【卓ゲ全般】困ったちゃん58（こっぱ）微塵

困ったちゃんを目撃したり、自身が遭遇してしまった時に、その経験談を報告をしてください。
報告者に乙を言ったり、慰めたり、類似のケースを愚痴ったり、対処方法を考えたりするスレです。

前スレ：【卓ゲ全般】困ったちゃん 更生するのは57(ｲﾂﾅ)のか
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1109945984/

◆報告者叩きに注意
・困ったちゃん判定に必要な情報はまとめて出してください。
　本人不在の困ったちゃんより、確実にスレにいる報告者を叩こうとする人が居ます。
　情報の小出しや、叩かれだしてからの言い訳は基本的に不利です。

・反撃や報復をした時の報告は、あまり得意気にしないで下さい。
　報告者は懲らしめたつもりでも、ただの厨返しの場合もあります。
　現場での報告者に落ち度がない場合でも、厨気味な報告は叩きポイントになり得ます。

・とは言え、困ったちゃんの報告者自身が実際に困ったちゃんだった、ということもよくあります。
　報告者が困ったちゃん、というわけではない場合は他の住民からフォローがあるでしょうが、
　報告者叩きに遭った人は熱くならず、一度冷静に自分の書き込みを振り返ってみましょう。
　あらかじめ、とりあえず叩くための報告者叩きであることを明言したレスもありますが、
　笑ってスルーしてやってくださるようお願いします。

・実際に報告者自身が困ったちゃんであった時には、
　住人は過度に熱くならずに、たしなめつつディスプレイの前で笑う、
　大人の対応をお願いします。実演はその厨だけで十分です。

◆実演無用！
◆過去スレとかＭＫＰ（Most Komatta Person）は>>2-10に。
◆次スレは、スレタイ及びＭＫＰを>>900辺りから考えだして、>>960が立てる。 流れが速い時は臨機応変。
◆たしなめレス　テンプレ
・うーん、その人も問題があるかもしれないけど、そういうことを言う君にも問題があると思うよ。
・そもそも情報が少な過ぎて何とも言えないなあ。
・うちの鳥取ではそれを事故という。

【卓ゲ全般】ﾑﾂ56＜よーしよし困ったちゃんですねー
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1109075439/
【卓ゲ全般】困ったちゃん５５（ゴーゴー）！
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1108470519/
【卓ゲ全般】 54（ゴシ）ップだらけの困ったちゃん
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1107944360/
【卓ゲ全般】見ろ、困ったちゃんが53のようだ！
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1107590076/
【卓ゲ全般】困ったチャンと５２んした
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1106921583/
困ったちゃん糞スレ51
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1106499173/
【卓ゲ全般】本当に50（ごまる）、困ったちゃん
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1106165053/
【卓ゲ全般】困ったちゃんだ！49（至急）報告せよ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1105524739/
【卓ゲ全般】困ったちゃんを48（しば）きたい
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1104320926/
【卓ゲ全般】困ったちゃん千早神牙は47（死な）ない
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1103817201/
【卓ゲ全般】困ったちゃんをどうにか46(しろ)
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1103540736/
【卓ゲ全般】困ったちゃん45（よいつ）までも
http://makimo.to/2ch/game9_cgame/1102/1102428090.html
【卓ゲ全般】どう44うもない困ったちゃん
http://makimo.to/2ch/game9_cgame/1101/1101897170.html

【卓ゲ全般】空気を43(読み)ましょう困ったちゃん
http://makimo.to/2ch/game9_cgame/1101/1101374356.html
【卓ゲ全般】困ったちゃん42（世に）はばかる
http://makimo.to/2ch/game9_cgame/1100/1100907935.html
【卓ゲ全般】41（よい）子悪い子困ったちゃん
http://makimo.to/2ch/game9_cgame/1100/1100271146.html
【卓ゲ全般】困ったちゃんは恥を40(知れ)
http://makimo.to/2ch/game9_cgame/1099/1099708312.html
【卓ゲ全般】39（ｻｸ）ｯﾄ殺ｯﾁｬｴ、困ったちゃん！
http://makimo.to/2ch/game9_cgame/1099/1099122130.html
【卓ゲ全般】困ったちゃんを38（みや）ぶれ！
http://makimo.to/2ch/game9_cgame/1098/1098452265.html
【卓ゲ全般】俺たち37（みんな）困ったちゃん
http://makimo.to/2ch/game9_cgame/1097/1097862441.html
【卓ゲ全般】困ったちゃん！ その言い訳は36いよ！
http://makimo.to/2ch/game9_cgame/1097/1097402361.html
【卓ゲ全般】困ったちゃん３５人衆参上！
http://makimo.to/2ch/game9_cgame/1097/1097113398.html
【34の】困ったちゃんいらっしゃーい【卓ゲ全般】
http://makimo.to/2ch/game9_cgame/1096/1096731013.html
[卓上ゲーム]裸のダイスを持つ困ったちゃん　33と3分の1
http://makimo.to/2ch/game9_cgame/1095/1095957289.html
【卓ゲ全般】困ったちゃんを32いこう ！
http://makimo.to/2ch/game9_cgame/1094/1094804150.html
【卓ゲ全般】 困ったちゃん、いいかげんにしな31！
http://makimo.to/2ch/game9_cgame/1094/1094498898.html
困ったちゃんと過ごす３０日目。【卓上ゲム全般】
http://makimo.to/2ch/game9_cgame/1093/1093354552.html
【卓ゲ全般】困ったちゃんは29歳【崖っぷち】
http://makimo.to/2ch/game9_cgame/1092/1092375933.html

【卓ゲ全般】困ったちゃんのな28(つや)すみ
http://makimo.to/2ch/game9_cgame/1091/1091456592.html
【卓ゲ全般】困ったちゃん２７（にな）かされて
http://makimo.to/2ch/game9_cgame/1090/1090906575.html
【卓ゲ全般】困ったちゃんを26（踏む）。
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0411/09/1090378349.html
【卓ゲ全般】困ったちゃん25（にゴ）ー・アヘッド！
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0411/09/1089732269.html
【卓ゲ全般】困ったちゃん24（に死）の制裁を
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0411/09/1089164584.html
【卓ゲ全般】困ったちゃんを23（踏み）潰せ！
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0411/09/1088665773.html
【卓ゲ全般】困ったちゃんは>>22自身？
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0411/09/1087904389.html
【卓ゲ全般】困ったちゃん21（に注意し）ろ
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0411/09/1087575943.html
卓ゲ全般【困ったちゃん】20投稿甚だしい
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0411/09/1087297612.html
【卓ゲ全般】困ったちゃん（・Ａ・）１９ナイ！
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0411/09/1086545881.html
卓ゲ全般【困ったちゃん】も１８番茶も出ばな
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0411/09/1085547779.html
【卓ゲ全般】脱困ったちゃんの告白　１７ページ
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0411/09/1084525181.html
ﾙｰﾁｪの中の困ったちゃん 経験点16万点【卓ゲ全般】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0411/09/1083762731.html
困ったちゃんの呼び声 15ﾑｷﾞｬｵｰ【卓ゲ全般】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0411/09/1082633949.html
困ったちゃんになりすます　１４日目【卓ゲ全般】
http://makimo.to/2ch/game6_cgame/1082/1082048370.html

え？オレがこまったちゃん？１３日目【卓ゲ全般】
http://makimo.to/2ch/game6_cgame/1081/1081512111.html
こまったちゃんを見つめ直す12日目【卓ゲ全般】
http://makimo.to/2ch/game2_cgame/1080/1080814908.html
【卓ゲ全般！】こまったちゃんにやりかえす11日目
http://makimo.to/2ch/game2_cgame/1079/1079699899.html
【卓ゲ全般！】こまったちゃんとヤりあう10日
http://makimo.to/2ch/game2_cgame/1078/1078998116.html
【卓ゲ全般】こまったちゃんとやりあう9日目
http://makimo.to/2ch/game2_cgame/1077/1077641174.html
【卓ゲ全般】こまったちゃんをやり過ごす8日目
http://makimo.to/2ch/game2_cgame/1075/1075646902.html
【卓ゲ全般】こまったちゃんと過ごす7日目
http://makimo.to/2ch/game2_cgame/1072/1072499708.html
【卓ゲ全般】こまったちゃんと過ごす6日目
http://makimo.to/2ch/game_cgame/1069/1069258674.html
【卓ゲ全般】こまったちゃんと過ごす5日目
http://makimo.to/2ch/game_cgame/1066/1066854054.html
【卓ゲ全般】こまったちゃんと過ごす４日目
http://makimo.to/2ch/game_cgame/1065/1065712734.html
【卓ゲ全般】こまったちゃんと過ごす３日目
http://makimo.to/2ch/game_cgame/1061/1061883067.html
【卓ゲ全般】こまったちゃんと過ごす２日目
http://makimo.to/2ch/game_cgame/1057/1057916318.html
こまったちゃんとの付き合い方。
http://makimo.to/2ch/game_cgame/1035/1035873245.html

以上過去スレ集。

【殿堂入り困ったちゃん】
　殿堂入りというか、住民にとって定番ネタとなっている困ったちゃんたちです。

アップルちゃん
　伝説の厨PC。このスレの紀元前から報告が存在し、ＭＫＰリストにはない。
　どれぐらい伝説かって言うと、筆舌に尽くしがたいので、
　http://game.2ch.net/cgame/kako/968/968952759.htmlの191を参照のこと。

ルーチェ・クライン
　かなりの厨PC。その厨具合は、第１５スレの687-688とその前後を参照のこと。
　困ったちゃんスレ紀元後初（多分）の固有名詞大物で、報告後しばらく、
　困ったちゃん指数「ルーチェ」が流行った。
　例：こいつは〜ピコルーチェくらいか？

固定値９の先輩
　２Ｄ６の期待値が自分の場合は９だとごり押しする厨大学生。ＭＫＰを２回受賞した。
　第２２スレ140,152,154,172と、第２６スレの831,872をそれぞれ参照のこと。
　固有名詞でないのがインパクトに欠けるのか、他の殿堂入りに比べて影が薄い気もする。

千早神牙
　例によってかなりの厨。近代困ったちゃん史上最高峰のインパクトを誇り、
　多少の困ったちゃん報告では満足できない住人を生み出すこととなった。
　ＭＫＰをなんと３回受賞（最後のは創作説もあり）し、
　しかもそれをリアルで誇っていたらしい。
　第３９スレの69-70,74を参照のこと。他はまだhtml化を待っている段階。
　「（二枚目のキャラシーを取り出し）すいません、さっきのは間違いで、これが本物です」

ムギャオー
　第１４スレの770参照。シナリオ終盤、敵に取り込まれたヒロインの説得ロールに失敗すると、
　ムギャオー！と奇声を発し、机を力任せに叩き（SE：ドガン！）、会場外へ駆け去っていった。
　彼自体は歴史の彼方に消え去り、殿堂入りとは違うが、住民に「ムギャオー」を残した。
　以後困ったちゃんが暴発することを「ムギャオーする」と呼んでいる。

【歴代ＭＫＰ】　050314版

01　脳内妹キャラから脳内プレゼント
02　呪歌で魅了→ヤって既成事実
03　PCは使いっ走り、ラストでNPC様大活劇
04　学園モノでサイオニクス＆武神光臨
05　「依頼を受けたのが失敗でしたね」
06　口癖は「て、敵だ」
07　「俺のマンチ技が絶賛されないのはおかしい!!」
08　該当者なし
09　「SWキャラ、コンバートしてみたけど、GURPSってバランス悪いね」
10　説得は「こちらに従え！」→「話通じねぇじゃねぇか!（攻撃開始）」
11　該当者なし
12　該当者なし
13　懲りないエロゲスキー　　『ゲバ棒』を連呼　　※受賞者2名
14　ムギャオー
15　ルーチェ・クライン
16　困ったちゃんが生まれた瞬間
17　該当者なし
18　ブサイク撃退ついでに従妹をゲトー　　※受賞理由：うらやましすぎるから
19　該当者なし
20　バッドエンドしかありません　　※アリアンスレより転載・報告者がMKP
21　出禁にキレて倉庫で監禁暴行
22　固定値９
23　大声で残酷描写＠ファミレス
24　裏のある依頼に戦士、キレる
25　イケメンの寸止めとデブオタの触手18禁
26　固定値９再び　　※再受賞
27　該当者なし
28　セッションに参加できません

29　設定変更なりきり姫
30　お菓子の人
31　いきなりPLにキス
32　俺最強キャラ+へなちょこプレイ　　お菓子を食べないとマジ切れ　※受賞者2名
33　覇王の迷宮
34　自信満々報告者　　※報告者
35　イカサマでクリティカル
36　ハンドアウトを盾にPK
37　俺に陶酔・神業4発N◎VA厨
38　PLが魔乳
39　俺常識ゴリ押し先輩1号　　同2号　　千早神牙現る　　※受賞者3名
40　リアル窃盗犯
41　裸王国→初期キャラにドラゴン
42　OB邪魔するな
43　白の万力
44　「人殺せないのはつまんない」
45　該当なし。あるいは雑談ばかりの住人か、ＭＴＢ（マジ・飛んでるよ・武将が！）の太史慈
46　逆襲の神牙　　※再受賞
47　報告返り討ち→次スレ冒頭でコピペ　　※報告者
48　デブ男をも魅了するプレイヤー（♂）
49　粘着N◎VA厨　　※報告者？
50　「こちらも悪かったと思います」（←ウソ）　　フロストジャイアント
51　51スレの>>1
52　人格優良師範
53　千早神牙、返り討ち　※創作の可能性あり
54　該当者なし
55　感痴☆ガイ紳士
56　お茶かけ侍
57　コーラ卓ぶちまけ男　自称上級者　※受賞者2名

つうか、テンプレ永杉。
過去スレだけでも次回から圧縮希望

>>1乙

>>１乙
そろそろまとめサイトが必要かもね。

>>１乙！

1乙。

>>前スレ990
手緩い。俺の知るサマ師はクラシックD&Dの時にカリスマ以外ALL18。
あまりにあからさまに怪しいのでセッション中見てたら、サイコロが止まる前に掴んで自分に都合の良い目を申告してやがんの。
DMも当然気付いてぶちギレ。誰か他の奴が確認しない限りは申告は無効とした。

それでもまだ虚偽申告しやがるので追い出されたのだが、後日聞いた話だと割と有名な奴だったらしい。
皆そいつを6ゾロと呼んでた。

前スレの最後の流れが素敵過ぎ。

お茶吹いた。

その話題が出ると、一応お約束なので。

じゃあ、みやびタンは困ったちゃんなんだな。

グラランの攻撃ダメージで20とか平気でぽんぽん出るのはおかしくないか？

＞おかしくないか？

「変」だと言いたいのかね？
それとも「笑える」と言いたいのかね？

スパッツ少女はランクインしていなかったっけ？

イリーナとクレスポはゲームバランスから考えたら確かに困るｗ

知らず知らずのうちに自殺行為に耽るものほど愚かしい者はない。今後もその自らの邪悪でどす黒い心証を露呈し続ける事だろう。
気付かぬは本人のみ（藁

　　　　　 　 　 ,.　-‐-　､r'´ ￣　~Ｚ.__
　　　　 　 ∠　　　　 　 　 　 　 ´　　 ,.＞　　　　ククク……
.　　　　 ／　　　　　　　　　　　 　 　 ￣｀＞
　　 　 /　　　　　　　　　　 ,、　　　　　 ｀＼　　初めてやったが……
.　　　 !　　　　 　 　 　 　 /　＼　　　 ＼. トゝ　　思ったより
　　　│　　　　 　 ,　,.ｲ /､._,　uヽ |ゝ､　 Ｎ　　　気持ちがいいな……！
.　　　 |　　　　　 /ﾚ'　ﾚ＼,/　　/V '´ l＼!
　　 　 |.　r;=､ .ノ＝a＝== ,,　,/a==＝!　　　　カイジＡＡで1000奪取ってのは……！
　　　　|　|.ト､| | u` ｰ--‐ "　u＼ｰｧ"!　　　　
　　　　|　l ヒ |:|.　　　 u　　r __ 　 ＼l
　　 　 |　 `ｰ 1|、 ヾﾆ二二二二フ 7′　　　　まして　……
　　　 ﾉ　　　　 | ＼ 　 　 ＿＿_　 /　　　　　　それが前スレの最後独占なら ……
.　　 / 　 ,ﾍ、　 ﾄ､　＼ u ￣￣　/l　
　　/　 ./＼.ヽ.　ヽヽ､　＼　　 , ' ,'
　 ,' , ./　　 ＼ヽ、ヽ　＼./`ｉイ　/　　　　　　　なおさら格別っ……！
. /l/l/　　　　 |＼＼ヽ　 ヽ. Wﾚ'　　　　　　　　　最高だっ……！
/　　　　　 _..⊥._ ＼｀`　　|

ざわ……ざわ……

イリーナはともかく、クレスポは邪魔だな。

>>1
乙。
結局くくなたんの出る暇は無かったな。
残念。

……はっ！
すっかりくくなさんのことわすれてたよ！

気付いたら1000を取られてたので出る幕が無かったですねー。
新スレが立ってるのを見て、　（´・д・｀）ぇー　ってなってました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　lllll
　　　　　　　　　　 〃⌒ ヽフ　 　　　　　　シクシクシクシク…
　　　　　　　　　　/　 　rノ
　　　　　　　　　Ο Ο＿） *** ←ﾅﾐﾀﾞの跡

がんばれくくなさん。

正直もう食傷。

>>27
お前にも正直もう食傷。
新しいネタ考えろよ駄NPC

>>25
笑止！！
完全に遅れを取ったとは情けなや！
千取りへの妄執も所詮その程度という事か！
ならばその妄執今ここで断ち切ってくれようぞ！

「狡兎死して走狗は煮らる」期待されてる役割など所詮その程度だよ。気付かぬは本人のみ。
仮に気付いていたとしても肥大した自尊心が認める事を赦さないだろうがな。命取りになるは時間の問題か（藁

>>1乙

ついでに軽めの報告。システムはＮ◎ＶＡ。
普段ＲＬをやっている知人（以下Ｈ）が、たまにはＰＬがやりたいと言い出した。
そいつのメインキャストの一人に「死神」というのがいて、それがまた死そのものの概念存在とかなんとかいう
まあよくある厨設定キャラ。
こいつを使いたい、敵は魔王級で、というのがＨの希望。話し合いの結果、後輩がＲＬをすることになった。
が、ご希望の敵魔王をラプラスにしたところ、Ｈ氏いたく不満の様子。意訳すると
「ラプラスごときじゃ駄目、もっと大物じゃないと死神の相手には不足だ」とのこと。何様のつもりだ。
つーかオマエ、前にも死神使わせろとダダこねて、東洋系オカルトなシナリオやったら（ＲＬは同じ後輩）
「東洋系の話は死神と関連性が薄いから嫌だ。西洋系の話にしろ」みたいなこと言ってたよな？
２回とも周りのキャスト無視して突っ走ったあげくがそれかい。ＲＬ報われねえわ。

ちなみにこの男、５日目で一回報告してたりするｗ

>狡兎死して走狗は煮らる
雑草駆除され合鴨は煮らる


いや、田んぼの除草で実際あるし。ふと思いついた。

Ｎ◎ＶＡで『死そのものの概念存在ＰＣ』で『敵は魔王級』ってのがそもそも顔から火が出るほど厨。
Ｎ◎ＶＡらしいっちゃＮ◎ＶＡらしいけど。おとなしくビーストバインドでもやってろ。

脚本にケチつけるヘボ役者ってどうにもならん存在だね

合鴨さん可哀想（´・д・｀）…じゅるり

>33
あのー。百鬼夜翔は？
【おずおずと、小説最終巻が非難轟々の作品を取り出す】

>>33
？
別に普通だと思うが？
どういうのが厨じゃないのか教えてくれないか？

>>34
そこでレレレですよ！

>30
頭の悪い私には意味がわかりません。
どういうこと？

>>39
意訳すると、くくなのﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ

ＴＲＰＧやり始めた頃にその手のがいたな、チョト違うかも知れないけど。
死捨て身はＤ＆Ｄ、件のＰＬのＰＣはＬＶ１のエルフで、ＰＬによるキャラ設定は
「国一番の弓の名手」。百発百中の凄腕アーチャー、との事。
で、茂みからコボルドに射撃する、というＰＬの宣言を受けてＤＭがはじき出した
適切な修正（アンブッシュ体勢なので少しマイナス、とか）を一切拒否。
「名手だからそういうペナルティは受けない」
「凄腕なので普通より当たりやすいはず」
とか何とか。弓の名手というＰＬ側の要望をＤＭが許可したんだから、ＤＭは
責任を持って然るべき演出・修正を施さなくてはならない、というのが彼の主張。
その日がＴＲＰＧ初プレイ、なピッキピキの初心者である俺をして、
「この人何言ってんだ」と生意気な事を思わしめた人物だった。

>>36
百鬼だと魔王相手に出来るぐらい無敵の「死そのものの概念存在ＰＣ」は難しくないか？

>>39
獲物である兎が狩られてしまえば、猟犬は用無し。
自分が用無しになる為に一生懸命働いてるって事。

えーっと、こう言うのを洋マンチ、で合ってますか？

>>41
言うだけならタダだから構わないが、数値で優位になりたけりゃキャラのレベル上げるこったな。
…って言ってやりてぇ

百鬼で魔王相手に出来る「死その(ry」なんてPC作ったら何cpかかることやら
その魔王の強さしだいだけど、軽く数千cpは飛ぶだろうな

>>13
サイコロ掴んで停めるだけマシだな。
ABはサイコロの目なんか見てないぞ。
「クリティカルしました」の一言で終わる。
判定の半分以上はクリティカル出るらしいぞ。
ガンドッグやＤ＆Ｄのような回避の無いゲームやりたいぞ。

24から27はスレと何か関係あるのか？
馴れ合いや実演ならウザイから来るな。

おいおい、今更馴れ合いや実演を追い出したら過去スレが半分くらいの容量になるぜ？

単に「つまらん」で済む話

この先は如何なる醜態を晒してくれることやら…;｀;:ﾞ;｀(;ﾟ;ж;ﾟ; )ﾌﾞｯ

>>48
それの何処に問題が？

47はスレと何か関係あるのか？
馴れ合い叩きや実演叩きだけで報告も無いならウザイから来るな。

＞百鬼で「死そのものの概念存在ＰＣ」
昔、妖魔時代にＮＰＣで作ろうとした。
能力とか考えると10000は軽く超えてあまりにも厨っぽかったので放り出した。

52と54はスレと何か関係あるのか？
馴れ合い叩きや実演叩きだけで報告も無いならウザイから来るな。

妖魔では無くガープスだったが
キチキチに作り込んでるPC達用の敵を作ったら
３〜４００CPになったが気にせず出した
五分と五分の白熱した戦いの末PCが勝ったんだが
後から敵のデータを見たPLに
敵のCPが多すぎると滅茶苦茶怒られた。

どうも、必死に造りこんだPCに
何も考えずに大量のCP注入の力技で強くした敵で
対抗したのが気に入らなかったらしい。

PLが和マンチだからといって
GMも和マンチに敵を作らなきゃいけない物なのか？

>31
そいつが普段どんなRLなのかが気になるニャー。
コレで「普段は吟遊詩人です」とかだったら只じゃおかねぇぞコンチクショウ。
【何かを期待するような笑みで】

漏れの鳥取では普通に受け入れられますなｗ
つうか死ぬ可能性の無いゲームの方が萎える。

んなことで怒るようなPLには
データを見せたらいかんよ

>>55
妖魔って敵のCPに規制なかっただろ？
ＧＭの時能力値と妖力・妖術・弱点だけ決めてCPなんか計算しなかったぞ？

「お前は俺よりガープスのキャラ作りがずっと上手いから
お前の作るキャラと互角以上に渡り合えるキャラを作ろうとすると
このくらいにＣＰを増やしてやらないと駄目なんだよ、悪いな」
と言ってやれば相手の自尊心も満足あなたも安心で万事良好

>55
倒した敵のＣＰが経験点（ガープスにあったっけ？）に反映されてりゃ
ＰＬに賞賛されたかもね

>>60
…いい返しだ。
勉強になるなぁ。

ルール的な規制は無かったはず。
マスタリングに問題は無かったのか？
敵のCPでPLからクレームを受けたことが無いから、
そんなことで怒る奴らの気持ちがわからん。

>>63
実は武神降臨だった説

>>64
武神降臨とリンドリはきついかな

紳士面の下からぎらついた欲望と共に下卑た素顔が顔を出してるぞ。取り繕おうなんてムシのいい魂胆は捨てた方がいいな（藁

誤爆？

電波だろ？

＞59
漏れも他のシステムでも大抵そうしてる。
漏れ自身にマンチの素質がないので、単純に期待値計算して「こんなもんか」と作ってるな。
たまに、発奮して作りこむと無茶苦茶なのが出来たりして纏まりがなくなるから最近やってない。

＞66
そもそも紳士ってのは欲望を隠す手段なんだけどな。
いかに相手を落とすか、っていうゲームだわ。

ＣＳＴ

>31
「東洋系の話は死神と関連性が薄いから嫌だ。西洋系の話にしろ」
……
東洋系の死神の話っつったら落語の「死神」があるじゃないかyo!
(死神とは直接関係ないが落語なら「地獄巡り」もありｗ）

>>59
CP決めて作るよりそっちの方が手早い上にバランス取り易いしね。
（そもそも公式の敵データが概ねそんなカンジだったし。特に雑魚。）
自分もGURPSで遊んでた頃はそうしてたよ。

レス元を読み違えたレスにレス貰うと恥ずかしいな。

ガープスだけど妖魔じゃないのな…orz
ルナルとかでもそうしてたけど。

つまり、1LvのＰＣに10Lvの敵キャラぶつけてもいいんだな？

意味がわかりませんが
詳しい解説をしてください>75さん

･･････そもそもガープスの敵NPC、CP総計まで出したことが一度もないなぁ。ぶっちゃけ、ルナルなら主要技能と基本能力値、装備だけでもセッションできちゃうし

>>75
ＰＣが勝てるデータなら問題ないんじゃないですかね。

つまり知能という点において
76＜78というわけだね。

>>72
おしいな、あれはグリム童話の「名付け親の死神」の翻案なんだわ。

>55
和マンチに作らにゃいかんとは言わないが、ＰＬ達は
「お前のバランス感覚は破綻してる」
って感じたんじゃないか？
俺はガープスのバランスは良く分からんが、
あまりに度が過ぎるとＰＬの信頼を無くす事はあるかも。

困ったちゃんが複数いるｾｯｼｮﾝって
みんなどうやって対応してるのん?

>82
１　全部追い出す
２　徹底的に無視
３　「実は俺も困ったちゃんなのさ！」

お好きなのをどうぞ。

>>56
５日目の464参照。当時は結構吟遊詩人入ってたぞー
（Ｄ初セッションにおいて。イヌＰＣ、敵エグゼクにマカブル／気絶ダメージ→建物の外へ連行→外に出た瞬間、
ＲＬの持ちキャストのイヌが超遠距離からクーデグラ、エグゼク死亡→理由を聞くと、「このアクトでは
そいつは頃す予定だったから」→同様の理由で、マカブルにも経験点入らず）とかね。
一度ガチで話し合ったら、「ＲＬとしては」だいぶ更正したけども。

>>72
あー、悪いが読み違えとるな。そこでいう「死神」は一般名詞じゃなくてキャストのことなんだ。
わかり辛くてｽﾏｿ

人に厳しく自分に甘い！それが俺のクオリティー！ってか？
はてさて次に来るのは嘲笑か恫喝かそれとも根回しか？…根回しに１票…;｀;:ﾞ;｀(;ﾟ;ж;ﾟ; )ﾌﾞｯ

>84
予想通りかよコンチクショウ！　まったくイヤになっちまうぜ！
【満面の笑みで】

とは言え、RL面で更正（どれくらい更正したのかは知らんけど）したってぇんなら
まだまだ話し合う余地が残ってるんじゃねぇかニャー？

漏れのアサシンはどんな世界であれみんな２００ｃｐで同じ能力だったなぁ…

アサシンという時点でもうおなかいっぱい。
元アサシンなら完璧だったけど、贅沢は言うまい。

そろそろムギャオーするとみたがはてさて…;｀;:ﾞ;｀(;ﾟ;ж;ﾟ; )ﾌﾞｯ

>>83
2かな..まあそれだったんだが..
何も解決しないけどね

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MYZ&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005031201003634
http://yamagata-np.jp/kiji/200503/15/news00816.html

ここに居る困ったちゃんを何とかしてください。

そうだな、問題をうやむやにしようと代金を肩代わりする、ホテル側が困ったちゃんだな。

治外法権を要求してんのか？

このスレに関連づけて話すと、困ったちゃんに下手に出ると、
ムギャオー（支払いを拒否）するだけじゃなくて、逆に何らかの補償（損害賠償請求）を
要求するという教訓だな。

素性を隠しても無駄だ。卑しい性根は隠し様もないからな（藁

後出しで追加情報で申し訳ないが、
当事者の銀行員ユン・クハンさん（４２）は、同僚の女銀行員（２１）と一緒に来ており
実名を報道された事により不倫が発覚してムギャオー

救出された時、ユンさんは女銀行員と一緒に降り、子供たちは離れた別の場所に居たそうです。

ﾁｮｳｾﾝﾋﾄﾓﾄﾞｷが碌でナシのクソ野郎で困ったちゃんだってのは分るが、この手の話題はハン板でやれ。

実は今までの困ったちゃんって、みんな鮮人だったりして。

ありえない妄想乙

>>94
その通り。困ったちゃんに下手に出るとムギャオー（逆切れ）するだけじゃなくて、逆に何らかの補償（本来しなくていい譲歩）を
要求するから下手に出てはいけない。いくら紳士面をしていようともな。

じゃあついでにソーワーNEXTの連中も鮮人だったということで

また、彼等にとって世界は苦痛に満ちたものであり周りのものは常に無理解だが彼らに同情する必要はない。
彼等が受ける苦痛の原因はほぼ彼等本位の自己認識の歪みに発するものでありその意味では自業自得といえるからだ。
我々が彼らに出来る事はない。強いてあげるなら接触を避けるか良い病院を紹介する事くらいだろう。
ただ、彼等の肥大した自尊心がそれを受け入れるかは疑わしい。

俺は在日だが、こういった連中には反吐が出る。
自業自得じゃん…

んで板違いの実演はいつまで続くの？

>>100
電波乙！

【オバチャンチン】奈良の基地外おばはん　総合スレ3
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1110819694/

まぁ、天然のムギャオーでも見て落ち着けよ

ゲーム関連じゃないのは該当する板でどうぞ。

スレとして既に終わってしまってるんだからべつに構わんだロ。

>>106
この手の手合いが自らを省みることはまず有り得ない。何故ならばこの手の手合いにとって自らを省みることは
己の心の奥に潜むどす黒い何者かと対峙することであるからだ。いわば彼等は心の奥に潜むどす黒い何者かとの
対峙から逃走した敗北者「負け犬」なのである。彼等が如何に威勢の良い啖呵を切ろうとも恐ろしげな恫喝を
並べ立てようとも彼等が「負け犬」であるという本質には何等変化がない。
我々が彼等にしてやれる事は唯一つ。
躾の悪い「負け犬」をしたたかに蹴飛ばしてやることだけである。容赦する必要はない。

終わってはいないが、終わらせたがってる>>108がいるのは事実。
いつもの『次スレは』はやらないの？

ゲーム関連じゃないが困ったちゃん晒し（政治家の公式ウェブサイト）
ttp://www.sensenfukoku.net/contest/num_3/best15.html
小論文コンテストらしいが、こんなもん（特に三位）入賞させるとは正気か。

彼等を理解する重要なポイントは２点。下の２点が確認されたなら速やかなる対処が必要である。
「脆弱な自我」
「肥大した自尊心」

自己愛性人格障害？

自己紹介の好きな荒らしさんですね。

>>111
下の説明だと東京都知事としての公的なものではなく、石原慎太郎個人の私的なサイトらしいよ？
http://www.sensenfukoku.net/explain/explain.html
脊髄反射で板違いの困ったちゃんを晒しているお前が困ったちゃんｗ(・∀・)ｶｴﾚ!!

>>111
そういうのはコヴァ板で。

直リンすまん…吊って来る

自己愛性人格障害とはなにか
ttp://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html

納得ｗ

>>111
さすが有権者都民の大半に支持されてる石原先生。
匿名掲示板でアジア諸国を叩いてる連中とはスケールが違う。
この人に任せれば日本の未来は安心だね！

自己愛性人格障害とはなにか

　・自己の重要性に関する誇大な感覚（例：業績やオ能を誇張する、十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する）。
　　限りない成功、権力、才気、美しき、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
　・自分が特別であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に（または施設で）しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。
　・過剰な賞賛を求める。
　・特権意識つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。
　・対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
　・共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしない。
　・しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
　・尊大で傲慢な行勤　または態度。

だからナルシシズムの実演はいいって言ってんだろが。

ナルシスト乙

（おまけ）
依存強化型
　これはいわゆる「いい子」です。分離不安を回避するために、無差別に相手にしがみついたり、依存したりします。医学的に言えば「依存性人格障害」ということになります。
また、アダルト・チルドレンの世界で言われている「共依存」というのがこれです。このタイプには完全に他人の言いなりになる「お人形」タイプと、逆に他人の世話をすると
いう形で他人にしがみついてゆく「世話焼き女房」タイプのの二つがあります。

「お人形タイプ」
　一般にはマザコンと呼ばれています。相手の言いなりになっていれば見捨てられる心配がないのですが、社会に出るとそうはいきません。相手の言うことをそのまま真に受けていると、
ときにはひどい目に遭うことがあります。このタイプは、自分で自分を見捨てて相手の言いなりになることで見捨てられる不安を回避しようとします。
　このタイプの人でも、一見自分の主義主張を持っているように見える人もいますが、それはすべて他人からの借り物で、自分の本当の考えというものを持っていません。たとえば、
学者でこんな論文を書く人がいます。あの人はこう言っている、この人はこう言っていると言う風に、やたらと他人の論文の解説をくどくどと繰り返すばかりで、自分自身の主張というものが
まったく見えてきません。「だから、お前自身は何を言いたいんだー！」と叫びたくなるような人です。親の人生観や価値観をそのまま受け入れて生きているため、たとえば親の虚栄心に盲従して、
一流大学を出て一流企業に入ったものの、社会に出てから妙な息苦しさを覚えたりすることがあります。他人からみれば表面的にはまったく問題がないように見えますが、本人は乳幼児期から
刷り込まれ続けてきた問題に、やっと気付き始めているのです。

（おまけ２）
「世話焼き女房タイプ」
　博愛主義の仮面を被っていることがあります。困っている人や弱者を必要として、そういう人をどこからか捜し出してきます。そして、彼らの面倒を看たり相談にのることで自分の
見捨てられ感を解決しようとします。なぜなら、問題を抱えて困っている人は、助けてくれそうな人を頼ろうとしますので、依存されることはあっても見捨てられる心配が無いように
見えるからです。そして、こういう人たちの抱えている問題に非常な関心を持つのですが、自分で自分を捨てているため、自分自身のことにはほとんど無頓着だったりします。
自分の利益になるようなことをするのは罪なことだと考え、ひたすら他人のために尽くします。企業戦士のように、会社に忠誠を誓い人生を捧げます。常に組織のため、社会のため、
全体のためを考えて行動し、他の人にも同じような行動を求めるため、自分勝手な行動をする人を憎みます。自分自身に「自分」というものがないために、「自分」を持とうとする
他人に対しては「見捨てられる」ような不快感を抱きます。このような人は、たとえばアル中のような問題を抱えた人とペアになることがあります。「私が手を差し伸べてやらなければ、
この人はダメになってしまう」という思いから回復の手助けをするのですが、相手が回復してしまえば自分が必要とされなくなるという悩ましい問題にぶつかってしまいます。そこで、
境界例特有の乳幼児期の母子関係が再現されることとなるのです。自分が相手にしがみついていたいので、相手にも自分にしがみつくように無意識的に誘導してしまうのです。
自立を助ける振りをしながら、逆に自立が失敗する方向へと誘導するのです。こうして、助ける人と助けられる人の、波乱万丈の甘い依存関係が続いていきます。また、二人の間に第三者が
入ってくると、パートナーを横取りされるではないかという疑いから、排他的になってしまい、二人だけの閉鎖的な関係に執着することもあります。

>>122-123
・うーん、その人も問題があるかもしれないけど、そういうことを言う君にも問題があると思うよ。
・そもそも情報が少な過ぎて何とも言えないなあ。
・うちの鳥取ではそれを事故という。

自己愛性困ったちゃんとは何か
　・キャラクターの重要性に関する誇大な感覚（例：設定や能力を誇張する、十分な能力がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する）。
　･限りないクリティカルヒット、不死、能力、美しき、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
　・自分のキャラクターが特別であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に（またはサークルで）しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。
　・過剰な経験値を求める。
　・特権意識つまり、特別有利な判定、または自分の宣言が自動的に成功することを理由なく期待する。
　・対人関係で他ＰＣを不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他ＰＣを利用する。
　・共感の欠如：ＧＭのシナリオおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしない。
　・しばしば他ＰＣに嫉妬する、または他ＰＣが自分に嫉妬していると思い込む。
　・尊大で傲慢な行勤　またはﾑｷﾞｬｵｰ。

＞尊大で傲慢な行勤　またはﾑｷﾞｬｵｰ。
ﾜﾗﾀ

　 ∩∩　　　ま　　　か　　　せ　　　ろ　　　よ　　　！　　　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、童貞　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　ヒキ　　/
　 　 ｜　中卒　|　｜ニート　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

何で中国や韓国を批判すると、
すぐ「アジア諸国」を叩くって範囲が広がるのだろう。
韓国人なんていつもは東南アジアを馬鹿にしているのにね。

こんなスレでしかはっちゃけられない底辺の皆さん乙

そんな話がしたい困ったちゃん達はハン板へＧＯ

【アホ】馬鹿韓国人助けて貰って逆恨み【マヌケ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1110851939/

馬鹿だな、俺たちはエリートなんだよ？
言うなればスタンダードとかを超えた存在？ていうの？

>128
へーじゃあお前は東南アジア人なら好きなのか
中国韓国嫌いな香具師って日本以外のアジア全般が嫌いなのかと思てたよ

幼女スレの次はここか。勘弁してくれ。

脱亜入欧。(ﾎﾞｿｯ)

>>132と支那チョソが申しております。

>>132
まあ、中国韓国以外は普通に好感もてるな。
ていうかお前のその思いこみはどっから出てるんだ。
あ、もしかして在日の方でしたか。失礼しました。

いやいやホントにスレ違いだから。
ケンカは他所でやってくんなまし。

　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 実演中 │
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

　　　　　　　　 ∠⌒,｀.-─----─-　､　｀ゝ
　　　　　　　 7´／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ ヽ 　　　　　　
　　　　　　　1 /::::::::￣｀`:ｰ--‐':´:￣::::::::ヽ. !　　　　　　
　　　　　　　l ,':::::::::￣｀`:ｰ---‐:':´:￣:::::::::ｉ. l　　　　　
　　　　　 　 | {:::￣￣｀~ヽ::::::::: ,@"~￣￣:::} :|　　　　　
　　　　　　r‐､.}: :,,: =＝=､ : : : ,. =＝= :､: :{ , ‐､　　　
.　　　　　 { f､|.!: :｀ﾞ＝=’ｦ　 , ヾ;‘=＝'" ｡ |.l'＾i }　　　　 　　　
　　　　　　! Ｌ|| %',ﾆニ=',ゝ@ aく `=ニﾆ@､||う'ﾘ　　　　　　 　
　　　　　　ゝヽｰ-----‐ゝ_@ , 'ﾉｰ-----ｰッ'人　　　　　　　
　　　　　 ﾉ　~ﾄ｀ﾓェｪ:ｪ:ｪ壬王Eﾞｪ:ｪ:ｪェラ´1~　 ゝ　　　　　　
　　　　　/　／!ヽ; : .　 　 ＿＿__ 　 ｡ . : :/ !＼　ヽ　　　 　
　　　　,ﾉ／　　!　ヽ; : : .ﾟ　￣￣　. : : :'／　} 　 ＼.ﾞ､　　
　　,. イ´ 　 　 :|:､ 　 `''ｰ-------‐'''´ 　 ,ｲ　　　 ヽ:､
　　
ククク…　無論、と言うか…　言うまでもなく、ネタを持っておるっ…！
ここにいる誰よりもネタを所持しておる……！
韓国ネタをっ…！　北朝鮮ネタをっ…！　中国ネタをっ…！　台湾ネタをっ…！ 在日ネタをっ…！　左翼ネタをっ…！　プロ市民ネタをっ！
くくく…　どこに鼠……
朝日、毎日の輩がおるか知らんから大きな声では言えんが、
各ネタ３０本は持っておる…！
最近では極東三馬鹿、左巻き連中のネタだけに頼るものどうかと思い……
ＥＵ、アメリカ合衆国もネタにした……！
まあほんのブッシュネタ数本程度だが……
転ばぬ先のなんとやらだ……！！　ネタの補充は怠らぬ……！！

ワー！　ワー！！
ネタ師っ…！　
ワー！　ワー！！

バカがっ……！スレ違いだっ・・・！！

コンベで嫌韓ネタしなければどうでもいいよ。

つ【TRPG桜坂満太郎】
これでもコンペでやってもちつけ。

>140
待て待て。だからってこのスレでやられても困るぞｗ

>>ネタ師
次にお前は
「ナチスのホロコーストなどなかった」
と言う

いや最近のトレンドは、「東京大空襲なんてなかった」「原爆なんて投下されなかった」「沖縄戦で住民の被害などなかった」だ。
被害者である日本人だからこそ、そういう（加害者を擁護する、事実無根の）ネタを出す資格がある。

つまり
「困ったちゃんなんていなかった」

やな路線で荒れ始めたな・・・

さらに、
「このスレも存在していなかった」

そして
「人類なんて存在しなかった」

>>139
>朝日、毎日の輩
なんでその二紙限定?ﾓﾄﾈﾀでもあるの?

>>149
朝日・毎日＝左寄り、読売・産経＝右寄り、日経＝どっちつかず、聖教＝変態

主な新聞の特徴、聖教以外の抗議は受け付けません

>148
完全にスレ・板違いだが、
生物のいない火星や金星にも、生物や人間がいるという（古典）ＳＦがあるのだから。
逆に地球にも他の惑星と同じく生物も人間もいない、というＳＦがあっても良いと思うのだが、どうよ？

本格的に春突入ですかー？

>>151
ネタとしては面白そうだな。どんな物語になるの？

世界は各々の脳内にしか存在しないなんていうのは、常識だろ。
即ち、脳内で人類なんて居なかったということにしてしまえば、人類は居ないわけだ。

>153
太陽系外からの宇宙人が、無人惑星地球を舞台に冒険…
パラレルワールドから来た人間達が、この世界の無人惑星地球を開拓…
主人公は実は何者かが作ったロボット、しかも住んでるのは箱庭で、書割の外は無人惑星地球で…

「そこには困ったちゃんだけがいて…」

「みんな死んでる」

>>155
それは無人の惑星に地球人が到着、とどう違うのだろうか。
ちゅーか無人というわけじゃないかもしれんけど似たようなのが既にあるな。

つ【猿の惑星】

>157
陸地の形が地球とか、人間以外の生物はいるとか、気象現象は地球とか、地球固有の神や悪魔や妖精はいるとか、そんな世界。

地球人が出てこず、人類も生物も居ないのに「地球である」と設定する理由がわからん。
「そういう星」で済んじゃうし。

age

結構前の出来事の報告。システムはアリアンロッド。

コンベンションでの出来事、自分はＰＬ。
卓に座って皆で話をしてみると本日集まった面々は全員初心者ではないことが判明。
マスターから「皆さんさえよければ、いつも使われているキャラでしましょうか？　もちろん、キャラ間の使用成長点などの格差は認められませんが」というお言葉。
正直、他ではどんなキャラが使用されているのか自分も知りたかったので、その提案に即座に乗り、意見は全員一致。

ＣＬ９、クラスチェンジ回数もそう極端に多くない一見まともなキャラが勢揃い。
最後にマスターから「特殊なアイテム（つまりオリジナル）持っている方おられます？」という確認が
俺（＊１）：「上級で載っている修羅の鞘とファインバックラーですがＯＫ？」
マスター「ＯＫです。後の方は上級に載っているアイテムなら、言わなくてもＯＫですよ」
俺の左隣の人（以下Ｒ＊２）：「覇王伝来のダーク（＊３）はＯＫでしょうか？」
マスター「ん〜〜〜〜（しばらく他のキャラのスキル構成などを見る）。ＯＫです」
他にオリジナルアイテムのキャラはおらず、セッションが開始。

この時から嫌な予感はしていたのだが。

＊１：ウォーリア／サムライの完全に前衛の戦士
＊２：シーフ／ダンサー（元アルケミスト）の探索より戦闘に偏った盗賊
＊３：かなり高レベル敵が出るダンジョンにもぐらないともらえないアイテム。もちろん９レベルでもらえる可能性はかなり低い。

>159
既存のＳＦにも言ってやれ。
人がいるのに、なんで既存の無人の惑星火星を持ち出すのかね？
そういう「知的生物のいるオリジナル天体」でいいじゃんか。

>>162
手が届きそうな天体、というのがSF的リアリティーではないのかと。
ちゅーか今時火星人とか出すSFもないと思うが。

>>159
その理由は物語のクライマックスで明かされる！

>>161
ｲｲﾈｲｲﾈｰ（・∀・）

>>161
オラワクワクしてきたぞ！

続き。

シナリオは通常の依頼型。俺の予想とは裏腹に、特に問題もなく滞りなくすすむ。
まぁ、Ｒが戦闘に偏っているため、かなりトラップに引っ掛かった程度。
それも他の人達（＊４）のサポートで危なげなく、クライマックスに。

クライマックス戦は、中ボス級（＊５）が３体に、ザコ多めといった構成。
ザコは自分やメイジの火力では一撃、Ｒで二撃で倒せるものの、別々のエンゲージにいる（ザコが）ため、
一気にザコを殲滅できず、こちらのＨＰもかなり削られる（＊６）状況。
この状態で３ラウンド目…。

２ラウンド目に武器を交換したＲ「そろそろ本気でいきます…」
といって出したダメージは俺やメイジの出すダメージの１．５倍。
Ｒ「そのダメージは光属性の魔法ダメージですから」
マスター「いつ魔法ダメージに変換しましたっけ？　さっきは武器交換しただけですよね？」
Ｒ「この武器は光属性の魔法ダメージを与えるんです」
マスター「覇王伝来って攻撃力と命中修正が上昇するだけですよね？　ダークって特殊能力はありませんよ？」
Ｒ「なんか光属性がついちゃってるんですよ。もともと」
Ｒ以外「はぁー？」
「その武器の能力見せてくれる？」　というと懐から別のシートを出す始末。

クリティカルすると相手の防御力半減（みたことなーい）
光属性のダメージ（まぁありえるけど、９レベルでもてるものじゃなーい）
Ｒしか使えない（ますますアリエナーイ）
攻撃力はシーフがもてる最強の武器よりも高い（ぜったいアリエナーイ）

というトンでもアイテムでした。

＊４：アコライト／バードのサポートをしてくれる僧侶と、メイジ／サモナーの単体・範囲どちらもＯＫな魔法使い
＊５：ＰＣと同程度の強さ
＊６：もちろんサコライトのサポートありで

>>167
ｷﾀﾈｷﾀﾈｰ!（・∀・）

えーと、上級ルール掲載のアイテム（だからＧＭはＯＫ出した）といいつつ、実はオリジナルアイテムを持ちこんだ困ったちゃん？
神牙の2枚目のキャラシート、並の技だね。

>>167
ただいまより目標を「覇王伝来」と呼称する！

（　´_ゝ`） フーン

>>162
無人のはずの火星に生物が居るっていう所がＳＦのＳＦたる所以じゃないのか。
「そんな、まさか火星に生物が！？」でも「もし火星に生物がいるのが一般的だったら？」と
「地球に良く似た星」の隣の「火星によく似た星」に生物が居たじゃあ受けるイメージが違うだろ？
地球人がそういう星系にたどり着いた話なら多少の意味があるだろうが。

「ここが地球なのか！？」と驚く地球人も出てこないのに「生物の居ない地球」を地球と呼ぶ意味は無いよ。
「もし地球に生物が居なかったら」という前提の話なら知らんが。

>>172
今は報告まち。
続きはスタレかSFスレでやってください。

とりあえずSF論はここで触れられてたので移動したら？
【チャンス】ファンタジーブームです【到来】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1046378295/l50

>>170
了解！以後目標を「覇王伝来」と呼称する！
「覇王伝来！覇王伝来！ これは訓練ではない！ 繰り返す！これは訓練ではない！」

オチがついてないから呼称はまだ早計。
アイテム没シュートされてムギャオーしたならば、「ムギャオー伝来」と呼びたいところ。

オチマダー？（ＡＡｒｙ

>>176
そだね。
いまは静観がりこうかと。

このまま静かにフェードアウトｷﾎﾞﾝ

続き。これでラストです。

Ｒの言い分は「一度許可したんだから、途中で却下するなんてアリエナイ！」
Ｒとマスター（＊７）以外の言い分は「嘘のデータを伝えての許可は認められない。それを途中で却下というなんてアリエナーイ」
しばらく（５分程度？）して、別世界から帰ってきたマスターの裁定は。

「このまま続行します」

Ｒとマスター以外（もちろん俺含む）アリエネーって表情を数瞬出すも、セッションの進行しました。
クライマックス戦闘の結末は、Ｒの一人で圧勝（＊８）で幕を閉じる。
成長点の算出が終わり、最後に感想戦。
「コンベンションでマイキャラ使えてよかった」「身内以外での環境がわかってよかった」など
皆、あまり突っ込んだ発言はしなかったが、最後のＲの言葉がすごい。

「この程度の敵がクライマックスなんて、全然ダメじゃん！　Ｒちゃんとまともに相手できる奴いないの？
　マスター手抜き杉（＊９）」

一片殺したろかと思った。
マジで。

マスターに後で裁定の理由を聞いたら、
「あそこで止めても（Ｒが）ムギャオーするだけで、他の卓に迷惑かけるわ、
　セッションも終わらないわで、百害あって一利なしと判断したため。
　正直、他のプレイヤーさんにはスマンカッタ　orz（＊１０）」

（Ｒがマスターのレポートも近日ＵＰ予定）

＊７：マスターは虚ろな眼で天井を見上げていたため
＊８：接戦をしている状態にトンでもアイテムを投下すればこうなることは自明の理
＊９：意訳　但し、２ｃｈ語は普通に出てました。
＊１０：意訳

>>173-174
スマンカッタ

>>180
その生物を生きたまま帰らせたその卓内いやコンベの全員が困ったちゃん。

>>161
報告乙。
久々の報告でスレ本来の空気になったような希ガスｗ
ただ次回からはメモってからの投下ｷﾎﾞﾝﾇ
お互い気がもむし(A^_^;

ただいまより目標を「覇王伝来」と呼称する！
「覇王伝来！覇王伝来！ これは訓練ではない！ 繰り返す！これは訓練ではない！」

>>182
穏便に事をすませた報告者を労ってやろうや。

このスレ的にはムギャオーさせなかったＧＭが困ったちゃんだNa！

といつもの軽いジャブを放っておく。


ぶっちゃけた話、そのＲ用に急遽データ書き換えるくらいの余裕は欲しかったかもしれん。
ボス「そろそろこっちも本気を出そうか」とか言いながら（笑

結局「覇王伝来」か・・・

>>183
すいませぬ。

メモはしているんだけど、張る瞬間、誤字発見、ちょっとこの文を推敲とかしてしまった。
次回は気をつけるよ。

>>186
あー、なんで圧勝させたかって言うと、早く終わらせるためなんじゃないか？

>>186
あおりを食らって他のPLに被害甚大だぞｗ

>>186
>ぶっちゃけた話、そのＲ用に急遽データ書き換えるくらいの余裕は欲しかったかもしれん。
>ボス「そろそろこっちも本気を出そうか」とか言いながら（笑

中ボス３体が合体して大ボスになるくらいの芸が欲しいなｗ

無理を承知で180にお聞きしたい。
漏れは都内のコンベに出向くんだが、ソイツと出会う可能性はありますか？
あるなら気をつけますので…

>>180
既存アイテムと同名のオリジナルアイテムで、ＧＭは確認しなかったって事か。
俺なら「それでは許可できませんね。通常の覇王伝来のダークとして扱います」って言っちゃうなあ。
というか効果申告無しのオリジナルアイテムじたい認めないけど。

大人だ…＞GM氏

まあ、厨返ししても相手が更正するわけじゃないのなら、被害を最小限に抑えるのも手段の一つ。
そのRとやらは最後の台詞で、自ら困ったちゃんである事を露呈しているのだから、
これは手を下すまでも無かったと思っておくべきじゃね。

>>161
とりあえず、「覇王伝来」は、ちゃんとブラックリストに載せるようコンベ主催者に報告しといたんだろうな？

しかし困ったちゃんは強キャラが主流なのね。
「サポート特化型」とか「回復専門」とかを好むＰＬには困ったちゃんは少ないのかな。
上記のタイプのＰＣばっかりやってるので気になる。人の振り見て我が振り直したい。

>>193
＞俺なら「それでは許可できませんね。通常の覇王伝来のダークとして扱います」って言っちゃうなあ。
それをするとムギャルから、しなかったんだろう？

>>161
乙。

しかし自キャラ「ちゃん付け」呼びか…困ったちゃん指標の一つだな。

>>191
「なにぃ！あの技はまさか！」
「しっておるのか月光ー！」
「あれはまさしく人間三節混！」

人間三節棍。それは民の時代の武将、黄免愚魅が（ｒｙ
――民明書房刊「ゆかいな人海戦術」より

>>188
いやいや、何にせよ乙カレー。

…>>161はアフターで覇王に言いたいことは言ったのだろうか？
言える時に（困ったちゃんにならない程度に）話しておかないと、すっきりしないからね。

>>196
敵の攻撃がまるで効かなくなることを強調して悦に入る奴はいる

コンベで特化型は危険やね。
ＧＭもんなピーキーなバランスは考えてないことが多いし。

>>201
ルールに乗っ取って機転を利かしているなら賞賛すべきだよね。
GMも喜ぶだろうし。

>>199
激ワロスｗｗｗ

黄免愚魅と「ゆかいな人海戦術」がツボに入ったｗ

・厨っぽい効果のオリジナルアイテム　
・懐から別紙のデータが出てくる　
・「そろそろ本気を…」
・ディスカッションで暴言

役満？

とりあえず、はやくもＭＫＰ最有力候補だなｗ

これで紙牙と同じＰＬだったら笑うんだが。

>>201
そのテがあったか！

名前は「覇王」か「Rちゃん」かどっちだろう。

＞（Ｒがマスターのレポートも近日ＵＰ予定）

それよりも早く続きを。

>>197
いや、だから「俺ならムギャオーさせちまってるなあ」って事。
他ＰＬは納得できなかったろうけど大人の対応だよな、と。

>>180
＞（Ｒがマスターのレポートも近日ＵＰ予定）
楽しみにしてるよ！報告乙！

霸王Ｒちゃん、でよくねー？

終盤まで使わなかったこと、ＧＭが譲歩して手早く収束させたこと（＝ムギャオーなし）のせいで、
小粒感はあるが、まあＭＫＰ候補だな。

>>213
ｲｲﾈｰ

いやいや、今回の報告はまだまだ序章！
覇王Ｒちゃんの真の困ったちゃん報告はこれから語られるのだよ。
くぅ〜っ盛りあがってきたぞ〜ｗ

というわけで、次の報告ヨロ！

>>180
…何だか公開を早めにしないといけないような空気になってきたよ(A^_^;

「覇王Rの再臨」

　　近

　　日

　　公

　　開

　　！

>>215
さあクレクレなんてしてないで、はやく困ったちゃん実演に戻るんだ。

じゃなくて…要はオマエも遭遇してきちまえってこった！
うーむコンベとか行かず、身内に困ったちゃんがおらんとなかなか報告もできん喃。
【そこで自分が困ったちゃんというオチ】

困ったちゃん実演オンセとか募集したらノル香具師はいるのかな？ｗ

>>217

ｿｳﾅﾉﾖ（ ´・ω・｀）
まぁ自分も含めた身内たちに自覚がないというオチはあるかもしれないけど、そうそう困ったちゃんには会わないよね。

困ったちゃんに会うたびに５セントもらってたら今頃大金持ちだぜ？

ニトロ「（レースを）やらないか」
エク尻「うほっ！いいコンボイ！」

>>220
では是非投下ｼﾃｸﾚｗ

うわー、めちゃくちゃ誤爆した（笑

>>191
ガッタイダー！ｗ

>>196
「サポート（回復）に徹する俺ってｶｯｺｲｰ」と陶酔するようになると、困ったちゃんの第一歩。

ガッタイダーって４人じゃなかったっけ？

>>218
うーん企画としては何度もネタになってきたけど、
多分開始してそう進まない内にムギャオー合戦とかしてどうしようもなくなって、
みんな冷静に返って「じゃあまともなセッションやりましょう」で終わる悪寒が…

>>220
報告しる。

>>219
冷静に考えて恵まれてるんだよなぁ俺らw

報告者各位におかれましては、いつもいつも報告感謝しております。

>>227
いや、単に昔行ってたコンベンションで、俺含め常連連中で周囲の迷惑余所に馬鹿騒ぎしたり、
内輪ネタで盛り上がったり、キャンペーンやらかしていたってだけの話だが。
常連全員困ったちゃん。

>>228
いやまったく。
報告者の皆様、改めて乙。

オイラも何かあったら抱え込まずに投下するよー。
皆に笑ってもらえれば気も晴れるというもの。

>>229
叩いて欲しいのか？
よし、尻を出せ。

>220
貴様とは絶対にコンベンションに行かん！
同じサークルに所属するのも論外だ！

>>433

　（ ´ё｀）
　/, 　　つ　　　
（_（＿,　）
　　しし'

>>233は>>231宛。（またまちがえた……orz）

>>232
もう存在してないﾊｽﾞだから安心ｼﾚ。
そこにいた連中は今どこかに散らばってるかもしらんが。

Ａ「困ったちゃん恐怖症で、コンベンションに行けないんですよ」
Ｂ「大丈夫ですよ。統計によればコンベンションにおける困ったちゃんの遭遇率はわずか3％、33回に１回ですよ」
Ａ「…コンベンションで、同時に二人の困ったちゃんに遭遇する確率は？」
Ｂ「統計によれば、そんなの0.1％もないですよ」

以来、Ａは自分が困ったちゃんになった。


※飛行機と爆弾か元ネタ

頭いいな、それ。

問題は、困ったちゃんと認識する基準が人それぞれだということだな

過敏な人にとっては困ったちゃん満載の卓も、
鈍感な人にとっては普通の卓になってしまう

コネタで定番だが報告

女性キャラがやりたいが、周りから白い目で見られるとおもってか、
ダイスで決める(決めたふりをする)人間がよく居る。

よくある例は
独り言風に「偶数が出たら男、奇数が出たら女」
などと言いながらダイスを振る、などだ。

偶数が出ても知らない顔して女キャラする例も多い。

>>238
あ、もれもダイスで性別決めるタイプだ、オンセだしどっちもちゃんとやるけどｗ

別にこまったちゃんでもなんでもなかろう。
そっとしといてやれや。

これのアッパーバージョンを２つ見かけた。

・とつぜんたくさんのダイスを振る
「これは女性キャラだな」
と一人で納得

・６面ダイスを３個振る(最初は２個だった)
合計値を見て「ロリっ娘か」といい、
いつもエルダナーンやヒューリンの少女（ロリ系)やりたがる

６面２個や３個だと、どうやってもローティーンか幼女にしかならんだろうに。

若い頃の病気みたいなものだ、そっとしておけ。

病気が治ると、女キャラ作成にためらいがなくなる。
むしろ女キャラしか作らなくなる。俺のことだが。

>>242
俺もそう思うが見ていて痛々しい。
ためらいがなくなるのもなんだかね。

ふと
「13歳の女の子」
という単語が頭の中を。

>>243
ためらいが無くなったらいけないのかよ！
オカマばかり作ってた頃よりはマシだと仲間は言ってるぞ！(重症)

＞６面ダイスを３個振る(最初は２個だった)
それって年齢ってこと？

2d6でピンゾロが出たら2歳児のロールプレイすんのかよ…

>>238
小姑みたいにいちいち気にして嬉々としながらここで報告してるお前が一番困ったちゃん。
どの辺りが定番なのだか？>>238の脳内かｗ

俺の知り合いにはイメージが
「白蛇のナーガ」
の女PCを使う男がいる。

男声で「ほーっほっほっほっほっほ」
まあがまんがまん。

前スレ>>974
遅レスだけど、上手いのではなくてシナリオのストックがあっただけというのが理由。
マイ鳥取ではプレイヤーの意向になるべく合わせるのが歓迎されるので
シナリオは常にたくさん作ってあったり。殆ど使わないけどorz
今回は殆ど掃討シナリオの流用。手順は以下。

1.ダンジョン突入後、掃討する対象の部屋までシーンすっ飛ばし。そしてボス戦その１。
　終了後、突然壁が崩れ、呼ばれている感じがするとか誘導してさらに奥へ。
2.突如ワープして屋外へ。壁ではなくて崩れた柱とかで仕切ってることに。
3.意味深な像の前まで来てもらって、試練と称して戦闘。1箇所は超簡単なパズル。
　掃討シナリオの敵データそのままで、守護者と称し、ダメージにも属性をつける
　（この時点で属性防具など持っていないので演出と同義）
　戦闘フィールドも無意味な演出を。4隅に炎が噴出すダメージゾーン設置とか、
　中央に泉が、とかそれっぽい感じで。これも意図は演出。
4.試練なので、という理由で戦闘終了後にフェイト以外を回復させるなどとフォロー
　シーン切り替えごとに意味深なメッセージがどこからか聞こえたり、描写でごまかし

あとは各部屋で意味深なマジックアイテムを見つけさせたり、
（効果はボスの一部攻撃無効とか、特別感を出す演出。
EDで世界が壊滅しなくなったので役目を終えたということで、砕け散ったことにして取り上げ）
謎の声とありがちな問答させたり、（これはロールプレイ的に満足してもらうのが目的）
気分的な方向で転換を図っただけ。
実際、これで4人全員とも満足させようとすると至難だと思う。
たまたま二人がサクラだったから上手くいったような…。

>>249
PCの中にサクラが一人混じってるだけでも進行楽になるよな
困ったちゃん障壁の前には無意味だがｗ

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;　
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　女性キャラを演じるのが恥ずかしいからダイスで性別を決めるフリをする
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f.　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

『サタスペでもっと低年齢のキャラが作りてー！』
『そんな風に（以下略』

『PLが11歳以下でやれば年齢の半分より小さくなる可能性が出てきた……っけ？』
『端数の処理を忘れたの』

>>247
20年近くもゲームしてて県内すべての公開サークルと
公開イベントに参加してるとそれくらいは20回以上は合うことになるのだよ。

> 20年近くもゲームしてて県内すべての公開サークルと
> 公開イベント
人、それを鳥取という。

>>246
年齢だな。
俺も見習って次回からはダイスを数種振って

性別が女でアコか。11歳のロリっこでお風呂好きでエルダナーンか
とかやってみるよ。

>>238
特に痛いとは思わないなぁ。報告の内容だけ見るなら。
面倒臭い時などはサイコロで性別を決める、ってのはわりと定番。
いかにも卓ゲー者らしくていいと思うよ？
イカサマする、とか演技がキモい、とかムギャオーする、といった
追加の要素でもあればまた話が変わるんだろうけど。後は今後の報告の
展開次第かな。>>238が困ったちゃんにされるか否かは追加の報告の
良し悪しで決まると思う。良い報告期待してるよﾉｼ

いや>>238のはダイスで決めてるんじゃなくて、ダイスで決めてるフリをしてる、だと思うが。

うーんそこで>>238の鳥取（脳内）定番であることを肯定されても困るんじゃないかな。

Ｄ＆Ｄなら小柄な女性を使うのはテレポート時と騎乗時に有利だからと理論武装できるぞ。

行為判定ならともかく、年齢性別ぐらいいいじゃん、
害があるわけじゃないし、微笑ましいぞ

決めてる振りをしようが別に性別なんてそいつの勝手だろ…
痛くはあるが、それをどうこう言うのも痛いとは思うぞ。

そうだそうだ。
真っ赤になってレジにエロ本持って行く少年を笑うのか、おまいらは。

ああっ！本当だ。
>>238を１０回読み直してから吊って来る＿|￣|○

たしかアップルとかルーチェとかは堂々と女キャラやってんだよな？

ダイスで決めようが、決めてる振りをしようが、別に他人に迷惑はかからんしな。

･･･なぜだろう？
>>262のレスを見て古き良き少年の日を思い出してしまったよ（涙）

ＲＯＣを知らんのか

>>259
騎乗位のときに有利だからって読んじゃった・・・




地下スレ逝ってくるorz

>>238
追加の報告ﾏﾀﾞー（AA略

実演乙！

>>267
そこでＲＡＣですよ…
（Roll and Choice）

最近「裸キャラ」ばっかりやってるから女性ＰＣは出来ないな。

……下も？

漏れは女で裸キャラやってるぜ！幽霊だから細部はぼかし入ってるけどな！

>>274
システムは何か詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

サタスペか蓬莱学園の冒険なら裸でも文句言われないぜ。

『裸族と裸人教徒ですかぃ』

『まほらには導入されてない要素ですね』
『なの』

なんの、代わりに入浴シーンは多めでござい。

普通の環境では全国津々浦々でセッションは体験できないと
思うのだが。鳥取の一言で片づけられるか…。

>>279
「うちの地元じゃ、そうでもないよ」というぐらいの意味にとっておけ。
いちいち気にしたら身がもたんぞ。

鳥取と言いさえすれば相手を簡単に少数派にできる

そう思っていた時期が俺にもありました

鳥取か、偽善だな。

ふ、「偽善だな」か。懐かしいな。

>>279
というかだ。そんなに釣られて欲しいならお望み通りにしてやるが、
鳥取だからとか　そ　う　い　う　問　題　で　は　な　い　。

キャラクターシート交換って今流行ってるのか？
俺もこの間のコンベンションでやられたんだが。今のうちにコソーリ報告。
システムはアリアンロッド。俺はＧＭ。
ＣＬ９〜１０用のシナリオってことで、キャラ持ち込みも
ＯＫとしたら、全員が持ちキャラを使うことになった。

・ＰＣ１：ウォーリア／サムライ／ヒューリン
クラスチェンジなし。カバーリングからのレイジを愛用。
・ＰＣ２：アコライト／モンク／ネヴァーフ
ウォーリア経由。カバーリング中心の壁役。キュア＆インデュア完備。
・ＰＣ３：アコライト／セージ／エルダナーン
バード、アルケミスト経由。回復も支援もある便利型。
・ＰＣ４：シーフ／ダンサー／ヒューリン
「迷宮の探索者」を成長させたもの。コイツがやらかした。
・ＰＣ５：メイジ／サモナー／エルダナーン
クラスチェンジなし。普通に火力特化型。

問題のＰＬのキャラは（以下シーフ）この時点では普通で、
スキルもアイテムも特に問題なし。せいぜい「フレーバーで
メガネかけてます」とか言っていた程度で、フレーバーなら
別にいいよと俺も軽く許可してしまった。

シナリオは森に魔物が住みついたのでそれを退治するという
もの。クライマックスの発生条件としてキーアイテム
「不思議な力を持つ宝珠」を４つ森（ダンジョン扱い）の中に
配置し、それを探すのがミドルフェイズとしていた。

オープニングからダンジョンの途中までは大した問題も
起こらずに進む。流石に各ＰＬも使い慣れたキャラだけに
戦闘もそつなくこなし、ゲーム中の役割分担もキャラ演出も
お互いに間合いを図りながらだんだんこなしていくように
なっていた。
ただ、シーフだけは妙に独断先行したがる＆他のキャラを
見下す言動が目立っていた（カバーリング持ちを「壁」扱い
して小馬鹿にする、支援キャラが自分を真っ先に支援しないと
不満そうに「こっちも助けてよ〜」と言い出すetc）ので、
そこに不安を感じなくもなかった。

そこで途中で休憩を入れ、各ＰＬと雑談しつつ探りを入れる。
俺「今回はシーフがツッコミ厳しいけど……みんな、大丈夫？」
シーフ「大丈夫ですよ、このくらい普通ですって」

にこやかに言い放つシーフ。一瞬笑顔が固まる他のＰＬたち。
俺の中の警戒ゲージ一気に上昇。

それでもまだゲームは成立していたのと、他のＰＬ達に水を向けた
ところ「まあ、あれならまだロールプレイの範囲かと……」と
言ってくれたのでそのままセッションは続けることに。

シーフ「すいませんね、これがこのキャラクターなもんで」

俺の中の警戒ゲージ更に(ry

不安抱きつつもシナリオは進み、宝珠をゲットしていく一行。

シーフ「この宝珠って幾らになります？」
俺「ああ、これは換金不可のアイテムだよ。重量は１ね」
シーフ「魔力を感じます？」
俺「アイテム鑑定して……今は特に感じない」
シーフ「なんだ……じゃあ私は持ちません。誰か持ってね」
俺「えっと……出来るだけ宝珠は散らして持った方がいいよ？」
シーフ「私、ドロップ品でアイテムいっぱいですから」

仕方なく宝珠を手分けして持っていく他のＰＬたち。
結果、アコ／モンクが宝珠を２つ持つ羽目になる。
つかシーフ、なんでお前ドロップ品の、それも換金率の高い
やつばかり自分で持ってるんだ？
そして、クライマックス。

敵はプールの中にいるブルーギルマン×２とギルマンナイト×４、
それにギルマンチーフ×６。かなりの強敵だがここでキーアイテム
である宝珠が魔力を放ち、所持者の防御力が上昇＆攻撃が全て火属性
に変化するイベントが発生する。

その瞬間、シーフ激怒。

シーフ「そうなるならなるって言って下さいよ！」
俺「……今回予告でも『謎の力を秘めた宝珠』って言ったよ？
　　それに出来るだけ散らして持った方がいいとも」
シーフ「ならアコ／モン、私にその余ってる宝珠下さいよ！」
アコ／モンク「……いや、壁の俺が持ってた方が君を守れるよ？」

前線に立って戦うシーフをずっとカバーリングしてたの君だもんな。
宝珠２つ持ってるから防御力も２つぶん上昇してるし。

しかしこの発言に更にシーフ激怒。

シーフ「そういうつもりならいいです。私も本気出しますから。
　　　　『力を使うしかないようね……』と眼鏡を外します」

そう言い放ってキャラクターシートをファイルから取り出すシーフ。

シーフ「これがこのキャラの　本　当　の　姿　で　す　か　ら　！」
俺「……とりあえずチェックさせてね」
シーフ「レベルは同じですから！　駄目だとは言わせませんよ！？」

それを決めるのは俺なんだがまあいいや。
キャラクターシートをチェックすると、確かにレベルは同じだ。
しかし成長点が２００点ほど多いんですが。
フェイトと自動習得スキルの数がえらいことになってるんですが。
というか〈ガーディアン〉とかいつ取ったんだ。
ああライフパスからして違うんですね人工生命なんですね。
装備も全部マジックアイテムですか。でも全部オフィシャルの範囲で
収めてるのが微笑ましいですね。交換する時点で駄目ですが。

わかりました。認めましょう。

シーフ「当然ですね」

次の瞬間、ブルーギルマンの背後から３５レベルのネームドモンスター
（普通このレベルでは勝てない敵）ガープ＝ドゥラット登場。
同時に更なる光を放ち、所持者に〈ファイトソング〉（１シナリオに１回
しか使えない能力を再使用できるようになるスキル）相当の力を与える宝珠。
真っ赤になりつつ「この程度なら私の敵じゃないですね！」と叫ぶシーフ。
ゲラゲラ笑いながらダイスを握り締める他のＰＬたち。
戦闘が始まった。

クライマックスの戦闘は熾烈を極めたが、辛うじてＰＣ達が勝利した。
シーフは……〈インタラプト〉も〈ガーディアン〉も尽きたところで、

俺「ランダムに目標決めるから１Ｄ振って。一番出目の低いひとを殴るから」
シーフ「あ……」

ブルーギルマンの最後の攻撃を喰らい、戦闘不能になっていた。
まあ、ひとりだけ意地張って壁役のキャラと別のエンゲージにいたし。

そしてセッション後。
当たり前のようにシーフに詰め寄られる俺。
曰く、戦闘バランスがおかしい。
曰く、自分が本気を出さなければ全滅していた。
曰く、それなのに自分だけが戦闘不能になるのは間違ってる。
曰く、キーアイテムは強制的に平等分配すべきだ。
しかし他のプレイヤーは「面白かった」「いや、勝てるもんですね」
「キーアイテムの仕掛けは良かったです」と好意的でシーフに誰も
同意せず。結局ムギャオーしたまま

「この件は　２　c　h　に　報　告　し　ま　す　か　ら　！」

と言って帰っていった。
まぁ、セッション自体は盛り上がったし他のＰＬからは喜ばれたので
そんなに困りはしなかったのだが、キャラシー交換に厨返しでネームド
モンスター出した俺が困ったちゃんってことでひとつ。

大したネタでもないのに長文スマソ。つか覇王Ｒとかぶってるよな……いや、覇王読んで
すげー既視感おぼえたもんで。
そして先に報告してスマソ。＞あの時のＰＬ

>>286
大作乙、支援要るのかわからんかった。
「本　当　の　姿」を出さなかったらネームド出なかったってわかって言ってるんだろうか？

本人のムギャオー書き込みを待たずに書き込んだ286が困ったちゃん
…という事にしとこうかねｗ

しかし、持ち込み認める時は
「この時点で申告していない設定・アイテム・能力は認めません」
と最初に言わにゃならんのかね。

とりあえず報告乙。
アリアンは全滅しない、トドメを刺されない限りHP0で戦闘不能になっても死なないから
結構強めの敵でも割と気軽に出せるのがいい点ではあるけど
今回はそのせいで志貴もどきシーフを始末し損ねたのがつらいな。
接戦の末勝てたなら、ナイスバランス調整と言った所か

なんつーか、最近このレベルでは事故って気がしてこなくもない。
なにはともあれ乙。
覇王の時も思ったんだが、ﾑｷﾞｬｵｰしたってせいぜい５分かそこらなんだし、とっとと追い出してから仕切りなおしで良いと思うんだが。
なんでみんなおとなしく認めるのかねぇ。俺がＰＬにいたら、俺がそいつを追い出すな。
あるいは「こんなクズと遊べるか！」って席を立つな。

またシーフ／ダンサーか。
アリアンはよくしらんが、厨をひきつけるクラスなのかしらん。

ＧＭの切り返しが上手くいったから、それほどひどく感じないが、やってることは覇王伝来と神牙な分、
気の弱いＧＭだったら大変だったな。

まあ乙彼。
あと厨返しっつーか、バランス変更の範囲だと思うんで無問題。

>>293
ムギャオーは5分でも、悪くなった雰囲気の与える影響は5分じゃすまない。
2ch系住人なら大なり小なりスルーできるから仕切り直しすればいいと思うかもしれないが、
そういうのをスルーする能力が低い一般人には与える影響が大きい。

>>295
居続ける限り漂う悪い雰囲気も5分どころじゃないぞ？

シーフの予定報告先はここであってるんでしょうか？
とりあえず、本人からのムギャ…反論をお待ちしてます 2行(*ﾟдﾟ)屋#e5%\DWjｦ

意表をついてアリアン本スレに報告がいったりして

ＧＭ乙。
しかし、ＧＭのオススメを退けてまで「持たない」と決めたんならその結果も呑み込めってんだ。
まあそれが出来ないからそうなるんだろうけど。

ＧＭの勧めを断り、イベントアイテムを持たずに高額ドロップのみ持つか。
持ち逃げするか渡した振りして持ち帰るつもりだったんだろうな。

本当の姿になったとたんにアイテム入れ替わるしな。

>>290
“自分が本気を出さなければ全滅していた”

自分に酔ってるなあｗ
やってることの情けなさとのギャップがｽﾃｷ

どう捏造したらシーフに非がなくなるか興味があるんで
本人щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｰﾝ!!

それは俺にシーフ実演をしろと言っているのか？



無理ですｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

いきなりクライマックス着いたらＧＭがなんか言ってるから
聞こえないから「なんだよ？」って言ったら
いきなり「すみません、実は宝珠がキーアイテムなんですよ？」
って言ってきやがったから
「知らねーよ。てかいきなり『力を使うしかないようね』」って言ったら
慌ててネームドモンスター出してきたから
「この件は　２　c　h　に　報　告　し　ま　す　か　ら　！」って言ったら
手がガタガタ震えてて笑ったｗ

しかし「2chに報告」で脅しになると思ってるあたりが一番すげえところじゃなかろうか。

>>304
モチツケ

>>292
別にトドメをさせばいいだけじゃね？
まあ、報告者はそこまですることはないと思ったからやらなかっただけだろうけど。

「トドメを刺さない限り死なない」システムで、仲間がまだ生きて戦闘可能なときに
トドメを刺すのは基本的にはマナー違反だろう。
本音としては仲間だってそんな奴見殺しにしたかろうが、それは自分の手を汚すのと
心情的にあまり大差ないわけで。
ただでさえ嫌な思いしてるのに、気まずさの二乗を押し付けることはない。

コンベンションでアリアンロッドした時の話。ＣＬ９〜１０用のシナリオで持ち込みＯＫだったので、自キャラを使用。
「フレーバーでメガネかけてます」（真の力を封印しているけどメガネは飾り）と言ったらすんなりＯＫ。

クライマックスの発生条件としてキーアイテム「不思議な力を持つ宝珠」を４つを探さないといけないらしい。
壁は守りが甘いし、支援キャラは防御の薄い前線を優先的に支援しないので俺が指示を出してやってるのに
GMは「ツッコミ厳しいけど」とか俺を遠回しに非難しながらＰＬの顔色を伺ってばかり。
他のＰＬは俺のキャラプレイに納得しているのに何言ってるんだか。

「不思議な力を持つ」と言ってた割には価値も無く魔力もない宝珠は、ただのキーアイテムらしかったので
宝珠は荷物持ちに任せる。ＧＭが「散らして持て」とか言ってるが俺はゲットした厳選した高額ドロップで
手一杯だっての。どうせ飾りアイテムか罠なんだろｗ

ところが、クライマックスでギルマン共が出てきたとたんGMが
「宝珠の所持者の防御力が上昇＆攻撃が全て火属性」と嫌がらせ発言。
そんな事言ってなかったし、魔力もなかったのに何急に変えてるんだ。
しかもアコ／モンクは２つ持ってるくせに「壁の俺が持ってる方が守れるし…」とか言ってよこさない。

仕方が無いので眠らせていた真の力を開放する事にした。
レベルが同じ同キャラだというのにチェックしだすＧＭ。当然ＯＫ。

再開するとＧＭがネームド出現を宣言、何考えてるんだ。しかも宝珠がまた所持者だけパワーアップ。
バランス取るつもりあるのか？

俺の活躍でネームドも倒し、他の連中も片付いた頃、何故かブルーギルマンの攻撃が俺に向けられ戦闘不能。
宝珠もない、壁も別エンゲージの俺を狙うのはＧＭの陰謀に違いない。

終了後重要アイテムに関する告知不足、戦闘バランスの悪さ（俺が本気ださなかったら確実に全滅）、
活躍した俺だけ戦闘不能になった事などを抗議したが聞く耳持たず。
ＧＭも、重要アイテムがめて結局守らなかったアコも、最後にＧＭの味方した他のＰＬも全員困ったちゃん。
反省しているそぶりも見せなかったので、帰り際にここに報告すると宣言しておいた。

やっぱり本人じゃないと駄目だな、情報（※）が足りない。

>>308
しかし、わざわざ別エンゲージに居たらしいから、俺ならサクっとトドメを刺しちゃうかもｗ

やっぱり「眠らせていた真の力を開放」のつじつま合わせが難しいな。
最初からこのデータを公開していたと捏造しない限りどうやっても報告者が困ったちゃんになってしまう。

>>286の冒頭をの「キャラシー交換が流行ってる〜」と言うのを読んで、
プレイ終了後にお互いの健闘を称えあって、
キャラシーを交換する爽やかな図を想像して読み進めてしまった・・・

>>312
あっさり短くした方が良いんだろうね。>>290の抗議部分+αぐらいで。
て真の力開放に関してはぼかして、交換したとか開放したとか言わない。

俺は作ったキャラを隣の人と交換してからプレイするのかと･･････

>>314
つっても、GMに見せてもいないキャラシーに交換しようとする時点で厨確定だからなあｗ

>>316
だから、
ＧＭが「クライマックスでキャラをパワーアップさせるキーアイテム」を自分にだけ渡さなかった。
しかも、余分に持ってた奴も渡そうとしなかった。
更にクライマックスの途中で急にネームド出して、自分ばかり狙ってきた。
必死で倒したら、他の敵の攻撃のせいで戦闘不能になった。
他の奴は守りに来なかったばかりかＧＭの味方についていた。

と、この辺りだけ報告してＧＭ＞＞アコ/モンク＞他ＰＬの順で困ったちゃん、自分被害者って感じに。

>>317
それでも、「集中砲火食らうようなこと、なんかしたんじゃね？」
という疑問を持たれそうだ。

一人で被害者になるなら、それ相応にＧＭや他のＰＬに困ったちゃんらしい
追加設定が必要っぽ

>>318
そこまで頭まわらんだろ、集中砲火＝理不尽なＧＭの証拠って思ってるだろうから。
それ言い出すとネームドもぼかさないとまずくなるしなあ。

ネームドが自分ばかり狙って〜を、
敵増援がそばに出現、他ＰＬは自分達の事ばかりでほとんど援護なし。
ミドルで行動がまずいのを指摘したのを逆恨みしたらしい。

とかにするか。

なんでそんなに実演にむきになってるんだおまいら

やはり
＞「この件は　２　c　h　に　報　告　し　ま　す　か　ら　！」
この台詞が期待を高めてしまうのではないかと。

>>321
そこらへんまるで作りっぽく聞こえるよなｗ

>>321
仮に286が作りだったとしても、ネタとして面白かったから充分なんだけどなｗ

ｽﾏｿ
>>３２１じゃなくて>>322宛てですた。

>>286
乙でした。
卿は普通に頑張ったGMだと思いますよ−。
キャラシー交換を許しちゃうのは逆に寛大だなぁとオイラなんかは思うデス。

…しかし皆朝から元気だなぁ(A^_^;

>>325
困ったちゃん報告とともにバイオリズムが上昇するのが、
このスレ住人の特徴ですからー！

困ったちゃんを実演する者は、その過程で
自分自身も困ったちゃんになることがないよう、気をつけねばならない。
困ったちゃんを実演するとき、その困ったちゃんもこちらを見つめているのである。

この状況じゃぁ出てきても叩かれるのが確実なんで、ブルって出てくれなくなったとか。

ただの脅し文句（のつもり）に3000ﾑｷﾞｬｵｰ。

かといって、何も無いのも寂しかろう。
ということで、後で俺が実演する。（まて）

ところで、こいつのコードネームは「本気メガネ」あたりでいいんかな？ｗ

つか、2chで報告したからって、どうにかなるもんなのか？
そんなに、恐ろしい事態とは思えないんだが。

まあ、２ｃｈの本質をわかっていない馬鹿の言う事だしなぁ。

×ムカツク奴を叩いてくれる掲示板
○馬鹿に馬鹿と言える掲示板

コンベとGMの実名を晒すつもりだったのが
途中でビビってやめちゃったとかじゃないか

アリアンスレの方に書き込まれてるな・・・本人か？

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1108737252/l50

実演はこっちだけにしておけ

ホントだ。沸いてる。ｗ
でも、実演だったら（っていうか、九分九厘実演臭い）
…迷惑なんで止めて欲しいな。

ただの荒らしじゃん。
このスレの品位が疑わ…れまくってるな。既に。

あれが本物だったら…よかったなw
ネタ扱いされて恥の上塗りにならずに済んで。

既出にならない内に実演していたら乗ったんだがな

いや、乗るなや。

だいたいアレだよ、「メガネ外して真の力を解放」より、
「メガネ装着で真の力を解放」の方が断然カッコイイのに。

そもそも顔の一部であるメガネを外すというのが(ry

次の報告ﾏﾀﾞｧ　ﾁﾝﾁﾝ

>>340
うるさい、↓いけ。

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1106745280/l50

実演だろうが本物だろうがかなりの馬鹿であるのは確かなようだな。

　 うむ、逆にここまでそのシーフプレーヤーががんばれる？なら、
シーフプレーヤー「今回は、オレ様シナリオでいいですよね、みんな？（木亥火暴）」
位は言って欲しかったような（房決定）
　マスターもこれを受けて、
マスター「貴方以外のオレ様達シナリオです（キラーン!!）」
の房対戦の方がネタになっていたなぁ（耳心）

>340
それいけノンタックだな？

あーあ誰も釣られないもんだからムギャオーしちゃったよあいつ

フナムシ臭いってひどいこというやつがいるな（ｗ

謝れ！フナムシに謝れ！（ＡＡ略




･･････とは誰も言ってくれなさそうだｗ

（耳心）って初めて見た。

まったくだ！
臭いはともかくフナムシとはなんだ、フナムシとは！ヽ(`Д´)ノ

sageわすれた・・・ｺﾞﾒｿorz

漏れはふなむしだよ・・・。

大丈夫、きみはふなむしでも良いふなむしだ。

ここ以外での実演が却下な理由

・ただの荒らし、厨になるため
　　ここでの実演はかろうじて「困ったちゃん」のレッテルに則るが、ここの外ではただの厨、クズである
　　まあ困ったちゃん実演自体却下だが、よーするに最低限のネタ性も存在できない

・つーか板上の実演はヲチスレの領分に入る
　　スレ違い。

わーい、ふなむし、もしゃもしゃです。いっぱいです。

困ったちゃんは27（フナ）ムシ臭

>>340
きっとアバン先生を目指してたんだよ

困ったちゃんはフ７６シ臭
までとっとけ。多分その頃には忘れられてるだろうけど。

ところでそろそろまとめサイトでも作るか？

10レスで納まる程度のテンプレなら別にいいと思うんだが。

>>358
テンプレよりも、今までのMKPをまとめてほしいと思った

>336
それだと九割一厘は「実演じゃあない」ってことにならんか？w

>>334
きちんとレス番号から書いてくれ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1108737252/851-

実演を湧かせた俺が困ったちゃんｏｒｚ
アリアン本スレとかマジスマソ……。
「２ｃｈ〜」は余計だったよor2

まあまあ。もしかしたら万が一の可能性で本人かもしれないし。
そうだったら
「ムギャオーしてない→>>286の報告をみて何か思うところがあった」
のだろうし、自分の行動を冷静に振り返っているかもしれない。

キャラシート交換を制作者サイドが積極的にゲームに取り込んだ例って
ＳＮＥの公式に載ってるソードワールド用シナリオ
「マスカレード」
ttp://www.groupsne.co.jp/htm/htm/sinario/sw/sw2/sw2index.htm
くらいしか知らないんだが他にもある？

マスカレードか……肝心のプレロールドキャラがみんな困ったちゃんなんだよな。
シナリオ内容もアレだし、事故らずに回す自信がねえ。

実演を気にしてたらこのスレには書けないよ

>>365
＞肝心のプレロールドキャラがみんな困ったちゃんなんだよな

キャラ設定読んだだけで創造者が特定できるな……

マスカレードって、一人でも困ったちゃんがいたらその時点でセッション止まりそうだよな
なぜか人の太ももばっか見ようとするキャラクターFとか出てきたりｗ

>>364
つ「多重性格者−６０ＣＰ」

>>365
あれを元にしたってＧＭ自ら公言したシナリオはＰＬとしてやったことがある。
結果は…魔神の復活を目論むファラリス神官が見事に他のＰＣを全員抹殺して目的達成っつう終わり方だったなｗ

>>370
わぁ楽しそうなシナリオ(棒読み)

>364
蓬莱学園の秘密

どこぞのイベントでマスカレード貰ってきた人がいて、ＧＭしてた。
…事故りゃしなかったが、ともかくつまんなかった。

873 ：ＮＰＣさん ：05/03/16 16:05:30 ID:???
壁のアコ／モンクが、通常以上に硬く熱膨張（火属性）になってしまった為に、身の危険を感じたんだろう。
壁役を小馬鹿にしてたって事は、ツンデレ眼鏡っ子だったんだろうね。アコ／モンクの変化を敏感に察知（誤解含む）した辺り、
知識だけは豊富だが実地を知らない耳年増系かつ、脳内エロ妄想を瞬時に働かせてしまう子だったんだろう。

この件に関してご検討を

しつこいな、フナムシ。

わざわざ転載しないであっちでやれば。

>>373
たぶん、自分でキャラ作成しないからだろうな

エロネタにつなげたいなら地下スレへ逝け。

>377
俺もやったことあるけど、あのシナリオのヤバさは設定周りが8割だと思う。
一発ネタっぽい性格付けで扱い難いキャラとか、それに基づいた変態系のシナリオとか……。
いや、とにかくキャレリンとかオーバーロードとかの必然性の無い変態設定が痛すぎるんだよ。
キャラクターＥを選んだPLが本当のキャラシを渡されたときに見せた、引きつった笑顔は決して忘れない。

俺のキャレリンも相当だったけどなorz

>>379
あそこまで細かい設定まで決まってると確かにやる気失せるなあ
個人的に、ALSあたりで似たようなこと（５，６レベルキャラのシナリオと見せかけて、実は１０レベルオーバーのセッション）すれば、キャラ作成からできるんだが
でも、今度は実は（ｒｙの部分の意味づけが面倒かｗ

そもそもキャラクターAとEは、人数少ないときに削るかNPCにするよう指示されてるからな。
作者がただ出したかっただけだろう。そんなオナニーに付き合わされるPLは御愁傷様としかw

先生、キャラクターEはまだいいんですが、キャラクターAのいる意味がさっぱりわかりません

まいっちんぐなプレイでﾊｧﾊｧするんじゃないのか？
俺は御免だが

ラスボスの動機付け。

ﾌﾞｯﾁｬｹ要らんよな。

有名キャラより無名キャラで遊ぶ方がよっぽど楽しそうだってのはどうなんだろうな。

>>373-385
で、結局誰が困ったちゃんだったんだ？

満場一致でピロシだな。
まあスレ違いなんで、続きは幼女スレでどうぞ。

>>370
その話は漏れも聞いたことがある。

話を聞いた限りでは、シナリオの問題というよりは
まともに情報戦してたという印象だったが。
雑談ｽﾏｿ

覇王Rの再臨

前回のコンベンションのしばらく後。
システムはアリアンロッド。ＲがＧＭ。
俺は違う卓（アリアンロッド）を希望したのだが、クジで外れてＲの卓へ。
ＣＬ７近辺のシナリオってことで、キャラ持ち込みまたはそのレベルで作成をＲが指示。
卓のメンツは前回同様、初心者がいなかったので、皆で持ち込みキャラ使用。
レベル足りない人の成長にしか時間がかからず、昼前から開始。
以下キャラ紹介

・ＰＣ１：ウォーリア／サムライ／ヒューリン
モンク経由の火力特化サムライ。レイジとソウルバスター持ち。前衛
・ＰＣ２：アコライト／モンク／ドゥアン
ウォーリア経由のパラディンへの道を進む前衛。プロテクション１がきらりと光るＮＡＧＯＹＡ人。前衛
・ＰＣ３：メイジ／セージ／エルダナーン
サモナー経由の後方火力型メイジ。後衛
・ＰＣ４枠（俺）：シーフ／アルケミスト／ヴァーナ
ニンジャ経由の戦闘以外とポーションによる回復に命をかけるキャラ。後衛

一見問題のありそうなＮＡＧＯＹＡ人は、キャラ性能の偏り以外は普通の人だった。

シナリオは姉（Ｒのマイキャラ）が行方不明になったので、探して欲しいという女の子（もちろんＲのキャラ）からの依頼。
Ｒの戦闘バランスが怖いので、オープニング直後に転送石を購入する俺。
しかし、こんなものでは防げない災厄が発生するとはこの時の俺には予想できなかったのだ。

オープニングでの依頼を受け、姉の行方を捜索。
俺のストリートワイズを駆使し、姉が最後に向かったとされる場所が判明。
妹を連れて（なにか分かったら一緒につれていってくれと言われていたため）、そこに向かう一行

ついた場所は山の中腹。妖しい洞穴を進むとそこは、何もない行き止まり。
何かないか、調査をする俺。
ダイスはクリティカルするもＲからは「ここから奥へいけそうだが、どうやっていくかわからない」
というお返事。さて、どうしましょうかと皆で途方にくれていると…。
ＮＰＣのミルクちゃん（妹キャラの名前）がその壁の前に立つと、なんと奥へと続く道が現れる。
俺以外の面子は感心した感じ。俺ものすごく嫌な予感。

ここで休憩（昼食）が入った。

･･･報告を続けよ！！

来たぜ。

奥へと進むと、あれから（壁開通）は大した問題も起こらずに進む。
軽い戦闘をこなし、ＰＬ間でのお互いの役割や立ち位置を確認する。
俺の中の嫌な予感バーが下がった瞬間、第一の事件が起こった。

ある部屋の前に門番のように立つ石像との戦闘において、メイジが識別を行うと
Ｒ「ダイヤゴーレム、レベル２０、属性はなし、特殊能力は超絶魔力と範囲攻撃です。」

この言葉を受け、武器に属性を付与し、攻撃を開始する。
しかし、４ラウンド立っても全く敵が倒れない。
妖しい。

俺「質問だけど、ダメージいってる？」
Ｒ「魔法防御４０だからね、ほとんど食らってないよ」

アリエナイ（ゴーレム系は魔法防御０が普通）。

メイジ「もしかして、こいつってオリジナルエネミー？」
Ｒ「そう。」

ソウダッタネ。キミは同姓同名がダイスキダッタネ。

少し引き攣った笑みを皆が浮かべる中、一人笑顔のＲ。
４ラウンド後にゴーレム破壊。
アコライト「まぁこういうこともあるよね」
ＮＡＧＯＹＡにこう言わしめるＲの強さ。
しかし、事件はこれだけでは終わらなかったのである。

･･･ひきつづき報告を続けよ！！

なんだかんだいってクライマックス。

敵は粘液状の生物。
オリジナルエネミースメルがぷんぷんしますぜ、旦那。
メイジの識別は失敗。
しかし、分からないからといって闘わないわけにはいかない。
そして、戦闘が始まった。

ウォーリア「さっさと決めさせてもらうぜ！」
といって、インテンションを解放してからのレイジ（前にダメージ受けていたが、回復しなかった）が炸裂する。
しかし、Ｒそれをダイス２０個振りでクリティカルを出して回避。

アリエナイ！！（回避は普通２個）

ウォーリアとアコライトここでぷっつん
「ふざるけるな！！」「何考えているんですか！」
Ｒ「そういう敵ですから。イベントとか発生させてください。」

俺は一人呆れていた。まあね、予想の範囲だしね。

その後も戦闘が続くが、２０個も振られては攻撃は成功しない。
俺必死に回復。みんな攻撃に集中。でも当たらない（当たり前）

何ラウンド目か忘れるほど戦闘は続くも、決定打を与えられずにいた。
皆のＭＰも切れ始め、俺のハイＨＰ・ＭＰポーションもなくなり、このまま全滅か…と皆が諦めた時。
最後の事件が起こった。

まあ結局注意とかムギャオーだけで無罪放免のオチなんだろうな。
もうDQN（困ったちゃんなんてオブラートに包んだ生易しいブツじゃないよな）の放し飼いは懲り懲りだ。
そんなだから全体の質が低下するんだ。

来たぜ来たぜ。

どうした！？>>389！？･･･ひきつづき報告を続けよ！！

･･･あと！>>396を連行せよ！！

うむ。ただの吟遊詩人じゃねーのか、それ。

妹「姉さん、やめて！！」
その粘液状の生物の前に突然立つミルクちゃん（依頼した妹）
その声を響くと、粘液状の生物からボトリと落ちてくる人影（Ｒのキャラね）
妹「みなさん、今のうちに！！」

このイベント後、粘液状の生物は１個しかダイスを振らず、倒すことに成功。
皆の心にやるせなさやどす黒い殺意を抱かせながら。

そしてセッションが終わると。
Ｒに問うわけだ、みんな。
しかし、ＲはＲであの時あぁーすればよかったのにしなかった（そんな裏設定しらん）
ゴーレム＝魔法防御０というＰＬ知識使うなんてそんなマンチ許せないだ
あの生物の弱点（粘液状の）はこれこれだった
叩くと大量に出てくる（ほこりじゃないよ）。
最初は余裕で回答をしていたが、ＮＡＧＯＹＡの
「オナニーセッションに付き合わされて時間のムダだった。」
の言葉に切れ、ムギャオー。

スタッフに拘束されるのであった。

アリアンロッドでダイス20個・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ごめん、１レス早かった。

>>400
うむ。ただの吟遊詩人じゃねーのか、それ。

素敵だ。

今回のMKPはいただきだね！

終わっちまったぜ……

6D20て。……

>>404
20D6な。

誤字脱字は勘弁してくだされ。

>>396
俺には更正させるの無理なんで、396さんお願いします。

>>402
吟遊詩人は困ったちゃんじゃ無いとでも？

設定は所々面白いかもしれないけど、生かしきれてないよね。
むしろ全部　ぶっ殺してると思う。

>6D20
Ｔ＆Ｔでしょうか？
百鬼夜翔の1000ｃｐキャラ戦のダメージでしょうか？

つられて間違えたよ。20Ｄ6だよな…

あれだな、弱体化のヒントを教えるのと、20D6という暴挙さえ封印すれば、まだ平気だったな

現時刻を以って>>389の報告による困ったちゃんを「ミルクちゃん」と命名する！！
>>389！！任務ご苦労！！

表記ミスった！
20D6だね……吊って来る。

>>409
ドラゴンアームズとかエンゼルギアだったんだよ

アリアンで20D6って、うち2つ6出れば自動回避だっけ？
ともかく報告乙。

更生とか難しく考えなくても簡単だよ。
ちょっとトイレで5、6人で囲んでスキンシップに軽く身体に触れながら話し合えば
２度とTRPGやろうとは思わなくなるはずだよ。

>364
キャラクターCDFの導入での動機付けってどうなのかしら

そこまでしてＴＲＰＧやりたかないが。

ダイスの表記で思い出した。

以前何面体のダイスを幾つ振るかを入力すると、自動的に合計数が出るソフトを使っていたのだが。
操作ミスで
「2D60」
という素敵なダイスを振ってしまったことがある。

あの時はすまんかった。皆。

>>389
む！
しばらく空けていたらこの進み!!
すごいねー…ネタｻﾝｸｽ（・∀・）！

>>411
外見的特徴から勝手に類推した、某リプレイと違って、ルールでほしょうされている行為である、エネミー識別を行って、成功してそれをマンチキンというのは困ったちゃんでは？

>417
Cは事件が魔獣に関係あるかも知れないという引きを作っておかなければ難しいな。
Dは厄介ごとに巻き込まれるのを避ける方が自然な気が……「弱者を傷つけない」という信条を拡大解釈するしかないか。
Fはマーファ神官なんで表面的には問題ないが、もしこの村に探している人物が居たら逃げられるかもとか言われると困るよな。

PLたちが積極的な姿勢で穴を埋める必要があるという点で、どれも結構な力技だと思う。

期待値9の先輩と覇王Ｒでお話し合い。

ダイスと確率についてﾄﾞｿﾞｰ。

名前さえ同じじゃなきゃありかな＜PL知識の逆をついたオリジナルエネミー
マンチキンと呼ぶのは問題だけど。

むしろ、ＮＡＧＯＹＡ人をして、「オナニーセッション」と言わしめる覇王Ｒがスゲーとｵﾓﾀ。

20ｄ6って…　振って足すのも大変だな。
まぁ、Ｔ＆Ｔとかあったわけだが。

その時代の人？

クリティカルがあるかどうかを見るだけだと思われ

20個ふって無いのも珍しかろう

５個や６個なら「このＧＭバランスおかしいんちゃうか？」で済むかも知れないが
２０個振れば、さすがにイベントだと気付くだろう。別にその行為が困ったちゃんとは
思わない。
奴が困ったちゃんなのは、弱体化のヒントが無かったこと、そのうえ、ＮＰＣの活躍で
それが行われた事だな。

オンセで知っている相手だが、覇王Rと同じようなこといった奴しっとるな。
以下は発言な。

(xxx) 覇王伝来の武器はＯＫでしょうか？　ダークです
(xxx) なんか水属性がついちゃってるのです

同一人物だったｹﾞｷﾜﾛｽ

回避20D6相手にMP切れるまで攻撃し続けるPLなんてアリエナイ！！

すごい概算(5^20/6^20)してみたら、20d6で6が1つ以下しか出ない確率は3%切るな。
正確な計算式を組むのが面倒になるぐらい、ありえない発想だよな。

誰も撤収を考えない、「引かぬ、媚びぬ、退かぬ」某世紀末覇王だったＰＬ一同。
結果、その場の全員が「覇王」。

なんだ。みんな困ったちゃんだったんだね。

多分、GMの考えに従ってイベント起こす気力も無かったんだろうな。

>>430
多分同一人物だ。
ってことはお前の役目も分かっているよな？(肩ぽむしつつ)

戦闘中に「様子が変だ」系のほのめかしでもないと本気なのか分からんよ。

>>429
そうだねぇ…特にFEARゲーだと力押しで何とかできる場合があるから、PC視点で見ると自分の持っているソースで何とかしたくなっちゃうんだろうけど。
GMも「力押しじゃ何とかならんよ？」という事をある程度出さないと分からないでしょうなぁ…。
PLも「困ったちゃんGMだ！」と思う前に途中まで普通だったらここも戦闘じゃダメだと気づくべきなのかなぁ？

まー自キャラをNPCで出したがる人ってあまり信用おけないような希ガス(A^_^;

多分PL心理として「そっちがそのつもりならこっちもルールに則って正々堂々徒労に終わってやる」と思ったんだろうな。

とりあえず、面と向かってオナニーセッション呼ばわりするﾅｺﾞﾔﾝが困ったちゃん。

>>429>>437
魔法防御の高い公式と同名のゴーレムを出す時点、普通のバランス感覚のGMじゃないと思わんのか？

>>440
勝てたのだから、特に問題はありません。
むしろ報告を読むとGMのバランス感覚が優れていたと思うのですが？

実演、実演かウヒョー

>441
参加者が不満に感じる時点で優れてないが。
ＧＭの役割をなんだと思ってんだ。

実演乙!!

もっもしや・・・ご本人降臨？

＞まー自キャラをNPCで出したがる人ってあまり信用おけないような希ガス(A^_^;

自キャラはただのNPCより愛があるからどうしても・・・・
うまい人はちゃんとPCに華を持たせつつクラスチェンジの理由付けを提示したりするんだけどね

まあ、バランス感覚は問題なかったんじゃないの（やる気なさそうに
それ以外のところには、いろいろと問題があったみたいだけど

>>440
それはバランス感覚とは関係無いと思うよ。
「公式と同名」ゆえに生じた誤解に乗じるような真似があまりに背信的だから
悪いんであって。

あのねむかしサムタマって格闘ゲームがあったの
特殊コマンドで自キャラが自殺できるの
ぼこぼこにされた上で、1ドットのこして自殺されるとすっごい腹が立ったの

プレイヤーのやる気を萎えさせる行為がバランスいいのか？
それっておかしくないか？

>>450
しばむーはそれいわくPLの自己責任だそうな。

>>440
そこはGMの言うＰＬ知識で行動云々にも一理あるとｵﾓﾀ
PLから質問が入った時点で
魔法防御の高いオリジナルである事も明かしてるし

でも4ラウンドやってて効いてる様子が無いとかの説明は無かったのかね？

>>450
回避6ｄ20という実力を持った敵を自分たちの機転で倒せるとしたらどうよ？
逆に、ＮＰＣの力を借りないと倒せないとしたらどうよ？

プレイヤーのやる気が萎えたのはそのへんに原因があると思うんだが。

>>441
ＰＣがリソース使い切った頃を見計らってオナニーイベントを起こし
無敵のエネミーを一気に弱体化させるのはバランス感覚とは言わない。

リソースなくなるまで突貫し続けるPC側のバランス感覚もどうかとはおもうけどな

まあ自分も、ゴーレムのくだりまでは許せる範囲、困ったちゃんとまでは言えんと思う。
ルールで保障されてる識別使ったっても、GM側もちゃんとルールで保障されてる
レベル、属性、特殊能力は明示してるし。

粘液に関しては>>429あたりに同意。

>>452
外見的特徴から知識で勝手に判断したわけではなく、識別した後ってことを忘れてるぞ。
ソードワールドで、知名度判定に成功したのに、嘘のデータを伝える行為はバランスいい行為とはいわんだろ

>>458
嘘のデータは教えてないぞ。

>>456
普段から和マンチ的なキャラばかり作って
俺tueeeeeeって感じのプレイしてると
そうなりやすいよ。

俺も一回そういうPL達相手に似たような戦闘して
PLが攻撃する度に「いや全くダメージ入ってないよ」
敵が行動する度に
「○○を不気味に光らせて〜」
「○○から軋むような音を立て〜」
「もろそうな○○を〜」
って必死に○○をアピールしたのに
結局、最後に「いいから○○狙えやおまえら」って言うまで
普通に攻撃しつづけていた。

後で聞いたら俺の攻撃が通じないはずないとの思いから
本当に○○に気付いてなかったらしい・・・

>>458
嘘とまではいかないだろう。
報告されている特殊能力とかは嘘ではないっぽいし。

明らかに騙しているが。

>>452
エネミー識別に成功しても魔法防御はわからないから、その点については構わない。
問題はオリジナルエネミーが既存エネミーと全く同じ名前である事と、識別でわかる範囲では
全く同じであるのにゴーレムの共通弱点である魔法防御を異常強化してある事だ。
ＰＬ知識というが、経験を積んだ冒険者がゴーレム＝魔法防御カスを知っていても不思議はない。

>>458
アリアンの識別判定の仕方は知らないが
全てのデータを教えるのか？
その上で魔法防御について嘘を教えるor教えない
って事をしてたら問題だが
本来判定では解らないデータをPLが自分の知識から
勝手に推測して間違ってるのなら話は別。

>>459
確かにエネミー識別に成功して教えてもらえるデータに嘘はないだろう。
問題は「オリジナルエネミーが公式のエネミーと全く同じ名前」なこと、
そして、それは「エネミー識別でわかる範囲では区別できない」の２点。

よーするに、詩人マスターと脳死PLが出合った悲劇？

いやだから識別成功しているのにオリジナルエネミーであることを告げずに既存のエネミーの名前を告げたのが拙いんだろ

まぁ、その卓でも薄々、どうせこのガキが不思議な力でなんとかするんだろと
わかっていたんだと思うよ。

でもよ、ニヤニヤ笑いしてるオナニーＧＭの筋書き通りに動くなんて
誰だっていやじゃん。
その場で、そのガキの首はねてチーム壊滅しつつも
ＧＭの顔にションベンひっかけて満足するような厨プレイに出ないだけ
良い奴らだ。

デウス・エクス・マキナ。

魔法防御の高いゴーレムを作るのが難しいからそこが弱点なわけで。
異様な文字が全身に刻まれたゴーレムって言えば納得もして貰えたと思います。

ぼくはもんすたーしきべつにせいこうしました。
げーむますたーのおにいさんはそのもんすたーがごぶりんだとおしえてくれました。
それならあんしんとぼくたちはせんとうをはじめました。
ところがそのごぶりんはどらごんよりもつよいのです。
げーむますたーのおにいさんにきくと、
「ごぶりんというなまえのかみさまなんだよ」
といいました。
ぼくはおかしいとおもいました。

ギリギリで事故の範囲だろうけどやられたらいい気分では無い罠＞ゴーレム

外見上の特徴（普通のダイヤゴーレムとは色が違う、変な宝石がはまってる）
ダメージ描写（ダメージを受けた様子が無い）
知覚でチェック（同上）
ぶっちゃけ（魔法防御高いよ）

とかをやれば不愉快にならないだろうに。

>>469
ごめん、俺それたまにやる。
神だからでは無く、ゴブリンの勇者なんだよって答えるけど。

20レベルゴブリンは1レベルドラゴンより強い。
それがブラックジョークの権化、T&Tの醍醐味。

>472
ちゃんと計算したの？

例えば、きくたけは、識別判定をする前とはいえ、ＭＰポーションと説明して、
爆発物をＰＬに提示していたりする。
ルール上、ＭＰポーション自体の識別値はないので、識別せずとも判別できたと
判断した場合、この罠に引っかかるだろう。
よって、同名を利用したギリギリの罠に含まれると思うね。

どこぞでは可愛いうさぎを出しているのですが。
あれは明らかにボーパルバニーだろうなあ、と。

>>474
それって困ったちゃんＧＭじゃね？

データを持つゲストの雑魚はエキストラのラスボスより強い。

ドラゴンと戦えるPTにゴブリン出て来たら普通なんか裏があると思うけどな。

つーか、昔ドラゴンを倒せるPTにゴブリン退治の依頼が入ってきて
どんな裏があるんだ？オラすっげぇワクワクして来たぞ！
って話を進めたら本当にゴブリン退治で終わってしまい
GMの「いやぁSWやるの始めてでシナリオも用意していないのに
いきなりスタッフにGMしてくれって言われたんで良くわからなくてｗ」との発言に
本気で殺意を覚えた事が・・・

GMの役割と「GM個人の楽しみ」がごっちゃになってるな。
そういうGMは、正体不明のモンスターと戦う楽しみや、
ある程度の危険がある中で冒険を楽しむ、
などと言う「PLの楽しみ」を理解できないだろう。

PLに対して、「こいつらバカだなぁ」と思いたいが為のシナリオを組むGMは糞。

>474
あれは、きくたけをよく知るＰＬが罠を疑ったので、
きくたけがそれに“乗って”罠だったことにしたのではないのかな？

個人的に20D6はありえないがと思うがゴーレムに関しては通しだなあ。
既出だが防御点は判らんはずなので、

>この言葉を受け、武器に属性を付与し、攻撃を開始する。

は、プレイヤー側がマズいと思う。

エネミーの名称に関してだが、特殊能力で、
「エネミー識別の判定に３以内の差で失敗したと〜と間違える。」
みたいなのをもったエネミーならいいと思うんだが。
（前、セッションで当たったことがある）
プレイヤー側が見分けられないようならマズいよなあ。

>>474
プレイヤーのやる気を促したり、楽しもうとするGMと
プレイヤーのやる気を萎えさせてるだけのGMを一緒にするな。

PL知識に乗っ取って属性付与するPLを騙そうとする姿勢は構わんが、
問題は既存のエネミーと同名ってトコ。データが違えば名前も違うだろ。
「ルーンメタルゴーレム」とでも名前付けてやりゃ問題なかったと思われ

>>478
GMが慣れてなかったのは仕方ないとして、その卓で何故「ドラゴンを倒せるPT」が。

GMが何も考えずに初期経験点をたくさん渡した。
GMが何も考えずに持ち込みを認めた。
あたりが考えられるが・・・。

　その時のプレイヤーも慣れたもので敵の正体が分からないのは危ない、と思ったんだろうね、
まずは敵を鑑定してみたんだ。このＧＭがまともなエネミーを出すわけがない！なんて心配してたの
かもしれないね。でもその時のマスターは笑ってこう答えたんだ。
「ああ、そいつはダイヤゴーレム。」
「え、なんだ普通のゴーレムか。よしっ、みんな、魔法攻撃だ！」
　アリアンロッドではゴーレム系は普通物理攻撃に強い代わりに、魔法攻撃にとても弱いエネミーってことに
なってるんだ。敵の名前を知って安心したのか、百戦錬磨の冒険者たちは全員武器に魔法をかけると、ここぞと
強力な攻撃を連発したんだ。ところが、すぐに倒れるかと思われたゴーレム君、なぜかいくら殴ってもぴんぴんしてる。

「おい、もうずいぶんラウンドがたつぜ！」
「ぜえぜえ。おいっ、メイジ！お前の言うとおり魔法攻撃してるけど、全然効いてないじゃないか！」
「お、おかしいなあ。ゴーレムは魔法防御がぜんぜんないはずなんだけど…。ねえマスター、これ本当にダイヤゴーレムなの？」
「さっき言ったとおりだよ。「ダイヤゴーレム。」だ」
「んっ？おいっ、なにかおかしいぞ！その間はなんだ？」
「これはダイヤゴーレムによく似た、魔法防御が４０ある「ダイヤゴーレム。」なんだよ！ほら、ここに「。」がついてるだろ？」
「詐欺だぁー！」
　そう、そのマスターはルールブックによく似た名前のエネミーを自作して、魔法攻撃にも強いように変えちゃっていたんだ！
これじゃいくら魔法で攻撃しても倒れるわけないよね。辛くも生き残ったその冒険者たちは、その後ＪＡＲＯ
（エリンディルにもあるのかな？）に駆け込んで「類似品にご注意下さい！」って広告を出してもらうことに
したらしいんだけど、果たしてこんなマスターに効果があるのかねえ？

この前、ドロップ品で「エクスカリパー」出したら怒られた。

>>484
内容が無いスカスカのシナリオだったんで
大量の経験点を与える事でキャラ作成に手間取らせ
時間を稼ぐ手段と言ってた。

付け加えるなら
敵がゴブリンなら負けない→ミッションが確実に成功→つまりセッションも成功
って発想だった模様。

ＰＬ知識導入卑怯っていう方々はどういう手順で闘えば納得するの？
覇王Ｒを例にして、説明してくれない。

>>486
俺なら喜んで次の戦闘それで敵ぶん殴って「あれ？」とかやるのになあ

その戦法はＳＷには通用しないのにな

>>488
>>470

>485
ｹﾞｷﾜﾛｽ
クロちやん風だと幾分か和らぐよね。

>>491
覇王Rのセッションで>>470で提示されていることはないように見えるのは俺だけか？

リプレイの真実

>489
必ず１点のダメージを与える武器と考えればあるいは。

なんか切欠とか提示してりゃ、報告者が気付くだろうさ。
４ラウンドたつまで質問しないほどだから、何もなかったと思われる。

覇王Rのオリジナルモンス擁護派は、

・既存モンスと知りえる範囲では全て同じ

以下のような指針もない
・外見上の特徴（普通のダイヤゴーレムとは色が違う、変な宝石がはまってる）
・ダメージ描写（ダメージを受けた様子が無い）
・知覚でチェック（同上）
・ぶっちゃけ（魔法防御高いよ）　（これは覇王Rでは４ラウンド目らしい）

って状態でもかまわんのかい？

正直、これを自分がされたら俺も報告者の中のウォリやナゴヤンと同じような態度になる。

構わないなんて言ってるヤツはいないと思うけどニャー。

>>485
悪い、笑ったｗ

ヤンマーニ　ヤンマーニ　ヤイーヤ

＞マサシ
せめて抽出で出ないことを確認してからいえ

>>497
なあ、そんな全肯定してる奴ってそんなにいるか？
ゴーレム擁護してる奴って、大概

プレイヤー知識対策に魔法防御があるゴーレムを出すのは有り。
ただし、既存のエネミーと同名で出すのは卑怯。

って意見だと思うんだが

そうか？　基本的に擁護しとるヤツぁ「何らかのギミックがあるのならばアリ」っ
てスタンスに見えるんじゃがニャー。

次スレはいらにゃいミュ

>>501

検索した結果このスレで
>>44>>462>>498
の３人が「構わない」といっております！

>>487
なるほど。
マスタリングとしてはかなりアレだが、478の
＞SWやるの始めてでシナリオも用意していないのにいきなりスタッフにGMしてくれって〜
てな状況下での苦肉の策ってことを考慮すると、あんまり責める訳にもいかんか。

いっきにスレが伸びていると思ったら、投下されてるのかよ。
報告者乙

ところで、防御引いて○点通ったとかあんま言わないのか？
鳥取ではわりと当たり前に言ってるんだが……

>>460
戦闘用にガチで固めたPCなのに、クライマックス戦闘をスルーしてイベントを起こそうとは思わないんだろうね〜やっぱり。

>>485
ﾜﾗﾀ
うまいなぁ♪

やはり、>>470が言うように途中に何かしかの提示は必要だと思いますな〜。
まぁGMが確信犯だと思うけど(A−.−;

言うような人は多分ここに晒されないからね。

遅レスだが>>395の
「イベントとか発生させてください」って何事だ？

>>511
正攻法じゃ倒せないから、なんかいいアイデアで解決しなさいっていうRから発言。

Q．イベント発生条件はなんでしょうか？
A．ミルクちゃんに、敵のボスの攻撃が命中すること。

事前情報
ミルクちゃんはエキストラです。

覇王Ｒの持ちキャラの姉に呼びかける、なんだろうな。＞イベントとか

ところで、どうしてＲの持ちキャラの名前を報告者が知ってるんだ？
１．実はサークル内の話
２．Ｒが嬉々として「これは僕の持ちキャラなんですけれどね・・・」とかのたまった
３．実は本人

>>513
地方のコンベなんで、知ってる人とよく会うとか。

>>513

妹の名前はセッション中に。相手が名乗ったため。
姉の名前は前回一緒に冒険したから。
どうして持ちキャラとしっているかはRが自分で言ったから。

以上

それ以外の条件でイベント発生する可能性なかったの？
どうも脳死に対する救済措置的条件に見えるんだが。

数字間違えてました…本当の169さんごめんなさい。

>>493
>>488はこういうＧＭの時にどうＰＬが振舞えば納得するか。
>>491はこういう時にＧＭがどのように振舞えば納得できていたか。
要は491の勘違い

>>512補足
エキストラはデータがないので攻撃されると普通死にます。
敵が狙わないと攻撃されないのでＰＣは殺すつもりで敵に突き出さないと
ＰＬ側からＲのいう条件を満たす事はありません。

>>509
そうだな、このGMは確信犯だ。故意犯じゃなく。

>>512
NPCにボスの攻撃が命中するのが条件……
それはGMが全自動でイベント進めますよってことなのか？
PCが介入する余地がないような。

議論の余地もなく唯の吟遊詩人でFAでは。

つまりアレだな！
最初から
「冒険者はミルクちゃんを手に入れた！」
「冒険者はミルクちゃんを使った！隠し通路が開いた！」
「冒険者はミルクちゃんを使った！ボスの回避力が下がった！」
と毎回ナレーションを入れれば良かったんだな！！

≫516
＞それ以外の条件でイベント発生する可能性なかったの？
ない。
これははっきりRの口から出てます。
俺等（PL面々）も馬鹿ではないので、色々してみたんですよ。
ミルクちゃんに粘液状生物への呼びかけとか（もちろんこいつが姉だとは事前情報なし、お話の流れでそうに違いないという勘）
でもダメだった。

R曰く、「死に瀕しないと、本当の実力が発揮されない」んだそうです。

ＮＰＣじゃなくてアイテムとして扱えば良かったのか、斬新なアイデアだな（棒読み）

持ちキャラと宣言してるんだからエキストラのわけがないだろう。
ＧＭがちゃんとぶっちゃけてるのに、勝手な思い込みでわざわざ不利な
アクションを選ぶＰＬにも責任がある。

たとえそうであっても依頼者を前線に立たせるのかね、君は？

ちゃんとぶっちゃけてると言えるのか？

さっきから擁護してるのは覇王Ｒ本人か？

「たとえそうだとしても、君を敵の攻撃にさらそうとは思わないよ」

普通のＧＭ
「その言葉を聞いて、粘液の攻撃に迷いが見え始めました。
動きも幾分鈍ったようです」

覇王Ｒ
「条件を満たさなかったので、姉は最後まで自我を取り戻しませんでした」

その後↓
「ヘボPLたちが条件を満たさないので素晴らしい俺様による感動的なイベントが発生します」
　　　　↓
「おら、ボス倒させてやるから感謝しろよおまえらケッケッケ」

擁護君が消えたんだが図星だったんだろうか

>>525
本人乙

>>531
本人なわけが無いと思う。
本人なら最後までムギャってくれるはずだし、
あなたの発言さえ印象操作という実演に過ぎないかと。

途中で飽きるのは困った実演だ。
飽きずに続けるのは本当に困った実演だ。

>>525
512で報告者が事前情報としてエキストラって言ってるんだが

実は>>467の厨返しプレイが正解かよ（笑）
困ったちゃんＧＭの考えは斜め上をいくなぁ。

やっぱり困ったちゃんは見つけたら確実に殲滅しておくべきなのかねえ？
覇王Ｒだって前報告の時にしっかり叩き潰しておけば、２度目の報告のセッション自体が
存在しかった可能性が高いんじゃないか？

>>536
それはないな

>>474
きくたけ、ＭＰポーションと説明してないぞ。ゴーレムのエネルギーカートリッジって言ってたと思うが？

ヤンマーニ　ヤンマーニ

>>523

あーそれならダメかもしれませんな〜。
やはり故意…いや、確信犯っぽいです。

ずっと思ってたんだが、>400の報告で

妹「みなさん、今のうちに！！」

の直後に
「え〜もう俺たちリソース全部使ったから無理」
「もうちょっとＧＭが早く処理しとけばな〜」
「じゃ、あとは強いＮＰＣ様が助けに来てくれるの待つか」
「さぁ、ＧＭ，俺らカラオケでも行ってくるから存分にオナニーをどうぞ！」
「お疲れさまでした〜」

って全員が言い出したらＲはﾑｷﾞｬｵｰするんだろうか？

Rじゃなくてもすると思う

俺だったらムギャオーする代わりに、泣きながらチラシの裏にいろいろ書きなぐるぜ！

妹「姉さん、やめて！！」
その粘液状の生物の前に突然立つミルクちゃん（依頼した妹）
その声を響くと、粘液状の生物からボトリと落ちてくる人影（Ｒのキャラね）
妹「みなさん、今のうちに！！」

全員「よし、わかった！　今のうちに逃げよう！　妹さん、君の尊い犠牲を俺達は忘れない！」


……くらいの展開の方がよかった。

粘液粘液エロイな

俺から見ると、別にそのＧＭは処断されるべき悪ではないんだよな。
ただ純粋につまらないだけで。無視だなぁ、もし身近なコンベにいたら。

卓に入らずに済むならな。

別のところでも見たけれど、卓に入ることを強制されるコンベンションって
見たことがないんだよ。どんなところなんだ、それ？

＞俺は違う卓（アリアンロッド）を希望したのだが、クジで外れてＲの卓へ
クジで外れたからって「こんな厨ＧＭの卓嫌です」って帰れる奴ばかりじゃないんだよ。

強制されたことはないけれど、「○○でいいですか？」と言われた時に、
そうそう「いや、それなら帰らせてもらう」とは言えないな。

ちょっと待て、>>523でPLがしたこと
＞ミルクちゃんに粘液状生物への呼びかけとか（もちろんこいつが姉だとは
＞事前情報なし、お話の流れでそうに違いないという勘）
と、
覇王Ｒがやったこと
＞妹「姉さん、やめて！！」
＞その粘液状の生物の前に突然立つミルクちゃん（依頼した妹）
＞その声を響くと、粘液状の生物からボトリと落ちてくる人影（Ｒのキャラね）
＞妹「みなさん、今のうちに！！」
と、何処が違うんだ？

>>551
>>512、>>523
死に瀕しないと、本当の実力が発揮されないという理由の元
ＧＭが認めたか認めていないかが違う。

＞R曰く、「死に瀕しないと、本当の実力が発揮されない」んだそうです。 

>>549,550
いや、言いたいことはよくわかるよ。
とはいえ、それは強制ではないわけで。「それ以外に手段がない」と
いうのはいかがなものかと。帰れるのに帰らなかっただけなんだから。

んで、帰りたいって証言はどこに書いてあるの?
それ以前に、シナリオがグダグダになる前に、
こんな惨状となるということが分かるわけ無いんだしさ。

ただ純粋につまらないだけで処断されるべき悪ではないと思ってるＧＭを無視したいってだけで、
抽選にもれたら「強制じゃないなら帰っていいよな」って帰るというのは
それはそれでいかがなものか。って言われてるんだよ、気付け。

例えばキミがそう言う状況で帰る際に、スタッフにも告げずにも帰れるけど、
別にそれはしないよな。スタッフに告げて残念そうな顔みて帰るよな。
別にんなもん見なくても帰れるけど、スタッフに告げるよな。

「帰ります」はその卓のＧＭだけじゃなく、他のＰＬも嫌な気分にさせるのでマジオススメできない。

んーっとさ、コンベンションってもはや「そういう場所」だと思うのよ。
来てる人間の半ばが基地外の、いわば困ったチャン蟲毒壷。
そんな場所でに出かけるなら、自分も困ったちゃんになる自覚は
必要だと思うよ。なんというか、牛追い祭りに飛び込んだ自己責任というか。

そして当然のように鎖国サークルばかりとなり
初心者の気軽な行き場がなくなった結果新しく入る人がいなくなり
やがてＴＲＰＧは滅亡しましたとさ。

めでたしめでたし

そうすると、次スレはいらないね

>>554
「それ以外に手段がない」ってのは具体的に言うとどれ？
まだ居るかどうかもわからないけど。

>>560
初心者はコンベに行くよりも近場のサークルを探した方が良いと思う、マジで。

で、その「初心者はコンベに行くよりも近場のサークルを探した方が良いと思う」ってのを
今の初心者ってどこで知ればいいんだろうね？とマジレス。

べつにＴＲＰＧ初心者でも、ネット初心者じゃなく、日本語が読めて、
小学校高学年ほどの知性があれば、情報は手に入るだろう。

閉鎖サークルよりコンベの方が情報も拾いやすいし行きやすいだろうけどね。

要するにコンベンションなんてのは、面子を集める手間や会場を取る手間
人間関係を維持する手間をどっかに棚上げした都合のいい省力があるわけで。
そりゃぁ、気のあった、人間力の高い、面白い仲間が見つかったら、
個人的にそいつらと集まったほうが面白楽しく遊べるよ、と。
その代わり、一定レベルの手間、つまり上で書いた手間は必要だよと。

逆にそういった手間を払わないですむコンベンションの、
セッションクオリティが低く、事故が起こりやすいのは当たり前だ。
だって人間関係を維持する手間をかけてないんだから。

>565
ネット初心者はＴＲＰＧはしちゃいけないんですか、そうですか。

>544

妹「姉さん、やめて！！」
〜（中略）〜
その声を響くと、粘液状の生物からボトリと落ちてくる人影（Ｒのキャラね）
妹「みなさん、今のうちに！！」

そして粘液から排泄された人影に襲い掛かるＰＣ達。

実演？

ネットもコンベも無かった時代はどうやってRPGを始めたんだろうな。

原点回帰か

知らないサークルに行くよりはコンベの方が安心できると思うけどなあ
サークルだと知り合い同士の中に自分ひとり他人って状況になるし

人間関係を築く手間をかけなきゃ、コンベもサークルも一緒じゃない？

呼びかけただけじゃダメ、死に瀕しないと〜、って事はアレだ、
つまりＰＣがミルクちゃんの柔らかい咽喉元に刃を突きつけ
「さあ、あの粘液に呼びかけてもらおうか。さもなくば…フハハ！」
とでもやってれば良かったんだよ。

>>389>>161
GMに対して何故イベントを起こさなかったのかと小１時間

アリアンって、エネミーのデータを変更したら駄目なんだっけ？　ＳＷのように±１〜２程度の変更（個体差）はＯＫとかないんだっけ？

うちの面子には、ＰＬの「あやしいから」直感でロールプレイに還元をせずに行動をし、破壊活動を行うＰＬや
伏線を貼らずに「伏線は貼ったから問題ない」とするＧＭがいるが、、、ミルクたんの居る環境に比べると幸せなんだなと思ったぜ。

>576
ない、っていうか強くしたら強くしたなりの見返り（つまりレベルを上げるとか）がないとダメだろう。
そしてレベルと能力が違ったらオリジナルエネミーだ。

>>576
上級ルールにデータ変更の目安は書いてあるね。
まあ、元々データ変更はGM判断でやるものだから、目安に過ぎないけど。

そもそも、ＴＲＰＧで「ＧＭがデータを変更したらダメ、禁止。ゼッタイ」なんてルールは古今東西みたことない。

アホの極論ｷﾀー！！
「同じ名前、同じレベルでデータのみ激強化、GM側から能動的に差分の示唆無し」
を普通のデータ変更やオリエネ作成と一緒にするな。

流れをブッタ切ってスミマせん。

ネコミミ一番
幼女は二番
三時のおやつはエロメイド

ネコミミ一番
幼女は二番
三時のおやつはエロメイド〜♪

ゲーム中に先輩が口ずさんでる文明堂の替歌です。
耳に付いて離れません。

バカヤロウ！俺にも感染したじゃねえか

581じゃないけど、
メイドとか幼女の話題で盛り上がる人間関係に疲れてしまったよ。
TRPGは好きなんだけど、そろそろサークル出る潮時だろか……

ＴＲＰＧとかんけいないじゃないか、それ（ｗ

>>571
まー大体口コミでしょう。
自分は友人に誘われた口。
普段付き合っていた友人が「〜というのが面白いそうだがやってみないか？」というｗ
昔は殆どの人がそうだと思われ。

そういう話を聞くとうちの鳥取は、オス度が高めなんだなぁ。
メイドやネコミミなんて年に１回出てくるかどうか。

俺の場合。
友人と帰りに寄ったブクオフで、リプレイを手渡されのが始まりだ。
ちなみにSWへっぽこ。

>>571
いとこがTRPGやってます。
叔父や叔母もTRPGやってます。
弟がTRPGはじめました。
妹がリプレイを買い始めました。

こうなったら俺もやるしかないわけで。

>>588
外堀を埋められたわけか…

そういう家族関係はうらやましいな

正月とか親戚そろって遊ぶのか。

>>588
いとこや弟さん、妹さんが始めるのは良いとしてｗ
叔父さん、叔母さんがやっているというのはすごいなぁ…よほどのベテランか若い方なのか(A^_^;

大学生くらいでD&Dやらトラベラーやらの時代に手を付けた人は必然的に40越えてます。
そういう人の甥・姪なら高校生なんてザラでしょう。
もう成人してるケースも珍しくないかと。

>>580
魔法防御40のダイヤモンドゴーレムを弁護してる人はいないと思うよ。
「ARAでデータ変更出来ないの？」という質問に「データ変更できないTRPGは無いよ」と答えただけじゃないかな。

>>583
そうだよな、ＴＲＰＧ者なら、筋肉とかポージングとかで盛り上がるべきだよな。

>>580
ところでさ、そもそも激強化なのか？
もともとのデータが物理防御40魔法防御0だから、
てっきり防御点を入れ替えただけかと思ってたよ。
プレイヤー側は最初から魔法攻撃しかしてないみたいだし。

>596
圧倒的に違う物理と魔法の防御力の入れ替えだと
元とは違うモンスターとして扱うべきだと思うぞ、
まぁ、そういうトラップが張ってあるという手もあるが。
ただ、攻撃があまり効いてないという描写は入れるべきだし、
罠ならそれと同時に感知j判定させるべきだと思う。

単純に入れ替えただけならここに報告にはこないような希ガス

>>597
能力値の入れ替えはデータ変更の指針に書いてあるものなんだが。

>>597
いや、プレイヤー側になんらかの判別手段を与えるべきなのは判ってる。
ただ、激強化とは言えないよな？
同名なのが問題なだけで。
>>580が他人に極論とか言いながら自分が極論言ってるのが気になってな。

>>597
罠ならトラップ探知しない限りは気づけないんじゃないか？
いや、危険感知で気づけるトラップならそれで良いんだが。

>599
正確には、能力ボーナスの変更な。
まぁ、防御力の入れ替えもありだと思うが。

>600
そういうことなら、スマソ。

>601
トラップを感知させるというより、そのゴーレム自身の能力ではないということを気付かせる程度の意味です。
こうすればPL側もトラップを疑ったり、一度引いて考えて見たりしてもらいやすくなるでしょ。

つうか、回避が２０Ｄ６とかやるＧＭが物理防御０魔法防御０とはおもえん。

どうせ物理４０魔法４０とかだったと邪推。

まさに邪推だね。
相手がどうであろうと自分のレベルを下げなくてもいいと思うよ。

回避が２０Ｄ６の方は普通に攻撃してるPLがｱﾌｫなだけだがな。

>>604はR本人で図星を突かれてムギャオーと邪推。

このスレにいると推理の程度も低くなると邪推

つーか、２ｃｈ基準で考えた場合
別に偉そうでもなんでもない普通のレスだとｵﾓﾀ

まあ、報告者叩きも困ったちゃんスレの華だよな。

そんな華イラネーんだよｳﾞｫｹと邪推

まあ無条件でGMが全て悪い、とは今度の件では言えないけどな。

ｺﾞﾌｫが必死だなぁと邪推

次スレはいらないね

肯定派の人間は、とりあえず同じ事をされてみたらいいんｼﾞｬﾏｲｶ？

次スレはいらないね

同レベルのエネミーと比べて物理防御が高くて魔法防御が低いとされてるエネミーを、物理防御も魔法防御も高くしちゃ同じレベルじゃ釣合わないだろう。

物理防御と魔法防御を取り替えるのは釣り合いが取れているのか？

ルール的なもの云々以前に、吟遊自慰マスターが出す敵にまともなバランスを求めるのが間違いという事で。

>>571
まず口コミ。ネット・コンベのある環境より、人数確保に知り合いに声をかける事に熱心だっただろう。
ネットや通販が発達していない頃は、買う所が限られていた。
そのホビーショップでサークルメンバー募集の仲介なんかもやっていた。

ある意味、ネットがあるから田舎でもそれなりにコンベが開けるようになった、
とかはないのだろうか。

>>620
ネットのおかげで開きやすくなったというのはあるだろう。
チラシよりはるかに広範囲に告知できる＝人が集まりやすい訳だし。
「ない」とも誰も言ってないし。

>>605
事前になんらかの伏線があったのに無視したりした場合は、ＰＬ側に落ち度があるだろうが
何も伏線もなくいきなり２０Ｄ６で戦闘中にイベントが起こるって場合は、ＰＬ側に落ち度があるとは思えんぞ。

「描画＝伏線」と勘違いしているＧＭなんてのもいるし
俺の鳥取環境だと、８割ほど勘違いしてるし。

それにしても

＞「ふざけるな！！」「何考えているんですか！」
＞Ｒ「そういう敵ですから。イベントとか発生させてください。」

非道いやりとりだな（ｗ　この時点でフラグ探す気が失せてもおかしくない。

>>604
柊の事かと思った。

柊は種族名称らしいから、間違ってないかも。

アクメツみたいに柊ってのがいっぱい居るんだな。

アクメツさん。
困ったちゃんを悪滅して下さい。

>>622
むしろ20G6ってのが伏線そのものだって気がしないでもない
これが５Dとか６Dみたいな中途半端さだと
GMのバランス感覚がおかしいだけって可能性もあるが
２０D６なんて絶対に当たらないんだから
通常戦闘を続行するって選択肢は無いだろ。

いや、どうも報告者の後からのレスだと、他の考え得る手段が悉く却下されたんで、
仕方なく通常戦闘をだらだら続けていた、とも読めるんだが。

話の腰を折るようで悪いんだけどさぁ…
漏れ、まとめサイト作ってみたんだ。

http://www.geocities.jp/komatta_chan_2ch/index.htm

センス無いけど使ってくれたらうれしかったりする。

危機感を演出する為にアホみたいに強い敵や、一筋縄じゃいかない敵が出てくるのは楽しいけどさ。
いたずらにＰＬにストレス与えるような敵ばっか出されると困るよね。

前所属してたサークルにも居たなあ。
常にザコ敵が妙に強いＧＭが。
なんか鳥っぽい雑魚が５、６体出てきてさ、そいつら回避力高くてこっちの攻撃なかなか当たらないんだけど
やっと当たってダメージも結構高いから落ちるかと思ったら、ＨＰ半分も減らしてないとかさｗ
いかにもＰＣに助けろっていわんばかりに山賊にイジめられてる村人がいてさ、山賊どもと戦闘になったら
奴等の一人一人がＰＣより微妙に強かったりとかさｗ
お前そんなにＰＣ活躍させたくないのかとｗ
緊張感があるんじゃなくて、ダルいだけって感じ。

……なかばＰＬをやり込める事が目的になっちゃってるこういうＧＭって居るんだよなあ。
覇王Ｒの戦闘バランスのとり方ってまさにその典型だと思う。

ＰＬ知識対策の為に魔法防御高めてみましたって……。
そのゴーレムが属性付与攻撃で粉砕される事に何の不都合があるんだろね。
報告例から判断すると、とりあえず配置してみましたって感じのシナリオ展開的にはわりとどうでもいい敵っぽいし。
一筋縄じゃいかない特性を敵に与えてＰＬを戸惑わせたいのならさ、
それなりの描写してその特性をもっと主張するべきだな。
そして、そういう敵は思いつきレベルで出すんじゃなくて、何の為にそんな厄介な敵を出すのか、
それで本当にセッションが楽しくなるのだろうかって事もちゃんと考えないと。

名前の件にしても、ルルブのモンスターと同名で違う特性を持っている事が問題なのではなく、
普通とどこか違うぞって雰囲気を伝える事をＧＭが怠ったのが問題なんだよなあ。
もしＧＭがそういう描写を怠っていなくて、ＰＬが全く気がつかないで一方的にキレたのだとしたら、
そりゃＧＭじゃなくてＰＬの責って事になるだろうが。

>>630
乙。そのうちＭＫＰ一覧表とかも追加するといいかも知れない。

現在追加作業中につき
もう少ししたらよい形になると思われます。

>>631

「強い」を履き違えるとそうなるよね。
どこか一点強いところがあれば、致命的な弱点があったりする。
その危うさがゲームや物語を面白くする。


さいきん　では　ですてぃにーがんだむ　とか　が　いい　あくれい　だよね

>>634
ｶﾞﾉﾀはｶｴﾚ！

>>634
ﾔｵｲｦﾀは

正直すまんかった。

だが俺がアレの存在を知ったのは友人のメールからだ。

>>630
乙です♪

そういえば種アンチって舞台がどこだろうが本来の話題が何だろうが
一瞬でも種を叩けるチャンスが見つかれば即座に種叩きの話題にすりかえるよな。
そのくせ投書とか不買運動とかマトモな事はしない。

これって立派な困ったちゃんじゃないか？

>>639
板違いネタを書くおまいが困ったちゃん

変なネタ振った俺が困ったちゃん

>585-592とか

ＴＲＰＧの馴れ初めは専門スレあるんでそっちでやれや、な？

お前らTRPG初体験を語って下さい
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1027750656/l50

>630
乙！

>>634
デスティニーガンダムの弱点は搭乗者の心だろ。
完璧なマシンに不完全なパイロットが乗るのは古よりの手法

いいから語りたければ他へ行け種厨

しかし20d6とは絶望的だな。
クリティカル発生率は約87％、確か防御有利のはずだから絶対に当らない。
クリティカルにならなかった時のダイス目は（ほとんどが1〜5だから）平均して50くらい・・・

本当にイベントにするなら
「なぜだか　こうげきが　あたらない　！！」
にしとけばいいものを・・・

データ的に強くするなら、長所と短所をはっきりさせた物を。
それに自信が無いなら演出で。

これなら何とかなるかも。

アリアンなら演出戦闘だろ

GMとPLが反目しあってる時点で
セッション成功率は激しく低いわけで…

>630
なにはともあれ乙。
早速だが「困ったちゃんスレ過去ログ」をクリックしたらいきなりフレームが増えたんだが。
あとどうせなら46スレ以降もにくちゃんねる（http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?D=cgame&q=%8D%A2%82%C1%82%BD%82%BF%82%E1%82%F1&sf=2&andor=AND）へのリンクに直した方がいいかな。（これはこのスレのテンプレも同様だが）
ついでに……過去ログを自サイトに保存してないので「過去ログ倉庫」とは言わないと思われ。（今後は保存していくのが理想的ではあるが）

>650

指摘ありが�d。
早速修正に取り掛かります。

理想的といわれている保存については・・・
できるかどうかわからないっす。

>>630
乙
テンプレもページ作った方がいいかも。で、まとめサイトアドレスも入れておいてくれ。
「困ったちゃんスレ過去ログ」を選択するとフレーム内に二重展開される。
神牙の追加報告もよろしく。
ＭＫＰ一覧俺も希望。

ルーチェ久しぶりに見た。殿堂が楽に見られるのはありがたい。

>630、乙！

>>645
>しかし20d6とは絶望的だな
アリアンには攻撃を一度だけ自動命中にするスキルがあったなー
もしそれを取得していれば・・・

>654
「そんなマンチ技使わないで下さい！」
と理由の説明もなく却下されるに300ﾑｷﾞｬｵｰ

>>654
一撃じゃどうにもならんて。まず死なない。
もし死ぬようなダメージでもデータが変わるだろうし。

>>630
乙っす
あとルーチェの報告いくらか足りて無い気もする

↓で、探してたら見つかったこんなもの
15スレ目779
＞ﾙｰﾁｪ「じゃあ隠し経験点を使うよ。」 
＞GM「ﾊｧ？何ですかソレは」 
＞ﾙｰﾁｪ「今まででまだ使ってない経験点があるの。五万点ほど。」 
＞GM「………(もはや何も言えない。怒り通り越して悲しくなってくる) 
＞　　いや、あの、とにかく駄目です(シナリオ進ませてくれー)」 

キャラシーやら点数を隠すのは彼らの必須教養みたいだな（ｗ

隠すっていうか、
何も無いところから練成するというか…

彼らは賢者の石を持ってるんだね！

>>659
常識と恥ずかしいと思う心を代償にしているんだよ

>>630
よくがんばった！
感動した！

乙！

>654
あったっけ？

>>660
等価交換になってないのは賢者の石が偽者だからだな。

>>630
乙。心より感謝する。

>>662
つフェイス：アーケンラーヴ

バーストブレイクなんてのもありましたな。
あと使えそうなのはカーススペルだけど…上級職の技だからなあ…

>>665
そいつを範囲にして味方全員にかけていれば！

・・・粘液の防御点が100ぐらいになったと推測

イベントまでＨＰ無限大と推測

>>630
乙ー。
アップルちゃんの部分は報告者の書き方が面白いので読み返してしまった。

>>628 20G6ってのが伏線
さすがに、これが伏線ってのは、アリエネー。

>>630
乙。
ナノ。

まあイベントだろうなとは思うだろうが、伏線とは言わんだろ。
ＰＣは回復と防御で削られたのか？攻撃にＭＰ突っ込んでたなら馬鹿だなぁとは思う。

ダイスのことを「G」って言ったりするっけ？
それともガッデムの略？

今回のは個別の方法ではなく、前編通して存在する

「ＰＣが困ってるのをニヤニヤ笑ってみていて
最後にＮＰＣの力で助ける」というＧＭの姿勢だろ。

シーフ技能使わせまくって見つからない扉＞ＮＰＣが変な力で開ける
通常のゴーレムと誤認させる＞問いつめられるまでニヤニヤしてる
絶対攻撃当たらない敵を出す＞いろいろ試して、力つきるまで戦ったあとでＮＰＣが・・・

こんなセッションぜってーイヤだ。

>>673
628に聞かない事にはなんとも。

なんかオンセやりたい気分だが、このスレ見てからだと怖いな。

怖い怖い。

困ったちゃんよりも、自称困ったちゃんではない人々に戦々恐々だな

「シーフが発見して、ＮＰＣが開ける」の部分は、ＮＰＣを鍵Ｂだと思えばまだ何とか。
で、クライマックスではそのＮＰＣがイベント進行の鍵となると。

でもこの流れなら「ＮＰＣを殴られないようにする」が筋だと思うよなあ。

>>630
出来ておる喃　>>630は（ｂｙ岩本虎眼大先生）
理想を言えば、困ったちゃんスレの前身となったいくつかのスレも欲しいところだけど……
【勝手にほざいてるだけなので気にしないで】

>>676
気にせずどんどん参加するんだ
というか、ALSオンセ募集したけど参加者こねー（私情

>630
おっつー。どーでも良いけどページをフレームにした場合、広告はメインにさえ置
けば他の部分にはなくても大丈夫なハズよん（規約によって違ったりするけど）。

話の流れを無視して630です。

皆様へ。
致命的なミス（二重展開）の修正を完了しました。

ルーチェの追加報告で精神焼ききれましたので、
（私も新参者ですが、これほどひどいとは思っていませんでした。）
これ以降はまた後日ということでよろしくお願いいたします。
（私、仕事の関係で明日は作業できません。）

あと、スレの流れを無視しそうなのでまとめサイトにメルアド載せておきます。
苦情等はそちらへお願いします。

では、今日はこれまでということで。

>>309関係
各行動毎に考えてみた

青ずべら召還してエンド
除去なし　　：とりあえず次のターンは欠け月に殴られるのみ。ただし、５マナ以上の生物を召還されると盤面がキツイ。
除去１枚　　：ずべらを除去られて殴ってきても狂乱で対応可能。次ターンに地揺り召還で充分
除去２枚　　：次ターンに召還した地揺すりを除去られるとかなり厳しい

地揺すり召還してエンド
除去なし　　：次ターンは欠け月に殴られるのみ。圧倒的に有利
精神奪取 　：地揺すりを除去されて欠け月と大峨が攻撃。次にずべら召還して狂乱構えてやや不利か？
引き込み　 ：相手のターンに地揺すり除去。欠け付+畏怖付き大峨で６点。ずべらは野伏せチャンプ？不利
両方　　　　　：両方除去られて６点ｏｒ9点パンチ。かなり不利。

種父召還してエンド
除去なし　　：大峨をズベラでチャンプするかどうかが悩みどころ。有利
精神奪取　 ：種父を除去されて欠け月と大峨が攻撃。次にターンの行動が悩ましい。やや不利？
引き込み　　：種父を除去されて欠け月と大峨が攻撃。次にターンの行動が悩ましい。やや不利？
両方　　　　　：両方除去られて６点パンチ。かなり不利だが地揺り除去られてるよりはナンボかマシ？

結論として俺は種父召還に１票

>>309関係って言うから、ものっそ期待してたのに…。OTZ

誤爆しました　ホンマスンマセン
m( 　)ｍ

ぐはっ誤爆かよ・・・。

ものごっつう期待しちまったよ。

>>630
乙。
確かにアレを纏めてると脳が煮立つのう。

>>630
乙。
あの40スレの支える人は漏れもｽｷﾀﾞｰ

>630
『乙』

　　　　　　 　　 　　 ,, --─ー!￣）　 　　 　　　　　　 　　　　.　 り　発　あ
　　　　　　.　　　 　i /ヽ__／＼　〈　　 　 　　 　 　　　　 　 　　 近　射　り　 オ
　　　　　　　 　　　||　　　　　〈 　ﾞｉ 　 　　 　　　　　　　　 　　　づ　す　 丶　チ
　　　　　　　　　　_|_＿　　_＿_ﾞｉ　:|　　 　 　 　　　　 　　　　　 き　 る　そ　 ン
　　　　　　 　　　　|`━｀i ´━　Ｙ^）　　　　　　　　　　　　　　　た　 丶 .こ　 チ
　　　　　_,　　　　　| 　 __L __　　,_/__　 　 ＿_,,,....,,,r-､､　　　　 く　 .と　.か　ン
　　　 ,->_,(((､￣'ｰﾞl　┠─┨　/" ,r"~￣　　＿(((_ ｧ''"ー- ､　な　 い　ら　が
　　／ /　i ＼~ﾞｰ-､ヽ┃￣┃/_,''　ｲ r-''"~　/　　i　ヽ　　 _,ゝ い　う　 火　 ３
　/　 ﾉ　　t　　 ,,..　 〉ﾞ`'"~ 　. 丿　ﾉ _／　/　　ﾉ　　　て~　　　武　あ　炎　つ
/　　　　　｀t　 (　 ,`{　 ⌒ヽ　　　 {　　　ノ　　　　/＾ｰ' 　 　　　将　ま　を　 も
⌒ヽ　　　 rr( i !､ﾉｰ-､　`　　　　　 ）　　 _／⌒ｰ' 　　　　　 　 。
　　 し'⌒ｰ`{ ( ヾ}　　( ( ( ﾉ-‐　　 i'＿／
　　　　　　　 `i_j〜´,r'ｿ'ｿｿ'ヽ　 　 }_,､_,-､
　　　　　　　　　　r"ｿ/ r"ｿ 　｀ヽ　 '　_}}} .{
　　　　　　　　　, ''"r"ｿ,'"　　　　`-'"　{　 j
　　　　　　　　r"ｿ ,''"rｿ　　　　　　　　 ''`ﾞ'
　　　　　: .､　''"　rｿ　'" , ''
　　　　＼从､仆从,'/／　, '
　　　　　　>>683

もしかして＜困ったちゃん神話＞ってレベルが上がるほど、発狂するのか…

>>630乙

まさか「支える人」もっかい見るとは思わなんだｗ

妖怪チンポか？

太史慈の飛行は尿噴出によるホバークラフトだったのか！

>>694
ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ
ΩΩΩ

>>690
太史慈ｷﾀｰ

推進剤を噴射した反作用で飛んでるからロケットじゃないか？

>697
その辺の異議は紫綬褒章授賞の武良氏に言って下さい。

>630さんありがとう、そして乙です

>>630
乙です。
また自慢がひとつできました。

ものすごい勢いでまとめられていくな。
最初は四天王さえ見れなかったのに。

>>630
をを！Wikiで作ろうかなぁとか思っていたらできてるし！激しく乙！
えーと殿堂入りについてですが、
ムギャオーはなんとなく行数に余裕があったから入れてみただけなので、
別途「困ったちゃんスレ用語集」とか作って再掲した方がいいかも。
法務の裁判所に当たる懲罰機関とか「フッ、偽善だな」とか載せる場所も欲しいし。
まあ皆で作っていきましょう。

俺の作った用語は乗るのかなードキドキ

>>630
取りあえず、“卓上ゲームの”困ったちゃんと書いた方が良いのではないかね？
どうでも良いか。すまんかった。

大募集！ 君が考えた困ったちゃん!!!
優秀作品はまとめサイトに掲載予定

おいおい

<<ぼくのかんがえたこまつたちゃん>>
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　頭：どっちかと言えば悪いぞ。しかも常識がないんだ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　/￣￣￣
　腕：よくスタッフにつかまれるぞ！　/
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣＼　 　∧_∧　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　(・Д・)丿　 ＜ﾑｷﾞｬｵｰ！
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　ノ/　 /＼　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　ノ￣ゝ　　＼　　　　　　　　　　＼言葉：内容は理解不能だ！
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 ／　　　　　　　＼　　　　　　　　　　￣￣￣
　足：逃げ足だけは速いんだ／　　　　　　　　　　＼ボディ：よくわからないニオイを発しているぞ！！

千早神牙：腹に神牙袋がある。

<<ぼくのかんがえたこまつたちゃん>>
【俺】
　　　　　　　　　　　目：ものすごく悪いぞ
　　ヽ(´ё｀)ﾉ　　　鼻：自分の臭いには気づかないぞ
　　　（　♂ ）　　　 口：今はＴＲＰＧしてないくせに偉そうだぞ
　　　 ┘ └　　　　腹：リンゴ腹だぞ
　　　　　　　　　　　ちんこ：左に曲がってるぞ
　　　　　　　　　　　屁：ものすごく臭いぞ
　　　　　　　　　　　足：歩けるぞ

アップルちゃん：リンゴのような味がする。

ミルクちゃん：
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　,.--――--⊂i⊃ 
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　／ 
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 / 
　　　　　　　　　　　　　　　　　　./ 
　　　　　　　　　　　　　＿＿＿ノ 
　　　　　　　　　 __∠二_＿_ 　￣｀`'‐､ 
　　　　　　　 .／::::::::::;;;;;;;;;;;::::｀`'‐､ 　　＼_ 
　　　　　　　/::::::::::／／:::::.／￣｀＼　　 ヽ＼ 
　　　　　　　|::::::::/ （;;::::;;／　　　　　＼　　|;;;;＼ 
　　　　　　　＼;/　　￣､ ,　　　　　　　|　　|;r~i;| 
　　　　　　 　 |::|-|l'ii　　　 　 ii'il|-‐'　 |　　|;i　|;| 
　　　　 .　 　 ｣:;| .lllll　　　　　llllll　._／|　 ,ｉ;;し'/ 
　　 .／⌒ヽく;;(;;)　　 ＾　　　r‐t‐'"::::/　/;;;;;／ 
　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:＼　　(7つ　.ヽ;;人;;／ _人／ 
　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ､._~U　_＿,,∠-‐'"／)  
　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;T‐-､;;;;人￣;;;;--―‐''"~_ノ 　 
　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;.|　　 ~''‐-I⊂⊃　-tｰ'''"　　
　（~;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　　 / ⊂⊃　ゝ＼ 
　 ＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)　　(~く__⊂⊃　　 ＼＼ 
　　　 ~''‐-‐''~　　　"'‐-二二二二-＼へ _,-‐''"~￣~"''‐､_ 
　　　　　　　　　　　　（￣) | (￣)　　　＼~;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;~) 
　　　　　　　　　　 _／"''"　Ｖ"''"＼__　　ゝ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐'" 
　　　　　　　　　　(＿,, -‐‐'ヘ,,＿_＿_)

>>705
俺

>630
乙。

一番下の「支える人」、
ここ半年くらいで一番笑ったってくらい笑わせてもらったよ。
一回見たはずなのに…orz

「困ったちゃんの呼び声 15ﾑｷﾞｬｵｰ」
もセンスがすばらしいと思うが。

できれば千早神牙はいくつかの板にあるのをまとめて欲しかった。
…って我侭言う漏れが困ったちゃん。

>630
乙です！
あとは法務の裁判所に当たる懲罰機関とか「フッ、偽善だな」とか大史慈を追加きぼん。

ムギャオーは本人じゃなく言葉が一人歩きしているようなものだし、
所詮は一発ネタだから、四天王と同列に並べるのは役者不足ってもので。

>>713
なら、自分で拾って630がまとめやすい形にしてあげなよ

<<ぼくのかんがえたこまつたちゃん>>

(∩益) 頭：自分では良いと思ってるらしい。実は自分と他人の区別も付かないバカ
(　　)　　顔：かっこ良いと思っているらしい。
ノ　ゝ　　目：自分と「若くて可愛い」女しか見えない。
　　　　　耳：自分に対する賞賛しか聞こえない。
　　　　　口：所有してる未訳サプリ自慢と嫌いなシステムや自分に歯向かう奴の罵倒や
　　　　　　　モテ自慢（しかし彼女いない歴＝年齢）にのみ使われる。しかも突っ込まれるとﾑｷﾞｬｵｰする
　　　　　手：同じルールブックを何冊も持ち歩く為にのみ使われる
　　　　　胴体：デブ　
　　　　　心臓：実はチキン
　　　　　足：普通だが働くのがいやで時々「悪く」なるらしい。　　　　　　

>>614
肯定派は全部ﾈﾀだよ

（続き）
属性：混沌にして悪
この生き物にとって他者は自分を賞賛する為にだけ存在を赦された交換可能な部品のようなものであり、
それ以外のものは虐げる為だけに存在する「物」である。
相手、状況、立場によって判断の基準となる規範がコロコロと変わり、また、この生き物の吐く言葉らしきものは
全く信用ならないものである。

困ったちゃん図鑑とか欲しいな。
韮沢あたりにイラスト描いてもらって（ﾑﾘ

>>630
神牙の部分でなぜ“千早神牙”と呼ばれるかがわからないので
第二の遭遇も併記して欲しいです

>>719
クリーチャー扱いかいｗ

　図鑑と言うより、
「平成の歩き方：ＴＲＰＧ困ったちゃん編（木亥火暴）」
でいいんじゃないの（核爆）
　イラストはAAで（爆）

アブドバって何スレ目だっけ？
なんか久々に見たくなった。

40スレ

『39スレ991が初出』

>>723-724
�d
随分前のような気がしていたがそうでもなかったんだなあ。
最初の方のスレから検索していっても全然出てこないからどうしたものかと思ったのです。

いっそ氏んでしまえ！

…誰に向って言ってるんだ？

俺。

オレオレ！俺だよ！

>>716>>718あたりにやたら私怨くさい後ろ暗い勢いを感じるし、その流れじゃない?

>>730
あんな奴が実在するとでも！？
･･･いないと言い切れないところがこわい（汗）

>>716や>>718は正直嫌悪の情がストレートに出てて、ちょっと引くな。
やはりユーモアや皮肉のオブラートに包んでくれないと。

俺は一連のソスレの流れを見てて、ついに悟った。

難　し　い　事　は　考　え　な　い　。

南無阿弥陀仏。

壮大に誤爆った！！
すまんな。（鼻をほじりながら）

うわ本当に考えてねえー！

昔ならいざ知らず、今ならルーチェランクってネットにごろごろしているような。

報告しる。

ttp://www3.osk.3web.ne.jp/~jidai/sne/sword/sword_dx.htm

なんつーかテンプレ通りだなぁ。
煽りでなく、なんでもっと脳内キャラを再現しやすいFEARゲー（例えばアルシャードとか）でやらないんだろうな？

更新を見るに既に死んだサイトのようだが。

まったく、こういうことをされるとSWユーザー全体が迷惑ですのでやめてほしいですね。
どうしてあそこまでSWに妄執するのか理解に苦しみます。
彼らはやはり山本弘の悪影響を受けた被害者なのでしょうか。

インテリジェンスソード、聖剣、魔剣、オリジナル、遺失、などなどを組み合わせて検索すると
ぽろぽろ出てくるが、ルーチェクラスは見当たらない。
隠し経験点なんて奥義は簡単には使えないようだ。

Web上のデータだけならオモロスレでやった方がいいな。
生きて動いている存在こそ、このスレの求めているもの。

>>739
ソードワールドにないルールは理解できないから、ソードワールド以外やらないんだろう。

煽った>737と、
それに乗って晒した>738が困ったちゃんって事でＯＫ？

>741
まったく、こういうことをされるとSWユーザー全体が迷惑ですのでやめてほしいですね。
どうしてここまでSWに妄執するのか理解に苦しみます。
貴方はやはり清松みゆきの悪影響を受けた被害者なのでしょうか。

ていうか巣から漏れ出してくるなよ。

確かにＡＬＳ以前のものっぽいな。
といっても、何故もっと脳内キャラが許容されやすそうなＳ＝Ｆあたりでやらなかったんだろう？
という気もする。

システムや世界観が実際に許容しそうなところでは「特別」感が味わえないとかかねぇ。

小ルーチェなら出会った事あるが・・・前に書いたような・・・。

ＳＷ以外のＴＲＰＧを知らないし知る気もないからじゃないかな。
一つ覚えたシステムがあれば他はいらないと考えてるとか。

>一つ覚えたシステムがあれば他はいらないと考えてるとか。
寺井閣下のようだ。
ま、一つのシステムをいろいろいじって遊び倒すのいいとは思うよ。

斯様な奴らは別にＴＲＰＧやりたい訳じゃあなさそうだし、マジで他のシステムを知らんのだろう。

困ったちゃんの脳は『厨回路』が大半を占めておられるので、
複数のTRPGルールを覚える事が難しいのです。
（厨回路が未訳サプリ収集なんかに働いていると例外）

生きているサイトからもってきてみるテスツ
ttp://tof.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/ar_list/list.cgi?id=212&mode=show

>>要ＧＭ承認!!、とか書いてあるし、別に困ったちゃんでもないんじゃね。

つーかこのスレは（困ったちゃんの）被害に遭った人が報告するスレやし、
（設定がどんなに厨でもプレイングが普通なら非困ったプレイヤー）
そーいうのはオモロスレにでも任せようや。

容姿端麗・口数少ない・過去について語ろうとしない　かｗ

クールなキャラか。
自分で設定しておいて、それを演じたＰＬは見たこと無い。
そもそも実演したら、そいつは無口な困ったちゃん。

こういうのを平然と人目に晒せる臆面の無さが、俺にもほしい。かも。

>>755
無口はメタプレイでなんとでもなりそうな気もするが・・・
>>752は何よりＰＬ名が痛いと思った。

つうか、まだ1年程度のゲームで何故経験点があんだけ莫大にあるんだ？

つ【Ｓ＝Ｆリプ】

>>758
週１以上のペース、一日１セッション以上のペースでやっとる模様。

こんだけのスキル管理大変そうだなぁと普通に思った。
使わないなら取った意味ないし。
設定のあたりは鳥取には上級がいるので、なんとも思わなかった。

なんつーか、ＣＬ20超がゴロゴロしてるな。
ま、オンセ環境だし外部に出てこない鳥取だからスルーで良いんじゃね？

無口なキャラなんだけど、サトラレ、というのはどうか。

セッション参加履歴も付いてるし脳内経験値ではないみたいね

無口で目立ちたがり屋、これからはコレだよ。

>>765
なんか言葉は一言も発しないんだけど、
身振り手振りリアクションがいちいち大げさな鬱陶しい奴を連想した・・・。

>>764
脳内セッションに参加した履歴かもしれんゾ

まとめサイト読んで、今「固定値９の先輩」の報告者がどうしてるのか、ちょっと気になったり。
どっかでよいＴＲＰＧライフを送ってればいいんだがのう。

閉じた関係だから、お互いに膨大な経験点渡しあったりしているのかもね。
そうでもしない限り、２０越があんなに大量発生するなんてありえない。

そんなマッチポンプをされてもねぇ…スレ違いだから、粘着したいならアリアンスレにでも行けば？
いや来られても困るけど。

>>768
その先輩ってまだ在学してるのかね？
むしろニート化した後も追しかけてくるんだろうか。

アリアンだとレベルが上がれば経験点も増えるからなぁ
ちゃんとセッションしても頑張れば可能な希ガス

つーか、アリアンで大量に経験点渡すのは簡単なんだよ。
弱いモンスターたくさん出せば良いし。

鳥取の困ったちゃんがやってた＞大量経験点

10レベルだけどデータ的には１レベルという敵をたくさん出し、
ドロップ品は必ずオリジナルアイテム「回復の宝珠」
効果は使うとパーティ全体のHP、MP、フェイトを全快。
これで回復したフェイトを使っても経験点が「得られる」のが特徴だとか。
その敵1つごとに、
ミッション：「○○を倒す」「宝珠を手に入れる」「宝珠の力を開放する」
を設定して＋３点ずつ。
後輩が「何か変なセッションさせられたんですけど」と持ってきたシートには
4桁の数字が書いてありましたとさｗ
変なセッションやらずに、いっそ偽造のほうが潔いと思った。

サイトの例はあんだけセッションやってりゃ普通に行くと思うよ。

>>773
というか、回復したフェイトを消費しても、得られる経験点の量が変わらないってのがアリアンの公式見解じゃないのか？ｗ
現にリプレイでもフェイトが回復するアイテム登場したけど、経験点は変わらないってきくたけ言ってたしｗ

まあそのＧＭがそれを外に持ち出さない限りはいーんじゃね？

だから
＞これで回復したフェイトを使っても経験点が「得られる」のが特徴だとか。
なんだろ？

外に持ち出すためにもやってるんだと思った

フェイトの回復手段には全部成長点にはならないと注釈がついてるから、ルール的には書いてない回復手段によって回復したフェイトは成長点になる。

そんなことするくらいなら、なぜ最初から経験点をそのまま渡さないんだろう・・・

>>777
それこそ「４桁の経験点が書かれてるシートを持ち込んだﾔｼがいました」という報告を待つだけだろw

俺は想定レベルから多少（主観）強くなるくらいは全然認めるが、
レベル５０とか１００とか愚かなセッションをやってる時でもないと、
「追加で１０００点使用したいんですが」とか言われても認めんなぁ。

そしてＧＭは　たいりょうのけいけんてんを　ごうけいして３でわるというわけか！
じょうだんじゃねえぜ！

>>780
追加で1000点獲得したいんですが

>>773
そんなんやるなら、シナリオ達成で1000点とかでいいような。
それとも、そこまでいかさまやってても普通のゲームの範囲だと思ってるんだろうか？

セッション経験点がメインのゲームは経験値稼ぎはきついだろうけど、
ARAは敵を倒しただけ経験値が入るから比較的経験値は稼ぎやすいと思う。
ズル無しでも、CL20↑で延々ランダムダンジョンでもやってれば多分４桁稼げる。

>782
1レベルエネミー5000匹を1エンゲージにまとめて出してもらえ
範囲攻撃で吹き飛ば5000EXP（÷PC人数）獲得

似たような話をアリアンスレ見たような？

>>773
ルールに基づいた正当な経験点獲得でしょそれ。
沢山の経験点を出すのは基本的に困ったちゃんじゃないと思うけどな。
誰かが困ってたわけじゃないみたいだし。

沢山の経験点をＧＭにごり押しして使用するのは困ったちゃんだろうけど。

アルシャードに出てくるサンプルシナリオですら、演出でイーヴァルディ使って100レベル分の敵倒したってのがあるのがせいぜいなのに

>785
ルールに基づいたというよりルールを悪用したという言葉の方が合ってると思うが。

ルールに反しない限り犯罪ではない。
それがマンチの合言葉。

>785
卓の全員が楽しんでたらありだと思わんでもないが、
明らかに楽しんでなさそうな後輩クンの態度から察するに困ったちゃんだと思う。

>>787
じゃあ、どっからが悪用でどっからが悪用じゃないってなるの？って事になると思うんだけどね。
どうせＧＭごとに経験点のばら撒き基準なんて違ってくるんだから調整は渡す側じゃなくて使う側のＧＭが刷るべきだと思うけど。

>>789
えー
後輩も笑いながら話してたかもしれないじゃん。

おまいらに餌を撒いてやる。

ttp://ww6.enjoy.ne.jp/~marushi/arianrhod/

>752だけが痛いんじゃなくて、サイト全体が気狂い（管理人が筆頭気狂い）なんだよ。

>>791
後輩はきっと「やったー、これで困ったちゃんスレに投下できるぞー」って喜んでたんだよ

飽きないねぇ。

困ったちゃんスレ住人として、見たいのは痛い人ではなく困ったちゃんだってのな。
分かってない。

管理人とその取り巻きはまごう事なき困ったちゃんだ

・うーん、その人たちも問題があるかもしれないけど、そういうことを言う君にも問題があると思うよ。
・そもそも情報が少な過ぎて何とも言えないなあ。
・うちの鳥取ではそれを粘着という。

そろそろｦﾁ板でやったほうがいいと思われる

被害者がいないと困ったちゃんは成り立たない。
せいぜい客観的に見て痛い人か、単なる厨。

どっちかってぇとオモロスレの領分だわな。

>790
どこまでが悪用かそうでないかの線引きは難しいし、具体的に引くことができないのは確かだが、
ＧＭとしてオフィシャルのデータと見比べてエネミーのレベルが高かったり低すぎたりしないか、
ミッション成長点を与える条件としてそれだけの苦労をしたかどうか考える必要はあるだろう。
そこには個人的なバランス感覚に頼らざるをえないが、
件の場合は明らかにそういう行為を無視して成長点をばら撒く行為しているわけだから
困ったちゃんの要素は十分にあると思うぞ。

ハイパワーセッションをしたいなら、
変な経験値稼ぎセッションをせずに最初から渡しちゃだめなのか？

>801
最初から強い状態で初めていいとルルブに書いてなかったんじゃないか

面子の了解さえ得ていれば問題ないプレイだろ。
下駄履かすのも大量経験獲得セッションも同じことさ。

スレ違いかもしれんが、そのサイトの「GM毎別レギュレーション」ってのはどうかと思う

バランスを考えずに経験点を垂れ流すのは困ったちゃんだ！
自分の経験点を増やすために大量の経験点を渡すのは訓練された困ったちゃんだ！
まったく(ry

珍しいプレイスタイルの集団を珍しいからという理由で馬鹿にするような行為は誉められたもんじゃないな。

珍しいから、じゃなくて、オモロイからだろ？

>>803
下駄を履かす方が時間が節約できていいな。

良い訳がしたいんだよきっと。

「これ、ちゃんとシナリオで稼いだ経験点で育てました。使って良いですよね？」

まったくPL経験点は地獄だぜ！

>>808
どちらが好きか、って聞かれたら俺も下駄履かすほうが良いけどなｗ
厨房の時は厨プレイが楽しかったりするから、面子によるとしかいえない問題だと思うんだよ。

>>795
管理人が何故困ったちゃんなのか明確なわけを聞きたい

私怨乙

>792
そのサイトって前「報告者が困ったチャン」だったオンセがあったよね
601だっけ？652だっけ
あのときの報告者が誰かを推理するのが楽しかった思い出

粘着のマッチポンプは飽きたから、報告キボン…と思ったが、日曜のコンベを過ぎるまで待ってみよう。

なぁ、質問なんだけどさ。
最近流行なのかい？
「覇王伝来」っつってオリジナルアイテムをまるで既存アイテムかのようにいってGMに許可させるのはさ。

また作り話か
わざわざサイトまででっち上げるとは手が込んでるな

>>816
http://127.0.0.1/p2/read.php?host=game9.2ch.net&bbs=cgame&key=1031538601&rc=917#r917

素で間違えた。

>>816
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1031538601/

久しぶりに固定値９読み返してみたが…

OBって人の立場がないよな。

>812
一例を挙げるなら、汎用掲示板「会議室で話し合われた内容のログ」に挙げられたログ。ていうか
ttp://tof.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/sr2_bbs_main/sr2_bbs_img/183_1.txt
これ。
（管理人の主張はＧＦ誌のシナリオで否定されている）

あくまで一例であり、それ以外にも困ったちゃんらしいステキ解釈を連発している。

てか、管理人達なんかどうだっていいってのな。
漏れが言いたいのは
そのサイト内では>752レベルのキャラは
「目立って困ったちゃんなキャラという程じゃない」
って事だ。

>821
EXP過剰配布目的で高レベルエネミー出してPCに「負けさせてやってる」のね。

で、どんな私怨があるんだ？

アリアンもアルシャードもＤＸもＳ＝Ｆもそうだけど、
世界を救うのにレベルは重要じゃないしな。
必然的に、経験点や成長も重要じゃなくなる。
誰でも世界を救えるが、その場に居合わせなければならない、という前提があるだけでさ。

>>821
なんつうか、閉じた内輪のサイトなら。

好きな強さのキャラクターを好きに作らせればいいんちゃうかと思ったりするけどね。

成長点ばら撒きよりいいと思うが。

そこらへんがARAの限界だろ
ほっとくと、旧ADDみたいに宇宙行くぜ。

>>825
一行目と二行目と三行目がつながってない上に、レベル制じゃないゲームが混ざってるぞ。

ただ、PCのリミットが上がるとGMの使える障害リソースも拡大するってのはあるからにゃー。
180レベルボスで促成栽培はどうかたぁ思うが。
＞宇宙行くぜ。
望む所だ。

D&Dの3.5eって宇宙に行かないの？

ログ内で、管理人は「内輪化させたくない」と言ってる点に注目して貰いたい。
書いてなかったのは漏れの落ち度なので、そういう考えだと認識した上で、再度読み直して頂きたい。

いや、ますますオモロスレに行け。完全にスレ違い。

俺のいっている閉じた内輪っていうのは、

そのサイトでもらった成長点をオフで「どこそこのセッションでもらった」といって使えないし、
逆のオフからそのサイトへも無理だからだ。

「好きな強さのキャラクターを好きに作らせればいいんちゃうかと思ったりするけどね。 」
これにすれば、１００レベルでも、１レベルでも時給（獲得成長点）に差はない（成長点の獲得する意味がないから）んだから、
好きなレベルのシナリオに参加して、セッション楽しめよと。

後、高い時給に吸い寄せられるっつう問題は、俺様最強厨ばっかだからであって、ゲームの問題とは違うとは思う。
登録者のスキルとか見ると。

>826
理解した。ｽﾏﾝ
ＮＰＣに戻るよ

>>831
どんなトンデモ主張でも言うだけなら自由だろ
それを実行した結果、誰かが被害を被ったら困ったちゃん認定

>814
『そうやねぇ』
『どれぐらい前だったじゃろ？』

>>830
行くと思うぞ。

>835
いや、実行したから文句が出たんだよ
内輪化推進するような事をしまくっておいて口だけだから。




……今度こそ本気でＮＰＣに戻る

>836
あれはMPKだった気がするから20、34、47スレのどれかじゃないか？

34スレだね

>>828
ようは、キャラクターの強さに拘るより、行動にこだわる方が重要だぞってこと。

>>835
CL30とかCL20とかいうキャラが現役だと、アップルちゃん並に痛いと内心思ってる。

最近のARAネタは持込みからのコンボばっかりなのは気のせいかな？

>>842
初期作成より持ち込みの方が厨炸裂の危険性が高いんだから仕方あるまい。

昔懐かしい、「俺レンジャーだから、山に篭って狩だけしてます。依頼人と仲間ほっといて」は聞かないな。
ハンティング＆フィッシングオンリーキャラとかは、流石の厨でも無理か。

ベクトルが違うしな。ｗ
その系統は、放置しとけば殆どの場合無害だし。
手に負えないのは、公衆の面前でオナニーするような手合い。

オリジナルアイテムと言えば、
ブレカナでデクストラの超巨大武器とマテリアルを使用した
デカイ槍を「魔神がどうたらこうたらの凄い逸品」と称して、
ことあるごとに「何とかの波動を感じて槍が反応してない？」とか
「魔神ゆかりの槍で、忌まわしくて一般人は触ることもできないから
武装解除はされない」とかのたまって、閉口した思い出がある。
まぁ、そのキャラ自体が魔神が作ってアーグリフに育てられたクレアータ(異種族の親)
で、
「世界を浄化するさだめを持ってて、最後は魔神化して世界を消滅させる予定です」
と本人が語るような厨キャラだったんだけど。

コンボもDP削る組み合わせばかりだったし、本来はマローダー化してても
おかしくないんだけど、何故かダイス目が良くて「ぎりぎりDP1で留まりました」
で生きながらえてた。ちなみに彼の使ってるのは見にくい透明ダイスです。

無知ですまんが
＞ことあるごとに「何とかの波動を感じて槍が反応してない？」とか
＞「魔神ゆかりの槍で、忌まわしくて一般人は触ることもできないから
＞武装解除はされない」とかのたまって、閉口した思い出がある。
ＰＬが勝手にこういうこと出来てよいシステムなの？

>>846
とりあえずディアボロスはいってなかったら無視していいと思うｗ
そういった「魔神がどうたらこうたらの凄い逸品」は魔器の領分だからなー。

>>848
例えディアボルスが入ってたとしても、そんな都合のいいものが
あるわけはなく・・・・・そんなものを本当にやって欲しいなら、
GMはそいつに「その武器、魔神ゆかりのものなんだよね。おーけー。
GM優しいから、特殊能力付加させてあげるよ。それを使って特技使うたびDP３倍消費な。
それで、お前の言う能力認めてやるよ。いいだろ？」


と厨返ししてやると、いいと思う。

>>847
ルール上での話なら否。
デクストラってのは錬金術師で、その世界（ファンタジー）では珍しい
火炎放射器やらショットガンやら（名前は違う）を使える奴らの事。
魔神がどうたらこうたらとは普通ならない。

ディアボロスってのは魔器というマジックアイテムを持っている連中。
自身が魔器はありうるが、どちらにしろ「何とかの波動を感じて槍が反応」したり
「一般人は触ることもできないから武装解除はされない」なんて事は
ＧＭが設定しない限り無い。

多少面倒でも丁寧に却下してあげるのが、結果的にはスムーズなプレイに結びつくんじゃないかな。

＞「世界を浄化するさだめを持ってて、最後は魔神化して世界を消滅させる予定です」

いっそのコト、マローダー化するぐらいの漢気が欲しいな。

＞「世界を浄化するさだめを持ってて、最後は魔神化して世界を消滅させる予定です」

オレも似たようなことはよくやるなぁ。
口に出さないから周りの人間は知らない脳内設定だけどｗ

モネラ界とかならよく浄化してるなあ。菌界はちょっと苦戦中。

まあ、「折れた槍」や「蕃剣」やらを持った上でGMの任意ってとこだよなぁ。

>>846
何振ってもマローダー化するまでは使わないのか、流石に。

ちなみにクレアータってのは自動人形のことな。

>>854
奇遇だな。俺もモネラ界なら一呼吸毎に大量破壊の嵐をまき散らしてるぜ。浄化のための破壊ってヤツ？

DP（尊厳値）が１で生き残っても、次のシナリオは１からスタートだからすぐ堕ちる希ガス。
まぁ魔印持ちの殺戮者とか出したら40点くらい回復したりするけどな。

＞ことあるごとに「何とかの波動を感じて槍が反応してない？」とか
といわれたら希望判定させりゃ良いんじゃない？

＞「魔神ゆかりの槍で、忌まわしくて一般人は触ることもできないから
＞武装解除はされない」とかのたまって、閉口した思い出がある。
《武装解除》は武器に触れなくてもできるよ。武器持ってる手を攻撃するとかすりゃ良いんだから。
ついでに、聖痕持ってるのは一般人じゃねぇしｗ
メンドクサイなら∵爆破∵２発撃てば魔器でも使えなくなるしな。

「世間で脱衣するさだめを持ってて、最後は全裸化して羞恥心を消滅させる予定です」
今の持ちＰＣがコレだ。バーバリアンだから脱いでもイイんです。

>>859
聖マッスル師！聖マッスル師じゃないか！

>>858
DP１でも生き残り、落ちない奴はいつまでも落ちないよ…
ダイス増やせるもん…
でもDP１は前にキャンペーン第一話でなったが、なんともいえない緊張感が…

んで∵爆破∵２発もうつと、
「キャラクターの特徴を殺す、バランスの悪いマスター」とか言いそうだなｗ
いやなに、前の身内に居たんだよ、透明ダイスまでそっくりｗ

まあ困ったちゃんにとっては、
「自分を思い通りに活躍させないマスター」＝「だめなマスター」
だからなあ。
困ったちゃん対策は何をしようと、困ったちゃん自身は決して納得しないというシステム。

>>859
蓬莱学園？

やっぱりSWに限らずどのゲームにもあんな人達はいるんですね。
だからといって全く嬉しくありませんが。

>>864
あんな人達って誰さ。
裸人教徒の事か？

話を裸人につなげようとするな。

ワッショイ！
ttp://www3.airnet.ne.jp/ashen/rjn/rjn_op.htm

困ったちゃんはほぼ毎週のように
各地のｺﾝﾍﾞに出現してるのに
やっぱみんな報告はできないのな
何故なら
間違いなくｺｺみてるしw

つまり、ここの住人こそが困ったちゃん。

>>869
何を今更。

ブレカナで自分のキャラクターにそういう活躍をさせたいなら、どうすればそれができるかを考えたほうがいいだろうな。
「魔神ゆかりのすごい逸品」であることにはダメージやクリティカル値はどうでもいいことだし
「波動を感じて槍が反応」はレクスで《目星》とか、ディアボルスで《知恵》とかのヒント系特技でできるし
「武装解除されない」は《人鞘》や《変形》で隠すなり、∵紋章∵で無理に持ち込むなりといったところか。
どうすれば自分の望む演出に説得力を持たせられるか、（その上で生き残り、敵に勝ち、殺戮者化しないか）が
楽しむところだろう。

>>871
それができねーから洋マンチと呼ばれるわけでして。

困ったちゃんがいてもいい
みんなTRPG忘れないでくれ

まろーだー？
やっぱ、両腕のビーム砲だよね

粒子砲もしくはPPCと言え。

とりあえずオートキャノンは外せ。話はそれからだ。

だから弾薬は外せと言ったんだぁぁぁ

オートキャノンを外してしこたま小口径レーザーを…

クソどもぐぁ〜。
勝手な設定の厨キャラの持ちこみしてんじゃね〜よ。ヴォケが〜。
人がルール読みこんで、科学法則を学びいかに合法的に望みのキャラ・強さを実現できるか苦労してるのに、
その横で違法行為してるんじゃねぇ〜。

【目糞は鼻糞を罵った】

AC外してML追加して装甲増やして…

【スレ違い困ったちゃん実演中】

>>877
敵の小口径レーザーが1ゾロ致命的命中→弾薬爆発でもしたか？
昔俺のサンボルが1ターン目にローカストのマシンガンで致命的命中→エンジン３発で爆散した事があったなぁ。
あれ、ここバトテスレじゃないの？　じゃ、俺が困ったチャンということで。

>792
オンラインセッションのページについて
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1034644484/

粘着はこちらでどうぞ。

>>879
ルルブ読み込む努力もＧＭに取り入る苦労もせずに
おいしいとこだけ持ってこうなんて冗談きついんだよな

>>881
俺は1ターン目にすっこけて、弾薬爆発したフェニホを見たことがある。

>883
まったくだ。

>>881
1ターン目、敵の一撃目が弾薬直撃した。
以降フェニホの弾薬は出撃前に棄てることにしている・・・

バトルテックの初プレイで、絵だけ見て
「このローカストっていうのｶﾜｲｲ！　乗りたい！」
と言って、GMの勧める中型メックに乗りたがらなかったあの日が
昨日の様に思い出されます。

そろそろスレ違いだと気付け

つまりメック戦士はすべからく困ったちゃんって事だな！
この加工済みチキン共め！

>881の場合撃った方と撃たれた方、どっちがより困ったチャン（？）なんだろうなぁ・・・

ただの事故だ

つうか、MWなら戦闘での死亡は事故ですらあるまい、単に折り込み済みの損実だ。

ＭＷ＝ミラーワールド？

893はＭＰＫ候補

ウチの鳥取ではクルセイダーが堕ちなかったコトが無い・・・必ず誘爆。

あんな漢気ハリネズミが落ちない理由がないしｗ

10年間同じﾈﾀがループし続けるゲームってのもある意味凄いな。

ライフルマンがスリップして胴中央からコケて
致命的命中でＡＣ５弾薬が出てで爆散した件について。

そういえば、ウチの鳥取にライフルマンを偏愛する困ったちゃんが居るな。ｗ
無改造ライフルマンを好んで使って、ゲラゲラ笑いながら毎ターンＬＬ２連射するのはやめてくれ。

>898
敵に回せば頼もしいが、味方にするとこれ程までに恐ろしい奴もおるまい。

でもまぁアレだ。
この場合>>898もげらげら笑ってるから問題ない。

【必殺決め付け】

バトルロイヤルでﾌｪﾆﾌｫで出撃、敵はｸﾙｾとｳｫｰﾊﾝとｻﾝﾎﾞﾙ…
勝ち目…それ何…喰えるの…ﾁｷｼｮｳ…

全身に適度に命中を受け、装甲がほとんど壊滅…
大口径レーザーを吹き飛ばされ、磁気ビンも持っていかれる…
起死回生のジャンプ体当たり（ﾙﾋﾞ:ﾔｹｸｿ）をｻﾝﾎﾞﾙに敢行、ｸﾞﾁｬｯとつぶれる…
次の瞬間、ｸﾙｾがﾌﾞﾚｽﾄﾌｧｲﾔｰで花火となる｡
ｻﾝﾎﾞﾙには無視されるﾌｪﾆﾌｫ…おかげでｳｫｰﾊﾝが半壊…
次R、ｳｫｰﾊﾝが撃った全力射撃でPPCがｻﾝﾎﾞﾙを撃ち貫く…
そしてｳｫｰﾊﾝ、誘爆判定でﾁｭﾄﾞｰﾝ…

次の瞬間、卓が大爆笑に包まれるのであった…

メック58(こっぱ)微塵スレはここか？

>>902
こーゆーのがお好みか？
4Sﾅｲﾄｽｶｲに1Vﾛｶｽﾄが格闘を挑み
ﾊﾁｪｯﾄで屠られるも夜空転倒
側面から2ｿﾞﾛで3箇所
全部XL入って撃墜
蝗のPL呆然
卓沈黙

困ったちゃんスレは実演をするところではござらぬ。

実演と申したか

>901
俺の知り合い重量級1個小隊半相手に改造フェニホ１機だけで全滅持ち込んでた
最後の1機相手にコックピット直撃喰らって、EDで盛大な葬式行われてたがｗ

その昔コンベでＭＷの卓に入ったが、出てきた敵が総重量でこちらを上回っている上にＸＬエンジンやら高速振動剣やらの遺失装備満載メックばかりだった。
止めにエースパイロット部隊だとかで操縦者の腕も向こうが上。
戦闘に至るまでの過程にもＰＣ側に選択権はまったくなし。
午前中でキャラメイク＆一部自作メック作成（ＧＭが許可）。
午後から一通りの状況説明の後戦闘開始。
って、俺以外は遠距離型のミサイル装備機とフェニホとシャドホ改（武装を総てレーザーに換装）かい！？
一応近距離型とはいえ俺の機体実弾装備オンリーなんですけど……
２機を引き付けるも案の定誘爆して消し飛ぶＭｙメック。
それでもある程度のダメージは与える事ができたので、戦闘そのものには勝利（よく勝てたと思う）。

終了後、ＧＭが一言。
「いやぁ、全滅させるつもりでバランス考えたんですけどねぇ。皆さんやりますねぇｗ」
ＰＬ全員が口を揃えて、
「ふざけんな！」

その後３０分ほど説教タイム。
と言う事があったのを思い出した。
せいぜい失敗談どまりとは思うが、流れ的になんとなく報告してみた。

十分困ったちゃんな気がする。
反省したなら問題は無いが。

『乙』
『相手のほうが腕が良くて重量が重くて装備までいいのによく頑張った』

『マスターの出目と仙術がよほど腐っていたんじゃろか？』
『プレイヤーの戦術だけでは覆しきれん希ガス』

仙術じゃあ、しょうがないな。
宝貝の前には万の軍など藁人形同然。

一回限りのMWならそれが普通。

ＧＭ側にたつとことごとく頭を吹っ飛ばされていく人間を知っている。


ラストなんか、普通じゃ勝てなさそうな状況だったのになぁ……

ＰＬ全滅させるつもりのＭＷなんて、ミッション失敗させるつもりのＳＷと大差ないだろ。
立派な困ったちゃんだ。

>910
『変換したはずだったんじゃが……orz』
『なの』

全滅させるつもりが逆に倒されて、ﾑｷﾞｬｵｰしたなら困ったちゃんだが、単に普段の環境が悪いだけなんじゃないだろうか、と邪推。
ついでにバックゲット。

GM側のほうが重くて技能が高いのは、何の問題もない。いたって普通。
遺失技術つかうのは個人的に嫌いだが、これもまあ普通。
自身で選んだ機体をグチグチ言ってる時点で推して知るべしって感じ。

・強力な敵を用意
・カツカツの戦闘バランス
・それでも上手く負けてあげる
・セッション後は「全滅させるつもりだったのに」とリップサービス

ごめん。
俺には理想的なマスターに見えるんだが。

>>917
俺も俺も（笑）

三十分説教って事は達成感よりストレスが上回ったんじゃないかな？
GMが何を考えてたかはわからんけど、理想的とは言い難いような。

>>917
最後の一言が余計だな。
リップサービスのつもりだったかもしれんが、神経逆撫でしとるし。

>>920
まあ、当人にとってはそうだったのかもな。
もし俺だったら楽しいといってるだけ。

>>921
本当に理想的なＧＭの台詞は
「あと１、２機は道連れに出来るつもりだったのに」
だな。
これならＰＬの技量を誉めてるし、最初からＰＣ側が勝利できるバランスだったと説明できる。

ダイスの出目が良いだけで他人をイカサマ師扱いする
困ったちゃん報告。

ソードワールドの能力値決めですごく良い目が出て
ボーナス＋３と＋４ばかりになった。
その後の戦闘でもクリティカルが続く。

そしたら最近サークルに入ってきた香具師が
「異常だ」とか「肝心な時に運が無くなる」とか
言い出した。

「異常だ」だけなら俺の出目が良いことを茶化したのかな、とも
思うが「肝心な時に運が無くなる」って言われたら
イカサマ扱いされたってことだよな。

彼はまだ精神的にガキなようだし（肝心な時に運が無くなるなんて恥ずかしげもなく言えるあたり）
新入りイジメって思われるのも嫌で特に注意しなかったがね。

証拠も無しにイカサマって騒いだヤツの末路がどうなるか
時代劇やピカレスク映画で学んだことはないのだろうか？（ｗ

もしまた誰かの出目が良いときにも
騒ぐようなら一回教育しとこうと思ってる。

>>923
ｲｶｻﾏ乙。

>>922
それは君の好みでしょ。
悪くない台詞だと思うが、「本当に理想的な」と言われてもねえ。
その台詞だって、言われたら嫌な人はいると思うよ。

メックウォリアーRPGの完成形は
少数のGM（サディスト）と多数のメック戦士（マゾヒスト）によって構成されるのだ

なんか前スレでよく似た報告をみたなぁ……

>>923

俺も昔チャットでＴＲＰＧやった時（ダイスはリアルで振る）
出目が良すぎて疑われたことがあったな。

MWRPGとバトルテックじゃバランスを変えて当然だよね

>>923
大丈夫。
うちにはダイスの目が悪いと文句を言ってくる先輩がいる。
じゃあCD&Dやらせんなと。

>>928
そういうシーンで、
出目が妙に良くなったら

低めの出目を報告する？
素直に報告する？

＞証拠も無しにイカサマって騒いだヤツの末路がどうなるか
＞時代劇やピカレスク映画で学んだことはないのだろうか？（ｗ

これはあからさまにネタだろう。
映画で○○だったから俺も○○してやる、なんて奴が実在するわけがない


……ﾖﾈ?

>>931
ゲーマーのホコリにかけて素直に言っちゃうね。

そもそも証拠も無しにイカサマ扱いする香具師なんて
ゴミだろ。友達にするに値しない罠。

でもリアルで面識ないとほぼ確実に疑われるんだろうな。

>>923
>>「肝心な時に運が無くなる」って言われたら
>>イカサマ扱いされたってことだよな。

？？

逆の立場の報告があったときと言うことが違うんだが

>>934
俺もそこが良くわからん。

>>932
文盲のﾌﾘした釣りかい？それとも真性かな。

イカサマだと騒ぐ→証拠を出せと言われる→出せない→ピンチ

この流れが一緒だってことだろ。

>>937
映画を引き合いに出すのがナンセンスと言いたいだけでは？

>>923
「レーティングは必ず2回り以上」が抜けてる。
減点。

>>938
>映画で○○だったから俺も○○してやる、なんて奴が実在するわけがない

の文から

>映画を引き合いに出すのがナンセンス

これを導き出すには電波が必要。

俺も初めて参加したコンベンションで６ゾロが５回続けて出て焦った
ことがあった。

絶対疑われただろうな。

>>923
・うーん、その人も問題があるかもしれないけど、そういうことを言う君にも問題があると思うよ。
・そもそも情報が少な過ぎて何とも言えないなあ。
・うちの鳥取ではそれを実演という。

そんなに気になるなら、ＧＭの用意したダイスを使えばいいんじゃね？

>>940
文盲乙

＞もしまた誰かの出目が良いときにも
＞騒ぐようなら一回教育しとこうと思ってる。

このスレのＭＶＰは>>630ということで。

さて、ＭＫＰはどうする？

>>937
最近暴れてる春厨だから、相手にしないほうがいい。

>>944
で、結局言い訳できないんだね？

ﾑｷﾞｬｵｰ乙。

やっぱMKPは覇王伝来だろ、２ｃｈに報告でもいいがｗ

>>946
マス先生乙。