ﾙｰﾁｪの中の困ったちゃん 経験点16万点【卓ゲ全般】
ここは、卓ゲ全般に存在する、人の言う事は聞かず我が身を振りかえらぬ
そんな猛者ども（つまり困ったちゃん）達について話し合うスレッドです。
運が良ければ対処策も見つかるかもしれません。
あーそこの人、ここは「話し合う」ところだからね。
いきなり叩くところから始めるのは勘弁な。
前スレ 困ったちゃんの呼び声 15ﾑｷﾞｬｵｰ【卓ゲ全般】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1082633949/
過去スレ・関連スレは>>2-5くらいで。
そんな猛者ども（つまり困ったちゃん）達について話し合うスレッドです。
運が良ければ対処策も見つかるかもしれません。
あーそこの人、ここは「話し合う」ところだからね。
いきなり叩くところから始めるのは勘弁な。
前スレ 困ったちゃんの呼び声 15ﾑｷﾞｬｵｰ【卓ゲ全般】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1082633949/
過去スレ・関連スレは>>2-5くらいで。
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過去スレ
困ったちゃんになりすます １４日目【卓ゲ全般】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1082048370/ (dat落ち中)
え？オレがこまったちゃん？１３日目【卓ゲ全般】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1082048370/ (dat落ち中)
こまったちゃんを見つめ直す12日目【卓ゲ全般】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1080814908/ (dat落ち中)
【卓ゲ全般！】こまったちゃんにやりかえす11日目
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1079699899/ (dat落ち中)
【卓ゲ全般！】こまったちゃんとヤりあう10日
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1078998116/ (dat落ち中)
【卓ゲ全般】こまったちゃんとやりあう9日目
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1077641174/ (dat落ち中)
【卓ゲ全般】こまったちゃんをやり過ごす8日目
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1075646902/ (dat落ち中)
【卓ゲ全般】こまったちゃんと過ごす7日目
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1072499708/ (dat落ち中)
【卓ゲ全般】こまったちゃんと過ごす6日目
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1069258674/ (dat落ち中)
【卓ゲ全般】こまったちゃんと過ごす5日目
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1066854054/ (dat落ち中)
【卓ゲ全般】こまったちゃんと過ごす４日目
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1065712734/ (dat落ち中)
【卓ゲ全般】こまったちゃんと過ごす３日目
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1061883067/ (dat落ち中)
【卓ゲ全般】こまったちゃんと過ごす２日目
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1057916318/ (dat落ち中)
こまったちゃんとの付き合い方。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1035873245/ (dat落ち中)
困ったちゃんになりすます １４日目【卓ゲ全般】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1082048370/ (dat落ち中)
え？オレがこまったちゃん？１３日目【卓ゲ全般】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1082048370/ (dat落ち中)
こまったちゃんを見つめ直す12日目【卓ゲ全般】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1080814908/ (dat落ち中)
【卓ゲ全般！】こまったちゃんにやりかえす11日目
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1079699899/ (dat落ち中)
【卓ゲ全般！】こまったちゃんとヤりあう10日
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【卓ゲ全般】こまったちゃんとやりあう9日目
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【卓ゲ全般】こまったちゃんをやり過ごす8日目
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【卓ゲ全般】こまったちゃんと過ごす7日目
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【卓ゲ全般】こまったちゃんと過ごす6日目
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1069258674/ (dat落ち中)
【卓ゲ全般】こまったちゃんと過ごす5日目
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1066854054/ (dat落ち中)
【卓ゲ全般】こまったちゃんと過ごす４日目
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1065712734/ (dat落ち中)
【卓ゲ全般】こまったちゃんと過ごす３日目
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1061883067/ (dat落ち中)
【卓ゲ全般】こまったちゃんと過ごす２日目
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1057916318/ (dat落ち中)
こまったちゃんとの付き合い方。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1035873245/ (dat落ち中)
関連スレ
あなたみたいなTRPGプレイヤーがいるから！
http://game.2ch.net/cgame/kako/956/956674160.html
あなたの周りの厨房ゲーマー・へたれプレイヤー
http://game.2ch.net/cgame/kako/987/987515479.html
コンベンションで見かけた強烈キャラ ２卓目
http://game.2ch.net/cgame/kako/1025/10252/1025278201.html
コンベンションで見かけた強烈キャラ
http://game.2ch.net/cgame/kako/968/968952759.html
殿堂入り：
アップルちゃんは、伝説の厨PC。
どれぐらい伝説かって言うと、筆舌に尽くしがたいので、
http://game.2ch.net/cgame/kako/968/968952759.htmlの191を参照のこと。
ルーチェ・クラインもかなりの厨PC。
その厨具合は
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1082633949/（html化待ち）の687-688とその前後を参照のこと。
あなたみたいなTRPGプレイヤーがいるから！
http://game.2ch.net/cgame/kako/956/956674160.html
あなたの周りの厨房ゲーマー・へたれプレイヤー
http://game.2ch.net/cgame/kako/987/987515479.html
コンベンションで見かけた強烈キャラ ２卓目
http://game.2ch.net/cgame/kako/1025/10252/1025278201.html
コンベンションで見かけた強烈キャラ
http://game.2ch.net/cgame/kako/968/968952759.html
殿堂入り：
アップルちゃんは、伝説の厨PC。
どれぐらい伝説かって言うと、筆舌に尽くしがたいので、
http://game.2ch.net/cgame/kako/968/968952759.htmlの191を参照のこと。
ルーチェ・クラインもかなりの厨PC。
その厨具合は
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1082633949/（html化待ち）の687-688とその前後を参照のこと。
スレタイの由来。以下前スレより引用。
660 名前：長文スマソ[sage] 投稿日：04/05/03 11:10 ID:???
「セッション中に漫画を読む」で思い出したのでネタ投下。
うちのサークルの先輩でめちゃくちゃ自己チューな人がいて、
「俺のＰＣ、１０レベルなんだけど、みんな１０レベルのキャラクターを持っていないから
１０レベルのキャラクターをみんなに作らせて１０レベルのシナリオをやろう、
シナリオ無いなら作ってくれ」と言われ
半ば強制的に俺がＧＭにされ、頑張ってシナリオを作った。(ＳＷです。)
当時、TRPG始めて半年程度、ＧＭ経験も数えるほどだった俺がいきなり１０レベルのシナリオなぞ
マトモなものを作れるはずもなく、かなり厨なものを作っちまった。
だがいちおう俺は悩みに悩んで頑張って作ったんだ。徹夜でシナリオ組んだんだ…。
シナリオの途中から、その先輩が鼻糞ほじりながらベルセルク読み始めたときは殺意が湧いた。
アンタが１０レベルシナリオ組めっつーから組んだんだよォ！！
俺の苦労はどーなんの！？
俺のシナリオがつまらんならダレるのも仕方ないかもしれんが、流石に漫画読み始めるのは…
しかも、自分だけ漫画読むだけでなく、周りのＰＬに「ほら、ここのシーン、グロくね？」とか
見せてんの。ふざけんな。
この人がルーチェの中の人です。
ほかにも逸話が前スレの660から繰り広げられています。
660 名前：長文スマソ[sage] 投稿日：04/05/03 11:10 ID:???
「セッション中に漫画を読む」で思い出したのでネタ投下。
うちのサークルの先輩でめちゃくちゃ自己チューな人がいて、
「俺のＰＣ、１０レベルなんだけど、みんな１０レベルのキャラクターを持っていないから
１０レベルのキャラクターをみんなに作らせて１０レベルのシナリオをやろう、
シナリオ無いなら作ってくれ」と言われ
半ば強制的に俺がＧＭにされ、頑張ってシナリオを作った。(ＳＷです。)
当時、TRPG始めて半年程度、ＧＭ経験も数えるほどだった俺がいきなり１０レベルのシナリオなぞ
マトモなものを作れるはずもなく、かなり厨なものを作っちまった。
だがいちおう俺は悩みに悩んで頑張って作ったんだ。徹夜でシナリオ組んだんだ…。
シナリオの途中から、その先輩が鼻糞ほじりながらベルセルク読み始めたときは殺意が湧いた。
アンタが１０レベルシナリオ組めっつーから組んだんだよォ！！
俺の苦労はどーなんの！？
俺のシナリオがつまらんならダレるのも仕方ないかもしれんが、流石に漫画読み始めるのは…
しかも、自分だけ漫画読むだけでなく、周りのＰＬに「ほら、ここのシーン、グロくね？」とか
見せてんの。ふざけんな。
この人がルーチェの中の人です。
ほかにも逸話が前スレの660から繰り広げられています。
一応５まで埋めときます。
・・・って言っといて６だったら恥ずかしいな。
・・・って言っといて６だったら恥ずかしいな。
乙！
お疲れさま！
お疲れ～
ご褒美に２ルーチェやる。
ﾎﾚ(･∀･)つ②
ご褒美に２ルーチェやる。
ﾎﾚ(･∀･)つ②
>>8
せめてピコルーチェとかにしてあげて。
せめてピコルーチェとかにしてあげて。
>1乙！
>8
なんだかミルクと混ぜたくなるな。
>8
なんだかミルクと混ぜたくなるな。
11 ：星歩きの猫 ◆XvSR.aaBVg ：04/05/05 22:38 ID:???
なんだかんだ言ってその困ったチャンのＰＣのキャラ名がゲームからそのまま持ってきているところがアレだなぁ……
私の記憶が確かなら「テイルズ・オブ・ファンタジア」にそのままの名前のキャラが出てきたような気がする。
私の記憶が確かなら「テイルズ・オブ・ファンタジア」にそのままの名前のキャラが出てきたような気がする。
>>11
「俺のほうが先に作ったんですよ！」に5ﾙｰﾁｪ
「俺のほうが先に作ったんですよ！」に5ﾙｰﾁｪ
13 ：ＮＰＣさん：04/05/05 22:42 ID:2AEPjGR1
うむ、ＳＦＣ版がこおろぎさとみでＰＳ版がかないみかだ。
そんな即レスする俺もまた困ったちゃんの因子を持つもの
そんな即レスする俺もまた困ったちゃんの因子を持つもの
おっと、しかもうっかりageていた
ルーチェは脳内キャラメイク＆脳内冒険で作られたキャラなんだろうが、
そんな「とにかく無敵」キャラでプレイしても面白くないだろうに。
>>11
「ファンタジア」に出てくるのは「アーチェ＝クライン」だった筈。
そんな「とにかく無敵」キャラでプレイしても面白くないだろうに。
>>11
「ファンタジア」に出てくるのは「アーチェ＝クライン」だった筈。
>>11
ルーチェ初出のＳＷスレで指摘されていますな。
以下ﾄﾞﾗｲｱｰﾄﾞとか好きだから ソードワールド44thより引用
133 名前： ＮＰＣさん 投稿日： 04/02/14 16:40 ID:???
>>131
テイルズ オブ ファンタジア
アーチェ・クライン
135 名前： ＮＰＣさん 投稿日： 04/02/14 16:47 ID:???
>>134
ゾンビとスケルトンどっちが良い？
>>131
PS版TOPに出てきたアーチェのﾏﾏﾝがルーチェ・クラインだった気がする
正直、SFC版のリザードマンによる大量石化しか覚えてないや
フォーセリアで石化能力アリって言ったらコカトリスとメデューサぐらいだっけ？
ルーチェ初出のＳＷスレで指摘されていますな。
以下ﾄﾞﾗｲｱｰﾄﾞとか好きだから ソードワールド44thより引用
133 名前： ＮＰＣさん 投稿日： 04/02/14 16:40 ID:???
>>131
テイルズ オブ ファンタジア
アーチェ・クライン
135 名前： ＮＰＣさん 投稿日： 04/02/14 16:47 ID:???
>>134
ゾンビとスケルトンどっちが良い？
>>131
PS版TOPに出てきたアーチェのﾏﾏﾝがルーチェ・クラインだった気がする
正直、SFC版のリザードマンによる大量石化しか覚えてないや
フォーセリアで石化能力アリって言ったらコカトリスとメデューサぐらいだっけ？
17 ：星歩きの猫 ◆XvSR.aaBVg ：04/05/05 22:50 ID:???
もう既にｶﾞｲｼｭﾂだったのか……
ｽﾏｿ
ｽﾏｿ
そういや昔ルーシェ・アトルシャンとかいう名前のＰＣ見たことあるなー
コナミで幻想水滸伝でSF作家の名前を使ったりギャルゲーのヒロインに女性推理小説作家の名前を使っても気付く人は少ない。
が、ネタ元がヲタ臭くなるほどパクリと叫ぶ人が多いのはこの板の宿命だな。
が、ネタ元がヲタ臭くなるほどパクリと叫ぶ人が多いのはこの板の宿命だな。
この板というよりヲタク業界に依存する困ったちゃんはどこもそうだよ
オマージュとかリスペクトとかいっときゃ良いんですよ
>>19
作家の名前を持ってくるならともかく、キャラクタの名前だからな。
作家の名前を持ってくるならともかく、キャラクタの名前だからな。
しかしある程度は世界観にそぐう命名理論でつけてくれないと
里見の謎みたいな事態になってしまうわけで。
里見の謎みたいな事態になってしまうわけで。
>>23
そう言うなら、ＳＷの世界にルーチェ・クラインは全くもって問題ないぞ。
そう言うなら、ＳＷの世界にルーチェ・クラインは全くもって問題ないぞ。
なにやらムズムズするような語感ではあるが、確かにそれだけなら問題は無いな。
>>24
まあね、言ってしまえばその名前自体に問題はないんだ。
もしかしたらキャラメイクしているときにフルーチェ食べてたから
フルーチェ食らいながら→ルーチェ食らいん
なのかもしれないし（ありえません）
まあね、言ってしまえばその名前自体に問題はないんだ。
もしかしたらキャラメイクしているときにフルーチェ食べてたから
フルーチェ食らいながら→ルーチェ食らいん
なのかもしれないし（ありえません）
嫌われ者はグレーゾーンの行為まで叩きの理由になるってだけだな。
「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」そのまんま。
そりゃ、ルーチェも中の人も最悪だけどさ。
「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」そのまんま。
そりゃ、ルーチェも中の人も最悪だけどさ。
ＮＷの話。
他のＰＬが使う「越前リョウマ」って名前の強化人間に「コンバット越前」
って仇名をつけた。
世界観的にダメ？
他のＰＬが使う「越前リョウマ」って名前の強化人間に「コンバット越前」
って仇名をつけた。
世界観的にダメ？
むしろ世界観的に推奨
いや、皆が元ネタわかっててやるんならいいんじゃね？
それほど世界観からずれてるって訳でも無いだろうし。
それほど世界観からずれてるって訳でも無いだろうし。
みんなが元ネタに気付いて嫌がった場合はやっぱりダメだろ（ｗ
みんながノリノリで「せっかくだから、俺はこのスクエアを選ぶぜ！」
とか言い出したなら成功だな。
とか言い出したなら成功だな。
相手がノッてくれるなら推奨、
相手が（元ネタを）判らないなら微妙、
相手がマジで嫌がっているなら止めとけ。
SWのシーフに某ロボットアニメのラスボスロボットの名前をつけた俺が言えた事じゃないがな。
相手が（元ネタを）判らないなら微妙、
相手がマジで嫌がっているなら止めとけ。
SWのシーフに某ロボットアニメのラスボスロボットの名前をつけた俺が言えた事じゃないがな。
>>28
どの元ネタも現代モノだからセーフ、と見るが。その場の空気が全てだしなあ、結局。
どの元ネタも現代モノだからセーフ、と見るが。その場の空気が全てだしなあ、結局。
漏れはコンベでキャラメイクするとき能力値とかスキルの傾向が似てくると
以前身内とかで使ったキャラの名前を付けることがある。
コンベ終了した帰りの飯屋で「パラレル」とか考えるくらいのもんだが、愛着って
全く同じキャラを継続して使わないとわかないものなんでしょうか
以前身内とかで使ったキャラの名前を付けることがある。
コンベ終了した帰りの飯屋で「パラレル」とか考えるくらいのもんだが、愛着って
全く同じキャラを継続して使わないとわかないものなんでしょうか
罠外しにいそしむボスボロットの姿を想像したことであるよ
まあ、他が嫌がると言っても色々あって、キャラ作った側が、
「俺そんな作品しらねえよ」状態というのも良くある。
特にヨーロッパ系の名前。
この辺は、本名ハンドルにしてたら… ってのと通じるものがあるが
「俺そんな作品しらねえよ」状態というのも良くある。
特にヨーロッパ系の名前。
この辺は、本名ハンドルにしてたら… ってのと通じるものがあるが
最近キャラへの愛着ってもんがまったく無く、
名前が常にジョン・スミスになるおいらは困ったちゃん。
名前が常にジョン・スミスになるおいらは困ったちゃん。
コンベで使うキャラの名前はいつも同じだ。
名前なんて記号ですよ。
名前なんて記号ですよ。
キャラに愛着無い＝プレイへのモチベーションが感じられない
って状態ならダメだが…
作ったばっかりのキャラに過剰な思い入れをしない、ってのは
むしろいいんじゃないか？
って状態ならダメだが…
作ったばっかりのキャラに過剰な思い入れをしない、ってのは
むしろいいんじゃないか？
41 ：ＮＰＣさん：04/05/06 00:13 ID:g6ARC7bN
前から思ってたんだが、殿堂入りのヤツ、もう一人いるんじゃねえ？
ほれ、あの、コンベンションとか称して、民家に連れて行かれたやつ。
確か強烈キャラの２卓めに書かれてたやつ。
今更だけど。
ほれ、あの、コンベンションとか称して、民家に連れて行かれたやつ。
確か強烈キャラの２卓めに書かれてたやつ。
今更だけど。
>>41
それがアップルちゃんじゃなかったっけ？
それがアップルちゃんじゃなかったっけ？
43 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：04/05/06 02:39 ID:pYw9gkDq
あー！ 思い出した。みんなで駅集合したら主催の実家が会場でしかも帰りに
ストーキングされただか何だかってヤツね！ うわ、懐かしー！
ストーキングされただか何だかってヤツね！ うわ、懐かしー！
>41
探そうとそのスレ見てたら、
そこの553ってムギャオーの事じゃんw
探そうとそのスレ見てたら、
そこの553ってムギャオーの事じゃんw
http://game.2ch.net/cgame/kako/1025/10252/1025278201/671-
確かに殿堂入りクラスかもなぁ
確かに殿堂入りクラスかもなぁ
前々スレ770です。
確かに以前吐き出した事ありましたねぇ……
卓で遭遇してから改めて件のﾑｷﾞｬｵｰと半年ぶりに会った時、
涼しい顔で何の詫びも無かったのに軽くカチンときて、つい反射的に晒してしまった記憶があります。
でも、何て書いたかは「強烈キャラ２卓目」が見られないので確認出来ず。
確かに以前吐き出した事ありましたねぇ……
卓で遭遇してから改めて件のﾑｷﾞｬｵｰと半年ぶりに会った時、
涼しい顔で何の詫びも無かったのに軽くカチンときて、つい反射的に晒してしまった記憶があります。
でも、何て書いたかは「強烈キャラ２卓目」が見られないので確認出来ず。
困ったちゃんスレ２スレ目よかったらうｐしようか？
すまん、もうｈｔｍｌ化していたか…
詫びに今度のコンベでルーチェ・クラインって名前でプレイしてくる…。
詫びに今度のコンベでルーチェ・クラインって名前でプレイしてくる…。
カキコ内容だけでよければコピペするよん。↓
…わりと簡潔じゃね。
553 名前： ＮＰＣさん 投稿日： 02/09/02 12:56 ID:???
昔ガープスで同席した、身なりも体格も一見まともそうな御仁。
クライマックスの判定で失敗したら発情期のサルのように癇癪起こして、同じ卓に居た
そいつの嫁さんの制止も振り切って会場から飛び出していった。
残されたＧＭと当方含むＰＬ２人は、ただ呆然と事の成り行きを見守るばかりでした。
…わりと簡潔じゃね。
553 名前： ＮＰＣさん 投稿日： 02/09/02 12:56 ID:???
昔ガープスで同席した、身なりも体格も一見まともそうな御仁。
クライマックスの判定で失敗したら発情期のサルのように癇癪起こして、同じ卓に居た
そいつの嫁さんの制止も振り切って会場から飛び出していった。
残されたＧＭと当方含むＰＬ２人は、ただ呆然と事の成り行きを見守るばかりでした。
ルーチェ・クラインは、確かアーチェの母親の名前だったはず。
純粋エルフの良い母親キャラだったな。アーチェのために編んだ手袋を主人公達に渡す時とか、結構萌え。
頑張れよ48。
純粋エルフの良い母親キャラだったな。アーチェのために編んだ手袋を主人公達に渡す時とか、結構萌え。
頑張れよ48。
>>42
アップルちゃんのほうが数段ましですよ。
アップルちゃんのほうが数段ましですよ。
＞殿堂入り
それを言ったら「朧ちゃん」が、今までノミネートされてこなかった事が不思議な拙僧。
それを言ったら「朧ちゃん」が、今までノミネートされてこなかった事が不思議な拙僧。
53 ：クローンエイト☆×18†×7 ◆vCQ3LCLONE ：04/05/06 13:18 ID:???
>>32
それって、何時話題に出てきていたっけ………
それって、何時話題に出てきていたっけ………
覚えてないなあ…どっかにはあったんだけど。教えてエロいひと。
http://game.2ch.net/cgame/kako/964/964771935.html
の454が初出
あなたの周りの厨房ゲーマー・へたれプレイヤー
http://game.2ch.net/cgame/kako/987/987515479.html
の397辺りにも紹介されてた。
の454が初出
あなたの周りの厨房ゲーマー・へたれプレイヤー
http://game.2ch.net/cgame/kako/987/987515479.html
の397辺りにも紹介されてた。
前スレの終盤見てて不安になったのだが、
「俺暑がりだから」と扇子を持ち歩き、
「いつか扇子を上手く小道具に使いたい」と
暇なときには落語を研究してる俺は困ったちゃんなのか？
「俺暑がりだから」と扇子を持ち歩き、
「いつか扇子を上手く小道具に使いたい」と
暇なときには落語を研究してる俺は困ったちゃんなのか？
58 ：リマーのエースでない方：04/05/06 17:49 ID:vxqM+OrC
>>57
将棋も研究してハイテクなプロになれば実生活で上手に小道具にできるよ漫画で読んだから間違い無い。
将棋も研究してハイテクなプロになれば実生活で上手に小道具にできるよ漫画で読んだから間違い無い。
更に日本舞踊なども習得すれば完璧だ。
和装でお出かけください。足元は雪駄か下駄で。
で、卓ゲーからは遠ざかるっと。
マジレスするならTPOをわきまえてさえいれば良しでしょう。
マジレスするならTPOをわきまえてさえいれば良しでしょう。
そういや、コンベとかに和装で行く人いる？もしくは見かけた人いる？
それって黒ずくめや、迷彩服や、なんかのコスプレに比べるとかなりレア？
それって黒ずくめや、迷彩服や、なんかのコスプレに比べるとかなりレア？
う、俺日ごろから下駄履きだ・・・。
っていうか日常生活の中で和装の人にそうそう出会わないぞ。
ましてや洋服よりはお金の掛かる傾向にある和装に手を出す人が
いるとは思いがたい。
もっとも卓ゲーは卓ゲーでも囲碁・将棋に行けば普通にいるだろうけど。
ましてや洋服よりはお金の掛かる傾向にある和装に手を出す人が
いるとは思いがたい。
もっとも卓ゲーは卓ゲーでも囲碁・将棋に行けば普通にいるだろうけど。
一時期流行った（今もある？）正装オンリーコンに紋付き袴で行ったらどうなったかな。
>>62
コンベでは見たことないな。
地方の同人誌即売会でなら見かけたことあるが。
（そのまま帰っていったので何かのコスプレではなかったと思う）
しかし、男の和装にはネタ臭を感じるが、
女の人が和服でコンベに来たら格好いいかもと思ってしまう。
>>62
コンベでは見たことないな。
地方の同人誌即売会でなら見かけたことあるが。
（そのまま帰っていったので何かのコスプレではなかったと思う）
しかし、男の和装にはネタ臭を感じるが、
女の人が和服でコンベに来たら格好いいかもと思ってしまう。
下駄に関してはあんまり大きな音を立てて歩いてると
眉をひそめる公共施設も多いのでは？
眉をひそめる公共施設も多いのでは？
扇子は普通に持ちあるくだろ。
和装にも色々あるとおもうけどな。
振袖や紋付袴や浴衣でくるのは和装する人間としても間違ってると思うし。
色や柄も突飛なの着てるとカコワルイだけだし。
振袖や紋付袴や浴衣でくるのは和装する人間としても間違ってると思うし。
色や柄も突飛なの着てるとカコワルイだけだし。
69 ：リマーのエースでない方：04/05/06 18:35 ID:vxqM+OrC
学生は朴歯破帽マントで蛮カラでキマリネ！
昔スタイルの困ったちゃん？(笑)
当然扇子も似合う。日の丸柄とか。
昔スタイルの困ったちゃん？(笑)
当然扇子も似合う。日の丸柄とか。
作務衣に雪駄でコンベに来た人間は見たことある。
頭剃り上げていたから、坊主かも知れないけど、夏だから涼しげで良かったぞ
頭剃り上げていたから、坊主かも知れないけど、夏だから涼しげで良かったぞ
下駄に着流しまで徹底すると扇子もハマるわよね。
下駄に着流しはやりすぎだって（笑
それこそ洋服の中に黒づくめとかみたいなもんで。
和装するならちゃんとしなさいよと。
それこそ洋服の中に黒づくめとかみたいなもんで。
和装するならちゃんとしなさいよと。
いやそいつはモノの喩えってやつよｗ
でも甚平ってたまーに少しヤンキー入っている人たちが着ているのは見るけどね。
そういう僕も愛用者だが。単なるオタだけど。
そういう僕も愛用者だが。単なるオタだけど。
ごめん。俺が知ったかだったっぽい。
浴衣＋はだし＋下駄でだらしなく着てるのを想像してしまって。
きながし 0 【着流し】
(1)男性の略式の和装。羽織・袴(はかま)をつけない着物だけの姿。
(2)能で、袴をつけない装束。庶民や身分の低い者のいでたち。
浴衣＋はだし＋下駄でだらしなく着てるのを想像してしまって。
きながし 0 【着流し】
(1)男性の略式の和装。羽織・袴(はかま)をつけない着物だけの姿。
(2)能で、袴をつけない装束。庶民や身分の低い者のいでたち。
前に見かけた大学の応援団っぽいガタイのいい
真っ黒に日焼けしたニイチャンがしてた学ランに
下駄履きは格好よかったよ。
真っ黒に日焼けしたニイチャンがしてた学ランに
下駄履きは格好よかったよ。
アドレスがgame2になってるからgame6に直せば見られるかも。
前に、駅で着流し＆草履＆風呂敷包みを持った人見たことあるなぁ。
20前半ぐらいに見えたがなんだったんだろう。
20前半ぐらいに見えたがなんだったんだろう。
html化の作業は、たまに気まぐれでhtml化されているというだけで、
実質は既に廃止されているらしい。
素直に●を買うか、持っている香具師に頼むしかない。
読めないdat落ちスレのhtmlミラー作ります [53]
ttp://that2.2ch.net/test/read.cgi/gline/1083305013/
読めないdat落ちスレの2chブラウザdatアップします4
ttp://that2.2ch.net/test/read.cgi/gline/1079283083/
実質は既に廃止されているらしい。
素直に●を買うか、持っている香具師に頼むしかない。
読めないdat落ちスレのhtmlミラー作ります [53]
ttp://that2.2ch.net/test/read.cgi/gline/1083305013/
読めないdat落ちスレの2chブラウザdatアップします4
ttp://that2.2ch.net/test/read.cgi/gline/1079283083/
82 ：Harry ◆Zonu/EfQJ. ：04/05/06 20:31 ID:???
>>1さんGJ！
いま前スレを読んだけど なかなかハイレベルですね～。
＞設定が「死ねない呪い」を大昔にかけられ４０００年若いまま生きて来たとか言う厨そのものな設定。
永遠の命を永遠の苦痛と感じるどころか、
「何をしても死なないからラッキー♪ 俺以外は下等生物（＾＾）」とか考えてそうですね。
＞知力30
普通の人間にはロールプレイできないと思います。
もしも「魅力度」があるゲームだったら、同じく20や30（普通のニンゲｒｙ）になってたのかなあ。
>>前720
＞俺はジャスティスであり善の神の祝福を受けていて絶対正義だからラスボスではないとかごねるかも。
絶対正義ﾜﾗﾀ。 既知外PLはは悪の枢軸だ。
提案ですが
10年位前の漫画に出てきた「寄生した相手に永遠に幻覚を見せ続ける植物」みたいのを出すというのはどうでしょうか。
生命力で目標値300の判定に成功しないと寄生されます。あ、邪神が作ったので他の神や魔法の保護は役に立たないんで宜しく。
>>前770
＞なんで取らなかったんだろプリースト技能。
自分を神だと思っているからではないでしょうか。
いま前スレを読んだけど なかなかハイレベルですね～。
＞設定が「死ねない呪い」を大昔にかけられ４０００年若いまま生きて来たとか言う厨そのものな設定。
永遠の命を永遠の苦痛と感じるどころか、
「何をしても死なないからラッキー♪ 俺以外は下等生物（＾＾）」とか考えてそうですね。
＞知力30
普通の人間にはロールプレイできないと思います。
もしも「魅力度」があるゲームだったら、同じく20や30（普通のニンゲｒｙ）になってたのかなあ。
>>前720
＞俺はジャスティスであり善の神の祝福を受けていて絶対正義だからラスボスではないとかごねるかも。
絶対正義ﾜﾗﾀ。 既知外PLはは悪の枢軸だ。
提案ですが
10年位前の漫画に出てきた「寄生した相手に永遠に幻覚を見せ続ける植物」みたいのを出すというのはどうでしょうか。
生命力で目標値300の判定に成功しないと寄生されます。あ、邪神が作ったので他の神や魔法の保護は役に立たないんで宜しく。
>>前770
＞なんで取らなかったんだろプリースト技能。
自分を神だと思っているからではないでしょうか。
植物云々は幽々白書だっけか？
それからプリースト取れなかったのはエルフ生まれっつールールの壁やね。
ＧＭ（前スレ660）に却下されてたはず。
あとはあれか。精霊使い（雌）だったからさしせまって必要ではなかったんだろ。
それからプリースト取れなかったのはエルフ生まれっつールールの壁やね。
ＧＭ（前スレ660）に却下されてたはず。
あとはあれか。精霊使い（雌）だったからさしせまって必要ではなかったんだろ。
84 ：Harry ◆Zonu/EfQJ. ：04/05/06 20:38 ID:???
よく読んでみたら、却下のエピソードも書いてありましたね。
でも、すねて「いいよ、俺が新しい神だから」とか言いそう。
＞精霊使い（雌）だったからさしせまって必要ではなかったんだろ。
データ的にはそうですね。
でも、すねて「いいよ、俺が新しい神だから」とか言いそう。
＞精霊使い（雌）だったからさしせまって必要ではなかったんだろ。
データ的にはそうですね。
>>82
なにやら生々しさのある書き込みだな。
なにやら生々しさのある書き込みだな。
＞生命力で目標値300の判定に成功しないと寄生されます。あ、邪神が作ったので他の神や魔法の保護は役に立たないんで宜しく。
この辺が少し面白いよね。
この辺が少し面白いよね。
87 ：Harry ◆Zonu/EfQJ. ：04/05/06 20:46 ID:???
>>86
まあヤケクソになっても まだ実行したことはないわけですが
まあヤケクソになっても まだ実行したことはないわけですが
着流しに下駄履きってぇとTOMMY松本を思い出す。
あの人はマジで常に下駄履きだった…
あの人はマジで常に下駄履きだった…
だから、少ししか面白くなれないんだよ。＞ハリー・ベイベ
と言いつつ、もしかして前に逝ったコンベで案内係が取った奇行は、オレの服装の
せいではなかったと、このスレを読んで思った。
もしそうなら悪いコトをした。。。
と言いつつ、もしかして前に逝ったコンベで案内係が取った奇行は、オレの服装の
せいではなかったと、このスレを読んで思った。
もしそうなら悪いコトをした。。。
てゆーか着流しでコンベに来てた人いるよ？
91 ：リマーのエースでない●：04/05/06 21:28 ID:vxqM+OrC
>>77
game2のdatは多分お亡くなりになってると思われますよ。
最近のゲム鯖騒動の一環として。永遠にhtml化は無し。んでもってdat入ってた鯖もお亡くなり。
どうなるか微妙だけど「あきらめましょう」って話が管理側からありましたとさ。
何故かgameのdatも見られないけどこっちも死んだのかなぁ。トホホ。
game2のdatは多分お亡くなりになってると思われますよ。
最近のゲム鯖騒動の一環として。永遠にhtml化は無し。んでもってdat入ってた鯖もお亡くなり。
どうなるか微妙だけど「あきらめましょう」って話が管理側からありましたとさ。
何故かgameのdatも見られないけどこっちも死んだのかなぁ。トホホ。
クリスタルウォールシールドを持ったヒゲ男なら見た事があるなあ･･･
もう８・９年程前になるけど
もう８・９年程前になるけど
>>91
別の意味でこまったちゃんだな、2ちゃん。
別の意味でこまったちゃんだな、2ちゃん。
>>89
N町相手に軍服着てくる奴が悪いって話だな。
N町相手に軍服着てくる奴が悪いって話だな。
いくら普段着とはいえ、他人（特に会場職員）から奇異に見られる格好でコンベンションにくるのはちょっとな。
それがよそいき着だったとしたらもっとアレだが。
それがよそいき着だったとしたらもっとアレだが。
>>91
ナニー！朧ちゃんの話は見られないのかあ。せっかくリンク張ってもらったのに、申し訳ない気分。
ナニー！朧ちゃんの話は見られないのかあ。せっかくリンク張ってもらったのに、申し訳ない気分。
そこはそれ関取オンリーコｎ（ｒｙ
それ以外のコンベに来たら速攻で困ったちゃん扱いなのか……っ！
ﾄﾘｱｴｽﾞ､｢ｾｷﾄﾘ｣ﾃﾞﾊﾅｸ ｢ﾘｷｼ｣ﾄ ｲｳﾍﾞｷﾀﾞ ､ﾄ ｲｲﾀﾞｽﾉﾊ ｺﾏｯﾀﾁｬﾝ?
てゆーか着流しのコンベの主催者いたよ？
地味なヤセメガネで地味な色の着物。
地味なヤセメガネで地味な色の着物。
>>104
現代日本なら、大衆から支持を受ければ困ったちゃんじゃないんでない？
現代日本なら、大衆から支持を受ければ困ったちゃんじゃないんでない？
>>104
ああ、それで切腹させられたり部下が暗殺テロしちゃったりとかね。確かに困ったちゃんかも。
ああ、それで切腹させられたり部下が暗殺テロしちゃったりとかね。確かに困ったちゃんかも。
うーん、朧ちゃんが書かれたスレおれのログには無かったよ。
困ったちゃんスレに書かれた事あったっけ？
困ったちゃんスレに書かれた事あったっけ？
やっぱり完全に消えてる…●を買えば見られるんだろうか、この場合。
でも、これのために買うのもアホらしいなあ。
でも、これのために買うのもアホらしいなあ。
逝けてるRPGゲーマー募集！！ スレより引用
454 名前： ＮＰＣさん 投稿日： 2001/08/05(日) 17:55
昨日チャットＲＰＧやりました。
ゲーム関係のチャットの常連が中心（１０人程）になってやってます。
昨日はパーティー内で最も剣技が優れ、最も頑丈な戦士がリーダーでした。
プレイヤーが普段から場の空気を読まずに自分の話しかしない人であること、
そしてお約束のようにキャラが１４才の美少女でレズビアン（プレイヤーは男）
であったことから先行きは不安でイッパイだったことは公然の秘密です。
そして案の定好き勝手に暴走します。
依頼人との交渉では
「朧（彼のキャラ）は酒飲んで気分悪いから話しを聞いといて。……うにゅ～」
今後の行動についてプレイヤー同士で意見が真っ二つに割れた時の発言は
「朧はこうしたいんだけどなあ。うう、板挟みだなあ、リーダーってつらいなあ」
どんな時も人に意見を求めないで「朧は」しか言いません。
司会進行は他の人が（自主的に）つとめました。
ちなみに戦士なのに戦闘中体を張らない事を強めに注意したら
「キャラじゃなくてプレイヤーに辛く当たる人がいるのは納得できない」
と言われました。そんな彼がちょっぴり羨ましかったです。
ちなみに、彼に切れたのは私で３人目です。
他にも「ドラえもん、彼と一緒にプレイするのは疲れたよ」と言って
以後はマスターに専念した人が一人います。
どうも相手にされていないのを『自分の悪ノリが許容されている』とかん違いしているようです。
彼の実績としては「一緒に組みたくない」と他のプレイヤーに直接言われたこと１回、
マスターに「君、退場（冗談じゃなくてホントにチャットから落された」と言われたこと１回と
なかなかの物なのですが、それでも足りないのでしょうか。
私も以後は彼がいる時の参加は控えようと思っています。
454 名前： ＮＰＣさん 投稿日： 2001/08/05(日) 17:55
昨日チャットＲＰＧやりました。
ゲーム関係のチャットの常連が中心（１０人程）になってやってます。
昨日はパーティー内で最も剣技が優れ、最も頑丈な戦士がリーダーでした。
プレイヤーが普段から場の空気を読まずに自分の話しかしない人であること、
そしてお約束のようにキャラが１４才の美少女でレズビアン（プレイヤーは男）
であったことから先行きは不安でイッパイだったことは公然の秘密です。
そして案の定好き勝手に暴走します。
依頼人との交渉では
「朧（彼のキャラ）は酒飲んで気分悪いから話しを聞いといて。……うにゅ～」
今後の行動についてプレイヤー同士で意見が真っ二つに割れた時の発言は
「朧はこうしたいんだけどなあ。うう、板挟みだなあ、リーダーってつらいなあ」
どんな時も人に意見を求めないで「朧は」しか言いません。
司会進行は他の人が（自主的に）つとめました。
ちなみに戦士なのに戦闘中体を張らない事を強めに注意したら
「キャラじゃなくてプレイヤーに辛く当たる人がいるのは納得できない」
と言われました。そんな彼がちょっぴり羨ましかったです。
ちなみに、彼に切れたのは私で３人目です。
他にも「ドラえもん、彼と一緒にプレイするのは疲れたよ」と言って
以後はマスターに専念した人が一人います。
どうも相手にされていないのを『自分の悪ノリが許容されている』とかん違いしているようです。
彼の実績としては「一緒に組みたくない」と他のプレイヤーに直接言われたこと１回、
マスターに「君、退場（冗談じゃなくてホントにチャットから落された」と言われたこと１回と
なかなかの物なのですが、それでも足りないのでしょうか。
私も以後は彼がいる時の参加は控えようと思っています。
ログ検索して引っかかったけどこれか？ しかし俺がこのスレ来たのは3～4ヶ月前で
そのころログが取れたけど…うーむ。dat落ちとHTML化はよくわからん
他のところでまたすごいことやってるんならごめん。それは持ってない
そのころログが取れたけど…うーむ。dat落ちとHTML化はよくわからん
他のところでまたすごいことやってるんならごめん。それは持ってない
おお、コレだ！ありがとう～！！ここから朧ちゃんの中の人観察記録が続いたんだよなあ。
ログを取ってなかったのが惜しまれる。ログのうｐキボンしていいですか？
ログを取ってなかったのが惜しまれる。ログのうｐキボンしていいですか？
おれもうpキボン。そして殿堂入りへお願いします。
よくよく考えてみると、アップルちゃんの行いのログも取ってないじゃないか、オレ。だめぽ
ギコナビ用のログはあるけど(アップルちゃんも)どこに上げればいいんでしょうか…
朧ちゃんもアップルちゃんも、みみずん検索のキャッシュが残ってるから全部読めるよー。
…あ、とりあえずあげてきてしまった…まあいいかね
う～ん・・・判らん。
他の人はどうですか？
他の人はどうですか？
笑いにできないレベルの痛い香具師の話が多くて、
もうお腹いっぱいですｗ
もうお腹いっぱいですｗ
あ、>124へのレスね。
お詫びにネタ。昔ＳＷに持ち込みしてきた香具師がいたんだけど
「シーフレベル１２」ってかいてあんの。
筋力３０で、種族に「神人」ってかいてあんの。
あまりに面白いんで突っ込んでみたら
「私は人を超え神となりつつあるのだ。だからシーフレベル１２なのだ」
皆、笑いを必死になって堪えてるの。
とーぜん武具は全てミスリル製。
もー、しょうがないんで、SWでS＝F風プレイに切り替えちゃった。
俺（敵）「うわー。駄目だこいつは強すぎるー」（ボスキャラ、１ターンキル）
他PC「さすがです、マット様！」（笑いながら）
香具師「GMよ、せめてレッサーデーモンぐらい出して欲しいものだな」（プレイヤー発言まで成りきり）
俺（敵）「なら、彼は死に際にこう言うね。
『へっ、この石像の裏の隠し階段の奥では、世にも邪悪な儀式が行われているぜっ。
止められるものなら、止めてみなっ』」（笑いを堪えながら）
確かこんな感じで、後は全部アドリブだったかな。
で、デーモンは確か隕石で、祭壇ごとあぼーん。
ミスリルの鎧装備してたんじゃないのか、という突っ込みはなしで。だって神だし。
お詫びにネタ。昔ＳＷに持ち込みしてきた香具師がいたんだけど
「シーフレベル１２」ってかいてあんの。
筋力３０で、種族に「神人」ってかいてあんの。
あまりに面白いんで突っ込んでみたら
「私は人を超え神となりつつあるのだ。だからシーフレベル１２なのだ」
皆、笑いを必死になって堪えてるの。
とーぜん武具は全てミスリル製。
もー、しょうがないんで、SWでS＝F風プレイに切り替えちゃった。
俺（敵）「うわー。駄目だこいつは強すぎるー」（ボスキャラ、１ターンキル）
他PC「さすがです、マット様！」（笑いながら）
香具師「GMよ、せめてレッサーデーモンぐらい出して欲しいものだな」（プレイヤー発言まで成りきり）
俺（敵）「なら、彼は死に際にこう言うね。
『へっ、この石像の裏の隠し階段の奥では、世にも邪悪な儀式が行われているぜっ。
止められるものなら、止めてみなっ』」（笑いを堪えながら）
確かこんな感じで、後は全部アドリブだったかな。
で、デーモンは確か隕石で、祭壇ごとあぼーん。
ミスリルの鎧装備してたんじゃないのか、という突っ込みはなしで。だって神だし。
あー、そのなんだ・・・。
その後そいつがあなたにしてもらったような対応を
期待して他の場所に出没してなければいいんだが・・・。
無理だろうなぁ・・・。
その後そいつがあなたにしてもらったような対応を
期待して他の場所に出没してなければいいんだが・・・。
無理だろうなぁ・・・。
>>122thx!
>>123 OpenJaneなら使えますよ！
idxファイル作成のこと。
964771935.idx
--------
逝けてるRPGゲーマー募集！！
Fri, 28 Jul 2000 17:12:00 GMT
668
0
http://game.2ch.net/cgame
3
0
0
964771935
0
--------
>>123 OpenJaneなら使えますよ！
idxファイル作成のこと。
964771935.idx
--------
逝けてるRPGゲーマー募集！！
Fri, 28 Jul 2000 17:12:00 GMT
668
0
http://game.2ch.net/cgame
3
0
0
964771935
0
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968952759.idx
--------
コンベンションで見かけた強烈キャラ
Fri, 15 Sep 2000 02:32:00 GMT
1001
0
http://game.2ch.net/cgame
3
0
0
968952759
0
--------
「--------」の中をメモ帳にコピペして、上のファイル名で保存、後にJane終了後datファイルと一緒に、ログのあるべき場所にぶち込みましょう。
--------
コンベンションで見かけた強烈キャラ
Fri, 15 Sep 2000 02:32:00 GMT
1001
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http://game.2ch.net/cgame
3
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968952759
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--------
「--------」の中をメモ帳にコピペして、上のファイル名で保存、後にJane終了後datファイルと一緒に、ログのあるべき場所にぶち込みましょう。
たまには困ったちゃんの更生話を。
仲間内に、イタいロリ萌えキャラしか使わない男がいた。しかも超我が儘プレイヤー。
野太い裏声で奏でられるギャルゲの台詞の破壊力は凄まじく、みんなで止めてくれるよう頼んだが、聞く耳持たなかった。
ある日のコンベンション。俺の立てたダブクロの卓に、彼と新顔の女の子２人が入ってきた。何でも、きくたけリプレイで興味を持って男友達に連れてきてもらったらしい。
３人でも出来るけど、このままだとまず間違いなく悲惨な事になる。そこで、顔見知りのスタッフ２人に頼み込んで参加してもらった。
スタッフＫ氏…格好いいプレイを追究する事十数年、ＰＣ１を任せて間違いない頼りになる男。バイブルは「仮面ライダーSPIRITS｣。
スタッフＵ氏…受けを取るためならあらゆる手段を躊躇わない。得意技は「一同爆笑｣。彼とのプレイ後は必ず腹筋が痛む。
件の彼は相変わらずだったが、２人のベテランＰＬのおかげでセッションは成功。自画自賛になるけど、彼女達にも充分満足してもらえたと思う。
で、本題なんだけど、それ以来何故か彼は、一度も女キャラを使ってないらしい。徐々に周りと話を合わせたりもするようになってきてるし。
多分、女性ＰＬにモテモテだったベテラン達の姿を見て何か思う所があったんじゃなかろうか。
結構ちょっとしたきっかけで人は変わってゆけるのかもしれない、という話。
仲間内に、イタいロリ萌えキャラしか使わない男がいた。しかも超我が儘プレイヤー。
野太い裏声で奏でられるギャルゲの台詞の破壊力は凄まじく、みんなで止めてくれるよう頼んだが、聞く耳持たなかった。
ある日のコンベンション。俺の立てたダブクロの卓に、彼と新顔の女の子２人が入ってきた。何でも、きくたけリプレイで興味を持って男友達に連れてきてもらったらしい。
３人でも出来るけど、このままだとまず間違いなく悲惨な事になる。そこで、顔見知りのスタッフ２人に頼み込んで参加してもらった。
スタッフＫ氏…格好いいプレイを追究する事十数年、ＰＣ１を任せて間違いない頼りになる男。バイブルは「仮面ライダーSPIRITS｣。
スタッフＵ氏…受けを取るためならあらゆる手段を躊躇わない。得意技は「一同爆笑｣。彼とのプレイ後は必ず腹筋が痛む。
件の彼は相変わらずだったが、２人のベテランＰＬのおかげでセッションは成功。自画自賛になるけど、彼女達にも充分満足してもらえたと思う。
で、本題なんだけど、それ以来何故か彼は、一度も女キャラを使ってないらしい。徐々に周りと話を合わせたりもするようになってきてるし。
多分、女性ＰＬにモテモテだったベテラン達の姿を見て何か思う所があったんじゃなかろうか。
結構ちょっとしたきっかけで人は変わってゆけるのかもしれない、という話。
我を貫くよりも、モテを取ったわけだな。いい話だ。
・・・いい話だよな？
・・・いい話だよな？
困ったチャンは生まれ付いての生涯属性であり
何らかのきっかけで更生してしまうようなヘタレ困ったチャンは
真の困ったチャンとは言えません。
・振り返らない！
・進歩しない！
・協調しない！
以上を今ここに私は困ったチャンの三大原則として提唱したい！
ごめんなさい、嘘です。
何らかのきっかけで更生してしまうようなヘタレ困ったチャンは
真の困ったチャンとは言えません。
・振り返らない！
・進歩しない！
・協調しない！
以上を今ここに私は困ったチャンの三大原則として提唱したい！
ごめんなさい、嘘です。
いい話だと思うよ
ただ悲しいことに今更路線変更してみたところで
人並みにもてることが出来るかどうかは・・・。
人並みにもてることが出来るかどうかは・・・。
理由はどうあれ、馬鹿が減るのは良い事だ
異性から好かれなくても、同性からの嫌悪を受けずに済むようになったのはいいことだ。
むしろ本物の女性を見て、自分がいかにキモイことをやっていたのかに気がついたんではないかと思ってみたり。
まあいずれにせよいいことだ。
まあいずれにせよいいことだ。
>>139
引かぬ・媚びぬ・顧みぬのサウザー様こそ真の困ったチャンというわけか
引かぬ・媚びぬ・顧みぬのサウザー様こそ真の困ったチャンというわけか
何かこのスレ見てると
ＳＷ、ロードスに一握りしか存在しない
マナライを始めとする、１０Ｌｖ超の公式キャラの中の人が困ったちゃんに思えてくるから不思議だ
ＳＷ、ロードスに一握りしか存在しない
マナライを始めとする、１０Ｌｖ超の公式キャラの中の人が困ったちゃんに思えてくるから不思議だ
>>マナライ
えぇぇ！！！
違ったの？！
えぇぇ！！！
違ったの？！
賢者の学院は頭から爪先までＤＱＮしか居ないってのは、昔っからの常識だろう。
俺の鳥取では（ﾎﾞｿｯ
俺の鳥取では（ﾎﾞｿｯ
ほい過去ログ見っけたよ＜朧ちゃん関係
http://makimo.to/2ch/game_cgame/987/987515479.html
http://makimo.to/2ch/game_cgame/964/964771935.html
http://makimo.to/2ch/game_cgame/987/987515479.html
http://makimo.to/2ch/game_cgame/964/964771935.html
>137みたいなPLの真の更正は、
「TPOをわきまえるようになる」ではないかと思うが、どうか？
ロリキャラだろうがキモキャラだろうが、
使い所を（本当に）限定すれば周囲を楽しませるわけで、
それ以降全く使わなくなる、と言うのは、
単なるヘタレの気もする。
いやー、一緒にプレイすること考えたら、
これ以上ないくらい有難い方向転換だけどね
「TPOをわきまえるようになる」ではないかと思うが、どうか？
ロリキャラだろうがキモキャラだろうが、
使い所を（本当に）限定すれば周囲を楽しませるわけで、
それ以降全く使わなくなる、と言うのは、
単なるヘタレの気もする。
いやー、一緒にプレイすること考えたら、
これ以上ないくらい有難い方向転換だけどね
>119
のうｐろだ見に行ってみたが、一番下の夜桜の個人リアが笑えた。
あれもひとつの困ったちゃんの形かもしれんｗ
のうｐろだ見に行ってみたが、一番下の夜桜の個人リアが笑えた。
あれもひとつの困ったちゃんの形かもしれんｗ
某戦闘民族のいる鳥取では「経験点30万点」なんてよくあることですよ？
なんとなくSFC版SWで
主人公 シーフ：１０Ｌｖ 筋力：４８ で
必要筋力：２４のグレートソードを振り回してたのを思い出した
それよりも魔晶石全開のスタンクラウドでパタパタ倒れる敵の群れが笑えたが
主人公 シーフ：１０Ｌｖ 筋力：４８ で
必要筋力：２４のグレートソードを振り回してたのを思い出した
それよりも魔晶石全開のスタンクラウドでパタパタ倒れる敵の群れが笑えたが
そんなことより、ちょいと聞いてくれ、
こないだ、なんか厨な香具師がいて、ガラスのコップを上空10ｍに放り出すと割れると言い出すんですよ。
もうアホかヴァカかと、
ガラスのコップを上空10ｍに放り出したら「割れる」じゃなくて「落下する」に決まってるじゃないか。
こないだ、なんか厨な香具師がいて、ガラスのコップを上空10ｍに放り出すと割れると言い出すんですよ。
もうアホかヴァカかと、
ガラスのコップを上空10ｍに放り出したら「割れる」じゃなくて「落下する」に決まってるじゃないか。
文脈がよくわからん
まあとりあえず、>>154もアホでヴァカなんだろうと言う事は解った。
脳内天井でもあったんじゃないか？
ネオキン肉バスター？
まあ、天井がなくて上手くキャッチできなければ結構な確率で割れるだろうが・・・
>154の話中の香具師は>159の意味で言ってるのかもな。
あれだ>>154がゲーム中に謎かけとして
GM「ガラスのコップを１０ｍ投げたらどうなるか？」
PL1「んーと、割れる！」
GM「ぶぶー。答えは落ちるでしたーﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ」
みたいな言葉遊びをしてたって事だ！
そして、そんな答えに納得できないPLと揉めたんだ。間違いない！
GM「ガラスのコップを１０ｍ投げたらどうなるか？」
PL1「んーと、割れる！」
GM「ぶぶー。答えは落ちるでしたーﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ」
みたいな言葉遊びをしてたって事だ！
そして、そんな答えに納得できないPLと揉めたんだ。間違いない！
まあ、154を好意的に解釈すればその香具師は空想科学系であり
「上空10ｍにコップを転送して落としてくるから避けられないよ」というＧＭの発言に対して
「上空10ｍには空気の原子があるので、転送したコップの原子がその原子と衝突して
一気に砕けてしまうだろうから落ちてくる頃には硝石の粉だからダメージはないよ」
と返事をしたという解釈も出来る。
まあどっちもアホでヴァカなのに変わりはないが。
「上空10ｍにコップを転送して落としてくるから避けられないよ」というＧＭの発言に対して
「上空10ｍには空気の原子があるので、転送したコップの原子がその原子と衝突して
一気に砕けてしまうだろうから落ちてくる頃には硝石の粉だからダメージはないよ」
と返事をしたという解釈も出来る。
まあどっちもアホでヴァカなのに変わりはないが。
>>161
前スレの終わりの方で、突沸と水蒸気爆発でそういうネタを言ってきた香具師がいたな。
前スレの終わりの方で、突沸と水蒸気爆発でそういうネタを言ってきた香具師がいたな。
つーか、状況を全く説明せず唐突にアホだのなんだの罵りだされても
その・・・あの・・・・・困る・・・
その・・・あの・・・・・困る・・・
結局154自身が困ったちゃん。
>>164
ふふ・・・可愛いよ（164の尻に手がのび、耳朶に圧迫感がrya）
ふふ・・・可愛いよ（164の尻に手がのび、耳朶に圧迫感がrya）
ここらへんで新しい困っちゃんの話題を一つ。
コテの騙りを発見
ttp://66.102.7.104/search?q=cache:nFFIKhbUKrIJ:game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1051537121/l50+%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%83%81+%E6%B0%B4%E8%92%B8%E6%B0%97+%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%88%86%E5%AD%90+%E8%81%96%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%82%AF&hl=ja
>759 ：聖マルク ：03/12/13 00:13 ID:???
>詳しくないからわからないが、二原子分子じゃ起こらないんじゃないのか？
>
>あと窒素じゃ水蒸気じゃないぞ、それ。
前スレでの本人談によればこれはじゃないらしい。
コテの騙りを発見
ttp://66.102.7.104/search?q=cache:nFFIKhbUKrIJ:game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1051537121/l50+%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%83%81+%E6%B0%B4%E8%92%B8%E6%B0%97+%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%88%86%E5%AD%90+%E8%81%96%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%82%AF&hl=ja
>759 ：聖マルク ：03/12/13 00:13 ID:???
>詳しくないからわからないが、二原子分子じゃ起こらないんじゃないのか？
>
>あと窒素じゃ水蒸気じゃないぞ、それ。
前スレでの本人談によればこれはじゃないらしい。
おめでとう聖マルク。
・振り返らない！
・進歩しない！
・協調しない！
なるほど…マリア様に全部当てはまるな。天然ナチュラルに悪意無く迷惑か‥。
・進歩しない！
・協調しない！
なるほど…マリア様に全部当てはまるな。天然ナチュラルに悪意無く迷惑か‥。
>>135-136
うほ、オレへの神降臨！ありがとうございます！
うほ、オレへの神降臨！ありがとうございます！
プロレスがＫ－１に「寝技２０秒以内、ロープブレイクあり」のルールで叩きのめされるのを見て、
何故かガープスマーシャルアーツの思い出が色々とよぎった。
思えば、パンピーをマンチに変えるゲームだったな、あれ。
何故かガープスマーシャルアーツの思い出が色々とよぎった。
思えば、パンピーをマンチに変えるゲームだったな、あれ。
まーでもマーシャルアーツ単体ではマンチでナンボなシステムだった気も。
他のシステムと組み合わせるとバランスガタガタになる危険はあるがｗ
特にマンガルールは危険すぎる。
他のシステムと組み合わせるとバランスガタガタになる危険はあるがｗ
特にマンガルールは危険すぎる。
173 ：るりえ：04/05/08 13:35 ID:bNRmUt7K
マンガでバランスなんざアーツ単体でもとれねー（ｗ
150CP格闘家が600CP妖怪殴り殺せるからなぁ､マンガルール
何か近くの古本屋に置いてあるけど、その妙な評判のせいで買い控えてるんだが。
そんなにアレなのか？ マーシャルアーツは。
そんなにアレなのか？ マーシャルアーツは。
176 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：04/05/08 15:55 ID:z3lVonaa
紳士協定さえあれば単調になりがち（クリティカル／ファンブル／スゲェ出目の
フェイントじゃなきゃ当たらねぇ！）な戦闘にスパイスを与えられます。
フェイントじゃなきゃ当たらねぇ！）な戦闘にスパイスを与えられます。
177 ：忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI ：04/05/08 16:11 ID:???
マーシャルアーツはシネマティック４００ＣＰ代でこそ死ぬほど楽しいと主張主張。
戦車を日本刀で叩ききったり、Ｚガンダムのビームサーベルが３倍に伸びるのを再現したい御仁は是非にでゴザるよ。
まぁ、文庫本はバランス周りのルールが大分削られてたからなぁ……
戦車を日本刀で叩ききったり、Ｚガンダムのビームサーベルが３倍に伸びるのを再現したい御仁は是非にでゴザるよ。
まぁ、文庫本はバランス周りのルールが大分削られてたからなぁ……
178 ：●ファックマスター：04/05/08 17:18 ID:oOaemj93
>>171
そしてドラマ派或いは演技派からつまらないと云われてしまうのです。
そしてドラマ派或いは演技派からつまらないと云われてしまうのです。
マーシャルは格オタ、それも総格オタからするとあまりに納得できない部分が多い。
初期ＵＦＣの頃のイメージでつくってあるんだろうなあ。
オモプラッタも三角もなくて何が柔術か！
総合での打撃と立業専門の打撃を一緒にするな！
ポジショニングの概念は無視しないでくれ！
と、プレイ中心の中で思っても口に出さない漏れが困ったちゃん。
初期ＵＦＣの頃のイメージでつくってあるんだろうなあ。
オモプラッタも三角もなくて何が柔術か！
総合での打撃と立業専門の打撃を一緒にするな！
ポジショニングの概念は無視しないでくれ！
と、プレイ中心の中で思っても口に出さない漏れが困ったちゃん。
>>179
いや、口に出したら困ったチャンだろう。
いや、口に出したら困ったチャンだろう。
いやいや、それで小一時間ほどプレイが止まったら困ったちゃん。
「おれが本当の格闘技ってもんを教えてやる！」
と言って、GMにリアルファイトを挑んだら、何ルーチェ貰えますか？
と言って、GMにリアルファイトを挑んだら、何ルーチェ貰えますか？
183 ：るりえ：04/05/08 20:24 ID:5i4fGYzw
あんたとＧＭの性別が違ってて
なおかつどちらかが寝業師の場合４ルーチェ。
それ以外なら５６ルーチェ。
なおかつどちらかが寝業師の場合４ルーチェ。
それ以外なら５６ルーチェ。
>>182
> 「おれが本当の格闘技ってもんを教えてやる！」
> と言って、GMにリアルファイトを挑んだら、何ルーチェ貰えますか？
その程度なら１ルーチェ
そんな台詞をいっときながら返り討ちに有ったら２ルーチェ
> 「おれが本当の格闘技ってもんを教えてやる！」
> と言って、GMにリアルファイトを挑んだら、何ルーチェ貰えますか？
その程度なら１ルーチェ
そんな台詞をいっときながら返り討ちに有ったら２ルーチェ
185 ：●ファックマスター：04/05/08 20:27 ID:oOaemj93
TRPGに於けるリアルファイトは大概反則なので５カウント以内ならルーチェ貰えますがソレ以上続けるとただの失格となります。
マジレスするとマーシャルアーツは総合格闘技というよりも異種格闘技のノリ。
>>184
> >>182
> > 「おれが本当の格闘技ってもんを教えてやる！」
> > と言って、GMにリアルファイトを挑んだら、何ルーチェ貰えますか？
> その程度なら１ルーチェ
> そんな台詞をいっときながら返り討ちに有ったら２ルーチェ
さらに池之めだかのごとく「これぐらいで勘弁しといたらぁ」と言って周りがずっこけたら
特別ボーナス+3ﾙｰﾁｪ
> >>182
> > 「おれが本当の格闘技ってもんを教えてやる！」
> > と言って、GMにリアルファイトを挑んだら、何ルーチェ貰えますか？
> その程度なら１ルーチェ
> そんな台詞をいっときながら返り討ちに有ったら２ルーチェ
さらに池之めだかのごとく「これぐらいで勘弁しといたらぁ」と言って周りがずっこけたら
特別ボーナス+3ﾙｰﾁｪ
指先一つでダウンで。３秒で制圧ですよ。
190 ：るりえ：04/05/08 20:55 ID:5i4fGYzw
周りがずっこけてくんないと特別ボーナス貰えないのかよ。
ハードル高いな（ｗ
ハードル高いな（ｗ
つうか、ルーチェ・ポイントってそんなに簡単に1点貰えていいのか？
前スレによると並の困ったちゃんでは0.1点くらいしか貰えないという話だった気が・・・
前スレによると並の困ったちゃんでは0.1点くらいしか貰えないという話だった気が・・・
>>191
リアルファイト挑む奴が並の困ったちゃんだとでも？
リアルファイト挑む奴が並の困ったちゃんだとでも？
＞191
漏れは100ルーチェ＝ルーチェＰＬだと思ってるが・・・
【どうでもいい】
漏れは100ルーチェ＝ルーチェＰＬだと思ってるが・・・
【どうでもいい】
その場合は「ナノルーチェ」とかの単位にした方がよいのでは？
単位っぽくミリとかキロとかつけてみてはどうかしら。
つまり１ルーチェというのはルーチェ１％分ということだ。
【さらにどうでもいい】
【さらにどうでもいい】
キロルーチェ。
メガルーチェ。
ギガルーチェ。
テラルーチェ。
メガルーチェ。
ギガルーチェ。
テラルーチェ。
一番最後がテライルーチェに見えた。
スーパーウルトラグレートデリシャスワンダフルルーチェ。
>>195
だから単位なら、可愛さで「ピコルーチェ」一択だって
だから単位なら、可愛さで「ピコルーチェ」一択だって
ピコルーチェミリメートル
>200
何となく可愛くするのは嫌だ。
何となく可愛くするのは嫌だ。
こないだオリジナルのファンタジー世界に関するコンテンツを置いてるサイトを
見つけたんだけど、それの主人公キャラがもう、スゴかった。
種族：ハイエルフとか、ドワーフの5倍以上の怪力とか、○○流武術の免許皆伝とか、
習得してる魔法も世界破滅レベルの強力さだったり、マジックアイテム大量装備とかの基本も
しっかり押さえてて、かなり高いルーチェクロリアン値が検出されますた。
もっぱらCRPG派の人みたいだったけど、もしいつかコンベで出会ったらどうしよう……
と思うとｶﾞｸﾌﾞﾙですだ。
見つけたんだけど、それの主人公キャラがもう、スゴかった。
種族：ハイエルフとか、ドワーフの5倍以上の怪力とか、○○流武術の免許皆伝とか、
習得してる魔法も世界破滅レベルの強力さだったり、マジックアイテム大量装備とかの基本も
しっかり押さえてて、かなり高いルーチェクロリアン値が検出されますた。
もっぱらCRPG派の人みたいだったけど、もしいつかコンベで出会ったらどうしよう……
と思うとｶﾞｸﾌﾞﾙですだ。
>>202
じゃあ、ルーチェパーセコンド。
じゃあ、ルーチェパーセコンド。
>203
そんなんＮ◎ＶＡだったら結構普通……。
そんなんＮ◎ＶＡだったら結構普通……。
>>206
「火星では・・・」じゃないの？
「火星では・・・」じゃないの？
ネタ切れがち
そんな、何時までもとめどなく困ったちゃん報告が続いてたまりますかっての。
こんなスレは、本当は必要とされない方がいいのよね…。
>209
自分が当事者で無いなら全然構わないどころかむしろ嬉しいぞ？ｗ
自分が当事者で無いなら全然構わないどころかむしろ嬉しいぞ？ｗ
212 ：クローンエイト☆×18†×7 ◆vCQ3LCLONE ：04/05/08 23:31 ID:???
ああ…もう、早く乱れろよ、平和。（うずうず
平和でいいやねー。
明日には新たなこまったちゃんが生まれるんだろうけどねー。
明日には新たなこまったちゃんが生まれるんだろうけどねー。
このスレの平わばぼぅ…（ドガ ドガッ
では、決めるぞ、
1ルーチェ＝100ピコルーチェな
とか、仕切る漏れは困ったちゃん
平地に乱
1ルーチェ＝100ピコルーチェな
とか、仕切る漏れは困ったちゃん
平地に乱
はいはいなんだかよくわからないけどここに小さいピコルーチェ置いとくわよ。
λ、
├┤
（ ）
く二>～回～□=
λ、
├┤
（ ）
く二>～回～□=
>>216
ピコって単位知らないの？
ピコって単位知らないの？
219 ：ＮＰＣさん：04/05/09 00:20 ID:+J4ElgQ3
ピコってぇとファイブリアの草原妖精思い出すのお。
ペタルーチェはどうか
今日のコンベじゃどんな困ったちゃんが出てくるのかな。楽しみ。
「さてさて、今週はどんな事件を巻き起こしてやろうかな？」 [ルパン風]
223 ：雑草オヤジ ◆Y.mmtOYaJI ：04/05/09 00:39 ID:???
ここの住人は、遭遇した困ったちゃんが、どんな困ったちゃん振りを発揮するのか楽しみに出来るくらいの、心のゆとりがもて始めておる感じがするのう。
>>223
隣の卓ならね(苦笑)
隣の卓ならね(苦笑)
>>213
へんしんロボセリオさんﾊｯｹﾝ
へんしんロボセリオさんﾊｯｹﾝ
>225
すまん。ロボセリオさんが何だか知らないが、俺が元ネタにしたのは武士沢ブレードだ。
すまん。ロボセリオさんが何だか知らないが、俺が元ネタにしたのは武士沢ブレードだ。
お好きな数のピコルーチェをどうぞ
∩ ∩ ∩ ∩ ∩
入 入 入 入 入
| ヽ、 | ヽ、 | ヽ、 | ヽ、 | ヽ、
| .| | | | | | | | |
「￣￣| 「￣￣| 「￣￣| 「￣￣| 「￣￣|
| .| | .| | .| | .| | .|
（ ） （ ） （. ） （ ） （ ）
ゝー く ゝー く. ゝー く .ゝー く ゝー く
( ＿＿ ) ( ＿＿ ) ( ＿＿ ) ( ＿＿ ) ( ＿＿ )
…初めてやったけどAA横に増やすのってむずい…
∩ ∩ ∩ ∩ ∩
入 入 入 入 入
| ヽ、 | ヽ、 | ヽ、 | ヽ、 | ヽ、
| .| | | | | | | | |
「￣￣| 「￣￣| 「￣￣| 「￣￣| 「￣￣|
| .| | .| | .| | .| | .|
（ ） （ ） （. ） （ ） （ ）
ゝー く ゝー く. ゝー く .ゝー く ゝー く
( ＿＿ ) ( ＿＿ ) ( ＿＿ ) ( ＿＿ ) ( ＿＿ )
…初めてやったけどAA横に増やすのってむずい…
228 ：クローンエイト☆×18†×7 ◆vCQ3LCLONE ：04/05/09 00:55 ID:???
適応性はみんな強い方だと思う。
……と言うより、みんなネタに飢えているような気がする。
……と言うより、みんなネタに飢えているような気がする。
軽いネタを。
ダイス振るのに念を込めるのはいいんだが、
一個に付き３０秒以上もかけるのはやめてください。
とあるコンベのＰＬさん。
ダイス振るのに念を込めるのはいいんだが、
一個に付き３０秒以上もかけるのはやめてください。
とあるコンベのＰＬさん。
当然Ｔ＆Ｔでバーサークするたびに１個１個念を…？
>>229
そう言うPLを見ると
俺「念を込めたってダイス目は変わらないよ」
彼「えー変わるよ、だって平均とって見たことあるもん」
俺「ほんとに変わるんなら君のやってるのはイカサマだね」
と言って陥れる俺は困ったちゃん。
そう言うPLを見ると
俺「念を込めたってダイス目は変わらないよ」
彼「えー変わるよ、だって平均とって見たことあるもん」
俺「ほんとに変わるんなら君のやってるのはイカサマだね」
と言って陥れる俺は困ったちゃん。
確率上がると思うよ。
なんかの雑誌に載ってて
試したことがある
なんかの雑誌に載ってて
試したことがある
俺の知ってるその手の話のヴァリエーションでは
20面ダイスを振るゲームは嫌いだ、6面ダイスに比べて念が篭りにくい、って奴が・・・
20面ダイスを振るゲームは嫌いだ、6面ダイスに比べて念が篭りにくい、って奴が・・・
カードは、シャフルするときと、ドローするときと、
どっちに念をこめるんだろう？
どっちに念をこめるんだろう？
MT-PKだね。サイコキネシスの一種で動いてる物体のモーメント等に干渉するＰＫ。
止まってる物体を動かすST-PKと違って、比較的誰でも持ってるサイ能力なんだよね。
などと、憧れの瞳で語ってみるのはどうか。
止まってる物体を動かすST-PKと違って、比較的誰でも持ってるサイ能力なんだよね。
などと、憧れの瞳で語ってみるのはどうか。
>>231
自分をクレバーだと思っている辺りピコルーチェ指数がなくもないかもな。
自分をクレバーだと思っている辺りピコルーチェ指数がなくもないかもな。
同時に振るサイコロを１個ずつ振るのは別の意味でこまるんだが
漏れがGM時は
「サイコロが落ちたり挟まったりした場合は全部振り直しでお願いします」
と言ってる
「サイコロが落ちたり挟まったりした場合は全部振り直しでお願いします」
と言ってる
振ったダイスを他のやつが確認する前にさっと片付けて数字だけ宣言するプチ困ったちゃんならいたなあ。
通常の判定の是非とかならともかく、SWのダメージレーティング(振り足し宣言)やら、あげくキャラ作成でもやってた。
あんまりにもわざとらしい(必死だったんだろうけどバレバレのミエミエ)から、あえて見逃してた。
行動自体は常識にそったものだったから、成功されても困るもんじゃなかったし。
通常の判定の是非とかならともかく、SWのダメージレーティング(振り足し宣言)やら、あげくキャラ作成でもやってた。
あんまりにもわざとらしい(必死だったんだろうけどバレバレのミエミエ)から、あえて見逃してた。
行動自体は常識にそったものだったから、成功されても困るもんじゃなかったし。
ＳＷで生まれが必ず貴族になる奴ならいたな。
そういうやつ見ると必ず蛮族の生まれにしたくなる俺は困ったチャン。
246 ：クローンエイト☆×18†×7 ◆vCQ3LCLONE ：04/05/09 03:44 ID:???
32ピコルーチェ
247 ：浅倉たけすぃ：04/05/09 03:55 ID:QYsPFiAm
姉さん六角 ピコピコルーチェ
「～～する漏れは困ったちゃん」とか言うヤツは
ピコルーチェ指数を自己申告せよ
ピコルーチェ指数を自己申告せよ
＞243
自ら蛮族になったことはあるけどなぁ。
自ら蛮族になったことはあるけどなぁ。
>238
ついこないだ遭遇したですー。
ダブルクロスで１０個も２０個も振る時に
一つずつ手から落としていくのは正直やめてほすぃー。
ついこないだ遭遇したですー。
ダブルクロスで１０個も２０個も振る時に
一つずつ手から落としていくのは正直やめてほすぃー。
単に遅いだけならルール的な問題は薄いからいいけどさ
たまに複数個振る時に先に振ったダイスにぶつけて出目変える奴いるじゃん。
あれこそ困ったちゃんだと思う。
たまに複数個振る時に先に振ったダイスにぶつけて出目変える奴いるじゃん。
あれこそ困ったちゃんだと思う。
１００００００００００００ピコルーチェ＝１０００ミリルーチェ＝１０デシルーチェ＝１ルーチェ
DXなどのfearゲーは大量のダイスをどばっと振るのが
気持ち良いと思うのは俺だけ？
ええ、そのために各ダイスを２０個程度買い足しましたよ。
気持ち良いと思うのは俺だけ？
ええ、そのために各ダイスを２０個程度買い足しましたよ。
デシルーチェ良いな。弟子ルーチェと書くとルーチェ候補生みたいで、困ったちゃんっぷりが窺える。
各ダイス…さすがに漏れは12面や30面をを20個かう勇気はないなぁ。
いやいや、ゲームに使用する6、10、20だけだよ。
12はともかく30面を使うゲームって俺は知らないんだけど
何かある？
12はともかく30面を使うゲームって俺は知らないんだけど
何かある？
20面をざらざら使うシステムって何かあったっけ？
あと4面と8面は無視されたのですか。不憫な。
あと4面と8面は無視されたのですか。不憫な。
4面と8面は普通にざらざら使うし。
20面は…スタレが結構多く使った希ガス
20面は…スタレが結構多く使った希ガス
ブレカナが20面を5～6個使うくらいか。
システムは妖魔夜行。メンバーがよくダイス忘れるので、ダイス貸し係になっている俺。
60個ほどサイコロを振る妖術を使用するときに、貸しているダイスをあわせれば60いくのだが、
今の手持ちでは足りない。ちょっと返してと言うとあっさり「30を2回振れよ」とテーブル向こうの
やつに言われてショック！ それじゃあ面白くねえんだよ！
60個ほどサイコロを振る妖術を使用するときに、貸しているダイスをあわせれば60いくのだが、
今の手持ちでは足りない。ちょっと返してと言うとあっさり「30を2回振れよ」とテーブル向こうの
やつに言われてショック！ それじゃあ面白くねえんだよ！
最近出たスタレが判定に20面を使用しますね。
4面と8面を大量に振るゲームってありましたっけ？
4面はマーカーとして使用することの方が多いのは
内緒です。
4面と8面を大量に振るゲームってありましたっけ？
4面はマーカーとして使用することの方が多いのは
内緒です。
ダイスざかざか振るのは、楽しいんだけど
戦闘に要する時間が増えるんだよなあｗ
戦闘に要する時間が増えるんだよなあｗ
D12は今をときめくバ(ry
265 ：●ゴシック体はゴスっぽくないよね：04/05/09 16:09 ID:dGSopLQ9
ゾイドに１個づつ咥えさせたり乗せたりしてウィーンって動かしてダイス振ってた俺は相当にルーチェってるワケかいえーい。
>>265
ごめんだけど、正直かなりうざい。
ごめんだけど、正直かなりうざい。
267 ：●ゴシック体はゴスっぽくないよね：04/05/09 16:16 ID:dGSopLQ9
自宅で？公共施設で？
どちらにせよかなり奇異な目で見られなかった？
全員がそれで楽しく遊べるのならそれはそれで
構わないと思うけど。
もし俺と同じ卓になったら、俺は勘弁して欲しい。
どちらにせよかなり奇異な目で見られなかった？
全員がそれで楽しく遊べるのならそれはそれで
構わないと思うけど。
もし俺と同じ卓になったら、俺は勘弁して欲しい。
>267
うるさいだまれ
うるさいだまれ
>>267
おれから言わせりゃかなりオモロい。
おれから言わせりゃかなりオモロい。
271 ：●ゴシック体はゴスっぽくないよね：04/05/09 16:28 ID:dGSopLQ9
>>268
自宅に決まってるじゃないか(笑)。
とゆうか、皆争うようにゾイド振りを始めたのはいいが、次の回にはそんなコトに皆見向きもしなかったけどネ！
>>269
うるさいと ふへいをいうよりも
すすんで みみせんつけましょう
パッパッパ～パラリラリラパッパッパ～♪
>>270
まあ瞬間的にバカになれるたのもしい友人達との内輪プレイ専門だしな俺！
自宅に決まってるじゃないか(笑)。
とゆうか、皆争うようにゾイド振りを始めたのはいいが、次の回にはそんなコトに皆見向きもしなかったけどネ！
>>269
うるさいと ふへいをいうよりも
すすんで みみせんつけましょう
パッパッパ～パラリラリラパッパッパ～♪
>>270
まあ瞬間的にバカになれるたのもしい友人達との内輪プレイ専門だしな俺！
>271
ネタ的にはまあまあだけど、お前さんの語り口がウザイ
ネタ的にはまあまあだけど、お前さんの語り口がウザイ
３デシルーチェくらいかな。
SWなら、やりたい生まれがあるなら申告しろ、って最初に言うな。
キャライメージとかバランスとかあるし。
勿論、初期資金や経験点は一緒にするけど
キャライメージとかバランスとかあるし。
勿論、初期資金や経験点は一緒にするけど
275 ：●ゴシック体はゴスっぽくないよね：04/05/09 16:50 ID:dGSopLQ9
>274
おいらは貴族以外は自由選択、貴族希望の場合は要相談、かな。
所持金とかは生まれ表に準拠。
>275
なあ、本当に困ったちゃんになりつつあるぞ？ｗ
おいらは貴族以外は自由選択、貴族希望の場合は要相談、かな。
所持金とかは生まれ表に準拠。
>275
なあ、本当に困ったちゃんになりつつあるぞ？ｗ
>>276
もともと荒らしだからいいんじゃない(笑)？
もともと荒らしだからいいんじゃない(笑)？
凄い勢いでいろんなスレにカキコしてるね。
五月病の鬱憤を晴らしてるのかな？
五月病の鬱憤を晴らしてるのかな？
>>278
前からじゃない(笑)？
前からじゃない(笑)？
280 ：●ゴシック体はゴスっぽくないよね：04/05/09 17:12 ID:dGSopLQ9
>>276
案外俺も自分で最近そう思いますよどーしようね少し控えとかないとね。
>>277
よくないよ！アレ更生させないと！
というワケで俺がどうやら困ったちゃんだったようで困ってますどうしたらよいでしょう？
案外俺も自分で最近そう思いますよどーしようね少し控えとかないとね。
>>277
よくないよ！アレ更生させないと！
というワケで俺がどうやら困ったちゃんだったようで困ってますどうしたらよいでしょう？
暫く書き込まずにクールダウンしておくべし。
>>280
更正どころか2chからみたらお金払っとる君は優等生ですよ！以上！
更正どころか2chからみたらお金払っとる君は優等生ですよ！以上！
社会的には「あの2chに金を払って書き込んでる廃人」なんだが。
284 ：●ゴシック体はゴスっぽくないよね：04/05/09 17:26 ID:dGSopLQ9
>>281
以前に比べてすげえクールダウンしたけどね(笑)。
>>282
ヤター2ch優等生ー！
>>283
ヤター廃人ー！MMORPGやってても云われなかったマスター称号が今ここに。
ともあれ、スレをズタズタにしてごめんなさいね。
新しいこまったちゃん話をどうぞ。
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
以前に比べてすげえクールダウンしたけどね(笑)。
>>282
ヤター2ch優等生ー！
>>283
ヤター廃人ー！MMORPGやってても云われなかったマスター称号が今ここに。
ともあれ、スレをズタズタにしてごめんなさいね。
新しいこまったちゃん話をどうぞ。
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
285 ：浅倉たけすぃ：04/05/09 18:13 ID:yLnHHxSk
精神的貴族じゃダメなのか
PLの俺様が精神的貴族なのだから、
キャラの生まれが貴族なのも当然である。
キャラの生まれが貴族なのも当然である。
それじゃあロールプレイになんないじゃん。
って意見は置いといて
>>PLの俺様が精神的貴族
どんな状態がそれに該当するのか教えてエロい人！？
って意見は置いといて
>>PLの俺様が精神的貴族
どんな状態がそれに該当するのか教えてエロい人！？
余計者若しくは御家人で
つまり部屋住みの冷や飯喰らい。…ヒッキー？
漏れなら気にせず貴族やらせるけどなぁ。
NPCには「時代劇に出てくる旗本のアホボン」と同じ様な扱いをさせるけど。
NPCには「時代劇に出てくる旗本のアホボン」と同じ様な扱いをさせるけど。
キャラとして貴族をやりたいのなら、設定次第だが基本的にはやらせる。
しかし、貴族が有利だから貴族をやりたいという輩には絶対やらせないね。
しかし、貴族が有利だから貴族をやりたいという輩には絶対やらせないね。
>>287
「くらわしてやらねばならん！然るべき報いをッ！」っつーか。
「くらわしてやらねばならん！然るべき報いをッ！」っつーか。
293 ：●ゴシック体はゴスっぽくないよね：04/05/09 19:51 ID:dGSopLQ9
コレがD&D3rdだと「アリストクラート１レベル取れば？」で済むから簡単ネー。
まあ、貴族やりたいなら、貴族ができるゲームを選ぶのは当たり前だよな。
>>292
>290みたいなヤツのコトだなｗ
>290みたいなヤツのコトだなｗ
>>287
オンディーヌ家の一族（ﾏﾃ
オンディーヌ家の一族（ﾏﾃ
困ったチャンかどうなのかは微妙だが、数年前の目撃例を１つ。
ある日、いつものようにサークルの定例会で公民館に行くと、既に来ていたメンバーが騒いでいた。
どうかしたのかと訊くと、我々の他にもＴＲＰＧのサークルがあると言う。
目撃報告によると、
１．遊んでいるのがオリジナルのものらしく、名前は「ピ○チュウＲＰＧ」。
２．内容は、ＰＬ全員がポ○モンになり、旅をしながら○ケット団と戦うというもの。
３．公民館の利用者掲示板のサークル名が、「ポ○ット○ン○ター研究会」とかいう代物。
４．全員が２０前後の男性だけで、１０人ほどのメンバーがいた。
と、いうものでした。
ただ、その日を最後にそのサークルは他の場所に移ったらしく、この日以降、姿を見かけてはいません。
長文すみませんでした。
ある日、いつものようにサークルの定例会で公民館に行くと、既に来ていたメンバーが騒いでいた。
どうかしたのかと訊くと、我々の他にもＴＲＰＧのサークルがあると言う。
目撃報告によると、
１．遊んでいるのがオリジナルのものらしく、名前は「ピ○チュウＲＰＧ」。
２．内容は、ＰＬ全員がポ○モンになり、旅をしながら○ケット団と戦うというもの。
３．公民館の利用者掲示板のサークル名が、「ポ○ット○ン○ター研究会」とかいう代物。
４．全員が２０前後の男性だけで、１０人ほどのメンバーがいた。
と、いうものでした。
ただ、その日を最後にそのサークルは他の場所に移ったらしく、この日以降、姿を見かけてはいません。
長文すみませんでした。
298 ：ＮＰＣさん：04/05/09 22:40 ID:+J4ElgQ3
０ルーチェ。全く痛く無し。
貴族をプレイするのはかまわんが、
ノーブレス・オブリージに基づいて行動してもらいたいよ
つーか、俺のまわりの貴族PC（PL?）どもは、まさに泥棒貴族だしなぁ
ノーブレス・オブリージに基づいて行動してもらいたいよ
つーか、俺のまわりの貴族PC（PL?）どもは、まさに泥棒貴族だしなぁ
らしくていいじゃないか。
今日見かけた困ったちゃんPL
システムは異世界召喚ロボットもののルリルラ
GMは「買ったばかりでどのような感じか試しながらやります」と宣言
事実、PCとユニットと補助キャラの３つをキャラメイクしなければならないため
キャラメイクですら非常にてこずっている様子のPL達。
問題はプレイ後のとあるPLの言った言葉のこれ↓
「最初の模擬戦で延々時間がかかっていたので正直ヤバイと思った。
だからプレイ中はひたすら戦闘を回避する方向で頑張りましたよ（ｗ」
最初のＧＭの宣言を一向にとらえていないところ
ゲームの仕様が都合悪いからって参加放棄に近い行動を始めるところ
それをまるで天才的な英断かのように笑顔で解説するところ
３つ重ねて何ルーチェくらいでしょうか？
システムは異世界召喚ロボットもののルリルラ
GMは「買ったばかりでどのような感じか試しながらやります」と宣言
事実、PCとユニットと補助キャラの３つをキャラメイクしなければならないため
キャラメイクですら非常にてこずっている様子のPL達。
問題はプレイ後のとあるPLの言った言葉のこれ↓
「最初の模擬戦で延々時間がかかっていたので正直ヤバイと思った。
だからプレイ中はひたすら戦闘を回避する方向で頑張りましたよ（ｗ」
最初のＧＭの宣言を一向にとらえていないところ
ゲームの仕様が都合悪いからって参加放棄に近い行動を始めるところ
それをまるで天才的な英断かのように笑顔で解説するところ
３つ重ねて何ルーチェくらいでしょうか？
＞GMは「買ったばかりでどのような感じか試しながらやります」と宣言
これで３０ミリルーチェぐらいあるけど、分かってて入ったんならその
ＰＬにもたしかに困ったもんだね。
これで３０ミリルーチェぐらいあるけど、分かってて入ったんならその
ＰＬにもたしかに困ったもんだね。
∑えっ皆試しプレイとかしないの！？
まあウチの場合内容的にはきわめて普通なのであまり試験運用っぽくはないんだけど。
まあウチの場合内容的にはきわめて普通なのであまり試験運用っぽくはないんだけど。
＞305
漏れもするけどなぁ。
余りにルールが難解だと特に。
漏れもするけどなぁ。
余りにルールが難解だと特に。
っと、コンベだと決め付けて話してしまった。
知り合い同士でのプレイでそうなら、確かにちょっと
配慮が足らんよな。
知り合い同士でのプレイでそうなら、確かにちょっと
配慮が足らんよな。
>>305
ＪＧＣとかの企業コンベで製品先行発売とかすると、必ずそれを買ってプレイするのがいるよな。
俺はよくそんな卓に入る。
そして、みんなでルールを模索しながら楽しむ。
これはこれで、卓のコンセンサスが取れているなら面白いプレイスタイルだと思う。
ＪＧＣとかの企業コンベで製品先行発売とかすると、必ずそれを買ってプレイするのがいるよな。
俺はよくそんな卓に入る。
そして、みんなでルールを模索しながら楽しむ。
これはこれで、卓のコンセンサスが取れているなら面白いプレイスタイルだと思う。
>>296
アレって、『野望の王国』みたいに「東大生の入れた水割りですから」とか色々使えてイイネタだよね。
アレって、『野望の王国』みたいに「東大生の入れた水割りですから」とか色々使えてイイネタだよね。
不満だったら行動ボイコットしてもいいとされるとＧＭサイドとしては辛いよ……
>310
もし、>302に関する話なら、「回避する方向で頑張りました」という言葉は「ボイコット」と
要約するのには、ほんの少し問題がないかな？
もし、>302に関する話なら、「回避する方向で頑張りました」という言葉は「ボイコット」と
要約するのには、ほんの少し問題がないかな？
まあロボットアニメにロボットに乗って戦わない回はつきものだしね
λ、
├┤
（ ）
く二>～回～□=
暗いと不満を言うよりも、進んであかりを灯しましょう
├┤
（ ）
く二>～回～□=
暗いと不満を言うよりも、進んであかりを灯しましょう
314 ：次案 ◆7VwCDMsGAE ：04/05/09 23:35 ID:???
(´⌒;:⌒`～;､
ﾞ;`（´⌒;;:⌒∵⌒｀)` ﾓﾔ
;"(´⌒;（´∴人;;ﾉ;⌒｀）".
（´;⌒;从;;人;;;⌒｀;:;;:,,ノ ﾓﾔ
（´⌒;人;;从;;；;:::; ）;;::
（;;,人;;从;;；;:;,;)
（;;,人;;:;,;)
├┤
（ ）... ┌┐
く二>～回～□=│
... └┘
なんだか大変なことになってきました
＞単に遅いだけならルール的な問題は薄いからいいけどさ
＞たまに複数個振る時に先に振ったダイスにぶつけて出目変える奴いるじゃん。
＞あれこそ困ったちゃんだと思う。
それの亜種で先に振ったダイス目が悪いと、後のダイスを故意に落として
全部振り直しにする奴もいる。(一つでも落としたら全部振り直しの場合)
過去にsw関連で書いたが、行動の宣言の前にダイス振るのが悪質なイカサマ。
イカサマしないで無意識にやってる奴も多いが、イカサマの温床になるので厳禁
したほうがいい。
＞たまに複数個振る時に先に振ったダイスにぶつけて出目変える奴いるじゃん。
＞あれこそ困ったちゃんだと思う。
それの亜種で先に振ったダイス目が悪いと、後のダイスを故意に落として
全部振り直しにする奴もいる。(一つでも落としたら全部振り直しの場合)
過去にsw関連で書いたが、行動の宣言の前にダイス振るのが悪質なイカサマ。
イカサマしないで無意識にやってる奴も多いが、イカサマの温床になるので厳禁
したほうがいい。
>>285
それはABプレイだから禁止だ。ＢＴかよ。
それはABプレイだから禁止だ。ＢＴかよ。
魔っ…魔少年…ッ！
寺沢武一（B.T）!
ロキ？（それは魔探偵）
こんな感じで天然ボケからどんどん脱線させていく奴は何ルーチェ？
（答え：フルーチェ）
こんな感じで天然ボケからどんどん脱線させていく奴は何ルーチェ？
（答え：フルーチェ）
以前、SWで卓立てたときに「ダイス目８を固定値として使用できる」
というオプションを作ったのだが、誰も取らなかった。
ただ一人「８は低い、せめて９にしてくれ」というシーフはいたが。
というオプションを作ったのだが、誰も取らなかった。
ただ一人「８は低い、せめて９にしてくれ」というシーフはいたが。
>>320
無限にクリティカルするよね(笑)。
無限にクリティカルするよね(笑)。
>>322
強打という手も…。(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
強打という手も…。(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>302
それはコンベンションなのか、身内セッションなのか。
会場や参加者の都合で、時間制限などはなかったか。
GMは明確に困っていた（戦闘させたがっていた）のか。
そのPLはプレイ中に歌姫（補助キャラ）との会話をどれほど行っていたか。
この辺が分からんと、何とも言えない。
それはコンベンションなのか、身内セッションなのか。
会場や参加者の都合で、時間制限などはなかったか。
GMは明確に困っていた（戦闘させたがっていた）のか。
そのPLはプレイ中に歌姫（補助キャラ）との会話をどれほど行っていたか。
この辺が分からんと、何とも言えない。
プチ困ったちゃん
うちに妖魔夜行のキャラ作成において、異様にCP効率の悪いPLがいる。
例えば５Dダメージの曲射と５Dダメージの刺し攻撃と５Dダメージの瞬間を全て
同じ妖術の別のものとしてとったりする。
毎回キャラ見せてもらったときに指摘しているんだが、改善が見られない。こだわり
があるのか聞いてみたけど別にこだわっているわけではないという。キャラ特性でもな
い。その割には自分で戦闘系作って「戦闘で活躍できなかった～」と嘆いている。
一度効率悪い点をはっきりいってどうすればいいかも言って作り直してもらったら、いつ
のまにか設定からして全て別のキャラを作ってきた。曰く「前のは気に入ってなかったんだ」
その後同じ流れがあと２度ほど続いた。
彼は何を思ってキャラを作っているのだろう
うちに妖魔夜行のキャラ作成において、異様にCP効率の悪いPLがいる。
例えば５Dダメージの曲射と５Dダメージの刺し攻撃と５Dダメージの瞬間を全て
同じ妖術の別のものとしてとったりする。
毎回キャラ見せてもらったときに指摘しているんだが、改善が見られない。こだわり
があるのか聞いてみたけど別にこだわっているわけではないという。キャラ特性でもな
い。その割には自分で戦闘系作って「戦闘で活躍できなかった～」と嘆いている。
一度効率悪い点をはっきりいってどうすればいいかも言って作り直してもらったら、いつ
のまにか設定からして全て別のキャラを作ってきた。曰く「前のは気に入ってなかったんだ」
その後同じ流れがあと２度ほど続いた。
彼は何を思ってキャラを作っているのだろう
正否に関係無く、人から指摘受けただけでヘソ曲げる奴とかは居るけどな～。
自分で試行錯誤するのが楽しい、ってのは分からんでもないんだけどね……。
自分で試行錯誤するのが楽しい、ってのは分からんでもないんだけどね……。
>>325
まあ、たまにバカっているからな。
ウチにも前にＳ＝ＦＶ３のレベルアップ方法が解らないという二人組が来たコトがあったよ。
本人達もルルブ持ってて、オレが一時間説明しても理解して貰えなかった。
挙げ句にソイツらが言った言葉は、
「Ｄ＆Ｄに慣れてるから、他のゲームの事は解らない」
だった。
まあ、たまにバカっているからな。
ウチにも前にＳ＝ＦＶ３のレベルアップ方法が解らないという二人組が来たコトがあったよ。
本人達もルルブ持ってて、オレが一時間説明しても理解して貰えなかった。
挙げ句にソイツらが言った言葉は、
「Ｄ＆Ｄに慣れてるから、他のゲームの事は解らない」
だった。
相手の説得力と関係なく、自身の納得力とでもいうべき能力が著しく低い奴なんだろうさ
じゃあ首から上をセラピアちゃんにするんだよ～
おっす、みんな。
言ったとおりコンベンションで「ルーテェ・クライン」って名前でゲームしてきたぞ！
ナイトウィザードで「いい母親」キャラ、母性本能にあふれるキャラをやったつもりなんだが…
プレイ中にはみんなから「姐さん」と呼ばれ、
ラストシーンはPC1が私に問題を丸投げしてきたからPC５なのに最後の見得を切ってしまったよ。
なおかつ終了後に卓の人に「『theガッツ』のタカさんみたいでした」って言われて
よくわからないから家帰ってきてからぐぐってみたら…orz
とりあえずこれで何ルーチェかにはなったと思います。
ごめんなさいもう勘弁してください。
言ったとおりコンベンションで「ルーテェ・クライン」って名前でゲームしてきたぞ！
ナイトウィザードで「いい母親」キャラ、母性本能にあふれるキャラをやったつもりなんだが…
プレイ中にはみんなから「姐さん」と呼ばれ、
ラストシーンはPC1が私に問題を丸投げしてきたからPC５なのに最後の見得を切ってしまったよ。
なおかつ終了後に卓の人に「『theガッツ』のタカさんみたいでした」って言われて
よくわからないから家帰ってきてからぐぐってみたら…orz
とりあえずこれで何ルーチェかにはなったと思います。
ごめんなさいもう勘弁してください。
－１００ルーチェくらいかね？
みんなノリノリだったみたいだし。
みんなノリノリだったみたいだし。
>>332
勇敢なウィザードよ、このベール・ゼファーが「乙」をくれてやるわ！おつかれ！
勇敢なウィザードよ、このベール・ゼファーが「乙」をくれてやるわ！おつかれ！
>>320
俺なら、例え６でも取るけどなぁ・・・
俺なら、例え６でも取るけどなぁ・・・
>>336
俺も金属鎧モールファイターだったら間違いなく取るな。
俺も金属鎧モールファイターだったら間違いなく取るな。
固定値だと面白くないから
俺は９でも取らない
俺は９でも取らない
>>327
ルールを理解出来ない言い訳に他のシステムを持ち出す時点で困ったちゃんだよなｗ
ルールを理解出来ない言い訳に他のシステムを持ち出す時点で困ったちゃんだよなｗ
340 ：るりえ：04/05/10 12:39 ID:MK5k0anh
俺ぁチキンにクラインのみで（ｗくそ！負けた！
こていだから、大量のゴブリン相手にする時、ストーンサーバント呼び出したことある。めんどいから。
大量にして、多少逃がすのが目的みたいだった。
もしこっちがドワーフプリーストとかからトランスファーしてもろて
大量にストーンサーバント出してたらシナリオブレイクだったっぽ。
もしこっちがドワーフプリーストとかからトランスファーしてもろて
大量にストーンサーバント出してたらシナリオブレイクだったっぽ。
何が言いたいのか分からんが…
「こんな俺って困ったちゃん？」って事か？
それとも、GMを叩きたいんか？
「こんな俺って困ったちゃん？」って事か？
それとも、GMを叩きたいんか？
ごめん。スルーして（謝ってすむ問題じゃないか）
固定値つながりで思い出したんだ。だだ漏れすまそ
固定値つながりで思い出したんだ。だだ漏れすまそ
>342
俺っつーか俺鳥取なら普通に大量のサーバント出してるなあｗ
ＧＭの都合？そんくらい対処しれ。と困ったちゃんぽく言ってみる。
>343
そんなに目くじら立てんでも。
俺っつーか俺鳥取なら普通に大量のサーバント出してるなあｗ
ＧＭの都合？そんくらい対処しれ。と困ったちゃんぽく言ってみる。
>343
そんなに目くじら立てんでも。
残念！ おまえらの前に立ちふさがったのは変種のストーンサーバントキラーゴブリンだった！ これでどうか！
どっこい！ 俺が呼び出したのはとあるコンベで手に入れた遺失呪文、
「ストーンサーバントキラーゴブリンスレイヤーサーバント」なんだよ！
と言ってみるルーチェ。
【さすがにありえねぇ】
「ストーンサーバントキラーゴブリンスレイヤーサーバント」なんだよ！
と言ってみるルーチェ。
【さすがにありえねぇ】
トランスファーしてもらっても、生み出せるゴーレムの数は
知れてるだろう。それに、ゴーレムが、逃げるゴブリンに追いつける
ほど足速いわけでもないだろうし。
だいたい、ストーンサーバントって普通にある呪文だろ？
それでシナリオブレイクしたって、別にお前さんが悪いわけじゃないと
思うよ。
知れてるだろう。それに、ゴーレムが、逃げるゴブリンに追いつける
ほど足速いわけでもないだろうし。
だいたい、ストーンサーバントって普通にある呪文だろ？
それでシナリオブレイクしたって、別にお前さんが悪いわけじゃないと
思うよ。
ＰＬ側のモンスターはＰＬに振らせろよ
モンスター固定の基本だった
モンスター同士の戦闘はちゃんと命中判定のダイスを振るんだぞ。
絶対命中になったりはしない。
絶対命中になったりはしない。
ところでさ、伝説の鳥取県民の彼の言動はどこかに保存されていたりしないの？
>353
スタンダードスレで聞いてみたら？
スタンダードスレで聞いてみたら？
平和だ。よし、ちょいとネタでも投下するか。長いから気をつけな。
確か2～3年程前の話だ。サークルの定例でな、キャンペーンの宅を立てたんだ。システムはS=FAd。カリカリのダンジョンでガチバトルを楽しんでた時代さ。
で、集まったPCは5人。うち3人が新入り(かつ、TRPG初心者)だった。
キャラメイクは滞りなく終了し、キャンペーンが開始された。全７話、ダンジョン⇒シティアドベンチャー⇒ダンジョン⇒……という編成だった。
毎回ダンジョンだと飽きるが、ダンジョンなしではS=FAdは語れない。まあ、こんなもんだろ。
始めはあまりおかしいとは思わなかったんだ。だって、新入りだぜ？ ある程度右往左往したりミスったって、優しく見守り、適切にアドバイスを加えてやるのが経験者ってもんだろ？
だがな、それが必要だったのが、新入りの内の一人だったんだ。あとの二人はそれ以前の問題。何も喋らず、何もアクションを起こさなかった。始めはそれが、初心者特有のものだと思ってたんだが、違った。
他PLが頭つき合わせて考えてる時、何も言わない。
PCとして喋れる所で、何も言わない。挙句、俺や他PLが何かしろと言うまで、何もしない。
他PCが行動を開始しても何も言わず、君達はどうするのかと聞けば「ついていきます」の一点張り。
かといって、別段戦闘を楽しんでたという雰囲気もない。
毎回キリキリ戦闘だったからそれはそれで楽しかったのかもしれないが、
PL達が戦術を相談している時でも、例え他のPLが「どうしたらいい？」と話を振っても、
彼らはノーアクションだったんだ。ダイス振りマシーンだったな、まるで。
回が進むにつれて、それはハッキリしてきた。確信をもったのは３話目ぐらいだったかな。
キャラクターどころかプレイヤーの人物像や自主性がカケラも見えてこないんだ。
俺にとってはもう、不気味でしかなかった。
確か2～3年程前の話だ。サークルの定例でな、キャンペーンの宅を立てたんだ。システムはS=FAd。カリカリのダンジョンでガチバトルを楽しんでた時代さ。
で、集まったPCは5人。うち3人が新入り(かつ、TRPG初心者)だった。
キャラメイクは滞りなく終了し、キャンペーンが開始された。全７話、ダンジョン⇒シティアドベンチャー⇒ダンジョン⇒……という編成だった。
毎回ダンジョンだと飽きるが、ダンジョンなしではS=FAdは語れない。まあ、こんなもんだろ。
始めはあまりおかしいとは思わなかったんだ。だって、新入りだぜ？ ある程度右往左往したりミスったって、優しく見守り、適切にアドバイスを加えてやるのが経験者ってもんだろ？
だがな、それが必要だったのが、新入りの内の一人だったんだ。あとの二人はそれ以前の問題。何も喋らず、何もアクションを起こさなかった。始めはそれが、初心者特有のものだと思ってたんだが、違った。
他PLが頭つき合わせて考えてる時、何も言わない。
PCとして喋れる所で、何も言わない。挙句、俺や他PLが何かしろと言うまで、何もしない。
他PCが行動を開始しても何も言わず、君達はどうするのかと聞けば「ついていきます」の一点張り。
かといって、別段戦闘を楽しんでたという雰囲気もない。
毎回キリキリ戦闘だったからそれはそれで楽しかったのかもしれないが、
PL達が戦術を相談している時でも、例え他のPLが「どうしたらいい？」と話を振っても、
彼らはノーアクションだったんだ。ダイス振りマシーンだったな、まるで。
回が進むにつれて、それはハッキリしてきた。確信をもったのは３話目ぐらいだったかな。
キャラクターどころかプレイヤーの人物像や自主性がカケラも見えてこないんだ。
俺にとってはもう、不気味でしかなかった。
それがハッキリしだしてから、俺と経験者達はどうしたら良いかを必死で相談した。
最後には問題となってる二人にも、何がしたいかはっきり聞いた。
その時の彼らの返事は、「う～ん」「さあ？」だった。
しかも、いまにもこまったなあ、というような笑顔で。二人揃って。
こんなやりとりもあったな。
俺「そのキャラどんなキャラ？」
連中「(困ったような笑顔)……さあ？」
俺「じゃ、考えといて」
連中(一週間後)「こうこうこういう過去があります」
俺「(うわ、使えねぇ家族構成だけかよ)性格とかは？」
連中「(困ったような笑顔)……さあ？」
暗中模索という言葉も生ぬるいGM行。
全滅すら覚悟させたガチバトルの最中でも、
超絶デストラップを何とかクリアした時も、
他PLに「グロい」「もう沢山だ」と“良い感想として”言わしめたバイオ○ザードもどきの廃村探索のときも、
皆で力を結集してダンジョン内部の最後の扉を開けたときも、
しかしやつらは何も言わなかった。
５人中２人が無反応。いや、セッション終了後に感想は聞くんだが、「楽しかったです(貼り付けたような笑顔)」としか言わない奴を楽しませたとは到底思えん。つ
まり、GMとしては世界の４割を楽しませていないと、ちょっとした自己嫌悪と自信喪失状態になったもんだ。その当時はな。
が、他３人の慰めと色良い感想に支えられて、とうとう最終回までこぎつけた。
最後には問題となってる二人にも、何がしたいかはっきり聞いた。
その時の彼らの返事は、「う～ん」「さあ？」だった。
しかも、いまにもこまったなあ、というような笑顔で。二人揃って。
こんなやりとりもあったな。
俺「そのキャラどんなキャラ？」
連中「(困ったような笑顔)……さあ？」
俺「じゃ、考えといて」
連中(一週間後)「こうこうこういう過去があります」
俺「(うわ、使えねぇ家族構成だけかよ)性格とかは？」
連中「(困ったような笑顔)……さあ？」
暗中模索という言葉も生ぬるいGM行。
全滅すら覚悟させたガチバトルの最中でも、
超絶デストラップを何とかクリアした時も、
他PLに「グロい」「もう沢山だ」と“良い感想として”言わしめたバイオ○ザードもどきの廃村探索のときも、
皆で力を結集してダンジョン内部の最後の扉を開けたときも、
しかしやつらは何も言わなかった。
５人中２人が無反応。いや、セッション終了後に感想は聞くんだが、「楽しかったです(貼り付けたような笑顔)」としか言わない奴を楽しませたとは到底思えん。つ
まり、GMとしては世界の４割を楽しませていないと、ちょっとした自己嫌悪と自信喪失状態になったもんだ。その当時はな。
が、他３人の慰めと色良い感想に支えられて、とうとう最終回までこぎつけた。
最終回、無い知恵を絞って考えたのが「マッスルタワー」だった。
ダンジョンは、一人一人別ルートでないと進入できないものにする。その道を進むPCにガチでやると五分五分かそれ以下でしか勝てない敵を１対１でぶつける。
だが、敵には敵の理想や弱点がある。そこら辺の話は、既に第５～６話ぐらいで出してあったんで、そこをつけば比較的簡単に抜けていける。
で、主人公の勇者(経験者)だけ一人先行し、ラスボスと１対１。勿論、敵を抜けたPCが駆けつけるまでは、主人公は圧倒的不利に立たされる。
他PCは、立ちふさがる敵を短時間でどう切り抜けるかが勝負、というミッションだ。
経験者は言うに及ばず、初心者の中のまともな一人の方の性格などもある程度掴んでいたので、
“他のPLがどうやって障害を切り抜けるか”を問題児二人組みに見せるというのが主旨だった。
サークルの他の人相手にテストプレイをしてまで、俺はこれに臨んだ。
経験者PLや新入りは、問題なく熱血論破や弱点をつく戦術を駆使し、予想通り僅か1～2Rで障害を突破。
さて、問題はあの二人。少しでも見習っててくれたらいいんだけど……
ダンジョンは、一人一人別ルートでないと進入できないものにする。その道を進むPCにガチでやると五分五分かそれ以下でしか勝てない敵を１対１でぶつける。
だが、敵には敵の理想や弱点がある。そこら辺の話は、既に第５～６話ぐらいで出してあったんで、そこをつけば比較的簡単に抜けていける。
で、主人公の勇者(経験者)だけ一人先行し、ラスボスと１対１。勿論、敵を抜けたPCが駆けつけるまでは、主人公は圧倒的不利に立たされる。
他PCは、立ちふさがる敵を短時間でどう切り抜けるかが勝負、というミッションだ。
経験者は言うに及ばず、初心者の中のまともな一人の方の性格などもある程度掴んでいたので、
“他のPLがどうやって障害を切り抜けるか”を問題児二人組みに見せるというのが主旨だった。
サークルの他の人相手にテストプレイをしてまで、俺はこれに臨んだ。
経験者PLや新入りは、問題なく熱血論破や弱点をつく戦術を駆使し、予想通り僅か1～2Rで障害を突破。
さて、問題はあの二人。少しでも見習っててくれたらいいんだけど……
GM／敵－古風なソードマスター「御主は何のために剣を振るうのだ？」
問題児A(ソードマスター)「……え～と(数分間沈黙)」
GM／敵「答えられぬのか？ 信念無き剣はいずれ折れる。御主のような輩が剣を持つとは片腹痛い。ここで切って捨ててくれる」
A「あ、いやいや。お金の為……かな？」
GM／敵「欲に目が眩んだ剣だと？ フン、益々気に食わんな」
A「あ、いやいや、それだけじゃないんけどね」
一同「じゃあなんなんだ」
A「(困ったような笑顔)……え～と」
GM／敵「(もう駄目だこいつ)黙れ。御主とこれ以上交わす言葉なぞ持たぬ。行くぞ！」
GM／敵－守銭奴のバード「あ、きたきた。あんたが侵入者さん？」
問題児B(イリュージョニスト)「(頷く)」
GM／敵「そっか。でさ、戦う前にちょっと独り言なんだけどさ。俺、ここの組織にいるのもう飽きたんだよな～。金の払いもあんま良くないしさぁ」
B「……」
GM／敵「上司はキツイし、仕事だって良くない。こんなんじゃやる気がなくなったってしょうがないよな～」
B「……」
GM／敵「だからさ、新しい雇い主を探してるんだけど、これがなかなか見つからなくてね～」
B「……」
GM／敵「以上、独り言終わり。んじゃ、始める？」
B「……(行動値決定のダイスを振る)」
GM「(シカトかよ……)」
結局、両方とも戦闘へ。
問題児A(ソードマスター)「……え～と(数分間沈黙)」
GM／敵「答えられぬのか？ 信念無き剣はいずれ折れる。御主のような輩が剣を持つとは片腹痛い。ここで切って捨ててくれる」
A「あ、いやいや。お金の為……かな？」
GM／敵「欲に目が眩んだ剣だと？ フン、益々気に食わんな」
A「あ、いやいや、それだけじゃないんけどね」
一同「じゃあなんなんだ」
A「(困ったような笑顔)……え～と」
GM／敵「(もう駄目だこいつ)黙れ。御主とこれ以上交わす言葉なぞ持たぬ。行くぞ！」
GM／敵－守銭奴のバード「あ、きたきた。あんたが侵入者さん？」
問題児B(イリュージョニスト)「(頷く)」
GM／敵「そっか。でさ、戦う前にちょっと独り言なんだけどさ。俺、ここの組織にいるのもう飽きたんだよな～。金の払いもあんま良くないしさぁ」
B「……」
GM／敵「上司はキツイし、仕事だって良くない。こんなんじゃやる気がなくなったってしょうがないよな～」
B「……」
GM／敵「だからさ、新しい雇い主を探してるんだけど、これがなかなか見つからなくてね～」
B「……」
GM／敵「以上、独り言終わり。んじゃ、始める？」
B「……(行動値決定のダイスを振る)」
GM「(シカトかよ……)」
結局、両方とも戦闘へ。
戦闘中盤
GM／バード(MP切れ、だけどほとんど無傷)「なあ、俺はもう疲れたから、君のお金とちょっとよさ気な装備をひとつくれたら手を引くよ？」
B(ほとんど無傷)「駄目だ。これが無いと戦えない」
経験者「そんなことは無いよ。それにさ、君がいないとラスボスの魔法に対抗できないし、ここはちょっと無理してでも通してもらったら？」
B「そんなこといわれても」
GM／バード「じゃあ、戦闘続行？」
B「うん」
閑話休題
さて、他の場面では、経験者2人とまともな初心者が合流。特に、初心者のプリーストが合流してから、ラスボスと拮抗を始める。
熱い台詞が飛び交い、戦いは盛り上がる。
ここで、クリティカルの連発で、Aが敵を撃破。満身創痍の状態だが戦闘に参加。情勢は一気にPC有利へ。
そして、勇者が繰り出した必殺の一撃によってラスボス撃破。
あとは、勇者の持つ魔剣の力を解放して、ラストダンジョンを破壊するだけ。
GM／バード「で、どうすんの？ なんか上の方は決着ついたっぽいけど」
B「まだ俺達の戦いは終わってない」
一同「(唖然)」
最後までこんな調子。勿論、力をあわせて魔剣を解放する場面にもBは居合わせず、何処か腑に落ちない幕切れになりましたとさ。
もちろん、個別エンディングなんてやる気力は0。
そして迎えた感想会。
俺「感想は？ 今回のでも、キャンペーン通してでも良いけど」
奴等「楽しかったですよ(貼り付けたような笑顔)」
GM／バード(MP切れ、だけどほとんど無傷)「なあ、俺はもう疲れたから、君のお金とちょっとよさ気な装備をひとつくれたら手を引くよ？」
B(ほとんど無傷)「駄目だ。これが無いと戦えない」
経験者「そんなことは無いよ。それにさ、君がいないとラスボスの魔法に対抗できないし、ここはちょっと無理してでも通してもらったら？」
B「そんなこといわれても」
GM／バード「じゃあ、戦闘続行？」
B「うん」
閑話休題
さて、他の場面では、経験者2人とまともな初心者が合流。特に、初心者のプリーストが合流してから、ラスボスと拮抗を始める。
熱い台詞が飛び交い、戦いは盛り上がる。
ここで、クリティカルの連発で、Aが敵を撃破。満身創痍の状態だが戦闘に参加。情勢は一気にPC有利へ。
そして、勇者が繰り出した必殺の一撃によってラスボス撃破。
あとは、勇者の持つ魔剣の力を解放して、ラストダンジョンを破壊するだけ。
GM／バード「で、どうすんの？ なんか上の方は決着ついたっぽいけど」
B「まだ俺達の戦いは終わってない」
一同「(唖然)」
最後までこんな調子。勿論、力をあわせて魔剣を解放する場面にもBは居合わせず、何処か腑に落ちない幕切れになりましたとさ。
もちろん、個別エンディングなんてやる気力は0。
そして迎えた感想会。
俺「感想は？ 今回のでも、キャンペーン通してでも良いけど」
奴等「楽しかったですよ(貼り付けたような笑顔)」
いわゆる“お地蔵さん”ともちょっと違うようだな。
まあ楽しんでたのは嘘じゃないんじゃない？
まあ楽しんでたのは嘘じゃないんじゃない？
あれだな、その二人とも感情移入をする能力がないのか、本人に感情そのものがないのか…
まあ、後者の方が「まだ」ましなんだが。
まあ、後者の方が「まだ」ましなんだが。
“お地蔵さん”なんじゃないの？「最前列の観客」として楽しんでる奴
「舞台に上がれ」と言われても困ってしまう。
「舞台に上がれ」と言われても困ってしまう。
どちらかというと失敗談のような・・・
とりあえず「敵－守銭奴のバード」の最初の振りは弱いとは思うが、
マスタリング中の如何ともしがたさは良く伝わった。
漏れが355本人でも、多分どうしようもなさを感じただろう。
しかし、全体的に355のノリや温度を
皆に等しく強要していた空気があったかも知れない、という想像の余地もある。
更に言えば、連中が家族構成を考えてきたなら、
最終回でそれを絡めたならば、また結果は違った可能性もなくはないかも知れない。
とりあえず「敵－守銭奴のバード」の最初の振りは弱いとは思うが、
マスタリング中の如何ともしがたさは良く伝わった。
漏れが355本人でも、多分どうしようもなさを感じただろう。
しかし、全体的に355のノリや温度を
皆に等しく強要していた空気があったかも知れない、という想像の余地もある。
更に言えば、連中が家族構成を考えてきたなら、
最終回でそれを絡めたならば、また結果は違った可能性もなくはないかも知れない。
>>363は厳しいな。
まあ「いかにも楽しそうなリアクションを引き出すこと」だけが
楽しませることではないってことに気づくだけでも楽になると思うよ。
俺もお地蔵さんから反応を引き出そうとして空回りした時期があった。
「お地蔵さん」という言葉を知って目から鱗だったよ。
まあ「いかにも楽しそうなリアクションを引き出すこと」だけが
楽しませることではないってことに気づくだけでも楽になると思うよ。
俺もお地蔵さんから反応を引き出そうとして空回りした時期があった。
「お地蔵さん」という言葉を知って目から鱗だったよ。
そういう人たちって、リプレイをライブで楽しんでる、って感覚なのかな。
漏れ、お地蔵さんの経験ある。
なんつーか、やった方なんだが。
何したらいいのか、何を言ったらいいのか、その時は本気でわからないのよ。
何もしたくないんじゃなくて、具体的に何をしてよいのかがわからない。
キャラシのイラスト欄には必ず絵を描かなければならないのか、とか
10面ダイスの０は１０と０のどっちなんだろう、とか
行動の宣言をまわりがやってるように演技をいれて台詞調に言わなきゃ行けないのか
それとも、一言行動の宣言だけすればいいのか、こんな事くらいでも悩んでしまう。
当然、周りの慣れた人間は上手い事こなしていくから、焦りもある。
で、そんな風に悩んでるうちに誰かが話し始めて、ゲームは進行していく。
最後まで、「これは何をやるゲームなのか」を理解出来ないで終わるときもある。
多分、>358みたいな掛け合いをやれ、と突然言われたら今でも凍り付くかもしれない。
なんつーか、やった方なんだが。
何したらいいのか、何を言ったらいいのか、その時は本気でわからないのよ。
何もしたくないんじゃなくて、具体的に何をしてよいのかがわからない。
キャラシのイラスト欄には必ず絵を描かなければならないのか、とか
10面ダイスの０は１０と０のどっちなんだろう、とか
行動の宣言をまわりがやってるように演技をいれて台詞調に言わなきゃ行けないのか
それとも、一言行動の宣言だけすればいいのか、こんな事くらいでも悩んでしまう。
当然、周りの慣れた人間は上手い事こなしていくから、焦りもある。
で、そんな風に悩んでるうちに誰かが話し始めて、ゲームは進行していく。
最後まで、「これは何をやるゲームなのか」を理解出来ないで終わるときもある。
多分、>358みたいな掛け合いをやれ、と突然言われたら今でも凍り付くかもしれない。
>366
そんな経験をしつつも続けているあんたは偉いとほめておこう。
そんな経験をしつつも続けているあんたは偉いとほめておこう。
「お約束」がよくわからなかったか、引き出しはあっても上手く表現できなかったか。
ストーリーをつくる系がだめなやつって結構いそうな気はする。
好意的に解釈すれば。
ストーリーをつくる系がだめなやつって結構いそうな気はする。
好意的に解釈すれば。
漏れも、ちょっとお地蔵さん気味のPLは経験あるが…355程のじゃねえなぁ。
当時は自分自身が吟遊詩人型だったしなぁ。
当時は自分自身が吟遊詩人型だったしなぁ。
俺はこの事例は語り部側にも問題があるような気がする。
本当の意味で初心者だと「ＴＲＰＧとはなんぞや？」のアウトフレームが
最初に触れたメディアやルールブックによって非常に偏っている場合がある。
どうもこの事例をみるに、語り部サイドは彼らとセッションするのに
「ＴＲＰＧとはこういった遊び方をするものだと知っているのが当然だ」と思っていると見受けられる。
でも、俺の経験則だとそれは典型的コロンブスの卵であって
「良く分からないけど賑やかな雰囲気に惹かれて来た」なんて初心者は
遊び方以前に「ＴＲＰＧプレイヤーとしての物の考え方」を知らないもの。
毎年そういった段階の新入生を相手にした経験からアドバイスすれば
そういったＰＬは、なんだか良く分からないけど楽しんでいる間に
テーブルから離れたところで個人の世界観や興味を話し合って
彼はこんな事をこのように知っているんだ、と共通認識を作っておく必要がある。
それを「たかが遊びでそこまで真剣にやらなくていいじゃん」と怠って
それで小手先のシナリオで捻って無理矢理動かそうとするＧＭのほうが
俺には困ったちゃんに見えるかな。
本当の意味で初心者だと「ＴＲＰＧとはなんぞや？」のアウトフレームが
最初に触れたメディアやルールブックによって非常に偏っている場合がある。
どうもこの事例をみるに、語り部サイドは彼らとセッションするのに
「ＴＲＰＧとはこういった遊び方をするものだと知っているのが当然だ」と思っていると見受けられる。
でも、俺の経験則だとそれは典型的コロンブスの卵であって
「良く分からないけど賑やかな雰囲気に惹かれて来た」なんて初心者は
遊び方以前に「ＴＲＰＧプレイヤーとしての物の考え方」を知らないもの。
毎年そういった段階の新入生を相手にした経験からアドバイスすれば
そういったＰＬは、なんだか良く分からないけど楽しんでいる間に
テーブルから離れたところで個人の世界観や興味を話し合って
彼はこんな事をこのように知っているんだ、と共通認識を作っておく必要がある。
それを「たかが遊びでそこまで真剣にやらなくていいじゃん」と怠って
それで小手先のシナリオで捻って無理矢理動かそうとするＧＭのほうが
俺には困ったちゃんに見えるかな。
あまりにもノリノリなPCを前に
半笑いでお地蔵さんになった事がある
半笑いでお地蔵さんになった事がある
だから、今でも凍り付くと言ってるでしょ。
キャラ作りあげてアドリブで掛け合いする能力を万人に強要されても困る。
キャラ作りあげてアドリブで掛け合いする能力を万人に強要されても困る。
それは基本だな。
>>371
きちんとしたレクチャーを受けず、「他人のプレイを見ていれば覚えられる」だけで放置されたら
要領の悪い人は何十回やっても飲み込めないと思うんだが。
それを「君は覚える努力が足りない」と切り捨てる業界にはなって欲しくないな……
きちんとしたレクチャーを受けず、「他人のプレイを見ていれば覚えられる」だけで放置されたら
要領の悪い人は何十回やっても飲み込めないと思うんだが。
それを「君は覚える努力が足りない」と切り捨てる業界にはなって欲しくないな……
とりあえず、「ＴＲＰＧを離れた所でのコミニュケーション能力は問題無かったか」が気になる。
問題が無かったのであれば、それは経験者側のアプローチ問題な気がするし、
問題があったのなら自己主張の苦手な精神的ヒッキーとも考えられる。
ただ、例に挙げられた状況を見る限りでは、割と高度な事を要求してる気もする。
問題が無かったのであれば、それは経験者側のアプローチ問題な気がするし、
問題があったのなら自己主張の苦手な精神的ヒッキーとも考えられる。
ただ、例に挙げられた状況を見る限りでは、割と高度な事を要求してる気もする。
別に困ったちゃんだという気はしないなぁ……
その後AとBがサークルに参加するようになったのかにもよるけど、続き物だからとりあえず参加だけはしないトいけないと思っただけなんじゃ?
なんか、先輩に気をつかってとりあえず楽しく遊んでいるそぶりだけ見せている気がする、それもうまくいってなさそうだけど。
その後AとBがサークルに参加するようになったのかにもよるけど、続き物だからとりあえず参加だけはしないトいけないと思っただけなんじゃ?
なんか、先輩に気をつかってとりあえず楽しく遊んでいるそぶりだけ見せている気がする、それもうまくいってなさそうだけど。
そろそろ想定外に自分のほうが責められた355が逆切れして暴れ出す予感。
「俺はすっげえ不気味に感じたんだ。皆もそう思うべ？」みたいな
オーラはとても感じる。
オーラはとても感じる。
>>379
俺にはそのオーラの理由が355の理解力不足に感じる。
俺が同じ立場だったら最終回みたいなギミックを仕掛ける前に
とっととＡやＢと水族館にでも行ってみるよ。
そうして休日１日行動を共にしながら色々話したほうが
相互理解に繋がって絶対に好転すると信じている。
>>357の解決策に「とにかく俺の思う型にはめればいいだろう」的な傲慢を感じた。
俺にはそのオーラの理由が355の理解力不足に感じる。
俺が同じ立場だったら最終回みたいなギミックを仕掛ける前に
とっととＡやＢと水族館にでも行ってみるよ。
そうして休日１日行動を共にしながら色々話したほうが
相互理解に繋がって絶対に好転すると信じている。
>>357の解決策に「とにかく俺の思う型にはめればいいだろう」的な傲慢を感じた。
全くこのスレは容赦のない奴が多いなｗ
困ったちゃんスレであるからには報告された登場人物の誰かを困ったちゃん認定しなければならないと言う強迫観念でもあるんだろう。やはり報告するスレを間違えたんでないかな？
パーティーで、積極的に人の輪に加わるより、壁の花になって一歩離れた立場でいる方が楽しい、って人もいるし。
不満が出てないんなら別にエキストラ的ＰＣでもいいんじゃなかろうか。
何考えてるか解らなくて困る、ってのも少し可哀相かも。
不満が出てないんなら別にエキストラ的ＰＣでもいいんじゃなかろうか。
何考えてるか解らなくて困る、ってのも少し可哀相かも。
まぁなんだ。
「シナリオは破綻しないよう細部まで練り上げて作るべきだ｣派のＰＬと、
「例えシナリオが破綻しても、ストーリーはＰＣの行動の結果決まるべきだ｣派のＰＬに挟まれてマスターしてる俺の苦労に比べれば、
何も主張しないＰＬなど困ったちゃんでも何でもない。
「シナリオは破綻しないよう細部まで練り上げて作るべきだ｣派のＰＬと、
「例えシナリオが破綻しても、ストーリーはＰＣの行動の結果決まるべきだ｣派のＰＬに挟まれてマスターしてる俺の苦労に比べれば、
何も主張しないＰＬなど困ったちゃんでも何でもない。
このスレ的には、確かに困るけど、困ったちゃんというほどではないということか。
>355の二人はアレだ。多分ＤＱI～IIIのような無口なＰＣをロールプレイしていたんだよ。
もっとも、最近のコンシューマーだと、主人公はこれでもかって喋るのも少なくないか。
もっとも、最近のコンシューマーだと、主人公はこれでもかって喋るのも少なくないか。
>>385
前者は「ちゃんとシナリオを組んでいれば破綻しないはずだ」といって依頼人をいきなり切り殺し、
後者は「ストーリーはＰＣの行動の結果決まるべきだ」といって全ての依頼を断り、酒場で宴会し続けているわけか。
それは確かに大変だなｗ
前者は「ちゃんとシナリオを組んでいれば破綻しないはずだ」といって依頼人をいきなり切り殺し、
後者は「ストーリーはＰＣの行動の結果決まるべきだ」といって全ての依頼を断り、酒場で宴会し続けているわけか。
それは確かに大変だなｗ
クロちゃんに出てくるＧＭならそれでもなんとかしそうだ
>388
例えば、フェィトのハンドアウトに「人捜しの依頼受ければいいんだろ｣とチャクラ×３を持ち込むＰＬと、
その状況で完璧なバランスを求めるＰＬ、って感じかな。
例えば、フェィトのハンドアウトに「人捜しの依頼受ければいいんだろ｣とチャクラ×３を持ち込むＰＬと、
その状況で完璧なバランスを求めるＰＬ、って感じかな。
御要望にこたえて暴れ……たりはしないから安心しろ。
>>370
>>375
TRPGレクチャーの方は、ちゃんとやってた記憶はあるな。一応サークルに入って2～3年目だったし、その辺のことにぬかりはなかったと思う。
俺達も、何もロールプレイばかりを強要したわけではない。どうしたいかの話は逐一振ってたから、意見を言おうと思えば言えたはず。
だが、彼らにはそれにすら反応が無かったんだ。TRPG云々の以前に、会話にならなかった。
共通認識は、これは書いてなかったが作ろうとはしてたぞ。やはり会話にならなくて、暖簾に腕押しだったが。
「趣味は？」「(数分悩む)さあ？」
「好きな事とかは？」「(数分悩む)え～と……」
「今日のセッション何が面白かった？」「(数分悩む⇒貼り付けた笑い)ダンジョン？」
以下繰り返しだ。じゃあどうするか？ 色々なシチュエーションを出して、反応を引き出してみるのがいいんじゃないかと当時の俺は考えた。それが正しいかどうかは別としてな。
>>376
大有りだ。いつも誰に対してもタメ口というのは新入りとしてどうか、という点から始まって、数え上げれば切りがない。
話し掛けても暖簾に腕押しなのは、さっきあげたとおりだ。で、困るとすぐに笑う。貼り付けたようなあの笑みさ。
>>381
休日を利用して遊ぼうとしてもね。あの貼り付けたような笑みを浮かべて(ry
まあ、それらも兼ねて、確かに彼らに対する理解力は足りなかったな。彼ら自身が理解させてくれなかった、というのは、他者から見れば言い訳でしかないんだろう。
それに、傲慢か。そうだったのかもな。だが、俺自身は「俺の思う型にはめる」作業ではなく、「彼らの好きな型を探す」作業のつもりではあったんだけどな。
>>382
まったくだw だが、だからこそここに報告したわけだが。
>>380
>>383
とはいえやはり、これは失敗談スレ向けなのか。
困ったな、そういうスレがあるのは知ってるが、全然見てない。まあ、ちょっと見てくるよ。
>>370
>>375
TRPGレクチャーの方は、ちゃんとやってた記憶はあるな。一応サークルに入って2～3年目だったし、その辺のことにぬかりはなかったと思う。
俺達も、何もロールプレイばかりを強要したわけではない。どうしたいかの話は逐一振ってたから、意見を言おうと思えば言えたはず。
だが、彼らにはそれにすら反応が無かったんだ。TRPG云々の以前に、会話にならなかった。
共通認識は、これは書いてなかったが作ろうとはしてたぞ。やはり会話にならなくて、暖簾に腕押しだったが。
「趣味は？」「(数分悩む)さあ？」
「好きな事とかは？」「(数分悩む)え～と……」
「今日のセッション何が面白かった？」「(数分悩む⇒貼り付けた笑い)ダンジョン？」
以下繰り返しだ。じゃあどうするか？ 色々なシチュエーションを出して、反応を引き出してみるのがいいんじゃないかと当時の俺は考えた。それが正しいかどうかは別としてな。
>>376
大有りだ。いつも誰に対してもタメ口というのは新入りとしてどうか、という点から始まって、数え上げれば切りがない。
話し掛けても暖簾に腕押しなのは、さっきあげたとおりだ。で、困るとすぐに笑う。貼り付けたようなあの笑みさ。
>>381
休日を利用して遊ぼうとしてもね。あの貼り付けたような笑みを浮かべて(ry
まあ、それらも兼ねて、確かに彼らに対する理解力は足りなかったな。彼ら自身が理解させてくれなかった、というのは、他者から見れば言い訳でしかないんだろう。
それに、傲慢か。そうだったのかもな。だが、俺自身は「俺の思う型にはめる」作業ではなく、「彼らの好きな型を探す」作業のつもりではあったんだけどな。
>>382
まったくだw だが、だからこそここに報告したわけだが。
>>380
>>383
とはいえやはり、これは失敗談スレ向けなのか。
困ったな、そういうスレがあるのは知ってるが、全然見てない。まあ、ちょっと見てくるよ。
どこを縦読み？
＞「趣味は？」「(数分悩む)さあ？」
＞「好きな事とかは？」「(数分悩む)え～と……」
この時点でＴＲＰＧ以前の問題と気付くべきだったな。
まともなコミュニケーション能力を有していない相手とでは何をやっても遊べないよ。
＞「好きな事とかは？」「(数分悩む)え～と……」
この時点でＴＲＰＧ以前の問題と気付くべきだったな。
まともなコミュニケーション能力を有していない相手とでは何をやっても遊べないよ。
>392
なんだか人物像がつかめないなあ。
１・会話はタメ口
２・自己主張は無いに等しい
３・基本的に会話は成立しない。趣味等の話にもノーリアクション
今まで会った事の無いパターンだ。想像されるのはやっぱ精神的ヒッキーかねえ。
これまでの受け答えを見て、やっぱり355の側にもやや問題がある気はする。
まー文面通りの反応されたら、俺だったら多分とっくに追い出す、ないしは
追い出す方向に持ってってるだろうから、努力してる分だけ俺よりマシなわけだがｗ
なんだか人物像がつかめないなあ。
１・会話はタメ口
２・自己主張は無いに等しい
３・基本的に会話は成立しない。趣味等の話にもノーリアクション
今まで会った事の無いパターンだ。想像されるのはやっぱ精神的ヒッキーかねえ。
これまでの受け答えを見て、やっぱり355の側にもやや問題がある気はする。
まー文面通りの反応されたら、俺だったら多分とっくに追い出す、ないしは
追い出す方向に持ってってるだろうから、努力してる分だけ俺よりマシなわけだがｗ
TRPGじゃなくてRPG。
コンピューターゲームが好きだったんだよ。
コマンド式、選択肢を出して上げればよかったんじゃない？
「闘う」「逃げる」「買収する」どれ？って
下手にNPCに語らせるのではなく。
コンピューターゲームが好きだったんだよ。
コマンド式、選択肢を出して上げればよかったんじゃない？
「闘う」「逃げる」「買収する」どれ？って
下手にNPCに語らせるのではなく。
>>396
そこまでしてそいつらとゲームやる価値があるのか？
そこまでしてそいつらとゲームやる価値があるのか？
人的資源が乏しければ努力で補わねばならないこともあるのだよ
人物像はなんとなーくつかめたなぁ。
希薄な人つーか。
少し前にはやったアニメとかの主人公っぽい感じじゃないの。lainとか。
うすーくうすーく引き伸ばされたような静かな時間で生きているので、
熱血分多目の人とはあわないつーか。
希薄な人つーか。
少し前にはやったアニメとかの主人公っぽい感じじゃないの。lainとか。
うすーくうすーく引き伸ばされたような静かな時間で生きているので、
熱血分多目の人とはあわないつーか。
>>395
＞これまでの受け答えを見て、やっぱり355の側にもやや問題がある気はする。
すまん、できれば指摘頼むわ。まだいるやつらのことだし、直せたら直すんで。
>>396
今ならそうやって割り切る余裕もあるけどなw
>>397
無いな。当時の俺は必死だったが。
>>398
その年は8～10人ぐらい新入生がいて、わりと賑やかになってたのは秘密だ。
今考えれば、当時は何でそこまで必死だったのやら。
でだ、失敗談スレ覗いたら、何やら酒だの田中天のプレイがどうだの、雑談モードなんだが……
＞これまでの受け答えを見て、やっぱり355の側にもやや問題がある気はする。
すまん、できれば指摘頼むわ。まだいるやつらのことだし、直せたら直すんで。
>>396
今ならそうやって割り切る余裕もあるけどなw
>>397
無いな。当時の俺は必死だったが。
>>398
その年は8～10人ぐらい新入生がいて、わりと賑やかになってたのは秘密だ。
今考えれば、当時は何でそこまで必死だったのやら。
でだ、失敗談スレ覗いたら、何やら酒だの田中天のプレイがどうだの、雑談モードなんだが……
>>400
むしろマスタリングスレかプレイヤー技術スレあたりに持っていくって手もあるかも。
むしろマスタリングスレかプレイヤー技術スレあたりに持っていくって手もあるかも。
>377も言ってるが、
その二人は結局サークルに残ったのだろうか。
そういう希薄な人は長期間の付き合いで少しずつ理解していくしかないような。
昔の後輩にもそんなヤツがいたんだけど、
卓に誘ったりメシに誘ったり飲みに誘ったり、じっくりゆっくり、3年ぐらい付き合っていたら、
段々コミュニケーションとれるようになっていったよ。
昔は「趣味？え～･･･(苦笑）」だったのが、今じゃ立派なアニオタに。･･････やりすぎてしまったと少し反省。
その二人は結局サークルに残ったのだろうか。
そういう希薄な人は長期間の付き合いで少しずつ理解していくしかないような。
昔の後輩にもそんなヤツがいたんだけど、
卓に誘ったりメシに誘ったり飲みに誘ったり、じっくりゆっくり、3年ぐらい付き合っていたら、
段々コミュニケーションとれるようになっていったよ。
昔は「趣味？え～･･･(苦笑）」だったのが、今じゃ立派なアニオタに。･･････やりすぎてしまったと少し反省。
>>400見てなかった。その二人、まだ残ってるんだね。ｽﾏｿ
>>388
いつもＰＬに依頼人をいきなり殺される事態を想定したシナリオ作ってますが何か？
いつもＰＬに依頼人をいきなり殺される事態を想定したシナリオ作ってますが何か？
失敗談スレは今ネタが無くて止まってるだけだから燃料があれば吹き返すと思うよ。
>400
まず思ったのは、出来ない、やらない人間に対して、行動を性急に求めているよう見受けられる。
彼等が能動的な行動を出来ないのか、やらないのかは解らないが（というか、この場でそれを第三者が判断するのはアンフェア）、
どちらにしろそれらは出来るようになる、ならないに相当な個人差があり、求めても返ってこないのは
ある程度仕方が無いと考える。
次に、貴方がその「能動的なアクション」や「状況に対する効果的な行動」を、プレイヤー技術として
不可欠と考えている（ように思える）事。さらに言えば、それらをプレイの必須条件として
プレイヤーに要求している事。
これは上で言った通り、出来る出来ないに個人差があり、さらに言えばけして必須条件でもない。
さしあたって彼等が現状のプレイに満足している（と言っている）のであれば、
貴方の目論んだ事は遊び方の押し付けにしかならない。
さらに言えば、貴方は彼等が貴方の望んだ対応を「出来なかった」事で、マイナス感情を刺激されたように
書いている。最終的に思い描いた理想のエンディングにならなかった事に関して、彼等の
責任であり大層不満を持ったらしいが、私から見ればシナリオが崩壊したわけではなく、
それ程不満に思う事は無いと考える。
総合して言うと、出来ない事、こちらの望む反応をしない事をあまり問題視しない方がよろしいかと。
これはゲームの話だけで無く、それ以外の話についても同じ。
例えばこれが仕事の話なら彼等は問題外なのだが、これは趣味の話。各個人がとりあえず楽しんでいるのであれば、
自分の害にならない限り楽しみ方に口を出すのはルール違反でしょう。
まわりに馴染んでこない、なにを思っているのか解らない事を問題視するのも一緒。
彼等の存在がサークルにとって害で無い限り、彼等が現在のスタンスで楽しんでいるのであれば、
あまり干渉するのはどうかと思うし、多くの場合は時間が解決してくれるかと。
以上、長文乱筆失礼しますた
まず思ったのは、出来ない、やらない人間に対して、行動を性急に求めているよう見受けられる。
彼等が能動的な行動を出来ないのか、やらないのかは解らないが（というか、この場でそれを第三者が判断するのはアンフェア）、
どちらにしろそれらは出来るようになる、ならないに相当な個人差があり、求めても返ってこないのは
ある程度仕方が無いと考える。
次に、貴方がその「能動的なアクション」や「状況に対する効果的な行動」を、プレイヤー技術として
不可欠と考えている（ように思える）事。さらに言えば、それらをプレイの必須条件として
プレイヤーに要求している事。
これは上で言った通り、出来る出来ないに個人差があり、さらに言えばけして必須条件でもない。
さしあたって彼等が現状のプレイに満足している（と言っている）のであれば、
貴方の目論んだ事は遊び方の押し付けにしかならない。
さらに言えば、貴方は彼等が貴方の望んだ対応を「出来なかった」事で、マイナス感情を刺激されたように
書いている。最終的に思い描いた理想のエンディングにならなかった事に関して、彼等の
責任であり大層不満を持ったらしいが、私から見ればシナリオが崩壊したわけではなく、
それ程不満に思う事は無いと考える。
総合して言うと、出来ない事、こちらの望む反応をしない事をあまり問題視しない方がよろしいかと。
これはゲームの話だけで無く、それ以外の話についても同じ。
例えばこれが仕事の話なら彼等は問題外なのだが、これは趣味の話。各個人がとりあえず楽しんでいるのであれば、
自分の害にならない限り楽しみ方に口を出すのはルール違反でしょう。
まわりに馴染んでこない、なにを思っているのか解らない事を問題視するのも一緒。
彼等の存在がサークルにとって害で無い限り、彼等が現在のスタンスで楽しんでいるのであれば、
あまり干渉するのはどうかと思うし、多くの場合は時間が解決してくれるかと。
以上、長文乱筆失礼しますた
とりあえず、その張り付いた笑みを浮かべたヤツはどうしようもないことと
それと同じくらい355が性悪だろうことは理解出来ました。
それと同じくらい355が性悪だろうことは理解出来ました。
うーん、確かにお地蔵さん属性持ちかもしれないけどさ、その人達。
でもさ、ＴＲＰＧ好き者でもアドリブとか咄嗟のリアクションがうまくできなくて
固まっちゃう人っているんだよね。
自分や自分の周りの人が当たり前だと思う反応も、だからといって全員がそう思う訳じゃないっていうかなんていうか・・・。
個人的に、吟遊詩人とＢさんの掛け合いていうか膠着状態・・・ちょいワロタよ。
でもさ、ＴＲＰＧ好き者でもアドリブとか咄嗟のリアクションがうまくできなくて
固まっちゃう人っているんだよね。
自分や自分の周りの人が当たり前だと思う反応も、だからといって全員がそう思う訳じゃないっていうかなんていうか・・・。
個人的に、吟遊詩人とＢさんの掛け合いていうか膠着状態・・・ちょいワロタよ。
>>406
ありがとな。参考になったぜ。
確かに、“このまま一緒に卓を囲んでも面白くなさそうだとが思った奴”に“俺の都合で性急な成長を求めた”のは事実だな。
最後が上手く行かないで不満を抱いたのは、まあ、アンタもGMぐらいやったことあるだろ？ その辺は察してくれ。確かに大人気ないけどな。
さて、そいじゃあ生暖かく見守っていきますかい。
ところでさ、改善の兆候が全く見られない時はどうすればいいと思う？
ありがとな。参考になったぜ。
確かに、“このまま一緒に卓を囲んでも面白くなさそうだとが思った奴”に“俺の都合で性急な成長を求めた”のは事実だな。
最後が上手く行かないで不満を抱いたのは、まあ、アンタもGMぐらいやったことあるだろ？ その辺は察してくれ。確かに大人気ないけどな。
さて、そいじゃあ生暖かく見守っていきますかい。
ところでさ、改善の兆候が全く見られない時はどうすればいいと思う？
>>409
好意的な意見は他所で聞けるだろうし、そんなものじゃない意見を求めて
来ているようだから率直な感想を言わせて貰う。
君が与えたＴＲＰＧとの出会いが悪かったから、只でさえ不向きなタイプだったのが
ますます捉え方が分からなくなって改善しようがなくなっているんだと思うが。
あと、そこまで必死にそいつの人格否定したいならここで騒ぐよりも直接会って
「君の人格には欠陥があって、ＴＲＰＧを遊ぶ資格がない。
精神科なり自己啓発セミナーに行って人間性を取り戻してから参加してください」
と言えばいいだけの話だと思うが。
好意的な意見は他所で聞けるだろうし、そんなものじゃない意見を求めて
来ているようだから率直な感想を言わせて貰う。
君が与えたＴＲＰＧとの出会いが悪かったから、只でさえ不向きなタイプだったのが
ますます捉え方が分からなくなって改善しようがなくなっているんだと思うが。
あと、そこまで必死にそいつの人格否定したいならここで騒ぐよりも直接会って
「君の人格には欠陥があって、ＴＲＰＧを遊ぶ資格がない。
精神科なり自己啓発セミナーに行って人間性を取り戻してから参加してください」
と言えばいいだけの話だと思うが。
細かい事だが
こんなやりとりもあったな。
俺「そのキャラどんなキャラ？」
連中「(困ったような笑顔)……さあ？」
俺「じゃ、考えといて」
連中(一週間後)「こうこうこういう過去があります」
俺「(うわ、使えねぇ家族構成だけかよ)性格とかは？」
連中「(困ったような笑顔)……さあ？」
の部分。（本当にこの通りだったとして）
どういうことを考えるべきなのかいっておくべきだったのでは？
それに家族の設定も「つかえない」と言い切れることも無いだろ？
こんなやりとりもあったな。
俺「そのキャラどんなキャラ？」
連中「(困ったような笑顔)……さあ？」
俺「じゃ、考えといて」
連中(一週間後)「こうこうこういう過去があります」
俺「(うわ、使えねぇ家族構成だけかよ)性格とかは？」
連中「(困ったような笑顔)……さあ？」
の部分。（本当にこの通りだったとして）
どういうことを考えるべきなのかいっておくべきだったのでは？
それに家族の設定も「つかえない」と言い切れることも無いだろ？
『こうこうこういう過去』を聞かせて欲しい気がした
>>355
面白い（ちょっと不謹慎な言い方かもしれないけど）お話で興味深かったですわ。
なんというか…そこまで「薄い」と、ちょっと並ならぬ異質さまで感じちゃうわね。
（自分の趣味を聞かれて「さあ？」とはなかなか言えないわよね）
流石にそれほどでもないけど、質の異なるお地蔵さん・準お地蔵さんならあたくしも経験あるわよ。
「自分のやりたいキャラとシナリオが噛み合わなくなってフリーズする」てタイプなんだけど、
こういうのはＦＥＡＲのセッション支援（ハンドアウトとかそういうの）が充実してからは減ったわねぇ。
面白い（ちょっと不謹慎な言い方かもしれないけど）お話で興味深かったですわ。
なんというか…そこまで「薄い」と、ちょっと並ならぬ異質さまで感じちゃうわね。
（自分の趣味を聞かれて「さあ？」とはなかなか言えないわよね）
流石にそれほどでもないけど、質の異なるお地蔵さん・準お地蔵さんならあたくしも経験あるわよ。
「自分のやりたいキャラとシナリオが噛み合わなくなってフリーズする」てタイプなんだけど、
こういうのはＦＥＡＲのセッション支援（ハンドアウトとかそういうの）が充実してからは減ったわねぇ。
355はがんがったよ
幼児期(2歳以下)からずっとテレビを毎日長時間見て育つと
そういった、人間とのコミュニケーションを取れない人間に育つらしいよ
もしかしたらその二人はこうやって育ったのかもよ
幼児期(2歳以下)からずっとテレビを毎日長時間見て育つと
そういった、人間とのコミュニケーションを取れない人間に育つらしいよ
もしかしたらその二人はこうやって育ったのかもよ
そうそう。415が言うような人間も確かにいるんだから。
355もさぁ、自分の考えに当てはまらなかっただけで、そういう人をイチイチ拒絶していたらダメだよ。
355もさぁ、自分の考えに当てはまらなかっただけで、そういう人をイチイチ拒絶していたらダメだよ。
俺は拒絶するゼ！
>409
「ＧＭの狙いが悪い意味ではずされた」事に関しては、まあ分からんでもないｗ
ただ、おいらとしては「その狙いははずされてもしょうがないんじゃない？」って意見。
改善云々に関しては、そもそも「悪い点」が見当たらないってのがおいらの見解なんだが、
そこいらへんはどうなんでしょ？技術的な話としては、彼等以外のプレイヤーに話をひっぱって
もらえばゲームは進行するし、彼等が参加していれば満足ってんなら特に判断の必要無い
判定の機会や参加できる場面を用意すればＯＫじゃないかな。
>410
そんなに難しい事言ったかな？要約すると「スタイルの押し付けｲｸﾅｲ！」なんだけど。
>355の気持ちは分からんでも無いが、かといって「自分がより楽しむため」に
彼等なりの楽しみ方に駄目出しするのはどうかと思うんだが。
まーそれで「じゃあお前だったらどうするんだよ」って聞かれたら、
「ソリが合わん奴とはそもそも一緒に遊ばない」って答えるのがワタクシなんですがｗ
これまでのは、あくまで「一緒に遊ぶとしたら」の話ね。
「ＧＭの狙いが悪い意味ではずされた」事に関しては、まあ分からんでもないｗ
ただ、おいらとしては「その狙いははずされてもしょうがないんじゃない？」って意見。
改善云々に関しては、そもそも「悪い点」が見当たらないってのがおいらの見解なんだが、
そこいらへんはどうなんでしょ？技術的な話としては、彼等以外のプレイヤーに話をひっぱって
もらえばゲームは進行するし、彼等が参加していれば満足ってんなら特に判断の必要無い
判定の機会や参加できる場面を用意すればＯＫじゃないかな。
>410
そんなに難しい事言ったかな？要約すると「スタイルの押し付けｲｸﾅｲ！」なんだけど。
>355の気持ちは分からんでも無いが、かといって「自分がより楽しむため」に
彼等なりの楽しみ方に駄目出しするのはどうかと思うんだが。
まーそれで「じゃあお前だったらどうするんだよ」って聞かれたら、
「ソリが合わん奴とはそもそも一緒に遊ばない」って答えるのがワタクシなんですがｗ
これまでのは、あくまで「一緒に遊ぶとしたら」の話ね。
あのさ、
355は既に結論づけてるわけで
君たち、語りすぎじゃないですか？
355は既に結論づけてるわけで
君たち、語りすぎじゃないですか？
というより355、なんで君は何度も自作自演をしているの？
なんでこんなに過剰反応してる奴がいるんだ？
キャンペーン物で、ＧＭからキャラ設定考えてと言われたのに、
１週間も経って、性格すらも考えてこない、ただの馬鹿じゃないか。
「趣味は？」と聞かれて「さぁ？」だぜ。ＴＲＰＧやってんじゃ無いのかお前ｗ
キャンペーン物で、ＧＭからキャラ設定考えてと言われたのに、
１週間も経って、性格すらも考えてこない、ただの馬鹿じゃないか。
「趣味は？」と聞かれて「さぁ？」だぜ。ＴＲＰＧやってんじゃ無いのかお前ｗ
彼らの「さあ・・・」が返答出来ないのではなく単に355を拒絶してるだけかもな
っつーか、その２人に微妙に共感を覚えたり・・・
俺は設定がどうとか熱いRPがどうとか余り好きな方じゃなくて
マンチキンにデータの有利さを追求しつつ戦闘してりゃ幸せって人間で
最近のRP重視型のゲームをする時はお約束な台詞でお茶を濁しつつ
邪魔にならないように隅っこの方で大人しくしてるって感じだったんだが
サークルの古株はそれが気に入らなかったらしく
ある時キャラにもっと深い設定を考えて来いと言われ
やむなく作っていったら、そんなのを求めてる訳じゃないとあっさり却下
じゃあ、どんなのを求めてるんですか？→自分で考えろ
俺もそれで何だか面倒臭くなってそれ以来そいつに何言われても
適当に愛想笑いして誤魔化しながら無視してたんだが
>>355に言わせるとそれは張り付いた不気味な笑顔だったのかもな・・・
つまり、向き不向きってのがあるんだから
他人にそれを強要しても余計引いていくだけだぞと
ゲームの邪魔にならないんだったらそっとしとけ
邪魔なんだったら参加を遠慮してもらえ、それが双方のためだ。
っつーか、その２人に微妙に共感を覚えたり・・・
俺は設定がどうとか熱いRPがどうとか余り好きな方じゃなくて
マンチキンにデータの有利さを追求しつつ戦闘してりゃ幸せって人間で
最近のRP重視型のゲームをする時はお約束な台詞でお茶を濁しつつ
邪魔にならないように隅っこの方で大人しくしてるって感じだったんだが
サークルの古株はそれが気に入らなかったらしく
ある時キャラにもっと深い設定を考えて来いと言われ
やむなく作っていったら、そんなのを求めてる訳じゃないとあっさり却下
じゃあ、どんなのを求めてるんですか？→自分で考えろ
俺もそれで何だか面倒臭くなってそれ以来そいつに何言われても
適当に愛想笑いして誤魔化しながら無視してたんだが
>>355に言わせるとそれは張り付いた不気味な笑顔だったのかもな・・・
つまり、向き不向きってのがあるんだから
他人にそれを強要しても余計引いていくだけだぞと
ゲームの邪魔にならないんだったらそっとしとけ
邪魔なんだったら参加を遠慮してもらえ、それが双方のためだ。
とりあえず俺は422がキモイので同じ卓を囲まないことを祈ろう
＞ゲームの邪魔にならないんだったらそっとしとけ
なってるからそっとしないんだろ。慣れてない頃のＧＭに地蔵×２は酷いと思うぞ
＞ゲームの邪魔にならないんだったらそっとしとけ
なってるからそっとしないんだろ。慣れてない頃のＧＭに地蔵×２は酷いと思うぞ
他のPCと切り離してきちんとマップを用意した潜入もの（王宮なり秘密基地なり）でもやってみたらどうだろう？
大仰なRPは必要ないが状況をみて行動しないと見つかって危ないというやつ。最低でも自発的に行動をいう状況
に持ち込めば段々発言のこつもわかってくるのでは…
とりあえず「進みます」を「警戒して進みます」といわせれば成功くらいな勢いで
大仰なRPは必要ないが状況をみて行動しないと見つかって危ないというやつ。最低でも自発的に行動をいう状況
に持ち込めば段々発言のこつもわかってくるのでは…
とりあえず「進みます」を「警戒して進みます」といわせれば成功くらいな勢いで
ここまで語れば、お調子者の目立ちたがり屋の355も満足
とりあえず422に共感
428 ：ＮＰＣさん：04/05/12 13:19 ID:ncZZgC2d
マンチに戦闘のみしたいのならTRPGである必要はないな。
他PLからの賞賛を求めているのならともかく。
他PLからの賞賛を求めているのならともかく。
429 ：rurie：04/05/12 13:22 ID:s7uC5zD6
＞他PLからの賞賛を求めているのならともかく。
まさにそれですよ！
まさにそれですよ！
今日のrurieはひと味ちがうなぁｗ
>>429
称賛されるようなスーパープレイをイイハナシスレに投下せよ！
称賛されるようなスーパープレイをイイハナシスレに投下せよ！
>>428
でも、TRPGでやっちゃ駄目だと言う事もないな。
でも、TRPGでやっちゃ駄目だと言う事もないな。
433 ：●北の賢者スレインマン大帝：04/05/12 13:47 ID:KQu8AZcj
＞意見を言おうと思えば言えたはず。
まー理屈はそうなんだけど云えない人って案外多いよね(笑)。
個人的な基準では足し算引き算できてダイス振れてその目読めてなんとか戦闘できてりゃあとはそうも拘らないけどね。
ソレ以前に気心の知れた友人であるという前提は付くかもしれないけど。
「それどんなキャラなの？」＜単なる興味
「レンジャー。二刀流なのに斧選んじゃったyo！」＜設定これだけ
「うわ間抜けでカッコエエ！」＜それで十分らしい
家族構成考えられるだけですげえ上級ロールプレイヤーに思える我が環境(笑)。
まあ家族構成や設定なんざダイスで決まるんだけどネー。
>>422の気持ちはわかるけどマンチは苦手だなぁと思うルーニ兼リアルマンの俺。
>>432
ネー。でも成長したTRPGウォリアーが「かくあるべき」ってスタイル確立させると、
案外他の遊び方は簡単に切り捨てられるんだよなぁ。ウチを含めて多かれ少なかれそーゆートコはあると思うyo。
まー理屈はそうなんだけど云えない人って案外多いよね(笑)。
個人的な基準では足し算引き算できてダイス振れてその目読めてなんとか戦闘できてりゃあとはそうも拘らないけどね。
ソレ以前に気心の知れた友人であるという前提は付くかもしれないけど。
「それどんなキャラなの？」＜単なる興味
「レンジャー。二刀流なのに斧選んじゃったyo！」＜設定これだけ
「うわ間抜けでカッコエエ！」＜それで十分らしい
家族構成考えられるだけですげえ上級ロールプレイヤーに思える我が環境(笑)。
まあ家族構成や設定なんざダイスで決まるんだけどネー。
>>422の気持ちはわかるけどマンチは苦手だなぁと思うルーニ兼リアルマンの俺。
>>432
ネー。でも成長したTRPGウォリアーが「かくあるべき」ってスタイル確立させると、
案外他の遊び方は簡単に切り捨てられるんだよなぁ。ウチを含めて多かれ少なかれそーゆートコはあると思うyo。
>>411
ああ、そう言う率直な意見を聞きたかったんだ。ありがとな。
>>412
>>413
具体的には、片方が簡単な家族構成(平和に暮らしてる両親と弟だったか、そんな感じ)と親が探索者やってたことぐらいで、もう片方の設定は残念だが覚えてない。どっちとも、キャラクターの人物像がほとんど浮かび上がってこない設定ではあったな。
連中にとってそれは『過去』らしいが、当時の俺は、それを「使えない（＝キャラ立てには役にたたない）」と判断した。で、性格を聞く云々の話になったわけだ。
キャラ設定についてのレクチャーは……確かしてたような、してなかったような。すまんな、その辺曖昧で。
時々終わってから飯は一緒に食ってたし、してたとは思うんだけどな……
>>416
そうするよ。
>>418
＞改善云々に関しては、そもそも「悪い点」が見当たらないってのがおいらの見解なんだが、
確かに、「悪い点」というよりは「俺個人が気になる点」だからなぁ。(当時は、他の参加者も気にしてたが)
で、他の意見とかも大まかにまとめれば、気にしなければそれでいい、ってだけの話か。まあ、気にしてほしくないならそう言ってくれたほうが、気にするほうとしては楽になると言っておこうか。
ま、何はともあれ、付き合ってくれてありがとな。
>>424
このスレの中で見ると、涙が出るほどまとも且つ適切な意見だ。ありがとな。
>>426
満足っつーか、もういいっつーか。
とりあえずそろそろNPCに戻りたいんで、誰か次のネタを投下してくれ。
ああ、そう言う率直な意見を聞きたかったんだ。ありがとな。
>>412
>>413
具体的には、片方が簡単な家族構成(平和に暮らしてる両親と弟だったか、そんな感じ)と親が探索者やってたことぐらいで、もう片方の設定は残念だが覚えてない。どっちとも、キャラクターの人物像がほとんど浮かび上がってこない設定ではあったな。
連中にとってそれは『過去』らしいが、当時の俺は、それを「使えない（＝キャラ立てには役にたたない）」と判断した。で、性格を聞く云々の話になったわけだ。
キャラ設定についてのレクチャーは……確かしてたような、してなかったような。すまんな、その辺曖昧で。
時々終わってから飯は一緒に食ってたし、してたとは思うんだけどな……
>>416
そうするよ。
>>418
＞改善云々に関しては、そもそも「悪い点」が見当たらないってのがおいらの見解なんだが、
確かに、「悪い点」というよりは「俺個人が気になる点」だからなぁ。(当時は、他の参加者も気にしてたが)
で、他の意見とかも大まかにまとめれば、気にしなければそれでいい、ってだけの話か。まあ、気にしてほしくないならそう言ってくれたほうが、気にするほうとしては楽になると言っておこうか。
ま、何はともあれ、付き合ってくれてありがとな。
>>424
このスレの中で見ると、涙が出るほどまとも且つ適切な意見だ。ありがとな。
>>426
満足っつーか、もういいっつーか。
とりあえずそろそろNPCに戻りたいんで、誰か次のネタを投下してくれ。
435 ：ＮＰＣさん：04/05/12 14:09 ID:NgpKrcs3
しょぼい燃料投下
前回、普通にプレイしてたつもりなのに。すべてがありえない方向に進み、なぜかラストではゲスト敵な扱いになり、全力を尽くし、結果他ＰＣを全滅させた俺は困ったちゃんですか？
ちなみにアングルス×２フルキフェルでした
前回、普通にプレイしてたつもりなのに。すべてがありえない方向に進み、なぜかラストではゲスト敵な扱いになり、全力を尽くし、結果他ＰＣを全滅させた俺は困ったちゃんですか？
ちなみにアングルス×２フルキフェルでした
436 ：●北の賢者スレインマン大帝：04/05/12 14:11 ID:KQu8AZcj
＞結果他ＰＣを全滅させた俺
オメエつええな！オラわくわくしてきたぞ！
オメエつええな！オラわくわくしてきたぞ！
>435
セッションの流れを書かないでそのレスだと
自慢しているようにしか見えないぞ。詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
セッションの流れを書かないでそのレスだと
自慢しているようにしか見えないぞ。詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
俺ぁ家族構成があれば喜んでシナリオに使ってたな。
人質とか足手まといとかラスボスとか活躍の場はたくさん。
俺も家族構成が考えられるのは上級ＰＬだと思ったり思わなかったり。
ここまで読んで>>355の求めたハードルが高すぎたって気はする。
>>435
プレイが、ではなく書き込みが困ったちゃんだ。
人質とか足手まといとかラスボスとか活躍の場はたくさん。
俺も家族構成が考えられるのは上級ＰＬだと思ったり思わなかったり。
ここまで読んで>>355の求めたハードルが高すぎたって気はする。
>>435
プレイが、ではなく書き込みが困ったちゃんだ。
このスレの本質がつかめたぜ！
ここは如何に報告者を困ったちゃんに仕立て上げるかを楽しむスレだったんだ！
さすが実演主義。
ここは如何に報告者を困ったちゃんに仕立て上げるかを楽しむスレだったんだ！
さすが実演主義。
何を今更
スレ住人をゲップが出るほど堪能させる美味しい困ったちゃん報告が
不足しているので余った欲望が報告者に襲いかかってしまうのだ
不足しているので余った欲望が報告者に襲いかかってしまうのだ
「漏れはツワモノだからこんな点にも気付いてクールに問題を斬っちゃうぜ」という
卓ゲ住人独特のいつものアレが火を吹くスレです
卓ゲ住人独特のいつものアレが火を吹くスレです
444 ：忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI ：04/05/12 15:37 ID:???
>>434
とりあえず、終わったネタにレスをつけるのもあれなんでゴザるが、
平凡な家族のいる平凡な村なら、そこを攻撃ヘリのロケット弾で焼き払うのがおすすめでゴザるですよ。
生死不明にしておくと、「洗脳されて敵」「奴隷市場で再開」「実は本当の親ではなかった」「ゼオライマー」など
応用範囲も広くゴザるさー。ニンニン。
とりあえず、終わったネタにレスをつけるのもあれなんでゴザるが、
平凡な家族のいる平凡な村なら、そこを攻撃ヘリのロケット弾で焼き払うのがおすすめでゴザるですよ。
生死不明にしておくと、「洗脳されて敵」「奴隷市場で再開」「実は本当の親ではなかった」「ゼオライマー」など
応用範囲も広くゴザるさー。ニンニン。
漏れは＞355の気持ちがなんとなく解るなぁ・・・
ウチにもそうゆう変なの居るし・・・言っちゃなんだが、気持ち悪い。
自我が薄いっつーか。首傾げて変な方向向いたまま10分も固まるなよ・・・
ウチにもそうゆう変なの居るし・・・言っちゃなんだが、気持ち悪い。
自我が薄いっつーか。首傾げて変な方向向いたまま10分も固まるなよ・・・
このスレで「終わった」とされるのは新ネタが出たときのみなので
イヤでもなんでも際限無くレスを付けられ突かれ叩かれる
イヤでもなんでも際限無くレスを付けられ突かれ叩かれる
>>434
＞簡単な家族構成(平和に暮らしてる両親と弟だったか、そんな感じ)と親が探索者やってたこと
「親は探索者やめて今どんな仕事してんの？」「弟は今何やってんの？」
そこからいくらでも広げていけると思うが。
ただ、性格的に合わない人がいるというのはわかる。 うちにも歯に衣着せずというか、他人を白け
させるようなことを延々呟き続けるっていうのがいて、正直苦手……
＞簡単な家族構成(平和に暮らしてる両親と弟だったか、そんな感じ)と親が探索者やってたこと
「親は探索者やめて今どんな仕事してんの？」「弟は今何やってんの？」
そこからいくらでも広げていけると思うが。
ただ、性格的に合わない人がいるというのはわかる。 うちにも歯に衣着せずというか、他人を白け
させるようなことを延々呟き続けるっていうのがいて、正直苦手……
失策やシナリオ破壊をした時に
「俺はこう思うんだけど、キャラ的には違うから」を連発する奴には
25ピコルーチェ差し上げたい。
「俺はこう思うんだけど、キャラ的には違うから」を連発する奴には
25ピコルーチェ差し上げたい。
ＴＲＰＧに限らず、クラスや職場でもたまにそういう反応の薄い人間はいる。
355は多少自分の流儀でむきになりすぎた感を自覚したようだが、
実行したスタイルは否定するほどのものだとも思わない。
ＰＬがストーリー的なフラグをスルーする自由があるのだから、
ＧＭがストーリー的なフラグを振る自由もあるはずだしな。
だから厳密には「外した」だけで「明確な失敗」ではないと思う。
355は多少自分の流儀でむきになりすぎた感を自覚したようだが、
実行したスタイルは否定するほどのものだとも思わない。
ＰＬがストーリー的なフラグをスルーする自由があるのだから、
ＧＭがストーリー的なフラグを振る自由もあるはずだしな。
だから厳密には「外した」だけで「明確な失敗」ではないと思う。
>450じゃなくて>449じゃないのか？
>>444
「ゼオライマー」？冥王計画でも発動するのか
でも確かに家族がいると色々シナリオに使えそうだよな
探検者だったオヤジが何かにとりつかれてて…とか
「スプラッタハウス」とか「人間爆弾」とか「指」とか「耳」とか「ゾンビ」とか
だめだ。俺が>>355だったら二度と二人は部室に来ない気がする
シナリオ度に血の雨が降ってただろうからな
逃げ遅れた市民が扉の向こうで悲鳴＋咀嚼音とか、村に着いたら村人の大半が喰殺されてたりとかな
ホラーシナリオでも何でもないのにな
「ゼオライマー」？冥王計画でも発動するのか
でも確かに家族がいると色々シナリオに使えそうだよな
探検者だったオヤジが何かにとりつかれてて…とか
「スプラッタハウス」とか「人間爆弾」とか「指」とか「耳」とか「ゾンビ」とか
だめだ。俺が>>355だったら二度と二人は部室に来ない気がする
シナリオ度に血の雨が降ってただろうからな
逃げ遅れた市民が扉の向こうで悲鳴＋咀嚼音とか、村に着いたら村人の大半が喰殺されてたりとかな
ホラーシナリオでも何でもないのにな
ここからグロい話聞かせたがり系困ったちゃんの実演ショーが始まります。
やんや やんや。
やんや やんや。
>>451
うちにはプレイヤーとキャラクターの２人分悩むせいで、行動宣告が他のプレイヤーの２倍かかるどころか
時々完全に膠着するプレイヤーがいて。
んで、「プレイヤーはこうしたいんだけどキャラはこうしたいんですよ！」って膠着してたんで
「RPGなんでキャラの考えを優先してくれないか？」と頼んだらムスッと黙り込まれてしまって
どうしたらいいやら。
なので、
>「俺はやりたくなかったんだけど、キャラの設定だから」
だといっそスッキリする……かな？
うちにはプレイヤーとキャラクターの２人分悩むせいで、行動宣告が他のプレイヤーの２倍かかるどころか
時々完全に膠着するプレイヤーがいて。
んで、「プレイヤーはこうしたいんだけどキャラはこうしたいんですよ！」って膠着してたんで
「RPGなんでキャラの考えを優先してくれないか？」と頼んだらムスッと黙り込まれてしまって
どうしたらいいやら。
なので、
>「俺はやりたくなかったんだけど、キャラの設定だから」
だといっそスッキリする……かな？
>455
俺はプレイヤーとしての考えを、どうやってキャラクターが実行すれば不自然じゃないか、を考えるなぁ。
俺はプレイヤーとしての考えを、どうやってキャラクターが実行すれば不自然じゃないか、を考えるなぁ。
>454
＞やんや やんや。
ひょうたん島かよ
＞やんや やんや。
ひょうたん島かよ
明るい家族関係を設定するような相手にいきなり>>444はマズイだろ。
それを問題なく受け入れられるような間柄ならこういうコミュニケーション不全を起こさない気が。
行動宣言に躊躇いがちなＰＬに判りやすい行動指針を示してやるのは大事だとは思うけど。
村が旱魃のせいで貧窮に苦しんでいて、出稼ぎして帰らないと姉や妹、
もしくは大切な幼馴染が売られてしまうという状況にするのはどうか。
革命や大戦争が起こりそうで、至急亡命や避難用の資金を調達しないといけないとか。
（あんまり変わらない）
そうともオレはスレ違い困ったちゃん。
スレ違いの雑談をはじめるコテハンの困ったちゃん単位｢ドキュソ｣でいうなら3ドキュソくらい。
それを問題なく受け入れられるような間柄ならこういうコミュニケーション不全を起こさない気が。
行動宣言に躊躇いがちなＰＬに判りやすい行動指針を示してやるのは大事だとは思うけど。
村が旱魃のせいで貧窮に苦しんでいて、出稼ぎして帰らないと姉や妹、
もしくは大切な幼馴染が売られてしまうという状況にするのはどうか。
革命や大戦争が起こりそうで、至急亡命や避難用の資金を調達しないといけないとか。
（あんまり変わらない）
そうともオレはスレ違い困ったちゃん。
スレ違いの雑談をはじめるコテハンの困ったちゃん単位｢ドキュソ｣でいうなら3ドキュソくらい。
俺も>456だね
>>459
おれなんか７２ドキュソくらいだね各地で雑談するあるネ！
おれなんか７２ドキュソくらいだね各地で雑談するあるネ！
462 ：浅倉たけすぃ：04/05/12 16:51 ID:pTD5h7Ye
>>457
ハタハッハ ゆかいだぜ
ハタハッハ ゆかいだぜ
プレイヤーとキャラクターではないけど
別々のシナリオで複数のキャラを持ってるときに
気づくとキャラの性格が入れ替わってるってのは困ったちゃんに含まれるのか？
以前良く他のメンバーに指摘されるまで自分でも気づいてなかったことがあったんで
せこい盗賊がやたらと熱血してたり、堅物の熱血騎士がある日突然人生の裏街道を歩み始めたり
別々のシナリオで複数のキャラを持ってるときに
気づくとキャラの性格が入れ替わってるってのは困ったちゃんに含まれるのか？
以前良く他のメンバーに指摘されるまで自分でも気づいてなかったことがあったんで
せこい盗賊がやたらと熱血してたり、堅物の熱血騎士がある日突然人生の裏街道を歩み始めたり
失敗だけど困ったちゃんではないのでは？
並行していっぱいキャンペーンやってると紛れることはよくある。
並行していっぱいキャンペーンやってると紛れることはよくある。
普通に失敗談スレに行かないのは困ったちゃんかもな
>>456
プレイヤー視点での「ここはこのNPCがこうやって死ぬ展開が美しいよね、これしかないよね」と、
キャラ視点での「ここでこのNPCを殺すことは自分には出来ない！（このキャラにはさせたくない）」で、
膠着してしまっていたので、キャラ優先でお願いしたわけだが……
うーん、これって「プレイヤー」と「キャラ」の二律背反ではないかも。
スマヌ。
プレイヤー視点での「ここはこのNPCがこうやって死ぬ展開が美しいよね、これしかないよね」と、
キャラ視点での「ここでこのNPCを殺すことは自分には出来ない！（このキャラにはさせたくない）」で、
膠着してしまっていたので、キャラ優先でお願いしたわけだが……
うーん、これって「プレイヤー」と「キャラ」の二律背反ではないかも。
スマヌ。
468=455です、念のため。
470 ：453：04/05/12 17:06 ID:NgpKrcs3
遅レスすまぬ。
俺のせいで全滅であって俺ＰＣが全滅させた訳じゃないっすよ。
他ＰＣ側の加護が三個減って敵側の加護が三個増えた結果ですよ。
俺サポキャラだったし
なんつうかセッション内容としては、
ミドルフェイズで普通に敵側っぽく進みまして、勢いのままにつっぱしった所、クライマックスでボス側から登場。そのままバトルへと
単発セッションだったのでボスも全力。
全滅って流れ
俺のせいで全滅であって俺ＰＣが全滅させた訳じゃないっすよ。
他ＰＣ側の加護が三個減って敵側の加護が三個増えた結果ですよ。
俺サポキャラだったし
なんつうかセッション内容としては、
ミドルフェイズで普通に敵側っぽく進みまして、勢いのままにつっぱしった所、クライマックスでボス側から登場。そのままバトルへと
単発セッションだったのでボスも全力。
全滅って流れ
>>470 君は435じゃないのか？
>>455
俺の場合は
「それで思考時間が倍になるなら、PLとPCの思考が乖離すような設定にするな」
って言うな。
時間は最も貴重な参加者全員の共有リソースだしね。
軽く演技できるならともかく、そうでないなら無理に凝った設定はいらん。
俺の場合は
「それで思考時間が倍になるなら、PLとPCの思考が乖離すような設定にするな」
って言うな。
時間は最も貴重な参加者全員の共有リソースだしね。
軽く演技できるならともかく、そうでないなら無理に凝った設定はいらん。
>>455
とにかく自分で決めたかったんじゃないの?
他人に考えの方向を決められることを、面白くないと思うのは普通の態度だ。
>>456は「自分がPLだったら」という視点での解決案だから、
それを件のPLにアドバイスとして言ってやれば良いんじゃないかい?
まぁ、自分がGMなら、そのNPCに何らかの行動を起こさせて追い詰めちまうけどな。
>>463
PL側がPCのキャラが変わってしまったと気づいたときには、
広島弁で怒鳴った後に「あらやだ、今のはほんの冗談ですのよ。おほほほほ」と笑えば良いと思う。
とにかく自分で決めたかったんじゃないの?
他人に考えの方向を決められることを、面白くないと思うのは普通の態度だ。
>>456は「自分がPLだったら」という視点での解決案だから、
それを件のPLにアドバイスとして言ってやれば良いんじゃないかい?
まぁ、自分がGMなら、そのNPCに何らかの行動を起こさせて追い詰めちまうけどな。
>>463
PL側がPCのキャラが変わってしまったと気づいたときには、
広島弁で怒鳴った後に「あらやだ、今のはほんの冗談ですのよ。おほほほほ」と笑えば良いと思う。
474 ：453=435でした：04/05/12 17:12 ID:NgpKrcs3
すんません
475 ：忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI ：04/05/12 17:15 ID:???
>>470
まぁ、(・∀・)ﾈﾏﾀ!するなら、他のプレイヤーさんとＧＭさんが楽しんでおられたかどうかが勝負じゃゴザらんですか。
まぁ、(・∀・)ﾈﾏﾀ!するなら、他のプレイヤーさんとＧＭさんが楽しんでおられたかどうかが勝負じゃゴザらんですか。
476 ：さらにミス：04/05/12 17:15 ID:NgpKrcs3
＆連カキすません
453→435ですよ
俺のバカ！
453→435ですよ
俺のバカ！
477 ：435：04/05/12 17:21 ID:NgpKrcs3
ＧＭ諦め入ってました
ＰＬ達は絶望感漂った感じでこちらを見つめてました。
なんでこうなっちゃったんだろう。
俺が基地外だからなのかなぁ。
ＰＬ達は絶望感漂った感じでこちらを見つめてました。
なんでこうなっちゃったんだろう。
俺が基地外だからなのかなぁ。
＞476
ageてるのはワザとか？
ageてるのはワザとか？
オレは、>355のＰＬみたいなヤツは、キライなヤツだったら来るなって言う。
っつーか、スキなヤツだったら、勝手に周りのＮＰＣでそのＰＣを盛り立てて、ダイス振ってるだけで
セッションが上手く逝くようにする。
>>453
きっと死に別れた家族が自分だったコトに気付くのですよｗ
>>459
明るい家族関係だからこそ、ぶっ壊す価値があるんだよ。
っつーか、綺麗なモノは、叩いて中身をブチ撒けてやるのが、人間の義務だ。
っつーか、スキなヤツだったら、勝手に周りのＮＰＣでそのＰＣを盛り立てて、ダイス振ってるだけで
セッションが上手く逝くようにする。
>>453
きっと死に別れた家族が自分だったコトに気付くのですよｗ
>>459
明るい家族関係だからこそ、ぶっ壊す価値があるんだよ。
っつーか、綺麗なモノは、叩いて中身をブチ撒けてやるのが、人間の義務だ。
480 ：忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI ：04/05/12 17:22 ID:???
>>477
まぁ、だとしたら単純な配慮不足だと思うので、
次回からハンドアウトを選ぶ段階で他のＰＣときちっと絡めるキャラ立てをして、
セッションを上手く終了させることを念頭においてプレイなさってはいかがでゴザろか。ニンニン。
まぁ、だとしたら単純な配慮不足だと思うので、
次回からハンドアウトを選ぶ段階で他のＰＣときちっと絡めるキャラ立てをして、
セッションを上手く終了させることを念頭においてプレイなさってはいかがでゴザろか。ニンニン。
>>477＝叩かれたがりの困ったちゃん
友人が、コンベンションで知り合った女の子に告られて付き合ってたんだが、１ヶ月くらいで振られたらしい。
彼女にそれとなく理由を聞いてみると、
「キャラクターはかっこ良かったのに、本人はダサかった｣
この女を晒すのはこのスレでいいんだろうか。
彼女にそれとなく理由を聞いてみると、
「キャラクターはかっこ良かったのに、本人はダサかった｣
この女を晒すのはこのスレでいいんだろうか。
484 ：忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI ：04/05/12 17:34 ID:???
>483
困ったちゃんというか、その… 切 な い 話 だ な 。
>484
誤解してもらえるって事だろう。
その誤解が解けない為に必死にやりくりするのがラブコメネタの王道。
（更に脱線）
困ったちゃんというか、その… 切 な い 話 だ な 。
>484
誤解してもらえるって事だろう。
その誤解が解けない為に必死にやりくりするのがラブコメネタの王道。
（更に脱線）
しまったsage忘れてた
ごめんなさい
483
なんていったらいいのか・・・。
ださいとかって服装とかで気付くもんだよね。そんな所に目が行かなくなるくらい格好良いＲＰだったんだろうか。とりあえずその女は俺と同じくらい変な奴だと思う。
頑張って治そう。俺
ごめんなさい
483
なんていったらいいのか・・・。
ださいとかって服装とかで気付くもんだよね。そんな所に目が行かなくなるくらい格好良いＲＰだったんだろうか。とりあえずその女は俺と同じくらい変な奴だと思う。
頑張って治そう。俺
>483
………人事ではないので笑えない話だな。
………人事ではないので笑えない話だな。
えーと、最近なんでもかんでもこのスレって風潮は少しどうかと思うぞ？
>>487
それは、さりげなく俺のキャラは格好良いと自慢してるんですね？
それは、さりげなく俺のキャラは格好良いと自慢してるんですね？
>>483
あたくしも言われそうねえ、ソレｗ
あたくしも言われそうねえ、ソレｗ
そんなTRPGゲーマーなど、コモドオオトカゲに喰わせちまえｗ
匿名での友人の話は大抵自分の話、と突っついてみる。
本当に友人の話なら勝手に晒しちゃ不味いだろが・・・
本当に友人の話なら勝手に晒しちゃ不味いだろが・・・
495 ：●北の賢者スレインマン大帝：04/05/12 18:16 ID:KQu8AZcj
じゃあ友人の話を勝手に晒す人が困ったちゃんだね。
>>493
突っつかれたんで白状するけど、
俺の話だよちくしょう…。
リアルでクールなハードボイルドのロールプレイなんぞ持続出来るか。
ゲームだから、我が儘も許してただけじゃい。現実でやられたらムカつくわ。
まあ、こんな書き込みしてるようじゃダサいって言われても仕方ないんだけど…。
飲んで忘れて来ます。お邪魔しました。
突っつかれたんで白状するけど、
俺の話だよちくしょう…。
リアルでクールなハードボイルドのロールプレイなんぞ持続出来るか。
ゲームだから、我が儘も許してただけじゃい。現実でやられたらムカつくわ。
まあ、こんな書き込みしてるようじゃダサいって言われても仕方ないんだけど…。
飲んで忘れて来ます。お邪魔しました。
>>497
イ㌔。
イ㌔。
付き合ってた女の価値を貶めるのは自分の価値を貶めるも同然だ、と哲学っぽい事を言って諭してみる。
483の元彼女のＤＱＮっぷりの前には
ルーチェも霞んで見えるぜｗ
ルーチェも霞んで見えるぜｗ
501 ：●北の賢者スレインマン大帝：04/05/12 18:43 ID:KQu8AZcj
>>496
じゅあまさにこのスレはなんでもかんでも詰め込む為にあるよね(笑)。
じゅあまさにこのスレはなんでもかんでも詰め込む為にあるよね(笑)。
＞リアルでクールなハードボイルドのロールプレイ
「銃を向けられるたび５セントもらってたら今ごろ大金モチだぜ」
ってやつですか。そりゃ無理ですな。ｗ
しかしそんな現実とゲームの区別のつかない女にダサイとは言われたくないですなぁ。
「この夢見るアリスちゃんがキショいんだよ！」
くらい言い返しても罰は当たるまいに。
「銃を向けられるたび５セントもらってたら今ごろ大金モチだぜ」
ってやつですか。そりゃ無理ですな。ｗ
しかしそんな現実とゲームの区別のつかない女にダサイとは言われたくないですなぁ。
「この夢見るアリスちゃんがキショいんだよ！」
くらい言い返しても罰は当たるまいに。
>499
これは付き合うというレベルじゃないだろ
「青島刑事」が格好良いからつきあってと言ったが
実は「織田裕二」というただの俳優だったので別れた。ってレベルだぜ
元彼女の一人相撲にしか見えん
まぁ483は頑張って生きてくれ
これは付き合うというレベルじゃないだろ
「青島刑事」が格好良いからつきあってと言ったが
実は「織田裕二」というただの俳優だったので別れた。ってレベルだぜ
元彼女の一人相撲にしか見えん
まぁ483は頑張って生きてくれ
504 ：オードリー（∀）ほーらオジチャンノを（以下略）：04/05/12 19:38 ID:???
>>502
･･･ラブやん？
･･･ラブやん？
>502
＞「銃を向けられるたび５セントもらってたら今ごろ大金モチだぜ」
これは「リアルでクールなハードボイルドのロールプレイ」になるのか？ｗ
＞「銃を向けられるたび５セントもらってたら今ごろ大金モチだぜ」
これは「リアルでクールなハードボイルドのロールプレイ」になるのか？ｗ
>505
むっちゃリアル。
ちょークール。
でらハードボイルド。多分。
むっちゃリアル。
ちょークール。
でらハードボイルド。多分。
507 ：ダガー+バンディット：04/05/12 20:02 ID:hEXy39y8
「恋愛はゲーム」だそうだからねえ。「理想の彼氏」、「理想の彼女」を演じて競う。
んー、ＴＲＰＧ。
まー今回はそーゆーレベルの話じゃ無い気はするがｗ
んー、ＴＲＰＧ。
まー今回はそーゆーレベルの話じゃ無い気はするがｗ
509 ：ダメ女 ◆DAME/tpvHk ：04/05/12 20:14 ID:???
>483
その彼女がなりきり厨でなくて良かったね…と思う私は
合宿所スレの読みすぎなんだろうな。
その彼女がなりきり厨でなくて良かったね…と思う私は
合宿所スレの読みすぎなんだろうな。
で、誰が困ったちゃんなの？
>510
俺。
俺。
512 ：●北の賢者スレインマン大帝：04/05/12 21:25 ID:KQu8AZcj
困ったちゃんに囲まれて、今日も卓ゲー板は平和であった。うんごご。
合宿所スレのは…あれって創作だろ？
さすがにリアル世界でキャラになりきってる香具師とか
天下の往来で突然騒ぎ出して迷惑掛ける奴とか
見知らぬ人間が知らないところで友人宣言してたりとか
部屋に押しかけてくるとか
どうみても、マンガやゲームの中の話にしか見えないじゃないか。
さすがにリアル世界でキャラになりきってる香具師とか
天下の往来で突然騒ぎ出して迷惑掛ける奴とか
見知らぬ人間が知らないところで友人宣言してたりとか
部屋に押しかけてくるとか
どうみても、マンガやゲームの中の話にしか見えないじゃないか。
515 ：ダメ女 ◆DAME/tpvHk ：04/05/12 21:49 ID:???
>514
私もそう思ってた。
私もそう思ってた。
516 ：上月 澪 ◆MIOV67Atog ：04/05/12 21:51 ID:???
『そういや彼氏がロクオンされたんじゃっけ？』
『いまもなんかにらぽんに狙われてますが』
『いまもなんかにらぽんに狙われてますが』
>>510
むしろ30年間生きてきて童貞の俺。
むしろ30年間生きてきて童貞の俺。
>518
死ぬまで貫けないわけだが。
死ぬまで貫けないわけだが。
522 ：ダガー+バンディット：04/05/12 22:02 ID:hEXy39y8
>514
コアアースのリアリティは意外とイーカゲンらしいよ。
>517>519
スマイトイケメンとか使えますか？
コアアースのリアリティは意外とイーカゲンらしいよ。
>517>519
スマイトイケメンとか使えますか？
＞522
困った事にＣＨＡにボーナス付いてない（おそらくマイナス）故、
攻撃ロールとダメージロールに修正が付かないんだ。
女性が標準で持ってるプロテクション・フロム・喪男は影響はﾊﾞﾘﾊﾞﾘ受けるのに。
オマケに、喪男のCodeは破れないんだ。こんなクラス設定したデザイナーをぼてぐりこかしたいよ、全く。
マルチクラスも出来ないしな！
困った事にＣＨＡにボーナス付いてない（おそらくマイナス）故、
攻撃ロールとダメージロールに修正が付かないんだ。
女性が標準で持ってるプロテクション・フロム・喪男は影響はﾊﾞﾘﾊﾞﾘ受けるのに。
オマケに、喪男のCodeは破れないんだ。こんなクラス設定したデザイナーをぼてぐりこかしたいよ、全く。
マルチクラスも出来ないしな！
517から523の流れにﾜﾛﾀ。
まぁ漏れもＣＨＡにボーナスが付いてない聖騎士なわけだが。
まぁ漏れもＣＨＡにボーナスが付いてない聖騎士なわけだが。
>>523
> 困った事にＣＨＡにボーナス付いてない（おそらくマイナス）故、
> 攻撃ロールとダメージロールに修正が付かないんだ。
安心したまえ。
ダメージはクラスレベルで決まるので君の性騎士としての実力で威力が決まる。
> 困った事にＣＨＡにボーナス付いてない（おそらくマイナス）故、
> 攻撃ロールとダメージロールに修正が付かないんだ。
安心したまえ。
ダメージはクラスレベルで決まるので君の性騎士としての実力で威力が決まる。
ナンパしろ。
いいか、ナンパの成功率っていうのはどんなブ男だって0.1％はあるらしいぞ。
問題は、９９９人の女に
「死ね」だの「キモイー」だの「ウザイ」だの「無視」されても平気なココロを持つことだ。
レッツトライ。
いいか、ナンパの成功率っていうのはどんなブ男だって0.1％はあるらしいぞ。
問題は、９９９人の女に
「死ね」だの「キモイー」だの「ウザイ」だの「無視」されても平気なココロを持つことだ。
レッツトライ。
つまんねースレになったな
大したことない奴を袋叩きにするスレになりさがってる
もっと強烈な犯罪級の困ったちゃんでも出して来いよ
とか言いつつ俺も
「セッションのために初めて行った人んちの冷蔵庫勝手に開けてもの食ってる奴
その癖自分ちでセッションやる時には絶対冷蔵庫に触らせない」
くらいしか紹介できないんだがな
大したことない奴を袋叩きにするスレになりさがってる
もっと強烈な犯罪級の困ったちゃんでも出して来いよ
とか言いつつ俺も
「セッションのために初めて行った人んちの冷蔵庫勝手に開けてもの食ってる奴
その癖自分ちでセッションやる時には絶対冷蔵庫に触らせない」
くらいしか紹介できないんだがな
見知らぬ女と会話して何か楽しいのか？
と、リアル社会でもかなりの困ったちゃんな俺様。
と、リアル社会でもかなりの困ったちゃんな俺様。
>525
性騎士なら良かったんだが、オレは“聖騎士”なのさ。
レベルも上がって“女性退散”変則的能力で使えるぜ！凄いだろ！
｢センス・キモがられている｣と同じで使用回数に制限がない！
（変則的能力に使用回数はありません）
＿|￣|○…なんで威伏じゃないんだ
性騎士なら良かったんだが、オレは“聖騎士”なのさ。
レベルも上がって“女性退散”変則的能力で使えるぜ！凄いだろ！
｢センス・キモがられている｣と同じで使用回数に制限がない！
（変則的能力に使用回数はありません）
＿|￣|○…なんで威伏じゃないんだ
･･･ナンパ以前の問題として
遭遇表に女性が載っていないオイラは一体！？（つД｀）
遭遇表に女性が載っていないオイラは一体！？（つД｀）
533 ：raopu ◆raopuYMrCo ：04/05/12 23:07 ID:???
それはね、活動地域の問題です。
エンカウントに女性がいる地域でワンダリング待ちをしなければ。
もしくはサモンセッく（ｒｙ
エンカウントに女性がいる地域でワンダリング待ちをしなければ。
もしくはサモンセッく（ｒｙ
なんか、急に喪男スレ的な話題になってきたな…。
オーケイ、オードリー（∀）、パラディンたるオレと野外へ出かけよう！
（暗闇山脈の野外遭遇表を見ながら）
え、Epicレベル（二次元）まで行けば、遭遇表が“都合の良い”女性で埋め尽くされている
ギャルゲー界とかラブコメ界へ行けるはずだ！
（暗闇山脈の野外遭遇表を見ながら）
え、Epicレベル（二次元）まで行けば、遭遇表が“都合の良い”女性で埋め尽くされている
ギャルゲー界とかラブコメ界へ行けるはずだ！
…なんというか、漏れ、大学構内ですれ違うたびに見知らぬ女学生にチラチラと見られた挙句にクスクス笑いされてるんだが
あれってやっぱりバカにされてるんだろうか？
全く身に覚えが無いんだが…
【スレ違い】
あれってやっぱりバカにされてるんだろうか？
全く身に覚えが無いんだが…
【スレ違い】
なんかヒキ板のキショスレみたいなことになってきたなｗ
雑談スレか男女スレ行けや。
542 ：ダガー+バンディット：04/05/12 23:16 ID:hEXy39y8
543 ：上月 澪 ◆MIOV67Atog ：04/05/12 23:18 ID:???
『現状だとそれこそ男女スレかセンススレじゃろか？』
『ダゲーとその一党（などの5親等）がつぶしてしまったアニオタスレなんかが一番むいてたんじゃないかと』
『ダゲーとその一党（などの5親等）がつぶしてしまったアニオタスレなんかが一番むいてたんじゃないかと』
人様を困ったちゃん呼ばわりできるほどまともな奴らじゃないのは確かだな。
>542
おお、我が冒険の舞台はそこか！
ありがとう、ダガー！オマエこそ退女の聖剣に相応しい…
って姪っ子や女子中学生いるじゃん。裏切りモノ。
てな感じでセッション中、卓の面子のリアルの話題や悩みを当てこする演出や会話をするとかの
メタレベルでの精神戦・社会戦を行う奴とかは何ルーチェ？
要するに｢ＰＣじゃなくてＰＬを追い詰める｣手法というか嫌がらせをするＧＭ（乃至他のＰＬ）
おお、我が冒険の舞台はそこか！
ありがとう、ダガー！オマエこそ退女の聖剣に相応しい…
って姪っ子や女子中学生いるじゃん。裏切りモノ。
てな感じでセッション中、卓の面子のリアルの話題や悩みを当てこする演出や会話をするとかの
メタレベルでの精神戦・社会戦を行う奴とかは何ルーチェ？
要するに｢ＰＣじゃなくてＰＬを追い詰める｣手法というか嫌がらせをするＧＭ（乃至他のＰＬ）
>538
自意識過剰か幻覚幻聴の類だ。医者へ行け。
自意識過剰か幻覚幻聴の類だ。医者へ行け。
>538
ちゃんと寝癖直したり、ハンガーにかけてあった服着て大学行ってるか？
ボサボサ頭でしわだらけの服は笑われても仕方ないぞ
ちゃんと寝癖直したり、ハンガーにかけてあった服着て大学行ってるか？
ボサボサ頭でしわだらけの服は笑われても仕方ないぞ
>４９７
頑張れ。少なくともゲーム中にかっこよかったなら、
また別の機会にもっとましな女子と巡りあう機会もあるかも知れんぞ。
いち女性PLとしては、ハードボイルドなキャラより、
場を盛り上げて笑いをとれるゲーマーに惚れる。
初心者にさりげなく話題を振ってやれる奴とか。
あと、これは私だけかも知れんが、
女性キャラが上手い男性PLを見るとときめく。
良くある萌えキャラじゃなくて、なんか構ってやりたくなる
バカ娘（たまにヨゴレ）とかに弱い私は困ったちゃんだろうか…。
頑張れ。少なくともゲーム中にかっこよかったなら、
また別の機会にもっとましな女子と巡りあう機会もあるかも知れんぞ。
いち女性PLとしては、ハードボイルドなキャラより、
場を盛り上げて笑いをとれるゲーマーに惚れる。
初心者にさりげなく話題を振ってやれる奴とか。
あと、これは私だけかも知れんが、
女性キャラが上手い男性PLを見るとときめく。
良くある萌えキャラじゃなくて、なんか構ってやりたくなる
バカ娘（たまにヨゴレ）とかに弱い私は困ったちゃんだろうか…。
>>533
それは確かに問題かも。＜活動地域
ちゅかオイラのいる地域って女性云々以前にオープンに活動
してるサークルって無いような気がする。
>>536
下限ならなんとか拡大できるかも。
上限の方を拡大するとエラくやばい事になりそうな予感。
>>537
それなら眼鏡っ娘界がいいなあ。
登場キャラ全て眼鏡！ビホルダーすらも！＜それはイヤだ
それは確かに問題かも。＜活動地域
ちゅかオイラのいる地域って女性云々以前にオープンに活動
してるサークルって無いような気がする。
>>536
下限ならなんとか拡大できるかも。
上限の方を拡大するとエラくやばい事になりそうな予感。
>>537
それなら眼鏡っ娘界がいいなあ。
登場キャラ全て眼鏡！ビホルダーすらも！＜それはイヤだ
>>550
上限45歳説を…
上限45歳説を…
キャンペーン中に散々周囲の男性キャラに愛想を振り撒いた挙句
「○○君（PL名）と××君（PL名）と、どっちを選べばいいの！？」とか
勘違いしてる姫ゲーマーなら知ってる。
ゲーム中にキャラ同士が仲良くなると、途端に押しかけ女房状態なって
勝手に世話焼きまくったり。
もうすぐ30なんだから、そろそろリアルとゲームの区別はつけてくれ・・・
「○○君（PL名）と××君（PL名）と、どっちを選べばいいの！？」とか
勘違いしてる姫ゲーマーなら知ってる。
ゲーム中にキャラ同士が仲良くなると、途端に押しかけ女房状態なって
勝手に世話焼きまくったり。
もうすぐ30なんだから、そろそろリアルとゲームの区別はつけてくれ・・・
＞もうすぐ30
言ったな！！
言ったな！！
あ～、なんだ。
39までなら多分許容する。
39までなら多分許容する。
＞ポワロ風のヒゲ
すげーイカス！！漏れが女だったら一目惚れしちゃうぜこの野郎。
「ご機嫌よう、モナミ」とか「ヘイスティングス、ヘイスティングス！」
とか言ってるとさらにベターだ。
すげーイカス！！漏れが女だったら一目惚れしちゃうぜこの野郎。
「ご機嫌よう、モナミ」とか「ヘイスティングス、ヘイスティングス！」
とか言ってるとさらにベターだ。
ベルギー訛りのフランス語でミス・レモンと小粋なカンバセーションをエンジョイするのね！！
ジャップ警部も忘れちゃダメだぜ、ドルフ姐！
スマン、嘘付いてた。
実はジャップ警部の方に近い。
実はジャップ警部の方に近い。
ぴんと上を向いていてその日のご機嫌によって
左右のヒゲのシンメトリが保てずにｼｮﾎﾞｰﾝなら許す
左右のヒゲのシンメトリが保てずにｼｮﾎﾞｰﾝなら許す
ちょっと、わからない。
563 ：ホーリー・アナヒップ：04/05/13 01:11 ID:???
>>560
うほっ！惚れちまいそうさ
って何のスレだここは…
以前裏での人間関係がこみいり過ぎてて
最期に黒幕が真相をベラベラ語ってくれるまで判らなかったことはあったな
全メンバーで１時間近く相談を続けた結果かなり近い所までは推測できたんだが
ＧＭがそこまで辿りついたことに驚いてたというのはどういう事かと
うほっ！惚れちまいそうさ
って何のスレだここは…
以前裏での人間関係がこみいり過ぎてて
最期に黒幕が真相をベラベラ語ってくれるまで判らなかったことはあったな
全メンバーで１時間近く相談を続けた結果かなり近い所までは推測できたんだが
ＧＭがそこまで辿りついたことに驚いてたというのはどういう事かと
564 ：浅倉たけすぃ：04/05/13 01:19 ID:fyfYJHly
ちょっと目を離すと直ぐに横道でレスを伸ばしやがるな、このスレはｗちょーステキ。
>563
まあ、一言で片付けちゃえば勘違いＧＭなんだろうけど、
それはそれで楽しそうだと思ってしまうおいらはきっと多分困ったちゃん。
>563
まあ、一言で片付けちゃえば勘違いＧＭなんだろうけど、
それはそれで楽しそうだと思ってしまうおいらはきっと多分困ったちゃん。
吉永小百合とカネ！
吉永小百合は永遠のアイドルなんだよ！
>566
由美かおるは？
由美かおるは？
波紋呼吸法の使い手らしいね。
571 ：ホーリー・アナヒップ：04/05/13 08:27 ID:???
何かつい先日、>>400で
「失敗談スレが酒やら天プレイの話で雑談モードになってる」って書き込みを見たのを思い出しちまう
今は失敗談スレが路線修正されてきたみたいだから、持ちキャラの性格入れ替わりみたいなもんなのかもしれないな
方向修正したくても今の俺にはそれ程のネタがねえ…
あふれる涙…
「失敗談スレが酒やら天プレイの話で雑談モードになってる」って書き込みを見たのを思い出しちまう
今は失敗談スレが路線修正されてきたみたいだから、持ちキャラの性格入れ替わりみたいなもんなのかもしれないな
方向修正したくても今の俺にはそれ程のネタがねえ…
あふれる涙…
絡みスレも王様の耳はスレも無いんでここで言うが、
コイツ → ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1082216972/83 とか
コイツ → ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1082216972/86 とか、
基地外に餌やるような奴は何ルーチェ相当の困ったちゃんですか?
コイツ → ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1082216972/83 とか
コイツ → ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1082216972/86 とか、
基地外に餌やるような奴は何ルーチェ相当の困ったちゃんですか?
まあ、少なくともガープススレの共通認識をこのスレの人間が等しく持ってないのは事実で
何が言いたいのか分からないのでなんともいえないのが正直なところ
何が言いたいのか分からないのでなんともいえないのが正直なところ
針小棒大がこのスレのテーマです
554のよりは強烈じゃないけど、リアルとゲームの区別がつかない人ならうちにもいたなあ
相手のリアルの趣味に合わせてPCに行動をとらせる奴なんだけど
相手PLが未亡人好みなら、それ系のキャラを出してきて君こういうのが好きだろう？好きだろう？という雰囲気をプンプンにおわせながら絡ませるの
受け狙いなのか嫌がらせなのかわからないけど
その人しつこく何度もやっていたから相手のPLはうんざりしてたなあ
コンベとか遠征したことはないのでわからないのだけどこういうのは一般的なのか？
相手のリアルの趣味に合わせてPCに行動をとらせる奴なんだけど
相手PLが未亡人好みなら、それ系のキャラを出してきて君こういうのが好きだろう？好きだろう？という雰囲気をプンプンにおわせながら絡ませるの
受け狙いなのか嫌がらせなのかわからないけど
その人しつこく何度もやっていたから相手のPLはうんざりしてたなあ
コンベとか遠征したことはないのでわからないのだけどこういうのは一般的なのか？
>>578
テクニックの一つとしてあるのは確かだがそれがうまくいっていないのが明白だな
テクニックの一つとしてあるのは確かだがそれがうまくいっていないのが明白だな
>>577
困ったちゃんそのものを叩くよりも
困ったちゃんと一緒の環境にある奴らを叩く方が
面白いという事に気付いた頃からかな
これも日本人の悪いところって奴じゃねぇの
我慢しきれず波風立てた奴も悪いとか
一揆を起こしたら成功しても首謀者は処刑とか
困ったちゃんそのものを叩くよりも
困ったちゃんと一緒の環境にある奴らを叩く方が
面白いという事に気付いた頃からかな
これも日本人の悪いところって奴じゃねぇの
我慢しきれず波風立てた奴も悪いとか
一揆を起こしたら成功しても首謀者は処刑とか
えっと、今後はこの方向ですれ違いですか？
じゃあ、ネタ投下。
SWでの話。
前回のシナリオで、とある遺跡を探索中PL2のPCが死亡したため、新PCを作り、
ついでにPL3も参加させた。
PL2のPCは豪商のお嬢様、PL3のPCはその執事ということにした。
悲劇はパーティに加入して数分後。
PL2が隣にいたPL1のキャラシーと自分のキャラシーを見て一言。
「ばーか！」
その理由を聞くと
PL2のPCの方がPL1のPCの知力より1高かった。
最初のうちは盛り上がるが、
しつこくPL2によるPL1へのばーか攻撃が続く(GMの制止も聞き入れず)。
PL1はそのシナリオ終了後に経験点消費で知力上昇をすると宣言すると、
PL2も同じように知力を上げると言い出す。
そうしていると
PL3が「2人ともばかですな」と言う。
PL3のキャラシーを見てみるとPL2のPCよりさらに知力が1高かった。
今度はPL3もPL2とともに加わってしまい、
PL1はぶち切れ。
結局、そのキャンペーンはその時点で崩壊。
PL1は2ヶ月くらいTRPGに参加しようとせず、
新キャラによる新キャンペーンにするという条件でなんとかPL1を復帰させた。
SWでの話。
前回のシナリオで、とある遺跡を探索中PL2のPCが死亡したため、新PCを作り、
ついでにPL3も参加させた。
PL2のPCは豪商のお嬢様、PL3のPCはその執事ということにした。
悲劇はパーティに加入して数分後。
PL2が隣にいたPL1のキャラシーと自分のキャラシーを見て一言。
「ばーか！」
その理由を聞くと
PL2のPCの方がPL1のPCの知力より1高かった。
最初のうちは盛り上がるが、
しつこくPL2によるPL1へのばーか攻撃が続く(GMの制止も聞き入れず)。
PL1はそのシナリオ終了後に経験点消費で知力上昇をすると宣言すると、
PL2も同じように知力を上げると言い出す。
そうしていると
PL3が「2人ともばかですな」と言う。
PL3のキャラシーを見てみるとPL2のPCよりさらに知力が1高かった。
今度はPL3もPL2とともに加わってしまい、
PL1はぶち切れ。
結局、そのキャンペーンはその時点で崩壊。
PL1は2ヶ月くらいTRPGに参加しようとせず、
新キャラによる新キャンペーンにするという条件でなんとかPL1を復帰させた。
584 ：raopu ◆raopuYMrCo ：04/05/13 12:40 ID:???
困ったチャンというか、コントにみえるよ（笑
ぶっちゃけた話、なんでそんな馬鹿と一緒に遊んでるんだ？
>584
まぁ、漏れらはコントみたいなノリは結構あるからな。
あまりにもしつこかったから崩壊したのであって。
>585
メンバーが少ないのと、
いると時折やらかす奇行が面白いのよ。
PL2を参加させようとするのはほかならぬPL1なんだが。
>586
なぜに漏れがクロちゃん?教えてくれ
まぁ、漏れらはコントみたいなノリは結構あるからな。
あまりにもしつこかったから崩壊したのであって。
>585
メンバーが少ないのと、
いると時折やらかす奇行が面白いのよ。
PL2を参加させようとするのはほかならぬPL1なんだが。
>586
なぜに漏れがクロちゃん?教えてくれ
>>580
ただ、結局のところ断片的な状況しか書かれていないことが殆どだから、
色々な見方が出てきてしまうのはやむを得ないんじゃないかな。
例えばネトゲ板なんかだと晒した方が厨だったということも多いので、
報告者の尻馬に乗るばかりでは無いというのも悪くはないと思うなあ。
まあ、難癖つけたいだけのように見えることもあるけどさ。
個人的には>>583くらい淡々とした書き込みだと、
とりあえず余計な反発は招かないような気がする。
ただ、結局のところ断片的な状況しか書かれていないことが殆どだから、
色々な見方が出てきてしまうのはやむを得ないんじゃないかな。
例えばネトゲ板なんかだと晒した方が厨だったということも多いので、
報告者の尻馬に乗るばかりでは無いというのも悪くはないと思うなあ。
まあ、難癖つけたいだけのように見えることもあるけどさ。
個人的には>>583くらい淡々とした書き込みだと、
とりあえず余計な反発は招かないような気がする。
>583は突っ込みどころが薄くてなあ。
困ったちゃんというのとはちょっと違うような。
困ったちゃんというのとはちょっと違うような。
誰でもよかった
むしゃくしゃしていた
むしゃくしゃしていた
万人が認める困ったちゃんとなると、アップル・ルーチェレベルになってしまうからな。
話の種にはなるが、あんなもん量産されても困るｗ
>>583は、PL4以降（いたんだよな？）のことを考えれば結構な困ったちゃんじゃなかろうか。
変なことでムキになった挙句、キャンペーンを崩壊させてしまったんだから。
引き所を弁えなかったPL2は勿論、それを制止するどころか火に油注いだPL3も。
話の種にはなるが、あんなもん量産されても困るｗ
>>583は、PL4以降（いたんだよな？）のことを考えれば結構な困ったちゃんじゃなかろうか。
変なことでムキになった挙句、キャンペーンを崩壊させてしまったんだから。
引き所を弁えなかったPL2は勿論、それを制止するどころか火に油注いだPL3も。
コンベンションで参加したノバでの話です。
推奨スタイルは無し。持ち込みＯｋ。
ＰＬの一人が経験値300くらいのカゲを持ち込み、他は初期作成キャラでした。
個別オープニングは無く、全員が一室に集められて依頼を受けるという出だし。郊外の研究所に潜入して情報を持ち帰るというものでした。
次のシーンにはＮＰＣの手筈で所内にいきなり送りこまれ、後はカゲの独壇場でした。
殆どの技能が４LVなうえ、猿飛などのおかげで失敗があり得ません。
結局最後は、他のキャラは見つからないよう隠れて、カゲが一人で重要施設に潜入して、情報を持ち出しシナリオクリア。
ラスボスみたいなのもいたようですが、不可知を打ち消す神業がなかったそうです。
カゲＰＬの言。
「マスターがこのキャラでいいって言ったし、手加減するのも変だし。｣
マスターの言。
「どんなキャラ持ち込んでもいいとは言ったけど、強いキャラ持ち込めば緊張感が薄くなるのは当たり前でしょ。
第一、マスターの仕事は舞台を用意する事で、プレイヤーを楽しませる義務はないんですよ。｣
推奨スタイルは無し。持ち込みＯｋ。
ＰＬの一人が経験値300くらいのカゲを持ち込み、他は初期作成キャラでした。
個別オープニングは無く、全員が一室に集められて依頼を受けるという出だし。郊外の研究所に潜入して情報を持ち帰るというものでした。
次のシーンにはＮＰＣの手筈で所内にいきなり送りこまれ、後はカゲの独壇場でした。
殆どの技能が４LVなうえ、猿飛などのおかげで失敗があり得ません。
結局最後は、他のキャラは見つからないよう隠れて、カゲが一人で重要施設に潜入して、情報を持ち出しシナリオクリア。
ラスボスみたいなのもいたようですが、不可知を打ち消す神業がなかったそうです。
カゲＰＬの言。
「マスターがこのキャラでいいって言ったし、手加減するのも変だし。｣
マスターの言。
「どんなキャラ持ち込んでもいいとは言ったけど、強いキャラ持ち込めば緊張感が薄くなるのは当たり前でしょ。
第一、マスターの仕事は舞台を用意する事で、プレイヤーを楽しませる義務はないんですよ。｣
>第一、マスターの仕事は舞台を用意する事で、プレイヤーを楽しませる義務はないんですよ。
何をやりに来てるんだろうねｗ それで自分は楽しいんだろうか？
何をやりに来てるんだろうねｗ それで自分は楽しいんだろうか？
不可知を打ち消す神業がなかったのなら
シナリオ中にアドリブで増やしておけと言いたい。
シナリオ中にアドリブで増やしておけと言いたい。
595 ：ＮＰＣさん：04/05/13 14:33 ID:e4UtGAXM
ものすごい言い訳だな
なんていうかシナリオの練りこみが足らないのに持ち込み許可した時点でかなり失敗してるのにそれはないだろ
もしかしたらそのカゲがいなかったらえらい強いボスに全滅させられかけた所に最強NPC登場とかなってた悪寒
なんていうかシナリオの練りこみが足らないのに持ち込み許可した時点でかなり失敗してるのにそれはないだろ
もしかしたらそのカゲがいなかったらえらい強いボスに全滅させられかけた所に最強NPC登場とかなってた悪寒
俺の考え方的には、
＞マスターの仕事は舞台を用意する事で、
までは同意だなあｗただし、これをやるには現場での微調整は必須なんだが。
＞プレイヤーを楽しませる義務はないんですよ
これは完全に勘違いやねえ。楽しませる舞台を提供できなきゃ意味ないやん。
＞マスターの仕事は舞台を用意する事で、
までは同意だなあｗただし、これをやるには現場での微調整は必須なんだが。
＞プレイヤーを楽しませる義務はないんですよ
これは完全に勘違いやねえ。楽しませる舞台を提供できなきゃ意味ないやん。
そいつらをＮ◎ＶＡ者とは認めたくはないなあ、特にRLを。
他のキャストの神業も立場も関係ないシナリオなんて…普通はキャストの神業を計算に入れてシナリオを作るものなんだけどｗ
他のキャストの神業も立場も関係ないシナリオなんて…普通はキャストの神業を計算に入れてシナリオを作るものなんだけどｗ
所詮Ｎ◎ＶＡだし
>>592
＞マスターの仕事は舞台を用意することで
そもそも、舞台も用意できてないわな。許可した持込ＰＣ一人で破綻してるんだから。
＞プレイヤーを楽しませる義務はない
コイツの理屈で言えば、吟遊詩人マスターだろうがＮＰＣ大活躍シナリオだろうが
ＯＫになるな。舞台が用意されてさえすればいいんだから。
死んでいいよ、糞ＧＭ。
＞マスターの仕事は舞台を用意することで
そもそも、舞台も用意できてないわな。許可した持込ＰＣ一人で破綻してるんだから。
＞プレイヤーを楽しませる義務はない
コイツの理屈で言えば、吟遊詩人マスターだろうがＮＰＣ大活躍シナリオだろうが
ＯＫになるな。舞台が用意されてさえすればいいんだから。
死んでいいよ、糞ＧＭ。
Ｎ◎ＶＡであるかどうかとは関係ないし
ルーラーに上手い下手があるのはしょうがないでしょ。
＞マスターの仕事は舞台を用意する事で、
＞プレイヤーを楽しませる義務はないんですよ
俺はまあ、この変には同意する。
たしかに楽しませるのは義務じゃないと思うけど、
プレイヤーから楽しいって言ってもらいたいからマスターしてるよ。
プレイヤーにもマスターと他のプレイヤーを楽しませる義務があるって言うんなら
わからなくもないけどさ。
でも少しはルーラーに同情するよ。
困ったちゃんのさばき方しらずに失敗して自棄んなって言ってるようにも見えるし。
卓がたりんので立ててくれ、とかいう乗り気じゃないときの可能性もあるだろうし。
＞マスターの仕事は舞台を用意する事で、
＞プレイヤーを楽しませる義務はないんですよ
俺はまあ、この変には同意する。
たしかに楽しませるのは義務じゃないと思うけど、
プレイヤーから楽しいって言ってもらいたいからマスターしてるよ。
プレイヤーにもマスターと他のプレイヤーを楽しませる義務があるって言うんなら
わからなくもないけどさ。
でも少しはルーラーに同情するよ。
困ったちゃんのさばき方しらずに失敗して自棄んなって言ってるようにも見えるし。
卓がたりんので立ててくれ、とかいう乗り気じゃないときの可能性もあるだろうし。
乗り気じゃない、なんてのは言い訳にならんな。
そこに当たったプレーヤーこそいい面の皮だ。
そこに当たったプレーヤーこそいい面の皮だ。
602の考え方をすると、
＞プレイヤーを楽しませる義務はないんですよ
この文章が、
空気読めなくて変なキャラをつかってくるようなプレイヤーを楽しませる義務はないんですよ
って事に読めたますた
＞プレイヤーを楽しませる義務はないんですよ
この文章が、
空気読めなくて変なキャラをつかってくるようなプレイヤーを楽しませる義務はないんですよ
って事に読めたますた
ＰＬはシナリオを改変する権利を、ＧＭはシナリオを最後まで運営する権利がある。
>602
この場合、「いかなる状況だとしても」同情の余地は無いと思うがなあ。
まず、プレイヤーの持込を許可する事で、自らプレイを破綻させた事。
上手い下手はしょうがないが、自分の能力をわきまえず「好きにしろ」ってのは
ちょっと看過できない。
しかも、破綻したことに対する言い分が
「俺に責任は無い。楽しめるかどうかはお前らの責任」（意訳）
ってのはあんまりでしょ。
この場合、「いかなる状況だとしても」同情の余地は無いと思うがなあ。
まず、プレイヤーの持込を許可する事で、自らプレイを破綻させた事。
上手い下手はしょうがないが、自分の能力をわきまえず「好きにしろ」ってのは
ちょっと看過できない。
しかも、破綻したことに対する言い分が
「俺に責任は無い。楽しめるかどうかはお前らの責任」（意訳）
ってのはあんまりでしょ。
>>602
＞ルーラーに上手い下手があるのはしょうがないでしょ。
確かに、それは仕方がない。だから、セッション失敗自体は責める気にはならん。
＞困ったちゃんのさばき方しらずに失敗して自棄んなって言ってるようにも見えるし。
いや、少なくとも俺はそう言ってる。困ったちゃんによる失敗で不満があるなら、友達相手に愚痴をこぼすなり、
それこそこのスレみたいなところで晒すなりすればいいことだ。
他のプレイヤー、それもコンベで一緒にプレイしただけの相手に開き直るなんざ論外。
＞ルーラーに上手い下手があるのはしょうがないでしょ。
確かに、それは仕方がない。だから、セッション失敗自体は責める気にはならん。
＞困ったちゃんのさばき方しらずに失敗して自棄んなって言ってるようにも見えるし。
いや、少なくとも俺はそう言ってる。困ったちゃんによる失敗で不満があるなら、友達相手に愚痴をこぼすなり、
それこそこのスレみたいなところで晒すなりすればいいことだ。
他のプレイヤー、それもコンベで一緒にプレイしただけの相手に開き直るなんざ論外。
>どんなキャラ持ち込んでもいいとは言ったけど、強いキャラ持ち込めば緊張感が薄くなるのは当たり前でしょ。
>第一、マスターの仕事は舞台を用意する事で、プレイヤーを楽しませる義務はないんですよ。
このスタンスはわりと共感できるなぁ。なかなかチャレンジャーなＧＭとみた。
ＧＭがあの手この手で必死になってＰＬをおだてあげるより、ＰＬがどうやったら楽しくなるか
考えるほうが良いセッションになると思うし。
ただ、そういう思想をうまくＰＬに伝えてなかったとしたら問題だろうね。
「強すぎるキャラでもいいけど、緊張感はゼロに等しくなるよ」くらいは最初にいうべきだろう。
>第一、マスターの仕事は舞台を用意する事で、プレイヤーを楽しませる義務はないんですよ。
このスタンスはわりと共感できるなぁ。なかなかチャレンジャーなＧＭとみた。
ＧＭがあの手この手で必死になってＰＬをおだてあげるより、ＰＬがどうやったら楽しくなるか
考えるほうが良いセッションになると思うし。
ただ、そういう思想をうまくＰＬに伝えてなかったとしたら問題だろうね。
「強すぎるキャラでもいいけど、緊張感はゼロに等しくなるよ」くらいは最初にいうべきだろう。
己の分を弁えないＧＭも周りとの歩調をあわせようともしないＰＬもどっちも困ったちゃんだろ
潜入ミッションでカゲのスタイルはそれこそ選択されやすいと私は思うから、
不可知への考慮してないってのは明らかに失敗だよなあ・・・。
PLに問題があるとしても今回はどっちも同じという609に同意。
不可知への考慮してないってのは明らかに失敗だよなあ・・・。
PLに問題があるとしても今回はどっちも同じという609に同意。
>>606
でもさあ、
＞個別オープニングは無く、全員が一室に集められて依頼を受けるという出だし。
＞郊外の研究所に潜入して情報を持ち帰るというものでした。
Ｎ◎ＶＡでこんなシナリオ作ってるんだぜ？
たぶんルーラー慣れてないよ。シャドウランみたいな導入じゃん。
他のゲームと同じ感覚で回して失敗したって感じだけどな。
300点も経験点持ってるカゲの方がよっぽど慣れてるだろ。
その辺を鑑みての同情なのよ。
そういう卓に入ったらそういう卓に入ったなりの遊び方はあると思うんだけどな。
たしかに、そういう気遣いは難しいと思うけど。
なんていうかさ、
マスターはプレイヤーを楽しませろっていうプレッシャーはあんまりいい感じ受けないのよ。
でもさあ、
＞個別オープニングは無く、全員が一室に集められて依頼を受けるという出だし。
＞郊外の研究所に潜入して情報を持ち帰るというものでした。
Ｎ◎ＶＡでこんなシナリオ作ってるんだぜ？
たぶんルーラー慣れてないよ。シャドウランみたいな導入じゃん。
他のゲームと同じ感覚で回して失敗したって感じだけどな。
300点も経験点持ってるカゲの方がよっぽど慣れてるだろ。
その辺を鑑みての同情なのよ。
そういう卓に入ったらそういう卓に入ったなりの遊び方はあると思うんだけどな。
たしかに、そういう気遣いは難しいと思うけど。
なんていうかさ、
マスターはプレイヤーを楽しませろっていうプレッシャーはあんまりいい感じ受けないのよ。
>608
おいおい、マスターは一人だがプレイヤーは複数いるんだぜ？
そしてプレイヤーの行動に制限をかけられるのはマスターだけだ。
そのマスターがＰＬの自主性にまかせて運営を放棄するってのは、
問題じゃないか？身内プレイじゃ無いんだぜ？
おいおい、マスターは一人だがプレイヤーは複数いるんだぜ？
そしてプレイヤーの行動に制限をかけられるのはマスターだけだ。
そのマスターがＰＬの自主性にまかせて運営を放棄するってのは、
問題じゃないか？身内プレイじゃ無いんだぜ？
腕がねぇだけだ。
PLの神業に必要な対策をとるのはシナリオ作成の前提条件。
ルールブック読んでたかどうか怪しいRLだな。
あとカゲもずいぶんとCDなやつだ。
N◎VAはそんな遊び方するもんじゃねぇ。
データ部分しか読んでいないのが目に見える。
PLの神業に必要な対策をとるのはシナリオ作成の前提条件。
ルールブック読んでたかどうか怪しいRLだな。
あとカゲもずいぶんとCDなやつだ。
N◎VAはそんな遊び方するもんじゃねぇ。
データ部分しか読んでいないのが目に見える。
614 ：忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI ：04/05/13 15:19 ID:???
>>611
Ｎ◎ＶＡの場合、「ＧＭの勝利条件は経験点をたくさんもらうこと」なので、
プレイヤーを楽しませる（神業を上手く使わせて登場させ、経験点をあげるにマルもらう）方向でプレイするのは、
ルールが指向した正しい遊び方でゴザるよ。
他のゲームは知らず、Ｎ◎ＶＡやブレカナの場合、「ＧＭの仕事はプレイヤーを楽しませること」とルルブに定義してあるのをお忘れなく。
Ｎ◎ＶＡの場合、「ＧＭの勝利条件は経験点をたくさんもらうこと」なので、
プレイヤーを楽しませる（神業を上手く使わせて登場させ、経験点をあげるにマルもらう）方向でプレイするのは、
ルールが指向した正しい遊び方でゴザるよ。
他のゲームは知らず、Ｎ◎ＶＡやブレカナの場合、「ＧＭの仕事はプレイヤーを楽しませること」とルルブに定義してあるのをお忘れなく。
だとすると馴れてないくせに持ち込みＯＫなんて言ったのか？アホだろそのルーラー
次ぎスレのタイトルは
「17人の困ったちゃん認定委員会」
でどーよ？
たぶん、このルーラーセッション終わったあとに、
カゲと晒したヤツとかのプレイヤーに総叩きにされたんじゃないの？
そんでこんな泣き言いったんだと思うんだが。
TRPGのマスタリングの上手い下手って、
わりとアイデンティティにかかわるもんだからそうやって自己弁護したくなる気持ちもわかるが、
反感買うだけの発言だよな。
自信持ってたヤツのマスタリングが跡形もなく失敗したときってこんなにならない？
特に気合入れていろいろ作ってあるシナリオとかさ。
それが失敗すると自分のせいじゃない、みんなプレイヤーのせいだって。
それでプッツン来たんじゃないかな？
おお、壮大に推測しているな、俺。
カゲと晒したヤツとかのプレイヤーに総叩きにされたんじゃないの？
そんでこんな泣き言いったんだと思うんだが。
TRPGのマスタリングの上手い下手って、
わりとアイデンティティにかかわるもんだからそうやって自己弁護したくなる気持ちもわかるが、
反感買うだけの発言だよな。
自信持ってたヤツのマスタリングが跡形もなく失敗したときってこんなにならない？
特に気合入れていろいろ作ってあるシナリオとかさ。
それが失敗すると自分のせいじゃない、みんなプレイヤーのせいだって。
それでプッツン来たんじゃないかな？
おお、壮大に推測しているな、俺。
>>612
プレイヤーが自分で自分の行動に制限かけるやり方もありだと思うのよね。
まぁ、こういう自由放任スタイルはマスターの手綱取りの力量次第とはおもう。
プレイヤーを楽しませる努力を完全放棄したらダメだよな。
プレイヤーが自分で自分の行動に制限かけるやり方もありだと思うのよね。
まぁ、こういう自由放任スタイルはマスターの手綱取りの力量次第とはおもう。
プレイヤーを楽しませる努力を完全放棄したらダメだよな。
>推奨スタイルは無し。持ち込みＯｋ。
これだけでお腹いっぱいです。
これだけでお腹いっぱいです。
>>614
その言葉を傘に着て、GMにプレッシャーかけるPLもどうかと思うけどな。
別にGMだけが奉仕者なわけじゃなくて、PLだって
「良いロールプレイをし」「他のプレイヤーを助ける」ことを推奨してるわけだし。
「お互い、楽しいプレイができるよう気を配ろうね」がシステムの指向だと思うのよ。
>>611が言いたいのも、そういうことじゃないのかね。
その言葉を傘に着て、GMにプレッシャーかけるPLもどうかと思うけどな。
別にGMだけが奉仕者なわけじゃなくて、PLだって
「良いロールプレイをし」「他のプレイヤーを助ける」ことを推奨してるわけだし。
「お互い、楽しいプレイができるよう気を配ろうね」がシステムの指向だと思うのよ。
>>611が言いたいのも、そういうことじゃないのかね。
まあ、さらに詳しい状況（ＧＭが素人だったとか、他のＰＣもＤＱＮだったとか、実は美少女だったとかｗ）がわかれば、
また評価は変わってくるかもしれんが、>>592に書かれてることだけを見れば、ＧＭも困ったちゃんと言わざるを得ないなぁ。
また評価は変わってくるかもしれんが、>>592に書かれてることだけを見れば、ＧＭも困ったちゃんと言わざるを得ないなぁ。
>611
あー、ＮＯＶＡは未経験なんで一般論でいかせてもらうのを先に謝っとく。
まず、カゲＰＣは問答無用で困ったちゃん。という認識で。
なんつうか、慣れてない、とか、とっさの捌きが下手、とかは自分がよく認識してるべきって話。
その上で、どうなるか予測の付かない「持ち込み」を手放しでＯＫしたのが良くないな、と。
それじゃシナリオが破綻するのはある意味必然じゃん？ましてやコンベだし。
それで責任逃れ、と言うか責任の押し付けじみた発言は、やはり信じられん。
まーどういう状況下で件の発言が出たのかは分からんが、まさか一方的に吊し上げられた訳ではあるまい。
別に「マスターはプレイヤーを楽しませろ」等とは思ってないっす。はい。
プレイが始まれば、それが面白くなるかどうかはプレイヤー次第だと思うしね。
ただ、プレイヤーが「面白く」できる土台を作るのはやっぱマスターだけだしそれは責任だと思うのさ。
で、この件のマスターはその「土台造り」すら丸投げしてるように思えるの。
あー、ＮＯＶＡは未経験なんで一般論でいかせてもらうのを先に謝っとく。
まず、カゲＰＣは問答無用で困ったちゃん。という認識で。
なんつうか、慣れてない、とか、とっさの捌きが下手、とかは自分がよく認識してるべきって話。
その上で、どうなるか予測の付かない「持ち込み」を手放しでＯＫしたのが良くないな、と。
それじゃシナリオが破綻するのはある意味必然じゃん？ましてやコンベだし。
それで責任逃れ、と言うか責任の押し付けじみた発言は、やはり信じられん。
まーどういう状況下で件の発言が出たのかは分からんが、まさか一方的に吊し上げられた訳ではあるまい。
別に「マスターはプレイヤーを楽しませろ」等とは思ってないっす。はい。
プレイが始まれば、それが面白くなるかどうかはプレイヤー次第だと思うしね。
ただ、プレイヤーが「面白く」できる土台を作るのはやっぱマスターだけだしそれは責任だと思うのさ。
で、この件のマスターはその「土台造り」すら丸投げしてるように思えるの。
マスターは魅力的な舞台をつくるくらいはしておけと。
プレイヤーは舞台の魅力を引き出して自分のものにしろと。
611にはどのていど魅力的な舞台だったかは書いてないが。
プレイヤーは舞台の魅力を引き出して自分のものにしろと。
611にはどのていど魅力的な舞台だったかは書いてないが。
放任主義だろうが制限きつめだろうが、そういうことは事前に言っとけってのな！
「キャラのデータは何でもいいけど、手応え欲しけりゃ程々にな」でもまだ足りねぇ！
プレイヤーはシナリオの中身知らねぇんだから、「程々」がどこかなんて分かるはずねぇだろ！
N◎VAには「神業の種類」という手っ取り早い指標があるんだから、それ使わない理由もないしな！
あと、N◎VAには不慣れだったんじゃないか、って意見もあるけど、
そうならそうで、それで事前に言っておけってのな！
そうすりゃサポートを怠った奴に一方的に文句言えるしな！
つまりアレだよ、どんだけアドリブが上手かろうがシナリオ作りこんでようが
事前に意識の摺り合わせができないGMやPLはド下手だってことだよな！
テレパスじゃねぇんだから、言われなきゃ分かんねぇよ！ くそ！ やんなるよな！
「キャラのデータは何でもいいけど、手応え欲しけりゃ程々にな」でもまだ足りねぇ！
プレイヤーはシナリオの中身知らねぇんだから、「程々」がどこかなんて分かるはずねぇだろ！
N◎VAには「神業の種類」という手っ取り早い指標があるんだから、それ使わない理由もないしな！
あと、N◎VAには不慣れだったんじゃないか、って意見もあるけど、
そうならそうで、それで事前に言っておけってのな！
そうすりゃサポートを怠った奴に一方的に文句言えるしな！
つまりアレだよ、どんだけアドリブが上手かろうがシナリオ作りこんでようが
事前に意識の摺り合わせができないGMやPLはド下手だってことだよな！
テレパスじゃねぇんだから、言われなきゃ分かんねぇよ！ くそ！ やんなるよな！
まあ、「ＧＭがＰＬを楽しませようとする」「ＰＬが楽しもうと努力する」、どっちが欠けてもいいセッションにはならんわけで。
件のＧＭはそのうち一方を否定するようなことを言ったのが問題と。
件のＧＭはそのうち一方を否定するようなことを言ったのが問題と。
あ、>624=>606っす。
これでエグゼグ＝エグゼグ＝カリスマとかの社会戦系キャストだったらどうしたんだろうな？
普通は「今日のシナリオは～～～なので、そのキャストだと楽しめませんよ？」と言うものだろうけど
このＲＬ（ＧＭ）だとスルーしそうな予感。
まぁ、こういった事態を避けるためのハンドアウトであり、個別オープニングであり、推奨スタイルなわけで。
それらのテクニックを駆使するでもなくアクトを運営したこのＧＭは「舞台を用意」すらしきれてないと思う。
確かに「プレイヤーを楽しませる」のは義務ではないとは思う。
だが、「プレイヤーを楽しませよう」という意気込みというか、そういう気持ちは最低限持っておくべきだと
俺は思うし、自分では常にそう心がけてるつもり。
こういう気持ちすら持てないＧＭとは遊びたくないな
普通は「今日のシナリオは～～～なので、そのキャストだと楽しめませんよ？」と言うものだろうけど
このＲＬ（ＧＭ）だとスルーしそうな予感。
まぁ、こういった事態を避けるためのハンドアウトであり、個別オープニングであり、推奨スタイルなわけで。
それらのテクニックを駆使するでもなくアクトを運営したこのＧＭは「舞台を用意」すらしきれてないと思う。
確かに「プレイヤーを楽しませる」のは義務ではないとは思う。
だが、「プレイヤーを楽しませよう」という意気込みというか、そういう気持ちは最低限持っておくべきだと
俺は思うし、自分では常にそう心がけてるつもり。
こういう気持ちすら持てないＧＭとは遊びたくないな
>>621
うん、そういうこと。
わりとN◎VARのはじめの頃こういうキャップによる失敗ってよくあったと思うんだよね。
楽しませるってすごい難しいらしいのよ。
こういっちゃなんだけど、俺はルーラーすると結構みんな面白いって言ってもらえるタイプなんで、
あんまりその辺のことで苦労したことってないのよ。
わりと自然にできてるもんで。
（自分で書いててアレな文章だってことはわかっております）
でも、俺の知り合いに何度もマスターやるんだけど、
よく失敗するやつがいるのよ。
そいつはすごい偉いヤツで、失敗しても何度も挑戦するし、プレイヤーのせいにもしないの。
もうひとり、マスターは結構上手いけど、
失敗したときにプレイヤー全員のせいにしたヤツがいてさ。
大体こなれたマスターってセションしくじるとこうなると思うのよ。
それに失敗認めると人数多いプレイヤーからいろいろ責められちゃうわけで。
なんかよくわからんこと書いてしまったけど、
俺的には失敗談で、困ったちゃんじゃない気がするんだよなあ。
うん、そういうこと。
わりとN◎VARのはじめの頃こういうキャップによる失敗ってよくあったと思うんだよね。
楽しませるってすごい難しいらしいのよ。
こういっちゃなんだけど、俺はルーラーすると結構みんな面白いって言ってもらえるタイプなんで、
あんまりその辺のことで苦労したことってないのよ。
わりと自然にできてるもんで。
（自分で書いててアレな文章だってことはわかっております）
でも、俺の知り合いに何度もマスターやるんだけど、
よく失敗するやつがいるのよ。
そいつはすごい偉いヤツで、失敗しても何度も挑戦するし、プレイヤーのせいにもしないの。
もうひとり、マスターは結構上手いけど、
失敗したときにプレイヤー全員のせいにしたヤツがいてさ。
大体こなれたマスターってセションしくじるとこうなると思うのよ。
それに失敗認めると人数多いプレイヤーからいろいろ責められちゃうわけで。
なんかよくわからんこと書いてしまったけど、
俺的には失敗談で、困ったちゃんじゃない気がするんだよなあ。
「責められて然るべき失敗」を平気でやって尚且つ開き直る奴は
立派な困ったちゃんだと思うがなあ（苦笑
立派な困ったちゃんだと思うがなあ（苦笑
>>631
とはいえ、自分がもしそういう失敗して責められたときって開き直らない？
とはいえ、自分がもしそういう失敗して責められたときって開き直らない？
色々な意見有難うございます。参考になります。
確かに、ラストでカゲに全て任せてしまったのは、他のＰＣの「自ら楽しもうとする努力｣の放棄だったかもしれません。
件の発言も、マスター経験点をあげたくたいというＰＬに答えたものでした。
ちなみに、マスターはファーストからやりこんでるかなりのベテランノバ者らしいです。メイルゲームでも大活躍だったそうです。
行き着いた結論があのセッションなのかもしれませんね。
確かに、ラストでカゲに全て任せてしまったのは、他のＰＣの「自ら楽しもうとする努力｣の放棄だったかもしれません。
件の発言も、マスター経験点をあげたくたいというＰＬに答えたものでした。
ちなみに、マスターはファーストからやりこんでるかなりのベテランノバ者らしいです。メイルゲームでも大活躍だったそうです。
行き着いた結論があのセッションなのかもしれませんね。
>>632
開き直りたくなる気持ちは分からんでもないが、やっちゃイカンだろ。
失敗したのは事実なんだし、不満の言葉は真摯に受け取らんと。
（失敗したGMにPLは好き放題言って良いとか言ってるわけじゃないぞ、念のため）
プレイ中に謝ったりコロコロ裁定変えると混乱するだけなんで、終わるまでは俺ジャスティスを完遂。
で、終わったら土下座でも何でもして詫び入れ。これ最強。
開き直りたくなる気持ちは分からんでもないが、やっちゃイカンだろ。
失敗したのは事実なんだし、不満の言葉は真摯に受け取らんと。
（失敗したGMにPLは好き放題言って良いとか言ってるわけじゃないぞ、念のため）
プレイ中に謝ったりコロコロ裁定変えると混乱するだけなんで、終わるまでは俺ジャスティスを完遂。
で、終わったら土下座でも何でもして詫び入れ。これ最強。
>>633
いや、カゲのＰＬが放棄してるだろという流れだったと思うが（汗
いや、カゲのＰＬが放棄してるだろという流れだったと思うが（汗
>632
開き直らない。ミスはミス。失敗は失敗。それが反論の余地無く自分の責任であるなら、
責められるのは当然だし、逆にそこで認めなければさらに責められるのも当然。
逆の立場になって言えば、ミスや失敗を指摘場合は、感情的にならず事実のみを冷静に。
その上で、どうすれば回避できたか、今後どうすれば良いかを話し合わなければ、
こういった話は無意味。
開き直らない。ミスはミス。失敗は失敗。それが反論の余地無く自分の責任であるなら、
責められるのは当然だし、逆にそこで認めなければさらに責められるのも当然。
逆の立場になって言えば、ミスや失敗を指摘場合は、感情的にならず事実のみを冷静に。
その上で、どうすれば回避できたか、今後どうすれば良いかを話し合わなければ、
こういった話は無意味。
>>633
あ、なんか想像してたとおりの状況だったんだ。
事後報告サンクス。
>>634
なかなかできるこっちゃないと思うんだよね。
特に
＞ファーストからやりこんでるかなりのベテランノバ者
なんて言っちまったあとはさ。
プレイヤーに謝らないってのもテクニックだったりするんだよ。
あ、なんか想像してたとおりの状況だったんだ。
事後報告サンクス。
>>634
なかなかできるこっちゃないと思うんだよね。
特に
＞ファーストからやりこんでるかなりのベテランノバ者
なんて言っちまったあとはさ。
プレイヤーに謝らないってのもテクニックだったりするんだよ。
×逆の立場になって言えば、ミスや失敗を指摘場合は、感情的にならず事実のみを冷静に。
○逆の立場になって言えば、ミスや失敗を指摘する場合は、感情的にならず事実のみを冷静に。
すまそ。
>637
>プレイヤーに謝らないってのもテクニックだったりするんだよ。
それは、テクニック以前に人としてどうかと思う。
○逆の立場になって言えば、ミスや失敗を指摘する場合は、感情的にならず事実のみを冷静に。
すまそ。
>637
>プレイヤーに謝らないってのもテクニックだったりするんだよ。
それは、テクニック以前に人としてどうかと思う。
ぐわ～何やってんだ、おれ～。
アンカー間違い。後半は>638です。吊ってきます
アンカー間違い。後半は>638です。吊ってきます
セッションが崩壊して、
マスターがプレイヤーを責める、プレイヤーがマスターを責めるっていうのは
結構起こり得るシチュエーションだと思うんですよ。
でも、俺的にはある程度のセッションの失敗を許容できないやつが困ったちゃん度が高いわけですよ。
>>592の遭遇したベテランN◎VA者はN◎VA（多分Rかな？）でそんなシナリオやったから失敗したわけで、
そりゃこの時点で困ったちゃんではあるけど、だからといってこういうベテランが失敗して晒されるのはなんか辛くてさ。
そのベテランにはベテランなりのゲームのノウハウがあったけど、通じなかったんでしょ。
正直老害だとは思うけど、まだ一緒に遊べそうな気がするんだよね。シャドウランあたりだったら。
例の発言だって、本心のわけないと思うんだよな。
ていうか、そう思ってマスターするヤツなんていないと思うんですよ。
まあ、この辺でNPCにもどっときます。
マスターがプレイヤーを責める、プレイヤーがマスターを責めるっていうのは
結構起こり得るシチュエーションだと思うんですよ。
でも、俺的にはある程度のセッションの失敗を許容できないやつが困ったちゃん度が高いわけですよ。
>>592の遭遇したベテランN◎VA者はN◎VA（多分Rかな？）でそんなシナリオやったから失敗したわけで、
そりゃこの時点で困ったちゃんではあるけど、だからといってこういうベテランが失敗して晒されるのはなんか辛くてさ。
そのベテランにはベテランなりのゲームのノウハウがあったけど、通じなかったんでしょ。
正直老害だとは思うけど、まだ一緒に遊べそうな気がするんだよね。シャドウランあたりだったら。
例の発言だって、本心のわけないと思うんだよな。
ていうか、そう思ってマスターするヤツなんていないと思うんですよ。
まあ、この辺でNPCにもどっときます。
>642
ちょっと待てｗ
今回のＧＭ最大の失敗はシナリオ及び運営じゃなくて、
最初の「何でも持ち込みＯＫ」だぞ？
それで持ち込まれたのを捌けない（と言うか捌こうとしない）結果、
プレイが崩壊したんじゃないか。なんか認識が違わないか？
ちょっと待てｗ
今回のＧＭ最大の失敗はシナリオ及び運営じゃなくて、
最初の「何でも持ち込みＯＫ」だぞ？
それで持ち込まれたのを捌けない（と言うか捌こうとしない）結果、
プレイが崩壊したんじゃないか。なんか認識が違わないか？
アンカーついてたんでレス。
>>640
俺も人としてどうかと思うテクニックだけど、
プレイヤーにいちいち謝っていると、あとでマスターのいうこと聞いてくれなくなるからね。
もちろん、ある程度のミスはってことだよ？
ちょっと前に書いた失敗するヤツも謝るんでプレイヤーの制御ができなかったりする。
>>640
俺も人としてどうかと思うテクニックだけど、
プレイヤーにいちいち謝っていると、あとでマスターのいうこと聞いてくれなくなるからね。
もちろん、ある程度のミスはってことだよ？
ちょっと前に書いた失敗するヤツも謝るんでプレイヤーの制御ができなかったりする。
ん？プレイは崩壊してないだろ。別に。
>>642
だーかーらー、責められたからって開き直っていい訳ないだろうが。
結構起こり得るシチュエーションだからこそ、そんな対応はしちゃいけないんだろうがよ。
件のＲＬはそのやっちゃいけないことをしたんだよ。
本心でなければ勢いで言ってもいいことか？違うだろ。
大体、失敗するたび開き直る奴なんて反省しないんだから二度と卓囲みたくないよ。
だーかーらー、責められたからって開き直っていい訳ないだろうが。
結構起こり得るシチュエーションだからこそ、そんな対応はしちゃいけないんだろうがよ。
件のＲＬはそのやっちゃいけないことをしたんだよ。
本心でなければ勢いで言ってもいいことか？違うだろ。
大体、失敗するたび開き直る奴なんて反省しないんだから二度と卓囲みたくないよ。
>644
貴方にとって、今回の事例は「謝る必要の無い些細なミス」なんですか？
貴方にとって、今回の事例は「謝る必要の無い些細なミス」なんですか？
>>643
そこは失敗してると思ってるよ。見通し甘いなと。
でも、それって結構やりがちだと思うけどね。
実際、シナリオでどうなるかはわからん訳で。
かっこいいから「なんでも持ちこみOK」って言いたいでしょ。
ある意味理想だし、大抵の身内だと何でもOKだったりするし。
自分はセション崩壊後の態度と空気がなんとなく読めたんで
それは嫌だなあ、と思ったのです。
もうNPCですけど。
そこは失敗してると思ってるよ。見通し甘いなと。
でも、それって結構やりがちだと思うけどね。
実際、シナリオでどうなるかはわからん訳で。
かっこいいから「なんでも持ちこみOK」って言いたいでしょ。
ある意味理想だし、大抵の身内だと何でもOKだったりするし。
自分はセション崩壊後の態度と空気がなんとなく読めたんで
それは嫌だなあ、と思ったのです。
もうNPCですけど。
>>646
開き直るまで追い詰める奴もどうかという話だろ。北風と太陽。
マスターやったことある？セッション失敗しただけでメチャへこむもので。
まぁ慣れてくるとだんだん面の皮が厚くなって老害化してきたりもするけど。
寛容に接すると図に乗るし、指摘すると開き直ったりな。そんな老害はもうどうにもならんので
自分で気づくまで放っておくしかないんだが。それこそ卓を回避するしかないだろうね。
開き直るまで追い詰める奴もどうかという話だろ。北風と太陽。
マスターやったことある？セッション失敗しただけでメチャへこむもので。
まぁ慣れてくるとだんだん面の皮が厚くなって老害化してきたりもするけど。
寛容に接すると図に乗るし、指摘すると開き直ったりな。そんな老害はもうどうにもならんので
自分で気づくまで放っておくしかないんだが。それこそ卓を回避するしかないだろうね。
>マスターはファーストからやりこんでるかなりのベテランノバ者らしいです。メイルゲームでも大活躍だったそうです。
いや、２杯目はもう食べれないです。
いや、２杯目はもう食べれないです。
651 ：忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI ：04/05/13 16:38 ID:???
>>644
きちっと詫びるべきところは詫びるからこそ、プレイヤーの信頼を得られるんじゃゴザらんかなぁ。
拙者に言わせたら、どんな大仰なノウハウだろうと何だろうと、お客さんが喜んでくれなかったら腹ぁかっさばくべきでゴザるよ。
そんな甘えをＧＭに許しちゃいけない次第で。
ＰＬだって、セッション崩壊させるわけにゃいかんので。休日のリソースを「まぁ失敗はあるよね、責めるなよ」だけで流されてもなぁ。
きちっと詫びるべきところは詫びるからこそ、プレイヤーの信頼を得られるんじゃゴザらんかなぁ。
拙者に言わせたら、どんな大仰なノウハウだろうと何だろうと、お客さんが喜んでくれなかったら腹ぁかっさばくべきでゴザるよ。
そんな甘えをＧＭに許しちゃいけない次第で。
ＰＬだって、セッション崩壊させるわけにゃいかんので。休日のリソースを「まぁ失敗はあるよね、責めるなよ」だけで流されてもなぁ。
>>647
だって、謝ったら立場ないじゃん。
だって、謝ったら立場ないじゃん。
653 ：忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI ：04/05/13 16:40 ID:???
>>652
その程度でなくなるちっちゃい立場なら、ないほうがいいんじゃゴザらんかなぁ。
>>648
いえ、拙者はお客様に成功するセッションを提供したいので、
「ハンドアウトと達成値制限と経験点の枠内で持ち込み可」としか言いませんし、言いたくもゴザらんですよ。
そんな鳥取を押し付けられてもッ。
その程度でなくなるちっちゃい立場なら、ないほうがいいんじゃゴザらんかなぁ。
>>648
いえ、拙者はお客様に成功するセッションを提供したいので、
「ハンドアウトと達成値制限と経験点の枠内で持ち込み可」としか言いませんし、言いたくもゴザらんですよ。
そんな鳥取を押し付けられてもッ。
>マスターがプレイヤーを責める、プレイヤーがマスターを責めるっていうのは
>結構起こり得るシチュエーションだと思うんですよ。
結構起こり得るのか。
俺は比較的ましな環境でゲームができてたみたいだ。
卓を囲んだ人間で問題点を洗い出して改善案を話し合う程度のことしか経験が無いからな。
>結構起こり得るシチュエーションだと思うんですよ。
結構起こり得るのか。
俺は比較的ましな環境でゲームができてたみたいだ。
卓を囲んだ人間で問題点を洗い出して改善案を話し合う程度のことしか経験が無いからな。
>>652
ようするに、自分の落ち度も認めたくないお子様って事か
ようするに、自分の落ち度も認めたくないお子様って事か
言い尽くされたことだが、自分で「ベテラン」とかいう奴は老害率高いということで。
小学生の帰りの会裁判みたいですね
信じられん。
2ndからR、RR、そしてDへと至る中で続けてきた古参なら、推奨スタイル無しといいながら対応できないはずがない。
2ndにゃ神業に加えてキー効果（自分の本質と同じタロットが場に出たら神業以上の奇跡を起こせる）もあるってのに。
そこからN◎VAがどう変わっていったのか、何故変わったのか。
そのあたりが理解できなかったのか。
しかも開き直りたぁ。
こんな老害がいるからコンベのN◎VAは地雷だって言われ続けるのか。
2ndからR、RR、そしてDへと至る中で続けてきた古参なら、推奨スタイル無しといいながら対応できないはずがない。
2ndにゃ神業に加えてキー効果（自分の本質と同じタロットが場に出たら神業以上の奇跡を起こせる）もあるってのに。
そこからN◎VAがどう変わっていったのか、何故変わったのか。
そのあたりが理解できなかったのか。
しかも開き直りたぁ。
こんな老害がいるからコンベのN◎VAは地雷だって言われ続けるのか。
>>654
611は結構な率でセッション崩壊させてるらしいよ。
だからいちいち誤ってたりしてたら身が持たないし、ちょっとつつかれりゃ開き直って失敗を省みない。だからいつまでたってもセッション崩壊率は高いまま。悪循環スパイラル。
611は結構な率でセッション崩壊させてるらしいよ。
だからいちいち誤ってたりしてたら身が持たないし、ちょっとつつかれりゃ開き直って失敗を省みない。だからいつまでたってもセッション崩壊率は高いまま。悪循環スパイラル。
>654
いいのう。うちには老害が一匹いるよ。
その老害マスター・プレイヤー両方しているけど責めるのは当然の如くやってる。
他のプレイヤーはシステムにあまり詳しくないので口がだせないので独壇場さ。
いいのう。うちには老害が一匹いるよ。
その老害マスター・プレイヤー両方しているけど責めるのは当然の如くやってる。
他のプレイヤーはシステムにあまり詳しくないので口がだせないので独壇場さ。
>>653
なくなったほうがいい立場って、具体的にゃどういうこと？
ベテラン名乗るなってこと？
まあそういうことなら同感ですよ。
でも、いっつも失敗してるやつになんかアドバイスしてやっちゃくれんかね？
マスタリングすれあたりで。
プレイヤーが不信感持ってて、上手く回らないのよ。
あと、謝ってばかりでマスターに必要な自信を喪失している。
＞そんな鳥取を押し付けられても
あれ？ 鳥取だっけ？
コンベじゃもちろんある程度制限するけど、身内だと制限かけないのって？
なくなったほうがいい立場って、具体的にゃどういうこと？
ベテラン名乗るなってこと？
まあそういうことなら同感ですよ。
でも、いっつも失敗してるやつになんかアドバイスしてやっちゃくれんかね？
マスタリングすれあたりで。
プレイヤーが不信感持ってて、上手く回らないのよ。
あと、謝ってばかりでマスターに必要な自信を喪失している。
＞そんな鳥取を押し付けられても
あれ？ 鳥取だっけ？
コンベじゃもちろんある程度制限するけど、身内だと制限かけないのって？
662 ：上月 澪 ◆MIOV67Atog ：04/05/13 16:50 ID:???
>649
『めちゃ気軽に開き直ってますが？』
『経験点にNoつけただけですぜ、ダンナ？』
『なの』
『めちゃ気軽に開き直ってますが？』
『経験点にNoつけただけですぜ、ダンナ？』
『なの』
>648
あー、もういいっす。どうやら平行線っつーか、理解はしてもらえないようで。
ただ、一言言わせてもらえば、「かっこいいから言いたい」とか「やりたいからやる」って理由で
失敗しちゃ、誰も同情や理解はしてくれないと思いますよ。
あー、もういいっす。どうやら平行線っつーか、理解はしてもらえないようで。
ただ、一言言わせてもらえば、「かっこいいから言いたい」とか「やりたいからやる」って理由で
失敗しちゃ、誰も同情や理解はしてくれないと思いますよ。
＞あれ？ 鳥取だっけ？
＞コンベじゃもちろんある程度制限するけど、身内だと制限かけないのって？
疑問を差し挟む余地もなく鳥取だ。
＞コンベじゃもちろんある程度制限するけど、身内だと制限かけないのって？
疑問を差し挟む余地もなく鳥取だ。
よくわからんが、N◎VAで「RL経験点あげない」っての、
軽いことなの？
軽いことなの？
>>661
制限が鳥取？
むしろまとめられないで制限無しという方が鳥取だね。
>>660
うちのご老体は失敗は認めるし、気になった部分とかをセッション後に聞いてくる。
ご飯を食べに逝くと、こうしたほうが良かったかもとか、こういう方法もあったかもとアドバイスもしてくれる。
「昔はこういうシステムがあって、こんな失敗してた。今のシステムは進化していていいな」と本当に嬉しそうに語ってる。
でも昔はけっこうな困ったちゃんだったんだって。
まわりからいろいろ注意されて、自分を見直す癖をつけるようにしたそうだ。
>>661の困ったちゃんも周囲があきらめなければ立ち直れるかもね。
制限が鳥取？
むしろまとめられないで制限無しという方が鳥取だね。
>>660
うちのご老体は失敗は認めるし、気になった部分とかをセッション後に聞いてくる。
ご飯を食べに逝くと、こうしたほうが良かったかもとか、こういう方法もあったかもとアドバイスもしてくれる。
「昔はこういうシステムがあって、こんな失敗してた。今のシステムは進化していていいな」と本当に嬉しそうに語ってる。
でも昔はけっこうな困ったちゃんだったんだって。
まわりからいろいろ注意されて、自分を見直す癖をつけるようにしたそうだ。
>>661の困ったちゃんも周囲があきらめなければ立ち直れるかもね。
>>654
そんなことはないよ。
ただ、他人がマスターして失敗して喧嘩したりいがみあったりしたのを見たり聞いたりしただけで。
個人的にはみんなと楽しく遊んでるよ。
もちろんコンベでも。
だから楽しいTRPGで失敗したり、吊るし上げ食ったりするのを見るのはなんか辛いんですよ。
特にN◎VAは好きなもんで。
なもんで失敗したとか困ったちゃんが出たとかの報告はいたたまれない。
悪いプレイヤーやマスターだから、弾劾せにゃならん、みたいなのは特に。
例のマスターに同情的なのも、
そういう失敗して傷ついたヤツが遠い知り合いにいたせいでダブったんだと思います。
謝る謝らないは、まあそんなに傲慢な使い方じゃないですよ。
野球の審判が判定を違えないとかそんなもんですよ。
もちろん、人間としてまずいときはそんな大それた頭じゃないんで下げるのに躊躇はないです。
そんなことはないよ。
ただ、他人がマスターして失敗して喧嘩したりいがみあったりしたのを見たり聞いたりしただけで。
個人的にはみんなと楽しく遊んでるよ。
もちろんコンベでも。
だから楽しいTRPGで失敗したり、吊るし上げ食ったりするのを見るのはなんか辛いんですよ。
特にN◎VAは好きなもんで。
なもんで失敗したとか困ったちゃんが出たとかの報告はいたたまれない。
悪いプレイヤーやマスターだから、弾劾せにゃならん、みたいなのは特に。
例のマスターに同情的なのも、
そういう失敗して傷ついたヤツが遠い知り合いにいたせいでダブったんだと思います。
謝る謝らないは、まあそんなに傲慢な使い方じゃないですよ。
野球の審判が判定を違えないとかそんなもんですよ。
もちろん、人間としてまずいときはそんな大それた頭じゃないんで下げるのに躊躇はないです。
>640
制限なし、って言ったのだってプレイヤーに喜んでもらいたいからだと思うんだけどな。
かっこいいから言いたい、てのは御幣があったかと思います。
申し訳ない。
制限なし、って言ったのだってプレイヤーに喜んでもらいたいからだと思うんだけどな。
かっこいいから言いたい、てのは御幣があったかと思います。
申し訳ない。
>669
ゲーム中の話とゲーム後の話をごっちゃにしてないか？
あと、注意や指摘と弾劾も違う。今回の事例に関しても、
ＰＬの「経験点を与えない」という判断に対して「俺の責任じゃない（だから経験点くれ）」なんて
いうとんでもない話。身内の話とだぶったのは分かったが、そろそろ今回の事例は身内の話とは明確に違う事を理解すべき。
ゲーム中の話とゲーム後の話をごっちゃにしてないか？
あと、注意や指摘と弾劾も違う。今回の事例に関しても、
ＰＬの「経験点を与えない」という判断に対して「俺の責任じゃない（だから経験点くれ）」なんて
いうとんでもない話。身内の話とだぶったのは分かったが、そろそろ今回の事例は身内の話とは明確に違う事を理解すべき。
>671
ゲーム後の空気がなんかよくないような気がしたもんでさ。
＞ＰＬの「経験点を与えない」という判断に対して「俺の責任じゃない（だから経験点くれ）」なんて
えっ、そんな話だっけ？
ゲーム後の空気がなんかよくないような気がしたもんでさ。
＞ＰＬの「経験点を与えない」という判断に対して「俺の責任じゃない（だから経験点くれ）」なんて
えっ、そんな話だっけ？
そもそも元発言（>>592）において、弾劾やら吊し上げがあったなどということは書いていないわけだが。
まあそりゃ空気はよくないだろうけどよ。
（）内は脳内保管だろうにしても、そんな話だと思うぞ。
（）内は脳内保管だろうにしても、そんな話だと思うぞ。
>「俺の責任じゃない（だから経験点くれ）」
というふうには思ってなかったが、そうともよめるわなぁ。
まー俺はギスギスしそうなら注意も指摘も弾劾も控えるけどな。
不満点が１０あったら言うのはそのうちの３つくらいにしておくとか。
というふうには思ってなかったが、そうともよめるわなぁ。
まー俺はギスギスしそうなら注意も指摘も弾劾も控えるけどな。
不満点が１０あったら言うのはそのうちの３つくらいにしておくとか。
なんか頑張って擁護している奴がいるけど、
>>355の擁護なら、もうちょっと分があるのになあ・・・と思った。
というか、地蔵さん相手にいろいろ頑張った>>355は擁護もなく袋だたきで、
今回のGMとしての努力放棄な奴には同情の余地有り、って言うのはどうよ。
>>355の擁護なら、もうちょっと分があるのになあ・・・と思った。
というか、地蔵さん相手にいろいろ頑張った>>355は擁護もなく袋だたきで、
今回のGMとしての努力放棄な奴には同情の余地有り、って言うのはどうよ。
なんか、５９９を読んで「いくらなんでも」と思った６１１奴がGMを弁護し、
それに対して冷静な人たちが「でもまあ、あやまるべき時はあやまろうよ」
と突っ込んだだけじゃないのか？
好き勝手に叩いた奴と、「謝るべきときは謝ろう」って正論を言ってる
だけの奴を、６１１が混同してる感じ。
それに対して冷静な人たちが「でもまあ、あやまるべき時はあやまろうよ」
と突っ込んだだけじゃないのか？
好き勝手に叩いた奴と、「謝るべきときは謝ろう」って正論を言ってる
だけの奴を、６１１が混同してる感じ。
>672
>633で、「あの発言はＰＬが経験点を与えない、と言った事に対して言った事」と説明されてる。
（）内は確かに俺の想像、というかそう受け取った、という意味だが。
てゆーか、他にどう受け取り様がある？「経験点はいらないが、俺の責任じゃない」と主張してるとか？
>633で、「あの発言はＰＬが経験点を与えない、と言った事に対して言った事」と説明されてる。
（）内は確かに俺の想像、というかそう受け取った、という意味だが。
てゆーか、他にどう受け取り様がある？「経験点はいらないが、俺の責任じゃない」と主張してるとか？
679 ：忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI ：04/05/13 17:21 ID:???
>>661
ええと、貴殿のご友人が失敗ばかりしている、という前提で話しますが。
とりあえず貴殿が彼のセッションに協力してあげて、誉めてあげて、成功してあげたらよろしんじゃゴザらんですかね。
なくなったほうがいい立場ってのは「謝ることもできないような愚かな立場」でゴザるよ。
貴殿が後生大事に抱え込んでるそれ。
ええと、貴殿のご友人が失敗ばかりしている、という前提で話しますが。
とりあえず貴殿が彼のセッションに協力してあげて、誉めてあげて、成功してあげたらよろしんじゃゴザらんですかね。
なくなったほうがいい立場ってのは「謝ることもできないような愚かな立場」でゴザるよ。
貴殿が後生大事に抱え込んでるそれ。
>>676
355の事例はみんな同情してると思うけどなあ。
地蔵さんしゃべらせるのは「はい」「いいえ」まで絞ればいい、
くらいしか言えないけど、今となっては遅いし。
努力を放棄したわけじゃなくて、
努力の仕方がわからない、くらいのレベルですよ。
355の事例はみんな同情してると思うけどなあ。
地蔵さんしゃべらせるのは「はい」「いいえ」まで絞ればいい、
くらいしか言えないけど、今となっては遅いし。
努力を放棄したわけじゃなくて、
努力の仕方がわからない、くらいのレベルですよ。
>>679
なんか、らしくない感情的カキコだなあ・・・
なんか、らしくない感情的カキコだなあ・・・
>>681
わりといつもどおりに見えるが。聖人君子じゃあるまいし
わりといつもどおりに見えるが。聖人君子じゃあるまいし
ハッタリくんにもそういう経験があったって事サ。
>>681
ハッタリくんをどんな聖人君子だと思い込んでいるのか知らないが
こういう場合は大概経験や自戒が篭っているというパターンじゃないか？
メタ視すると、こういった姿勢が必要という事なのかもな。
・・・とかまあ本人でもないのに勝手なことを言ってみる。
ハッタリくんをどんな聖人君子だと思い込んでいるのか知らないが
こういう場合は大概経験や自戒が篭っているというパターンじゃないか？
メタ視すると、こういった姿勢が必要という事なのかもな。
・・・とかまあ本人でもないのに勝手なことを言ってみる。
>>679
> なくなったほうがいい立場ってのは「謝ることもできないような愚かな立場」でゴザるよ。
ちょっと聞きたいんだけど、一度謝ったら我が意を得たりとばかりに突っ込みや指摘を繰り返す
人にはどうやって対処している？事あるごとに「ああしたほうがいい」「こうしたほうがいい」と言ったり。
> なくなったほうがいい立場ってのは「謝ることもできないような愚かな立場」でゴザるよ。
ちょっと聞きたいんだけど、一度謝ったら我が意を得たりとばかりに突っ込みや指摘を繰り返す
人にはどうやって対処している？事あるごとに「ああしたほうがいい」「こうしたほうがいい」と言ったり。
>>685
つまりそれって謝った謝らないは関係ないんじゃないのか？ｗ
つまりそれって謝った謝らないは関係ないんじゃないのか？ｗ
あ、一度謝ったらというのはおかしいな。たくさんミスをして、そのたびごとに謝ると、
PLの信頼をなくして一々つっこまれるようになる、という事態の話なんだが。
PLの信頼をなくして一々つっこまれるようになる、という事態の話なんだが。
スマンかった。
689 ：浅倉たけすぃ：04/05/13 17:35 ID:g03ZL2Bd
>>687
たくさんミスをすれば、謝ろうが謝るまいがPLの信頼を無くすのは当然だと思うが。
たくさんミスをすれば、謝ろうが謝るまいがPLの信頼を無くすのは当然だと思うが。
>>679
もちろんしてますよ。
そんで、だんだんよくなってきてます。みんなも励ましてますよ。
でも、なんというかヘコミぐせみたいなもんがついてるのかな？
たまに進行が滞ると、おろおろしてしまうというか。
この辺は、少し困ったちゃん要素かもしれません。
＞謝ることもできないような愚かな立場
なんか誤解させてしまったようです。
それにいささか感情的になっていたかもしれません。
本人は冷静なつもりだったのですが、申し訳ないです。
ちょっと例が極端だったかと。
もちろんしてますよ。
そんで、だんだんよくなってきてます。みんなも励ましてますよ。
でも、なんというかヘコミぐせみたいなもんがついてるのかな？
たまに進行が滞ると、おろおろしてしまうというか。
この辺は、少し困ったちゃん要素かもしれません。
＞謝ることもできないような愚かな立場
なんか誤解させてしまったようです。
それにいささか感情的になっていたかもしれません。
本人は冷静なつもりだったのですが、申し訳ないです。
ちょっと例が極端だったかと。
ミスしないように努力してるのか？マスターする際にはルールを確認するのが当然だと思うが、それをしていれば全くミスがなくならないまでも「３分マスタリングすればミスに当たる」なんて事態は防げそうなもんだと思うが。
ＰＬの信頼をなくすほどミスを積み重ねる前にミスしないよう心がけて実践すればよい。
ＰＬの信頼をなくすほどミスを積み重ねる前にミスしないよう心がけて実践すればよい。
というかミスの有無だけでしか信頼が量れないという状況がナンだかなあ・・・
694 ：忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI ：04/05/13 17:39 ID:???
>>685
んー、要望は全てゲーム後に聞いてゴザるですよー。
で、ことある事に言われることについては、ゲーム中はＧＭが絶対。
ゲーム後に言われることについては、基本的に取り入れられる限りは取り入れる方角で。
プレイヤーさんの不満を軽減するのはＧＭの仕事でゴザるしさ。
で、ミスするたびに謝るのは下策。セッションが終わってからまとめて謝る。くらいでゴザるかねぇ。
>>684
こんなのが聖人君子だったら孔子様が墓ン中から這い出てきて暴れ出すような気がする拙者。
（いや、あの人も豚の角煮がまずいと言ってちゃぶ台ひっくり返すような君子人だったそーですが）
まぁ、お察しの通り自戒の面が強いとこはゴザるですね。
拙者も若いころはプレイヤーに謝ったら何か自分の大切なものが失われるよーに思っていたですよ。
でもそれは自信のなさの裏返しで、自信を持って謝ってる限りは、そこまでいびられることもないですし。
んー、要望は全てゲーム後に聞いてゴザるですよー。
で、ことある事に言われることについては、ゲーム中はＧＭが絶対。
ゲーム後に言われることについては、基本的に取り入れられる限りは取り入れる方角で。
プレイヤーさんの不満を軽減するのはＧＭの仕事でゴザるしさ。
で、ミスするたびに謝るのは下策。セッションが終わってからまとめて謝る。くらいでゴザるかねぇ。
>>684
こんなのが聖人君子だったら孔子様が墓ン中から這い出てきて暴れ出すような気がする拙者。
（いや、あの人も豚の角煮がまずいと言ってちゃぶ台ひっくり返すような君子人だったそーですが）
まぁ、お察しの通り自戒の面が強いとこはゴザるですね。
拙者も若いころはプレイヤーに謝ったら何か自分の大切なものが失われるよーに思っていたですよ。
でもそれは自信のなさの裏返しで、自信を持って謝ってる限りは、そこまでいびられることもないですし。
696 ：忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI ：04/05/13 17:40 ID:???
孔子は偉人かもしれんが聖人君子にはとても思えないな。関係ない話ｽﾏｿ
えっと、言葉足らずだったみたいですみません。
例の発言は、自分の責任じゃないから経験値をくれという意味ではなかったようです。
確か、マスター経験点みたいなルールを楯に、プレイヤーへのサービスを強いるのはどうか、という話だったと思います。
困ったちゃんな理屈だと思ってたんですが、皆さんの話を読んで一理あるような気がしてきました。
例の発言は、自分の責任じゃないから経験値をくれという意味ではなかったようです。
確か、マスター経験点みたいなルールを楯に、プレイヤーへのサービスを強いるのはどうか、という話だったと思います。
困ったちゃんな理屈だと思ってたんですが、皆さんの話を読んで一理あるような気がしてきました。
>>685
そういう奴をへこまして、自分が完全に上の立場に立ち、クレバーなところ
を見せ付ける・・・そういうのは難しいぞ。
「ご意見ありがたく頂戴いたします」とおだてとくのが簡単。
そういう奴って人格的にはともかく頭は悪くないことが多いから、
聞いてみると案外いいこと言ってたりするよ。
無視するときは「私の能力が追いつかないので」とでも言っとけ。
そういう奴をへこまして、自分が完全に上の立場に立ち、クレバーなところ
を見せ付ける・・・そういうのは難しいぞ。
「ご意見ありがたく頂戴いたします」とおだてとくのが簡単。
そういう奴って人格的にはともかく頭は悪くないことが多いから、
聞いてみると案外いいこと言ってたりするよ。
無視するときは「私の能力が追いつかないので」とでも言っとけ。
>で、ミスするたびに謝るのは下策。セッションが終わってからまとめて謝る。くらいでゴザるかねぇ。
良かった。ほっとした。
一瞬、ミスするたびに謝っても舐められない神業があるのかと思っちまったよ^^;
良かった。ほっとした。
一瞬、ミスするたびに謝っても舐められない神業があるのかと思っちまったよ^^;
>695
それは、謝るとか謝らないとかの問題では無く、単なる性格と人間関係の問題だろうｗ
解決策は、その失敗をよくする気弱ちゃんを理解してやれる奴の適切なフォローと、
周囲の理解を深める事。ぐらいしか思い付ない。
どちらにしろ、方法論としての「謝らない」ってのはなんの解決策にもならないどころか、
場合によっては深みにはまるだけだから辞めといた方がいいと思われ。
それは、謝るとか謝らないとかの問題では無く、単なる性格と人間関係の問題だろうｗ
解決策は、その失敗をよくする気弱ちゃんを理解してやれる奴の適切なフォローと、
周囲の理解を深める事。ぐらいしか思い付ない。
どちらにしろ、方法論としての「謝らない」ってのはなんの解決策にもならないどころか、
場合によっては深みにはまるだけだから辞めといた方がいいと思われ。
>698
ごめん。俺にはやっぱり
「ぐだぐだ言わずに経験点よこせ」と暗に言ってるようにしか見えない。
ごめん。俺にはやっぱり
「ぐだぐだ言わずに経験点よこせ」と暗に言ってるようにしか見えない。
俺にはセッションをマスターにおんぶにだっこなのはどうか、という事を言いたかったのだと思われ。
いささか性急な印象はあるものの。
いささか性急な印象はあるものの。
705 ：浅倉たけすぃ：04/05/13 17:55 ID:g03ZL2Bd
経験点はやるが「シナリオの進行に協力した」「よいロールプレイ」をしたにチェック付けなきゃいいんじゃないかと
そもＴＲＰＧが遊びである以上は、楽しませる絶対義務は無いにしても、
少なくとも自分は楽しめなきゃ行けないわけで（注：自分だけ楽しめればいいという話ではない）、
すかすかで突っ込み所満載のマスタリング打って、自分に責任無しとの捨て台詞まではいて
心証悪くした彼が、ＴＲＰＧという遊びを楽しめていたのか、楽しむために何か頑張っていたのか
疑問が残るところではありますね。
少なくとも自分は楽しめなきゃ行けないわけで（注：自分だけ楽しめればいいという話ではない）、
すかすかで突っ込み所満載のマスタリング打って、自分に責任無しとの捨て台詞まではいて
心証悪くした彼が、ＴＲＰＧという遊びを楽しめていたのか、楽しむために何か頑張っていたのか
疑問が残るところではありますね。
>704
「経験点を与えない」と判断したＰＬがカゲＰＬだけで、
それに対して言ったっつー事情なら704の言う通りだと思う。
ただ、それがカゲＰＬ意外の人間で、そいつに対して言ったのなら
お門違い。結果として、責任逃れ、ひいては経験点欲しさに切れたとしか聞こえない。
「経験点を与えない」と判断したＰＬがカゲＰＬだけで、
それに対して言ったっつー事情なら704の言う通りだと思う。
ただ、それがカゲＰＬ意外の人間で、そいつに対して言ったのなら
お門違い。結果として、責任逃れ、ひいては経験点欲しさに切れたとしか聞こえない。
>>706
それはまったくそう思うのです。
ツッコミ満載のシナリオは結構作り得るものではないかと。
人間の悪意善意を問わず。
ルールブック付属シナリオにいくつかもありますし。
そこはプレイヤー、マスター、お互いろいろ心を尽くしてなんとかしていきたい所存です。
それはまったくそう思うのです。
ツッコミ満載のシナリオは結構作り得るものではないかと。
人間の悪意善意を問わず。
ルールブック付属シナリオにいくつかもありますし。
そこはプレイヤー、マスター、お互いろいろ心を尽くしてなんとかしていきたい所存です。
710 ：浅倉たけすぃ：04/05/13 18:06 ID:g03ZL2Bd
>>708
むしろこんなニッチなジャンルのゲーム遊んでるんだからツッコミどころも含めて愛してやらなきゃダメだよなｗ
むしろこんなニッチなジャンルのゲーム遊んでるんだからツッコミどころも含めて愛してやらなきゃダメだよなｗ
・プレアクトの失敗
環境の調整（推奨スタイル無し、持ち込み制限無し）
・オープニングの失敗
なし（共通導入という手法自体は、一般的ではないが間違いではない）
・リサーチ～エンディングの失敗
ハンドリング（活躍の配分不足、強キャラの制御失敗）
・ポストアクトの失敗
放言による印象の悪化
ポストアクトについて言うのならば、人間が社会で生きている以上、
周囲の人間を楽しませる／不快にさせないというのは遊びのルール以前に人間のルールだと思う。
環境の調整（推奨スタイル無し、持ち込み制限無し）
・オープニングの失敗
なし（共通導入という手法自体は、一般的ではないが間違いではない）
・リサーチ～エンディングの失敗
ハンドリング（活躍の配分不足、強キャラの制御失敗）
・ポストアクトの失敗
放言による印象の悪化
ポストアクトについて言うのならば、人間が社会で生きている以上、
周囲の人間を楽しませる／不快にさせないというのは遊びのルール以前に人間のルールだと思う。
ちょっと遅かったかもしれないけど611タイプの謝らない（れない）人はうちにもいる…
かなり理屈っぽいんだけどともかく会話の主導権渡すのが嫌いなようで、ともかく引かない。
何か文句言われたりや指摘されたりすると「この場合はこうこう」とか「あの時俺が言いたかったのは～」
「こういうのが当たり前だべ」とか今までなかった情報が次々出てきたりする。
他にもそのGMのみ意味が取れていなかったPLの宣言があったりすると、後になって懇切丁寧に説明させた後
「じゃあ最初からそういえよ」と持っていったり。
なんか家族とか周りに理屈っぽいのがいるとそうなってしまうのかもしれんが、「論争」してるみたいでなんだか
なあとは思う。毎回。何でちょっとした行動を説明するのに20分もかかるのかと
かなり理屈っぽいんだけどともかく会話の主導権渡すのが嫌いなようで、ともかく引かない。
何か文句言われたりや指摘されたりすると「この場合はこうこう」とか「あの時俺が言いたかったのは～」
「こういうのが当たり前だべ」とか今までなかった情報が次々出てきたりする。
他にもそのGMのみ意味が取れていなかったPLの宣言があったりすると、後になって懇切丁寧に説明させた後
「じゃあ最初からそういえよ」と持っていったり。
なんか家族とか周りに理屈っぽいのがいるとそうなってしまうのかもしれんが、「論争」してるみたいでなんだか
なあとは思う。毎回。何でちょっとした行動を説明するのに20分もかかるのかと
713 ：●越谷博士アーマー：04/05/13 19:45 ID:HIKuCAVI
失敗は謝ったりソレを求めたりするもんではなく笑い飛ばす為のネタなんじゃないでしょうかね。
>611
いや、611はそこまで酷くは無いと思うぞｗ
とりあえず同情しつつ、その困ったちゃんに３デシルーチェ。
いや、611はそこまで酷くは無いと思うぞｗ
とりあえず同情しつつ、その困ったちゃんに３デシルーチェ。
昔のことなんだが
キャンペーン開始１話目
途中でパーティーを結成した他メンバーと
何の接点もないまま（正確には路上でちょっと顔合わせした程度）の俺
目的となる敵組織は同じ
そしてお互いにとってキーとなる重要人物がさらわれた
俺「方向感知で居場所を探知します。成功。」
その時その場にいた他メンバーにどうやらあっちの方らしいと言う話だけして
俺「じゃあ俺は先に行くぜ」
そのまま一人飛行の呪文で飛び去っていってしまう暴走PCが一人
このままでは合流できないまま話が終わってしまう。そこでどうやって合流したか。
GM「表に見張りが一人、中にも何人かいるみたいだけどどうする？」
入り口近くで身を潜めながら考え込んでる間に後ろからやってきたメンバーに「ここが奴らのアジトらしい。俺も行くぜ」で何事もないように合流して突入
「お前は何がしたかったんだ」とみんなから思いっきり突っ込まれました
他にもNPC相手の会話で暴走して口喧嘩。他のPCもろとも投獄されること１回、方向感知にファンブルしてNPCをあさっての方向に送り出すこと１回
トンデモアイテム作ってGMに「こういうマジックアイテムが盗まれたんでこいつを取り戻すのが私の使命です」とデータを手渡すこと１回
今思い出すだに恥ずかしい
こんな私は何ルーチェもらえるでしょうか？
一応「CP，アイテムの件で自分だけ有利になろうなんて事はしませんでしたよ」と自己弁護すること１回
キャンペーン開始１話目
途中でパーティーを結成した他メンバーと
何の接点もないまま（正確には路上でちょっと顔合わせした程度）の俺
目的となる敵組織は同じ
そしてお互いにとってキーとなる重要人物がさらわれた
俺「方向感知で居場所を探知します。成功。」
その時その場にいた他メンバーにどうやらあっちの方らしいと言う話だけして
俺「じゃあ俺は先に行くぜ」
そのまま一人飛行の呪文で飛び去っていってしまう暴走PCが一人
このままでは合流できないまま話が終わってしまう。そこでどうやって合流したか。
GM「表に見張りが一人、中にも何人かいるみたいだけどどうする？」
入り口近くで身を潜めながら考え込んでる間に後ろからやってきたメンバーに「ここが奴らのアジトらしい。俺も行くぜ」で何事もないように合流して突入
「お前は何がしたかったんだ」とみんなから思いっきり突っ込まれました
他にもNPC相手の会話で暴走して口喧嘩。他のPCもろとも投獄されること１回、方向感知にファンブルしてNPCをあさっての方向に送り出すこと１回
トンデモアイテム作ってGMに「こういうマジックアイテムが盗まれたんでこいつを取り戻すのが私の使命です」とデータを手渡すこと１回
今思い出すだに恥ずかしい
こんな私は何ルーチェもらえるでしょうか？
一応「CP，アイテムの件で自分だけ有利になろうなんて事はしませんでしたよ」と自己弁護すること１回
>>715
なに言ってるの？
なに言ってるの？
赤裸々告白では？
>715
その空気の読めないカキコっぷりに３ピコルーチェ
その空気の読めないカキコっぷりに３ピコルーチェ
719 ：●越谷博士アーマー：04/05/13 20:33 ID:HIKuCAVI
ここは自ら困ったちゃんだったと涙ながらに懺悔してゆるしてもらったりルーチェ（こーゆー単位作るとすぐ使ってみたくなるのは「新しい単位」とか読むと気持ちわかるよね）もらったりするスレでもありますよ多分。
気に入らない奴の言動を誇張して晒してみんなに叩かせて楽しむスレですよ？
>715
そのプレイに３ピコルーチェ、
文章の下手さに８デシルーチェ、
レスそのものに３ルーチェ。
そのプレイに３ピコルーチェ、
文章の下手さに８デシルーチェ、
レスそのものに３ルーチェ。
こういう形での実演は本当に困るんだよなあ・・・
思い出すだに恥ずかしいようだが、
残念ながらあんまり直ってないようだ。
残念ながらあんまり直ってないようだ。
このあたりで長井秀和風に遅レス
「Ｎ◎ＶＡは１stの頃からずっとやってるベテランですよ」
コンベでそう言ってる奴は大抵未だにDを使って１stをやっているだけだ！間違いない！
奴らは特技の効果を斜め読みしてタロット切り離したら対応出来てると思い込んでいるから始末が悪い！
「Ｎ◎ＶＡは１stの頃からずっとやってるベテランですよ」
コンベでそう言ってる奴は大抵未だにDを使って１stをやっているだけだ！間違いない！
奴らは特技の効果を斜め読みしてタロット切り離したら対応出来てると思い込んでいるから始末が悪い！
流れ無視ですまん。
以前、IRCでのオンセで、某有名暗殺拳漫画の主人公そのままのPCを作成
した奴がいた。
そのとき
GM「そのキャラは著作権法違反だよ」
PL「あ、まずいですか？作りなおしますね」
GM「このログは僕のサイトで公開するんだから。そのへん、もっと
神経使ってよ。」
・・・ログ公開するなんて一言も聞いてないんですが・・・
以前、IRCでのオンセで、某有名暗殺拳漫画の主人公そのままのPCを作成
した奴がいた。
そのとき
GM「そのキャラは著作権法違反だよ」
PL「あ、まずいですか？作りなおしますね」
GM「このログは僕のサイトで公開するんだから。そのへん、もっと
神経使ってよ。」
・・・ログ公開するなんて一言も聞いてないんですが・・・
>725
おお、小粒ながらも中々良い感じの困ったちゃんｗ
おお、小粒ながらも中々良い感じの困ったちゃんｗ
>725
げー、やっぱそういうのってマズいのか!?
PCの名前とか外見とかの細かい設定が違ってればいいのかと思ってた……。
【コンボ名に「五○掌爆○拳」って書いたキャラシーを後ろに隠す】
げー、やっぱそういうのってマズいのか!?
PCの名前とか外見とかの細かい設定が違ってればいいのかと思ってた……。
【コンボ名に「五○掌爆○拳」って書いたキャラシーを後ろに隠す】
あんまりそのまんまのＰＣが嫌で、口実としてログ公開するというのをその場で考えたという可能性もあるけどな。
>727
いや、多分本当にそのまんまだったんじゃないか？
まーそれでも著作権にひっかかるかどうかっつーか
一々そんなもんチェックして訴えたりしないっつーか
自意識過剰っつーか＞ＧＭ
いや、多分本当にそのまんまだったんじゃないか？
まーそれでも著作権にひっかかるかどうかっつーか
一々そんなもんチェックして訴えたりしないっつーか
自意識過剰っつーか＞ＧＭ
昔、俺がコンベでGMしてたら萌え系TCG出身のPLが
名前から設定からTCGキャラそのまんまのPC作ってた事があったな。
Ｎ◎ＶＡだったから普通にスルーしたけど（だから困ったちゃんシステムと言われるんです）
名前から設定からTCGキャラそのまんまのPC作ってた事があったな。
Ｎ◎ＶＡだったから普通にスルーしたけど（だから困ったちゃんシステムと言われるんです）
ア●エリアンエイジ？
別にNOVAに限った話でもないだろ
NOVAは懐が広いんだと言いたいのか
所詮NOVAはオタ向け出しと言いたいのか
妖魔夜行で持ち寄ったキャラの大半が幽霊キャラであることが判明して、その日のGMが泣きそうだったことがあったな
やっぱりPC作成前の相談は大切だと思った瞬間だった
NOVAは懐が広いんだと言いたいのか
所詮NOVAはオタ向け出しと言いたいのか
妖魔夜行で持ち寄ったキャラの大半が幽霊キャラであることが判明して、その日のGMが泣きそうだったことがあったな
やっぱりPC作成前の相談は大切だと思った瞬間だった
ここらへんの元ネタ談義って禿しくｶﾞｲｼｭﾂだけどさ、俺の場合積極的に元ネタ申告しとるわ。
「ニヒルな探偵で石動さんベースに斗貴子さんが混じってて、妖怪と見たら即ﾇｯ殺そうとする
キャラとかやりたいんで、そういうアレでシナリオ作ってくだちい」とか言って。
いや、ほら、なんだ、そう言ったら遊びたい雰囲気が伝わりやすいかなー……と思って。
さて、ここまでやったら何ルーチェでフィニッシュかね。
「ニヒルな探偵で石動さんベースに斗貴子さんが混じってて、妖怪と見たら即ﾇｯ殺そうとする
キャラとかやりたいんで、そういうアレでシナリオ作ってくだちい」とか言って。
いや、ほら、なんだ、そう言ったら遊びたい雰囲気が伝わりやすいかなー……と思って。
さて、ここまでやったら何ルーチェでフィニッシュかね。
石動戯作ベースで斗貴子さんって、想像ツカネー
>733
そういうのは問題ないんじゃない？
キャラの再現に魂かけちゃったり、好きキャラ語りたいだけの奴らがアレなだけで。
そういうのは問題ないんじゃない？
キャラの再現に魂かけちゃったり、好きキャラ語りたいだけの奴らがアレなだけで。
>733
元ネタが分からない俺としては１．２５ルーチェくらい
元ネタが分からない俺としては１．２５ルーチェくらい
行為そのものよりも、
「相手がソレを理解するかどうか、もとネタを知ってるかどうかに
無頓着に自分の言ってることにしか興味なくぶちまける」ことが
ルーチェなわけで、ある行為だけを抜き出しても
図りがたいものがあるよな。
「相手がソレを理解するかどうか、もとネタを知ってるかどうかに
無頓着に自分の言ってることにしか興味なくぶちまける」ことが
ルーチェなわけで、ある行為だけを抜き出しても
図りがたいものがあるよな。
あくまで個人的意見だが、私は元ネタそのままのキャラには引くなあ。
というか、例えばリ○・イン○ースなる少女魔法使いを作った場合、その行動も言動も思考方法もリ○・イン○ースに引っ張られちゃうと思うのよね。
それがリ○・イン○ースＴＲＰＧならともかく、そうでないなら、例えファンタジーＴＲＰＧでもやっぱり違和感がぬぐえないわけで。
そういう理由で、元ネタそのままキャラには反対。
というか、例えばリ○・イン○ースなる少女魔法使いを作った場合、その行動も言動も思考方法もリ○・イン○ースに引っ張られちゃうと思うのよね。
それがリ○・イン○ースＴＲＰＧならともかく、そうでないなら、例えファンタジーＴＲＰＧでもやっぱり違和感がぬぐえないわけで。
そういう理由で、元ネタそのままキャラには反対。
っつーか、元ネタがバレるのって、フツーに恥ずかしくない？
なんか”薄い”カンジがしてさ。
なんか”薄い”カンジがしてさ。
相手が元ネタを知っている事を確認済みで、
かつ、あくまでイメージを伝える手段として用いるなら有り。
後は参加者の了承を得た上でのパロディプレイか。ただしこの場合身内プレイ推奨だが。
かつ、あくまでイメージを伝える手段として用いるなら有り。
後は参加者の了承を得た上でのパロディプレイか。ただしこの場合身内プレイ推奨だが。
俺は、キャラクターの元ネタは名前や二つ名にアリアリとにじみ出るなあ。
もっとも、元ネタから自分が受けたイメージだけ先行してて、元ネタ自体からは外れていることが多いのだが。
もっとも、元ネタから自分が受けたイメージだけ先行してて、元ネタ自体からは外れていることが多いのだが。
>>740
おれなんか普通にバレバレですヨ(笑)。薄かろうが関係ないさどうせおれふうにアレンジされちゃうしネ！
おれなんか普通にバレバレですヨ(笑)。薄かろうが関係ないさどうせおれふうにアレンジされちゃうしネ！
あくまで「元ネタ」って事なら別に問題無いんだよな。どうせ自分の色が出るし。
困るのはなりきりチャン。特にヤヴァイのは自己陶酔する奴か。
困るのはなりきりチャン。特にヤヴァイのは自己陶酔する奴か。
「俺の元ネタは大丈夫」って言っている奴等、例挙げてみろ。速攻ルーチェ認定してやる。
>>740
普段はそんなにぶ厚いキャラやってるの？
普段はそんなにぶ厚いキャラやってるの？
ブギーポップ
探偵物語
デルフィニア戦記
谷村新司
亀仙人
マガジンミステリーレポルタージュ
どうだ、痛々しいだろ
探偵物語
デルフィニア戦記
谷村新司
亀仙人
マガジンミステリーレポルタージュ
どうだ、痛々しいだろ
>>747
ダンボールに比べれば薄いからといって、ケント紙とティッシュペーパーが同じ厚さではないわけで。
元ネタなしのキャラはよく練りこまれた小説のキャラよりは薄いかもしれんが、元ネタなりきり君よりは厚いだろうよ。
ダンボールに比べれば薄いからといって、ケント紙とティッシュペーパーが同じ厚さではないわけで。
元ネタなしのキャラはよく練りこまれた小説のキャラよりは薄いかもしれんが、元ネタなりきり君よりは厚いだろうよ。
>>743
＞おれふうにアレンジされちゃう
たしかに。
っつーか、オレも元ネタを言っても信じて貰えてない時もあるし。
あと、>740みたいなコト言っといてナンだけど、別にバレてもいい元ネタもあるな。
むしろ、バレて欲しいみたいな。
>>747
ああ、ブ厚いよ。
オレのＰＣが自分語りしてる間に他のヤツらが勝手にセッションを進めてくれるくらいに。
>>746
タイム涼介
＞おれふうにアレンジされちゃう
たしかに。
っつーか、オレも元ネタを言っても信じて貰えてない時もあるし。
あと、>740みたいなコト言っといてナンだけど、別にバレてもいい元ネタもあるな。
むしろ、バレて欲しいみたいな。
>>747
ああ、ブ厚いよ。
オレのＰＣが自分語りしてる間に他のヤツらが勝手にセッションを進めてくれるくらいに。
>>746
タイム涼介
アゴなしゲンが元ネタのキャラもいた。
私見だが、若くて男前で普通に強いやつを元ネタにすると「薄い」って
言われる傾向があるよな。
私見だが、若くて男前で普通に強いやつを元ネタにすると「薄い」って
言われる傾向があるよな。
>>751
というか最初に決めた設定がそのままの感じで残ってるってほとんどないですよな。なんかジョジョにオモロまたは楽な方向にいってしまうしね！
というか最初に決めた設定がそのままの感じで残ってるってほとんどないですよな。なんかジョジョにオモロまたは楽な方向にいってしまうしね！
>746
二丁拳銃で横っ飛び
カモメのジョナサン
末期癌
この辺りが、最近作ったキャラ３体のそれぞれの元ネタだな。
二丁拳銃で横っ飛び
カモメのジョナサン
末期癌
この辺りが、最近作ったキャラ３体のそれぞれの元ネタだな。
んで、元ネタがあってそのロールをして、
セッションを盛り上げて、
ほかの人も（元ネタがどうとかではなく、その人のロールと献身で）
楽しかったセッションってのはないのかな？ おれはある。
ので、元ネタもち＝悪だとは思わない。
地雷率は高いかもしれないが、その偏差は無視できうる範囲だと思う。
だいたい、俺を含めて、誰もそいつの元ネタを知らず、
そいつが元ネタ自慢をしなければ、ただ単純に
「イメージのはっきりしたロールでやってるな」というだけであって
元ネタを使用していることすらわからない。
という事例から見れば、元ネタ自慢が悪であって、元ネタ使用と
イコールではないように思われる。
セッションを盛り上げて、
ほかの人も（元ネタがどうとかではなく、その人のロールと献身で）
楽しかったセッションってのはないのかな？ おれはある。
ので、元ネタもち＝悪だとは思わない。
地雷率は高いかもしれないが、その偏差は無視できうる範囲だと思う。
だいたい、俺を含めて、誰もそいつの元ネタを知らず、
そいつが元ネタ自慢をしなければ、ただ単純に
「イメージのはっきりしたロールでやってるな」というだけであって
元ネタを使用していることすらわからない。
という事例から見れば、元ネタ自慢が悪であって、元ネタ使用と
イコールではないように思われる。
>746
特定の１つを元ネタにすることはあんまりしないが複数の元ネタを組み合わせたりはけっこうするな。
しかもエロゲのキャラとかをな。
特定の１つを元ネタにすることはあんまりしないが複数の元ネタを組み合わせたりはけっこうするな。
しかもエロゲのキャラとかをな。
どんな元ネタでキャラ作っても、
結局「自分」にしかなりませんが、何か？
…設定文書に書いてある事は全く違うんだがなあ
結局「自分」にしかなりませんが、何か？
…設定文書に書いてある事は全く違うんだがなあ
元ネタが分からなかったらわからなかったでキャラが充分に立ち、
分かったらわかったで周囲の人間がくすりとほくそ笑むことができる。
その辺が理想だな。
元ネタ付を発進する側も、受け取る側もそのことに囚われて元ネタ自慢や
元ネタ談義に持ち込まなければ問題は起きないのだろう。
分かったらわかったで周囲の人間がくすりとほくそ笑むことができる。
その辺が理想だな。
元ネタ付を発進する側も、受け取る側もそのことに囚われて元ネタ自慢や
元ネタ談義に持ち込まなければ問題は起きないのだろう。
>>746
紙使い。能力だけだが。
「～っぽく」ってのはあるけど、完全にそのキャラまんま、って事はないなぁ。
性格まで元ネタのままだと、ロールプレイとかし難くね？シナリオに絡みづらかったり、行動を起こしにくかったり。
紙使い。能力だけだが。
「～っぽく」ってのはあるけど、完全にそのキャラまんま、って事はないなぁ。
性格まで元ネタのままだと、ロールプレイとかし難くね？シナリオに絡みづらかったり、行動を起こしにくかったり。
よし、流れは整った。このシーンは
738が口角泡を飛ばして理論武装を行い
ヒステリックな様子で討ち入ってくるシーンだ。
他のＰＣの登場難易度は１２。じゃぁはじめよう。
738が口角泡を飛ばして理論武装を行い
ヒステリックな様子で討ち入ってくるシーンだ。
他のＰＣの登場難易度は１２。じゃぁはじめよう。
一番たちが悪い元ネタの使い方は、某き○た○のような使い方だと思う。
前後の状況無視して赤い彗星のセリフ引用するのは、頼むからやめてくれ……寒すぎる。
前後の状況無視して赤い彗星のセリフ引用するのは、頼むからやめてくれ……寒すぎる。
きむたく？
>746
男塾
ドラグナー
少林サッカー
男塾
ドラグナー
少林サッカー
岸谷だろ。
きたろう？
きんたま？
きもたく？
…わかんねぇ。
きもたく？
…わかんねぇ。
746のルーチェ認定マダー？（ＡＡ略
>>767
それ、き○た○に当てはまらないぞ。
それ、き○た○に当てはまらないぞ。
中空知防衛軍
宇宙家族カールビンソン
ワッハマン
…むしろ通じない相手がいた事に愕然
宇宙家族カールビンソン
ワッハマン
…むしろ通じない相手がいた事に愕然
っつーか、オマエら、○＝一文字だと思ってる時点で常識に囚われすぎだ。
いわゆる負け組だ。
いわゆる負け組だ。
>>764
ぎゃわー。
わしは古今無双の宇宙人であり、その存在は天然記念物もんですよ？
勢いあまって剥製となり、自然保護を全霊で訴えるぐらい朝飯前です。
踏むう、確かにキムタクネタは前後の状況把握を難解にさせるといいきれる。
ぎゃわー。
わしは古今無双の宇宙人であり、その存在は天然記念物もんですよ？
勢いあまって剥製となり、自然保護を全霊で訴えるぐらい朝飯前です。
踏むう、確かにキムタクネタは前後の状況把握を難解にさせるといいきれる。
ポカリスエット
カフェラッテ
黒糖かりんとう
カフェラッテ
黒糖かりんとう
元ネタっていうのはあっても問題無いけどさ、
自分（達）だけが楽しんでいるという状態が問題になるんだと思うよ。
元ネタ知らないひとが楽しめないでテンションさがったり、
疎外感を感じさせて地蔵化を助長してしまう事態はさけないとな。
などと偉そうに言ってみた。
自分（達）だけが楽しんでいるという状態が問題になるんだと思うよ。
元ネタ知らないひとが楽しめないでテンションさがったり、
疎外感を感じさせて地蔵化を助長してしまう事態はさけないとな。
などと偉そうに言ってみた。
ダガー抜きでここまでスレをぐだぐだに出来た記念カキコ。
最近、ある筋では「ときめきトゥナイト」がホットらしいですね。
「駄目な使い方をすると駄目だから駄目です」じゃ
売れる商品なんてごく少数になってしまうと思うがな
売れる商品なんてごく少数になってしまうと思うがな
元ネタをどう料理したかが問題なのであって、元ネタだけ列挙されて判断できるか。
>>781
逆切れGMみたいだな。
逆切れGMみたいだな。
ま、つまり元ネタなんてのは些細な表層問題なんだ。
もともと精神疾患のあるやつが使うからたたかれる。
叩かれるやつは使わなくても叩かれるようなことしかできない。
逆に心得てるヤツは「今日のプレイ、きまってたね」なんて云われる。
俺達はいろはのいからしてパクってきた盗賊の子孫であるからして
以下にウィットを利かせてパクるかという話のほうが現実的かもしれん。
そういうわけなので、「俺はちょっと小粋な元ネタを知ってるぜ」ってのも
元ネタ自慢になるのでそのへんをごにょごにょ（急に気弱に眼をそらしつつ）
ま、なんだ。アレしてくれ。列挙してる人。
もともと精神疾患のあるやつが使うからたたかれる。
叩かれるやつは使わなくても叩かれるようなことしかできない。
逆に心得てるヤツは「今日のプレイ、きまってたね」なんて云われる。
俺達はいろはのいからしてパクってきた盗賊の子孫であるからして
以下にウィットを利かせてパクるかという話のほうが現実的かもしれん。
そういうわけなので、「俺はちょっと小粋な元ネタを知ってるぜ」ってのも
元ネタ自慢になるのでそのへんをごにょごにょ（急に気弱に眼をそらしつつ）
ま、なんだ。アレしてくれ。列挙してる人。
Ｔｈａｔ！
>785
取りあえず３デシルーチェ上げよう。
取りあえず３デシルーチェ上げよう。
じゃ俺も
システムはダブルクロス
シンドロームはエンジェルハイロウ-ハヌマーン
残像による回避と２発づつ撃ち込むレーザーで攻撃
ワークスカヴァーともに大学生
性格は極めて優等生
元ネタはガンダムＦ-91
システムはダブルクロス
シンドロームはエンジェルハイロウ-ハヌマーン
残像による回避と２発づつ撃ち込むレーザーで攻撃
ワークスカヴァーともに大学生
性格は極めて優等生
元ネタはガンダムＦ-91
788 ：長文すまそん、これマジ話ね…：04/05/13 22:43 ID:???
うちのサークルには
「私は妖精が見える」と言っている電波な女のコがいます…。
で、そのコの作るキャラクターには全てその「妖精」が入り込んで(憑依？)いるらしいんだわ…。
なんかうまく文章で表現出来ないんで箇条書にするわ、そのコは
・妖精さんが見えるらしい
・妖精さんは複数、何十人もいて名前も全員に付いている。
・彼女がTRPGでキャラクターを演じるときは、「演じる」というより
妖精さんが「憑依」しているらしい。
・プレイしてるときの記憶は覚えているが、プレイ時は暴走することが多い。
・後日に「いやぁ、あのとき○○さん(妖精の名前らしい)が
暴走しちゃって困っちゃったよ」とか言い出す。
・キャラの性格は妖精さんの素が出てて制御しにくいらしい。
何人か性格に問題がある妖精がいるようで、シナリオ崩壊することもしばしば。
・ロールプレイ(と呼んでいいのか)は…まあ何て言うか、
端から見たらキモいくらい熱演……。
・普通に日常の会話をしてて妖精さんの話題が出てくる、例えば
「まあその場合“●●●●は◎◎”ってのが
○○(妖精さんの名前)の持論なんだけどね」
さて、何ﾙｰﾁｪ？
「私は妖精が見える」と言っている電波な女のコがいます…。
で、そのコの作るキャラクターには全てその「妖精」が入り込んで(憑依？)いるらしいんだわ…。
なんかうまく文章で表現出来ないんで箇条書にするわ、そのコは
・妖精さんが見えるらしい
・妖精さんは複数、何十人もいて名前も全員に付いている。
・彼女がTRPGでキャラクターを演じるときは、「演じる」というより
妖精さんが「憑依」しているらしい。
・プレイしてるときの記憶は覚えているが、プレイ時は暴走することが多い。
・後日に「いやぁ、あのとき○○さん(妖精の名前らしい)が
暴走しちゃって困っちゃったよ」とか言い出す。
・キャラの性格は妖精さんの素が出てて制御しにくいらしい。
何人か性格に問題がある妖精がいるようで、シナリオ崩壊することもしばしば。
・ロールプレイ(と呼んでいいのか)は…まあ何て言うか、
端から見たらキモいくらい熱演……。
・普通に日常の会話をしてて妖精さんの話題が出てくる、例えば
「まあその場合“●●●●は◎◎”ってのが
○○(妖精さんの名前)の持論なんだけどね」
さて、何ﾙｰﾁｪ？
789 ：ダガー+バンディット：04/05/13 22:44 ID:xdJP7at1
>>746
「オレの女友達」。
その思考回路に関して。
>>747
「薄い」の反対は「厚い」じゃなくて「濃い」のような。
例えば>>751とか>>774とかなレスは
明らかに「厚い」ではなくて「濃い」。
「オレの女友達」。
その思考回路に関して。
>>747
「薄い」の反対は「厚い」じゃなくて「濃い」のような。
例えば>>751とか>>774とかなレスは
明らかに「厚い」ではなくて「濃い」。
また凄いのが出てきたな（;´Д｀）
てか、スレの流れ無視してすんまそん。
マジ話でつ。>>744で思い出したので投下しますた。
マジ話でつ。>>744で思い出したので投下しますた。
>788
それはルーチェがどうとかじゃなくて、どっかで診てもらうべきなんじゃないかなぁ。
それはルーチェがどうとかじゃなくて、どっかで診てもらうべきなんじゃないかなぁ。
そいつ、偽者だ。
自分という人間のキャラ立ての為に電波を装っている
「似非電波ちゃん」だ。
自分という人間のキャラ立ての為に電波を装っている
「似非電波ちゃん」だ。
>788
メーター振り切ってます
メーター振り切ってます
このまま突っ走ったら次スレのタイトルが
「困ったちゃんと17人の妖精さん」になるな。
「困ったちゃんと17人の妖精さん」になるな。
頼まれたのでコピペしますた。いかがですか？
男女ゲーマーについて語り合うスレ 12人目
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1080735827/ より
178 名前：ＮＰＣさん [sage] 投稿日：04/05/13(木) 21:48 ID:???
とりあえず、話にならないようならコップの水をぶっかけてやって
「頭を冷やしてこい」といって追い出せよ。
179 名前：ＮＰＣさん [sage] 投稿日：04/05/13(木) 21:52 ID:???
要するに結論は追い出せなのですね。
180 名前：(・∋・) [sage] 投稿日：04/05/13(木) 21:53 ID:???
困ったチャンスレでは定期的に
「追い出せよ」→
「いや人間関係とか、部活（orサークル）の先輩であり
そう簡単にいかないのが一般社会であって、簡単に追い出せといわれても
むしろ言い出すほうが子供っぽいのであり妥協するしかない」
という話が展開するのに比して
このスレでは、「追い出せ」で統一見解ともいえるほど染まっているのが
興味深い。
(中略)
183 名前：ＮＰＣさん [sage] 投稿日：04/05/13(木) 22:29 ID:???
>>180
しかし本質的には子供っぽいとか妥協とか理屈をこねるより、実力行使で配除して
気の合う仲間と楽しくやる方が断然良いに決まってる。
「言い出すほうが子供っぽい」と言われるのは根回しが下手か、根本的に自分の方が
嫌われてるんだよ。
男女ゲーマーについて語り合うスレ 12人目
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1080735827/ より
178 名前：ＮＰＣさん [sage] 投稿日：04/05/13(木) 21:48 ID:???
とりあえず、話にならないようならコップの水をぶっかけてやって
「頭を冷やしてこい」といって追い出せよ。
179 名前：ＮＰＣさん [sage] 投稿日：04/05/13(木) 21:52 ID:???
要するに結論は追い出せなのですね。
180 名前：(・∋・) [sage] 投稿日：04/05/13(木) 21:53 ID:???
困ったチャンスレでは定期的に
「追い出せよ」→
「いや人間関係とか、部活（orサークル）の先輩であり
そう簡単にいかないのが一般社会であって、簡単に追い出せといわれても
むしろ言い出すほうが子供っぽいのであり妥協するしかない」
という話が展開するのに比して
このスレでは、「追い出せ」で統一見解ともいえるほど染まっているのが
興味深い。
(中略)
183 名前：ＮＰＣさん [sage] 投稿日：04/05/13(木) 22:29 ID:???
>>180
しかし本質的には子供っぽいとか妥協とか理屈をこねるより、実力行使で配除して
気の合う仲間と楽しくやる方が断然良いに決まってる。
「言い出すほうが子供っぽい」と言われるのは根回しが下手か、根本的に自分の方が
嫌われてるんだよ。
799 ：星歩きの猫 ◆XvSR.aaBVg ：04/05/13 22:52 ID:???
「困ったちゃんと17人の妖精さん」って、タイトルだけならウィッチクエストのシナリオに使えそうだなぁ。
>787
５ミリルーチェ。コードネームに「フォーミュラ」入れてたら91ミリ上げよう。
>788
ロールを要請さんに任せているということは、自分は寝ていると言うことだな。
セッション中に寝るのは１デシルーチェだ。言い訳その他で合計４デシルーチェな。
>789
０だ。本人の前でやったら１ピコルーチェあげよう。ばれるようなら20ミリルーチェな。
５ミリルーチェ。コードネームに「フォーミュラ」入れてたら91ミリ上げよう。
>788
ロールを要請さんに任せているということは、自分は寝ていると言うことだな。
セッション中に寝るのは１デシルーチェだ。言い訳その他で合計４デシルーチェな。
>789
０だ。本人の前でやったら１ピコルーチェあげよう。ばれるようなら20ミリルーチェな。
そういや、ウチの知り合いにもセッション中に悪い霊に憑かれて体調を崩しだすヤツがいたな。
障害者手帳かなんか持ってた。
で、どっか逝った。会ってない。有って無い？
>>789
いや、「厚い」でイイんだよ。
オレの作るＰＣのブ厚さと来たらスゴイよ。
っつーか、周りから「卓上のドストエフスキー」と連呼されるほどさ。
障害者手帳かなんか持ってた。
で、どっか逝った。会ってない。有って無い？
>>789
いや、「厚い」でイイんだよ。
オレの作るＰＣのブ厚さと来たらスゴイよ。
っつーか、周りから「卓上のドストエフスキー」と連呼されるほどさ。
ソードワールド旧版。
登場人物はＧＭ、ＰＬのＡ、Ｂ。他にも数人いたが、まあこの話にはあまり関係が無い。
俺らは仲間内でソードのキャンペーンを始めた。
キャンペーンと言っても、ただ同じキャラとＧＭで飽きる事無く続けていただけなんだが。
メンツの中でＴＲＰＧ経験者はＧＭだけで、他の奴はこれが初めて。
楽しくて楽しくて猿のようにやりまくり、気が付くと全員のキャラの技能は２～３種類１０Ｌｖになっていた。
今考えると、どうしようもないパワーゲーム状態。それでも俺達は楽しかった。あの時までは。
ある日、Ａが言い出した。
「いい加減キャラに飽きた。違うのもやってみたい。大体同じくらいの経験点で新しく作ってきていいか？」
彼の望みは受理された。いい加減別のゲームやれよ、と皆は思うかもしれない。
だけど、当時彼等は違うキャラで遊ぶなんて考えもしなかったんだ、Ａ意外は。それ程、
これまで積み重ねたキャンペーンとキャラに愛着を感じていた。特にＢは、格別の思い入れをしていた。
そして新しいキャラを作ってきたＡは、嬉しそうに説明を始めた。要約すると、以下の通り。
１・全能力値１８以上。中には３０くらいのもあったはず。
２・ファイター・ソーサラー・シャーマン・セージ。オール１０レベル
３・種族。 魔 族
４・アホみたいな防御力を持つ真っ黒な魔法の服。当然のように発動体も持ってる
５・武器は妖糸。なんでも切れるんだって。
６・超 絶 美 形
７・オランに東方クッキー（どうやら煎餅らしい）の店を持ってる
そのキャラは使用を認められた。何故かは解らない。とにかく認められたんだ。
後は想像がつくだろう。Ａは暴走し始め、しかも減速する気配は無い。速度は日を追う毎に増していく。
気が付くと彼以外のＰＣは、彼と行動を共にしなくなった。
登場人物はＧＭ、ＰＬのＡ、Ｂ。他にも数人いたが、まあこの話にはあまり関係が無い。
俺らは仲間内でソードのキャンペーンを始めた。
キャンペーンと言っても、ただ同じキャラとＧＭで飽きる事無く続けていただけなんだが。
メンツの中でＴＲＰＧ経験者はＧＭだけで、他の奴はこれが初めて。
楽しくて楽しくて猿のようにやりまくり、気が付くと全員のキャラの技能は２～３種類１０Ｌｖになっていた。
今考えると、どうしようもないパワーゲーム状態。それでも俺達は楽しかった。あの時までは。
ある日、Ａが言い出した。
「いい加減キャラに飽きた。違うのもやってみたい。大体同じくらいの経験点で新しく作ってきていいか？」
彼の望みは受理された。いい加減別のゲームやれよ、と皆は思うかもしれない。
だけど、当時彼等は違うキャラで遊ぶなんて考えもしなかったんだ、Ａ意外は。それ程、
これまで積み重ねたキャンペーンとキャラに愛着を感じていた。特にＢは、格別の思い入れをしていた。
そして新しいキャラを作ってきたＡは、嬉しそうに説明を始めた。要約すると、以下の通り。
１・全能力値１８以上。中には３０くらいのもあったはず。
２・ファイター・ソーサラー・シャーマン・セージ。オール１０レベル
３・種族。 魔 族
４・アホみたいな防御力を持つ真っ黒な魔法の服。当然のように発動体も持ってる
５・武器は妖糸。なんでも切れるんだって。
６・超 絶 美 形
７・オランに東方クッキー（どうやら煎餅らしい）の店を持ってる
そのキャラは使用を認められた。何故かは解らない。とにかく認められたんだ。
後は想像がつくだろう。Ａは暴走し始め、しかも減速する気配は無い。速度は日を追う毎に増していく。
気が付くと彼以外のＰＣは、彼と行動を共にしなくなった。
一度、従姉のロールプレイしてみてくれんか？＞ダガー
＞気が付くと彼以外のＰＣは、彼と行動を共にしなくなった。
文学的だな。彼には彼のＰＣしかいなかったのか。
文学的だな。彼には彼のＰＣしかいなかったのか。
うは、思ったより濃い反応…ｗ
やっぱ端から見たら普通にやばいっすか。
てか、うちのサークルは何故かやたら精神的疾患がある人多いんだわ…。
マジモンな多重人格者が数名いるし。
そんなもんで例のコにもかなり慣れてきてた(それでもたまに恐い)けど
やっぱウチの状況は異常？
いや、俺はノーマルすよ？
やっぱ端から見たら普通にやばいっすか。
てか、うちのサークルは何故かやたら精神的疾患がある人多いんだわ…。
マジモンな多重人格者が数名いるし。
そんなもんで例のコにもかなり慣れてきてた(それでもたまに恐い)けど
やっぱウチの状況は異常？
いや、俺はノーマルすよ？
自分の事を多重人格者と言ってる奴は多重人格者じゃあない。
808 ：ダガー+バンディット：04/05/13 22:58 ID:xdJP7at1
>>788
アレだ。「霊感が云々」とかは波紋レベルだけど
たまたまスタンドレベルになっちゃっただけだ。
ところでオレは最近、「このテのアレは年齢上限があるハズだ」というのは
単なるオレの思い込みだったという実例を知った。
世の中意外とガチだよね。
>>795
まぁ、イマジナリィコンパニオンとかゆう専門用語もあるらしいけど、
どうなんじゃろね。その真偽に興味はないけど。
>>799
星歩きの猫がゆうとまた格別だねコリャ。
>>800
オレの小粋なレスは完全に圧殺されたと思ってましたありがとう。
ちなみに本人の前ではやってないけど、
希望があったんで本人にはその都度レポしてた。
>>801
胸のポケットに入れといて弾丸とか止めるのに使う方向で。
アレだ。「霊感が云々」とかは波紋レベルだけど
たまたまスタンドレベルになっちゃっただけだ。
ところでオレは最近、「このテのアレは年齢上限があるハズだ」というのは
単なるオレの思い込みだったという実例を知った。
世の中意外とガチだよね。
>>795
まぁ、イマジナリィコンパニオンとかゆう専門用語もあるらしいけど、
どうなんじゃろね。その真偽に興味はないけど。
>>799
星歩きの猫がゆうとまた格別だねコリャ。
>>800
オレの小粋なレスは完全に圧殺されたと思ってましたありがとう。
ちなみに本人の前ではやってないけど、
希望があったんで本人にはその都度レポしてた。
>>801
胸のポケットに入れといて弾丸とか止めるのに使う方向で。
>>801
おれんなかじゃぁ薄いのはんたいは太い(ぶっとい)ですな余裕。
おれんなかじゃぁ薄いのはんたいは太い(ぶっとい)ですな余裕。
>>809
なるほど。805の彼に精神的アレがあるから周りのメンツがナニに見えると言う訳ですな？
なるほど。805の彼に精神的アレがあるから周りのメンツがナニに見えると言う訳ですな？
>>811
ワカラナイもワカラナイ
ワカラナイもワカラナイ
そろそろ誰かが鎮め方に言及する予感
＞精神的疾患
＞精神的疾患
薄いの反対は巨乳だろ？（２１禁板にｶｴﾚ
>>811
そもそも周りのソレ自体が彼の生み出したアレという可能性も。
そもそも周りのソレ自体が彼の生み出したアレという可能性も。
>>817
もうナンだかミニシアター系ミステリふう映画みたいなアレですよねどうしたもんだか。
もうナンだかミニシアター系ミステリふう映画みたいなアレですよねどうしたもんだか。
なるほど、彼を叩いてる我々も彼の生み出したアレなんだね！
820 ：●越谷博士アーマー：04/05/13 23:06 ID:HIKuCAVI
ところで薄すぎる俺の元ネタは単なる小粋なランダム表なのだが元ネタバレてもヘチャラね。
>>802
願望の暴走状態だな。何か辛いことでもあったんだろう。
願望の暴走状態だな。何か辛いことでもあったんだろう。
どこにいるか分からない困ったちゃんを叩くよりも、
確実にここを見ている相談者を叩くほうを楽しむのって、
このスレのお家芸だよな。
俺もなんか８０５の人が不思議さんに思えてきた。
確実にここを見ている相談者を叩くほうを楽しむのって、
このスレのお家芸だよな。
俺もなんか８０５の人が不思議さんに思えてきた。
まとめると人数(略)の普段のキャラは
巨乳で太い（ぶっとい）アレに醤油をかける濃いキャラ
巨乳で太い（ぶっとい）アレに醤油をかける濃いキャラ
>>820
13忍者ジャブが生まれたアレで作ったの？
13忍者ジャブが生まれたアレで作ったの？
825 ：ダガー+バンディット：04/05/13 23:10 ID:xdJP7at1
>>802
まぁ、ナンとゆうかちょっとタイミング悪いかもね(笑)
>>803
「はいダガーコレやっといてよろしくー♪（書類を渡しながら）」
「うわ、ダガーに怒られたよアタシ！（可笑しいらしい）」
「つーかアタシ宿題やっとけっていったよなぁ！アアﾝ！？（姪っ子を叱りながら）」
「（会話の返答がないと思ってたらいつの間にか寝ている）」
>>814
「このオレがホンキになったら最後、
両目から焦点温度6,000度のレーザーが照射され、
この世の全ては焦土と化すのだ！」を大声で三回繰り返す。
>>823
ありえないほどエロすぎる。
まぁ、ナンとゆうかちょっとタイミング悪いかもね(笑)
>>803
「はいダガーコレやっといてよろしくー♪（書類を渡しながら）」
「うわ、ダガーに怒られたよアタシ！（可笑しいらしい）」
「つーかアタシ宿題やっとけっていったよなぁ！アアﾝ！？（姪っ子を叱りながら）」
「（会話の返答がないと思ってたらいつの間にか寝ている）」
>>814
「このオレがホンキになったら最後、
両目から焦点温度6,000度のレーザーが照射され、
この世の全ては焦土と化すのだ！」を大声で三回繰り返す。
>>823
ありえないほどエロすぎる。
>>802
その二まだ～？（ｒｙ
その二まだ～？（ｒｙ
827 ：●越谷博士アーマー：04/05/13 23:14 ID:HIKuCAVI
>>824
どんな表でも目に付いた表でてきとーに(笑)。
どんな表でも目に付いた表でてきとーに(笑)。
…ちょっと待ってくだせえ(´∀`)
俺は精神的疾患は無い(はず)ですって。
いや、まあ俺の書き方だとうちのサークルには電波や多重人格者しかいないみたいな
ふうにとられそうでしたが別に普通の気の良い奴らだってたくさんいるってばよｗ
多重人格な奴らも、別人格が出ても暴れ出すわけじゃないからそれほど困ってはいないし。
マジで昔病院に通って疾患治したってヤツもいますた。
俺は精神的疾患は無い(はず)ですって。
いや、まあ俺の書き方だとうちのサークルには電波や多重人格者しかいないみたいな
ふうにとられそうでしたが別に普通の気の良い奴らだってたくさんいるってばよｗ
多重人格な奴らも、別人格が出ても暴れ出すわけじゃないからそれほど困ってはいないし。
マジで昔病院に通って疾患治したってヤツもいますた。
髪引掴んでビンタ、容赦ない足蹴りが蒸発しちゃってるよ…
Ａはふて腐れた。自分が仲間はずれにされていると。
事実そうだった。ゲームの構図はＡ対他ＰＣとなり、あからさまにＡのＰＣは邪険に扱われていた。
ゲーム内において、彼のキャラが関わりそうになると他のＰＣ達は逃げ、
もし会ってもけして協力はしない。もはやパーティでは無くなっていた。
そして、Ａは切れた。Ｂが他のＰＣと別行動をした時を見計らって、
ＢのＰＣ（たしか少女キャラ）を（検閲削除）したのだ。
ＢのＰＣはどちらかと言えば探索系で、比較的戦闘能力は低い。
というか、Ａのキャラには戦闘で勝てる奴などいない。
ＢのＰＣは、抗う事も出来ず（検閲削除）された。
これには、さしものＧＭも切れた。ＧＭは今まで、
プレイヤーのやりたい事は受け入れてきた。
Ａのキャラを許したのも、「そういうキャラのプレイをしたいならしかたがない」と
プレイヤーの望みを尊重しての事だった。
しかし、Ａは無軌道に行動しはじめ、他のＰＣから疎まれた。
その果てに、逆恨みからＢのＰＣに（検閲削除）までしてしまったのだ。
しかし、ＧＭはゲームを離れた所でＡを責めようとは何故かしなかった。
ゲーム内での事はゲーム内で片を付けようと思ったのだろう。
次のシナリオで、Ａは気が付くと魔界にいた。
他のＰＬをどこかに置き去り、ＧＭとＡのトンデモ俺設定戦闘が開始された。
そこには最早ルールは無い。あるのは設定の応酬と、有り得ないダメージのやり取りだけだ。
しかし、さしものＡも、やはりＧＭには勝てなかった。
明文化されたキャラシの有無が勝負を決したのだ―。
そして、キャンペーンは幕を閉じた。疲労感だけが残った。
誰とも無しに、一からやり直そうという事になった。そうだ、思えばレベルが低かった時が一番楽しかった。
もう一度あの時に戻ろう。
そして、皆は机に頭を並べて新しいキャラを作り、順番に紹介を始めた。少し照れ臭そうに。
やがて、Ａの番になり彼は説明を始めた。
「えー、こいつは前の時の俺のキャラとＢのキャラの子供で―」
事実そうだった。ゲームの構図はＡ対他ＰＣとなり、あからさまにＡのＰＣは邪険に扱われていた。
ゲーム内において、彼のキャラが関わりそうになると他のＰＣ達は逃げ、
もし会ってもけして協力はしない。もはやパーティでは無くなっていた。
そして、Ａは切れた。Ｂが他のＰＣと別行動をした時を見計らって、
ＢのＰＣ（たしか少女キャラ）を（検閲削除）したのだ。
ＢのＰＣはどちらかと言えば探索系で、比較的戦闘能力は低い。
というか、Ａのキャラには戦闘で勝てる奴などいない。
ＢのＰＣは、抗う事も出来ず（検閲削除）された。
これには、さしものＧＭも切れた。ＧＭは今まで、
プレイヤーのやりたい事は受け入れてきた。
Ａのキャラを許したのも、「そういうキャラのプレイをしたいならしかたがない」と
プレイヤーの望みを尊重しての事だった。
しかし、Ａは無軌道に行動しはじめ、他のＰＣから疎まれた。
その果てに、逆恨みからＢのＰＣに（検閲削除）までしてしまったのだ。
しかし、ＧＭはゲームを離れた所でＡを責めようとは何故かしなかった。
ゲーム内での事はゲーム内で片を付けようと思ったのだろう。
次のシナリオで、Ａは気が付くと魔界にいた。
他のＰＬをどこかに置き去り、ＧＭとＡのトンデモ俺設定戦闘が開始された。
そこには最早ルールは無い。あるのは設定の応酬と、有り得ないダメージのやり取りだけだ。
しかし、さしものＡも、やはりＧＭには勝てなかった。
明文化されたキャラシの有無が勝負を決したのだ―。
そして、キャンペーンは幕を閉じた。疲労感だけが残った。
誰とも無しに、一からやり直そうという事になった。そうだ、思えばレベルが低かった時が一番楽しかった。
もう一度あの時に戻ろう。
そして、皆は机に頭を並べて新しいキャラを作り、順番に紹介を始めた。少し照れ臭そうに。
やがて、Ａの番になり彼は説明を始めた。
「えー、こいつは前の時の俺のキャラとＢのキャラの子供で―」
＞「えー、こいつは前の時の俺のキャラとＢのキャラの子供で―」
不謹慎だがﾜﾗﾀ。つーか、あきれるを通り越すと笑いが出るんだな、人間って。
不謹慎だがﾜﾗﾀ。つーか、あきれるを通り越すと笑いが出るんだな、人間って。
>>833
ホラー映画のラストみたいな(笑)。
ホラー映画のラストみたいな(笑)。
>>830
あー・・・なんつうかAは、超絶美形のキャラでBのキャラと（検閲削除）な関係に持ち込みたかったのかねえ。
それで失敗して、ついには（検閲削除）な行為に走ってしまったと。
830の最後の行でなんかそう邪推しちまったよ・・・。
あー・・・なんつうかAは、超絶美形のキャラでBのキャラと（検閲削除）な関係に持ち込みたかったのかねえ。
それで失敗して、ついには（検閲削除）な行為に走ってしまったと。
830の最後の行でなんかそう邪推しちまったよ・・・。
今は多重人格じゃなくて統合失調症じゃなかったけ？
まぁ、どうでもいい。本当に多重人格なら本人も苦悩をかかえてるから
ＴＲＰＧはできないから、多重人格などというのは間違いですな。
>>788
ただの暴走するための言い訳だ。本当に妖精がみえるのなら
その世界にいってもらうか、血液検査をお勧めしてみる。
>>802
ルーチェの雛形？ どちらにしろ俺キャラｻｲｷｮー！な方ですな。
まぁ、どうでもいい。本当に多重人格なら本人も苦悩をかかえてるから
ＴＲＰＧはできないから、多重人格などというのは間違いですな。
>>788
ただの暴走するための言い訳だ。本当に妖精がみえるのなら
その世界にいってもらうか、血液検査をお勧めしてみる。
>>802
ルーチェの雛形？ どちらにしろ俺キャラｻｲｷｮー！な方ですな。
>833
＞「えー、こいつは前の時の俺のキャラとＢのキャラの子供ｄ
この時点で気絶するまで殴られたから、新たな伝説が始まるのを食い止められたと邪推ｗ
つーか、俺だったらリアルファイト開始だな
【ルーチェ候補一人追加でーす】
＞「えー、こいつは前の時の俺のキャラとＢのキャラの子供ｄ
この時点で気絶するまで殴られたから、新たな伝説が始まるのを食い止められたと邪推ｗ
つーか、俺だったらリアルファイト開始だな
【ルーチェ候補一人追加でーす】
余韻のあるいいラスじゃねぇか。
やっぱこうでなくっちゃいけないよエンターテイメントは。
で、このネタ書いたライターはだれだい？ いい仕事したねぇ。
あ、いいよいいよ。寿司でも食いなってコレわたしといてくれよ。
お前わかってるな、って云ってやっ……え？ 実話？
これはガチ？ ……ばばばば、ばかやろう！ 怖いこというな！
ダガーの姪が夜眠れなくなったらどうするんだコンチキショー！
お、おまえなんかばーやばーやだっ！ コズミックホラーめ！
やっぱこうでなくっちゃいけないよエンターテイメントは。
で、このネタ書いたライターはだれだい？ いい仕事したねぇ。
あ、いいよいいよ。寿司でも食いなってコレわたしといてくれよ。
お前わかってるな、って云ってやっ……え？ 実話？
これはガチ？ ……ばばばば、ばかやろう！ 怖いこというな！
ダガーの姪が夜眠れなくなったらどうするんだコンチキショー！
お、おまえなんかばーやばーやだっ！ コズミックホラーめ！
これは凄いわね。全然懲りないＡちゃんには個人的に１キロルーチェを進呈したい気分。
＞まぁ、どうでもいい。本当に多重人格なら本人も苦悩をかかえてるから
＞ＴＲＰＧはできないから、多重人格などというのは間違いですな。
冗談抜きで、オレもこういうカッコイイ言い回しができるようになりたいと思う、今日この頃。
＞ＴＲＰＧはできないから、多重人格などというのは間違いですな。
冗談抜きで、オレもこういうカッコイイ言い回しができるようになりたいと思う、今日この頃。
843 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：04/05/13 23:27 ID:tSqb0CdC
えーと、とりあえず妖精さん系の方はカミダァーリィかも知れんのでそれ系の方に
相談すると立派に成巫過程を経て妖精さんを制御できるようになれるかと。
相談すると立派に成巫過程を経て妖精さんを制御できるようになれるかと。
Ｂがそのキャラシーを取り上げて
まるめてＡの口にねじ込んだに５ピコルーチェ
まるめてＡの口にねじ込んだに５ピコルーチェ
＞ホラー映画のラストみたいな(笑)。
俺は「ファイナル・ディスティネーション」のラストシーン思い出したぞ。
とりあえず、Ａに３ルーチェ進呈。
俺は「ファイナル・ディスティネーション」のラストシーン思い出したぞ。
とりあえず、Ａに３ルーチェ進呈。
846 ：●越谷博士アーマー：04/05/13 23:29 ID:HIKuCAVI
>>832
d20したら６が出たので、
「スクープ撮影!!北朝鮮ドラッグビジネスの闇国営工場の内部映像を徹底検証」
だったので、ローグから上級クラスでスパイをやります。
望遠鏡と高台で遠くを調査が得意得意。武器はDMGの表で適当に。
d20したら６が出たので、
「スクープ撮影!!北朝鮮ドラッグビジネスの闇国営工場の内部映像を徹底検証」
だったので、ローグから上級クラスでスパイをやります。
望遠鏡と高台で遠くを調査が得意得意。武器はDMGの表で適当に。
847 ：ダガー+バンディット：04/05/13 23:30 ID:xdJP7at1
>>846
ウム。見つからないように気をつけよ！
ウム。見つからないように気をつけよ！
>844
（・∀・）ｿﾚﾀﾞﾜ!!
（・∀・）ｿﾚﾀﾞﾜ!!
>>843
そうならばスティグマがあるはず
そうならばスティグマがあるはず
>>845
あー、終わったかと思ったら終わって無かったアレですね(笑)。
あー、終わったかと思ったら終わって無かったアレですね(笑)。
えー、後日談はたいした事ないんですよねえ。御期待に沿えず。
キャラの紹介が終わったとたん時空が歪み、気が付くと
退魔戦記なんかやってたわけで。ソード？なにそれ？みたいな。
まあ以後もしばらく、Ａは厨キャラ道を歩いたわけなんですが。
俺設定は自動却下の方向で。彼は立派なマンチに成りましたとさ。お終い。
・・・あれから十年か。実はまだ当時のメンツと卓を囲んでいたり。
キャラの紹介が終わったとたん時空が歪み、気が付くと
退魔戦記なんかやってたわけで。ソード？なにそれ？みたいな。
まあ以後もしばらく、Ａは厨キャラ道を歩いたわけなんですが。
俺設定は自動却下の方向で。彼は立派なマンチに成りましたとさ。お終い。
・・・あれから十年か。実はまだ当時のメンツと卓を囲んでいたり。
>>854
キャラ紹介自体を「無かったこと」にするとは、お見事っ（スタンディングオベーション）
キャラ紹介自体を「無かったこと」にするとは、お見事っ（スタンディングオベーション）
チィッ、ハッピーエンド継続中かよ。キレた。もう寝る。 >>854
>853
実際この話も終わってなかったしなｗ
この場合、Ｂが最後の看板に襲われる役か（苦笑）
実際この話も終わってなかったしなｗ
この場合、Ｂが最後の看板に襲われる役か（苦笑）
しかし東方クッキー（煎餅）で超絶美形キャラか。
やはり、いつも白づくめな超絶美形のヒーラーとかも脳内設定してたのかな。
やはり、いつも白づくめな超絶美形のヒーラーとかも脳内設定してたのかな。
>>830
Aのキャラが女で、Bのキャラが弐鳴りでOK?
Aのキャラが女で、Bのキャラが弐鳴りでOK?
ファイナル・ディスティネーションって続編あったんだ……
>860
大正解（ｗ
実は元ネタキャラ話でこの話思い出したんだよねーｗ
大正解（ｗ
実は元ネタキャラ話でこの話思い出したんだよねーｗ
>861
無粋なようだが、マジレスするとBのキャラは少女キャラと書いてあったぞ。
ちなみにどこをどうひっくり返しても弐鳴りというのは男だからな。
無粋なようだが、マジレスするとBのキャラは少女キャラと書いてあったぞ。
ちなみにどこをどうひっくり返しても弐鳴りというのは男だからな。
>>864
そういう迂闊な発言は、ハッタリくんを喜ばせるから、ヤメなさい。
そういう迂闊な発言は、ハッタリくんを喜ばせるから、ヤメなさい。
>864
ナニを言われる。女の身体がベース+男根に決まっておろう！
悠羽に謝れっ！！
【隔離スレにｶｴﾚ】
ナニを言われる。女の身体がベース+男根に決まっておろう！
悠羽に謝れっ！！
【隔離スレにｶｴﾚ】
>864
少女でもふたなりでもAがBのキャラにかなーり好意持ってたと思うなあ
いくらキレたからっていきなり（検閲削除）な行為をしようと思いつくとも思えない
日ごろからその手の妄想をBのキャラでしてたんじゃね？
少女でもふたなりでもAがBのキャラにかなーり好意持ってたと思うなあ
いくらキレたからっていきなり（検閲削除）な行為をしようと思いつくとも思えない
日ごろからその手の妄想をBのキャラでしてたんじゃね？
とっとと寝ろよ人数ｗ
>>837
>統合失調症
そうなんだ？無知でスマソ。
ウチの人格幾つもあるヤツのひとりは
あまりそのことを気にしてない様子。
ずいぶん前から「居た」から、ある種の「共存」が出来てるようで、
TRPGもたいした問題も無く出来ております。
普通の人が想像する多重人格とちょっとタイプが違うようだから
ネタ臭く思われるかもしれないが、俺がここに書いたのは本当のことです。
…てか、なんか俺が電波に思われてるようなのでもう名無しに戻りやす。
なんで俺がそう思われたのかはよくわからんけれど、
ネタだとしても気分悪いんでやめてくれ…。
勝手に人を精神的疾患のある気違いだと決め付けるのは
ある意味困ったちゃんじゃないのか。
このスレ的には俺が困ったちゃんみたいだけどｗ
んじゃ。
あ、830氏の話、ｻｲｺｰですた。乙。
>統合失調症
そうなんだ？無知でスマソ。
ウチの人格幾つもあるヤツのひとりは
あまりそのことを気にしてない様子。
ずいぶん前から「居た」から、ある種の「共存」が出来てるようで、
TRPGもたいした問題も無く出来ております。
普通の人が想像する多重人格とちょっとタイプが違うようだから
ネタ臭く思われるかもしれないが、俺がここに書いたのは本当のことです。
…てか、なんか俺が電波に思われてるようなのでもう名無しに戻りやす。
なんで俺がそう思われたのかはよくわからんけれど、
ネタだとしても気分悪いんでやめてくれ…。
勝手に人を精神的疾患のある気違いだと決め付けるのは
ある意味困ったちゃんじゃないのか。
このスレ的には俺が困ったちゃんみたいだけどｗ
んじゃ。
あ、830氏の話、ｻｲｺｰですた。乙。
いや、複数いる人数の内一人が寝ただけだろｗ
元ネタのキャラは女に興味は示さないんだがな。
キャラのコピーという点ですらAはなっとらんな。
キャラのコピーという点ですらAはなっとらんな。
>>869
精神的疾患があるからといって気違いというのは困ったちゃんだな。
精神的疾患があるからといって気違いというのは困ったちゃんだな。
874 ：上月 澪 ◆MIOV67Atog ：04/05/13 23:55 ID:???
『統合失調症は旧精神分裂病』
『人格分裂と誤解されるために名称変更したはずなの』
『んで、人格分裂、いわゆる多重人格ってやつは専門家にでも診てもらわないと
素人では単に装っているだけにしか見えないと思うわけですが』
『専門家でも結構な時間診ないと判断しないものだと聞き及んでいるの』
『人格分裂と誤解されるために名称変更したはずなの』
『んで、人格分裂、いわゆる多重人格ってやつは専門家にでも診てもらわないと
素人では単に装っているだけにしか見えないと思うわけですが』
『専門家でも結構な時間診ないと判断しないものだと聞き及んでいるの』
>>863
柩の中で眠ってる幼馴染とか隻眼のドレッド刑事とかは出さなかったのか
柩の中で眠ってる幼馴染とか隻眼のドレッド刑事とかは出さなかったのか
ＮＧ指定してある人用に
統合失調症は旧精神分裂病
人格分裂と誤解されるために名称変更したはず
んで、人格分裂、いわゆる多重人格ってやつは専門家にでも診てもらわないと
素人では単に装っているだけにしか見えないと思うわけです
専門家でも結構な時間診ないと判断しないものだと聞き及んでいる
統合失調症は旧精神分裂病
人格分裂と誤解されるために名称変更したはず
んで、人格分裂、いわゆる多重人格ってやつは専門家にでも診てもらわないと
素人では単に装っているだけにしか見えないと思うわけです
専門家でも結構な時間診ないと判断しないものだと聞き及んでいる
でも素だろうが作りだろうが、困るものは困るよなあ。
>875
吸血鬼の友人は居たような居ないような。
そうそう、僕、私ネタもやってましたよ。タイムリー。
吸血鬼の友人は居たような居ないような。
そうそう、僕、私ネタもやってましたよ。タイムリー。
>>879
「可哀想に・・・『私』に会ってしまったな」とかやってたわけだｗ
「可哀想に・・・『私』に会ってしまったな」とかやってたわけだｗ
>>880
まあ、問題のある人同士仲良くできてるみたいだし、いいんじゃねーの
まあ、問題のある人同士仲良くできてるみたいだし、いいんじゃねーの
浅草煎餅屋っつーサークルのＮ◎ＶＡリプレイがまんまだったかな。
C-Showがイラスト描いてたところ。
C-Showがイラスト描いてたところ。
次スレ「困ったちゃんと17の(検閲削除)」
未だ元ネタが分からん。だれか差しさわりなければ教えて下さい
スナフキン＋執事のキースってキャラは作った事あるな
で、キャラメークつながりでふと頭に浮かんだことなんだが
みんなキャラクターの名前ってサクッと名付けられる？
いや、キャラメークの最初の１～３日間くらいの間、ひたすらキャラクターの名前を考えてる俺は、何かおかしくないかとちと不安に
下手するとノートにキャラクターの名前候補が列んでたり
スナフキン＋執事のキースってキャラは作った事あるな
で、キャラメークつながりでふと頭に浮かんだことなんだが
みんなキャラクターの名前ってサクッと名付けられる？
いや、キャラメークの最初の１～３日間くらいの間、ひたすらキャラクターの名前を考えてる俺は、何かおかしくないかとちと不安に
下手するとノートにキャラクターの名前候補が列んでたり
>>885読んで思い出したが、名前を考えるのがメンドくさくて
すげえテキトーかつそのまんまな名前をPCにつけたら
何故か元ネタキャラと勘違いされてえらいことになったりするなぁ。
考古学者の「堀・進」とか腐れ坊主の「錯乱坊」とか、
作った時点では本当に元ネタ知らんかったんだよ……。
すげえテキトーかつそのまんまな名前をPCにつけたら
何故か元ネタキャラと勘違いされてえらいことになったりするなぁ。
考古学者の「堀・進」とか腐れ坊主の「錯乱坊」とか、
作った時点では本当に元ネタ知らんかったんだよ……。
菊池秀行の『魔界都市新宿』の主人公の一人、秋せつら。
実に厨好みの美形キャラ。
三日かかるのはちょっと変。
名前辞典あたりからサイコロ振って決めるが吉。
実に厨好みの美形キャラ。
三日かかるのはちょっと変。
名前辞典あたりからサイコロ振って決めるが吉。
「菊池」じゃなくて「菊地」じゃなかったっけ？
ちなみに>874は精神分裂病が統合失調症と改名されたことについては
正解だが、「人格分裂、いわゆる多重人格」ってのは間違いというかそんな
言葉はない。
正解だが、「人格分裂、いわゆる多重人格」ってのは間違いというかそんな
言葉はない。
>885
スレ違いだが答えるならば、元ネタから引っ張ってキャラ名付けることが多いので、
ネーミングに困ったことはない。
カモメのジョナサンが元ネタならジョン・アザン（Jon Athan）とかいう風に付けるし、
末期癌のときは、“マッキー・ガンナー”だった。
スレ違いだが答えるならば、元ネタから引っ張ってキャラ名付けることが多いので、
ネーミングに困ったことはない。
カモメのジョナサンが元ネタならジョン・アザン（Jon Athan）とかいう風に付けるし、
末期癌のときは、“マッキー・ガンナー”だった。
892 ：●越谷博士アーマー：04/05/14 00:23 ID:GEzgxyKG
>>885
その辺の何かから適当に。何も無い時はもっと適当に。
その辺の何かから適当に。何も無い時はもっと適当に。
>>888
ｻﾝｸｽ今度読んでみます
ｻﾝｸｽ今度読んでみます
894 ：上月 澪 ◆MIOV67Atog ：04/05/14 00:24 ID:???
>890
『ごめんなの』
『ごめんなの』
>>891
１ピコルーチェあげたい予感
１ピコルーチェあげたい予感
元ネタは「魔界都市新宿シリーズ」におけるマンサーチャー篇の主人公「秋せつら」ですな。
魔界都市新宿は「魔界医師篇」「凍らせ屋篇」「その他」ぐらいと認識しとけばいいのか？
守護聖人のカレンダーとかもベタな西洋もんやるには便利。
魔界都市新宿は「魔界医師篇」「凍らせ屋篇」「その他」ぐらいと認識しとけばいいのか？
守護聖人のカレンダーとかもベタな西洋もんやるには便利。
菊池氏の作品なら吸血鬼ハンターＤの初期作品群や、風の名はアムネジア、
インベーダー・サマーなんかがよかったなぁ。みんな昔の作品だな。
最近の作品は今ひとつなんだよなー。
インベーダー・サマーなんかがよかったなぁ。みんな昔の作品だな。
最近の作品は今ひとつなんだよなー。
統合失調症で多重人格障害？
おいおい、そこまで逝ったのがごろごろいるのかよ。
かなり重度の精神障害だろ。
解離性人格障害は日本での報告例は稀少じゃなかったか？
演技性人格障害のほうじゃねぇのか。
おいおい、そこまで逝ったのがごろごろいるのかよ。
かなり重度の精神障害だろ。
解離性人格障害は日本での報告例は稀少じゃなかったか？
演技性人格障害のほうじゃねぇのか。
さて、想像を遥かに超えるご好評を頂き、当方歓喜の極みでございます。
実は最後に落ちを作っておりまして、適当な所で投下しようと思っていたのですが、
皆様の反応をみてだんだん怖くなってきてしまいました。
しかし、ネタは最後まで貫いてこそネタでしょう。安易な妥協はいけません。
そう、私はこのスレの伝統に則り、叩かれるためにレスをしたのですから。
私はもう寝ます。もう二度と830で書き込むこともありません。皆さん、ありがとうございました。
当時、「魔界都市」シリーズを読んでたのは私だけですよ？
実は最後に落ちを作っておりまして、適当な所で投下しようと思っていたのですが、
皆様の反応をみてだんだん怖くなってきてしまいました。
しかし、ネタは最後まで貫いてこそネタでしょう。安易な妥協はいけません。
そう、私はこのスレの伝統に則り、叩かれるためにレスをしたのですから。
私はもう寝ます。もう二度と830で書き込むこともありません。皆さん、ありがとうございました。
当時、「魔界都市」シリーズを読んでたのは私だけですよ？
>899
かなり詳しいようだが。
ただ、「統合失調症で多重人格障害」なんていう併発パターンはあり得んと
思うんだが・・・。
かなり詳しいようだが。
ただ、「統合失調症で多重人格障害」なんていう併発パターンはあり得んと
思うんだが・・・。
そう来たかｗ
830、いいネタ投下乙。
830、いいネタ投下乙。
904 ：いしやま ◆STriDa2UM. ：04/05/14 00:59 ID:???
コールドスリーパーの『Ｒ・Ｖ・Ｗ』“クレイン・トータス”とか
『銀（の守護者）に敗れた男』“クリムゾン・ベア”とか
『一本足りない念法使い』“六十四路・桂馬”とかそういうのを作りますね。ネタありきな感じで。あれれ、Ｎ◎ＶＡばっかだ。
『銀（の守護者）に敗れた男』“クリムゾン・ベア”とか
『一本足りない念法使い』“六十四路・桂馬”とかそういうのを作りますね。ネタありきな感じで。あれれ、Ｎ◎ＶＡばっかだ。
>>901
ん？ああ、こちらが勘違いしていた。
上の書き込み流し読んで人格障害と分裂症併発の奴がいるのかと思ったんだ。
MPD（多重人格障害）ないの下位パーソナリティが統合失調症になるってのはよほどの障害だしね。
ん？ああ、こちらが勘違いしていた。
上の書き込み流し読んで人格障害と分裂症併発の奴がいるのかと思ったんだ。
MPD（多重人格障害）ないの下位パーソナリティが統合失調症になるってのはよほどの障害だしね。
>>869
おいおい、ここは>>830みたいなきれいなオチでもないと、
報告者を困ったちゃんにして叩かれるのは当たり前なスレだぜ？
このスレでももうちょっと前の方を読んでないのか？
まあ、こういうのがここの常識になると確実に誰も報告したがらないだろうがな。
おいおい、ここは>>830みたいなきれいなオチでもないと、
報告者を困ったちゃんにして叩かれるのは当たり前なスレだぜ？
このスレでももうちょっと前の方を読んでないのか？
まあ、こういうのがここの常識になると確実に誰も報告したがらないだろうがな。
そろそろ埋め立ててこのシリーズも終了にするか
痛い奴とこまったちゃんを一緒にしていいのか？
単に痛いだけの奴をいくら並べたってこのスレ的にはダメだろ
単に痛いだけの奴をいくら並べたってこのスレ的にはダメだろ
>>911
昔は痛い人を晒すスレがあったようだけど今は合流しちゃったような記憶がありますよ。
昔は痛い人を晒すスレがあったようだけど今は合流しちゃったような記憶がありますよ。
ふなんつーか、このスレも終わった感が漂う状態までになったなぁ
などと908のをみて、思う今日この頃。
などと908のをみて、思う今日この頃。
>>913
どうせまたしばらくしたら復活しますよ(笑)。
どうせまたしばらくしたら復活しますよ(笑)。
こまったちゃん報告がないのはいいことなのかもしれん。
強烈すぎて本人特定されるからかかないだけかもしれんが。
強烈すぎて本人特定されるからかかないだけかもしれんが。
916 ：ダガー+バンディット：04/05/14 01:42 ID:36R1cRgv
>>914
「終わった感が漂っている度」と「実際終わる可能性」は反比例する。
「終わった感が漂っている度」と「実際終わる可能性」は反比例する。
>900
あんた最高だよ
おかげで良い夢見られそうだ
あんた最高だよ
おかげで良い夢見られそうだ
さよかｗ
その時には困ったチャンの後日談も添えて欲しいですなぁ。
いや、あまり聞かないものですから、その後の話。
その時には困ったチャンの後日談も添えて欲しいですなぁ。
いや、あまり聞かないものですから、その後の話。
>>915
強烈なのを知ってるが聞いた話だから書いていいか迷ってる俺みたいなのもいる。
強烈なのを知ってるが聞いた話だから書いていいか迷ってる俺みたいなのもいる。
>>913
新たな要素が増えるだけなら良いんだが、
最初期の目的の一つだった「困ったちゃんに出くわしたとき、
せめて面白おかしく紹介して溜飲を下げよう」が難しくなってきてるからなぁ。
今、そういう愚痴の吐き捨てをやろうと思ったらどこに行くのが無難かねぇ？
新たな要素が増えるだけなら良いんだが、
最初期の目的の一つだった「困ったちゃんに出くわしたとき、
せめて面白おかしく紹介して溜飲を下げよう」が難しくなってきてるからなぁ。
今、そういう愚痴の吐き捨てをやろうと思ったらどこに行くのが無難かねぇ？
>920
痛いキャラ報告だけなら…
こんな卓ゲーキャラは嫌だ！
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1077327918/l50
ここ、止まってるみたいだし乗っ取っちゃえば？
ダメ出しされたら、仕方ないから別スレ立てよう。
痛いキャラ報告だけなら…
こんな卓ゲーキャラは嫌だ！
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1077327918/l50
ここ、止まってるみたいだし乗っ取っちゃえば？
ダメ出しされたら、仕方ないから別スレ立てよう。
したり顔で品評する香具師がだんだん増えていって、今ではスレの存続が
危ぶまれているとは！何がどう転ぶか、世の中わからないもんだな。
危ぶまれているとは！何がどう転ぶか、世の中わからないもんだな。
923 ：ダガー+バンディット：04/05/14 02:10 ID:36R1cRgv
>921
ソコは単なるネタスレだ(笑)
オレなら、↓とかにネタ分散できると考えるかな。
■コレが嫌＆叩き系
スタンダードTRPG議論スレ
（誘導しなくても解るよな）
【合わない】TRPGを辞めようと思った2【疲れた】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1084194747/l50
【ヲタも】卓上ゲームの「萌え」要素【アンチも】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1077961587/l50
ゲーマーは何故「ダサい」のか
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1018423292/l50
本当はやってみたいがﾏﾆｱがｳｻﾞくてやりたくないTRPG
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1014501713/l50
お前ら史上最大の糞システムを教えて下さい
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1011065798/l50
ソコは単なるネタスレだ(笑)
オレなら、↓とかにネタ分散できると考えるかな。
■コレが嫌＆叩き系
スタンダードTRPG議論スレ
（誘導しなくても解るよな）
【合わない】TRPGを辞めようと思った2【疲れた】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1084194747/l50
【ヲタも】卓上ゲームの「萌え」要素【アンチも】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1077961587/l50
ゲーマーは何故「ダサい」のか
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1018423292/l50
本当はやってみたいがﾏﾆｱがｳｻﾞくてやりたくないTRPG
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1014501713/l50
お前ら史上最大の糞システムを教えて下さい
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1011065798/l50
924 ：ダガー+バンディット：04/05/14 02:12 ID:36R1cRgv
■独り言・放言・懺悔系
【ﾏﾀｰﾘ】卓上ゲーム失敗談５【ﾄﾞｿﾞｰ】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1083047120/l50
逝ってきま（以下略
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1044150434/l50
【＿|￣|○】絶望するスレin卓ゲー板【○|￣|＿】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1074494949/l50
卓上板でも【アロエリーナ♪】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1000471426/l50
（´-`）.｡oO（なんでだろう）＠卓ゲ板３
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1080790560/l50
誤爆で1000まで頑張るスレ
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1075688015/l50
本音はメール欄に隠して書くスレ＠卓上ゲーム板
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/984537957/l50
こっそり聞きたい……７以下とは
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/981466937/l50
【ストレス】卓ゲー的 途中で終わるスレ【爆発】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1015033130/l50
■ネタにして報告系
厨房みたいな事書いて下さい＠卓ゲ板伝説の１５
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1080920917/l50
卓ゲー板でも ガ━━（ﾟДﾟ;)━━ン！
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/996716694/l50
卓上ゲーム中の名言
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1012602812/l50
ＴＲＰＧやゲームブック等で面白かった戦闘
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1011981046/l50
シナリオブレイク大好きの厨、集まれ！
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1052391330/l50
【ﾏﾀｰﾘ】卓上ゲーム失敗談５【ﾄﾞｿﾞｰ】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1083047120/l50
逝ってきま（以下略
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1044150434/l50
【＿|￣|○】絶望するスレin卓ゲー板【○|￣|＿】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1074494949/l50
卓上板でも【アロエリーナ♪】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1000471426/l50
（´-`）.｡oO（なんでだろう）＠卓ゲ板３
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1080790560/l50
誤爆で1000まで頑張るスレ
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1075688015/l50
本音はメール欄に隠して書くスレ＠卓上ゲーム板
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/984537957/l50
こっそり聞きたい……７以下とは
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/981466937/l50
【ストレス】卓ゲー的 途中で終わるスレ【爆発】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1015033130/l50
■ネタにして報告系
厨房みたいな事書いて下さい＠卓ゲ板伝説の１５
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1080920917/l50
卓ゲー板でも ガ━━（ﾟДﾟ;)━━ン！
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/996716694/l50
卓上ゲーム中の名言
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1012602812/l50
ＴＲＰＧやゲームブック等で面白かった戦闘
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1011981046/l50
シナリオブレイク大好きの厨、集まれ！
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1052391330/l50
925 ：ダガー+バンディット：04/05/14 02:13 ID:36R1cRgv
まぁ一応マジメに検討してみたい人のために。
■技術系
マスタリング技術交換スレ その１１
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1082068677/l50
プレイヤーの技術をも～～っと高めよう BOOK4
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1069949663/l50
■技術系
マスタリング技術交換スレ その１１
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1082068677/l50
プレイヤーの技術をも～～っと高めよう BOOK4
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1069949663/l50
次スレ案。
困ったちゃんから皆さんへの告白17【卓ゲ総合】
困ったちゃんから皆さんへの告白17【卓ゲ総合】
>>802=>>830=>>854=>>900
は、ルーチェとかとは違う意味で殿堂に残る資格があるな。
まあ華は散ってこそ華、スタンディングオペレーションだけして記憶にとどめるのみにすべきかもしらんが。
は、ルーチェとかとは違う意味で殿堂に残る資格があるな。
まあ華は散ってこそ華、スタンディングオペレーションだけして記憶にとどめるのみにすべきかもしらんが。
スタンディングオペレーション?
【卓ゲ全般】困ったちゃんを誤字で送り出す 17人目
【卓ゲ全般】困ったちゃんを誤字で送り出す 17人目
【卓ゲ全般】脱困ったちゃん１７トライ【イイナ】
【卓ゲ全般困ったちゃん】ルーチェ対アップルちゃん17戦目
【卓ゲ全般困ったちゃん】ルーチェ対アップルちゃん17戦目
【卓ゲ全般】困ったときの困ったちゃん（17）
【卓ゲ全般】困ったちゃん（17）と戦争 まもるべきとっとり
>>788
電波娘を演じていれば男が近寄らないとか。
電波娘を演じていれば男が近寄らないとか。