ラド・インターナショナル・カレッジの裏事情

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506名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/15 05:37 ID:4PW8NWDQ
>>505
DNAはラドの販社ですね。このスレでOKでは?
日本の法律では、消費者が解約したいと言ったらいつでも解約できなければ
おかしい。というか先進国の法律は、どこもそう。
ただし解約損金というのがあって、これがサービス消費分プラス定額。
で、場合によっては解約しても、ほとんどお金が戻ってこない場合もあるというだけ。
いずれにせよ「解約できない」というのはウソ。
営業がそんなことを言ったのであったら、メモを残すなり録音するなりして
証拠にしましょう。ウソの説明(法律用語で言うと「不実の告知」だな)があった
場合は解約損金の定額分がゼロになる場合があります。
まずは何より消費生活センターに電話して相談しましょう。消費生活センターは
担当者により当たり外れがあるので、「消費生活センターは最後の手段ではなく
最初の手段」と割り切った方がよろしいでしょう。もし外れの担当者を引いちゃった
場合は、またこのスレに書き込んでね。
なお、ラドグランダム他学研系スクールは生徒名簿をカモリストとして横流しするよ。
今後、二次勧誘・二次被害にもご注意、ご注意。
507名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/15 06:25 ID:SxWWmd+m
ラドの営業は利益を下げないために、平気で何らかの条件を付けてきて
最終的に解約できないなどの嘘をついてくる。
勿論、法律にうとい顧客は騙される。

まずは、消費者センターに相談するべきだと思います。
>>506で書かれている通り、消費者センターの職員は当たり外れが存在す
るので、万一担当職員が面相臭がって相談に乗ろうとしなかったり、軽く
流してきたのなら、強引でも別の職員に相談するか、別の地方の消費者
センターに行ったほうが良いでしょう。
508ラド販社てさ:03/03/15 09:37 ID:M16g4NP9
毎月職員募集してるよね。微妙に職種名変えて。でもあれ講師除けば
ほとんど、ここでテーマとなっている営業でしょ。スレ違いスマソ。
509名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/15 12:42 ID:DJhk/Pny
常に求人してる会社は定着率が悪い証拠。
新人勧誘員への社内教育がどういうものか知ってますか?
まともな精神を持っている人なら1日で退職するはずです。
510名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/15 12:52 ID:3+JKkNtU
何度でもコピペ。消費生活センターの連絡先。

◇NCAC:全国の消費生活センター
http://www.kokusen.go.jp/map/index.html

◆全国消費者センター:各自治体にある
◇消費者センターの電話番号の案内がでています。
http://www.ddart.co.jp/shouhisha/

◆国民生活センターと全国都道府県消費者生活センター一覧
http://www.jmn.ne.jp/track_s/kokumin_c.htm

◇全国消費者団体連絡会:
◆消費者の権利の確立とくらしを守り向上をめざすために
◇消費者の「共同の広場」 http://www.shodanren.gr.jp/
511名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/15 18:15 ID:X9vx3Yl2
このスレの332が解約しようと現在進行形です。参考になると思います。

http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/campus/1043735082/332-
512506:03/03/16 00:45 ID:1BF37mhp
レスありがとうございます。
土曜日・日曜日は相談出来ないと思っていたんですが、
全国消費生活相談員協会という所が東京・大阪に限り、
土・日の相談を受け付けているようです。
(午前10時〜午後4時まで)
関連商品を購入していても中途解約に関しては出来るみ
たいな感じなので、起きたら電話してみます。
まず間違いなく、DNAの方は505の「」内のことは
確実に言っていました。
しかも、当時これを契約した時は販売会社名が日本キャリア
フォーラムだったのですが、電話(505のカキコをする前
です)したら「もう関わってないから(だったかな)」みた
いな事を言われ、担当者は退職しています、だそうです。
そういえば、パソコンの授業が終わった時2コマ残った状態
だったのでタイムライフインターナショナルアカデミーの方
から電話が来て「残った分と合わせて続けてみない?」と言
われました(これは断りましたが)。最悪です。
もし中途解約するとして、内容証明のはがきだかを送る時は
全研か日本フリーダムのどっちかに送るんでしょうか??
とにかく、起きたら電話してみます。

全国消費生活相談員協会
http://www.zenso.or.jp/
513sui:03/03/16 00:47 ID:nkh6l3Dw
(・∀・)イイ!!
http://chu3.k-server.org
笑いが止まりません
514名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 02:34 ID:avMa8eOz
>>512
あらら、English板にタイムライフも全研(リンガフォン)もスレがあったよ。
ま、ここでいいか。

誰か教えて!タイムライフってどうなの? パート2
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1040380232/l50

リンガフォンアカデミーってどうPart4
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1035872914/l50
515512:03/03/16 15:21 ID:1BF37mhp
一応今日電話してみました。
しかし、やはりなかなか難しいようです。
さすがに一年半経っているので…。
明日契約書面と印鑑を持って、相談に行ってみます。
お金の内訳に関しては
入学金1万・学習コース07(教材の事でしょう)566000
DNA25(スクールに行って受けるコマ)+VCL25が
210000で、実際に使ったのはDNA25のみで
この期間は最初の一年ですので、既に過ぎてしまっています。
教材の方は(これがネットで使うもの)ネットは使っていませんが
やはり開けてしまっているので多少なりとも傷があるって感じに
なってしまっています(英語の教材に関しては未使用で、パソコン
の方は中は未使用ですが箱がちょっと潰れてしまっているので、
返品できたとして、損害料は払わなければならないでしょう(これは
覚悟している)
実はトゥギャザーネットという所に10000ずつ払っているのですが
(これは5年契約で一年ネットで出来、教材も来た。でもそれ以外の
特典がなんかいろいろあり(調べればわかりますが)、でもこっちに
比べれば、まだまとも)、こっちはまだちゃんとやったのでいいかなあ
と思っていたのですが、なんかちょっと似たような感じがあったので
こっちもまあ出来たらしようかなっていう感じです(こっちはそこまで
思っていないが)。
3月末には実家に帰ってしまうので、実家に帰ってからも解約に関しては
続けようと思っています。
それでも払える範疇だった自分が凄い…。
調べた法律のところもプリントアウトして持っていこうと思っています。
我ながら大馬鹿だと思う…。
しかもトゥギャザーのほうは何にも言わず、割引券あるからで呼ばれた
だけなのに、気づいたら何か話が摩り替っていた。
後悔してもどうにもならないので、出来るだけの事はしようと思います。
516名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 18:22 ID:jIKPUvg+
>>515
応援してます。カモリストってのもあるから、戻ってくるお金がわずかでも解約しといたほうが絶対にいい。
517 :03/03/16 18:32 ID:zDMnW5ez
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/s_sodan/jirei/s_gogaku03.html

このケースのように民法95条の『錯誤による契約解除』を主張してみるのはどうでしょうか?
518English板:03/03/16 18:34 ID:ZKXJBVdR
過去ログ倉庫に入りました。

■□■  ラドの被害者集まれ!!  ■□■
http://academy.2ch.net/english/kako/1023/10236/1023619113.html
519名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 23:16 ID:R8sWUVEN
           __,,..、、- - - .、、...,,___
       ,,、‐''"~ ̄            ̄``''‐、、
     /                      \
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   /                           ヽ
   /  / ~~` '' ‐- 、、 ,,__   __ ,,..、、 -‐ '' "~~\  ヽ
   |  /    __           ̄       __   ヽ  |
  .|  {  ´   ‐- ....__    __... -‐   `   } .|
  .|  〉,,・^'' - .,,      ~  i ~    __,,.- ^`・、.〈  |
./ ̄|  /,/~ヽ、  `'' ‐--‐ ,.| 、‐-‐'' "~   _ノ~\,ヽ | ̄ヽ
| (` | / ヽ,,_____`‐-、_、..,,___ノ八ヽ___,,.._-‐_'"´___,, ノ ヽ .|'´) |
| }.| ./'   \二二・二../ ヽ  / ヽ、二・二二/  'ヽ | { |
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|ヽ.| |      /     .|  |.     ヽ      .| .|./ .|
 |  .| |     /      |  |        ヽ     |  | /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ヽ .| |    /       .|  |       ヽ    |  | /  |  
  .ヽ.| |    /     '二〈___〉二`       ヽ   |  |./  < オレもラドに入ろうかな
    | |          `-;-′         |  |     |        
     iヽ|.      ,,... -‐"`‐"`'‐- 、、     |/i       \_________
     |  ヽ     /...---‐‐‐‐‐----.ヽ    /  .|
     |   ヽ.    ,, -‐ ''"~ ~"'' ‐- 、    /   |
    .|    ヽ         !          ./   .|
    ,,|     ヽ.         |        ./     |、
    |\.     ヽ            /     /.|
   .|.  \.      ヽ、____   ___/    /   .|
   '     `            ̄ ̄       ´    
520 ◆QooRPMzJxk :03/03/17 00:03 ID:PErZhZpt
>>519


   / ̄ ̄ ̄ ̄\
  /  ノノノ人__)
 /  /   __  _|
 |  /   (・) (・)|
  (6‖      つ |
  | |  \lllllllllll/ .|    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |  \  \/ /  <  素晴らしい!!!
/|   \,,,,,,,,,,,/\    \_________
521515:03/03/17 01:23 ID:I7VAMMyr
今日のバイト中かなりブルーでした。
ですが、帰ってくるなり、半切れ状態です。
先ほど経済産業省のページに行って確認してきました。
さらに517番の方が示してくれたページにも行ってきました。
お金の問題はどうなるかはわかりませんが、明らかに契約中で
どう考えても特定商取引法には契約中なら中途解約はいかなる
理由でも出来ると書いてあります。
なのに…。何か今日の相談員ははずれだった気がしてきました。
特定商取引法に関する項目をプリントアウトしてその他の例も
プリントアウト、その状態で明日八王子の消費者センター(多摩
の方が近いのですが、どうやらここは相談室がないみたいなので)
に行ってきます。経済産業省の相談行けってか?
あの相談員のおばはん(だったと思う)、嘘ついてねえか??

522名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 01:59 ID:g6aW5CMZ
>>521
どうもハズレ臭いですねぇ・・・
法律の精神から言えば、契約は双方の合意に基づいてのみ成立するものだから、
一方でも合意しなければ解約はできてあたりまえ。
523名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 05:57 ID:6EdqwxMC
         ,-、              ,.-、
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     l  , , ,           ●      l  
    ` 、      (__人__丿    、、、   /    
      `ー 、__               /   潰れちゃうの?
         /`'''ー‐‐──‐‐‐┬'''""´
        ./        ___ l __
         l   ./    /  |/ |
         `ー-<    /  ./  ./
           `ー‐--{___/ゝ、,ノ
524 :03/03/17 12:14 ID:sF1qUkzR
>>506

>日本の法律では、消費者が解約したいと言ったらいつでも解約できなければ
>おかしい。というか先進国の法律は、どこもそう。

解約できる=お金が戻ってくると言うわけではないので、必ずしもそうとも言いきれない面があります 特定商取引法は1999年の10月22日に施行されて、それまで解約トラブルが多かった(解約できなかったり法外な違約金を取られる等)
英会話学校・エステ・家庭教師・学習塾の4業種に限り法律で理由のいかんにかかわらず解約ができるようになったこと&違約金の上限額が定まったに過ぎないです
なので、例えばパソコンレッスンとかに関しては、昔と状況は変わってないです

そう言う場合はどうやって解約交渉すればイイのかと言うと、消費者契約法・特定商取引法・民法などを駆使して契約の際の事業者の説明の不備や矛盾等を引き合いに出して、解約にこぎつける事になります

逆にいえば特定商取引法で違約金を払えば解約できるようなケースでも、契約の矛盾があるようなら違約金無しで解約したり、払ったお金を取り戻したりするべきでしょう(517みたいに)
解約交渉は業者とのケンカなので、やる気の無い消センにあたるとなぁなぁで済まされるかも知れないのでその場合はお金はかかるけど行政書士・司法書士・弁護士などに頼むといいと思います

詳しくはこの辺を参考に
解約を自己都合としないために
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg36794.html

解約を自己都合としないために −具体編ー
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg42653.html

解約交渉を進めるにあたって
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg74999.html

契約取り消しの基礎知識
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg42331.html

「契約」とは何か?
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg73692.html
525名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 15:00 ID:F4cAI1OP
既出かも知れないが、「クーリングオフ」でぐぐると、解約専門の法律事務所の
リンクが「スポンサー枠」としていくつも出てくる。
嫌な時代になったもんだ。
526名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 21:32 ID:20W+Ay+o
英会話学校って契約時に

契約内容の概要が書いてある書面
中途解約の解約料に関する書面

の交付が義務付けられてるから、もしこれらを入ってる時貰ってないぞと
言う事ならゴルァ!して解約交渉を有利にする事は出きるかもしれん
ちなみに書面交付義務違反は100万円の罰金刑でれっきとした犯罪
527:03/03/18 11:37 ID:ugMd+Vwp
立教大学の鳥飼玖美子教授によると、「日本ほど英語試験の受験者が多い国は
ない」そうです。日本で一番受験者の多い英語試験は英検だそうですが、その
受験者は300万人を越えるといい、そのような試験は世界に類を見ないそうです。

しかし、日本のようにTOEICがここまで普及している国は、実はかなり少数です。
先ほど日本の年間TOEIC受験者は約100万人であった、と書きましたが、実は
TOEIC受験者は全世界あわせても、たった200万人しかいないのです。つまり、
TOEIC受験者の二人に一人は日本人であるということです。少し古いデータに
なりますが、1997‐98年のTOEIC受験者に関するデータは更に衝撃的です。
TOEIC公式サイト中の資料(PDF形式です)によると、1997‐98年のTOEIC試験
の受験者の63%は日本人で、29%は韓国人であった、ということです。つまり、
全世界のTOEIC受験者の92%は、日本人と韓国人が占めていたということなのです。

試験が実施されている国の数で言っても、TOEFLは180カ国以上で実施されている
とのことですが、TOEICはその3分の1以下の50ヶ国でしか実施されていません。

このように考えてみると、TOEICがメジャーであるのは日韓両国だけで、全世界
的に見るとTOEFLの方が広く普及しているという事実が浮かびあがってきます。
受験者の実に10分の9以上を日本人と韓国人が占めているような試験を、果たし
て本当に英語力を測る「グローバル・スタンダード」と言えるのでしょうか?

実は、TOEICは故北岡靖男氏が考案した、日本生まれの試験なのです。北岡氏は
学習者の英語力を客観的に測定できる試験の必要性を感じていましたが、TOEFL
はあくまで北米大学への留学希望者を対象とするものであったため、不満を感じ
ていました。そこで、留学希望者に限らない、広く一般人を対象とした試験とし
て、TOEICの開発をETSに持ちかけたといいます。

世界的な知名度はさておき、日本におけるTOEIC優位は決してゆるぎないもので
すし、これからもそう簡単に崩れることもないでしょう。
※以上記事引用しました。全文はリンク先参照して下さい
528bbc radio 2 :03/03/18 11:41 ID:ugMd+Vwp

ロンドンで学生寮にいたときの経験から言うと、
一般に女性の方が早くたくさんの友人を作り、
いつも世間話をしていた。それに比べると
とくに日本人の男は英語でしゃべる機会が少なく、
上達度も違っていたように思う。

あくまで個人的経験で、しかも一般論だけど。
脳の話で決着をつけて自分の英語のできなさを
正当化しようとするのはどうかと思う。
男だって努力しだいでどうにでもなる。

えらそうに言ってスマソ



529音 はなか:03/03/18 11:45 ID:ugMd+Vwp
女、男抜きにして、発音の正しい教授法が
普及していないことが非常にマズイと思わずには
おれないのです。

当方は運良く適切な発音指導を受けることができたので、
完璧とは言わないまでも、8割5分は正確に発音できます。
でも何故か発音記号をいつのまにか読めるようになってたのも
あったりするから、当方は特殊なケイスであるわけですが。

母音はなかなか使い分けが日本人には難しいことは
否めないけど、子音ならば適切な指導のもと、
1週間くらい継続的に訓練すれば確実にモノになる。
発音は多くの日本人が思っているほど難しくないと断言いたす。


530名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 12:42 ID:QsWGi3Fb
背が低い奴は何をやってもダメ。
531unuaj :03/03/19 11:08 ID:jXaJuwce





Koncerne esperantan vortprovizon, de antaue, ekzistas
"skemistoj" kaj "naturistoj". La unuaj emas g^ustigi
konsekvencecon de esperanta vortprovizo, dum la duaj
emas asimili g^in al tiu de naturaj lingvoj(ekz. la angla).
Ekz. nacio naciismo(skemismo)
nacionalismo(naturismo)
paco pacismo(skemismo)
pacifismo(naturismo)

エスペラント語の語彙に関しては、以前から、「図式派」と「自然派」
とが存在する。前者は、エスペラント語彙の首尾一貫性を重視するのに
対し、後者は、英語など自然語語彙にエスペラント語彙を近づけようと
する。
例、nacio(国家・国民) naciismo(ナショナリズム 図式派)
             nacionalismo(自然派)
paco(平和)     pacismo(平和主義 図式派)
             pacifismo(自然派)


532名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/19 12:19 ID:YNjY+oEu
age
533代理スレ立て人:03/03/20 01:15 ID:agD29qwq
academy2鯖に変わったという事で、Part1が過去ログ行きになった
ので新スレを代りに立てました。

■□ ラドの被害者集まれ!! Part2 □■
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1048089842/l50
534名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 03:41 ID:mSuSCfwg
代理スレ立て人さん乙です。
535名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 11:09 ID:wDuWMXS9
それにしてもラドグランダムスレは息が長いな。
536通行人:03/03/20 11:33 ID:xe6D0fR8
2度目のカキコです。漏れの前のDQN会社でもスレが立ってるけど、
せいぜい4つか5つ・・・しかも低調。それから想像するとここは(絶句
537名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 15:23 ID:dI9dCA27
>>536
ここは裏事情が多いから2chだけでも40〜50位(過去ログも含めて)の
数のスレが存在する。>>5->>6にある過去ログ集はほんの一部。
538AA:03/03/20 17:12 ID:H7K/LwQd
解約方法を教えて下さい!
539名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 17:25 ID:63GI76pq
>>537
テレアポキャッチ関連や、「英会話を勧める勧誘員を本屋からどかせ!」などの
スレを含めると、その位の数は軽くいってるね。
とにかくあちこちでラド関連の書き込みはある。
540505:03/03/20 17:40 ID:fISh6ZAE
久しぶりにレスを書きます。
月曜日に消費者センターに行き、相談してきました。
それで、事情を話し、センターの人が電話してくれました。
解約には応じるとの事で、昨日手紙が来たのですが…。
これは推奨商品ですので…とか言ってお金要求してまふ。
ちゅうかあんたんとこと契約したら、その教材来るんだから、
どれも関連商品やんけ!って感じです。
俺が相談をした人は木曜日にもいる人だったのですが、生憎今日は
準備が急がしくて行けませんでした。
そこで電話した所、ファックスでそれ送ってと言われたので送ってきました。
相談員の人に言われた通り、今までの流れみたいなのを書いてます。
しかも俺、「あなたの方がおかしいんじゃないですか?」とか
言われたんですけど…さすがに半分きれそうになりました。
就職の話があると勧誘された→勧誘目的を話してない。
一度断ったら、向こうが怒って説教してきた→6時間ほど拘束。
サポートするから→1、2回電話が掛かってきただけで、しかもすでに
その時の販売員は退職している。
さらに最初に解約を申し出ると、「解約出来ません」
これだけやっておいて、「残りの分払え」ってどう考えても
おかしいと思います。
解約手続きしている事は親にも言いました。
「長くなると思うから、そっち帰ってもやるから」と電話しました。
東京にかける事になるので、大変とは思いますが…。
頑張ろうと思います。
つうか他のコースの説明されてないし…。

541名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 21:23 ID:dIpKIlXY
>>540
乙かれさまです。
おかしいのはラドの販社です。
あなたではありません。
542名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 22:17 ID:JRpyb6c9
>>540さんモツカレー
ちゅうか連中は「少しでも金がむしり取れれば儲けもの」という根性で
ダメモトをどんどん言っちゃってきてるって感じだね。
少しも妥協しちゃダメだよ、そういう相手に対しては。
つけあがらせるだけだからね。
543名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 22:37 ID:eV2Hl2uo
スクールの内容は良いのに、販社のせいですべて悪評!
インスト、受付、生徒のみんなが迷惑!!
544名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/21 03:10 ID:KEoKXBpa
>>543
インストの質はよくないだろ。毎回授業は自己紹介ばっか。
545名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/21 03:56 ID:i/BD6sVX
>>539
タイムライフスレやゼンケンスレにもラドの情報がありますよ。
546名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/21 16:27 ID:FN1U45+s
ラドの情報満載だな。
547c:03/03/21 16:31 ID:80NepRlO
★男はココを見るべし★女と金とサンプルムービー★
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html
548名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/21 16:48 ID:j1aCuMW6
学研グランダム情報がテレアホスレにもありました。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1043905120/761-763
|761 :なつかしい :03/03/21 02:18 ID:0VOEFRPm
|学研のグランダムってもうないの?
|数年前かかってきたなーしかも何回も。
|電話の相手は必ず外人があやしい日本語でかけてくる。
・・・略・・・
|762 : ◆TAMORIfA5M :03/03/21 02:29 ID:/yXto1+H
|>761
|Oh〜〜!?ぺらぺら・・(いきなり英語で意味不明)
|にすっげーワラッタ。

|763 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/21 06:20 ID:qqGkwxvs
|>761
|学研グランダムは昨年つぶれました。
|2ちゃんねるにも過去スレがいっぱい残っています。
・・・略・・・
549名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 11:15 ID:QCRvKxcy
ラドってイラクや北朝鮮なみに孤立してない?
550名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/23 13:15 ID:e79eEcz3
age
551543:03/03/23 16:07 ID:Wr2ZUeEC
>>販社のせいですべて悪評!
ラドの社員ぽいけど そんなこといってていいの!!
ま 支離滅裂だから・・・
552名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/23 22:23 ID:whF6e9n7


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553名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/23 22:24 ID:whF6e9n7


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554名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/24 07:02 ID:mvqoPKqv

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555名無しさん@お腹いっぱい。

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