【宮崎駿】　崖の上のポニョ　43　【ジブリ】 本スレ

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1 ：名無シネマ＠上映中：
第３２回日本アカデミー賞　最優秀アニメーション作品賞受賞作品
ウォルト ディズニー スタジオ ホーム エンターテイメントより
２００９年７月３日（土）～ＤＶＤ絶賛発売中！

『崖の上のポニョ』 上映時間：1時間41分
　原作・脚本・監督：宮崎 駿
　制作：スタジオジブリ　／配給：東宝
　カラー／ビスタサイズ／ＤＬＰシネマ対応／
　ドルビーデジタルサラウンドEX･dts－ES(6.1ch)
　※劇場予告編第一弾(85秒)1900scr(♪のぞみちゃんデモ歌)
　　劇場予告編第二弾(90秒)2000scr(台詞入り映像)
　※宣伝キャッチコピーコピー『生まれてきてよかった。』
　※初日舞台挨拶　日比谷スカラ座　7/19(土)午前10時の回上映後【登壇者】山口智子、長嶋一茂、
　　天海祐希、所ジョージ、柊瑠美、奈良柚莉愛、土井洋輝、宮崎駿 監督(予定)
　※「崖の上のポニョ」大ヒット舞台挨拶付き上映 9/15(月・祝) 8：35の回上映後、11：45の回上映前
　 【登壇者】　藤岡藤巻と大橋のぞみ、林正子、鈴木プロデューサー
　「崖の上のポニョ」公式サイト：http://www.ghibli.jp/ponyo/
　　最新情報：http://www.ghibli.jp/ponyo/news/
　　作品内容の解説：http://www.ghibli.jp/ponyo/press/
　スタジオジブリ - STUDIO GHIBLI：http://www.ghibli.jp/
　ヨミウリオンライン→ジブリをいっぱい→崖の上のポニョ：http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/ghibli/cnt_ponyo.htm
　東宝LINE UP→崖の上のポニョ：http://www.toho.co.jp/lineup/ponyo/
　第２日本テレビ→ジブリチャンネル：http://www.dai2ntv.jp/p/c/006c/
　goo　NTTレゾナント　崖の上のポニョと宮崎駿特集：http://bb.goo.ne.jp/special/gb/0807/index.html
　崖の上のポニョ- Wikipedia：http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B4%96%E3%81%AE%E4%B8%8A%E3%81%AE%E3%83%9D%E3%83%8B%E3%83%A7
　崖の上のポニョ-はてなダイアリ-：http://d.hatena.ne.jp/keyword/%b3%b3%a4%ce%be%e5%a4%ce%a5%dd%a5%cb%a5%e7

★前スレ★
【宮崎駿】　崖の上のポニョ　43　【ジブリ】 本スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1232922699/
2 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/06(月) 03:36:53 ID:da/n3xth
★過去ログ　壱★
【1】http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1174296043/
【2】http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1175036717/
【3】http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1175436425/
【4】http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1180966298/
【5】http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1200050560/
【6】http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1207649377/
【7】http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1209743364/
【8】http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1212917586/
【9】http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1214934854/
【10】http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1215697510/
【11】http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1216254885/
【12】http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1216450291/
【13】http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1216480750/
【14】http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1216538151/
【15】http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1216576669/
【16】http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1216648492/
【17】http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1216734148/
【18】http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1216824133/
【19】http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1216949911/
【20】http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1217061817/
【21】http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1217171614/
3 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/06(月) 03:37:37 ID:da/n3xth
★過去ログ　弐★
【22】http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1217173410/
【23】http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1217460789/
【24】http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1217572788/
【25】http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1217665395/
【26】http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1217775615/
【27】http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1217946419/
【28】http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1218034780/
【29】http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1218034812/
【30】http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1218378774/
【31】http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1218602397/
【32】http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1218799204/
【33】http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1219144161/
【34】http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1219500477/
【35】http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1220003837/
【36】http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1220403650/
【37】http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1220707392/
【38】http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1221066649/
【39】http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1221710472/
【40】http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1222710096/
【41】http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1223965987/
【42】http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1227259601/
【43】http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1232922699/
4 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/06(月) 03:38:32 ID:da/n3xth
◆物語◆
◆あらすじ◆
公式HPへhttp://www.ghibli.jp/ponyo/press/story/

◆スタッフ◆
『崖の上のポニョ』上映時間：1時間41分　1139カット
　カラー／ビスタサイズ／ＤＬＰシネマ対応／
　ドルビーデジタルサラウンドEX・dts?ES(6.1ch)

　原作・脚本・監督：宮崎 駿
　作画監督：近藤勝也
　作画監督補佐：高坂希太郎(2007/5/7～)、賀川　愛(2007/9/18～)、
　　　　　　　　稲村武志(2007/10/～)、山下明彦(2008/3/12～)
　美術監督：吉田　昇
　動画チェック：舘野仁美
　動画チェック補佐：中込利恵、藤井香織
　色彩設計：保田道世
　映像演出：奥井　敦
　音楽：久石 譲
　編集：瀬山武司
　整音：井上秀司
　音響効果：笠松広司
　録音演出：木村絵理子
　プロデューサー：鈴木敏夫
　制作：星野康二
　アニメ制作：スタジオジブリ
　製作担当：奥田誠治、藤巻直哉、福山亮一
　特別協賛：アサヒ飲料
　特別協力：ローソン、読売新聞
　配給：東宝
　(C)2008 二馬力・「崖の上のポニョ」製作委員会(GNDHDDT)
5 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/06(月) 03:40:17 ID:da/n3xth
◆海外でのポニョ◆
・イタリアの第６５回ベネチア国際映画祭（2008'8/27～9/6）で上映　公式上映日8/31
フューチャー・フィルム・フェスティバル・デジタル・アワード特別賞
CIAK誌（紙）星取最高位への観客賞
第8回ミンモ・ロテッラ財団賞受賞
第３回アジア・フィルム・アワード　オリジナル音楽賞に久石譲

ポニョ最高！コンペ部門で“大波”おこす【9月2日12時16分配信 サンケイスポーツ】
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/entertainment/movie/175098/
『崖の上のポニョ』観客賞も受賞！ポニョが優秀女優賞候補に？【第65回ヴェネチア国際映画祭】2008年9月6日 19時44分
http://cinematoday.jp/page/N0015160
『崖の上のポニョ』ミンモ・ロテッラ財団賞を受賞！【第65回ヴェネチア国際映画祭】2008年9月6日 13時48分
http://cinematoday.jp/page/N0015154
日本３作品は民間賞…ベネチア国際映画祭【9月8日8時1分配信 サンケイスポーツ】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080908-00000045-sanspo-ent
記者の目：ベネチア国際映画祭の日本映画【映画祭まとめ記事】
http://mainichi.jp/select/opinion/eye/news/20080919k0000m070126000c.html

・ブラジルのリオ映画祭（日本人のブラジル移民100周年を記念するイベントの一部）[2008'9/26～10/9]
　で上映　公式上映日10/3　10/8
・スペインのシッチェス・カタロニア国際映画祭[2008'10/2～12]で特別上映　公式上映日10/11
・トルコ・イスタンブールの国際映画祭Filmekimi[2008'10/10～16]で上映　公式上映日10/12　10/16
・トルコ・アンタリヤの国際ユーラシア映画祭[2008'10/10～19]で上映　公式上映日10/19
・オランダ・アムステルダムで開催されるCinekid （子供のための国際メディア祭）
　でオープニング上映　公式上映日10/18

【海外劇場公開日】
・2008-12-24 韓国
・2009-01-23 台湾
・2009-03-20 イタリア
・2009-04-08　フランス
・2009-08-14　アメリカ　・2009 3月以降　イギリス、フィンランド　他
6 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/06(月) 03:40:59 ID:da/n3xth
◆声の出演◆
@ポニョ(ブリュンヒルデ)：奈良柚莉愛(なら　ゆりあ)
@宗介：土井洋輝(どい　ひろき)
　※崖の上の一軒家に住む、ゆったりとまっすぐな５歳の男の子
@リサ：山口智子
　※宗介の母。デイケアサービスセンター“ひまわりの家”の職員。
@耕一：長嶋一茂
　※リサの夫、宗介の父。内航貨物船の船長。
@グランマンマーレ：天海祐希
　※ポニョの母であり、海なる母。
@フジモト：所ジョージ
　※ポニョの父。海中でウバザメ号を操る。
@ポニョのいもうと達：矢野顕子
　※稚魚の群。水球の中で育てられている。
@トキ：吉行和子
　※“ひまわりの家”の車椅子の老人たち。
@ヨシエ：奈良岡朋子
　※“ひまわりの家”の車椅子の老人たち。
@カヨ：左時枝
@婦人　　：柊 瑠美
　※ポニョと宗介が出会う、赤ん坊を抱いた古風な女性。
　青年(夫)：岸本　卓(通称ナヨ)
@アナウンサー役：羽鳥 慎一
@クミコ 　　　：平岡映美
@カレン 　　　：大橋のぞみ
@その他　：竹口安芸子、山本与志恵、片岡富枝、田畑ゆり、
　　　　　　佐々木睦、山本道子、金沢映子、斎藤志郎、石住昭彦、
　　　　　　田中明生、脇田茂、つかもと景子、山本郁子、沢田冬樹、
　　　　　　渋谷はるか、川辺邦弘、手塚祐介、柳橋朋典、塚本あい
7 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/06(月) 03:52:40 ID:da/n3xth
◆ポニョ関連ＣＤ◆
主題歌　イメージアルバム　サウンドトラックアルバム
http://www.7andy.jp/esb/docs/sp/ghibli/ghibli_ponyo2nd.html

◆ポニョ関連書籍◆
絵コンテ全集　ジ・アート・シリーズ　ロマンアルバム等
http://www.7andy.jp/esb/docs/sp/ghibli/ghibli_ponyo1st_b.html

◆ポニョ関連ＤＶＤ◆
本編　ポニョはこうして生まれた　久石譲 in 武道館
シールブック、手ぬぐいがもらえる早期購入キャンペーン実施中
http://wdshe.jp/ghibli/special/lineup2009/
http://www.7andy.jp/esb/docs/sp/ghibli/ghibli_ponyo_dvd.html
ローソン限定トランプ付きＤＶＤ
http://www.lawson.co.jp/loppi/pick_up/ponyo/index.html
8 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/06(月) 03:53:21 ID:da/n3xth
・ヨミウリオンライン→エンターティメント→ジブリがいっぱい　
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/ghibli/cnt_ponyo.htm　
　（ポニョやその他のジブリ関連のニュースがたくさん）
「ポニョ」はきっかけを与えてくれる映画　鈴木敏夫プロデューサーに聞く
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/ghibli/cnt_interview_20080723.htm
映画「崖の上のポニョ」宮崎駿監督　原点の手書き、子どもを祝福
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/ghibli/cnt_ponyo_20080722b.htm
※６７歳。「肉体の限界は感じても、アイデアは無限に浮かぶ。
　　例えば『名探偵芥川龍之介対夏目漱石』なんて趣味的なものとかね」と語る
　宮崎駿監督（大阪市北区で）

・セブンアンドワイ→スタジオジブリ→今月の特集→崖の上のポニョ
鈴木プロデューサーに聞く「崖の上のポニョ」。ここでしか聞けない話が満載です。
http://www.7andy.jp/esb/docs/sp/ghibli/ghibli_ponyo3rd.html

・MOVIE WELKERレポート【合同インタビュー】
スタジオジブリ最新作「崖の上のポニョ」がついに完成！
原点に立ち戻った宮崎駿監督が本作で挑戦したこととは
http://www.walkerplus.com/tokyo/latestmovie/report/report6089.html
9 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/06(月) 03:54:02 ID:da/n3xth
・東宝WEB SITE→映画トピックス
http://www.toho.co.jp/movienews/welcome-j.html
　（映画配給会社東宝のページ　「映画トピックス」　ポニョ・ジブリ関連あり）
スタジオジブリ最新作「崖の上のポニョ」 主題歌発表記者会見(2007年12月3日)
http://www.toho.co.jp/movienews/0712/03ponyo_sh.html
スタジオジブリ最新作「崖の上のポニョ」 製作中間報告会(2008年4月11日)
http://www.toho.co.jp/movienews/0804/03ponyo_ch.html
スタジオジブリ最新作「崖の上のポニョ」完成報告会(2008年7月7日)
http://www.toho.co.jp/movienews/0807/02ponyo_kh.html
監督＆豪華キャストが日比谷に集結!!　「崖の上のポニョ」初日舞台挨拶（2008年7月19日）
http://www.toho.co.jp/movienews/0807/05ponyo_sb.html
ヴェネチア国際映画祭速報！　「崖の上のポニョ」称賛の嵐!!(2008年9月2日)
http://www.toho.co.jp/movienews/0809/02ponyo_be.html
海外でも人気の主題歌を生演奏　「崖の上のポニョ」大ヒット舞台挨拶(2008年9月15日)
http://www.toho.co.jp/movienews/0809/07ponyo_db.html
東宝新作映画情報紹介メディア一覧(金曜日更新)
http://www.toho.co.jp/movienews/coverage.html

・鈴木敏夫のジブリ汗まみれ　TOKYO FM　80.0
http://www.tfm.co.jp/asemamire/
2008/08/10 崖の上のポニョ VS スカイ・クロラ！（押井監督のポニョ評）
http://podcasts.tfm.co.jp/podcasts/tokyo/rg/suzuki_vol45.mp3
（注　押井監督の性格をそれなりに解っている人推奨）
10 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/06(月) 03:55:23 ID:da/n3xth
◆関連動画◆
第２日本テレビ→ジブリチャンネル→ジブリニュース
http://www.dai2ntv.jp/p/c/006c/index.html
第２日本テレビ→ジブリチャンネル→この人に聞きたい
http://www.dai2ntv.jp/p/c/006c/konohito.html
第２日本テレビ→ジブリチャンネル→ザ･ジブリ外伝？！
http://www.dai2ntv.jp/p/c/006c/gaiden.html
第２日本テレビ→ジブリチャンネル→特別展示コーナー
http://www.dai2ntv.jp/p/c/006c/tokubetsu.html

宮崎駿 崖の上のポニョ　紹介（おはよう日本[NHK]　宮崎駿監督“ポニョ”を語る）
http://jp.youtube.com/watch?v=bg3kkLeHlYk
ポニョを作った天才職人　1/5
(作画監督：近藤勝也→)
http://jp.youtube.com/watch?v=_Dsd-boEkIs&feature=related
ポニョを作った天才職人　2/5
(→作画監督：近藤勝也～美術監督：吉田昇→)
http://jp.youtube.com/watch?v=Pn1-kHlk0t8&NR=1
ポニョを作った天才職人　3/5
(→美術監督：吉田昇～色彩設計：保田道世)
http://jp.youtube.com/watch?v=v55ZACLbKRE&feature=related
ポニョを作った天才職人　4/5
(整音：井上秀司～音楽：久石 譲→)
http://jp.youtube.com/watch?v=71LtnqLHPQg&NR=1
ポニョを作った天才職人　5/5
(→音楽：久石 譲)
http://jp.youtube.com/watch?v=Di7_ONCLjo0&NR=1

映画監督・宮崎駿氏　会見映像
http://www.tv.janjan.jp/0811/0811200946/1.php
１１月２０日、アニメーション映画監督の宮崎駿氏は日本外国特派員協会（東京・千代田区）で会見し
最新作『崖の上のポニョ』、そして映画制作への思いなどについて述べた
11 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/06(月) 03:57:03 ID:LNyaNTJK
44じゃカス
12 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/06(月) 03:58:04 ID:da/n3xth
台湾のポニョ特集

宮崎駿的超級團隊、奇幻世界PART 1(共三段)　9：05
http://jp.youtube.com/watch?v=H5RgtqTkZjk

宮崎駿的超級團隊、奇幻世界PART 2(共三段)　6：58
http://jp.youtube.com/watch?v=PQEn6-FoFjw&feature=channel

宮崎駿的超級團隊、奇幻世界PART 3(共三段)　5：38
http://jp.youtube.com/watch?v=AX6m4p3UG6w&feature=channel


逆風時代，希望?航~宮崎駿動畫世界PART 1(共三段)　10：11
http://jp.youtube.com/watch?v=a9MkpPQxml8&feature=channel

逆風時代，希望?航~宮崎駿的動畫世界PART 2(共三段)　5：59
http://jp.youtube.com/watch?v=BJpUF1TipjI&feature=channel

逆風時代，希望?航～宮崎駿動畫世界PART3(共三段)　6：11
http://jp.youtube.com/watch?v=BXfScozB1kE&feature=channel
13 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/06(月) 04:04:40 ID:da/n3xth
>>11
間違えた、ｽﾝﾏｿﾝ　orz
14 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/06(月) 04:05:21 ID:da/n3xth
久石氏への音楽メモより、要約（『折り返し点』からの引用）

・物語の構造は簡潔に「海＝女性原理」「陸＝男性原理」
・その為小さな港町は衰退し、男たちの船は忙しく行き来しているものの誰もそれを尊敬していない。
・女達も同時に衰えている。海辺でお迎えを待つ老女達。快活だがやり場のない怒りも抱えるリサ。
・ポニョは女性原理の生粋といえる存在。食べる事、抱きしめる事、追いかける事にためらいなし。
・グランマンマーレはポニョが見事に成長した姿。全ての命の源。多産。一妻多夫。

・5歳の宗助は「男」になりきらない最後の年代。
・彼の課題はポニョの全てを受け入れる事。好きになる事。守り抜くこと。
・多くの観客は彼の約束をすぐに忘れ去られる類ものと思うかもしれないが、彼には重要な問題。
・フジモトのように理屈の世界に逃げ込むか、耕一のように感情に逃げ出すか・・・。
・しかし宗助は逃げずに真っ直ぐ突破し全部を受け入れる。故に主人公の資格を持つ。

・宗助の心の強さで世界は新しいバランスがとられる
・もちろん男性原理が勝ったわけでも女性原理が勝ったわけでもない。
・不安定で先が思いやられる状態で映画は終わる。
・それは21世紀以降の人類が背負った命運で、一遍の映画が決着をつけるべき課題ではない。
　　　『折り返し点』には上記の他、映像上の課題や隠された意図といった内容あり

「昔のアニメだったら敵として切り捨てていたかもしれない相手もすべて許容する」
「小さな正義・小さな方法論で何かを解決したように錯覚させるドラマはもう
やめにして、この世の混沌を認識してそれでも自分の暮らしを生きる話にする」

久石譲「死後の世界、輪廻（りんね）、魂の不滅など哲学的なテーマを投げかけている。
でも、子供の目からは、冒険物語の一部として、自然に受け入れられる。
この二重構造をどう音楽で表現するか。そこからが大変でした」
（ヨミウリオンラインからの引用）
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/ghibli/cnt_ponyo_20080731a.htm
連載　久石譲が挑む音の上のポニョ
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/ghibli/cnt_ponyo_sound.htm
15 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/06(月) 04:06:05 ID:da/n3xth
「思春期の観客層から、以前の作品の方が面白かったと言われるのは
よく判るんですよ。その層を落として作品を作ってる気持ちも物凄く
ある。でも、僕が変わったんじゃないんです。歳とっただけ。ジジイ
にはジジイの感じるところがあるんですよ」

「それより何でワーッと大笑いしてドキドキして、ああ面白かったって
いう映画を作る若い人が出てこないんだろうと。その方が不思議ですね。
僕もバカな話書いてる時が一番楽しいんです。でもそれは『余技』でなくちゃ
やってはいけないっていう気持ちがあるんです」

「今、活劇をやるには動機付けの問題から逃れられないんです。
要するに、ここまで色々あったけどもう後は活劇するだけだ、という
構造を作るのが活劇ものなんです。そこに行くまでが一番大変で、
その労力が説得力を持っていれば、後のドンパチを堪能できるんです。
いまの作品は『あとはドンパチだけだ』って所までもっていくところ、
前段がいい加減なの。だから面白くない。前段を抜いてドンパチだけ
作っちゃおうっていう話があるんですが、それはやっちゃあいけない。
ウンチク傾けて訳わからない専門用語を一杯並べてドンパチやるのも
『趣味』としては判りますよ。でも、それは趣味です」
16 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/06(月) 04:07:09 ID:da/n3xth
「今の時代、素朴な動機でやっていけなくなってる。ビッグになりたい、
リッチになりたい、女をモノにしたい、っていう根源がどこかで崩壊
している。素直に信じられなくなってるんです、僕らは。」

「世界の敵役がいればいいんですけどね。だけど現代、僕らが抱えてる
悪の問題って、自分の生活を基盤に生まれてるものなんですよね。
どこかに影の支配者がいて、っていう話もあるけどそれは違うでしょ。
そんなの問題の根源から随分ズレている。一番自分たちを苦しめている
のは根源の問題なんです。それは一番通俗的じゃないものでしょう」

「それで僕がその根源ににじり寄ろうとすると、とたんに『昔の方が
よかった』って言う若者たちがいる。そういう若者のために自分の
残りわずかな時間を費やしたいとは思っていないんです」
17 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/06(月) 04:16:23 ID:da/n3xth
　―それにしても、宮崎監督の映画作りはずいぶん変則的な方法ですよね。

宮「もちろん理屈で作る事もできますよ。ここに悪役を設定して、ここで
　　山場を作って、ここでグッと一回沈めて、ここで一気に爆発させて
　　カタルシスのあるハッピーエンドに持っていくんだっていう。そんな
　　骨法なんて誰でも語れますよ。『カリオストロの城』なんか、その
　　典型的な枠の中にピタッとはまるように作ったんです。あの時は
　　そういうクラシックな事をやろうとしたんです。

　　今もそういう事は出来ますよ。出来ますけど、それはもう面白くないん
　　ですよ。作る側だけじゃなく、見る方ももう飽きているんじゃないかと
　　思うですけど。そういうものが完成して一つの文体になった瞬間に、
　　つまらなくなるんですよ。そういうものを、生き生きさせるのは何かって
　　言ったら、あとは過剰な思い入れだけです。たとえば恋愛映画なんて
　　もう無数に作られているわけだけど、そこには素晴らしい女優がいたり、
　　本当にドキドキ出来る監督がいたら、新しい映画出来るんです。
　　そういう要素がなくて文体を思い出しながら映画を作るようになったら
　　もうおしまいですよ」

　―すると、そういう形骸化したスタイルではないものが映画に必要だと

宮「映画で大事なのはその時のビジョンなんです。耳たぶの産毛が金色に
　　光ったりとかね、そういう部分だけが印象に残って、映画は残って
　　いくんです。ストーリーが残るんじゃないんですよ。

　　ストーリーなんて何とでもなるんですよ。でもストーリーが出来上がって
　　いる事が、映画が出来上がっている事ではないんです。そういうものは
　　全部棄てちゃってもいいんです。テーマだなんて言ってるものだって
　　そうです。言葉で言えるようなものは映画のテーマではないですから。」
18 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/06(月) 04:17:54 ID:da/n3xth
渋谷陽一
「倒すべき敵がいてそれと戦うっていう古い構造が、コミック版
『ナウシカ』によって変わり、敵も味方もなく全部引き受けるって
いう新しい宮崎駿の世界観が完成した。それをふまえて『もののけ』が
作られて、とうとう『千尋』では敵がいないどころか巨大化も大暴れ
屋台崩しのクライマックスもなくなって、宮崎駿の世界観が純粋に
作品として定着したなあと」

宮崎駿
「いわゆるアニメなんかで最後に敵が巨大化するのって、いろいろ
理屈並べても結局は『通俗文化ってこういうものなんだ』って思いが
あるからですよね。そういう大騒ぎのクライマックスがないと、
映画として終わんないんじゃないかっていう。そういう強迫観念は
もう嫌だと思っていて、『千と千尋』でそれをやってしまったら
説得力も何も失うって思ったから
19 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/06(月) 04:36:47 ID:da/n3xth
主な評価

Yahoo レビュー（ネタバレレビューあり要注意）
http://info.movies.yahoo.co.jp/detail/tymv/id327529/

は見た人の主観であるため、気になる場合は検索等で調べてください。

リンクのみ
http://d.hatena.ne.jp/molmot/20080709
http://d.hatena.ne.jp/hoghug/20080707/p2
http://studiomogdiary.blogspot.com/2008/07/blog-post.html
http://ameblo.jp/ponart/entry-10111898686.html
http://blogs.itmedia.co.jp/natsume/2008/06/post-b765.html#tb
http://blog.goo.ne.jp/khar_ms/e/b1041c78900ed764063462ae4ef1000f
http://eiga.com/movie/53305/critic
http://www.zuncovo.com/?p=136
http://mega80s.txt-nifty.com/meganikki/2008/07/post_f7b9.html
http://diarynote.jp/d/29346/20080711.html
http://letscinema.seesaa.net/article/102908247.html
http://ameblo.jp/sinobi/entry-10115282014.html
http://plusd.itmedia.co.jp/d-style/articles/0807/08/news012.html
http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2008/07/post_fb6c.html
20 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/06(月) 04:38:02 ID:da/n3xth
荒らしは徹底無視！

アンチはこっちへ
↓
■■■■崖の上のポニョが糞過ぎた件・３■■■■
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1222514789/

21 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/06(月) 04:44:36 ID:da/n3xth
以上　ちょっとテンプレ復活させました

実質４４スレ目です。orz

22 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/06(月) 06:31:21 ID:GSWtU/e6
>17
これってかなり前に読んだ覚えがありますが、かなりツッコミ処満載の論理だと想いますが。
ひょっとして宮崎さんの信者の方々はこれを信奉してる？　あるいは支持してる？
とすると、悲劇です。
23 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/06(月) 07:22:09 ID:JZ/hFW7f
ストーリーじゃないもので感動させるのは難しいよね。
24 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/06(月) 08:13:07 ID:GSWtU/e6
>23
前半部分はもう少し詳しく聞きたいところですが、最後の

①ストーリーなんて何とでもなるんですよ。でもストーリーが出来上がって
　いる事が、映画が出来上がっている事ではないんです。
　　　↓
②そういうものは全部棄てちゃってもいいんです。
　　　↓
③テーマだなんて言ってるものだってそうです。言葉で言えるようなものは映画のテーマではないですから。」

というところが疑問です。　
①はその通りですね。しかし①が②には繋がりません。②が非常に問題ですね。破綻してます。
③は一見①②と関連してるように錯覚しますが、まったく別の問題です。「言葉で言えるようなものは映画のテーマではない」か？
それが仮に正しいとしても、じゃあ「言葉で言えないものが映画のテーマ」かというと、かなり怪しいです。

前半で「過剰な思い入れ」ということを言ってますね。でも作者が過剰な思い入れを持たずに、どうして創作衝動が起こるのかと問いたいです。
このセンテンスは誰に対して言ってるのイマイチ解りません。仮に自分自身に対してなら、やはり宮崎さんは枯れてしまって苛立ってるのかなとも取れるし、
あるいはよく解釈すれば、ポニョは過剰な思い入れの産物だったともとれます。
25 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/06(月) 08:26:46 ID:LNyaNTJK
>>15
>ウンチク傾けて訳わからない専門用語を一杯並べてドンパチやる
これはエヴァとか攻殻のようなアニメのことなのかな
>>17
>ストーリーなんて何とでもなるんですよ。でもストーリーが出来上がって
>いる事が、映画が出来上がっている事ではないんです。そういうものは
>全部棄てちゃってもいいんです。テーマだなんて言ってるものだって
>そうです。言葉で言えるようなものは映画のテーマではないですから。
これはインタビューかなんかの記録か？口頭だからか確かに論拠が薄かったりするな
テンプレ化してあるのは良いのだけど、ちゃんと出典とか明記してほしいな
26 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/06(月) 08:33:43 ID:GSWtU/e6
>25
15は知りませんが、17はなんかの本で読んだことありますよ。だいたいこんな程度でしたね。
ふーん、あっ、こういう方法論なのね、こりゃ詰まらない訳だ（駿ファンの方ごめんなさい）と思った記憶があります。

27 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/06(月) 09:40:19 ID:2M77VEVB
本スレなのにアンチスレしか集まってない？
これじゃ無視しようが無いなW
28 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/06(月) 10:10:41 ID:KG9q9mCl
宗介食べられちゃうんだろ。
29 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/06(月) 10:11:02 ID:sXCYpfO4
＞①ストーリーなんて何とでもなるんですよ。でもストーリーが出来上がって
　いる事が、映画が出来上がっている事ではないんです。
　　　↓
＞②そういうものは全部棄てちゃってもいいんです。
　　　↓
＞③テーマだなんて言ってるものだってそうです。言葉で言えるようなものは映画のテーマではないですから。」

これはあながち間違いじゃないと思うが。
ストーリーが出来上がって無くても、なりゆきで映画は作れるし。

＞言葉で言えるようなものは映画のテーマではないですから。

↑これもまったくその通りじゃん。
言葉で表現しきれるわけないんだから。
今の感情を言葉にしてくださいって言われてもたかが知れてるでしょ。
今年１年を漢字一文字で表すったって無理だよね。
例えがおかしいかもしんないけど。
30 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/06(月) 10:19:25 ID:sXCYpfO4
ハヤオさんのおっしゃる通り。
ストーリーが出来上がってて、それに合わせて映画を作ると
つまらなくなる可能性が高くなるんじゃ。映像として。
31 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/06(月) 10:55:19 ID:/TmOFKlW
無垢だな
無垢な頃、誰にもある
俺には痛いよ・・・あの頃に戻りたい

　ってなわけで、この二人の成長した物語がみたい
32 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/06(月) 11:41:05 ID:pBrU7t8X
噂のポニョを買って見てみた。
・・・・・・・なにこれ、評判良かったけど駄作じゃん。いや、幼稚園児にはいいのかもしれんが大人が見ると
ツッコミ入りまくりの変な場面ばかり・・・ということで一応コピって即日売ってしまった。

海が大荒れな状況で丘の上に家に帰ろうとするとか有り得ないし
海の上を女の子が走っていると聞いて信用するのもおかしいし
大嵐の中、変な女の子がいるのを見て助けに行くのもおかしいし
そもそも人面魚を見て皆で「かわいいねえ」っておかしいし
あの人に会えるあの人に会えると言っておいて、会った途端「オマエ」って何だそりゃ
フナムシ一匹も入ってはいけないといいつつ扉全開放とか
ナントカカントカっていうややこしい名前なのに、主人公の子供が「ポニョ」と読んだら両親共に「ポニョ」で呼ぶようになるとか
親が船乗りな設定がまるで生かされてないとか
船があれだけの大嵐で全然沈まないとか
ポニョは人間になるのに他の子は普通の魚とか
最後の歌と話の内容が微妙に合わないというか

ファンタジーといえばファンタジーだけど、結局映画として何を伝えたかったのかさっぱりわからなかった。
ジブリ作品だからウケたけど、名も無い会社が出したらD級映画で終わってたんじゃないかと思う。
33 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/06(月) 11:42:43 ID:smNoXFD8
見終わった。
子供向けにつくられたとは思えない。
大人が、幼児の可愛い仕草を愛でるための映画でした。
34 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/06(月) 11:44:01 ID:pBrU7t8X
あと、ポニョが起した大嵐で丘の上の家以外はほとんど全部沈んで
大惨事になったのに、最後がハッピーエンドとかも狂ってるな
35 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/06(月) 11:48:53 ID:sXCYpfO4
■■■■崖の上のポニョが糞過ぎた件・３■■■■
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1222514789/201-300
36 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/06(月) 12:00:03 ID:2M77VEVB
>>35
もう本スレがアンチみたいになってるから、誘導しても無駄じゃ無い？
37 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/06(月) 12:22:41 ID:LNyaNTJK
このスレの連中は批判しかできんのかよ。
国政でも野党が批判しか出来ないような国だから仕方ないか・・・
38 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/06(月) 12:26:02 ID:Pz/ZPD0J
発光信号のシーンは好きだな
あとはつまらん
39 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/06(月) 12:41:56 ID:eRV9U0QN
お前等本当は見てないんだろ
あるいは初めから馬鹿にして見てるだろ
40 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/06(月) 12:48:09 ID:pBrU7t8X
>>35
いつまでdat落ちしたスレをコピペしているんだろう・・・・
41 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/06(月) 12:51:07 ID:Pz/ZPD0J
俺は宮崎ファンだよ
それなりに期待して観に行った
42 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/06(月) 13:10:35 ID:eRV9U0QN
何を期待したのか知らんけどよ
パッと見て笑いが欲しかったら今の宮崎映画は不向きだぜ
その辺の深夜アニメで十分補給出来る
43 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/06(月) 13:22:26 ID:Pz/ZPD0J
笑いなんか求めるかｗ
まあ笑えるに越したことはないが。
ファンだから特に何を求めてというわけでもないが、
あえて言うなら感動を期待していたのかもしれないな

深夜アニメはあまり見る気が起きないが、
笑えるレベルに達してるのか？



あ、あとフジモトとかいう親父は面白かったかな。
なんで娘から名字呼ばわりされてんだよｗ
44 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/06(月) 13:36:03 ID:eRV9U0QN
ポニョで感動は感情移入しないと難しいわなぁ
大人でも感情移入しやすいように徹底はしてるから見やすいだろうけど
今の深夜アニメは馬鹿騒ぎしたいなら十分
45 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/06(月) 13:41:51 ID:AZRqPP0+
今までの宮崎アニメと違って登場人物の誰にも感情移入できないんだよね
主人公ソースケがポニョをあんなに守ろう助けようとする気持ちはなんだ？
最初は単なるかわいい金魚ペットに対するそれだったのは分かるが
キモチワルイ半漁人や人間姿になってからも感情の変化はない
あまりにも不自然
他の登場人物もなんかつかみどころがない
46 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/06(月) 13:48:21 ID:E3jJLfEC
始めや終わりの感じからすれば小学生以下向けなんだろうけど、
それにしてはフジモト？の設定とかわかり難くない？
対象年齢いくつぐらいなんだろ・・
47 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/06(月) 13:52:13 ID:JZ/hFW7f
失敗作だよ完全に。
手書きだから期待してたけど、落胆に変わった。
48 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/06(月) 13:55:39 ID:JZ/hFW7f
ＤＶＤの発売とレンタル開始の日にちを同時にした
理由がわかった気がしたよ。
知らずに購入した人の怒りを買わない為だよ。
それほど出来がわるい…
49 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/06(月) 13:57:02 ID:RE0gin2c
あれで失敗作なら俺が見てきた創作は全て駄作だわ
どうしてこの手の作品はいつも否定されるなの
ジブリに限らずアニメでこういうの作ると第一印象で持てはやされるか駄作扱いか見向きもされない
なんなのふざけてるの
50 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/06(月) 14:05:34 ID:2tzJOkX7
>>49
個人的にだけどこの作品が年１本ぐらいで公開されているレベルだったらそんなに批判されなかったと思うな。
4年ぶりの新作映画が遂に公開！とかいう大作じゃないよね。
明らかに期待ハズレって感じの意見が多い。期待もたせてるんならそれ相応じゃないとって事じゃないの。
51 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/06(月) 14:11:17 ID:2M77VEVB
↑その意見には同意する……
しかし、アンチ意見はアンチスレに投入というルールくらいは守れと言いたい。
この作品が好きでこのスレに来る人達への攻撃でしかない。
52 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/06(月) 14:13:58 ID:JZ/hFW7f
ハヤオも自覚してるはず。
やっちまったってね。でもスタッフを前にして
間違っても口にはできない
あの爺さんはそんな馬鹿じゃないよ。
そのくらいわかってる。
53 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/06(月) 14:35:15 ID:/fgLhBc2
みんないい人過ぎたなぁ
54 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/06(月) 14:39:16 ID:xuINnjI1
宮崎アニメは世界観と物事の描写が独特で好きだけど
ポニョにはそういうのが無いんだよな
ディズニーみたいにキャラを作って、その関連商品を売りたい為の話しにしか見えん
55 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/06(月) 14:46:00 ID:LNyaNTJK
見ててイライラするレスが多い。
批判は専用スレでしろ。

批判も筋が通ってないし。
56 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/06(月) 14:51:33 ID:QdsprUM4
2chで批判が駄目とか
57 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/06(月) 14:51:59 ID:pvpoP500
ポニョに萌えるんだけど　　ｂｙ　　２６歳独身
58 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/06(月) 15:42:21 ID:G/y+xhOh
わざとはっきりとわかるようにしてないんだよ。感性に訴える。子供の頃に皆あったでしょ？なんとなく分かったり感じたりしてるけれど、辻褄が合わなくて破綻していても修正をしない事。
大人の脳になってもそういう気分になる映画。生命の神秘に付随する精神世界なども表現するとは、それを一見家族向けの娯楽に落とし込むなんてさすがの狂気。
生命の歴史は全部体内に詰まっていてすべて海が始まり。今人類が信じている進化の過程だって魔法と表現してもいいくらいの、ミラクルなんだって共感できるお話でした。
59 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/06(月) 15:45:45 ID:fgq1p5xW
ファンタジーの世界なんだから辻褄が合わない場面があって当然。
このスレにはそんなことも分からんバカが多いな。
60 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/06(月) 15:47:16 ID:fgq1p5xW
>>58
そういえばフジモトの蓄えていたあの液体はナウシカ原作のシュワの墓所的なイメージだな
61 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/06(月) 16:00:58 ID:eOMkNwzw
ポニョのDVDを見て何が驚いたかって

赤くないこと
62 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/06(月) 16:08:35 ID:ueTYzSwt
>>52
知ったか乙
尼でロマンアルバム買って、メインスタッフのインタビュー集読んでみな
63 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/06(月) 16:23:33 ID:iEUePwsm
ポニョは騙し絵のような作品だね。
これはズルすぎる、気付いた者勝ち。
今までの作品も面白いんだけど、ポニョには勝てないと思った。
64 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/06(月) 16:50:55 ID:dinFu5g5
>>44
「英雄譚」っていえば良いのかな？
色々超越しちゃったすげえ奴を主役に据えた話。

桃太郎・金太郎・水滸伝（の元になった説話群）
あと各国の武将・豪傑譚みたいな。

パヤだとナウシカなんかもそれにあたるけど、
あの辺てあまりにもそいつが凄すぎて感情移入を拒否する部分があると思うが
それを幼児でやってるもんだから、まぁ元々そう簡単に感情移入できる話じゃないわな。

逆に脇役連中には比較的読み手聞き手観客の気分に近い人がいるもんだが
ポニョでいうとフジモトなんかまさにそれだな。
65 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/06(月) 16:55:37 ID:nFULFivr
これ程見る気のしないジブリアニメは初めて
さんざん稼いだんだからそろそろスタジオ潰しちゃってもいいかもね
66 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/06(月) 16:56:30 ID:pBrU7t8X
>>49
こういうのを作ったことに対する評価ではなく、
これが映画として発表されて大絶賛、世界レベルの作品ともてはやされたので
見てみたら「なんだこりゃ」という内容だった、という事に対する批判なんだが。

67 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/06(月) 17:03:11 ID:sDARZCT6
>>66
つまり、その大絶賛した人たちの視点と感性が君にはないってことだろ？
なんで他人の感覚を全否定するところからはじまってるんだか…
ポニョ批判はほとんど批判になってないな。感情的にむきになってる奴ばかり
68 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/06(月) 17:04:53 ID:2M77VEVB
>>65
そんな事わざわざ報告するなどぶねずみ！
ここは見た人間が書き込むスレだ。
69 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/06(月) 17:14:50 ID:ueTYzSwt
>>65
俺はオマエが誰だか分るけど、このスレの住人は知らない様だな
あまり調子に乗ってID変えての荒らしを続けるなら
オマエが誰だか紹介し、オマエのキチガイぶりが満ち溢れているスレへの
リンクを貼るぞ　 ID:JZ/hFW7f=ID:nFULFivr
70 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/06(月) 17:20:11 ID:ueTYzSwt
ID:JZ/hFW7f=ID:nFULFivr =ID:iEUePwsm（＞＞63）
71 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/06(月) 17:20:26 ID:nFULFivr
残念ですがそれ俺じゃねえよ
随分気が触れてるんですね？
アンチが皆同じ人間に見えるなんて糖質の方ですか？
72 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/06(月) 17:24:49 ID:ueTYzSwt
ID:JZ/hFW7f=ID:nFULFivr =ID:iEUePwsm（>>63）
73 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/06(月) 17:33:12 ID:ueTYzSwt
＞アンチが皆同じ人間に見える
わざわざ人の神経逆撫でする様な事をカキコするアンチは平等にカスだ
作品の“批評”として、「つまらない」と言うならそれは批評文として読めるが
ここにカキコされてるのは、ほとんどが「感想文」
74 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/06(月) 17:56:40 ID:0LNnXTr9
こりゃダメだと思って映画観なかったけど案の定ダメだった
もうタピュタや魔女宅みたいなのを期待しちゃダメだのね
75 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/06(月) 17:58:03 ID:0LNnXTr9
×タピュタ
○ラピュタ
76 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/06(月) 18:06:59 ID:BTT7Waf8
△ヲピュタ
77 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/06(月) 18:08:54 ID:nzKh/uoj
>>73
単なる感想のようなレスは
つまらないも面白いも同等にただの感想文でしかないと思うけどな

このスレ全体のふいんきとして、
アンチポニョの異常者が沸いてるのは確かだが、
非難してるレスをまとめてアンチ扱いするのはどうかと思う
78 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/06(月) 18:21:28 ID:m/U6oxGj
ポニョが波に乗って宗スケのもとにやってくるところなんかで感動できないものかねぇ
すごいスペクタクルだと思うけど
ま、確かにあれこれ既視感はつきまとうけどね
79 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/06(月) 18:35:46 ID:pBrU7t8X
>>67
作品に対して感じたことを書いたらなんで出て行けとか言われるんだ？
絶賛する話以外書いたらいけないのなら、「このスレでは”よかった”とだけ書くように」という
ルールでも作っとけよ。

80 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/06(月) 18:38:16 ID:pBrU7t8X
>>78
すごいな、とは思ったが街を破壊し船や車を渦に飲み込み
道をめちゃくちゃにして追ってくるってのは、あんまりいい話とは思えないわな

81 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/06(月) 18:46:41 ID:2M77VEVB
>>79
だから｢叩きはアンチスレでやれ｣と常日頃からこぴぺされてるじゃん。
ルールを知ろうともしない貴様が悪い。
82 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/06(月) 21:41:28 ID:LNyaNTJK
議論は良いことだが、明らかに批判だけしようとしているバカが居るから仕方ない
83 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/06(月) 22:08:38 ID:fgq1p5xW
批判するならこちらでドーゾ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1222514789/
84 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/06(月) 22:53:06 ID:eRV9U0QN
批判するのは別に構わないが、筋の通った批判にしてくれ
ストーリーが気に入らないとか、作品の方向性が気に入らないとか
それは批判じゃなくて我が儘と言う
批判ってのは作品を読み解いて重箱の隅を突く事だ
これ見よがしに叩くだけじゃ批判にすらならん
85 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 00:22:22 ID:5cbXz8ZQ
昨日見たんだけどさー、デタラメすぎない？
よくこんなの我慢して擁護できるね。
賞賛の声より宣伝の声がでかすぎる作品だよ。
86 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 01:15:12 ID:Ntaz6kEZ
はじめて覗いたが
思った通りのレスが多くて笑えた。
信者が必死すぎて痛い。
信者にこそジブリに何を期待してるのか聞きたいわw
87 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 01:18:18 ID:yfaRMX63
筋の通らない直感的な感想を言うのが一般人だもん。
そんな一般人に支えられて満悦してたジブリ信者。
88 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 01:19:02 ID:JXFXCZgF
筋の通った批判をするのはまさにオタだよな
89 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 01:22:05 ID:g4M5mKuc
良かったわ。魚ポニョがかわいいし､
盛り上がりのないストーリーもいいよ。
逆にストーリー上､嵐おこしたり町を水
没させて危機感だす必要なかったね。
90 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 01:24:48 ID:vi4XWIoZ
可愛いだけの感想なら深夜の萌えアニメとたいして変わらんな。
91 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 01:44:21 ID:UWowzYJv
＞賞賛の声より宣伝の声がでかすぎる作品だよ。
それは、オマエが一日中テレビを観てるからじゃないの？
俺はポニョDVDの宣伝はローソンに貼ってあるポスターで
知ったし、それしか見た事が無い
92 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 01:46:49 ID:mNTjAcEH
>>88
逆。ｦﾀは支離滅裂な批判しか出来ない。
93 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 02:03:38 ID:pHsgHshW
陸からみたら危機感・破壊に見えるが、海からみると復活の序曲みたいで活力に満ちている感じが面白い。
直感的にあの海に飲み込まれても死なないのではないかとおもった
94 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 02:30:47 ID:XnwM191L
>>63
だまし絵ってどういうところが？
たぶんストレートにしか理解できてないので、是非教えて。
95 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 04:00:15 ID:zGHqbX9t
>それは、オマエが一日中テレビを観てるからじゃないの？
つまり一日中テレビで宣伝してることを認めてるんだｗ

ジブリ工作員必死すぎて哀れだ
96 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 04:25:14 ID:cRrUPGwD
お前なんてファッションセンターしまむら工作員じゃん。
違うとは言わせねーぞw
97 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 05:41:43 ID:UWowzYJv
>>95
オマエ、背中にTVしょって、肩に水筒と、ワンセグかけて
右手にクルーザーのプラモデル、左手に緑のバケツ持って
“しまむら” に出勤してるんだろ？
みっともないから、ヤメろよ
98 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 06:00:09 ID:OJxiJ3VO
>>93
普通に考えれば、人間は助かっても森の動物は死ぬし塩水に浸かった木もかれるよな。
何より洪水の後は家の中は泥だらけで泣きたくなるぞ。
99 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 07:07:09 ID:skioBMlm
誰かアンチスレも充実させてくれ。
ageても誰も見向きもしない。
100 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 08:05:40 ID:LR6po5Mq
この作品で環境問題とかって(笑)
ポニョの暴走が原因だし環境問題関係ないし
101 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 08:16:26 ID:a2Q+5Uas

そもそもあの海の暴走は魔法によるものだからな
グランマンマーレの手の一振りで元通りだろ
102 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 08:26:57 ID:/DpgcKcY
クソガキに会いに行く為に町一つを水没させましただと！？
103 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 08:39:13 ID:UROBJWjX
現場にNHKのカメラが入ったのがまずかった、あんな似非文化礼賛者
との付き合いは止めるべき。
104 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 09:14:44 ID:skioBMlm
>>102
逢い引きする為に国一つ滅ぼすゼウスと良い勝負だなW
ギリシャ神話のモチーフに近い構造だよな。
105 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 09:34:56 ID:5v81Xb4d
>>32
ってあれこれ考えて詰まらない見方しか出来ないんだね
106 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 09:40:40 ID:skioBMlm
>>32
神話を読んでも、｢会った事の無い相手の為に命かけるなんて有り得ない！｣って拒絶するのかな？
107 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 10:03:58 ID:ATf/nJEQ
神話とポニョみたいな話を同列にしないで下さい
ゼウスに失礼です
108 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 10:09:47 ID:+g4Xl4oX
>>105
レス先は右脳がつぶれていることを自ら露呈しているバカなんだから笑って読むべし。

残った乏しい左脳で世界を杳々に見て意見する、会社で言えば低能事務員タイプの反応性まる出し。
何らの有意な企画や開発したことも、営業ましてや経営での対人コミニュケート上の会話プレゼンに関する能力も理解も何もなく、

「おい！このレポートはなんだよ！この文のこういう接続詞はこうしなけりゃならないと俺の持っている文章マニュアルにあるわけだが
そんなことも出来てない！俺に言わせりゃ全く落第だ！読むに堪えない！」
「じっさい俺はそういうふうに社会的にまともで大人な思考や文章法がわかっている優秀人間なのに！
世の中それが出来てない幼稚園児並みのやつ多すぎなのに！なのになんで俺を出世させないんだよ！全員しね！」
109 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 10:19:46 ID:mNTjAcEH
批判はアンチスレへどうぞ
110 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 10:29:15 ID:DMkJ0VoB
この程度のお話なんて誰にでも作れるな。
もちろん俺でも作れるし
オマエ等でもつくれるよ。
つじつまを一切合わさなくていいからね、作るのが１番簡単な物語の例だ。





前スレでこれを書いたのだが、今見ると前スレ無くなってた。
もしだれかレス付けていてくれたらゴメン読んでない。
信者の意見聞きたかったよ‥残念
111 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 10:31:08 ID:tcv2h76J
作品批判の次は叩き合いか
いいぞもっとやれ
112 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 10:34:58 ID:LR6po5Mq
この程度の作品ってさ
ストーリー的には人魚姫の物語を最後ハッピーエンドにしただけだろ
113 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 10:44:13 ID:lTx//BZP
まあ、批判はアリじゃね？
114 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 10:46:58 ID:qegnN4oY
↑お前が
↓お後が
115 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 10:49:35 ID:tcv2h76J
何が嫌でそんな頑張って批判するんだ？
宮崎駿が天才扱いされてるからか？
それともDVD代ぼられたからか？
あるいは貴重な２時間を無駄にしたからか？
116 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 11:07:36 ID:DMkJ0VoB
一夜にして村を壊滅させた。
なんのために？


それはそうと
最初のポニョの描写はポニョは子持ちに見えた
子を守る親の行動で始まった。
しかしいきなり子を捨て散歩に出た。
なんで？親のような描写させてたの？
妹たちと判ったのはかなり後の事だ

この作者はアホ？
基本的な事学んできてないの？

こんな描写が数多く有るよ
脚本新人賞に送っても必ず落ちるよ。
どの新人賞にも絶対に門前払いだよ。

なんでこんなアホな脚本がまかり通っているの？

宮崎駿だからか
宮崎駿だから面白いと言ってるの、信者たちは。
この脚本には他にもたくさんたくさんアホな部分が有るよ。
宮崎駿だから面白いと思い込んでるの？信者さんたちは。
アホでも書けるよこんな物語は
満を持してこんなアホな物語を出した宮崎駿、それを弁護する信者たち。

こんな物語誰にでも書けるよ。
ぶっちゃけアホでもかけるよ。
少なくとも10人中9人はこれよりましな物語を書けるよ。
117 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 11:12:26 ID:LR6po5Mq
賛美ばっかりのレスを見て借りようと思う人いるだろ？
いろんな意見をちゃんと書いていればレス見た人に被害者がでなくて済むしな
賛美ばかりじゃホントの事はわからないだろ？
賛美ばかり書いてそれ見た人が『レスが賛美ばっかりだったから見たのにつまらなかった』っていう人いたら後味わるいだろ？
賛美も批判も評価にはかわらない
118 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 11:15:25 ID:0O1XGFyO
褒めなかったらアンチとか批判とか言うやつって、単なるジブリ信者じゃ？

ジブリファンなら、いいと思った部分はいいと言い、悪いと思った部分は悪いと言う。
信者は妄信的に何でもかんでも無理やり褒めるうえ、悪い意見は徹底的に否定するんだよな。

ポニョが絶賛された程の凄い作品じゃないってのは、ネットの感想サイト見れば
一目瞭然なのに、信者は何故にしてそこまで強引に擁護するんだろう？
119 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 11:15:59 ID:tcv2h76J
言うほどここに儲はいないだろ、いたら10res/30secくらいの勢いで荒れる
俺は宮崎だから良いというのではない
ただ俺が好むものをひたすらに評価し末永く見続けるだけだ

あと宮崎映画は文章媒体に戻して理屈で考えようとしても破綻するぞ
120 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 11:17:07 ID:0O1XGFyO
>>116
>子を守る親の行動で始まった。
>しかしいきなり子を捨て散歩に出た。

小さいポニョたちも、ポニョを「ママー」と呼んでたしなｗ
あの時点では誰しもポニョ＝母親と思うだろう。

121 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 11:19:03 ID:0O1XGFyO
>>119
信者（ID:tcv2h76J）　は評価なんて一言も書いてないじゃないかｗｗｗ

本スレをリロードしまくって監視し、
自分にとって気に入らない書き込みが行われたら
大急ぎで書き込みを「批判」しているだけ。


批判するなら、もっと筋の通る批判をしろよな。


122 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 11:19:49 ID:LR6po5Mq
>>119
儲乙
123 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 11:23:47 ID:tcv2h76J
そんなに俺の評価が聞きたいか、嬉しいぞ
124 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 11:24:01 ID:O9M82js9
>>119 あと宮崎映画は文章媒体に戻して理屈で考えようとしても破綻するぞ
何それ？
125 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 11:34:33 ID:YgRIHzDp
ひぐらしの方が上だった
126 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 11:36:42 ID:96kK197y
改めてラピュタの脚本がスバラスィと思った。
あんな綺麗にまとまった作品なかなかない。
あと耳すまと猫の恩返しも良かった。
127 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 11:43:54 ID:mNTjAcEH
>>126
テンプレにある文章や最近の駿の発言からすると
そういう型どおりの映画を作りたくはないみたいだね
ポニョは革新的な作り方を実践しちゃった映画だろうね

俺は、その意思は素晴らしいと思うけど
いかんせん結果があれだから評価は出来ない

トトロとポニョを比べると差がすごい
が、駿が何をしたかったかはなんとなく分かる
128 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 11:47:05 ID:8vUEaRkt
３歳児の絵本に ご苦労様です。
129 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 11:57:53 ID:6MA0SyRE
今更だがただで見た。
カワイイ映像見せられただけって感じ。
一応魚の子が人間になりたい内容だとは思うが、動機付けやそこに至る試練もなく
善人ばかり出てきて感動もなにもない。
相変わらず芸能人オンパレードの声優陣だが天海祐希以外はまぁまぁの出来。
特に山口智子、奈良柚莉愛、土井洋輝は合格点。
130 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 12:08:30 ID:WFwMZg/W
もともと賛否両論だったわけで
過去ログ読むといいよ
131 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 12:16:01 ID:LR6po5Mq
ポニョに革新的な所ってあったか？

宮崎アニメの独特な動きの描写って
活劇だと躍動感あって違和感ないけど
アクション性まったくないアニメだと違和感ありありに見えてしまうのは俺だけかな？
132 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 12:23:53 ID:0O1XGFyO
>>123
待ってるんだけど、君の評価マダー？

批判しか出来ない人って生きてる意味ないよね＾＾
133 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 12:27:02 ID:0O1XGFyO
>>131
最初のほうで、背景の船の描写が絵本みたいな絵で、手前の人物や車は
ジブリならではの絵で、船なんかはめちゃくちゃ描き込んでいるっていう
オブジェによって描き込み度合いが違うというのは、ある意味革新的だったな。

逆に言えば、スタッフの意識統一ができていなくて、最初の頃は
スタッフによって絵の描き込み具合がばらばらだったということにもなるが。


こればっかりは、狙って（意図的に）こうしたのか、本当にばらばらだったのかはわからない。
後半からは、こういう「ものによって絵の質が違う」はなくなって統一されていくし。

メイキングビデオが出れば、この辺解決するかもしれないな。
134 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 12:28:26 ID:skioBMlm
パヤオなら｢たかがアニメになに熱くなってんの？｣って言うだろ。
他人に言われたら、劣化…烈火の如く怒るだろうが。
135 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 12:28:34 ID:0O1XGFyO
>>133訂正

背景の船・・・海なんかで奥のほうを進んでいる船、汽船など
人物や車・・・文字どおり。人物、主人公の少年の乗っている車、建物など
船・・・・・・・・・港に停まっていたでっかい船。および、港にあった色々なもの。
136 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 12:33:12 ID:mNTjAcEH
>>131
多くの人(大人)が違和感を抱く場面場面は駿がある程度は狙ったものだと思う
例えば>>15-18を読んでみればなんとなくでも分かると思う
俺はその意志には肯定できるけど、その結果を受け入れられない
137 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 12:44:25 ID:cRrUPGwD
だからポニョのときもハウルの時も千尋の時も
事前に「お前らには無理だから観に来るな」って書いたんだけどなぁ。
138 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 12:47:18 ID:0O1XGFyO
ハウルは良かったじゃん
139 ：西君とおれ：2009/07/07(火) 12:48:14 ID:0uUBNfuB
ポニョは最高に楽しい映画だし大好きだわ。
マインドゲームを超えるトリップ映像だな。
話の筋はめちゃくちゃだがパワーが溢れてる。
140 ：136：2009/07/07(火) 12:49:34 ID:mNTjAcEH
テンプレに載ってるタケクマさんのこの記事は今初めて読んだけど
かなり近いことが書いてある
ttp://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2008/07/post_fb6c.html
141 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 12:50:26 ID:bHmLWIgY
「予想や期待と違う」という点を楽しめる人じゃないと
最近の駿映画は少々難しいよな
ハラハラドキドキの類ではないけど、俺は最高だった

「２時間とにかく楽しませてくれ」っていう人は、アメリカの大作映画見とけって話
あいつら無駄に面白いぞ
142 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 12:50:54 ID:LR6po5Mq
>>135
描き込みの差とかって
宮崎アニメは昔からシーンで使ってただろ
カリオストロだと地下の骸骨を銭形にライターで照らすシーンとか
ラピュタでロボットの墓場とか

ナウシカならオームとか
143 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 12:51:12 ID:TPs9wn2g
なんか設定だと、途中出てきた子持ちの夫婦は大正時代の人らしいんだけど、これってどういう事？
あそこは異次元なの？
144 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 12:53:12 ID:4XF4hQgf
>>128
超贅沢な動く絵本。
離乳食を選び抜かれた鰹の一番だしを使って作りました、みたいな。
わかるひとにはわかるが、子供向けだから大人には味が薄い。
焼肉やステーキが食べたい人には不向き。
145 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 12:57:12 ID:4XF4hQgf
>>143
大正時代の人みたいな感じで、というだけで
本当に大正時代な訳ではない。

あの世みたいに見えるのは、狙ってやってるんだと思う。
水際にずらり並んだ車椅子とかね。
146 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 12:59:00 ID:mNTjAcEH
>>144
巧い表現だなｗ
確かに言ってしまえば絵本なのだけど、絵本にしては贅沢すぎるというのはあるな
かと言って、子供に見せたい作品ではないけど
147 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 12:59:32 ID:LR6po5Mq
>>135
異次元だろなあの夫婦は（笑）
ポニョは魚だったんだよ！って言っても驚かないし
ローソクもポニョが魔法で大きくするって言っても驚かない
自分の子供を紹介するときに『赤ちゃんよ』って紹介するし
水面を走って飛び移ってきて赤ちゃんの顔をポニョが顔を押し付けて赤ちゃんの顔が赤くなっても『うふっ』ですますからな
148 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 13:08:38 ID:G+5P//c3
最初観た時赤ちゃんの鼻が詰まってるのを察知して鼻水を吸い出して
あげてるのかと思った
149 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 13:26:52 ID:AXVDB+St
ポニョ（魚）を踏み潰したい。


人間になってからはどうでもいい
150 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 13:38:44 ID:96kK197y
>>127
わかりにくいサビの音楽っぽいなと思った
そういう音楽は飽きがなかなかこないから、逆に
ラピュタなんかはすごいわかりやすいから腹いっぱいになったら
しばらく観なくていいかなーなんて思うけど
ポニョはシュールすぎて妙な余韻残りまくりだから
何回も観ないと理解できないかも、３回みたけどまだわからんことがある

アンパンマンの映画を観に行ったら映画開始してしばらくしたら
いつのまにか男はつらいよが上映されてた感じ
観客の心持ちをコロコロ変えさせられるという点でもほんとに飛んでる
狙ってるかはわからんが
151 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 13:42:27 ID:M08t/bdj

今の過剰な消費の気まぐれに付き合うことはできない。
付き合いたくない。
もっとちゃんとした仕事をしたい。
そしてちゃんと受け止めてくれるお客さんに出会いたい。

ｂｙ宮崎駿
152 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 13:44:21 ID:jzEifFgu
>>148
そのシーンは
ポニョ特典DVDのお知らせのポニョはこうして生まれた。の紹介映像で
「僕は生まれてこなきゃ良かったと思ってる子に
　生まれてきて良かったんだよって言って上げたんだよ」って言ってるね。
153 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 14:12:59 ID:0O1XGFyO
>>142
それとは明らかに違ったから違和感あったんだが。

>>143
あの辺は、ファンタジー作品ということで敢えて世界設定を無視したんじゃないかと思ったが。
壁掛けの液晶テレビがあったり、ノートパソコンが普通に部屋においてあるような世界なのに
手漕ぎボートが普通の時代だしｗ


主人公の少年も、5歳とは思えない程判断力に優れていて、
大人みたいな発言もしていたなあ。
154 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 14:25:53 ID:mNTjAcEH
ファンタジーと現実世界の区別をつけられないバカが多いなw
ゆとり低脳が余りにも多いw
155 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 14:34:25 ID:mNTjAcEH
>>145
あの婦人はは前情報のせいで千尋の成長した姿にしか見えなかったわw
156 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 14:39:46 ID:WFwMZg/W
竹熊さんのブログには、他にポニョについて触れられてる記事があるけど、それも面白いよ。
ポニョのストーリーがだめだった人はカンフーパンダとかディズニーを観て満足すればいいと思う。

ttp://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2008/08/post_e509.html
ttp://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2008/08/post_49c9.html
ttp://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2008/08/post_746c.html
157 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 14:43:08 ID:0O1XGFyO
ID:mNTjAcEH　は単純な批判しかできないんだね
ID:tcv2h76J　もアンチスレにまで出張して「アンチは発言するな」とか言ってるし
擁護する人って、なんでこうも筋の通らない批判と、他人のサイトを見て理解しろとかいう擁護しか出来ないんだろう？

映画そのものを見て、話がわからんとか話がおかしいとか言ってるのに
説明サイトを読んで理解すれば話がおかしくない、とか変だろと
158 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 14:49:08 ID:LnPN43Og
ポニョは普通にカワイイし笑えた
発行信号のシーンは臭くて好きじゃない
159 ：146：2009/07/07(火) 15:06:06 ID:mNTjAcEH
くそーまたID被ってるのか
sageてる方のmNTjAcEHが一応自分だけど
数日前から何回もID被ってるんだけど何なんだ・・・

もう一人のmNTjAcEHもずっと被ってるの同じ人かもなぁ
160 ：146：2009/07/07(火) 15:11:42 ID:mNTjAcEH
ちなみに
この板で2009/07/06(月)のID:LNyaNTJKも二種類いますｗ
161 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 15:24:25 ID:LR6po5Mq
じゃ俺もID被りまくって６人いる設定で！
>>157
その部分は信者とは一生平行線な部分だろうね
普通は映画の中の矛盾点や説明不足の部分は映画の中で解決させなければならない問題だけど
信者はその部分に制作者の深いメッセージが隠されてるはずって
サイトや資料読みまくって後日制作者がその部分をあとがきみたく語ったら
『そんなメッセージ又は意図があったのか！！それを理解して作品見直したらすげーわやっぱ！』みたいになるんだよ（笑）
で！作品に矛盾や疑問があるレスみつけたら
したり顔で『○○って事だよ！これだからニワカは困る』って何様の代弁者的な存在になる訳さ
162 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 15:29:08 ID:EnVWeMmk
　　　　月　　　　　　　ヽ　丶　　＼
　　　　　　　　　　＼　ヽ　　ヽ　　　　　ヽ
／　　/　　　　ヽ　　　 ＼　ヽ　　　ヽ
　/　　　| 　ヽ ＼　　　　　＼　　ヽ　　ゝ　　　　　　　　　(ソウスケ)
ﾉ　丿　　　　　 　＼　　省 　＼　　　ヾ
　ﾉ　　| 　　| 　丶　 ＼　　　　　＼　　　　　　　　　(リサ)
　　　/　　　　　　 　　 ＼　　　　　＼／| 　　　　　　　　　　　　　　　(コウイチ)
　ﾉ　　　| 　　|　　　　　　＼　　略　　　 | 　　　　　　　　↑
　　 　　／＼　　　　　　　　＼　　　　　 | 　　　　　　　　（　　↑
　　　／　　　＼　　　　　　 ／　　　　　 | 　　　　　　　　 ）　 （
　 ／　　　　　　＼　　　　　￣￣￣￣￣　　　　　　　　 （　　 ）
／＿　　　　　　ソ ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　（　　　　　　　　汚染された海
￣　 | う　 私　ウ|￣　　　　　 　　 ノ⌒￣⌒γ⌒￣⌒ゝ　　　　　　　　　　　/　/
　　　| お　の　ス|　　　　　　 　　ノ グランマンマーレ 　ゝ　　　　　　　　　 /　/
　　　| ぉ　気　ケ|　　　　　　 　丿　　　　　　　　　　　　　　ゞ　　　　　　＿/　∠
　　　| ぉ　持　へ|　　　　　　 丿／|／|／|／|＼|＼|＼|＼|＼ゝ　　　　 .＼　 ／
　　　| ぉ　ち　の|　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　 V
――| ぉ 　|　　 |――――――――――┼―――――――――――――――――
　　 / ぉ　 |　　 ヽ　　巛巛巛巛巛巛巛巛 人巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛フジモト
　　　 ぉ
　　　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　┌┬┐　　　　　　　 |　|　|
　　　 ｜　　　　　　　　　　　　⌒）　ノ―┬　　┴┴ 　　／| 　丶　.├┼┤　　| 　　ヽ　└┼┘
　　　　!!　　　　　　　　　　　　￣）　　┌┼　　日 | |　　i　/　　　|　└┴┘　　ヽ　　　　 |　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　 ￣￣|￣　'.┘ ﾉ 　　V　　　 /　ﾉヽ＿ヽヽ　 　　　　 └┴┘
163 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 15:30:37 ID:IL8Yy2Vi
誘導

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1246852651/

板違いです。以後このスレには書き込まないでください。
164 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 15:48:17 ID:ATf/nJEQ
お断りします
批判されて揺らぐようなヤワな映画愛なら2chに来ないでmixiに行って下さい
165 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 16:02:04 ID:mNTjAcEH
作品を素直に楽しめない批判厨がいっぱいですねw
DVD発売直後だから仕方ないか・・・
映画公開時もここまで酷くなかったのだが・・・
166 ：146：2009/07/07(火) 16:18:53 ID:mNTjAcEH
>>159
氏ねカス
167 ：146：2009/07/07(火) 16:20:30 ID:mNTjAcEH
>>159
なりすまし乙
168 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 16:23:17 ID:CYzLSoQJ
とりあえず幼稚園の喧嘩はよそでやれｗ
＞ID:mNTjAcEH
169 ：146：2009/07/07(火) 16:23:24 ID:mNTjAcEH
>>157
少なくとも批判しかできないアンチは黙れよw
170 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 16:23:54 ID:FB0yl6Cv
>>164
揺らぐとかではなくてさｗ

単純にウザい、キモいんだよ。
たかが映画が自分の思い通りじゃなかったくらいで、本スレ乗り込んで悪口撒き散らす奴が。
感想は各々だから｢嫌い｣でも｢裏切られた｣でもいいけど、その対象に粘着するのは一種の精神的な甘え。
アンチスレあるんだから、そこで傷口なめ合ってればよくない？
171 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 17:00:21 ID:skioBMlm
所詮は2ちゃんもこの程度かよ。
レベル低い感想文と幼稚園レベルのいがみ合いしか出来ない人間が、偉そうに批判なんぞしていいと思ってんのか？
172 ：146：2009/07/07(火) 17:13:10 ID:mNTjAcEH
所詮便所の落書きだろw
173 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 17:14:16 ID:OJxiJ3VO
いや100分という時間だから余分な演出や説明は省いたんでしょ。
おかげでシンプルでテンポよい話になってる。
手間のかかる手書きの意外な効果だな。良かった良かった。
174 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 17:23:01 ID:0O1XGFyO
ID被ってるとかの言い訳みっともないな

擁護厨は、「じゃあどういうところがいいのか」と聞いた瞬間に
姿を消すしなｗｗｗｗ
175 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 17:30:32 ID:nVZjQ7+R
今携帯からだけど、ID被ってるのはマジです。前スレ700くらいから被ってると思われる
sageてない彼は前スレからほとんど荒らしみたいな書き込みしかしてないから、スルーをおすすめします
そして真面目に反応するのも荒らしに加担することになりますよ。わざとなのかもしれないけど

sageてないもう一人の俺はいい加減自重しろｗ
176 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 17:39:34 ID:Z9oRL5JU
毎日毎日意図的に君とID被らせるなんてきるわけないだろ？
もう一人の君は君の中にいるんだろ？自分で説得するか病院に行きなさい。
177 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 17:46:53 ID:mNTjAcEH
一番問題なのはここでの評判を真に受けるやつがいること。
当分はアンチが湧き続けるから荒れるのは仕方ない。
178 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 17:51:53 ID:FB0yl6Cv
真偽はともかく、IDかぶるって｢同じ地域のケーブルテレビ｣か｢同じローカルサーバ(ネカフェとか)｣ぐらいじゃないの？
そうでなければ、天文学的な偶然か。
何にしても、本当なら珍しい。
179 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 17:52:52 ID:DMkJ0VoB
自分の思い描いていたストーリーじゃないから批判しているのではなくて
物語の内容がアホでも書けるクソしょーもなかったから
その感想を書いてるだけだよ。

そして信者はこのクソしょーもない破綻した物語を崇めている。


そして宮崎駿はその破綻した映画を連続して排出している。

つまりポニョが『今回だけのこころみ』だけではないという事。
180 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 17:57:24 ID:mNTjAcEH
>>179
制作の舞台裏も知らずによくそういうこと言えるな。
そりゃ、お前の好きな低次元アニメとはレベルが違うわな。
自分の思い通りにならないからって文句言うなよカス
181 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 18:02:56 ID:0O1XGFyO
>>178
学校の可能性もある。

だとしても、本当に被っているならトリップつけるなどして
自分という存在をきちんと主張するべきなのに、
毎日被ってる被ってると騒いで、自分で何の対策も行わないのって
都合よく自分の意見を流して責任逃れしようとしている、としか思えないわな。

それ以外なら、「偶然被る」可能性がないとは言えないが、
前スレからずっと被り続けているというのは理論上有り得ない。



もしかしたら、ID:mNTjAcEHが兄弟なのかもしれんがｗｗｗ
182 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 18:04:30 ID:UWowzYJv
>>179
オマエが誰だか分るけど、「物語がどう破綻してる」のか説明してもらおうか
183 ： ◆lHG3Yzo0a6 ：2009/07/07(火) 18:05:08 ID:mNTjAcEH
ケータイから書いてるがなぜ重なってるんだ？

よく分からんから鳥をつける
184 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 19:05:31 ID:DMkJ0VoB
オマエが誰だか分るけど、「物語がどう破綻してる」のか説明してもらおうか




ははは
破綻している所を書けばそれについて『その破綻部分は本当はこういう事なんだよ』と説明してくれるのか？

ちゃんと説明してくれるのか？
今まで物語の破綻部分についての指摘を『都合良く』ファンタジーだよとはぐらかし続けて来た
オマエら信者がちゃんと説明してくれるというのか？

まずそれを聞きたい。

もしできるのなら手始めに50スレほどさかのぼって
この映画のおかしな部分を指摘してるスレに答えを出してみてくれや。
俺の指摘もなんどもループしているから答えろよ。
出来るものならな。
出来たら破綻した部分を答えてやるよ。
絶対にな。
185 ： ◆lHG3Yzo0a6 ：2009/07/07(火) 19:09:19 ID:mNTjAcEH
>>184
基地外は去れ
186 ：創価学会構成員の大糞尿ゲロクソニート加藤2号のマイランキング：2009/07/07(火) 19:35:14 ID:fh91zfzZ
何はぐらかしてんだよ、とっとと「物語がどう破綻してる」のか
説明しろや　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カス
187 ：創価学会構成員の大糞尿ゲロクソニート加藤2号のマイランキング：2009/07/07(火) 19:41:53 ID:fh91zfzZ
あと俺は信者じゃないし、「ファンタジー」なんてレトリックは
一度も使っていない
はぐらかしてないで、はやく「物語がどう破綻してる」のか 説明してみなよ　　　　　　

188 ：創価学会構成員の大糞尿ゲロクソニート加藤2号のマイランキング：2009/07/07(火) 19:48:33 ID:fh91zfzZ
住人の皆さん、ID:DMkJ0VoBは次のレスでもはぐらかし、
永久に「物語がどう破綻してる」のか説明出来ないと思うので
以後、彼に関しては完全スルーを推奨します
189 ： ◆lHG3Yzo0a6 ：2009/07/07(火) 20:16:12 ID:mNTjAcEH
なんか変なのが湧いてるw
190 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 20:55:37 ID:UWowzYJv

Q真理教在家信者大糞尿ゲロクソニートがメガトン級のアホであることを世界中に示した瞬間の映像

＞もしできるのなら手始めに『 5 0 ス レ 』ほどさかのぼって

＞この映画の『 お か し な 部 分 を 指 摘 し て る ス レ 』に答えを出してみてくれや。
191 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 20:57:18 ID:pHsgHshW
理屈とかそんなものないんだけど、感覚的にポニョは新しい家族で妹なのかもともおもった。
不安とか期待とか生とか死とかそういったもののイメージをああいう映像で表現したとか。
理屈だと妹であるわけないんだけどさｗこの絵本は脳味噌がグニャる。
賞賛も批判もしないけど、エンタメより芸術がやりたいんだろうな宮崎さんは
192 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 21:04:05 ID:OJxiJ3VO
そもそも人魚姫が名作でありディズニーがそのまんまアニメ化する程。
だから、それをモチーフにしたポニョのストーリーが優れているのは当然といえる。
余程変な風にいじらなければなWWWW
193 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 22:24:22 ID:8C2QWCUa
どこが優れてるんだ？
どこがラブストーリーなんだ。
子供のものに熱くなって…、と済ます信者は馬鹿か？
あれだけ莫大な宣伝して子供置いてけぼりじゃん。

何あのCM。子供の為のアニメのCMじゃないじゃん。
社員が頭下げてるなんて。

マジでいい加減にしろよ。
194 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 22:49:36 ID:LR6po5Mq
これから矛盾やつまんない映画はすべてファンタジーだからで解決だな（笑）
信者ってカルト宗教も映画も同じ思考なんだな
195 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 23:04:43 ID:DMkJ0VoB
あれ？
過去50スレほどさかのぼってループしてる破綻部分の指摘を説明してみろと
猶予を与えたけど何も答えてないね。

すでに何度も何度も指摘をされている破綻部分をスルーしている信者。
こちらは何度も何度もおかしな部分を指摘してるのにね。

オマエ等は説明する能力も無い。

こちらは説明出来るのなら『絶対に』指摘してあげるとまで言ってあげたのにね。


オマエ等はいつも逃げる。
196 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 23:24:18 ID:FB0yl6Cv
>>195
君の勝ちでいいから、子供はもう寝なさい。
197 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 23:27:02 ID:cLF1zTQY
単なる妄想映画だといえば許されるのか？
所々、魅力的な場面はあったけど
全体的には訳がわからなくて、つまらなかった。
というのが正直な感想です。

（27歳会社員）
198 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 23:30:50 ID:OJxiJ3VO
まあ俺が唯一気になったのはグラママがなんで人間の姿（おとぎ話の魔女や王女みたいな）してんのかな
てとこだが。別にその答えがなんであれポニョの作品としての感想が変わるわけじゃないし。
作品の中で得られない設定なんてどうでもいいわ。
199 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 00:31:44 ID:QH0ihdqp

Q真理教在家信者ゲロクソニート加藤2号、
>184から50遡ったら>134だろ？その前後に破綻を指摘するレスなんてないぞ
>116にオマエのレスがあるけど

＞一夜にして村を壊滅させた。 なんのために？
何の為もクソもない、ただポニョが宗介に逢いに行くために妹達を巨大魚に変身させて
町に押し寄せた。観てりゃわかんだろ

＞最初のポニョの描写はポニョは子持ちに見えた
そりゃ、オマエにポニョが“さかなの子” という予備知識が無かった為その様に見えただけだろ
オマエの主観であって、ストーリーの破綻では無い

＞子を守る親の行動で始まった
ポニョは一人で家出しようとしてるんだよ、そこに妹達が付いて来ようとした
フジモトが気配を感じ後ろを振り返ったので、ポニョは身体で妹達を穴に押し戻し
船体に張り付いて、フジモトに見られない様にした

＞しかしいきなり子を捨て散歩に出た。 なんで？親のような描写させてたの？
海の上の世界を見てみたくて家出した。親の様な描写に見えたのはオマエの見方だから、オマエ
自身の問題だ

＞妹たちと判ったのはかなり後の事だ
別にイイじゃん

＞この作者はアホ？基本的な事学んできてないの？
宮崎駿は学習院大学卒だよ。キャリアについてはwikiの宮崎のページを自分で見てくれ

あとループしてる指摘があるとか書いてるけど、そんなの無かったぞ
じゃ、「物語がどう破綻してる」のか 説明頼むな
200 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 00:48:13 ID:b3ya1gau
DVD買って見直した、やっぱポニョええわぁ
まずアニメーションの重点の置き方
今日の日本アニメは数が増えて肝心の質が極端に落ちている
特にアニメーションの天敵とされる細かい描写に耐性を持つスタジオの少ない事
その描写こそアニメでしか表現出来ない唯一の利点であり
他を省いてでもこの描写に力を入れる宮崎は健在だった
映画館で初めて見た時、ぶっちゃけストーリーもシナリオもあってないようなものだったし
台詞も主人公はいささか説明臭い文章があったが、それ以外は思わせぶりなだけで確信になかなか触れない
なのにキャラの性格心境はまさに細かな動きだけで表現され自然とキャラの印象が擦り込まれていった
地上波アニメにこれを求めるのは実に酷だが、少しくらいは見習ってほしい
さて肝心のストーリーだが、今回も起承転結や盛り上げをぶっちぎって
キャラの思うとおりに歩ませんとする作法は使われていて、今回が一番自由に描かれているのではなかろうか
物語の視点が５歳の子供という事からも、要所要所でちょっとした説明台詞は入るものの
ストーリーの設定には全く触れる事なく、まさに消化不良と言わんばかりの内容になっていると思う
これは宮崎自身がこのような作りを目指しているものであり、我々の知るよしのない設定とされているのだろう
確かに５歳の視点から見れば自然な作りなのだろうが
大人からしてみれば、もう少し掘り下げて説明してくれても罰は当たらないのではと思ってしまう
201 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 00:49:49 ID:b3ya1gau
今回ももののけ以降同様明確な悪役が存在せず、全てを許容する強い主人公を中心とした話になっていた
これは実に私好みで、ポニョのような愛まっしぐらな破天荒娘ですら軽々と受け入れるその器には感服である
しかし５歳の少年にこの役目は違和感が残るのではと思う
そこがいささか不自然を感じてしまう点だった、宮崎のコメントで５歳の少年でなくてはならない理由は理解したが
それでも本編を見ると、５歳の少年がこのような人格者であるのは違和感が強い
同様に母親の言動にも無茶があると感じてしまった
あの嵐の中湾岸沿いを車で走るなど自殺行為、更に息子を乗せているのだから無茶にも程がある
母親本人もまだ大人になりきれてないのだな、と後々理解し少しは納得したのだが
それでもただ不安感に身をゆだねて車を飛ばすのは説得力に欠けてしまう
今回のキャラ達は皆一直線で、細かい思考は省かれている印象だ
ここが子供向き、つまり子供にもわかりやすいよう作られているのではなかろうか
ポニョを語る上では決して外せないヒロインポニョだが
宮崎自身がいかにポニョに恋をしたのかが恐ろしく理解出来る内容だったと思う
ポニョは外見こそ子供だが、あの内面は女性本来の優しさそのものであり
母性愛と愛に対する欲を愚直なまでに引き出した姿であるというのが私の印象だ
そこに子供らしさがあり、まさに私の趣味ど真ん中を貫かれた気分だ
ポニョかわいいポニョすきちゅっちゅーちゅっちゅー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
崖の上のポニョのように、人の優しさ、強さ、そして家族愛を描く作品はその魅力が受け入れられにくい
見たところ批評が多いが、それだけ今回は宮崎が望む世界が遠慮なくぶつけられているのだろう
内容の出来自体は申し分ない、作画は少々乱れがあり、序盤の水の描写が残念な点が多い
子供向けという事でキャラの言動にもいささか違和感が残るが、それでも良作と言えるレベルだと言いたい
個人的には是非とも続編が見たい
当然宮崎駿監督で、息子はお呼びでない
202 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 01:02:34 ID:TaGBYZt6
物語は別に破綻してないだろ？
ポニョが人間になるか泡となって消えるかって儀式なのに
老人ホームまでなんの試練もないし
ポニョに対する思いも簡単な質問しただけで
しかも海岸に戻ってキスしたら人間になりますよって･･･････
海岸に戻ったらポニョがいきなりキスして人間に戻ったら即おしまいってあっさりしすぎて
感動も驚きもない内容だっただけだろ
作画やキャラクターの動きにはまあって所あったけどね
前レスにもあったけど豪華な絵本っていい例えだよ
小さい子供にはちょうどいい映画だと思う
けどジブリ映画で大人向けの宣伝をバンバン垂れ流した癖に小さい子供向けの映画だったってヲチは今後やめてほしい
203 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 01:03:26 ID:PUoPZZuT
これは子供には難し過ぎるね。
なにやら楽しげ、で終わるんじゃないかな。
でも大人にも伝わらないな。
宮崎は欲張りすぎたかも。
少なくともポニョの純粋さに癒されれば観た甲斐があるというものでしょう。
204 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 01:07:55 ID:b3ya1gau
しかし子供向けだが大人が楽しめない事はないぞ
例えば俺はポニョのような暖かい作品や、少々タンパクな作品が好きだが
派手なアクション映画も好きではないけど楽しめるし
ギャグコメディもどちらかと言えば嫌いだが楽しめる
ようは見る本人の心持ち次第で作品の評価なんざ変わっちまうのさ

それにポニョは子供向けであり大人向けでもある
趣味が合わないと思ったら自分の視点を変えてやるとか
折角金払って見るんだから、楽しまなきゃ損だ
嫌いで嫌いで仕方ないってんならどうしようもないがな
どうにしてもジブリ新作はポニョしかない、諦めろ
普通に楽しめるあたしは気楽だわうふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
205 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 01:08:18 ID:+45HvpyN
>>201
大枠はコピペなんだろうが、途中の壊れっぷりにﾜﾛﾀｗ

しかし、あんな幼女の姿を借りて、女という生き物の素晴らしさと恐ろしさを
見事なまでに描いた寓話だったな
206 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 01:09:43 ID:b3ya1gau
>>205
女怖いけど幼女ならなんでもOK
でも浮気は勘弁な
207 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 01:14:54 ID:+45HvpyN
>>206
幼女はしょせん子供だがｗ、女に惚れられてしまった時は実際怖いよ

一見、普通の女の子でも無意識に捨て身だから

恋愛は、まずこっちが惚れるのに限る
208 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 01:15:40 ID:bpDonIP1
読む気せんわ
209 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 01:15:50 ID:b3ya1gau
なにその贅沢な話しゃいんしゃいん！！！！！！！！！！！！！！！！！！
210 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 01:18:35 ID:PUoPZZuT
子供向けではないす。
どのシーンも非常に寓意的でした。
論理性に欠けるとかどうでもいいんです。
「物語に銃がでてきたらそれは発射されなければならない」
そういうことです。

幼女は好きです。
211 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 01:19:52 ID:TaGBYZt6
>>203
ポニョのストーリーのどこが難しいんだい？
参考にしたであろう人魚姫のほうが難しい内容だろよ
でも人魚姫も子供向けなんだぜ(笑)
212 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 01:20:02 ID:b3ya1gau
このジブリの作法を他にも見習って欲しい
どことは言うけど特に京兄
なんだあのクラナドは、いい加減にしろよ何くだらねえ媚び入れてんだつまんね
つまんね
213 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 01:21:44 ID:2lIrfMg/
つまらないの一言で終わらせないのがパヤオの実力
214 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 01:23:04 ID:+45HvpyN
>>212
ハルヒとけいおんは面白いと思う
215 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 01:23:30 ID:TaGBYZt6
たしかにつまらないの一言じゃなかったよな
非常につまらなかったし
216 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 01:24:29 ID:b3ya1gau
しかしどこがつまらないんだ？
終始キャラは見てて楽しいしポニョ可愛いしポニョちゅっちゅする
217 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 01:34:29 ID:QH0ihdqp

ID:TaGBYZt6 オマエ、Q真理教在家信者ゲロクソニート加藤2号だろ
はやく「物語がどう破綻してる」のか説明しろよ
218 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 01:35:19 ID:bpDonIP1
ポニョきもいだろ
ふつーに
219 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 01:35:29 ID:b3ya1gau
うるさい
220 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 01:36:23 ID:PUoPZZuT
>>211
あなたには難しくないでしょうが、子供にはまず全体（主題）がわからないと思うんす。
理屈屋で盲目的で非寛容な自称大人は細部のアレゴリーがわからない。
クロノスではなくカイロスなのです。

リサのおっぱいは好きです。
221 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 01:37:45 ID:PUoPZZuT
ハルヒもOKです。
私は眠くなってきました。
222 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 01:38:27 ID:b3ya1gau
未だに魚きもいとか言ってる子はなんなの
223 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 01:42:25 ID:TaGBYZt6
>>217
俺の２つくらいのレスすら読んで理解することができないなんて(笑)
すぐ決めつける単細胞ややいらん空想張り巡らしてこの物語は実は難解なメッセージとか思ってる奴が面白いって言ってるんだな(笑)
224 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 01:47:10 ID:QH0ihdqp

ID:TaGBYZt6 何言ってんだか全然わかんねぇよ、
はやく「物語がどう破綻してる」のか説明しろよ
225 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 01:51:55 ID:QH0ihdqp

07/07(火)の ID:DMkJ0VoB=今日の今の所のIDが ID:TaGBYZt6
226 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 01:53:44 ID:+45HvpyN
>>223
おまいは遊び心が足りないからダメなんだ
当然ポニョはハードルが高すぎる
てかハードル自体が解らないっしょ？
国会討論のヤジにでも共感しとくがよろし
227 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 01:55:20 ID:TaGBYZt6
>>224
恥ずかしい奴だな過去レスも読まないで批判的な書き込みするとみんな同一人物に思うなんて(笑)
まず>>202を読めよ(笑)
それでも変なコテと同一人物だと思うなら
お前の知能に問題あるか俺が二重人格かのどちらかだぜ
228 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 01:56:27 ID:b3ya1gau
ポニョのハードルなんてあってないようなもんだぞ
ちょいと理屈を捨てればあっさり楽しめる
漠然と経験不足なんじゃあないのー
229 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 01:58:16 ID:TaGBYZt6
>>226
ハードル(笑)
どおりで一般社会のハードルはお前は越えられないわけだ
230 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 02:02:14 ID:QH0ihdqp
>>227
ああ、わるい、わるい>202見たら全然違うと解るわスマン

07/07(火)の ID:DMkJ0VoB
スゲェ、ハッタリかましといて逃げちまったよｗｗｗ
231 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 02:03:13 ID:A9o5/0rH
>>212
最近のハヤオと京アニは
どっちもカチっとしたストーリーはさけて
つながりの緩いスケッチの羅列にしてるって印象だ。
232 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 02:06:40 ID:b3ya1gau
京兄はダメだ、新参共に媚びるばかりで内容がない
233 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 02:19:51 ID:XYUSBDUn
糞アニメとパヤオを比べる奴がいるのが信じられん
234 ： ◆FzTx/HHKbM ：2009/07/08(水) 02:45:25 ID:XYUSBDUn
NHK仕事の流儀を見返してみたら
ここに書いてあることや
今まで自分が考えてきた本当にどうでもよくなってきたな
235 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 08:28:44 ID:lRZBo6MK
リサが嵐の中､宗助とぽにょを置き去りにしたのが引っかかったが見返してみて
「今この家はね嵐の中の燈台なの～宗助がここをまもってくれた方がリサも力がでるの」
だったんですね。五才の子に大役おわしてるけど､ここは意外と名場面だわ。
この映画こういう見せ場をあっさり流すとこがいいです。
236 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 08:37:44 ID:HXg6HD/Z
ＤＶＤで初めて見た。なんだろコレ。
理解するよう努力したんだけど、分からなかった。
分からなかったが故に面白くなかった。
237 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 09:04:32 ID:qRMAlx9l
ピカソの境地に立ちたいけど、周りの連中が邪魔してる感じかしら
238 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 09:04:37 ID:9OE1gzB5
児童ポルノは単純所持でもアウト
239 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 10:03:37 ID:6mrLvCzM
本の特集とかウェブの解説を見ないと細かい設定や不可解な描写の理由が
伝わってこない時点でこの映画ダメダメだろ
240 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 10:32:37 ID:bpDonIP1
>>239
多分駿の言いそうな言い方で言うと、「そういうのは感受性の衰弱だ」ってことになると思うね。
「あるがままを受け容れられない脆弱さ」とでも言おうか。
それじゃあんたは、いったい理解や納得の為に映画を観に行っているのかい？ってことになるよな。
241 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 10:37:22 ID:awqWMiIe
＞「あるがままを受け容れられない脆弱さ」

つ　鏡

240の攻撃的なレスの方が「あるがままを受け容れられない脆弱さ」にしか見えない
そういう人もいるくらいに軽く受け止められないで
まるで潔癖症のように完璧な感性、完璧な理解を他人に求めるのは異常そのものだよ
その自己矛盾はどう思う？
242 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 10:39:48 ID:LDrFZpUg
あれこれ小難しい話がでるのは結局「どこが面白かった？」
と聞かれてポンと答えが返ってくる映画じゃないってことだよね。
だからといって「全部」と答えるにも無理のある映画。
ファインディング・ニモあたりは「全部」と答える子供も多かっただろうし
実際「全部」と言われて納得できる範囲にある。
まぁ「面白さだけが映画じゃない、こういう映画も必要だ」とか言いそうだけどね。
243 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 10:57:50 ID:BQJXNwuz
感受性が弱ってるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなもん何にでも言えるじゃねーかｗ
陰陽師２がつまらんのも俺の感受性が弱まってたからか？？？
244 ：240：2009/07/08(水) 11:08:23 ID:bpDonIP1
>>241
俺としては攻撃的なつもりは毛頭ないんだけどなぁ。
ほんとうに駿ならそういうこと言うと思っただけさ。
『出発点』とか『折り返し点』とか読んでると判る。
そんでそういう物言いに自分は説得力を感じるということ。

それにべつに「完璧な感性、完璧な理解」を求めてるわけじゃないだろ。
そういう人はそういう人で、べつにいてもかまやしないけど、ただそれは、
第一次的な作品そのものの起伏を追うことが出来ずに、
第二次的な理解や納得に作品の価値を求めてるところってことで、
それを駿なら「感受性の衰弱」とでも言うだろうってことだよ。
245 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 11:11:44 ID:gdg92gTr
借りて見たけど、途中で止めた。
だってツマンネーんだもん。
いよいよ黒澤晩年化してきたんじゃね？
246 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 11:11:46 ID:5chXDbK0
御大自体が攻撃的だからね、人格否定は日常茶飯事だろうし。
247 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 11:13:23 ID:Kx7VdTF9
必要かどうかって話は知らないが、ニモのような面白さじゃなきゃいけないって事はないな
ニモは単純に面白くて楽しめたけど、俺はどっちかというとポニョの方が好きだ
248 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 11:21:44 ID:6mrLvCzM
>>240
造り手の感受性が衰弱、もしくは自分の世界のみに篭ってしまっていて
一般的にどう伝えれば伝わるのかを理解できなくなってしまってるんじゃないか？

奢ったプロにはよくあること。
249 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 11:22:47 ID:6mrLvCzM
>>244
>『出発点』とか『折り返し点』とか読んでると判る。

だから、そういう解説本を読んだ人にしか判らない主張を映画に込めるなって指摘を
しているんだけどな。>>239では。
250 ：244：2009/07/08(水) 11:38:47 ID:bpDonIP1
>>249
いや、「判る」ってのは一般的に如何にも宮崎駿の言いそうなことが判るってことさｗ
それらの本読んだからって『ポニョ』の内容が理解しやすくなるってことじゃなくて。

大体自分だって何の予備知識もなく観に行ったけど、それなりに面白かったけどね。
少なくともアレが判らんコレが判らんと言いたくなるようなことはなかった。

まあ整合的に考えれば、破綻した物語なのは確かだろうけど、
そういうところにこの作品の楽しみ方はないだろうと思うわけで。

まあ、この話はこれでお終いってことで。
251 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 11:43:06 ID:b3ya1gau
感受性が脆くなってるのはよく感じるんじゃないか？
メッセージ性が多い作品なのに、表向きの感想ばかりで埋め尽くされたり
ちょっと自分と価値観が違っただけで見る気が損なわれたり

感受性ってよりはアニメに対する真剣度ってか
アニメだって万人に大評判な作りなんざ無理なんだからよ
どこかで自分とは合わない表現があったりするもんだぜ
だからただ見るだけじゃ楽しめない、見る側もある程度歩み寄らなきゃならん

こういう内容だからダメ、じゃなくて
こういう内容だったら、こういう視点で見よう
ってのを期待してんじゃねーの
252 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 11:44:38 ID:kCgZj7xR
鈴木プロデューサーが『ポニョはこうして生まれた』の発売が５ヶ月延期になった件で、
何が残念かいう話になって、あれを見た上で『ポニョ』を観てくれれば『ポニョ』がより楽しくなったのにって
嘆いてたが、おいおいちょっと待てよって言いいたいよ。
駿のドキュメントみた上でないと面白くならないい映画って何なんだ？
制作側自らこの作品は駄作だって烙印押してるようなものだろ。
253 ：244：2009/07/08(水) 11:45:25 ID:bpDonIP1
>>248
奢ってるかどうかはともかく、
整合的に物語をつくる腕が衰えてるってことはあるかもしれない。
でもまあ、
あるいはそういうルーチンを確信犯的に無視しているのかもしれない。
>>17にで言ってる発言なんか見ると、そんな気もする。
254 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 11:52:53 ID:b3ya1gau
整合的に作るのは嫌って本人言ってるじゃないか
もののけ以降の宮崎映画は
ストーリーがあるからキャラがいて、キャラはストーリーに従って行く
この方式を取っ払い
キャラがいて、キャラが生きて、キャラが勝手に動くからストーリーも動いていく方式になっている
どっちが良いかは人それぞれだけど
後者も理解せずに整合性がないだの起承転結がないだの山場がないだの言わないでほしい
俺はそういう作品が大好きなんだ俺の侮辱に値するそれは人類の滅亡だわかってんのわかってないのね最低ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
255 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 12:01:31 ID:+CE4FEm+
整合的に作らないことで面白くなっているならいいけど、
結果が、この無残な出来だからなあ。
256 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 12:04:03 ID:b3ya1gau
確かに面白くはないな……
面白さを省略してでも言いたかった事はわかったけど
つまりポニョは売り上げの為じゃなくて、本当にポニョの為にあるわけだ
あの人ポニョを描く事しか考えていなかったのよ
やだ気持ち悪い
257 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 12:08:47 ID:XYUSBDUn
お前ら気持ち悪い。

叩くなら専用スレへ行けよ。
おまいらの思い通りの展開じゃないのは分かるけど。
258 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 12:15:12 ID:b3ya1gau
ポニョちゅっちゅしたい
おねんねしてるとおでこくっつけてきて躊躇なくちゅーしてくるなの可愛いなの全身くっつけてすりすりしてくるなのちゅっちゅー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
259 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 12:18:16 ID:LJA2dNtG
>>252
それは揚げ足取り
ドキュメントを見ることで
→より楽しめた
→逆につまんなくなった
→何も変わらない（駄作or良作）

‥‥くらいしかないんだから
売る方としてはそう言うしかないだろ
260 ： ◆lHG3Yzo0a6 ：2009/07/08(水) 12:24:54 ID:XYUSBDUn
何だこのスレw
叩きとｷﾓｦﾀしかいねえのかよw
261 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 12:28:07 ID:LDrFZpUg
それはあなたでしょう。昨日からID被ってるだのどうだの騒いで荒らしてるのは。
今日はトリをころころ変えてるみたいですが。
262 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 12:29:26 ID:b3ya1gau
この程度で拒否反応が出るとかあんた人間じゃないわねッ！！！！！！！！！！！！！！！！！
263 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 12:37:07 ID:6BO7/TZb
駄目だしされてて評判悪いけど面白かったよ
作画の緻密さは、さすが宮崎駿って感じだし
できれば海の中のシーンをもっと描いて欲しかった
しんじられないかもしれないけどラストで泣いてしまった
たいせつな何かを思い出させてくれたよ
264 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 12:41:05 ID:6mrLvCzM
>>250
だから、お前は「宮崎駿ならこう言う」とまで断言できるほどのファンなんだろ？
それをさも一般常識かのように語ってる時点で、一般社会から逸脱していることに気付くべきだ。

「駿ならこう言う」君が予備知識もなく見に行くのと、
普通の社会人が子供を連れて映画館に見に行くのでは、雲泥の差があるんだよ。

265 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 12:43:43 ID:6mrLvCzM
>>263
>しんじられないかもしれないけどラストで泣いてしまった

何で感動するか、何で泣けるかの感受性は人によって違うから
信じられないってことはないな。

でも俺と嫁は、「世界が海に沈んで、もしかしたら溺死した人や苦しんで死んでいった人が
いるかもしれないという状態で、なぜこの作品はハッピーエンドだと主張しているのだろう、自分さえ良ければいいのか？」と
作品自体を疑問に思ったよ。

子供も「家が海の底にあるけどどうやって生活するの」と疑問視してたしね。
266 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 13:09:55 ID:o0qmurgO
魔法の暴走で海が汚れる前のデボン紀の生命に溢れてる状態に戻ったから
その海に呑み込まれても魔法の力で人は死んでないという解釈で良いんじゃない？
267 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 13:18:43 ID:QH0ihdqp
ポニョはストーリーとしては小さな恋の物語であれこれ起こりながら進行して行くけど
その下には、グランマンマーレという海の女神=神=全知全能という安全ネットが敷かれてる
んだよね。フジモトの所へやって来ても「素敵な海、魔法の力に満ちていて、デボン紀の海のよう...」
なんてウットリしてるし、人工衛星が落ちて行くのを見てファビョるフジモトを巨大な手で包んで
フジモトの脳をスキャン、「宗介という子なのですね」と今まで起きた事を読み取ったり
リサが「この家は嵐の中の灯台なの、みんなこの光に励まされてるわ」と言って、とりあえず今は安全
な崖の上の家に子供達を残して自分は危険の中に出て行くという苦汁の決断などおかまいなく
暗い方が子供達が眠りやすいだろうと、手の一振りで灯りを消してしまう
つまり何が起きても自らの力でどうとでも出来る自信がある
なので俺は前スレでも書いたけど、大災害の後始末はマンマがいるのだから、
そんなにシリアスに考えなくてもと思う
268 ： ◆FzTx/HHKbM ：2009/07/08(水) 13:28:57 ID:XYUSBDUn
海に呑まれた街の救済のシーンは最後にあってもよかったかもな
自分はラストになるともうどうでも良くなってたけど
確かに、気にすれば違和感があるね
人が生き返れば良いってだけの問題でもないし
最後の方の絵コンテは時間の余裕がなかったのもあるのかもしれないが
269 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 14:15:45 ID:qT5AoG9c
>>265
263縦読み
270 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 14:17:58 ID:2e3HJdJk
しかしポニョが起こした津波で街が水没したわけじゃないし。なんで海面上昇したんだろう。
海が山のようになってたのがあったけど、あの下に街があったの？？
271 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 14:22:16 ID:A9o5/0rH
ポニョが重力異常をおこして月をひきよせた
人工衛星も落ちてるから地球の通信網も壊滅
272 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 14:27:16 ID:A9o5/0rH
>>271
訂正　重力異常かどうかはわからんな。
とにかく魔法の力で月をひっぱってきて、そのせいで月の引力で海面が上昇
273 ： ◆lHG3Yzo0a6 ：2009/07/08(水) 14:31:10 ID:XYUSBDUn
>>268
宮崎駿が最後の場面にどれだけ苦労してたか知ってそれを言ってる？
274 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 14:35:15 ID:2e3HJdJk
ああそうか。それでカンブリアの海になったのか。んでポニョを人間にして魔力をなくしてメデタシメデタシか。辻褄があったＷＷＷ
275 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 14:40:03 ID:Kx7VdTF9
ポニョと宗介の視点から見れば表面上はハッピーエンドに見えるかもしれないけど、
リサがポニョ達の存在や現在起こっている事の事態を知った上で受け入れる事や、
これからの家族の生活を考えれば、むしろこれからが色々と大変そうで先が思いやられるって終わり方に見えたし
あえてスッキリ終わりじゃなくそういう終わり方にしてるんだと思った

また違う視点から見れば、ポニョみたいに自分の我を通せば他人に迷惑がかかる事もあるが
当の本人は悪気もなければ、事態も分かっていない
そのポニョみたいな存在に対して自分はどう思うのか、気持ちの整理をつければいいのかとか
そういった気持ちの矛盾点が出てくる作りにしてあるようにも見えた

巻き込まれた方から見ればたまったもんじゃないけど、
一つ行動するにも言い訳や理由を考えがちな自分には、
ポニョの迷いの無いストレートな行動とパワーは正直爽快にも感じたな

それと、作品中の所々の台詞やシーンの描写から、犠牲者はいないのかなとは思った
276 ： ◆FzTx/HHKbM ：2009/07/08(水) 14:49:33 ID:XYUSBDUn
>>273
最後の場面というか、どうやって物語を終えるかで悩んでたのは知ってる
NHKの番組では、トキと宗助のところがやたらとクローズアップされていて
あそこは苦労したみたいだけど、それ以降のことは知らないな
悩みに悩んで絵コンテがはかどらなかったから、
最後の最後のシーンでの時間的余裕はなかったと思う
277 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 14:58:41 ID:6mrLvCzM
>>269
orz
278 ： ◆lHG3Yzo0a6 ：2009/07/08(水) 15:02:57 ID:XYUSBDUn
>>275
ファンタジー=現実世界では無い。
こんなことも理解できないのかよ。
279 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 15:03:21 ID:2lIrfMg/
無垢が素晴らしいって言いたいの？この映画は…
宮崎の幼稚な精神性が表れているようで気持ちが悪い映画だった。
宮崎の子供を見る姿が想像できる。
280 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 15:03:34 ID:6mrLvCzM
>>270
ポニョが津波を起したせいで、街が水没したシーンがきっちり描かれていたじゃないか。
リサが警官止めるのも振り切って車を飛ばした後に船とか家が巻き込まれていただろ。
あの後のラッキー続きも、ちょっとご都合主義過ぎると思った。

ソースケが船で移動しているシーンで、海面下に水没した家も映っていた。
綺麗な景色＋二人で冒険というテーマで美化されていたけど、あれ夜中の出来事だし、
絶対逃げ遅れて水死した人大勢いるぜ・・・

>>273
どれだけ苦労したかを知らないと、この映画見ちゃいけないのか？


ところでID:XYUSBDUnは、自称先週からずっと毎日IDが被っている二人で
原因不明ってことだけど、IDが何日も被り続けるって、同じ学校か兄弟かなんかじゃないのか？
281 ： ◆lHG3Yzo0a6 ：2009/07/08(水) 15:09:46 ID:XYUSBDUn
>>279
パヤオを幼稚って言えるだけお前は凄いのか？
282 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 15:11:32 ID:vKPNRVeL
>>259
それは逆だろ？　売る方としてはそう言うしかないというより、ﾄﾞｷｭﾒﾝﾄ見ようが見まいが大きなお世話だ
作品とﾄﾞｷｭﾒﾝﾄはあんたの言うようにﾌｫﾛｰにはなっても評価はどっちへ転ぶかわからん
「駄作」の烙印押してるというより、逆に自慢してるように聞こえるんだよ
「ﾎﾟﾆｮは宮崎はこんなに苦労して創った凄い作品です最高傑作です」ってな
鈴木の思い入れが滑稽なんだよ
内輪の人間だけ勝手に熱くなってる
283 ： ◆FzTx/HHKbM ：2009/07/08(水) 15:14:45 ID:XYUSBDUn
>>280
同じIPだとIDが被るらしくて(板、日付、IPからIDを作ってるとかなんとか)
それは家の中、学校、会社、同じサーバー？プロパイダー？とかだとなるらしい
だが、自分のこのIDは自宅のPCからだけど、もう一人の彼は携帯電話かららしい
家の中にあるPCは自分が把握してるのは、マイPCと家族共有のPCの二台だけで
履歴を調べたところここのスレッドは入っていなかった
二人ともがPCであるならば、IDが被り続けることは十分あり得ることだと思う
PCと携帯で被り続けるのはよく分かりません
284 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 15:18:50 ID:Kx7VdTF9
>>278
すまん、なにが言いたいのかよく分からない
285 ： ◆lHG3Yzo0a6 ：2009/07/08(水) 15:24:11 ID:XYUSBDUn
>>284
ファンタジーなんだから何から何まで辻褄が合わなくて当然でしょ？
286 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 15:40:08 ID:Kx7VdTF9
>>285
当然とは思わないけど、辻褄が合わないから駄目とか、
ファンタジー上のフィクションが駄目って言ってるわけじゃないよ

そもそも
>>275
で言った事は辻褄合わせじゃなくこの作品から感じた、俺の感想に過ぎない
287 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 15:52:41 ID:J5FE7huJ
406 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日： 2009/01/23(金) 01:04:07 ID:ePkPwr5k0
なんでいきなり、エネルはあんな飛行機を作る事ができたの？
電気は出せても、その装置を作る才能は全く別ものでしょ？
それを作れるのは天竜人だけだよ。

つまりだ。
ラピュタをパクってるんだよ。

411 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日： 2009/01/23(金) 01:05:22 ID:ePkPwr5k0
なんで君達は簡単な疑問に答えられないの？
エネルの飛行機の設計図は誰が書いたの？
なんで無視してるのかが理解できない。
お前らはサンジがロケット作っても疑問もたないわけ？


↑このおかしなヤツがまた湧いてたんだw
288 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 15:56:11 ID:2e3HJdJk
>>280
ポニョのは津波に見えるお魚だっただけでしょ。
警官とのやりとりから人間は高台に避難した後かもしれん。
どんな名作でも人間が１人死ねば叩かれる時代だから、作り手もその辺の言い訳は用意してるのかも。
289 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 16:06:27 ID:nIl1TtqF
ポニョはカーペンターの「ザ・フォッグ」のパクリだって！
290 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 16:19:48 ID:cGKFUNxO
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1073391.png

この宗介の顔が千尋の顔に見えて仕方ないんだが
291 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 16:24:42 ID:cGKFUNxO
リンクミスした・・・

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1076972.png

この宗介の顔が千尋の顔に見えて仕方ないんだが
292 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 16:49:46 ID:6mrLvCzM
>>283
PCと携帯電話では、ID生成の仕組みが違うから被ることは理論上あっても
ずっと被り続けることは、確率論から言えばほぼゼロに等しい。
別の家でIPが被ることは理論上有り得ない。
学校や会社などで、ひとつ、もしくは複数の専用回線を共用していれば有り得る。

・・・疑うって訳じゃないが、PCと携帯でIDが1週間以上被り続けるなんて聞いたこと一度もないな。


>>288
津波に見える魚？
その魚は、どうやって海を移動するの？
あれだけの巨大な魚がうねる様に海を移動しまくったら、それだけでも十分に海が荒れる原因になるじゃない？
別に人間が死ぬのはしゃーないんだけど、敢えてその描写を隠して主人公の周りのファンタジー要素のみを
美化している感がしたんだよな。死は死でうまく描写すれば、子供たちに命の大切さを伝えることが出来るとも思うんだ。
293 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 17:20:42 ID:4queQzy2
ポニョＣＭの向かっていちばん左の山下幸郎はいいけど
あとの向かって右と真ん中の野郎２人はふさわしくない
294 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 17:30:34 ID:EZsLrDdF
> 　　今もそういう事は出来ますよ。出来ますけど、それはもう面白くないん
> 　　ですよ。作る側だけじゃなく、見る方ももう飽きているんじゃないかと
> 　　思うですけど。

誰が？この映画の対象になってるだろう幼い子供が？
仮にそうだとしてもこれが初映画の子供も多いのでは？
幼い子供には普遍的なものを見せるのはいいと思いますよ。
いきなり壊したもの見せられたら元だってわからないでしょう。
自分が飽きたから他の事をやりたい言い訳にしか聞こえない。
295 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 17:52:03 ID:+45HvpyN
>294
あんたどんだけ甘えん坊なんだよｗ
あんたの期待に沿うものなんて他にいくらでもあるのに、駿だけにそこまで全面依存とか
もし本気なら、幼い子供よりはるかに幼稚


いや、さすがにネタだよね？
296 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 17:56:47 ID:2e3HJdJk
>>292
それはストーリーの整合性とは関係ないアニメの表現。
現実に船が沈むか沈まない程度の大きさで波かいたら
動きが小さ過ぎて何が起こってんのかわからんだろ。
話でなく絵にリアリティ求めるなら実写見た方がいいよ。
297 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 17:57:00 ID:qoFAMNps
つーか宮崎駿の作りたいように作れば良いだけじゃないか。もう現役でいられるのももう少しなんだし。
そういう我侭が許される立場でしょ。もう。
必死に叩いてる人は何か怖いよ。
298 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 18:11:47 ID:j6DH8WP1
ここのフォローでよく用いられるけど
ママンは本当に溺死した人を生き返らせたり
人工衛星が落ちて灰と化した惨地を元に戻せる能力を持ってるの？

299 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 18:23:29 ID:u//A9kB7
今回のエンディングもかなり好きだけど
トトロのみたいにその後の生活風景を描いたのも見たかった
ポニョと浩一含む一家団欒カットとか見てみたい
300 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 18:29:00 ID:nMrsDSmO
>>トトロのみたいにその後の生活風景を描いたのも見たかった

それわかる
最近のジブリ映画はその後の絵がないよね。
もののけ姫に限っては曲が背景真っ黒の方が合ってたからしょうがないとして。
それ以外の作品はその後の絵があっても（あった方が）良かったかな～と思う。
301 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 18:32:14 ID:6mrLvCzM
>>296
必死に擁護しているみたいだけど、それ
　「この映画は大げさに表現しないと状況を視聴者に伝えることが出来ない画力、表現力の人たちが作った」
と言っていることになるぜ・・・

実際、丘の上の家の庭が水浸しになるほどの結果だったし。
それに、>>288で「他の人は丘の上に避難したかも」と君言ってるけど、
朝になって外を見たら、リサの家以外は見渡す限りの海で、
遠くにぽつんと同じ高さの場所があるかないか、って描写だったな。

現実をアニメの世界に持ち込むつもりはないけど、
あれだけの大嵐と津波がきて、徒歩と自動車で簡単に丘の上に逃げれるもんかね？

ま、ファンタジーだからなんでもあり、人は死なない、嵐がきてももしかしたら
脱出用魔法を唱えた人がいて、皆魔法に守られて助かった、単に描写がなかった、と
いうことで無理やり理解してもいいんだけどねｗｗｗ
302 ：Ｑ真理教在家信者大糞尿ゲロクソニート加藤2号いまだ逃亡中：2009/07/08(水) 18:34:25 ID:oOCdZXW2

>>294 ID:EZsLrDdF=>>298 ID:j6DH8WP1
= /07/07(火)ID:DMkJ0VoB Ｑ真理教在家信者大糞尿ゲロクソニート加藤2号

はやく「物語がどう破綻してる」のか説明しろよ、バカヤロウ
303 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 18:34:52 ID:Iu6M1In4
そんなことよりwiki荒らされとるね
304 ：Ｑ真理教在家信者大糞尿ゲロクソニート加藤2号の大ハッタリ：2009/07/08(水) 18:36:23 ID:oOCdZXW2

184 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 19:05:31 ID:DMkJ0VoB
オマエが誰だか分るけど、「物語がどう破綻してる」のか説明してもらおうか




ははは
破綻している所を書けばそれについて『その破綻部分は本当はこういう事なんだよ』と説明してくれるのか？

ちゃんと説明してくれるのか？
今まで物語の破綻部分についての指摘を『都合良く』ファンタジーだよとはぐらかし続けて来た
オマエら信者がちゃんと説明してくれるというのか？

まずそれを聞きたい。

もしできるのなら手始めに50スレほどさかのぼって
この映画のおかしな部分を指摘してるスレに答えを出してみてくれや。
俺の指摘もなんどもループしているから答えろよ。
出来るものならな。
出来たら破綻した部分を答えてやるよ。
絶対にな。
305 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 18:37:36 ID:Kx7VdTF9
俺が犠牲者はいないのかなと思った所はこんな感じ

現実的な所では
リサがひまわりを出た時点ぐらいには、すでに町に避難命令が出ている

海水が崖の上まで完全に満ちたのは、宗介達が眠った後だから結構ゆっくりで
少なくともひまわりに残っていたばあさん達が高台に避難できるぐらいの時間はあった

ファンタジー的には

マンマーレの魔法の力に満ちている素敵な海という台詞から
魔法の水の影響下、あるいは魔法の水を使ったポニョの魔法の影響下にあると考えられる
水没した町が濁ってもなく破壊もされていないのは、ただ綺麗で幻想的だからというだけじゃ無く、
魔法の力が働いているという描写でもあるんじゃないかと思う

そしてドームの中で息が出来て歩けるようになっているばあさん達
ここがちょっとなんの影響なのか分かりづらいんだけど
息が出来るのはドームの中だからなのか、魔法の水の影響なのか
元気に歩けるようになっているのは、魔法の水の影響なのか
近くを通っただけで船のエンジンが復活するマンマーレの影響あるいは魔法なのか

津波は妹達がポニョの魔法で変身した姿で、
ポニョの妹達は最後の方にトキばあさんと宗介を水の中のドームに無事送り届けていた事から
実際はあの波に飲み込まれても大丈夫だったんじゃないかと思う
306 ：Ｑ真理教在家信者大糞尿ゲロクソニート加藤2号のはぐらかし：2009/07/08(水) 18:37:48 ID:oOCdZXW2

195 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 23:04:43 ID:DMkJ0VoB
あれ？
過去50スレほどさかのぼってループしてる破綻部分の指摘を説明してみろと
猶予を与えたけど何も答えてないね。

すでに何度も何度も指摘をされている破綻部分をスルーしている信者。
こちらは何度も何度もおかしな部分を指摘してるのにね。

オマエ等は説明する能力も無い。

こちらは説明出来るのなら『絶対に』指摘してあげるとまで言ってあげたのにね。


オマエ等はいつも逃げる。
307 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 18:41:28 ID:oOCdZXW2
199 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 00:31:44 ID:QH0ihdqp

Q真理教在家信者ゲロクソニート加藤2号、
>184から50遡ったら>134だろ？その前後に破綻を指摘するレスなんてないぞ
>116にオマエのレスがあるけど

＞一夜にして村を壊滅させた。 なんのために？
何の為もクソもない、ただポニョが宗介に逢いに行くために妹達を巨大魚に変身させて
町に押し寄せた。観てりゃわかんだろ

＞最初のポニョの描写はポニョは子持ちに見えた
そりゃ、オマエにポニョが“さかなの子” という予備知識が無かった為その様に見えただけだろ
オマエの主観であって、ストーリーの破綻では無い

＞子を守る親の行動で始まった
ポニョは一人で家出しようとしてるんだよ、そこに妹達が付いて来ようとした
フジモトが気配を感じ後ろを振り返ったので、ポニョは身体で妹達を穴に押し戻し
船体に張り付いて、フジモトに見られない様にした

＞しかしいきなり子を捨て散歩に出た。 なんで？親のような描写させてたの？
海の上の世界を見てみたくて家出した。親の様な描写に見えたのはオマエの見方だから、オマエ
自身の問題だ

＞妹たちと判ったのはかなり後の事だ
別にイイじゃん

＞この作者はアホ？基本的な事学んできてないの？
宮崎駿は学習院大学卒だよ。キャリアについてはwikiの宮崎のページを自分で見てくれ

あとループしてる指摘があるとか書いてるけど、そんなの無かったぞ
じゃ、「物語がどう破綻してる」のか 説明頼むな
308 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 18:43:55 ID:EZsLrDdF
>>295
本人が勝手に飽きようが別のことやろうが勝手ですが、明らかに自分以外の作り手や観客に
コンセンサスがあるような言い方してますよね。
それともどっかに統計をとったソースでもあったのでしょうか？
それと人を幼稚と言う前に自分のしてきた2ch脳レスを見てから言いなさい。
309 ：Ｑ真理教在家信者大糞尿ゲロクソニート加藤2号いまだ逃亡中：2009/07/08(水) 18:49:34 ID:oOCdZXW2

はやく「物語がどう破綻してる」のか説明しろや、ハゲ
310 ：Ｑ真理教在家信者大糞尿ゲロクソニート加藤2号いまだ逃亡中：2009/07/08(水) 18:52:18 ID:oOCdZXW2


はやく「物語がどう破綻してる」のか説明しろや、近親相姦野郎
311 ：Ｑ真理教在家信者大糞尿ゲロクソニート加藤2号いまだ逃亡中：2009/07/08(水) 18:55:23 ID:oOCdZXW2

はやく「物語がどう破綻してる」のか説明しろや、キチガイデブ
312 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 19:03:00 ID:TaGBYZt6
物語が破綻してようが破綻してなかろうが関係ないだろ
つまんないのは変わらないだしな

不細工な奴の顔の一部分のパーツが不細工だって言っても仕方ないだろ
全体が不細工なんだからみたいな話
313 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 19:04:03 ID:+CE4FEm+
http://www.ghibli.jp/ponyo/press/keyword/

公式ページより

　宮崎監督は、世界のバランスが崩れたために月が接近し、地球が崩壊の危機に襲われていると述べています。
　月の接近により引力のバランスが崩れ、海面上昇が起こり、町は海中に沈んでしまうわけです。


月の接近による海面上昇ならば、世界規模。農地も家畜も全滅。
地球崩壊レベルの災害なのに、グランマンマーレの力で、被害者ゼロというのは、
どう考えても甘ったれたご都合主義にしか思えない。
314 ：Ｑ真理教在家信者大糞尿ゲロクソニート加藤2号いまだ逃亡中：2009/07/08(水) 19:05:57 ID:oOCdZXW2

はやく「物語がどう破綻してる」のか説明しねぇと、オメェが
ID可変ルーター使ってID変えて一人で喋ってるキチガイスレへの
リンク貼るぞ、バカヤロウ
315 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 19:09:35 ID:+45HvpyN
>>308
｢じゃないかと思うんですけど｣に対して
｢統計的裏付けがあるのか？｣って、完全にコドモの言いがかりじゃんｗ

それに、同じ日にID変わらないことぐらい知ってるよ
思ったまま、別に恥ずかしいこと言ってないし

どうも｢心が狭い人｣にはポニョは相当不愉快な映画だったらしい、というのはよくわかってきたよ
316 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 19:33:26 ID:9OE1gzB5
所ジョージの大根声優っぷりに関しては
一件も苦情無しか
317 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 19:53:13 ID:2lIrfMg/
宮崎監督が苦悩して作ったのはよくわかる。
動機がないのに無理やり映画にしたってかんじ。
318 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 20:14:55 ID:cGKFUNxO
真理教がどうのこうのいうコテハンはこのスレから消えろ。
見ていて不快になる。
話はそれからだ。
319 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 20:31:16 ID:AVnvTmJY
>>313

童話白雪姫では毒りんごを食べて死んだ白雪姫に王子様がキスをすると
生き返りましたが？（ディズニー版）　原作では死んだ白雪姫を王子の元へ
運ぶ途中、運ぶのが嫌になった家来が白雪姫を殴ったら、リンゴが口から出て
生き返った。

童話の世界のことを、ご都合主義だのなんだの批判するのって滑稽にしか見えない。
320 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 20:35:50 ID:AVnvTmJY
ディズニーの白雪姫で気に入らない人も居るかと思うので
「オズの魔法使」も挙げておこうか
321 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 20:57:14 ID:Jv08LUez
ジブリの流れとして見れば、たまにこういう作品があってもいいと思う
でもハウルの前にやってほしかったかな
んで、ハウルみたいなのはオチまでしっかり作って欲しかった
322 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 22:03:18 ID:My2dkyNv
宮崎監督は息子のために敢えて駄作にしたんだよ
323 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 22:12:00 ID:cGKFUNxO
ハウルの中途半端さには呆れ返る。
細田が投げ出した尻拭いなんてしなくてよかったんだよ。
そのおかげで『毛虫のコロ』が流れちゃったんだよ
324 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 22:41:02 ID:Xq5DC6Ta
これって何を伝えたかったの？
そんなの必要ない、って言う信者がいるけど
これほど大規模でそれはないわ。
325 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 22:41:55 ID:u2yNtLfn


現実とファンタジーの境目なんかどうでもよいと思わせるだけの力が無い
326 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 22:55:47 ID:RRUqm84d
ブランドで買われるだけで中身を賞賛してくれない、って
悲しい売れ方だね。

金持ってるおじいちゃんおばあちゃんが中身確かめずに
孫にプレゼントできるアニメDVDって感じか。
327 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 22:58:53 ID:cGKFUNxO
批判はこちらでどうぞ

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1222514789/
328 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 23:07:41 ID:TaZKB8w7
もっと賞賛のレスってないの？
329 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 23:31:19 ID:qoFAMNps
>>328
そういう人はこんなアンチだらけのところには来ないでしょう。アホらしいし。
330 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 23:43:20 ID:kjOaAPbQ
本当に賞賛に値する作品だったら
アンチをはねのける勢いのはずなのに？

信者はどこへ行ったの？
331 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 23:49:41 ID:2e3HJdJk
もう寝たんだろ。自分も信者だけど明日また。おやすみ。
332 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 23:49:51 ID:cGKFUNxO
あほらし
333 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 23:50:23 ID:qoFAMNps
買ってきたＤＶＤでも見てるんでしょ。何が悲しくてアンチ相手にいらつくだけの論争しないといかんの。
時間の無駄無駄。
334 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/08(水) 23:51:20 ID:cGKFUNxO
331 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2009/07/08(水) 17:52:12 ID:cGKFUNxO
故人献金、偽装領収書、秘書の安否問題、、、、綺麗な白鳩を洗うと真っ黒だったって・・・酷いジョークだわ

332 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2009/07/08(水) 22:15:45 ID:cGKFUNxO
兄鳩＝真っ黒のハト
弟鳩＝真っ白のハト
335 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/09(木) 00:00:11 ID:vY8cy5np
>>323
「毛虫のボロ」な
やりたい事は「水グモもんもん」で消化したはず
336 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/09(木) 01:29:00 ID:pHqZE+O3
>>330
DVDの世間一般評価があまりにもボロボロだったので逃げ出しました（笑）
337 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/09(木) 02:15:21 ID:Cig5P4JM
>>330
本当にどうでもいい様な作品ならアンチなんか居ないんじゃない？
実は気になってしょうがないんじゃないか？
338 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/09(木) 02:39:15 ID:KGTjupg9
ようつべで
パンダコパンダの水没した街をベッドを船がわりに乗ってサーカスたちを助けにいくやつあげてたひと、

もういちどあげてもらえませんか？
ポニョのポンポン船に乗って出かけるシーンとよく似てるんで、というかそっくりなんで。


339 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/09(木) 02:49:50 ID:hvE+z96C
死ね。
340 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/09(木) 03:18:18 ID:SrMklVdb
>>338
せっかくならレンタルすれば？

ちっこくて荒い画面で見るよりも、ちゃんとした画面で全部通して見た方が、より良い時間の使い方。
それからまたポニョ見れば、似た場面でも表現や意図が全く違うことが解って面白いぞ。
341 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/09(木) 03:56:52 ID:tWW0rlnR
>>338
あれの洪水からサーカスのくだりってムーミンだな。楽しいムーミン一家の洪水の話もよかった。
342 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/09(木) 06:18:31 ID:E6TuBMgI
>>301
＞「この映画は大げさに表現しないと状況を視聴者に伝えることが出来ない画力、表現力の人たちが作った」

キミ、この一文はヤバイよ、ヤバすぎる「アメリカの首都ってニューヨークだよね？」と言ってる様なもの
もし>>296が言いたい事を深く知りたいと思うのならロマンアルバム買って原画スタッフ達のインタビューを
読む事を勧めるよ
343 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/09(木) 07:23:18 ID:qdplcBx2
>>301

お前はカーチェイスのある映画でも見て、巻き添えで車ぶつけられた人や
それで死亡した人への補償やら何やらの心配でもしといたら？

アニメよりずっとリアルだぞw
344 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/09(木) 08:50:59 ID:m+pSEIvU
>>341
確かにムーミンだ…ちょっと今日本買ってくる
水害でヤバいのにどこかまったりした感覚がポニョにも通じるかも
345 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/09(木) 10:55:20 ID:vagniOYl
>>338
ようつべ板へ行けやカス。
余りにもスレ違いすぎるぞ
346 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/09(木) 12:24:59 ID:fk5KKCt4
なんで擁護のやつって、「批判するなら実写見ろ」「批判するなら別の映画見ろ」って
直情的なコメントで矛先変えようとするんだろうねｗ

アンチのほうが理論的なこと書いていると思うわ。
347 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/09(木) 12:40:15 ID:vagniOYl
>>346
叩きたいだけのアンチはよそへ行け。
筋が通った批評なら歓迎する
348 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/09(木) 12:45:18 ID:hvE+z96C
口からヨダレ垂らしながら
「俺のほぅが理論的」とか言われても困るよなぁ。

普段P2Pで違法DＬしたエロゲやってチンコしごくだけの毎日を送ってるくせに
いきなり映画の感想言うときになると「教育かくあるべき！」とか
「シナリオかくあるべき！」みたいな口調になるのも痙攣的過ぎてキモイし。
349 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/09(木) 12:53:22 ID:a1lMUoJi
>>346
道に迷って不満ばっかりブツブツ言ってる奴に対して、
優しく、良いアドバイスをしてあげてるんだから
ちっとは素直に聞けばあんたも今よりちょっぴり幸せになれるのに。
350 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/09(木) 12:54:35 ID:1ZduwVT3
>>346
そもそも、議論にしなければならない難解作品でも無いのだがW
｢重箱隅突き｣が嫌われるのは当然と言えば当然。
351 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/09(木) 13:10:32 ID:orHJuAGW
>>350
>>84
352 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/09(木) 13:14:53 ID:azO7BlTF
http://kmaga.jp/l_time/39884/
353 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/09(木) 13:20:13 ID:vagniOYl
>>350
今のマズゴミがアレだから仕方ないよ。
354 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/09(木) 13:24:01 ID:fk5KKCt4
>>349
作品の正当評価をせずに、他作品見ろとかいって逃げてるくせに
なんで上から目線なんだろうねｗ　さすが信者は偉いわーｗｗｗ
355 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/09(木) 13:26:19 ID:fk5KKCt4
>121 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：2009/07/07(火) 11:19:03 ID:0O1XGFyO
>>>119
>信者（ID:tcv2h76J）　は評価なんて一言も書いてないじゃないかｗｗｗ
>
>本スレをリロードしまくって監視し、
>自分にとって気に入らない書き込みが行われたら
>大急ぎで書き込みを「批判」しているだけ。
>
>
>批判するなら、もっと筋の通る批判をしろよな。
>
>123 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：2009/07/07(火) 11:23:47 ID:tcv2h76J
>そんなに俺の評価が聞きたいか、嬉しいぞ
>
>132 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：2009/07/07(火) 12:23:53 ID:0O1XGFyO
>>>123
>待ってるんだけど、君の評価マダー？

ID:tcv2h76Jはこのタイミングで逃げ出し、帰ってこなかったｗ
入れ替わりに、同じ主張をする別IDが出現したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
356 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/09(木) 13:53:07 ID:E6TuBMgI
>>355
キミのレスを幾つか見てみると、異常に視野が狭くなってて「木を見て山をみず」の状態になってる
例えば ＞作品の正当評価をせずに、他作品見ろとかいって逃げてるくせに　さすが信者は偉いわーｗｗｗ
オレはジブリ信者じゃないけど宮崎駿は才能あるクリエーターだと思うし、ポニョも楽しく観れた。
でも、俺は「つまんなかった」という人に対して「他作品見ろ」というレトリックは一度も使ってない
しばらくPCの前から離れて頭を冷やす時間をとった方がいいよ
357 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/09(木) 14:03:41 ID:vagniOYl
>>356
消えろカス
ケンカはよそでやれ。
荒れるだけ。
358 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/09(木) 14:08:08 ID:8HModRc9
アンチって、「宮崎はすごい」(「すごかった」「すごいらしい」)から出発するから
細かいことが気になるんだろうね。それは一部の信者にも逆の意味で言えることと思うが。
はじめから「たいした事ない」って思って観ればなかなか面白いよ。
総合点ではラピュタや千尋に及ばずとも、ポニョの世界観や表現が卓越してることは
間違いないと思う。世界的に評価されてもぜんぜん驚かないレベル。
ストーリー運びが変なのは確かで、初見では違和感があったが、
それでもおれは何回も観たくなってしまったし、観れば観るほど面白くなる。
359 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/09(木) 14:12:38 ID:fk5KKCt4
>>356
つまらなかった、とは一度も書いたことがない。

物語の中で矛盾点や説明不足の点、話の前半と後半でつじつまが合わない点が
多いから、そういう点をもうちょっとなんとかしてほしかった、とは書いたが。

で、それらに対して「じゃあ他の作品を見ろ」「実写を見ろ」「解説本買って読めばわかる」などの
誘導が多いのが気になるんだが。

360 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/09(木) 14:23:01 ID:E6TuBMgI
>>359
最後の二行がマトモな物のいい方だと思う
アンチの人はポニョを楽しんだ人を「信者」って言葉を使って一括りに
してるから、その辺が気になってアンカー付けてレスしたんだけどね
361 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/09(木) 15:35:36 ID:vagniOYl
千尋を澪に沈めってww
362 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/09(木) 15:37:42 ID:7rjeVhKd
違うでしょ。「楽しさ」は作品の要素ではあって作品の評価とは関係ない。
だから楽しめなかったら他の作品うんぬんは筋違い。
楽しめたかどうかを作品の評価と思ってるようじゃ信者と言われても仕方がない。
363 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/09(木) 15:38:55 ID:vagniOYl
アンチは専用スレがあるんだからそっちへ行けよ。
目障り。
364 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/09(木) 16:06:23 ID:1JlmyDkf
アンチの専用スレより賞賛スレ作った方が早いだろ

こそスレは見てがっかりした人の感想を攻撃するスレですｗ
365 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/09(木) 16:08:45 ID:X6YW+Die
あれに理由なんかいらないよね、映像がすごい綺麗でため息でたよ。
366 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/09(木) 16:53:50 ID:ejQRI7db
天才のじいさんが最後にやりたいことやっただけだよ。
そのためにはお金が必要だからね。
一生懸命宣伝するわけですよ。

だまされて観に行ったorDVD買っちゃった人は
ご愁傷様ってこった。

私は大好きだけどね。
人にすすめようとは思わない。

・・・もう一度スクリーンで観たいなぁ。
367 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/09(木) 17:14:33 ID:ooX4jTkh
特典映像は絵コンテでつまらない

前半の親父との交信のシーンとかいいね
中盤は映像が大量で溺れそうでした
でも波が魚の形とかは面白い
最後はハッピーエンドのようなのでよかった



368 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/09(木) 17:16:59 ID:vY8cy5np
不明瞭な事や疑問点は公開後に散々語られてる。
そういった点を製作側にどうにかしろと言いたいんなら、
残念ながら、「宮崎駿監督にはその意思はない。」としか答えようがない。
起承転結があって解り易いものを作ることに労力を費やしたくないと考えてる上に、
観客もそれを求めていないと本人は感じてるみたいだし。
もっと観客の声が大きくなれば、自称お客様第一主義の監督は改めるかもしれない。
ハウルの時にスタッフから「ストーリーが解らない」と言われて愕然となった監督は、
ポニョではシンプルにしてみたという経過があるから、
批判するのは別に構わないと思う、だけど、
今のところ、売れてるという事は受け入れられたと感じるだろう、
（興行収入がハウルに届かなかった事を知って奮起しそうらしいが）
製作時の煮詰まり方とか見ると、監督の体力的にも無理なんじゃなかろうか？
そういった意味でもファンはストーリーに関しては諦めに似たような心境で、
今後は監督の好きなようにして欲しい、って気持ちも多いと思う。

そういうことをガイダンスしても理解せず、
つまんないって吐き捨てている連中に他の作品を薦めているだけだ。

疑問点を解消したいのなら、今いる連中は議論する労力が惜しいか
そもそも疑問に思ってないのかだろうし、過去ログや解説本を読め。
吐き捨てるだけのものは他にいけ。
なんとかしてほしいと注文つけたい奴は勝手にどうぞ。
でも、上で書いたとおり、半ば諦めムードだよと。



369 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/09(木) 17:28:17 ID:NAQ0sSrn



ポニョの父親の持つ厭世観を始めとしてリサなどのキャラクターの心情を掘り下げてくれないから、
津波後のデボン紀～の海の様子を見せられても綺麗な海だね、順応してるしこれでもいいんじゃない？としか思えない

映画内で説明不足な点を自分なりに解釈することはできるけど、
赤い蝋燭と人魚とかアンデルセンとか知識として下地がなきゃわからないよ
子供向けなら尚更何がテーマなのか絞らないと伝わらないんじゃないのかな
何度見ても途中で不可解な点が目についてその都度現実に引き戻された
ポニョってやっつけ仕事なのかな…



370 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/09(木) 17:30:28 ID:fk5KKCt4
>>360
信者は何かひとつでも指摘すると、即アンチアンチって言うくせに
なんだその物の言い様はｗｗｗｗ

何と言おうと「いい作品」以外言わず、否定されると「じゃあ見るな」が信者の意見。
いい場面もあったし、感動できるシーンもあったが、こういう点は気に入らない、というのが一般の意見（俺はここ）
とにかくダメだ最悪だと否定しまくるのがアンチ

だろ？　
371 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/09(木) 17:37:00 ID:RhIZ9T4e
売れているのは確かだな。
うち（中古DVDショップ）に売りにくる人が多すぎてマジ困ってる。
あまりの多さに店長が買い取り一時中断を決めたところです。
いい作品だと思うんだけどねえ。
372 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/09(木) 17:42:02 ID:7rjeVhKd
>>368
ポニョが売れてるというのはこれまでのジブリのブランド性を排除してもってことですか？
あなた的にはゲド戦記だって売れたんだから評価されたことになるのかな？
373 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/09(木) 17:45:48 ID:fk5KKCt4
>>368
>観客もそれを求めていないと本人は感じてるみたいだし。
>もっと観客の声が大きくなれば、自称お客様第一主義の監督は改めるかもしれない。
>ハウルの時にスタッフから「ストーリーが解らない」と言われて愕然となった監督は

少なくとも、この部分が俺や周囲の人の見解とは著しくかけ離れているんだよな。
ハウルは声がキムタクだった事を覗けば周りは普通に面白かったと言っているし、
絵も綺麗で、まさか少女ではなくおばあさんをヒロインにするとは、と楽しんで見ていた。
（最初は少女だったけどね）

スタッフはいわば映画マニアが集まっているんだから、見解が一般人とはちょっと違う。
悪い意味じゃなくてね。
それを真に受けて、自分の主張を捻じ曲げるというのは監督としてどうなのかなあと。

昔の作品はセンスも展開もストーリーもヤバい程凄いのが多かったので、
ハウルがきっかけなのかどうかはわからないが、若干迷走している感があるな。
374 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/09(木) 17:46:34 ID:6uw+gMrN
繰り返し見るほどの価値はないと判断されてるわけだな。
375 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/09(木) 17:51:06 ID:vY8cy5np
>>372
評価については書いてない
製作側が「受け入れられた」と感じるだろう、と書いているだけだけど？
公開前のイメージは受け入れられたが、次回作は作品の評価が影響するだろうからどうだろね。
376 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/09(木) 18:03:51 ID:m7MjNCKX
>>370
精神科で診てもらえ
377 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/09(木) 18:09:53 ID:fk5KKCt4
ほ　ら　ね



結局、自分の意見による評価ではなく、「他の作品を見ろ」「他へ行け」
「解説本を見ろ」などの丸投げしかできないのが


　　　　　　　　　　　　　　　　　信　　　　　者



アンチとか言って批難するけど、自分の意見、疑問に思ったことの提示が出来るほうが
よっぽどまともな人間だな、これは断言できるわ。
378 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/09(木) 18:27:24 ID:tkQcqL36
千尋DVDみたいに公開前特番収録してくれればいいのに・・・
379 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/09(木) 18:28:46 ID:QPjndqn/
昔話がよくよく考えると恐い話だったりするのに似てる感じがした。
全体的に不気味。
380 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/09(木) 18:30:33 ID:tkQcqL36
抽出 ID:fk5KKCt4 (7回)

真昼間から何でもかんでも文句ばっかりｗｗｗｗ
自宅警備員お疲れ様ｗｗ

NEETにはこの映画の良さは絶対分からんわなｗ
381 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/09(木) 18:32:57 ID:m7MjNCKX
>>377
口からヨダレ垂らしながら
「俺のほぅが理論的」とか言われても困るよなぁ。

普段P2Pで違法DＬしたエロゲやってチンコしごくだけの毎日を送ってるくせに
いきなり映画の感想言うときになると「教育かくあるべき！」とか
「シナリオかくあるべき！」みたいな口調になるのも痙攣的過ぎてキモイし。
382 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/09(木) 18:35:41 ID:tkQcqL36
>>アンチとか言って批難するけど、自分の意見、疑問に思ったことの提示が出来るほうが
よっぽどまともな人間だな、これは断言できるわ。

疑問に思ったならそれを調べるなりして解決しようとするのが普通。
それなのに調べようともせずに文句ばかり言うのはただの基地外アンチ。
383 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/09(木) 18:42:46 ID:vY8cy5np
>>373
捻じ曲げてはないと思う、
議論している場では自分の意見を「これでいいんだ」と押し通し、
理にかなってるなと感じると後からそっと修正したり変更する。
って大塚さんが語ってたりするから。
もともと駿監督は色々良いと思ったものを吸収していく人だと思う。
故に迷走しやすいのかもしれない。
魔法少女の物語を作ったと思ったら空飛ぶ豚の物語作ったりと、
もののけは今までの反動で作ったり、もともと迷走気味だよ。
ハウルはソフィーに寄り添っていけば筋がしっかりしてるし、入り込みやすいとは思うよ。

批判をどう受け止めるかで、いつももやっとしてるけどまとまらないんだけど、
イソップか何かのロバを担ぐ話が浮かぶんだよな。　
384 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/09(木) 18:43:49 ID:m7MjNCKX
今、>>382がいいこと言った
ID:fk5KKCt4 明日さっそく精神科行ってこい
385 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/09(木) 18:52:35 ID:vY8cy5np
要は　ｸﾞｸﾞﾚｶｽ　だな
386 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/09(木) 18:55:11 ID:bJoeWWuw
信者、アンチと一括りにしてレッテル張りしてれば空気悪くなるのは当然だな
疑問や分からなかった事や感想なんかも、攻撃的な文じゃなく
ここが分からなかったけどどういう事なんだろうとか、そういう感じに聞いてみればいいんじゃないか

それでも攻撃的な文で返してくるのや、
いきなり信者とレッテル張りして頭ごなしに否定してくるのは、
荒らしの可能性もあるから無視するしかないな
387 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/09(木) 19:14:34 ID:VH88w73W
ポニョに魅力を感じなかった

だらか面白くなかった
これはキャラクターで売る
萌えアニメだな
388 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/09(木) 19:15:20 ID:JhbCAy71
>>381
つ鏡
おいおい、あまり具体的に自分の私生活を述べるのはよせ。
叩きたいみたいだが、あまりにも具体的すぎると無意味だぞ。
シコシコ割れ厨さんwwwwwwwww
389 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/09(木) 19:20:53 ID:m7MjNCKX
>>388
救急車呼んでやるから住所晒せ
390 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/09(木) 19:51:37 ID:Xwgl4g0q
最後に全知全能の神様が出てきて、問題を解決。めでたし、めでたし。

なんて最低のご都合主義の物語を、どういう精神構造ならば評価できるのですか？
391 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/09(木) 19:56:18 ID:dlvgl7Tp
宮崎監督に期待している人じゃなきゃアンチにはならないかもしれん
そのくらい今作はガッカリだったんだよ
392 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/09(木) 20:00:57 ID:OuAnuoSK
なんでこんな幼児と老人向けの
池沼アニメ作り出したんだ？
ナウシカのころの発想力は尽き果てたのか
ハヤオ
見損なったぞ
393 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/09(木) 20:13:26 ID:CjqwQHOw
ポニョは盛り上がりに欠ける感じがした。もう一度見たいと思わなかったし、

ハウルは原作が海外のものだから宮崎駿だからあそこまで作れたと思う。

兄がアニメーターをしているがアニメ製作会社でも宮崎駿は終わった扱いらしい、

宮崎駿が偉くなりすぎて誰も反論や提案ができないとか、

映画の売り上げを宮崎駿がほとんど持っていくから皆やめちゃうんだって
394 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/09(木) 20:42:00 ID:ggxlcr6P
>>393
あんまいい加減なこと書かないほうがいいよ
395 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/09(木) 21:07:50 ID:qdplcBx2
そもそも宮崎駿がどんな意図やテーマをこのアニメに込めたかとか、
そのテーマがよくわからないとかいうのは映画の見方としては本質的
ではないと思うがなぁ・・・

テーマを色濃く出したら出したで、説教臭いとか押しつけとか言うんだろうし。

作者がどう思って創ったかなんてのは、「あぁそうなんだ」と参考にする
程度のもので、それよりは自分がどう感じたか（感受性）が大事なんでは
ないかと思うけどね俺は。

初見でよくわからない部分があっても、自分の想像をふくらませたりして
考えることに意味があると思うのだが。

別に自分に合わない作品を無理して受け入れる必要はないけどね。
396 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/09(木) 21:16:30 ID:n6SDyuh/
＞393
出鱈目な事言うなや
397 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/09(木) 21:38:14 ID:uucQHFPV
テーマは海じゃないの？ポニョが走り回ってんの見てこっちも楽しくなったよ
398 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/09(木) 23:11:41 ID:Bzd3Gl2H
主な宮崎駿作品の興行収入と映像ソフトの売上

作品名 　　　　　　　興行収入 ソフト売上（出荷本数）
もののけ姫 　　　　 194億円 　　440万本
千と千尋の神隠し 304億円 　　550万本
ハウルの動く城 　　196億円 　　270万本

＊出荷本数はDVD+VHSの数字
＊2006年現在
399 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/09(木) 23:17:55 ID:tWW0rlnR
>>398
ポニョの累計がどのくらいになるかわからんので
比較しづらい。
過去作品の最初の1週間はどうだったかわからんのですかね。
せめてハウルくらいは
400 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/10(金) 00:10:09 ID:TsuqIH3V
今回はブルーレイの需要の方が高そう
401 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/10(金) 00:18:59 ID:PELjmhU8
>>399

1 名前：れいにゃφ ★：2005/11/22(火) 07:12:36 ID:???0
　観客動員数1,500万人を記録した宮崎駿監督作品『ハウルの動く城』が
DVD総合チャート初登場で首位を獲得（初動70.8万枚）。
2位には『ハウルの動く城特別収録版』（初動5.0万枚）が、3位には『「ハウルの動く城」＋
「ジブリがいっぱいSPECIALショートショート」ツインBOX』（初動4.7万枚）が入り、
『ハウルの動く城』関連作がDVDチャートの1位～3位を独占した。


4 名前：名無しさん＠恐縮です：2005/11/22(火) 07:14:01 ID:dLZdbe6m0
少ないだろ。
千尋は初動で　140万枚　だぞ。
402 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/10(金) 00:21:04 ID:TsuqIH3V
ハウルは中途半端だから買う気にはならんわ
403 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/10(金) 00:33:09 ID:PELjmhU8
既出かも知れんが、一応。

オリコン・リサーチ株式会社は、ウォルト ディズニー スタジオ ホーム エンターテイメントが3日に発売したDVD
「崖の上のポニョ」(VWDZ-8126/4,935円)売上枚数が、発売1週目で50万2,000枚を記録したことを明らかにした。
404 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/10(金) 00:42:15 ID:TsuqIH3V
ブルーレイ時差発売で鈴木敏夫は一作品で二回おいしいだろうな。騙された奴は両方買うだろうから。
405 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/10(金) 00:51:26 ID:qqIaNfPA
TSUTAYAのポニョ推薦ＣＭ押し付けがましくて好きになれん(´Д`)
なんなんだありゃw空気読めてないような気がするお…
406 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/10(金) 00:55:03 ID:TsuqIH3V
ｴｲｴｲｵｰよりマシ
407 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/10(金) 02:01:05 ID:PDDlDA37
ばあさんの描写と声は相変わらずレベル高い
408 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/10(金) 03:16:26 ID:ZF8xfFno
親を名前で呼ぶのはなんか意味あるの？何を意図してるの？
409 ： ◆FzTx/HHKbM ：2009/07/10(金) 03:25:04 ID:TsuqIH3V
>>408
形だけではなくて、本質的に家族らしい家族を演出するため
らしい
410 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/10(金) 05:40:25 ID:zeBrYH5l
>>408
お転婆でドタバタな母親を、一面で子供であり友達であるかのように見ている、
半母子家庭状態でもあり、逆に自分が面倒見なくてはとさえ思っている、息子がそういう子供であることを強調しておく。

→ポニョと知り合ってすぐに「ポニョを守るよ」などと言ったり、堂々と船に信号を送ったり、台風中の姿や後々も冒険に出たり、等々が比較的自然なものになってくる。


逆に、もっと落ち着いた母親で、息子もキャッチボールやミニカーで遊んで「ママ」と言っているだけの普通の設定だと、後の活躍にもっと違和感、「いかにもマンガ」感が出てしまう。
411 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/10(金) 07:00:59 ID:qywNIeB/
宮崎がポニョを作った理由は
ポニョみたいな孫がほしい年になったって事だろよ(笑)
412 ： ◆FzTx/HHKbM ：2009/07/10(金) 07:09:19 ID:TsuqIH3V
>>410
一段落目は凄いわかりやすくていいとおもう。
何の動機づけのための手法であるかが分かりやすい。

でも、その結果として
「堂々と船に信号を送ったり」とか、
不機嫌なリサのフォローをする場面に宗助の性格付けが効果的に表れているのは分かる。

あとの二つの例示で、『ポニョと知り合ってすぐに「ポニョを守るよ」などと言ったり』
というのがあるけど、これはここでも初見を終えた人の感想で
違和感があったシーンとして挙げられていたと思うし
三度程見返した自分でも、この宗助の意志は動機付けが薄いと感じる。

もう一つ、「台風中の姿や後々も冒険に出たり」は確かに自然な流れだと思った。
でも、冒険に出る行動は敢えて性格付けがなくても物語の流れとして自然に感じる人が多いのではないか？
呼び捨ての効果で更に自然度が上がるのはあるだろうけど、
この冒険に出ることに関しては、効果として薄すぎてどうでもいいほどだろう。
船で家を出るときには、周りが水浸しで海中には奇妙な魚達が蔓延って特別な空間となっていた。
そして、横には特別な子のポニョがいるなど。これらの特別な要因により起こる、気分の高揚と
子供ならではの興味心でもって冒険(母親のところへ行くためだっけ？)に出る。
そこにほんのちょびっと付けくわわった母親への気持ち。
こう考えると、むしろ「母親の為」という人物の性格付けがとても軽薄な
彼らを冒険に出させるための動機づけと思えてしまう。
別に特殊な動機づけがなくても、彼らは船で遊ぶこともあったし
何か偶然で家の遠くまで行ってしまい、たまたま母親に会うこともあったかもしれない。
『ポニョ』のコンセプトとしては、それでも良いと思うんだけどな。
413 ： ◆FzTx/HHKbM ：2009/07/10(金) 07:10:29 ID:TsuqIH3V
三つ挙げてある例にすべて言えるけど、わざわざ呼び捨てにさせるような手法を使って
動機づけを行うのは安易だとしか思えない。
動機づけをするための登場人物の性格付けをするならば他の方法がいくつでもあっただろうし、
呼び捨て以上に効果的な手法はあったはず。結局、動機づけの表現の手抜きに見える。

「いかにもマンガ」とは言うけど、呼び捨て自体に違和感を感じる人もいるし、
それやその後の行動で浮き彫りになっていく宗助の人物というのも
如何にも創られた子供で軽薄な嘘っぱちの子供だと思う。
さつきとメイのさつきに、無理やり五歳児を放り込んだ印象だ。

リサの性格描写が差ほど多くないにも関わらずに
「お転婆でドタバタな母親」であり、DQNに見えるのは
宗助のしっかりしすぎた性格や呼び方にから起こる相互作用によるものなのかな。
414 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/10(金) 08:12:41 ID:T3pYL7f8
ポニョ見たよー。
楽しかったよー。
一番印象に残ったのは、保育園の玄関のシーンです。
私は母親で子供は保育園に通っていたから、
宗介くんが保育園の玄関で逡巡している場面がなんとも言えない感じがした。
あの頃とよく似た玄関で、子供は子供なりに、私は私なりに色んな事があった保育園。
先にひまわり園と一緒に空から見たシーンでおや？と見る準備をしてって感じで。
いまだに必死に暮らしてるんだけど、言葉で現しきれないあの頃の事を思い出して、
あれは過ぎた事なんだなと思ったり。
風邪をひいた野良猫を病院に連れて行った事も思い出した。
子供は宗介くんと丁度似た年頃で、猫を元の場所に返す時の悲しみも思い出した。

ちょっと高いけどいいおはなしだと思う。
415 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/10(金) 08:28:29 ID:Md+xCXh5
>>414
こういう素朴で私的な感じ方もいいね。

物語のルーチンから外した部分の、一見意味のない描写に説得力やリアリティがあるから、
自分でもよくわからないところで琴線に触れたりする。

物語の普遍性という憲法(と信じられているもの)を放棄したことで、
映画はこんなに自由に、素朴になれるのかと感心した。
416 ： ◆FzTx/HHKbM ：2009/07/10(金) 09:30:22 ID:TsuqIH3V
そうだね。あまりにも私的すぎるほどだけど、感慨があるね。
手放しで楽しかったと言ってしまうのはどうかと思う作品だけれど。

自分は批評的なことばっか言っていてアンチと思われてるかもしれないけれど
やはり、きちっと評価すべきところも本作品にはあるね。
例えば自分なんかは、
山の中でリサの車を見つけたあとの宗助の泣きっぷり
大きくなった船がちゃんと動いて喜びと驚きの宗助
ここらは、声優の子がうまいのもあるけど、流石は駿と思った。
あと、泣きつかれたあとなのか惚けた顔でアイスクリームを食べる宗助
ついつい自分の過去と重ねてしまう描写がある。
417 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/10(金) 09:51:33 ID:wMbA3fm+
擁護派は常に3名で、あるIDが消えるとその日は二度と沸かず、違うIDが入れ替わりで沸いてくる仕組みになっているねｗ
418 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/10(金) 09:54:05 ID:wMbA3fm+
>>386
疑問書いたら「アンチは書くな」というのが信者の反応。
これはこのスレの書き込みを見ればわかるとおり。

更に疑問を繰り返すと、「解説本を見ろ」とくる。

それでも疑問を書くと、「他の作品を見ろ」となる。



こうやって攻撃的な文で返してくるのや、
いきなりアンチとレッテル張りして頭ごなしに否定してくるのは
荒らしの可能性があるんだけど何故無視しないの？
419 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/10(金) 10:26:51 ID:zQci/fH3
宗介がポニョ奪われた後の放心状態の描写はうまかったな
生き物じゃないけど、子供の頃買ってもらったおもちゃ、気に入ってたのにその日の内に
壊されてあの状態になったの思い出したよ
420 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/10(金) 11:21:16 ID:4830x4X3
>>418
ポニョを好きな人＝いい人！荒らしの訳が無いっ！
だから
421 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/10(金) 11:36:51 ID:zuLtNsT1
>>418
｢狂信者｣は、もはや｢信者｣とは呼ばないよ。
頭が可哀相な人達を信者でひとくくりにするのは、本当の信者に失礼だ。
422 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/10(金) 12:02:30 ID:r0yS6Mpj
おまいら枯れた老人の残りカスみたいな作品みて何が楽しいんだ？？
423 ： ◆FzTx/HHKbM ：2009/07/10(金) 12:02:43 ID:TsuqIH3V
狂信者＝信者だろう？「本当の信者」ってなんだよ
駿教って実在するものなのか
424 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/10(金) 12:10:37 ID:zQci/fH3
>>418
ああ、言ってる意味がよく分からなかったが君が勘違いしてるってことか
俺の言葉足らずだったな

>>386
に補足すると

それでもアンチとレッテル張りして頭ごなしに否定してくるのや、
いきなり信者とレッテル張りして頭ごなしに否定してくるのは、
荒らしの可能性もあるから無視するしかないなってこと

それと最後の質問はアンチと言われて無視できない人にする質問だな

でもそういうのは空気が悪くなるだけだから、内容の話がしたいなら
そういうのは無視するしかないってこと
425 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/10(金) 12:22:20 ID:OFvOqlbY
ポニョ観た、物凄く不思議な作品だった。
日常世界と非日常な不可侵世界の融合が駿ならではの手法で、巧みに成されていた。
この作品ではあらゆる違和感が廃されており、起こる全ての情況は当たり前の事なのだろう。
そのため観ていると夢見心地のような不思議な感覚があった。
夢の中の、統合性の無い情報の集まりが何らかの話になっているあの感じ。
大人の理屈（フジモトの実験と悲願）とポニョの奔放（無邪気な子供）の相対が話の肝で、あとは上記の集合体。
それらに意味を付けるのは観るがわ、というちょっと大胆な手法で組み上げている感じがした。
それと少なからず感じたのが、老いと死。
ポニョ達の立ち回りで若干緩和されていたけど、それがひしひしと感じられた。
駿も作品にキチンとソレを描くようになったという事が寂しく感じた。
一言でまとめると、面白い。
観た後でじわじわ来る不思議な味付けるの作品だと思う。
426 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/10(金) 12:26:39 ID:Md+xCXh5
なんでもかんでも他人のせいにして文句ばっかり言ってるような奴は
アンチとか荒らしとか以前に、殴りつけたくなるウザさ満開なんだよ。

｢アンチと言われた！｣とか不平言う前に、自分の側に問題は無かったか少しは検証して
自分の問題点を変えていかないと、いつまで経っても不満ばっかりになるよ。

これは｢攻撃｣じゃなくて｢助言｣な。
これすら攻撃的に感じるようだったら、人との関わりは当面避けて、
本当に精神科に診てもらった方がいい。
427 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/10(金) 12:30:00 ID:Md+xCXh5
アンカーあえて付けなかったけど、426の宛先は本人が空気読んでくれな。
428 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/10(金) 12:32:23 ID:qqwnIO6q
やっと見れた。単純に楽しめた。面白かった。
「細かいことは（ｒｙ）」って感じでパヤオの妄想が大爆発してたなｗ
何もかも巻き込んで、魚の上を走って追いかけるシーンが最高。
429 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/10(金) 12:49:30 ID:zuLtNsT1
他のスレは和気あいあいなのに(例外はあるが…)、何でハヤオスレは毎回荒れるの？
430 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/10(金) 13:03:39 ID:CCIj5Ity
>>426
お前は‥
いつまで経ってもアンチに対する不満ばっかりだなｗ
431 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/10(金) 13:31:36 ID:i28me6a6
こまけぇこたぁいいんだよ！(´・∀・)
432 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/10(金) 13:43:45 ID:OGLABJJ+
>>425
ポニョの作画監督、近藤勝也氏のインタビューからの抜粋
「宮崎さんから、小さい男の子と女の子を描くんだけど、実は男女の関係性が核にある、というんですね。
　男女のコミュニケーションや、そのどうしようもない関係性とか、『実は女の本質はこうであって、その本質に
　対して男はどうすればいいのか？』といったことを描くのが裏のテーマだ、と。でも、青年や大人でそれを描くと、
　あまりにも生々しい。もっとプリミティブなエッセンスを狙うなら、子供で描いたほうが良い。そんな話を聞かされ
　ました。～じゃあ、宗介みたいな男の子が、いわゆる男の本質を描いているといってら、またちょっと違うんですけど
　宗介は『世界に一人でも、こういう男の子がいればいいのに』という宮崎さんの理想ですね。」
　
433 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/10(金) 13:54:26 ID:wMbA3fm+
宗介って、他人の子供を自分が好きになったという理由で
取り返しにきているのを悪として、何がなんでも俺が守ると宣言した5歳の子だよな。


それが理想か・・・・
434 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/10(金) 14:01:18 ID:QC+p5Ok/
宮崎の男女観だと、女は大切な男に出会って初めて人間になるってこと？
ポニョが女を象徴してるってのはわかるけど、だとすると余計、いきなり半魚人に戻ったりする
不気味な描写が気になるんだよな。あれが女だって言いたいのかな？
あれだと、単純なボーイミーツガールものを期待してきた観客が違和感抱いても無理ない。

いや、この映画好きなんだけどね。
435 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/10(金) 14:18:40 ID:OGLABJJ+
>>434
いや、半魚人に戻ったりするのが女だっていうのは違うと思う。ただ、おさかなの子が人間の血
をなめて半魚人になったという物語上の設定だと思う
はしょった部分を付け足すと
「～今回は子供でやってるけれど、狙いとしては映画『ライアンの娘』の線らしいです。
『ライアンの娘』の主人公の女性は恋愛に対して奔放だけど、そのことによって本人も
　周囲も翻弄され、傷ついていく。だけど彼女の恋人は、そんな彼女を捨てることなく、
　また迎え入れて終わるんですけど、まさにそれなんだ、と。」
436 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/10(金) 14:21:27 ID:MgSLIT+P
後半もっとなんとかならんかったのかとは思う。
失敗作だと思う。がなんか引っかかるというか残るんだよな。
もののけや千尋より残っていくのかもしれん。
437 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/10(金) 14:33:10 ID:r0yS6Mpj
そうなんだ～
オレん中ではこんなに何も残らん映画珍しいが
438 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/10(金) 14:36:38 ID:QC+p5Ok/
>>435
なるほど、描写にいちいち意味を追いすぎなのかな。
それにしてもデヴィッド・リーンを持ち出してくるあたり宮崎さんらしいね(苦
でもあそこに描かれてる「人間の業」のようなものが、５歳児を主人公に童話チックに描くことによって
ソフトになるというよりも、余計シビアななにかを感じてしまうな。あまり深く考えて鑑賞するよりも
ただ身を委ねる観方のほうが俺には向いてるみたいだ。
439 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/10(金) 14:42:48 ID:Md+xCXh5
>>432
あー！
なんか、めちゃめちゃよく解る。
440 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/10(金) 14:57:00 ID:mCBgd7u8
ポニョを取り返しに来た時に宗介の家に結界魔法がされてたけど、

おれは誰がやったの？
441 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/10(金) 15:05:26 ID:PI1i6CUw
>>440
ポニョだろ。
妖怪アンテナが立ってたぞ。
442 ： ◆FzTx/HHKbM ：2009/07/10(金) 15:07:10 ID:TsuqIH3V
>>440
あと二回は見返してこい
443 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/10(金) 15:09:26 ID:OGLABJJ+
ポニョでしょ、フジモトが柵に触れようとして電気みたいなのがはしった後
寝てるポニョの頭のてっぺんの髪が逆立ってるところがピクピク動くし
フジモトの台詞「本格的な結界が張ってある、いつのまにこんな魔法を身に付けたんだ？」
444 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/10(金) 15:49:45 ID:qywNIeB/
ポニョが魔法を身につけたのはフジモトが精製してためてた液体を浴びたせいだけど
ポニョが液体浴びたとき妹たちも浴びたよね
なんでポニョだけ魔法使えるようになったの？
また人工衛星が落ちて月が地球に落ちる危機がポニョの魔法のせいって設定だけど魔法を使うから？魔法を身につけたのが原因？
身につけたのが原因ならポニョの妹たちも人間か泡にしないとダメじゃね？
445 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/10(金) 16:00:21 ID:Kd0T/X+J
>>374
シールブック目当てもいる可能性あるな
446 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/10(金) 16:02:11 ID:Kd0T/X+J
>>444
ポニョが宗介の血を舐めて人間になったのも関係あるんじゃね？
妹は血を舐めてないし
447 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/10(金) 16:05:07 ID:OGLABJJ+
ポニョは、おさかなの時から魔法使えたじゃん、宗介の指なめたらケガが治ったとか
生命の水がポニョにもたらした事は、半魚人のポニョを人間にした事だよ
妹達も生命の水を浴びてるんだから何か変化があってもいいのに、そこは謎だな
妹達が巨大魚に変身したのは、ポニョが「う～ん、エ～イ！」といって変身させたんだしね
448 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/10(金) 16:36:37 ID:SSc2uiEn
>446
ポニョが宗介の血を舐めて人間になったのなら♂のｙ染色体が入ってるんだから名前を

ポ二ヲとかにしてチンポと同じ字画にしなければいけない。

天才宮崎駿も詰めが甘かったな！

そうしとけばよかったなあと後悔してるだろ？？
449 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/10(金) 16:38:41 ID:zuLtNsT1
>>447
ホイミは経験値0でも使える魔法だよ。
450 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/10(金) 16:41:23 ID:SSc2uiEn
>446
ポニョが宗介の血を舐めて人間になったのなら♂のｙ染色体が入ってるんだから名前を

ポ二ヲとかにしてチンポと同じ字画数にしなければいけない。ヲは小さい文字で。

天才宮崎駿も詰めが甘かったな！

そうしとけばよかったなあ、と後悔してるだろ？？


451 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/10(金) 16:58:20 ID:fNNiYdlg
>>378
それは北米版だぞｗ
452 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/10(金) 17:45:58 ID:yfSkGuj5
ババア描かせたら右に出るものいないな。
ババアのシーンだけリピートしまくりだぞ。
453 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/10(金) 17:57:30 ID:Md+xCXh5
>>452
それはマニアックｗ
駿は全年齢対応型だな。

俺は魔女宅の、パイの婆様が好きだ。
｢あらあら大変｣とか、あの枯れた上品さに萌える。
454 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/10(金) 18:04:16 ID:zQci/fH3
フジモトがポニョが生命の水を全部のんでしまったって言っていたから
最初にあの部屋に入ったポニョが生命の水の大事な所はあらかたポニョが独り占めしたってことかも

地球の危機は、フジモトのポニョが魔法使い放題で世界に大穴を空けてしまったって台詞から、
原因はポニョが使う魔法のせいみたいだな

それからポニョが人間か泡になるかは、宗介との関係があっての事だから、
妹達はどちらにしろ関係ないんじゃないかな
455 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/10(金) 18:18:49 ID:wMbA3fm+
でも穴の部屋から同時に金色の魚が大量に沸いていたはず

あれは一体何？



どうやらポニョ完全版（解説つき）が必要っぽいな
456 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/10(金) 18:25:36 ID:Kd0T/X+J
金色の魚は妹たちだったような・・・
波状の魚の妹たちと別物だっけ？一緒だっけ？
まだＤＶＤ観てないから記憶が曖昧だ
457 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/10(金) 18:26:50 ID:OGLABJJ+
あの魚は、半魚人ポニョがサンゴ塔から出ようとして窓に穴を開けたとき
海水と一緒に流れ込んで来た魚が生命の水を浴びて金色に輝く様になった
あの魚タイヤキみたいに見えるね
458 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/10(金) 18:28:13 ID:Kd0T/X+J
フジモトの手下の水魚とは違うよな
459 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/10(金) 18:31:27 ID:Kd0T/X+J
そか、魚だったのか。確かにタイヤキだなｗｗ
本家のやる気なさそうなたいやき君より、生命力溢れるたいやき君だねｗ
460 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/10(金) 18:33:28 ID:OGLABJJ+
フジモトが手から放つ水魚は魔法の力で作られた寒天質の物体で
サンゴ塔に流れ込んで来たのはリアルの魚でしょ
461 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/10(金) 18:37:20 ID:Md+xCXh5
ポニョ型のたい焼き食べたくなったｗ
中はハム味、ハチミツ味、チキンラーメン味…とか。

公式には無理だろうから、アキバのどこかがモグリでやらないかな？
買うぜ！
462 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/10(金) 18:41:11 ID:Kd0T/X+J
>>447
最後の方で宗介とトキさんが抱き合いながら海に落ちて行く時も、
二人を包むように妹たち変化しなかった？あれはフジモトの魔法で変身って事？
そういえば妹たちに催促されて、フジモト何かしてたっけ。
やっぱり彼女たちに力はないのかな
463 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/10(金) 18:45:19 ID:Kd0T/X+J
>>461
ポニョ焼きｗｗハム入りのなら買うかもｗ
あと、フジモトがポニョに食べさせようとしてた緑色の物質の入ったのも甘くして作ってｗ
464 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/10(金) 18:51:05 ID:OGLABJJ+
あそこは、妹達が「あたし達にまかせて」とフジモトにアピールして（実際、両手を合わせて
お願いのジェスチャーをしてる妹が一匹いる）フジモトは渋々承知して妹達にまかせる
妹達は泡を造り出して三人を包んで、ひまわりの家に向かう
あれ？って事は妹達も魔法が多少は使えるって事か
465 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/10(金) 19:04:28 ID:Kd0T/X+J
ｻﾝｸｽ、そう言われればそんな感じだった。
んだね、妹たちはまだ小さいからそんなに魔法使えないか、ポニョが突出してるかかな？
妹たちは沢山いるのに、ポニョは一匹だけなのももしかしたら関係してるかもしれないね。
466 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/10(金) 19:22:47 ID:69q/mvR4
ポニョは12月のブルレイまで待つべきですよね

やれやれジブリコレクションも全部ブルレイに買い直しか
5年以内に次次世代ディスク出たらコロヌ
467 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/10(金) 19:29:36 ID:2/8Kxr9C
この作品はクトゥルフ神話を下敷きにしてる。
深き者共が元ネタだとおもうぞ。
468 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/10(金) 19:44:20 ID:4830x4X3
宮崎スレで和気あいあいってのも気持ち悪いね
469 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/10(金) 19:49:32 ID:MTWbcaAj
ハム一枚で好きになるとか
ヤリマンすぐる
470 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/10(金) 20:30:04 ID:Md+xCXh5
>>463

実際あの緑玉、なんなんだろうね？
青汁みたいで、ぜったい美味しくはなさそう。
471 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/10(金) 20:51:06 ID:qywNIeB/
あとさ
フジモトが血を舐めたポニョにしゃべれるのか？って言ってたけど
ポニョを妹がママとかいってたのにおかしいよね？
人間の血を舐めて汚れたとかもポニョはフジモトの子供だしフジモトは人間ならポニョにははじめから人間の血が流れてるんじゃないの？
フジモトが実の父に向かってって発言してるし
フジモトが魔法や科学で作ったなら実の父なんて言わないよね
472 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/10(金) 21:19:26 ID:OGLABJJ+
＞フジモトが血を舐めたポニョにしゃべれるのか？って言ってたけど
どのシーンでその台詞言ってるの？

＞ポニョを妹がママとかいってたのにおかしいよね？
ポニョのことを妹達がママとかいってたのにおかしいよね？ってことかな？
設定でポニョが姉ってなってるんだから、宮崎駿が絵コンテの横に書く台詞で
妹達に「ママ」って言わせるわけないじゃん。とりあえず矢野顕子に「わーわー」とか
妹達の声として言ってもらったのが、人によっては「ママ」って聞こえただけでしょ

＞フジモトは人間なら
フジモトは人間をやめて「海の人」になったんだから、人間じゃないよ
台詞でも「私が人間をやめるのに、どれたけ苦労したか」って言ってるじゃん

473 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/10(金) 21:22:28 ID:Kd0T/X+J
>>468
氏ね

>>470
不味そうだよね。海草とか植物プランクトン？
サンゴ搭の所が海中農場らしいから、そこで育てるのか・・・？搭の周りにふさふさしてる奴かな
海草は味無いからいいんだけど、たい焼きにするときは抹茶餡とか茶葉関係がいいな
ほうれん草でもチーズとか入れたら意外にいけるかもしれないけどｗ
474 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/10(金) 21:52:45 ID:kRK/Czjj
マンマーレがフジモトに合いにきた時に「フジモト…」って呼んだ時に
吹きそうになった。夫なんだから下の名前で呼んであげればいいのに…
てかもしかして下の名前ない？
あとこの時フジモトはポニョの事既にブリュンヒルデって呼んでないね
475 ： ◆FzTx/HHKbM ：2009/07/10(金) 23:30:38 ID:TsuqIH3V
宗助が両親を呼び捨てしているのに目が行きがちだけど
ポニョもフジモトを呼び捨てで、マンマーレも呼び捨てっと
なんてこったｗ

これは、駿はこだわりがあってやってるのか
どちらの家族も片親が不在がちというのは共通していたりするし…
476 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/10(金) 23:30:59 ID:GB7pAzkL
>>474
娘にすらフジモト呼ばわりされてたぞｗ
477 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/10(金) 23:41:44 ID:GB7pAzkL
そういや『アラバマ物語』って映画でも子供らが父親のことを名前で呼んでた。
やはり不自然なことらしく、他所の子供に
「なんで名前で呼んでんの？」ってツッコまれてた。
その子らにとって親を名前で呼ぶことは何か理由があるっぽかったが、
その理由は結局明かされないままエンディングを迎えていた…
478 ： ◆FzTx/HHKbM ：2009/07/11(土) 00:05:11 ID:6thELPXM
『アラバマ物語』興味深いですね
検索してたらこんなブログの記事があったので一部抜粋

>左様に、実に良い映画だったのだが、１つだけ良く分からなかったことがある。
>なぜ父親は、自分の子供たちに「アティカス」と名前で呼ばせているのだろうか？
>劇中でも子供の友人が指摘するのだが、理由は明言されなかったんだよな。
>父親を名前で呼ぶ子供たちを見て最初に浮かんだのは、、、そうポニョでした。

ttp://d.hatena.ne.jp/hiccough/20081011/1223740528
479 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/11(土) 00:17:42 ID:NNTltcm2
尼のポニョのレビューで低評価つけてるやつに対してすごく必死に批判してる奴がいる
典型的なジブリ信者
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/B0021D5ETQ/ref=cm_cr_dp_synop?ie=UTF8&showViewpoints=0&sortBy=bySubmissionDateDescending#RN0QVJDRS1YR7
480 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/11(土) 00:20:21 ID:TQGoW+VH
なんで今回は絵のタッチが雑なんですか!?
なんかいつもと違う！
481 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/11(土) 01:09:57 ID:MvmKq98x
>>479
どのレビューのことを言ってるのか知らないけど、君がそんなに必死なのが謎

君はポニョのことはもう忘れて、好きな映画見た方が人生有意義だよ

ポニョ以外にはないの？
482 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/11(土) 08:06:03 ID:Rs+u5E+l
お前の仕業かよ…
お前こそもっと有意義に過ごせよ
483 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/11(土) 09:02:33 ID:MvmKq98x
>>482
ｲﾐﾌ
484 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/11(土) 12:18:06 ID:6scuOCr4
＞482
だよね。みんな違和感を感じてる。
つまり失敗。手書きと聞いて期待はしてたけどね。
485 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/11(土) 12:42:09 ID:JrqXNRh5
やっぱ子供向けなんだよコレ。宮崎駿の緑色は好きだな。たまにはこういうのもいいんでない？
逆にハウルは壮大さで押してる感じだったから、思ったより簡素で微妙だったな。
486 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/11(土) 12:52:31 ID:k/tvTaXL
父親が自分の子供に名前で呼ばせるのは、お互い対等の立場だという教えの一環。
親子であっても所詮は他人という考えが根底にある。
487 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/11(土) 13:07:44 ID:WCO3lP52
じゃ自分の子供を赤の他人がつけた名前『ポニョ』と呼ぶ親は子供に愛情ないって事だな
488 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/11(土) 13:22:05 ID:RJHJBr4W
駄目って聞いてたけど、いいじゃないかぁ。
素晴らしい作品でした。今までの作品で最高傑作、久しぶりに泣いたよ。
アニオタ以外が見たら素直に感動できる素晴らしい作品です。
下手な女優より魅力的な女性ですポニョは。
489 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/11(土) 13:22:50 ID:+F/MvIeL
愛情っていうのは、Aという男がいてBという女性がいたとして
Bには良い所もあるし、欠陥もある。それを解ったうえで全部ひっくるめて
Bを受け入れる場合、AはBを本当の意味で愛しているという事だよ
スピルバーグは「E.T.」で少年エリオットがE.T.を本当に愛してる事を
表現する為にわざとE.T.をヘンテコリンなルックスにした
490 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/11(土) 14:40:13 ID:Uw9k/6r9
＞471
＞フジモトが魔法や科学で作ったなら実の父なんて言わないよね

ポニョにはフジモトの血が流れていると思う。
フジモトのセリフに、『お前の中にある、よこしまな血が（DNAだったかも）目覚めて…』なんてセリフあったし。
491 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/11(土) 14:50:39 ID:42Fv4SJc
たぶんポニョが小さい時、事故って藤本が輸血したって意味じゃね？
492 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/11(土) 15:08:31 ID:tF+l002p
名前の扱いに、特別な意味を持たせてるのは間違い無さそうだよね。
千尋の時は、元々の名前か与えられた名前かの違いが重要だったし。
493 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/11(土) 16:25:40 ID:hwI6D0Yg
宮崎さんは周りからの助けがあって開ける運勢の持ち主なのに、今回は一人で先走っちゃったんだね
アニメは一人の力じゃ出来ないのにね
今回の失敗から学んで次回作は流っ石宮崎監督！と言われるような作品を作ってほしいね
そうすればまた金熊賞を取れるよきっと！
494 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/11(土) 16:47:16 ID:+F/MvIeL
なかなか面白い批評を拾ったのでコピペします

中途半端なリアリティ～崖の上のポニョ
映画「崖の上のポニョ」を観ていて思ったのですが、
監督のひとりよがりの作品になっていると感じました。
ポニョは少年・宗介の血を舐めたことで半魚人に、さらには人間へと変化していきます。
劇中ではその理由を、「個体の先天的劣等因子がDNAの汚染で覚醒した」からとしています。
DNAという言葉を使うことで、一見リアリティがあるように感じられます。
でも、血を舐めたぐらいでDNAが汚染されるでしょうか？元人間を父親に持つ彼女は、
すでに人間のDNAを受け継いでいるのです。
さらに、疑問はつのります。ポニョが完全に人間になる条件は、宗介が彼女を受け入れることと、
彼女が魔法を放棄すること。もはや、DNAは関係なくなっているのです。これでは、つじつまが合いません。
変身の理由にDNAの汚染を持ち出したことで、「ポニョ」という生き物の設定の嘘をかえって浮き彫りに
してしまっているのです。中途半端なリアリティがもたらした結果です。
495 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/11(土) 16:49:37 ID:+F/MvIeL
これと同様の例は他にもあります。後半、宗助の住んでいた町は、
大津波によって水の底に沈んでしまいます。ところが、
被害にあった人々が水没した町の上に船を浮かべ、平然と暮らしているのです。
中には舟遊びに興じる家族もいます。
洪水の後にとる行動としては、あまりにも不自然です。
生活の基盤を失った住民が、平然としていられるでしょうか。
前半部分で、日常生活が丹念に描かれていただけに、そのギャップに戸惑います。
一貫して荒唐無稽の絵空事として描いてくれれば、リアリティのない映画として
受け入れることができます。中途半端に変なリアリティを持ち込むから、観客は軸足を
どこに置いたらいいのかわからず、混乱してしまうのです。
監督が作り出すビジュアル・イメージには素晴らしいものがあります。
ただ、映像表現を優先させるあまり、それをつなげる物語の部分が弱くなっているのです。
ちぐはぐな部分が多いのもそのためでしょう。
監督自身の中では納得する説明ができているとは思います。それを伝える努力が不足しているので、
観客へ上手く伝わっていないのです。本当に残念です。
496 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/11(土) 17:22:45 ID:d6GaachJ
中途半端なリアリティーの象徴が魚の時のポニョの容姿。
それを金魚だと受け入れられる、人たちと
人面魚だと捉えるトキさんとで後半も差が出てくる。
トキさんは公園の東屋に取り残されたままだった。
497 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/11(土) 17:27:22 ID:WCO3lP52
レビューで思い出したけどあるサイトのレビューで
ポニョが最後人間になったシーンで泣きましたってあったけど
流石にコレは無理があるだろ
最後の人間になるシーンって３秒くらいだし
すぐおしまいってエンドロールになるし
そのシーンは(泣)よりポカンとしちゃうだろよ
オーソドックスな映画なら老人ホームへ向かうまでに盛り上げの波乱あって人間になる所がクライマックスになるんだろうけど
ポニョには波乱もクライマックスもなかったって事だよね
498 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/11(土) 17:35:30 ID:YaynRQt8
これは変
期間を置いてマンおじしてだしたわりに破綻してる ご都合主義。
ハウルの動く尻は女受けしそうなものをなんでもかんでん詰め込みすぎて大失敗した。
ポニョは対象を広げすぎてさらにわけがわからない。
499 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/11(土) 17:41:32 ID:dWYDsChU
>>497
他人の｢感想文｣にまで指導や駄目出しをするようじゃ、末期症状だなW
…嫌われるぞ 何故嫌われるかも分からないだろ？
500 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/11(土) 18:13:37 ID:QvW4ecFt
ＤＮＡがうんぬんって、フジモトがなんか小難しいこと言ってるっていう
一種のギャグだろ？大真面目に捉えたやつって結構多いのかな
501 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/11(土) 18:15:19 ID:WpByqm6M
>>480
背景かく人が代わったらしい。クレヨンとか使ったって。
502 ： ◆FzTx/HHKbM ：2009/07/11(土) 20:41:17 ID:6thELPXM
>>494-495
これは酷いな。「ファンタジー」ってことを忘れているのかなこの人は
物語として破綻しているのは大半の人が認めるだろうが
作品にあらわれるリアリティぽさに突っ込むのは野暮だな
現実的に見える部分もあってそれと魔法の世界が混ざっているように見えるけど、
物語全体がファンタジーなのだから

「個体の先天的劣等因子がDNAの汚染で覚醒した」は
作中の人物フジモトの解釈でしかないし
503 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/11(土) 22:00:10 ID:Rs+u5E+l
映画つーのは、観客とのお約束の世界なんです
ファンタジーでもサイエンス、魔法、色々ありますでしょう
ファンタジーだから何でも許される
それは違う
何より支離滅裂だから面白くない

まあ、パヤのインタビュー集を読みなさい
詳しく書いてあるから
「嘘のレベル」と表現して説明してます
君にこう忠言するのは皮肉だけどね
504 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/11(土) 22:03:53 ID:9DfbGq3s
支離滅裂なとこが夢みてるみたいで面白かったよ。

おめーもグダグダ言ってねえで楽しめばいいのよ。
505 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/11(土) 22:05:55 ID:AqcjUgnD
単純につまらねぇから粗が浮き彫りになってるのさ
ラピュタやナウシカなんてそれを感じさせない面白さがあった
やっぱりただの豚になっちまったな宮崎駿
506 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/11(土) 22:10:30 ID:9DfbGq3s
つまらん人生送っておるのう、オヌシ。
507 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/11(土) 22:14:12 ID:8DBBsWaW
>>503

映画とは夢のようなもの。起承転結も脈絡も整合性もリアリティも
ないことがあるのが夢。

ポニョはそういう境地にまで達しているのさ。それは宮崎の作家としての
成熟のあらわれ。ハウルでもそうだったが、説明を極力省くのが
最近の宮崎の作風の特徴。

あなたは視聴者として未熟なので、それを支離滅裂ととらえて
だからダメだといってるだけだ。支離滅裂をたのしみ、支離滅裂だから
おもしろいとおもえるのが通な宮崎ファンｗ。

そしてその支離滅裂のなかにも、海のトトロな盛り上がるシーンとか
波乗りポニョのヴァルキリーの騎行っぷりとか、印象に残るシーンはある。
そういうのを思い出すたびに、ポニョは傑作だなあと思えるのさ。


508 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/11(土) 22:20:36 ID:yYNMV240
>>507
要するに宗教ですね。
信者だけで楽しくやって下さい。
509 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/11(土) 22:37:23 ID:dWYDsChU
何でハヤオ作品は、リアリティやモラル方面で叩かれるの？
幼女のわがままで世界が水没する話に、リアリティやモラルを求めるって気持ち悪いW
510 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/11(土) 22:43:11 ID:Rs+u5E+l
>>507
いや、自分じゃなくて作者である宮崎某の説明だから、未熟とか噛みつかれてもね

まあ狂信者にはよくあることだから
いまさら驚きもしないけど
511 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/11(土) 22:51:36 ID:Rs+u5E+l
つか、奇しくも狂信者さんに先に説明されだが
既存の動きの無秩序なぶっこみ具合といい
映画アニメ的な面白さの作品じゃなく
往年の宮崎ファンには面白い
要は、セルフパロディ作品なんだよね

だから立ち位置によって評価は別れるだろう

宮崎曰わく初めて見る子供対象や、映画アニメ作品として評価する人には名実ともに糞だけど

宮崎信者にとっては小水の聖水でありがたいわけよ

あとは肥大化し過ぎた権威主義の脅迫観念で「泣けた」とか
言ってるスイーツ脳がややこしくしてるが

実にわかりやすい図式なんだな本来は
512 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/11(土) 23:40:17 ID:QvW4ecFt
この映画を糞と思わなきゃ信者って、あんたそりゃ見方が偏りすぎだよ。
ネットの感想拾い読みしただけで子供には楽しめないとか決め付けてるし。
513 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/11(土) 23:42:05 ID:JrqXNRh5
自分、許容範囲広いみたい。そのほうが楽しいけどね。
514 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/12(日) 00:15:01 ID:3aZWvyVI
海中の巨大くらげの中のおばあさん達は実に楽しそうで、つられて楽しくなる描写。
515 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/12(日) 00:16:49 ID:+rZBVt8w
>>512
ネットの感想拾い読み
どこもそんなもん根拠にしとらん

道理に基づいて結論した
あくまで理論(大袈裟だが…)や一般論

実例が全部そうなってない！とか文句つけられても困る
当たり前ですがそれが何かとしか言いようがない
道理をわきまえない連中や例外なんてたくさんありますから

でも理論自体は何も変わんよ

その突っ込みは、実例集めて統計したデータにするべき
516 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/12(日) 00:55:05 ID:+gsppr/u
ちょっとあんたの文章は要領を得ないな
映画を初めて観る子どもの話してるのに、道理をわきまえないとか・・・
あんたの意見はデータを必要としないけどおれの意見にはデータが必要？
誰か解説頼む
517 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/12(日) 03:09:13 ID:c7s3pVOV
>>512
あなたは見るアニメを間違えてますね。
518 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/12(日) 05:06:47 ID:HTKgn/Kh
>>482>>484
イミフ
519 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/12(日) 06:00:51 ID:XSPxPDyh
【ＭＧ】マスターグレード版ゾック9月下旬発売決定【MSM-10】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1246707615/
520 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/12(日) 06:02:41 ID:+rZBVt8w
>>516
きみは普通に頭が悪いのか
理解したくないのか
小卒以上なら後者と願いたい

パロディってのは元ネタを知ってるから面白い
言い換えれば元ネタを知らない人には面白くないようにできている
初めて見る子供は元ネタを知る由がない
だから面白くないはず
というとてーも簡単な理屈

たくの子供は面白がってましたとか
逆にその通りでしたとか
実例がこの理屈の論理の正当性に関係するのかと
仮に１００人見て１０００人が面白いと言おうが正当性は全く変わらない
だからきみのネット拾い読み程度の感想で決めつけ
とかいういちゃもんは

理屈抜きに実例を集めて統計して結論してる意見にいえ
今回は的外れだと

そういうわけだ
これ以上はキリないし説明のしようがないから

わかったかわからんかったかだけレスしてくれ
521 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/12(日) 06:03:51 ID:p/mrQuHk
>>515

理論？道理？一般論？

そのロジックに対する盲信からあなたの魂を解放しなさい。
それじゃ狂信者とおなじ糞の中だよ。

映画に通用する一般論なんて幻想。

そして当の宮崎は「理屈と膏薬はどこにでもつく」というのが信条だから。

どうとでもいえる。どんな理屈もいちおう成立する。肯定も否定も。

だからそんなつまらん評論などにはもう影響されないね宮崎は。

そんなわけでポニョは宮崎の中でも最高クラスの成功作になった。
ファンタジーは極限まで自由闊達になった。それを家庭内で好きなときに
見られる今はかなり最高だな。

522 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/12(日) 06:28:17 ID:+rZBVt8w
つまりお前は、宮崎の息子作だが宮崎駿監督作品と銘打った映画にも
同じ台詞を吐くということだな

つか盲信なんかしとらん
全部をカバーできんと最初からずっと言ってる

極端の極端の話をしたんだし
必要十分だが
あとは割合を自分で調整してくれ
世の中は盲目信者や初めて見る子供だけであるわけがないし

あと、いかなる主張もそうだが核の説明であり
枝葉は捨ておいた意見だからな

それを踏まえず枝葉を挙げた揚げ足で反論気取りの馬鹿が絶えないから
2chでは全く意志疎通ができんのだろう
523 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/12(日) 07:06:30 ID:r9cRsTs0
軍板住人の俺から言わせて貰えば、
最後にイージス艦を観れただけで満足です
524 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/12(日) 07:55:41 ID:QvbAZ7Tr
>>523
ﾜﾛﾀｗ
俺がこの作品に見出せる価値は、おさかな状態のポニョがカワイかったのと、フジモトのキャラ、
サンゴ塔やウバザメ号等の「フジモト文化」と言ったらいいのか、「フジモト・ワールド」と言えばいいのか、
その3点だな。なので、おさかなポニョの時間をもっととってもらいたかったのと、サンゴ塔での
フジモトの生活ぶりや研究してる等の描写が観たかった。半魚人ポニョもマヌケなカワイさがあって好きだけど、
人間に化けて宗介の家に入ってからの一連のシークエンスは「もう、こういうキンキン声でキャピキャピした
女の子は『アルプスの少女ハイジ』に始まって、散々見せてもらいましたよ」と思ってしまって、どうもなぁ...
525 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/12(日) 10:32:25 ID:3yvqJ9dB
いつまでも気になるのは、どうやってフジモリと天海祐希が子作りしたか？
人間みたいに合体しての交尾か、鮭みたいに天海祐希が産み落とす卵にフジモリが精液をかけたのか。
後者なら、フジモリかわいそう。前者なら俺もフジモリみたいに人間やめても良いかも。
526 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/12(日) 11:23:00 ID:7J+nTUNd
マンマがフジモトを体内に取り込む
体内で無数の触手がフジモトから精液を採取
妊娠おめでとー！
527 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/12(日) 11:29:12 ID:J64ftMmR
俺は泣いたぜ
528 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/12(日) 11:31:28 ID:lueZMPr4
お年寄り達になんの違和感もなく親切にする宗介達。
フジモトやグランマンマーレなど異世界の者共さえ老人に優しく接している。
この物語の意図はこれから高齢化社会になる日本をしょって立つ
子供達へのメッセージをごく普通な事だと伝えること。
529 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/12(日) 12:25:26 ID:knnukMjY
アマゾンの低得点のレビューにコメント擁護するヤツがいるんだが
気持ち悪いわｗｗ
http://www.amazon.co.jp/review/R2DH0BBDUTPH8U/ref=cm_cr_pr_cmt?ie=UTF8&ASIN=B0021D5ETQ&nodeID=#wasThisHelpful

＞●いくら仕事場が心配でも洪水なのに子供置いて出てく
宗助たちの家は完璧な結界がはられているので危険を回避できるのです。

完璧な結界って・・・
530 ：516：2009/07/12(日) 12:29:57 ID:AfwVCPIG
>>520
言ってる理論とやらは分かりやすすぎるくらいだが、それが穴だらけだと言ってるんだ。
理論展開が独りよがりで乱暴、慣れない語彙を使おうとして意味不明瞭、周りに対して無駄に攻撃的という
あなたの特徴をオブラートに包んで指摘してやっただけだよ。
まあ反論はこれ以上聞きたくないらしいので一言「言いたいことはわかった」と言っておこう。
531 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/12(日) 12:40:18 ID:AfwVCPIG
>>517
ポニョは色々不満はあるがそこそこ楽しめたんだが、それがなぜ間違い？
そこまで言うならどんなアニメを観たら良かったかまで言ってくれないと。
細田の新作はちょっと楽しみだが、あんまりおたくっぽいやつは勘弁な。
532 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/12(日) 13:08:08 ID:0QFeTGn3
嫌な世の中だなぁ。別に批評するのは良いんだけど、何かね。まあ、いいよ、人それぞれ、感性は違うし、生まれ育った環境も違うんだから。
533 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/12(日) 13:19:20 ID:AfwVCPIG
世の中というより、宮崎スレの特徴になってしまってるね。
みんな宮崎に期待してるからこそなんだろうけど。
おれも自重しないと(汗
534 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/12(日) 13:22:39 ID:MyAea3n7
そうだな
面白いと感じるのは人それぞれ

俺はクソつまらなかった。超駄作だよ

問題なのは批判意見出るとこれはファンタジーだとか思考停止意見しか吠えられない狂信者
間違いなく腐女だな
アイツら感情で動く生物だから
535 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/12(日) 13:26:27 ID:MnwSffV9
>>534
オマエの方が狂ってる。
以上。
536 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/12(日) 13:28:47 ID:AfwVCPIG
君ももうちょっと冷静になりなよ。
ポニョには理屈で捉えきれない魅力があると考える人もいるんだよ
別にあんたの人格攻撃してるわけじゃないんだから
537 ： ◆FzTx/HHKbM ：2009/07/12(日) 13:32:26 ID:c7s3pVOV
>>529
擁護してるつもりなのだろうが、言い訳にしか見えないのがうけるｗ
同意できるところもあるけれど。

>●宗介が両親を呼び捨て(最初、呼び捨てしてるからこの2人は親子じゃないんだと思いました)
>そんなでもなかったですけどねぇ。正直。まぁ、ここは価値観の相違と勘違いはあるかもしれませんね。

価値観の相違ｗここでもそんなこと言ってる人がいたっけな。「勘違い」ってなんだ？

>(最初、呼び捨てしてるからこの2人は親子じゃないんだと思いました)
これは俺も始めは思ったなぁ。途中まで親子だとは信じられなかった。
538 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/12(日) 13:43:48 ID:GzzoqVex
まあ「もう宮崎は終わった」はナウシカの頃からアニオタの口癖だｗｗ
昔「マガジンは２年前から読んでない」がＳＦマニアの合言葉だったのと
同じようなもの。

黒澤やピカソがそうだけど、一度やったことには興味がなくなり新しいジャンル、
今までやったことのない素材に挑戦したくて仕方ない。だからいつも微妙にいびつで、
何より「それまでの作品」の信者だった人間には
「違う！こんなものを見たかったわけじゃない！」昔の作風はどこに行った！
と反発する作品ばっかり作ることになる。でも新規のファンがどんどん出来て
しばらくするとうるさいファンも黙っちゃうようになる。

「紅の豚」なんか当時のアニオタは「何が面白いのか全然分からない」と罵って
いたのに、「大人になって見直したら泣けた」という奴続出。当たり前なんだよ、
という感じだ。
539 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/12(日) 13:45:23 ID:p/mrQuHk
>>537

親はおとうさまおかあさまと呼ぶモノ、あるいは名前には敬称をつけるもの
という先入観・前提にとらわれすぎだね。俺は、「ああ、そういう親子関係を
描きたいんだな」としか考えなかったけどね。

いきなり親子だとは信じないなんて、、、、どんだけ先入観でしか映画を見ないのか、
というはなし。
540 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/12(日) 13:48:12 ID:9KORhmmu
ポニョに萌えないとつまらないと思う
541 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/12(日) 14:05:05 ID:sKVNBmmW
魚形態のときが池沼にしか見えない
542 ： ◆FzTx/HHKbM ：2009/07/12(日) 14:07:35 ID:c7s3pVOV
>>539
先入観・前提に捉われているというのは確かにそうだ。
ああいう関係を俺は親子関係と認めたくないし、初見では認めるのが難しかった。
でも、このレベルのことは先入観と言えるほど浅いものではないと思う。
自分だけの常識ではなく、ほぼ全世界共通のしきたりだと考えてる。
例えば、作中の世界についての解説が入るとかなら意識を変えることは可能かもしれないけど。
それらを一時的にでも傍に置いておいて映画を鑑賞できるのは一種の才能で
素直に凄いと思える。
無の受け皿として、作品を受け渡される準備をすることはなかなか出来ることじゃない。

未知のモノに対する畏怖のようなものがこの作品には感じられる。
>>538の言うようなことはあるだろうね。
今は拒絶されても、後世に評価されることはあり得そう。
543 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/12(日) 15:25:23 ID:+rZBVt8w
まさか宮崎がエヴァ厨もどきを
量産するとは夢にも思わなかった
庵野に弟子入りすればいいんでないかな
544 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/12(日) 15:33:35 ID:AfwVCPIG
宮崎が好きなのは良く分かったからお前もちょっと自重しろＷ
545 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/12(日) 15:51:44 ID:+rZBVt8w
>>538
ポニョは既存の発想の寄せ集めなので
別に目新しいところはない
大きく方向転換もしていない
前提から間違ってるよ

仮に新しかろうと
新しい＝良いじゃないからね
新法が国を必ず良くするかつったらそうじゃないでしょ
だから各々の頭を使って判断をする
きみは全く頭を使わずに、今まで成功した、次も成功するはずと
何の信憑性もない神頼みを根拠にしてるだけ
映画の内容に具体的に全く触れてないことがそれを証明している

似た文言を随所で見たけど
僕は盲目信者です
宮崎監督とクレジットされていれば
鈴木作でもほめちぎりますと
生き恥曝して回ってるだけだから止めた方がいいとおもう

まあ色々と手遅れっぽいから
こういう事でしか惨めな現実から逃避できないのだろうけどね
546 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/12(日) 16:00:37 ID:+rZBVt8w
>>544
>>530に関して>>522で君の負け惜しみも予測済みのレスになってる
自重が好きならそれでも読んでて
547 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/12(日) 16:05:10 ID:AfwVCPIG
もう参りました。君の勝ちでいいよ。
でもとりあえずその攻撃的な態度を何とかしないと
普通に作品の批判したい人にも迷惑なんじゃないかと思うが・・・
548 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/12(日) 16:09:01 ID:3aZWvyVI
迷惑です
549 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/12(日) 16:46:18 ID:TZCCT6Ri
この作品は駄作だよ。
無理矢理擁護して
そんなにマンセーな世間が怖いの？数字には勝てないの？
ただの宣伝だよ？
550 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/12(日) 16:49:53 ID:yXUNa6FV
信者ってマンセーしないと自分は一般社会から
はじき飛ばされる、と思うみたいだね
551 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/12(日) 17:14:51 ID:GM6sYbUe
全面支持ではなくとも、｢ポニョ｣に全体的には好意的な人が、
気になったところや物足りないと感じたところを批判するのは
別に叩かれたりはしないと思う。

｢これは何が何でも駄作であり、俺の考えは絶対に正しく、それを認めない奴は全員狂信者！｣
とかいうバカの、その思考パターンがウザがられるのであり、
更にそれが粘着だとキモさも重なって叩かれる。
ストーカーと全く同じ。

たったそれだけのこと。

優しい人が｢嫌なら他の映画で満たせばいいじゃん｣と、幼児でもできる当たり前のことを
助言してやるだけで｢攻撃された！｣などと被害者面するようでは
その精神の貧弱さが哀れで仕方ないよ。
552 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/12(日) 17:22:13 ID:+rZBVt8w
>>547
勝ちも何も勝負なんかしとらん
低レベルないちゃもん付けてきたタコに
もったいない説明をしてやったら
簡単だからわかったと言ったくせに
何を根拠に築いたのか妄想の果ての産物か知らんが
やけに浅はかなプライドが大事と見えて
下らん負け惜しみを加え保身しやがる
だから負け惜しみはいかんと指摘した
それだけの流れだろう

攻撃的だの迷惑だの
とってつけたような論点ずらしまでする始末

自重だの参ったの思うならレスをつけるな
実力もないくせにプライドばかり守ろうとするから
蛇足の言い訳をでっちあげて
自らの非がなかったことにする
逃避癖がつくんだよ
553 ： ◆FzTx/HHKbM ：2009/07/12(日) 17:30:04 ID:c7s3pVOV
>>551
｢これは何が何でも駄作であり、俺の考えは絶対に正しく、それを認めない奴は全員狂信者！｣
という馬鹿は実際に湧いていて、頭がおかしいのだろうと思う。
が、そういう人に対する｢嫌なら他の映画で満たせばいいじゃん｣は
優しい人が放つ言葉だとは思えないな。
宮崎アニメにしかない要素があって、それでいて面白い作品がある、
でも、『ポニョ』は違うかもしれない。
ただ単に頭がおかしい人と、
『ポニョ』に失望している頭がおかしい人でここで喚いている人もいるんじゃないのかな。
後者の様な人に、「他の作品」を薦めても補完できる代わりがあるとは思えない。

どちらにしろ、執拗に彼らの相手をする人も彼らと同類だよ
554 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/12(日) 17:44:32 ID:+rZBVt8w
オウムとかのカルト宗教しかり
狂信者と判断されるのは
単にその信者の言動が盲目的だったり狂っとるからだろう

何が何でも俺の意見が絶対正しいから受けいれさせようとしてる
と転嫁して被害妄想したり
どうりで脊髄反射するわけだ
そう取ってたわけね

555 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/12(日) 17:54:49 ID:dhZvGBYN
なんでおまえら戦ってるの？毎日毎日飽きねえの？
556 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/12(日) 18:06:03 ID:MJlJCAD0
ジブリ信者はキチガイだから。
自分たちは一般人面してオタを見下すから。
叩かれても仕方がないことしてるよ。
557 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/12(日) 18:06:04 ID:YhgQB9as
バカなんだよほっとこうぜ

俺みたいに面白いと感じたしDVDも欲しいが、人には薦められないって客観的に見れないかね
558 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/12(日) 18:40:22 ID:5B5aD1C/

ID:+rZBVt8w 精神科で診てもらえ
559 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/12(日) 19:06:47 ID:5B5aD1C/
今日、07/12(日)の今の所のポニョスレを総括すると

高校生になってもウルトラマンごっこをしている仲の良い二人組がいて
片方の一人(この場合ID:AfwVCPIG)が
「オレ、もう高校生になったんだからウルトラマンごっこやめるよ」と
ノリノリでスペシュウム光線のポーズをとっている親友(この場合ID:+rZBVt8w )
に言ったみたいな感じかな。どっちが勝ちか解るよね？
560 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/12(日) 19:10:10 ID:+rZBVt8w
ID変えるために携帯から投稿したのか
どいつか知らんが
しょーもない陰口のためにわざわざご苦労様

とレスしようとした矢先に>>589が
自重宣言した手前だからって
そのやり方は卑屈過ぎるとおもうぞ
561 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/12(日) 19:31:16 ID:GM6sYbUe
>560
559の例えも？だが、
おまえさんは本当に精神科に診てもらった方が良いレベル。

｢ポニョ｣という映画や、それを楽しんだ人たちに対して、
そこまで一方的に憎悪と侮蔑を覚えるのは、完全に病的で尋常ではない。

どこかで聞いたセリフだが
｢あなたは何を望んでいるの？｣と、まともな人間なら思う。
自分に問いかけてみ。
562 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/12(日) 19:55:17 ID:+rZBVt8w
>>561
レスとレスした書き込みを引用して文句つけてくれ
被害妄想にいちいち付き合ってられん
563 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/12(日) 19:55:47 ID:A/XMdcWe
ID:+rZBVt8wさんの具体的なポニョ批評が聞きたいっすｗｗｗ
564 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/12(日) 20:08:29 ID:XXYfIYW+
刺激したおれが悪かったんだ・・・みなスマンカッタ
565 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/12(日) 20:09:40 ID:+rZBVt8w
>>563
既に随所に書いてあるが
まず自分の書いてから要求しろ
あほにいちいち付き合ってられんからな
566 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/12(日) 20:23:17 ID:QvbAZ7Tr
「ポニョ批評が聞きたいっす」って言われてるんだから、オマエの頭の中でポニョ批評が
固まってるなら、ささっとキーボード叩いてパッと提示出来るだろ？
男らしくストレートに行動しろよ
>>565ではぐらかしてるって事は、オマエのなかでポニョ批評が固まってないか、
固まってるんだけど、それを提示して、もしボコボコに非難されたらとビビッて
提示出来ないかだ。
男らしくストレートにいけよ
567 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/12(日) 20:33:22 ID:7J+nTUNd
スタジオズブリという同人誌があってだな
568 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/12(日) 21:05:56 ID:+rZBVt8w
>>566
そう>>563に言ってくれ
まっ、自分の批評は言いたくなく
でもどうしても俺の批評を聞きたいと
なら質問形式だったら答えてもいいよ

先にも述べたが、幹を話てるのに枝葉の突っ込みをする的外れのあほが絶えないし
つか既にされたんで

さすがにしんどいからまた今度
今日はポニョ信者はしつこい頭悪い気持ち悪いの
三重苦とわかっただけで十分だ
我慢して付き合ってやっただけ感謝して欲しいよマジで
569 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/12(日) 21:07:54 ID:QvbAZ7Tr
はい、バイバイ
570 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/12(日) 23:11:14 ID:GM6sYbUe
重症だね。
それか本物のマゾかｗ

そういう明快なキャラで貫徹できるのなら、構ってやって楽しめないでもないのだが。


ところでDVD買った人へ。
画質は大画面テレビで見てもいい感じっすか？
571 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/12(日) 23:28:44 ID:kn9e1HfV
パヤオは、この映画を子供たち向けに作った、と（少なくとも）公言している。
それなのに、宗助に親を呼び捨てにさせている。
子供と一緒に見る親が拒否反応示すと容易に分かるのに、だ。
なんなんだろう？

親だからと言うだけで、自分の子供に対して支配力持ってると思うなよ、と言う戒めか？
フジモトとポニョの関係も、そう取れなくもないし。
572 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/12(日) 23:38:40 ID:nM2hMDYi
今日ビデオ借りて見た。面白かったんだけど
どうして、ポニョが幸助に恋すると天変地異が起こる
って設定にしなくちゃいけなかったのかが良く分からん。
そういう状況にすることで、懐の深さのある大人を描きたかったからなのか？
とにかく、話が大きすぎてよく難しかった。
誰か説明しておくれort
573 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/12(日) 23:43:40 ID:Sa+IEmsV
今夜の汗まみれ「四万十シネマの会」でのトークショーを放送してて
ポニョに関しての質問コーナーにて
フジモトとグランマンマーレどうして知り合ったかの質問で
フジモトはノーチラス号(海底2万マイル)の元乗組員で
海底で遭難したときにグランマンマーレに助けられたって言ってたな。
574 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/12(日) 23:57:40 ID:rZfnI0iK
相変わらず内容がよく分からないけど
魚のポニョはカワイイ！！それだけで
結構満足
575 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/13(月) 00:17:28 ID:k9p27vrc
可愛いだけで満足なら
萌えアニメと一緒だ
576 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/13(月) 00:31:07 ID:Q5aK/Tn8
>>570
ウチの(確か)42インチで見た感じだと、相当綺麗なほうと言っていいと思う
ノイズが気にならなかったのは、最近だとダークナイトＤＶＤ以来だな。
特典が少ないのは相変わらずだけど・・・
577 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/13(月) 00:39:55 ID:BeXyrIon
ブリュンヒルデってナニ？
578 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/13(月) 01:22:45 ID:KX95VjGR
>>577
｢ニーベルングの指輪｣に登場するヒロインの名前だな。
579 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/13(月) 01:37:25 ID:b0jY5ozk
ヒルデはバラバラ…
580 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/13(月) 03:17:11 ID:5AnRa28r
結局設定なんてパヤオの妄想なんだし何でもいいじゃん
581 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/13(月) 03:50:47 ID:2GFjNfqg
俺はこんなことを妄想して安らぐことにしました。
ってことなら、簡単なんだけどな。
神経症の現代へとか、子供達に見て欲しいとか言うから
ややこしくなる。
582 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/13(月) 03:55:57 ID:OGU34fxn
売れてるんだから妄想だろうとオナニーだろうとアリだと思う

ただ>>581が下二行で書いてるみたいなことは言わないべきと、俺も思う
583 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/13(月) 09:51:40 ID:Y9bVCmKM
売れてるのは確かだけど中古販売数が物凄く多いのはどういう訳なんだろうね
584 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/13(月) 10:27:00 ID:+x4UXot8
>>572
女って怖いよなって話じゃね？
585 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/13(月) 11:18:11 ID:Y9bVCmKM
>>572
物語の設定に突っ込むなよｗ

そんな事言い出すと、地球滅亡系の映画で何故ヒーローとヒロインを
登場させて恋愛話まで持っていかないといけないのかわからん、とか
全ての映画にツッコミが入るぞｗｗｗｗ
586 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/13(月) 11:43:02 ID:OGU34fxn
>>585
まあ、それはアリじゃね？

極限状態で結ばれたカップルは長続きしない伝説があって
その二人（　>>585の言うヒーローとヒロイン）が地球を守りつつその伝説を打破するって話で
エピローグで、５０年後老人になった二人が
「極限状態で結ばれたカップルは長続きしないか‥」
「ふふ‥その通りかもね、あたし達の結婚生活もたかだか５０年‥宇宙の歴史から比べたら‥」
「ああ、ほんの一瞬にすぎない‥ってな」

‥とテーマを浮き彫りに出来る







まあスピードはパート２見たら別れて笑ったがｗ
587 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/13(月) 12:04:01 ID:nfe8Ano6
昨日見たんだが、つまらなかったなぁ
なんじゃこの駄作
ナウシカなんて大好きで何十回と見てコミックも持ってるぐらいだが
もののけぐらいから、何となく違和感を感じてたんだよなぁ　
今回の見てジブリの時代も終わったんだなと思いました
588 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/13(月) 12:22:01 ID:OGU34fxn
>>587
まあ、分かるよ

だから見かたを変えて見たらいいよ
宮崎との思い出をフラッシュバックさせながら見たら楽しかったよ

もののけがクズなのは同意だが
589 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/13(月) 12:53:11 ID:2GFjNfqg
>>585
いや、神経症の現代へとあったのでな、社会に向けた奴かと勘違い。
なので、世界が滅んでじゃどうしようもないだろって
思ったのだが、他人の安らぎならケチつける気はない。
しかし、エンドロールでポーニョポーニョと、のほほんとした曲が
流れるなか、売家となった崖の上の家を見せるパヤオは
やっぱり只者ではないと思った。

590 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/13(月) 12:59:18 ID:EvDo65Zx
俺はもののけが一番すごい映画だと思うけど

シシ神の首が飛んだ瞬間、パヤオは何でもアリになってしまった気がする
591 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/13(月) 13:18:44 ID:qJdUIlAu
>>589
神経症がうんぬんって文言は、もともと宮崎が制作に当たってスタッフに当てて書いたものだったんだよな、確か。
それを鈴木だかが観客向けの売り文句として使ったせいで、話がややこしくなった気がする。

あと、「売家」看板は、宗介の家の隣のスペースに建ってるとどこかで読んだ気が・・・・
592 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/13(月) 13:28:37 ID:sWU5GMFi
>>589
あそこはもともと売り地だよ、宗介の家が売りに出されてるわけじゃないよ。

「神経症の時代へ」というのは、考えすぎて雁字搦めになってるような人へ
考えるよりも突き進んじゃえ、みたいな。
些細な事に捕らわれて理屈こねるだけだと、社会も不全を起こしてくるから、
本能のままに突き抜けてるものを提示しようとしてるじゃないかな。
そういう物につられて、少しは本能のままに生きれるように、
大蒜の食欲促進効果のような物を狙ったとか？
593 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/13(月) 13:51:18 ID:qJdUIlAu
>>592
おれは>>589じゃないが、ちょっと目からうろこが落ちた気分。
だが、だとすると宗介とポニョがお互いを好きっていうのが、もっと観客に
真に迫って伝わるように表現してくれても良かったんじゃないかと思うな。
それこそ、町が水没しても「まあいいか」と錯覚させるくらいに。
と、横レスすまん。
594 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/13(月) 14:35:01 ID:5AnRa28r
>>592
リサの家のモデルって鞆の浦にあるの？
595 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/13(月) 15:54:57 ID:Y9bVCmKM
>>587
ナウシカを見た世代なんて、今じゃいい大人だろ。
いい大人が、ポニョを見て感動できるかって話だ。

子供向け番組を大人が見て涙を流せるってほうが違和感あるだろ？
596 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/13(月) 15:58:36 ID:zB7/XOJ3
少子化なんだから子供騙しの映画なんかつくるな！！！！！１１
597 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/13(月) 15:59:28 ID:Y9bVCmKM
>>593
>町が水没しても「まあいいか」と錯覚させるくらいに。

街が水没して海一面の世界になったときに
「うわぁ綺麗！」とか「冒険しよう！」とかなったり
水面下に沈んでいる家を眺めて笑ってたりしていたような・・ｗ
598 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/13(月) 16:03:21 ID:9iHnFDH1
>>597
パンパンに膨らんだ溺死体があちこちにプカプカ浮いてるのをみて
「わーきれい」
599 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/13(月) 16:45:54 ID:eqto5fZJ
なんだか視野の狭い人間がいるなぁ
ジャブリアニメの対象は子供がメインだよ
最近の中じゃ説教くさくなくて一番いいと思う
これこそジブリという感じだ
600 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/13(月) 17:44:16 ID:nIVLXCMo
天災の不幸を悲しむよりも笑いとばしていこうってことだよね？
やせ我慢でも。去年のＣutの9月号のインタビューでいろいろ言ってるね。
601 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/13(月) 18:02:18 ID:b0jY5ozk
笑い飛ばすというか、その内側の。
命の核の部分にある“生の悦び”にあたるものを、シンプルに丁寧に拾い上げてみても
いいんじゃないか？という風に捉えたよ。
複雑に入り組んだ、先の見えない今のこの時代だからこそ。

｢そんなリスキーなこと誰もやらないから、だったら俺がやる｣って、いかにも駿らしいと思う。
602 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/13(月) 21:03:34 ID:SD3xeUYj
>>595
そういう作品は「子供騙し」だって宮崎尊師が
真に子供が感動できるものは大人も感動できるもんだそうな
603 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/13(月) 21:37:09 ID:dhJb7UO/
子供が楽しめるものは大人も楽しめるが､青少年には楽しめないことも多い｡
自分はこういうほのぼのしたの昔から大好きだけど・・・｡
604 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/13(月) 22:35:15 ID:2GFjNfqg
>>603
青少年がこのメッセージに共感できたらある意味危ないと思うわ。
凄い作品だと思うけど、俺は少し現実逃避みたいな感じうける。
でも、ナウシカからハウルまではっきり出してこなかった答えを
きちんと出して、それを作品で表現しきったパヤオはさすが。
やっぱり持っているエネルギーは凄まじい。

605 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/13(月) 22:42:02 ID:SD3xeUYj
>>603
いや文脈上、大人は主に青少年少女をさして言ってます
詳しくは企画書に

ほのぼの…と真面目に言ってるなら相当ですねあなたは

病院のベッドの上で脳死もしくは
長いこと意識不明でチューブにつながれまくりのおじいちゃん
そしてそれが日常になった親族が事務的に排泄の処理なんかを無表情でやってる
この光景を「ほのぼのしてる」と言ってるようなもんです

おそらく、あなたはあなたの思ってるより遥かに間抜けです
少なくとも、小馬鹿にしてる青少年よりは確実に
606 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/13(月) 22:43:30 ID:SD3xeUYj
あっ、企画書はポニョのじゃないですよ
ジブリ作品のいずれかです
順に遡ればすぐ見つかるでしょう
607 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/13(月) 22:57:13 ID:SD3xeUYj
>>598
ほんとそこまでやれば良かったんですが
海に無数のゴミや気色悪い虫を描くなど
細かいとこに
現実はこうなってるから、現実を描くとこだわりを見せる一方で
肝心なとこでご都合主義ですからね

あれだけの災害で人が死なないなんてあり得るんですかね
それで災害を笑い飛ばせとか言ってる人いますが
破綻に気付かないのでしょうか
災害を描けてないというのに

なぜかは単純で、人が死ぬとポニョが受けいれられなくなるかららしいですね
ははは
608 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/13(月) 23:21:44 ID:srk6kYKQ
東京都議選自民党惨敗ざまみやがれ！！


http://www.youtube.com/watch?v=mZOU26LS72w
609 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/13(月) 23:25:11 ID:sWU5GMFi
>>593
>町が水没しても「まあいいか」と錯覚させるくらいに
これについては他の人が答えてるから

>もっと観客に
>真に迫って伝わるように表現してくれても良かったんじゃないか
ってのは、好きあってく過程は割りと丁寧に描いてたと思うし、
ポニョがフジモトに連れ戻された後の宗介の喪失感の描写、
宗介と再会した時の表情や抱きしめ具合の拘り方とかにも現れてるんじゃないかな？
それくらいじゃ足りないって事かな？最後があっさりしてたから伝わりにくかったとか？
抱きしめ方は監督が拘って何度か修正してる姿がプロフェッショナル仕事の流儀で放送されてたよ。
自分には、無垢な本能が十分伝わってきたけど・・
これ以上５歳児にラブラブされても嫌だな。

>>594
説明不足だったかな？売り地は映画の中の話。
フジモトが深海水を噴霧器でｼｭｺｼｭｺしてる時に「売地」という看板が出てるんだ。
591の言うように隣の土地だろうね。鞆の浦で監督が宿泊してた民家が崖の上にあるけど、
ＴＶの放送を見た感じだと、ミサの家には全然似てないよ。
610 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/13(月) 23:28:42 ID:dhJb7UO/
魔法が存在する世界の話で､現実にありえるとかあり得ないとか
いっても答えは出ないと思うよ。
ばあさんたちが水の中で息したりしてるし。
作中に死体がでてこないから死んだとも死んでないとも両方とれる。
611 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/13(月) 23:35:28 ID:sWU5GMFi
>>605

> 病院のベッドの上で脳死もしくは
> 長いこと意識不明でチューブにつながれまくりのおじいちゃん
> そしてそれが日常になった親族が事務的に排泄の処理なんかを無表情でやってる
> この光景を「ほのぼのしてる」と言ってるようなもんです

これ可笑しいよ
そのおじいちゃんが見てる夢をみて「ほのぼのしてる」って言ってるならわかるけど。
その夢がほのぼのしてると感じる人がいても不思議ではないんじゃないの？
ほのぼのしてるのが逆に不気味とか感じる人もいても、
そういう背景があるなら不思議じゃないかもしれないし。
612 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/14(火) 00:03:20 ID:au53uBh2
>>610
じゃあ魔法が存在する世界で
なんで人間は二足歩行で目が２つなんですか？
四足歩行で一つ目でもいいじゃないですか
現実の人間に合わせる必要ないですよね
何で現実に合わせるんですか？
これは君らの世界と同じ、人間だよ
そう思って見てねという了解ですよね
このように、アニメの世界では現実と虚構の線引きが非常ーーに大事なんです

災害もそうです
現実に、災害を笑い飛ばそうよとメッセージを発したかったら
それ以前に、これは現実と同じ災害だよという了解が必要になります

そんなのありましたか？
むしろ、これは虚構の災害だよというメッセージばかりでしたよね

時代の逆行、どこも破損しない街、水中で息ができるなど

なので、災害を笑い飛ばそうなどという主張は
完全な誤りです

仮に本人がそのつもりでも、全く描けてないと言ってよいです
613 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/14(火) 00:13:49 ID:UadV/FsR
そりゃ詭弁だｗ
614 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/14(火) 00:14:40 ID:UadV/FsR
何が違うんだろな・・・うーん
615 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/14(火) 00:16:24 ID:Ac/UFo+r
試しにちょちょっと改善案描いてみせりゃ説得力が出るよ
616 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/14(火) 00:21:56 ID:au53uBh2
>>611
「おかしい」とは？

その光景をほのぼのしてると言うことが
「おかしい」ですか？
そりゃそうですよ
おかしいですよねーといいたくて例示したんですから

または、例が誤ってますか？
自分では、ポニョという映画にほのぼのしていると感想する
おかしさを見事に表現したつもりなのですが

あなたの例は意味がよくわかりません

617 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/14(火) 00:30:41 ID:j0cRfU+B
ポニョが人間になって宗助に会いにくる以前と以後で作風が変化してるように感じたな。以前は現実の中に童話の世界がある世界観で、以後は現実がほぼ完全に童話の世界に飲み込まれている世界観という風に
海にほぼ無傷で沈んでる街や、水上を走るポニョを見て「まあ」ですませる女性、ラストで空を覆いつくすように飛ぶ様々な種類の飛行機やヘリコプターなんかは前半現実的な情景描写をしていた分尚更不自然に感じる
インタビュー見るとわざとなのかもしれないけどなんかもうよくわからな
618 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/14(火) 00:37:02 ID:TqaymTLl
>>597
いや、作ってる側が水没を深刻に、リアルに受け止めさせたいと思ってるわけじゃないのは伝わってるのよ。
あくまで受け取り側としての感想ってこと。言葉足らずですまん。

>>609
うん、言ってることもわかる。描写もそうだし、ただ名前を呼び合うとか、
「好き」という耳慣れた言葉を素朴に新鮮に響かせるっていうのは、シンプルでいい表現だなあと思うんだよね。
ただ、それと荒れ狂う海の大迫力の描写とか、町が水没するというイメージとのバランスが
自分にはちょっとイマイチな気がするんだよね。はやおの暴力性の方が勝っちゃってる感じ。
逆にそこが面白いともいえるが、はやおの意図とは違うだろうね。
ところどころリアルだからそう感じるのかな？
まあこれは批評じゃなくて個人的な感想ってことになると思うけど。
619 ： ◆FzTx/HHKbM ：2009/07/14(火) 00:39:20 ID:rBNtQTmv
>>609
>宗介と再会した時の表情や抱きしめ具合の拘り方とかにも現れてるんじゃないかな？
>それくらいじゃ足りないって事かな？最後があっさりしてたから伝わりにくかったとか？
>抱きしめ方は監督が拘って何度か修正してる姿がプロフェッショナル仕事の流儀で放送されてたよ。

いくらこだわっていたって、結果として伝わってなかったら
伝わらなかった人は残念に思うんじゃないかな
『ポニョ』はドキュメンタリーに依存しすぎなんだろうなぁ。作品単品では成り立ってないと思うよ
宮崎駿自身が好きな自分は別に良いんだけどさ

攻略本がなければ人によってはクリア(に)できないゲームみたいなものはどうだろうな
620 ：618：2009/07/14(火) 00:49:41 ID:TqaymTLl
念のために、>>593はおれです
621 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/14(火) 01:28:25 ID:UadV/FsR
>>616

ポニョという映画をその光景に例えた事に違和感を感じたんだ。
ポニョは子供の描写をほのぼの描いている映画だと思ってるから、
ほのぼのと感じるのがおかしいのか。
同時に純粋さは凶器になる危うさも感じてるけど。
基本はほのぼのじゃないの？
貴方にとってはこれも間抜けと捉われるかもしれないが・・・

こんな壮大な違和感を貴方は感じているのか・・・
622 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/14(火) 01:33:58 ID:Pp1yKObM
これだけ莫大な金が動いて
「ほのぼの」や「可愛い」だけかよ！
だから胡散臭いんだよ！
623 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/14(火) 01:38:19 ID:UadV/FsR
>>622
それだけじゃぁないけど、基本はそれにたどり着くかもしれないよね。
その下に潜むものを言葉にしようと足掻こうとはしてるけど。
624 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/14(火) 01:54:51 ID:TqaymTLl
そういえばいつだったか、宮崎がインタビューで
「日本が一回水の底に沈んで綺麗さっぱりになることを夢想する」「みんなそういうイメージを持ってると思ってた」
とか言ってた気がする。ソース出せなくて申し訳ないけど。押井も、「宮さんは日本を破壊したがってる」ってどっかで言ってたよね。
コナンとかラピュタに始まって、千と千尋でも水没都市を登場させる案があったらしいし、ただ単にそのイメージが好きなのかもしれないけど、
要するに今の世界はおかしなことになってる、しかもやり直しが効かないという厭世観というか絶望感が、水没都市のイメージにつながってるんじゃないか。

ポニョでも、子供向け作品であろうと正直に作らなければいけないという信念があるからか、大津波や水没した町の描写の中にそういう深い絶望感が色濃く出てる気がする。
それが根本にありつつも、表向きは明るく楽しい雰囲気の作品にしているせいで、なにか得体の知れない不気味さや違和感を感じる人も出てくるんじゃないかな。
625 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/14(火) 01:57:37 ID:4IbkWPAs
>>624
＞千と千尋でも水没都市を登場させる案があった
実際に水没してる件
626 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/14(火) 01:58:43 ID:xzBdAlgQ
その下に潜むものを言葉にするとあまりにグロテスクで
アンチの言葉みたいになってしまうから口を噤んで
「ほのぼの」や「可愛い」で留めてるんだ。
627 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/14(火) 02:08:21 ID:TqaymTLl
>>625
そういやそうだった！　いや、なんか電車のシーンで、線路の下の沈んだ町があって…みたいな案があったという話を聞いたんで

>>626
うーん、それってどうなん？ｗ
628 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/14(火) 02:16:12 ID:rBNtQTmv
水没がどうのこうの言うならNHKプロフェッショナルを見たらいいよ。2007年3月放送の方。
629 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/14(火) 02:24:56 ID:rBNtQTmv
要約すると
ラピュタみたいな悪役が女の子にやっつけられる普通の話展開には飽きたから、そこに津波ということが発生したらどうなるか、だな。
630 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/14(火) 02:26:49 ID:TqaymTLl
>>628
それ観たけどほとんど忘れちまった。なに言ってたっけ？

今回は宮崎の思想が前面に出てるわけでもないし、大人向けのドラマ作りもしてないから
ストーリーを通じて「感動する」まではいかなかったな、おれは。
ただ感覚的に面白かった！それだけ。それがあまりほかの映画で類を見ないものだったんで、不満点はあっても満足したけどね。

宮崎が大人と子供の観客について過去になに言ったか知らないが、それをそのままポニョに当てはめるのは短絡過ぎると思うよ。
631 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/14(火) 02:40:45 ID:TqaymTLl
>>629
なるほど、確かにそんなこと言ってたね。でも本当にそれだけかなあ。
もうちょっと重層的な発想な気がするけど。
というか、本人が自分の世界観とイメージの関連についてそんなに自覚的ではないと思うんだよね。
老いについてとか、出てくるキャラの意味とかもそうだけど、初めから全部意識的に理屈でもって作ってないだろうから。
ただ、正直に作品を作ろうとすると、自分の考えてる思想とかがイメージに変換されて
漏れ出てきてしまうという感じなんじゃないかな。
632 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/14(火) 02:56:12 ID:TqaymTLl
そういえば、あの番組で「脳みそに釣り糸を垂らす」みたいなことも言ってたし。
633 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/14(火) 07:50:49 ID:/w0/wwN6
昨日の午後7時半ごろ
入間のジャスコの食品売り場に宮崎夫妻で買い物しててワロタｗ
634 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/14(火) 09:16:50 ID:au3sDWJg
>>624
>「日本が一回水の底に沈んで綺麗さっぱりになることを夢想する」「みんなそういうイメージを持ってると思ってた」

この手の発言する人って、

　「但し俺は助かる前提で」

と思ってるんだよなあｗ
635 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/14(火) 10:24:54 ID:rBNtQTmv
>>633
ｋｗｓｋ
636 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/14(火) 10:25:04 ID:/vvIU/Uz
>>634
夢想なんだから別にいいじゃん
637 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/14(火) 10:25:14 ID:uqbBTAMr
>>624
カリオストロでも宝は水没都市だったね。
よっぽどそのイメージが好きなんだなぁ。
638 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/14(火) 10:45:23 ID:dmw5mGvy
漫画版ナウシカを完結させて、
世界の浄化なんてない、汚れた世界で生き抜くって
結論に達したと思ったんだけど…
ポニョや千尋の水没のイメージを観ると
、
やっぱり根深いものを感じるな

その意味じゃハウルは徹底的に個人だけを描いて、
カタルシスに逃げなかった気がする
639 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/14(火) 10:50:54 ID:3BDDabW3
>>610

そもそもあんな大嵐で水没したにもかかわらず、建物や船などが全く壊れずに
そのまんまのきれいな形で水の中に存在している時点で、あれらの嵐は
自然災害などとは全く別のものと捉えるのが普通だよね。
640 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/14(火) 11:03:33 ID:au3sDWJg
>>636
別にいいけど、「みんな俺と同じだと思っていた」発言はちょっと痛い。

>>637
水没都市って、見た目は綺麗というか神秘的だからねえ。
荒廃した都市が沈んだのか、生活していた最中に洪水などで沈んだかで
イメージは変わるけど、沈んでから何十年も経ってることにしてしまえば
ロマンティックのみの評価になりやすいよね。

>>639
そこはファンタジー作品全般に言える特長。
ファンタジー作品では、基本的に人は死なない。
641 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/14(火) 11:07:31 ID:oSx4c2xs
>>638
宮崎さんも人間だからね
642 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/14(火) 11:25:46 ID:ogvf3uDg
>>640
すまん、「みんな同じ」というより、インタビュアーに向かって「あなたもそういうのないですか？」みたいな
感じだったかも。記憶があやふやで・・・
643 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/14(火) 11:49:03 ID:dmw5mGvy
古代魚が泳いでたり、妙に古めかしい雰囲気の夫婦がいたり、
時間がめちゃくちゃになってる感じが恐かった
644 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/14(火) 12:20:18 ID:ogvf3uDg
>>643
子供が二人で小さいボートに乗ってるのに保護しようとすら思わない大人たちもなんか謎だったな。
みんなちょっとずつ頭がおかしくなってるみたいで不気味な感じがしたよ
645 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/14(火) 12:26:22 ID:/vvIU/Uz
駿の破壊願望みたいなのは、このスレにわざわざ来るような人なら、
みんな基礎教養として知っているかと思ってた。
だから、昨日からの議論は正直、今さら感があるなー。

ポニョの水害も公式な説明があるのか知らないけど、駿のいつもの本音からすると
あれは多数の犠牲者が出ていて、ポニョも宗介もそんなこと理解していない、と考えるのが自然。
その方があの映画は凄い。
ただの、のどかな優しい話じゃないんだよ。
646 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/14(火) 12:31:21 ID:ogvf3uDg
>>645
あの海面上昇は、嵐が止んだあとに一晩かけてゆっくり静かに進行したんだろ？
津波は宗介とリサを追いかけていったんだし、嵐の段階でみんな高台に避難したといっていた。
理屈で考えても、人が多数死んでるとは思えないんだが。

確かに破壊願望があるってのはよく言われることだよね。基礎教養というとまた敷居を高くするみたいで嫌だけど
647 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/14(火) 12:34:18 ID:ogvf3uDg
あ、あの津波によって町が水没したんだと思ってる人がいるから、
人が死んだとか死んでないって話が出るのかな。
ちゃんと観ると、あの大波と海面上昇は別物ってよくわかるんだけど。
648 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/14(火) 12:38:04 ID:Ddalf12Y
今観た
これは不気味。ポニョはハナから人外ということで許容できるが
それ以外の大人たちの描き方が怖い。これは俺にとってホラーだ
649 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/14(火) 12:44:19 ID:au3sDWJg
>>644
保護しなかったのは顔見知りで「大丈夫！」と言ってたからじゃね？
それ言ったら、明らかに遭難しているような夫のいない婦人と子供の船も
見捨ててるのはおかしいぞ。

ん、あのボートを漕いでいるのは夫だったのか？

>>645
>みんな基礎教養として知っているかと思ってた。

自分が世界の常識と思わないほうがいい。
むしろ自分は非常識と思うほうが謙虚でいい生活が送れるぞ。

というか、犠牲者は出てないんじゃ？描かれなかっただけで
みんな船できちんと脱出してるんだよ。
魔法で荒れた海だから、家も全部魔法で守られているよきっと。
650 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/14(火) 12:45:22 ID:au3sDWJg
>>646
宗助たちが存在する地域以外に人間が存在しないのなら
その理論でおｋ
651 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/14(火) 12:49:16 ID:ogvf3uDg
>>650
あの船の墓場のシーンを覚えてるでしょ。海の一部だけが盛り上がってるっていう。
あれは生命の水を撒き散らしたポニョの周辺の海だけが盛り上がったっていう描写だと思ったけどな。
全体的に海面上昇してるんだったら、海が山のように見えるわけがない。

652 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/14(火) 12:53:36 ID:OeZEutzM
あの木舟に乗ってたムギワラ帽子に眼鏡の男性は設定では「青年」
日傘さして赤ん坊を抱いてた女性は「古風な婦人」となっていて
二人は夫婦じゃない
653 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/14(火) 12:58:22 ID:/vvIU/Uz
>>646
実際かなりハードルは高い方だよ。
そのハードルに鼻先ぶつけて途方に暮れる意見が2chでも続出した訳で。
逆に子供はハードルもトラップも認識しないから、難なく素通りできるんだよね。

顔に水かけられて泣き出すクミコちゃんと、逆に喜ぶ宗介とか、かなり解りやすい対比もあるけど、
難しいトラップもたくさんあるから正直ややこしいｗ

｢試練を、理屈ではなく感覚で乗り越えていく人間を描きたい｣
というのが一つの鍵ではないかと。
だから、この映画自体が一種の試練。甘い味付けのニガダンゴみたいな。
654 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/14(火) 12:58:40 ID:au53uBh2
>>645
公式な説明からすると
誰も死んでないしどこも壊れてない

あまりわかってもらえず困ってます(本人談)

というより、作品単体で見ず、インタビューや特番に左右され過ぎでごっちゃになってるんだよな
評価も含めて

宮崎駿作じゃなかったらねー
みんな権威に強迫観念もちすぎさ
655 ：651：2009/07/14(火) 13:04:39 ID:ogvf3uDg
もっというと、あれは月と海が引き付け合ってるっていう描写なんだと思うから、
リアルに考えると世界中が海の底にならないとおかしいけど、一部分だけってのが御伽噺だよね。
ほかの地域が無事だっていうのは、宗介たちが住む小さい町にイージス艦だとかが来てる描写でもわかる。

>>653
わかんない部分はわかんないままで楽しめる人は、そもそも理屈がどうのなんて考えないだろうし、
それは難しいところだな。
656 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/14(火) 13:04:53 ID:uqbBTAMr
>>648
永井豪の「ススムちゃん大ショック」みたいな怖さがある。
表面はほのぼのファンタジーなところがまた恐ろしい。
657 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/14(火) 14:11:46 ID:rBNtQTmv
宗介とリサ視点で違う波が描かれていたことに気付いて驚いた。宗介視点では魚、リサ視点はただの大波だった。
658 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/14(火) 14:12:41 ID:Fg7egMEg
最後の方でお年寄り達が走れるようになったのはなんで？グランマンマーレの力？
659 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/14(火) 14:22:18 ID:au3sDWJg
>>653
>｢試練を、理屈ではなく感覚で乗り越えていく人間を描きたい｣

昭和初期のヒーロー漫画と同じだな
660 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/14(火) 14:34:38 ID:rBNtQTmv
>>658
ポニョがぶちまけた生命の水を浴びたがら
661 ： ◆FzTx/HHKbM ：2009/07/14(火) 14:44:04 ID:rBNtQTmv
>>657
父親の耕一にもポニョは見えていたけど、波は普通に見えていたみたいだね
662 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/14(火) 15:12:13 ID:wOjfvGWQ
>>654
誰も死んでいないしどこも壊れていないってマジですかort

生命や自然に対して感じる言葉にできない感覚は味わえたけど
それ以外は聞けば聞くほど？？だな
大体理屈抜きで見て欲しいなら、事前にいろんな情報出すべきじゃないだろ
あれだけいろいろ見せといて何も考えずに見てくださいとは
テラワロスｗ



663 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/14(火) 15:14:20 ID:YXTuVe5f
>>573
今日はれんが屋を飛び出して・・・四万十川へ！
http://podcasts.tfm.co.jp/podcasts/tokyo/rg/suzuki_vol93.mp3
664 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/14(火) 15:46:59 ID:oSx4c2xs
＞ポニョがぶちまけた生命の水


野田｢淫水のことですね、規制です｣
665 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/14(火) 17:24:38 ID:au3sDWJg
>>654
>宮崎駿作じゃなかったらねー

宮崎駿作品じゃなかったら、

　「何この糞映画ｗｗ」
　「意味不明な点ばかりｗｗｗｗｗ」
　「なんでカエル女を好きになるんだこの男きめぇ」

などのレッテルを貼られて人気も出ることなく終了していたと思うが？


宮崎駿作品だからこそ、事前に大掛かりな宣伝やら紅白への出場やらの
権利が与えられた、これは揺ぎ無い事実だろ。

都合の悪いところだけポジティブに受け取るのは、あまりにもみっともない。
666 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/14(火) 18:06:17 ID:UadV/FsR
>>601
名前を呼び合うのいいよね。
一番最初にポニョが「宗介」って呼んだ時、
保護した動物が自分の名前を呼んだ驚きと喜びがシンプルでもわかるし、共感できる。

宗介を好きだという思い、ポニョの本能をフジモトの溜め込んだ魔法の力で増幅された形で、
荒れ狂う海で表現してる所が好きなんだけどな。それこそが、ラブラブだけに留まらない突き抜けた本能の部分じゃないかな？
暴力性と言われればそうなのかなぁ、自分の中にそういった暴力性があるのか、事前に監督の暴力性について知ってるからか、よく解らない。
魔法の部分（それこそ都合が良い部分）に説得力を持たせるためにそれ以外を作り込む必要があるんだろうけど、
そこが失敗だと感じてる人がいるんだろうね。
自分的には普通に受け入れられたから、イマイチな部分が解らないんだ。

個人的な感想って話になるなら、自分は町が水没する前後のテンションの違いで
船旅の部分を退屈に感じたけど、何度か見てるとのんびりしたところもわくわくしていいな、と思う。
が、やっぱり気を抜くと船上でポニョが寝る辺りの描写で眠くなるんだ・・
リサを探さなきゃという焦りを感じ取れなかったからか、ポニョにつられたからかだろうけど。
宗介はよく眠くならずに頑張ったなぁ、と思う。

なんか色々考えてたんだけど、結局は
667 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/14(火) 18:08:05 ID:UadV/FsR
ごめん、最後の一文は無しね。まとまんなかったから
668 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/14(火) 18:31:13 ID:UadV/FsR
>>619
改めて、ドキュメンタリーとか監督周辺の雑多な情報とか一切知らないで観ると、
どんな新鮮な思いで観れるんだろうと興味がわくよ。
なんか、作品単品で観てるつもりでも、やっぱり色んな情報が顔をのぞいかせてきてるんだろなぁ・・・
裏を知りすぎちまった・・・

何度か観てる時に、ポニョと宗介が二人で船旅してる時に、
森の中にフジモトの水魚を発見した時は嬉しかった。
資料で確認したら水魚であってるみたいだから、
その存在の意味を考えるのが楽しかったけど、途中でわけ解らなくなったから、未だ意味不明ｗ
こんなもやっとした気持ちを感じると、残念に思う人と、もっと妄想を膨らます人とが出てくるのかな？
669 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/14(火) 18:33:30 ID:rBNtQTmv
>>662
現にラピュタでは大量に死んでるし・・・
670 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/14(火) 18:45:47 ID:au53uBh2
>>665
きみの言い分の意味はよくわからん

実は宮崎息子作に宮崎駿監督作とクレジットし、後にバレすると
世間がどう反応するか実に興味深い

特に「泣いた」と言ってる頭軽そうな連中や
深読みしたがる頭悪い連中など

死ぬ前に一度やって欲しい
ジブリ存続ひいてはアニメ界存続を考えるなら、絶対に効果的な策だろう
671 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/14(火) 18:54:52 ID:au3sDWJg
>>670
俺も君の言い分が理解できないんだが。

このスレに書かれている意見は、「ポニョを見た感想」だろ？
なのに、「インタビューや特番に左右され過ぎでごっちゃになってるんだよな」と
どこにも書かれてない情報を確定条件として書いている時点でおかしいだろ。

672 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/14(火) 18:55:06 ID:OeZEutzM

07/11(土) ID:Rs+u5E+l=7/12(日) ID:+rZBVt8w=07/13(月) ID:SD3xeUYj
=07/14(火) ID:au53uBh2

オマエのやるべき事は、オマエの“ポニョ批評”をバチッとカキコして、このスレから去る事だ
オマエの“ポニョ批評”に対してレスが付いても、オマエはそのレスに反応する必要は無い
何故ならオマエは>>520で
＞実例がこの理屈の論理の正当性に関係するのかと 仮に１００人見て１０００人が
　面白いと言おうが正当性は全く変わらない
と、言っている

＞今日はポニョ信者はしつこい頭悪い気持ち悪いの 三重苦とわかっただけで十分だ　　
　 我慢して付き合ってやっただけ感謝して欲しいよマジで
オマエは7/12(日)に、この様にカキコし、07/13(月)、07/14(火)と毎日このスレに顔をだしてる
道端にゲロが吐かれていたら、普通、人はそれをよけるよな？オマエはゲロを踏む趣味があるのか？

あと、ご都合主義が嫌いで整合性やリアリティに拘りがある様だから、ポニョ批評をカキコしたら
二度とこのスレに来ず「スケアクロウ」と「ミリオンダラー・ベイビー」を観る事を勧めるよ。
どちらも観客に飴を与えず、ロマンスも無く、市井の市民が残酷な運命にさらされるのを淡々と
描いているので、突っ込む要素も無く、オマエがストレスを感じないで観れる良い映画だと思う

最後に、メシ食ってる時にオマエが目の前にいたらメシがマズくなるだろうし、
オマエが火事で焼け出されても、ションベンひっかけて助けてやろうとも思わないね
世の中に、これほどオマエを軽蔑し蔑みの目で見てる人間が一人居るって事を憶えておけ
673 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/14(火) 18:56:22 ID:4IbkWPAs
叩きあいしているバカは静まれ。
見ていて不愉快。
674 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/14(火) 19:04:56 ID:au53uBh2
>>651
>どこにも書かれてない条件
条件？いちいち日本語がおかしくて混乱する
レス読めばわかるけど
普通に踏まえて感想書いてたりしてるからね
675 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/14(火) 19:08:03 ID:au53uBh2
>>672
精神科いった方がいいよｗ
676 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/14(火) 19:10:35 ID:UadV/FsR
>>674
イミフ
677 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/14(火) 19:15:29 ID:au53uBh2
>>676
>>671と安価間違えた
間違えた俺も悪いが
少し考えればわかるだろ・・・
引用もしてるんだから
678 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/14(火) 19:19:23 ID:UadV/FsR
引用がおかしい
一応「条件」で検索して出てこなかった




679 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/14(火) 19:21:36 ID:UadV/FsR
今検索したら出てきたｗなぜｗ
680 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/14(火) 20:42:56 ID:uGMZA0kz
何でまた海外でクソ面白くない映画上映するんだ？
トトロなら分かるが・・・
トトロ海外上映あったっけ？
681 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/14(火) 21:07:56 ID:brL11MNu
津波だー！のシーンはやっぱり英語版でもtsunamiなんだな
682 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/14(火) 21:35:08 ID:uGMZA0kz
こんなのプロモーションとhayao_miyazakiの名で上映したら
詐欺だろｗｗ
プロモーションなんて相変わらずポニョが波乗りダッシュする所が
クライマックスみたいに見えるしｗｗ
683 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/14(火) 21:42:45 ID:ORWE+NDZ
酒井法子が『崖の上のポニョ』を勧めしている
TSUTAYAのCMをみるとイタイ
684 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/14(火) 21:44:54 ID:BQ1TDU9j
うちの今年4歳になる娘は、今日だけでもう3回目なのに、まだ見せろ！と泣きわめいております
685 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/14(火) 21:59:38 ID:brL11MNu
宣伝見てた時から、ポニョのお父さんが歌手の吉井和哉に似てるな～
と思ってたら、他の人もそう思ってたみたいで、本人も周りに言われまくってるらしく
ライブで「ぽ～にょ、ぽにょ ぽにょ♪」歌いながらフジモトの真似してた。
686 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/14(火) 22:23:28 ID:JT1Uu0dd
食べ物と違い、人気作だからといって際限なく見せるんだな。
687 ：666：2009/07/14(火) 22:31:44 ID:UadV/FsR
指摘しといて自分もやっちまったｗ
アンカー>>601じゃなくて>>618ね

688 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/14(火) 22:33:14 ID:UadV/FsR
>>601　は解り易かったから、膨らませて考えてたいと思ってた良レス
689 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/14(火) 23:10:59 ID:4IbkWPAs
>>682
千尋はうまい予告だったのに、今作はかなり宣伝が下手だね。
690 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/14(火) 23:26:41 ID:wOjfvGWQ
>>688
601で書いているようなことを俺も感じたけど
問題は、そうだ俺もそう生きてみるかって思わせる力がないところだな。
691 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/14(火) 23:42:38 ID:UadV/FsR
>>690
そか、それじゃぁしょうがないな。
692 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/14(火) 23:46:14 ID:GPVkd9XV
>>685
フジモトの真似ってどんなんだろう
693 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/14(火) 23:47:02 ID:4IbkWPAs
藤本が巨人の小笠原に似ていると思ったのは俺だけ？
頬のこけ具合とか・・
694 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/14(火) 23:49:17 ID:wOjfvGWQ
いや、俺は面白かったし子供達に向けて作ったらしいからいいんだけどさ

社会を説得するには、ナウシカに生まれてよかったよ
と言わせなきゃ駄目だとおもう。というか俺はそれを見たい。
695 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/15(水) 00:08:21 ID:AAiiodxi
原作の方のナウシカですね。
696 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/15(水) 00:14:14 ID:Z6RFVWf8
>>691
アマゾンレビューに
宮崎監督はインタビューで、もし大人向けの映画を作るなら、
「あなたは生きている資格がないよ」というものになると語っています。
「子供は可能性を持ってる存在で、しかも、その可能性が
いつも敗れ続けていくっていう存在だから
子供に向かって語ることは価値があるのであって。
もう敗れきってしまった人間にね、僕はなにも言う気は起こらない」
とあった。

なので、問題は、そうだ俺もそう生きてみるかって思わせる力がないところだな。
というのは当たり前なわけだな。
697 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/15(水) 00:25:58 ID:gbzwcmQX
>>692
聞いた話なので自分は見てないが、除草剤のシーンだと思う

吉井（イエモン）の「聖なる海とサンシャイン」っていう曲があって、
それに「人が海に戻ろうと流すのが涙なら～」って歌詞が出てくるんだが
ポニョでフジモトが聖なる海とか言ってたので吹いた
海に帰っちゃったんだな吉井
698 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/15(水) 02:25:33 ID:YHNPsXH/
>>696
amazonのレビューなんか参考にするもんじゃねーだろｗ
あほか
699 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/15(水) 02:47:38 ID:tBrM4n4T
>>688
なんかありがとう。

１回目見た時にそう感じて、そのつもりで２回目見たらすごく腑に落ちたんだよね。

盛り上がりに欠けるかなと思っていた中盤以降が、実はものすごく濃密で、
噛み応えがあることにも気付いた。
700 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/15(水) 02:48:51 ID:tBrM4n4T
あと（自分だけかもしれないけど）二人きりになってから後の宗介・ポニョの
初々しくも安定感のある結びつきが、正直なんだかエロいっていうか…ｗ
仲のいい若い夫婦の日常生活をこっそり覗き見ているようなドキドキ感がある。
変かな。
701 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/15(水) 03:09:11 ID:YHNPsXH/
>>700
お前は変だ。そして、ロリコンだ
702 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/15(水) 03:17:48 ID:Z6RFVWf8
変な事前情報入れていたせいで視点が違うところ向いていて
まともに見れなかったのがマジで残念
700さんみたいな見方が全然できんかった。
やっぱり、もう一回素直に見なきゃ駄目だなこりゃ。

703 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/15(水) 07:54:52 ID:Q1NFJ7dU
というか元から駄作だからどう観ようが変わりはない
心配するな
704 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/15(水) 09:26:00 ID:9Iuo0dqa
ところで、この作品ってなんで「崖の上」のポニョなの？

ポニョが崖の上で何かする描写って一度もなかったんだけど・・・
705 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/15(水) 10:22:58 ID:n1RTlL0J
>>704
崖の上の宗介の家に、波とともにやってきたじゃん。
706 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/15(水) 11:05:56 ID:9Iuo0dqa
>>705
え？？それだけで作品のテーマに？？？

別に崖の上で何かしたわけでもなく、単に一晩泊まっただけなのに作品のテーマに・・・
よくわからないな。
707 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/15(水) 11:07:38 ID:M9ZD/8eU
>>695
いやらしいIDですね//
708 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/15(水) 12:31:11 ID:MX9Gi8uE
崖っぷちの駿
709 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/15(水) 12:34:19 ID:tArue8xq
(　;^ω^)ああ…いいお
710 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/15(水) 13:25:51 ID:Q1NFJ7dU
>>708

ﾜﾛﾀw

ここはパヤオの才能の枯渇について語るスレでつか？
711 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/15(水) 13:39:06 ID:VOsqbM5W
ナウシカ以降劣化の一途
712 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/15(水) 14:12:41 ID:Q1NFJ7dU
>>711


あれがパヤオのピークだな

俺の会社の社長は生きてる時は徳間社長だったから

そのつながりでジブリには何回か見学いってるし　

まったく関係なくはないんだが‥



あ！どうでもいいか　
713 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/15(水) 14:36:27 ID:YNOzA4qt
パヤオのピークはラピュタと千尋。もう一度ピークが来るか？
714 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/15(水) 14:42:05 ID:Fw+LoO7F
見た。これは酷い。酷過ぎるだろ。
盲目的な信者はいるだろうから、誉めてる人がいるのは不思議ではない。
でもその数が多すぎてなんか狂信的な宗教のようで怖い。
舞台設定をアラレちゃんのペンギン村的な、なんでもありの世界にしただけでも、
あの不愉快な母親や違和感だらけの世界観の印象がだいぶ違うだろうに。
子供向けだから考えて見るなと言う人が多いが、子供向けならもっとシンプルにしろよと言いたい。
十分監督の主義主張が支離滅裂に入っててとても単純に鑑賞できない。

715 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/15(水) 14:56:23 ID:Z+fUVk7L
今はアンチタイムか。このスレは本当に面白いなw
716 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/15(水) 15:04:48 ID:YNOzA4qt
アラレちゃんのペンギンって何だよ
717 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/15(水) 15:09:27 ID:Z+fUVk7L
ペンギン村知らんのか
718 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/15(水) 15:24:50 ID:Q1NFJ7dU
>>715
あんなの作ってほめる奴はあんまりいないだろうから
必然的に皆アンチになるんだろう
719 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/15(水) 15:31:46 ID:hpO0aBVu
これって五歳の子供から見た世界ってことでいいの？
720 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/15(水) 15:52:19 ID:9Iuo0dqa
アンチの方が圧倒的に数が多いんだし、信者VS一般人ってほうがすっきりするな
721 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/15(水) 16:03:50 ID:Z+fUVk7L
さすが、みなさん発想がシンプルw
722 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/15(水) 16:04:38 ID:YHNPsXH/
>>720
そう思うのはお前だけってことに気つけよ
723 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/15(水) 17:09:29 ID:9Iuo0dqa
気つけ？

頼むから日本語を使ってくれｗｗｗ
724 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/15(水) 17:15:23 ID:YHNPsXH/
本気で『気づけ』の打ち間違いだと気づかんのか？

馬鹿馬鹿しいあげ足取りだなｗ
725 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/15(水) 17:40:52 ID:Fw+LoO7F
ポニョの「宗介すき！」がどうも気持ち悪い。
大概の人は子供のストレートで無邪気な発言に聞こえるらしいが、
俺には妙に肉感的で性的に聞こえてしまい、キャラクターの
年齢設定もあいまって拒否反応が出てしまった。
抱きついたり、キスしたり、燃え上がるあまり津波をおこしたり
どうしても生々しいものを感じてしまう。
726 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/15(水) 18:05:26 ID:9Iuo0dqa
>>724
信者って人の意見を耳にすることすら出来ないどころか、
自分の間違いを棚に上げて威張り散らすから手に負えないクズだわ・・・

素直に「間違ってました、すみません」だろｗｗｗ　これだから狂信者は氏んだほうがいい。
727 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/15(水) 18:10:12 ID:U9pD4hvE
信者からすれば、打ち間違った自分は悪くないって事なんだろ(笑)

信者と書かれて自ら名乗り出てくるぐらいのバカだ、
打ち間違いぐらい大目に見てやらないとまた発狂してスレ荒らし始めるぞ…
728 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/15(水) 18:23:09 ID:AAiiodxi
>>700
エロさは感じなかったけど、夫婦みたいな安定感はあったよね。
宗介を気遣う眠そうなポニョが大人びてたりする所が色気があるといえばあるけどｗ
ずいぶん前のスレッドで、水没してからはポニョと宗介の結婚式を模しているみたいな事言ってる人いたよ。
詳しく覚えてないけど、最後キスが誓いのキスみたいな感じで。
なるほどフジモトは紅白の服に着替えてるし、面白い発想だなって
729 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/15(水) 18:24:44 ID:AAiiodxi
なんか夏休みで暇な学生が沸いて出てきてるのか？
730 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/15(水) 18:41:26 ID:gbzwcmQX
>>728
おもちゃのボートはベッドなんだってね
731 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/15(水) 18:50:08 ID:AAiiodxi
>>706
風の谷のナウシカの風の谷はどんなテーマなんだ？
腐海に侵されつつある小さな村の境遇かな？

ポニョは宗介が身元引受人になったからね、これからも崖の上に住むじゃん。
魔法を捨てて海の中（フジモトの魔法の保護下）から崖の上の宗介の家へ行く。
まぁ、それだけっちゃぁそれだけなんだけど、
その事は、もののけ姫からの流れで結構重要な事だと思う。
732 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/15(水) 18:55:53 ID:AAiiodxi
>>730
ベットｗそんなこといってたか。確かに最近は初夜は式前には済んでたりするけど。
733 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/15(水) 19:04:22 ID:DlfmjTZ3
>>704,>>706,>>720,>>723,>>726 ID:9Iuo0dqa
＞え？？それだけで作品のテーマに？？？

「崖の上のポニョ」は、作品の「タイトル」であって「テ－マ」じゃないよ

テーマについては>>432,>>435に作監 近藤勝也氏のインタビューを
書き写してあるから、読んでみれば
734 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/15(水) 19:12:59 ID:DlfmjTZ3
>>715
アンチタイムじゃなくて『ニートタイム』
昨日、一昨日のニートタイムは、それなりに面白い
レスもあったけど、今日は最悪だね
小学校3年生くらいの子供が道端に座って話てるのを
聞いてるみたい
735 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/15(水) 20:04:26 ID:untbiZRs
>>734
ニート乙
736 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/15(水) 20:47:42 ID:YHNPsXH/
ニートや引きこもりにはこの映画の良さは分からないだろう。

少なくとも ID:9Iuo0dqaにこの映画を批評する権利はない。
誰がお前みたいなニートに「間違ってました、すみません」だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クズは黙ってろｗｗ
737 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/15(水) 21:16:36 ID:BEF0N6vS
>>736
アンチなんてほっとけよ
で、おまえが考えるこの映画の良さって何なの？
738 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/15(水) 21:29:49 ID:C/XJVPN6
>>737

まず自分の考える良さを何点か挙げると親切だよ。
739 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/15(水) 21:52:49 ID:untbiZRs
感想なんざ一言で済むだろ
ポニョは宮崎の自作ＡＶ
740 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/15(水) 21:59:54 ID:BEF0N6vS
作画とかよくわかんないけど、背景にクレヨン使ってたのが優しい雰囲気出てて良かったな。
ストーリーは、ありきたりでラストも予定調和だったけど、ちょこちょこおもしろいシーンがあったね。
ラーメン作るシーンは、人間も魔法を使えるんだよなとか思ったりして楽しめた。
741 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/15(水) 22:02:34 ID:untbiZRs
>>725
そりゃそうよ、あれはソウスケ(駿)が
幼女にああされたいって願望だもの
亡き母親を模したばあさんに執拗に抱きついたりよ
ちょっと特殊性癖過ぎるぜ
742 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/15(水) 22:46:10 ID:vF4YGTsZ
背景美術とセル画（実際にはセル画じゃないでしょうが）のキャラクターが
凄く隔たっているように感じられて、観てる間中ずっと変な気分になった映画でした。
監督が「海という背景をキャラクター化する」といったようなことをどこかで発言していたように
思うのですが、海がキャラクターになると同時にキャラクターが背景のように振る舞ったら
もっと面白いのでは…なんて思いました。
ポニョの見た目の変化も割と単調で（人によって見え方が違うし、それが共有されていない…
という描写はすごく面白かった）、ポニョも含めてキャラクターがみんな輪郭線の内側に
閉ざされていているようで全体として背景から浮き上がってしまい、
奔放さよりもぎこちなさや窮屈さを感じてしまったのです。
線描には素晴らしく魅力があったので、なおさらそう感じたのかも知れません。
変な映画だなぁというのが第一印象で、それが気になって気になって仕方なくて
結局4回も観に行ったのですが、印象は変わりませんでした。
743 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/16(木) 00:30:19 ID:+2wfyxl1
ほかにいくらでも気になるところあるだろうに、
絵の描き方だけに注目して４回も見るとは珍しい人だな。
それ関係の仕事やってる人なのかな？
744 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/16(木) 01:08:47 ID:hqp4Iseu
それも気になったという感じですけれど、映画の骨格に直結していると
自分では思ったので…
745 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/16(木) 01:22:31 ID:+2wfyxl1
＞映画の骨格に直結している

なるほど。そういうことで言えば、キャラクターと海はクッキリハッキリで、
陸の上はクレヨンとか使ってどこかおぼろげに描かれているのは、
テーマに沿ってると思うけどね。
746 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/16(木) 01:29:57 ID:UEna+pmF
>>745
今作は作監が男鹿じゃないから変わっちゃったんだよ。
個人的には男鹿のリアルな自然の方がよかった
747 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/16(木) 01:44:35 ID:+2wfyxl1
作監じゃなくて美術でしょ？
確かに男鹿さんもいいけど、これはこれで不思議な感じがいいと思った。
でも考えてみれば、>>742が言うようにキャラクターと背景が完璧にマッチしてたとは
言えないかもしれん。
748 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/16(木) 01:56:24 ID:dzeE9WYL
>>745
背景とキャラクター（海も含む）が平行の関係のままで終わるのが
（暗喩的にも）「ポニョ」のテーマだとしたら確かにテーマに沿っているのですが…
私にはそうは感じられなかったので違和感を覚えたわけです
（もちろん、私の見方が見当違いという可能性は大いにあります）。
海は背景でもありキャラクターでもある。そしてその後ろに
常に一定の距離を感じさせる背景（画）がある…という階層的な構造は
ちょっと図式的過ぎて（セルアニメっぽ過ぎて、と書くべきでしょうか）、
アニメーションがコップの内側で泳がされているような窮屈さを感じたわけです。
何とも上手く書けないのですが…
「キャラクターと海はクッキリハッキリで、陸の上はクレヨンとか使ってどこかおぼろげに
描かれている」という整理はとても役に立ちました。もうちょっと考えてみます。

…落ち着いて考えてみると、そもそも写実的な背景の上に平面的なセル画の
キャラクターが載っているというアニメの形式は、別に自然でも当然でもないですね。
でも、それをより分かりやすい状態で示すことにどういう意味があるのかは
よく分かりませんでした（そもそも作り手にそんな意図は全くないという
だけかも知れないけれど…）。

冒頭近くにあった画面の全て（海と空と船）がセル画的な線描と塗りだけで
出来ているようなシーン（あと、ポニョが魔法の水に押し出されるシーンとか）は
凄く魅力的だったんです。でも、そういうシーンはほんのちょっとで…
749 ： ◆FzTx/HHKbM ：2009/07/16(木) 01:58:37 ID:6zJfs1hy
男鹿さんじゃないから、ぼんやりした印象を受けるクレヨン画にしてある、という問題ではないのでは？
なんとなくさっき本編を観始めて、背景や人物に着目してみたところ
背景の抽象的なところは、作品自体の抽象具合とあっていて良かった
今まで全く違和感を覚えなかったけど、言われて見れば
人物やその他の車とか、背景とは別に動く絵と背景画との差を感じた
750 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/16(木) 02:05:31 ID:dzeE9WYL
何か凄く批判的な感じに書いてしまった気がするのですが、
上に書いたようなことをチェックするためだけに映画館に
何度も行ったわけじゃないんですよ。気になっていたのは確かだけど。
「ポニョ」って観ている内に何を観ているのかよく分からなくなったりしません？
その感じを体感したくて繰り替えし観たんだと思います。
>>740さんの書き込みを見て背景画のことをふっと思い出して、
色々書き連ねちゃった感じです。
751 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/16(木) 02:08:37 ID:WTKDgp/M
背景のクレヨンはともかく、動画にエンピツ線の雰囲気が出ていたら理想的だったと思う。
駿の場合、アニメになった絵よりもイメージボードや絵コンテの方が
生命感も肌触りも上なんだよな。
あれがそのまま動く、と。だったら最高。

多分、技術的に相当難しいのと、｢作為的に素朴感を出す｣というのが
駿的に反するものがあったからやらなかったんだろうけどね。
752 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/16(木) 02:18:56 ID:UEna+pmF
>>751
山田君の大コケをみれば…
753 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/16(木) 02:24:39 ID:+2wfyxl1
ハウルまでの宮崎は豪華絢爛な絵作りを得意として、それで評価もされてきたんだけど、
今回はアニメの基本に立ち返って、絵はなるべくシンプルにして、線を動かすことに力を入れたいと思ったらしいね。
それを「精度を上げた爛熟から素朴さへ舵を切りたい」と言ってるようだけど。
つまり、キャラクター(海とか、ついでに風になびく草木とかも含めて)が「動く」ということが何よりも重要。
無生物である絵が、枚数を重ねることによって命を持ったように見えるというのは、アニメの基本であると同時にこの映画のテーマとも
かかわってくるだろうからね。
なんか自分でもよく分からんまま書いてるけど、背景とキャラの間の違和感の正体はここらへんにヒントがある気がする。
754 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/16(木) 02:31:26 ID:+2wfyxl1
読み返すとやっぱりなんかズレてるな。上に書いたことは忘れてくれ。
755 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/16(木) 02:41:18 ID:+2wfyxl1
>>751
駿自身も、ノルシュテインみたいなやつをやってみたいとは絶対に思ってるはず
756 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/16(木) 03:00:42 ID:jYotS0OJ
自分も男鹿さんの背景の方が好きだ。トトロは背景を観てるだけでもワクワクする時があるし。
ただ、その男鹿さんタッチの写実的な背景だと、海や波をキャラクターとして動かす時、
余計に違和感を感じる可能性を感じたのかもしれない。

背景もいっそのことのべっとしたセル調なのも斬新だったかもしれない、
背景自体も時々ブレさせて、生き物みたいにさせとくと・・・。挑戦するのに勇気いるだろね。
山田君画風ではあっさりして物足りない気がするし。

ポニョの中で、風が吹いて木々が揺れているところはセル調なのと背景調なのが動いてるんだけど、
全部背景調にするのはやっぱり大変なのかな？

「あらしのよるに」とかは割と絵本ぽい作風に統一できてた作品だと思ってるけど、
キャラクターをのべっとしたセル調じゃなくて、エアブラシで汚した（？）感じにしてたから、
そんなイメージで、ポニョをエアブラシじゃなくてクレヨンで汚した感じにするとか。
アニメのキャラクター部分にクレヨン素材のテクスチャーを貼り付ける感じで
背景との統一感を出す方法もあったんじゃないかと思う。
757 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/16(木) 03:08:30 ID:jYotS0OJ
>>755
それはあるかもしれないね。ＣＧで背景をセルを使わず動かせるようになったのに喜んでそうだったから。
でも今まで鉛筆で線画を動かしてきて、染み付いた技術があるだろうからね、どこで折り合いつけるか試行錯誤中かな
758 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/16(木) 03:16:46 ID:dzeE9WYL
私が（勝手に）観たいと思っていたのは、背景もキャラクターも全部手描きの
線描で描かれたアニメーションなんだと思います。
背景もキャラクターも区別無く、世界の全てに等しく動きが吹き込まれているような
（ノルシュテイン的なテクスチャーや肌理で見せる方向ではなくて）。
でもそれってもの凄い仕事量ですよね…
759 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/16(木) 03:23:06 ID:dzeE9WYL
あ、観たかったていうのはやっぱり違いました。
「ポニョ」を観ている間にそういうのを観たくなってきた、という感じです。
760 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/16(木) 03:24:48 ID:+2wfyxl1
確かに冒頭のあたりの、波とか船がうねってるようなシーンは良かったね。
あんな感じで一本作れるなら俺も見てみたい。
761 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/16(木) 03:37:55 ID:jYotS0OJ
>>758
背景さんの仕事がなくなっちゃいそうだけど、それも楽しそうでいいよね。
画面の全てセル画的な線描と塗りだけで出来ているようなシーンは
動いてるからこそ魅力的だから、確かに凄い仕事量になるのかもしれないねー
全原画だっけ？詳しく知らないけど、大塚さん辺りの技術持ってる人じゃないと任せられないとか・・。
762 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/16(木) 09:34:52 ID:vomdkbOf
コテ ◆FzTx/HHKbM って、3週間毎日ずっと
全く知らない人なのに同じIDの人がいるって言ってた人だよね？
763 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/16(木) 14:30:47 ID:6zJfs1hy
ポニョ北米版を日本で上映してくれないかな？もののけみたいに。
764 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/16(木) 15:44:59 ID:J0VKRWOi
今日レンタルして初めて見た。絵の手書き感が昔のアニメのようだった。
最近のデジタル化したアニメを見慣れているから逆に新鮮さはあったな。
お話は、まあジブリ作品らしい何でもありのファンタジーで、子供向けと言って
いたとおり子供にはうける内容だと思った。
最初は現実世界の話かと思ったら、魔法みたいなのがあたりまえの世界だった
異世界だったのと、津波っていうレベルじゃなくてあんな異常な大災害が起こったら
死者多数で老人ホームの老人達なんて死んじゃうだろうと思った。
765 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/16(木) 16:16:28 ID:UEna+pmF
>>764
Fantasyなんだからそれぐらい理解しろよ。
766 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/16(木) 16:51:52 ID:55Fpm4Zx
そう思わせるだけの力が無いw映画ですけどね
767 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/16(木) 16:57:18 ID:ka9iTjDx
6月26日中国広東省で起きたウイグル人労働者襲撃事件映像。
http://www.youtube.com/watch?v=YEko0KL2Jc4

ウイグル自治区暴動の真実
http://www.youtube.com/watch?v=wJIOsubjwOw
http://www.youtube.com/watch?v=lpdZRpT-hYs
http://www.youtube.com/watch?v=wed13X6ybPA

チベットにおける中国軍の蛮行
http://www.youtube.com/watch?v=hTKNENM2WoQ
768 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/16(木) 17:05:57 ID:btiRQ4Ze
さぁがきらも夏休みに入ったし夏本番だね！
ビールでも飲びに行くかぁ！
合い言葉は「ＤＮＡの螺旋にしみわたる～」！
お酒はハタチになってから！
769 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/16(木) 17:14:04 ID:UEna+pmF
>>766
お前の理解力がないからってｗ
770 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/16(木) 17:16:16 ID:EL18c5rV
ハム一枚でやれる
771 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/16(木) 17:20:33 ID:dMVUpool
>>764は普通の感想なんだから、おまえらそうカリカリするなよw
772 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/16(木) 17:42:48 ID:vomdkbOf
普通の感想にも食って掛かって、すぐアンチアンチと騒ぐのが狂信者共通の特徴
773 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/16(木) 17:46:48 ID:UEna+pmF
宮崎アニメ=ファンタジーは常識。
それに噛みつくやつがいること自体が異常。
774 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/16(木) 18:14:28 ID:CGM8g/Mr
>>764
なぜバレるかというと、「今日初めて見た」というお決まりのフレーズと
メチャクチャな日本語の為
775 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/16(木) 18:32:44 ID:23wgl9e8
夏祭りの出店にポニョの屋台があった。 そこだけ子供が群がってて笑えた
776 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/16(木) 19:24:00 ID:X6H4OhHo
これこそ宮崎アニメの最高峰。
777 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/16(木) 19:59:22 ID:J0VKRWOi
もう大人の批判とかどうでもいいんだろうね


パンダコって自分の子供に見せる為に作ったんだっけ？
778 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/16(木) 22:48:33 ID:WTKDgp/M
>>777
パンダコって略しかた、初めて見たｗ

だいたいパンコパだよね。
779 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/16(木) 23:40:01 ID:UEna+pmF
日テレに今からパヤオが出演！
780 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/16(木) 23:41:13 ID:UEna+pmF
6月3日（水）
来日中のニック・パーク監督が、宮崎監督に会うためにアトリエへやってくる。一時間ほど歓談したのだが、ニックはとてもシャイな人で、宮崎さんはというと終始楽しそうだったのが印象的。
お土産を渡す段になって、ジブリ側で用意したのが宗介のポンポン船。包み紙を開けたニックの本当にうれしそうな顔が印象的だった。確かに、こういうものが好きだがら、あれだけ精密な小道具を使ったクレイアニメーションが作れるんだなあ、と感心した次第。
ニックはこの後、名残惜しげに、完成披露試写会が行なわれるジブリ美術館へと向かって車に乗り込むのだった。


これかｗ
781 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/16(木) 23:45:44 ID:jYotS0OJ
>>779
あんがと　まにあった
782 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/16(木) 23:47:06 ID:UEna+pmF
鉛筆じゃねーだろｗ
783 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/16(木) 23:56:38 ID:jYotS0OJ
短かったな・・・
村尾キャスターのHand Hot Heatがなんかキャッチフレーズみたいに聞こえたｗ
784 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/16(木) 23:59:28 ID:jYotS0OJ
こう暑い日が続くとビールが旨いね！
785 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/17(金) 00:29:33 ID:QjMlENrP
見られなかったんだけど、どんな内容だった？
786 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/17(金) 00:39:30 ID:8utQllqg
>>785
http://www.youtube.com/watch?v=ItNRR9Au73o
787 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/17(金) 00:47:26 ID:QjMlENrP
おお、ありがとう！
つか、再生回数ゼロ回になってる…
788 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/17(金) 02:41:00 ID:zAdGXV2R
CG使わないで初心に戻るみたいなコンセプトだったらしいけど
水以外を題材にしたらもっといい結果出てただろうな
そのコンセプトだからこそ水を描いたんだろうけど、ヘンコツ親父め
789 ： ◆FzTx/HHKbM ：2009/07/17(金) 07:59:49 ID:SWtxYdJj
>>786
ありがたい。
Hand Hot Heartわろたｗ
ニックバーグ監督がウォレスに見えてきた・・・
790 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/17(金) 08:39:39 ID:0sgI6RLi
手書きのよさはあまり伝わらなかったよ。宮崎さん。
むしろ退化したような気がしたよ。
791 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/17(金) 09:32:07 ID:FUCA04EK
パヤオの好きな、フレデリック・バックみたいな
感じになるのかと思ったけど、割と普通だったな。
もっと実験的な絵に
なるのかと思った。

でも動きは柔らかくてすごかった。
792 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/17(金) 10:24:38 ID:j8FV82A8
>>775
子供が群がるのはあくまで金魚状態のポニョの絵だよな

半魚人状態だといやそうな目で見る子供の多いこと多いことｗ

793 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/17(金) 14:36:55 ID:kKbkQyYF
手書きにしたのは観客にみせるためというより､自分がＣＧで作ってて面白くなかったから
という感じ｡手書きでも古風でなく､あえて普通な作品に仕上げたんだと思う｡
794 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/17(金) 15:48:03 ID:caTxDjFH
僕もあえて大学落ちました
795 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/17(金) 16:19:06 ID:b+jdbc4g
僕はあえて高卒です。
796 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/17(金) 17:12:06 ID:Dpj1RjGN
なんか話の中の細かいセリフの意図が明らかになることのないまま終わったような…
結局そーすけが半漁人を受け入れたっていう話で終わったよね
797 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/17(金) 17:26:39 ID:0A+tXy5E
古くせぇ
798 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/17(金) 18:37:26 ID:rraEaNlN
>>589でエンディングのクレジット表記の背景画で宗介の家が売地に
なってると勘違いしてる人がいて、その後にレスが付いて解決したけど
DVD持ってる人なら宗介の家にさしかかった所で、スロー再生かコマ送りに
すると、売地の前にひまわりの家のマイクロバスが駐車してあって、
そのそばに職員のサイトウさんが立ってて、宗介の家の庭におばあちゃん達
が立ってて、男の子が何人か遊んでて、赤い服にパンツはみ出させてる
ポニョや、黄色いTシャツに黒い半ズボン穿いた宗介もちゃんと描かれてる
のが分かる
799 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/17(金) 18:44:34 ID:KZ3hyh0u
分かりやすく作っても頭悪いと思われるだけ
あえて意味不明に作って煙に巻くしかなかった
800 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/17(金) 19:23:48 ID:zmv7A5nR
>>567
「スタジオズブリって何だ？」と思ってググッたらエロヲタ同人誌じゃねぇかよ、
変なワールドに道連れにしょうとすんなよ（怒）
801 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/17(金) 21:30:57 ID:1e3tjE5u
ポニョＤＶＤで
宗介がポニョをクミコちゃんから隠すシーンのとこは、

クミコ「そーすけー！」
宗介「クミコちゃん」
クミコ「それなあに、見せてーあっ金玉！」
宗介「金玉じゃないよチンポだよ」
クミコ「チンポ？見たーい！」
宗介「見せたら誰にも言わない？」
クミコ「うん、言わない」
宗介「ほら、かわいいでしょう」

クミコ「へんなの、包茎だし、うちのまんこのほうがかわいい」
チンポ「ジョロロー、ドピュ、ドピュ」

こう見ればいいのですか？


802 ： ◆FzTx/HHKbM ：2009/07/17(金) 23:01:14 ID:SWtxYdJj
>>798
その絵はパンフレットにも載ってるね

フジモトが陸に上がって宗助の家の前でリサと宗助と遭遇する場面でも
確か「売地」の看板が建ってる
803 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/18(土) 00:12:33 ID:BTdRIAuE
>>758
そういえば、背景もキャラクターも全部線描のアニメーションって言えば、
ジブリ美術館の動きはじめの部屋にある、フィルムぐるぐるが面白いよ。
すっげぇ動きまくってて、何度も観たくなる魔力があるショートムービー。
新作がちょこちょこ出てて、最新作の「進化論」が特にいい！
804 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/18(土) 00:36:06 ID:0/gAMxoI
いちいち理屈づけずに素の状態で楽しむのがいいんだよ。宮崎作品は。
805 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/18(土) 03:46:33 ID:9/iYoX0I
理屈と素が同時に両立できないと思ってる無能の輩って結構多いよね。
806 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/18(土) 05:41:22 ID:d03fN5fg
あのおっさんたちのうざいCMじゃなければもっと売れてたと思うDVD
807 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/18(土) 05:46:14 ID:B0TWRaVp
ポニョＤＶＤの
ひまわりのいえだかひまわり保育園で
宗介がポニョをクミコちゃんから隠すシーンのところは、

クミコ「そーすけー！」
宗介「クミコちゃん！」
クミコ「それなあに、園で脱いじゃいけないんだよ」
宗介「このパンツは園のじゃないもん、ぼくんちの家のだからいいんです！」
クミコ「見せてー、あっ、金玉！」
宗介「金玉じゃないよ、チンポだよ！」
クミコ「チンポ？見たーい！」
宗介「見せたら誰にも言わない？」
クミコ「うん、言わない」
宗介「ほら、かわいいでしょう」
　（久石譲の音楽）
クミコ「へんなの！ぞうさんみたいだし、うさぎのみみみたいなわたしのわれめのほうがかわいい！」

チンポ「ジョロロロロー、ドピュ、ドピュ！」
クミコ「ウワァァァーン！」
宗介「クミコちゃんがいけないんだよ、チンポの悪口いうからだよね？」

宮崎駿監督が幼いころ刻まれた記憶を表現された名シーンとして見ればいいのですか？
808 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/18(土) 05:58:59 ID:0Mx7mJKV
あのー海のクラゲは人間の子宮ですか？
宮崎駿の名前が出てるときの画面のポニョの妹たちには何故顔が無い亀頭とたま袋なんですか？
809 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/18(土) 06:10:37 ID:0Mx7mJKV
リサが宗介と買い物を済まして家にもどるとき
リサが玄関ドアあけるとき
何故リサの股ぐらに長ネギが45度の角度で聳え立ってるのですか？
玄関入るときリサが足でたま袋バッグを退かしてるのは脚コキ上手のおくしゃんなんですか？
810 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/18(土) 12:07:46 ID:fAGkECSH
DVDで初めて見たけど
親が子供の不始末に奔走したけど子供は別に反省しませんでしたって話でおk？
まぁフジモトがポニョが人間になることを最初から認めてれば良かった訳だから
フジモトにも責任があるのかもしれないが
811 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/18(土) 15:31:16 ID:2d6/LxaI
>810
話に重点を置くなら本でも読んでろ！

アニメーションのフニョフニャ、モヤモヤ、ボワーッ、ビロビロビョーンとしたものが理解できないなら文字だけの本でも読んでろ！

812 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/18(土) 16:40:37 ID:hqlo9Qwf
権威の作品には無理やりにでも感動しないと
他人より感性が鈍いと烙印されるからね
ブランドや強迫神経症持ちの周囲に惑わされず、つまらないものはつまらないと
気付けることこそ感性、もっと言えば知性だと思うけど

あっ、動きなどに重点置きたいならジブリ美術館行けばいい
そこはそのためのものなのだから
市場向け映画は内容ありきと作者は考えておりますゆえ

まあ動きつっても、動かし過ぎてCGみたいで、手書きの良さ壊してるし
劣化ディズニーみたいで大したことなかったと俺は思ったけど
813 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/18(土) 17:11:47 ID:MrpSLu7f
>>810
千尋もそうだけど
親が変だよね？

これは何かの警告かもしれないな
814 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/18(土) 17:13:32 ID:0/gAMxoI
今の親の現実を描いただけ。それ以上の意味はない。
815 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/18(土) 18:48:32 ID:vWSGfmsa
その結果千尋は売春婦になり、宗介はわけのわからん者と結婚。

人間になったからわけはわかるか…


お幸せに
816 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/18(土) 20:12:56 ID:oqVWMLgd
いやあ、ここまで色々解釈可能でなおかつぼうっと見ても楽しめるレベルの高い作品だとは思わなかった。
日本人でよかったよかった。
817 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/18(土) 20:29:56 ID:MrpSLu7f
確かに、千尋もポニョも
親の不注意や暴走で、わが子を危険にまきこんでいる

嫌な事件が多い世の中ですからね
818 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/19(日) 01:32:24 ID:8M7TW0L+
親がどうこう言ってる輩はPTAの役員か何かなのか？
819 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/19(日) 01:33:39 ID:02PGHZW8
あの後、宗助とポニョが成長したら一緒に暮らしていることだし、
ポニョが宗助を逆レイプするかもしれんな。

ポニョ「宗助～だ～いすきぃっ」
宗助「…あ…だめだよ…ポニョ…リサが帰ってくる…もう…我慢できない」
それで、ポニョが宗助の子供を15歳くらいで身篭ってポニョ母親みたいに
どっかいなくなり、宗助一家が子供を育てる。たまにポニョが帰ってくる。
それで又いなくなり…。
820 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/19(日) 01:35:31 ID:MQUaNjUz
・野田やユ偽フが児童ポルノ法成立に異常に執着する理由
今現在、日本ユニセフ協会は、特例財団法人として活動しているが、
この制度が2013年11月に廃止されてしまう。

つまり日本ユニセフ協会は「単なる民間団体」であり、
国連ユニセフとは別の国内組織にすぎないという事実が一般に知れ渡る。
すると天下り利権団体として国民に廃止論がわき起こる。

彼らは2013年までになんとか廃止論を覆い隠し、特定公益増進法人認定を
受けるためには児童ポルノ撲滅を錦の御旗に反対意見を封殺し、
大きな実績をあげようと必死なんだ。


＜2013年が最終戦争の年になるだろう＞


そう、表現の自由、日本の文化を守る戦いは、始まったばかり。


さらに詳しくは
ttp://www.google.co.jp/hws/search?hl=ja&q=%E9%87%8E%E7%94%B0+%E3%83%A6%E3%83%8B%E3%82%BB%E3%83%95+%E7%90%86%E7%94%B1&client=fenrir&adsafe=off&safe=off&lr=lang_ja
821 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/19(日) 01:36:19 ID:MQUaNjUz
■「表現規制」賛成派議員
　松本文明（自民党/衆議院・東京7区） 山谷えり子（自民党/参議院・比例区）

■「創作物規制」「単純所持禁止」賛成派議員
　神風英男（民主党/衆議院・埼玉4区）

■児童ポルノ法規制推進派議員
　有村治子（自民党/参議院・比例区） 高市早苗 (自民党/衆議院・奈良2区）
　野田聖子（自民党/衆議院・岐阜1区） 森山眞弓（自民党/衆議院・栃木2区）
　西村やすとし（自民党/衆議院・兵庫9区）
　丸谷佳織　（公明党/衆議院・引退予定） 松あきら（公明党/参議院・比例区）
　鰐淵洋子　（公明党/参議院・比例区）
　神本美恵子（民主党/参議院・比例区） 小宮山洋子（民主党/衆議院・東京6区）
　中井洽　　（民主党/衆議院：三重1区）

■「単純所持規制」賛成派議員
　土屋正忠（自民党/衆議院・東京18区）　萩生田光一（自民党/衆議院・東京24区）
　葉梨康弘（自民党/衆議院・茨城3区）　 保岡興治　（自民党/衆議院・鹿児島1区）
　山本幸三（自民党/衆議院・福岡11区）

■18禁ゲーム規制を求める請願の紹介議員
　円より子（民主党/参議院・比例区）　 下田敦子（民主党/参議院・比例区）
　村井宗明（民主党/衆議院・富山1区）
822 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/19(日) 08:04:42 ID:OG04ygv1
>>798

エンディング・クレジットの背景見直してみたら、フジモトもポニョの様子
観に来てたりするんだね。
妹たちも成長してるし
823 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/19(日) 08:36:05 ID:EYvETrOk
>>822
あぁ、フジモトも描いてあるね、大きい水魚達引き連れてｗ
あの水魚達、崖にちょっと乗り上げててポニョを取り返しに
来たみたいに見えたよ。様子を観に来てるのか
824 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/19(日) 10:39:42 ID:udKaXMB3
>>818
宮さんがPTAの役員みたいだよね
作品見ると
825 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/19(日) 11:00:28 ID:6WxVN0HB
宮さんって
826 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/19(日) 11:03:57 ID:a5XDKnsk
パクさんの悪口はこそまでだ。
827 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/19(日) 12:24:35 ID:+CHi0QZp
俺は純粋に面白い作品だと思った。
828 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/19(日) 15:36:10 ID:viYoEhQy
最近、宮崎アニメくらいしか映画館で観てないな。そういや
829 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/19(日) 16:21:13 ID:6WxVN0HB
自分もだけど、そんな人すごく多そう
830 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/19(日) 17:14:05 ID:RhyfTvke
DVD買ってきて見てるんだけどセリフとBGMのバランスがなんか変だ
なんだかセリフの音量が異常に小さく感じるんですが気のせいでしょうか？
831 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/19(日) 17:46:06 ID:3FYWGSe4
テレビの設定がおかしいんじゃないの
832 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/19(日) 18:02:31 ID:LlAj7AmW
最近ウォーリーとかモンスターインクとかの脚本がよくねれれた作品を見てるから
ポニョのあらがひどい。がきのわがままの嵐が
何これ？
833 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/19(日) 18:08:57 ID:OG04ygv1
>>830

2.0chのテレビなのに音声設定が6.1chサラウンドになっているとか
834 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/19(日) 18:22:49 ID:OG04ygv1

ゲド戦記（原作の方）で、旅を終え魔法を失ったゲドが愛する者と
住むことになるのが、港町から登った崖の上の家

ポニョが魔法を捨て、好きな宗介と住むことになるのも崖の上の家

宮崎駿も、そろそろ崖の上の家に住みたいのかもね。

835 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/19(日) 18:25:50 ID:3FYWGSe4
その解釈ははじめて聞いた。
836 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/19(日) 18:27:25 ID:TFikaH2Z
外度と比べるバカを初めて見たｗｗｗｗ
837 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/19(日) 18:41:25 ID:k1v4Dlyv
801 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/17(金) 21:30:57 ID:1e3tjE5u
ポニョＤＶＤで
宗介がポニョをクミコちゃんから隠すシーンのとこは、

クミコ「そーすけー！」
宗介「クミコちゃん」
クミコ「それなあに、見せてーあっ金玉！」
宗介「金玉じゃないよチンポだよ」
クミコ「チンポ？見たーい！」
宗介「見せたら誰にも言わない？」
クミコ「うん、言わない」
宗介「ほら、かわいいでしょう」

クミコ「へんなの、包茎だし、うちのまんこのほうがかわいい」
チンポ「ジョロロー、ドピュ、ドピュ」

こう見ればいいのですか？
838 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/19(日) 18:42:05 ID:k1v4Dlyv


807 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/18(土) 05:46:14 ID:B0TWRaVp
ポニョＤＶＤの
ひまわりのいえだかひまわり保育園で
宗介がポニョをクミコちゃんから隠すシーンのところは、

クミコ「そーすけー！」
宗介「クミコちゃん！」
クミコ「それなあに、園で脱いじゃいけないんだよ」
宗介「このパンツは園のじゃないもん、ぼくんちの家のだからいいんです！」
クミコ「見せてー、あっ、金玉！」
宗介「金玉じゃないよ、チンポだよ！」
クミコ「チンポ？見たーい！」
宗介「見せたら誰にも言わない？」
クミコ「うん、言わない」
宗介「ほら、かわいいでしょう」
　（久石譲の音楽）
クミコ「へんなの！ぞうさんみたいだし、うさぎのみみみたいなわたしのわれめのほうがかわいい！」

チンポ「ジョロロロロー、ドピュ、ドピュ！」
クミコ「ウワァァァーン！」
宗介「クミコちゃんがいけないんだよ、チンポの悪口いうからだよね？」

宮崎駿監督が幼いころ刻まれた記憶を表現された名シーンとして見ればいいのですか？
839 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/19(日) 18:42:51 ID:k1v4Dlyv
808 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/18(土) 05:58:59 ID:0Mx7mJKV
あのー海のクラゲは人間の子宮ですか？
宮崎駿の名前が出てるときの画面のポニョの妹たちには何故顔が無い亀頭とたま袋なんですか？


809 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/18(土) 06:10:37 ID:0Mx7mJKV
リサが宗介と買い物を済まして家にもどるとき
リサが玄関ドアあけるとき
何故リサの股ぐらに長ネギが45度の角度で聳え立ってるのですか？
玄関入るときリサが足でたま袋バッグを退かしてるのは脚コキ上手のおくしゃんなんですか？
840 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/19(日) 18:43:31 ID:k1v4Dlyv


819 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/19(日) 01:33:39 ID:02PGHZW8
あの後、宗助とポニョが成長したら一緒に暮らしていることだし、
ポニョが宗助を逆レイプするかもしれんな。

ポニョ「宗助～だ～いすきぃっ」
宗助「…あ…だめだよ…ポニョ…リサが帰ってくる…もう…我慢できない」
それで、ポニョが宗助の子供を15歳くらいで身篭ってポニョ母親みたいに
どっかいなくなり、宗助一家が子供を育てる。たまにポニョが帰ってくる。
それで又いなくなり…。
841 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/19(日) 18:44:57 ID:TFikaH2Z
名小僧2人

http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up9631.png
↑黙れ小僧

http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up9632.png
↑泣くな小僧
842 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/19(日) 18:47:53 ID:GRDPfR5x
とりあえず所ジョージ氏ね
843 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/19(日) 18:50:37 ID:k1v4Dlyv
一生懸命したためたであろう力作レスだと思うので、明日から毎日、毎日
19:00～21:00のゴールデンタイムに上のようにコピペしてあげるよ

まぁ、女性の住人が見たら
「あ～、学生時代から一度も女の子とデートすらした事が無い童貞君なのね。」
で、終わりだろけど

でも、一生懸命書いたレスなんだから毎晩貼ってあげるよ
844 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/19(日) 18:53:14 ID:3FYWGSe4
お前も同類
845 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/19(日) 18:54:13 ID:TFikaH2Z
>>844
名小僧3組

http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up9631.png
↑黙れ小僧

http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up9632.png
↑泣くな小僧1

http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up9633.png
↑泣くな小僧2
846 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/19(日) 18:56:21 ID:OG04ygv1
>>836

お前ゲド読んでないだろ。

べつに較べてるわけじゃなくて、「崖の上の家」というモチーフが
宮崎駿がファンだったゲドに影響を受けてるのかな？って感想を
言ってるだけだ。
847 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/19(日) 18:57:28 ID:k1v4Dlyv
>>844 ID:3FYWGSe4 = 坊 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
848 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/19(日) 19:03:41 ID:k1v4Dlyv
>>844 『 童 貞 君 』というフレーズに激しく反応した
ID:3FYWGSe4 = 坊 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
849 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/19(日) 19:08:12 ID:TFikaH2Z
>>848
名小僧3組

http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up9631.png
↑黙れ小僧

http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up9632.png
↑泣くな小僧1

http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up9633.png
↑泣くな小僧2
850 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/19(日) 19:45:03 ID:RhyfTvke
>>833
こっちのミスじゃないみたいです
友人も同じような感じだといってたので仕様だと思う
851 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/19(日) 21:43:31 ID:udKaXMB3
ゲドも面白かったが
ポニョもまあまあおもろいやんけ！
852 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/19(日) 22:53:45 ID:+n2QhGpD
何このオナニーアニメ
853 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/20(月) 01:37:31 ID:yk4WfN27
バケツ＝パンツ
ポニョ＝チンポ

ポンポン船から連想するもの＝ちんちんぽんぽんの唄
じょうじょう＝畳畳

このぐらいは頭に入れてから鑑賞し直せよな


854 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/20(月) 14:38:05 ID:I76F4b+3
OPの泳ぐチンポに吹いた
855 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/20(月) 16:14:54 ID:XY39LZYm
DVDで初めて見たけどかなり面白かった
映画館で見なかったことを激しく後悔した
856 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/20(月) 16:45:53 ID:fzgzqoP9
普通に面白かった
ナウシカとかより全然好き

変なアンチわいてるみたいだね
悲しくなるわ
857 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/20(月) 17:05:24 ID:kcCS0uAm
悪くなかったけど娯楽作品としても映画としても中途半端な感じがしないかな
子供向けに作ったっていうことだしとりあえず物語としては子供だまし程度に作っておいて
今までやってきた神話要素とかを全部まとめてやってみただけな感じがしないでもない
858 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/20(月) 17:08:41 ID:Bqp1aaNs
>>856
ヒント；夏休み
859 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/20(月) 17:37:53 ID:X7yeW7Gp
あのイソギンチャクみたいな妹あかんやろ
860 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/20(月) 18:39:22 ID:Fw6kuupW
801 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/17(金) 21:30:57 ID:1e3tjE5u
ポニョＤＶＤで
宗介がポニョをクミコちゃんから隠すシーンのとこは、

クミコ「そーすけー！」
宗介「クミコちゃん」
クミコ「それなあに、見せてーあっ金玉！」
宗介「金玉じゃないよチンポだよ」
クミコ「チンポ？見たーい！」
宗介「見せたら誰にも言わない？」
クミコ「うん、言わない」
宗介「ほら、かわいいでしょう」

クミコ「へんなの、包茎だし、うちのまんこのほうがかわいい」
チンポ「ジョロロー、ドピュ、ドピュ」

こう見ればいいのですか？
861 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/20(月) 18:40:16 ID:Fw6kuupW
807 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/18(土) 05:46:14 ID:B0TWRaVp
ポニョＤＶＤの
ひまわりのいえだかひまわり保育園で
宗介がポニョをクミコちゃんから隠すシーンのところは、

クミコ「そーすけー！」
宗介「クミコちゃん！」
クミコ「それなあに、園で脱いじゃいけないんだよ」
宗介「このパンツは園のじゃないもん、ぼくんちの家のだからいいんです！」
クミコ「見せてー、あっ、金玉！」
宗介「金玉じゃないよ、チンポだよ！」
クミコ「チンポ？見たーい！」
宗介「見せたら誰にも言わない？」
クミコ「うん、言わない」
宗介「ほら、かわいいでしょう」
　（久石譲の音楽）
クミコ「へんなの！ぞうさんみたいだし、うさぎのみみみたいなわたしのわれめのほうがかわいい！」

チンポ「ジョロロロロー、ドピュ、ドピュ！」
クミコ「ウワァァァーン！」
宗介「クミコちゃんがいけないんだよ、チンポの悪口いうからだよね？」

宮崎駿監督が幼いころ刻まれた記憶を表現された名シーンとして見ればいいのですか
862 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/20(月) 18:41:55 ID:Fw6kuupW
808 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/18(土) 05:58:59 ID:0Mx7mJKV
あのー海のクラゲは人間の子宮ですか？
宮崎駿の名前が出てるときの画面のポニョの妹たちには何故顔が無い亀頭とたま袋なんですか？

809 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/18(土) 06:10:37 ID:0Mx7mJKV
リサが宗介と買い物を済まして家にもどるとき
リサが玄関ドアあけるとき
何故リサの股ぐらに長ネギが45度の角度で聳え立ってるのですか？
玄関入るときリサが足でたま袋バッグを退かしてるのは脚コキ上手のおくしゃんなんですか

819 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/19(日) 01:33:39 ID:02PGHZW8
あの後、宗助とポニョが成長したら一緒に暮らしていることだし、
ポニョが宗助を逆レイプするかもしれんな。

ポニョ「宗助～だ～いすきぃっ」
宗助「…あ…だめだよ…ポニョ…リサが帰ってくる…もう…我慢できない」
それで、ポニョが宗助の子供を15歳くらいで身篭ってポニョ母親みたいに
どっかいなくなり、宗助一家が子供を育てる。たまにポニョが帰ってくる。
それで又いなくなり…。
863 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/20(月) 18:43:04 ID:Fw6kuupW
853 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/20(月) 01:37:31 ID:yk4WfN27
バケツ＝パンツ
ポニョ＝チンポ

ポンポン船から連想するもの＝ちんちんぽんぽんの唄
じょうじょう＝畳畳

このぐらいは頭に入れてから鑑賞し直せよな

859 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/20(月) 17:37:53 ID:X7yeW7Gp
あのイソギンチャクみたいな妹あかんやろ
864 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/20(月) 18:51:18 ID:Bqp1aaNs
コピペやめろ。秋田
865 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/20(月) 22:44:47 ID:L1AgGl1b
>854
ＯＰの宮崎駿ひとりの人名が載ってるとこですよ、そこがチンポに描いてあるのがこの映画の謎を解く全てだ。



866 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/20(月) 22:52:53 ID:CTQLFFCB
母をたずねて三千里の草原のマンコＯＰでは
主人公マンコの顔のアップのとこで宮崎駿の名が出てた気がする。

マンコとチンポ両制覇の宮崎駿さん。

867 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/20(月) 23:15:35 ID:+5ofsSfk
夏休みっていつまでだっけ？
868 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/20(月) 23:21:59 ID:tLU9fYb9
年中夏休みの狂信者さんは楽でいーよね
869 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/20(月) 23:31:51 ID:Bqp1aaNs
昨日ぐらいからスレのレベルが一気に下がったなｗ
さすが夏休みｗｗｗｗ
870 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/21(火) 00:13:34 ID:Pl06Kt67
コピペ貼り続けてる人は信者だよね…
他スレでも下らない難癖つけて回ってるし
871 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/21(火) 02:11:10 ID:aB9aSojJ
ポニョＤＶＤで、
ひまわり保育園の
宗介くんがクミコちゃんからポニョを隠すシーンのところは、

クミコ「そーすけー！」
宗介「クミコちゃん！」
クミコ「それなあに？園のパンツ勝手に使っちゃいけないんだよ」
宗介「このパンツは園のじゃないもん、リサの家のだからいいんです！」
クミコ「見せてー、あっ、金玉！」
宗介「金玉じゃないよ、チンポだよ！」
クミコ「チンポ？見たーい！」
宗介「見せたら誰にも言わない？」
クミコ「うん、言わない！」
宗介「ほら、かわいいでしょう！」
　　（久石譲の音楽）
クミコ「へんなの！緑色の象さんみたいだし、うちの割れ目のうさぎの耳みたいなほうが可愛い！」

チンポ「ジョロロロロー、ドピュ、ドピュ！」
クミコ「ウワァァァーン！」
宗介「クミコちゃんがいけないんだよ、チンポの悪口いうからだよね？」



宮崎駿監督が幼いころ刻まれた、おもらしの記憶を表現されたシーンとして見ればいいのですか？


872 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/21(火) 02:40:45 ID:FhOVFs6j

871 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/21(火) 02:11:10 ID:aB9aSojJ
ポニョＤＶＤで、
ひまわり保育園の
宗介くんがクミコちゃんからポニョを隠すシーンのところは、

クミコ「そーすけー！」
宗介「クミコちゃん！」
クミコ「それなあに？園のパンツ勝手に使っちゃいけないんだよ」
宗介「このパンツは園のじゃないもん、リサの家のだからいいんです！」
クミコ「見せてー、あっ、金玉！」
宗介「金玉じゃないよ、チンポだよ！」
クミコ「チンポ？見たーい！」
宗介「見せたら誰にも言わない？」
クミコ「うん、言わない！」
宗介「ほら、かわいいでしょう！」
　　（久石譲の音楽）
クミコ「へんなの！緑色の象さんみたいだし、うちの割れ目のうさぎの耳みたいなほうが可愛い！」

チンポ「ジョロロロロー、ドピュ、ドピュ！」
クミコ「ウワァァァーン！」
宗介「クミコちゃんがいけないんだよ、チンポの悪口いうからだよね？」



宮崎駿監督が幼いころ刻まれた、おもらしの記憶を表現されたシーンとして見ればいいのですか？
873 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/21(火) 02:42:08 ID:FhOVFs6j

801 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/17(金) 21:30:57 ID:1e3tjE5u
ポニョＤＶＤで
宗介がポニョをクミコちゃんから隠すシーンのとこは、

クミコ「そーすけー！」
宗介「クミコちゃん」
クミコ「それなあに、見せてーあっ金玉！」
宗介「金玉じゃないよチンポだよ」
クミコ「チンポ？見たーい！」
宗介「見せたら誰にも言わない？」
クミコ「うん、言わない」
宗介「ほら、かわいいでしょう」

クミコ「へんなの、包茎だし、うちのまんこのほうがかわいい」
チンポ「ジョロロー、ドピュ、ドピュ」

こう見ればいいのですか？
874 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/21(火) 02:44:24 ID:FhOVFs6j

807 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/18(土) 05:46:14 ID:B0TWRaVp
ポニョＤＶＤの
ひまわりのいえだかひまわり保育園で
宗介がポニョをクミコちゃんから隠すシーンのところは、

クミコ「そーすけー！」
宗介「クミコちゃん！」
クミコ「それなあに、園で脱いじゃいけないんだよ」
宗介「このパンツは園のじゃないもん、ぼくんちの家のだからいいんです！」
クミコ「見せてー、あっ、金玉！」
宗介「金玉じゃないよ、チンポだよ！」
クミコ「チンポ？見たーい！」
宗介「見せたら誰にも言わない？」
クミコ「うん、言わない」
宗介「ほら、かわいいでしょう」
　（久石譲の音楽）
クミコ「へんなの！ぞうさんみたいだし、うさぎのみみみたいなわたしのわれめのほうがかわいい！」

チンポ「ジョロロロロー、ドピュ、ドピュ！」
クミコ「ウワァァァーン！」
宗介「クミコちゃんがいけないんだよ、チンポの悪口いうからだよね？」

宮崎駿監督が幼いころ刻まれた記憶を表現された名シーンとして見ればいいのですか
875 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/21(火) 02:49:01 ID:FhOVFs6j

819 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/19(日) 01:33:39 ID:02PGHZW8
あの後、宗助とポニョが成長したら一緒に暮らしていることだし、
ポニョが宗助を逆レイプするかもしれんな。

ポニョ「宗助～だ～いすきぃっ」

宗助「…あ…だめだよ…ポニョ…リサが帰ってくる…もう…我慢できない」

宗助「…あ…だめだよ…ポニョ…リサが帰ってくる…もう…我慢できない」

宗助「…あ…だめだよ…ポニョ…リサが帰ってくる…もう…我慢できない」

853 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/20(月) 01:37:31 ID:yk4WfN27
バケツ＝パンツ
ポニョ＝チンポ

ポンポン船から連想するもの＝ちんちんぽんぽんの唄
じょうじょう＝畳畳

このぐらいは頭に入れてから鑑賞し直せよな
876 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/21(火) 02:50:34 ID:OkJmfcV0
　　　　 　 ／: :.::.:: : .:/イ´: :／´.. -―￣｀:.＝ミ:_..
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　　　ノ‐ |:/::.:／ イ｜:. |::.::ﾊ::.::.l　＼:､＼: ＼７'ァミl::.|:: :l }}
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　　　　 　 |　｀j小:.| ﾄ::.::.:..:ヽ-ﾐ｀ Vﾕﾂ　　 　 ヽ　　ﾊ::j:ﾘ 　　　　「このスレの住人ってバッカじゃないの！？」
　　　　　　ヽ / |! ﾘ_ﾄﾍ:l::.:...:.ヽ｢ {　　　　　　 _, 　.ｲ::.ｲ/
　　　　　　　　 _ノ.. ..:..|:ト､::.::.:､＼｀ ｰ-､ 　 ´ '／:.|:/ﾌ:>､
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877 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/21(火) 02:58:01 ID:FhOVFs6j

819 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/19(日) 01:33:39 ID:02PGHZW8

ポニョ「宗助～だ～いすきぃっ」

宗助「…あ…だめだよ…ポニョ…リサが帰ってくる…もう…我慢できない」

宗助「…あ…だめだよ…ポニョ…リサが帰ってくる…もう…我慢できない」

宗助「…あ…だめだよ…ポニョ…リサが帰ってくる…もう…我慢できない」

宗助「…あ…だめだよ…ポニョ…リサが帰ってくる…もう…我慢できない」

宗助「…あ…だめだよ…ポニョ…リサが帰ってくる…もう…我慢できない」

宗助「…あ…だめだよ…ポニョ…リサが帰ってくる…もう…我慢できない」

878 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/21(火) 03:10:56 ID:rTmprqtm
うざい
879 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/21(火) 05:44:49 ID:FhOVFs6j

871 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/21(火) 02:11:10 ID:aB9aSojJ

クミコ「そーすけー！」
宗介「クミコちゃん！」
クミコ「それなあに？園のパンツ勝手に使っちゃいけないんだよ」
宗介「このパンツは園のじゃないもん、リサの家のだからいいんです！」
クミコ「見せてー、あっ、 金 玉 ！ 」
宗介「金玉じゃないよ、 チ ン ポ だよ！」
クミコ「 チ ン ポ ？見たーい！」
宗介「見せたら誰にも言わない？」
クミコ「うん、言わない！」
宗介「ほら、かわいいでしょう！」
　　（久石譲の音楽）
クミコ「へんなの！緑色の象さんみたいだし、う ち の 割 れ 目 の う さ ぎ の 耳 み た い な ほ う が可愛い！」

チンポ「ジョロロロロー、ドピュ、ドピュ！」
クミコ「ウワァァァーン！」
宗介「クミコちゃんがいけないんだよ、 チ ン ポ の悪口いうからだよね？」
880 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/21(火) 05:51:22 ID:FhOVFs6j

801 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/17(金) 21:30:57 ID:1e3tjE5u

クミコ「そーすけー！」
宗介「クミコちゃん」
クミコ「それなあに、見せてーあっ 金 玉 ！ 」
宗介「 金 玉 じゃないよ チ ン ポ だよ」
クミコ「 チ ン ポ ？見たーい！」
宗介「見せたら誰にも言わない？」
クミコ「うん、言わない」
宗介「ほら、かわいいでしょう」

クミコ「へんなの、 包 茎 だ し、う ち の ま ん こ の ほ う が か わ い い 」
チ ン ポ「ジョロロー、ドピュ、ドピュ」
881 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/21(火) 05:54:23 ID:FhOVFs6j

807 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/18(土) 05:46:14 ID:B0TWRaVp

クミコ「そーすけー！」
宗介「クミコちゃん！」
クミコ「それなあに、園で脱いじゃいけないんだよ」
宗介「このパンツは園のじゃないもん、ぼくんちの家のだからいいんです！」
クミコ「見せてー、あっ、 金 玉 ！ 」
宗介「 金 玉 じゃないよ、 チ ン ポ だよ！」
クミコ「 チ ン ポ ？見たーい！」
宗介「見せたら誰にも言わない？」
クミコ「うん、言わない」
宗介「ほら、かわいいでしょう」
　（久石譲の音楽）
クミコ「へんなの！ぞうさんみたいだし、う さ ぎ の み み み た い な わ た し の わ れ め の ほ う が か わ い い ！ 」

チ ン ポ 「ジョロロロロー、ドピュ、ドピュ！」
クミコ「ウワァァァーン！」
宗介「クミコちゃんがいけないんだよ、 チ ン ポ の悪口いうからだよね？」
882 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/21(火) 08:40:08 ID:/DmqIUZ5
つまらね
883 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/21(火) 14:05:23 ID:OQ1OeTvq
基地外が湧いてますねw
夏休みですね～w
884 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/21(火) 14:10:45 ID:HUYaVjG3
夏休み前からこんなもんだろ
885 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/21(火) 14:23:37 ID:lG/ADq66
独り言スレは一板一スレにしてくれ。
最近はサル顔役者のイタリアロケ映画のスレに複数IDで一日中張り付いてんだからそれだけにしとけ。
こことか北野映画や松本ﾋﾄｼのスレはあげんなよ
886 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/21(火) 17:25:00 ID:OQ1OeTvq
たけしとかどうでもいいけど、パヤオ映画のスレを汚すな
887 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/21(火) 17:56:24 ID:weAaZqxp
【速報】北朝鮮のミサイルが直撃！
http://www.youtube.com/watch?v=OihVaSj-wHU&fmt=22
888 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/21(火) 20:01:07 ID:OkJmfcV0
　　　　　　　∧　 ∧
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　　　　　ヽ、　 ､　　　／ヽ.ヽ、
　　　　　　 |　　|　　 |　　　ヽ.ヽ、
　　　　　 （＿_（＿＿|　　　　 ヽ､ニ三
ムーミンがこのスレに興味を持ったようです
889 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/21(火) 21:11:54 ID:Tlp5Klmq
レンタルして見たけど、裏設定だかなんだか知らんけど
それを前面に押しすぎで本編がなんか薄いな
あんなこえー古代魚まみれの世界になったまま解決してないし
890 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/21(火) 21:27:33 ID:cO9RHl/3
今初めて見てきた
ポニョが車追いかけて水上走ってるのは映像だけで何か泣けてきたさすが
話が後半失速してくのは千尋と同じか…
試練ってのもよく分からないし
しかしポニョの声優の子は上手いな。可愛いわー
891 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/21(火) 22:00:31 ID:M476W3hN
ポニョは糞
892 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/21(火) 22:23:22 ID:eqJcdTyH
試練というのはこれからポニョと宗助に一生つづくんだろう。
ポニョの母さんにすればカンブリア時代から無限大数の命が海で
生まれて死んでるの見てるわけだから､後々ポニョが泡になるか
どうかはあまり気にしてないように思う｡
893 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/21(火) 23:39:12 ID:GVnNSYa5
バケツ＝パンツ
ポニョ＝チンポの逆さ読み
のぞみちゃん役のみどりいろの象のぬいぐるみ＝チンポ
リサが股開いてベッドに両足を乗せて仰向けの時欲しいもの＝耕一のチンポ
ポンポン船から連想するもの＝ちんちんぽんぽんの唄
じょうじょう＝畳畳
沈没＝ちんぼ津＝宗介が何度言ってるか数えてみろ
白い水道タンク＝男の子の夢見る色・水は生命の源＝ロリコンタンク型拝殿




これぐらいは頭に入れてから鑑賞し直しやがれ
894 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/22(水) 01:31:22 ID:Fi0Bd4RY
昔から人魚は極上の下ネタ。旬は夏休みですかWWWWW
895 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/22(水) 02:33:52 ID:Axixcqkv
最近DVDで観た。

よく、「この映画はクトゥルー神話がモデル」って考察を見かけるけど、多分違う。
パヤオは「この映画は子供向け」って言っているじゃない。
仮にクトゥルー神話だとしても、不安な感じとか全く描けていないし、演出に問題ありだよ。
この映画は大人が小さな子供に見せる映画なんだろう。

このスレにはクトゥルー説を信じている人が多いの？
896 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/22(水) 02:40:54 ID:vCRcJGHP
夏休みだからといってこの荒れようは何だw
897 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/22(水) 03:23:02 ID:bySTjBZ7
>>895
ポニョの本名をワルキューレから持ってきたり、
グランマンマーレの元ネタが絵画のオフィーリアだっていうくらいだから、
別になくはないんじゃない？　といってもクトゥルー自体よく知らんけど。
898 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/22(水) 05:14:15 ID:YLZg300b
朝なら映画みたいにわしの象さんもあの子の両手でしっかり抱きかかえられる
899 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/22(水) 11:13:33 ID:Fi0Bd4RY
>>897
グランマンマーレってあのオフィーリアがモデルだったのか！
なんかｷｬﾊﾞｸﾗの人みたいで１人だけ浮いてると思ってたが納得した。
900 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/22(水) 11:25:13 ID:+A8sb0PC
水ん中に横になってる繋がりだけだがな…
駿のファインアート趣味は生半可でこそばゆい。
901 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/22(水) 11:32:52 ID:ZGdCJPyk
つい、ついに発見、オンラインムービー。これまでこんなネットを捜すために、いろいろ苦労したぜ。早速、皆さんも見てみましょ。その名は「ネット映画館」。
http://www.neteiga.com/


902 ： ◆FzTx/HHKbM ：2009/07/22(水) 13:27:46 ID:vCRcJGHP
>>901
ガス・ヴァン・サント監督のマイプラーベートアイダホって面白そうだな
903 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/22(水) 13:31:08 ID:vCRcJGHP
>>902
何だよお前
なぜIDが同じなんだ？
904 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/22(水) 14:26:19 ID:twXyU7V6
何度繰り返すつもりだｗ
905 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/22(水) 15:15:24 ID:ZGdCJPyk
いいネット見っけ！
おぉぉぉ～　最近最新の映画がイッパイあるネット（www.net.com）を見つけたわ。超素敵です。最新映画とドラマたんまり。是非、是非、見てください～
http://www.neteiga.com/
906 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/22(水) 15:21:15 ID:Jo6HQ7cP
>>905
マルチすんなカス
907 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/22(水) 19:08:03 ID:GT8cO71i
　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼


皇太子様が災害の元凶のポニョに酷くお怒りのご様子です。
908 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/22(水) 19:35:00 ID:gHBqOP/c
目の前に海があるのになぜ水道の水を入れるのかわからん。
5歳でもそれはねーべ　せめてハイポ入れろとムズムズしたが、
タンクの汲み置き水だったか。
どうせ魚で魚でない存在なんだからどうでもいいことだっりする作品だった。
909 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/22(水) 21:08:04 ID:Jo6HQ7cP
>>907
＞:::　　　　　彡　　　　　　　　　　　　　　　;;　;;　　　　 ,,,;　　　　　 ＼　ミ
::::::..:　　　　从::　　　　　　　　　　｀　、　　 ''　｀　　,,／´　,,　　　　　ﾄ　＜_,,
::::::::::　.　　从::::::　　　　　,,ヽヽヽ、　　ヽ、 （　）　ノ　　ノ''／^|　　　ヾ　　＜
::::::::::彡　　/::::::::::::　　　''、＼（(n＼　　 ）,　）/　（　／、n)）/　　　 ミ;;,,　ミ
::::::::彡　..::и/:::::::::::....::::::::::::::...ミ三＼'''' ':;;ノ;;;;ゞ　｀´/／彡⌒　　　ヾ　　ミ
:::::::/イ::::::::^从:::::::::::／⌒ヽ:::::::＿￣＼ ヾヽ,,(／／ン;;;;、　　　　 ミ　、从
::::::::7;:::::::::::::::::'''w::::::::::::（⌒:::::::::::::￣＞　　 Ｖ ' /／,-ー;;　 '´）:. 从　 ヽ ,|
:::::::7::::::::::::::::::::::::::'''z::::::::::::::,i,::::::::::⌒　　 ＼　　 ／ -^　　　lll.:::从　　　|　|
::::彡::::::::::::::::::::::::::::::''''z;;;;;;、:'lii:::::::::　　,　　 ）::、（　　,..、　　lll::w^::|　　 N　|
:::从::::::::::::::::::::/::::::::::::::::::::''＼:|::::;:::::::... '';;--------;;、　　〈/::::::::::ﾐ　　 ﾐ ,|
:::|:|:::::::::::::::::::::|/::::::::::::::::::::/:::〈:|:::;:::::::::::（llll;;;:::::;i:::::::;;,,/　　; |:::::::::::::ﾐ　　 '| |
::从:/::::::::::::::／::::::::::::::::::::':i:i:::::＼::::::::::::::｀''';;llllll|llllll;;''　　　'/::::::::::::ﾐ　　 '|| ヽ
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::::::从::::::::::::::::::И/|::::::::::::::::::::::;;;;;l;;||lll|--,'''''''''、 '''''''''-'''|::::i|l::::::::从 . : :┌´
::::/::::/::::::::::::::::::://::i::::::::::::::::::::;;;;;;|,,||ll|. λ || λ |lﾉ'|　|/:i从:::::::从...::::＜
::（:::ｲ::|::::::::::::::::::i:/从:::::::::::::::::::;;;;;;;;;l||l|λ^',::V;;|/::;λ/|ﾉ'':::::::::::从::::::::＜　　黙れ小僧！！！
:::::::::::从::::::::::::::从:|l:|N:::::;:::;;:;:;;;;;;;;;;;;;|lll||.ヾ;;::::::|:::::;;ﾉ ||l|:::::::::::::::|:|:::::::::::＜

910 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/23(木) 00:39:15 ID:Vp2TJEYY
>894
＞昔から人魚は極上の下ネタ。

おたくの言ってる意味がわからんわ
人魚が下ネタ？
中国上海から中継の薄暗い中で皆既日食説明会のほうが月経の性教育みたいだったわ


911 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/23(木) 02:51:04 ID:JotuL7Be
レンタルで見たけど
そうすけすげえいい奴過ぎるw
ぽにょのお母さん美人杉和露他w
悪い奴誰もいなくてあの世界の状況に深く突っ込む奴が皆無で和露他ｗ

たまにはこういう細かいこと一切考えないで観る映画もいいなぁ
次はどんな映画作るんだろ

そろそろ紅の豚みたいのも観たい気もするけど面白けりゃ何でもいいな。

とりあえず新劇場版のエヴァなんかより何十倍も面白かったよ。
エヴァをつぶしたいとかいってた気がするけど、これがジブリの答えなら納得。
912 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/23(木) 11:05:52 ID:O0vEZTeB
あの年頃の子供でケンカもまったくしないほど仲がいいってのは
観てて不自然で違和感があったな
913 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/23(木) 11:40:58 ID:e3Z9BIPf
なんかこの映画の終わり方が中途半端すぎてすごいウズウズするんだが・・・
最後キスして人間になってそれで終わりってなんだよw
というわけでハヤオにはポニョ続編「十年後」を作ってもらおうか
そして俺は宗介とポニョのほのぼのさに萌えながら映画館でオナニーします（＾q＾）
914 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/23(木) 11:43:34 ID:E0+gA2ew
ナウシカ以降劣化の一途
915 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/23(木) 16:12:36 ID:pZiBKCoP
次回作はこれにして、これ！
http://img.20ch.net/anime/s/anime20ch11420.jpg
916 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/23(木) 23:36:59 ID:oEuWafUu
今日レンタルしてきた
終始感動した　俺泣きまくり
最近の宮崎アニメじゃ最高傑作でしょ

さぞ2ｃｈでは賛美の言葉であふれてるだろう
と思って覗いたら、あんまりにもアンチが
多いんで逆に笑ったわ
笑った後、これを楽しめなかったお前らが
かわいそうになったわ

お前らアンチはあれだろ、
おばあちゃんを知らないだろ
おばあちゃんという存在は知ってても
おばあちゃんの孫に対する暖かさとか知らないだろ
もう死ぬ時期が見えてる老人の、言ってみれば
捨て身の暖かさを知らないだろ
おばあちゃんの中に少女の気持ちが潜んでることも
知らないだろ
917 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/23(木) 23:38:02 ID:oEuWafUu
この映画の影の主人公はおばあちゃん
ぽにょが他人の迷惑を一切考えず宗助を求めた愛
おばあちゃんが自分の命をもろともせず宗助を助けに行った愛
それに答えた宗助
それだけで俺は十分満足　最高でした

歩けるようになったおばあちゃんの要介護認定が切れて
家族の元に戻されて冷遇されたり
大きくなった宗介がぽにょの存在を気持ち悪がったり
人生ってそんなもんだよね
だから映画の最後はあそこまででいいんだよ

幸せにくらしましたとさ　

で終わる絵本にいちいち文句つけないだろ


918 ： ◆FzTx/HHKbM ：2009/07/24(金) 02:15:35 ID:ZSWuMVwA
絵本や昔話や神話のようなものを宮崎アニメでジブリでアニメとして作ってしまったから
それ以前の形が好きだった人たちは反発するんだろうな
>>916-917のような印象を持って感動できることは素晴らしいことだと思う
自分の中で『ポニョ』は受け入れ難い要素の方が強すぎて、素直に感動できることが羨ましいくらいだ
「アニメ」として破綻しまくってるのは確かであり、アニメでありながらも民間説話的作品だと思う

>>916-917は、おばあちゃんの神聖性に注目が偏りすぎて主観的で盲目的なようにも思える
919 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/24(金) 02:39:57 ID:ZSWuMVwA
>>918
よう、ストーカー君
920 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/24(金) 03:06:39 ID:cr28vJY9
俺はかなりポニョ肯定派で、頭のカタい粘着アンチにはうんざりな一人だけど、
｢楽しめなかったけど別に粘着はしていない人｣まで全部ひとくくりにするような>>916の物言いもどうかと。

でも、おばあちゃんの愛情視点で感情移入したという見方は、新鮮で良い。
921 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/24(金) 03:54:53 ID:k6fguydR
ﾎﾟﾆｮもっと海の上走れよ
見所そこしかねーんだから
あと大群のミニﾎﾟﾆｮが精子にしか見えんぞ
922 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/24(金) 03:55:20 ID:8JG/AA+7
４才のときに、ラピュタ見て、十分感動ｗｋｔｋできたんだけど
子供向けって言うけど、俺の子供時代にとっては、ラピュタの方が純粋に楽しかった


自分が４才でポニョみても、やっぱりラピュタの方が楽しいと思う
ポニョはあんまり可愛くないし・・
駿監督は、アニメが好きすぎて、一般人（子供含め）の気持ちを
置いてけぼりにしてると思う

子供だって、ラピュタの景色とか、ひこう石がキラーんってするの見て感動するべ
子供だって馬鹿じゃないぞと言いたい

３歳以下の子供むけなのか？
３歳以下なら、なにもジブリのアニメーターの最高技術じゃなくても
「おかあさんと一緒」でも喜ぶべ？
無理やりストーリーの骨を抜いたかんじがして「？？？」ってなる子供もいると思う
923 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/24(金) 04:02:31 ID:8JG/AA+7
>>916
それを言うなら、
大人のなかにも、少年・少女は居るし
子供のなかにも、青年・ご婦人はいる

駿かんとくは、子供を馬鹿あつかいしすぎだぞ・・
子供だって、ラピュタ・魔女くらいのストーリーは分かる

ストーリーが無くて、キャラクターもよく分かんなくて、
主人公もあんまり可愛くない映画は、どこを楽しめばいいの？

おれにも優しいおばあちゃん居るけど、あのおばあちゃんたちの
優しさを子供にはっきり分からせるような展開はあまり無かったし・・・

子供だって、ラピュタや魔女の景色の美しさは分かる
あんなに何もかも単純にしなくてもいいのに・・・
924 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/24(金) 04:29:03 ID:8JG/AA+7
というか、駿かんとくが大人嫌いで、子供大好きなのは分かった
連投して申し訳ないですが
これだけは、声を大にして言いたい！！！！


大人だって、宮崎かんとくの素晴らしいアニメ映画を
ずーっと楽しみに待っているんだーーーーーーーーーー！！！！！！！！

なんで大人向けのアニメ映画つくってくれないの？？？？？？？？？
こっちは首を長くして、活劇ものを待っているんだーーーーーーー！！


P.S.それに子供だって、そんなに馬鹿じゃありません・・・・。


ラピュタみたいなアニメみたくて、うずうずしてんのに、
また拍子抜けした・・・
もうイヤ、ストレスだー
なんかとってもイライラしてしまう
925 ： ◆FzTx/HHKbM ：2009/07/24(金) 05:08:12 ID:ZSWuMVwA
興奮しすぎだろｗ
まぁ、駿は自分が今までの制作法や作品に飽きたからって、今日の視聴者も同じであると思いこもうとしていると感じる。
「子供のため」という言葉が逃げ道や言い訳にしか思えなくなるなぁ。
『ポニョ』を全否定はしないけど、凡その全肯定も出来ない。
この作品に関して凡その全肯定をしてしまう人も危険だと思う。
例えば、自分が感心したからと言ってアニメ好きでもジブリ好きでもない人に推奨するような作品ではない。
926 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/24(金) 05:36:47 ID:8JG/AA+7
>>925
オレはぜんぜん、飽きてないぞｗ
ラピュタは、もう２００回くらい見たし、もののけも１００回は超えてる
ナウシカも１００回は見たかな・・・

飽きるわけがない！
だって、何回みても面白いんだもん
でも、ポニョは多分５回くらい見れば飽きるかもしれません・・・・

なんだかんだ言っても、くりかえし見たい映画こそ
真におもしろい映画だと思う

子供じだいにラピュタを見れたオレは、最高に幸せ者だったと思う
ていうか、ラピュタがオレの人生感をつくったと言っても過言ではない

それくらい、ラピュタは素晴らしかった
ああいう映画を２回つくるほうが、大変なのかもな・・・
むしろ、ポニョ的な映画の方が、駿かんとくにとっては、楽なのかもと思ってしまう
927 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/24(金) 08:00:34 ID:sAzEY3A8
おまいらキモすぎｗ
928 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/24(金) 08:06:08 ID:sAzEY3A8
とりあえずID:8JG/AA+7はNG推奨だな
929 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/24(金) 12:55:13 ID:UUX/z758
　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
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　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　! ＜ポニョが町をめちゃめちゃにした！
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
930 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/24(金) 12:58:58 ID:ZSWuMVwA
誰かフジモトのＡＡを作ってくれ
931 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/24(金) 14:08:05 ID:2m4E7loI
絵柄が昭和のアニメみたいだなーと思った
932 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/24(金) 17:55:56 ID:8JG/AA+7
フジモトが除草剤まくシーンだけは好き
あとは、好きなシーンがなかなか見つからない
ねえ、どうしたらいいの？
933 ：916-917：2009/07/24(金) 22:55:19 ID:e4F02PRp
>>918
>絵本や昔話や神話のようなものを宮崎アニメでジブリでアニメとして作ってしまったから
>それ以前の形が好きだった人たちは反発するんだろうな

それ以前の形が好きだったんだ。じゃ、しょうがないわ。
内容じゃなくて形が好きな人なら、アンチでもしょうがないわ。
俺に言わせれば、ポニョはナウシカ・ラピュタの血を脈々と
受け継いでるジブリアニメの正当派の系列。
内容で見たらそうとしか言いようがない。

>>916-917のような印象を持って感動できることは素晴らしいことだと思う
お褒め頂きありがとうございます。口が悪くてすみません。
934 ：916-917：2009/07/24(金) 22:56:35 ID:e4F02PRp
>>920
＞｢楽しめなかったけど別に粘着はしていない人｣まで全部ひとくくりにするような>>916＞の物言いもどうかと。
2ｃｈなんだからこんな物言いが丁度いいだろ。

＞でも、おばあちゃんの愛情視点で感情移入したという見方は、新鮮で良い
お褒め頂きありがとうございます。これからも体調に気をつけて新鮮な視点を皆様にお届けする所存でおります。
935 ：916-917：2009/07/24(金) 22:58:13 ID:e4F02PRp
>>916
>>それを言うなら、
>>大人のなかにも、少年・少女は居るし
>>子供のなかにも、青年・ご婦人はいる
わかってんじゃねぇかよ。
俺が言ってるのは、それがこの映画ではどうだったかってこと。
一般論じゃなくてね。
この映画では、どこに何に注目すると面白いかってこと。
936 ：916-917：2009/07/24(金) 23:00:59 ID:e4F02PRp
お前らは知らないかもしれないけど
砂漠で思い出す老婆の糸車が世界を変えたり
風にうねる麦の穂がキツネの毛並みを思い出させたり
なんでもないただの水がどれほど重要か思い知ったり
開放された奴隷が、僅かな全財産を子供達に与えたり
結局、大切なものは目では見えないよってことを
手を変え品を変えで表現してるだけなんだから。
根底に流れるものはナウシカラピュタと一緒なんだから。
そこんとこわかってるとポニョも楽しめると思う。

ところであれだ、俺はハウルと千尋はアンチなんだが
お前ら楽しみ方を教えてください。
937 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/24(金) 23:04:28 ID:D5zbPakc
得意のアクションシーンが中盤のポニョが魚の波の上を走るシーンだから
ナウシカラピュタと並べるのはどうなんでしょ
938 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/24(金) 23:05:39 ID:sAzEY3A8
>>936
anntinihananiwoiltutemomuda
939 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/24(金) 23:06:57 ID:lN80GM50
連投するな馬鹿
940 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/24(金) 23:18:08 ID:8JG/AA+7
>>935

注目するポイントが、定めづらいし
あんまり興味がもてないのに、注目できないよ、そもそも

いままさに子供時代をすごしてる子供たちが、
いまポニョとラピュタを見たら、どっちが楽しかったのか聞いてみたい
おれの中の少年は、ポニョを見てもｗｋｔｋしなかった・・・

そのアンケート結果を、宮崎監督に送りたい
そんな気がする・・・

子供のころ意味がたしょう分かんなくても、大人になって「ああ、そういうことだったのか・・・・
って、あのころのオレはこう思ってたな・・・・感慨にふけるのも楽しいぞ

女のチラリズムと一緒で、なにもかも単純であけっぴろげなものほど
つまらないものは無い

子供のころに強烈なインパクトをもらって、その意味をスルメのように味わいたいんだ
941 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/24(金) 23:20:53 ID:D5zbPakc
そんなアンケート送ったところでハヤオはもうそこにはいないんだから
２００回見ても厭きないなら300回見ればエエヤン
942 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/24(金) 23:21:37 ID:sAzEY3A8
>>940

>>おれの中の少年


ワロスwwww

せめて日本語で書けｗ
943 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/24(金) 23:28:26 ID:8JG/AA+7
ここに居るみんなは、ポニョとラピュタだったらどっちが好きなの？
944 ：916-917：2009/07/24(金) 23:45:07 ID:e4F02PRp
アンチの皆さんどうしたんですか
もっとがんばってください
もっとがんばって反論してください
青筋立てて　絶対つまんないんだって力説してください
どうせ金曜の夜に用事なんか無い奴ばっかりなんだから
お前ら文章力の無いアンチでも数が集まればそれなりに
面白いんだから
俺が珍しく2ｃｈに張り付いてるんだから
お前らもっとがんばって反論してください。
いまからごみ捨て行ってくるからその間に
反論してください。
帰ってきてレスが無かったら一人でレンタルビデオ屋に
ポニョを返しに行くんだから、それまでにレスしてください。
どうせそのくらいしかできないんだから、がんばってください。
945 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/24(金) 23:53:39 ID:8JG/AA+7
オレは、アンチじゃないんだ
ただ、期待が大きかったから、がっかりしただけなんだ
えんえんと愚痴ってごめんな
おれも今から飯食いに行って来る
お邪魔しました
946 ： ◆FzTx/HHKbM ：2009/07/25(土) 00:04:00 ID:MIDw/Zwm
e4F02PRpはなんでこんなにも偉そうなんだ？
人が変わったみたいに荒れているけど、どうしたんだ？
我々がアンチポニョであったとして、e4F02PRpはアンチ千尋・ハウルであるとする
それで煽りあってるんだから、双方大して変わらないんじゃないか
>>936で詩の様なものを書いているけど、そういう自慰行為は自分のブログにでも書いていてくれ
自分がアンチポニョと認識されるならそれはそれで良いけど、e4F02PRpも酷く盲目的で典型的な信者のように思える
947 ：916-917：2009/07/25(土) 00:12:29 ID:luYlEprJ
なんだ俺の相手をしてくれるのは
>>945だけか。
もういい。お前らアンチにがっかりした。
お前らアンチのパワーの無さにがっかりした。

過去レス読んでないから知らないけど
おばあちゃんとポニョが二大ヒロインってのは
いい大人ならみんな気づく視点だよな。

手足ができて無邪気に喜ぶポニョ
足が治って無邪気に喜ぶおばあちゃん
主題歌の”足っていいな駆けちゃお”
って共通するだろ！？

宗介がポニョを引き受けたとき
おばあちゃんはポニョに自分を重ねて
まるで自分の事のように喜んでたろ。

ああいうのを見てほんわかするのはアレだな。
30過ぎ無いとわかんないな。
家族を持たないとわかんないな。
お前らアンチの素人童貞にはわかんないな。

もういい、俺はレンタルビデオ屋にいってくる。
気が向いたらまたくる
それまでにアンチはアンチらしく罵詈雑言を並べておくように。
948 ： ◆FzTx/HHKbM ：2009/07/25(土) 00:23:24 ID:MIDw/Zwm
>>947
罵詈雑言を吐いているのはどっちだか。
過去ログを読むなりグーグル先生で他人のブログを漁るなりアマゾンのレビューを読むとかしてきなさいよ。
自分の感性が絶対と思っているんだろうけど、もっと外に目を向けてみなよ。
それぞれの年代でしか感じ得ないものがあるのは確かにそうだ。
でも、それが絶対善でそれ以外が絶対悪ということはないでしょう？
949 ：916-917：2009/07/25(土) 00:28:51 ID:luYlEprJ
>>946
レスありがとうございます。
自作の詩とか、アンチの罵り合いだとか、立派なご意見
ありがとうございます。
正直な話>>936に食いつけたのが>>938だけだったのが
このスレのレベルだわ。
もっと粘着質で持論を展開できるアンチの人募集です。
>>946もありがとうございます。
今後とも何卒よろしくおねがいします。
950 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/25(土) 00:33:04 ID:+rcR4jax
いいからお前らは消えろ
951 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/25(土) 01:21:31 ID:BojVpZK3
流れ豚義理かもしれないけどごめん

今日観た
期待してなかったからか、意外とおもしろかったし
なんだかしらないけど泣けた
でも、男の子の母親にだけは、最初から最後までｲﾗｲﾗさせられっぱなしで参った
952 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/25(土) 06:54:49 ID:bQtLcG7z
日本映画がつくりたい、でも実写は出来ないし作りたくない。
表現方法としてアニメ手法を取ってるだけだが
そんなのお構いなしにオタクが寄ってくる。
こいつらが寄ると価値が下がる。
マイナーにはもう落ちたくない。
だから役者つかって一般人が見るようにしむけた。
結果、成功した。オタクはジブリを批判し一般人は手放しで受け入れた。
ついに海をも越えて、ディズニーとも手を組むまでになった
953 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/25(土) 11:11:08 ID:uSY4Dcvq
>>952
おまえは宮崎作品のどこを見てきたんだ？

一本も見てないのかもしれないが。
954 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/25(土) 11:58:07 ID:+R9WZntw
俺はポニョを観て、女性原理みたいなものに
圧倒された気がしてオロオロしたよ

ラピュタは、パズーを通して、自分が男であることに希望を持てる映画だったけど、
ポニョは、男にとっては、色々と辛い映画だと感じた

宗介の存在意義は、パズーと似ているようで、
なんか悲しさみたいなものがある
955 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/25(土) 12:24:52 ID:BojVpZK3
>>954
あーなんかわかるｗ
考えてみたら、全編女の強さを強調してた感じがするなー
956 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/25(土) 12:37:23 ID:MIDw/Zwm
厨房臭いレスが増えているのは気のせい？
957 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/25(土) 13:53:27 ID:2cq8sDmX
自分が厨房だからそう感じるんじゃないかな？
もしくは貴方の精神年齢が厨房とか？
958 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/25(土) 14:00:05 ID:OLvrD+8b
ラブコメアニメばっかり作って日本人を堕落させてきた宮崎駿には百合アニメを作ってほしいな
戦国時代や江戸時代はホモばっかりだったし、戦前は猪突猛進な軍国主義だった
昔から日本人は堕落してたから安心していいだろう、多分ｗ
959 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/25(土) 14:15:33 ID:umOX2q08
>>956
みんなが「宮崎駿はロリコンで大人の女が描けない」
って批判するから「俺だってできる！」って無理しちゃったんだろうなぁｗ
よくよく考えるとハウルもそうだったよね
あれも老女とロリが融合した、いびつなキャラクターにしかなってなかったがｗ
960 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/25(土) 14:29:47 ID:qvzrxfS4
だんだん出てくるキャラクターが気持ち悪くなってきてる気がする
初期のころは、パズー・アスベルみたいな胸がすかっとするｷｬﾗがいたけど
監督はどうしちゃったんだろうね・・・
批判されてるうちに、ひねくれてしまったのかな
監督ってなかなか頑固そうだもんね
もっと胸がすかっと爽快になるような作品が見たい
961 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/25(土) 14:55:44 ID:+P6lQ28V
DVDがすり切れるまでラピュタ見て喜んでろ
962 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/25(土) 15:08:02 ID:C8zqC55U
抗弁できぬなら黙ってろ
963 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/25(土) 15:11:40 ID:+P6lQ28V
これもひどい
964 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/25(土) 15:22:33 ID:C8zqC55U
言い分が誤りだと思うなら、正してくれ
965 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/25(土) 15:25:20 ID:umOX2q08
次回は原点回帰してくれると思うよ
試写会でのこどもの反応がダメでかなり堪えたらしいし
ﾊﾟﾔｵも眼が覚めたことだろう
966 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/25(土) 15:39:59 ID:+P6lQ28V
つかお前誰だよw
967 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/25(土) 15:57:41 ID:+R9WZntw
次はハヤオ流のハードボイルドを作ってほしいな
明治の探偵ものはボツになったのかな…

ポニョもハウルも好きだけど、
子供というより、女性側（アニマ）に寄り過ぎだし
968 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/25(土) 15:58:28 ID:OjohA5JG
パヤが大人の恋愛が描けないのは間違いないだろうね。
作ろうと思えば作れるんだろうけど
それじゃあ嘘になるからできないんだろう。
まともな恋愛をしてこなかったパヤにとって。
実体験に基づいた人間描写にこだわってるらしいし。
969 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/25(土) 16:22:14 ID:5Vvw2oii
だなぁ... 宗介が5歳で、ポニョもおさかなの時から5歳って設定でしょ？
たぶんクミコちゃんや、緑の象を持ったカレンちゃんも5歳だと思うんだけど
人間の姿を手に入れたポニョが宗介の家にあがりこんでからの描写、人間の文化や
生活様式を知らないのはいいんだけど、別に知能が劣ってる訳じゃないんだろうに、
「出るぅー！」とか頭にランタン乗っけて「アンテナ、アンテナー！」とか騒いで
庭駆け回ったり、3歳児位に見えるんだよな。パンツはみ出させてるし
宮崎駿も今までロリコン、ロリコン言われて耐えて来たんだけど、ついに開き直って
ストライクゾーンど真ん中の幼女をパンツはみ出させて、思い切って描いてみたが
「大変態」と思われてしまっただけの様な気が...
970 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/25(土) 18:38:55 ID:qvzrxfS4
やっぱりラピュタのシータを襲おうとする海賊たちは、願望なのかな？
あんな大男にシータくらいの女の子がおそわれたら
もうショックで立ち直れないと思うんだけど・・・・
あんな描写いれてよかったのかな
海外で、児童ポルノ規制されそうで、ドキドキする
971 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/25(土) 21:24:23 ID:OjohA5JG
べつに裸見せてるわけじゃないしw
でもあからさまにロリ描写だよねw
972 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/25(土) 21:27:12 ID:OjohA5JG
襲おうとはしてないでしょ。
明らかに少女愛だけどw
973 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/25(土) 21:55:17 ID:bjqIu+Dj
読売夕刊にハヤオのこと載ってるぞ
今アメリカへ行ってるんだってな
974 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/25(土) 23:17:27 ID:+R9WZntw
次はポニョと真逆の作品を作りたいって
言ってたよね

確かにポニョはリミッターを外し過ぎてる感じで
それはそれでアナーキーで面白かったけど
この方向性では先は無いような…

明治の文豪ものでもいいし
渋い大人の作品を一度は期待したいな
975 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/26(日) 02:22:16 ID:27myvXs+
>>973
今度もピクサー呼ばれたのかな？
新作のカールじいさんは、今までで一番駿チックな作品らしいし。
ピクサーも気を遣ってるのかも。

>>974
なんとなく賛同
976 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/26(日) 02:24:31 ID:27myvXs+
そろそろ新スレか。
おれ無理なんだ。誰か立てれない？
977 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/26(日) 02:26:31 ID:27myvXs+
なお、次はpart44じゃなくて45です。
978 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/26(日) 03:12:15 ID:i4E7+Hg+
>>973
アカデミー賞関連じゃ？
979 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/26(日) 08:10:25 ID:Av7YMkvG
>>974-975
ＰＩＸＵＳ合作ならトトロをウォーリー風３Ｄにして欲しい。死ぬ前に見たい。
人間（メイ）は、うーん、どっちでもいいや。ｗ
980 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/26(日) 11:03:26 ID:YHbS1cYS
コミコンってイベントに参加するため渡米したそうだ
981 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/26(日) 11:43:01 ID:p5FYHr+F
サン「パヤオは好きだ‥だがオタ達を許す事はできない‥」
982 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/26(日) 13:49:23 ID:TG5lrb+W
>>981
＼(^o^)／ｵﾜﾀ
983 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/26(日) 15:52:29 ID:ZqOLKcKf
次たててみよかな。
984 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/26(日) 18:39:42 ID:4D/dt23n
>>932
あそこは最初、担当の原画マンがフジモトを普通に歩かせたんだけど
宮崎駿に「コイツは変な奴なんだから、もっと変な歩き方にして」と、
ダメ出しされたので、意識してだいぶ変な歩き方に書き直したんだけど
「まだダメだ」と言われて、最終的に驚く程不自然な歩き方にしたんだって
985 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/26(日) 19:14:11 ID:vnTag1t0
>>984
キャラが立ってるのって、フジモトだけだよね
あとは、キャラに命が吹き込まれてないカンジがする
うすっぺらいカンジ
アシタカとかサンとかみたいな人を引き付ける魅力を感じない
ポニョはほんとに宗助でよかったのか？
986 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/26(日) 19:59:50 ID:4D/dt23n
関連書籍を読むと、宗介はポニョが初めて見る人間の同い年の子で
ポニョが一目惚れしたらしいね
この作品は画面に映ってる事や、台詞、音楽、効果音 を何も考えずに
「浴びる」のが、一番良い観賞方法で、ちょっとでも突っ込むと
話しがバラバラになっちゃうと思う
宗介が「あっ、金魚！」って言った時点で、土台がひびだらけになってて
グラグラしながらエンディングまで持ってってる感じ
987 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/26(日) 20:02:13 ID:1EwZyx8p
ハム一枚でやれる
988 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/26(日) 20:23:56 ID:vnTag1t0
>>986
というか、そんな映画を素人がつくったら、さんざん叩かれるもしくは
話題にさえならないのに、ジブリがつくると、好意的に受け止められるのはスゴイね

アンチはむしろ正直で素直だと思う
擁護してる人は、ジブリブランドを愛しすぎている？

同じ作品を、素人がつくったら・・・と想像すればどうかな？
989 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/26(日) 20:24:57 ID:TG5lrb+W
>>988
アンチ乙ｗｗｗｗｗｗ
990 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/26(日) 20:35:05 ID:vnTag1t0
>>989
だって、見たあとにフジモトしか思い浮かばなかったよ
脇役がいちばん印象にのこる映画って・・・

4分の3くらい見てる最中から、ため息が結構でてきて
はやく終わんないかな～と時計を何回も見てしまったんだもん

それは何を意味するか・・・・
要するに「つまんない」ってことだよ

これまでのジブリ作品で、こんなにつまらない作品は無かったよ
ハウルや千とちひろの方が、まだ良かったと思う
991 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/26(日) 20:54:28 ID:9TYGALt8
つまらなかったらなんだっていうの？
992 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/26(日) 21:09:29 ID:vnTag1t0
>>991
これだから困る
ああ言えばこう言う

つまんなかったらエンターテイメントじゃないでしょ
映画ってなんのためにつくるの？
楽しんでもらいたいからでしょ？
もしくは、そこから何か言いたいことを世界に発信するため
ホタルの墓は悲しくても、つまらなくはなかったよ
言いたいことが伝わってきたから

ポニョをみて、なにが言いたかったのかまったく伝わらなかった
伝わったのは、子供むけに、無害なうごく絵をつくりましたってカンジ
993 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/26(日) 21:12:17 ID:9TYGALt8
楽しんでいる人が山ほどいるじゃん
メッセージを受け取っている人が山ほどいるじゃん

こういうバカは本当にどうしようもない
994 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/26(日) 21:19:36 ID:TG5lrb+W
>>992
黙れカス
995 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/26(日) 21:20:58 ID:TG5lrb+W
ume
996 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/26(日) 21:21:41 ID:9TYGALt8
映画＝エンターテインメントって超ウケル
997 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/26(日) 21:22:10 ID:TG5lrb+W
ume
998 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/26(日) 21:22:34 ID:vnTag1t0
>>993
そのメッセージを教えてよ
999 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/26(日) 21:23:29 ID:TG5lrb+W
　
1000 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/26(日) 21:23:54 ID:9TYGALt8
1000なら超ウケルwwwww
1001 ：１００１：
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