-+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン＋+-Nr.34

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1298987918/
前ｽﾚ

【過去スレ】
あえて問う。カラヤンってどうよ。
　http://piza2.2ch.net/classical/kako/965/965751071.html
カラヤン
　http://music.2ch.net/classical/kako/970/970780174.html
カラヤン　ぱあと２
　http://music.2ch.net/classical/kako/1010/10105/1010501029.html
ヘルベルト・フォン・カラヤン
　http://music.2ch.net/classical/kako/1023/10234/1023467540.html
■カラヤン！
　http://music.2ch.net/classical/kako/1025/10251/1025185017.html
ヘルベルト・フォン・カラヤン
　http://music.2ch.net/classical/kako/1036/10363/1036336978.html
カラヤンのベストアルバム
　http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1051599089/
カラヤンのベストアルバム２
　http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1060313531/
ヘルベルト・フォン・カラヤン 10
http://music4.2ch.net/classical/kako/1078/10781/1078137233.html
α　ヘルベルト・フォン・カラヤン　11　Ω
　http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1095908000/
ヘルベルト・フォン・カラヤン
　http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1106953731/
Ｈervert Von Ｋarajan−Ｚｗｅｉｔー
　http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1120225956/
ヘルベルト・フォン・カラヤン　〜第14章〜
　http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1137588092/
♪♪　ヘルベルト・フォン・カラヤン　Part15　♪♪
　http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1143490060/
ヘルベルト・フォン・カラヤン Part16
　http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1150010869/

【過去スレ続き】
+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン＋+ Nr１７
　http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1158069934/
+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン＋+ Nr18
　http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1170470024/
+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン＋+ Nr19
　http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1179333202/
+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン＋+ Nr20
　http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1187095550/
+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン＋+ Nr21
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1195298714/
+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン＋+ Nr. 22
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1201954373/
+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン ＋+ Nr. 23
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1207401230/
+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン ＋+ Nr. 24
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1211299068/
+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン ＋+ Nr. 25
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1216767481/
+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン ＋+ Nr. 26
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1225324689/
+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン ＋+ Nr. 27
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1231754231/
+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン ＋+ Nr. 28
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1240059132/
+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン ＋+ Nr. 29
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1249484997/
+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン ＋+ Nr. 30
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1262272119/l50
+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン ＋+ Nr. 31
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1283092532/l50

【過去ｽﾚ続き】
+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン ＋+ Nr. 32
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1292422544/l50

カラヤンは60年代までで終わっている

動物園三兄弟

●カラヤヌス
アヌスともいわれる。三兄弟の長男的存在だが、もっとも狂人であり、しかも頭が悪い。
シューマンの曲名すら知らないなど、信じがたい無知。

karayanus観測所
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1283958003/l50
違法コピー販売人karajanpiperことKarayanus
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1161317782/l50

●いっちゃん
いろいろとコテを変えるが統一性がまるでないのは低脳の証。
最近顔をさらされて、その田舎者・わがまま・間抜け・インポぶりを晒されている。

【福島の田舎者】いっちゃん２【弱虫】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1288017978/l50

●M-W、Ｍ−Ｗ
顔をFacebookとニュー速と晒されて、本格的にクラ板外でのデビューを飾った。
子供というより赤ん坊のような行動を見せるのは、遺伝子レベルでの損傷によるもの。


狼少年】 Ｍ−Ｗ M-W 2【子供じみた犯罪者
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1295359605/l50
低レベル質問】 Ｍ−Ｗ M-W 【自分の悪事を謝らない
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1290085310/l50

カラヤンのベートーヴェン全集（61年〜62年）は永遠の遺産といえる。
ブラームスにおいても同様、63年年代のものが最高。

やっぱりベートーベンはジンマンやなあ

カラヤンは60年までのフィルハーモニア時代、デッカ契約時代のウイーン・フィル時代、60年代すべてのベルリン・フィル時代が
いちばん輝いていた

本まやなあ

体動かして運動した後聴くといい音に聞こえるよ。
電源プラグをタップ経由じゃなくて、壁コンセントに直差しすると、かなり音がよくなる。

フィルハーモニアとのファルスタッフはのちのウィーンとの駄盤とは比べ物にならないほど充実している
とりわけ歌手陣が実力者揃いでずば抜けた名盤となった

じじい元気やね（ﾆｯｺﾘ

７０年録音のビゼーのアルバムを買ったんだか、先ずカルメン前奏曲を聴いてみて
腰を抜かしてしまったわいｗ　ウーハーが断線してミッドとツイータだけで鳴って
いるのかと思ったくらい妙なバランス？の音だ。シンバルの音は爽快無比だったが。

それにしても、この頃の首席奏者達は皆、千両役者揃いだったおかげで、このアルバムも
特に木管のソロなんかは思わず聴き惚れてしまったよ。フルート最高！

いつもの低能が紛れ込んでいる気がする
前スレ後半から。

デッカ時代のカラヤンはワーグナーを１曲も取り上げなかった
当時、ショルティがワーグナーを独占していたからなのだ

ほんまかえ！

カラヤンがBPO、VPOと来日した57年、59年はまだまともなホールがなかった
日比谷公会堂（　最悪の演奏会場だった！）と大手町のNHKホールだけ
66年来日のときはようやく本格的なコンサートホールである上野文化会館で演奏会が行われた
招聘元のNHKは全プログラムをテレビ、ラジオで中継したのだった

N響との合同演奏会は初来日の時？

>>20
1966年4月12日の初日は、ベートーベンチクルスの第1日目で、コリオラン序曲･交響曲第5番｢運命｣･第6番｢田園｣だった。
それに先駆け｢君が代｣と｢ドイツ国歌｣をやった。

1973年10月25日のNHKホールオープン時も、｢田園｣｢運命｣の前に両国国歌をやった。
歌詞の無い｢君が代｣が純音楽としてこんなに美しいものであることを初めて体験し、鳥肌が立つ思いだった。

66年来日のとき、曲目が終わり楽団員にタッチする姿がホモみたいに見えた、と
○○○がコメントしてたっけ

>>16
いいよねえ、それ
アルルの女なんか最高

66年初めて動くカラヤンの姿を見て興奮した思い出がよみがえる
指揮者というとハゲ頭の老人というイメージが強かったからすごくカッコよく見えた
まさにこの指揮者はスターだ、と思ったもの

昔カラヤンのケツ触った事ある。
山野楽器のサイン会でカラヤンがトイレから戻ってきて座る時、
ケツの下に手を滑らせた。スーツがサラサラで気持ち良かった。
家帰ってから朝までそれを思い出してシコシコ抜いた。

>>26
二人の娘もいた時だね。
このエピソードは当時何かで知った覚えがあるが、あなただったのか！

>>18
独占してねえよ
クナがやってただろが
ＲＣＡはカラヤンじゃなくてラインスドルフにやらせたし（製作はデッカ）

>>23
誰が誰にどうタッチして
誰がどこで論評したの？

>>26
そのネタ何回書けば気がすむの？

>>28
あの時期にタンホイザーをやらせておけばねぇ。

66年の日本の音楽界は記念すべき忘れられない年になった
4月にカラヤン、ベルリン・フィルが最大の呼び物として来日
6月には全世界の若者を虜にしたビートルズが初来日
いずれもテレビでしか中継を見られなかったが忘れられない思い出だ

カラヤンが目をつぶって指揮してる姿が強く印象に残っている

1970年来日時の映像って残ってないの？

来日公演時に、NHKの放送で自分の姿を見て、それ以降、映像作品に力を入れたんでしょ。

カラヤンのブル９ウィーンフィルライブ、名演奏だと思うが
第三楽章ラストがテンポ早めであっさりしているように
感じるのが残念

カラヤンはそんなジトジトやりたくなかったんだろうな

Ｍ−Ｗって、レスのつかないスレに自己スレしたり、変名で書き込んだりしているけど、やっぱり遺伝子のおかしな人間未満なんだね。

66年来日のとき、コンサートが終わりホテルでNHKの中継録画を見てカメラワークのうまさに感心し、
のちにビデオ制作に力をいれたことは有名

66年のビデオはコリオランのみが残され、あとはすべてカラヤン側が持ち帰ってしまった

66年は各レコード会社が来日記念盤を一斉に発売してカラヤン一色に染まった
なかでも新録音を抱えるグラモフィンの「運命／未完成」のLPは大ベストセラーとなった
これが売れたので2年後、装いも新たに厚手見開きジャケットにして再発売、これがまた売れた

あのときは猫も杓子もカラヤン、カラヤンで凄かったな
普段、クラシックに縁のない連中もカラヤンのレコードを買っていたもの

>>40
「厚手見開きジャケット」・・・豪華でいい時代があったんですね。

カラヤンの1枚物の第九は厚手見開きジャケで写真、当時の資料図などを印刷した解説書が付いていた
ソリストの顔写真も載っていた

ジャケットは、でかい方が良いもんね。
置き場の問題はあるけど

>>43
それ、今でも中古レコード屋で入手できますかね？

アナログプレーヤーは持ってないんですが、見てみたいし
部屋の飾りにしたいです。

「運命/未完成」の見開きジャケの話ってこれで何度目？

第9のジャケットってオペラ間奏曲集と同じやつだよね。

>>46
出してるのも乗ってるのもほとんど同じ人だよね
よく飽きないね

第9の見開きジャケはオペラ間奏曲と同じだが枠がついてるし、裏面はフィルハーモニーホール全体のカラヤンと聴衆が印刷されてる
オペラ間奏曲初出の海外盤はシャンデリアのデザインだった

合唱の1枚物は第3楽章途中で盤を裏返ししなければならないので面倒だった
それに比べるとCDではその必要がないので便利になったもんだ

よく第9にコリオランやエグモントを付けて売られていたLPはA面に序曲、1楽章、2楽章
B面に3楽章、4楽章を収めてあった

>>46さま
>>48さま

2ちゃんねるもカラヤンも初心者なのでお許しください<m(__)m>

>>52
では、カラヤンはそうでもないってことも知らんのだな？
気の毒だ…。

サイン会には弟が行きました。
ネットで調べるとそれは11月11日のことであったそうです。
全集の解説書のカラヤンの横顔の写真に指定してのサインでした。
弟が言うのにはカラヤンは娘二人と座っていて、
娘の一人が解説書を開いてカラヤンがサインをしてくれたそうです。
弟が片言で「ダンケ・シェーン」と言うと、カラヤンは微笑んで握手してくれたそうです。
すごく柔らかい手だったと言います。
このサイン入りの全集は今でも私のLP棚にしまってあります。

51年のジークフリートを聴くに、2年でバイロイトを永久に去ったことが
もったいない。

VPOとのRシュトラウスは数が少なすぎた
英雄の生涯、ドン・キホーテも録音してくれたらよかったのに

〜年代が最高
〜してくれたらよかったのに
〜は〜だった　　　　　　　　　　×毎日

なんの病気なの？

デッカ時代にオクラになった田園はとうとう発売されなかった

>>57
老衰して自分のレスした内容を忘れているんじゃないかしら

>>58

ハイドンー103番DECCA　　　104番RCA
モーツァルト41番DECCA　　　40番RCA
ブラームス3番DECCA　　　　　1番RCA
ベートーヴェン　　　　　　　7番RCA

こように振り分けていたんだからベートーヴェンの田園は存在するわけだ
レコ芸の海外新譜情報にも記載されていた

カラヤン生前の録音は未発売のものが多すぎ

フィルハーモニアとのカヴァレリア間奏曲は66年来日記念盤のとき、東芝「カラヤン・デラックス・アルバム・シリーズ」の「オペラ座のカラヤン」に収録されてた
志鳥栄八郎がラジオの解説で「上手ですよ〜」と太鼓判を押した名演なのに今は廃盤というのは残念だ

失礼ながら、>>62氏は何歳なんだ･･･ (-｡ｰ;)

フィルハーモニア時代のカラヤンは溌剌としていた
あの福永陽一郎もこの時代のカラヤンを高く評価している

>>63
90歳

>>61
カラヤン自身が没にしたのも多いんでしょ？

　　／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　カラヤンの生演奏を聞いた事の無いオレたちの世代はＣＤで聞けるカラヤンしか知らない。　　　　
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼ＣＤで聞くカラヤンの演奏は６０年代のものが一番いい。　やっぱ６０年代だね！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　_________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

糞AA

>>67
青年大将ｗ

彡≡≡ミ　
ω□-□ω
（　皿　）＜高速道路をスポーツカーで走るようなベートーベン。ﾊｱﾊｱ
人　Y　/　ｼｺｼｺ
(　ヽつ゜〜〜〜〜○　〜〜〜〜○　〜〜〜〜○　〜〜〜〜○　ﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾄﾞﾋﾟｭｯ
（＿ω＿）

60年代のセッション録音より70年代以降のライブ録音の方が好きだ。

>>71
人それぞれ。

いちばん古い曲はモンテヴェルディだったっけ？
ワルターみたいにパレストリーナは演奏してないよな？

サンモリッツ教会の録音には何人の奏者が参加するんだ？

EMI契約当初、ブラームスの交響曲録音を提案したがはねつけられたエピソードは有名

そのブラームスはベートーヴェンに次ぐ人気交響曲になった

カラヤンのベートーヴェン、ブラームスに対する愛着度は群を抜いていた
これほどベト、ブラに執念を燃やした指揮者はいなかった
しかも年代ごとに記録された録音はすべて第一級の名演ばかり
やはりカラヤンは20世紀最高の指揮者であった

定期上げお疲れ様です。

保守してくれてるんだと思うようになった

57年、59年のカラヤンをナマで聴いたことのないガキが多すぎ
よほどうらやましいんだなw

父親の生まれた年ですし…

>>75
なんで？
ブラームスでしょ？！

スポンサーの意向でバラキレフみたいな
ひとつもおもろナイ曲は振らせるのに。

80年代、晩年のカラヤンしか知らないなんてどうしょうもないクソガキばかりなんだな
ここのションベンタレのガキどもは
情けなくてカキコもできんわ

日本語でおｋ

>>83
じゃあもうカキコしないんだな、そりゃよかったｗｗｗ
ということで、馬鹿がカキコしないそうだから、のんびり行きましょう。

>>85
お前のような低能児がこのスレを下品にしてるんだよ、あほんだら

もう何年代がいいって論争は飽きた。そもそも同じ70年代のブルックナーやモーツァルトでもEMIとDGでは
ずいぶん違うわけで、粗雑な脳味噌と耳しか無い奴が年がら年中同じことばっか書き込むな。
サーバーのディスク容量の無駄である。

オイオイ、やめようよ。

なんでそういう流れになるのかな？

謝るから許して(＞人＜;)

>>86
その言葉遣いではブーメランにしかならんぞ

８０年代のカルメンやパルジファルは名演だと思うけどなぁ。

80年代ベートーベンサントラを評価するやつはいないのか？
オレは、第4、第7は適度な重量感がいいと思うが。

いまだに80年代の枯れたカラヤンしか知らないバカがあんな凡演を持ち上げてるからいけないんだ
福永陽一郎など80年代のカラヤンをボロクソにけなしていたぞ

民主党、東電の賠償を日本国民の税金で負担する法案を決定
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1308095815/l50

>福永陽一郎など80年代のカラヤンをボロクソにけなしていたぞ

そうやって評論家なんかの名前を持ち出すのはたいてい糞耳の持ち主なんだな
しかも福永ｗ

>>94
バカヤロー！　　　福永のほうがてめえなんぞより数段マシだろうが

ミニマル・ミュージックよろしく同じやりとりが繰り返されるって訳かｗ

ID:vr6yLN9C ＝ID:J3v3Wky8＝ID:7zXehhsn＝ID:O8HGSco4＝ID:AOgKyUZ1
低脳爺w

>>97
親の脛かじりの低能野郎、いつまでも親は元気じゃねえぞ
明日はハロワへ行けよ、世間知らずの引きこもり小僧

>>82
それ確か1946年の話で、当時はコマ切れのＳＰレコードだったので、
レコード会社は、あまり長い曲をやりたくなかった事情のようだ。

そのときカラヤンは、レッグに
「ブラームスの交響曲第１番をやりたい」
と言ったらしいが、レッグは
「それを重役会に提案したら、私は気が狂ったと思われるだろう」
などと言ったとか。
ソースはカラヤンの伝記物（オズボーンほうだったかな？）

ID:vr6yLN9C ＝ID:J3v3Wky8＝ID:7zXehhsn＝ID:O8HGSco4＝ID:AOgKyUZ1＝ID:VPWdnWTF
低脳爺ww

>>100

ID:YoibTsuH

社会の落ちこぼれ、明日はハロワ行けよ低能児w

ID:vr6yLN9C ＝ID:J3v3Wky8＝ID:7zXehhsn＝ID:O8HGSco4＝ID:AOgKyUZ1＝ID:VPWdnWTF＝ID:ENogsI+2
なになってんだ、このIDコロコロはよ。
低脳爺www

>>91
わからんでもないが、第5、第6は糞便

>>102
明日はハロワに行けよ、低能小僧w

↑ 紛れ込んでいた低脳はこいつかw
単発廚めがww

低脳合戦が始まるお

ここまで読んでるとカラヤンのような素晴らしい音楽を聴いても、
決して全ての人を豊かにするわけではないというのがよく分かりましたよ。
私は晩年のカラヤンのように歩くだけでも辛い体ですが、
それでもあれだけ素晴らしい音楽を聴かせたカラヤンに力づけられてます。

初めからこんなインターネットなんて見んなよｗ

>>107
実演を聴いている方なら何か思い出話をお願いします。
カラヤンもかなり過去の人となり実演に接した方の話はかなり貴重。
以前ウィーンでクレンペラーを聴いたと言う老婦人の話には
かなり感激しましたから。
お願いしますね。

１chマジで大丈夫か？
二本松あたりマジヤバイらしいじゃないか。

心配するな。
家ごと海の藻屑になって沈んでいるから。

>>111
指輪もラインの奥底に深く静かに戻ってしまったのか・・・

ラインの黄金でのシュトルツェのローゲは絶品

カラヤンの指輪はオケを聞くために存在するようなもの
歌手陣はショルティに比べると数段落ちる

怪獣の雄叫び合戦よりまっし

指輪は他のオペラとは次元が違う
あれほど大規模な作品は他にない
それだからこそショルティ盤がふさわしい
指揮、歌手、オケ、録音すべてが揃った史上空前の超名演
あのコーホーでさえ指輪を聞くならショルティだ、とコメントしている

＞あのコーホーでさえ指輪を聞くならショルティだ、とコメントしている
数年前に撤回してる件
というかショルティマンセーしたいなら当該スレに行け。

メリーウィドウ(DGG)は大好きな演奏だけど、あの小粋な序曲も完全収録して欲しかったな。
アッカーマンの陶酔・蠱惑的名演のステレオ版が期待できたのに。

実演じゃないんだから、レコードならではの贅沢。

メリーウィドウはいかにカラヤンといえども、マタチッチの牙城に迫ることはできなかった
マタチッチ盤のあの小粋な味わいは絶妙

それはない。

マタチッチみたいな野暮な演奏では聞きたくない。

>>120
おまえが野暮天だからマタチッチのセンスの良さが理解できないだけ

マタチッチ盤はねーわ
アッカーマンとかならまだわかるが

まあカラヤンは文句なしのベストだね

このスレっていろんな信者が寄ってくるのね
光に寄ってくる蛾みたいｗ

未だにコーホーの呪縛から抜けれないたわけが一匹うろついてるだけじゃんｗ

カラヤンのメリーウィドウはクライバーのこうもりに並んでデザインも整合性があった。

赤盤、青盤みたいな感じ。

マタチッチのメリー・ウィドウは歌手陣がずば抜けている
シュワルツコップ、ゲッダ、シュテフニックとカラヤン盤の二流歌手をしのいでいる
終幕のグリゼットたちの踊りの色気あるシーンなどたまらない魅力がはちきれんばかりである
カラヤンはこの部分をアッという間に通過してしまい味もへったくれもない演奏だ

age厨にはロクなのがいない件。

【そうでもない】

マタチッチのメリー・ウィドウは福永陽一郎も絶賛してた名盤

マタチッチの名を日本で広めたのはコーホーの功績が大きい

専スレに池

マタチッチはブルックナーとワーグナーが大好きだとコメントしていた
コーホーもそれに賛同していた

未だに脳内が70年代なんだね
どうか専スレで思う存分語ってください

ここだと馬鹿にされ続けるだけですよ

マタチッチは戦後、仕事のないときにカラヤンにえらいお世話になった
そのことを感謝はしているが、指揮者としてのカラヤンをあまり評価はしていなかった
これはコーホーとの対談で打ち明けたことである

コーホーなんて所詮漫談浪曲師だろ

日本ポリドールの何周年目かのパーティーの時、丁度カラヤンが来日していて、パーティー嫌いのカラヤンも義理で短時間だけ顔を出した。
その席でカラヤンに、日本の人気歌手として沢田研ニが紹介され握手した。
後で沢田研ニは｢とても緊張した。なにしろ帝王とよばれている人ですからね｣とコメントした。

このスレは呆けかかったニワトリジジイたちの備忘録かよ

カラヤンスレの守り神になんてことを言うんだ。

>>136
いつ？
レコ大で危険なふたりを受賞した73年当たりか？

カラヤン初のステレオ録音が1944年6月に行われたことは誰も知らんだろうな
一応、ブルックナー8番の実験録音だったが

それ常識や、誰でも知ってる

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1306526585/　セルスレッド6の霊能者日記。カラヤンゴールドが25種類か30種類かでもめている。
カラヤン全軌跡を追うでは25種類。真偽を確かめたい。誰か事情詳しい人教えてくれ。

帰れ馬鹿

>>136
その直後に「明星」で対談した天地真理にそのことを話すと
「うわーうらやましい、私もずっとファンで…」と返した。

30種類で正しかった。お詫びする。

>>136>>144
うぜーよ、朝鮮人！
お前の同胞（　沢田ケンジ　）なんて関係ねえだろ！

なんと、真理ちゃんもカラヤンのファンやったんか！
カラさまどんだけ人を魅了すれば気が済むねん！
どんだけえー！

だってよ、７０年とか７３年頃のカラヤンは見た目に颯爽としていて、
指揮姿は抜群、ジェット機も操縦、ヨットのキャプテン、スキー技術も抜群、
私生活から仕事まで、何から何までカッコ良すぎ眩しすぎｗ

まあ、ナルシストぶりでもまさしく帝王級ではあった。

ここのスレの住人の大半はその頃まだ生まれていなかった奴ばかり。

で？

　　　　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ
　　　　（ 　　(　　＾∀＾)　　私はPちゃんです
　　　　　しー し─Ｊ　

>>147
真理ちゃんは国立音大高校出身者だから

BPOとの初のベト全、ブラ全はどちらも輸入盤でしか購入できなかった時代が懐かしい
帯だけ青と赤の模様が両端に印刷されたドイツ直輸入！というロゴが記憶に残っている

60年代のDGのセット物は布張りの格調高いカートンボックスで良かった

ちょっと聞いていい？
１９７６年の悲愴だけどさ
例の銅鑼の音が聴こえないんだけど
どういうこと？

ちょっと聞いていい？
１９７６年の悲愴だけどさ
例の銅鑼の音が聴こえないんだけど
どういうこと？

ちょっと聞いていい？
VPOとのチャイ５のDVDだけどさ
２楽章クライマックスの弦に呼応するトランペットが聴こえないんだけど
どういうこと？

>>156-157>>158
明後日、精神科に行って診てもらえ
保険証を忘れるなよ
あ、おまえは無職だから保険料払ってないのか？
じゃ、現金払いだなw

こんばんゎ

今日ゎ土曜日
みなsanゎどぅ
すごされて
ますかぁ？？

まみゎ
さっきから
カラヤンの｢四季｣
聞ぃてまぁす♪

>>159
質問に答えろカス。

ワイセンベルグと組んだベトP協全集は鳴り物入りで発売されたが見事にコケた
オケのうまさだけが際立っただけの駄盤だったな
ワイセンベルグとは他にチャイコ、ラフなども入れているがどうもウマが合わなかったみたいだ

したり顔で恥晒す

ワイセンベルグ・・・

ワイセンベルクまたはヴァイセンベルクと書いて欲しいといえよう

ハイドンの天地創造　晩年にいれた盤気が抜けすぎ。

誰が何と言おうと俺は腐臭漂う晩年のカラヤンがいい。

晩年の録音も一定以上のクオリティがちゃんとあるだろ。
８０年代全否定する人って何がやりたいのかわからん。

通ぶりたいだけだろう。

あと3年くらい長生きしてウィーン・フィルともういくらかでも残っていればな。
ちなみに最後のブル8、ブル7はさほど緩みもなく悪い意味で言われる晩年らしさはないと思う。

晩年のカラヤンなどなんの魅力もない、と福永陽一郎が酷評していた

はいはいはい

フィルハーモニア厨専用の別スレ建てたほうが平和かもな

>>170のレスなど一読の価値もないと全住人が評していた

シューマン 第4番は晩年のがいちばんイイ。

シューマンは57年の録音に優るものはない
晩年の枯れた表現など聞けるものではない

自演

まぁまぁ：

そぅぃぇば
今年ゎ
不思議な年って
知ってましたかぁ？？

自分の生まれた
西暦の下二桁と
自分が今年なる
実年齢を足すと
みんな
『１１１』
になるんです

みなsanも
計算してみて
くださぃね

>>177
ほんとだ！

カラヤン/ドヴォルザーク交響曲第9番「新世界より」1楽章 1964年
http://www.nicovideo.jp/
この演奏好き。

イケイケの５０年代
ギラギラの６０年代
ピカピカの７０年代

それに比べると８０年代の演奏は今ひとつ魅力に乏しい。
クラシックファンなら言わなくても分かって欲しい。

全ての行が理解できぬw

安心しろ、釣りだ

ベームオタがツンボなのは世界中で常識なはずだが

>>179

しっかり貼ってくれw

カラヤン/ドヴォルザーク交響曲第9番「新世界より」1楽章 1964年
http://www.nicovideo.jp/watch/nm14791565

新世界は57年の演奏は郷愁を誘うが64年の演奏はよそよそしい、と福永陽一郎が批評していた。

カラヤン/ドヴォルザーク交響曲第9番「新世界より」4楽章 1964年
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14791960

2と3はニコにはないのかな。

晩年の録音は、「ばらの騎士」と「悲愴」は泣かせるけど、
メチャメチャ期待した、Ｒ・シュトラウスの管弦楽録音がいまいちだったので
異常にがっかりした印象・・「メタモルフォーゼ」は除く

カール・ベーム最高！！

>>188
ベームオタの気持ちはわかるが、ベーム＆ＢＰＯが「ツァラ」とかを
ＤＧＧからステレオで出したら、カラヤンがＶＰＯとデッカから遥かに
録音効果の高い同曲などを一斉に発売し、ベーム＆ＳＫＤの
「英雄の生涯」のモノ盤を横目にＤＧＧからＢＰＯとの同曲をぶつけ、
あの頃のベームは何となく貧乏くじを引いていたような。ただで
さえ、派手なカラヤンに較べて地味なベームだったしな。当時、
両者のファンだった身としては複雑だったが、勝負あった。

個人的には英雄の生涯はベームのほうがいいな
確かにカラヤンもまさしく英雄って感じがするけど、時々英雄すぎてる感じがする

>>189は、日本語読めないのか？
話が噛み合ってないw

ベームなんて所詮は二流指揮者
カラヤンは亡くなっても騒がれるが、ベームはすでに忘れられた存在
今じゃ、誰？って感じ

20世紀で過大評価された指揮者それがカラヤン

カラヤンはトスカニーニを崇拝していたが、それをも凌ぐ大指揮者になった
カラヤンに嫉妬し、嫌がらせを繰り返したフルヴェンなど過去の遺物になり下がった

>>192
お前もすぐに忘れ去られるかもね。
>>194
お前は汚物な。

カラヤンを全面的に支持してた評論家

志鳥栄八郎、黒田恭一

カラヤンを影で支持してた評論家

福永陽一郎

カラヤンをボロクソに酷評してた評論家

コーホー　　　←　　　www

>>194>>196
この痴呆老人のせいで、スレの品位もカラヤン好きの評判もだいぶ貶められたな

カラヤンはヨーロッパでは名声を欲しいがままにしたがアメリカだけは征服できなかった。

70年中頃にシカゴ響との録音計画も立てられていたが、立ち消えとなったしまった。

BPOとのアメリカ公演、メトなどで指揮もしたが、よくよくアメリカとは縁のない巨匠であった。

荒らしはスルーで

>>198
そう、シカゴ響との録音はほぼ決まりかけていた
当時、レコ芸でもだいぶ話題なった
惜しかったプランだった

カラヤンなら60年代ベト全集（SACD）を聴くのがベストといえよう

シカゴ響とはベートヴェンの録音が予定されてたらしい

あの福永陽一郎も61〜62年のベト全を絶賛している。

クリーヴランド管とのライヴがオルフェオから出てくるのを期待してる。
ところでカラヤンの君が代ってあるのかなぁ〜

>>204
ライブオタに訊けば数種類出てくるよ。

>>205
サンクス。
エリエッテ夫人の本読んだけど脚色あるにしとも
めちゃ面白かった。写真も多いし。
カラヤン没後にレニーにプロポーズされたくだりは本当かなぁ？
冗談にしてもちょっと引きますね。

ベルリンフィルがイースターから撤退するけど、エリエッテ夫人はどうするのかね？
カラヤン財団がイースターに金出してるはずだが、ベルリンフィルとの関係がこじれそうな。

http://www.youtube.com/watch?v=BEqY-UOziPc&feature=player_embedded#at=67
カラヤンのコリアンカーCM

ハイドンの天地創造。
ヤノヴィッツと入れた奴は、空前絶後の壮絶名演だけど、それと比べると
晩年の録音はキツイ。
これは、ベートーヴェンのミサ・ソレムニスでも、ブラームスのドイツ・レクイエムでも同じ。
基準点が高いため、どうしても不満が残る。
枯れた表現がいい聞き手もいるかもしれないけど、私はカラヤンに老いは似合わないと思う。

と、未だに半世紀前の演奏が基準となってる老いたジジイが懐古するんですねwww

>>208
ヒュンダイ・エクース新型だね
なんの関係もないカラヤンを使うのか。どうせなら現役指揮者を採用すればいいのにｗ

朝鮮人は他国の有名人を使わなければ名を売れないんだろ
小錦も自国のCMに使っていた
なんでも人頼み、自分らでは何もできない劣等民族、それが朝鮮人w

朝鮮人は借金して踏み倒してアッケラカーのカー

世界スィーツ大会でも日本を妨害する朝鮮人
世界に恥をさらしてもいけしゃあしゃあとする態度
朝鮮人は朝鮮国内から出さないように鎖でつないでおくべし

韓国人どうこうは置いておいて、>>208の新EQUUSのデザインはひどい。
ドイツ車と日本車（特にレクサス）の要素をぐちゃぐちゃに混ぜたデザインだ。
そのくせ全体のまとまりが考えられていない。特にサイドのバランスが壊滅的。
内装はどうかと言えば1990年代の日本車風。つまり古くさい。
これならまだ旧モデルのほうがよかった。

DGGのスコットランド聴いてる。
生で聴いたら卒倒しそうな美学の集大成。
当時のDGG録音のクセで高弦がささくれだつのが惜しい。

ヤノヴィッツを重用した功績はあまりにも大きい
シュヴァルツコップとか糞すぎにも程がある

ヤノヴィッツは素敵
宇野曰く、人間の声ではないらしい。楽器

>>208
ちょっと欲しくなった。いくらかな？

>>208
これみて思い出したけど、60年代の映像のベト全ってまともに鑑賞しているひといるの？
後付けで演奏した振りの映画なんてなあ・・・・
ハゲにはかつらをかぶらせたんでしょ？

でも結構禿げてる人出てたような

以前、石丸で国内盤によく似た装丁の海外盤があったんでよく見たら裏の解説が朝鮮語だった
即、買うのをやめた　
あいつら、なんでも日本のパクリばかりする、気味悪いよ　　　

>>220
第9だけはまともな取り方で結構楽しめたよ。

87年ニューイヤーでの『雷鳴と電光』は最後の弾が発射されて、撃たれた芝居をするけど、
よく見るとしっかり御大に当たってるのな。
よく許したな。

マジで！？

>>225
http://www.youtube.com/watch?v=-Q_86qyUzRM

カラヤンって、スランプとかあったのかな？
指揮者って、スランプになることあるの？

>>226
散弾みたいな感じだけど、よく当たったもんだね

http://www.youtube.com/watch?v=kIxqHyn6Yag

カラヤンとの仕事でいちばん楽しく和気あいあいと録音できたのは「こうもり」だったとカルショウがコメントしていた

あの「こうもり」はいいね。

豪華なガラも聞き物。

コレナの「ドミノ」、シミオナートとバステァニーニの掛け合いも面白い
でもあの伴奏はカラヤン、ウィーンｐｏではないそうだ

カラヤンって松本潤に似てる

50年代末のEMI時代、フィルハーモニアとBPOを曲によって振り分けて録音してた意図を分る奴いるか？

ドイツ色の濃い曲目はベルリン・フィル
そうでない曲はフィルハーモニアと決まっていたことは確か

>>232
その噂はよく聞くけど
では実際の話、だれの演奏なの？

>>236
イギリスの臨時編成のオケ

>>226
かっこいい・・・ｗ

>>237
そのオケについてｋｗｓｋ

>>234
BPOを使う場合、EMIだけでは決められなかった
優先権のあるDGに伺いを立てる必要があった

>>235
そうか？

>>240
嘘つくな！
クリュイタンスでベト全を録音してるだろうが

馬鹿が書き込むの（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!

ベト全はDGは作ってなかったから、EMIにおｋ出したんじゃねーの

その時期、アイネクライネをベルリンで、プラハをロンドンで録音してるが、
セレナードがドイツ的で、交響曲がそうでない曲なのかｗ

クリュタンスにベト全の先を越されたカラヤンは万全の態勢でBPOと最初のベト全録音に臨んだ
そこ結果、永久に残される名盤を残してくれた

ブラームスのハンガリー舞曲集をカラヤンで買って聴く。
しばらく経って、全曲でないことに物足りなさを感じて、他の指揮者による全集を買ってみる。

……カネをドブに捨てたことを痛感する。
あまりにオケの音の厚みが違いすぎる。あそこまで分厚いベルリン・フィルの音色で通俗名曲を聞かせてくれる指揮者は、もう出てこないのではないのかと思う。

ところで、戦時中にアムステルダム・コンセルトヘボウ管と録音したブラームスなどがナクソスから廉価版で出ていますが、買いですか？

>>246
全曲＝アバドだろｗ

なんで２ｃｈにはしつこいほどのアンチアバドが居るのかいつも不思議

DGGのショパン「シルフィード」は月並みな言い方だけど
最高級のムード音楽。惚れ惚れするわ。
60年代初期だから録音も演奏も素直でいい。

フィルハーモニアと入れたオペラ間奏曲集は絶品
後のベルリン・フィルもいいが、こちらのほうが若々しくて素敵だ

>>250
あなたも若々しくて素敵よ！

1994年の正月ＮＨＫで放送した「知られざるカラヤン」っていう
番組を見た人っていませんか？

みたよ…長い番組だったね　

>>253
内容はどうでした？

>>254
カラヤンと同時代を過ごしたオーストリアの評論家が
カラヤンの指揮者としての歩みを検証しながら辿っていくという番組であった。
カラヤンの死後に作られたドキュメンタリー番組としては最も良いものであったと思う。
生誕100年の2008年に作られたいくつかのドキュメンタリー番組に比べてずっと優れていたと思う。

概してドイツではカラヤンに対して批判的で、
オーストリアでは擁護的だと何かの雑誌（本？）で読んだことがある。

カラヤンはナチの党員だったからだろ

>>255
254ですがありがとう
知り合いに録画した人がいないかどうか当たってみます

ttp://freedeai.180r.com/up/src/up4439.jpg

一気に14枚購入　音質は最悪だけど結構楽しい
作曲者公認の「メタモルフォーゼン」弦楽版が美味

>>252
フォン アイネムやドホナーニの嫌カラヤン派、ウルムの元団員らが出て恨み骨髄クソミソに語るやつだね。

M-Wが書き込む頻度が少なすぎる。
もっと、どんどん書き込めよ。
書く頻度をずっと高めれば、情報には全く疎いが、書き込むことが偉いと錯覚している
重度アスペルガーという程度の認識は得られるだろう。
そうであっても、犯罪者のレッテルはどうしても剥がしようがないわけだが。

>>249
私も大好きです。
重厚なゲテパリやコッペリアも最高です。
カラヤンがチャイコの三大バレエを全曲で遺していたら間違いなく
必聴盤だったろうにね。
欲を言えばプロコロミジュリも。

>>249>>262
スルーされたもんで自演かよw

>>263
バレちまったか。
でも263は演奏まで否定するのかな？

わたしがスパルタカスだ

海は３回も録音してるけど、どれもドイツ色が出ていて異色だ

朝鮮人はすぐに禿げだのカツラだの言い出すから
すぐに分かるんだ
不景気だから朝鮮カツラは売れないんだ
あきらめろ朝鮮人

Ｓａｌｚのばらの騎士ですが、ピッチが高くて気持ち悪いです。
市販流通しているのは直ってますか？
http://www.youtube.com/watch?v=SasmMCsyr1A

俺はこの映画、銀座のヤマハホールで観たよ
もう何十年前かな〜、懐かしい

あ、記憶違いだった
昭和46年1月に日比谷公会堂で観たんだ

Ｍ−Ｗって、ムター・小澤のＶｎ協放送有無のＮＨＫに問い合わせの結果について、いまだに何も回答していないね。
もう一年をとうに過ぎているはずだが。
問い合わせると自分で言っておきながら、実行しないというのは、人間として恥ずべき行為だよね。

>>270
ヤマハでもド定番だったろ。
これと「フルヴェンと巨匠たち」とベルイマン魔笛

カラヤンは全盛期、オケの人数を分厚くして（特に低弦）物凄い音圧を出した。
それをレガートでコテコテに処理するから、いい意味でゴージャスな響き、
悪く言えば、音楽的弱点をごまかして見かけ倒しの音楽を作った。
でも、音楽を良く知らない浅学な俺は、そういうカラヤンの音に痺れた。
特に７０年代後半に入れたシベリウスは強烈。シベリウスと言えば、北欧情緒を
感じさせる演奏が名盤と言われてきたが、これの響きの強烈さは凄まじい。
古典派ではやや違和感を感じる、カラヤンの音だが、このシベリウスは骨の随まで
カラヤンサウンドに浸れる。

チラ裏

低弦より高弦だろ、低弦の音量はフルヴェンがおそらくトップ

モノラルのあんなモコモコの音じゃ
楽器ごとの音量なんかわからねーよｗ

>>276
え？

いやいやお前が「え？」だ

＞でも、音楽を良く知らない浅学な俺は、そういうカラヤンの音に痺れた。
今は評論家に洗脳されてるのですね、分かります

カラヤンの音楽に魅力を感じてもそれを自虐的に表現するやつってまだいるんだな。
もっと自信を持てよ、おまいら。
俺はカラヤン大好きだぜ。

キャー恥ずかしい

オレのiPod蔵、ノアの方舟みたいに一曲一演奏を厳選してるけど、カラヤン占有率が80％だな。

>>281
気持ちいい事は大抵恥ずかしいもんだよ。

精神性

http://www.youtube.com/watch?v=xxOfyCJwuPE　ドキュメンタリー　カラヤン　イン　ザルツブルクから。カラヤン、VPO。ジェシー・ノーマン(ソプラノ)がイゾルデ。
ワーグナーのトリスタンとイゾルデ。イゾルデの愛の死。CDもビデオ(標準)もDVDも所持している。





807 ：セルスレッド 6 [] ：2011/07/09(土) 02:47:09.34

>>261
何か今日はカキコあるぞ！

NHKの問合せの回答をしないで、あるムターファンだのの偽名で嘘を書いた件について触れられたくないらしいからな。
M-Wは包茎のチキン野郎。

>>296
本人宣伝乙ｗ

２８６　を見てきたけど、まさに重度アスペルガー以外の何者でもないね。

Ｍ−Ｗって、なんで2ちゃんで命令されたままのことをやって、レスまで返しているの？

>>290

ヒント：　重度アスペルガー

クソ芸のヨタ記事を鵜呑みにするM-Wってｗ
混色は流石にM-Wの杜撰な判断をやんわりと非難しているな

Ｍ−Ｗよ　レコ藝は５１９ページもないし

安良CDスレより
http://www.amazon.com/Karajan-60/dp/B004Z9YE7C

連投スマソ
↑の詳細
http://www.amazon.com/Karajan-60/dp/B004Z9YE7C

スマソ
こっちが正解
http://www.musicland.co.kr/cd/detail.php?code=C0480291

>>293
死人に口なし。
カラヤンが死んでからなら何を言おうが、カラヤンは口出ししないしな。

BPO=ラトル来日公演でのブラ3，4のテレビ放送の一件と同じ。
軽率なお調子者、Ｍ−Ｗらしいボロの出た無神経な書き込みだな。
来日公演の時にはおよそ犯罪と言っていいほどのデマだったが、張本人のＭ−Ｗはいまだに責任をとろうとしていない。

混色さん、太っ腹大放出か。

今日はパリ祭。
っていうとモネのパリ祭をジャケットにした素敵なアルバム
”Karajan in Paris”（独EMI）を思い出しませんか

そのジャケット、持ってないもので……

>>298
妙な香具師がウヨウヨしているからプレゼントでも放出して
チェックしておこうという魂胆見え見えじゃないかｗ

かぐし

香具師にショルティか、繋がらん・・・

>>303
間違えて余分に買ったものを放出するだけだろ。

>>299
ＬＰにはなかったボレロもついてるけど、あれはアカン
金管群が不発

何をやらせても器用だったカラヤンだったが、フランス物だけはダメだったな
フランス特有のエスプリを出すことがいかにむずかしいか分る

>>306
RCAのカルメンはすばらしいと思うがな

命日であるのも気づかない人に言っても無駄か

そういやグッドールは無人島の一枚にカラヤンの「海」を選んでたなあ
フィルハーモニア時代に関係深かったとはいえ、凄く意外だった

>>307
カラヤンのカルメン旧盤は福永陽一郎が完璧なキャスト、録音と認めていたが
唯一、足りないものがある、それは人間性、心の内から出るドラマと指摘していた
たぶんプライスとカラスを比べたものであろう
当時、カルメンといえばカラヤンのカルメン、カラスのカルメンと評が分れていたからな

カラスってそんなにいいかね？オーバーアクト気味な一本調子でギャーギャー喚いてるようにしか思えない。
ライブだったら色んな意味で圧倒されるものはあったかもだけど。あのルックスだしね。

>フランス特有のエスプリ

この言葉を定義しろ、っていってもできないだろうなｗ
精神性と同じ使われ方してるしｗ

誰とは言わないが、嫌いなものを下品に罵るのは感心しない

俺はカルメンなら文句なしに旧盤を取るよ
あれだけの豪華なキャストは今では到底不可能だし、カルショウ率いるスタッフの録音効果も抜群
カラスなど声が衰えててごまかしの歌唱が痛々しいもの

プレートル／カラス盤は高域がキンキンしてて聴きづらい。
あと最終部の禅僧のユニゾンが短い（楽譜通りなのかも知れんが）

今日は命日だね
今年は古典交響曲とキーシンとのチャイコのピアノ協奏曲1番、
ベルリンフィルとのラストコンサートのDVDを観て故人を偲ぶことに

また、軽率なM-Wらしい、お調子者の書き込みだね。
自分の罪を謝罪もせんで、弱虫なことだのう。

Ｍ−Ｗは、混色のところの膨大な資料をコソ泥していくだけで、
数だけは多い自分の投稿が何の価値もないことをとうとう自分で認めたね。

バタバタしてて何も聴けへんかったわ。

あれからもう２２年か・・・漏れもすっかりヲヂサンになっちまったしなぁ。
でもマエストロが大量の録音や映像を遺してくれたお陰で、今も楽しめている。感謝。

死んでから20年も経てば初出なんて少なくなるのは、当たり前のはずだが、何を言いたいのだかヽ(´o｀；

カラヤンの未発売の音源はたくさんあると思う
どんどん発売してほしい

Ｍ−Ｗの専用スレ誰か作ってくれよ。

【重度アスペ】Ｍ−Ｗ　M-W　3【軽率な犯罪者の顔写真付き】

カラヤンのナルシぶりってみんなは好き？嫌い？
容姿も才能もあれだけ完璧なら許されるとオレは思う。

ナルシストの芸術家なんて枡で量るほどいるし、全然問題ないと思う

カラヤンはクラシック界の大スター、ルックスもいいし指揮姿も美しい、晩年でも髪の毛がちゃんと生えてた
同時期の他の指揮者なんてハゲばかり、男前の指揮者など一人もいなかった
亡くなるまでカラヤンが人気No．1の座を保ち続けてた理由がここにある

なるほど〜〜〜☆
人気の秘密は髪の毛かぁ〜〜〜

>>325
申し訳ないがあからさまな釣りはNG

カラヤンはショボくさいジジイ顔であることを自覚してたから横顔しか撮らせなかったじゃん。

昨日は命日だったんですね。
たまたま昨日は先月購入したカラヤン／ウィーンフィルの
ボリス・ゴドゥノフを聴いてました。彼のオペラは最高に良いですね。
合掌

>>329>>315
おまえしつこいよ、命日、命日ってそんなに命日にこだわるんなら現地に行ってお線香上げてこいよ、バカ野郎！

なんでキレてんの？

カラヤンが福原信夫と親交だったことは誰も知らんだろうな
ミラノ・スカラ座で舞台副監督をしてた福原信夫はテバルディなどの名歌手などに顔が知られていた
日本におけるヴェルディ研究家としても有名だった

カラヤン＝ベルリン･フィルの実演も聞いた事が無いからコンプレックスを持ってるんだろ。

加齢臭プンプン

プンプンプンプン　　　　

オェっぐぅぅぅ・・・・

ゲロゲロゲロゲロベロベロベロベロ

>>332
当時のレコ芸にカラヤンと福原信夫が一緒に並んで写ってる写真が載ってたな
ちょうど目の手術を終えたばかりのカラヤンが元気そうだった

【！！カラヤンは】交響曲【そうでもない！！】
熱く語りましょーう
交響曲ッつっても、古典派と、浪漫派（と、その流派？）ぐらいまで。
単純に言えば、マーラーとかじゃないってこと。
やっぱオモッ苦しい、ベートーヴェン９番の1・2楽章、最終楽章を、
フルヴェンとか、べームとかで聞くのっていいですよね。
あとは・・・
ブラームスの２番、４番をワルターで聞くとか。
たまに、モーツァルトとかのかるーいのがいい。
あと、ベートーヴェンの７番とか。
因みに、カラヤンの指揮は、大衆的過ぎると思う。

こっちのほうがいいかも↓
【短小包茎】Ｍ−Ｗ　M-W　3【あるムターずりねた肝男】

VPOとの最後のドイツ・レクイエム結構いいと思うんだけど
ヘンドリックスやヴァン・ダムのソロも素晴らしいし
楽友協会の合唱にしてはなかなか頑張ってると思うし

あと最後のチャイコ4・5番とかも

デジタルのVPOとの共演はイマイチだったな

VPOとの演奏ならデッカ時代がいちばん

「大衆的な駄目演奏」
「ドイツ的でないから駄目」
「エスプリが効いてないからフランス音楽はあってない」
などなど

衒学趣味のアホが言葉遊びやってるようにしか思えん

本職の方もいまだに彼の評価が定まっていないからねぇ
仕方ないよ

デジタルVPOのは金管がやけに強調されててバランスが悪かったり、
勢いに欠ける部分もあるけど、俺は結構好きだな。
ブル7、ドヴォ8、チャイコあたりが特に。
70年代の方が明らかに完成度は高いけど、なぜか何度も聴きたくなるのは80年代VPOの方。
俺は未聴だがワーグナーのライブのやつもかなりいいらしいね。
世評の高いブル8や新世界は、俺的にはイマイチだな（でもアダージョ、ラルゴは絶美）。

あのドヴォ8が好きなら、ザルツブルクのワーグナーは必聴といえよう

なでしこ熊谷との合コン内容をツイした男は、　M-W　と程度が同じ。
世間を騒がせておいて自分では謝りもしない犯罪者。

　

カラヤンのブル8はいいんだけど第2楽章がなあ…

終楽章の最後だけはホントに残念でならねえ！

あとは完璧、理想的！

>>346
大学によればツイ男は反省はしているらしい。

Ｍ−Ｗよりはツイ男のほうがずっとましだろｗ

反省だけならサルでもできる。
してるというだけかもしれんから、それ以下かもしれんが。

反省も出来ないＭ−Ｗはサル以下ということだなｗ

ロッシーニ序曲集は軽快なテンポで進むフィルハーモニアとの演奏がいい
ベルリン・フィルとのものは重圧すぎてロッシーニ特有の明るい表情が不足している

サンスポの報道では実況した橋本○樹は反省だけじゃなく謝罪したってよ。

法政の橋本　　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　とても超えられない壁　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　　　Ｍ−Ｗ

アンチの常套句である「フィルハーモニアのカラヤンなら許す」という風潮は
いつごろから芽生えたのかね

>>354
＞法政の橋本

こいつは朝鮮人だからね、ここはカラヤンスレ、関係ないことをカキコするなよ

宇野とか福永あたりの評論家のコピペだろ？
吉田は８０年代も一定の高評価だったから違うな

朝鮮人は橋本じゃなくて、熊谷を連れてきた市川というフジのバイトのほうだよ。
いずれにしても、M-Wはﾁｮｿ以下ということだな。

なでしこ熊谷スレで、Ｍ−Ｗが名指しで非難されているね。

熊谷は蛆の朝鮮人にはめられたんだよ
朝鮮放送局の蛆とすれば日本が優勝したのが面白くないからね

この暑い夏は「水上の音楽」「フィンガルの洞窟」を聞く機会が増える
BPOの壮大な響きで気分も爽快になる

おれもそれ好き。

もともと古楽器系嫌いだからカラヤンの演奏は最高。

BPOの水上、王宮はクーベリックが堂々としていていいな。
なぜDGはカラヤンで録音しなかったのだろうか？
より凄い演奏でセールスも期待できただろうに。

アヌスがまた訳のわからんこと書いとるなあ。
暑さで頭がやられたらしい。

「Concourさん」ってスペル間違えているしｗ

クーベリックって、かなりの実力者。
カラヤンといえども無視できる存在ではなかったと思うよ。
「ジョージ・セルのことは完全に同業のライバルと捕らえていた」
と奥さんも書いてたし。

>>366
カラヤンはセルをザルツブルク音楽祭に呼んだりして、二人の仲は良かったよ

70年大阪万博のとき、セルのリハーサルにカラヤンがわざわざ出向いたことは有名
セルがカラヤンの見つけると「よう、ヘルベルト」これに対してカラヤンが「マエストロこんにちは」と会話を交わした

帰国後、セルは死んだ

70年万博と年は大物指揮者が続々と来日した
バンスタ、NYPの楽員が小澤の呼びかけで日本フィルの楽員と神宮球場で親善野球を行った

そんなスタンドプレーするから小澤はダメなんだ

>>368
書いている内容が事実と逆だ。

70年大阪万博のときセルがカラヤン＆ベルリンフィルのリハーサル会場に現れて「ヘルベルト！」と声をかけた。
それに対してカラヤンが「おお、マエストロ」と応えた。

これが事実。

>>372
どっちにしろ、両指揮者が会ったことに変わりはねえ
　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

細部がどうでもいい話ならダラダラとレスを消費するなよ…
何レスも使うなら、実のある話をして欲しいもんだ
この単発age厨には往年の指揮者スレが軒並み被害にあっているんだからな

>>374
そういうお前はなんの話題も提供できないくせに偉そうなこと言うな

＞話題
大爆笑！

備忘録を訂正されて逆ギレかよ
認知症特有の書き込みだな

カラヤンスレにはバカが多すぎ

カラヤンの音楽そのものとスレや掲示板に集まるファンの質とは関係していると思う。

こんな知能指数の低い奴らがスレに集まってると思うとヘドが出るよな

「ジークフリート牧歌」録音良すぎ。

DGGのブルックナー第3
耳かきエステのような心地よさ。

一ヶ月耳かきしてないわ。

きたねｗ
でも、かく必要はないとは言われてるな。自然に排出されるし適度な分泌物は必要なんだと。

シュトラウスのオーボエ協奏曲 いいわ（独DGG)

アヌスと放射能汚染された田舎乞食が完膚なきまでに否定されたな。
こういう馬鹿な連中のせいでカラヤンファンが謗りを受けるのはたまらん。

１ｃｈって新潟に避難中なのか？

消息不明らしい。
掻き集めた大量の海賊音源も全て放射能汚染されてダメになったようだ。

このスレに
７９年の中野坂上
マラ６聴いたひといませんか？

>>388
前スレ(Nr.32〜Nr.33)に何人かいたよ。

普門館は中野坂上じゃなくて方南町じゃなかったかなぁ。

カラヤンの日本公演は66年のものが最高
当時のカラヤンは脂が乗り切っていた

皮脂？体脂肪？

66年、上野文化会館での記念すべきベートーヴェンチクルスの名演は今も語り草
ビデオや録音テープが存在しないのが惜しい

＞今も語り草

だれが語り合ってるの？

いつもの微妙にずれた分かったようなことを書いておく
備忘録さんだよ

語り草って云うけど聞いたことないぞ

しゃべる草なんてあるわけないだろ

低能児には語り草という言葉の意味は分るまい

凄いブーメランを見た気がする

売れない畑の野菜を仕方なく食ってるセシウム内部被爆インポが、頭の悪いレスをしているな。
デマ情報をそのまま受け入れて書く判断能力ゼロの馬鹿アヌスｗ

昆色は消息不明じゃないのか？

ネーム変えて書き込みしてるんなら誓約違反だから見つけたら告発しよう。

プロムナードコンサート(EMI）のモノラルは音悪いな。
ステレオだけで十分だ。

東芝の赤盤の「カラヤン・プロムナード・コンサート」を所有してる人は神といえる。

あんなガタクタで神になれるのか

みんなー俺を崇めてくれー

>>402
あのLPは最高！
フィルハーモニアの技術もハイレベルでどれも活気に満ちた名演

>>403
ＬＰ盤を持っていないくせに何バカ言ってるんだ。


「カラヤン・プロムナード・コンサート」ステレオ版ＬＰは素晴らしいレコードだ！

フィルハーモニアとの天国と地獄、軽騎兵、スケーター・ワルツ、ラデッキー行進曲は特に名演！

>>406
ラデツキーはホルンの強奏オブリガートがついてないからダメだ
（ベルリン慣用版？）

最晩年のハゲかかった容姿は見てるにツラい。
ビジュアル的には87年ニューイヤーが限界だわ

単発爺さん暇そうやね
誰にも構ってもらえないの？

88年ぐらいのオールバックにしてちょっとチェリビダッケを意識したような髪型がかっこいい
ブル８とか。

髪型ならユニテルのチャイ4最高にカッコいい。

ユニテルもDGGのチャイコ４５６ジャケもふさふさしてたよな。
79年来日時はしっかり散髪してきた。（≒DGG70'sブラ全ばら売りジャケ）

M-Wが橋本スレで取り上げられているね。
前にニュー速で流れていた顔写真を橋本のと比較されている。
橋本のほうが若くて池面だが頭の悪さは同程度に見える。

住宅ローンの一部繰上返済の実務について書いたら、凄いアクセス規制をうけた。このスレッドが通るか試してみた。

住宅ローンは、いま借り換え・繰り上げ返済しなさい!　住宅ローンで1000万円得する方法
浅井　秀一著　ダイヤモンド社を読んでいた。1998年6月4日　初版発行。
凄いアクセス規制を受けた。一部繰上返済をするとき返済予定表をみれば何年短縮できるかわかる。もし壱百萬円内入なら今の残高から百万円減ったと
ころまでローンの期間を短縮できる計算となる。変動金利の場合はわからない。固定でも長期でないとわからない。長期固定の場合は何年短縮できるか
ある程度わかる。カラヤンファンの皆様すいません。私達に身近なローンの話なので許してください。これでもう撤退します。どうもすいません。
http://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/4478620407/ref=sr_1_6_olp?ie=UTF8&qid=1312362579&sr=8-6&condition=used

てめえらカラヤンのブルックナーは好きですか？　答えろ

>>417
ブルックナー自体が嫌い

>>417
好き。カラヤンのブル８（75年録音）でブルックナーに目覚めた。

つーても買ったのはジャケット背表紙の1887年版の文字に
見事に釣られたからだけど。結果的にはいい買い物だったと思ってる。

テ・デウムは他にロクなのがないからカラヤンで聞いてる。
ヨッフムもいいがちょっと録音が古い。

全集という括りで聴くときはカラヤンが一番いいかな

てめえらありがとう。ブル全コレクターには必須のアイテムだよな、やっぱ。
70年代のカラヤンBPOはちょっと威圧的な感じもするけどな。

カラヤンの75年のブル4は俺のスタンダード

ベームの73年のブル4は俺のスタンダード

カラヤンが録音の上でかなり参考にしたらしい

あの汚い響きをか？

370:08/04(木) 23:14 ID:aPsHqagP
カラヤンはベームの存在をかなり意識していた。脅威にさえ思っていた。

【カール・ベーム】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1310285296/

ID:aPsHqagP は、今回単発にし損ねたらしい。
いつもの微妙にズレた内容釣り単発age備忘録厨

>>425
カラヤンのブル4そんなに響きが汚いか？

ベームの響きが汚いっていう意味じゃないの？

カラヤンの4番はEMIとDGと印象がかなり違うが俺はDGに一票

>>427
ベームがだろｗ
おれもDGのが好きだな

>>425
ウィーン・フィルの響きが汚いなんてお前は
肛門で音楽聴いてんのか？

あの響きが綺麗とかｗ
不確かな評判だけしか聞こえないのなら、音楽なんて聴くの止めちまえよｗｗｗ

↑感覚異常は耳鼻科へどーぞ

カラヤン／BPOは重厚な音
ベーム／VPOは大きいだけで汚い音
この違いも分からないの？
マジで？？？

＞大きいだけで汚い

ここで笑うんですね

夏休みの自由研究で
「おおきいおと」「きたないおと」「じゅうこうなおと」etc.
を調べてんだろう。
追い詰められているようだから余り虐めるな

Volume上げて大きい音にしたら自慢のラジカセがビリついたんだろうね。

自慢のラジカセって団塊は本当馬鹿ばっかだな

どうした？大きい音(爆笑)は出たのか？
聴覚異常者
団塊って書いて気が紛れたか？

ベーム爺ってほっとカスばっかだなｗ

夏休みとか団塊とか、いい大人がこんな所で罵り合ってるのかと想像すると悲しくなるわ。

同意
スレを巡回してベームオタとか団塊爺とか罵り歩いているのがいる。
ターゲットをその当たりに限定しないと落ち着かないらしい。
ベームオタだの団塊だのとただのおまじないなので，耐性の無い方々は釣られないように。

いよ〜盛りあがっとるな！！
団塊の私は嬉しいのう！

あおるバカあおられるバカどちらもいい加減にしろ

それよりもブル4という話題が出ているんだからそれについてコメントを残したらどうだ

まず、お前がやれや

ベーム盤のブル4の最初の弦のトレモロはすべての盤をしのぐ美しさ。
それに乗ってウィンナホルンがアルプスの情景を浮かび上がらせる。

ここだけでもこの演奏のすごさがわかる。

カラヤンはブルックナーでゴージャスにオケを鳴らした。
でも、ブルックナーではない。

ツンボのメクラ発見

アヌスは相変わらず頭が悪いね。大木が金もらってカラヤンのべト全に推薦をつけたのは有名な話。
大木はカラヤン自身の記録なんぞなにも興味も知識も無かった。
盆暗評論家の演奏記録を正しいと信じ崇めるなんて、
さすがはシューマン交響曲第4番の副題を「春」だと言ってしまう音楽知識ゼロのアヌスならではの迷走ぶりと言えよう。

アヌスってだれ？
>>446は>>425のことを言っている。あしからず。

ベームの７３年のブル４は良いですな。
ウィーンフィルも凄く柔らかく美しい音で最高。
そしてコーダは力強く締める。
なんでこの人が忘れられてるのか理解できない。

このスレで言う事じゃないよ
粘着キチガイさん

↑
それは君のことだよ。うははのは

http://www.hmv.co.jp/product/detail/4148769
これは結構いける企画だな

>>452
また一つ、ミチョラー泣かせのアイテムが出てきたｗ

>>452
韓国語かよ

そういえば関係ないけど、うちカラヤンのブル４の偽者CDあるわw
中身はザンデルリンク盤らしい。演奏は良かったし別に不満はないんだけど、
発売元はなんでわざわざカラヤンの名を騙ったのか．．．

>>454
買う気が一気に失せたわ
なんで韓国がいちいち絡んでくるんだろう

韓国主導の企画なんだろうか

>>455
ＡＮＦの製作者はカラヤンの演奏と信じ込むファンを嘲笑いたかっただけだろｗ

>>455
ザンデルリンクの4番？ブラじゃなくてブル？

以前、石丸レコード店の輸入盤売り場で買うつもりでジャケの裏を見たら解説が朝鮮語だったんで、買うのをやめた
朝鮮なんかクラシック音楽とは無縁なのになんでだ？と憤慨したものだ

LP時代に、韓国プレスのDECCAが音がいいとか吹聴してるバカがいた。

ハングルのライナー見ただけで小馬鹿にされてる気になった。
漢字を捨てた劣等民族。

>>458
LIVE CLASSIC BEST 100 ってシリーズで９番（モノラル）とのカップリング。
（どっちもブルックナー。）

いろいろググってみたら、中身はザンデルリンク、って指摘したページが複数
みつかったから多分間違いないと思う。ちなみに９番はホーレンシュタイン
って指揮者のものらしい。

>>461
＞LIVE CLASSIC BEST 100
これ、何気にアバドのロンドン響とのベト全の一部も発売してるんだよな
第九だけ、ウィーン響だけど

ライヴクラシックのシリーズはムーティのチャイコが傑作ぞろいだった。

論理的な思考が全くできないアヌスだから最初から分かっていたことだがな。
だからロンドンライヴCDのハルサイがストラヴィンスキーの存命中に演奏された
などという小学生でもいわない過ちをアヌスは平気で犯すのだろう。

>>462
はぁ？
アバドのロンドン響とのベト全ＣＤなど無い。アバドのウィーン響との第九のＣＤも無い。

いったい何と勘違いしているのか？

>>465
まともな音源コレクションもないバカアヌスは黙ってろよｗ

>>466
オレはアヌスではない。

誰がアヌスなのか判別出来ず、アバドのロンドン響とのベト全があると思っている脳無しバカは黙ってろよｗ

CDに付録してるカタログによれば、３、６、７、８番がアバド／ロンドン響
になってるね。９番はウィーン響とだった。

あと、５番はバーンスタイン／VPOだた。このシリーズでのベトの交響曲は
これだけ。１、２、４番が見当たらない。

他にもざっと見回した所では、ブラームスの４番がカラヤン／BPO、
シュトラウスの交響詩もカラヤンだった。
アルプスは演奏者データの下にザルツブルク1982年と書いてある。

スレチと思ったが迂回して戻ってきたな

アヌスって誰のこと？詳しく教えて。

ベト全じゃなくベートーヴェン・チクルスと書けば誤解を招かなかったのに

ムーティのチャイコはあのシリーズに限らずいいね
カラヤンのなら50年代後半のPO、60年代後半のDGと最後のVPOが好き

カラヤンのチャイコ3大は70年代別のEMIが一番好き。

>>470

>>6

>>461
あのシリーズは安いが玉石混淆で賛否別れると思うが俺は好き。
カラヤンのは英雄の生涯、バルトークのオケコン、
ポリーニとのシューマンが素晴らしい。
特にシューマンはウィーンフィルが美しく燃えてますね。
終演後、女性がイタリア語？で思いっきり叫んでるのも気持ち良いです。

472
でしょ。あれは名盤中の名盤。
1楽章や4楽章でオケが発狂している。

70年EMIのチャイコ三大交響曲は福永陽一郎がベタ褒めした名盤
録音も4チャンネルで最高！

>録音も4チャンネルで最高！

ぬるぽ

　　∧＿∧
　 （　・∀・）　 　 |　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__∧∩
　 ＿/し'　／／　Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　　　　/ ←>>477

カラヤンは指揮姿も芸術に高めた。

マーラーの第4番(独DGG)
夢見心地のように美しくたおやか…。

異質だが名演。録音もベスト

あれはマティスの独唱もいいんだよな

NHK-FMで放送されたマーラー４のベルリンLIVEでの演奏では、
４楽章でカラヤンが振り間違え、オケが大きくズレるミスがあったのを思い出す。

>>482
それで？

つまらんつっこみ

ｲﾗﾈ

あなたのツッコミもつまらないんだけど

お前の話してんだ、カス

奥までチンチン突っ込んで

>>482
ザルツブルクじゃなかった？
完全に落ちるかと思われたが即座に回復したのは流石ベルリンフィルでした。
マチスも可憐で清潔感があって良かった。
二度ほど舞台を見る事があったが可愛いおばあさんでした。

高岡スレで国賊征伐に乗り出していた右翼達が、M-Wの存在に気づいたね。

マタロウってＣＤ会社の工作員かね？
↓

[1971] RE:カラヤン６０（82CD）　Name：マハロ　NEW!　Date：2011/08/09(火) 12:54
karayanusさん

こんにちは。

CDにて販売される音楽は、音源だけの価値ではありません。パッケージングも重要です。

紙ジャケットやオリジナルジャケットは、LPを多く扱ってきた人間にとってプラスチック・
ジュエルケースでは満たされない欲求を満たしてくれるメーカーの良心と言え、
ユーザーにとって、手に取る楽しみ、目で見る楽しみを付加してくれるサービスであり、
それを評価したいと思います。

どうせCDサイズのジャケなんてジャケじゃないって気もするしなあ。

個人的にはカラヤンの初出ＬＰのジャケ全部を原寸で印刷した豪華本でも出してくれたら買うよ。

ＬＰジャケそんなにいいかね？
おれは好きじゃないな
嵩張るだけで邪魔だし

カラヤンボックス、なぜ７０年代のにしないのだろう？

>>488
ベルリンでの公演LIVEです。
当時のエアチェックテープを昨夜探し出して再確認しました。

>>491
ついでに解説もセットで
自分はCD世代なんで媒体としてはCDが好きだけど、写真と対訳は大判の方がいいな

>>488
第2楽章トリオのポルタメントはゾクゾクするわ。

ベートーベンの戦争交響曲聴いたら、トンデモ盤だね。
冒頭のドラムが左右のチャンネル操作をしすぎて酔っぱらいそう。

つかあれは実演でも左右のバンダに打楽器を用意したりする曲だから

　　　　　　　　 /::::::;ゝ-──- ､._/::::::ヽ
　　　　　　　　ヾ-"´ 　　　　　 　 ＼::::::|
　　　　　　　　/ 　 　 　 　　　　　 　ヾﾉ
　 　 　　　,,.r/ 　　 ＿　　　　　　＿　ヽ　　　パンダに打楽器？
　 　 　 　,'::;'| 　 　/::::::ヽ 　　 　/::::::ヽ　|
　　　　　l:::l l　　 （::::::・ﾉ　 ▼　ヽ・:::::）　l　
　　　　　|::ヽ` ､　 ､､､　 （_人_）　 ､､､　/　 　
　　　　　}:::::::ヽ!`ｰ ､_　　ヽノ 　 　　 ／
　 　 　　{:::::::::::::::::::::::::::.ー―――''"´
　　　　　';::::::::::::ﾄ､::::::::::::::i＾i::::::::::::/
　 　　 　 ｀ｰ--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ
　　　　　　　　　　　`ｰ-"

海は何度も録音してるけどあの独特のフランスの香りを出せない
カラヤンのフランス音楽はどうしてもドイツ的になりがちでいただけない

>>498
録音が完全なマルチモノだから、結構違和感あるんだよ。

後半の純器楽部のテンションはスゴいが。

>>497
BPOの戦争交響曲はカラヤンだけ？

あっ。空やん。

不音 空嫌

混色よ、1974年11月4日のシカゴ公演は田園ではなくベト４で決まりだぞ。
1999年12月の音楽現代を見よ！実際に聴いた香具師のレポートがあるぞ！
補足しておきな！

>>502
多分そう

>>505
こんなところで何いってんだ馬鹿だなこいつ。
直接書き込みしてこいや。

野村克也の黒歴史

70年代のBPOとのチャイコって
DG盤とEMI盤とでは
録音や演奏それぞれどちらがおすすめですか？

ミシェル・グロッツの回想録の邦訳は出ないのかね？
どうです？アルファベータさん！

アルファベータに直接言えや。

60年代ボックス、なんか知らん言語が明記されてるから
買うのやめた。
なんだアリャ？

指揮者の死後の評価って、案外楽団員の口コミで、簡単に上下する気がする。
生きてるうちは干されたくないから悪口言いにくいけど、
死ぬと言いたいこと言い出すからね。
演奏の出来も、オケが絶好調だったからという場合と、指揮者のおかげという場合があるんだよ。

>>508
野村抜きでDVD化きぼん

カラヤンのオリジナルジャケットは60年代のDGのものが最高！
あの当時のDGのデザインはセンスがあった

ただの刷り込みだ

【！！カラヤンは】交響曲【そうでもない！！】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1313464255/

>>509
録音がいいのはDG。EMIのは音が割れる
（少なくとも、何年か前に出た2枚組みを自分の装置で鳴らした場合は）

演奏は勢いと迫力ならEMI、造形と完成度ならDGがより精緻っていうのがよく言われると思うし、
個人的にもそんな感じかな、と思う

>>518
なるほど
レスどうもです！
それならとりあえずはまずはDGから聴いてみるかな

音割れを気にしてちゃあダメだぜ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_　. --. . 、
　　　　　　　　　　 　 　 　 , ‐‐:''´: : : : : : : : : :｀ヽ､
　　　　　　　　　 　 　 　 /: : : : : : : : : : : : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　　　　/: : !: : : !: :|: : : : :ヽ: : : : : : : :ﾊ
　　　　　　 　 　 　 　 / : : :|: : : ﾄ: i＼: : : : :ヽ: : : : |: : ﾊ　　
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　　　　　　　　　　　　 |: :_l_:.ｉ: :|'| ｨ豺 } |: :l : : |'ヽ: : : : : : ヽ
　 ＿_　　　　.　 　 　 ﾉ!: :.{: :l､:|.　 ｀"　ﾉ从: : :!ﾊ.}: : : l:.|: |ヾ､　　夏も終わりだな・・・・
　 　ノ ｩ ヽ　　＼　 ´　!: : l:豸｀　　 　´ {: : l : | /:!: : :.l: : :!　　
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　　　_r､　 　　ヽ､.｀''_‐__-:_从 __ｬｭ　　　|l: : l :|: : |: : /: :, 'ヽ、　　
　　　ヽ､＼fヽ.　 　 　 　 l: ､: :ヽ、｀　　 ,ｨ!: :/:.|ヽ:､-"￣　　 }
　　　//ヽ/二ﾆ}　　　　　ヾ: ヾ: ､ヽ-＜　|:/|'｀x"　　　 　 　 |　　
.　　〃　 {', ‐''"~ } 　 　 　 ／,从:､:从:_:〉　／ 　 　 　 '´￣　i､
　　　　　/　　z‐‐ヽ　　　/　 i!　　|∧_ ,／　 　 ,　 ‐　　 　 　 }
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　　　　　 |　　 　 　 ヽ　//　,,彳　|/　　　　-‐''"　　 　 　 　 }
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　　　 　　l　　　　　 　/ "~ 　 　 //　　　　 　 !　　　　　　 　i!
　　　 　　ヽ 　 　 　 /　 　 　 　〈 〉 　 　 　 ヽi!l　　 　 　 　 ｲ

BPOとのドボ新世界を聴いてる。76年EMI。

こういう重量級のドイツ風演奏も今や聴けなくなってしまったな。

新世界は57年録音が最高の名盤

い〜や，DGの2種類だろ

57年盤は福永陽一郎が絶賛した名演

たびたび評論家の霊が憑依するんだなお前はw
それとも押入の奥で黴びたまま放置されているレコ芸の怨念か？

もはや無限ループ。　誰かが何年盤とか言い出すと
初期EMI時代の演奏を挙げてきて
お次は評論家の名前が出て、それを指摘されると
小汚い逆ギレが返ってくる、と。

新世界よりも7番を録音して欲しかった、と言ってみる

新世界はウィーンフィルだな、それしかもってないけど

すまん。76年新世界を出したオレが原因だ。

ところで、あの4楽章のシンバルはいったい何の音だ？
サクッ、とか、チャカッ、に聴こえるが。

シンバルの音だ

インバルのシンバルを銜えるヤンバル

>>518
造形とか書かれると某評論家を思い出してしまいorz...

もうそろそろ普門館の皇帝や協奏曲３番のリリース発表ないのかね？

歪線部流区が許可しないと言えよう。

１ＣＨはやっぱり狼少年だったということかｗ

カラヤンのEMI録音でオススメや聞き所を教えてください
ベト全やチャイコ後期は気に入りました
モーツァルトの交響曲集は良さが分かりませんでした

>>537
モーツアルトの
フルートとハープのための協奏曲(ゴールウェイ)、
クラリネット協奏(ライスター)、
協奏交響曲(モノラル盤)、
ブラームスの
バイオリン協奏曲(クレメル)、
ピアノ協奏曲(リヒター・ハーザー)、
ヴェルディのトロヴァトーレ(モノラル盤 カラス)
など気に入っているのが結構あります。

>>537
カレーラスを主演に据えて録った「アイーダ」や「ドンカルロ」も良い。

個人的に挙げたいのはフィルハーモニア時代のブラームス124番、悲愴、未完成
あとプロムナード・コンサートもいい
BPOならシューベルトの5番（旧盤）、バルトークのオケコン
オペラならばらの騎士、サロメ、ローエングリン、マイスタージンガー、蝶々夫人あたり

上であがってるドン・カルロ、アイーダ、トロヴァトーレ、ブラP協2なんかも好きです

これマジ？

【企業】 ｻﾝﾄﾘｰ､HPで｢日本海｣のことを｢東海(日本海)｣表記→｢ﾁｪｯｸ至らず､不快な思いかけた｣と謝罪★10
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313804060/

763: 2011/08/20 12:32:00 9qV/D/Dw0 [sage]>>735
もともとそういう会社なんだよ｡
関西財界でも熊襲発言は顰蹙ものだったのに､ぜんぜん反省がない｡

文化活動として赤坂のｻﾝﾄﾘｰﾎｰﾙとか大阪の天保山ﾐｭｰｼﾞｱﾑとかやってるけど､
企業名の宣伝が露骨で世界中から嫌われてる｡指揮者のｶﾗﾔﾝもそのへんを嫌って､
ｻﾝﾄﾘｰﾎｰﾙで予定されてた1986年の公演をｷｬﾝｾﾙしたくらい｡

>>541
めんどくさいから一言で言うと、嘘

>>538-540
サンクス
聴いてみます

カラヤン、VPO唯一の日本公演となった1959年は貴重な記録だ。

>>543
知ってるかもしれないけど
EMIは東芝と非東芝とで音質が全然違うから念のため。

>>545
輸入盤88枚組ボックスはどうですか?

最近になって、特と思う
ロッシーニって天才だな
カラヤンが好んで序曲を録音した意味が理解できるわ

ロッシーニ、ありゃあ、ある意味でモーツァルト以上の天才だと最近になって認識するようになったよ

>>541
大ウソ！

1986年のサントリーホール開館記念公演をカラヤンは
ライム病という病気が治癒しなかったためキャンセルせざるを得なくなった。

美しく青きドナウを比較してみたけど、66年のBPO盤(DGG)が録音ともにベスト。
EMI75年盤はふやけ過ぎ。DGG79年盤は小細工し過ぎリピートも要らずもがな。

カラヤンのウィンナワルツは俺も大好きだよ
アナログ時代、DGに入れた2枚は今でもよく聴いている
EMIのものは4チャンネルで録音されてるし、手慣れた演奏
デジタルの録音はこぼれんばかりの美しさが際立つ
でも総合的評価はデッカのVPOとの録音、曲目は少ないけどね
VPOの柔らかな音色、ステレオの分離も良く最良の演奏

>>546
聴いてないのでお答えできません。ごめんなさい。
545は、東芝EMIのディスクはEMIのものと音質が根本的に違う
(善し悪しは別として、多分意図的に独自の音にしていると思ってます)、
という意味です。

59年録音のJ・シュトラウス集はもっと多く入れてくれればよかった
デッカにはボスコフスキーのワルツ集があったからか
ボスコフのはこじんまりしていて聴くに耐えない演奏なのに

↑あんたあほか☆

>>553
どこがアホなのか説明してもらおうか低能児

>>553

人をアホ呼ばわりするバカは自分の顔を鏡でよ〜く見るんだな

親の脛かじりの引きこもりの低能児めが！

カラヤンのＥＭＩ８８ＣＤが届いたので聴いて見た
４１番のチャイコフスキーに５９番のフランクの交響曲が入ってるの俺だけ？
他のはまだ聴いてないがいきなりダブってるので萎えたわ

>>552　はおそらく耳か機械か部屋がショボい

珍しいカップリングを考えてみた。
ベートーヴェン交響曲第１番と４番、２番と３番、７番と６番、５番と８番。
シューベルト交響曲第１番と６番、２番と４番、３番と７番、５番と８番。

>>558
ＣＤではよく知らないが
実際のコンサートで
シューベルトの５・８の組み合わせは
結構あるよ

>>559
つ ワルター／コロ響＆NYP

ベートーヴェンで非常に珍しいカップリング
交響曲第３番と第９番

うん、それは確かに珍しそうだ……

>>559-560
交響曲第8番は多分グレートのほうをさしてるんじゃないか？　未完成じゃなく

>>562
そりゃそうだわな。すまん。

バレンボイムがブラとシューマンを1曲ずつ組み合わせた来日プロがあったね。

楽器編成が似た曲じゃないと団員の手配とか難しいんじゃないか？

川島はアウェイで「フクシマ」コールを受けたらしい。

>>563
エッシェンバッハ&北ドイツ放送響だと思う。

バレンボイムではベートーヴェンのPコン4番と
シューマン4番を聴いたことある。

今ふと思ったんだけど、今度出る「カラヤン６０ （８２ＣＤ）」ってのは、
著作権が切れる60年代の録音を、コピー品が出る前に出しちゃうって企画であって、
続いて「カラヤン７０」「カラヤン８０」って出ないんじゃないかと思えてきた。

>>567
EU諸国のの著作隣接権は50年から70年に延びましたよ
一時期、1950年代後半の著作隣接権切れのライヴが出まくってたけど最近なくなったでしょ

＞EU諸国のの著作隣接権は50年から70年に延びましたよ
ファッキューEU

>>568
あっ結局延びたんだ
という事は、続いて「カラヤン７０」「カラヤン８０」が出る可能性があるって事か

なんでカラヤン箱の４１番にチャイコフスキーの４番じゃなくてフランクの交響曲が入ってたの俺だけなんだろう

俺の記憶違いかもしれないけど、Compボックス第一集って発売時にもトラブルあったよね？
シベリウスのディスクにガーシュウィンだかバーンスタインだかが入ってたってやつ

>>567
著作権って、死後50年じゃないの？

>>572
ありました、ありました。
シベリウス２番をきこうと思ったら、
いきなり、アイ・ガット・リズムが流れてきてひっくり返りました。
その後アナウンスがあって交換してもらいましたが。

カラヤン６０ （８２ＣＤ）になんで朝鮮語が混じってるの？
あれで買う気が失せた

>>575
君だけではない

日本は何から何まで朝鮮に汚染されているね
なんでこんな堕落した国になったんだろう

ハングルが書いてあるってそれがどうかしたの？
なんか酷い人種差別だね
サッカーで負けてｇｄｇｄと負け惜しみやってる韓国人監督と同レベルだわ

>>575
ホント、なんでだろ？

>>571俺はフランクの交響曲がなくて他のが2枚ダブってた

>>578
おまえが朝鮮人であることは分ったから引っ込んでな

>>575
カラヤン６０ （８２ＣＤ）って多分、韓国の企画だからでしょ？

以前、日本グラモフォンがやったいろいろな企画をパクッただけだろ

カラヤンが一度も行かなかったくっさいくっさい朝鮮なんてどうでもいいよ

クラ板もすっかり柄が悪くなったな…

キムチもビビンバも焼肉も普通に食ってるくせに何を今さら
あほちゃうか>韓国叩き

朝鮮の食い物なんて人間が食べるもんじゃねえだろ
朝鮮人なんかウンコ食って小便飲んで生活していたんだから

>>586
朝鮮漬けなんて臭くて食えたもんじゃねえよ
しかも焼き肉なんて世界どこでも肉は焼いて食うもんなのに朝鮮起源にしやがってさ
朝鮮人ってバカそのものw

>>584
1984年の日本公演の後ソウルに寄って2回コンサートを持った。

初日:田園&運命
2日目:ディヴェルティメント15番&ブラ1

>>589
あまりの臭さに２回で公演を打ち切ったのかw

今や韓国の方が文化的にも人間的にも上っしょ？

>>591
朝鮮の文化？

嘘、パクリ、レイプ、糞食い、放火、歴史捏造、売春、病身舞、火病、泥棒、人殺しのことか？

生き物は試し腹で生まれたキチガイばかりなのに？

お前ら、スレチって知ってる？

EMIコンプリート再販買って聞きまくってるが、100年以上前の曲を50年以上前の録音で聞いてる事実を客観的に考えてちょっと辟易してきたわ
50年代のカラヤンは好きなんだけど、もっと現代に目を向けるべきはないかと

ミサソレやドイツレクイエムは、EMI70年代のドロドロ録音より、60年代DGGがいいでしょ？
（晩年のDGGは論外）

スキンソフナー買いたい。
買えば、PhotoShopCS3に入れて、すぐ使えますか？

誤爆しました。

>>591
ノーベル文学賞はもうとったのか？
自慢の韓流映画とやらで、カンヌ、ベネチア、ベルリンの最高賞をとったって話は聞いてないぞ

カラヤンの死後、クラシック音楽の録音技術は進歩した？

録音技術は５０年以上前に完成しますた

ＭＷ何か言ってるじゃん。

>>601
相手にされていない本人乙

08年BPO来日公演ブラ34の放送のデマの件で右翼が本格的に動いている。
M-Wを売国蛆の手先と認定したね。

こいつ何言ってんの？気持ち悪いな。

あるムターオナニー小僧だから、気持ち悪いのは当たり前と云えよう。

＞５５６（同５７１？）
その件なのかはわからんが
前回に続き、今回またトラブル発生しており、
現在、メーカー対応検討中らしい。

復活

>>574,606
ああ、やっぱり記憶違いじゃなかったか……
巨大ボックスにつき物のトラブルとはいえ、何やってんだと言いたくなるな

塔ＨＰ【謹告】現在、一部ディスク及びブックレットに不具合が発生しております。
ご購入いただいたお客様には、良品の手配など詳細が分かり次第
ご対応させていただきます、
だと。

そう言えば去年の今ごろＦＭ東京の77年ベトチクリリースが発表されたんだよな。
皇帝や３番の協奏曲のリリース発表があっても良い頃ではないか？
１ＣＨどうよ？

アヌスが意味不明な迷い言を吼えているぞｗ

>>611　　←　　こいつアヌス大好きのアナル子僧

>>612 ← こいつすぐキレる幼稚園児

やっぱりカラヤンは駄目だな、俺そっくりだ。

>>610
録音されたの？

>>614
お前なんかと一緒にしたら
カラヤンがかわいそう。

>>611
アヌスはもともと価値のない書き込みばかりだが、今回ばかりは民族排他的な差別的言動もある。
国際間の問題にならないうちに削除すべき。

カラヤンのチャイコフスキーはもういいかなと思ってたけど
ＥＭＩの７０年代の録音聴いて考えが変わった

70年代のEMI録音って（頭がブチ）切れてる様なの多いよね

カラヤンのリハーサル風景みると、オケが一音を少し出しただけで、駄目だと指示を出してるけど、
指揮者って、みんなあんな風に一音でわかるのか？

>>620
シロートの我々だって2、3秒聴いただけで
ベルリン・フィルってすごーいと思うでしょ。
指揮者はプロだし、ましてカラヤンほどの能力なら
十分可能でしょ。

>>620
彼ほどの大指揮者なら十分可能
映像で残ってるころってことはすでに大ベテランの域だから
有名曲のスコアならほとんど暗記してると思う

このあいだ、バラエティ番組に指揮者の飯森が目隠しして
5、6枚の硬化を同時にテーブルに落として音だけを聞いて
落ちた硬化の種類と順番を言い当てるブラインドテストに
挑戦して、2回やって2回とも完璧正解してた
硬化の材質で音が違うから、簡単に分かるって笑いながら
答えてスタジオのお笑い芸人みんなビックリしてたよ

今ＮＨＫＢＳでやってるテンペストというドラマに
おばさんになった藤真利子が出てるぞ！
琉球装束、髪型だけどネ。

>>623
乞食だから小金の落ちた音には敏感に脊髄反射するんだよ。
乞食ならではの特技。

620
曲の始めの音というのは、お客さんへのご挨拶というか第一印象というか、とても大切。
いきなりグイグイ聴き手を引き込むのが王道。まともな指揮者はみんなそれを知っているから、
特に頭の中に「理想の音楽」を強くイメージしている。「始めが肝心」ということ。
「理想の音楽」というのは、プラトンのいうイデアみたいなもの。
だから、いきなり自分のイデアと異なる音が鳴るとすぐ止める。

P.S.
聴き手にとっても始めの音は特別な存在。コンサートでも拍手の後に出る最初の1音は、みんな固唾を呑んで待ってるでしょ。
御馳走の最初の一口と同じ。真ん中も最後もどうでもいいわけではないけどね。
後味も大切です。でも最も緊張感が高まるのは静寂の中から音が湧き出る瞬間でしょ。
作曲家も当然意識していてあれこれ工夫を凝らす。これをあちこちで多用したのが、ブルックナーではないかな?

>>620
違う。あれはヤラセだ。カラヤン一流の。。。

>>620
ニューヨークフィル時代のメータの話、知らない？

団員テストのときの。

>>625
KWSK

>>629
VPOによるクリップスいじめ事件知らない？
ブルックナーの4番のリハの時。

Ｐ．Ｓ．
もう一つ。練習のときの指揮ってのは、不満があるのにそのまま続けすぎると、
前の方で感じた不満について忘れてしまうんですよ。
ちょうど通訳が長い話を通訳するとき前の方を忘れてしまうみたいに。
だから適当なところで区切る必要がある。
しかし、頻繁に止めるとオケから不満が出てやる気を削ぐ。
このバランスに指揮者は苦心する。
但し、冒頭だけは重要だから妥協したくない。納得いくまでやり直させたい。
そこで下手なオケだったり指揮者の要求が激しすぎたりすると、冒頭８小節に１時間
とかいうプローペになる。みんな精神的にもヘトヘト。

また知識自慢ですかｗｗｗ

知識ですらないｗｗｗ

君たちももっと勉強してみたら？ルサンチマン君。

>>632
もしかしてM本？

カラヤン/BPOの『オルガン付』って、オルガンの音が超絶にきたねーよな。
よく美意識が受け入れたな。

カラヤンは60年代末で終わっている

またいつものループかよ

そりゃーもう死んじゃったんだからループしか仕方ないわなｗ

彼も最晩年は垂れ流し

　　　　　　|⌒|　 |⌒|　　　
　　　　　　|┃|　 |┃|
　　　　　　|┃|＿|┃|
　　　 r､／ 　⌒　⌒ ＼
　　　 |.ｌ1 　−□―□-ヽ　　　　　　
　　　.|＾ ）　　 　(_●_) 　|　　　　　　えっ？
　　.ノ　ｿ、　＿　|∪|　／￣｀!
　 /　 ｲ　　　 　 ヽノ　　ｲ7 _/
　 {＿_／＼　　　　　　　 ヽ {

>>642
だから〜、カラヤン60予約しちゃったんだってば!!

どうでもいい指揮者格付けについてまた訳のわからんことをアヌスが言っているな。
そんなことより、HMVの投稿者の間でKARAJAN60の評価が非常に高いことを正視すべきだが、
アヌスはあそこでストラヴィンスキーの死去年を2度も間違えるという、小学生でもやらない
誤りを仕出かしているから恥ずかしくて読めないか。

>>644
むこうに直接書き込めよ
おまえはアヌス以下の蛆虫朝鮮人

>>645
本人乙

Ｍ−Ｗがムターのジャケットでオナニーしている件はどうなった。

カラヤンがウルム時代サッカーチームの選手やってたカラー写真

http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQjV3GU2i-D9CTPHdr_sJ80R5R0Twa8Khp-lqhacRW6lZxY3QoPHw
http://www.zgzcw.com/photo/players/Theodoros%20Zagorakis.jpg
http://www.calciobidoni.it/immagini/zagorakis1.jpg

ギリシャ代表のザコラキスか
つか全然似てない

>>648
つまんね。
Ｍ−Ｗのオナニー写真のほうが面白いといえよう。

ベルリンフィルのサッカーチームが試合で劣勢だったとき、カラヤンが現れて
グラウンドでも指揮をしたら、遂に試合に勝ったとかいう話があったような。

相手はシカゴの田吾作軍団か

結論

・ピアノとバイオリンと高校野球は、奢っている。
・カラヤンはＤＴＭ、
　出身は群馬。

アヌスとM-Wに次ぐ動物園が現れたなｗ

DGGの「レ・シルフィード」を聴こう。
最高の夢心地。70年代以降ならクドくなったろうな。

YouTubeに上がってる、カラヤン×ウィーンフィルのドボルザーク交響曲第九番が、いつ振られたものか分かる方が居られましたら教えてください。よろしくお願いします。

>>656
1985年収録のDVD、音だけCDにもなってるよ
http://www.hmv.co.jp/product/detail/761007
http://www.hmv.co.jp/product/detail/4095842

>>656
リンク先ぐらい貼れよ
リンク先不明なのでどの動画なんだかさっぱりなんだが

カラヤン・ウィーンフィルの「新世界」で有名なのは晩年の映像だな
ＤＶＤもとっくの昔に出てる
http://www.hmv.co.jp/product/detail/761007

違うようだったらリンク先を出すように

かぶったｗｗ
しかしリンク先不明だから未発売のすごい古い映像というのもありうる？

>>657-659
ありがとうございます。iPhoneからなので貼れませんでしたが、たぶん出して頂いたもので合ってると思います。感謝です。

http://www.youtube.com/watch?v=-pLIBWyFBIg&feature=related

ちなみにこれです。。。

>>661
８５年の演奏のＤＶＤですね。
リンク先に出てるものを買ってゆっくり楽しんでください。

>>662
サンクスです。

644＝WPO　降参か。
WPOは文章書けないし、シューマン知らないし、
ハルサイも知らないから。でたらめの嘘八百を並び立てる詐欺師。

　　　　　 　 　 ＿_
　 　 　 　 , ‐' ´　　　｀`‐、 　 　 　 　 　 　 ／￣:三}
.　　 　 ／,. -─‐- ､.　　 ヽ　　　　　　　　/　　 ,.＝j
　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　 　 .／ 　 _,ﾉ
　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/
　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　そんなことより、カラヤンのボリスの話しようぜ！
.　　　 {.l 　 '⌒　 　 　 ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __
. 　 　 〈　　< ´￣,ﾌ　 .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
.　 　 　 ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.　　 ヽ_}　 ﾞヽ
　 　 　 　 ,.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/
　　　　　/ 　 　 　 / :::::::::::::::: ; '´　　　/´＼　/ 　 r'＼
.　　　　 i　　　　　 ! ::::::::::::::／ 墨　|　.!::::::::／ヽ､.._!ヽ.　ヽ､
　　　　 {　　　　　 {:::::::::::;:ｲ　/　　 ‖ｉ:::::::/:::::::::::::/　 ＼
.　 　 　 ヽ 　 　 　 ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／

新世界なら57年録音のものが最高
福永陽一郎もベタ褒めしていた

>>665
ユリナッチが好きなので、今度安く出る1966年ライヴは買ってみようと思う

>>666
EMIから出たやつ？ 英コロンビアの。

いっちゃん、皇帝と３番の普門館ライブどうなったのよ？

海の底に沈んでいる奴に呼び掛けてどうするんだよ。

「イッヒ・ハイドン・親子丼。」

「あっ。空やん（カラヤン）！」

っていうＴＶコマーシャルが大昔に有ったような…。ｗ

、

http://www.hmv.co.jp/news/article/1109090001/
お買い得なものが続々と出てくるな

>>673
なにげにこれって重要だよね。
2008年のSONY40DＶＤセット付録本ではカラヤン指揮とされてるWoO1他が別指揮者って書いてあるんだから。

>>671
大塚食品のレトルト親子丼のCMね。
2008年のNHK-hiの特番「まるごとカラヤン」で紹介されてた。

>>674
カラヤン60もそうだけど、HMVレビューが間違っている？

二番目の奥さんはカラヤンと９つ年下らしい。
存命であれば９４才くらいか。

>>651
それは一種の「都市伝説」だろ？
「フルヴェンが来たら音が変わった」という実話に似たような。

フルトヴェングラー「あの男Ｋ・・・」
フルヴェン夫人「あの男Ｈ・・・」

東芝のEMIレコードカバーに載ってるのは禿のこの人。
でも、こっちの方がかっこよかった。


黒々とした髪が生えてるフルトヴェングラ−ってキモイ

レッグがフルトヴェングラー夫妻とカラヤンを引き合わせたときに、後になって
フルトヴェングラー夫人は「カラヤンは礼儀正しかった」と言っていたでしょ。

カラヤンがフルヴェンに教えを願おうとしたら冷たく断わられた
これを機にカラヤンはのちに若手の育成に力を入れた
フルヴェンは上り坂のカラヤンに嫉妬していた小心者だった

馬鹿ばっかし

アヌス！

ヌルポ！

晩年の枯れた芸風で『シェエラザード』を再録音して欲しかった。

>>682
ほんとお前とおんなじ馬鹿ばっかりだな。

>>685
VPOのDGG録音でな

>>685
BPhで安永さんのソロが聴きたかった。

>>679
キモイのは、君☆

四日前の書き込み煽っちゃう男の人って……

シェエラザードはカラヤンにとって黒歴史なのかな。
DGG盤しかないけどシュヴァルベ含めて凄いと思うが少し淡泊かな？

|　 　 ________　　　 .||　 　　_______　 　　||　 　 　 　 　 　　 |
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| 　 i、 ::‐=‐;　ノ 　 ||.　 i、::.‐=‐; 　 ノ . |リ　　｀ー'′　　',|
| __rヽ`.‐-‐／ヽ、　|| __rヽ .`‐-‐.／ヽ .|| 　 　 　 　　 　　 |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　カラヤン 　　　　　バンスタ 　　　　　ベーム

カラヤン指揮の音楽を聴いてけっこう経つが、友人にお前がカラヤンわかるわけない。おれもわからんが
みたいなこと言われました。
それってナチの下で音楽やってたカラヤンの気持ちなんてそんなすぐわかるもんじゃないと言いたかったんだろうか？

クラシックがわからない　という意味だろ。

お互いに馬鹿だって事だよ

あと5日でカラヤン60の発売‼

遅延に100円

カラヤン60はキムチ臭がするらしい件

朝鮮語が印刷されてるから絶対に買わないよ

ずいぶんとくだらん理由だな
バラでは入手不可能な音源もあるのに
もったいない

おれはパッケージよりも中身だと思うから
迷わず買うよ

おれも何か嫌だな。今回は様子見。

しかし、なんでチョン語が混じってるんだ？
普通、英語、ドイツ語、フランス語だろうが
チョンが関わってるからなのか？

チョン語が印刷されてなければ買いたいんだけどな〜

>>703
つまらんことに拘ってるなｗ
ハングルが書いてあって何が問題なのかさっぱりわからん

単純に韓国の企業が金出してるだからだろ？
最近は韓国企業も成長著しいから
こういうの増えると思うよ。

予告なしの停電でエレベーターに閉じ込められうなんて・・・・

>>701>>705
朝鮮人なんかにクラシック聞く資格なし！
もともとシナの奴隷だった劣等民族のくせに何ほざいてるんだよ

中身の音楽がよければなんの問題もない(キリッ

韓国プレスじゃないの？

そうだけど？

>>709
じゃあ、なおさら買う気がおきないね、汚らわしい

買おうかな　まああてにするな

ど過ぎは禁

日本製の全集物ってほぼ全てセンスが悪いよな
無駄にゴテゴテ立派にしようとしてかえってやぼったくなる
ヘンなラックとか付けたりしてさ
カラヤン全集だったっけか？　あのカッコ悪さ
日曜日の新聞広告に出てくる得体の知れない通販並みの安っぽさ
朝鮮人は嫌いだがLIVING STEREOボックスとかキョンファボックス等
なかなかセンスの良いものを作ってるよ

>>714
同意
カバーが無駄にでかかったりな
センス無さ杉だよね
高いし

今話題の６０’ｓもオリジナルジャケットなんだよね
日本の技術のほうがこういうの作るの進んでるのに
なんでやらねーの？って思う

いろんな意味で悔しいわ
日本レーベルは頭悪すぎ

カラヤンのすごいところは、有名な曲で名演を残してるところだな。

つ軽騎兵序曲

>>714-715


　　　〓〓〓CAUTION！〓〓〓
　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　ヽ<｀∀´>ノ
　　　 　　　(( ノ(　　)ヽ ))
　　　　　　　　　<　 >
　　　〓〓〓CAUTION！〓〓〓
　　 このスレに朝鮮人が居ます！

>>718
なんでそれで朝鮮人扱いなの？
逆に君はあの「カラヤンレガシー」とかいう変な本棚つきＣＤ欲しいって思った？

解説書がハングルだからといってディスクの中身が変なわけがない。
嫌なら買わなければ良いわけだ。

だけど、CDDBでハングルのデータを読み込むのは、興ざめかな。
自分で打ち直すのは面倒だしな。

>>720
＞CDDBでハングルのデータを読み込む

普通に英語版ぐらいあると思うが？

>>721
甘い！
既発のCDと同じ構成のディスクは、英語、日本語あるが、今回のBOX だけのものは、どうしてもハングルしかない。
そのうち、誰かがアップしてくれるのを待ってみよう。

>>722
同じ会社の出したリビングステレオ箱も
ちゃんと英語のＣＤＤＢ用意してたよ
韓国人もそこまでバカじゃない

韓国でカッティングしたのであれば奥行きの無い平面的な音になるであろう

いずれにせよカラヤン６０はキムチ臭いBOX間違いなし

手抜き、安普請のインチキ仕事でコストを抑え、権力階層へのキックバックは常識だからな。

＞安普請のインチキ仕事でコストを抑え、権力階層へのキックバック

東芝ＥＭＩの話ですか？

とにかく今の日本は何でもかんでもチョンが関わってるから気味悪い
政界、芸能界、スポーツ界ついには文化界までも！
何でこんな国になってしまったんだろう

>>727
お前みたいな人種差別がネットで横行してるほうが気味悪いわ

>>728
お前らは口開けば差別、差別だもんな
差別と言えば在日特権をもらえるからだろ、この寄生虫のチョン公め

ID:8H5k64DW

こいつは密入国生物のチョーセン寄生虫

>>729
またそうやってすぐに在日朝鮮人認定。
ほんとに単細胞だね。

「韓国語が書いてあるから気持ち悪い」「音がキムチ臭い」
これが差別だってわからないぐらい頭がおかしくなってるようだね。

そう個人が思う事を差別とか、頭おかしいんじゃね？

事実だろ、このチョン公め
てめえらチョン公は差別という恫喝文句で在日特権を得てきたんだから
さっさと朝鮮犯島へ帰れ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ミ　.＿　ドスッ
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ┌―────┴┴────―┐
　　　　　　　 　 　 　 　　　　　| 在ﾁｮﾝ人が言う「差別」とは.　 .|
　　　　　　　 　 　 　 　　　　　| ｳﾘ達の要求通りにしろという　|
　　　　　　　　　　　 　 ∧∧　| 身勝手な利権獲得のための　|
　　　　　　　　　　　　 (　 　,,) | 便利な『恫喝文句』です。　　　|
　　　　　　　　　　　　/　　　つ ｷｯﾊﾟﾘ「NO！」と言いましょう！|
　　　　　　　　　　〜′　/´　└─―───┬┬────―┘
　　　　　　　　　　　∪ ∪　 　　　 　 　 　 　 ││　_ε３

ある意味予想通りの反応だなぁ
韓国人を心底憎悪しない人は
日本人じゃないという単細胞な決め付け

カラヤンのＣＤが韓国から世界向けに発売されるだけでイヤになる件

カラを取れば、中国人みたいな名前だろ。

>>735
朝鮮人って絶対に「朝鮮人」って言わないからすぐ分る
朝鮮人の自業自得なのに、自分らで差別用語にしている

いいかげんよそでやれよ
さすがにもうウンザリだわ

違和感あるなと思ったら朝鮮式水飲み！
http://uproda.2ch-library.com/429738wLf/lib429738.jpg

民主党は帰化した朝鮮人の集まりだからな

フィルハーモニーホールでの録音第1号って、ロ短調ミサだっけ？

ＥＭＩの８７枚箱（実質はまだ８６枚だが）、到着してから
１カ月一寸でやっと全部聴けた。耳がカラヤンの音に
刷り込まれたような感じ。

>>743
HMVで予約してたんだが、俺のところにはまだ来ないよ。
どのへんが不具合だったんですか？

>>744
内容のダブり＆付属リーフレットの落丁・乱丁

>>742
>フィルハーモニーホール
何のことだｗ

カラヤンは「ギラギラ」「ツヤツヤ」した感じで生理的に合わなかったけど
EMIのボックスを聴いて名演の山にびっくりした
特に1950年代の録音
後年のは従来のイメージ通り駄目なのもあるけど

>>746
フィルハーモニーホールが何なのかも知らないのｗｗ

カラヤンサーカスと呼び名もあったぞ

>>742
DGGとしてであれば、ベルクの抒情組曲(73年9月）
EMIまで含めれば「オテロ」全曲(73年3月）じゃなかったか？
ロミサは73年9月だけどベルクのほうが早かったかと。

>>748
ああ、知らないねえ
フィルハーモニーザールなら知ってるが

まあ、その辺は察しなアカン

>>751
フィルハーモニーザール？
Philharmonieというホールのこと？

ついにカラヤン60の発売日。さて、韓国産の出来はどんなもんですかね。

朝鮮漬けの匂いがプンプンすると思う

せっかくのいい企画が朝鮮語混入で台無しになったな

LP時代も韓DECCAが音いい、とか世論操作があったな。

クラシックまで汚染する朝鮮人、ムカつく

チョン・キョンファの箱は朝鮮語があった方が本場物って感じで良かったがな。
宇野功芳先生の文章も日英朝３か国語で載ってたし。

朝鮮人なんかにクラシック音楽聞く資格はない
伝統文化が何一つないくせして

そんなみんな大好き朝鮮箱が今後続々と出る予感。

カラヤンも天国で泣いてるよ

高くて買えない貧乏人ｗ悔しいのおｗｗｗ

>>763
なんで2万にも満たないものが高いの？
これだから朝鮮人はバカなんだよ、考え方が朝鮮脳そのもの
朝鮮語なんか印刷されてるものなど買えるかよ
朝鮮人が関わったものなどに金払うことねえだろ
分ったか？　　　ち　ょ　う　せ　ん　じ　ん　w

>>763
チョンの言葉が印刷されてるものなんか汚らわしくて買えるか！

朝鮮人にクラ分かるの？

クラ板にチョンがいるのかと思うとゾッとする

天皇家ですら朝鮮人の血が混じってるのになにをいまさら

>>760
残念。
世の中の文化の起源がみな朝鮮だと思っているから。日本が文化をパクっていると思い込んでいるのでたちが悪い。

前にソウル市街でのインタビューで、北と戦争になったらどうしますか？と聞かれた韓国市民が、「日本を攻撃します」とか答えていた画像があっぷされていたけど。
本当なら目も当てられない。オマイらが嫌ってるのに負けないくらい嫌われてる。

ところで、むかしはクラ聞く日本人を欧米人が嫌ってたかもしれないね。

韓国製でも品質の良いものがあるのだから、世界を意識してビートルズのMONO箱みたいに日本製だけど英語のみ、みたいにすれば良かったのにな。

>>768
なんでも日本と関わりたがる朝鮮人、あいかわらずアタマおかしいなw

タワー店頭で買ったよ
20000以上したけど

あんなもの買うやつは在日

なんでやねん

発売延期になった。
入荷通知のメール発送が27日になるとのこと。
まだ俺の分が届いていないだけとか。

>>774
オレも発送遅延の通知来た。
塔はすでに入荷しているのか。
塔のポイント3倍のクーポンがあったけど、金額を計算したらHMV15倍の方がお得だったので、犬にしたのだが…

キムチ臭い不良品が大量に入荷したんじゃないのか？
返品の山かもｗ

朝鮮の話はもうやめなよ。

朝鮮60CD、届かねえ

チョンの関係したものなど買うバカがいるのかw

別に反韓国ではないがあのBOXは買う気がしない。

これほんとにチェンバロ弾いてんのか？
http://www.youtube.com/watch?v=SOy22X63mRE

>>781
そうだよ
カラヤンはピアノが上手かったことで有名ですよ

どうせ全部SACD化されるんだよ。

あんなBOX買うのは無意味。

SACDプレーヤー持ってない人用。

手元映ってないんだもん
見てえなー
どっかに映像ないかな

弾いてるのは間違いなさそうだけど、映像は後撮りじゃないの？

>>783
でもSACD高いよ。そんなに金払ってまで欲しく無いのだが。

それにCDの実力を侮るなかれ。

もともとピアニスト志望だったのが先生に指揮者のほうが向いてると言われて転向したんだっけ

???/??? ?

指揮者は誰でもピアノが弾ける

佐渡は縦笛だが･･･

>>790
いや横笛だ
フルート科出身だよ
ついでながら
ラトルは太鼓だｗ

知ってると思うがラトルのピアノの腕前は相当凄いよ。
ブラームスの室内楽が弾けるクラス。

>>792
なんでおまえのようなバカがそう判断できるの？

>>791
ウィーンフィルと来日したときアンコールでティンパニ叩いてたね
ドボルザークのスラブ舞曲だった

カラヤンが鍵盤楽器の腕前を披露してるのは
ブランデンブルクぐらい？他にもピアノとか弾いてるＣＤ・ＤＶＤってある？
バーンスタインみたいにモーツァルトを弾き振りやってるＣＤとかあるなら
見てみたいな

>>793
ウィーン・フィルのメンバーと室内楽の
コンサートを行うレベルだ。少なくとも貴様より
はるかに上手だよ、バーカ。

>>789カルロス・クライバーは弾けなかったらしい・・・ドキュメンタリーでやってた。

>>781
しかしこの頃はほんとイケメンだな
美中年と言うか

確かラトルは世の終わりのための４重奏曲とか
ドビュッシーのヴァイオリンソナタを演奏しているな。ピアノで。

指揮者がピアノ弾くのはあくまでもファンサービス
それをうまいだのなんだの言う奴はド素人

>>795
DVDでチェンバロ弾いてるのは

・ブランデンブルク3番＆管弦楽組曲2番
・84年ジルヴェスター（バッハVn協奏曲2番＆マニフィカト）
・87年四季

ぐらいかな。
もっとも晩年の二つはフィリップ・モルという奏者がチェンバロを弾いていて、
カラヤンは時折弾いているという感じだが。

ピアノ弾いてる映像は、ワイセンベルクとのモーツァルト21番の第2楽章で披露してるね。

ひょっとして69〜70年に録音したバロック名曲集も自分でチェンバロ弾いてる？
それはないか

>>795
DVDじゃないけど
ttp://www.ina.fr/art-et-culture/musique/video/I07338680/concerto-pour-3-pianos-de-mozart.fr.html
>>787
背が低い(＝手が小さい)から指揮者の方が,
とかって話じゃなかったっけ
>>802
67-69のヘンデルの合奏協奏曲は一部弾いてるらしい
ttp://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/2889/Haendel2.html

DGGのマタイ受難曲は一部カラヤンがオルガンを弾いているらしい。

>>798
これで声もよかったならば映画俳優も顔負けだな。
神は唯一美声だけは与えなかったようだが。

>>795
昔パリに行ったときたまたまテレビでやってたが
モーツァルトの21番第2楽章をワイセンベルクに変わって
カラヤンがピアノを弾きだした。
あれまた観たいから商品化しないかな。

>>801
ありがとう。
やっぱり今入手できるのはバロックの通奏低音を
ちょろちょろという感じのが多いんですね。

そのワイセンベルクの代わりに弾き始める動画は見たいなぁ。

>>803
うわぁ。ありがとうです。ちょっぴり感動しました。
ピアノ弾いてる御大は初めて見れたかもしれない。

>>807
モツ21
http://www.youtube.com/watch?v=S614RBjxt9c

ttp://www.youtube.com/watch?v=oyls7ct32dU

73年のNHKホールでもブランデンブルク協奏曲を弾いたらしいが
映像は破棄されたんだっけ？

>>810
破棄されたらしいよ。
カラヤンがチェンバロ弾きながら指揮したブランデンブルク協奏曲のあとがブルックナー７番だったのに、
この映像も破棄されたらしい。

カラヤンがピアノ弾いてるとこ初めて見た
ネットってスゲー

>>811
ブル７の映像、、、、破棄、、、

ウワ＝＝＝＝＝＝＝＝＝ッ＼(゜ロ＼)(／ロ゜)／

まあビデオが高価だったからね
今の感覚で語ったらいかんでしょ

ビデオが高価というよりカラヤンが自分が商品化する
ものの妨げになるからと思って破棄を命じたか
ベルリンに持って帰ったんじゃないのかな？

やはり破棄命令でなかったはずの66年コリオラン映像が
DVD化されたことを考えると何処かにあるのかも。

破棄というより重ね撮りが原因なので
運良く残った映像もたくさんある
ＮＨＫも意図的にゴミ箱へポイしてたわけじゃない

もう没後２０年以上経つんだし、もしあるならあらゆる条件を
クリアして一刻も早く商品化して欲しい。

それにしても７３年のプログラムは凄いね。
バッハからシェーンベルクまで７日間でダブリが１つもない。

破棄したっていうのもひょっとしたら残ってる可能性はある

奇しくもマイルス･デイビスが同じ年１９７３年に来日したときの公演はNHKが放送したが
テープは破棄されたと言われていた。
しかしマイルス没後３０年の今年、今回それが発見されw10月に放送される。

何かの機会があればひょこっと出てくる可能性はゼロでは無い。
もっとも、期待は失望の母とも言うけどw

>>818
うん
それはあくまでも運の問題
さっきも言ったけど「廃棄」したというより
高価なテープを買いなおすのが大変だから
「重ね録りを繰り返してた」のが真相なので
消したと思ってたら後ろのほうに残ってたとか
そういう奇跡的な例も無いわけじゃない

>>815
ないよ。コリオランはNHKの番組の中にたまたま全曲映像が入っていたから
DVDになったの。BOXの解説書読め。

66年のビデオ映像はすべてカラヤンが持ち帰った
NHKが招聘したのに、なぜだ？

持って帰ったならベルリンかザルツブルクのどっかに
埃かぶって眠ってるんじゃないかな？

73年の映像はともかく、音源もNHKにないのかな。

>>821
1966年当時、既に自身の映像製作会社を作っていたカラヤンは
自分とベルリン・フィルの映像はその管理下にあった。

66年来日公演映像は1年間NHKに使用許可が与えられたが、期限切れ後は
カラヤン側に返却された。

（コピーを取っとけば、、、）

66年当時はビデオは高価だったんでコピーすら録れなかったのかも
それ以前からもドラマなどは放送後、すぐに次のドラマ用に録画しては消していた時代だったからね

マスターをカラヤン持ち帰ったというのもあるが
ビデオが高価でＮＨＫにはコピーを作る余裕も無かった
ビデオ以上に高価なフィルムは論外

既出だったらごめんよ。カラヤンのロマンス↓

http://www.youtube.com/watch?v=ORyBH7oYv-s&feature=related

音楽って、本当に素敵ですね。

若い頃のキーシンが可愛い

77年普門館の皇帝とＰ協３番どうなったのよ？１ＣＨ？

カラヤンがまだ生きていたらハイビジョン制作に夢中になっていたろうな

>>828
太平洋の藻屑だよ

>>830
いや、畑で作っている放射能汚染の野菜がまったく売れないのでそれを食べるしかなく、どんどんセシウム内部被爆が蓄積している。
夜になると体全体が青白く光り輝く。

アバターかよ

>>831
ちょっと前に東海村の事故で被爆して亡くなった人は、
搬送されている時光っていたと聞いたことがあるが、
それと同じような状況か？

蟹に喰われて白骨

いい気になって見栄をはったりウソをつきまくった成れの果てか……

DG専属になった60年代初期の頃のカラヤンは活気があった
毎月、レコ芸に新譜が載っていたのが楽しみだった

60年代、カラヤンのベストセラーといえば運命、未完成のLPだった
最初はペラジャケだったが、良く売れたので厚手見開きジャケットになり価格も値上がりした

>>831
中国の不思議な役人ｗｗｗ

>>837
厚手見開きジャケットに豪華カートンボックス、、、。

いい時代があったんだね。

今のCD世代はLP時代の良さは理解できないだろうな
こんなことカキコするとまたジジィとかバカにされるけど

うんわかんない
あんな音の悪くて大きくて嵩張るだけのＬＰなんて要らんよ
ジジイｗ

LPもそれなりの良さはあったが
トータルで考えるといまのCDの方がいい。
ジャケットとかボックスとか、ほんとに無駄な金の使い方しやがるなと当時から思っていたから。

安けりゃ満足の乞食ってクラ聴いていて楽しいのかな。

結局、今の若い世代にはレコード時代のなんともいえぬ良さは分るまい。
僅かなお小遣いから高価なLPを買い、家に帰ってまだヴァージンのレコードをターンテーブルに乗せて盤を傷つけないように
針を落とすときほど緊張した瞬間は味わってないだろうからな。
オペラ全曲盤などは豪華なケース入りで、解説書などは演奏者、録音風景、当時のポスターなどが写真で満載されていた。
対訳も大きな文字で読みやすかったし、今のような素っ気ないCDの解説書とは雲泥の差があった。

おれは過渡期の世代だけど
ＣＤは大歓迎だったな

広まった当初は「ターンテーブルに貼り落とす感じがないのがだな」って
偉そうに演説する人も多かったがｗ

もうＬＰに戻る気も無いわ
大きすぎて邪魔なだけのジャケットと
プチプチノイズだけで拒否反応ｗ

ノスタルジジイは逝ってよし

LP時代のオペラ箱って、渡辺護だらけだったな。

60年代中頃だったかな？
ベートーヴェンの標題付きの交響曲、英雄、運命、田園、合唱だけを選んだ4枚組のセットが￥6,000で発売された。
全集が買えなかったんで購入した。　あとはバラ売りで揃えた。
これも布張りのカートンボックスで66年来日当時の写真が満載されていた。

60年代のベト全はパラジャケでバラ売りされたが、のちに厚手見開きジャケで再発売された
とくに英雄はコリオラン、田園はフィデリオ、7番はレオノーレ3番付きだった

>>849
1枚切りで英雄＋コリオランだと、Ａ面は2楽章分割なしか。

>>850
うん、そうだよ

運命は国内では未完成とのカップリングが有名だが、海外盤では1枚に収録されていた
それだけに音が抜群に良かった
特に第3楽章のコントラバス群の重圧な響きはスピーカーが揺れ動いた

ほんまかえ！

60年初期のBPOの響きは最高だった。

>>854
60年代初期ならまだフルトヴェングラー時代の響きが残ってたから
以降とはずいぶん違うよね。
僕はカラヤン色の強まった(特に木管)70年代が最高だと思う。

イエスキリスト教会の残響もいいけど、グリュンネヴァルト教会のほうの残響のほうがいい。

ここでひとつのアクセントが聞こえる

カラヤン＆ベルリンフィルの60年代ベト全SACDは演奏も録音も最高。最新録音のSACDよりもいい音だと感じるのは自分だけかな？

多分

>>858
同意。
SACD化の成功例。
60年代のブラやチャイコ等もやって欲しい。

自演乙
もう何遍同じことやってんだ呆け

>>858
あれが聴きたくてSACDプレーヤーを買った。

>>861
俺858だけど(笑)

誰が自演やボケ。
痴呆のジジィは出て来るな。

BPOはVPOとは違って迫力があっていい
デッカとDGの録音の操作もあるけど

カラヤンのDG録音がぜんぶデッカ録音だったらなあ

デッカってそんなに言うほど音良いか？

半分以上は妄想と伝説。
貧弱な装置ほど良く聞こえるのもまた事実。

DGよりははるかにいい

名プロデューサーであったカルショウの技術を引き継いでるからだろ

別にカルショウが技術を担当したわけじゃないが

DGGにはハインリッヒ・カイルホルツ博士が居てな…

デッカ馬鹿の見本>>869

>>871
アラン・ブラムラインに比べたらカス

カルショウと組んでデッカに残した仕事は名盤ばかりだったからね
どれ一つ取ってみても駄作がない

カラヤンのＥＭＩ録音が全部ＤＧ，またはデッカだったらなあ。

カラヤンのフィルハーモニー録音が全部イエスキリスト教会だったらなあ。

カラヤン最後のベト全がウィーンフィルだったらなあ。

>>875
確かクロキョウさんが「もう一度ベト＆ブラをウィーン・フィルで
いれなおすに違いない」と書いていたが、カラヤンが逝ってしまった。

カラヤン、VPO唯一のステレオによるベートーヴェン第7番は当時、レコ芸で推薦盤になった
まだRCAに販売権があり、日本ビクターから発売されてた

68年に日本ビクターから徳用盤でカラヤン、ウィーンPoのレコードが厚手見開きジャケットで発売された。
ベト7、モーツァルト40の組み合わせ、ブラ1、ハイドン104の組み合わせ、Jシュトラウスワルツ集の3枚。
どれも写真付きの4頁にわたる解説書が折り込まれていた。
盤も厚くて音もまだ現役で通用した。

だからどうした とは言わないが、

お前、コテ付けてくれ。読み飛ばすのに都合がいいからさ
しかも、なぜ単発なんだろうなw

>>879
小心者だから

カラヤン＆ベルリン・フィルのコンビで、ウィーンのソフィエンザールを使って
デッカが録音したら、どんな音がするだろう？

私的には、ショルティの「ラインの黄金」みたいな録音サウンドを期待するのだが。

カラヤンのべト全は何種類あるの？

>>877
そのベト7の評価。

「騒ぎたてていないところが良い」by福永。

「ベルリン・フィルと来日した際に聴かせた熱狂ぶりからすると
ずいぶんおとなしくもの足りない」by大木

さて、あなたは？

>>883
村田武雄はカラヤンの傑作だと評価していたぞ

>>881
エンジニアが後から勝手に正弦波を加えて加工したらなったと思うよ。

カラヤン、VPOのベト7番は日本ビクターの盤のほうが音質がいい
販売権がロンドンに移ってから再発売されたが音が歪んでしまった

>>886
おい小心者。同じことばかり書いて空しくないか。

カルショウと組んだカラヤンのデッカ録音に駄演はない
オペラ、交響曲、管弦楽曲すべてが名演ばかり

カラヤン＝VPOはフィルはEMIモノに限る。
デッカは堕落したぶよぶよした演奏と録音。

カルショウはショルティみたいなのを評価してクリップスやベームあたりを
理解出来ないアホだからな
カラヤンのデッカ録音の優秀さはカラヤン自身とデッカエンジニアのお蔭

カラヤンのオペラ再録音はほとんどが旧録音を上回ることができなかった
トロヴァトーレ、ファルスタッフ、アイーダ、オテロ、バタフライ、こうもり
カルメン、トスカなどなどいずれも失敗している

今ＮＨＫで放送されている「Wonder Wonder」で出てきたザルツブルクの
パラグライダーの離陸地の山の「ガイスベルク」という名前だったが、
カラヤンは戦後間もない干されている時期にはこの山の中腹に住んでいたと
ＴＶか何かで聞いたことがある。
ＴＶの映像を見た限り位置的には旧市街の北西側のように思えた。

昔カラヤンのケツ触った事ある。
山野楽器のサイン会でカラヤンがトイレから戻ってきて座る時、
ケツの下に手を滑らせた。スーツがサラサラで気持ち良かった。
家帰ってから朝までそれを思い出してシコシコ抜いた。

>>893
てめえ、前にも同じコピペ貼り付けてたホモ野郎だろ

声がケーシー高峰みたいだな
黙ってたらイケメンタイプ

>>895
俺と一緒だな。
俺も黙ってたらイケメンタイプだが、喋ると変態なのがバレる。

さっきおしっこ出しら尿が二分岐した
片方はトイレに入ってるんだが片方は床にびちゃびちゃと

ＤＧがウィーンムジークフェラインでＢＰＯを録音してくれないだろうか。

カラヤンがフィルハーモニアと第九、ミサソレムニスを録音したのがムジークフェラインだった。

カラヤンがフィルハーモニアとの第9録音を控えてレッグとスキー場でスコアを勉強、確認をしたことは有名

レッグて誰ですか

>>901
EMIのプロデューサー。
カラヤンの才能に目をつけ自身が創設したフィルハーモニア管弦楽団を
振らせ数々の名盤を世に送りだした。
レッグはトスカニーニにも気に入られていたので
トスカニーニのフィルハーモニア管客演も実現させた。

大ソプラノのシュヴァルツコップの夫君でもあった。

レッグは時代遅れの石頭だったからステレオ録音には無理解だった
レッグがもっと先を見た切れる人物だったなら、50年初期にEMIには多くのステレオ録音が残されたに違いない

早春期から円熟後でも、さらにハゲシイフラッシュの最中を望みor
たとえ否な望まん気流ありとも
成功した。希有人。もったいない見落としあったろうとは、視聴諸先輩の意見から思う
同再現人の天才性とはちがう。
落ちぶれたときどう対処するのだろうと、へそくりゴミ懸念。

でも、あらたな発見を期待はする。

そろそろ、まとめに入ろうか

海底の白骨の事？

ナチスの戦犯だったカラヤンに救いの手を差し伸べたのがレッグだった。
創立して間もないフィルハーモニア管弦楽団の指揮者として迎え入れ、数多くのレコード録音を行わせた。

>>903
レッグとは関係なくEMIはステレオ録ってたから
レッグがどうあろうとステレオ録音は増えも減りもしなかった

60年代、当時のドル箱だったビートルズが自分たちの
アイデアを実現するためEMIに新規機材の購入を懇願しても
聞き入れてもらえなかったらしいから会社の体質なのでは？

EMIの連中は時代遅ればかりが集まっていたんだろ
だからデッカに大きく水をあけられたんだ

なんでカラヤンでブラ３と４の映像を晩年に遺さなかったのかな？
直前にベルリンのシェフを辞任してるから、死が理由で遺せなかった
わけじゃないと思うんだけど。

晩年のＢＰＯとの関係はマイヤー問題でボロボロだったから
あまり自由に録音できる立場じゃ無かったよ

>>910
そのデッカはビートルズをオーディションで落とし
EMIに持っていかれる大失態を演じた。

ところで私はカラヤンの70年代のEMI録音、結構好きなんだが
デジタル初期のシベ1は音悪くてガッカリ。

>>910
>だからデッカに大きく水をあけられたんだ
発売点数、売上、そのほかでデッカがＥＭＩを上回ったことはないと思うが
何をもって「水をあけられた」と？
具体的におながいします

デッカといえば優秀録音
EMIといえばクソ録音

デッカの録音はどうも好きになれない。(テルデックオリジナルは別)
音質は好みなんだろうけど, ボエームの第２幕みたいに行進が横切るとき
いかにもミキシングで移動させてますというのはいただけない。
大体, カルショーってウィーン・フィルのピッチに合わせるために
教会のオルガンのパイプ勝手に切ったっていうろくでなしでしょ。

>>916
カラヤンのボエーム2幕なんて右ｃｈ完全モノになってるから、
ヘッドフォンだと気持ち悪いよな。

オペラ録音に効果音をふんだんに使用したのがデッカ
耳で聞くオペラの草分けだった

当時のシステムで聴くならともかく今では>>917にあるような欠点の方が目立つと思う。
まあ, SF映画で使うには効果音が有効だったろうけどね。

ショルティ指環の効果音も、今聞くと、一部滑稽な感じだしな。
ワルハラ崩壊の効果音とか。

>>920
あの「ガコン」って音はやりすぎって
発売当初からずっと言われてるね

おれもボエームの二幕の「行進」はやりすぎだと思ったな
生の舞台でもあそこまではっきり左右に動いて聴こえたりしないｗ

カルショーの絡むオペラ録音は
たまに安っぽいラジオドラマ的演出をやらかすのが嫌

効果音入れるという発想にはある程度賛成なんだけどね

>>921
セラフィンのボエームはカルショウ噛んでないからOK？

>>916
ボエームはカルショウは関係ないのだが

>>916
>大体, カルショーってウィーン・フィルのピッチに合わせるために
>教会のオルガンのパイプ勝手に切ったっていうろくでなしでしょ。
馬鹿？

>>923
ボエームがカルショーかどうかは知らない。デッカの話。
デッカといえばカルショーのようなので, ツァラツストラ録音時の馬鹿話を挙げただけ。

>>921
>生の舞台でもあそこまではっきり左右に動いて聴こえたりしないｗ
カルショウは、様々な制限から舞台では実現できなくても、
レコードではできる！　みたいなことをやりたかったらしい。
出典：彼の著作
スレチごめん

デッカ持ち上げ厨の馬鹿さ加減のせいで盛り上がってまいりました。

ここは日本だから｢ロンドン｣といってくれたまえ

今日知ったんだが、クリストフ・カプラーって去年亡くなってたんだな…
フィンケやボルヴィツキーより年下なのに。

オペラにおけるロンドンレコードのうたい文句　　ソニックステージ

オペラはロンドン

愉快なロンドン楽しいロンドン

キングが販売権を持っていた頃のロンドンレーベルは活気があった。
演奏家も粒がそろっていたし。

ロンドン・ゴールデン・クラシックというシリーズが発売された時期があった
頑丈な厚手見開きジャケットで同じ金色のレイアウト、解説も4頁付きで豪華だった

LPスレでやれ

ＬＰジャケットとか時代錯誤もはなはだしいわ
ＬＰスレで好きなだけ書いてろ

>>935-936
LP時代を経験してない鼻たれ小僧の妬みは凄まじいなw

キングの製盤は70年代初期までに限るな。

レーベルが朱色でなく真紅に近いやつ

>>937
経験してるよ
プチプチノイズのうるさいＬＰは大嫌い

>>938
真紅の前はブルーだった

キングからポリドールに販売権が移っても同じ音源が同時に発売されてたのはなぜだ？

>>898
60年代にカラヤンがヤノヴィッツとヴェヒターをソリストに録音したドイツ・レクイエムこそ
まさにBPOのムジークフェライン録音

60年代のミサソレムニスは最高！

フィルハーモニアとのミサソレムニスは歌手陣が立派なわりには評判が良くない

DGで再録音したミサソレは各評論家が特選推薦盤にしていた
なお、70年代のEMIでの入れ直しはイマイチだった

ミサソレEMI盤はベームDGG盤と真っ向勝負となって共倒れ。
その後発売されたショルティ／CSO盤に漁夫の利を与えた

ミサソレムニスはDG初録音がいちばんスタンダードでまとも

DGのミサソレは発売当時2枚組￥3,600だった。

今度出るDGの80年代ベト箱、ミサソレ1枚に収めてるんだな
85分も収録できるようになったのか

ドイツレクイエムもDG専属初録音盤がベストといえる。

小学生の発表会か

>>938 >>940
俺もブルーのやつ持っているよ >キングの製盤
マントヴァーニ管弦楽団とか。

ロンドンレコード名物のステレオの極致を存分に味わえる録音がフェイズ4だった。
ストコ、ミュンシュ、ドラティなどがこぞって録音した。

録音させられた　　だろ

フェイズ4は音の洪水が楽しめるレコードだった

洪水とか土石流とか

フェイズ4はステレオ効果満点の録音だった
俺も何枚か買ったよ
ストコのシェエラザード、展覧会の絵、ミュンシュのパリの喜びなどね

駄盤ばかり

>>958
それなら聞かなけりゃいいじゃん、バーカ

>>959
レス乞食はスルーしろッ！

フェイズ４のLPなんて最早だれも聴いてねーだろw

聴く聴かないはおいといて
駄盤なのは間違いなかろう

デッカが1959年1月にカラヤンと契約を結んだとき、他の契約指揮者たちは自分たちの得意なレパートリーを彼に奪われるのではないかと心配したらしい。
しかしカラヤンが最初に録音を望んだのが「ツァラ」だと聞いて、彼らは安心したという。この曲が珍曲扱いされていた当時ならではの、笑えるエピソードだ。
しかし録音を始めると『たちまち難題が生じた。ゾフィエンザールにはオルガンがないのである』。
カラヤンは別録りすればいいと気にしなかったものの、スタッフは条件の合うオルガン探しに苦労し、
ようやく見つけたオルガンもピッチを合わせるためパイプを加工しなくてはならないハメに。オルガニストの口からこの件が関係者にバレぬよう、
オルガンを弾かされたのはカルショーの当時の助手レイ･ミンシャルだったとのことで、これも凄い話。
さらに後日談があって、映画『2001年宇宙の旅』でキューブリック監督が選んだのは、実はこのカラヤン盤だったそうなのだ
。なぜかデッカがノン･クレジットを条件にしたため、カラヤンは激怒し、世間では「サントラはベーム盤」と誤解される事態になったのだった。

>>963
そんな誰でも知っていることをいまごろ偉そうに書くなよ。

このスレの30%は此奴の駄レスで占められている。
という感じ。
セルフあぼ〜んでいきましょう。

90%の間違いでしょ

>>964
偉そうに。お前の存在のほうがまわりに不快感を与える。

何だ？このIDコロコロ野郎はよ
ここはお前の備忘録じゃねえ。
話題提供でも何でもねーから、二度と来るな。
各往年のアーティストスレもケガしに行くんじゃねーぞ、ボケナス

>>967
皆の言うようにとっとと氏ね。

>>911
晩年のブラ3・4の録音はまだBPO辞任前ね。
そもそも辞任後にBPOは一度も指揮していないし、辞任時にBPOに「今後一切指揮するつもりはない。」とのメッセージを送っている。
それはそうと同曲の映像が残らなかったのはたしかに残念。
死後に両曲のCDがそれぞれ単発で初登場した際にはTELEMONDIALのロゴとクレジットがあったので、てっきり映像も残っているものと思っていた。
同時期の定期演奏会でも両曲でプログラム組んでるし。
その後全集としてまとまった時にはなぜかTELEMONDIALのクレジットは（第1番と2番のみ）になっていた。
あるいは一部収録はされていたのかもしれない。（パート別の別どりがされていないとか）
他に83年のベト第9とか84年のVPOとの四季など収録されながら発売されなかった映像もあるけど、素材は残っているのか、破棄されたのか気になる。
数年前にドキュメンタリーで映像監督のエルンスト・ヴィルトが未編集の素材は今後誰かが間違い（カラヤンの意にそぐわないような編集）を犯さないように破棄したみたいなことを言ったいたような。

シングルレイヤーのドイツレクイエムはかなりの
高音質だね。
ただビンボーサラリーマンには少々高い。

下一行余計。
ビンボーであろうとなかろうと、一般的なSACDより高めでしょ。
俺にとっては高くないという反語的表現のつもりか？
カッコ悪いなwww

>>972
考え過ぎ。
3,800円くらいで売って欲しい。

>>969
あぁ勘違い〜

>>962
ドラティの新世界と
ラインスドルフの巨人は例外

デッカの録音はなぜこうも他社と比べると群を抜いてるのか？

>>976
確かにDECCAの音はよい。潜水艦のソナーの技術を使ってるって言うよね。音の広がりが良い。でもそう思えるのは60年代の録音ね。

アンセルメはその恩恵にあずかったの？

あれは録音トリックによるものだから
スイス・ロマンドが初来日してその正体がバレた
当時のレコ芸での批評はクソミソだった

あの志鳥栄八郎でさえ酷評してたくらいだからな

なるほど、じゃクリュイタンス&パリ音楽院管に
だいぶ差をつけられてしまったね。

志鳥栄八郎はカラヤン、アンセルメ、クリュイタンスが大好きな批評家だった。

幼稚園児の発表会だな

志鳥栄八郎はちゃきちゃきの江戸っ子
この人の批評は青竹を割ったような性格で面白かった
ユーモアもあったしね

コーホーは志鳥栄八郎とはウマが合った

>>983　確かに

小学生低学年の朝の会レベルだな。

>>975
ドラティの「新世界」いいよね。

SACDで出して欲しい。

では，日直さんお願いします。

ウィーンpoとの田園は素晴らしい

最後のニューヨーク公演って映像ないのかな？

>>989
カラヤン、VPOの田園は録音ミスがあり入れ直しするつもりだったが、
契約切れでお蔵になった

次スレ立てますた。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1317129098/l50

●M-W、Ｍ−Ｗ
顔をFacebookとニュー速と晒されて、本格的にクラ板外でのデビューを飾った。
子供というより赤ん坊のような行動を見せるのは、遺伝子レベルでの損傷によるもの。
ムターのジャケットでオナニーするのが趣味。
蛆テレビの手先であり有り得ない放送のデマを流した朝鮮人であり右翼の標的になっている。


狼少年】 Ｍ−Ｗ M-W 2【子供じみた犯罪者
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1295359605/l50
低レベル質問】 Ｍ−Ｗ M-W 【自分の悪事を謝らない
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1290085310/l50

>>992
乙といえよう。

ばらの騎士のPO録音は安いLP（１９７０年ころの英盤）だけど
すごい音がするよ
DGとかデッカのほとんどを超えてる

>>991
録音してたのか。。。

こうもり録音の時、いろいろなエピソードがあった
カラヤンも楽しんで録音していたようだ
次スレに詳しくカキコしょう

998

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　　　　　( ´･ω･)ｺチャーシューメン三つお願いします
　　　　　(　ｏロ.ノ　 　 ヱ
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