ループか? 考えるだけで_| ̄|○
71 :
ヒロユキ談 :03/10/14 00:43 ID:GDWpCVdO
前略 さてさて、某国立大に火をつけるとかの書きこみをして逮捕された人がいましたが、 その後どうなったのかというのをたまたま聞く機会がありました。 ネット上の発言が威力業務妨害に問われたという件なのですが、発言をした被疑者は 執行猶予つきで有罪判決を受けたそうです。 中略 と、、ここまで脅したところで、本題ですが、、 某警察(前回のM警察署じゃないです)からの要請で一つのスレッドと 某社の仮処分で三つのスレッドの書きこみのIPを保存してますです。 捜査関係事項照会書or裁判所の令状で開示しますので、 お心当たりの人は、親戚縁者への挨拶回りを済ませておきましょう。 ( ̄ー ̄)ニヤリ 以上。
ふぃーるでぃんぐから分社化される新会社のことでつか? 改善提案 3ない 案もない、記載する余裕もない、書いても採用されるはずがない。 昔は用紙もないもあった。
「アジア・メーケティングをここからはじめよう。」の研究。 2000年から開始。毎年一回3月〜5月に実査 調査地域は以下の14都市 台北、香港、上海、北京、広州、ソウル、シンガポール、クアラルンプール バンコク、ホーチミン、マニラ、ジャカルタ、デリー、ムンバイ 各都市にて男女各年齢において800サンプル、実サンプル数11381 日本製品とアメリカ製品に対するイメージ比較(%) A.高品質 B.カッコイイ C.定評 D.楽しい 台北 日本製品 A 88.5 B 71.5 C 76.5 D 71.5 米国製品 A 26.5 B 35.0 C 30.5 D 30.0 香港 日本製品 A 75.1 B 87.6 C 71.1 D 89.6 米国製品 A 37.3 B 16.9 C 50.2 D 20.4 上海 日本製品 A 77.6 B 68.2 C 65.2 D 62.7 米国製品 A 46.8 B 46.3 C 47.8 D 32.3 北京 日本製品 A 70.9 B 48.8 C 60.1 D 52.7 米国製品 A 43.3 B 49.8 C 52.7 D 32.5 日本製品のイメージは高い評価を受けている。 私はABCD各項目の日本製品の%から米国製品の%を差し引いた値を求め、各都市におけるその値の平均値を求めた。結果は以下の通り。 台北 46.5 香港 49.65 上海 25.125 北京 13.55 ここから中国の日本製品に対する評価は、台湾、香港における日本製品への評価よりも遥かに低いことがわかる。 その原因は何だろうか。みんなで考えて欲しい。
CE 3ない 休みがない、安眠できない、昼飯食える時間もない。 営業部門 3ない 動かない、フォローしない、CE巻き込むことしかしらない
パーソナルだけ分離ですか 何のための合併だったんでしょうか 管理職 3ない 能が無い 部下の信頼が無い 仕事が無い 居場所が無い 責任取らない 何言ってるのか分からない 担当3ない できない やらない なにもない 行くだけ 行くだけ 行ってみて 愚痴って 愚痴って 愚痴るだけ
76 :
ろばーとアゲ :03/10/14 05:34 ID:dEnfQvAq
ラド本体と勧誘会社の関係はどうなってるの? 子会社やグループなの?それとも委託?
ビービービービー五月蝿いなぁ 社長とかさぁ会長とか抜かしてさぁ、うちの会社で一番有名なのって誰なんだろうね? 出来るヤツ出来ないヤツ、どっちでもいいんだけど
78 :
過去ログ読む限りでは :03/10/14 06:32 ID:71Tnat8k
>>76 資本関係はないでしょ。委託でしょ。ただし日本IMDのコントロール下にあるけどね。
販社の方は待遇が悪いと上位会社を変えたり集合離散が激しいらしい。遺恨も残すし。
出向者たちは利益を代表するためにLADOJAPANに出向になっているはずが、 現実にはアメリカ人のいいなりになっている。 結局、AMDに対して不利な条件を押し付けるための人質になっているだけ。 LADOJAPANはもうAMDの手中に収まってしまったのが現実なのだから、 中途半端な出向者を早くLADOJAPANに戻して、ASLと戦ってもらわないと、 JAPANは損するだけと思う。
出資比率で発言権が変わることぐらい解るでしょ。 本気でASLから利益を上げるつもりがバカ草君にあれば、 出資比率は変えなかったはず。AMDはそこいら辺は堅いよ。 彼らの展開を見れば解るはず。 バカ草くんがAMDにうまく丸め込まれただけでしょ。 出向者がJAPANの利益を代表しているなんて考える方が 間違っていると思うけど。AMDにしてみれば、ASLは子会 社だからいる人間を使うのは当然だよね、利益を上げるた めに。 こんな話は出向者に対してではなく、経営者に対してすべ き話でしょ。
>うちの会社で一番有名なのって誰なんだろうね? CSDとか教本の人になるんじゃない? 社員じゃないけど元大井寮の寮長... 誰だっけ? 有名人だけど名前忘れちゃったよ。
これらが本当に社会人の書き込みだとしたら・・・・世も末ですね。 悪い事言わないから、愚痴・ストレス発散は2chじゃなくて 現実世界でやっていて欲しい。 文句があるなら本人に言って欲しい。 それが言えない相手なら、友人と飲みに行って晴らして欲しい。 頼むよ、ホント。 ↑ 酒が不味くなる。
>社員じゃないけど元大井寮の寮長... 誰だっけ? 噂では藤が丘の寮長となった方ですかぁ?? 大井寮のとある部屋の押入れの中にこういった落書きがありました 「は○は○ ぜってぇぶっとばす」 中河原壮年寮 寮長を最後に定年迎えました
ATM交換機だからNESICかNTWXあたりではないかと疑ってみるテスト まぎれもなくNESICでしょ。 寮長は野地。
相模原の寮長だった勝田さんのことじゃない? 息子さんが加賀丈史
どなたか ノードコンソール知りませんか?。 昔、お客さんに飛ばされたこともあるのですが。 誰か拿捕していませんか。 夜間対応の3ない 詳細な情報がない、バックアップもない、 上司に夜間部下が働いていると言う認識がない。 「無断欠勤か!! 朝一番で連絡してこい!!」 連絡できる気力が残っていれば、定時出社してる。 帰って、早く寝よ...。
サンクス ちょっとテレコになってたけど 大井寮・・・・野地のオヤジ 飛田給寮・・息子さんが加賀丈史の勝田氏 この2人が有名人では?
株3ない 上がる理由が判らない、実態がばれたらどうなるか判らない、 地獄絵図になるのは間違いない。 今のうちに利益確定売りしてゴルフにでも行けば。 −中間管理職の皆々様へ− フィールディングにはいつも泣かされるね
それでも白眼視される。 防衛庁の時もそうだったように。 PNET、航空管制は違うんでしょが、 ○経新聞はおたくだと聞きましたが。
比べたらうちは大企業なんじゃない? うちの支店の常駐者なんか残業100時間こえてますけど 毎月がボーナス・・・ ざービス残業ってどのくらいあるの?
91 :
English板 :03/10/14 20:54 ID:dOoAAA5l
92 :
English板 :03/10/14 20:54 ID:dOoAAA5l
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1062770465/57 57 :【基本】はこれの事かな :03/09/06 11:40
【基本】
「しゃべれるようになりたいんだよねえ?」
「ええ、そりゃ一応・・」
「じゃあやらない理由なんてないじゃん。がんばろうよ!」
・「今忙しいんで・・」
→「みんな忙しいよ。でもみんな話せるようになりたいからがんばってきてるよ。それにウチは予約制だから時間の空いたときにこれるよ。」→【基本】へ
・「お金ないんで・・」
→「お金ないのはみんないっしょ。分割払いだってできるし。これで自分の将来が変るんだよ!自分に投資しにゃきゃ!」→【基本】へ
・「親に相談してみないと・・」
→「もう子どもじゃないんだからさ、自分のことは自分で決めていかなきゃ!」→【基本】へ
・「今すぐには決められない」
→「じゃあ今始めないならいつ始めるの?私もさ、今までいろんな人見てきたけどすぐに決められない人ってます後になってもやらないよ。結局先延ばししちゃんだよね。今までそういう人いっぱい見てきてるから」→【基本へ】
93 :
English板 :03/10/14 20:55 ID:dOoAAA5l
94 :
English板 :03/10/14 20:56 ID:dOoAAA5l
95 :
English板 :03/10/14 20:56 ID:dOoAAA5l
62 :56 :03/09/06 16:10 ずっとそんな感じだったし、自分でも英語をやるきっかけになればいいやと思って契約書書いたんよ。 書き終わったら ねーちゃん:「友達や親に言わないで」 自分:「親に隠す必要あんのかゴルァ!!」 ねーちゃん:「反対されるから」 自分:「うちの親そんなんじゃねーよ」 ねーちゃん:「じゃー今電話して聞いて」 自分:「で でじま?」 でとーちゃんに電話する→軽く怒られる ねーちゃん:「だからいったでしょ」(半泣き) 自分:「やんないっす」 ねーちゃん:契約書破く
96 :
English板 :03/10/14 20:57 ID:7vbq+XES
97 :
English板 :03/10/14 20:58 ID:7vbq+XES
98 :
English板 :03/10/14 20:59 ID:7vbq+XES
基準局入ったって聞いたけど..何処の支店よ? 中河原センターへ視察組どうだった? うちの支店の保守員は、○得なし、代休なしでスタフより2H多いだけ! 『え〜 今月の残業は15H以下です。』 『予算を達成していないのに..残業だぁ〜』 『TMS登録は、明日が締めです。臨機応変にお願いします』
100 :
100 :03/10/14 23:01 ID:1yvqVnxu
もう100か。早いな。
代休か?架空の代休なら沢山あるけどな。 働くほど損するのはおかしいだろ。 予算がなければ基本給削れ。定時で帰る使えない連中が困ればいいんだYO! 基準局うちの支店も来てくれよぉ。 曖昧な表現でも充分だと思うし。。 よーしパパ頑張っちゃうぞぉ
時間外働いても給料くれないのなら、せめて現物支給。 課長の頭、一発張り倒すでもいいよ。 もちろん素手じゃないけど、そうしないとこちらの手が痛む。
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/15 01:13 ID:Ez2QvCfD
http://www.ichigobbs.net/cgi/readres.cgi?bo=tokai&vi=0032&rs=174&re=174 > 174: 現役大学生 2003/10/09(Thu) 12:27
> この前、大阪のヨドバシカメラから出たところで、ラドの勧誘員に話しかけられました。最
> 初変なおばちゃんにアンケートに答えてくれといわれ、暇だったので答えていってたら、
> ひつこいくらい将来英語とパソコン必要ですよ。できなかったら、恥よ。みたいなことえん
> えん語られてまじうざかった。はっきりゆって通行の邪魔。誰か奴らどかしてくれへん?
> なんか資格の説明会行きませんか?って言われたけど、うさんくさかったわ。周りにおる
> 同僚らしき奴もあやしかったし。携帯にもばんばんかかってくるし。ほんまうざい。どーに
> かして!!!
MODEM現調3ない 回線が出来ていない、自営なのでMDFで結線されてない、 設定が判る保守員が少ない。 SPNでTからCの設定をよくしたが、その先のTの設定までさせられた。 B−AMP分岐だから出来たのだが。
中間期の予想に比べて、売上高が約40億円マイナス、経常利益が約15億円プラス、 それなのに給料が上がらない。 執行役員人事も悲喜交々ありそうだねぇ。とりあえず2枠空くからね。 新社長はWebで色々なネタを情報発信してくれるところがいい。 現社長もWebで情報発信してるけど、写真ばっかりで気持ちを感じられない。 部品の話は奥が深いね。もっと、故障部品の分解能をあげないとだめだ。 分解能をあげれば、余分な情報を交換することなくて、スキルがでまわらないでしょう。
情シス板でたった今エマージェンシを引いた奴がいるとかいってるぜ マジネタ?
対応窓口がコールセンターになってからむちゃくちゃ対応に 不満が出てるんだけど。 なんでコールセンター経由なのさ。 拠点単位で電話取ってたら仕事にならないんだって だから、電話を集約したの?? おまえら、誰のおかげで給料貰ってるんだ〜〜!! お客を避けてどうするんだ〜〜!! お前ら、サービス会社じゃないのかよ〜〜!! 原点に立ち帰って考えろ!!
弊害としては現地フィールディング担当への伝言が うまく伝わらなかったりする。 行く前にTELしてと言ってるのに、現地にもう入ってユーザから いきなりこられても業務が止められないと苦情がきたりする。
サービス業のコールセンターを集中化するのが今のはやりなんだよ。 但し、うちの場合はあまりにも守備範囲が広すぎるのと、今までの 地域密着型サービスがユーザとのいい関係を保っていたための弊害 がモロに出ているようだ。 集中化したとしても結局状況を聞き直しているため、ユーザにとって は2回も同じこと話さなければならないんだから、当然サービス低下 感は拭いきれないだろうな。
エマージェンシーって何ですか?
111 :
111 :03/10/15 08:59 ID:yEY8Ir6T
111
ACOSについてる禁断の赤くてイカス奴であります。 システム撤去の際にお客が引くか、うちが引くかじゃんけんで決めますヾ(゚∇゚*)
ACOSですか・・・なるほど。 英語担当の俺は知らん訳ですね。 駅のトイレで紙が無かった時に助けを呼ぶボタンを思い出してしまった。 で、これを引くとスコアが落ちるんですか? 再立ち上げすれば問題ないので、講師をコールする必然は ないと思いますが。
ACOSのEPOはロックされて戻せないから講師コールが 必要です。CGMTのTCは問題無かったような気もするが。 しかしEPOは最悪分電盤をすべて切断する場合があるから 他の機器を巻き添えにする可能性もあるよ。
納得しました。 シスアドの方で背広の方と社服の方がいるのですが、 何か違うんですか? シスアドの方は交替で連休はとれるんですか?
社服って・・・ねふジャン(緑のジャンバー)の事ですかね? 内勤の人は結構着てますね>ねふジャン 外回りの人は普段はスーツで作業。現調等で汚れるのわかってたらねふジャンって感じ? あんまり決まりは無いと思うので、本人の好みなんじゃないですかね。 ちなみに私はスーツで外回り。ねふジャン持ち歩くのめんどくさいから。 安物だから汚れたって関係ないし。Yシャツ腕まくりして、ネクタイ丸めて作業します。
そんな事より、ちょいと聞いてくれよ。。 昨日、ネバダ州のエリア51に潜入したんです。エリア51。 そしたらなんか宇宙人がめちゃくちゃいっぱいでレベル3までしか入れないんです。 で、よく見たらUFOの整備なんかしてて、地球侵略の準備とか始めてるんです。 もうね、アホかと。馬鹿かと。 お前らな、地球侵略如きで普段来てないMクラス惑星に来てんじゃねーよ、ボケが。 地球侵略だよ、地球侵略。 なんか親子連れとかもしるし。一家4人で地球侵略か。おめでてーな。 よーしパパ反物質反応炉エンジン頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。 お前らな、元素115やるからその道空けろと。 地球侵略ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。 スクランブルしたベルギー空軍といつ戦闘が始まってもおかしくない、 墜とすか墜とされるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。ラージノーズグレイは、すっこんでろ。 で、やっとレベル4に潜れたかと思ったら、リトルグレイが、隊長、リン・ミンメイには要注意でありますビシッ!、とか言ってるんです。 そこでまたぶち切れですよ。 あのな、ミンメイアタックなんてきょうび流行んねーんだよ、ボケが。 得意げな顔して何が、リン・ミンメイ、だ。 お前は本当にリン・ミンメイを警戒してるのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。 お前、デカルチャー!って言いたいだけちゃうんかと。 ミステリー通の俺から言わせてもらえば今、ミステリー通の間での最新流行はやっぱり、 UMA、これだね。 チュパカブラ、スカイフィッシュ、ジャノ。これがUFOに飽きた通の楽しみ方。 UMAってのは解説が多めに入ってる。そん代わり映像が少なめ。これ。 で、それに野人。これ最強。 しかしアンビリバボーばかり見てると次から川口浩探検隊ファンにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。 素人にはお薦め出来ない。 まあお前らド素人は、ニューネッシーでも釣り上げてなさいってこった。
ドキュソ高卒の課長って・・・(^_^;) 係長心得って・・・?^^;恥ずかしくって客先で名刺出せても 同業他社には・・・ちと出せません 役職者・・・多すぎ!
119 :
あげとこか :03/10/16 00:09 ID:MLO+f2Cf
すごい勢いだね>荒らし
SEって何? 襟死→インストールしまちた →使い方を指導→客にキレられますた→泣き落としで終了。 または →Windowsマシンを3台繋げますた→ブロード バンドルータの設定しますた(当然Webベース)→DQNな客から メールが繋がらないとの電話→己が悪いわけでもないのに平謝り。 インストーラーかインストラクターの間違いでは ないでつか?
社長ってホント?!?!。知らなかった! 上場しない理由はコレだってみんな知ってるかい?。 しかしあのアホ、社長になったのかぁ。 以前銀座のホステスと結婚して、成田で逃げられた香具師だよ。 カタワと言うか、ものすごーくヴァカな香具師だったよ。 まぁ会長も京都で女囲ってたり、何だカンだありましたけどねぇ。
上場したみたいね。 なんかおもろい話があったらキボンヌ。
その昔、R15でここのワゴン車とバトルした。 超ーむかついたので、本社総務部へ車のナンバーも 伝えて苦情を言った事があるよ。
DQNがDQNを・・・ まさにその通り
社員にとって、かなり残酷物語があるようで・・・ 上場時 7〜8千円/株 現在 1千円台/株? 株は興味ないので、よくわからんけど。
そんなに嫌いなの? メーカに5年、大手Siに5年、、そいでもって入ったけど 良い人ばっかりだよ。メーカもSierも社内がどろどろで、、、 確執は酷いものだった。。 問題は業界の常識が判っていないこと。売れたらいいじゃん!的 とてもhappyな体質が残ってる。良い意味でも悪い意味でも子供っぽいね。 わたしゃ嫌いじゃないよ講師。クソメーカとメーカ子会社のクソ会社を駆逐 するまでやるぜ! ね、ゆうじ君。
社訓がイヤだわね。(^^;; 所詮親族及びイエスマンしか残れない会社ですよ。 ユージさんに付いてても、得はしないと言い切れると思いますよ。 将来が見えてる会社では、あなたもやる気が失せるんじゃ無いでしょうか? 商売人の会長が死んだら終わりです。 それでも良いんですか? 他から来た人には一瞬良く見える会社ですが(私も)、 よーく先を読んでごらんなさい。 長く居る(と言うか入社する)価値は無いと、私は判断しました。
128 :
前スレ :03/10/16 18:56 ID:+A57uX9n
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iヽ|:: イ〔o゚〕>::: イ〔o゚〕> i;/、
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i }:: ::j i |
i ,|:: ,( o _,o )、 | | ラド・インターナショナル・カレッジの裏事情3
i、|:: ' _ j_ ヽ iJ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1061609493/ .|:: ←ー'_→ i
i:: :: ー ' :: ,i
{、 ::::.. :: ノ
〉、:::::: ` ー--― ' {
/ \::::: 、::::::::::........... ノi
相変わらずだ。 久々閲覧したけど。
相変わらず悪い話ばかりですね。 なんか景気のいい話の一つくらいないんですか?
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/16 21:03 ID:ljmjJpuV
相変わらずラド社員のコピペ荒らしばっかりだということだ。
ほんままじですごいよ。 なにがすごいかは、置いといて、 まじですごいんだよ。 だってさ、ほら、うん、そういったこともあるけど、 やっぱりすごいと思うんだよね。でもみんなはどうかわからないけど、 すごいものなんだね。でもすごいかどうかは人次第だけど すごさでは郡を抜いてると俺はおもう。つまり、世の中の流れが そのすごさで表現されてるわけ。これ最強。なんていうか、 俺のすごさとそのすごさってのはすごさのレベルが違うわけ わかりる?Mさん
早朝にカキコする "ロリコンでスカトロで"F"が気持ち悪いんですが。 こんなんばっかなの?
たのめーるネタは無いんですか?
なんだかねぇ 全然盛り上がらないね ネタが無いってことはどこも儲かってないからさすがに元気無くなったか。 ぱーーっと行ってよ
さいたまのJ部長はお元気ですか? あ○ざい課長の消息知ってる方いますか? ちなみにMではありません。これから出勤です。
誰が悲惨なんだよ! 毎日大声で言うな! 営業妨害で訴えるぞ!
関西ネタはないの、ねぇ? 関東ばっかじゃつまらないね。 関東から関西に遠征に来てる方、またその逆。 転勤が無い会社って言ってたでしょ。ね。ね。ね。部長昇格条件が島流しかよ?! 悲しいよね。
ここのDQNどもは底辺層だから、上のことはわからないと afe
ロリコンでスカトロでMがキモい。 出社前にカキコか? 「よーし、今日もボクちん、はりきって書き込んじゃうぞー」 ってカンジだろ。 おめでてーなー。 たぶん、メガネで童貞だな。 毎晩、同期の顔写真でオナニーか?
ここも 枯れますな ネタも尽きたって事ですな ね(^^>>
Mさん本部で爆発!死屍累々! 会社も気づけよ! K、Hも金正日まんせー
私本社で人材の開発に関わっています。 絶対に F 晒します。 プライベートでTISに頼みます。 もう許せないです。 ポアします。 Fさん頑張って! 早朝カキコ楽しみにしてます。
144 :
ほっしゅほっしゅ!ミ・д・ミ :03/10/17 22:40 ID:UFwLZCPh
,,,,.,.,,,, ミ・д・ミ <ほっしゅほっしゅ! ~""~
Fせみなーで大失敗? 金正日大好き・・役員間違いなし 慰謝料大変だから 自分のケツハ自分でふけ
146 :
ラドー :03/10/18 04:20 ID:Jbw6nu4z
ジョージタウンunivと提携してるってホントですか? DC本校のサイトには一言も書いてありませんが・・・
Fせみなーで大失敗? 金正日大好き・・役員間違いなし 慰謝料大変だから 自分のケツハ自分でふけ
明日来る のほうが安いかもね 伝票処理の手間がかかる
FさんがTIS(という部署名?)だった場合、どうなるのでしょうか? みものですね。
ここはきれー(きらい)なんだよ。 不満あります→カキコしますた→それでおしまい だから糞スレというのだよ。わかる?
では、どうして欲しいのかね? それを書かない貴方は・・・。 糞スレに書き込むくせに。 くすくす。 大きな企業だから、ばかも多いけど、 優れた人もたくさんいてるよ。 君は間違いなく前者だね。
最初から最高に笑える譲渡も延期?中止らしいですね。 笑 笑
153 :
English板 :03/10/18 18:57 ID:Lvdf49nY
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1063571924/569-573 569 :名無しさん@英語勉強中 :03/10/17 19:55
ラドの路上キャッチって、後ろにLADOって大きく書いてある赤のジャンバーの奴らでしたっけ?
570 :名無しさん@英語勉強中 :03/10/17 19:56
ここはいったいなんでつか?
571 :名無しさん@英語勉強中 :03/10/17 20:07
>>570 sage進行で関係ない文章を貼り付けているのは業者の関係者。
自分達の勧誘の不祥事などの書き込みを隠蔽する為に、毎日毎日荒らしまくっているのだよ。
572 :名無しさん@英語勉強中 :03/10/17 20:19
グランダム総合学院って何?
573 :名無しさん@英語勉強中 :03/10/17 20:34
>>572 グランダムは、ラドや、ウインザードや、トリニティーなどと同種の部類の業者。
過去に数々の悪事を働いてきたが、摘発/逮捕される前に幕が閉じてしまった。
消費者側としてはこんなの納得できない!!
転籍などして、いい事になる訳がない! 早まるな! 今までやってきた事をもう一度見つめ返すんだ。 ちょっと厳しいからだの、昔はこうだっただの つまらん事を言うな! 売ってる語学スキルは英語だぞ!自信を持て! 自分のがんばりでなんとでもなるだろう!
早くキャリアパスを明確にした方が良いですよ。 語学スキルのセールスは実績残してても市場価値が低い上に年を取る毎に厳しくなる。 まぁ業界渡り歩く気合いの入った仁は問題外ですけど
BMイメキャラ大将No.1・・・フセイン 白いお靴 ひげどけい 2個 ひげスレ あ〜あ、腹の皮がよじれそう・・・苦し〜いよ(W ヒイ〜
157 :
手口に追加! :03/10/18 22:24 ID:rbTpFK08
☆入会を断ると「アンケートの人呼んでくるね」「ジュース持ってくるね」 とか口実を設けて担当者が変わり、同じ説明を最初から繰り返す。 ☆「資格取りたいって言ったじゃない!」「親を頼にせずバイトで頑張るっ て言ったじゃない!」など、言ってないことを言ったことにされてしまう。
どっちが天使のつぶやきで、どっちが悪魔のささやきだろう? 誰かもっと詳しい実情教えて!
またゴーンか。 勘違いしていく。はたからみてると恥ずかしいから気をつけろよな。
販売数をないがしろにするとそのうち、痛い目にあうと思うが、、、。 日産は、経営立て直しに若干成功しただけで、TOYOTAを抜いた訳じゃ全然ないぞ?
まあ、水商売はその世界でしか生きられないだろ! 一流企業や高収入企業はそれらが必要だし・・・ でも対トヨタに固執して無謀なシェア獲得、海外進出しようとした から日産はルノーの子会社になった訳で。
ナンバーワン戦略よりオンリーワン戦略で ・・・ 世の中を勘違いして生きてるのはあんたじゃないの・・・
シェアにとりつかれていいのは成長産業だけ。 ADSLのYBBやNTTはやりすぎかも知れないが、すこしずつ値段を上げていくだろう。 携帯電話の値引き合戦はそろそろ終焉。 パソコンではSOTECやe-Machinesはそろそろ利益率重視に転換しないと厳しい。 SAMSUNGはなんとかセーフ。各業界にぎりぎりで滑り込んだ。 HYUNDAIは安売りをやめれば売り上げ激減で終了。 朝日新聞と読売新聞はそろそろ辛い。シェアにとりつかれた業界で、 コストをかけて客を奪い合う。朝日は固定層の流動化、読売は巨人の人気が 落ちた事で、利益のベースとなる部分を失いつつある。 コンビニでは、未だに値引きを頻繁に行って売り上げ、シェアを確保しようとする ローソン、ファミリーマート、C
SOTECの息切れも近いだろ、全然成果が上がってない
マシュってまだこの計画が上手く行くってかんがえてるんだって? 誰も、もうおまえの言うことなんて信用してないよ 折角築き上げたプロバイダー網もみんなそっぽむいてるぜ 計画成功を信じ続けられるおまえ、救い難いね 何が何でも成功させなきゃ帰るとこないもんね
おまえみたいな人間を品性に欠けた男というのだよ おまえには、コンサル売りたくない もしかして商社マン?
167 :
潜入したことある・・・ :03/10/19 11:23 ID:lp0UDf2W
気の弱そうな男の人が、けばいお姉ちゃんに薦められてうれしそうにしてた。 あーぁ、と思った。 私はずーっとやらない、やらないの連続で、結局向こうがあきらめたけどね。 あと、ここの人たちってローンを組ませようとすごい説得してくるのね。 ローンは絶対いやって言いつづけたけど。 「払い終わらないうちに私が死んじゃったらどうするんですか?」 「そのときは払わなくていいんだよ」って、明らかにおかしいじゃん。
店舗構えてたら、家賃・人経費他必要なんだ 商品開発部などで、商品化するまでに、 どれだけコスト掛かるか分かってんの?
今月から値下げになったけど知ってますか? 役立たずのGMATレス仕様も選べます。 それくらいの値引きあたりまえですよ。
もう少し待て
もっといけるよ。
X500コースいいですね。あのジャンルでは 個人的には世界で最高の語学スキルだと思います。
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/19 22:34 ID:hFLnjHFC
前スレ埋まりました。
本社のお祝いでロバートラドも本国にお帰りだと 自分の仕事の勘違いを知ってか、知らずか相変わらず能天気なやっちゃ 日産のゴーン氏も本社要請だと帰国するのかな? 日本人ばかり働かせていい気なもんだぜ、ラドよ どっかから肺炎持って帰るなよ! ケエッ!
英語、経営陣のことなんて知ったこっちゃないけどね。 でもE−learningつけてたら自分の熱でケースがゆがんで交換の憂き目ってさあ。。。 そりゃつける頻度高かったのはあるけどもお。。。どこが精密な機械なんだよ?
ニコniko○のトップはえなりかずき似なんだと。 普通のやつらがロクでもないのか、そいつがすごいのか? 情報求ム
ニコも若かりし頃はそのような姿で遊んでいたんだから、この会社はこれで正解なのだ オシャレの際物
講師は一度会ったら忘れられない強い印象が第一、というのが あそこの社風だと言うことでしょう。
まあ、さい〇か率いる集団だからな・・・・ そのえなりセールスの時計は 金のロレじゃないか? まったく悪趣味だね・・
何かと話題にされてつらいな! おめらも、語学スキル売って少しはこのスレに載るような有名人になってみな!!
♪ 白い靴履いてた男の子 異人さんに連れられて行いちゃった ♪
ボキは語学スキル好きだから将来外語学スキル屋で働きたいんだけど、 やぱーりマーケとかは大変なんでふか?(みんな大変そうですが)
大変だよ、客はわがままで偉そうな事言う人 多いよ、外国製はよく故障するしね。一番大変なのが ほかの教務が売った客の引継ぎかな。
やぱーり大変ですよね。 楽さとか求めてるわけではないんですけど、 やりがいのありそうな仕事だと思ったのです。 確かにお金持ちの人ほどケチだとかワガママだとかいいますね。
やりがいはあります。 都内&近郊の0営業マンで年間100を オーバーできるようがんばればいい収入になるでしょう。 地方だと年間50オーバーからトップセールスの 仲間入りです。 今やこちらから売り込まなければ売れません。 これから自分のユーザーを増やすのは 大変ですが、退職者が多いのでその引継ぎを 上手に利用して自分のユーザーにするのです。 さあ来たれ!
僕はシュテン、だったけど、大卒30才、基本給20万円 後は販売手当と職能手当など。販売数は全国平均月3 ぐらいなので,総支給額は25−30ぐらいが平均だった。(2002年当時) 誰とでもうまくやれる性格なら、引継ぎ客もらうと楽かもしれないが 変な客も回ってくるから,要注意。特に上司や、やめて行く教務に嫌われると 細かい客や怖い客が回ってくるよ。 語学スキルを売り込みたいなら、こまめに客の所へ出向き、 客の話を聞こう、自分の知識をひけらかしてはだめ。客と節度を もって仲良くすることが成功への近道。裏での商売の誘惑もありますが 手を出すと長続きしなくなるよ。生意気行ってごめんね(笑)
二個のトップセールスってえなり似なんだ。 それってどんな感じ??
188 :
ほっしゅほっしゅ!ミ・д・ミ :03/10/20 23:07 ID:pOQ9Su/9
,,,,.,.,,,, ミ・д・ミ <ほっしゅほっしゅ! ~""~
ユニクラは崩壊して譲渡したけど 従業員はどうなるの? 関係者の方、教えて!
190 :
おさかなくわえた名無しさん :03/10/21 00:02 ID:5KE9Au7f
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1056171742/620 620 :おさかなくわえた名無しさん :03/10/20 16:01 ID:jBvoNUdY
晩飯時に弟の携帯に電話がかかってっきた。
弟は1時間くらい喋ってたが、どうも様子がおかしいんで「勧誘?」と聞いたら
首を縦に振るので、電話越しに聞き耳立てたら「キャハハハ それでね…」と
けたたましい女のお喋りが…
英語かなんかの勧誘の電話なんだけど、さっさと切ればいいのに阿呆な弟はまともに
相手をしてやがりました。
なので「さっさと切れ」と合図してたら携帯を渡されたので、俺が代わりに
「うるせーんだよヴォケ!」と言って切ってやりました。
そしたらすぐリダイヤルしてきたので着新拒否設定に。
その間でも10秒置きに3回もリダイヤルがあった。
しつこいったらありゃしねぇYO!
後から聞くと、無料の講習受けて下さいとか言われて断ったらヒスを起されたとか。
逆ギレされたそうな。
女もヴォケだが、いちいちかまってやってる俺の弟もヴォケだと思う
ロバートラドと名鉄シンジョが、面接して合格した人だけ採用。 とはいえ、ラドは人が余っているから合格の見込みほとんど無し。 サービスマンは、それぞれの会社で引き取るんじゃないの。 他の語学スキルのサービスマンじゃ急には無理だもんね。
スレで吉田さんがGSWBに戻るような事書いてるけど ホント?
でも年間100売るのって、相当大変だと思います。 単純に考えても月に約8ですよね。 けどそのくらい頑張らないとそれなりの収入は見込めなさそうですね。 やぱーり最低ノルマとかあるんですか? ちなみに僕は色んな語学スキルに触れてみたいので、語学よりも言語学に興味があります。
いいアドバイスありがとうございます。大変勉強になりました! やっぱり教務は人と触れ合う仕事だから接し方は大事ですよね。 僕の知ってるおっさんはかなり偉そうだけど・・・。 全国平均約3とは一人あたりの平均ですか? あと語学スキル屋に 勤めてる方ってどんな語学スキルに持ってるんですか? さすがにデーターベースは乗ってないと思いますが・・・。
えなり、えなりって騒がれているけれど青山の英会話屋さんと 同じ人の経営なんでしょ? だけど、青山ではそんな御仁みかけないけどねぇ・・・
確かに経営者はローレさんですが えなりは川崎の方のセールの事でしょう。
東京の林〇子さんが夏くらいにBM東京の社長になってバルコム首切り大作戦を行うのにあわせ、 ラドがWH扱うって噂は本当ですか。 東京DSIは消滅かなー?DSI東京販売株式会社みたいな。。。
川崎にえなり居ましたっけ? 昨年だかに沖縄へ一抜けした方は少々えなりだったような。。。 ま、彼も勿論金ロレでしたが。 今、川崎トップはメガネのアイパー(+金ロレ)だったような・・・。 時代が変わって、えなりの人が新たに伸してきたのかいな!
ttp://gaishigirls.hp.infoseek.co.jp/ ◇◆◇このHPを作ったきっかけ◇◆◇
スチュワーデスさんや看護婦さん、商社やアパレルのOLさんに対する
『イメージ』って、 はっきりしていますよね。
でも私達外資系企業で働くOLに対するイメージはいつも漠然としていて、
『実力主義』『冷血』なんていう外資のイメージばかりがつきまとっています。
・・・・・・・それって、ちょっとイヤ。
実際にこの世界で働いてみれば、面白くて個性的で、
とっても楽しい女性が沢山います。
ゼンゼン怖い存在じゃないのに、
微妙に恐れられているのはなぜ?!
こんな不満をもった私たちがとった行動こそが
『外資ガールズDIARY』の 立ち上げなのです。
私たちの生活を公開して本当の姿を知ってもらおう!
そんな気持ちで始めてみました。
外資系企業OLに対する漠然としたイメージから、
私たちの真実の姿を写す鏡のようなイメージを世に発信!
全身全霊、誠心誠意をもって私たちの『生』の姿をお伝えします!
都心でTOEICの教務マン歴10年、もう疲れた・・ 東京のセールスに憧れ、東京ならと頑張ってきたが 近年語学スキルも売れずテンションも上がらず 役職すら就かない・・・ あの手この手の悪知恵で小金には困らず 時間つぶしで遊びほうけて遊び癖が就いちまった。 こんな調子で何か別のチャンスを模索するもそれも掴めず・・・ このまま此処(東京)に居ても先を考えるとどうしようもない だからといって今の仕事をがむしゃらに頑張るほど熱くもない。 しかし田舎(四国)に帰っても、この歳でペーペーか!? 今さら田舎の暮らしや仕事に満足できるのか?? いったいどうすればいいんだよ!俺はよ!
東京で売れないのに田舎で売れるはずがないでしょ。 ましてや英語が売れないのなら、どんなセールスしても成功するはずがない。 買いにきた人に売っていただけでセールスマンと勘違いしてるんじゃないの? がむしゃらに頑張る気合もないなら、プライド捨ててホームレス生活するのが いいじゃないかな?結局自分の欲望に負けたのね・・・ご愁傷様
202 :
ほっしゅほっしゅ!ミ・д・ミ :03/10/21 18:53 ID:0sxBLjlm
,,,,.,.,,,, ミ・д・ミ <ほっしゅほっしゅ! ~""~
やぱり今は不景気ですからね〜。 デ〜ラ〜は中古PC屋に客とられちゃってるんですかね? セールスマンの夢、微妙ナリ。
田舎は買いに来る客なんてまずいないよ。 新規来店客自体少ないしね・・・ 都会も人は多いけど同業も多いからどうなんだろうね・ 東京で売れない人は地方ではまず無理だろうな・・ あんたが羨ましいよ・・ 俺も東京で働きたかったけど結局行けなかったんだ・・ 東京で楽して売って、売れなくなると田舎でやりなおすだと!? この商売長くやってる奴の負け組みのお手本のような奴だな! セコイアルバイトに精を出し、プライドばかり一人前で 売れないのを景気のせいにする。 同期の人間もみんな売れなくなり辞めていったが 俺様のようにユーザー&見込みをマメに管理してる人間のみが 勝ち組みとして残るのだ。 ホームレスはあんまりだからわが社に来なさい! 徹底的に鍛えてあげるよ!
又あそこでXXしたいなぁ〜!ねぇOOOOOOさんっ!!
スレで吉田さんがGSWBに戻るような事書いてるけど ホント?
でも年間100売るのって、相当大変だと思います。 単純に考えても月に約8ですよね。 けどそのくらい頑張らないとそれなりの収入は見込めなさそうですね。 やぱーり最低ノルマとかあるんですか? ちなみに僕は色んな語学スキルに触れてみたいので、語学よりも言語学に興味があります。
いいアドバイスありがとうございます。大変勉強になりました! やっぱり教務は人と触れ合う仕事だから接し方は大事ですよね。 僕の知ってるおっさんはかなり偉そうだけど・・・。 全国平均約3とは一人あたりの平均ですか? あと語学スキル屋に 勤めてる方ってどんな語学スキルに持ってるんですか? さすがにデーターベースは乗ってないと思いますが・・・。
えなり、えなりって騒がれているけれど青山の英会話屋さんと 同じ人の経営なんでしょ? だけど、青山ではそんな御仁みかけないけどねぇ・・・
確かに経営者はローレさんですが えなりは川崎の方のセールの事でしょう。
東京の林〇子さんが夏くらいにBM東京の社長になってバルコム首切り大作戦を行うのにあわせ、 ラドがWH扱うって噂は本当ですか。 東京DSIは消滅かなー?DSI東京販売株式会社みたいな。。。
川崎にえなり居ましたっけ? 昨年だかに沖縄へ一抜けした方は少々えなりだったような。。。 ま、彼も勿論金ロレでしたが。 今、川崎トップはメガネのアイパー(+金ロレ)だったような・・・。 時代が変わって、えなりの人が新たに伸してきたのかいな!
ttp://gaishigirls.hp.infoseek.co.jp/ ◇◆◇このHPを作ったきっかけ◇◆◇
スチュワーデスさんや看護婦さん、商社やアパレルのOLさんに対する
『イメージ』って、 はっきりしていますよね。
でも私達外資系企業で働くOLに対するイメージはいつも漠然としていて、
『実力主義』『冷血』なんていう外資のイメージばかりがつきまとっています。
・・・・・・・それって、ちょっとイヤ。
実際にこの世界で働いてみれば、面白くて個性的で、
とっても楽しい女性が沢山います。
ゼンゼン怖い存在じゃないのに、
微妙に恐れられているのはなぜ?!
こんな不満をもった私たちがとった行動こそが
『外資ガールズDIARY』の 立ち上げなのです。
私たちの生活を公開して本当の姿を知ってもらおう!
そんな気持ちで始めてみました。
外資系企業OLに対する漠然としたイメージから、
私たちの真実の姿を写す鏡のようなイメージを世に発信!
全身全霊、誠心誠意をもって私たちの『生』の姿をお伝えします!
都心でTOEICの教務マン歴10年、もう疲れた・・ 東京のセールスに憧れ、東京ならと頑張ってきたが 近年語学スキルも売れずテンションも上がらず 役職すら就かない・・・ あの手この手の悪知恵で小金には困らず 時間つぶしで遊びほうけて遊び癖が就いちまった。 こんな調子で何か別のチャンスを模索するもそれも掴めず・・・ このまま此処(東京)に居ても先を考えるとどうしようもない だからといって今の仕事をがむしゃらに頑張るほど熱くもない。 しかし田舎(四国)に帰っても、この歳でペーペーか!? 今さら田舎の暮らしや仕事に満足できるのか?? いったいどうすればいいんだよ!俺はよ!
社長交代は何時なんですか?11月1日説は本当なのかな? 林さんが戻るとまずい人多くない? みんな刈られるのかな?溶かしにくくなるかな・・・
216 :
ほっしゅほっしゅ!ミ・д・ミ :03/10/22 20:05 ID:4aWpaIX1
,,,,.,.,,,, ミ・д・ミ <ほっしゅほっしゅ! ~""~
NEW757シリーズでビジネス成功しようよ!! New757・・・ ビジネス性交するかいな・・・ でも、自分はXも好き(^^♪ でも、最近のXIって相場暴落。 バリューローンって教務泣かせ_(_^_)_ これじゃぁ、溶けるどころか・・・ ありえましぇーん。 都内では。 林さん、期待してもいい??
そうですか?あの林さんがB当の社長ですか?あのムーンも戻ってくるのか・・・ 774の意味がわかる人、手をあげて! みんな支店のPC使ってないよね? 知らないよ。
アカデミーにべんきょーしに行ってる奴なんているのかい? あそこは、眺めのいい教室で変な奴の顔見てつまんねー話聞いてりゃメシ食わしてくれるとこだよ! この間、うちの店に来た客がXシスアドが欲しいって言ったらやめろと言われたらしいけど、 客が欲しいもの何で売ってやらんのだ。 そこはやる気がないからうちでどーぞって言ったよ!
V当も月曜休みだから。 774って逝ったら....Y田さんでは?世田谷の。 DCR経由で閲覧記録丸見えだから危険かと。 774 ななしw
確かにそうじゃ!セールスレディなんぞが参加してるときには次から次へと群がっておる。 必死のセールストークバトルじゃ。だけど受注するのはトップセールスのようじゃ。 ダメなセールスはプロセス無で「やらせろ」ばっかり。 しょうもないロープレやめて、パニコンをゲストに迎えて松下式のロープレしたほうが 良かったりして。それでパニコンに批評させる「下心ミエミエ」「服のセンス悪い」とか 等々 そっちのほうがためになったりして!チャンチャン 16年程前に教務の研修が成田空港近くのホテルや テニスクラブでやってた頃、LAから来た某外人講師! 今はおばはんだろうけど、その節はロールプレイ最高でした! 当時は待ちのセールス主体で何処も セールスレディを積極的に採用してバンバン 研修に来させてたよね!
222 :
CIA :03/10/23 10:16 ID:2CRoAbxg
ボ〇ボ勝島サービスのプレゼン男でホサレ!GSWCにもぐり今度はサービスプレ ゼンで成功、くちのうまさでBJでも成功している関〇よ!!おめでとう。 だけどだれも本気にしてないから定年も近いし早く崩壊する船から逃げるネズ ミより早く逃げたほうがイイヨ 太田校の綿〇よ!そこにいくと給料下がるからと、部下より早くよその ISOに逃げようとしてはダメダロー! 断られたらしいけど。
急にISOー周りを始めたみたいね。 だけど、お前のプレゼンどうりにやると忙しくなるばかりで生産性が上がらず 不満が多いぞ!実務知らないのは読まれちゃうヨナー。どこも行けないな。。 今、デッドロック状態らしいよ!この1週間がポイントよ!ボームーンも クソが戻ってきても相手にされるわけねーだーろー。本人は相手にされると 思ってるだろうけどな!大阪出身で埼玉のDからTRKに言った〇原は完璧に もどれないだろーな。安心しな。
BTはぜーんぶ無くなるらしいよ。 詳しいこと書くとバレルからこれ以上かかん。 ところが、どっこい、おたんこなす!! やっと進んだみたいね。しゅん○でなく男なら早く出来上がっていたのにな。 発表されたらパイちゃんとタネちゃんのツルミの証明だね、今だに。 教務からいく?サービスからいく?Dからいく?一緒にやらないと俺1人で やるヨ!一緒にもりあげようヨ”なーいいだろー。
また東京なんですね。どこが拾うんですか プロバイダー。 日本メーカー直営に比べても 程度低すぎ、待遇悪すぎ こっちでも待ってますよ・・なんか知ってそうだから。 それだけじゃ困りますよ。もう少し裏を書いてくださいませな。みんなで攻めません? BTの×は既定方針で、あと何年か?だけの話だから。 これからは「ちからのある人」「良い人」「語学スキル屋芸者」などに絞ってもりあ げない?このまんまじゃ、良い人達は立場ないもんなー。問題は、露骨に上下 を使い分ける語学スキル屋芸者だよね。ネタが薄くなってきたらよそのDにいこうよ。 もう、半分過ぎたのに・・・どうして発表しないのかな? BロバートもVロバートも早く決着つけてくれないと、仕事が手につきません。 複数の決定的な話があるんだからさ。「ちからのある人」は何処へ・・・
以前のNOVAJスレ知ってますか? 調子に乗る前にいいかげんにしておきなさい。 本格的に動きますよ。
あまりの内容に、ジャパンが動いたとかいう件だろ。 過去の倉庫にあるのかな・・? BT杉並の方のスクールやってる長○ってジキルとハイドって聞いたぞ! フロントは地獄なんだってな? そうやって態度を使い分けていると心臓にわるいよな。 BJのヘラヘラしてる四○は何してる? 真面目に物事をたのむなよ!とりあえず聞いとくだけだからだから転々とするわけだ。
見当がついてきた。言い回しでわかった!これからは良く診てますよ。 オタンコナスのカキは無駄な抵抗よ!時代を理解してないね! BT無くすのにBJは、こんなにありがたいスレ無いんじゃないの? そうきちゃったか?相変わらず保身しか考えないヤツだな。 ○瀬総一郎氏は信義、人情に厚い素晴らしい人物だ。ラドの社員も知らない 近場の話を教えてやる。麻布に下請けのNという会社がある、語学スキルの世界では知る人 ぞ知る会社だ。ラドからみれば小さな会社だ、このような会社に総一郎氏は黙って折り目、 節目には必ず挨拶に伺っていた。それに比較し関連するヤツの何とお粗末な事か? そのような素晴らしい経営者の下でも社員数が増えればバカもでてくる、そのバカが世田 谷関係の平メにまで脅かした結果が今の騒ぎだろう?今でも多数がモンモンとしている。
今回、サービスが大騒ぎになっったからサービス関係に絞ってる。 対応して、俺の動きを言っておかなければいけなくなった。 総一郎氏の姿をみて、俺も見習ってきたよ。お陰で殆どの外語学スキル屋の中枢に 友達ができた。会っては酒飲み話をしてるよ。ここでよく考えろ!外語学スキルの世界 に身をおくと、いづれにしても行き着く先は外語学スキル屋しかないよな?外語学スキルは評判 が大事だということ位はわかるだろ? ●●下から上までの駄目なヤツのリストをつくる・・俺ならそう動く●● これからの動き方をヨークみてますよ。
まるべにかぁ。 東北地方のスクールの情報カムッ!!
231 :
ほっしゅほっしゅ!ミ・д・ミ :03/10/24 00:06 ID:gkW+WKjC
,,,,.,.,,,, ミ・д・ミ <ほっしゅほっしゅ! ~""~
本が出ました。みんな買うように。 九州はいいよ♪
今のとこ5分5分らしいよ!それもいいんだけどもねー。 商社って一寸わるくなると、すぐ逃げるんだと。 それはマーわかるんだけど退職金が現物支給だった会社もあったんだよ。 昔、商社から来た人に聞いてみて。笑うぞ!!
仕事が出来ない奴はそういう セコイ手でしか稼げない・・・ 情けねえな・・仕事変えたら? あー今月も計画120で49かー やっぱシステム構築難しいねー ショールームで見るといいかな?と思いますが、買うならTDRかな? 今、期待しているのは次期スペックです。 昔通っていて最高でしたので、、。
アメリカ本社は知っているのか? なんだかあんまり話が舞い込んでこないなぁ。 なんか具体的な話はないの? もうやめちゃうよ。微胃倒。
ところで、AB東京はどうなるのでしょうか?
英語東京の外注先として、
もう10年以上前から使ってないと思うぜ!へ○糞だったから!?
ラドレスにもかきこあるけど、
http://ebankin.netの 回し紋じゃね〜の?!今じゃ〜、うまくやっているのかなぁ!?
で、結局のところラドバイエルンは上手くいってるの?
どうなのよ
逝ってるわけねえ〜よ ところで、英語東京瓦解はどうなるのか?
INGでしたら、大丈夫ですよ。INGのお客は、多分、東京の名流が 多いのが、特徴でしょう。それと、普通の客人の応対も丁寧なので安心して 知人の紹介が出来ました。講師もしっかりしていて、 知識が豊富です。私の会社の社員にも、見習わせたいです。 経営体質も、不動産を各地に所有していながらも、老舗企業にありがちな放漫 経営ではありませんよ。 今は外資も勝ち組と負け組に分かれたね・ はぁ〜浜崎さんの頃は、よかったなぁ〜ブームの波に乗って よく売れたよ・・・ 今は日系と一緒だよ・・ 部下も皆辞めて、また売り子に逆戻りで やりきれない毎日・・ 俺もそろそろ独立だな・・・
いったいあの外人なに考えているんだろうか。 育った環境がボンビーだったという説があるが、さっさと祖国に帰って 退職金もらってユウユウジテキな生活をおくったら・・・? まあ、あいつの性格上金庫に金隠してナガメテ芋とソーセージ食べてるんだろうな。 銀座の営業所が改装中ですが、改装後はMとMBの両方の営業所になるのですか。 ご存知の方、教えて下さい。
今、西がこうちょうなのしらなかったの? そこが、確実に西にネット網ができるよ。 東京も気オツケタホウガ好いよ。 東京は土地が高くてボンビー会社では、なかなか逝かないよ。
新宿にPC専門校が出るって言う噂、本当? きちんと挨拶しに来なさい。 東京の外資系は、揉まれてるだけあって、なかなかしぶといなあ。 でも、次は成城なんてことはないよね? TOEICは儲かる語学語学スキルかもしれないが 需要もないだろ、なぜかGDほど 一般的ではないしね・・・おっと 語学語学スキルの話はどうでもよくて、赤いお靴に 金のローレケ?の○いさかさんSONYの 人だったんでしょ、
242 :
名無しさん@英語勉強中 :03/10/24 18:52 ID:k/vlrwnq
世界三大百科事典(昭和40年代前半) │ ┌──┼──┐ ブリタニカ グロリア チェンバス (エンサイクロペディア・ブリタニカ(ジャパン)インコーポレーテッド)'63/11〜 | 【日本ブリタニカ】('78/6〜) DNA DEA ├──────┐ デジタルネットアカデミー ディスカバーイングリッシュアカデミー ゼィープラス ? ブリタニカ・イングリッシュビレッジ│ │ │ │ ブリタニカ・アメリカンビレッジ └───────┼───────┘ │(日本ブリタニカ、'01/5倒産) '75/5/2〜【全研本社】
243 :
名無しさん@英語勉強中 :03/10/24 18:52 ID:k/vlrwnq
┌────┴────┐ ┌──────┬──┴───┬─────┐ ウインザード総合学院 ジェイナス総合学院 │ │ │ '00/3〜 ZIA '83?〜'03(ライトスタッフ)┐'83?〜'92(アイペック)│ │ │ゼンケンインターナショナルアカデミー ↓ │ ↓ │ │ │ (ゼンケンコーチングスタッフ) 東京ライセンスラボラトリー│トリニティー・アカデミー │タイムライフインターナショナルアカデミー リンガフォンアカデミー ↑'00/11〜 '03/9/1〜(クリード) │'93〜(バイテックス) │'95/12〜(TLAジャパン) (トランスパシフィック) │ (アウル) │'03/8/16〜(フォートレスジャパン) (日本フリーダム) (リンガフォン総研) │ '93/7/2〜 └─────────┐ ↑ │ 【学研スクールマネージメント】…【日本IMD】 ↓'97/4/15〜│ │ │ │ ┌(アントレ)────────────────┘ 学研ホワイトハウス ラドインターナショナルカレッジ │ '97/5/1〜 │ ↓ │ ├(日本フリーダム)┘ グランダム総合学院──────────┤ │ ├(ワイズインターナショナル) │ ├(ジーシーピー) │ ├(日本グランダム) │ └(日本グランネット)
ありがと、西も危ないんだ。 いったい俺はどこへ逃げればいいんだ、、、、 ロゴの入ったMは売りたくない、、、 あのケチ野郎とおもちゃ屋がいなくなればいいんだ。 ファイナンスはどうよ?
ファイナンスの経営や人事権は、ジャパンじゃなくてアメリカ本社直属。 だから、日本も手は出せないよ。したがって、社員は安泰。 おまけにめちゃくちゃ儲かってるらしい。
銀座の営業所が改装中ですが、改装後はIPOとGABの両方の営業所になるのですか。 ご存知の方、教えて下さい。 Japanのゲージンこの騒ぎを知ってか、他のSW拠点は売却しませんって 今更ながら、レター出したんでしょ?だったら、先に出せっての! 売らなきゃ伊藤忠からそんなに金でないでしょ? 所詮、PE持ってきたって、売れんだろ! 等○力のクボちゃん残した方がいいんでないの? かわいそうだねGSW。インス社員と同じ運命?
コマッタもんだよね。日本語話せん、読めん、書けんアメリカ人 どうやって日本で仕事するつもりだったのかいね。 おまけに、補佐がおもちゃ屋のうましか。 報告出来ないやつらだったんだって。 本国、お怒りだよ。 同じゲージンでも前の社長は良く日本人を理解しようとしていたよ。 ロバートの為にアメリカのイメージが悪なりませんように。 その事をわからん広○一緒にイキナ。 あいつもゲージンかな。
ついでに、本国のスクールも覗いてごらん。 ビンシュは、飯も食わずに働いてるよ。
問題はビッシュが、飯も食わずに働けば働くほど、皆が迷惑するって事。 早くアメリカ帰れよ。
アメリカ帰っても椅子ないんじゃないの? まあーダメな奴は、どこ行ってもダメやしな。 日本を知らない、 日本語しゃべらない、 たぶん日本食も嫌い、、、 そんな奴が日本に来て役に立つわけないよな! その国に行ったら自分の体にその国を染みこませなきゃダメ! これ、外国で仕事をする場合の鉄則。 でもそんな奴に限って、社員にはやたらと勉強しろ!とかうるさい奴が多いんだよね。 そいつ、日本は植民地で、日本人は奴隷だと考えてるんじゃない?
NEW_JAPANの社長を見習って欲しいよな 本国のメソッド教務は早かったけれどね まあ、これからのニューメソッドは、トータルアプローチ法だろうけれどね 10年は、日本に留まる決意の人に来てもらおうよ 勝ち組はきまりだな。
ロバートってミスターそれともドクター 知ってる人、情報キボ〜ん ドクター相手にでかい事言ってたら、承知しないぞ〜 今までのAGのお偉いさんは、皆ドクターだよね〜 民族系プロバイダーの社長は、表に出さないけれどドクターの人多いよ 自分じゃ現場上がりで、現場に精通しているつもりらしいが、そりゃアメリカか スウェーデンのど田舎町の話。日本でそれがそのまま通用すると思っている ところが、救いがたいぜ。
実際今回のビジネスモデルが 日本で受け入れられると本気で 思ってたのかね・・・? USでは大成功でもねぇ・・・ 新しいビジネスモデルはもういやだ! 千葉の方ににアメリカの植民地があるんだって?
254 :
ほっしゅほっしゅ!ミ・д・ミ :03/10/25 13:01 ID:4+19TSjb
,,,,.,.,,,, ミ・д・ミ <ほっしゅほっしゅ! ~""~
はっきり言って他の語学語学スキルに比べて精密だよ。 レベルアップすることよりもそれを保持できるかどうか、 そのプロバイダーに 居るかどうかの方が問題だと思うけど B2B商売してるところには、ちょいと無理だろうよ コンピュータ化されている現代そちらの方面に弱い講師はいらね〜 MBAでも大変なんだってね 一世代前の語学語学スキルになっちゃ多よね。 ソフトウェア教務の方も担当者交代になったし 他人ごとながら気の毒に思うよ 誰がこんな事態想像したと思う。いずれは商事のただの マーケ部門になるのかな? 今回はSBWの勝、決まりだね
Bアカデミーってジョージタウンの人が研修するはずだったのに話が煮詰まらなくて がらがらなんだって 他のプロバイダーが仕方ないから研修させられるんだよ 4Weeks Bアカデミーって教えている教官は教授じゃないんだよ! あそこの教授じゃ、教えられることなんかないでしょ。
あれ、教授だよ テクと間違えてるんじゃない! ところでタポソにいた髭のおじさんの子分はどうしてる? 随分羽振がよさそうだったけれど・・・
ZXバイダーは安心して仕事をしていいよ この勝負やっぱりMBA社員の負け みんな早く、逃げよ それ、転生 あ〜あ想像力の欠如した人間と付き合うのは苦しいよね スウェーデンじゃないぞ、ここはジャパンだ。 ロバート、おまえ商事の回し者か おもちゃ屋と一緒にはるかカナタヘ、トんでケーケッ
259 :
ほっしゅほっしゅ!ミ・д・ミ :03/10/26 12:42 ID:+0HUatbu
,,,,.,.,,,, ミ・д・ミ <ほっしゅほっしゅ! ~""~
260 :
a :03/10/26 12:43 ID:t/ofeoZT
aa
地元地主の娘と結婚。 逆玉で浮かれとった記憶がありますな。 それで羽振りが良かったのかな? MBAのスタッフ、もう要らないぞ 次の職を早く見つけたもの勝ち
∧_∧ y=−( ´_ゝ`)・∵. ターン
ウチの会社、去年ワザワザ、販売ネットワークを作り店舗まで新築して、 本業はインフラ会社なのに・・・ アーカイブ売れずに困ってます、販売数を増やす為に、関連会社の私のところにも、 「特別社内価格」ってチラシが回って来たが、それ程の給与は貰ってません! 上手く乗せられたそうですね。 ちなみに、オープン当日だったか、地鎮祭の時に関係者が、信号無視した、妊婦の 歩行者を轢き殺したそうだ。
自分の身は、自分で守らないと ジャパンの言うこときいていた所は皆経営がおかしくなってトンじゃたよ 経営者がいつの間にか変わってるなんてザラな話だよ それよりも3Xの時代はもとより、あまりにも業務用機器としては 品質・信頼性を大きく失墜させるトラブル・不具合の多さに呆れる。 お客は営業やXを信用して(販売価格もあるだろうが)導入した はずだが、実際に1週間程度で故障が多発するから・・・担当営業が不憫過ぎる。 また、信頼を回復しようと躍起になってトラブル対応に疾走する現場の 人間(CEだけでなく営業も含め)に掛かる負担が大きすぎるのは・・・ Xが、旧財閥系自動車メーカーみたいなことにならないことを願うが・・・ 現在のサービス体制があるから非常事態が発生しても新聞沙汰にならないで 済んでいることをX上層部が肝に・・・無理かw
http://www.npa.go.jp/ 不正アクセス禁止法とは?
(不正アクセスの禁止等に関する法律)平成12年2月13日施行
不正アクセス行為
なりすまし(他人のID、パスワード等を不正に利用する)行為
セキュリティ・ホール(プログラムの不備等)を攻撃する行為
罰則 1年以下の懲役・50万円以下の罰金
[説明]
アクセス制御機能により利用が制限されているコンピュータをネットワーク
を通じて利用しようとする場合、通常ID、パスワードを入力する必要があり
手元のパソコンにその入力を求める画面が表示される。ここで正規のユーザー
である他人のID、パスワードを無断で入力することによって利用制限を解除し
コンピュータを利用できるようにする行為が、なりすまし行為です。
上記の場合は、正規のユーザーになりすましてコンピュータの利用ができるよう
にする行為であるのに対し、セキュリティーホール等を利用して誰であるかを
知られずにコンピュータを利用できる状態にする行為をセキュリティー・ホール
の攻撃といっています。
なお、不正アクセス行為は、ネットワークを通じて行われるものであり、
アクセス制御機能により利用が制限されているコンピュータのキーボードを
たたいてID、パスワード等を入力する行為は不正アクセス行為とはならない。
http://www.npa.go.jp/hightech/fusei_ac1/houann.htm
本人の同意なしに関連会社への出向を命じたのは不当として新日本製鉄の社員2人が 命令の無効確認などを求めた訴訟の上告審判決で、最高裁第2小法廷(亀山継夫裁判長) は、「著しい不利益を受けるものでなく、会社は社員本人の同意なしに出向を命令できる」 との初判断を示して上告を棄却、社員の敗訴が確定した。 亀山裁判長は「同社は就業規則で社外勤務の可能性があることを規定し、労働協約でも出向者 の利益に配慮して賃金などの処遇を規定していた」と指摘。さらに「出向者の人選には合理性 があり、出向により業務内容や勤務場所の変更はなく、生活や労働条件で著しい不利益は受け ない」として出向命令は権利の乱用に当たらないとした。 1、2審判決によると、男性2人は1989年、新日鉄が合理化策で鉄道輸送部門を関連会社に 業務委託するのに伴い、関連会社への在籍出向を命じられた。
組織変更があった香具師らはもうキックオフは済んだか? あれって何か意味があるの? 裏技術情報いいですんw。裏○ーRINGですね。マジレスでやれだ、本物よりCEの生に声でつかえるかも、、、 俺はRAF専門だからMVSなんて関係ないって人は多いんでしょうかね。
現行CSさん、毎日トラブル対応乙カレーです。 唐突かも知れないが、お薦めの機種を教えてちょ。 どの機種が一番安定しているのか本音が知りたい。 理由は、今いる会社のCD機が間もなく・・・
CFのレバーってなんか対策品ないのでつか? あれ結構折れやすいんだよねぇ C2Dの進捗はどうよ? GINGAの進捗はどうよ?
最近派遣されてきたものです。 社内用語や略語に慣れるべく日々精進しております。 ところでまったくの一般人にもわかるように PS PUB Solution の違いと、SRとCRの違いを教えてください…。
すぐに理解できるよ。ご心配無用。 PS/PUBはある意味独特だけど。 それより、OpenOfficeFrontierのTV-CMをさっき見たけど、すげー良くなったな。 あのキャッチフレーズが出た当初はどうなることかと思ったけど(全然何を アピールしてるのかさっぱり意味不明で。客も同じ事を言ってた) だいぶかっこよくなったよな。あのCMも電通プロデュースなのか? 最初から本気だせYO!
Arcコンセプトのような無理矢理な略称考える前に 基本的な機能の部分できちんと設計しろと(ry
すぐに理解できるよ。ご心配無用。 PS/PUBはある意味独特だけど。
でも、勝手に端に傷が入るC○よりは良い罠 壁から離すのに発泡挟んだりして。(^^) 派遣に来てる人の履歴書とかって社員も 見るんですかね…(人事とかじゃなくて)
そりゃ見るさ。 派遣の場合、派遣会社の営業の人が提示する紹介票(?)については、Mgrと GLくらいは当然見るでしょ。 営業が無理に紹介票を置いていかない限り、その他の人の目には触れないはず。
10月の給与明細見た 本給1500円しか上がってない、もうだめぼ
をいをい、派遣法に定められた守秘義務で 履歴書は派遣先に渡しては駄目なんだよ どこのDQN会社だよ まぁ、なんだかんだいって経歴書に 名前とか学歴とか書かされてるから 守られてるような物でもないけど ただ、堂々と「履歴書」渡す方も渡す方なら 受け取るFXの担当者もDQNだな・・・
279 :
ほっしゅほっしゅ!ミ・д・ミ :03/10/27 21:18 ID:nq/kffOq
,,,,.,.,,,, ミ・д・ミ <ほっしゅほっしゅ! ~""~
ありがとうございます。そうなんですか…やっぱり見るんですね。 ただそれが、普通の社員の人の机の上に置いてあったんで Mgrや GL以外の人間でも見られるもんなのかな…と思いまして。 しかも紹介票(?)なんてものじゃなく、派遣の面接の時に持っていった履歴書 そのまんま(コピー)だったので、 あまりいい気持ちはしませんでした。
やっぱりそうですよね。 守秘義務というものがありますよね。 何だろうか、あの時はたまたま机に置いてあった だけなんだろうか…? どっちみち不特定多数に見られてるんじゃないかと思うほど無防備に 置かれてあったのが、すごく気になったんです。
おまえいつものリンク厨だろ
283 :
へ〜w。 :03/10/28 04:51 ID:2FhoL4Gh
↑warota
深センどうするんだろね 生産ストップなんて事態になっても 誰も責任とらないんだろうけど 周期的にはそろそろ新種のウィルスが 出てきてもおかしくないような頃合いだしね なんでもかんでも中国もってけばいいと短絡的に考えてるあほは 是非とも現地入りして視察してきてくれないかな コストダウンばっかり考えて品質は二の次 なんて経営方針はいい加減やめてほしい
なんかアンタの意見のほうがよっぽど短絡的に1000シンセン 自治体で実際につかってるところあるみたいね。 アドビに比べてどうなんだろうな
CAここが勘弁してくれベスト?5 1位 点検するとかぶる(腕にもよるが・・) 2位 軽いと思ったら重いシステムだった(しかも表面ギラギラ) 3位 シール交換してもレベルぼたおち 4位 出口のローラーが溶けてる 5位 後端スミアでP/Roll見たら紫色になっていた。 クーリンU2系(基盤)が無いでつ!! 後、扱いは間違ってないけどBOXから溢れさして中級だらけってのも…
U8系は?、あと瞬殺のLVPS(w でも、最凶なのがデベUNITからの・・・(CA、FA)
暇なんで帰ってきたw 思い出のCAトラブル集 1、プラテンカのマグネット紛失(w 2、社外品Oによるフューザークラッシュ! 3、カセットのボス行方不明によるサイドレジずれ 4、カセット&カバー破損 5、コロトロンブロックのリーク 6、ISILのタンタルコンデンサーのあぼーんで電源入らず 7、DADFバランサーのバネあぼーんで落下 8、ASSYの変形?による正体不明のプアクリ(交換・・) 9、Pロールの多角形化 10、リタードフレーム角度NGによる謎のミスフィード&イオン 11.デベSWクラッチあぼーんによる 12.M/CクーリファンあぼーんによるMain基盤あぼーん 13.Main基盤交換時ROM取替え忘れによるメーター…(w
書かれてること意味わかんねーー! CRの裏事情ってのを立てろよ〜〜!w
291 :
○LADOの良い先生とダメな先生○Part9 :03/10/28 19:24 ID:ZaxtKO7P
1.当社さくらベンチャーキャピタル(株)は、バブルの前からベンチャーキャピタル業務とし数々の実績 のもとベンチャー企業育成に心血を注いでまいりました。この度渋谷駅前店オープンに伴い新規業務 とし、中小企業つなぎ資金プランをご用意しました。まずはお電話にてご相談お待ちしております。 2.当社新規金融機関につき当社独自の基準にて、"自社審査システム"にて、ご融資・お取引させていた だきます。 尚つなぎ資金プランからの、ベンチャーキャピタル契約への切り替えなども積極的に執り行いたいと 思います。 3.当社はベンチャーキャピタル会社につき、既存の金融機関とは異なり当社マネースタッフ、ビジネス スタッフ等が各種プランをご用意し、お客様のあらゆる事故に対応すべく日夜お客様のお電話をスタ ッフ一同お待ち申し上げております。 ■当社とお客様のお取引プラン ・小切手にて即日融資お取引 当座をお持ちの事業主の方。保証人・担保は不要です。ご融資額は10万円から1000万円。 ご利息は12%から22%。その月ごとに元金を決められる自由返済です。 ・つなぎ資金プランでのお取引 入金ずれ、つなぎ資金、当座決済資金などに。即日実行いたします。 ご融資額は50万円から1000万円。ご利息は月利1.5%から2%。 ベンチャーキャピタル契約への途中切り替えもできます。 ・信用貸付でのお取引 審査によりお客様ご自身の信用を担保とさせていただきます。保証人・担保は不要です。 ご融資額は10万円から1000万円。ご利息は12%から22%。 その月ごとに元金を決められる自由返済です。 (お問い合わせ先) さくらグループ (株)さくらベンチャーキャピタル (東京都(1)25234) 〒150−0002 東京都渋谷区渋谷2丁目22−14新免ビル7F FreeDial 0120−666−898
現場CEからは不満なんてないだろ?(品質面) あるとすれば反射への卸価格?が高いってことくらい。 これはFXの中間搾取が大き過ぎだから工場云々は関係なし。 製造原価は他社と比べて倍以上高いワケではないんだろうけど 反射に売るときにかなーり高いマージン設定をしているおかげで サービス経費を増大させ反射の経営資産を圧迫させている。 FX本体は見かけ上の収入を増やしたいからやってるのだろうが 反射の現場から言わせれば、そんなデスク族の「ピエロ役」を 強要されて業務意欲・能率を衰退させるだけで何のメリットもない。 一体いつまで、こんな悪習を続けるつもりなのだろう。 C社やR社がこんな低次元な・・・ 以前、C社のCEから現場でトナーまみれでCRU再生しているところを見られ 「へ〜、Xさんってそんなことやってるんだ〜、大変だね〜」 と笑われた?ことがあります。
多分、MS-Office(Wordか?)絡みだろうけど アプリの部単位(「振り分け」?)はチェックを外しておいて ドライバでのみ部単位で印刷するように指定すると 大抵はOKになるはず ドライバのReadme.txtに制限事項で色々と書かれてるよ
>アプリの部単位(「振り分け」?)はチェックを外しておいて >ドライバでのみ部単位で印刷するように指定すると >大抵はOKになるはず おおおおお、至言!なんかそれいけそうですね!! 早速試して見ます!!! ありがとうです!
あ、私も似たようなものが・・・gaishi会社が特に多いです。もう8年前 なんですが、ヒューザーいた時、カチンと音がしたんで落とし たと思って拾い上げたんですが、そのカタチの部品がどこにもあてはま らない・・数秒後、それがごっきーの卵と気づいてガクガクブルブル・・・ あと、これは数年前ですがやっとCAからネットマシュに入れ替えの時、どけた 床あたりに綺麗にごっきーの卵が整列してました。そしてお客さんいわ く「あの〜Xさん。このことはナイショ・・ねっ!」って・・・ヲイ。 某商品会社の工場にて。 あとはFフューザーで見覚えのある触角が巻きついてました・・・
保育園か〜そういえば点検に行くと職員室に子供達が集まってきたな〜 中には、勝手にドライバーとか触りだす奴とかがいて先生に怒られてたw さらに「機械が壊れたー」とか冷やかす子もいたりする。 ( 違うっちゅーの!点検なの、テ・ン・ケ・ン 失敬な w) 終わるとコーヒーやお菓子出してくれたりと親切にされましたね。
ここにカキコしてるやつら、なんで社内のイントラで有用な情報交換しないんか?理解に苦しむ
300 :
300 :03/10/29 06:13 ID:fDOs/Uro
300
それはここでカキコしてる香具師の大半が脳内社員だからだと思われ。
ここは2ちゃんねるですが何か? イントラで情報交換・・・言いたいことも言えないことを ここでウサ晴らししてる香具師もいるんだろうな。 建前と本音(w
イントラだと言いたいことは「書き込み禁止」されていますw
8月末から増産体制には入ってる とりあえず消毒とかしたようだけど、FXはどうなんだろね 感染者出たら操業停止10日 操業再開後もすぐには平常稼働は難しいから 予防するしかないんだろうけどね
深センで生産してるのってAP向け製品だったと思うが 昨年度の売上げが国内が低迷した分を海外で大幅利益積み増したのに それがストップする事態を軽視しているような気もする 中国移管するのはコスト面で納得できるのだが ラインを一ヶ所にまとめて不足の事態を全然想定してないのがよくわかる 他の家電メーカみたいな国内のラインで代替して深センの生産量を カバーするようなことになったらその分コストは増加するのだが それでもコスト的には少ないと踏んでるのかな 家電みたいな部品が統一されているようならそれもアリだと思うが 部品がカスタムなものが多いもので同じ様な退避策を選択した場合 トータル的な部分で本当にOKなのか試算してくれないかな あほがリスク管理皆無で真っ先に感染して #野垂れ死ぬんだろうけど、労災だなんだと叫かないでほしい(藁
今日イントラの社内掲示板見たんです。「舎内行無への碁位件箱」とか言うやつ。
そしたらこんな
>>1 がいました。
「漏れ、契約社員として去年の11月から働いてるんだけど、なんでか契約書は10月からに
なってるんだけど・・・で漏れ3年は働くんだけど満期は2004年10月ですか?
それとも9月ですか?」とか言ってるんです。
頭痛がしたね俺は。で、どっかの生真面目な奴が人事部に問い合わせた方がいいんじゃ
ないか、とかレスしてたけどもう見てらんない。おまえそれのどこが社内業務への
ご意見なんだととっ捕まえて小一時間は問い詰めたくなったね。
俺もつい条件反射で3年といわず今すぐ首くくって逝け!とレスしかけたが、
ふとブラウザに表示されているURLを見ると2ch.netではなくてix●●.co.jp
と表示されていたから止めておいたよ。
あんな知障が社内に入り込んでイントラBBSにスレ立てたりしてるんだから
ちょっとやばいね。ま、慣れない素人は2chもイントラもROMってな
さいってこった。
頭の悪い当て字の上に更に名前を間違えているお前が最強の知障(w
何も知らないくせに何故そこまで言えるのか…。 それに最後の数行…。w あんた2chでもバカにされそうな人間だからネットなんてやめることをお薦めするよ。
鵬城が深センの当て字と思っている奴らがいるな イタイイタイヨ-
ちょっといいですか? 治から余剰在庫や使用前破損な人材 がイパーイいらっしゃってるので、U−tag 張って送り返そうと思うのですが、 送り先はどちらでよろしいのでしょう?
311 :
ほっしゅほっしゅ!ミ・д・ミ :03/10/29 19:21 ID:qxC3gZ2L
,,,,.,.,,,, ミ・д・ミ <ほっしゅほっしゅ! ~""~
皆様21V・79Vは進んでますか? CFのローボルを変えるらしいです。 皆様がんばりましょう
あの、ちと質問が... 先日のみつもりの中にbeatってのがあったけど アレ何?
もう7〜8年前位の話なんだけど(バブル最終期)都市名は言えないけど、 某風俗ビルの管理事務所に置いてあったんだよ。 そのビルはヘルスとかエロパブとかH系の複合ビルだったんだよね。 風俗のお客様にサービスであげるのか?女の子のオ〇ンコのコピーを沢山コピーしてるんだ。 夕方にJAMトラブルで訪問時、作業してたら色ッポイ女の子が良くコピー取りに来るんだけど、 その女の子が超ミニなのでそれを見るのが嬉しくて・・。ゆっくり作業してた・・・。 ミスコピーの中を探すと・・・・お〜〜オ〇ンコのコピーが??! 密かに持って帰りました。バブルの崩壊と共にそこは潰れましたが、今は違う店が入っており 今は当時を思い出しながら前を通りすぎております。
ホントーによいのぉ?かなぁ? 実際にみたことないんで... いいものだったらいれてもいいけどね。 実際に入れた感想ってあるのかな?
まったくのシステム管理者がいないところ。 機密性の高いデータを社内でやりとりするところには かなりよいと思われ。 自社にシス管がいるなら、別にいらないかなあ あ、でもシス管の仕事が楽になっていいかも。
いつの間にか○がなくなってたんでつね。 アホっぽかったので、取れてよかったでつ。
このスレッドはキチガイの域を超えました。 もう限界なので、新しいキチガイスレを建ててくださいです
CE系関連のレスが以前は多かったのに…。 営業系、事務系の人は居ませんか? カワイイ女の子の話題で盛り上がろうよ。
いっそのことCE専用スレでも建ててみたら?(CやR、M、K、S合同スレで)
msnメッセ会社でやっている人います?
FXでCEな方、います? CEの方は日常業務で、どういう情報ツールを使っているの?(会社が 用意してくれるものね)んで、今後3〜5年って、新しい料金システム になるって話、ホント?!
得意げに書く香具師いるじゃん。xx名とか。
性欲をなくしたいのですが、どうしたらよいのですか ちょっと聞いた話なんだけど、ダイエーの王監督は早稲田実業の野球部 時代、毎日の練習に集中するために、毎日朝晩2回、365日一日も欠かさずに シコッていたらしい。チームメートには「猿並の貞治」と揶揄されてた らしいが、ここまで徹底的に煩悩を振り払う努力には敬意を表すべきだと思う。 ちなみに、巨人の高橋由伸も慶応時代、毎日シコッていたらしいが 彼の場合、早稲田の王さんと決定的に違ったのは、 女に手コキしてもらっていたことだった。
諸君余りくだらないこと書き込まないように S社のテレビCMみたいになっちゃうよ
DocuShare3.0のパッチ5、早くリリースしてくれ〜。 現行の4じゃまだまだ駄目なんだな。あまり詳しくは書けないが...。
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/30 19:53 ID:NGIqvUBe
なんか問題あったっけ?
テレビを買ったんですけど映りません、なんででしょうか? 1:コンセントを入れてない。 2:放送局からとんでもなく遠くて電波の届かないところにすんでいる。 3:中古で故障品を買った。 4:アンテナが針金 5:裏にMADE IN JAMAICAと書いてある 6:よく見るとメーカー名がS.ONY。 7:リモコンの電池が腐敗している。 8:ブラウン管の中に人が居る。 9:よく見るとブラウン管以外の部品が何一つ無い 10:よく考えたら箱から出してない。
11.PCのモニタだつた 12:よく見るとDC4040だった
DQN400カートリッジ
13.よく見ると5075だった
14.よく見たら5120だった(核爆
WEBサーバ落とすつもりが、DBサーバ落としちゃった。 ごめんねねぇーアホアホで!(藁。
土日に無理やり研修なんかするなー(血の叫び)
お荷物分室らしさを発揮してますね。 万年赤のくせに。 爺とBPばっかしだからしかたないかな。
パソコンと日々暮らし、パソコンと共に一生過ごしてください。
オペミスが少ないBPは、どこよ?
MDL,MTK,MCS,CCG,CCS,CPT,CXT,MDKSこんなところかな。
某月某日 AM2:00 OFFICE AOYAMA ?F A「おい、あれ・・・」 B「錯覚じゃないよな・・・」 A「こんな時間にいるわけないよな・・・」 B「やっぱり? みちまったよ」
(((;゚д゚)))ガクガクブルブル
つづき B「どうしよう。このことを誰かに言った方がいいのか?」 A「やめとけ。ただでさえこの場所は・・・」 B「俺って霊感全然ないのだが、あれだけはっきり見ると・・・」
残業こわいっす トイレこわいっす
どこの部署が一番だっけ?
技開本
348 :
ほっしゅほっしゅ!ミ・д・ミ :03/10/31 23:29 ID:PXQHHL/t
,,,,.,.,,,, ミ・д・ミ <ほっしゅほっしゅ! ~""~
月々確実にお金をいただけるのにお荷物はないだろ。
でも未来はないよね 突然打ち切られるかもしれない 年々コストは上昇していくのに、請求は高くできない なにより、モチベーションが維持できない
自死は本当らしいな。 そっとしておいてやりたいが、過労が原因ならやっぱまずいような。
rest in peace
それりゃ過労になるわな。
終わりましたか? 就業時間中はやっちゃいけねえのに、進捗率何%とか言って プレッシャーかけるなよなあ。
某支給詳細いつ配布されるんだろ
356 :
:03/11/01 15:38 ID:VjlXwYKY
ここってグランダム総合学院と同系列ですかね?
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/01 16:57 ID:0rEQD/Gx
今年は社会保険料の額に驚くことでしょう。
社会保険料って払わないって逝ったらどうなるの?
払いたくねえな、社保。 どうせ年金なんて破たんするんだし。
361 :
English板 :03/11/01 22:33 ID:Gy7Z2Igg
内定した学生で質問なんでしが、 ここって代行返上なるものはしないんですか? 退職金少ないのはそのせいではないんですか?
当然やってるよ。うちの会社がそんな事で損するわけないじゃん。
悪い事は言わない。 がんばってもっといい就職先を探せ。
西新宿のビル、西新宿駅からばかに近いな。
おまいら、定期を西新宿で申請して、 新宿駅から歩くのか?
年金代行返上と退職金は関係ないよ。 退職金少ない=生涯賃金低い=社員使い捨て 他を当たれ。
スキル伸ばせないよ。 あと、偉くなるには人材管理能力(のみ)必要。
369 :
ほっしゅほっしゅ!ミ・д・ミ :03/11/02 18:46 ID:XEH/R4us
,,,,.,.,,,, ミ・д・ミ <ほっしゅほっしゅ! ~""~
人材管理能力は、 いちおう不平不満を聞くフリができ、 でも最後は上の指示をしたり顔で押付けることができ、 意に沿わぬ輩は格上、先輩でも陰で呼び捨てにでき、 技術よりもカネ勘定にたけて人を物のように扱え、 同期でも平然と監禁部屋送りにできる 能力をいいます。 これができればキミも出世間違いなし。
うちは工数付け替えて要員キープするなぁ、ラインマネージャが。 部署によって違うのか、被害妄想なのか?
今、偉くなってる人が実在のモデルです。
なぜ幹部に女性がいないの? なぜ積極的に中途採用しないの? なぜ出向した幹部は戻ってこないの?
中途採用はしてますが何か?
女性には 能力がないから。 優秀な中途管理職は出世のジャマだから。 権力闘争に敗れたオワッタ人だから。
戻って来て欲しい人なんて居ないけど。w
違うよ。 今管理職になってる年代に女性採用がほとんどなかった為じゃないか? それと、今管理職やってるオヤジたちは、バリバリ女性蔑視の世代だからな。 その辺の技術やってる女性や若者に「これコピーね」とか平気に 頼むオヤジたちみるとげんなりするよ。
取締役に一人いなかったけ?
379 :
ほっしゅほっしゅ!ミ・д・ミ :03/11/04 01:39 ID:HdOELUcN
,,,,.,.,,,, ミ・д・ミ <ほっしゅほっしゅ! ~""~
その通りだが。 もし女性を男と同じ総合職扱いで採用していたとしても真っ先にリストラされてるよ。 金勘定第一の会社が、いつ寿するかも分からないのにコストをかける訳ない罠。 しかし偉くなってる人のモデルって誰?
上層部の権力争いは結構過酷。 敗れて晩年が不遇だった人も。 偉くなる為に、技術がこれっぽっちも役に立たないのが笑える 新人は技術知らなくてもやってける術を自力で学べ 本当に大切な事は誰も教えてくれないからね
もう紙はでねえよ。 今見たけどポイント単価低すぎ。 1.1/1.2じゃないのー?2/3くらいになってるんだけど。
某茄子20マソも減った。 言葉を失った。今回限りなら我慢できるけど。 今後この額から増えていくとなると 去年とかと同じ年収にたどり着けるのは 何年も先になりそう。 もう一度5年前からやり直しと考えると やる気も失せる。
どちらの部署の方ですか? 差し支えなければ教えて下さい。
死してシカバネ拾う者なし 死してシカバネ拾う者なし
386 :
ほっしゅほっしゅ!ミ・д・ミ :03/11/05 23:54 ID:PNb3cULs
,,,,.,.,,,, ミ・д・ミ <ほっしゅほっしゅ! ~""~
387 :
ほっしゅほっしゅ!ミ・д・ミ :03/11/07 00:03 ID:xljsUi/p
,,,,.,.,,,, ミ・д・ミ <ほっしゅほっしゅ! ~""~
388 :
English板 :03/11/07 20:01 ID:sFe3ME0/
389 :
名無し :03/11/08 11:37 ID:oTt0wHgR
ポイント単価の計算が合わん。減りすぎ。 これがコスト最適化ってヤツか? どうやったらポイント単価がこんなに減るのか? どこかに片寄っているのか?みんながいい評価なのか? 20ではなく30マソ減ってました。冬の某茄子と比較してもほぼ同様。 M職でし。 部署は±のところ。 怠けてたと言われると痛いが確かにゾーンもひとつ下がっていた。 ♪そんなに俺が悪いのか〜
390 :
名無しさん@英語勉強中 :03/11/08 17:55 ID:d79+YP8M
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1042870538/182 182 名前:名無しさん@英語勉強中[] 投稿日:03/11/08 15:13
だいたいさ、英語学校に限らず派手に広告活動してる所にろくな会社ないよ。
ろくな会社っていうのはあくまでも消費者の目で見た範囲だけどね。
トリニティーはよく知らないけど、ラドには本当に参った。
友達に付き合って入会案内聞きにいった時さ、
約6時間位部屋に閉じ込められて、長ーーい話聞かされて。。
コース料金もすげーー値段高いしさ。
そもそも単なる英会話スクールが大学並の授業料とる時点でおかしい。
んで、ここは怪しいなと思ってさ、もう関わりたくないと思ったのに
翌日からは電話攻撃。。
本当にウザイからはっきり断ったら逆切れされるし。。
カウンセラーの最後の言葉
「そんなんで、英語が本当に上達すればいいんですけどね!!
頑張ってください!!(嫌味口調で。。)」
まじ『はぁ??』だよ。
391 :
名無し :03/11/09 02:47 ID:EOPrigu8
>>389 俺なんて評価下がってないし、イイ評価だけど20万下がったよ。
ゾーンも変わってないのに。
しかも総報酬制とのダブルパンチ。
怠けてはいますがw
392 :
English板 :03/11/09 09:55 ID:vBg6J3XV
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1067265442/193 > 193 :名無しさん@英語勉強中 :03/11/09 00:47
> ラドは困り者です。ほんとに。。。勧誘が最悪です。
> 私は1年以上前に家電にラドの勧誘の人がかけてきて←暇だったのでちょっと相手
> してしまったんですよねーそれから何回か電話をかけてきて
> 私も話を聞いていると、この人は悪い人ではないのかなぁ??
> などと思い始めてしまい、たまにかかってくる電話で話をしたりしていたのです。
> でも、会うのは危ないかもしれないなぁと思っていたので会うのは避けていたのですが
> 今日(もう、昨日になりますね。。。)ついに向こうが押しかけてくる感じで(あたしの最寄り駅まで)
> 会うことになったんです。(携帯教えたあたしも馬鹿なんですが)
>
> カフェでお茶しながら和やかに会話ははじまりました、向こうの言っていることは
> あくまで当たり前の、常識にのっとった事なので私も安心して聞いていたのですが
> (ここまでは、人生の目的??みたいな感じの話で何のために仕事をするのかとか。。。云々)
> で、ついにLADOの説明に入り、そこからが本当に大変でした!!!!
> はじめは、LAODのすばらしさを延々と語り、そしてついにお金の話になり、
> それが約60万だったのです。
> こんな大金(私にとっては)がかかわることなので、私個人では判断できません(学生なので)
> で、コレをやれば人生変わる!!!くらいの勢いで話され、今やらないってことは
> これからもずっと何もかわらないんだよ!!!親の判断がないと決められないのか??
> 今の自分を変えたいとは思わないのか!!!???など延々といわれ続けました
> 私が、
393 :
English板 :03/11/09 09:56 ID:vBg6J3XV
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1067265442/194 > 194 :193 :03/11/09 00:56
> そして、でもとか今は決めれないとか言うと
> 今、企業、会社が求めているのは 決断力なんだ!!!!
> 君にはそれがないんだ!!!
> 決められないのなら、生きている価値はない、、、位の勢いでいわれて
> 私は今何を言ってもだめだなぁと思い、激しいストレスとこみ上げてくる涙(苦笑)と
> 必死に戦いました。もうここら辺で3時間は経過していたと思われ。。。
> 何だか気持ち悪くなっていました('∇';)
> そして、えーかげんこっちも限界だったので、もうほんとに帰らせてください
> って言うと、なんだかんだと文句を言ってきて
> 結局4時間くらい拘束されました。。。
> 向こうが正論を言っていると認めてしまう限り、それに逆らっている私は正しくないということになり
> 自分の中で矛盾が生じます、それに耐えるのが本当につらかったです。まったく。。。∵(≧□≦)∴
> これが、勧誘、マインドコントロール(?)の威力かなぁとしみじみ思いました
> 今日2ちゃんではじめてラドの実態?みたいなのを知ったので、はじめから調べていればよかったと後悔しています。
> ラドの授業自体は知らないので何もいえませんが、勧誘は本当に最悪です。。。
> アドバイザーの名前を出したらいけないでしょうから言いませんがほんとに。。。
> あんなに精神的に追い詰められたの、久しぶりでした。
> これで、私の愚痴をおわります。
>
> 皆さん ラドには かかわらない方がいいですね。(ご存知の通り)
>>391 みんな辞めたらいーじゃん
技術あるなら
ってかここホント技術力ないの?
日経はここでも金もらって偽報道でつか?
395 :
名前 :03/11/09 15:15 ID:SxHnUgnz
>>394 俺も±部署です。
俺もM職です。
俺も同じく下がってました。
なんでだろ〜♪
396 :
ほっしゅほっしゅ!ミ・д・ミ :03/11/09 21:18 ID:I+vUlSjy
,,,,.,.,,,, ミ・д・ミ <ほっしゅほっしゅ! ~""~
目標制度改変の成果はでてるな。 ゾーンはみんな1〜3でニコニコ 実際支給額はみんな低いが、金に無頓着なやつは気付かない。
業績目標制度の改変って成果あったのか? 目標なんてどうせ上からExcelで降ってくるだけなんだがなぁ。 全体会議1回行かなかったら「U」なんてありえねーだろ、普通。
グループ長とか分室長に嫌われてないすか?
低いのは業績目標制度の改変ってやつの影響? それとも±部署の利益低くてポイント単価が低いだけ? どっち???
おまいらアフォか 季交渉の結果見てないのか 5.4が4.2に下がったから、ポイント単価が落ちるのも当然だろ なに今頃ざわついてんだが
変動分は1.2から1.1にしか落ちていない。 期交渉では賞与テーブルは確定していない。 ポイント総和が冬より33%くらい上がってるから単価は下がるよな。 なんとゾーン格差も実は狭まっている。上は削られ下は増えてる。 社長は「良い評価の人にはイパーイ」って言ってたけど嘘だったんですね。
どっちにしても一般人の年収がどんどん下がる一方で 上に気に入られた香具師は一本釣りされて昇進して 年収も数年で何百万も増えるんだよ。二極分化。
上や顧客に気に入られるのも能力の一つだと思うよ。 俺の方ができるのに…と嫉妬してるの?
ただ気に入られただけで昇っていくと、上が消滅した日には・・・ そういうパターンはよくあるでしょ。
上にも顧客にも同僚にも部下にも 薄気味がられてるだろ それともお前は春期交渉した組合員か?
本当に能力があって上に気に入られるならいいんだが・・・ それから顧客に気に入られても仕方がない。 分室でよくあるのが、顧客での仕事はそこそこに せっせと本社の応援に行く人の方が評価が高くて昇進していく。 以前のチーフは、顧客が残ってくれと言っているのに 本社に戻るからとよく断っていた。 当然、顧客の評判はすこぶる悪かったが、本社の評価は高くて昇進していた。 逆に普段の仕事に熱心で、忙しくて本社に戻れない人は 顧客の評判はすごくいいのに、本社の評価は低くて昇進できない。 いったいここの人事評価はどうなっているんだろう。 これでは普段の仕事が評価や昇進に結びつかない。 サービスが命とか、顧客満足度とか、そんな言葉を真に受けて 客先で頑張るほどバカを見るのか。
そのような客先でがんがる人は、 客先で引き抜きとかされたりしないのでつか?
引き抜きは会社間の関係が悪くなるから、本当によっぽどでもないとなかなか無い。
そのような客先でがんばる人が、 客先で誘われているのをよく見聞きします。 本社の評価が高い人より 顧客の評判がすごくよい人が、うらやましい。 そういう人は、人間性もいい。 その人間性のよさがお人好しとなって この会社にいつまでも残ってしまうのだろう。 本社サイドも、そのお人好しを利用して 評価も上げずに低賃金で働かせているのでは?
手当てとかついてますよ。サビ残も聞いた限りではないです。 残業だって部署平均で40切るし、過酷ではないです。
給料体系は、残業代30時間ほど入れてやっと普通の給料になる。 残業代がつかなければ、退職者続出だろう。 それにしても、サビ残100時間は酷いですな・・
414 :
ほっしゅほっしゅ!ミ・д・ミ :03/11/12 02:05 ID:Rom8dSHm
,,,,.,.,,,, ミ・д・ミ <ほっしゅほっしゅ!
そう鵜呑みにするな 「部署平均で…」なんてあるが、忙しい人間は月150なんてザラだ 忙しくない人間の経費のために残業を付けられない場合もある
そうなんですか。 私は2年目でサビ残毎月100時間ほどで手取り21ですが、Cはもっとマシ? 本当のところウチがどの程度酷いのか社会人2年目ごときでは…。
最近見ないよ、そんなの。150なんて。 そういう時があるのは理解するけど。 > 忙しくない人間の経費のために残業を付けられない場合もある 迷惑だから辞めて下さい。
君が見えてないだけ >迷惑だから辞めて下さい。 なにがどう迷惑なんだ? 君に降りかかった時点で君が何とかすればいいだけだろう 俺は「稼げない人を退職させろ」なんてとても言えない
んなことはどうでもイイ。 M1。ナス額手取り51万。 今もこの時間も分室勤務中。 障害対応で土曜夜に呼び出されてそのまま対応中で 明日はみんなスーツで来るよな。どうしようか。と悩んでいる。 客先で通常日で私服はまずいよなと考えているがジョブがいつ終わるか見積もりが立たないために どうにも出来ず悶々としている漏れを慰めてはくれないか?
負け組会社の負け犬は、勝ち組会社に転職できて勝ち犬になりまつ。 負け組会社の勝ち犬は、勝ち組会社に転職できず負け犬になりまつ。 稼げないヒトに辞めろと言うのは、簡単にリストラする負け組会社と同じ。
つっかかるなよ、辛いからって。 違うよ、150やってるとこもアルの知ってるけど少なくなったって意味。 辞めては止めての誤変換すまん。 へんな前例でサビ残増やさないで欲しいってこと。
「待機の人間の経費をうちのプロジェクトに突っ込むな」 と主張することがどこに影響するかわからない君が ホントに何もわかっていないことはよくわかったよ 社風にすぎないとはいえ、がんばってる人に「ご苦労様」 なんてよく言えるよな
俺も休出で帰れなくて水曜くらいまで私服で過ごしたことが あるが、特に問題にはならなかった 上司がきちんと申し入れしていればだいじょうぶ がんばれ
424 :
あ :03/11/13 05:49 ID:VN4cenQn
あ
> 「待機の人間の経費をうちのプロジェクトに突っ込むな」 ちがうってば。 もういいけど。 稼動損を突っ込む事と、サビ残すんのを同列にしないでって思っただけなんだ。 うまく説明できずにイヤな気分にさせちゃってすまん。
なんだこの金額は? 間接が搾取してるんだろうな。 そう思わなければやっていられない・・
ボーナス減らすほど業績悪かったか? でもそれならそうで、まず最初にやることは、 経営責任のある役員報酬の大幅カットとかだろう。 それをやらずして、いきなり現場のボーナスカットするなんて、 信じられない。 功ちゃんの潔さを少しは見習えよ。 ストックオプションいっぱいつけたり、 子会社の未公開株を取得し上場させて、私腹こやしてんじゃねーぞ。 >>役員の皆様方! ゜゜┌┴o゜゜゜゜
みんなで幸せになろうとか言いながら、莫大な利益を得たのはO川だけ。 それだけあると、金は権力欲を満たすための道具にすぎず だから私財もつぎ込めたんだろう。 今の役員は手口が同じのミニO川だらけ。 ノムラだかプロパーだかしらんが、どっちにしても株まみれで 痴事選ねらいとか権力欲や金銭欲を満たしてるんだろ。
429 :
ume :03/11/13 20:58 ID:o4n4nOq/
ume
430 :
こーーーー :03/11/13 20:58 ID:a13yG60y
やくに
431 :
b :03/11/13 21:45 ID:7B3a50ou
b
内定者ですが。 ていうか、ここの会社、業績悪くないでしょ? 株で大損こいただけじゃない? それでも成長率は5%でしょ。 なんで社員のボーナスをへらせるわけ?
433 :
ほっしゅほっしゅ!ミ・д・ミ :03/11/13 23:22 ID:IizYSXjg
,,,,.,.,,,, ミ・д・ミ <ほっしゅほっしゅ! ~""~
434 :
ほっしゅほっしゅ!ミ・д・ミ :03/11/14 02:35 ID:ZTBgG1it
,,,,.,.,,,, ミ・д・ミ <ほっしゅほっしゅ! ~""~
ボーナス減らすほど業績悪かったか? でもそれならそうで、まず最初にやることは、 経営責任のある役員報酬の大幅カットとかだろう。 それをやらずして、いきなり現場のボーナスカットするなんて、 信じられない。 功ちゃんの潔さを少しは見習えよ。 ストックオプションいっぱいつけたり、 子会社の未公開株を取得し上場させて、私腹こやしてんじゃねーぞ。 >>役員の皆様方! ゜゜┌┴o゜゜゜゜
みんなで幸せになろうとか言いながら、莫大な利益を得たのはO川だけ。 それだけあると、金は権力欲を満たすための道具にすぎず だから私財もつぎ込めたんだろう。 今の役員は手口が同じのミニO川だらけ。 ノムラだかプロパーだかしらんが、どっちにしても株まみれで 痴事選ねらいとか権力欲や金銭欲を満たしてるんだろ。
内定者ですが。 ていうか、ここの会社、業績悪くないでしょ? 株で大損こいただけじゃない? それでも成長率は5%でしょ。 なんで社員のボーナスをへらせるわけ?
438 :
お腹 :03/11/14 11:40 ID:kSnXN8K2
ラド・インターナショナル・カレッジって何やってんの?
ご心配なく。 昇格+グレードアップで、前回並みを確保しましたよ。 キャンキャン吼えてるのはどっちでしょう?
昇格
明細見た。 へこんだ。
442 :
ほっしゅほっしゅ!ミ・д・ミ :03/11/14 23:10 ID:CCk+VVAy
,,,,.,.,,,, ミ・д・ミ <ほっしゅほっしゅ! ~""~
それもこれもみーんな茄子のせい。 やる気名塩君。 今週に入ってから休憩回数多くないですか? 休憩時間長くなってませんか? おかげで生産性下がりまくりくりくり。 去年の年収まで戻すのにどのくらいかかるんだろう。 うちの給料も人並みになってきたなーなんて思ってたのに。 非組合員の状況知りテー
,、,、 (・e・)<ネタにマジレス恐縮です。 ゚しJ゚ ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
とりあえずもう終わるけど、 君の正論はわかるんだが、現実にはなかなかうまくいかんのよ それに今回は始めから両方を絡めて話している
446 :
ほっしゅほっしゅ!ミ・д・ミ :03/11/15 17:29 ID:IzEI8EDX
,,,,.,.,,,, ミ・д・ミ <ほっしゅほっしゅ! ~""~
鋭いもなにも、今日は何回も明細を確認したからな 今回は昇格後一回目の利分金なのにめちゃ凹んだ 旧格で3ゾーンなんて評価もあり得ないが、 金額で去年の6割って…3月の月給のほうが多いよ…
448 :
ほっしゅほっしゅ!ミ・д・ミ :03/11/16 10:06 ID:vw2waVpV
,,,,.,.,,,, ミ・д・ミ <ほっしゅほっしゅ! ~""~
449 :
ほっしゅほっしゅ!ミ・д・ミ :03/11/16 22:25 ID:2qGKths2
,,,,.,.,,,, ミ・д・ミ <ほっしゅほっしゅ! ~""~
450 :
ほっしゅほっしゅ!ミ・д・ミ :03/11/18 18:58 ID:NlcRGF/R
,,,,.,.,,,, ミ・д・ミ <ほっしゅほっしゅ! ~""~
451 :
専学板 :03/11/19 20:56 ID:quDNAURe
http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1064658639/224 > 224 :名無し専門学校 :03/11/18 21:48
> 先日、ライセンスラボに行って来ました。
> 一時間。という約束だったはずなのに気が付くと1時間以上…
> 断っても、同じ説明の繰り返し。
> 「親に頼りすぎ」とか「趣味だけにお金をかけちゃ駄目」
> 見たいなことを言われた。
> 学校の授業が始まるからもう行きたい。と言っても、「今日だけ遅刻してくれ」
> と、自分の約束には遅刻してくるな、すっぽかすな。などと言っていたくせに
> とどめて話を続ける。
> 気が付けば9時からいるはずなのに1時を廻っていて、とっくに3時間目の授業が始まっている。
> さすがに我慢しきれなくなり、もう学校に行きたい。と言うと
> 「アンケートをとる」と言って別のお姉さんが現れ、同じことの繰り返し…
> 最後にバイトがあるから。と騒ぎ立てると。
> 「遅刻するって連絡すればいいじゃない」と言われる。
> 聞く耳を持たない態度を取ったところ、諦めたのか。話が終わりに近づくのだが、
> 最後に携帯のアドレス帳を見せてくれと言われ
> 「持ってない。」の一点張りで断る。
> すると、図書券と封筒を渡し、学校の名簿を送ってほしいと言う。
> 話が長くなると面倒なので受け取って、図書券を封筒に入れ投函。
> 9時からいてそこを出れたのが3時30分だった。
452 :
English板 :03/11/20 15:10 ID:JNE+tWso
453 :
English板 :03/11/20 15:12 ID:JNE+tWso
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1040380232/928 928 :Haro :03/11/20 01:00
>902のこれ、
>日本フリーダム消滅?誰かの嘘話じゃないの。銀座1丁目に本部を移して元気にニュービジネ
スやってる。生徒仲間が八重洲でばったり会ってオフイスに遊びに行ってきたと先週聞いたけ
ど。フリーダムの営業の人もよく新宿校で見かけるし。おかしな話だ、何かありそう。
馬鹿かてめぇ!!じゃ未払いのコミッションをとっとと払えよ!日本フリーダム!
元エージェントたちに集団で訴訟されるのが怖くて怖くてちびってんじゃないの!
大体法人契約で借りた月貸しマンションの金もはらえずに居る癖して何がニュービジネスだよ。
どうせ失敗して最後は借金地獄というわけさ!大体一人としてオリジナルエージェントが生き残っ
ていないのがその証拠だよ!
ところで、TLIAやリンガフォンに入学しようとしている人が居るのなら、教材は絶対買わないよう
にしてください。
以前のスレで書いたが、サトーの馬鹿やろうが熱弁で言ってたぜ、
「教材は買取ですよ!中途解約金は高い!こうすれば絶対生徒は辞めない。グランダムが倒産
したのは教材がなかったからだ。」
これは完全に作戦を練っているんだよ。俺達も訪販法を勉強したしね。
中途解約の精算金も要注意!
奴らは「ラウンジはフリー(無料)です」と言っているけど、実は週に1回、つきに6回授業を取らなけ
ればならないと勝手に算出方法を決めている。
これは明らかに法廷で争って勝てる内容だが、お客様相談室のピグチ君がこう言うんだよね、
「裁判すると20〜30万かかってよけいな出費になるのに、馬鹿ですよあんたは!」
だってよ!こんなクソ野郎がいるとこで安心して学べねーっつうの!
しかも暮らすルームは最大10人までの少人数制!だってよ!いまどき10人を少人数という感覚
がゼンケンの馬鹿さ加減をものがったっ照るよな!
NOVAは時間が少ないが、3人まで。ま、どっちもどっちという感じがあるが、
TLAやゼンケンで働くことだけは見んなしないで欲しいぜ!
どうせこの後くだらないコピペを書き込んでくるんだろうがひまならとっとと仕事しろ!
454 :
ほっしゅほっしゅ!ミ・д・ミ :03/11/22 00:39 ID:Z6No3H7x
,,,,.,.,,,, ミ・д・ミ <ほっしゅほっしゅ! ~""~
455 :
匿名希望 :03/11/22 21:06 ID:XMdfObGo
ラドは本当執拗な電話攻撃をして来ます。この1・2週間で自宅と携帯に 計6回ほど電話がありました。困ったものです。一度レベルチェックという 名目で教室に行ったことがありますが、約束の1時間が3時間にも及んでい ました。
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/22 21:08 ID:PwWVP3Mr
まだそんなことやってるのかあいつら!?
457 :
匿名希望 :03/11/22 21:13 ID:XMdfObGo
とにかくタメ口を使っていて、フレンドリーな感じを出して来ます。 やはり生徒を入れなければ、教室は成り立たないので必死なのだと思います。 そう考えると電話を掛けてくる人の苦労がよく分かります。金銭的にも時間的にも 今は余裕がないので入学できませんが・・
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/22 21:34 ID:PwWVP3Mr
>>455 >>457 さん
それから、断っていると「じゃアンケートに答えて」とか何とか言って
担当者が別の人と替って、そいつがアンケートなんか取らずに前の担当者と
全く同じ勧誘を始めるという手口を使わなかった?
そのために、1時間の約束がずるずると3時間・4時間。
459 :
週末です :03/11/22 21:34 ID:9eJvGWUq
461 :
ほっしゅほっしゅ!ミ・д・ミ :03/11/24 00:54 ID:kyMR+etl
,,,,.,.,,,, ミ・д・ミ <ほっしゅほっしゅ! ~""~
462 :
ほっしゅほっしゅ!ミ・д・ミ :03/11/24 22:17 ID:Etf3/ZR0
,,,,.,.,,,, ミ・д・ミ <ほっしゅほっしゅ! ~""~
463 :
生活板 :03/11/25 19:17 ID:Z00qyEWC
たまたまガム噛んでたとき勧誘電話がかかってきたので 口を開けてクッチャクッチャクッチャとガムを噛む音を聞かせてやっていたら むこうから切ったってさ。
464 :
:03/11/28 02:48 ID:cyZQKoQI
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1037126094/681-682 681 : :03/10/19 00:15
突然の書き込み、すみません。普段は書き込んだりしないのですが、
数年来心に引っかかっていたことについてのスレッドを見つけてしまった
ので。前スレ・関連スレをざーっと目を通しただけですが、あんまり
評判良くないみたいですね、NCB。僕は、大学一年のときに新宿の紀伊国屋で
体験入学の勧誘をされて後日行ってみたところ、その体験入学の後に
三時間以上缶詰にされた挙げ句、英語のしゃべれる人間になれるという
話に乗って入所したんですが。どうもおかしいとは思ってたんですよね。
センター試験で一応九割以上取れましたし、受験の範囲の英語は得意だと
思っていたのに一番下のBコースからの開始でしたし。
内容も凄く簡単で、最後まで上がって、GIというコースになっても
簡単でしたし。結局あほらしくなって、行かなくなったんですが、
本当にお金の無駄でした。親にした借金60万円だけが残って、本当に馬鹿
なことをしたなあと思います。当時は上京したてで友達もいなく、大学の部活にも
挫折したときだったので、精神的に弱くなっていたのもあって、こういう
結果になったのですが。まあ別に違法なことをしてるとは思えず、
465 :
:03/11/28 02:50 ID:cyZQKoQI
高い授業料だったと思うことにしました。その後、グランダムというところ
から、何故か携帯電話に電話がかかってきたので、今度は単なる冷やかし
で行ってみることにしました。相手は違いますが、その手の企業の手口を
冷静に観察されるために。そしたら今度も三時間以上一対一でまた勧誘。
絶対にうんとは言わないつもりだったのですが、あまりに長いので
途中で約束があると言って逃げました。そうじゃなければもっとかかったと
思います。現在大学四年ですが、研究室の先生や博士の人たちは英語が
とてもうまくて、要は話さざるを得ない状況になれば、単語・文法等の基礎
さえしっかりしていれば、どうとでもなるのだという当然のことを
再認識しました。このことは、僕の中で結構大きな汚点として残っているので
親ともあまり話さなくなりました。まだ返済していませんが、就職したら
真っ先に精算したいと思ってます。本当に嫌な現在進行形の思い出です。
682 :名無しさん@英語勉強中 :03/10/19 01:55
>>681 NCBもグランダムもRADOも悪徳
466 :
:03/11/28 02:51 ID:cyZQKoQI
683 :681 :03/10/19 02:44
>>682 そうだったんですか。確かにグランダムの勧誘の人はしつこかったです。
断ったら、断った理由についての書類をかかされたりして。早く帰りたかったので
書きましたが、友達の電話番号を三人分教えろと言われたりして印象は最悪でした。
もちろん断りましたけど。そのときMOUSっていう資格が取れると言われましたが、
理系なので多少コンピュータに詳しくなった今ではあれは一体何だったのかという
感じです。NCBのコンピュータ教習所も然り。NCBの講師や受付自体はそれほど不快な
感じはしなかったし、社会人と話せたりしてよかったところもあるのですが、
それにしては授業料と授業内容・身に付く能力に差がありすぎです。家庭教師を始めて
向こう側の感覚が分かったような気もしました。(でも、僕の要求しているものを
与えてくれなかったのは事実ですが。)雅子様は本当に国連英検特A級なんでしょうか。
そう言っていました。結局、カモられたってのは本当に恥ですね。恥ずかしい。
467 :
ほっしゅほっしゅ!ミ・д・ミ :03/11/29 12:38 ID:48BEW6NE
,,,,.,.,,,, ミ・д・ミ <ほっしゅほっしゅ! ~""~
468 :
ほっしゅほっしゅ!ミ・д・ミ :03/11/30 15:45 ID:r+8HvTfF
,,,,.,.,,,, ミ・д・ミ <ほっしゅほっしゅ! ~""~
469 :
ほっしゅほっしゅ!ミ・д・ミ :03/12/01 23:45 ID:LucqQg57
,,,,.,.,,,, ミ・д・ミ <ほっしゅほっしゅ! ~""~
470 :
ほっしゅほっしゅ!ミ・д・ミ :03/12/04 00:56 ID:eP4pgIGN
,,,,.,.,,,, ミ・д・ミ <ほっしゅほっしゅ! ~""~
471 :
ほっしゅほっしゅ!ミ・д・ミ :03/12/07 00:22 ID:w0ui9j2b
,,,,.,.,,,, ミ・д・ミ <ほっしゅほっしゅ! ~""~
472 :
:03/12/09 19:29 ID:oiTHixMo
473 :
名無し専門学校 :03/12/09 20:34 ID:F4ivUx1i
世界三大百科事典(昭和40年代前半) │ ┌──┼──┐ ブリタニカ グロリア チェンバス (エンサイクロペディア・ブリタニカ(ジャパン)インコーポレーテッド)'63/11〜 │ 【日本ブリタニカ】('78/6〜) DNA DEA ├──────┐ デジタルネットアカデミー ディスカバーイングリッシュアカデミー ゼィープラス 【アイペック】ブリタニカ・イングリッシュビレッジ│ │ │ '83/4〜'92/10 ブリタニカ・アメリカンビレッジ └───────┼───────┘ │(日本ブリタニカ、'01/5倒産) '75/5/2〜【全研本社】 ┌────┴────┐ ┌──────┬──┴───┬─────┐ ウインザード総合学院 ジェイナス総合学院 │ │ │ '00/3〜 ZIA '89〜'03(ライトスタッフ) ┐ '86〜'92(アイペック) │ │ │ゼンケンインターナショナルアカデミー ↓ │ ↓ │ │ │ (ゼンケンコーチングスタッフ) 東京ライセンスラボラトリー |┌トリニティー・アカデミー │タイムライフインターナショナルアカデミー リンガフォンアカデミー ↑'00/11〜 '03/9/1〜(クリード) │|'93〜(バイテックス) │'95/12〜(TLAジャパン) ↑ (リンガフォン総研) .│ (アウル) │|'03/8/16〜(フォートレスジャパン) (日本フリーダム)│ '98〜│ | .| . └|.‐────────┐ ↑ | │ │ │
474 :
名無し専門学校 :03/12/09 20:35 ID:F4ivUx1i
'93/7/2〜 └──────┐ ↓'97/4/15〜 .│ハーベスト総合学院←|‐┐| │ 【学研スクールマネージメント】…【日本IMD】 | ┌(アントレ)───‐|────────‐|─|─|─┘ │ │ └─|‐┐ │┌──────‐┘ .││ 学研ホワイトハウス ラドインターナショナルカレッジ │↓'97/5/1〜 ││┌(エクシード事業部) ││ ↓ │ │ ├(日本フリーダム)┘│├(トランスパシフィック) .││ グランダム総合学院─────|──‐.|──┤ └┼(グローバランス) ││ │'02年閉校 │ │ │ ├(ワイズインターナショナル)├(ゲートウェイ21) ││ │ 三星(星野書店) .│ (静岡校) ├(ジーシーピー) ├(シー・エム・アイ) ││ 神奈川図書 .| │ │ ├(ジャパンエデュコ) └(アメリカン・アベニュー)││ '02/7/25倒産 .| │ │ ├(日本グランダム)┐ ││ │ │ │ └(日本グランネット)│ ││ └─────.|‐──┴─────‐|───‐|─────────┴┘ ┌───────────┘ │ │ │┌(日本グランネット)←────────────┘ │ │├(インストラクト・コム・ジャパン)←────────────‐┘ └┼(エル・ピーリレーションズ/ラド・パブリックリレーションズ) ├(ジョージタウンインフォメーションネットワーク)'88/10/8〜 └(日本キャリアフォーラム)───ベル・テクニカルカレッジ
475 :
ほっしゅほっしゅ!ミ・д・ミ :03/12/11 21:39 ID:WUBjdVN4
,,,,.,.,,,, ミ・д・ミ <ほっしゅほっしゅ! ~""~
476 :
悪徳勧誘の対策(コピペ) :03/12/15 20:05 ID:acnLEqVv
前から依頼(?)されていた通り、いろいろ書いてみようと思います。 ひとつだけ断っておくと、英語教育に関して、何か意見できる立場には ないので、カリキュラムや実際の現場について意見するつもりは、ない。 ましてや今実際に通ってる学生さんには何の罪もない(実際には名簿の 関係で少しはある)。始めた以上はがんばってほしいと思う。 「ぬるい」と感じるかもしれないけど、勘弁してくれ。 まず、勧誘電話に関しては、ウザいかも知れないがちゃんと出た上で 断るのが一番良い。そうすれば、とりあえず同じ人から電話がくること はなくなる。 ただ、向こうは見ている名簿に「保留」「ダメ」などと書き込むから、 「いま忙しい」「用事がある」 などで逃げると一時的にはしのげても、またかかってくる。 話をしていって、怒って切るのが一番かな。 (つづく)
477 :
悪徳勧誘の対策(コピペ) :03/12/15 20:06 ID:acnLEqVv
次に、見学時の勧誘をどうするか。 向こうは英語やパソコンが、とかいってくるが、結局は言葉巧みに 「独立願望」と「向上欲」をついてくる。 人間だれでも、独立して人に認められたいとか、他の人よりもいい 生活がしたい、と思うのは当然。こういった言葉に対抗するには、 しっかりと自分がどんな人間で、どういう方向に進みたくて、どう いった計画があるのか、という考えがないと無理。 でも、こんな考えを持ってる人って、大人でも少ない。 だから対処に困る。 <例> 1. 大学の授業料は親に払ってもらってるんでしょ? 2. これは自分ひとりでやった、というものを持ちなさい! 3. 友達は友達、自分は自分でしょ。資格とって、いい職について、その 友達より将来いい生活したほうがいいでしょ? これらはどれも正論。反論してもまた正論で反撃をくらう。
478 :
悪徳勧誘の対策(コピペ) :03/12/15 20:06 ID:acnLEqVv
1. 親が払ってくれるっていうし → それに甘えてていいの? 2. いや、別に… → いつまでそうやって逃げてくわけ? 3. 考えてない → じゃ、いま一緒に考えようよ!この資格は〜 などなど。ほぼこの繰り返し。 ちなみに、親に甘えずひとりでやれ、という考え方が契約時の、 「お金のことは親には黙っておく」という約束につながっていく。 向こうは自分の給料や生活、上司の信頼がかかっている。 会社単位で考えれば、いまこの契約が取れなければ、確実に何十万か 損をする。そしてそれが続けば、会社が倒産する。そういう後ろ楯が あって、必死になって勧誘してくる。 では、これを断る最も有効な手段はなにか? (つづく)
479 :
悪徳勧誘の対策(コピペ) :03/12/15 20:07 ID:acnLEqVv
自分も後ろ楯をつければいい。 年上の社会人と複数で行く事。親についてきてもらうのが一番良い。 女性であれば、彼氏でもいい。ただしその場合は、必ず二人一組に なる事。 向こうはひとりずつ別々に勧誘にかかろうとするが、そうなると弱い。 別々になるぐらいなら帰る、という感じで行くと良い。 男で友達同士だと、これも別々にさせられるので、やっぱり親に頼む。 親に頼めない人は、誰か知り合いでも良い。 特に男だと、めんどくさいとか、いやに思うかもしれないが、ああも 正論で来られると、大人だってひとりでは無理。 向こうもふたりがかりで来る事もあるから、絶対に複数で挑む事。 あと、複数で行く事は絶対電話では内緒にする。 もし正論で攻められ、涙流しながらもなんとか契約を断って、でも 言われた言葉に落ち込んでいる人がいたら言いたい。 自分の人生についてちゃんと考えて行動できる人間なんてなんて いやしないんだよ! よくなろう、がんばろう、って思えること自体がいいんであって、 行動する、しないは個人の自由。 営利目的でとやかく言われる筋合いは、ない。 とりあえずこんなんで終わるけど、これが役に立てばいいけど。 あ、役に立たなくても、文句いわんといて。 オレはダメな社会人だからw こんな時間に2ちゃんを見てる事自体が(ry
悪の手口を暴く!第一弾 「英会話スクールに蠢く懲りない面々」2ch出版 定価1,200円+税 全国の書店にて発売中(bk1でも取り寄せ可能) ┌────────── │ |\ │英会話スクールに蠢く | | │ 懲りない | | │ 面々 2ch出版 | | │ ┌────── | | │┌────┐ュアル | | │|契約書 │ | | │|┌─────── | | │|│英会話学院を捜 | | │|│ 契約を強要 | | │└│ | ̄名簿 ̄ ̄ ̄ | | └─────────┘┘
<まえがき> 近年の長引く不況により、悪徳商法による被害が増加の一途をたどっています。 その中でも特に悪質なのが、2003年4月に摘発された(株)ライトスタッフ ウインザード総合学院。捜査が進むにつれ、就職に不安をかかえる大学生ばかり を狙うなどその悪質な手口が浮かび上がってきました。さらに、この業界の縦横 無尽に張り巡らされた人脈、勢力地図、相互依存関係や、意外な歴史などの実態 も明らかになってきています。今後、このような勧誘を未然に防止するための一 助となれば幸いです。 第一章 個人情報の収集 1、家庭教師の募集と称して・・・ 2、各種イベント会場で・・・ 3、学院生、勧誘対象者から・・・ 4、就職説明会のアンケートで・・・ 第二章 一本の電話 1、大学の友達から・・・? 2、就職活動の案内? 3、一方的に約束を取り付け
第三章 マインドコントロールの手口 1、アンケート〜相手の弱みを探る 2、解凍〜罵倒、自我の動揺と崩壊 3、注入〜「救い」としての学校の紹介 4、凍結〜クロージング、写真撮影、決意文 5、殺し文句〜おれは元やくざや 6、小道具〜「ただの」お茶、雑誌の切り抜き、決意文集 7、自社に就職を希望して職場見学にきた学生まで・・・ 第四章 パンドラの箱〜ブリタニカ百科事典 1、日本人の英会話コンプレックス 2、百科事典からカセットテープへ 3、1983年のビッグバン〜アイペックと日本IMD 4、エボリューション〜教材販売から語学教室へ 5、改名〜ジェイナスとウインザード 6、出版社との提携〜全研、学研
第五章 類似の事例 1、トリニティー・アカデミー 2、ラド・インターナショナルカレッジ、グランダム総合学院(学研系) 3、リンガフォンアカデミー、タイムライフインターナショナルアカデミー(ゼンケン系) 4、NCB英会話教習所 第六章 二次被害 1、カモリストの横流し 2、資格商法〜全研によるリスクマネージメント資格の例 3、会員権商法〜クロアジュール、プリヴェイル、EXインターナショナルの例 4、宝石、絵画の販売 第七章 求人広告の罠 1、甘い待遇にだまされて・・・ 2、完全歩合制、解約時は給料を払い戻し・・・ 3、辞める時も・・・ 付録1:ブリタニカ系英会話学校の相互関係、勢力地図 付録2:関連年表 付録3:特定商取引法 付録4:割賦販売法 付録5:消費者契約法 付録6:主要英会話学校の費用比較
付録1:ブリタニカ系英会話学校の相互関係、勢力地図 世界三大百科事典(昭和40年代前半) │┌チェンバーズ '83/12/1 ┌コスモメディアインターナショナル └┼グロリア '65〜───日本ユニヴァーサル┼ユメックス └ブリタニカ┐ └ユニヴァーサルサービス エンサイクロペディア・ブリタニカ・ジャパン ┌→会員権商法各社('80年代前半に大量発生) '63/11〜 ┌──────┴→アールビバン'84/11/24〜 ↓ ├BEV ブリタニカ・イングリッシュビレッジ '01/5閉校 【日本ブリタニカ】┼BAV ブリタニカ・アメリカンビレッジ '01/5閉校 '78/6〜 .└IMA インターナショナルマスターアカデミー '01/5閉校─(トランスコスモス)────────┐ ┌────┴───┐ DNA DEA | ↓ ↓ デジタルネットアカデミー ディスカバーイングリッシュアカデミー ゼィープラス | 【日本IMD】 【アイペック】 .│ │ .│ | '83/12〜 '83/4〜'92/10 └───────┼───────┘ | │ │ '75/5/2〜【全研本社】 |
│ │ '75/5/2〜【全研本社】 | ├… ?…┬……?……┴──┐ ┌─────┬──┴.‐──┬────┐ | |ウインザード総合学院 ジェイナス総合学院 .│ .│ │ '00/3〜 ZIA | |'89〜'03(ライトスタッフ) ┐ '86〜'92(アイペック)│ .│ │ゼンケンインターナショナルアカデミー| | ↓ │ ↓ │ .│ │ (ゼンケンコーチングスタッフ)| | |東京ライセンスラボラトリー |┌トリニティー・アカデミー│タイムライフインターナショナルアカデミー│'98〜 ↑'00/11〜.| | |'03/9/1〜(クリード). │|'93〜(バイテックス) │'95/12〜(TLAジャパン) ↑リンガフォンアカデミー |┌───┘ .| | (アウル) │|'03/8/16〜(フォートレスジャパン) (日本フリーダム)│(リンガフォン総研)| ||┌───‐┘ |. └|‐────────┐ ↑ | .│ │ │|| | '93/7/2〜└────┐ .↓'97/4/15〜| ハーベスト総合学院←|‐┐|.│|| 【日本IMD】…【学研スクールマネジメント】 | .┌(アントレ)────|────────‐|.‐.|‐.|‐┘|| │'89〜 .│ └─‐|┐ │┌──────.‐┘ ││ || ラドインターナショナルカレッジ 学研ホワイトハウス .|↓'97/5/1〜 .││┌(エクシード事業部) ││ || | │ ↓ .├(日本フリーダム)‐┘│├(トランスパシフィック)←.|‐.|─‐|┘
| │ グランダム総合学院─┤ └┼(グローバランス) .││ | │ │ │'02年閉校 │ ├(ワイズインターナショナル) ├(ゲートウェイ21) ││ | │ (静岡校) .│ 三星(星野書店) .├(ジーシーピー) .├(シー・エム・アイ)←─.|‐.|―┘ │ │ 神奈川図書 .| ├(ジャパンエデュコ) .└(アメリカン・アベニュー)││ | │ '02/7/25倒産 .│ ├(日本グランダム)┐ .││ | │ │ └(日本グランネット)│ .││ | └──────────‐┴─────‐|───‐|‐─────────┴┘ │┌(日本グランネット)←‐───────────┘ │ │├(インストラクト・コム・ジャパン)←────────────┘ └┼(エル・ピーリレーションズ/ラド・パブリックリレーションズ) ├(ジョージタウンインフォメーションネットワーク)'88/10/8〜 ├(日本キャリアフォーラム)'01/5/1〜───ベル・テクニカルカレッジ ├(DNAジャパン)'95/4〜 └(ケー.エム.ヌール/K.M.N)'98〜
487 :
:03/12/21 19:44 ID:VBWx4ViM
定価1,200円+税 だったら是非欲しいものである。
488 :
ラドクリフ :03/12/23 13:17 ID:OFrGEUgI
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/mail/l0071.html こんにちは、掲示板にもすこし書き込みましたが、わたしはナビと同業他社で約10年
営業責任者をおこなっておりました。
あの業界はまだまだ多数の大手があり、多分ナビ以上に勧誘もエグイと思います。
もともとあの業界は、30年以上前のブリタニカの百科事典の訪販が源流です。辞典の
訪販の営業マンが、英話教材会社を興しそこからレーザーディスクやPCの販売に変わ
っていったのです。
わたしの知る限り同列の会社は、新宿では「グリーンフィールド」「ワールドエール」、
渋谷では、「ジョー」「国際コミュニケーションサービス」、池袋は「ユージー」
「サンミッシェル青山」等々です。
このサイトを拝見してナビが熱く語られている中で、同業の社名が登場しないのが不思
議でした。上記の会社は多分現在も未成年を青田狩りと称してクレジット契約を結び、
利益をあげています。もし宜しければ、ナビだけではなく業界全体をこの力のあるサイ
トで考えられれば面白いと思います。
489 :
ラドクリフ :03/12/23 13:23 ID:OFrGEUgI
>>488 にある「ナビ」とは数年前に会員権商法をナビコネクションという会社のことなのですが、
示されている一連の企業は日本IMDと同じくブリタニカの元営業だということが書かれています。
以下の書きこみはグランダムの販社、アントレについての物と思われます。
「グランダム総合学院」「LADO」の裏事情Part4
http://tmp.2ch.net/company/kako/1010/10102/1010249873.html 296 名前: またまた元社員 投稿日: 02/02/03 00:09 ID:eC8AqtPn
私は借金返済の為に5、6年前位に社員になりました。
最初は取り扱ってたのはグランダムではありませんでした。
業務内容など全て知った上で入社しました。
2年半の間、借金返済の事しか考えず
稼ぎ続けました。悪い事をしていたという感覚は
辞めた今でも全く感じません。
自分勝手ですし、他人の気持ちなど理解しようとも
思いません。
週間5人から多い時で9人を入校させてました。
役職はあえて持ちませんでした。
部下も持ちませんでした。
コミッションの率は一律決まってました
増えもせず、減りもせずです。ちなみに13%
他の社員を散々名指しで非難しました。
説明を聞きに来た人に散々説教しました。
学研であろうが小学館であろうが関係ありませんでした。
私には扱う学校が良いか悪いかなど関係ありませんでした。
こういう私ですが、もし当時の借金の額がもっとあったのなら
いまだに続けていることでしょう。
英会話学校の勧誘員は私にとってかなり都合の良い
アルバイトビジネスでした。
490 :
ラドクリフ :03/12/23 13:24 ID:OFrGEUgI
297 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 02/02/03 00:18 ID:pBhnT6RP
>>296 >最初は取り扱ってたのはグランダムではありませんでした。
ウィンザード?
298 名前: またまた元社員 投稿日: 02/02/03 00:25 ID:eC8AqtPn
>>297
最初に扱ってたのは、ウィンザードではなくアズメディアシティークラブ
です。
299 名前: ありまとです>298さん 投稿日: 02/02/03 09:23 ID:UoBUxo9n
アズメデァシティークラブ?
またまた怪しい名前・・・
ゴルフ会員権か何か?
グランダムの販社にはCNNネットワークとかいう名前の会社があったけど、
それに負けず劣らずって感じ。
491 :
ラドクリフ :03/12/23 13:31 ID:OFrGEUgI
アントレがグランダムの前に扱っていた「アズメディアシティークラブ」とは 前出ナビコネクションが扱っていた会員権"Asmedia City Club"ことだと思われます。 アントレはウインザードの運営会社ライトスタッフの元社員が設立したものだということですが、 元ブリタニカということで未だにいろいろと関係があることが透けて見えてきます。 「国際コミュニケーションサービス」もユニークな会員権商法を展開しています。 これらの会員権商法各社に共通しているのはいずれも80年代後半(特に83年が多い)に設立されていることです。
492 :
ラドクリフ :03/12/23 13:38 ID:OFrGEUgI
不思議なことにラドの運営会社「日本IMD」も1983年12月に設立されています。 トリニティーアカデミーは93年に改称するまではジェイナス総合学院でしたが、 この学院を運営していたのがアイペックです。アイペックは92年に自己破産していますが、 設立は1983年4月です。 ウインザード総合学院の運営会社「ライトスタッフ」が設立されたのは89年8月ですが、 創業は1983年12月とされています。 不思議な符合であります。これらの企業の相互関係(会員権商法各社も含む)についての情報 を教えていただきたい。
493 :
またですね :03/12/24 15:38 ID:aQ2kJo3T
今度は、学院の場所も書き込んでくれると助かります。>みんな
494 :
てすと :03/12/24 16:31 ID:DCP+FlxP
てすと
495 :
☆メリークリスマス☆ :03/12/25 02:13 ID:TbNRCQgb
。 o ☆ 。 o 。 o ☆ 。 。 o 。 ☆ 。 。 ☆ 。 o o ○─- 、 o ∩ ∩ o 。 。 o 。 。 . ノ __ヽ ゜ 。 (・ x ・) 。 。 o 。 o (r' ___ ) 。 o 。. | ̄~∪ ̄∪ ̄~ ̄ ̄~ ̄|。 。 o o /~y'"/,/ヘ,\. ___| ☆メリークリスマス☆..|___ ☆ 。 。 i / // ヽi \....|__________| / ハ 。 o o . 。 | (レ|/∩ ∩(i / \| 。 o |/ .\。 ノ从 。 , -┤ ノ乂~ ー ~ノ_、  ̄ ̄ ̄。 。 o  ̄ ̄ ̄ 从†v 。 ./ .| / ,.<二ソ,,ノ二) (6) 。 。 。 。 从*iiノ* 。 | .ノ' / 彡"o i/ハ 。 。 。 ノ从*ノ・†i o ヽ ./__/ o .i ~~ o 。 □ △ 。 o 从※;。*从 。 \____,(c)__/__i o ヽ(・・)(・・)/ 。 . V从ii从゜※v 。 o o /____,,,> o 。 ( ) ) 。 w从※从*・从 。 。 |__|__| 。 / ̄'~ ̄~ ̄\ 。 _|:;;|_ 。 。o o |_)__) o >)) ) ) 。 . 。 。
496 :
リンガフォンアカデミーってどうPart7 :03/12/27 11:28 ID:KgVuS1VX
474 :Haro :03/12/27 01:16 イヤーゼンケンって本当に面白いよね。 これは販社社長から効いた話。 ゼンケンのヨチザワ会長は、悪名高いブリタニカ販社で、名をはせた吾人。 で、ゼンケンの前進である倒産しかかった教育教材会社から、「会社自体を買ってください。」 と言われ、当時で数億円を出して会社自体を購入、今のゼンケンを作ります。 で、シノザワ社長以下と共に、その後、倒産しかかったリンガフォンを買収、 今のリンガフォン総研を設立します。 ですから、HPに乗っている偉人のコメントなどは、はっきり言って別会社の事を指しています。 今のリンガフォンは、皆さんのご存知の通り、最悪最狂の販売会社を伴い現在も健在です。 で、一時期のリンガフォンバッシングを緩和すると共に、 ヨチザワ会長の考え通り、「儲かる英会話学校をもうひとつ作りたい」 「つぶれた学研のグランダムの販社を使って売りだしたい!」 と思って、前あったDNAをタイムライフインターナショナルアカデミー に作り変えたのです。悪の結託です。
497 :
リンガフォンアカデミーってどうPart7 :03/12/27 11:29 ID:KgVuS1VX
なぜなら、つぶれた学研グランダムの販社もその幹部連中はブリタニカ出身だからです。 で、どうなったか? 475 :Haro :03/12/27 01:25 結局は、ゼンケン自体、タイムライフインターナショナルアカデミーなど、 眼中にはなく、HPを見れば分かりますが、内容はほぼ瓜二つ、 完全にリンガフォンのコピーで、違う所と言えば、教材がDNAのものと、 CD−ROMつきといった所で、後は一緒です。 電話レッスンなど、ゼンケン3ビルの3階にあるブースで、リンガフォンの生徒も、 TLIAの生徒も一緒くたになって行っております。 しかも、その教師はほとんどがネイティブではありません。 私は偶然台湾人の教師に出会いました。 ただ、私の意見としては、逆にネイティブでな違法が、ベーシックな英語は 習いやすいと思いますが・・・・・・ 問題はエージェントたちが連発する、 「内は資格を持った講師しかいません。」とか「教師は全員ネイティブです。」 等と言った語りが既にウソを言っているということでしょう。
498 :
リンガフォンアカデミーってどうPart7 :03/12/27 11:30 ID:KgVuS1VX
476 :Haro :03/12/27 01:33 要するにゼンケンは、教育御3家と言いつつろくに生徒のことも親身になって 考えない、教育という隠れ蓑をかぶった金儲け主義のくそ会社ということが言えるでしょう。 通ってみれば分かりますが、生徒が入学した後、受け付け嬢はもちろん、 生徒のことを真剣に考えているゼンケン関係者などほとんどいません。 ただ、講師達は、ワーキングホリデーなどを利用した、大卒または、学生などが中心ですから、 彼らが、生徒たちと親身になって教えてくれる所が、最後の頼みの綱です。 講師達は、生徒がどんな入学の仕方をしたか知っているものも多数おり、 そういった講師達は、当然エージェントたちについて、あまり良く思っていません。 477 :Haro :03/12/27 01:45 ここのところが、リンガフォンを存在させる事が出来る唯一の頼みの綱と言えるでしょう。 ま、この点に関しては、どこの英会話学校も一緒だけどね。 ただ、リンガフォンは別に安くありません。
499 :
リンガフォンアカデミーってどうPart7 :03/12/27 11:31 ID:KgVuS1VX
これは本当です。販社のシステムは、過去スレにもある通り、 オーダーを決めたエージェントにパッケージの10〜15%が入り、 販社の上司が、そこから2〜5万円てにし、販社は、パッケージの40〜50% を報酬という形で手に入れます。この額は、どんな会社の販売利益よりも割高です。 なぜかって?そりゃゼンケン関係者が言ってたよ。 「教育ビジネスは本当に儲かる。なぜかと言えば、元でゼロ。しかも英語はみんな話したいと思っている。 英語を習いたいという人間の10%はやる気族。この人たちはノバとかに行く。 後の90%は「なぁ族」「英語が習えればいいなぁ」と考えているだけで何もアクションを起こさない。 この「なぁ族」に英語修得の機会を与得る俺達は素晴らしいんだよ。俺達に会った人はみんなラッキーなんだよ! しかも、その子供達も将来英語を習う。つまり、永遠に儲かるんだ!」 これが、ゼンケンの本音です。 478 :Haro :03/12/27 01:58 もっと最悪な所は、販社の態度でしょう。
500 :
リンガフォンアカデミーってどうPart7 :03/12/27 11:32 ID:KgVuS1VX
販社はエージェントを使い捨てだと思っています。
なぜなら、完全フルコミッション制ですので、オーダー上がれば販社は大もうけ。
オーダー上がらなくても、エージェントから、本屋に立つショバ代、電話賃、部屋の使用料を
取りますので、あまり不利益は出ません。
しかも、具にもつかないビジネス哲学とかいって、カーネギーとかナポレオン・ヒル
とかの本から引用したような内容を連呼し、やれ、陽転思考だのポジだのと言っては、
エージェントを煽り立て、ボロボロになるまで働かせます。
しかもオーダーが上がらないと、怒鳴る上、「プレを見てやる」とかいって
夜遅くまで残すしまつ。こんな糞販社が売っている所だから何かおかしな歪みがあるのは当然でしょう。
可哀想なエージェントの皆さん。リンガ販社で頑張れるのだから、どこ行っても
頑張れます!早く目を覚ましましょう!!
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1064906533/474-478
501 :
名無しさん@ご利用は計画的に :03/12/29 12:44 ID:QOAUcxoo
学研クレジットはラドのローン会社です。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1058276798/65 | 65 :名無しさん@ご利用は計画的に :03/12/26 23:45
| 学研クレジットはやっている事がヤミ金と変わらない!祖母に息子が借金した
| から支払えとか、祖母の近所にあそこの息子が借金してお金返さないとか
| 嫌がらせを受けた。そもそも、祖母には息子はいない!おかしいと思って
| 調べたら娘の夫(義理息子)の事だったが、80才過ぎの関係ない祖母に
| 酷すぎる。祖母は痴呆症になって入院した!ほんとにムカツクこの会社!
502 :
ご苦労さま :03/12/30 16:08 ID:upPK3ERD
この年の瀬に名古屋駅前でCDロムつきのチラシを配って勧誘されて ますね。ご苦労さまです。そんなものいりませんよ。もらっちゃたら勧誘 が始まるんでしょ。 ウインドブレーカーの胸元にあるロゴが激しく目立ってますよ。
503 :
謹賀新年2004!! :04/01/01 01:04 ID:A8VBFroI
__ _ 「!/7 ,r'´ ,r ニ 、ヽ /ふ(⌒r_-_、_ /// ,rニ 二 、ヽ .l'、そrィ(_,,},}ニ) i//// ,r ニ 、r゙! l ` ''ー<´..... __゙! lr 、彡 ノ,ノ´ ̄ }i;} ゝ.,,__ : | ,rーゝ '´ ̄、ー-、 -;リノ f彡'、ニァー_-_⊥! ,/ヾ< :.  ̄ l'7′ i彡ゞー' ー :f'! ,.、‐'":ヽ::::\ ヽ __ァ'′ _,チ. :. _ '/ /::::::::::::::::ヽ::::::ヽ `/)乙二ス、 ,rニ ̄`ヽ` ;-< /:::::::::::::::::::::::::::ヽ::::;/ ーンノハヾ,!} /- ... `ヽ、 ,! ! ヽ /::::::::::::::::::::::::::::::/^i´ /(_, イヽ' :.. \,! : ', . i:::::::::::::::::::(⌒/:::::::::::l,r‐ァ''";!/:i, |:::::::゙! :.. \: ', !:::::::::::::;:、-'":::::::::::::::::::|::/::::;:':{;::::i, |:::::::::} :. i :.. ヽ :. ', }::::::;:::'::::::::::::::::::::::::::::::::|'::::;:':__:i;::::::i, l;::::::::| ヽ _,,..、、-‐ 'i ゝ, |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:;:':::|ll|::l;:::::ヽ.',:::::;! ゙i ノ .: ) ,!:::::::::(⌒)::::::::::::::::::::::::::|::::::|ll|,r;|:::::::::'J:/ ``ヽ、 __,,. r=ニ=ュ __ . |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::|ll|/::|:::::::::::iノ r=''.,,´__::::::( )::::`_,''=ォ |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|,./'ii'彡|::::::::::::゙! └- 、.,,__`''''ー:--:‐''''´ _,. -┘ |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|"'"´';:::|:::::::::::::|ヽ. |::::::::_`::''''┬t‐‐'_"::::| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| ;'::|::::::::::::::! \ |::::{´ `i;::::l:::l::i´ `i::|
504 :
ミ・д・ミ <ホッシュホッシュ :04/01/04 22:04 ID:p3tHa8GF
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ┃ このスレはほっしゅほっしゅが .┃ ┃ はりきって保守しております .┃ ┃ .┃ ┃ o ,,,,.,.,,, 。 o .┃ ┃ 。 ミ・д・ミ <ホッシュホッシュ ┃ ┃ o "''''''" 。 ┃ ┃ . ┃ ┃ . --NOW HOSSYING-- .┃ ┃ . ┃ ┃ 無表情ですが何ら問題はありません .┃ ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
505 :
ほっしゅほっしゅ!ミ・д・ミ :04/01/09 03:47 ID:bcGyLci2
,,,,.,.,,,, ミ・д・ミ <ほっしゅほっしゅ! ~""~
506 :
1は氏ね :04/01/09 05:10 ID:LcBxCLgn
|
____.____ | |||
| | | | |||
| | ∧_∧ | | ∧_∧
>>705 | |( ・∀・) | | ( *T∀T) ‥∵
| |/ ⊃━⊃━━━━━━━⊂ ⊂ ━━∈
 ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ | ⊂ ⊂ ,ノo ∵‥
|
|
――丶ヽ〃――――――――― ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
507 :
名無し :04/01/09 10:35 ID:4ZGJTp21
昨日もいた!新宿の西口のヨドバシのあたりに!女の子が必死で キャンペーンと称してはがきを渡そうとするのだがみんなに シカトされていた。池袋の本屋の出口にも相変わらずいるのかな? いいかげんしろラド
508 :
質問 :04/01/11 00:19 ID:T4uIAXvu
ついこの間池袋でラドに勧誘されました! 学校見学を薦められてアンケートや連絡先をかかされました・・・。 来週見学なんですが、このスレを見て、友達と相談して行くのをやめようと思います。 その場合「行かない」と連絡して方がいいのでしょうか? それから私と同じように連絡先を書いてしまった人はいますか? これから勧誘の電話が沢山かかってくると思うとすごく憂鬱です・・・。 誰か教えてください!!!!!
509 :
どこでも同じようなことやってるね :04/01/11 06:14 ID:uEnMkkpr
539 :名無しさん@英語勉強中 :04/01/10 22:02
今日勧誘受けてつい説明会行くみたいな約束しちゃったんだけど
どうだろう。行くだけ行ってきっぱり断ったほうがいいのかな?
540 :名無しさん@英語勉強中 :04/01/10 22:23
>>539 断るつもりならすっぽかして大丈夫よ。
行ったら断れなくなるよ。
510 :
勧誘手口 :04/01/12 04:10 ID:abG8xnm+
悪徳勧誘英会話(パソコン)スクール情報 主に書店やテレアポ等を通じて 「英語(パソコン)に興味ない?」 「英語話せたらなあ(パソコン使えたらなあ)って思ったことない?」 で始まり 「今ちょうどスクールの見学会やってるから」 「無料で英会話力チェックが受けられる」 「今後(就職等)に有益な情報を提供する」 「説明会にくると抽選で海外旅行や図書券が当たる」 「普段は会員の人しかやってないんだけど今はキャンペーン中で特別だから」 「別に入ってくださいとかそういうんじゃないから」 とりあえず見学に来てみない?と言葉巧みに見学に誘い、ついていくとスクールの 説明のあと強引に契約まで持ち込もうとする悪徳勧誘英会話スクールに関しての情報です。
511 :
勧誘手口 :04/01/12 04:11 ID:abG8xnm+
具体的にはグランダム、ラド、トリニティー、ウィンザード、東京ライセンスラボラトリー(旧ウインザード 総合学院東京校)、NCB英会話教習所といったところで 何校かは実際に足を運びましたがスクールのシステム自体には特に問題はないように思えましたが、 (実際は予約が取れない等いろいろ不満の声が上がっているようですが・・・) 一番の問題は悪質な勧誘にあります。 システムが気にいって料金的にも納得できて通ってる人にはなんら問題はありませんが、 4時間も5時間も半ば監禁ともいえるあまりにも強引な勧誘で、納得してないにも 関わらず断り切れず契約しないと帰してもらえないと嫌々サインして高額のローンを 組まされる人(特に4月から新学生となる人や上京してくる人)が跡を絶ちません。
512 :
勧誘手口 :04/01/12 04:11 ID:abG8xnm+
こういった業者には 「忙しい」 「お金がない」 「今すぐには決められない、しばらく考えさせてくれ」 「親(知り合い)と相談する」 といった断り文句は通用しません。 相手はこういった×や△の答えを○に変えるのが仕事でベテランですから 「こう言われたらこう言えば相手は反論できない」ということを知り尽くしています。 よほど強気な人かひねくれた人でもないかぎり、太刀打ちできません。 気の弱い学生などは泣き寝入りするのが落ちです。 英語(パソコン)に興味のない学生がいないはずもなく(多少なりとも興味があるから見学にいったのだし) 興味はある、できるようにはなりたいといってしまった以上あとから興味ないといっても意味はなく とにかくこっちが断れないようにします。 「断れない」=「帰れない」→「帰るには・・・契約するしかない」 この論理です。
513 :
勧誘手口 :04/01/12 04:14 ID:abG8xnm+
【基本】 「しゃべれるようになりたいんだよねえ?」 「ええ、そりゃ一応・・」 「じゃあやらない理由なんてないじゃん。がんばろうよ!」 ・「今忙しいんで・・」 →「みんな忙しいよ。でもみんな話せるようになりたいからがんばってきてるよ。それにウチは予約制だから時間の空いたときにこれるよ。」→【基本】へ ・「お金ないんで・・」 →「お金ないのはみんないっしょ。分割払いだってできるし。これで自分の将来が変るんだよ!自分に投資しにゃきゃ!」→【基本】へ ・「親に相談してみないと・・」 →「もう子どもじゃないんだからさ、自分のことは自分で決めていかなきゃ!」→【基本】へ ・「今すぐには決められない」 →「じゃあ今始めないならいつ始めるの?私もさ、今までいろんな人見てきたけどすぐに決められない人ってます後になってもやらないよ。結局先延ばししちゃんだよね。今までそういう人いっぱい見てきてるから」→【基本へ】
514 :
勧誘手口 :04/01/12 04:15 ID:abG8xnm+
要はこういったところには最初から近づかないのが一番なのですが、個人的にはスクールの内容自体は 説明通りに行われているならそれほど悪いとは思いません。ただ受講料が高すぎますが。 本当に興味があって見に行くならそれはそれでいいとしても、上に書いてあるような状況になることは覚悟 してあらかじめ予定があることにしたり、最初に1時間で終わりますよね?と念を入れたり、 ある時刻に友達に電話を入れてもらうよう頼んだり、トイレ行かせてくださいといってそのまま逃げて 帰ってこれるように荷物は持たずに行くなどそれなりに対策していきましょう
515 :
勧誘手口 :04/01/12 04:17 ID:abG8xnm+
516 :
axis of evil :04/01/13 17:05 ID:uXqpKss2
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:☆;:;:;:;:;.,,,;ニ二ニニニニー、、、、: >。─────────────┐、 :;:;:;:;:;:;:;:;:;.,;'彡三彡三三ミミミミ三ミ;;、、、::::::::::::::::, -'"│:::│__西新宿木村屋ビル___│ \ ;:;:☆;:;.,ノノ彡ン彡三、三三三ミミミミミミミヽ;,..--'' │:::│━━━━━━━━━━━━━│ヽ 、 \ ;:;:;:;:.彡彡ン彡ニニ、ミミ三ミミミ));`;`;''ミ三ミミ、.______. │:::│━━━━━━━━━━━━━│ヽ 、`ヽ│ :;: .,;彡彡彡イ彡ミミ、ヽヾ、、、`' '彡彡ミ::::::::::: │:::│━━━━━━━━━━━━━│ヽ 、`ヽ│ :;:;,シシノノノノ ````` - ''彡ミミ;,,, │:::│━━━━━━━━━━━━━│ヽ 、`ヽ│ 三彡彡ノ , -, -''""'''''''''二二 ;彡ミ彡. │:::│━━━━━━━━━━━━━│‐‐_`ヽ│ :.彡彡ノ川. -' __ノ"二二---、`ー . .彡ミミ;.__. │:::│━━━━━━━━━━━━━│──_ │ :;:三ノノ川 . i ,ノノ ,,,,,,, ノノ彡ミ;:::. │:::│━━━\ ,。 |i | | ,。/ ━━━━│─── │ :;.彡彡ノノ ((((((ノノ_ 彡彡"" ミミノミ; .. │:::│━━丶ヽ ;;⌒ヾ⌒;;⌒`));;;,。━━│── ̄ │ :;:;.彡川ノ, ,ィ。ェ、:::::} .::: <'(;;゚)`ヽ ミミ/イ} │:::│━━━:(´;;┏ノ⌒从人┓) ) ━│‐ ´ _ ‐│ :;.{、ヽ、彡''::: ´亠亠' ノ: :: ヽ ̄ ヽ''ノi ' | │:::│━ ―(;´⌒;(・ヾ`╋;);)>・) ━━│‐ ´ _ ‐│ ..,l t`t ミミ:::/ ` .::i :::.. : :'i i_ │:::│━〜(;⌒;ヾ┗ノ(;ヾ;;゙ノ>┛;;;)━━│‐ ´ _ ‐│ . `i { )''::::::.. ,;':::i :::: 、 . : ::lヲ l │:::│━━━,;´:ミ〜;W ノヾW;;;;ノ━━│‐ ´ _ ‐│ ,,__ ヽ\i::::::.. ( ,-、_,,-'-' 、 ./ : : | ノ.. │:::│━━━ /;;,,,;;ミ彡;;,,,; l:\ヽ━━│‐ ´ _l -│ :::::::::ヽ、 ヽ:::. : :ヽ / .: : :!:: : : . l: : ::レ'::::::::::"│:::│━━━━━━ ,/ ,/ ,,,| ━ェェ..-- 、‐ ´ |=]
517 :
axis of evil :04/01/13 17:05 ID:uXqpKss2
__::::::::::::` l:: : : : l .: :_;,_;__,,:.:,、: :} l : : l. ‐- ..,::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::_,..-_(⌒)「ニヘニ] _[ロ]_ `"'ー--ヽ:: : : l . _-ニ--'--'-''~ l: : ノ、 .."'''- .._:::::::::::::::::::, -'" _,―┴ __..┬┴-┬ ┴―┴、_ ,__,, / \:: : l `''ー..-..‐" l: :/ \_._ . .  ̄"_ ._,,_ェュエエエi[|()()]| (◎) | V - ''" /{::ヽ、i  ̄ /ノ) " _,,_ェュエエエi[|()()]i ト|゚|ヘ-ti---l |.゙|ェHHェ|\ V { ヽ::::\.. . . . . . . // } .レ=- i ト|゚|ヘ-ti---l |.,-!-- HH----|コ' ."::::::::::::::::::`>------<________ l \:::::`ー-------'"/ / /_,-!-- HH----|コ'.三->  ̄ ̄|==>==、 V________V } \:::::::::::::::::::::/ | i--/三->  ̄ ̄|==>==、- ---└i- - -'ヽ。i、_ __ __ェoェ_l_________]l | \;;;;;;;;;/ | i'~o/ ~-~- - ---└i- - -'ヽ。i、_ | ioOl i 、 {圭圭圭| | /~~\ /iOol | ioOl i 、____! (ニi | i } |圭圭圭} | /|;;, ノ\ // /____________________! (ニi | i }..============}}------,--l亙亙亙. | / |;;;, / ::::\ _{=============================}} = ┌-|________/.:::::::::::::::::::::::五エエノ | / トー-〈 ::::` .l ________|--┐= i = ┌-|________/ .二二|___i三三 | /;;; i ヽ :| . 三三 l____.|二二ニ二二二|___i三三:::::::::::::::::::::五三ノ ヽ三五:::::::::::::::::::::::::::::::::::::五三ノ
518 :
d :04/01/13 17:20 ID:B9glfv1/
卵の名無しさん :03/12/17 16:16 ID:cw44rSXu
週刊新潮12月11日号57ページによると、杉町圭蔵先生が批難されてますねぇ
看護婦さんの新規採用試験の最終面接に健康診断を自ら行ったところ、
(以下引用)
「なんと上半身裸で院長の前に座らされ、胸をもまれ、背中を撫で回されたり、
ベッドに横になりスカートを下げさせられたり、上半身裸のまま診察室を歩いて
みるようにいわれたり・・・」
(引用終)
だったそうです。この健康診断を受けた看護婦さんが各マスコミに告発文を送りつけているみたい。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1070927919/
519 :
ここ学研系なんでしょ? :04/01/14 03:27 ID:f6ufuBg5
ニュースの森で悪徳の手口が取り上げられたCtheDは産経新聞社系なんだってね。 有名な企業の系列でも信用できないとは嫌な時代になりました。
520 :
名前さえ変えれば何でもありかよ :04/01/15 00:27 ID:OtlT7GhS
う、うわぁぁああぁああ〜。 \ 名前さえ変えれば何でもありかよ・・・ /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /\___/ヽ ヽ / ::::::::::::::::\ つ . | ,,-‐‐ ‐‐-、 .:::| わ | 、_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ . | ::< .::|あぁ \ /( [三] )ヽ ::/ああ /`ー‐--‐‐―´\ ジェナス総合学院 ⇒ トリニティーアカデミー 学研ホワイトハウス ⇒ グランダム総合学院 リンガフォンアカデミー ⇒ タイムライフインターナショナルアカデミー ウインザード総合学院 ⇒ 東京ライセンスラボラトリー サンケイ・インターナショナル・カレッジ ⇒ シーザディー
521 :
元営業部長 :04/01/15 01:59 ID:MUO/CeSs
大手書店、大学生協と英会話スクールの癒着の構図、知りたい人いるかな? あと、営業社員の赤裸々な実態、 元英会話スクールの営業トップマネージャーが語るスクールの裏の更に裏を近日中に公開してまいります。
522 :
( ・∀・) :04/01/15 08:17 ID:ulEz7BFo
http://www8.plala.or.jp/cgi-bin/light/light.cgi/nasrin/light まだやってるの?CtheD 投稿者: わかたけちゃん 投稿日:2003/12/12(Fri) 11:08
TBSニュースの森でこの会社の悪行を暴いていましたね。「一部の社員がやっていたこと、現在は
していません。」ってお決まりのコメント。でも知ってますよ地方の高校卒業名簿でテレアポしていま
すよね?親に「A君の友達なんですけれど東京の連絡先を教えて」って嘘ついて大学生のリストを
作ってますよね。だからCtheDのビルの1Fは同じ高校卒の大学生がいっぱい(笑)スチューデント・
アドバイザー(って何?)が「A君とB君って同じ高校だったんだ〜(知ってるけど)し゜ゃあ一緒に英会
話頑張ろうよ!」だって。契約しないと帰れない雰囲気だったので(視線の先では社員に説教されて
女性の客が泣いてるし)とりあえずサインして即効キャンセル。でもその後も何度も電話があり「既
に学生証を発行したから辞められない」「とにかく一度会社に来いっ」どういう会社なんでしょう?社
員の皆さんはプライド持って仕事してますか?テレビで取り上げれれたからリクルート系には求人
載せられないですね。それともまた社名変更ですか?(前はたしかサンケイ・インターナショナル・カ
レッジ潟Aプリコでしたね。)地方出身の学生は気を付け様ね!
523 :
( ・∀・) :04/01/15 08:18 ID:ulEz7BFo
http://job7.nikki.ne.jp/bbs/200304150045477365/ 12月11日16時36分 アプリコさん
私はCtheDの元社員です。(旧サンケイ・インターナショナル・カレッジの営業でした)
仕事の内容と私が見た事実のみを書き込みます。営業は自分の資料作りから始まります。
地方の進学校のリスト(名簿業者から購入)を見てお客様(以下サブ)の実家に電話をします。
「都内で同窓会を開きたいのですが」等と保護者と雑談をしてサブの一人暮らしの連絡先
を聞き出します。こうして学生のリストを作成します。テレアポはAM11時から2時間、PM7
時から10時近くまで。(PM6時から休憩をとる人が多い)PM2時から6時までは上記の業務です。
テレビ等でこの会社の批判を見たりしましたが当時もサブの時間拘束(4、6時間を説明をす
る)サブの印鑑偽装、商品内容(英会話のレッスン)を偽りレジャーのサービス提供として契
約を取る(レッスンはサービスの一部として説明)等が有りました。社員の収入は多い人で月
80〜100万、スタッフ50名中4、5人です。少ない人で7、8万(完全歩合制で月契約1本)です。
語学力、留学経験等を生かしたい人は不向きだと思います。英会話スクールに対して「教育
・学校・安定している」等のイメージを持っている人も難しいと思います。接客業・水商売
等の経験が有る人は向いているかもしれません。短期間でお金を稼ぎたい人(留学のため、住
宅購入資金など)も。社員の定着率も悪く3〜6ヶ月以内に辞めていく人が多かったですね。
仕事の内容、帰宅時間が遅い=体力
に不安、営業成績が主な退社理由でしたね。皆さん参考になったでしょうか?ご質問等ありま
したら私のわかる範囲でお答えします。
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/16 13:01 ID:3pW6Xzj/
525 :
西銀座デパートの前で白人男が :04/01/17 14:46 ID:WFl6cEfz
チラシ配ってた。 おまいはそんなことしに日本へ来たのかと小一時間ry
526 :
名無し :04/01/17 18:53 ID:CN2rNtUh
http://www03.u-page.so-net.ne.jp/wf6/kilogram/school/log.html トリニティー・ウインザード・グランダム掲示板過去ログ(リンク切れ)
3社の会社について 投稿者:営業マンだった人 投稿日: 8月28日(月)12時33分49秒
これら、トリニティーもウインザードもグランダムも一番最初は教材を売っていた会社があって
その会社の社長さんが不整して倒産したんです。そこから、このスクールができたんですよ。
似ていて当たり前でウインザードが先にできたんです。そこから、出ていった人たちがつくった
のです。社員の給料は、191000円が基本です。これは、ウインザードもトリニティーも同
じです。はっきりってどこも同じで、勧誘しなきゃ会社がやってられないんですよね。電話勧誘
はもう古いとは思いますけど、いい知名度ができあがんないんでしょうがないのかもね。「私も
営業マンだった人」は、自分が行っていた会社を知らなすぎだと思います。自分はやっていなか
った。他のグランダムの人たちがやっていた。なんて・・・同じ会社なのに・・なぜでしょう。
それは、グランダムはいくつかの会社に営業会社を作らせ、各々で仕事やらせていたのです。
だから、まとまりがないのです。学研がスクールをつくって、売上た何割かを学研に上げてあと
は営業会社のお金になるのです。そうやって運営してるのです。そういう学校です。それに言わ
せてもらえば、勧誘する時(学校の説明の前のニーズというところ)の資料が古いのが多いとも
います。だって、5年以上前の資料を使ってる人おおいですから・・・まー、いろんな質問あれ
ばおこたえしようかな。勝手に・・笑
527 :
(・∀・) :04/01/21 12:35 ID:Q7u0paXu
マテー オニゴッコ ∧_∧ ∧_∧ ( *・∀) (・∀・*) (○) O( つつ O( つつ ヽ|〃 し (⌒) o し (⌒)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ アッ コテン! ∧_∧ O)) Σ (∀・*) (○) ミ⊂⌒ヾ∧_∧ ( つ つ ヽ|〃 o し つ*・∀) (⌒ (⌒)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ イタイヨ ナカナイデ・・・ ∧_∧ ∧_∧ 。(∩∀∩(・∀・*) (○) 。 / ##ノ⊂⊂ )O ヽ|〃 o ((⌒) (⌒) ( )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ モウ ヘイキ ヨカッタネ マターリ♪ ∧_∧ ∧_∧ O O (*・∀∩(・∀・*) λλ (○) / つ # ノ ( ⊂ )O (ー ⌒ ヽ|〃 o ((⌒)(⌒)( ( ) \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
528 :
大学生活板過去ログ :04/01/21 16:25 ID:UkcsVpfs
529 :
2004/1/21更新 テスコ教育システムを追加 :04/01/21 16:26 ID:RoBPsI35
付録1:ブリタニカ系英会話学校の相互関係、勢力地図 ┌日本ファンド '78/9/8〜 外資系百科事典(昭和40年代前半) .├ワールドファミリー '77/3〜 │┌スタンダード┬コミュニケーション・アンド・スタディーズ・インターナショナル・リミテッド(C&S)┼インターナショナルリソーセス │├パナディアン└インターナショナル・ヘライゼンス・インコーポレーテッド └インターナショナルホライゾンス └┼チェンバーズ ┌大学協会出版 '83/12/1 .┌コスモメディアインターナショナル ├グロリア '65〜┼グロリア・インターナショナル──日本ユニヴァーサル┼ユメックス └ブリタニカ┐ .└ユニバーシティー・ソサエティー └ユニヴァーサルサービス '88/5〜 エンサイクロペディア・ブリタニカ・ジャパン・インコーポレーテッド ┌APO商事 '63/11〜 .├─→APOジャパン '71/10/21〜'75/12┼→ヘルセン '65〜 . ┌……?…┤ | └弘龍←─新製品普及会 ─→SF商法各社へ . ↓ | └────────→地方組織が分裂、増殖を繰り返し、マルチ商法各社へ アールビバン ├──────────────────────────────────┐ '84/11/24〜| ┌──────────→会員権商法各社へ('80年代前半に大量発生).| | ├(竹田塾)──JMS/日本メディアサポート '98/4〜─→プロシーズ '03/6〜──‐.|┐ 【日本ブリタニカ】┼IMA インターナショナルマスターズアカデミー '01/5閉校 ─(トランスコスモス)‐─────|‐|─┐ '78/6〜 .├BEV ブリタニカ・イングリッシュビレッジ '01/5閉校 ┌サンネット マウスワールド| | .| .| └BAV ブリタニカ・アメリカンビレッジ '01/5閉校 '84〜 ├キャリアエイド┘'02/11.| | .|
530 :
2004/1/21更新 テスコ教育システムを追加 :04/01/21 16:27 ID:RoBPsI35
.|タイムライフ教育システム '72〜‐┬→ICS/国際コミュニケーションサービス┼日本情報ネットワーク | | .| .|サンケイ・インターナショナル・カレッジ└→タイムライフジャパン '01〜 ├トゥギャザーコーポレーション| .| | ┌────┴───┐ (アプリコ) DNA .| DEA └キャリアウィル |.|. | ↓ .↓ | デジタルネットアカデミー | ディスカバーイングリッシュアカデミー ゼィープラス |.|. | 【日本IMD】 【アイペック】‐┴→CtheD .│┌‐┴(e-サービス)‐|───────‐.|─────|.┘ .| '83/12〜 '83/4〜'92/10 '92/4/6〜 └‐|.──────┼───────┘ .| | | ┌───┴───┐ (シーザディ) .|.'75/5/2〜【全研本社】←─────────┘ | │ウインザード総合学院 ジェイナス総合学院 .┌─| ‐───┬──┴.‐──┬────┐ | |'89〜'03(ライトスタッフ) ┐ '86〜'92(アイペック)│ | │ │ '00/3〜 ZIA | |RSトレーニングセンター │ | .│ | | │ゼンケンインターナショナルアカデミー| | ↓ │ ↓ │ ↓ │ │ (ゼンケンコーチングスタッフ)| | |東京ライセンスラボラトリー |┌トリニティー・アカデミー│タイムライフインターナショナルアカデミー│'98〜 ↑'00/11〜.| | |'03/9/1〜(クリード). │|'93〜(バイテックス) │'95/12〜(TLAジャパン) ↑リンガフォンアカデミー |┌───┘ .| | (アウル) │|'03/8/16〜(フォートレスジャパン) (日本フリーダム)│(リンガフォン総研)| ||┌───‐┘ ├テスコ教育システム └|‐────────┐ ↑ | .│ │ │|| ||'00/6/30日解散 └────┐ | | ハーベスト総合学院←|‐┐|.│||
531 :
2004/1/21更新 テスコ教育システムを追加 :04/01/21 16:28 ID:RoBPsI35
|└日本アクセス '93/7/2〜 | ↓'97/4/15〜.| .|.||.│|| 【日本IMD】…【学研スクールマネジメント】 | .┌(アントレ)────|────────‐|.‐.|‐ |‐┘|| │ └学研クレジット │ └─‐|┐ │┌──────.‐┘ ││ || ラドインターナショナルカレッジ 学研ホワイトハウス .|↓'97/5/1〜 .││┌(エクシード事業部) ││ || |'89〜 | ↓ .├(日本フリーダム)‐┘│├(トランスパシフィック)←.|‐.|─‐|┘ | │ グランダム総合学院─┼(CNNネットワーク) └┼(グローバランス) ││ | │ │ │'97〜'02/10.│ ├(ワイズインターナショナル) .├(ゲートウェイ21) ││ | │ (静岡校) .│ 三星(星野書店) .├(ジーシーピー) .├(シー・エム・アイ)←─.|‐.|―┘ │ │ 神奈川図書 .| ├(ジャパンエデュコ) .└(アメリカン・アベニュー)││ | │ '02/7/25倒産 .│ ├(日本グランダム)┐ .││ | │ │ └(日本グランネット)│ .││ | └──────────‐┴─────‐|───‐|‐─────────┴┘ │┌(日本グランネット)←‐───────────┘ .│ │├(イントラクト・コム・ジャパン) ←‐────────────┘ └┼(エル・ピーリレーションズ/ラド・パブリックリレーションズ) ├(ジョージタウンインフォメーションネットワーク)'88/10/8〜 ├(日本キャリアフォーラム)'01/5/1〜───ベル・テクニカルカレッジ ├(DNAジャパン)'95/4〜 └(ケー.エム.ヌール/K.M.N)'98〜 ※NCB英会話教習所、サンケイインターナショナルカレッジ、会員権商法各社などの情報募集中!
532 :
ラドの勧誘を受けたら学習研究社に質問メールを送ろう? :04/01/22 18:53 ID:zIU/Go7C
↓シーザディーでは親会社の責任も追及する動きが!ラドでもやりたいねぇw
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1073318744/48 > 48 :CtheDの勧誘を受けたら産経新聞社に質問メールを送ろう! :04/01/22 12:25
> CtheDの勧誘を受けて不愉快な思いをした人は産経新聞社(
http://www.sankei.co.jp )
> にチクリ&質問メールをどんどん送りましょう。以下、文例
> 「先日、Dream Factoryと名乗る手書きの不在通知が届きました。折り返し電話した
> ところ、株式会社シーザディ(C the D)から執拗かつ悪質な英会話の勧誘を受けまし
> た。勧誘の際に、親会社はフジサンケイグループ、産経新聞の協力を得ている等、
> 貴社に関係があるかのような説明を受けましたが、本当に株式会社シーザディと貴
> 社には関係があるのでしょうか?TBSニュースの森でも取り上げられたほどの悪質
> な勧誘を行なっている英会話学校に名前を騙られているだけだとすれば、貴社の社
> 会的信用を失墜させ兼ねないのではないかと考えます。対策をご検討いただきたく
> 存じます。」
> こんなメールがたくさん寄せられれば、産経新聞のHPに
> 「最近、当社の名前を騙った英会話学校の勧誘が多数見受けられますが、当社と株
> 式会社シーザディとは一切関係ありません。株式会社シーザディについてはこちら
> (
http://www.cthed.co.jp/ )をご覧下さい。」
> みたいなメッセージが掲載されるかも(w
533 :
テスコ教育システム :04/01/23 13:07 ID:GPCxGXdF
日本IMD(株)が教材開発を担当していたというテスコ教育システム(株)について。
http://plaza.across.or.jp/~fujimori/shikaku2.html 静岡市の会社員Iさんは、1997年10月、勤務先にテスコ教育システム株式会社(2000年
6月30日付で解散) の取次店である日本アクセス株式会社(東京都世田谷区三軒茶屋2−2−10
YKビル4F)から突然電話を受け、「会社の上層部が推薦している通信講座で、これに合格しない
と社内で認められない」等と巧みに騙され、業務とは何の関連もない高額な通信講座の受講を承諾さ
せられましたが、仕事の忙しさもあって通信講座を1度も利用しませんでした。
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg36834.html 初めて投稿します。
29歳の中小企業に勤める者です。勤続9年になります。
実は、5,6年前に「能力開発セミナー」というものを始めました。(テスコ教育シス
テム鰍フプレジデント能力開発セミナー)
初めはやる気が有ったのですが、ほとんど手をつけませんでした。(仕事が極端に
忙しくなり)費用の支払いは終りあまり気にしていませんでした。
534 :
日本IMD(株)関連会社 :04/01/23 15:26 ID:7y63CpgZ
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/26 21:56 ID:lWp+rkIe
536 :
paf :04/01/31 19:12 ID:xfbakiOF
ラド大阪校の街頭勧誘にひっかかり、年末気楽に見学にいきましたが。 ねちっこい勧誘や、英語が出来ないと就職なんて絶望的系な無能よばわり、 英語がだめならパソコンを、と気軽に言ったつもりがとんでもなかったです。 自称亀井静香のはとことかいう人が居たのですが、自慢話の羅列でひどいもの でした。内容や学校の設備なぢは悪くなさそうでしたが、そんなにお金もなく なんとなく見学にいっただけだったので、しつこい勧誘に半ばきれかけてしか し丁重にお断りしたら、担当の人は何も言わずどこかにいってしまい、挨拶も なくいやな感じでした。 ラドの人にはNOVAなんかは金融会社がやってるのであまり内容が充実してい ないとか言われましたが本当でしょうか?
537 :
名無しさん@英語勉強中 :04/02/01 00:46 ID:MX1kxcYl
なーんかラドが他校を「内容が充実していない」と批判するのも笑止だよね〜。 英語板のスレではラドの授業は自己紹介しかやらないということで有名。
538 :
名無し検定1級さん :04/02/02 19:39 ID:dEPU+rGk
英会話学校の宣伝してる奴らは、 どいつもこいつも英語は話せないので、全く説得力がない。 その点、カツラのスヴェンソンは、営業してる奴らが皆、 スヴェンソン愛用者。 笑っちゃいけないが、これはこれで説得力はある。
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/03 04:27 ID:uHVCH4QC
>>536 俺もまったく同じ事言われた。
地図みたいなのは書かされそうになるし、5時間くらい粘られた。
540 :
名無しさん@英語勉強中 :04/02/05 19:06 ID:Eno+Y7/P
今日は印刷機械とダイレクトメールの展示会がサンシャインであったが、 出口の本屋にラドが勧誘してた、自営業狙いリンガ対ラド・・ 明日のパフィシコ横浜の展示会出口にどっちが勧誘してるか・・
541 :
ロンドンユニバ :04/02/06 15:33 ID:NuKlrxP+
数年前のN大就職部のブラックリストのロンドン…ってここと関係ある? >H11.8 丸ンドンユニバーシティーネットワークコンサルティング 渋谷区 大職研・生物 該当の会社は存在せず 就職を装った英会話学校の勧誘 >H11.6 丸ンドンユニバーシティーネットワークコンサルティング 架空 本部・生物・大職研 英会話教室の勧誘 学部に直接求人票を送付しているので注意
542 :
ラドが許せない(コピペ) :04/02/08 07:06 ID:9ilpO0mz
http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1059224253/107 |107 :名無し専門学校 :04/02/07 03:38
|わたしはラドが許せない。もう半年ぐらい前の話ですが。このページに書き込んで
|るのってかっこわるいかなぁ
|って思っていたれけど、それ以上のことをされたとおもっています。わたしなんか
|ボロボロにされた。あの森○はコネでマネージャーになったみたい。山○は
|なんでも暴露するし、本当に近所のおばさんって感じがします。○り○まはかなり
|腹黒いです。他の外国人は日本人の弱い部分を利用しています。このサイトは
|実際に名前をいれたらだめなのかな。学校の質のことは一時期は信じてたけど
|今となってはどこも嘘ついてるし。8ヶ月も社員でいた私はなにもかも一通り
|経験したつもりです。現在社員の方、社員になろうとしている方、アドバイス
|します。ひどい会社です。わたしの上司は最悪でした。学校の批判は
|一切したくありませんが、広報部門のかたへのメッセージが沢山あります。
|この会社はよっぽど損をしたくない会社です。
|法的に訴えたいぐらいです。外国人の勧誘人はひどいです。特に日本人
|の上司は最悪ですね。彼女達。わたしは絶対にゆるせない。
|なんとなく危機感を感じたため転職を決意しましたが、今考えるとずっと彼女達
|の思うつぼでした。私は戦います。このサイトはかなり良いですね。私の
|他にも被害者がいるはずです。よろしくおねがいします。
543 :
もっともっと :04/02/09 10:44 ID:7HspnE51
もっと具体的に教えて下さい。
544 :
Haro :04/02/10 13:00 ID:PAVe8nYy
ラドを陰で操っている日本IMDの中村ヨシユキの天敵 グランダムから敗走した日本フリーダムの松本社長の情報です。 日本IMDも元ブリタニカ販社出身だよね。 ま、悪は結託するということで。 これも実話、マツモト社長が朝礼で話されたことです。 絵画商法(町で絵画のチラシを持ってきれいなオネ−ちゃんが勧誘してくるあれ) で有名な販社の社長がいました。彼は渋谷の高級マンションに住んでいました。 いわゆる元ブリタニカ販社でもマネージャーをやってた人です。 で、ある時飲み屋で 「俺は儲かってるんだぞ!!」 と豪勢に飲んでいたところ、何者かに目をつけられ、 帰宅するところを待ち伏せされ、拳銃で射殺され、まんまとお金を取られてしまったそうです。 で、その時のエピソードを振り返られ、 「イヤーあん時はほんと笑ったぞ、なんせ俺達みんな警察に調べられたからな!」 「酒飲んで、ぺらぺら金持ってることを話すもんじゃないよな!」 と笑っていました。 この事件は銃を使われたということもあり、かなり大々的に捜索の手が入ったらしいので、 過去のニュースの中から探すのは簡単でしょう。 それよりも、私が指摘したいのは、 テレアポ→連れ出し→監禁、長時間の説得(脅迫も含む)→ローン契約(即決) という一連流れは出所は一緒だという点です。 この手の営業は、会社、販社、ローン会社の三つ巴で行なっています。 しかも、ほとんどが完全フルコミッションで下っ端を働かせます。 誰が得をするかはお分かりでしょう。 販社の幹部です。後はどうでも良いのです。
545 :
Haro :04/02/10 13:06 ID:PAVe8nYy
日本IMD社長のなかむらヨシユキの天敵の話です。 これも実話、マツモト社長が朝礼で話されたことです。 絵画商法(町で絵画のチラシを持ってきれいなオネ−ちゃんが勧誘してくるあれ) で有名な販社の社長がいました。彼は渋谷の高級マンションに住んでいました。 いわゆる元ブリタニカ販社でもマネージャーをやってた人です。 で、ある時飲み屋で 「俺は儲かってるんだぞ!!」 と豪勢に飲んでいたところ、何者かに目をつけられ、 帰宅するところを待ち伏せされ、拳銃で射殺され、まんまとお金を取られてしまったそうです。 で、その時のエピソードを振り返られ、 「イヤーあん時はほんと笑ったぞ、なんせ俺達みんな警察に調べられたからな!」 「酒飲んで、ぺらぺら金持ってることを話すもんじゃないよな!」 と笑っていました。 この事件は銃を使われたということもあり、かなり大々的に捜索の手が入ったらしいので、 過去のニュースの中から探すのは簡単でしょう。 それよりも、私が指摘したいのは、 テレアポ→連れ出し→監禁、長時間の説得(脅迫も含む)→ローン契約(即決) という一連流れは出所は一緒だという点です。 この手の営業は、会社、販社、ローン会社の三つ巴で行なっています。 しかも、ほとんどが完全フルコミッションで下っ端を働かせます。 誰が得をするかはお分かりでしょう。 販社の幹部です。後はどうでも良いのです。
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/12 02:04 ID:1nbyng0R
>544-545 Haro さん、English板のリンガフォンスレ他読んでますよ。 ガンガッテネ♥
547 :
Haro :04/02/12 18:48 ID:2iKQyRH/
ところで,何故元エージェントからのカキコが少ないんだろう? みんな訴えられると思ってるんじゃない? それは間違いです。 まず手を出してくるほど資金力がありません。 法律知識もないのですから。 黙っているほどこいつらは増殖していきます。 社会の為にもガンガンエピソードを書きこむべきです。 逆にクソ販社どもはクダラナイ自演自作HPを作って 人を安心させようという魂胆なのですから。
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/13 00:19 ID:qrsp16uK
俺はここでの勧誘での事で言いたいことが山のようにある。
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/15 00:40 ID:hjTVtpO7
>548 言えばいいじゃん。
ラド(外人、以下L):英語に興味ありませんか? 自分(以下B):ええ、特には・・・ L:でも、英語が出来たら、人生楽しくなりますしプラスになる!(以下延々と説明) B:あの、本当に興味ないんで、申し訳ないですが・・・(うんざり) 前にも電話を頂きまして、その時にも断ったんですけれども・・・ L:そうですかー?それはごめんなさいね!!! じゃあ、もうちょっとだけ付き合ってくださいね。今Bさんにとって素晴らしいことを話してますから! B:・・・。 L:(話が延々と続く、説明など) B:(話を遮って)興味ないですし、もし必要なら自分で行動して探しますから、もう結構です。 L:英語が出来ないまま、これから生きていくつもりですか?(半ば脅し) B:はぁ・・・ L:じゃあ、体験入学だけでもいかがですか。(この後、内容や場所など延々と説明) B:じゃあ、その日で。(怖すぎて、とりあえず形だけでも予約をすれば、この電話は切れると思った) L:Bさんが我が校に辿り着けないと困るので、携帯番号を教えて下さい。 B:いえ、それはちょっと・・・(絶句) L:では、当校の電話番号を言いますので、メモして下さい。(その後、私に復唱させて確認) L:お待ちしてます〜♪♪bye B:(冷や汗をかく)
約束当日、当然バックレる。 L:Lの○○と申しますが、Bさんはご在宅でしょうか? 父親に電話に出てもらって、断ってもらう。 L:そうですか・・・分かりました。 電話は切れた。これで終了だと思った。 後日、たまたま私が電話を取る。 L:Bさんですよね?この前は何故来なかったんですか?(延々と責められる) B:もう本当に電話をかけてくるのは止めて下さい。迷惑です。 L:心外です。Bさんのために言ってることであって、絶対・・・ 強制的に電話を切る。 その後も勧誘電話はあり。 ヘタレ故に、穏便に事を済ませたいと思うので、話が長くなってしまう。(思う壺) 嫌な勧誘電話は、速攻切るように心がけるようになった。 でも、明らかに意図的に切っているのにも関わらず 「あれ?今なんか切れちゃったみたいだね〜?それでさっきの続きですが・・・」というのには 本気で寒気がする。氏ねばいいのに。
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/15 12:11 ID:k704CA8c
まだやってるのかそんなこと!
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/15 12:13 ID:k704CA8c
今さらだけど貼っておくか。断っている相手を勧誘するのは特商法違反! >(契約を締結しない旨の意思を表示した者に対する勧誘の禁止) >第17条 販売業者又は役務提供事業者は、電話勧誘販売に係る売買契約又は役務 > 提供契約を締結しない旨の意思を表示した者に対し、当該売買契約又は当該役務 > 提供契約の締結について勧誘をしてはならない。
554 :
English板 :04/02/15 21:18 ID:lSODBtOj
555 :
七誌 :04/02/16 16:22 ID:cKNIWuF5
555
556 :
新スレ :04/02/18 19:13 ID:Vxjv4BBT
557 :
疲れて今帰ってきた。 :04/02/19 20:52 ID:omP0HX1p
今日、仕事休みなんで秋葉原と神保町に買い物にいきますた。 秋葉ではブリアン、アールビバソにつきまとわれ、神保町では三省堂でNCB、 書泉では、ラドが勧誘してきました。もちろんにげますた。最悪な日ですた。
558 :
Haro :04/02/23 13:02 ID:AtSmIYih
ところでTLAジャパンはまだ図書券3000円があたります、 って勧誘してるのかな? 完全消滅会社日本フリーダムではナンと、3ヶ月に一回の割合で 300人近くのリードから5枚しか選んでいませんでした!! バカ課長が「これ以外にも自分の管理しているリードから20枚 選んでおくりますから・・・。」 といってたけど、どうせ3000円の図書券なんて送った 試しがないよね。だって誰一人として当選したなんて聞いたことないよ。 なんといっても、仕舞いにはオーダー出したエージェントにすら コミッションを払ってなかったんだから、始末に追えないよね。 これがマツキヨ流ビジネスの極意ってヤツかな? ホントに上にいる奴ら全員ウソツキの塊だよね! こいつらに陶酔しているヤツらはホントにかわいそうだよな!! ラドもどうせ大して変わらないでしょ?
559 :
:04/02/24 00:40 ID:UNNjAmxC
>558 図書券の話は過去ログでけっこう出てましたね〜。 ラド(学研グランダム)の販社では図書券は勧誘員の自腹だとか、 当たるのは入った人だけとか。
560 :
Haro :04/02/25 13:12 ID:pBpgHF/i
そうか、やっぱりどこも経営難だな! 3000円も出すのが惜しくなってるところは、 リンガも、タイム・ライフ・インターナショナル・アカデミーも ラドも一緒って事か。
561 :
:04/02/27 10:57 ID:d+pOcfO1
優良あげ
562 :
生活全般板 :04/02/28 19:58 ID:eLOhZfiy
563 :
こぴぺ :04/02/29 16:13 ID:r3iRNN9t
564 :
English板より :04/03/01 02:13 ID:M8vDWlJ1
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1067265442/344 行って来ましたよラド大阪校(梅田校?)
漏れの場合は、ワンクッションとして
近くの駅前に来たくらいで
上の
>>5 >>6 >>8 >>9 にあるそのまんまです。
(もしかしたら同じ人やもしれん・・・)
実はついさっき行って帰ってきたが、
漏れの場合は既に「来年、再来年はこうする!」って決めていたので、
「俺は他人に押し付けられるのが嫌いだからまた後日やりたくなったら
こちらから電話するのじゃ駄目なんですか?(半ギレ)」
と言ったら
「そういう考えが駄目、今すぐやらなきゃ。」
と言ってきて、
「今すぐやれと言われても・・・他の同じような学校と選択する権利はありますよね?(もちろん半ギレ)」
と言うと、自信満々に
「やれば絶対得をする」
と言い、いい加減しつこいので
「長々と時間かけてもらってすいませんが、やっぱりやめさせて頂きます。」
と言うと、
「何が不満なの?うちのシステムが一番・・・(また長々と説明が・・・)」
これ見てたらはっきりと言えた。。。
「お前がうぜぇんだよ!しつこ過ぎ!」
と・・・。一度本気で殴ろうかと思ったくらいキレたよ・・・。
なお、もう一度くる予定を無理やり作らされてしまったから、
電話かかってきたらはっきり言ってやるつもりです(゚Д゚)ノ
今からそやつのリアクションが楽しみです(*´д`*)センメイニ ウp スルコトヲ チカイマス
今日の電車賃がネタになったと思ったら何だか得した気分((((*´ー`) ♪
565 :
高校生 :04/03/01 04:27 ID:i0RklFDs
あの・・・ 私ラドの勧誘をうけて入会しようと思っていたんですけど・・ やめておいた方がよろしいのでしょうか・・?
566 :
結局貴方次第 :04/03/01 04:52 ID:sE8ZORb9
>>565 80万払う価値があると思うなら入会すればいい
564にコピペされてるの書いたものだが、
俺にはそこまでの価値があるとは思えないし、
何より担当のキャッチが大嫌いになったから。
初めは確かに親しみやすいと思っていたが、
(上には書いていないが)話していくうちに
なんでエンドレスしてんねんとむかついてきて、
半ギレ口調にもかかわらず、
「・・・ですか?」と言った後に
「ですか?」とふざけた口調で言われた。
帰ってきて2ch見て解ったのだが、そいつの懐に何万も行く上に
一定のノルマこなすと海外旅行の特典つき・・・
ネタか真実かしらんが漏れは2chを信じることにしたってことです。
567 :
<(`^´)> :04/03/01 05:49 ID:iKmp2l/s
ラドは素晴らしいぞ〜〜〜!!!!
568 :
過去ログより :04/03/01 06:08 ID:M8vDWlJ1
>>566 >ネタか真実かしらんが漏れは2chを信じることにしたってことです。
過去ログの元社員の発言からだけど、消費者の支払う料金の流れは
>現金価格80万円
>販社報酬40万円(これはラド本部から広報会社に支払われます。これだけですでに半額
> が授業とは何の関係もない所へ消えているのです)
>個人報酬15万円(これは広報会社から広報社員に支払われる金額です。一人入れて
> これだけもらえたら監禁もウソもありですよね)
>旅行積立10万円(一定成績以上の広報社員を海外旅行に行かせる為の準備金です)
だそうです。
569 :
566 :04/03/01 06:36 ID:sE8ZORb9
ヽ(`Д´)/それだ! 実際3〜5万くらいは行きそうだと思ってたけどまさか3倍以上も・・・ 最低でも5〜7割は教育(人件費込み)にまわされると思ってたんだけど まだまだ世間知らずなもので(´・ω・`) そいつ曰く幽霊含めて5000人生徒が居るそうだから、 5000*650000=32,500,000,000 それが真実なら32億5千万がカンケーないとこに・・・
570 :
568 :04/03/01 06:57 ID:M8vDWlJ1
571 :
566 :04/03/01 07:45 ID:sE8ZORb9
大丈夫、漏れはそれ信じてるよ。 ただ昨日の今日で特定できる事書きすぎたので 自分で裏取れてないことは言い切らないでおこうかと。。。(´・ω・`)チキンデゴメンヨ 後煽り方募集中! おそらく100%明日には電話がかかってきます! ですが残念ながら想像力が乏しいもので、 人を怒らす&釣り上げる技術が不足しておりまして・・・ いい釣り方があったら教えて( *´д`)人オシエテエロイヒト 状況は俺がラドに嫌悪感を感じていること、 やる気が無いこと、 残念なことに言い過ぎたため相手はもう口を挟まない(まぁありえないんだが)と いっている状況です。 求む!ラドの広報に口で勝てる神!
572 :
資格板のコピペ :04/03/01 07:48 ID:sWvwbdRj
735 :名無し検定1級さん :04/02/29 01:05 あいつら口がうまいからね。 断りきる自信がなければ、すっぽかした方がいいんじゃないかな? 自力で断るんだったら、とにかく取り付く島も与えないこと。 「お断りします」(「いいです」「けっこうです」はダメ。「良いです」の意味に曲解する) 「契約するつもりはありません」 「インターネットで評判を調べました」 「すでにクーリングオフの手続きに入っています」(ブラフでもそう言い切ってしまうべし!) 「もう二度と連絡して来ないでください」 736 :名無し検定1級さん :04/02/29 01:15 はっきりした言葉で断るのにはちゃんと意味があります。 断っている相手を無理に勧誘するのは特定商取引法(特商法)違反。
573 :
資格板のコピペ :04/03/01 07:49 ID:sWvwbdRj
法律の条文にそう明記してあります。
「特商法調べたんですよ」と言ってしまうのも効果ありです。
http://www.houko.com/00/01/S51/057.HTM >(契約を締結しない旨の意思を表示した者に対する勧誘の禁止)
>第17条 販売業者又は役務提供事業者は、電話勧誘販売に係る売買契約又は役務
> 提供契約を締結しない旨の意思を表示した者に対し、当該売買契約又は当該役務
> 提供契約の締結について勧誘をしてはならない。
737 :名無し検定1級さん :04/02/29 01:16
なお、相手を威迫・困惑させて契約を迫るのも特商法違反。
6時間も拘束するのは、はっきりこの「威迫・困惑」に該当します。
http://www.houko.com/00/01/S51/057.HTM >2 販売業者又は役務提供事業者は、訪問販売に係る売買契約若しくは役務提供契
> 約を締結させ、又は訪問販売に係る売買契約若しくは役務提供契約の申込みの撤
> 回若しくは解除を妨げるため、人を威迫して困惑させてはならない。
574 :
Haro :04/03/01 13:01 ID:OsOGjX+4
ところでここのエージェントが良く使う 「ノバは宣伝広告費を売上の49%も使っているんです。うちは宣伝広告費 を一切使わないから授業料が安いんです。」 といったネタがあるが、これは%換算にするとどこの英会話学校も 同じぐらいです。 全研系の販社の取り分は前にも一度カキコしましたが、80万円のパッケージ の契約を取ると、30万から多くて40万円が会社の取り分です。 新人エージェントは8〜9万円のコッミションがもらえます。 ベテランになると、最高で15万ぐらい(役職クラス) そのエージェントの直接の上司がさらに報酬を取ってきます。 係長が一番多くて3万〜4万円。その上の課長が1万〜2万円。 そして残りが会社の取り分です。 で、%換算すると37〜50%になります。 要するに実際の学校運営はパッケージの半額で、 教師の給料、学校スタッフの給料、光熱費、家賃等が賄われるというわけです
575 :
Haro :04/03/01 13:02 ID:OsOGjX+4
ところでこのようなローンを組んだやり方で英会話学校を本当の意味で 広めたのはNOVAです。ここは天下の武富士とくっついていますから、 相乗効果でどちらも業績が上がっていきました。 しかし、このローンを組むやり方は本当に問題が多く残ります。 特に途中解約については裁判沙汰になっている例も多いのが現状です。 しかも、どこの英会話学校もみんなつながりがありますので、その点では、 ローンを組ませる英会話学校はどこも一緒だといえるでしょう。 そ、どこでも頑張る人にとっては英会話はマスターできるのです。 でも私が提案したいのは、1〜2年間も続ける自身の無い人はまず、月謝制の 学校に行くべきだということです。 そうすれば大体ペースも掴めてくるでしょう。 エージェントの言う事は論外として、全ての人に対してまずは月謝制の 学校を勧めます。
576 :
高校生 :04/03/01 18:26 ID:QshT07SS
やはり皆さん批判なさるんですね・・ でも私には担当の人が悪い人だとは思えないのですが・・
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/01 20:09 ID:VSohWAVy
>576 「豊田商事事件」ってぐぐって味噌。
578 :
番組の途中ですが名無しです :04/03/01 20:51 ID:BkOlIyaf
実際、困ったことに、本当にその「担当の人」とかは悪い人じゃない、 ってこともあり得るんだよ。だからタチが悪い この手の商法は、幹部だけに少数確信犯の悪党がいて、下っ端は上の話を 信じやすい善良なバカで、半ば騙されて荷担してる場合も少なくない 「我が社は私利私欲のために違法なこともやる悪徳企業です」と言って 社員教育やる会社なんてどこにもないさ オウムの信者だって、本気で、サリン撒くのが世のため人のために良い ことと思い込んでたわけだろ
579 :
:04/03/01 21:05 ID:8ljPZBZp
580 :
:04/03/01 21:08 ID:8ljPZBZp
>>578 > 実際、困ったことに、本当にその「担当の人」とかは悪い人じゃない、
> ってこともあり得るんだよ。だからタチが悪い
> この手の商法は、幹部だけに少数確信犯の悪党がいて、下っ端は上の話を
> 信じやすい善良なバカで、半ば騙されて荷担してる場合も少なくない
でも、会社の方針と個人の判断もあるよ。
契約したら大金が手に入るんだから、個人の判断ってのもある。
581 :
kkk :04/03/02 00:12 ID:KmWfVvNb
kkkkkkkkkkkkk
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/02 00:17 ID:CwTyUJnk
ここの販社の方針はメチャクチャだからね。 完全歩合だし。 元社員が「保健は国民健保に入れてあげるね」と言われたと書いていたのは 確かここじゃなかったかな?(さっきの高校生にはこの言葉のメチャクチャ さ加減は理解できないだろうな)
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/02 01:10 ID:CwTyUJnk
あったあった>保健は国民健保
http://web.archive.org/web/20030424170129/ http://mentai.2ch.net/english/kako/981/981815152.html 242 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2001/06/24(日) 02:35
LADOって学研のやっこてるとこでしょ。
最悪だから気をつけて。
ここの社員募集してて。面接行ってみた。騙された。マニュアルがあって嘘八百
覚えさせるわけ。それで電話勧誘。きたくれたらマニュアルどおり勧誘。
かなりヘン。大阪は梅田校ね。
ちなみに社員は保険が税金対策から国民健康保険って言われた。
かなりおかしいと思って、市役所の専門家に相談。
するとこれは社員採用じゃなくて委託契約とのこと。
つまり一個人が事業主として仕事をもらってるだけね。
だから当然受けるべき最低賃金も保証されない。
契約書をその人によんでもらうと、途中退会者の未払い賃金を
穴埋めしないといけないとのこと。
面接官はそんな説明まったくなし。
もちろん面接官がかなりうさんくさかったので
そこで仕事するつもりはさらさらなかったけどね。
営業がうさんくさいLADO
はやっぱうさんくさいよ。
梅田校、気をつけて。
584 :
高校生 :04/03/02 19:41 ID:O61tovGQ
やっぱり断った方がいいのかな・・・ 信じてみたいきもするけど・・ お金が絡んでるから信じたいってだけじゃやっぱり駄目かな・・ でも見学いったとき(4時間ぐらい帰れなかったけど・・) 皆たのしそうだったのに・・・
子供には何を言っても無駄。 そういう子供を食い物にする企業にこそ社会的制裁が下るべきだろう。
586 :
:04/03/02 21:02 ID:A/X12vgI
>584さんは田舎の人なのかな? 休みに街に出てキャッチにつかまったの? 大都市圏ではもう学研の訪問販売やテレアポは誰も相手にしないよ。
587 :
顔偏差値15 :04/03/02 21:20 ID:FYV4Rm3i
>高校生 信じるとか、いい人だからとか、そういう観点から契約するのは馬鹿ちゃんですよ お前、セールスマンは人をおだてていい気分にするのが商売ですよ リンクから来たから何の話をしているのかさえ知らないけどw まず、第一に、自分に必要かどうかを考えたほうがいいんじゃないですかね?
588 :
まじかよ? :04/03/02 22:28 ID:JT2INlED
うぇっ、高校生を4時間監禁して洗脳・・・鬼畜だな
589 :
雄太 :04/03/03 00:52 ID:h+PJpDpP
ここの勧誘のねーちゃんと契約を条件にSF契約をした 元は取れたと思ってる
590 :
:04/03/03 03:26 ID:TnZLJl2n
591 :
高校生 :04/03/03 06:15 ID:MYYEHHRf
586さん>田舎じゃないですよ? 東京生まれ東京育ちです(^^;) キャッチに捕まったのは本当だけど・・
592 :
Haro :04/03/03 13:11 ID:eGqhdd0f
別にお金の支払い云々で困らないのであれば、 通っても問題無いと私は個人的に思います。 あなたが本当に高校生であれば、悪い事は言わないから教材は絶対に買わないで 一番安いパッケージにしたほうが良いでしょう。 なるべく毎日通うようにしないと、結局お金をドブに捨てることになりますから。
593 :
Haro :04/03/03 13:12 ID:eGqhdd0f
私はラドとはちょくせつ的にナンの関係もありません。 ただ、フルコミ式悪徳販売業者と関係する英会話学校をまともな方向に 変えたいだけです。学校のスタッフ、講師、純粋に英会話に取り組んでいる生徒さん に結局迷惑をかけているのが悪徳販売会社なんですから。 しかも最もかわいそうなのはエージェントですよ。 朝から晩まで強烈な指導の元で働かされ、心身ともにボロボロになる人や、 余計な借金背負う人・・・。 で、2chのスレで一番攻撃にさらされる。 まったく販社経営陣はクソの鏡だよ! ここで実際に日本IMDで行なっている強烈な販売指導を公開!
594 :
Haro :04/03/03 13:13 ID:eGqhdd0f
あるときコールドコール(学校名簿を利用して一度もあったことの無い人を 勧誘する方法)で一つもアポが取れないエージェントがいました。 それを見ていた日本IMDのマネージャーがそのエージェントのところに つかつか歩いて行き 「お前なァ!こんなリスト使ってるから一つもアポとれねェんだよ!! かせよこらァ!!」 と言い、ポケットからライターを出しました。 そして、ナンとオフィスの中にもかかわらずそのリストに火をつけ始めました。 メラメラメラメラ・・・・ あっという間にそのリストは燃え尽きてしまいました。 「良いリスト探してこいよ!こらぁ!」・・・・・
595 :
haro :04/03/03 13:13 ID:eGqhdd0f
何が良いリスト持って来い!でしょうか。 普通の会社であれば、営業に出れない営業マンに対して悩みを聞き 一緒に廻ったりという事をするのが常識ですが、ここでは通じません。 できないヤツは「死ね!」と言わんばかりです。 こういうところがのびるわけ無いでしょう? 大体こんな悪辣で強烈な販売方法をやっているところは、長く持ちません。 道理で考えれば当たり前です。学研もバカですね、瞬間的な成績欲しさに こんなクソ会社とくっついたんですから。 とは言え、こんなクソ販社が担当している学校でも、 生徒さんが知恵を使えば良い学校に変わるのは本当です。 しかし、この日本IMD関係の販社で働くのは辞めましょう。 悪い事は言いません。
596 :
名無しの若者 :04/03/03 14:01 ID:HucKlAJh
>>592-595 勧誘している業者は何かとんでもないみたいですね。裏事情が大杉。
これも参考になりました。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1059224253/107 |107 :名無し専門学校 :04/02/07 03:38
|わたしはラドが許せない。もう半年ぐらい前の話ですが。このページに書き込んで
|るのってかっこわるいかなぁ
|って思っていたれけど、それ以上のことをされたとおもっています。わたしなんか
|ボロボロにされた。あの森○はコネでマネージャーになったみたい。山○は
|なんでも暴露するし、本当に近所のおばさんって感じがします。○り○まはかなり
|腹黒いです。他の外国人は日本人の弱い部分を利用しています。このサイトは
|実際に名前をいれたらだめなのかな。学校の質のことは一時期は信じてたけど
|今となってはどこも嘘ついてるし。8ヶ月も社員でいた私はなにもかも一通り
|経験したつもりです。現在社員の方、社員になろうとしている方、アドバイス
|します。ひどい会社です。わたしの上司は最悪でした。学校の批判は
|一切したくありませんが、広報部門のかたへのメッセージが沢山あります。
|この会社はよっぽど損をしたくない会社です。
|法的に訴えたいぐらいです。外国人の勧誘人はひどいです。特に日本人
|の上司は最悪ですね。彼女達。わたしは絶対にゆるせない。
|なんとなく危機感を感じたため転職を決意しましたが、今考えるとずっと彼女達
|の思うつぼでした。私は戦います。このサイトはかなり良いですね。私の
|他にも被害者がいるはずです。よろしくおねがいします。
>社員になろうとしている方、アドバイス
>します。ひどい会社です。わたしの上司は最悪でした。
とにかく、最悪みたいですね。
あんまり安易に勧めないほうがよろしいかと…業界からカモ認定され「上得意リスト」入り
すると本人ではなく周りが迷惑する。
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1071665068/629 | 629 :おさかなくわえた名無しさん :04/02/29 14:27 ID:bj9zb/17
| >622
| うちも、母の弟の妻、つまり叔母が編むではないが似たようなのやってました。
| 付き合いで仕方なく買おうとした母を止め、「友情と信頼、信用をはした金で
| 売っているんだね、そのうち誰も友達いなくなるよ。叔母さんから買い物は
| 絶対しない」と、きっぱりはっきり言ってやりました。他の親戚に生意気な
| ガキだのなんだのと悪口言いふらされたけど、気にしなかった。私とその叔母
| どっちが正しいか、常識人ならわかるだろうから(ちょっと自分DQNですか?)
| やがてねずみ講でその会社は摘発され潰れました。叔母は親戚のほとんどから
| 相手にされなくなり、今でも悪徳商法に引っかかり続けている。先日は、床下
| 換気扇を150万のところを46万で取り付けた、得な買い物をしたと自慢げに
| 話していました。そして叔母の長女、従妹が編むに手を出しているらしい。
| 叔父貴、しっかりしつけしてくれよう。カエルの子はカエルって言うか・・・
598 :
fcdksjnfcl. :04/03/03 19:44 ID:L5rg3zN3
kaosxdsajdaskwhfkjd
599 :
dskjdfcols;.yezifl :04/03/04 06:24 ID:4ORxDDbj
uifjhkldfehiajdf
600 :
七誌 :04/03/04 13:21 ID:hdstc0u+
600
601 :
English板 :04/03/04 23:12 ID:k7XotiYL
学研グランダム、在籍者名簿を使った二次勧誘が↓
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1028481476/353 > 353 名前:名無しさん@英語勉強中 :04/03/04 20:56
> 以前、グランダム在籍だったのですが一年程前にどっかから「グランダムに以
> 前、在籍してましたよね?グランダムが倒産してそこのメンバーでパーティーをや
> ることになったんですよ。」
> とかいう内容の電話がかかってきました。自分は三年程前にグランダムの料金
> 約70万円をオリエントコーポレーションを通じて払い終えているので今また料金
> を払えなどと言ってこないですよね?
> 自分は23歳の時に本屋で勧誘しているかわいいネエチャンに釣られてしまい
> ました。苦い経験と同時に社会勉強となりました。
602 :
kkk :04/03/05 21:00 ID:5cdB+en5
dshkjsfhkuwseabfckwfncjmswでhfcj8おうぇじfvw6orfcv
603 :
a :04/03/05 22:20 ID:6yRB6xaK
604 :
:04/03/06 19:46 ID:4pI35BXY
ラドキモイ
605 :
Haro :04/03/07 19:06 ID:kN3QPmWr
販社糞幹部はかわいそうにアタマも融けてなくなってるみたいだね。 何度でも書くけど、日本IMDも最後のあがき。 学研クレジットに切られたら、もうおしまい、チャンチャン。 今までの巨額な負債も返済の目途が立たないまま1月もたたないうちに 倒産だよね。 生徒さんも敏感に対処してください。 なぜならグランダムの時のように「お知らせ」 と称して「今まで払われたお金は10万円以上支払う事が出来ません。」 と言って最後っ屁を引っ掛けられておしまいに成るだけす。 ホント元ブリタニカは疫病神のないものでもないよね!!
606 :
English板 :04/03/07 22:33 ID:N3HLm2Xl
607 :
道楽学生 :04/03/07 23:59 ID:ih2gVa4W
ラド最悪 カウンセラーの伊藤裕子っていう香具師しつこすぎ 確か2002年五月十三日だったか・・・ 英語できないと就職無理だとか、某英語教室は糞だとか言ってた 契約(70万)しろってうるさいから金ない 親が借金ある(これは実話)って言えばバイトすれば大丈夫だってさ その上司のW松って香具師も対応悪すぎた 文句言ったらすいませんの一点張り、おまいは唐変木か! カウンセラーのくせにルイヴィトンだかカルティエだかグッチだか シャネルだかエルメスだかブルガリだかティファニーだか知らぬが そんなブランド物ばかりして見栄張って気取ってんじゃねーよ てめえの心は汚いくせに・・・豚に真珠とはこの事だと思ったねw 喫煙者でさあ口が臭いし、しゃべってて方言くさいんだな おまけに歯並び悪いし・・・それで接客していいのか?ボケ という事で最悪ですた 無論、断ったけどな その筋の親戚いるって言ってな(これも実話) そうしたらびびってやんの 弱いものいじめしかできないクズだなぁって・・・ おまいらも気をつけろよ 金は大事・時間モナー
608 :
ラド :04/03/08 17:13 ID:hIZWpSsM
なんかもうラド博士がかわいそうになってきたな。
609 :
学研 :04/03/09 18:03 ID:E+c93ZYT
学習研究社の創業者の古岡さんもかわいそうでつ。
610 :
Haro :04/03/10 13:14 ID:PYGffeM4
さてここで元ブリタニカ販社の販売用語を公開 ラド・リンガ・タイム・CtheD・NCBなどほとんど共通語 IB(アイス・ブレイク)・・・始めてオーダーを取った時の事を言う スター・・・1週間で3オーダーあげること。非常に自慢になる。 カラー・・・毎週連続でオーダーを出すこと。これも昇進に関係する ネガ・・・ネガティブなことを言う人を指す。最も忌み嫌われる内容 例:【あいつはネガだから話しをするな!】【ネガを振りまくな!怒】 ポジ・・・最高とされる状態 例:【ご指導ありがとうございます!ポジポジになりました!】 【ポジになればスターは確実!】 アポ・・・見学の予約を指す。たまに見学者のことを指す 例:【アポ来ました!レッツゴー!】 プレ・・・見学者に対してブースで売りこみをかけること。プレゼンテーションの略 例:【1日1プレしよう!その前にアポを取れ!】 グロス・・とりあえず契約書にサインさせたとき。この時点ではオーダーにも 何もなっていない。 ネット・・契約書に必要事項全てが記載され、クレジット会社からOKが出され、 本人に契約の意思が確認されたとき。オーダーと同じ意味。 この時点でエージェントにコミッションが支給されることが決定 チャージバック・・オーダーを解約されたときコミッションを返還すること。 ネガ同様最も忌み嫌われること キットアップ・・長い研修が終了して実際に働き出すときに使う キットバック・・辞めること エージェント・・勧誘員のこと
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/10 13:41 ID:xpb+Fs4G
おお、Haroさんだ。 English板のリンガフォンスレその他、読んでますよ。 しかしこうやって眺めると、ブリタニカ系ってどこもやることがワンパで笑えますね。 それでも連中がなかなか絶滅しないのは、毎年新しいカモが出現するからでしょうか? いつの日かの悪徳商法の根絶を夢見て、マターリともぐら叩きを続けましょうw
612 :
Haro :04/03/11 12:54 ID:tx2qvpY2
>611さんへ ありがとうございます。 ところで・・・ ホント日本IMDってゼンケンよりも頭悪いよね。 ま、どっちみち消滅する会社だから仕方ないよね。 天敵だった日本フリーダムは先に消えて消滅したけど、日本IMDはどのくらい 負債を抱えるのかな〜?中村社長個人でも2000万ぐらい出費してるでしょ? 後はボンクラクソマネージャーしかいないんだから雪達磨式に負債は大きくなって なっていくんだよね〜〜。もうこういうのを地獄と言うほかは無いよね? 2005年には個人情報の漏洩に関する法律ができちゃうからそれまでの悪あがきかな? いくらで卒業名簿をかき集めてるんだろうね? ほんとラド博士も学研の古岡会長もあの世で泣いてるよね、こんな寄生虫野郎ドモに 天下の学研がたかられてるなんて。 学研クレジットが手を切ったらいろいろ暴露しようと言う魂胆だろうけど、 あんたら日本IMD関係者がやってることを公表すればどっちに世論が同情 するんだろうね?ま、関係者じゃないことを出きる限り装って地獄の人生 自己破産の道を突っ走ってくださいな!!はははっははははははははははは!
613 :
名無しさん@お腹いっぱい :04/03/11 18:07 ID:p3SiQzFs
日本IMDは借金あるんですか?それに社長個人で2000万って どういうことでしょう・・・・。
614 :
名無しさん :
04/03/11 20:24 ID:AD7RGY8/ つまり、それはチャリこいでるってこと? GSMと別れたのを機に 名古屋や銀座に進出したり 新宿でかくしたり 設備投資だけでもかなり突っ込んでるはず