【宮崎駿】 崖の上のポニョ 23 【ジブリ】 本スレ
２００８年７月１９日（土）
日比谷スカラ座(メイン館)ほか全国東宝系にて拡大公開中！
『崖の上のポニョ』 上映時間：1時間41分
原作・脚本・監督：宮崎 駿
制作：スタジオジブリ ／配給：東宝
カラー／ビスタサイズ／ＤＬＰシネマ対応／
ドルビーデジタルサラウンドEX・dts?ES(6.1ch)
※劇場予告編第一弾(85秒)1900scr(♪のぞみちゃんデモ歌)
劇場予告編第二弾(90秒)2000scr(台詞入り映像)
※宣伝キャッチコピーコピー『生まれてきてよかった。』
※初日舞台挨拶 日比谷スカラ座 7/19(土)午前10時の回上映後【登壇者】山口智子、長嶋一茂、
天海祐希、所ジョージ、柊瑠美、奈良柚莉愛、土井洋輝、宮崎駿 監督(予定)
「崖の上のポニョ」公式サイト：http://www.ghibli.jp/ponyo/
最新情報：http://www.ghibli.jp/ponyo/news/
作品内容の解説：http://www.ghibli.jp/ponyo/press/
上映劇場一覧[前売券販売](311館 7/16現在)：http://www.toho.co.jp/gekijo/ponyo/maeuri.html
スタジオジブリ - STUDIO GHIBLI：http://www.ghibli.jp/
ヨミウリオンライン→ジブリをいっぱい→崖の上のポニョ：http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/ghibli/cnt_ponyo.htm
東宝LINE UP→崖の上のポニョ：http://www.toho.co.jp/lineup/ponyo/
第２日本テレビ→ジブリチャンネル：http://www.dai2ntv.jp/p/c/006c/
goo NTTレゾナント 崖の上のポニョと宮崎駿特集：http://bb.goo.ne.jp/special/gb/0807/index.html
崖の上のポニョ- Wikipedia：http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B4%96%E3%81%AE%E4%B8%8A%E3%81%AE%E3%83%9D%E3%83%8B%E3%83%A7
崖の上のポニョ-はてなダイアリ-：http://d.hatena.ne.jp/keyword/%b3%b3%a4%ce%be%e5%a4%ce%a5%dd%a5%cb%a5%e7
★前スレ★
【宮崎駿】 崖の上のポニョ 21 【ジブリ】 本スレ
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1217173410/
日比谷スカラ座(メイン館)ほか全国東宝系にて拡大公開中！
『崖の上のポニョ』 上映時間：1時間41分
原作・脚本・監督：宮崎 駿
制作：スタジオジブリ ／配給：東宝
カラー／ビスタサイズ／ＤＬＰシネマ対応／
ドルビーデジタルサラウンドEX・dts?ES(6.1ch)
※劇場予告編第一弾(85秒)1900scr(♪のぞみちゃんデモ歌)
劇場予告編第二弾(90秒)2000scr(台詞入り映像)
※宣伝キャッチコピーコピー『生まれてきてよかった。』
※初日舞台挨拶 日比谷スカラ座 7/19(土)午前10時の回上映後【登壇者】山口智子、長嶋一茂、
天海祐希、所ジョージ、柊瑠美、奈良柚莉愛、土井洋輝、宮崎駿 監督(予定)
「崖の上のポニョ」公式サイト：http://www.ghibli.jp/ponyo/
最新情報：http://www.ghibli.jp/ponyo/news/
作品内容の解説：http://www.ghibli.jp/ponyo/press/
上映劇場一覧[前売券販売](311館 7/16現在)：http://www.toho.co.jp/gekijo/ponyo/maeuri.html
スタジオジブリ - STUDIO GHIBLI：http://www.ghibli.jp/
ヨミウリオンライン→ジブリをいっぱい→崖の上のポニョ：http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/ghibli/cnt_ponyo.htm
東宝LINE UP→崖の上のポニョ：http://www.toho.co.jp/lineup/ponyo/
第２日本テレビ→ジブリチャンネル：http://www.dai2ntv.jp/p/c/006c/
goo NTTレゾナント 崖の上のポニョと宮崎駿特集：http://bb.goo.ne.jp/special/gb/0807/index.html
崖の上のポニョ- Wikipedia：http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B4%96%E3%81%AE%E4%B8%8A%E3%81%AE%E3%83%9D%E3%83%8B%E3%83%A7
崖の上のポニョ-はてなダイアリ-：http://d.hatena.ne.jp/keyword/%b3%b3%a4%ce%be%e5%a4%ce%a5%dd%a5%cb%a5%e7
★前スレ★
【宮崎駿】 崖の上のポニョ 21 【ジブリ】 本スレ
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1217173410/
|
|
|
【1】【宮崎駿】崖の上のポニョ １【最新作】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1174296043/
【2】【宮崎駿】崖の上のポニョ ２【最新作】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1175036717/
【3】【宮崎駿】崖の上のポニョ ３【最新作】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1175436425/
【4】【宮崎駿】崖の上のポニョ ４【最新作】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1180966298/
【5】【宮崎駿】 崖の上のポニョ ５ 【最新作】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1200050560/
【6】【宮崎駿】崖の上のポニョ ６【7月19日(土)公開】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1207649377/
【7】【宮崎 駿】 崖の上のポニョ ７ 【7/19(土)公開】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1209743364/
【8】【宮崎 駿】 崖の上のポニョ ８ 【7/19(土)公開】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1212917586/
【9】【宮崎 駿】 崖の上のポニョ ９ 【7/19(土)公開】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1214934854/
【10】【宮崎 駿】 崖の上のポニョ １０【7/19(土)公開】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1215697510/
【宮崎 駿】 崖の上のポニョ １１【7/19(土)公開】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1216254885/
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1174296043/
【2】【宮崎駿】崖の上のポニョ ２【最新作】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1175036717/
【3】【宮崎駿】崖の上のポニョ ３【最新作】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1175436425/
【4】【宮崎駿】崖の上のポニョ ４【最新作】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1180966298/
【5】【宮崎駿】 崖の上のポニョ ５ 【最新作】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1200050560/
【6】【宮崎駿】崖の上のポニョ ６【7月19日(土)公開】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1207649377/
【7】【宮崎 駿】 崖の上のポニョ ７ 【7/19(土)公開】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1209743364/
【8】【宮崎 駿】 崖の上のポニョ ８ 【7/19(土)公開】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1212917586/
【9】【宮崎 駿】 崖の上のポニョ ９ 【7/19(土)公開】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1214934854/
【10】【宮崎 駿】 崖の上のポニョ １０【7/19(土)公開】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1215697510/
【宮崎 駿】 崖の上のポニョ １１【7/19(土)公開】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1216254885/
【宮崎 駿】 崖の上のポニョ １2【7/19(土)公開】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1216450291/
【宮崎 駿】 崖の上のポニョ 13【7/19(土)公開】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1216480750/
【宮崎 駿】 崖の上のポニョ 14 【7/19(土)公開】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1216538151/
【宮崎 駿】 崖の上のポニョ １5【7/19(土)公開】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1216576669/
【宮崎 駿】 崖の上のポニョ 16 【7/19(土)より公開中】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1216648492/
【宮崎 駿】 崖の上のポニョ 17 【7/19(土)より公開中】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1216734148/
【宮崎 駿】 崖の上のポニョ 18 【7/19(土)より公開中】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1216824133/
【宮崎 駿】 崖の上のポニョ 19 【7/19(土)より公開中】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1216949911/
【宮崎 駿】 崖の上のポニョ 20 【7/19(土)より公開中】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1217061817/
【宮崎駿】 崖の上のポニョ 21 【ジブリ】 本スレ
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1217171614/
【宮崎駿】 崖の上のポニョ 21 【ジブリ】 本スレ
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1217173410/
（【ネタバレ】崖の上のポニョ【専用】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1215612203/）
【ネタバレ】崖の上のポニョ ２匹目【専用】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1216624239/l50
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1216450291/
【宮崎 駿】 崖の上のポニョ 13【7/19(土)公開】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1216480750/
【宮崎 駿】 崖の上のポニョ 14 【7/19(土)公開】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1216538151/
【宮崎 駿】 崖の上のポニョ １5【7/19(土)公開】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1216576669/
【宮崎 駿】 崖の上のポニョ 16 【7/19(土)より公開中】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1216648492/
【宮崎 駿】 崖の上のポニョ 17 【7/19(土)より公開中】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1216734148/
【宮崎 駿】 崖の上のポニョ 18 【7/19(土)より公開中】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1216824133/
【宮崎 駿】 崖の上のポニョ 19 【7/19(土)より公開中】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1216949911/
【宮崎 駿】 崖の上のポニョ 20 【7/19(土)より公開中】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1217061817/
【宮崎駿】 崖の上のポニョ 21 【ジブリ】 本スレ
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1217171614/
【宮崎駿】 崖の上のポニョ 21 【ジブリ】 本スレ
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1217173410/
（【ネタバレ】崖の上のポニョ【専用】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1215612203/）
【ネタバレ】崖の上のポニョ ２匹目【専用】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1216624239/l50
★スタッフ★
『崖の上のポニョ』上映時間：1時間41分 1139カット
カラー／ビスタサイズ／ＤＬＰシネマ対応／
ドルビーデジタルサラウンドEX・dts?ES(6.1ch)
原作・脚本・監督：宮崎 駿
作画監督：近藤勝也
作画監督補佐：高坂希太郎(2007/5/7～)、賀川 愛(2007/9/18～)、
稲村武志(2007/10/～)、山下明彦(2008/3/12～)
美術監督：吉田 昇
動画チェック：舘野仁美
動画チェック補佐：中込利恵、藤井香織
色彩設計：保田道世
映像演出：奥井 敦
音楽：久石 譲
編集：瀬山武司
整音：井上秀司
音響効果：笠松広司
録音演出：木村絵理子
プロデューサー：鈴木敏夫
制作：星野康二
アニメ制作：スタジオジブリ
製作担当：奥田誠治、藤巻直哉、福山亮一
特別協賛：アサヒ飲料
特別協力：ローソン、読売新聞
配給：東宝
(C)2008 二馬力・「崖の上のポニョ」製作委員会(GNDHDDT)
『崖の上のポニョ』上映時間：1時間41分 1139カット
カラー／ビスタサイズ／ＤＬＰシネマ対応／
ドルビーデジタルサラウンドEX・dts?ES(6.1ch)
原作・脚本・監督：宮崎 駿
作画監督：近藤勝也
作画監督補佐：高坂希太郎(2007/5/7～)、賀川 愛(2007/9/18～)、
稲村武志(2007/10/～)、山下明彦(2008/3/12～)
美術監督：吉田 昇
動画チェック：舘野仁美
動画チェック補佐：中込利恵、藤井香織
色彩設計：保田道世
映像演出：奥井 敦
音楽：久石 譲
編集：瀬山武司
整音：井上秀司
音響効果：笠松広司
録音演出：木村絵理子
プロデューサー：鈴木敏夫
制作：星野康二
アニメ制作：スタジオジブリ
製作担当：奥田誠治、藤巻直哉、福山亮一
特別協賛：アサヒ飲料
特別協力：ローソン、読売新聞
配給：東宝
(C)2008 二馬力・「崖の上のポニョ」製作委員会(GNDHDDT)
★声の出演★①
@ポニョ(ブリュンヒルデ)：奈良柚莉愛(なら ゆりあ)
@宗介：土井洋輝(どい ひろき)
※崖の上の一軒家に住む、ゆったりとまっすぐな５歳の男の子
@リサ：山口智子
※宗介の母。デイケアサービスセンター“ひまわりの家”の職員。
@耕一：長嶋一茂
※リサの夫、宗介の父。内航貨物船の船長。
@グランマンマーレ：天海祐希
※ポニョの母であり、海なる母。
@フジモト：所ジョージ
※ポニョの父。海中でウバザメ号を操る。
@ポニョのいもうと達：矢野顕子
※稚魚の群。水球の中で育てられている。
@トキ：吉行和子
※“ひまわりの家”の車椅子の老人たち。
@ヨシエ：奈良岡朋子
※“ひまわりの家”の車椅子の老人たち。
@婦人 ：柊 瑠美
※ポニョと宗介が出会う、赤ん坊を抱いた古風な女性。
青年(夫)：岸本 卓(通称ナヨ)
@アナウンサー役 ：羽鳥 慎一
ひまわり保育園の女児(？) ：大橋のぞみ
@ポニョ(ブリュンヒルデ)：奈良柚莉愛(なら ゆりあ)
@宗介：土井洋輝(どい ひろき)
※崖の上の一軒家に住む、ゆったりとまっすぐな５歳の男の子
@リサ：山口智子
※宗介の母。デイケアサービスセンター“ひまわりの家”の職員。
@耕一：長嶋一茂
※リサの夫、宗介の父。内航貨物船の船長。
@グランマンマーレ：天海祐希
※ポニョの母であり、海なる母。
@フジモト：所ジョージ
※ポニョの父。海中でウバザメ号を操る。
@ポニョのいもうと達：矢野顕子
※稚魚の群。水球の中で育てられている。
@トキ：吉行和子
※“ひまわりの家”の車椅子の老人たち。
@ヨシエ：奈良岡朋子
※“ひまわりの家”の車椅子の老人たち。
@婦人 ：柊 瑠美
※ポニョと宗介が出会う、赤ん坊を抱いた古風な女性。
青年(夫)：岸本 卓(通称ナヨ)
@アナウンサー役 ：羽鳥 慎一
ひまわり保育園の女児(？) ：大橋のぞみ
♪「崖の上のポニョ」主題歌 2007/12/5～発売中
規格品番:YCCW-30013 定価:1000円(税込)
発売レーベル：ヤマハミュージックコミュニケーションズ
♪「崖の上のポニョ」イメージアルバム 2008/3/5～発売中
作曲・編曲：久石 譲
規格品番: TKCA-73309 定価:2800円(税込)
発売レーベル：徳間ジャパンコミュニケーションズ
♪「崖の上のポニョ」サウンドトラックアルバム 2008/7/16～発売中
作曲・編曲：久石 譲
新日本フィルハーモニー交響楽団
栗友会合唱団
規格品番：TKCA-73340 定価：3000円(税込)
発売レーベル：徳間ジャパンコミュニケーションズ
規格品番:YCCW-30013 定価:1000円(税込)
発売レーベル：ヤマハミュージックコミュニケーションズ
♪「崖の上のポニョ」イメージアルバム 2008/3/5～発売中
作曲・編曲：久石 譲
規格品番: TKCA-73309 定価:2800円(税込)
発売レーベル：徳間ジャパンコミュニケーションズ
♪「崖の上のポニョ」サウンドトラックアルバム 2008/7/16～発売中
作曲・編曲：久石 譲
新日本フィルハーモニー交響楽団
栗友会合唱団
規格品番：TKCA-73340 定価：3000円(税込)
発売レーベル：徳間ジャパンコミュニケーションズ
「崖の上のポニョ」 絵コンテ全集
予定価格：3,570円（税込）
著者/訳者名：スタジオジブリ責任編集
出版社名：徳間書店 (ISBN：978-4-19-862571-9)
発売予定日：2008年08月08日
※映画の設計図である絵コンテをオールカラーで収録。
※宮崎監督の映画のつくり方がわかります。
※●552ページ
※●A5判ケース入り
「崖の上のポニョ」ジ・アート・シリーズ
予定価格：2,900円（税込）
著者/訳者名：スタジオジブリ責任編集
出版社名：徳間書店 (ISBN：978-4-19-810012-4)
発売予定日：2008年08月02日
「崖の上のポニョ」 ロマンアルバム
予定価格：1,300円（税込）
発売元：徳間書店 ISBN：9784197202577
旧IS：（4197202571）
発売予定日：2008年08月中旬予定
予定価格：3,570円（税込）
著者/訳者名：スタジオジブリ責任編集
出版社名：徳間書店 (ISBN：978-4-19-862571-9)
発売予定日：2008年08月08日
※映画の設計図である絵コンテをオールカラーで収録。
※宮崎監督の映画のつくり方がわかります。
※●552ページ
※●A5判ケース入り
「崖の上のポニョ」ジ・アート・シリーズ
予定価格：2,900円（税込）
著者/訳者名：スタジオジブリ責任編集
出版社名：徳間書店 (ISBN：978-4-19-810012-4)
発売予定日：2008年08月02日
「崖の上のポニョ」 ロマンアルバム
予定価格：1,300円（税込）
発売元：徳間書店 ISBN：9784197202577
旧IS：（4197202571）
発売予定日：2008年08月中旬予定
「崖の上のポニョ」制作中 宮崎駿監督に聞く
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/ghibli/cnt_ponyo_20080109a.htm
「ポニョ」を待つための「たった一つの質問」 鈴木敏夫プロデューサーに聞く
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/ghibli/cnt_interview_20070410.htm
セブンアンドワイ→スタジオジブリ特集→公開直前！ スタジオジブリ
鈴木プロデューサーに聞く「崖の上のポニョ」。ここでしか聞けない話が満載です。
http://www.7andy.jp/esb/docs/sp/ghibli/ghibli_ponyo3rd.html
MOVIE WELKERレポート【合同インタビュー】
スタジオジブリ最新作「崖の上のポニョ」がついに完成！
原点に立ち戻った宮崎駿監督が本作で挑戦したこととは
http://www.walkerplus.com/tokyo/latestmovie/report/report6089.html
スタジオジブリ最新作「崖の上のポニョ」 主題歌発表記者会見(2007年12月3日)
http://www.toho.co.jp/movienews/0712/03ponyo_sh.html
スタジオジブリ最新作「崖の上のポニョ」 製作中間報告会(2008年4月11日)
http://www.toho.co.jp/movienews/0804/03ponyo_ch.html
スタジオジブリ最新作「崖の上のポニョ」完成報告会(2008年7月7日)
http://www.toho.co.jp/movienews/0807/02ponyo_kh.html
東宝新作映画情報紹介メディア一覧(金曜日更新)
http://www.toho.co.jp/movienews/coverage.html
鈴木敏夫のジブリ汗まみれ TOKYO FM 80.0
http://www.tfm.co.jp/asemamire/
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/ghibli/cnt_ponyo_20080109a.htm
「ポニョ」を待つための「たった一つの質問」 鈴木敏夫プロデューサーに聞く
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/ghibli/cnt_interview_20070410.htm
セブンアンドワイ→スタジオジブリ特集→公開直前！ スタジオジブリ
鈴木プロデューサーに聞く「崖の上のポニョ」。ここでしか聞けない話が満載です。
http://www.7andy.jp/esb/docs/sp/ghibli/ghibli_ponyo3rd.html
MOVIE WELKERレポート【合同インタビュー】
スタジオジブリ最新作「崖の上のポニョ」がついに完成！
原点に立ち戻った宮崎駿監督が本作で挑戦したこととは
http://www.walkerplus.com/tokyo/latestmovie/report/report6089.html
スタジオジブリ最新作「崖の上のポニョ」 主題歌発表記者会見(2007年12月3日)
http://www.toho.co.jp/movienews/0712/03ponyo_sh.html
スタジオジブリ最新作「崖の上のポニョ」 製作中間報告会(2008年4月11日)
http://www.toho.co.jp/movienews/0804/03ponyo_ch.html
スタジオジブリ最新作「崖の上のポニョ」完成報告会(2008年7月7日)
http://www.toho.co.jp/movienews/0807/02ponyo_kh.html
東宝新作映画情報紹介メディア一覧(金曜日更新)
http://www.toho.co.jp/movienews/coverage.html
鈴木敏夫のジブリ汗まみれ TOKYO FM 80.0
http://www.tfm.co.jp/asemamire/
第２日本テレビ→ジブリチャンネル→この人に聞きたい(動画)
【ポニョ主題歌決定】鈴木プロデューサー特別インタビュー(16分50秒)
http://www.dai2ntv.jp/p/c/006c/konohito.html?article=NtvI00017373
【ポニョ主題歌決定】おじさんデュオ「藤岡藤巻」独占インタビュー(8分27秒)
http://www.dai2ntv.jp/p/c/006c/konohito.html?article=NtvI00017372
大橋のぞみ…「崖の上のﾎﾟﾆｮ」主題歌を歌う8歳のｼﾝﾃﾞﾚﾗｶﾞｰﾙ！(3分47秒)
http://www.dai2ntv.jp/p/c/006c/konohito.html?article=NtvI00018268
「崖の上のポニョ」製作中間報告会～鈴木敏夫プロデューサー(26分52秒)
http://www.dai2ntv.jp/p/c/006c/konohito.html?article=NtvI00019527
【崖の上のポニョ】まもなく公開記念 鈴木敏夫×土屋敏男 対談(前篇)(24分19秒)
http://www.dai2ntv.jp/p/c/006c/konohito.html?article=NtvI00020177
【崖の上のポニョ】まもなく公開記念 鈴木敏夫×土屋敏男 対談(後篇)(15分37秒)
http://www.dai2ntv.jp/p/c/006c/konohito.html?article=NtvI00020196
ジブリのハンドベル部（HABU）が演奏♪崖の上のポニョ
(崖の上のポニョの打ち上げにて)43秒
http://www.dai2ntv.jp/p/c/006c/gaiden.html
宮﨑 駿 崖の上のポニョ 紹介
http://jp.youtube.com/watch?v=bg3kkLeHlYk
【ポニョ主題歌決定】鈴木プロデューサー特別インタビュー(16分50秒)
http://www.dai2ntv.jp/p/c/006c/konohito.html?article=NtvI00017373
【ポニョ主題歌決定】おじさんデュオ「藤岡藤巻」独占インタビュー(8分27秒)
http://www.dai2ntv.jp/p/c/006c/konohito.html?article=NtvI00017372
大橋のぞみ…「崖の上のﾎﾟﾆｮ」主題歌を歌う8歳のｼﾝﾃﾞﾚﾗｶﾞｰﾙ！(3分47秒)
http://www.dai2ntv.jp/p/c/006c/konohito.html?article=NtvI00018268
「崖の上のポニョ」製作中間報告会～鈴木敏夫プロデューサー(26分52秒)
http://www.dai2ntv.jp/p/c/006c/konohito.html?article=NtvI00019527
【崖の上のポニョ】まもなく公開記念 鈴木敏夫×土屋敏男 対談(前篇)(24分19秒)
http://www.dai2ntv.jp/p/c/006c/konohito.html?article=NtvI00020177
【崖の上のポニョ】まもなく公開記念 鈴木敏夫×土屋敏男 対談(後篇)(15分37秒)
http://www.dai2ntv.jp/p/c/006c/konohito.html?article=NtvI00020196
ジブリのハンドベル部（HABU）が演奏♪崖の上のポニョ
(崖の上のポニョの打ち上げにて)43秒
http://www.dai2ntv.jp/p/c/006c/gaiden.html
宮﨑 駿 崖の上のポニョ 紹介
http://jp.youtube.com/watch?v=bg3kkLeHlYk
「ポニョ」はきっかけを与えてくれる映画 鈴木敏夫プロデューサーに聞く
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/ghibli/cnt_interview_20080723.htm
映画「崖の上のポニョ」宮崎駿監督 原点の手書き、子どもを祝福
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/ghibli/cnt_ponyo_20080722b.htm
※６７歳。「肉体の限界は感じても、アイデアは無限に浮かぶ。
例えば『名探偵芥川龍之介対夏目漱石』なんて趣味的なものとかね」と語る
宮崎駿監督（大阪市北区で）
監督＆豪華キャストが日比谷に集結!! 「崖の上のポニョ」初日舞台挨拶
http://www.toho.co.jp/movienews/0807/05ponyo_sb.html
崖の上のポニョ」キャンペーン 鈴木プロデューサー密着レポート(17分15秒)
「崖の上のポニョ」公開直前の7月10日、鈴木プロデューサーは宮崎監督、
藤岡藤巻と大橋のぞみ、の皆さんと共に名古屋でキャンペーン。
ジブリチャンネルがその様子を密着レポートします！
http://www.dai2ntv.jp/p/c/006c/tokubetsu.html
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/ghibli/cnt_interview_20080723.htm
映画「崖の上のポニョ」宮崎駿監督 原点の手書き、子どもを祝福
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/ghibli/cnt_ponyo_20080722b.htm
※６７歳。「肉体の限界は感じても、アイデアは無限に浮かぶ。
例えば『名探偵芥川龍之介対夏目漱石』なんて趣味的なものとかね」と語る
宮崎駿監督（大阪市北区で）
監督＆豪華キャストが日比谷に集結!! 「崖の上のポニョ」初日舞台挨拶
http://www.toho.co.jp/movienews/0807/05ponyo_sb.html
崖の上のポニョ」キャンペーン 鈴木プロデューサー密着レポート(17分15秒)
「崖の上のポニョ」公開直前の7月10日、鈴木プロデューサーは宮崎監督、
藤岡藤巻と大橋のぞみ、の皆さんと共に名古屋でキャンペーン。
ジブリチャンネルがその様子を密着レポートします！
http://www.dai2ntv.jp/p/c/006c/tokubetsu.html
主な評価
Yahoo レビュー（ネタバレレビューあり要注意）
ttp://info.movies.yahoo.co.jp/detail/tymv/id327529/
は見た人の主観であるため、気になる場合は検索等で調べてください。
リンクのみ
http://d.hatena.ne.jp/molmot/20080709
http://d.hatena.ne.jp/hoghug/20080707/p2
http://studiomogdiary.blogspot.com/2008/07/blog-post.html
http://ameblo.jp/ponart/entry-10111898686.html
http://blogs.itmedia.co.jp/natsume/2008/06/post-b765.html#tb
http://blog.goo.ne.jp/khar_ms/e/b1041c78900ed764063462ae4ef1000f
http://eiga.com/movie/53305/critic
http://www.zuncovo.com/?p=136
http://mega80s.txt-nifty.com/meganikki/2008/07/post_f7b9.html
http://diarynote.jp/d/29346/20080711.html
http://letscinema.seesaa.net/article/102908247.html
http://ameblo.jp/sinobi/entry-10115282014.html
http://plusd.itmedia.co.jp/d-style/articles/0807/08/news012.html
主題歌を歌う 藤岡藤巻 の代表歌
まりちゃんズ
ブスにもブスの生き方がある
ttp://www.geocities.jp/vvvdfre2/busu.html
Yahoo レビュー（ネタバレレビューあり要注意）
ttp://info.movies.yahoo.co.jp/detail/tymv/id327529/
は見た人の主観であるため、気になる場合は検索等で調べてください。
リンクのみ
http://d.hatena.ne.jp/molmot/20080709
http://d.hatena.ne.jp/hoghug/20080707/p2
http://studiomogdiary.blogspot.com/2008/07/blog-post.html
http://ameblo.jp/ponart/entry-10111898686.html
http://blogs.itmedia.co.jp/natsume/2008/06/post-b765.html#tb
http://blog.goo.ne.jp/khar_ms/e/b1041c78900ed764063462ae4ef1000f
http://eiga.com/movie/53305/critic
http://www.zuncovo.com/?p=136
http://mega80s.txt-nifty.com/meganikki/2008/07/post_f7b9.html
http://diarynote.jp/d/29346/20080711.html
http://letscinema.seesaa.net/article/102908247.html
http://ameblo.jp/sinobi/entry-10115282014.html
http://plusd.itmedia.co.jp/d-style/articles/0807/08/news012.html
主題歌を歌う 藤岡藤巻 の代表歌
まりちゃんズ
ブスにもブスの生き方がある
ttp://www.geocities.jp/vvvdfre2/busu.html
久石氏へのメモより、パヤヲの本作コンセプト
・物語の構造は簡潔に「海＝女性原理」「陸＝男性原理」
・その為小さな港町は衰退し、男たちの船は忙しく行き来しているものの誰もそれを尊敬していない。
・女達も同時に衰えている。海辺でお迎えを待つ老女達。快活だがやり場のない怒りも抱えるリサ。
・ポニョは女性原理の生粋といえる存在。食べる事、抱きしめる事、追いかける事にためらいなし。
・グランマンマーレはポニョが見事に成長した姿。全ての命の源。多産。一妻多夫。
・5歳の宗助は「男」になりきらない最後の年代。
・彼の課題はポニョの全てを受け入れる事。好きになる事。守り抜くこと。
・多くの観客は彼の約束をすぐに忘れ去られる類ものと思うかもしれないが、彼には重要な問題。
・フジモトのように理屈の世界に逃げ込むか、耕一のように感情に逃げ出すか・・・。
・しかし宗助は逃げずに真っ直ぐ突破し全部を受け入れる。故に主人公の資格を持つ。
・宗助の心の強さで世界は新しいバランスがとられる
・もちろん男性原理が勝ったわけでも女性原理が勝ったわけでもない。
・不安定で先が思いやられる状態で映画は終わる。
・それは21世紀以降の人類が背負った命運で、一遍の映画が決着をつけるべき課題ではない。
「昔のアニメだったら敵として切り捨てていたかもしれない相手もすべて許容する」
「小さな正義・小さな方法論で何かを解決したように錯覚させるドラマはもう
やめにして、この世の混沌を認識してそれでも自分の暮らしを生きる話にする」
っていうのは原作「ナウシカ」を完結させて以来、「もののけ」「千尋」「ハウル」と
一貫している宮崎の創作態度だね。
・物語の構造は簡潔に「海＝女性原理」「陸＝男性原理」
・その為小さな港町は衰退し、男たちの船は忙しく行き来しているものの誰もそれを尊敬していない。
・女達も同時に衰えている。海辺でお迎えを待つ老女達。快活だがやり場のない怒りも抱えるリサ。
・ポニョは女性原理の生粋といえる存在。食べる事、抱きしめる事、追いかける事にためらいなし。
・グランマンマーレはポニョが見事に成長した姿。全ての命の源。多産。一妻多夫。
・5歳の宗助は「男」になりきらない最後の年代。
・彼の課題はポニョの全てを受け入れる事。好きになる事。守り抜くこと。
・多くの観客は彼の約束をすぐに忘れ去られる類ものと思うかもしれないが、彼には重要な問題。
・フジモトのように理屈の世界に逃げ込むか、耕一のように感情に逃げ出すか・・・。
・しかし宗助は逃げずに真っ直ぐ突破し全部を受け入れる。故に主人公の資格を持つ。
・宗助の心の強さで世界は新しいバランスがとられる
・もちろん男性原理が勝ったわけでも女性原理が勝ったわけでもない。
・不安定で先が思いやられる状態で映画は終わる。
・それは21世紀以降の人類が背負った命運で、一遍の映画が決着をつけるべき課題ではない。
「昔のアニメだったら敵として切り捨てていたかもしれない相手もすべて許容する」
「小さな正義・小さな方法論で何かを解決したように錯覚させるドラマはもう
やめにして、この世の混沌を認識してそれでも自分の暮らしを生きる話にする」
っていうのは原作「ナウシカ」を完結させて以来、「もののけ」「千尋」「ハウル」と
一貫している宮崎の創作態度だね。
◆物語
海辺の小さな町
海に棲むさかなの子ポニョが、
人間の宗介と一緒に生きたいと
我儘をつらぬき通す物語。
同時に、５才の宗介が
約束を守りぬく物語でもある。
アンデルセンの「人魚姫」を
今日の日本に舞台を移し、
キリスト教色を払拭して、
幼い子供達の愛と冒険を描く。
海辺の小さな町と崖の上の一軒家。
少ない登場人物。
いきもののような海。
魔法が平然と姿を現す世界。
誰もが意識下深くに持つ内なる海と、
波立つ外なる海洋が通じあう。
そのために、空間をデフォルメし、
絵柄を大胆にデフォルメして、
海を背景ではなく
主要な登場人物としてアニメートする。
少年と少女、愛と責任、海と生命、
これ等初源に属するものをためらわずに描いて、
神経症と不安の時代に立ち向かおうというものである。
宮崎 駿
海辺の小さな町
海に棲むさかなの子ポニョが、
人間の宗介と一緒に生きたいと
我儘をつらぬき通す物語。
同時に、５才の宗介が
約束を守りぬく物語でもある。
アンデルセンの「人魚姫」を
今日の日本に舞台を移し、
キリスト教色を払拭して、
幼い子供達の愛と冒険を描く。
海辺の小さな町と崖の上の一軒家。
少ない登場人物。
いきもののような海。
魔法が平然と姿を現す世界。
誰もが意識下深くに持つ内なる海と、
波立つ外なる海洋が通じあう。
そのために、空間をデフォルメし、
絵柄を大胆にデフォルメして、
海を背景ではなく
主要な登場人物としてアニメートする。
少年と少女、愛と責任、海と生命、
これ等初源に属するものをためらわずに描いて、
神経症と不安の時代に立ち向かおうというものである。
宮崎 駿
◆あらすじ
海辺の小さな町。
崖の上の一軒家に住む5歳の少年・宗介は、
ある日、クラゲに乗って家出したさかなの子・ポニョと出会う。
アタマをジャムの瓶に突っ込んで困っていたところを、
宗介に助けてもらったのだ。
宗介のことを好きになるポニョ。
宗介もポニョを好きになる。
「ぼくが守ってあげるからね」
しかし、かつて人間を辞め、
海の住人となった父・フジモトによって、
ポニョは海の中へと連れ戻されてしまう。
人間になりたい！
ポニョは、妹たちの力を借りて父の魔法を盗み出し、
再び宗介のいる人間の世界を目指す。
危険な力を持つ生命の水がまき散らされた。
海はふくれあがり、嵐が巻き起こり、
妹たちは巨大な水魚に変身して、
宗介のいる崖へ、大津波となって押し寄せる――。
少年と少女、愛と責任、海と生命。
神経症と不安の時代に、
宮崎駿がためらわずに描く、母と子の物語。
海辺の小さな町。
崖の上の一軒家に住む5歳の少年・宗介は、
ある日、クラゲに乗って家出したさかなの子・ポニョと出会う。
アタマをジャムの瓶に突っ込んで困っていたところを、
宗介に助けてもらったのだ。
宗介のことを好きになるポニョ。
宗介もポニョを好きになる。
「ぼくが守ってあげるからね」
しかし、かつて人間を辞め、
海の住人となった父・フジモトによって、
ポニョは海の中へと連れ戻されてしまう。
人間になりたい！
ポニョは、妹たちの力を借りて父の魔法を盗み出し、
再び宗介のいる人間の世界を目指す。
危険な力を持つ生命の水がまき散らされた。
海はふくれあがり、嵐が巻き起こり、
妹たちは巨大な水魚に変身して、
宗介のいる崖へ、大津波となって押し寄せる――。
少年と少女、愛と責任、海と生命。
神経症と不安の時代に、
宮崎駿がためらわずに描く、母と子の物語。
「崖の上のポニョ」関連番組
7/24(木) 22：54-23：58 NTV NEWS ZERO「ZEROカルチャー(3)音響の魔術師 井上秀司」
7/25(金) 07：26-**：** NTV 「ズームイン！！SUPER」エンパラ ポニョとく！
7/25(金) 14：55-15：50 NTV 「ドラバラPUSH スタジオジブリ レイアウト特番
～宮崎駿独占インタビュー130分」
7/25(金) 23：30-24：25 NTV NEWS ZERO「ZEROカルチャー(4) 」
～ここまでもう終わった～
8/02(土) **：**-**：***NTV 「NEWSZERO スピンオフ スタジオジブリ最新作
『崖の上のポニョ』を創った5人の天才（仮）」
8/05(火) 22：00-23：28 NHK 「プロフェッショナル 仕事の流儀スペシャル
宮崎駿のすべて ～ポニョ誕生の３００日～（仮）」
8/09(土) **：**-**：** NTV 「ズームイン!!SUPERプレゼンツ
『崖の上のポニョ』のちょっと気になる雑学教えますSP（仮）」
7/24(木) 22：54-23：58 NTV NEWS ZERO「ZEROカルチャー(3)音響の魔術師 井上秀司」
7/25(金) 07：26-**：** NTV 「ズームイン！！SUPER」エンパラ ポニョとく！
7/25(金) 14：55-15：50 NTV 「ドラバラPUSH スタジオジブリ レイアウト特番
～宮崎駿独占インタビュー130分」
7/25(金) 23：30-24：25 NTV NEWS ZERO「ZEROカルチャー(4) 」
～ここまでもう終わった～
8/02(土) **：**-**：***NTV 「NEWSZERO スピンオフ スタジオジブリ最新作
『崖の上のポニョ』を創った5人の天才（仮）」
8/05(火) 22：00-23：28 NHK 「プロフェッショナル 仕事の流儀スペシャル
宮崎駿のすべて ～ポニョ誕生の３００日～（仮）」
8/09(土) **：**-**：** NTV 「ズームイン!!SUPERプレゼンツ
『崖の上のポニョ』のちょっと気になる雑学教えますSP（仮）」
16 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 09:33:49 ID:qgt3REac
この映画は子役二人の演技の上手さと作画の綺麗さで持ってるな
17 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 09:34:11 ID:Yd+QxZyq
今年は宮崎監督のインタビュー番組が多いような。
ファンにとってはすごくうれしい。でも、宮崎監督って
そういうのお好きでないようなイメージ持っていたので
意外でびっくり。
千と千尋のときもハウルのときも映画宣伝特番のときでさえ
インタビューはほんの少しだったか、姿が映った程度だったうな。
ジブリの新方針なんでしょうかね。
ファンにとってはすごくうれしい。でも、宮崎監督って
そういうのお好きでないようなイメージ持っていたので
意外でびっくり。
千と千尋のときもハウルのときも映画宣伝特番のときでさえ
インタビューはほんの少しだったか、姿が映った程度だったうな。
ジブリの新方針なんでしょうかね。
18 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 09:40:28 ID:wsO523J/
yahooレビューの評価
http://info.movies.yahoo.co.jp/userreview/tymv/id327529/s0/p1/or1/ds1
信者アンチが入り交じっているので、合計点の比較は無意味ですが、
各項目間の温度差で、作品の評価傾向を読み取ってみました。
風の谷のナウシカ
音楽：4.39点＞映像：4.33点＝配役：4.33点＞物語：4.28点＞演出：4.26点
天空の城ラピュタ
音楽：4.65点＞物語：4.62点＞映像：4.56点＞演出：4.52点＞配役：4.49点
となりのトトロ
映像：4.61点＞音楽：4.58点＞演出：4.41点＞物語：4.35点＞配役：4.3点
魔女の宅急便
音楽：4.71点＞映像：4.62点＞物語：4.52点＞演出：4.5点＞配役：4.45点
紅の豚
音楽：4.5点＞映像：4.48点＞物語：4.31点＞演出：4.3点＞配役：4.27点
もののけ姫
映像：4.2点＞音楽：4.15点＞物語：3.85点＝演出：3.85点＞配役：3.72点
千と千尋の神隠し
映像：4.26点＞音楽：3.99点＞演出：3.81点＞物語：3.71点＞配役：3.61点
ハウルの動く城
映像：4.38点＞音楽：4.26点＞演出：3.87点＞配役：3.7点＞物語：3.61点
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
崖の上のポニョ
映像：4.24点＞音楽：4点＞演出：3.6点＞配役：3.29点＞物語：3.15点
「映像」「音楽」が千と千尋とほぼ同評価のポニョ、
「配役」「物語」評価の低さが飛び抜けています。(宮崎作品中最低評価、最大格差)
ポニョにおいて、「声」「話」にがっかりした人が大勢居たことがはっきり示されています。
http://info.movies.yahoo.co.jp/userreview/tymv/id327529/s0/p1/or1/ds1
信者アンチが入り交じっているので、合計点の比較は無意味ですが、
各項目間の温度差で、作品の評価傾向を読み取ってみました。
風の谷のナウシカ
音楽：4.39点＞映像：4.33点＝配役：4.33点＞物語：4.28点＞演出：4.26点
天空の城ラピュタ
音楽：4.65点＞物語：4.62点＞映像：4.56点＞演出：4.52点＞配役：4.49点
となりのトトロ
映像：4.61点＞音楽：4.58点＞演出：4.41点＞物語：4.35点＞配役：4.3点
魔女の宅急便
音楽：4.71点＞映像：4.62点＞物語：4.52点＞演出：4.5点＞配役：4.45点
紅の豚
音楽：4.5点＞映像：4.48点＞物語：4.31点＞演出：4.3点＞配役：4.27点
もののけ姫
映像：4.2点＞音楽：4.15点＞物語：3.85点＝演出：3.85点＞配役：3.72点
千と千尋の神隠し
映像：4.26点＞音楽：3.99点＞演出：3.81点＞物語：3.71点＞配役：3.61点
ハウルの動く城
映像：4.38点＞音楽：4.26点＞演出：3.87点＞配役：3.7点＞物語：3.61点
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
崖の上のポニョ
映像：4.24点＞音楽：4点＞演出：3.6点＞配役：3.29点＞物語：3.15点
「映像」「音楽」が千と千尋とほぼ同評価のポニョ、
「配役」「物語」評価の低さが飛び抜けています。(宮崎作品中最低評価、最大格差)
ポニョにおいて、「声」「話」にがっかりした人が大勢居たことがはっきり示されています。
19 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 09:41:39 ID:qgt3REac
子供達の声はとても良かった
親の名前呼び捨てが気に入らない人もいるみたいだけど、
あらは、親同士が名前で呼び合っているからでしょ。
子供が生まれたからと行って、夫婦間の呼びかけが「お父さん」「お母さん」に
なってしまうより良いと思うけど。
あらは、親同士が名前で呼び合っているからでしょ。
子供が生まれたからと行って、夫婦間の呼びかけが「お父さん」「お母さん」に
なってしまうより良いと思うけど。
声が酷い人が多かった
と感じたのは私だけかしら。声が酷いって言うか演技か
と感じたのは私だけかしら。声が酷いって言うか演技か
23 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 09:56:22 ID:wsO523J/
>>19
例えばハウルの声だと、中の人の人気(木村拓哉)で実力以上に加点されている気がしますね。
人気も含めて配役点数の結果だと考えるとまぁ妥当じゃないかと。
所・一茂は純粋に声役としての実力が評価された結果って事じゃないでしょうか。
例えばハウルの声だと、中の人の人気(木村拓哉)で実力以上に加点されている気がしますね。
人気も含めて配役点数の結果だと考えるとまぁ妥当じゃないかと。
所・一茂は純粋に声役としての実力が評価された結果って事じゃないでしょうか。
25 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 10:06:22 ID:JbT/Wn6h
>>24
ポニョは物語が更に批判されているから、声優批判が割合として少ないだけの予感。
ポニョは物語が更に批判されているから、声優批判が割合として少ないだけの予感。
26 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 10:10:28 ID:buV5l3Y2
女なんて幻想の動物
「ポニョかわいいねー」 「ソースケと二人、幸せそう」
／＼
セクロス 僕らも愛し合おう ／ ＼ 「あのお兄ちゃん一人でポニョみてる（笑）」
リサより年上なのに ／￣￣￣＼ カップル
「えー？！マジ童貞？！キモーイ」／ ─ ─ ＼ だらけ
彼女ｲﾅｲ暦=年齢 ／ <○> <○> ＼ 5歳で恋人がいるなんて・・・
２次元が恋人 ｲﾁｬｲﾁｬ | （__人__） |
ケーキ ﾗﾌﾞﾗﾌﾞ ＼ ｀ ⌒´ ／ 男友達と見にきた
俺は一人きり 嫉妬 ／ ＼ ラピュタみたいなのが良かった
「ポニョかわいいねー」 「ソースケと二人、幸せそう」
／＼
セクロス 僕らも愛し合おう ／ ＼ 「あのお兄ちゃん一人でポニョみてる（笑）」
リサより年上なのに ／￣￣￣＼ カップル
「えー？！マジ童貞？！キモーイ」／ ─ ─ ＼ だらけ
彼女ｲﾅｲ暦=年齢 ／ <○> <○> ＼ 5歳で恋人がいるなんて・・・
２次元が恋人 ｲﾁｬｲﾁｬ | （__人__） |
ケーキ ﾗﾌﾞﾗﾌﾞ ＼ ｀ ⌒´ ／ 男友達と見にきた
俺は一人きり 嫉妬 ／ ＼ ラピュタみたいなのが良かった
>>25
違うからｗ
実際それらより格段に声優良いんだよｗ
だって主役二人がすげー良い上に、駄目なのが脇役の所ジョージ一人ぐらいなもん
その所ジョージにしてもハウルのソフィ、ゲドの主役二人、もののけの千尋よりはマシな始末
違うからｗ
実際それらより格段に声優良いんだよｗ
だって主役二人がすげー良い上に、駄目なのが脇役の所ジョージ一人ぐらいなもん
その所ジョージにしてもハウルのソフィ、ゲドの主役二人、もののけの千尋よりはマシな始末
訂正
×もののけの千尋よりは
○もののけの石田、千尋の千尋より
×もののけの千尋よりは
○もののけの石田、千尋の千尋より
29 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 10:15:03 ID:wsO523J/
女なんて幻想の動物
「ポニョかわいいねー」 キスなんて風俗でしかしたことない
／＼
セクロス 「僕らも愛し合おう」 ／ ＼ 「あのお兄ちゃん一人でポニョ見てる（笑）」
リサより年上なのに ／￣￣￣＼ カップル 「ソースケと二人、幸せそう」
「えー？！マジ童貞？！キモーイ」／ ─ ─ ＼ だらけ
彼女ｲﾅｲ暦=年齢 ／ <○> <○> ＼ 5歳で恋人がいるなんて・・・
２次元が恋人 ｲﾁｬｲﾁｬ | （__人__） |
女の子 ﾗﾌﾞﾗﾌﾞ ＼ ｀ ⌒´ ／ 男友達と見にきた
俺は一人きり 嫉妬 ／ ＼ ラピュタみたいなのが良かった
「ポニョかわいいねー」 キスなんて風俗でしかしたことない
／＼
セクロス 「僕らも愛し合おう」 ／ ＼ 「あのお兄ちゃん一人でポニョ見てる（笑）」
リサより年上なのに ／￣￣￣＼ カップル 「ソースケと二人、幸せそう」
「えー？！マジ童貞？！キモーイ」／ ─ ─ ＼ だらけ
彼女ｲﾅｲ暦=年齢 ／ <○> <○> ＼ 5歳で恋人がいるなんて・・・
２次元が恋人 ｲﾁｬｲﾁｬ | （__人__） |
女の子 ﾗﾌﾞﾗﾌﾞ ＼ ｀ ⌒´ ／ 男友達と見にきた
俺は一人きり 嫉妬 ／ ＼ ラピュタみたいなのが良かった
ＩＭｄｂのアニメランキングにおける日本アニメ。ジブリの今日付け指数は
２位 千と千尋
３位 もののけ姫
10位 火垂るの墓
12位 耳をすませば
14位 ナウシカ
15位 トトロ
17位 ハウル
19位 ラピュタ
34位 魔女宅
42位 紅の豚
47位 ぽろぽろ
２位 千と千尋
３位 もののけ姫
10位 火垂るの墓
12位 耳をすませば
14位 ナウシカ
15位 トトロ
17位 ハウル
19位 ラピュタ
34位 魔女宅
42位 紅の豚
47位 ぽろぽろ
■Top Rated "Animation" Titles■
Rank Rating Title Votes
1. 8.7 WALL·E (2008) 49,876
2. 8.4 Sen to Chihiro no kamikakushi (2001) 68,767 ←←←←
3. 8.2 Mononoke-hime (1997) 46,047 ←←←←
4. 8.2 Macskafogó (1986) 2,553
5. 8.2 Ratatouille (2007) 79,858
6. 8.1 Mind Game (2004) 1,237 ←
7. 8.1 Finding Nemo (2003) 112,601
8. 8.1 Byôsoku 5 senchimêtoru (2007) 1,042 ←
9. 8.1 The Incredibles (2004) 109,669
10. 8.1 Hotaru no haka (1988) 22,117 ←←←←
11. 8.1 Toy Story (1995) 99,116
12. 8.1 Mimi wo sumaseba (1995) 4,820 ←←←←
13. 8.0 The Lion King (1994) 87,966
14. 8.0 Kaze no tani no Naushika (1984) 12,461 ←←←←
15. 8.0 Tonari no Totoro (1988) 17,605 ←←←←
16. 8.0 Persepolis (2007) 11,759
17. 8.0 Hauru no ugoku shiro (2004) 27,226 ←←←←
18. 8.0 Toki o kakeru shôjo (2006) 2,164 ←
19. 8.0 Tenkû no shiro Rapyuta (1986) 13,935 ←←←←
20. 8.0 Toy Story 2 (1999)
Rank Rating Title Votes
1. 8.7 WALL·E (2008) 49,876
2. 8.4 Sen to Chihiro no kamikakushi (2001) 68,767 ←←←←
3. 8.2 Mononoke-hime (1997) 46,047 ←←←←
4. 8.2 Macskafogó (1986) 2,553
5. 8.2 Ratatouille (2007) 79,858
6. 8.1 Mind Game (2004) 1,237 ←
7. 8.1 Finding Nemo (2003) 112,601
8. 8.1 Byôsoku 5 senchimêtoru (2007) 1,042 ←
9. 8.1 The Incredibles (2004) 109,669
10. 8.1 Hotaru no haka (1988) 22,117 ←←←←
11. 8.1 Toy Story (1995) 99,116
12. 8.1 Mimi wo sumaseba (1995) 4,820 ←←←←
13. 8.0 The Lion King (1994) 87,966
14. 8.0 Kaze no tani no Naushika (1984) 12,461 ←←←←
15. 8.0 Tonari no Totoro (1988) 17,605 ←←←←
16. 8.0 Persepolis (2007) 11,759
17. 8.0 Hauru no ugoku shiro (2004) 27,226 ←←←←
18. 8.0 Toki o kakeru shôjo (2006) 2,164 ←
19. 8.0 Tenkû no shiro Rapyuta (1986) 13,935 ←←←←
20. 8.0 Toy Story 2 (1999)
評論家気取りの馬鹿どもは、なんだかんだで
ここで寂しさ紛らわしてるだけだろ。
おれはそうだ。
ここで寂しさ紛らわしてるだけだろ。
おれはそうだ。
34 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 10:30:40 ID:JbT/Wn6h
徳間書店の雑誌アニメージュがアニメファンの聖域のようだった時代に、
読者投票で選ぶ「アニメージュグランプリ」というイベントは作品の他に
スタッフも選出していた。
その１９８０年、「カリオストロの城」が審査対象になった年の結果。
【作品部門】
１位 機動戦士ガンダム ４３１４票
２位 地球（テラ）へ… ８０６票
３位 劇場版サイボーグ００９ ７６２票
４位 マルコ・ポーロの冒険 ４７５票
５位 カリオストロの城 ４５８票 ←←←←
【演出部門】
１位 りんたろう ３５４７票
２位 富野喜幸 ２７１１票
３位 宮崎 駿 ４９６票 ←←←←
以後演出部門表彰が廃止されるまで宮崎は３位を超えることはなかった。
（宮崎に肩入れしていたアニメージュは、後に「歴代アニメ作品部門」を
新設して「カリオストロ」をプッシュするようになる）
まだまだアニメファンの中では宮崎は微妙な位置だったわけで、しかも
この カリ城の興行失敗→東京ムービーの海外合作路線→頓挫という流れで
「宮崎駿」名義のアニメ作品は５年間発表されなくなった。 その時期に
アニメージュが宮崎特集を組んだ号は記録的に返本率で大赤字を生んだという。
読者投票で選ぶ「アニメージュグランプリ」というイベントは作品の他に
スタッフも選出していた。
その１９８０年、「カリオストロの城」が審査対象になった年の結果。
【作品部門】
１位 機動戦士ガンダム ４３１４票
２位 地球（テラ）へ… ８０６票
３位 劇場版サイボーグ００９ ７６２票
４位 マルコ・ポーロの冒険 ４７５票
５位 カリオストロの城 ４５８票 ←←←←
【演出部門】
１位 りんたろう ３５４７票
２位 富野喜幸 ２７１１票
３位 宮崎 駿 ４９６票 ←←←←
以後演出部門表彰が廃止されるまで宮崎は３位を超えることはなかった。
（宮崎に肩入れしていたアニメージュは、後に「歴代アニメ作品部門」を
新設して「カリオストロ」をプッシュするようになる）
まだまだアニメファンの中では宮崎は微妙な位置だったわけで、しかも
この カリ城の興行失敗→東京ムービーの海外合作路線→頓挫という流れで
「宮崎駿」名義のアニメ作品は５年間発表されなくなった。 その時期に
アニメージュが宮崎特集を組んだ号は記録的に返本率で大赤字を生んだという。
昨日観た、ストーリーがイミフすぎる…
子供向けならサルでも分かるくらいにしろよ
子供向けならサルでも分かるくらいにしろよ
前スレ読んだ。毎日、夜明け前の薄明の頃に面白くなるな、このスレ。
いい論客が来るのか、それとも未明のα波の出る頃合いが、この映画を語るのにマッチ
してるのかww とにかく、中華で盗み見たガキが荒らしに来る日中よりは読んで面白い。
「子供向きに作ったのなら、ボクが見てもスラスラ物語が読めるはずだ。でなければ子供
向きではない。制作者の怠慢。子供がかわいそう」というゴリゴリの常識に凝り固まった
意見に対して、自然に、トキ婆さんという登場人物の解釈に流れて行くのが面白かった。
ようするにパヤオは、この映画の不条理も、気味悪さも、掻き立てられる不安も、生命力
に満ち溢れた５歳児なら容易に呑み込んでしまうはずだ、という意味で「子供向きに
作りました」と言っているんだろうな。そうでない、あんぐり口をあけて腑に落ちる説明を
待っているいい歳した観客の方を「常識に頼りすぎた神経症」だと言いたいのだろう。
面白かったんで、お礼だけ書いた。有難う。
いい論客が来るのか、それとも未明のα波の出る頃合いが、この映画を語るのにマッチ
してるのかww とにかく、中華で盗み見たガキが荒らしに来る日中よりは読んで面白い。
「子供向きに作ったのなら、ボクが見てもスラスラ物語が読めるはずだ。でなければ子供
向きではない。制作者の怠慢。子供がかわいそう」というゴリゴリの常識に凝り固まった
意見に対して、自然に、トキ婆さんという登場人物の解釈に流れて行くのが面白かった。
ようするにパヤオは、この映画の不条理も、気味悪さも、掻き立てられる不安も、生命力
に満ち溢れた５歳児なら容易に呑み込んでしまうはずだ、という意味で「子供向きに
作りました」と言っているんだろうな。そうでない、あんぐり口をあけて腑に落ちる説明を
待っているいい歳した観客の方を「常識に頼りすぎた神経症」だと言いたいのだろう。
面白かったんで、お礼だけ書いた。有難う。
見事に当てが外れて子供達にも微妙な評価
じっさいに五歳児が喜んでるかどうか
40 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 10:38:54 ID:VLQk6EUn
＞と言っているんだろうな
いってないないあんたの脳内妄想。
いってないないあんたの脳内妄想。
いいじゃん。かわいいんだし。
それはそうと「生まれてきてよかった。」ってコピーは
ちょっと外してないか、糸井君よ。それ今作のテーマじゃないだろ
それはそうと「生まれてきてよかった。」ってコピーは
ちょっと外してないか、糸井君よ。それ今作のテーマじゃないだろ
ポニョの恩返しとか浦島宗介とかな。
なにも疑問を持たずハイハイと受け入れる母
やっぱりその親の子でポニョにはＮＯと言わない宗介
まさかね・・疑ってはいけない、無条件で信じなさい・・・
なにも疑問を持たずハイハイと受け入れる母
やっぱりその親の子でポニョにはＮＯと言わない宗介
まさかね・・疑ってはいけない、無条件で信じなさい・・・
別スレに誰かが書き込んでいた意見の
「宮崎は美味いカレーも作れれば究極のケーキも作れる調理人。
このところケーキばかり作るものだから昔からのカレーファンがゴネてるだけ。
ただ今回出してきたポニョは究極の納豆。
俺はツボに入ったが万人受けするとは思えない。
それと辛子を付けてくれなかったのがちょっと残念。
だが又、食いに行く。臭いと言う人の意見も納得するがカレーより美味いと思った」
と言うのが一番正鵠を得ていると思う。絶品の納豆に対して
「オーソドックスなカレーの味わいがない。福神漬もない」
というのは、言ってる本人は完全無欠の真理をのべているつもりでも、
端からは「いいからとっととヨソの店に行けよ」でしかないというのが
残酷だけど 現実なんだと思う。
納豆でさえなく「ホヤとかクサヤのようなもの」という意見さえあったけど、
３０年前に開いていたカレー屋を懐かしんで入って来る客が現れないように
店の看板から美少女やメカ…もといカレーの絵なんかを一切排除して、絶対に
カレー好きが近寄らないような店構えを作って、さて客がカウンターに座ると、
皿の上にあぶったクサヤが乗ってるだけという究極の料理を、エプロン着けた
還暦親父が不愛想に出してくる。
ところが口に入れてみるととんでもなくゴージャスな味わいが口に広がり、
その後には侘びた後味がじんわり広がる。ここでうまいお茶が欲しい
ところだが、親父は「食ったのなら帰れ」と店を叩きだす。
そんな映画だよ、これは。
ところがうっかり入った家族連れの中には気に入っちゃって居すわるものも
現れ、子供の中にも気に入ってリピーターになる濃い奴も現れて…というのが
現状だろうｗ
「宮崎は美味いカレーも作れれば究極のケーキも作れる調理人。
このところケーキばかり作るものだから昔からのカレーファンがゴネてるだけ。
ただ今回出してきたポニョは究極の納豆。
俺はツボに入ったが万人受けするとは思えない。
それと辛子を付けてくれなかったのがちょっと残念。
だが又、食いに行く。臭いと言う人の意見も納得するがカレーより美味いと思った」
と言うのが一番正鵠を得ていると思う。絶品の納豆に対して
「オーソドックスなカレーの味わいがない。福神漬もない」
というのは、言ってる本人は完全無欠の真理をのべているつもりでも、
端からは「いいからとっととヨソの店に行けよ」でしかないというのが
残酷だけど 現実なんだと思う。
納豆でさえなく「ホヤとかクサヤのようなもの」という意見さえあったけど、
３０年前に開いていたカレー屋を懐かしんで入って来る客が現れないように
店の看板から美少女やメカ…もといカレーの絵なんかを一切排除して、絶対に
カレー好きが近寄らないような店構えを作って、さて客がカウンターに座ると、
皿の上にあぶったクサヤが乗ってるだけという究極の料理を、エプロン着けた
還暦親父が不愛想に出してくる。
ところが口に入れてみるととんでもなくゴージャスな味わいが口に広がり、
その後には侘びた後味がじんわり広がる。ここでうまいお茶が欲しい
ところだが、親父は「食ったのなら帰れ」と店を叩きだす。
そんな映画だよ、これは。
ところがうっかり入った家族連れの中には気に入っちゃって居すわるものも
現れ、子供の中にも気に入ってリピーターになる濃い奴も現れて…というのが
現状だろうｗ
魚状態のポニョがかわいいと思います
あと、水に沈んだ町で、繋げられた舟が斜めに浮いてて光が差し込んでる絵、あれがすごく好きだ
あと、水に沈んだ町で、繋げられた舟が斜めに浮いてて光が差し込んでる絵、あれがすごく好きだ
>>37
さんざん言われているけど、「一度これを作っておかないと子供たちに
向けて作るものがウソだと言われる」という義務感というか使命感で作った
もののけが「入り口がすでに高く出口はもっと高い」という「ぶっきら棒に
作った作品」だったのに、狙っていた子供が一番素直に受け入れてくれたと
感じられてから、
「大人の理屈で整合性をつけた気になるのは実はバカバカしいことだった
のじゃないか。頭の底から引っ張り出した無意識を形にすれば、思考が
硬直した大人はともかく、子供はちゃんと受け止めてくれるのかもしれない」
という確信を得ちゃったという気はする。以後どんどん意識的に「説明」を
排除して、それでいてしっかり受け止めてくれる人はちゃんとど真ん中で
理解してくれている。（ハウルは女の人は簡単に受け止めたけど男はパスボール
しがちだったようだけど）
さんざん言われているけど、「一度これを作っておかないと子供たちに
向けて作るものがウソだと言われる」という義務感というか使命感で作った
もののけが「入り口がすでに高く出口はもっと高い」という「ぶっきら棒に
作った作品」だったのに、狙っていた子供が一番素直に受け入れてくれたと
感じられてから、
「大人の理屈で整合性をつけた気になるのは実はバカバカしいことだった
のじゃないか。頭の底から引っ張り出した無意識を形にすれば、思考が
硬直した大人はともかく、子供はちゃんと受け止めてくれるのかもしれない」
という確信を得ちゃったという気はする。以後どんどん意識的に「説明」を
排除して、それでいてしっかり受け止めてくれる人はちゃんとど真ん中で
理解してくれている。（ハウルは女の人は簡単に受け止めたけど男はパスボール
しがちだったようだけど）
例の
渋谷陽一
「倒すべき敵がいてそれと戦うっていう古い構造が、コミック版
『ナウシカ』によって変わり、敵も味方もなく全部引き受けるって
いう新しい宮崎駿の世界観が完成した。それをふまえて『もののけ』が
作られて、とうとう『千尋』では敵がいないどころか巨大化も大暴れ
屋台崩しのクライマックスもなくなって、宮崎駿の世界観が純粋に
作品として定着したなあと」
宮崎駿
「いわゆるアニメなんかで最後に敵が巨大化するのって、いろいろ
理屈並べても結局は『通俗文化ってこういうものなんだ』って思いが
あるからですよね。そういう大騒ぎのクライマックスがないと、
映画として終わんないんじゃないかっていう。そういう強迫観念は
もう嫌だと思っていて、『千と千尋』でそれをやってしまったら
説得力も何も失うって思ったから。」
なんて考え方が、宮崎駿にはもう基本的なスタートラインになってる。
スレでも当初「わかんねわかんね」と言われていた登場人物たちの
行動原理や途中をすっ飛ばしたシーンのつなぎなんかも、最近じゃ
みんな納得しかかっているようだし。
ただ宮崎の言う所の「絵を見れば感情で理解できるのに、『いや、
誰かが台詞で説明し理屈で納得できるまでは受け入れちゃダメだ』
なんていって自分で自分を抑えつけちゃう観客」からするれば、
一回見ただけだと悩み深い状態に陥っちゃうのは事実だろうし、それは
そういう所の「論理的」なつじつま合わせを誰よりもうまくやってきた
宮崎駿自身の過去がそうさせちゃってる面もあるんだろうけどね。
渋谷陽一
「倒すべき敵がいてそれと戦うっていう古い構造が、コミック版
『ナウシカ』によって変わり、敵も味方もなく全部引き受けるって
いう新しい宮崎駿の世界観が完成した。それをふまえて『もののけ』が
作られて、とうとう『千尋』では敵がいないどころか巨大化も大暴れ
屋台崩しのクライマックスもなくなって、宮崎駿の世界観が純粋に
作品として定着したなあと」
宮崎駿
「いわゆるアニメなんかで最後に敵が巨大化するのって、いろいろ
理屈並べても結局は『通俗文化ってこういうものなんだ』って思いが
あるからですよね。そういう大騒ぎのクライマックスがないと、
映画として終わんないんじゃないかっていう。そういう強迫観念は
もう嫌だと思っていて、『千と千尋』でそれをやってしまったら
説得力も何も失うって思ったから。」
なんて考え方が、宮崎駿にはもう基本的なスタートラインになってる。
スレでも当初「わかんねわかんね」と言われていた登場人物たちの
行動原理や途中をすっ飛ばしたシーンのつなぎなんかも、最近じゃ
みんな納得しかかっているようだし。
ただ宮崎の言う所の「絵を見れば感情で理解できるのに、『いや、
誰かが台詞で説明し理屈で納得できるまでは受け入れちゃダメだ』
なんていって自分で自分を抑えつけちゃう観客」からするれば、
一回見ただけだと悩み深い状態に陥っちゃうのは事実だろうし、それは
そういう所の「論理的」なつじつま合わせを誰よりもうまくやってきた
宮崎駿自身の過去がそうさせちゃってる面もあるんだろうけどね。
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ/⌒) つまらないのは観る奴がアホだからあばばば
/⌒) (ﾟ) (ﾟ) | .|
/ / ( _●_) ミ/ ∩―－、
.（ ヽ |∪| ／ ／ (ﾟ) ､_ ｀ヽ
＼ ヽノ / / ( ● (ﾟ) |つ なんまんだーぶー
/ / | (入__,,ノ ミ なんまんだーぶーあばばばば
| / ､ (＿／ ノ
| ／＼ ＼ ＼＿＿＿ ノﾞ ─――､
| / ) ) ／＼ ＿ ヽ
∪ （ ＼ （⌒0 ／＼ ヽ （＿ﾉ
＼,,＿） ｀ヽノ / ､ ）O
| ノ ヽ/⌒) つまらないのは観る奴がアホだからあばばば
/⌒) (ﾟ) (ﾟ) | .|
/ / ( _●_) ミ/ ∩―－、
.（ ヽ |∪| ／ ／ (ﾟ) ､_ ｀ヽ
＼ ヽノ / / ( ● (ﾟ) |つ なんまんだーぶー
/ / | (入__,,ノ ミ なんまんだーぶーあばばばば
| / ､ (＿／ ノ
| ／＼ ＼ ＼＿＿＿ ノﾞ ─――､
| / ) ) ／＼ ＿ ヽ
∪ （ ＼ （⌒0 ／＼ ヽ （＿ﾉ
＼,,＿） ｀ヽノ / ､ ）O
前スレに、フジモトの魔法の水セラーの入り口の上には「PANGEA」
と書いてあるという報告を見たので、悪評ふんぷんのｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱからコピペ。
パンゲア大陸（パンゲアたいりく、Pangæa, Pangea）は、
1912年にアルフレート・ヴェーゲナーが提唱した大陸移動説において、
現在の諸大陸が分裂する前にひとつであったときの超大陸のことである。
ギリシャ語で「すべての陸地」という意味で、ヴェーゲナー本人が命名した。
大陸移動説を大胆に取り上げた漫画、といえば
「ジャングル大帝」。立て、レオ、パンジャの子♪
そうかパンジャの名の起源はそれだったのか。ポニョとは関係ないけど
また一つお利口になってしまったす。
と書いてあるという報告を見たので、悪評ふんぷんのｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱからコピペ。
パンゲア大陸（パンゲアたいりく、Pangæa, Pangea）は、
1912年にアルフレート・ヴェーゲナーが提唱した大陸移動説において、
現在の諸大陸が分裂する前にひとつであったときの超大陸のことである。
ギリシャ語で「すべての陸地」という意味で、ヴェーゲナー本人が命名した。
大陸移動説を大胆に取り上げた漫画、といえば
「ジャングル大帝」。立て、レオ、パンジャの子♪
そうかパンジャの名の起源はそれだったのか。ポニョとは関係ないけど
また一つお利口になってしまったす。
49 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 11:38:44 ID:l/hbEXkP
リサが２５歳ってどうしても納得できない。
宮崎監督は生の女性と接する機会も多いだろうに…非現実的過ぎる。
あの言動はどう考えても３０オーバーだと思うけどなぁ。３５歳位かと思ってた。
宮崎監督は生の女性と接する機会も多いだろうに…非現実的過ぎる。
あの言動はどう考えても３０オーバーだと思うけどなぁ。３５歳位かと思ってた。
50 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 11:43:48 ID:1gTEgI2E
リサ・スティック・マイヤー
51 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 11:57:56 ID:y+I054DJ
もしかしてリサより年上で童貞のやつとか、このスレにいる？
/:::::::::::::::::::::::::::::::/:::::＼
|＼r‐､:::::::::ｨ‐‐ｧ::::::::::::::::＼
‐=二⌒` ＼ ＼/ ／__::::::::::::::::::::::l
＿,,ｨ''⌒ ＼＼:::::::::::::::::|
＼／ ／ ヽ｀∨⌒｀´
r‐-‐=ﾆ/ / ／二／ ／,ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
|::::::::::/ |／｀´ /_,, ｀ヽ／ ´｀ヽ _ 三,:三ー二
ヽ:::::::７ ﾚ⌒ヽ ｨノヽ--/￣ , ｀￣￣￣
ヽ::::ﾚ|ﾉ● } ﾐ } . .| /!
＼ `| ｀ー''´ ^}｀ー‐し'ゝL _
｀'l ﾍｒ--‐‐'´} ;ー------
＼ ､,＿,｡ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-
￣￣｀ ｰ ´￣￣
|＼r‐､:::::::::ｨ‐‐ｧ::::::::::::::::＼
‐=二⌒` ＼ ＼/ ／__::::::::::::::::::::::l
＿,,ｨ''⌒ ＼＼:::::::::::::::::|
＼／ ／ ヽ｀∨⌒｀´
r‐-‐=ﾆ/ / ／二／ ／,ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
|::::::::::/ |／｀´ /_,, ｀ヽ／ ´｀ヽ _ 三,:三ー二
ヽ:::::::７ ﾚ⌒ヽ ｨノヽ--/￣ , ｀￣￣￣
ヽ::::ﾚ|ﾉ● } ﾐ } . .| /!
＼ `| ｀ー''´ ^}｀ー‐し'ゝL _
｀'l ﾍｒ--‐‐'´} ;ー------
＼ ､,＿,｡ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-
￣￣｀ ｰ ´￣￣
子供の演技だけ違和感ないわ。
あとは糞。
リサの棒読みとかイライラするだけ。
いい加減プロの声優使えよ。
あとは糞。
リサの棒読みとかイライラするだけ。
いい加減プロの声優使えよ。
モナ・リサ
55 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 12:14:04 ID:y+I054DJ
プロの声優がわざとらしくてウザいってパヤオの言い分はわかる
既出だろうけどF.C.東京の羽生は似てるな。
58 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 12:35:16 ID:KdaicTqP
ポニョの波の上走り、ありえねーって笑いながら涙が出てきた。
あそこは後世語り継がれる名シーンになるね、ぜったい。
あそこは後世語り継がれる名シーンになるね、ぜったい。
全然スレチなんだけど、ＡＵの携帯からアクセスしてる人いる？
腹立つくらい、繋がらなくない？
ＡＵだけかな？ 噂のｉﾌｫﾝに乗換えたろか？
腹立つくらい、繋がらなくない？
ＡＵだけかな？ 噂のｉﾌｫﾝに乗換えたろか？
60 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 13:04:29 ID:WVISZeon
無料動画で見ました
これで参加できます
これで参加できます
>>60
大画面でもう一度見て来い
大画面でもう一度見て来い
>>53
で、なんでポニョを殴るんだ
で、なんでポニョを殴るんだ
65 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 13:10:43 ID:Nv44/5gv
もう出回ってるのか！酷い世の中になったもんだ
信者が付く作品なんて「分からない奴が悪い」と「分からないように作るやつが悪い」
で煽り合いになるだけだから、議論するだけ無駄。
とりあえず俺は楽しめなかった。
で煽り合いになるだけだから、議論するだけ無駄。
とりあえず俺は楽しめなかった。
物語性が低いってのはむしろ、ほめ言葉だな。
パヤオはもう物語うんぬんのレベルにいないってこった。
パヤオはもう物語うんぬんのレベルにいないってこった。
各国で上映されるころにはもうネットで見ちゃってるひとがだいぶいるかもしれんね
71 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 13:23:53 ID:WVISZeon
72 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 13:25:00 ID:WVISZeon
>>72
ジブリに限定して話したつもりじゃない
ロードショウが終わって
DVDの販売が始まったくらいならともかく
こんな時期なのは大勢が一生懸命作って
どのくらいの観客数になるのとか楽しみにしてるのを
根こそぎ持っていく行為だと言ってるんだ
ジブリに限定して話したつもりじゃない
ロードショウが終わって
DVDの販売が始まったくらいならともかく
こんな時期なのは大勢が一生懸命作って
どのくらいの観客数になるのとか楽しみにしてるのを
根こそぎ持っていく行為だと言ってるんだ
ポニョ盗撮avi出回ってるみたいだけど見ない
汚い絵では絶対に見たくないから劇場で見るよ
汚い絵では絶対に見たくないから劇場で見るよ
宮崎はルイスキャロルになりたいのかなぁ。
名作童話みたいなものの勲章が欲しいのだろうか。
もう、好きなだけ金を使って好きなものが作れる状況なんだから我慢しなくていいのに。
少女をソープランドで働かせる話を作ったんだからこれ以上我慢せずに
ロリペド趣味全開の作品を作ればいいのに。
名誉も金も手に入れたんだから、自分の欲求に素直になれよ
名作童話みたいなものの勲章が欲しいのだろうか。
もう、好きなだけ金を使って好きなものが作れる状況なんだから我慢しなくていいのに。
少女をソープランドで働かせる話を作ったんだからこれ以上我慢せずに
ロリペド趣味全開の作品を作ればいいのに。
名誉も金も手に入れたんだから、自分の欲求に素直になれよ
中国レベルのコピーなんて恥ずかしくないのか？
77 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 13:42:39 ID:4MSH3NL/
宮崎駿が「子供の夢を守る」ということを実践した映画。
「子供の夢を作る」でないところがびみょーな点となる。
「子供の夢を作る」でないところがびみょーな点となる。
んだね。
エコやスローフードなんて暇人の道楽に過ぎない
エコやスローフードなんて暇人の道楽に過ぎない
誤爆した…
80 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 13:53:17 ID:WVISZeon
まあジブリに関してはあと一回あっても叩けないな
この映画はアートなんですよ
美術館で鑑賞するような気持ちでみましょうよ
美術館で鑑賞するような気持ちでみましょうよ
82 ：秋山：2008/07/31(木) 13:59:43 ID:m1OFheOf
http://www.judo-saiko.com/01_blog/index05.html
崖の上のポニョ
みんな観ましたか？
絵の色使いがめちゃくちゃ綺麗で、CGを使ってなく、一枚一枚描いたということで絵にすごく暖かみを感じました！
内容は観てのお楽しみにして、なんせポニョがハンパなく可愛かったっす！
それと映画館に行くとたくさんの子供達が来てたけど、みんなの目がキラキラしてて夢中になって映画を観てる姿が印象的でした！
崖の上のポニョ
みんな観ましたか？
絵の色使いがめちゃくちゃ綺麗で、CGを使ってなく、一枚一枚描いたということで絵にすごく暖かみを感じました！
内容は観てのお楽しみにして、なんせポニョがハンパなく可愛かったっす！
それと映画館に行くとたくさんの子供達が来てたけど、みんなの目がキラキラしてて夢中になって映画を観てる姿が印象的でした！
見たけど動画は凄かった。さすがジブリと思った。
ただ何度も指摘されているだろうけど、ストーリーがスカスカ。
キャラもペラペラで、最後まで視聴するモチベーションを維持するのが正直キツイ。
大人も子供も時計ばかり気にする酷い有様だった。
もし次回があるのなら、今度は原作付きか過去作のリメイクでお願いしたい。
ただ何度も指摘されているだろうけど、ストーリーがスカスカ。
キャラもペラペラで、最後まで視聴するモチベーションを維持するのが正直キツイ。
大人も子供も時計ばかり気にする酷い有様だった。
もし次回があるのなら、今度は原作付きか過去作のリメイクでお願いしたい。
ひでぇなぁ・・・
>>33
うん、だってリアルでこんなこと言ってたら
気持ち悪がられちゃうからね。
子供置いて、ひとりでポニョ見に行ったなんつったら
それだけで引かれるだろう。
それでポニョを語りだしたら…目もあてられない。
リアルでは「なんかヒットしてるみたいだねー子供連れて行こうかなーハハハ」で終了だ。
うん、だってリアルでこんなこと言ってたら
気持ち悪がられちゃうからね。
子供置いて、ひとりでポニョ見に行ったなんつったら
それだけで引かれるだろう。
それでポニョを語りだしたら…目もあてられない。
リアルでは「なんかヒットしてるみたいだねー子供連れて行こうかなーハハハ」で終了だ。
>>82
着色はCGでしょ
フィルムで上映されてるとこもあるからそうみえなかったかもしれんが
ちなみにベネチア関係で昨日日テレでハウルが紹介されてたけど
綺麗というか温かみがあってセル画っぽかったな
DVDの画質とも全然違う
TV放送画質かしらんけどとにかそのハウルも俺好みのアナログ画質だった
前編あの画質でみてみたい
千もそうだがハウルやゲドもDVDで若干損してるような気がする
着色はCGでしょ
フィルムで上映されてるとこもあるからそうみえなかったかもしれんが
ちなみにベネチア関係で昨日日テレでハウルが紹介されてたけど
綺麗というか温かみがあってセル画っぽかったな
DVDの画質とも全然違う
TV放送画質かしらんけどとにかそのハウルも俺好みのアナログ画質だった
前編あの画質でみてみたい
千もそうだがハウルやゲドもDVDで若干損してるような気がする
とりあえず、「パヤオ」なんて呼び方してる人は、もはやこのアニメの
メインターゲットであるハズの「一般的な」親子連れではないよな、多分。
メインターゲットであるハズの「一般的な」親子連れではないよな、多分。
前編 Ｘ
全編 ○
訂正
画質のことをいえばキリがないけどね
ちなみにDVD版とLD版の違うもあるがVHSでもアニメージュ版とブエナビスタ版では
画質やトリミングも違う
画質ではアニメージュ版が相当好みだったけどね
絶版になってるが古いレンタルショップや中古ビデオ屋にはまだ売ってたり借りてたり
できるかもしれんな
全編 ○
訂正
画質のことをいえばキリがないけどね
ちなみにDVD版とLD版の違うもあるがVHSでもアニメージュ版とブエナビスタ版では
画質やトリミングも違う
画質ではアニメージュ版が相当好みだったけどね
絶版になってるが古いレンタルショップや中古ビデオ屋にはまだ売ってたり借りてたり
できるかもしれんな
ジブリ＝国民的映画みたいいなってるだろもう
だいたい国民的とか言う概念自体もう形骸化してるってのに
ジブリで日テレでガキにこれ見せておけば安心みたいな親も
もうそういう考え捨てろ
だいたい国民的とか言う概念自体もう形骸化してるってのに
ジブリで日テレでガキにこれ見せておけば安心みたいな親も
もうそういう考え捨てろ
92 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 15:12:44 ID:KdaicTqP
国民的映画といえるものがどういうものか知らないけど（寅さんとか？）
今の日本を代表する天才監督の新作だし、リアルタイムで劇場で観るという
祭りに参加するのは映画好きなら当然だよな
今の日本を代表する天才監督の新作だし、リアルタイムで劇場で観るという
祭りに参加するのは映画好きなら当然だよな
まぁ子供が一番喜ぶのは乗り物と怪獣とウンコだよ。
そんなもんはどうでも良いし、なによりパヤヲは1番になろうとは思ってない。
馬鹿な大人は「一番にならない＝クソ」としか捉えられないだろうが。
そんなもんはどうでも良いし、なによりパヤヲは1番になろうとは思ってない。
馬鹿な大人は「一番にならない＝クソ」としか捉えられないだろうが。
女の子の場合は乗り物 動物 食べ物 かなあと思う
95 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 15:25:07 ID:4IE9rMOY
子どものために作ったアニメ映画を、まさか大人は見ないよな。
いい歳してアンパンマン見る奴は気持ち悪いのと同じこと。
いい歳してアンパンマン見る奴は気持ち悪いのと同じこと。
内容は色々言われてるから、割愛するけど
ポニョの波の上走りシーンはすごくよかった。泣けたよ。
あのシーンだけでも、お金払った価値はあった。
内容は色々突っ込みどころがあるけどねｗｗ
ポニョの波の上走りシーンはすごくよかった。泣けたよ。
あのシーンだけでも、お金払った価値はあった。
内容は色々突っ込みどころがあるけどねｗｗ
さすがはネットの時代。全部タダで見ちゃったw
98 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 15:59:17 ID:e5HSLmpu
ＮＨＫがポニョ製作の舞台裏を密着取材して特集組んでるよ。
NHK プロフェッショナル 仕事の流儀
スペシャル 8月5日（火） 22:00～23:28 （88分） 放送予定
宮崎駿のすべて ～ 「ポニョ」密着３００日 ～
「プロフェッショナル仕事の流儀」では、去年３月、映画の構想準備段階の密着ドキュメントを放送した。
番組はその後も密着取材を続行、２年半、のべ３００日にわたって宮崎駿の創作の現場を記録し続けてきた。
番組では宮崎がヒロイン「ポニョ」などキャラクターに思いを寄せ、徐々に成長させてゆく独特の手法をはじめ、
密着カメラだけが知りえた宮崎アニメの秘密を徹底的に解明する。
http://www.nhk.or.jp/professional/schedule/index.html
NHK プロフェッショナル 仕事の流儀
スペシャル 8月5日（火） 22:00～23:28 （88分） 放送予定
宮崎駿のすべて ～ 「ポニョ」密着３００日 ～
「プロフェッショナル仕事の流儀」では、去年３月、映画の構想準備段階の密着ドキュメントを放送した。
番組はその後も密着取材を続行、２年半、のべ３００日にわたって宮崎駿の創作の現場を記録し続けてきた。
番組では宮崎がヒロイン「ポニョ」などキャラクターに思いを寄せ、徐々に成長させてゆく独特の手法をはじめ、
密着カメラだけが知りえた宮崎アニメの秘密を徹底的に解明する。
http://www.nhk.or.jp/professional/schedule/index.html
>>97
こういうの、犯罪予告と同じに逮捕できるようにならんかな
こういうの、犯罪予告と同じに逮捕できるようにならんかな
>>99
んだなー。
んだなー。
NHKは黒澤の「影武者」のときもメーキングを放送したよね。
宮崎駿も黒澤明と同じ、日本の文化遺産というか人間国宝という認識を
NHKがしてるってことだな。
宮崎駿も黒澤明と同じ、日本の文化遺産というか人間国宝という認識を
NHKがしてるってことだな。
103 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 16:58:59 ID:if2UB3ma
フジモトって何者だよ？
なんか不自然なんだよなーありとあらゆるところが
わざとメチャクチャにつくったとしか思えない
まさか宮崎さんぼけたわけじゃないよね？
わざとメチャクチャにつくったとしか思えない
まさか宮崎さんぼけたわけじゃないよね？
ストーリーがペラペラって指摘多いし事実そう感じたけど深読みすればまぁ色んなことが見えてくるわなこれ。
全体的に演出が凄く分かり辛い見せ方なのはどうかと思ったけど。
誰もいない車椅子、水没した世界、船の墓場、いきなり走れる様になっててこんなことならさっさと死ねばよかったとはしゃぐ婆さん連中。
最後グランマと会話してるリサの演出なんて死んでるとしか思えないし、
無人の車とか三途の川を渡る死人の更新のイメージとかトンネルとか。
なんでこんなに死を連想させる映像になっているのか？
ラピュタみたいな単純明快な奴はもう作れんのか？
全体的に演出が凄く分かり辛い見せ方なのはどうかと思ったけど。
誰もいない車椅子、水没した世界、船の墓場、いきなり走れる様になっててこんなことならさっさと死ねばよかったとはしゃぐ婆さん連中。
最後グランマと会話してるリサの演出なんて死んでるとしか思えないし、
無人の車とか三途の川を渡る死人の更新のイメージとかトンネルとか。
なんでこんなに死を連想させる映像になっているのか？
ラピュタみたいな単純明快な奴はもう作れんのか？
>>103
パヤオ
パヤオ
107 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 17:07:36 ID:y+I054DJ
これだけ議論していても「ポニョ、ソースケ、スキー！」の話がなかなか来ない
この映画を象徴する名ゼリフだろ？
あれだけの直球の愛の表現ってなかなか無いぜ
誰かが好きで会いたくて会いたくて、障害を乗り越えて会いに行っちゃうんだぜ
その想いは誰にでも経験あるものだろ？
彼女や嫁さんに会いたくて会いたくて、それで受け入れてもらえた嬉しさ
それは万人が経験してるもんだろ？
この映画を象徴する名ゼリフだろ？
あれだけの直球の愛の表現ってなかなか無いぜ
誰かが好きで会いたくて会いたくて、障害を乗り越えて会いに行っちゃうんだぜ
その想いは誰にでも経験あるものだろ？
彼女や嫁さんに会いたくて会いたくて、それで受け入れてもらえた嬉しさ
それは万人が経験してるもんだろ？
トキだっけ？あのちょっぴり意地悪ばあさんみたいの。
あれがパヤオの母親の投影なのは間違いないよね。
ロリコンでマザコンのパヤオらしい映画だと思ったよ。
ポニョでロリ分、トキで母親分の補充ときた。
あれがパヤオの母親の投影なのは間違いないよね。
ロリコンでマザコンのパヤオらしい映画だと思ったよ。
ポニョでロリ分、トキで母親分の補充ときた。
>>97
なん実のはアスペクト比がヘンだったぞ。
なん実のはアスペクト比がヘンだったぞ。
>>108
それはないな
それはないな
111 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 17:17:55 ID:y+I054DJ
ロリだなんだと言っていたら、真正面から映画を受け止められないだろ
愛だよ、愛
種族も住む場所もみんな超越した愛なんだよ
見終わった後に彼女がなんだか愛おしくなったぞ、俺は
お前らはそういうことなかったか？
ポニョ、ソースケ
リサ、旦那
二つの軸から成る愛の物語なんだよ！
愛だよ、愛
種族も住む場所もみんな超越した愛なんだよ
見終わった後に彼女がなんだか愛おしくなったぞ、俺は
お前らはそういうことなかったか？
ポニョ、ソースケ
リサ、旦那
二つの軸から成る愛の物語なんだよ！
112 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 17:21:25 ID:y9Ztysil
ストーリーは別にアレでよい。絵本の世界と思ったから。かわいいし
スピード感あるし、和むし、とてもいい映画だった。イマジネーション
とそれを表現する絵に圧倒された。
現代の田舎に住む若い家族を何気に上手く描いてるなぁと思った。
スピード狂で快活なリサは、きっと宮崎監督の理想なんでしょ。
車の窓から見える風景が、とてもリアルで懐しいデジャヴュを
感じて良かった。
始めから嵐が終わるまでは完璧。エンドレスで流し続けたい。
スピード感あるし、和むし、とてもいい映画だった。イマジネーション
とそれを表現する絵に圧倒された。
現代の田舎に住む若い家族を何気に上手く描いてるなぁと思った。
スピード狂で快活なリサは、きっと宮崎監督の理想なんでしょ。
車の窓から見える風景が、とてもリアルで懐しいデジャヴュを
感じて良かった。
始めから嵐が終わるまでは完璧。エンドレスで流し続けたい。
つまらなかった。
作ってる本人も楽しんでやれたのか？
なんか所々不自然だった。
作ってる本人も楽しんでやれたのか？
なんか所々不自然だった。
>>105
もののけ姫の時に話のまとめ方を曖昧にしたら、リピーターが何度も見に来てヒットした
千と千尋の時整合性を無視してイメージのみをぶちこんだ映画を作ったら映画賞もらってしまった
映画はわかりにくく作ったほうが評価されると冗談交じりに言っていたが
今回もそれを実践したんだろう
もののけ姫の時に話のまとめ方を曖昧にしたら、リピーターが何度も見に来てヒットした
千と千尋の時整合性を無視してイメージのみをぶちこんだ映画を作ったら映画賞もらってしまった
映画はわかりにくく作ったほうが評価されると冗談交じりに言っていたが
今回もそれを実践したんだろう
宮崎アニメのストーリーが糞なのは昔から常識なんだが・・・なんで今更？
ポニョがつまらんのはそういう部分じゃないだろ
ポニョがつまらんのはそういう部分じゃないだろ
普段は日テレ金９でしか見ない俺が、ちうごくのをタダ見してきましたよ。
正直言ってこの作品はアリだな、宮崎のスタジオに向けた遺言としてなら。
最初は宮崎がもう一本作るって知って、かなり憤ってたわけよ、おいらは。
引退するんちごたんかと、力余ってたんなら何故ゲドを手放したんやと。
そういう意味でこの作品は見事な先祖帰りをしてると思う。過度に膨らんだ
ジブリに対する世間の期待をなだめつつ、宮崎抜きでジブリを続けるなら
出発点のハードルを下げるという意味での、アート→絵本への軌道修正。
変化球やデータを駆使して三振の山を築いてきた大投手が抜けても、
投げて、打って、捕ってのスタイルでも観客を魅了する野球はできるはずと。
ただ回帰先を指すこの作品がトトロちっくなのが、宮崎イズムの押し付けの
ようで、ババーンキャーのナウシカを牽制しているっぽいのがヤな感じだ。
もし宮崎がさらにもう一本作るんなら、次はハウルの先の路線でやってほしい。
ポニョの次を作った時は作品の出来に関わらず、全力で叩こうと思う。
遺言は二通もあったらややこしいやろ、と。
正直言ってこの作品はアリだな、宮崎のスタジオに向けた遺言としてなら。
最初は宮崎がもう一本作るって知って、かなり憤ってたわけよ、おいらは。
引退するんちごたんかと、力余ってたんなら何故ゲドを手放したんやと。
そういう意味でこの作品は見事な先祖帰りをしてると思う。過度に膨らんだ
ジブリに対する世間の期待をなだめつつ、宮崎抜きでジブリを続けるなら
出発点のハードルを下げるという意味での、アート→絵本への軌道修正。
変化球やデータを駆使して三振の山を築いてきた大投手が抜けても、
投げて、打って、捕ってのスタイルでも観客を魅了する野球はできるはずと。
ただ回帰先を指すこの作品がトトロちっくなのが、宮崎イズムの押し付けの
ようで、ババーンキャーのナウシカを牽制しているっぽいのがヤな感じだ。
もし宮崎がさらにもう一本作るんなら、次はハウルの先の路線でやってほしい。
ポニョの次を作った時は作品の出来に関わらず、全力で叩こうと思う。
遺言は二通もあったらややこしいやろ、と。
117 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 17:31:16 ID:y+I054DJ
ていうか、お前ら映画の主眼、テーマを外して見ても面白いと思えるわけないだろ
118 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 17:32:12 ID:1dcMpuOU
ポニョを某サイトで最初のくだりだけ見たがこれは想像以上に酷いなw
統一感のない絵、無駄にうねうねと動く(気持ち悪い)コマ、
ところどころに(しかも頻繁に)入る残酷描写、ごみごみした町並み
パヤオ特有の幼女に対するエロチシズム。
じじぃに自由に作らせた結果がこれか。
スポンサーの意向って思いのほか大事なんだなと思った。
統一感のない絵、無駄にうねうねと動く(気持ち悪い)コマ、
ところどころに(しかも頻繁に)入る残酷描写、ごみごみした町並み
パヤオ特有の幼女に対するエロチシズム。
じじぃに自由に作らせた結果がこれか。
スポンサーの意向って思いのほか大事なんだなと思った。
119 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 17:32:50 ID:y9Ztysil
>>105
深読みしなくても、寧ろしない方が楽しめた。トンネルは死者云々より
産道を通って生まれ変わるイメージだし。実際母の下で生まれ変った
んだし。全てリバースで括ることもできると思うから、自分にとっては
凄くアッパーな映画だった。宮崎のバイストンウェルが見られようとはｗ
ちなみに自分は、ラピュタはあざとすぎて嫌いｗ
深読みしなくても、寧ろしない方が楽しめた。トンネルは死者云々より
産道を通って生まれ変わるイメージだし。実際母の下で生まれ変った
んだし。全てリバースで括ることもできると思うから、自分にとっては
凄くアッパーな映画だった。宮崎のバイストンウェルが見られようとはｗ
ちなみに自分は、ラピュタはあざとすぎて嫌いｗ
120 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 17:33:12 ID:XuPre2s/
>>107
> これだけ議論していても「ポニョ、ソースケ、スキー！」の話がなかなか来ない
いや、もうずっと前にさんざん出てたよ
スレ的には一旦落ち着いて細かい議論に入ると新規の賛否両論が入って繰り返しかスルーかな
もう23スレ目だしw
> その想いは誰にでも経験あるものだろ？
> 彼女や嫁さんに会いたくて会いたくて、それで受け入れてもらえた嬉しさ
> それは万人が経験してるもんだろ？
たぶん、万人が経験してるわけじゃないんだろうな
どうも実感として直感的に納得して見れない人がついていけなくなってる感じがするな
> これだけ議論していても「ポニョ、ソースケ、スキー！」の話がなかなか来ない
いや、もうずっと前にさんざん出てたよ
スレ的には一旦落ち着いて細かい議論に入ると新規の賛否両論が入って繰り返しかスルーかな
もう23スレ目だしw
> その想いは誰にでも経験あるものだろ？
> 彼女や嫁さんに会いたくて会いたくて、それで受け入れてもらえた嬉しさ
> それは万人が経験してるもんだろ？
たぶん、万人が経験してるわけじゃないんだろうな
どうも実感として直感的に納得して見れない人がついていけなくなってる感じがするな
122 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 17:34:11 ID:XuPre2s/
どう考えてもこれは深読み厳禁映画だと思うけどね
123 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 17:36:49 ID:XuPre2s/
某アホウ映画サイトで物語の点数が低いってことは、
何も考えずに見るのが正しいってことの裏づけです
何も考えずに見るのが正しいってことの裏づけです
124 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 17:37:51 ID:l8lvCEW+
深読みせず、宮崎作品ということを抜かし、テーマなんか抜きにしてもツマらん。
ワクワクしなかった。てか自分が子供でもポケモンの方が魅力的。
話の整合性なんて子供が考えるのかは知らんが、ワクワクはしてないんじゃ？
ラピュタ見た方が今の子は喜ぶだろ
ワクワクしなかった。てか自分が子供でもポケモンの方が魅力的。
話の整合性なんて子供が考えるのかは知らんが、ワクワクはしてないんじゃ？
ラピュタ見た方が今の子は喜ぶだろ
125 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 17:38:40 ID:/sQ8gj29
ポニョ見たけどさあ
宮崎の演出はちょっとデカダンスなとこあるね。
ロゴスとパトスって言うかさ。弁証法的に止揚されるにはペダンチックすぎる。
レヴィ・ストロース的唯物史観のアイデンティティ確立されてないし、
もっと生の哲学の面からコンテクストを抽象化していかないとテロスがニヒリズムに
否定され得るアポリアだとして、そのドラスティックなヒューマニズムの上にアジェンダを
構築することがアルチュセール的構造主義における、ミームだという概念が薄い気がした。
いずれにせよ、ケイオスティックな人間存在における経験をテクネーへと、 普遍へと、止
揚することが、デカルト的パラダイムのモダニズム的出発点だと思った。
宮崎の演出はちょっとデカダンスなとこあるね。
ロゴスとパトスって言うかさ。弁証法的に止揚されるにはペダンチックすぎる。
レヴィ・ストロース的唯物史観のアイデンティティ確立されてないし、
もっと生の哲学の面からコンテクストを抽象化していかないとテロスがニヒリズムに
否定され得るアポリアだとして、そのドラスティックなヒューマニズムの上にアジェンダを
構築することがアルチュセール的構造主義における、ミームだという概念が薄い気がした。
いずれにせよ、ケイオスティックな人間存在における経験をテクネーへと、 普遍へと、止
揚することが、デカルト的パラダイムのモダニズム的出発点だと思った。
126 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 17:39:23 ID:N9UJyE41
ポニョがそーすけ好きな理由ってなんだ？一目惚れ？
127 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 17:41:31 ID:1dcMpuOU
人魚姫と同じでただ人間にあこがれてるだけ
>>125
この人何語で喋ってんの？
この人何語で喋ってんの？
瓶にはまり込んで死にかけてたのを助けてくれたじゃん。
宗介の血を舐めちゃって力つけちゃったし。
その後「守ってあげるからね」等、やさしくしてくれてるし・・・
ハウルよりは比較的丁寧に描いてると思う。
宗介の血を舐めちゃって力つけちゃったし。
その後「守ってあげるからね」等、やさしくしてくれてるし・・・
ハウルよりは比較的丁寧に描いてると思う。
>>126
女子のお姫様願望を満たしてくれる男だったから
女子のお姫様願望を満たしてくれる男だったから
134 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 17:45:03 ID:y9Ztysil
いろんな魚介類がデフォルメされてるだけでも楽しいじゃん。大人なら
本当はグロなのにｗという楽しみ方もできるし。
嵐なんてリアルなら遭難者や死人でてんやわんやのハズだが、これは
絵本の世界で悪意や悲しみは出てこないし、それに付き合おうと思えば
変な深読みはしなくていいと思うけど。
ま、深読みも楽しみ方の一つだよね。
>>124
人それぞれだよ。ワクワクする子もいれば、冷めてる子もいる。当然の話
>>127
ネタにマジレスｗ
本当はグロなのにｗという楽しみ方もできるし。
嵐なんてリアルなら遭難者や死人でてんやわんやのハズだが、これは
絵本の世界で悪意や悲しみは出てこないし、それに付き合おうと思えば
変な深読みはしなくていいと思うけど。
ま、深読みも楽しみ方の一つだよね。
>>124
人それぞれだよ。ワクワクする子もいれば、冷めてる子もいる。当然の話
>>127
ネタにマジレスｗ
映画ってさ
普通にストーリーを楽しみたいんだよね
アート作品ならそれこそとことん台詞とかなしで作ってもらいたいし
監督の親子関係まで考えながら映画見るなんて疲れるよ
子供向けって言うならさ単純明快スカッとした映画作ってよ
普通にストーリーを楽しみたいんだよね
アート作品ならそれこそとことん台詞とかなしで作ってもらいたいし
監督の親子関係まで考えながら映画見るなんて疲れるよ
子供向けって言うならさ単純明快スカッとした映画作ってよ
深読みしても結局同じところに辿りついたけどな。
俺も>>107に同意でこの話はポニョと宗助の愛の物語だと思う。それに尽きる。
散らばった不安なイメージや明るくて楽しいイメージってのも
宗助とポニョの立ち向かうべき試練のイメージとして置かれているに過ぎない。
宗助が子供だからなのか、性格なのかしっかりしすぎていて、ブレがないから
観客はその試練が大したことが無いように錯覚してしまうが、あれは
本来、海でしか生きられないポニョという生命体を妻として、迎えるという
非常に重く、つらい試練。ポニョにしたって宗助が受け止めてくれなければ
泡になってしまう（＝死）運命。宗助は今後一生かけてポニョを支えていかないといけない。
ポニョだって海の中で安全に一生を過ごすこともできた。なのに宗助に会う為に
危険な陸上に上がってきた。演出は力強いが、かなり悲壮な決心もあったはずだ。
リサとグランマンマーレの会話は5歳にして夫婦として巣立つ二人についての会話。
5歳とか津波とか魔法とかいろんな味付けはされてはいるが、基本は
ポニョという嫁が宗助という亭主のところに嫁ぐ物語。
俺も>>107に同意でこの話はポニョと宗助の愛の物語だと思う。それに尽きる。
散らばった不安なイメージや明るくて楽しいイメージってのも
宗助とポニョの立ち向かうべき試練のイメージとして置かれているに過ぎない。
宗助が子供だからなのか、性格なのかしっかりしすぎていて、ブレがないから
観客はその試練が大したことが無いように錯覚してしまうが、あれは
本来、海でしか生きられないポニョという生命体を妻として、迎えるという
非常に重く、つらい試練。ポニョにしたって宗助が受け止めてくれなければ
泡になってしまう（＝死）運命。宗助は今後一生かけてポニョを支えていかないといけない。
ポニョだって海の中で安全に一生を過ごすこともできた。なのに宗助に会う為に
危険な陸上に上がってきた。演出は力強いが、かなり悲壮な決心もあったはずだ。
リサとグランマンマーレの会話は5歳にして夫婦として巣立つ二人についての会話。
5歳とか津波とか魔法とかいろんな味付けはされてはいるが、基本は
ポニョという嫁が宗助という亭主のところに嫁ぐ物語。
ポニョは、自分的には単純明快スカッな映画だった
分りきっているオチへどういう風にもっていくのかwktkしながら見れた
分りきっているオチへどういう風にもっていくのかwktkしながら見れた
>>126
・海の中しか知らなかったポニョに人間界の素晴らしさを教えた
（ハムは人工物。人間界の象徴）
・海に連れ帰ろうとする父親から逃げさせてくれた
・死にかけていた自分を救ってくれた
・「大丈夫だよ。ぼくが守ってあげるからね」と言ってくれた
・血の契り
・海の中しか知らなかったポニョに人間界の素晴らしさを教えた
（ハムは人工物。人間界の象徴）
・海に連れ帰ろうとする父親から逃げさせてくれた
・死にかけていた自分を救ってくれた
・「大丈夫だよ。ぼくが守ってあげるからね」と言ってくれた
・血の契り
140 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 17:51:31 ID:1dcMpuOU
>>134
ネタにマジレ(ry
ところでお前らはあのデフォルメして綺麗な魚介類を散々冒頭で魅せといて
ポニョが初顔出しと同時に食っちまったの見てどう思った？
俺はちょいショックだったんだがw パヤオてめーwっていうw
ネタにマジレ(ry
ところでお前らはあのデフォルメして綺麗な魚介類を散々冒頭で魅せといて
ポニョが初顔出しと同時に食っちまったの見てどう思った？
俺はちょいショックだったんだがw パヤオてめーwっていうw
うーん、冷静に考えると、やっぱ二回目を見に行こうという
気が起こらんのよね。上映中もはやく進めよって思ってたもんなぁ、
後半は。宮崎映画でこんなことは初めてだ。もちろん他に詰まらん
映画が一杯あるから、それにくらべりゃポニョは良い映画だよ。
でも二回目見に行く気が起こらん。
やっぱり原因の一つはストーリーにあるといわざるを得ない。
というのは、暗喩が暗喩になってない気がする。例えば、
ミスティック・リバーはあらゆるところに散りばめた暗喩の
謎を解きに二回観にいったわけだけど、ポニョの場合は
もう暗喩も糞もないっていうくらい支離滅裂だから。だから
ストーリーを深読みするという行為自体が意味を感じない
っていうか。
じゃあ、ストーリーはもういいと。この映画の主役は絵だと。
動く絵を楽しみに行くんだってことになるんだけど、でもそこ
まで絵は派手じゃない。地味すぎる。であるがゆえに、やっぱり
ストーリーを追わなくてはならず、ストーリーを無視できなくなる。
でも支離滅裂。スパイダルに陥ってしまう感じ。困った映画だ。
気が起こらんのよね。上映中もはやく進めよって思ってたもんなぁ、
後半は。宮崎映画でこんなことは初めてだ。もちろん他に詰まらん
映画が一杯あるから、それにくらべりゃポニョは良い映画だよ。
でも二回目見に行く気が起こらん。
やっぱり原因の一つはストーリーにあるといわざるを得ない。
というのは、暗喩が暗喩になってない気がする。例えば、
ミスティック・リバーはあらゆるところに散りばめた暗喩の
謎を解きに二回観にいったわけだけど、ポニョの場合は
もう暗喩も糞もないっていうくらい支離滅裂だから。だから
ストーリーを深読みするという行為自体が意味を感じない
っていうか。
じゃあ、ストーリーはもういいと。この映画の主役は絵だと。
動く絵を楽しみに行くんだってことになるんだけど、でもそこ
まで絵は派手じゃない。地味すぎる。であるがゆえに、やっぱり
ストーリーを追わなくてはならず、ストーリーを無視できなくなる。
でも支離滅裂。スパイダルに陥ってしまう感じ。困った映画だ。
1時間40分をテーマ無しで動画のみの力で見ろってのは随分傲慢な話だなぁ。
そんなの喜ぶのは信者だけだよ。
見るべき物語や盛り上がりがあるから映画は面白い。
終盤のクライマックスさえ拒否してるし、ポニョは映像アートなのかもしれないけどね。
宮崎駿というオッサンを人間観察するという視点で見れば楽しいけどさ。
そんなの喜ぶのは信者だけだよ。
見るべき物語や盛り上がりがあるから映画は面白い。
終盤のクライマックスさえ拒否してるし、ポニョは映像アートなのかもしれないけどね。
宮崎駿というオッサンを人間観察するという視点で見れば楽しいけどさ。
143 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 17:55:22 ID:1dcMpuOU
子供向けだからストーリーはどうでもいいっていうが
それは子供舐めてるしただの言い訳
おまえらは童話を連想してくれりゃわかるが、ストーリー滅茶苦茶だって思う？
思わないだろ。
それは子供舐めてるしただの言い訳
おまえらは童話を連想してくれりゃわかるが、ストーリー滅茶苦茶だって思う？
思わないだろ。
そう、基本は「ポニョと宗助の愛の物語」だよね。
深読みさせてしまうその他の設定はなるべくぼやかしてるんだろね。
おもしろいのは、劇中で理屈っぽくフジモトが設定に繋がる事を喋ろうとしたら、
ことごとくポニョや妹達、グランマに邪魔されてる事ｗｗ
世界観を丁寧に構築するからこそファンタジーが成り立つと考え、
実践してきたパヤオタン。
深読みさせてしまいかねない描写が賛否両論の元だと考えたんかね～
深読みさせてしまうその他の設定はなるべくぼやかしてるんだろね。
おもしろいのは、劇中で理屈っぽくフジモトが設定に繋がる事を喋ろうとしたら、
ことごとくポニョや妹達、グランマに邪魔されてる事ｗｗ
世界観を丁寧に構築するからこそファンタジーが成り立つと考え、
実践してきたパヤオタン。
深読みさせてしまいかねない描写が賛否両論の元だと考えたんかね～
146 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 17:59:37 ID:y9Ztysil
>>135
スマン、自分はこの映画を正に「単純明快スカッとした映画」として観た
んだがｗ
強いて宮崎監督が強調したかったことと言えば、「素直さ」じゃないかな？
素直に生きること。リサもコウイチも婆さんたちも素直に生活している。
婆さん達は老人ホームにいて、普段はボーっとしているかもしれないけど
子供の成長を素直に見守っている。トキさんは少し毛色が違うけど、根っ
こは一緒で本当に意地の悪い人でもなんでもない。 そしてポニョこそ
母なる海に通じるイノセントの象徴。素直に生を謳歌しよう、という映画
だと思った。
スマン、自分はこの映画を正に「単純明快スカッとした映画」として観た
んだがｗ
強いて宮崎監督が強調したかったことと言えば、「素直さ」じゃないかな？
素直に生きること。リサもコウイチも婆さんたちも素直に生活している。
婆さん達は老人ホームにいて、普段はボーっとしているかもしれないけど
子供の成長を素直に見守っている。トキさんは少し毛色が違うけど、根っ
こは一緒で本当に意地の悪い人でもなんでもない。 そしてポニョこそ
母なる海に通じるイノセントの象徴。素直に生を謳歌しよう、という映画
だと思った。
147 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 18:02:18 ID:1dcMpuOU
ID:1dcMpuOUは↓の
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1217256427/
ID:Wmj6nZHO0だろう
いかにこいつは変なやつか分かるだろう
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1217256427/
ID:Wmj6nZHO0だろう
いかにこいつは変なやつか分かるだろう
人魚姫には異文化同士が交わる時の壁や試練ってテーマが根底に流れてたが
宮崎版人魚姫にはその壁が全くない。周りも状況をすんなり受け入れる始末。
ハウルの時からそうだったけど、理由無き共同体の桃源郷を夢見る気持ち悪い話なんだよ。
それを素晴らしい愛の物語とか言える人は幸せだなぁとうらやましくなるよｗ
宮崎版人魚姫にはその壁が全くない。周りも状況をすんなり受け入れる始末。
ハウルの時からそうだったけど、理由無き共同体の桃源郷を夢見る気持ち悪い話なんだよ。
それを素晴らしい愛の物語とか言える人は幸せだなぁとうらやましくなるよｗ
そういう意味じゃここでわいわい騒いでるやつ＝フジモトかｗ
物語も単純だと思うんだがなぁ。設定を置き換えればよくある話なんだよ。
ポニョ子は栃木の田舎に住む財閥令嬢。
親に反対されながらも東京に出てきたポニョ子。だが都会は厳しく、傷ついてしまう。
そこに現れた宗太郎は優しくポニョ子をいたわり、東京の素晴らしさを教えてくれた。
親に見つかり、田舎の実家に連れ戻されたポニョ子だが、東京の一夜、宗太郎が忘れられない
親の目を盗んで、一人、夜汽車で東京に向かう。そして宗太郎を見つける。
宗太郎の親とも仲良くなり、幸せなポニョ子だったが、親がまた自分を見つけてしまう。
どうしても田舎に連れ戻したいポニョ子の父親を母親が諭す。
「どうしても東京に行きたいなら行かせてやりましょう。
その代わりにこの財閥とは縁を切るしかありませんよ」ポニョ子はその提案を承諾。
ポニョ子の父親は宗太郎に対する試練を出す。財閥にいたときのポニョ子の
素性を見せ付け、それでも宗太郎がひるまないかどうか。それを試した。
そしてポニョ子の過去もこれからの将来も全て受け入れる宗太郎。
かくして二人は結ばれたのでした。チャンチャン。
わかりにくいか？この話。
物語も単純だと思うんだがなぁ。設定を置き換えればよくある話なんだよ。
ポニョ子は栃木の田舎に住む財閥令嬢。
親に反対されながらも東京に出てきたポニョ子。だが都会は厳しく、傷ついてしまう。
そこに現れた宗太郎は優しくポニョ子をいたわり、東京の素晴らしさを教えてくれた。
親に見つかり、田舎の実家に連れ戻されたポニョ子だが、東京の一夜、宗太郎が忘れられない
親の目を盗んで、一人、夜汽車で東京に向かう。そして宗太郎を見つける。
宗太郎の親とも仲良くなり、幸せなポニョ子だったが、親がまた自分を見つけてしまう。
どうしても田舎に連れ戻したいポニョ子の父親を母親が諭す。
「どうしても東京に行きたいなら行かせてやりましょう。
その代わりにこの財閥とは縁を切るしかありませんよ」ポニョ子はその提案を承諾。
ポニョ子の父親は宗太郎に対する試練を出す。財閥にいたときのポニョ子の
素性を見せ付け、それでも宗太郎がひるまないかどうか。それを試した。
そしてポニョ子の過去もこれからの将来も全て受け入れる宗太郎。
かくして二人は結ばれたのでした。チャンチャン。
わかりにくいか？この話。
ところで、あのチキンラーメンもどきはどうにかならなかったのかな
創作物だからこそ、桃源郷のようなものを描けるわけだし
気持ち悪いのなら最初から見なければいいのにね
あ、最初から見ずに話してるのかｗ
気持ち悪いのなら最初から見なければいいのにね
あ、最初から見ずに話してるのかｗ
154 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 18:12:59 ID:1dcMpuOU
>>153
桃源郷は人間が落としたゴミで溢れかえってませんよ
桃源郷は人間が落としたゴミで溢れかえってませんよ
>>151
確かに基本ストーリーはそのとおりなんだろうけど、じゃあなんで
ポニョが宗助に会い行ったら、大津波が起きるのよｗ
あと、宗助たちに試練を課してる間、宗助の母親と老人たちが
居たあのドーム状の空間は何なのよｗ なんで老人たちもいっしょに
いるのよ、わけわからん、ってことで。
確かに基本ストーリーはそのとおりなんだろうけど、じゃあなんで
ポニョが宗助に会い行ったら、大津波が起きるのよｗ
あと、宗助たちに試練を課してる間、宗助の母親と老人たちが
居たあのドーム状の空間は何なのよｗ なんで老人たちもいっしょに
いるのよ、わけわからん、ってことで。
今日みてきたよ！
宗介が最後に、ポニョが金魚でも半漁人でも人間でも～って言葉が泣けた！
いい映画だったよ！
宗介が最後に、ポニョが金魚でも半漁人でも人間でも～って言葉が泣けた！
いい映画だったよ！
>>155
家柄が違う二人が一緒になれば親族やら友人やらに波紋を
投げかけるのはよくあるだろ。それをああいう形で表現したんだろ？
若い夫婦が結婚の準備やらなにやらしてるときに年老いた親族とかが
暖かく見守ってるってのも変な話じゃあるまい。
家柄が違う二人が一緒になれば親族やら友人やらに波紋を
投げかけるのはよくあるだろ。それをああいう形で表現したんだろ？
若い夫婦が結婚の準備やらなにやらしてるときに年老いた親族とかが
暖かく見守ってるってのも変な話じゃあるまい。
魚の５才ならオトナでね
>>146
見ていて疑問が次から次へと湧いてこなかった？
なんで車いすのばあちゃん達が歩けるようになったのかとか
何で海の中にいても平気なのか
途中にいた赤ちゃん抱いた夫婦は何の為ににいたのかとか
そのときのポニョの行動の意味とか
船の墓場みたいなのは何だったのかとか
色々考えたら集中して見れなかったよ
見ていて疑問が次から次へと湧いてこなかった？
なんで車いすのばあちゃん達が歩けるようになったのかとか
何で海の中にいても平気なのか
途中にいた赤ちゃん抱いた夫婦は何の為ににいたのかとか
そのときのポニョの行動の意味とか
船の墓場みたいなのは何だったのかとか
色々考えたら集中して見れなかったよ
>>158
言い返せないなら黙ってなさいw 女の腐ったような男だなw
言い返せないなら黙ってなさいw 女の腐ったような男だなw
yahooとかmixiとか映画評論家のとかいろいろレビュー見てきたが
mixiのレビューが一番素直で核心を突いてるのが多いと思った
普通に男は宗助に感情移入して、ポニョを嫁さんか彼女に投影、
女はポニョに感情移入して宗助を旦那か彼氏に投影、
もしくは自分の子供を見てるような気分で楽しめばそれでいい映画じゃないの？
mixiのレビューが一番素直で核心を突いてるのが多いと思った
普通に男は宗助に感情移入して、ポニョを嫁さんか彼女に投影、
女はポニョに感情移入して宗助を旦那か彼氏に投影、
もしくは自分の子供を見てるような気分で楽しめばそれでいい映画じゃないの？
166 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 18:23:18 ID:wsO523J/
ユートピア描写に関する批評は、吾郎ちゃんも意見してるんだよね。
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/ghibli/cnt_interview_20080729.htm
>>吾朗 観ました。一言で言うと「ハーメルンの笛吹き男」だと思いました。
>>とても魅力的な作品でありながら「これについていっていいのだろうか」という不思議な気持ちが生まれた。それが率直な印象です。
吾郎ちゃんは、ハーメルンの笛吹き男 ＝ 子供全てを大人から引き離す悪魔のような作品として捉えている。
>>164
単純に>>151みたいなメロドラマにするよりああいう形にした方が
「ジブリのアニメ」としての技術力を発揮できるからじゃないのかな。
実際、海の中の風景もポニョが海を脱出するシーンも凄かったじゃん
単純に>>151みたいなメロドラマにするよりああいう形にした方が
「ジブリのアニメ」としての技術力を発揮できるからじゃないのかな。
実際、海の中の風景もポニョが海を脱出するシーンも凄かったじゃん
＞何で海の中にいても平気なのか
これをグランマンマーレの魔法で（立会人として）守られているからと受け入れられない場合
難解な映画に見えてしまうのもわかるわー
これをグランマンマーレの魔法で（立会人として）守られているからと受け入れられない場合
難解な映画に見えてしまうのもわかるわー
ポニョが理解できないっていう人は、
本とか童話とか読まない人なんだろうね。
本とか童話とか読まない人なんだろうね。
あぁ、今、思いついたけど。
もしかしたら津波以降は宗助とポニョの結婚式なのかもしれないな。
二人でひとつの舟に乗り、見知らぬ夫婦から「これからの人生への教訓」を授けられ
立会人として親族や関係者（婆さんetc）に見守られながら、
二人で始めての共同作業をこなしていく過程。
で、二人のキス。
もしかしたら津波以降は宗助とポニョの結婚式なのかもしれないな。
二人でひとつの舟に乗り、見知らぬ夫婦から「これからの人生への教訓」を授けられ
立会人として親族や関係者（婆さんetc）に見守られながら、
二人で始めての共同作業をこなしていく過程。
で、二人のキス。
>>150
言ってる事は解る。
お前にとっては5歳の子供に絶望語ることが正義なんだろ？
実際世界には絶望があふれてるから。
ただ宮崎駿は20年前のナウシカ公開インタビューで
「風の谷の人々が良い人過ぎる。トルメキアニ降る時だって
中には断固反対した人がいたはずだ。それを描かないのは逃げだ。」的な事を言った記者に
「人がそれぞれが違うなんて事は解ってんだ。今更人の違いを暴き立ててどうすんだ！
今やるべきは、違う人間が集まっていかに上手く暮らして行くかを考えることだろうが」なんて事を言ってた。
いいか？
20年前にだ。
言ってる事は解る。
お前にとっては5歳の子供に絶望語ることが正義なんだろ？
実際世界には絶望があふれてるから。
ただ宮崎駿は20年前のナウシカ公開インタビューで
「風の谷の人々が良い人過ぎる。トルメキアニ降る時だって
中には断固反対した人がいたはずだ。それを描かないのは逃げだ。」的な事を言った記者に
「人がそれぞれが違うなんて事は解ってんだ。今更人の違いを暴き立ててどうすんだ！
今やるべきは、違う人間が集まっていかに上手く暮らして行くかを考えることだろうが」なんて事を言ってた。
いいか？
20年前にだ。
あの船が蝋燭で進むってのはもしかするとキャンドルサービスのメタファーか。
173 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 18:30:18 ID:JbT/Wn6h
>>173
ポニョ嫌いにもそういう人が多いようですけど
ポニョ嫌いにもそういう人が多いようですけど
>>169
本とか童話はまだ主人公の心情とか説明されてストーリーもちゃんとある
から良いけど、ポニョの場合説明がなさ過ぎるからなぁ
説明だらけの映画も嫌いだけどポニョは一線を越えちゃって
エヴァ謎解きみたいになっちゃってるよ
本とか童話はまだ主人公の心情とか説明されてストーリーもちゃんとある
から良いけど、ポニョの場合説明がなさ過ぎるからなぁ
説明だらけの映画も嫌いだけどポニョは一線を越えちゃって
エヴァ謎解きみたいになっちゃってるよ
レッテル合戦になってるから、最後に言うけど
ポニョが嫌いな人って意図してかどうかわからんが
「ポニョと宗助の愛」って部分をスルーしようと必死だよね
ポニョが嫌いな人って意図してかどうかわからんが
「ポニョと宗助の愛」って部分をスルーしようと必死だよね
>>167
まぁ、そういわれじゃ元もこうもないけどね。ただ、その技術力
を発揮したいがために行った映像のダイナミズム化が、
>>151の基本ストーリーをわかりにくくさせてるのでは。
もっとわかりやすい形で映像のダイナミズム化はできなかったのか。
まぁ、そういわれじゃ元もこうもないけどね。ただ、その技術力
を発揮したいがために行った映像のダイナミズム化が、
>>151の基本ストーリーをわかりにくくさせてるのでは。
もっとわかりやすい形で映像のダイナミズム化はできなかったのか。
179 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 18:37:06 ID:KdaicTqP
なぜポニョが津波と共にやってくるのか？
それはこの映画のテーマが怒涛の愛だから。
なんちって。
それはこの映画のテーマが怒涛の愛だから。
なんちって。
180 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 18:38:01 ID:wsO523J/
>>176
大勢の人が同じような感想を持っているから、
>>18のように、「物語」の評価がガタ落ちしている訳ですからね・・・
判る人は判る、という意見も有りますが、
多くの人が判りづらかったって事でしょうね～。
大勢の人が同じような感想を持っているから、
>>18のように、「物語」の評価がガタ落ちしている訳ですからね・・・
判る人は判る、という意見も有りますが、
多くの人が判りづらかったって事でしょうね～。
181 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 18:40:34 ID:JbT/Wn6h
182 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 18:42:05 ID:33Necpq4
物語が難解という奴は相当おつむが弱いんでしょうな
183 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 18:45:29 ID:y+I054DJ
>>179
なんちゃってじゃなくてまさにそうだぜ
なんちゃってじゃなくてまさにそうだぜ
184 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 18:46:28 ID:yceBZr6D
つげ義春氏の「ねじ式」のストーリーが頭に浮かんだ。荒唐無稽な展開とか。
185 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 18:47:47 ID:y9Ztysil
>>162
いや、そういうものとして見ればいいんだな、と思っただけ。だって
ファンタジーだもん。トトロだって猫がなんでバスなの？とか、トトロ
ってどんな生物？とか、考えながら見てたら、集中できないよ。
本当は怖いグリム童話とかあるけど、別にそこまで読み取る必要は
無いと思うんだ。それが知的怠慢だと言われるとしても
小さな町の話だから、村社会が生きてるんだよね。リサが船の係留
時間ギリギリに通るのも、管理の人たちは知ってるしｗ こういう言い
方はこの映画にはそぐわないとは思うけど、ナイフ殺傷とか引きこもり
とかワーキングプアとか、そういうリアルは含まれていない完全に
善意のファンタジーの世界だよね。そんなベタな提示だと思い込み
それをベタに受け入れる気持ちで観ましたｗ たまにはそういうのも
いいかなと。子供に帰るっていうの？（照ｗ
いや、そういうものとして見ればいいんだな、と思っただけ。だって
ファンタジーだもん。トトロだって猫がなんでバスなの？とか、トトロ
ってどんな生物？とか、考えながら見てたら、集中できないよ。
本当は怖いグリム童話とかあるけど、別にそこまで読み取る必要は
無いと思うんだ。それが知的怠慢だと言われるとしても
小さな町の話だから、村社会が生きてるんだよね。リサが船の係留
時間ギリギリに通るのも、管理の人たちは知ってるしｗ こういう言い
方はこの映画にはそぐわないとは思うけど、ナイフ殺傷とか引きこもり
とかワーキングプアとか、そういうリアルは含まれていない完全に
善意のファンタジーの世界だよね。そんなベタな提示だと思い込み
それをベタに受け入れる気持ちで観ましたｗ たまにはそういうのも
いいかなと。子供に帰るっていうの？（照ｗ
個人的に物語が単純すぎて期待外れだった。
ハウルの1/3くらいじゃないの…
ハウルの1/3くらいじゃないの…
187 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 18:48:50 ID:JbT/Wn6h
どうせならストーリーは全く無視しても良いから
最後までのダイナミックな映像を最後まで見せて欲しかった
前半の津波のシーンまでは線を太くして単純化した効果が出ていたと思うけど
後半は映像的にも盛り上がりが無くってせっかくの映像を単純化した意味がなかった
最後までのダイナミックな映像を最後まで見せて欲しかった
前半の津波のシーンまでは線を太くして単純化した効果が出ていたと思うけど
後半は映像的にも盛り上がりが無くってせっかくの映像を単純化した意味がなかった
お茶飲むシーンで
謎ジャム入れてなかった？
謎ジャム入れてなかった？
童話にはなってないね。強いて言えば絵本だね。
おいらのお気に入りの解釈は、フジモト＝前後民主主義に囚われてた
時代の宮崎＝手塚治虫、宗助＝ゴロー、ミサ＝宮崎の奥さん、
老人たち＝ジブリの老いたスタッフ、グランマンマーレ＝ディズニー・アニメ。
そしてポニョ＝今の宮崎自身。というか、宮崎アニメそのもの。
この映画は、宮崎アニメという極めて価値のある私的な財産をめぐる
遺産相続の話なんだお。宮崎が遺産をゴローに相続する話。それで
すっきりする！わかりやすい。
時代の宮崎＝手塚治虫、宗助＝ゴロー、ミサ＝宮崎の奥さん、
老人たち＝ジブリの老いたスタッフ、グランマンマーレ＝ディズニー・アニメ。
そしてポニョ＝今の宮崎自身。というか、宮崎アニメそのもの。
この映画は、宮崎アニメという極めて価値のある私的な財産をめぐる
遺産相続の話なんだお。宮崎が遺産をゴローに相続する話。それで
すっきりする！わかりやすい。
トトロ系だな
作中でしつこく「ポニョが素敵な名前」
といわれるのはどう思った？
といわれるのはどう思った？
>>189
蜂蜜と思われ
蜂蜜と思われ
195 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 18:58:33 ID:XQOtwILu
ポニョ2回目見てきた。
大スクリーンを最前列から視界いっぱいにおさめて見ると更に凄かった。
最前列ってあまり人気無いけど、こういう時は狙い目だわ。
大スクリーンを最前列から視界いっぱいにおさめて見ると更に凄かった。
最前列ってあまり人気無いけど、こういう時は狙い目だわ。
196 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 18:59:48 ID:q2gESVkN
面白いとかつまらないとかじゃなくて、癒された
見てよかった
見てよかった
>>195
やっぱり前のほうがいいですか。この映画？
やっぱり前のほうがいいですか。この映画？
199 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 19:04:34 ID:XQOtwILu
>>191のような解釈を読んで、気分を害した人がいるかもしれない。
そんな私的でドロドロした映画なんかじゃない。もっと純粋な映画
だと。でも、映画なんて一皮向けばすごくプライベートでドロドロした
もんなんだよ。それがアニメというものであり、ポニョの本当の姿
でもある。宗助＝観客は、そんなポニョという映画を受け入れること
ができるか。試練を受けてるのは観客なんだよ。
そんな私的でドロドロした映画なんかじゃない。もっと純粋な映画
だと。でも、映画なんて一皮向けばすごくプライベートでドロドロした
もんなんだよ。それがアニメというものであり、ポニョの本当の姿
でもある。宗助＝観客は、そんなポニョという映画を受け入れること
ができるか。試練を受けてるのは観客なんだよ。
>>199
ｻﾝｸｽ、でも最前列は首が痛くなるんだよなｗ
ｻﾝｸｽ、でも最前列は首が痛くなるんだよなｗ
202 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 19:07:14 ID:LbDudf3J
ポニョが海に連れ戻された後の車の中でのソウスケの顔の作画変すぎるだろ
宮崎ちゃんとチェックしろよwwwwww
宮崎ちゃんとチェックしろよwwwwww
204 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 19:09:26 ID:wtKhR4N4
今全部見たけど
クソつまんねーなこりゃw
絵もへたくそだし
時間損した
子供も退屈だろ
これじゃ
クソつまんねーなこりゃw
絵もへたくそだし
時間損した
子供も退屈だろ
これじゃ
> >>162
> いや、そういうものとして見ればいいんだな、と思っただけ。だって
> ファンタジーだもん。トトロだって猫がなんでバスなの？とか、トトロ
> ってどんな生物？とか、考えながら見てたら、集中できないよ。
ファンタジーなんだという事にしてこの世界ではポニョは金魚なんだ可愛いんだと思って見ていたら、
「人面魚だ！」というトキさんの一言で現実に戻されわけがわからなくなった。あれは一体なんなんだ…。
> いや、そういうものとして見ればいいんだな、と思っただけ。だって
> ファンタジーだもん。トトロだって猫がなんでバスなの？とか、トトロ
> ってどんな生物？とか、考えながら見てたら、集中できないよ。
ファンタジーなんだという事にしてこの世界ではポニョは金魚なんだ可愛いんだと思って見ていたら、
「人面魚だ！」というトキさんの一言で現実に戻されわけがわからなくなった。あれは一体なんなんだ…。
206 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 19:13:14 ID:y+I054DJ
>>170
それ、当たってるかもしれないな
それ、当たってるかもしれないな
>>206
フジモトの服の縞がローソン色から紅白に変ってるしねｗ
フジモトの服の縞がローソン色から紅白に変ってるしねｗ
まぁ既に回復不能な奴ははじめから切られてるんだから
見て気に入らなくてもクチからクソを垂れたりせず、
だまって生産と消費のベルトコンベアーに乗って延々流れて行くライフワークに戻りなよ。
見て気に入らなくてもクチからクソを垂れたりせず、
だまって生産と消費のベルトコンベアーに乗って延々流れて行くライフワークに戻りなよ。
>>203
いや、マジだ。この映画を表層的に批評したって大してなんにも
出てこやしないだろ？ストーリーが支離滅裂だってことと、動く絵が
すごいね、みたいなことでしょ。
こういう場合は、作者の意図を離れて、こういう作品を作らせた
作者の環境と無意識の力学を探っていくしかない。それは宮崎の
生い立ちを含めて、そして今の環境も含めてだよ。宮崎本人の
プライベート、無意識の精神世界に探りを入れるしかないのさ。
いや、マジだ。この映画を表層的に批評したって大してなんにも
出てこやしないだろ？ストーリーが支離滅裂だってことと、動く絵が
すごいね、みたいなことでしょ。
こういう場合は、作者の意図を離れて、こういう作品を作らせた
作者の環境と無意識の力学を探っていくしかない。それは宮崎の
生い立ちを含めて、そして今の環境も含めてだよ。宮崎本人の
プライベート、無意識の精神世界に探りを入れるしかないのさ。
ハム・ファタルとか言うやつだ。
ハヤオってディズニーにすごく影響されてるよなってコレ見て再認識した
>>205
全員が人面魚に見えてるだろ
トキさんがびびったのは彼女が「人面魚は嵐を呼ぶ」という迷信を信じているからであって
人面魚そのものに驚いたわけじゃない
てか普通にそこらへんのセリフ聞いてたらわかるだろ
全員が人面魚に見えてるだろ
トキさんがびびったのは彼女が「人面魚は嵐を呼ぶ」という迷信を信じているからであって
人面魚そのものに驚いたわけじゃない
てか普通にそこらへんのセリフ聞いてたらわかるだろ
>>213
無茶言うな。手塚でさえディズニーに影響されてるのに
無茶言うな。手塚でさえディズニーに影響されてるのに
216 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 19:24:41 ID:WgZEC1lH
ま、子供はあまり喜ばないだろうな
ネットでみたやつはどっかいけ
縦も横も解像度や描画範囲が大幅にきれてんのに映像も汚いもねえ
縦も横も解像度や描画範囲が大幅にきれてんのに映像も汚いもねえ
宗介がポニョに「これ食べる？」と差し出したサンドイッチのパンをポニョがプイッとそっぽ向いたシーンが好き。わがままなポニョがすごい可愛い。
>>214
みんながみんなポニョを金魚だと言い、トキさん以外は誰も人面魚である事を
指摘しないのが不思議だった…と言った方が良かったかも。言い方が悪くてごめん。
子供のこころを大事しろって事なのか。それにしてもあのトキさんの怯え方は痛々しい。
みんながみんなポニョを金魚だと言い、トキさん以外は誰も人面魚である事を
指摘しないのが不思議だった…と言った方が良かったかも。言い方が悪くてごめん。
子供のこころを大事しろって事なのか。それにしてもあのトキさんの怯え方は痛々しい。
この映画はもう８０％くらい、宮崎の無意識で作られた映画だろ。
宮崎の無意識の精神世界なんだよ。だったら、この映画を読み解くと
いうことは、宮崎のプライベートを覗き見るということと同じじゃないか？
宮崎の無意識の精神世界なんだよ。だったら、この映画を読み解くと
いうことは、宮崎のプライベートを覗き見るということと同じじゃないか？
222 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 19:29:29 ID:WgZEC1lH
>>221
いや、だからみんなあくせくしてそれ、やってるじゃんｗ
まあ、冗談抜きで、ちょっと行くところへ行ってしまっているから、
今から純粋な「子供たち」のものなんてできなかったんだろう。
本人はその気だったのかもしれないけど。
本人の中の「童心」が作った感は否めないですね
いや、だからみんなあくせくしてそれ、やってるじゃんｗ
まあ、冗談抜きで、ちょっと行くところへ行ってしまっているから、
今から純粋な「子供たち」のものなんてできなかったんだろう。
本人はその気だったのかもしれないけど。
本人の中の「童心」が作った感は否めないですね
225 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 19:34:51 ID:y+I054DJ
表面的に子供向けだが、>>151にあるようにストーリーは大人の愛の物語
子供の反応が悪くても仕方ない
子供の反応が悪くても仕方ない
226 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 19:35:06 ID:XQOtwILu
ポニョが最初に喋った時の宗介の感動ぶりを見ると、なんだか嬉しくなる
ＯＰあたりは相当綺麗だろ(´・ω・`)
いい映画だと思った、最後もありきたりだけどバッドエンドよりはいいな
ココ見ると評価低いんだな…
ココ見ると評価低いんだな…
宮崎は手塚の作家の手管を批判してたから（感動するからキャラを死なすとか）
なるべく作為に満ちた作り方はしないんだろうな。
なるべく作為に満ちた作り方はしないんだろうな。
230 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 19:41:40 ID:y+I054DJ
>>228
2chは基本的にラブストーリーの評価は低い
2chは基本的にラブストーリーの評価は低い
ポニョのうたの歌詞がポニョの映画のテーマをよく表していると思う
映画を見た後二日間は頭からこの歌が離れなかった
ＥＤで二番まで流して欲しかったなぁ
映画を見た後二日間は頭からこの歌が離れなかった
ＥＤで二番まで流して欲しかったなぁ
232 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 19:44:38 ID:WgZEC1lH
珍味で揃えたお子様ランチ、これを一部の大人が絶賛、「深みのある具材、素晴らしい」
しかし肝心の子供達の表情は冴えない、「美味くねーし旗もない」
果たしてこのお子様ランチ、成功なのか失敗なのか、どっちかしらん
しかし肝心の子供達の表情は冴えない、「美味くねーし旗もない」
果たしてこのお子様ランチ、成功なのか失敗なのか、どっちかしらん
子供は観る前の方が盛り上がってるね
公開初日から子供の反応については書かれてたけど、
どれも大抵は子供は笑ってたっと書いてあったな
実際に人間になってからのポニョの行動は子供受けしやすいしね
それ以上に連れの大人は自分の子供と重ねてほほえましく思ってるかも知れない
どれも大抵は子供は笑ってたっと書いてあったな
実際に人間になってからのポニョの行動は子供受けしやすいしね
それ以上に連れの大人は自分の子供と重ねてほほえましく思ってるかも知れない
そりゃあ、見てるときに騒いでる子供はただの馬鹿だからな
238 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 19:48:55 ID:WgZEC1lH
公開初日に見に行ったが、子どもは笑ったり騒いだりしながら楽しそうに見てたよ
>>238
信用して欲しかったらもっと信用して欲しいようなこと書こうね
信用して欲しかったらもっと信用して欲しいようなこと書こうね
子供なら楽しめるの方が勝手な印象でしょう。
ポケモンの方が全然盛り上がってた。
ポケモンの方が全然盛り上がってた。
243 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 19:52:03 ID:XQOtwILu
自分の周りの小さな世界の出来事をいちいち一般化しないでほしい。
244 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 19:53:32 ID:y+I054DJ
とりあえず童貞の大人の友達ウケが悪いのは確定だよな
>>242
そりゃ子供しかいかねえもんあれ
そりゃ子供しかいかねえもんあれ
246 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 19:57:31 ID:wsO523J/
クラゲかぶったまま寝ちゃうのはナウシカの王蟲レンズの変奏だな
試写会で子供受けが悪かったってのも納得。
俺が観た時もそうだったし。
俺が観た時もそうだったし。
みんな無言ってどんだけ暗い人が住んでる地域なんだよ
250 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 19:59:40 ID:WgZEC1lH
だから、自分の印象だけで「子供には受けが悪い」と言い切るべきじゃないと
言ってるんだよ。
つまらないと感じる子供もいれば、楽しんでる子供もいる。
「子供は○○」と勝手な印象を語るなってこと。正確な統計でも取ってから言えという話。
言ってるんだよ。
つまらないと感じる子供もいれば、楽しんでる子供もいる。
「子供は○○」と勝手な印象を語るなってこと。正確な統計でも取ってから言えという話。
まあ評価低いのも当たり前だよな
ポニョを人間にするために親が関係者を海に引きずり込むような
悪意しか感じないストーリーは子供が無邪気に見れないだろう
ポニョを人間にするために親が関係者を海に引きずり込むような
悪意しか感じないストーリーは子供が無邪気に見れないだろう
>>252
それは考えすぎ
それは考えすぎ
崖の上のポニョと
坂の上の雲は似ているぞ
坂の上の雲は似ているぞ
255 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 20:04:52 ID:wsO523J/
>>249
自分が行ったのはペア招待の試写会だから、2人組ばかりだった訳。
人数無制限で家族全員わいわいやるのとは違って、子供もいい子にしてた可能性が高い。
それと、ID:XuPre2s/さん、無闇に批判する人に噛みつくのは逆効果ですよ。
頭っから否定せずに、判らないことあるなら質問しましょうね。
自分が行ったのはペア招待の試写会だから、2人組ばかりだった訳。
人数無制限で家族全員わいわいやるのとは違って、子供もいい子にしてた可能性が高い。
それと、ID:XuPre2s/さん、無闇に批判する人に噛みつくのは逆効果ですよ。
頭っから否定せずに、判らないことあるなら質問しましょうね。
>>250
またこの記事か・・・この試写の反応ってのは映画に携わった主役の子役2人の反応なのだがな
普通の子供とは立場の違う反応を書いた記事がいつまでも一人歩きしてちゃ世話ないわな
んで、あなたが実際に行ったときのことをもっと細やかに書いたレスを期待したのだが、
記事URLだけを出したってことはやっぱ実際に行ってないのかな？
これでまた>>233が裏づけられたわけだがｗ
またこの記事か・・・この試写の反応ってのは映画に携わった主役の子役2人の反応なのだがな
普通の子供とは立場の違う反応を書いた記事がいつまでも一人歩きしてちゃ世話ないわな
んで、あなたが実際に行ったときのことをもっと細やかに書いたレスを期待したのだが、
記事URLだけを出したってことはやっぱ実際に行ってないのかな？
これでまた>>233が裏づけられたわけだがｗ
ところどころ笑いがおこってたよ。
子供も喜んでたし一人も騒いだりしないで真剣に見入ってた。
子供も喜んでたし一人も騒いだりしないで真剣に見入ってた。
258 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 20:06:27 ID:XQOtwILu
こんな根拠の無い議論、何を言ったって「かもしれない」で終わるだけじゃん。
不毛だな。
不毛だな。
259 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 20:06:44 ID:JbT/Wn6h
261 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 20:07:33 ID:YE062pEz
女なんて幻想の動物
「ポニョかわいいねー」 キスなんて風俗でしかしたことない
／＼
セクロス 「僕らも愛し合おう」 ／ ＼ 「あのお兄ちゃん一人でポニョ見てる（笑）」
リサより年上なのに ／￣￣￣＼ カップル 「ソースケと二人、幸せそう」
「えー？！マジ童貞？！キモーイ」／ ─ ─ ＼ だらけ
彼女ｲﾅｲ暦=年齢 ／ <○> <○> ＼ 5歳で恋人がいるなんて・・・
２次元が恋人 ｲﾁｬｲﾁｬ | （__人__） |
女の子 ﾗﾌﾞﾗﾌﾞ ＼ ｀ ⌒´ ／ 男友達と見にきた
俺は一人きり 嫉妬 ／ ＼ ラピュタみたいなのが良かった
「ポニョかわいいねー」 キスなんて風俗でしかしたことない
／＼
セクロス 「僕らも愛し合おう」 ／ ＼ 「あのお兄ちゃん一人でポニョ見てる（笑）」
リサより年上なのに ／￣￣￣＼ カップル 「ソースケと二人、幸せそう」
「えー？！マジ童貞？！キモーイ」／ ─ ─ ＼ だらけ
彼女ｲﾅｲ暦=年齢 ／ <○> <○> ＼ 5歳で恋人がいるなんて・・・
２次元が恋人 ｲﾁｬｲﾁｬ | （__人__） |
女の子 ﾗﾌﾞﾗﾌﾞ ＼ ｀ ⌒´ ／ 男友達と見にきた
俺は一人きり 嫉妬 ／ ＼ ラピュタみたいなのが良かった
262 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 20:07:53 ID:JbT/Wn6h
>>262
言いがかり程度のレスに反論してるんだから、「言いがかり」でも正解かもなｗ
言いがかり程度のレスに反論してるんだから、「言いがかり」でも正解かもなｗ
264 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 20:11:22 ID:wsO523J/
>>250
子役の子に笑顔が無かったというのも一つのソースですね。
試写会で取材の人が居たからだろうとかいう可能性等も有りますが、
完全に否定するものでもないでしょう。
楽しめる人が居る ＝ 楽しめない人が居ない じゃないんですよ。
勿論逆も真で、
楽しめない人が居る ＝ 楽しめる人が居ない
訳でもない。
子役の子に笑顔が無かったというのも一つのソースですね。
試写会で取材の人が居たからだろうとかいう可能性等も有りますが、
完全に否定するものでもないでしょう。
楽しめる人が居る ＝ 楽しめない人が居ない じゃないんですよ。
勿論逆も真で、
楽しめない人が居る ＝ 楽しめる人が居ない
訳でもない。
265 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 20:16:24 ID:hrOsb/OX
ジブリ信者がたくさんいる中でレビュー平均が３てことは、実際はもっと駄作なんだろうな
266 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 20:17:22 ID:JbT/Wn6h
>>265
ID:XuPre2s/ みたいなのがいると当然そう感じるね。
ID:XuPre2s/ みたいなのがいると当然そう感じるね。
267 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 20:18:31 ID:XQOtwILu
>>264
いったいどういう結論が欲しいの？罵倒し合いたいだけ？
いったいどういう結論が欲しいの？罵倒し合いたいだけ？
さーて反論が出来なくなると別の方向から落とす手法に変えてきましたｗ
鈴木も罪作りだよな。
またいつもの武勇伝疲労癖で、パヤが地方キャンペーン回るのは僕の発想なんです凄いでしょなんて
どうでも良い事を言う為に試写で見た子供の反応がパンコパみたく食い入るようじゃなかったなんて
イチイチ言う必要もない事事言うから、謎の使命感に操られた馬鹿が大喜びで
「子供には不評！」って言いまわってるじゃんかよ。
実際劇場で見れば大喜びしてる子もいっぱいいるって一発で解るのに。
またいつもの武勇伝疲労癖で、パヤが地方キャンペーン回るのは僕の発想なんです凄いでしょなんて
どうでも良い事を言う為に試写で見た子供の反応がパンコパみたく食い入るようじゃなかったなんて
イチイチ言う必要もない事事言うから、謎の使命感に操られた馬鹿が大喜びで
「子供には不評！」って言いまわってるじゃんかよ。
実際劇場で見れば大喜びしてる子もいっぱいいるって一発で解るのに。
妹たちの面倒を見る冒頭のポニョはしっかりお姉さんしてるよね
妹じゃなくて娘たちに見えるくらい
陸に上がってからはやりたい放題まっすぐ突っ走る女の子になった
妹じゃなくて娘たちに見えるくらい
陸に上がってからはやりたい放題まっすぐ突っ走る女の子になった
子供の反応なんて、一回観に行けば分かること
まあ、「子供の反応が悪かった」ってことにしときたい人は、
実際に目の当りにしてもそういうことにずっとしといたまま言い張るだろうけどねｗ
まあ、「子供の反応が悪かった」ってことにしときたい人は、
実際に目の当りにしてもそういうことにずっとしといたまま言い張るだろうけどねｗ
272 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 20:21:36 ID:5mxUvuDD
人面魚のイメージがこれなせいもあるけど幼魚たちが集まるシーンや
ポニョが魚っぽくなるところはおぞましくていやぁぁーってなった
この映画ホラーとしては優秀かもしれない
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/17209.jpg
ポニョが魚っぽくなるところはおぞましくていやぁぁーってなった
この映画ホラーとしては優秀かもしれない
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/17209.jpg
273 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 20:22:29 ID:wsO523J/
274 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 20:26:52 ID:JbT/Wn6h
批判する奴は、「面白いと思ってる子供」の存在を認めてるんだよなｗ
賛美する奴は、「退屈だと思ってる子供」の存在を認めないんだよなｗ
賛美する奴は、「退屈だと思ってる子供」の存在を認めないんだよなｗ
275 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 20:28:34 ID:wsO523J/
276 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 20:29:08 ID:hrOsb/OX
つまらんものをつまらないといっているだけで、あんたを攻撃しているわけじゃないよ。
冷静になりな。
あんまり掲示板に張り付いてると神経症になっちゃうよ
冷静になりな。
あんまり掲示板に張り付いてると神経症になっちゃうよ
277 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 20:31:20 ID:WgZEC1lH
>>256
子供受けが悪いに変わりはないソースなのに何でそんなに必死なの？
しかも受けが悪いの否定になってないんだが。子供受けが悪いといわれると不都合な人なのか？
９歳の甥っ子と１３時の回に行った。観客はほぼ満席。１０分の１は子供連れ。
で、見た。盛り上がる場面では劇場がそれなりのリアクション。津波のシーンでは泣く子アリ
見終わった。聞いてみた。「よくわかんねー」の感想。ちなみに好きな漫画はワンピース
周りの客の反応。笑顔アリより笑顔なしが多かった。
これでも裏づけって認めないんだろうね、たしかに個人体験のソースはないからなｗ
だから試写会のソース出したのに認めないもんな、頭オカシイんじゃねｗ
子供受けが悪いに変わりはないソースなのに何でそんなに必死なの？
しかも受けが悪いの否定になってないんだが。子供受けが悪いといわれると不都合な人なのか？
９歳の甥っ子と１３時の回に行った。観客はほぼ満席。１０分の１は子供連れ。
で、見た。盛り上がる場面では劇場がそれなりのリアクション。津波のシーンでは泣く子アリ
見終わった。聞いてみた。「よくわかんねー」の感想。ちなみに好きな漫画はワンピース
周りの客の反応。笑顔アリより笑顔なしが多かった。
これでも裏づけって認めないんだろうね、たしかに個人体験のソースはないからなｗ
だから試写会のソース出したのに認めないもんな、頭オカシイんじゃねｗ
半漁人状態をインスマウス面に似ているというレスが以前あったけど、それってどんな顔なの？
ぐぐってもよくわからん
ぐぐってもよくわからん
誰か都市伝説作れよ
ポニョは水子の霊とか
半漁人形態の時はまんまフリークスとか
何故ソースケは母親役を呼び捨てなのかとか
ポニョは水子の霊とか
半漁人形態の時はまんまフリークスとか
何故ソースケは母親役を呼び捨てなのかとか
BSでルパンの死の翼アルバトロスやるよー
281 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 20:38:23 ID:wsO523J/
>>278
「深き者ども」で調べると出てくるかも。
「深き者ども」で調べると出てくるかも。
282 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 20:39:18 ID:wsO523J/
映画館の大画面で観るのとＰＣのちっちゃな画面で見るのとはやっぱ違うと思う。
大画面じゃないとあの迫力が伝わらん・・・
大画面じゃないとあの迫力が伝わらん・・・
子供の反応と行ってもむつかしい。初代のガンダムの映画版とか観に行った
ら、ジオン公国内での権力闘争とかはお子様がうるさくてうるさくてまいった。
戦闘シーンになると静かと言うか手に汗握って観ている。
それが、しんねりむっつりしたシーンを省いてどんかんどんかんだけの羅列に
してしまえばいいかと言えばどうかと思う。なんとなくは大人(的な)
部分も底流にあることは理解しているようだ。
このあたりを非常に巧く描いたのが手塚治虫で、悲劇とか理屈とか情念を
演劇的に抑揚をつけて演劇的迫力と剽軽さとマンガならではの誇張で
巧みに描写に織り込んだと思う。
ら、ジオン公国内での権力闘争とかはお子様がうるさくてうるさくてまいった。
戦闘シーンになると静かと言うか手に汗握って観ている。
それが、しんねりむっつりしたシーンを省いてどんかんどんかんだけの羅列に
してしまえばいいかと言えばどうかと思う。なんとなくは大人(的な)
部分も底流にあることは理解しているようだ。
このあたりを非常に巧く描いたのが手塚治虫で、悲劇とか理屈とか情念を
演劇的に抑揚をつけて演劇的迫力と剽軽さとマンガならではの誇張で
巧みに描写に織り込んだと思う。
うちの５歳児にも難しかったようだ。
話は全く分かってなかった。
ところどころ笑える、驚き、恐いシーンで反応あり。
感想は「ポニョポニョかわいいね！」それだけｗ
私もポニョのかわいさに参ったのでグッズを買って帰りましたｗ
話は全く分かってなかった。
ところどころ笑える、驚き、恐いシーンで反応あり。
感想は「ポニョポニョかわいいね！」それだけｗ
私もポニョのかわいさに参ったのでグッズを買って帰りましたｗ
グランマの声が三輪じゃなかっただけでよかったじゃないか、おまえら
287 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 20:47:01 ID:XHebvwsl
大人が分からないという部分の多い映画だったので、
子供はなおさら分からないといった感じだったんじゃないのかな。
大人が分からないといった反応についても、
その場で分からなかったので、色々資料を当たったり推測してみたりした後に分かった
というような場合は、やっぱり分からない映画といった分類になりがちだしね。
今までの作品つくりにおいて、大人は分からないが子供には分かるといった作品作りをして
来なかった人なので、そこらは困難で余り成功してないんじゃないの。
幼児向け絵本などで大人から見るとシュールな展開過ぎて付いていきにくいのだが
子供には受けるといったようなものもある。でも今までそういったものを中心に作ってきてないので
今回の試みは余り成功してないというのが現実かも。
子供はなおさら分からないといった感じだったんじゃないのかな。
大人が分からないといった反応についても、
その場で分からなかったので、色々資料を当たったり推測してみたりした後に分かった
というような場合は、やっぱり分からない映画といった分類になりがちだしね。
今までの作品つくりにおいて、大人は分からないが子供には分かるといった作品作りをして
来なかった人なので、そこらは困難で余り成功してないんじゃないの。
幼児向け絵本などで大人から見るとシュールな展開過ぎて付いていきにくいのだが
子供には受けるといったようなものもある。でも今までそういったものを中心に作ってきてないので
今回の試みは余り成功してないというのが現実かも。
290 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 20:51:21 ID:XQOtwILu
半魚人ポニョも最初に映画を見たときは怖っと思ったんだが、
時間が経つにつれだんだんかわいく思えてきて、
二回目を見ている最中はもう出てくるのが楽しみで仕方なかった。
魚ポニョも人間ポニョもかわいくてポニョはすごい。
時間が経つにつれだんだんかわいく思えてきて、
二回目を見ている最中はもう出てくるのが楽しみで仕方なかった。
魚ポニョも人間ポニョもかわいくてポニョはすごい。
ルパン面白いのう
292 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 20:52:51 ID:wsO523J/
>>288
いえいえ、どういたしまして。
宮崎監督自体は、クトゥルー神話の事を下らないと言ってるんですけどね。
神話展開の仕方が、linux的というか同人誌的というか、マニアの内輪ノリかつ悪ノリから
スタートしたようなところがありますから。
各学校で広まった「学校の怪談」をまとめたようなもの というイメージで読んでみると良いかもです。
いえいえ、どういたしまして。
宮崎監督自体は、クトゥルー神話の事を下らないと言ってるんですけどね。
神話展開の仕方が、linux的というか同人誌的というか、マニアの内輪ノリかつ悪ノリから
スタートしたようなところがありますから。
各学校で広まった「学校の怪談」をまとめたようなもの というイメージで読んでみると良いかもです。
293 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 20:53:31 ID:b3F66Tqz
あんまりラヴクラフトってのは、そのとおりでもどうかと。
あれは、世捨て人の世間への復讐心の産物的あるからねえ。
あれは、世捨て人の世間への復讐心の産物的あるからねえ。
294 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 20:54:31 ID:XQOtwILu
>>287
理解できるかどうかは問題にしてないから別に良いんじゃね？
ただ印象に残れば良いって作り方してるんだから。
そういう意味じゃ全編印象に残るシーンのオンパレードだと思うが。
あと大人が言う「理解できない」ってのは嘘、って言うか勘違い。
プロット自体はものすごくシンプルじゃん。
ただ「そんなシンプルでよいのか？」みたいな事考えて、
勝手に余計な想像を膨らませた結果わけがわからなくなってるだけでしょ。
死のイメージがどうこう言ってる奴はまさにの典型。
理解できるかどうかは問題にしてないから別に良いんじゃね？
ただ印象に残れば良いって作り方してるんだから。
そういう意味じゃ全編印象に残るシーンのオンパレードだと思うが。
あと大人が言う「理解できない」ってのは嘘、って言うか勘違い。
プロット自体はものすごくシンプルじゃん。
ただ「そんなシンプルでよいのか？」みたいな事考えて、
勝手に余計な想像を膨らませた結果わけがわからなくなってるだけでしょ。
死のイメージがどうこう言ってる奴はまさにの典型。
298 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 20:58:15 ID:XHebvwsl
>>282 もしかして実写にすると、これ？
http://digimaga.net/uploads/2008/07/the-body-of-uma-is-discovered-in-newyork.jpg
http://digimaga.net/uploads/2008/07/the-body-of-uma-is-discovered-in-newyork.jpg
ちいさな(小学校低学年くらいまで)は、ポニョがかわいい！リサの
ドライビング・テクニックすごい！でいいと思う
(素朴に振ったと言っても、自動車の街頭の反射やヘッドライトの
描写は手が込んでいる・ただしクルマの挙動はFF車では説明できない
部分もあるように思う)
あとは、年齢が上がるとだんだん違和感が出てくるように作ってある
ように思う。この映画に限らず、「好きな気がする映画の」
違和感を統合する「理屈」を求めだすかもしれない。これは
好きになれそうな場合で、そうでない場合は破綻の縫合をしないと
思う。
それで、子供がアニメが好きだというのは、画像の情報量を下げて、
いわば記号化しているので受容しやすいという点がかなり大きい。
絵画の、「モナリザの微笑み」をほほえみと理解するのはちょっと年齢が
上がってからで、小さな子供には不可解な表情と観られることも多いようです。
ドライビング・テクニックすごい！でいいと思う
(素朴に振ったと言っても、自動車の街頭の反射やヘッドライトの
描写は手が込んでいる・ただしクルマの挙動はFF車では説明できない
部分もあるように思う)
あとは、年齢が上がるとだんだん違和感が出てくるように作ってある
ように思う。この映画に限らず、「好きな気がする映画の」
違和感を統合する「理屈」を求めだすかもしれない。これは
好きになれそうな場合で、そうでない場合は破綻の縫合をしないと
思う。
それで、子供がアニメが好きだというのは、画像の情報量を下げて、
いわば記号化しているので受容しやすいという点がかなり大きい。
絵画の、「モナリザの微笑み」をほほえみと理解するのはちょっと年齢が
上がってからで、小さな子供には不可解な表情と観られることも多いようです。
子どもってストーリーを理解して観るものかな？
幼い頃に観たアニメなんて、面白かったにしても
キャラや印象的なシーンぐらいしか覚えてないでしょ。
例えストーリーが破綻しててもしてなくても、
面白いものがあれば子どもは楽しいって思うんだよ、きっと。
幼い頃に観たアニメなんて、面白かったにしても
キャラや印象的なシーンぐらいしか覚えてないでしょ。
例えストーリーが破綻しててもしてなくても、
面白いものがあれば子どもは楽しいって思うんだよ、きっと。
301 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 21:00:05 ID:b3F66Tqz
ラヴクラフトのコンセプトは、結局のところ「反聖書」だからね。
逆にいえば聖書をびんびんに意識している。
で結局、パヤオもそんな感じなんだよな。
でも、ポニョは欧米では受けないだろうな。どちらにせよ。
子供たちに「反聖書」を教えろっつうコンセプトは欧米にもまだないし。
逆にいえば聖書をびんびんに意識している。
で結局、パヤオもそんな感じなんだよな。
でも、ポニョは欧米では受けないだろうな。どちらにせよ。
子供たちに「反聖書」を教えろっつうコンセプトは欧米にもまだないし。
302 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 21:04:25 ID:3DL/QXpr
思うに宮崎はもう社会に提示できる物がない気がする。
確かに宮崎の言う事は正しいと思うけど、その考えって
現代の子供には受け入れられない気がするな。
なんていうか今の子供は宮崎が考える以上に大人だし醜い部分を
きちんと持ってる。
そういう部分は大人のせいって事で安心してたんだろうけど
そういうのは古い気がするなぁ。
確かに親を味方にしたジブリの作品は強制的に子供への視聴を促すだろう
けど、子供にだって実はそれがわかってると思う。
子供にしたらポケモンの方が百倍色気があると思うな。
確かに宮崎の言う事は正しいと思うけど、その考えって
現代の子供には受け入れられない気がするな。
なんていうか今の子供は宮崎が考える以上に大人だし醜い部分を
きちんと持ってる。
そういう部分は大人のせいって事で安心してたんだろうけど
そういうのは古い気がするなぁ。
確かに親を味方にしたジブリの作品は強制的に子供への視聴を促すだろう
けど、子供にだって実はそれがわかってると思う。
子供にしたらポケモンの方が百倍色気があると思うな。
303 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 21:05:49 ID:JbT/Wn6h
1.子供向けだから大人は楽しめない
2.子供向けだが大人も楽しめる
ポニョは1．だから子供さえ楽しければ成功？
2.子供向けだが大人も楽しめる
ポニョは1．だから子供さえ楽しければ成功？
304 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 21:07:03 ID:b3F66Tqz
なんかこのスレって、子供たちの肉声が聞こえてこないのが終始むなしいよな。
でも、正直、自分の体内の子供部分に言わせれば、なんじゃこりゃ感はあるな。
でも、正直、自分の体内の子供部分に言わせれば、なんじゃこりゃ感はあるな。
305 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 21:07:22 ID:XHebvwsl
>>297 ＞あと大人が言う「理解できない」ってのは嘘、って言うか勘違い。
＞プロット自体はものすごくシンプルじゃん。
プロットというか主軸のストーリーと全体が上手く細かく結びついていなんだよ。
そういう場合、「理解できない」といった事態に陥る。
その場合の「理解できない」といった意味には、映画鑑賞と同時平行や直後に
「腑に落ちない」といった感想を持つという意味を含む。
だから直後にこの映画の主要なテーマは何だったかをきちんと言えても、
「よく理解できなかった」といった感想を漏らしたりする訳である。
しかも
＞そういう意味じゃ全編印象に残るシーンのオンパレードだと思うが。
「演出の妙や絵作りの凄さは随所に光っていたと思うけれど」といった感想が普通に付いてきても
おかしくはない。
しかしそれでも
「よく理解できなかった」と言ってしまう感想を持ってしまう場合があるのである。
＞プロット自体はものすごくシンプルじゃん。
プロットというか主軸のストーリーと全体が上手く細かく結びついていなんだよ。
そういう場合、「理解できない」といった事態に陥る。
その場合の「理解できない」といった意味には、映画鑑賞と同時平行や直後に
「腑に落ちない」といった感想を持つという意味を含む。
だから直後にこの映画の主要なテーマは何だったかをきちんと言えても、
「よく理解できなかった」といった感想を漏らしたりする訳である。
しかも
＞そういう意味じゃ全編印象に残るシーンのオンパレードだと思うが。
「演出の妙や絵作りの凄さは随所に光っていたと思うけれど」といった感想が普通に付いてきても
おかしくはない。
しかしそれでも
「よく理解できなかった」と言ってしまう感想を持ってしまう場合があるのである。
306 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 21:07:53 ID:3DL/QXpr
>>303
はたして本当に子供向けかな？
大人が子供に見て欲しい映画だと思うけど。
ポニョはお行儀よすぎると思う。
ワンピースなんかの方が十分子供向けだと思う。
それにワンピースの方が実はおもしろい気がする。
はたして本当に子供向けかな？
大人が子供に見て欲しい映画だと思うけど。
ポニョはお行儀よすぎると思う。
ワンピースなんかの方が十分子供向けだと思う。
それにワンピースの方が実はおもしろい気がする。
307 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 21:09:26 ID:3DL/QXpr
なんていうか子供の世界を大人が語る傲慢さがあると思う。
なんていうか酷く嫌悪感のある映画な気がするな。
なんていうか酷く嫌悪感のある映画な気がするな。
308 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 21:09:58 ID:wsO523J/
>>298
・・・腐ったチーターみたいな(´・ω・｀)
・・・腐ったチーターみたいな(´・ω・｀)
309 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 21:10:19 ID:WU80sm4Z
ガキはポケモンだって
ウルトラマンだってストーリーなんて理解してないよ。あれは大人が分かりやすい
作りやすい話ってだけ。怠慢の部類
むしろ大人がわからない？くらいのあれでちょうどいいはず
映画館にいたガキはキャッキャ笑ってはしゃいでたぞ
ウルトラマンだってストーリーなんて理解してないよ。あれは大人が分かりやすい
作りやすい話ってだけ。怠慢の部類
むしろ大人がわからない？くらいのあれでちょうどいいはず
映画館にいたガキはキャッキャ笑ってはしゃいでたぞ
ガキに迎合しすぎないのがいいな
>>302
そうそう、最近の子どもは色々分かってるよね。
そうそう、最近の子どもは色々分かってるよね。
ポニョ観てきました。
想像以上にポニョが元気で可愛くて楽しかった。
海の動きが面白い。
想像以上にポニョが元気で可愛くて楽しかった。
海の動きが面白い。
313 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 21:12:20 ID:3DL/QXpr
314 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 21:14:11 ID:WU80sm4Z
>>313
理解なんてしてないよ。ウルトラマンかっこいいとか闘ってるとか
部分部分でわかるだけ。それはポニョでもいっしょ
それならリアリティというか感覚的な話のほうが子供向けという意味では正しい
ポンキッキにストーリーあるか？
315 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 21:14:32 ID:XHebvwsl
>>308 そうだとするならもう少し足が長いでしょう。
それから前肢後肢の比率が逆。
ペンギン類が意外に該当しそうだが、前肢（羽部分）って羽むしると
こんななんだったけ？
手羽先について形状をよく理解できてないので、そこらからの推測もできない。
くちばし状に見える部分はペンギンを裏付けそうだが
しかし鳥類って基本的に歯を持たないというのがその特徴ではなかったか。
画像からではよく分からないが今のところの結論。
それから前肢後肢の比率が逆。
ペンギン類が意外に該当しそうだが、前肢（羽部分）って羽むしると
こんななんだったけ？
手羽先について形状をよく理解できてないので、そこらからの推測もできない。
くちばし状に見える部分はペンギンを裏付けそうだが
しかし鳥類って基本的に歯を持たないというのがその特徴ではなかったか。
画像からではよく分からないが今のところの結論。
316 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 21:15:15 ID:3DL/QXpr
子供は純粋で天使じゃないといけないっていう考えがもう古すぎてて
子供の社会の中にも悪質ないじめだってあるし、能力のある奴は優遇されたり
実は大人の社会と余り変わらない気がするんだよ。
そしてどうしようもない悪い奴だっている。
そういう奴を無視するんでなくて今はそれも受け入れるような時代な気がするん
だよ。
大人のせいだとか環境のせいだとかじゃなくてさ。
子供の社会の中にも悪質ないじめだってあるし、能力のある奴は優遇されたり
実は大人の社会と余り変わらない気がするんだよ。
そしてどうしようもない悪い奴だっている。
そういう奴を無視するんでなくて今はそれも受け入れるような時代な気がするん
だよ。
大人のせいだとか環境のせいだとかじゃなくてさ。
俺の観た劇場では街が水没した辺りで「お家に帰りたい～」とグズる子もいれば
終映後楽しそうに主題歌歌ってる子もいた。
子供だって人それぞれだろ
終映後楽しそうに主題歌歌ってる子もいた。
子供だって人それぞれだろ
子供用に作った事は確かだろう。
しかし１００％子供のために作ったとは思えない。
わざとDQNな親子を出すあたり、明らかに親を意識している。
神経症な親に対する強烈なメッセージ。
子育てなんて、こんなもんでいいだろ？という危ないメッセージだがｗ
子供は何でも無批判に受け入れるから、親子がDQNでも気にならないだろうけど。
しかし１００％子供のために作ったとは思えない。
わざとDQNな親子を出すあたり、明らかに親を意識している。
神経症な親に対する強烈なメッセージ。
子育てなんて、こんなもんでいいだろ？という危ないメッセージだがｗ
子供は何でも無批判に受け入れるから、親子がDQNでも気にならないだろうけど。
319 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 21:16:38 ID:b3F66Tqz
フォスターは言ったぞ。
「王妃が死んだ、そして王が死んだ」 これがストーリー。
「王妃が死んだ、そしてその悲しみのあまりに、王が死んだ」 これがプロット
そういう意味ではポニョにはストーリーはあるがプロットはない。
「王妃が死んだ、そして王が死んだ」 これがストーリー。
「王妃が死んだ、そしてその悲しみのあまりに、王が死んだ」 これがプロット
そういう意味ではポニョにはストーリーはあるがプロットはない。
321 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 21:17:53 ID:WU80sm4Z
322 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 21:17:55 ID:3DL/QXpr
>>314
ウルトラマンだって戦いの理由をちゃんと見てるでしょ。
もしそうならひたすらウルトラマンがバトルしてる物になる。
バトルが中心なのは確かだけど、それに付随してる物をちゃんと
見極めてるよ。
だから仮面ライダーでもウルトラマンでも好き嫌いが分かれるわけでさ。
ウルトラマンだって戦いの理由をちゃんと見てるでしょ。
もしそうならひたすらウルトラマンがバトルしてる物になる。
バトルが中心なのは確かだけど、それに付随してる物をちゃんと
見極めてるよ。
だから仮面ライダーでもウルトラマンでも好き嫌いが分かれるわけでさ。
323 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 21:19:00 ID:KdaicTqP
BAKABAKABAKAの部分でモンスリーの「バカね」を思い出した。
宮崎作品の大人はバカって言う以外に愛を語る言葉がないんだねｗ
宮崎作品の大人はバカって言う以外に愛を語る言葉がないんだねｗ
324 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 21:19:37 ID:b3F66Tqz
325 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 21:20:25 ID:3DL/QXpr
>>320
童謡ってのは大人が進める物だからね。
そういう部分で子供は拒否反応を持つ。
子供は子供だけの世界を欲してるんだよ。
秘密基地とかだってそうだしさ。
そういう童謡的な事を子供のためにってのがうさん臭いんだよね。
童謡ってのは大人が進める物だからね。
そういう部分で子供は拒否反応を持つ。
子供は子供だけの世界を欲してるんだよ。
秘密基地とかだってそうだしさ。
そういう童謡的な事を子供のためにってのがうさん臭いんだよね。
326 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 21:20:40 ID:WU80sm4Z
ガキっつっても小学生以下もメインに考えてるはず
327 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 21:22:29 ID:3DL/QXpr
>>324
子供にだって個人的な美意識があると思うよ。
それに子供は上品じゃなく野蛮なモノを好むよ。
宮崎は大人の目をきにしてるから野蛮さが皆無。
子供に奇麗な部分だけを見せようとしてる偽善者みたいなとこもある。
子供ってめちゃ野蛮なんだよ。実は。
子供にだって個人的な美意識があると思うよ。
それに子供は上品じゃなく野蛮なモノを好むよ。
宮崎は大人の目をきにしてるから野蛮さが皆無。
子供に奇麗な部分だけを見せようとしてる偽善者みたいなとこもある。
子供ってめちゃ野蛮なんだよ。実は。
３大ジブリ映画の1本に数えられるのは間違いない。
1つはこれで、猛一つは蛍の墓。
1つはこれで、猛一つは蛍の墓。
329 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 21:22:46 ID:b3F66Tqz
330 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 21:23:01 ID:XQOtwILu
ふと思った。このシーンは○○を表している、とはよく使われる言葉だ。
この映画にしても、死だとか精子だとかいろいろな想像をされている。
たぶんその根拠は、それぞれのシーンが死や精子をイメージしたものに見えるからだろう。
でもだからって、本当に死や精子を表しているのだろうか。むしろ逆ではないのか。
死や精子からモチーフを得て、それを用いて別のものを表現しているとは考えられないか。
死のイメージがあるから死を表している、精子に見えるから精子を表している、
などと決め付けるのは浅はかだと思う。
表したいものに対して、死や精子のイメージがちょうどしっくりくるものだったから、
そのイメージを流用して表しているというだけかもしれない。
だとしたら今までの深読みは本末転倒、目的と手段を取り違えていたことになる。
精子という手段を目的だと勘違いし、精子を表すなんて狂ってると批判することは、
実は全く的外れなものなんじゃないか。
何を手段として用いたかを解析するために深読みすることは、一つの楽しみとしていいと思う。
しかし、それがそのまま目的なのだと思う前に、少しこのことを考えてみてほしい。
この映画にしても、死だとか精子だとかいろいろな想像をされている。
たぶんその根拠は、それぞれのシーンが死や精子をイメージしたものに見えるからだろう。
でもだからって、本当に死や精子を表しているのだろうか。むしろ逆ではないのか。
死や精子からモチーフを得て、それを用いて別のものを表現しているとは考えられないか。
死のイメージがあるから死を表している、精子に見えるから精子を表している、
などと決め付けるのは浅はかだと思う。
表したいものに対して、死や精子のイメージがちょうどしっくりくるものだったから、
そのイメージを流用して表しているというだけかもしれない。
だとしたら今までの深読みは本末転倒、目的と手段を取り違えていたことになる。
精子という手段を目的だと勘違いし、精子を表すなんて狂ってると批判することは、
実は全く的外れなものなんじゃないか。
何を手段として用いたかを解析するために深読みすることは、一つの楽しみとしていいと思う。
しかし、それがそのまま目的なのだと思う前に、少しこのことを考えてみてほしい。
331 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 21:23:56 ID:J2n4WjjE
宮崎の理想を書いたような映画だけど
こんな世界になっていいのかな。
女が強くて、男は下僕で。
監督の意図がよくわからんよ。女にやさしくとかのレベルじゃねーもん。
男は生き物以下って感じだったぞ。
こんな世界になっていいのかな。
女が強くて、男は下僕で。
監督の意図がよくわからんよ。女にやさしくとかのレベルじゃねーもん。
男は生き物以下って感じだったぞ。
332 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 21:24:12 ID:YE062pEz
151 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 18:07:49 ID:buV5l3Y2
そういう意味じゃここでわいわい騒いでるやつ＝フジモトかｗ
物語も単純だと思うんだがなぁ。設定を置き換えればよくある話なんだよ。
ポニョ子は栃木の田舎に住む財閥令嬢。
親に反対されながらも東京に出てきたポニョ子。だが都会は厳しく、傷ついてしまう。
そこに現れた宗太郎は優しくポニョ子をいたわり、東京の素晴らしさを教えてくれた。
親に見つかり、田舎の実家に連れ戻されたポニョ子だが、東京の一夜、宗太郎が忘れられない
親の目を盗んで、一人、夜汽車で東京に向かう。そして宗太郎を見つける。
宗太郎の親とも仲良くなり、幸せなポニョ子だったが、親がまた自分を見つけてしまう。
どうしても田舎に連れ戻したいポニョ子の父親を母親が諭す。
「どうしても東京に行きたいなら行かせてやりましょう。
その代わりにこの財閥とは縁を切るしかありませんよ」ポニョ子はその提案を承諾。
ポニョ子の父親は宗太郎に対する試練を出す。財閥にいたときのポニョ子の
素性を見せ付け、それでも宗太郎がひるまないかどうか。それを試した。
そしてポニョ子の過去もこれからの将来も全て受け入れる宗太郎。
かくして二人は結ばれたのでした。チャンチャン。
わかりにくいか？この話。
そういう意味じゃここでわいわい騒いでるやつ＝フジモトかｗ
物語も単純だと思うんだがなぁ。設定を置き換えればよくある話なんだよ。
ポニョ子は栃木の田舎に住む財閥令嬢。
親に反対されながらも東京に出てきたポニョ子。だが都会は厳しく、傷ついてしまう。
そこに現れた宗太郎は優しくポニョ子をいたわり、東京の素晴らしさを教えてくれた。
親に見つかり、田舎の実家に連れ戻されたポニョ子だが、東京の一夜、宗太郎が忘れられない
親の目を盗んで、一人、夜汽車で東京に向かう。そして宗太郎を見つける。
宗太郎の親とも仲良くなり、幸せなポニョ子だったが、親がまた自分を見つけてしまう。
どうしても田舎に連れ戻したいポニョ子の父親を母親が諭す。
「どうしても東京に行きたいなら行かせてやりましょう。
その代わりにこの財閥とは縁を切るしかありませんよ」ポニョ子はその提案を承諾。
ポニョ子の父親は宗太郎に対する試練を出す。財閥にいたときのポニョ子の
素性を見せ付け、それでも宗太郎がひるまないかどうか。それを試した。
そしてポニョ子の過去もこれからの将来も全て受け入れる宗太郎。
かくして二人は結ばれたのでした。チャンチャン。
わかりにくいか？この話。
333 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 21:24:31 ID:3DL/QXpr
子供が野蛮だっていうのはさ、そこにまだ社会性がないから。
その分、本能に忠実なんだよね。
ポニョはこの世にある（目で見える物）野蛮なモノを描いてない。
馬鹿な大人が賛同するお利口な童謡なんだよ。
でも中身はちゃんとビジネスにのっとってるっていう悪質さがある。
その分、本能に忠実なんだよね。
ポニョはこの世にある（目で見える物）野蛮なモノを描いてない。
馬鹿な大人が賛同するお利口な童謡なんだよ。
でも中身はちゃんとビジネスにのっとってるっていう悪質さがある。
334 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 21:24:49 ID:UwA1cbPS
>>319 フォスターは死んだ。だがだれも悲しまなかった。
宮崎のやることはいつも神を殺すこと。さすが共産主義者だ。
昔の子供は共産主義という劇薬に魅了され、その主義の周囲で起こる
栄光と悲惨に満ちた人間ドラマを散々経験してオトナになった。
後年のノンポリなアニメーターにはない陰影のある作劇には
当然その深みが影響している。
ポニョの体現するのはラグナロクであり世界の水没と神々の時代の終わり
をもたらすこと。それは十分に達成された。世界は裂け目を閉じ
ポニョは神であることをやめた
宮崎のやることはいつも神を殺すこと。さすが共産主義者だ。
昔の子供は共産主義という劇薬に魅了され、その主義の周囲で起こる
栄光と悲惨に満ちた人間ドラマを散々経験してオトナになった。
後年のノンポリなアニメーターにはない陰影のある作劇には
当然その深みが影響している。
ポニョの体現するのはラグナロクであり世界の水没と神々の時代の終わり
をもたらすこと。それは十分に達成された。世界は裂け目を閉じ
ポニョは神であることをやめた
335 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 21:25:10 ID:WU80sm4Z
まあ時代は読んでるよな
フジモトとかまさにねらー
最後が誇大妄想なハルヒ的な展開で終わるのも
現代的
でも結局はまっとうに愛を信じろと言いたいんだろうね
それがフジモトには通じないのがわかってるから
子供にも発信してるわけで
フジモトとかまさにねらー
最後が誇大妄想なハルヒ的な展開で終わるのも
現代的
でも結局はまっとうに愛を信じろと言いたいんだろうね
それがフジモトには通じないのがわかってるから
子供にも発信してるわけで
>>325
うん、でも子供はみんなで童謡歌うのも大好きだし、絵本読んでもらうのも大好きだよ。
ほんの小さい頃はね。
ポニョは小学生に向かないかな、やっぱり？
きっちりマーケティングして作るんだったら
トトロみたいにちょっと上の年齢のお姉さんでも出したろうけど。
うん、でも子供はみんなで童謡歌うのも大好きだし、絵本読んでもらうのも大好きだよ。
ほんの小さい頃はね。
ポニョは小学生に向かないかな、やっぱり？
きっちりマーケティングして作るんだったら
トトロみたいにちょっと上の年齢のお姉さんでも出したろうけど。
337 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 21:26:57 ID:b3F66Tqz
>>336
マーケティングなんていったらパヤに怒鳴られるぜｗ
マーケティングなんていったらパヤに怒鳴られるぜｗ
五歳児では色に目覚めるのはまだ早い。
フロイド理論でいう肛門期だ。
だから子供受けが悪い。
肛門期の子供に受けるのはウンコ、シッコ、チンコ、バイキン等々。
フロイド理論でいう肛門期だ。
だから子供受けが悪い。
肛門期の子供に受けるのはウンコ、シッコ、チンコ、バイキン等々。
339 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 21:28:01 ID:J2n4WjjE
リサってキャラクターが人気らしいけど
俺には相当いやな女にしか見えなかったけどな。
てめーきちんと子育てしろよバーカ。
俺には相当いやな女にしか見えなかったけどな。
てめーきちんと子育てしろよバーカ。
だから小学生以下の男の子が直感で反応するのは乗り物と怪獣とウンコだって。
これが小学校に上がると暴力と爆発とウンコになる。
中学生で暴力と爆発とセックスとウンコ。
だけど記憶に残るもの、人生に影響を与えるものってそれだけじゃねぇでしょ。
子供の表面的反応の良さのみを考えるなら、
その部分のみに特化し、商業的に徹底して煮詰めた
コロコロやジャンプがもっとも反応良いに決まってるんだから
それだけ与えてりゃ良いじゃん。
これが小学校に上がると暴力と爆発とウンコになる。
中学生で暴力と爆発とセックスとウンコ。
だけど記憶に残るもの、人生に影響を与えるものってそれだけじゃねぇでしょ。
子供の表面的反応の良さのみを考えるなら、
その部分のみに特化し、商業的に徹底して煮詰めた
コロコロやジャンプがもっとも反応良いに決まってるんだから
それだけ与えてりゃ良いじゃん。
341 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 21:28:33 ID:b3F66Tqz
342 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 21:29:19 ID:WU80sm4Z
>>340
だからダメな大人ばかりになったんだろがと
だからダメな大人ばかりになったんだろがと
ﾜﾝﾋﾟの方がいいってのは俺も思った、壷も加減も心得てるかんじだいね
宮崎世界はもうハズレっぽいなあ、良い部分がどんどん少なくなってなんかちまちま生活感漂わせちゃう辺りがもうだめ
宮崎世界はもうハズレっぽいなあ、良い部分がどんどん少なくなってなんかちまちま生活感漂わせちゃう辺りがもうだめ
344 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 21:30:28 ID:3DL/QXpr
>>336
受けないよ。
昔の子供なら受けたかもしれないけどね。
それに現代の子供がこんな古い物に感動してたら、この先の
アニメの発展すらない。
ナウシカやモノノケで新しい世界を提案したけど、現代ってのは
そんな難しい顔して社会の問題を提案しても意味ないって実は
子供が一番理解してるんだよ。
だから非現実的なアニメ（物語からして）の方に刺激を感じるんだよ。
大人にも言える事だろうけどね。
受けないよ。
昔の子供なら受けたかもしれないけどね。
それに現代の子供がこんな古い物に感動してたら、この先の
アニメの発展すらない。
ナウシカやモノノケで新しい世界を提案したけど、現代ってのは
そんな難しい顔して社会の問題を提案しても意味ないって実は
子供が一番理解してるんだよ。
だから非現実的なアニメ（物語からして）の方に刺激を感じるんだよ。
大人にも言える事だろうけどね。
>>12って出処はどこかと思ってたら、普通に「折り返し点」に載ってたんだな・・・
書いてあることはその通りなんだけど、省略してあるから微妙にニュアンスが違うっていうか。
書いてあることはその通りなんだけど、省略してあるから微妙にニュアンスが違うっていうか。
346 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 21:31:33 ID:XHebvwsl
>>331 ただし宮崎としては今回は
ほぼ完全に自己批判して自己総括したつもりのような気がする。
フジモトあたりに、自己像や自分が掲げてた思想などを代表させ
そしてあのグズグズなフジモトにしてしまう事で自己批判を成し遂げたと思ってるんじゃないのかな。
理屈部分の理想についてはそれで一応批判できたかもしれないが
今度は露骨な理想原型が現れてきてしまったといった感じか。
ほぼ完全に自己批判して自己総括したつもりのような気がする。
フジモトあたりに、自己像や自分が掲げてた思想などを代表させ
そしてあのグズグズなフジモトにしてしまう事で自己批判を成し遂げたと思ってるんじゃないのかな。
理屈部分の理想についてはそれで一応批判できたかもしれないが
今度は露骨な理想原型が現れてきてしまったといった感じか。
348 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 21:35:01 ID:J2n4WjjE
ふん。つまらん理屈が多すぎて鼻についたよ。
世界中の男共、政治家ども、みんなぶっ殺して
無邪気な幼女をお暇様にした、女だけの新世界誕生じゃぁってやればいいじゃん。
男は奴隷になって、鞭叩いて怒鳴りまくってるの宮崎で。
タイトルは女の都
世界中の男共、政治家ども、みんなぶっ殺して
無邪気な幼女をお暇様にした、女だけの新世界誕生じゃぁってやればいいじゃん。
男は奴隷になって、鞭叩いて怒鳴りまくってるの宮崎で。
タイトルは女の都
349 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 21:36:23 ID:3DL/QXpr
子供のための映画っていうのが非常に商業的なんだよね。そもそも。
宮崎の映画って子供に害のない映画なだけであって、実は子供に
何も提示してないと思うよ。
それこそワンピなんかの方がなんで子供向けかっていうと、俺はゾロみたいになりたい（何かの部分で特化する）とかルフィーみたいになりたい（リーダーになって
仲間を思いやる）とか簡単に目標が持てるんだよ。
もちろん害もあるだろうけどね。
子供向けってのは良くも悪くも害もあり有もある物だと思う。
そういう部分に子供は興奮するんだよ。
宮崎の映画って子供に害のない映画なだけであって、実は子供に
何も提示してないと思うよ。
それこそワンピなんかの方がなんで子供向けかっていうと、俺はゾロみたいになりたい（何かの部分で特化する）とかルフィーみたいになりたい（リーダーになって
仲間を思いやる）とか簡単に目標が持てるんだよ。
もちろん害もあるだろうけどね。
子供向けってのは良くも悪くも害もあり有もある物だと思う。
そういう部分に子供は興奮するんだよ。
350 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 21:36:36 ID:HRYk23cX
ポニョを観てない人にはわからないだろうから、
ネタバレになるので気になる人は読まないでくれ。
実はポニョは最初魚で、最後人間になるストーリーなんだが、その人間になる過程での試練において
「ポニョを魚と知りつつも、ポニョを人間であることを望むか」というような問いかけがある。
同時に、ポニョが人間になって魔力を捨てなければ世界が滅ぶという事態になっている。
そこで主人公の荘介は
「魚のポニョも半漁人のポニョも人間のポニョも皆好きだよ」
という返答をし、ポニョは人間になり、世界は救われるわけなのだが、
これは実は暗に左翼的イデオロギーとしてのメッセージが込められている。
それは、魚＝韓国人、半漁人＝在日、人間＝帰化した朝鮮人という意味だ。
どうやら宮崎アニメも完全に政治に使われてしまったらしい。
しかも極亜への売国としてのメッセージ。
非常に悲しくなり、周りの子供たちがポカーンとしているエンディングの中、
俺は一人で泣きながら劇場を後にした。
ネタバレになるので気になる人は読まないでくれ。
実はポニョは最初魚で、最後人間になるストーリーなんだが、その人間になる過程での試練において
「ポニョを魚と知りつつも、ポニョを人間であることを望むか」というような問いかけがある。
同時に、ポニョが人間になって魔力を捨てなければ世界が滅ぶという事態になっている。
そこで主人公の荘介は
「魚のポニョも半漁人のポニョも人間のポニョも皆好きだよ」
という返答をし、ポニョは人間になり、世界は救われるわけなのだが、
これは実は暗に左翼的イデオロギーとしてのメッセージが込められている。
それは、魚＝韓国人、半漁人＝在日、人間＝帰化した朝鮮人という意味だ。
どうやら宮崎アニメも完全に政治に使われてしまったらしい。
しかも極亜への売国としてのメッセージ。
非常に悲しくなり、周りの子供たちがポカーンとしているエンディングの中、
俺は一人で泣きながら劇場を後にした。
それで、仮にこの映画を「好きな気がする映画」として縫合していった
場合、裏付けも何も無い与太話ですが…
トキさんは、人面魚を嫌悪している。人面魚の登場は津波の予兆と
「なぜか」
知っている。なぜ知っているのか？加齢による人格変容(おこりっぽい)
のようなトキさんだが。なぜか非常にその人生で印象に残っているらしい。
トキさんはポニョのことを以前からよく知っていた。記憶の中から
消そうとしていたからかもしれない。
ソウスケは、ポニョ、リサ、トキさんと相思相愛です。
(トキさんはひねくれているが)
崖の上の生活のうえで、リサとソウスケは共稼ぎの新婚カップルのような
甘さと疲労感を漂わせている。
リサのパッツンカットを切り詰めて行ったらトキさんの刈り上げ風
になるかもしれない。
リサはポニョを空気のように迎えるが、特段の厚遇もしない。
どこの家の子か心配もしない。
トキさんはポニョの入ったバケツを観て吃驚する。
なぜなら、そこには、「はるか昔の自分の姿が映っていた」からだ。
この物語を、「愛を誓った女性とぶれる事無く添い遂げたある男の物語」
とみたらどうでしょう。時系列の強烈な圧縮です。
成長していったソウスケの姿は描かれていなかったが、彼の心は
「五歳のあの日に誓ったままの姿」だとしたら。
だからソウスケはリサを「ママ」とか「あかあさん」とは呼ばない。
場合、裏付けも何も無い与太話ですが…
トキさんは、人面魚を嫌悪している。人面魚の登場は津波の予兆と
「なぜか」
知っている。なぜ知っているのか？加齢による人格変容(おこりっぽい)
のようなトキさんだが。なぜか非常にその人生で印象に残っているらしい。
トキさんはポニョのことを以前からよく知っていた。記憶の中から
消そうとしていたからかもしれない。
ソウスケは、ポニョ、リサ、トキさんと相思相愛です。
(トキさんはひねくれているが)
崖の上の生活のうえで、リサとソウスケは共稼ぎの新婚カップルのような
甘さと疲労感を漂わせている。
リサのパッツンカットを切り詰めて行ったらトキさんの刈り上げ風
になるかもしれない。
リサはポニョを空気のように迎えるが、特段の厚遇もしない。
どこの家の子か心配もしない。
トキさんはポニョの入ったバケツを観て吃驚する。
なぜなら、そこには、「はるか昔の自分の姿が映っていた」からだ。
この物語を、「愛を誓った女性とぶれる事無く添い遂げたある男の物語」
とみたらどうでしょう。時系列の強烈な圧縮です。
成長していったソウスケの姿は描かれていなかったが、彼の心は
「五歳のあの日に誓ったままの姿」だとしたら。
だからソウスケはリサを「ママ」とか「あかあさん」とは呼ばない。
354 ：349：2008/07/31(木) 21:38:06 ID:3DL/QXpr
子供に善を押し付けるような映画はもう古いんだよ。
善を教えるのはいいけど押し付けるのはよくないんだよ。
なぜなら子供って反発するからね。
善を教えるのはいいけど押し付けるのはよくないんだよ。
なぜなら子供って反発するからね。
355 ：349：2008/07/31(木) 21:40:56 ID:3DL/QXpr
子供に善を教える一番の方法は善ってかっこいいんだ！って教える事なんだよ。
宮崎はそれに待ったをかけて善とは大変な事なんだと教えた。
これが大人達に受けたんだけど、やはり善はかっこよくないと子供には
受けないと思う。
宮崎はそれに待ったをかけて善とは大変な事なんだと教えた。
これが大人達に受けたんだけど、やはり善はかっこよくないと子供には
受けないと思う。
>>349
とりあえず「子供」を広範囲なものとしてくくりすぎだ。
せめて就学前、小学校低学年、小学校高学年くらいに分けて考えれ。
あと男児と女児でも別物だ。
いっぺん子供向け商品考える仕事してこいや。
とりあえず「子供」を広範囲なものとしてくくりすぎだ。
せめて就学前、小学校低学年、小学校高学年くらいに分けて考えれ。
あと男児と女児でも別物だ。
いっぺん子供向け商品考える仕事してこいや。
357 ：349：2008/07/31(木) 21:44:16 ID:3DL/QXpr
正直、私の弟なんて中学生だけど、殺し屋1とか読んで感動してるし
小学生だとワンピやドラゴンボール。
うんでポニョは大の大人が喜んでる。
宮崎の映画って子供の話題の中心にはならないよ。
小学生だとワンピやドラゴンボール。
うんでポニョは大の大人が喜んでる。
宮崎の映画って子供の話題の中心にはならないよ。
358 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 21:44:32 ID:J2n4WjjE
折り返し点だかの本に、女性性と男性性に構図をきっちり分けてストーリーを作ってるって書いてあったでしょう。
けっこう詳細に。自然災害に女を重ね合わせる所で、かなり意味不明だったけど
攻撃的フェミニストのオノヨーコが本の中で、世界があるべき姿としてこう書いてるんだわ。
全ての男と女の地位が逆転し、女は仕事をして火事はせず、男に暴力をふって家政婦にし
社会は女性原理でつつまれ人生を謳歌するが、男はそれに対して従わなければならない。
全て男と女の権力が逆転したときこそ、真の男女平等である。
その世界の実現の為には、あらゆる手段が許されるとね。
そっくりだろ。ポニョのアタックと。世界を滅ぼす直前までいってるんだから。
けっこう詳細に。自然災害に女を重ね合わせる所で、かなり意味不明だったけど
攻撃的フェミニストのオノヨーコが本の中で、世界があるべき姿としてこう書いてるんだわ。
全ての男と女の地位が逆転し、女は仕事をして火事はせず、男に暴力をふって家政婦にし
社会は女性原理でつつまれ人生を謳歌するが、男はそれに対して従わなければならない。
全て男と女の権力が逆転したときこそ、真の男女平等である。
その世界の実現の為には、あらゆる手段が許されるとね。
そっくりだろ。ポニョのアタックと。世界を滅ぼす直前までいってるんだから。
359 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 21:45:25 ID:saHDoQlc
やべえええ１週間ここロムしてたけど
また見たくなってきた
また見たくなってきた
360 ：349：2008/07/31(木) 21:46:24 ID:3DL/QXpr
361 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 21:46:27 ID:+ef2lAIq
終了直後のまわりの声
「意味わかんねｗ」「つまんねｗ」「寝そうになった」
才能が枯渇しちゃったね
「意味わかんねｗ」「つまんねｗ」「寝そうになった」
才能が枯渇しちゃったね
子供が野蛮なもの好きなのはわかってる大人の方が多いと思うよ
子供向けアニメのほとんどが戦いモノだし
少年漫画も路線変更でしてまでバトルや武闘会の展開に行くし
そういうものが溢れてるからってポニョで野蛮なものを求めてもなー
子供向けアニメのほとんどが戦いモノだし
少年漫画も路線変更でしてまでバトルや武闘会の展開に行くし
そういうものが溢れてるからってポニョで野蛮なものを求めてもなー
363 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 21:48:19 ID:JPZdBgTo
そういえば、あれは最初津波として婆さんに予言されてたが、
実際に始まって見ると、最初は台風みたいな暴風雨ではなかったか？
津波というよりも台風に対してみたいな対応を人々はしてたと思う。
かなり風も吹いてたし。
コナンであれだけ見事に津波を描いた宮崎が津波と台風を間違えるはずもないと思うが、
やっぱりあれは緊迫感を出すために、津波と暴風雨とを混同、混在させて見せたわけ？
ポニョの超自然的力によって引き起こされるのだから普通の津波とは違ってても
当たり前なのかもしれないけど。
実際に始まって見ると、最初は台風みたいな暴風雨ではなかったか？
津波というよりも台風に対してみたいな対応を人々はしてたと思う。
かなり風も吹いてたし。
コナンであれだけ見事に津波を描いた宮崎が津波と台風を間違えるはずもないと思うが、
やっぱりあれは緊迫感を出すために、津波と暴風雨とを混同、混在させて見せたわけ？
ポニョの超自然的力によって引き起こされるのだから普通の津波とは違ってても
当たり前なのかもしれないけど。
364 ：349：2008/07/31(木) 21:48:35 ID:3DL/QXpr
＞＞361
宮崎は本能的な部分がもう枯れてる。
年だから仕方ないけど、今だ惰性で作ってるとしか思えない。
色気もないしね。
だから映画に魅力がないんだよ。
ジジィでも深作とかは死ぬまで色気はあったんだけどね。
宮崎は本能的な部分がもう枯れてる。
年だから仕方ないけど、今だ惰性で作ってるとしか思えない。
色気もないしね。
だから映画に魅力がないんだよ。
ジジィでも深作とかは死ぬまで色気はあったんだけどね。
■ニュース速報
【パヤオ】 おまえらの大好きなポニョが早速流出した模様 【涙目】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1217433548/
【急げ】youkuに崖の上のポニョがうｐされてるぞーーー！！！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1217479051/
半径３ｍ以内に
大切なものは ぜんぶある。
宮崎 駿
三ツ矢サイダー 「崖の上のポニョ」篇
mms://wmt9-od.stream.ne.jp/vod11/asahi_cm/ASD//mitsuya-cider/ponyo_500k.wmv
>>1
第２日本テレビ ジブリチャンネル 特別展示コーナー
tp://www.dai2ntv.jp/p/c/006c/tokubetsu.html
【崖の上のポニョ】初日舞台挨拶＆記者会見(拡大版）
tp://www.dai2ntv.jp/p/c/006c/tokubetsu.html?article=NtvI00020666
mms://2ntv1.wmt.biglobe.ne.jp/2ntv1_wm/ghibsele/G00000066_0500.wmv
「崖の上のポニョ」キャンペーン 鈴木プロデューサー密着レポート！
「崖の上のポニョ」公開直前の7月10日
tp://www.dai2ntv.jp/p/c/006c/tokubetsu.html?article=NtvI00020553
mms://2ntv1.wmt.biglobe.ne.jp/2ntv1_wm/ghibsele/G00000064_0500.wmv
# 第２日本テレビの映像ファイルについて、
# DRMをごにょごにょするのは自己責任でどうぞ。
【パヤオ】 おまえらの大好きなポニョが早速流出した模様 【涙目】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1217433548/
【急げ】youkuに崖の上のポニョがうｐされてるぞーーー！！！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1217479051/
半径３ｍ以内に
大切なものは ぜんぶある。
宮崎 駿
三ツ矢サイダー 「崖の上のポニョ」篇
mms://wmt9-od.stream.ne.jp/vod11/asahi_cm/ASD//mitsuya-cider/ponyo_500k.wmv
>>1
第２日本テレビ ジブリチャンネル 特別展示コーナー
tp://www.dai2ntv.jp/p/c/006c/tokubetsu.html
【崖の上のポニョ】初日舞台挨拶＆記者会見(拡大版）
tp://www.dai2ntv.jp/p/c/006c/tokubetsu.html?article=NtvI00020666
mms://2ntv1.wmt.biglobe.ne.jp/2ntv1_wm/ghibsele/G00000066_0500.wmv
「崖の上のポニョ」キャンペーン 鈴木プロデューサー密着レポート！
「崖の上のポニョ」公開直前の7月10日
tp://www.dai2ntv.jp/p/c/006c/tokubetsu.html?article=NtvI00020553
mms://2ntv1.wmt.biglobe.ne.jp/2ntv1_wm/ghibsele/G00000064_0500.wmv
# 第２日本テレビの映像ファイルについて、
# DRMをごにょごにょするのは自己責任でどうぞ。
366 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 21:48:47 ID:saHDoQlc
368 ：349：2008/07/31(木) 21:49:51 ID:3DL/QXpr
369 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 21:51:37 ID:saHDoQlc
>>365
こりゃひどい
こりゃひどい
>>368
で自分はポニョ面白かった？
で自分はポニョ面白かった？
371 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 21:53:30 ID:J2n4WjjE
前までは、少女すきだよねウンウン。好みだからね。ウンウン。
女で悪いやつも出てこないね。最後いい人になっちゃう。人間賛歌だよね。ウンウン。だったのが
ここまでフェミニズムだったとは思わなかった。
もう男が全然出てこねえ。もちろんわざと画面から消してる。
愚かな男と、女のいうこた500％服従するガキだけ。
なんだろうね。この否定観。
女で悪いやつも出てこないね。最後いい人になっちゃう。人間賛歌だよね。ウンウン。だったのが
ここまでフェミニズムだったとは思わなかった。
もう男が全然出てこねえ。もちろんわざと画面から消してる。
愚かな男と、女のいうこた500％服従するガキだけ。
なんだろうね。この否定観。
372 ：349：2008/07/31(木) 21:53:30 ID:3DL/QXpr
子供のためにじゃなく、社会でこういう奇麗な者を提案してる自分が
好きだから作ってるって言えばわかるんだけど、リアルに子供のために
なんて宣伝して大の大人を騙して宣伝して子供に強要するやり方は
非常に汚いと思うけどね。
好きだから作ってるって言えばわかるんだけど、リアルに子供のために
なんて宣伝して大の大人を騙して宣伝して子供に強要するやり方は
非常に汚いと思うけどね。
373 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 21:53:35 ID:+ef2lAIq
>>366
そのリアクションもあった。
おじいちゃんとおばあちゃんが孫を３人連れてきてた感じの団体で
孫連中がキョトンとした感じで、じいちゃんばあちゃんも理解できなくて
・・・さあ何か食べにいこうか・・・って感じだったな。
ポニョが人間になって海の上を走って車を追いかけるあたりまでは
悪くなかったと思うんだけどなあ。
そのリアクションもあった。
おじいちゃんとおばあちゃんが孫を３人連れてきてた感じの団体で
孫連中がキョトンとした感じで、じいちゃんばあちゃんも理解できなくて
・・・さあ何か食べにいこうか・・・って感じだったな。
ポニョが人間になって海の上を走って車を追いかけるあたりまでは
悪くなかったと思うんだけどなあ。
>>361
自分は面白かったけど、そういう声が聞こえたというパターンがあんまりないのよ。
自分は面白かったけど、そういう声が聞こえたというパターンがあんまりないのよ。
俺が見たときも津波のシーンまでは子供に受けてたよ
キャッキャ言ってた
水没してからはシーンだった
つまらなかったのか見入ってたのかはわからんけど
キャッキャ言ってた
水没してからはシーンだった
つまらなかったのか見入ってたのかはわからんけど
>>371
それは問題ない。
必ず男が出てこなければいけないアニメではないし。
宮崎の家族観では父親は船で数ヶ月帰って来なくていい。
フェミとか関係なく、自分がアニメ作りに没頭して子育てなんかしなかったから。
単なる自己肯定。
それは問題ない。
必ず男が出てこなければいけないアニメではないし。
宮崎の家族観では父親は船で数ヶ月帰って来なくていい。
フェミとか関係なく、自分がアニメ作りに没頭して子育てなんかしなかったから。
単なる自己肯定。
377 ：349：2008/07/31(木) 21:57:01 ID:3DL/QXpr
宮崎が男を嫌うのは自分が男だから。
雄として目立ちたいという雄の本能ね。
つまり自分以外は認めたがらない。
それに漫画に対しても自分の漫画以外は否定的だろ？
つまり、女性を美化し男を否定するのは別に思想的な事じゃなくて
当たり前の事なんだよ。
雄として目立ちたいという雄の本能ね。
つまり自分以外は認めたがらない。
それに漫画に対しても自分の漫画以外は否定的だろ？
つまり、女性を美化し男を否定するのは別に思想的な事じゃなくて
当たり前の事なんだよ。
379 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 21:57:41 ID:J2n4WjjE
水没してからは、宮崎駿の思想面全開だったからね。
ついていけないんだよ。志井委員長の政見放送じゃないんだから。
みなさん！女性性って素晴らしいと思いませんか？。しらねーよ。
ついていけないんだよ。志井委員長の政見放送じゃないんだから。
みなさん！女性性って素晴らしいと思いませんか？。しらねーよ。
380 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 21:59:01 ID:YE062pEz
要はお前らは童貞で５歳の癖に乳繰り合ってるポニョと宗介がウザかったんだろ？
>>379
志井ってそんなこと言ってるの？くわしいね。
志井ってそんなこと言ってるの？くわしいね。
383 ：349：2008/07/31(木) 22:00:15 ID:3DL/QXpr
我が強く、強欲なんだけど、子供のためにって言えば許される
事を知ったんだよ。宮崎はね。
本当は自分が生きてる世界を完全否定し、人を毛嫌いしてるんだが
子供もためにって事で好き放題社会や人を否定しはじめた。
もちろんその否定する奴は子供なんだよね。
その子供ってのは宮崎のエゴなんだよ。
事を知ったんだよ。宮崎はね。
本当は自分が生きてる世界を完全否定し、人を毛嫌いしてるんだが
子供もためにって事で好き放題社会や人を否定しはじめた。
もちろんその否定する奴は子供なんだよね。
その子供ってのは宮崎のエゴなんだよ。
画質も映像も最悪 Ｘ
画質も音質も最悪だが ○
おまけに映画の描画の中心部分しかカム撮りできてないね
左部分がとくにきれまくってる
訂正
俺は当然映画館でみたけどな
今度スカイ・クロラついでにもう1回みてくる予定
画質も音質も最悪だが ○
おまけに映画の描画の中心部分しかカム撮りできてないね
左部分がとくにきれまくってる
訂正
俺は当然映画館でみたけどな
今度スカイ・クロラついでにもう1回みてくる予定
385 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 22:01:38 ID:YE062pEz
もう二十歳も超えてるのに愛する人を見つけられなかった自分
まだ５歳なのに愛する人を見つけた宗介
これが不満なんだろ？
まだ５歳なのに愛する人を見つけた宗介
これが不満なんだろ？
386 ：349：2008/07/31(木) 22:02:40 ID:3DL/QXpr
子供のためってっ事がどんだけ宮崎にとって大事なのかわかった？
子供のためにって事で宮崎は自分を防御してるんだよ。
そういう事は天才的だと思うよ。
子供のためにって事で宮崎は自分を防御してるんだよ。
そういう事は天才的だと思うよ。
387 ：349：2008/07/31(木) 22:04:38 ID:3DL/QXpr
>>385
5歳という年齢で愛は成立しないんだよ。
愛って生殖器が発達しないと現れない感情だからね。
愛っていうのは繁殖を美化した都合のいい言葉なんだよ。
5歳で異性に対して愛なんて存在しようがない。
5歳という年齢で愛は成立しないんだよ。
愛って生殖器が発達しないと現れない感情だからね。
愛っていうのは繁殖を美化した都合のいい言葉なんだよ。
5歳で異性に対して愛なんて存在しようがない。
ID:3DL/QXprはポニョ見た感想書いて欲しいなー
389 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 22:05:45 ID:J2n4WjjE
共産主義の理想が崩れ出したから
自然にいったし
（40過ぎから自然に興味もちだした。丁度民青（左翼な）がアカから緑へとエコロジーを先に奪えと唱えてる）
本人は社会党的で嫌いだといってるけど、子供の頃に左翼的な刷り込みをしてるのは同じじゃねーか。
この前は反戦。それも意味不明な。そして今回エコにフェミニズムを加えてきた。
全然諦めてないじゃん！革命を。そんなに地球や人類きらいなら宇宙にいけって。
自然にいったし
（40過ぎから自然に興味もちだした。丁度民青（左翼な）がアカから緑へとエコロジーを先に奪えと唱えてる）
本人は社会党的で嫌いだといってるけど、子供の頃に左翼的な刷り込みをしてるのは同じじゃねーか。
この前は反戦。それも意味不明な。そして今回エコにフェミニズムを加えてきた。
全然諦めてないじゃん！革命を。そんなに地球や人類きらいなら宇宙にいけって。
>>382
志位はそんなこと言っていない。てか、
>>379は「志井委員長」の部分を「池田大作」でも何でも置き換え可能でしょ。
自分は、もののけ姫の暴挙暴発でもう出し尽くして、
あとは出がらし・中身は空っぽだと思っているので。
ポニョも、ただ単に惰性でつくられたものでしかない。
志位はそんなこと言っていない。てか、
>>379は「志井委員長」の部分を「池田大作」でも何でも置き換え可能でしょ。
自分は、もののけ姫の暴挙暴発でもう出し尽くして、
あとは出がらし・中身は空っぽだと思っているので。
ポニョも、ただ単に惰性でつくられたものでしかない。
391 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 22:06:19 ID:JPZdBgTo
>>379 最後は欠席裁判で多数決。
男は二名ものみ参加。内ひとりは物心ついてやっとの五歳児。
「全員一致で賛成。約一名消極性が半ば見られる賛成ですが。因みに女性については全世代が完全支持で大賛成！」
これで決まり！人類の未来の幸福は約束されたのです！！！
ちょ～～、それ。最初っから参加させてないじゃん！
男は二名ものみ参加。内ひとりは物心ついてやっとの五歳児。
「全員一致で賛成。約一名消極性が半ば見られる賛成ですが。因みに女性については全世代が完全支持で大賛成！」
これで決まり！人類の未来の幸福は約束されたのです！！！
ちょ～～、それ。最初っから参加させてないじゃん！
392 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 22:06:47 ID:saHDoQlc
>>384
もちろんクオリティは低すぎて話にならないんだが
たいして興味がないやつがひまつぶしにタダ見するには事足りてる。
監督もジブリスタッフも相当の覚悟で作ったと言うのに
公開２週間で流出しちゃう現状はなんともやるせない。
いい作品にはそれなりの対価を払おうよって思う。
もちろんクオリティは低すぎて話にならないんだが
たいして興味がないやつがひまつぶしにタダ見するには事足りてる。
監督もジブリスタッフも相当の覚悟で作ったと言うのに
公開２週間で流出しちゃう現状はなんともやるせない。
いい作品にはそれなりの対価を払おうよって思う。
393 ：349：2008/07/31(木) 22:08:08 ID:3DL/QXpr
>>384
人（成人）を否定したいからこそ、子供を使って否定してるんだよ。
人間や社会を嫌いという事は理解できるけど、それは難しいんだよね。
でも子供のためと掲げれば矛盾がなくなし社会のためにもなる。
ボクサーがリングで人をなぐっても罪にならないようにね。
同じ事でしょ。
人（成人）を否定したいからこそ、子供を使って否定してるんだよ。
人間や社会を嫌いという事は理解できるけど、それは難しいんだよね。
でも子供のためと掲げれば矛盾がなくなし社会のためにもなる。
ボクサーがリングで人をなぐっても罪にならないようにね。
同じ事でしょ。
394 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 22:08:10 ID:JPZdBgTo
>>391で＞男は二名ものみ参加。
男は二名のみ参加。だった。訂正
男は二名のみ参加。だった。訂正
>>392
おまえ映画館でみてないんだろ
みてないならどっかいけ
そしてこのスレから去れ
映像や音楽もたいして綺麗じゃないクオリティが低いとか
いってるやつはそういう可能性も高いわな
語る資格も一切ない
おまえ映画館でみてないんだろ
みてないならどっかいけ
そしてこのスレから去れ
映像や音楽もたいして綺麗じゃないクオリティが低いとか
いってるやつはそういう可能性も高いわな
語る資格も一切ない
見てきたけど、押井守と同じ臭いがした。
要するにオナニー映画。
子供向けに作ったって言ったのは誰？
寝てる子供か、飽きて騒ぐ子供が殆どだった。
全年齢対象って言ったのは誰？
話は薄っぺらい割には子供が理解するには難解だし、
キャラも薄っぺらくて声が合ってないキャラが数名居るし棒だし、見てて苦痛だった。
そりゃ確かに絵は良く動いたけどさ・・、それだけだよ。
無難に作ったらこうなりましたって感じかな。
ハウル辺りから金の臭いが映像越しに感じられたけど、次回作はもういいや。
パヤオも老害だな・・。
要するにオナニー映画。
子供向けに作ったって言ったのは誰？
寝てる子供か、飽きて騒ぐ子供が殆どだった。
全年齢対象って言ったのは誰？
話は薄っぺらい割には子供が理解するには難解だし、
キャラも薄っぺらくて声が合ってないキャラが数名居るし棒だし、見てて苦痛だった。
そりゃ確かに絵は良く動いたけどさ・・、それだけだよ。
無難に作ったらこうなりましたって感じかな。
ハウル辺りから金の臭いが映像越しに感じられたけど、次回作はもういいや。
パヤオも老害だな・・。
397 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 22:10:13 ID:J2n4WjjE
紅の豚って映画のタイトルも凄いよな。
紅だよ？w
その血は確実に今回のにも流れていた。
思想が入ってくると、宮崎アニメは大嫌い。もうカビはえてようなアカ。子供の隠れ蓑着てね。
他は素晴らしいんだけど。
紅だよ？w
その血は確実に今回のにも流れていた。
思想が入ってくると、宮崎アニメは大嫌い。もうカビはえてようなアカ。子供の隠れ蓑着てね。
他は素晴らしいんだけど。
398 ：349：2008/07/31(木) 22:10:39 ID:3DL/QXpr
>>392
アナログの意地を見せたかったんだろうけど、一番苦労したのは
そのアナログな部分なんだよ。
宮崎はアナログで作る事に酔えたんだろうけどね。
現場はなんでこんな時代遅れな事をパソコンの時代に手作業でって
嘆いたんだろうね。
つまり一つの時代の終焉なんだよ。宮崎っていうね。
アナログの意地を見せたかったんだろうけど、一番苦労したのは
そのアナログな部分なんだよ。
宮崎はアナログで作る事に酔えたんだろうけどね。
現場はなんでこんな時代遅れな事をパソコンの時代に手作業でって
嘆いたんだろうね。
つまり一つの時代の終焉なんだよ。宮崎っていうね。
スマン
文章の内容を勘違いしてた
君はみてるんだね
まあとにかくそういうので観たやつはあまり語る資格はないわな
まだ公開してそんなに時間がたってないというのにね
文章の内容を勘違いしてた
君はみてるんだね
まあとにかくそういうので観たやつはあまり語る資格はないわな
まだ公開してそんなに時間がたってないというのにね
400 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 22:12:27 ID:saHDoQlc
>>395
ものすごい誤読にむしろ感動した
ものすごい誤読にむしろ感動した
>>396
先入観全開での感想ありがと
先入観全開での感想ありがと
402 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 22:13:17 ID:y9Ztysil
作ってる人が子供向けに作ったと言ってるんだし、一般的な認識も
子供の方も、子供の映画だと思ってるでしょ。それでいいじゃない
それを才能は枯れたとか、なんか”愛って繁殖”、”生殖器が．．．”
まで語り始めると、それはもう滑稽だよ
子供の方も、子供の映画だと思ってるでしょ。それでいいじゃない
それを才能は枯れたとか、なんか”愛って繁殖”、”生殖器が．．．”
まで語り始めると、それはもう滑稽だよ
CGでやると、ファインディングニモと比べられるだろうし
405 ：349：2008/07/31(木) 22:13:50 ID:3DL/QXpr
407 ：349：2008/07/31(木) 22:15:44 ID:3DL/QXpr
408 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 22:15:56 ID:J2n4WjjE
紅の豚
もももけ書記長
千と千尋のコルホース
ハウルの動くゲバ棒
紅のポニョ
どうなってるんだ。この監督は。
イデオロギーで映画は作らないといってたじゃん。
もももけ書記長
千と千尋のコルホース
ハウルの動くゲバ棒
紅のポニョ
どうなってるんだ。この監督は。
イデオロギーで映画は作らないといってたじゃん。
409 ：349：2008/07/31(木) 22:18:11 ID:3DL/QXpr
＞＞406
じゃあ全部機械でやればいいだろ？
経費削減にもなるし合理的だし。
アナログの部分の微妙な揺らぎが生命を感じるって言ってたけど
そのゆらぎを機械でやる事がこの時代を生きる奴の使命だろ。
現代の物が作れないならオナニーだろうが。
じゃあ全部機械でやればいいだろ？
経費削減にもなるし合理的だし。
アナログの部分の微妙な揺らぎが生命を感じるって言ってたけど
そのゆらぎを機械でやる事がこの時代を生きる奴の使命だろ。
現代の物が作れないならオナニーだろうが。
410 ：349：2008/07/31(木) 22:20:08 ID:3DL/QXpr
ポニョとニモを比べた時に子供に対してっていう部分では
完全にニモの圧勝だよ。
完全にニモの圧勝だよ。
>349>405
なるほど、妙に納得してしまった。
さよならジブリ。
なるほど、妙に納得してしまった。
さよならジブリ。
412 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 22:21:09 ID:F0EmVyJD
少なくともハウルよりは楽しめた。
>>409
ポニョのアナログな部分に生命を感じた？
ポニョのアナログな部分に生命を感じた？
414 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 22:22:42 ID:J2n4WjjE
＜ドキッ！女だらけの水泳大会＞
崖の上のポニョ
日本共産党推進映画
テーマ曲 崖っぷちのフェミスト
うた 大橋のぞみと小野洋子（イマジンピースタワー主催）
崖の上のポニョ
日本共産党推進映画
テーマ曲 崖っぷちのフェミスト
うた 大橋のぞみと小野洋子（イマジンピースタワー主催）
温暖化（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 海面上昇なんざ怖かねえんだよ！
アクセルはガンガン踏みましょう。
好きな人には直球で告白しましょう。
これが不安と神経症の時代の対処の仕方ですね。
受け止めました。
アクセルはガンガン踏みましょう。
好きな人には直球で告白しましょう。
これが不安と神経症の時代の対処の仕方ですね。
受け止めました。
そもそもポニョは淡水魚なのか海水魚なのか？
冒頭の除草剤マンは人間形態であっても、
周囲を海洋深層水で湿らせなければ行動できない。
しかし人間形態のポニョは、タオルで拭いても大丈夫なのか？
冒頭の除草剤マンは人間形態であっても、
周囲を海洋深層水で湿らせなければ行動できない。
しかし人間形態のポニョは、タオルで拭いても大丈夫なのか？
417 ：349：2008/07/31(木) 22:23:32 ID:3DL/QXpr
宮崎の最高傑作はルパンだろうな。
あれが娯楽としては最高だったと思う。
つまりあれ以上やる事がはたして意味があるのかって事なんだよ。
あれが娯楽としては最高だったと思う。
つまりあれ以上やる事がはたして意味があるのかって事なんだよ。
単純にアニメ技術として駿がディズニーやピクサーなどに比べて劣ってるところといえば
シネマスコープでフルアニメつくらないところだな
それ以外は優れていると思う
昔のアニメってシネマスコープのアニメまれにあったんだけどな
たしか劇場版サイボーグ009とかも
たしか最近外人監督による鉄コン筋クリートとかも
でもこシネスコによる恩恵というのはれは一長一短だな
迫力とかは増すんだが描きこみや構図のとり方に当然ガクっと減る可能性もある
大画面でも鑑賞しにくくなるしね
シネマスコープでフルアニメつくらないところだな
それ以外は優れていると思う
昔のアニメってシネマスコープのアニメまれにあったんだけどな
たしか劇場版サイボーグ009とかも
たしか最近外人監督による鉄コン筋クリートとかも
でもこシネスコによる恩恵というのはれは一長一短だな
迫力とかは増すんだが描きこみや構図のとり方に当然ガクっと減る可能性もある
大画面でも鑑賞しにくくなるしね
419 ：349：2008/07/31(木) 22:26:53 ID:3DL/QXpr
>>415
そうそう、人間ってのは進化を名目に破滅とつきすすんでいくのが
本能なんだよ。
そうやって生きてきた結果が今なんだよ。
それを現代を否定して少し前（たかが何十年前）を引っ張りだしてきて
昔はよかったっていう事が陳腐な訳。
そうそう、人間ってのは進化を名目に破滅とつきすすんでいくのが
本能なんだよ。
そうやって生きてきた結果が今なんだよ。
それを現代を否定して少し前（たかが何十年前）を引っ張りだしてきて
昔はよかったっていう事が陳腐な訳。
420 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 22:27:08 ID:udBWcjeV
422 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 22:27:51 ID:J2n4WjjE
シネマスコープなんてもう誰もやってないだろ。あんなの。
映画のサイズじゃねえ。遊園地でやってればいい。
映画のサイズじゃねえ。遊園地でやってればいい。
>>409
無理だろ
というかお前はさっきからチンプンカンプンで低脳でアホなことばっかりいってないか？
どんな優れたCGソフトでもカートゥンレンダリングってのを行えばどんな映像になるか
わかってていってのんかよ
劇場版アップルシードみたいになるんだよ
無理だろ
というかお前はさっきからチンプンカンプンで低脳でアホなことばっかりいってないか？
どんな優れたCGソフトでもカートゥンレンダリングってのを行えばどんな映像になるか
わかってていってのんかよ
劇場版アップルシードみたいになるんだよ
>>411
納得するのかよ。わろた。
349の言ってるとおりのモノ作ったら何になるかって言うと
世にあふれてるパヤヲ作品以外のアニメになるだけから心配しなくても良いよ。
まずは君らが素晴らしいと力説してるものは、
既に世の中に腐臭がするほど溢れてるって事に気づくことからはじめた方が良い。
で、そこで育った人間がどういう腐臭を発し始めるのか知りたかったら鏡を見ればよいだけ。
何を勘違いしてるのか知らんがジブリ作品はアニメ界のメインストリームでもなんでもなく
業界の端っこの方に細々ながれてる用水路みたいなもんで、それは本人も何度も口にしてる。
納得するのかよ。わろた。
349の言ってるとおりのモノ作ったら何になるかって言うと
世にあふれてるパヤヲ作品以外のアニメになるだけから心配しなくても良いよ。
まずは君らが素晴らしいと力説してるものは、
既に世の中に腐臭がするほど溢れてるって事に気づくことからはじめた方が良い。
で、そこで育った人間がどういう腐臭を発し始めるのか知りたかったら鏡を見ればよいだけ。
何を勘違いしてるのか知らんがジブリ作品はアニメ界のメインストリームでもなんでもなく
業界の端っこの方に細々ながれてる用水路みたいなもんで、それは本人も何度も口にしてる。
>401
その言葉そのままお前に返すわ。
その言葉そのままお前に返すわ。
427 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 22:30:58 ID:YE062pEz
なんか生殖器がどうこうとかロリがどうのとか
映画の見方が変って言うか偏ってるよね
そんなんだから童貞なんだよ、童貞
この映画はカップルのためにある映画です
映画の見方が変って言うか偏ってるよね
そんなんだから童貞なんだよ、童貞
この映画はカップルのためにある映画です
428 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 22:30:58 ID:J2n4WjjE
お母さんがいないだけで
ここまで女性崇拝になっちゃうんだな。
性欲が並じゃないだけに、恐ろしいな。
こんなのが首相になったら、危ないよ。
ここまで女性崇拝になっちゃうんだな。
性欲が並じゃないだけに、恐ろしいな。
こんなのが首相になったら、危ないよ。
429 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 22:32:30 ID:wsO523J/
430 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 22:33:01 ID:b3F66Tqz
この映画ラリリすぎじゃね？ｗ
すげえ映画だよ。
すげえ映画だよ。
433 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 22:34:07 ID:YE062pEz
何が女性崇拝なんだか。
主人公は宗介。ポニョの手を引いてしっかりを愛を宣言してるじゃん
ポニョが好きだ 半魚人でも魚でもどんな姿でもポニョが好きだと。
いい年こいて童貞のお前らよりずっと立派だよ
主人公は宗介。ポニョの手を引いてしっかりを愛を宣言してるじゃん
ポニョが好きだ 半魚人でも魚でもどんな姿でもポニョが好きだと。
いい年こいて童貞のお前らよりずっと立派だよ
434 ：349：2008/07/31(木) 22:35:12 ID:3DL/QXpr
>>425
はぁ？
こいつの作品がどんだけ興行収入あげてるのわかってるのか？
宮崎は自分の価値観が希少って言ってるだけで、日本では王道だろうが。
ってか宮崎の発言鵜呑みにしてる時点でもはや映画を見ても何もわからないと
思うよ。
宮崎の映画には矛盾が多すぎる。
それに宮崎の映画を見れば純粋でまともな人間になれるって言ってる時点で
支配されてる証拠だろうが。
宮崎の映画を見て奇麗ごとじゃんって笑う子供こそが現代の子供だって
なんでわからないのかな？
はぁ？
こいつの作品がどんだけ興行収入あげてるのわかってるのか？
宮崎は自分の価値観が希少って言ってるだけで、日本では王道だろうが。
ってか宮崎の発言鵜呑みにしてる時点でもはや映画を見ても何もわからないと
思うよ。
宮崎の映画には矛盾が多すぎる。
それに宮崎の映画を見れば純粋でまともな人間になれるって言ってる時点で
支配されてる証拠だろうが。
宮崎の映画を見て奇麗ごとじゃんって笑う子供こそが現代の子供だって
なんでわからないのかな？
435 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 22:35:25 ID:b3F66Tqz
ヴィスタ主流になったのはテレビ放映見越してだろ。
黒澤も自作がテレビでやるとき、絶対シネスコサイズのままやれって
譲らなかったが、「影武者」からはヴィスタにしている。
黒澤も自作がテレビでやるとき、絶対シネスコサイズのままやれって
譲らなかったが、「影武者」からはヴィスタにしている。
436 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 22:35:36 ID:92SbAVr1
なんていうか、この映画は、
大人が想像する子供を対象にした映画なんだな。
頭でっかちに見ちゃいけないんだよ、きっと。
考えるな、感じろってやつだな。
俺はおもしろかった。
なんかじわじわとポニョがかわいく見えてくるから不思議だ。
そういう意味では、確かに子供向けだと思うけどな。
大人が想像する子供を対象にした映画なんだな。
頭でっかちに見ちゃいけないんだよ、きっと。
考えるな、感じろってやつだな。
俺はおもしろかった。
なんかじわじわとポニョがかわいく見えてくるから不思議だ。
そういう意味では、確かに子供向けだと思うけどな。
437 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 22:36:15 ID:saHDoQlc
たのむから夏厨は実況とかやっててくれよ・・・・
438 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 22:36:17 ID:YE062pEz
現代の子供が奇麗事だと笑ってるんじゃなくて
いい年したオヤジ童貞が「こんなのは駄目だ駄目だ！」って耳をふさいでるんだろ？
いい年したオヤジ童貞が「こんなのは駄目だ駄目だ！」って耳をふさいでるんだろ？
>>407
うんなもん、子供は背伸びするものだから、そうやってマセたフリしてる
子供を真に受けてどうすんの？それに擦り寄ったって碌な事ないでしょ。
例え日本の子供社会がそうなっている現実が一部あるとしても、そこは
大人は大人としての態度を取るべきであり、この映画は宮崎氏がそう
思って作ったものに相違ないでしょう。リサの、子供に親を名前で呼ば
せながらも、ポニョがいなくなった時のフォローの仕方、中盤から後半に
かけての子を見る親のまなざしは、普遍的なそれでした。
前レスにも書いたけど、理想としてでも逆説的でもいいけど、子供も親も
「素直さ」というものを表現者として強調しようとしてるんじゃないの？
それを純真無垢なんて飽き飽きしてると言うなら、ただでさえコマーシャ
リズムに陥ったとかまびすしいジブリウォッチャーがいるのに、更に
本来的に迎合した作品しか生まれなくなる
うんなもん、子供は背伸びするものだから、そうやってマセたフリしてる
子供を真に受けてどうすんの？それに擦り寄ったって碌な事ないでしょ。
例え日本の子供社会がそうなっている現実が一部あるとしても、そこは
大人は大人としての態度を取るべきであり、この映画は宮崎氏がそう
思って作ったものに相違ないでしょう。リサの、子供に親を名前で呼ば
せながらも、ポニョがいなくなった時のフォローの仕方、中盤から後半に
かけての子を見る親のまなざしは、普遍的なそれでした。
前レスにも書いたけど、理想としてでも逆説的でもいいけど、子供も親も
「素直さ」というものを表現者として強調しようとしてるんじゃないの？
それを純真無垢なんて飽き飽きしてると言うなら、ただでさえコマーシャ
リズムに陥ったとかまびすしいジブリウォッチャーがいるのに、更に
本来的に迎合した作品しか生まれなくなる
>>434
あんたが子供って存在をある型にはめて決め付けてることだけがよくわかったよ。
あんたが子供って存在をある型にはめて決め付けてることだけがよくわかったよ。
441 ：349：2008/07/31(木) 22:38:59 ID:3DL/QXpr
442 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 22:39:53 ID:XQOtwILu
もうお前らアンチスレ立てて他でやってくんない？
普通に語ることもできやしないじゃないか。
普通に語ることもできやしないじゃないか。
スバル360の発売は1958年～
文字通り実質上初の国民車としてヒット。
2008年に80歳前後の年齢の人の誕生は昭和一桁。小国民教育が施され、
ポンポン船は動く模型としてゴム動力飛行機と共に人気。
その世代の男性の20代前後の憧れの職業に「船員」がある。
裕次郎ブームや南洋ブーム、海外への渡航が選択で無く憧れの時代だった。
海外へ持ち出す金銭も制限されていた。
チキンラーメンの発売開始もスバル360と同年1958年。
「しめた」「しめしめ」は上記世代男性の感慨の表現としてしばしば
使われる。
東映動画の日本初長編カラーアニメーション映画「白蛇伝」は1958年公開。
文字通り実質上初の国民車としてヒット。
2008年に80歳前後の年齢の人の誕生は昭和一桁。小国民教育が施され、
ポンポン船は動く模型としてゴム動力飛行機と共に人気。
その世代の男性の20代前後の憧れの職業に「船員」がある。
裕次郎ブームや南洋ブーム、海外への渡航が選択で無く憧れの時代だった。
海外へ持ち出す金銭も制限されていた。
チキンラーメンの発売開始もスバル360と同年1958年。
「しめた」「しめしめ」は上記世代男性の感慨の表現としてしばしば
使われる。
東映動画の日本初長編カラーアニメーション映画「白蛇伝」は1958年公開。
444 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 22:41:17 ID:JbT/Wn6h
>パヤオが「子供のために」って言ったとき、子供ってのが具体的に
>どのへんの子供を指しているか分からないんだよね。
いや、実はものすごくはっきりしているらしい。
「この子に見せたい」と宮崎がよく口にしている相手が、ヒロインの
具体的なモデルになっている女の子。
「魔女宅」のキキは鈴木敏夫プロデューサーの娘、鈴木麻美子。
例の「耳をすませば」のカントリーロードの訳詞をした人でもある。
現在は「ポニョ」のリサのモデルという噂も。
「千と千尋」の荻野千尋は日テレからジブリに移籍した奥田誠二
プロデューサーの娘、奥田千晶。あの片手に二枚の取り皿をもって
次々と食物を集めるお父さんは奥田プロデューサーそのもの。
予告を見た奥田Ｐの奥さんが、千尋の動きを「娘の記録フィルム」
と言ったというのは鈴木Ｐがマスコミに公言している。
そして今回のポニョは、作画監督近藤勝也の娘。
「常に作品は身の回り半径３メートルの中で作る」というのはハッタリでも
宣伝コピーでも何でもないというｗ
>どのへんの子供を指しているか分からないんだよね。
いや、実はものすごくはっきりしているらしい。
「この子に見せたい」と宮崎がよく口にしている相手が、ヒロインの
具体的なモデルになっている女の子。
「魔女宅」のキキは鈴木敏夫プロデューサーの娘、鈴木麻美子。
例の「耳をすませば」のカントリーロードの訳詞をした人でもある。
現在は「ポニョ」のリサのモデルという噂も。
「千と千尋」の荻野千尋は日テレからジブリに移籍した奥田誠二
プロデューサーの娘、奥田千晶。あの片手に二枚の取り皿をもって
次々と食物を集めるお父さんは奥田プロデューサーそのもの。
予告を見た奥田Ｐの奥さんが、千尋の動きを「娘の記録フィルム」
と言ったというのは鈴木Ｐがマスコミに公言している。
そして今回のポニョは、作画監督近藤勝也の娘。
「常に作品は身の回り半径３メートルの中で作る」というのはハッタリでも
宣伝コピーでも何でもないというｗ
446 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 22:42:06 ID:b3F66Tqz
なんかここでは、映画そのものの賛否がぶつかりあってる気がしないんだよな。
むしろその背後にある別のものがぶつかりあってる気がする。
観賞者対観賞者という構図ではなくね。
むしろその背後にある別のものがぶつかりあってる気がする。
観賞者対観賞者という構図ではなくね。
447 ：349：2008/07/31(木) 22:42:44 ID:3DL/QXpr
>>440
何も言い返せないのはわかったよ。
お利口さんなフリして、お母さんこの映画素晴らしいね！っていって
裏ではいじめで友達を自殺に追い込んだり、ネットで悪口かいて遊んだり
するような子がいる事を理解しなよ。
そして大半はそういう部分を肌で実感してる。
子供の世界でね。
そういう子供の世界にこんな陳腐な表現が提示できる物なんて皆無なんだよ。
何も言い返せないのはわかったよ。
お利口さんなフリして、お母さんこの映画素晴らしいね！っていって
裏ではいじめで友達を自殺に追い込んだり、ネットで悪口かいて遊んだり
するような子がいる事を理解しなよ。
そして大半はそういう部分を肌で実感してる。
子供の世界でね。
そういう子供の世界にこんな陳腐な表現が提示できる物なんて皆無なんだよ。
448 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 22:43:36 ID:YE062pEz
>>441
俺は子供に絶賛されてるかどうかなんて話していない
このスレで文句をつけてるやつは色恋沙汰に無縁な中年童貞だろ？と言っている
この映画は「色恋沙汰が苦手が中年童貞がターゲットでない」事だけは明らか。
カップル、夫婦、子供、それぞれに訴求力はあると思うが、
重箱の隅を突くのが好きな成人男性（いわゆる大きなお友達）へ
訴えかけるものはないと思ってる。
で、そいつらがこの映画のテーマを理解できずにどこが面白い？どこが面白い？って
必死にわめいてるのがこのスレでしょ
とりあえず彼女作って一緒に見に行けよ。そしたらなんかわかるよ
俺は子供に絶賛されてるかどうかなんて話していない
このスレで文句をつけてるやつは色恋沙汰に無縁な中年童貞だろ？と言っている
この映画は「色恋沙汰が苦手が中年童貞がターゲットでない」事だけは明らか。
カップル、夫婦、子供、それぞれに訴求力はあると思うが、
重箱の隅を突くのが好きな成人男性（いわゆる大きなお友達）へ
訴えかけるものはないと思ってる。
で、そいつらがこの映画のテーマを理解できずにどこが面白い？どこが面白い？って
必死にわめいてるのがこのスレでしょ
とりあえず彼女作って一緒に見に行けよ。そしたらなんかわかるよ
449 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 22:46:11 ID:b3F66Tqz
450 ：349：2008/07/31(木) 22:47:59 ID:3DL/QXpr
>>448
子供の現実を話してるのに、君は私の事を中年道程だと
決めつけて馬鹿にする。
私はあなた自身に対して外見を批評するなど愚かな事はしませんよ？
彼女や彼氏がいない奴は無視しろと？
そして、子供には早く異性の相手を見つけろと？
あのね、愛ってのはせかす物ではないよ。
その時がくれば誰にだって訪れる。
人は自然に人を好きになればいいんだよ。
ってか君危ないよ、考えが。
子供の現実を話してるのに、君は私の事を中年道程だと
決めつけて馬鹿にする。
私はあなた自身に対して外見を批評するなど愚かな事はしませんよ？
彼女や彼氏がいない奴は無視しろと？
そして、子供には早く異性の相手を見つけろと？
あのね、愛ってのはせかす物ではないよ。
その時がくれば誰にだって訪れる。
人は自然に人を好きになればいいんだよ。
ってか君危ないよ、考えが。
451 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 22:48:27 ID:YE062pEz
>>449
＞それだけ宮崎作品に本質的に同質のものがあるからじゃね
「ある」じゃなくて「あった」だろうな。
豚にしろナウシカにしろラピュタにしろモノノケにしろ
そういう大きなお友達、中年童貞中年処女もターゲット対象に入ってたから。
だからそいつらが今度のも楽しめるんじゃないかと期待して見てみたら
なんと自分たちがターゲットじゃなかった。理解できない。難解。わからない。
そういう話のループでしょ、これ
＞それだけ宮崎作品に本質的に同質のものがあるからじゃね
「ある」じゃなくて「あった」だろうな。
豚にしろナウシカにしろラピュタにしろモノノケにしろ
そういう大きなお友達、中年童貞中年処女もターゲット対象に入ってたから。
だからそいつらが今度のも楽しめるんじゃないかと期待して見てみたら
なんと自分たちがターゲットじゃなかった。理解できない。難解。わからない。
そういう話のループでしょ、これ
452 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 22:49:55 ID:b3F66Tqz
パヤオがよく言う「アニメなんか見てないで外で遊べ」つうのは、
「アニメなんか見てないで彼女作れ、結婚しろ」と解釈しても、
あながちまちがいではなくて、今回のポニョにも反映されてる気はするよ。
でもそこで「外で遊べ」なんてセリフが出てくることが、そういう者らに
慕われているｗパヤオの自覚と自己矛盾的な苛立ちの反映でもある気がする。
その矛盾は今回の作品にも出てるね。
「アニメなんか見てないで彼女作れ、結婚しろ」と解釈しても、
あながちまちがいではなくて、今回のポニョにも反映されてる気はするよ。
でもそこで「外で遊べ」なんてセリフが出てくることが、そういう者らに
慕われているｗパヤオの自覚と自己矛盾的な苛立ちの反映でもある気がする。
その矛盾は今回の作品にも出てるね。
>425
君は信者なのかな？良くわからんが。
細々流れる用水路ならさ、津波みたいな宣伝しなくても良いと思うのだが。
と言うか今作では、その宣伝がかなり逆効果になってる。
ちなみに俺は何が素晴らしいとも言ってないし力説もしてないぞ。
君の言う腐臭がするほど溢れている物があるなら、あふれ出ないものもあると言うことでもある。
ただ、作品の力で溢れ出ない物は良いが、作品力もない物が宣伝費とブランド力で溢れ出ないのはいかがな物か。
君の言う腐臭が何の事かは知らないが、俺が思う腐臭は萌えアニメだ。
君の言う、業界の端っこの方に細々ながれてる用水路みたいなもん＝俺の言うオナニー映画。
つまり、ポニョ＝イノセンス
こんなものを宣伝費湯水のように使うと、誇大先入観が出来てしまって評価が著しく下がるぞ。
> で、そこで育った人間がどういう腐臭を発し始めるのか知りたかったら鏡を見ればよいだけ。
自己紹介乙
君は信者なのかな？良くわからんが。
細々流れる用水路ならさ、津波みたいな宣伝しなくても良いと思うのだが。
と言うか今作では、その宣伝がかなり逆効果になってる。
ちなみに俺は何が素晴らしいとも言ってないし力説もしてないぞ。
君の言う腐臭がするほど溢れている物があるなら、あふれ出ないものもあると言うことでもある。
ただ、作品の力で溢れ出ない物は良いが、作品力もない物が宣伝費とブランド力で溢れ出ないのはいかがな物か。
君の言う腐臭が何の事かは知らないが、俺が思う腐臭は萌えアニメだ。
君の言う、業界の端っこの方に細々ながれてる用水路みたいなもん＝俺の言うオナニー映画。
つまり、ポニョ＝イノセンス
こんなものを宣伝費湯水のように使うと、誇大先入観が出来てしまって評価が著しく下がるぞ。
> で、そこで育った人間がどういう腐臭を発し始めるのか知りたかったら鏡を見ればよいだけ。
自己紹介乙
>>449
昔アニメージュとか読んでた人々じゃない？
昔アニメージュとか読んでた人々じゃない？
456 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 22:51:15 ID:YE062pEz
>>450
馬鹿にする、しないの話じゃないよ。区分だよ。区分。
子持ちの夫婦向けの雑誌を子供が見てもつまらないんだよ。
カップル向けの喫茶店に独り者が行けば孤独なんだよ。
そういうのと同じだ。お前が中年童貞かどうかなんて知らないが
中年童貞はこの映画のターゲットじゃないんだよ。残念ながら。
馬鹿にする、しないの話じゃないよ。区分だよ。区分。
子持ちの夫婦向けの雑誌を子供が見てもつまらないんだよ。
カップル向けの喫茶店に独り者が行けば孤独なんだよ。
そういうのと同じだ。お前が中年童貞かどうかなんて知らないが
中年童貞はこの映画のターゲットじゃないんだよ。残念ながら。
457 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 22:51:35 ID:hjnh5fro
他スレで入浴シーンの想像図があった
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1216531293/56
リサと宗助とポニョの入浴シーンが無かったのがパヤオ最大の失敗だろ。
トトロではあったのになぁ・・・・
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1216531293/56
リサと宗助とポニョの入浴シーンが無かったのがパヤオ最大の失敗だろ。
トトロではあったのになぁ・・・・
もう一度貼っとくよ。
徳間書店の雑誌アニメージュがアニメファンの聖域のようだった時代に、
読者投票で選ぶ「アニメージュグランプリ」というイベントは作品の他に
スタッフも選出していた。
その１９８０年、「カリオストロの城」が審査対象になった年の結果。
【作品部門】
１位 機動戦士ガンダム ４３１４票
２位 地球（テラ）へ… ８０６票
３位 劇場版サイボーグ００９ ７６２票
４位 マルコ・ポーロの冒険 ４７５票
５位 カリオストロの城 ４５８票 ←←←←
【演出部門】
１位 りんたろう ３５４７票
２位 富野喜幸 ２７１１票
３位 宮崎 駿 ４９６票 ←←←←
以後演出部門表彰が廃止されるまで宮崎は３位を超えることはなかった。
（宮崎に肩入れしていたアニメージュは、後に「歴代アニメ作品部門」を
新設して「カリオストロ」をプッシュするようになる）
まだまだアニメファンの中では宮崎は微妙な位置だったわけで、しかも
この カリ城の興行失敗→東京ムービーの海外合作路線→頓挫という流れで
「宮崎駿」名義のアニメ作品は５年間発表されなくなった。 その時期に
アニメージュが宮崎特集を組んだ号は記録的に返本率で大赤字を生んだという。
徳間書店の雑誌アニメージュがアニメファンの聖域のようだった時代に、
読者投票で選ぶ「アニメージュグランプリ」というイベントは作品の他に
スタッフも選出していた。
その１９８０年、「カリオストロの城」が審査対象になった年の結果。
【作品部門】
１位 機動戦士ガンダム ４３１４票
２位 地球（テラ）へ… ８０６票
３位 劇場版サイボーグ００９ ７６２票
４位 マルコ・ポーロの冒険 ４７５票
５位 カリオストロの城 ４５８票 ←←←←
【演出部門】
１位 りんたろう ３５４７票
２位 富野喜幸 ２７１１票
３位 宮崎 駿 ４９６票 ←←←←
以後演出部門表彰が廃止されるまで宮崎は３位を超えることはなかった。
（宮崎に肩入れしていたアニメージュは、後に「歴代アニメ作品部門」を
新設して「カリオストロ」をプッシュするようになる）
まだまだアニメファンの中では宮崎は微妙な位置だったわけで、しかも
この カリ城の興行失敗→東京ムービーの海外合作路線→頓挫という流れで
「宮崎駿」名義のアニメ作品は５年間発表されなくなった。 その時期に
アニメージュが宮崎特集を組んだ号は記録的に返本率で大赤字を生んだという。
459 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 22:52:19 ID:YE062pEz
1958年は昭和33年。
公共機関窓口での生年記入は、「1.明治 2.大正 3.昭和 4.平成」
昭和33年は、「3(-)33」となる。
公共機関窓口での生年記入は、「1.明治 2.大正 3.昭和 4.平成」
昭和33年は、「3(-)33」となる。
461 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 22:54:31 ID:y9Ztysil
>>448
そういう側面はあるかもしれないが、そればかり言ってるからあなたまで
>>448では荒らし扱いなんだよｗ まぁ自分もそうだろうがｗ
どこかで見たんだが、宮崎氏がまだ自分ではっきりとしゃべれないくらいの
子供が一番かわいいと言ったらしいから、それくらいの年齢から第二次
性徴の始まる前くらいまでの子供とその親がジャストの対象のように思う。
したがってガキの観るようなものはつまんねぇよ、とツッパル小５以上は
それはそれでよくある態度だと思う。
そういう側面はあるかもしれないが、そればかり言ってるからあなたまで
>>448では荒らし扱いなんだよｗ まぁ自分もそうだろうがｗ
どこかで見たんだが、宮崎氏がまだ自分ではっきりとしゃべれないくらいの
子供が一番かわいいと言ったらしいから、それくらいの年齢から第二次
性徴の始まる前くらいまでの子供とその親がジャストの対象のように思う。
したがってガキの観るようなものはつまんねぇよ、とツッパル小５以上は
それはそれでよくある態度だと思う。
とりあえず落ちを変えてみた。
ポニョが自分の世界に戻らなければ、宗介の世界が破滅してしまう。
泣きながら別れる二人。
「ポニョ、いつか宗介のところへ戻ってくる。宗介だいすきーー！」
「ポニョおおおおおお！ぼくもだよぉーー！！」
【崖の上のポニョ２】
月日が流れ、中学生になった宗介のクラスに赤毛の美少女転校生が。
「藤本穂乃代です。ポニョってよんでください。」
５才の記憶をおぼろにしか覚えていない宗介だったが、とても気になる。
プールの時間。
「わー藤本さん、すごい泳ぎっぷり！！」「プロの選手みたい！」
スクール水着でにっこりする穂乃代。密かにドキドキする宗介。
だがある日、宗介は校舎の裏でハムの塊を丸齧りしている穂乃代を目撃してしまう。
穂乃代「見たわね。ふふふ・・・思い出した？私よ・・・」
ポニョが自分の世界に戻らなければ、宗介の世界が破滅してしまう。
泣きながら別れる二人。
「ポニョ、いつか宗介のところへ戻ってくる。宗介だいすきーー！」
「ポニョおおおおおお！ぼくもだよぉーー！！」
【崖の上のポニョ２】
月日が流れ、中学生になった宗介のクラスに赤毛の美少女転校生が。
「藤本穂乃代です。ポニョってよんでください。」
５才の記憶をおぼろにしか覚えていない宗介だったが、とても気になる。
プールの時間。
「わー藤本さん、すごい泳ぎっぷり！！」「プロの選手みたい！」
スクール水着でにっこりする穂乃代。密かにドキドキする宗介。
だがある日、宗介は校舎の裏でハムの塊を丸齧りしている穂乃代を目撃してしまう。
穂乃代「見たわね。ふふふ・・・思い出した？私よ・・・」
463 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 22:56:38 ID:YE062pEz
・怖いのが嫌いなやつがエクソシストを見る
・アクション嫌いなやつがラストアクションヒーローを見る
・ＲＰＧ嫌いなやつがドラクエをする
・法廷ものがよくわからないやつが依頼人を見る
・ラブストーリーを理解しないやつがポニョを見る
楽しめるわけもないだろｗｗｗ
・アクション嫌いなやつがラストアクションヒーローを見る
・ＲＰＧ嫌いなやつがドラクエをする
・法廷ものがよくわからないやつが依頼人を見る
・ラブストーリーを理解しないやつがポニョを見る
楽しめるわけもないだろｗｗｗ
エロとかは
俺は小学生のころTVに写る水着の女の人を舐めたことがあるし
体育の時の鉄棒を上るやつでチンコの快感に目覚めた
俺は小学生のころTVに写る水着の女の人を舐めたことがあるし
体育の時の鉄棒を上るやつでチンコの快感に目覚めた
ブサヨの生き残りが作った、俺的神話だ、おまいらひざまずけ！な作品だな。
あんな緑の描き方して、日本の情緒破壊しまくりだし。
なぜか、船乗りなのに陸式敬礼してるしなｗ
あんな緑の描き方して、日本の情緒破壊しまくりだし。
なぜか、船乗りなのに陸式敬礼してるしなｗ
467 ：349：2008/07/31(木) 22:57:53 ID:3DL/QXpr
>>456
君、浅いよ。
結婚して子供がいても孤独な奴は孤独だよ。
自分以外の誰かが側にいる事が何も孤独じゃない事にはならない。
引きこもりだって不登校者だって孤独を望む奴もいるし、孤独が
悪だと決めつけてるあなた自信が逆に孤独なんじゃないかなって思う。
みんなと同じ考えを持てば１人じゃないって思う人もいるけど逆に
みんなと同じで自分の存在すら理解できず孤独になる奴だっている。
そんなに簡単な考えで持論語るなよ。
君は無知だよ。
君、浅いよ。
結婚して子供がいても孤独な奴は孤独だよ。
自分以外の誰かが側にいる事が何も孤独じゃない事にはならない。
引きこもりだって不登校者だって孤独を望む奴もいるし、孤独が
悪だと決めつけてるあなた自信が逆に孤独なんじゃないかなって思う。
みんなと同じ考えを持てば１人じゃないって思う人もいるけど逆に
みんなと同じで自分の存在すら理解できず孤独になる奴だっている。
そんなに簡単な考えで持論語るなよ。
君は無知だよ。
これ見て怒ってるのは真っ当な親だろ
ガキ置き去り、水道水魚にぶっかけ、親呼び捨て
親だからこそこういう描写にカチンと来る
そして宮崎は子供に見て欲しいとか平気で言う。
ポニョは極めて個人的な主観で作られた短編アニメを無理に長尺に伸ばしただけなんだから、
作品性についての風呂敷まで広げる必要は無いだろうに。
ガキ置き去り、水道水魚にぶっかけ、親呼び捨て
親だからこそこういう描写にカチンと来る
そして宮崎は子供に見て欲しいとか平気で言う。
ポニョは極めて個人的な主観で作られた短編アニメを無理に長尺に伸ばしただけなんだから、
作品性についての風呂敷まで広げる必要は無いだろうに。
>>457 トトロの入浴シーンは北米公開などではカットされるなどの措置を受けているのではなかった？
確か父親が６歳以上の娘と一緒に入浴すると性的虐待となる法律が現実世界にあったりもるのでだったっけ。
今回もポニョがパンチラ的にならないように、スカート部分よりももっと大きいかと思えるような
デカパンツを履かせていたので、もしかしたらそこら性的に引っかかりそうな部分は排除したのかも。
確か父親が６歳以上の娘と一緒に入浴すると性的虐待となる法律が現実世界にあったりもるのでだったっけ。
今回もポニョがパンチラ的にならないように、スカート部分よりももっと大きいかと思えるような
デカパンツを履かせていたので、もしかしたらそこら性的に引っかかりそうな部分は排除したのかも。
470 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 22:59:23 ID:YE062pEz
>>461
＞そういう側面はあるかもしれないが、そればかり言ってるから
ポニョにおいて「愛」ってのはメインテーマだぞ
主題歌の歌詞を読んでもわかる
ポニョ、宗介、好き
僕もポニョが好きだよ
これがメインテーマ。
「そういう側面も・・・」なんて話じゃないし、
こればっかりの映画なんだから、こればっかり話をするのは当たり前
＞そういう側面はあるかもしれないが、そればかり言ってるから
ポニョにおいて「愛」ってのはメインテーマだぞ
主題歌の歌詞を読んでもわかる
ポニョ、宗介、好き
僕もポニョが好きだよ
これがメインテーマ。
「そういう側面も・・・」なんて話じゃないし、
こればっかりの映画なんだから、こればっかり話をするのは当たり前
東京タワー完成は昭和33年。高さ333m（弱）
473 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 23:00:29 ID:wsO523J/
474 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 23:00:37 ID:DPseO53Q
しかし、今時
手書きでこれだけのアニメを作れるのが
驚きだわ、ＣＧにするとそこだけ妙にリアルになって
逆に不自然になるんだよな
手書きでこれだけのアニメを作れるのが
驚きだわ、ＣＧにするとそこだけ妙にリアルになって
逆に不自然になるんだよな
475 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 23:01:00 ID:YE062pEz
この前のやりすぎコージーの影響うけすぎ
477 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 23:02:18 ID:b3F66Tqz
>>472
映画館のとＤＶＤは違うよ。日本でもそうでしょ？
映画館のとＤＶＤは違うよ。日本でもそうでしょ？
478 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 23:02:31 ID:saHDoQlc
ちょっと待ってくれ
世の中にはカップル向けの喫茶店なんてものがあるのか
おれも知らずに迷い込んでしまうことがあるのか
世の中にはカップル向けの喫茶店なんてものがあるのか
おれも知らずに迷い込んでしまうことがあるのか
480 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 23:02:50 ID:YE062pEz
>>473
って言うか「神経症と不安」ってのは
「人を愛することにビビってる連中」のことなんじゃないのか
そしてそれに立ち向かう作品なんだろ？
この言葉だけじゃなくこの作品自体がオタク童貞への挑戦状だよ
って言うか「神経症と不安」ってのは
「人を愛することにビビってる連中」のことなんじゃないのか
そしてそれに立ち向かう作品なんだろ？
この言葉だけじゃなくこの作品自体がオタク童貞への挑戦状だよ
481 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 23:03:06 ID:JbT/Wn6h
「面白く感じない奴は、本当の愛を知らない！」
これなんて宗教？
これなんて宗教？
>468
わはは、ワロタ
水道水 → 俺がカチンときた。
呼び捨て→ 嫁がプチッと来てた。
なんか上のほうにレスあったが、Love＆親とは何たるかを知らない奴が作るとこうなるな。
わはは、ワロタ
水道水 → 俺がカチンときた。
呼び捨て→ 嫁がプチッと来てた。
なんか上のほうにレスあったが、Love＆親とは何たるかを知らない奴が作るとこうなるな。
483 ：349：2008/07/31(木) 23:04:02 ID:3DL/QXpr
484 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 23:04:55 ID:YE062pEz
>>478
あるよ。立地上、カップルじゃないと気まずい喫茶店ってのは。
>>479
主題歌も作品もすべてがポニョと宗介の愛を語ってると思うが？
演出も音楽もすべてがな。
＞（製作者なりの）愛をかきたかったんだろうなー
認めるか認めないかの話だよ。認めちまえよ。これはそういう話。
あるよ。立地上、カップルじゃないと気まずい喫茶店ってのは。
>>479
主題歌も作品もすべてがポニョと宗介の愛を語ってると思うが？
演出も音楽もすべてがな。
＞（製作者なりの）愛をかきたかったんだろうなー
認めるか認めないかの話だよ。認めちまえよ。これはそういう話。
コナン、ガンダムどころかパンコパ、ハイジをリアルタイムで見ていた
世代の感覚からすると、ジブリが「業界の橋を細々流れる用水路」だったと
いうのは非常に素直に受け入れられる現実だな。
リアルアニメっていうのはもう７０年代から「アニメ界」では主流も
いいところで、宮崎だの大塚だの小田部だのっていうのは狭い業界の
中でも歴然と「時代遅れの遺物」であり「未来のない非主流派」だった。
きわめて幸運にもジブリというスタジオを手に入れた宮崎は、約２０年で
圧倒的主流だったリアルアニメを引き落とし、ねじふせ、締め上げて
ＫＯしてしまったわけで、「大人も楽しめるリアルアニメ」というのは
営業政策その他も含めて「絶対に負けるはずのない情勢から反撃を許し
奇襲ではなく力押しで負けてしまった敗残者」と言われても仕方ないのが
この三十年間の現実だろう。
宮崎はもののけのメイキングで「マンガやアニメはサブカルチャーだ
なんて言われてるけど、とっにメジャーになってます。ただ、アニメ
自体はかつてのように世代全体のものの考え方に影響を与えるような
ものではなくなって、限られたマニアが愛玩するものになっちゃって
いますけどね」と言っていた。
直接対峙しないでいた相手が、いつの間にか自滅して豪華なオフィスビルが
屋台になっていたという感じなんだろうね。
でも屋台の数は増えていて、限られた客を奪い合ってる、という状況というか。
世代の感覚からすると、ジブリが「業界の橋を細々流れる用水路」だったと
いうのは非常に素直に受け入れられる現実だな。
リアルアニメっていうのはもう７０年代から「アニメ界」では主流も
いいところで、宮崎だの大塚だの小田部だのっていうのは狭い業界の
中でも歴然と「時代遅れの遺物」であり「未来のない非主流派」だった。
きわめて幸運にもジブリというスタジオを手に入れた宮崎は、約２０年で
圧倒的主流だったリアルアニメを引き落とし、ねじふせ、締め上げて
ＫＯしてしまったわけで、「大人も楽しめるリアルアニメ」というのは
営業政策その他も含めて「絶対に負けるはずのない情勢から反撃を許し
奇襲ではなく力押しで負けてしまった敗残者」と言われても仕方ないのが
この三十年間の現実だろう。
宮崎はもののけのメイキングで「マンガやアニメはサブカルチャーだ
なんて言われてるけど、とっにメジャーになってます。ただ、アニメ
自体はかつてのように世代全体のものの考え方に影響を与えるような
ものではなくなって、限られたマニアが愛玩するものになっちゃって
いますけどね」と言っていた。
直接対峙しないでいた相手が、いつの間にか自滅して豪華なオフィスビルが
屋台になっていたという感じなんだろうね。
でも屋台の数は増えていて、限られた客を奪い合ってる、という状況というか。
486 ：349：2008/07/31(木) 23:05:44 ID:3DL/QXpr
487 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 23:07:15 ID:saHDoQlc
>>480
人を愛することにビビってる連中
…ニュー速にたくさんいるな。
女嫌いで、
処女信仰が強く、
３０歳をオバサンと呼び、
すぐにTVインタビューで「年収１０００万くらいは欲しい」と応えてる女の画像を貼る人たち
人を愛することにビビってる連中
…ニュー速にたくさんいるな。
女嫌いで、
処女信仰が強く、
３０歳をオバサンと呼び、
すぐにTVインタビューで「年収１０００万くらいは欲しい」と応えてる女の画像を貼る人たち
>>448ではなくて>>444では荒らし扱いだ
押井の実存映画との比較が出てきてるが、チラッとそれも思わない
でもない。押井のそれが常に内省的に語られるのに対し、ポニョは
宗教的な香りもしてきそうな、不自然に明るいポジティブな語り口で
描いているとも言えるかも。そのツルッとした善良な質感が洗脳じみ
てて気持ち悪い人がいるのかな？ でもそれを素直に見れないって
ことは逆説的に現代社会の病みに罹っているよね。
ま、絵本ってそんなもんだしｗ 大人はいい絵本を子供に与えたい
よね。若い女性も絵本とか好きな人いるし、そういう人が親なら
子供と一緒に観る映画としては、とてもいいんじゃないかな。
押井の実存映画との比較が出てきてるが、チラッとそれも思わない
でもない。押井のそれが常に内省的に語られるのに対し、ポニョは
宗教的な香りもしてきそうな、不自然に明るいポジティブな語り口で
描いているとも言えるかも。そのツルッとした善良な質感が洗脳じみ
てて気持ち悪い人がいるのかな？ でもそれを素直に見れないって
ことは逆説的に現代社会の病みに罹っているよね。
ま、絵本ってそんなもんだしｗ 大人はいい絵本を子供に与えたい
よね。若い女性も絵本とか好きな人いるし、そういう人が親なら
子供と一緒に観る映画としては、とてもいいんじゃないかな。
490 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 23:07:29 ID:YE062pEz
>>483
子供がターゲットってのは宮崎のオヤジが言っただけの話だろ？
子供にこういう恋愛を見せたいっていう。
鈴木のオヤジはホントは大人の話って言ってたじゃんか。
こういう単純なラブストーリーから「愛」の部分をあえて外して
他の重箱の隅を突いて駄作駄作って言って回ってるやつばっかりだからな。
批判のピントが外れてるんだよ。
子供がターゲットってのは宮崎のオヤジが言っただけの話だろ？
子供にこういう恋愛を見せたいっていう。
鈴木のオヤジはホントは大人の話って言ってたじゃんか。
こういう単純なラブストーリーから「愛」の部分をあえて外して
他の重箱の隅を突いて駄作駄作って言って回ってるやつばっかりだからな。
批判のピントが外れてるんだよ。
>今回もポニョがパンチラ的にならないように、スカート部分よりももっと大きいかと思えるような
>デカパンツを履かせていたので、もしかしたらそこら性的に引っかかりそうな部分は排除したのかも。
魔女の宅急便を見とらんのかｗ
アレは北米で大ヒットしてかなりの数のアメリカ人が繰り返し見ているぞ。
>デカパンツを履かせていたので、もしかしたらそこら性的に引っかかりそうな部分は排除したのかも。
魔女の宅急便を見とらんのかｗ
アレは北米で大ヒットしてかなりの数のアメリカ人が繰り返し見ているぞ。
492 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 23:08:35 ID:wsO523J/
んーでも結論というかなんというか、
ID:YE062pEz さんの発言に愛とか満足感は感じられないんですよねぇ。
他人に対する発言を見る限りでは。
だから多分、勘違いなんじゃないかと自分は思ったり << 愛がある人だと判る
ID:YE062pEz さんの発言に愛とか満足感は感じられないんですよねぇ。
他人に対する発言を見る限りでは。
だから多分、勘違いなんじゃないかと自分は思ったり << 愛がある人だと判る
大人も大勢見に行く宮崎作品スゴイってことでひとつｗ
494 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 23:09:21 ID:YE062pEz
495 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 23:10:15 ID:YE062pEz
>>434
ジブリの年商が30億位
で、
東映動画が200億
バンダイビジュアルが300億
さらにディズニーが300億ドル位
まぁ子供に「お金持ちといえば誰？」って聞くと大抵芸能人みたいに露出の多い人を上げるが、
本当の金持ちって大抵聞いたこともない無職の婆さんだったりするよねw
ジブリの年商が30億位
で、
東映動画が200億
バンダイビジュアルが300億
さらにディズニーが300億ドル位
まぁ子供に「お金持ちといえば誰？」って聞くと大抵芸能人みたいに露出の多い人を上げるが、
本当の金持ちって大抵聞いたこともない無職の婆さんだったりするよねw
497 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 23:10:30 ID:hjnh5fro
話を壮大に膨らませようとすればいくらでもできたのに、
トトロの様なカワイイ内容の作品にまとめたのは、
パヤオのポニョは子供たちに見てもらいたいという意識の現われだろ。
だからこそ主人公とヒロインを5歳の幼児にした。
宗介とポニョが12歳だったらラピュタの様な冒険活劇的内容になったはず。
オレはこっちの方が見たかったな。
トトロの様なカワイイ内容の作品にまとめたのは、
パヤオのポニョは子供たちに見てもらいたいという意識の現われだろ。
だからこそ主人公とヒロインを5歳の幼児にした。
宗介とポニョが12歳だったらラピュタの様な冒険活劇的内容になったはず。
オレはこっちの方が見たかったな。
498 ：349：2008/07/31(木) 23:11:30 ID:3DL/QXpr
>>490
じゃあポニョは大人が見る映画なんか？
鈴木はプロデユーサーだから大人も楽しめるって宣伝しただけだろ。
ってかお前はジブリの奴隷かよ。
全部そのまま鵜呑みして矛盾感じないんだろうな。
お前みたいな大人なのに子供の考えを持つ人に見せる映画だという事は
わかったよ。
じゃあポニョは大人が見る映画なんか？
鈴木はプロデユーサーだから大人も楽しめるって宣伝しただけだろ。
ってかお前はジブリの奴隷かよ。
全部そのまま鵜呑みして矛盾感じないんだろうな。
お前みたいな大人なのに子供の考えを持つ人に見せる映画だという事は
わかったよ。
499 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 23:11:57 ID:wtKhR4N4
500 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 23:12:30 ID:wsO523J/
>490
君のレス追ってみたけど、かなり危険だよ。
固定観念通り越して精神が病んでる。
この作品を擁護してるんじゃなくて君自身を擁護しているようにしか見えない。
君のレス追ってみたけど、かなり危険だよ。
固定観念通り越して精神が病んでる。
この作品を擁護してるんじゃなくて君自身を擁護しているようにしか見えない。
503 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 23:13:39 ID:ylEqrvd2
504 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 23:14:05 ID:YE062pEz
>>498
大人も見るに値する映画だろ。
子供だけが見る映画だとでも思ったか？
子供子供ってmixiなんか見ててもカップルに絶賛じゃねーか。
最強のデートムービーだよ。これ。
ポニョ、宗助好きーを自分と彼女の名前に言い換えて遊んでるやつとか結構いるぞ
わかる？そういうの
大人も見るに値する映画だろ。
子供だけが見る映画だとでも思ったか？
子供子供ってmixiなんか見ててもカップルに絶賛じゃねーか。
最強のデートムービーだよ。これ。
ポニョ、宗助好きーを自分と彼女の名前に言い換えて遊んでるやつとか結構いるぞ
わかる？そういうの
>>470
「そういう側面」と言ってるのは、”中年童貞は云々”ということだよ。
子供向けの映画に”童貞云々”泡吹いて語るのは、誰がどう見ても
場違いな滑稽でしょってこと
第一、自分は「愛」なんてそれこそ、あなたの言うスレッカラシの子供が
鼻で笑うような、日本では本当の意味で言語化されてない概念をテーマ
だとは言ってない。それから派生するものでもあろうが、イコールでは
ない「素直さ」を強調していると言っている
「そういう側面」と言ってるのは、”中年童貞は云々”ということだよ。
子供向けの映画に”童貞云々”泡吹いて語るのは、誰がどう見ても
場違いな滑稽でしょってこと
第一、自分は「愛」なんてそれこそ、あなたの言うスレッカラシの子供が
鼻で笑うような、日本では本当の意味で言語化されてない概念をテーマ
だとは言ってない。それから派生するものでもあろうが、イコールでは
ない「素直さ」を強調していると言っている
507 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 23:17:18 ID:YE062pEz
>>500
愛なんてその程度のもんだろ。一般人は。
なんで見ず知らずの童貞どもに愛を振舞わねばならんのか。
「愛」ってのも一人の人を愛しぬくって身のLOVEだぜ。ポニョの「愛」は。
>>501
はぁ？男が女を女が男を愛することの大切さ。
それを訴えてるのがこの映画だって言ってるだけだが？
それを口にしたら危険？
愛なんてその程度のもんだろ。一般人は。
なんで見ず知らずの童貞どもに愛を振舞わねばならんのか。
「愛」ってのも一人の人を愛しぬくって身のLOVEだぜ。ポニョの「愛」は。
>>501
はぁ？男が女を女が男を愛することの大切さ。
それを訴えてるのがこの映画だって言ってるだけだが？
それを口にしたら危険？
何か入り口の部分で話が完結したあっさりした作品でしたね
on your markを時間だけ延ばしたみたいな感じがした
on your markを時間だけ延ばしたみたいな感じがした
509 ：349：2008/07/31(木) 23:17:56 ID:3DL/QXpr
510 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 23:18:17 ID:WU80sm4Z
明確な目的がない時代はつらいな全く
空にラピュタでもうかん出りゃあいいんだけどな
そういう意味ではどいつもこいつも宮崎さんもスピリチュアルにはまる人も
似たような症状
空にラピュタでもうかん出りゃあいいんだけどな
そういう意味ではどいつもこいつも宮崎さんもスピリチュアルにはまる人も
似たような症状
ああ、なんかうざそうな奴にレスしちゃったな
だからなんなんだ
全ての大人がそうとは限らない
だからなんなんだ
全ての大人がそうとは限らない
512 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 23:19:49 ID:ps3aJqR8
513 ：349：2008/07/31(木) 23:20:36 ID:3DL/QXpr
514 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 23:20:41 ID:wsO523J/
515 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 23:20:58 ID:YE062pEz
>>506
俺のレス読み返したなら、わかるだろ。
俺は「子供向け映画」だなんて言ってない。
君が愛がテーマだと言ってなくても俺が言っている。
この映画のテーマは「愛」だ。素直さ。それもあるだろう。
しかし、全編を通して描かれているのはポニョと宗助の愛だ。
エリと旦那、フジモトとグランマンマーレとの愛も付随する。
ポニョは愛の物語。
俺のレス読み返したなら、わかるだろ。
俺は「子供向け映画」だなんて言ってない。
君が愛がテーマだと言ってなくても俺が言っている。
この映画のテーマは「愛」だ。素直さ。それもあるだろう。
しかし、全編を通して描かれているのはポニョと宗助の愛だ。
エリと旦那、フジモトとグランマンマーレとの愛も付随する。
ポニョは愛の物語。
彼女も友達もいるが一人で見た。正直つまらなかった。
>507
お前、落ち着けってｗ
この作品を肯定したかったらもう少し落ち着けｗ
お前が必死過ぎで、他の肯定派がかなり引いてるぞ。と言うか否定派の俺から見ても荒らしにしか見えん。
もう既に作品の説明ではなく、お前の自己紹介になってるからさ、麦茶でも飲んで来いｗ
お前、落ち着けってｗ
この作品を肯定したかったらもう少し落ち着けｗ
お前が必死過ぎで、他の肯定派がかなり引いてるぞ。と言うか否定派の俺から見ても荒らしにしか見えん。
もう既に作品の説明ではなく、お前の自己紹介になってるからさ、麦茶でも飲んで来いｗ
518 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 23:22:01 ID:rcT21560
この映画を褒めてる人って、宮崎の名前に目くらましされてるだけなんじゃないの？
無名の新人がこれ作ったとしたら「絵は凄いけど話がダメ」で終了だと思う。
ここまで親切に深読みして擁護してもらえないよ。
無名の新人がこれ作ったとしたら「絵は凄いけど話がダメ」で終了だと思う。
ここまで親切に深読みして擁護してもらえないよ。
519 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 23:22:14 ID:WU80sm4Z
まあだから目的を探す過程で
退屈さにも社会的役割の請け負いも愛も放棄するなってことだろ
退屈さにも社会的役割の請け負いも愛も放棄するなってことだろ
>>502
流石にソースつきで自説を切り崩されると
「ジブリは儲かってるから日本アニメ界のメインストリームだ」っての宣言のことは
サラリと忘れてしまうのねw
『パコと不思議な絵本』の予告見て影響されたの？
流石にソースつきで自説を切り崩されると
「ジブリは儲かってるから日本アニメ界のメインストリームだ」っての宣言のことは
サラリと忘れてしまうのねw
『パコと不思議な絵本』の予告見て影響されたの？
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【斧谷稔】大富野教信者の会part78【井荻麟】 [旧シャア専用]
日出処の天子 第三十五戦目 [懐かし漫画]
崖の上のポニョ ２ [アニメ映画]
劇場版DP ギラティナと氷空の花束 シェイミ 18 [ポケモン]
【映画】国内動員成績､｢崖の上のポニョ｣が余裕の2週連続1位 初登場は3位｢ハプニング｣･5位｢カンフー・パンダ｣･6位｢ドラゴン・キングダム｣ [芸スポ速報+]
富野信者のコピペはもういいから、巣に帰れ
【斧谷稔】大富野教信者の会part78【井荻麟】 [旧シャア専用]
日出処の天子 第三十五戦目 [懐かし漫画]
崖の上のポニョ ２ [アニメ映画]
劇場版DP ギラティナと氷空の花束 シェイミ 18 [ポケモン]
【映画】国内動員成績､｢崖の上のポニョ｣が余裕の2週連続1位 初登場は3位｢ハプニング｣･5位｢カンフー・パンダ｣･6位｢ドラゴン・キングダム｣ [芸スポ速報+]
富野信者のコピペはもういいから、巣に帰れ
今日気が付いたら、一日中
「ポ～ニョポ～ニョポニョ…」って歌っている自分がいた。
あの歌は頭の中にこびりついて離れないなあ。
受験生は大変だ…まあ受験の時期じゃなくてよかったけど。
「ポ～ニョポ～ニョポニョ…」って歌っている自分がいた。
あの歌は頭の中にこびりついて離れないなあ。
受験生は大変だ…まあ受験の時期じゃなくてよかったけど。
523 ：349：2008/07/31(木) 23:24:12 ID:3DL/QXpr
昔の子供には、未来には希望があるって言えたんだけど、
今の親で真面目に安定した職についてコツコツとって思想でしょ。
子供はどんどん内に入り込み、ネットまで現れてもう大変。
そんな時代に希望をもってがんばろうとは言えない部分はあるよ。
うんでどうせなら近場で幸せを感じて貰おうって訳で半径なんちゃらって
コピーな訳でしょ？
大した考えじゃないと思うけどね、宮崎は。
今の親で真面目に安定した職についてコツコツとって思想でしょ。
子供はどんどん内に入り込み、ネットまで現れてもう大変。
そんな時代に希望をもってがんばろうとは言えない部分はあるよ。
うんでどうせなら近場で幸せを感じて貰おうって訳で半径なんちゃらって
コピーな訳でしょ？
大した考えじゃないと思うけどね、宮崎は。
524 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 23:24:26 ID:YE062pEz
>>509
次元が低い？どこでそう思った？
カップルに絶賛てとこか？mixiで絶賛ってとこか？
そういうやつらが支持してるかどうかは度外視してるのか？
お前ら理解できないだけじゃねぇの？
オタクが講釈垂れてれば次元が高いとでも思ってる？
「そういう意味では」時限は低い映画かもしれないな。これ。
次元が低い？どこでそう思った？
カップルに絶賛てとこか？mixiで絶賛ってとこか？
そういうやつらが支持してるかどうかは度外視してるのか？
お前ら理解できないだけじゃねぇの？
オタクが講釈垂れてれば次元が高いとでも思ってる？
「そういう意味では」時限は低い映画かもしれないな。これ。
見たけど2chで叩かれてるほど悪いと思わなかったな
所ジョージ以外
所ジョージ以外
所の声はmixiでも不評だね
528 ：349：2008/07/31(木) 23:27:02 ID:3DL/QXpr
当たり前の幸福が実は周りにはあるんだよって事でしょ。
そりゃ希望なんてないけど、冷静になれば日本は勝ち組で幸せなんだって
いう無難な話じゃん。これって。
そりゃ希望なんてないけど、冷静になれば日本は勝ち組で幸せなんだって
いう無難な話じゃん。これって。
>>520
他のアニメに比べりゃ当然もうかってるだろうな
映画でもそうだが日本でもオリコンチャートと海外でもアマゾンとかみりゃわかるし
つうか安定してるからオリジナルの劇場版作品なんてつくってられるんだぞ
他のアニメに比べりゃ当然もうかってるだろうな
映画でもそうだが日本でもオリコンチャートと海外でもアマゾンとかみりゃわかるし
つうか安定してるからオリジナルの劇場版作品なんてつくってられるんだぞ
530 ：349：2008/07/31(木) 23:28:07 ID:3DL/QXpr
＞＞527
そうやって育ったからだよ。
そうやって育ったからだよ。
>349>523
あんた凄いよ。言う事書く事頷いてしまうよ。
しかも落ち着いて淡々とレスして、俺が言いたい事殆ど書いてるのなｗ
あんた凄いよ。言う事書く事頷いてしまうよ。
しかも落ち着いて淡々とレスして、俺が言いたい事殆ど書いてるのなｗ
532 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 23:28:11 ID:YE062pEz
>>517
じゃあ、とりあえず引こうか？
なんか
＞子供子供ってmixiなんか見ててもカップルに絶賛じゃねーか
＞お前もう喋んな、次元が低すぎるわ。
愛をテーマにした作品でカップルが絶賛。
子供は賛否両論。
２ちゃんねるでは否定派が多い。
これがすべてだろ？見事なまでのポニョの評価。
じゃあ、とりあえず引こうか？
なんか
＞子供子供ってmixiなんか見ててもカップルに絶賛じゃねーか
＞お前もう喋んな、次元が低すぎるわ。
愛をテーマにした作品でカップルが絶賛。
子供は賛否両論。
２ちゃんねるでは否定派が多い。
これがすべてだろ？見事なまでのポニョの評価。
>>515
どうしても「愛」で括るのなら、そりゃどうしても古臭くて時代遅れの
ものにしかならないでしょうな、あなたには。もしそうなら自分も同意
するし。
でも、自分は「素直さ」を感じたのであって、兜の上に付いてるような
あるいはハートマークで代替されてしまうような、一字で括りたくない
んですよ。平行線。「愛」で括って、子供はマセててそんなものに振り
向かないだの、中年童貞がどうだの言ったところで、その時点で
綻びだらけじゃん。その綻びを宮崎氏の所在にしたいと思っても
その語り口では、そちらの綻びになってしまうのは自明だと思うが。
フロイトみたいななんでもセックスこじつけに似たおかしさがあるよ
どうしても「愛」で括るのなら、そりゃどうしても古臭くて時代遅れの
ものにしかならないでしょうな、あなたには。もしそうなら自分も同意
するし。
でも、自分は「素直さ」を感じたのであって、兜の上に付いてるような
あるいはハートマークで代替されてしまうような、一字で括りたくない
んですよ。平行線。「愛」で括って、子供はマセててそんなものに振り
向かないだの、中年童貞がどうだの言ったところで、その時点で
綻びだらけじゃん。その綻びを宮崎氏の所在にしたいと思っても
その語り口では、そちらの綻びになってしまうのは自明だと思うが。
フロイトみたいななんでもセックスこじつけに似たおかしさがあるよ
534 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 23:29:33 ID:WU80sm4Z
実際結婚とか考えたりしてれば普通にいい話
そのうえファンタジックで時代性もあるわけだし
もっと明確な目的を突き付けてほしかったって言う気持ちもわかるけどね
そのうえファンタジックで時代性もあるわけだし
もっと明確な目的を突き付けてほしかったって言う気持ちもわかるけどね
ジブリは「宵越しの銭は持たない」江戸っ子名会社だからなｗ
徳間から独立する２００５年に、「ジブリ」の名を引き続き使うためには
徳間に権利金を支払って買い取るという形をとる必要があり「なんか釈然と
しないし別にジブリって名前に未練もないし」とジブリの名は徳間にくれて
やって「シロッコ」という名前にしようとしたら、若手社員の反対が凄くて
しょうがなく買い取って今も「スタジオジブリ」でいることになったとか。
宮崎は鈴木は「ぼくら名前なんて全然気にならないんですけどね」とうそぶいて
いるけど、ほんと宮崎の言うように「ジジイの方が過激ですよ。面白いものが
あった時に今までの過去を捨ててそっちに飛びつくってことが若い人はどうも
できないみたいで」ということなんだろう。
還暦過ぎた親父がどんどん新しいことに挑戦している時に、若い観客の方が
２～３０年前の作品にしがみついているのも、また現代というものかｗ
徳間から独立する２００５年に、「ジブリ」の名を引き続き使うためには
徳間に権利金を支払って買い取るという形をとる必要があり「なんか釈然と
しないし別にジブリって名前に未練もないし」とジブリの名は徳間にくれて
やって「シロッコ」という名前にしようとしたら、若手社員の反対が凄くて
しょうがなく買い取って今も「スタジオジブリ」でいることになったとか。
宮崎は鈴木は「ぼくら名前なんて全然気にならないんですけどね」とうそぶいて
いるけど、ほんと宮崎の言うように「ジジイの方が過激ですよ。面白いものが
あった時に今までの過去を捨ててそっちに飛びつくってことが若い人はどうも
できないみたいで」ということなんだろう。
還暦過ぎた親父がどんどん新しいことに挑戦している時に、若い観客の方が
２～３０年前の作品にしがみついているのも、また現代というものかｗ
津波で町を壊滅させといて「愛」とか言われても困るｗ
所ジョージ、バズ・ライトイヤーのイメージが強すぎて･･･
今回の声は全然合ってなくて、拍子抜けした。どっから声出してるの？
天海祐希は名前で選ばれたんだろうなぁ。でも想像以上によかった。
今回の声は全然合ってなくて、拍子抜けした。どっから声出してるの？
天海祐希は名前で選ばれたんだろうなぁ。でも想像以上によかった。
「子供向けに作りましたなんて冗談じゃない、大人の観賞に耐えうる本物じゃないと、子供は見ぬきますよ」
こんな感じの意見もよく聞くけどな。
こんな感じの意見もよく聞くけどな。
ジブリはおまけに他の映画やアニメに比べりゃ興行収入に比べ配給収入がかなり高い
他の映画なんて5割程度しかないがジブリは特例で6～7割近くあるからな
まあ映画館は儲からないんだろうが
他の映画なんて5割程度しかないがジブリは特例で6～7割近くあるからな
まあ映画館は儲からないんだろうが
540 ：349：2008/07/31(木) 23:35:11 ID:3DL/QXpr
>532
引かんでいいからお茶飲んで落ち着いたら戻って来いｗ
お前は2ｃｈ暦浅いのか？意外に打たれ弱いのな。
> ２ちゃんねるでは否定派が多い。
そうじゃねーよｗ
駄作は駄作だと発言してるだけだ。良作なら良作と発言するよ。
勿論ジブリの中にも良作はキチンとあるから安心しろ。
引かんでいいからお茶飲んで落ち着いたら戻って来いｗ
お前は2ｃｈ暦浅いのか？意外に打たれ弱いのな。
> ２ちゃんねるでは否定派が多い。
そうじゃねーよｗ
駄作は駄作だと発言してるだけだ。良作なら良作と発言するよ。
勿論ジブリの中にも良作はキチンとあるから安心しろ。
542 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 23:35:59 ID:YE062pEz
>>533
いや、基本的なスタンスとして、ポニョを否定なんかしてないよ？
ポニョと宗助の愛を見事に描いた傑作だと思ってる。
古臭くも時代遅れだとも思わない。このテーマ自体は普遍的なものだけど
それをうまく現代風に持ってきてると思う。
ただ、テーマ自体はラピュタみたいな冒険活劇でも
トトロみたいな不思議体験でのドキドキでもなく
単純なラブストーリーなんだろう、というだけの話。
逆に言えばた「単純なラブストーリー」って近年のアニメは
みんな回避してるんだよね。他のテーマの添え物的にあるだけだったりとか、
かなりゆがんだ形で置かれているだけだったりとか。
そういう意味では古くて新しい作品だと思うよ。
いや、基本的なスタンスとして、ポニョを否定なんかしてないよ？
ポニョと宗助の愛を見事に描いた傑作だと思ってる。
古臭くも時代遅れだとも思わない。このテーマ自体は普遍的なものだけど
それをうまく現代風に持ってきてると思う。
ただ、テーマ自体はラピュタみたいな冒険活劇でも
トトロみたいな不思議体験でのドキドキでもなく
単純なラブストーリーなんだろう、というだけの話。
逆に言えばた「単純なラブストーリー」って近年のアニメは
みんな回避してるんだよね。他のテーマの添え物的にあるだけだったりとか、
かなりゆがんだ形で置かれているだけだったりとか。
そういう意味では古くて新しい作品だと思うよ。
543 ：349：2008/07/31(木) 23:37:54 ID:3DL/QXpr
まぁテレビでガンガン子供もためにって言ってたからね。
まぁ今でもだけど。
ナウシカを読んでたからコイツうさん臭いなぁって思った。
でも宮崎は監督だから相手の心を掴む話術があるから、みんな
それ聞いて関心するんだよね。
そん時に宮崎の目は変質者みたいにイッた目になるんだよ。
こいつどんだけ自分が好きなんだっていつも思ったよ。
まぁ今でもだけど。
ナウシカを読んでたからコイツうさん臭いなぁって思った。
でも宮崎は監督だから相手の心を掴む話術があるから、みんな
それ聞いて関心するんだよね。
そん時に宮崎の目は変質者みたいにイッた目になるんだよ。
こいつどんだけ自分が好きなんだっていつも思ったよ。
544 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 23:39:06 ID:JbT/Wn6h
http://info.movies.yahoo.co.jp/userreview/tymv/id327529/s5/p0/or1/ds1
幅広い層から批判されている件について。
幅広い層から批判されている件について。
545 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 23:39:11 ID:YE062pEz
>>541
別に打たれ弱いわけじぇねぇけど、話題が俺のせいで
偏ってたらマズいなと思っただけ。
>>536
街を守るかどうかってのは主眼じゃないからでしょ。
たとえば「あしたのジョー」で序盤にジョーに詐欺られたやつらのその後とか
別にどうでもいいじゃん。作品の中においては。
別に打たれ弱いわけじぇねぇけど、話題が俺のせいで
偏ってたらマズいなと思っただけ。
>>536
街を守るかどうかってのは主眼じゃないからでしょ。
たとえば「あしたのジョー」で序盤にジョーに詐欺られたやつらのその後とか
別にどうでもいいじゃん。作品の中においては。
>542
おまｗｗｗｗｗｗｗ
自分だって他作品否定してるじゃんｗ
ポニョを否定されたからって自分を否定されたような発言してるから皆に突っ込まれてるんだよ。
おまｗｗｗｗｗｗｗ
自分だって他作品否定してるじゃんｗ
ポニョを否定されたからって自分を否定されたような発言してるから皆に突っ込まれてるんだよ。
548 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 23:41:39 ID:YE062pEz
>>546
日本語でもう一度
日本語でもう一度
550 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 23:42:45 ID:YE062pEz
>>549
あぁ、そういうことね。こちらこそすいません。
あぁ、そういうことね。こちらこそすいません。
551 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 23:43:55 ID:A5ND0BBo
せめて後３０分長くして、そーすけとポニョとのシーンを補強すれば・・・
７０％の完成度で出した感がする。
>544
それ星5つも工作員の仕業じゃないのか？
それマジで書いてる奴が居たら社会人として苦労してると思うぞ。
それ星5つも工作員の仕業じゃないのか？
それマジで書いてる奴が居たら社会人として苦労してると思うぞ。
オヤジはソースケからポニョにキスするように言ったけれど、
結局ポニョからキス迫っていったな。
これから先ずっと、カミサンの尻の下にしかれそうだ。
結局ポニョからキス迫っていったな。
これから先ずっと、カミサンの尻の下にしかれそうだ。
554 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 23:44:55 ID:Yniw22ta
正直、面白くなかった。これに尽きる。
ストーリーがめちゃくちゃ。
ストーリーがめちゃくちゃ。
555 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 23:45:25 ID:JbT/Wn6h
557 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 23:48:02 ID:YE062pEz
>>552
そんなの考え始めればどうとでもなる。
星１のも同じやつが連投してるかもしれんだろ。
ラピュタ期待して見に行けばカチンと来てもおかしくない作品だしな。
まぁ、ターゲットがハッキリしてる分、賛否は分かれる作品だと思う。
それにしても
ここまでド直球のラブストーリーってほんとに久しぶりだ。
男も女も両方が最初から最後までハッキリと「好き！」と言い切る潔さ。
そりゃ、めぞん一刻みたいにずっとウジウジしてるのもあれはあれでいいし
エヴァみたいに精子ぶっかけてる作品もそれはそれでいいんだけど、
ポニョみたいなベクトルで恥ずかしくなるほどの「好きだ」って気持ちを
ぶつける作品ってのは良いもんだ
そんなの考え始めればどうとでもなる。
星１のも同じやつが連投してるかもしれんだろ。
ラピュタ期待して見に行けばカチンと来てもおかしくない作品だしな。
まぁ、ターゲットがハッキリしてる分、賛否は分かれる作品だと思う。
それにしても
ここまでド直球のラブストーリーってほんとに久しぶりだ。
男も女も両方が最初から最後までハッキリと「好き！」と言い切る潔さ。
そりゃ、めぞん一刻みたいにずっとウジウジしてるのもあれはあれでいいし
エヴァみたいに精子ぶっかけてる作品もそれはそれでいいんだけど、
ポニョみたいなベクトルで恥ずかしくなるほどの「好きだ」って気持ちを
ぶつける作品ってのは良いもんだ
>548
すまんな、>546は忘れてくれ。俺が読み間違えた。
すまんな、>546は忘れてくれ。俺が読み間違えた。
559 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 23:49:08 ID:WU80sm4Z
なんていうか人間の感情のパターンはもう出尽くしてる感があるから
こういう作風かもっとわけのわかりにくいかも？な作風になっていかなきゃむしろしょうがない気がするが
ちゃんとエンタメでも最高峰が作れた人だからそこを惜しまれているのだと思うけど
まあ面白い物作るの難しくなったよね。
こういう作風かもっとわけのわかりにくいかも？な作風になっていかなきゃむしろしょうがない気がするが
ちゃんとエンタメでも最高峰が作れた人だからそこを惜しまれているのだと思うけど
まあ面白い物作るの難しくなったよね。
560 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 23:49:16 ID:YE062pEz
>>558
了解
了解
最後、フジモトと宗助が握手するところで
フジモトが一瞬微笑んだあと、切なそうにするところが印象的だった
やっぱり何だかんだで愛するポニョの父親であり
これから宗助は大変であろう事を誰よりも分かってるんだろうなあと
そういうのが、全部あの一瞬に現れてたと思った
フジモトが一瞬微笑んだあと、切なそうにするところが印象的だった
やっぱり何だかんだで愛するポニョの父親であり
これから宗助は大変であろう事を誰よりも分かってるんだろうなあと
そういうのが、全部あの一瞬に現れてたと思った
563 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 23:54:19 ID:YE062pEz
フジモトはこれからもこっそりポニョの様子見にきそうだ。
565 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/31(木) 23:55:44 ID:JbT/Wn6h
>>557
ド直球のラブストーリーを応援する奴の例 ＝ ID:YE062pEz(童貞煽り君)
こういう例が出来ると、お前が好きなポニョの印象は更に悪化するんだぞ。
本気で作品を応援したいなら、紳士的に行動しろってこった。
ド直球のラブストーリーを応援する奴の例 ＝ ID:YE062pEz(童貞煽り君)
こういう例が出来ると、お前が好きなポニョの印象は更に悪化するんだぞ。
本気で作品を応援したいなら、紳士的に行動しろってこった。
ほぼ一目ぼれ状態で「好き！」っつって押しかけ女房で魔法が使えて、って
うる星やつらのラムを思い出したんだが
ﾊﾟﾔｵは「ラムみたいな女はあんまり好きじゃない」だか「理解できない」とかそんな事をどっかで言ってた。
ょぅιﾞょならいいのかょぅιﾞょなら・・・
うる星やつらのラムを思い出したんだが
ﾊﾟﾔｵは「ラムみたいな女はあんまり好きじゃない」だか「理解できない」とかそんな事をどっかで言ってた。
ょぅιﾞょならいいのかょぅιﾞょなら・・・
なんかね、ポニョとフジモトには
思春期に入った年頃の娘とその態度に困惑する父みたいだなあと思ったよ
「お父さんのパンツと一緒に洗わないで！キモい！」
「そんな…」
みたいなの。ちょっとこの例だと軽すぎかもしれないけれどｗ
思春期に入った年頃の娘とその態度に困惑する父みたいだなあと思ったよ
「お父さんのパンツと一緒に洗わないで！キモい！」
「そんな…」
みたいなの。ちょっとこの例だと軽すぎかもしれないけれどｗ
ID:JbT/Wn6h
君の行動もあまり褒められたものじゃないと思われ
君の行動もあまり褒められたものじゃないと思われ
>>564
もう結界は張られないだろうから、これからは近づき放題だなフジモト
もう結界は張られないだろうから、これからは近づき放題だなフジモト
570 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 00:00:31 ID:YE062pEz
>>565
この作品がド直球のラブストーリーなんだってことが伝われば
あとは別にかまわんよ。童貞どうこうはその手段に過ぎない。
ずっとそこの部分が抜け落ちて話が続いてたし、
関係ない部分を突いて批判してるやつらも随分ひどかったぜ？
この作品がド直球のラブストーリーなんだってことが伝われば
あとは別にかまわんよ。童貞どうこうはその手段に過ぎない。
ずっとそこの部分が抜け落ちて話が続いてたし、
関係ない部分を突いて批判してるやつらも随分ひどかったぜ？
フジモトの声がいまいちだったけれど、親父の情けなさがよく表れていて、
あれはあれで良かった様な気がする。
ポニョとソースケが大人になってからも、ヨボヨボになったフジモトが
ストーカーのように後を付けている様子が浮かんでくるよｗ
グランマンマーレは一生、年とらなそうだなぁ。
あれはあれで良かった様な気がする。
ポニョとソースケが大人になってからも、ヨボヨボになったフジモトが
ストーカーのように後を付けている様子が浮かんでくるよｗ
グランマンマーレは一生、年とらなそうだなぁ。
過去スレで「俺の娘も小さい頃は可愛かったんだ。今はもう俺の
言うことなんか聞いてくれない。モドモドモドの呪文で、昔に
戻したくなる」という書き込みがあって泣き笑いだったなあ。
すっと無垢のままでいればいいのに発言にかみついた奴もスレに
いたけど、そのすぐ後の台詞が「もう私には抑えられない」だものな。
「強い」の台詞には笑ったよ。
言うことなんか聞いてくれない。モドモドモドの呪文で、昔に
戻したくなる」という書き込みがあって泣き笑いだったなあ。
すっと無垢のままでいればいいのに発言にかみついた奴もスレに
いたけど、そのすぐ後の台詞が「もう私には抑えられない」だものな。
「強い」の台詞には笑ったよ。
573 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 00:01:13 ID:KdaicTqP
幼女はいいとして、なんでいつも老女が出てくるの？
声優が棒なのがほんとなー．．所と天海が酷すぎる。
>>547
見てみればわかるかも…
見た結果この映画を凄く良いと思っても
全く面白くないと結論付ける奴は要るだろうなと言うのも判る
しかし全く面白くなかった場合は面白いと言ってる人間が信じられないだろう
そう言う映画だ
見てみればわかるかも…
見た結果この映画を凄く良いと思っても
全く面白くないと結論付ける奴は要るだろうなと言うのも判る
しかし全く面白くなかった場合は面白いと言ってる人間が信じられないだろう
そう言う映画だ
しかしガキだからか知らんが、危機感ねぇよなw
ここの登場人物全てに言えることだが。
ここの登場人物全てに言えることだが。
577 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 00:03:49 ID:b3F66Tqz
>>566
ラムはあたるに一目ぼれじゃないぞ。
あたるがしのぶと結婚したがってて「結婚、結婚」というのを
ラムが自分への求婚と勘違いして、その気になっちまったってだけで、
なぜほれたかの説明は実はなされてない。
まあ、それのほうが、読者の大勢の少年たちに対して都合がいいだけ。
ポニョもそれあるかも。「説明はなされてな」
ラムはあたるに一目ぼれじゃないぞ。
あたるがしのぶと結婚したがってて「結婚、結婚」というのを
ラムが自分への求婚と勘違いして、その気になっちまったってだけで、
なぜほれたかの説明は実はなされてない。
まあ、それのほうが、読者の大勢の少年たちに対して都合がいいだけ。
ポニョもそれあるかも。「説明はなされてな」
誰かポニョの第二形体のキモさにつっこまねぇかなぁ
581 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 00:04:56 ID:ZFqVgdSs
>>579
旦那様、声が大きゅうございます
旦那様、声が大きゅうございます
通俗的な心理学で解釈すると
フジモト＝永遠の少年（プエル・エテルヌス）
マンマーレ＝太母（グレートマザー）
トンネル＝産道
最後の泡の場所＝子宮
ポニョの変化＝反復説（個体発生は系統発生を模倣する）
これで解釈するとなんで子宮へと回帰することがゴールになるのかわからん。
ポニョも魚にまで退行してたし。
フジモト＝永遠の少年（プエル・エテルヌス）
マンマーレ＝太母（グレートマザー）
トンネル＝産道
最後の泡の場所＝子宮
ポニョの変化＝反復説（個体発生は系統発生を模倣する）
これで解釈するとなんで子宮へと回帰することがゴールになるのかわからん。
ポニョも魚にまで退行してたし。
>>578
ドラゴンボールでも第二形態、第三形態はすこぶるキモイ…orz
ドラゴンボールでも第二形態、第三形態はすこぶるキモイ…orz
ひょんなことから数年ぶりに親父と映画を見て（しかもポニョ）しまったのだが
見終った後なんとなく寿司を食いに行ってしまった
どことなく退廃的な雰囲気がする映画だったなー、ババアとか大災害とか死を連想させるものが多かったせいかな。
見終った後なんとなく寿司を食いに行ってしまった
どことなく退廃的な雰囲気がする映画だったなー、ババアとか大災害とか死を連想させるものが多かったせいかな。
586 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 00:08:43 ID:saHDoQlc
>>578
まあまあかわいいよあれも
まあまあかわいいよあれも
587 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 00:09:05 ID:ZFqVgdSs
>>582
「売る性」のなれそめが鬼ごっこなのは分かってます。ラムが押しかけ女房に
なった経緯さ。
あれだって、ラムがあたるのどこに惚れたかは説明ないんだけど（求婚以外）
多分、こういうと勝手にいろいろ「ああだこうだ」言う奴が出てくると思うの。
それに近い状況にこのスレもなってんじゃないかと。
まあ、アニメ、漫画スレってそういう夢描き多いけどな。分かってて楽しむなら
ご自由にだが。
「売る性」のなれそめが鬼ごっこなのは分かってます。ラムが押しかけ女房に
なった経緯さ。
あれだって、ラムがあたるのどこに惚れたかは説明ないんだけど（求婚以外）
多分、こういうと勝手にいろいろ「ああだこうだ」言う奴が出てくると思うの。
それに近い状況にこのスレもなってんじゃないかと。
まあ、アニメ、漫画スレってそういう夢描き多いけどな。分かってて楽しむなら
ご自由にだが。
588 ：ななし：2008/08/01(金) 00:09:23 ID:OuKuq7mJ
ぽにょが赤ちゃんにキスするところでなぜ赤ちゃんが不機嫌そうに描かれていたのかよくわかんなかった。
589 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 00:11:28 ID:I25OW2vs
洪水後の人々はすでにあの世の住人で
SIRENで言えば半屍人状態説は潰えたの？
SIRENで言えば半屍人状態説は潰えたの？
590 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 00:11:31 ID:KJOBYZIh
町が水没した後の、どことなくのどかな雰囲気は、椎名誠のファンタジーで
泥の海に住む世界の小説を思い出した。
でも、もう沈んでしまったものはいかんともしがたいし、命さえあればあんがい
のんびりしたものかもしれない。
子どものときに、大雪が降ったり、大雨洪水で、学校が休みになれば
いいのに、って何度も想像しなかった？そりゃ大人の視点で見たら
町が水没っていったら大変なことだけど、子どもにしてみたら、
こんな面白い事件はないって思わん？
泥の海に住む世界の小説を思い出した。
でも、もう沈んでしまったものはいかんともしがたいし、命さえあればあんがい
のんびりしたものかもしれない。
子どものときに、大雪が降ったり、大雨洪水で、学校が休みになれば
いいのに、って何度も想像しなかった？そりゃ大人の視点で見たら
町が水没っていったら大変なことだけど、子どもにしてみたら、
こんな面白い事件はないって思わん？
>588
君も身近な赤ちゃんに同じ事やってごらん。良くわかると思うよ。
君も身近な赤ちゃんに同じ事やってごらん。良くわかると思うよ。
ポニョ見習って今からあの子の家に押しかけにいくお( ^ω^)
>>590
同感。
ちびまるこも台風のとき、めちゃめちゃ楽しそうにしてたよ。
屋根から釣りしてる人もいたし、流れてくるやかんや布団眺めて
なんだかんだのどかな会話してた。
さくらももこの実体験も入っているから、危機感より
ワクワクドキドキ感の方が強いと思うよ。
同感。
ちびまるこも台風のとき、めちゃめちゃ楽しそうにしてたよ。
屋根から釣りしてる人もいたし、流れてくるやかんや布団眺めて
なんだかんだのどかな会話してた。
さくらももこの実体験も入っているから、危機感より
ワクワクドキドキ感の方が強いと思うよ。
598 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 00:18:53 ID:I25OW2vs
>>594
プランクトンかクラゲの幼体だったよ
プランクトンかクラゲの幼体だったよ
600 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 00:20:06 ID:I25OW2vs
>>596
２週間が過ぎてスレも２３まで来るとある程度解釈も収束してくるんだな
２週間が過ぎてスレも２３まで来るとある程度解釈も収束してくるんだな
ポニョ、肉食なんだよな。ハムと無線のハムとかまだちょっとひっかかってる。
赤ん坊はリアルだった。夫婦その他は白日夢の中の人物のようだったが…
赤ん坊はあの夫婦の子なのかな。なにか赤ん坊の育て方のレクチャー
のように感じた。
赤ん坊はリアルだった。夫婦その他は白日夢の中の人物のようだったが…
赤ん坊はあの夫婦の子なのかな。なにか赤ん坊の育て方のレクチャー
のように感じた。
>>577
だあああああああああから「ほぼ」と言っとろーが。
だあああああああああから「ほぼ」と言っとろーが。
ポニョ、船の上に座っているとき、おけつ熱くなかったのかな？
>>598
やっぱ言えないかもなぁ。
どのポニョも可愛いといえば可愛いけど、
みな目はなれてるし、女子からしてみればショックかも…
５歳の子供になら言えるけど
>>598
やっぱ言えないかもなぁ。
どのポニョも可愛いといえば可愛いけど、
みな目はなれてるし、女子からしてみればショックかも…
５歳の子供になら言えるけど
要するに、これが
宮崎駿の思い描く極彩色の極楽浄土への入り口なんだろ。
真っ白なシーツ、美しい女たち。
これが「最後の長編」というのだから、あとは
高畑勲新作の資金集め客寄せパンダとしてせいぜい頑張ってもらえれば。
宮崎駿の思い描く極彩色の極楽浄土への入り口なんだろ。
真っ白なシーツ、美しい女たち。
これが「最後の長編」というのだから、あとは
高畑勲新作の資金集め客寄せパンダとしてせいぜい頑張ってもらえれば。
観てきた
宮崎駿はポニョを取るためにこの世に産まれたって言っても過言じゃあないな
ラピュタもナウシカも千と千尋も
もうポニョを取るための練習作としか思えない
宮崎駿はポニョを取るためにこの世に産まれたって言っても過言じゃあないな
ラピュタもナウシカも千と千尋も
もうポニョを取るための練習作としか思えない
607 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 00:33:54 ID:RISpZpEK
レイトショーで見てきたが、まあよかったんじゃないかな
ほのぼので終わるかと思いきやスリリングな場面もあったし
ただ教育的というか、子供はこうあるべき！
みたいのが前面に押し出されてる感じがしたかな
映画版ドラえもんが衰退していくときの流れに似てる気がした
でもまあよかった
ほのぼので終わるかと思いきやスリリングな場面もあったし
ただ教育的というか、子供はこうあるべき！
みたいのが前面に押し出されてる感じがしたかな
映画版ドラえもんが衰退していくときの流れに似てる気がした
でもまあよかった
609 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 00:34:30 ID:KJOBYZIh
>>597
だよねぇ。町の水没は、ただのドラマ的なお膳立てではなく、パヤオの
中にある、幼児的な快楽原則に従っているようなところがあると思う。
千尋の後半、世界を覆う静かな水面の上を走る電車のシーンになんだか
ため息が出たけども、今回も町の水没というビジョンに似たような魅力を
感じた。こういう魅力って理屈で説明しにくいんだけど、ふだん意識してない
深層心理に訴えてくるような魅力なんだよね。
そういう意味では、この作品は「パプリカ」に近いものがあるかも。
パプリカの場合は、シュールレアリスムの手法だけど、本作は童話とシュールが
合体した感じ？
にシュール
だよねぇ。町の水没は、ただのドラマ的なお膳立てではなく、パヤオの
中にある、幼児的な快楽原則に従っているようなところがあると思う。
千尋の後半、世界を覆う静かな水面の上を走る電車のシーンになんだか
ため息が出たけども、今回も町の水没というビジョンに似たような魅力を
感じた。こういう魅力って理屈で説明しにくいんだけど、ふだん意識してない
深層心理に訴えてくるような魅力なんだよね。
そういう意味では、この作品は「パプリカ」に近いものがあるかも。
パプリカの場合は、シュールレアリスムの手法だけど、本作は童話とシュールが
合体した感じ？
にシュール
610 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 00:36:34 ID:Ggd/0TjP
アニメが大人の文化になってしまったことに対する宮崎の反動が、このポニョという
作品だろう。声優がどうの。世界観がどうの。背景の説明不足も批判されてたが、
あえて、そんなアニメオタクの批判は、承知の上で世界が壊れようとも、宗介はポニョとの最初の約束
を守りましたって単純なお話に宮崎はしたかったんだろう。俺も深刻な世紀末願望のアニメが評価
されるよりポニョの方向性は、子供文化のアニメ復興て点で賛成だな。
作品だろう。声優がどうの。世界観がどうの。背景の説明不足も批判されてたが、
あえて、そんなアニメオタクの批判は、承知の上で世界が壊れようとも、宗介はポニョとの最初の約束
を守りましたって単純なお話に宮崎はしたかったんだろう。俺も深刻な世紀末願望のアニメが評価
されるよりポニョの方向性は、子供文化のアニメ復興て点で賛成だな。
あのシーンで漕艇する水産科だかの高校生と教師らしき人物達が出てくる。
大漁旗を押し立てた漁船群には避難民も乗っているが、夏風邪で高熱を
出して寝ているときとか、印象に残った経験がフラッシュバックするような
感じに思えた。「ああ、辛い、ケツが痛い」
コウイチもあの高校で学んで船員になったのかな。
大漁旗を押し立てた漁船群には避難民も乗っているが、夏風邪で高熱を
出して寝ているときとか、印象に残った経験がフラッシュバックするような
感じに思えた。「ああ、辛い、ケツが痛い」
コウイチもあの高校で学んで船員になったのかな。
ポニョは不吉な作品だよ。
めでたしめでたしじゃないよな。
最後の歌にダマされてはいけない。
めでたしめでたしじゃないよな。
最後の歌にダマされてはいけない。
613 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 00:38:59 ID:ZFqVgdSs
>>610
じゃあここにいるオトナどもはあなたも合わせてウザイってことで
じゃあここにいるオトナどもはあなたも合わせてウザイってことで
宮崎駿にはあと20年はがんばってもらいたいな=@_@=
615 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 00:42:53 ID:Ggd/0TjP
>>613
仰るとおり、宮崎もそう思ってるよ。
仰るとおり、宮崎もそう思ってるよ。
617 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 00:43:56 ID:08K+Mpkj
なにが言いたいのかと言うと、「圧縮された記憶」で、
その前にポンポン船が魔法が解けて縮んでしまったとき、帽子も縮んだのは、
帽子が縮んだのでは無くて、ソウスケが成長する過程でポンポン船も帽子も
相対的に小さくなったのかなとか思った。
成長する過程で色々なエポックな出来事が起こったということなのかな、
と思ったわけです。
その前にポンポン船が魔法が解けて縮んでしまったとき、帽子も縮んだのは、
帽子が縮んだのでは無くて、ソウスケが成長する過程でポンポン船も帽子も
相対的に小さくなったのかなとか思った。
成長する過程で色々なエポックな出来事が起こったということなのかな、
と思ったわけです。
619 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 00:44:54 ID:ZFqVgdSs
>>617
「ブレイヴ・ストーリー」があったじゃないかｗ
「ブレイヴ・ストーリー」があったじゃないかｗ
>>612
俺最後のキスシーンで世界が終わったのかと思う位怖かった。何故かね。。。
俺最後のキスシーンで世界が終わったのかと思う位怖かった。何故かね。。。
ポニョのお母さんで美輪明宏を連想したのは僕だけですかね？
625 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 00:49:14 ID:1OPW/X/o
酷評してるヤツは馬鹿。予告見ないで行ったのか？
宮崎映画は例外なく予告で大体の内容は想像がつく。
まずタイトルからして絵本。キャラも今までの作品で言うならトトロ系。
子供向けなのははなから明確。
やれ、薄っぺらいだの感情移入できないいなどと。
特にこの感情移入、何？いちいち映画の登場人物になりきらないとまともに見れないの？
まぁどうでもいいが、下手に有名なサイトでアホなレビューは控えて欲しいもんだね・・・
酷評の殆どは普段映画を見ない人では絶対ない。
逆に年間何十本も見てる人なのはレス見れば明確。事前情報調べないはずもない。
それでいながら何を期待して見に行ったんだか・・・
宮崎映画は例外なく予告で大体の内容は想像がつく。
まずタイトルからして絵本。キャラも今までの作品で言うならトトロ系。
子供向けなのははなから明確。
やれ、薄っぺらいだの感情移入できないいなどと。
特にこの感情移入、何？いちいち映画の登場人物になりきらないとまともに見れないの？
まぁどうでもいいが、下手に有名なサイトでアホなレビューは控えて欲しいもんだね・・・
酷評の殆どは普段映画を見ない人では絶対ない。
逆に年間何十本も見てる人なのはレス見れば明確。事前情報調べないはずもない。
それでいながら何を期待して見に行ったんだか・・・
大人とか子供とか言ってる奴は何もわかってないな
どうしてリサって呼び捨てにしてるのかわかってない
魚とカエルと幼女の３形態があるのかわかってない
どうしてリサって呼び捨てにしてるのかわかってない
魚とカエルと幼女の３形態があるのかわかってない
>>625
どちらの官庁にお勤めですか？
どちらの官庁にお勤めですか？
629 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 00:51:06 ID:2YkrYEPu
甥と姪が、つまらなかったってさ。
子どもの為に作ったはずなのにな。
子どもの為に作ったはずなのにな。
>>625
期待云々で酷評って・・きみがいかの常識のない人かわかるよ
期待云々で酷評って・・きみがいかの常識のない人かわかるよ
>>626
紫色って何か不安を与える色だよね。中ブラリン的な不安定性。
紫色って何か不安を与える色だよね。中ブラリン的な不安定性。
概ね好評なようですね
音楽が駄目だった。
ワルキューレのパクリみたいなのあったし。
ワルキューレのパクリみたいなのあったし。
ポニョは眠くなってもバケツだけは離さなかったね。
中国じゃなくて台湾版かもしれん
まあいいや
日本以外だな
まあいいや
日本以外だな
>>625
やっぱり宮崎映画に思い入れのある人ほど、
キャラクターに寄り添った情動演出を今でも求めているのだろう
と思うよ。
それが、作品世界への没入のトリガーにもなる。
それが捕まえられない「箱を開ける鍵は、箱の中にある」状態だから、
>>629のような「つまらない」という感想になるんじゃないかな。
やっぱり宮崎映画に思い入れのある人ほど、
キャラクターに寄り添った情動演出を今でも求めているのだろう
と思うよ。
それが、作品世界への没入のトリガーにもなる。
それが捕まえられない「箱を開ける鍵は、箱の中にある」状態だから、
>>629のような「つまらない」という感想になるんじゃないかな。
643 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 00:57:36 ID:Ggd/0TjP
宮崎はポニョでも本当は、ナウシカ、もののけ、千と続く世界観を全面にだして
いこうって誘惑はあったと思う。あの理沙とグランマンマーレとの会話なんてもし
演出したら、小難しい文明観の披露になる恐れがあるからああいう形にしたんじゃないか。
幼児向けのナウシカだよポニョは。とにかく生きるんだ！
いこうって誘惑はあったと思う。あの理沙とグランマンマーレとの会話なんてもし
演出したら、小難しい文明観の披露になる恐れがあるからああいう形にしたんじゃないか。
幼児向けのナウシカだよポニョは。とにかく生きるんだ！
>>633
もと工作員だからだよ
もと工作員だからだよ
最後のオチの演出は初期ルパンのノリだったなw
最初から最後まで押し掛け女房だったねポニョさんw
最初から最後まで押し掛け女房だったねポニョさんw
身元引き受け人って単語が妙に生々しかったんだが他になかったのかw
犯罪者かよww
犯罪者かよww
>>642
なんかその鍵つかまえても、しょうがないするんだけどね……
なんかその鍵つかまえても、しょうがないするんだけどね……
648 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 01:00:40 ID:KJOBYZIh
これはたしかに童話かもしれないが、この童話は
パヤオが自分の無意識に降りていって、意図的な幼児退行をして作った
童話とも言えるのかもしれないな。
水の中に澄む巨大な女、陸を飲み込む水、自分を手放しで好いてくれる幼女、
こういうイメージがどれくらい普遍的な魅力を持っているのかどうかは
わからんが、一種のサイコドラマとして観たほうがすんなりこの世界に入って
いけそうだ。
パヤオが自分の無意識に降りていって、意図的な幼児退行をして作った
童話とも言えるのかもしれないな。
水の中に澄む巨大な女、陸を飲み込む水、自分を手放しで好いてくれる幼女、
こういうイメージがどれくらい普遍的な魅力を持っているのかどうかは
わからんが、一種のサイコドラマとして観たほうがすんなりこの世界に入って
いけそうだ。
649 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 01:00:45 ID:Vnwk0D5M
たぶん子供たちは、映画館に100分以上も座っているのがつまらないんだよ。
映画前の悪趣味な予告まで見せられて…
家でおやつバリバリ食べながらみんなでDVD観た方が、よっぽど喜ぶと思う。
映画前の悪趣味な予告まで見せられて…
家でおやつバリバリ食べながらみんなでDVD観た方が、よっぽど喜ぶと思う。
>>642
「つまらない」じゃなくてラピュタを期待して観に行ったんだから
「期待はずれだった」って表現するのが正しい
でもポニョと同じくらい俺のレスの内容も理解できないと思う
崖の上のポニョって映画はトトロの皮をかぶったタタリ神で
呪いと祝いが存在してるんだけど
ラピュタを探してるからどっちも見えない
「つまらない」じゃなくてラピュタを期待して観に行ったんだから
「期待はずれだった」って表現するのが正しい
でもポニョと同じくらい俺のレスの内容も理解できないと思う
崖の上のポニョって映画はトトロの皮をかぶったタタリ神で
呪いと祝いが存在してるんだけど
ラピュタを探してるからどっちも見えない
50分で、映画館上映はカップリングしてもよかったんじゃないかな。
なんか世界の宮崎だから一本単独公開にしようと無理したって気がする。
なんか世界の宮崎だから一本単独公開にしようと無理したって気がする。
654 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 01:08:56 ID:Ggd/0TjP
655 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 01:09:20 ID:vy+DpRjE
>>625
使い慣れてない言葉を使ってる感じがする文章だなｗ
使い慣れてない言葉を使ってる感じがする文章だなｗ
とりあえず病院いけ
子供向けっていうより子供を持つ親向けだった
>>639
駄目ってか、目立ちすぎてうるさい。
劇伴ってのはセリフを引き立たせるために、もっとおとなしいほうがいい。
ラピュタのティディス要塞救出のように
青と赤のシーン切り替えに音楽の緩急をきっちり合わせていくような、
そういう「絵コンテ切りの運動神経」「スコア書きの運動神経」は
もはや望むべくもない。それほどにふたりとも、もはや老いたり。
駄目ってか、目立ちすぎてうるさい。
劇伴ってのはセリフを引き立たせるために、もっとおとなしいほうがいい。
ラピュタのティディス要塞救出のように
青と赤のシーン切り替えに音楽の緩急をきっちり合わせていくような、
そういう「絵コンテ切りの運動神経」「スコア書きの運動神経」は
もはや望むべくもない。それほどにふたりとも、もはや老いたり。
でも無理に100分にすることによっての破綻もあったのだとしたら、
もうこの長さの劇場用アニメを作ることは不可能かもしれないな。
やってもまた同じ結果だろう。
もうこの長さの劇場用アニメを作ることは不可能かもしれないな。
やってもまた同じ結果だろう。
いやもう千以降日本式ジェンダーフリーに目覚めたパヤヲが
男の子がみても面白い男女同権の活劇ものを創るわけないだろうがww
お前らいい加減目覚ませw
男の子がみても面白い男女同権の活劇ものを創るわけないだろうがww
お前らいい加減目覚ませw
662 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 01:12:07 ID:2p13NYk8
もう言い尽くされて否定されるかもしれんが
あの老人は死んでる。やっぱ。二度目観て分かった。リサも。確実に。
リサさんつらいでしょうけど。
あの老人は死んでる。やっぱ。二度目観て分かった。リサも。確実に。
リサさんつらいでしょうけど。
久石BGMがいまいちパッとしなかったが個人的に残念
ワルキューレをイメージした曲はまんまワルキューレだったなｗ
ワルキューレをイメージした曲はまんまワルキューレだったなｗ
別に死んでる説は否定はされとらんよ
すんげー疑問なんだがどの辺が子供向け？
水中のきもい原始生物とかふな虫ども見てゲットだぜ！と言いたくなるとでも
思ってんのかい？
水中のきもい原始生物とかふな虫ども見てゲットだぜ！と言いたくなるとでも
思ってんのかい？
>>663
映画音楽にはよくあることですよｗ
映画音楽にはよくあることですよｗ
>>667
いい加減なのは君のほう
いい加減なのは君のほう
671 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 01:18:45 ID:Ggd/0TjP
ばあさんたち別に死んでないだろ。ナウシカがヒドラのなぞの庭園で休息して元気
になるのと一緒で、宮崎ものにはよくある別世界。（他界じゃないよ）
になるのと一緒で、宮崎ものにはよくある別世界。（他界じゃないよ）
673 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 01:19:09 ID:2p13NYk8
うんと前のほうでカサベテスの
グロリアのラストについて言ってる人がいたけど
これも全く同じ手法だと思うよ。あれは90％の人が死んでると思ってない。
わざわざ口から泡のタイミングを変えているし
こんなことなら死んでれば良かったという、これもわざわざのセリフ
リサさんつらいでしょうけど
最後に船に手を振るリサ。これなんか絶対にそうだとしか思えない。旦那も死んでる。
これなんか太陽がいっぱいのラストの遠くの黒いヨットなんだな。淀川くらいしか気が付かなかったけど。当時。
グロリアのラストについて言ってる人がいたけど
これも全く同じ手法だと思うよ。あれは90％の人が死んでると思ってない。
わざわざ口から泡のタイミングを変えているし
こんなことなら死んでれば良かったという、これもわざわざのセリフ
リサさんつらいでしょうけど
最後に船に手を振るリサ。これなんか絶対にそうだとしか思えない。旦那も死んでる。
これなんか太陽がいっぱいのラストの遠くの黒いヨットなんだな。淀川くらいしか気が付かなかったけど。当時。
674 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 01:19:32 ID:vy+DpRjE
675 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 01:20:02 ID:KJOBYZIh
音楽がワルキューレに似てるのは、誰が聞いてもそうわかるように
作ってるから、あれは一種のパロディと考えたほうがいい。
そもそもネーミングからしてブリュンヒルデ＝ワルキューレなんだから
作ってるから、あれは一種のパロディと考えたほうがいい。
そもそもネーミングからしてブリュンヒルデ＝ワルキューレなんだから
>>676
それが不安定な現代がどうとかこうとか言う奴なんだろうと思っている
それが不安定な現代がどうとかこうとか言う奴なんだろうと思っている
678 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 01:23:48 ID:2p13NYk8
カサベテスのように決定打はいれてないんだけど
細かく死んでるという暗喩を入れてる訳。特に子供向けだからかなり決定打を外してる。
それにしては、わざわざ不要なカットやセリフ、描写が多すぎる。
津波の実際の被害ていうのも監督は書いてますよ。
淀川さんが生きてたら、サラッと言っちゃうはず。
細かく死んでるという暗喩を入れてる訳。特に子供向けだからかなり決定打を外してる。
それにしては、わざわざ不要なカットやセリフ、描写が多すぎる。
津波の実際の被害ていうのも監督は書いてますよ。
淀川さんが生きてたら、サラッと言っちゃうはず。
なんかワルキューレつうたら松本零士を思い出すんだがｗ
しかし、ワルキューレに押しかけ女房的要素ってあんのかよ？ｗ
しかし、ワルキューレに押しかけ女房的要素ってあんのかよ？ｗ
>>654
いいえ、ものはやりようだと思います。
あのバスクリンのような海を舞台に、やれることはいくらでもあるはず。
しっかし、「上々」なんて言葉を、この年頃のガキが使うかねえ。
耳をすませばの「性悪～」よりももっと強い違和感を感じる。
いいえ、ものはやりようだと思います。
あのバスクリンのような海を舞台に、やれることはいくらでもあるはず。
しっかし、「上々」なんて言葉を、この年頃のガキが使うかねえ。
耳をすませばの「性悪～」よりももっと強い違和感を感じる。
>>661
,この映画を田島が批評したら
「女は男に守ってもらう必要など無いよ」
「結婚を是とする忌まわしき習慣」
「女の方だけが名前が変るのが可笑しいんだよ」
「男は外で働いて子育ては女だけがやるってか？」
「年寄りの面倒は女がみるように仕向けてる」
「駿は旧時代の日本の男そのものだよ」・・・って言います
,この映画を田島が批評したら
「女は男に守ってもらう必要など無いよ」
「結婚を是とする忌まわしき習慣」
「女の方だけが名前が変るのが可笑しいんだよ」
「男は外で働いて子育ては女だけがやるってか？」
「年寄りの面倒は女がみるように仕向けてる」
「駿は旧時代の日本の男そのものだよ」・・・って言います
682 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 01:24:42 ID:pcNR2EMb
まさかベッドの上でポニョを見ることになるとは
千と千尋の舞台が遊郭だって言い出したみたいに
後からネタ晴らしがありそうだ
でもやっと宮崎もこんな映画が作れるようになったな
具体から抽象へのピカソや黒澤が通った道だ
後からネタ晴らしがありそうだ
でもやっと宮崎もこんな映画が作れるようになったな
具体から抽象へのピカソや黒澤が通った道だ
現実問題として、戸籍もねえ子供を育てるって将来どうすんの？
>>661
ジェンダーフリーとジェンダーレスは違うのでよろしくね
まあ確かに、母親を呼び捨てにする息子をとらえて
そういう観点からの批判もあるかもしれないが、
それは断じてこの作品の本質ではない。
キャラなど飾りです。
ジェンダーフリーとジェンダーレスは違うのでよろしくね
まあ確かに、母親を呼び捨てにする息子をとらえて
そういう観点からの批判もあるかもしれないが、
それは断じてこの作品の本質ではない。
キャラなど飾りです。
しあわせなじじいの最後の一日の夢だったらどうだ。
彼は男らしく生きて愛してびっくりしておたおたして人生を謳歌した。
「辛いでしょうけど」
「ごめん。すぐに逢えるよ。君と一緒だということは、
天界の科学者と契約したからね」
彼は男らしく生きて愛してびっくりしておたおたして人生を謳歌した。
「辛いでしょうけど」
「ごめん。すぐに逢えるよ。君と一緒だということは、
天界の科学者と契約したからね」
>>685
小学生なんかむしろ逆に一番そういうこと心配しそうだな。この映画観てｗ
小学生なんかむしろ逆に一番そういうこと心配しそうだな。この映画観てｗ
689 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 01:31:32 ID:2p13NYk8
あんな水没する程の津波ですからね。どれだけの被害が出るかは考えたらわかるでしょう？
くらいは平気にそのうち言うだろう。
つか、映画で既にきちんといっておる。世界的な自然による破壊だったかもしれんが
あの港町だって100人単位で死んでるよ。書かないだけでね。
映画は正直だからちゃんとカット入れてあるよ。
くらいは平気にそのうち言うだろう。
つか、映画で既にきちんといっておる。世界的な自然による破壊だったかもしれんが
あの港町だって100人単位で死んでるよ。書かないだけでね。
映画は正直だからちゃんとカット入れてあるよ。
>>680
プロパンだからだよwとか言ってたし。
半魚人のポニョに全く動じないし。無縁孤立してもすかさず動くし。
リアル５歳というよりは限りなくフィクションに近い５歳だよね。
その辺の影響では？
>>677
しかし観客は迷う、感覚をどっち側につけて見ればいいのか。
終始迷いっぱなしで終わってましたってのが気持ち悪い視後感を生んでるんじゃないかな
プロパンだからだよwとか言ってたし。
半魚人のポニョに全く動じないし。無縁孤立してもすかさず動くし。
リアル５歳というよりは限りなくフィクションに近い５歳だよね。
その辺の影響では？
>>677
しかし観客は迷う、感覚をどっち側につけて見ればいいのか。
終始迷いっぱなしで終わってましたってのが気持ち悪い視後感を生んでるんじゃないかな
人間になったポニョのお尻あたりがもこもこしすぎてて、オムツにしかみえなかった
世界的だったらあんなにヘリ来ないんでね？
>>690
＞感覚をどっち側につけて見ればいいのか
結構、今回それを確信犯的にやってるよね。たかが映画で答えを出すべき問題ではない
とかいうメモもそれと符号。
でも、そういう不安を与えたら駄目なんじゃないかなー
＞感覚をどっち側につけて見ればいいのか
結構、今回それを確信犯的にやってるよね。たかが映画で答えを出すべき問題ではない
とかいうメモもそれと符号。
でも、そういう不安を与えたら駄目なんじゃないかなー
>>693
人工衛星落ちまくりだがw
人工衛星落ちまくりだがw
696 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 01:36:19 ID:2p13NYk8
水の中の世界に魚と人間と老人とゴッドママが一同に会してるんだよ。
これは死と生命についていってる意外ありえんもん。やたら宗教っぽかったし。冥土だよ。
それは意識して入れてるカット。宮崎駿が仮死状態で岸にあがったら自然の力でなおちゃったw
そんなバカなカット入れる分けない。ディズニーじゃないんだから。
これは死と生命についていってる意外ありえんもん。やたら宗教っぽかったし。冥土だよ。
それは意識して入れてるカット。宮崎駿が仮死状態で岸にあがったら自然の力でなおちゃったw
そんなバカなカット入れる分けない。ディズニーじゃないんだから。
なんか理屈っぽいのは、早い話が感性が鈍ったからじゃねえのか。
>>694
だよね。
今まではまだ良いとしても、今回は単純なエンターテイメントです。
子供向けに作りました！って銘打ってたからね。
自分の主義主張は棄てて楽しませることに徹して欲しかったが
今回もメッタメタでしたねw
真面目にやってこれなら、「子供向け」は絶対に無理だと思う。心底向いてない。
だよね。
今まではまだ良いとしても、今回は単純なエンターテイメントです。
子供向けに作りました！って銘打ってたからね。
自分の主義主張は棄てて楽しませることに徹して欲しかったが
今回もメッタメタでしたねw
真面目にやってこれなら、「子供向け」は絶対に無理だと思う。心底向いてない。
>>683
呪いとは破滅への手助け
祝いも方向が違うだけで同じ物なんだけど
呪い＝破滅じゃないし祝い＝幸福ではない
最初の呪いは「人面魚が陸に上がると津波が来る」って予言であって
津波は呪いが招いた破滅ではあるけど呪いそのものではない
呪いとは破滅への手助け
祝いも方向が違うだけで同じ物なんだけど
呪い＝破滅じゃないし祝い＝幸福ではない
最初の呪いは「人面魚が陸に上がると津波が来る」って予言であって
津波は呪いが招いた破滅ではあるけど呪いそのものではない
700 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 01:41:28 ID:DQEjldJG
「理由なんて無い」という可能性は受け入れられないの？
701 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 01:41:39 ID:vy+DpRjE
>>684
大人向け映画ならその路線は賛成だけどさー。子供向けだもんなー
ピカソは晩年「やっと子供の絵が描けるようになってきた」と楽しんでいたけどさ、
その手前でキュビズムに到達してんだよなー。宮崎はまだ到達してないのに子供向け作るんだもん
なんだかなー
大人向け映画ならその路線は賛成だけどさー。子供向けだもんなー
ピカソは晩年「やっと子供の絵が描けるようになってきた」と楽しんでいたけどさ、
その手前でキュビズムに到達してんだよなー。宮崎はまだ到達してないのに子供向け作るんだもん
なんだかなー
宮崎ハヤオレベルのアニメ作ってから文句言えよ
まあアニメと絵画だから、至る道程が違うんじゃないかというか
違って当たり前じゃないか？
子供の絵っていうのは目から脳から手まで通るのにノンフィルターなんだよ。
人からの視聴とか技術的なこととか邪念が一切なし。
表層イメージそのままを描写。これが簡単なようで、難しいんだろうね。商売だし。
違って当たり前じゃないか？
子供の絵っていうのは目から脳から手まで通るのにノンフィルターなんだよ。
人からの視聴とか技術的なこととか邪念が一切なし。
表層イメージそのままを描写。これが簡単なようで、難しいんだろうね。商売だし。
>>698
うーん、向いてないね。子供向け。トトロだけがそこまで降りてきたって感じだけど。
はっきし言って、宮崎さんは黒澤さんと同じで「テクニシャン」なんだよな。
（ちなみに「テクニシャン」は三島由紀夫が黒澤を評したときの言葉）
アクションで見せるという。何か情操部分は非常に弱い。下手したら皆無。
そういうところがなんとなく「子供向き」でない感じがする。
うーん、向いてないね。子供向け。トトロだけがそこまで降りてきたって感じだけど。
はっきし言って、宮崎さんは黒澤さんと同じで「テクニシャン」なんだよな。
（ちなみに「テクニシャン」は三島由紀夫が黒澤を評したときの言葉）
アクションで見せるという。何か情操部分は非常に弱い。下手したら皆無。
そういうところがなんとなく「子供向き」でない感じがする。
>>690
いや水道タンクとかプロパンとかは、
そりゃあ生活の実感実体験に基づくものだから。
そういうのとは違うような……
思えば、本来であれば
2008年7月、人類は絶滅の危機に瀕して、大地殻変動で地軸はねじ曲がり、
5つの大陸はことごとく海に沈んでしまう、はずだった。そういう予定だった。
しかし現実の2008年にそのようなことは微塵も起こらず、
超人的な身体能力を持つ少年も現れなかった。
そこで、せめて映画館だけでも、再び海の中に沈めてやろうかと。
か弱き現代的な少年児童は、大津波のなかを如何に生き抜くか。
宮崎駿からの、まさに2008年7月において、20年越しの回答。
いや水道タンクとかプロパンとかは、
そりゃあ生活の実感実体験に基づくものだから。
そういうのとは違うような……
思えば、本来であれば
2008年7月、人類は絶滅の危機に瀕して、大地殻変動で地軸はねじ曲がり、
5つの大陸はことごとく海に沈んでしまう、はずだった。そういう予定だった。
しかし現実の2008年にそのようなことは微塵も起こらず、
超人的な身体能力を持つ少年も現れなかった。
そこで、せめて映画館だけでも、再び海の中に沈めてやろうかと。
か弱き現代的な少年児童は、大津波のなかを如何に生き抜くか。
宮崎駿からの、まさに2008年7月において、20年越しの回答。
706 ：ぽろ：2008/08/01(金) 01:51:21 ID:jnhYOgMW
「カリオストロ」・・あんなのルパンじゃない。ヒロイン像にリアリティなさすぎ。
「ナウシカ」・・原作を圧縮して分かりにくい。とってつけたようなラスト。
「ラピュタ」・・漫画映画を期待したが、後半はテンション下がりすぎ。
人も殺しすぎでぜんぜんスカッとしない。
「トトロ」・・自然描写は見事だが、イマジネーションという点ではパンダコパンダ
を超えていない。物語が無さすぎ。
・・・・って言う具合に、よく言われている最近作やポニョの欠点は
もう過去の代表作からずーっとそうなんじゃないの。
もういい加減そういうものとして宮崎アニメは見なさいよ。
「ナウシカ」・・原作を圧縮して分かりにくい。とってつけたようなラスト。
「ラピュタ」・・漫画映画を期待したが、後半はテンション下がりすぎ。
人も殺しすぎでぜんぜんスカッとしない。
「トトロ」・・自然描写は見事だが、イマジネーションという点ではパンダコパンダ
を超えていない。物語が無さすぎ。
・・・・って言う具合に、よく言われている最近作やポニョの欠点は
もう過去の代表作からずーっとそうなんじゃないの。
もういい加減そういうものとして宮崎アニメは見なさいよ。
707 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 01:52:26 ID:BGQrNyfb
たかじんの番組で田嶋陽子がポニョの予告をみて
「かっわいい～！かっわいい～！」
を連呼していたが、要はそういう映画って事だろう。
つまり、結果的に大人が童心に帰ってホンワカするための作品。
現に売れ行き好調にもかかわらず子供には不評なので
そういうことだとしか解釈できない。
「かっわいい～！かっわいい～！」
を連呼していたが、要はそういう映画って事だろう。
つまり、結果的に大人が童心に帰ってホンワカするための作品。
現に売れ行き好調にもかかわらず子供には不評なので
そういうことだとしか解釈できない。
>>709
そりゃテレビで「気持ち悪い」とは言えんよ
そりゃテレビで「気持ち悪い」とは言えんよ
>>710
一緒に観てた三宅久之は仏頂面でノーコメントだったよ。
一緒に観てた三宅久之は仏頂面でノーコメントだったよ。
712 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 02:03:47 ID:BGQrNyfb
>>706
ラピュタの後半のテンション下がりすぎ・・・
とかいうのはどう見てもアホの意見だなｗ
ワクワクしまくりだったが
パヤオの特徴として、大体盛り上がるのは中盤が多いかもね
そこである程度の方向性がハッキリして
そして嵐だった海が少しずつ落ち着きを取り戻すように
少しずつ終着に向かって終わる
>>709
子供じゃ理解できないもんな、細かいところが
でもいいんじゃない、後で見て理解できるようになってるのかもしれないし
俺だって子供の頃に見たアニメは理解できてないのばかりだったよｗ
後で見て理解したもんだ・・・
とりあえず、ポニョそーすけスキ！ポニョ人間になる！
だけ理解できてればいいんだよ、この映画は
ラピュタの後半のテンション下がりすぎ・・・
とかいうのはどう見てもアホの意見だなｗ
ワクワクしまくりだったが
パヤオの特徴として、大体盛り上がるのは中盤が多いかもね
そこである程度の方向性がハッキリして
そして嵐だった海が少しずつ落ち着きを取り戻すように
少しずつ終着に向かって終わる
>>709
子供じゃ理解できないもんな、細かいところが
でもいいんじゃない、後で見て理解できるようになってるのかもしれないし
俺だって子供の頃に見たアニメは理解できてないのばかりだったよｗ
後で見て理解したもんだ・・・
とりあえず、ポニョそーすけスキ！ポニョ人間になる！
だけ理解できてればいいんだよ、この映画は
宮崎駿は６９歳だから日本人の平均通りなら７年後に死ぬ
常識で考えて余命７年の老人が
『子供向け』『大人向け』って狭い範囲の映画を作ってる余裕なんかない
宣伝にだまされたんだろうな
大人が本当のことを言わなかったから怒ってる
『子供向け』って言ってたのに『子供向け』じゃないって怒ってるやつらは
ポニョじゃなくてカイジを観れば良かったのに
スクリーンで常識を探して現実で常識を観ないのは逆だろ
常識で考えて余命７年の老人が
『子供向け』『大人向け』って狭い範囲の映画を作ってる余裕なんかない
宣伝にだまされたんだろうな
大人が本当のことを言わなかったから怒ってる
『子供向け』って言ってたのに『子供向け』じゃないって怒ってるやつらは
ポニョじゃなくてカイジを観れば良かったのに
スクリーンで常識を探して現実で常識を観ないのは逆だろ
ガキの気を引くには、人間キャラではなく、
動物キャラがいちばんなんだよ。
耳をすませばならブタ猫とか。
その点では、今回は失敗だろうな。
ポニョやその妹たちの「赤」と対比しているのかもしれんが、
なにしろ魚たちの色合いが地味すぎる。
確かに、なぜか水筒に茶ではなくスープを詰めて
赤ん坊と出会って以降の場面というのは、
三途の川のようなイメージかもね。
ぽんぽこで言うところの、
「宝の船は死出の旅、並の狸は死出の旅、
行きて帰らぬ死出の旅、哀れ狸は死出の旅」みたいな。
動物キャラがいちばんなんだよ。
耳をすませばならブタ猫とか。
その点では、今回は失敗だろうな。
ポニョやその妹たちの「赤」と対比しているのかもしれんが、
なにしろ魚たちの色合いが地味すぎる。
確かに、なぜか水筒に茶ではなくスープを詰めて
赤ん坊と出会って以降の場面というのは、
三途の川のようなイメージかもね。
ぽんぽこで言うところの、
「宝の船は死出の旅、並の狸は死出の旅、
行きて帰らぬ死出の旅、哀れ狸は死出の旅」みたいな。
まあ取りあえず難しいこと抜きで
見た後にほんわか優しい気持ちになれる映画がいいよ、次は。
見た後にほんわか優しい気持ちになれる映画がいいよ、次は。
718 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 02:11:06 ID:BGQrNyfb
宣伝にだまされた人そんなに多いのか？
俺はほぼ思ってたとおりの内容だったが・・・
ゲドであれだけ騙されるわけだｗ
俺はほぼ思ってたとおりの内容だったが・・・
ゲドであれだけ騙されるわけだｗ
>>717
ほんわかも含めてだが、もっと感動させてほしい。心を揺さぶってほしいね。
本質はアニメ・アクション作家だから、やはり「スゴーイ！」「おおっ！」
ていわせるサーカス的、あるいは凝った映像作りの人なのだろうが……。
ほんわかも含めてだが、もっと感動させてほしい。心を揺さぶってほしいね。
本質はアニメ・アクション作家だから、やはり「スゴーイ！」「おおっ！」
ていわせるサーカス的、あるいは凝った映像作りの人なのだろうが……。
あと頼むから声優使ってくれ、お願い。
芸能人使うならせめてテストしてからにしてくれ。
無機質な映画がさらに無機質化してるよ。
芸能人使うならせめてテストしてからにしてくれ。
無機質な映画がさらに無機質化してるよ。
>>721
老人だからねえ、さすがに酷じゃなかろうか。
やはり肉体が枯れると感性も枯れてくる。
本人も言ってる、そういうのは若いもんが作れと。
脚本が別にいればいいんだが、悲しいかな宮崎御大に物言える人はいない。
老人だからねえ、さすがに酷じゃなかろうか。
やはり肉体が枯れると感性も枯れてくる。
本人も言ってる、そういうのは若いもんが作れと。
脚本が別にいればいいんだが、悲しいかな宮崎御大に物言える人はいない。
声優はどうしようもない
押井も大友も声優が芸能人だからな
しかしスチームボーイの声優はひどかった
押井も大友も声優が芸能人だからな
しかしスチームボーイの声優はひどかった
727 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 02:23:59 ID:BGQrNyfb
つまりは芸能人が全ての元凶ということで
くだらん芸能人の遊びを公共電波使って垂れ流してるだけでも呆れてるのに
でもまぁ、ポニョはマシなほうだったと思うよ
ゲドよりは１００倍ｗ
くだらん芸能人の遊びを公共電波使って垂れ流してるだけでも呆れてるのに
でもまぁ、ポニョはマシなほうだったと思うよ
ゲドよりは１００倍ｗ
広告会社がからんでるだろ
おまけにジブリは創価かな？
とにかく客も呼び込めるし（ハウルとかはキムタク効果もあるだろう）
俳優の宣伝にもなるとかいう
一石二鳥の戦略だな
おまけにジブリは創価かな？
とにかく客も呼び込めるし（ハウルとかはキムタク効果もあるだろう）
俳優の宣伝にもなるとかいう
一石二鳥の戦略だな
「耳すま」の主人公やった本名陽子は、「耳すま」では下手つうか平凡
だったけど「プリキュア」のブラックはすごくよかったね。
だったけど「プリキュア」のブラックはすごくよかったね。
730 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 02:27:15 ID:eR3XeRjP
あの、ポニョとそうちゃんが乗ってたポンポン船？
あれ、どういう原理で動くんですか？
どっかに解説してるサイトとかないでしょうかね
あれ、どういう原理で動くんですか？
どっかに解説してるサイトとかないでしょうかね
732 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 02:30:37 ID:BGQrNyfb
>>728
のぞみたんと歌うたってるオッサンは広告代理店の人だし・・・
のぞみたんと歌うたってるオッサンは広告代理店の人だし・・・
高山みなみってコナンだの忍たまだの
あげくのはては鬼太郎までやってるな。
一時期とかどうでもいいやん。
あげくのはては鬼太郎までやってるな。
一時期とかどうでもいいやん。
735 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 02:32:55 ID:BGQrNyfb
>>730
水を沸騰させて、その圧力で推進力を得てるんだとは思うが・・・
水を沸騰させて、その圧力で推進力を得てるんだとは思うが・・・
>>728
「収入」の観点なら一石二鳥かもしれんが
同じ刃で「作品」って観点ではマイナス要因なんだよね
俳優のイメージでファンに見に来られると、そのイメージでキャラを見ちゃうからね。
だから苦肉の軽減策かしらんが、TVのイメージ通りの配役してるなw
>>730
水を蒸発させてるんじゃね？(わからんw)
「収入」の観点なら一石二鳥かもしれんが
同じ刃で「作品」って観点ではマイナス要因なんだよね
俳優のイメージでファンに見に来られると、そのイメージでキャラを見ちゃうからね。
だから苦肉の軽減策かしらんが、TVのイメージ通りの配役してるなw
>>730
水を蒸発させてるんじゃね？(わからんw)
なんか聞いていたら、声優に有名芸能人を使うことといい、
親の呼び捨てといい、なんかセンスがオヤジくさい。
オヤジが変わったことやって「どうだーツ！」って言ってる感じがする。
そう考えると確かにパヤオの意図ではない気もするな。
親の呼び捨てといい、なんかセンスがオヤジくさい。
オヤジが変わったことやって「どうだーツ！」って言ってる感じがする。
そう考えると確かにパヤオの意図ではない気もするな。
>>730
普通にポンポン船で検索すりゃでるでしょ。
俺は後半水没した町を船で行く事は知ってたが
あのずっと持ってたポンポン船に乗って行くとは思ってもいなかったんで
あれだけですげぇ感動したが、ストーリーがどうこう言ってる奴は
そんなもんには一切関心がないんだろうなw
普通にポンポン船で検索すりゃでるでしょ。
俺は後半水没した町を船で行く事は知ってたが
あのずっと持ってたポンポン船に乗って行くとは思ってもいなかったんで
あれだけですげぇ感動したが、ストーリーがどうこう言ってる奴は
そんなもんには一切関心がないんだろうなw
スチ坊は公開時に当時リアルタイムで声優のこと2ちゃんなどのネットでむちゃくちゃに酷評されまくってたの知らないのかな？
おれはリアルタイムでスレみてたからよく覚えてるけどな
おれはリアルタイムでスレみてたからよく覚えてるけどな
740 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 02:34:13 ID:PxO7dHm1
ポニョ見た 深みはないけどまぁさっぱりしてていいんじゃないかな
金魚のときは単なる人面魚だけど、人間になったときのポニョはメイみたいで可愛いと思う
金魚のときは単なる人面魚だけど、人間になったときのポニョはメイみたいで可愛いと思う
>>730
財団法人学習ソフトウェア情報研究センター（学情研）
おもしろ科学教室
http://www.gakujoken.or.jp/omoshiro/index.html
動くモノを作ってみよう！
http://www.gakujoken.or.jp/omoshiro/move/index.html
ポンポン船を作ろう
http://www.gakujoken.or.jp/omoshiro/move/2005018.html
ジュースのアルミの空き缶を使ってポンポン船を作ってみましょう。
実験に使う材料や詳しい説明が掲載されています。
http://www.gakujoken.or.jp/omoshiro/movie/ponponsen.wmv
財団法人学習ソフトウェア情報研究センター（学情研）
おもしろ科学教室
http://www.gakujoken.or.jp/omoshiro/index.html
動くモノを作ってみよう！
http://www.gakujoken.or.jp/omoshiro/move/index.html
ポンポン船を作ろう
http://www.gakujoken.or.jp/omoshiro/move/2005018.html
ジュースのアルミの空き缶を使ってポンポン船を作ってみましょう。
実験に使う材料や詳しい説明が掲載されています。
http://www.gakujoken.or.jp/omoshiro/movie/ponponsen.wmv
むちゃくちゃに酷評されまくってたの X
むちゃくちゃに叩かれまくってたの ○
間違った
訂正
むちゃくちゃに叩かれまくってたの ○
間違った
訂正
744 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 02:36:17 ID:BGQrNyfb
>>738
ドラえもんのビッグライトを思い出したのは俺だけではあるまいｗ
ドラえもんのビッグライトを思い出したのは俺だけではあるまいｗ
スチームボーイといい、声優の件なんでだ？
声優の所属会社や協会、あるいは組合とかの問題かね？
声優の所属会社や協会、あるいは組合とかの問題かね？
748 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 02:39:13 ID:eR3XeRjP
>>738
検索してみますね
>>742>>745
ありがとん！
あと、船が通過する為に一般道が通行止めになる
船用の踏み切り？運河の踏み切り？
リサが制止を振り切って突破した、あの船の踏み切り、
あんな船の踏切って、現実存在するんでしょうか？
日本のどこかにあるのかなあ
検索してみますね
>>742>>745
ありがとん！
あと、船が通過する為に一般道が通行止めになる
船用の踏み切り？運河の踏み切り？
リサが制止を振り切って突破した、あの船の踏み切り、
あんな船の踏切って、現実存在するんでしょうか？
日本のどこかにあるのかなあ
かつてサザエさんのマスオさん役の人は、サザエさんが東芝提供だったのに、
三菱か日立かのCMの声に出て、おろされたとか聞いたことあるけど、
そういう縄ばりちゅうか、支配権みたいなものがあるのかもね
三菱か日立かのCMの声に出て、おろされたとか聞いたことあるけど、
そういう縄ばりちゅうか、支配権みたいなものがあるのかもね
>>730 >>735-736 >>738 >>742 >>745
ポンポン船をつくろう_1
tp://www.info-niigata.or.jp/~ymiyata/others/ponpon/ponpon01.htm
ポンポン船をつくろう_1
tp://www.info-niigata.or.jp/~ymiyata/others/ponpon/ponpon01.htm
751 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 02:40:32 ID:BGQrNyfb
>>747
芸能事務所の売り込みが凄いんじゃないの？
テレビとの関係もあるから、無視できないと
そんなとこだろ
テレビ番組だってそうじゃない
ビデオ流してるだけなのにスタジオのくだらないトーク入れたりして
無理矢理芸能人の仕事作ってるとしか思えない
芸能事務所の売り込みが凄いんじゃないの？
テレビとの関係もあるから、無視できないと
そんなとこだろ
テレビ番組だってそうじゃない
ビデオ流してるだけなのにスタジオのくだらないトーク入れたりして
無理矢理芸能人の仕事作ってるとしか思えない
>>737
親の名前の呼び捨ては、文字で書くとあれだが
実際見るとそこまで違和感なかったかな
あの若くて奔放なお母さんのことだから、自分でそう呼ばせてるのか、
父がそういって呼んでたのを真似して癖ついたのを放置してるのか
経緯は想像するしかないけどw
>>748
うちは港町で、あの踏切道路はないけど似た仕組みの橋ならあるよ。
親の名前の呼び捨ては、文字で書くとあれだが
実際見るとそこまで違和感なかったかな
あの若くて奔放なお母さんのことだから、自分でそう呼ばせてるのか、
父がそういって呼んでたのを真似して癖ついたのを放置してるのか
経緯は想像するしかないけどw
>>748
うちは港町で、あの踏切道路はないけど似た仕組みの橋ならあるよ。
753 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 02:43:35 ID:BGQrNyfb
>>750
これをポニョグッズとして売り出せばバカ売れだな！
これをポニョグッズとして売り出せばバカ売れだな！
>>751
倍賞美津子も売り出さなきゃいけないの？
倍賞美津子も売り出さなきゃいけないの？
>>752
dadadaとV125G
tp://blogs.yahoo.co.jp/dadada_ksr110_v125g
船が道路を横切る 2007/6/22(金) 午前 7:31
tp://blogs.yahoo.co.jp/dadada_ksr110_v125g/10181350.html
tp://blogs.yahoo.co.jp/dadada_ksr110_v125g/folder/1300369.html
tp://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/3d/92/dadada_ksr110_v125g/folder/1300369/img_1300369_10181350_0?1182465117
dadadaとV125G
tp://blogs.yahoo.co.jp/dadada_ksr110_v125g
船が道路を横切る 2007/6/22(金) 午前 7:31
tp://blogs.yahoo.co.jp/dadada_ksr110_v125g/10181350.html
tp://blogs.yahoo.co.jp/dadada_ksr110_v125g/folder/1300369.html
tp://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/3d/92/dadada_ksr110_v125g/folder/1300369/img_1300369_10181350_0?1182465117
756 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 03:22:14 ID:BGQrNyfb
>>754
みつこじゃなくて、ちえこでしょ？
最後、そうすけがポニョ連れてひまわりに来たとき
トキさんだけあずまやに残っていたのはどうしてだったんだろう？
大きなくらげ？の下で走り回ってるおばあちゃん達は
ポニョママの魔法がかかって元気になったんだろうと推測できたけど
トキさんは隠れてたんだろうか？でも車イスなしで歩けていたから
魔法はかかっていたわけだよね。あそこに残る役割だったのかな
そのあたりがよく分からなかった。
みつこじゃなくて、ちえこでしょ？
最後、そうすけがポニョ連れてひまわりに来たとき
トキさんだけあずまやに残っていたのはどうしてだったんだろう？
大きなくらげ？の下で走り回ってるおばあちゃん達は
ポニョママの魔法がかかって元気になったんだろうと推測できたけど
トキさんは隠れてたんだろうか？でも車イスなしで歩けていたから
魔法はかかっていたわけだよね。あそこに残る役割だったのかな
そのあたりがよく分からなかった。
おばあちゃんたちは嵐のときにあのあずまやに非難していたんじゃないかな。
ワゴンが止まっていたし。
で、フジモトが二人の誓いの立会い証人にするために水の底に沈んだひまわりに連れて行った。
でもトキさんは怪しんで行かなかったので一人あずまやに残ってたんだとおもう。
ワゴンが止まっていたし。
で、フジモトが二人の誓いの立会い証人にするために水の底に沈んだひまわりに連れて行った。
でもトキさんは怪しんで行かなかったので一人あずまやに残ってたんだとおもう。
759 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 03:49:39 ID:cIDfx46i
こう云った画的に拘った作品は映画館の大画面で観てナンボなんだがね・・・
日本人も貧しくなったよなあ・・・と改めて実感させられる。
日本人も貧しくなったよなあ・・・と改めて実感させられる。
チケットショップで前売りを買えばたった１３００円なのにね
自分的一番の見どころ
ろうそくでっかくしろって言ってんのに寝こけるポニョは置いといて
男は黙って次の行動、な宗介。
ろうそくでっかくしろって言ってんのに寝こけるポニョは置いといて
男は黙って次の行動、な宗介。
762 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 04:00:36 ID:BGQrNyfb
>>759
最近はタダで入手できるから、ガキがいい気になってるだけだよ
それで金払うやつはバカだといきがってるだけｗ
それしか自慢できることもないんだよ
レポートも他人のをコピペとかｗ
人の労力を盗んで自分の実績にしようとしてるやつばかり
そして、バカ正直に労力使ってる人はバカ呼ばわりされて使い捨てにされる
こんなんじゃ日本も終りだな
>>760
レイトショーなら1200円で見れるし
最近はタダで入手できるから、ガキがいい気になってるだけだよ
それで金払うやつはバカだといきがってるだけｗ
それしか自慢できることもないんだよ
レポートも他人のをコピペとかｗ
人の労力を盗んで自分の実績にしようとしてるやつばかり
そして、バカ正直に労力使ってる人はバカ呼ばわりされて使い捨てにされる
こんなんじゃ日本も終りだな
>>760
レイトショーなら1200円で見れるし
動画とかは流石だけどあんまり面白いと思わなかった・・・
色々深い内容あるみたいだけど自分的にはあっさり終わったしそんな盛り上がりもなかったような
子供だらけだったけど子供には受けてたよ
ナウシカラピュタ千と千尋が好きだ
色々深い内容あるみたいだけど自分的にはあっさり終わったしそんな盛り上がりもなかったような
子供だらけだったけど子供には受けてたよ
ナウシカラピュタ千と千尋が好きだ
764 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 04:07:52 ID:BGQrNyfb
>>759-760 >>762
横からレスするのもあれだけど、
ジブリなんかもう黙っていても採算取れるでしょ。
高畑の次回作は危ういかしらんけど、宮崎の名前を出さなくても客が入るのは
猫の恩返しやゲド戦記で証明済み。
ジブリ独り勝ちが面白くないとか、
限られた手元のお金をできればジブリ以外に振り向けて
日本のアニメ全体を底上げしたいとか
いうのであれば、テレビ地上波待ちとかいうのは責められない。
一概に、金を払うべきとか大画面で見るべきとかは言えない。
それとは別に、違法行為に関しては淡々と通報し処罰されるだろうから。
横からレスするのもあれだけど、
ジブリなんかもう黙っていても採算取れるでしょ。
高畑の次回作は危ういかしらんけど、宮崎の名前を出さなくても客が入るのは
猫の恩返しやゲド戦記で証明済み。
ジブリ独り勝ちが面白くないとか、
限られた手元のお金をできればジブリ以外に振り向けて
日本のアニメ全体を底上げしたいとか
いうのであれば、テレビ地上波待ちとかいうのは責められない。
一概に、金を払うべきとか大画面で見るべきとかは言えない。
それとは別に、違法行為に関しては淡々と通報し処罰されるだろうから。
>>764
その大人目線で観ることを、この映画は徹底的に避けてるんだろう。
だってストーリーに本当に何の意味もないもの。通常の読解方法なら
死をイメージする場面でも、結局それは死ではなかったり。
だからこの映画は、子供向けというよりかは、大人が童心に帰る
ための映画、と言ったほうがより正確だよ。
その大人目線で観ることを、この映画は徹底的に避けてるんだろう。
だってストーリーに本当に何の意味もないもの。通常の読解方法なら
死をイメージする場面でも、結局それは死ではなかったり。
だからこの映画は、子供向けというよりかは、大人が童心に帰る
ための映画、と言ったほうがより正確だよ。
>>765
それはアニメ業界だけを比較してるからだよ
世の中はデイトレーダーとか祖先から受け継いだ土地の家賃収入だけで
社会に何の還元もしないで何百億も掠め取ってる奴等が沢山いるのに
自分らの手で物を作ってこれだけ世界中の人に喜びを与えてる集団こそ
それだけの見返りがあって当然だ
それはアニメ業界だけを比較してるからだよ
世の中はデイトレーダーとか祖先から受け継いだ土地の家賃収入だけで
社会に何の還元もしないで何百億も掠め取ってる奴等が沢山いるのに
自分らの手で物を作ってこれだけ世界中の人に喜びを与えてる集団こそ
それだけの見返りがあって当然だ
年齢っつーか中途半端な段階にいる奴には無理ってだけだよ。
ひとまわりして理屈っつーか言語で表現できる事の限界を知れば
そこはそのまんま受け止めりゃ良いって部分が判るようになる。
ひとまわりして理屈っつーか言語で表現できる事の限界を知れば
そこはそのまんま受け止めりゃ良いって部分が判るようになる。
769 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 04:36:52 ID:sNna46hF
>>766 その浅い解釈はオトナとはいえんのじゃないか。
死をイメージさせるのは確信犯だが、がけの上が彼岸の地であり
生と死の境目であり、なおかつ生き物は泡からうまれたとまで
言わせているんであって、生だの死だの関係ない境地をあらわす
わけだろ。それが全員死亡説を否定されたからといって
いきなりこの作品に意味はないということはできないぞ。
それじゃ表層的にしか物事をみれないガキと一緒。
つまりオトナにもあたまのいいやつと悪い奴がいるということだなｗ
そしてポニョはあたまのいいオトナと考えないコドモにはおもしろい。
死をイメージさせるのは確信犯だが、がけの上が彼岸の地であり
生と死の境目であり、なおかつ生き物は泡からうまれたとまで
言わせているんであって、生だの死だの関係ない境地をあらわす
わけだろ。それが全員死亡説を否定されたからといって
いきなりこの作品に意味はないということはできないぞ。
それじゃ表層的にしか物事をみれないガキと一緒。
つまりオトナにもあたまのいいやつと悪い奴がいるということだなｗ
そしてポニョはあたまのいいオトナと考えないコドモにはおもしろい。
>>769
馬鹿馬鹿しい。じゃあ、この映画のストーリーの意味をざっくりと
言ってみてくれ。でもそれは当たってないよ。当たってないっていうか、
証拠なんて何一つないってこと。だって説明されてないんだもん。
本当に理知的な大人は、証拠のないものに無理やり解釈なんか
つけない。というか、付けたとしてもそれが妄想であること知ってる。
馬鹿馬鹿しい。じゃあ、この映画のストーリーの意味をざっくりと
言ってみてくれ。でもそれは当たってないよ。当たってないっていうか、
証拠なんて何一つないってこと。だって説明されてないんだもん。
本当に理知的な大人は、証拠のないものに無理やり解釈なんか
つけない。というか、付けたとしてもそれが妄想であること知ってる。
子供が見たい物を提供した映画ではなく、
ハヤオにとっての理想の子供像を表現した映画
ではありそうだ。
ハヤオにとっての理想の子供像を表現した映画
ではありそうだ。
あの世界全部がマトリックス、もしくは大霊界だと考えれば
合理的に全てのつじつまは合いそうだ。
合理的に全てのつじつまは合いそうだ。
バヤオは泥虎を映画化しろ
おれが金をだす！
おれが金をだす！
>>772
そういうことだね。極楽浄土。
彼自身がその目で見たいと思う死後の世界を描くことで、
旅立ちへの心の準備としている。
2chの日テレ実況では毎度のごとく
「耳をすませばを見ると鬱になる首を吊りたくなる」の大合唱だが、
本来はこういう映画を見てこそ鬱になるべきであり、
私が首相あるいは文科相であったなら
死に誘わんとするかくのごとき有害映画は成人指定か上映禁止にしてくれる。
それにしてもこの、女神か？ 造形は、
手塚治虫アニメラマ三部作を思わせる。
あれほどに宮崎が憎み忌み嫌ったはずのものに似通っていく、この皮肉。
そういうことだね。極楽浄土。
彼自身がその目で見たいと思う死後の世界を描くことで、
旅立ちへの心の準備としている。
2chの日テレ実況では毎度のごとく
「耳をすませばを見ると鬱になる首を吊りたくなる」の大合唱だが、
本来はこういう映画を見てこそ鬱になるべきであり、
私が首相あるいは文科相であったなら
死に誘わんとするかくのごとき有害映画は成人指定か上映禁止にしてくれる。
それにしてもこの、女神か？ 造形は、
手塚治虫アニメラマ三部作を思わせる。
あれほどに宮崎が憎み忌み嫌ったはずのものに似通っていく、この皮肉。
ジブリと比べるのはディズニーの子会社のピクサーだな
多くのディズニーアニメーション作ってるのもピクサーだ
日本でいう徳間や電通や博報堂のような会社とアニメ会社比べたってどうしようもない
多くのディズニーアニメーション作ってるのもピクサーだ
日本でいう徳間や電通や博報堂のような会社とアニメ会社比べたってどうしようもない
777 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 05:57:34 ID:BGQrNyfb
俺的結論：これはポニョとそーすけと一緒に遊ぶ映画です
素直に楽しめたという人は、一緒に体感してるに違いない
素直に楽しめたという人は、一緒に体感してるに違いない
まあしかし、いろいろ既成の概念観念を
取っ払った、スクラップ＆スクラップ作品ではある。
エンドクレジットも、およそこんなのは
これまでに見たことがない破壊的な常識外れ。
関係協力各社のロゴマークを全く使わないというのも常識ではありえない、
巨匠の作品だからこそ許される、わがまま。
（それでも、ドルビーサウンド・DTSはどんな映画でも確か
ロゴをきっちり本編に反映させないと使えない契約だったかと思うので
そこまではいじれなかったのかと。
あと、映倫マークやCJマークもそのままかな。）
こういうのをやらかしたのって、
映倫マークで遊んだ春エヴァ、
オープニングロゴで自分とこのGAINAXだけデタラメな手書きにした夏エヴァ、
くらいかなあ。
それにしても、安田成美や小幡洋子はそうはいかなかったにしても、
井上あずみ、米良美一、木村弓、手嶌葵、
みんなジブリネタで事あるごとにお呼ばれしては喰っていける。
しかし、大橋のぞみはどうか？
5年後いや3年後ですら、今と同じように歌い続けられるかは怪しい。
そう思うと、神様はなんと残酷なのだろう。
「胸が塞がれる思い」とは、まさにこのことである。
取っ払った、スクラップ＆スクラップ作品ではある。
エンドクレジットも、およそこんなのは
これまでに見たことがない破壊的な常識外れ。
関係協力各社のロゴマークを全く使わないというのも常識ではありえない、
巨匠の作品だからこそ許される、わがまま。
（それでも、ドルビーサウンド・DTSはどんな映画でも確か
ロゴをきっちり本編に反映させないと使えない契約だったかと思うので
そこまではいじれなかったのかと。
あと、映倫マークやCJマークもそのままかな。）
こういうのをやらかしたのって、
映倫マークで遊んだ春エヴァ、
オープニングロゴで自分とこのGAINAXだけデタラメな手書きにした夏エヴァ、
くらいかなあ。
それにしても、安田成美や小幡洋子はそうはいかなかったにしても、
井上あずみ、米良美一、木村弓、手嶌葵、
みんなジブリネタで事あるごとにお呼ばれしては喰っていける。
しかし、大橋のぞみはどうか？
5年後いや3年後ですら、今と同じように歌い続けられるかは怪しい。
そう思うと、神様はなんと残酷なのだろう。
「胸が塞がれる思い」とは、まさにこのことである。
779 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 06:01:59 ID:BGQrNyfb
>>767
そういうこと
盗撮してうｐしてるのなんざ、スイカ泥棒と同じレベル
これを作る労力がどれほどのものか全く知らないんだろうな
これを作れるようになるまでの労力というのもあるし
パヤオだけじゃなく、名もないアニメーターだってそうだ
みんなそこまでになるのにどれだけ努力してるか
それなのに、凄く低賃金で働いている
物を作らず搾取ばかりしてる奴には分からないだろうな
そういうこと
盗撮してうｐしてるのなんざ、スイカ泥棒と同じレベル
これを作る労力がどれほどのものか全く知らないんだろうな
これを作れるようになるまでの労力というのもあるし
パヤオだけじゃなく、名もないアニメーターだってそうだ
みんなそこまでになるのにどれだけ努力してるか
それなのに、凄く低賃金で働いている
物を作らず搾取ばかりしてる奴には分からないだろうな
>>434
そのとおり、宮崎映画というのは穴だらけなんですよ。
叩けば埃はいくらでも出てくる。
それをスピード感ある情動演出でなぎ倒し押さえ込むから、
結果として観客は、矛盾を矛盾であると認識せず忘れるわけです。
「なにゆえ、そうすけはポニョを守らねばならないのか」という強烈な使命感
を与えることに成功していれば、もう少し変わっていたかも。
そうじゃなくて、なんとなく守る、なんとなく世界の選択、だから
> 「それが世界の選択か……ラ・ヨダソウ・スティアーナ」
みたいな気分になってしまう。
>>496 >>775-776
今のところは、スタジオジブリは非上場なので。主要株主も非公開だし。
ただ、徳間書店からの分離独立に際して
どれだけの資金が必要だったのか、その資金の出所はどこか
（おおむね映画製作各社でしょうけれども）
ということを考えれば、今後はさらに走り続けなければいけないし、
絶対に失敗できない常勝でなければならない。
パトロン徳間康快が生きていた頃は、住銀磯田一郎と
金屏風疑惑をめぐって丁々発止を繰り広げながら融資を引き出し
いくらでもジブリに突っ込んでくれたので、
となりの山田くんのような大コケも許されたけど、これからはそうはいかない。
何より、ディズニーは今でもジブリ買収をあきらめてはいないでしょう。
そのとおり、宮崎映画というのは穴だらけなんですよ。
叩けば埃はいくらでも出てくる。
それをスピード感ある情動演出でなぎ倒し押さえ込むから、
結果として観客は、矛盾を矛盾であると認識せず忘れるわけです。
「なにゆえ、そうすけはポニョを守らねばならないのか」という強烈な使命感
を与えることに成功していれば、もう少し変わっていたかも。
そうじゃなくて、なんとなく守る、なんとなく世界の選択、だから
> 「それが世界の選択か……ラ・ヨダソウ・スティアーナ」
みたいな気分になってしまう。
>>496 >>775-776
今のところは、スタジオジブリは非上場なので。主要株主も非公開だし。
ただ、徳間書店からの分離独立に際して
どれだけの資金が必要だったのか、その資金の出所はどこか
（おおむね映画製作各社でしょうけれども）
ということを考えれば、今後はさらに走り続けなければいけないし、
絶対に失敗できない常勝でなければならない。
パトロン徳間康快が生きていた頃は、住銀磯田一郎と
金屏風疑惑をめぐって丁々発止を繰り広げながら融資を引き出し
いくらでもジブリに突っ込んでくれたので、
となりの山田くんのような大コケも許されたけど、これからはそうはいかない。
何より、ディズニーは今でもジブリ買収をあきらめてはいないでしょう。
宮崎は、実は漫画家手塚治虫を愛して止まないから。
782 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 06:30:57 ID:BGQrNyfb
エンドクレジットがみんな同じように書かれてるのが改めてみると感動
久石もパヤオも他のアニメーターなどと一緒に書かれてるね、特別扱いしてない
背景をパンしてるだけで動画が特にないわけだけど
これってラピュタのＥＤも同じようなものなんだけどね
トトロみたいな事後の挿絵があれば分かりやすかったかもしれないけど
まぁ、これはこれでいいんじゃないかな
>>780
上場なんてしたら、金だけの糞どもに狙われて大変だよ
失敗したらしたで散ってくれたほうが幸せかもしれない
変な資本が入って糞映画作られるよりはマシ
久石もパヤオも他のアニメーターなどと一緒に書かれてるね、特別扱いしてない
背景をパンしてるだけで動画が特にないわけだけど
これってラピュタのＥＤも同じようなものなんだけどね
トトロみたいな事後の挿絵があれば分かりやすかったかもしれないけど
まぁ、これはこれでいいんじゃないかな
>>780
上場なんてしたら、金だけの糞どもに狙われて大変だよ
失敗したらしたで散ってくれたほうが幸せかもしれない
変な資本が入って糞映画作られるよりはマシ
ジブリって意外とやるなぁ、見直したぜ
youkuの動画は中国サイトで手が出せないのかと思ってたけど削除させられたんだな
youkuの動画は中国サイトで手が出せないのかと思ってたけど削除させられたんだな
>>769
すげえ選民思想 バカなの？しぬの？w
すげえ選民思想 バカなの？しぬの？w
785 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 07:36:41 ID:M5yIt5e+
786 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 07:42:31 ID:PY0m4osP
787 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 07:43:10 ID:BGQrNyfb
中国が知的財産を守りましょうってｗ（ソースはＮＨＫ）
だったらまずはポニョの盗撮動画を削除汁
こんな国がオリンピックなんて１０年はえーよ
だったらまずはポニョの盗撮動画を削除汁
こんな国がオリンピックなんて１０年はえーよ
クトゥルー映画がスイーツ向けとは
スイーツのレベルも上がったものだな
スイーツのレベルも上がったものだな
>>783
まだまだ観られますよ
ヨウクは日本からのアクセスを
一時期遮断していたことがあったかと思いますが
それともたまたま混雑しているだけなのでは？
てか早くもいたちごっこの様相か
# 視聴不可
？崎？新？？版～？崖上的金？公主（无字幕先行版）
tp://v.youku.com/v_show/id_XMzcwNzQ4NjA=.html
# 視聴可
【？崎？最新？？】？崖上的金？公主
tp://v.youku.com/v_show/id_XMzcxMzU0MzI=.html
tp://v.youku.com/v_playlist/f2160225o1p0.html
？崖上的人？公主 ？？版 （老？？的作品不得不看？）
tp://v.youku.com/v_show/id_XMzcxNzI3ODA=.html
tp://v.youku.com/v_playlist/f2164876o1p0.html
まだまだ観られますよ
ヨウクは日本からのアクセスを
一時期遮断していたことがあったかと思いますが
それともたまたま混雑しているだけなのでは？
てか早くもいたちごっこの様相か
# 視聴不可
？崎？新？？版～？崖上的金？公主（无字幕先行版）
tp://v.youku.com/v_show/id_XMzcwNzQ4NjA=.html
# 視聴可
【？崎？最新？？】？崖上的金？公主
tp://v.youku.com/v_show/id_XMzcxMzU0MzI=.html
tp://v.youku.com/v_playlist/f2160225o1p0.html
？崖上的人？公主 ？？版 （老？？的作品不得不看？）
tp://v.youku.com/v_show/id_XMzcxNzI3ODA=.html
tp://v.youku.com/v_playlist/f2164876o1p0.html
もうそんなスレのリンク貼るなよ
話題にもだすべきじゃない
話題にもだすべきじゃない
791 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 07:58:36 ID:YU36ypOz
クトルーちゃんのおじさんとおばあさんは出てこないの？
http://image.blog.livedoor.jp/macgyer/imgs/6/7/67c1a3bf.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/macgyer/imgs/0/8/08c49ffa.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/macgyer/imgs/6/7/67c1a3bf.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/macgyer/imgs/0/8/08c49ffa.jpg
しかし、新作がここまで混沌混乱した評価ならば
「ジブリ的なもの」とはいったい何なのか、
そしてそれに逆らい壊そうとしたゆえに発生した
ハウル細田降板劇とは何だったのか……
「ジブリ的なもの」とはいったい何なのか、
そしてそれに逆らい壊そうとしたゆえに発生した
ハウル細田降板劇とは何だったのか……
著作権のある映画盗撮動画をupする行為が
映画の観客を減少させ、新作作成を困難にし
作成本数の減少や料金の値上げにつながる事により
結局は自分たちに跳ね返ってくる事に気づかない連中が多すぎるな
upする人たちだけじゃなくて、それを見る人たちにも
何らかの刑事罰は必要だな
映画の観客を減少させ、新作作成を困難にし
作成本数の減少や料金の値上げにつながる事により
結局は自分たちに跳ね返ってくる事に気づかない連中が多すぎるな
upする人たちだけじゃなくて、それを見る人たちにも
何らかの刑事罰は必要だな
794 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 08:16:32 ID:yv7Ue3/M
細田は時かけでそのうっぷん晴らしを発揮できたからよかったんじゃないか？
一般にもアニオタにすらそれが全く伝わんないけどｗｗ
一般にもアニオタにすらそれが全く伝わんないけどｗｗ
この映画、おもしろかった口なんだけど、
ここの批判見てるとなんだかつまらないような気がしてくるから不思議だw
ここの批判見てるとなんだかつまらないような気がしてくるから不思議だw
>証拠なんて何一つないってこと。だって説明されてないんだもん。
>本当に理知的な大人は、証拠のないものに無理やり解釈なんか
>つけない。
ゆとりというのはこういう劣等人種のことを言うのですかね。
マニュアルに従ってしか行動できず、スイスイと事を判断し
瞬時瞬時に行動できる人間を「何の根拠もなしに妄想で動いて
いるだけの人間」だと思い込んでるんだよねｗ
「千と千尋」どころか「もののけ」だって、子供向けの説明的
セリフやショットは限界を超えて排除されていた。でもみんな
画面から情報をくみ取ってちゃんと作者の意図を見抜けていた。
↑この手合いのマニュアル人間は、春の温かさを表現しえた
絵画や映画よりも「春」と書いたキャプションや「春だなあ、
ああ春らしくなったなあ！」とわざとらしく話すセリフなんかの
方がいい説明なんだろうね。こいつの作るものや喜ぶものが
どんなレベルか見てみたいものだ。
>本当に理知的な大人は、証拠のないものに無理やり解釈なんか
>つけない。
ゆとりというのはこういう劣等人種のことを言うのですかね。
マニュアルに従ってしか行動できず、スイスイと事を判断し
瞬時瞬時に行動できる人間を「何の根拠もなしに妄想で動いて
いるだけの人間」だと思い込んでるんだよねｗ
「千と千尋」どころか「もののけ」だって、子供向けの説明的
セリフやショットは限界を超えて排除されていた。でもみんな
画面から情報をくみ取ってちゃんと作者の意図を見抜けていた。
↑この手合いのマニュアル人間は、春の温かさを表現しえた
絵画や映画よりも「春」と書いたキャプションや「春だなあ、
ああ春らしくなったなあ！」とわざとらしく話すセリフなんかの
方がいい説明なんだろうね。こいつの作るものや喜ぶものが
どんなレベルか見てみたいものだ。
798 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 08:31:20 ID:yv7Ue3/M
年がら年中、アニメについて語ってるようなアニヲタや評論家が理解できず、
そいつらが普段、馬鹿にしくさってるスイーツが理解して絶賛ｗ
この構図は痛快だな
もっとやれ、ジブリ
そいつらが普段、馬鹿にしくさってるスイーツが理解して絶賛ｗ
この構図は痛快だな
もっとやれ、ジブリ
799 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 08:31:51 ID:eI2LVl7/
宮崎「オタもアンチも、なんもわかってねーなー‥」
>>798
それは、意味に意味を見出す人間
「アニメーションは全て描くことによる情報の集積であり、必要ないものは描かれない。
描かれて画面に登場する事物には、何らかの意味が必ず存在する。」
とする人間と、
意味に意味などないとする人間
「実写だろうと絵だろうと、二次元の画像映像情報である時点でみんな同じ」
とする人間、
との間に決定的なズレが発生するのは、仕方のないことですよ。
ORANGERANGE先生もはっきりおっしゃっているではありませんか、
「考えるな、感じろ」と。
それは、意味に意味を見出す人間
「アニメーションは全て描くことによる情報の集積であり、必要ないものは描かれない。
描かれて画面に登場する事物には、何らかの意味が必ず存在する。」
とする人間と、
意味に意味などないとする人間
「実写だろうと絵だろうと、二次元の画像映像情報である時点でみんな同じ」
とする人間、
との間に決定的なズレが発生するのは、仕方のないことですよ。
ORANGERANGE先生もはっきりおっしゃっているではありませんか、
「考えるな、感じろ」と。
801 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 08:47:20 ID:yv7Ue3/M
802 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 08:49:36 ID:KJOBYZIh
クトルー神話のファンには二種類のタイプがいる。
魚族を忌まわしいモンスターとして読むタイプと、
おれも人間であることを止めて魚族になりたい！って思うタイプ。
ポニョは逆「インスマスの影」なんだな。
人間が魚族からのお嫁さんをもらうことで、人間界も変わっていく。
魚族を忌まわしいモンスターとして読むタイプと、
おれも人間であることを止めて魚族になりたい！って思うタイプ。
ポニョは逆「インスマスの影」なんだな。
人間が魚族からのお嫁さんをもらうことで、人間界も変わっていく。
803 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 08:53:21 ID:BGQrNyfb
この作品て、このタイミングで公開したことは非常に意味がある
数年後、思い出されて語り継がれるであろう
俺の中では神映画に認定された
数年後、思い出されて語り継がれるであろう
俺の中では神映画に認定された
すごくよかった
それにしてもポニョが彼女に似てた＼(＾o＾)／
それにしてもポニョが彼女に似てた＼(＾o＾)／
805 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 09:06:03 ID:/B9Xdo3K
ポニョ、宗助に感情移入できるか
親目線で感動できるか
どっちかじゃないと面白い要素がない
親子連れで見に来る奴が喜んでたら
その他は文句言わなくてもいいじゃん
親目線で感動できるか
どっちかじゃないと面白い要素がない
親子連れで見に来る奴が喜んでたら
その他は文句言わなくてもいいじゃん
808 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 09:24:43 ID:5rQeq84z
ポニョ可愛いよポニョ
パヤオの冥土の土産がポニョだとは…(´；ω；`)
生まれてきてよかった！
生まれてきてよかった！
死んだら多分評価されるだろうな。
重い月ですから。
あんまり俺をなめない方がいいよ？
言っとくけどVIPでコテハンやってるしこのスレを潰すくらいの影響力は持ってるから？
くだらん事で俺を刺激しないように
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1212483190/
言っとくけどVIPでコテハンやってるしこのスレを潰すくらいの影響力は持ってるから？
くだらん事で俺を刺激しないように
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1212483190/
814 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 09:36:37 ID:KJOBYZIh
前スレあたりで魔笛を連想したって感想があったけど、
引き離された恋人同士が試練を経て結びつくというストーリーは
たしかに共通するところがあるな。
魔笛が童話的オペラという意味で、この作品も童話的ではあるんだが、
同時に夢幻劇のような神秘性もあるところも似ている。
引き離された恋人同士が試練を経て結びつくというストーリーは
たしかに共通するところがあるな。
魔笛が童話的オペラという意味で、この作品も童話的ではあるんだが、
同時に夢幻劇のような神秘性もあるところも似ている。
youkuの字幕つきがいつまで経っても消されない件について
>>797
おまえのレスは何を言ってるのかさっぱりわからんけど、
ポニョは「説明的な台詞がないから駄目だ」っていうレベルじゃ
ないよってこと。話と話をつなぐ筋がごっそり抜けてるから、
そこから話の意味を汲み取ることなんて不毛だって言ってんだよ。
おまえのレスは何を言ってるのかさっぱりわからんけど、
ポニョは「説明的な台詞がないから駄目だ」っていうレベルじゃ
ないよってこと。話と話をつなぐ筋がごっそり抜けてるから、
そこから話の意味を汲み取ることなんて不毛だって言ってんだよ。
>>794
そのとおりだと思う。>>151が一番まともな解釈であって、
逆に言えばこのくらいの解釈しか確かなものはないっていう。
でもこんな単純すぎるラブストーリーを喜ぶのは、それこそ
幼い子供か、ラブラブのカップルくらいだろ。
そのとおりだと思う。>>151が一番まともな解釈であって、
逆に言えばこのくらいの解釈しか確かなものはないっていう。
でもこんな単純すぎるラブストーリーを喜ぶのは、それこそ
幼い子供か、ラブラブのカップルくらいだろ。
818 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 09:54:52 ID:KJOBYZIh
裕次郎の映画に「嵐を呼ぶ男」ってあるが、ポニョは「嵐を呼ぶ幼女」だなｗ
魂の希求するものの激しさ、エネルギーが自然現象にまで影響を与えるだね。
ナウシカが怒るとき、風がぶわっと吹くような、そういう内に秘めた
激しい心のエネルギーが、物理的にその世界に影響する。それは理屈で
説明できない現象だけど、リアルなんだな。
宮崎ドラマというのは、そういう魂のドラマとして、こちらの魂で感応するように
観ないと、何も得られない。
魂の希求するものの激しさ、エネルギーが自然現象にまで影響を与えるだね。
ナウシカが怒るとき、風がぶわっと吹くような、そういう内に秘めた
激しい心のエネルギーが、物理的にその世界に影響する。それは理屈で
説明できない現象だけど、リアルなんだな。
宮崎ドラマというのは、そういう魂のドラマとして、こちらの魂で感応するように
観ないと、何も得られない。
819 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 09:56:09 ID:4e2oxIxf
固定ってパンツとかほんとろくなのがいねーな
>>151 >>817
でも、その「そうすけを忘れられないそうすけのところに戻りたい」
動機付けが、あれじゃあねえ。
別にそうすけのところじゃなくても、
よそさまの人間のとこでも代用できるんじゃね？
そうすけでなければならない必然性はどこに？
そこがこの作品は決定的に薄い。
だから作品に集中できず散漫になって、いきおいつまらない。
そういうところが、以前の宮崎は上手だったんじゃないかな。
# 谷の人を救えるのは君だけだ。
# 頼む、行ってくれ！ 僕らのために、行ってくれ！
でも、その「そうすけを忘れられないそうすけのところに戻りたい」
動機付けが、あれじゃあねえ。
別にそうすけのところじゃなくても、
よそさまの人間のとこでも代用できるんじゃね？
そうすけでなければならない必然性はどこに？
そこがこの作品は決定的に薄い。
だから作品に集中できず散漫になって、いきおいつまらない。
そういうところが、以前の宮崎は上手だったんじゃないかな。
# 谷の人を救えるのは君だけだ。
# 頼む、行ってくれ！ 僕らのために、行ってくれ！
821 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 10:05:32 ID:CESyllr5
そうすけが母親を名前で呼ぶことは、
彼ら家族が、親の子のといった情に結ばれた狎れ合いの関係ではなく
自立した個人同士が信頼し支え合っている関係にあることを表している。
また、そうすけが事件以前から、事物を先入観や因習でとらえず
事物そのものとしてとらえる開かれた態度を持っていることを示す。
異質なものを異質ゆえに切り捨てず
あるがままに受け入れる柔軟性をもっているということであり、
最後の試問において「魚も半魚人も・・・人間も」という
返答となってあらわれる。
そうすけが母親を名前で呼ぶことは、新しい時代を象徴する。
それは、例外的なものを無知と偏見で切り捨ててきた時代が去り、
真の理性がこそ見出す真の愛によって、全てのものが共存し得る未来である。
でも最後の試問、
子供って、「そう言えばオトナが喜ぶナ」ってのを鋭く見抜いて
媚びた返答をするよーなところがあるよね。
彼ら家族が、親の子のといった情に結ばれた狎れ合いの関係ではなく
自立した個人同士が信頼し支え合っている関係にあることを表している。
また、そうすけが事件以前から、事物を先入観や因習でとらえず
事物そのものとしてとらえる開かれた態度を持っていることを示す。
異質なものを異質ゆえに切り捨てず
あるがままに受け入れる柔軟性をもっているということであり、
最後の試問において「魚も半魚人も・・・人間も」という
返答となってあらわれる。
そうすけが母親を名前で呼ぶことは、新しい時代を象徴する。
それは、例外的なものを無知と偏見で切り捨ててきた時代が去り、
真の理性がこそ見出す真の愛によって、全てのものが共存し得る未来である。
でも最後の試問、
子供って、「そう言えばオトナが喜ぶナ」ってのを鋭く見抜いて
媚びた返答をするよーなところがあるよね。
問題は、想定観客とされる５歳児くらいの子供が
大恋愛などを観て胸をときめかせるわけがないという点。
これは明らかに大人の理想を子供に貼り付けた映画だ。
大恋愛などを観て胸をときめかせるわけがないという点。
これは明らかに大人の理想を子供に貼り付けた映画だ。
824 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 10:08:24 ID:Ggd/0TjP
みんな避けてるが、俺は結構半魚人ポニョ、味があるキャラクターと思った。
半魚人も好きと言ったソースケが宮崎のメインメッセージだろ。
ふつう神話なら正体を見た男の元から鶴も鰐も去っていくのだが。
ソースケ漢だぜ！
半魚人も好きと言ったソースケが宮崎のメインメッセージだろ。
ふつう神話なら正体を見た男の元から鶴も鰐も去っていくのだが。
ソースケ漢だぜ！
825 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 10:10:11 ID:KJOBYZIh
>>820
ソウスケとポニョはコナンとラナの関係に似てないかな。
二人は出会って一時楽しいときを過ごした後、すぐに引き裂かれるでしょ。
その後、コナンは野人特有の超人的エネルギーでラナを追跡していき、
インダスストリアの塔の壁を、素手で登っていったりする。
あのコナンの生命のエネルギーとポニョのエネルギーは似ているよ。
コナンのラナへの想いに動機付けなんていらないと思わん？
ソウスケとポニョはコナンとラナの関係に似てないかな。
二人は出会って一時楽しいときを過ごした後、すぐに引き裂かれるでしょ。
その後、コナンは野人特有の超人的エネルギーでラナを追跡していき、
インダスストリアの塔の壁を、素手で登っていったりする。
あのコナンの生命のエネルギーとポニョのエネルギーは似ているよ。
コナンのラナへの想いに動機付けなんていらないと思わん？
826 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 10:10:30 ID:b9zVgT32
＞動機付けが、あれじゃあねえ。
＞別にそうすけのところじゃなくても、
＞よそさまの人間のとこでも代用できるんじゃね？
＞そうすけでなければならない必然性はどこに？
＞そこがこの作品は決定的に薄い。
でも実際、男と女が知り合うときってそんなもんだろ
お前もカミさんとか彼女と知り合うときってそんなに
劇的でこの人で無いと！って知り合い方をしたのか？
＞別にそうすけのところじゃなくても、
＞よそさまの人間のとこでも代用できるんじゃね？
＞そうすけでなければならない必然性はどこに？
＞そこがこの作品は決定的に薄い。
でも実際、男と女が知り合うときってそんなもんだろ
お前もカミさんとか彼女と知り合うときってそんなに
劇的でこの人で無いと！って知り合い方をしたのか？
>>7
『ジブリの森とポニョの海 宮崎駿と「崖の上のポニョ」』
編：角川書店、発行元：角川書店（メディア部）
発売元：角川グループパブリッシング
発売日：2008年 08月 08日、定価（税込）： 1260円
四六判 ISBN 978-4-04-854225-8
http://www.kadokawa.co.jp/comic/bk_detail.php?pcd=200806000037
「菊とバット」「東京アンダーワールド」の
ロバート・ホワイティングによるロングインタビュー掲載！
『ジブリの森とポニョの海 宮崎駿と「崖の上のポニョ」』
編：角川書店、発行元：角川書店（メディア部）
発売元：角川グループパブリッシング
発売日：2008年 08月 08日、定価（税込）： 1260円
四六判 ISBN 978-4-04-854225-8
http://www.kadokawa.co.jp/comic/bk_detail.php?pcd=200806000037
「菊とバット」「東京アンダーワールド」の
ロバート・ホワイティングによるロングインタビュー掲載！
828 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 10:14:14 ID:b9zVgT32
テーマとしては、子供は親に甘えてないでできるだけ早く
自立して恋人の元にでも走るべし、ということだろうか。
ハヤオの映画では子供は親から自立するテーマが多い。
ナウシカでも母親が子供に無理解だったという設定が
漫画では描かれていた。パズーも１人で生きてるし、
魔女宅、千尋、ハウルなどは親元を離れて生きることが試練だった。
自立して恋人の元にでも走るべし、ということだろうか。
ハヤオの映画では子供は親から自立するテーマが多い。
ナウシカでも母親が子供に無理解だったという設定が
漫画では描かれていた。パズーも１人で生きてるし、
魔女宅、千尋、ハウルなどは親元を離れて生きることが試練だった。
貴方に採点してもらうつもりは無いのですが？
貴方に採点してもらうつもりは無いのですが？
貴方に採点してもらうつもりは無いのですが？
貴方に採点してもらうつもりは無いのですが？
貴方に採点してもらうつもりは無いのですが？
貴方に採点してもらうつもりは無いのですが？
貴方に採点してもらうつもりは無いのですが？
貴方に採点してもらうつもりは無いのですが？
貴方に採点してもらうつもりは無いのですが？
貴方に採点してもらうつもりは無いのですが？
貴方に採点してもらうつもりは無いのですが？
貴方に採点してもらうつもりは無いのですが？
貴方に採点してもらうつもりは無いのですが？
貴方に採点してもらうつもりは無いのですが？
貴方に採点してもらうつもりは無いのですが？
貴方に採点してもらうつもりは無いのですが？
貴方に採点してもらうつもりは無いのですが？
貴方に採点してもらうつもりは無いのですが？
貴方に採点してもらうつもりは無いのですが？
貴方に採点してもらうつもりは無いのですが？
貴方に採点してもらうつもりは無いのですが？
貴方に採点してもらうつもりは無いのですが？
貴方に採点してもらうつもりは無いのですが？
貴方に採点してもらうつもりは無いのですが？
貴方に採点してもらうつもりは無いのですが？
貴方に採点してもらうつもりは無いのですが？
貴方に採点してもらうつもりは無いのですが？
貴方に採点してもらうつもりは無いのですが？
貴方に採点してもらうつもりは無いのですが？
貴方に採点してもらうつもりは無いのですが？
貴方に採点してもらうつもりは無いのですが？
貴方に採点してもらうつもりは無いのですが？
貴方に採点してもらうつもりは無いのですが？
貴方に採点してもらうつもりは無いのですが？
貴方に採点してもらうつもりは無いのですが？
貴方に採点してもらうつもりは無いのですが？
貴方に採点してもらうつもりは無いのですが？
貴方に採点してもらうつもりは無いのですが？
貴方に採点してもらうつもりは無いのですが？
貴方に採点してもらうつもりは無いのですが？
貴方に採点してもらうつもりは無いのですが？
貴方に採点してもらうつもりは無いのですが？
貴方に採点してもらうつもりは無いのですが？
貴方に採点してもらうつもりは無いのですが？
貴方に採点してもらうつもりは無いのですが？
貴方に採点してもらうつもりは無いのですが？
貴方に採点してもらうつもりは無いのですが？
貴方に採点してもらうつもりは無いのですが？
貴方に採点してもらうつもりは無いのですが？
貴方に採点してもらうつもりは無いのですが？
貴方に採点してもらうつもりは無いのですが？
貴方に採点してもらうつもりは無いのですが？
貴方に採点してもらうつもりは無いのですが？
貴方に採点してもらうつもりは無いのですが？
貴方に採点してもらうつもりは無いのですが？
貴方に採点してもらうつもりは無いのですが？
貴方に採点してもらうつもりは無いのですが？
貴方に採点してもらうつもりは無いのですが？
貴方に採点してもらうつもりは無いのですが？
貴方に採点してもらうつもりは無いのですが？
貴方に採点してもらうつもりは無いのですが？
気持ち悪い言動を繰り返す登場人物には辟易したが
絵が常にうにゃうにゃ動くのはさすがジブリだなとは思った
見れるのはそこだけ
絵が常にうにゃうにゃ動くのはさすがジブリだなとは思った
見れるのはそこだけ
832 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 10:20:38 ID:4e2oxIxf
宮崎には一度ものすごくロマンチックな大人の恋愛ものを撮ってほしいんだけどな
今日ポニョの番組なかったか？
たしか報道ステーションか
Mステーションだったかな？
Mステなら歌だけだろうが
たしか報道ステーションか
Mステーションだったかな？
Mステなら歌だけだろうが
あーセックスしてえ
「オレ〇〇リンだいすきーーーー」 ポニョごっこしてみました。
,,-' _,,-''" ／⌒ヽ⌒ヽ ￣"''-,,__ ''--,,__
,,-''" ／ Ｙ ＼''-,,_ ゞ "-
て ／ / 八 ﾉ ヾ {
（" .／ （ __／/. ヽ,, ,ソ ,ノ ii
,, （ 丶1 八. !/ ,,-'" _,,-"
"'-,, `-,,,,-'--'':::￣:::::::''ニ;;-==,_____ '" _,,--''"
￣"''-- _-'':::::"￣::::::::::::::::;;;;----;;;;;;;;::::`::"''::---,,_ __,,-''
._,,-'ニ-''ニ--'' ζ, 八. j ,,￣`"''-;;::''-`-,,
,,-''::::二-''" i 丿 ､ j "- ;;:::`､
._,-"::::／ ￣"''--- | 八 | ヽ::::i
.（:::::{:（i(____ | ! i ､ | _,,-':/:::}
`''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,, _____, | i し i '|,----..--'''":::::ノ,,-'
"--;;;;;;;;;;;;;;;;;""''- |ﾉ( i i| ;;;::---;;;;;;;::--''"~
│ 勃 |
| （ﾟ∀ﾟ） ||
| 起 | |
．;．;"．．;．;"| | | |i/ "．;．;
．;"．;": . ＼（ ⌒| ! | | ）⌒）／"．
．;"．;": ．．;． ;( ⌒（ | | |⌒） ）⌒"．;．
．;"．;": ．．; 从へへΣ（ ∩ ∧∧ ∩／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧ ∧∩＼ （ ﾟ∀ﾟ）＜ おおさまおおさまおおさま！
おおさま～～～！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜ 〈 ｜ ｜ ．;．;"
．;．;"．．;．;"．．;．;"． / ／＼_」 / ／＼」
,,-''" ／ Ｙ ＼''-,,_ ゞ "-
て ／ / 八 ﾉ ヾ {
（" .／ （ __／/. ヽ,, ,ソ ,ノ ii
,, （ 丶1 八. !/ ,,-'" _,,-"
"'-,, `-,,,,-'--'':::￣:::::::''ニ;;-==,_____ '" _,,--''"
￣"''-- _-'':::::"￣::::::::::::::::;;;;----;;;;;;;;::::`::"''::---,,_ __,,-''
._,,-'ニ-''ニ--'' ζ, 八. j ,,￣`"''-;;::''-`-,,
,,-''::::二-''" i 丿 ､ j "- ;;:::`､
._,-"::::／ ￣"''--- | 八 | ヽ::::i
.（:::::{:（i(____ | ! i ､ | _,,-':/:::}
`''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,, _____, | i し i '|,----..--'''":::::ノ,,-'
"--;;;;;;;;;;;;;;;;;""''- |ﾉ( i i| ;;;::---;;;;;;;::--''"~
│ 勃 |
| （ﾟ∀ﾟ） ||
| 起 | |
．;．;"．．;．;"| | | |i/ "．;．;
．;"．;": . ＼（ ⌒| ! | | ）⌒）／"．
．;"．;": ．．;． ;( ⌒（ | | |⌒） ）⌒"．;．
．;"．;": ．．; 从へへΣ（ ∩ ∧∧ ∩／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧ ∧∩＼ （ ﾟ∀ﾟ）＜ おおさまおおさまおおさま！
おおさま～～～！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜ 〈 ｜ ｜ ．;．;"
．;．;"．．;．;"．．;．;"． / ／＼_」 / ／＼」
838 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 10:30:16 ID:b9zVgT32
アニヲタと評論家が評価する作品＝レベルが高い
スイーツ（笑）が評価する作品＝レベルが低い
こんな勘違いしてるやつ多いな。このスレ。
どっちも賛否両論って意味じゃ同じだぞ。
恋空みたいなのはおまいら見向きもしないがスイーツどもは喜んでる。
甲殻機動隊は評論家受けはいいが、スイーツは見向きもしない。
どっちも片方にとってはレベルが高く、片方にとっては駄作だ。
そんなもんなんだよな、アニメって
スイーツ（笑）が評価する作品＝レベルが低い
こんな勘違いしてるやつ多いな。このスレ。
どっちも賛否両論って意味じゃ同じだぞ。
恋空みたいなのはおまいら見向きもしないがスイーツどもは喜んでる。
甲殻機動隊は評論家受けはいいが、スイーツは見向きもしない。
どっちも片方にとってはレベルが高く、片方にとっては駄作だ。
そんなもんなんだよな、アニメって
あなたは超根本的なところで勘違いしている人だ。
あなたは超根本的なところで勘違いしている人だ。
あなたは超根本的なところで勘違いしている人だ。
あなたは超根本的なところで勘違いしている人だ。
あなたは超根本的なところで勘違いしている人だ。
あなたは超根本的なところで勘違いしている人だ。
あなたは超根本的なところで勘違いしている人だ。
あなたは超根本的なところで勘違いしている人だ。
あなたは超根本的なところで勘違いしている人だ。
あなたは超根本的なところで勘違いしている人だ。
あなたは超根本的なところで勘違いしている人だ。
あなたは超根本的なところで勘違いしている人だ。
あなたは超根本的なところで勘違いしている人だ。
841 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 10:40:43 ID:PY0m4osP
>>838
恋空ってアニメじゃねえだろｗ
恋空ってアニメじゃねえだろｗ
ポニョって桃太郎が鬼退治行ったら
世界崩壊して桃太郎のお婆さんと鬼の奥さんが仲良くなってエンドって感じ
しっくりこない
世界崩壊して桃太郎のお婆さんと鬼の奥さんが仲良くなってエンドって感じ
しっくりこない
リサが夫が帰ってこない電話に激怒したのは
SEXする気満々だったから？
SEXする気満々だったから？
845 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 10:43:22 ID:b9zVgT32
>>840
耳をすませばも人を選ぶ映画だと思う。
ていうか、実際に更改されたときもアニヲタの評価は低かった。
>>841
それはアニヲタと評論家が評価していてモラルが低いとされる
作品のスレで言ってくれ
耳をすませばも人を選ぶ映画だと思う。
ていうか、実際に更改されたときもアニヲタの評価は低かった。
>>841
それはアニヲタと評論家が評価していてモラルが低いとされる
作品のスレで言ってくれ
イノセンス？はブルレイで見たけど、絵（但し部分的）と音は凄かった
んが、話そのものは、糞もいいとこ。
金と部分的に突出した才能を盛大に注ぎ込んだオナヌー作品
宮崎のはオナヌーじゃなくて、他人に見せて、喜んで貰いたい、という意図が汲み取れるだけずっと良い
んが、話そのものは、糞もいいとこ。
金と部分的に突出した才能を盛大に注ぎ込んだオナヌー作品
宮崎のはオナヌーじゃなくて、他人に見せて、喜んで貰いたい、という意図が汲み取れるだけずっと良い
847 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 10:46:13 ID:PY0m4osP
>>845
自分が一方的な勘違いしたことに気づいてないの？
>>アニヲタと評論家が評価する作品＝レベルが高い
>>スイーツ（笑）が評価する作品＝レベルが低い
>>こんな勘違いしてるやつ多いな。このスレ。
逆の勘違いしてるやつは少ないの？
自分が一方的な勘違いしたことに気づいてないの？
>>アニヲタと評論家が評価する作品＝レベルが高い
>>スイーツ（笑）が評価する作品＝レベルが低い
>>こんな勘違いしてるやつ多いな。このスレ。
逆の勘違いしてるやつは少ないの？
みた感想を一言でと言われたらつまらないとしかいいようがない
>>821
そうすけが母親を名前で呼ぶことは、 これはファンタジーだよね。
現実ではあり得ないし、たぶんこの先、どんだけ時代が進んでも
あり得ないっていう。
このファンタジーを設定したわけは？宗助が見かけどおりの子供
ではなく、ある程度自立をしている人間だというサインなのだろうか？
しっかし、わかりにくい。
そうすけが母親を名前で呼ぶことは、 これはファンタジーだよね。
現実ではあり得ないし、たぶんこの先、どんだけ時代が進んでも
あり得ないっていう。
このファンタジーを設定したわけは？宗助が見かけどおりの子供
ではなく、ある程度自立をしている人間だというサインなのだろうか？
しっかし、わかりにくい。
850 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 10:48:36 ID:b9zVgT32
851 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 10:50:43 ID:b9zVgT32
852 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 10:52:08 ID:fuvFLIi7
宮崎監督は「コナン」のころから、細かな考証をしたがるウザいファンについて嘆いていた。
妙に現実と比較してみたり、心理学・社会学を持ち込んでみたり。なんで純粋に物語を楽しめないのかと。
三十年近く経ってもまったく事情は変わっていない。
妙に現実と比較してみたり、心理学・社会学を持ち込んでみたり。なんで純粋に物語を楽しめないのかと。
三十年近く経ってもまったく事情は変わっていない。
上で甲殻機動隊の例を出したけど、スイーツ（笑）が甲殻機動隊見て
「こんな映画はデートに使えない！」
「まったくほのぼのできない駄作」
「アニメ映画だからトトロのような作品を期待していたのに」
「ヲタク臭するｗ」
こんな評価してたら、やっぱどこがズレてると思うと同時に
そりゃお前には合わなかったんだろ、って言うしかないじゃん。
>>847の言う「逆の勘違い」はそういう場面で言えばいいんだよ。
「こんな映画はデートに使えない！」
「まったくほのぼのできない駄作」
「アニメ映画だからトトロのような作品を期待していたのに」
「ヲタク臭するｗ」
こんな評価してたら、やっぱどこがズレてると思うと同時に
そりゃお前には合わなかったんだろ、って言うしかないじゃん。
>>847の言う「逆の勘違い」はそういう場面で言えばいいんだよ。
855 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 10:56:31 ID:PY0m4osP
>>851
的確か的確じゃないかを決めるのは君じゃない。
製作側が「ポニョはアニヲタ、評論家向けの小難しい作品では決して無い 」
と名言していない以上、作品の対象は想像の範疇。
俺もオタ向けでは無いと思うが、俺がそう感じるだけで排除の理由にはならない。
的確か的確じゃないかを決めるのは君じゃない。
製作側が「ポニョはアニヲタ、評論家向けの小難しい作品では決して無い 」
と名言していない以上、作品の対象は想像の範疇。
俺もオタ向けでは無いと思うが、俺がそう感じるだけで排除の理由にはならない。
>>849
それがあり得てるんだよね
オレの近所の若い夫婦の小学校低学年ぐらいのガキは親のことを呼び捨てにしてる
オレの考えだと親が高学歴の家庭にはこういう事は全く無いんだろうが
まさに映画の中のリサみたいな元レディースみたいなヤンキー夫婦ほどこういう事は多いと思う
それがあり得てるんだよね
オレの近所の若い夫婦の小学校低学年ぐらいのガキは親のことを呼び捨てにしてる
オレの考えだと親が高学歴の家庭にはこういう事は全く無いんだろうが
まさに映画の中のリサみたいな元レディースみたいなヤンキー夫婦ほどこういう事は多いと思う
857 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 11:04:20 ID:RISpZpEK
>>849
逆に今風に感じだが
逆に今風に感じだが
くそー出遅れた
ラブ＆ピースのキチガイ俺も煽りたかったぜ
ラブ＆ピースのキチガイ俺も煽りたかったぜ
860 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 11:10:45 ID:PY0m4osP
第一、俺が>>786で「スイーツ」という文字を使うまでは、
誰も使ってなかっただろ？
批判者をジェノサイドすると、
残った人間はマンセー信者だけになる。それが正常な状態とは思えない。
「面白くないなら見に行かなければいい。」これは正しい意見。
だが、「面白くないなら批判するな。」というのは違う。
>>849
名前の呼び方が今風なところと、
ポンポン船や「しめた、しめしめ」的な言い回しが古風なところに
ずれがあるんですよね～。これは意図的なんだろうか。
誰も使ってなかっただろ？
批判者をジェノサイドすると、
残った人間はマンセー信者だけになる。それが正常な状態とは思えない。
「面白くないなら見に行かなければいい。」これは正しい意見。
だが、「面白くないなら批判するな。」というのは違う。
>>849
名前の呼び方が今風なところと、
ポンポン船や「しめた、しめしめ」的な言い回しが古風なところに
ずれがあるんですよね～。これは意図的なんだろうか。
5歳児だからこそ名前で呼ぶのだろう
別にファンタジーでもなんでもない。
すこし成長すれば恥かしくなって
自分から自然と母さんと呼ぶようになる。
別にファンタジーでもなんでもない。
すこし成長すれば恥かしくなって
自分から自然と母さんと呼ぶようになる。
862 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 11:15:09 ID:P03Kt+F2
水害でどんだけ死者がとかいう科学派にかぎって
その水がどこからｷﾀか不明なまま平気で受け入れるのが面白い
その水がどこからｷﾀか不明なまま平気で受け入れるのが面白い
863 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 11:16:13 ID:b9zVgT32
>>855
排除しないままだから、
このスレで「理解できない」「難解」って
レスが大量に噴出して、混乱してるんだよｗ
製作側が口で言わなくても作品そのものが声を大にして言ってるってのｗ
そして見事に評論家もアニヲタも「疎外感」感じてるわけじゃん。
http://movie.maeda-y.com/movie/01143.htm
この評論家のレビューなんてまさにその典型。
排除しないままだから、
このスレで「理解できない」「難解」って
レスが大量に噴出して、混乱してるんだよｗ
製作側が口で言わなくても作品そのものが声を大にして言ってるってのｗ
そして見事に評論家もアニヲタも「疎外感」感じてるわけじゃん。
http://movie.maeda-y.com/movie/01143.htm
この評論家のレビューなんてまさにその典型。
864 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 11:20:54 ID:9E2dpuR5
俺は理解した。
865 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 11:22:27 ID:PY0m4osP
>>862
トリガは「魔法」という描写がありましたからね。
その後の影響に関しては、フォローも含めて描写が不足しているから、
視聴者側の憶測が色々働く余地が出来るとこんな感じ。
最後に魔法でくるくるぱ。みんな元通り って描写があれば誰も「死者」とは言わないと思いますよ、
それが面白いかどうかは別として。
>>863
じゃーそれを根拠にせいぜい十字軍活動頑張って下さいな、と。
トリガは「魔法」という描写がありましたからね。
その後の影響に関しては、フォローも含めて描写が不足しているから、
視聴者側の憶測が色々働く余地が出来るとこんな感じ。
最後に魔法でくるくるぱ。みんな元通り って描写があれば誰も「死者」とは言わないと思いますよ、
それが面白いかどうかは別として。
>>863
じゃーそれを根拠にせいぜい十字軍活動頑張って下さいな、と。
ルイスキャロルが幼女のために書いた不思議の国のアリスだって
現実には文学として主に大人が読む物になってるんだから
ハヤオがいくら５歳児向けに作ったと言い張ったって関係ないと思う。
現実には文学として主に大人が読む物になってるんだから
ハヤオがいくら５歳児向けに作ったと言い張ったって関係ないと思う。
867 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 11:23:34 ID:KJOBYZIh
>>820
># 谷の人を救えるのは君だけだ。
># 頼む、行ってくれ！ 僕らのために、行ってくれ！
あれはアスペルというキャラクターの叫びであって
ナウシカの行動の決定的な原因、動機じゃないだろ。
ナウシカはそういう人なだけ。
そしてそれは全編を通して行動や表情、仕草、セリフ全てによって表現されてるもの。
谷の人の使命感？ペジテの人達の罪をなんとかするため？
ちがうだろ、あの女は王蟲の群れに子供を返すために突っ込むようなある種のキチガイｗ
># 谷の人を救えるのは君だけだ。
># 頼む、行ってくれ！ 僕らのために、行ってくれ！
あれはアスペルというキャラクターの叫びであって
ナウシカの行動の決定的な原因、動機じゃないだろ。
ナウシカはそういう人なだけ。
そしてそれは全編を通して行動や表情、仕草、セリフ全てによって表現されてるもの。
谷の人の使命感？ペジテの人達の罪をなんとかするため？
ちがうだろ、あの女は王蟲の群れに子供を返すために突っ込むようなある種のキチガイｗ
869 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 11:29:14 ID:BGQrNyfb
870 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 11:29:53 ID:OwofokOl
>>865
魔法って何ですか？
魔法って何ですか？
872 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 11:32:33 ID:eI2LVl7/
>>820
俺もそう思う。
あれで動機づけがＯＫなわけない。
ラピュタを見てみろ。
シータがパズーを信用するアリバイがちゃんと描かれているじゃん。
☆鳩を飼っている動物好き
☆ラッパがさわやか健康的
☆助けてくれたらしい
☆声、態度、表情が明るい
☆夢がある
☆苦労人らしい
☆どうやら寝てる間にヤラれてない
逆に、ポニョの動機づけがアリなヤツは、ラピュタがやりすぎだってのかい？
ええっ！？
俺もそう思う。
あれで動機づけがＯＫなわけない。
ラピュタを見てみろ。
シータがパズーを信用するアリバイがちゃんと描かれているじゃん。
☆鳩を飼っている動物好き
☆ラッパがさわやか健康的
☆助けてくれたらしい
☆声、態度、表情が明るい
☆夢がある
☆苦労人らしい
☆どうやら寝てる間にヤラれてない
逆に、ポニョの動機づけがアリなヤツは、ラピュタがやりすぎだってのかい？
ええっ！？
873 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 11:33:16 ID:MEAdw75B
黒澤は「こんな夢をみた」と最初にことわりをいれているし、お話はどれも
短いからそんなに戸惑うことってなかった。
ポニョは･･･１時間４０分か。やりすぎ。
短いからそんなに戸惑うことってなかった。
ポニョは･･･１時間４０分か。やりすぎ。
874 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 11:35:04 ID:RISpZpEK
内容よくわからなかったからもう一度見てくるかな
ハウルもそうだったが「魔法使い＝なんであり→理解不能」
だったんじゃないかと思うんだよな
ハウルもそうだったが「魔法使い＝なんであり→理解不能」
だったんじゃないかと思うんだよな
>>872
それは単におまえのパズーの好きなところだろｗ
それは単におまえのパズーの好きなところだろｗ
876 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 11:38:50 ID:PY0m4osP
>>870
深く掘り下げて考えるときりがないけど、
自分の中での「魔法」は、現代の常識では説明出来ない現象の発動。
ちなみに、シーンでの魔法は、「時代を戻す」魔法で、その暴走と副作用で嵐と月の接近(洪水)が起きたように見えました。
深く掘り下げて考えるときりがないけど、
自分の中での「魔法」は、現代の常識では説明出来ない現象の発動。
ちなみに、シーンでの魔法は、「時代を戻す」魔法で、その暴走と副作用で嵐と月の接近(洪水)が起きたように見えました。
877 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 11:42:29 ID:KJOBYZIh
いちいち「こんな夢を見た」ってテロップ入れないとファンタジーを
受け入れられないってどんだけ頭が固いんだよ。
カフカとかゴーゴリとかキャロルとか安部公房とか読んで、も少し
頭をやわらかくする訓練をしたほうがいいのでは？
まあ、子どもはもっと頭が柔らかいからね。そういう意味でこれは
子ども向きなんだろうな。
受け入れられないってどんだけ頭が固いんだよ。
カフカとかゴーゴリとかキャロルとか安部公房とか読んで、も少し
頭をやわらかくする訓練をしたほうがいいのでは？
まあ、子どもはもっと頭が柔らかいからね。そういう意味でこれは
子ども向きなんだろうな。
878 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 11:48:26 ID:b9zVgT32
879 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 11:48:36 ID:eI2LVl7/
880 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 11:50:18 ID:93bDu4ml
尾道・しまなみ海道付近の島に一時期住んでたが
あんな家族いねーよｗ
あんな家族いねーよｗ
881 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 11:50:59 ID:9E2dpuR5
なんでもＯＫ！になるほど頭を柔らかくする必要はない。
ポニョの変身はカフカのそれと比べて明らかに違和感があった。
要するに無茶苦茶をしてしまっている。
ポニョの変身はカフカのそれと比べて明らかに違和感があった。
要するに無茶苦茶をしてしまっている。
882 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 11:52:28 ID:PY0m4osP
あの齢で、ロリータに対する熱いまなざし
子供向けに見せかけて実は変態性が異常に高い
深夜にやってる萌えアニメよりも病は深いと思った
でもその病が名作を次々生み出しているのだから
結果オーライだろうな
子供向けに見せかけて実は変態性が異常に高い
深夜にやってる萌えアニメよりも病は深いと思った
でもその病が名作を次々生み出しているのだから
結果オーライだろうな
884 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 11:56:02 ID:93bDu4ml
相変わらずパンツ丸出しだったなほんと変態だわ
885 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 11:56:25 ID:RISpZpEK
886 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 11:56:28 ID:9E2dpuR5
パクリに手をだすと作品は綻び始める。作者の気がつかないところから。
887 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 11:57:20 ID:hkMU4Bb1
宇多丸と町山智浩が酷評してる
http://www.tbsradio.jp/utamaru/2008/07/post_296.html
http://podcast.tbsradio.jp/utamaru/files/20080726_satlab.mp3
http://www.tbsradio.jp/utamaru/2008/07/post_296.html
http://podcast.tbsradio.jp/utamaru/files/20080726_satlab.mp3
888 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 12:01:02 ID:9E2dpuR5
魚から鳥の足がいきなり生えてくるのが進化そのものなのか。
起きたらダンゴ虫みたいになってたことなら俺にもあるけどな。
起きたらダンゴ虫みたいになってたことなら俺にもあるけどな。
889 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 12:03:49 ID:RISpZpEK
,,-''ヽ、
,, -''" ＼
_,-'" 崖の上の ＼
/＼ ポニョ２３本スレ＼
＿＿ //＼＼ ＼
／|[]::::::|_ / ＼/＼＼ ／
.／|￣￣￣￣ //＼ ＼/ ＼ ／/ ＿＿＿
| |:::「「「「「「 / ＼/＼ /＼＼ ／:::/ .／| |＿＿
＿..| |:::LLLLL//＼ ＼/ ＼/＼＼／::::::/ ／ | ロ .|lllllllllllll
／ llllll| |:::「「「「 / ＼/＼ /＼ .＼/ ./::::::::/ ／ .／ .| |lllllllllllll
＿＿ llllll| |:::LLL.//＼ ＼/ ＼/＼ /::::::::/ | ／ .| ロ .|lllllllllllll
llllll| |:::「「「/ ＼/＼ /＼ ＼/ /::::::::/ | ||／ ..| |lllllllllllll
llllll| |:::LL//＼ ＼/ ＼/＼ ./::::::::/ .| ||／ ..|
| |:::「./ .＼/＼ /＼ ＼/ /::::::::/⌒ヽ、 .| ||／ ..|
| |:::l//＼ ＼/ ＼/＼_, -― 、 ''"⌒ヽ,_
(⌒ヽ、_,ノ⌒Ｙ" Y .....⌒)
(⌒ヽー゛ ....::（ ..::....... .__人.....::::::::::::::::::::
＿ノ⌒ヽ Y⌒ヽ;;:::::"'::::::::::::::::::::::::::::: ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿_( ゛ ....:::..... Y" ∧＿∧ ／
／/ ll＿＿ヽ＿::::::::::::::::::::::::::::::ヽ....（ ´Д｀）＜ 採点などした覚えはない！
「 ヽＯ≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ _つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
゛ｕ─―ｕ-――-ｕ 人
,, -''" ＼
_,-'" 崖の上の ＼
/＼ ポニョ２３本スレ＼
＿＿ //＼＼ ＼
／|[]::::::|_ / ＼/＼＼ ／
.／|￣￣￣￣ //＼ ＼/ ＼ ／/ ＿＿＿
| |:::「「「「「「 / ＼/＼ /＼＼ ／:::/ .／| |＿＿
＿..| |:::LLLLL//＼ ＼/ ＼/＼＼／::::::/ ／ | ロ .|lllllllllllll
／ llllll| |:::「「「「 / ＼/＼ /＼ .＼/ ./::::::::/ ／ .／ .| |lllllllllllll
＿＿ llllll| |:::LLL.//＼ ＼/ ＼/＼ /::::::::/ | ／ .| ロ .|lllllllllllll
llllll| |:::「「「/ ＼/＼ /＼ ＼/ /::::::::/ | ||／ ..| |lllllllllllll
llllll| |:::LL//＼ ＼/ ＼/＼ ./::::::::/ .| ||／ ..|
| |:::「./ .＼/＼ /＼ ＼/ /::::::::/⌒ヽ、 .| ||／ ..|
| |:::l//＼ ＼/ ＼/＼_, -― 、 ''"⌒ヽ,_
(⌒ヽ、_,ノ⌒Ｙ" Y .....⌒)
(⌒ヽー゛ ....::（ ..::....... .__人.....::::::::::::::::::::
＿ノ⌒ヽ Y⌒ヽ;;:::::"'::::::::::::::::::::::::::::: ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿_( ゛ ....:::..... Y" ∧＿∧ ／
／/ ll＿＿ヽ＿::::::::::::::::::::::::::::::ヽ....（ ´Д｀）＜ 採点などした覚えはない！
「 ヽＯ≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ _つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
゛ｕ─―ｕ-――-ｕ 人
891 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 12:06:47 ID:9E2dpuR5
説明しろって声が多いのはやっぱどこかで大切な部分をすっとばしてるからだと思う。
そんな細かいこと知らないし。
感覚的な作品なのかそうでないのかいまいちわからない。
そんな細かいこと知らないし。
感覚的な作品なのかそうでないのかいまいちわからない。
892 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 12:06:50 ID:KJOBYZIh
町山がポニョを面白がらなかったのは意外だな。
自分の娘と遊ぶのが映画観るより楽しいみたいなこと前に書いてたから
真っ先に面白がりそうな奴だと思った。
町山とコンビ組んでた柳下の感想も読んでみたいな。
自分の娘と遊ぶのが映画観るより楽しいみたいなこと前に書いてたから
真っ先に面白がりそうな奴だと思った。
町山とコンビ組んでた柳下の感想も読んでみたいな。
むりやりやってるよう。
年かな視界がきかなくなってきているような感じ。
年かな視界がきかなくなってきているような感じ。
894 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 12:12:59 ID:eI2LVl7/
895 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 12:13:22 ID:Vnwk0D5M
例えば簡単なテーマとして、
「洪水の後出会った赤ん坊連れの夫婦が浮世離れしていたのはなぜ？」
という事が挙げられると思う。
そのなぜ？の回答が判らないから、
・実は既に死んでいた
・実はパニックで正気を失っていた
・実は魔法の影響で
・実は夢
と憶測を話す訳で。実際はどうなんでしょうね？
ちなみに、
・宮崎監督が望んでいたから
・ポニョの人間味を出すための当て馬
というのは、「そこに夫婦を設置した理由」であって「状況の理由」ではない。
「洪水の後出会った赤ん坊連れの夫婦が浮世離れしていたのはなぜ？」
という事が挙げられると思う。
そのなぜ？の回答が判らないから、
・実は既に死んでいた
・実はパニックで正気を失っていた
・実は魔法の影響で
・実は夢
と憶測を話す訳で。実際はどうなんでしょうね？
ちなみに、
・宮崎監督が望んでいたから
・ポニョの人間味を出すための当て馬
というのは、「そこに夫婦を設置した理由」であって「状況の理由」ではない。
896 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 12:14:52 ID:jVxg5AAw
子供向けの映画で頭をからっぽにして見る映画だな
大人だが普通におもしろかったけどな
小難しい深読みは無い物を読んでるって感じな気がする
子供いっぱいの映画館で見てた大人が青筋立ててこんなの駄目だとかって滑稽に見える
大人だが普通におもしろかったけどな
小難しい深読みは無い物を読んでるって感じな気がする
子供いっぱいの映画館で見てた大人が青筋立ててこんなの駄目だとかって滑稽に見える
897 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 12:16:00 ID:BGQrNyfb
ＮＨＫおはよう日本での宮崎駿インタビュー
http://jp.youtube.com/watch?v=bg3kkLeHlYk
http://jp.youtube.com/watch?v=bg3kkLeHlYk
>>894
批判もなにも、カフカなんてどうでもいい
批判もなにも、カフカなんてどうでもいい
899 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 12:20:42 ID:eI2LVl7/
>>885
進化ってそんな簡単に順序づけられるモンじゃないでしょ
系統樹かけばつながってるように見えるけどサ
まぁいいんだけどさ
ああ、
ポニョがデボン紀だかなんかの魚の名前をイチイチ言うのはウザかったな
元魚なんだから人間が勝手につけた名前なんて発するなよ
進化ってそんな簡単に順序づけられるモンじゃないでしょ
系統樹かけばつながってるように見えるけどサ
まぁいいんだけどさ
ああ、
ポニョがデボン紀だかなんかの魚の名前をイチイチ言うのはウザかったな
元魚なんだから人間が勝手につけた名前なんて発するなよ
901 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 12:22:12 ID:3dlw6MSw
基本的なことだけど
ぽにょって魚の子じゃないよね
ぽにょって魚の子じゃないよね
903 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 12:24:42 ID:BGQrNyfb
>>896
確かにその通りだと思う。
あのシーンは何々を表しているだのなんだの…
正直そんな事はどうでもいい。(大切な部分でもあるとは思うが)
実際この映画を見ておもしろかったかおもしろくなかったか…その評価はどうなの？って。
ちなみに俺はジブリ好きだが映画としてポニョはおもしろくないと思った。
ただ駿の作品ってだけで思い入れはあるがな
確かにその通りだと思う。
あのシーンは何々を表しているだのなんだの…
正直そんな事はどうでもいい。(大切な部分でもあるとは思うが)
実際この映画を見ておもしろかったかおもしろくなかったか…その評価はどうなの？って。
ちなみに俺はジブリ好きだが映画としてポニョはおもしろくないと思った。
ただ駿の作品ってだけで思い入れはあるがな
子供たちがこの映画をほんとに喜んで観ているのか興味あるな。
このスレの反応が 大日本人 と同じだ 問題作だ
907 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 12:30:49 ID:PY0m4osP
>>896
これは、「読み」
「洪水の後出会った赤ん坊連れの夫婦が浮世離れしていたのはなぜ？」
これは、「深読み」
「監督が赤ん坊連れの夫婦を設置した理由はなぜ？」
現象の原因を考える事は、「深読み」じゃなくて「読み」です。
これは、「読み」
「洪水の後出会った赤ん坊連れの夫婦が浮世離れしていたのはなぜ？」
これは、「深読み」
「監督が赤ん坊連れの夫婦を設置した理由はなぜ？」
現象の原因を考える事は、「深読み」じゃなくて「読み」です。
人々のいろんな読みを読むのはおもしろいね。
おれは映画を読まないけど。
おれは映画を読まないけど。
909 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 12:39:31 ID:BGQrNyfb
つーかフジモト面白いキャラだな
最初から最後まで、このキャラがリードしてるじゃん
ポニョはただ目的に向かって遊んでるだけだったりするｗ
姉の行動を見て、妹達が真似したらフジモトどうするんだろｗ
何回世界が危機にさらされることかｗｗ
最初から最後まで、このキャラがリードしてるじゃん
ポニョはただ目的に向かって遊んでるだけだったりするｗ
姉の行動を見て、妹達が真似したらフジモトどうするんだろｗ
何回世界が危機にさらされることかｗｗ
910 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 12:49:36 ID:BGQrNyfb
冒頭のポニョ初登場シーンで
ポニョがなんか小さいの食べるよね？
あれは何食ってるの？
ポニョがなんか小さいの食べるよね？
あれは何食ってるの？
オキアミ
912 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 12:55:16 ID:RISpZpEK
>>888
胎児の進化も相当なもんだぞ
胎児の進化も相当なもんだぞ
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/01(金) 13:03:23 ID:6p3V4T8T
単純に面白かったけどな～
前半の津波のシーンが凄すぎたから後半からの盛り上がりに欠ける展開に見ていて飽きた
もうちょっとサービスして欲しかった
もうちょっとサービスして欲しかった
916 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 13:05:36 ID:BGQrNyfb
エビ食ってたのか
あれだな、人間になった後は平気で魚も食いそうだなｗ
魚肉ソーセージとかｗｗ
あれだな、人間になった後は平気で魚も食いそうだなｗ
魚肉ソーセージとかｗｗ
見てきたけどなんだかなぁ・・・
家がまるごと海の藻屑になったのに悲壮感がまるでない住人ばかり・・・
絵本の世界だからか？
家がまるごと海の藻屑になったのに悲壮感がまるでない住人ばかり・・・
絵本の世界だからか？
918 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 13:09:11 ID:QwMqCH3i
内容なんてものはないに等しかったな。
つまらんかったが、絵は綺麗それだけ。
つまらんかったが、絵は綺麗それだけ。
920 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 13:14:58 ID:QauZe7du
今日はＭステ絶対見るぞ！
>>917
宮崎駿が言ってたけど
地震で家が潰れて悲しいはずのおじいさんが
「家が潰れちゃいましてね」って笑いながら言ってたのを見て
哀しいことがあっても悲壮感を出してる人より無理してでも
笑い飛ばしてしまうような人に魅力を感じるらしい
そうあって欲しいという願望もあるんだろうね
宮崎駿が言ってたけど
地震で家が潰れて悲しいはずのおじいさんが
「家が潰れちゃいましてね」って笑いながら言ってたのを見て
哀しいことがあっても悲壮感を出してる人より無理してでも
笑い飛ばしてしまうような人に魅力を感じるらしい
そうあって欲しいという願望もあるんだろうね
922 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 13:17:02 ID:BGQrNyfb
923 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 13:18:04 ID:BGQrNyfb
>>920
もしかしてポニョ歌うのか？
もしかしてポニョ歌うのか？
924 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 13:19:50 ID:QauZe7du
>>923
ああもちろんだ！トークにも期待！
ああもちろんだ！トークにも期待！
決して性交してるとはいえない。
926 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 13:22:13 ID:BGQrNyfb
いまテレビ番組票で確認した
ミュージックステーション
2008/08/01 20:00～20:54 テレビ朝日
旬の超豪華アーティストがスタジオに集結し、最新のヒット曲を生披露。
話題の映画主題歌/藤岡藤巻と大橋のぞみ、待望の新曲披露/Mr.Children&槇原敬之&レミオロメン&RIP SLYME、ソロで登場今井翼
録画だなｗ
ミュージックステーション
2008/08/01 20:00～20:54 テレビ朝日
旬の超豪華アーティストがスタジオに集結し、最新のヒット曲を生披露。
話題の映画主題歌/藤岡藤巻と大橋のぞみ、待望の新曲披露/Mr.Children&槇原敬之&レミオロメン&RIP SLYME、ソロで登場今井翼
録画だなｗ
>>921-922
まぁ火垂るの墓みたいに暗い気分になってもしょうがないか・・・
そういう映画じゃないんだろうし。
体験映画なのは同意、ただもののけみたいに何度も足を運びたくなる映画じゃないねぇ。
興行的に今回大成功してるんかなぁ。
まぁ火垂るの墓みたいに暗い気分になってもしょうがないか・・・
そういう映画じゃないんだろうし。
体験映画なのは同意、ただもののけみたいに何度も足を運びたくなる映画じゃないねぇ。
興行的に今回大成功してるんかなぁ。
928 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 13:29:51 ID:BGQrNyfb
面白くなかった。音楽もイマイチ…
良かったのは波の魚の場面だけ。
良かったのは波の魚の場面だけ。
930 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 13:31:45 ID:4ghWhEam
すでに二回観にいったよ俺…
931 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 13:33:29 ID:BGQrNyfb
俺ももう少し経ったら、もういっかい観に行こうかと
劇場で味わうのは今しか出来ないからな
劇場で味わうのは今しか出来ないからな
序盤～中盤「お？酷評されてる割におもしれえ！映像すげえ！」
中盤～後半「なんか全体的に飽きてきた‥‥コックリコックリ」
エンディング「ばばあ連中何盛り上がってんの？」
帰り道「ボ～ニョボ～ニョボニョさかなのこ～♪」
中盤～後半「なんか全体的に飽きてきた‥‥コックリコックリ」
エンディング「ばばあ連中何盛り上がってんの？」
帰り道「ボ～ニョボ～ニョボニョさかなのこ～♪」
933 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 13:35:11 ID:YFXhYWLX
ポニョ見たさにまた行く予定♪
934 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 13:38:01 ID:BGQrNyfb
後半は客よりもポニョが真っ先に居眠りしてる件
>>920
録画予約しました！あ、ぽ～にょぽにょ♪
録画予約しました！あ、ぽ～にょぽにょ♪
936 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 13:45:11 ID:eLHMLh1Q
ぽにょ面白かったー
こういうの好き
藤本は人魚と結婚するために人間から魚になったけど、
そのコドモのポニョは人間と結婚するために魚から人間になったんだなー
こういうの好き
藤本は人魚と結婚するために人間から魚になったけど、
そのコドモのポニョは人間と結婚するために魚から人間になったんだなー
937 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 13:45:47 ID:DQEjldJG
このスレの人間は、深読みすることが大人っぽいことだと考えているのか。
深読みせずに、表面だけを楽しむことは大人のやることじゃないと思っているのか。
それって下らない強迫観念だな。
どうせ深読みしたって、ハヤオがこの映画に何を込めたかの真実を確認できるわけじゃない。
本当はもっとひねくれているかもしれないし、逆にもっとストレートかもしれない。
そんな不毛な推測を続けることが、大人がするべきことだってのかね。
表面をそのまま楽しめた人間が一番幸せだと思うわ。
深読みせずに、表面だけを楽しむことは大人のやることじゃないと思っているのか。
それって下らない強迫観念だな。
どうせ深読みしたって、ハヤオがこの映画に何を込めたかの真実を確認できるわけじゃない。
本当はもっとひねくれているかもしれないし、逆にもっとストレートかもしれない。
そんな不毛な推測を続けることが、大人がするべきことだってのかね。
表面をそのまま楽しめた人間が一番幸せだと思うわ。
>>902
海の生き物はおおまかな意味で「魚」でいいんだよ
海の生き物はおおまかな意味で「魚」でいいんだよ
939 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 13:48:45 ID:9E2dpuR5
病気。
ふつーにかわいいポニョの話でしょ？
おもしろかったよ
おもしろかったよ
941 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 13:51:35 ID:BGQrNyfb
942 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 13:51:37 ID:9E2dpuR5
うん。
943 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 13:52:22 ID:DQEjldJG
>>902
「魚の子」って、別に魚から生まれた子供、って意味じゃないんじゃね？
だって、男の子女の子っていうけど、別に男から生まれた、女から生まれた、とかそういう意味じゃないじゃん。
「魚である子供」という意味で捉えればいいんじゃないだろうか。
「魚の子」って、別に魚から生まれた子供、って意味じゃないんじゃね？
だって、男の子女の子っていうけど、別に男から生まれた、女から生まれた、とかそういう意味じゃないじゃん。
「魚である子供」という意味で捉えればいいんじゃないだろうか。
944 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 14:00:13 ID:hjbXjs/V
ポニョは原始的な生命力の代表
ケンイチは現代の人間の代表
そして両者の結合
町が海に沈むのは生命の象徴である海が人間社会を始原の状態に戻らせるということ
これらにより生命力が枯渇しかかっている現代人に再び生命力が蘇る（ばーさん達が元気になったり）
こういう非常に神話的な話なんだな
作品の出来は素晴らしいと思った
ケンイチは現代の人間の代表
そして両者の結合
町が海に沈むのは生命の象徴である海が人間社会を始原の状態に戻らせるということ
これらにより生命力が枯渇しかかっている現代人に再び生命力が蘇る（ばーさん達が元気になったり）
こういう非常に神話的な話なんだな
作品の出来は素晴らしいと思った
945 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 14:01:19 ID:BGQrNyfb
このポニョは、やろうと思えばテレビアニメで１クールくらいできそうな内容
１時間４０分に詰め込んでるから、消化しきれていないかもしれないな
やや説明不足に感じるのもそんなところかな
逆にラピュタみたいなのは映画じゃないとダメだね
あれでちょうどいい
１時間４０分に詰め込んでるから、消化しきれていないかもしれないな
やや説明不足に感じるのもそんなところかな
逆にラピュタみたいなのは映画じゃないとダメだね
あれでちょうどいい
946 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 14:01:59 ID:hjbXjs/V
ケンイチじゃなく宗助でした
947 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 14:02:46 ID:BGQrNyfb
948 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 14:03:51 ID:hjbXjs/V
>>947
すまん、間違えたｗ
すまん、間違えたｗ
起承転結でいうと始まりは確かに凄いがその後の流れと展開が乏しくオチがお粗末すぎる。
試練というの単にトンネル抜けるだけだしなぁ、終わり方も唐突すぎて拍子抜けする。
2週間で32億の収益、確実にゲドは越えるだろうけど宮崎駿のブランドに陰りが出るんじゃないか？
試練というの単にトンネル抜けるだけだしなぁ、終わり方も唐突すぎて拍子抜けする。
2週間で32億の収益、確実にゲドは越えるだろうけど宮崎駿のブランドに陰りが出るんじゃないか？
youkuで見た
婆連中に味がありすぎてそれしか印象に残ってないや
婆連中に味がありすぎてそれしか印象に残ってないや
ポーニョポーニョポニョ！
952 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 14:10:06 ID:BGQrNyfb
ポニョにちりばめられた死のモチーフやらなんやらは全部監督のミスリードだと思う。
で、深読みやら細かく考証したがる人間が『アレは洪水でみんな死んだんだ』『死後の世界』やら言っているのを
「何言ってんだか。そんな設定無いですよ。
最初からこれは子供向けのファンタジーって言ってるでしょ？これだから小難しく考える人はなぁ～pgr」
ってしたいだけ。壮大な釣りなわけですよ。
よっぽどそういう部類の観客がお嫌いと見える。でもその鬱憤晴らしのために作品自体が台無しになってて萎え。
おかげで真のターゲットだった子供も全然喜ばない。
で、深読みやら細かく考証したがる人間が『アレは洪水でみんな死んだんだ』『死後の世界』やら言っているのを
「何言ってんだか。そんな設定無いですよ。
最初からこれは子供向けのファンタジーって言ってるでしょ？これだから小難しく考える人はなぁ～pgr」
ってしたいだけ。壮大な釣りなわけですよ。
よっぽどそういう部類の観客がお嫌いと見える。でもその鬱憤晴らしのために作品自体が台無しになってて萎え。
おかげで真のターゲットだった子供も全然喜ばない。
【映画】ポニョ超えだ！宇宙戦艦ヤマトが25年ぶり復活へ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1217563621/
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1217563621/
955 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 14:19:33 ID:BGQrNyfb
>>954
それさ、一体何年前から言ってると思う？ｗ
１９９０年頃から聞いてるぞｗｗｗ
ゴタゴタやってる間に作曲者も声優も皆死んじゃったよ・・・
どいつもこいつも自分の権利を守るのに必死で見てられん
ポニョでも見て心を洗えと言いたい
程ほどで期待しておくが、いつまでもバブルを捨てられないアホにも見える
それさ、一体何年前から言ってると思う？ｗ
１９９０年頃から聞いてるぞｗｗｗ
ゴタゴタやってる間に作曲者も声優も皆死んじゃったよ・・・
どいつもこいつも自分の権利を守るのに必死で見てられん
ポニョでも見て心を洗えと言いたい
程ほどで期待しておくが、いつまでもバブルを捨てられないアホにも見える
956 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 14:30:48 ID:huYmWKp/
なんか全体的に病んでる気がした。晴れときどきブタとかコジコジみたいな作者ラリってんじゃないのか？
っていうような感じの演出が多かった（どっちの作品も大好きだけど）特に波走りと赤ん坊にいきなり駆け
寄る所、後ポニョの母ちゃん初登場とか他にもいろいろ軽くホラーだったわ。
他のジブリ作品は物語に暗い背景があってもそれ以上にワクワクしたし日常も楽しそうだった、ポニョをみると
なぜか不安になる。
あと食べ物が全然おいしそうじゃなかったわ
っていうような感じの演出が多かった（どっちの作品も大好きだけど）特に波走りと赤ん坊にいきなり駆け
寄る所、後ポニョの母ちゃん初登場とか他にもいろいろ軽くホラーだったわ。
他のジブリ作品は物語に暗い背景があってもそれ以上にワクワクしたし日常も楽しそうだった、ポニョをみると
なぜか不安になる。
あと食べ物が全然おいしそうじゃなかったわ
1番感情移入できたのがトキ婆さんだったなｗ
俺がひねくれてるのかもしれんけど、1番等身大に感じた。
俺がひねくれてるのかもしれんけど、1番等身大に感じた。
ラーメンはうまそーだったね
ポニョちゃんのおしっこ飲みたい
>>921
俺はその感想にすごい疑問を持ったんだよ。
家がつぶれたのに笑っている爺さんというのも、いろんな理由があるはずだ。
何もないけど笑い飛ばそうっていうだけの人も確かにいるだろう。
また、「家ぐらい潰れても、山ほど財産があるから別にどうってことはない」
という裕福な爺さんもいるはずだ。
それに「火垂るの墓」に出てきた空襲後のオッサンのセリフのように
「周りがみんなつぶれてるのに、自分のところだけ残っても妬まれて居心地が悪い」
という、隣組的な発想もあるはずだ。
そういうところに思いが至ってないのは、以前からの無神経さか耄碌したか。
俺はその感想にすごい疑問を持ったんだよ。
家がつぶれたのに笑っている爺さんというのも、いろんな理由があるはずだ。
何もないけど笑い飛ばそうっていうだけの人も確かにいるだろう。
また、「家ぐらい潰れても、山ほど財産があるから別にどうってことはない」
という裕福な爺さんもいるはずだ。
それに「火垂るの墓」に出てきた空襲後のオッサンのセリフのように
「周りがみんなつぶれてるのに、自分のところだけ残っても妬まれて居心地が悪い」
という、隣組的な発想もあるはずだ。
そういうところに思いが至ってないのは、以前からの無神経さか耄碌したか。
961 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 14:45:03 ID:ayQJGn2U
昨日彼女と観てきたけどあれはそんなに深く考えて見る映画じゃないんでは？
空想世界にリアリティを求めすぎるのもどうかと？どう見ても子供向けなんだから
もっと素直に見てみては？ゲド戦記の数倍はおもしろかった！
空想世界にリアリティを求めすぎるのもどうかと？どう見ても子供向けなんだから
もっと素直に見てみては？ゲド戦記の数倍はおもしろかった！
962 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 14:46:31 ID:2BXFwA6c
お前は彼女と見てきたと言いたいだけだろ
964 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 14:48:18 ID:54OvrQDt
作画はよかったけど、昔に比べもうパワーは無くなったね
物語りを纏めようと言う気はもうはなからないし
ジブリ美術館の短編の流れで作った
作画職人のじーさんが孫に見せる為に作ったような映画
ルイス・キャロルと同じ変態臭がした
ハウルよりいいてレベルかな、でも楽しんで来たけど
物語りを纏めようと言う気はもうはなからないし
ジブリ美術館の短編の流れで作った
作画職人のじーさんが孫に見せる為に作ったような映画
ルイス・キャロルと同じ変態臭がした
ハウルよりいいてレベルかな、でも楽しんで来たけど
>>958 そうそう。人面魚ってちゃんと指摘してくれたしね。
それから年寄りってのは、特に施設に入ってるみたいな人はあのくらい頑固で
ちょっとイヤな感じが多い。
全員イヤな奴になる必要なないが、年寄り連中以外にも、もっとリアリティが欲しかった。
今までの作品で宮崎はそれなりにそういった描写ができている。
今回子供向きと言っているからといって、そこを外さなければならないとかいった理由は
実はないよ。子供向きでもそういったリアルを入れて、それに不自然さがなければ
子供は理解する。人間描写だからね。
実は幼児であっても人間を理屈で理解しているわけではなく、大人も含めてだが
人に対する感受性のようなもので理解している訳だからね。
それから年寄りってのは、特に施設に入ってるみたいな人はあのくらい頑固で
ちょっとイヤな感じが多い。
全員イヤな奴になる必要なないが、年寄り連中以外にも、もっとリアリティが欲しかった。
今までの作品で宮崎はそれなりにそういった描写ができている。
今回子供向きと言っているからといって、そこを外さなければならないとかいった理由は
実はないよ。子供向きでもそういったリアルを入れて、それに不自然さがなければ
子供は理解する。人間描写だからね。
実は幼児であっても人間を理屈で理解しているわけではなく、大人も含めてだが
人に対する感受性のようなもので理解している訳だからね。
>>960
試しに自分の家潰してみりゃ良いじゃん
試しに自分の家潰してみりゃ良いじゃん
967 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 14:51:11 ID:UjqKQm3D
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶| ♪
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 ねえねえ、
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__ ねえ、どんな気持ち？
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶| ♪
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 ねえねえ、
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__ ねえ、どんな気持ち？
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
まぁおまいら落ち着いて口直しにチェブラーシカでも観てこい
この作品は突き詰めれば花より男子
風に飛ばされたソウスケを動じる事なく捕まえた25歳母がある意味一番違和感あったわ
フジモトが悪役なのかと思ったけどなんだか良く分からない人だった。
975 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 15:13:20 ID:54OvrQDt
キャラクターとしては全員良く解らん人達だったよ
ポニョと二人にさせたいために、ひまわりの家に行かせたんだと思うけど
そんな母親なんていないし無理ありすぎだよ
ポニョと二人にさせたいために、ひまわりの家に行かせたんだと思うけど
そんな母親なんていないし無理ありすぎだよ
976 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 15:13:53 ID:pf4ClZTw
今日見てきた。どこがどう面白いのか、さっぱりわからん
シュナの旅みたいな絵本になってればみんなこれで納得する気がする
978 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 15:16:51 ID:BGQrNyfb
>>975
人面魚きめぇと言ったり実際にハタから見て怪しいフジモトを警戒したりと、トキさんなら共感できたよw
人面魚きめぇと言ったり実際にハタから見て怪しいフジモトを警戒したりと、トキさんなら共感できたよw
今日1000円だから見に行こうかなー
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/01(金) 15:18:15 ID:6p3V4T8T
スレ速度速いなｗ
本編じゃないがラストのスタッフロール見てちょっと感動した
スタジオジブリを除いてスタッフ声優名ごっちゃで50音順に並んでた
監督・宮崎駿の名前はさすがにラストだと思ったけど、「監督」の冠もなく50音通りで出てきた
改めてスタッフ全員で作り上げた作品なんだな～って思った
宮崎駿の本当にやりたかったことが垣間見えた気がして優しい気持ちになれました
作品の深読みとか俺にはどうでもいいっす(´･ω･｀)
本編じゃないがラストのスタッフロール見てちょっと感動した
スタジオジブリを除いてスタッフ声優名ごっちゃで50音順に並んでた
監督・宮崎駿の名前はさすがにラストだと思ったけど、「監督」の冠もなく50音通りで出てきた
改めてスタッフ全員で作り上げた作品なんだな～って思った
宮崎駿の本当にやりたかったことが垣間見えた気がして優しい気持ちになれました
作品の深読みとか俺にはどうでもいいっす(´･ω･｀)
982 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 15:18:40 ID:BGQrNyfb
>>975
２人にさせたいというのは違うだろう
単に、ひまわりの人が心配だっただけだろう
ポニョとそーすけは足があるが、ばあさん達は自分らではどうしようもないからな
まぁそこの職員としてのプロ意識だろ
２人にさせたいというのは違うだろう
単に、ひまわりの人が心配だっただけだろう
ポニョとそーすけは足があるが、ばあさん達は自分らではどうしようもないからな
まぁそこの職員としてのプロ意識だろ
面白かったぁあ～
ﾎﾟﾆｮ父の顔と声以外は最高の出来だった
所ｼﾞｮはない
ﾎﾟﾆｮ父の顔と声以外は最高の出来だった
所ｼﾞｮはない
984 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 15:20:02 ID:BGQrNyfb
985 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 15:22:38 ID:BGQrNyfb
この映画はさ
本質的なこと以外をことごとく排除してる気がするんだよね
現実世界は本質とは関係ないことばかりの矛盾だらけだから
見る人によっては異質に映るというわけだ
本質取り違えてるのは現実だったりして
本質的なこと以外をことごとく排除してる気がするんだよね
現実世界は本質とは関係ないことばかりの矛盾だらけだから
見る人によっては異質に映るというわけだ
本質取り違えてるのは現実だったりして
>>984
作オタとしては普通に表示して欲しかった
作オタとしては普通に表示して欲しかった
988 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 15:24:03 ID:UjqKQm3D
>>972 大げさな表現もアニメなので許されるかもしれないが、
あの暴風雨（あの場面は津波の描写とは思えない）を強調するためにか、
暴走運転も最高潮で、大波はまあ良いとしても、あの車の動きは
ちょっと大げさでちょっと無駄っぽく見えてしまう。
更にその感を強めたのが、あの腕一本で繋がれたシーン。ソウスケ強風でほぼ横向き。
リサの顔が引きつる。引き戻して抱きとめて、時間もなく外も危険という事ですぐに押し込むように車内に入れる。
速攻で自分も運転席に。安堵でちょっと僅か涙ぐみそうになりながら深いため息。
しかしそのため息も半分もつくかつかないタイミングで、キッと前を見据えて
それこそ悪路を走破するラリードライバーのようにアクセルを踏み抜く。きしむタイヤ。
こういう描写は短く簡潔にテンポよく、そして全くセリフなしでも
それら感情の細かい動きが全て分かるようにして、それを実際に見せてくれてたのが
かつての駿演出。今回どういうつもりだったのか。
単純に衰えているとも余り思わないのだが。
あの暴風雨（あの場面は津波の描写とは思えない）を強調するためにか、
暴走運転も最高潮で、大波はまあ良いとしても、あの車の動きは
ちょっと大げさでちょっと無駄っぽく見えてしまう。
更にその感を強めたのが、あの腕一本で繋がれたシーン。ソウスケ強風でほぼ横向き。
リサの顔が引きつる。引き戻して抱きとめて、時間もなく外も危険という事ですぐに押し込むように車内に入れる。
速攻で自分も運転席に。安堵でちょっと僅か涙ぐみそうになりながら深いため息。
しかしそのため息も半分もつくかつかないタイミングで、キッと前を見据えて
それこそ悪路を走破するラリードライバーのようにアクセルを踏み抜く。きしむタイヤ。
こういう描写は短く簡潔にテンポよく、そして全くセリフなしでも
それら感情の細かい動きが全て分かるようにして、それを実際に見せてくれてたのが
かつての駿演出。今回どういうつもりだったのか。
単純に衰えているとも余り思わないのだが。
青年期の人が一人も出て来ないで
老人大人子供の世界てのは歪んだ気持悪さを感じた
宮さんはホント青年てのを描けない人なんだなと改めて感じた
老人大人子供の世界てのは歪んだ気持悪さを感じた
宮さんはホント青年てのを描けない人なんだなと改めて感じた
見てきたよ！面白かった！！
リサが今晩はセックスだ～ってはりきっているところを
いきなりドタキャンされて拗ねているところが良かった
あの後オナニーしたんだろうね
次の日の朝のリサの顔にそれが表せてれていた、さすが宮崎監督
きっとエンディングの後の夜は寝ているポニョと宗助の横で
濃厚なセックスが繰り広げられるんだろうな
リサが今晩はセックスだ～ってはりきっているところを
いきなりドタキャンされて拗ねているところが良かった
あの後オナニーしたんだろうね
次の日の朝のリサの顔にそれが表せてれていた、さすが宮崎監督
きっとエンディングの後の夜は寝ているポニョと宗助の横で
濃厚なセックスが繰り広げられるんだろうな
>>989
日本に青年はいないのです
日本に青年はいないのです
993 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 15:32:20 ID:DQEjldJG
>>993
もうすこし社会性もった生活しなさいw
もうすこし社会性もった生活しなさいw
>>981
最後のスタッフロールがごちゃごちゃに書いてあるって言ってたから
宮崎駿の名前を見つけられないかなぁとか思ってたけど
そのページになったらなぜか一発で見つけられたのは
名前だけにも監督が放つオーラがあるんじゃないかと思ったw
最後のスタッフロールがごちゃごちゃに書いてあるって言ってたから
宮崎駿の名前を見つけられないかなぁとか思ってたけど
そのページになったらなぜか一発で見つけられたのは
名前だけにも監督が放つオーラがあるんじゃないかと思ったw
996 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/01(金) 15:36:18 ID:DQEjldJG
>>994
バカなの？
バカなの？
1000ならリサは俺のもの宗助はポニョに食われる
映画館ってオナニーはしていいの？
1000ならポニョは俺の娘
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。