【CG】 カーグラフィック　第12版 【NAVI】

前スレ
【CG】 カーグラフィック　第11版 【NAVI】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1235627578/

２か３

3か4

クルマ好きなら毎日みてる『webCG』-クルマ専門誌『CAR GRAPHIC』web
http://www.webcg.net/WEBCG/

BS朝日 - カーグラフィックTV
http://www.bs-asahi.co.jp/cgtv/index.html

テレ朝動画｜カーグラフィックTV
http://www.tv-asahi.co.jp/tvasahibb/cgtv/

初の日本自動車雑誌ではありませんが
老舗の提灯、太鼓持ち　雑誌という位置づけComputerGraphics

何かのオピニオン誌気取ったんですが、内容はデタラメ（酷い例；プロシーボ効果ｗ）、
姿勢は（西川女医以上の）ブレブレのぶれまくり
姉妹紙同様、提灯、太鼓持ち　雑誌のぬぅぁヴぃ

チャリも好きなんでたまに見ますが、老舗チャリ2誌＋ファンライド以下の
情報量（Aモールトン博士がお亡くなりなったと記載ｗ）
これまたクルマメーカー含めの提灯、太鼓持ち誌
（ニコルがチャリに進出してきたのでこのタイアップが増えそうですｗ）
のばいしクルぬぅぁヴぃ

バイク系はある程度まで南海部品で買ってイジルガキと
ハーレーメタボマンが主要を占めてるので
クルマ同様実践なメカニカル、テクニカル、ヒストリカル、アーカイヴス
が弱い体質なのでバイク雑誌購買層
に見向きもされない　元ぬぅぁヴぃ

アンチの人はホント、よく読み込んでると感心する。

CG501号をもうすぐ完読です。

無罪に泣けました。

【総括】MAG-Xを語れ　Part17【スクープ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1238227379/

【ﾍﾞｽﾄｶｰ】講談社グループ　三推社【FENEK】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1229158136/

【ｸﾙﾏ総合】三推社/講談社ﾍﾞｽﾄｶｰ【ｴﾝﾀﾒ誌】パート２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1221704329/

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CG501号より
琢磨５位入賞乙

■トヨタグループ
ttp://www.toyota.co.jp/jp/facilities/affiliates/index.html

（株）豊田自動織機　　Toyota Industries Corporation
愛知製鋼（株）　　　　　Aichi Steel Corporation
（株）ジェイテクト　　　　JTEKT Corporation
トヨタ車体（株）　　　　　Toyota Auto Body Co.,Ltd.
豊田通商（株）　　　　　Toyota Tsusho Corporation
アイシン精機（株）　　　Aisin Seiki Co.,Ltd.
（株）デンソー　　　　　　DENSO CORPORATION
トヨタ紡織（株）　　　　　TOYOTA BOSHOKU CORPORATION
東和不動産（株）　　　　Towa Real Estate Co.,Ltd.　1953.8
（株）豊田中央研究所　Toyota Central Research and Development Laboratories, Incorporated
関東自動車工業（株）　Kanto Auto Works,Ltd.
豊田合成（株）　　　　 　Toyoda Gosei Co.,Ltd.

■トヨタ傘下 （子会社）

日野自動車（株）　　　　Hino Motors,Ltd.
ダイハツ工業（株）　　　Daihatsu Motor Co.,Ltd.

内燃機関車

デイトナ219号
9月号 2009年8月6日発売
ttp://www.daytona-mag.com/magazine/

井関で農機のトレンドを探る
トラクター最新事情

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

デイトナに先を越されたぞ。　デイトナが井関なら業界トップのクボタで対抗だｗ

>>13
煽るな、煽るなｗ
どうせNAVIあたりでやらかすからｗ
AT限定免許の新人つかってガスボンベで動くホンダの耕運機のタイアップ
ちょっと前にやってたからさ。

「いま人間は、どんな運転をしているのか」って、カバタの連載NAVIであったじゃん。
得意気なところ申し訳ないけど。

>>14
> AT限定免許の新人つかってガスボンベで動くホンダの耕運機のタイアップ
> ちょっと前にやってたからさ。

そんなことまでやってたのかw
本当にスポンサー料に飢えてるんだな

何か最近のデイトナは本当イキイキしてるよな。
それに比べ極少数の富裕層向けのインポートカー特集ばかり組んでる辺り、いつまでバブルの夢を見ているのかと編集長に説いたい。

デイトナって、国道16号なイメージだな。世田谷連呼しているけど。

>>17
インポートカーではとても興奮しないので
いんぽカーとなりました。

こいつらがシフトレバーのことを「セレクターレバー」って表記してるのを読んだときはさすがに苦笑したな
世間一般では「ギア」だから都合6文字も余分に稼げるわけか

会話の中では確かに「ギア」だろうが、文字で表記するときは「シフトレバー」
とか書くだろ、「ギア」なんて書かれた日にゃなんで歯車なんだよって突っ込みたくなる。

>>20
セレクターレバーってよく考えたら変な言い方なような・・・
ギアをセレクトするレバーなんだから
ギアセレクター、ギアレバーのほうがいいような気がした
つうかシフトレバーでいいじゃねえかw

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CG501号完読済み。
今は、青いアルファの号を読んでる。
コラムの写真が渋く撮られてる号にやっと来た。
まだまだ先は長い。

ようやくnaviの09,05号読破したけど、まずP026からのRSｽﾊﾟｲﾀﾞｰをさもﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄとして、
身銭切って車両購入してる旨で書かれてるけどこれ信じてるやつもいると思うと泣けてくるねｗｗｗ ﾎﾟﾙｼｪのﾀｲｱｯﾌﾟ
それから毎度の馬鹿ﾈﾀです。P032からの記事でも宇宙一のﾊﾞｶがﾏﾝｾｰした
「ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ」「VSC」「交通無線通信」も製造者の前では赤子の手をひねられ状態ｗ

P084ｼﾄﾛｴﾝc4のﾈﾀ
「ﾄﾞｲﾂに対する6ATかDCTがあれば文句なしだが、ｴﾝｼﾞﾝがいい分ﾀﾞｲﾚｸﾄ感の欠如やｽﾃｯﾌﾟの大きさから来る変速ｼｮｯｸの大きさが目立つのが惜しい（はしょり済み）」とあるが、
MT以外のﾐｯｼｮﾝの変速ｼｮｯｸの諸条件を御理解で？ｸﾗｯﾁのｽﾘｯﾌﾟ率で調整
と言う単語が出ないの？ｽﾃｯﾌﾟ比と言うなら、ﾌﾞﾘｯﾋﾟｨﾝｸﾞしないﾀｲﾌﾟだから気が付きそうなものをねｗｗｗ

P089ｱｳﾃﾞｨR8のﾈﾀ
「ﾌﾙｽﾛを与えれば4千rpmあたりで吸気ﾊﾞﾀﾌﾗｲが開くのか、ひとまわりﾄﾙｸが太る（はしょり済み）」とあるが、
あのね〜ｗ「すろっとるぼでぃ」という部品を御理解で？ｗｗｗもうね。情報誌の体をなしてないねｗｗｗ説明するのも疲れるｗｗｗｗ変臭長ｗ

P092のｼﾞｬｶﾞｰﾈﾀはこれのｺﾋﾟﾍﾟでね。
【CG】 カーグラフィック　第11版【NAVI】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1235627578/
cgの09,05号P079メタボおおや「先代は180Kからダンピングが不足し始め浮き足立った
不安定な感覚があったが、
過去のものだ。スプリングとスタビのレートが63→80に引き締められた（はしょり済み）」とあるけど、もう無知で闇雲に書いてるとしかいえないなｗ
ダンピングでなんでスプリングレートの強化とすぐ出るの？？？リバウンドと来るなら まだしもｗさすぺんしょんの基本構造原理わかってる？

長くなったんで>>25の続き　　　P095のｲﾝｻｲﾄﾈﾀ
「新人ﾔﾏﾀﾞが持つ純真さが失われたﾘﾎﾟｰﾀ-は田舎遊びしたい都会人は手が汚れる
のはもとよりｶﾞｿﾘﾝ臭くなるのも嫌がる、といささか斜めに構えていた（はしょり済み）」
と調子ずいていたが、
これは一般誌ではﾏｽﾞｲな、差別・中傷だな。都心でも年配の人で暇と土地さえあるので
あればやってみたいとかで、ﾌﾟﾗﾝﾀｰでｶﾞﾏﾝや、わざわざ遠出してなんとか家庭菜園
やってる好き者が多いこの御時勢でさ。団塊の世代とかもさ。
出自や教養や常識が問われるな。ﾏｼﾞでさ。

P103の宇宙一のﾊﾞｶが
「SOHCなのか、加速感が得られなかった（はしょり済み）」
え〜ｗSOHCやOHVだったら加速感は得られないんですか？ｗｗｗｗそれじゃNASCARや
ﾙﾏﾝなどで強いｷｬﾗｳｪｲｺﾙﾍﾞｯﾄ、ﾏｸﾗｰﾚﾝSLRはじめ
ﾍﾞﾝﾂ大型VのSOHCﾓﾃﾞﾙは加速感は無いんですねｗもうﾊﾁｬﾒﾁｬでｼｬﾌﾞやってんの？状態ｗ
P137の眼鏡ﾈﾀが
「ｱﾙﾐﾀﾞｲｷｬｽﾄ製法、ｸﾙﾏ好きにはｱﾙﾐ削りだしと言ったほうが、（はしょり済み）」
はぁ〜ｗこれはﾊﾞｶ無知ﾗｲﾀｰが書いてるけど、仮にも同じ紙面だからﾁｪｯｸいれないとなｗ
あのね〜ﾊﾞｶだから解説するけどね。
日本語でかくと金型鋳造というのと、旋盤やﾏｼﾆﾝｸﾞｾﾝﾀｰによる切削加工というのね。
もうすこしお利口になろうねｗｗｗ

とにかく同人誌とか、ﾌﾘｰﾍﾟｰﾊﾟｰで勝手にやってるならまだしも我々の税金で運営
されてる図書館に入るﾚﾍﾞﾙではないんだよ。
だから図書館に営業かけたりｷｭﾚﾀｰに好かれる体裁は止めてもらいたい。図書館所蔵の中で一番程度が低いな。

長くなったのでここまで。借りて見てるので次号は何になるか、わからんけどまたの機会

>>26
いつも乙

マシンの購入代金もレース参戦費用も、すべてＧさんが身銭を切ってます

よっぽど人間的？金銭的？ダメージが大きかったのか。
RSスパイダー海外に売却、チーム郷が解散しますた。

スポンサー交渉とか資金のマネージメントは
果糖が「俺がやる」って大見得切ってなかったっけ？

マネージメントもなにも「自分は1円たりとも身銭を切らない」というのが大前提だからなあ

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　これはまた懐かしい話だ＜ルマンなどで強いｷｬﾗｳｪｲｺﾙﾍﾞｯﾄ
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
アグスタが911GT2に乗り換えてから何年経つんだろうか

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レガシィが好きだね

結局加藤はルマンについて何か書いたのか
チームはいいところまで行ってたから、奴の頭の中じゃ呆れるくらいの自画自賛と
美辞麗句にあふれた手記が出来上がっていたはずだけど

まあ間違っても敗戦の責任を負うタイプの監督じゃないから
このまま何も語らずに黒歴史として葬るつもりなんだろうな

どれがオリジナルだかご存知ですか

MAZDA　企業CM　Zoom-Zoom
ttp://www.youtube.com/watch?v=-BXe6wR4BX4

Zoom Zoom Zoom
ttp://www.youtube.com/watch?v=pOUmRNnTBP0

zoom-zoom
ttp://www.youtube.com/watch?v=cMDjNt2NxG8

>>34
NAVIに顛末記の大特集が載ってたじゃない
なんとかコージとか吉田由美の撮ったスナップがやたら使われてた気がする
吉田由美のレポートは「アウディの接待旅行でホスピタリティを満喫」みたいな
ある意味とてもNAVIによく似合った俗物っぽさだったよ
加藤は・・・なんか書いてたっけな？

なんとかコージがまたまたやらかした！
エンバーゴ破って、名前と画像を晒してる〜

http://minkara.carview.co.jp/userid/377988/blog/14445917/

あんたコメントで絡んでる酔っぱらいだろ

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>>35
どれがオリジナルということはないんじゃないか？
一番古い、というのはあるかもしれんが。
俺はこれでロドスタのハンドル握ってる女の子の笑顔が好きだな。
http://www.youtube.com/watch?v=uInoyTiA60M&feature=related

9勝1敗でプリウス圧勝!!　雑誌が下したトヨタVSホンダ

自動車メーカーと専門誌の密月関係

　まず、クルマ雑誌が新車情報を掲載する際、自動車メーカーが行う試乗会に参加する必要がある。
そこで車体のデータや乗り心地などの情報、クルマの写真を手に入れなければ、記事を作成できないからだ。

　新車スクープや辛口批評「ざ・総括。」で知られるタブーなき自動車雑誌「ニューモデル マガジンX」（三栄書房）編集長の神領貢氏は、
このことが雑誌やフリーの自動車評論家たちを縛る「鎖」になると語る。

「例えば新車の試乗会を行うとして、用意できる車の数に制限もあるし、人員の問題もあるため、すべての自動車雑誌の編集者や
評論家が呼ばれるわけではありません。当然、メーカー側にとって必要と判断された関係者に声がかかる。
ですが、新車に試乗して納得のいかないデキだったとしても、悪くは書けませんよ。
少しでもメーカーにとって不利なことを書くと、次から呼ばれなくなったり、ほかの企画でも車を借りられなくなりますから」

　これらのシステムについては、メーカーの媒体認識によるところが大きい。

「メーカーは、おそらくは認めないでしょうが、市販されている自動車雑誌を、商業誌ではなく、自社や業界の『宣伝媒体』のひとつだと
思っているはず。
だからなのか、メーカーがクルマ雑誌に支払っている広告費も、ほかのジャンルの雑誌と比較すれば安い（苦笑）。
ただ、業界を活性化させるために専門誌への宣伝は必要なので、クルマ雑誌の部数が減少しても広告を入れないということは
ありませんが」（同）

　つまるところ、メーカー側と媒体には「持ちつ持たれつの関係」が出来上がっているということであるが、試乗会にしろ、広告にしろ、
昔から続いてきた体質がその関係を構築して、定着させてしまったのだ。
（さらに詳しい比較検証は「サイゾー」8月号にて／取材・文＝百園雷太）

日刊サイゾー
ttp://www.cyzo.com/2009/08/post_2419.html

>>41
普通の大人なら、理解している事だから
ワザワザいいよ

それでも行間から滲み出て来るものはある。どっかの国の体制批判みたいだけどｗ

そういえば昔、「我々は車版の暮らしの手帖を目指す！」とか言った雑誌があったような気がするんだが。
俺の記憶違いかもしれないなｗ　　忘れてくれ。

CGは読者プレゼントコーナーも地味にセコイ
他紙はメーカーからのノベルティを流してるからほぼ横並びで同じだけど
CGはそれすらないことが殆ど

JAFメイトが良心的で面白い

年間購読料4000円でロードサービスが付く、究極の読み物JAFメイト

>44
それ言った人はもう半隠居状態だからねえ

もう5000円払えばAライも更新できるぞ

>>44
その御方が先生と尊敬していた欧州のかの人も
結局はポルシェの犬だったのでしょ

>>44
パンが無ければケーキを食べたらいいじゃない？っていう人の「暮らし」だからな。

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PENTAX K-7 Part042 [デジカメ]
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　（＾o＾）
..　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＾o＾）（＾o＾）
.　　　　　　ｺﾞﾘｬｰ ﾐﾂﾋﾞｼｶｴｰ 　（＾o＾）/ （＾o＾）/　
　 　　　　　　　　　　　　　　　　 （＾o＾）/（＾o＾）/　三菱ﾏﾝｾｰﾖ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＾o＾）（＾o＾）　　
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＾o＾）/　　　　ｺﾞﾘｬｰ
　　　　　 　ｳｻｷﾞｦﾀｽｹﾛｰ　（＾o＾）/（＾o＾）/（＾o＾）/
　　　　　　　　　　　　　（＾o＾）/（＾o＾）/（＾o＾）/（＾o＾）/
　 　 　　　　　　　　 （＾o＾）/（＾o＾）/　　　（＾o＾）/（＾o＾）/
　 　　　　　　　　　（＾o＾）/（＾o＾）/　　　　　（＾o＾）/（＾o＾）/

７０年代の「最善か無か」で戦前のシルバーアローの話があったが
ベルント･ローゼンマイヤーのアウトバーンでの速度記録の話は
７０年代はグランドエフェクト、ウイングカーの空力に関して
一般的に知られていなかったからここまで空力についての解説はなかった。
僕らが知ることになったのは
ロータス７８あたり、マーチ７８２、７９２、シェブロンのパトレーセが乗ったF2
くらいからだったですね。
今回のアウディーのシルバーアロー（元はダイムラーが軽量化の為に白色の塗料を剥がして
１ｋｇ軽量化してアルミの地肌をむき出しにしただけ）の記事は面白かった。

なんとかcgの09,06号読破したけど、
今回からﾊﾞｶﾈﾀを上げ曝すけどﾋﾝﾄ掲載は控えるようにする。なぜなら偏臭部がﾈｯﾄでの指摘ﾈﾀを元に巧妙に参考にしてる事が判明してるからです。
P055のbmw335ﾈﾀ
「電動hdは閉じる時ﾒｷｯと音がしてｵｰﾌﾟﾝ時とﾎﾞﾃﾞｨ剛性改善された事が明確にわかる（はしょり済み）」とあるが、
あのね〜ｵｰﾌﾟﾝ構造体のﾘﾝｸとか見たこと無いかな？ｗｗｗ車体剛性試験機の強度のメーターの数値はどの程度？それも無しで「明確に」判定ｗｗｗ
P055〜6の
「太いﾀｲﾔのｸﾞﾘｯﾌﾟ力と重いﾎﾞﾃﾞｨに対しﾀﾞﾝﾋﾟﾝｸﾞが不足（はしょり済み）」とあるが、
意味不明ｗｗｗｗなんでﾀｲﾔが太いと必ずｸﾞﾘｯﾌﾟ力があると断定できてそれとあわせた重いﾎﾞﾃﾞｨとなるの？
そして、前後に記載が無いけどﾀｲﾔのｸﾞﾘｯﾌﾟ力と重いﾎﾞﾃﾞｨに対し何のﾀﾞﾝﾋﾟﾝｸﾞが不足するの？ｗｗｗｗ
P057の
「lockup clutchを一瞬ﾘﾘｰｽしてﾄﾙｸ増幅効果を得られるﾄﾙｺﾝatの方が右足を深く踏んだ瞬間の反応に勝るように（はしょり済み）」とあるが、
意味不明ｗｗｗｗなんでﾄﾙｺﾝのﾄﾙｸ増幅効果が反応速度に関係するの？ｗｗｗﾄﾙｸの意味。そして、反応速度の意味。相反すると思うのですがｗ
P057の
「細いｆﾀｲﾔが早々と限界を迎え、その状態から前輪荷重を抜きつつｽﾃｱを切り込んでもｱﾝﾀﾞｰｽﾃｱが強く、ﾉｰｽﾞの向きを変えるのに苦労させられる（はしょり済み）」
とあるが、これも支離滅裂、意味不明ｗ自身で前輪荷重を抜いて、その後抜けた状態でｽﾃｱしてどうなるか判らないかな？
それで、アンダーが出ると記載ｗ大丈夫ですか？ｗ

>>55
いつも乙

＞今回からﾊﾞｶﾈﾀを上げ曝すけどﾋﾝﾄ掲載は控えるようにする。なぜなら偏臭部がﾈｯﾄでの指摘ﾈﾀを元に巧妙に参考にしてる事が判明してるからです。

気づくの遅いよ
関係者がここに常駐してるのなんてずっと前から分かりきってたことじゃん
WebCGとか未だにここを参考にして添削してるし

長くなったんで>>55の続き　　　
P091の911とｹｲﾏﾝのﾈﾀ、もうね。支離滅裂、自己矛盾状態で意味不明ｗこれはたぶんｵﾚもここらで福野礼一郎の様に書いてみよう！なんておもったんだと思うけど
自身が機械工学・自動車技術・ﾄﾞﾗｲﾋﾞﾝｸﾞﾃｸﾉﾛｼﾞｰすら調べる、理解しようとした事もないからこんな状態なんだろうね。
ここはかなりの長文で私も挙げのが一苦労なので実誌の文の読める方は読んで掴み取ってください。ﾄﾗｸｼｮﾝ重視派なんて勝手に書いてますしねｗ

「ﾎﾟﾙ911の熱烈な信者は何をもって911を最良と崇め奉るのか、ｷﾘｽﾄ教・・・などに分類できるようにさまざまな理由があるが、筆者はその独特のﾚｲｱｳﾄが（はしょり済み）」
と、くるｗあのね〜たとえと、ｵﾏｴの意見が噛み合ってないだろうがｗﾊﾞｶｗ

「ﾀｲﾄｺｰﾅｰ進入時にﾌﾞﾚｰｷﾝｸﾞを残しながら操舵を与えｸﾘｯﾌﾟ手前でﾘｱに過大なｽﾘｯﾌﾟｱﾝｸﾞﾙを与える。その過大なｽﾘｯﾌﾟｱﾝｸﾞﾙはｽﾗｽﾄ力としてﾌﾞﾚｰｷﾝｸﾞ
の最後のﾌｪｰｽﾞを助けると同時に舵角を限りなくｾﾞﾛに近づける事可能とし（はしょり済み）」

ここで最初にﾀｲﾄｺｰﾅｰと挙げてます。それから記載みてるとｽﾘｯﾌﾟｱﾝｸﾞﾙとｽﾘｯﾌﾟを混同してますねｗ

「ﾊﾟﾜｰｵﾝに即して駆動輪のﾌﾘｸｼｮﾝｻｰｸﾙを最大限、駆動力に活用できる（はしょり済み）」
もう、支離滅裂、未理解記載炸裂ですがｗｗｗあのね〜先にｽﾘｯﾌﾟｱﾝｸﾞﾙがきて、ﾌﾘｸｼｮﾝｻｰｸﾙを挙げて、それを活用できると、来る。ｗｗｗ
ここで指摘で解説するとスグ参考にするから止めるけど本当に理解できてないのに書いてんですねｗ
「ﾄﾗｸｼｮﾝ優先派の反対勢力の旋回速度重視派（はしょり済み）」さんざん支離滅裂でﾄﾗｸｼｮﾝ”重視”派と記載して今度はﾄﾗｸｼｮﾝ”優先”派ですか？ｗｗｗ

「定常的なｽﾃｱ特性が及ぼす旋回速度の多寡よりも、ｸﾘｯﾌﾟでのｽﾛｯﾄﾙ開度の方がはるかに重要と考えられている（はしょり済み）」
支離滅裂、未理解記載炸裂つかれますがｗｗｗあのね〜どうして定常的なｽﾃｱ特性という状態なのに、旋回速度の高低となるのかな〜？
ｽﾃｱ特性とは何かわかってますかな〜？止めます。またﾋﾝﾄ与える事になるｗ
p093「ﾐﾄﾞｴﾝｼﾞﾝのｹｲﾏﾝは前後荷重配分がﾊﾞﾗﾝｽされているぶん、ﾘｱのｽﾘｯﾌﾟｱﾝｸﾞﾙだけに注視するﾄﾞﾗｲﾋﾞﾝｸﾞを受け入れがたい面（はしょり済み）」
ここで支離滅裂、未理解記載炸裂の証明を自分で記載する意味不明さｗ大丈夫？

長くなったんで>>57の続き　
>>56お世話様です。そうですよね。私もまさかとは思っていたのですが・・・・残念な方々ですよね。
p095「現代ﾐﾄﾞｴﾝｼﾞﾝﾎﾟﾙはﾎﾞｸｽにしろｹｲﾏにしろ911ほどﾄﾗｸｼｮﾝ重視派で旋回速度重視型のﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ好み（はしょり済み）」
もうこの記事の前後、内容関係なく支離滅裂、未理解記載炸裂の証明を自分で記載する意味不明さｗ大丈夫？

p095「ﾀｲﾄﾀｰﾝで意図的にﾘｱをｽﾗｲﾄﾞさせた後、ﾄﾗｸｼｮﾝを回復するまではっきりとﾘｱにﾄｰ変化感じたものだ（はしょり済み）」
これも支離滅裂、未理解記載炸裂で”ｽﾗｲﾄﾞ後にﾄﾗｸｼｮﾝ回復”ｗｽﾗｲﾄﾞ時もﾄﾗｸｼｮﾝかかってますがｗ
”ﾄｰ変化を感じた”あの〜ｻｽの基本動作御存知で？意味不明ですがｗ大丈夫？

p095「ｹｲﾏﾝはﾀｰﾝｲﾝからｽﾘｯﾌﾟｱﾝｸﾞﾙを選べる余地が広まった事が好ましい（はしょり済み）」
恥ずかしくないのかなｗ支離滅裂、未理解記載炸裂、意味不明文章。

p095「機械式lsdのﾛｯｸ率は資料によると加速時22%、減速時27%と緩いﾀｲﾌﾟで、その数値から予想される以上の影響を与えている（はしょり済み）」
この基本すらも知らないんだろうね。”機械式lsd”の事ｗｗｗそれで”緩い””影響”たいしたもんだよｗ

p101ｱｳﾃﾞｨa6のﾈﾀ
「前後重量配分（58.2:41.8）やはりv10は重いのだ。前後ﾛｰﾙﾊﾞﾗﾝｽは良好とは言いがたくｴｲﾍﾟｯｸｽまで前下がりのﾀﾞｲﾔｺﾞﾅﾙﾛｰﾙに陥ってしまう、
ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰは中々ｽﾛｯﾄﾙを開けられない（はしょり済み）」恥ずかしくないのかなｗ支離滅裂、未理解記載炸裂、意味不明文章。
とにかく同人誌とか、ﾌﾘｰﾍﾟｰﾊﾟｰで勝手にやってるならまだしも我々の税金で運営されてる図書館に入るﾚﾍﾞﾙではないんだよ。
だから図書館に営業かけたりｷｭﾚｰﾀｰに好かれる体裁は止めてもらいたい。図書館所蔵の中で一番程度が低いな。

長くなりすぎて疲れました。ｗ借りて見てるので次号は何になるか、わからんけどまたの機会 >>25>>26も見てね。
これからは挙げ曝しのみね。やはり事実を記載するのが情報誌。知らなければ書かないまたは解説員に参照が常識

追加です。
くるま音痴でこの雑誌だけ好きな信者に人気のｼﾞｼﾞｲ
cgの09,06号p194で「”川向こう”堅川町」とp195で「ここで「第三国人」の登場となる。」
と記載。
禁止用語そのた、詳しくしらないが
部落解放同盟や朝鮮総連、韓国民団、華僑・華人総会
現代の一般紙でこういう記載よろしいんでしょうかね？

三国人は準禁止用語じゃなかったっけ
スチュワーデスや保母や肌色と同じレベルの

マンコとかキチガイほどじゃないけど使ってはいけないという前提のはず

禁止なんかされてないよ
使うのを自粛してるうちに、使っちゃいけないような雰囲気になってるだけ

「第三国」っていう表現は普通にニュースでも使ってるわけで
第三国の人を第三国人と言うのは差別だ、ってのもおかしな話だ

特定アジアの人が勝手に「俺たちのことを蔑んで三国人って呼んでる！」
って騒いでるだけ

そうだったのか

上が長すぎて疲労困憊で挙げ忘れ>>58>>59の続き
P146ｲﾝﾃｸﾞﾗｰﾚのﾈﾀ
で圧縮抜けと整備士に診断されたようでそれについて書かれていて、それから
この雑誌の担当者は
「原因は2番と3番のﾊﾞﾙﾌﾞｼｰﾙの密着性が経年変化によって劣化していることがあげられるそうだ（はしょり済み）」
と自動車専門雑誌に記載してしまいました。

小学生でもクルマ興味持って色々文献読んでる子やｵﾔｼﾞからﾚｰｽやﾓﾄｸﾛｽをやるように言われてる子や高校の自動車科目指してる中学生でも理解できてる案件を
自動車専門雑誌は整備士の言った事もちゃんと聞き取りできず。そして基本が無知なので何の疑いも無しに記載して掲載しちゃいました。
ここで指摘で解説するとｽｸﾞ参考にするから止めるけど本当に理解できてないのに書いてんですねｗ
>>55>>57>>58>>59も見てね。

読破君は、なぜ半角カナを好むのかwww

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　リアルタイムの人である御大が「三国人」じゃなくて「第三国人」言うのは起源や用例の研究のヒントになるかね。
　| F|[|lllll］つttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E5%9B%BD%E4%BA%BA
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
ていうか「第三国人とか三国人とかいう表現そのものの起源」についても
せっかくだから一度書いてほしいところだ

上が長すぎて疲労困憊で挙げ忘れ>>58>>59の続き
P086Cｸﾗｽのﾈﾀ
「ﾌﾞﾚｰｷをﾘﾘｰｽするﾀｲﾐﾝｸﾞが遅いと、曲がりすぎてﾃｰﾙｱｳﾄにまで行こうとする。峠といえどもﾌﾛﾝﾄはそれなりに高荷重のはずだがｱﾝﾀﾞｰｽﾃｱ
に陥る素振りはなかなか見せない（はしょり済み）」とあるが、これにもまいった〜ｗｗｗ
ｺｰﾅｰでのﾌﾞﾚｰｷのﾘﾘｰｽﾀｲﾐﾝｸﾞで、曲がりすぎてﾃｰﾙｱｳﾄ
としていながら、前が高荷重なのにｱﾝﾀﾞｰｽﾃｱを見せないなんて書いてねｗｗｗｗ

ここで指摘で解説するとｽｸﾞ参考にするから止めるけど、本当に理解できてないのに書いてんですねｗ

>>64たぶん関係者？だと思うけど、やっぱり「物事を見極めて理解する」とか、無く本能というか、思考・考察なしの環境で育って生きてんですねｗ

長文記載だから字数節約で半角にしてるという事理解が出来ないんですね。ｗｗｗｗｗ

あ〜あ指摘して解説しちゃったよｗ思考・考察なしの環境の人間がｽｸﾞ参考にするんだろなｗｗｗｗ

>>55>>57>>58>>59>>63も見てね。

>>66
2ちゃんって半角にするとたくさん書けるの？

2chはなんでもありだけど、半角カナは無理やりコードを割り振った経緯から
歴史的に敬遠される場合が多い。
具体的な不具合は、文字端末(VT100等)に対して半角カナを出力すると、
文字ではなく画面制御コードと認識されるなど不具合多数。

濁音・半濁音が多いカタカナ英語を半角カタカナにすることで
どれだけ容量が節約できるんだ?

なんか半角カタカナを使った文章ってCGかコルベットをコーヴェットって
書いていたのと同じくらい独りよがりでかっこ悪いと思うな。

まあコイツが半角をやめたところで独りよがり度が微塵も減るわけでもないけどな

個人的には面白いと思うので続けて欲しい

アンチでると一斉に編集部員って面白すぎないか？

>>66
字数節約と言いながら、文末に「ｗ」連打かよ

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>67　まあ見た目上の横幅は詰まるわな。
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
解像度の低いモニタだと見やすい…のか？

半カナだと読めない、こまったPCの人がいるんじゃないの？ｗ

ヌルヌルマジェスタ

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読破さんもっとやれ！

【自動車】ポルシェ：本社を家宅捜索、株価操作の疑いで独検察当局…容疑を否定する声明 [09/08/21]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1250806550/

集英社が5億円所得隠し＝取材費、社員だけで飲食−東京国税局
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090821-00000030-jij-soci
＞　同社や関係者によると、社員と作家らが居酒屋などの飲食店で行ったとされる打ち合わせに、
＞　作家が同席していなかったものが含まれていたことが税務調査などで判明。

自動車関係メディア全部でガサ入れしたら5億じゃすまないだろうな

というか、自動車関係メディアに「取材費」なんて存在するのか?
全部メーカー持ちなんじゃないの?

毎週・毎月のようにドイツ行ってるやつとかいるけど「取材費」で行ってたら
出版社なんか潰れるだろ。

外注のライターやカメラマンと飲食した分は
ぜんぶ経費にできるんじゃない？

タイムリーに
集英社が追徴食らってますがｗ

CO2 我らは今日も垂れ流し。
嗚呼　人生グランドツーリング

ダ○○ツ　ス○キ やばい

自動車税制の変更で、軽自動車は増税に！？Part.2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1233657033/

2割引なら「名車の残像」買ってみようかなぁ、迷うなぁ。

2掛けくらいなら買ってもいいと思うけど

トヨタ：高岡工場の第２ラインを10年春から一時休止　 ブルームバーグ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=aoOFODrCjz6s&refer=jp_news_index

　　トヨタは子会社のダイハツ工業などを含むグループで国内外に年間約1000万台の生産能力を持つ。
しかし世界的な自動車需要の減少で、09年の生産計画はグループで前年比28％減の668万台と、生産能力を大幅に下回る水準。
このため余剰能力への対応が課題になっている。

第一回の｢島国｣コラムの号を読み終えた地点にいるよ。

トヨタ：ＧＭとの合弁工場の生産終了へ−来年３月末
http://www.bloomberg.co.jp/media/magazine.html

　　８月28日（ブルームバーグ）：自動車販売で世界１位のトヨタ自動車は28日、米カリフォルニア州にあるゼネラル・モーターズ（ＧＭ）との
合弁工場、ニュー・ユナイテッド・モーター・マニュファクチャリング（ＮＵＭＭＩ）での生産を2010年３月末で終了すると発表した。
トヨタが主力工場の生産を打ち切るのは初めて。

・
・

　　トヨタは子会社のダイハツ工業などを含むグループで、国内外に年間約1000万台の生産能力を持つ。
しかし世界的な自動車需要の減少で、09年のグループ生産計画は前年比28％減の668万台と、大幅に下回る見込み。

ブルームバーグ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=awhnOYlWHirs&refer=jp_news_index

売れないね

WebCGの飛び出すボルボの広告がウザイよ

その方が二元者に多く金が落ちるから
その内「動画CM終了後にリンク先サイトへ移動します」みたいになるよ

>>93
オフレコだけど
それ「０円」広告だよ

今のプリウスだけで何回インプレ載せれば気が済むんだよwebCG…。いい加減にしてくれ。

1回載せるたびに二元者にとってどういったメリットがあるか
もう一度考えて見ましょう

プリウスなんてまだマシ。以前はヴォクシーを4回くらい載せてたし

インプレで各項目の★の数と総合評価の★の数がずれている時も考えてしまう

湾岸ミッドナイト読んでるか？
大川さんそっくりのキャラが出て来たぞ。

悪魔の21ターボとか出て来るの？

ボディがよじれるのか…。

これすきだｗ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm909985

Goo自動車、入稿〆日までに新ロータス試乗できず
ttp://autos.goo.ne.jp/impression/car/c0048/1/article.html

CGも気をつけてねw

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マーケティングの連載を読むたびに，日本の自動車メーカーの
文系はゴ●だと思う。

マーケティングでは（初代）プリウスは作れない。
ハイブリッドがない時代に，一般人にアンケートなんてしたって
「ハイブリッドが欲しい」なんて声が出るはずがないからな。

なんとかnaviの09,06号読破したけど、
P039のｺﾞﾙﾌﾈﾀで竹下が
「まるでﾄﾙｺﾝが組み込まれてるかのように滑らかに変速を終える（はしょり済み）」とあるが、
あのね〜毎度毎度この偏執部はまったく構造とか理解できないんだねｗ
P041のｺﾞﾙﾌﾈﾀで竹下が
「当たりの柔らかさはｺﾝﾁではなくﾐｼｭﾗﾝのそれである（はしょり済み）」とあるが、
じゃあ情報誌ならﾐｼｭﾗﾝのそれを解説しなきゃいけないだろﾊﾞｶ
英国ﾊﾟｸﾘ馬鹿小林がやったのをｺﾋﾟﾍﾟでやってるんだろうけど”それ”をいちいち強調使用してたら言語体系・文法が違う日本語と照らし合わせれば
低ﾚﾍﾞﾙな直訳しか出来ないという事を強調してる事になるなｗ本当、低脳ｗ低文化ｗ低教養者ｗ
P104のﾊﾟｯｿとﾌﾘｰﾄﾞで宇宙一ばかがVSCがﾛｰｸﾞﾚｰﾄﾞでは未装備、ｵﾌﾟｼｮﾝ設定も無いと糾弾してるが、
naviの09,02号でｺﾞﾙﾌのﾀｯｸｲﾝをｽﾎﾟｰﾃｨと絶賛ｗ一貫性が無いのはｵﾏｴだろｗ
要参照カーグラフィック　第11版http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1235627578/
P111のｽｰﾊﾟｰ7ﾈﾀでｶﾊﾞﾀが
「下位ｸﾞﾚｰﾄﾞのｻｽはﾘｼﾞｯﾄﾞだが（はしょり済み）」とあるが、情報誌でこのような虚偽記載やりますかな？大したもんだｗ
P114でさらに「ﾊﾞｯｸﾔｰﾄﾞﾋﾞﾙﾀﾞｰが調達するｴﾝｼﾞﾝで昔からｲｷﾞﾘｽで人気があったﾛｰﾊﾞｰﾕﾆｯﾄはもう終わってしまった（はしょり済み）」とあるが、
いつの昔ですか？あなたは本当に何も知らないでTVR乗ってたとか吹いてばかりいるんですね。ちなみにMGTFも復活しつつKｼﾘｰｽﾞもありますが？ｗ
http://www.mgmotor.co.uk/
>>66も見てねｗ

いつも乙

>>106の続き、P140のﾁｬﾘﾈﾀで
「日本人でﾂｰﾙﾄﾞﾌﾗﾝｽに初出場の今中大介（はしょり済み）」とあるが、情報誌なら安易な虚偽記載しないで調べてから記載したら？ﾁｬﾘﾚｰｽ界でも問題にしてんだから
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%9D%E5%AE%A4%E7%AB%B6
川室 競・日本人で初めて自転車ﾛｰﾄﾞﾚｰｽのﾂｰﾙﾄﾞﾌﾗﾝｽに出場した自転車ﾌﾟﾛﾛｰﾄﾞ選手である。
P141のﾁｬﾘﾈﾀのGTの紹介で
「ｹﾞｰﾘｰﾀｰﾅｰが息子の為にﾓﾄｸﾛｯｻｰを製作（はしょり済み）」これBMXなｗ頼むぞ情報誌ｗ
P141のﾁｬﾘﾈﾀのﾙｲｶﾞﾙﾉｰの紹介で
「ﾀｲﾔが25mm幅となり、かつｴｱﾎﾞﾘｭｰﾑが増す事で耐ﾊﾟﾝｸ性向上（はしょり済み）」
ﾀｲﾔが幅広となり、ｴｱﾎﾞﾘｭｰﾑが増す事で耐ﾊﾟﾝｸ性向上とはあまりに無知すぎないか？ﾁｬﾘだけじゃなくﾊﾞｲｸ、ｸﾙﾏにもﾀｲﾔが使われてるぞｗたのむよ情報誌ｗ
P153のｺﾞﾙﾌﾈﾀで竹下が
「乗用車用のﾃﾞｨｰｾﾞﾙにﾀｰﾎ無しが見当たらないようにｶﾞｿﾘﾝにもﾎﾞﾃﾞｨの割りに小排気量ならﾀｰﾎﾞというのが当たり前の風潮に（はしょり済み）」
と書いて相変わらず無知のﾕｰﾛかぶれになってるけどﾃﾞｨ-ｾﾞﾙｻｲｸﾙとｶﾞｿﾘﾝ使うｵｯﾄｰやﾐﾗｰその他のｻｲｸﾙの違いや特徴判ってる？
そうじゃないと安易なﾀｰﾎﾞ推進化論肯定派は今遅れとってるﾕｰﾛ側のﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞそれ以前の
有鉛ｶﾞｿﾘﾝ引きずり、現在のﾕｰﾛ圏のﾃﾞｨｰｾﾞﾙ問題
に飲み込まれると思うだけど太鼓持ち提灯担ぎの三下ではどうも出来ないんだろうなｗ

長くなったのでここまで。借りて見てるので次号は何になるか、わからんけどまたの機会>>66も見てねｗ

■ 「スバル・サンバー・ディアスワゴン」がフルモデルチェンジ（？）
http://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000021710.html

これ、アトレーのOEMということで
「スバル・サンバー・ディアスワゴン」が
「スバル・ディアスワゴン」になってサンバーの名前が外れたとこが
かなり重要なニュースなんだけどな。
そこんとこまったく理解してない。

日本一権威ryにとってサンバーだのディアスだの、底辺の貧民層や低所得農民が乗る軽車両なぞ興味を持つ必要性もないんですよ
むしろ記事にしてやってるだけありがたいと思えというスタンス

また鋼製連山の話ですか･･･

>>108の続き、で挙げ忘れ分
P098のｱｳﾃﾞｨs4ネタで
「目の粗いｸﾞﾘﾙとｱﾙﾐ製のﾄﾞｱﾐﾗｰなどとひかえめ（はしょり済み）」とあるが、また虚偽記載ｗおかしいと思ったんだよ。
Sモデルとは言え仮にもマスプロ車なんだからさ、よほどの高額車か狂ったハンドビルドバックヤードビルドカーじゃなきゃｱﾙﾐで作るわけ無いんだからさｗ

時間あるからﾘﾝｸとﾃｷｽﾄのｺﾋﾟﾍﾟしたので御参照ください。

http://www.audi.co.jp/jp/brand/ja/models/a4/s4/360_view/360-exterior-view.html#source=http://www.audi.co.jp/jp/brand/ja/models/a4/s4/Equipment/door_mirror.html&container=layerModal
「S」モデルだけに許される、アルミ調のドアミラー。特別な存在であることを主張します。

速読できないので非常に時間かかるんだが何とかちかじか問題点挙げますので
お待ちの程を　>>66も見てねｗ

もの申す

０４／０４号の比較テストで

オデッセイとエスティマの組み合わせが気にくわない。
なんでエスティマをミニバンと呼ぶんだ？

内燃機関車だから。

昨夜のカレラGTはなんつーか、ハメ撮りAVのようだったｗ
田辺爺ちゃん乗れて良かったね。

>>115
あのおっさん，40年間顔が同じだよな。

いんや谷啓と同じで、ずっと同じ顔だと思っていても、
過去と現在の顔を比較すると確実に老いている
まぁ田辺さんより爺さんに見える道田さんは論外w

デイトナに先をこされる前に取材だ、時代の先取り特集とか


日本EV最前線　SUBARU Plug-in Concept
http://www.youtube.com/watch?v=t5CvzL-O7d0&fmt=18




街乗りに最適なＥＶ　スバル「プラグイン・ステラ」に試乗
http://www.youtube.com/watch?v=-SwJhOtvWik&fmt=18

富士重工が軽乗用車「ステラ」をベースに開発した電気自動車「プラグイン・ステラ」。

ついに本物か！？EVブーム！
過去に何度か盛り上がっては萎んでしまった電気自動車のブームが、今年になって改めて盛り上がりを見せている。

スバルが本年6月4日にプラグイン ステラを発表し、
その翌日6月5日には三菱がi-MiEVを発表、
さらに8月2日には日産がリーフをお披露目して来年からの発売を表明するなど、
各社が新しい電気自動車を発表したからだ。

Autoc one
ttp://autoc-one.jp/subaru/stella/report-367280/

・・・・・・・・・・・・・・
自動車ジャーナリストの権威カーグラフィックが何処よりも積極的に
電気自動車量産の一番乗りのスバル・プラグイン・ステラの取材に行かないと

トヨタ北米訴訟、“三菱リコール隠し”の再来？−中国

　　トヨタ自動車 の米子会社の元顧問弁護士が同社を相手取り損害賠償などを求める訴訟を起こしたことについて、
中国でも注目が集まっている。
中国現地メディアは、「2000年に発覚した三菱自動車工業の乗用車部門とトラック・バス部門（三菱ふそう）による大規模なリコール隠し、
いわゆる“三菱リコール隠し”に匹敵する、自動車メーカーの公共道徳にかかわる事件になる可能性もある」としている。

サーチナニュース
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0906&f=business_0906_022.shtml

ＣＧＴＶすげー。エコ車をテーマとして
アクセラ、ティーダ、ウイッシュ、ボルボＣ３０を試乗したのだが、
ターンパイクを乗り回すいつものパターンで、試乗燃費は公表しないし、
アクセラのi-stopのフィーリングは口伝えのみで、
実際の動作の映像は全く無し。

>>117
いや，リニアリティのある老化だってこと。過渡変化が緩やかだな。

松任谷さんの変わらなさぶりもスゴクね？ｗ
51年生まれだから今年で58だぞ今年50の加藤より全然年上、
信じられない。

松任谷ってなんで絶対運転しないの?

事故るから。

カメラ回っていない所では運転しているような言いっぷりだよね。
色んなお約束があるんだろ。

>>121
実燃費が公表できないくらい悪かったか、あるいはドライブを楽しむのに夢中で燃費を計測し忘れたか
いずれにせよ「いつものCG流」だな

>>127
市街地じゃ47%も停止しているなんて宣伝しているから少なくとも
そのシチュエーションなら燃費はかなり向上しそうな気がするけど
実際のところは全然らしいi-stopは。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>117　最近再放送されたマクラーレンMP4/4の回のサカさんは
　| F|[|lllll］) 　あまりに若々しくて吹いた
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
80年代の小林エディタってのもあの顔で髪だけ黒くて驚かされるがw
#そういう意味では70年代のPF先生てのもry

>>129
糞コテおまえはヘタレてケツまくりしたくせしやがって、
いつの間にかにちゃっかり戻ってきてるけどいっちょ前の事書いてんなよ

【経済政策】公開会社法は2―3年かけて制定、親子上場は禁止に…民主・大久保参院議員
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1251986799/l50

>124
松任谷は世界でただ一人の、助手席自動車評論家なのです。

かつて某深夜放送でニコニコブーブーとあだ名を付けられていたな＜松任谷氏

２ちゃんには脳内評論家が山ほどいるのだから、
助手席評論家がいてもおかしくない。

軽自動車メーカーやばいんじゃないの

自動車税制の変更で、軽自動車は増税に！？Part.2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1233657033/

トヨタに「リコール隠し」疑惑、三菱の二の舞か
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1252398045/

なんとかcgの09,07号読破したけど、
P047のｱﾊﾞﾙﾄ500ﾈﾀで
「回転中心がﾎﾞﾃﾞｨの後方へ移動してくると途端に鋭い回頭（はしょり済み）」とあるが、
あのね〜毎度毎度ｗまったく理解できなで書いてんだねｗ
参考にされるから書かないけど、たとえでいえば独楽でも回してみればｗ
P074のｱﾊﾞﾙﾄ1000ﾈﾀで
「ﾘﾑｶがﾏｯﾄﾌﾞﾗｯｸに塗られた革巻きｽﾃｱﾘﾝｸﾞ（はしょり済み）」とあるが、 判らない人がいれば文を読むだけでも良いです。何度もよんで見てください。
基本的な車用語、外来語、英語が理解できてないのに情報誌に記載しちゃってんだね。
推測で情報誌に記載されてもね〜ｗそれとも小型携帯CTかMRIでも
持参して測定して記載されたんでしょうかね？
P076の同じｱﾊﾞﾙﾄ1000ﾈﾀの画像解説文中で
「ｷﾞｱﾎﾞｯｸｽの前にある軽減孔が開いたﾌｯﾄﾚｽﾄ（はしょり済み）」とあるが、基本的な車用語、外来語、英語が理解できてないのに情報誌に記載しちゃってんだね。
P077の同じｱﾊﾞﾙﾄ1000ﾈﾀで
「ｼﾌﾄｱｯﾌﾟはﾜﾝｳｪｲｸﾗｯﾁで受け付けるが（はしょり済み）」とあるが、基本的な車用語、外来語、英語が理解できてないのに情報誌に記載しちゃってんだね。
さらに再度間違い仮説を繰り返し記載
「回転中心がﾎﾞﾃﾞｨの後方へ移動してくると途端に鋭い回頭（はしょり済み）」
P078の同じｱﾊﾞﾙﾄ1000ﾈﾀで
「ｱｾｯﾄｺﾙｾと1000TCRが似通っていないだろうか（はしょり済み）」とトンデモ論をぶち上げて、またここで間違い仮説を繰り返す。
「回転中心が後方に留まっている間、操舵を与えるとｽｲｯﾁのように（はしょり済み）」
ひとまず中断で>>112も見てね。

いつも乙

続きcgの09,07号、P128のGT3ﾈﾀで
「最高許容回転数が100rpm上がってるから、重箱の隅をつつくような動弁系の軽量化が行われている事は想像に難しくない（はしょり済み）」とあるが、
毎度毎度理解できなで書いてるクセに想像と書かれてもねｗそれだけじゃなくもっと想像しやすい事例書けないのかね？理解できてないから無理かｗ
情報誌なんだから想像で書かないでねｗ
P130の同じGT3ﾈﾀで
「ﾛｰﾀｰとﾊﾌﾞｷｬﾘｱを繋ぐﾊｯﾄ部がｱﾙﾐ製とされ（はしょり済み）」とあるが、これもまったく理解できなで書いてんだねｗ
こんな嘘ばかり書くとﾎﾟﾙｼｪのお客様相談室に問い合わせするよ？トンデモ機構開発したんですか？雑誌に書いてありました。ってさ
ﾛｰﾀｰをﾊﾌﾞｷｬﾘｱに繋いでどうやって回転するんですか？ってかｗ
P131の同じGT3ﾈﾀで
「軽くｶｳﾝﾀｰｽﾃｱを当てる程度のｽﾘｯﾌﾟｱﾝｸﾞﾙでも（はしょり済み）」とあるが、相変わらず理解できずに勘違い、間違い記載ｗ
P145のｼﾛｯｺﾈﾀで
「ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰが積極的にｽﾘｯﾌﾟｱﾝｸﾞﾙを選べる自由度が残されているのが（はしょり済み）」とあるが、相変わらず理解できずに勘違い、間違い記載ｗ
P149のｼﾞｬｶﾞｰﾈﾀで
「即座にﾛｯｸｱｯﾌﾟするほどﾚｽﾎﾟﾝｽが俊敏なのにｼﾌﾄﾊﾟﾄﾞﾙでｱｯﾌﾟﾀﾞｳﾝさせた時のｼｮｯｸも少ないことに驚く（はしょり済み）」とあるが、
相変わらず理解できずに勘違い、間違い記載ｗﾛｯｸｱｯﾌﾟとﾚｽﾎﾟﾝｽとｼﾌﾄｼｮｯｸ判ってますか？情報誌なんだから勘違い、間違い記載は止めてください。
それで>>137のP074のｱﾊﾞﾙﾄ1000ﾈﾀのとこでﾀｲﾌﾟﾐｽで訂正 「ﾘﾑｶがﾏｯﾄﾌﾞﾗｯｸに塗られた革巻きｽﾃｱﾘﾝｸﾞ（はしょり済み）」
ﾘﾑｶが＝×　ﾘﾑが＝○
今週中ぐらいに別号を読破できそうなので、間に合って挙げられればなと思います。>>137も見てねｗ

>>133
その手のネーミングって、コサキン？

そう。
（松任谷さんは）ホント、嬉しそうに乗っているよね。
本当に（クルマが）好きなんだな。
と小堺、関根両氏に微笑ましく語られていたな。

そういや小堺氏は免許取りたての頃にそのスタイルに引かれて
ミニを買ったのだがノンパワステだったので切り返しの際には
涙目物だったと昔コサキンで語っていた。

ttp://rd.yahoo.co.jp/media/news/rd_tool/san/articles/ent/SIG=11vrueb56/*http%3A//www.iza.ne.jp/news/newsarticle/books/breview/258298/

>久保さんは「広告主を意識した誌面作りをしてきた雑誌のように、読者の目線を忘れていたものは淘汰（とうた）されるようになってきた」と指摘。

二玄社の事を書いてあるわけじゃないけど淘汰されない事を祈るw

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10年ぶりにNAVI見たけれど、紙面がずいぶん変わったな
鈴木さんは今どうしているんでしょう？

大きく変わったのは2年ちょっと前からだけどな

挙げ忘れ分
P078の同じｱﾊﾞﾙﾄ1000ﾈﾀの画像解説文中で
「左右のロワーアームを繋ぐ本体部分はTCコルサでは軽減孔の開いたスチール製、TCRはマグネシウム（はしょり済み）」とあるが、
今度は判らないから、ただの”本体”とだけ記載でごまかしまくりｗｌこのパーツも知らないんだ？ｗ
基本的な車用語、外来語、英語が理解できてないのに情報誌に記載しちゃってんだね。
>>137>>139も見てねｗ

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釣りだとは思うが一応レス

>>144
鈴木正文は腹心数名と共に新潮社に移籍
エンジンなる自動車雑誌を創刊して現在も編集長の座に居座っている

>>148
いや釣りではありませんよ
久しぶりに見たらなんだか薄味になったような気がして
昔のNAVIのほうが書き手や編集者の個性が見えて
面白かったな

cgの09,04号も読破しました。
P047のBMWﾈﾀで
「ｹﾞｰﾄへ入れていく途中ｼﾝｸﾛﾅｲｻﾞｰがどう作動してるのかわかるほどﾀﾞｲﾚｸﾄ感があり（はしょり済み）」とあるが、
毎度毎度ｗ基本並びに実態もまったく理解できないのに勝手な解釈で書いてんだねｗどうやってｷﾞﾔが変わってるのか判ってます？
判ってないから空気読めない感で書いちゃうんでしょうね。
P052のｱｳﾃﾞｨﾈﾀで
「ｼﾘｺﾝｱﾙﾐ鋳物（Ai-Si合金鋳物）（はしょり済み）」とあるが、誤植ですか？でも巻頭記事の2番目ですよｗ誤植じゃないですよね。
虚偽・間違い記載勘弁して下さい情報誌ｗ
P057のｼﾄﾛｴﾝﾈﾀで
「2CVｱﾋﾞｴ（上質な、とか上級の、の意味）（はしょり済み）」で虚偽、間違い記載ｗｽﾍﾟﾙはhabilleeなんですが中々ｵﾝﾗｲﾝ仏和辞書が無いので
以下の翻訳サイトで感じだけ掴み取ってください。http://www.wordreference.com/fren/habill%c3%a9
http://translation.infoseek.co.jp/たまたま手元にある角川書店のｱﾎﾟﾛ仏和辞書にhabillee・ｱﾋﾞｴで意味は�@服を着た、服装を整えた、着飾った
�A正装用の、改まった、とありhabiller＝英語のdressの過去分詞＝服を着せるとかの意味
です。その通り、に2CVにｴﾙﾒｽの革で”着飾らせた”
と言うﾊﾞｰｼﾞｮﾝなんですね。なんなんでしょう？この適当記載ｗ虚偽・間違い記載勘弁して下さい情報誌ｗ
P052のｱｳﾃﾞｨR8ﾈﾀで
「向かい合った2本のｼﾘﾝﾀﾞｰがｸﾗﾝｸﾋﾟﾝを共用するｺﾓﾝﾋﾟﾝ式の位相ｸﾗﾝｸ（はしょり済み）」とあるが、よくもまあこう理解も無しに記載するものです。
たぶんﾌﾟﾚｽﾘﾘｰｽ受け売りで構造に関する知識無しとは言え、ﾒｰｶｰ関係者がいる試乗説明会にでてるはずだから説明があるように思うのですが？
どうなんでしょうか？ひとまず中断で>>146も見てね。

続きですが>>150のｱｳﾃﾞｨR8ﾈﾀはP052=×でP117＝○と変更ﾐｽでした。
引き続きcgの09,04号P119のｱｳﾃﾞｨR8ﾈﾀで
「4100rpmでたぶん吸気管のﾊﾞﾀﾌﾗｲが開くのだろう、最初のﾄﾙｸの丘（はしょり済み）」とあるが、これもnaviの同月号あたり？にも記載されてた
のの完全版の原稿か何か？なのでしょう。ここでもよくもまあこう理解も無しに記載するものです。 ﾒｰｶｰ関係者がいる試乗説明会に
でてるはずで今から示す図解入りで解説説明があるように思うのですが？ そんなの見もしないし、理解も出来て無いという事なんでしょうか？
これがR8のV10の透視図です。http://www.themotorreport.com.au/wp-content/uploads/2009/02/audi-r8-52-fsi-quattros-v10-engine.jpg
そして、比較としてS6のV10です。http://img.worldcarfans.com/2006/3/large/3060320.001_1020big.jpg
参考にされるからあえて説明は加えませんが、わかる方は一目瞭然かと思われます。もう機構の基本的構造、理解無し、知識なしで、
挙句の果てには説明会でも聞いてないで虚偽・間違い記載という事なんでしょうね?
P119-120の続きで
「発進停止の連続でもｼﾞｬﾀﾞｰはまったく見せない〜、強く加速する間のｼﾌﾄｱｯﾌﾟに際してもﾄﾙｸが途切れる事を実感する事もなく〜、
ｱｳﾃﾞｨもﾃﾞｭｱﾙｸﾗｯﾁの開発をしてるのに違いないがここまで洗練されていればｼﾝｸﾞﾙｸﾗｯﾁだからなぁと躊躇（はしょり済み）」とあるが、
参考にされるからあえて説明は加えませんが、あのね〜ﾂｲﾝｸﾗｯﾁﾐｯｼｮﾝとﾛﾎﾞﾀｲｽﾞﾄﾞﾐｯｼｮﾝの制御並びに機構御理解いただいてますか？ｗ
なんでそう無理解な意見を堂々と記載できるのでしょう？
P122のｱﾙﾋﾟﾅﾈﾀで
「故意に1200rpm以下を多用すると、さすがに線の細さを意識する〜、（ｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞを割るような速度で半ｸﾗｯﾁで用いると唐突にｽﾄｰﾙする）（はしょり済み）」とあるが、
参考にされるからあえて説明は加えませんが、わかる方は想像理解できるかと思われますが、散々最新技術賛美の記事ばかり書いて、この事情が判明できてないと。
事情不勉強です。そして、異常表現です”ｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞを割るような速度”何ですか？これｗ
また中断で>>150も見てね。

続きですが
引き続きcgの09,04号P122のｱﾙﾋﾟﾅﾈﾀで
「2007年のE320CDIを発売して非関税障壁へのｱﾀｯｸ（はしょり済み）」とあるが、なんでこう回りくどい表現したつもりでも、
事情不勉強で勘違い、間違い虚偽記載なんですが、一応情報誌ですよね?するんでしょうか？です”ｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞを割るような速度”何ですか？これｗ
同じP122内で
「5200rpmでｶﾞﾊﾞﾅｰが働くと言う〜、ｼﾝｸﾞﾙﾀｰﾎﾞのD3は4500rpmでｶﾞﾊﾞﾅｰが働く（はしょり済み）」とあるが、誰かの受け聞きなのかもしれませんが、
相変わらず機構理解できずに勘違い、間違い記載ｗ参考にされるからあえて説明は加えませんが、それじゃｱｲﾄﾞﾙ時、中間時に
おたくが記載してるｶﾞﾊﾞﾅｰが働いていないんでしょうかね?ｗどうでしょうか?ｗｗｗ
P135のﾛｰﾄﾞｽﾀｰﾈﾀで
「ﾊﾞﾙﾌﾞｼﾞｬﾝﾌﾟでｴﾝｼﾞﾝが壊れないようにﾊﾞﾙﾌﾞｽﾌﾟﾘﾝｸﾞも再設計（はしょり済み）」とあるが、
雑誌として詳しく突き詰めて書く姿勢じゃなかったんですか？ｗ
それが、読者が漠然としか判読できない”ｴﾝｼﾞﾝが壊れないように”で済ませちゃ基本姿勢と違う手抜きじゃないでしょうか？
具体的にｴﾝｼﾞﾝのどこが壊れるのでしょうか?ｗ今回は説明無しですか?ｗ出来ませんか？ｗまったくﾌﾞﾚﾌﾞﾚのﾌﾞﾚまくりｗ
P155のﾌｨｱｯﾄ500ﾈﾀの画像説明文で
「ﾏﾌﾗｰのﾒｯｷのﾌｨﾆｯｼｬｰ」とあるが、 虚偽・間違い記載。ｽﾃﾝﾚｽ製が正解。http://www.fiat-auto.co.jp/showroom_500_index.html
のアクセサリーカタログPDFダウンロードを要参照。今の時代SUSじゃない方が少数派
また中断で>>151も見てね

>>149
昔は広告料なんてあてにしなくても良いくらいに
かなり売れていたそうだから＜NAVI
だから広告主からの圧力なんて無視して好き放題書けたのだって

記事の一部を転載して適当な事を書いているが、ちゃんと転載料を支払っているんだろうな。
言っておくが無断転載は法律違反行為だからな。

続きですが
引き続きcgの09,04号P159の207gtﾈﾀで
「ｸﾗｯﾁを繋ぐ時、およびｴﾝｼﾞﾝを停止した時ｷｯと聞こえる〜、（はしょり済み）」とあり、それに対して「ﾀｲﾐﾝｸﾞﾍﾞﾙﾄが少し滑ってるのかな?〜、（はしょり済み）」
もう機構の基本的構造、理解無し、知識なしで虚偽・間違い記載ｗ画像参照いただければ一目瞭然、ﾌﾟｼﾞｮｰの技術画像が無いのでﾐﾆね。
http://www.bmwism.com/e_and_m_symbols/tritec_bmw_chrysler_engine_motor_mini.jpg
http://www.eurocarblog.com/post/416/mini-cooper-s-r56-official-preview
http://static.blogo.it/autoblog/mini_cooper_s56_pre_uff_432_20.jpg
これで同一ｴﾝｼﾞﾝという証拠ね。以下で確認してね。BMW-PSA 1.6-litre Turbo
http://www.sacarfan.co.za/2009/06/international-engine-of-the-year-2009-category-winners/
まず最近の設計のｴﾝｼﾞﾝなんで常識的にﾀｲﾍﾞﾙじゃないのねｗそしてﾀｲﾍﾞﾙが滑ったなんていったらね〜大変なんですよ。
参考にされるからあえて説明は加えませんが、わかる方は想像理解できるかと思われます。
P159の同じ207gtﾈﾀで
「ｳｫｰﾀｰﾎﾟﾝﾌﾟ交換となるとｴﾝｼﾞﾝを降ろす必要がある（はしょり済み）」とあるが、経験的に言っても大衆車のFF車なんで
これは降ろさなくても大丈夫だと思います。機構の基本的構造、理解無し、知識なしだからこんな事書いちゃうんでしょう。
P159の同じ207gtﾈﾀで
「ｴﾝｼﾞﾝのﾛｯｶｰｶﾊﾞｰ周辺にｵｲﾙ滲み（はしょり済み）」とあるが、これもクルマの常識、事情知っていれば使わない単語じゃないでしょうか?
http://www.bmwism.com/e_and_m_symbols/tritec_bmw_chrysler_engine_motor_mini.jpg
これ見てもｶﾑが上に来てる構造ですし、
参考にされるからあえて説明は加えませんが、わかる方は想像理解できるかと思われますが、ﾛｯｶｰｶﾊﾞｰと言えば
あれ系のｴﾝｼﾞﾝに言うと思いませんか?ｗこれも事情不勉強でしょうね。
また中断で>>152も見てね。

>>154
だったら通報すればいいんじゃね
通報したところで二元社には1円も振り込まれないし、コテは来月以降も同じ事を繰り返すだろうけど

アレだな、さすがにもうそろそろブログ立ち上げてやって欲しいレベルだな。

炎上の最速記録でも作る気か

続きですが
引き続きcgの09,04号P162のｽｶｲﾗｲﾝﾈﾀで
「ｴｱｺﾝのｺﾝﾌﾟに〜、遮音材を巻くだけと対策〜（はしょり済み）」とあるが、これも事情不勉強です。ｲﾝﾁｷ車屋でもそんな事するの少数でしょう。
引き続きcgの09,04号P162のｽｶｲﾗｲﾝﾈﾀで
「ｴｱｺﾝのｺﾝﾌﾟとﾕﾆｯﾄを交換して12ヶ月点検まで終えて〜、記者の世代には想像できないほど、今の車は整備しやすい〜、
ﾖｰﾛｯﾊﾟ車なら1週間位かかり〜（はしょり済み）」とあるが、これも事情不勉強です。昔の車、ｴｱｺﾝありました?ｲﾝﾃｸﾞﾚｰﾃｯﾄのﾀﾞｯｼｭになってました？
ﾅﾋﾞついてました?それ以外でも相当な不人気車または企業体質のいかがなものか？と言う
ﾖｰﾛｯﾊﾟの日本法人、代理店以外
日本車ﾒｰｶｰと遜色無いところもあります。
>>154で明らかにそちら側の方のように思われる書き込みがありますが、それはそちら側の方の脅しでしょうか？
それでしたらこの様な形もある事を考慮されてはいかがでしょうか？

弁護士「誤報雑誌に価値なし」　新潮社、読者に返金応じる

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/topics/256763/

それ以外でも雑誌の内容を元にﾒｰｶｰのお客様相談室に問い合わせますが?それから国会図書館はじめ各図書館に、虚偽、間違いが多い雑誌だ。
との旨で我々の税金で運営されてるので内容を精査して購入中止にしてくれと申し立てたいですが?

長くなったのでここまで。借りて見てるので次号は何になるか、わからんけどまたの機会>>155も見てねｗ

>>154
脅すのか？
そんな事をする前に正しい記事と訂正記事を書いたほうがいいと思うがなｗ
まぁそれでも雑誌のほうはまだましとして
ttp://www.webcg.net/WEBCG/qa/
なんてひどいぞ
正しい部分のほうが少ないんじゃないか？

>>160
自己レス
そもそも引用は正当な行為だしねぇ

たまーに降臨してはイージーミスをやらかして叩かれまくる二元社関係者

俺が叩いてやろうｗ
>>154

雑誌記事に対する批評だし、
引用元を明らかにしてるんだし、カギ括弧で引用部分を明記してるし、
どう見ても、これは引用の範囲でしょ

へっぽこCGNAVIオールスターズと
噂しか知らないんだけど国沢親分？って、どっちが凄いの？

国親は知ったかとか、間違ったりとかはしないのかね？更に上の次元とか？

>>164
さらに上というよりは、あり得ない方向の斜め上という異次元だよ、国沢は

つい先日も「液体水素は高圧水素よりずっと扱いが簡単」みたいなこと書いてた

>>164
国澤は別格

いつも勝手に呼ばれてない試乗会に押しかけてたら
インポーター側が会場場所ドタチェンして国澤一人だけ違うところに行かされたりとか
ほとんどマンガのよう

そんなに凄いんですか！

そんなんだと、へっぽこCGNAVIオールスターズはお給金いただいているたんなる会社員レベルで
小沢コージが良いお兄さんで
一応、高速道路かじってる清水ソウイチはまじめな人に見えますね。

笑い死にそうで国親スレ覗けませんねｗ

なんとかコージも、初見の取材相手には取材後に「何様のつもりだ、アイツは？」って言われてたりするけどねw
それでも国沢よりはずっとマトモかなあ

なんとかコージを原、加藤を星野とすれば、国澤はライアンとかピート・ローズとかのレベル

消費者庁、ダイハツのリコールを2日前に注意喚起
http://response.jp/issue/2009/0911/article129464_1.html

ダイハツ工業が9月10日に国土交通省に届け出た『ロッキー』のリコール（回収・無償修理）は、
今月1日に発足した消費者庁が8日に発表して注意を喚起したものだ。

省庁や自治体は、事故情報を把握した場合、消費者庁に通知することが義務付けられている。
今回、消費者庁は国土交通省から、ダイハツのロッキーが山中で約30分のアイドリングで駐車後、
室内でタバコに火をつけると引火したとの通知を受けた。

これを受けて消費者庁は、同省の調査の結果、後席右側トリム内に取付けられているキャニスター行きホースの
チェックバルブに亀裂が入っており、そこから漏れた燃料蒸発ガスにライターの火が引火したと推定。
車両は以前から走行中にガソリン臭がしていたとのこと。現在、チェックバルブの亀裂原因について調査中であることを公表し、
ユーザーに注意を促した。

今回、この2日後にダイハツ工業がロッキーのリコールを届け出ており、
事故情報をいち早く伝えるという消費者庁の役目を果たしたことになる。

>>166
kwsk

――車に乗らない人が増えましたが、「ＥＮＧＩＮＥ」には影響がありますか？　特に都市部の若い人たちはあまり車に乗らないようですが。

これはもうどうしようもないですね。強制できるものでもないし。

だから、車に乗らない人を相手にしていても僕としては仕方がない。
まあ、変な言い方だけど、車なんて世の中になくってもいいんですよ。
いま急にそうなると不便ではありましょうが、車の文化などまだ歴史は浅く、それ以前にすでに人間は建築にしろ美術にしろ素晴らしい文化を創ってきたわけです。
そのことを考えると車が特別偉いわけじゃないし、別に人類に不可欠なものではないでしょう。

いまの若い人が車に乗らないのは、都市で乗るには、経済的なコストに加えて、心理的な負担がかかりすぎるからかもしれませんね。
自分で車を運転するには道を覚えねばならないし、ルールなどの知識が必要です。
自分でハンドルを握るわけですから、右か左か瞬時に判断していかねばならないし、歩行者にも配慮しなければならない。責任が多すぎるんですね。
僕などは、自分の運命を人任せにしたくないし無責任でありたくないので、自分でハンドルを握らないと気がすまないのですが、いまの若い人たちは、移動にまで責任を持ちたくないと思うのかもしれません。
生きるエネルギーが不足しているのかな。だから電車でいいや、バスでいいや、移動中くらいはのんびりさせてって。

――お洒落なライフスタイルのなかに車が入ってこなくなっていませんか？

もはや車はお洒落で知的なライフスタイルの一部ではないかもしれませんね。むしろ社会的バカが乗るものといった風潮すら感じる。
洋服、家具、なんでもそうですが、ものを選ぶセンスはその人の知的表現です。車もそうですね。

でも、かつてのかっこいい車はいまではゴージャスな服みたい。いわゆるセレブといわれる人たちが持つ一部かもしれないけど、知的ではないし、かっこよくもない。 昔は ・・・

http://www.fujisan.co.jp/interview/engine/

同じ質問を加藤に浴びせてみた結果↓

――車に乗らない人が増えましたが、「ＮＡＶＩ」には影響がありますか？　特に都市部の若い人たちはあまり車に乗らないようですが。

えー？そうなんですか。知らなかったなあ。だからＮＡＶＩの部数が伸びないんだ、よかったボクのせいじゃないや。

でも車に乗らないような人、オタクの少数でしょ？みんな車大好きじゃないですか。
それより、車が世の中からなくなったら困るでしょ。
いま急にそうなると不便この上ないし、車は歴史があって、文化そのものです。ＮＡＶＩは自動車文化誌ですから。

いまの若い人が車に乗らないのは、お金がない経済的な問題かもしれませんね。
非正規の人が多く、所得が上がらない。二玄社もそうです。
都会は駐車場が高い、いい車はもちろん高い。車を買ったらタイヤやオーディオをいいのに付け替えなければならないし、そう考えるとお金がなさすぎるんですね。
責任を持ちたくないって、対人対物のお金がないんですかねえ。出来れば車両保険もオススメです。時々全損しますから。
お金がないから、だから電車でいいや、バスでいいや、って思うんじゃないの？本当は自分で運転したいのにね。
自動車雑誌の編集部なんかいいですよ、好きな車乗り放題、事故を起こしても会社がなんとかするし、編集長くらいエラくなってください。

――お洒落なライフスタイルのなかに車が入ってこなくなっていませんか？

シルビアとかプレリュードとかがないからですよ、デートカーがなくなってどうやってデートするんですか。
安くて軽くてですね、出来ればＦＲで箱根を○○○(編集部にて伏せ字)キロでかっ飛ばす。エンジンレスポンス、ミッション、ハンドリングが調和してドライビングプレジャーそのもの。

こんな快感他になく、知的でカッコよくお洒落ですよね・・・

ｸｿﾜﾛﾀ
どこの厨にインタビューしてるんだって感じだな
でも加藤だと本当にこういう考え方してそうだな

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引退会見の杉山愛を見てたら
なんか加藤に見えてきた

デイトナのチャレンジ精神に負けるな

『デイトナ』
http://www.daytona-mag.com/comm/mag/
http://www.daytona-mag.com/comm/mag/220-thumb.jpg
http://www.daytona-mag.com/comm/mag/220-1-thumb.jpg

>>178
ここ（２減社）はじめ、ここの愛読者はクルマとかそういうのに興味ないからｗｗｗ
編集部は顎足枕付の試乗会の日程と
愛読者は車じゃなくNAVIとCGと加藤と小林少太郎と松任谷サンに興味があるだけｗｗｗ

だって、タイミングベルトも判らない編集者が記事書いていても何のお咎めも無しなんだからなｗ

今時、車なんかに興味あるカーマニアがいたらお目にかかりたいものだ

>>180
お前なんでこのスレ覗いてんだよ。多少なりとも車に興味なきゃこのスレどころか板にすらいないだろ。

車が一切出てこなかった頃のNAVIのマニアとか

でも車メ板より車板の方がオレは面白いからな。
そういう意味じゃ車その物への興味は薄いかもしれない。

NAVIは車社会に対するアンチテーゼの雑誌かと思っていた

>>184
大川や鈴木の時代考えたら、最新のフェラーリ乗って手放しで喜んでいる様は
かなり違和感あるよねｗ

いんや鈴木だって自分の乗りたい車をちゃっかり長期テスト車にして
楽しんでいたぞ
モーガンしかりMクーペしかり
あとプライベートでデイムラーダブルシックスを購入したとかで
NAVI関係者でジャガーを所有している人たちを集めて温泉に行くとかいう
企画をやっていた

あれは輸入元が特定の業界人むけに
とんでもないディスカウントで売ったからだと思うぞ。＞ダブルシックス
どう考えたって不自然じゃん、関係者がぞろぞろデイムラーに乗り換える図

妥協せざる終えない。
片っ端からまるごと一冊読んだら、時間が足りないことに気がついた。
一冊あたり三日以内くらいで読み終えることにしましたバックナンバー読書家です。
現在は、04/11月号。
表紙はマセラーティ(マーザとも呼ぶらしいんですね)
個人的には、マセラーティとアストンマーティンの区別が

今夜は、徹夜でルート４６８の記事から一気に完読したるわって感じで居ますが
徹夜は運転に支障を来す恐れがあるので、

>>188
> 表紙はマセラーティ(マーザとも呼ぶらしいんですね)

少なくとも英語圏ではMacca=マッカだな
マーザは聞いたことない

(記憶違いかな・・・。そろそろ落ちるまた明日以降に。)

中学のとき小遣い2000円でCG買ってた。昔から贅沢だったんだな。

昔のを読み返すならCGよりNAVIの方が面白いぞ、多分

あえて重箱の隅をつついとく。
ttp://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000021779.html

誤：グランスポーツのオープンモデルである「グランカブリオ」を発表。
正：グラントゥーリズモのオープンモデルである「グランカブリオ」を発表。

誤：「クワトロポルテ」「グラントゥーリズモ」、そして、「グランスポーツ」という新しいラインナップが完成し、
正：「クワトロポルテ」「グラントゥーリズモ」、そして、「グランカブリオ」という新しいラインナップが完成し、

>>178
所ジョージはコポルシェの頃から変わっとらんな。

おいおい、おまえら。
自動車の基礎知識もねぇ癖に知ったこと書いてんじゃねぇぞ。
おまえら、軽からF1まで乗って、メカニズムを理解できてるんか？
ごく僅かな専門知識をさも「こいつらはわからねぇけどさ」という
言い方は、部外者でも不快。ちゃんと論理的な説明をできるなら、してみろよ。
それができたら、まともに読んでやるからよ。
どこぞのメーカーの耳年増？　窓際族？　それとも、ああしそぼーか？

金が惜しいから本を買わないくせに
タダページの間違い探しには躍起になるという可哀相な人たちの集まりですから

と、プレスキットのコピーペーストも満足に出来ない担当者が申しております。

別にタダで見せるのが嫌ならどうぞいつでも有料化なさってくださって結構です
でもそれで困るのはうちらじゃなくてそちらでしょ？w

ここの乞食はwebCGメインで話すから
時々何言ってるのか分からないよ。

>>197
そういう決め付けにも飽きた。
進歩ねーな。

>>195が
メーカーの人が、CGに対して言っているのか
CG擁護の人が、このスレに対して言っているのか、
一瞬では判別できなかったw

>>199
と、ズバリ見抜かれた関係者が狼狽しております

> 進歩ねーな。

どの口で言うかw

>>200
CG擁護の人なんて実在するの？
ちんぽ丸だしで町を歩くのと同じくらい恥ずかしいじゃんそれ

>>201-202
チンポねーな。

この>>195-196CGNAVI関係者はこんな事書いて煽って、
2chに色々書かせて楽々転載＆添削するんだろｗ

このスレも全国で見られてるんだからなー

雑誌のCGNAVIよりも見てる人が多いかもなｗ笑われないようにしないとなｗ

>>203のレスが驚異的に知的すぐる件について

あまりにもクルマは反社会的

あまりにもCGは反社会的

2020年までにCO2を25%減らさなきゃならないんで、もうフラ車やイタ車みたいな
前時代のゴミ車を日本の道路で走らせるわけにはいかなくなりました。

かつてのマスキー法みたいなのが日本で制定されたら
それこそ国産の比率は限りなく100%に近くなるだろうな

とにかくクルマが好きだ。「バカ」が付くほど。オペル、ベンツ、ポルシェ、フォルクスワーゲン、アルファロメオ、ボルボと乗り継ぎ、現在の愛車はアウディＴＴ。
３リットルを超える排気量で、事実上２人乗り。細身のスーツのように格好優先で窮屈、時代を「逆走」している自覚はある。
外車ばかりなのは田舎者のコンプレックスと思っていただいて間違いないが、「乗り込んだら、そこは外国」と勝手に思っている。

そんなクルマ好きの中年記者が気になるニュースが３つある。まず「若者の車離れ」。携帯やゲームへの費用は惜しまないが、車には興味が薄いとか。

いまから四半世紀前、若者は「デートカー」と呼ばれた日産シルビアやホンダプレリュードなどにあこがれたものだった。
記者はそれを横目に、実家の軽トラックにラジカセを積んでブルース・スプリングスティーンの「ボーン・イン・ザ・ＵＳＡ」をシャウトしていた。
乗っているだけで自由で、夢が見られた。当時はビッグスリーの凋落（ちょうらく）など想像もつかないほど「アメリカ」は強かった。

そして時代は変わり、「中国の新車販売が米国を抜いて世界一になった」（７月１０日付東京本社発行版）。
車の“青春時代”が中国やインド、ロシアなどに到来したのだ。巨大マーケットがガソリンを大量消費し、二酸化炭素をまき散らすと思うとぞっとするが、われわれがいつか来た道、彼らの欲望にブレーキはかけられない。
実際、強い人民元で既存メーカーを買収し力をつけている。日本車のしっぽは見えているのだ。

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090821/biz0908210731005-n2.htm


時代遅れの中高年たちよ、世は自動車離れなのだよ

これは酷い

ところで今ここにアメブロのURLを貼ろうとしたら書き込めなかったんだがなにか仕掛けがあるのか？

URL貼れるかな

この人から加藤と同じ臭いがする
会社のカネで贅沢三昧なところとか、自分を「ハンサムリッチ」なんて言うところとか
http://ｱﾒﾌﾞﾛ.jp/togablo/

また隣に並ばれても恥ずかしいの恥ずかしくないのとか言ってやがんなｗ

そういえば、今日ひっさしぶりにﾅｳﾞｨ立ち読みしたわけよ
つか今までも立ち読みしたかったけど本屋においてなかったんだけど
まあそれはいいんだけどさ、俺知らなかったんだけど、
加藤の長期テスト車、もうポルシェじゃないのな

今日産フェアレディZに乗ってんのな（）笑い

記事ナナメ読みしたけど、さすがにスポンサーからタダで借りてる手前
ロコツに悪いことは書いてなかったけど
内心、悔しくて悔しくてしょうがなかったんだろうな
「”俺の”ケイマン連載ももう終わりか。次の車はアストンか、ジャガーか、もしかしてフェラーリ…？」
フェラーリではなくフェアレディだと知った時、奴はどんな顔したかなあ？
自分の「NAVI編集長」としての肩書きがフェアレディの価値しかないと知った時加藤はなんて思ったかなあ？
今後何年にもわたって「日本第三位に落ちたメーカーのバリュースポーツカー」
を持ち上げなければならないと知った時、加藤はなんていったかなあ？

フェラーリもフェアレディもやがて消滅するノスタルジック内燃機関車

【自動車】ダイハツ、今後の新車価格を最大2割下げへ…部品コストの3割低減などで [09/09/25]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1253860326/

ようやくnaviの09,07号を読み終わりましたが、今号見る限り内容の深入りは無くなったと見えます。そして、巧妙に断言は避けてる書きまわし
に変わってきてるように見えます。P029の追加景気対策ﾈﾀで
「海外ﾒｰｶｰはめげずに多彩なﾗｲﾝﾅｯﾌﾟし、日本での商売もあきらめずに続けてきたのに対しnaviはﾃﾞｨｰｾﾞﾙを追加せよ、もっと細かく
ｸﾞﾚｰﾄﾞ展開して現地で選べる仕様を日本で選べるようにすべき（はしょり済み）」とあるが、逆に、ディーラーﾈｯﾄﾜｰｸも拡充せず、QCも出来てない海外ﾒｰｶｰ
の実情をありのままに伝え消費者とともに改善、理解を得ればよかったものを単なる提灯担ぎの太鼓持ちの三下で賛美記事ばかり書き連ね、
それを指標に（というか鵜呑みにして？）選択した消費者の事実または実情が伝わらない騙された感を感じる場合が多岐にあるので、
「もう外車はいいは！」とか「車自体は好きだけどﾃﾞｨｰﾗｰというかﾒｰｶｰの体質失望したから、今度は日本車」となってるのではないのか？
やはりﾀﾞﾒなものは売れないのは当然。事実ｱﾒﾘｶをみれば判るとおり、正規輸入されて無いﾕｰﾛﾒｰｶｰがありますね。naviがそんな事を書くなら
広告費を海外ﾒｰｶｰのみにしたらどうだろう？記事も海外ﾒｰｶｰのみ。やれもしないのにｶｯｺつけたこと書くなっーの。
P070の同じ500ﾈﾀで
「ｴﾝｽﾄしたって操舵力もﾌﾞﾚｰｷの踏力も変わらないからよくしたものである（はしょり済み）」とあるが、わざわざこういう記載するあたり、
メカニカル・構造しってるのでしょうか？このあたりは常識なのでわざわざ記載しないようにも思いますが、このように断言しない書き込みが散見されます。
P104のﾓｰﾀｰｼｮｳﾈﾀで
上海汽車のﾌﾞﾗﾝﾄﾞ名　roeweをloeweと記載。ﾛｴﾍﾞのﾊﾞｯｸﾞじゃないんだから〜
と今回はこの程度でした。借りて見てるので次号は何になるか、わからんけどまたの機会>>159も見てね。

>>218乙
今回はイマイチだった

06/3号まで進んだ。
コラムを全て読むと時間が掛かるだろうから、いくつかのコラムは飛ばそうかなと

最初の五人くらいのコラムは読んでしまう。
そこで妥協案として自動車には関係がないコラムを

東京がオリンピックの招致で負けましたね。
CGにマーケティング（苦笑）の連載をしてる人もかかわっていたようです。

あれを読んでいると負けるだろうと予想していました。当然の結果だと思います。

そんな連載してたんだ
どんな内容だったのか知りたい

ナビの迷走といい、「溺れる者はワラをも」の状態だな

naviの09,08号を読み終わりましたが、P117のﾃｽﾄﾈﾀで
「さすがにﾛｰﾝﾁｺﾝﾄﾛｰﾙ（ｽﾀｰﾄﾀﾞｯｼｭ用のﾄﾗｸｼｮﾝｺﾝﾄﾛｰﾙ）は付いていないが（はしょり済み）」とあるが、相変わらず宇宙一ﾊﾞｶ、間違い記載、無知で書きまくりますｗ
「μが低い所から高い所に変化すると、absのｱｸﾁｭｴｰﾀｰﾎﾟﾝﾌﾟがついてこれない。（はしょり済み）」とあるが、無知な見解で書きまくりますｗ
P118「Q5には面白い工夫が採用された純正のﾙｰﾌｷｬﾘｱをつけると、重心の変化に反応して自動的にespの介入が早まるのだ（はしょり済み）」
とあるが、本当に何も知らないｱｯﾊﾟﾗﾊﾟｰな状態の無知な見解で書きまくりますｗ
P119「escの多様化はおろか同様の装置の装着率がわずか10%と低迷している欧州がうらやましい。ｱｳﾃﾞｨはesp（はしょり済み）」とあるが、
自身がﾀｯｸｲﾝをｽﾎﾟｰﾃｨと称してみたり、この記事でもespとescもﾒﾁｬｸﾁｬ記載の意味不明でﾌﾞﾚﾌﾞﾚでﾕｰﾛかぶれで呆れますｗ
「ｆとrﾀｲﾔのｽﾘｯﾌﾟｱﾝｸﾞﾙの位相差が常に一定で（はしょり済み）」とあるが、本当に何も知らないｱｯﾊﾟﾗﾊﾟｰな状態の無知な見解で書きまくりますｗ
「水深が浅いからﾊｲﾄﾞﾛﾌﾟﾚｰﾝ現象は問題とならない。vdim(esc)の機能が敏感すぎるきらいもあるが正しい方向に進化した（はしょり済み）」そして
P121に「ﾊｲﾄﾞﾛﾌﾟﾚｰﾝが発生しｽﾃｱが一瞬利かなくなるvdim(esc)がどんなに作動しようともﾀｲﾔが浮いてしまっては無力だ（はしょり済み）」
とあるが、もう支離滅裂で無知な見解で書きまくりますｗP122「Q5で面白いのがffﾍﾞｰｽにもかかわらずfﾀｲﾔから先のｵｰﾊﾞｰﾊﾝｸﾞが小さい事だ
（はしょり済み）」とあるが、支離滅裂な比喩で書きまくりますｗ「ﾒﾙｾﾃﾞｽの後輪駆動ﾓﾃﾞﾙは三輪駆動（2駆と4駆の間という意味）並みの駆動力がある
（はしょり済み）」とあるが、これまた支離滅裂な比喩で書きまくりますｗ
「rxで感心したのはﾄﾝﾈﾙｺﾝｿｰﾙの設けられたﾏｳｽ式（はしょり済み）」とあるが、間違い記載ｗ
P123「ﾎﾞｯｼｭやﾃｰﾍﾞｽのabsは液圧の加減の応答性が素早いところが、ﾚｸｻｽのabsはμの低い所から高い所への変化の対応が出来ていない（はしょり済み）」
とあるが、それなら各absｱｸﾁｭｴｰﾀｰの作動ﾃﾞｰﾀ表示そして、支離滅裂にﾚｸｻｽの方は作動条件にすり替わっているが、こちらはｾﾝｼﾝｸﾞとﾌﾟﾛｾｯｼﾝｸﾃﾞｰﾀ
を表示比較しての見解を見たいのですが？ｗ>>218も見てね。

>>223
無職が図書館に入り浸り…まで読んだ。

>>223の続きP126のminiと308ﾈﾀで「屋根をしめていればﾎﾞﾃﾞｨ剛性は普通のﾘｼﾞｯﾄﾞﾙｰﾌと変わらない（はしょり済み）」とあるが、
相変わらず機構、無知無理解でトンデモ思いつき、利き売りで書きまくりますｗ
P167のﾗﾃﾞｨｶﾙﾈﾀで
「ﾊﾞｲｸのｴﾝｼﾞﾝだからﾌﾗｲﾎｲｰﾙはない（はしょり済み）」とあるが、相変わらず機構、無知無理解本当に何も知らないｱｯﾊﾟﾗﾊﾟｰな状態で書きまくりますｗ
「ﾊﾟﾄﾞﾙｼﾌﾄを引いてｼﾌﾄﾀﾞｳﾝするとｴｱで作動するﾌﾞﾘｯﾊﾟｰがそのたびｼｭﾊﾟｼｭﾊﾟ（はしょり済み）」とあるが、相変わらず機構、無知無理解本当
に何も知らないｱｯﾊﾟﾗﾊﾟｰな状態で書きまくりますｗ
P200の短評のminiﾈﾀで
「2次曲線的なﾀｰﾎﾞﾊﾞﾝに気持ちを備えるが意外や以後のｱｳﾄﾌﾟｯﾄは算術係数的に伸び（はしょり済み）」とあるが、偏執長がﾙﾏﾝでいないから、
担当回ってきて勃起したのか「2次曲線的な」はァ？ここで2次曲線と表現しますか？御理解してますか？さらに「算術係数的」
として算術に係数と表現しますか？御理解して記載してますか？相変わらず単語に酔って、無知無理解支離滅裂な状態で書きまくりますｗ
と今回は宇宙一ﾊﾞｶとｶﾊﾞﾀでした。偏執部は最後のﾐﾆのﾔﾏﾀﾞでした。

弁護士「誤報雑誌に価値なし」　新潮社、読者に返金応じる
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/topics/256763/

借りて見てるので次号は何になるか、わからんけどまたの機会>>218も見てね。

さすがにちょっと飽きてきたな
せめて一部くらいは正解を書いてほしい

あえて重箱の隅をつついとく。
ttp://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000021939.html

誤：メルセデス・ベンツEクラス セダン
正：メルセデス・ベンツEクラス セダン/クーペ

節子、それ重箱の隅ちゃう

更に重ｒｙ

ttp://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000021942.html

誤：サスペンションは、フロントがマクファーソンストラット式、リアがトレーリングアーム式。
正：サスペンションは、フロントがマクファーソンストラット式、リアがＦＦ-車軸式、４ＷＤ-ド・ディオン式。

発表当日にやらかす方も凄いが、それを即発見するお前も凄いなｗ

オレも読んでて「うん？トレーリングアームでトーションビーム？」とは思ったけど>>229は早いな。負けた。

日産：「軽」販売を縮小　世界戦略車へ転換
http://mainichi.jp/select/biz/news/20091009ddm008020053000c.html

日産自動車の志賀俊之最高執行責任者（ＣＯＯ）は８日、毎日新聞のインタビューに応じ、軽自動車の販売を縮小する方針を明らかにした。
自社生産せず、他社からＯＥＭ（相手先ブランドによる受託生産）供給を受けている軽自動車のユーザーを、１０年代初めにも国内展開する
小型・低価格の世界戦略車に取り込み収益拡大を図る。

　◇国内生産、５万台上方修正
　日産が計画している世界戦略車は、主力小型車「マーチ」の後継車で、排気量は１０００ＣＣクラス。部品削減などコスト低減で価格を
１００万円前後とマーチを下回る水準に設定する。１０年３月からタイで生産を開始、世界１５０カ国以上で１００万台の量販を目指している。

　日産の国内新車販売のうち、軽自動車は０８年度で約２割。
スズキの「アルト」や三菱自動車の「ｅＫワゴン」など軽自動車のＯＥＭ供給を受けている。

　志賀ＣＯＯは「ＯＥＭは低価格車を求める顧客が他社の軽自動車に流れるのを防ぐための受け皿」と述べ、
ＯＥＭ提携は、軽自動車が主力のダイハツ工業を傘下に持つトヨタ自動車グループや、
自ら軽自動車を生産するホンダへの対抗上の措置と説明。
今後、環境対応などで自動車税が軽減された場合、軽自動車の税メリットが薄れる点も挙げ「（新たに投入する）小型・低価格車が軽よりも
スペースが広く、低コスト・低燃費である点をアピールすれば、（ＯＥＭに頼らなくても）顧客を獲得できる」と強調した。

　一方、志賀ＣＯＯは国内販売や輸出持ち直しで、生産が復調していることを理由に「０９年度の国内生産は１００万台レベルはいくだろう」
と述べ、当初予想の９５万台から５万台程度上方修正する考えを示した。

>>229、231
フルトレーリングだからそこはあってるだろ
てかホンダ、ドディオンはやめれ

>>233

お前、バカだな・・・。

ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20091016/207275/

＞ドイツ・ニュルブルクリンクのサーキットでのテスト走行に自動車メーカーに
＞モータージャーナリストが招待を受け、航空運賃や宿泊費用などを負担して
＞もらっていたとしましょう（普通、そういうことになっています）。その事実を
＞明らかにせずに記事を書いた場合には、無料でゲームソフトを受領したブロガーが、
＞その事実を明かさずにブログ記事を書いた場合と同様に、罰則の対象となります。
＞グルメ評論家、映画評論家、ハイファッション雑誌の編集者、などなど。
＞ブロガー同様に、彼らも罰則の対象になりうるのです。

アメリカでの話だけど日本にも導入されたらオモロイなw

>>235
某ナビの編集長と副編集長は小手先のゴマカシをしようとしてすぐパクられそうだなｗ

Zoom Zoom Zoom
http://www.youtube.com/watch?v=rm__88baUyI

あえて重箱の隅をつついとく。
ttp://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000022011.html

誤：今回は、「クルマと楽しむ、地球と楽しむ。Fun Driving for Us, Eco Driving for Earth.」がテーマ。
正：今回は、「クルマを楽しむ、地球と楽しむ。Fun Driving for Us, Eco Driving for Earth」がテーマ。

ようやく、買い溜めしておいたＣＧを全て流し読み完了。

危うく、数年かかるところだった。。

キラいなクルマのページは読み飛ばして正解だった。

０８の１１の松任谷正隆氏のコラムが笑えた。

>>238
どうやってそんなミス見つけられるんだお前w

こんなの見逃してたよ。
ttp://www.webcg.net/WEBCG/autoshow/2009/tokyo/teidan/0000021984.html

松任谷と加藤の年齢が逆としか思えん
つか加藤ぜったいクスリやってるだろ
普段から道楽三昧の人間の顔じゃねえぞこれ

>>242
メタンフェタミンやヘロインより効く長く強く持続する

車会社広報部による　顎足枕＋おみや（＋色）　ジャンキーだよ。

>>243
じゃあ今後は禁断症状がさらに悪化するだろうな
現時点でもメーカーによるメディアへの接待は加速度的に減少しているわけだし

まあ業界全体からみれば加藤やアホキの一人や二人死んだところで
メリットこそあれデメリットなんて全くないわけだが

まったくだな。
だから、メーカー側も出稿先を選ぶ、絞る事となり、廃刊する雑誌も出るだろうね。
最近のCGNAVのI紙面見ると、同じ2減社の新書の広告だったり、ペンタックスのカメラの別冊？みたいなのだったり、トヨタマンセー別冊とかで、
なりふり構ってられないんだろうなｗ
仕舞には、出稿先激減につきCGNAVI統合とかなったりしてｗ

本当ザマミロだな。

「ジャーマンカーズ」とか「C」（これは多分加藤の愛読誌だったと思われ）とか
既にマイナーなところではバタバタと廃刊になってるな
メジャー所でもロッソやゲンロクなんてのは後ろ半分がカーセンサーみたいな
安っすい情報ページに成り下がってでも生き残ろうと必死な状況

そんななかで依然として「たった6台のジャイアントテスト」「最小全幅180cmのコンパクトSUV特集」みたいな
リアルユーザーを徹底的に無視したCGと
我らが加藤率いる「月刊加藤」が今後どうなるか見ものだな
CGはああ見えて、カネさえ積まれれば平気でトヨタにまるごと一冊媚売ったりすることもあるが
加藤のほうは記事もカラーも、もう完全に迷走状態だからな
Xデー到来は意外と早いかもしれんぞ

【ｱﾆﾒ】聖地巡礼旅行5【ﾏﾝガ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1247879985/

cgの09,09号を読み終わりましたが、P029のｺﾗﾑﾈﾀで
「トゥール・ド・フランス」とｺﾞﾄｺﾞﾄと低級表記してるが、相変わらず気取ったつもりでも無学を露見させるcg/navi偏執部あがりのそれである。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~cama/france/lecon/lecon1/point2.html

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1214304752

を御丁寧に解説されているが、仏語辞書を参照すれば一目瞭然の事であるｗ
P047のｱｳﾃﾞｨr8ﾈﾀで
「ﾛｰﾝﾁ･ｽﾀｰﾄは簡単だ。〜4wdゆえにﾎｲｰﾙｽﾋﾟﾝはほとんど伴わず（はしょり済み）」ﾋｮｺﾋｮｺと脳内に落ち着きが無いのか、
相変わらずの無理解、間違い記載のcg/navi偏執部のそれである。まずどうして「ﾛｰﾝﾁ」と「ｽﾀｰﾄ」という単語が合わさるのか?
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/ej2/40356/m0u/launch/　http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/ej2/69523/m0u/start/
そして、｢ﾛｰﾁｺﾝﾄﾛｰﾙｼｽﾃﾑ｣を理解できていない描写ｗ
P049「ｱﾙｼﾙ合金製のﾓﾉﾌﾞﾛｯｸはﾗｲﾅｰﾚｽ仕様なのだ〜ﾗｲﾅｰ無しで済ませられるのだ（はしょり済み）」ﾐｼﾘﾐｼﾘと言いっぱなし、
相変わらずの無理解、間違い記載のcg/navi偏執部のそれである。日本国内の情報はほとんど無解説なので以下要参照
http://www.absoluteastronomy.com/topics/Lamborghini_V10　「Cylinders : Bore × stroke x (0.89 ratio), 496 cc/cylinder,
aluminium block with integrated liners with eutectic alloy (5.2: Bore × stroke x (0.91 ratio), 520 cc/cylinder) 」
英語判らない人は辞書引いてください。http://www.wheelsofitaly.com/wiki/index.php/Lamborghini_V10　「Cylinders Bore × stroke 82.5 mm x 92.8 mm (0.89 ratio),
496 cc/cylinder, aluminium block with integrated liners with eutectic alloy」」英語判らない人は辞書引いてください。

長くなったので一端中断>>225も見てね。

続きP049のｱｳﾃﾞｨr8ﾈﾀで
「ｱﾙﾐ鋳造ﾋﾟｽﾄﾝのｽｶｰﾄ部をｽﾁｰﾙﾗｲﾅｰで覆い、ｼﾘﾝﾀﾞｰとの摺動面の磨耗を抑えている（はしょり済み）」全然"文化的"では無い記載で、
相変わらず無理解、間違い記載のcg/navi偏執部のそれである。>>151のｱｳﾃﾞｨv10の画像のﾋﾟｽﾄﾝを注意深く観察してください。
御理解いただける方は判ると思います。そして、「ｽﾁｰﾙ素材とｱﾙｼﾙ面」それを安易に「磨耗」と断定し記載ｗ御理解いただける方は判ると思います。
これも例によってﾒﾃﾞｨｱの慣例?wの「ｿｰｽは秘匿の原則する論理」なんでしょ?だから、転載・参考にされる為記載しません。
P140のﾚｸｻｽhsﾈﾀで
「2700mmのﾎｲｰﾙﾍﾞｰｽはﾌﾟﾘｳｽと同値だ。他のﾚｸｻｽﾓﾃﾞﾙと比較するとis4574x1795x1430wb2730mmよりも全長とwbが長く取られている事が（はしょり済み）」
あえて重箱の隅をつつくと、というか数値まで出しているのに誤記という、相変わらず間違い記載のcg/navi偏執部のそれである。
ttp://lexus.jp/models/hs/variation.htmlとhsの値がでてttp://lexus.jp/models/is/variation.html
相変わらず無理解、間違い記載のcg/navi偏執部のそれである。
P152のﾃﾞﾙﾀﾈﾀの画像下文で
「ﾊﾞﾗﾝｽﾍﾞﾙﾄとﾀｲﾐﾝｸﾞﾍﾞﾙﾄ（はしょり済み）」ｺｰﾍﾞｯﾄとﾀｲｱばりに語学力が無いのか、相変わらずの無理解、記載のcg/navi偏執部のそれである。
参考までに挙げたがhttp://www.autosport-iwase.co.jp/delta_list.htmlこのあたりは常識なので指摘するのも呆れます。
P153で「ﾊﾞﾙﾌﾞの淵（ﾊﾞﾙﾌﾞｼｰﾄ）部分（はしょり済み）」このあたりは>>63の指摘でようやく"文化的"になったのか、
ﾊﾞﾙﾌﾞｼｰﾄとﾊﾞﾙﾌﾞｼｰﾙの違いが判ったようですwww
ただ、相変わらず無理解、間違い記載のcg/navi偏執部のそれなので、ﾊﾞﾙﾌﾞの淵を(ﾊﾞﾙﾌﾞｼｰﾄ）とまた間違い記載であるw
P153の画像下文で
「溶けた排気ﾊﾞﾙﾌﾞと燃焼室の様子、ﾊﾞﾙﾌﾞｼｰﾄ部分が掛けているのがわかる（はしょり済み）」とｺﾞﾄｺﾞﾄと"低級"車知識で
相変わらず無理解、間違い記載のcg/navi偏執部のそれである。これも例によってﾒﾃﾞｨｱの慣例?wの「ｿｰｽは秘匿の原則する論理」なんでしょ?
だから、転載・参考にされる為記載しません。
長くなったので一端中断>>248も見てね。

続きですが今回はnaviの09,09号を読み終わりましたので、引き続きます。
P041のｱｳﾃﾞｨr8ﾈﾀで
「どんどんｽﾘｯﾌﾟｱﾝｸﾞﾙが深まっていくのは以外だった（はしょり済み）」脳内でﾀﾞｲｱｺﾞﾅﾙﾛｰﾙを伴いすぎているのか?、
相変わらず無理解、間違い記載のcg/navi偏執部のそれである。これも例によってﾒﾃﾞｨｱの慣例?wの「ｿｰｽは秘匿の原則する論理」なんでしょ?
だから、転載・参考にされる為記載しませんw
P126のﾃｽﾄのbmwﾈﾀで
「直噴ｴﾝｼﾞﾝは高回転のﾊﾟﾜｰを搾り出すには不都合だと考えている。ﾋﾟｽﾄﾝｽﾋﾟｰﾄﾞが高いと燃料と空気が混ざる時間を稼げない（はしょり済み）」
とあるが、相変わらず宇宙一ﾊﾞｶ、間違い記載、無知で書きまくりますｗ
借りて見てるので次号は何になるか、わからんけどまたの機会>>248

いつも乙

批判するという目的のために、引用文を都合よく書き替えるとはずいぶん卑劣な人です。
判りやすい例をひとつ。


捏造された引用
＞ P140のﾚｸｻｽhsﾈﾀで
＞ 「2700mmのﾎｲｰﾙﾍﾞｰｽはﾌﾟﾘｳｽと同値だ。他のﾚｸｻｽﾓﾃﾞﾙと比較するとis4574x1795x1430wb2730mmよりも全長とwbが長く取られている事が（はしょり済み）」
＞ あえて重箱の隅をつつくと、というか数値まで出しているのに誤記という、相変わらず間違い記載のcg/navi偏執部のそれである。


正しい引用
＞ ボディサイズは4700x1785x1505mmと、カムリとプレミオの中間に位置しており、2700mmのホイールベースはプリウスと同値だ。
＞ 他のレクサス･モデルと比較すると、IS（4575x1795x1430mm、WB：2730mm）よりも全長／ホイールベースが長く採られていることがわかる。


ここで、「全長／ホイールベース」とは「全長÷ホイールベース」の意味であり、
HSは、4700÷2700＝1.740…
ISは、4575÷2730＝1.675…
つまり、HSはISよりも全長／ホイールベースが長いということを、編集記者は述べています。

一事が万事。すべては捏造された引用に基づいた批判だから、相手にしないのが賢明です。

>>252カンダジンボウチョウからのリアル偏執部員さんのお出ましかな?

”ガタピシ”と低級音をともなう、
自身ら行動も顧みず判りずらい文章を記載した上、詭弁とも取れる行動で2ch上ですら自爆覚悟で荒らしに来られたんですね。

それでは、ひとつ報告しておこう。
本日は私は忙しいので明日以降、世の中の常識で対応させていただきますのでお待ちください。

俺はどちらかと言えばかなりの反CG派だが
>>253の書いてあることは9割くらい理解できん
もう少しなんとかならんのか

一事が万事と言われてもねえ
反論できるのはそれだけか？

御要望でしたら、捏造された引用すべての原文を書いてもいいですけど…、
面倒臭くて誰も読まないでしょうから、もうひとつだけ。


CG09-04号P162より原文のまま引用
『営業所から準備が整った旨の連絡を受けて預けたのはたったの1日。
では遮音材を巻くだけのような簡単な内容かと思いきや、ナビゲーションユニットの下奥にある
“エアコン・アンプ”（コントローラーのこと）のみならずコンプレッサー本体まで交換するという
大規模な修理・整備内容だった。
後で聞かされて対策範囲の広さにもびっくりしたが、それ以上に驚いたのはそれだけの作業を
実質的に半日で済ませ、ついでに法定12カ月点検まで受けてCGスカイラインが帰ってきたこと。
担当してくれたメカニック氏の腕がいいのかもしれないが、筆者のような世代の人間には想像も
できないほど、現代の車は整備性が高いことが想像できるエピソードだ。
正直なところ欧州車でこれだけ大規模な整備・点検を依頼したらだいたい1週間はかかるもの。
補修パーツのデリバリー時間の点も含めて、日本車の販売ネットワークには見るべき点があると思う』


この文のどこにも編集記者は間違ったことを書いてませんが、>>159を見て下さい。
さて、間違っているのは一体どちらでしょうかね（笑）

11月1日の関西のイベントに行くネラー達はいるかい？

>>256
おもしれーから、お互いもっと反論しろｗ

159の話に限れば、159の指摘も、256の反論も、どちらも合っているような気がする。

最初の「遮音材を巻くだけ」のところは、
159の“はしょり方”が変なのは、確かに反論されてもしかたないだろう。

だが、もし担当記者が「遮音材を巻くだけ」というような対策を（ディーラーが）やると思っていたとしたら、
それはCG記者の常識レベルが疑われるし、
「筆者のような世代の人間には想像もできないほど、現代の車は整備性が高いことが想像できるエピソードだ」
と堂々書けるのも、やっぱこの記者は常識ねーなーと思える。

付け加えるなら、>256で書かれてるような規模の修理を実質1日で行うようなサービスを
すべてのユーザーが受けられると思っているあたり
CG組が未だに「特権階級体質」が抜け切れてない証拠だな

爪に火をともし、乾いた雑巾を絞るようなコスト削減が強要されている昨今、
ディーラーがACコンプレッサーの在庫など持っているわけもなく
なおかつ当日中に修理完了させるために入庫させるということは当然、
パーツセンターからバイク便並みの｢超特急」納品が行われたわけで
加えて、作業時間そのものもそこそこかかるはずだから
「CG号」の修理のために後回しになった一般ユーザー車や残業を強いられたメカニックもいたことだろう

このくらいの背景、自動車業界にいなくても、普通のサラリーマンなら容易に気づきそうなもんだが
タクシーやビジネスクラスでの送迎になれたCG組には分からなかったようで
ま、いつものことと言ってしまえばそれまでだが

話はそれてしまうけど、「創るために売る...」は何時まで続くの？
全く読む価値が無いと思うんだけど。
携帯からでゴメン。

で、誰が編集長になるんだっけ？

>>252と>>256のおっとり刀のカンダジンボウチョウからのリアル偏執部員さん。おまたせしました。

>>252まずは”捏造”という表現で”ﾋｮｺﾋｮｺ”と自爆してる相変わらず無理解、間違い記載のcg/navi偏執部のそれである。

まず捏造については意味を御存知だろうか？
大辞泉　ねつ‐ぞう〔‐ザウ〕【×捏造】

［名］(スル)《「でつぞう（捏造）」の慣用読み》事実でないことを事実のようにこしらえること。でっちあげること。「記事を―する」

>>249において捏造があるだろうか？ありえないことは御理解いただけますね。そして、当方は引用に対しては、
いち出版社企業体のミスの事の重大さを世間一般に知らせるため、お手元の雑誌または、無ければ図書館その他、蔵書機関に置いて、
2chとあわせて参照していただきたい事の目印としてる為と、実際に2chに挙げる時にタイピングによる膨大になる工数を回避する為と、
2chだけのみ見て実際に雑誌を手に取らない人に対しての”ｿｰｽ提供の回避”の意味もこめて、”はしょれ”ば全容がつかめないので、
簡単にｿｰｽとしての使いまわしにはなら無い、と想定しての事で、だから引用文に対して毎回（はしょり済み）としていた事まで読めていなかったのだろうか？

長くなったのでひとまずここまで、それでは、ひとつ>>248を報告しておこう。

>>262の続き

続いてP140のﾚｸｻｽhsﾈﾀの中で>>252が
＞ここで、「全長／ホイールベース」とは「全長÷ホイールベース」の意味であり、

という旨で記載してるが、それなら上段で
P140のﾚｸｻｽhsﾈﾀで�@「日本/北米市場で販売される」�A「カムリ/プリウスなどのトヨタの」�B「全高/全幅はカムリとプレミオの」とスラッシュ使いしてる中で
使用基準の明確さが無く�@と�Aでのスラッシュ使い、そして�Bでのスラッシュ使い（ここでは参考にされたカムリとプレミオの数値表記が無い）を行い。
そのくせ、>>252の中にあるとおりISのみの数値表記という常識を逸脱して読者に混乱を起こさせる、わかりにくい表記が連ねられている。

＞ 他のレクサス･モデルと比較すると、IS（4575x1795x1430mm、WB：2730mm）よりも全長／ホイールベースが長く採られていることがわかる。

そして>>252が
＞ここで、「全長／ホイールベース」とは「全長÷ホイールベース」の意味であり、
＞HSは、4700÷2700＝1.740…
＞ISは、4575÷2730＝1.675…

と「比率なのだ」との旨で来たが、それならここでも又常識の逸脱表記がなされていたという証明になるだろう。
こちらを参照してもらえれば
http://www1.sphere.ne.jp/jesco/description.htm

「；」セミコロン　　コンマ、セミコロン、コロン、ピリオドの順に、文の切れ目を表すが、セミコロンはあまり多く使用されず、代わりにコンマが
使われることが多い。ただし、２つ以上の文章を並列・対比する場合はセミコロンを置く。

と記号の解説にもでてるとおり常識的には対比を表すには「；」セミコロンを使用する事もになっており、それも出来ずに、
安易に記事雑誌媒体に記載して読者に理解を強要するという問題行為を>>252の手で露見してしまった事になりますね。
だから”自爆”になりますよ。と>>253で記載してます。長くなったのでひとまずここまで、それでは、ひとつ>>248を報告しておこう。

>>263の続き
さらに>>256で
＞この文のどこにも編集記者は間違ったことを書いてませんが、>>159を見て下さい。
＞さて、間違っているのは一体どちらでしょうかね（笑）

と、逆に”捏造”を行い”間違い”という表現で”ｺﾞﾄｺﾞﾄ”と私を中傷しながら自爆してる相変わらず無理解、間違い記載のcg/navi偏執部のそれである。

>>159において私は
＞「ｴｱｺﾝのｺﾝﾌﾟに〜、遮音材を巻くだけと対策〜（はしょり済み）」とあるが、これも
＞事情不勉強です。ｲﾝﾁｷ車屋でもそんな事するの少数でしょう。

＞ﾖｰﾛｯﾊﾟ車なら1週間位かかり〜（はしょり済み）」とあるが、これも事情不勉強で
＞す。昔の車、ｴｱｺﾝありました?ｲﾝﾃｸﾞﾚｰﾃｯﾄのﾀﾞｯｼｭになってました？

ご覧いただければ一目瞭然。ですねｗ　　　　　「事情不勉強です。」

私は”間違ってること”、”間違ってる”との旨の”間違い”とは記載・間違い指摘してませんが？いかがですか？

ほら、この通り、逆に>>256の方が”捏造”と取れませんでしょうか？みなさん。いかがでしょうか？

>>256自爆はいけませんね。私の貴重な時間が失われました。工数が膨大になりましたよ。

それでは、ひとつ報告しておこう。
借りて見てるので次号は何になるか、わからんけどまたの機会>>248

>>264の続きというか、ついでです。
いかに偏執部が常識を逸脱してる連中かというのを照らす為に拾ったリンクをご覧ください。

http://minkara.carview.co.jp/userid/307623/blog/7442951/
この方は運動性能という意味での常識の「ホイールベース・トレッド比(Part1)」を解説されています。常識的な方なので、
キチンと中黒使用でも最後に”比”と
つけられてますね。

＞ホイールベース・トレッド比(Part1)

http://zafira01.s53.xrea.com/zafb.html
こちらの方はスタイリングと住空間寸法という意味で「「「「「ホイールベース；全長」」」」」」で
常識的な方なので、キチンとスラッシュ使用でも最後に”比”と
つけられてますね。

＞(5)全幅／全長比と(6)の全高／全長比は変化がありませんが，(7)のホイールベース／＞全長比はやはり小さいのもこの

http://www008.upp.so-net.ne.jp/hisayukitakuko/cb5.html
こちらの方は運動性能と住空間寸法という意味で「「「「「ホイールベース；全長」」」」」」で
常識的な方なので、キチンとスラッシュ使用でも最後に”比”と
つけられてますね。

＞排気量2000cc以上を持つ国産車のホイールベース/全長比をまとめてみました。これを＞表２に示します。

＞表２　主な日本製大型セダンのホイールベース/全長比（1993年モデル）

それでは、ひとつ報告しておこう。
借りて見てるので次号は何になるか、わからんけどまたの機会>>248

CGって創刊当時から、気取った言い回しというか、文章だったの？

グリーンピア三木に集合しますか？

毎月NAVIとENGINE,CGは必ず買うんだが
今月号のNAVI,ENGINEって家に帰って
パラっとめくって流し読みしたら
終わってしまってその後読んでない
もう、本気で買うのヤメるか...

>>268
そんな殺生な〜

今が大事な時なんですから、ぜひ継続御願いします。

ﾜﾛﾀ

今日、グリーンピアに行ってる人レポ頼む

長期テストでアメリカでのトヨタのフロアマット問題に触れるのは結構だが、肝心のアウディの事は流石ですませるのはどうかと思う。

かれこれ10年以上CGを読んでるけど、最近ますますもってやばくない？
編集者の記事は言い訳ばっかりだし、写真はメーカー提供が多い。
どんどん内容が薄くなってる。
なにより、どーも編集長塚原の考え方が肌に合わない。
ネクラで意地悪。
そろそろ潮時かな。。。

>>273
そんな殺生な〜

今が大事な時なんですから、見切りなど付けずに応援御願いします。

車その物の魅力と、アメリカ一極集中主義、オリンピック時の経済予想と、F１競争のカイゼンがまったく出来なかった、
愛知県の某がF1を予想通りケツマクリしましたが、我々は不滅ですよ。

【F1】FIA、2012年までの参戦を確約したコンコルド協定に調印しているトヨタに対しペナルティも検討
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1257375106/

さようなら

メーカー提供写真が多いのは編集部のせいじゃなくてカメラマンを招待しないメーカーのせい。
オフィシャルカメラマンのほうが安上がりだからさ。
正直これは各雑誌もうんざりしてるんじゃない？どこも同じ写真になっちゃうから。

馬鹿野郎
そうやってたかってばかりきたから
今みたいな状況に陥ってるんじゃねえか。

招待されなきゃカメラマン連れて行かない、あまつさえ取材にも行かないって姿勢がそもそも間違ってる。
どこも同じ写真になるのが嫌なら自腹で（それが当たり前だが）カメラマン連れて行きゃいいんだ。

メーカーの新車発表会の招待をタイアップと勘違いしてるやつが多いね。
「お披露目パーティー」なんてどこにでもあるでしょ。
新製品発表会とかさ。
「海外」ってのが気になってんだろうけど、
メーカー側としては、世界各地で試乗会開くより、
1箇所にジャーナリスト集めるほうがコスト安いし、
どうせ写真撮ってもらうなら、その車のイメージに合うところで撮って欲しい訳だよ。
やれたかりだ、やれタイアップだとか騒いでる連中は、
そういう事分かって言ってるのか？

>>280
カメラマンも招待してくれなければ自前の写真は載せない
お披露目パーティーをやってくれなければ記事は載せない
F1に招待してくれなければCOTYには投票しない
これのどこが「たかり」でなく「タイアップ」でもないんだ？

ライターを自称してる奴らは今の仕事に死ぬまでしがみついた方がいいな
どうせ>280みたいな考えかたしてる奴らばかりなんだろうけど
普通にカタギの職業なんてやったらあっというまに餓死するぞ

試乗会ってのは、メーカー側の宣伝な訳。
招待されないと行けない。
誰でも（どの媒体でも）良いわけじゃないんだよ。
イメージってのがあるからね。
それは広報車の貸し出しも同じ。
それを踏まえて、一専門誌が自腹で海外まで行けると思うか？
来て欲しいから招待する側がアゴアシマクラ負担する。
その事をタイアップと言うなら、もう少し勉強した方がいいよ。
プレスツアーなんて車業界に限った事じゃないよ。
PRって言葉聞いたこと・・・なさそうだな・・・
批判ばっかじゃなくて、少しは雑誌の制作費とか、
社会の仕組み考えてみたらどう？

CGってのはクルマ版暮らしの手帖を目指してたんじゃないの。
そのジャーナリズム魂はどこにいったんだってハナシだよ。
メーカー招待で記事書いて、別枠で広告費ももらってるわけでしょ？
そんなんで中立な記事書けるわけないじゃん。

>>282みたいに業界にどっぷり浸かってるとそういうまともな感覚もなくなるんだろうな。
記事を書いて宣伝してやってるオレらが偉い、みたいな。
誰がそんな記事読むかよ。
今の雑誌不況の原因はなんなのか、よく考えた方がいいよ。

>>282
宣伝イベントには「招待されないといけない」だの…
「来て欲しいから」メーカー側がアゴアシ負担は当然だの…
釣り針かと見まがうような、あまりにも世間一般の常識から乖離した異様な考えだな。
PRを知らない？社会の仕組み？
一体どの口でそんなこと言えるんだ？
>281で書いてやったが、お前そのジャーナリズム（）笑いの仕事にしがみついた方がいいぞ
お前の考え方じゃ普通のメーカーやサラリーマンなんて1ヶ月と持たずにクビだ

それにしても>283が代返してくれたが、本当に腐った業界にいると腐った考えしか出来ないってことがよく分かったよ
ていうか今時、政治家でもここまで腐敗してないんじゃないかな
まあCGもナビも、ここ2年くらいで目に見えて部数が減ってきてるから、いずれ来るべき時が来るんだろうな
その時になって「あああの2chねらーの言ってたことはこういう意味だったんだ」と知ってももう遅い

あと書き忘れたが

>>280
> 「海外」ってのが気になってんだろうけど、
> メーカー側としては、世界各地で試乗会開くより、
> 1箇所にジャーナリスト集めるほうがコスト安いし、

じゃあ外車メーカーが国内でプレスカーおろしたら、我先にと試乗予約を入れるのはなぜなんだ？
お前の言うとおりなら、その世界各地とやらの試乗会で事足りるはずだが
それに海外海外と論点をそらそうとしているが、国内の試乗会には自腹で移動しているのか？してないよな

> どうせ写真撮ってもらうなら、その車のイメージに合うところで撮って欲しい訳だよ。

じゃあ自前でもカメラマンを連れて行くのが筋だよな
それをやらないのはなぜだ？答え：やる気がないから

> やれたかりだ、やれタイアップだとか騒いでる連中は、
> そういう事分かって言ってるのか？

ついでに言うと、メーカーやインポーターがお前らの事をどう思ってるか教えてやろうか
答えは3行上にお前が書いた通りだよ
「こんなスレに書き込んでる関係者は俺だけに決まってる」
そういう浅はかな思い込みで仕事してるから書き込むたびにフルボッコにされんだよ

お前の言ってることは矛盾だらけ、スキだらけだ。説得力の欠片もない。
俺のことを素人とバカにしてるのだろうが、お前はその素人1人論破できない程度の能力しかないんだよ

>じゃあ自前でもカメラマンを連れて行くのが筋だよな
>それをやらないのはなぜだ？答え：やる気がないから

ホンモノのアホだな。
金がないからだろ。

そもそもCGやNAVIに限らず、商業誌に何求めてんだ？

>そもそもCGやNAVIに限らず、商業誌に何求めてんだ？

あのさぁ商業誌だからこそ「カネがない」を言い訳に出来んだろ
金がないからクオリティを多少下げても読者は理解してくれるなんて思ってんの？

結局、自動車雑誌の「暮らしの手帖」を標榜しながら
この業界にタカリの構造をつくりあげてしまったのも
まぎれもないカーグラなんだよな。

たまに降臨してみれば、書き込むのは幼稚な言い訳ばかり
どうせダメ人間ならダメ人間なりに、もう少し気の利いたことでも書けないもんかねえ
「加藤ってヅラなんだぜ」とか「アホキが事故って小便もらした」とか
「サトーが原稿4回NGくらって泣いてた」とかさ

10年以上前から知れ渡ってる業界の構造なんて今さら力説されても苦笑いしかでないよ

編集部の方が降臨して、少しは沸騰したみたいだけど、

我々の今後の期待は2ゲン社の勇気ある編成ｗ
　第一段　NAVIの隔月化。
　第二段　NAVIのCGと統合を検討
　第三段　統合検討も小林　少　太郎の一声で頓挫
　第四段　それを受けNAVIの廃刊決定
　第五段　以後ムックなどのサブとしてNAVIの名残し


NAVIのサイトだったかが閉鎖してたなｗ　
それからCGで中古屋のミウラ？だったかも出広告なくなってたな。

【自動車】米トヨタ車、急加速千件超で19人死亡か　米紙報じる［09/11/09］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1257729187/

一般人が買えないような車を特集してるけど、二元者の社員は
これらの車を自腹で変えるほど給料高いわけ？

一般人が買えないような車を売ってるメーカーが広告費高く出してくれて、それが特集してるように見えるだけ、二元者の社員は
これらの車を自腹で変えるほど給料高いわけがなくて、そもそもクルマ自体興味が無い文学部とか、メカニカルやダイナミクスとはほど遠い文系上がりの連中なので、
記述は間違えるは、マニアックでもなく、そんな感じで
欲しいどころか、お給金も高くなく、ましてや買う気などさらさらありません。

トップギアなんかと比べて感じるのは、作り手が本当に好きで、
よく知ってて、楽しみながらやってるかの違いだな。

映像や音楽がマンネリで退屈なのも、給料もらってるんだから
たーだ適当に番組作ってりゃいいやってことの表れだ。

興味の対象は

車＜顎足枕＆締め切り日

外国にも配信して且つ、地上派のTOP GEARと
日本国内でしか流通しない雑誌のCGを同列で比べるってただのバカ。

国内限定の雑誌なんだから適当な作りでいいとか言うなら、そもそもCGなんて買わねぇよ。
月刊の雑誌で1000円取るならもっとマシなものを作れ。

1200円取るようになったんだな、これが。

>297
適当って誰が言ったんだ？
テレビと雑誌の制作費の違いを同列にするなって事を言ったまでだけど？
ほんとひねくれた人生過ごして来たんだな。
来月から買わなくていいよ。
topgearだけ見てりゃいいじゃん。
そもそも、テレビと紙媒体で同じ事が出来るわけ無いし。

>298
だよね〜w
ガソリン代で200円取ったんだっけ。
これからは何を口実にするのかはちょっと気になるねw

クルマの一流ファッション雑誌なんだろうな！
軽自動車を扱った、CG-Kなんか出したら買うかも！
そのときは紙の質を落として、軽いのを頼むよん！

もはやこの10年、まけても6〜7年、制作費とかそういう問題じゃないと思うぞ。

御大の命とCGと、果たしてどっちが長く持つか…。

>>296
>>299
じゃあ仮にCGTVが海外に配信されるようになったらTGと肩を並べるほどの番組が作れるのかと
おそらく足元にも及ばない程度の低質なプログラムしか出来ないと思うが

ついでに言うとTGもトップギアマガジンという月刊誌を出しているが
どちらのほうが面白いかは言うまでもない
TGマガジンは六本木あたりじゃ普通に店頭に並んでいるが、
CGは果たしてニューヨークの日本語専門の書店にも置いてあるかどうか怪しいもんだな

ちなみに私はもう15年以上CGもﾅｳﾞｨも買ってませんので悪しからず

高速道路無料化について、先月の塚原と今月の下野で
正反対の評価をしていたのでﾜﾗﾀ。
塚原も本当にこの国を憂いているのなら、
知人から「お前は暗い話しかしない」と
少し言われたくらいで黙するなよ。

塚原が暗いも何も、編集長なんては、部数の事しか、上から言われないし、それしか頭に無いよ。
テレビでいえばプロデューサーが内容云々よりも数字のみ
だから、ヤラセが多発する現実。

車のメディアも内容云々より、注目度が重要。
だから杉江、清水、小沢、CGNAVIオールスターズ＆子孫たち＋猫＞景山夙、熊野学、GP出版社
これが実情

>>296
何故そこでテレビが出てくる？
トップ・ギア・マガシンだろ、常識的に考えて。

>>305
TV版TGを比較に持ち出すことによってCGと比較できない言い訳にしようとしたんでしょ
ところが雑誌版TGがあることを後から知らされドツボに嵌ったと

ていうかTGマガジンの存在すら知らないのか…
欧州行っても試乗車で遊ぶのに夢中で地元メディアとか全然接点ないんだな…

CGではなく森軽太だが
http://www.hobidas.com/auto/impression/article/109203.html
http://www.hobidas.com/auto/impression/article/109182.html
こういう記事を書かれることによって、果たしてどれほどのメリットがあるかインポーターはもう一度良く考えた方がいいな。
ていうかコイツ遊びで借りてるだろ

口語体と文語体の使い分けのできないアホライターは消えてほしい

>307
短く簡潔に書く必要がある構成で、そこまで頭の悪い文章で不愉快にさせるのも才能かもしれんな。

スポーツ新聞のエロコラムとかなら良いんだがな（笑）、いや失礼だなエロコラム書くライターの方が良い文章を書くよ。

こいつは昔から酷い。

デカイ国産車→ムダ、必要ない。
同じサイズの外車→おおらかでイイ、広くて快適。

こういった記事はいっぱいあった。

やー、すごいね、ケータくん。
これ読むと、あのコージくんでさえ、よっぽど普通に見えてくる。
もう歳45くらいなんだっけ？　世の中、舐めまくってんね。
こんなのにギャラ払ってるとしたら、ネコってある意味凄い。

しょせん　世間から蔑まれる内燃機関車情報誌

ネコなんて社員中卒ばっかだろ

中卒の人が聞いたら怒るぞ

大変迷惑な規制明けで、テスト投稿ならびに予告記載です。
ただいま09,10号を怒りとともに読み進めていますｗ10月号という事は8〜9月に書き上げられたと思われるのですが、旦那エアコンでっぷり環境で
脳がどうかしてしまったのか？ヒドイの一言です。かなり間違い・異常件数が多くなる予定です。ウンザリ
予告なので1件だけですが、P092のヨタﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞﾈﾀで
「アトキンソンサイクル（吸気ﾊﾞﾙﾌﾞを早く閉じる事で膨張比を圧縮比より・・・・）（はしょり済み）」と、”間違い”とおりこして事実の”捏造”記載で
ガタピシと相変わらず無理解、間違い記載のcg/navi偏執部のそれである。 もう呆れて、怒りしか湧きません。参考までにこちらご覧ください。
http://www.bp-oil.co.jp/mechanic/mm009.html
そして、トヨタ本社に問い合わせしました。
「ﾌﾟﾘｳｽは旧型、新型含め、吸気ﾊﾞﾙﾌﾞは圧縮時まで閉じないので”遅閉じ”ですね。」との回答をもらいました。もう笑い＆怒りでね〜ハーッｗ
今号はﾈﾀ炸裂ですので、乞うご期待ｗそれでは、ひとつ>>265を報告しておこう。

>>315のついでです。10月号です。お手元または読める環境の方はためしに、「間違い・異常探し」いかがですか？
結構あって10件オーバーしそうですｗｗｗ

たしか7〜8年前、カトーが筑波でルーフ（CTR？）をクラッシュ。
2ゲン社の賠償責任保険請け負ってる損保と、イシダの親父がオオ揉め。
カトーはしらんぷり。　あれ依頼、ＣＧは買わない。

普通だったら良くて懲戒免職、最悪訴訟沙汰だろうに
この業界じゃそれが「勲章」みたいになっちまうんだからなあ

カトーってまだいるのか

>>252
CG09-09号の「全長／ホイールベース」の誤記の件は、翌月（CG09-10号）巻末のお詫びと訂正に載っていますよ。

>>277
招待されなきゃ行かないって・・・
政治とか芸能記者は招待されなくても食らいつくんじゃないの？
ってかライターはシャッターも自分じゃ押せないの？
カメラの知識ゼロ？
クルマが好きならこのアングルが・・・とかあるよね？

考えてみれば，自動車雑誌には自動車の広告ばかりというのもおかしな話だな。

自動車雑誌の読者はクルマしか買わないのか？

>>321
昔は編集部員自ら写真を撮ってるのって結構あったよな、だから古い海外取材の
記事なんか車の写真は停まっているのばかりで走っているのはなかったりする。

自分で写真撮らなくなったのはここ20年くらいの話しかね。

>>322
そんな貴方にNAVIですわ
「これなら車の広告ばかり載ってるほうがまだ良かった」って思い知らされることうけあい

NAVIのファッションページってどのくらいの人が読んでいるのかな？
時計なり、建築なんかならちょっと興味惹かれるけど。
あとそのファッションページのモデルがほとんど白人系でなんか違和感というか気持ち悪いなぁ。
どういう意図でああいうページを作っているんだろう？

【経済】トヨタの「安全な車」、11車種→0に…日本勢では富士重工業が5車種選ばれ2位
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258590665/

編集長も替わるから、少しは誌面も変わるかもね。

でも、あいつじゃな〜。。。
「今でさえあのデカイ態度なんだから編集長になったら…」と各広報が
今からびびってたわ。
煮減社も空気嫁よ、会社の中の仕事振りでわかるだろうが！
そんな人事だから、本も売れなくなる。
まぁ、慰謝料代わりに元嫁を働かせてる前編集長も駄目だったがな。。。
こんな奴しかおらんのか、煮減社w。

ツカは異動？独立？

>>328　そうですか・・各広報がね。
色々と社内も大変なようです。

【自動車/米国】トヨタの「安全な車」ゼロ　米保険調査、神話揺らぐ？［09/11/19］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258596327/

>>331
今さらヨタの肩持つわけじゃないが、アメリカ人に言われても説得力ねえよな

>>331
俺もトヨタが好きじゃないが書くけど
アメリカは自分の都合が悪くなると必ずと言って
良いほどルールを変えたりして他の国に圧力を
掛けるような国だ信用できない。

【自動車】トヨタ、共通化で部品の種類を30％減…車種数も見直しへ［09/11/14］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258382804/

ここ数ヶ月立ち読みすらしていないのだが
CGはまた編集長が変わるの？

普通に副編からの昇格とすると大谷達也でいいのか？
去年の5月号を見ての事だからその後に編集部のスタッフが入れ替わってたら知らんけど。

大谷氏って、
たまにCGTVに出てくるのだけど、観ていて煩くてウザい印象しか残らないあの人？

ナビの2トップといいCGといい、二元者の人選は読者にケンカ売ってるとしか思えんな

わざわざネットで募集までした中途採用ライターもサトーとか言うクソみたいな奴だし

>>315の続き、cg09,10号
P039のﾌｪﾗﾘｶﾙﾌｫﾙﾆｱﾞﾈﾀで
「・・・�C1.286�D1.028�E0.839�F0.719R2.791と、ﾄｯﾌﾟｷﾞｱをｵｰﾊﾞｰﾄﾞﾗｲﾌﾞとするのではなく、ｲｰﾌﾞﾝなｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟ比で繋いでいる・・・（はしょり済み）」
と、ｺﾞﾂｺﾞﾂと無理解、知識無し、職業放棄、恥さらしのそれである。ここまで一発目のｲﾝﾌﾟ記事でここまでヒドイとは特筆すべきは無しであるｗ
P043のﾌｪﾗﾘｶﾙﾌｫﾙﾆｱﾞﾈﾀで
「・・・cstｶｯﾄｵﾌモードを試す気にならないほどﾘｱのｸﾞﾘｯﾌﾟは安定してｵﾝｻﾞﾚｰﾙのｺｰﾅｰﾘﾝｸﾞ感覚を乱されることはなかった・・・（はしょり済み）」と、
ﾋｮｺﾋｮｺと無理解、知識無し、職業放棄、恥さらし、自己矛盾のそれである。理解できない方いましたら文章、
並びに、あるのでしたらお手元の書面をジックリ読んで見てください。ﾋﾝﾄにこちらをお見せします。
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/322/441/html/293.jpg.html
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/322/441/html/289.jpg.html
ここまで一発目のｲﾝﾌﾟ記事でここまでヒドイとは特筆すべきは無しであるｗ
これは偏執長終了？の方でしたｗ
今回はまだまだあってｳﾝｻﾞﾘで非常に疲れるので、小出しに行きます。>>315

>> 335 ,  336
NAVIの方です。

いつまで特大爺の口車に乗せられてるのか

>>339
内容はともかく、読みにくい文章だな

>>339の続き、cg09,10号
P047のﾐﾆﾈﾀで
「ﾓｰﾘｽ･ﾐﾆ、ｵｰｽﾁﾝ･ﾐﾆ」と初期型に対してもしれーっと表記ｗ　こだわった表記姿勢はどうした？わかる人はわかると思いますので参考にされるから御説明しませんねｗ
これも例によってﾒﾃﾞｨｱの慣例?wの「ｿｰｽを秘匿する論理」なんでしょ?
P063のﾐﾆEﾈﾀの画像説明文で
「・・・ｺﾞｰﾙﾄﾞにｱﾙﾏｲﾄ塗装・・・」と表面処理技術にたいして表記ｗｗｗ　ｺﾞﾂｺﾞﾂと無理解、知識無し、恥さらし、ｺｰﾎﾟﾚｰﾄｶﾞﾊﾞﾅﾝｽ欠落のそれである。
P069のﾐﾆJｸｰﾊﾟｰﾈﾀで
「・・・a/r比のrが一定なままaが2倍になる為、直径の小さいﾀｰﾋﾞﾝを利用”rの小ささ”したまま実質的なaを大きくとって・・・」と表記　
ﾐｼﾘとも言わないと無理解、知識無し、恥さらし、ｺｰﾎﾟﾚｰﾄｶﾞﾊﾞﾅﾝｽ欠落のそれである。ﾂｲﾝｽｸﾛｰﾙﾀｰﾋﾞﾝを理解できず安易にﾂｲﾝという
言語でやっちゃった結果である。わかる人はわかると思いますので参考にされるから御説明しませんねｗ
これも例によってﾒﾃﾞｨｱの慣例?wの「ｿｰｽを秘匿する論理」なんでしょ?
P112のｾﾌﾞﾝとktmﾈﾀで
「…f205/40zr17、r235/40zr18というﾊｲﾄの高いﾀｲｱ」と表記、
P117のzとｼﾛｯｺﾈﾀで
「…前245/40r19、後275/35r19というﾊｲﾄの低い19ｲﾝﾁﾀｲｱ」と表記、
P123のﾎﾞｸｽﾀｰﾈﾀで
「…ﾊｲﾄの高いﾘｱﾀｲｱ235/50r17を履き」と表記、
P131のeｸｰﾍﾟﾈﾀで
「…225/55r16･･･幅が細くﾊｲﾄのあるﾀｲｱ」と表記があり、結果として偏執長終了？の方がP112のｾﾌﾞﾝとktmﾈﾀで、統一意識も無いまま40ﾀｲﾔをﾊｲﾄを高いと断言ｗﾋｮｺﾋｮｺと無理解、恥さらし、ｺｰﾎﾟﾚｰﾄｶﾞﾊﾞﾅﾝｽ欠落のそれである。
長くなったので一時中断>>339

>>341
このまま行くとスバルの二の舞だなw

>>343の続き、cg09,10号
P113のｾﾌﾞﾝとktmﾈﾀで
「…右ひじが触れる部分はｶｰﾎﾞﾝﾊﾟﾈﾙで覆われているなど、いつの間にかｹｲﾀｰﾊﾑも文化的に･･･（はしょり済み）」と表記、 こだわった表記姿勢はどうした？
http://www.witham-cars.com/caterham/parts/t-parts/t-parts.htm　ご覧の通りｵﾌﾟｼｮﾝﾊﾟｰﾂをさも標準仕様のように説明ｗ
P128のamgﾈﾀで
「…新型はｆにﾒｶﾆｶﾙｽﾌﾟﾘﾝｸﾞ･･･（はしょり済み）」と表記、このあたりもﾀﾞｲｱｺﾞﾅﾙﾛｰﾙを伴う常識欠落、無理解、知識無し、恥さらし、ｺｰﾎﾟﾚｰﾄｶﾞﾊﾞﾅﾝｽ欠落のそれである。
P133のbmw760ﾈﾀで
「…微粒子化にはもうひとつ、燃焼室の温度を下げるというメリットがあり･･･（はしょり済み）」
と表記、それに対し、同一雑誌内で外部ﾗｲﾀｰが
P180の日産の技術説明ﾈﾀで
「…ﾃﾞｭｱﾙｲﾝｼﾞｪｸﾀｰ目的は･･･燃料粒径を･･･小さくしており、燃料噴霧と空気の混合を促進して燃焼を安定化させている･･･
そのひとつは内部egr量を増やせる事だ・・・（はしょり済み）以降要雑誌参照」と、解説してる中、安易に”微粒子化･･･燃焼室の温度を下げる・・・”と表記、
こだわった表記姿勢はどうした？同一雑誌内での情報格差ｗｗｗ
P169のﾃﾞﾙﾀﾈﾀで
「…ﾃﾞﾙﾀに関して"ｵｲﾙよりも水にきをつけてください"とのｱﾄﾞﾊﾞｲｽを貰った･･･ｸｰﾗﾝﾄを薄めすぎたり水だけを注入している場合は･･･（はしょり済み）」と表記、
明らかにﾉｰﾏﾙ然としてる車を前に客に対してﾒｶﾆｯｸが”水”と言ったから、ｸｰﾗﾝﾄとして"水だけ"入れてるのが常識として”いない”という事を
把握できてないのだろうか？競技車やレースに多用してる車両としてならわかる話だが、まして、競技してれば水を入れたらﾚｰｽ後や使用後はしかるべき
処理してるのが”常識”というのにそれも知らずにﾉｰﾏﾙの日常使用車をとらえて”水のみ”ｗｗｗｗこのあたりもﾀﾞｲｱｺﾞﾅﾙﾛｰﾙを伴う常識欠落
、無理解、知識無し、恥さらし、ｺｰﾎﾟﾚｰﾄｶﾞﾊﾞﾅﾝｽ欠落のそれである。 長くなったので一時中断>>343

>>345の続き、cg09,10号P209のﾓﾃﾞﾗｰ伊藤ﾈﾀの画像説明文で
「・・・ﾛｰｽﾄﾜｯｸｽ・・・（はしょり済み）」と誤表記、こだわった表記姿勢はどうした？lost waxに対して、ｲｷﾞﾘｽの訛り発音か？ｵｰｼﾞｰの訛り発音か？
usの田舎の訛り発音か？ｺｯｸﾆｰ発音か？たぶん知識の欠落だろう。一般常識を踏まえてはいかがだろうか？
参考までにｸﾞｰｸﾞﾙに"ローストワックス"と入れてみて欲しい。「もしかして: ロストワックス 」と御丁寧にでてきます。
P225のにせﾋｯﾋﾟｰﾈﾀで
「・・・f3だけど、さすがにフォルメル・トレ"ｲﾀﾘｱ語である/f1はフォルメルーノ"・・・（はしょり済み）」と誤表記、それもウル覚えのﾄﾞｲﾂ語とｲﾀ語のちゃんぽん
どう考えてもフォルメル＝Formelでﾄﾞｲﾂ語、ｲﾀﾘｱ語はﾌｫﾙﾐｭﾗそして、数字は資生堂unoでおなじみの通りｳｰﾉ・ｳﾉこちらをご覧ください。
http://wikitravel.org/ja/%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%82%A2%E8%AA%9E%E4%BC%9A%E8%A9%B1%E9%9B%86
そして、日本でよいｲﾀﾘｱ語解説のｻｲﾄがないのでこちらで感じを掴んでください。http://milanokk.blog35.fc2.com/blog-entry-167.html
そして、ﾌｫﾙﾒﾙではｼｭﾄｯｸﾊｳｾﾞﾝの技法で並びにﾀｲﾄﾙでもあるとおり、ﾄﾞｲﾂ語である。こちらもご覧ください。
http://matsudaira-takashi.jp/klang_weblog/2008/05/post-298.html
こちらも出てきました。ｽﾍﾟﾙはFormel　http://www.amazon.co.jp/auto-motor-sport-Formel-Jahrbuch/dp/3613031167
とどめに英語でformulaとこちらで翻訳してください。http://babelfish.yahoo.com/?fr=bf-res
このあたりもﾌﾞﾚた”ｽﾘｯﾌﾟｱﾝｸﾞﾙを選べるｗ”無理解、知識無し、虚偽、ｺｰﾎﾟﾚｰﾄｶﾞﾊﾞﾅﾝｽ欠落のそれである。
次の雑誌の問題点も近日中にあげます>>345

>>323
あれは雑誌側がサボっているというよりメーカー側がイメージを
コントロールしたいからなんじゃないかね？オフィシャルフォトは。
CGみたいに腕の良いカメラマン囲っている所ばかりじゃないからね。

>>347
> >>323
> あれは雑誌側がサボっているというよりメーカー側がイメージを
> コントロールしたいからなんじゃないかね？オフィシャルフォトは。
> CGみたいに腕の良いカメラマン囲っている所ばかりじゃないからね。

ヒマあったら海外の車雑誌やウェブサイト見てみ
試乗記の画像は全部オフィシャルフォトの使いまわしです、なんてメディア一つもないから

補足。日本でもカービューあたりは
新車出るたびに自前で100枚くらい画像撮って載せてる

ようは仕事に対するやる気と読者に対する誠意の問題

試乗会をはじめ、国内取材に関しては雑誌だろうがウェブだろうが媒体を問わず撮影は自前なのだが
オフィシャルしか撮影できないプロトタイプのサーキット／テストコース試乗会など例外はあるけど

また349みたいな訳分からんのが出てきたな。
海外の試乗会と国内での試乗会、広報車借りての撮影、
それぞれ違うだろボケ。

>>351
そういうセリフは海外の試乗会でも自前の画像を載せられるような一人前のメディアが言うんだ、カス
海外はおろか国内試乗会だってCGはカービューの10分の1も画像載せてねえだろうが

読者様をボケ呼ばわりするんだったらテメエらで最低限やることをやってから言え、業界のガンが
テメエらのせいで同業者や消費者がどんだけ迷惑被ってると思ってるんだ
マジで死ねよ

大規制中はアンチがスレッドを保守してくれたなｗ
●持ちとかがアンチの層なんだな、分かり易い。

まあ、好意的に考えるなら
高尚なCGともあろう雑誌は、素人カメコみたく「数で勝負」じゃなくて
手間とコストをかけた芸術写真でもなければ掲載したくないんだけど
そんなことするぐらいなら試乗車乗り回したいしカメラマンにもそんなにギャラ払いたくない
だからやむなく広報写真を使ってるってことじゃない？

海外試乗会と国内試乗会をごっちゃにしてたと思えば
次は雑誌とウェブの写真点数の直接比較かど
すげえヤツが出てきたな

>352
ま、質より量って人はいるよな。
それこそCG編集部向かいの二郎に並ぶような連中みたいな。

で、かつてのNAVI下野みたいに舌禍事件を引き起こすんですねｗ

>>355
で、俺が指摘してやったとおり今後は海外試乗会で自前の画像を載せたりだとか
国内のサイトでカービュー並みに詳細な画像をアップすることに決まったのか？
その様子だといつものように、偉そうに言うだけ言って結果には現れない「いつものパターン」のように思えるがな

上のほうにも書いたが、そういう偉そうなことは他所と同じくらいのクオリティで情報を提供できる
一人前のメディアになって初めて言えることだ
無闇に長続きしている歴史以外、何一つ他所に勝る点のないお前らが偉そうに言った所で説得力がないんだよ
平塚の試乗会とかで、お前らを遠め同業者がコソコソ話してる理由にいい加減気づけ、マヌケ

というわけだ。わざわざ繋ぎなおしてまで論点曲げようとしたけど残念だったなw
読者様はお前程度の三下に言い負けるほどバカじゃねえよ
ケツ洗って出直して来いw

>>354
もんの凄く好意的に考えるとそうなるかね
まあ如何せん>352を読んで「カービューとWebCGの比較」ということに気づかず、
ガチで「ネットのカービューと紙面のCGの比較」と信じきるような方だから
普通の感覚では理解しがたいものがありまさあな

そいやこの人、前回もトップギアマガジンの存在を知らず、
偉そうに「TVのトップギアと雑誌のCGとの比較」と思い込んで赤っ恥かいてたね
情弱ってこういう人のこというんだろうな

思い出したわ。コイツ以前オートカーと比較して以下にCGが劣っているかということを指摘されて
「週刊のオートカーと月刊のCG様を比べるとはうんたらかんたら」って言い訳してた奴だ
あんときも、モーターショーの開催日から誌面反映までの日数が
ACとCGで一ヵ月半の開きがあるということを露呈されて（=週刊か月刊か関係なしに、単にCGの作業がノロいだけ）、
結局四の五の誤魔化してフェードアウトしてたっけ。
いいわけばっかりで結果が何一つ付いてこなくても、周りは「CG様、ナビ様」って持ち上げてくれるんだから
そりゃある意味この業界理想の業務ではあるよな

↑マジこいつきもい＆アタマ悪すぎ。

自分の気に入らないレスをするやつは全部同一人物、しかもニ減社関係者と認定か
やっぱスゲエよコイツ

>>346の続き、で挙げ忘れ分です。cg09,10号 P070のﾐﾆJｸｰﾊﾟｰﾈﾀの画像説明文で
「・・・ﾌﾞﾚｰｷは前：対向ｷｬﾘﾊﾟｰ・・・（はしょり済み）」と表記、
こだわった表記姿勢はどうした？偏執部員のように技術に疎い読者は勘違いするのではないだろうか？業務に対するｺﾝﾌﾟﾗｲｱﾝｽ欠落では無いか？
＝一定性、統一性の欠落
P133のbmw760ﾈﾀで
「生産性やｺｽﾄを考えれば…ﾓｼﾞｭﾗｰ化を図るのが得策に違いない･･･組み立てのほとんどを熟練工による手作業に委ねるなんて、
今時の量産車としては異例に違いない･･･（はしょり済み）」 とこれもｶｯｺつけた表現をしているが、社会常識・教養が欠落しているので、
本質の歪曲を行い常識との乖離を露見。要は数も出なく、生産性が悪いからﾗｲﾝに流せない、だから手組み。それによりｺｽﾄｱｯﾌﾟにつながり商品競争力低下、
と言う常識を知っていれば、というか、社会一般の方は認識してるのに、なぜ自身でも文の冒頭に記載してるｸｾして文の結びで"真相を突き止めた！"
見たくそれをわざわざ、さも特別の事の様に記載する？このあたりもｶﾞﾀﾋﾟｼと常識欠落、知識無し、恥さらし、ｺｰﾎﾟﾚｰﾄｶﾞﾊﾞﾅﾝｽ欠落のそれである。
P146のﾏｾﾗﾃｨGTﾈﾀの画像説明文で
「…ﾊﾟﾀｰﾝは押してﾀﾞｳﾝ、引いてｱｯﾌﾟとやや変則的･･（はしょり済み）」と表記、逆にこのように表現するとは車情報だけではなく、一般の事情、摂理もかなりの無知で常識知らずなのに車雑誌の仕事してるとは、”変則的”ですねｗｗｗ
もう説明するのも呆れます。わかる人はわかると思いますので参考にされるから御説明しませんねｗ
これも例によってﾒﾃﾞｨｱの慣例?wの「ｿｰｽを秘匿する論理」なんでしょ?
恥をかいてもらう為にこちらの動画挙げますね。何の疑いも無しの読み飛ばしていた方もご覧になってください。
まあ、こちらはﾄﾞｸﾞでｼｰｹﾝｼｬﾙなんだけどそのｼﾌﾄ方向ね。
http://www.youtube.com/watch?v=mOkKNDxHhHA
http://www.youtube.com/watch?v=lbvmQpE0R7E
次の雑誌の問題点もなんとか読破して近日中にあげます>>346

【アルファロメオ】中古車AlfaRomeo Sr3
【ｱﾆﾒ】聖地巡礼旅行5【ﾏﾝガ】
今車雑誌が危ないと思ってる人→
【TOYOTA】 トヨタ ラクティス Part.17 【RACTIS】
元NAVI編集長がモータマガジン編集長に

navi09,10号 P023ﾌｪﾗｶﾘﾌｫﾙﾆｱﾈﾀの画像説明文で
「･･･耳にはv12ｻｳﾝﾄﾞがﾀﾞｲﾚｸﾄに響く･･･(はしょり済み)」と表記、虚偽、間違い記載。このあたりもｶﾞﾀﾋﾟｼと低級音を伴う”
無理解、知識無し、虚偽、ｺｰﾎﾟﾚｰﾄｶﾞﾊﾞﾅﾝｽ欠落のそれである。
P027ﾌｪﾗｶﾘﾌｫﾙﾆｱﾈﾀで
「･･･あの過激な430ｽｸｰﾃﾞﾘｱをも上回る12,2という高圧縮比を採用（はしょり済み）･･･」と表記、また基本的自動車工学知識不足、理解力不足の為、
事情、経緯が理解できずに歪曲的に安易で盲目的な賛美表記である。恥をかいてもらう為に、なぜ高圧縮比か？
と言うのはわかる方には判ると思いますので、参考にされるので記載しません。これも例によってﾒﾃﾞｨｱの慣例?wの「ｿｰｽを秘匿する論理」なんでしょ?
P027ﾌｪﾗｶﾘﾌｫﾙﾆｱﾈﾀで
「･･･ﾄﾙｸの断絶が無いﾃﾞｭｱﾙｸﾗｯﾁﾐｯｼｮﾝ･･･(はしょり済み)」と表記、また知識不足、理解力不足の為、事情、経緯が理解できずに歪曲的に安易な賛美表記である。
よくもまあ、"断絶が無い"と公けに記載できるものです。
P032ｱﾙﾌｧ8cﾈﾀで
「･･･ﾌﾙｶｰﾎﾞﾝ製･･･ﾊﾟﾈﾙ部(表)とﾍﾞｰｽ部(裏)の2ﾋﾟｰｽからなり、接着剤を使わずに圧着して組み立てる工法･･･(はしょり済み)」とあるが、
また基本的自動車工学知識不足、理解力不足の為、事情、経緯が理解できずに歪曲的に安易で盲目的な賛美表記である。
やはり、基礎知識が欠落してる為か、まったくの解説、説明になっていない。よくもその状態で自動車雑誌の仕事であると公けにできるものです。
身近にあるこれとかも読んだりしてないのかね?http://www.nigensha.co.jp/auto/bk_info.html?1501&INF=1265
このあたりも、これも例によってﾒﾃﾞｨｱの慣例?wの「ｿｰｽを秘匿する論理」なんでしょ?
P032ｱﾙﾌｧ8cﾈﾀで
「･･･ﾎﾞﾃﾞｨの硬さは相当なものだ･･･ﾎﾞﾃﾞｨの補強はｻｲﾄﾞｼﾙ内部構造の見直しに･･･(はしょり済み)」とあるが、
また基本的自動車工学知識不足、理解力不足の為、事情、経緯が理解できずに歪曲的に安易で盲目的な賛美表記である。
自身でP032に「･･･ﾌﾛｱﾊﾟﾝを含めたﾒｲﾝｽﾄﾗｸﾁｬｰはｽﾁｰﾙ製だが、ｱｳﾀｰｽｷﾝはｶｰﾎﾞﾝ･･･」と記載しておきながら、
統一性、一定性のｺﾝﾌﾟﾗｲｱﾝｽが欠如してる為、単語(ﾎﾞﾃﾞｨという表現)の勘違い、誤用で結果として間違いな内容と化してる。
基本的に自動車全般のｼｬｼｰ構造が理解できてないのだろう。 長くなったので一時中断>>363

>>365の続きで　navi09,10号 P039、040ｽｰﾊﾟｰ7ﾈﾀで
「･･･ｹｰﾀﾊﾑｽｰﾊﾟｰﾗｲﾄr500･･･価格＝885万･･･ｼｸﾞﾏｴﾝｼﾞﾝを積むﾍﾞｰｼｯｸｸﾞﾚｰﾄﾞ。価格は425万円･･･(はしょり済み)」と表記
、同一雑誌内でﾀﾞﾌﾞﾙｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞを平然と遂行www　この値段は現･並行輸入扱いになった三和ﾄﾚｰﾃﾞｨﾝｸﾞ･ｽｰﾊﾟｰ7ｶｰｽﾞの物で
P197のｹｰﾀﾊﾑの価格表で現･正規代理店のpciの物を記載してると言う事実がありながらの行動www
それではｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞが399万円から、そしてｽｰﾊﾟｰﾗｲﾄが735万円。ところがこの価格表自体も誤表記している為、
ﾛｰﾄﾞｽﾎﾟｰﾂの価格区分をｽｰﾊﾟｰﾗｲﾄの価格区分が同一値となっている事実。どうした？こだわった表現するんじゃなかったのか？
ここまで手抜きで調査そして、読者に説明も無しに公にﾀﾞﾌﾞﾙｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ化するとはｺｰﾎﾟﾚｰﾄｶﾞﾊﾞﾅﾝｽ欠落のそれである。
参考までにhttp://www.caterham.co.jp/並行、雑誌内の正規のﾌﾟﾗｲｽttp://www.caterham-cars.jp/cars/roadsport.html
P197のｹｰﾀﾊﾑの価格表も誤表記なのでこちらもどうぞhttp://www.caterham-cars.jp/cars/superlight.html
P040ｽｰﾊﾟｰ7ﾈﾀで
「･･･ﾛｰﾀﾘｰ式のｷﾞｱﾁｪﾝｼﾞなので･･･(はしょり済み)」と表記、また基本的自動車工学知識不足、理解力不足
の為、虚偽、間違い記載。ttp://homepage3.nifty.com/KMG/dic/rootariisikitoransumissyon.html
こちらもどうぞhttp://homepage3.nifty.com/KMG/dic/ritaansikitoransumissyon.html
P055ﾌﾟｼﾞｮｰ207ﾈﾀで
「･･･ﾊﾟﾄﾞﾙ付き5段RMTを駆使して･･･(はしょり済み)」と表記、あえて重箱の隅をつつくと、
下段のﾃﾞｰﾀには「ﾄﾗﾝｽﾐｯｼｮﾝ=5段AT」どうした？
こだわった表現するんじゃなかったのか？虚偽、間違い記載。参考までにこちらもどうぞhttp://www.peugeot.co.jp/news/showroom-event/207style.html
長くなったので一時中断>>365

>>366の続きで　navi09,10号 P107日産先進技術説明会のﾈﾀで
「･･･ﾀﾞﾌﾞﾙﾋﾟｽﾄﾝｼｮｯｸｱﾌﾞｿｰﾊﾞｰは通常のﾀﾞﾝﾊﾟｰの他に、ﾊﾞｲﾌﾞﾚｰｼｮﾝを吸収するﾋﾟｽﾄﾝを内蔵し乗り心地に貢献してるのだ･･･(はしょり済み)」と表記、
また基本的自動車工学知識不足、理解力不足の為、虚偽、間違い捏造記載。そのまま記載どおり受け取れば"通常のﾀﾞﾝﾊﾟｰの｛他に｝、"もう1個のﾀﾞﾝﾊﾟｰという事らしい
"ﾊﾞｲﾌﾞﾚｰｼｮﾝを吸収するﾋﾟｽﾄﾝを内蔵し"もう1個のﾀﾞﾝﾊﾟｰにﾋﾟｽﾄﾝを内蔵？という事らしい。もう支離滅裂で”無理解、知識無し、虚偽、ｺｰﾎﾟﾚｰﾄｶﾞﾊﾞﾅﾝｽ欠落のそれである。
参考までにこちらをどうぞhttp://www.nissan-global.com/JP/TECHNOLOGY/INTRODUCTION/DETAILS/RCC/
P107日産先進技術説明会のﾈﾀで
「･･･従来1気筒あたり吸気2ﾊﾞﾙﾌﾞなら、1本のｲﾝｼﾞｪｸﾀｰで2つのﾎﾟｰﾄにｶﾞｿﾘﾝを噴射していたが、ｲﾝｼﾞｪｸﾀｰを小型かつ軽量化することで
ﾎﾟｰﾄごとにｲﾝｼﾞｪｸﾀｰを配置できた。･･･(はしょり済み)」と表記、もう、重症です。基本的自動車工学知識不足、理解力不足の為、虚偽、間違い捏造記載。
”無理解、知識無し、虚偽、ｺｰﾎﾟﾚｰﾄｶﾞﾊﾞﾅﾝｽ欠落のそれである。 こちらをどうぞhttp://www.taq-freaks.com/tuning/inj/inj.htm
低ﾚﾍﾞﾙすぎて呆れますが、わかる方には判ると思いますので、参考にされるので記載しません。
これも例によってﾒﾃﾞｨｱの慣例?wの「ｿｰｽを秘匿する論理」なんでしょ?
P116DSTﾃｽﾄﾈﾀの画像説明文で
「･･･ｱｳﾃﾞｨのようにｽﾛｯﾄﾙｽｲｯﾁを付ければまだCVTでもﾘﾆｱに走れると思うのだが･･･(はしょり済み)」とあるが、また基本的自動車工学知識不足、
理解力不足の為、事情、経緯が理解できずに歪曲的に安易で盲目的な賛美表記である。やはり、基礎知識が欠落してる為か、まったくの
解説、説明になっていない。よくもその状態で自動車雑誌の仕事であると公けにできるものです。参考までにこちらもご覧ください。
http://www.geocities.jp/blue31cima/throttle.htmわかる方には判ると思いますので、参考にされるので記載しません。
これも例によってﾒﾃﾞｨｱの慣例?wの「ｿｰｽを秘匿する論理」なんでしょ?借りて見てるので次号は何になるか、わからんけどまたの機会>>366

わかったから二玄社にそのまんま送ってくれよ。
ここでオレ達に向けてカキコされても、どうする事もできない。

>>368
何言ってんだ？俺たち編集部員に認定されたじゃないかｗ

トヨタ反論、米国IIHSの安全性評価に
http://response.jp/article/2009/11/24/132894.html

米国トヨタ販売は、18日にIIHS（道路安全保険協会）が公表した「2010トップセーフティピック」にトヨタ車が1台も選出されなかったことに
対して、アーヴ・ミラー副社長の名前で反論コメントを発表した。

IIHSの衝突テストは前面オフセット64km/h、側面50km/h、後方32km/hで実施。ダミー人形が受けた傷害レベルに応じて、 GOOD（優）、
ACCEPTABLE（良）、MARGINAL（可）、POOR（不可）の4段階で評価する。IIHSは総合評価でGOOD（優）となった車を、「トップセーフティ
ピック」に認定し、衝突安全面でのお墨付きを与えている。

2010年モデルのトップセーフティピックは、全27台。メーカー別ではスバルが5車種と最多で、フォルクスワーゲン、ボルボ、クライスラーが
4車種、ホンダ、GM、フォードが2車種などとなった。

重箱の人最近こないね

CGもここまで、いい加減で出鱈目なんだったら、
出版数減の現状打破の話題作りために国沢親分の原稿
受け入れたらいいんじゃないのかなｗ
CG/NAVI＋国沢親分ｗｗｗｗ

やるかもしれんぞ
今のCGはSEVの記事載せるくらいだから

▼国沢光宏氏、車好きの為の国沢学校1年で廃校２▼
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1249290011/
★　車板国沢スレコテ議論28　★
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1249597265/

いつの間にか「マーケティング」の記事なくなったな。

テーマはともかく人選が最悪だったな。

>>375
そんな売れてる訳でもないスカイラインとか引き合いに出して
エラそに言われても何だかな、という感じだったｗ

>>367の続き、で挙げ忘れ分です。
navi09,10号 P149のﾃﾞｲﾄﾅとのｶｰﾄﾚｰｽﾈﾀの画像説明文で
「・・・ダンロードしたデータをチェックするﾟｰ・・・（はしょり済み）」と表記、
こだわった表記姿勢はどうした？単純な単語も誤植しますｗｗｗ

さらに雑誌は返却した為、記憶のみなのだが、下野がまたインプレッション内にチャリレースのTour de Franceのたとえを書いていたのだが、
今度はベタに「ツール・ド・フランス」と表記ｗ
>>248のcgの09,09号内では「トゥール・ド・フランス」と表記ｗこだわった表記姿勢はどうした？現地発音に忠実性はどうした？一定性、統一性の欠落
業務に対するｺﾝﾌﾟﾗｲｱﾝｽ欠落では無いか。借りて見てるので次号は何になるか、わからんけどまたの機会>>367

>>376
電通やテレビ局べったりの国内営業がどれだけ無能かが分かった。

日本レクサスを失敗させたトヨタの国内営業も同じかそれ以上に駄目なんだろう。

>>324
そういうもんですか。

ＭＡＧ−Ｘはパージされました

>>375 書いてた人誰？

実はメーカーが２減社をちやほやするのって、テレビメディアもってるから、という事なのかな？

ダイハツ、輸出が不振で4割減…10月実績
http://response.jp/article/2009/11/27/133079.html
ダイハツ工業の10月の生産・国内販売・輸出実績によると、
グローバル生産台数は前年同月比17.8％減の6万8307台と、大幅マイナスとなった。

国内生産は同18.3％減の5万7307台だった。国内販売、輸出ともに不振だったため。

国内販売は同9.2％減の5万62台と2か月ぶりにマイナスとなった。軽自動車市場のシェアは37.3％で、
前年同月よりも0.3ポイントダウンした。

輸出はアジア向け、欧州向けが不振で同44.8％減の4558台にとどまった。

海外生産はインドネシアの生産が減少し、同14.6％減の1万1000台だった。


スズキ、国内生産が13か月連続マイナス…10月実績
http://response.jp/article/2009/11/27/133078.html
スズキが27日に発表した10月の四輪車生産・国内販売・輸出実績によると、
世界生産台数は前年同月比4.4％減の21万7248台と2か月連続でマイナスとなった。

国内生産が輸出の不振で同22.5％減の8万5043台と低迷したため。13か月連続のマイナスとなる。

国内販売は登録車の販売が落ち込み、同1.7％減の5万2214台となった。

輸出は同52.5％減の1万4259台と半減した。欧州向けが大幅に落ち込み、14か月連続のマイナスとなった。

海外生産は同11.2％増の13万2205台と4か月連続でプラスとなった。インドと中国が大幅に伸びた。

(11/27)トヨタ、１０月の国内生産・販売・輸出実績を発表

トヨタ自動車、１０月　生産・国内販売・輸出実績

　トヨタ自動車（株）（以下、トヨタ）は、
１０月のトヨタ、ダイハツ工業（株）（以下、ダイハツ）及び日野自動車（株）（以下、日野）の
生産、国内販売、輸出の実績を下記のとおり発表した。

【　国内生産　】
トヨタは、３０．５万台（前年同月比８９．３％）と、前年同月実績を下回った。

ダイハツは、５．７万台（前年同月比８１．７％）と、前年同月実績を下回った。

日野は、７．３千台（前年同月比８３．８％）と、前年同月実績を下回った。

合計は３７．０万台（前年同月比８７．９％）と、前年同月実績を下回った。

＜以下略＞

日本経済新聞
http://car.nikkei.co.jp/release/article.aspx?id=237596

定期講読のアンケート来たんだけどなにかこうかなｗｗｗ

>>385
「要点は簡潔に」

>>385
外部ライター（国沢親分、他）増やしてくれと、書いたら

そうすれば経費にできるし、社員雇わなくていいから退職金、社会保険払わなくていいし、
間違えあれば責任転嫁で切れば済むしなｗ

今月号で月刊スズキが国沢とか森とかのカスライターを集めてページ埋めてたな
これを見たファッション最先端カーマガジンの元祖月刊カトーはどう出るかな

>>386
了解ｗ

>>387
外注しないとダメデナイノって書いとくわｗ

NAVIの山田は営業になった旨で書かれてたけど、
ミス連発で事実上ライター失格？

三菱製10�dトラックからタイヤが脱輪し、対向車線で渋滞のため停車中の女性（31）運転の軽自動車に直撃
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259583239/

これはこれは

三菱欠陥車問題　（読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/atcars/feature/m-tire/

>>390
その言い方だとミスをしたライターは責任を取らされるかのように聞こえるのだが

CGは異動はない？

40過ぎたいい中年が、デニムのジャケットを着てベージュカラーのレザーインテリアを装備した広報車を借りたらしい
ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000022254.html

＞かなり風を巻き込む後席に座ったAカメラマンの帽子が飛ばされて大騒ぎになった以外は、実に平和だ

この数行下に荒川正幸氏の名前が書いてあるが、それよりサトーの不注意で飛ばされた帽子はその後どうなったのだろう？

＞Gジャン姿で運転する自分を見た多くの人が、がっかりした表情だったので。

これだとまるで正装していれば誰も落胆しなかったかのように聞こえるのだが。
いずれにせよリーバイスに対して失礼だとは思わなかったらしい。
いつも思うのだが、CG関係者のこの根拠のない自信は一体何処から来るのだろう。
もしかしたら本人は唐沢寿明ばりの美男子なんだろうか

Ｇジャンっつーか、ジーンズでレザーシートはありえないだろ。
自分の車ならいいけど。

ここに来てる長文の奴って何なの？

ルサンチマン

てめー、ルサンチマンかかってこいや

ここに来てる長文の奴って何なの？

>>400
ルサンチマンキーック！

編集部採用試験落とされて逆恨み

ルサンチマンへ

カー検定楽勝でしょー？

カーグラフィックは世界最高の自動車雑誌。
わたしは、生涯愛読するつもりでいます。

ところが、
編集部採用試験落とされて逆恨みしている、ルサンチマンこと(花沢健吾)
がこのスレッドを荒らし続けている。
アク禁になってしまえばいいのに、死ねばいいのにルサンチマンこと(花沢健吾)は

ダイハツ工業の嘘（虚偽燃費）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1259065562/

>>398-403
ここまでCGNAVI編集部員の自演でしたｗ

日曜の情熱大陸で雑誌の編集長がでてたけで、
雑誌の売り上げうんぬんよりも広告主あるなしで廃刊とか継続が決まると言ってたなｗ

豊かな雑誌紙面にしようとしてるのに作り手が豊かじゃないとダメだとか、
作り手のダメさ紙面ににじみ出るとか何とかｗ

その編集長、結局からだ壊して、入院して家賃の安い田舎でやってくんだとさｗ

それで行くとCGNAVIはアタマの悪さ、貧乏臭プンプンだなｗ

さて、この雑誌業界不況。NAVIとCGの統合？NAVIの季刊化？NAVIの廃刊？
翻って現行CGNAVIの同時廃刊で原点に返ってCARグラフィックとして１本化か？ｗｗｗ

>豊かな雑誌紙面にしようとしてるのに作り手が豊かじゃないとダメ
昭和の発想だなあ
豊かになったら、普通は勘違いして天狗になるか堕落するかのどっちかだよ
そうならない人はリーダーの資質があるとは思うけど

たしかに使えるカネは多ければ多いほど誌面は豊かにはなるが
それが読者の喜ぶもの、読者のためになるものかどうかを無視してたら意味がない

>>407
俺、その番組見てなかったけど、豊かさって経済的なものを言ってたのか?
文脈からして精神的な豊かさのことだと思った。

経済的に豊かだろうがどうだろうがたかり体質って精神的な貧困さから生まれる
ものだから、たとえ経済的に貧しくてもたかりに堕することのない精神を持てと。
でないと「家賃の安い田舎」というところに話が結びつかないような気がする。

>>406
今月号のCGが出たとの噂を聞いたから書店に行ってみたが、まあ惨憺たる有様だったよ
ロッソとかゲンロクとかあの辺の雑誌はよくはけてどれも数日中に完売しそうな勢いだったが
CGは山積み。もう邪魔だってんだよってくらい山積み
しかも全部ピッカピカ。売れるどころか誰も立ち読みすらしてないと思われ
似たようなサイズのCARや4x4マガジンはいい感じにこなれてたのに。この差はなんだろね

他紙が1週間早く売り出してるのを差し置いても、あの量のCGが今後一週間、いや月末までかけても完売するとはとても思えなかった
俺が店主だったら問屋に八つ当たりしてるなw

ナビ？シラネ。夏くらいから入荷してないみたいだし

情熱大陸の入院してた人はこの人
http://www.mbs.jp/jounetsu/2009/11_29.shtml

雑誌も売れないのに広告収入が激減。かつてない“廃刊の危機”を、
車壊し屋編集長と全てが勘違い編集長は一体どう乗り越えるのだろうか？
半年間の闘いに密着した！

なんて塚原か加藤密着されんじゃないだろうなｗというか、メディアにはハゲ鈴木向きかな？

マットにアクセル引っかかり事故、１年間に１３件

　米国で起きたトヨタ車の暴走事故に関連し、国土交通省は３日、フロアマットにアクセルペダルが引っかかって起きた車の事故が
国内で過去１年間に１３件あり、３人の重軽傷者が出ていることを明らかにした。
フロアマットを二重に敷くなど、ユーザーの使い方に問題があったとしてリコール対象にはなっていないが、同省では、ユーザーへの
注意喚起を徹底するよう、メーカー各社に要請した。

　国交省によると、１３件のうち９件は、純正品のフロアマットに後付けのマットを重ねたことが原因。
ペダルに後付けカバーをかぶせたり、マットが固定されていなかったりしたものもあった。
メーカーはトヨタ自動車、三菱自動車など５社で、同省では「マットの使い方の問題で、車種には関連性がない」としている。

　一方、マットに関連したリコールでは、今年５月、
ダイハツ工業が製造しトヨタが販売するワゴン車「タウンエース」「ライトエース」計１万１９８台で、
運転席のフロアマットの厚みが薄く、アクセルペダルを踏んでいるうちにマットに穴が開き、ペダルがマットにひっかかって戻らなくなった
ものがある。けが人はなかった。

（2009年12月3日23時46分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091203-OYT1T01055.htm

仏プジョー、三菱自への出資を検討
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=123565&servcode=300§code=320

>>406
その点CGは自社ビルだから恵まれてるわな。

個人的には“マーケティング”の連載が復活しててげんなりだ。
あのページを潰して「クルマはかくして―」を再開しれ。

>>381
加治慶光。
「カローラルミオン；世界のトップブランドであるカローラにはこうした
変り種も追加されている。」

最低のさらにはるか下だな。

ルミオンなんて全然見かけないな。3桁じゃないのか販売台数。

>>413
>>414
ありがとう。

マーケティングの文章を読んでると何故か「イライラ」してくる。
読まなきゃいいんだけどね。
こんな文章を書く人がプレゼンしてたなんて.....。

私も「車はかくして」の復活を希望します。

同じ福野礼一郎の連載で、ロールスか何かをレストアする連載があったと思うんだけど、タイトルは何だったっけ？
あとその連載も本になってる？

>>417
極上中古車の作り方

>>416
同意。本を破り捨てたくなるな。

新車のマーケティングなんて中古車市場をリサーチすれば済む。
トヨタなら2000GT，ランクル・ディーゼル。ホンダならアコード・ユーロRなど
中古車市場で人気を得ているモデルを分析しそのエッセンスを取り入れれば良い。

加治慶光氏，コカ・コーラに中古市場はあるか？

三菱自が仏プジョー傘下へ、思惑違えば交渉長期化も
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-12786020091204

プジョーの連結子会社か

CGではなくAll Aboutだが
http://allabout.co.jp/gs/importcar/closeup/CU20091207A/index2.htm
＞ちなみに、GMの役員が自家用ジェットやヘリで移動したことで一斉に非難を浴びた。
＞これはとんでもない感情論だったというべきで、世界的大企業のボードメンバーが、
＞ちんたらクルマで移動して何時間も浪費する方が会社としては損失というべきである。

わかっちゃいたがアホだなコイツ
自家用ジェットで移動できなければ残る選択肢は自家用車しかないとでも思ってるらしい
今に始まったことではないが西川って本当に常識感が欠落してる
そのくせ「役員」と書かずボードメンバーなんて書いて文字数稼ぐあたり関西人らしいセコさ丸出し

三菱ふそう、タイのトラック工場を売却
http://response.jp/article/2009/12/08/133477.html

三菱ふそうトラック・バスは7日、シンガポールの自動車メーカータン・チョンに、タイでのトラック生産事業を売却することで合意したと発表した。

三菱ふそうは、子会社であるミツビシ・フソウ・トラック（タイランド）が所有するラカバン工場をタン・チョン社に売却する。

タン・チョン社は2010年1月からタイ国内でトラックを製造・販売する。三菱ふそうはタイでの現地生産事業を段階的に縮小し、
2010年内に清算する。

今回のプロジェクトは、事業の選択と集中を進める中期経営計画の一環。
タイ事業が悪化していたため、現地生産から事実上撤退して、タン・チョン社に事業を委託する。

スズキがフォルクスワーゲン・グループ入り
フォルクスワーゲンの（傘下）子会社になる

>>423
釣りだろ？

>>424
そいつ車関係のスレに見境なくマルチしてる奴だろ。
内容が変わっても文面がいつも同じだからわかりやすいったらないよ。

>>425
そうか、内容は違えど俺が釣られた事には変わり無いんだな(苦笑)。

こないだのカーグラＴＶ25周年の、フェラーリ特集のＢＧＭがよかった
lidea　ferrariの所。
あの曲、誰か知ってる？

袖ヶ浦フォレストレースウェイで、ルノーが速かったらしいけど
タイムは何秒だったの？

シビックRが遅いとか言ってたけど、折角サーキットで走ってるんだから
タイム出さないと、参考にならん。

>>428
今月号に出てるよ

iQの1.3が一番面白そうだ。

【車総合】講談社ﾋﾞｰｼｰ/講談社ﾍﾞｽﾄｶｰ【ｴﾝﾀﾒ情報誌】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1258105299/

三推社ベストカー 徳大寺有恒の「俺と疾れ!!」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1210571817/

袖ヶ浦フォレストレースウェイで早いのはフォレスター

三菱が50％株を買われたら子会社そのものじゃないですか

【自動車】社債がジャンク級の仏PSA、三菱自動車への出資に欧金融界から懸念の声［09/12/15］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1260845239/

navi09,11号 P029vwｺﾞﾙﾌﾈﾀで
「･･・ﾌﾞﾚｰｷはﾌﾛｰﾃｨﾝｸﾞ式でも充分に止まる･･･(はしょり済み)」と表記 何を基準に対向ﾋﾟｽﾄﾝと比べて”止まらない”と断言するのだろうか？
虚偽、風評の流布ではないか？ｿｰｽﾃﾞｰﾀ掲載希望
P033ﾚｶﾞｼｨﾈﾀで
「･･・ﾊﾟﾄﾞﾙの形状がｽﾃｱﾘﾝｸﾞの裏になり普通に･･･(はしょり済み)」と表記 虚偽、間違い記載。こちらをご覧ください。
http://minkara.carview.co.jp/userid/229848/car/122160/723554/parts.aspx
ここではwebcgのサイトへのリンクがｗｗｗｗｗ
http://f416.sakura.ne.jp/archives/2006/06/08_2358.php
P118ﾍﾞﾝﾂs400ﾈﾀで
「･･・ﾊﾞｯﾃﾘｰの充電量がﾊﾟｰｾﾝﾀｲﾙの数字で出る･･･(はしょり済み)」と表記 虚偽、間違い記載同じ会社で公にﾀﾞﾌﾞﾙｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ化するとは
ｺｰﾎﾟﾚｰﾄｶﾞﾊﾞﾅﾝｽ欠落のそれである。http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000021768.html?pg=3
P143Zﾈﾀで
「･･・ﾘﾆｱﾆﾃｨも大切な要素といえるだろう･･･(はしょり済み)」と表記 虚偽、間違い記載。参考までにｸﾞ-ｸﾞﾙに”リニアニティ”と入れてみて欲しい。
もしかして: リニアリティ 上位 2 件の検索結果
それからlinearityのｽﾍﾟﾙでそちらで検索http://eow.alc.co.jp/linearity/UTF-8/
# linearity【名】
1. 直線性｛ちょくせんせい｝、線形性｛せんけい せい｝
2. 《言語学》線条性｛せんじょうせい｝◆（絵画や写真は面的な情報であるのに対して）言語は一連の言葉が線的に並んだものであるということ。
次の雑誌の問題点もなんとか読破して近日中にあげます>>367

おなじみレスポンスより
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
□■ レスポンス　メルマガ　特報 □■　　　　　　　　　　2009年12月18日号
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【欧州 Ｂセグメント 特集】
新型ポロで賑わいをみせるＢセグ主要モデルを乗り比べ！
http://ad.response.jp/ads/?click=1;ad_num=6007

レスポンスジャーナリスト陣が、欧州Ｂセグメント代表車種との比較試乗を実施し、各メーカーの個性的なキャラクターをそれぞれインプレッション!!

◆VW ポロ & MINI 50 メイフェア【優等生のポロか、個性に浸れるMINIか…藤島知子】
http://response.jp/article/2009/12/01/133179.html

◆MINI クラブマン & アルファロメオ MiTo【MiToのターゲットはMINI…西川淳】
http://response.jp/article/2009/12/02/133243.html

◆MINI ワン & プジョー 207【クラスきっての個性派2モデルの評価は…森口将之】
http://response.jp/article/2009/12/03/133295.html

◆MINI コンバーチブル ＆VW ニュービートル カブリオレ【オープンカーは可愛さ命…岩貞るみこ】
http://response.jp/article/2009/12/04/133358.html

◆MINI 50カムデン & フィアット 500【“レトロモダン”を超えるのはどっちだ…千葉匠】
http://response.jp/article/2009/12/07/133430.html
………………………………………………………………………………………………
【PR】MINI 全モデルを対象に 0.9％特別低金利キャンペーン
http://ad.response.jp/ads/?click=1&ad_num=6008
………………………………………………………………………………………………

彼等の頭の中ではこれはあくまで「欧州Bセグメント特集」であってMINIの宣伝ではないらしい
こういう詐欺まがいのメルマガとか日本も早く違法になればいいのにw

挙げ忘れ分　navi09,11号 P196ﾚｸｻsisﾈﾀで
「･･・lsdっていうのはﾄﾗｸｼｮﾝが抜けないと働かないものであって･･･(はしょり済み)」と表記 また基本的自動車工学知識不足、理解力不足の為、虚偽、間違い記載。
次の雑誌の問題点もなんとか読破して近日中にあげます>>435

225 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/12/18(金) 17:59:28 ID:BSei6XYN0
この“上等”な感覚は、ミニバンでもFFハッチでも経験できない。

飛ばせば飛ばすほど骨っぽい手応えを伝えてくる足まわりは、かなり
思い切ったセッティングだと思った。まず、ステアリングホイールの手応えが
がっしりしている。実際に操作してみてもあやふやなところがなく、正確な
ことに好感を持つ。コーナー入り口で、ステアリングホイールを回す量が
ビシッと決まる感覚は痛快だ。
何より心に残ったのはコーナリングの楽しさだ。前輪に駆動力が伝わらない
ことから得られる透き通ったステアリングフィール、素直なターンインと
出口で後ろからグッと押し出してくれる脱出感覚。不安を感じない程度の
しなやかなロールを伴いながらコーナーの連続をクリアしていると、FRの
セダンっていいなぁ、という独り言が口をつく。そしてここでもやはり、
“上等”という単語が頭に浮かぶ。この“上等”な感覚は、ミニバンでも
FFハッチでも経験できない。
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000022315.html?pg=2

226 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/12/18(金) 18:11:11 ID:jMRi+VmA0
>>225
誰かと思ったら無知無学で定評のあるサトーか
例によって内容以前に作文として落第点
マークX担当者もよりによってこんな奴に貸すことないのに

227 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/12/18(金) 18:21:17 ID:LPMC5eT30
学のある奴に貸したら酷評されるだろ

スズキ、二輪車の国内生産能力を半減　11年メド、年20万台に
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/tegakari.aspx?site=MARKET&genre=c3&id=AT1D1808W%2018122009

　スズキは2011年をメドに二輪車の国内生産能力を現在の半分以下にする。老朽化した工場の建て替えを機に
能力を年20万台程度に縮小し、欧米向けを中心とした排気量 1000cc前後の大型車の専用工場にする。
国内向けに生産していた小型車は中国などアジアの工場からの輸入に切り替える。
二輪車事業は販売不振で赤字に陥っており、生産体制の見直しで収益回復を目指す。

　同社の国内唯一の二輪車組み立て拠点である豊川工場（愛知県豊川市）の生産能力を減らす。
現在の能力は年50万台超で、大型バイクを中心に生産し、主に欧米向けに輸出している。

cg09,11号 P042ｱﾙﾌｧ8cﾈﾀで
「･･・ﾘｱﾀﾞﾝﾊﾟｰの伸び側減衰力はもう少し締めてもいいと思うし･･･(はしょり済み)」と表記 、相変わらず基本的自動車工学知識不足、理解力不足の為の異常表現。
”力”を”締める” 低ﾚﾍﾞﾙすぎて呆れますが、わかる方には判ると思いますので、参考にされるので記載しません。
これも例によってﾒﾃﾞｨｱの慣例?wの「ｿｰｽを秘匿する論理」なんでしょ?
P042ｱﾙﾌｧ8cﾈﾀで
「･･・30%のﾛｯｷﾝｸﾞﾌｧｸﾀｰを持つという機械式lsdももう少し効きを強めた方が･･･(はしょり済み)」と表記、ハア？相変わらず基本的自動車工学知識不足、理解力不足の為
自身で数値ﾃﾞｰﾀ表記の上、改善の苦情ｗ低ﾚﾍﾞﾙすぎて呆れますが、わかる方には判ると思いますので、参考にされるので記載しません。
これも例によってﾒﾃﾞｨｱの慣例?wの「ｿｰｽを秘匿する論理」なんでしょ?
P044ｱﾙﾌｧ8cﾈﾀで
「･･・油圧式ﾊﾟﾜｽﾃのｱｼｽﾄ量が不足気味で路面感覚が乏しく、長い事山道を走り続けると腕が疲れる事だが、
一般的にはこれぐらいの手応えがあった方が･･･(はしょり済み)」と表記、もう支離滅裂状態。何でｱｼｽﾄが不足気味との事に”手応え”というﾌｫﾛｰを書いてるｸｾして
、”路面感覚”の表現が出てそれに対するﾌｫﾛｰが無いのだろうか？記載の通り読み取れば、「ｱｼｽﾄ量が不足して路面感覚が乏しい」となる
基本的自動車工学知識不足、理解力不足の為、虚偽、間違い記載。
P044ｱﾙﾌｧSZ/es30ﾈﾀで
「･･・新車当時は並行輸入しかなかったため約1000万程度という記録しかないが･･･(はしょり済み)」と表記 、取材不足の虚偽、間違い捏造記載。わかる方には判ると思いますので、参考にされるので記載しません。
これも例によってﾒﾃﾞｨｱの慣例?wの「ｿｰｽを秘匿する論理」なんでしょ?
長くなったので一時中断>>437

P045ｱﾙﾌｧ8cﾈﾀで
「･･・ﾛｰﾝﾁｺﾝﾄﾛｰﾙﾓｰﾄﾞにするには�@ｼﾌﾄはsport＋ﾏﾆｭｱﾙﾓｰﾄﾞ�AVDCｵﾌ�Bある程度以上の角速度でｽﾛｯﾄﾙﾍﾟﾀﾞﾙを全開まで踏み込むという3つの条件
・・・(はしょり済み)」「・・・うまくﾛｰﾝﾁﾓｰﾄﾞに入ってもｽﾛｯﾄﾙを開けたままでは過大なﾎｲｰﾙｽﾋﾟﾝを招いてしまい･･･(はしょり済み)」
「・・・そこで最初にｶﾞﾊﾞｯと右足を踏み込んでﾎｲｰﾙｽﾋﾟﾝさせた直後、細心の注意でｽﾛｯﾄﾙを戻して･･･(はしょり済み)」と表記 、
相変わらず基本的自動車工学知識不足、理解力不足の為、虚偽、間違い記載。 さらには”角速度”の表記も間違い記載。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A7%92%E9%80%9F%E5%BA%A6
雑誌も合わせてご覧いただければ更に御理解しやすいと思いますが、要点だけでも、わかる方には判ると思いますので、
参考にされるので問題点に対する回答は記載しません。 これも例によってﾒﾃﾞｨｱの慣例?wの「ｿｰｽを秘匿する論理」なんでしょ?
P058ｲﾝﾌﾟﾚｯｻwrxﾈﾀで
「･･・ｵｲﾙ容量を増やしてｱｼｽﾄ力の低下を防止した専用のｽﾃｱﾘﾝｸﾞｷﾞｱﾎﾞｯｸｽ･･･(はしょり済み)」と表記、また基本的自動車工学知識不足、
理解力不足の為、虚偽、間違い記載。 ”ｵｲﾙ容量”で”ｱｼｽﾄ力”につなげますか？ｗｗｗ
さらには”ｽﾃｱﾘﾝｸﾞｷﾞｱﾎﾞｯｸｽ”ですとｗかなりの無知
P071ﾏｸﾗｰﾚﾝﾈﾀで
「･･・ｻｽをはじめ、このﾓﾉｾﾙに取り付けられるﾊﾟｰﾂには取り付け許容誤差が存在しない。ｻﾌﾞﾌﾚｰﾑなどを
ｼﾞｮｲﾝﾄする金属部品はﾓﾉｾﾙと一体成形とされているからである･･･(はしょり済み)」と表記、また基本的自動車工学知識不足、
理解力不足の為、みごとな自己矛盾記載。 長くなったので一時中断>>440

P058ｲﾝﾌﾟﾚｯｻwrxﾈﾀの挙げ忘れﾘﾝｸhttp://www.subaru.jp/impreza/stispecc/index.html”車の詳細を知りたい”の各種装備をご覧ください。
P078suvﾈﾀで
「･･・ｺﾞﾙﾌのﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑをﾍﾞｰｽに仕立てられたこのﾓﾃﾞﾙは、･･･それでいて侮れないのはｺﾞﾙﾌのみならずﾊﾟｻｰﾄのｼｬｼｰを
流用して基本性能を上げているところ。・・・(はしょり済み)」と表記、また基本的自動車工学知識不足の為、支離滅裂記載。
P078suvﾈﾀで
「･･・ﾊﾟｰﾄﾀｲﾑ4駆の弱点である”ﾀｲﾄｺｰﾅｰﾌﾞﾚｰｷﾝｸﾞ現象”（曲率の小さいｺｰﾅｰで前後輪の回転差を吸収しきれずに減速すること）・・・(はしょり済み)」と表記、
また基本的自動車工学知識不足の為、理解力不足の為、受け売り記載。こだわった表現するんじゃなかったのか？
P081suvﾈﾀで
「･･・suvとして見栄えがする背が高くてﾎﾞｸｼｰなｽﾀｲﾙを作る為に（言葉は悪いが）ﾎﾞﾃﾞｨ上半分をかなり”水増し”していることが見て取れ・・・(はしょり済み)」と表記、
また基本的自動車工学知識不足の為、理解力不足の為の間違い恥書き表記。 おたくらのﾍﾞﾝﾂ信仰は全て受け売りかな？ｗｗｗ
また何年後かに”ﾄﾞｲﾂそしてﾍﾞﾝﾂはｽｺﾞｲ”って関心するんだろうなｗ本当、全てが安易ｗわかる方には判ると思いますので、
参考にされるので問題点に対する回答は記載しません。 これも例によってﾒﾃﾞｨｱの慣例?wの「ｿｰｽを秘匿する論理」なんでしょ?
P095suvﾈﾀで
「･･・vdimの機能を考えてみれば納得もいく。これは各種ｾﾝｻｰから得られた情報を元に車両の挙動をあらかじめ計算してｽﾃｱﾘﾝｸﾞやｽﾛｯﾄﾙ、
ﾌﾞﾚｰｷを統合するというもの・・・(はしょり済み)」と表記、また基本的自動車工学知識不足の為、理解力不足の為、受け売りもできず間違い表記。
http://www2.toyota.co.jp/jp/tech/safety/technologies/active/vdim.htmlこちらを参照ください。わかる方には判ると思いますので、
参考にされるので問題点に対する回答は記載しません。 これも例によってﾒﾃﾞｨｱの慣例?wの「ｿｰｽを秘匿する論理」なんでしょ? 長くなったので一時中断>>441

たかだかＣＧに・・・・
自分で読んで心の中で笑っていれば良いのに・・・
文章拾い上げて長々と2chに書き込むその執拗さに、ちょっと恐ろしさを
感じてしまった。

CGｽﾄｰｶｰ？

カーグラが欠陥雑誌ならヤツは欠陥人間だな
お互い欠陥同士仲良くやれってか

>>443
ただの常連さんだよ

【mixi】スズキ社員がバリバリ飲酒運転堂々告白って信じられない．．．
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1261174053/

>>442の続きcg09,11号 P138ﾗﾝｸﾙﾌﾟﾗﾄﾞﾈﾀで
「･･･電気式ｿﾚﾉｲﾄﾞﾊﾞﾙﾌﾞ･･･(はしょり済み)」と表記、また基本的自動車工学知識不足、理解力不足の為、虚偽、間違い記載。
こちらをご覧ください。http://www.sapporo.tv/rssc+single_feed.fid+101517+keywords+.htm
わかる方には判ると思いますので、
参考にされるので問題点に対する回答は記載しません。 これも例によってﾒﾃﾞｨｱの慣例?wの「ｿｰｽを秘匿する論理」なんでしょ?
P146ｽｶｲﾗｲﾝﾈﾀで
「･･･これが下限まで落ちたのであればﾒｰﾀｰかｾﾝｻｰの故障と察しがつくのだが･･･（はしょり済み）」と表記、また基本的自動車工学知識不足、理解力不足の為
、ﾄﾝﾃﾞﾓ論を記載「･･･明らかにｾﾝｻｰが壊れているとわかる状況ならともかく、中途半端に針が上下する時はｸｰﾗﾝﾄにｴｱが混入したことを疑う癖･･･
今回も2日間水温計の針を凝視していた･･･（はしょり済み）」と表記、また基本的自動車工学知識不足、理解力不足の為、
前文とあわせても行動が支離滅裂状態。なんで水温系の針が下まで落ちたら”ﾒｰﾀｰかｾﾝｻｰの故障”？
ｾﾝｻｰ壊れててもﾒｰﾀｰ表示はある時は？それで”ｸｰﾗﾝﾄにｴｱが混入”ですか？雑誌全文を読むと更に支離滅裂具合が読み取れます。
P147ｽｶｲﾗｲﾝﾈﾀで
「･･･ﾘｱのﾌﾞﾚｰｷﾊﾟｯﾄﾞが先に磨耗するのは前後でﾊﾟｯﾄﾞの面積が異なるからではないか」という指摘を受けたが･･･
それが一概にｷｬﾘﾊﾟｰのｻｲｽﾞの違いによるものとは言えないのだ･･･（はしょり済み）」と表記、論点づれまくりの意味不明支離滅裂状態。
P157ｱｳﾃﾞｨﾃｯｸﾈﾀの画像説明文で
「･･･ｱﾙﾐ製ﾌﾞﾚｰｷｷｬｯﾌﾟ･･･（はしょり済み）」と表記、また基本的自動車工学知識不足、理解力不足の為、
並びに英語力が無いため受け売り間違い記載、長くなったので一時中断>>442

>>447の続きP2347ﾎﾟｽﾄﾘｸﾞﾈﾀの画像説明文で
「･･･911とc5がいかに例外的な存在かがわかる･･･（はしょり済み）」と表記、一切、911とc5のﾃﾞｰﾀの手がかりを記載しないので
どれが911とc5のﾃﾞｰﾀなのか不明状態の手抜きﾃﾞﾀﾗﾒ記載
P2357ﾎﾟｽﾄﾘｸﾞﾈﾀの画像説明文で
「･･･911と青の実線：c5のﾘｱ、ﾋﾟﾝｸの破線911のﾌﾛﾝﾄ、ﾌﾞﾙｰの破線911のﾘｱ･･･（はしょり済み）」と表記、読まなくても一目瞭然
”青とﾌﾞﾙｰ”は違う色でしょうか？ヤッツケ仕事の手抜きﾃﾞﾀﾗﾒ記載
P23f1ﾈﾀで
「･･･ﾌﾞﾛｳﾝ･･･（はしょり済み）」と表記、ﾌﾞﾛｳﾝやﾌﾞﾗｳﾝと混在使用で読者に説明も無しに公にﾀﾞﾌﾞﾙｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ化状態、
ｺｰﾎﾟﾚｰﾄｶﾞﾊﾞﾅﾝｽ欠落のそれである。こちらも要参照。http://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000022183.htmlhttp://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000022175.html
次号は何になるか、わからんけどまたの機会>>447

今更ながら今月号のCG読んだけど、下野のコラムがバカ過ぎでワラタ
月刊なので時間差があるのは仕方ないが、仕分けが面白かったってｗ
まさにパンとサーカスに釣られる愚民。
あげくは「政権与党に期待する自分は選挙権を持ってから初めてだ」とかｗｗｗ
馬鹿ジジィｗｗｗ

っていうか政治ネタはよすべきでは。以前から下野は今回のように馬鹿を晒す。
JAFメイトのコラムとかNAVIの連載とか面白かったのに。

バカタの記事は昔からバカの定評があるよ
カトーとかアホキみたいなロコツなマヌケさはないが

Gerald A. Wingrove の記事が1983年8月に掲載された。

あのカーアンドドライバーも月刊になってしまったか。
かつて月２回刊だったホリデーオートもカートップもとうの昔に月刊になった。
いずれ月刊から隔月刊あるいは季刊を経て、やがて休廃刊となるのだろう。
それを鑑みると、今なお月２回刊を保持しているベストカーこそが勝者と言えるのではないか。
私は創刊以来ベストカーの読者であり続けたことを誇りに思う。

ナビ編集長、塩見さんに交代!!

それはない
カトーは定年退職まで今の仕事にしがみつくだろうから
奴は自分がフリーじゃ食ってけないということを知ってる

>>454
本当です。
今月発売のナビにのっています。
加藤さんは、編集局長兼広告部長となり、ナビとカーグラの２誌を統括するそうです。

>>455
マジか

> 加藤さんは、編集局長兼広告部長となり、ナビとカーグラの２誌を統括するそうです。

会社は辞めたくないがとにかく接待は受け続けたいという下心ミエミエなのがすごいな
この人政治家やってたら今頃首相くらいになってたんじゃないか

>>449挙げ忘れ分cg09,11号 P050ﾛｰﾀｽ211ﾈﾀで
「･･・運転席の前にある小さなﾃﾞｨﾌｭｰｻﾞｰが･･･(はしょり済み)」と表記 、相変わらず基本的自動車工学知識不足、理解力不足、「カー機能障害は治らない」by松本http://www.nigensha.co.jp/auto/bk_info.html?1501&INF=563の為の間違い表記。
次号は何になるか、わからんけどまたの機会>>449

>>448でした。挙げ忘れ分cg09,11号 P050ﾛｰﾀｽ211ﾈﾀで
「･･・運転席の前にある小さなﾃﾞｨﾌｭｰｻﾞｰが･･･(はしょり済み)」と表記 、相変わらず基本的自動車工学知識不足、理解力不足、「カー機能障害は治らない」by松本http://www.nigensha.co.jp/auto/bk_info.html?1501&INF=563の為の間違い表記。
次号は何になるか、わからんけどまたの機会>>448でした。

下野は民主党が好きなのではない。
民主党を応援している自分が好きなのだｗ

>>455
じゃあこれまで編集局長だった阪さんはどうなるの？

塩見の文章は面白いけどチャラくて編集長という感じじゃないなｗ
特大痔巨匠も運転手の小僧がNAVI編集長とは時の流れを感じるだろう。

スクープ

ダイハツ工業の嘘（虚偽燃費）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1259065562/

【自動車】新興国向け軽自動車で現時点でトヨタと共同開発ない、自社製品投入が先=ダイハツ社長［09/12/24］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1261634265/

あえて重箱の隅をつついとく。
ttp://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000022335.html

誤：特に「グラマラスシート」と呼ばれるシートには
正：特に「4席グラマラスコンフォートシート」と呼ばれるシートには

誤：トランスミッションはCVTを基本とし、4WDのFF車にのみ4ATが組み合わされる。
正：トランスミッションはCVTを基本とし、NAの4WD車にのみ4ATが組み合わされる。

ショータローは50で隠居を決め込んで、後は会社の金で飲み食いするだけと
居直る人間の事をどう思ってるんだろうか？

　

ＮＡＶＩは来月号から誌名ロゴを創刊号当時からのものに
再び戻すみたいで、創刊号以来の読者としては大賛成です！

ナビロゴもう戻すのかw

あれって自称ピニンファリーナから独立したケン奥山に大枚払ってデザインさせた渾身の作品なんだろ
企画したのはもちろん当時の新編集長カトー

加糖の唯一の誇れる実績をもう消しちゃうのかw
俺のまわりでは「え？ケン奥山に頼んでおいてこのデザイン？」って不評だったけどね

中身に自信の無い人ほど威厳・肩書に弱いｗ

しかしいくら編集長が変わるからってロゴまでいじらないだろ普通はよｗ
ましてや採用してまだ2,3年程度も経ってないのに
この辺、ｶﾄｰの人望の薄さが社内でも浸透してることが如実に現れてるな

ついでに清水和夫も消えてくれ。ポルシェとアウディが素晴らしいのは耳にタコ。
アホみたいに飛ばして凄いとか気持ちいいとかはNAVIには要らない記事だよ本来。

>>454ってアホだな。
既出な話題なのにな。

>>473
わりい。NAVI本誌なんて立ち読みしようにも近所の書店に置いてねえんだわw
わざわざ4日も後に蒸し返してくれてどうも。気は済んだかい？

>>472
清水が担当してるのダイナミックテストだっけ。
あれって国産と外車戦わせた時の外車勝率10割の記録ってまだ続いてるのか？

>>473
日付を見てから言えよ
まだ発売日前だろが

まぁシオミは頼り無さげだけどカトーより100倍マシだと思うよ。頑張ってね。

>>474
わりい。NAVI本誌なんて立ち読みしようにも近所の書店に置いてねえんだわw

それはそれでいいんだが・・・
なら何でオマエはこのスレにいるんだ？

ダカールラリー２０１０にSUBARUフォレスターが出場
http://www.subaru-msm.com/news/09024.html

Subaru-Elaion Dakar 2010
http://www.youtube.com/watch?v=TeVp9tmsvMk

ttp://cabagnolo.blog34.fc2.com/blog-entry-991.html
NAVI休刊か・・・

NAVIの編集長交代はいいことだと思う。
前から、記事の中で「CGから来た編集長」とか揶揄されてたしね。
2009年10月号で塩見氏が担当したフランス車特集は面白かったので期待したい。
思えばあの辺りから変革の兆しが出ていたってことだよな。

月刊NAVIの休刊がとうとう決まったみたいで、
大ショックです…（号泣）

エンジンより先に逝ったか　　そのうち後を追うだろう
時計や服飾も掲載してる勘違い車雑誌って他にあったかな

できれば大川初代編集長に月刊NAVIの介錯をお願いしたい。切腹〜！

え、何？編集長交代なのかと思ったら休刊とかどういう事？

すでにスズキが辞めた時点で雑誌としての運命は決まっていたのだろうな
その後は誰が編集長を務めても売れなかったのでしょ
だからあんなに次々と編集長が交代していたのだろうし

つーか、バイシクルナビが休刊って事じゃないかい？

でも、クルマ雑誌のNAVIもいらないな。
正直、自分で古い欧州車を所有するようになったら、
CG的NAVI的価値観や倫理観、そしてそれを信奉する人々が
鬱陶しくなってきた。
このクルマに乗っている者はこうでなければならない、
という思い込みとそれの押し付けが激しくて･･･。

保守

>>487
ようやく気が付きました？

オートバックスとかのカー用品店以外の
車いじれて、見れるとことかに行って、
「カーグラに書いてあった〜」「NAVIに書いてあった〜」
なんてお得意のVWやボルボやポルシェやマツダ車にのって
見た目パワーメタボまつとうやサン状態だと、
失笑される以前に「無知のカモ来た！かも来た！鴨来たーーーー！」
とニッコリされるから、気をつけましょうねｗ

バイシクルナビなんて本あったんだ

そういや大昔、CGの読者投書欄で、初めての輸入車として、ヤナセから
オペル・ヴィータを買った人の愚痴が掲載されたことがあったな
整備代の高さや、ディーラーやオーナーのある種の自意識過剰さに
辟易したとかなんとか

クルマ版暮らしの手帖を目指すと言ってはいたけど
所詮はあの当時に中古とはいえ外車を乗り回していた
東京在住のお金持ちのエリートが作っていた雑誌だからねぇ

>>491
憧れは憧れのままで
という題名の当初だったっけ？

そういや所ジョージが世田谷ベースで怒っていたな
フェラーリ買って不具合を感じたのでディーラーへ持っていったら
こんなものですよ
と言われた
が、のちに本国からそのディーラーへ知らせがあって
本当に不具合だったことが判明したとか
確かＣＧでは、こんなものですよ、で済ますクルマ屋は信用するな
と書かれていたことがあったなｗ

>>492
暮しの手帖を興した人もエリートなんだがな。
んで主眼を置いていたのは反商業者主義の生活者本位というだけで
庶民派だったわけではないぞ。

>>493
その回観たわ
1年点検で17万も請求された！車検じゃないんだから！！と怒っていたな

CGもすっかりトヨタの鞄持ちになっちまったか
自動車雑誌売れなくてピーピーなんだろうが
こんなことしてたらCG自体もなくなっちまいそう

雑誌なんて、今も昔も基本広告媒体だからねぇ。
スポンサー付いてナンボ、記事は二の次は普通じゃね？

それでも出版不況が本格化する前は
まだ雑誌は多少は言いたいことを言えたような気がする

>>492-493　なにもう糞コテやんないの？ｗｗｗ

コバ症はエリートじゃ無いよ。化成屋がらみのにわか成金そのもの

エリートって自身を律する事も出来ないとダメなわけであって、
それがただ今で言うヴェンチャーのクルマ産業に目を付けて
、賤しいと嫌われる、銀行屋、株屋以下の広告屋（チンドン屋）を開始したという事だけ
それが、何の因果か長生きして、
勝ってに周りが勘違いして権威、威厳みたいに感じ始め、何のバックグラウンドの無い
のスーパ−CGなんてだしたつもりが、
ヤッパ、裏を見透かされたのか見事廃刊ｗ

【総括】MAG-Xを語れ　Part18【スクープ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1257733373/

>>500
'60年代以降の自動車産業がベンチャー？　アホですか？
広告屋？　メーカーからの純広告なんて当時は無かったよ？
まああんたも頑張って東大ぐらい出て少なからず影響のあった
メディアでも創設して○○はエリートじゃないですよ、って宣ってくださいね。

>>499
マツダはサーブみたいに無くなっちゃうんじゃないか？
良くて中国に買われるか。
まっとうに宿題やらなくて屁理屈こねて逃げ回ってたツケだけどな。
i-stopとかゴミ過ぎて笑えた。

i-stopいい技術じゃん。
自動アイドリングストップでは一番優れてるでしょ。

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000022342.html?pg=2

＞けれども、だからといって路面からの情報をキチンと伝えるかというとそうでもなく、

「けれども、だからといって」ってなんだよ･･･

駄菓子菓子とおんなじ意味じゃね。

webcgのインプレッションに心霊写真があるのを見つけてしまった．．．
写真のページは直接リンクしないから、説明しておこう。
メルセデス・ベンツE250 CGI ブルーエフィシェンシー クーペ（FR/5AT）【短評】 (09.12.25)
写真の９枚目、左右ヘッドレストの間に顔が３つくらい明らかに写っている。
他の人に見てもらっても分かるくらいにはっきりと．．．怖過ぎる。

>>504
組み合わせるエンジンが他メーカーでは骨董品レベル。意味無い。

結局i-stopの批判じゃないってことね。バカくさ。

>>507
画像が無いとダタのオナニー

>>509
物の順序として他社並みの省燃費エンジン作る方が先でしょ。
小手先な技術のアイドリングストップ作るよりも。
止まらないトヨタやホンダのエンジンより燃費悪いってギャグでしょ。

>>511

そりゃ省燃費エンジン作るのが一番いいだろうけど、金銭的に
難しい場合、出来る範囲で燃費を上げる努力をするっていうのも
大事でしょう。

>>507
たしかにそう見えなくもないが、
ただの気のせいｗ

ちなみにトヨタの研究開発費は8000億、
マツダは920億 、まさに桁違い

まっ、売上額も桁違いだろうけどな。

NAVIのカバタの一騎打ちでポロvsアクセラだったけどさ、
高速含んだ200kmのテストで燃費9.4って酷すぎじゃね？
シビックtypeRの方が良いんじゃないか？ｗ

NAVI休刊（廃刊）決まりましたね。二玄社はCG以外の雑誌はほぼすべて休刊です。
本日各方面に回状きました。

そうか、ギリギリの所で泥舟から逃げ出したという事か。
どこまでも見下げ果てた屑野郎だ。

へーやっぱりNAVI無くなるんだ。
中学・高校時代は面白く読んでて感化もされてしまったから思い出深いのは確か。
大人になってからは全く面白いとは思わなくなったが。

最終号は何年ぶりかで買ってやろうかね。

めでたいのう

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1262697957/-100

車雑誌「ＮＡＶＩ」休刊｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1262697985/l50

おそらくはこれが正常な形。ハードのCGソフトのNAVIとか
甘いことをいってられた時代のほうが異常だった。

とりあえず季刊誌に格下げすればいいのに

雑誌の内容が
エンジンほどブルジョア臭くないし
ティーポほど貧乏人臭くなくて悪くなかったのだが
逆にそれが仇となったのかねぇ？

次に休刊するのはエンジンかねぇ？
相変わらず雑誌の体力に似つかわしくないほど
豪勢にやっているみたいだし

前から疑問に思っていたのだけど
なんで鈴木正文は新潮社に引き抜かれたというか移ったの？
そのままNAVI編集長に居座るだけの実績と手腕はあったわけでしょ？
二玄社の上層部となんかあったからなの？

>>526
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1262697985/178

それを読む限り
社の上層部は鈴木の味方に付いたのだよな
それなら移籍する必要はない筈だが
あれか
二玄社では専制的にやっていたように見えても
やはり上層部に色々と配慮しなきゃならなかったところを
新潮社では本当に自分のやりたいように出来ると言われたのか
そう思ったのか

>>526
資本になびいただけの話。そういう人なんだよ根っから。
広告主にしっぽ振りまくる今の様子みたらよーくわかるだろ。

まぁ、ネットが普及した今ではいらない雑誌だったのだろう。
今は、皆がネットでダイレクトに語れる時代だからな。
わざわざ雑誌読んで、それに己の考えを依託させる必要もないのだから。
逆に言えば、スズキ時代が全盛だったのは、ネットがなかった時代だったからこそ。

ＮＡＶＩ　の姉妹誌で　ＯＰ　オプ　という雑誌が９０年頃にあったのを覚えている人いますか？

>>531 一冊だけ購入したが何したいのかわからん雑誌だったな
誌面より大川悠に編集者をやるくらいの娘がいたのかと・・・そっちの方を覚えてる

>>531
創刊準備号みたいなの買ったわ。
わずか数号で廃刊になったんだよなｗ

目玉焼きの特集があったの覚えてるｗ

そういえば加藤もイタリアかぶれのおかしな雑誌立ち上げてたよなぁ・・・誌名が思い出せん。
とにかくあれもあっという間に消えたなぁ。

塩見新編集長は2冊で終わりかw

加藤は生き延びるだろうけど、
青ダン世代から下は全員リストラ？
総務や広告も合わせたら
20人くらいは自主退職迫られるか整理解雇になるのかな？

3つの板で休刊スレが立っててなんかすごいね。
意外と認知されてたんだなｗ

【文化】 自動車誌「ＮＡＶＩ」、休刊
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262748499/
車雑誌「ＮＡＶＩ」休刊｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1262697985/
【出版】車雑誌「NAVI」休刊へ [10/01/05]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1262697957/

特大頭さんより先に逝ってしまうなんて。

ル・マン参戦がやばかったんじゃないかな・・・

>>534
スティーレw
ttp://www.nigensha.co.jp/stile/index.html

実はおれ以前から加藤編集長のスタンスは好きだった。
それでもコレは買うの躊躇ったわ。。。

>>531>>532>>533
ありがとう。
松本葉さんの話だと書道家の先生方に反対されて廃刊になったそうです。

　ＯＰならまだ二玄社で手に入るぞｗ
ttp://www.nigensha.co.jp/auto/bk_info.html?1802&INF=434

CG会員になろうと思っている者ですが、どんな特典がありますか？

燃えゆく神社の賽銭箱に金を投げ入れるような真似はやめるんだ

NAVI専属？カメラマン
阿部ちひろ氏のブログが更新されてますね
ttp://cabagnolo.blog34.fc2.com/
加納典明のグラビア写真もいいけど、
阿部氏や小川氏の写真が有ってこそですね

>>535
会社からしたらリストラしなきゃ意味無いもんなw
リストラされたヤツはどうするんだろうね？
起業する力もないだろうし、経費使いまくりが身についたヤツ雇う出版社もないだろうしw

どうせ急転直下で決まった、自分は何も知らなかったとシラ切るんだろうがな。
塩見に泥かぶせて逃げやがって屑野郎が。

20年以上続いた、一時はオピニオンリーダー的存在でもあった雑誌を
3年で潰した無能編集長なんて日本にそう何人も居ないなｗ

>自分は何も知らなかったとシラ切るんだろうがな。

さすがにそれは無理だろうw

>>547
いや、自分が編集長を退く事になった時点ではそんな話は無かったとシラ切るよ。

昔人気有った「ちょっと旧いクルマ」みたいに何百万も掛けなくても
自動車は楽しめることをアピールしたら今の時代でもそれなりに支持されたかもな。
実際やってたのは限定物のフェラーリやポルシェを能天気に乗り回した
感想文載せるだけだったけども。

加藤は「NAVIを潰した編集長」の汚名を逃れたつもりだろうが、
最後の責任も取らず逃げ出した下衆野郎として、この先ずっと
名前が記憶されるだろう。　　ある意味めでたいことだ

>>549
かえって心象悪いよね。
ひょっとしたら本人は「うまい具合に逃げられた」と思ってるかもしれないが。

>>547
> 自分は何も知らなかったとシラ切るんだろうがな。
>
> さすがにそれは無理だろうw

加藤はそういう男だよ
今まであれほど権力や厚遇にしがみついていた男が、
潰れる2ヶ月前に突然その地位を自主的に放棄するなんてありえない
何らかのきっかけでナビが廃刊になることを知り、自分だけは汚名を逃れるために退いたと見て間違いないよ

>>550
> かえって心象悪いよね。
> ひょっとしたら本人は「うまい具合に逃げられた」と思ってるかもしれないが。

阿呆揃いのジャーナリスト連中も、さすがに今回ばかりは気づいてるだろうな
これほど大々的に報道されてればことの成り行きはバカでも理解できる
ナントカコージや森軽太レベルの脳足りんでも塩見に責任はないのが分かるだろう
まあなんにせよ加藤は自分で自分の首を絞めただけだな。
今後は徐々に社内で干されていって、いずれ二元社から体よく切られその瞬間に業界から抹殺されるだろう

>>552
業界自体が世の中から抹殺寸前じゃんwww
しかし能は無いがプライドだけは高い彼らはリストラされたらどうすんだろ？
行き場ないぞ。

塩見さん、最後の意地を見せてくれ。
同郷の同級生として心から願ってるよ。

ベストカーから転職して、せっかく編集長になったのに、
残念だな〜、塩見。
オマエに責任はないよ。
早く次の就職先、見つけたほうが賢明だ。

リストラされる編集部員、どうすんだろ？いまさら編プロになんて行きたくないだろうし
これまでこの業界の転職組だと↓↓こんな感じ？

【勝ち組】

西川淳/カーセンサー副編→超資産家ボンボンなので優雅なフリー
青木陽子/NAVI→Webマガジン創刊→優雅な海外暮らし
角田/ベストカー→ザッカー副編→ポリフォニー・デジタル

【それなり】

鈴木・今尾/NAVI→ENGIN
斉藤浩之/NAVI→編プロ→オートカーJ→ENGINE
小川フミオ/NAVI→モーターマガジン→グルメ雑誌→フリーのグルメ＆モノライター
松本葉/NAVI→割と優雅な海外暮らし
下野/NAVI→フリー
熊倉/CG→フリー
曽宮岳大/ルボラン→フリー→日経子会社のWebCG
スーザン史子/ROSSO→フリー

【ビミョー】

山口/NAVI→エスクァイア・マガジン→WebマガジンOPENERS
サトータケシ/NAVI→フリー

【その他】

陶山拓

かつてはこのスレでカトーと人気を二分したアホキの去就についても気になる
まあフリーになったところで即ブラックリスト乗りは間違いないが

>>556
斉藤浩之は読むに値する。

カバタも文章うまいから食いっぱぐれはないだろう

どうせ敗戦処理ならば、塩見には思い切りやりたい事をやって欲しい。
加藤になってから暫く買ってなかったけど塩見編集長のラスト2号は買う。
それにしても俺が大好きなランクル大王こと守屋裕司さんが突然誌面に
登場しなくなった理由がブルジョア左翼ナルシストのスズキが原因だったとは
知らなかったわ。たまに買ってたけどもう2度とエンジンは買わない。
守屋さんとは会ったことも無いけれど、2009まで続いてる草千里89という
素晴しいイベントを発案してくれた人だからそれだけで俺にとっては恩人みたいな人だ。

>>560
編集長が変わる時にカメラマンやライターを取っ換えるのって
よくあることだよ
新編集長はどうしても前任者との違いを主張したがるから

それに守屋さんはその後も大川氏と一緒に行ったベトナムルポとか
ちょこちょこNAVIの仕事やってたよ

『NAVI』休刊へ、兄弟誌2誌も同時期に
ttp://response.jp/article/2010/01/06/134434.html

> 二玄社が発行する“文科系自動車雑誌”、月刊『NAVI』が2月26日発売の4月号で休刊することになった。
> 兄弟誌の隔月刊『MOTO NAVI』も同日発売の通巻45号で、隔月刊『BICYCLE NAVI』も3月26日発売の
> 通巻42号で休刊する。

> 広告収入・販売部数の減少という長期的な低落傾向に耐えきれなかった。発行部数は公表していない。
> 休刊後の人事異動については未定。

NAVIなくなったからENGINE買う人って全然いないね。
もうENGINE買わないって人は多いけどw

>552
そんな簡単に抹殺されるタマじゃなかろ？　カトーは？
無限社はサカとか、イトーとか、吊らされるべきムノーが
沢山イキのこっている会社じゃんけ。
あいつらこのまんま生きていくだけ、会社の膿を手に入れて
いるんじゃないか？
カトーも同じだろ

>>563
立ち読みすらしたことないな、手に取ったら負けと思ってる。

>>564
カトーはしぶとく生き残るだろうな。生き残ってほしいわけではないが。
アホキもカトーの腰巾着で生き残るかもしれんがサトーは次の仕事を探した方が良いだろうな

ダイハツ、中国・吉林汽車とボデー部品製造会社の合弁を解消

中国吉林／ボデー部品製造会社の合弁解消に関するお知らせ

日本経済新聞
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=240353&lindID=4

竹下氏がCG副編集長となり、新井氏は二玄社を辞めたそうです。

塩見ＮＡＶＩ予想
過去ＮＡＶＩ編集にかかわってた人に出てもらう。
あと加藤への恨み節ｗ

ENGINEはなんだかバブリーな感じで
モデル気取りの出過ぎな鈴木編集長が、、、、

車だけだと売れないし広告収入が得られないからファッション系取り入れてるんだろうけど。厳しいんだろうなぁ。

NAVIは大川編集長時代の武田徹とか書いてたときは読んでたけど
スズキ編集長になってから読まなくなった。
昔はクルマ自体よりもクルマをネタにした文化論みたいな記事が多かったなあ
だれだったか忘れたが「銀河帝国のフリートウッド」とかいう記事書いてた人とか。

ENGINEは今月号か先月号で、高級車に乗る中国人のバブル紳士をエネルギッシュだとか言ってほめそやす記事がのってたが、
バブリーなものと反日的なものが見事に融合したスズキさん記事だなとおもった。

車好きになったのはNAVIのおかげだった。
しかもヘンテコな車が好きになった、、、

小学生ながらにランチアとかカッコいいと思ったし。
ユーノス500をジウジアローが褒めてる記事をよんで嬉しくもなった。
NAVIありがとね、、

>>571
でもスズキ時代のNAVIに洗脳されちまった現在30代の外車乗りも多いのよ

カトーがＣＧ編集長になった時、これでＣＧの命運も尽きたと思った。ＣＧが潰れず、
奴がNAVI編集長と聞いた時には、もはや荷減社にはまともな判断ができる人がいないのだと知った。
めでたく休刊が決まったわけだが、カトーが引導を渡したのは明らか。しかし真のおくりびとは、奴を編集長にすることを決定した人物だろう。
購読を止めようと思いつつ数年が過ぎたが、休刊は考えなかった。塩見に免じて最後の号まで買ってやる。

スーパーカー世代なんで車雑誌は色々読んでたけど、大川さんの作る
NAVIはとても好きだった。車雑誌を読みながらなんとなくだけど車周辺の
文化の勉強も出来るみたいな感じで得した気分だった。
恥ずかしながら、連載されてた「日本国憲法とベントレー」で初めて白州次郎を
知るような馬鹿者だけど、おかげでその後に白州次郎という人物に興味をもって
色々な本を読んだり白州正子さんの本も読むようになった。
武田徹さんの記事も学の無い俺には勉強になったし、下野康史さんのくだけた
記事も好きだった。陶山拓さんや守屋裕司さんも大好きだった。
今のエンジン鈴木氏は正直好きではないけれど副編時代のスズキさんは
面白い人だなと好きだった。
鈴木まなと編集長の記事は正しい日本語を何気に学ばせてくれた気がする。
NAVIに関わった人たちみんなにありがとうと言いたい。
塩見さんがもしもここを見る機会があれば、塩見流のNAVIを思い切って作って欲しい、
そして過去にNAVIに関わった人たちも登場させてください。

カトー編集長で休刊だったら最終号を買う気はなかったな

>>575
いい弔辞だな
俺はNAVIになんの思い入れもないけど、ちょっと胸がキュンとしたよ

全然名前が出ないが、高平時代のユルさが好きだった。
塩見には最後、思いっきりぶっ飛んでもらいたい。

>>574
もともとあの会社はクルマ関係は外様だからね。
とりあえずCGだけ残して、小林さんが引退したらそのときに…
って感じじゃないか？

ベストカー最強

>>579
俺の目の黒いうちはCGは潰させない、って感じ？

>>580
中学・高校のころはNAVIにCGが大好きだったが、
実際に車を買うようになってからはベストカーが
1番面白い・・・

>>575
いいねえ。同じような思いで感化された奴以外といるんだな。
ﾌｸ辺の時のスズキさんのキャラは矢作さんの小説が大きい気もするが。
2CVといえば、宮崎駿が2CVの漫画を描いてなかったっけ・・・
当時のNAVIは単なるクルマ好きの厨房には刺激が多い雑誌だったよ。

>>578
塩見がんばれ

将来「naviは最後の3年ほどはグダグダだったが、最終の2号だけは
ラストを飾るにふさわしい内容だった。」と言われるように

小林がCG立ち上げたときは
「広告ナシでクルマ版暮らしの手帳でいく」と自身満々だったから
小林にNAVIやらせたら？

オレ的には武田徹のNAVIが最高だったな。
しかも武田本人がソアラの写真見てカップヌードル食べる記事は
最高の思い出だ。

シュールで最高なのは
事故現場で「この人は今年OOOO番目の交通事故者」のイラスト。
人生を考えさせる哲学なイラストだったな。

あばよNAVI、で二玄社はいつ逝くの？

>>585
>あばよNAVI、で二玄社はいつ逝くの？

逝かないために本業(書道関係)に専念するんでしょ？

navi廃刊おめでとうございます。
今頃になってcg09,08号を読み終わりました。 P050ﾌﾟﾘｳｽ･ｺﾞﾙﾌﾃｽﾄﾈﾀで
「･･･ｺﾞﾙﾌはespの介入が遅く、主役をｼｬｼｰの基本性能(とﾄﾞﾗｲﾊﾞｰの腕)に置いてる事が良くわかる･･･(はしょり済み)」と表記、
某ﾒｰｶｰ、ﾖｲｼｮの無責任、ﾓﾗﾙ欠如の感想文ｗ
なら問うが、ﾒﾃﾞｨｱが無知蒙昧に叫び続ける車体ｽﾀﾋﾞﾘﾃｨ制御が利かないうちに事故が発生したらどうなる？
P086のeｸﾗｽﾈﾀで
「・・・espをｶｯﾄｵﾌしてもある程度以上のｽﾘｯﾌﾟｱﾝｸﾞﾙになると・・・（はしょり済み）」 と、また基本的自動車工学知識不足の為、支離滅裂記載。
P098のﾊﾟﾅﾒｰﾗﾈﾀで
「・・・�C1.37�D1.00�E0.81�F0.59、最終減速比3.55となり、pdkのﾄｯﾌﾟｷﾞｱは典型的なｵｰﾊﾞｰﾄﾞﾗｲﾌﾞﾚｼｵであることがわかる・・・（はしょり済み）」
と、また基本的自動車工学知識不足の為、支離滅裂記載。
P098のﾊﾟﾅﾒｰﾗﾈﾀで
「・・・ｼｬﾌﾄの肉厚増などにより770km・・・（はしょり済み）」と、また基本的、自動車工学知識不足の為、支離滅裂記載。 もう常識も欠落状態。
P099のﾊﾟﾅﾒｰﾗﾈﾀで
「・・・ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞﾚｰﾄも固くなり・・・（はしょり済み）」と、また基本的、自動車工学知識不足、以前に語学力欠落状態ｗ支離滅裂記載。
P100のﾊﾟﾅﾒｰﾗﾈﾀで
「・・・psmをｶｯﾄしていてもﾀｲﾄｺｰﾅｰでﾌﾙﾊﾟﾜｰをかけると簡単にﾎｲｰﾙｽﾋﾟﾝをおこし、駆動力が制御されてしまう。
適度なﾃｰﾙｽﾗｲﾄﾞを楽しむには電子制御lsdは必須条件である・・・（はしょり済み）」とまた基本的自動車工学知識不足の為、支離滅裂記載。
psm完全ｶｯﾄにならなくてlsd？無知読者に売り込みですか？
P101のﾊﾟﾅﾒｰﾗﾈﾀで
「・・・ｻﾌﾞﾌﾚｰﾑのｺﾝﾌﾟﾗｲｱﾝｽが微振動にさらされると・・・（はしょり済み）」と、また基本的、自動車工学知識不足、語学力欠落状態ｗ支離滅裂記載。
こんどはcgnavi好きなﾗﾊﾞｰ関連には触れないんですか？それでｻﾌﾞﾌﾚｰﾑ。そしてすぐｺﾝﾌﾟﾗｲｱﾝｽですか？
日本全国で見てるんですよ？大丈夫ですか？長くなったので一時中断>>458

ごめん、塩見のどこがいいの？

>>587
で、誰が書いた記事なんですか？

>>587cg09,08号P123のｱｳﾃﾞｨttﾈﾀで
「・・・zfの電動油圧式ｽﾃｱﾘﾝｸﾞ・・・（はしょり済み）」とまた基本的自動車工学知識不足の為と手抜きによる、支離滅裂記載。
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000018747.htmlこちらで紹介してるｸｾして"油圧式ｽﾃｱﾘﾝｸﾞ"はァ？
P123のｱｳﾃﾞｨr8ﾈﾀで
「・・・左右ﾊﾞﾝｸのｺﾝﾛｯﾄﾞがｸﾗﾝｸﾋﾟﾝを共有する事で生ずるｺﾝﾊﾟｸﾄなｴﾝｼﾞﾝｻｲｽﾞを優先させたのである・・・（はしょり済み）」
とまた基本的自動車工学知識不足なのにカッコつけて墓穴を掘る痛い軌跡であるｗこれが5.2lv10のﾃﾞｰﾀ　Audi R8 V10 See all
Audi models Bore × stroke 84.50 mm × 92.80 mm
http://www.carfolio.com/specifications/models/car/?car=191818そして、こちらが5.0lv10のｶﾞﾔﾙﾄﾞのﾃﾞｰﾀこちらでも>>248挙げてますね。
Configuration 4960 cm3 90°V10 Bore × stroke 82.5 mm x 92.8 mm (0.89 ratio), 496 cc/cylinder
http://www.wheelsofitaly.com/wiki/index.php/Lamborghini_V10あれれ〜これなのに”ｺﾝﾊﾟｸﾄなｴﾝｼﾞﾝｻｲｽﾞ”ですか？？？
御理解いただける方は判ると思います。 参考にされるので記載しません。これも例によってﾒﾃﾞｨｱの慣例?wの｢ｿｰｽを秘匿する論理」
P124のｱｳﾃﾞｨr8ﾈﾀで
「・・・吸気ﾎﾟｰﾄ長ｺﾝﾄﾛｰﾙﾌﾗｯﾌﾟ・・・（はしょり済み）」と記載、あれれれ〜？？？>>151これで挙げたﾘﾝｸでみせてあげたのに理解できませんでした？
とまた基本的自動車工学知識不足の為と手抜きによる、間違い表記。
P124のｱｳﾃﾞｨr8ﾈﾀ画像説明文で
「・・・楕円形ﾏﾌﾗｰｶｯﾄ・・・（はしょり済み）」と記載、とまた基本的自動車工学知識不足の為と手抜きによる、間違い表記。
ｵｰﾄﾊﾞｯｸｽとかｶｰ用品ﾚﾍﾞﾙでもﾏﾌﾗｰｶｯﾄとか言ったら笑われるからねｗ
P17のｺﾞﾙﾌgtiﾈﾀ画像説明文で
「・・・写真のとおり欧州では6段mtを選ぶ事も可能だ・・・（はしょり済み）」と記載、また基本的自動車工学知識不足の為と手抜きによる、間違い表記。
雑誌を手にとって画像確認していただけるとわかるのですが、ひるがえってcgnaviでは2ﾍﾟﾀﾞﾙ車を6段mtと言うんですか？ｗｸﾗｯﾁﾍﾟﾀﾞﾙはどちら？
長くなったので一時中断>>587

>>590の続き。色々ﾃﾞｰﾀ探してたんですが、英語版にばっちり出てました。

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Volkswagen_Group_petrol_engines#5.0_V10_368-390kW_.28Lamborghini.29

もののけ姫みながらでワケわからなくなるので今日は中断、明日明後日に続きあげます。>>590

手放しでは喜べない「中国海外進出ブーム」！ダイハツが教えてくれたこと
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0108&f=business_0108_067.shtml

■ダイハツは「中国・合弁企業から撤退」も素早い判断を好感

　　「あまり大きくは反応はしなかった。しかし、かなりのショックはあった」――。
ダイハツ工業 <7262>の、『中国での合弁解消』は、中国関連銘柄に冷水を浴びせるものだった。

　　全般相場が高いことで、中国関連銘柄を大きく引き下げるまでにはならなかった。
しかし、立ち止まって、中国関連を考え直すきっかけにはなった。
なぜなら、ダイハツ工業といえばトヨタ自動車 グループ企業の一員。
経営判断の優秀なことではすばらしい。その同社が2006年4月に設立した中国・合弁企業から撤退した。

　　4年前に設立した合弁企業は「一汽ダイハツ（吉林）」で資本金は2870万米ドル。半分をダイハツが出資していた。
今年1月4日付けで、持株を全て売却し資本関係を解消した。4年間の結婚生活にピリオドを打ち離婚したわけだ。

　　自動車ボディーの製造を手がけていた。
しかし、年産3万セットの能力に対し、生産したのは2007年5月から09年7月までの間にわずか9540セット。
本来、フル生産なら20万セットには達していたはず。思ったほど結婚生活は楽ではなかったようだ。

　　今朝のダイハツ工業の株価は14円高の954円と買われた。「素早い判断を好感した」ということのようだ。先のドバイショックの例もある。
海外進出の難しさはある。「中国ブーム」も手放しでは喜べないことをダイハツ工業は教えてくれているようだ。

>>585
二玄社は本業の書道・東洋美術関連が手堅いから大丈夫。

ちなみにOPが潰れたのは、そちらの大口顧客である書道の師範から
「いくらなんでも二玄社がこんな雑誌出すな」とクレームされたことも大きい。

>>593
NAVI系3誌丸ごとｱﾎﾞﾝで大人員整理なのかな？

非書道関連の雑誌の広告は減る一方だから、
適正な人的規模で、書道関連だけやっていけばいいわけだ。
二玄社は、あと１代くらいは書道で食っていけるのでは。

>>588
前任者に比べれば誰でも数段マシ、という声は編集長交代の時点で出ていた。
編集長としてはまったくの未知数。経験不足も明らか。しかし、彼には明らかな批評性があった。
カトー時代においては小僧っ子だったから、気楽な若い衆をやっていたが、カトーに
集約されるＣＧ的なるものへの懐疑は彼の文章のあちこちに見て取れた。
彼が担当した記事が概ね傍流の企画なのは、彼の編集部内序列もあろうが、本質的には彼の批評性が、
従来の小林路線に対するアンチを示していたから。
ここでいう小林的なるものとは、いうまでもなく、カトーが剽窃したスタイルとしての小林流だ。
毀誉褒貶はあるが、小林の立場には実感のうらうちがある。スズライトのロードインプレッションをやった
人物だ。国産車に美点を見出したくてもなかっただろう時代を生きてきた。
カトーはその形式をお勉強して一端のライター、編集者となりおおせたつもりでいる。いい気なものだ。
そんなカトーを見て、まったく理解できないのが塩見だ。
この判らなさに賭けるというのは、ジリ貧の雑誌としてはありうると思っていた。
車離れと言われる時代の、ＣＧではなくNAVIならアリだったんじゃないか塩見編集長。
良かれ悪しかれ、雑誌は編集長のもの。カトーを否定すれば光明は見つけられたと思っていた。
とはいえ、2月号で召集されたチンピラたちの顔ぶれを見て、前途遼遠を感じたのも事実だが。

塩見でどうやって広告、タイアップ取ってくるつもりだったんだろう。

>>588 >>597
さてはお前、カトーだな！？

イマオくんと葉ちゃんがいなくなってからNAVIは買わなくなっちゃった
この前、図書券が余っていたのでCG買ってみたけれどほとんど読まずに放置してある
社会における車の地位も自分の車に対する興味も左様に変わったんだなあ
ご冥福をお祈りいたします

ブックオフの買取価格は、CGもベストカーも同じ

苗字に「柴」のつく女性が、90年代のNAVIにいなかったっけ？

しおーみのブチ切れ２冊に乞うご期待

８０年代から購読してるが
正月の間あんだけ暇してたのに
最新号をまだ全部目を通してない件
というか
ここ数年飛ばし読みしたら二度と開かない件

これで惰性で買ってたNAVIはもう買わなくていいって事ですね
よかった。
だって内容全然覚えてないもの、なんで買ってたんだろう？

カトーもスズキもシオミもかんけいない
車雑誌なんてものが死亡寸前。
ベストカーだけは残るなんて言われてるが、それも・・

>603はとりあえず病院池

>>604
雑誌板見たら講談社そのものが大変な状況じゃん

つうか雑誌自体、写真集みたいなもの以外残れないよ。
CGももっと演出性のある写真にしないと写真集として残れないぞ。

自動車雑誌は読みごたえのある記事が減ったからなぁ…
ろくに試乗もせずに、広報資料とカタログだけで仕事する似非評論家が…

>>607
写真ならMotorMagazineがいいかな。
日本自動車紀行とか好きだったけど去年はあそこも財政難だったらしくてダイジェストだけだったな。

NAVI終わったら塩見も二玄社離れちゃうのかな。

>>607
＞CGももっと演出性のある写真にしないと

創刊当時のコンセプトのひとつではあるんだけどね。
綺麗な写真で車を紹介するっていう。
創刊号から12号分のpdfを持ってるが、当時の方がずっと面白い･･･
（そりゃあたりまえかｗ）

80年代naviに書いていた(連載を持っていた)ライターの名前とかわかるところあります？
名前が思い出せない。
社会・文化評論?みたいな連載たったと思うんだけど。
武田徹じゃなかったと思う。

武田徹は「ALL THAT JOB」の担当でしたね。

中部博
矢貫隆(交通事故シリーズ)
吉田信美(路上の経済学)
村岡清子(青年は荒野をめざす)

知っている範囲だとこんなところでしょうか・・・

柏木博の連載もおもしろかったけど、あれは90年代か。

>>601だけど、覚えてる記事は暑いのが嫌いで、外出するときも冷房を切らないってのと、
ホワイトアスパラガスが大好きってこと。
女性のライターで、なんて名前だったかな。
「柴」はつかないかもしれない。

>>601
柴田由未子

東映だか東宝だかの映画館運営の話の連載と
東京裏路地ツーリング(だっけ？)が好きだった

>>615
そうだその人だ！
ありがとう。

>>608
最近じゃ広報資料すら使わずに記事ごと海外から買ってるケースも多いしな
そのくせ試乗だけはガッツリやるという

で、試乗やらせても引き出しがないから、

ゴトゴト、ヒョコヒョコ、ミシリとも言わない、バタバタ、ゴツゴツ、低級音、報告しておこう、のそれである、

とフォーマットに当てはめてイッチョあがり。

それをバカ愛読者が「ｃｇ節」と陶酔して内容そっちのけで、節だけ斜め読み状態ｗ

>>613
いたいたいた！村岡清子
未だマーケティング会社やってんだ。

スバルのレックスの赤シートを
「梅ジャム色」は名言で吹いた記憶がある。

>>619
オウム真理教に似たような名前の人がいたと思ったら、村岡達子だった。

村岡清子かぁ
青年は荒野をめざすの挿絵って
岡崎京子だったなぁ

なつかしい

ＣＧＴＶの松任谷も仕分けされそうだなｗ

そうねぇ

>>622
最近になってCGTV再び見だしたんだけど
松任谷より、ポケットに手を突っ込んで
語りも横柄なオッサン(誰？)の方が要らないｗ

創刊号からのＮＡＶＩを収納している本棚の
残りスペースがあと半年分くらいかな、
と思っているところに今回のニュース・・・。

新しい本棚を買わないですんだけど、
期せずして全巻コンプリートになってしまったな。

>>608
つーか、編集者も評論家もしょせんは広告主に配慮して茶番を
演じているだけ、と読む方も気づいてしまったから

NAVIの黄金期にカリーナEDを罵倒していた連中が
今、ベンツやVWの背の低いセダンを誉めているんだぜ

あれだけ罵詈雑言浴びせても広告出してくれたんだから
あの頃のトヨタが一番大人な自動車メーカーという事になるな。

そうなるね
まぁ徳大寺のいうとおりにしたら
余計会社が傾いたスバルなんて例もあるのだがw

>>626
ベンツやＶＷのはクラウンやマーク�Uと同じででかいからいいんだよ。
カローラセレスやスプリンターマリノは奇形だった。

日本メーカーはドンガラがデカけりゃそれはそれで非難されていたと思うけど。

トヨタは、背の低いセダンを散々批判されたので、
何代目かのビスタ、ほらワゴン仕様がアルデオとか命名されていた奴で、
恐ろしいほどパッケージング効率に優れたセダンを開発しちゃうのだよな。
売れなかったけど。

当時と今とではセダンの立ち位置が違うんだよ。
時代が変われば評価も変わって当たり前。

昔のセダンは実用品だったからキャビンの広さとかトランクの使い勝手とかが
評価の基準だった、ところが今は移動のための実用車が欲しい人はミニバン
とかに流れて行ってしまうから、セダンはミニバンの生活臭を嫌うような人たちが
贅沢品として購入している、いわば昔のクーペの立ち位置に近い。

それならば実用性よりも格好良いこととかおしゃれに見えることを重視するのは
当然、当時だってクーペをキャビンが狭いって理由で貶していたわけじゃないだろ。

まぁアルファSZのデザインを最初は罵倒していたくせに
しばらく経つと褒めちぎっていた某大評論家先生も居た事だし

>>631
凄いクルマだよ。D4がコケたから尚更目立たないけど。

全盛期は理不尽な叩きもあったけど、読み物として面白かったな。
今思えば、大川さん舘内さん徳さんの持ってる自動車以外の引き出しや背景がそうさせてたんだと思う。
○×なんて突っ込み所満載だったけど、飲み屋のヨタ話（レベル高いけど）みたいなノリの良さが
楽しげで良かった。
若い時から自動車評論家って弊害あるんじゃないの？と思う。
物書きサービス業

途中で送信してしまった。
物書きもサービス業なんだから色々な見識があっていいと思う。

>>632
だったらいつまでもミニバンをキワモノ扱いしてんなよと思うんだけどね。

カバタ、サイトー、タナベ　この３人は好きだな

俺は大矢アキオの本は全部持っています。

>>638
大矢アキオで思い出したけど、彼が朝日新聞で書いているコラムで「今は
クラウンもヨーロッパ車みたいになってしまった」と日本車らしさを持った
車が減ってきた事を嘆いていたけど、それを読んだ俺の友人が「コイツ何
言っているんだ？大体、こいつらカーグラの連中がそういうデザインを
散々叩いていたクセに」と怒っていた。

初期のNAVIって、前に誰かが書いてたが、「銀河帝国のフリートウッド」(これは連載名じゃなかったと思うが)とか
何か文化論的な装いの連載があったな。筆者の名前は忘れたけど。
どこかの大学教授じゃなかったかと思ったが、なにせ何がいいたいのかさっぱりわからなかった。
いまでもわかるかどうか怪しいが。

今考えると試行錯誤だったのかな。スカイラインを古い記号にしがみついている時代遅れのクルマ、とか
こき下ろしていた時期だったと思う。

>>639
つまり「叩き」ありきということか・・・

>スカイラインを古い記号にしがみついている時代遅れのクルマ
だからって記号性をぜんぶ取り払うと「らしさがない」って言うんだろうなw

大矢アキオはボンボンだと思うんだけど、ときどきものすごく俗っぽいというか
素人が純粋に面白がってるような視点で楽しいレポートを書くのが不思議だ
なんか元CG編集者っぽくないよね

メーカーできっちり仕上げたものを、評論家がちょっと車を運転して
評論するなんて無理があるな。
むしろ思いっきり趣味に走り、ヲタ目線で文章書いてくれたほうが
読んでいて楽しい、そういった意味でNAVIの方が生き残ると思って
たんだけどなあ。
２ちゃんで人気無かったけど、徳大寺の文章は面白かった。
途中でNAVI離脱したのが痛かった。

>>639
元二玄社ということで十把ひとからげに考えてるんだろうが、
大矢氏はスーパーCG編集記者時代、自腹を切ったアメ車のセダン
（車種名は忘れたが80年代の四角い、いわゆるアメ車好きが乗らないようなヤツ）を乗り回し、
初代センチュリーが大好きと公言していた人物なんだがなあ

>>591cg09,08号P139のﾙﾉｰｺﾚｵｽﾈﾀで
「・・・ﾀｲｱとﾎｲｰﾙｱｰﾁのｸﾘｱﾗﾝｽが大きくｴｱﾎﾞﾘｭｰﾑが大きいsuvでは・・・（はしょり済み）」と、また基本的、自動車工学知識不足、以前に語学力欠落状態ｗ支離滅裂記載。
えー、ｴｱﾎﾞﾘｭｰﾑの意味を御理解で？この記載だとなにのｴｱﾎﾞﾘｭｰﾑ？車体？それじゃ１boxとか車体は更にでかいよ？ｗｗｗ
P139のﾐﾆeﾈﾀ画像説明文で
「・・・ｺﾝﾄﾛｰﾗｰが収まるｹｰｽは金色。ｱﾛﾀﾞｲﾝという絶縁ｺｰﾃｨﾝｸﾞの色・・・（はしょり済み）」とありますが、当方が指摘していた。>>343内の
ﾐﾆeﾈﾀで「・・・ｺﾞｰﾙﾄﾞにｱﾙﾏｲﾄ塗装・・・」と自社の8月号もまったく参照していない状態www同一社内の商品でﾀﾞﾌﾞﾙｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞを平然と遂行www
navi10月号でﾐﾆeﾈﾀでその点にはふれてなかったので助かりましたね。naviでもやらかしていたら、ﾀﾞﾌﾞﾙｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞどころかﾄﾘﾌﾟﾙﾙｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ状態でしたねw
P139のﾐﾆeﾈﾀ画像説明文で
「・・・排気ｶﾞｽ診断装置｢obd｣がないのがわかる・・・（はしょり済み）」と　また基本的、自動車工学知識不足の為、手抜き虚偽記載。かなりの重症w
何とか近日中に他号の異常・問題点を挙げます。>>591

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1261281904/

NAVIが廃刊かあ
あの雑誌があったおかげで
日本が先進国で一番最初に車離れとあいなったと・・・・過大評価か

>>647
逆だね。
他の自動車先進国に、NAVIのような子供っぽい雑誌って、ある？

某�]誌みたく「総括」されて「Ｐｕｒｇｅ」されたのかな

まぁもしかしたらクルマなんて要らないんじゃないの？と思っても
口には出さないのは大人っぽいかもしれないけどさ。

>>632
トヨタや日産がCLSみたいなセダンを出してもCG連中が褒めるとは到底想像できないわけだが

>>629
>ベンツやＶＷのはクラウンやマーク�Uと同じででかいからいいんだよ。
同じような内容の言い訳を、最近の評論家がしているけど
当時のマーク2やクラウンも十分批判されていたぞ（特にマーク2）
それに、アバロンやカムリのように広いセダンも用意はされていた

>>648
あるわけないじゃん
あちらの「自動車ジャーナリスト」ってみんなセミプロみたいな腕の持ち主ばかりだよ
車に対する真剣さがハンパじゃない

DSTみたいな企画も有るけど基本飛ばすのなんかアホらしい
意味無いって言っちゃう自動車雑誌って無いでしょ。
カトーになってその売りも無くなっちゃったが。
逆にレーシングドライバー並みの腕が無きゃ自動車に関して
何か言っちゃイカンという考え方の方が子供っぽい気がするけどな。

>>654
>逆にレーシングドライバー並みの腕が無きゃ自動車に関して
>何か言っちゃイカンという考え方の方が子供っぽい気がするけどな。
運転しなくても、所有しなくても、モノは語れるよな
現に、鉄道も飛行機も戦車も語られている。雑誌もある。

腕が無ければ、頭を使えばいい
問題は頭を使ってなかったってことなんじゃないか？

クルマを評して「変わり映えしない」「コンセプトが貧困」とかしてたけど
変わり映えしないのはお前らの雑誌じゃないかと思うわ

>>654
逆に考えるんだ

扱っているモノについての知識は素人並み
技術も素人に毛が生えた程度
そんな奴らが評論家として食っていけてる今の状態が正しいと思うか？そんな業界ほかにあるか？

（近年の）CGナビ連中に対して疑いの目を持つことは、カーマニアとしてごく自然なことと思うぞ

東京〜青森が、東北道経由で約715kmだから、それを4時間となると
平均時速180km/hだな。こういう違法行為を堂々と書くのは、
子供っぽいと思わないのかね？

>編集部全員で行った青森ロケでは東京〜下北半島を４時間で走った。
>新車のプジョーのワイパーが200km／h越えで飛んで行った。
>エアコンのベルトも切れた。ポル シェはオービスの直前から100mも高速道路の
>路面に黒い２本のタイヤ痕を残した。

http://cabagnolo.blog34.fc2.com/

>>654
>レーシングドライバー並みの腕が無きゃ自動車に関して
>何か言っちゃイカンという考え方

これがNAVIのスタンスだったんだよな。お前ら素人が物言うなと。
しかも自分たちにはその腕があると強弁し続けてきた。そんな腕なんて
持ち合わせていないことは明白だったのに。

その背伸びに読者が笑って付き合ってくれている内は良かったんだけどね。

>>656
徹底的にカスタマーサイドに立ってくれるなら専門的な知識も技術もそれほど
必要とは思わないよ、自動車を作る側の事情なんてどうでもいい、割と。
どんな車を買って、どんな使い方をしたら、どんな楽しい事が起きるのか
NAVIみたいな雑誌はそれを伝えてくれればよかった。

>>658
だから塩見には期待したんだけどね。

>>657
平均速度180って今の新幹線よりちょっと遅いくらいか？ありえん

>>655

>鉄道も飛行機も戦車も語られている。

車雑誌は基本的に運転手の視点で語ってるよ。
鉄道や飛行機、戦車がそれぞれ運転手の視点で語ってるメディアがあるのか？
比較対照、設定がアホすぎる。

大川、鈴木の両カリスマ編集長の遺産でよくここまで生き延びたって感じ。
鈴木が編集長辞めてから急につまらなくなったからな。ENGINEは鈴木の
負の部分、バブリーなところが強調されすぎてるから読む気にならん。

>>663

読む気にならないの読んだからじゃねの？

>>650
初期のころの「自動車ノーサンクス」見たいなのは新鮮だったけどね。
自動車を所有して運転するってことに対する懐疑的な視点がある時期から
ごそっとなくなって、ファッション雑誌に成り上がっちゃったという印象。

>>662
「運転者の視点＝運転技術」だけじゃないだろ、と言いたかった

それに、自動車雑誌は運転手の視点でモノを語らなければならない
という考え方も一面的だと思うけどな
自動車と文化を標榜していたNAVIならばね

あのファッションページは何だったんだろうな？鈴木が去った後もずっと続いた理由が分からん。
紹介してる服も値段も結構だけど、ちょっと一つ買ってみたいなとは到底思えないデザインだった。

>>666
運転席に乗る人間以外がNAVIを買うとでも思ってたのか？

媒体を批判するなら「言いたかった」はNGワードだろ。

初期を知ってる人間は愛憎半ばする感じだけど、カトーからの人間は完全に叩き対象として
見てるみたいだからなー、ちょっと合わないな。

自動車メーカーの先輩は
「ＮＡＶＩは昔から知ったぶり雑誌で（関係）切りたかったけど
　ＣＧと小林さんがいるからねー」

昔から嫌われていたんだね........

>>668
>運転席に乗る人間以外がNAVIを買うとでも思ってたのか？
どうやら根本的なところで認識の違いがあるようだ
NAVIという雑誌は、クルマを通じて社会や文化にまで意識を広げることを目的としてたんじゃないのかね？
だから多様な視点があっていいわけだ
運転手が買うからといって、運転手の視点だけで良いわけではない

俺は昔免許持ってなかったがNAVIは買っていたけどな。

NAVIは運転しないけどクルマにちょっと興味がある人間とかも
買っていたような気がするけど。
CGとかはまず買わないだろうが。

そういや高島さんは免許持ってなかったんだよな、確か。

「JAFメイト」の強化版が出ればロードサービスとセットで究極の年間講読誌になると思う

「JAFメイト」プラス「オートメカニック」にロードサービスとセットが読者の理想

中高生の頃からNAVIは読んでいたな
背伸びして大人の世界や社会を見るという感じ
もちろんクルマには興味はあったが、
自動車雑誌というより、文芸春秋とか世界とか文芸のノリで読んでた

>>674
ライセンス取ればモタスポ版も送ってくるようになるよ

>>676
今の中高生がカトー版ナビなんて読んでたら確実にイジメの対象になるな

俺は中学生の頃にCGTV見たのがきっかけで
小遣いでCGも購読する様になって、
更にNAVIも購読する様になって誌面の面白さに惚れて
CGは購読を止めてNAVIだけになった。

90年代のNAVIは読み物がホントに面白かったなぁ。
まさに、車雑誌のスタジオヴォイス。

土曜深夜にDo!スポーツ->ベストヒットUSA->CGTVと見て
ユーミンのANNを聞きながら寝てた俺の青春。

Doスポーツとか懐かしすぎて鼻血がでるわ

このスレ読んでみると読者がNAVIに求めているものはハッキリしているし
その部分においては今でも支持されているんだよね。
結局CG追い出されても最新のフェラーリやポルシェを借りて遊び回る事を
諦めなかった大馬鹿者に潰されたんだよ、NAVIは。悔しいね本当に。

塩見、最後まで付き合ってくれた読者を少しでも想うならこの後の2冊は
あの馬鹿にページを与えないでくれ、出来る限りでいいから。

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　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　勘違い加藤っ！出て来いっ！
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>>679
何という俺。
そうそう、スタヴォやロッキンオンみたいな感じ。
日本ロック黎明期の話も面白かった。何故車雑誌にそんな話が乗ってるのかは分からなかったが。

ルノーが作ったインテグラーレ。
ナビのそんな記事が気になって、初代ルーテシア16vに乗ってました。
すんごい面白かった。故障も致命的なものはゼロでマイナートラブルがちょっとあっただけ。
その次は405Mi16に乗った。これも楽しかった。
ナビがなければこれらの車たちとは縁が無かったと思う。
ちなみに国産は32のスカイラインに乗ってた。もちろんこれも楽しかった。

>>684
その辺りの車種って別にNAVIでなくても選んでたんでない？

NAVIじゃなくベストカー読んでいたら無いんじゃないか？

>>684
　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
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　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　ＭＣ後の405に乗ってたぞ！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
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>>687
つーか、何でその格好なのｗ
北斗の拳なの？

ＮＡＶＩは９７年４月号までしか読んでいません。
９７年３月１５日にエヴァンゲリオンの映画が公開されました。
それから車の話よりもアニメの話をする事が多くなりました。
ベストカーは買い続けていましたが。
１２年ぶりに今月号のＮＡＶＩを買いました。
あと２ヶ月買い続けます。

日本車特集の扉を綾波レイのイラストが飾ったのも懐かしい話だ

ちなみに、零戦はゼロセンと呼ぶのは間違いで、正しくはレイセンと呼ぶそうだ。
エヴァ零号機のパイロットの名がレイというのは、あながち偶然ではないでしょう。

>>691

英語の零を知らないのか？

>>691
あれ確か「ぜろごうき」って作中で呼んでいないか？

>>691
何をいまさら
戦時中に敵性語で呼ぶわけがねえだろ

>>694
┏━━
( ･∀･)
戦前から前線ではゼロセンと呼ばれてた様ですよ
さっき坂井さんに確認してきました

レイセンと言わずにゼロセンとな？
大西を呼ぶぞ！

お前らあまり横道に逸れると加藤がホッと胸をなで下ろすぞ、いいのか？

零式水上観測機（ぜろかん）をれいかん、とは呼ばないよな
れいせん、ぜろせん、どちらも使われていたと何かで読んだけど
いい加減スレチだからこれで終了

>>679
Do!スポーツのあとはサタデーナイトショウだろ。

>>697
それだとまるでカトーがこのスレを読んで一喜一憂してるかのように聞こえるのだが

470 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2010/01/11(月) 23:02:10 ID:XV2w9wyh0
なんか金持ちとか自慢している割に無知だね。

ひとつ教えてあげるよ。昨年１０月にアメリカであるニュースがメディアに
衝撃を与えた。

連邦局が「スポンサーがメディアを抱き込んでの提灯記事は今後処罰対象」
って通達だしだんよ。この決定でパニックになったのは女性誌と自動車雑誌、そして通販業界。
それじゃ雑誌として成立しなくなる、って大騒ぎだけど連邦局はこうした記事が
消費者の判断を狂わせ不利益をもたらしているとしている。

日本でも広告業界、雑誌、TVなどで衝撃が走り話題になったが日本ではまだ
そうした動きにはならないだろうと見ているが将来的にはアメリカに倣うのではと
警戒している。特に自動車雑誌はたとえば外国車の場合本国にジャーナリスを
招いて試乗会なんてのが全面的に禁止になるのでまさに黒船状態。
雑誌編集者たちからアメリカはどこまで規制するのか質問攻めにあったよ

----------------------
これほんまかいな？
日本でも追従したら面白いなぁ。

>>657
自動車評論家って、けっこう警察に捕まってるんだってね。
記事には書かないけど。

違反講習で、徳大寺を見たという目撃談もあったなｗ

>>657
それって小林彰太郎もかつてやってたね。
ヤナセ社長から600のSWBモデル(M100エンジン積んでるやつ)を借りて、
開通したての東名を時速160kmでぶっ飛ばすという。
日本の道路事情がハイスピードクルーズにどれだけ適応できるか、という触れ込みで。
もちろんお縄の可能性も込みという挑戦的企画ｗ

もしかしてそれへのオマージュ？

>701
ソースがあるなら見たいな。

>>703
小林彰太郎は爺さんになってからもすごい飛ばす人で、
峠でムチャクチャ飛ばしてる車がいるなと思ったら、爺さんの運転なんで
見た人はびっくりするんだってなｗ

ラスト２号買うから、塩見は降り切れたＮＡＶＩにするように。
空振りでもいい。フルスイングで行け！

箱根いけばガンさんアタック見れるぞ

>>701
知らなかったが、当然だと思う。
昨年暮れ、某外国タイヤメーカーの日本の広報窓口に電話した。
今シーズンモデルのスタッドレスタイヤのインプレッションのため、雪を求めて
北に車を向けたという典型的タイアップネタ。雑誌が手元にきて暫くして、この冬雪国に
初雪のニュース。かって、CGで、比類なき高性能を礼賛された銘柄の、とんでもない愚行だと
静かに指摘した。製品の優劣以前に、架空の記事を掲載するメーカーの姿勢が問われると。
電話に出た人物は、指摘された事実を把握していないふうだったが、一石を投じたかな？
ンな訳ないか。
とにかく、冬には恒例の予定稿化していたが、嘘だとわかるから良いだろうというのか、業界の
常識だというのか、どちらにしても金を出してる読者を嘗めてる。月刊誌の刊行が一月前倒しとは
訳が違う。
正確を期すために山形地方気象台に訊くと、例年の酒田地方の初雪は11月17日あたりが多く、11月中の雪は
残らないことが多いという。サトーはどこの酒田に行ったんだ？ちなみにこの記事は11月25日発売のNAVI12月号
所載である。

>>706
空振りしたら叩くだろw

>>708
編集記事と記事型広告の違いぐらい分かってくれ。
そこで金取ってこないと経営成り立たないんだ。
byカトー

>>708
スタッドレスタイヤは前年に開発を終えて雑誌社に試乗させて、
雑誌社は記事を書き溜めしといて翌シーズンの秋にメーカーは
新製品発表して雑誌社は初冬に記事化するのがデフォなんだよ。

気をつけよう　某Ｘブログと同じになるぞ
　

【Gumblar/GENO】Web改竄ウイルス総合スレ2【8080】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/sec/1263055073/

>>708
何をいまさらって感じだな。

半年経っても買えないようなウィンタータイヤのインプレッションを春先に
載せられても困る。

ってみんなそんなこと承知で読んでたんじゃないのか?

タイヤメーカーが供給する冬タイヤのサイズに適合し
タイヤメーカーと自動車メーカー双方のブランドイメージを損なうことなく
なおかつ今後１年以内にマイナーチェンジしないであろう
広報車を手配するのが、けっこう面倒くせえんだよな〜
とはいえ結果的に読者様をナメた記事になってしまったなら申し訳ない
けじめとして休刊するから許してちょんまげｗ

>>699
さんまが司会してたやつだな。
エロいコーナーにはお世話になったw

おっさんばっかなスレｗ

ＮＡＢＩ休刊決定に対するこのスレの反応が予定調和過ぎてワロタｗ

三行でまとめると
・創刊当初は良かった
・休刊は前編集長のせい
・ラスト２号に期待する

お前らも所詮大したことないなｗｗｗ

>>645の続きであげ忘れ分cg09,08号P101のﾊﾟﾅﾒｰﾗﾈﾀで
「・・・ｻｰﾎﾞは油圧ではなくｺﾝﾍﾞﾝｼｮﾅﾙなﾊﾞｷｭｰﾑ式を採用・・・（はしょり済み）」と、支離滅裂にﾈﾀをふり、前後関係でｶｲｴﾝの話題が出ていた中、
それをさせば同一社内の商品でﾀﾞﾌﾞﾙｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ状態ｗ何の為に何と比較して唐突に記載してるのでしょうか？本当に支離滅裂です。
要参照http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000017614.html?pg=4

>>717
その通りですね。廃刊決定以降のニワカにスレ乱立、レス増加でカミングアウト
そのくせ嘘、間違いかかれても気が付かず。
売り上げに付き合わされてやられ放題状態ｗ
そして、国会図書館はじめお住まいの地域のcgnavi所蔵してる図書館があるという事とで
税金により間接的に売り上げに貢献してる事に気が付いてるのでしょうかね？

例えれば1冊かってるのなら１冊プラス図書館所蔵分の数パーセント、追加売り上げ貢献状態

何とか近日中に他号の異常・問題点を挙げます。>>645

>>689
俺はＮＡＶＩを２００１年５月号まで読んでいました。
２００１年４月に転勤して社員寮の管理人になってから、
巨人戦を毎日見るようになったからです。
ベストカーは買い続けていました。
今は仕事を辞めました。
今月号のＮＡＶＩ　は買いました。

>>717
どんなのに期待してた？

ＣＧ　と　ＮＡＶＩ　の関係は　旅と鉄道　を切って残った　鉄道ジャーナル　に似ている

解体新車
http://www.hobidas.com/auto/kaitai/article/alfa/159/?pid=auto

解体新車
http://www.hobidas.com/auto/kaitai/article/alfa/159/contents.html

>>710
おめえは部下が金取ってきても経営成り立たなかっただろうが

>>708
CGではなくTipoだが、8月くらいの真夏の発売号に
1月だか2月だかに収録した記事が載ってたな
スタッドレスとも関係なかったようだし、一体なんだったのだろうあれは

NAVI休刊か・・・
「奈美ちゃんの赤い靴」とか良い記事がたくさんあったのにな。
寂しくなるな。

>>726
＞奈美ちゃんの赤い靴

うわそれ
10何年ぶりかで思い出したよ。カローラ�Uだったっけ？

>>727
だったかな？さすがにそこまではアレだけど。
とにかく当たり前な事だけど、絶対に車椅子のマークのスペースには駐車しない。
あたりまえの事だけど。。。

>>726
>>727
あったね。
俺は「ちょっと、古い、クルマ探偵団」と｢１０年１０万キロストーリー」が好きだった。

NAVIは大川さんの趣味か、ほとんど何の雑誌かわからなかった頃
一気乗りで息を吹き返したな
とりあえずスズキの手腕だと思う
車単独を見る自動車雑誌ばかりの中で
社会の中の車という観点から車を見ていた
結局車というものは廃れていくなと気付かせてくれて
20猶予年後の今、実際そうなろうとしているように見える

＞20猶予年後

すごい誤変換だ

最近車に興味を持って今日CG買ってきましたが完全に間違えたようです。

ブックオフへレッツゴー
当月内ならそれなりに高く売れるぞ

>>714
出たな、砂糖。

なんだか騙されているような気がする
ホントに休刊は急に決まったのだろうか
もしかしたら相当前から決まっていたんじゃないかな
それで最後にドバッと売りたい作戦なのかもってね
いくら何でも休刊寸前に編集長を変えないでしょ普通
皆さんは最後の２号だけは期待して買うみたいだけど
茶番に騙されてまんまと買わされるのはゴメンだね俺は

まぁ香典代わりに金出して買うつもりだよ、ラスト2号は

買おうにももう地元の書店じゃ何ヶ月も前から置いてくれなくなったから買えない
通販とかしてまで買う気ねえし

奈美ちゃんの、は入院中に見たっけ。
そんな俺も今は手動運転装置付き車。
いつ頃からかファッション広告（？）ばかりになった頃に
NAVIを買うのを止めた。

閉店商法なのかな

通販で勝ったＮＡＶＩ　が届いた。ペラペラの薄さだな。

>>740その薄さが実際の
齢を重ねたコバショーの体と編集部の軽薄さだと感じてくれ

すべてが作り事だったんだよ

>>738
事故っちゃったの・・・？

カトーは今頃デトロイトでバカみたいにステーキとか食いまくってるころかな

広告部長がデトロイトショーに何の用だ？

あえて重箱の隅をつついとく。
ttp://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000022389.html

誤：クルマは純粋なEVとして素行することもできる。
正：クルマは純粋なEVとして走行することもできる。

上の方で誰か書いてあったが、エンジンは本当に鈴木の
負の部分だけの雑誌だよな。
車とファッションとグルメで、妙に高価なものばかり紹介。
でも、じゃあそれらの素晴らしさを伝えられてるかと言うと？？
創刊時は少しだけ買ってみたが、最近は年に2〜3度本屋で立ち読み。
その本屋でも最近は入荷しなくなったな。

>>744
奴の取材に理由なんているのか？

>>747
加藤アンチが馬鹿だと思われるから控えてくれない？

>>748
お前の言うことを聞いて俺になんか得があるのか？

自分の意にそぐわない意見は全て馬鹿とかどんだけだよ
国に帰れ

ほら馬鹿だしｗ

【自動車】ダイムラー、日産との提携を検討--ルノーと3社連合も [01/12]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1263268148/

【自動車】ルノーとダイムラー、小型車開発で提携交渉［09/12/18］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1261107458/

>>745
それ間違いじゃない。
「素行」でも意味は通じるよ。

ttp://minkara.carview.co.jp/userid/360795/blog/16527063/

強欲なひとだ・・・

>>740
もう読み終わりました。残り２号も買います。

御布施ありがとうございます。
と言っても契約だからだすので、なんの足しにもならないんだけどねｗ

青木陽子編集員が乗ってた黄色のミジェットが本誌に登場するたびに、
友達が「ええクルマがあったでぇ」って見つけてくれたMG-Bを
ウレタンバンパーという理由で断ってしまった事を後悔していました。

グリグラファイトのプジョー205(1.6L)
ほしかったけど、高くて買えませんでした・・・
「リズナーブルだ」って言われてましたけど。

いろんな事を思い出しました。

グーグル中国撤退も報道は中国関連株にリスクも（新聞・雑誌から投資ヒント）

　　今朝の各紙朝刊での、『グーグル中国撤退も』の記事は中国関連銘柄には嫌な材料。
「表面的には、冷静でも、内心はおだやかではない。本気で中国にイレ込むとリスクもある」（中堅証券）。

　　グーグルが嫌がっているのは、「検閲」問題。
中国政府は、世論への影響力の大きいネットは、政府批判→政府転覆にもつながりかねない問題。
「結局、最終的には表現の自由のアメリカと、規制の中国。
さらに、突き詰めれば、アメリカ型『自由主義』か、一党独裁による『社会主義』かということになる」（同）。
日本も、最近はビジネス面だけでなく、Ｏ氏ワンマン体制の社会主義にすり寄る動きがみられる。

　　先ごろは、トヨタ自動車グループ一員のダイハツ工業が、中国合弁解消を発表した。
詳しくは語られていないが、現実に向こうへ進出している企業の言うに言えないデリケートな問題もあるのだろう。
中国関連銘柄買いも手放しの楽観はできないようだ。
（情報提供：日本インタビュ新聞社＝Ｍｅｄｉａ−ＩＲ）

サーチナニュース
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0114&f=business_0114_073.shtml

>>742
海水浴場で眠っていたらバックしてきた車に轢かれて首の骨を折ったんですよ。
腕はもぎれそうだった。

てめーらの怠慢のくせに「将来どうなるか判らないよ」なんて脅しかけて大衆に責任転嫁

http://www.webcg.net/WEBCG/essays/ozawa_koji/e0000022387.html?pg=1

>>759
言ってる事が古臭いな。せっかくアウトサイダーなキャラなんだからジェレミーみたいに
twitterは新しいコミュニケーションの可能性がある位言えよ。
提灯＆保守的過ぎてワロタ。
別に俺は今のNAVIが休刊になるのが悲しいんじゃない。
昔のNAVIみたいな誌面の雑誌が全く出て来ない現状が悲しい。

というか、雑誌に期待すること自体が古い

連投失礼＞＜

345 名前：匿名希望さん ：2010/01/15(金) 16:34:15
永年ご愛顧を頂いたジェイズ・ティーポが、
今回の号をもって紙媒体としての使命を終えることになった。

だそうです。

>759
雑誌以外の媒体は質の問題といいたいらしいが
雑誌のほうが先に質が悪くタイアップ記事ばっかりで
偽装記事じゃねーか。

「売れない」ことじゃなくて「広告」が入らないから廃刊だろ？
記事より広告だろ？

「記事より広告」は至言だな
すべての雑誌に言えること
その点からするとスズキの10年がNAVIの黄金期だ
内容はともかく自動車雑誌のジャンルを超えていた
それを横目で見ていた世界文化社の岸田一郎が真似する
残念というか当然というかCarEXとACTIVOはコケたが
主婦と生活社に移ってLEONを当てたんだから
経験はムダではなかった
いまではENGINEがニセLEONみたいなスタイルで笑う

>>763
>>764
小沢氏の会社のクライアントってどこなんだろうと思わない？w

Twitterに可能性なんてあるかよ。
誰一人俺をフォローしてない時点で。

>>765
どこなのさ？

ベストカー２冊、マガジンＸ、カーアンドドライバー、ＮＡＶＩ、とディズニーファン
を読んだら疲れました。

マガジンＸの広告魂を見習たほうがいい。
包茎手術　出会い系サイト　幸運グッズ　精力剤　
　

>>767
ホントどこなんだろうね？
しかも得体の知れない制作会社を経営している自動車評論家は小沢だけじゃないしさw

たいくかんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＣＧも無くなるのかな

>>759
＞某夕刊紙記者にこんなことを聞いた。
＞「情報がどんどんネット化、無料化するととんでもないことになりますよ。

とんでもないことになるのかどうか知らんが、「某夕刊紙」ってどこよ？
日刊ゲンダイだったら大笑いなんだがｗ

>>773
新聞屋がﾈｯﾄに対し良い事言う訳ないのにw
全ての情報がﾈｯﾄ化するとでも本気思っているのかね
こいつらは

現実マスメディアにネタ振ってもらわないと何も出来ないからな、ネットは。

共同通信社はあるし
有能でフリーの記者はいる。
サラリーマン化した記者連中がゴミ。
こんな記者や編集者が書いた雑誌や新聞はいらない。
無料化といっても広告・スポンサーが付けば経営上ＯＫ。
結局、媒体が「正義だ真実だ」といっても広告が入らなければ
なにもできないない屑。

>>759
NAVI3誌一斉廃刊に追い込まれもなお、いまだに自分たちの置かれた状況が分かっていないな
まあある意味予想通りとも言えるが

18:30から放送

夢の扉〜NEXT　DOOR〜
「持続可能な車社会を実現したい」▽ハイブリット車の次は電気自動車!?燃費は?走行距離は?
エコカー元年とまで呼ばれた2009年の11月、前人未到の電気自動車で東京〜大阪間途中無充電
走行に挑戦という計画を立てた人がいる。レーシングカーのエンジニアとして活躍してきた
館内端さんだ。館内さんは従来、電気自動車に使用されていたマンガン系リチウム電池ではなく、
高容量のコバルト系リチウム電池を使用して挑戦しよう考えた。化石燃料に頼らない車社会実現
のために活動する館内さんを追う。

>>624
道田じゃねーかな？

>>775
広告をネタにしてもらえてるわけでお互い様なんじゃないか？

ところで車種板のインタミスレ落ちたね

おまえらバカだなぁ。
休刊って公表しておいて、期待感を煽り、
最後の2号を売りまくって、
半年ほど休んで、
「リニューアル復刊」っていうのが、まともな体力のある
出版社のいつもの手法じゃねーか。
ま多元社にその体力はないかもしれねぇけど。
万一の復刊の時、カトが編集長に収まってたら、
最後の2号を吊られて買った奴を心底バカにするだろうな。

舘内のエコページ潰してそこでNAVIやればいい。

>>781
まともな体力があるとでも？

復刊がなかったとしても加藤は元から読者のことバカにしてるだろ
「お勧めの車はハイエースです」とか

ＮＡＶＩ昔話で、なぜかナベゾとコータリの話は出なかったね。

雑誌の休刊は99%廃刊だよ、復刊はまず無い。

車バイク系だと、アウトライダーくらいか？

SCGが復刊したときは魂消たもんだ

>>785
ナベゾ画伯は被爆2世だったんだね。
肝臓ガンと関係ないのかな。

大好きだったＣＧ，ナビも消えそうな雰囲気だね。トヨタ様が広告引いたら終わりでしょうか。
しかし、カトーが来てからナビも酷いもんだが、最近で一番腹立ったのは、
ＡＭＧ−ＳＬＳのコメントだ。
”デザインはコメントを控えるが”とある。好き嫌いがあっても、過去の歴史を
並べてあえて論じるべきだ。
福田和也の文章を参考にして出直せ!と言いたい。

まああのデザイン見たらコメント控えるのが正解とは思うけどな。
並べて論じたらボロクソに書くしか仕方がなくなるじゃないか。

＞大好きだったＣＧ，ナビ

日本全国でこんな奇特なの何人ぐらい居るんだろ？

昨日のダウンタウンのガキつかの大石神教思い出したよｗ

目を覚まさず人生共倒れして欲しいよ

来年の今頃がCG休刊のお知らせだろう

そういや最近は長期テスト車も新規導入されてないな

>>793
残るだろ。隔月刊になるかもしれないけど。

いっそ中国でＮＡＶＩ発行したら？

マスコミは国産自動車をやたら叩くが
メーカーはマスキー法・輸出自主規制・円高・海外生産拠点等
地道にやってきた。
一方のマスコミはネット社会化だけで
廃刊騒ぎで「知る権利の質の低下」「活字文化の滅亡」とか
自助努力を全くしない。
努力しろよ、努力。

>>796
それならエンジンの方が向いてるんじゃない？
なんせ編集長が理想とする共産主義且つブルジョア国なんだから。

>>797
いいアイデアだ。
だから中国特集組んだのか。

編集者・ライターも外国で発行される位の努力しろ。

中国は大嫌いなミニバンは全くと言っていいほど走っていないからな。
スポーツカーも全く走っていないけれど。

著作権という概念が欠如している中国では、日本の雑誌メディアなど出したら最後、瞬殺されてしまう
だからいくら市場規模が大きくても、誰も出て行こうとしない

>>797
＞なんせ編集長が理想とする共産主義且つブルジョア国なんだから。

うまいなぁ・・・ｗ

来年から「季刊CG」となる予感。

ある意味だけど、日本社会で
ほぼ官僚的社会主義大衆車メーカーになるのを許し、
勝手に「若手のクルマ離れ」をジャーナリズムの立場で煽動して
全てに関してネガにしかはたらかなかった、
日本のクルマメデイア。その老舗とされるならCGは今回の
東モやcoty同様、消滅してもらわなければいけないんじゃないのかな？

日本車たたきがあるなら、
外車とされる欧州車を中心に問題（クオリティ、販売手法、サービス体制、価格体系）
その他を追求していけば、外車メーカーでも努力するとこは努力するし
あきらめる所（オペル、ヒュンダイ）はいなくなり、
ある意味、
もっと外車のシェアが伸びて、日本車も魅力の多いものに変わっていっていたとおもうのだが。
ジャーナリズムじゃなくコマーシャリズムしかないというとこが非常に問題だな。

GQとか言うわけのわからん雑誌と合併してCGQになります
車記事はファッションなどの一部として扱います

なるほど、web版で恥かしげも無くオネエチャンの写真ばかり載せるのは
そのさきがけか。

>>804
編集長はあの人がカムバックすればもう完璧だな

別業界の雑誌作ってるが、ここの話、マジで耳が痛いな。明日は我が身だ。
本なんか売れても収支上微々たるもの。いかに広告を放り込むかが全て。
広告効果があるように見せかけるために発行部数水増しするし、
もしくはクライアントの自己満足欲くすぐるために、タイアップ作ってる。金のためだ。許してほしい。

加藤のタイアップ拡大路線は、方法論としては正しかったんだよな。やり過ぎたけど。
趣味の雑誌にジャーナリズムを求めるのはやめてくれ、ってのが本音だね。
広告の山の中に、がんばって作った記事はきちんと入れるから、頼むから買ってくれ。
と、皆さんにお願いしてみる。

>>807
提灯は提灯で全然構わないんだけどね。
ただ、編集者が崇拝する欧州製をヨイショするために
関係ない日本製を貶める業界って車以外では珍しくない？

>>808
時計やアウトドア系は、欧米崇拝が激しい。
無条件にブランドにひれ伏すのは、クルマ業界と同じ。

>>809
時計なんか国産はグランドセイコー以外ゴミという扱いだよなｗ
グランドセイコーにしたって、クラウンやGT-Rとかと一緒で
「これはこれでアリ」みたいな扱いだし。

知識も技術も素人同然の輩が平気で「専門家」の肩書き掲げてる業界って車メディア以外にあるかな？

ナベゾ、コータリの話があまり出ないな。

>>811
どの世界でも専門家なんてそんなもんだw

ここのスレはトレーダー率が高い気がする

>>812
神足は今月のNAVIに出てたじゃん。ジャガーXKの中でたこ焼食ってた。
ナベゾが生きてりゃ加藤NAVIに嫌味の一つも言ってくれてたかもなぁ。

>>808
工業製品としての日本車をけなしているのではなく、
「味」や「気持ち良さ」、「おもしろみ」の部分で
純粋に国産が劣っているからではなかろうか。
趣味性の高い媒体であればそれは致し方ないと思うよ。

>>816
＞趣味性の高い媒体

CGとNAVIが？ｗｗｗｗ

>>813
うえwwwｻｰｾﾝwww

>>816
> 「味」や「気持ち良さ」、「おもしろみ」の部分で
> 純粋に国産が劣っているからではなかろうか。

そりゃ「バリューフォーマネー」「燃費」「信頼性」の部分では外車は逆立ちしても日本車に勝てないから
そういう精神論みたいなのに訴えるしかないよなあ

クラウン買う金があるならCや3を買った方が幸せ、
マークII買う金があるならゴルフ買った方が幸せと言って来たけど、
浮いた燃料代や税金見込んでプリウスやインサイト買うのがギリじゃ
輸入車に呼び込みようがないよな。

>>816
＞「味」や「気持ち良さ」、「おもしろみ」

･･･
欧州製にはそれがあるって？
それ、むしろ欧州製をバカにした発言だよ。
作ってる側からすれば「なにそれ？バカにすんな」って感じだろうな。

>>819
10年前ならそれも言えたけどさ、今国産が言えるのは「安さ」だけじゃないか？
（バリューフォーマネーとは違う）
実燃費や信頼性も国産が勝ってるかどうかもはや怪しいわけで。

>>822
は輸入車乗りなのだろうが、もっと国産もよく見るべき

>>822
まあ、外車の優位性を信じたいという気持ちは分かるけどね
もう少し世界に誇る我が国の技術力ってものを信じましょうよ

>824
確かにわが国の技術は素晴らしいのかもだが、
欧州仕様と国内仕様で部品換えたりするだろ。オーリスとか。
100kg重くて良いから金庫ボディとゆるブッシュ足の日本車を出せよ。

日本車はガチガチのスポ車かスカスカの廉価車のどっちかだからな
肝心の真ん中が抜け落ちてる
タイヤにしてもそう
サーキット向けみたいなのは充実してるのに
普通のタイヤはアジアンといい勝負するようなのになってしまう

技術力があるのは分かるが
それを普通の商品にフィードバックしてくれないと意味がない
広告塔になるようなスペシャルモデル以外は超安物しかないもん
要するに商品力がないんだよ
家電の世界なんかでもそうだけどな

>>825
＞欧州仕様と国内仕様で部品換えたりするだろ。オーリスとか。

それはむしろユーザーの方に問題があると思う。

>>821
馬鹿にしてるつもりはないんだけど…。
国産よりも味や気持ちよさがあるのは確かでしょ。

>>828
そもそも、その「味」「気持ちよさ」を説得力のある言葉で説明できなけりゃ
霊感商法と変わらない。
言葉として主観的、抽象的。もっと言えば極めて不誠実で無責任な表現。
例えばセールスマンは「この車は味があるんですよ〜」とか言ってたら、買う？
欧州メーカーの技術者が聴いたら怒るだろ、と書いたのはその意味でです。

といいつつ私もその「味」が大好きで、ゴルフだのサーブだの乗ってきたんだけどねｗ

×セールスマンは
○セールスマンが

>>829
なるほどね。でも個人の感覚の部分だからこそ、そこを説明するのは無粋だと思うんだ。俺はね。
機械としてきちんとできてるのは当たり前。その上での味であり、気持ちよさなわけだ。

>>829
ある程度は説明できるよ
ただ文章だけで伝えるのは難しいけどな
同乗比較試乗しながら逐一説明すれば伝わると思うよ
料理の味にしてもそうだろ
比較試食しながら説明していけば言わんとすることは伝わる
欧州メーカーの開発陣も様々なメーカーの車を買いこんでテストしてるわけだから
そのへんのことは当然承知してると思われ

>>832

フランス人の作ったフランス料理と
日本人の作ったフランス料理の区別ができるとでも？

>>833
そら店ごとに味は違うもんだよ
同じ名前の料理であっても
素材も調理方法も隠し味も違うわけだから

今の輸入車は昔みたいに熱狂的に迎えるようなプロダクツが無くなったから
魅力の無いものを紹介する雑誌が売れなくなるのは当然だよなあ。
昔は外車の事が何でも知りたいって齧り付いて読んでたけど、
今の外車なんてカローラやクラウンと同じ程度の興味しか持てないから
そんな情報を知りたいとも思わなくなったわ。
ポルシェの新型が出てもハイハイ良かったねって感じ。
これから生き残れる車雑誌は旧車関係だけのような気がする。
車の趣味は旧車じゃないと趣味とは言えない時代がもう来てる

>>828
それはタダの主観だと思うよ
例えばCGで言うなら加藤イチオシのアルファツインスパークとか何度か乗ったけど
悪いけどあんなのどこがどう官能的なのか分からなかった
俺の感覚では、どう贔屓目にみてもホンダエンジンのほうが官能的だった
気持ちよさにしたってGTR34やロドスタの気持ちよさに勝る同クラスの外車なんて思い浮かばない
乗ってる奴には申し訳ないが、非スポーツグレードのBセグコンパクトカーを運転して「気持ちいい」なんて感じてる奴は
ちょっと感覚が狂ってると思う。それが悪いこととは言わないが
例えるなら「100倍カレー」を美味い美味いと言って食ってる奴らと同じじゃないかと

そりゃ911とかフェラーリとかのクラスともなれば別格だけど
味わいや気持ちよさ＝外車＞国産というのは単にブランド志向や思い込みの産物だと思う

NAVIの編集後記で編集者が告白してなかったか？
「欧州車の味」と思い込んでいたものは、単に工業製品としての
不器用さが出ていたに過ぎなかったのだって。

>>836
「100倍カレー」はむしろ日本車のほうだよ
輸入車の普通のモデルは名もない定食屋の普通の料理
毎日食べ続けられて飽きない
通えば通うほど身に染みてくる
そんな当たり前の料理だ

ここでならば“味”の一言で終わらせるならまだしも、人様に買ってもらわなきゃならん本の記事においてそれで押し通す気になってもそうはいかん。

>>838
失礼ながら、世界中に日本車が普及しているのを目の当たりにすると、
そんなのはただのザレゴトに思える。
欧州車が100倍カレーというのは言い過ぎだが、欧州車とくに小型車クラス
ってのは、未だに輸出商品としてローカリゼーションに難がある。
本国市場では良くても、各市場への適応に難がある。特にイタフラ車。

もちろん、それを「当たり前の料理」と感じられるのは素晴らしいことだ。
自分にぴったりの車を見つけられたわけだからね。
ただそれを普遍化して語るのは、ちと独善的すぎ。難がある。

>>834

質問もう一度読んでくれないか？
店や料理人によって味が違うのは当然。
その料理からその料理人の素性が分かるのか？って聞いてるんだよ。

>>840
それは上でも誰かが書いてたが
日本仕様と海外仕様とでは中身が異なるからじゃないか？
オレは海外仕様の日本車はほとんど経験がないから
実際のところはよく分からないが
少なくとも日本仕様だけを見れば
100倍カレーとインスタント食品しかないような状況だ

てか、最近のイタフラ車は以前とは全然違うぞ
むしろグローバル化に対応しすぎと叩く人すらいるほどだ