AT限定は惨めな低能負け犬・車社会のゴミ 15

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1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
ウチの会社に一人、いつまでたっても全く仕事が出来なくて足手まとい呼ばわりされてる奴がいる。
聞けば教習所でもロクにＭＴ車を運転できずに、あげく教官に
「君はＡＴじゃないと無理だよ」と言われて泣く泣く限定免許に切り替えたそうな。

もっともこんな奴はコイツの他には知らないからホンの一部の事だとは思うが、
やはりそういう人間も存在する以上、

そういう人かも？
と思われるのも仕方の無い事なのかも知れんね。
今の時代、普通に生活する分には限定免許で十分なのはわかるけどさ…。
2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 00:51:29 ID:KyFp62px0
過去スレ
AT免許は負け組みです。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1183058178/l50
AT免許は負け組みだ ニ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1186198754/l50
AT限定免許は負け犬専用ですｗ 三
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1187247139/l50
【負け犬】AT限定免許（笑） 四【専用ｗ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1187792825/l50
オートマAT限定は惨めな負け犬、低能力者の証　５
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1188601025/l50
オートマAT限定は惨めな負け犬、低能力者の証　６
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1189058061/l50
AT限定オートマは惨めな負け犬、低能力者の証　7
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1189632517/l50
T限定 オートマは惨めな負け犬・低能力者の証 8
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1190581743/l50
AT限定,オートマは惨めな負け犬・低能力者の証 9
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1192316276/l50
AT免許は負け組･低能力者だと思わないと(ry 11
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1194849083/l50
AT限定やオートマは惨めな負け犬・低能力者の証 12
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1195599100/l50
AT免許は負け組･低能力者だと思わないと(ry 13
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1198003991/l50
AT免許は負け組･低能力者だと思わないと(ry 14
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1199548510/l50
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 00:52:00 ID:KyFp62px0
俺の知り合いの女のコで、家族のクルマが全部ＭＴ車だからっていまどき非限定で免許とったコがいるけど、
男でＡＴ車乗ってるヤツ見ると、
「あーこのヒト運転に自信なくてオートマ乗ってるんだろーな、ﾌﾟｯ」って見下すんだって。

あと、このほかにも、本人は限定免許持ちの女子数人にも聞いてみたが、
男でＡＴ限定免許ってヤツは自分たちの周りには一人もいないって言ってた。
もしそういうのがいたら　「　ち　ょ　っ　と　足　り　て　な　い　人　」　って感じがするってよ。
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 00:52:30 ID:KyFp62px0
http://ime.nu/techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20070629/135100/からの引用
-----------------------------------------------------
自動変速機のクルマは、運転が下手な人、
高齢者向けのもの、というイメージがあるそうです。
ギアチェンジくらいできないドライバーは知的に見えない、
とあるフランス人の知り合いからも聞いたことがあります。
-----------------------------------------------------
引用ここまで

日本では、いまではそういうイメージはだいぶ減ってきたけど、
それって、バカとか女相手に数をさばきたい車メーカーが
マスコミとか評論家に根回しして長年かかってがんばってきた結果です。
しかし、いまだに上記引用のようなイメージを持っているひとは確実に存在します
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 00:52:51 ID:KyFp62px0
『5速くん』ってなに？(1/2)

俺が名付け親ってわけじゃないけど、
『5速くん』とは

・昭和51年1月21日生、神奈川県在住（5速くんがうｐした免許証に記載）
・交差点で5速のままシフトダウンすることなく、最徐行しつつ左折すると主張。
　余人（常人）には到底理解しえない感覚の持ち主。
　理由は面倒くさいからとのこと（AT乗れよとの声多数）。
　この発言で一気に名物となる。
・議論の内容や正しいかどうかには関わりなく、ただ議論の勝ち負けだけに拘る。
　不利になるといきなり話題を方向転換し、そこでも不利になると再転換を繰り返す。
　この「あっち向いてホイ」戦法と、明確な事実を突きつけられても見たくないものは
　一切認めず「根拠がない」のひと言で切り捨てる捨て身技も併せ持つ。
・複数のIDを用いることあり（ルーターの電源落とすのか）、更に携帯も使用して
　自演を重ねることも多く見られる。
・学歴の話題や企業規模の話題に転ずることが多い。
　自称「最高学府の院卒」とのことだが、他スレの「高卒トラッカー」と同一人物との声あり。
　その他にも「イボ」「いつもちゃん」などと同一人物との意見もあるが、詳細不明。
・極めて特徴のあるレスをつけるので、見かけた際は専ブラならNGIDに指定するか
　そうでないなら「スルーが吉」推奨。
・教習所を卒業したら国家が路上に出ることを認めたからそれ以上の運転技術向上は不要と主張している変人。
・去年7月頃、大型一種は所持していて大型二種免許の教習中と言っていたが、
　発進前の6点確認を答えられず嘘がばれて逃亡。その後うｐされた免許に大一の記載はなかった。


こんなところかな？
誰か追加項目があればお願いw
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 00:53:13 ID:KyFp62px0
『5速くん』ってなに？(2/2)
ところがそのテンプレに手が入ることはなく散発的に
認定と情報が入れ替わるだけ・・・。


5速君は法螺吹きだからなぁ。
始めは大型二種所持者として書き込みしてたし。
彼に擁護される限定所持者が可哀想。


ついには彼はAT限定免許所持ではないと!?
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 00:54:08 ID:KyFp62px0
★OCNアク禁事件★

全国のOCNの書き込みが禁止されたとき、丸５日程の間、
一つも限定擁護の書き込みがありませんでした。

もし擁護が複数人いるなら、最低でも一人くらいは来てもいいはず。
このとき、MT海苔側の書き込みは複数あったわけですから。

これは何を意味するのか分かるよね？
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 00:54:35 ID:KyFp62px0
★MT免許を自慢されてると勘違いするAT限定君★

限定君は「MTが運転できることを自慢したいのか？」
なんて良く言うんだけど‥‥
MT海苔の持っている免許は「普通免許」なんだよね。

あくまでも普通に取れる免許なんですから、
MT海苔にしてみれば"自慢"なんて言葉は思いもつきません。

相手が自慢してると感じているのは、
自分に負い目を感じている証拠なんですね。
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 00:57:39 ID:1s1k3Obg0
>1
逝って良し。

15だったら「15速」ってスレタイに変えるべきだろうが。
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 00:57:58 ID:sC8R7leh0
ＡＴ限定免許をもってる奴は。とスレタイを修正しては？

車に関しては、明らかにＭＴ車乗ってる奴の方が、
惨めな低能負け犬・車社会のゴミ見たいな奴多いし。
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 00:58:12 ID:eMaErSTW0
乙
相変わらず攻撃的だけど、すっきりしたスレタイになったね。
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 01:03:02 ID:NDIeb+rY0
慌てて立てたから5速のテンプレも古いままだね。
いくつも追加希望のテンプレがあったダローが。

きっちり仕事しろよ、この偽MT乗りが。
MT乗りはAT限定より優秀なんだろ？

>>1は５速だろ。
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 01:05:44 ID:KyFp62px0
>>9
AT限定の方には○速という表現は理解できないかと思いまして。
Dレンジ固定で運転されてるのでしょうから。
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 01:08:28 ID:dS8fJCLr0
>>10
スレタイを変えるだけが目的だったからあとはどうでも良かったんだろうなあ。。。
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 01:09:50 ID:dS8fJCLr0
>>13
非限定を装ったテンプレニート君の言い訳はもう聞き飽きました。
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 01:17:38 ID:fHfDc96V0
気にくわない奴を５速君だと決めつけるテンプレニートがいるからなぁ。

柏市だとか引きこもりだとか言うのは当てにならんけど、
決めつけだとか、ヒントだとか二年前から同じようなことを続けてるようで。


51 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日:2005/09/09(金) 02:30:21 ID:MDQxAQE70
ーーー中卒無免池沼ﾃﾝﾌﾟﾚｺﾞﾐﾆｰﾄ蛆虫の特徴ーーー

　　　　　
・千葉県柏市在住の２０代、引き篭もり歴は２年弱
・最大で４つのＩＤを使い分ける(ＯＳの異なるＰＣか無料お試しプロバをいくつか契約)
・社会復帰の見込みが無くなった自分だけが現実で運転出来ない事が気に食わない
・唯一出掛ける最寄のコンビニにAT車が突っ込んだ事に腹を立てている
・２ちゃんねるの書込みと、映画やテレビ、ゲームが発言のソース(現実と妄想の区別が出来ない)
・他人の車について激しく批判する割りに、自分が聞かれると誤魔化して逃げ出す
・とにかく何がなんでも揚げ足をとり、他人を罵り優越感を味わいたい
・クイズが好きな模様

　　　　　　※キーワード※
　　　　　AT猿・限定猿・コンプレックス・♪・自演・書き逃げ(猿or君)・
　　　　　言い逃げ(猿or君)・決め付け(猿or君)・ヒント：・バレバレ・
　　　　　〜君・ゴーカート猿・粘着・シビッ君etc...
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 01:17:39 ID:KyFp62px0
>>15
限定寄りのテンプレは一つも張っていないけど？
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 01:21:28 ID:dS8fJCLr0
>>17
いちいち煽りに乗るなよ。
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 01:28:02 ID:iNGivNCr0
>>17
限定寄りのタイトルを抹殺しなかったのは親切ではなく、容認になる罠。
限定猿に揚げ足取られるようなことを故意に残したり
他にもいくつも改善要望が上がったのに全部無視してるものな。
さりげなく「Dレンジ」とか言ってAT自慢してるんじゃねーよ。

やっぱりテンプレニートか5速が非限定を装ってるんだろ？
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 01:43:08 ID:uAoiEQaV0
>>2のスレ10が脱落しているのはどうしてですかー？

>>1はスレ立て失敗ですねｗ
テンプレを元に戻したと見せかけて見事に中途半端ですね(笑)

IDがKyだから、半分諦めてるけど(笑)
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 01:44:03 ID:l+d/Lu070
つーかスレタイと>>1の文章が矛盾起こしてる時点でどうよって気がするが。
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 01:47:18 ID:uAoiEQaV0
このスレはデタラメなスレ立てで始まるのが伝統になりつつあるみたい(笑)
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 02:16:31 ID:uAoiEQaV0
この後の>>1擁護は
テンプレニートか５速の自作自演だと思われます。
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 18:05:38 ID:KqIbNwH60
五速くんにどうしても聞いておきたいことがある。

最徐行状態から五速で加速が可能だという、その有効トルクの算出法だ。
エンジン回すのは下品とか言ってた君だから、おそらくアイドル状態に近い回転域だと思う。
どう計算しても加速が可能な状態ではない（今更だが）。

「妄想」という≪係数≫を掛けるのならば納得だが。
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 18:17:26 ID:SvChN3ej0
>>24
計算結果をお願いします。
妄想でないなら
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 21:43:25 ID:ef+tjvtL0
>1がグダグダになってるな。
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 21:52:29 ID:P+Ivlgjm0
>>24
車載動画スレの中の人に、「５速で最徐行→加速」の撮影をお願いしましょうか。
なぜそんなバカなことを、、、って言われると思うけどｗ
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 22:31:25 ID:T39ySmIq0
そんなクラッチをただ痛めるだけの運転、金積まれてもやりたくないなあ。
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 23:26:46 ID:5I5Lmx7z0
>>1って中卒か？
文章力すげえな・・・
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 23:26:48 ID:GaKdqEok0
>>27
そういう発想をする時点で5速脳になってることを自覚しろ
31 ：えふでぃ ◆CoCoFDseEs ：2008/01/23(水) 07:31:06 ID:968hJ476O
>>1
ピザがレスるなよデブwさっさと
　漏　れ　の　Ｉ　Ｄ　の　数　だ　け　腹　筋　し　ろ
っつｰのメタボw因みに漏れはもうここの板は絶対一生見ないお(^ω^)だからどんなに頑張って反論しても無駄だwwwwwww漏れの勝ちだwﾘｱﾙに腹筋してくれることを祈るwwwおっぱっぴーじゃねm9(^д^)ぅぇ〜ぃwwwwwww
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 08:56:08 ID:CEjjVWH10
>>27
そうだなw
是非とも誰かに人柱になって撮影してうPしてもらえたら笑えて面白い企画。
2000のクラウンを用意するのは大変かもしれないから、同じ2000のヨタ車ならいいだろう。
車重がクラウンより軽かったら多少有利かもしれんが、大差無いだろ。
慣性の法則が優位に働くほどの速度域じゃないことだし。
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 09:11:04 ID:vjDiGuQQ0
レンタカーにMT無いんだから、
ここで、MT推奨してる人が自分の車で撮影すれば良いよ。
車種別に5速時速10キロから時速60キロまでの時間を記録して欲しい。
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 10:42:44 ID:CEjjVWH10
>>33
いやここはいつもやってて慣れてるという五速バカくんにやってもらうのが一番。
是非ともお手本を示してほしいものだ。
おれの車じゃとても無理だ。
そもそも20km/h以下は目盛りも無いしメーター動かないんで。
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 10:54:15 ID:Dyb4rcyx0
１０月くらいの話を随分引っ張るなぁ
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 12:12:29 ID:z6rb2ZYN0
>>35
結局あのバカが片意地はって認めないことが全ての原因な件
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 12:29:27 ID:UAHcY0TNO
５速君って生きてて恥ずかしくないの？死んだ方がみんなのためだと思わない？
少なくとも運転はやめるべきだね
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 15:16:51 ID:FjNwkF0K0
>>35
テンプレニート君が一人ではしゃいでいるスレですから。

トラックがクラウンになったりとかもう何が何だか。
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 15:21:59 ID:pcROjoBz0
トラックの６ＭＴで５速だと乗用車では４速のギア比のような。
クラウンに設定のあった４速コラムだと３速のギア比だし。
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 16:18:50 ID:z6rb2ZYN0
>>38
いや最初は本人（五速）も普通の車のつもりだったんだろうよ。
しかし、いろいろと突っ込まれてコリャヤバイってんでトラックだと装ったんじゃない？
その後またまた何故か調子に乗ってクラウンでも・・・と言ってしまった。

という流れだったと記憶してるがな（過去ログも残ってる）。
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 16:27:50 ID:VG86rCIN0
>>35
引きこもりが5速ネタを続けていれば
冬山雪道の話もできずこのネタで拘るしかない。
それに2月に入れば年度末車検シーズンの話題にもなる。

10月の話しかできないってどんだけ引きこもりなんだと。
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 16:31:41 ID:xNOW6L4P0
>>40
>いや最初は本人（五速）も普通の車のつもりだったんだろうよ。
あれだけ揚げ足取れるような自爆レスをするの脳無しなんだから
普通の車のつもりじゃなくて普通車で、っていうレスしてるんだろ？

過去ログも用意できずに思いこみでスレ進行するなら妄想でMTを語る
５速ととかいうのと目糞鼻糞じゃん。
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 16:32:55 ID:z6rb2ZYN0
>>41
五速ネタを引っ張られると困るわけでもあるの？

ここんとこ数スレで一番の叩かれ役で、一気に人気者（？）になった感はあるが。
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 16:36:01 ID:z6rb2ZYN0
>>42
このスレに来るほとんどのヤツは既に読んでるでしょ。
専ブラ使いならわざわざ残そうなんて思わなくても読めるやつ多いし。

事実はあくまでも事実だから。
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 16:46:26 ID:xNOW6L4P0
>>44
その５速のヲチができてるみたいだからソース出せるよね？
スレとIDを特定して、いくつか過去ログサイト有るから探して貼付けてよ。

そりゃその５速発進というのがカローラやADなんかじゃ御乱心だし、
FitのMTでやろうものなら潰すために買ったのかって事になるけど。
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 16:53:43 ID:z6rb2ZYN0
>>45
794 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 19:58:26 ID:1LMbyNg90
>>792
「ＡＴ限定は惨めな負け犬・低能力者の証９」
の中で313から487あたりで頻繁に登場してるな。

795 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 20:11:08 ID:heK/dbdW0
>>793
過去ログに君のアホな書き込みが保存されてるんだから事実以外の何者でもないでしょ。

>>794
そうそうその辺。
過去ログを保存してる人や●を持ってる人ならすぐに確認できるよね。
AT限定,オートマは惨めな負け犬・低能力者の証 9
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1192316276/313

読んでなかったのかい？
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 17:02:34 ID:pB6qv60wO
>>42
ディーゼルの２トンだった記憶があるけど
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 17:12:54 ID:pcROjoBz0
>>46
過去ログ保存してないから見られない。

っていうか、誰でも容易に確認出来ないのなら
ソースにはならないなぁ。
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 17:14:33 ID:xNOW6L4P0
>>46
リンクだけ貼られても読めないけど。
みんながみんな読める訳じゃないし
するとこのスレは新参は来なくて良いって事なのか。

田舎の使えない消防団みたいだな。
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 17:20:08 ID:xNOW6L4P0
>>47
となると>>32-33とは前提が根底から覆る訳だが・・・

>>44は>>5-6とか過去ログの中から
>事実はあくまでも事実だから。
って何処が事実なのかソースを出して欲しいよなあ。

トリップ付けて５速の言動を検証できれば
z6rb2ZYN0はこのスレでは神になれるぞw
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 17:22:08 ID:N4BXXDtDO
過去ログ見れないとか言うカスどもへ

http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 17:22:15 ID:z6rb2ZYN0
>>45
上にも書いたけど、

AT限定,オートマは惨めな負け犬・低能力者の証 9
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1192316276/313

ここへ登場する次のＩＤの人物

ID:te0bfMR40 ×　レス抽出　24回　＠10月24日
ID:qXdUGX2HO　×　レス抽出　6回　＠10月25日
ID:0JwuV6ys0　×　レス抽出　2回　＠10月26日

日を追うごとにレス数が減ってるが、おそらくこれが五速だろうと思われる。
彼のレスが減るのと反比例して「ありえない！！！」と、五速叩きレスは増加。
その他にも怪しいＩＤは複数あるが・・・

何でオレがそんな面倒なことをわざわざ（ry

別に君に認定されようがどうだろうが、事実はあくまでも事実だしなぁ〜
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 18:03:09 ID:Qg1a1JPNO
なんでそんなおバカな立証をする必要があるのか理解に苦しむな。
他人ごとの筈なのに何故か必死だし。
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 18:09:15 ID:Dyb4rcyx0
結局のところ１日でＩＤ変わるし推測の域を出ないわけで…
そんな人にいつまで拘るのかっていう
何が事実かわからない…
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 18:15:13 ID:z6rb2ZYN0
>>54
読めばわかるがID変わっても内容が連続してるわさ。
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 18:25:56 ID:xNOW6L4P0
>>53
逆に三ヶ月以上も個人叩きをする
そのモチベーションがどこから
湧いてくるのかってのも不思議だ。

>>55
でも前スレだと
何でもかんでも５速認定しているという
レスがいくつか書き込まれている訳だが。
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 18:50:37 ID:z6rb2ZYN0
>>56
誰かれかまわず認定してしまうのは確かに問題あるかもな。

引っ張ると言うが、ありえない妄想を得々として語りつつ反省することもなく、
また幾度もキャラを変えて登場し（時折戻ってるが）はしゃぐ彼。

最初は面白がって読んでいたんだよ、オレも。
しかし次第に彼のはしゃぎ方がとても疎ましく感じられて。
彼が噛み付く内容や話題にしたがる内容はその度に違うが、彼だけは徹底的に叩きたいな。

別に限定取得者全てを叩く気持ちなんざ持っていない。
さほど車自体に興味の無い最近の世代なら限定で十分だろう。
安全運転とまわりに迷惑かけない運転を心がけてくれれば何も文句言わないよ。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 19:00:17 ID:pcROjoBz0
指定されたスレの過去ログざっとみてみたけど、
やっぱ５速云々の話はトラックの話みたいだね。
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 19:03:48 ID:z6rb2ZYN0
>>58
370 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/10/24(水) 19:38:06 ID:te0bfMR40
交差点曲がる程度でシフトダウンなんかしないでしょ。
手間が増えるだけじゃん。
374 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/10/24(水) 19:48:51 ID:te0bfMR40
交差点を曲がるような速度で安定もスペタもないだろ。
最徐行なんだからさ。
404 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/10/24(水) 21:23:46 ID:te0bfMR40
加速しないって事はないよ。
じわじわと加速してって、それなりの速度になれば後は普通に加速する。
変速の手間を考えたら多少加速が鈍いほうがよっぽど良い。
ＡＴが最高だけどね。
429 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2007/10/25(木) 10:49:59 ID:qXdUGX2HO
いや、速度を落とすのがロスって言ってるわけじゃなくて、
変速操作が無駄だから減らしたいのよ
444 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2007/10/25(木) 18:45:08 ID:qXdUGX2HO
実際に運転したこと無いから
5速だと加速しないとかってイメージだけで車を語るんだね
448 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2007/10/25(木) 19:09:16 ID:qXdUGX2HO
普通の2000のクラウンとかでも走るけどね
走らないとか言ってる奴は下手なだけでは？
466 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/10/26(金) 12:52:44 ID:0JwuV6ys0
レスポンスが悪くても
変速しないほうが楽だから
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 19:11:27 ID:Dyb4rcyx0
>>57
＞引っ張ると言うが、ありえない妄想を得々として語りつつ反省することもなく、
＞また幾度もキャラを変えて登場し（時折戻ってるが）はしゃぐ彼。

これも妄想かもしれないよ
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 19:34:40 ID:a4437EgE0
俺もログ残ってるよ
ID:xNOW6L4P0＝ID:Dyb4rcyx0が今日の5速だよな
なんで自分のした書き込みを否定する必要があるの？
誰かが君を信じてくれるとでも思ってるのかい？
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 19:45:09 ID:xNOW6L4P0
>>61
今日の〜　ってどういう事？
固定IDでこのスレに盾突くと認定されるって本当だな。
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 19:50:28 ID:a4437EgE0
>>62
なんで一々言い訳してるの？
神奈川からの書き込みってのが分かってるんだがｗ
まぁ自分が一番分かってるよね（笑）

> 何でもかんでも５速認定しているという
> レスがいくつか書き込まれている訳だが。

全部君のレスではないかｗ
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 19:51:25 ID:vjDiGuQQ0
>>63
わかってないな
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 19:52:30 ID:a4437EgE0
>>62
名前欄に、&rf&rusi&ran&ras&ranID:xNOW6L4P0　と入れて違うと言う事を証明してみれば？
出来るわけないよね（笑）
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 19:55:02 ID:vjDiGuQQ0
>>65
まず、自分がIP晒せばいいのに
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 19:55:15 ID:89Cs3/Mk0
>>66
ピザがレスるなよデブwさっさと
　漏　れ　の　Ｉ　Ｄ　の　数　だ　け　腹　筋　し　ろ
っつｰのメタボw因みに漏れはもうここの板は絶対一生見ないお(^ω^)だからどんなに頑張って反論しても無駄だwwwwwww漏れの勝ちだwﾘｱﾙに腹筋してくれることを祈るwwwおっぱっぴーじゃねm9(^д^)ぅぇ〜ぃwwwwwww
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 19:57:54 ID:xNOW6L4P0
>>63
神奈川には住んでないんだけどなあ。
横浜とか川崎からは年賀状が来るけどw

じゃあ固定IDであること以外にどこが
似てるの？改行の仕方？それとも趣味車の知識？
それが分からなきゃダメだよねぇ。
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 20:01:06 ID:a4437EgE0
>>66
俺は自演してないからその必要はないよ
疑いを晴らすための提案をしてあげてるだけ
まあ絶対出来ないだろうがね

>>68
方便とか丸出しじゃんｗ
自演でAT擁護を協力し合いながらだから誰でもわかる
自らのレスに反論したのは自演のミスとも取れるしねｗ
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 20:02:48 ID:xNOW6L4P0
>>65
なにかプロバイダの情報持ってるの？
持ってなければ
「新しく○○のプロバイダから繋いでいることが判明」
ってテンプレに書き加えるだけじゃん。

ってか、人にものを頼むなら
z6rb2ZYN0 や vjDiGuQQ0 が愛車の車検証を
晒す位の事をしないと話が進まないんじゃない？
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 20:04:36 ID:vjDiGuQQ0
>>69
5速くんが鞍替えしただけで
君が5速くんだよね
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 20:05:11 ID:a4437EgE0
> 田舎の使えない消防団みたいだな。

こういうヘンテコな例えが5速なんだよなぁ
火おこし棒だとか洗濯機とか変な例えばっかりｗ

>>70
その文体で普通に分かるってｗいい加減まともに自演しろってのｗ
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 20:15:17 ID:Dyb4rcyx0
>>61
初めて認定された…どこでそう確信したの？
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 20:17:11 ID:a4437EgE0
>>73
なんで間が空いてID:Dyb4rcyx0が登場するの？
バレバレ過ぎてマジで吹き出したｗ
もっと考えるだろ普通・・
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 20:19:02 ID:Dyb4rcyx0
>>74
全く関係ないからだけど…
で、どこでそう確信できたの？
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 20:20:11 ID:a4437EgE0
毎回2ID一組で登場して両者の書き込みが交替してる
そして去る時も同時だからねぇ・・
いつもセットでやってりゃばれる罠ｗ
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 20:23:53 ID:Dyb4rcyx0
>>76
そんなことで判断してるのか…
いつも５速の話になるのもわかるなぁ
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 20:24:37 ID:xNOW6L4P0
>>71-72
これ以上追い込まれても５速の馬鹿キャラに
伝説が加わるだけだろうから痛くもかゆくもないのだが・・・。
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 20:25:54 ID:a4437EgE0
>>77-78
もうちょっと工夫して住人を楽しませてくれないとね
自分の事を馬鹿キャラ呼ばわりしてまで否定する必要もないかと・・
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 20:26:21 ID:z6rb2ZYN0
>>75
しつこいと尚更そうだと思われる、五速は粘着系だから(過去スレ参照）。

結局のところ、おとなしくしてる限りにおいては誰が五速なのかを特定することは難しい。
現在は誤認するなよオレは違う的な空気を醸成しようとしているのだろう、誰とは言わないが。

しかし、そのうち彼が顔を真っ赤にして書き込むような状況になればスグ判別できる。
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 20:27:29 ID:xNOW6L4P0
>>76
a4437EgE0がテンプレニート君かな？
ちょっと聞きたいけど、
最近ドライブでMT車に乗ったのはいつ頃どの辺を快走してきたの？
お奨めのポイントを教えてよw
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 20:28:44 ID:xNOW6L4P0
>>80
> 現在は誤認するなよオレは違う的な空気を醸成しようとしているのだろう、誰とは言わないが。
> しかし、そのうち彼が顔を真っ赤にして書き込むような状況になればスグ判別できる。

もう少し高級な釣糸をたらせ。
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 20:28:56 ID:pcROjoBz0
また認定してるのか。
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 20:30:46 ID:a4437EgE0
>>80
無理して冷静になってるようにしか見えないよね彼・・

>>81
昼夜問わず粘着して自演してる5速君と違ってニートではないよ
大体なんで俺がMTで快走したことになってんの？
教習所以来乗ってないんだが

>>82
それは自分に言ってるんだろう？
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 20:32:19 ID:vjDiGuQQ0
ペーパードライバーが、趣味板車カテで何を言っている
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 20:36:01 ID:xNOW6L4P0
>>84
> 大体なんで俺がMTで快走したことになってんの？
このスレでAT限定やトンデモMT論を吹く奴が車社会のゴミなんだが。
その代表がシフトチェンジを放棄しているらしいレスを繰り返す５速なんだろ？

> 教習所以来乗ってないんだが
ペーパードライバーですか？なんで車板にいるの？
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 20:37:54 ID:pcROjoBz0
そもそも、５速君が昼夜問わず複数ＩＤで粘着してるって言う主張は
気に入らない書き込みのＩＤを全部５速君認定しちゃってるのを正当化する為だけのものだから
まともな根拠なんか無いんだよな。

自分が複数ＩＤを使い分けてるからといって、他人も使ってるとは限らないって発想は出来ないようだな。
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 20:39:45 ID:xNOW6L4P0
それよりもあれだけ「５速叩き」をしていた


　　a4437EgE0がペーパードライバー


だったことにかなりおどろいております。
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 20:39:49 ID:a4437EgE0
>>86
教習所以来MT車に乗ってないとペーパードライバーなのかい？
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 20:41:26 ID:a4437EgE0
>>87
君だけだって、自演が大好きなのは
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 20:42:19 ID:vjDiGuQQ0
ATしか乗らないのに、AT限定にしなかった事を
必死に正当化している訳ですね。
限定で取れば良かったのに。
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 20:42:39 ID:xNOW6L4P0
>>89
言い訳しなくても良いよ。ペーパードライバーなんだろ？

>>84で
教習所以来MT車には乗ってないんだが

ってどうして書かなかったのかな？って気になっただけ。
百歩譲ってもa4437EgE0はMT車で路上を走ったことがない
ある種の裏切者だって事になるのは間違いないのだが。
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 20:43:56 ID:Dyb4rcyx0
なんかめんどくさいな
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 20:44:32 ID:1+f9JNN+0
つーかどっちも大概にしとけ。

認定厨なんて2chでは風物詩みたいなもんだし、完璧な反証なんて不可能なんだから
(IPを晒そうが住所氏名を晒そうが抜け道はいくらでもあるしな)
あーハイハイそうですかって受け流しとけばいいんだよ。
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 20:45:15 ID:xNOW6L4P0
>>89-90
坂道発進でトラウマがあったから、ペーパードライバーになったんだね、ｶﾜｲｿｽww
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 20:45:37 ID:a4437EgE0
>>92
君がMTで快走したのはいつ頃って聞いてきたから教習所以来乗ってないと答えただけ
強引な決め付けで突っ込みどころを探すところがいかにも彼らしいｗ
97 ： ◆dWuap2bzO. ：2008/01/23(水) 20:47:34 ID:N4BXXDtDO
だからトリップつけないからややこしいことになるんだよ。
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 20:50:19 ID:xNOW6L4P0
>>94
こっちとしても>>61のレスがなければ穏便にやるつもりだったが、
蓋を開けたら a4437EgE0 が趣味車乗りの風上にも置けない煽り厨
だって分かったら、少しくらいは煽り叩きの２ちゃんの掟を思い
だして欲しいナーと思っている訳で。

オマエモナー、オレモナーのオレモナーは無しですか。
MT車で路上を走ったことのない a4437EgE0 さんよぉぉぉぉw
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 20:51:33 ID:xNOW6L4P0
>>97
今から付けたって意味ねーっつうの。
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 20:54:34 ID:a4437EgE0
>>98
マジレスするけど、君とID:pcROjoBz0は別人？ｗ
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 20:56:32 ID:xNOW6L4P0
>>100
マジレスするけど、
初心者マークを付けておどおどしながらMTで路上を走った
ことがないっていうのは、やり方がAT限定よりセコすぎる。

そういう洗礼を受けなかった奴にMTの楽しさとか語れるんかい？
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 20:59:39 ID:vjDiGuQQ0
>>100
MT車の運転頼まれたら、何て答えるの?
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 21:03:48 ID:a4437EgE0
>>101
自分の家にあったMT車は路上じゃ走れない私有地専用だったからね
教習所通う前の練習で使っただけでそれ以来乗ってない
ただドグミッションだからいい練習は出来たと思うよ
クラッチレスシフトも習得したから

>>102
乗るよそりゃ
免許は限定じゃないんだから
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 21:04:47 ID:xNOW6L4P0
>>102
「ボクはAT限定ですから」(by a4437EgE0)

このスレは何を叩くスレなのか忘れちゃった人がいるみたい･･･w
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 21:08:00 ID:a4437EgE0
>>104
このスレは5速君を観察するスレだよね？AT限定とかみんなもうどうでも良くなったんじゃないの？
もし自演でないとしても5速くんみたいな馬鹿が沢山いるってことで更に限定が馬鹿にされちゃうだけだし、
限定派としては5速君の自演にした方が都合いいんじゃない？
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 21:11:25 ID:xNOW6L4P0

それよりもあれだけ「５速叩き」をしていた


　　a4437EgE0がペーパードライバー


だったことにかなりおどろいております。
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 21:15:08 ID:a4437EgE0
>>106
別に君が俺をベテラン扱いしようとペーパー扱いしようと現実はなにも変わらないから勝手に妄想してくれていいけどね
君の自演が面白ければ何でもおｋ
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 21:16:06 ID:vjDiGuQQ0
>>107
あんたの方が面白い
109 ： ◆dWuap2bzO. ：2008/01/23(水) 21:16:26 ID:N4BXXDtDO
>>99
確実に五速君はこれからも出てくるぞ

全員が固有のトリップを付けてたら、
五速君の書き込みを特定することができる。
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 21:22:51 ID:UAHcY0TNO
５速馬鹿の自作自演が激しいねぇ
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 21:32:33 ID:UAHcY0TNO
５速馬鹿はペーパーどころか無免許からも馬鹿にされて当然な低能力者という事実もお忘れなく
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 21:32:57 ID:xNOW6L4P0
>>107
あらあら不思議な捨て台詞で。

>>109
気持ちは分からないでもないけど、
全員が固定になったら２ちゃんでやる意味なし。
別の所に掲示板作ってそこでやった方が面白い。
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 21:33:40 ID:vjDiGuQQ0
>>111
あんたが、馬鹿に出来る立場か判断出来ないけどね
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 21:34:55 ID:Dyb4rcyx0
ID:a4437EgE0が自演自演ばかり言ってるから
ID:a4437EgE0とID:UAHcY0TNOが同一人物に思えてきた…
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 21:57:51 ID:xNOW6L4P0
つーか
>>103
>自分の家にあったMT車は路上じゃ走れない私有地専用だったからね
>教習所通う前の練習で使っただけでそれ以来乗ってない

この回りくどいMT解説はなんとかならなかったのか。
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 21:58:40 ID:7LAApbrd0
本人なんだよ
もうほっとけば？専ブラすら使えないガキなんだろ

もう免許は取ったか？糞ガキ君
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 22:02:07 ID:a4437EgE0
俺のお勧めはJane Doe
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 22:49:14 ID:1+f9JNN+0
　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒・　 　　¨,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 　嘘を嘘と見抜ける人間でないと（ｒｙ
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/| 　
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 23:59:02 ID:xNOW6L4P0
結局 a4437EgE0 の目的って何だったんだろ。
ちょっとしたことで派手目に転んじゃって結局スレの流れだけ止めて逃走www
MTは教習所だけでしたってもうどうすれば(ry
５速という見えない敵を作り上げて認定してこのスレを
腐らせるつもりだったのだろうが焦りすぎで変にまたこのスレを
またまた盛り上げちゃったじゃないかw 加担しちまったオレモナーorz

このスレ自体そういう疑心暗鬼の繰返しなのにねぇ。
スマソの一言が有れば少しはボロを出さずに済んだのにw
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 06:28:06 ID:Mo/oGwWD0
>>119
5速君乙。キャラ換えしても君の様な無能じゃ無駄。
もう少し日本語勉強したらどうだ？
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 06:46:38 ID:ftXhChfn0
>>120
認定厨乙
いつも、内容のないスレありがとうございます。
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 11:30:38 ID:pSr5nbUP0
>>59をみてまだ５速くん擁護なんて、有り得ないだろ５速くん。
ま　さ　か
「ばれてない」
なんて思ってるんじゃないだろうな。
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 11:36:55 ID:DhWdhbD60
過去ログをうpしてくれりゃすむ話しなのに
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 12:48:14 ID:pSr5nbUP0
また捏造だとでも言い張るつもりかな。
進歩がないね。
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 13:09:39 ID:DhWdhbD60
ログデータでも捏造は出来るから関係ない
あんな、抽出したものを見せられるより
全体見れた方が分かりやすい。
他のレスも見たい。
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 13:22:17 ID:iZMhr1gQO
特定の部分だけ抽出するのは
全体像をみてほしくないからだよ
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 13:33:52 ID:nqrb5o7r0
過去ログなんてどうでもいいでしょ
まだその時の人がここにいるなんて本人くらいしかわからない
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 13:44:14 ID:pSr5nbUP0
http://209.85.175.104/search?q=cache:oBcn7gXKcQMJ:mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/hobby10/hobby10_car_1192316276+te0bfMR40+%E4%BD%8E%E8%83%BD%E5%8A%9B%E8%80%85%E3%81%AE%E8%A8%BC+9&hl=ja&ct=clnk&cd=24&gl=jp

残ってるキャッシュがあった
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 14:07:31 ID:DhWdhbD60
軽く読んだ
別に交差点を5速で曲がってるわけじゃないな
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 14:16:03 ID:pSr5nbUP0
>>129
そりゃそうだろ。
出来るわけないことを憶測で言ってるだけなんだから。
いい加減にしろよ５速くん。
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 14:46:47 ID:DhWdhbD60
>>130
相手を何らかの型に、はめないと怖いならレスしなくて良いよ。
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 14:58:26 ID:pSr5nbUP0
>>131
その部分はおまけだ。
それより面白い奴がまぎれてるようだ。

　　　　　　　 　 ＿＿＿_ 　　 　　　 ）特定の部分だけ抽出するのは
　　　　　　　 ／⌒5速⌒＼ 　　　　 )　全体像をみてほしくないからだよ・・・っと
　　　　　　／（ ●） 　（●） ＼　　 　)／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y丶
　　　　 ／ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　|　　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　 ＼ 　 　 　 `ー'´ 　 　 ／
　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　 　 カ
　　|　　　　ｌ　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l 　 カ 　 　タ
　　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　 タ
　　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
　　　　　　┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
　　 ,. - ''"|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ρ￣`ｌ
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ノ￣￣

　　　　　 　　　＿＿＿_
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　　　　 　／:::::::::⌒ 三. ⌒＼ 　　　　
　　　　／:::::::::: （ ○）三（○）＼　　
　　　　|::::::::::::::::⌒（__人__）⌒ 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼::::::::::　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　.| |　　　　　　 　　　...| ＜残ってるキャッシュがあった
　　　　ノ::::::::::u 　　　　　　 　＼　| |　　　　　　　　 　 .|
　 ／:::::::::::::::::　 　　　　u　　　　　| |　　　　　 　 　 　　|
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　ヽ:::::::::::: -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__.|
　　ヽ::::::::＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　|
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 15:03:09 ID:DhWdhbD60
空荷のトラックなんかだと、街中は3速だけで
済ましちゃう人がいるよ。
効率も悪いだろうし、めんどくさいだけだと思うけど。
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 16:05:09 ID:iZMhr1gQO
>>132
ほら
全体像がちょっと出ただけで
５速君が交差点を５速でまがってないのがバレちゃったね
だからレス単体で引用してたんだね
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 17:37:00 ID:BNr4XQ7S0
>>134
意味不明？？？
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 18:22:08 ID:BNr4XQ7S0
>>134

444 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2007/10/25(木) 18:45:08 ID:qXdUGX2HO
実際に運転したこと無いから
5速だと加速しないとかってイメージだけで車を語るんだね
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 18:27:36 ID:Mo/oGwWD0
394 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/10/24(水) 20:31:39 ID:0UQLBsb30
>>393
5速で交差点突入、クラッチ切って禁断の惰力走行で最徐行、そのギアのまま再加速とか可能なの？
ID:te0bfMR40がわざと事故を招くような操作を書き出してるようにしか見えないんだけど

400 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/10/24(水) 20:57:07 ID:te0bfMR40
>>391
エンジンの負担より、人間の負担や周囲への気配りを考えたら
エンジンブンブン回すのは無理

>>394
普通にいけると思うけど。

402 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/10/24(水) 21:13:25 ID:te0bfMR40
教習車は結構回してた気がするけど。

メリハリのない運転って言うけど
普通の運転だよ。

もしや君って急ブレーキや急ハンドル、急加速を繰り返せば運転うまいと思ってるクチ？
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 18:28:22 ID:Mo/oGwWD0
403 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/10/24(水) 21:18:15 ID:0UQLBsb30
>>402
5速で交差点曲るのが普通とか君一人のすることが世間の普通なのかい？
教習所でも交差点を抜けたら素早く再加速ってのは教えられたよね
徐行速度から5速なんてどう考えても加速しないでしょｗ
まぁ教習でそんな馬鹿なことしたら指導員に怒られるだろうがねｗ
急加速どうこうより君は歩いた方が速いと思うよ

404 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/10/24(水) 21:23:46 ID:te0bfMR40
>>403
加速しないって事はないよ。
じわじわと加速してって、それなりの速度になれば後は普通に加速する。
変速の手間を考えたら多少加速が鈍いほうがよっぽど良い。
ＡＴが最高だけどね。
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 18:28:57 ID:DhWdhbD60
5速で交差点曲がるとは読めないし、
5速が加速するとも言ってない様に見えるけど。
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 18:30:40 ID:Mo/oGwWD0
>>139
見苦しい奴だな。
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 18:31:26 ID:BNr4XQ7S0
確定したみたいw
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 18:35:56 ID:OdK+XicOO
で、仮に5速君が例の文言を言ってないとしたら、
今、必死に彼を擁護している人たちはどんなメリットが有るのだろうね？

どうしようもない赤点生徒の通信簿に、欠点からムリヤリ美点をこじつけて記入する苦労人先生みたいだねw
赤の他人のために(？)よく頑張ることw
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 18:37:39 ID:DhWdhbD60
面白いからに決まってるじゃない
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 18:43:20 ID:t6kh0jTC0
>>139
ニホンゴデキマスカ？
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 18:49:54 ID:Mo/oGwWD0
例えばこのレス。
＞自爆レスをするの脳無しなんだから

“の脳無し”

このタイプミスの特徴は誰かさんしかいないよ。
過去に自分に反論してしまったあのID:zmPLVtZX0


42 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 16:31:41 ID:xNOW6L4P0
>>40
>いや最初は本人（五速）も普通の車のつもりだったんだろうよ。
あれだけ揚げ足取れるような自爆レスをするの脳無しなんだから
普通の車のつもりじゃなくて普通車で、っていうレスしてるんだろ？

過去ログも用意できずに思いこみでスレ進行するなら妄想でMTを語る
５速ととかいうのと目糞鼻糞じゃん。
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 19:17:17 ID:Mo/oGwWD0
768 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/11/18(日) 23:32:43 ID:zmPLVtZX0
>>763
他の人のレスに対しいては、真摯に答えようと気持ちがあった。。

でも君には感じないんだよ。
馬鹿だからと思う。
あまりにも君が馬鹿だから。

自分の馬鹿さ加減は馬鹿だから実感できない。
友人から疎まれたことない？
親戚から疎まれたことない？

馬鹿は馬鹿を自覚し、馬鹿なりに振る舞うしかないんだよ。

お俺の周囲の馬鹿の特徴というと、
小説を書く漫画を書く、ブうろを書く、などと様々だが、（ｒｙ

ついいでに
>>762
> 学歴が自慢なら句読点くらいちゃんと使い分けろよ。ｗ
句読点の意味医を調べてみたら。

自分より学歴が亜低い者に対して句読点をつけるのだが
君句読点のない文章を読むことができないでしょう。

歴史的に句読点、読点は文化の低い人に伝えるために使ったんだよ。
文化の低い君に始め英のことね、気とそうなんでしょ。。ぷげら
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 19:18:13 ID:Mo/oGwWD0
そして自らに反論レス↓

778 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/11/18(日) 23:50:40 ID:zmPLVtZX0
>>767
禿同「

>>768
> でも君には感じないんだよ。
> 馬鹿だからと思う。
> あまりにも君が馬鹿だから。

それはそれでいいんじゃね？
だっておおれはあんたの専属力人じゃないもの。

> 歴史的に句読点、読点は文化の低い人に伝えるために使ったんだよ。
> 文化の低い君に始め英のことね、気とそうなんでしょ。。ぷげら

勉強不足なようなので、ひょっとして見習い

読点をつけないのは日本固有のしきたり
以前は漢語だけで書かかれていいて、その後江戸時代からな品書きを
出すようになった。。
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 19:40:22 ID:S6y43bX70
>>142
他人を低能とか負け犬とか罵ってる癖にそれ以下の国語の読書きしかできませんでした。
そういう連中にAT限定をバカにする資格はあるんか？少しはATを認めてやったらどうよ？ってこと。
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 19:51:02 ID:MD48gY5a0
結局５速君認定は
それなりの基準があるわけじゃなくて、
認定君が独断と偏見によって決めつけてるだけなわけで・・・

そもそも５速君の基準ってのが、後から適当にこじつけただけの物だしね。
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 19:54:15 ID:S6y43bX70
その認定君の一人はペーパードライバーなんだろ？
言いたくはないが単なるレス乞食やん。
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 19:58:14 ID:v5ltbdU+0
ｵﾚはAT限定ですよ
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 20:12:14 ID:Mo/oGwWD0
5速君はレス乞食の典型だろう。構って欲しくてたまらないから極論をするんだ。
だけど構ってくれるのはこのスレの優しい住人ぐらいだろうな。
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 20:16:29 ID:MD48gY5a0
>>150
認定君の一人がペーパードライバーというか
認定君と５速君が同一人物である可能性も有るわけで。
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 20:50:05 ID:juqlWzyx0
少なくても今日の認定君はID:Mo/oGwWD0であることは間違いない。
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 20:52:19 ID:RIMLkwJl0
つーか、ここは何のスレだよ。
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 20:52:35 ID:DhWdhbD60
新しいネタが欲しいな
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 21:00:10 ID:Mo/oGwWD0
>>154
皆が過去スレを覗いたんだから認定もクソもない。
確定されたのだからね。
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 21:11:52 ID:DhWdhbD60
>>157
じゃあ確定くん
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 21:22:28 ID:MD48gY5a0
過去スレを見たことと認定とは何の関係もない訳だが・・・
やっぱ認定君は認定君だろ。
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 21:22:55 ID:juqlWzyx0
>>155-156
三ヶ月も同じネタをこねくり回した時点でこのスレはオワタ。
MTvsATのスレはたくさんあるからそっちの方が良いや。

>>157
何が確定されたの？今度は断定とか評決とかするの？
まとめサイトも作れないのに適当にレスをコピペだけして何か楽しい？www
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 21:30:34 ID:nNnoywDV0
はいはい。この話題はこれで終了！

過去ログがどうとか言ってる奴はこのスレを停滞させたいだけの愉快犯でＦＡ。
それに反応する奴も少し空気嫁。５速が５速たる所以は彼が書き込み続ける限り生まれ続ける。
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 21:37:37 ID:Mo/oGwWD0
>>160
お前が発狂して挙句の果てに自分のレスに反論する醜態が面白いのさ。
人に意見する前に日本語をしっかり使えるよう頑張れ。
自称東大生だったよな？それなのにそんな稚拙な文章しか書けないのか？
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 21:39:29 ID:BNr4XQ7S0
バカ五速は、次スレのタイトル入りでも果たせれば満足するんじゃね？
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 21:50:54 ID:Mo/oGwWD0
現実世界では5速君は休日もこのスレに粘着する
冴えないニートのかまってチャンだからそうなれば大満足じゃね？
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 22:05:16 ID:Tr5M9lTC0
>>161
でも結局5速ネタに依存したいおまえも同罪。
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 22:06:45 ID:nqrb5o7r0
５速なんて幻影だよ
みんな早く目を覚ませよ
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/25(金) 07:51:17 ID:574qLESWO
車社会のゴミとは５速バカのこと
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/25(金) 08:14:19 ID:ndE48UTo0
５速君は５速君で別スレ立てないか？
そろそろスレ違いで
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/25(金) 08:15:22 ID:ndE48UTo0
俺はAT限定なわけだが５速にまでに擁護されるほど落ちぶれてはない
MT乗りに馬鹿にされるほうがまだマシだ
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/25(金) 12:29:49 ID:574qLESWO
５速バカが限定擁護すると限定が更に馬鹿にされる
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/25(金) 13:24:54 ID:TqfMjzErO
５速君自体がテンプレニートの自作自演の疑いが強いけどな
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/25(金) 14:04:20 ID:8znYnhXU0
>>171
つーかついには自分の存在すら捏造化しようとするお前が５速だがな。
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/25(金) 14:27:58 ID:9qxNRWcz0
５速君のメインは複数ＩＤ使いこなすテンプレニートの自作自演だろ。

サブでテンプレニートが５速君と勝手に認定してるのもそれなりにいるだろうけど
テンプレニートが５速君のメインを自作自演して、
限定擁護派を攻撃するタネにしてるんだよ。
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/25(金) 14:37:49 ID:8znYnhXU0
>>173
恥ずかしくないのかお前？
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/25(金) 14:44:14 ID:9qxNRWcz0
そっくりそのままお返しするよ
自作自演君。
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/25(金) 14:48:51 ID:G529k5OfO
テンプレ君必死の否定
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/25(金) 18:41:38 ID:8znYnhXU0
>>175
携帯つかって多人数装ってるチキンが言うなよ。
しかしあれを自演だと言い出すからには、「５速で加速」理論は自分で破棄しちゃったということでいいのかな？
まったく話にならないクズ野郎だったな。
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/25(金) 19:22:31 ID:p2snD+4J0
【五速バカの特徴（私見版）】
・同じ質問を延々と繰り返す。　＊非常に多く見られる＊
　（テンプレにもあるような明後日の方向を向いたあっち向いてホイ的な内容が多い。
　　話題を逸らすことと、自分の狙った落とし所へと誘導する目的ではないかと推測される）
・短いレスを多用。（五速事件で懲りたのか、なるべく言質を取られないように注意している模様）
・ATに乗るだけなら限定と非限定の間に差は無いという発言が多い。（＊過去スレ参照＊非常に多い）
・最近は、特定されても「いや違うが、何か根拠でも？」的な態度に終始。
・どうも最近凝っているらしく、やたらとテンプレニートを連呼する。

完全に特定することは確かに事実上不可能だが、多数の特徴を一人で兼ね備えた人物が世間に
それほど多くいるはずが無い事もまた事実。そうした人物が彼自身である可能性は極めて高いだろう
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/25(金) 19:30:09 ID:WpIQ3IJp0
5速最徐行や3速発進を自信満々に語ってたくせに最後は自分の発言すら捏造扱いかよｗ
5速君って情けないチキン野郎なんだねｗ
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/25(金) 20:03:12 ID:G529k5OfO
何時間も間があいた割にはつまらん反論だ
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/25(金) 20:24:55 ID:8znYnhXU0
>>180
もうとっくに詰んでるからこれ以上は詰まらないのは当たり前だろ。
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/25(金) 20:59:43 ID:EBnVVCgS0
5速君だ認定君だと言い合ってるように見えるこいつら、
実はスレを脱線させるための自作自演に50カノッサ。
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/25(金) 21:04:48 ID:UcaPNSsD0
大の大人？が恥ずかしいなぁ
ここで特定なんて不毛で愚かなことだよ
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/25(金) 22:49:13 ID:/Iq4kjAO0
もともとは、MT車が好きだがマイノリティーゆえの
劣等感を解消するために始めたスレなんだから
元に戻そうよ
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/25(金) 23:01:05 ID:uVsD8jZs0
ふつー、マイノリティであることに劣等感って感じるものかね？
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/25(金) 23:07:56 ID:/Iq4kjAO0
感じているから、更なるマイノリティーを
貶そうとする
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/25(金) 23:50:14 ID:GyKaXXtw0
>>185
限定というマイノリティーにはあるんじゃないかな。
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 00:21:44 ID:r7cBQ+nq0
>>179
その発言は本人ではなく同意したようなレスをしただけ。
でもテンプレニート＝5速という前提で話を進めれば
奴はMTの公道走行経験のない事実上のペーパードラで
有ることを自らのレス(>>84)で認めている。

>>184
MTAT論争のスレは他にもいくつかあるからそこへ池。
もう少し両方メリットのある話をしてるよ。
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 00:30:47 ID:yqPC6lVw0
http://mihoroom.muvc.net/index.html

AT限定・・・・・・
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 00:31:31 ID:sGPl9Jlc0
>>186
ＭＴがマイノリティーと言うがな、日本国内、貨物を除いても単純計算で1000万台は存在しているわけで。

というより、世の殆どの男性は非限定（これも便宜上の呼称に過ぎない）で免許を取るわけで、
ＭＴに乗れること、ＭＴを操作することは当たり前にできる。選べる車も基本的に無制限だから、
ＭＴに乗ろうがＡＴに乗ろうが問題はない。ゆえに卑下すべき理由は無し。

ところがＡＴ限定はどうだ。
法制上、ＡＴしか選択の余地がないために、ＡＴ車しか乗ることができない。
それを分かった上で免許を取得した筈だろうに、わざわざこのスレまできて「ＭＴに乗る事がないから」
「世の90％以上がＡＴ車だから」と、いちいち屁理屈を前提にしないと非限定と同じスタートラインに立てないことを
自らの言で証明してしまっている。

それを一般的に「劣等感」と表現するのではないかな？
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 00:40:46 ID:cW/EiCRI0
すごい論理ｗ
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 00:53:22 ID:m1eb5sKMO
一千万台もあるかなぁ
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 01:00:18 ID:ZVEDivzB0
パドルシフトのATはどっちなん？
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 01:13:35 ID:UBrxGvtD0
>>190
＞それを分かった上で免許を取得した筈だろうに
だからこそじゃないの？
「非限定で取るだけの能力がなかったからだろう」とか一方的に決め付けられたら
そりゃ一言口を挟みたくなるのは普通だと思うけどね。

＞「ＭＴに乗る事がないから」 「世の90％以上がＡＴ車だから」と
事実を言ったら屁理屈っておま
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 01:35:40 ID:Rutddj3c0
>>190
貨物の話も出てるけど、年度末の車種入替で日産ADバンの
見積取り寄せたのよ。
今回FMCしたモデルではMTの設定を外して、
MTの場合は継続生産の旧モデルで対応するそうだ。

選べる車も無制限って言うけど、
平成生まれにルート配送の現場に入って貰うには
中型免許の関係でマニュアル非限定であっても4t車にはもう
乗せられないのよ。そうすると種々の事情で次の更新期には
適宜スムーサー搭載車を様子を見ながら入れて行くしかない訳。

趣味車の場合はなんとでもなるけど、物流にも世代交代は
ヒタヒタと迫ってるよ。冗談でも煽りでもないから。
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 01:35:58 ID:sGPl9Jlc0
>>194
だって理由になってないんだもの。
「ＭＴに乗る事がないから（なんで分かる？エスパーか？）」
「世の90％以上がＡＴ車だから（だからどうしたの？）」

仮にその理屈を是とするにしても、ＡＴが主流だからという”右に倣え主義”なのに、
先立って免許取得のときに、主流である非限定を取得しないのは何故なの？という疑問が出てくる。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 01:45:33 ID:m1eb5sKMO
>>196
十分な理由だと思うが
俺はバイクの免許持ってないけど
乗ることがないからだよ
これで何かおかしいのか？
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 01:49:45 ID:sGPl9Jlc0
>>195
だから、そういう無意味なツッコミ回避のために「基本的に」と書いてるんですよ。
ここでは乗用車の話をしているのだから、業務用の４ｔに乗れる乗れないとかは関係ない事でしょう？
（いすゞのスムーサーは”クラッチペダルのないＭＴ”というフレコミではなかった？）

自身も言われているように、趣味車や実用車の場合は未だなんとでもなってるわけですよ。
現存台数的にも、新規の台数でもね。（実用車は縮小していってるだろうけど）
趣味車としてのＭＴ車は昨今の車業界の傾向からするとこれから微小ながら拡大していくんじゃないかと
個人的に予想しているんですけどね。
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 01:58:16 ID:MX8zGKOf0
>>196
お前は英語は完璧か？TOEICは９００点か？
英語はもちろん中国語も完璧なんだろうね

将来使うかもしれないからね？　使わない　なるほどエスパーか
この世にありとあらゆる資格は全て持ってるんだろうね？

現時点で必要があるかどうか否かで将来的にかどうかではない　解除だってできるのだから


200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 02:00:42 ID:1Ssg+SF30
TOEIC（笑）９００点で英語完璧とかおま・・・・
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 02:02:54 ID:Rutddj3c0
>>198
> ここでは乗用車の話をしているのだから、業務用の４ｔに乗れる乗れないとかは関係ない事でしょう？
そうやってこのスレのMT趣味者は都合が悪くなると自家用乗用車のMTに逃げるよな。
それこそ、特定大型なんかエアシフト車も次々に入っていてダブルクラッチなんて話も
徐々に話の頻度が少なくなっているんだよな。
クラッチ操作もATのキックダウン操作な反応をメカにされるものとして運転しないとダメ。

> （いすゞのスムーサーは”クラッチペダルのないＭＴ”というフレコミではなかった？）
ここのMT派ができっこないと言おうと資質に関係なく法規上はAT限定で乗れる。
今は時間的・コスト的に難しいが、研修ペアの時にシフトチェンジのノウハウを教えて
興味を持ってくれれば限定解除と一緒に趣味車の楽しさに繋げてくれれば、って
弁当食いながら話してるけどね。最近は酒じゃなくて弁当だｗ
それに、MTの中古の流通も減ってるからそういうのも敷居を高くしてるんだよ。

> 趣味車としてのＭＴ車は昨今の車業界の傾向からするとこれから微小ながら拡大していくんじゃないかと
> 個人的に予想しているんですけどね。
全面的に同意で、その裾野を広げるためにもう少し手招きしても良いだろうに、
AT限定は低能だの負け犬だのいって喧嘩売っていれば、
両方乗る自分もこういう連中と一緒にされたくないな、と。
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 02:04:39 ID:Rutddj3c0
△　研修ペア
○　二人乗務

それにしてもテンプレニートみたいな
バカが居るのはなんとかならないものか。
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 02:09:55 ID:m1eb5sKMO
テンプレニートがスレたててるからなぁ
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 02:17:53 ID:cW/EiCRI0
>>196
＞仮にその理屈を是とするにしても、ＡＴが主流だからという”右に倣え主義”なのに、
＞先立って免許取得のときに、主流である非限定を取得しないのは何故なの？という疑問が出てくる。

別に疑問じゃないんじゃない？
ＡＴが主流だからＡＴに乗れる限定で十分ってことでしょ
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 02:26:50 ID:sGPl9Jlc0
>>201
お間違えなきよう。
その前の文でも「貨物を除いても」と記しているし、先の「基本的に」と書くことで
普通免許の範疇外の車を挙げるのを制しているんだから。
それに、（こういう論法は使いたくないから書かなかったけど）
ここは趣味カテゴリ内の車板なのだから、自家用車の話題が主であるはずだよね？

あと、他は知らんが俺は別にＡＴ限定取得者が低脳だと言ってるわけではないよ。
ただ、取得者層の比率からして運転不適格者を内包している割合は高いとは考えているけどね。
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 02:41:30 ID:sGPl9Jlc0
>>204
まぁ車を日常の足としてしか見なさないなら、その考えも理解できなくはないんだが…

ふつうは免許を取ってから車を買うのだから、「ＭＴかＡＴか」の要不要の判断をする前に
「非限定か限定か」の判断の方が先にすることになるはずだろう。

「ＡＴが主流だからＡＴに乗れる限定で十分」というのは既取得者の思考法。
もしくは他者からの受け売りだ。親とかのね。

だから屁理屈に見えてしまう。
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 02:48:06 ID:emIF8ogy0
>>205
なに？トラックのMTと趣味車のMTは違うのか？？？
両方乗れる環境にいる趣味者だったらお互いの環境をフィードバックして
より良い走りに繋げられると思うのだが、
トラックのMTは2t車でもその「基本的に」の除外で考えるなと？？？

>それに、（こういう論法は使いたくないから書かなかったけど）
この禁じ手を乱発するから5速論争が止まないんだろ。
後出しして勝ち誇るならそういう手をはじめから使って欲しくないよな。
まして自分はMT擁護をしているつもりなのにちょっとATに色気出しただけで
こんなにも叩かれるのか？
ならこのスレの最初の頃みたいに過去ログ探してMT派が
貨物車を引き合いに出してAT派を叩いてるレスを検索しろって事か？
それともそういう卑怯な手を路上でも使う卑怯な奴だから
AT限定をさげすんで人より少しでも有利になる理由を探したいのか？

趣味でMT乗ってるなら引越需要向けをメインに2t車4t車借りられるから、
一回体験してみろよ。それも趣味じゃないかな。
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 04:10:21 ID:vbAEQbCu0
仕事でＭＴ（ダンプ）、自家用車でＡＴの俺、ＭＴの運転もスポーツ車じゃないと
楽しくない、加速も悪いしシフトチェンジも面倒、働く車こそＡＴにして欲しい
プライベートでもＡＴに乗るけど、、面倒だから、
ＡＴは殆どの業界が主流だろ？ＭＴは運送業界か土方ぐらいだろうよ、営業者も殆どＡＴだし
ＭＴ自慢つーか持ってて当たり前だと主張したいのは良いが、運送業以外は必要ない時代になって来ている
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 04:42:29 ID:8D3e/84z0
>>208
このスレのMT猿って土建・運送業も敵に回すのかw
つーか敵に回しまくってる訳だが。

まともなレス付ける奴は次々と去って
声の大きな引きこもりしか残らないのは当然だwwwwww
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 04:48:22 ID:vbAEQbCu0
いつまでも意味の無い議論ばかりしやがって。

最近の子は教育の質の低下のせいで考える力が欠けてるっていうけど、

まさしく本当だと思う。
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 06:32:34 ID:jdWSi11I0
> 仕事でＭＴ（ダンプ）

ﾌﾟｯｗ
AT擁護って糞ﾀﾞﾝ公だったのかｗ
こりゃ駄目だなｗ
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 09:01:16 ID:MrEMP9paO
ATでもいいと思うけど、、、
MT乗る人少ないよね。
わびしいね
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 10:28:22 ID:8dnEhVsf0
MTに乗ろうがＡＴに乗ろうがそれは個人の自由だし
気にならんのだが、普通自動車免許を「非限定」と
表記するのは気になる
自動車免許の種類は
・ＡＴ限定自動車免許
・普通自動車免許
・中型免許
・大型免許
・大型特殊免許
・各種二種免許
（二輪・けん引は割愛）
非限定と書くと、全て運転できるようなイメージが・・・
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 11:14:25 ID:Xk8O1VyCO
アホか。
AT限定普通免許なんてないよ。
普通免許の中に条件としてATに限るという文言が記載される。
そこで、AT限定という呼称に対して、大多数の条件無しの免許所持者を指すために、便宜上"非限定"と表現しているだけ。
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 11:52:11 ID:VCzfcLjN0
乗用車とかハイエースクラスまでの商用車なんて今時ほぼＡＴじゃん。
わざわざＭＴ運転する必要は無いってことでＡＴ限定取るのはおかしい事じゃないと思うが。
ＡＴ限定免許ができたのはもうかなり以前の事だけど、
その時点でもうＭＴ車の運転技能は必須では無くなったって事だろうね。
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 12:12:25 ID:Xk8O1VyCO
まあ、趣味として運転を楽しむ人か、仕事や付き合いで必要な人は非限定で取れば良いと思うよ。
身分証明や移動手段として割り切った人ならAT限定でもなんら問題ないね。

今や男性の非限定率が9割というのも、実際に乗るかどうかでなく、
"男のたしなみ"程度の意味合いしか持ってないしな。
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 12:18:08 ID:8dnEhVsf0
>>214
わかりやすく書いたつもりだったんだが悪かったな

ただし、
http://www.driver.jp/license/kind.html
ここにもあるとおり、教習所ガイドで
・AT限定普通自動車免許
って表記を始めてるからな
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 13:22:41 ID:29iGWDW+O
馬鹿は“便宜上"という言葉が見えないのだろうか
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 15:53:56 ID:MX8zGKOf0
ＡＴ限定だけどＭＴ廃止せよとかそんなことこれっぽっちも思ってないし
ＭＴ乗りたい人はもちろん乗ればいいじゃん　趣味なんだし　

俺は乗らないからそれでいい　ただそれだけ　
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 16:03:47 ID:vtKR116B0
mtなんぞ20年後には絶滅しとるわw
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 16:14:00 ID:s/RZKqve0
普通免許だけどAT限定廃止しろなんてこれっぽちも思ってないけどね。
マニュアル車に乗れない障害車の方や運転が不得手な女性にも自動車に
乗る機会は必要でしょ。

まぁ例えばタイヤパンクしたって、スペアタイヤに交換する方法とか知らなくても
JAF呼べば何とかしてくれるからねぇ。そんな技術は必要ないし。ボンネットの開
け方を知らなくても平気かもねえ。
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 16:17:07 ID:MbSY/pIE0
>>220
20年後を予測して免許の種類を選択したのかい？
いま現在自分がどうしたいかとは関係なく？

仕事用なんてATでもかまわないけれど、プライベート用（趣味用）はMTだな・・・オレは。
仕事用とか、ただの買い物の足とか・・・専ら実用目的だけなら限定でいいんじゃない。
車に大した興味を持ってないようなヤツはどうでもかまわないよ。

しかし、ここは趣味として車を選択した人間が語る場じゃないの？
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 16:32:01 ID:Xk8O1VyCO
MTは趣味車としての需要と、繊細な操作を要求される特殊車両が少なからずあるから、
車が内燃機関で動いてる限りは存在し続けるだろうさ。
それより、効率面でCVT等に劣るﾄﾙｺﾝATの方が20年後にはなくなってる可能性の方が高い気がする。
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 17:35:19 ID:baIRyKWu0
>>218
仕方がない、お互いに都合良く
そういう単語を無かったことにするんだからｗ
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 18:25:08 ID:jdWSi11I0
トルコンATは絶滅するかもしれないけど、MTは増える筈だよ。
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 19:48:04 ID:KDpBFKC40
>>216
良い事言うな。そうだ、確かに「男のたしなみ」だな。
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 21:50:38 ID:6k/pkhax0
>>226
あぁ、悪しき慣習だなｗ
酒が飲めなきゃ男じゃないとか、煙草を吸えて一人前とか。
飲む・打つ・買うが一通りできて一人前とかなｗ

でも
>>222 の
>しかし、ここは趣味として車を選択した人間が語る場じゃないの？
を逸脱して限定を負け犬って言ったり、MTの爽快感を邪魔することもある
貨物の職業ドライバーすらバカにするのはそりゃ筋違いじゃないか？
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 22:47:54 ID:l2gGQv0A0
MT難しいそうだから限定にしましたといっちゃえば気がらくだろ。
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 23:15:04 ID:xOdxpJQn0
↑それを楽にさせずに気を重くさせるのがこのスレのMT猿だから
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 23:40:51 ID:cW/EiCRI0
そもそもそんな苦しい思いしてるのかね
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 23:54:56 ID:UBrxGvtD0
>>206
「どんな車が欲しいか」程度のことなら免許を取る前に考える人も普通に多いと思うんだが。

で、考えた結果として「じゃあAT限定でいいじゃん」となる人も普通に多い…と言いたいが
>>216や>>227が言ってるような(実質的には何の意味もない)理由が邪魔をするんだよなあ。
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 00:02:47 ID:ynz9aAei0
限定の男はフェンダーフリーの体現者ってことか！
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 00:05:05 ID:ynz9aAei0
ジェンダーフリーか＾＾
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 00:44:37 ID:yhHiNe0q0
>>230
損な苦しい思いをさせたい人がいることは確かだｗ

世の大学卒の中には、「大学出ておかないと恥ずかしいから」
という理由だけで専門学校ではなく４大にいった奴も沢山いるわけだし。
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 00:51:27 ID:x59xbWrm0
>>227
＞酒が飲めなきゃ男じゃないとか、煙草を吸えて一人前とか。

煙草は男性の７割が吸ってるんだってな。先進国で唯一喫煙率が上昇し続けているのが日本だってよ。
とはいえ煙草は喫煙者本人も周囲に害を及ぼすことを理解しているから無理強いされることはないな。

でも、酒は付き合いでたしなむ程度には飲めないと、仕事でも仲間内でもそのうちハブられてしまうんじゃね？
下戸だからってアレルギー体質で飲めないわけでもないのに頑なに断る人って居るじゃない。
ひとりだけつまんなさそうにウーロン茶飲んでる人ね。
俺も酒はとてもとても弱い（ビール一缶で酔う）方だが、付き合いなら誤魔化しつつ飲むさ。

カラオケに行っても、どんなに薦めても頑なに歌わない奴もいるよな。
音痴なら音痴なりに、上手いなら上手いなりに盛り上がるだろうに、固辞して場を盛り下げるだけの奴。
（かといって、酔うと軍歌とか歌う奴もいるが、それはそれでＫＹだけどな）

やはり「付き合い」は社会の只中で生きる男にとっては切っても切れないものだしね。

男でＡＴ限定は、そういう意味で「たしなみ」を無視して取得してるから、世の男の視点からすれば
「変わり者」という風に見られるのも仕方ないと思うよ。
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 01:16:40 ID:ynz9aAei0
ＡＴ限定ってだけで変わり者になるのか
その世の男視点ってのは信用できるものなのか
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 01:17:53 ID:fGwxQFbd0
>>235
やっぱり譬えがおかしいな。
酒やカラオケは「飲む」「歌う」という行為が付き合いになるけど
MT車の運転が必要な付き合いってどんなんだよ。
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 01:24:43 ID:ynz9aAei0
そりゃ、あれだろ
仲間と峠を攻めるとかだろ
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 01:35:48 ID:x59xbWrm0
>>237
OFFでもONでも、男が数人集まったら車談義のひとつやふたつ始まってもおかしくないだろ？

男が４人その場に居たとして、内一人がＡＴ限定。乗ってる車はなんだかんだいって全員ＡＴ車。
という場合でも、車談義の中でなら「いつか乗りたい（買いたい）車」の話だってするわけで。
なんか生返事ばっかりで食いつきの悪い奴が居るって事は話してたらなんとなく感じてしまうよ。

俺もＡＴ限定の知り合いが居るが、そいつは車談義をしてるとだんだん口数が少なくなる。




240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 01:39:53 ID:ynz9aAei0
免許の違いというより車好きかどうかの話のような…
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 09:24:47 ID:1RbFXMWx0
このスレではいくらでもほえていいとは思うが現実では
ＭＴ乗りが限定を馬鹿にするのも
限定がＭＴ化石とかいったりＭＴはドボクの底辺のりものとかは言わないほうがいいのじゃないかな
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 09:58:10 ID:67II5qYeO
MTにしといた方が無難だよな。失業したときとかのためにも。
そんなに、難しいものでもないしね。
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 10:13:07 ID:9/zVBm6b0
>>242
それが普通でしょ。
よほど何か事情でもなければね。
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 10:17:38 ID:LNb1WB+P0
AT限定取る男なんて滅多にいないんだから。
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 11:12:45 ID:+hyFbapI0
それはない
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 11:14:26 ID:LNb1WB+P0
新規取得全体で三割弱しかいなくて大半が女子なんだから限定男なんて皆無と言ってもおかしくないでしょ。
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 11:21:16 ID:1RbFXMWx0
そう思うほうがおかしいよ
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 11:21:56 ID:QtBk7Lmw0
このスレも実質ＡＴ猿しかいないわけだ。
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 11:23:28 ID:LNb1WB+P0
>>247
統計が出てるんだからさ。
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 11:39:58 ID:fGwxQFbd0
それだけ深く考えずに(あるいは外聞とか見栄とか気にして)免許を取ってる人間がまだ多いってことか。
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 11:43:51 ID:LNb1WB+P0
深く考えても考えていなくても免許と言ったら非限定でしょ。
値段も大して変わらないのに制限つける必要はないし。
何て言っても教習所でAT限定取る必要はないよね。あれなら試験場でいい位。
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 11:43:59 ID:1RbFXMWx0
>>249
その統計はいつの統計？
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 11:44:40 ID:1RbFXMWx0
だめだ　ID:LNb1WB+P0　こいつには何言っても無駄だな
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 11:46:57 ID:LNb1WB+P0
>>252
警視庁発表の統計で全運転免許の新規交付数とAT限定交付数が男女別に発表されてる。
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 11:47:30 ID:LNb1WB+P0
>>253
じゃあレスしなくていいんじゃない？
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 11:53:53 ID:fGwxQFbd0
>>251
一生使わない可能性が高いものをわざわざ(多少とはいえ)金と時間を余分に費やして
取得する必要もないと思う人もいるんじゃない？

つーか、俺は別に非限定で取る人をどうこう言うつもりは全くないんだけどね。
俺自身も意味もない「イメージ」とやらに引きずられて非限定で取っちゃった口だから。
結局、までMT車に乗る機会は皆無だから、考えた上でAT限定を選ぶのも普通にアリだなと思ってるだけ。

君はそうじゃないんだね。251を読む限りでは、AT限定を否定する
実質的かつ具体的な理由って何もなさそうだけど。
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 11:55:01 ID:95kQU4FPO
限定男は車社会のゴミ
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 12:00:02 ID:LNb1WB+P0
>>256
その文章見ると君はあの人だね？
申し訳ないけど、君を相手にしてまともな返事が返ってきた試がないからNGにさせて貰うよ。

ただ、時間と費用が勿体無いと感じるなら試験場で取ればいいんじゃない？
採点の甘い教習所でAT限定なんて無駄以外の何者でもないよ。
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 12:07:06 ID:fGwxQFbd0
なんか話が全然噛み合ってないな……つーかあの人って誰？ 5速君のこと？

一応言っておくけど俺は昨日のUBrxGvtD0だよ。
一昨日はあまりにもアホな流れだったんでつい>>182みたいな事を書いてしまった奴だが。
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 12:10:42 ID:LNb1WB+P0
限定の人は片側一車線の追い越し禁止区間で大名行列作っても何も思わない人が多いよね。
ただの移動手段と思ってるから周囲のことはなにも考えていない。
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 12:12:07 ID:ynz9aAei0
なんで限定だってわかるの？
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 12:13:42 ID:LNb1WB+P0
これは限定と言うより若いスイーツ（笑）が原因かもしれないけどね。

>>261
20代女性の限定率さ。
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 12:14:01 ID:90twHwIj0
>>256
実生活においては免許なんてどれでもいいと思うよ。
車なんて移動手段でしかなく、所得と地位に応じて乗る車を替えていくような、
ステータス性以外に特にこだわりはない層までならね。

現在なら、簡単な例としては
軽コン→ミニバン→上級ミニバン→３ナンバーセダン→終了
こんな感じで、特にＭＴ車に乗ることも、必要もないね。
（本当に足としてのみの価値しか求めないなら軽で必要充分だし）

でも、君がイメージに引きずられてそうしたように、男なら”たしなみ”として非限定で取っとくほうが良い。
これは理屈じゃないから実用性だけを見る人には理解できないのかも知れないが。
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 12:16:50 ID:ynz9aAei0
>>262
それって主観じゃないのかな＾＾；
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 12:21:53 ID:LNb1WB+P0
>>264
限定の人がブレーキの前にウインカー付けたほうが後車に意思が伝わって安全とか、
免許取得後に勉強することはまずないでしょ。自分流の自己注運転になっていくだけ。
まだ非限定で取った人の方が向上してくれると感じるよ。
北海道では冬にMT車での教習を高校から勧められるし。
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 12:23:38 ID:fGwxQFbd0
>>263
そこまで分かってるなら、AT限定の人を馬鹿にするのが
決して褒められた行為じゃないってのも分かるよね？
「ステータス性以外に特にこだわりはない層」や「実用性だけを見る人」を
ひとまとめにして侮辱する行為なわけだから。

それを分かってる上で>>241の通りにしてるんなら、これ以上は何も言うつもりはないけど。
そうなるとここって、ぶっちゃけ隔離スレだよね。
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 12:29:29 ID:7sVHhoWxO
>>266
今頃になって何言ってんだお前は？
こんなタイトルのスレが隔離スレでなくて何なんだよｗ
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 12:31:15 ID:ynz9aAei0
>>265
そんなもんかね
自分は全体を見てないもんで、安易に意見述べれないすわ
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 12:42:35 ID:ynz9aAei0
>>265はどういうプロセスで
＞限定の人がブレーキの前にウインカー付けたほうが後車に意思が伝わって安全とか、
＞免許取得後に勉強することはまずないでしょ。自分流の自己注運転になっていくだけ。

っていう結論に至ったの？
限定は移動手段としてしか考えてないから？
確かに運転を楽しむ人は少ないかもしれないけど
燃費とか安全について少しは考えるんじゃないかな？
教習でも運転の仕方が違うだけで、後は学ぶこと一緒だし
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 12:44:52 ID:4Lh3NHPN0
>>266
車好きとか何も関係ないごく普通の人を広く対象にした資料でも「男のAT限定」は極めて稀。
本当に少数派。
そしてその中から更に車好きなのに「男でAT限定」となると更に稀だろ。
少数派中の少数派、というよりそんな人いるの？って感じじゃないかな。
(それを主張していた人が約一名存在していたからなw)

ATしか乗れない車趣味って何なの？
ATしか乗れない車好きって？

普通の人はそういう反応をするよ。
車趣味ではないとか、実用目的だからと言って限定を選ぶわけだから（聞いてもいないのに言い訳するよね）、
本音を言えばいいだけなのにいつまでも見苦しいと思うよ。
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 12:54:34 ID:fGwxQFbd0
>>270
どう見ても「車好き」という限定条件つきで語ってるようには見えないんだけどね、このスレ。
あと「稀だから、少数派だから」というのは馬鹿にする正当な理由とはとても言えないだろう。

＞車趣味ではないとか、実用目的だからと言って限定を選ぶわけだから
＞本音を言えばいいだけなのに
そう言って「嘘だ、非限定で取れるだけの能力がないからだ」と決め付けられた人は過去スレ見ればいくらでもいますが。
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 13:01:09 ID:LNb1WB+P0
>>269
教習で学ぶ事がすべてじゃない。こうしたらいいだろうとか、そういうこと。
例えば、停車でのハザードにしても教習ではウインカーだけで停止してからハザードだけど
バスの運転手や警察はウインカー数回点滅の後ハザード出してそれから停止する。
これだと後続車がすぐに停車だと分かるけど、本来のやり方では左折だと思われがちで
後続車に上手く意思が伝わらない。限定の人がこんな面倒な向上をするとは思えなくてね。
大体、限定の人が燃費のいい運転をするのは難しい事だよ。
トルコンに助けられてるから、その行動に応じたアクセル開度とかが分からないよ。
だからオンオフ運転になりがちな訳で。
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 13:07:38 ID:fGwxQFbd0
思えない、か。
結局行き着くところは主観なんだな…
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 13:11:43 ID:95kQU4FPO
限定のクズにそんな気の利いた運転できるはずがない
ハザードすら出さないかもな
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 13:27:36 ID:1RbFXMWx0
なんだ　 ID:LNb1WB+P0　は北のアイヌか　それは失敬　日本語通じない理由がわかった
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 13:31:45 ID:LNb1WB+P0
>>275
くだらないいちゃもんつけるだけでまともな話が出来ないんならレスしなくていいって。
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 13:38:49 ID:ynz9aAei0
>>272
教習の話はついでで出しただけなんだけどな＾＾；
というかそういう細かいことまで非限定の人の多くは意識してるのかね？
もしそうならもっと日本の交通事情は良くなると思うけどなぁ
だって限定なんて３割くらいでほとんど運転してない人も多いだろうからね
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 13:48:34 ID:LNb1WB+P0
>>277
車に興味がある人や運転が上手くなりたいと思ってる人は意識してる人も多いんじゃないかな。
ていうか、多少動作が増えるけどこの程度の事は細かいとは言わないよ。後続車への些細な配慮だから。
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 13:59:48 ID:ynz9aAei0
>>278
そっか、>>265で非限定の大半に当てはまると思ってしまった

>>272では面倒って言ってるけど、そうでもないんだな（どっちだろ…

ウインカー出せば左折にしろ停車にしろ後続車はスピード落とすから
あまり意識してなくて、細かいと思っちゃいました、主観です＾＾；
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 14:06:41 ID:LNb1WB+P0
>>279
このスレには非限定でも面倒どころか、するべき操作を省略して5速で最徐行、そして再加速をしてしまう人が居るぐらいだからね。
その人が限定を大絶賛していたのだから、そんな人なら細かな配慮の為に
1つの動作を増やすことが確実に面倒と感じるだろうと。そしてそれに同意している限定の人も同じと。
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 14:21:55 ID:LNb1WB+P0
> ウインカー出せば左折にしろ停車にしろ後続車はスピード落とすから
> あまり意識してなくて、細かいと思っちゃいました、主観です＾＾；

スピードは落とすけど、前が左折なら曲るのを待つ後続車もいるよね。
ただ停車となると後続車は車線変更が必要となる場合もある。
後続車に素早く意思を伝えることが出来れば、車線変更の余裕をもたせれるから
車線変更が苦手な女性が一緒になって停車することも回避できると。
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 16:39:37 ID:4Lh3NHPN0
>>265
>北海道では冬にMT車での教習を高校から勧められるし。

これはとっても大事だよね。
おそらく未経験の限定AT乗りの人は想像することもできないに違いない。
普段からブレーキ踏みながら曲がる人って多いじゃない？
なぜそれが危険なのかが理解できるよ。

MT乗っててブレーキ踏みながら曲がるなんてことは普通やらないけど、
AT乗りは平気でやらかすよね。
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 16:55:13 ID:HzIga6WVO
俺限定だけど
教習でそのこと教わった
多分みんな教わってる
決め付けはよくないと思う
偏見って視野を狭くするから怖いよね
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 17:04:46 ID:4Lh3NHPN0
>>283
そりゃ教わるだろw
当然だ。
実践できてない車が多いだけだな。
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 17:05:25 ID:f4+X3irS0
>>280
MT・ATに関係ない怠惰な人を持ち出して
なぜAT限定を批判する必要があるんだ。
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 17:13:53 ID:HzIga6WVO
>>284
それだと>>282がおかしくなるよ
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 17:21:23 ID:4Lh3NHPN0
>>286
？？？
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 17:25:56 ID:4Lh3NHPN0
頭で理解したことと体験して身に染みて理解したことでは雲泥の差。
低μ路でスピンでも経験しないと理解できないだろうな。
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 17:45:04 ID:HzIga6WVO
>>287
ようするに>>285が>>282にも当てはまるってこと
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 17:56:45 ID:4Lh3NHPN0
>>289
力技だな。
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 18:03:37 ID:ynz9aAei0
今はほとんどがＡＴ車だから
ＡＴ車とＭＴ車どちらの酷い運転をよく見かけるかと言われると
ＡＴ車になってしまうね

そして、ここの人たちはそのほとんどが限定によるものだと思ってるから
限定が車社会の害として叩かれまくる
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 18:12:47 ID:HzIga6WVO
>>290
限定でも技能教習の段階で十分に叩き込まれてるんだから
免許取った後にそんなことするのは怠惰なだけ
取得免許は関係ない

あとそれが限定に多いというのは何情報なのかな？
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 18:18:46 ID:4Lh3NHPN0
>>291
そりゃ限定乗りじゃないAＴ車が実際には多いでしょうよ。
そもそも「男の限定」って稀だから生息数は少ないはずだものな。

ただね、男で限定を選択した人と向上心って言葉が結びつきにくいわけですよ。
単にイメージだけなのかもしれないけどね。
以前にやたらと向上心という単語を連呼していた人もいましたけど。

車と運転にそれほど興味が無いから限定を選択する人が多いわけでしょ？
勿論100％全てがそうだとまでは言いません。
が、大半はそんな人でしょ。
そういう層には、あまりまともな運転を期待できないんですがね。
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 18:34:23 ID:ynz9aAei0
それで色々決め付けちゃうわけか
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 18:36:19 ID:4Lh3NHPN0
>>294
では、男で限定を選択した人が向上心という単語と結びつくという理論を聞こうか。
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 18:39:01 ID:ynz9aAei0
なんでそうなるの＾＾；
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 19:44:43 ID:f4+X3irS0
レイプ犯のほとんどが男性である
したがって、男性は性犯罪者である。
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 20:24:29 ID:90twHwIj0
>>297
素晴らしい推察だね。はやく訴え出て世の男という男を逮捕してもらうといいよ。

「男性は性癖において変態である」なら全面的に同意せざるを得ないがね。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 20:52:29 ID:ETrao6Yt0
>>260
制限速度範囲内なら文句言うな。
途中でコンビニでにも寄って一休みした方が気分転換にもなるしな。

>>263
たしなみって、言わんとするところ男版のスイーツ(笑)でしかない。

>>282
つい先週旭川で内地メディアの取材が殺到してただろうがｗ
水道管から水を降ろすのを忘れた所をさも珍しそうにｗｗｗ
世間の認識はもうそうなってるの。現実を知れよ現実を。

取材のバンはAT車だったし
（しかも助手席のレポーターはベルト装着を忘れて警告ランプが点滅しまくりｗ）
道央地区だって今はAT4WD車でお茶濁してるだろ。
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 06:34:39 ID:IKm6Tgdb0
教習所で限定解除すると、最低でも４時間の教習をさせられるよね？
つまりクラッチ操作には４時間近くの練習がいる、ってことだよ。
ＡＴ車が主流の今、その無駄な時間を実際の走行の練習に費やせる分だけ
ＡＴ限定の方が運転が上手になると思うんだけどなあ。
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 06:55:51 ID:I7Ni3XjL0
>>300
思うのは勝手。
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 07:06:02 ID:14ljhISe0
>>300
教習所での数十時間よりも、取得後の運転時間の方がよっぽど長いだろ。

教習所は公道で車を走らせるための、最低限のルールや技術を教えるところ。

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 07:27:05 ID:e59inJzf0
>302
その理論で行くと、普通免許とってもMT乗ってなきゃ意味がないって事で、
ほとんどの普通免許+AT乗りはAT限定免許持ちと同等という事になるけど
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 07:43:13 ID:VBtwfwnH0
>>302
その通りだよ。その中にＡＴ猿というのが存在する。
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 09:25:19 ID:eyzp4c3m0
見栄だけで普通取って結局ＡＴしか乗らない　これがごく普通の一般の考え
乗りたくもないＭＴだが免許に限定が乗るのが嫌なだけで決してＭＴに乗るために普通をとるわけじゃない

免許取得後ＭＴは乗るはずもなくＡＴのみ　もちろんＭＴなんてもう乗れない

それが一般人
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 09:47:05 ID:FgNlzxnV0
そんなこと言ってるとおまえはエスパーかって突っ込まれるよ
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 10:23:02 ID:qrHfhd/Q0
スレの趣旨的にはAT乗りとAT限定を分けて考えているのかと思ってたけど、
結局AT限定だろうが普通免許だろうがAT乗りはダメって話をしたいわけか？

でもそれじゃ日本で新車の９５％がＡＴ車って現実をMT乗りとしてどういうふう
に受け止めているのかって所から話をしてもらわないとまともな議論にはならないだろ。
自分がＡＴが嫌いだからＡＴに乗ってるやつも嫌いじゃあまりに幼稚だろ
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 10:37:34 ID:SVrS8zK80
ここでAT限定を叩いているのは、
MTが苦手な非限定免許の人だろ。
苦労したから評価しろ
って言っているんだと思う。
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 10:40:02 ID:o2db/MaZO
どっちでも乗れるようにせっかく非限定で免許取ったのに、乗りたい車にＭＴしかない現実。
いつになったらＡＴで楽できるんだろうか。
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 10:44:36 ID:SVrS8zK80
MTしか設定のない車種なんて
大衆車のスポーツモデル位じゃないか?
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 10:45:50 ID:wpZLzghb0
ここでＡＴ叩きしている連中はやっぱスポーツ車なのか？
俺はディーゼル4駆のＭＴ乗りだがＡＴ批判する気もないけど？
俺がＭＴを選んだのは砂地や林道走るのにＭＴの方が有利で選んだだけ
ＭＴ乗りのみんなの自慢って何よ？
サーッキットでとか峠でトカなんだろ？
スポ車に乗ったデブ眼鏡が必死にＡＴ叩きしているようにしか感じないスレだな
307が言う様に、ＡＴが嫌いだからＡＴに乗ってるやつも嫌いじゃあまりに幼稚だろ
同じＭＴ乗りでもお前らのような奴とは全然違うＭＴ乗りもいるんだぞ
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 11:06:32 ID:OAemyITX0
>>311
オレ、スポ車乗りではない。
普通のセダンとハッチバックを乗り継いでる。
車好きだし運転好きだし、MTの方が好ましいな。

>>307
新車登録台数の95％以上がATってのは車好きとか車趣味とか関係無い一般人含みだから、
参考にはならないと思うがな。
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 11:20:45 ID:wpZLzghb0
セダンでＭＴって何乗ってんの？
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 11:31:47 ID:jlugQQUmO
叩いてる人間ってなんか気持ち悪い。
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 11:33:16 ID:OAemyITX0
>>313
ずっと国産は乗ってないんだわ。
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 11:36:50 ID:FgNlzxnV0
>>312
一般人も含めた限定やＡＴ海苔を叩いてるわけだから参考になるんじゃないかな
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 11:43:49 ID:OAemyITX0
>>314
MT乗りの全員が叩いているわけじゃないだろ。
車とか運転に興味ないんだったら別にいいんじゃじゃいかと思うし。
勿論、最低限ダラダラ運転しないようにしてくれていれば問題ないだろ。

オレが嫌だなと思うのは、興味なくて限定取ったはずなのに車好きだとか車趣味だとか言って、
限定を選んだ自分を妙な理屈をこねくりまわしてしまうヤツ。
そう、五速みたいなヤツね。
普通の人はATしか乗らないんだったら限定でもいいんじゃない？（パカパカとかしなけりゃね）
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 11:45:01 ID:SVrS8zK80
>>317
5速くんは、限定じゃないよ
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 11:47:49 ID:FgNlzxnV0
>>317
限定で車好き公言してる人のレスはほとんど見かけないんだが…
でも、なんでそれが嫌なの？誇り持ってて、同等に見られるのが気に喰わないの？
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 11:57:42 ID:OAemyITX0
>>318
それに関しちゃ確証が無いんだわ。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 12:01:00 ID:SVrS8zK80
>>320
だとしたら、免許の有無すら分からないよ。
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 12:04:21 ID:9/DYWOeG0
5速最徐行じゃ検定受からないしね。
彼のレス見てるととても免許持ってるとは思えない。
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 12:07:26 ID:9/DYWOeG0
過去の5速君の発言と>>308がそっくりだね。

811 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/08/15(水) 14:58:08 ID:qbSxhHah0
別に限定免許でもかまわないじゃん。
妙な理屈こねて限定叩きするひとってナンなの？

シフトチェンジが苦手で、教習所でやたらと手間取ったクチなんだろうな。

815 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/08/15(水) 15:04:35 ID:qbSxhHah0
>>812
普通の人は苦労なんかしないから、
限定を馬鹿にするつもりも無いんだけど、
ＭＴの練習で苦労した人は、
それをスルーした限定所持者が許せないんだろうな。

832 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/08/15(水) 16:24:22 ID:qbSxhHah0
>>830
苦労して非限定の免許取ったニブチンが
限定を攻撃するスレだろ。
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 12:08:16 ID:14ljhISe0
OAemyITX0
9/DYWOeG0

よく読め、そしてそろそろ気付け。
・・・あとは分かるな？
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 12:09:44 ID:edPJ1fTU0
検定の時は普通に運転したと思うが…

５速５速って言ってる奴は頭悪すぎ
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 12:10:11 ID:9/DYWOeG0
やっぱ彼だったのか。
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 12:10:44 ID:FgNlzxnV0
最近はまずい流れになると必ず５速ネタに移行するな
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 12:12:45 ID:9/DYWOeG0
>>325
そんなの本人しか分からないんだよね。
免許持ってない可能性の方が遥かに高いんじゃね？
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 12:14:26 ID:JzIJnYbnO
５速に餌を与えるな
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 12:16:56 ID:FgNlzxnV0
正直５速はどうでもいい
５速ネタに移行されたせいで>>319がスルーされて悲しい
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 12:23:49 ID:edPJ1fTU0
>>328
免許うｐしたことあるみたいだし、
限定って話も出てこないから、それは無さそうだな。
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 12:27:56 ID:JzIJnYbnO
本人のじゃないから生年月日や各種番号が完全に隠してないんだよ
普通は絶対隠す
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 12:30:56 ID:9/DYWOeG0
転載だろうな。
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 13:26:02 ID:edPJ1fTU0
各種番号って？

生年月日はそれほど重要でも無いような。
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 13:36:58 ID:bKG3yzDw0
>>311
＞俺がＭＴを選んだのは砂地や林道走るのにＭＴの方が有利で選んだだけ
以前も似たような発言（その人は確か否定派だったと記憶しているが）が
あったけれど、不整地やクロカンとか砂場で有利なのはATだよ？
まあ、タイムトライアルとかに限定するならMTのほうが都合が良いけれどね。
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 14:31:49 ID:9/DYWOeG0
>>334
重要部分が隠されてうｐされた免許じゃ5速君の物だと言う証明が出来ないからじゃないの？
そんな免許の画像はネット上に沢山転がっているのだから。
転載と見るのが普通だよ。
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 14:49:25 ID:vvhZB8AnO
転載という証拠もない以上この議論は不毛で終わりがない
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 15:00:31 ID:9/DYWOeG0
晒した本人がそれが自分の物である証明をするのが普通の事。
それが出来ないのだから転載と言われたり疑われるのは当然。
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 15:04:33 ID:9/DYWOeG0
IDと共に顔写真を晒し、再度何も隠さない状態の運転免許証でないと誰も信用してくれない。
無論そんな事が2ｃｈで出来るはずもないので、個人情報を隠した免許を晒したところで免許所持者と言う証明にはならないんだよね。
特に彼のようなトンデモ発言をする人なんか疑われるのも無理はない。
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 15:08:05 ID:6f3EeL6a0
女の私から一言
AT限定の男子に引くことはない。
むしろATしか乗らないなら賢い選択だと思う。
苦労してMTで取って結局AT車乗る野郎のが見栄っ張りでダサイ。
苦労した分、楽したAT限定者が許せなくてダサイうんぬん言うんですよ。
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 15:29:30 ID:tSEpE1T50
俺免許とってからMTしか買ってない
取得10年目ね、ATのどこがいいんだ？面白く無いじゃん
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 16:34:53 ID:JzIJnYbnO
なんか女のフりしてカキコしてる馬鹿がいるな…
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 17:25:47 ID:OAemyITX0
>>340
苦労して取るやつなんているの？
普通に通ってりゃ何事もなく取れるもんでしょ、免許なんて。

問題は、その後の精進があるかどうかだけ。
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 17:41:07 ID:Xay53U0eO
>>340
じゃあバリバリMT車乗り回してて、
デート行くにもどこにいくにも安心安全かつスムーズに行ける男はどう？
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 18:26:16 ID:edPJ1fTU0
>>339
そんな物を晒しても、本人じゃないから晒すんだとか言い出す奴が出てきてるわけで。
となると、晒しても晒さなくても何も変わらないね
この議論は終了と言うことでいいかな。

>>343
限定叩きをしてる奴は、教習所に通ってるときに
そうとう苦労したか、そのせいで免許自体に挫折したんじゃないの？
特に苦労しないで免許取った奴は限定免許に特別な感情を持たないと思う。
男で限定免許なんてそんなに珍しくないでしょ。
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 18:30:58 ID:tSEpE1T50
>>345
何逆のこと言ってるの？ｗ

5速君の特徴が出すぎだろｗ
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 18:33:11 ID:OAemyITX0
>>345
そうかな？
少なくともオレの周囲には男の限定なんて一人もいないが。

教習所通ってた頃でも、そんなに苦労してるヤツなんて・・・いたかなぁ？
たま〜に教官と折り合いが悪いヤツくらいは、いたかもしれんが・・・それくらいだわ。

社会人になれば、仕事上の付き合いとかで折り合いが悪かろうが何だろうが付き合わなきゃ
いけなくなるわけで、それくらいはサクッとこなさなけりゃいけないんだけどね。
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 18:43:45 ID:JzIJnYbnO
>>345
教習所で苦労してる奴なんて見たことがない
君だけだよ５速馬鹿さん

限定男が珍しくないとか捏造し過ぎなんだよ
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 18:45:32 ID:edPJ1fTU0
>>347
いや、教習所で苦労する奴ってのは相当珍しいと思うよ。
珍しいから、限定叩きをする奴も希少種になってるんじゃないかな。
ＡＴ嫌いのなかのごく一部が限定叩きしてる可能性もあるけど、
ここまで限定に対して悪い感情を持つというのは、なにか有ると思っていいだろう。

ＭＴの操作にものすごい苦労をして免許取得した奴は、
ＭＴの操作をしないで免許を取得したＡＴ限定に対して特別の感情を持ったとしてもおかしくないよ。
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 18:49:25 ID:FgNlzxnV0
大学の理系で苦労してる人が楽な文系を叩くようなもんか
理系の勉強とか研究を楽しんでる人はそういうことしないもんな
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 19:10:09 ID:Xay53U0eO
俺文系だけど、あれはさすがに不条理すぎる。
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 19:28:12 ID:JzIJnYbnO
５速馬鹿みたいにＭＴ操作に苦労した奴が限定を擁護してるんでしょ
苦労して取得したから周囲に限定勧めてチンケに勝ち誇ってるようにしか見えないんだよね
あの晒した免許が本物ならそれが確定されるよ
たかが普通免許を自慢げにうＰしてるんだし
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 19:48:41 ID:SVrS8zK80
誰もAT限定を叩かないから
擁護のしようもないんだな。
一所懸命擁護するから、誰か叩いてよ。
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 19:49:30 ID:edPJ1fTU0
>>352
それはちょっと難しいような。
自慢げにうｐっていうけど、うｐしろとか言い出す奴が居たからだったはず。
うｐするのしないのって騒動があって、
先にうｐした奴がいたからうｐしたんじゃなかったっけ？
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 19:51:51 ID:JzIJnYbnO
他人の不幸は蜜の味ってやつだ
半年以上このスレに粘着して限定を擁護する理由はそこ
ＭＴをろくに扱えないから５速最徐行や３速発進が普通と主張してしまう
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 19:55:38 ID:edPJ1fTU0
いや、それ以上に半年以上５速くんに粘着してる奴が居ると言うことで。

っていうか、５速最徐行や３速発進が普通なんて主張してたっけ？
可能って言ってただけのような。
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 20:00:30 ID:PpEFHLiI0
>>356
変速操作が面倒くさくて無駄（？）だとか言ってたから、日常的にやってるという主張じゃない？
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 20:03:09 ID:SVrS8zK80
>>357
変速しないで、交差点を曲がるってだけで
何速で曲がるかは言ってない
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 20:12:55 ID:JzIJnYbnO
自慢げにうpした割にまともな運転操作も出来ないんだから５速馬鹿は無免許かお情けで教習所を卒業させてもらった運転不適合者のどちらか
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 20:13:20 ID:PpEFHLiI0
>>358
んなこと今更言ったって（ry
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 20:16:54 ID:edPJ1fTU0
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] ：2008/01/28(月) 12:27:56 ID:JzIJnYbnO
本人のじゃないから生年月日や各種番号が完全に隠してないんだよ
普通は絶対隠す

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] ：2008/01/28(月) 20:12:55 ID:JzIJnYbnO
自慢げにうpした割にまともな運転操作も出来ないんだから５速馬鹿は無免許かお情けで教習所を卒業させてもらった運転不適合者のどちらか

矛盾した発言が出てきました
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 20:18:58 ID:edPJ1fTU0
>>357

”日常的にやっている”と”普通”は違うような
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 20:28:57 ID:JzIJnYbnO
>>361
転載、本物、どちらにしろ君はまともな運転が出来ないと言うこと
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 21:31:18 ID:edPJ1fTU0
>>363
携帯電話を複数使ってたけど、つい失敗したわけですな。
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 22:56:42 ID:JzIJnYbnO
携帯を複数とかどんな環境？
５速馬鹿得意の見苦しい決め付け乙
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 00:12:19 ID:a9Dd3S1W0
転換を迫られる携帯電話市場(日経ビジネスオンライン)
http://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20080116/144701/

特に、今後の拡大が期待されるのが、2点目の「2台目需要の拡大」である。
野村総合研究所が実施したアンケート調査によると、携帯電話を2台以上持つ
利用者は10％を超える。2台目需要が喚起された背景には、低額な料金プランと、
音声やデータ通信の定額料金プランの出現が挙げられる。こうした格安のプランが
現れることによって、データ通信用や、特定の人との通話用など、
用途に応じて携帯電話を使い分ける利用者が現れ始めている。

用途に応じて２台目を使い分けるんだってさｗ
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 00:25:46 ID:z4aRIGgR0
最近の携帯電話でＩＣカード使うタイプの奴は
同じ契約者でもカードを別の携帯に差し込むとＩＤ変わるよ
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 01:20:06 ID:G+73WwN40
携帯２台餅は別に珍しくないな
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 01:39:15 ID:ZlvsigsG0
MTの新車登録に占める割合と
携帯の新規契約での二台目需要の割合はどち・・・bmt42-2、ｈｊｙ、＾3r;やめろ5速
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 01:54:41 ID:pSmBYW/kO
自分が自演できる環境だからって他の人も自演扱いするのもどうかと思うよ５速くん
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 02:00:46 ID:Jk3ZtOcH0
>>319 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2008/01/28(月) 11:47:49 ID:FgNlzxnV0
>>>317
>限定で車好き公言してる人のレスはほとんど見かけないんだが…
>でも、なんでそれが嫌なの？誇り持ってて、同等に見られるのが気に喰わないの？

このレスを流そうと随分必死ですな。


ってかここの携帯って追い込まれるとレスの文字数が減るよね。
顔を真っ赤にしてぴくぴく指を震わせてレスするんだｗ
大変なお仕事なんですね。
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 02:06:17 ID:FBhYx3NT0
おれの3速ＡＴのコンパクトカーでこの前ＧＴ−Ｒを抜いた
どう考えてもＡＴ＞＞＞＞＞＞ＭＴです。
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 02:09:54 ID:Jk3ZtOcH0
前後見境無くカッ飛んだ時の軽自動車は
ポッと出の車趣味者には全く手を付けられなくなる訳で・・・

例えば普通のセダンのMTしか乗ってないのにMT趣味語ってる奴とかｗ
その３速でなくて５速MTだったらもっと凄いことに・・・
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 03:03:01 ID:geTdhvII0
>>371
そんなレス流す価値すらないじゃん。
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 03:04:47 ID:geTdhvII0
>>373
もう少しマシな文章でレスしてくれや。
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 15:35:50 ID:broSbGVIO
>>370
自分が自演できる環境だからって他の人も自演扱いするのもどうかと思うよ認定くん
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 15:39:15 ID:geTdhvII0
鸚鵡返しは低能の証
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 15:51:52 ID:5yEZd2yz0
鸚鵡返しで相手がイラつくとでも思ってるんだろｗ
がき過ぎて話にならんな

>>376
春休みはもう終わったか？宿題やれよ5速君
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 18:11:07 ID:broSbGVIO
>>377
複数ID使い分けるのは君がテンプレニートだった頃からの十八番じゃないか
それをそのまま君が５速君に当てはめただけだろ
オウム返しはどちらかな？
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 18:13:32 ID:Ts6dX5YI0
ＡＴの便利さをちゃんと認めるＭＴ乗りは
ちょっとカッコいいと思うけど。
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 18:21:40 ID:jEt9igPn0
５速くんが複数IDの使い分けを失敗して
自分自身に反論しちゃった時に
リアルタイムで見てたけれど、あれには藁ったな。
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 18:28:55 ID:G+73WwN40
なんていうか
どこからでも５速の話にもっていくのがパターン化してきたな
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 18:29:27 ID:jEt9igPn0
>>340
自称女のアナタに三言

苦労せずにMTで取って結局AT車に乗る野郎やMT車に乗る野郎、
また両方共乗る野郎はどうでしょう？

そんな人が限定免許者を嘲笑するのはどうなんですか？

＞楽したAT限定者が許せなくて
つまり限定免許は取得も楽だと仰る訳ですな？
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 19:26:02 ID:G+73WwN40
>>383は草臥れたスーツ着た汚いおっさんを嘲笑する女性に好感持てる？
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 19:45:53 ID:jEt9igPn0
>>384
つまり、非限定免許所持で限定免許者を嘲笑する野郎は
草臥れたスーツ着た汚いおっさんを嘲笑する女性のようなもので、
限定免許所持者は草臥れたスーツ着た汚いおっさんのようなものであると？
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 19:50:32 ID:2mU/Sbhf0
限定なんて無かった時代に免許取った俺が言うが最近はＭＴぐらいで自慢できるんだなｗ
俺も自慢するよ〜どうだい凄いだろ！
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 19:57:37 ID:5yEZd2yz0
自慢というか取れて当然でしょｗ
限定は取れなくて泣く泣く限定へ流れてるから馬鹿にされてるだけｗ

自分から進んで限定取るやつなんかいないだろ？
利点なんか一つもないんだもん、もし進んで取ったやつがいるなら
自分で選択肢を狭めたアホって事になるし
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 19:58:34 ID:pSmBYW/kO
>>379
オウム返しはお前しかしないだろw
馬鹿すぎてﾜﾛﾀw
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 20:11:44 ID:G+73WwN40
>>385
いいえ、自分より格下だと思った相手を嘲笑する人に好感を持てるかってこと
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 20:12:47 ID:yLJelr4/0
>>387
論理展開そのものは正しくても
前提条件が間違ってたら間違った結論が出るという典型ですな。
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 21:28:49 ID:2mU/Sbhf0
さっき、川原でやった六尺兄貴凄かったです！ガチムチの色黒兄貴がオッス連呼で
張型ケツにぶちこまれ腰振ってました。俺もくわえさせられて浣腸食らい無様に
排便さらしました。バリカン出されたときは一瞬引いたけど、兄貴の「いやなら
止めていいんだぜ！」の一言で覚悟決め、生まれて初めて丸刈りになりました。そ
の後、脇・チンゲも刈られてビンビンのマラ、思いっきりしごかれ派手にガチムチ
兄貴の顔に飛ばしました。スッゲー男らしく気持ちよかったです。また行くとき
カキコして下さい！帰ってから丸刈りの頭見て、また感じまくってます！


392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 22:47:16 ID:m77Q3iYI0
>>382
嫌よ嫌よも好きのうち。
ここのMT猿は５速みたいなアフォを相手にしないと
職場での平静を保てないんだよｗ

それに、>1だって職場でどんな成績か書いてないからな。
むしろ最近はダメな奴にダメ新人を押しつけて
まとめてリストラするのが公然の秘密だしね。
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 23:56:48 ID:GHlAcd460
まったく最近の書き込み見てると情けなくて涙が出てくるぜ！
おめえら男の癖にちいせえな！
さっき、川原でやった六尺兄貴凄かったです！ガチムチの色黒兄貴がオッス連呼で
張型ケツにぶちこまれ腰振ってました。俺もくわえさせられて浣腸食らい無様に
排便さらしました。バリカン出されたときは一瞬引いたけど、兄貴の「いやなら
止めていいんだぜ！」の一言で覚悟決め、生まれて初めて丸刈りになりました。そ
の後、脇・チンゲも刈られてビンビンのマラ、思いっきりしごかれ派手にガチムチ
兄貴の顔に飛ばしました。スッゲー男らしく気持ちよかったです。また行くとき
カキコして下さい！帰ってから丸刈りの頭見て、また感じまくってます！

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 23:58:34 ID:fXdG7iMz0
今度はコピペでスレ荒らしか
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 00:15:38 ID:/GwJBZRV0
>>392
ATマンセーはあふぉだというわけだな。
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 01:04:03 ID:HGBAP48e0
>>395
論理展開そのものは正しくても
前提条件が間違ってたら間違った結論が出るという典型ですな。
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 01:11:54 ID:pDt/UaBx0
そもそも男でAT限定免許の奴なんか見たことないな。
こんな架空の妄想脳内話でどこまで引っ張るの？
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 01:20:15 ID:mhY5kNEk0
とりあえず、おまいら。
便利な機能がない(例：シンクロがない)古いMT車を乗りこなそう。
その後に、便利な機能がついている最近のMT車を乗りこなそう。
その後に、ATに乗ってみよう。
これをやると、それぞれの長所と短所が見えて
車というものがよくわかるようになるお。
ABSのすごさとかにも気がつくし。

ちなみに最近のMTしか乗ったことがないような人は
是非ともふるいMTに乗ってみたほうがいいかも。
いかに自分が乗ってるMTが乗りやすいMTかがよくわかる。
ATとほとんどかわらねーよ。と思う。
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 01:23:44 ID:mhY5kNEk0
ってことは、つまりATとほとんどかわらねーMTに乗れないAT限定って･･･

乙だな
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 02:58:31 ID:rgZkENUc0
サニトラみたいな古いのがシンクロついてなかったな。回転数ずれてると弾かれるからいい練習になった。
まぁ5速君得意のハチャメチャシフトチェンジじゃシンクロ付きでも厳しいと思うが。
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 02:59:38 ID:KjFBOkeb0
>>398-399
久しぶりに酷い自作自演を見た

↓以下12時間以内に白々しいフォロー(言い訳)
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 05:37:08 ID:ZJx3Xs5K0
まさか同じマンションの住人がこのスレを見てるとは思わなかったぜ・・・
こ、これは図書館から書き込んでるんだから勘違いしないでよね！
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 06:39:18 ID:3cD7BWFd0
>>400
またおまえか
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 06:42:27 ID:/N/sgO/D0
ああ、同じマンションだとなるらしいね。
ＡＶＰスレだったかで目撃したことがある。
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 08:26:24 ID:p6vkPHrV0
>>402
こんな時間に図書館が開いているとは、うらやましい。
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 08:34:41 ID:3cD7BWFd0
実はネカフェ難民同士なのかもしれない…
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 09:19:49 ID:DJHDFyAp0
うわー、キモー
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 09:38:04 ID:Z7oOQPVO0
何でもいいが、車好きで限定はヤバイだろ。
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 09:48:56 ID:DJHDFyAp0
やばいかもしれんが、難民は人として終わっている。
そもそも車所有できるのか？
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 10:18:45 ID:Z7oOQPVO0
ニートやネカマも同じようなもん
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 13:28:23 ID:7WudTQwB0
サニートラックならシンクロついてると思うが
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 13:54:25 ID:rgZkENUc0
サニトラみたいなものだから正式な車名は分からない。
40年近く前の車だし、20年前から農業用として使用してた。
今俺が乗ってるNOX規制適合サニトラはシンクロついてるよ。
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 14:01:06 ID:7WudTQwB0
そうなんだけど、
昭和３０年の初代クラウンの３速MTでも
一速以外はシンクロ付いてて、現在の車とそう違わない操作感覚なんだが。
サニトラみたいな形をしてたらシンクロは付いてると思って差し支えないかと。
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 14:04:35 ID:rgZkENUc0
ついてんのか？
DCしなけりゃ全くギアが入らなかったが。あれのお陰で今は半クラ皆無でシフトできる。
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 15:15:55 ID:Z7oOQPVO0
単純にシンクロがへたっていただけじゃないかい？
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 16:34:35 ID:pS3bh+kZO
５速君は頭がヘタってるよ。
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 16:56:44 ID:7WudTQwB0
旧車でもバスや大きめのトラックでも無い限り。
ダブルクラッチが必要なのって明らかに故障だと思うが。
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 17:09:24 ID:Z7oOQPVO0
>>417
我々的にはダブルクラッチで普通に走行可能なら故障とは呼ばない。
トラブルだな。
自走可能な場合はトラブル、自走不能でようやく故障。

我々の集まりだと、病院の入院患者並に車の壊れた自慢が始まるから。
自走可能なんて、まだまだ甘いって言われちまう。
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 17:45:29 ID:7WudTQwB0
自慢にも何にもならんだろう
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 17:55:25 ID:Z7oOQPVO0
>>419
長期入院の経験があればわかる話。
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 18:11:42 ID:DJHDFyAp0
サニトラは最初からオールシンクロ。
ただし、最初期モデルは3MT。
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 18:20:00 ID:os8paF2E0
>>418
パワステやABSが壊れても走行可能だけど、故障だよ。
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 19:08:24 ID:EMcrm6L7O
>>422

“我々的には"て書いてあるよ
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 19:33:17 ID:wYn62bDd0
>>422
ダブルクラッチが必要になっても故障ではないでしょう。
シンクロは消耗品じゃないか。クラッチやブレーキと同じ。
使い方が荒くて早く削れただけ。
と俺は思う。
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 19:34:50 ID:Z7oOQPVO0
>>422
ちょっとしたトラブルで大騒ぎしてたら、少し前までのラテンの車には乗れません。
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 23:33:57 ID:HZk9tjXW0
今日の要注意ID　ID:mhY5kNEk0　ID:Z7oOQPVO0
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 00:21:43 ID:/oXC0pCI0
街乗りの究極のシフト操作は助手席のひとの頭がゆれないシフトです。
普通にシフトしてたら絶対に揺れます
凄く難しい
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 00:24:21 ID:DF3GFvIv0
>>425
あんなものを望んで乗る奴はヘンタイだから問題ない。
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 03:13:07 ID:rkDu794XO
イタリアでAT乗ってる男はチキンw
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 06:31:16 ID:vaYiCmie0
>>429
チキンって言われるのが嫌でMT乗ってるやつも
チキン
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 08:51:16 ID:VommdTOf0
>>428
その手の人々はヘンタイと呼称されるのを喜ぶw
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 08:55:16 ID:BqNAAGY+0
>>427
テーブルの上に置いたワイングラスが
倒れないように運転しないと
ロールスの運転士学校を卒業できないよ
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 17:59:21 ID:MneZG0hz0
どっちにせよ時代遅れ
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 18:23:53 ID:jmkVCEmk0
時代遅れでも楽しいからいいのだ
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 19:36:58 ID:1lF1FvtHO
今日も元気な５速くん
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 20:12:48 ID:HVD1r0eGO
時代の最先端が、家電クルマで慢然運転ってお笑いだね
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 20:52:02 ID:vaYiCmie0
慢然運転する人は、乗り物に関係なく
慢然運転する
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 21:01:23 ID:HVD1r0eGO
そういうレベルの低い慢然運転のこと言ってるんじゃないよ。
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 21:28:49 ID:1lF1FvtHO
日本は漠然運転者製造機
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 21:32:15 ID:YzZ9/bty0
他の国はどうなの？
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/01(金) 00:35:15 ID:xyftKbgb0
レベルの高い慢然運転ｗ
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/01(金) 20:17:22 ID:I50qy4Ph0
イタリアやスペインではAT車を運転してるとバカにされる。
とサッカーの原ヒロミが言ってた。
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 13:28:05 ID:bloGhzrR0
age
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 15:47:03 ID:pYMFteWO0
>>1
男でAT限定の奴ってあんま見ないな
まぁMT無理でATに変えたなら仕方ないか・・無理なら・・
最初からAT限定選ぶ奴は居ないだろう、男は馬鹿にされる
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 10:04:18 ID:zr2D05+qO
別に限定免許でも構わんが
アクセルとブレーキを間違えて一般人を巻き込むのだけは勘弁してくれ
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 13:28:51 ID:44WxqVQd0
AT車の事故があると何でも限定免許所持者と決め付けるのは止めてくれ
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 16:27:46 ID:daM3+7BO0
AT限定免許と事故率などに関するデータってどっかにある？
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 17:29:24 ID:MN06emxf0
ＡＴとＭＴの事故率比較データならあったが、限定免許の事故率は調べてないらしい。
まったく無責任な国だ。
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 17:37:29 ID:Ny4NpIjh0
調べてあるけど例の圧力とかで公開出来ないんじゃないかなぁ
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 19:39:40 ID:daM3+7BO0
圧力かぁ･･･、
でも、制度なんてのはコロコロ変えて消費者騙したほうが金儲かるんだけどな･･･
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/04(月) 18:08:24 ID:IN+NRE5V0
>>389
問題無いんじゃないかな？
女性にはそういう資質を持った人も多いし、
世の中完璧な人とか誰に対しても博愛出来る人なんてそうそういないわけだし。

草臥れたスーツを着た汚いオッサンと、
それを嘲笑する女性とどちらが好ましいかと問われれば
俺は後者を選ぶけどな。
当然そのオッサンを嘲笑するに値する女性に限るけれどね。
（この場合、ATしか運転出来ない非限定免許持ちは値しないわけだ）
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/04(月) 19:19:22 ID:NXZrIlTd0
民間の数倍の犯罪率を誇るクソ軍団、鎌倉署と神奈川県警を日本国外に追放しよう。

◆犯罪率の比較
日本の平均：　　１〜２％程度
鎌倉署地域課：　６．６％　　　←平均の３〜６倍の犯罪者を擁するDQN軍団

◆その証拠↓８ヶ月で4人も犯罪者を輩出（総勢６０名）◆
2007-10-19 盗撮の警部補↓を書類送検＝パソコンに画像200人−神奈川県警
2007-07-31 女児盗撮で退職した　「鎌倉署地域課」 巡査の上司も盗撮容疑で事情聴取
2007-07-17 小４女児を盗撮、　　　「鎌倉署地域課」 巡査、上野英樹容疑者（２９）逮捕
2006-12-19 スカート内盗撮３０回、「鎌倉署地域課」 の男性巡査長（25）を事情聴取
2006-12-15 勤務中に空き巣、　　 「鎌倉署地域課」 巡査長望月賢治容疑者（３８）を逮捕
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　━━┳━━━━
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗←ここに注目！！
参考記事
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185853961/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1184755430/1
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1184755430/51
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1184755430/52
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192784173/

監察ホットライン
ttp://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mesb1001.htm

鎌倉警察署　0467-23-0110

★　こちら鎌倉署地域課　【神奈川県警】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1185802881/l50
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 06:48:08 ID:PIp//dD90
オートマチックトランスミッション→AT
って呼ぶより
バカチョントランスミッション→BT
ってよぶほうがいいんじゃなかろうか？
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 07:37:06 ID:gL5HoSw70
>>453
それじゃ、バッテリー。
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 10:36:50 ID:I3v2rieN0
ブラザートム
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 11:18:30 ID:W9qm5uR40
ttp://www.research.nttnavi.co.jp/305clr/clr_010_01.html
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 21:13:03 ID:DRidX7LY0
MTに拘るやつは先見性がないな。ビジネスでも成功しないタイプ。
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 21:16:57 ID:2K++Sc9q0
妄想の垂れ流しは他のスレでどうぞ。
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/07(木) 07:43:45 ID:+njrzC+20
「マニュアル車は苦手」、自動車強盗が車をあきらめ逃走

【2月6日 AFP】米カリフォルニア（California）州サンディエゴ（San Diego）で4日夜、
強盗が所有者から自動車を奪おうとしたが、車がマニュアル車だったため犯行をあきらめ逃走する珍事があった。
地元の警察当局が5日、明らかにした。

警察の発表によると、自動車を駐車させたカップルに忍び寄った強盗は、
車の鍵と財布、携帯電話を渡すよう2人を脅迫した。

ところが、自動車がマニュアル車であることが分かると車をあきらめ、カップルに
「悪く思うなよ。じゃあな」
と言い残して逃走。財布と携帯電話だけを奪って逃げたという。

http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2346786/2602899
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/07(木) 12:25:57 ID:7CapFmyxO
最強にカッコ悪いなw
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/07(木) 12:48:15 ID:1VL/y/lGO
「マニュアル車に乗れない」、限定チンカス君が反論をあきらめ逃走

【2月7日 2ch】インターネットの某巨大掲示板のスレッド内で7日、
限定免許にコンプレックスを持つチンカス君が果敢に普通免許所持者に立ち向かおうとしたが、そもそも限定免許所持者でスレッドを開いて書き込んでいる時点で無理があったため反論をあきらめ逃走する珍事（爆笑)があった。
地元の警察当局が7日、明らかにした。

警察の発表によると、支離滅裂な理論展開でスレ住人を煙に撒こうとしたチンカス君は、
普通免許が普通の免許であることには触れずマニュアル車とそのオーナーを叩く方向で流れを作れと脅迫した。

ところが、土台無理があったことに気付くと反論をあきらめ、住人達に
「もうおまえらとは議論にならないよ。じゃあな」
と別にハナから議論などしていないのだが一言言い残して逃走。さも｢いや、俺の勝ちだし｣と言わんばかりの態度で逃げたという。
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/07(木) 15:00:35 ID:R/2YS8yh0
携帯からすごいな
限定にかなりの恨みがあるんだろう
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/07(木) 15:03:55 ID:1VL/y/lGO
>>462
ただのコピペ改編ですがなにか？
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/07(木) 15:33:36 ID:2Eml7OwZO
自分は学生の時、飛び込みでAT限定取ったよ！まわりでMT乗ってるのが居なくて練習できないし、MT車乗りたくなったら取りに行ったらいいか〜って もう９年が経ちました。
会社の車も全部ATやし今の所いらないね！まぁMT運転できるし教習所に5日程通えば限定解除できるし。それで車の免許6万で取れたならいいでしょ！
まぁ考え方次第ですね！
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/07(木) 15:55:57 ID:R/2YS8yh0
>>463
そのなにか？についてが>>462のレスなんですが…＾＾；
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/07(木) 19:01:52 ID:nmrOrGT/0
>>461
まあ、一言だけ言わせて貰うなら

何がお前をそこまでさせるんだ。
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/07(木) 22:50:41 ID:/9xYXFWy0
既にコスト的にMT仕様を設定するのがギリギリなレベルだからな。

大衆車にMTがなくなるのはもうすぐ。
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/07(木) 22:53:05 ID:IQekL4jO0
アイシンAIがあるんだからMTなくならんて
トヨタ関連だし、ATのAWと上手く連携してんじゃないの？
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 00:53:14 ID:YR6AH2Gs0
>>466
そのココロは履歴書の資格欄で運転免許しか書くことがない。
休日の趣味は愛車で出掛けるギャンブルかレンタルビデオ。たまに風俗。

だからチンカスなんて発想が湧くんだよ、素人童貞だからｗ
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 01:06:37 ID:VHU9hiRF0
AI製品は海外向け？
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 07:25:39 ID:JdVVNNcuO
>>469
なぜチンカスと書かれているかよく読めよチンカス。
意志あって限定免許取ってる人まで含まれてはいないんだよ？
さあ、もう一度読んでみよう。
何も思ってなければ……スレ開いたり……あまつさえ書き込みとか…………？
反論してみろよチンカス。
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 08:46:50 ID:9ssF1Top0
普通免許は、普通の免許ではなくて
普通自動車の運転を許可する免許だよね。
普通自動車は、重量、積載量と定員で規定されているから
トランスミッション形式とは関係ない。
普通自動車の内で、フットペダルが2つである車種のみを
運転する事が出来るのが、普通自動車AT限定免許だ。

普通免許は、普通の人が所持している免許ではないし
普通の考え方が出来る事を保証しないことは、
このスレを見ればよく分かるはず。
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 10:09:08 ID:JdVVNNcuO
>>472
おお、すげえ…。いや、マジで。
このスレ長いけどそこ突っ込んでしかもちゃんと反論になってるレス初めて見た。
素直に負けを認めるわ。
その他のチンカスは結局チンカスだけど。
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 12:35:53 ID:3JIvoAQS0
>>471
今
日
も
携
帯
か
ら
長
レ
ス
本
当
に
お
つ
か
れ
さ
ま
で
す
ｗ
ｗ
ｗ
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 12:37:58 ID:3JIvoAQS0
>>473
つーか
>意志あって限定免許取ってる人まで含まれてはいないんだよ？
このスレはその意志を後ろ向きにしか捉えられないMT猿の巣窟なんだが。

あんまり限定擁護すると認定厨が寄ってくるよ？
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 12:49:40 ID:JdVVNNcuO
限定はチンカス
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 14:43:37 ID:VHU9hiRF0
ID:JdVVNNcuOのレスには知的さが滲み出てるなぁ
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 14:57:46 ID:JdVVNNcuO
>>477
それほどでもないよチンカス。
俺がこのスレに帰ってきたからには
単に限定免許を罵倒するだけという本来の流れに戻すよ〜。
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 15:13:43 ID:9ssF1Top0
がんばれ、期待している。
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 22:55:17 ID:ObABlIZ60
マンドクサなスレだ
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 23:52:03 ID:ieiB6Z/x0
AT限定で免許取らずに取得後にMTに乗らないやつは
自分で物事を判断できないチンカス。
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 23:59:40 ID:7YEYYVgt0
>>481
もっとまともな文章で書けよチンカス君。
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 06:55:36 ID:uouiQoas0
また携帯を介した粗悪燃料の自作自演か
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 07:31:06 ID:rO6zaCqAO
PCからケイタイ厨に追従するレス→自演
妻子がある→妄想
○○の仕事をしている→妄想
年収○○くらい→妄想
貯金が○○くらいある→妄想
車は○○に乗っている→妄想
○○大学卒→妄想

自分はキモヲタニートです→細木数子信者が細木の言葉を盲信するごとく疑わない
自分はドーテーです→細木数子信者が細木の言葉を盲信するごとく疑わない

以上が｢2ch脳｣の主な症状です。症状が出始めたら既に手遅れの場合が多く、
事前に病症を発見することは非常に困難です。
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 08:27:14 ID:uouiQoas0
レス乞食は無視が一番
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 10:19:47 ID:+k2n44pR0
良質な燃料を用意もしないで目の前にある燃料を粗悪扱い
粗悪な燃料でも燃焼させてから文句言えばいいのに
釣りもできない、釣られるのも嫌なやつが２ｃｈに来て
なにやってんの、よそ行けばいいのに。
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/12(火) 04:10:54 ID:PYkYeI5rO
今日は限定解除にいってくるお
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/12(火) 04:25:00 ID:VkwhVmGo0
ＭＴ乗らないならＡＴでとれ
乗れればいいとかほざくな
どうせ乗らないだろクズ
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/12(火) 17:58:56 ID:it5ZLy0D0
>>488
ファーストカーには無難・快適なATのファミリーカーを持ちつつ
セカンドカーにMTの小型スポーツを持つ夢があったんだよｗ
セカンドカー保有への道のりは遠い。
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/14(木) 22:57:09 ID:tAJG5BAr0
>>488
ＭＴで取れば全車種乗れるのにわざわざＡＴで取る必要性がない
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/14(木) 23:07:31 ID:O/POr6b30
>>490
どうせ、全車種乗らない
乗りたい車がAT
MTしか選択できない車種がほとんど無い
ATで取ることによる損失が何も無い
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 01:14:25 ID:1ygaMuPO0
>>491
よかったね。
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 01:49:05 ID:xlJfmg+I0
ＡＴでとって何が悪い？
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 03:17:01 ID:VCSixxoq0
AT限定しか取れない低能力者と思われていいなら取れば？
本人はそう思って無くてもまだ飲み会とかでネタにされるよ
笑い話のね
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 03:19:46 ID:uQmZ1GU90
>>491
ＭＴで取ればそんな屁理屈言わなくても全車種に乗れるんだよ？
わざわざＡＴ限定で取るくらいならＭＴで取る方が無駄がないと思うんだけど・・・
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 03:21:59 ID:sx6R53Uk0
>>495
ＭＴで取ったって乗れない車は有るわけで、
乗りたい車に乗れる免許を取れば良いんでない？

いま免許を取っても、乗れるのは５トン未満まででしょ。
ちょっと前なら８トンまでだったけど。
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 04:09:42 ID:IXAMPwJHO
>>496 MTで免許を取ったのに、乗れない普通自動車なんてあるのかいな？
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 04:53:06 ID:WwJNxonZ0
ＡＴ車を１０年乗ってる。でもいきなりＭＴ車を運転しろと言われても
問題無く運転出来る。
以前はＭＴを運転していた。もうＭＴ車の運転は体に染み付いている
ので忘れるという事はない。
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 07:28:27 ID:dd91Nhrh0
>>495
あんたは、MTに乗るために免許取ったんじゃなくて
屁理屈言わないために取ったのか？
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 07:53:54 ID:n0Bscfry0
>>496
8トンの普通乗用車なんてあるんかいな？
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 08:03:47 ID:dd91Nhrh0
普通乗用車の話なんてしてないでしょ
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 09:26:56 ID:n0Bscfry0
乗用車前提で話をしないでどうすんのw
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 09:33:18 ID:nth4JLpE0
普通自動車免許枠の車を運転する目的で普免を取得した俺には
＞MTに乗るために免許取った
この価値観が理解出来ないのだが、
限定免許の人（の一部）にとっては「ATに乗るために免許取った」
「MTに乗るために免許取った」なんだね。
まあ、それを理解出来ようが出来なかろうが互いにどうでも良い話だけれど。
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 09:38:30 ID:nth4JLpE0
>>500 >>502
免許の枠の話でしょ？
改正後の普免は５ｔ未満まで運転可だけれど、
４ｔの普通乗用車なら存在するの？
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 09:45:56 ID:n0Bscfry0
別に何トンまで・・・なんて枠の事なんざぁ考えたことねえよ。
あんた普段からATに限るって制限受けてるから枠の事ばっかり考えるんじゃねーの？
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 11:28:29 ID:bHAqVny40
今の世の中、乗用車＝AT車だから枠なんてあってないようなもの
ATとMTの比率が半々くらいなら違ってくるだろうけど
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 11:43:05 ID:nth4JLpE0
>>505
スマソが、何時から俺の免許がAT限定に記載変更されたんだ？
この前書き換えで中型8t未満限定にはなったけどさ。ｗ
ところで俺は擁護派では無いので勘違いしないでね。

>>506
それは今の世の中ではなくて、「君やAT限定の人にとっては」に過ぎないが？
比率も何も選択肢が少ないだけの話でMTを運転したきゃ
MTが設定されている車種を選べばすむ話だ。
ATが良ければATにすれば良い。
MTだのATだのに興味が無いならどっちを選ぼうが変わりゃしない。
たかがその程度の事さ。
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 14:12:17 ID:OlJK2NMYO
>>506
なんという的外れ…

仮に売れてる車の99%がATだったとしても、それが理由で欲しい車までAT車になる訳ではない。
市場の傾向と個人の趣向はｲｺｰﾙではない。

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 15:28:51 ID:zUcknMy10
実際のところ、今日本で走ってる車の
ＭＴ：ＡＴの比率はどのくらいなんだろ

新車はＡＴが多く売れてるんだろうけど
中古車とか昔から乗ってる車もあるしね

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 15:39:13 ID:5NV75dsa0
1993年には新車登録のAT比率が76.5%だったから。
15年たった現在、それを下回らないだろう。
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 16:08:33 ID:PvUCoxScO
>>510
それに一体何の意味があるというんだ？
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 16:12:05 ID:Rfh0i5F8O
1は病気シリーズだなwwwww
ATだからって仕事の出来は関係ないだろwwwww
安全運転してんならATでもMTでもいいと思わないのは
なぜなんだぜ？
MTが好きだから乗ってるで良いｼﾞｬﾏｲｶwwwwww
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 16:26:55 ID:5NV75dsa0
>>511
統計資料に意味なんて無いだろ
ただ、そういった事実があっただけ
>>509の疑問のヒント位にはなるだろ
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 16:34:28 ID:sx6R53Uk0
>>497
普通自動車ってのは
車両総重量8,000kg未満、最大積載量5,000kg未満、乗車定員10人以下の四輪車
だから、いま免許取ると総重量５トン〜８トンまでの車は乗れない
515 ：コブラ：2008/02/15(金) 17:08:36 ID:Omq9Nd9K0
AT限定が馬鹿だとは思わないが、なぜ限定なんだ？
おばちゃんとかなら、まだ分からんでもないんだが・・・
いいなって思った車が全てが現行とは限らないし、旧車ならなおさら
MTしかないって事があるし、金の問題の前に諦めるわけだよね
・・・ぷ
人は趣味・嗜好はかわっていくから今は良くても後々の事を
考えると限定はね・・・・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぷ
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 17:11:04 ID:5NV75dsa0
限定で取ったら一生限定なら、その理屈で良いけど
実際は、限定解除が簡単にできるんだよ。
必要な時に必要な準備をするだけです。
517 ：コブラ：2008/02/15(金) 17:20:07 ID:Omq9Nd9K0
必要な時って？
違うんだよ、最初から限定にする意味があるのかと聞いてるんだよ
だって原チャリ免許とは違って１日で取れないでしょう〜
時間かけて取るんだからいっきやった方がいいと思うんだけどね
それとも自動車学校がものすごく、だ〜〜いスキなのかい
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 17:21:31 ID:Rfh0i5F8O
>>515
趣味が変わると後々どうなの？
MT乗りたくなったら
自動車学校いけばいいんじゃね？wwwww
そんな後の事なんか心配すんなよwwwwwww
519 ：コブラ：2008/02/15(金) 17:27:21 ID:Omq9Nd9K0
だからさ〜、最初に自動車学校行ってるわけだし・・・・・・・
また行くの？・・・ぷ
あ〜また行くんだ、へ〜
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 17:37:49 ID:sx6R53Uk0
四時間の教習なんだから
どんだけのんびりやっても一ヶ月くらい有れば取れるんじゃない？
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 17:40:17 ID:gjTz2BOZ0
たとえば前を走ってる車がブレーキランプの点灯や加速時のエンジン音とかで
MT車だとわかったとして、AT乗りとして意味も無く追い抜きたいって思ったりする？
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 17:42:52 ID:5NV75dsa0
>>521
AT乗りにも分かるように簡易な日本語でお願いします
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 18:09:47 ID:V2c0slDg0
免許取ってからMT乗ろうがAT乗ろうがどうでもいいんだが
知識としてMTの運転技術や特性は知っておいて損はないと思うけどな。
自分が乗らなくても、相手の行動を予測する時に役に立つ。

もっと言えば大型やバイクも持ってた方がいい。
まあこっちはもののついでで取るには高いし、時間もかかるから無理にとは言わん。
でもAT限定と普通免許の取得条件の差なんて微々たるもんなんだから
取れる時にさっさと取ってしまった方がいいと思うんだけどどうよ？
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 18:25:22 ID:5NV75dsa0
>>523
相手の行動を予測しようと思ってる人は、乗った経験無くても予測できるよ。
昔のトラックの排気ブレーキとか、みんな意識してたのと同じ。
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 19:26:28 ID:I73MBY360
AT限定がどうのこうのとは言わないが
アクセルをスイッチのON／OFFの如く踏むのはやめろ。
パカパカブレーキランプは迷惑

環境税の一環としてAT税を新設したほうがいい
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 19:29:58 ID:sx6R53Uk0
ＡＴのほうが燃費良くなっちゃってるからＭＴ税の方が新設されちゃいそうな予感

つーか、馬力に税金かけたほうがいいんでない？
２００馬力以上は自動車税倍額とか
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 19:34:38 ID:I73MBY360
>>526
ATのほうが燃費が良いって・・・
CVTの10・15モードならカタログスペックとして理解できるが。
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 19:53:09 ID:sx6R53Uk0
>>527
ＣＶＴは自動変速機＝ＡＴですが
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 20:03:10 ID:I73MBY360
無茶いうなよ。。
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 20:08:52 ID:sx6R53Uk0
ＣＶＴはＡＴじゃないって言う方が無茶だろ
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 20:08:52 ID:JwR1MXCDO
ＡＴ乗りの反論が無理矢理な屁理屈ばっかなのがウケるｗ

>>509
>>510
2006年日本の新車登録のAT比率が94%だったはず。ＭＴ設定がある車種をあげると結構ある気がするが売れないのかな？
だからと言ってAT限定でも良いって理由にはならんがな。車に興味無いならまだしも、車板に来てるってことはそれなりに車好きなんだろ？なのに限定ってｗ
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 20:12:46 ID:sx6R53Uk0
乗りたい車や乗る車がＡＴならＡＴ限定で良いと思うが
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 20:18:29 ID:I73MBY360
メーカーはCVTとATの住み分けしているのに。


カタログスペック良くするためにターボと同じレシオな4AT搭載している
最近の某新車もあるくらいだからね。実用性無視してワイドレシオなAT
そんなことも知らずに買ったユーザーはアクセルワイドオープンで
カタログ値との差に、あのメーカーから更に離れる悪循環。。
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 20:21:17 ID:JwR1MXCDO
>>532
そーゆーのを屁理屈ってゆーの。そー言った所で｢確かにその通りだ｣なんて反限定派が納得すると思う？
何かＡＴ限定じゃなきゃいけない理由を教えてくれたら納得するが。
勿論｢時間が無かった｣｢金が無かった｣等のネガティブな理由は無しだぞ。ＡＴ限定のメリットを教えてくれ。
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 20:24:56 ID:sx6R53Uk0
ＡＴ車乗るんだったら、ＡＴ車で教習受けるメリットはでかいだろ、
わざわざ乗りもしないＭＴ車で教習を受けるメリットが見あたらない
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 20:26:41 ID:dd91Nhrh0
>>534
AT車に乗ることができる以上に必要なことがあるか？
逆に聞くけどATに乗る上で、デメリットってある？
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 20:32:32 ID:Rfh0i5F8O
別に車にさほどこだわりもなければ、
必要だから免許取ったって人もいるし、
そんなん、早くて簡単に終わらせたいから
ATで問題ないんじゃね？
車にこだわりたいくらい好きになれば
また教習いけばいいわけだし。
教習所が好きとか嫌いの問題じゃないよな。
そこは、馬鹿な頭でも解るよな？wwwwwwwwww
MTが好きなのはわかったから
ﾌｧﾋﾞｮんなってwwwww
もう少し心を広くもったほうがいいぞwwww
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 20:42:47 ID:saBJ+db60
どうせＣＶＴでもＭＴの実燃費には勝てんよ。
539 ：コブラ：2008/02/15(金) 20:49:39 ID:Omq9Nd9K0
だから、限定が悪いとか好きとか嫌いじゃなくてさ
学校行ってるじゃんか、たいして時間も変わらないんでしょ？
なんで限定なの？なんで限定を選んだかって理由を知りたいだけなんだよ
心が狭いとかwwwwwとか、劣等感丸出しじゃん。
まさか、MTに乗る自身がないとか・・・・・まさかね〜
今さらながら、俺はAT限定じゃないけどねとか言わないでね
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 20:55:55 ID:JwR1MXCDO
>>535俺が通った教習所はＭＴ免許でもＡＴ乗ったぞ。俺んとこだけ特別だったらスマン。
ＭＴ免許でＡＴ教習が無かったとしても、それぐらい簡単だから無いって事だろ？

>>536
MTやATを運転する上でのメリット・デメリットの話じゃないだろ。MTvsATなら人それぞれだと思うが、ここではMT免許vsAT限定免許だろ。
MTで免許取ればATも運転出来る。AT限定はAT限定、知識や技術も劣る。
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 20:56:40 ID:bHAqVny40
MT車眼中ゼロだからだろう
わざわざ眼中ゼロの車で免許を取る必要がない
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 20:56:51 ID:dd91Nhrh0
AT車に乗るからAT限定を取った
それ以上の理由が必要かい？
何に納得できないのかわからない
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 21:00:17 ID:dd91Nhrh0
>>540
免許は、運転するために取るのに運転する上でのメリット以外にどんなメリットがあるんだ？
教習内容の難易度なんて関係ないだろ、運転に必要だから免許取るんじゃないのか？
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 21:10:02 ID:mmrXJ0Ir0
>>541-542
＞MT車眼中ゼロだからだろう

18、9歳の経験じゃ、色んな車があることを知らないからだろ。
せいぜいワゴンＲやらフィットに乗ることぐらいしか想定してないから”ＡＴ限定で必要充分”てな発想に至るんだよ。

＞AT車に乗るからAT限定を取った

将来ＭＴに乗る（必要に迫られる）可能性はガン無視？
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 21:11:56 ID:JwR1MXCDO
>>537
>>541
>>542
>>531でも言ったが屁理屈じゃん。
｢車に興味無いならまだしも｣と言った通り、興味無い人や、緊急で乗らざるを選ない状況でもその人が乗らなくてもどうにかなる(これは絶対とは言いきれないが)って人にまではとやかく言うつもりは無いよ。
車板に来てるってことはそれなりに車好きなんだろ？
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 21:19:58 ID:JwR1MXCDO
>>543
だから、AT限定で取る事がATを運転する上でのメリットじゃないだろって。MT免許でもAT乗れるんだから
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 21:21:37 ID:A/wWj7sB0
>>534
> 勿論｢時間が無かった｣｢金が無かった｣等のネガティブな理由は無しだぞ。ＡＴ限定のメリットを教えてくれ。
このスレの携帯くんにマジレスすると５速にマジレスするようなものだが
やはり限定にする奴の多くの理由は発進時のエンストの心配をほぼしなくて良いって事だな。
反論にAT車でもエンストするケースは挙げなくても良いから。
そういう時はロードサービス呼んじゃう人が殆どだから。
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 21:22:46 ID:dd91Nhrh0
>>546
AT限定以上のメリットがMT免許にあるのか？
免許にメリットなんて必要ないだろ
乗りたい車に乗れる以上にメリットなんて無いだろ
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 21:49:31 ID:JwR1MXCDO
>>547
＞やはり限定にする奴の多くの理由は発進時のエンストの心配をほぼしなくて良いって事だな。
それは技術が無いからだろ？だったら素直にそう言えばいいのに屁理屈ばっか言うから
＞反論にAT車でもエンストするケースは挙げなくても良いから。
これはATvsMTの部類じゃないか？そうゆうケースを上げた所でMT免許が優れてるなんて理由にはならんしな。

>>548
＞AT限定以上のメリットがMT免許にあるのか？
何を馬鹿な事を…。限定付きより限定されない方がいいに決まってるだろ。
＞免許にメリットなんて必要ないだろ 乗りたい車に乗れる以上にメリットなんて無いだろ
だから、MTに乗らなきゃいけない可能性は完全無視かって
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 21:51:38 ID:dd91Nhrh0
>>549
＞MTに乗らなきゃいけない可能性は完全無視かって
完全に無視でしょ
趣味で車に乗るのに、乗ろうと思わない車に乗ることないでしょ
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 21:56:59 ID:9FIIo7IX0
>>550
車検や故障時の代車がちょうどＭＴしかなかった場合
どうするんだ？
ＡＴ車が空くまで我慢するのか？

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 22:08:08 ID:bHAqVny40
んなことが起きる確率がどんだけあるのかと
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 22:10:43 ID:JwR1MXCDO
>>550
だから、教習所通ったんでしょ？って言ってるじゃん。AT限定でしか出来ない事なんて無いんだからMTで取っておきゃよかったのにって事。
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 22:10:47 ID:dd91Nhrh0
>>551
今時AT車の代車にMTなんて無いから
代車の心配して免許取ってるんですか。
無理ありすぎ。
もう少し、まともな理由は無いんですか？
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 22:11:53 ID:Rfh0i5F8O
>>539
ちょwwwww
教習所にこだわりすぎwwwそこばっか見てないで
ちゃんと他の理由も読んで理解しろよwww
おまえはwww

どんだけﾌｧﾋﾞｮってんだよ
ﾃﾗﾜﾛｽwwwwwwww

釣りですか？
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 22:12:08 ID:dd91Nhrh0
>>553
あんたは、何のために免許取るんだ？
乗りたい車に乗れたらそれでいいんじゃないのか？
他に何か免許取る理由でもあるのか？
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 22:18:56 ID:9FIIo7IX0
>>544
備えあればなんとやら
時間も値段も大して変わらないんだしどうせとるならってやつだ
わざわざ自ら選択肢を狭くする必要はないと思うが

スキーに行ったり温泉に行くときも雪道なんかは
ＡＴよりＭＴのほうが走りやすいし
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 22:22:03 ID:A/wWj7sB0
>>552
今は代車を用意できなきゃレンタカー借りちゃうもんな。
車検だって今は一日入庫だし、事故修理でもレンタカーになることも多い。
それに都市部のレンタカーって遊休になることも多いから稼働率上げる
ためにダンピングすることもあるし。
20万キロも当然みたいな代車維持するより安上がりなんだよな最近は。

車趣味の癖にMTに縛られてそういう周辺の事情も知らないんだよJwR1MXCDOは。
で、JwR1MXCDOはいまどんなマニュアル車に乗ってるんだろうね？
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 22:24:44 ID:dd91Nhrh0
>>557
念のためとか、ないより有ったほうがとか
結局たいした理由は、無いんだな
ついでで取る免許なんて結局いらないんじゃないですか？
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 22:26:15 ID:JwR1MXCDO
>>556
さっきも言ったが車に興味の無い人にとやかく言うつもりは無いんだ。だけど、車が好きで、免許取るとき教習所通うなら、わざわざAT限定にすることないだろって言いたいの。
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 22:27:27 ID:9FIIo7IX0
>>559
ついででも取れちゃうような免許をあえて取らない理由は？
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 22:28:25 ID:dd91Nhrh0
>>560
車って言うのは、MT車限定なのか
あんたは、全ての車種、構造の車に乗るのか
興味のある車に乗るんじゃないのか？
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 22:28:46 ID:dd91Nhrh0
>>561
必要が無いから
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 22:30:00 ID:Rfh0i5F8O
>>557
そんなどうにでもなるだろう…
MT車以外の理由が見つからない程の馬鹿なのか？www
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 22:33:27 ID:A/wWj7sB0
>>557
宝の持ち腐れ

>時間も値段も大して変わらないんだしどうせとるならってやつだ
今時AT限定取る奴はいつペーパードライバーになってもおかしくない奴ら
そういう連中にしてみればMT安心パックであっても余分な金が惜しい
さらに貧乏学生や地方民にとっては数万というのは生活費としてはかなり大きいからね
そういう奴らは原油高騰で通勤バス転換してる奴は多いよｗ

>スキーに行ったり温泉に行くときも雪道なんかは
そういう観光地はきちんと除雪しないとお客が来ません。
もちろん滑り止めの装着は最低条件だが。
ついでに言っておけば今日日スキーなんて流行らねーよ。
大流行の当時もスキー場へ滑走の為に行く奴らはあまりいなかった訳だがｗｗｗ
566 ：コブラ：2008/02/15(金) 22:36:02 ID:Omq9Nd9K0
だから、結局限定解除するのに学校行くんでしょう？
そこばっかりじゃなくて、そこだけが不可解だから知りたいのに
一向にATしか乗りたいのないだとか、必要があれば学校にいけばいい
とかさ、単純に限定にしなきゃいいのにと・・・
一生ATしか乗りませんなら、納得だが後で興味があれば・必要になれば
的な考えがあるって事は、すでに後悔してんじゃん
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 22:36:33 ID:sx6R53Uk0
スキーの行き帰りは疲れるからバスとか電車で良いんでないの？
融雪剤で錆びるし
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 22:38:00 ID:dd91Nhrh0
>>566
あなたは、何でAT限定にしなかったんだ？
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 22:40:06 ID:Rfh0i5F8O
>>560
だからそう言ってるやろ
とやかく言い過ぎﾜﾛｽwwwww

釣られてやるぜ
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 22:40:12 ID:JwR1MXCDO
>>558
>>551が言った事を俺に言われても困るんだが。551を支援するような事も言ってないし。俺も551の言う事はちょっと無理があるとは思うよ。

>>559
絶対にMTに乗ろうとは思ってなかったし、確かにどうせだったらって事でMT免許にしたよ。
さっきから言ってるけど、わざわざAT限定で取るたいした理由はあるのか？
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 22:42:52 ID:NTkAtLHfO
免許マニアな俺は、使いもしないのに一応大型と牽引持ってるけど、もし今から免許取り直すとすればAT限定で十分な気がしてる。
どうしても乗りたい車がMTなら仕方ないが、そうでなけりゃ別に限定で構わないと思うけどな。
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 22:43:22 ID:bHAqVny40
>>570
なんで限定はわざわざになるの？
AT車に乗るからATで免許で取るって遠回りかな？
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 22:43:55 ID:dd91Nhrh0
>>570
乗りたい車がATだからAT限定で取っただけ。
それ以上の理由は無いよ
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 22:55:19 ID:JwR1MXCDO
>>562
＞車って言うのは、MT車限定なのか
あんたは、全ての車種、構造の車に乗るのか
そんな事言ってないけど？ついでで取れる程度の免許も取れないってことは下手なんだろ？

>>563
＞必要ないから
屁理屈じゃん。ついでにMT取っときゃいいのに。

>>572
MTが近道とは言ってないよ。ついでで取れる程度の免許も取れないってことは下手なんだろ？認めろってｗ
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 23:00:26 ID:dd91Nhrh0
>>574
乗りたい車も無いのに、ついでで免許取った人よりは
車について、まじめに取り組んでいるつもりですが。
AT車に乗っていて楽しいし、後悔したことや
不都合を感じたことはありませんよ。
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 23:01:19 ID:NTkAtLHfO
>>574
君はついでで取れるような免許は全て取ってるのかい？
君も高校くらい出てるなら、当然英検2級くらいは持ってるんだろうな？その程度ならついでに取れるからな。
だが実際には興味が無けりゃ取らないだろ？
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 23:14:32 ID:t+XmNEeN0
最近の国産じゃ乗りたいのなんかないよ。
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 23:21:53 ID:JwR1MXCDO
英検って…、また屁理屈かよ…。

さっきも言ったけど、俺は車に興味の無い人には限定だからってとやかく(←他にどう言えばいいんだよｗ)言うつもりは無い。
金や時間が無く、すぐにAT車に乗らなきゃいけなかった人も仕方ないと思う。
だから、そうゆう人は俺には反論しないでね。

で、残りの下手で取れなかった奴らが｢下手だから限定にした｣と認めないからここ数十スレは平行線を辿ってる。
だからMT免許、AT限定免許、どっちも論破しようと頑張っても無駄だ。
AT限定のひがみももうどうでもよくなってきた。

もう寝るから俺への質問は答えられん、ひがむ奴は勝手にひがんでろ。俺に文句言う奴も勝手に言ってろ。
おやすみ
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 23:23:23 ID:JwR1MXCDO
英検って…、また屁理屈かよ…。

だんだん面倒臭くなってきた(ケータイだからかなｗ)

さっきも言ったけど、俺は車に興味の無い人には限定だからってとやかく(←他にどう言えばいいんだよｗ)言うつもりは無い。
金や時間が無く、すぐにAT車に乗らなきゃいけなかった人も仕方ないと思う。
だから、そうゆう人は俺には反論しないでね。

で、残りの下手で取れなかった奴らが｢下手だから限定にした｣と認めないからここ数十スレは平行線を辿ってる。
だからMT免許、AT限定免許、どっちも論破しようと頑張っても無駄だ。
AT限定のひがみももうどうでもよくなってきた。

もう寝るから俺への質問は答えられん、ひがむ奴は勝手にひがんでろ。俺に文句言う奴も勝手に言ってろ。
おやすみ
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 23:25:13 ID:qcTlZBhg0
実用が目的でクルマに乗るなら限定で十分だろう。
しかし趣味の対象ともなるならば・・・それでは不足というもの。
面白そうな車や過去に名車と呼ばれた車って大抵MTじゃないか。

それらに乗る機会があっても限定じゃ乗れないわけだ。

車が趣味で無いなら関係無い話だがな。
国産だけじゃなくて、輸入車も対象とするなら余計にそうだわな。
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 23:26:55 ID:KZflQYST0
>>566
まだ教習所の事言ってんのかｗｗｗｗ
教習所でなんかあったのか？
理由なんて教習所だけの理由じゃないだろｗ
MTは必要ないから仕方ないｗｗｗｗ
屁理屈でもなんでもなく必要ないんだよｗｗｗ
欲しくなったら後でとりに行くってのが
後悔してる理由になっちゃうのは
なんでなんだぜ？
免許取る時そう思ったけど
今、欲しいとか必要とか思わないし、
後悔なんてしてませんがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

コブラさんはちゃんと理解してくださいねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾊﾞｶｽｗｗｗｗｗｗｗ
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 23:28:37 ID:KZflQYST0
sage忘れｽﾏｿ
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 23:28:54 ID:NTkAtLHfO
>>579
動揺してるのに気の毒だが、君が一番屁理屈だと思うよ。
みんな必要ないから限定にしたって言ってるだけ。
単純明解。
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 23:31:38 ID:KwkFl6+G0
>>533
＞メーカーはCVTとATの住み分けしているのに。
確かにそうだが、
そいつは無理な話だ。
擁護派にとっちゃ免許的に許されているかどうかが問題であって、
彼等の殆どが一生運転する事が無いであろうオートクラッチまでも、
AT車扱いだからなあ。

実際に限定免許で運転可だし、自動変速モードが装備されているけれど、
車両登録の上ではMTなんだけれどね。
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 23:31:56 ID:JwR1MXCDO
はいはい。

今更だけどゴメン！俺が言いたい事が言えそうなスレあったわｗ
http://c.2ch.net/test/-/car/1199587988/i
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 23:35:15 ID:KZflQYST0
>>585
だから趣味でMTって話だろ？
みんな言ってるじゃん
趣味じゃないので必要ないですってｗｗｗｗｗ
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 23:38:55 ID:KwkFl6+G0
>>542
＞AT車に乗るからAT限定を取ったそれ以上の理由が必要かい？
別にそれで良いんじゃない？

＞何に納得できないのかわからない
納得するとかしないとかって話じゃ無いと思うけれど？
単なる嘲笑でしょ。納得出来ないのは擁護の人達だよね。
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 23:39:58 ID:KZflQYST0
>>587
やっぱ釣りですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 23:42:50 ID:JwR1MXCDO
そうだねf^_^;本当にゴメンちゃいm(__)m
ｶﾜｲｸ言ったから許してちょ。


もうダメだ本当に眠くなってきた…、みんな本当にゴメンね
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 23:44:37 ID:KZflQYST0
>>589
おやすみ
良い夢みろよー
591 ：コブラ：2008/02/15(金) 23:49:45 ID:Omq9Nd9K0
>>581
はいはい
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 23:52:42 ID:KZflQYST0
どうした？
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 23:53:52 ID:KwkFl6+G0
＞乗りたい車がATだからAT限定で取っただけ。
この手の意見てよく見かけるけれど、
本末転倒なんだよね。
先ず資格ありきなんだけれどなあ。

>>588
へ？　何が釣りだと？？？
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 23:55:30 ID:ajFV95Tk0
このスレたてた奴のほうが、よっぽど人間的に低能だと思うんだが w
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 00:05:28 ID:B2pLbj2KO
低所得、低能、低学歴と３拍子そろった職業
その名も『派遣社員』
該当する方はこちらへどうぞwww

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1190739545/

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1190726404/


596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 00:06:01 ID:HUXdbbVw0
>>576
英検は免許じゃないだろ・・・・
俺はついでで取れる免許はあらかた取ったな
危険物、溶接、工事担任者、陸上特殊無線

AT限定免許で困ること・・・
家族の誰かがMT車乗り出した場合に駐車場の形状によっては
移動させることも出来ないこととか？
妹が父ちゃんに「どうせこの先AT車ばっかりだから・・・」と言われて限定で取ったんだが
その父ちゃんがMT車に乗り始めやがったので、家族の誰かにその車をどかして貰わないと
一人では運転出来ないという状況になってる。
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 00:10:21 ID:4NJzganp0
>>593
釣りかと思ったよ
釣りじゃないんだね
ｽﾏｿ

資格ありきって、いらないもんはいらないんだよｗ
必要な奴だけ持てば良い

>>596
その免許って必要なのか？
家族がAT限定なら別に問題なくね？
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 00:17:48 ID:xrsbvNqR0
>>596
> 危険物、溶接、工事担任者、陸上特殊無線
うーん、全部ガテン系ｗｗｗ
今日もMTのプロボックスに乗ってビルメンに出発でーすｗ
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 00:27:35 ID:xjD40Zwx0
>>579
＞さっきも言ったけど、俺は車に興味の無い人には限定だからってとやかく(←他にどう言えばいいんだよｗ)言うつもりは無い。
＞金や時間が無く、すぐにAT車に乗らなきゃいけなかった人も仕方ないと思う。
＞だから、そうゆう人は俺には反論しないでね。

そういう人もいっしょくたにして叩くのがこのスレの趣旨だから問題になってるんだろ。
お前さんみたいな人のためにこういうスレもあるから行ってみれ。ちなみに立てたの俺だｗ

車趣味なのにAT限定免許ってどうなのよ？ 14
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1199587988/
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 00:29:46 ID:HUXdbbVw0
>>598
正直ガテン系以外なら免許はいらないだろ
英検だとかパソコン・ワープロはただの資格だろ？
もってなくてもできる奴は仕事としてできる
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 00:51:13 ID:xrsbvNqR0
>>600
工事担任者持ってる癖に
パソコンは単なる資格だろ？って宣うとは思わなかったなあｗ
確かにパソコン関係でも持ってなくてもできないことは極めて少ないが、
業界向け民間資格を持っていないと話が進みにくいことがあるのも事実だしなあ。
本格的にパソコンやるとなると弱電知識は避けて通れないんだがな・・・
実務知識ゼロじゃん。

それこそ話を変えれば税理士資格持ちより税知識に詳しい簿記1級なんてのは
掃いて捨てるほどいてこの時期全国各地で馬車馬のように頑張ってるんですけどねぇｗ

そういう資格だけで頭でっかちの人だから免許範囲の少ないAT限定を見下そうとする訳か。
資格持ってればその範囲であれば何やっても許されるもんねｗｗｗ
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 00:58:04 ID:HUXdbbVw0
>>597
>その免許って必要なのか？
学生の頃に「将来必要になるから」って言われて取ったんだけど結局今の所つかってないやｗ
まぁ将来石油備蓄倉庫用ネットワーク機器の開発でも手がければ役にたつかもしれないが
そんなもんやる予定も無いな
>家族がAT限定なら別に問題なくね？
そんな家庭ある訳・・・と思ったら年代的にそういう家庭が有ってもおかしくは無いんだな・・・
別に全員限定でなくても車が全部ATなら問題なかったのに、
そう言ってた本人がMT車持ってくるなよｗという笑い話だったのだよ
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 00:59:04 ID:xjD40Zwx0
資格は「できること」の証明
免許は「やってもいい」という許可

根本的に違うだろ。
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 01:01:27 ID:nPd+rioT0
>>603
医師免許・・・。あれは、やってもいい許可なんだ。

もうちょっと、勉強してらっしゃい
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 01:05:42 ID:22keu6Tu0
>>597
＞資格ありきって、いらないもんはいらないんだよｗ
＞必要な奴だけ持てば良い
へ？　何を「ｗ」まで付けて頓珍漢な事を書いているの？？？
俺は非限定ありきなんて事は一言も書いていないぞ？
限定だろうが非限定だろうが、このスレに来ている人達はほぼ間違いなく
それぞれの免許を必要だからこそ取得している筈だと思うが？

ATだとかMTだとか、限定だとか非限定だとかはおいといて、
自動車を運転する必要があるから免許取得するんだろ。
その際に運転したかったり所有したい車が既に決まっているというのはままある事だ。
しかし、その車がATだから限定免許ってのはあまりにも短絡思考だろ。ｗ
その車がATだからではなくて、自分が今後必要と考える資格が限定枠だから
選択するものでしょ。理解出来る？
だから本末転倒だと言っているの。
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 01:05:51 ID:xrsbvNqR0
>>603
ただ、このスレの場合は>>599と違って
非限定持ってる車趣味者が実用の為にAT限定を持ってる人間を
無理矢理車趣味のフィールドに引きずり出してバカやらアホやら
卑怯なやり方で罵倒して自己顕示欲を満たしてるところに
実用のためにAT限定持っていてもそれは良いじゃない、っていう
擁護の非限定にまで喧嘩売ってるスレだからなあ。
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 01:07:03 ID:xrsbvNqR0
>>603
604の突っ込み以外にも免許とは別に「許可」のもあるからやはり勉強してね。
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 01:09:53 ID:VJu8wO7v0

良かったな、レス乞食。

半月ぶりにみんな食い付いてくれたなｗｗｗ
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 01:11:45 ID:22keu6Tu0
>>596
＞AT限定免許で困ること・・・
それは限定免許で困る事では無くて、MTを動かせなくて困る事では？
限定免許取得者は全ての条件に於いてMT車を運転しちゃいかん訳では無いぞ？
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 01:21:03 ID:HUXdbbVw0
>>601
>資格持ってればその範囲であれば何やっても許されるもんねｗｗｗ
免許ってのはそういうもんだろ？
>本格的にパソコンやるとなると弱電知識は避けて通れないんだがな・・・
例えどれだけ知識技術があってもモジュラージャックから先には触れず
>税理士資格持ちより税知識に詳しい簿記1級なんてのは
>掃いて捨てるほどいてこの時期全国各地で馬車馬のように頑張ってるんですけどねぇｗ
それでも資格が無ければ税理士は名乗れないんだろ？
例えどれだけ知識、経験、技術が有っても免許が無ければ
昨日免許を取っただけの新人にもできることが
触ることさえ許されない、それが免許だろ？

ただ、だからこそ免許の種別において優劣は無いと思うのだがな
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 01:22:35 ID:4NJzganp0
>>605
いや、だからね
ATしか必要じゃないんだよ。
自動車を運転するのに免許が必要なくらいはわかるぜ？ｗｗｗ
必要とする車がMTならその免許とればいいやん。
必要じゃないもんは必要じゃないんだよ。
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 01:34:07 ID:HUXdbbVw0
>>609
いやそれは知ってるがうちの場合は狭い所に詰め込んであるから
一度公道部分に出さないと奥の車が出せないんだよ
そういう特殊例を出して反証的に「そうでもなきゃ別に困らない」と言いたかったんだ・・・orz
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 01:38:10 ID:uDWxtgRHO
>>605
こいつの言ってる本末転倒って
何が本末転倒なのか
教えてエロい人
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 02:11:18 ID:+yaRDoPA0
さて久しぶりに盛り上がってまいりました！

俺は、ＡＴ限定持ちがすべからく下手糞揃いでＭＴで取れなかったとまでは思わないが、
車に大して興味がない連中だということは断定してもいい。

車選びにしても、せいぜい「見た目が好き」とか、「使い勝手が良い」とか、まぁ、男でも女の子的な感性なんでしょう。
乗り味とか運転の楽しさなんかよりも、シートアレンジとか大型モニタでDVD見ながら運転できる事に美点を見出すんでしょうな。

でも「乗りたい車がＡＴだったから限定で取得した」というのは詭弁だよね。

限定免許を取ったから乗れる車がＡＴ車に限られるだけで、色々ある車選びの基準に”ＡＴであること”が含まれるとすれば
それは免許に制限されるからであって、積極的にＡＴである必要性は皆無じゃないか。
今まで答えてもらえた試しがないんだが、その辺を詳しく教えてもらいたいものだね。

「好きになる車が全てＡＴ車な理由」ってやつを。付け加えるなら「今興味のある車」も聞いてみたいな。


615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 02:28:22 ID:q8WEu++a0
>>610
ガソリンスタンドでバイトする上で乙4は必要でも甲まで必要ないのと一緒。

>>614
>でも「乗りたい車がＡＴだったから限定で取得した」というのは詭弁だよね。
AT限定の奴らって本当にそうなんだけど。詭弁でも何でもなく。
実際にこのスレでもナビのスレとか電装パーツのスレもある訳だし。

>積極的にＡＴである必要性は皆無じゃないか。
連中は積極的に免許を取る理由でもなく、生活を少し便利にできればそれで良い訳。

606にもあるけどそれを別世界に引きずり出して
間違ってるとか散々見下したりしたところで「ハァ？」って返す奴も増えてくるよな。

むしろ「じゃあ好きになる車は？」逆に聞かれた時にすっかりタマの減ったMT車しか
上げられなくなった時にどうやってその車の魅力を伝えるよ？
オープンカーだって幾らヒーター部分の改善が進んでいるとはいえ「冬場は寒いでしょ」
って言われたら一発でアウトだしな。
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 02:31:56 ID:+yaRDoPA0
>>613
たまたま乗りたい車がＡＴだったってだけで、今後乗りたい車がＭＴになる可能性はゼロではない。
（免許取得時点ではゼロと断言する判断材料が無い）

また、
「今乗りたい車がたまたまＡＴだった」というのは良いとして、だから「今後も乗る車はＡＴでいい」というのは論法として成立しない。
それは好き嫌いの趣向の範囲ではない。最初の車選びの時点では限定取得は合理的でも、その後の乗り換えでは
単に選択肢を狭める足枷にしかならない。（最初は能動的理由でも、次からは”ＡＴ車しか乗れないからＡＴ車しか買えない”になる）
車種によっては殆ど足枷にはならないだろうが、車選びの上でＡＴ限定である事には、何らメリットはない。
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 02:37:45 ID:q8WEu++a0
>>616
> 「今乗りたい車がたまたまＡＴだった」というのは良いとして、だから「今後も乗る車はＡＴでいい」というのは論法として成立しない。
ダウト。
単純に論理構成だけ考えればそれでも通じるかも知れないが現実問題を考えた場合においては

現状の自家用車の市場規模とトレンド
同じく貨物車市場のトレンド（新普通対応車も含む）
自動車運転免許の取得者実績と既得権

この問題から総合的に判断するとAT車・クラッチレス車の選択肢が近い将来激減しMTと逆転する可能性は本当に歴史的な転換点でも発生しない限り考えにくいな。
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 02:45:42 ID:+yaRDoPA0
>>615
＞606にもあるけどそれを別世界に引きずり出して

何もスポーツドライビングだけが車趣味というわけではないが、知識も経験もないのにＭＴを否定したり
スポ車乗りは低学歴だの、やれ劣等職業従事者だのと、無関係の事情を捏造して貶められるのにも「ハァ？」となるんだけどな。

＞むしろ「じゃあ好きになる車は？」逆に聞かれた時にすっかりタマの減ったMT車しか
＞上げられなくなった時にどうやってその車の魅力を伝えるよ？

減ったとはいっても単純に見積もって1000万台以上のＭＴ車（乗用）が現存しているはずだが…
まぁそれはいいとして、
過去再三にわたってＭＴ車の利点や面白さが語られてきたが一度たりとも理解された事がないように、
彼らは理解する意思がない。その気が無い。

ただ、最近各メーカーからコンパクトカークラスから廉価なスポーツモデル（ＭＴ）が発売されて、結構売れているという事実がある。
昨今の実用一辺倒の車ばかりでスポーツカーは高嶺の花という状況からすれば、裾野が広がりつつあるのは好ましい事だ。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 02:58:34 ID:vwBYTT5L0
>>618
606にはスポーツドライビングなんてどこにも書いてねーぞ、思いこみ。

>減ったとはいっても単純に見積もって1000万台以上のＭＴ車（乗用）が現存しているはずだが…
新車台数はどうした？

>ただ、最近各メーカーからコンパクトカークラスから廉価なスポーツ...
似たような記事があったな。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080118/riaj.htm
RIAJ、2007年12月のレコード生産実績を発表−2007年累計は音楽ビデオが微増
アナログレコードも増えてるんだってさ。
CD販売から音楽配信に進んでいる状況からすれば、裾野が広がりつつあるのは好ましい事だ。

それより聞きたいんだけど、このスレでAT限定を貶すと言うことはすなわち>>1に倣って
惨めで低脳で、負け犬で、車社会のゴミだそうだが、具体的に何処がそうなんだ？
久しぶりに盛り上がってまいりました！ 、って事らしいから、もちっと盛り上げてもらおうか。
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 02:59:17 ID:+yaRDoPA0
>>617
車なんて走れば良いって人ならそうだろうが、（「とりあえずトヨタ。楽だからＡＴ。大勢乗れるからミニバン」みたいな）
ちょっと車にこだわりがある人が車購入する場合、市場の動向なんてものは二の次でしょう。
自分の価値観に基づいて形状から性能、必要な装備を選ぶ筈だから。
なにもマイノリティである必要はないが、「市場のＡＴＭＴ比率が9：1だからＡＴ車を選ばなきゃいけない」なんて理由にはならない。

＞AT車・クラッチレス車の選択肢が近い将来激減しMTと逆転する可能性

そういうわけで、現在のＡＴＭＴ比率が逆転しなければＭＴ車を購入する動機に至らないという理由にはならない。

ま、そんな野暮な話はともかく、先も述べたようにＭＴ車を求める層が確実に増えているということと、
今後各メーカーからロー〜ミドルクラスの車種にスポーツモデルが投入される事になっているという事を考えると、
車の楽しみ方のひとつとしてＭＴ車に乗ることが広く認知されていくのは間違いないでしょうよ。
天下のトヨタが宣伝戦略を行ってくんだから。
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 03:04:04 ID:Y7398rEq0
乗りたくなったら限定解除でいいじゃん
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 03:13:49 ID:+yaRDoPA0
眠い

>>619
＞新車台数はどうした？
話が重複するが、スズキのスイフトのスポーツバージョンは確か新車登録の約７割がＭＴ車。
一般的に言われるATMT比率9:1と比べれば、この車種で言えばコンスタントに増えているだろう。
後は御自分で。

＞CD販売から音楽配信に進んでいる状況からすれば、裾野が広がりつつあるのは好ましい事だ。

アナログレコードの温かみのある音質に興味を持つというのは音楽教養の深まりという点では良いんじゃない？
例えば真空管アンプは一般市場では淘汰されたけど、独特の音質にファンは多いし。
車業界はもっと印象操作しやすい世界だから、それよりは顕著なムーブメントとして起こると思うけど…。

＞惨めで低脳で、負け犬で、車社会のゴミだそうだが、具体的に何処がそうなんだ？

さぁ？俺はそんなこと一言もいってないから分からない。（>>614参照の事）
俺はＡＴ猿スレがコテハンの馴れ合い場に成り果ててしまったから移動しただけだよ。

君がＭＴ派をステレオタイプにそう捉えて位置づけているとするならば、
君はこのスレタイにコンプレックスを刺激されて凸ってきたＡＴ限定君という立場なわけかい？
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 03:43:43 ID:YipNGXWk0
>>622
スポーツスポーツって、ラリー車にでも乗るんか？
スイフトなんかはスズキ普通車クラスの主力で低燃費も売りにしてトルコンATモデルに
CVTまで用意してるやん。日産もマーチを用意したけど外販モデルだな。

>車業界はもっと印象操作しやすい世界だから、
おいおい、印象操作しないと売れないんかい？
じゃあ、いま20〜30代の若い男性有名人で誰をイメージキャラクターにする？
そういう宣伝、見掛けないよね。

>614
言葉で言ってなくても、このスレで
>盛り上がってまいりました！
って煽ってるって事はAT限定はゴミなんだろ？

>君がＭＴ派をステレオタイプにそう捉えて位置づけているとするならば、
思いこみ。
君はこのスレタイに他人を卑下するコンプレックスを維持でき、凸ってくるＡＴ限定君を笑う立場なわけかい？

無改造、ディーラーアクセサリもほとんど無いようなMT仕様にもやたらとスポーツって強調してみたり
盛り上がってまいりましたって言ってみたりコンプレックスに縛られてるのはオデコも気になり始めた自分自身なんじゃないの？
今から15年以上前の教習所は殿様商売で泣かされたものねえ。今はみんな親切だわ。
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 03:53:37 ID:YipNGXWk0
ついでに言っておけば
> 天下のトヨタが宣伝戦略を行ってくんだから。 (>>620)

アルテッツァって覚えてる？草の根的にはンダヲタや日産党まで
wktkしながらポストAE86として期待してたのに蓋を開けたら前評判止まり。
あの頃はR34スカイラインにシルビア、初代タイプRとかまだまだ賑やかだったよねえ。

バブル期以降のトヨタは大衆向け、即ち君の嫌いなAT猿向けモデル以外は尽く不発なんですわ。
レクサスもあんなに煽った経済ジャーナリズムが腫れ物に触るような扱いだからねえ。
もうハチロクもレストアの繰返しに限界が来てるのに、可哀想に。
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 07:41:31 ID:tH2XBapMO
>>623-624
日本語で
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 08:01:40 ID:4pWb+B7l0
>>596
＞危険物、溶接、工事担任者、陸上特殊無線

君が低脳最底辺下級ブルーカラだというのがよくわかった
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 08:46:16 ID:CeRzPIIw0
まぁ、そのぉ、なんだ・・・
【2ch掲示板】→【趣味カテゴリー】→【車板】までわざわざやってきて書き込むような人が「AT限定」ってのはおかしいだろ。
普通に考えても。
車に興味の無い一般層ならともかく・・・な。
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 08:59:10 ID:gpHb3UzK0
車趣味が2車種以上に乗らなければいけない
と思っているなら間違いだし
MTこそが自動車というのも間違いだよ
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 09:33:59 ID:UQlCoCWj0
>>627
ミニバンや１ＢＯＸなんかをデコトラを
すごく下品にしたような感じでごてごてと
飾り立てるのも一応趣味って言えば趣味だしな

車板まで来てこんな板に書き込んでる人の
乗ってる車と車の趣味の方向性が聞きたい
（特にＡＴに乗ってる人）




630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 09:38:51 ID:22keu6Tu0
>>613
スマソかったなあ、頭の悪いキミにも理解し易いように書けなくて。ｗ

>>617
>>616さんのレスは俺のレスとはちょっと違う方向なんだけどね。
別にMTに備える必要は無いと思うよ。
限定だろうと非限定だろうと大型や二種や牽引を取得していれば備えあれば憂い無しだけどさ、
でも取得する本人は必要無いと判断して第一種普通で満足する訳だろ。
それと同じ事で限定だって本人が必要と思わない、２ペダルで困る事は無いだろうと判断して
取得する訳だ。本人が良ければそれで良いんじゃないかな？
>>613さんは頭が悪過ぎて理解出来ないのか意地になって反論したいのかは知らんが、
大抵の人は何を本末転倒と言っているのか理解出来るでしょ。
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 10:06:04 ID:UVb0doeL0
>>628
MTに限定しているわけじゃないさ。
それこそATだろうとMTだろうと何でも乗れなきゃ比較すらできないだろ？

不思議なのは、MT乗ったことない（というか乗れない）のに批判しかしない御仁が多いことだわ。
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 10:40:06 ID:hURC1gyc0
車買おうと思って２chで情報収集しようと思った場合、どの板見ればいいの？
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 10:56:19 ID:tH2XBapMO
>>632
車種･メーカー板
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 10:58:08 ID:hURC1gyc0
趣味のとこであることには変わりないんだな
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 12:08:12 ID:gIy4GLkG0
AT乗りの暴走車大杉。
無理な追い越し、割り込み。車間つめ過ぎ。
あり得ない角度から前に入り込もうとする奴おおい。
おまけにブレーキパカパカ踏むからおっかない。

自分は左車線、右にトラック。
自分の前のATがしきりに前の車をあおっていて
いきなりあり得ない角度から右のトラックの前に入り込み、
急ブレーキ踏んだトラックがバランス崩して左車線に入り込むってことがあった。
AT限定って車の特性とかしらないだろうから運転自体がおかしい奴おおい。
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 12:09:39 ID:gpHb3UzK0
>>631
MTの批判をしているヤツなんていないだろ
どんな妄想だよ。
MTを比較の対象にしていないんだよ。
トラックや、2輪車を比較対象にしないのと同じだよ。
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 12:11:31 ID:gpHb3UzK0
>>635
AT限定と暴走車に関連性はないだろ。
最後の行は、あなたの妄想でしかないよ。
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 12:25:46 ID:qV1CLMcL0
>>631
全面同意。
知りもしないものを何故否定したり除外したりできるのか、オレも不思議に感じてた。
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 12:29:56 ID:hURC1gyc0
MTで免許取ってる人のほとんどがAT車に乗ってるし
AT車の方が便利なのは乗り比べなくても明らかだからでせう
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 12:37:13 ID:4NJzganp0
>>616
いや、だからなんで後々MTに乗り換える事前提なん？

>「今乗りたい車がたまたまＡＴだった」というのは良いとして
>だから「今後も乗る車はＡＴでいい」というのは論法として成立しない。
論法云々じゃなくて、実際問題MTは必要ないんだよ。
乗りたい車がATであろうがなんだろうが
車にそこまで興味がなくてATでも十分なんだから
今後もAT乗ってても問題ないだろｗｗｗ
ATであるメリットとかMTであるメリットとか
そんな問題考えないくらいATで十分なんだよｗ
大体MTであるメリットなんて、ここにある書き込みで
説得力のあるような書き込みねぇじゃねぇかｗｗｗ

>>630
お前はわかりやすく物を言えないくせに
人を馬鹿にする事しか出来ない可愛そうな奴だ。
もっと心を広く持って、やさしくなったほうがいいぞ。

>>631
MT批判なんてしてねぇｗｗｗｗ
ここはこじ付けでAT批判してる奴ばっかりがいるスレだぜ？ｗｗｗｗ
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 12:50:42 ID:qV1CLMcL0
>>635
アクセル踏むだけで走りだし、そのままスピードも上がっていくようなシロモンだからだろ。
適当に、そして無造作にペダル踏んで走ってるやつが多いからな。
それほどイージーなシロモンなわけだ。
で、そのイージーさでAT選ぶ一般人が多いもんだからここまでATだらけの国になっちまったわけだ。

>>639
イージーさで選んで乗ってるやつが多いだけで、優れているからとか・・・で選んだわけじゃないだろ。
イージーさと楽しさを比較して・・・くらいなら、まだ納得できなくもないが、実際そうじゃないだろ？
運転する楽しさなんて求めてない一般人が多いこと、多いことw
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 12:54:52 ID:tH2XBapMO
>>640
MTを必要としないのは君の価値観内での事だろ？

市場が、周りがみんなATだからMTが不要。というのも、なんとも主体性に欠ける意見だ。
MTの操作が面倒で、自分は『愉しさ＜楽さ』だからATが良い。とかいう方がよほど説得力があるよ。
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 12:57:41 ID:hURC1gyc0
>>641とか>>642は
アナログ好きな人がデジタル好きを否定するようなもんだな
デジタルなものは邪道で楽しむものではないと
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 12:59:49 ID:qV1CLMcL0
>>643
ＡＴだってウチにあるし、実際乗るけど・・・何か？
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 13:02:42 ID:4NJzganp0
>>642
いやいや、
だからATでも十分楽しめるわけだから
面倒な思いしてまでMTに乗る必要はないんだよ。
それ踏まえて、ATである事で十分満足出来るわけ。
それは俺だけの価値観じゃないだろ。
一般論だと思うんだぜ？

MTが好きな奴はそれでいいじゃないか。
それを誰も批判したりしてはいない。
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 13:04:39 ID:gpHb3UzK0
スキーとスノーボードを比較しないでどちらにするか決めても問題ないでしょ
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 13:06:52 ID:hURC1gyc0
>>644
それがどうしたの…？
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 13:09:48 ID:qV1CLMcL0
>>645
面倒？
なにが面倒なのかな？？？

それしきのスキルの無い人が公道に出てしまっているわけだな。

>>647
言い訳とか負け惜しみはいいよ。
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 13:18:26 ID:4NJzganp0
>>648
はじまったｗ
面倒ってのに突っ込んでスキルがないと馬鹿にする低脳ｗｗｗｗｗ
他に言う事はないのかと・・・
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 13:24:53 ID:hURC1gyc0
感じ方は人それぞれだろうけど
>>641が言うようにATの方がMTより運転の手間が少ないのは事実なわけで
どちらが面倒かと言われれば、それは明白なわけで…
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 14:03:23 ID:Y7398rEq0
>>641
イージーってのは優れた点だろ
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 14:26:11 ID:4pWb+B7l0
はい、また始まったＭＴ化石の馬鹿さかげん
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 14:59:29 ID:upid/SNH0
ID:4pWb+B7l0
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 15:08:40 ID:a52vIP5u0
取る時の手間なんて大した事ないんだからわざわざ限定しなくても、とは思うけど
自分がMT乗るかどうかで言えば、乗ろうと思わない限り乗れないからな。
中古でもMTなんてタマ少ないし、やっと見つけたと思ったらコンパクトでもかなり高かったりするし。

MTしかない車種が乗りたくなったら困るだろうが
中古含めてもその辺はスポーツ系の車種ばっかりだし
そういうのに乗りたいという意思のある奴は最初からMTで取るだろ。
仮に途中で嗜好が変わったら限定解除したらいいだけの話。

個人的には免許に色々書かれるのが嫌だから限定なんて…という感じだな。
だから今回の更新で中型車は〜とか書かれたのが非常に腹立たしいｗ
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 16:05:28 ID:qV1CLMcL0
ID:4pWb+B7l0

ＡＴの方がイージーであることは明白だが、それだけは認めたくないってわけねw
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 16:22:48 ID:qV1CLMcL0
>>654
わざわざここまで来てROMってるなり書き込んだりしてるってことは、車好きなんでしょ？

歴史に残る、或いは歴史を作った名車と呼ばれるような車たち・・・
例えば旧ミニ、旧ビートル、スーパー７、ジュリア系各車などなど、そんな車に仮に乗れるような
機会があっても限定じゃ運転できないわけだ。

別に車好きでも何でもない、実用で乗るだけだよなんて人は限定で十分だと思うよ。
しかし、車好きなら・・・それはありえないんじゃないかい。
そうじゃないなんてのは、どれだけ言葉を尽くそうとも言い訳にしかきこえない。
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 16:33:34 ID:4NJzganp0
MTに乗ってるのは趣味ですって認めてしまえよｗｗｗｗ
中にはそうじゃない人もいるだろうが
最近では粗方そうなんじゃね？
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 16:42:49 ID:Zr9FsuK50
MT乗ってるのは趣味です
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 16:45:37 ID:qV1CLMcL0
>>657
何言ってるのか、何を言いたいのかサッパリ？？？

ここは趣味カテの車板だから、もちろん車好きだし当然のように車は趣味のひとつ。
アタリマエのことだな。
しかし、なにより運転しててMTの方が楽しいぞ（感じ方は人それぞれだが）。
そしてＭＴしか乗らないわけじゃない、ＡＴだって乗るぞ・・・面白い車もあるしな。
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 16:45:44 ID:4pWb+B7l0
＞旧ミニ、旧ビートル、スーパー７、ジュリア系各車

そんなポンコツおんぼろ車に何が悲しくて乗らなきゃならんのだｗ
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 17:10:43 ID:qV1CLMcL0
>>660
かわいそうな人だったんだねw
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 17:13:04 ID:4NJzganp0
>>659
お前の言ってることはもっともだが
AT車に乗るのを叩いてる奴に対して言ってんだよ。
ここは「車」ってカテゴリであって
「MT車好き」ってカテゴリじゃないよな？
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 17:13:46 ID:88FNGXE+O
今MTで免許取得中
AT限定で取るやつはゴミみたいな奴ばっかだな
女はビッチみたいな奴多いし
男でAT限定なんて恥ずかしいよwww
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 17:26:14 ID:4NJzganp0
>>663
今更そんな事言ってるお前が恥ずかしいよｗｗｗｗｗ
試験がんばれよ
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 17:28:58 ID:qV1CLMcL0
>>662
『趣味』カテゴリーの中の『車』板。
つまり車を趣味として捉えている人に向けた板の中にあるスレだと認識している。
当然MT専用というわけではないと思っているよ。
だから>>660のように温故知新の精神も備えていないのに趣味です・・・だなんてw
スーパー７は新車でも買えるわけだしな（ケーターハムなどなら）。
ジネッタ系だって新車で買えるし、キッチリレストアしてあれば他の車たちも楽しめる。

ATしか乗れないような、自分で可能性を狭めた免許を取るってのは趣味としてはどうか？と思うな。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 20:24:30 ID:gpHb3UzK0
AT車が趣味な人にとっては、なんら狭くはなっていないよ。
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 20:57:22 ID:hURC1gyc0
>>666
>>665は自分の価値観が絶対なんだから仕方ないだろ！
MTが好きでなければそれは車趣味じゃないってことなんだろ！
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 21:45:35 ID:Y7398rEq0
>>656
旧ミニと旧ビートルはＡＴ有るよ
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 22:11:58 ID:e128y3VM0
>>668
誰もが知ってるはずだけど、わざわざ選ぶような代物ではないよ・・・あのATは。
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 22:16:48 ID:Y7398rEq0
旧ミニのＡＴは言うほど悪くないと思ったが。

旧ミニ買うんだったらミラジーノで良いような気もするがな
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 22:21:56 ID:gYyjGwsm0
>>666
仕方ないじゃん。今日も携帯とパソコンの二刀流で
時代遅れのクルマ趣味しか過ごせない自分に腹を立てているんだから。
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 22:41:37 ID:e128y3VM0
>>670
>旧ミニのＡＴは言うほど悪くないと思ったが

あれがかい？
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 22:42:44 ID:Y7398rEq0
一回乗ったけど、シフトパターンが妙なのが気になったが
特にこれといった不満は無かった。
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 23:08:46 ID:tE7HJQ/g0
昔むか〜しＡＴが出始めのころの話。
いきなりＡＴに乗ったら、左足でブレーキ踏んで急停車してしまった。
こんな経験ある人周りにもいました。
でも、今はＡＴが当たり前で、選択の余地はあまり無い。
軽トラックはＭＴが多い。
ＭＴ免許取れるのならそれにこしたことは無い。
単純にそれだけの事のようだが、それをやれ低脳だなんだかんだ迄
いう必要は無いと思うが。
頭悪くてもいいじゃないか、ほんまに
理屈こねるような問題じゃないでしょＭＴやＡＴくらいで
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 23:20:24 ID:gpHb3UzK0
最後の一行だけ書き込めば、頭悪いのばれなかったのに
676 ：ガソリン税の印象操作：2008/02/16(土) 23:27:01 ID:IXPqlCoz0
〓〓マスコミのガソリン税の印象操作を止めさせよう！〓〓

マスコミはガソリン税のニュースをする時に、税金が減った後にも使える金額を言いません。

暫定税率撤廃後も、８ 兆 １ 千 億 円 の 税 金 を 道 路 に 使 え ま す。


税率撤廃後に減るお金や、利権政治家の「撤廃されたら財政破綻する」という情報しか伝えないのは、
偏向報道に当たると思いませんか？
政治記者と政治家・官僚が癒着してるのかもしれません。


暫定税率は 道 路 に し か 使 え な い お 金 です。
撤廃されると、医療・福祉などに影響が及ぶというのは詭弁です。

TV局に電話しても、もみ潰されるだけです。
CMを提供してる企業のお客様相談室などに、苦情を言いましょう。
「偏向報道のようなニュースをするTV局にお金を出す会社の商品は買いません」と。


コピペお願いしますm(_ _)m
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 23:49:24 ID:+zw4oEijO
>>674
学生時代、友人の360ccの軽自動車に付いてた大昔の二速ATを思い出したよ
ゆるい坂道を登ろうとすると、一速でエンジン回しきって二速にシフトアップ、加速出来ずに減速、再び一速っていう代物だった
今じゃあ考えらんない程、実用性が低かったね
でも面白かった、二人でゲラゲラ笑いながら乗ってた記憶がある
今は俺は二台所有の二台共がMT車だけど、そのAT車には今でも乗ってみたいって思うよ
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 00:37:53 ID:wDscIiRN0
>>677
友達のvivio(だっけ？）がそんな感じだったなｗ
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 01:08:36 ID:zAiZpZbb0
ATって進化してるよね。不出来なものほど進化させざるおえない。
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 01:17:25 ID:BiK3OF850
逆に、MTの進化って、どんな感じ？
自分、DWのデミオ乗ってるんだけど、今のMTとは大分違うのかな？
社会人になったら、ロドスタ欲しいな
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 01:27:03 ID:EoWkTBMf0
>>679は世界最高峰のエンジニア
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 01:39:49 ID:CI+/bcmQ0
キチガイ発見。これがAT脳かｗ

ttp://yamato.10gallon.jp/blog/archives/001176.html
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 01:58:03 ID:IZnmbB/20
実際AT乗ってる人間で、運転が酷いのが多いよ。
飲み物片手に、携帯片手に、煙草を片手に、子供を自分とハンドルの間に座らせる。
この状態で走行、運転。しかも、安全に問題無しと思ってるのが居る。

交差点では停止中、青になるのが待てずジリジリ前へ。
信号が青になったら必ずキックダウンさせる、前にぶつかりそうになったらクラクション鳴らして煽る。
急加速急減速はあたり前、坂道で前の車にベタ付け。

苦手だろうが限定でも、最低限MTを操る技術と知識はあった方がいいと思う。
「上り坂でNでもRにもしてないのに、車が後ろに下がるはずが無い」
ホント、こんなのがたまに居る。説明しても理解しないから怖い。
少数ではあるけど。
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 02:01:27 ID:qbhvcmv90
↑自己紹介乙
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 02:31:50 ID:IZnmbB/20
>>684
やぁ負け犬ｗ　で良いのか？　よくわからんレスだが。
自分はMTしか乗らない。キックダウンした時の感覚がどうにも慣れなくてね。
後、走行中にフットパーキングを
クラッチと勘違いして踏み込みそうになった事がトラウマになってる。
それ以来ATでもフットパーキングだったら乗らない事にしてる。

スレタイ通りかは別としても、ATは操作が楽な分安全に対して無頓着なのが多い。
飲酒と並んで未だに、携帯片手に運転してるしね。AT車を運転してる人で。
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 08:37:31 ID:ZC/NIMa50
>>685
仕方ない。
スイッチよろしくペダル踏むだけで簡単に動かせるんだからな。
１トンからある物体を動かしているという感覚が希薄で、家電品感覚で扱っているからそうなる。
危険なドライバーは確かに多いな。
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 08:45:46 ID:GhY61xA/O
ＡＴエンブレ利かな過ぎ
下手したら10秒無反応
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 09:03:43 ID:+XFgDPBL0
>>687
それが、わかっていれば十分でしょ。
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 09:05:43 ID:+XFgDPBL0
>>686
ほとんどの人がATに乗ってる中で、
そういった感覚の人がATに集中するのは仕方が無いし
ATに乗っているから、そういった感覚になるわけではありません。
MTしかなかった時代にも、同じ様な方たちは存在していました。
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 09:08:33 ID:xT8xWbHm0
走行中にフットパーキングを
クラッチと勘違いして踏み込みそうになった事がトラウマになってる。


ブレーキとアクセル踏み間違えるよりありえない　お前公道走るなよ
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 09:12:07 ID:JlUI74YI0
>>674
＞いきなりＡＴに乗ったら、左足でブレーキ踏んで急停車してしまった。
＞こんな経験ある人周りにもいました。
低脳どころかキミやキミの周りの人達の左足は高等過ぎる。
わざわざペダルを探して踏んでくれるんだ？
クラッチとブレーキではペダル位置が明らかに違うから
通常は空を切って苦笑いってのを２〜３回経験するともうやらないけどなあ。
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 10:34:21 ID:zMsxtOoX0
>>691
空振りやったなぁw
横でヨメが何やってんの？って笑ってたわ。
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 10:59:05 ID:QCFGXN0M0
>>691
やる。
もしくはやりそうになる。
１０年以上AT乗ってなくて、久しぶりに乗ったら左足がペダル探してホーミングした。
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 12:25:18 ID:JlUI74YI0
>>689
＞ほとんどの人がATに乗ってる中で、〜集中するのは仕方が無いし
この意見や
＞MTしかなかった時代にも、同じ様な方たちは存在していました。
この事実には同意するけれど、

＞ATに乗っているから、そういった感覚になるわけではありません。
AT車乗りや限定免許者の全てがそうだとは言わないけれど、
ATという機構は助長するというか、そういう人を生み出し易いと思うよ。
電話番号だってそうでしょ。今免許を取得している人達なら、
以前はよくかける必要のある電話番号なら指が覚えていたよね。
今は携帯を始め固定電話も電話帳機能が優秀になって、
普段からしょっちゅう電話している筈の彼女や友人の電話番号すら
知らないという人も増えている訳だし。
電話帳機能なんてのが無い時代にもよく使う電話番号も覚えていない人はいた。
一見違うような話に見えるかもしれないけれど、
道具の機能が優秀になって扱いが簡単になると、そういう人は増えるよ。
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 15:19:37 ID:+XFgDPBL0
>>694
間違い電話が減っていい事しかないように思える。
また、電話番号は忘れたかもしれないが、短縮ダイヤルを
覚えたかもしれない。
必要の無いことを覚えなくなることに、何の問題も無い。
機能の向上による省力化と、
機器の操作に対する意識を勘違いしている様ですね。
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 15:54:54 ID:QCFGXN0M0
>>695
それはその場さえよければそう思うだろうね。
頭だって使わないと筋肉と同じく、なまる。
社会の進化は人類の退化。
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 16:09:53 ID:+XFgDPBL0
>>696
電話番号を覚えることにしか頭を使っていなかった人はそうだろう。
電話番号が普及する以前より、人類は退化しているのか？
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 16:13:01 ID:QCFGXN0M0
>>697
５速かよ？
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 16:44:11 ID:TOlRyxf10
>>694
うん、よく言われることだけど・・・
自動車に関わる技術の進歩と反比例してドライバーのレベルは下がったよね。

教習所で取得する限り従来の普通免許でも相当簡単だったのに、更にハードルを
下げた免許を創設してしまったことも一因であることは明白。
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 16:54:35 ID:+XFgDPBL0
>>699
その理屈で行くと、普通免許よりハードルの高い
2種免許や大型免許所持者のレベルが高くなるわけだが
実際そうはなっていない。
ハードルの高さとドライバーのレベルに相関関係はないね。
701 ：さらしあげ：2008/02/17(日) 17:01:31 ID:mTwDHvhs0

相変わらず自分勝手な難癖を積み重ねてAT限定はおろか
ATまでバカにして楽しんでいる固定ID（たまに携帯）のいる分かりやすいスレですなあ。
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 17:05:47 ID:TOlRyxf10
>>700
はははっ、相変わらず極論に走るのが好きだねw
いいかい、ごくごく平均レベルの普通の人達が取れていたのが普通免許（MT免許？）だよ。
何ら特別でもなんでもない普通の人・・・ね。
そして取ってる人達が全員まとめてそうだとまでは言わないけれど、明らかにその普通レベルより
下の人たちでも取得が可能なのがAT限定免許でしょ？
それに関しちゃ否定できないでしょ？
そこのところをハッキリさせておきたいわけだ。

で、そういう人達が全体の平均レベルを下げてる要因の一つとなってるということ。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 18:57:11 ID:JlUI74YI0
>>695
＞機能の向上による省力化と、
＞機器の操作に対する意識を勘違いしている様ですね。
ええとさ、（苦笑
そういう話をしている訳では無いんだよね。
勘違いというか、そういう話に持って行きたいのはキミ自身のようだけれど？

「間違い電話が減って良い」とか「番号を覚えない輩がいてどうとか」って話じゃなくて、
ただ単に、扱いが簡単になるとこういう人を生み出し易いし、増える
という事実を述べているだけで、その事実に対して良し悪しは語っていないでしょ？


たださ、キミの発言からすると、
スイッチのようなペダルの扱いをしないって基本的な事は、
必要の無いことになってしまうが？
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 19:20:11 ID:+XFgDPBL0
>>703
電話の例えを持ち出すからおかしな話になると思うんだ。
電話番号を覚える必要が無くうなったことと
車操作で必要な操作をしなくなった事を
同じ現象のように扱うのは、間違いだね
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 19:20:56 ID:Mc6Kux5pO
今時MTに乗ってるのは趣味が殆どだろwwwww
どっちが技術的に上とか下とかないって。
単にAT乗る奴が多くなったから
AT車での事故やマナー違反が増えたんだろ。
こんだけ車社会になれば
例えば増えたのがMT車の方であっても
同じようにMT車での事故やマナー違反は
増えてたと思わないか？
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 19:37:20 ID:h95Bcesv0
免許とは別で、MT車がまだまだ残ってたら状況は違ったかも知れん。
もう広まりきってるもんだから「もし」とか「仮に」とか言っても仕方ない話ではあるが。

ドン臭い奴が自分はドン臭いってことに気づけないのがATの一番の問題だと思うな。
MTだとそういう奴は自覚症状出るだろ？簡単な所だと信号での発進とかさ。
じゃあ交通状況を読むようにしよう、と考えるかどうかはまた別として
そういう意識を持つきっかけがあるかどうかの差はあると思うよ。
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 19:46:52 ID:ffc6tm770
ドン臭い事を気づかせたらAT車は売れなくなるだろうな。
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 19:46:58 ID:JlUI74YI0
>>704
別におかしな話にはならんよ。ｗ
これまで関連スレで議論になってきた
良し悪しとか比較してとか機能がどうとかってな話ではないからね。
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 19:55:24 ID:TOlRyxf10
>>705
>技術的に上とか下とかないって

確かに上も下も無いよな。
MTだって別に特別なものでもないわけだし。
ATで交通の流れを阻害しないように気づかいながら燃費重視運転しようなんてことを
実行しようとしたら、それこそ相当スキルが必要だし。
ただそんなことを考えないで簡単に扱おうとしたら、この上なく簡単に扱えるでしょ？AT車って。
ATの車に問題があるわけじゃないよ、乗ってる人間の中に問題ある人が多くいるわけだな。

限定ドライバーが全てダメダメだとは流石に言わないが、多く内包しているだろうことは確かだわ。
ハードルが低いから限定にしましたとかって人は、意識の面でも問題ある人だしな。
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 20:54:14 ID:+XFgDPBL0
>>708
必要なことをしない　＝　必要の無いことをしない
なんですね
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 21:21:30 ID:Mc6Kux5pO
だからな、
技術的にしろなんにしろ
問題ある奴はATに限らず居るだろ。
現時点で、割合的にATの方が利用者がすごく多いから
それだけ問題も多いんじゃね？
って言ってんの。
MTだからってマナー違反いないわけじゃないだろ。
外見、ぱっと見はATかMTかわかんないんだから
車社会で総合的な問題だろ。
ATをどうにかしてばかにしてやろうってのが見え見えなんだが
そういう事やってる奴の方がばかみたいだぞwwwww
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 22:07:18 ID:GhY61xA/O
安全の為にマニュアル買いますた
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 22:07:26 ID:h95Bcesv0
>>711
今の流れを説明した方がいいのか？

例えば運転中に携帯でメールする場合。
MTとATのどっちがメールを打ちやすいか、またその影響はどうか、という話であって
MTだから絶対メールは打たない打てない、AT限定だから皆メール打つとかそういう話じゃない。
器用な奴ならMTでもメールは打てるし、慎重な奴はATでもメールは打たないだろ。
じゃあその間にいる、器用でも慎重でもない奴はどうなのってことだよ。

2速固定とか3速固定みたいな事すればMTでも別にメールは打てる。
でも、ATならそんな事は考えずにメールを打てるよな。そこの気軽さの違いはあるんじゃないか？
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 22:22:23 ID:+XFgDPBL0
>>713
それは、ATだからメールするんじゃなくて
メールすることが悪いんだろ？
本質を捉え間違ってないか？
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 22:26:53 ID:wDscIiRN0
>>713
流れの説明の前にお前の常識をなんとかしろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 22:27:27 ID:PLLdBZvSO
714さん
激しく同意
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 22:32:21 ID:h95Bcesv0
話が噛みあってないな。
メールするのは悪いが、それでもしようと思う奴はATMT関係なくいるだろ。ここまで前提。

そういう奴がMTだったら、MT操作が一つの抑止力になる可能性はあるよな。
でもATだったらDレンジ入れときゃ片手フリーになるんだからスルー。
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 22:34:00 ID:wDscIiRN0
>>717
お前の例えが悪いから話がかみ合わないんだろ
常識でやっちゃいけない事を例えにするなｗｗｗｗｗ
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 22:34:53 ID:PLLdBZvSO
717さんの論調は
必死過ぎて虚しい。
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 22:42:24 ID:UUCvLKbG0
アホバカMT擁護に構っているオマエらが悪い。
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 22:45:25 ID:ErG/MGaW0
>>720
MTとかATとか関係なく、だめなものは
だめということじゃねーの

あほばかMTってなによ？
MTとかATで無理矢理くくって批判するのはどうなおのよｗ
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 23:12:09 ID:v4MO02MH0
CO2排出量削減のために
数％のバイオ燃料を混ぜる話が進んでいるが
ATからMTに変えればそのくらいの削減は容易
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 23:13:45 ID:mikw4SI50
確かにそうだが・・
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 23:13:54 ID:+XFgDPBL0
>>722
CVTに変えたほうが、運転者の技術に依存しない分いい結果が得られそうだな
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 23:22:57 ID:+YL8AAfM0
>>724
CVTって良いのはカタログデータだけだよ
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 23:39:14 ID:JlUI74YI0
>>710
何を頓珍漢な事を言っているんだ？
MTとかATとか関係無くペダル類やステアリング等の操作系を
スイッチの如く扱わないってのは必要の無い事なのかい？
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 00:08:04 ID:+Q7eh/BW0
>726
おまえさ、遠まわしに電話の例とか出したら
答えるほうも困るだろ。
結局、聞きたい事は
ペダルをスイッチのように使う事は問題ないのか？
って事だろ？
簡潔に言えよ。分かりにくいんだよ。
不親切。
しかも、電話と車は繋がらないだろ。
使い方云々が言いたいのかもしれんが・・・
頓珍漢な解答が嫌ならもっと考えろ。
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 00:59:36 ID:hinSdqRj0
携帯とＰＣからの複数レス・・・これは・・・

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 01:27:06 ID:2sXPIiFf0
>>690
ATにしか乗らない人の中には、そう思う人も居るだろうが。
普段MTしか運転しなくて乗り慣れてると、ATなのに左手でシフトレバーを動かそうとし。
左足は無意識にクラッチの所へ動く。
そこまで行ってハッと気付くんだよ。この車、ATだったって。慣れって怖いよ。

ATでもMTでも、ブレーキとアクセルを間違う事事態おかしい。
右足だけの操作で。アクセルを離してブレーキ、ブレーキを離してアクセル。
間違うって事は、左足でブレーキ右足でアクセル。
たまに居る「両足を乗せたまま運転」してる、遊園地のカートを運転してる状態と同じ事をしてたとか？

でもこんな事MTで同じ事しようとすると、よほど意識してやらないとエンストする。
普段使うことでも無いし、公道でやると「もしもの時」危なすぎる。

後はよほどボケーっとしてたか？

>ブレーキとアクセル踏み間違えるよりありえない　お前公道走るなよ
一見さんかな？
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 01:35:49 ID:UHK2h2TT0
なんか話が迷走してるな……

とりあえず、仮にAT限定免許持ちが通常の普通免許持ちより
運転技術に劣っていた事が立証出来たとして、
それを理由に他人を馬鹿にしたり、ましてやそれを基準として
他の能力まで劣っていると決め付ける行為を
正当化出来るかどうかはまったく別の問題だよね？
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 02:31:49 ID:g6nxRP+s0
>>729
フットＰとクラッチの位置が同じならそりゃ仕方ないが高さが違うだろ
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 06:46:58 ID:oBqSTSCq0
232 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2008/02/18(月) 02:34:56 ID:Vy5yxfJpO
ﾌｭｰｴﾙｾｰﾌ？ひょっとしてﾌｪｲﾙｾｰﾌのことかな？
安全面で言えば常に駆動力が伝わるATに比べて、駆動力の断続も含め
てｺﾝﾄﾛｰﾙできるMTの方が安全なのは確か。
ｸﾗｯﾁ無いぶんATは免許無くていきなりでも運転できるしね。
車体感覚なんて慣れだし。

ただｺﾝﾋﾞﾆ突込む類いの事故が必ずしもATに起因するかは断定できない。
なぜならそもそも運転が下手、苦手な人がATを選ぶ確率はMTより
高いだろうし、ましてや乗用車の95%以上がAT車だからその手の事故
のﾄﾗﾝｽﾐｯｼｮﾝ種別の事故発生率を有意に比較できる件数も無いのでは。
つまりその手の事故が起きた場合、20件中19件がAT車でも割合的には
ﾃﾞﾌｫﾙﾄ値だということ。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 07:13:06 ID:oBqSTSCq0
>>730
>とりあえず、仮にAT限定免許持ちが通常の普通免許持ちより
運転技術に劣っていた事が立証出来たとして、

馬鹿にすることは勿論正当化されて良い行為ではないが、
それを自覚しているかどうかというのは大事なことだよ。
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 07:29:45 ID:I6+7DA8f0
立証されたとしても、馬鹿にしているMT乗りが
馬鹿にされている人より、技術的に上だと立証
された訳ではないんだけどね。
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 07:31:20 ID:UzT4sLGE0
フューエルセーフ
フィールドバック
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 09:22:57 ID:ccPNmBOl0
またＡＴ車がダイブで被害者続出。今度はトイレにだって・・

「天城越え」駐車場で車転落＝歩行者5人が重軽傷−静岡

　17日午後1時20分ごろ、静岡県伊豆市湯ケ島、道の駅「天城越え」の駐車場から、乗用車が約2メートル下にある階段に転落した。
近くにいた観光客5人にぶつかり、4人が軽傷、男性1人が重傷を負った。運転していた掛川市の男性病院職員（57）にけがはなかった。
県警大仁署はブレーキとアクセルを間違えた可能性があるとみて、自動車運転過失傷害の疑いで事故状況を調べている。
　調べによると、乗用車は、後ろ向きに駐車しようとしていたが、突然、前方に急発進。十数メートル先にある高さ約60センチの
え込みや鉄柵を乗り越え落下した。現場の階段はトイレに通じており、けがをした5人は、そのトイレ付近にいて巻き込まれた。

便所に行く時ぐらいは車から降りろよｗ
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 09:31:11 ID:cWik6hZu0
昔は、サイドブレーキかけずに駐車した車が動き出す事故が発生していた。
AT車の比率が圧倒的に多くなったためにAT車の事故が増えているだけで、
AT車になったから、事故が増えたわけではない。
発生原因は、操作ミスです。
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 09:49:44 ID:ssFG5/Ui0
またＭＴランエボ暴走車が対向車線にはみ出して死者続出！？
http://www.fnn-news.com/windowsmedia/wu2008021801_300.asx

＜＜埼玉・熊谷市で乗用車が対向車線に飛び出し車2台と衝突　2人死亡、5人重軽傷＞＞

埼玉・熊谷市で17日夜、乗用車が対向車線に飛び出して車2台と衝突し、2人が死亡、
5人が重傷を負った。 対向車線に飛び出してきた玉川 清さん(32)の車と正面衝突した
軽自動車は、民家の壁に衝突したあと、 進行方向とは逆を向く形で道路上に横転して
いたという。

17日午後7時半ごろ、熊谷市佐谷田で、トラック運転手・玉川 清さんが運転する乗用車が
対向車線に飛び出し、 対向車線の乗用車と接触したあと、軽自動車と正面衝突した。
玉川さんの車には、会社の同僚ら2人が乗っていて、 軽自動車には、一家4人が乗っていた。

この事故で、軽自動車の後部座席に乗っていた行田市の自営業・Ａさん(56)と妻のＢさん(56)
が全身を強く打つなどして死亡し、運転していた息子のＣさん(21)と助手席にいた娘のＤさん
(21)が重傷を負った。また、玉川さんと会社の同僚ら2人も肋骨(ろっこつ)骨折などの重傷を
負った。

現場は片側一車線の緩いカーブで、制限速度は時速40kmだった。
警察は、玉川さんが＜＜スピードを出し過ぎ＞＞ていた可能性があるとみて調べている。

危険運転致死傷罪で立件しる
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 12:28:37 ID:+VRQl2lA0
>>738　って　>>736　に対抗したつもりなの？
バッカじゃね？
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 12:44:42 ID:cHcwYX8S0
エボ海苔は「金はないけどスピードだけは」とか考えるようなバカが多いからな。虎運転手だし。
まぁ相手の軽自動車に家族４人スシ詰めって方もどうかねえとは思うが・・。
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 13:05:46 ID:NwUYfmmX0
これだけAT特有で、かつ命に関わる事故がおきているのにテレビでは一切それを指摘しない。
やっぱ例の圧力か？
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 14:07:57 ID:xit2Rcjj0
>>741
表立った圧力はないにせよ、それなりのタブー感はあるかもね。
でもメーカーは消費者の求めるものを作ってるに過ぎない。
最終的には、ミスに非寛容なATを選ぶ消費者がバカってこと。
ついでに燃費も悪いし。
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 15:04:09 ID:+Q7eh/BW0
>>741
>>742
MTを無理して乗って、操作ミスで安全運転に支障が出るより
安全運転に集中出来るATのほうが広まったんだと思うぜ？
AT特有の事故って言うけど
MTで事故がないわけではないだろ？ｗｗｗｗｗｗ
それに、AT特有の事故でした。とメディアが報道したところで
どうなるんだｗｗｗｗ
ATは危険だから乗るのをやめましょうとでも言うのか？
それでAT利用者は減るとでも？ｗ
燃費が悪いのが嫌なら、お前がATに乗らなきゃ良い話じゃんｗｗｗｗ
どんなにATを選ぶ消費者をばかにした所で
MT乗る奴は
趣味で乗ってるのがほとんどだって話は変わらないなｗｗｗｗｗｗ
圧力って何だよｗｗｗ
どんなファンタジーなんだよｗｗｗｗｗｗ
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 16:30:55 ID:nrJ8LD6B0
>>743
MT乗りは、別に無理してMTに乗ってるワケではないでのす。
あなたは無理しなければ乗れないのかもしれませんが。
AT乗りは、安全運転に集中するためにATを選んでるわけではないのです。
単に「楽だから」なのです。
wをいくつ書いてもムダなのです。
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 16:56:17 ID:cWik6hZu0
ATで操作を楽にしたい ≠ 運転に対し怠惰
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 17:49:01 ID:+Q7eh/BW0
>>744
>MT乗りは、別に無理してMTに乗ってるワケではないでのす。
>AT乗りは、安全運転に集中するためにATを選んでるわけではないのです。
分かってるよそんな事ｗｗｗ
AT運転してて楽なのがいけないのかよｗｗｗｗｗｗ
操作が簡単って事は結果的に余裕が出て
MT操作が苦手な人でも乗れるだろ。
それがばかにする理由になならないぜ？
お前はどんだけ心が荒んでんだよｗｗｗｗｗ
「ｗ」に突っ込むくらいだからATも許せないんだろうなｗ
ATが楽だからっつうんなら
お前はさぞかし苦労してMT運転してんだろうなｗ
ご苦労様ｗ
哀れな奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 19:16:46 ID:XpdKzQ/d0
アクセルとブレーキを間違えるって末端神経が麻痺しかけている
糖尿病予備軍なのではと思う今日この頃。
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 19:29:21 ID:XpdKzQ/d0
【社会】 「アクセルとブレーキ間違えたかも」 ２２歳女、コンビニの駐車場で３６歳女性店員をはねて死なす…松江★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203318150/l50
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 19:35:41 ID:1jh8HDEQ0
間違えたかどうかもわからんのかよw
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 19:52:26 ID:5NDhEriU0
人間はミスするもの
アクセルとブレーキもそうだしDとRもそう
クラッチがあればいきなり破綻する可能性は小さくなる
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 19:56:14 ID:cWik6hZu0
>>750
MTは5速から4速を2速に間違え事故が起きたりしていました。
また、昔のハンドル操作の誤りが変速中に多かったとも記憶しております。
明確なソースが無くてすみません。
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 20:15:45 ID:ubURMYvs0
>>751
お前はやったことないかも知れないが、
普通に走ってて5速から2速って、相当意識しないと入らんぞ。
昔のショボいシンクロならなおさら。
あるいは簡単に入るような低速域なら、
2速に入ったとしてもそんなに不都合はなかろう？
原因は違うとことろにあるんじゃないか？
ハンドル操作の誤りだって、
ATになったからといって解消されたわけじゃない。
むしろ携帯片手に交差点を曲がるAT乗りのほうが危なっかしい。
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 20:16:28 ID:WFid45Dn0
MT車だとサイド引き忘れ事故とががあるからな・・・
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 20:21:19 ID:cWik6hZu0
5から2なら追突事故ぐらいだろうから、それだけが原因じゃないだろうね。
携帯片手は、ATが悪いわけではないだろう。
MT時代にも、電気シェーバ片手に運転している人いたし。
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 21:04:51 ID:+Q7eh/BW0
MTでもATでも事故はある。
気をつけるっていう意識が最大の問題じゃないのか？
携帯片手はATでもMTでも関係なく危ないだろ。
そんくらい分かれよ。
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 21:45:24 ID:UHK2h2TT0
結局のところ、誤差程度の違いしかないものを
さも大問題であるかのように誇張して煽り合っているのがこのスレだからなあ。
どっち側にも言えることだけど。
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 22:05:16 ID:zfSNPPqe0
>>727
キミの頭の悪さ加減故なのか、
話を逸らしてキミにとって都合の良い土俵に
持ち込もうとしているのかは知らんけれど、
その汚いケツをこっちにまわされてもなあ。ｗ

＞答えるほうも困るだろ。
捻くって答えるのに困るってか？

＞結局、聞きたい事は
＞ペダルをスイッチのように使う事は問題ないのか？
＞って事だろ？
別に聞きたい事なんかじゃ無いし、
そんな「事」でもないよ。

＞簡潔に言えよ。分かりにくいんだよ。
簡潔な話をしても明後日方向にしかレスくれないのだから同じことさ。
キミが天然なのか意図的なのかは知らんけどね。ｗ
相変わらずこんな間抜けな事言ってるし。
　　　　　　　↓
＞しかも、電話と車は繋がらないだろ。

＞頓珍漢な解答が嫌ならもっと考えろ。
考える必要無いじゃん。ｹﾞﾗ
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 22:09:00 ID:I6+7DA8f0
電話番号は、覚えなくても問題がなくなったもの。
アクセル操作はATになっても必要なもので、ATでも必要なもの。
この２つの異なる事象について、どのような事柄を比較しようとしているのか
簡潔に示して欲しい。
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 22:13:24 ID:zfSNPPqe0
>>743 >>751

＞MTを無理して乗って、操作ミスで安全運転に支障が出るより

＞MTは5速から4速を2速に間違え事故が起きたりしていました。
＞また、昔のハンドル操作の誤りが変速中に多かったとも記憶しております。

確かにその程度の事で操作ミスをするお間抜けさん達には
ATのほうが向いているかもしれんね。
まあ、AT車が安全運転に集中出来る訳では無くて、
運転操作する側の能力の問題に過ぎないんだけどね。
それにしても>>751さんは調書にも現れない細かい事を知っていて凄いなあ・・・（棒
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 22:23:08 ID:zfSNPPqe0
>>758
簡潔も何も元々の話じゃ、
必要の有り無しや問題の有り無しなんて話はしていないのですよ。ｗ
ただ単に「道具の機能が優秀になって扱いが簡単になると、そういう人は増える」
という事実を話しただけでその是非なんざ語ってはいない。
キミ等は反論したいが為の反論をしようとするから頓珍漢な話をしてしまうのだろうね。
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 22:23:47 ID:fXqXVysq0
車を道具として見られないからMTが〜ATが〜ってなるんだよな。
操作方法の違いでしょ？自分の趣味とかならまだしも、
人の事にまで口出してる奴ってちょっと気持ち悪い。

>>754
電気シェーバーｗ吹いたｗ
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 22:27:30 ID:EVUdRJKI0
鉄オタの乗り鉄と撮り鉄が衝突してるのと同じようなもんだな
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 22:33:15 ID:fXqXVysq0
全然関係無いけど、>>738みたいなのはさ。
実名のところはせめてイニシャルにしとけよな。
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 23:08:35 ID:1jh8HDEQ0
加害者は実名でもいいだろ
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 23:45:02 ID:tcBQ/SwC0
もうすぐ容疑者になるかもな

加害者の飲酒運転か　埼玉で2人死亡の正面衝突事故

　埼玉県で乗用車が対向車と衝突して2人が死亡した事故で、この乗用車の運転手が大量の酒を飲んでいた疑い
のあることが分かりました。

　17日夜、熊谷市で、乗用車が対向車線の軽自動車と正面衝突して、軽自動車に乗っていた2人が死亡しました。
その後の調べで、乗用車を運転していた32歳の運転手から呼気1リットルあたり1.1ミリグラムものアルコールが
検出され、酩酊（めいてい）状態だった疑いのあることが分かりました。乗用車は時速100キロを超えるスピードで
走っていたとみられ、警察は危険運転致死傷の疑いも視野に調べています。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20080218/20080218-00000027-ann-soci.html
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 00:08:06 ID:mmHsg6P00
>>737
最近はセルモーターで動くことをメリットではなく事故要因とすることが
増えてきた結果、セルモーター脱出の手法が使えなくなってきたな。

運転者がバカになってるのはATに限らず。

非限定・MTの多くがまともな免許持ちで
あれば重要なレガシー機能として残されるだろう。
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 00:18:52 ID:sB/pG7I/0
>>764
あら、加害者か。
他スレのと勘違いしてた。申し訳ない。
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 00:36:49 ID:CtUP7/ww0
>>757
必死になって細かくレスしてくれてありがとうｗｗｗｗｗｗ
お前の頭が良いのは分かったから
ちゃんと何が言いたいのか簡潔に言ってくれ
日本語でおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
電話と車と何がどうなんだｗ

MT乗っててAT馬鹿にしてるやつって
少ないとは思うんだけど、
少ないからこそ、かえってバカが目立つよな・・・
頭が良いフリしてんのか知らんが。
そもそも、基本安全運転してればどっちでも良い話だよな・・・
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 06:45:44 ID:h6fRhePm0
>>760
私も是非なんか語っていない。
ATが、スイッチのようなアクセル操作では、
上手く運転することが出来ず、繊細なアクセル操作が
必要な道具であるのに対し、電話帳記録機能が付されて
電話番号を覚えなくても電話をかけることが可能になった
機器と同じに考えるのがおかしいといっている。

あなたにとって、ATは繊細なアクセル操作が必要ない
道具なんですか？
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 07:09:38 ID:v0gP3QHU0
>>769
>あなたにとって、ATは繊細なアクセル操作が必要ない
道具なんですか？

おれは>>760では無いが、アクセル開度とスロットルバルブの開度が比例してない
ような車で繊細なアクセル操作が可能だとは、到底思えないな。
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 07:19:57 ID:NHDZwuI60
>>770
> おれは>>760では無いが、アクセル開度とスロットルバルブの開度が比例してない
今時の電子制御仕様車種の中からトランスミッションの仕様によって
そこまで劇的にアクセル開度の調整が異なってる車種ってどの位有るんだ？
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 07:27:29 ID:h6fRhePm0
>>770
あなたにとっては、アクセル操作がオンオフ動作の運転と
段階的なアクセル調整を行った運転が同じに感じるということですね。
もう少し、注意して車の挙動を感じ取ったほうがいいと思います。
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 07:31:55 ID:HUNxqqFZ0
>>771 >>772
知らないということは幸せなことだなw
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 08:30:26 ID:poR2s3hY0
>>773
アクセルペダルと自動車の加速度、出力、エンジンの回転に比例関係が
成り立たないのに、スロットル開度にこだわる理由はなんなんだ、
アクセルの操作に対してランダムでスロットル開度が変わるわけでもあるまい
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 09:10:27 ID:QRp5RiHb0
>>769
携帯の話はわかりにくいな

自分的には地図とカーナビの関係に
近いんじゃないかな？と思う

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 12:17:33 ID:5iwYLHIc0
ガンダムで説明頼む
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 12:57:48 ID:poR2s3hY0
AT乗りはアムロ
MT乗りはガルマ
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 13:25:16 ID:RWzbu9G/0
俺アムロ

どっちでも車に合わせた乗り方で委員ジャマイカ？
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 17:14:07 ID:P0bsw8M90
>>774
二次関数が理解できる人と一次関数しか分からないサルの差だ。
加速度なんてのは二次関数の概念なのに
アクセルは比例的でないとダメ、でしゅかｗｗｗ

左手左足の操作そのものに恍惚を
感じるから、右脳的な思考ができねーんだろｗｗｗ
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 17:30:28 ID:poR2s3hY0
>>779
俺に言わないでくれ
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 20:43:02 ID:q2j5zYHq0
>>779
> 左手左足の操作そのものに恍惚を感じるから

「俺って機械を操れる、カッコいい〜」って発想なんだろうな。
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 00:30:00 ID:yR6pJiHq0
>>781
手足の連動できますか？ことMT操作になるとパニくる人多いよね。
ちなみに漏れは左足、右手だよ。
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 01:04:53 ID:nJe9u52E0
MT操作くらいじゃパニくらない。
めんどくさいだけ
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 01:47:32 ID:mol4+dI/0
>>768
あの程度が必死に見えるとはキミは相当必死だね。ｗ
あれ以上簡潔に言ってもキミの頭じゃ理解出来まい。
＞MT乗っててAT馬鹿にしてるやつって
とかヌかしているものね。
あの話のどこがATを馬鹿にした話なんだ？
携帯や最近の固定電話の恩恵を受けて
電話番号を暗記しない人は馬鹿だから覚えないのか？
違うだろ。

＞電話と車と何がどうなんだｗ
永遠にこの辺りに拘ってさ迷って下さいな。ｗ

>>769
＞私も是非なんか語っていない。
と仰る割には
↓
＞ATが、スイッチのようなアクセル操作では、
省略
＞あなたにとって、ATは繊細なアクセル操作が必要ない道具なんですか？
是非前提のレスをありがとう。

機械の自動化によって操作者が特定の行為を
行わなくなる傾向があるというだけの話に
何故これほどまでに擁護派がムキになって頓珍漢なレスを続けるのか謎だ。
別にATやAT乗りを否定したり貶める内容じゃないのになあ。ｗ
余程何かのコンプレックスがあるのかなあ。
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 02:30:11 ID:6yiGhutYO
>>784
あなたは何が言いたくて書き込みをしているのですか？
ただ機械の性能や最近の傾向を語りたいのなら
他のスレで語るのをお勧めします。
ここは残念ながら頭の悪いMT乗りが、AT乗りを意味無く批判するスレです。
あなたの書き込みがバカにしているととられるのは当然の事なんじゃないですか？
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 06:47:53 ID:oQcdwnmB0
>>784
ATの操作に必要なアクセル操作ができなくなるのに
ATでアクセル操作ができる理由を教えて欲しい
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 12:34:10 ID:5FCLZfXAO
AT限定免許を馬鹿にするためだけのスレ。
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 13:02:39 ID:JTsi/fJY0
AT限定免許は他人からバカにされるためにある
というのに気がつくスレ
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 17:02:55 ID:c57Ky7YW0
単純に隔離スレだろ
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 17:19:44 ID:te9N2iSN0
>>784
だからお前はなんで電話を出してくるんだｗｗｗｗ
>携帯や最近の固定電話の恩恵を受けて
>電話番号を暗記しない人は馬鹿だから覚えないのか？
>違うだろ。
当たり前じゃないかｗやっぱりお前はバカか？ｗｗｗｗ
ただ、蘊蓄を語りたいだけなら他行けｗ
>>788のような奴より、はるかに面白いからいいけどなｗｗｗｗ
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 17:22:07 ID:te9N2iSN0
>>755の地図とカーナビの例えは分かりやすい。
792 ：死ねばいいのに：2008/02/20(水) 19:36:43 ID:5FCLZfXAO
ところで久しぶりにに来てみたんだが、
この イラ敬語粘着さん は新顔かい？
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 19:36:49 ID:zaOriWBg0
>>787
＞AT限定免許を馬鹿にするためだけのスレ
問題はそのための大義名分が必要かどうか、だな。

何らかの理由というか正当性が欲しい、それによって
賛同してない相手も納得させたいのなら、そのための議論はやはり不可欠。
そうじゃなくて、最初から同じ考え方の人間だけが集まって閉鎖的にやっていたいなら
>>789の言う通り隔離スレってことで。
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 20:05:34 ID:te9N2iSN0
>>793
AT車やAT運転者に限りバカにする
その理由は、未だまともな物が出てない現状。

>>784のように質問にまともに答えず、逆に質問したり
自分の主張が皆に理解されているのだと
しつこく電話に執着してみたり
結局は、「傾向があるという話をしているだけ」とまとめてみたり
「頓珍漢」という言葉が好きな奴はいるが
納得させたいのかとうかは不明。
まぁ、本人は「俺が簡潔に言う事が理解できないのはバカ」だと言っているから
これまた仕方ない。

隔離スレか・・・
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 23:04:13 ID:oQcdwnmB0
>>784
ATだけに乗ったらクラッチの操作が出来ないという話なら理解できる。
がATに乗ったらアクセル操作が出来なくなるというのは理解できない。
それが本当だとしたら、MTでもアクセル操作できなくなるだろ。
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 04:30:26 ID:q4Y7IM030
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 08:12:45 ID:XeCMVNGQ0
>>795
君の頭の中でどのような「理想的なもの」が構築されているのかは知らないが、
実際にはほとんどのAT海苔はテキトーな踏み方しか出来ていないよ。

現実を知った方がいいんじゃない？
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 08:46:44 ID:dx6Hl5uw0
>>797
そんな人は、MTに乗ってもテキトーだろ
ATの話しじゃなくて、乗り方が荒い人の話だな。
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 10:49:45 ID:XeCMVNGQ0
>>798
幸せな脳をお持ちの方だね。

>そんな人は、MTに乗ってもテキトーだろ

その手の人間は、こぞってATへと流れてしまったから。
現実を見つめようね。
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 10:53:35 ID:dx6Hl5uw0
>>799
日本人全体がATに流れた結果
乗り方の荒い人もATに乗っているけど
それがどうしたの?
ATと何か関係ありますか?
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 11:06:00 ID:XeCMVNGQ0
>>800
君の掲げる「理想」と「現実」は違うんだよ、と言ってるだけなんだが・・・何か？

ATでの繊細なアクセル操作→可能かもしれないが、気を使わなくても問題無く動かせてしまう。
君、以前に「安全意識」とかって連呼していた人でしょ。
ただの道具としてとらえているような人たちがそんな意識を持ちえると本気で思っているの？
気をつかわずとも扱えるなら、使わないだろ・・・だから簡単楽チンATが普及したんだし。

現実を見つめようよ。
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 11:10:42 ID:dx6Hl5uw0
>>801
問題なく動かせるというのが分からないが、
アクセルワークによって車の挙動が変わらないなら
それはそれで良いと思う。
もし違いが生じるなら、それに気づいてアクセルワークが上達するよ。
それができない人は、何に乗っても同じだよ。
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 11:17:00 ID:XeCMVNGQ0
>>802
勿論変わるさ。
ただね、それを実行できてるのってどれくらいいるのさ？

それを理解できない、或いは理解できても実行できないような層。
下手くそやニブちんさんがATに流れてしまっているということ・・・これが現実だな。
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 11:24:32 ID:dx6Hl5uw0
>>803
実行できない層がいるとして、その人達にどうして欲しいんだい。
MTに乗り換えるべきなのか、車を運転することを止めるべきなのか。

だけど、そんな人は昔からいたわけで、
AT限定が出来たから増えた訳じゃないよね。
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 11:28:47 ID:XeCMVNGQ0
もっと簡潔に言おうか。
向こうのスレでもレスつけてくれたから見た筈だけどw

「簡単に取れる免許」と「簡単に乗れる車」の組み合わせのこと。

勿論MTだって簡単に取れるし簡単に乗れるんだが、ATよりは少し慣れが必要。
それすら厭う人たちが流れた「AT限定免許」なわけだから、いろいろと言われてしまう。

だから、「チョー簡単に取れる免許」と「チョー簡単に乗れる車」の組み合わせ

こう言った方が君には伝わりやすいのかな？
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 11:32:49 ID:0XJzQOn40
>>804
ＡＴ限定で一度もＭＴに乗らず適切なアクセル・クラッチ操作を
知らずに車に乗ってるって意味

ＭＴなら、発進時にアクセルとクラッチに「多少」気をつけないと
発進できないんだが、ＡＴは気を使わずアクセルをべたっと踏めば発進できる

簡単に乗れるのはいいけど、まったく気を使わなくなってくると
踏み間違い等の急発進事故なんかの温床になってるんじゃないの？

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 11:40:39 ID:dx6Hl5uw0
>>805
簡単な事が悪いと思う理由を教えて欲しい。

雑な扱いをする人は、操作の難易度によって改善しないと思う。
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 11:43:21 ID:XeCMVNGQ0
ほんの少し必要とされる「慣れ」

これすら忌避して面倒くさがって、
「チョー簡単に取れる免許」と「チョー簡単に乗れる車」の組み合わせ

ここへと流れてしまった層に本気で期待できると思っているのなら、
オメデタイ事この上無い。

>>806
チョー同意w
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 11:47:17 ID:dx6Hl5uw0
>>806
アクセルをべったと踏んで発進すれば、急発進になるわけで、
操作がある程度挙動に現れるのだから、雑にはならない。
AT限定で免許を取ったら、MTを操作することに必要なスキルは
身に付かないが、ATに乗り続ける事により、ATの操作が上達する
と考えるのが普通じゃないか。
なぜ、乗り続ける事により雑になっていくと考えるんだ。
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 12:00:11 ID:MqaMm/r00
>>809
MTではちょっとした技術が要求されるけど
ATでは要求されない
要求されない技術を身に付ける余裕のある人は少ない
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 12:03:05 ID:0XJzQOn40
>>809
まず、君の言うＡＴ操作の技術って何だ？
上達する要素は？
まずそれをあげてくれ
そうじゃないと議論にもならん
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 12:11:23 ID:z4grQshSO
踏み加減で自動変速する。
もちろん、単純なアクセルＯＮ/ＯＦＦではない。
ＡＴというブラックボックスは奥ゆかしい。
インターフェースはシンプルなほうが実は難易度が高い。
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 12:12:58 ID:XeCMVNGQ0
>>809
>ATに乗り続ける事により、ATの操作が上達すると考えるのが普通じゃないか

普通じゃない、普通なんかじゃないw
理想主義的な考え方をし過ぎだよ、そんなに期待しちゃダメ。

勇気をもって現実を直視してくれないか。

>>812
携帯も登場w
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 12:15:34 ID:z4grQshSO
例えば、グンと踏んで２速まで入って急加速。
そこでスッとアクセルを弱めたら（抜いたら、ではないことに注意）
３速をすっとばしてＯＤでクルージングできる。
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 12:16:54 ID:z4grQshSO
携帯だとなんかあるのか？
馬鹿なやつだ。
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 12:21:55 ID:XeCMVNGQ0
>>815
何か勘ぐられると拙いことでもあるのかい？
登場と書いただけだがなぁ〜w
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 12:30:30 ID:eRBOso1XO
>>814は説明が下手過ぎて意味わからん
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 12:34:05 ID:XeCMVNGQ0
>>814
それって単純に燃費が悪くなる事の他に何か利点があるのかい？
それならお題目のように「安全意識、安全意識」って言っててもらった方がまだマシw
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 12:36:06 ID:0XJzQOn40
>>814
急発進・急加速は車にも燃費にも環境にも悪いんだがな

しかも急加速って危険だし
やっぱＡＴって危ないんだな
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 12:37:43 ID:eRBOso1XO
>>814

＞ 例えば、グンと踏んで２速まで入って急加速。
キックバック？？

＞ そこでスッとアクセルを弱めたら（抜いたら、ではないことに注意）

抜いたらでは無い？？弱めると抜くの違いがわからん

＞ ３速をすっとばしてＯＤでクルージングできる。
？？？？？？

誰か説明しろ
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 12:39:26 ID:dx6Hl5uw0
>>819
アクセルを乱雑に扱うと車の挙動に現れるから
丁寧に扱うようになるよ。
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 12:41:47 ID:dx6Hl5uw0
>>810
要求されない技術は、身に付かないだろうが、
要求される技術は身に付くだろう。
アクセル操作が挙動に現れるならば、その挙動を
自分の思うように操作しようとし、技術が身に付くと思う。
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 12:42:48 ID:0XJzQOn40
>>821
ＡＴ海苔の意見としてＡＴの技術で出てきたのが
>>814なわけだろ？
どうゆう乗り方なのはか普段ＡＴに乗らんから判らんが
乱暴なアクセル操作って事だけはわかった
これがＡＴの技術なのか？

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 12:44:56 ID:dx6Hl5uw0
>>811
AT車も、操縦者によって違いが現れる、
操縦の上手な人と下手な人があるだろ。
その違いが技術の違いだよ。
AT車に必要な技術がないとしたら、
操縦者による違いが現れないはずだ。
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 12:50:18 ID:0XJzQOn40
>>824
だからその技術って具体的に何？って聞いてるんだけど
急加速・急ブレーキ・急ハンドルをしないってのは
安全運転を心がけるかどうかってレベルだろ？

でも>>814を見る限りＡＴのりはそれすらも怪しいわけ

ＭＴ海苔の俺にもわかる様にＡＴ車の技術ってやつを
教えてくれよ
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 12:52:44 ID:dx6Hl5uw0
>>825
具体的な技術を聞いて何を議論しようとしているんだ?
ATに乗った事もないヤツが、AT限定免許の何を
語れるというのか分からないんだが?
ATを経験してから出直してこい。
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 12:54:26 ID:XeCMVNGQ0
>>822
>要求される技術は身に付くだろう

？？？
付かないってばw
テキトーに乗ってても勝手に機械が判断して走らせてくれるんだもの。
君の主張通り考えて乗ってるようなのばっかりだったら良い世の中なんだがな。

>自分の思うように操作しようとし

その「思うような操作」って一体何？？？
思う通りに機械が変速してくれちゃうわけかい？
いつ脳内と連動するようなシステムが完成したのかなw
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 12:56:45 ID:XeCMVNGQ0
>>826
ATだけでも年間3万キロくらい、MTも年間1万キロ程度は乗ってるがw
君の主張は理解できにくいぞ。
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 12:58:24 ID:dx6Hl5uw0
>>827
もし、テキトーに乗ってても勝手に機械が判断して走らせてくれて
操縦者の技術差が反映されないのであれば技術は必要ない。
それならそれで、なんの問題があるんだ?
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 13:02:53 ID:0XJzQOn40
>>826
普段乗らないとは書いたが一度も乗ったこと無いとか
絶対に乗らないとは書いてないのに

ＭＴ海苔ってのは、絶対にＭＴしか乗ってないわけじゃないんだぜ？
社用車や代車がＡＴだったりするからな

俺のＡＴに乗った感想は「楽だけどすごく危険」
前の会社の社用車がシ○ッ○のＡＴだったが、
Ｄに入れてクーラーつけてアイドルが上がった状態ならば
平坦な道でアクセル踏まなくても４０ｋ／ｍまで加速したからな

社用車等でＡＴを運転することもあるから参考までに
ＡＴ車の技術ってやつを教えてくれ

こう書けばおｋか？
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 13:03:20 ID:XeCMVNGQ0
>>829
そんなものでどうやったら上達したり君の主張するような技術が身につくのかな？
そもそも前向きじゃない気持ちで選択してる層が中心なわけだし。

言ってる内容が「理想主義的」過ぎるんじゃないかい？
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 13:07:10 ID:13CPcLqU0
>>829
まだ機械が適切に判断して走ってくれないからでしょ
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 13:09:59 ID:eu2tX7YwO
びゃぁぁぁっー うまいぃぃっー！！！
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 13:10:02 ID:32Dn7xda0
>>829
１　身に付けるべき技術がわからない
２　技術を身に付ける能力がない

どっち？
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 13:11:01 ID:dx6Hl5uw0
>>831
技術が必要であれば、必要な技術は身に付くでしょ。
技術が必要じゃなければ、問題ないでしょ。

ATに乗っていて、必要なのに身に付かない技術ってなんなんだ?
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 13:12:48 ID:XeCMVNGQ0
>>835
それを皆が君に聞いているw
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 13:13:59 ID:dx6Hl5uw0
＞ テキトーに乗ってても勝手に機械が判断して走らせてくれるんだもの。
は、>>827で、XeCMVNGQ0が書いた事だよ。
俺は、そう思わない。
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 13:16:39 ID:dx6Hl5uw0
>>836
だから、必要な技術は身に付く。
技術を体得できない人は、何に乗っても身に付かない。
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 13:22:13 ID:XeCMVNGQ0
>>837
誤解したり曲解したりしちゃいけないよ。
勝手に判断して変速してくれないのかい？（どんなATなんだろ）

君の言うように技術は確かに必要なわけだ。
しかし、そんなことを考えたり身に付けようと前向きな気持ちを持ったりする人が
果たしてどれだけ存在しているのかな。
アクセルコントロールだけで車間を一定に保とうとすると難しい局面も時折ある。
だからチョコチョコとブレーキ踏んでウザイ運転するやつが大半だ。
そんな時はMTの方がはるかに楽に出来るわけだしな。

AT乗ってて君の言うような向上心を持って乗ってるドライバーなんて・・・
現実には皆無に等しいと思う。
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 13:26:26 ID:0XJzQOn40
>>838
だから、その必要な技術ってのはなに？って聞いてるのに
ID:dx6Hl5uw0が身につけた技術でもいいよ
それを参考までに教えてくれ
ＭＴ海苔は状況と場合によってＡＴに乗ることも多いからな
それともID:dx6Hl5uw0は無免の妄想厨？
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 13:35:03 ID:XeCMVNGQ0
ATの車ってのは大半の人が共通の認識を持っているように、
「下手くそが乗ってても下手くそを自覚させない車」じゃないか。

そしてそれだけに限定して乗る為のAT限定免許ってのは、
その手の車に乗るためだけに限定された「簡単に取れる免許」じゃないか。

何か間違っているかな？
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 13:37:43 ID:dx6Hl5uw0
>>839
＞チョコチョコとブレーキ踏んでウザイ運転するやつが大半だ。
普通に走行している時にそんな事するひとなんて、言うほど多くないでしょ。
もし本当なら、日本のほとんどの車がそうしてる事になるわけだが。

日本人の大半がAT車に乗っている現状で、
＞AT乗ってて君の言うような向上心を持って乗ってるドライバーなんて・・・
＞現実には皆無に等しいと思う。
こんなこと言われても、どう答えて良いか分からないし、
それが本当だとすると、AT車の問題じゃないと思う。
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 13:40:05 ID:dx6Hl5uw0
>>840
運転に必要な技術を上げて何を議論するのか分からない。
それとも、ATに技術が必要ないと思っているの?
俺個人を評価したいの?
何で車の操縦技術について聞きたいか答えてよ。
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 13:46:51 ID:XeCMVNGQ0
>>843
必要な技術が身に付くと言いはじめたのは君じゃなかったか？
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 13:50:45 ID:0XJzQOn40
>>843

>>814のようなＡＴにとっては技術かもしれないが
一般道の流れとしてみては危険な行為だ
こんなのが他にもあるかもしれないじゃない？
だから、ＡＴに必要な技術が身につくと主張し続けている
君に聞いてるの

ＡＴを操縦するのに必要な技術って何だ？
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 13:57:50 ID:dx6Hl5uw0
>>845
あなたは、ATに運転する時に何も技術的な事を行わずに乗っているのか?
違うでしょ。
何について聞きたいのか、さっぱり分からない。
AT限定免許についての議論がしたいんでしょ。
ATの操縦技術について学びたいなら、スレ違いだよ。
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 14:00:43 ID:XeCMVNGQ0
>>846
自分から言い出しておいてw
そこに突っ込まれると逆に質問してみたり、話を逸らそうとしてみたりw

そういうのって良くないよ。
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 14:05:24 ID:dx6Hl5uw0
>>844
>>797が言っている
＞ 実際にはほとんどのAT海苔はテキトーな踏み方しか出来ていないよ。
に対して、それはAT乗りとは関係なくその人に資質である
というはなしなんだが。
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 14:06:05 ID:dx6Hl5uw0
>>847
いや、あんたが言い出しっぺ
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 14:07:43 ID:GYk1KTH50
AT乗るのに技術がいらないんなら原付レベルの講習で十分だな
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 14:14:31 ID:XeCMVNGQ0
ID:dx6Hl5uw0

>自分の思うように操作しようとし

その「思うような操作」って一体何？？？
思う通りに機械が変速してくれちゃうわけかい？
いつ脳内と連動するようなシステムが完成したのかなw

こちらには未だレスをもらっていないが・・・

それと技術云々は>>802 或いは>>809の君のレスがキッカケw
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 14:21:01 ID:dx6Hl5uw0
>>851
車の速度を必要な速度に調整する操作の事だろ。
また、それ以外の自動車の挙動全てにおいて同じ事だと思う。
MTでクラッチやシフトレバーを操作するのは、
速度の調整のために行っていると理解しているが、
変速機を操作する事が目的なのか?
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 14:22:07 ID:otBV9Ev+O
AT限定はダサいという風潮があるからMTで免許取ったが、
結局教習所で乗ったのが最後だった。
AT限定の方が無駄な時間使わなくて良かったかもしれん。
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 14:37:21 ID:XeCMVNGQ0
>>852
言ってることがわかりにくいがw
速度の調節というよりは、速度域に応じた回転数の調節という感じか。
ATの判断による不必要な変速がMT海苔に嫌われるのもそれが原因だったりする。
そしてクラッチは変速のためだけにあるわけではない。
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 14:41:04 ID:0XJzQOn40
>>850
教習所レベルは技術っていわんだろｗ
ＭＴ／ＡＴ共々なｗ
アレは技術というより交通ルールと基本動作ってレベルじゃね？

実際原付よりＡＴ車動かすが簡単だしｗ
動かすだけならね
公道を走るのはまた別だがな

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 15:05:53 ID:dx6Hl5uw0
>>854
トルコンATを無理矢理MTと同じように操作しようとしているから
そうなるのと違うかな。
もう少し前走車との車間距離を取って、
加速中は車にある程度任せたほうがスムーズに運転できると思う。

変速機の状態を意識する事は重要だけど、
必要な加速度を得ることが目的だ。
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 15:11:40 ID:XeCMVNGQ0
>>856
同じように操作しようなんてこと、これっぽっちも思ってないw
全く別物だと思ってる。
運転を楽しもうなんてことを求めても無駄だから求めないしな。
ATの車なんて単なる移動のための道具だと割り切っているよ、俺は。
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 15:17:46 ID:dx6Hl5uw0
>>857
あなたが、後ろ向きだから周りの人も後ろ向きだと勘違いしてるんじゃないか?
あなたの周りを走っているほとんどの車がAT車だよ。
変な挙動をしている車をAT車と認識していて、
普通に走っているAT車の存在を無視していないか。
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 15:31:48 ID:dx6Hl5uw0
>>855
動かすだけと行動を走るのは別なんだろ、
そこに必要な事が技術じゃないのか?

何か、技術を難しくとらえすぎていないか。
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 15:36:36 ID:0XJzQOn40
>>859
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 15:39:41 ID:XeCMVNGQ0
>>858
一応な、以前に誰かが書いてたように試みた事あるんだよ、俺も。
ATの変速の癖を把握して先読みして運転できないものかってな。
無駄だった。
ある程度できるようになってきたところで、最近のATってやつは学習しやがるw
折角こっちが合わせてやろうと思ってるのに、またそれに合わせて向こう側が変わるわけ。
で、そんな事これっぽっちも考えなくても機械任せで乗れるわけだと気づく。
それを後ろ向きだというなら、後ろ向きでないってのは延々と努力を続けるのかい？

原付や、それこそ自転車にすら乗れないような人でもATなら車に乗れたりするわけだ。
これが現実。
で、そんなATですら下手くそな運転しかできないような層は、そもそも免許を取っちゃいけない。
しかしそんな層でも限定なら取れてしまったりする。
だから、そうでないにも関わらず同一視されてしまう連中にとっては面白くないわけだわな。
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 15:48:22 ID:dx6Hl5uw0
>>861
自動車の運転が自転車よりも難しいかどうかは、人それぞれだろ。
別に自動車操作の難易度が高い必要はない。
安全に対する倫理観とある程度の操作が出来れば良い。

あなたが、何に対して憤りを感じているのか分からない。
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 15:54:01 ID:XeCMVNGQ0
AT自体を否定するわけじゃない。
毎日の通勤を含めて仕事絡みとか近所への買い物の足とかで日常的に乗るならそれで十分。
その程度には認識している。
しかしさ、たまの休みにドライブに出かけるのにもそれじゃあイヤじゃないか。
そんな時にはMTに乗りたいもんだ。
だって楽しいものw

ID:dx6Hl5uw0が限定免許じゃないならわかってくれると思うがな。
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 15:55:29 ID:0XJzQOn40
途中送信しちまったorz
>>859
自分的には自分的には公道を走るために必要なのは
車の流れを読む力と、公道だからって必要以上に
緊張しない度胸だと思ってる
教習所で習った基本通りに運転できるようにね

んで、公道に出てからＭＴがうまくなるための技術として
（あくまでうまくなる為であり、早く走る技術ではない）
ギアチェンジの際に車の挙動が乱れないような
ペダルワーク、路面状況による（特に凍結や雪が降る地方）
アクセルやクラッチの使い方とかね
普通免許を取ってれば、教習中にＭＴに乗るから
少しはこういうことを経験しているから少しは気に留める人も
いるかと思う
ただＡＴ限定で取ってる人はＭＴの様なアクセルワーク等を
知らずに運転し、今後も知る機会がない

だが、ID:dx6Hl5uw0はＡＴ限定でもＡＴを長く乗っていれば
ＡＴ操作がうまくなる技術があるという

その技術ってやつを教えてくれと言ってるだけ
だけど、具体例は何一つ出てきてないってのが現状

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 16:08:56 ID:dx6Hl5uw0
>>864
初心者とそうでない人のアクセルワークの
違いを感じた事はないか?
その違いが操作技術の向上なんだよ。
MTのアクセルワークとも必要な操作が違うでしょ
運転していれば、クリープの使い方だって上手くなるし
MT車の後ろに付いた時に気を付けなければいけない事も
分かってくる。
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 16:19:24 ID:4zOh6edOO
>>831
そもそも前向きて何だよ。
必要不可欠な以上の技術向上に誰もが賛同しなきゃならんのか？
ATで必要な技術を身につけてさえいれば何の問題もないと思うが。
お前の言っている事こそ
理想だろ。
お前の理想を押し付けるのはどうかと思うぞ？
ここで言うATで必要な技術というのは
安全に運転出来る技術だ。
それも立派な技術だろう。
勿論MTにも必要だ。
安全に運転出来る技術とはアクセル、ハンドル操作含めてだ。
MTより必要な操作は少ないがな。
それ以上何を求める？
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 16:24:38 ID:4zOh6edOO
>>863
それはお前の趣味の問題だろ
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 16:34:02 ID:0XJzQOn40
>>865
そう思っているのなら

な　ぜ　始　め　か　ら　そ　れ　が出　て　こ　な　い

あっさり出てくればこんなに熱くなること無かったのにｗ

ＡＴの技術はクリープの使い方か

俺的にはＡＴのアクセルってＭＴの感覚で踏み足したり抜いたりしても
リアクション薄いから怖いんだけどな
ちょっぴり踏み足しても加速しないし、Ｄだとアクセル抜いてもＭＴの
ハイトップ並みのエンブレしか効かないのが非常に怖い
ＭＴの時の倍ぐらい踏み込んで、減速するときはブレーキを踏むって
感じじゃないと走らないから車がギクシャクしやすいんだよなぁ


869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 16:57:36 ID:dx6Hl5uw0
>>868
だから、そのことがAT限定免許とどのようにつながるんだ。
話しの展開を楽しみにしているよ。
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 17:23:27 ID:0XJzQOn40
>>869
俺のレスすべて読み返せば話がつながると思うが
普通免許を持ってるって事は、ＭＴを運転することが出来る
教習所内とはいえ、ＭＴで発進させるための
半クラッチや微妙なアクセルの使い方が出来るってわけ
ＡＴみたいにぺたっとアクセル踏んでドンとクラッチつなぐような
運転じゃとても普通免許は取れないからな

だが、ＡＴ限定はそんな経験すらない

だからこそ、アクセルワークとか気にせずに踏んでしまうんじゃないか？
そんな人たちが長くＡＴに乗ったからってアクセルワークや
ID:dx6Hl5uw0が言うようなＡＴの技術とか気にして乗るのか？
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 17:34:18 ID:dx6Hl5uw0
>>870
AT限定免許の人は、ATの技術を意識しないでしょ。
車に乗る技術＝ATの技術だもの
ATに乗っていても、アクセルをベタ踏みすると
急発進するから、ゆっくり踏むようになる。
速度を調整する事が目的なんだから、自分が必要な
加速度を得るためにはどのようなアクセル操作を
するべきか自然と身体が覚えるよ。
運転の上手な人の車に同乗した時は、自分との違いを
学ぶ事が出る。

MTだと向上心が持ててATでそれが出来ない理由はない。
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 18:36:04 ID:GYk1KTH50
>>870は動いてるAT車見たらドライバーが限定免許かどうか当てられるんだろうな
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 19:55:59 ID:fTVLPGt90
>>871
>ATに乗っていても、アクセルをベタ踏みすると
急発進するから、ゆっくり踏むようになる。

そうだったならどれだけ良いか。
ジワッと踏むようなことが出来ていないのが現実なんだけど。
限定解除に行ったドライバー（向上心持ってる人）のほとんどが、MTで初めての
発進の際にアクセルを踏み過ぎて自分でビックリ！！ってケースが多く見られる。
ATに慣れてると、如何にアクセルを丁寧に扱っていないかが如実に現れてるケースだよ。
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 20:13:48 ID:dmXEstpa0
それは、MTの操作の話だな
ATとMTに同じ操作を求めてはだめだ
AT限定がATを運転しているときに
発進がスムーズに出来ているならば
ゆっくり踏めていると判断していいだろ
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 23:18:53 ID:4zOh6edOO
>>873
じわっと踏めていなければ急発進するもんだぜ？
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 23:22:24 ID:ltge5dtp0
>>863
> だって楽しいものw

渋滞がなければなｗｗｗ
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 23:41:03 ID:vXBM7Qn80
とりあえず流し読みしてきたが
>>615のオープンカーって寒いでしょって発言にガッカリした
今時のオープンカーって冬でも暖かいんだぜ？乗ってから言えよｗ
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 23:50:22 ID:D6Veq54p0
>>875
そのジワッと踏めないヤツがごろごろいるよな
ATのくせして登りのダートで路面を掘り起こしていくヤツがｗ
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 23:57:27 ID:ltge5dtp0
>>877
ホントに>>615を流し読みしかしてないんだなｗ
>オープンカーだって幾らヒーター部分の改善が進んでいるとはいえ「冬場は寒いでしょ」
>って言われたら一発でアウトだしな。

>今時のオープンカーって冬でも暖かいんだぜ？乗ってから言えよｗ

両方「冬のオープンカーが寒いのは昔」って言ってるのに
どうして曲解するんだろ？国語力は低脳なのか？
残念ながらMT好きのオープンカーの古い名車は残念ながら対象外な訳だが。
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/21(木) 23:59:44 ID:ltge5dtp0
>>875
朝の通勤時間、いつも良く通る踏切で軽ワゴンがしょっちゅう
ガクンガクン言いながら急発進していくよｗｗｗ

あのガクガクぶりはAT車では考えられないｗ

下手くそなのはMTも同様にいるんだよｗ
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/22(金) 00:03:48 ID:9olnhST60
>>880
発進させられるだけオマエより上手いんじゃないのｗ
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/22(金) 00:07:39 ID:OZtoVdFi0
もうＡＴ限定は原付・小特に格下げでいいよ
実際にそれぐらいのレベルなんだし
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/22(金) 00:19:56 ID:xq+iR42C0
>>881
クラッチをつなぎ損なった時の挙動を
表現できるのは非限定ならばこそなんだが。

MTを叩くと自動的にAT限定認定するのは止めなさいよ、認定君。
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/22(金) 00:21:24 ID:xq+iR42C0
>>878
ダートと言えばこのスレにはABSまで要らない子って頑なに
「アナログ感覚」を自慢しているお馬鹿さんも棲み着いてましたねえｗｗｗ
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/22(金) 06:54:18 ID:dTbzKnD60
>>883
そんなにムリしなくていいんじゃない？限定クン
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/22(金) 06:58:02 ID:0ux+opI40
>>880
AT車でそれよく見る。御神輿みたいによく揺れてるよ、徐行してるのが。
MT車だとガクンガクンじゃなくて、クラッチを一気に繋ぐ人がにガクンと揺らす。
失敗すればエンストしてすぐわかる。

>朝の通勤時間、いつも良く通る踏切で軽ワゴンがしょっちゅう
　ガクンガクン言いながら急発進していくよｗｗｗ

これAT車のことでしょ。しかも踏み切りなら、段差で揺れて当然では？
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/22(金) 06:59:53 ID:okR1hJYQ0
>>885
そうやって、実社会でも根拠もなしに下手くそや気に入らないヤツを
限定に認定してるんだろ
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/22(金) 07:18:53 ID:cq6w2Ig30
2ちゃんで実社会うんぬんの話しててもしょうがないだろｗ
現実感のないレス繰り返してれば掲示板上では限定君で通用するｗ
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/22(金) 07:31:04 ID:okR1hJYQ0
>>888
誰が繰り返してるんだ
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/22(金) 07:32:21 ID:g+ZHuwuG0
>>880
>下手くそなのはMTも同様にいるんだよｗ

そりゃあいるだろうよ、未だ慣れる前の段階のやつだろうが。
そしてMTの下手くそは慣れて下手くそを卒業していくわけだ。

それに比べてATごときで下手くそなんてのは（ry
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/22(金) 07:38:49 ID:cq6w2Ig30
>>889
きのうのレス読め
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/22(金) 07:45:18 ID:g+ZHuwuG0
>>884
俺もABSってあまり好きじゃない方だわ。
ABSって車種・年代によって効き（介入）に結構差があるし、
制動距離それ自体も伸びてしまう。
そして何よりロックさせる直前までを上手く使うなんてことが出来なくなる。
仮にロックしそうになっても少し抜けばグリップする。

誤解している人も多いが、フルブレーキング時の制動距離伸びてるよ。
下手くそ君はABSって何となく安心材料みたいに感じられるのかもしれんがな。
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/22(金) 08:36:00 ID:SyvDuMrv0
2chできのうの話ししてるよｗｗｗ
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/22(金) 09:53:02 ID:xA3aEHejO
>>890
ATだって初心者から慣れれば上達するもんだぜ？
MTだからって下手くそもいるなら同じ事じゃないか。
下手くそ度合いなんて人それぞれで限定でもなんでも関係ないよな。
無理して叩くなよ
頭悪いのバレるぜ？wwwwwwwwww

坂道で急発進するやつがゴロゴロ居るとか
思い込み過ぎる。
常にAT 叩きをしたいが為に粗探しするなよ
必死すぎ
みっともないwwwwwwwwww
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/22(金) 10:49:13 ID:7h1pNnRl0
自己暗示をかけてるんだよ
限定はいくら時間をかけてもスムーズな運転なんて出来っこないって
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/22(金) 11:20:09 ID:xA3aEHejO
MT乗ってるってだけで
運転がすごく上手いと
思い込むおめでたい奴が多いなwwwww
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/22(金) 12:13:17 ID:TAi41itd0
>>894
被害妄想？？？乙w
ＡＴだから叩かれるんじゃないぞ。
ＡＴ限定で取ってしまうようなヤツだから叩かれるんだよ。
無理やり普通のＡＴ乗りも巻き込まないように注意してくれないかw

わざと巻き込んで仲間を増やしたいのかもしれんがな。
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/22(金) 13:43:14 ID:xA3aEHejO
>>897
お前はバカだなwwwwww
可哀相にwww
仲間になりたくて仕方ないのか？
仲間ってなんだよwww

限定の話ししてんだよ
乙wwwwwwwwww
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/22(金) 16:04:32 ID:TAi41itd0
>>898
いやいや、ハハハッ
君がいつでも孤立無援だから・・・
そんな気持ちなのかなぁ〜って思っただけだよ、ププッw
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/22(金) 16:39:46 ID:SyvDuMrv0
ププッw
だってよ。
みんな聞いた
ププッw
ププッw
ププッw
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/22(金) 16:41:45 ID:TSzaqFvk0
AT限定でとる奴って車を単なる移動手段と考えてる。
車好きのMT乗りからすると理解できないだろうがそういった人間最近多い。
タイヤ交換すらできない奴とかFFとFRって意味すら知らない奴とか。
でもAT限定からしてMTみたいに面倒なものに乗る人間も理解できないだろう。

でも運転下手な奴ってあり得ない角度から割り込んでも危ないとも思わない。
そういった運転へた=車知らないAT限定乗りってイメージも確かにある。
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/22(金) 16:47:08 ID:SyvDuMrv0
>>901
何人のAT限定乗り見て言ってるのｗ
MT乗り＝暴走って言ってる人と同じだじぇwwww
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/22(金) 17:32:31 ID:7h1pNnRl0
そりゃかなりの数でしょ
じゃなきゃここまで断定できないし
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/22(金) 18:15:22 ID:TAi41itd0
ID:SyvDuMrv0 (PC)
ID:xA3aEHejO (携帯)

ご苦労さんw
今日はキャラ変えてないんだな
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/22(金) 19:31:54 ID:okR1hJYQ0
>>904
相変わらず認定しないと駄目なんですね
負けず嫌いだから、AT限定を貶めようとしてるんですか？
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/22(金) 19:49:14 ID:xA3aEHejO
>>904
おまえホント寂しい奴だな
｢w｣付けてる奴はみんな同一人物なのか？
このスレには関係ない事だろ
MT乗りの迷惑になるからMT乗ってる事黙っといたほうがいいぞ
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/22(金) 20:46:51 ID:okR1hJYQ0
AT限定叩いてる人は
学校や仕事を選ぶときに、自分の行きたいところではなく
自分を受け入れてくれるところに入った人なんだろうな
選択するということを受け入れられない人なんだろう
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/22(金) 20:51:19 ID:7h1pNnRl0
んなことぁないでしょ
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/22(金) 22:49:09 ID:gzBvgew8O
乗った事のないＭＴ車を叩く限定持ちが叩き返されてるだけダロ
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/22(金) 23:06:35 ID:okR1hJYQ0
>>909
MT車叩いてるやつなんていないだろｗ
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/22(金) 23:20:25 ID:7h1pNnRl0
限定を選んだ理由がそう見えるんでしょ
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/23(土) 06:55:16 ID:UHvx4YVC0
AT限定でもいいけど迷惑にならないように乗ってくれ、本当になw
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/23(土) 08:21:07 ID:COe7zNWu0
イージスの事故って、所詮操縦者がサルじゃって感じ。
ＡＴもおんなじだな。
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/23(土) 08:50:37 ID:zUjkqhWx0
>>912
AT限定に迷惑かけられてから言ってくれ。
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/23(土) 10:34:59 ID:/WBORHY7O
>>913
見張りのミスだぜ？
AT関係ねぇ
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/23(土) 14:31:54 ID:Vrk0e8ZkO
AT限定のくせに、安くて教習時間も少ないって何なんだよな。
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/23(土) 15:03:53 ID:/WBORHY7O
>>916
覚える事が少なくて済むからな
うらやましいのか？wwwww
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/23(土) 15:15:35 ID:COe7zNWu0
ＡＴ限定、サルでも取れる免許ですな。
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/23(土) 15:17:37 ID:NYafLtYP0
てことは非限定もサルでも取れるな
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/23(土) 17:06:23 ID:/WBORHY7O
>>918はサル以下の脳みそ
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/23(土) 18:09:14 ID:d41HzdGz0
>>915
何でもかんでもATに例えたくなるんですよｗ

ここでAT限定叩きしてる奴が皆非限定免許である確証はないしね。

下手すれば教習所で挫折してるうちに教習期限切れで
「社会人になってから免許は取れればいいもん！」
なんてくだを巻いている負け犬君かも知れないし。
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/23(土) 18:18:39 ID:d41HzdGz0
>>920
次の名言まだぁ？ｗｗｗ
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/23(土) 19:49:54 ID:OZpUwIr50
>>904
ちなみに今日は ID:/WBORHY7O なんだな。
テンプレニート君乙って感じだな。
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/23(土) 23:15:52 ID:eA3r3/GR0

452 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2008/02/23(土) 23:00:39 ID:G6ZTCCfs0
オートマは腰痛持ちには悪いよね、左足全然動かさないから、痺れれて来る。それから、
どうも運転してる気にならない、なんか、なんでここで変速するか、あたまわりい
ミッションだなや、と思ってしまう。ＭＴ乗り長過ぎのトラウマなんだろうなあ。
それと、空吹かししたいんだけど出来ないだよねえ、乗っけられてるような感じ、
オンナに突っ込んでも、発射できないみたいな感じなんだよねえ。

453 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/02/23(土) 23:10:47 ID:SUqzPpNr0
ATは車から拒絶されてる感じがする。
オマエがシフトするより良いんだって言われてるような。
ドライバの個性を出すためじゃなく、平滑化する装置だから
運転してて楽しくない。
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/23(土) 23:35:55 ID:Ve4f/m710
>>924

MT車乗りたいんだけど自信が無い　24
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1201253341/l50
ここでニヤニヤしてないで↑のスレ行って
少しは助けてやろうという優しさはないのか
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/23(土) 23:42:27 ID:eA3r3/GR0
>>925
もちろん時おりレスしてるさ、それが何か？
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/24(日) 00:02:44 ID:WLBEuuC/0
>>926
少なくとも昨日は助け船を出していない腰抜けだと言うことは分かったｗ
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/24(日) 06:18:07 ID:EASpeDGR0
>>927
引きこもりニートの君は一日中PCの前に居られるのかもしれんが、
現実世界で生活しているからいつでもレスが可能なわけではないのだよ。

それに助け舟が必要なほどの書き込みも無かったように思うがな。
言いがかり乙。

限定免許に誇り（？）を持って生きてくれw
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/24(日) 09:30:57 ID:K3Jy2UL70
>>918
実際サルでもとれるのか　糞低脳くん
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/24(日) 12:51:52 ID:XcdMI8fu0
・エンジン始動時に回転数が５０００ｒｐｍまで上がったまま下がらなくなる
・エンジンを始動した直後、回転数が６５００ｒｐｍ付近まで上昇した
・高速走行中右カーブにおいて、不意にハンドルが利かなくなり、スピンして右側側壁に衝突した
・後退時に、急加速して後方の車両に接触。この時シフトレバーを握っており、
　接触の反動でＤレンジに入ってしまったため、前方に急加速し、電柱に衝突した
・後退時にエンジンが高回転になり、車両が勝手に加速して壁に衝突した
・ブレーキを踏んで減速し、ほぼ停止した状態から、Ｄレンジのままで車両が後退した
・エンジン始動後、パワステアリングが利かなかった
・駐車場に止めようとしていたところ、急に加速前進し建物に激突した
・前進で走行している時に突然バック信号音がなり続けることがある
・エンジン始動時にエンジン回転が異常に高くなった。Ｄレンジに入れた途端、暴走した

http://carinf.mlit.go.jp/jidosha/carinf/opn/OpnSelectAct.do

「カ○ーラ」で検索したら、怪しいトラブルいっぱい出てきたｗｗｗ
この中でも特に
・後退時に、急加速して後方の車両に接触。この時シフトレバーを握っており、
　接触の反動でＤレンジに入ってしまったため、前方に急加速し、電柱に衝突した
・後退時にエンジンが高回転になり、車両が勝手に加速して壁に衝突した
・ブレーキを踏んで減速し、ほぼ停止した状態から、Ｄレンジのままで車両が後退した
・エンジン始動時にエンジン回転が異常に高くなった。Ｄレンジに入れた途端、暴走した

ＡＴって怖いな
エンジン高回転中にＤレンジ入れれば暴走するって普通に考えればわかりそうなことなのに
それすら判断できないＡＴ海苔って・・・

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/24(日) 13:04:42 ID:CZqF74JN0
また一部だけ取り出して全体の批判か
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/24(日) 14:19:22 ID:XcdMI8fu0
>>931
一部？
これは国交省のＨＰ内の不具合情報
ここで「車名：すべて」「受付日：空欄」「通称名：空欄」「装置名：動力伝達」で
検索かけてみ
現在のＭＴ：ＡＴの比率からＡＴのトラブルが多いのは当然だが
ＡＴのトラブルの内訳で危険なやつがすごく多い
・後退後、Ｐレンジにしようとしたところ、エンジンの回転が急上昇し、車両が前方に飛び出した
・自動変速機をＲレンジにしても前進する
・シフトレバーがＤレンジからＲレンジに切り替わらず、同時に車両が前方に急発進した
・変速機シフトをＤレンジに入れた直後にエンジン回転が吹けあがり、急発進した
・後退のためＲレンジにギアチェンジした直後、車両が急発進した。さらに切り返しのためにＤレンジにしたところ、同じく急発進し、ブレーキを踏んだが止まりきれず、側壁に接触した
・パーキング位置にてエンジン始動したところ、そのまま発進し、ブレーキを踏んでも全く利かず、約１５０ｍ〜２００ｍ走行した。この他急なエンジン回転上昇やブレーキが利かないときがあった

まぁ、ＨＰ内にも「車両不具合情報には、設計・製造に起因するものに限られておらず、整備不良やユーザーの使用ミスなど他の要因に起因する可能性があるものも含まれます。」
と、あるから操作ミスもあるんだろうが、ＭＴ系のトラブルで「急発進」って単語は見当たらない
ＡＴのキックダウンとかはエンジンの回転をあげてからギアが下がるのかギアが下がったからエンジンの回転があがるのか順番がわからんが
ＭＴモード付とかは自動でヒール&トゥと同等なことを行う機能とかついてるみたいだし、
自分のアクセル操作以外でもエンジンの回転数を上げる機能があるってことだよな
これってＭＴ海苔から言わせたらすげー怖いことなんだけど

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/24(日) 15:01:23 ID:N/sZ56x00
>>932
ブレーキが効かないとなっているのは怖いけど、それはブレーキの整備不良でMT,AT関係ないのでは？

ATは意図せず動くというトラブルが多く確かに怖い。でも、発生タイミングが、発進時や後退時などが多く
軽い物損で済む場合が多い。（立体駐車場の上だとあぶないけど）

しかし、MTもクラッチが切れるなど意図せず動かなくなるというトラブルが多く、同じように怖い、
高速道路走行中にそういうトラブルが発生したら大事故になるかもしれない。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/24(日) 15:30:38 ID:XcdMI8fu0
>>933
パーキングに入れてても勝手に動いた上にブレーキが効かない
つまり、止める手段が無い
ブレーキに関してはパッド減りやフルード漏れなど整備不良っぽいけどね

ＡＴの意図せず動くも、急発進となるとまったく別
横断歩行者に突っ込んだり、店舗に突っ込んだりね

ＭＴのクラッチ切れも危険だが、発進時なら発進できないだけで
勝手に動くことはないし、ブレーキ踏み続けていれば
エンストでとまる＋危険回避で車の負担を考えなければ
走行中にエンジンを止めることも可能
（ＡＴと違いパーキングが無いからきろうと思えばキーをまわして止められる）

クラッチワイヤーが切れてもギアが入っていればそのギアで走行可能だしね
ＭＴはまだ自力で危険回避する術がある
ＡＴは故障発生時に危険回避する術が非常に限られているって感じだな




935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/24(日) 15:56:06 ID:BBxXm+kA0
まあ、「AT車」とか「MT車」という「たかが道具」がどうであろうと、
このスレには本来関係無い話なんだけれどね。
道具の賛否を問うスレじゃなくて、
それを動かす側の資質や資格のスレだからさ。

今の車の殆どはATもMTも優秀だしね。
（「楽」かどうかは個々に感じ方が違うので別の話）
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/24(日) 23:27:36 ID:eJpGVaEi0
>>933
> 高速道路走行中にそういうトラブルが発生したら大事故になるかもしれない。

起きないんですよ。
非限定でMTに乗っているヒトは人車一体なので（笑）
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/25(月) 01:48:06 ID:04yVN2m80
だよなぁ。
普通に整備して乗ってりゃそんな事まず起こらんし。
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/25(月) 03:02:09 ID:1k8O/Z+/0
目糞が鼻糞を笑う
目糞か鼻糞か大便どれか一つ食べろといわれたらどれを選ぶか
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/25(月) 06:45:49 ID:h87D1w2k0
昔は、踏み切りでエンストって話もあった
アクセル踏んだままクラッチきってオーバーレブもあった
普通に整備して普通に運転していたらトラブルに会う確立が
極端に低くなるのは、AT、MTどちらも同じ
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/25(月) 06:51:51 ID:5ssrMZja0
>>935 >>937
普通は大ゴトになる前に気づくもんだが・・・
限定免許AT海苔なんていう車にあまり興味の無い連中が気づくかどうかだわな。
整備不良のまま乗ってて、他人様巻き込んで迷惑かけたりってことになりかねない。
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/25(月) 07:05:40 ID:x8TUkeW/0
>>939
そういうヘタクソがＡＴに飛びついても、いわずもがなだな。
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/25(月) 08:41:55 ID:iU0FTSKo0
ここで叩きやってるヤツは
ヘタクソがATに乗ってる事を根拠に
AT限定免許を叩くという
支離滅裂な事を平気でやるから笑える
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/25(月) 09:12:50 ID:zEk2EwGa0
>>941
そういう自信過剰が自爆していることも少なくないのが道路なのです。
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/25(月) 09:17:37 ID:yEzVVCF80
そんな事は無い
AT限定からMTへ限定解除した後輩がいるけど
「クラッチって何のためにあるんですかね？意味がわからないですよ」とか言いやがった
隣に乗ってて背筋がぞっとしたぜ・・・完璧に構造を理解しろとは言わないがこれはないだろ

AT限定は基本的に車に興味が無いんじゃね？下手とか上手いとかは関係ない気がするな
違うAT限定の後輩は俺のS2000を見て「MTってめんどくさくないですか？」とか言いやがる
乗ったこともないのに言うなよって感じだ・・・MTがめんどくさいってどれだけモノグサなんだか・・・あんなの空気だろ
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/25(月) 09:20:33 ID:zEk2EwGa0
>>944
> 違うAT限定の後輩は俺のS2000を見て「MTってめんどくさくないですか？」とか言いやがる

自分は「プリウスって面倒くさいですよね」っていう愚痴りを聞いたことならあるぞ。
プリウスもギアコンソールは独特の操作を要求するからな。
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/25(月) 09:22:21 ID:zEk2EwGa0
>>944
ついでに言っておけばいきなりS2000を見せる時点でアウトだ。
「羨ましいですねー」と言ってもらえるのは昔の話。
ファミリカーがミニバンだった世代が今続々と免許取ってるわけだからな。

「憧れのクルマ」の形が変わっただけなんだが。
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/25(月) 09:30:16 ID:yEzVVCF80
>>946
自慢のために車を見せるわけないだろｗｗｗ休日の出先なのに会社に呼び出されてそのままS2000で行ったんだよ
そしたら営業車は全部出てて俺の車で得意先へGO！AT限定の後輩は俺の車に乗れないし
隣に乗せて行ったんだよｗそいつも俺も普段は電車通勤だ、色々と仕方なかったんだよ

つか社長うぜぇ！自分の車で行けばいいものをわざわざ俺を呼び出して俺の車で行かせるなよ！！！
スマン愚痴った
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/25(月) 09:35:19 ID:zEk2EwGa0
>>947
つーか
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/25(月) 09:37:29 ID:zEk2EwGa0
>>947
つーか自慢してんじゃネーよ（ぷ
とは何処にも書いていないしそう読めるよう書いたつもりもないが・・・

自慢の意図があろうと無かろうと>946に戻る訳だが。
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/25(月) 09:43:53 ID:yEzVVCF80
>>949
最後の「憧れの車が」ってくだりでそう読めた、違うなら悪かった、スマン
最近車にMT設定がある車が少なくて俺涙目

AT限定って何のためにある免許なんだろうな？昔は誰でもMTで取ってたのに（AT限定なんて無かった）
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/25(月) 09:47:46 ID:iU0FTSKo0
まぁ「俺の車」ですむ話しを「S2000」って書いちゃった時点でアホ丸出しです
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/25(月) 09:55:51 ID:yEzVVCF80
なんとでも言ってくれｗｗｗ
AT限定の奴に聞きたいんだが何のために限定免許取ったんだ？

・将来ATしか乗らないから←これは無しな、未来が見える奴だけこれを言えばいい
・MTは古臭いから←これも無しな、ATだって古臭いし変わらないから
・MTはめんどくさいから←これも無し、MT操作なんて慣れたら空気だ
・AT限定の方が免許取得のときお金的に得だから←これはまぁわかるけどアホとしかいいようがない
ちゃんと納得できるように説明してくれ
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/25(月) 09:57:25 ID:dtR9f1Lw0
>>950
そういう理由でこんな糞スレをageてくれた貴方に敬意を表して

AT限定は負け組低能力者と思わないと(ry 1５速+1=16
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1203900649/l50

こんなスレ立てをしてみました♪
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/25(月) 09:59:25 ID:dtR9f1Lw0
■ おすすめ２ちゃんねる
〜　都道府県の序列愛好会　パート１１９　〜 [地理お国自慢]
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1203121868/l50

こういうレッテル貼り大好きな人しかこのスレにはもういない、ってのも薄々分かってるわけだけれど。
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/25(月) 10:05:37 ID:iU0FTSKo0
国から許可書を発行して貰うのに、なぜ未来を予想する必要があるのか分からない。
海外に行く予定もないのにパスポートを取るような感じか?
「突然、翌日の海外出張命令が出るかもしれないから」みたいな。
俺は、現時点で必要な分でいいよ
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/25(月) 10:10:00 ID:dj+IIjce0
>>951
確かに。ロードスターとかも含まれるんだろうな。

これがマーチ輸入仕様のマイクラとかコペンMTでも自慢したかどうかｗ
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/25(月) 10:27:35 ID:HfY2+5s40
自慢くらいさせてやれよ
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/25(月) 13:18:39 ID:pgeIeUrFO
ちょっといいか？
前から思ってたんだが、なぜ俺の書き込みが毎回>>1に使用されてたんだ？
いや、まあ別に構わんのだけどね。
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/25(月) 16:10:53 ID:OykScwS40
漏れはAT限定で国産スポーツを駆るエンスーだけど、
AT限定にスポーツカーを語る資格はないって言われた。
今やGT-RだってATですよwwwMTなんか時代遅れwwwwwww
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/25(月) 21:25:01 ID:Sbcw1ApN0
>>958
おはよう
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/25(月) 22:18:23 ID:jAU43uJ80
959 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2008/02/25(月) 16:10:53 ID:OykScwS40
漏れはAT限定で国産スポーツを駆るエンスーだけど、
AT限定にスポーツカーを語る資格はないって言われた。
今やGT-RだってATですよwwwMTなんか時代遅れwwwwwww
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/25(月) 23:14:21 ID:mh/jhdgD0
漏れはAT限定で国産スポーツを駆るエンスーだけど
漏れはAT限定で国産スポーツを駆るエンスーだけど
漏れはAT限定で国産スポーツを駆るエンスーだけど

なかなか面白い
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/25(月) 23:26:52 ID:IBaXkwR60
>>952
ＭＴ免許が取れないからに決まってんだろ
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/25(月) 23:44:29 ID:yWwl6s4D0
なんとなく5速で10km/h→60km/hやってみた
車は軽ターボのJA11ジムニー
大体30秒位かかって回転数は最大3000rpm（普通にやっても５速60km/hならこれ位）だった
ちなみに５速の総減速比は0.831*1.580*5.125＝6.729
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/26(火) 00:56:58 ID:soK7mtgo0
>>952
これは無しこれも無しって勝手に俺限定を決めてれば
そりゃ話が楽でいいよな。

＞・将来ATしか乗らないから←これは無しな、未来が見える奴だけこれを言えばいい
つーか少なくともこれはねーわ。未来なんて見えなくてもある程度は予測出来るだろ。
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/26(火) 03:32:06 ID:svfnuB2z0
＞未来が見える奴だけこれを言えばいい

こんな話が通じないようなやつには何を言っても無駄だな
話にもならない
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/26(火) 06:00:32 ID:JtCwRNY9O
MT取ったけどAT乗ってる〜
ATの方が楽じゃない？
テカどっちでもいいじゃん
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/26(火) 06:07:11 ID:uqAkcNnB0
＞・将来ATしか乗らないから←これは無しな、未来が見える奴だけこれを言えばいい

未来が見えるような超能力者じゃないだろw
現在も、そして将来もATくらいしか乗れる自信が無いってのが本音なんじゃない？
自信が無いから誰でも取ってるような免許でも、より簡単な方へと流れたわけだし。
そもそも車には（それほど）興味があるわけじゃない人達だろうから、生活の足程度の
認識で考えているんだろ。
負けず嫌いなやつらが、なんだかんだと言い繕っているうちに話が迷走しているだけだと思う。
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/26(火) 07:20:29 ID:80ifDwtJO
こいつ、アレじゃね？
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/26(火) 08:59:18 ID:UveRMu2u0
>>968
免許取るのに自信が必要だと思ってる感覚がずれてるって
AT車の運転を公道でするための許可を得ているだけだよ
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/26(火) 09:47:39 ID:rCg8pnVZO
MTって面倒くさそう
って理由で限定で免許とったやつってどれくらいいるんだろ
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/26(火) 10:02:22 ID:80ifDwtJO
>>971
このスレで必死になっている人数を統計学に当てはめてみるといい。
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/26(火) 11:23:17 ID:WkCcwhiK0
>>952
再取得組だが免許センターでの一発試験での合格率を上げる為だ。
うちの県は特に厳しと評判なので、ブランクのあるMT試験は避けた。
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/26(火) 12:20:06 ID:TMPWylad0
MT車なんて極端なスポーツカーか、ぼろぼろの中古車が多いし、
乗ってる人も変な人が多い。ださいイメージ。
まともな人はATに乗る。
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/26(火) 12:37:15 ID:80ifDwtJO
>>974
ソース
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/26(火) 13:44:20 ID:xqVAjYFgO
昔、こんな時代があった。
　
「地球は四角いものだ。」
　
大多数の人間がそう考えていた、それが当たり前だと思っていた。
　
しかし中には「でも、もしかしたら丸いかも知れない」と考えるごく小数の人間もいた。
　
だが、彼等は「異端者」として処刑されてしまった。
　
私達は先人達の教訓を生かし、決して同じ過ちを犯してはならない。
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/26(火) 14:42:26 ID:mFsfo+MB0
>>974
ＡＴ海苔は>>959見たいなやつばかりってことか？

コレがまともというのだから怖いな
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/26(火) 14:59:15 ID:UveRMu2u0
人の批判をしたがる人は、1例を全体のように語るという典型を発見。
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/26(火) 18:11:05 ID:hQ1vftKVO
俺がMTに乗ると確実に事故を起こす自信がある
だから教習途中でATに変えた
後悔はしていない
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/26(火) 19:30:29 ID:p8eNmLI30
漏れはAT限定、R34を駆るエンスーだけど
現行車ではMTなど皆無、つまりMTは中古しかない
中古MT車はほとんどドリ車か商用車、両者に共通するのはボロくて薄汚いとゆうこと。
そんなMT車に乗ることはない。
MTのボロ営業車がある会社でも、AT限定持ってればATの新しい営業車使わせてくれるかもしれんし
営業車が旧型のボロMTしかなければどうしようもないがwwwwwww
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
AT限定は負け組低能力者と思わないと(ry 1５速+1=16
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1203900649/l50