オンラインセッションのページについて

1 ：ＮＰＣさん：02/10/15 10:14 ID:HNk3Ug8y

オンラインセッション関連のページについて語りましょう。
オンラインセッションでのヒドイ・ワラエル・グチ・イカリの話とか、
ここの管理人はクズだとか、
この機能はおかしい、だとか。
もしくは誰も書かないだろうけれど、ここはオススメだ、だとか。

【オンラインセッション関連のページ】の定義
１．IRCなどを使ったセッションのメンバー募集とそのセッションの管理などを行なっているページ
２．CGIやアプレット、ActiveXなどを使ったチャットのあるページ
３．掲示板を使って気の長ーいセッションをしているページ
４．その他

2 ：ＮＰＣさん：02/10/15 10:37 ID:???

>1
お前がクズでおかしい。
どう考えても私怨になるようなスレ立てんなボケ。

3 ：ＮＰＣさん：02/10/15 10:40 ID:???

いまラウンジでやってるな。

つーか２ｃｈでやってるにしては大健闘だと思われ。

4 ：ＮＰＣさん：02/10/15 10:56 ID:???

つまらん。
http://nichokenju.hoops.jp/rika50.htm

5 ：1：02/10/15 12:56 ID:???

>>2
お約束のリアクションありがとー。

6 ：ＮＰＣさん：02/10/15 13:38 ID:???

お前がクズでおかしい。
どう考えても私怨になるようなスレ立てんなボケ

7 ：りりす ◆Lily6tKtTM ：02/10/15 22:03 ID:???

とりあえず、１さんが例を挙げてみるべき　|ー゜)

8 ：ＮＰＣさん：02/10/16 23:14 ID:ZQrUATKE

晒しage

9 ：ロリ－タ－と即アポ：02/10/16 23:19 ID:f4PH/y0U

http://wqll.jpn.ch

女子中高生とHな出会い
　　ロリロリ児童とHな？
　　2チャンネルで超有名

10 ：ＮＰＣさん：02/10/16 23:20 ID:???

俺はどっちかってーとオンラインセッションでのマスタリングやプレイング技術についての話がしたいぞ。

ただの愚痴吐きだったら、
おいお前ら､PBWの愚痴を語ってください。【２】　http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1031945231/
で充分だろ。

11 ：ＮＰＣさん：02/10/16 23:38 ID:???

>>10
激しく同意。
微妙にオフラインと違うんだよなあ。
きっと煮詰まってる人多いと思われ。

12 ：1：02/10/17 02:12 ID:aH9ZACwM

>>10
じゃあそれで。
例を挙げようにもことごとくセッションに参加したページがなくなっちゃてて困ってたし。

オンラインって特に時間がかかるね。
CGIチャットなんかだとみんなが誰かの発言待ちとかしちゃって、５分以上沈黙したりとか。
オフラインだと沈黙すればすぐに誰かがしゃべりだすけれど、オンラインだと誰かが発言を入力している途中であることを期待したり。
こういう場合ってGMが「なにか行動とかありますか？」と促してもなかなかその状態から進まないしさ。
こういう状態を解決するのにどうしてる？　あるいはそういう状態を解決するツールとかある？

13 ：ＮＰＣさん：02/10/17 02:14 ID:???

たいしたことない問題提起だな。
1みたいなちゃんとした人間関係の出来ないヤシにはそれが限界か。

14 ：ＮＰＣさん：02/10/17 02:15 ID:???

X時X0分になったら、あわあわ言ってた事にして強制的に進行するからよしなに。で
済ましますがﾅﾆｶ?

しかし、実は皆の時計がバラバラだったりする罠

15 ：1：02/10/17 02:16 ID:???

>>13
まぁ、そんなとこ。
実際そうだし。

で、解決策は？

16 ：ＮＰＣさん：02/10/17 02:25 ID:???

そもそも朝１０時にこのスレ立ててるような１はヒキ。

17 ：ＮＰＣさん：02/10/17 02:29 ID:???

とりあえずリーダーを一人指名しておいて、場が止まってるようなときにはそいつにどうするか聞くことかな。
リーダーになんでも考えさせるんじゃなくて、他の参加者が選択肢を出してリーダーが選ぶような形になるのが理想。

18 ：ＮＰＣさん：02/10/17 02:52 ID:???

>>12
基本的に話が止まるという事態が発生すること自体滅多にないが（ｗ
全員にどうするか聞くってだけかな。オフと変わらんよ。

19 ：17：02/10/17 03:00 ID:???

あ、もう一つ。
シナリオを組む段階で予め、「何をしたらいいか分からない」とか「何が起こるか分からない」ような状況が起きないようにする、ってのもある。
先の見通しの立てやすいシナリオだと発言が止まることは少ないと思うよ。

20 ：ＮＰＣさん：02/10/17 03:10 ID:???

当方「掲示板を使って気の長ーいセッションをしている」者です。
ぶっちゃけ、途中で行方不明にならないＧＭの選び方ってありますかね。

21 ：ＮＰＣさん：02/10/17 10:08 ID:???

ＧＭだけでなく、ＰＬからの協力がオフラインより大事だと思う次第。
「なにか行動とかありますか？」って時に黙って考え込まず、「思考中だから待って」とかレスを返す事が重要かと。

22 ：ＮＰＣさん：02/10/17 10:53 ID:???

>シナリオを組む段階で予め、「何をしたらいいか分からない」とか
>「何が起こるか分からない」ような状況が起きないようにする、ってのもある。

これは状況によっては別にかまわないと思うね。
必要な情報を全部投げた後はＰＣ同士会話が弾むので
「何をしたいか決めといて」
と宣言してほっとく（ｗ。

>「なにか行動とかありますか？」って時に黙って考え込まず、「思考中だから待って」とかレスを返す事が重要かと。

これ重要です。
本当に考え込んでるのか寝たのか区別つかんし（ｗ

23 ：ＮＰＣさん：02/10/17 11:03 ID:QgYLicK6

>>20
とりあえずリプレイとかの実績のあるＧＭは比較的信頼できると思う。
あるいは過去にどういう日程でプレイしてきたかという実績。
プレイ日とか参加者の管理がちゃんとしている、とか
プレイ日にきちんと時間通り来るとか、
用事で来れなかった場合はその旨必ず連絡があるとか
再スケジュールをきちんとやってくれるとかetc...

あとは「はじめて（ネットで）ＧＭします」という人は
モラルが高いので比較的信頼できるかも。

掲示板とかメールとか連絡方法がきちっとしてて
レスもちゃんとくれるＧＭはあまり逃げないと思うんだけど…？

ほかに「参加者が足りないからセッション中止」という卓は
ずーっと参加者が足りないままでお流れってことになりやすいと思うね（ｗ

24 ：ＮＰＣさん：02/10/17 23:28 ID:???

マジカルチャットというチャットソフトは
発言入力中を表示する機能があった。
ただしサポート打ち切りという欠点があるけどな…

ほかにこのテの機能のあるソフトないかなあ

25 ：ＮＰＣさん：02/10/18 02:14 ID:???

>>24
MSNチャットに入力中表示機能があったかな。
無論、ダイス振れないけど。

>>20
某スレ（ヲチ系）のページで長らく話題になっている管理者は、セッションするときに相手の住所を聞くそうだが。

26 ：元ＳＴＩＣ会員　Ｋ：02/10/18 18:45 ID:FbRgxOut

んで、
某スレ（ヲチ系）のページで長らく話題になっている管理者がＧＭしたオンラインセッションに一回参加しただけで閉鎖になってまいました。（ホントは別ＧＭでもう一回遊びまスタ）

いっそのこと遊び場はテメエでと思って
ttp://www6.plala.or.jp/sticonlinetrpg/

なんかこう、誰でも気軽にオンラインセッションの参考になるサイトはどっかないもんだべか。
あちこち覗いて見たけど、凝ってる所ばかりで気軽にとはいかん。

27 ：ＮＰＣさん：02/10/18 20:15 ID:???

チャットが置いてあるページの中には、そこの面子でやってる場所も多いらしい。

28 ：ＮＰＣさん：02/10/18 21:53 ID:???

>>25
ダイス触れないんじゃいみねー！（笑）

29 ：ＮＰＣさん：02/10/18 22:02 ID:???

雑談スレあたりでチャットソフトに関しては何度か情報出てたはず。

30 ：ＮＰＣさん：02/10/19 01:17 ID:???

HSPの勉強兼ねて、オンラインセッション用チャットクライアントでも作ってみようかな。
今あるものも良く出来てるの多いけど、なんでみんなそれら使わずIRCでやるんだろう？

31 ：ＮＰＣさん：02/10/19 01:48 ID:???

サーバー＆クライアント型のチャットソフトが多いからじゃない？

32 ：ＮＰＣさん：02/10/19 02:30 ID:???

重いから。

33 ：元ＳＴＩＣ会員　Ｋ：02/10/19 22:46 ID:tp+sjHxZ

あちこちまわってオンラインRPGやってるとこのリンク集作ってみた。

http://www6.plala.or.jp/sticonlinetrpg/link.html

更新されてないページもあったけど、がむばってるのも多くいる。
今回は大手のリンクからオンラインRPGやってるとこ選抜したが、今後は検索かけながら地道にリンク増やすよ。

34 ：ＮＰＣさん：02/10/20 00:23 ID:???

チャットＲＰＧギルド

http://www.cypress.ne.jp/s-4/

35 ：ＮＰＣさん：02/10/20 00:45 ID:???

>>33
ごくろうさまです。
何か大手が抜けてますね。ま、いいけど（ｗ

36 ：ＮＰＣさん：02/10/20 00:52 ID:???

>>33
直すの大変かも知れないけど名前を並べただけでは使いにくいと思う。
せめてチャットなのか掲示板なのか、ウェブチャットなのかＩＲＣなのかぐらい分かるようにした方が良くない？

37 ：ＮＰＣさん：02/10/20 10:23 ID:???

リンク集見たけど、ちゃんとリンクすることを当事者に知らせた？
ほとんどリンクフリーだろうけど、勝手にリスト作るのはちょっとヲチぽいよ。
だいたい、STICおんらいん自体が「リンクの際は掲示板まで御一報頂けると幸いです。」って書いてるじゃん。
もちろん、期待してるからこそ言ってるんだが。

38 ：38：02/10/20 10:42 ID:uc4+6ScU

元会員が現会員のWebページを更新できるのかと疑問に思ったり。
リンク許可は別にどーでも良いよｗ　見られてまずけりゃパスワードでもかけとけ。

このスレはオンラインセッションのページ案内板の作成を目的とするで良いのかな？

39 ：元ＳＴＩＣ会員　Ｋ：02/10/20 12:23 ID:VOVfZm2/

>>38-37
紛らわしくてスマソ。
「ＳＴＩＣ」と「ＳＴＩＣおんらいん」は別物なんだわ。
前者はとっくに解散になってるし、後者は漏れ一人。

リンク集については、リンクフリーのとこまとめた。
リンクがフリーじゃないとこについては、そこのサイトの掲示板なりメールなりでリンクしたい旨伝えて返事待ち。
フリーのとこでも連絡するよう書いてあったら極力知らせといた。
いくらフリーでも勝手にリンク集作られるのはヤダってときは、その都度リンクから外してくよ。

>>36-34
サイトの詳しい分類わけもしていきたい。
大手については「チャットＲＰＧギルド」から行けるし検索にもすぐかかるから外しといた。

40 ：老婆心な37：02/10/20 13:07 ID:???

漏れが出入りしてるサイトのＢＢＳにも元ＳＴＩＣ会員さんの断り書きがちゃんとあったＹＯ。
もう一つ言っとくと、２ｃｈ上で進めてる企画だってことも書いておくべきじゃない？
漏れは２ｃｈねらだが、２ｃｈで紹介されたってだけでＢＢＳ一時閉鎖しちゃう考えの人も世の中にはいるんだし。
その辺も知らせるべきじゃない？

41 ：元ＳＴＩＣ会員　Ｋ：02/10/20 13:15 ID:VOVfZm2/

>>40
ヤベぇ、２ｃｈ企画になってる。
これは思慮が足りなんだ。

しばらく２ｃｈには書き込まず、サイトめぐりするよ。

42 ：ＮＰＣさん：02/10/20 13:17 ID:???

２ｃｈで意見を募って、それを逐一フィードバックしてたら、やっぱ２ｃｈ企画だと思う。

43 ：ＮＰＣさん：02/10/20 14:53 ID:???

我々の指摘を聞かずに、Ｋの独断と偏見で作成すれば良いという罠。

44 ：ＮＰＣさん：02/10/20 18:02 ID:???

つか、２ちゃんでアップすな。ヴォケ

45 ：ＮＰＣさん：02/10/22 11:25 ID:Jcg5fwul

揚げ？

46 ：りりす ◆Lily6tKtTM ：02/10/22 12:22 ID:???

元ＳＴＩＣ会員さんの書き込みがアルシャード関係のサイトにまで
あって、ちょっとびっくり |ー゜)

47 ：いやぁん：02/10/22 19:28 ID:A80EoLM5

>>46

しかも自分のサイト名、間違えてるし。・・・ってイカン、しばらく書き込まないんだった。しばしサラバっ。

48 ：ＮＰＣさん：02/10/25 02:25 ID:FmL0rOW0

ずいぶん前の話だけれど、

>>31
サーバー・クライアントだとなにがまずいの？

49 ：ＮＰＣさん：02/10/25 02:40 ID:???

>>48
サーバークライアント型のほうが便利だから
オンラインセッション用チャットクライアントが
使われていない、と言いたいのだと思われ。

50 ：ＮＰＣさん：02/10/26 00:41 ID:???

>>49
逆だろ？
すでにサーバのあるIRCのほうがサーバ立てたりIP教えたりしなくていいので、
サーバクライアント型のネットプレイツールよりIRCを皆使っている、と読み取ったが俺は。

51 ：ＮＰＣさん：02/10/27 01:17 ID:6D66m7zq

じゃあ、このスレ見てる人々にアンケート。
結局、サーバー・クライアント型で使用者がサーバを立てる種類のソフトと、
IRCのようなすでにサーバがたっているもののクライアントソフトのどっちのほうが便利だと思う？

そういえば、DirectX8のDirect PlayではPeerToPeerができるけれど、あれはどう？

52 ：ＮＰＣさん：02/10/27 02:06 ID:???

現在漏れはまじかるチャット(サーバー・クライアント型)を使ってるが、Ｎ◎ＶＡやる時の代わりとなるものが無いからなんだよなぁ・・・。
速度や安定性などだけなら、ＩＲＣの方が遥に上。

53 ：ＮＰＣさん：02/10/27 03:17 ID:???

DirectPlayPeerはサーバーがいないから、誰が落ちてもセッションは中断されないという利点はあるが、
DirectX8がどれだけのコンピュータにインストールされているかというとそんなに多くないだろうという民。

54 ：ＮＰＣさん：02/10/27 22:59 ID:???

みんなオンセってどのくらいの時間で１シナリオ終了する？
ちなみにＢＢＳじゃなくてチャットでね。
俺は２４時間ぐらいやらないと終わらないんだけど…
なんか某スレだと４時間で終了とか…鬱だ…
回転をよくする方法ってないのかな…

55 ：ＮＰＣさん：02/10/27 23:37 ID:???

４～６時間程度かな？

56 ：ＮＰＣさん：02/10/27 23:49 ID:???

>>55
システムや使用ソフト、人数はどんなもん？

57 ：55：02/10/28 10:23 ID:???

Ｎ◎ＶＡ、まじかるチャット、３～４名。
大体ＯＰで１周、リサーチで１または２周回して、クライマックス。
カット進行は２カット目に入らないで、１カット終了したら神業合戦で終了。こんなもんでＯＫ？

58 ：ＮＰＣさん：02/10/28 13:26 ID:???

>54
短くて３Ｈ，長くて８Ｈくらいかな。
大抵夜やるから長すぎると翌日まで響くし。

59 ：ＮＰＣさん：02/10/28 19:33 ID:???

>>57
サンクス。戦闘は短く設計する方向で作ってあるみたいだけど
リサーチはオフとあまりかわらんみたいだな。
あとは人数とＰＬのタイプ速度か…

>>58
３時間で１シナリオ終わる？？
ど、どんなまわし方をしてるんだ…

60 ：ＮＰＣさん：02/10/29 01:13 ID:???

>>54
この間のはCGIチャットで９時間のセッション数回かかった。
ダブルクロスだけど。

ピンキリ。

61 ：58：02/10/29 09:54 ID:???

＞59
えーと、PL4人、GM1人でゲムブの「モンスターの逆襲」焼き直しでし。
システムもモトのママです。
ゲムブのシステムいくつか使ってみたけど、軽くて便利ですよ。
ファイティングファンタジー以外にも色々あるし、スキルとかは必要ならつければ良いし。

1話で1章計算、パラグラフ100で大体３ｈくらいでした。
リプもPLさんがUPしてくれたけど2chでアドレス貼るわけには（ｗ

62 ：ＮＰＣさん：02/10/29 22:52 ID:???

>>61
是非貼ってくだたい。みてーっ

63 ：ＮＰＣさん：02/11/02 19:18 ID:sc2AV380

あげげー。

64 ：48：02/11/05 02:58 ID:sFYgQ97b

結局、IRCとサーバークライアントのどっちのほうが便利？

65 ：ＮＰＣさん：02/11/05 03:13 ID:???

便利なのはIRCかな。
安定してるし、設定もしやすい。

と思た。

66 ：ＮＰＣさん：02/11/07 20:06 ID:???

IRCはチャットやったことない人に説明するのが難なんだなー。

67 ：ＮＰＣさん：02/11/11 08:35 ID:???

age？　てみる。

68 ：ＮＰＣさん：02/11/13 23:26 ID:???

IRCを行うための説明書です。

以下のサイトでCHOCOAをダウンロードしてください。
Windows用とMac用がありますので、お間違えの無い様に。
http://www.labs.fujitsu.com/free/chocoa/
ダウンロードが終わったら、次はインストールです。
CHOCOAをダブルクリック。するとCHOCOAが起動します。

■■セッション用設定
まずは談話室にはいっていろいろ遊んでみましょう。
まずはサーバを編集します。
1.新規というボタンを押す
2.設定名には好きな名前を。例えば　TIBA　とか　Wagaya　
3.ユーザーの名前にはご自分のハンドルネーム、
　　メールアドレスにはご自分のメールアドレス
4.サーバー名には　irc.kyoto.wide.ad.jp ■←必要に応じて変更■
　　ポート番号には　6667
5.使用するニックネームには　自分のハンドルネームを半角アルファベットで記入
6.サーバー接続のためのパスワードは記入しないでください
7.自動JOINするチャンネル名には　#gero■←必要に応じて変更■
8.この設定ですぐに接続するのチェックマークを消し、完了する
9.TIBA　や　Wagaya　を選択し、接続を押す■←必要に応じて変更■

69 ：ＮＰＣさん：02/11/13 23:27 ID:???

■■IRC終了の仕方
右上にある『×マーク』を押すだけで結構です。
自分が落ちたとしてもサーバ上にチャンネルは保持されていますので
自分が落ちたために他の人が落ちてしまった、なんてことはありません。

■■画面設定
IRCを使う際、画面がおおよそ4分割されているかとおもいます。
このうち主に使うのは【左上の発言した文字を表示する枠】、
そして【右上のIRC参加者の名前を表示する枠】の2つです。
左下と右下の枠はまずは使用しませんので、閉じてしまいましょう。
左上と左下の間にある境界線（バー）を動かして閉じてください。
右下の枠も同様です。これで左上と右上の枠が見やすくなりました。

ついでに発言の練習もして見ましょう。
左上の枠の下部に、1行くらいの細長い枠があると思います。
この部分に文字を入力し、Enterを押してください。
すると、文字が表示されたはずです。

70 ：ＮＰＣさん：02/11/13 23:28 ID:???

■■便利な設定
a.[設定]→[キーワード設定]を選択し、右下の空欄に自分のハンドルネームや
　　キャラクターの名前を入れていきます。私の場合であれば、
　　　　山田
　　　　やまだ
　　　　ヤマダ
　　　　YAMADA
　　　　ＹＡＭＡＤＡ
　　　　皆
　　　　みんな
　　　　おおる
　　　　オオル
　　　　オール
　　　　ALL
　　　　ＡＬＬ
　　　　ばんは
　　　　おやす
　　などという文字を登録しています。
　　これを登録することで、会話中にこの言葉がでると音がでるようになります。
　　waveファイルを使用することで呼び出し音を変えることもできます。
　　試しに自分の名前を呼んでもらってくださいね。

b.[チャンネル]→[ここのトピックを変更する]を選択し、出てきた記入欄に文字を
　　書き込んでみましょう。例えば、
　　　今は新宿にいます。
　　すると、IRCの上部、青い部分に文字が書き込まれています。
　　これを使用することで話し合いのテーマなどを決めることができます。

c.[表示]→[フォント設定]を選択してください。
　　これにより表示される文字のフォントを変更することができます。

71 ：ＮＰＣさん：02/11/13 23:28 ID:???

d.[設定]→[一般]→[ディレクトリ設定]を選択してください。
　　するとチャンネルログ、URL保存ディレクトリ、ファイル受信という
　　３つの枠が見えると思います。
　　このうちチャンネルログとファイル受信ディレクトリの記入欄に
　　　チャンネルログには、　　　　　　C:\My Documents\IRC-log\
　　　ファイル受信ディレクトリには、　C:\My Documents\IRC-log\jyusin\
　　という文字をコピー＆ペーストで記入してください。
　　加えて、チャンネルログを自動的に保存するにチェックマークをつけてください。
　　さらにMy Documentsフォルダの中にIRC-logというフォルダを作成してください。
　　これによりIRCで会話した内容が[マイドキュメント]→[IRC-log]に保存されるように　　なります。受信したファイルも指定した場所に保存されます。

e.[コマンド]→[ニックネームを変更する]を選択してください。
　　これにより名前を変更することができます。

f.[ファイル]→[ファイルの送信]を選択してください。
　　これにより自分の指定したファイルを送信することができます。
　　注意していただきたいのは、送信先に相手の名前を書き込むのですが、
　　相手の名前の前に@（アットマーク）があっても無視することです。
　　例えば　@UNNKO3　という人物がいたとしたら
　　　UNNKO3
　　に送信してください。相手がOKボタンを押せば送信が開始されます。

セッション用設定だけ知っていればセッションに参加できます。
これですべて終了です。これだけ覚えていればすっごい便利かも(^^;

72 ：ＮＰＣさん：02/11/13 23:31 ID:???

以前もらったファイルを少し書き換えて掲載してみた。
>>66、これでどう？　これを送れば良いだけなんで楽になったんではないかと。

73 ：ＮＰＣさん：02/11/14 13:14 ID:???

これをそのままこぴぺするか、テキストにして送れば良いわけね？
サンキュサンキュ。66じゃないけど助かりマッスル。

74 ：ＮＰＣさん：02/11/18 00:08 ID:???

IRC使いにくいよ
こーいうダイス振れるチャットでいいやんか

http://www2.saganet.ne.jp/cgi-bin/casel/yotei.pl?

75 ：ＮＰＣさん：02/11/18 00:30 ID:???

荒しめ

76 ：ＮＰＣさん：02/11/19 17:51 ID:du/4Jv8z

39が自分のところでセッションした様子。
さて、どうなった？

77 ：３９：02/11/19 19:06 ID:5K3Ays8m

ＣＧＩチャットは時間がかかるっちゃ。
ペース配分も何も、次週持ち越し。
出すべき情報忘れてたり、オフに内輪でやってた感覚でカキコして反感買ったり・・・
今は他サイト見て勉強中。
チャットでマスタする前はチンプンカンプンだった心得も、今だとナルホド。

チャットでＲＰＧするときのコツや、みなのオススメサイト教えるっちゃ
ってかむしろ、教えなさい。おながいします。

78 ：ＮＰＣさん：02/11/19 22:13 ID:???

チャットでＲＰＧするときのコツねえ…

とりあえず全員タイピングソフトでも何でもいいから
タイプスピードを鍛えろ！！ブラインドタッチ必須。
せめてＧＭだけでも。これだけで違う！

あとやりとりできる情報が限られてくるから
チャットでセッションやる前に
全員で雑談でもして人となりや、好みをつかむことが大切かな。

最後に。持ち越しするなら、きちんと続きをやってなるべく早く終わらせること。
間が一週間以上あくと、テンションが下がってセッションは失敗する。

79 ：ＮＰＣさん：02/11/20 10:01 ID:???

IRCでダイス振れるマクロでもなんでも作ったらいいじゃん。

80 ：ＮＰＣさん：02/11/20 14:28 ID:???

チャットＴＲＰＧのコツかぁ。自分流だけど
ヒントはコピペでなくて自分のサイトにＵＰしてＵＲＬ参照
ブラインドタッチ必須は同意。タイピングが遅いと時間も喰うしＧＭだとＰＬがだれる、ＰＬだと置いてきぼりになるし
キャンペなら１話はなるべく短期に、１話１話の間は一月くらいで出来ればベストかと。あまり間隔短いと負担になるから
ＰＣ名は色分けできると見分けやすい。全員黒だと誰が誰やら…ってなるから
んなとこかな

81 ：ＮＰＣさん：02/11/20 20:03 ID:???

忙しくてセッションできないなら、それ以外の日に会ったとき
ちょこっとでもセッションのことにふれておくといいよ。
まあ何でもいいんだ。「あのセリフはよかった」とか
「あそこであんな目が出るとは！」とかね。
そこで話題が盛り上がれば、間があいてもモチベーションが
わりと復活してくれるものだからね。
セッションの合間に絵描きさんが
ＰＣのカラーイラストをＵＰしてくれたりすると結構もりあがったなあ。

82 ：３９：02/11/20 20:14 ID:z4Vv9Hp7

>>78-80
サンキュ。
速度とテンポ大事やね。
相手の顔が見えない分、発言にも十分気をつけねば。
タイピング・・・がむばるまする。
ＩＲＣもやりたいけれど、慣れない方は敬遠したりするから採用断念しておりますた。

御意見を参考にして、自分でもできそなことから地道にやっていきまする。
（先に情報アプとかさっそくに）

83 ：３９の２：02/11/20 20:18 ID:z4Vv9Hp7

>>81
あうち。
レス考えてたら８１見逃しておりますた、スマソ。
熱をさまさずアフタケア、また次回につなげる。
再び出会えるように、チャットに待機しまする～
サンキュです

84 ：ＮＰＣさん：02/11/21 00:05 ID:???

単純にアプするよりも、コピー＆ペーストで貼り付けたほうが良い場合も有り。
場面描写とかなんかは特にコピー＆ペースト推奨。
…ＧＭはオフの３倍準備するつもりがええかも。

85 ：３９：02/11/21 20:56 ID:8kUNy2mQ

>>84
メモ帳とかに書いといて、必要時にコピペですねっ
ＵＲＬ参照とコピペを併用してみまする。

86 ：ＮＰＣさん：02/11/22 03:24 ID:rKKcKrb9

IRCは確かに安定してるし、ユーザーも多い。
でも、マジカルチャットみたいな「TRPG専用」だから出来るコトも多いのな。
安定したホストが得られるならマジチャの方が楽かな。
雑談＆連絡にはIRC、セッションにはマジチャと、併用するのがけっこう便利。

ただ、マジチャだとどうしてもWindows専用になっちゃうから、
IRCの方がセッション組みやすいのは事実かもね。
前に、Win５人、Mac６人、ドリキャス１人という人数が参加表明して逆に困ったほど。

87 ：ＮＰＣさん：02/11/22 03:37 ID:???

あ、ミスって送信しちまったい。

今まで自分がやってきた中でやりやすいなと思ったのが
ソードワールドとアルシャードの２つ。
やったことがないから分からないけど、ナイトウィザードや番長学園でもいけるかも。

ＳＷはレーティング表関係がちょっと面倒だけど大半のプレイヤーが経験者なので
特にマスターから説明しなくてもサクサク進むのが強み。
普通のセッションと違って、オンラインは参加者全員がルールを把握してないと非常に辛い。
この差はかなり大きいと思う。

アルシャードの方は、キャラ作成が少し面倒なだけでそれ以外は比較的シンプル。
マスターがあらかじめキャラを作っておけばだいたい解決する程度だし。
あと、シーン制はチャットセッションに向いてると思う。
実際、チャットだとダレやすいので、区切りをつけれるのは便利。

どのルールでもいえるけど、極力戦闘を回避すること。
これだけでプレイ時間が半減したりするｗ

88 ：３９：02/11/22 22:06 ID:kJ5+dXJP

>>86
ドリキャスオンリーセッションとか・・・すんません、なんでもないっス。
「ＴＲＰＧ専用」、カード引いたりできること多くなって対応ゲームが増えるみたいですね。ＷＱもできるかな

>>87
オンライン向きのゲーム。ソードワールドは今回やりましたので、そのうち機会があったらアルシャードもやってみたいです。
でも、次回はパワープレイ・・・。オンラインでできるのか、それ以前に人が集まるのかビクビクしてます。戦闘は極力回避だっ

89 ：ＮＰＣさん：02/11/23 03:12 ID:9+nZby4Q

チャットセッションは意外に同人ＲＰＧが使いやすい。

もちろん、ルール自体に向き不向きはあるけれど
それは市販システムでも同じなので、この際無視。
ただ、マップや小道具を使わなくていいことが多いのは特徴かも。

確かに経験者はかなり少なくなってしまうけれど
同人ルールの場合インターネット上に公開されていることが結構多い。
普通のセッションで、あたかもＧＭがＰＬにルールブックを見せるように
URIから表やチャートを指定することが出来る。

90 ：ＮＰＣさん：02/11/23 03:14 ID:???

一般に、適度な戦闘シーンはプレイヤーに緊張感を与えるけど
チャットだと逆にだれることが多い・・・

91 ：ＮＰＣさん：02/11/23 09:47 ID:???

戦闘はＧＭがルールをきちんと把握して
テキパキ出来ないとだれますね～（ｗ
リズムがあります。

基本的に戦闘がシンプルなシステムが向いてると思う。Ｄ＆Ｄとか
ＳＷはマジカルチャットでレーティング表にも対応していたはず（ｗ

マップの問題があるんだけど、
エンゲージのルールを使うＦＥＡＲ系が管理が比較的楽かな？

92 ：ＮＰＣさん：02/11/23 10:08 ID:???

夜セッションだと戦闘中の寝落ち率がかなり高いですね。１Tで自分の番が終わると次までやることないし、下手に台詞なんか入れたら他のPCの戦闘の邪魔になるし。
自然と待ち時間が増えて非戦闘系PCは傍観か他のチャットで・・・となりますから。
自分は戦闘はラスト1回か無し、もしくはシーンの途中でトラップ代わりに１Tで決着つくけど痛いような敵を出す・・くらいかな。

93 ：ＮＰＣさん：02/11/23 11:03 ID:MvZMvUls

そうだねぇ、寝落ち防止に別に雑談チャットを用意して、そっちで莫迦話はしてたことはある。
で、「舞台裏」みたいな感じで雑談チャットのログもリプレイに収録。

94 ：ＮＰＣさん：02/11/23 11:31 ID:98ZHHc5+

FEAR系って言っても、セブンフォートレスは無理ぽ。
クラシックがなんとか可能かも、っていうレベル

95 ：ＮＰＣさん：02/11/23 15:15 ID:tzB/zaLC

ロールプレイが苦手な人は、
一度チャットセッションをやってみるといいかもしれない。

口下手でうまく言葉が出てこない人も、文字ならスラスラと出てくる。
そのおかげか、普通のセッションでもスムーズに言葉が出るようになったりする。

96 ：ＮＰＣさん：02/11/23 15:23 ID:???

カムナグラって既出？
http://trpg.maxs.jp/index.html

97 ：３９：02/11/23 18:36 ID:STBOWGA2

オンラインへの向き不向きはおっきいっス。
特殊カード必要だったり、へクスマップ無いとお話しにならなかったり、お面かぶらないといけなかったり、ｅｔｃ、ｅｔｃ・・・。
チャットソフトで対応できるゲームもあるですが、慣れも必要そーだから私や初心者にはキツイです。
しばらくは、てきぱきサクサク進行できそうなゲーム中心にセッションやってみまする。

98 ：ＮＰＣさん：02/11/23 20:21 ID:???

何をやるにしても、ＰＬ全員がルールブック所持は必須なり。
その点、オンラインで公開されてる同人システムや、スペオペヒーローズや、ＧＧＷＫは有利なり。

99 ：ＮＰＣさん：02/11/24 09:18 ID:3hb3++9v

どんぶりが用意できないので無理でつ

100 ：浅倉たけすぃ：02/11/24 09:36 ID:rIbCM0me

＞98
学園薔薇ダイスもな。
playしてる香具師を見たことはないが…

101 ：ＮＰＣさん：02/11/24 10:34 ID:???

>>74のサイトでセッション有った模様
オリジナルぽいっが
ログ全部見れるのは良いな
しかし、予定表がらがら＠＠；

http://www2.saganet.ne.jp/cgi-bin/casel/trpglog1.pl?

102 ：ＮＰＣさん：02/11/24 12:18 ID:???

ＷＱ、ラビッツ・アンド・ラッツもあります＜ネットで公開

＞学園薔薇ダイスもな。
は、やってるところあったですよ（ｗ

103 ：未だに自作ワールドかよ：02/11/24 19:59 ID:Y7AbaQ43

プレイヤーとゲームマスターの間で、また個々のプレイヤー同士の間で、
ワールドに関する認識が異なっていることにより
（しかも、彼らは前者の統一には成功しているので、ワールドの不統一に気付かない）、
セッションが高い確率で失敗するようになってしまった。
これこそが、自作ワールドが嫌われる最大の理由である。
つまり、ゲームマスターが、「本日は自作ワールドでプレイします」と宣言することは、
「本日のセッションは、かなりの高確率で失敗するが、我慢しろ」と宣言するのと同等だったからだ。
　

104 ：ＮＰＣさん：02/11/24 20:10 ID:cXV9pVSX

>>1こと子豚よ・・・いい加減にしたらどうだ（ＷＷＷＷ
お前は今までずっとそうやって生きてきたな（ＷＷＷ自分にとって都合のいい話しか聞かない豚野郎（ＷＷ
不快になる､反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ（ＷＷ豚きわめりだな（ＷＷ
なぜ自分の卑小さを省みず､常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ（ＷＷ
お前のような豚は､常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ（ＷＷ
この世を自分中心…豚中心（ＷＷ豚世界（ＷＷお前が人間と会話する時は､論議するとか､
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ豚が気持ちよくなれればそれでいい
自己豚満足しか頭に無い､典型的オナニー豚（ＷＷＷ
まさに幼児豚がする会話。幼稚豚の典型（Ｗお前の話は､ゴミだよ豚ちゃん（ＷＷＷ
イカレ豚のオナニーその最もたるは､お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ豚芝居（ＷＷＷ
なぜあんなレスをしかできない？あんなサトラレ豚芝居をする？自分ではわからないだろうな（Ｗ
それは､ただ自分が気持ち良くなりたいという豚望の結果ですよ（ＷＷＷ
真正面から否定する文は､ｵﾅﾆー豚には通用しまい（Ｗお前は誰にも論破できない（ＷＷ
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが（ＷＷＷ
豚は豚を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりｵﾏｴが豚だからだよ豚野郎（ＷＷＷ話の通じない狂豚。狂気豚見参（ＷＷＷ
ハナから戯言と決めつけることによって､どんなことをいわれても豚の精神状態を
安定させようとする。豚に都合の悪い事は見えません、豚目、豚耳、豚口（ＷＷＷ
豚のお前にしてみれば、豚が不快になる文は､「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で？」で済まされてしまうだろう（ＷＷＷそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない（ＷＷＷ論ずる事など元からｱﾌｫ豚にはできませんが（ＷＷできる事はｺﾋﾟﾍﾟと豚芝居（ＷＷＷ
とどのつまり、豚ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
ｵﾏｴには何にもできないよ豚ちゃん。ﾈﾀ職人などと都合の良い冠が欲しいのか？（ＷＷＷ

105 ：ＮＰＣさん：02/11/24 20:43 ID:???

ここのスレの1って単独豚なの？（笑）

106 ：ＮＰＣさん：02/11/24 22:03 ID:???

>>105
すごい、ちゃんと読んでる！

107 ：105：02/11/24 22:49 ID:???

>>106
「豚」に反応しちゃったんだよ(*^_^

108 ：ＮＰＣさん：02/11/26 00:08 ID:ZGU0oND/

㌧？

109 ：ＮＰＣさん：02/11/26 13:32 ID:???

>>95
たしかに初心者の開拓にはいいかも。
あとレスポンスに時間的余裕があるんで
初心者ＧＭにもオンラインはオススメだな。

110 ：ＮＰＣさん：02/11/26 18:27 ID:CPGNdxHU

レス読み返してみて思ったんだけど、
マジチャってＳＷのレーティングや、Ｓ＝Ｆの振り足しに対応してたっけ？

111 ：ＮＰＣさん：02/11/26 19:53 ID:???

>>110
振り足しはダイスのオプションで設定可能。
レーティング表は専用の定義ファイルが必要だけどどこにあったかな？
テキストなので自作も可。

カードはトランプのカードを書き換えちゃえば使えるので
カード系システムにも対応可能ですね。たまに落ちるけど（ｗ

112 ：ＮＰＣさん：02/11/26 22:31 ID:gnPu6PiP

>>111
すまぬ。詳細教えてくれまいか。

もうマジチャを一年以上使ってるのにやりかたわかってない自分。
色々試してみたつもりなんだけどなー。

113 ：ＮＰＣさん：02/11/27 23:06 ID:???

>>112
ヘルプは見ました？
ダイスのオプション機能は右下の「>>>」ボタンを押せば見れます。
ああでもＳ＝Ｆの振り足しには対応してないね。

ＳＷの定義ファイルは旧バージョンにはあったけど
最新バージョンにはついていない模様（ｗ

114 ：ＮＰＣさん：02/11/27 23:29 ID:???

2,12
00,**,00,00,00,01,02,02,03,03,04,04
01,**,00,00,00,01,02,03,03,03,04,04
02,**,00,00,00,01,02,03,04,04,04,04
03,**,00,00,01,01,02,03,04,04,04,05
04,**,00,00,01,02,02,03,04,04,05,05
05,**,00,01,01,02,02,03,04,05,05,05
06,**,00,01,01,02,03,03,04,05,05,05
07,**,00,01,01,02,03,04,04,05,05,06
08,**,00,01,02,02,03,04,04,05,06,06
09,**,00,01,02,03,03,04,04,05,06,07
10,**,01,01,02,03,03,04,05,05,06,07
11,**,01,02,02,03,03,04,05,06,06,07
12,**,01,02,02,03,04,04,05,06,06,07
13,**,01,02,03,03,04,04,05,06,07,07
14,**,01,02,03,04,04,04,05,06,07,08
15,**,01,02,03,04,04,05,05,06,07,08
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17,**,01,02,03,04,05,05,06,07,07,08
18,**,01,02,03,04,05,06,06,07,07,08
19,**,01,02,03,04,05,06,07,07,08,09
20,**,01,02,03,04,05,06,07,08,09,10
21,**,01,02,03,04,06,06,07,08,09,10
22,**,01,02,03,05,06,06,07,08,09,10
23,**,02,02,03,05,06,07,07,08,09,10
24,**,02,03,04,05,06,07,07,08,09,10
25,**,02,03,04,05,06,07,08,08,09,10

115 ：ＮＰＣさん：02/11/27 23:30 ID:???

26,**,02,03,04,05,06,08,08,09,09,10
27,**,02,03,04,06,06,08,08,09,09,10
28,**,02,03,04,06,06,08,09,09,10,10
29,**,02,03,04,06,07,08,09,09,10,10
30,**,02,04,04,06,07,08,09,10,10,10
31,**,02,04,05,06,07,08,09,10,10,10
32,**,03,04,05,06,07,08,10,10,10,10
33,**,03,04,05,06,08,08,10,10,10,10
34,**,03,04,05,06,08,08,10,10,11,11
35,**,03,04,05,06,08,09,10,10,11,12
36,**,03,05,05,07,08,09,10,11,11,12
37,**,03,05,06,07,08,09,10,11,12,12
38,**,03,05,06,07,08,10,10,11,12,13
39,**,04,05,06,07,08,10,11,11,12,13
40,**,04,05,06,07,09,10,11,11,12,13
41,**,04,06,06,07,09,10,11,12,12,13
42,**,04,06,07,07,09,10,11,12,13,13
43,**,04,06,07,08,09,10,11,12,13,14
44,**,04,06,07,08,10,10,11,12,13,14
45,**,04,06,07,09,10,10,11,12,13,14
46,**,04,06,07,09,10,10,12,13,13,14
47,**,04,06,07,09,10,11,12,13,13,15
48,**,04,06,07,09,10,12,12,13,13,15
49,**,04,06,07,10,10,12,12,13,14,15
50,**,04,06,08,10,10,12,12,13,15,15

116 ：ＮＰＣさん：02/11/27 23:34 ID:???

ファイル名は「swtable.txt」で\data配下に置くべし。
で、振り方は「sw([キー],[クリティカル値])」です。

117 ：ＮＰＣさん：02/11/27 23:53 ID:???

ありがとうございます。

こんな機能があったとは・・・・・・
ヘルプちゃんと読んでたつもりなんだけどなあ～。

Ｓ＝Ｆの振り足しは出来ないんですね、残念。

118 ：ＮＰＣさん：02/11/28 15:36 ID:???

ページじゃないけど２ちゃんでもいくつかやってるとこある（あった）ね。
オカ板でＣｏＣ（モドキ）やってたのは見つけた。
他の板の情報もｷﾎﾞﾝ

119 ：名無しさん＠非公式ガイド：02/11/29 20:15 ID:???

ん

120 ：名無しさん＠非公式ガイド：02/11/29 20:25 ID:???

脱会するのはアンタの勝手だけどな。
ああいう捨て台詞的書き込みは他のメンバーも気持ちいいもんじゃないだろ。
確かにアンタが名指しした奴らも仰せの通りな感じだけどな。
でも楽しくやってるメンツもいるんだし。
あの書き込みのせいで関係ない人までブルー入ってメンバー辞めたりしたら責任とれんのか？（とれんだろうし、とるつもりもないだろうが）
常識人ぶってた癖に、後を濁しまくる去り方はお見事だよ。

ま、とは言え俺もこんなとこで匿名で便所のラクガキのように書き込みするのも最低だがな。ま、これからは気のあう仲間でよろしくやって下さいよ。

121 ：ＮＰＣさん：02/11/29 20:36 ID:237E2SYM

・・・誤爆か？

122 ：ＮＰＣさん：02/11/29 20:51 ID:uQtYFSlM

>>121
構うな、只の小心者だ。

123 ：名無しさん＠非公式ガイド：02/11/29 20:53 ID:???

>>122
そそ、小心者のたわ言だから、流してやって下さいよ（笑）

124 ：ＮＰＣさん：02/11/29 20:58 ID:???

>>118
ｹﾞｰﾑｻﾛﾝ板でCoCをやってるんじゃなかったっけ？
結構、本格的だったよ

125 ：ＮＰＣさん：02/11/30 01:31 ID:???

表立って言うよりもさらにげす野郎がいるらしい（藁

126 ：ＮＰＣさん：02/11/30 01:40 ID:???

全く状況が掴めてないのだが、何があったの？

127 ：ＮＰＣさん：02/11/30 11:40 ID:???

>>126
どっかのサイトでごたごたがあって、そこの参加者が愚痴垂れているものと思われ。

128 ：ＮＰＣさん：02/11/30 15:55 ID:AZ9GonDW

>>125
意味不明ｗ日本語になってないので、どこが（藁なのかを簡潔に説明汁

129 ：609：02/12/01 18:38 ID:???

>>128
訳してみた。

表立って堂々と文句を言う奴もどうかとは思うが、
2chのような匿名性のある掲示板でしか批判できないという、
それ以上のゲス野郎が、このスレッドにはいるらしい（笑）

・・・なのかなあ。

130 ：129：02/12/01 18:38 ID:???

やば、名前残ってた

131 ：ＮＰＣさん：02/12/10 23:17 ID:zwblhyF5

オンラインセッションで、
こういうツールがあったら便利って思うものはなんだろう？

チャットツールはIRC＋Diceあたりを想定。

132 ：ＮＰＣさん：02/12/11 01:25 ID:???

マジカルチャットである、カキコ中であることを表示する機能。
あれのあることでマスターの時間管理が大幅にやりやすくなってる。
つか、あれないからＩＲＣは嫌い。

133 ：ＮＰＣさん：02/12/11 03:33 ID:???

まあ、所詮神を待つだけなんだけどね

134 ：ＮＰＣさん：02/12/11 03:37 ID:???

神も民の意見が聞きたかろうて。

135 ：ＮＰＣさん：02/12/11 03:51 ID:???

Webレベルでなんか出来そうなことないかな？

136 ：ＮＰＣさん：02/12/11 03:56 ID:???

すまん、HTMLとかCGIとか、そういうレベルって意味ね

137 ：ＮＰＣさん：02/12/11 04:11 ID:???

sf(x,y)
xにクリティカル値
yにファンブル値
で、Ad・クラシック・EXには対応してるよ

138 ：ＮＰＣさん：02/12/11 04:12 ID:???

と。
マジチャ　in　Ｓ＝Ｆ　な。

139 ：110=112=117：02/12/11 04:23 ID:???

おおおおお　ありがとうございますありがとうございます

140 ：ＮＰＣさん：02/12/11 16:53 ID:???

あとは、Web上でのタクティカルコンバット補助ツールか。
D&D3e日本語版も出ることだし、スクエア戦闘に対応したヤツを。

141 ：ＮＰＣさん：02/12/11 23:14 ID:???

方眼のマップを用意して、
ｘ座標、ｙ座標、ユニットNo（＝画像No.）を入力すると
指定した座標にコマの絵が表示させるようにするくらいなら出来るかも・・・。

レンタルサーバ＋CGIで入力＋CGIで表示
レンタルサーバ＋CGIで入力＋JavaScriptで表示
ローカルサーバ＋表計算ソフトで入力＋CGIで表示
ローカルサーバ＋表計算ソフトで入力＋JavaScriptで表示

あたりが楽そうだねえ・・・

142 ：ＮＰＣさん：02/12/13 00:17 ID:???

ぶっちゃけクライアント系はマジカルチャットのヘックス機能を強化して
全体的にバグとりしてくれればそれでいーんだよな（笑）

143 ：ＮＰＣさん：02/12/13 17:45 ID:???

スクウェアマップに壁を表示させるCGIだけなら出来るんだけどねー。。。

144 ：ＮＰＣさん：02/12/15 02:19 ID:???

なんつーか、D&D3Eとか特有のゲームに特化したチャットツールが欲しいな。
WEBで発表すれば布教にも役立つしなｗ

145 ：ＮＰＣさん：02/12/15 06:48 ID:???

>>144
オフィシャルか、よっぽどの信者じゃないと無理でしょう。
あまり特化しすぎると、それこそ「使えない」ツールになっちゃう。

そう考えると、プラグインじゃないと。

146 ：ＮＰＣさん：02/12/15 23:00 ID:???

オフィシャルiina!

147 ：ＮＰＣさん：02/12/17 21:59 ID:???

FEARがＧＦ誌でオンラインセッションの特集をしてたこともあったが…
ついでにお便りコーナーでツール作れたらいいな！ってな話をしてたりもしたが…
実現してくれんかなあ（笑）
……でも不景気だからな。

148 ：ＮＰＣさん：02/12/18 04:47 ID:???

こういうのをCGIで出力するくらいなら。
ttp://odp.hotspace.jp/08trpg/sqmap_l.jpg

ぜんぜんだめぽ。

149 ：ＮＰＣさん：02/12/18 09:41 ID:???

>144
http://www.openrpg.com/

こういうのがあるよ。英語だけどね。
漏れはTRPG仲間が全国に四散しちゃって気軽に集まれなくなったので、
苦肉の策でオンラインでやるようになたよ。
D&D3eをオンラインでやるようになって、マップを表示させるツールの必要性を
痛感したので国内で探したんだがほとんど適合ツールがないｗ
まじ刈るチャットは小便利な機能が盛りだくさんで使いたかったんだが、通信
絡みの不具合で結局断念してしまった。バージョンアップ止まったのは惜しいのう。

んで他のツールがないから海外探し回ったら、上のツールをはけーんと。
漏れはircとopenrpgのMAP機能を併用してて、MAPだけしか使ってないから
他の機能はわからんが、XMLわかる人なら結構改造できるんじゃない？
実際D&D3e用に開発がはじまったが、色々なのをくっつけれるみたいだし。
MAPツールとしては優秀なほうだと思う。

欠点は導入にPCの知識がかなり必要なことだなー・・・。

150 ：ＮＰＣさん：02/12/19 03:31 ID:???

なんかオリジナルルール・設定を使ってるところが多いな

151 ：ＮＰＣさん：02/12/19 03:41 ID:???

同人だとネットに資料が落ちてるからねー。

152 ：ＮＰＣさん：02/12/20 04:59 ID:???

言うだけいって、完成したためしがないので話半分に聞いておくれ。
今、プラグイン型のオンラインセッション用ツールを作ってるんだが、
「漏れ、プラグイン作るぜ」という猛者はいる？
ちなみに.net。

153 ：ＮＰＣさん：02/12/20 06:06 ID:???

Ｃ＋＋初心者でも可能なら手伝う。

154 ：ＮＰＣさん：02/12/20 17:25 ID:???

>152
むしろソース公開しちゃってsourceforgeとかに登録して管理したらいいかも
プラグインで拡張できるのはいいんだが、元の作者が開発辞めちゃうと
それっきりになりがちだし、自分ひとりで背負わなくていいから気楽じゃない？
まー152がシェアウェアにしたいとか思ってなければだけど。

155 ：ＮＰＣさん：02/12/23 04:17 ID:fxsMcQXk

DirectX9 SDKダウンロード開始age

156 ：ＮＰＣさん：02/12/23 05:34 ID:???

まて、いくらなんでも板違いなageだぞそれは（汗

157 ：ＮＰＣさん：02/12/23 19:41 ID:???

>>156
DirectXでオンラインセッション用のツール作りますが、NANIKA？

158 ：ＮＰＣさん：02/12/24 00:33 ID:???

>>157
とりあえず期待してるぞ！

159 ：ＮＰＣさん：02/12/24 00:42 ID:???

がんがれ。

160 ：157：02/12/24 01:14 ID:???

>>158-159
.NETとDirectX9という、使うまでにユーザーにものすごいダウンロードを強いるソフトですがいいでつか？

161 ：ＮＰＣさん：02/12/24 04:37 ID:???

ていうか何故DX・・・？

162 ：ＮＰＣさん：02/12/24 04:47 ID:???

>>161
DirectPlayだろ。

163 ：ＮＰＣさん：02/12/24 04:50 ID:???

あ、そっか接続関係で必要なのね。

164 ：ＮＰＣさん：03/01/08 17:07 ID:???

関連スレ：オンラインセッションのページについて
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1034644484/l50

165 ：ＮＰＣさん：03/01/08 17:58 ID:???

・・・どうしろと？

166 ：山崎渉：03/01/10 10:57 ID:???

（＾＾）

167 ：ＮＰＣさん：03/01/12 04:13 ID:hvPzYS27

すいません。質問です。
マジカルチャットって、サーバーになる人が、ルーターなんかの後ろにいる場合は
サーバーになれないんですか？

168 ：ＮＰＣさん：03/01/12 05:09 ID:Yy2M1bd9

◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆

169 ：ＮＰＣさん：03/01/12 05:18 ID:UjDhTZ/d

このサイトについて教えてくれ
http://digikei.kir.jp/

170 ：ＮＰＣさん：03/01/12 23:01 ID:???

>>167
ルータのポートに穴開ければ通るかも。

171 ：ＮＰＣさん：03/01/13 00:02 ID:???

けっこうコンピュータやネットワーク関係に詳しい友人が
色々やってたけど、結局駄目だったなあ・・・。

やりかたあるのかな？

172 ：ＮＰＣさん：03/01/13 18:30 ID:???

>>170,171
やはり無理なのですか…マニュアルよんでみたところ、サーバー側で使うポートの指定できなかったんですよね…

あ、まてよ、クライアント側からなら指定出来るみたいなので、一つだけサーバー側が使用ポートを開けておいて、
そこにつないでもらえたらいいのかな・・？

できたらまた報告してみます

173 ：ＮＰＣさん：03/01/25 15:26 ID:TP9a1ay/

ゲームシステム別のお勧めサイトってどこだろ？
たんに流行っているとこでもいーからさ

174 ：１７３：03/01/25 15:45 ID:TP9a1ay/

あと、オンラインセッション用のシナリオがおいてあるとこの情報キボー。
パクるだけでなく、シナリオ作成の参考にしたい♪

175 ：ＮＰＣさん：03/01/25 16:17 ID:???

>>172
＞あ、まてよ、クライアント側からなら指定出来るみたいなので、一つだけサーバー側が使用ポートを開けておいて、
＞そこにつないでもらえたらいいのかな・・？
先日やってみたんだが、その方法で出来たよ。
（グローバルＩＰ）：（ポート番号）　で繋いで貰えば。

176 ：ＮＰＣさん：03/01/29 01:49 ID:???

なんとなく>>1につっこんでみる。

>３．掲示板を使って気の長ーいセッションをしているページ

メールのほうが、気の長いセッションになります。１年とか。

177 ：ＮＰＣさん：03/02/05 00:09 ID:???

シャドウランとかヴァンパイアのダイスプールを振って
難易度以上の目が成功という判定方式に対応したCGIなりIRCのソフトってありますか？
シャドウランの6が出たら振り足しルールにも対応してるとなおいいのですが。
どなたか教えてください。よろしくお願いしますです。

178 ：ＮＰＣさん：03/02/05 00:10 ID:???

まじかるチャットは対応してたり。

179 ：177：03/02/05 01:02 ID:???

>178
早速情報thx!!
開発中止と聞いて試していませんでした。試してみますです。

180 ：ＮＰＣさん：03/02/05 02:45 ID:???

CGIでシャドウラン用だが
ttp://boatcgi.zero.ad.jp/~zbj38588/scha/scha_sr1.cgi
にあった。

181 ：177：03/02/06 00:15 ID:???

>180さん
ありがとうございます。DLしてreadmeを読んでます。
こちらのサイトは昨年秋以降利用がないようで、なんだかもったいないですね。

182 ：Ｋ寺：03/02/22 23:03 ID:mf3nr/nb

土曜や日曜は仕事あるんで平日にオンラインセッションしたい
って時のため、曜日ごとのオンラインセッションリンク集とか
あるサイト教えておくれよ。

リンク集、自分でも作るか・・・

183 ：ＮＰＣさん：03/02/23 00:26 ID:???

ここんとコ、この板でも定期的にオンラインがあるようになったから
思い切って募集しちゃうのがいいと思うなりよ？
GMができそうにないなら「だれかやってくだちぃ」とか。

184 ：Ｋ寺：03/02/23 12:21 ID:oq+rgOUd

>>183
それもいいなぁ

土日祝日仕事で平日しか遊べない方から質問きたんよ
平日メインでオンセできるとこどのくらいあるんだろ

185 ：ＮＰＣさん：03/02/23 18:53 ID:???

平日メイン・・・てのは正直難しいと思うけど、
普通にオンラインセッションを募集してるトコで聞いてみれば集まるかも。
その上で、”自分で”仲間集めすればいいんじゃない？
今の時期なら、学生さんは暇だろうし。

186 ：Ｋ寺：03/02/24 18:34 ID:WuH8yyqA

>>185
質問よせてくれた方も自分で仲間集めるかな～とは言ってたんよ。
平日セッションは大変そうだから、手助けのため情報提供したいんよ。
リンク集作りも兼ねて、あちこち探してみるよ。

漏れも仕事あるんですぐにはできないけど、
平日メインでセッションしてるとこいろいろみつけたら
（サイト名は伏せるけど、数や傾向等を）書きこむよ。

187 ：ＮＰＣさん：03/02/26 00:54 ID:???

コスモスオンラインてどうなんでぢょうか？

188 ：ＮＰＣさん：03/03/11 13:31 ID:???

川寺ンとこのサイトさあ、募集人数とゲームタイトル、時間帯ぐらいしか書いてないから、
その募集かけた人がいまいちどういうセッションやるのかが分かんなくて、
いまいち参加ためらってしまうんだよね。

189 ：Ｋ寺：03/03/11 20:10 ID:PYSBF35K

>>188
ちょっとした内容紹介や、どんなノリ（シリアス・お笑い等）でやるのか、
それくらいは書くべきなんだろなぁ。

戦闘に次ぐ戦闘を期待したのに、参加してみて戦闘無しのほのぼのセッションだったら
(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
ってなるもんな（爆）

190 ：188：03/03/11 21:47 ID:???

シナリオのちょっとしたサワリだとかさあ、どういう傾向でやんのかが知りたいわけ。
あと、これは開く人への要望だけども、いきなりキャンペーンで毎週参加しる！という
のもちょっと勘弁。足が遠のきます。やっぱ最初はお試しで、良ければ続けるというふうに
してもらいたいな。

191 ：ＮＰＣさん：03/03/12 20:39 ID:???

このスレ的にこれはどうよ？
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=4439&KEY=1046699075

192 ：ＮＰＣさん：03/03/12 21:56 ID:???

こっそりまったり楽しんでんだからｼｮｳｶｲｽﾝｼﾞｬﾈ

193 ：ＮＰＣさん：03/03/16 23:04 ID:???

どーも卓ゲー板見てたら、面子いねえ社会人はオンセやれよしみたいな意見あちこちで見るんだが、
実際オンセってＳＷやら最近のＦＥＡＲのばっかりでそういう一線退いてる古参ゲーマーが好きなのないのね。
これは一体どういうことなんだか。
それともどこかに古参ゲーマーの桃源郷のような古ゲーム専門のサイトでもあるのか。

194 ：ＮＰＣさん：03/03/16 23:30 ID:???

オンライン向きなシステムを教えてくれれば、やれるんじゃないかな？
少なくとも、一部を除いたFEARゲーがオンセに適してるとは思えない。

195 ：ＮＰＣさん：03/03/16 23:49 ID:Pit55/bz

混沌の渦あげ

196 ：ＮＰＣさん：03/03/16 23:52 ID:???

>>193
>>191のは古参向けのD&Dだが？ｗ

197 ：raopu：03/03/17 00:11 ID:???

こないだ蓬莱学園やったし、CoCも企画立ててた人もいたよ？
無いなら、自分で声かけるとかで良いんじゃないかな？

198 ：ＮＰＣさん：03/03/17 00:11 ID:???

>>193
まずは最近の奴が遊んでいるゲームを一緒に遊びつつコミュニティに参加して、
そのあとおまいがレトゲーを布教すればいいじゃないか。そうやっておんぶに抱っこは感心しないぞ。

199 ：ＮＰＣさん：03/03/17 00:22 ID:???

それ、実は前ちょっとやろうとしたけど、最近の人というのが
「マルボルダスって何ですか？」とかうるさいんだわ。
純粋にジジィしかいねえとこはないものかね。

200 ：raopu：03/03/17 00:23 ID:???

最近2chのオンセメンツ募集スレは成績よいよね。
なんだかんだで、みんな卓が成立してるし。

201 ：ＮＰＣさん：03/03/17 00:24 ID:???

ならば自分が作るしかないね。余程痛い管理をしない限りは、地道な宣伝で人は付いて来ると思うよ。

202 ：ＮＰＣさん：03/03/17 00:25 ID:???

>199
その程度でがたがたいうんじゃ
年齢に関係なく、あんたのケツの穴が
スモールなんだと思われ。

203 ：ＮＰＣさん：03/03/17 00:42 ID:???

かといって尻の穴の開拓には危険が付きまとう諸刃の剣。素人にはおすすめできない。

204 ：ＮＰＣさん：03/03/17 08:58 ID:???

風呂上りに綿棒を挿れてみるところからゆっくりと

205 ：忍者☆ハッタリくんEz8：03/03/17 23:51 ID:???

>>193
とりあえずご自分で「○○やるからメンツｷﾎﾞﾝﾇ」って言ったらたぶん集まると思うんでゴザるですよー。
今ＦＥＡＲゲーのオンセわりとやられてゴザるけど、ちょっと前はＳＷくらいしかゴザらんかったですし。

ちなみに拙者がレゲーの卓を立てないのは（ローズさえも！）、古いゲームはコンセンサスが取りにくいなぁ、
というのが個人的な感想だったりするからでゴザるです(^^;　むふーん。

206 ：ＮＰＣさん：03/03/18 16:26 ID:???

そういえば、どこまでがレゲーの域なんだろう

207 ：ＮＰＣさん：03/03/18 17:47 ID:???

>>206
漏れのなかではSW前後

208 ：ねじ巻き鈍器：03/03/18 21:16 ID:TnLR5/Qs

>206
個人的には、新品を定価で買えないゲームはレゲーかも（＾＾；

209 ：ＮＰＣさん：03/03/18 21:50 ID:???

レアゲーム？

210 ：ＮＰＣさん：03/03/27 08:15 ID:???

レトロゲーかと。

211 ：ＮＰＣさん：03/04/03 21:15 ID:???

Macの人はオンセには参加できないのでしょうか？

212 ：ＮＰＣさん：03/04/03 23:34 ID:???

IRCや、みんなのチャットを使って、あなたから卓募集をかけてみては？

213 ：ＮＰＣさん：03/04/03 23:40 ID:???

MSメッセンジャーだってあるっしょ、たしか。

214 ：ＮＰＣさん：03/04/07 05:34 ID:???

マック鈴木

215 ：ＮＰＣさん：03/04/08 03:19 ID:???

>>214
２点。

216 ：ＮＰＣさん：03/04/08 03:29 ID:???

マジチャは将来が見えないし、
そろそろツールも見直す必要があるのかねぇ・・・。

217 ：ＮＰＣさん：03/04/08 06:34 ID:???

見直すにしてもまわりがあまりにあまりだからなあ。
ダイスを振れるだけとかはもうお腹いっぱいなのに。

218 ：ＮＰＣさん：03/04/08 16:51 ID:???

>>216-217
とりあえず欲しい機能なんか列挙してみるか。
誰かが作ってくれるかもしれない

219 ：ＮＰＣさん：03/04/08 17:47 ID:???

流石にチャットツールから作る、だと（出来る人もいるだろうが）無理があるな。
今必要なのは、夢物語ではなく現実に "使える" サポートツールだ。

外部アプリなどの拡張性がある既存のツールを中心に考えた方がいいだろう。

220 ：ＮＰＣさん：03/04/09 00:05 ID:???

機能じゃないが、大前提としてWin・Mac間でも走ってくれないと話にならないかな。

221 ：ＮＰＣさん：03/04/09 01:40 ID:???

だねえ。Winばっかりだと気付きづらいけど、けっこうマカーの許容量は大きい。

となると、IRC、MSNメッセンジャー、みんなのチャット♪・・・あとはなんだ？
Webチャットは除いて。

222 ：ＮＰＣさん：03/04/09 04:52 ID:???

IRCはクライアントによって名前表示がローマ字になるから雰囲気がねえ・・・。
欲しい機能といえば、ダイスは元より、他の人の入力状況が解る機能が欲しい。
名前が出た中ではMSNメッセくらいか。でもダイスが振れねえ。

223 ：ＮＰＣさん：03/04/10 08:12 ID:???

GGwKならローマ字でも問題なし

224 ：ＮＰＣさん：03/04/10 12:30 ID:???

>>219
エクセルみたいなセルがみんなで共有できるやつあったら便利だね。

225 ：ＮＰＣさん：03/04/10 14:49 ID:???

そういうデータだけWebを使うってのはどうだろう？

226 ：ＮＰＣさん：03/04/11 03:00 ID:???

>>224
NetMeeting

227 ：ＮＰＣさん：03/04/13 04:35 ID:???

任意に改行できないチャットツールだと、微妙に不便。
今更気付く俺が悪いのか。

228 ：山崎渉：03/04/17 15:56 ID:???

（＾＾）

229 ：山崎渉：03/04/20 02:50 ID:???

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

230 ：山崎渉：03/04/20 07:01 ID:???

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

231 ：ＮＰＣさん：03/05/02 16:47 ID:???

IRCでダイスを振るとき、ダイス目を隠してダイスを振るにはどうしたらいいでつか？

232 ：忍者☆ハッタリくんEz8：03/05/02 16:57 ID:???

>>231
パソコンの前で普通にダイス振ればよいんじゃゴザらんか。

233 ：ＮＰＣさん：03/05/02 17:21 ID:???

>>231
別チャンネルでダイスを振る、も可。

234 ：例のアレ：03/05/02 20:45 ID:iqBShiJM

>>231
君がダイスを振っている動画をメールでマスターに送信

235 ：ＮＰＣさん：03/05/02 23:54 ID:???

>234
231がGMじゃないのか？

236 ：ドキュソ侍：03/05/04 23:19 ID:pGFZArgt

>>235
くそ！今まで気づかなかった！やんなるよな！まったく！

アレだ！見せる必要の無いダイスならそもそも見えなくていいが完全に見えないと公正さをPLに問われるって話だな！？
じゃあ俺の意見もダイスを見る役のギャラリーつけての別チャンネルだな！軍事将棋みたく！

237 ：ＮＰＣさん：03/05/04 23:53 ID:???

GMだけに見せて、他のPLには見せたくないときはあるかもね。

238 ：山崎渉：03/05/28 12:37 ID:???

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

239 ：ＮＰＣさん：03/06/15 00:30 ID:???

>236
軍人将棋だろ。

240 ：ドキュソ侍：03/06/15 01:44 ID:IEY8tJQg

そうなのか！くそ！今の今まで軍事将棋だと思ってたよ！くそ！恥ずかしいな！まあいい！余裕！

241 ：ＮＰＣさん：03/06/15 06:00 ID:???

現状でのオンセの最適解に近いかも？
tp://trpg-online.no-ip.com/trpg/column/column7.htm

242 ：ＮＰＣさん：03/06/19 21:30 ID:???

川寺、参加もできねぇサイトのチャットで宣伝ばっかすんのは相当ウザイぞ。

243 ：ＮＰＣさん：03/06/20 00:58 ID:???

>>237
ＩＲＣの場合プライベートチャット(１対１でトーク)を使えば
他のＰＬに見られずに、ＧＭと該当ＰＬでチャットやダイス機能を
使えますよ。
ＧＭがマスタースクリーンの裏でダイスを振る際には
自分のボット相手にプライベートチャットして、ゲーム後に
情報開示を求められた際に、ログを見せて不正の有無を検証
させたりも出来ます。

……もっとも、あるＰＬはそのログも細工したのではないか、
後からエディタで書き換えたのではないか、と疑われてしまった
ことがありました。
いや、確かに３Ｄ６で連続して４と５が出たのは
かなり確率的に偏ってはいますが……

244 ：Ｋ寺：03/06/21 10:32 ID:ChP8e1G7

＞242
奴もはしゃいでいるんだろ！許してやれや。
・・・・スマソ。

245 ：直リン：03/06/21 10:33 ID:4rr7ntsm

http://homepage.mac.com/yuuka20/

246 ：_：03/06/21 10:34 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

247 ：ＮＰＣさん：03/06/21 10:52 ID:???

でも実際dice君って偏るんだよね（苦笑

248 ：早合天狗：03/06/21 14:29 ID:???

>>247：ｄｉｃｅ君って偏るんだよね（苦笑）
そうそう。なんど彼の気紛れに泣かされてきたものか‥‥（涙）

＞他人に見せたくないダイスロール
んー。でも円滑にセッションを進めるなら「判定結果」は全員が把握しておいた方が
スムーズだと思うけどね。知らないフリは幾らでもできるワケだし。

ボードゲームとかでも、他人に隠れてロールするのって‥‥「ＢＬＵＦＦ」くらいか？（笑）

249 ：雑草オヤジ：03/06/21 15:31 ID:t0QimGbx

オンラインだと、こっそりダイスを振るのはともかく、ダイスの判定をしているか、していないのかを知りたいと思う時はある。
裏でダイス判定をしているときって、レスが全く無くなるんだよな……

250 ：ＮＰＣさん：03/06/22 02:45 ID:???

>>249
GMとしてもトリック的にダイス振ってるのを知らせたいときはあるな。

251 ：山崎渉：03/07/15 10:42 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

252 ：山崎渉：03/07/15 13:26 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

253 ：ＮＰＣさん：03/07/24 00:35 ID:???

最近オンライン復帰した。で、思ったこと。
復帰してからやっとメッセを入れたんだが・・・サイトにもよると思うけど、なりきり系だと特にメッセがあると凄く特だと思った。
メッセを入れていなかったころ、知らないところで自分の慕っていたキャラが死んでしまったことがあった。
今考えると相談しながら死んでいったんだろうなあ・・・。

こういうのも私怨に入るのだろうか？ｗ

鬱だ・・・・・。

254 ：ＮＰＣさん：03/07/24 01:32 ID:???

test

255 ：山崎渉：03/08/02 02:19 ID:???

（＾＾）

256 ：山崎渉：03/08/15 16:03 ID:???

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

257 ：ＮＰＣさん：03/09/05 15:26 ID:???

管理人がむかつくからって、パソコンと鯖変えて参加してたヤツ居たよ。

258 ：ＮＰＣさん：03/09/06 01:43 ID:???

ふ～ん。
パソコンと鯖変えた奴が同一人物だと、よくわかったもんだ。

259 ：ＮＰＣさん：03/09/07 02:44 ID:???

チャットしまくってれば、わかるんだろう。

260 ：ＮＰＣさん：03/09/14 00:39 ID:???

チャットだけで、同一人物と特定できるもんでもないと思うが
案外、別人だったというケースはよく見かけるしな。

261 ：ＮＰＣさん：03/10/01 15:31 ID:???

文章の末尾に「（木亥火暴）」とか「（恥）」とか「（謎）」とか
他に誰も使わないようなもの入れるとモロバレですよ？

262 ：ＮＰＣさん：03/10/01 15:53 ID:???

「（謎）」は、意外によく見かけるが？
「（恥）」は、あまり見かけないが見掛けはする
「（木亥火暴）」は、俺の知ってるだけで３人はいる。よめねぇけど

263 ：ＮＰＣさん：03/10/01 17:59 ID:???

「（木亥火暴）」は５年くらい前によく見かけたな。

264 ：ＮＰＣさん：03/11/24 16:01 ID:???

核爆

265 ：ＮＰＣさん：03/12/11 15:00 ID:???

木亥火暴

266 ：ＮＰＣさん：03/12/26 22:36 ID:???

保守。

267 ：ＮＰＣさん：04/01/16 20:33 ID:pAWR3Dg4

オンライン系はもうダメなのか？

268 ：ＮＰＣさん：04/01/25 09:49 ID:???

厨が多すぎるからな。もうダメだろう…

269 ：ＮＰＣさん：04/01/29 09:27 ID:T4ipZwAo

なんだかんだいって学生さんが多いので
世の中の常識知らない香具師多いです。

いいなぁ学生さんは暇があって…

270 ：raopu ◆raopuYMrCo ：04/01/29 15:00 ID:???

俺の個人経験では
オンラインセッションのほうがコンベよりも
明らかに地雷率が低いんだよね。
恵まれてる自覚はあるんだけども……

「２ｃｈでオンセをやろうクラブ会員」

271 ：ＮＰＣさん：04/01/29 17:19 ID:???

>>270
むしろ会長になって普及させてくれ。

地雷率の低さは卓ゲー板での雑談を通して、気心が知れている連中だからじゃないかな？
あとコテ張っている連中の多くは、コミュニケーション上の衝突を避ける能力に磨きをかけていると思うし。
もしくは懐の広さをもっているか。それぐらい、当然であるべきかもしれないけどそうでない奴も多い。
（ＳＷのオンラインサークルから漏れ出したセッションの顛末とかしたらばＴＲＰＧ板の盛衰を確認されたい。）
あと穿った見方をすれば、名前が知れている同士だと、
いい意味で「恥ずかしい真似は出来ない」という矜持のような心構えでセッションに参加すると思うし。
（ここでの『恥ずかしい真似』というのは厨設定とかではなく、ＧＭにケチをつけたり臍を曲げてプレイを滞らせるとかのマナーの問題な）

272 ：raopu ◆raopuYMrCo ：04/01/29 17:26 ID:???

>>271
そうかもしんない。同意できる部分もあり。
食い違うこととか方向性が違うことは悪いことじゃなくてさ
意見をすり合わせてそのセッションをたのしくすごせれば
それは良い思い出にかわるわけですので。
そういう意味で、みんな大人でうまかったなぁ。
ＣＳＴのＰＬさんも、みんな上手いなぁと思うばかり。

ネットだから厨房が多いと言うわけではないと思うよ。
と言う話でありました。

273 ：ＮＰＣさん：04/01/29 18:00 ID:???

>>272
ネット・オフに限らず地雷持ち厨房は多いから
厨房の多さがオンライン系に勢いの無い理由には当たらないと言う事だったのだな。
流れを見なくてごめん。

オンライン・オフラインに限らず、卓の面子の良いところを認めるほうが
卓の面子の悪いところをあげつらうよりも楽しいセッションに貢献することは同意。
ただ、残念なことに（個人的経験上）ＴＲＰＧゲーマーは、相手を誉めたりするよりも
箱の隅を突つこうとしたり、相手をこき下ろす気質を持つ奴が多い。

ジェントルメンは人が出来てるな。だから良い面子が集まるのだろうが。
「２ｃｈでオンセをやろうクラブ会員」会長になって
サークルルールで『スール制』を施行、良いＰＬを増やしてくれ。

274 ：ＮＰＣさん：04/01/29 18:10 ID:???

>>272
一度聞いてみたかったんだが、今までオンセやったコテの中で特に印象深いのは誰?
つか、何人とやったのかも気になる。

275 ：raopu ◆raopuYMrCo ：04/01/29 18:48 ID:???

>>273
うーん。
会長とか、そういう風になっちゃうことそのものが
ある意味ダメループの始まりのような気もするんだよ。
「２ｃｈでオンセをやろうクラブ会員」ってのも
要するにでっち上げの自己申告なわけだけどさ
そういうので、ちょっといいな。と思った人が、
同時多発的に自己申告で勝手に会員を名乗るほうが
楽しいし、自己責任だし、
フラットで風通しの良い関係じゃないかな？

会の事務局を設置したり、会長が居たりと言うのは
派閥にもなるであろうし、斡旋とか、公平不公平もあるだろうし。
せっかくオンラインで、連絡も情報も高速で伝わるのだから
気が向いた人が「２ｃｈでオンセをやろうクラブ会員」を
勝手に名乗るなり、心に記すなりして
ゲームしたい相手を軟派してゲームするって言うのがさ
なんか、ステキなセッションの入り口のように思えるのよ。

276 ：raopu ◆raopuYMrCo ：04/01/29 18:55 ID:???

>>274
１０人くらいじゃないかなぁ。
みんな上手くて、それぞれに印象深かった。
セッションのプレイではっとさせられることもあるし
セッション裏やセッション後の雑談で、
「ああ、この人はこういう思考の流れなんだ。
すごいな、真面目に考えてるな。
懐が深いなぁ！」と思うこともある。

根底にあるのはやっぱし
「おれたちゃ楽しくセッションしてぇんだよなぁ」
ってとこであって、みんなそこにはやっぱり
スジが一本とおってる気がするですよ。

で、自分が楽しい一日を追えるためには
自分ひとりの力だけじゃ足りないのがＴＲＰＧであって
みんなで一緒に楽しくなるしかねぇってこと。
なんだと思うのだった。

277 ：ＮＰＣさん：04/01/29 20:00 ID:???

いいハナシスレかとｵﾓﾀＹＯ

278 ：プレミアムの中の人 ◆0doBlGfq/k ：04/01/31 23:55 ID:???

オンセの地雷率が低い理由のひとつに、「出戻り組」の存在があるんじゃないかなーとふと思ったんですけど、いかがか。
これまでに卓囲んだ人に出戻り組の方が結構居て、その辺の話を聞いての話なんですが。
あ、「出戻り組」っていうのは、様々な事情で一旦TRPGから離れたものの、オンセを機に戻ってきた人種を指す呼称。勝手に命名しました。

TRPGを遊ぼうと思うと、ある程度の人数、即ちゲーム仲間がいるじゃないですか。
現役を離れた理由は人によって様々ですが、遊ぼうにも周囲にゲーム仲間が居ない＝プレイ環境の喪失というのが一番多いようで。
現役復帰にはプレイ環境の再構築が必須なわけですが、それって要はもっぺんゼロから人間関係を構築する作業なわけで。
何のとっかかりも無いところから、気の合うゲーム仲間を集めるのって、並大抵のことではないので、大抵そこで挫折するわけです。
まあ、暇と若さがあり余ってる学生とかなら、週末ごとに片っ端からコンベに参加して、地雷踏みまくる覚悟でセッションしまくりつつ人脈作ってくとか、そういう体当りじみた真似も可能でしょうけど、社会人以上の年寄りには厳しいわけで。時間的にも体力的にも精神力的にも。

オンライン環境は、TRPGをやる上で一番ネックとなる、メンツ集めの敷居を下げてくれるんですよね。
人並みの検索能力があれば、自宅で片手間にでも同好の士が集まってる場所（2ch卓ゲ板とか）を容易に探せますし。
あと、実際にツラを合わせて１ヶ所に集まらなくてもいい＝距離や場所の制約を無視できるという利点もある。
それで戻ってきたっていう人が、オンセには結構いらっしゃるようでして。（かく言う自分も出戻り組なんですが）

（続く）

279 ：プレミアムの中の人 ◆0doBlGfq/k ：04/02/01 00:26 ID:???

あー、名無しで書き捨てるつもりがクッキー消し忘れてたー。しくじったー。

（続き）
で、いっぺんTRPGから離れたにも関わらず、また戻ってきたってことから判るように、出戻り組はそれだけTRPGに期するものがあるんですよね。
なんだかんだ言っても、離れ難い魅力を感じている。
また、離れていた時期に、セッションしたいと思ってもできない欲求不満の時期を経験してもいる。
卓を囲んでダイス振れることが、いかに貴重で得難いことかを身体で理解している。
オンセで出戻ってはこられたものの、距離とメンツの制約が軽くなっただけで、仕事が忙しくて時間が無いとかそういった制約までは無くなっていないから、依然として遊ぶ機会を作ることが難しい状況に変わりはない。
次はいつ遊べるかも定かではないし、それ以前に「次」があるかどうか怪しい場合すらあったりする。

そういう状況だと、１回のセッションが持つ重みが違ってくるんですよね。

一旦は離れたのに、また戻ってくるほどTRPGに情熱を持っていて、１回のセッションの価値や重みを知っている方々と卓を囲むと、
必然的に密度の濃い充実したセッションになる……というのが私の経験則のお話しです。

やる気と情熱に溢れる人達と卓を囲めば、セッションが上手く行くのは必然なわけでして、
その辺もオンセの地雷率の低さ（あ、私もオンセは地雷率低いと感じてます）の要因ではないかなーと分析考察。

280 ：ＮＰＣさん：04/02/02 00:02 ID:???

コンベ行かんので何とも言えんが、地雷の排除がしやすいというか、そういう場所見つけて下さいと言いやすいっつーか……＜オンセ

281 ：ＮＰＣさん：04/02/02 15:59 ID:???

オンラインセッションのいいところは、やっぱりメンツの集めやすさだろうね。
後、個人的に異性キャラを演じても、あんまり違和感ないのもあるのもしれない……

ただ、オンラインセッションって、良くも悪くもチャット能力（タイピング能力）に左右される
ことも多くないですか？タイピングが遅いと、特におしゃべりなキャラとかがやりにくくなったり。

それと、出戻り組もいるだろうけれど、ネトゲからの流入組も多いのではないかと。
ＴＲＰＧはあまりやったことないけれど、チャットが上手くて、
見ていてキャラクターが生き生きしてる…っていうパターンも何度か見てきたかな？

282 ：ＮＰＣさん：04/02/02 16:30 ID:???

オンラインセッションはなんていうか、行方不明率と音信不通率も多いかなと。

その為、何処のオンラインサイトも、登録者数に対して、反応のある人は、良くて１割程度な気もする。

＞＞ネトゲからの流入組
これでＴＲＰＧ未経験者orＧＭ未経験者って、かなり地雷率高いよ。
むしろ、キャラクターが生き生きしているのって、なりチャ組じゃないかな。

283 ：ＮＰＣさん：04/02/02 16:43 ID:???

>>282
あれ、そうなのか…（；´Д｀）
自分がたまたま運が良かっただけなのかな。
私がＲＰ重視のＧＭだからなのかもしれないが……どっちにしろやる機会が増えたのは
嬉しいことかも・

284 ：ｒａｏｐｕ ◆raopuYMrCo ：04/02/02 19:15 ID:???

オンラインセッションっていってもBBSプレイやメールプレイと
チャットプレイは違うですから、その辺ではないでしょうか。
チャットプレイで、１～２回でおわらせると、
行方不明率と音信不通率も問題にならない率に抑えられると思うです。

１）メンツ募集・情報開示（掲示板、専用ページ）
２）日程調整・プリセッション、本セッション（メール）
３）ハンドアウトとか詳細提示(メール)
４）プリセッションで一回集まる。キャラ作成、質疑応答（チャット）
５）本プレイ！（チャット）

なんていう流れが、「２ｃｈでオンセをやろうクラブ」（？）的には
いい感じなんではないかと思います。
特にプリセッションで一回集まってざっくばらんに質疑応答をして
面子の表情みたいなものを確認しておくのは、短時間であっても
すごく効果が有ると感じるですよ。当日のトラブルも大きく減るしね。

285 ：ＮＰＣさん：04/02/03 11:46 ID:???

　オンラインは、今まで居たが、突然行方がわからなくケースも多々あるからなぁ。
　簡単に仲間に入れる反面、気軽に立ち去れる点もある。相手の顔を見たり会ったりしない分、礼節に欠ける傾向もある。

「諸事情（ＴＲＰＧ卒業とか、仕事が忙しい、ネットの環境が変わる）により、サイトから脱退（一時休止）することにしました。また会う機会があれば、その時はよろしくお願いします。」
　程度の単文でもある無いとでは大きく違う。
　進行途中のセッションやらなにやらを、ＧＭは有耶無耶にしなくていいし(有耶無耶に出来ないって言うのも、人によっては好ましくないんだが）すぐに調節することも出来る。（中止とかメンバー換えとかＮＰＣ化とか）
　２週間３週間程度、ネットに繋げないとか利用できないとかでも、連絡があるのと無いのとでは違うからな。２，３日の事でも連絡しておいた方が良いこともある。

　とにかく、連絡は早めに、そしてまめにする事で、他の参加者や仲間に対して迷惑をかける事への防止に繋がるし、事故率の低下にも繋がる。
　大抵は、めんどくさい、かったるい、しなくて良いだろう思考で、相手に不快感と迷惑を与えてしまって、結果トラブルを招いてしまう事はよく見かける。

　ネット上で一度関係が拗れると、修復はまず無いと思っておいた方がよさげ。

>>284
　行方不明率と音信不通率や、セッション回数とか関係ないかな。
どちらかというと、サイト管理側のサポートやバックアップが大きなウェイト締めてると思う。
ＧＭとＰＬが、手間を惜しまず積極的に行動するなら、行方不明率と音信不通率は２割くらいは減少するんじゃないかと。

　チャットもＢＢＳもメールも、３ヶ月超えるとテンションは破局を迎えてると思って、ばっさり中断した方が幸せかな。

>>283（ネトゲ）
　システムにもよるかと。鳥取経験から言わせてもらうと、ハンドアウトのあるシステムとかなら地雷率は低い。それ以外は高い。

286 ：ＮＰＣさん：04/02/05 13:04 ID:???

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1052828041/l215-219
の流れと、上でオンラインサイトの管理人に求められる要因ってなんだろ？
やらなきゃいけない事と、やったらいけない事とか、推奨されるべき事とか

サイト作成の方にレスろうかと思ったけど、あっちは作成に関してで運営は別みたいだし。

287 ：raopu ◆raopuYMrCo ：04/02/05 16:07 ID:???

>>286
結局は目的とコンセプトでしかないとおもうんだよ。
別にお金を取ってるわけでもないわけで、
好きにやって好きに失敗してもいいわけじゃないですか。

だからこそ、始めに
「何のためにオンラインサイトを作りたいのか？
　何をゴールとして走り始めるのか？」
ってあたりを詰めないと、道に迷う。

二つの選択肢に迷ったとき、
いつでも進むべき道を照らしてくれるのは
初心であり目標なので。

288 ：ＮＰＣさん：04/02/06 14:38 ID:???

>>287
成功する為と失敗しない為の二種類の傾向の本だって、世の中じゃぁ売り出されてる。
言いたい事は分るが、それだけじゃそれらの本で言えば前置きだよ。
>>好きにやって好きに失敗してもいいわけじゃないですか。
作りたいから作ったは別に構わしねーけど、そこに出入りしている人間に、失敗して迷惑をかけて良い事にはならないわな。
失敗はするもんだから、結果として失敗しても、それはそれでしょうがないにしても、ちゃんと迷惑をかけた相手にフォローまで出来なきゃダメな。

>>286
漠然すぎて絞り込めない部分もある罠。

・PBeM
・BBS
・Chat

・One System Only
・One System Not Only

ChatでもIRCやら専用ソフトでもわかれるよな。
それぞれが、それぞれの長短があるから、一概に全部まとめて言えない部分もある。

最終的に物を言うのはフォローなんだよ。
サイトを運営してれば周りの人間がアドバイスや注意をしてくれる。
他人への気配りを実行に移せる器なら、「やらなきゃいけない事と、やったらいけない事とか、推奨されるべき事」なんて事を意識する必要はない。

あと、raopuの“何”だが、５Ｗ１Ｈ形式の一番最初の「Who：誰が」で“俺が”になってるんだが、実際には“俺達が”じゃなきゃダメなわけで
“俺が”と考えてる奴は、オンラインセッションのサイト運営なんてやらない方が良い。

289 ：ｒａｏｐｕ ◆raopuYMrCo ：04/02/06 19:13 ID:???

いやすまん。
>あと、raopuの“何”
の何が何をさしてるのか真剣にわからない。
わかったらレスするので、ヨロー。

290 ：ＮＰＣさん：04/02/06 23:39 ID:???

勝手に主語を単数と解釈して、
そのまま突っ走って書いた悪寒。

291 ：ＮＰＣさん：04/02/09 15:45 ID:???

>>288
はやくレスしろよー。ヘタレ野郎。

292 ：ＮＰＣさん：04/02/09 18:23 ID:???

raopuの使ってる“何の為”“何を“が「目的とコンセプト」からの発言なら、
最低限、目的とコンセプトを５Ｗ１Ｈ形式で表現出来なきゃなきゃ話にならない。
ここらへんは、raopuも“詰めないと、道に迷う”と言ってるとおり。

>>好きにやって好きに失敗してもいいわけじゃないですか
個人で運営しているシナリオやリプレイやコラム等のサイトならそれで良いんだが、
社交場系サイトは、一人で運営・維持出来るもんでもないし、個人が好きにやって好きに失敗するわけにはいかない。相手があってこその物だから。

>>291
悪い。毎日チェックするほど、労力は裂いてないんだ。

293 ：ｒａｏｐｕ ◆raopuYMrCo ：04/02/09 23:24 ID:???

まず、相応のケアやフォローというのは
運営者である以前に一人の人間として一緒に遊ぶ仲間として
常識として必要だと明言した上でね
（こんな明言が必要なこと自体恥ずかしいことだとは思うんだが）

それでもなお、「好きにやって好きに失敗してもいい」と俺は思うよ。
上手に走るのも速く走るのも華麗に走るのも、
そんなものは走り出したあとでいいでしょう。
フォローなんて、必要になる前に確約できるかといえばオレには出来ない。
大体「必要十分なフォロー」なんて人間にはわかりがたい。
「迷惑をかけて良い事にはならないわな」「失敗するわけにはいかない」
などと、これから走り出そうと考えてる人間に水をぶっ掛けるようなことを
俺は言いたくない。
それに参加してる人間はなんかの奴隷で参加してるのか？
自己責任において、自分が選んだサイトにリスクを承知で
参加してるのではないのか？
運営者に対し過剰な期待をかけることは、
参加者の過剰な保護にもつながりかねない。以上を持って俺は
「好きにやって好きに失敗してもいい」と考えている。
もちろん、失敗して罵倒される部分も含めて、人間には成長する権利がある。

294 ：ｒａｏｐｕ ◆raopuYMrCo ：04/02/09 23:28 ID:???

次に、俺は『俺』が複数人集まって『俺たち』になるなんて信じていないのです。
それは『沢山の俺』になるだけだと思う。
個人が集まって出来るのは、沢山の個人でしかない。
もちろんコミュニティの力や可能性は信じているけれど
運営責任主体が自分のことを『俺たち』なんていいはじめたら
それは責任を拡散させていくだけのことでしかないと思うし
意思決定のスピードも責任感の所在も個人に比べて劣るように感じる。
（加えて労働力が増えるというのも幻想だと俺は思う）
個人が意思した方向性に賛同できる人が、
その人の自己責任において熱意の炎を投げ込んで、結果大きなかがり火になれば
それはすばらしいことだし、理想の姿だよね。目指すべき価値ある目標だと思う。
だけど、コンセプトを考えるのもドライブフォースを決心するのも
運営をするのも責任を持つのも罵倒されるのも、究極、個人で十分だよ。
『俺たちの考えるコンセプト』から始まった運営より
『俺が考えたコンセプト』のほうが、俺にとっては信用できるのです。

「責任も労力も出来るだけミニマムで個人が引き受けうるサイズに収め、
でも楽しみは最大化をして共有しよう」
というのが、長続きする運営者のスタイルだと俺は思うのです。

295 ：ｒａｏｐｕ ◆raopuYMrCo ：04/02/09 23:36 ID:???

まぁ、云ってしまえば
「一人の責任者が責任取れる範囲で、最悪自分が死ぬほど忙しくなったり、
首を吊ればすむ範囲内で、皆が楽しいお祭りをやれるようにがんばって
それで受ければ大万歳、だめならだめでごめんなさいをして、
次へいこう。おちこんでへこんで、二度とネットに戻ってこないとしたところで
別にそんなのはお詫びにも何にもなりはしないのだから。
参加者には労働力とか（税金的な）対価を要求しない。
そのかわり、参加者も責任を持った個人としてのリスクは
最低限覚悟しておいてよ。これは皆のお祭りなんだから。
責任はプライベート、楽しみはパブリック」
というのが、言ってる内容ですね。

296 ：ＮＰＣさん：04/02/10 00:51 ID:???

あっそ。だといいね

297 ：ＮＰＣさん：04/02/10 01:17 ID:???

>>296
捨てぜりふですか？

298 ：ＮＰＣさん：04/02/10 01:22 ID:???

>296
失笑

299 ：ＮＰＣさん：04/02/10 08:24 ID:???

296みたいなｱｲﾀﾀな奴には社交場系サイトには来て欲しくないね。

300 ：ＮＰＣさん：04/02/10 08:59 ID:???

300ゲト
つーかｒａｏｐｕなげぇ

301 ：286：04/02/10 09:59 ID:???

>>288
別にシステムに特化した話がしたいわけじゃないけど
それじゃ、チャット系でシステムに特化したサイトで注意する点とか諸々で
>>一人で運営・維持出来るもんでもないし
なぜ運営・維持出来ないか。どうやれば上手く運営出来るのか。
そこら辺も、具体的に上げていかないと役にたたねぇじゃん。

>>raopu
つか、これから走り出そうとしている人間に水をかけるようなこと言いってんじゃん。
それと、参加者がリスクを負って参加していると言うのは微妙。
経験上の話でわるいけど、問題を起こす人物は承知で参加してないぞ。
理想としてはそうかもしんないけど、現実として対策は必要だと思う。

>>288>>raopu
「俺」でも「俺達」でもどっちもありじゃん。
王権制度のサイトでも、サークルやグループ系のサイトでも、やってる事の中身はたいしてかわらない＆ＤＱＮなやつはＤＱＮ。
俺に言わせりゃ、運営側も参加者側も好き勝手にやって、変に拘束しようとはせずに、失敗しても笑ってすませて、細かい事は気にしない。
参加者側から意見や提案があったら、まずは試しにやってみりゃいいんじゃないの？

理屈や理論や理想よりも、具体的なテクニックが知りたいじゃん。
288は失敗しない為の理屈で、raopuは成功する為の理屈っぽいんだよな。
ローリスクローリターン　ＶＳ　ハイリスクハイリターン　って構図で、見てる分にはオモロいけど。
つか、そもそもサイト運営の経験はあるわけ？

長文スマソ

302 ：ＮＰＣさん：04/02/10 11:52 ID:???

raopuー。粘着されてるなぁ（ｗ）
ＮＰＣや数字ハンになぶられてるところで
欲情する俺（ｗ）

303 ：雑草オヤジ ◆Y.mmtOYaJI ：04/02/10 12:33 ID:???

おじさん的に言えるのは、勢いだけで作ったＴＲＰＧ社交場サイトの運営はなかなか厳しい物があるのう。
最も、運営者がＴＲＰＧにかける情熱の大きさによってまちまちな所があるんじゃが………。

　目玉であるセッションを、どの程度の間隔でやっていくかを詰めておく必要はないんじゃが、漠然とイメージしておく必要はあるじゃろうのう。
シナリオを２・３本用意しておいて、サイトを立ち上げ初期に訪問した参加者をがっちり掴んでおく事が出来れば、まずは成功といった所じゃないかのう。

後は、サイト立ち上げ３ヶ月でどれだけのリピーターが居るかで、今後の事を考えてはどうじゃろうか。

サイトそのものは一年を目処に立ち上げておいて、実際に一年やっていけるかどうかの判断期間として三ヶ月。
一年後、このまま続けて行けそうならさらに一年くらい伸ばせばよいし、無理そうなら運営を誰かに委譲して自分は一訪問者になるのも手じゃのう。社長と会長みたいな関係じゃ。
当面の目標としては、そのくらいがちょうどええと、おじさん思うんだな。

無理に高い目標を掲げても息切れしてしまうし、高い理想と理念を持っていても、現実とのギャップに精神的にきつくなってしまうしのう。

オンライン社交場サイトの運営経験はないが、好きにやってるサイト運営でも、きつくなる時はきつくなるのう。
自分のペース８分くらいでやっていく方が、おじさんの場合はうまく続けられるようじゃ。

304 ：ＮＰＣさん：04/02/10 12:47 ID:???

運営に関して聞かれてるのに、作成段階のレスを返してるからな。
理由はどうであれ、社交場サイトを運営していく為の、具体的なテクを聞いてるんじゃないのか？
目的なんて、運営している内に変わったっていいだろうし。

まぁ、これ以上はサイト作成スレでやるべきだろ。つーか、運営に関してもそっちでいいと思う。

305 ：ＮＰＣさん：04/02/10 12:51 ID:???

熱く語ったraopuがバカみたいじゃのー。
288.292と絡まれてオチが296なんてraopuが可哀相。

とか言いながらそんなraopuに萌えるワシ。（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

306 ：ＮＰＣさん：04/02/10 12:54 ID:???

ttp://www22.big.or.jp/~umi3/index.html
　
ここなんかいい感じかも。
ほとんどＮＷとＤＸだけど、セッションも多いし。
……住人にＤＱＮや厨房が多いのがなんだがなっ（ｗ

307 ：ＮＰＣさん：04/02/10 13:09 ID:???

>305
raopuはバカ。

308 ：ＮＰＣさん：04/02/10 13:19 ID:???

つまり天然か。ますます萌えるのぅ。

309 ：ＮＰＣさん：04/02/10 16:14 ID:???

>>307
なんちゅう芸のないレスだ。

310 ：ＮＰＣさん：04/02/10 17:55 ID:???

>309
お前もバカ。

311 ：ナニ：04/02/10 20:09 ID:???

不毛だなぁ。
所でおれも2chでオンセをやろうクラブ会員になろうかな。勝手に。

不特定オンセサイトとは関係ないけど、おれァCSTのリプレイログとか見ると実際すげぇなと思う訳ですよ。自分で作ったシステムのテストプレイやらナニやらで。
アレは誰かが言い出したネタ(かどうかは忘れたけど)を人任せにせず自分で音頭を取った結果だと思うんですよね。結構大変だよね。
自分の企画だからやめようと思ったらやめられると思うんだけどね。

312 ：ＮＰＣさん：04/02/10 21:22 ID:???

半年で発表されたリプレイが７０本か？
プレイ回数だって３桁はいった
オンラインセッションサイトだろ？
文句があるヤツは何を見てるんだかな。

313 ：ＮＰＣさん：04/02/11 10:55 ID:???

運営と維持に関して聞いてるのに、
的がずれた発言を見てるんだろ。

普通のオンセサイトの管理人に
raopuほどの行動力を求めるのは
残酷すぎるぞ。
ジャンルも偏りすぎてるしな。

出来る人間のレベルで話しても、
出来ない人間には同じ事は出来ない。
出来ない人間にとってはアドバイスとしての価値はない。
出来るレベルで話さなきゃなーって、
出来る奴はそれがわかんないからなー（褒め言葉）

raopuは熱意と情熱を持ってそこまで行動に移せる出来る奴だわな。

別にraopuが天才と言いたいわけじゃない。

どちらかと言えばバカ？

293で絡んでる所は痛々しい。
一意見なんだから、自分論を押しつけるようなことはするなよと小一時間

314 ：ＮＰＣさん：04/02/11 12:04 ID:???

>>313
要するにサイト持ってるコテハンに
両方持ってない連中が皆で粘着してるだけだろ。

315 ：ＮＰＣさん：04/02/11 12:23 ID:???

両方粘着してるだけだろ。

316 ：ＮＰＣさん：04/02/11 14:22 ID:???

言うか文句だけ言うのは非建設的な行動だぞ。

317 ：ＮＰＣさん：04/02/11 14:26 ID:???

どだい2ｃｈで建設できると思ってるヤツが頭おかしいんだよ
何一つ生産なんて無いじゃない

318 ：ＮＰＣさん：04/02/12 04:04 ID:gjGz0M7V

あー

とあるＴＲＰＧサイトの管理人ですが
極めて適当に運営しております。

まぁなんとかなるものです。

319 ：ＮＰＣさん：04/02/12 12:30 ID:???

『俺たちが作る』代表例
ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1071141207/

320 ：ＮＰＣさん：04/02/12 13:21 ID:???

313なんてなんか歯軋りが聞こえてきそうなほど嫉妬まみれだな

321 ：ＮＰＣさん：04/02/12 16:26 ID:???

314なんてなんか言葉が理解できなさそうなほど言語傷害もちだな

322 ：ＮＰＣさん：04/02/12 16:35 ID:???

言語障害。
がんばれよ、おまえ。

323 ：288：04/02/12 17:43 ID:???

>>305
292は俺だよ。つーか、絡んできたから対応しただけ。

>>301
確かにどっちでもいい事だな。サイト経験はある。
いまもサイトを運営しているけど、TRPGの社交場じゃない。

具体的に上げろと言うんで、具体的に言うわ。あくまで手段の一例としてみてくれればいい。
こういうやり方もあるんだなって言う感じで。
長文になるんで、興味のない奴はスルーの方向でヨロ

324 ：288：04/02/12 17:45 ID:???

・利用規約やら何やらは極力作らない方向でいく。
　基本的にそう言うのは読まれない＆[同意する]・[同意しない]なんて言うのは、訪問者に対して引かれ気味傾向。
　当たり前の様な事書いてるしね。必要だと思うなら、注意事項のページをサイトの片隅の目立たない所に追いとく。
　基本がフリー参加のページなんで、個人的に規約というのは好きじゃない。

・問題が起った時は、スペースを提供してあとは傍観
　問題が起った後(参加者同士の喧嘩とか)に対応を迫られたり、古参メンバーからいろいろ提示案とかも出される。
　そう言う時は対応に悩む時もあるけど、仕事でもない金貰っているわけでもない個人サイトなんで、一人で背負い込まない。
　議論用のスレでも立てて、そっちでどうすればいいかの今後の方針を参加者どうして議論して貰って結論が出るまで傍観。
　管理人は参加しない方向でいく。
　「ボクの視点からだと、どうしてもこのままでいい気がしてしまうんで、ボクとしては皆さんの希望や要望をくみ取る形を取りたいんで、結論が出るのを待ってます」
　みたいな事を、俺は言ってる。
　大抵のケースでは結論まで行かずにあやふやになるんでｗ　
　言いたい事や書きたい事を吐き出すとすっきりする人もいる。
　議論が白熱する事もある。ここら辺はTRPG.NETのBBSなんか見てたら分ると思う。
　基本はフリー討論。

　結論が出たら、注意事項のページに追加するとか、「まずはうまく行くかやってみましょう」的にイベント企画としてしまう。
　コンテンツをしっかり作る必要になるなら、誰かに作ってもらう。作ってもらった人に管理してもらったりする事は多々ある。と言うか、すべて任せてるんだけど。

325 ：288：04/02/12 17:47 ID:???

・掲示板やチャットの管理を一人でしない。
　俺ん所の場合だと、掲示板やチェットルームを管理している人は数名いて、彼らに管理を委譲している形をとってるから、そこらが荒れても彼らが判断してくれるし、俺自身も彼らの判断に従う形を取ってる。
　管理人は神輿的な部分もあるよな～と思ってるんで、出来るだけ汚れ役にはならない為の手段としてそうしてるんだけどね。

・とにかく褒める
　作品が投稿されたら、まずはお礼を言い中身の感想はとにかく褒める。
　お世辞だろと褒められれば人間嬉しいもんだし、指摘するにしても褒める事を忘れず「がんばれ」と励まし「続きが読みたい、期待している」嫁ぎに繋がる言葉を言う。
　相手も趣味でやってるし、良かれと思ってやってくれている事は素直に評価してあげないと、つまんないと感じさせてしまうから。
　褒める時は具体的に褒めてあげた方が、相手に与える印象派より好意的なものにもなる。

・企画を募集する
　一定の間隔で(俺ん所は３月から４月に一回のペース）新企画やら何やらを募集してる。
　募集された中で上位数個(その時の気分)を採用して企画を打ち上げる。
　基本的に、企画を立ち上げた時と、企画の募集を締め切った時以外はぼけーと見てるだけ。
　自分がやりた事があれば、参加者として企画を提案したりする。
　採用された企画は、提案者主催で進めていく。管理人はバックアップとサポートに回る。
　たまに、任されてしまう事があるけどね。

・話題の制限をしない
　二次創作系のサイトなんで、他の作品の話題とか分らない人とか居るけど、話題その物は禁止してない。
　むしろ、二つの作品をクロスオーバーしたＳＳを書いてみたらどうかと提案したりする。
　基本がフリー雑談だから、制限はほとんど無い。最終的には掲示板管理者の人達の判断になるけどね。

こんな形を取ってるから俺じゃなく俺達という意識になっちまう。中身も、ほとんど人任せで楽チンｗ

326 ：ＮＰＣさん：04/02/12 18:40 ID:???

で、そんだけ語ってくれる288のサイトはどこ？

327 ：288：04/02/12 18:51 ID:???

悪いが、２ｃｈに晒すほど勇気も度胸もない。
それと書き忘れ。
俺がやってるのは、二次創作ＳＳ系でなりチャもどきとイラストも扱ってるサイト。
立ち上げてから、一年半弱と言った感じだな。
３年以上の老舗管理人の意見でないんで、その辺は謝っておく。スマン

328 ：ＮＰＣさん：04/02/12 20:53 ID:???

物陰からご高説ありがとさん。
ｒａｏｐｕは名前もサイトも晒してるな
えらいとは思うけど、散々荒らしてやるよ。
サイトやるなんてボランティアキチガイは
あらされて当然。

329 ：ＮＰＣさん：04/02/12 22:20 ID:???

>>328
どうしようもない餓鬼

>>288
がんがれ。

330 ：ＮＰＣさん：04/02/12 22:29 ID:???

つか、単なるキチガイだな。

331 ：忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI ：04/02/12 22:46 ID:???

むぅ、拙者には>>288氏とraopuのとっつぁんが同じことを言ってるよーにしか見えぬでゴザるなぁ。
どっちもガンバレー。

>>329
やめろ！　あの人は正気じゃゴザらん！

332 ：ＮＰＣさん：04/02/12 23:07 ID:???

>>328
何？コイツ。

333 ：ＮＰＣさん：04/02/13 00:04 ID:???

>>328
こういう輩が今日のＴＲＰＧ腐敗の一端を握ってるわけですな。

【卓ゲ全般】こまったちゃんをやり過ごす8日目
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1075646902/l50

334 ：ＮＰＣさん：04/02/13 00:07 ID:???

荒れ気味？

ところで、サイト持ちの方々に聞きたい。
苦労に見合う「なにか」はあるかい？
セッションの準備よりもセッションそのものに時間を割くよりもいいものかい？
セッションの準備をするのとどっちが大変？
サイトの運営・更新に週に何時間ぐらい割いてる？

335 ：ＮＰＣさん：04/02/13 00:09 ID:???

>>288
晒さなくていい。参加者に迷惑をかけるだろうから。
>>328
荒らさなくていい。raopuの絵は好きだから

336 ：ｒａｏｐｕ ◆raopuYMrCo ：04/02/13 00:35 ID:???

苦労がネガティブで、
何らかの報酬（精神的なものでアレ）がポジティブで
黒字化するという考え方は自然だけれども
こういう活動には向いてないんだろうなぁ、と
最近は思い始めてきたですよ。
苦労そのものをポジティブ化するような方向性で
感じれれば、十分以上な対価が得られると思うのです。

経験とかノウハウは社会人として貴重なものがありますし
サイトのほうは自動化が進んでずいぶん楽になったですしね。

サイトの運営、更新は、大まかなところでは週に４時間くらいかなぁ。
細かい打ち合わせとかフォローも込みで週に８時間くらい？
といっても常設チャネルがあるので、
そこでの雑談の傍ら作業といった感じで負担はないです。

337 ：ＮＰＣさん：04/02/16 13:52 ID:???

他の奴は知らないけど、俺の感情には周期がある。
浮いている時は苦労は苦労と感じないけど、
沈んでいる時は苦労は苦労でしかない。

大部分を占めてるのが趣味なんで、「なにか」なんて見返りは求めてない。
あえていえば、ノークレームでお願いしますくらい。

リプレイ編集、イラスト描き、ＨＴＭＬ、シナリオ作成、セッションその他諸々とまぁ、どれか一つくらいは浮かんでいるから、
浮かんでる奴の中を選んでやってるから、沈んでる奴を苦痛を感じながらやるという事はない。

そんな感じで、自分なりにメリハリをつけながら維持してるかな。

浮かんでる期間とか沈んでる期間はまちまちなんで、どっちを多く時間を割いているとかそう言うのは測れない。
ＴＲＰＧに命賭けてるわけじゃないんで（多趣味だから）、週に何時間とかわかんねー。

まぁ、一つ言える事は、私生活に影響が出るようなことは止めとけってことかな。

338 ：ＮＰＣさん：04/02/18 00:15 ID:LbZnjMfY

ttp://lriver.hp.infoseek.co.jp/works/swlist.html
このCgiのswform.cgiがうまく動かないんだけど、
誰か原因解明してくれる神様はいませんか？

339 ：ＮＰＣさん：04/02/18 12:17 ID:???

>>338
マルチポストは好まれないぞと言うのと、すれ違い。
【神降臨】ＴＲＰＧ支援ツールを作るスレ【その３】
あたりで質問するか、プログラム系の板で質問する方が良い。

ローカルで動かしてみたけど、プログラムエラーを吐き出したから、ソースの問題。
ネットに、ＳＷ系のキャラ管理ＣＧＩは他にもあるから、そっちをオススメする。

見た感じ、フォームからＰＯＳＴされたデータを読み込む感じになってると思うが、それほどＰｅｒｌは詳しくないので、専門家に聞いてくれ。

340 ：339：04/02/18 12:46 ID:???

俺っちの環境だと「%form = &read_input」系は動かないんで、他の環境なら動くかもね。

バグに関しては、１２行目の
「$retake = 0」
が
「$retake = 0;」
になってないのが問題かもね。

eucとsjisなんかで、文字化けするかもしんないけど、自分でどうにかしてね。

341 ：ＮＰＣさん：04/02/18 22:22 ID:???

>>339
喪前イイ香具師だな。

342 ：339：04/02/19 13:01 ID:???

たまたまＰｅｒｌの勉強中で、ローカルサーバー立ててたからさ。

ていうか、向こうの掲示板で聞いてるなら答える必要はなかったな。

ついでに、修正する箇所を教えておくと、
下の箇所を
---
%form = &read_input('sjis');
---
下に直すと、ある程度動くようになったけど、まだ駄目な所があるみたい。
---
my %form;
&ReadParse(\%form);
---

これ以上はデバックする気はないので、制作者の修正版が出るのを待つ方が賢いかと

343 ：ＮＰＣさん：04/02/21 10:41 ID:???

>>313
いまだらだらと読んだが
raopuが情熱を持ってるとか
ジャンルが偏ってるってのは
あきめくらな意見だと思うぞ。

あいつはもっとなんというか
功利的なスタンドプレイヤーだぞ。
手段を選ばず戦う様は
職業で云えばアサシンにちかい。
しかもギルドを自分で作るタイプの。

344 ：ＮＰＣさん：04/02/23 12:08 ID:???

つまり343は、
オンセサイトの管理人は、
功利的なスタンドプレイヤーで、
手段を選ばずギルドを自分で作る
アサシンでなければダメだって言いたいんだな？

どちらにせよ、自分の自己満足を行動に移せて、
なおかつ他者と共有出来なきゃ話になんないわけだが

345 ：ＮＰＣさん：04/02/23 14:13 ID:???

いやべつに。別のタイプでもオンセサイトなんかできるだろう？
raopuにゃraopuのスタイルがあるってだけで。
べつにけなしてねぇし。スタンドプレイヤーのスタンドプレーが
全体に奉仕することはありえるわけでよ。
もちろん、奉仕精神が全体の奉仕にならないことだってあるさ。

ここの連中は、なんで
「それぞれがそれぞれ独自のスタイルがある」っつー
簡単なことを認めたがらないのかね。

346 ：ＮＰＣさん：04/02/23 15:33 ID:???

卓ゲーマーは心が狭い。
まぁ、認め合おうと改めてルールブックに書かれちゃうくらいに心が狭い。

347 ：ＮＰＣさん：04/02/24 09:40 ID:???

>>345
それが343の事を言ってるなら同意。
「それぞれがそれぞれ独自の見解がある」っつー
簡単な事を認めたがらないのかね？

つーか、そもそもオンセサイトの管理人として、
それを維持する為に必要な最低限の物は何か？
って話じゃなかったのか？

348 ：ＮＰＣさん：04/02/24 13:22 ID:???

　正確には、具体的な技術論だな。

　ただ、最低限の基準が何処にあるかは個人によって違うだろうから、具体的なサンプルをあげていった方が有用できる。

　というわけで、熱く精神論を語ってくれたraopuに、そこの所を語ってもらいたいなぁ。

349 ：ｒａｏｐｕ ◆raopuYMrCo ：04/02/24 14:43 ID:???

おす。おらraopu。呼ばれたかな。
精神論を語ったつもりはないんだけどな（ｗ）
というか、恥ずかしさを押して告白しちまうと
俺、「最低限」ってよくわかんないんだよ
自分がやりたいようにやりたいことやってるだけでさ。
「自分がやりたいこと＝やるべきこと」だから
最低限とか、（自分の気持ちいい害の方向にある）目標とか、ないんよ。

そんなわけで「最低限を維持する技術論」っていうのが
わからないし、必要だとは思わないのだ。
つまり、俺にとって「技術」というのは、
俺がやりたいようにやるための「手法」でしかないんよ。
そんでもって、「手法」っていうのは状況によって限定されるわけで
参加者５人くらいのサイトと、５０人くらいのサイトでは違うだろうし、
目的によっても違うだろうし。というような話。

あと、俺にとっては293-295は全部、手法で技術だよ。
サイト管理者にとって「一定のモチベーションと判断基準をクリーンに保つ」
ほど重要な技術はないと思う。自分の精神状態をポジティヴにたもつ。
これは資質や才能じゃなく習得できる技術だと思う。
これさえあれば、後の技術は、それこそ状況に応じた枝葉末節なのでは？

350 ：ＮＰＣさん：04/02/25 02:20 ID:???

ttp://gunner92f.hp.infoseek.co.jp/
ここのｃｇｉどっかに公開されてませんか？

351 ：ＮＰＣさん：04/02/25 10:05 ID:???

更新履歴を見た感じで言えば管理人が自分で作っているっぽいので、公開はしてないんじゃないかな。
本人に直接メール打って、スクリプトを貰ったら？

352 ：ＮＰＣさん：04/02/26 16:18 ID:???

>>raopu
何処を縦読みするんだ？

353 ：ＮＰＣさん：04/02/26 20:28 ID:???

>>352
あおりの程度低っ。

354 ：雑草オヤジ ◆Y.mmtOYaJI ：04/02/26 22:01 ID:???

縦でも斜めでもなく、「神」の部分だけ読むんじゃ！！

はともかく最低限と制限する方が難しいじゃろうのう。
３４８殿も、最低限ではなく具体的なサンプルと言っておるしの。

言いっぱなしはあれなんじゃが、おじさんはオンライン系のサイトの運営はしとらんからたいした助言は出来んが
ＧＭをやってくれる訪問者は大切にした方がええ。
たくさんＧＭがいれば、その分セッションの立つ割合が高くなるしのう。訪問者が増えていっても、対応が出来ると思うんじゃ。

５人くらいなら、管理人一人で対応できるかもしれんが、５０人となるとそうはいかん。
門戸を開いている以上、増える傾向にあると思って、助けを求める恥じらいと個人の自尊心は捨てたほうが良いと思うんじゃ。
誇りは役に立つが、プライドは役には立たんぞ。
以上は精神論じゃな

具体的な手法としては、
・セッション募集されればメールで参加者全員に告知のメールを出す。
・ＧＭのセッションが終わったら、お疲れ様を言う。
・セッションをしてくれた事に対して御礼を言う。
・ＰＬの集まりが悪いようであれば、少し動いてみる。（直接誘えば、参加してくれるＰＬは意外といる。その背中を押す役割）
・一回で終わらなかったセッションの日程調整を行う。
ここらへんかのう。セッションは一回終わっても、次があることを意識し、次に繋がるようにする為のチョイテクじゃが、たぶん有効。
人は誉められれば嬉しいし、頑張れと励まされれば頑張れるもんじゃよ。精神論じゃが、人は誉めて育てて励まして関係を築くのがええ

355 ：ＮＰＣさん：04/02/26 22:35 ID:???

>>338
ああ、昔、解析した事があったなぁ…。
セミコロン忘れがあったようにも微かに
記憶しているが…。swlistという同名の
ものが複数あったら全然違うかもしらんｗ

356 ：335：04/02/26 22:44 ID:???

ああ、間違い無いな。
swform.cgiはセミコロン忘れがけっこーあるっぽ。
いちおー、動くように修正した記憶もあるんだが、
作者に報告→作者がバグフィクスというのが
よろしい流れなので、自分で直してみてくれぇ。

357 ：355：04/02/26 22:48 ID:???

>>356は335ではなく355っす。すまソ。

358 ：ＮＰＣさん：04/02/27 10:16 ID:???

　raopuは自演してまで何がしたいんだか
知らねーけど、オヤジさんみたく、技術に
基づく論拠で言わなきゃ中身がない口先
だけの野郎になるぜ。

　サンプルってことだから自分のサイト
でやってる具体的な事を利欠長短を入れ
てコメントすりゃいいじゃん

＞345-347
　論拠だけ見れば戦術対戦略の関係
様々なスタイルと見識を見せて、そこから
自分のスタイルと見識を見つけるのも、
手法の一つだろ。

359 ：ＮＰＣさん：04/02/27 11:58 ID:???

raopuがｼﾞｻｸｼﾞｴｰｿしていたとは知らなんだ。
>>358
中身がないわけないだろ。
その中身を伝えるのが苦手なだけなのかもしれない。

raopuは職人気質で、人に技術（raopuにとって当たり前な事）を伝えるのが苦手なのかもしれないな。
当たり前の事を事細かに説明しろとか言われても難しいだろうし、｢仕事は盗む物｣だという認識があるのやも。
まあ、親切でマジレス気質の香具師だから、｢具体的にナニを知りたいのか｣を、質問者が伝える事が出来れば教えてくれそうだ。

質問者の｢最低限のライン｣が見えてこない（質問者もそれを何処に設定して良いかわからないのだと思う）ので
一般的な｢最低限のライン｣がわかっていると思われるオヤジさんが、raopuに確認を取る感じにすると色々見えてくるのではないかな？

360 ：ＮＰＣさん：04/02/27 14:22 ID:???

>>358,359
で、君はなんもやらんのかね？

361 ：ＮＰＣさん：04/02/27 15:12 ID:???

漏れにはむしろ雑草オヤジの自演に見えるんだが（ｗ

362 ：ＮＰＣさん：04/02/27 17:36 ID:???

言いっぱなしこそＮＰＣさんの生き様ですよ。
面白い話聞けないかと思って見てるんだけどねー

363 ：ＮＰＣ３：04/02/27 17:50 ID:???

それじゃ、コジキじゃないか

364 ：ＮＰＣさん：04/02/27 18:04 ID:???

コジキに甘んじるのも名無し道よ

365 ：ＮＰＣさん：04/02/27 18:07 ID:???

おれたちNPCはコジキ道をまい進するぜ！

366 ：ＮＰＣさん：04/02/27 20:47 ID:???

答えがよく分からないから曖昧な質問しかできず、
曖昧な質問だから答える側は曖昧な答えしか返せない。
みごとな悪循環です。

とりあえずサイトを作ってみてから、疑問に思ったり、
どうすれば良くなるのかを聞くのが良いかと思う。

367 ：ＮＰＣさん：04/02/27 22:28 ID:???

>>366
そこでサイトが一気に花開いたらすばらしい。

368 ：ＮＰＣさん：04/02/27 22:33 ID:???

サイト立ち上げ時点では質の良いサクラを確保することが大事じゃないかと。
管理人１人じゃプレイ環境を用意できても遊んでもらうことはできないしね。

369 ：ＮＰＣさん：04/03/01 12:42 ID:???

>>どうすれば良くなるのか
それは、いまされている質問と大してかわらんような希ガス

370 ：ＮＰＣさん：04/03/02 10:48 ID:???

お前らのサイトでやってるプチテクを披露シル！！ってことだろ。
なんで、物事をややこしくなる方向に持っていってるんだ？

371 ：ＮＰＣさん：04/03/02 16:15 ID:???

疲労シル！ってゆってるやつが
クレ厨乞食みたいでキモいから。

372 ：忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI ：04/03/03 19:33 ID:???

raopuのとっつぁんが見落としてるのは、
頑迷固陋な本朝においては、精神をコントロールすることは技術として可能であるってぇのが
ほとんど認められないってぇことじゃゴザらんかなぁ、とか思ってみたり。

モチベの維持が一番大切な技術なのは同意。あれをフラットにできないと、長期のネット上活動はすげぇしんどいので。

373 ：ＮＰＣさん：04/03/03 19:58 ID:???

欲しいのはその技術の具体的な習得方法やね。

374 ：どっかの”管理”人：04/03/04 04:27 ID:???

自前でCGI組む。
メンテで苦労する。素人にはお勧めできない。

375 ：忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI ：04/03/04 16:10 ID:???

>>373
とりあえず、面倒になったら逃げる、と言い聞かせておく（面倒なことになる前に）。
愚痴を言える信頼できる友人を確保する（可能な限り生活リズムが合ってるやつを）。
自分のテンションを復活させる手段をきちんと把握し、それをいつでも実行可能にしておく。
（アニメ、映画、音楽、絵画、恋人、酒、ラーメン、リポＤ……等々）
栄養状態をきちんと把握し、欠乏しがちなミネラルやビタミンを常時供給できるようにする。
可能なら、主治医と相談する。事前に信頼できるカウンセラーや精神科医を捜しておく。

　技術として拙者がやってることを列挙するとこんな感じでゴザるかなぁ。
　で、普通はここまでやらんでいいと思うので、自分に出来そうなとこだけやればいいと思うんでゴザるよ。

376 ：雑草オヤジ ◆Y.mmtOYaJI ：04/03/04 16:52 ID:???

おっちゃん、最低限のラインなんてわからんよ。
オンセサイトを立ち上げたいという奇特な方には、
めんどくさいから止めとけと言っちゃう人やし。

意気込みややる気があるなら、管理人になるよりデザイナーとして、
今いるサイトの管理人に提案した方が賢いと思うんじゃけどもね。

そもそもセッションがやりたいんじゃなく、オンセの管理人がやりたいっていう御仁は、見掛けたことがないしのう。
サイトを開いてセッションする手間と労力を考えると、どっかのサイトに寄生して遊んで他方が楽じゃよ。

管理人がきにくわんなら、ダイレクトメールでメールボムして参加者集めて勝手に遊ぶという手もあるしのう。

どうしてもサイトを立ち上げる必要があるなら、今までいたサイトの参加者を引き抜くことを前提に、
引き抜き相手の好みや格好や意見をふんだんに採り入れたサイトに仕上げるのも手じゃと、おじさん思うんだな。

年寄りの戯事と思って、聞き流しておくれ

377 ：ＮＰＣさん：04/03/04 16:55 ID:???

精神科医を探すのは流石になぁ。ってか、ハッタリ君罹ってるの？
栄養学にも詳し気だよね。独学なんじゃろか～？あるある大辞典波（しかも数週で忘れる）にしかないのでどうやってはあKしたらいいのかｻﾊﾟｰﾘなんですが。(´・ω・`)

いますぐ実行できるのはストレス解消方は心得てるのでそれくらいかにゃ。

378 ：raopu ◆raopuYMrCo ：04/03/04 19:19 ID:???

・面倒になることはなるべくしない。
・全ての活動に終了回数、終了時期を決めておく。
（人間面倒でも辛くても、終わりが見えてれば
　やりとおせる可能性が高いため）
・自分ひとりで出来ないことは、しない。
・他人が負担に思うことを要求しない。
　他人にたいしてお願いはＯＫ。
・でも人にお願いしたことが上がってこなくても気にしない。
　あがってこなくても全体が止まるようなシステムは組まない。
・コンセプトや目標、ビジョンを明確にして公示し
　どこへ向かっているかと言う意識を共有する。
・でも迷走しても気にやまない。
・上手い飯屋を確保しておく。
・おもしれぇＴＲＰＧ仲間を用意しておく。
・甘えられる彼女を作る。
・書籍や新聞や社会に目を向ける。

って感じですか。あぅ。
解消するよりは、なるべくためない方向で（笑

379 ：忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI ：04/03/04 20:04 ID:???

>>377
商売柄、鬱入るととんでもないことになったりするので、かかりつけのカウンセラーはおりますよー。
数年前は割とひどくて。あと、不眠症の気があるので、軽い睡眠薬を持ち歩いてゴザるです。
栄養学のほうは、知り合いの栄養士から聞きかじり。
まぁ、マルチビタミンとマルチミネラル飲んでるだけで大分違うでゴザるよ。

>>378
彼女ー、彼女ー（泣きながら）

380 ：雑草オヤジ ◆Y.mmtOYaJI ：04/03/05 09:34 ID:???

睡眠、セックス、食事をバランスよく摂取していれば、精神の平静はある程度保てるよ。

ネタフリ。
他人とつき合うことにストレスを感じちゃう人が、オンラインデビュー。
どうもお地蔵さんプレイが目立ち、他人を意識しすぎています。
指摘してしまうと、萎縮させちゃうかもしれません。
ＲＬでＰＣに話を振っても、戸惑うばかり。

ある意味ほほえましいかもしれませんが、本人はストレスを感じているようです。

そんな時、貴方はその人対してどのような対応を取りますか？

これで、選択肢があると、性格診断みたいじゃのう・・・・

381 ：raopu ◆raopuYMrCo ：04/03/05 16:08 ID:???

このスレの趣旨から言うと、
PLどうしでもなくGMとしてでもなく、
サイト運営者としての対応だよね。

とすると、フレンドリーな態度を、
でも、相手が不快を感じないようなパブリックな距離を取りつつ
放置かなぁ。相手が自分のそういう状態に問題を感じて
相談をしてくるのであれば、相談に乗るし。

382 ：ＮＰＣさん：04/03/18 17:13 ID:???

>>338
直った物が公開されている（ＢＢＳ参照）
お礼ぐらい言えよな。

383 ：ＮＰＣさん：04/03/18 19:47 ID:???

動作チェックしてなかったんだろうか

384 ：ＮＰＣさん：04/03/18 20:31 ID:???

うっかり公開版の前の開発版をアップしてしまった罠らすぃ。

385 ：雑草オヤジ ◆Y.mmtOYaJI ：04/03/25 17:21 ID:???

>>381
べつに、そんな制限は付けなくてよいと思うんじゃがのう。
サイト運営者しか答えること出来ぬし。

386 ：magical ◆oJjCfXza5k ：04/05/09 04:08 ID:1OY2plzb

どこに書き込むのが最適なのか分からなかったのでここに書かせてもらいます。
かなり今更感が強いですが
　http://www6.ocn.ne.jp/~magical/
にて、MagicalChatのソースコードを公開しました。

ほとんどの人には無用のものだと思いますが
何人かの方が欲しがってたようですので、
周りで欲しそうな人がいたら、教えてあげて下さい。
それでは。

387 ：ＮＰＣさん：04/07/28 01:54 ID:???

ところで、掲示板系セッションの面白いのは何かあるかい?
PBeMの有名検索エンジンが久しぶりに行ったら消滅しててショック。
もしかして移転?

388 ：ＮＰＣさん：04/07/28 03:27 ID:???

>>386
激㌧クス。

色々とさせてもらうよ。

389 ：ＮＰＣさん：04/07/28 18:26 ID:???

>388
期待age

390 ：ＮＰＣさん：04/07/28 18:31 ID:???

なにかいいMAP表示用ツールはないかと思い
>>149のを落としてみたが当然英語ばっかりで使い方がわからず。
何かいいものはないもんですかね。

391 ：ＮＰＣさん：04/07/28 19:37 ID:???

こないだやったオンセではヘクスチャットで地図作ってPrintScreen→張り板に投下
というコンボでやってたよ

392 ：ＮＰＣさん：04/08/02 08:08 ID:???

>>391
板に投げるよりも、ApacheとかANHTTPやらで自作鯖立てたほうが早いぞ。
キャプチャツールでGIFなりJPGに落とせば見る側も軽いしな

393 ：ＮＰＣさん：04/10/07 09:44:02 ID:???

あげますよ。

394 ：ＮＰＣさん：04/12/07 23:52:56 ID:???

508 名前：スコメタアタック[] 投稿日：04/12/07 23:25:09 ID:EF8W+VsS
なんだかD&D用の最強っぽいオンセツールですyo！

「Fantasy Grounds」
http://www.fantasygrounds.com/home.html

http://www.fantasygrounds.com/screenshots.html
スクリーンショットの数々で悶え死にそうだなコレ！くそ！欲しいナ！日本語使えるかな！気になるアイテムだ！
もしかして使っているヒトが居れば使用感を教えて欲しいモノですyo！ギブミー！

(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ!

395 ：ＮＰＣさん：05/01/04 21:51:12 ID:ndZGLTU0

>>390
素直にヘックスチャットを使えばいいと思うんだが
性能良いし。

N行とM行が両方N行になるバグがあるのは秘密だｗ。

マップ製作ツールが使い勝手が悪いのが難点。
（拡大縮小・コピペできんし）
せめてマップデータをバイナリじゃなくてテキストデータにしてくれれば
テキストエディタで編集とか出来て多少ましになると思うんだがねえｗ

396 ：ＮＰＣさん：05/01/15 00:23:32 ID:???

昔よく行ってた所が３カ所とも潰れてた

泣ける

397 ：ＮＰＣさん：05/01/21 17:59:40 ID:???

質問っス
Ｑ．
１．一つのシナリオにかかるセッション時間は大体どのくらいですか？
２．一つのシナリオにかかるセッション時間の理想はどのくらいですか？
３．ＧＭやるとき、予定の時間よりも大幅にかかってしまった（一応は終了）場合、どのような行動（謝意）を取っていますか？（あやまる場合は除きます）
４．３において、なんらかの行動（謝意）を示す必要があると感じていますか？
５．貴方が許容できるセッション時間はどのくらいですか？
６．（単発セッション）もし、貴方の許容できる時間を超えてしまった場合、どうしますか？
７．（キャンペーンセッション）もし、貴方の許容できる時間を超えてしまった場合、どうしますか？
８．貴方が多いと思うＰＬの参加数はどの程度ですか？
９．理想とするＰＬ数はどの程度ですか？

自分の場合は以下のとおりっす
Ａ．
１．５時間～９時間（大体６時間くらい）
２．４～６時間程度
３．全体的に経験点を割増し、ＰＬのロールプレイの筆答する部分を上げてボーナスを差し上げる。
４．感じる。謝罪（ごめんなさい）は最低限のマナー。経験点の割増は一つの誠意の形と考えている。
５．１回なら１０時間　２回にわけるなら１回５時間　３回にわけるなら１回４時間
６．我慢する。次からの参加はとりあえず見合わせる。
７．そのシナリオが終わったあとＧＭに相談し、以降のセッションも同程度かかるなら抜けさせて欲しい旨を伝える。
８．５人以上
９．３人

398 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：05/01/21 18:16:45 ID:rIPhBEL/

>397
オレも似たような感じやね。まぁオンセでGMはやった事ないんだけどさ。ただ、時
間が伸びた／伸びそうな時は終わってから経験点で云々っつーよりも、その前に2回
に分けるとかした方が良いんじゃねぇかなと思う（勿論謝意は伝えて）。

399 ：ＮＰＣさん：05/01/21 18:50:41 ID:???

真面目に答えてみるぜ。

１．６時間～８時間
２．４時間～５時間
３．ゲームシステム的な応対はしない。
４．礼儀として謝意を伝える必要はあると思う。
５．１０時間まで行くなら、流石に二回に分けてほしい
６．都合が許すなら最後まで付き合い、プレイ後の反省会で問題提起をする。
７．同上。
８．５人以上
９．３人

やっぱりあんまり変わらんね。

400 ：忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI ：05/01/21 18:53:36 ID:???

>>397
Ａ１：２～６時間（だいたい４時間３０分）
Ａ２：４時間
Ａ３：「おもしれぇから続けたいんですがいいですか？　腹を割って話してください。よし！　骨はオレが拾う！」と、
終了時間３０分前にコール。もちろんまずけりゃテコ入れ。あとは死ぬ気でゲームを楽しくする。
Ａ４：最悪、自分の腹をかっさばく覚悟。根元的には時間厳守が必要なので。
Ａ５：４時間。それより長いと、体が持たない（諸事情により）。
Ａ６：体力と事情の許す範囲で付き合う。とりあえず食事と酒を準備する。
Ａ７：同上。
Ａ８：４人以上。
Ａ９：３人。

401 ：ＮＰＣさん：05/01/21 19:17:34 ID:???

1. クリアするか全滅するかするまで。
2. 全員が寝ないうちに。特に俺が。
3. 途中でセーブしたい奴が出現した時点でセーブする。合意の上の延長なら気にしない。
4. 合意の上での延長なら無し。
5. 24時間以内になんとか。仮眠付なら48時間以内で。
6. セーブする。不可能ならそこで終了でも構わない。最後まで皆がやるなら付き合う。誰かがダレたらそこで終了。
7. セーブする。辞める時は戦闘中でもとっととセーブ。
8. 部屋が狭く感じるくらい。8人は遊べたけど9人とかは狭く感じたかな。
9. 6人。

これはオフセの場合。オンセなら大幅に違うかも。

402 ：ＮＰＣさん：05/01/21 19:21:36 ID:???

>401
ボウヤはスレタイを確認しようね。

403 ：ＮＰＣさん：05/01/21 19:25:51 ID:???

ってこれオンセのスレか。じゃあオンセ風味に。

1. キリのいいとこまで。
2. 昼から初めて明け方にならないくらい。
3. 予定の時間が無いからなぁ。事前にその旨宣言はします。
4. 合意の上なら特に無し。そうでないなら必要かな。誰かがセーブ宣言したら戦闘中でもセーブするべきだとは思います。
5. 起きていられる限界まで。
6. そこでセーブ提案。不可能ならそこからNPC扱いでも。
7. そこでセーブ提案。
8. オンセなら7人以上かな。
9. 6人。

>>402
書いた後気付いたよ(笑)。

404 ：ＮＰＣさん：05/01/21 19:35:24 ID:???

１．5～7時間
２．4時間前後かなあ
３．謝る以外のことはしない。
４．謝る以外は特に必要ないのではなかろうかと。
５．4時間～6時間
６．そうなる前にGMまたはPLに相談、そのままいくか後日に持ち越すか、BBSで進めるか決める。
（ウチの場合、たまにいわゆるオープニングやエンディングをBBSで行うことがあるので)
７．6に同じ
８．6人以上
９．4～5人

405 ：ＮＰＣさん：05/01/21 19:42:57 ID:???

>>2. 昼から初めて明け方にならないくらい。
１４時間以上が理想なのかよ！！
>>9. 6人。
理想のＰＬ数が６人かよ！！
一体何のシステムでどんなセッションやってんだよ！！
ウプキボン！！

406 ：ＮＰＣさん：05/01/21 19:45:49 ID:???

>>405
多分>>403はアレでシステムはD&Dだとおも

407 ：ＮＰＣさん：05/01/21 19:57:49 ID:???

Ｄ＆Ｄをオンセでしかも１４時間以上かよ！！

408 ：ＮＰＣさん：05/01/21 20:11:18 ID:???

403はオンセ未経験なんじゃないだろうか…

409 ：ダガー+ギア煮：05/01/21 20:40:14 ID:bLwukuQT

>403みたいなD&Dオンセは4回くらいしかしたコトないな(笑)

410 ：ＮＰＣさん：05/01/21 21:17:24 ID:???

>>397
１．半年～１年
２．２ヶ月～半年
３．報酬や経験点に色を付ける
４．長いこと付き合ってくれたことにお礼を言うぐらいは
５．プレイ時間よりも更新頻度の方が気になる
６．許容範囲を超えたことがないので分からないが、多分幽霊化する
７．同上
８．６人以上
９．３～４人

というわけで、ＢＢＳセッションの場合を書いてみた。

411 ：ＮＰＣさん：05/01/21 22:10:06 ID:???

409もオンセ未体験なんじゃないだろうか…

412 ：ＮＰＣさん：05/01/22 00:19:26 ID:???

>>397
1. 4時間前後
2. 集中力の持続を考えると３～４時間
3. 参加者間で時間が長くなった原因を話し合う。
次回以降にそれを反映する努力をする。
4. 終了予定時間を告知していたか、あまりにも遅かった場合
（たとえば翌日の朝までいっちゃったとか）の場合には、必要。
5. 2と同じく３～４時間
6. がんばるけど集中力切れるので、判断ミスが増える。
自分がGMなら、切りの良いところで切って続きは後日。
7. 同上。
8. 単発なら２～４、キャンペーンなら４～５

413 ：ＮＰＣさん：05/01/22 13:01:22 ID:???

>>409
The Temple of Mysteriesオンセで色々実験（猿とFMの連動とか）した後、
ソレをフィードバックさせて続きしないとね。
時代はその頃3.5eになるので、コンバートした方がいいのかなぁとか。
まあ3rdであと１本はやるつもりです気長に待ちましょうみんなオンセの存在忘れてるだろうけど(笑)。

414 ：397：05/01/24 09:44:43 ID:???

回答者乙。集計してみました。

Ｑ１．一つのシナリオにかかるセッション時間は大体どのくらいですか？
Ａ１．平均：５時間３０分強
Ｑ２．一つのシナリオにかかるセッション時間の理想はどのくらいですか？
Ａ２．平均：４時間２０分前後
Ｑ３．ＧＭやるとき、予定の時間よりも大幅にかかってしまった（一応は終了）場合、どのような行動（謝意）を取っていますか？（あやまる場合は除きます）
Ａ３．経験点の割増２：システム的以外の対応をする（内容は不明）：終了予定時間前に対処：謝るだけ：話し合う（タイミング不明）
Ｑ４．３において、なんらかの行動（謝意）を示す必要があると感じていますか？
Ａ４．感じる＆謝意は必要６：謝罪以外は必要ない１：謝罪以外も必要５
Ｑ５．貴方が許容できるセッション時間はどのくらいですか？
Ａ５．平均７時間強
Ｑ６．（単発セッション）もし、貴方の許容できる時間を超えてしまった場合、どうしますか？
Ａ６．我慢する４（都合がつくまで２）：頑張る１：その場で相談１
Ｑ７．（キャンペーンセッション）もし、貴方の許容できる時間を超えてしまった場合、どうしますか？
Ａ７．そのセッションには付き合い、プレイ後相談。次はどうかわからない３：出来る限り善処する１：その前に相談１：次回に回す１
Ｑ８．貴方が多いと思うＰＬの参加数はどの程度ですか？
Ａ８．平均　単発４.５人　キャンペーン４.９人
Ｑ９．理想とするＰＬ数はどの程度ですか？
Ａ９．平均３.３人

415 ：397：05/01/24 09:49:42 ID:???

Ｑ１．２．５の結果を見ると、７時間を越えてしまうセッションはすでに“長時間”としていいみたい。
Ｑ４と他の結果を見ると、７時間を越えてしまったセッションの場合には、謝意が必要かな。
Ｑ１の結果を見ても、５時間を越えてしまった場合は集中力とかの関係も含めて、この段階で次回に回すほうが吉っぽい？
Ｑ６とＱ７で、その場で相談するのが少ないのが意外だった。
どういう形にしろ、セッションの進行を一時的にストップする事を嫌う人が多いって事だろうか。それとも諦めているだけだろうか。（うちは前者）

理想のＰＬ数はほぼ３人で固定という感じ。多いと思うＰＬ数の平均が５人を切っているのには意外だった。
ただ、>>412のＱ.８の「単発なら２～４、キャンペーンなら４～５」ってのはＱ．９と勘違いしてるような気がするなぁ。

416 ：ＮＰＣさん：05/01/24 12:02:10 ID:???

オンセで戦闘三回（演出ではない）あるシナリオを４時間でまとめるのは無謀なんだろうか、、、どうしても５時間前後になっちまう（はぅ）

417 ：忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI ：05/01/24 12:04:37 ID:???

>>416
んー、拙者は出来ます。そんなに難しくはゴザらんよ。
システムを軽めのを選び、慣れたメンバーで、シナリオを事前に全打ち込みしておいて、
敵の防御をそこまで分厚くしなければ。

フルルール使ったＤ＆Ｄ3eタクティカルコンバットで１戦闘１０ターン以上てぇなら拙者も首をひねりますが。

418 ：ＮＰＣさん：05/01/24 12:18:30 ID:???

フォーチュンクエストなら５戦闘くらいも余裕だな。
ＳＷなら、３戦闘あたりはぎりぎりかも。
Ｓ＝ＦとかＮＷあたりになると、２戦闘もきつい感じだなぁ。
アリアンロッドなら、トルネードブラストが有効に決る戦闘が用意されてるなら３戦闘はいけるんじゃね？
そうでないならちときついと思うが。
ガープスはさすがに無謀。

アルシャードとかガンドックとか真・女神転生とかその辺は知らん。

419 ：416：05/01/24 14:58:08 ID:???

システムはアリアンかな。トルネードブラストはケースバイケース。
ＳＷの場合だと戦闘を三回もするより、シナリオを調整して戦闘の回数を一回もしくは二回程度に抑える事が出来ますし、
ガープスの場合だと情報戦に力入れますし、Ｓ＝Ｆの場合はダンジョンハックとか情報戦のほうに力を入れますゆえ。

アリアンは倒したモンスターの数とレベルが経験点に影響を強く及ぼすので、
一回の戦闘のリソースを上げるか、数回に分けてそれなりのリソースを確保という方法で、ＰＬに与える経験点を増やしている所存。
範囲攻撃の出来るＰＣのエンゲージに、アホみたいな数のモンスターを突っ込んだりするのはどうもしょうにあわんとよ。
エンゲージの範囲はだいたい半径２～３ｍくらいだってあるからなんだけども。

ミッション達成点で調整するってのもありなんだろうけど、ルルブに記載されているやり方だとそんなに多くはないし、リプレイでのきくたけのミッション達成点の算出方法は不明だし。
最近は多少割増して渡してるけど。

その辺いろいろ調節したりして試してはいるんだけど、どうも５時間前後になってしまうんだよね。

420 ：ＮＰＣさん：05/01/25 19:19:20 ID:???

以前あったオンセの本スレが無くなっているようですが、
オンセに関する質問はココでいいのでしょうか？

今度オンセに挑戦しようと言う事になり、
CHOCOAで動くソードワールド用のダイスボットを探しています。
ググって見つけたものは機能が不完全のようなので
（レーティングがクリティカルに対応してない模様）、
いいダイスボットをご存知の方がいれば、是非教えてください。

421 ：ＮＰＣさん：05/01/25 21:30:38 ID:???

質問する時は、気づかれやすいようにageようぜ。

422 ：ＮＰＣさん：05/01/26 06:08:02 ID:???

>>420
ここで聞いてみたら？　クレクレ扱いされるかもしれないけど

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1052707442/l50

423 ：ＮＰＣさん：05/01/26 07:58:21 ID:???

ダブルクロスでクリティカルに対応したダイスを使っているＧＭなら心当たりがあるけど、ＳＷは知らないな。

424 ：ＮＰＣさん：05/01/26 08:59:37 ID:???

ソスレで聞くとレーティング表は著作権がどうのという有り難い説教が頂けるのでオススメしない。

425 ：ＮＰＣさん：05/01/26 11:27:27 ID:???

>>420
防御時のロールは確かクリットしなかったから、対応させてないんだと思うよ。

426 ：ＮＰＣさん：05/01/26 11:48:21 ID:???

クリティカル値をいじれるようにすればいいだけじゃんつーかいじれないとと対応してるとは

427 ：ＮＰＣさん：05/01/26 19:36:56 ID:???

>>426
何がいいたいかいまいちなんだが。
そう思うなら、自分で改造したら？

428 ：ＮＰＣさん：05/01/26 19:55:46 ID:???

改造したんじゃないの？
ここで再配布はまぁ無理だろうが

429 ：ＮＰＣさん：05/01/26 20:04:53 ID:???

なら、改造部分のソースを公開すればいいんじゃね？

430 ：420：05/01/26 21:33:43 ID:???

みなさん、ご回答ありがとうございます。

おそらくレーティング表の著作権云々があるから
知名度の割に、この手のツールが充実してなかったんですね。
うーむ。どうしたものか…。

431 ：ＮＰＣさん：05/01/26 21:38:00 ID:???

レーティング表ならアナタの手元にあるじゃないですか！
ちょっと手間が増えますが、大丈夫！

432 ：ＮＰＣさん：05/01/26 21:39:28 ID:???

>>420
その機能が不完全と言っちまったボットだと不都合なんだよな？

俺の使ってるのは２Ｄ６ダイスの出目も表示されるからクリティカルになれば、
もう一度振ってるんでそれで不都合はないんだが。
加算にも対応してるしな。

433 ：ＮＰＣさん：05/01/26 23:07:42 ID:???

>>426は>>425へのレス

434 ：ジジ：05/01/27 01:33:09 ID:???

trpg.netのirc鯖に標準装備されてるような気がしますよー＞レーティング表の使えるボット

435 ：ＮＰＣさん：05/01/27 08:59:58 ID:???

>>433
>>いじれないとと対応してるとは
意味不明。

436 ：ＮＰＣさん：05/01/29 23:08:29 ID:???

MagicalChatが確か対応していたはず
SwordWorld.txtみるとレーティング表付きで関数が載ってるので、それ参考にすればいいのであ？

437 ：ＮＰＣさん：05/01/31 16:22:15 ID:???

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1106507072/243-244
243 ＮＰＣさん sage 05/01/31 15:56:19 ID:???
>>238
オンセのサイトで、行動宣言をやってる場所ってそんなに多いか？

>>241
214も若干としか言ってないしな。

ところで工夫の話が出てきてるんだが、ソードとアリアンをオンセでやる時、どんな工夫をしてセッションの時間を短縮してる？

　俺の場合は、複数の判定を一括で行えるボットや、専用のマップソフトなんか（鳥さんが作っているような物）を使ったりして、ひたすらツール開発の方にベクトルを向けてて、参考にならんのやけど。

244 ＮＰＣさん sage 05/01/31 15:58:19 ID:???
なんか辺だな。

○参考にならへん。ツールを使う以外の手法があったら教えてほしいんやけど
×考にならんのやけど。

コピペしとく。

438 ：ＮＰＣさん：05/01/31 16:30:02 ID:???

アリアンロッド　オンセ回数はＧＭ約３０回
基本的には、シナリオで必要な部分をすべてテキスト化。
とくにシーン冒頭描写は平易な言葉遣いで数行にまとめておくことにつとめる。
ＮＰＣの外見描写、会話例も作っておく。これだけで速度はかなり上がる。
後は細かい工夫の積み重ねになっていくと思う。

439 ：ＮＰＣさん：05/01/31 16:33:54 ID:???

俺の場合は雑談スレで述べたように、ＳＷは行動宣言省略と全体攻撃の一括化。あと、極力モンスターはダイスを振らない方向。
ＰＣ作成ルールで作ったＮＰＣも極力登場させない方向だなぁ。
それでも、戦闘三回で５時間弱。
アリアンは、セットアップを省略してＰＬの自己申告制にしてる。
ドロップはセッション後にまとめて一括。
出張販売がある時は、重量制限は無視してる。無い時で、戦闘が３回以上やる場合は、２回目戦闘後に１回目とまとめてドロップしてるな。
戦闘３回で５時間前後って所かな。

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1106507072/176は、
ハッタリ君あたりでオンセを一度経験した方が良い経験になると思われるが。

440 ：ＮＰＣさん：05/01/31 17:34:43 ID:???

ＳＷはモンスターデータは公開し、攻撃が命中したら、催促されるまえにダメージを振る。
あらかじめこう言っててもできない奴はできないが。（内職してて呼ばれないと、気がつかない奴とか）
アリアンはプロテクとかその辺、自己申告にしてるなぁ。
プロテク欲しい奴は自己申告するか、アコが自主的にプロテク(されるほうが必要ないと思ってても)判定すると言う感じ。

両方ともに言えるが、ＰＬが悩んでいるのは無視してどんどん先に進める。
鈍いＰＬに合わせない。スキル宣言が遅くなってもいいので発言するようにさせてる。遅くなりすぎた発言は却下の方向で。
ターンが回ってきて反応のない奴は自動的に待機扱い。それでも反応なければ行動なし扱い。
反応のないＰＬのＰＣに攻撃した場合の回避等はＧＭが行う(もしくは自動命中扱いにする)

441 ：ＮＰＣさん：05/01/31 17:40:24 ID:???

俺の工夫は440みたいな手段をとる必要があるＰＬを面子に加えないことだ。

442 ：ＮＰＣさん：05/01/31 17:45:55 ID:???

>440
意味不明

443 ：ＮＰＣさん：05/01/31 17:59:49 ID:???

>>442
440は、協力的でない＆積極性が著しく欠けるＰＬへの対処法で、
441は、そんなＰＬは最初からお断りだと言ってるようだ。

444 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：05/01/31 18:09:12 ID:mgAe9GPj

PL側のテクとしては、「キャラシをモニタ上で見れるようにしておく（メンド臭が
らずに特技のタイミングや効果も書いておく。ウェブにアップするとGMも確認し易
いので便利）」とか「作戦は雑談窓で」とか「基本的に内職はしない」とか「その
シーンにおけるPCの目的をGMにキチンと伝える」とかかなぁ。
あんましオンセならではってテクじゃないと思うけど。

445 ：ＮＰＣさん：05/01/31 19:42:33 ID:???

ウェブにアップするデータに、効果なども書くのは問題じゃないのか？

446 ：ＮＰＣさん：05/01/31 19:48:35 ID:???

公開しなければ、問題はないね

447 ：ＮＰＣさん：05/01/31 19:57:17 ID:???

>>445
４１文字以上、同じ文章が続いた場合は問題だけど、文章を変えて効果を載せれば無問題だろ。

448 ：ＮＰＣさん：05/01/31 22:53:34 ID:???

ガープスルナルの某大手？サイトにいたんだけど厨ばかりで嫌になって挫折。
ルルブ買うのめんどいし、どっか良いガープスオンセサイト無い？

449 ：ＮＰＣさん：05/01/31 22:58:19 ID:???

skype等の音声チャットを有効に使えた
オンラインセッションの経験があったら詳細キボン。

時間短縮・コミュニケーションの円滑化・和みとか、なんでもいいけど。
逆に文字チャットとの使い分けのポイントとかも知りたい・・・

450 ：ＮＰＣさん：05/01/31 23:47:42 ID:???

skypeは５人までだし、試して見たら４人で重くて重くてブツブツ切れる。
はっきり言って使い物にならない感じ。

ホストやる人のマシンが高性能だと違うのかも知れないが・・・

でも１対１ならめっさクリアでぶっちゃけ電話使わなくなった。
使い勝手は電話と変わらず、でもただってのがすごいと思う。

451 ：ＮＰＣさん：05/02/01 17:24:08 ID:???

SW遊びたい者なのですが
オンセのHPでここは良い！ここは安全パイ！て所てありませんか？

452 ：ＮＰＣさん：05/02/01 17:40:04 ID:???

ここに名前が出た時点で安全パイじゃなくなる気がするの。

453 ：ＮＰＣさん：05/02/01 17:42:32 ID:???

>>オンセのHPでここは良い！ここは安全パイ！て所てありませんか？
どのシステムでも言えるけど、人が多い場所で「良い！安全パイ！」ってのは難しい。
過疎っているけど活動してる。
メンバー数はそこそこいるが、活動しているメンバーの数は掲示板を見た感じ１０名以下。
って所をポイントに探してみると言い。

ttp://www.rpg.ne.jp/
ttp://www.officezero.co.jp/trpg/ring/ring.cgi

454 ：ＮＰＣさん：05/02/01 21:33:51 ID:???

>>449
リアルタイム性のあるネトゲだと、音声チャットによるコミュニケーションが必須だったりするらしくて
そんな人達が、結構使ってるのが、TeamSpeak2っていうソフトらしいです
アレな感じの人達が、ネトゲのコミュニケーションに使ってるんだから
きっと、オンセでもいけるんじゃないでしょうか

日本語化もできて、有志によるサーバーとかも立ってるので、使ってみるといいかもです

455 ：トリ：05/02/03 01:29:42 ID:???

>>437
ツール作っているならあっちのスレにも遊びに来て下さいな。
亀レス＆スレ汚しスマソ。

456 ：ＮＰＣさん：05/02/05 15:52:10 ID:???

どのスレ？

457 ：ＮＰＣさん：05/02/05 15:56:19 ID:???

支援ツールスレだろ

458 ：ＮＰＣさん：05/02/05 18:28:52 ID:???

だが断る。

459 ：ＮＰＣさん：05/02/06 20:01:35 ID:???

オンラインスレ盛り上がらないなー

ちなみに、オンセで使われてるソフトって、ほぼIRC系が100%なのかな？

460 ：ＮＰＣさん：05/02/06 20:28:14 ID:???

１００％ってほどでもないよーな。
２ｃｈじゃ、ｍｓｎでやるなんてつわものもいるし、
チャットクエスト、ヘクスチャット、マジカルチャットあたりのソフトを使ってる奴もいれば
ＣＧＩチャットで鯖に負荷かけながらやってるところも多いと思うが。

主観だが、せいぜい７割程度じゃないか？

461 ：ＮＰＣさん：05/02/06 20:43:54 ID:???

>459
伝統的ｗに、プチチャットというソフトを使っているなー。
まあ、でも、性能的にはIRCかウェブチャットで十分かと。
足りないのはマップ機能ぐらいか。ウェブチャットなら、
それもほぼ解決だしな。

462 ：ＮＰＣさん：05/02/06 22:37:44 ID:???

IRC + ScreenMonkey
Webチャットでやるきにはならねぇなぁ。

463 ：ＮＰＣさん：05/02/06 22:41:44 ID:???

ScreenMonkeyかぁ
有料ソフトだと人集まりにくくない？

464 ：ＮＰＣさん：05/02/06 23:21:37 ID:???

Liteは無料

465 ：ＮＰＣさん：05/02/07 00:15:50 ID:???

有料版も、GMが1つ買うだけで、プレイヤーはWebブラウザでログインするだけだし。

466 ：ＮＰＣさん：05/02/07 08:34:20 ID:???

このScreenMonkeyってさ、ヘクスでもスクエアでもいけるみたいだけど、
コマの向きは表示できるのかいな？
スクリーンショットだけじゃいまいち判断つかね。

467 ：ＮＰＣさん：05/02/07 11:47:44 ID:???

オンセ始めたころはいいソフトを知らなかったんで
鳥取内でソフト作れるやつが作ってくれた。
マイ鳥取ではそれオンリー。ちなみに非公開（つーか遊ぶふりしてベータテスト中というか）。

468 ：ＮＰＣさん：05/02/07 20:01:34 ID:???

>>465
>>有料版も、GMが1つ買うだけで
買うのはＧＭなのか、、、、、

469 ：ＮＰＣさん：05/02/07 20:32:18 ID:???

>>468
GM以外が買っても良いが、操作するのはGMじゃないとやりにくいぞ。
どちらにしろソフトを持っているのは一人だけで良いから、集まりにくいなんてことはない。

470 ：ＮＰＣさん：05/02/07 22:35:56 ID:???

>>467
是非このスレで公開してくれ

471 ：ＮＰＣさん：05/02/20 08:35:42 ID:???

ちょいと聞きたい。

固定メンバーが毎回そろわず、キャンペーンしたいのに出来ないMy鳥取。
そこでSWを使ってオンセをやる事になりました。
ここまでは良い。
で、なぜか場所が≪アザーン諸島≫になりました。
しかし。参加者に『虹の水晶宮』を持ってない子がいます。
そこでサイトを作って、アザーン諸島の事を教えたいんだが、
廃刊になっているとは言え、原文そのままの記事を載せるのはヤバイ？

教えたいのはアザーン本島にある三国の設定、他の小島の設定。
原文そのままでは無くとも、↑の設定をホームページにアップするのはマズイっすかね？

472 ：ＮＰＣさん：05/02/20 08:44:28 ID:???

ＳＮＥに訊け。

473 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：05/02/20 10:08:46 ID:TP9PyWf+

>471
えーと、つまり今まではフツーに集まってセッションやってたんだけど全員揃える
日が少ないからって事だよね？　そう言う場合なら、会った時に自分で設定書いた
紙を渡すのが安全だと思う（メール添付でも良いと思うけど）。

474 ：ＮＰＣさん：05/02/20 11:04:01 ID:???

>>471
その程度なら「黙認してくれる」だろうと思われる。
（杓子定規に考えれば、もちろん違法なわけだが）

HTMLファイル自体をメールで送り、相手がローカルで見るとか（特定個人への公開）
ネットにアップするけど、外部からは一切リンクしない（特定少数への公開）
ネットにアップするけど、ページにパスワード認証かけるとか（特定少数への公開）

475 ：ＮＰＣさん：05/02/20 11:07:30 ID:???

個人的な友人に、セッションのための資料をメールで送るだけなら個人使用の範囲になってくれんだろうか。

476 ：ＮＰＣさん：05/02/20 16:14:22 ID:???

その友人と結婚すれば、「家族またはそれに準ずる」ように
なるから個人使用の範囲内。

477 ：ＮＰＣさん：05/02/20 17:05:51 ID:???

>>471
廃刊になっているデータをそのまま載せても、著作元が「著作権違反だ」と訴える事はできても、それに伴う金銭的損害が発生しないと思われる。
訴えられても親告罪による刑罰はあるが、基本的に民事である事を理解しよう。
ＳＮＥが勝訴した場合でも、ＳＮＥは高額な弁護士費用を弁護士に支払わなければならないし、金銭的保証もされないので、訴える事は非常に考えにくい。（無駄金使うだけだから）

それでも気になるというなら、借りるＨＰスペースを北京あたりの物にする。
もちろん、メールアドレスもその辺（北京）の物を使用する。
個人の特定がこれでほぼ不可能なので、著作元はどうする事もできなくなる。

478 ：471：05/02/20 18:54:23 ID:???

さんきゅう。

サイトを作る案は、情報の共有にも便利なので、やりたいと思います。
原文から一部抜粋する程度にとどめて、
著作権の在り処を明示した上でサイト作成に努めたいと思います。

479 ：ＮＰＣさん：05/02/20 23:38:23 ID:???

変な粘着が寄って来る可能性もあるんで、パスワード設定できるようにしとけ。

480 ：ＮＰＣさん：05/02/21 10:19:58 ID:???

メールとＢＢＳを設置しなければ、変な粘着が付くことはないＺＯ

つか、ＨＴＭＬソースにロボット弾きのメタタグつけて、サイトをＷｅｂリンクとか貼らなきゃ、
よっぽどの事がない限りは固定面子以外はやってこない（これない）と思われ。

481 ：ＮＰＣさん：05/02/21 10:46:14 ID:???

ぐーぐる除けは基本だネ！

いっそパス付のZIPでうｐしたらどうだ。

482 ：ＮＰＣさん：05/03/04 15:13:45 ID:???

チョコア。
例年ならもう使用期限の延長告知があると思うんだが、、、、、、

483 ：ＮＰＣさん：05/03/04 15:35:08 ID:???

今年で終わりかしら？

484 ：ＮＰＣさん：05/03/17 15:04:34 ID:???

ttp://www.labs.fujitsu.com/jp/freesoft/chocoa/
1/28の時点で出てるぞ。

485 ：ＮＰＣさん：2005/03/21(月) 12:04:49 ID:0+Mq7JV9

ttp://www.2chan.net/test/read.cgi?bbs=ascii&key=1106233227

486 ：ＮＰＣさん：2005/04/11(月) 23:28:42 ID:???

枯れまくりだな、このスレ。

487 ：ＮＰＣさん：2005/04/12(火) 01:16:52 ID:???

この板でそんなこと言われてもなあ

488 ：ＮＰＣさん：2005/04/25(月) 19:21:48 ID:???

困ったちゃんからの誘導できました。
オンセだとどういう調整がなされているのですか？

489 ：クロナ：2005/04/25(月) 19:24:30 ID:???

オンラインセッションで追加的に行う調整についてお話してきたいと
思いますの。中の人ともどもよろしくですわ。

それと、わたくしもオンセ経験はそんな多くはありませんので、経験豊富な
みなさまからの突っ込みやご指摘、ノウハウ伝授は大歓迎ですわ。

490 ：クロナ：2005/04/25(月) 19:26:17 ID:???

>488
ベースとなるシステムはなんにしましょう。
いきなり絶版ゲームでの調整方法について話すわけにもいきませんし。

491 ：ＮＰＣさん：2005/04/25(月) 19:27:25 ID:???

ＳＷで。

492 ：ＮＰＣさん：2005/04/25(月) 19:27:49 ID:???

ガープス希望

493 ：ＮＰＣさん：2005/04/25(月) 19:31:09 ID:???

ガンドッグｷﾎﾞﾝﾇ

494 ：ＮＰＣさん：2005/04/25(月) 19:31:40 ID:???

アリアンやSWだと、地味なところで「味方にかける援護・回復系のスキルは成功判定省略」とか。

495 ：ＮＰＣさん：2005/04/25(月) 19:32:19 ID:???

ガンドッグは㍉

496 ：ＮＰＣさん：2005/04/25(月) 19:33:02 ID:???

するよ

497 ：ＮＰＣさん：2005/04/25(月) 19:38:06 ID:???

鳥取での調整を話題にするのか？
それとも始めからオンセを見越してシステム面で調整されていると思われる部分を話題にするのか？

498 ：ＮＰＣさん：2005/04/25(月) 19:46:12 ID:???

>>497
鳥取での調整じゃないの？
個々の鳥取ＧＭがオフセとオンセで違う運用をしている部分を挙げていけばいいと思う。

>>494
俺は誰がしかは成功するだろうと予想される判定（知識判定とか）をよく省略する。

499 ：ＮＰＣさん：2005/04/25(月) 19:52:11 ID:???

とはいえクロ様が話してやると場所を選ばれたわけだから、
問題定義ぐらいはクロ様がしてくれないとこまるよー。

500 ：横 ◆MounTv/ZdQ ：2005/04/25(月) 20:13:37 ID:???

>>489
とりあえずN◎VAでIRCチャットだとルールほとんど変えないでやるな俺は。
チャットでやるための変更としては

タロットはRLがリアル管理して申告
トランプもプレイヤーがリアル管理して申告

の2点くらいだな。

501 ：ＮＰＣさん：2005/04/25(月) 20:15:00 ID:???

時間設定とかの基本から話したほうがよくないか？
「オンセは３倍の時間がかかると思え」とか

502 ：ＮＰＣさん：2005/04/25(月) 20:17:26 ID:???

でもそうした比較に意味はないってクロ様はいってるわけでサ。

503 ：ＮＰＣさん：2005/04/25(月) 20:43:23 ID:???

オンセはなりきりちゃっとに近い感じがするんだけどどうなんだろう？
俺はそんなふうに頭を切り替えて遊んでるんだけど

504 ：ＮＰＣさん：2005/04/25(月) 20:57:46 ID:???

>>503
そういうやり方も出来る。
オフセに近い遊び方も出来る。

で、
そもそもオフセに近い遊び方など出来ない、すべてなりきりチャットもどきである、と
調整などなくてもそのまま遊べる、またはオンセ用の調整はオフセで普段やってる調整と同じである、と
オンセ専用の調整があり別物である、とか。

２とか３で出てくる「調整」ってどんなものがあるの？どんなレベルのものなの？
という流れの話なのかな

505 ：ＮＰＣさん：2005/04/25(月) 21:11:49 ID:???

マイ鳥取の話でよければ、時間食うので単に短めのシナリオを用意するのと
キャラのなりきりセリフを減らして自分の占有する時間短くするの以外はほぼ同じ。
もともと戦闘重視じゃないシステム使ってるんで、その辺は楽させてもらってるかも。

システム的には、全員行動宣言→DEX順行動みたいな奴を前もって宣言するの省略して
DEX順で宣言即行動にしてるくらいかな？

506 ：ＮＰＣさん：2005/04/25(月) 22:34:41 ID:???

自分は公式シナリオつかってプレイするのですけど、悩みそうな所をカットしたりって調整しますよ。
オンセで悩み始めると時間がいくらあっても足りないですしね

後は長ったらしい名前の人、タイプが大変な固有名詞とかは変更します

あと、マイ鳥取では２時間ずつ３回に分けてプレイとかするので、それぞれの回の最後に盛り上がる所を用意するように組替えたり。

507 ：ＮＰＣさん：2005/04/26(火) 08:26:41 ID:???

少しだけ時間がようやくできましたわ。その間に色々動きがあったりなかったりのようですが。

>497,>499
そうですね、「鳥取でオンラインセッションを楽しむために追加している工夫調整」を取り扱う
つもりで話をしていきたいと思いますわ。

>501-502
わたくしは「オンセとオフセを混同せず、別個の遊びであると考えましょう」と提唱したいんですの。
だから、502様が仰るようにオンセはオフセに比べて時間が3倍かかるという発言は首肯しますわ。

もちろん、オフセと同じように遊ぶというスタイルもありだとは思いましてよ。というよりも、オンセは
環境やスタイルの幅がオフセとは比較にならないぐらい広いし、これからも広がりつづけるはず
なので、その可能性を見ていきたいんですの。

508 ：ＮＰＣさん：2005/04/27(水) 14:00:10 ID:???

大雑把に色分けすると、オンセは会話寄り・オフセは戦闘寄りになりやすいかな。

オンセは時間がかかりやすい分、参加者が（漫然と雑談プレイをして満足するのでなければ）
必然的にプレイの効率化を意識するようになる。
そこで得られたノウハウは、オフセにもフィードバックできると思うよ。

オンセを始めて強く意識するようになったのは、

・「判断」で迷わせるのはいいが、「判断材料の入手過程」には必要以上に時間をかけないようにする(GM)
・必要なデータやテキストはコピペできるように書き溜めておく。最低限の準備は怠らない(GM)
・「妥協点のない対立」で延々論争を続けるのは避ける。GM/PL共に歩み寄るか、さっさと戦闘に持ち込む
・場当たり的に感情的な演技をするのではなく、物語の流れや収束点を意識して「話を先へ進める」よう心がける(PL)
・必要以上の慎重策はゲームを白けさせる。盛り上げどころでは自ら危険に飛び込むことも。（PL）
・自他の発言量や会話の流れを常に意識して、譲るべきところは譲り通すべきところは通す。（PL）

それと、FEAR系システムのフェイズ／シーン制や今回予告は、時間配分やストーリー構築を意識しやすくなるのでオンセ向きだと思う。
用語そのままじゃなくてもいいから、他のシステムでオンセをやる場合も取り入れると良いのでは？

509 ：ＮＰＣさん：2005/04/27(水) 15:46:41 ID:???

>>508
オンセでＧＭをしようと思っているんだけど、やっぱり時間の管理が難しいようですね。
参考に聞かせて頂きたいのですが、

>「判断」で迷わせるのはいいが、「判断材料の入手過程」には必要以上に時間をかけないようにする(GM)

を、どの様にしているのか聞かせて頂けませんか？

510 ：ＮＰＣさん：2005/04/27(水) 16:06:24 ID:???

例えば敵がヒロインを人質にとっているとする。
そこで見捨てる覚悟で敵に攻撃するか、
ヒロインを解放するために一度土を舐めるかは悩ませる。

ヒロインがいない→PC探し回る
→誘拐され人質になっていることがわかる
から
ヒロインがいない、代わりに置き手紙が
にするとか、

ヒロインが1ラウンドもてば助けられる
一度負けてもまだ倒すチャンスはある
といった情報を（オフでやるときより）あっさり開示するとか。

511 ：ＮＰＣさん：2005/04/27(水) 16:07:09 ID:???

その代わり、を2段落目の頭に補足。

512 ：ＮＰＣさん：2005/04/27(水) 17:31:19 ID:???

戦闘よりにオンセをやってる場所も有るぞと。
ルールをほとんど使わずになりちゃ的な場所も有るが。

513 ：ＮＰＣさん：2005/04/27(水) 18:31:56 ID:???

あっちこっち歩き回ってフラグ立てるよりは、選択肢を開示した上で判定させて情報を与える、とかな。
ファミコンの探偵ゲームじゃないんだから総当りしてやっとヒントが、とかはやめてほしい。

514 ：ＮＰＣさん：2005/04/27(水) 19:14:50 ID:???

>>513
そんなのはオンセじゃなくてもイヤだｗ

515 ：ＮＰＣさん：2005/04/27(水) 20:25:06 ID:???

ふつうのオフセでもまったく同じなのだけれど、
オンセをやっていると強く意識することは、『プレイしている時間』は
リソースなんだって云うこと。
ＨＰ、ＭＰ、運点、ＳＡＮなんかと一緒のリソースで、その管理はＧＭだけではなく
ＰＬもまた責任を負っているという意識だね。
たとえば、悩んだり（相談を超えるレベルでの）言い合いになって
時間が流れるのは、リソースの浪費だし、
（平等以上に）自分の出番の多さに固執するのは、リソースの占有。
『プレイしている時間』というのは、ゲーム中のＨＰ、ＭＰ、運点、ＳＡＮなんかの
リソースに比べて、はるかに貴重な、いわば「メタリソース」なわけで、
この「メタリソース」運用を意識しだすところ、できるかどうかって言うのが
オンセを面白く感じられるかどうかの関門の一つだと思う。
たとえば、単位時間（＝一定量の時間メタリソース）を節約する工夫
単位時間あたりの楽しさを増やす工夫、単位時間を複数人数で共有する工夫
単位時間を平等配分する工夫等。

しばらく前に、「オンセでは雑談窓（裏チャット部屋）を開くのが常識？」
という質問があって、雑談とログを分ける為とか、観客の存在を理由に
説明されていたけれど、雑談用の別チャットは、ＰＬ同士が自発的に
メタリソースについて、他のＰＬとすり合わせをするのに力を発揮する場所だと思う。
たとえば、パーティーの戦略相談でも、次の行動に関する相談でもいい
シナリオの今後の展開の予想でもいいし、プレイプランや、掛け合いの誘いでもいい。
今までオンセをやってきて思ったけれど、プレイが上手いＰＬさんは、
ほとんど例外なく「雑談が上手い」。雑談の中でのすりあわせや、
メタリソースの計画配分の要請、メタリソースの価値付けが上手いので、
実プレイでもそれが生かせる。

516 ：ＮＰＣさん：2005/04/27(水) 20:42:54 ID:???

オフもオンも集まる人間次第って事だな

517 ：ＮＰＣさん：2005/04/27(水) 20:44:26 ID:???

そりゃまぁ、人間が人間力で遊ぶゲームだからなぁ。
メンツで面白さは決まるよ。

518 ：ＮＰＣさん：2005/04/27(水) 20:46:54 ID:???

残念ながら皆が皆プレイが上手いわけではない以上、分母の大きい（人の多い）オンセは
それだけで有利だし

519 ：ＮＰＣさん：2005/04/27(水) 20:50:45 ID:???

>単位時間（＝一定量の時間メタリソース）を節約する工夫
>単位時間あたりの楽しさを増やす工夫、単位時間を複数人数で共有する工夫
>単位時間を平等配分する工夫等。
とか言い出すからまた新規加入者が難しがって寄り付かない罠。

520 ：ＮＰＣさん：2005/04/27(水) 20:51:54 ID:???

初心者が確実に成長しているって感じ取れるオンセにハズレは無いと思う

521 ：ＮＰＣさん：2005/04/27(水) 20:54:27 ID:xQnqM2oG

>>519
でも、それが出来ない人間が集まるとダメダメになってしまう罠

522 ：ＮＰＣさん：2005/04/28(木) 00:14:12 ID:???

要は当たり前の心遣いなんだけどな。

523 ：ＮＰＣさん：2005/04/28(木) 01:34:36 ID:???

これはメリットと言っていいのかどうか分からないけど、
オンセの場合、異性キャラを演じやすいという利点もあると思う。

いや、別にオフでも構わないんだけどね。
ただ、顔が見えない分、チャットで流れる文字が全てなので、
うまくRPできると、異性キャラでも全く違和感がない。

524 ：ＮＰＣさん：2005/04/28(木) 01:59:28 ID:???

異性をやる意義が感じられないキャラ（FEARの藤村まどかのキャラとか）だと、
オンだろうがオフだろうが無意味だけどナー

525 ：ＮＰＣさん：2005/04/28(木) 02:27:01 ID:???

>524
オンだと顔が見えないから勝手に美形で想像してくれますが、
オフだとまずＰＬの顔が見えるのでＰＣがあまり想像できません。
ロールが少ないと特に。

526 ：'emeth ◆3dSHOTAdAA ：2005/04/28(木) 02:28:29 ID:???

エロいセッションにもたいそう向いていますよ～

527 ：ＮＰＣさん：2005/04/28(木) 02:30:00 ID:???

想像系がむいてるのなら、ＣｏＣの時間だ。

528 ：ＮＰＣさん：2005/04/28(木) 02:31:38 ID:???

うん、ＣｏＣとはいわないが、ホラーはむいてる。

529 ：ＮＰＣさん：2005/05/07(土) 21:25:54 ID:???

>>522
自称上級者に限って出来ていない罠

530 ：ＮＰＣさん：2005/05/10(火) 20:45:31 ID:rL/qbrED

あのう、教えてﾁｬｿで申し訳ないのですが│Д｀)ﾉ

プレイするときにカードの必要なゲーム､あるじゃないですか。
深淵の夢歩きとか、ローズの魔法とか、オンセでどう処理されてますか？
仮にツールとか作らないとしたら、何で代用しますか？
やってみた事のある方、よければ教えていただきたいです。

531 ：卍：2005/05/10(火) 21:12:13 ID:???

この前、オンセでブレカナやったときは、ＰＬ全員が準備してました。
カード引くのはＧＭ任せ、それをＰＬに宣言。

この方法、ブレカナでは問題ないですけど、ローズではちともりょりそうですね。
深淵でもちと微妙に感じる向きもあるかも知れません。

ローズでこの方法を取るときはＰＬは何枚カードを持っているかだけを把握しておいて
いざ魔法発動というときに初めてＧＭ（カードを準備しているならＰＬでも良いけれど）がカードを引いて
その場で内容を宣言、そんな方法にするぐらいしか思いつかないなぁ。

532 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2005/05/10(火) 21:14:10 ID:sW8k4n11

えーと、つまりカードが判定の中核を為しているシステムってんじゃなくて、特殊
な判定だったりリソースの一種だったりするシステムの場合かな？　そう言う場合
は大概、各自が現物用意して自己申告だと思う（ちなみにやったのは上海）。
使う前に何を引いたかをメンツに伝えて良い場合は他の人が引いたヤツを退けたり
する場合もあるかも（使う枚数やPL数にもよるけどね）。

533 ：ＮＰＣさん：2005/05/10(火) 21:33:22 ID:???

>>530
トランプ程度までなら、IRCボットでそこまでサポートしているツールがあるから何とかなるぜ兄弟。
特殊なカードも、そのボットの中のカード名の部分を弄れば、ある程度のシステムはなんとかなるよん。

534 ：上月澪☆ ◆MIOV67Atog ：2005/05/11(水) 00:40:24 ID:???

『ツールスレでトランプの何かをやっていたような気がするの』

535 ：530：2005/05/12(木) 01:19:23 ID:???

>531-534
なるほど…、やはり全員で持つのが簡単ですか。
ツールなども、色々試してみます。
ご意見、ありがとうございました。

536 ：ＮＰＣさん：2005/05/20(金) 01:48:53 ID:???

はるか昔ＩＲＣで「蓬莱学園」のＰＬ＆ＧＭやってたもんですが…
相変らずオンラインセッションの中心はＩＲＣなのかな？
タイプ速度の遅い俺としては、かなり苦労した覚えが。
あと、鯖の繋がらないときがかなりあったな。
楽しかったけどね。

最近ＩＲＣの状況はどうなっているのかしらん。
あと、ボイスチャットとか使っている人もいるのかな？

537 ：ＮＰＣさん：2005/05/20(金) 09:39:29 ID:???

鯖に繋がらないのは、その人の回線状況にもよるからなー
常時接続時代になってからは平気なんじゃない？

538 ：ＮＰＣさん：2005/05/20(金) 15:57:04 ID:???

>>537
あの頃はテレホーダイ華やかなりし（ｗ時代だったからなあ。
確かに今の回線状況だと大丈夫なのかな。

しかし、IRCって一般には普及してないなー。
一時期の勢いはないな。
メッセが流行ってるせいか？

539 ：ＮＰＣさん：2005/05/20(金) 16:02:18 ID:???

そうなん？　TRPG.NETのIRC鯖は毎日異常なまでに盛況だけどな。
OperaとかブラウザがIRCクライアント兼ねるようになってきて変わるんじゃん？

540 ：ＮＰＣさん：2005/05/20(金) 19:55:26 ID:???

ログ→リプレイに転用しやすい記録性や、
文字会話を利用した描写・なりきりの普及・ノウハウ蓄積を考えると、
IRCオンセの利用者が一気にボイスチャットへ流れるのは少なそうだと思う。

従来オフセ中心で遊んでいたPL層が手軽に集まる手段として利用することは考えられるにせよ、
文字オンセの支持者は当分残りつづけるんじゃないかな？

541 ：ＮＰＣさん：2005/05/20(金) 21:49:39 ID:???

>>539
>>540
意見ありがとうﾉｼ
確かに文字チャットの利点というのもあるわな。

なんか俺もやりたくなってきた（ｗ
最近平日が休みなんで、仲間が集まらないからTRPGやれないんんだよねー。
とりあえずどこかやっているところを見学させてもらうか。

542 ：ＮＰＣさん：2005/05/20(金) 22:52:29 ID:???

MSNは重いから辛いのよ。
マジチャもXPでは動かなかったりするし。
IRCくらいに軽いチャットソフトはそうはないんじゃないかな？

543 ：ＮＰＣさん：2005/05/20(金) 22:52:55 ID:???

JAVAチャットもわりと同様かな？
軽さが重要な指標だと思う

544 ：ＮＰＣさん：2005/05/21(土) 04:30:36 ID:???

マカーに優しいのも大切だ

545 ：ＮＰＣさん：2005/05/21(土) 12:57:33 ID:???

プレイヤーの待ち時間　＝　（１シーン平均時間） × （プレイヤー数－１）

言われてみれば当然な、個別シーンにおける方程式。
プレイヤー４人、１シーン平均２０分なら、待ち時間は１時間となる。

>>544
それはあるね。
以前、マジカルチャットからIRCにシフトしたとき、Macやドリキャスからの参加者がいてびっくりしたことがある。

546 ：ＮＰＣさん：2005/05/21(土) 13:48:25 ID:???

１時間待ちなんて拷問でしかねーよ。
２０分からだれはじめて、３０分で限界に達し、４０分で寝てるぞ。

547 ：ＮＰＣさん：2005/05/21(土) 14:15:04 ID:W8+sLvnw

>>545
オンセの個別シーンは５分が限界と思ってる。

548 ：ＮＰＣさん：2005/05/21(土) 14:17:49 ID:???

先に何時までやるか決めておいてくれれば
その間に家事も出来るし、経験値稼ぎ（orアイテム収集）もできるんだが。

549 ：ＮＰＣさん：2005/05/21(土) 14:26:23 ID:???

１０以内基準、２０分で強制終了。
人数は３人まで。４人以上の場合は個別運用はせず、常に団子アタック

550 ：ＮＰＣさん：2005/05/21(土) 16:49:24 ID:???

>>546
おれ、その日（５時間）は出番なし、次の日（５時間）は出番なしで、出番が会ったのは三日目の１時間だけってことがあったな兄弟。
GMとしては、急がずにマッタリペースでやりましょう。っていうことらしかったが。

551 ：ＮＰＣさん：2005/05/22(日) 00:15:43 ID:???

完全に個別処理→内職・離席モードになっちゃうようなら、
キーワード設定で自キャラの名前や何かが挙がったときBEEPを鳴らすように設定するのも手かなあ。
なおかつキーワード出現で自動的にウィンドウが前面へ出るようにしておくと吉。

１時間待ちとか極端じゃなくても、戦闘中などめまぐるしく順番が移る場合とかでも役立つ。
ホントはこういう小細工無しでもチャット画面を注視して即応できるのが理想なんだけどね。

552 ：ＮＰＣさん：2005/05/22(日) 15:18:10 ID:???

極端というか、１時間待ちは日常的に発生する鳥取・・・。
鳥取ならいいが、全国区だったらどうしよう。

553 ：ＮＰＣさん：2005/05/22(日) 15:51:46 ID:???

待ち時間をあんまり気にしたことないんだが……セッション用のメイン窓と相談・雑談用の裏窓の２窓体制でやってるからかな。
出待ちの間は、裏で表のやりとりに茶々入れたり、適当に雑談したり、次以降シーンの相談や打ち合わせをやってるだけで潰れるし。

554 ：ＮＰＣさん：2005/05/22(日) 17:35:47 ID:???

>>553
それができないＰＬもいるんだよ
＞茶々入れと雑談で時間を潰す
相談や打ち合わせはむしろ必須だけどね。

少なくとも、ＧＭと他ＰＬは時間の短縮化は気にしながら遊んだほうがモアベターではあると思うよ。

555 ：ＮＰＣさん：2005/05/22(日) 17:46:29 ID:???

１時間待ちは日常なとこなら本気で日常に待たされるな。
平日一週間かけて～
とかだと丸一日出番がないのがザラだったりしたり。
はっきりいって集中力の限界はセッション全体時間で４時間前後、１シーン待機は２０分が限界な漏れ。
かなり離席／寝オチ率が時間がかかればかかるほど上昇していく･･････すまん！

556 ：ＮＰＣさん：2005/05/22(日) 17:56:30 ID:???

あまりに長時間のセッションになるようだと、合間に休憩をはさむのも必須だよね。
みんなはどれくらいを目安に休憩とかいれてる？

休憩無しで８時間とか１２時間とか１６時間拘束されるのは拷問っすよ･･････

557 ：ＮＰＣさん：2005/05/22(日) 18:06:23 ID:???

人間集中できんのは５０分が限界て話だからな。

558 ：ＮＰＣさん：2005/05/22(日) 18:12:54 ID:???

（１シーン２時間ですら極端だと思えない漏れって･･････（滝汗）

559 ：ＮＰＣさん：2005/05/22(日) 19:46:15 ID:???

こちらのオンセ鳥取でシーン制システムをまわす場合。
基本は１シーン１０分から１５分。演出が濃かったり、ＰＣの合流シーンだとしても３０分が限界。
１時間が容認されるのは、クライマックス戦闘ぐらい。

１シーン、１時間２時間を当たり前に考える鳥取が多そうで、正直驚いている。表舞台の人はそ
のシーン、舞台裏の人間も拘束していることを気に掛けるべきだと思う。
そりゃあ、舞台裏の面子はセッション以外の作業も不可能じゃ無いが、登場要請などに意識を
割かねばならないのは確かなわけで。

560 ：ＮＰＣさん：2005/05/22(日) 19:53:37 ID:???

中身のない１０分のシーンより濃厚な演出の１時間の１シーンでなければならない！

と彼等はいいますが

必要な要素をまとめた上で、密度の高い演出を１０分でやるのは不可能ではないと思うのだけどね・・・

561 ：ＮＰＣさん：2005/05/22(日) 20:34:15 ID:???

>>559
そりゃ、一人だけ２時間で他が１５分なら問題だろうが
全員２時間で納得してるなら、そのままでいいんじゃないかな？
一方的に否定しちゃいかんと思うよ。

562 ：559：2005/05/22(日) 20:54:44 ID:???

ヒロインというＲＰリソースを割り当てられるＰＣ１と、自由度が売りのＰＣ５。
こっちの時間短縮環境でも、大分占有時間の差が発生してる。

時間が平等だったとしても、長引くと自然と中断となる。
中断すると、再開には手間がかかる事も多い。複数の人間の予定をすり合
わせなければいけない訳で、結局面子が再び集まらず、セッションが消滅
することだってある。

上記は個人的経験に過ぎない。がまあ、あえて「テンポや時間短縮は重要」
だと表現させてもらうなあ。

563 ：ＮＰＣさん：2005/05/22(日) 21:03:36 ID:???

＞中身のない１０分のシーンより濃厚な演出の１時間の１シーンでなければならない！

激しく時間オーバーしたオンセでGMや長いシーンやったPLが良く言うわね

564 ：ＮＰＣさん：2005/05/22(日) 21:12:02 ID:???

>>561
全員が２時間で納得してるならいいだろうが
相手に２時間の待機拘束（その間ゲーム的にできることがない）を要求するのが当然とだけは思いたくないな。

565 ：ＮＰＣさん：2005/05/22(日) 21:20:41 ID:???

ＰＬ４人で１シーン２時間だと、６時間待ちとか有るのか。
……寝るよな？

566 ：ＮＰＣさん：2005/05/22(日) 21:32:45 ID:???

うん、寝る。そして寝オチが出て次回へ～

567 ：ＮＰＣさん：2005/05/22(日) 21:40:51 ID:???

つか、かりに、２時間が発生したら
卓全体のコンセンサス不足だろう。共同責任だよ。

568 ：ＮＰＣさん：2005/05/22(日) 21:42:15 ID:???

シーンに出てないＰＬが舞台裏からせっついても、ＧＭとシーンＰＬにその気がなかったら延々伸びるぜ？
共同責任と言われてもなぁ

569 ：ＮＰＣさん：2005/05/22(日) 21:43:24 ID:???

ああ、そうじゃなくて「１シーンの時間は、ＸＸ～ＸＸまで」という
確認がかけてるんだろう？　確認がかけてるのは、
全体の話だろうっていってるのさ。

570 ：559：2005/05/22(日) 21:52:12 ID:???

そのシーンの終了は何分後とか、何時までとかの通達があると助かるな。

表を眺めてるのに飽きたら、飲み物の補給や、スパロボのレベル上げも安心して出来る。

571 ：ＮＰＣさん：2005/05/22(日) 22:06:33 ID:???

CSTは、場合によってはかなりの時間がかかるって聞いたのだけど。
12時間とか。

２時間待ちとかが発生するなら、
「今日は○○さんのＯＰだけやるよ、明日は××さんと△△さんの番ね」
と最初に言っちゃった方がいいかも。

あとでログさえ渡せば、必ずしも全員が一度に集まらなくてよいというメリットも多少ある。
これなら平日セッションだって可能だろう。
みんなが合流する中盤以降は土日に、とか。

572 ：ＮＰＣさん：2005/05/22(日) 22:31:27 ID:???

むしろCSTくらいになると掲示板セッションぐらいのがいいんだけどね。

ＧＭが逃亡したけど(つД`)

573 ：ＮＰＣさん：2005/05/23(月) 00:22:51 ID:???

>>571
そんなセッションも多いみたいだね、あそこは

574 ：ＮＰＣさん：2005/05/23(月) 15:38:48 ID:???

>>571
うちの鳥取でCSTをやったときは、PL3人で6～7時間くらいだった。
PC3人が入り乱れるようなシーンがあると、そこだけで1時間かかったりする。

575 ：ＮＰＣさん：2005/05/24(火) 04:56:49 ID:???

ＣＳＴの時間管理のしずらさは
ＧＭがせかしても、ＰＬが攻撃をしない限りシーンがきれないことだ。
そして結構なＰＬが、演出が完了するまで攻撃の判定をしてくれない……
１シーンの基準時間告げてても、それより演出を優先されることが多くてなぁ（－－；

576 ：ＮＰＣさん：2005/05/24(火) 05:14:55 ID:???

>>575
あまりに酷いようなら「あと5分で切るよ」というような警告をするのもありだと思う。
似たような問題で、ロール面からの攻撃妨害を目的に、延々とシーンに居座る
PLがいると、攻撃したくてもできず、無駄にシーンが間延びすることもある。
「妨害攻撃」は構わないんだが、他PCの攻撃演出を潰すためだけに、執拗に
これを繰り返されると、進行が滞るんだよな……。

577 ：ＮＰＣさん：2005/05/24(火) 10:45:54 ID:???

システムとしてはほぼあらゆるゲームで
「やることがなくなったら退場/次のＰＬの手番に回せ」
とあるんだが

そういうＰＬはまだやることがある、と繰り返すのよね

578 ：ＮＰＣさん：2005/05/24(火) 19:51:13 ID:???

いっそ多窓複数GMで同時進行してはどうか、と無茶を言ってみる

579 ：クローンエイト☆×18†×7 ◆vCQ3LCLONE ：2005/05/26(木) 12:37:34 ID:???

>>578
それやるとＧＭもＰＬもどっちも手に負えなくなるうえに
スペックの低いマシンだと多窓にした時点でフリーズしたりするんでお奨めは出来ない。

580 ：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 13:31:45 ID:???

あまりにも暇なセッションだと、二卓並行真面目にやるがな。

ちなみにＰＬに通告しておいた上で
３卓同時にＧＭしたことはある。アレは流石に無理があってＰＬには悪い事をした。
システムによるが、相談時間や処理時間をうまくずらせば２卓並行は問題なくできないわけではない……ＰＬのレス応答が３分とかかかるようだと、その間に別窓で進行できる（苦笑

581 ：GM稲荷：2005/05/26(木) 15:44:40 ID:???

出来る出来ないでいえば、やれるとは思うけれど、したくは無いな
それくらいなら、その余った時間をつかってクオリティを上げたい。
「これで十分、この先は無い」というマスタリングが出来たことが無い。

582 ：'emeth ◆3dSHOTAdAA ：2005/05/26(木) 16:17:37 ID:???

私などは盛り上がってきたら
「後何分でこのシーンを終らせるよ」と言って進めます。
(１５分とかそれくらいの長いスパンで)

逆にＰＬの時はＧＭにそうやって切ってもらって、
限られた時間リソースの中でやりたい演出をびしっとやるのが
腕の見せ所と思っていたりします。

――ただ、タイプスピードが遅い人に対してフェアじゃないんですよね……これ

583 ：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 16:28:58 ID:???

うん、タイプスピードに気を使うのは良いことだし
必要なき使いだとも思うけれど、気を使いすぎるのも、良くないっしょ。
もともと、TRPGはフェアな遊びじゃない。
「（他のなにが劣るわけでもなく）タイプスピードが遅い人に気を使う」
というのは「タイプ速度」が本来TRPGとは無関係な能力という
前提があってのことだろうと思うけれど、オンラインセッション(特にチャット）に
限れば無関係な能力ではないわけで。
コミュニケーション能力なんかより、練習すれば確実に早くなる分
ある意味、皮相で獲得の簡単なスキルとは言える。

584 ：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 16:46:54 ID:???

＞あと１５分で
１５分後にタイマーセットして寝ます

585 ：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 19:24:45 ID:???

おれっちの場合は、オープニングシーンとかは３人くらいまでまとめて同時進行するな。それ以外だと合流するまで２窓が基本。
基本的な説明や予想されるせりふは事前に作成しておけばいいし、後はPLのレスポンスに対するリアクションに対応するだけだし簡単だね。

おれっちの場合、１シーンの長さは１０分だろうと１時間だろうと気にしない。気にするのは、出番待ちのPLの待ち時間のほう。

586 ：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 20:15:01 ID:???

タイプが遅いのは、訓練で直るからな。
発言する度に五分悩むのは辛いが。

587 ：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 23:24:55 ID:???

「二桁の足し算に分単位の時間がかかる」よりはねぇ……。

588 ：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 23:55:56 ID:???

windowsには、電卓という便利なツールが

589 ：ＮＰＣさん：2005/05/27(金) 08:46:27 ID:???

Googleの電卓機能の方が起動が無いから楽

590 ：ＮＰＣさん：2005/05/27(金) 10:02:29 ID:???

オンセなら計算機能付きのダイスボットとか。

591 ：ＮＰＣさん：2005/05/29(日) 00:45:53 ID:???

タイプ速度というより、悩む時間の方がウェイト大きいと思う。

592 ：ＮＰＣさん：2005/05/29(日) 03:35:40 ID:???

待つな、悩むな、相談するな。

なんつーの。
言いすぎにしても、時間を決めて控えめに。
特に悩む場合は無言で悩まずに
書き込みながら悩もう。
クチに出しながら（タイプしながら）なら、他の人の助けもある。

593 ：ＮＰＣさん：2005/05/29(日) 04:27:53 ID:???

雑談窓を兼ねた裏チャンネルやプライベート会話は、うまく使えば待ち時間の短縮になるね。
「プレイヤー的な思考や発言は表に出したくない」という人でも、気楽に周りとすり合わせができる。
ただし、もちろんメインチャンネルに支障が出ない程度に……ということで。

594 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 21:32:01 ID:???

質問失礼します。
ガープスのルナルか百鬼夜翔（妖魔でも）でどこかPLを募集しているサイトはないでしょうか？
またどこかおすすめなところはないでしょうか。

よろしくお願いします。　m(_ _)m

595 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 00:01:42 ID:???

百鬼なら、グループファンブルってサイトがあるな。ググレばすぐ出てくるけど、アドレスはろうか？
ルナルは前、ルナル王国ってのがあったけど今は無くなってるんでわからん。

596 ：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 22:45:49 ID:???

質問失礼します。
難/攻/不/落以外でトーキョーＮ◎ＶＡ The Detonationのオンセをしている所はありますでしょうか。
どこかお勧めの場所があったら教えてください。
興味が出て買ったまでは良かったのですが、身近にオフでプレイできる環境はないので…

（難/攻/不/落を避ける理由は、人数が多すぎて近寄り難いからです。）

よろしくおねがいします。

597 ：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 22:59:48 ID:???

Ｎ◎ＶＡで難攻不落なんかただの神業なんだから、
いくらサイト名だからってイチイチ検索避けするなよ。

598 ：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 23:02:40 ID:???

どのくらいで多いと思ったのか知らんが、漏れの知ってるところは最大3卓とか立つからなぁ
。

平均して大体毎日10人位はいる。

599 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2005/06/25(土) 00:18:25 ID:ZiTtBlHy

ってぇか何だかんだ言ってもココも2chなワケだし、居心地の良いオンセサイトは
知っててもみんなその環境守る為に教えないと思うぜ？

600 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 00:58:43 ID:???

>>596
#Jailhouse

601 ： ◆O83k6gwz9I ：2005/06/25(土) 01:42:20 ID:???

>596
とりあえずIRC.TRPG.NETに接続して案内に従って適当なチャンネルにjoin
するところからはじめるのが吉だろうや。

602 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 11:24:21 ID:???

>>596
#NOVA_2chってのがある。

603 ：596：2005/06/25(土) 14:50:39 ID:???

皆さん、ありがとうございました。色々と試してみようと思います。

604 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 16:34:15 ID:???

来るなチンカス

605 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 17:36:18 ID:???

新人が来るのは喜ばしいが、濃い身内ネタや今までのキャストを使いづらくなるのが、物足りないな。新人歓迎の用意だって、すぐ出来るとは限らんし。

606 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 19:53:41 ID:???

605の本音
「ウゼーなぁ新人、せっかく身内でけそけそ楽しんでるのに来るんじゃねーよ」

607 ：605：2005/06/25(土) 20:08:51 ID:???

>>606
正解。

608 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 20:10:48 ID:???

正解なのかよ！w

609 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 20:27:36 ID:???

まーなんつか愚痴。
管理人がリアルで忙しいとかでテンパってるらしい。
まあ、それはいいんだ。

だからって当り散らすな、参加者に。
質問しただけで忙しい自分にこれ以上問題課すなとか叫ぶなよ…。
それもあえて（笑）とか付けながら内容は明らかに嫌味だし。

言い過ぎとか言葉に気をつけろとか言うと
「昔精神病んで一時期入院してたから情緒が」とかわけわからん言い訳するし。
そんな情緒不安な奴がサークルの管理人とかやってんじゃねえよ…。

いい加減抜けるかな、このサークル。

610 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 20:34:39 ID:???

>>609
どこのサークルだ？
なんか、そんなこといいそうな管理人をひとつ知ってるんだが。（今は出入りしてないが）

611 ：596：2005/06/25(土) 20:47:56 ID:???

あの、やはり行かない方が良いんでしょうか。（汗

612 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 20:59:59 ID:???

>609
是非ともオモロ系サイトスレで頼む

613 ：605：2005/06/25(土) 21:13:54 ID:???

>>611
いいんじゃね。他人の愚痴一つで、セッションの可能性を潰すのは
馬鹿馬鹿しいぞ。

でも、新人に対応する側も色々気を揉んだり、我慢してたりすること
を、心のどこかに留めといてくれ。

614 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 21:31:49 ID:???

>>610
名前に月がつくサークル

615 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 21:46:35 ID:???

605がいる所を教えてやれよ。
そうすれば596はそこに行かないだろうからさ。

616 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 21:48:21 ID:???

605は609のサークルの管理人なんじゃね？

617 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 21:50:26 ID:???

新人にはどんどん入ってきて欲しい。
そして605のような奴はいなくなって欲しい。

618 ：605：2005/06/25(土) 21:54:48 ID:???

チキンなので教えない。とりあえず、ここに上げられた中じゃ無いな。

619 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 22:10:39 ID:???

>>609
不快な思いしてまでサークルに固執することもあるまい・

620 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 22:14:32 ID:???

サークル名キッパリ出して
『新人お断り』と掲げておくのが
605のためだと思うけどなあ
うっかり新人が来たらどうすんだ

621 ：605：2005/06/25(土) 22:19:44 ID:???

605は愚痴だよ。実際の新人をむげにするつもりは無いし、新しい風を
取り込まないサークルはつまらんし。疲れてて反射的に、書かないで
いい毒を書き込んじまった。ごめんよ。

622 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 22:20:53 ID:???

>>596
もう遅いかもしらんが#Jailhouseや#NOVA_2chなら新人歓迎なので安心してくれ

623 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 22:59:40 ID:???

っていうか、ここで相談してどうこうなる問題じゃないだろ。
そこのチャンネルの住人が書き込んでるか怪しいのだから、

624 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 09:50:20 ID:???

596は人の多いところは避けたいようだから#Jailhouseや#NOVA_2chもダメなんじゃないか？
あすこたいがい人多いし

625 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 11:53:37 ID:???

人がいないってのは＝　PLもGMもいないわけだがｗ

626 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 12:06:01 ID:???

>>609
それは極端な例かも知れないが、忙しいときはサイト管理もおざなりになるよね。
質問にもぶっきらぼうな答え方しかできなかったり。

627 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 18:56:25 ID:???

人数が少ないところがいいってのは、手取り足取り終始おんぶだっこで自分の世話して欲しいって事じゃまい？

628 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 20:03:27 ID:???

人が多いとプレッシャーを受けてしまうという人間もいるのだよ

629 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 20:47:03 ID:???

人数の多さはどれくらいか。どんな雰囲気の場所が良いのか、理想を書き込
んでもらえると、迎える側もやりやすいだろうな。

あと、ＲＬする意欲があるかどうかも重要。ＲＬが不足してる鳥取では、凄く歓迎
されるだろうし。

630 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 12:36:24 ID:???

そもそも、オンラインTRPGサークルってにほんにどれくらいあるんだろうね。
100かそこらのような気もするし……。
おれもそういうところの一つに入って遊んでるのだけれど、
ネット田舎モノなのか、他の鳥取の情報はまったくわからない。
上の話題、人数の多い少ないも、もちろん日本語として「多い少ない」はわかるんだけど
じゃぁ、具体的に、たとえば１５人は多いのか少ないのかわからないとか。
ゴメンなさい素人で。

631 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 15:48:04 ID:???

それこそピンからキリまであるだろう。

PL数が3桁行ってるのもあれば、寂れ切って主催者しかいないのもあったり
特定システムだけでやってるのもあれば、GM次第でどんなシステムでも使ってたり
リンク集なんかに登録してオープンにやってるのもあれば、
身内だけで細々とクローズでやってるのもある

オンラインTRPGサークル同士の横の繋がりも
オープンにやってるとこ同士でなければまずできないだろうから、
分からなくてもそれほど問題ではなかろう。

632 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2005/06/27(月) 22:00:22 ID:k5FzbS57

ってか基本的にオンラインとは言えサークルだから関係がそこで閉じちゃってても
不思議じゃないからねぇ。他の分野と違って鎖国サークルで困る事も少ないし。

633 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 22:01:48 ID:???

ＩＲＣでオープンにやってるチャンネルで、しかも同じシステム扱ってたりすると、両方に顔を出してるのが複数居る場合もあったりする。

634 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 22:12:07 ID:???

同じＩＲＣという環境でやっていてオープンにしていれば
集まってくるメンツがかぶる事はあるだろうな。
ネットでは地域とか距離は関係ないから。

635 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 18:11:05 ID:???

流れぶったぎってすみませんが、質問。
D&DやSF=Adなどタクティカル戦闘を使用するシステムをオンラインでする場合、
特に注意しておかなければならない事などあれば、教えてもらえませんでしょうか。
また、以下の条件でのセッションが可能かどうか判断してもらいたいです。

・単発なので、できれば一回のセッションでキャラ作成含めて6時間程度で終わらせたい。
・ダンジョン探索がメインのシナリオなのである程度の戦闘数は確保したい（４回前後）。

システムは墜落世界だったりします。
キャラ作含めでの6時間が難しいとは思うんですが、
PCがあっさり死ぬシステムなので別日を使って気合入れてキャラ作ってもらうのはPLに悪いかなぁと・・・。
意見ありましたらお願いします。

636 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 18:18:07 ID:???

いや、悪いと思っても、機会があるなら別の日にキャラを作ってもらえ。
それだけで最低でも1時間は短くなる。
それから、墜落世界なら、各部屋の描写などはあらかじめコピペできるように作っておくのが良い。
仕事の情報などもあらかじめ今回予告として渡しておいた方がスムースに進むな。
あと、プレイヤーはすでにルールを把握してるか？　それで大分時間は変わってくるが。

637 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 18:27:48 ID:???

果てしなくスレ違いの予感はするが一応レス。
墜落世界は、道中の遭遇なんかで突発的な戦闘が発生したりするので、実時間で管理する方が楽。
単発でないのならば、「○○時になったら終了ね」と言い切る感じで。

638 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 20:11:24 ID:???

>>636-637
おお、役に立つ意見㌧クス。
やっぱりスレ違いでしたかね…迷ったんですけど、上の方で似たようなこと出てたもんで。
PLは一応全員ルールブック持ちなので大丈夫だと思います。
ありがとうございました。

639 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 20:18:50 ID:???

　　アャ　　　L_　／　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　ヽ　　ア　ャ
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　　アア　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　く　アア
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　　アア　　 _ゝ|/'/⌒ヽヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　（●）　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
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　　　ア　　ヽ　 | ヽ__（●）（●）､ヽシ（●）!　!　|ヽ_､ｿ,　（●）（●）(●)_ノ　_ﾉ
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人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ（●）r─‐- ､　　「　　　　　Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､（●）u（●）/
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ア　ギ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　ャ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ／）　　 _　‐'
ア　ャ　　ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　ア　　　　＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ア　ア　　　/　/!　　ヽ（●）レ'/　ﾉ　　ア　　　　　＞●）∠-‐　￣ノヽ　　　/

640 ：ＮＰＣさん：2005/07/09(土) 17:53:24 ID:???

なにこの過疎っぷり

641 ：ＮＰＣさん：2005/07/13(水) 10:17:12 ID:dP3cwiGV

過疎っぷりだから質問ついでにageてみるか。
オンセの演出として、webラジオを使って要所で音楽を流してみようかと思ってるんだけど
お勧めの配信ソフトってある？

642 ：ＮＰＣさん：2005/07/13(水) 12:23:50 ID:???

まず、オンセで音楽をつかった臨場感とかの演出に効果があるのかどうかから、考察したいんだが。

643 ：ＮＰＣさん：2005/07/13(水) 13:32:14 ID:???

いいカンツォーネだと思って流してみたら
受け取り手が爆笑したりして
その名も「硝子の階段」

音楽って、受け取り手によってイメージが変わってくるからなあ。

644 ：ＮＰＣさん：2005/07/13(水) 16:36:54 ID:???

全員が知ってるいい音楽ならセッションそっちのけでそっちの話題で盛り上がる可能盛大。
音が出るの嫌いな人やその音楽しらない人が入ってるのなら逆効果な可能性大。

645 ：ＮＰＣさん：2005/07/14(木) 00:13:26 ID:???

オフセで音楽使う時の問題点として、GMがいそいそと再生なりの操作をするのが萎える
ってのがあるからオンセだとその辺解消できていいんじゃない？
ただ、どうしてもオフセに比べて１シーンが長くなりがちだから、同じ曲が流れっぱなしで萎える、ってのが出てきそうだが

646 ：ＮＰＣさん：2005/07/14(木) 00:21:19 ID:???

声が聞こえないというのは関係なくなるし、うるさいとか気が散ると思う人は個人で対処できるけど
準備に手間取るようだと嫌がる人も居るかも。

647 ：ＮＰＣさん：2005/07/14(木) 04:34:44 ID:???

あと問題なのは、音楽を流すのは環境を選ぶということか。

まあ、俺みたいにナローバンドの人間もかなり少なくなってきたから
さほど問題にはならないのかもしれないけども

ＯＳや、ファイアウォールなんかによっては駄目なこともあるのかな。
その辺は詳しい人に頼みます

そういえば以前、予め画像ファイルや音楽ファイルなどを暗号化された状態で
プレイヤーに配布しておき、タイミングを見計らって表示/再生させるという方法も模索されてた

648 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 15:13:47 ID:???

捜査シーンで『天国と地獄』を延々とリピート

649 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 15:23:53 ID:???

ストリップのシーンで「タブー」がながれると
加藤茶が頭に浮かび逆効果。

650 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 15:30:47 ID:???

目的地に向かう道中のシーンで『ボギー大佐（クワイ河マーチ）』を延々リピート

651 ：ＮＰＣさん：2005/07/16(土) 16:25:43 ID:???

教会での戦闘シーンで『トッカータとフーガ』を延々リピート

（弾いてる本人が戦闘に参加しても流れ続ける）

652 ：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 04:14:27 ID:???

バトル突入シーンで「ワルキューレの騎行」をデフォに

653 ：ＮＰＣさん：2005/08/06(土) 14:48:35 ID:7oFvVDG2

質問ですが、ナイトウィザードやセブンフォートレスのクリティカルの振り足しに対応したIRC用スクリプトってあります？
ぐぐっても、SWとかダブクロのは見つかる物の、上記の振り足し対応のは無くて……。

某所では使っているみたいだけど、公開してないみたいだし。

654 ：ＮＰＣさん：2005/08/06(土) 14:52:01 ID:???

使っているなら、その人から貰えば？

655 ：ＮＰＣさん：2005/08/06(土) 15:11:46 ID:???

へいへい。
入力値が極めて使いにくいので、テンプレートマニュアルを自作して使うがよろし
ttp://odproject.net/ill/pukiwiki/pukiwiki.php?OD%20TOOL%20for%20TRPG

656 ：ＮＰＣさん：2005/08/06(土) 15:13:45 ID:???

乱数の仕様が甘いので連続入力は避けるよーに。

657 ：ＮＰＣさん：2005/08/06(土) 15:17:36 ID:???

単純に時計で管理してる？＞乱数

658 ：653：2005/08/07(日) 07:13:22 ID:???

>>655
有り難う御座います。
多機能なスクリプトですねぇ。

とりあえず当面の目的はクリティカル時のダイス振り足り機能なので問題はなさそーです。

659 ：ＮＰＣさん：2005/08/07(日) 11:04:26 ID:???

えっと、>>655で紹介していただいたツールの作者です。

>>655
入力値っていうと、@10#5 とかのあたりでしょうか。
もし具体的な改善点、アイディアなどあれば宜しくお願いします。

>>656
ごめんなさい。
特にラグが起きると乱数の底の関係で、同じ値になることが多いです。

>>657
Yes.
恥ずかしながら、実はC標準の擬似乱数関数を使ってます。
一応、発言者のニックネームで値が変わるようにはしてるのですが…。

>>653=658
セブンフォートレスなのに nw コマンドなのは気にしないでください（笑）

660 ：ＮＰＣさん：2005/08/07(日) 11:55:10 ID:???

技術的な部分は詳しく無いので、可能なのかどうか全然解らないですが、
PC名登録のように、NW(S=Fv3)のファンブル値・クリティカル値は登録出来るとかはどうでしょ？

大抵は１セッション位変更しない事もあるので、可能ならば楽にはなると思いますが。

また基準をnw+xx@y#z　じゃなく、nw@y#z+xx　のように、クリティカル、ファンブル値指定の後に＋の数値を持ってこれるとか。
これならペーストで数値を後ろに付け足すだけで良くなりますし。

661 ：ＮＰＣさん：2005/08/07(日) 12:48:10 ID:???

>>659
ちょいスレ違いかもしれないけど、乱数取得するたびに乱数系列を時間で取得してない？
普通は乱数系列を変更するのはプログラム開始時だから、あとは延々乱数取るだけで
連続入力で同じ値が出ること無いと思うんだが。

ttp://www9.plala.or.jp/sgwr-t/lib/srand.html

ここの最後のサンプルソースみたいになってないか気になる。

662 ：ＮＰＣさん：2005/08/07(日) 13:31:30 ID:???

＞入力値が極めて使いにくいので
英字１文字なんかの記号だと、非直感的で
入力値を暗記して使用するのはまず無理。

辞書登録で回避するのが常套になるんだけど
たとえば
日本語表記で

＃ファンブル　システム名　修正値

のように、わかりやすい日本語で直接入力ができれば
入力文字数は増えても、入力そのものはしやすくなる。
ちぃと今のままでは別途に入力値の一覧シートを別に作らないと使いにくいです。

ともあれ、いつもお世話になっております。
連続入力を行うと同じ値を返してくることを除けば、非常に素晴らしいスクリプトで
おかげさまで快適なオンセ生活をおくらせていただいております。
まことに感謝感激の極み！！

663 ：ＮＰＣさん：2005/08/07(日) 14:27:23 ID:???

システムの略称は、そう使いにくいって程でも無いと思う。
まぁ一部はちょっと解りにくいのもあるにはあるけど。

所で最新版のDLは現在不可能なのですか？
ref()　File Not Foundとなってしまってる。

664 ：659：2005/08/07(日) 15:17:11 ID:???

>>660
>ファンブル値・クリティカル値は登録出来るとかはどうでしょ？
なるほど、ちと面倒ですが考えてみます
>クリティカル、ファンブル値指定の後に＋の数値を持ってこれるとか
ごもっともです。ただ、もともとDXやSWで
　　@10-1
　（本来のクリティカル値は10だが何らかの能力で１つ下がっている）
という状態を表せるようにする *予定* でした。
未実装ですが。

>>661
その通りでございます。
実はいつか言われるだろうと思ってました（笑）
はい、素直に初期化フラグ付けて管理するようにします。

>>662
あわわわわ、ありがとうございます。
日本語入力より英数字入力の方が楽だと思っちゃうのは、
（趣味レベルではありますが）プログラムをやってる人間だからでしょうか。
# 内部処理的にも、英数字だけの方が *かなり楽* だったりします。
# 実際、日本語キーワードに対応してるダイススクリプトって多くないですしね。

>>663
あ、ほんとだ！　気が付きませんでした。
先日、サイト管理者がwikiのシステムを更新したので、そのときかもしれません。

665 ：ＮＰＣさん：2005/08/07(日) 16:27:49 ID:???

かな入力の人だと、日本語ワードの方が楽になるのかな？
俺はローマ字入力だから、簡単な英文字（システムの頭文字２－３文字）の方が楽に感じる。

ただ、クリティカルとファンブルが＠と＃ってのはちょっと感覚的に解りにくかったり。
文字が使われていないなら、ＦとＣ（や、ＦuとＣｒ辺り？）の方が頭文字で統一されていて分かり易い気が。
最も、両方使うのは、NW/S=F位だから、問題ないと言えば問題なさそうではあるけれども。

666 ：ＮＰＣさん：2005/08/07(日) 18:44:08 ID:???

>>659
rand()ですか？
もしそうならちょっとアレでソレなので、
ttp://www.math.sci.hiroshima-u.ac.jp/~m-mat/MT/mt.html
とかはどうでしょう？

667 ：ＮＰＣさん：2005/08/07(日) 20:34:17 ID:???

そろそろスレ違い……じゃないにしても、ツールスレあたりのほうが有用な気がしてきた。

668 ：ＮＰＣさん：2005/08/08(月) 07:11:45 ID:???

向こうは占有だからムリポ

669 ：ＮＰＣさん：2005/08/08(月) 07:34:21 ID:???

話題がないだけだから大丈夫。

670 ：ＮＰＣさん：2005/08/09(火) 10:04:09 ID:???

TRPG総合スレで気になった話題。

　> 968 名前：ＮＰＣさん投稿日： 2005/08/09(火) 00:38:42 ID:qtiqWQ5f
　> 　はじめまして。
　> 　ダブルクロスはめんどくさくて、オンセなんかやっとれん、という情報を耳にし
　> たのですが、本当なのでしょうか。

こっちに誘導されてはいたけど、968さんはいらっしゃるのかな？

個人的な感想を述べさせてもらえば、
ダブルクロス（以下DX2、初代は未プレイ）は、むしろプレイしやすいと思った。
ただ、ダイス処理がちょっと特殊なので、専用のツールを用意することが望ましい。

事実、DX2を取り扱っているオンセサイトを４つくらい知っている。
たぶん探せばもっとあるだろう。

671 ：ＮＰＣさん：2005/08/09(火) 12:26:37 ID:???

まー、腐女子がいた場合に無意味に演出が長いとかくらいか？
オンセではそいつのタイピングが早けりゃあんまり気にならんが

672 ：ＮＰＣさん：2005/08/09(火) 12:43:17 ID:???

めんどくさいってのが、どの部分かにもよるぜ兄弟。。

ＰＣがなかなか合流しない、特に合流させる必要もないようなシナリオなら、シーンの管理とかが大変だし
ハッタリ君のようにオープニング後さくっと合流させて（ＰＬに「みんなが合流するシーンでござる。各自合流でニンニン」とぶっちゃける）やりかたで
エンディングは場合によっては省略し、たいてはＰＬに「エンディングでござる。各自好き勝手に演出するでござる」
とやるやりかたなら、ＧＭは楽だしめんどくさくないんじゃないか？

まぁ、その演出をいちいちやんないといけないのがめんどくさい。って意味の「ダブルクロスはめんどくさくて」という発言なら、どーしょーもないな。

673 ：ＮＰＣさん：2005/08/09(火) 14:59:18 ID:???

>>672
おまえハッタリのオンセやったことないだろ。
まあ儲じゃないからどうでもいいけど。

674 ：ＮＰＣさん：2005/08/09(火) 15:03:09 ID:???

>>672
>>673
美尿に違うけど、大筋ではそんな感じで。
彼／彼女はセッションでの時間の使い方を一番良く把握してる人／？
だと思ったよ。俺は。

675 ：ＮＰＣさん：2005/08/09(火) 15:33:35 ID:???

シーンで消費した時間が長いほど、ストーリーが盛り上がるとか、短い時間じゃ
無味乾燥で盛り上がれないとかいう意見は、幻想だよな。
ふと思った事実を書き込んどく。

676 ：ＮＰＣさん：2005/08/09(火) 15:39:37 ID:???

でも、時間が長いほど、
盛り上がるチャンスはひろがる。

677 ：ＮＰＣさん：2005/08/09(火) 15:51:07 ID:???

それで１シーン一時間に時間消費されたら、盛り上がる以前にだれる。舞台裏で待機状態だったらなおさら。

要はバランスなんだろうが、自分のロールプレイに夢中になってる人間は忘れがちだよな。オンセだと特に。

678 ：670：2005/08/09(火) 16:37:52 ID:???

>>676
可能性は広がるかもしれない。
けど、消費するリソースも大きいといったところか。

>>677
うん、それはあるなあ。特にラブ。
まあ、もはやDX2に限る話題ではないんだが。

悲惨なのが、オンセサイトの管理人さんが（PLでもGMでも）それをやったとき。
正直、注意し辛いから。
気に入らないなら抜ければいいじゃん、というのは極論すぎる。

管理人さんのPC＆恋人キャラとのシーンが、
他のキャラのシーンの数倍長くなってしまうとか…。

個人的にうまいなと思ったのは、
一旦シーンを切って、裏部屋やノロケ専用部屋を作って隔離したこと。
確かにこれなら不満が出ることは少なそうだ。

679 ：ＮＰＣさん：2005/08/10(水) 01:22:46 ID:???

ロールプレイで満足させれば上手いＧＭって言われるしな
ロールプレイで自己満足させておけばシナリオも適当に作ればいいから楽だしな
ＰＬを楽しませればオーケーと思ってそういうのばっかししてたけど
なんか違うって感じ始めたんだよな

大河原ガンダムとＳＥＥＤの違いっていうのかな
なんか薄っぺらいんだよな
参加してくれる人は満足してるようだし、中身はNAGOYAでもロールプレイさせるシチュを作っておけば美しいストーリーのように思ってもらえるしな
でもなんか違うんだよな

ちょっとGMをする気が失せてきた夏
しばらくPLで楽しむとするか

680 ：ＮＰＣさん：2005/08/10(水) 17:54:25 ID:???

>>659
あ、降臨されてた。

65536d65536 とかやられると LimeChat ごと落ちるのですよね。
既知の問題であるとは思いますが。
# オンラインセッションでそんなことをやる参加者はいないと
# 思いますがそれ意外の IRC チャンネルでサイコロ bot 風に
# 使わせて頂いていることもあるもので……

10d や 63d ぐらいで全ダイスの出目の表示を止めるとか、
127d とか 200d とか 255d とかで振ること自体を止めるとか、
1000面体とか1023面体とかでも振るのを止めるとか、
　　・発言内容が長くなり過ぎない
　　・計算上も溢れない
閾値を設けて頂けると有り難いです。

681 ：ＮＰＣさん：2005/08/11(木) 13:50:16 ID:???

>678
670は俺の関係者ですか？
それともどこもそんなもんなんかね。

682 ：ＮＰＣさん：2005/08/11(木) 18:32:31 ID:???

オンセでのラブはもうやる気がしない……

と、いつの間にやら不惑になっていた夏の日の午後

683 ：ＮＰＣさん：2005/08/11(木) 22:24:06 ID:???

>>681
俺んとこもラブ＆RP重視の卓は賑わうな
キャラを思いっきり動かせるし恋人NPCが出来ればモチベーションも高まる
オフでは絶対にしたくないと思うのだけどオンでは楽しかったりする
臭い台詞も吐きやすいしなｗ

684 ：670：2005/08/11(木) 23:01:30 ID:???

>>683
待て、自分や>>681と言ってることが微妙に違うのは気のせいか。
いや、言ってる内容は同じなんだけど立場や感想が違うというか。

685 ：ＮＰＣさん：2005/08/11(木) 23:53:26 ID:???

感想としては正反対だよな。683はラブロールする側、ともすれば時間を大量に消費する側だ。

686 ：ＮＰＣさん：2005/08/14(日) 08:27:20 ID:???

ラブはチャットよりＢＢＳでやる方が向いてるかもね。
本ロールと別にロールできるし。

ＰＣ同士が総カップル状態になると書き込み頻度も上がるし
それに引っ張られて本編の進みも良くなったりする。

687 ：ＮＰＣさん：2005/08/14(日) 09:44:21 ID:???

>686
チャットはIRCなら別チャンネル作る手があるでよ。

688 ：ＮＰＣさん：2005/08/14(日) 19:14:14 ID:???

反論で悪いがラブロールなりラブの絡む卓は嫌いだ
身内でされる分には構わないのだが、他所に出てまでするなと言いたい

他所の卓で恋人ＮＰＣを持ってるＰＣが、俺の卓で死んじゃった事があった
他所の卓のＧＭのＡと死んじゃったＰＣのＰＬのＢが、俺に文句を言ってきてな
「恋人ＮＰＣ絡みでシナリオ作るのに、もうできないじゃないか！」ってな

そんなもん知るかよと（汗）

それ以来、俺は容赦なくＰＣを殺すＧＭって言いふらしやがってな。
例のＰＣが死んだときのセッションに参加してくれていたＰＬが擁護してくれて助かったんだけど

で、疑問が生まれたんだけど、恋人とか作ってる人ってキャラロストのことは考えないのかな？
恋人ＮＰＣを作るＧＭもキャラロストの事は考えたりしないのかな？

689 ：ＮＰＣさん：2005/08/14(日) 19:22:35 ID:???

恋人達の瞳にはキラキラと輝く美しい未来しか映らないのさ

それはさておき、そのようは美味しい話は是非とも困ったちゃんスレに報告を

690 ：ＮＰＣさん：2005/08/14(日) 22:00:57 ID:???

あー、N◎VAとかの、事故死にが少なく、PCが生還するようなバランスが推奨
されるゲームでなら、恋人を作ったことがある。
楽しい遊びだったけど、知らない人の前では出来ない。身内卓でも時間配分に
気を使ったり、気苦労は多かった。

あと、サタスペなど恋愛もPCのリソースのうちだったるするので、勢い恋愛
が絡む。

691 ：上月澪☆ ◆MIOV67Atog ：2005/08/14(日) 22:07:31 ID:???

『恋人作っといたほうが安全・有利だしな』
『頓死してもそれはそれでブースターカルマのためになるし』
『なの』

692 ：ＮＰＣさん：2005/08/15(月) 06:27:47 ID:???

>他所の卓で恋人ＮＰＣを持ってるＰＣが、

ここがまずい。
他所の卓で使ってるPCを俺の卓に持ち込むな。と。
そうでなければ、キャラロストしたらロストしたでシナリオネタにするから問題なし。

別に恋人ネタに限らんだろそれ。
こっちの卓の展開が他卓の予定と狂ったら文句言われるんじゃたまらんぞ。
まぁ、百歩譲って、こっちの展開もそっちの展開も無関係だからな！　くらいか？

693 ：ゑ：2005/08/15(月) 06:52:08 ID:???

NPCの恋人が死んだらシナリオができないってところがよくわからん。
思いつめたNPCとかでいくらもお話作れそうな気がするんだけどな。

694 ：聖マルク：2005/08/15(月) 09:36:36 ID:???

>688
死んだら恋人との別れが演出できるじゃないか。そしてシナリオネタになるし。

695 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2005/08/15(月) 11:38:20 ID:L0DxY489

って言うか今度はその恋人をPCにすりゃ良いじゃん。

696 ：Uﾟﾟ･) Harry ◆Zonu/EfQJ. ：2005/08/15(月) 12:02:55 ID:???

（　・∀・）　バトルなり冒険なりがあるシナリオで、死なないのが当然と思っていたなら甘い
（　・∀・）　PCが食中毒や交通事故、結婚式に行く前にちんぴらに挿されて死んだなのなら、恨む余地はあるぞぬ

697 ：ＮＰＣさん：2005/08/15(月) 23:23:20 ID:???

挿されるのはやだなぁ

698 ：ＮＰＣさん：2005/08/20(土) 22:16:57 ID:???

セッション中に「近々結婚式が控えてる」なんて言おうものなら
みんな死亡フラグ死亡フラグとうるさいですよ。

699 ：ＮＰＣさん：2005/08/24(水) 00:53:29 ID:???

流れを読まずに質問させてもらうんだが。
もしも現状のオンラインＴＲＰＧでチャットだけじゃなくて、システムをある程度サポートしてくれる
ログイン方式のサイトとかあったら課金だとしても入りたいと思う？

また、どの部分をサポートしてくれたらセッションがもっとスムーズに行えるのに、とか
そういう不満をよくおもう部分とかある？

700 ：ＮＰＣさん：2005/08/24(水) 01:05:05 ID:???

クォータービューによるタクティカルマップによる戦闘と
後はせいぜいアイコン画像の作成、リプレイログの編集
ＧＭ側なら使用シーンの風景図やクリーチャー絵など

金払ってでもサポートして欲しいとなるとこれくらいは欲しい
しかし、サポートする側に回った場合を考えるとまず金額は折り合わない

701 ：ＮＰＣさん：2005/08/24(水) 01:45:33 ID:???

＞システム
会員でなくとも観客になれないなら無意味だな。
プレイヤーもGMもインストール作業無く、ログインのみで各ゲームに対応できることも重要。
プレイグループごとにリプログなどを合計15メガくらい置いておくことができ、
それのダウンロード(閲覧)が非会員でも可能であることも望ましい。
携帯でも参加可能にしろとまでは言わんが、
30秒おきに更新するくらいのリアルタイムで観戦できる程度は望みたい。

＞課金
直接的に金を取るんじゃなく、
広告メールの受信義務的なものでビジネスするなら何とか。
PDF版ルールブックの販売と、各ゲームの参加件を同梱にするのもいいかも知れん。

＞スムーズさ
PC作成を容易にできるページはほしいな。

というか、厨房みたいな～スレで聞いてこい。
実現不可能なことは九割九分確定なんだし。

702 ：699：2005/08/24(水) 02:04:20 ID:???

こんなに早くレスがもらえるとは思わなかった。
ありがとう>700-701

やっぱインストールはめどいか。
あとリプレイログとかＲＯＭとかは普通に需要あるわけですな。
参考にします、多謝。

>厨房
おけ。誘導に従う。
失礼しました～

703 ：ＮＰＣさん：2005/08/24(水) 05:17:37 ID:???

マップ！　マップ！　リアルタイム処理！

チャットソフトの如何にかかってそうだが。

704 ：ＮＰＣさん：2005/08/25(木) 02:51:43 ID:???

セッションログの編集スタッフ(セミプロ級)ぐらいは欲しいな

705 ：ＮＰＣさん：2005/08/25(木) 02:54:43 ID:???

「あそこは切らないで欲しかった」とかいうハメにならないなら欲しい。

706 ：ＮＰＣさん：2005/08/31(水) 20:08:08 ID:???

技術的に実現不可じゃないから、是非欲しいなぁ。
＞Web上でのTRPG環境

707 ：ＮＰＣさん：2005/08/31(水) 20:16:20 ID:???

商売として成り立つかどうかが問題なのでは

708 ：ＮＰＣさん：2005/08/31(水) 20:32:30 ID:???

セッションログ編集代行サービスとか、キャラクターイメージ作成代行サービスとか、テーマソング作成代行サービスとか。

ちょっとお高めに行くと、キラキラ２とか使った、ビジュアルサウンドリプレイ作成代行サービスとか！！

マジレスしてみると
＞＞どの部分をサポートしてくれたらセッションがもっとスムーズに行えるのに
参加意思のあるプレイヤーを変わりに集め、そのプレイヤーの中からGMの希望する日程日時に沿う形でPLをチョイスし、スケジュールを組み立ててくれるとか。
PLが希望するシステムができるよう、GMに交渉するとか。
戦闘が長引かないように、表やルールブックの参照を行わなくてすむような、ツールを作成するとか。
たとえば、チップセットのバトルフィールドと、コマンド入力方式のシステムを用意して、TVゲームの感覚で戦闘を行えるようにするとか。
場合によっては、システムをオリジナルで作って完全に電子化を図った方が早かったりしそうだけど。

ぶっちゃけ、良GMとか良PLをある程度集めて、報酬を払って接客プレイをしてもらうとか。

GMをしてみたいという会員に対して、シナリオをサポート付（サブGM）で有料提供するとか。

メーカーと提携して、専用のチャットソフトを作成するとか。

709 ：ＮＰＣさん：2005/09/01(木) 10:44:17 ID:???

TRPGのユーザ層は大半がシブチンなので無理です。

710 ：ＮＰＣさん：2005/09/01(木) 10:47:16 ID:???

と、なると会員制かなんかにして月々定額を巻き上げるとともに
広告収入でなんとかするというビジネスモデルが…

711 ：ＮＰＣさん：2005/09/01(木) 15:08:15 ID:GOlkg2fp

>>699
「Fantasy Grounds」
http://www.fantasygrounds.com/home.html

↑このソフトくらいの機能があるなら、それを利用したMOを遊ぶのに金払う。　
初期費用（専用ソフト購入）4,000円+サービス利用料に月額1,000円くらい。

専用ソフトインストールに抵抗はないナー。

システム運用と管理、参加者のマッチングはそっちのサーバで。
現行のMMOなRPGより開発費も運用費も安いのではと思う素人の夏。

今やれば第一人者だから先行者利益でウハウハ……には、ならないか。ニッチだし。

712 ：ＮＰＣさん：2005/09/01(木) 15:20:38 ID:???

>>709
ルールブック買う金も惜しいって連中も多いしねぇ。
むしろ、やりたい時にすぐ遊べるって環境を用意できることが重要だと思うなぁ。
必要とされるのは、便利なツールよりも覗けば何かゲームやってるコミュニティだとｵﾓ。

713 ：ＮＰＣさん：2005/09/01(木) 15:21:22 ID:???

まあ、ＴＲＰＧ畑に売り込んでもマーケットとしてはたかが知れているわけで
コマーシャル撃つならＭＭＯ方面かな

会話型ＭＭＯ．．．は、やめといて．．．．コントラクチャル・プロッティングＭＭＯ
．．．も、やめて．．．ストーリーテリングＭＭＯ．．．もやめて
アブストラクトＭＭＯみたいな適当な造語くっつけて、
さも、向こう側の延長線上にあるような顔で売り込むほうが、なんぼかマシかと

714 ：ＮＰＣさん：2005/09/01(木) 15:32:08 ID:???

Fantasy Groundsは２バイトが通ればなぁ。

715 ：ＮＰＣさん：2005/09/01(木) 15:38:08 ID:???

そっち方面だと、NeverWinterNights (NWN)が既にあるからなぁ。
D&D Onlineも控えてるし。
まぁ、萌えキャラでないとやる気がしないって層はかなり厚いから、萌えキャラ版NWNとか作ればウケるかもしれん。
……初期の方向性とはだいぶ違う方向だな既に。

716 ：ＮＰＣさん：2005/09/01(木) 15:42:00 ID:???

>>715
それらは既にTRPGではないキガス

717 ：ＮＰＣさん：2005/09/01(木) 16:01:31 ID:???

萌えキャラしかいないTRPGとかないしなぁ。
あるいは全てのTRPGに萌えキャラしかいないか。

718 ：ＮＰＣさん：2005/09/01(木) 16:05:47 ID:???

MMO方面にアピールするのであれば、ビジュアルやインタラクティブ性で劣るオンラインTRPGをどう売り込んでいくのかって話さ。
何を持ってTRPGかってのは難しいな。
俺的にはNWNのセッションはTRPGにかなり近いことが出来ると思ったが。
同時に、何かが足りてないとも思ったけども。

719 ：ＮＰＣさん：2005/09/01(木) 16:39:49 ID:???

ＮＷＮがイマイチ盛り上がらなかったのは、初期のオーロラに関するマニュアルの不在と
それに関連した、シナリオエディットの困難さのせいのよーな気が

ＧＭ有でなら本来シナリオはさほど作り込む必要はないが、
配布用のModにはソロプレイでも機能するレベルでの完成度が求められるような風潮があって
プレイツールとしては、３ｅ専用マスタリングルール～ソロプレイフリーシナリオといった幅は
あったにも関わらず、後者を求める余り、自縛的にシナリオ作成難度をあげていった気がする。

同時に、もともと商品として焦点がぼけていたという気がしないでもないが

720 ：ＮＰＣさん：2005/09/01(木) 16:43:48 ID:???

>>709
金は有っても人と場所と時間がないんじゃ、という人にはいいと思うけどな。
どんどん遊ぶ人は定額の方がいいだろうけど、あまり遊べない人はそのつど課金の方がいいかも。
登録無料なら、とりあえず登録して会員向けコンテンツ見ながら様子見もできるし。

721 ：ＮＰＣさん：2005/09/01(木) 17:10:46 ID:???

>>718
別に新規の市場を狙わずに、今のTRPG層をターゲットにした狭いものでいんじゃね。
あくまで機能とインターフェイスの優れたチャットソフトとコミュニティの提供。

あと、俺的にNWNに足らなかったもの。
サイコロとターン制

722 ：ＮＰＣさん：2005/09/01(木) 17:16:04 ID:???

そりゃ、俺等は出資するわけでもないし、運営するわけでもないからな
つーわけで、専用インストールはいいけど、lite版はフリー提供ｷﾎﾞﾝ

723 ：ＮＰＣさん：2005/09/01(木) 17:28:34 ID:???

レンタルｃｇｉでＴＲＰＧ用のｃｇｉを提供するぐらいが関の山じゃないかしら。
コミュニティなら既存の無料サイトで間に合ってるし。

724 ：ＮＰＣさん：2005/09/01(木) 17:31:35 ID:???

そこをいかに金にするかだろ。相談者が既にここを見ていない気がするが。

725 ：ＮＰＣさん：2005/09/01(木) 17:37:07 ID:???

しっかしまぁ、笑えるくらいホントに金にならんジャンルだなｗｗ

726 ：ＮＰＣさん：2005/09/01(木) 17:43:45 ID:???

金になりそうな付加価値はバンバンつける、金にも客寄せにもならないものは切り捨てる。
…企画自体が切り捨てられそうだｗ

727 ：ＮＰＣさん：2005/09/01(木) 23:12:34 ID:???

>>726
うかつにもﾜﾛﾀ

728 ：ＮＰＣさん：2005/09/01(木) 23:16:38 ID:???

>>722
せめてβ版テスト参加無料くらいで許してやれよ

…で、課金サービス始まったら誰もいなくなるとorz

729 ：ＮＰＣさん：2005/09/01(木) 23:20:36 ID:???

昔の新和みたいにファン活動をことごとく規制して
草の根コミュニティを作らせない。

…なんてことが今できるメーカーはそんなことしそうにないよなぁ。

730 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 03:43:42 ID:???

昔と違ってTRPG.NETやら卓上ゲーム板で情報交換できるから
新和型は無理だからナ

731 ：ＮＰＣさん：2005/09/12(月) 21:31:33 ID:XSwQF5ue

732 ：ＮＰＣさん：2005/09/14(水) 23:39:04 ID:Ib2Fk1Lh

すいません
スレ違いだと思いますが質問させて下さい
オンラインセッションをやりたいのですが何もかも分かりません
教えていただけませんでしょうか？

PC初心者です
よろしくお願いします

733 ：ＮＰＣさん：2005/09/14(水) 23:40:28 ID:Ib2Fk1Lh

すいません
質問どうのではなく「教えて下さい」ですね
大失敗

734 ：ＮＰＣさん：2005/09/14(水) 23:57:21 ID:???

>>Ib2Fk1Lh
一言で言うと、インターネットを利用して行うセッションの総称

主なものとしては、
CGIチャットやMSN、ＩＲＣ、ＴＲＰＧ用チャットアプリケーションソフトなどのコミュニケーションツールを使ったやり方と、
掲示板に書き込んだり、メールを使ったやり取りなんかがある。

それぞれに遊び方ややり方が違ったりしたり、同系のツールを使っていても、サイトやサークルごとに遊び方が微妙に違うんで、それぞれのサイトの説明を読んだ方がいいかと。

735 ：ウシマル：2005/09/14(水) 23:58:15 ID:???

>732
とりあえず、ここではスレ違いっぽいね。

実際のオンラインセッションに参加する、または見学してみる、のが一番かと。

＞オンラインセッションメン薄スレ７
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1125979319

オンラインセッションに必要なモノは、その運用形式によって異なります。
大概は募集時に公開されてるので。それを参考に導入してくださいな。

まぁ、ＩＲＣやＭＳＮなどのチャットツールを使用する場合が多いです。
詳細は上記スレの>2辺りのテンプレ参照のこと。

736 ：甲：2005/09/14(水) 23:58:20 ID:kFGkzFUb

まずは…そうだな、ＰＣの知識以前に何のシステムで遊びたいのかを教えてくれないかな。
TRPGについての知識があるなら多少は役に立てると思うんだが…どうかね。

737 ：上月澪☆ ◆MIOV67Atog ：2005/09/15(木) 00:02:01 ID:???

>735
『このスレの管轄だってばよ』

738 ：ウシマル：2005/09/15(木) 00:14:28 ID:???

あらら。勘違いしてたみたい。ごめんね～ｗ

んじゃ、さっそく「オンラインセッションの準備」についてー。

ＰＬ参加する場合は簡単。募集してるＧＭさんに質疑応答して、
どんな環境で、どんな風にプレイするのか確かめましょう。
【無料のメールアドレスなどを取得して、直接にやりとりした方がベターだと思われます】

問題は、自分でＧＭをする場合。
（まぁオンラインセッション未経験でいきなりＧＭするのも無謀だが）ｗ

まず確実に必要な情報は下記の通り。
１．どのゲームで遊ぶのか？（拡張ルールは、どの程度まで採用するのか）
２．何時、セッションを実施するのか？
３．募集ＰＬ人数は何人なのか？
４．募集締切は？

この程度の情報があれば、とりあえずＰＬさんの判断材料になるでしょう。
ただ注意したいのは、上記「２．」について。
オンラインセッションは、オフラインに比べて非常に時間がかかります。
（だいたい２倍～５倍程度、との通説あり）。

コンベンションなどで３時間で終わったシナリオでも、その数倍はかかることを覚悟しましょう。

あと、参加者の相互連絡用にＢＢＳなどを用意すると非常に重宝しますよ。おすすめｗ

739 ：ウシマル：2005/09/15(木) 00:19:08 ID:???

いけね。肝心のトコ忘れてるねｗ
ＧＭとして募集する場合、「どんなプレイ環境で運用するのか？」も必ず提示しましょうｗ

ダイスポット等が充実してるＩＲＣなどが最近は人気みたいだよ。

740 ：732です：2005/09/15(木) 00:45:40 ID:W1hqrVDw

早速のレス（しかも複数人様）ありがとうございます
オンラインセッションと言ってもいろいろな種類があるのですね

準備を整えてから参加希望出したほうが良いかと思っておりましてまだどのゲームとかなどは決まっておりません
できればSWやARAなどのファンタジー系がやりたいとは考えておりますが…
まずはメンバー募集スレで初心者でも参加させてくれるGM見つけて教わるのが良いのでしょうか

741 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 01:00:14 ID:???

ｷﾀｺﾚソ厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

742 ：甲：2005/09/15(木) 01:02:04 ID:X7RVp9Ag

ふぅむ、要点は他の方々が抑えてくれているので>>732氏に質問したいのだが…
ときに、ルールブックはお持ちかね？何、完全版や上級ルールを持ってこいとは言わない。
それの有無でGM側の対応がガラリと変わるからね。

743 ：732です：2005/09/15(木) 01:19:39 ID:W1hqrVDw

SWは完全版のみARAは基本のみ持っています

744 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 01:22:40 ID:???

SW、ARAはプレイしているオンラインのサークルは
かなり多いので探してみるといいよ。

しかし、またSW、ARAかね。やれやれｗ

745 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 01:23:03 ID:???

ソ厨にＡＲＡなんぞ勿体無さ過ぎる、死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

746 ：甲：2005/09/15(木) 01:28:31 ID:???

>>732氏　…どっちが遊びたい？いや、直感で構わないんだが。
それと今更だが、そろそろsageよう。自分もageてて言う台詞じゃないな。
メール欄にsageと入力すればスレッドが上がらずに済むのは便利だ…。

747 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 01:30:59 ID:???

いいよ、ＳＷで。
ＳＷなんぞやってる奴にＡＲＡプレイされても困るしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

748 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 01:31:43 ID:???

ご新規さんを優先するってのは、一番大切なことなんだよ？
ご新規さんが置いてかれないように、気を使い、サポートすることは常連の役目だよ？

新規参入のポータルの地位を固めつつある、SWやARAから入ってくるのは至極当然じゃないの？
新規参入がなくなれば、メーカーからのサポートもなくなるんだよ？

749 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 01:36:11 ID:???

いやダードスレから漏れだしたアフォはスルーしたほうがいいんじゃないかな…

750 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 01:47:12 ID:???

>>748
ＳＷがあくまでポータルだと言い張りたい儲乙ｗｗｗｗｗｗｗ

751 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 01:51:08 ID:???

リプレイから入ってくる場合は、ソードはポータルだと思うが

752 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 01:53:38 ID:???

>>751
さすがリプレイ専用システムだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

753 ：甲：2005/09/15(木) 02:20:55 ID:???

ARAもSWも手元にあるから、その、なんだ。
興味を持ってるようなら自分がマスターに挑戦してみても構わないと思ったんだが
…時間も時間だし、当の>>732氏は寝たか？平日だし…な。

754 ：732です：2005/09/15(木) 02:36:48 ID:W1hqrVDw

あ、寝てません
今夜勤で休憩中に確認＆書き込みしてるので（笑）
今はSWバカにされるんですね…知りませんでした（悲）

初体験に重いシステムもどうかと思ったので…（ルールブックの有無もありますが）

753さん
お誘いありがとうございます
ぜひお願いします

755 ：732：2005/09/15(木) 02:38:38 ID:???

すいません
sage入れ忘れました
…気をつけねば

756 ：甲：2005/09/15(木) 02:59:50 ID:???

勤務中とは失礼。仕事、頑張って。

SWがバカにされるのは…そうだな、2chのお約束的雰囲気みたいなものだと思ってくれて構わない。
プレイ人口の多さととシステムの古さが祟って御覧の有様だが三者三様のSW観があるし、な。
初体験に軽い（と思える）システムを選んだのは賢明だと思う。上記のようにオンセの敵は時間だ…。

時に、オフの経験は？

757 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 03:09:57 ID:???

>>軽い（と思える）

大人な対応だな。

758 ：732です：2005/09/15(木) 04:43:45 ID:???

う、どうやらまた的外れな事言ってしまったみたいですね…

ゲーム経験ですが、オフはプレイした事有ります

ちなみに近頃のプレイはFEAR製の物が多く、好きなゲームはS=Fですね

759 ：732です：2005/09/15(木) 05:00:21 ID:???

皆さんにお聞きしたいのですがオンラインセッションに向いたシステムは何ですか

760 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 06:00:51 ID:???

向いたシステムと言うよりは、向かないシステムを挙げてった方がイイのかなとも思う。

・戦闘処理が煩雑（手順が多かったり、HEXやスクゥエア管理が必須）
・絶版だったり発行部数が少なくて入手しにくい（手元にルルブを持ちにくい）

あと何かあるかねぇ？で、俺個人の感覚ではS=Fはスクゥエアほぼ必須なので
あんまりオンセ向きではないと思ってる。工夫次第で出来なくもないけどね。
実際やってもらった（PLで参加した）こともあるから。慣れの問題もあるだろし。

で、この逆のシステムってのは向いてると思うわけだ。
だからSWやARA、ALSが立ちやすいと言って間違いじゃないと思うし。
特に「手に入りやすい」ってのは重要なんじゃないかね。
オンセじゃ「一人一冊」ルルブがないと厳しい部分はあるから。
基本が文庫のSW（旧版やベーシック）、ARAはその面でも向いてるわけさ。

761 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 07:31:15 ID:???

個人的な主観からアドバイスなど。

オンセはオフの時より何倍も時間がかかるので、
シナリオをコンパクトにまとめるか、
時間を長く取れるようにすること（前後編に分けるとか）。
事前に模擬戦闘等で、どのくらい時間がかかるか体感しておくべし。

同様の理由で、ＰＬを待たせないようにすること。
ＰＣがバラバラに動いたりすると起こりがち。
待ち時間が長くなるとダレるし、最悪ＰＬが寝ちゃったりするので注意。
（オフと違ってゆすって起こしたりできないし。）

オプショナルルールは、そのセッションの目玉になるようなギミックに絞るようにすると吉。
慣れてるＰＬばかりならいいけど、確認しながらだと余計進行が遅れる。

なんか時間関係ばっかりだな。
まぁつまるところ、時間管理が重要と言うことで。

762 ：パペッチポー：2005/09/15(木) 07:55:00 ID:???

時間といえば、キーボードの打ち込み速度とか、回線の安定度なんかも考慮した方がいいな。
打ち込むのが遅かったり、回線が不安定だったりした場合はあらかじめ申告しておくべし。

763 ：732です：2005/09/15(木) 08:34:29 ID:???

いろいろご指導ありがとうございます
とりあえずオンライン初体験PC初心者（チャット遅い）な者としてはGMなどは言語道断なので、まずはPLとしてやってみます

764 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 08:54:24 ID:???

>>759
何を持って向いていると言う基準と方向性で上げられるシステムは変わるね。
たいていは時間あたりなんで、戦闘のわかりやすさと簡潔さをあげるなら、ダントツでフォーチュンクエストＲＰＧ。
次が迷宮キングダムあたりじゃないかな。

Ｓ＝ＦよりかはＡＲＡの方が軽量だけど、ＳＷのほうはもっと軽量。

ＰＬの積極性と慣れでもかなり時間はかわるから。

あと、タイピング慣れ、チャット慣れしてないうちは、ＰＴ単位で動くシステムを選ぶのが無難かもね

765 ：甲：2005/09/15(木) 09:53:45 ID:???

試しに一度遊んでみるのが手っ取り早いかもしれない…
と、いうわけでIRC辺りで体験プレイが良いかな…1体1で。

766 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 11:48:54 ID:???

個人的には、1on２のほうがいいと思う。実際のオンセでは２～６人とセッションすることが圧倒的に多いわけだし。

767 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 12:19:25 ID:???

>760
普段から一緒に遊んでる面子が集まるわけではないので、
ローズとか蓬莱とか、ＧＭ裁量の大きいシステムはしっかりすり合わせが必要。
ＳＷは別にＧＭ裁量は大きくないんだけど、ルールブックをきちんと読まないで、
勘違いしたままのルールでプレイする人とかがたまにいるので……。

768 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 12:22:36 ID:???

SWって軽量か？

769 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 12:39:13 ID:???

また来た

770 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 12:42:32 ID:???

ＳＷは「戦闘が長引くように作ってある」らしいから、そこを見るとオンセ向きではないかも。

771 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 12:42:53 ID:???

>>769
そこは764に突っ込むところだとおもわれ

772 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 12:51:59 ID:???

>>768
ＡＲＡにくらべて、ってことだとおもわれ

773 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 19:20:37 ID:???

>>770
ＳＷはレーティング処理に対応したチャットを使うかどうかで大分変わる。

774 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 19:58:34 ID:???

>>773
なにげにソードはアリアンに比べると戦闘にかかる時間は多いと思うよ。
なにをみて、軽量と評価しているのかわからんけど。

775 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 20:57:18 ID:???

SWの方が、選択肢は少ないはずなのに、なんでARAより時間掛かるん？
いいとこなしじゃん。

776 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 21:02:54 ID:???

>>775
魔法の使用幅の問題かな

777 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 21:09:05 ID:???

・行動宣言の手間
・戦闘ラウンドの長さ（生命力に対するダメージの少なさ）
・魔法の効果範囲の確認

778 ：732です：2005/09/15(木) 22:00:27 ID:???

甲さん、お言葉に甘えてしまってもよろしいでしょうか？

仕事が日勤になるのが23日以降と先の話になってしまいますが…

もしお願いできるのであれば皆さんの意見を参考してARAでお願いします

勝手な言い分て申し訳有りません

779 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 22:13:27 ID:???

何人でプレイしたい？

780 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 22:46:01 ID:???

＞オンラインセッションに向いたシステム
うーむ。
まず「戦闘しないほうが軽い」
よって戦闘しないシナリオ／システムのが軽量だろう
最適と思うのは
「通常判定が面白くてそれだけで遊べるシステム」
かなと思う。

＞ルールブックを持ってる云々
軽量なシステムならＰＬが各人ルールブックを持つ必要すらない…
が、最近はデータ集積システムが多いのでルールブックが必要になる。
個人的にはとてもめんどくさい。

ＰＬはキャラシー１枚あればそれだけで
データ参照いっさいしなくても遊べるシステムが楽だと思う

781 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 22:53:16 ID:???

>>780
・・・

うぃっちくえすと？

782 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 23:08:55 ID:???

蓬莱とか

783 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 23:09:48 ID:???

クトゥルフ神話ＴＲＰＧはどうだ？

784 ：甲：2005/09/15(木) 23:46:34 ID:???

>>778-779

人数。そう、人数も重要だな…システムに関しては決まった。
しかし…オンラインでのセッション方法と日時も決めた方が良いと思えてきた。IRCが妥当か？
それと、日勤に戻るのが23日以降と言うが私は平日昼間でも一向に構わないッ。

785 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 23:47:40 ID:???

それだと、フォーチュンクエストあたりをチョイスして、パステル達のどれかを選択して遊ぶのがベターっぽくね？>>780

786 ：732です：2005/09/16(金) 01:03:47 ID:???

申し訳ないです
せっかくですが、仕事が残業込みで12時間労働通勤片道1時間半（死）なので家では寝るしかできないのです
日勤だとその後遊べるんですが夜勤だとどうも…（さらに何故か昼間は回線が落ち着かないのです…病院が隣だからですかね）

787 ：上月澪 ◆MIOV67Atog ：2005/09/16(金) 01:16:46 ID:???

>780
『サタスペなぞいかが？』
『考えなきゃかなり軽いですよ？』

788 ：貞操帯：2005/09/16(金) 01:53:20 ID:???

ここで澪のバックガード

789 ：ＮＰＣさん：2005/09/16(金) 04:25:12 ID:???

フォーチュンクエストコンパニオンはカード式だったか。能力も書いてあって楽だったなあ・・・。

790 ：732です：2005/09/17(土) 04:31:09 ID:???

なにか忘れていると思ったら…人数忘れてました
すいません＞＜
他の方の掛け合いを見たい（見学したほうがいい？）のもあるので総メンバー3、4人が良いです

…そろそろメンバー募集スレ行った方が良いですかね？

791 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 11:42:29 ID:???

確か、ＨＷＯの中の人さんが、アリアンロッドの簡易オンセを立てていたような気がする。
ただ、月曜の昼間だけど。

◇オンラインセッション・メン簿スレ7◇
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1125979319/

792 ：甲：2005/09/17(土) 12:46:54 ID:???

おりよく募集がかかってるな…
ああ、余裕があるのならそちらに行くのも良いと思うよ。
不思議なことに2ch卓ゲ板は初心者に寛大だ。
悪い扱いを受けることは無いんじゃないかな…

793 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 13:53:22 ID:???

しかし、ダードのアンチソ厨はうぜぇな

初心者相手にいきなり個人攻撃に走ってどうするよ
対案出すならまだしもさ

最初はどこから入ってもいいじゃねぇか
一番買いやすいゲームの一つであるのは事実
一般書店で文庫で買えて、リプレイが隣に置いてあるのなんざめったにないぜ

まぁ、７３２さんも気が向いたらＳＷやってみるのもいいよ
なんと言ってもモチベーションが全てだからさ

794 ：甲：2005/09/17(土) 15:12:36 ID:???

>>793
確かに煩わしいが、あの煽りは>>732氏を対象に限っているわけでも無さそうだ。
最初は何処からでも構わないという点については頷ける。自分自身、手段と目的を間違えそうだったよ。

そして>>732氏が『23日以降が望ましい』言っていたからメン簿スレの募集には合わないと気付いた。
23日以降の氏の都合に合わせるのが良いかもな…。人数は1～4人程度を想定しておこう。

795 ：聖マルク：2005/09/17(土) 15:23:51 ID:???

>793
一般書店で文庫で買えるのってベーシックで、
既にルールブック持ってるユーザーでベーシックを持ってる人って少ないから、
初心者がどこまでルールわかるのかがわからなくて混乱しないか？

796 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 16:00:56 ID:???

SWの旧版ルールブックはたまに本屋でみかけるけどな。

797 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 16:09:14 ID:???

>795
そこはすり合わせるしかないだろうね

基本だけは一緒だから、どうにかなるとは思うけど

798 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 22:38:32 ID:r1NothJc

799 ：732です：2005/09/18(日) 03:50:26 ID:???

甲さん、そしていろいろとアドバイスをしていただいた皆さん
初心者だからといって甘えてばかりで申し訳有りません
とりあえずIRCを調べてダウンロードをしておきます

本当にありがとうございます

800 ：ＮＰＣさん：2005/09/18(日) 14:33:36 ID:HcLSjG9M

801 ：ＮＰＣさん：2005/09/18(日) 19:26:07 ID:HcLSjG9M

802 ：ＮＰＣさん：2005/09/20(火) 15:34:47 ID:???

>メン簿スレ>>349
スバルが有名なのが気に喰わないんだろ。
それか、スバルの自作自演。

基本的にはログ上げはただのおまけだ。

803 ：ダガー+のらりとくらり：2005/09/20(火) 20:27:21 ID:ml/Uom37

昔と違って最近はメン簿スレも賑わってきたからねぇ。
まぁスバルきゅんがエロエロエロいのは同意しますが。

804 ：'emethケータイ：2005/09/21(水) 01:49:42 ID:???

>732
もし時間の都合がついたら、私もやりたいですよ～！
一緒に楽しいオンセをしましょうね～

ＩＲＣクライアント"”CHOCOA
　　http://www.labs.fujitsu.com/jp/freesoft/chocoa/index.html
　　　　　シンプルで使いやすいです。win/macどちらもＯＫですしね

ＩＲＣクライアント"ライムチャット”
　　http://www.dive-in.to/~mb-arts/
　　　　便利な機能がいろいろとついています。

どちらかをインストールしてみて、設定画面で

サーバーをどこにするかと聞かれたら
　　irc.trpg.net　　と入力。

ポート番号を聞かれたら　6667　と入力。

自分に関する情報(メールアドレスなど)は、必須でないので安心を。

ニックネームは半角英数と一部の記号だけ。なお、数字から始まる名前は無理です。

――無事につながることをお祈りしていますよ～

805 ：甲：2005/09/21(水) 03:16:03 ID:???

ぬっ、そういえばその辺りの個別フォローをしていなかった…732氏、すまない。'emeth氏に感謝を。
個人的にはLimeChatを勧めるが…まあ、両方試して合った方を使ってくれ。手間だとは思うが。

806 ：ＮＰＣさん：2005/09/21(水) 20:47:30 ID:???

◇オンラインセッション・メン簿スレ7◇
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1125979319/384

アリアンロッドの初心者を対象としたセッションのログが上がってまいりました。

807 ：ＮＰＣさん：2005/09/21(水) 21:13:59 ID:???

スレ違いです。リプスレでどうぞ。

808 ：ＮＰＣさん：2005/09/21(水) 21:21:27 ID:???

>806
粘着乙

809 ：ＮＰＣさん：2005/09/21(水) 22:19:27 ID:???

いや、スレ違いなのか？
こで感想言ったらあかんのか。

810 ：ＮＰＣさん：2005/09/21(水) 22:21:32 ID:???

リプレイスレからもスレ違いと言われてるんだが > オンセ感想会

811 ：ＮＰＣさん：2005/09/21(水) 22:22:35 ID:???

オンセは要らない子なのか

812 ：ＮＰＣさん：2005/09/21(水) 22:24:43 ID:???

粘着はいらない子だな。

813 ：ＮＰＣさん：2005/09/21(水) 22:25:08 ID:???

ここは元々リプレイについて語るスレじゃないし。

それ以前に、ログを公開して何をやりたいのかをはっきりさせなきゃ、適切な誘導もあったもんじゃないが。
感想を求めて公開したなら、リプレイスレの範疇だな。

814 ：ＮＰＣさん：2005/09/21(水) 22:28:36 ID:???

>>813
生ログ≠リプレイ　だから。

815 ：ＮＰＣさん：2005/09/21(水) 22:30:11 ID:???

メン簿スレのログは読みたいという人がいるから上げてくれているのが多いね。
俺もログ上げてくれと書き込んだ事がある。

で、それを読んだヤツがいろいろ感想を書き込んでくるんだが、
メン簿スレはメンバーを募るのが主目的だから流れが早くなると募集のレスが流されて困る。
だからどこか適当なスレがないかと探しているんだ。

816 ：ＮＰＣさん：2005/09/21(水) 22:32:39 ID:???

いっそ作った方が早いかもしれん。
「オンセメン簿感想スレ」とかのタイトルで

817 ：ＮＰＣさん：2005/09/21(水) 22:32:51 ID:???

>>814
だからといって、ここでやられてもな。
ＴＲＰＧ雑談スレがウォッチングスレでやれば？

818 ：ＮＰＣさん：2005/09/21(水) 22:33:43 ID:???

以前から問題になっていたし、新たに「オンセリプ・ログ感想会」というスレを設立すべきか？

819 ：ＮＰＣさん：2005/09/21(水) 22:35:49 ID:???

まずは各スレで個別に論じても邪魔なのでTRPG雑談スレあたりに間借りして集中論議してはどうか？

820 ：ＮＰＣさん：2005/09/21(水) 22:36:01 ID:???

>>1とスレタイを見る限りスレ違いだな。ここはオンセ関連サイトについて語るスレだ。

メン簿スレでやれ
＞ログup報告や感想もここで。感想は周りにウザがられない程度でよろしく。
と>>1にある。

他でやるならリプレイスレだろう。
市販もの同人ものネット掲載もの問わず、リプレイの評価や感想を書き込むスレだし。

821 ：ＮＰＣさん：2005/09/21(水) 22:38:23 ID:???

>>820
>814

822 ：ＮＰＣさん：2005/09/21(水) 22:39:04 ID:???

>>818
うかつに新たなスレを設立するといろいろ各方面に反感を買って
メン簿スレの連中は横暴だという妙な叩きが始まりそうな気がする。

823 ：ＮＰＣさん：2005/09/21(水) 22:46:58 ID:???

>>821
ログupと感想自体はメン簿スレの範疇だし、他所のスレ使わないといけないほど
盛り上がるならリプレイの体裁を整えて移動すればいい。
ＨＷＯ粘着のせいでそうもいかないんだろうけど。

>>822
あちこちのスレにたらい回ししてたら一緒だろ。

824 ：ＮＰＣさん：2005/09/21(水) 22:49:03 ID:???

続けるならこっちに移動でよろしく
◆TRPG総合質問・雑談スレ 35◆
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1126528442/

825 ：ＮＰＣさん：2005/09/22(木) 00:06:21 ID:???

とはいえ、ねたがあるわけでもなく

826 ：甲：2005/09/23(金) 21:05:44 ID:???

23日となったわけだが…やるかね？

827 ：ＮＰＣさん：2005/09/23(金) 21:58:22 ID:???

システム次第では手伝うよ。ＧＭは・・・まあ、状況次第で。

828 ：ＮＰＣさん：2005/09/23(金) 22:02:09 ID:???

やりますか

829 ：ＮＰＣさん：2005/09/23(金) 22:14:54 ID:???

やられますか

830 ：甲：2005/09/23(金) 22:16:48 ID:???

とりあえずはＧＭをやると言った手前、アリアンロッドの体験オンセを準備してみたんだが…
まあ、ひとまず732氏のレス待ちだ。まあ基本ルールのみでも回るだろう。
最大の問題は、偉そうに言っている私のマスター能力が怪しいという点だな…。

831 ：HWO発案者 ◆o4ZmRZlj3A ：2005/09/23(金) 22:18:25 ID:???

僕でも何とかなったので多分大丈夫じゃないかな

832 ：ＮＰＣさん：2005/09/23(金) 22:19:23 ID:???

あっしも手伝うっすよ。人手は既に足りてそうですが。

833 ：ＮＰＣさん：2005/09/23(金) 22:20:10 ID:???

スバルさん……

834 ：フリーダム虚無僧：2005/09/23(金) 22:37:51 ID:Le8mtGAl

とりあえずageてみて反応をみる。

835 ：HWO発案者 ◆o4ZmRZlj3A ：2005/09/23(金) 22:54:23 ID:???

方式、ＩＲＣでいいんだよね？
とりあえず、なんらかのチャンネルを作ってみるのはどうだろうか。
僕の方でやってもいいけど。

836 ：甲：2005/09/23(金) 23:01:20 ID:???

そうだな…IRCでかまわないと思う。チャンネルを作るのはレスがあってからでも良さそうだが…
HWO発案者◆o4ZmRZlj3A氏が動いてくれるのなら、任せても構わないかな？
氏は経験が豊富そうだしな…。

837 ：HWO発案者 ◆o4ZmRZlj3A ：2005/09/23(金) 23:12:06 ID:???

豊富・・とは絶対にいわない(笑)
今日か明日にしよう。告知は、メン募スレにもします？

838 ：甲：2005/09/23(金) 23:17:01 ID:???

ここで告知するとそこはかとなくスレ違いだろうし、然るべきスレを使う方が良いだろうな…
だが>>732氏の反応が無ければ意味が無い。それ次第だな。感謝。

839 ：HWO発案者 ◆o4ZmRZlj3A ：2005/09/23(金) 23:17:11 ID:???

とりあえず作るだけ作ってみた

【プレイ環境】
IRC　 trpg.net　ポート6667
#ARA～はじめてのぼうけん～

ちなみに、オンセＧＭ回数は実は10に満たなかったりする(ｗ

840 ：ＮＰＣさん：2005/09/23(金) 23:36:01 ID:???

>>732さんのためであるならば、このスレでの応募だけでも良い気がしますが。

841 ：甲：2005/09/23(金) 23:49:18 ID:???

それもそうか。とりあえずは、反応待ち…。

842 ：'emeth ◆3dSHOTAdAA ：2005/09/24(土) 03:01:17 ID:???

さらに>732さんに両手に花！
私も、>732さんとオンセを一緒にまわしたいです～

――どっち？　(笑

【アルファシステム風に】

843 ：732：2005/09/24(土) 06:53:10 ID:???

甲さん、’emethさん、スレの皆さん申し訳有りません
そして様々なアドバイスありがとうございました

音沙汰なしで申し訳有りません
前回の書き込み後こちらを覗くこともできなくなりまして…
とはいえ、なにがあるにしろ連絡をしなかったこちらの落ち度です
わざわざ時間をあけていただいた皆さん本当に申し訳ないです

今回の件で自分の周りの状況で直前でダメになる可能性が見えました

このようにお言葉に甘えておきながら、顔出しもできず本当に申し訳有りませんでした
結果として荒らしになってしまったこと、皆さんに迷惑をかけてしまったことが残念です

お騒がせ、スレ違い、長文いずれも大変に申し訳有りません
最後に甲さん、’emethさん、スレの皆さんにもう一度感謝を
ありがとうございました

失礼します

844 ：'emeth ◆3dSHOTAdAA ：2005/09/24(土) 10:58:41 ID:???

▼´；ェ；｀▼。oO(振られちゃった……)

845 ：根尾 ◆XA1u85qFug ：2005/09/24(土) 11:11:14 ID:???

>>843
ふぁいと、だよ
機会があったら遊びましょう

>>844
ﾄﾞﾝﾏｲ

846 ：HWO発案者 ◆o4ZmRZlj3A ：2005/09/24(土) 12:01:33 ID:???

ま、そういうこともあるさ。
ふむ、シナリオがもったいないので突発ＧＭしてみるか。
以下、メン募スレへ移動。

◇オンラインセッション・メン簿スレ7◇
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1125979319/

847 ：ＮＰＣさん：2005/09/24(土) 12:22:17 ID:???

そしてＨＷＯが
再利用などと後ろ向きなことをやっている間に
えめっさんは
見るからに駄スレな酒場スレで、
新企画を立ち上げていることについて

848 ：ＮＰＣさん：2005/09/24(土) 12:26:21 ID:???

見るからに駄スレだから不良債権化する前に有効利用しようとしてるんジャマイカ？

849 ：ＮＰＣさん：2005/09/24(土) 12:31:55 ID:???

つぅても、今回はＨＷＯ発案者らしからぬ普通の今回予告だな。
まあ、再利用も後ろ向きではあるまい。

850 ：甲：2005/09/24(土) 12:47:23 ID:???

残念だ…が、とりあえず幸あれ。HWO発案者氏は積極的だな…感服するよ。

851 ：ＮＰＣさん：2005/09/24(土) 13:00:41 ID:???

甲氏も参加してやれば？ヒト、少ないみたいだよーｗｗｗｗ

852 ：ＮＰＣさん：2005/09/24(土) 13:16:10 ID:???

携帯いじり倒し＆PCで探し物＆ゲームしてたら嫁爆発…大喧嘩後携帯取り上げられルーターの電源隠されました…（泣

…今思えば仕事場の人に携帯借りれば良かった…orz

853 ：甲：2005/09/24(土) 13:24:05 ID:???

予定があって参加も見学も見送りだな…間が悪い。とりあえずは成功を祈るよ。

854 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 13:21:40 ID:???

オンセスレで六門世界の募集を見かけたことがない……気がするんだけど、このゲームってオンセには不向きなのかな？
以前、オンセ向きのゲームは何かという話題になったときにも名前が挙がらなかったし。

855 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 16:20:20 ID:???

戦闘がメインで、その戦闘に表を多用するからオンセだと特化したツールが無いとやりづらそうだとｵﾓﾀ。

856 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 16:24:50 ID:???

ＳＷも、レーティングボットがないと苦しいしな

857 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 19:15:16 ID:???

六門だと#14R2-2 (能力値14、技能レベル2、-2修正)
とかいう振り方ができるとずいぶん実用化する希ガス。
#5d+2/14R2-1(5D+2をC評価として、能力値14、攻撃力2Lv、-1修正)ができるとなおよし。

858 ：ＮＰＣさん：2005/09/30(金) 22:50:22 ID:???

>>854-855
判定自体が表参照するので明らかに不向き
さらに対抗とかルールもオンセ向きとは言えない
ついでに言えば大して流行ってないゲームなので、オンセスレで募集ないのは当然

>>857
それを誰が作るの？
大して流行ってないゲームで需要は少なそうだし

859 ：ＮＰＣさん：2005/09/30(金) 23:35:24 ID:???

んじゃ、今度ルルブ誰かから借りて作ってみます。

860 ：ＮＰＣさん：2005/10/01(土) 00:08:00 ID:???

ツールスレにいるネズミの作ってるボットにはそういう機能はないんだっけ？
結構サポートしてたようなきがしたが。

861 ：ＮＰＣさん：2005/10/01(土) 07:35:17 ID:???

ツールスレがツンデレに見えた。
俺もうだめぽかもしれん・・・・・orz

862 ：ＮＰＣさん：2005/10/06(木) 12:39:05 ID:74feOFlP

ﾂﾝﾃﾞﾚ！　ﾂﾝﾃﾞﾚ！

863 ：ＮＰＣさん：2005/10/06(木) 12:46:48 ID:???

オンセしないで麻雀やってる奴ウザい

864 ：ＮＰＣさん：2005/10/06(木) 13:05:55 ID:???

もっと悔しく

865 ：ＮＰＣさん：2005/10/06(木) 19:44:41 ID:???

ただでさえ、TRPGをやる人数なんか限られているというのに！
何故だ！何故みんなは麻雀に手を出すんだ！？　くそう！またしても我々の敵か！

866 ：ＮＰＣさん：2005/10/06(木) 19:47:28 ID:???

>>865麻雀とＴＲＰＧって両立できない趣味か？

867 ：ＮＰＣさん：2005/10/06(木) 19:53:14 ID:???

こんなときのための麻雀N◎VAですよ（違）

868 ：ＮＰＣさん：2005/10/07(金) 11:31:31 ID:???

>865
あんたとやるセッションより麻雀の方が面白いからじゃねえ？
俺も最近下手な面子と６時間かけてセッションするよりはパンヤ１８の方が早くて面白いと思うし。

869 ：ＮＰＣさん：2005/10/07(金) 11:38:47 ID:???

なぁ、865は864に対するレスなんじゃないのか？

870 ：ＮＰＣさん：2005/10/07(金) 11:51:48 ID:???

もっと福本風に

871 ：ＮＰＣさん：2005/10/07(金) 12:02:42 ID:???

馬鹿が……っ！見えていない……っ！現実が……っ！
>>865は>>864の影響下にあるネタレスだろうが……っ！
何故それを理解できん……っ！馬鹿どもめ……っ！！

872 ：ＮＰＣさん：2005/10/07(金) 12:05:48 ID:???

ざわ・・・865は・・・864へのレスなんじゃ・・・！

873 ：ＮＰＣさん：2005/10/15(土) 03:52:38 ID:???

まえから思ってたけど、この板マジレス率が高いよな。

874 ：ＮＰＣさん：2005/10/15(土) 16:17:47 ID:???

何を今更

875 ：ＮＰＣさん：2005/10/16(日) 17:15:00 ID:OrlluHtl

祭り開催中！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6774/1129389706/

876 ：ＮＰＣさん：2005/10/16(日) 18:05:46 ID:???

祭りage

877 ：ＮＰＣさん：2005/10/16(日) 22:04:54 ID:???

ここで聞いていいのかな
オンセを始めて見かけるんだけど、（ぁ　ってどういう意味ですか？
知っている人お願いします

878 ：ＮＰＣさん：2005/10/16(日) 22:26:39 ID:???

（ぁ？（ぉじゃなくて？

879 ：ＮＰＣさん：2005/10/16(日) 22:26:52 ID:???

>>877
俺も知りたい。
（ぉ
とか。

880 ：ＮＰＣさん：2005/10/16(日) 23:28:02 ID:???

口語訳すると、「ここ突っ込みどころですよ」の意になる。

881 ：ＮＰＣさん：2005/10/16(日) 23:30:09 ID:???

たぶん「あ……」とか「お？」とかそういう意味。
おそらくはセルフ突っ込みのたぐい。

882 ：ＮＰＣさん：2005/10/17(月) 00:30:28 ID:???

　（ぉ　は　（オイオイ　の略で一人ツッコミしてるんだ。

883 ：ＮＰＣさん：2005/10/17(月) 00:32:13 ID:???

(ぉ　はオイオイとかそういう感じの意味。
セルフツッコミとか、「ここはツッコミ所ですよ」って感じの雰囲気。
使う奴は自分では面白いと思っているが、周りは思ってないことが多い。

884 ：ＮＰＣさん：2005/10/17(月) 12:34:54 ID:???

なんか、いい奴４人(>>880-883)発見

885 ：ＮＰＣさん：2005/10/17(月) 13:04:09 ID:???

>>875の祭りはどうよ？

886 ：ＮＰＣさん：2005/10/17(月) 14:40:51 ID:???

>>885
お題目を増やして、参加者～GM間の信頼関係の構築ができないまま、
お互いに無駄な腹の探り合いをして、空気読めないまま、空中分解。

887 ：ＮＰＣさん：2005/10/17(月) 14:45:06 ID:???

それを引きずって祭りになってるんだがな。

888 ：ＮＰＣさん：2005/10/17(月) 23:25:58 ID:???

お茉莉！

889 ：ＮＰＣさん：2005/10/22(土) 09:47:20 ID:???

>883
というか、本気に取るなよ
マジレスするなよ、めんどくせぇからって意味だろ

とマジレス

890 ：ＮＰＣさん：2005/10/22(土) 12:58:29 ID:???

>>886
なんつーか、GMはやりたかった事吐き出すのに夢中で
PLは「俺頭良いですよ？」的プレイを見せ付けたくて仕方がなかった感じ。

891 ：ＮＰＣさん：2005/10/22(土) 21:00:55 ID:???

突然思いついた。
ゲームシステムにもよるんだけどさ。

オンセで「余りもの待ち」って言うだけだと進まないと思うんだけどどうだろうか。
なんか、いい解決案はないかなあ。

892 ：ＮＰＣさん：2005/10/22(土) 21:04:54 ID:???

>>891
もうちょっと詳しく。

893 ：ＮＰＣさん：2005/10/22(土) 21:23:58 ID:???

「三分以内に決めないとＧＭが勝手に配分するぞ」と脅す。

894 ：ＮＰＣさん：2005/10/22(土) 21:41:20 ID:???

>>891
参加者集めて決めさせない。
1on1で呼び出し、やりたいキャラは方向性、ハンドアウトを提示する。
他の参加者の情報を提示しない。
第三希望まで聞いておく。

あとは調整。

これでいけると思う。

895 ：ＮＰＣさん：2005/10/22(土) 22:03:36 ID:???

率先してＰＣ１とか２がやりたいわけではないし、どんなクラスでもいいからバランスを見て
残ったものにあわせてキャラを作りますよー、か？
ＧＭ：告知する
↓
ひとりめ：参加希望だけどクラスとかハンドアウトとか特に指定はないので余り待ち
↓
ふたりめ：こちらも参加希望です、ひとりめさんご希望をお先にどうぞ
↓
ひとりめ：いえいえお先にどうぞ
↓
さんにんめ：シーフで入っていいですか？
↓
ＧＭ：どうぞ
↓
ひとりめ：じゃあ次はふたりめさんどうぞ、こちらはクレリックかファイターで

これで掲示板とかだったら、決まるまで時間がかかりすぎるな。
全員集まって同時にキャラ作成、とかかな。

896 ：ダガー+のらりとくらり：2005/10/22(土) 22:31:15 ID:3ck6qv5b

>891
テキトーにダイスで決めたりしませんかそうですか。

897 ：ＮＰＣさん：2005/10/23(日) 03:29:10 ID:???

(･ω･)ノ｛さすがダガー！人生の２／３以上をランダムチャート
＜　）　　に従って生きてきた男だゼ！ダンディ、感服したよ。
　）＞

898 ：ＮＰＣさん：2005/10/23(日) 21:15:46 ID:???

ブルマ大根ｳｻﾞｽ

899 ：ＮＰＣさん：2005/10/26(水) 11:58:47 ID:???

>>891
「最初か最後に選ぶ」という両極端なスタンスを取れば（or取ってもらえば）解決可能。
自発的に選んでくれる人と余り待ちが混在した場合、二巡目では自発的選択に転じるわけ。
>>895みたいな例で自分がひとりめの場合、さんにんめの後すぐにシーフ以外のキャラを選んで確定……みたいな。

900 ：ＮＰＣさん：2005/10/26(水) 12:06:46 ID:???

>>895みたいな例ならＧＭが仕切ればいいんじゃねーかな。

ＧＭ：じゃあひとりめさんから先に決めて下さい

で済むことだと思う。

901 ：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 22:49:11 ID:???

>>899
積極的にやりたいのがないならどれでもいいんだろう
と、無理矢理苦手そうなのばかり押し付けると結局紛糾して
積極的に発言してくれるようになることもあるね

902 ：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 09:08:18 ID:hKRQLJoh

質問してもいいのかな？
へくちゃの使い方がよく分からないのですが参考になるところってありますか？

903 ：ＮＰＣさん：2005/11/03(木) 17:09:44 ID:o4h/6hb4

>>902
マニュアルは読んだ？
サーバ立ててＩＰ告知してクライアント接続するだけ。

ルータを介して接続してるとＩＰが外側のＩＰになって
場合によってポートがはじかれる
ノートンとかのファイアウォールソフト使ってると
何の告知もなく接続を止められることがある（接続許可すること）
Ｗｉｎのパーソナルファイアウォール動かしてても止められることがある

接続に関してはそんなもんか

904 ：ＮＰＣさん：2005/11/12(土) 12:41:32 ID:???

オンセでＧＭやりたいのですけど、何を準備するべきでしょうか？
ちなみにシステムはアルシャードFFです。
シナリオだけは出来ているのですが…

905 ：ＮＰＣさん：2005/11/12(土) 12:47:11 ID:???

>>904が準備すべきもの
・オンセ経験
・説明能力

906 ：ＮＰＣさん：2005/11/12(土) 12:50:51 ID:???

用意すべきものは、チャットソフトかな。
あとは一回オンセ経験しておいた方がいいかも。
それから敵のデータなんかはルールブックを参照してると時間がかかるから、テキスト等に書き出しておくと便利。

907 ：ＮＰＣさん：2005/11/12(土) 13:48:31 ID:???

>>904
オンラインセッション・メン簿スレあたりみて、一回見学してみるといいかと。
あそこで募集してるオンセは見学ＯＫがほとんどだし、裏チャンネル(雑談用)用意されてて
ちょっとした質問とかは見学者同士で話しててもＯＫなセッションが多いです。

IRCに関して良く知らないなら
ttp://www.trpg.net/talk/IRC/
あたりみとけばいいんじゃないかな？

908 ：パペッチポー：2005/11/12(土) 13:49:28 ID:???

チャットソフトはIRCかメッセンジャーが主流。

あとは…
状況説明の文とか
途中のイベント台詞とか
打ち込んでおける文章をあらかじめ打ち込んでおくと時間がかなり節約できる。

909 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2005/11/13(日) 00:07:35 ID:oIJ5GoIs

オフでも遊べる環境があるのならテストプレイ。一般にオンセではオフの2倍から
3倍の時間がかかると言われてるんで、オフで3時間以内に終了させられるくらいに
切り詰めた方が良いかも。

910 ：ＮＰＣさん：2005/11/13(日) 00:08:39 ID:???

最初っから2回構成にするって方法もあるけどね

911 ：ＮＰＣさん：2005/11/13(日) 06:31:43 ID:???

オンセだと、シナリオ１本につき戦闘は一回が好ましいってのもあるな。
どうしても二本以上やりたいなら演出で処理っといた方が無難。

長い説明文は、テキストで用意してどこかにアップロードの方が良いかも。
IRCで５行以上の説明文はあまり好ましくない感じだし。

そういや、ガープスあたりだったか、演出で戦闘処理して、体力と生命力の消費をダイスで処理してたな。

912 ：ＮＰＣさん：2005/11/13(日) 07:08:33 ID:???

6時間くらいのオンセで戦闘が5、6回あるのは無謀ですか？

913 ：パペッチポー：2005/11/13(日) 07:50:56 ID:???

軽い戦闘以外何もしない連続バトルシナリオなら、休憩とらずにやれば何とかいけるんじゃね？
PCが死ぬかもしれないカツカツなバランスとか、戦術を駆使するような戦闘だったら、まず無理。

6時間なら一回で充分。せいぜい2回が限度やね。

914 ：フリーダム虚無僧：2005/11/13(日) 08:23:40 ID:+RdY0sCY

>>911
戦闘一回だと、リソース的に楽勝になりやすいからなあ。
そんでラストバトルを厳しくすると、今度はそっちに時間がかかってだれるし。

>>912
無謀っちゅーか、戦闘以外できるのか、それ。

915 ：'emeth ◆3dSHOTAdAA ：2005/11/13(日) 08:27:44 ID:???

>912
私の最近の経験だと、
７回戦闘、１回リドルという設定でオンセをした時、
２１：００～２５：００休憩１０分の時間枠で
あらかじめ必要なテキストを全部用意しておいたセッションでも
３回別会場で回して、３回とも上・中・下の３部構成になりました。
（つまり３回とも１２時間かかった、ということです）

ちなみに、３つの会場、どのＰＬもタイプスピードがかなり速い
ＰＬたちが参加したシナリオで、の話です。

――戦闘回数を決める際の参照にしていただけると幸いです。

916 ：912：2005/11/13(日) 09:31:50 ID:???

ダンジョン探索で、モンスターいっぱいアイテムざくざくという予定なのですが、
オンセだと難しそうですね。

917 ：ＮＰＣさん：2005/11/13(日) 11:25:11 ID:???

>>912
それは前後編にして
前編でザコ戦闘×４～５
後編でザコ戦闘残りとボス戦とかにするといい。

918 ：ＮＰＣさん：2005/11/13(日) 13:01:21 ID:???

>>916
戦闘でＮＰＣをたくさん出しすぎると混乱するよ。
オフでは口で言えること全てが、キータイプになる事をお忘れなく。
そして、キータイプをするという事はプレイヤーを待機させることに繋がる。
何かをしながら会話をする事がオンでは出来ないんだよ。
こればっかりは体験してわかる事なんだけどね。

自分は２ちゃんでは、ハッタリくんの記事がとても参考になったのを覚えている（確かシーン制のスレだったと記憶）
過去ログを持っているのなら、読み返してみる事をお勧めします。

919 ：ＮＰＣさん：2005/11/13(日) 13:57:29 ID:???

>>912
戦闘が重いシステムだと６時間やっても１戦闘が終わらないことがある
ＰＬの戦闘への慣れもかなり影響する。ＰＬの思考時間に如実に現れる
加えてダンジョン探索ってすげー時間がかかるな（笑）

そんなにいっぱい戦闘する意味って何なんだろう？
というところから考えた方がいいかも

920 ：ＮＰＣさん：2005/11/13(日) 15:06:02 ID:???

オンセは余分な部分は省いていかないと時間がいくらあっても足りないからな。
俺的にはオフよりもオンの方がシナリオは凝って作らないと、だらだらするだけのものになるって印象がある。

921 ：ＮＰＣさん：2005/11/13(日) 16:03:51 ID:???

雑魚戦１、仕掛け１、ボス戦１、くらいが一日で終わらせるにはちょうどいい構成じゃないかな。
ほんとにダンジョンアタックだけだったら、もう１戦闘くらい入れられるだろうけど。
導入やエンディングを凝ろうとしても、けっこう時間かかるし。

あとは、雑談もけっこう時間がかかるから、本プレイのチャンネルの他に、雑談用のチャンネルも
用意しておくといいかと。

922 ：ＮＰＣさん：2005/11/18(金) 21:39:15 ID:???

逆に開き直って、１日では終わらない予定で組むのもいいかもしれない。
ＰＬはやや制限されてしまうが。

オンセメン簿スレのＨＷＯ発案者の突発セッションとか、結構参考になるかもしれんナ

923 ：ＮＰＣさん：2005/11/18(金) 21:42:16 ID:???

>>922
参考になる可能性はあるが、突発単体のログはほとんど非公開だからなあ。

924 ：ＮＰＣさん：2005/11/21(月) 11:13:46 ID:???

オンセの場合、戦闘の回数に関係なく、延長しても最大５時間くらいが限度だろうなぁ。
６時間なら３時間で二回に分けるかな。

深夜とか関係なく、５時間以上モニター見つづけるのって目に悪いから、どうしてもそれ以上は踏み込めない。
後ちょっとで終わると思っても、意外に時間が掛かる事も多いし、相手の体調を無視してまで押し通そうとは思わない。
だから、休憩はさんでるとはいえ、１回で６時間以上セッションやってると言う話を聞くと、その辺考えてやってるのかなといつも思う。

925 ：ＮＰＣさん：2005/11/21(月) 11:42:59 ID:???

考えてない。普通にしんどい。でも、他に遊べる環境が無いからやむなし、という悪循環。（個人的にだけど）
オフと違ってやる気の維持も大変だしスケジュール調整の大変さも相まって、一括で終らせようとしちゃうんだよね。
内容の濃さと時間の問題もあるかしね…

926 ：ＮＰＣさん：2005/11/21(月) 11:45:01 ID:???

ソードワールドをやってるけど、
１時間に1回くらいの割合で戦闘がないとイライラする。

927 ：ＮＰＣさん：2005/11/21(月) 12:24:20 ID:???

考えてるＧＭなら、開始時間だけじゃなく終了予定時間も事前告知するから、
長時間だめなら終了予定時刻を告知してないＧＭを避けるのも手だろうね。
中には、終了予定時刻を守らないＧＭも居るけど。

ＧＭとしては、６時間を越える可能性がある場合は募集の段階で告知しておく――――なんてね。
考えてるＧＭなら最初からその辺はわきまえてるから、考えてない人にそれを求めても意味ないね。

忘れているだけとか配慮がそこまで回ってない可能性も含めて、やっぱりＰＬが事前に確認しておいた方が無難だろう

928 ：ＮＰＣさん：2005/11/21(月) 12:34:12 ID:???

某オンセサイトだと6時間以上のシナリオをやるようにって書いてある
夜8時からやっても終わるのが2時以降になるぞ。
SWなんか4時間もやれば十分だと思う。

929 ：ＮＰＣさん：2005/11/21(月) 16:17:47 ID:???

>>928
>>某オンセサイトだと6時間以上のシナリオをやるようにって書いてある
って言われてもな。
実際どういう風に書かれているか見てみないとなんとも言えん。

６時間連続してやることを推奨してるなら、オモロスレ行きだな。

つーか、オンセはシステムに限らず４時間やれば十分。

930 ：928：2005/11/21(月) 16:23:05 ID:???

>>929
さすがに連続6時間やれとは書いてなかった。
シナリオの長さが6時間以上じゃないとダメっぽかった。

コンベンションへいっても普通はお昼休憩があるもんな。

931 ：ＮＰＣさん：2005/11/21(月) 16:34:51 ID:???

まあ管理者側としては、
短時間で大量の経験値と報酬をばらまくようなシナリオは望ましくない、
ってことなんだろうな。それにしても６時間は長いと思うが。

932 ：ＮＰＣさん：2005/11/21(月) 18:28:09 ID:???

経験点周りにハウスルールを用いるのはよく見かけるね。

>>931
なるほど、そう考えれば決して間違っているわけではないのかも。
もっと正解に近い回答はありそうだけども。

933 ：ＮＰＣさん：2005/11/21(月) 22:45:50 ID:???

オンセで6時間なら、リアルで2時間（いい加減な換算だが）
それよりも短いシナリオだと、中身が無さ過ぎるとか、そういう観点か？

934 ：ＮＰＣさん：2005/11/22(火) 06:53:57 ID:???

戦闘がたくさんあればいいよ。どうせシナリオはグダグダになるんだから。

935 ：ＮＰＣさん：2005/11/22(火) 08:50:09 ID:???

>>戦闘がたくさんあればいいよ。
ARAは特にそうだな。

936 ：ＮＰＣさん：2005/11/22(火) 10:28:31 ID:???

当たり前な話なんだが、オンセサイトでもコミュニティや面子で
時間管理が違ってて、比較すると面白いな。

神業の演出を３０分考えるような場所から、１シーン２０分以内
で終わらせろってとこまで。N◎VAの話。

937 ：ＮＰＣさん：2005/11/22(火) 20:49:12 ID:???

まあ、ＨＷＯ発案者みたいに６～８時間とか平気で取る人間もいるしな。

938 ：ＮＰＣさん：2005/11/22(火) 20:53:38 ID:???

どこぞのＤＭは朝から晩までぶっ通しでオンセやったらしい。なんか１２時間だか１５時間だか。

939 ：ダガー+《微妙な関係：5Ш》：2005/11/23(水) 01:34:22 ID:6eshy5Nl

いたねぇ。
ちなみにフレアがやったトライアルALSオンセは、誘われてからEDまで4時間だった。

940 ：クリトルス大帝：2005/11/23(水) 01:40:34 ID:6S0CUqae

そんな長い時間かけてオンセするヤツぁバカだなぁ。
てゆうか10時間オーバーを2回で1シナリオだったような。
あんまし覚えてないけどもう。

そしてまた…そしてまた…多分来年１月くらいに。
オンセ用にFlashをたまに作成中だったりも。完成したらまた単発オンセるかな。
当然10時間越え。ったりめーだろってのな！

941 ：ＮＰＣさん：2005/11/23(水) 14:33:41 ID:???

ＨＦＯ模倣者は苦行主義だからな。
主に、ＰＬに負担を掛け捲るのが趣味だ。
ゆえに、時間もなるだけとる必要があるのだ。

942 ：ＮＰＣさん：2005/11/23(水) 14:47:44 ID:???

>>939
＞ちなみにフレアがやった
フレアって誰だ？

943 ：ＮＰＣさん：2005/11/23(水) 14:57:13 ID:???

姪っこ

944 ：ＮＰＣさん：2005/11/23(水) 16:50:55 ID:???

>942
カオスの人の相方

945 ：ＮＰＣさん：2005/11/23(水) 22:41:31 ID:???

そろそろ次スレな季節な訳ですが

946 ：まだ24秒：2005/11/23(水) 22:45:00 ID:6S0CUqae

>>941
ごめん、俺もそーゆーのが趣味（笑）

オンセ広告用Flash、24秒＋ナウローディングまで完成。
目標3分。オンセは来年だなこりゃ（笑）。

947 ：ＮＰＣさん：2005/11/23(水) 22:59:30 ID:???

>>1のネトヲチ的な要素は必要ないよな。
何かテンプレに入れなきゃならない物はあるか？
そもそも次スレって必要だよね？

オンラインセッションについて2

オンラインセッションについて情報交換をするスレです。

前スレ
オンラインセッションのページについて
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1034644484/

オンラインセッションのメンバー募集、打ち合わせの為のスレッドはこちらでどうぞ。
◇オンラインセッション・メン簿スレ８◇
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1129942313/

卓ゲ板避難所（メン簿スレのオンセログの感想はこちらで）
ttp://yy32.kakiko.com/cgame/

948 ：ＮＰＣさん：2005/11/24(木) 00:31:19 ID:???

オンライン初心者の質問もこちらへ

…が欲しいなぁ…

949 ：ＮＰＣさん：2005/11/24(木) 00:36:31 ID:???

オンラインセッション技術･情報スレとかでどうだろ?
オンセ用のマスタリング･PLテクはそれぞれの技術スレで。

950 ：ＮＰＣさん：2005/11/24(木) 00:47:07 ID:???

「オンラインＴＲＰＧ総合スレ」
でいいんじゃないかい

951 ：ＮＰＣさん：2005/11/24(木) 03:06:05 ID:???

一口にオンセって言っても、

・文字チャットによるセッション
・音声チャット（＋ウェブカメラ）によるセッション

などのように、大きく変わるもの。
両方扱うってことでいいんですよね？

あと、ツンデレ（ツールスレ）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1131506735/l50
へのリンクは要らないかな？

>>950
オンラインTRPGって何か違う気がする。

952 ：ＮＰＣさん：2005/11/24(木) 03:41:16 ID:???

>>947
避難所は感想以外にも、BBSセッションやキャラメイク、オンセの内容に関する相談とかもOKというか、
セッションごとにスレを立てて、「レギュレーションや相談は(スレのURL)で」という使い方でも構わないです。
そういう板が必要かは不明ですが、なんか一つの目的にしか使われないのも寂しいので是非に。

953 ：ＮＰＣさん：2005/11/24(木) 13:06:00 ID:???

>>952
すみません、何も考えずにウォッチングスレからコピペしただけなもんで。
適切な説明文を考えて頂ければありがたい。

954 ：ＮＰＣさん：2005/11/24(木) 15:44:59 ID:???

こんな感じではどう？関連スレの内容説明を入れるかどうか迷ったけど。

オンラインセッション総合スレ2

ここはTRPGのオンラインセッションに関する総合情報スレです。
オンラインセッションに関する話なら何でもあり。雑談、質問、報告、感想など、ご自由にどうぞ。

専門的な話題やオンラインセッションに関係ない話題は、該当スレへ誘導お願いします。

■前スレ
　オンラインセッションのページについて
　ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1034644484/

■関連スレ
　◇オンラインセッション・メン簿スレ８◇
　ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1129942313/

　卓ゲ板避難所
　ttp://yy32.kakiko.com/cgame/

　【ﾂﾝﾃﾞﾚ】TRPG支援ﾂｰﾙを作るｽﾚ Ver.4【要望募集】
　ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1131506735/

■類似スレ
　◆ボードゲーム・カードゲームをオンラインで◆
　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1069644527/

■過去スレ
　（なし）

955 ：ＮＰＣさん：2005/11/24(木) 15:46:03 ID:???

類似スレで h 抜くの忘れてた・・・orz

956 ：ＮＰＣさん：2005/11/24(木) 15:51:14 ID:???

2ch内のリンクはｈは抜かなくてもいいと思う。

957 ：ＮＰＣさん：2005/11/25(金) 10:14:11 ID:???

ついでに指摘するが、感想を入れると
オンセメン簿の感想がここで語られることにならないか？

958 ：ＮＰＣさん：2005/11/25(金) 11:10:59 ID:???

>>953
卓ゲ板避難所（メン簿スレのオンセログの感想･及び長くなる話はこちらで）

↑くらいアバウトで構いません。
「オンセスレの募集が見づらくて困る」を
解消するために使ってもらっているので。
こんごともよしなに。

959 ：ＮＰＣさん：2005/12/14(水) 23:35:02 ID:7nNnuKbo

やはり次スレは要らないのかもしれない、そう彼らは感じた。

960 ：ＮＰＣさん：2005/12/18(日) 13:21:17 ID:???

もしかして、次スレってもうあるの？

961 ：ＮＰＣさん：2005/12/18(日) 14:39:51 ID:???

まだ無い。

962 ：ＮＰＣさん：2005/12/18(日) 19:19:08 ID:???

そして必要性を感じない

963 ：ＮＰＣさん：2005/12/19(月) 00:28:29 ID:???

そうか、やはりそうか。
けれど僕らは諦めない

964 ：ＮＰＣさん：2006/01/06(金) 04:39:58 ID:???

…そろそろ諦め時かな

965 ：ＮＰＣさん：2006/01/07(土) 19:59:46 ID:???

あきらめたらそこでセッション終了だよ

966 ：ＮＰＣさん：2006/01/10(火) 20:32:04 ID:S4wnqu0C

967 ：ＮＰＣさん：2006/01/18(水) 20:00:50 ID:???

エロスフレアの掲示板がぐだぐだだな。
エロと非エロにわけてみたら、見事に非エロに人がいない。

968 ：ＮＰＣさん：2006/01/18(水) 20:11:21 ID:???

非エロじゃないと駄目ってのが言ってるもともと一人だけみたいだからなｗ

企画のスタートが、ドルフのエロセッションに漏れた奴等で持ち回りで
遊ぼうってのだから、まぁそうなるだろうな。

969 ：ＮＰＣさん：2006/01/18(水) 20:15:39 ID:???

正直、こいつらの中でどんだけＧＭやる奴いるだろうな？
自分がＧＭする番になって「いや、ＧＭやったことないからちょっと……」とか
「実はリアルで忙しくなりそうなので、これで抜けます」とか言い出す奴いたりしてな。

970 ：ＮＰＣさん：2006/01/18(水) 22:44:56 ID:???

まあ、それでも最初のセッションは行われるんならそれはそれでいいんじゃね？

971 ：ＮＰＣさん：2006/02/02(木) 12:19:10 ID:???

みんなエロセってどこでやっとんの？

972 ：ＮＰＣさん：2006/02/02(木) 14:22:13 ID:???

ここ

973 ：ＮＰＣさん：2006/02/03(金) 00:10:25 ID:???

な、なんだってー！

974 ：ＮＰＣさん：2006/03/03(金) 17:35:52 ID:???

次スレどうしよう？

975 ：ＮＰＣさん：2006/03/03(金) 18:28:51 ID:???

マスタリングスレで進行中だからなあ。
ただ議論やノウハウ以外の雑談の受け皿が必要なときもでてくると思う。
それにマスタリングスレだけでＧＭ、ＰＬ、オンセ、シーン制全部まかなうのは無理だと思うし。

テンプレ整理して、立ててもいいんじゃないかな。

976 ：テンプレ改変案：2006/03/03(金) 19:11:27 ID:???

オンラインセッション総合　質問・雑談スレ２

ＴＲＰＧのオンラインセッションに関する総合情報スレです。
「始めたいのですが」「時間短縮などの技術について」「オンセサイトについて」など
オンラインセッションに関する話なら何でも。雑談・質問・報告・感想など、ご自由にどうぞ。

専門的な話題やオンラインセッションに関係ない話題は、該当スレへ誘導お願いします。
メンバー募集やオンセログの感想などは関連スレへ

■前スレ
　オンラインセッションのページについて
　ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1034644484/

■関連スレ
　卓ゲ板でメンバー集めて遊びたくなったら
　◇オンラインセッション・メン簿スレ9枚目◇
　ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1137506983/l50

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　ttp://yy32.kakiko.com/cgame/

　オンセで使えるツールの作者が集う
　【ﾂﾝﾃﾞﾚ】TRPG支援ﾂｰﾙを作るｽﾚ Ver.4【要望募集】
　ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1131506735/

■類似スレ
　◆ボードゲーム・カードゲームをオンラインで◆
　ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1069644527/

977 ：ＮＰＣさん：2006/03/03(金) 19:15:06 ID:???

オンラインセッションとは
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1062561998/120

978 ：ＮＰＣさん：2006/03/03(金) 19:20:04 ID:???

オンラインサイトも含むんだっけ？
ならスレタイは「オンラインＴＲＰＧ総合スレ２」あたりでいいんじゃない？

979 ：ＮＰＣさん：2006/03/03(金) 21:27:48 ID:???

>>978
一般的に使われない単語をスレタイにするのはややこしいぞ

980 ：ＮＰＣさん：2006/03/04(土) 20:52:04 ID:???

オンセ総合スレでいいのでは

981 ：ＮＰＣさん：2006/03/04(土) 20:58:11 ID:???

【ＴＲＰＧ】オンラインセッション総合スレ２【ｵﾝｾ】

検索向けスタイル

982 ：ＮＰＣさん：2006/03/04(土) 22:06:35 ID:???

>>980
では次スレをどうぞ

983 ：ＮＰＣさん：2006/03/05(日) 02:24:11 ID:???

最近のオンセ話

マスタリング技術交換スレ　その19
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1130404237/898

898 名前：ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/02/27(月) 22:46:55 ID:???
時間管理もマスタリング技術だよな
質問だが、オンセで3時間超過は許せる範囲？許せない範囲？
1時間程度なら、流れで超過も考えられるんだけど３時間は異常じゃないのかな？
どう考えても、シナリオ作成時点で時間を考えてないように思えるんだがどうだろ？

ここから始まった話題が、スレをまたいでしばらく続いている。
プレイング技術交換スレ　統合の20
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1141286462/l50

984 ：ＮＰＣさん：2006/03/05(日) 02:26:45 ID:???

ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1130404237/904
激しくプレイ時間を超過した。

・セッションの終了時間を設ける
・シーンを複数窓で処理する。シーンに終了時間を設ける
・シナリオ上の展開を削る
・タイムスタンプ・時計をこまめに確認する
・オープニングやイベントなどの文章を事前に打ち込んでおく
・演出は簡潔に行う
・「オンセだからしょうがない」と言わない

ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1130404237/914
不快そうなプレイヤーは他に伝染する。

・（オンセなので）顔が見えにくい
・話し合いをする
・個々のＰＣの登場や活躍などを時間で均等に配分する（あらかじめ編集点を決めておく）
・時間だけでなく余裕を確保する

ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1130404237/930
シーンを切るタイミング

・ＧＭから／ＰＬがずばっと
・セリフ単位で切る

ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1130404237/933
時間を気にせず中断を

・全員の了承を得る
・中断は複数回の時間をとるのが困難なときには行えない
・効率のいい演出を考えるのは良いのでは

985 ：ＮＰＣさん：2006/03/05(日) 02:27:48 ID:???

ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1130404237/943-944
もう一つの窓でぶっちゃけを行う

・オンセでは他人の意図を察しにくい

ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1130404237/947
物理的に遅い

・タイプ速度は他の技術でフォローできる
・思考時間は他のシーンに回すなどする
・休憩をこまめに取る
・演出より先に行動宣言を簡潔に行う
・できる範囲内で楽しむ（ＧＭをやって自分のペースを掴む）
・セッション以外のことをせず集中する

ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1130404237/961
割り込み型の行動について

・先に割り込む予告を宣言
・先に割り込み文字を入力
・入力終了記号を文末につける

ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1130404237/972
進行テクニックと楽しむテクニックは別もの

ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1130404237/980
一つのセリフに「２分」は長いか適切かよくあるか

ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1130404237/996
遅刻

986 ：ＮＰＣさん：2006/03/05(日) 03:46:11 ID:???

＃新スレ移行
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1141286462/8
時間管理についての対立まとめ

＃「余裕を持って遊びたい」と「時間を節約して余裕を持とう」の
ナニが対立してるのか正直わからんです

・感じた不満を時間管理のせいにしていないか
・時間管理は不満の対象になりやすいので細心の注意を払うべき
・オンセは急かしても急げないので時間管理に自覚的であるべき
・時間が無駄に過ぎるのはつらい

ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1141286462/43-44
終了時間を設けず途中で中断する遊び方

・ダメな人が出るまで続ける方法
・終了時間を設けて中断を繰り返す方法
・さらに最大延長時間と進行度の告知も行う方法
・連続セッションは体に悪い

＃セリフに２分はまだしも、演出に１５分３０分となるとさすがに…

ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1141286462/58
シーンの登場人数とかかる時間

・セッション参加人数を絞る
・個別導入を避ける
・会話が錯綜しそうなシーンを避ける、または切る

987 ：ＮＰＣさん：2006/03/05(日) 03:47:14 ID:???

ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1141286462/64
情報の整理

・ＧＭの他でタイピングの早い人をＰＬ側の宣言のまとめ役（リーダー）にする
・行える選択肢を明確化して提示する
・まとめ役はまとめるので手一杯になりがち
・意見が過半数まとまればそれで通す

ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1141286462/77
テクニックまとめ

・ＰＣ／ＰＬ間の会議、相談にＮＰＣは絡ませない
・ＮＰＣの数を減らす、ＮＰＣの会話参加を減らす
・休憩を意識して多めに取る
・いざというときには延長しない、中断でなく終了する決断力を持つ

ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1141286462/74
システムとオンセの相性

・Ｎ◎ＶＡ：早い段階で向かうべき場所や目的を統一する
・ガンドッグやまよきん：困ったときはリーダーに従う

ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1141286462/82
まとまった遊ぶ時間の確保

・平日に３時間ずつ繰り返す
・スケジュール調整の問題と、状況と記憶がログと一致しない問題があるのでは

988 ：ＮＰＣさん：2006/03/05(日) 03:50:01 ID:???

ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1141286462/91
終了予定時刻の見積もり

・最初に決めた時間で中断する。面子が集まらないなら破棄
・中断後の続きは別セッションとする
・軽めのシナリオ構成で長引かないようにする
・ぶっちゃけて長引かないようにする
・人数超過はしないようにする
・キャラクター作成は別の日に行う
・ルール習熟度をチェックしておく
・時間配分を全員に告知しておく
・オンセ環境での模擬戦を行う
・反応が無い場合の対応を決めておく（ＮＰＣ化する、飛ばすなど）

ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1141286462/103
内輪で固まっているサイト

ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1141286462/107
（最悪）丸一日オンセ予定

・必ず１回で終わらせる
・人間関係の掘り下げ、伏線の提起などＰＬ主導で進める場合時間がどれだけかかるか分からない
・ＰＬたちでじっくり考える事には意味がある
・相談中でなく、一人で考えて反応すらなくなるのが問題が指摘されている長考
・舞台裏で相談する、シーンプレイヤーの順番をある程度決めておく

989 ：ＮＰＣさん：2006/03/05(日) 03:51:52 ID:???

ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1141286462/112
長時間やる場合の問題点

・待ち時間に他の準備をする
・ペース配分などに慣れる
・自分の出ていないシーンで息抜きする
・セッションよりも前に早めに今回予告を行なう
・メールで事前相談を行う
・行動や対応などをＰＬ側もセッション前に準備しておく
・セッションに餓える

ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1141286462/123
個別導入について

・限られた時間は全員の掛け合いのほうがモチベーション維持しやすい
・舞台裏などを利用して行う
・セッション日前に個別導入部分だけ行なっておき、ログを配布する
・シーンプレイヤー以外のすることを決めておく、ＮＰＣでの介入や裏での掛け合いなど
・他人のロールプレイを評価する（カオスフレアなど）
・オープニングが長すぎると萎える

＃ＯＰを準備として別個に行っておくよ派←→中断するとログと記憶で差が出来て混乱するよ派
＃個別導入のほうが分かりやすいよ派←→共通導入のほうが分かりやすいよ派
＃たぶん個人の好みか。

990 ：ＮＰＣさん：2006/03/05(日) 03:54:49 ID:???

現在の話題
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1141286462/144
「舞台裏」のうまい使い方

・区別をつけすぎない
・状況のみを提示させる事で情報を整理する
・雑談を隔離する
・表に書くべき情報と裏に書くべき情報がある

寝ようと思ったけど結局現行スレまで来てしまった。
今は亡き某スレの17たんへの尊敬とともに。

残り少ないスレを浪費してしまい、申し訳ない。もっと短くまとめりゃよかった
長いこと話題が向こうに移ってるので、新スレを機に移行できたらと思って
まとめてみた。

991 ：ウシマル：2006/03/05(日) 04:17:06 ID:???

>983-990
お疲れ様です。
でも「統合スレ」が存在してる中で新スレ立てるのは気が早すぎないかな？
あちらで需要が高まってきたら、あらためて移行しても良いかと。まずは様子見で。
（現状、まだ複数の話題が錯綜するような状況でもないし）

992 ：ＮＰＣさん：2006/03/05(日) 07:16:38 ID:???

>>991
オンラインセッション総合スレは存在してないと思うぞ

993 ：ＮＰＣさん：2006/03/05(日) 07:25:58 ID:???

現在のプレイングスレが、
マスタリング、PL技術、オンセ諸々の総合スレ状態

994 ：ＮＰＣさん：2006/03/05(日) 11:02:01 ID:???

プレイング総合で良いと思うぞ。オンセの話題そこでやってるんだし。

995 ：ＮＰＣさん：2006/03/05(日) 14:49:07 ID:???

むしろオンセ統合スレはここのよーな気もしないではない。

996 ：技術交換スレ20の107：2006/03/05(日) 18:49:22 ID:???

>>983-990
まとめ乙。

ただ、>>988の>（最悪）丸一日オンセ予定が誤解を招きそうなので、ちょっと補足。
「（最悪）」はうちの鳥取を指して最悪呼ばわりしてるわけじゃなく、「最悪の場合、丸一日を予定する覚悟で」という意味だと思うけれど、
うちの場合は”積極的に”丸一日セッションを選択しているよ。

１セッションの分割も何度か経験したけど、トータルで見た場合のプレイ密度が全然違う。
ダンジョンシナリオのように１シーン＝１部屋として機械的に区切れる場合はいいけど、
ストーリーの起伏や繋がりを意識してプレイする場合は、一気に通した方がテンションを維持しやすい。
また、他の人が書いてたように、中断→再開は記録と記憶と感情の維持・再生が難しい。

そんなわけで、できれば「（最悪）」は外して読んでほしいなあ。＞all

997 ：ＮＰＣさん：2006/03/05(日) 19:58:48 ID:???

>>996
一日まとめてを選ぶくらいなら、ＰＬが無理無くプレイ可能な時間内にセッションをそもそも納める工夫をするよ。
中断も長時間も等しくそれができない場合の手段でしかない。

998 ：996：2006/03/05(日) 20:58:50 ID:???

>>997
うーん、言いたいことは分かるけど。
「長時間セッション」自体がそれだけでネガティブイメージを持たれるのも嫌なんだよね。
たっぷり時間を取ってこそ実現できるような性質のセッションもあるわけで。
自分の場合、セッション時間を先に決めて逆算する形でシナリオを組むと、やりたいことの半分も入れられないし。

999 ：ＮＰＣさん：2006/03/05(日) 21:22:08 ID:???

>>998
はっきりとネガティブイメージを持っていますがなにか？
疲れるは拘束されるわ
「つまらなかった場合」　逃げられないでえんえんその長時間つきあわされるわ。

ろくなこたーねーと信じてますぜ。

1000 ：ＮＰＣさん：2006/03/05(日) 22:07:17 ID:???

初の1000ゲット！！！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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