【罵倒】 ミニバン討論総合vol.40 【擁護】
1 ：帰ってきた讃岐うどん：
ミニバンについての総合的な討論の場所です。
罵倒派も擁護派もハリキッテどうぞ。
前スレ
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.39 【擁護】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1192686605/
罵倒派も擁護派もハリキッテどうぞ。
前スレ
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.39 【擁護】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1192686605/
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2 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/10/31(水) 14:03:32 ID:ceHKbGWd0
過去スレ
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.1 【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1096414048/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.2 【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1099308030/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.3 【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1105011026/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.2 【擁護】（vol.2となってますがvol.4です）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1109088478/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.5 【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1112360884/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.6 【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1117545027/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.7 【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1120503076/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.8 【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1123600076/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.9 【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1125299155/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.10 【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1126450731/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.1 【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1096414048/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.2 【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1099308030/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.3 【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1105011026/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.2 【擁護】（vol.2となってますがvol.4です）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1109088478/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.5 【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1112360884/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.6 【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1117545027/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.7 【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1120503076/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.8 【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1123600076/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.9 【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1125299155/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.10 【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1126450731/
3 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/10/31(水) 14:04:31 ID:ceHKbGWd0
過去スレ（続き）
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.11 【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1127537647/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.12 【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1128868564/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.13 【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1130832090/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.14 【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1133611140/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.15 【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1137802190/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.16 【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1142073868/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.17 【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1146233415/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.18 【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1149732457/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.19 【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1151576195/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.20 【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1152452056/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.11 【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1127537647/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.12 【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1128868564/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.13 【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1130832090/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.14 【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1133611140/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.15 【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1137802190/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.16 【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1142073868/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.17 【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1146233415/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.18 【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1149732457/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.19 【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1151576195/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.20 【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1152452056/
4 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/10/31(水) 14:05:28 ID:ceHKbGWd0
過去スレ（続き）
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.21 【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1154746243/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.22 【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1156778078/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.23 【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1158831820/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.24 【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1161086544/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.25 【擁護】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1163476444/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.26 【擁護】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1168480300/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.27 【擁護】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1172970792/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.28 【擁護】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1175924415/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.29 【擁護】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1177584906/
ミニバン討論総合vol.30
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1178539150/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.21 【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1154746243/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.22 【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1156778078/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.23 【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1158831820/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.24 【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1161086544/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.25 【擁護】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1163476444/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.26 【擁護】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1168480300/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.27 【擁護】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1172970792/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.28 【擁護】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1175924415/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.29 【擁護】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1177584906/
ミニバン討論総合vol.30
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1178539150/
5 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/10/31(水) 14:06:59 ID:ceHKbGWd0
過去スレ（続き）
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.31 【擁護】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1179809260/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.32 【擁護】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1180396630/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.33 【擁護】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1183042311/l50
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.34 【擁護】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1184308347/l50
【批判】ミニバン討論総合たぶん31【言い訳】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1179522273/l50
のちょっと
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.35 【擁護】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1185344057/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.36 【養護】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1186818517/
【洋七】 ミニバン討論vol.37 【洋八】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1187950870/
【ｺﾃﾊﾝ】 ミニバン討論お花畑vol.38 【乱れ咲】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1189859042/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.39 【擁護】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1192686605/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.31 【擁護】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1179809260/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.32 【擁護】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1180396630/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.33 【擁護】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1183042311/l50
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.34 【擁護】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1184308347/l50
【批判】ミニバン討論総合たぶん31【言い訳】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1179522273/l50
のちょっと
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.35 【擁護】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1185344057/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.36 【養護】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1186818517/
【洋七】 ミニバン討論vol.37 【洋八】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1187950870/
【ｺﾃﾊﾝ】 ミニバン討論お花畑vol.38 【乱れ咲】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1189859042/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.39 【擁護】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1192686605/
6 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/10/31(水) 14:07:51 ID:ceHKbGWd0
以上です
♪讃岐が掘った アナルが痛い
♪昨日の夜の アナルが痛い
♪そっと痔薬 塗り込んで
♪讃岐の事を 恨んでみるの
♪アナルをどうか 優しくしてね
♪昨日の夜の アナルが痛い
……
♪昨日の夜の アナルが痛い
♪そっと痔薬 塗り込んで
♪讃岐の事を 恨んでみるの
♪アナルをどうか 優しくしてね
♪昨日の夜の アナルが痛い
……
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 15:14:43 ID:LS0tRJpuO
…こういう事すると、携帯がバカな変換を最初に出すようになるから嫌だなw
9 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/10/31(水) 17:15:04 ID:e+ZxZkYWO
>>1のテンプレが懐かしく感じるｗ
>>10
「あ」と入力すると、いきなり「アナル」と出る携帯なんて嫌w
「あ」と入力すると、いきなり「アナル」と出る携帯なんて嫌w
13 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/10/31(水) 18:28:05 ID:e+ZxZkYWO
？？？俺が昨日掘ったのはどっちだ？
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 18:37:06 ID:15uL85cv0
58 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/05/17(木) 04:42:56
そんじゃ流れを変えてみましょうか、嫁が初めて填め撮りを承諾したのでやってみたが、
嫁は今まで見せた事の無い表情で興奮していた。
もっと早く強引にでもしとけば良かったよ･･･
でも、嫁はマゾだという事が分かったので、これから本格的に調教しよう。
まずは、こんな調教をしてみた
ttp://lint.s1.x-beat.com/up/img/up12150.jpg
229 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/07/05(木) 13:49:32
嫁、貧乳ですまん
ttp://lint.s1.x-beat.com/up/img/up12151.jpg
・・・・動画貼ろうとしたら殴られた ・・・・
487 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/08/15(水) 21:46:48
すいません。
この機会に妻のPCを覗いていたら遅くなりました。
ついでにmixiのパスまで見つけちゃいました。
そっちも覗いてみたけど怪しいメッセージのやりとりとかなくて安心しました（ちょっと残念？）。
妻のPCから。
どこで何のために撮ったのか不明ですが、このあと別の服に着がえてます。
何かの集まりに参加した時の更衣室？
ttp://lint.s1.x-beat.com/up/img/up12152.jpg
そんじゃ流れを変えてみましょうか、嫁が初めて填め撮りを承諾したのでやってみたが、
嫁は今まで見せた事の無い表情で興奮していた。
もっと早く強引にでもしとけば良かったよ･･･
でも、嫁はマゾだという事が分かったので、これから本格的に調教しよう。
まずは、こんな調教をしてみた
ttp://lint.s1.x-beat.com/up/img/up12150.jpg
229 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/07/05(木) 13:49:32
嫁、貧乳ですまん
ttp://lint.s1.x-beat.com/up/img/up12151.jpg
・・・・動画貼ろうとしたら殴られた ・・・・
487 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/08/15(水) 21:46:48
すいません。
この機会に妻のPCを覗いていたら遅くなりました。
ついでにmixiのパスまで見つけちゃいました。
そっちも覗いてみたけど怪しいメッセージのやりとりとかなくて安心しました（ちょっと残念？）。
妻のPCから。
どこで何のために撮ったのか不明ですが、このあと別の服に着がえてます。
何かの集まりに参加した時の更衣室？
ttp://lint.s1.x-beat.com/up/img/up12152.jpg
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 20:28:25 ID:kaeJEFqm0
144 名前：白イプー[sage] 投稿日：2007/08/14(火) 08:40:34 ID:RjPGpBIN0
ありもしない想像で個人の連絡があったと勝手に決め付けてる時点で
お ま え の レ ス は 雑 談 で は な く キ チ ガ イ
960 名前：白イプー[sage] 投稿日：2007/07/13(金) 11:16:43 ID:dRPXNHHY0
へへへ、携帯君そろそろキレちゃう？
958 名前：白イプー[sage] 投稿日：2007/07/13(金) 11:14:43 ID:dRPXNHHY0
元をただせば、「ミニバンをなくそう」って主張する人々からこのスレは発生しているんだから、
ミニバン海苔のコテに馴れ合いをするなとか云うのは叩きの怠慢。
叩きが居なけりゃ擁護もしようがないので雑談して待ってるだけですがね。
934 名前：白イプー[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 14:19:42 ID:YdeM2Ppd0
名無し一徹のクズと過去にコテを付けて意見を交わした人物では扱いが違うのは当然。
そんなこともわからんのかえ？そちは、おろかじゃのぅ、ほぇほぇ
48 名前：白イプー[sage] 投稿日：2007/08/12(日) 13:56:16 ID:96r4wo3L0
ｗ とか ？ とか必死に長文で連発してるのがカワイイよ、マジで。
970 名前：白イプー[sage] 投稿日：2007/07/13(金) 11:33:51 ID:dRPXNHHY0
>>967
前スレを何本かちゃんと読んでから来い。
ずいぶん昔からオレは「ミニ通が建てたスレが次に行く場所」と表明している。
934 名前：白イプー[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 14:19:42 ID:YdeM2Ppd0
名無し一徹のクズと過去にコテを付けて意見を交わした人物では扱いが違うのは当然。
そんなこともわからんのかえ？そちは、おろかじゃのぅ、ほぇほぇ
ありもしない想像で個人の連絡があったと勝手に決め付けてる時点で
お ま え の レ ス は 雑 談 で は な く キ チ ガ イ
960 名前：白イプー[sage] 投稿日：2007/07/13(金) 11:16:43 ID:dRPXNHHY0
へへへ、携帯君そろそろキレちゃう？
958 名前：白イプー[sage] 投稿日：2007/07/13(金) 11:14:43 ID:dRPXNHHY0
元をただせば、「ミニバンをなくそう」って主張する人々からこのスレは発生しているんだから、
ミニバン海苔のコテに馴れ合いをするなとか云うのは叩きの怠慢。
叩きが居なけりゃ擁護もしようがないので雑談して待ってるだけですがね。
934 名前：白イプー[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 14:19:42 ID:YdeM2Ppd0
名無し一徹のクズと過去にコテを付けて意見を交わした人物では扱いが違うのは当然。
そんなこともわからんのかえ？そちは、おろかじゃのぅ、ほぇほぇ
48 名前：白イプー[sage] 投稿日：2007/08/12(日) 13:56:16 ID:96r4wo3L0
ｗ とか ？ とか必死に長文で連発してるのがカワイイよ、マジで。
970 名前：白イプー[sage] 投稿日：2007/07/13(金) 11:33:51 ID:dRPXNHHY0
>>967
前スレを何本かちゃんと読んでから来い。
ずいぶん昔からオレは「ミニ通が建てたスレが次に行く場所」と表明している。
934 名前：白イプー[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 14:19:42 ID:YdeM2Ppd0
名無し一徹のクズと過去にコテを付けて意見を交わした人物では扱いが違うのは当然。
そんなこともわからんのかえ？そちは、おろかじゃのぅ、ほぇほぇ
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 20:28:57 ID:kaeJEFqm0
43 名前：白イプー[sage] 投稿日：2007/07/13(金) 19:25:37 ID:dRPXNHHY0
ウチの嫁？
だが実際は、地黒肌で鼻を広げるのがクセでチビでどうしょうもないネラーダガナー
145 名前：白イプー[sage] 投稿日：2007/08/14(火) 08:43:27 ID:RjPGpBIN0
いるんだよな、こういうガキ。
だれが負けを認めたって？
おら、どうした、本人様が来てやったぞ。オマエのくだらん議題はいいから
さっさと証明して見せろよ。
ミニバンは後続車両の視界を塞ぎ迷惑 ってのを。
239 名前：白イプー[sage] 投稿日：2007/08/15(水) 08:42:26 ID:3a4EQLtM0
ba～ka
もともとコテ擁護なんてここにはいないじゃないかｗ
442 名前：白イプー[sage] 投稿日：2007/08/18(土) 18:31:50 ID:6I4+uvFE0
まーた「臼」かよｗｗｗ
代わり映えしねぇクズだなぁ。
499 名前：白イプー[sage] 投稿日：2007/08/19(日) 16:34:40 ID:OyXQeVif0
友人にはネラーであることをひた隠し、
生まれた子供には裏表のある言動をし、
２ｃｈでは名無しで罵詈雑言。
うーん、すくわれないよ、やっぱり業が深いな、キミ達は。
ウチの嫁？
だが実際は、地黒肌で鼻を広げるのがクセでチビでどうしょうもないネラーダガナー
145 名前：白イプー[sage] 投稿日：2007/08/14(火) 08:43:27 ID:RjPGpBIN0
いるんだよな、こういうガキ。
だれが負けを認めたって？
おら、どうした、本人様が来てやったぞ。オマエのくだらん議題はいいから
さっさと証明して見せろよ。
ミニバンは後続車両の視界を塞ぎ迷惑 ってのを。
239 名前：白イプー[sage] 投稿日：2007/08/15(水) 08:42:26 ID:3a4EQLtM0
ba～ka
もともとコテ擁護なんてここにはいないじゃないかｗ
442 名前：白イプー[sage] 投稿日：2007/08/18(土) 18:31:50 ID:6I4+uvFE0
まーた「臼」かよｗｗｗ
代わり映えしねぇクズだなぁ。
499 名前：白イプー[sage] 投稿日：2007/08/19(日) 16:34:40 ID:OyXQeVif0
友人にはネラーであることをひた隠し、
生まれた子供には裏表のある言動をし、
２ｃｈでは名無しで罵詈雑言。
うーん、すくわれないよ、やっぱり業が深いな、キミ達は。
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 20:29:39 ID:kaeJEFqm0
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1175924415/26
26 名前：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw 投稿日：2007/04/08(日) 16:32:24 ID:6eo4XKQF0
ミニバンが邪魔って人さ。冷静に自分の運転を分析してみたことあるかな。
オレも事実、目の前に大型トラックやバスが居ると邪魔だなって思うことあるんだわ。
でもそんなとき自分を省みると、要するに、より車間を空けないとヤバイってことだった。
つまり見通しがいい（前がチビっこい車だと）と自然と車間を詰めて走ってたりする。
どう？
勿論路線バスが入ったら停留所ごとに停まるから見通しと関係なくなるべくなら早くパスしたいけど
それ以外はお行儀良く順番に走ればいいわけで。
逆に自分の視点が高いと更に見通しいいから前が邪魔じゃなけれな車間もどんどん詰る。
その方が割り込まれにくいし。
んで、その前を走るチビカー乗りは煽られてると感じる。
これ（←割り込まれにくい）も冷静に考えたら随分ケツ穴の小さい了見だわな。
死に急ぐヤツにいちいち腹立てて競ってもしゃ～ない。先に逝かせてやればいいだけ。
26 名前：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw 投稿日：2007/04/08(日) 16:32:24 ID:6eo4XKQF0
ミニバンが邪魔って人さ。冷静に自分の運転を分析してみたことあるかな。
オレも事実、目の前に大型トラックやバスが居ると邪魔だなって思うことあるんだわ。
でもそんなとき自分を省みると、要するに、より車間を空けないとヤバイってことだった。
つまり見通しがいい（前がチビっこい車だと）と自然と車間を詰めて走ってたりする。
どう？
勿論路線バスが入ったら停留所ごとに停まるから見通しと関係なくなるべくなら早くパスしたいけど
それ以外はお行儀良く順番に走ればいいわけで。
逆に自分の視点が高いと更に見通しいいから前が邪魔じゃなけれな車間もどんどん詰る。
その方が割り込まれにくいし。
んで、その前を走るチビカー乗りは煽られてると感じる。
これ（←割り込まれにくい）も冷静に考えたら随分ケツ穴の小さい了見だわな。
死に急ぐヤツにいちいち腹立てて競ってもしゃ～ない。先に逝かせてやればいいだけ。
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 20:31:13 ID:kaeJEFqm0
311 名前：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw [sage] 投稿日：2007/08/17(金) 07:17:21 ID:Vq2fHZcr0
オマエのかーちゃんでべそレス
440 名前：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw [sage] 投稿日：2007/08/18(土) 17:22:01 ID:MujIxvmg0
重箱君に、オーバーキャブもスライドドアだって突付かれるぞ
527 名前：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw [sage] 投稿日：2007/08/19(日) 21:47:50 ID:rWvbbkR80
ビール片手に携帯パピコ
ｲﾄｦｶｼ
616 名前：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw [sage] 投稿日：2007/08/21(火) 08:56:22 ID:mBNpUgkN0
今日もＩＤ沢山使って多数決
5963
628 名前：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw [sage] 投稿日：2007/08/21(火) 09:42:39 ID:mBNpUgkN0
そう言えば、最近の教祖さま、信者の方々にも無視されてるね。
648 名前：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw [sage] 投稿日：2007/08/21(火) 10:16:52 ID:mBNpUgkN0
そして劇団独り公演会開幕
(*゜▽゜ノノ゛☆パチパチ
671 名前：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw [sage] 投稿日：2007/08/21(火) 16:51:31 ID:mBNpUgkN0
＞劇団僕ちゃん
ＩＤ変えまくってるの、キミだけ
728 名前：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw [sage] 投稿日：2007/08/22(水) 13:59:44 ID:203vc2EE0
熱いねぇ(*´ο`*)=3
で、今日は何キャラ？＞劇団僕ちゃん
オマエのかーちゃんでべそレス
440 名前：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw [sage] 投稿日：2007/08/18(土) 17:22:01 ID:MujIxvmg0
重箱君に、オーバーキャブもスライドドアだって突付かれるぞ
527 名前：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw [sage] 投稿日：2007/08/19(日) 21:47:50 ID:rWvbbkR80
ビール片手に携帯パピコ
ｲﾄｦｶｼ
616 名前：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw [sage] 投稿日：2007/08/21(火) 08:56:22 ID:mBNpUgkN0
今日もＩＤ沢山使って多数決
5963
628 名前：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw [sage] 投稿日：2007/08/21(火) 09:42:39 ID:mBNpUgkN0
そう言えば、最近の教祖さま、信者の方々にも無視されてるね。
648 名前：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw [sage] 投稿日：2007/08/21(火) 10:16:52 ID:mBNpUgkN0
そして劇団独り公演会開幕
(*゜▽゜ノノ゛☆パチパチ
671 名前：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw [sage] 投稿日：2007/08/21(火) 16:51:31 ID:mBNpUgkN0
＞劇団僕ちゃん
ＩＤ変えまくってるの、キミだけ
728 名前：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw [sage] 投稿日：2007/08/22(水) 13:59:44 ID:203vc2EE0
熱いねぇ(*´ο`*)=3
で、今日は何キャラ？＞劇団僕ちゃん
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 20:39:28 ID:kaeJEFqm0
58 名前：帰ってきた讃岐うどん[sage] 投稿日：2007/10/20(土) 13:15:38 ID:2SGQk5wwO
>>57
じゃあ、はっきり言おうか。｢視界を塞ぐよ｣｢邪魔になるよ｣｢危険になっているよ｣
だから？
「なってないと反証するしかない」と言う方がおかしい。
60 名前：帰ってきた讃岐うどん[sage] 投稿日：2007/10/20(土) 13:29:54 ID:2SGQk5wwO
そもそも他人に影響与えず危険がないんなら、免許なんていらんしな。
ミニバンは危険ですが、だから何ですか？
136 名前：帰ってきた讃岐うどん[sage] 投稿日：2007/10/21(日) 10:07:03 ID:Rrvrk3TeO
白イプのアドレスは確かにPCに入ってるが、わざわざんなメンドクサイことするかいなｗ
611 名前：帰ってきた讃岐うどん[sage] 投稿日：2007/10/26(金) 22:12:21 ID:eIHNSK8QO
>>609
オマエ、ザコキャラｗ。
いてもいなくても、このスレに影響ないでぃｗ
変な次スレ建てても、今度は俺がいつものスレタイてるでぃｗ
724 名前：帰ってきた讃岐うどん[sage] 投稿日：2007/10/29(月) 12:47:16 ID:Y5KsCEhK0
邪魔でなく迷惑でなく危険でないミニバン型
そんなモンないし、あると答える方がどうかしとる、と前に言わなかったかい？
896 名前：帰ってきた讃岐うどん[sage] 投稿日：2007/10/30(火) 21:52:37 ID:Dyej9E1aO
あ～～～
白イプにだけメールで教えよっかな～･･･ｗ
メル友だしメル友だしメル友だし･･･ｗ
>>57
じゃあ、はっきり言おうか。｢視界を塞ぐよ｣｢邪魔になるよ｣｢危険になっているよ｣
だから？
「なってないと反証するしかない」と言う方がおかしい。
60 名前：帰ってきた讃岐うどん[sage] 投稿日：2007/10/20(土) 13:29:54 ID:2SGQk5wwO
そもそも他人に影響与えず危険がないんなら、免許なんていらんしな。
ミニバンは危険ですが、だから何ですか？
136 名前：帰ってきた讃岐うどん[sage] 投稿日：2007/10/21(日) 10:07:03 ID:Rrvrk3TeO
白イプのアドレスは確かにPCに入ってるが、わざわざんなメンドクサイことするかいなｗ
611 名前：帰ってきた讃岐うどん[sage] 投稿日：2007/10/26(金) 22:12:21 ID:eIHNSK8QO
>>609
オマエ、ザコキャラｗ。
いてもいなくても、このスレに影響ないでぃｗ
変な次スレ建てても、今度は俺がいつものスレタイてるでぃｗ
724 名前：帰ってきた讃岐うどん[sage] 投稿日：2007/10/29(月) 12:47:16 ID:Y5KsCEhK0
邪魔でなく迷惑でなく危険でないミニバン型
そんなモンないし、あると答える方がどうかしとる、と前に言わなかったかい？
896 名前：帰ってきた讃岐うどん[sage] 投稿日：2007/10/30(火) 21:52:37 ID:Dyej9E1aO
あ～～～
白イプにだけメールで教えよっかな～･･･ｗ
メル友だしメル友だしメル友だし･･･ｗ
白イプ、自転車、讃岐・・・・・次はきっと・・・・ﾜｸﾜｸ
ﾔｯﾊﾟﾘｵﾚﾀﾞｹﾅｲﾉｶ・・・・orz
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 22:54:41 ID:LS0tRJpuO
>>22
なんで俺だけなりすましなんだよ！！！
なんで俺だけなりすましなんだよ！！！
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 23:07:10 ID:LS0tRJpuO
>>23
だったら何か面白い事を自分で考えろ！
だったら何か面白い事を自分で考えろ！
25 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/10/31(水) 23:32:21 ID:e+ZxZkYWO
>>19
うむ!我ながら名文集だ!
うむ!我ながら名文集だ!
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 00:50:29 ID:CWqlK4M+0
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 14:02:06 ID:m1NJT8oj0
お前ら仲良いじゃんｗ
28 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/11/01(木) 21:21:03 ID:oNAAHasP0
「俺もミニバン」も携帯使いだったんだｗ
とりあえず前スレで突っ込むところは･･･
>>988
>>985からどうやって「父」と言う言葉が頭に浮かんだんじゃ？
･･･ひょっとして、何かの理由で父になれなかったトラウマとか･･･？女性？？？
あと>>その他の人(特に叩き)
大きい車に乗るのは「大きく見られたい」からそうすると思うのは本音か？
いまいちわからん。
じゃあ、小さい車に乗る人は「小さく見られたい」と思うの？
俺、そんな発想思いつきもしないけどな～･･･
「小さく見られたい」と「他人に配慮」は同義？関係なし？
確かに「大きく見られたい」は「威嚇」に通じる気もするけど、逆はちょっとな～･･･
そして、大きいことと大きく見られたいことがはたしてイコールになるかは･･･ハテ？
変な例えだが、色々な団体に前に出る世話役とか役員とかいるはずだけど、(自治体とかの利益抜きの)
それらの人とかはもしかして偉そうに見えてるの？
とりあえず前スレで突っ込むところは･･･
>>988
>>985からどうやって「父」と言う言葉が頭に浮かんだんじゃ？
･･･ひょっとして、何かの理由で父になれなかったトラウマとか･･･？女性？？？
あと>>その他の人(特に叩き)
大きい車に乗るのは「大きく見られたい」からそうすると思うのは本音か？
いまいちわからん。
じゃあ、小さい車に乗る人は「小さく見られたい」と思うの？
俺、そんな発想思いつきもしないけどな～･･･
「小さく見られたい」と「他人に配慮」は同義？関係なし？
確かに「大きく見られたい」は「威嚇」に通じる気もするけど、逆はちょっとな～･･･
そして、大きいことと大きく見られたいことがはたしてイコールになるかは･･･ハテ？
変な例えだが、色々な団体に前に出る世話役とか役員とかいるはずだけど、(自治体とかの利益抜きの)
それらの人とかはもしかして偉そうに見えてるの？
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 21:24:31 ID:BD2fgl2X0
＞じゃあ、小さい車に乗る人は「小さく見られたい」と思うの
稚拙な反論だねぇ
逆必ずしも真ならず
稚拙な反論だねぇ
逆必ずしも真ならず
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 21:27:43 ID:BD2fgl2X0
「燕雀（えんじゃく）安（いず）くんぞ鴻鵠(こうこく)の志を知らんや」
もうちょっとわかりやすく言えば、
「蟹は甲羅に合わせて穴を掘る」
(広辞苑)
小さな鳥には大きな鳥の志はわからない。
小人物は大人物の遠大な志を知ることができない。
下賎な人間(DQN)には、志高い視点を持つ人間の真意を伝えることはできない。
そういうことだ。
もうちょっとわかりやすく言えば、
「蟹は甲羅に合わせて穴を掘る」
(広辞苑)
小さな鳥には大きな鳥の志はわからない。
小人物は大人物の遠大な志を知ることができない。
下賎な人間(DQN)には、志高い視点を持つ人間の真意を伝えることはできない。
そういうことだ。
１：標準車高が云々でカングーは良いけどミニバンは邪魔、
Q：その標準車高ってどんな妄想？
A：おれはオマエの親じゃないから教えない
２：大きく見せようとしてるのが気に食わん
Q：何と何を比べて大きく小さくなのか？
A：志低い下賤のお前らにはわからん
結局、シシテのマネしてるだけだな。妄言ふりまいて
矛盾や確認をされると詭弁や意味不明な蔑みでポエム。
オリジナルのシシテがいれば、コピーの２号はいらないんだよ。
自分のキャラをよく考えようね。
Q：その標準車高ってどんな妄想？
A：おれはオマエの親じゃないから教えない
２：大きく見せようとしてるのが気に食わん
Q：何と何を比べて大きく小さくなのか？
A：志低い下賤のお前らにはわからん
結局、シシテのマネしてるだけだな。妄言ふりまいて
矛盾や確認をされると詭弁や意味不明な蔑みでポエム。
オリジナルのシシテがいれば、コピーの２号はいらないんだよ。
自分のキャラをよく考えようね。
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 22:25:17 ID:SYeSx3TeO
ま～た詭弁かよwwwww
ｶﾝｸﾞｰとDQﾌｧｰﾄﾞとを比較して、どっちが体積大きいの? 白禿ちゃんwwwww
ｶﾝｸﾞｰとDQﾌｧｰﾄﾞとを比較して、どっちが体積大きいの? 白禿ちゃんwwwww
33 ：死してミニバン拾うものなし：2007/11/01(木) 22:35:20 ID:LaLWkQUsO
ラフェスタて結構マニアックていうか、あまり遭遇しない気がするが
あれは言われてみれば、ノアボクほどの品のなさは感じなかったな。
なんでだろ
あれは言われてみれば、ノアボクほどの品のなさは感じなかったな。
なんでだろ
いいの？そんな発言アゲてまでしちゃってｗ
前スレ最後でも叩きは具体的な車種名出したら終わりだよ、って
教えてやったのに、どうやらそこまでの知恵はないらしいね。
よ～くシシテの変わり身とはぐらかしを読み直して勉強したら？
前スレ最後でも叩きは具体的な車種名出したら終わりだよ、って
教えてやったのに、どうやらそこまでの知恵はないらしいね。
よ～くシシテの変わり身とはぐらかしを読み直して勉強したら？
>33
セレナと一緒。
ヨタはその位置を奪いたくてノアを今の外観に
したんじゃないかな。
そういう意味でも”ミニバン”のターニングポイントは既に
過ぎてる、ってことだ。
セレナと一緒。
ヨタはその位置を奪いたくてノアを今の外観に
したんじゃないかな。
そういう意味でも”ミニバン”のターニングポイントは既に
過ぎてる、ってことだ。
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 22:39:36 ID:SYeSx3TeO
相変わらずお前はｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言ってんねぇ、白禿ちゃんwwwww
そのレスを見る限り、キミはまだ自分のターニングポイントを
過ぎてないみたいだね。温泉旅行いいぞ、よ～く浸かって
自分の中から叩きの毒糞を抜いてきたら？
過ぎてないみたいだね。温泉旅行いいぞ、よ～く浸かって
自分の中から叩きの毒糞を抜いてきたら？
38 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/11/01(木) 22:58:27 ID:BmIPKTBEO
39 ：死してミニバン拾うものなし：2007/11/01(木) 23:07:38 ID:LaLWkQUsO
セレナは品がなくて、それがミニバン一番人気だから
地位を奪うためにノアボクをそういう感じにした
としか読み取れんが、OK?
地位を奪うためにノアボクをそういう感じにした
としか読み取れんが、OK?
40 ：死してミニバン拾うものなし：2007/11/01(木) 23:14:56 ID:LaLWkQUsO
ミニバンも減りゆくパイの奪い合いに突入したから
仁義なき潰し合いってことか〉ターニング
怖い怖いw
そういやセレナとエルグラて、ノアボクみたいな兄弟車だっけ。
なんでセレナに偏ってるのかね。違いは威圧感ぐらい？
仁義なき潰し合いってことか〉ターニング
怖い怖いw
そういやセレナとエルグラて、ノアボクみたいな兄弟車だっけ。
なんでセレナに偏ってるのかね。違いは威圧感ぐらい？
>俺はキミ等のパパじゃないんだから、自分で考えなさいって。
こんな答えが返ってくるとは思ってなかったので、正直がっかりです。
でも、質問の意味が伝わらなかったのだろうとも思うので改めて質問します。
あなたは前を走るミニバンにどういう配慮を望みますか？
前を走るミニバンに「、何かをして欲しいから「配慮しろ」と仰るわけですよね。
あなたは前を走るミニバンにどのような配慮を求めますか？
こんな答えが返ってくるとは思ってなかったので、正直がっかりです。
でも、質問の意味が伝わらなかったのだろうとも思うので改めて質問します。
あなたは前を走るミニバンにどういう配慮を望みますか？
前を走るミニバンに「、何かをして欲しいから「配慮しろ」と仰るわけですよね。
あなたは前を走るミニバンにどのような配慮を求めますか？
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 23:51:54 ID:6P1/ZlCkO
あのな、脱線しているから一応言っとくが
「カングーならミニバン並に背が高いが目障りじゃない」と書いたのは私
で、その訳は簡単に言うと「恰好がよければ文句なし」で
誰が恰好良いか悪いかを決めるかと言うなら、周囲にいる人。
>>31
「大きく見せるのが気にいらん」など書いてないぞ、歪曲するなよ
「大きく見せるデザインは周囲に圧迫感を与える」と書いた。
それが良い事か悪いかは別だし、標準車高が云々など一言も書いてない
勝手に言ってもいないことを言った事にするな
「カングーならミニバン並に背が高いが目障りじゃない」と書いたのは私
で、その訳は簡単に言うと「恰好がよければ文句なし」で
誰が恰好良いか悪いかを決めるかと言うなら、周囲にいる人。
>>31
「大きく見せるのが気にいらん」など書いてないぞ、歪曲するなよ
「大きく見せるデザインは周囲に圧迫感を与える」と書いた。
それが良い事か悪いかは別だし、標準車高が云々など一言も書いてない
勝手に言ってもいないことを言った事にするな
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 00:01:46 ID:T2WD+EbcO
それに>>28
お前も白豚に似て来たな
「大きく見せる形の車に乗っていると大きく見られたい人だと思われる」と書いた
また「控えめな人には見られまい」とも書いたが
私がそう思っているかのような歪曲はいい加減にして貰おうか
大体、既に少なからぬ金払ってミニバン買ったお前らが冷静に客観的な見方ができるか？
周囲からどう見られるかという話には、乗っている当人は口を挟まないで貰おう
お前も白豚に似て来たな
「大きく見せる形の車に乗っていると大きく見られたい人だと思われる」と書いた
また「控えめな人には見られまい」とも書いたが
私がそう思っているかのような歪曲はいい加減にして貰おうか
大体、既に少なからぬ金払ってミニバン買ったお前らが冷静に客観的な見方ができるか？
周囲からどう見られるかという話には、乗っている当人は口を挟まないで貰おう
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 00:11:44 ID:JPeiVuNvO
あと叩きの一群
私が言いたいのは「車高高くても目障りに感じない形は有るのだからミニバンのデザインももっと頑張って欲しい」であり
ミニバンそのものの否定ではない
勝手な歪曲とか尻馬にのるような真似は迷惑だ
私が言いたいのは「車高高くても目障りに感じない形は有るのだからミニバンのデザインももっと頑張って欲しい」であり
ミニバンそのものの否定ではない
勝手な歪曲とか尻馬にのるような真似は迷惑だ
45 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/11/02(金) 00:13:14 ID:A0c5/w/gO
で、大きいことと大きく見られたいことははたしてイコール？
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 00:38:30 ID:JPeiVuNvO
>>45
お前、脳味噌無いのか？
お前、脳味噌無いのか？
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 02:01:58 ID:kVFhQnJN0
>>41
いい歳した社会人にマナーの類を説くのが、いかに寂しく侘しいかとか考えた事ってないかね。
自分で自分の行動が節度あるか、考えながら生きた事は一度も無いのかね。
ネタや煽りで聞くならまだしも、本気で考える気全く無しで解答待ちしてたなんて
こっちはもっとがっかりだとは思わない？
キミは例えば５つ例をあげても、最大でもその５つしかやらなさそうだから
俺 は 言 わ な い
自分で、無理矢理にでも考えてきてみたら。
バックサイドミラーは見る？それは何のため？自分の目的遂行だけのため？
例えば合流で目が合ったらどう思う？他人にも意思があるって考えた事ある？
隣車線のブレーキランプって気にした事ある？併走車両に目を向けた事ある？
そもそも自分の車両の形状など、考えた事は一度でもある？
っていうか
今まで生きてきて、何かを考えてみた事ってある？
いい歳した社会人にマナーの類を説くのが、いかに寂しく侘しいかとか考えた事ってないかね。
自分で自分の行動が節度あるか、考えながら生きた事は一度も無いのかね。
ネタや煽りで聞くならまだしも、本気で考える気全く無しで解答待ちしてたなんて
こっちはもっとがっかりだとは思わない？
キミは例えば５つ例をあげても、最大でもその５つしかやらなさそうだから
俺 は 言 わ な い
自分で、無理矢理にでも考えてきてみたら。
バックサイドミラーは見る？それは何のため？自分の目的遂行だけのため？
例えば合流で目が合ったらどう思う？他人にも意思があるって考えた事ある？
隣車線のブレーキランプって気にした事ある？併走車両に目を向けた事ある？
そもそも自分の車両の形状など、考えた事は一度でもある？
っていうか
今まで生きてきて、何かを考えてみた事ってある？
48 ：死してミニバン拾うもの無し：2007/11/02(金) 02:08:16 ID:kVFhQnJN0
コテ忘れてたｗま、いいか。
やっぱりリヤパネルの角度と平面度、ガラスの位置、全長の相乗効果が
大きく影響するんじゃないかな。
全高が低いに越した事はないが、それにしても現行汚泥なんかは
やはり特定層に媚びている感じがイラっとするけどね。スピーカー積んだビグスクみたいで。
大きく見せているのはメーカーで、それはやっぱり購入者層の嗜好を
マーケティングした結果だろうし、購入者層の真意の大多数は「大きく見せたい」なんだろうね。
養護コテのキミらの個人的意思は、むしろそれらの中でも例外側と思っているので参考にはしてないよ。
やっぱりリヤパネルの角度と平面度、ガラスの位置、全長の相乗効果が
大きく影響するんじゃないかな。
全高が低いに越した事はないが、それにしても現行汚泥なんかは
やはり特定層に媚びている感じがイラっとするけどね。スピーカー積んだビグスクみたいで。
大きく見せているのはメーカーで、それはやっぱり購入者層の嗜好を
マーケティングした結果だろうし、購入者層の真意の大多数は「大きく見せたい」なんだろうね。
養護コテのキミらの個人的意思は、むしろそれらの中でも例外側と思っているので参考にはしてないよ。
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 05:03:47 ID:HTd2xJRO0
非常に有意義な展開になってきたんじゃないか？
ようやく擁護派が｢謙虚｣という言葉の意味とか｢譲歩｣という行為の崇高さとか
に意識が向いたのかね。
実用性考えて中の大きいクルマを選んだ、そのクルマは外観も大きかった、
だが自分を大きく見せるために中の大きいクルマを選んだわけじゃない。と
言っているのかなぁ？それって｢卵がs(ry｣でしょ。しかも、大きくて安いから
売れたんでしょ？その中には｢大きくて目立ってイカツイ｣という意見の者も
いるだろうし、そういったデザインだよね、エスティマのあの顔とかボクシー
のあの顔(正直遠目で見るとエブリィにしか見えないけどｗ)とか。
安全運転には予測運転と｢かもしれない運転｣が必須だよ。事故を起こさない
だけじゃなく、｢周りの事故を誘発するような動きをせず誰からもこちらの
意思が確認できるようなはっきりとした意思表示をしててきぱき行動する｣
ことも重要。
ミニバンを選んだ人は、買う時に｢このクルマでかいなぁ、イカツイなぁ｣と
考えたとして｢路上で顰蹙を買わないかな？｣｢駐停車中に事故誘発要因になる
可能性はないかな？｣といったオトナの配慮をしてないんだから、どんなに
路上モラル的に満点な運転をしても｢モララー風ＤＱＮシラネーヨ風味｣さｗ
なんのために首の上にカボチャがついてるのか、考えなよ？
タダのカボチャだったら、ハロウィンも終わったし切り落として畑に埋めるｗ
来年のカボチャこそよく出来てくれるよう祈りをこめてねｗ
ようやく擁護派が｢謙虚｣という言葉の意味とか｢譲歩｣という行為の崇高さとか
に意識が向いたのかね。
実用性考えて中の大きいクルマを選んだ、そのクルマは外観も大きかった、
だが自分を大きく見せるために中の大きいクルマを選んだわけじゃない。と
言っているのかなぁ？それって｢卵がs(ry｣でしょ。しかも、大きくて安いから
売れたんでしょ？その中には｢大きくて目立ってイカツイ｣という意見の者も
いるだろうし、そういったデザインだよね、エスティマのあの顔とかボクシー
のあの顔(正直遠目で見るとエブリィにしか見えないけどｗ)とか。
安全運転には予測運転と｢かもしれない運転｣が必須だよ。事故を起こさない
だけじゃなく、｢周りの事故を誘発するような動きをせず誰からもこちらの
意思が確認できるようなはっきりとした意思表示をしててきぱき行動する｣
ことも重要。
ミニバンを選んだ人は、買う時に｢このクルマでかいなぁ、イカツイなぁ｣と
考えたとして｢路上で顰蹙を買わないかな？｣｢駐停車中に事故誘発要因になる
可能性はないかな？｣といったオトナの配慮をしてないんだから、どんなに
路上モラル的に満点な運転をしても｢モララー風ＤＱＮシラネーヨ風味｣さｗ
なんのために首の上にカボチャがついてるのか、考えなよ？
タダのカボチャだったら、ハロウィンも終わったし切り落として畑に埋めるｗ
来年のカボチャこそよく出来てくれるよう祈りをこめてねｗ
>>47
> いい歳した社会人にマナーの類を説くのが、いかに寂しく侘しいかとか考えた事ってないかね。
「マナー」という観点から話されていたとは分かりませんでした。
俺は「安全」という観点から話してましたので。
今回の話の流れとしては
ミニバンは後続車の視界を塞ぐ。
だからミニバンは後続車に「配慮」した運転をしろ。
俺はこの問題を「視界を塞ぐ＝危険」と捉え、今後の自分の運転にプラスになればと思って
質問したわけですが。
> バックサイドミラーは見る？それは何のため？自分の目的遂行だけのため？
> 例えば合流で目が合ったらどう思う？他人にも意思があるって考えた事ある？
> 隣車線のブレーキランプって気にした事ある？併走車両に目を向けた事ある？
> そもそも自分の車両の形状など、考えた事は一度でもある？
こういった事は当たり前の話ですが全てやってます。何のため？「安全」を確保するためです。
以前に書きましたが、車社会において
そもそも車で走っている限り「安全」などというものは存在しないと思ってます。
また、「安全の確保」というものは、他車との共同作業で行っていくものとも思ってます。
例えば、交差点、合流などで目があったら、ケースバイケースですが、基本的には
譲るようにしてます。何故か？「マナー」としてお互い気持ちよくというのはもちろんありますが、
それ以前に「安全に通行」するためです。
俺が何故あの質問をしたか、その理由は安全を確保するための努力は惜しむべきではないし
安全を確保するための新しい知識を得られると期待したからです。
死して氏は、上に書いた事は「マナー」の問題であると捉えているようですが、
俺は「安全」のためと捉えています。
それを踏まえてもう一度質問させてください。
あなたは前を走るミニバンにどういう配慮を望みますか？
> いい歳した社会人にマナーの類を説くのが、いかに寂しく侘しいかとか考えた事ってないかね。
「マナー」という観点から話されていたとは分かりませんでした。
俺は「安全」という観点から話してましたので。
今回の話の流れとしては
ミニバンは後続車の視界を塞ぐ。
だからミニバンは後続車に「配慮」した運転をしろ。
俺はこの問題を「視界を塞ぐ＝危険」と捉え、今後の自分の運転にプラスになればと思って
質問したわけですが。
> バックサイドミラーは見る？それは何のため？自分の目的遂行だけのため？
> 例えば合流で目が合ったらどう思う？他人にも意思があるって考えた事ある？
> 隣車線のブレーキランプって気にした事ある？併走車両に目を向けた事ある？
> そもそも自分の車両の形状など、考えた事は一度でもある？
こういった事は当たり前の話ですが全てやってます。何のため？「安全」を確保するためです。
以前に書きましたが、車社会において
そもそも車で走っている限り「安全」などというものは存在しないと思ってます。
また、「安全の確保」というものは、他車との共同作業で行っていくものとも思ってます。
例えば、交差点、合流などで目があったら、ケースバイケースですが、基本的には
譲るようにしてます。何故か？「マナー」としてお互い気持ちよくというのはもちろんありますが、
それ以前に「安全に通行」するためです。
俺が何故あの質問をしたか、その理由は安全を確保するための努力は惜しむべきではないし
安全を確保するための新しい知識を得られると期待したからです。
死して氏は、上に書いた事は「マナー」の問題であると捉えているようですが、
俺は「安全」のためと捉えています。
それを踏まえてもう一度質問させてください。
あなたは前を走るミニバンにどういう配慮を望みますか？
>」と書いたのは私
俺がレスしてるのは前スレ>>987のシシテのレス。
自分中心だと思ってるのがありありと出ちゃってるぞ。
>「恰好がよければ文句なし」で ～周囲にいる人。
具体的に「周囲の人」なんて漠然とした設定は却下。
大人として説得力のある発言をどうぞ。
>歪曲するなよ
「圧迫感」を感じるのは誰？またそれもキミの脳内で好きに
調整できる「周囲の人」かね？
>標準車高が云々など一言も書いてない
>>31の１：をよく読めば、それはシシテのことであり、だれもキミになぞ
言っていないわけだが？ キミの場合は２：のほうかもね、名無しだから
断定はしないけどｗ
俺がレスしてるのは前スレ>>987のシシテのレス。
自分中心だと思ってるのがありありと出ちゃってるぞ。
>「恰好がよければ文句なし」で ～周囲にいる人。
具体的に「周囲の人」なんて漠然とした設定は却下。
大人として説得力のある発言をどうぞ。
>歪曲するなよ
「圧迫感」を感じるのは誰？またそれもキミの脳内で好きに
調整できる「周囲の人」かね？
>標準車高が云々など一言も書いてない
>>31の１：をよく読めば、それはシシテのことであり、だれもキミになぞ
言っていないわけだが？ キミの場合は２：のほうかもね、名無しだから
断定はしないけどｗ
まあ、必死に2号がシシテになりたがってレスしてる、ってことか。
ミニバンでどけオラ運転してる連中と、ここで妄言でミニバン叩きを
してる連中の頭の犯され具合は同じぐらいだなぁ、と痛感。
温泉ツアーでもやって下劣な誹謗中傷欲をサッパリと落としたほうが
いいぞ。
ミニバンでどけオラ運転してる連中と、ここで妄言でミニバン叩きを
してる連中の頭の犯され具合は同じぐらいだなぁ、と痛感。
温泉ツアーでもやって下劣な誹謗中傷欲をサッパリと落としたほうが
いいぞ。
54 ：死してミニバン拾うものなし：2007/11/02(金) 07:49:59 ID:TJFtZpiaO
温泉てツアーでいくものなのか？w
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 07:50:11 ID:JPeiVuNvO
56 ：死してミニバン拾うものなし：2007/11/02(金) 08:05:46 ID:TJFtZpiaO
ま、いいや。例えば。
前に書いた気がするけど
信号のない細めの交差点で、あとギリギリ一両後続につけられる状況。
ハイト車両がそこで交差点通過しきって、最後尾につけると
横断する歩行者や車両は、対向車線が全く見えない。
対向車線の車両が直進優先だとしても、本来横断歩行者の可能性を考慮して
徐行／一時停止してしかるべきだが
接触事故が起きたら、やはり最後尾車の「高さ」が
誘発原因と言わざるをえない。
前に書いた気がするけど
信号のない細めの交差点で、あとギリギリ一両後続につけられる状況。
ハイト車両がそこで交差点通過しきって、最後尾につけると
横断する歩行者や車両は、対向車線が全く見えない。
対向車線の車両が直進優先だとしても、本来横断歩行者の可能性を考慮して
徐行／一時停止してしかるべきだが
接触事故が起きたら、やはり最後尾車の「高さ」が
誘発原因と言わざるをえない。
57 ：死してミニバン拾うものなし：2007/11/02(金) 08:15:39 ID:TJFtZpiaO
前走車との車間が詰まっていく傾向が多すぎる。
アンチにばかり車間を要求するが、ミニバンのは頻度が個人の資質てレベルじゃない。
車間の余裕の無さが、結局ミニバンのパカパカブレーキ→後続の渋滞を引き起こす。
車間に気をとられてるからか、ナビを凝視してるからか
方向指示も遅い傾向。
アンチにばかり車間を要求するが、ミニバンのは頻度が個人の資質てレベルじゃない。
車間の余裕の無さが、結局ミニバンのパカパカブレーキ→後続の渋滞を引き起こす。
車間に気をとられてるからか、ナビを凝視してるからか
方向指示も遅い傾向。
58 ：死してミニバン拾うものなし：2007/11/02(金) 08:21:32 ID:TJFtZpiaO
広い幹線道路で、ハイトミニバンが右折待ちに真っ直ぐ進行して
ウィンカーだけで待つ。点線に沿って停止線までいかない。
反対車線で右折待ちしてる車両からは、対向車が全く見えない
ウィンカーだけで待つ。点線に沿って停止線までいかない。
反対車線で右折待ちしてる車両からは、対向車が全く見えない
59 ：死してミニバン拾うものなし：2007/11/02(金) 08:30:51 ID:TJFtZpiaO
幹線道路から細い道に右折するのに
車両を道路に平行に車線真ん中寄りにつけりゃ
両車線共に進行しつつ、自分は右折待ちができる幅があるのに
いきなりハンドル切って斜めに右折待ち
後続車を人質に、対向車へアピールw
車両を道路に平行に車線真ん中寄りにつけりゃ
両車線共に進行しつつ、自分は右折待ちができる幅があるのに
いきなりハンドル切って斜めに右折待ち
後続車を人質に、対向車へアピールw
家族だけツアー なｗ
夜中に出発して、青空に広がる朝日を露天風呂から一望すれば
DQNミニバンやチンピラセダン、下劣運転の軽、などなど、くだらん
ものをとやかく言うこと自体が憚られるほどココロ洗われるぞｗ
夜中に出発して、青空に広がる朝日を露天風呂から一望すれば
DQNミニバンやチンピラセダン、下劣運転の軽、などなど、くだらん
ものをとやかく言うこと自体が憚られるほどココロ洗われるぞｗ
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 08:32:37 ID:HTd2xJRO0
>>50
もういいよ、君は自分がどれだけ今醜態晒してるかわかんないのか？
白イプーですら触れてやってない････ｗ
危険とマナーを同列に語るな、とでも言うのか。危険をつくらないのがマナーだ。
マナーよく走れば危険がない、といっておけば正解に近いかな。切っても切れない
関係だよ、そこから勉強しなおしだね。
横断歩道じゃないところで道路を横断したって構わない、但し横断歩道で横断する
というマナーを守らないと危険が生じる。左折のときに左寄せしなくても二輪車が
いなければ巻き込み事故は起こらない、でも左寄せしなければ二輪車が左側を
通過しようとして巻き込み事故の危険が生じる。
マナーはルールで、ルールは法で、法はモラルで、モラルは常識なんだよ。
そこもわかってない人間とは思っても居ませんでしたわ。
こんなんだから、詭弁だの論点逸らしだの言われるんだよ、擁護さんｗ
あと、57につっこまれる前に、パカパカブレーキはAT車全般だけど、ミニバン
において｢特に顕著｣という意味だぞ。運転下手なのにミニバン乗ってるやつも
少なくないからね。58に追加して、片側一車線だとそこから全く動かなくなる、
後方の車輌は前が空いているのか渋滞しているのか全く判断がつかない。これ、
迷惑で邪魔になるんで勘弁して欲しい････ｗ
もういいよ、君は自分がどれだけ今醜態晒してるかわかんないのか？
白イプーですら触れてやってない････ｗ
危険とマナーを同列に語るな、とでも言うのか。危険をつくらないのがマナーだ。
マナーよく走れば危険がない、といっておけば正解に近いかな。切っても切れない
関係だよ、そこから勉強しなおしだね。
横断歩道じゃないところで道路を横断したって構わない、但し横断歩道で横断する
というマナーを守らないと危険が生じる。左折のときに左寄せしなくても二輪車が
いなければ巻き込み事故は起こらない、でも左寄せしなければ二輪車が左側を
通過しようとして巻き込み事故の危険が生じる。
マナーはルールで、ルールは法で、法はモラルで、モラルは常識なんだよ。
そこもわかってない人間とは思っても居ませんでしたわ。
こんなんだから、詭弁だの論点逸らしだの言われるんだよ、擁護さんｗ
あと、57につっこまれる前に、パカパカブレーキはAT車全般だけど、ミニバン
において｢特に顕著｣という意味だぞ。運転下手なのにミニバン乗ってるやつも
少なくないからね。58に追加して、片側一車線だとそこから全く動かなくなる、
後方の車輌は前が空いているのか渋滞しているのか全く判断がつかない。これ、
迷惑で邪魔になるんで勘弁して欲しい････ｗ
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 08:41:49 ID:JPeiVuNvO
63 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/11/02(金) 08:51:24 ID:IV0WN9820
( ノﾟДﾟ)おはよう
忙しい～～(つд⊂)
|Д´)ﾉ 》 ｼﾞｬ､ﾏﾀ
忙しい～～(つд⊂)
|Д´)ﾉ 》 ｼﾞｬ､ﾏﾀ
>>56
セダンに乗ってるときもギリギリなら行かない。
判断基準は横断歩行者が避けないで渡れるかどうか。
避けないで渡れるならそれなりに見通しが確保できてるとの判断。
ちなみに、無理だと判断して渡らないとき、状況も知らないくせに
後ろからクラクション鳴らしまくる馬鹿はどうにかしてほしい・・・・
>>57
そもそも法定速度を守っていればそんなに車間は詰まらない。
それなりに混んでるところは意識して車間開けてる。
むしろ法定速度を守ってるときにベタ付けしてくる馬鹿が多い。
右の車線が空いてるんだからそっちから抜けよといつも思う。
どっちかというと商用車に多い希ガス。（←主観）
>>58
>点線に沿って停止線までいかない。
交差点内に侵入していないってこと？
そもそも、対向右折車に（ミニバンを含む）背の高い車がいると、
こっちがミニバンであろうと対向直進車はほとんど見えない。
鼻先の長いセダンやクーペだとぎりぎりまで右に出ることもできないから、
余計にしんどい（というか神経使う）。
一時停止のみのT字路で優先道路に右左折するときもそうだけど、
ミラーすらないとセダンの鼻先って厳しいよね。
ミニバンになって多少楽になったポイントではある。
セダンに乗ってるときもギリギリなら行かない。
判断基準は横断歩行者が避けないで渡れるかどうか。
避けないで渡れるならそれなりに見通しが確保できてるとの判断。
ちなみに、無理だと判断して渡らないとき、状況も知らないくせに
後ろからクラクション鳴らしまくる馬鹿はどうにかしてほしい・・・・
>>57
そもそも法定速度を守っていればそんなに車間は詰まらない。
それなりに混んでるところは意識して車間開けてる。
むしろ法定速度を守ってるときにベタ付けしてくる馬鹿が多い。
右の車線が空いてるんだからそっちから抜けよといつも思う。
どっちかというと商用車に多い希ガス。（←主観）
>>58
>点線に沿って停止線までいかない。
交差点内に侵入していないってこと？
そもそも、対向右折車に（ミニバンを含む）背の高い車がいると、
こっちがミニバンであろうと対向直進車はほとんど見えない。
鼻先の長いセダンやクーペだとぎりぎりまで右に出ることもできないから、
余計にしんどい（というか神経使う）。
一時停止のみのT字路で優先道路に右左折するときもそうだけど、
ミラーすらないとセダンの鼻先って厳しいよね。
ミニバンになって多少楽になったポイントではある。
ミニバン固有のマナーっていうか注意してることあったわ。
渋滞や対向右折車に譲ったりしたとき、左後ろからスリ抜けしてくるバイクがいないか
かなり注意してミラーを見てる。
自車がブラインドになったサンキュー事故の防止。
ミラーにバイクや自転車が映ったら対向右折車をクラクションで止めてる。
セダンに乗ってるときから注意はしてるけど、ノアになってから更に注意するようになった。
>>59
だんだん話がマナーからDQN運転に変わってきてるぞｵｲｗ
渋滞や対向右折車に譲ったりしたとき、左後ろからスリ抜けしてくるバイクがいないか
かなり注意してミラーを見てる。
自車がブラインドになったサンキュー事故の防止。
ミラーにバイクや自転車が映ったら対向右折車をクラクションで止めてる。
セダンに乗ってるときから注意はしてるけど、ノアになってから更に注意するようになった。
>>59
だんだん話がマナーからDQN運転に変わってきてるぞｵｲｗ
>>61
俺の>>65はマナーではない気がしてきた。
多分、俺もミニバン氏の言いたいのは、
マナーの先にある「危険防止のために注意すべきこと」のミニバン限定版。
ルール＝法⊆マナー⊆更なる注意
てことで、ミニバン（というか背の高い車）固有ってのはこの「更なる注意」かと。
カビも思いつくもの挙げてみてよ。（もちろんDQN運転は論外なｗ）
気付いてないことなら皆喜んで襟を正すから。
俺の>>65はマナーではない気がしてきた。
多分、俺もミニバン氏の言いたいのは、
マナーの先にある「危険防止のために注意すべきこと」のミニバン限定版。
ルール＝法⊆マナー⊆更なる注意
てことで、ミニバン（というか背の高い車）固有ってのはこの「更なる注意」かと。
カビも思いつくもの挙げてみてよ。（もちろんDQN運転は論外なｗ）
気付いてないことなら皆喜んで襟を正すから。
67 ：死してミニバン拾うものなし：2007/11/02(金) 09:48:50 ID:TJFtZpiaO
否定したいだろうけど、これがどうやら
彼等的にはDQN運転ではなさそうなんだな～
ちなみにおかしいなと思っても、
どうやら個人の資質らしいのと、車種で頻発してる傾向は区別してるから。
ただし該当する個人の嗜好が、特定車種に集中すれば結果的に車種の傾向なんで。
例:青LEDはミニバンばかり、とは言わない
彼等的にはDQN運転ではなさそうなんだな～
ちなみにおかしいなと思っても、
どうやら個人の資質らしいのと、車種で頻発してる傾向は区別してるから。
ただし該当する個人の嗜好が、特定車種に集中すれば結果的に車種の傾向なんで。
例:青LEDはミニバンばかり、とは言わない
68 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/11/02(金) 09:51:02 ID:IV0WN9820
そうそう
運転が危ない傾向にある年齢と車種の保険料は高い
そんだけ～
|Д´)ﾉ 》 ｼﾞｬ､ﾏﾀ
運転が危ない傾向にある年齢と車種の保険料は高い
そんだけ～
|Д´)ﾉ 》 ｼﾞｬ､ﾏﾀ
69 ：死してミニバン拾うものなし：2007/11/02(金) 10:00:43 ID:TJFtZpiaO
五人轢いた1boxは、保険料が高かったっけ？>チャリ坊
公道で老いたアルファードにぶつけられる確率より
兄ちゃんのふぇらーりにぶつけられる確率は何倍？
公道で老いたアルファードにぶつけられる確率より
兄ちゃんのふぇらーりにぶつけられる確率は何倍？
70 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/11/02(金) 10:07:20 ID:IV0WN9820
保険料は年式、車種、グレードでかな～り細かく別けられてるよん
あと保険会社はぶつけられる確率じゃなくぶつける確率を見てる
あと保険会社はぶつけられる確率じゃなくぶつける確率を見てる
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 10:20:54 ID:JPeiVuNvO
ミニバン乗りは軽度の事故は示談でうやむやにすますし
電柱に自爆しても届け出ないから保険会社の統計に表れないとか聞いたな
電柱に自爆しても届け出ないから保険会社の統計に表れないとか聞いたな
72 ：死してミニバン拾うものなし：2007/11/02(金) 11:10:48 ID:TJFtZpiaO
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 12:03:42 ID:JPeiVuNvO
逃亡生活で忙しい中、必死の思いで書き込んだ相手に冷たいなぁ…
74 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/11/02(金) 13:01:21 ID:A0c5/w/gO
やっぱ究極のマナーは、昼間っから温泉入ってビールかっくらって
外にでない･･･かなｗ
い～な～
外にでない･･･かなｗ
い～な～
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 13:07:47 ID:UjuvQMDW0
>>性悪シシテ
ほぉ、ミニバンって車幅がセダンより「広い」んだ？
ノア、ヴォクシー、ステップワゴン、セレナの5ナンバーミニバンは、
カローラなんかの5ナンバーミニバンより広いんだ？
すげ～！
ほぉ、ミニバンって車幅がセダンより「広い」んだ？
ノア、ヴォクシー、ステップワゴン、セレナの5ナンバーミニバンは、
カローラなんかの5ナンバーミニバンより広いんだ？
すげ～！
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 13:13:11 ID:JPeiVuNvO
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 13:42:55 ID:Ez7gPMW90
前を走るミニバンに求めること、ね。
①車線内で右へ左へふらつかず、びしっと真ん中を走って欲しい。
(他車種だとふらつかれてもそんなに気にならないがミニバンは壁だからね)
②ブレーキを踏む前にウィンカーを出して欲しい。
(他車種だとその先が見える＆幅を取らないがミニバンは壁だからね)
③細い道へ入り込んで丁字路を塞いだり逆走したりしないで欲しい。
(他車種だといけるが、曲がれない･すれ違えない道でミニバンは壁だからね)
④運転技能の低い人間に運転させないで欲しい。
(他車種だと比較的問題ないがミニバンは躍起になってアクセル踏むからね)
⑤他車種との違いを正しく認識し、メリハリのある運転をして欲しい。
(イメージ先行で、｢ラク｣と｢メンドクセェ｣を混同するのがミニバンだからね)
⑥事故を起こさないで欲しい。
(他車種なら脇をすり抜けて先へ行けるが、ミニバンは横転しても壁だからね)
こんな所か。セダンを基準に考えた。
⑥はまあある程度こじつけ感が強いけど、①～⑤は本気。ミニバンに乗る上では
絶対に気を使ってもらわなければならない部分だ。他車種とミニバンの違いを
ちゃんと認識し、謙虚に走って｢追いつかれたものの義務｣を果たすこともそうだし
(恐らくミニバン乗りは後ろにクルマがついても気付いてないんだろうけど)
自分に酔うなら他人の居ないところで思う存分酔ってくれ、公道上は自分に
酔っていい場所じゃない。マッタリ運転は構わんが、前が空いていて70km/hで
流れていたバイパスを一気にエゴ運転で渋滞に持ち込まないで欲しいね。
道路公団のステップワゴンを見た。クリアガラスに白/赤/黄色の車体色。
ああ、このクルマはより目立つしより見分けやすいから安心だな！と思って
ついていったが、上記の件は守っていたぞ。
で、あとひとつ。
君らが上記の件守っているというなら、それでなにひとつ問題はないよｗ
①車線内で右へ左へふらつかず、びしっと真ん中を走って欲しい。
(他車種だとふらつかれてもそんなに気にならないがミニバンは壁だからね)
②ブレーキを踏む前にウィンカーを出して欲しい。
(他車種だとその先が見える＆幅を取らないがミニバンは壁だからね)
③細い道へ入り込んで丁字路を塞いだり逆走したりしないで欲しい。
(他車種だといけるが、曲がれない･すれ違えない道でミニバンは壁だからね)
④運転技能の低い人間に運転させないで欲しい。
(他車種だと比較的問題ないがミニバンは躍起になってアクセル踏むからね)
⑤他車種との違いを正しく認識し、メリハリのある運転をして欲しい。
(イメージ先行で、｢ラク｣と｢メンドクセェ｣を混同するのがミニバンだからね)
⑥事故を起こさないで欲しい。
(他車種なら脇をすり抜けて先へ行けるが、ミニバンは横転しても壁だからね)
こんな所か。セダンを基準に考えた。
⑥はまあある程度こじつけ感が強いけど、①～⑤は本気。ミニバンに乗る上では
絶対に気を使ってもらわなければならない部分だ。他車種とミニバンの違いを
ちゃんと認識し、謙虚に走って｢追いつかれたものの義務｣を果たすこともそうだし
(恐らくミニバン乗りは後ろにクルマがついても気付いてないんだろうけど)
自分に酔うなら他人の居ないところで思う存分酔ってくれ、公道上は自分に
酔っていい場所じゃない。マッタリ運転は構わんが、前が空いていて70km/hで
流れていたバイパスを一気にエゴ運転で渋滞に持ち込まないで欲しいね。
道路公団のステップワゴンを見た。クリアガラスに白/赤/黄色の車体色。
ああ、このクルマはより目立つしより見分けやすいから安心だな！と思って
ついていったが、上記の件は守っていたぞ。
で、あとひとつ。
君らが上記の件守っているというなら、それでなにひとつ問題はないよｗ
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 14:29:17 ID:UjuvQMDW0
①と②に関しては、それが出来ないと免許はもらえないはずなんだが。
③は車種関係なく迷惑であって、ミニバンでなければ塞いだり逆走したり
して良いわけではないんじゃないか？
④も同様に一定の技量があるから免許もってて路上にいるわけだし。
⑤と⑥は意味不明。メリハリのある運転は場合によってはゴーカート乗りを
推奨していると思われることもあるので別の言い方をするべきだし、
事故を起こさないようにするのも車種関係ないこと。
③は車種関係なく迷惑であって、ミニバンでなければ塞いだり逆走したり
して良いわけではないんじゃないか？
④も同様に一定の技量があるから免許もってて路上にいるわけだし。
⑤と⑥は意味不明。メリハリのある運転は場合によってはゴーカート乗りを
推奨していると思われることもあるので別の言い方をするべきだし、
事故を起こさないようにするのも車種関係ないこと。
結局、シシテも含めて、キミたちがミニバンユーザーに文句タラタラなのは
ミニバンは一切関係なくて、他のドライバーの運転技量に文句がある、
というのが核心部分なんじゃないのか？
「ミニバン用免許」を導入しろなんてシシテも云っているが、
車種関係なくDQN運転や粗暴運転をするドライバーは氾濫しているんだから、
要は全員再試験して厳格に免許を交付しなおして欲しい、ということなんじゃ
ないのか？だとしたら免許制度そのものに対する不満ということだよ。
ミニバンは一切関係なくて、他のドライバーの運転技量に文句がある、
というのが核心部分なんじゃないのか？
「ミニバン用免許」を導入しろなんてシシテも云っているが、
車種関係なくDQN運転や粗暴運転をするドライバーは氾濫しているんだから、
要は全員再試験して厳格に免許を交付しなおして欲しい、ということなんじゃ
ないのか？だとしたら免許制度そのものに対する不満ということだよ。
>>77
その①～⑥はミニバンにのみ望むこと、との解釈でおｋ？
言い方変えれば、セダンやクーペならそれやっても許容するんだよね？ってこと。
細かいことだけど、③ですれ違えるかどうかは全幅依存。
ベンツのSやセルシオとかで狭い路地に入ってきて、譲ろうとか避けようとか
一切なしにガンガン前から迫ってこられるとかなり凹む。
ちなみに、④はねぇ・・・ｗ
俺が入院して急遽免許取った嫁はもちろん（嫌々ながら）ノア乗ってたから。
カビ的にはどの程度の技能があればいいわけ？
もちろん、免許で許可されているとはいえ、ミニバンのような背の高い車、
全長・全幅の大きい高級車、高性能なスポ車など、教習所で習った技能だけでは
足りない車はいくつも存在する。
それぞれの車の個性を正しく理解し、自制心と利他の心を持って円滑且つ安全に
運転することが一番大事。
ということで、⑤はミニバンに限らず全面的に同意。
その①～⑥はミニバンにのみ望むこと、との解釈でおｋ？
言い方変えれば、セダンやクーペならそれやっても許容するんだよね？ってこと。
細かいことだけど、③ですれ違えるかどうかは全幅依存。
ベンツのSやセルシオとかで狭い路地に入ってきて、譲ろうとか避けようとか
一切なしにガンガン前から迫ってこられるとかなり凹む。
ちなみに、④はねぇ・・・ｗ
俺が入院して急遽免許取った嫁はもちろん（嫌々ながら）ノア乗ってたから。
カビ的にはどの程度の技能があればいいわけ？
もちろん、免許で許可されているとはいえ、ミニバンのような背の高い車、
全長・全幅の大きい高級車、高性能なスポ車など、教習所で習った技能だけでは
足りない車はいくつも存在する。
それぞれの車の個性を正しく理解し、自制心と利他の心を持って円滑且つ安全に
運転することが一番大事。
ということで、⑤はミニバンに限らず全面的に同意。
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 15:07:11 ID:JPeiVuNvO
アルファードとかイプサム、エスティマ等の見苦しい形のミニバンが前を走っていたら望むのは
「俺が行きたい方に行かないでくれ」かな。
「俺が行きたい方に行かないでくれ」かな。
結論として、誰もが前を走ってる車（ミニバン関係なく）すべてのドライバーに
対して>>77を思っている、と解釈すれば全て○だね。
対して>>77を思っている、と解釈すれば全て○だね。
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 15:13:18 ID:JPeiVuNvO
しかしなんだな。
「車種関係無くDQNはいる」現実逃避って奴だな
DQNがミニバンに集中しているから、こんなスレがあり、続いているのに
続けている当人が現実から逃げて逃亡生活では話にならない
「車種関係無くDQNはいる」現実逃避って奴だな
DQNがミニバンに集中しているから、こんなスレがあり、続いているのに
続けている当人が現実から逃げて逃亡生活では話にならない
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 15:17:42 ID:JPeiVuNvO
大体>>77がミニバン特有の事象を言っているのに勝手に話変えるし。
嫌な事は見ようとしない幼児性がまる見えだな
嫌な事は見ようとしない幼児性がまる見えだな
サンドラ状態のシシテと違って俺は毎年、年間2万㌔は乗るからなぁ、
最近は煽ってくるのとかムリな割り込みとかしてくるのはミニバンよりも
軽やコンパクトが多いと感じるようになった。要はその時々で
沢山売れてる車ってことだね。
最近は煽ってくるのとかムリな割り込みとかしてくるのはミニバンよりも
軽やコンパクトが多いと感じるようになった。要はその時々で
沢山売れてる車ってことだね。
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 15:30:13 ID:UjuvQMDW0
>>85
>>77より、前のミニバンに求めること
「前のミニバン」と書いてあるが、これをどのように解釈するんだ？
お前の解釈なら「前のクルマに求めること」と書いてなければおかしい。
シャチョサン、ニホンゴワカリマス？
>>77より、前のミニバンに求めること
「前のミニバン」と書いてあるが、これをどのように解釈するんだ？
お前の解釈なら「前のクルマに求めること」と書いてなければおかしい。
シャチョサン、ニホンゴワカリマス？
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 15:30:57 ID:JPeiVuNvO
「集中している」と書いたら
「ミニバンだけにいる」と書いたかのように曲解するのは
目の前すらも見えていない事の暴露だな
「ミニバンだけにいる」と書いたかのように曲解するのは
目の前すらも見えていない事の暴露だな
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071102-00000004-zdn_n-sci
短絡的に同一扱いは出来ないが、便利なモノ、日常で実用的な
もの、っていうのは多かれすくなかれ家電化する、ということかも。
携帯がコレだけ普及して街中から公衆電話がほとんど撤去されて
携帯を持たない人が公衆電話を探して苦労する、っていうのと
現状の各自動車メーカーの軽やコンパクト、ミニバンなど実用向け
車種ばかりで趣味的な車種が無いと嘆くのは似ている？
「携帯を持たないほうが悪い」というのは、まあしょうがないと思うが
クルマの車種に関してはそうであって欲しくはないと感じるのは、
子離れができたあとにはまた趣味的なクルマに乗りたいと思うから
なんだろうね。
短絡的に同一扱いは出来ないが、便利なモノ、日常で実用的な
もの、っていうのは多かれすくなかれ家電化する、ということかも。
携帯がコレだけ普及して街中から公衆電話がほとんど撤去されて
携帯を持たない人が公衆電話を探して苦労する、っていうのと
現状の各自動車メーカーの軽やコンパクト、ミニバンなど実用向け
車種ばかりで趣味的な車種が無いと嘆くのは似ている？
「携帯を持たないほうが悪い」というのは、まあしょうがないと思うが
クルマの車種に関してはそうであって欲しくはないと感じるのは、
子離れができたあとにはまた趣味的なクルマに乗りたいと思うから
なんだろうね。
91 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/11/02(金) 15:40:54 ID:A0c5/w/gO
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 15:42:15 ID:UjuvQMDW0
>>87
マナーとか語っているポエムカビ、シシテチョンに限って、
こういうことを言っている。
「ミニバンに乗っていたから災害に巻き込まれて死んだ」
「ミニバン家族抹殺」
（上記シシテ論）
「遅い車の義務」(ポエムカビ論）
シシテ論は、人間として言ってはならないことは常識であり、他人にマナーを求めることなどナンセンス。
ポエムカビ論に関しては、「法定速度」で走っているミニバンまでお前の珍走に譲るのか？
というつっこみもできる。
まして、ポエムカビは「視界を塞ぐのは公共交通機関と自家用車は違う」といっているようだが、
視界を遮られるのは、変わらんし。まして、トラックは公共のものではないからね。
観光バスが例にでていたようだけど、観光バスも各バス会社（役所のも含むが）の筈なんだけどね。
これはポエムカビだかしらんが、>>77は「ミニバン特有」のものでもないしね。
でもさ、運転の腕は経験もあるんだろうけど、そこまでマナーに関して厳しいこと言えるのだから、
シシテチョンの腕は結構いい方なんじゃない？ｗ
MR-SVM180ザカートにのっていらっしゃるほどなんだから。ｗ
マナーとか語っているポエムカビ、シシテチョンに限って、
こういうことを言っている。
「ミニバンに乗っていたから災害に巻き込まれて死んだ」
「ミニバン家族抹殺」
（上記シシテ論）
「遅い車の義務」(ポエムカビ論）
シシテ論は、人間として言ってはならないことは常識であり、他人にマナーを求めることなどナンセンス。
ポエムカビ論に関しては、「法定速度」で走っているミニバンまでお前の珍走に譲るのか？
というつっこみもできる。
まして、ポエムカビは「視界を塞ぐのは公共交通機関と自家用車は違う」といっているようだが、
視界を遮られるのは、変わらんし。まして、トラックは公共のものではないからね。
観光バスが例にでていたようだけど、観光バスも各バス会社（役所のも含むが）の筈なんだけどね。
これはポエムカビだかしらんが、>>77は「ミニバン特有」のものでもないしね。
でもさ、運転の腕は経験もあるんだろうけど、そこまでマナーに関して厳しいこと言えるのだから、
シシテチョンの腕は結構いい方なんじゃない？ｗ
MR-SVM180ザカートにのっていらっしゃるほどなんだから。ｗ
あとは１５年後ぐらいの各社のラインナップと値段がどうなって
いるか、ってトコかな。
オレはそんなに悲観してないんだけど、これからの少子高齢化を
考慮すると、値段的な部分に関してはある程度の覚悟が必要だろうね。
いるか、ってトコかな。
オレはそんなに悲観してないんだけど、これからの少子高齢化を
考慮すると、値段的な部分に関してはある程度の覚悟が必要だろうね。
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 16:17:51 ID:JPeiVuNvO
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 16:23:38 ID:JPeiVuNvO
しかし嫌だなぁ、讃岐は…
とうとう「俺は他人のテレパシーを感じる事が出来る」
みたいな事を言い出したよ。
悪化の一途だな…
とうとう「俺は他人のテレパシーを感じる事が出来る」
みたいな事を言い出したよ。
悪化の一途だな…
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 16:37:49 ID:UjuvQMDW0
>>84
以下の問いに答えよ。
①ミニバンが全自動車登録台数の何％？そのうち、事故や違法改造等で検挙された件数は？
（「集中している」と言っているんだから、そのくらいは調べてあるべな？）
②>>77の事項は運転技術に関し、基本的な事項でないのか？YES or NO？
（>>77の事項はミニバン「のみ」に当てはまる技術なのか？）
以下の問いに答えよ。
①ミニバンが全自動車登録台数の何％？そのうち、事故や違法改造等で検挙された件数は？
（「集中している」と言っているんだから、そのくらいは調べてあるべな？）
②>>77の事項は運転技術に関し、基本的な事項でないのか？YES or NO？
（>>77の事項はミニバン「のみ」に当てはまる技術なのか？）
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 16:49:48 ID:JPeiVuNvO
>>96
自分で調べろよ。かったるい
自分で調べろよ。かったるい
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 16:51:22 ID:8F83uTqF0
所詮空気運送 無駄の象徴
99 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/11/02(金) 17:32:03 ID:tGRxYIAQ0
空席が多い方が快適だぞ
湘南の痴漢じゃないんだから
湘南の痴漢じゃないんだから
100 ：死してミニバン拾うものなし：2007/11/02(金) 17:39:19 ID:TJFtZpiaO
チャリは頭の中が空席
101 ：死してミニバン拾うものなし：2007/11/02(金) 17:59:39 ID:TJFtZpiaO
>>90
その家電自体、日本メーカーもデザインをとり入れるようになってきた。
機能一辺倒では、熟成が進むと差別化が難しくなる。
車の維持年数が長くなってきてるから
製造コストが割高でも、デザインの気に入った維持のしやすい車を
長く乗る傾向になれば「消費者側も熟成した」といえるかもね。
ディーラーも発想の転換が必要かな。セールスよりサービスで儲ける仕組み。
だから日本の自動車社会はいまだ未熟成だよ。
箱車化白物化は、過渡期の一現象でしかない。
白物ミニバンは最終形態などと自画自賛するのは、傲慢で稚拙かな。
その家電自体、日本メーカーもデザインをとり入れるようになってきた。
機能一辺倒では、熟成が進むと差別化が難しくなる。
車の維持年数が長くなってきてるから
製造コストが割高でも、デザインの気に入った維持のしやすい車を
長く乗る傾向になれば「消費者側も熟成した」といえるかもね。
ディーラーも発想の転換が必要かな。セールスよりサービスで儲ける仕組み。
だから日本の自動車社会はいまだ未熟成だよ。
箱車化白物化は、過渡期の一現象でしかない。
白物ミニバンは最終形態などと自画自賛するのは、傲慢で稚拙かな。
>>90
まあ、元々携帯は家電なんだけどねｗ
（2chの携帯板も家電製品カテだし）
車に趣味性が失われて（部分的に）家電化していくのは止めようのない
流れだと思うけど、そうなってしまうと価格勝負の泥沼に落ちていくから
メーカーもそれに歯止めをかけようと必死になってるよね。
カローラの販売台数を見るたびにイメージ戦略も大変だなぁと思ってしまう。
まあ、元々携帯は家電なんだけどねｗ
（2chの携帯板も家電製品カテだし）
車に趣味性が失われて（部分的に）家電化していくのは止めようのない
流れだと思うけど、そうなってしまうと価格勝負の泥沼に落ちていくから
メーカーもそれに歯止めをかけようと必死になってるよね。
カローラの販売台数を見るたびにイメージ戦略も大変だなぁと思ってしまう。
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 18:13:38 ID:UjuvQMDW0
>>97
なんで、俺が調べなあかんにゃ？(･○･)ア(･о･)ホ!
自分の言うたことに、責任持とうな、詭弁クン！ｗ
>>101
クルマなんちゅうもんは、「流行廃り」ちゅうもんも影響してくるもんなんちゃうんか？
それにや、「ミニバンが一番ええ！」なんちゅう自画自賛してへんわ。
「今は」ミニバンがええ思うけどな。
お前が「今現在」も「この先」もミニバン必要とせえへん言うんはお前の勝手や。
この先、ミニバン廃れようが、コンパクト流行ろうが、そんなことしらんちゅうねん。ｗ
なんで、俺が調べなあかんにゃ？(･○･)ア(･о･)ホ!
自分の言うたことに、責任持とうな、詭弁クン！ｗ
>>101
クルマなんちゅうもんは、「流行廃り」ちゅうもんも影響してくるもんなんちゃうんか？
それにや、「ミニバンが一番ええ！」なんちゅう自画自賛してへんわ。
「今は」ミニバンがええ思うけどな。
お前が「今現在」も「この先」もミニバン必要とせえへん言うんはお前の勝手や。
この先、ミニバン廃れようが、コンパクト流行ろうが、そんなことしらんちゅうねん。ｗ
104 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/11/02(金) 18:19:11 ID:tGRxYIAQ0
いつになく逃げ腰だな ＞ｼｼﾃちゃん
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 18:21:41 ID:JPeiVuNvO
106 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/11/02(金) 18:22:30 ID:A0c5/w/gO
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 18:22:34 ID:UjuvQMDW0
>>102
せやけど、携帯なんちゅうもんは家電かもしれへんけど、冷蔵庫等と違い、
「必ず必要なもんとはちゃう思う。
クルマも同じで、「必ず必要なもん」とはちゃうやんか？
クルマの趣味性はなくてはならんもんや思うんやけどな。
最近の傾向として、気に入らんのがMT設定のクルマがめちゃ少ないことや。
今回のGT-R、期待しとったんやけど、結局は、セミATみたいになってまったやんか？
ちょっと腕あれば、MTはほんま安全なクルマなんやけどなぁ。。。寂しいわ。ｗ
せやけど、携帯なんちゅうもんは家電かもしれへんけど、冷蔵庫等と違い、
「必ず必要なもんとはちゃう思う。
クルマも同じで、「必ず必要なもん」とはちゃうやんか？
クルマの趣味性はなくてはならんもんや思うんやけどな。
最近の傾向として、気に入らんのがMT設定のクルマがめちゃ少ないことや。
今回のGT-R、期待しとったんやけど、結局は、セミATみたいになってまったやんか？
ちょっと腕あれば、MTはほんま安全なクルマなんやけどなぁ。。。寂しいわ。ｗ
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 18:23:36 ID:Ez7gPMW90
ああ、俺が逆走といったのが｢一方通行逆走｣みたいな法律違反のことだとでも
思ったのかな、右側にはみ出して走行すること(車線跨ぎ等)全般だよ。
俺の場合ミニバンのそれに気付いたのはバイクで走っているとき、目の前に
ミニバンが飛び出してきたことに由来するんだが。自転車を避けたとかで。
つまり、ドケオラ！俺は自転車追い抜くんだよ！バイク邪魔だどけ！みたいな。
セダン/セダンならお互い寄れば減速なしでも通過できる道だったんだが。
>>92
ポエムという単語が好きなようだが、理想の世界なんてのはポエムとしか
思えないほど世界は荒んでいるんですがね････ｗ誰のせいかは知らんけどｗ
その原因はいろいろあると思うが、謙虚さとか自律心とか、昔の人間ならば
当然持っていた常識をいつのまにかどこかへ置き忘れてしまった連中が今や
日本中を我が物顔に徘徊しているんだから当然だ罠。
教習所で学んだことを全て確実に行えば事故は起こらないんですけど？
教習所内で毎日死亡事故が起こるかい？教官同乗とはいえ、初心者にすら
なれていない連中ばかりが走っているんだよ？何故事故が起きないのかな？
ま、実際に公道にはいろいろな人が走っているが、事故が起こる理由は大体が
｢自分の能力の過信(車の性能を自分の能力と過信することも含む)｣｢自分だけ
は事故らない、捕まらないという慢心｣｢昨日まで大丈夫だったから今日もきっと
大丈夫だ、という漫然｣を原因として起きているんだよ。
その中で、ミニバンを運転する人間が教習所どおりの安全確認行動をとって、
周りの交通に配慮し事故を起こさない、事故の原因にならないために運転して
いるとはとても思えないｗ何せ、擁護派代表コテハン群にしてこの無責任っぷり
なんだから(人口密度が1人/平方㌔以下の地域とかなら話は別だけどねｗ)。
｢飲んだら乗るな、乗るなら飲むな｣いいスローガンだと思うし、
｢ゆずりあい・ありがとう｣これもすばらしいスローガンだと思う。
でも、そんなスローガン、昔は必要なかったんじゃないのかな････？
人の意識が変わってきて、基本的な協調理念がなくなってきたからスローガン
で人にアピールせざるを得なくなったのではないかな？
思ったのかな、右側にはみ出して走行すること(車線跨ぎ等)全般だよ。
俺の場合ミニバンのそれに気付いたのはバイクで走っているとき、目の前に
ミニバンが飛び出してきたことに由来するんだが。自転車を避けたとかで。
つまり、ドケオラ！俺は自転車追い抜くんだよ！バイク邪魔だどけ！みたいな。
セダン/セダンならお互い寄れば減速なしでも通過できる道だったんだが。
>>92
ポエムという単語が好きなようだが、理想の世界なんてのはポエムとしか
思えないほど世界は荒んでいるんですがね････ｗ誰のせいかは知らんけどｗ
その原因はいろいろあると思うが、謙虚さとか自律心とか、昔の人間ならば
当然持っていた常識をいつのまにかどこかへ置き忘れてしまった連中が今や
日本中を我が物顔に徘徊しているんだから当然だ罠。
教習所で学んだことを全て確実に行えば事故は起こらないんですけど？
教習所内で毎日死亡事故が起こるかい？教官同乗とはいえ、初心者にすら
なれていない連中ばかりが走っているんだよ？何故事故が起きないのかな？
ま、実際に公道にはいろいろな人が走っているが、事故が起こる理由は大体が
｢自分の能力の過信(車の性能を自分の能力と過信することも含む)｣｢自分だけ
は事故らない、捕まらないという慢心｣｢昨日まで大丈夫だったから今日もきっと
大丈夫だ、という漫然｣を原因として起きているんだよ。
その中で、ミニバンを運転する人間が教習所どおりの安全確認行動をとって、
周りの交通に配慮し事故を起こさない、事故の原因にならないために運転して
いるとはとても思えないｗ何せ、擁護派代表コテハン群にしてこの無責任っぷり
なんだから(人口密度が1人/平方㌔以下の地域とかなら話は別だけどねｗ)。
｢飲んだら乗るな、乗るなら飲むな｣いいスローガンだと思うし、
｢ゆずりあい・ありがとう｣これもすばらしいスローガンだと思う。
でも、そんなスローガン、昔は必要なかったんじゃないのかな････？
人の意識が変わってきて、基本的な協調理念がなくなってきたからスローガン
で人にアピールせざるを得なくなったのではないかな？
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 18:29:43 ID:UjuvQMDW0
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 18:32:48 ID:Ez7gPMW90
自覚しろよ、2㌧超の鉄塊を自己中心的考えで(買うのが自己中心的なのは別に
構わないけどな)公共の道路｢公道｣で転がしているんだってことを････。
スポ車乗りは自分が少数派だったり、暴走族等と同列に扱われる可能性がある
ことも仕方ないが当然と考えて所有し乗っているんだから、少なくともそれ以上
スポ車の評判を下げないよう努力しているんだけど････君らミニバン擁護派は
｢他人(DQN)の事など知ったことか｣｢俺はDQNじゃないから大丈夫｣なわけでしょ？
その程度の認識では、とてもじゃないが｢討論｣だなんておこがましいだろうにｗ
>>106
｢練炭｣自殺ねｗ
死ぬのに時間がかかるから人に優しい？面白い意見だ。練炭自殺するのに時間
がかからないクーペや軽スポーツなんてのは人に優しくないとｗ
君は自分が死のうと思ったとき、死ぬまでの時間が長ければ長いほど優しく
されている気持ちになれるのか？それとも、懺悔するのに相当の長時間を要する
ほどの罪を今まで積み重ねてきたのか？
死ぬことを決めたなら言ってくれ、練炭よりもまだ時間のかかる方法を教えて
あげるよ。しかも、時間の調整も容易だ。痛みはないよ、苦しくもならない。
俺は死ぬならアルファードの外版作る30トンプレス？の真下で自分でスイッチを押すな。
一瞬で0.5mmだぞ、痛みを感じる暇もないだろう。俺はそっちのほうがいいな。
もちろん、まだまだやらなきゃならないことがたくさんあるんだけどねｗ
>>101
> 製造コストが割高でも、デザインの気に入った維持のしやすい車を
> 長く乗る傾向になれば「消費者側も熟成した」といえるかもね。
それこそ成熟し切った市場は停滞するのが世の常。
だから必死で過去のビジネスモデルを維持し続けようとしてるんでしょ。
> ディーラーも発想の転換が必要かな。セールスよりサービスで儲ける仕組み。
買い物中にタイヤ交換できたり洗車してくれたりする店が出てきてるから、
メーカーと一体になった新たな顧客サービスを展開する時期かもね。
> だから日本の自動車社会はいまだ未熟成だよ。
> 箱車化白物化は、過渡期の一現象でしかない。
同意。普通のこと言うな今日のシシテはｗ
> 製造コストが割高でも、デザインの気に入った維持のしやすい車を
> 長く乗る傾向になれば「消費者側も熟成した」といえるかもね。
それこそ成熟し切った市場は停滞するのが世の常。
だから必死で過去のビジネスモデルを維持し続けようとしてるんでしょ。
> ディーラーも発想の転換が必要かな。セールスよりサービスで儲ける仕組み。
買い物中にタイヤ交換できたり洗車してくれたりする店が出てきてるから、
メーカーと一体になった新たな顧客サービスを展開する時期かもね。
> だから日本の自動車社会はいまだ未熟成だよ。
> 箱車化白物化は、過渡期の一現象でしかない。
同意。普通のこと言うな今日のシシテはｗ
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 18:39:45 ID:JPeiVuNvO
息子のオムツ交換も楽しくなってきたし、下賤な誹謗中傷は２号の
元カビにでも代譲りして、毒気も抜けてイパーン人に戻ろう、というこ
とではないか？それならそれでいいじゃまいか。
元カビにでも代譲りして、毒気も抜けてイパーン人に戻ろう、というこ
とではないか？それならそれでいいじゃまいか。
他スレで見つけた
♪心が忘れてたあの人の
ﾏﾗをﾏｿｺが覚えてる
♪長いティンポでつきまくり
汁をﾄﾞﾋﾞュｯとぶちまけた♪｢苦い｣｢美味しい｣
｢苦い｣｢美味しい｣
♪巡り巡って今は美味しい♪ﾊﾒﾊﾒｼﾃｼﾃもっとｼﾃ
私のマソコに突き立てて
♪ﾊﾒﾊﾒｼﾃｼﾃもっとｼﾃ
私の体にぶちまけて
♪心が忘れてたあの人の
ﾏﾗをﾏｿｺが覚えてる
♪長いティンポでつきまくり
汁をﾄﾞﾋﾞュｯとぶちまけた♪｢苦い｣｢美味しい｣
｢苦い｣｢美味しい｣
♪巡り巡って今は美味しい♪ﾊﾒﾊﾒｼﾃｼﾃもっとｼﾃ
私のマソコに突き立てて
♪ﾊﾒﾊﾒｼﾃｼﾃもっとｼﾃ
私の体にぶちまけて
115 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/11/02(金) 18:42:32 ID:A0c5/w/gO
>>110
一応聞いとくｗどんな方法？
一応聞いとくｗどんな方法？
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 18:44:03 ID:UjuvQMDW0
>>108のポエムカビ
お前の「理想の世界」っちゅうんはなんや？ミニバンなくなることなんか？
それとも、お前さんご自慢の「ランチャデルタ」が思いっきり走れる環境なんか？
「謙虚さと自律心」ちゅうもん持った人間が、教習所での運転を実践しておる人間が、
「遅い車の義務」なんちゅうことをいうのけ？矛盾もええとこやん。どんなクルマ乗ろうが、
「交通法規」が最優先される筈やで？お前は規則通り走っとるミニバンにも、
「おら！俺のランチャデルタ様が通っとるんや！どかんかい！」
とでもいうんか？それやったら、サイテイな「ラリー選手」やな。ｗ
公道はラリーの場所ちゃうで？ｗ
法定速度も規定され設定されていれば、追い越しもでけへんところ、Uターンもでけへんところ、
もあるんやで？それに軽自動車から大型トラック、バスまでいろんなクルマが通るんやで？ｗ
言うんやったら、「ミニバンだけ」に発生する挙動、事故でも言うたらどうなんや？
お前の「理想の世界」っちゅうんはなんや？ミニバンなくなることなんか？
それとも、お前さんご自慢の「ランチャデルタ」が思いっきり走れる環境なんか？
「謙虚さと自律心」ちゅうもん持った人間が、教習所での運転を実践しておる人間が、
「遅い車の義務」なんちゅうことをいうのけ？矛盾もええとこやん。どんなクルマ乗ろうが、
「交通法規」が最優先される筈やで？お前は規則通り走っとるミニバンにも、
「おら！俺のランチャデルタ様が通っとるんや！どかんかい！」
とでもいうんか？それやったら、サイテイな「ラリー選手」やな。ｗ
公道はラリーの場所ちゃうで？ｗ
法定速度も規定され設定されていれば、追い越しもでけへんところ、Uターンもでけへんところ、
もあるんやで？それに軽自動車から大型トラック、バスまでいろんなクルマが通るんやで？ｗ
言うんやったら、「ミニバンだけ」に発生する挙動、事故でも言うたらどうなんや？
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 18:45:57 ID:JPeiVuNvO
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 18:47:56 ID:YudBKlKI0
>>111
最近、他に笑いを取られてシシテはいろんな意味でキレ無くなっているんだよｗ
最近、他に笑いを取られてシシテはいろんな意味でキレ無くなっているんだよｗ
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 18:48:45 ID:UjuvQMDW0
>2㌧超の鉄塊を
っていうとエルグラぐらいのものか？
ウチのイプは１．５ｔしかないし、むしろ１．６～７ｔを超える車種は
ミニバン以外の車種が圧倒的に多いんだけど…
なんだかんだ言って、彼のレスで叩かれる車種っていっつも
エルグラかアルファードぐらいしか当てはまらないのばっかだよね。
っていうとエルグラぐらいのものか？
ウチのイプは１．５ｔしかないし、むしろ１．６～７ｔを超える車種は
ミニバン以外の車種が圧倒的に多いんだけど…
なんだかんだ言って、彼のレスで叩かれる車種っていっつも
エルグラかアルファードぐらいしか当てはまらないのばっかだよね。
>>108
> ま、実際に公道にはいろいろな人が走っているが、事故が起こる理由は大体が
> ｢自分の能力の過信(車の性能を自分の能力と過信することも含む)｣｢自分だけ
> は事故らない、捕まらないという慢心｣｢昨日まで大丈夫だったから今日もきっと
> 大丈夫だ、という漫然｣を原因として起きているんだよ。
これは全くその通り。一言で言うと「想像力の欠如」。
公道を見てると、欠如の塊りみたいな車の多いこと多いこと。
ミニバンもいるけどセダン、スポ車、ワゴン、SUV、コンパクト＆軽、
トラックからたまにバスまで、ほんっとに多種多様にまんべんなくいる印象だよ。
>>110
> ｢他人(DQN)の事など知ったことか｣｢俺はDQNじゃないから大丈夫｣なわけでしょ？
そりゃそうだ。
一部のDQNは圧倒的大多数のミニバン乗りから見ても非常に迷惑な存在。
例えばセルシオ乗りが一部のBIP連中によって落とされた評判を、
自らの運転でどうにかしたいと考えると思うのか？
「馬鹿な連中と一緒に見られたくない」と考えるのが関の山。
> 俺は死ぬならアルファードの外版作る30トンプレス？の真下で自分でスイッチを押すな。
誰が片付けるんだよそのミンチ肉をｗ
練炭自殺よりある意味性質が悪いな。
> ま、実際に公道にはいろいろな人が走っているが、事故が起こる理由は大体が
> ｢自分の能力の過信(車の性能を自分の能力と過信することも含む)｣｢自分だけ
> は事故らない、捕まらないという慢心｣｢昨日まで大丈夫だったから今日もきっと
> 大丈夫だ、という漫然｣を原因として起きているんだよ。
これは全くその通り。一言で言うと「想像力の欠如」。
公道を見てると、欠如の塊りみたいな車の多いこと多いこと。
ミニバンもいるけどセダン、スポ車、ワゴン、SUV、コンパクト＆軽、
トラックからたまにバスまで、ほんっとに多種多様にまんべんなくいる印象だよ。
>>110
> ｢他人(DQN)の事など知ったことか｣｢俺はDQNじゃないから大丈夫｣なわけでしょ？
そりゃそうだ。
一部のDQNは圧倒的大多数のミニバン乗りから見ても非常に迷惑な存在。
例えばセルシオ乗りが一部のBIP連中によって落とされた評判を、
自らの運転でどうにかしたいと考えると思うのか？
「馬鹿な連中と一緒に見られたくない」と考えるのが関の山。
> 俺は死ぬならアルファードの外版作る30トンプレス？の真下で自分でスイッチを押すな。
誰が片付けるんだよそのミンチ肉をｗ
練炭自殺よりある意味性質が悪いな。
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 19:07:31 ID:UjuvQMDW0
>>120
ほな、俺もあてはらへんわ♪1.6ｔやし♪ｗ
>>110
「スポ車乗りは自分が少数派だったり、暴走族等と同列に扱われる可能性がある
ことも仕方ないが当然と考えて所有し乗っているんだから～（略）」
せやけど、暴走行為も絶えへんやんなぁ♪なんでやろ？ｗ
首都高にいけば、「ルーレット族」なんちゅうもんもおるみたいやしな。
そんなんでも、スポカーの評判おとさへんいうねんや？
お前さんみたいに、「遅い車は後ろの速いクルマ譲れ！義務ちゃうんか！」というて、
煽ることしても評判おとさへんねんや？
せやけどな、逆に俺はそれはそれで、別にええやん、思うで？お前みたいに「ミニバン排除」理論をもちださへん。
自分の責任にかえってくるさかいにな。俺がそこ通るときに気ぃつければええ話やし、
なるべくとおらんかったらええだけやし。
ほな、俺もあてはらへんわ♪1.6ｔやし♪ｗ
>>110
「スポ車乗りは自分が少数派だったり、暴走族等と同列に扱われる可能性がある
ことも仕方ないが当然と考えて所有し乗っているんだから～（略）」
せやけど、暴走行為も絶えへんやんなぁ♪なんでやろ？ｗ
首都高にいけば、「ルーレット族」なんちゅうもんもおるみたいやしな。
そんなんでも、スポカーの評判おとさへんいうねんや？
お前さんみたいに、「遅い車は後ろの速いクルマ譲れ！義務ちゃうんか！」というて、
煽ることしても評判おとさへんねんや？
せやけどな、逆に俺はそれはそれで、別にええやん、思うで？お前みたいに「ミニバン排除」理論をもちださへん。
自分の責任にかえってくるさかいにな。俺がそこ通るときに気ぃつければええ話やし、
なるべくとおらんかったらええだけやし。
>>121
そうだね。 先週、上り坂の踏み切りの一台目で待ってる時に
真後ろギリにベタ付けしてくるのが居て、どんなトラックドライバーだ！？
と思って振り返ったら、幼稚園バスだったよ。
上がらない踏み切りに不満そうにハンドル上に腕組みして前かがみに
なってたけど、自分のやってることは自覚がまるでない様子だったね。
そうだね。 先週、上り坂の踏み切りの一台目で待ってる時に
真後ろギリにベタ付けしてくるのが居て、どんなトラックドライバーだ！？
と思って振り返ったら、幼稚園バスだったよ。
上がらない踏み切りに不満そうにハンドル上に腕組みして前かがみに
なってたけど、自分のやってることは自覚がまるでない様子だったね。
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 19:26:54 ID:JPeiVuNvO
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 19:30:00 ID:YudBKlKI0
昨日の「物の形の力」っつう話は面白かったけど、今日は通常進行なのか。
つまらんないな・・。
つまらんないな・・。
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 19:36:28 ID:Ez7gPMW90
俺別にランチャデルタ自慢してないし。
ミニバンじゃなくても5人乗りで実用的な車はいろいろあるよって話。
あと、理想の世界は俺のデルタがせいせい走れる世界じゃなくて、みんなが
自己中を捨てて生きる世界。俺デルタでせいせい走るのはサーキットだけに
してるし、あまりせいせい走るといつどこから何かが噴出すか気が気じゃ
ないからねｗ
8人のるんでしょ？一応、人一人は55kg相当で計算されてるはずだけど、
55x8は何kgになるかな？その重量で動いていることが基本なんだけど？
乾燥重量と車輌総重量の違いがもしかしてわかってないのかな？
1.6トンに440kg(55kg8人：俺ちょうど55kgだけど、たぶんみんな55kgには
収まってないでしょ？一人65kgだと7人でも455kgだけどどうでしょう？)
足すと、2㌧。一人で乗ってるから～っていうなら、無駄な空気運送だねｗ
あと、死に方？それこそ死んだ後のことは知ったことじゃない、だろ？
練炭自殺して、その片付け誰がすんの？ミンチのほうがまだマシじゃね？
洗い流してなかったことに出来る分さｗ
(アルファード製造ラインで実際に起きた事故をご存じないのかな？ｗ
生まれる時点で呪われた車、アルツハイマードｗ)さて家に帰ります。
ミニバンじゃなくても5人乗りで実用的な車はいろいろあるよって話。
あと、理想の世界は俺のデルタがせいせい走れる世界じゃなくて、みんなが
自己中を捨てて生きる世界。俺デルタでせいせい走るのはサーキットだけに
してるし、あまりせいせい走るといつどこから何かが噴出すか気が気じゃ
ないからねｗ
8人のるんでしょ？一応、人一人は55kg相当で計算されてるはずだけど、
55x8は何kgになるかな？その重量で動いていることが基本なんだけど？
乾燥重量と車輌総重量の違いがもしかしてわかってないのかな？
1.6トンに440kg(55kg8人：俺ちょうど55kgだけど、たぶんみんな55kgには
収まってないでしょ？一人65kgだと7人でも455kgだけどどうでしょう？)
足すと、2㌧。一人で乗ってるから～っていうなら、無駄な空気運送だねｗ
あと、死に方？それこそ死んだ後のことは知ったことじゃない、だろ？
練炭自殺して、その片付け誰がすんの？ミンチのほうがまだマシじゃね？
洗い流してなかったことに出来る分さｗ
(アルファード製造ラインで実際に起きた事故をご存じないのかな？ｗ
生まれる時点で呪われた車、アルツハイマードｗ)さて家に帰ります。
128 ：死してミニバン拾うものなし：2007/11/02(金) 19:40:46 ID:TJFtZpiaO
今時車両重量はまだしも、乾燥重量はない罠。
ただ、ミニバン乗りが多積載を自認するなら
総重量で語るべきは同意。
ただ、ミニバン乗りが多積載を自認するなら
総重量で語るべきは同意。
我が家は大人四人の子供一人だから、
５５ｘ４＋１６＋１５００＝１７３６ｋｇ だな。
ぜんぜん２ｔには届かないね。
だれか「８人乗ります」って豪語した人いたっけ？
５５ｘ４＋１６＋１５００＝１７３６ｋｇ だな。
ぜんぜん２ｔには届かないね。
だれか「８人乗ります」って豪語した人いたっけ？
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 19:44:40 ID:YudBKlKI0
それよりも軽負荷時と積載時の車高、ロールセンター、重心高の変化を語るべきではないかと。
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 19:46:53 ID:YudBKlKI0
>>129
偶々「ウチはこうだから」っつってもあんまり意味無くない？
偶々「ウチはこうだから」っつってもあんまり意味無くない？
ああ、でも昨日の山梨はワイナリーめぐりで２６本も買っ
てしまったから、帰ってくるときは一本１３００ｇとして34kgだから
着替えとか合わせてもせいぜい50kgぐらいか。
帰りがけにヨドに寄ってワインセラーを買い足そうとしたら
注文で後日発送だっていうから載せて帰ってこれなかったし。
やっぱりどうやっても１．８ｔが限界で「２ｔ超」にはなりませんなぁ。
てしまったから、帰ってくるときは一本１３００ｇとして34kgだから
着替えとか合わせてもせいぜい50kgぐらいか。
帰りがけにヨドに寄ってワインセラーを買い足そうとしたら
注文で後日発送だっていうから載せて帰ってこれなかったし。
やっぱりどうやっても１．８ｔが限界で「２ｔ超」にはなりませんなぁ。
誰も「８人乗ります」って言ってないのに「乗るんでしょ」って決め付けた上に
何故か全員が大人って計算を持ち出すほうがあんまり意味ないんじゃない？
大抵のミニバン家庭では夫婦＋ジジババ＋子供２人＋荷物なんじゃ
ないのかねぇ。そうすると、乗員と荷物で300kgとして「２ｔ超」になるためには
車両重量１．７ｔ以上、ってことだね。
そうすっと、ヨタのミニバンじゃ、エスティマ、アルファード、の２車種だけ、か？
ニサーンだとエルグラとプレサージュ、ぐらい？
何故か全員が大人って計算を持ち出すほうがあんまり意味ないんじゃない？
大抵のミニバン家庭では夫婦＋ジジババ＋子供２人＋荷物なんじゃ
ないのかねぇ。そうすると、乗員と荷物で300kgとして「２ｔ超」になるためには
車両重量１．７ｔ以上、ってことだね。
そうすっと、ヨタのミニバンじゃ、エスティマ、アルファード、の２車種だけ、か？
ニサーンだとエルグラとプレサージュ、ぐらい？
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 20:00:36 ID:YudBKlKI0
・・駄目だな、この人は。
話にならんｗ
話にならんｗ
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 20:01:46 ID:YudBKlKI0
・・やっぱり駄目だｗ
>>130に関しては、既にやったネタだからなぁ、なんか具体的なデータが
出てるならもういっかい横転ネタやってもいいんだけど、とりあえずは
身近で具体的な重量を試算して遊んでるだけなので、改めてやるつもりが
あるなら言ってね。
出てるならもういっかい横転ネタやってもいいんだけど、とりあえずは
身近で具体的な重量を試算して遊んでるだけなので、改めてやるつもりが
あるなら言ってね。
>>127
> あと、死に方？それこそ死んだ後のことは知ったことじゃない、だろ？
> 練炭自殺して、その片付け誰がすんの？ミンチのほうがまだマシじゃね？
死んだ後のことは知ったことじゃない？
まあカビらしいな。
それより、プレスされたら洗い流して終わりにできるカビの身体スゲーｗ
> あと、死に方？それこそ死んだ後のことは知ったことじゃない、だろ？
> 練炭自殺して、その片付け誰がすんの？ミンチのほうがまだマシじゃね？
死んだ後のことは知ったことじゃない？
まあカビらしいな。
それより、プレスされたら洗い流して終わりにできるカビの身体スゲーｗ
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 20:17:31 ID:C331fTcZO
しかし七人八人乗らないなら、三列目はいらんよなあ。
荷室にしといたほうがいい。
荷室にしといたほうがいい。
いや、だって成人男子で55kgだって云うんだから、相当なヤセかチ…
ピザじゃない成人男子30代として５５ｋｇっちゅうと身長は何センチぐらいな
ものなんだろうね？
ちなみにオレが178ｃｍ７９kg、義理父は170cm67kg、
ババさま４８ｋｇ、嫁４３ｋｇ、ガキンチョ16kg ってことで厳密には253kgだなｗ
ピザじゃない成人男子30代として５５ｋｇっちゅうと身長は何センチぐらいな
ものなんだろうね？
ちなみにオレが178ｃｍ７９kg、義理父は170cm67kg、
ババさま４８ｋｇ、嫁４３ｋｇ、ガキンチョ16kg ってことで厳密には253kgだなｗ
140 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/11/02(金) 20:21:05 ID:WPicpMst0
ちょっとおふざけやめるかなｗ
>>108
対カビにしては、珍しく同意だ。
↓以下引用
「事故が起こる理由は大体が
｢自分の能力の過信(車の性能を自分の能力と過信することも含む)｣｢自分だけ
は事故らない、捕まらないという慢心｣｢昨日まで大丈夫だったから今日もきっと
大丈夫だ、という漫然｣を原因として起きているんだよ。
その中で、(殆どの自動車乗りｗ)を運転する人間が教習所どおりの安全確認行動をとって、
周りの交通に配慮し事故を起こさない、事故の原因にならないために運転して
いるとはとても思えないｗ」
･･･まあ、これは極端だけど、リラックスできる程運転手は甘いものじゃないし
特にミニバンは運転手がリラックスできるものではないと思う。
ただ、後部でリラックスしていて欲しいんだけどねｗ
まとめると、事故の原因はまず、ドライバーの漫然運転。これはまず間違いない。
(例外的に、急な脳梗塞等の病気もある)
教習車が事故を起こさないのは、周りがそれを見て注意するからだと思う。
「人間は元々自分に甘い者」と考えれば、周囲が自分に甘くなればなるほど漫然となっていく。
実際は昼間の事故の方が件数が多いが、深夜の事故の方がとてつもない事故の方が多いのは
周りの人や車が少ないという、運転手にとって優しい状況が原因なんではない？
車ぎっしりの渋滞時ってのは、運転手にとっては厳しくて、そこで起こる事故って軽いコツン事故が多くない？
他車がたくさんいるのに自分はスムーズに安全に走りたいってのは当然だけど、やっぱりムリがある。
(続く)
>>108
対カビにしては、珍しく同意だ。
↓以下引用
「事故が起こる理由は大体が
｢自分の能力の過信(車の性能を自分の能力と過信することも含む)｣｢自分だけ
は事故らない、捕まらないという慢心｣｢昨日まで大丈夫だったから今日もきっと
大丈夫だ、という漫然｣を原因として起きているんだよ。
その中で、(殆どの自動車乗りｗ)を運転する人間が教習所どおりの安全確認行動をとって、
周りの交通に配慮し事故を起こさない、事故の原因にならないために運転して
いるとはとても思えないｗ」
･･･まあ、これは極端だけど、リラックスできる程運転手は甘いものじゃないし
特にミニバンは運転手がリラックスできるものではないと思う。
ただ、後部でリラックスしていて欲しいんだけどねｗ
まとめると、事故の原因はまず、ドライバーの漫然運転。これはまず間違いない。
(例外的に、急な脳梗塞等の病気もある)
教習車が事故を起こさないのは、周りがそれを見て注意するからだと思う。
「人間は元々自分に甘い者」と考えれば、周囲が自分に甘くなればなるほど漫然となっていく。
実際は昼間の事故の方が件数が多いが、深夜の事故の方がとてつもない事故の方が多いのは
周りの人や車が少ないという、運転手にとって優しい状況が原因なんではない？
車ぎっしりの渋滞時ってのは、運転手にとっては厳しくて、そこで起こる事故って軽いコツン事故が多くない？
他車がたくさんいるのに自分はスムーズに安全に走りたいってのは当然だけど、やっぱりムリがある。
(続く)
141 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/11/02(金) 20:21:58 ID:WPicpMst0
(続き)
叩きがよくミニバン乗りを「子供に甘く、躾が云々」っていうけど、公道の問題に限っては
他人の家族の躾なんかどうだっていいし、それを本当に公道にあてはめるなら
厳しい道路状況の方が、本当は安全に近いような気はするけどね。
いっそ、「ミニバン乗りは特に駄目」ってミニバンのみに気をつけるよりは、傲慢だけど
「他人は信用できない」と周りをぎろりぎろり見回すのが、優しい道路よりは
いいような気がするけどね。(かなりしんどいけど)
理想論ではみんなが「マナーよく」ってのは同意なんだけど、現実で生きるにはちと無理がないかい？
一人ひとりにできるのは「自分にはマナーよくしろ。他人はあてにするな」の方が、無事に家に帰れるような気がする
叩きがよくミニバン乗りを「子供に甘く、躾が云々」っていうけど、公道の問題に限っては
他人の家族の躾なんかどうだっていいし、それを本当に公道にあてはめるなら
厳しい道路状況の方が、本当は安全に近いような気はするけどね。
いっそ、「ミニバン乗りは特に駄目」ってミニバンのみに気をつけるよりは、傲慢だけど
「他人は信用できない」と周りをぎろりぎろり見回すのが、優しい道路よりは
いいような気がするけどね。(かなりしんどいけど)
理想論ではみんなが「マナーよく」ってのは同意なんだけど、現実で生きるにはちと無理がないかい？
一人ひとりにできるのは「自分にはマナーよくしろ。他人はあてにするな」の方が、無事に家に帰れるような気がする
>>56
大量の書き込みありがとうございます。
俺個人徒としては全てやってる事ですが、改めて心にとめて
運転したいと思います。
車板を読んで、いくつか大切な事を学びましたが今回の死して氏の
書き込みを読んで、運転に反映させる人が生まれる事を心から望みます。
改めて、お礼を言わせてもらいます。
ありがとうございました。
大量の書き込みありがとうございます。
俺個人徒としては全てやってる事ですが、改めて心にとめて
運転したいと思います。
車板を読んで、いくつか大切な事を学びましたが今回の死して氏の
書き込みを読んで、運転に反映させる人が生まれる事を心から望みます。
改めて、お礼を言わせてもらいます。
ありがとうございました。
143 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/11/02(金) 20:39:21 ID:WPicpMst0
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 20:40:02 ID:qKrY1VTEO
白禿が相変わらず枝葉末節をこだわるふりをしてはぐらかしてるなぁwwwww
145 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/11/02(金) 20:46:31 ID:tGRxYIAQ0
キミは何について語ってるんだい？＞単発さん
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 20:53:37 ID:RHQBHigj0
ミニバンはもちろんウザいけど。
まぁ、家族持ちならわからんでもない。
個人的にｲﾐﾌなのはレガシーとかその辺の無駄にボンネットの長い車かな。
いまだにエンジン小型化できないのか？って思うし。
乗ってみたら着座が低くて見切りが悪い悪い。
大陸で乗るならわかるけど。狭い日本でこんな無駄なもん売るなよって思う。
燃費も悪いでしょ。あの系統って。中古がすごく安いのはわかるけどさ。
まぁ、家族持ちならわからんでもない。
個人的にｲﾐﾌなのはレガシーとかその辺の無駄にボンネットの長い車かな。
いまだにエンジン小型化できないのか？って思うし。
乗ってみたら着座が低くて見切りが悪い悪い。
大陸で乗るならわかるけど。狭い日本でこんな無駄なもん売るなよって思う。
燃費も悪いでしょ。あの系統って。中古がすごく安いのはわかるけどさ。
147 ：死してミニバン拾うものなし：2007/11/02(金) 20:56:35 ID:TJFtZpiaO
ちなみに車両総重量は家庭毎の事情家族構成なんかどうでもよく
計算式がきまってるから>プー
どうせわかってやってるんだろうけど。
プーも計算して、イプサム程度でも２屯弱あると認識した訳だし
帰りに横転とかやっとけよ？ワインは形見で貰っておいてやるw
計算式がきまってるから>プー
どうせわかってやってるんだろうけど。
プーも計算して、イプサム程度でも２屯弱あると認識した訳だし
帰りに横転とかやっとけよ？ワインは形見で貰っておいてやるw
>>61
> 危険とマナーを同列に語るな、とでも言うのか。
そういうつもりは全くありません。
>>66でミニ通氏が仰って頂いているとおりです。
ただ
> 危険をつくらないのがマナーだ。
と言う考えは心にとめておきたいと思います。
ただ、いいわけをさせてもらうと
> 俺が何故あの質問をしたか、その理由は安全を確保するための努力は惜しむべきではないし
> 安全を確保するための新しい知識を得られると期待したからです。
と書いているように明日の自分の運転に反映させる貴重なご意見が頂けるかもと期待したからです。
> 危険とマナーを同列に語るな、とでも言うのか。
そういうつもりは全くありません。
>>66でミニ通氏が仰って頂いているとおりです。
ただ
> 危険をつくらないのがマナーだ。
と言う考えは心にとめておきたいと思います。
ただ、いいわけをさせてもらうと
> 俺が何故あの質問をしたか、その理由は安全を確保するための努力は惜しむべきではないし
> 安全を確保するための新しい知識を得られると期待したからです。
と書いているように明日の自分の運転に反映させる貴重なご意見が頂けるかもと期待したからです。
149 ：死してミニバン拾うものなし：2007/11/02(金) 20:59:01 ID:TJFtZpiaO
150 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/11/02(金) 21:01:34 ID:tGRxYIAQ0
ところでもっと高重心で、めちゃめちゃトレッドが狭い電車で通勤してて、横転しないか不安にならんか？＞ｼｼﾃちゃん
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 21:02:20 ID:If11dIsb0
先日高速を走っていたとき、前を走っていたトラックが明らかに居眠り運転の動きをしていた。
俺は怖くて通常１００ｍ位しか取らない車間距離を倍以上に広げたよ、
当然走行速度も７０ｋｍ/h程度まで下がった（居眠りトラックの速度がその程度だったので)
ところが、俺が簡単に気付く程の異常な運転をしているトラックがいるにも関わらず
他の車はそのトラックの直後に入ったり、一気に抜き猿でもなく普通に追い越したりしていたよ
教習所では周囲の車の動きに注意しろとか教わるし、出来なければ免許はもらえない
にも関わらず実際には、基本的な注意が出来ないドライバーが普通だって事の1例だと思う
俺は怖くて通常１００ｍ位しか取らない車間距離を倍以上に広げたよ、
当然走行速度も７０ｋｍ/h程度まで下がった（居眠りトラックの速度がその程度だったので)
ところが、俺が簡単に気付く程の異常な運転をしているトラックがいるにも関わらず
他の車はそのトラックの直後に入ったり、一気に抜き猿でもなく普通に追い越したりしていたよ
教習所では周囲の車の動きに注意しろとか教わるし、出来なければ免許はもらえない
にも関わらず実際には、基本的な注意が出来ないドライバーが普通だって事の1例だと思う
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 21:15:11 ID:m820g6eY0
>>141
＞理想論ではみんなが「マナーよく」ってのは同意なんだけど、現実で生きるにはちと無理がないかい？
＞一人ひとりにできるのは「自分にはマナーよくしろ。他人はあてにするな」の方が、無事に家に帰れるような気がする
笑っちまったが同意。もっと言えば「俺の運転は危険だぞ、おまえら気をつけろよ。」のほうがいいかな。
「あなたは自分で事故を起こすと思いますか？」ってアンケートをとれば、10人中9人は「はい」と答えるだろうね、当然。
しかしその裏に見え隠れする本音は
『だから私は安全運転を心がけています。』
『だから私は事故を起こすドライバーではありません』
全然自覚していないｗ
デブ女がよく言うだろ？「あたしって太ってるからさ～」って。
んで、周りの女は決まって「そんなことないよ～、○○ちゃん太ってないよ～」
もうアホかと。
最初っからそのリアクションを期待しての前フリなのはミエミエ。ホントに自覚してんのなら何も言わなければいいの。
それと同じ。
ホントに自覚してんなら、「私は事故を起こすかもしれません。だから皆さん私には気をつけてください。」
とまで言うべきだ。
＞理想論ではみんなが「マナーよく」ってのは同意なんだけど、現実で生きるにはちと無理がないかい？
＞一人ひとりにできるのは「自分にはマナーよくしろ。他人はあてにするな」の方が、無事に家に帰れるような気がする
笑っちまったが同意。もっと言えば「俺の運転は危険だぞ、おまえら気をつけろよ。」のほうがいいかな。
「あなたは自分で事故を起こすと思いますか？」ってアンケートをとれば、10人中9人は「はい」と答えるだろうね、当然。
しかしその裏に見え隠れする本音は
『だから私は安全運転を心がけています。』
『だから私は事故を起こすドライバーではありません』
全然自覚していないｗ
デブ女がよく言うだろ？「あたしって太ってるからさ～」って。
んで、周りの女は決まって「そんなことないよ～、○○ちゃん太ってないよ～」
もうアホかと。
最初っからそのリアクションを期待しての前フリなのはミエミエ。ホントに自覚してんのなら何も言わなければいいの。
それと同じ。
ホントに自覚してんなら、「私は事故を起こすかもしれません。だから皆さん私には気をつけてください。」
とまで言うべきだ。
153 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/11/02(金) 21:38:25 ID:tGRxYIAQ0
マナーってのは他人強要するものじゃないんだわ
自分がやってみせて他人に共感→マネしてもらうこと
当然、共感されなければマネされない
強要できるのは明示されたルール
自分がやってみせて他人に共感→マネしてもらうこと
当然、共感されなければマネされない
強要できるのは明示されたルール
154 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/11/02(金) 21:44:03 ID:A0c5/w/gO
>>152
＞ 「あなたは自分で事故を起こすと思いますか？」ってアンケートをとれば、10人中9人は「はい」と答えるだろうね、当然。
それが理想論だっての。いつかは事故を起こすとは思うものの
事故しようとして事故を起こす奴はいない。
＞ 「あなたは自分で事故を起こすと思いますか？」ってアンケートをとれば、10人中9人は「はい」と答えるだろうね、当然。
それが理想論だっての。いつかは事故を起こすとは思うものの
事故しようとして事故を起こす奴はいない。
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 21:46:18 ID:If11dIsb0
156 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/11/02(金) 21:48:03 ID:A0c5/w/gO
「私は事故を起こすかもしれません。だから皆さん私には気をつけてください。」
ただ、これは別に言ってもいいけどね。
他人が俺に気をつけてくれるなら、俺が事故にあう確率もぐっと減る。
ただ、これは別に言ってもいいけどね。
他人が俺に気をつけてくれるなら、俺が事故にあう確率もぐっと減る。
157 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/11/02(金) 21:56:13 ID:tGRxYIAQ0
>>155
みんなと一緒に赤信号渡らないと相手にしてもらいないかい？
もしそうならもう少し付き合う相手を選びなよ
と、言うか多分キミがマナーだと思ってることって、実はルールかもよ
例えば既出だと、タバコのポイ捨てとか低速走行とか。
正直、この国の道路交通法は、かな～～り細かく想定＆規制してる。
みんなと一緒に赤信号渡らないと相手にしてもらいないかい？
もしそうならもう少し付き合う相手を選びなよ
と、言うか多分キミがマナーだと思ってることって、実はルールかもよ
例えば既出だと、タバコのポイ捨てとか低速走行とか。
正直、この国の道路交通法は、かな～～り細かく想定＆規制してる。
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 22:14:54 ID:m820g6eY0
>>154
ま、俺が言いたかったのは>>108の
＞｢自分の能力の過信(車の性能を自分の能力と過信することも含む)｣｢自分だけ
＞は事故らない、捕まらないという慢心｣｢昨日まで大丈夫だったから今日もきっと
＞大丈夫だ、という漫然｣を原因として起きているんだよ。
という１文が、「（ミニバン乗りではない）自分は違う」と言い切っているようで、非常に気持ち悪かったってこと。
ま、俺が言いたかったのは>>108の
＞｢自分の能力の過信(車の性能を自分の能力と過信することも含む)｣｢自分だけ
＞は事故らない、捕まらないという慢心｣｢昨日まで大丈夫だったから今日もきっと
＞大丈夫だ、という漫然｣を原因として起きているんだよ。
という１文が、「（ミニバン乗りではない）自分は違う」と言い切っているようで、非常に気持ち悪かったってこと。
160 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/11/02(金) 22:23:12 ID:tGRxYIAQ0
ｼｼﾃ号は、ｼｼﾃが降りると110ｋｇ軽量化されるんだっけ
も～～～ねーー、糞食欲雑誌に煽られて生産者や店に殺到する幼稚さから
いいかげん日本人も卒業してくれよ、と切に願っちゃうね、オレ。
コイズミがミモレットを出汁に使って有名になれば殺到し、糞雑誌が良いと
喚けばワイナリーや店に殺到し、オマイらにぽりしーはないのか？！！と。
いいかげんに白よよと。
100円引きのタイムサービスを貼る店のニーちゃんの後ろについて回って
オードブルを買おうとしてんじゃねーよ！！こちとらその直前ンに買ってんだYO！
先週、北海道から来た友人からもらったチーズは美味いし、那須で買った
カモ肉も（チト課長が強いが…）悪くない、ワインは海外さんより遥かに安くて
しかも美味い。
まあ、なんだ。要はミニバンはいいがワインは人に知られたくないものだ、とい
うことだ。
いいかげん日本人も卒業してくれよ、と切に願っちゃうね、オレ。
コイズミがミモレットを出汁に使って有名になれば殺到し、糞雑誌が良いと
喚けばワイナリーや店に殺到し、オマイらにぽりしーはないのか？！！と。
いいかげんに白よよと。
100円引きのタイムサービスを貼る店のニーちゃんの後ろについて回って
オードブルを買おうとしてんじゃねーよ！！こちとらその直前ンに買ってんだYO！
先週、北海道から来た友人からもらったチーズは美味いし、那須で買った
カモ肉も（チト課長が強いが…）悪くない、ワインは海外さんより遥かに安くて
しかも美味い。
まあ、なんだ。要はミニバンはいいがワインは人に知られたくないものだ、とい
うことだ。
162 ：死してミニバン拾うものなし：2007/11/02(金) 22:45:28 ID:TJFtZpiaO
アル中の上に痛風くさいな。。。w
163 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/11/02(金) 22:46:14 ID:A0c5/w/gO
>>162
びょーいんの検査ではつぅーふーやつぅーにょーの兆候は一切ない罠
>>163
よーーし！ じゃあどっちが咲きに72kgになれるか勝負だ！
orz 脂肪吸引逝ってよかですか？
クルマはメーカーがいくらでも大量生産してくれるからいいよね～～
農産物はそうはいかないからねぇ…
びょーいんの検査ではつぅーふーやつぅーにょーの兆候は一切ない罠
>>163
よーーし！ じゃあどっちが咲きに72kgになれるか勝負だ！
orz 脂肪吸引逝ってよかですか？
クルマはメーカーがいくらでも大量生産してくれるからいいよね～～
農産物はそうはいかないからねぇ…
>>61でマナーと危険という話がでたので自分なりに考えてみました。
>危険とマナーを同列に語るな、とでも言うのか。危険をつくらないのがマナーだ。
>マナーよく走れば危険がない、といっておけば正解に近いかな。
ここを読んで妙に違和感を感じました。
危険を作らないのがマナー、という意見には賛成ですが、
マナー良く走れば危険がない、というのはいささか極論過ぎるのではないかと
思います。なぜなら、道路の危険因子は人や、車だけではなく自然環境という
大きなものがあるからです。
もっとも>>61の意見が対人・対車に限定しての意見ならその通りでしょう。
でも、「安全の確保」という大きな観点から考えれば、対人・対車に限って考える事には
不安を覚えます。
危険防止のためにマナーを考えるのは非常に良い事だと思います。
しかし、危険防止・安全確保のためにはそれだけでは不十分ではないでしょうか？
安全確保という大きな枠の中にマナーというものも含まれる、ということだと思いますが
皆さんはどうお考えでしょうか？
>危険とマナーを同列に語るな、とでも言うのか。危険をつくらないのがマナーだ。
>マナーよく走れば危険がない、といっておけば正解に近いかな。
ここを読んで妙に違和感を感じました。
危険を作らないのがマナー、という意見には賛成ですが、
マナー良く走れば危険がない、というのはいささか極論過ぎるのではないかと
思います。なぜなら、道路の危険因子は人や、車だけではなく自然環境という
大きなものがあるからです。
もっとも>>61の意見が対人・対車に限定しての意見ならその通りでしょう。
でも、「安全の確保」という大きな観点から考えれば、対人・対車に限って考える事には
不安を覚えます。
危険防止のためにマナーを考えるのは非常に良い事だと思います。
しかし、危険防止・安全確保のためにはそれだけでは不十分ではないでしょうか？
安全確保という大きな枠の中にマナーというものも含まれる、ということだと思いますが
皆さんはどうお考えでしょうか？
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 23:39:24 ID:HTd2xJRO0
>>165
>自然環境という大きなものがある
だから冬山では冬季封鎖される道もある、土砂災害の危険性があれば迂回させる、
台風や高波の危険が予想されるときはレジャー中の人間に退避を勧告する、等の
対策があるのでは？
君らはどうしても俺の意見｢だけは｣認めたくない、細かいところで突っ込んで
｢そこが間違っているから意見として認めない｣という扱いをしたいんだね。
全員がマナーよく走って、道路公団の言うことをよく聞き(ラジオなどでの
情報収集にも労力を割き)、教習所で習ったとおりに安全確認をして運転すれば
それこそ｢急に脳溢血｣とかの人以外事故を起こさないのでは？
そして、その人が事故を起こしたとしても、法定速度内ならそう簡単に死人が
ちゃかすか出るような事故にはならないと思うんだがどうか？
制限速度がどうやって決まっているか、一度飛び出してきた子供に気付いて
止まれたのが制限速度、高校生が飛び出してきたのを避け電柱倒して意識失って
入院したのがちょいオーバーで走ってたとき。実体験として経験してるから、
公道ではバイパスや高速道路といった｢歩行者がいない｣ところ以外では出来る
限り安定して法定速度プラス5km/h～10km/hに抑えてる。後ろが詰まってきたら
道を換えるか、やり過ごすか、より警戒してもう少しスピードを上げるか、
これはＴＰＯに応じてやっている。
ちなみに、俺168cm55kgだからチビで痩せだけど。股下84cmあるのだけは自慢ｗ
暴飲暴食しないし、酒めったに飲まないし煙草も1箱/2日と控えめなつもりだ。
この数字は高校卒業時から全く変わってない。毎年の健康診断で実証済みｗ
>自然環境という大きなものがある
だから冬山では冬季封鎖される道もある、土砂災害の危険性があれば迂回させる、
台風や高波の危険が予想されるときはレジャー中の人間に退避を勧告する、等の
対策があるのでは？
君らはどうしても俺の意見｢だけは｣認めたくない、細かいところで突っ込んで
｢そこが間違っているから意見として認めない｣という扱いをしたいんだね。
全員がマナーよく走って、道路公団の言うことをよく聞き(ラジオなどでの
情報収集にも労力を割き)、教習所で習ったとおりに安全確認をして運転すれば
それこそ｢急に脳溢血｣とかの人以外事故を起こさないのでは？
そして、その人が事故を起こしたとしても、法定速度内ならそう簡単に死人が
ちゃかすか出るような事故にはならないと思うんだがどうか？
制限速度がどうやって決まっているか、一度飛び出してきた子供に気付いて
止まれたのが制限速度、高校生が飛び出してきたのを避け電柱倒して意識失って
入院したのがちょいオーバーで走ってたとき。実体験として経験してるから、
公道ではバイパスや高速道路といった｢歩行者がいない｣ところ以外では出来る
限り安定して法定速度プラス5km/h～10km/hに抑えてる。後ろが詰まってきたら
道を換えるか、やり過ごすか、より警戒してもう少しスピードを上げるか、
これはＴＰＯに応じてやっている。
ちなみに、俺168cm55kgだからチビで痩せだけど。股下84cmあるのだけは自慢ｗ
暴飲暴食しないし、酒めったに飲まないし煙草も1箱/2日と控えめなつもりだ。
この数字は高校卒業時から全く変わってない。毎年の健康診断で実証済みｗ
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 23:50:06 ID:HTd2xJRO0
続き。
安全確保の中にマナーが含まれる、よく言ってくれた。まさにその通りだよ。
で、言いたかったことに戻ろうか、↑これを大前提としてね。
後続車からすれば、前にいるミニバンによって安全確保をする行為に悪影響が
出るんだよ。その分警戒して走るわけだが、それが後続車側にとってはストレス
になるんだよ(俺はそれをストレスに感じない程度には常に警戒してるけど)。
そうするとね、コンパクトが痺れを切らして全開加速のうえミニバンをオーバー
テイクして急ブレーキを踏ませたりすることが路上で起きるんだよ。
車種についてのことじゃない、運転者そのものの資質によるものだという事も
わかる。ＤＱＮは普遍的にどの車種にもいるだろう、それは決して否定しない。
ただ、ミニバンを選んだ人の中には君らほど物を考えずに乗っている連中が居て、
そういう連中は周囲への配慮など一切せず、それこそ｢ドケオラ｣運転をするん
だわ。それと同じに思われたくはないんだろう？俺だって、街中でケツ流して
スキール音立てながら交差点曲がるスポ車見たらとことん貶す。馬鹿にする。
そのためにも、自分はそう見られない運転を常に心がけている。連中と同じ
扱いを受けることだけは自分自身許せないから。
わかると思うけど、ランチア･デルタは意外と目立つ車種。流面形デザインが
主流の昨今であのカクカクなボディ、張り出したブリスターフェンダ、リア羽。
それだけに、落ち着いたオトナの運転を心がけておかないと、いずれ晒される
羽目になるだろう････それこそ多数に紛れてしまえる車種なら、そういった
心配はないんだろうけどな。
安全確保の中にマナーが含まれる、よく言ってくれた。まさにその通りだよ。
で、言いたかったことに戻ろうか、↑これを大前提としてね。
後続車からすれば、前にいるミニバンによって安全確保をする行為に悪影響が
出るんだよ。その分警戒して走るわけだが、それが後続車側にとってはストレス
になるんだよ(俺はそれをストレスに感じない程度には常に警戒してるけど)。
そうするとね、コンパクトが痺れを切らして全開加速のうえミニバンをオーバー
テイクして急ブレーキを踏ませたりすることが路上で起きるんだよ。
車種についてのことじゃない、運転者そのものの資質によるものだという事も
わかる。ＤＱＮは普遍的にどの車種にもいるだろう、それは決して否定しない。
ただ、ミニバンを選んだ人の中には君らほど物を考えずに乗っている連中が居て、
そういう連中は周囲への配慮など一切せず、それこそ｢ドケオラ｣運転をするん
だわ。それと同じに思われたくはないんだろう？俺だって、街中でケツ流して
スキール音立てながら交差点曲がるスポ車見たらとことん貶す。馬鹿にする。
そのためにも、自分はそう見られない運転を常に心がけている。連中と同じ
扱いを受けることだけは自分自身許せないから。
わかると思うけど、ランチア･デルタは意外と目立つ車種。流面形デザインが
主流の昨今であのカクカクなボディ、張り出したブリスターフェンダ、リア羽。
それだけに、落ち着いたオトナの運転を心がけておかないと、いずれ晒される
羽目になるだろう････それこそ多数に紛れてしまえる車種なら、そういった
心配はないんだろうけどな。
168 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/11/02(金) 23:55:15 ID:tGRxYIAQ0
ミニバンが前に居ると危険な状態になる運転がルール違反なのよね
>>166
> だから冬山では冬季封鎖される道もある、土砂災害の危険性があれば迂回させる、
> 台風や高波の危険が予想されるときはレジャー中の人間に退避を勧告する、等の
> 対策があるのでは？
それは、そのとおりだと思います。でも、それは「マナー」の範疇に入るものでしょうか？
> 君らはどうしても俺の意見｢だけは｣認めたくない、細かいところで突っ込んで
> ｢そこが間違っているから意見として認めない｣という扱いをしたいんだね。
俺としてはそんな気は全くないんですが。
俺としては、あなたが>>61で書いた危険とマナーの関係に疑問を持ったので
その事についてお互い話し合っていきたいと思ってるのですが。
そういう風に受け止められてしまうのは俺の不徳の致すところです。申し訳ありません。
ただ、あなたの意見では「マナー＝危険防止」という風に受け取れましたので、俺の
認識はあなたの認識とズレがあるのか、あるとすれば何が原因でずれているのか、
そしてどうすれば同じ認識を持つ事ができるのか探っていきたいと思ってます。
> だから冬山では冬季封鎖される道もある、土砂災害の危険性があれば迂回させる、
> 台風や高波の危険が予想されるときはレジャー中の人間に退避を勧告する、等の
> 対策があるのでは？
それは、そのとおりだと思います。でも、それは「マナー」の範疇に入るものでしょうか？
> 君らはどうしても俺の意見｢だけは｣認めたくない、細かいところで突っ込んで
> ｢そこが間違っているから意見として認めない｣という扱いをしたいんだね。
俺としてはそんな気は全くないんですが。
俺としては、あなたが>>61で書いた危険とマナーの関係に疑問を持ったので
その事についてお互い話し合っていきたいと思ってるのですが。
そういう風に受け止められてしまうのは俺の不徳の致すところです。申し訳ありません。
ただ、あなたの意見では「マナー＝危険防止」という風に受け取れましたので、俺の
認識はあなたの認識とズレがあるのか、あるとすれば何が原因でずれているのか、
そしてどうすれば同じ認識を持つ事ができるのか探っていきたいと思ってます。
>>167
> 後続車からすれば、前にいるミニバンによって安全確保をする行為に悪影響が
> 出るんだよ。
確かにその通りだと思います。
俺は、車板を除いて数年になりますが、ここで大切な事をいくつか学びました。
その一つが、早めのウインカーです。
以前誰かが書いてましたが、ブレーキを踏む前にウインカーというやつですね。
で、そこから更に考えを発展させて心がけているのが、
「周囲に予測させる運転」です。
例えば、片側１車線の追い越し禁止の道路で後続車に道を譲る際、いきなりブレーキを
踏むのではなく、最初心持ち左に寄り後ろに前方の様子を確認させて、その後ハザード、
点滅を３回ほど度させてブレーキを踏んで減速という感じです。
ただ、俺の中ではこういった事は「マナー」の範疇には入っていません。
そんなわけでマナーと危険防止の関係について話し合ってみたいと思ってます。
> 後続車からすれば、前にいるミニバンによって安全確保をする行為に悪影響が
> 出るんだよ。
確かにその通りだと思います。
俺は、車板を除いて数年になりますが、ここで大切な事をいくつか学びました。
その一つが、早めのウインカーです。
以前誰かが書いてましたが、ブレーキを踏む前にウインカーというやつですね。
で、そこから更に考えを発展させて心がけているのが、
「周囲に予測させる運転」です。
例えば、片側１車線の追い越し禁止の道路で後続車に道を譲る際、いきなりブレーキを
踏むのではなく、最初心持ち左に寄り後ろに前方の様子を確認させて、その後ハザード、
点滅を３回ほど度させてブレーキを踏んで減速という感じです。
ただ、俺の中ではこういった事は「マナー」の範疇には入っていません。
そんなわけでマナーと危険防止の関係について話し合ってみたいと思ってます。
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 00:57:45 ID:PGAyIapBO
ミニバンの話なんかツマンネーよ。
マッスル・カーについて語り合おうぜ！
マッスル・カーについて語り合おうぜ！
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 01:26:53 ID:c1pEcHVd0
>>127のポエム黴
ほな、自己中ちゃう人間が、自慢してへん人間が、何故「遅いクルマが後ろから追いつかれた時」
云々いうんにゃ？
「ミニバンじゃなくても5人乗りで実用的な車はいろいろあるよ 」ちゅうんは同意やけどな。
せやけど、その「いろいろある」クルマからミニバン選んだ話や。
俺の車は最高６人乗るんやわ。俺と嫁、子供１人、嫁の両親なんやけどな。
時に、６人乗車もあるんやわ。嫁の親戚とか。
別に１人でのっててもええんちゃうの？５人乗りのセダンも４人乗りのコンパクトも
普段フル乗車です、って訳ちゃうやんか？多かれ少なかれ、「無駄な空気」運んどるんはかわらへん。
ちなみに、俺は普段は会社の軽１BOXなんやわ。道具満載のな。
ほな、自己中ちゃう人間が、自慢してへん人間が、何故「遅いクルマが後ろから追いつかれた時」
云々いうんにゃ？
「ミニバンじゃなくても5人乗りで実用的な車はいろいろあるよ 」ちゅうんは同意やけどな。
せやけど、その「いろいろある」クルマからミニバン選んだ話や。
俺の車は最高６人乗るんやわ。俺と嫁、子供１人、嫁の両親なんやけどな。
時に、６人乗車もあるんやわ。嫁の親戚とか。
別に１人でのっててもええんちゃうの？５人乗りのセダンも４人乗りのコンパクトも
普段フル乗車です、って訳ちゃうやんか？多かれ少なかれ、「無駄な空気」運んどるんはかわらへん。
ちなみに、俺は普段は会社の軽１BOXなんやわ。道具満載のな。
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 01:30:26 ID:c1pEcHVd0
>>170
法令やと「曲がろうとする交差点の３０ｍ手前」で方向指示器だすんが原則なんやけどな。
俺はオカマほられるんは御免やし、早めの方向指示は当たり前なんやけど。
なんで軽１BOXもミニバンと劣らず「 高 い ク ル マ 」やんか？ｗ
法令やと「曲がろうとする交差点の３０ｍ手前」で方向指示器だすんが原則なんやけどな。
俺はオカマほられるんは御免やし、早めの方向指示は当たり前なんやけど。
なんで軽１BOXもミニバンと劣らず「 高 い ク ル マ 」やんか？ｗ
174 ：死してミニバン拾うもの無し：2007/11/03(土) 02:05:52 ID:O+dMd/7h0
ぶっちゃけ、IMEで関西弁ってキショくない？
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 03:35:36 ID:c1pEcHVd0
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 06:33:25 ID:PGAyIapBO
>>175
どっちかと言えばageのお前
どっちかと言えばageのお前
> 俺は、車板を除いて数年になりますが、
× 車板を除いて
○ 車板を覗いて
>>173
> 法令やと「曲がろうとする交差点の３０ｍ手前」で方向指示器だすんが原則なんやけどな。
そうですね、俺も基本的にはそうしてます。
ただ手前にもう一本道路があった場合は、その道路の直前付近でウインカーを出したりします。
× 車板を除いて
○ 車板を覗いて
>>173
> 法令やと「曲がろうとする交差点の３０ｍ手前」で方向指示器だすんが原則なんやけどな。
そうですね、俺も基本的にはそうしてます。
ただ手前にもう一本道路があった場合は、その道路の直前付近でウインカーを出したりします。
ところで、ミニバンには全く関係のない話ですが、>>170で俺が書いた相手に道を譲る手順、
> 例えば、片側１車線の追い越し禁止の道路で後続車に道を譲る際、いきなりブレーキを
> 踏むのではなく、最初心持ち左に寄り後ろに前方の様子を確認させて、その後ハザード、
> 点滅を３回ほど度させてブレーキを踏んで減速という感じです。
これっておかしいところあるでしょうか？
この手順を踏んで、２０～３０ｋｍまで減速しても、追い抜くことなく同様にブレーキを踏んで
減速する車が多いんですよね。結局、こちらが完全に停止してからやっと追い越していきます。
だから、スムーズに追い越させる手順で間違ってるんじゃないかとちょっと不安なので。
因みに前述の車はめちゃくちゃ煽ってくる車が多いように感じられます。
スムーズに追い越してくれる車は、一定の車間を保ちつつ、微妙に車間を詰めたり走行ラインを
右に寄せたりしてそれとなく追い越したい意思を表示して、こちらに「予測させてくれる」ので
問題ないのですが。
> 例えば、片側１車線の追い越し禁止の道路で後続車に道を譲る際、いきなりブレーキを
> 踏むのではなく、最初心持ち左に寄り後ろに前方の様子を確認させて、その後ハザード、
> 点滅を３回ほど度させてブレーキを踏んで減速という感じです。
これっておかしいところあるでしょうか？
この手順を踏んで、２０～３０ｋｍまで減速しても、追い抜くことなく同様にブレーキを踏んで
減速する車が多いんですよね。結局、こちらが完全に停止してからやっと追い越していきます。
だから、スムーズに追い越させる手順で間違ってるんじゃないかとちょっと不安なので。
因みに前述の車はめちゃくちゃ煽ってくる車が多いように感じられます。
スムーズに追い越してくれる車は、一定の車間を保ちつつ、微妙に車間を詰めたり走行ラインを
右に寄せたりしてそれとなく追い越したい意思を表示して、こちらに「予測させてくれる」ので
問題ないのですが。
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 07:13:23 ID:f8tzK3qj0
>>166
＞ちなみに、俺168cm55kgだからチビで痩せだけど。股下84cmあるのだけは自慢ｗ
暴飲暴食しないし、酒めったに飲まないし煙草も1箱/2日と控えめなつもりだ。
オタクでチビで人付き合いの機会もないから酒も飲まないけど煙草だけはカッチョつけて吸ってます！
叩きってコンプレックスの固まりなんですねｗ
＞ちなみに、俺168cm55kgだからチビで痩せだけど。股下84cmあるのだけは自慢ｗ
暴飲暴食しないし、酒めったに飲まないし煙草も1箱/2日と控えめなつもりだ。
オタクでチビで人付き合いの機会もないから酒も飲まないけど煙草だけはカッチョつけて吸ってます！
叩きってコンプレックスの固まりなんですねｗ
>>178
> これっておかしいところあるでしょうか？
本来は左ウインカーが先だったり減速中の車を追い抜くのも違反だから
気にする必要はないってのは置いといて・・・ｗ
煽ってくる車ならハザードを宣戦布告のように感じる変な人もいるかも。
そういう相手なら尚更左ウインカーの方が停車の意思が通じると思う。
ま、後続車に気を配ってもそれがわからない人ももちろんいるし、
減速してるところから突然加速し出す人もいるから警戒してるのかもしれない。
それより、人が左折しようとするときに右から急加速で追い抜く車は
どうにかしてほしい・・・・
歩行者や左折側の道から出てくる車もいて危ないっちゅうねん。
> これっておかしいところあるでしょうか？
本来は左ウインカーが先だったり減速中の車を追い抜くのも違反だから
気にする必要はないってのは置いといて・・・ｗ
煽ってくる車ならハザードを宣戦布告のように感じる変な人もいるかも。
そういう相手なら尚更左ウインカーの方が停車の意思が通じると思う。
ま、後続車に気を配ってもそれがわからない人ももちろんいるし、
減速してるところから突然加速し出す人もいるから警戒してるのかもしれない。
それより、人が左折しようとするときに右から急加速で追い抜く車は
どうにかしてほしい・・・・
歩行者や左折側の道から出てくる車もいて危ないっちゅうねん。
181 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/11/03(土) 08:20:06 ID:TCfCdMrW0
>>178
その道幅によるんだけど、センターラインをはみ出さないと抜けないなら停車しないと後続は抜けない。
センターラインを出ずに追い越せるならなるべく右に寄せて後続の追い越し中に加速をしなければ良いだけ。
その際どうしても合図したいなら左に寄せるという意味で左にウィンカーが妥当と思われ。
ハザードは停車か周囲への非常警告なので、逆にハザードを出して減速をすると後続は追い越し禁止となるよ。
その道幅によるんだけど、センターラインをはみ出さないと抜けないなら停車しないと後続は抜けない。
センターラインを出ずに追い越せるならなるべく右に寄せて後続の追い越し中に加速をしなければ良いだけ。
その際どうしても合図したいなら左に寄せるという意味で左にウィンカーが妥当と思われ。
ハザードは停車か周囲への非常警告なので、逆にハザードを出して減速をすると後続は追い越し禁止となるよ。
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 08:27:24 ID:9gigBp0z0
マナーっていうのは明文化されてるわけじゃないし、｢コレやったらだめ｣って
体験的に覚えていくもんでしょ？
あと、エセ関西弁のageちゃんが言ってるけど、｢追いつかれた車の義務｣は
そのまま｢事故や危険を避ける能動的な防衛運転｣であることを忘れずに。
たとえば後ろから激しく追いついてきた車があったとして、その車が追い越し
かけてセンター割って対向車と正面衝突した場合、流れに乗って自分が走って
いたなら何も負い目に感じることはない。ただ、たとえば道を探しながらとか
ちょっと同乗者と談笑しながらとかで流れを阻害していたとした場合は負い目
あるんじゃない？そこで負い目を感じるか、｢知るか、事故ってざまァ｣と感じ
るかで人間の本質が問われるのでは？
その場合に限らない。｢直進道路が優先だ、合流車輌は優先車輌に譲れ！｣と
合流地点で我を張ると事故の原因になる。｢青なんだから俺は正しい！｣って
信号に突入して、信号無視のタクシーを横転させた友人もいたけど。察して
やれよ、クラクションくらいは鳴らす権利あるだろうけど、事故起こしちゃ
なんにもなんねーよｗ
コンプレックス？ないよ、俺いわゆるイイ男だもん。チュート徳井程度にはｗ
168cmは小さいほうだけど、軽量コンパクトで瞬発力のある格闘戦闘機、今で
言えばF-2かな？つい先日燃えてたけど(勿体無い)ｗ
路上で性能をいっぱいいっぱい使ったら免許が何枚あっても足りないっちゅーの。
腐ってもラリーのホモロゲカーなんだから。
それに、いつでも代わりの車が手に入る現行車と違って、絶版になって久しい
(外装はとっくに終了、保守部品もほぼ全滅)車なんで、事故なんて貰い事故すら
起こしたくないわーｗ
安全運転心がけてるのは、実は俺の自己中(エゴ)なんだけど、その行為自体が
公共にとってメリットを持つ以上このエゴは正当。わかるかな？
体験的に覚えていくもんでしょ？
あと、エセ関西弁のageちゃんが言ってるけど、｢追いつかれた車の義務｣は
そのまま｢事故や危険を避ける能動的な防衛運転｣であることを忘れずに。
たとえば後ろから激しく追いついてきた車があったとして、その車が追い越し
かけてセンター割って対向車と正面衝突した場合、流れに乗って自分が走って
いたなら何も負い目に感じることはない。ただ、たとえば道を探しながらとか
ちょっと同乗者と談笑しながらとかで流れを阻害していたとした場合は負い目
あるんじゃない？そこで負い目を感じるか、｢知るか、事故ってざまァ｣と感じ
るかで人間の本質が問われるのでは？
その場合に限らない。｢直進道路が優先だ、合流車輌は優先車輌に譲れ！｣と
合流地点で我を張ると事故の原因になる。｢青なんだから俺は正しい！｣って
信号に突入して、信号無視のタクシーを横転させた友人もいたけど。察して
やれよ、クラクションくらいは鳴らす権利あるだろうけど、事故起こしちゃ
なんにもなんねーよｗ
コンプレックス？ないよ、俺いわゆるイイ男だもん。チュート徳井程度にはｗ
168cmは小さいほうだけど、軽量コンパクトで瞬発力のある格闘戦闘機、今で
言えばF-2かな？つい先日燃えてたけど(勿体無い)ｗ
路上で性能をいっぱいいっぱい使ったら免許が何枚あっても足りないっちゅーの。
腐ってもラリーのホモロゲカーなんだから。
それに、いつでも代わりの車が手に入る現行車と違って、絶版になって久しい
(外装はとっくに終了、保守部品もほぼ全滅)車なんで、事故なんて貰い事故すら
起こしたくないわーｗ
安全運転心がけてるのは、実は俺の自己中(エゴ)なんだけど、その行為自体が
公共にとってメリットを持つ以上このエゴは正当。わかるかな？
183 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/11/03(土) 08:46:50 ID:TCfCdMrW0
確かにハミ禁車の幇助で対向車に被害を与えてはならんな
ちなみに優先とは非優先側に対する規制で、優先側の注意義務を免除することではない
青信号は「進め」ではなく「進んでもよい」＝「進むと危険なら停れ」
赤は危険じゃなくても「停まれ」
ちなみに優先とは非優先側に対する規制で、優先側の注意義務を免除することではない
青信号は「進め」ではなく「進んでもよい」＝「進むと危険なら停れ」
赤は危険じゃなくても「停まれ」
184 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/11/03(土) 09:12:21 ID:wjnTkVaX0
>>178
>これっておかしいところあるでしょうか？
文章の上ではありな気もしたけど、よくよく考えてみると
「左による→ハザード点滅→減速」→「あ、停車するんかな？」
「譲る為で停車はしない」 →「止まんね～のかよ？ｗ」
みたいなやり取りになる可能性があるのでは？
>これっておかしいところあるでしょうか？
文章の上ではありな気もしたけど、よくよく考えてみると
「左による→ハザード点滅→減速」→「あ、停車するんかな？」
「譲る為で停車はしない」 →「止まんね～のかよ？ｗ」
みたいなやり取りになる可能性があるのでは？
185 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/11/03(土) 09:35:59 ID:TCfCdMrW0
「前方、進路上に障害物がある」→「ハザードで後続に非常を警告し、左に寄せて減速」
と、推察する必要もあるので後続は追い越し禁止
第32条
車両は、法令の規定若しくは警察官の命令により、又は危険を防止するため、停止し、若しくは停止しようとして
徐行している車両等又はこれらに続いて停止し、若しくは徐行している車両等に追いついたときは、その前方にある
車両等の側方を通過して当該車両等の前方に割り込み、又はその前方を横切つてはならない。
と、推察する必要もあるので後続は追い越し禁止
第32条
車両は、法令の規定若しくは警察官の命令により、又は危険を防止するため、停止し、若しくは停止しようとして
徐行している車両等又はこれらに続いて停止し、若しくは徐行している車両等に追いついたときは、その前方にある
車両等の側方を通過して当該車両等の前方に割り込み、又はその前方を横切つてはならない。
186 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/11/03(土) 10:22:07 ID:wjnTkVaX0
>>185
まあ、そう言うことも考慮の一つに入れて前方車の合図を判断しなくては
ならんから、他人との阿吽の呼吸ってのは難しいんだよね。
実際包帯巻き巻きでヒザに大きなギプス巻いて松葉杖付いた男が、満員電車で自分が座ってる前の
つり革に立ってたら、どうする？
良識ある大人なら、周りの目もあるし、マナーとして席を譲らざるを得ないと思うんじゃないかな？
「だけど」
比較的空いてる時はいいんだけど、ギプスでヒザの曲がらない人が座席に座ったら
自分の足がみんなの邪魔になり、車両の揺れとか乗り降りの移動とかで痛い足を蹴られてもっとイタイｗ
だからつり革に大人しくぶら下がってるのが一番楽な俺がいたｗ
もちろん、好意で譲ってくれるその人には感謝しながら「いえ、大丈夫です。結構です」と言うも
座る人はそれを遠慮と受け取り「まあまあ、そういわずに･･･」と席を立つｗ･･･もう俺は座るしかないｗ
その人の気持ちを考えると、もう断れないｗ元々その人にそう言う行動起こさせたの俺だし･･･
変な例だけど、他人の意思と言うのはキチンと相手に伝わるもんとは限らないので
自分の遠慮の行動をびしっと受け取ってくれる人もいるし、伝わらない人もいるし。
かといって自家用車の後ろに電光掲示板つけて「どうぞお先に･･･」って表示するのも･･･ねえ？ｗ
まあ、そう言うことも考慮の一つに入れて前方車の合図を判断しなくては
ならんから、他人との阿吽の呼吸ってのは難しいんだよね。
実際包帯巻き巻きでヒザに大きなギプス巻いて松葉杖付いた男が、満員電車で自分が座ってる前の
つり革に立ってたら、どうする？
良識ある大人なら、周りの目もあるし、マナーとして席を譲らざるを得ないと思うんじゃないかな？
「だけど」
比較的空いてる時はいいんだけど、ギプスでヒザの曲がらない人が座席に座ったら
自分の足がみんなの邪魔になり、車両の揺れとか乗り降りの移動とかで痛い足を蹴られてもっとイタイｗ
だからつり革に大人しくぶら下がってるのが一番楽な俺がいたｗ
もちろん、好意で譲ってくれるその人には感謝しながら「いえ、大丈夫です。結構です」と言うも
座る人はそれを遠慮と受け取り「まあまあ、そういわずに･･･」と席を立つｗ･･･もう俺は座るしかないｗ
その人の気持ちを考えると、もう断れないｗ元々その人にそう言う行動起こさせたの俺だし･･･
変な例だけど、他人の意思と言うのはキチンと相手に伝わるもんとは限らないので
自分の遠慮の行動をびしっと受け取ってくれる人もいるし、伝わらない人もいるし。
かといって自家用車の後ろに電光掲示板つけて「どうぞお先に･･･」って表示するのも･･･ねえ？ｗ
187 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/11/03(土) 10:31:52 ID:wjnTkVaX0
もしかしたら、峠でスポ車とかもそう言う人がいるかもねｗ
前にマターリついて行ってるだけなんだけど、その前が譲ってくれたので
抜かざるを得なくなる人とかｗ
前にマターリついて行ってるだけなんだけど、その前が譲ってくれたので
抜かざるを得なくなる人とかｗ
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 10:59:46 ID:PGAyIapBO
安全運転の話なんかツマンネーよ
「俺はこういうバカやったぜ」みたいな話の方が笑えるじゃん
「俺はこういうバカやったぜ」みたいな話の方が笑えるじゃん
189 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/11/03(土) 11:15:06 ID:mZQYfo6tO
>>188
「トルクスレンチが必要」と取説よんでトルクレンチを用意しようとしますた。
「トルクスレンチが必要」と取説よんでトルクレンチを用意しようとしますた。
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 13:11:22 ID:AmUQQtTv0
トルクスレンチとトルクレンチを間違えそうに？俺もなりそうだな。
国産だとトルクスビットはめったに使わないが、一式弄り止め対応セットを
持ってるな。ってそんな話はおいといて(うちでは手ルクレンチ大活躍だ)。
まあ、みんな結局安全運転に関する意識は普通の人間の通りじゃないの？
だから、ミニバンが後続の安全運転行為に悪影響を与えやすいということや
それが事故を誘発しないとは言い切れないことはわかるだろ？
そういうことを言ってるんだけどね。ミニバンに乗っている人間がミニバン
以外の視界について語っても説得力ないべさ。二輪に乗ったことのない人間が
二輪の安全性について語ってるようなもんだ。いや、昔二輪に乗っていた人間
というべきか？最初からミニバンじゃなかったんだろうからね。
なおのこと危険性と影響を自覚してておかしくないから、変だなと思ってたん
だけど････
国産だとトルクスビットはめったに使わないが、一式弄り止め対応セットを
持ってるな。ってそんな話はおいといて(うちでは手ルクレンチ大活躍だ)。
まあ、みんな結局安全運転に関する意識は普通の人間の通りじゃないの？
だから、ミニバンが後続の安全運転行為に悪影響を与えやすいということや
それが事故を誘発しないとは言い切れないことはわかるだろ？
そういうことを言ってるんだけどね。ミニバンに乗っている人間がミニバン
以外の視界について語っても説得力ないべさ。二輪に乗ったことのない人間が
二輪の安全性について語ってるようなもんだ。いや、昔二輪に乗っていた人間
というべきか？最初からミニバンじゃなかったんだろうからね。
なおのこと危険性と影響を自覚してておかしくないから、変だなと思ってたん
だけど････
191 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/11/03(土) 14:56:53 ID:weXTzBxL0
犯罪が起こるのは被害者が居るからだ！
だから被害者が悪い！！
って言ってるのと同じだよ。
法治国家では「違反をする者が悪い」
つまりミニバンが居ると安全な運転が出来ない珍房が悪い。
キミは勿論目の前に走ってるのがミニバンだろうがダンプだろうが、なんら影響なく安全運転できるだろ？
それで正常。
だから被害者が悪い！！
って言ってるのと同じだよ。
法治国家では「違反をする者が悪い」
つまりミニバンが居ると安全な運転が出来ない珍房が悪い。
キミは勿論目の前に走ってるのがミニバンだろうがダンプだろうが、なんら影響なく安全運転できるだろ？
それで正常。
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 15:19:33 ID:AmUQQtTv0
このスレが荒れるのは6速MT自転車が居るからだ！
だから6速MT自転車が悪い！！
この話題はここで終了。
だから、ミニバン乗りは｢自分さえよければいい｣って思ってるのが感じられて
近寄りたくなくなるんだが、そのへん自覚してないみたいね。君と彼。
こんなんばっかりなのかい、ミニバン乗りってのは？＞その他擁護派
必死で空気を変えてきた。ようやく空気が少し和らいだらコレか。
頼むから俺が寝るまでROMってろよ、チャリｗその後なら白イプーと二人で
いくら連投して自説開陳してもいいから。
だから6速MT自転車が悪い！！
この話題はここで終了。
だから、ミニバン乗りは｢自分さえよければいい｣って思ってるのが感じられて
近寄りたくなくなるんだが、そのへん自覚してないみたいね。君と彼。
こんなんばっかりなのかい、ミニバン乗りってのは？＞その他擁護派
必死で空気を変えてきた。ようやく空気が少し和らいだらコレか。
頼むから俺が寝るまでROMってろよ、チャリｗその後なら白イプーと二人で
いくら連投して自説開陳してもいいから。
「名無しになれ」とか「俺が寝るまでROMれ」とか言って暴れる心理って
どういうものなんだろうね。
どういうものなんだろうね。
194 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/11/03(土) 15:59:26 ID:weXTzBxL0
盗人猛々しいなぁ＞ミニバンを見ると珍走しちゃうヒト
最初に言っておく。このレスはおまけだ。（わかる人いる？）
>>カビ
> 必死で空気を変えてきた。ようやく空気が少し和らいだらコレか。
そもそもカビは自分のレスについた質問にすら回答しない。
人の話を聞かず、自分の発言すら責任持たず、そんなの誰が相手すると思うんだ？
安全の話になったのはシシテが語り始めたから。人の手柄を横取りするな。
せっかく俺や白イプを追い出したカビ専用のスレがあるんだから、
ネチネチとコテ批判で保守するんじゃなく、そこで持論展開すればいいじゃん。
うまくいけば車板の又吉光雄として後々語り継がれる存在になれるかもよ？
>>自転車
暴れるから放置推奨
>>カビ
> 必死で空気を変えてきた。ようやく空気が少し和らいだらコレか。
そもそもカビは自分のレスについた質問にすら回答しない。
人の話を聞かず、自分の発言すら責任持たず、そんなの誰が相手すると思うんだ？
安全の話になったのはシシテが語り始めたから。人の手柄を横取りするな。
せっかく俺や白イプを追い出したカビ専用のスレがあるんだから、
ネチネチとコテ批判で保守するんじゃなく、そこで持論展開すればいいじゃん。
うまくいけば車板の又吉光雄として後々語り継がれる存在になれるかもよ？
>>自転車
暴れるから放置推奨
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 16:46:57 ID:PGAyIapBO
>>193
何処が変なんだ。自然…じゃないのか？
何処が変なんだ。自然…じゃないのか？
197 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/11/03(土) 17:12:05 ID:TCfCdMrW0
気に食わないと珍走したり荒らしたり
が、自然ね
ｲﾄｦｶｼ
が、自然ね
ｲﾄｦｶｼ
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 17:46:30 ID:AmUQQtTv0
なるほどな。じゃ、こう宣言しておこう。
『俺は｢カビ｣と呼ばれたor呼ばれる人間ではない』
これで満足？ｗ
『俺は｢カビ｣と呼ばれたor呼ばれる人間ではない』
これで満足？ｗ
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 20:05:09 ID:PGAyIapBO
>>198
それなら別に構わないよ。
俺は「元カビ」に対してレスしたから、君が違うというならそれで話はお終い。
何故か「じゃ、」が付いてるけど、とりあえず勘違いごめんね。
なるほど、今まで都合の悪い質問に回答しなかったのは、
日付が変わったら「俺は違う人だから回答する必要はない」ってことだったのか。
今頃気づいたよｗ
その割りには以前のレスを前提とした話をしたりと、相変わらず中途半端だなぁ。
煽り耐性がほぼ０のカビのことだから、日付が変わるたびにスルーするのは
かなり大変だったんだろうね。
気が狂ったような文章ばかりになってたことから察するに、胃薬とか精神安定剤
とか併用しながらレスをしていたんではないかと心配になってしまうよ。
統合失調症の症状も出てたしねぇ。
・・・・って、そうかそれはカビじゃないんだもんね。ごめんごめん。
あれ？ カビと書いて反応してた今までのは全部カビで、ID:AmUQQtTv0がカビでは
ないだけか？ うーん、よくわからんｗ
それなら別に構わないよ。
俺は「元カビ」に対してレスしたから、君が違うというならそれで話はお終い。
何故か「じゃ、」が付いてるけど、とりあえず勘違いごめんね。
なるほど、今まで都合の悪い質問に回答しなかったのは、
日付が変わったら「俺は違う人だから回答する必要はない」ってことだったのか。
今頃気づいたよｗ
その割りには以前のレスを前提とした話をしたりと、相変わらず中途半端だなぁ。
煽り耐性がほぼ０のカビのことだから、日付が変わるたびにスルーするのは
かなり大変だったんだろうね。
気が狂ったような文章ばかりになってたことから察するに、胃薬とか精神安定剤
とか併用しながらレスをしていたんではないかと心配になってしまうよ。
統合失調症の症状も出てたしねぇ。
・・・・って、そうかそれはカビじゃないんだもんね。ごめんごめん。
あれ？ カビと書いて反応してた今までのは全部カビで、ID:AmUQQtTv0がカビでは
ないだけか？ うーん、よくわからんｗ
202 ：相当逝ってる ◆B9CPtVclVQ ：2007/11/03(土) 20:23:49 ID:3FVk+IbT0
乱入。
マッスルカーね。
Beach-boysのメジャー・デビューシングル“サーフィン・サファリ”のカップリング曲“409”
この冒頭で聞かれる爆音は実は409では無く、マイク・ラヴと共に歌詞を書いた
ゲイリー・アッシャーが当時乗っていたシヴォレー348の音だとか。
アッシャーは後に「だから僕は409が欲しかった」と語っている。
マッスルカーね。
Beach-boysのメジャー・デビューシングル“サーフィン・サファリ”のカップリング曲“409”
この冒頭で聞かれる爆音は実は409では無く、マイク・ラヴと共に歌詞を書いた
ゲイリー・アッシャーが当時乗っていたシヴォレー348の音だとか。
アッシャーは後に「だから僕は409が欲しかった」と語っている。
203 ：相当逝ってる ◆B9CPtVclVQ ：2007/11/03(土) 20:28:38 ID:3FVk+IbT0
アッシャーの話の続き
「夜中の二時頃、30mのケーブル引っ張って僕らは348のエンジン音をテープに録った。
四回目の“吹かし”をしたところで近所の家の明かりが一斉に灯り、
あちこちでサイレンが鳴り出したので、その場から慌てて逃げ出した」
このシングルがヒットして彼らは全米の人気者になったのだから、
そうした甲斐も有ったと言えるだろう。
「夜中の二時頃、30mのケーブル引っ張って僕らは348のエンジン音をテープに録った。
四回目の“吹かし”をしたところで近所の家の明かりが一斉に灯り、
あちこちでサイレンが鳴り出したので、その場から慌てて逃げ出した」
このシングルがヒットして彼らは全米の人気者になったのだから、
そうした甲斐も有ったと言えるだろう。
204 ：相当逝ってる ◆B9CPtVclVQ ：2007/11/03(土) 20:36:44 ID:3FVk+IbT0
一般に米英はメートルでは無くインチを用いる事が多いが、実は英国はメートル条約の加盟国であり
エンジン排気量はリットルで表わす。
従って主要自動車生産国で排気量を表わすのにキュービックインチを用いるのはアメリカだけだと思う。
歌の歌詞にこれが上手く嵌った例が、この409だろう。
他にはBruce-Springsteenの“Racing in the street”なんて曲も有って、
冒頭
“I got a sixty-nine Chevy with 396”って歌詞が有るが、こっちはどうにも気勢が上がらない歌。
エンジン排気量はリットルで表わす。
従って主要自動車生産国で排気量を表わすのにキュービックインチを用いるのはアメリカだけだと思う。
歌の歌詞にこれが上手く嵌った例が、この409だろう。
他にはBruce-Springsteenの“Racing in the street”なんて曲も有って、
冒頭
“I got a sixty-nine Chevy with 396”って歌詞が有るが、こっちはどうにも気勢が上がらない歌。
205 ：相当逝ってる ◆B9CPtVclVQ ：2007/11/03(土) 20:46:07 ID:3FVk+IbT0
この69年型シヴォレーって一体どの車種なのか？って話が以前他スレであって。
普通に考えれば若者に人気の有った車種・カマロなんだろうけど、そう簡単に結論は出ず。
シェベルSS396ではないか？と言う人もいた。
理由はB・スプリングステイーンにはコンパクトなポニーカー・カマロよりもシェベルが似合うだろうというもの。
それに対してカマロ説で面白いと思ったのは、この曲自体が気勢の上がらない曲調であることから
69年式カマロを推すというもの。
日本ではこの年式で最も人気が有るのはカマロなんだけれど、
アメリカではカマロはこの前の年68年式に人気があるらしい。
曲が威勢の良いロックンロールであれば69年型という「二番目に人気」の年式は持って来ないだろうけど
この曲の情けなさには69年がぴったりだというのが根拠だった。
普通に考えれば若者に人気の有った車種・カマロなんだろうけど、そう簡単に結論は出ず。
シェベルSS396ではないか？と言う人もいた。
理由はB・スプリングステイーンにはコンパクトなポニーカー・カマロよりもシェベルが似合うだろうというもの。
それに対してカマロ説で面白いと思ったのは、この曲自体が気勢の上がらない曲調であることから
69年式カマロを推すというもの。
日本ではこの年式で最も人気が有るのはカマロなんだけれど、
アメリカではカマロはこの前の年68年式に人気があるらしい。
曲が威勢の良いロックンロールであれば69年型という「二番目に人気」の年式は持って来ないだろうけど
この曲の情けなさには69年がぴったりだというのが根拠だった。
206 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/11/03(土) 20:52:51 ID:mZQYfo6tO
>>201
仕事車の軽トラはツノついてる。いつも鬼のようにツノついてる。
溶接してもらった筒に、いつも水道管つきさしてツノついてる。
忘れてそのまま公園下の地下駐車場に入り、チケットを取ろうとしたら
高さ制限でパトライト&警備員来るほどツノはえてた。
ありがとうパトライト。君の指摘に感謝しつつ、
今日も俺の軽トラはツノついて怒ってる。
仕事車の軽トラはツノついてる。いつも鬼のようにツノついてる。
溶接してもらった筒に、いつも水道管つきさしてツノついてる。
忘れてそのまま公園下の地下駐車場に入り、チケットを取ろうとしたら
高さ制限でパトライト&警備員来るほどツノはえてた。
ありがとうパトライト。君の指摘に感謝しつつ、
今日も俺の軽トラはツノついて怒ってる。
207 ：相当逝ってる ◆B9CPtVclVQ ：2007/11/03(土) 20:53:43 ID:3FVk+IbT0
スプリングスティーンはマッスルカー・ブーム終焉の後という事も有って
陽気にﾊﾞｶ歌ってもいられない気分だったのだろうけど、
やはりマッスルカーと言えばホットロッド・サウンド
サーフィン・ソングとどう違うのか？っつうと、これが歌詞が違うだけで
サウンドは何にも違わないっつういい加減な代物だったり。
♪And she'll have fun fun fun Till her daddy takes the T-Bird away
（The Beach-Boys “Fun-Fun-Fun”）
思想も何も全く無しなのがいっそ気持ち良い。
陽気にﾊﾞｶ歌ってもいられない気分だったのだろうけど、
やはりマッスルカーと言えばホットロッド・サウンド
サーフィン・ソングとどう違うのか？っつうと、これが歌詞が違うだけで
サウンドは何にも違わないっつういい加減な代物だったり。
♪And she'll have fun fun fun Till her daddy takes the T-Bird away
（The Beach-Boys “Fun-Fun-Fun”）
思想も何も全く無しなのがいっそ気持ち良い。
208 ：相当逝ってる ◆B9CPtVclVQ ：2007/11/03(土) 21:08:01 ID:3FVk+IbT0
バカ出来るっつうのも若気の至りっつうのも若いから出来ることで
まぁ出来る内にやっておけば良い。
私は幾つになってもバカしか出来ないから一生やり続けるかも知れぬが
フォード系のマッスルカーと言うとFun-Fun-FunのT-Birdと共に思い浮かぶのが
マスタングで、映画“ブリット”の中でスティーブ・マックィーンがダッジ・チャージャーを相手の
カーチェイスに用いたのは有名なところ。
ところでこの映画
スタントマンの助け無しにマックィーン本人自らがカーチェイスをこなしたのは良いけれど
音声は後から入れたのがバレバレ。
AT仕様が撮影に使われたマスタングの音は何故かMTで
シフトアップ時にもダウンする時にもダブルクラッチ踏んでいる
まぁ出来る内にやっておけば良い。
私は幾つになってもバカしか出来ないから一生やり続けるかも知れぬが
フォード系のマッスルカーと言うとFun-Fun-FunのT-Birdと共に思い浮かぶのが
マスタングで、映画“ブリット”の中でスティーブ・マックィーンがダッジ・チャージャーを相手の
カーチェイスに用いたのは有名なところ。
ところでこの映画
スタントマンの助け無しにマックィーン本人自らがカーチェイスをこなしたのは良いけれど
音声は後から入れたのがバレバレ。
AT仕様が撮影に使われたマスタングの音は何故かMTで
シフトアップ時にもダウンする時にもダブルクラッチ踏んでいる
>>ID:3FVk+IbT0
結構おもろい。
>>讃岐
何気に詩人だなｗ
結構おもろい。
>>讃岐
何気に詩人だなｗ
210 ：相当逝ってる ◆B9CPtVclVQ ：2007/11/03(土) 21:56:38 ID:3FVk+IbT0
このマッスルカーという呼称は一体何処から生まれた物なのかは不明。
まぁマッスルカーなんかに限らず俗語なんて物は明確な定義は無いようだが、
どうやら60年代後半～にNASCARやSCCAトランザムシリーズ等のレースで活躍した車種を
そう呼ぶのが一般的らしい。
SCCAってのはそれまではアマチュア向きのレースを地域毎に開催するのが中心だったのアメリカでも
66年から全国規模のU-5リッターGr.2レースを始めたのが、
丁度コンパクトなポニーカー群の 隆盛とタイミングが合ったのか、大変な人気が出て。
特に68年にシボレー・カマロが圧勝したところ 売り上げが一気に伸びた事から
メーカー同志の争いも加熱して行き、ダッジ・チャージャーとか AMCジャベリン等も後を追ったようだ。
上に書いたカマロは69年式が最も人気というのもこの辺に由来するらしい。
5リッターレギュレーションは70年まで続いたようだけど、キュービックインチにすると305くらい。
396とか427と比較すれば小さなエンジンを積んではいても、フォード・マスタングのボス302とかも
マッスルカーの一群に加えられるのはこのSCCAトランザムシリーズの為のホモロゲ・モデルだった
からなのだとか。
まぁマッスルカーなんかに限らず俗語なんて物は明確な定義は無いようだが、
どうやら60年代後半～にNASCARやSCCAトランザムシリーズ等のレースで活躍した車種を
そう呼ぶのが一般的らしい。
SCCAってのはそれまではアマチュア向きのレースを地域毎に開催するのが中心だったのアメリカでも
66年から全国規模のU-5リッターGr.2レースを始めたのが、
丁度コンパクトなポニーカー群の 隆盛とタイミングが合ったのか、大変な人気が出て。
特に68年にシボレー・カマロが圧勝したところ 売り上げが一気に伸びた事から
メーカー同志の争いも加熱して行き、ダッジ・チャージャーとか AMCジャベリン等も後を追ったようだ。
上に書いたカマロは69年式が最も人気というのもこの辺に由来するらしい。
5リッターレギュレーションは70年まで続いたようだけど、キュービックインチにすると305くらい。
396とか427と比較すれば小さなエンジンを積んではいても、フォード・マスタングのボス302とかも
マッスルカーの一群に加えられるのはこのSCCAトランザムシリーズの為のホモロゲ・モデルだった
からなのだとか。
211 ：相当逝ってる ◆B9CPtVclVQ ：2007/11/03(土) 22:10:22 ID:3FVk+IbT0
アメ車マニアには常識なのかも知れないけど、
もっと大きなエンジンを積んだバリエーションが存在していても、カマロのスポーツイメージの象徴がZ-28なのも、
また、同じくマスタングの最もスポーティーなグレードをBoss302とするのも
これ等が5リッター・レギュレーションのSCCAの為に作られたホモロゲーション・スペシャルである為とか。
矢鱈に馬力だけ有ってもマッスルカーの一群には数えない車も一杯有るのも
それが競争の世界とは無縁であったから。
例えばコルヴェット。
パワー競争も最末期の69年、最も過激な例だったのがシボレーのコルヴェット。
オプションで用意されるエンジンは427だけで6種類、最も高価だったZL-1という
レーシングユニットの価格は3000ドル（車両本体価格が4000ドル台半ば）というから
まるでフェアレディZに於ける432のような物？
しかしパワーはこちらとは別次元の535ps（これでも控えめな表示だったとか）
しかしアメリカでは唯一の本格スポーツカーとされるシボレー・コルヴェットも
SCCA（正確にはSCCAが主催するレースシリーズ）
には二座のこの車は出場出来なかったのでマッスルカーとは呼ばれない。
もっと大きなエンジンを積んだバリエーションが存在していても、カマロのスポーツイメージの象徴がZ-28なのも、
また、同じくマスタングの最もスポーティーなグレードをBoss302とするのも
これ等が5リッター・レギュレーションのSCCAの為に作られたホモロゲーション・スペシャルである為とか。
矢鱈に馬力だけ有ってもマッスルカーの一群には数えない車も一杯有るのも
それが競争の世界とは無縁であったから。
例えばコルヴェット。
パワー競争も最末期の69年、最も過激な例だったのがシボレーのコルヴェット。
オプションで用意されるエンジンは427だけで6種類、最も高価だったZL-1という
レーシングユニットの価格は3000ドル（車両本体価格が4000ドル台半ば）というから
まるでフェアレディZに於ける432のような物？
しかしパワーはこちらとは別次元の535ps（これでも控えめな表示だったとか）
しかしアメリカでは唯一の本格スポーツカーとされるシボレー・コルヴェットも
SCCA（正確にはSCCAが主催するレースシリーズ）
には二座のこの車は出場出来なかったのでマッスルカーとは呼ばれない。
212 ：相当逝ってる ◆B9CPtVclVQ ：2007/11/03(土) 22:39:55 ID:3FVk+IbT0
で、此処はミニバンスレか・・。
・・・・ミニバンネタ・・・・えと・・・・。
・・・・・・・。
1936年に登場した初代500“トポリーノ”と1955年の“600”。更にそれをベースとして作られた
ムルティプラの断面図を二玄社の「世界の自動車・フィアット」からコピーし同一スケールで並べたもの
http://proxy.f2.ymdb.yahoofs.jp/users/e6ddb2d7/bc/7fb6/__hr_/28c2.jpg?bcHNyoHBUD6kxUQz
ホイールベースは三者とも同じく2m。
限られたサイズの中で、 かつての500では一列二人分のシートしか置けなかったのを
ムルティプラではなんと 三列6人分
このムルティプラをダンテ・ジアコーザ技師が後に作り上げた横置きエンジン前輪駆動に直せば
前輪車軸位置も前進し、殆ど現代のミニバンレイアウトになる。
36年から55年までの約20年間に比較してしまうと55年から現代までの50年は大した進化は無いという事か。
・・・・ミニバンネタ・・・・えと・・・・。
・・・・・・・。
1936年に登場した初代500“トポリーノ”と1955年の“600”。更にそれをベースとして作られた
ムルティプラの断面図を二玄社の「世界の自動車・フィアット」からコピーし同一スケールで並べたもの
http://proxy.f2.ymdb.yahoofs.jp/users/e6ddb2d7/bc/7fb6/__hr_/28c2.jpg?bcHNyoHBUD6kxUQz
ホイールベースは三者とも同じく2m。
限られたサイズの中で、 かつての500では一列二人分のシートしか置けなかったのを
ムルティプラではなんと 三列6人分
このムルティプラをダンテ・ジアコーザ技師が後に作り上げた横置きエンジン前輪駆動に直せば
前輪車軸位置も前進し、殆ど現代のミニバンレイアウトになる。
36年から55年までの約20年間に比較してしまうと55年から現代までの50年は大した進化は無いという事か。
213 ：相当逝ってる ◆B9CPtVclVQ ：2007/11/03(土) 22:50:04 ID:3FVk+IbT0
現在ミニバンと呼ばれているのは、昔のフォードの木製ボディーのワゴンとか、
ファミリエールとフランス人達が呼んだ三列シートセダンと、
VW-タイプⅡのようなマイクロバスとの中間に出来たモノだろう。
まぁ、元々が大して変らないもの同士だが
現代の国産ミニバンの中で見ても、ハイエース等の商用車から派生した車種も有れば
セダンをストレッチしたウィッシュとかストリームみたいなのも有り。
前者はマイクロバス寄り、後者はセダン寄り。だけど一括りで皆ミニバンと語られる。
買う側もその違い等意識しないし、乗っている者以外には更にどうでも良い事だし、
書いている自分でもどうでもいい。
ファミリエールとフランス人達が呼んだ三列シートセダンと、
VW-タイプⅡのようなマイクロバスとの中間に出来たモノだろう。
まぁ、元々が大して変らないもの同士だが
現代の国産ミニバンの中で見ても、ハイエース等の商用車から派生した車種も有れば
セダンをストレッチしたウィッシュとかストリームみたいなのも有り。
前者はマイクロバス寄り、後者はセダン寄り。だけど一括りで皆ミニバンと語られる。
買う側もその違い等意識しないし、乗っている者以外には更にどうでも良い事だし、
書いている自分でもどうでもいい。
214 ：相当逝ってる ◆B9CPtVclVQ ：2007/11/03(土) 22:59:02 ID:3FVk+IbT0
先日トヨタから出たマークXジオ
補助席二人分を備えたステーション・ワゴンは昔クラウンやセドリックにも有ったけど、
それらの補助席は横向きに座る、如何にも補助。
今風に一応安全性など考慮して出来たのがあれか。
あの車のCM「ミニバンより優雅に」と言うフレーズが有るが、期性のミニバンユーザーをバカにしていると思う。
「当社の作るミニバンは優雅ではない」と言うのか？トヨタ。
また「車が単なる移動の道具ならクーペなんていらない」と言ったニッサンも同じ
クーペで無ければ退屈なただの道具にしか出来ないのか？
買う側をなめているだろう。
補助席二人分を備えたステーション・ワゴンは昔クラウンやセドリックにも有ったけど、
それらの補助席は横向きに座る、如何にも補助。
今風に一応安全性など考慮して出来たのがあれか。
あの車のCM「ミニバンより優雅に」と言うフレーズが有るが、期性のミニバンユーザーをバカにしていると思う。
「当社の作るミニバンは優雅ではない」と言うのか？トヨタ。
また「車が単なる移動の道具ならクーペなんていらない」と言ったニッサンも同じ
クーペで無ければ退屈なただの道具にしか出来ないのか？
買う側をなめているだろう。
215 ：相当逝ってる ◆B9CPtVclVQ ：2007/11/03(土) 23:13:04 ID:3FVk+IbT0
乱入終わり
続きは気が向いたら“くるまオタク養成講座Ⅴ ～Fun Fun Fun～”で
やるかも知れないけど、やらないかも。
続きは気が向いたら“くるまオタク養成講座Ⅴ ～Fun Fun Fun～”で
やるかも知れないけど、やらないかも。
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 05:20:04 ID:s5utXG7H0
ミニバンの人って日本人と思えない。
買占めとか居座りとか。
もうね、礼儀を知らない子供みたいな人たちには
良いものを売りたくないね。
ションベンワインでも飲んでろ。
買占めとか居座りとか。
もうね、礼儀を知らない子供みたいな人たちには
良いものを売りたくないね。
ションベンワインでも飲んでろ。
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 05:25:52 ID:s5utXG7H0
>>214
そのメーカーのせりふは馬鹿向けなので、車が分かっていたら気にもならないでしょう？
「ああ、トヨタさん日産さん、また面白い釣りやってますね(笑)」
程度で。
分かっている人はそんなのどこ吹く風と、セダンやクーペ乗っていますよ。
そのメーカーのせりふは馬鹿向けなので、車が分かっていたら気にもならないでしょう？
「ああ、トヨタさん日産さん、また面白い釣りやってますね(笑)」
程度で。
分かっている人はそんなのどこ吹く風と、セダンやクーペ乗っていますよ。
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 11:19:26 ID:KquGTX8LO
>>217
言っている事がめちゃくちゃ
言っている事がめちゃくちゃ
いや、むしろ>>217は考え方としてアリ
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 12:57:04 ID:KquGTX8LO
支離滅裂同士で仲が良いこったw
う～ん、書いといてなんだが…
横向きだった肝してきたｗ
当時は結婚はしてたがまだ子供かいなくて3列目を
使うことなどなかったから間違ってるかも。
横向きだった肝してきたｗ
当時は結婚はしてたがまだ子供かいなくて3列目を
使うことなどなかったから間違ってるかも。
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 07:42:40 ID:eXmfbA4MO
どっちでもいいよ
それより補助席ネタで何か面白い蘊蓄でも書いてくれ
それより補助席ネタで何か面白い蘊蓄でも書いてくれ
225 ：死してミニバン拾うものなし：2007/11/05(月) 10:58:17 ID:JHpk7wf8O
後席のシートベルト義務化でミニバン乗りは
実際どうするのかね？
もうミニバンガキのジャンプ遊びもウォークスルーも、ベンチシートで寝ながら移動もできない訳じゃない？
アイドリング駐車も罰則強化しないかな。ほぼ車中泊禁止みたいな感じで。
実際どうするのかね？
もうミニバンガキのジャンプ遊びもウォークスルーも、ベンチシートで寝ながら移動もできない訳じゃない？
アイドリング駐車も罰則強化しないかな。ほぼ車中泊禁止みたいな感じで。
226 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/11/05(月) 11:44:31 ID:oJTVmeqNO
>>225
＞ 後席のシートベルト義務化でミニバン乗りは
＞ 実際どうするのかね？
＞ もうミニバンガキのジャンプ遊びもウォークスルーも、ベンチシートで寝ながら移動もできない訳じゃない？
＞
＞ アイドリング駐車も罰則強化しないかな。ほぼ車中泊禁止みたいな感じで。
＞
＞ 後席のシートベルト義務化でミニバン乗りは
＞ 実際どうするのかね？
＞ もうミニバンガキのジャンプ遊びもウォークスルーも、ベンチシートで寝ながら移動もできない訳じゃない？
＞
＞ アイドリング駐車も罰則強化しないかな。ほぼ車中泊禁止みたいな感じで。
＞
227 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/11/05(月) 12:24:15 ID:oJTVmeqNO
大ボケｗorz
>>225
>後席のシートベルト義務化でミニバン乗りは
>実際どうするのかね？
子供はいつもとかわらず。それよりも、しそうにない大人や特に目上の人とかに
してっていいやすくなってウマーでない？
>>225
>後席のシートベルト義務化でミニバン乗りは
>実際どうするのかね？
子供はいつもとかわらず。それよりも、しそうにない大人や特に目上の人とかに
してっていいやすくなってウマーでない？
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 12:58:19 ID:DMQLSbmN0
>>225の性悪シシテ
＞ 後席のシートベルト義務化でミニバン乗りは
＞ 実際どうするのかね？
するんが当たり前やん。ただでさい、投げ出される事故多い、いうてんのに。
＞ もうミニバンガキのジャンプ遊びもウォークスルーも、
＞ ベンチシートで寝ながら移動もできない訳じゃない？
アホ。子供を座らせる場合、チャイルドシート若しくはジュニアシートの着用、義務付けられとるやんけ。
。。。。最も守れてへん親多いのは現実なんやけどな。
最も。。。。
「ミニバン家族抹殺！」「ミニバンのっとったさかい、災害に巻き込まれたんや！」
言うてるのもどないな教育うけたんやろな？
＞ 後席のシートベルト義務化でミニバン乗りは
＞ 実際どうするのかね？
するんが当たり前やん。ただでさい、投げ出される事故多い、いうてんのに。
＞ もうミニバンガキのジャンプ遊びもウォークスルーも、
＞ ベンチシートで寝ながら移動もできない訳じゃない？
アホ。子供を座らせる場合、チャイルドシート若しくはジュニアシートの着用、義務付けられとるやんけ。
。。。。最も守れてへん親多いのは現実なんやけどな。
最も。。。。
「ミニバン家族抹殺！」「ミニバンのっとったさかい、災害に巻き込まれたんや！」
言うてるのもどないな教育うけたんやろな？
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 13:03:12 ID:DMQLSbmN0
>>200の三二通(笑)
それ言うたら、おしまいやん。日にち変わればIDかわるんやさかいにな。
しかもそれが「名無し」やきとるもんやさかい、いくらでも無責任発言はできるんやし。
せやから、ミニバンも叩けるんやろ？意味不明な発言できるんやろ？(笑)
それ言うたら、おしまいやん。日にち変わればIDかわるんやさかいにな。
しかもそれが「名無し」やきとるもんやさかい、いくらでも無責任発言はできるんやし。
せやから、ミニバンも叩けるんやろ？意味不明な発言できるんやろ？(笑)
230 ：死してミニバン拾うものなし：2007/11/05(月) 13:45:55 ID:JHpk7wf8O
方言無理してるだけで、単なる劣化プーだなw
いや、劣化品が劣化した場合は何と呼ぶんだ？
いや、劣化品が劣化した場合は何と呼ぶんだ？
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 13:58:09 ID:1ZeQkMi50
デッドコピー？
最新式冷蔵庫の形をして、上に氷入れる箱ついてるようなモンｗ
てか、無責任もクソもあるかいな。便所の落書きでｗ
俺はミニバンという車種ではなく、ミニバン買っちゃう人の意識がｗ
ま、要介護者問題は高齢化社会の昨今考えざるを得ない由々しき問題だけど
ミニバンでなければならない理由はない(むしろ乗り込む際セダンより力を
必要とするものも少なくないのでは？)し、子供がたくさん居るからというのも
本人の勝手で、それによって後続の視界を妨げる行為が正当化されるわけでは
ない。っつーことを言ってるだけで････ｗ
今更｢特盛牛丼｣等というつもりは無いけれど、全部一台でこなそうというのが
みすぼらしい、貧乏臭い考えだなぁと俺は思うんだけどどうだろうか。
そのうえでスポーツミニバンという奴が余計にその惨めさに花を添えている。
趣味車＋ファミリーカーの二台体制って、そんなに大変かなぁ？
バイク＋自家用車のレベルが大変だったらバイクを買う人間はもっと極端に
少ないだろうけど、実際にはバイク(一台とは限らない)＋自家用車の人は
たくさん居る････特にみな資産家のようだから、クルマ一人一台以上の生活
をしたってなに不自由なく生活できるように思うんだけどねｗ
最新式冷蔵庫の形をして、上に氷入れる箱ついてるようなモンｗ
てか、無責任もクソもあるかいな。便所の落書きでｗ
俺はミニバンという車種ではなく、ミニバン買っちゃう人の意識がｗ
ま、要介護者問題は高齢化社会の昨今考えざるを得ない由々しき問題だけど
ミニバンでなければならない理由はない(むしろ乗り込む際セダンより力を
必要とするものも少なくないのでは？)し、子供がたくさん居るからというのも
本人の勝手で、それによって後続の視界を妨げる行為が正当化されるわけでは
ない。っつーことを言ってるだけで････ｗ
今更｢特盛牛丼｣等というつもりは無いけれど、全部一台でこなそうというのが
みすぼらしい、貧乏臭い考えだなぁと俺は思うんだけどどうだろうか。
そのうえでスポーツミニバンという奴が余計にその惨めさに花を添えている。
趣味車＋ファミリーカーの二台体制って、そんなに大変かなぁ？
バイク＋自家用車のレベルが大変だったらバイクを買う人間はもっと極端に
少ないだろうけど、実際にはバイク(一台とは限らない)＋自家用車の人は
たくさん居る････特にみな資産家のようだから、クルマ一人一台以上の生活
をしたってなに不自由なく生活できるように思うんだけどねｗ
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 14:00:47 ID:DMQLSbmN0
>>229
変なのと一緒にしないでくれ
変なのと一緒にしないでくれ
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 14:37:33 ID:DMQLSbmN0
>>233ミニ通
知っててやってん♪(笑)
知っててやってん♪(笑)
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 16:16:39 ID:WOKtZbgaO
このスレ見てみましたがバカがいますね
ミニバンの運転を批判してる奴が学生避けて電柱自爆してたり
てめぇの事棚に上げてガチガチに固まった頭でモノ言ってんなよwwww
つーかミニバンいると安全に走れないヘタクソは公道に出ないで
邪魔だーよ
ミニバンの運転を批判してる奴が学生避けて電柱自爆してたり
てめぇの事棚に上げてガチガチに固まった頭でモノ言ってんなよwwww
つーかミニバンいると安全に走れないヘタクソは公道に出ないで
邪魔だーよ
236 ：死してミニバン拾うものなし：2007/11/05(月) 16:35:51 ID:JHpk7wf8O
ま、問題は養護ミニバン厨が安全上の過剰な配慮を
周囲が自主的にやるべきだと明に要求してることなんだなw
あほか。なんで自家用空気運搬車両にいつもこっちだけが
気をつかわさせられなきゃならんのだ。
うぷだの車種だの責任だの言うなら、車検証戸籍謄本納税証明を
モザイク無し写真で明らかにするべきだよね。
当然俺は問わないので公開しない。
周囲が自主的にやるべきだと明に要求してることなんだなw
あほか。なんで自家用空気運搬車両にいつもこっちだけが
気をつかわさせられなきゃならんのだ。
うぷだの車種だの責任だの言うなら、車検証戸籍謄本納税証明を
モザイク無し写真で明らかにするべきだよね。
当然俺は問わないので公開しない。
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 16:43:39 ID:eXmfbA4MO
238 ：死してミニバン拾うものなし：2007/11/05(月) 17:01:34 ID:JHpk7wf8O
あんまりガタガタぬかすと
実家のわんこの、超恥ずかしい写真うぷしますよ？
実家のわんこの、超恥ずかしい写真うぷしますよ？
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 17:06:17 ID:1ZeQkMi50
ま、邪魔だぞー危険が多いから気をつけろよーって言ったところで
｢おまえもミニバンを買えば気にならないよ｣
｢俺のように高級なミニバンが買えないから僻んでるんでしょ？｣
｢あっそうか、独身じゃミニバン要らないもんね｣
｢で、何乗ってんの？俺のミニバンより高価なクルマなんだろ？｣
というのがだいぶループしてるねぇ。ﾃﾗｱﾎｽｗ
｢おまえもミニバンを買えば気にならないよ｣
｢俺のように高級なミニバンが買えないから僻んでるんでしょ？｣
｢あっそうか、独身じゃミニバン要らないもんね｣
｢で、何乗ってんの？俺のミニバンより高価なクルマなんだろ？｣
というのがだいぶループしてるねぇ。ﾃﾗｱﾎｽｗ
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 17:27:48 ID:Hs3RWtSLO
珍ﾊﾞﾝうｐするぞゴルァ！
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 17:43:37 ID:DMQLSbmN0
>>231
今日もええポエムやなぁ♪頑張ってぇなぁ♪(笑)
>>236の性悪シシテちゃん♪
お前はんに、なんも「安全上の過剰な配慮」なんて求めていいひんで？(笑)
普通に走ってくれればそれでええねん。
その視界に関してやけど、そこまで言うならな、「ミニバンが路上におったことで起きた事故」
っちゅうもんの事例でもだしてください♪統計でもだしてください♪
「ミニバン家族抹殺」のシシテはん♪
今日もええポエムやなぁ♪頑張ってぇなぁ♪(笑)
>>236の性悪シシテちゃん♪
お前はんに、なんも「安全上の過剰な配慮」なんて求めていいひんで？(笑)
普通に走ってくれればそれでええねん。
その視界に関してやけど、そこまで言うならな、「ミニバンが路上におったことで起きた事故」
っちゅうもんの事例でもだしてください♪統計でもだしてください♪
「ミニバン家族抹殺」のシシテはん♪
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 17:47:42 ID:eXmfbA4MO
結局はシシテも他の擁護コテと一緒か
心底がっかりしたよ
心底がっかりしたよ
245 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/11/05(月) 18:09:21 ID:oJTVmeqNO
･･･岸和田？
246 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/11/05(月) 18:30:13 ID:oJTVmeqNO
>>236
＞ ま、問題は養護ミニバン厨が安全上の過剰な配慮を
＞ 周囲が自主的にやるべきだと明に要求してることなんだなw
暗に要求すればいいの？
「出し惜しみしないでください。」
＞ あほか。なんで自家用空気運搬車両にいつもこっちだけが
＞ 気をつかわさせられなきゃならんのだ。
あ、いつも気を使っていただいてます？どーもありがとう。
＞ ま、問題は養護ミニバン厨が安全上の過剰な配慮を
＞ 周囲が自主的にやるべきだと明に要求してることなんだなw
暗に要求すればいいの？
「出し惜しみしないでください。」
＞ あほか。なんで自家用空気運搬車両にいつもこっちだけが
＞ 気をつかわさせられなきゃならんのだ。
あ、いつも気を使っていただいてます？どーもありがとう。
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 18:35:30 ID:DMQLSbmN0
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 18:53:58 ID:+LgfbyBN0
◆日産、インターネット上のクイズ企画「エルグランド検定」
エルグランドに関する知識を深めてもらい、合格者に発行する認定証をブロ
グに掲載してもらうことで、クチコミにより話題が広がることを狙う。
企画・運営は、クイズを作成して公開できるサイト「けんてーごっこ」を
運営する『学びING』と、ブログマーケティングの『カレン』が協力した。
http://blog.nissan.co.jp/MINIVAN/ELGRAND/information/kentei.html
http://business.nikkeibp.co.jp/article/nmg/20071102/139514/
エルグランドに関する知識を深めてもらい、合格者に発行する認定証をブロ
グに掲載してもらうことで、クチコミにより話題が広がることを狙う。
企画・運営は、クイズを作成して公開できるサイト「けんてーごっこ」を
運営する『学びING』と、ブログマーケティングの『カレン』が協力した。
http://blog.nissan.co.jp/MINIVAN/ELGRAND/information/kentei.html
http://business.nikkeibp.co.jp/article/nmg/20071102/139514/
補助席ネタでなんか、って言われてもなぁ…
当時のクラウンワゴンでは一回も６人目が乗ったことはなかったし。
（当時の３列目は今のジーオと比べても実用に耐えるとは
云いがたいモノだったしね）
その後の初代イプーでは何度も使うようになったが、
実際、頻繁に３列目を使うようになったのは現行のに換えてからだね。
>>244
同じに見えて、対極に位置するのがシシテとオレだと思うよ。
当時のクラウンワゴンでは一回も６人目が乗ったことはなかったし。
（当時の３列目は今のジーオと比べても実用に耐えるとは
云いがたいモノだったしね）
その後の初代イプーでは何度も使うようになったが、
実際、頻繁に３列目を使うようになったのは現行のに換えてからだね。
>>244
同じに見えて、対極に位置するのがシシテとオレだと思うよ。
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 21:00:44 ID:eXmfbA4MO
>>249
コインの裏表だと、はっきり知ったよ
コインの裏表だと、はっきり知ったよ
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 21:14:15 ID:maqItUoE0
>>250
俺はｼｼﾃとﾁｬﾘがコインの裏表だと思ってるﾖ
俺はｼｼﾃとﾁｬﾘがコインの裏表だと思ってるﾖ
そのコインは所詮２５セントぐらいでしかないんだよ
政治家でも著名人でも資産家でもないのだから。
まあ、シシテが「オレは国民の資産家トップ２万５千人
に入る」と豪語するなら話は別だがね。
政治家でも著名人でも資産家でもないのだから。
まあ、シシテが「オレは国民の資産家トップ２万５千人
に入る」と豪語するなら話は別だがね。
>>231
> てか、無責任もクソもあるかいな。便所の落書きでｗ
便所のポエム？ｗ
>>補助席
うちのノアの2列目中央や先代ステップの2列目左は十分に補助席だな。
正直、観光バスの補助席の方が100倍乗り心地がいい。
新型ノアで幾分かマシになったらしいがまだまともに使える席じゃないし。
> てか、無責任もクソもあるかいな。便所の落書きでｗ
便所のポエム？ｗ
>>補助席
うちのノアの2列目中央や先代ステップの2列目左は十分に補助席だな。
正直、観光バスの補助席の方が100倍乗り心地がいい。
新型ノアで幾分かマシになったらしいがまだまともに使える席じゃないし。
254 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/11/05(月) 22:17:42 ID:oJTVmeqNO
>>247
俺、時間に余裕さえあったら、ホンマは回りくど～く進めるのが好きなのｗｲｯﾋｯﾋ･･･ｗ
最近は忙しくて直球しか投げれなくて･･･ホンデ文章が長くなる･･･orz
これって、釣りにくいんだよな～ん
>>白イプ
50円とかの穴アキタイプでねが？
俺、時間に余裕さえあったら、ホンマは回りくど～く進めるのが好きなのｗｲｯﾋｯﾋ･･･ｗ
最近は忙しくて直球しか投げれなくて･･･ホンデ文章が長くなる･･･orz
これって、釣りにくいんだよな～ん
>>白イプ
50円とかの穴アキタイプでねが？
よし、判った。
ここは２ｃｈの僻地、車板。
みんなコインパーキングにつかう１００円玉の集まり、
ってことでいいじゃまいか。
ここは２ｃｈの僻地、車板。
みんなコインパーキングにつかう１００円玉の集まり、
ってことでいいじゃまいか。
256 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/11/05(月) 22:34:00 ID:oJTVmeqNO
案外二千円札だったりして･･･
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 00:40:35 ID:LiWQIJTR0
車板が２ｃｈの僻地だと言う認識
↓
「雑談くらいいいじゃないか」
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 03:11:05 ID:JOooJ4g60
周りから、羨ましがられていると思って疑わないミニバン乗り、痛すぎ、話を合わせる俺も悪いのかもネ、反省するョwww
259 ：死してミニバン拾うものなし：2007/11/06(火) 06:58:59 ID:QthbFvwgO
なんぼ鈍感でも、うすうすクズ車と気付き始めたから
脳内でそういうことにしておかないと、精神がもたないんじゃね？w
脳内でそういうことにしておかないと、精神がもたないんじゃね？w
なるほど、普段から他人のクルマをクズだドンガラだと罵って
自分を保ってる人はそういう発想に詳しいんだね。
自分を保ってる人はそういう発想に詳しいんだね。
261 ：死してミニバン拾うものなし：2007/11/06(火) 07:50:21 ID:QthbFvwgO
いやいや、詳しいとかなくて一般常識ですカラw
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 08:38:40 ID:Y08/2HNgO
どんな車種にも、それ固有のイメージって有るだろ。
ミニバン=バカとか
ミニバン=バカとか
ミニバン=バカとか
ユーザーとメーカーが作ったんだからしかたない
ミニバン=バカとか
ミニバン=バカとか
ミニバン=バカとか
ユーザーとメーカーが作ったんだからしかたない
キミらが路上で包丁振り回して「ミニバンはクズ～！」とか言って
一般市民のミニバン海苔に危害が及ぶよりは、ここでそうやって
精神を保つ程度にミニバン罵倒してガス抜きしてくれてたほうが
いいからね。
一般市民のミニバン海苔に危害が及ぶよりは、ここでそうやって
精神を保つ程度にミニバン罵倒してガス抜きしてくれてたほうが
いいからね。
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 09:44:24 ID:T0zwxlUPO
カビアタマと&シシテとゆかいな仲間達が、ミニバンけなしたとこで、何一つ変わらない道路事情…
265 ：死してミニバン拾うものなし：2007/11/06(火) 09:48:41 ID:QthbFvwgO
>一般市民のミニバン海苔
ダウト！そんなのいねぇw
MPV君もシャコタン自慢が始まったよ
一般市民はミニバンごときのブレーキを
ドラムからディスクにスワップしたいだの
アルミ板でエアクリ加工だのしませんから～
ミニバン＝亀田一家、チンピラ、変な数珠、グラサン
が一般的イメージ
ダウト！そんなのいねぇw
MPV君もシャコタン自慢が始まったよ
一般市民はミニバンごときのブレーキを
ドラムからディスクにスワップしたいだの
アルミ板でエアクリ加工だのしませんから～
ミニバン＝亀田一家、チンピラ、変な数珠、グラサン
が一般的イメージ
んじゃ、そんな改造してないノーマルに乗ってるオレは
正真正銘の一般市民ドライバー、ってことだな、ヨシヨシ
正真正銘の一般市民ドライバー、ってことだな、ヨシヨシ
まともなこと言うと叩かれるからシシテも大変だなｗ
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 09:58:13 ID:Qn1w2MLZ0
そうかい？だんだん休日のミニバンが減ってきた気がするよ。
そんじょそこらを走り回ってたミニバンが、ネカフェやショッピングモールで
ガソリンを使わないようになったのかな？と思うが、笑ったのがショッピング
モールにミニバンで来て、そこでバケツ取り出して(子供がトイレにバケツを
持って行って水汲んでくるのｗ)洗車始めたやつねｗコイン洗車場も行けない
のかと。なら乗るなとｗつーか家でやれよと････ｗ
クビには太い金色のチェーン、パイナップルみたいな頭で、先代エスティマ。
警備員に言ったら｢あー、警察呼びますか｣で10分ほどしてパンダ登場。
で、警察官にナニを言い訳するかと聞いていたら中から嫁登場！
｢子供の情操教育ですよ！自分の持ち物を大切にするということを教えてるんです！｣
腹抱えてワロタｗｗｗｗｗｗ
じゃあまず、自分の持ち物には名前を大きく書いておけよとｗｗｗｗｗｗ
そんじょそこらを走り回ってたミニバンが、ネカフェやショッピングモールで
ガソリンを使わないようになったのかな？と思うが、笑ったのがショッピング
モールにミニバンで来て、そこでバケツ取り出して(子供がトイレにバケツを
持って行って水汲んでくるのｗ)洗車始めたやつねｗコイン洗車場も行けない
のかと。なら乗るなとｗつーか家でやれよと････ｗ
クビには太い金色のチェーン、パイナップルみたいな頭で、先代エスティマ。
警備員に言ったら｢あー、警察呼びますか｣で10分ほどしてパンダ登場。
で、警察官にナニを言い訳するかと聞いていたら中から嫁登場！
｢子供の情操教育ですよ！自分の持ち物を大切にするということを教えてるんです！｣
腹抱えてワロタｗｗｗｗｗｗ
じゃあまず、自分の持ち物には名前を大きく書いておけよとｗｗｗｗｗｗ
すげー、それｗ
どこのサイタマ？
どこのサイタマ？
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 10:17:09 ID:Y08/2HNgO
まぁ、真面目な話。今ミニバンにバカなイメージが有るのは確か
火の無いところに煙はたたず、白豚どもが火に油注いでもはや火ダルマ
火の無いところに煙はたたず、白豚どもが火に油注いでもはや火ダルマ
まあ、沢山売れたクルマだからそれはしょうがないだろうね。
どんどん中古の値段も落ちてDQNが買えるようになるんだから。
どんどん中古の値段も落ちてDQNが買えるようになるんだから。
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 12:07:04 ID:Y08/2HNgO
DQNが飛び付く姿形に作ったメーカーも悪いが、それがまた売れたのは
ユーザーの中にも、それなりにバカがいたからだろう
ユーザーの中にも、それなりにバカがいたからだろう
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 12:11:12 ID:WwoxTw7v0
火の気のない所に火起こしをする叩き。それを消しに向かうのも叩き
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 12:26:22 ID:Y08/2HNgO
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 12:36:28 ID:lptGSt8I0
そこでホントに燃やしちゃうところがそれなりにバカなヤツの特徴でもある
276 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/11/06(火) 12:43:01 ID:7wELI6SyO
277 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/11/06(火) 12:58:35 ID:7wELI6SyO
しかし、迷惑で邪魔で燃やしてしまいたくなるものか･･･
よくわからんけど、兄ちゃんがもって帰ってきた100点の答案用紙とかか？ｗ
よくわからんけど、兄ちゃんがもって帰ってきた100点の答案用紙とかか？ｗ
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 13:09:39 ID:Y08/2HNgO
決して火の無いところとは思ってはいないが
もしもそうだとしても、家の前に火薬山積みにして「火をつけて」と貼り紙してあれば
火をつけた側だけが責められるものではない
もしもそうだとしても、家の前に火薬山積みにして「火をつけて」と貼り紙してあれば
火をつけた側だけが責められるものではない
279 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/11/06(火) 13:14:38 ID:7wELI6SyO
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 13:39:09 ID:FAsLX48r0
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 13:39:09 ID:Y08/2HNgO
言っておくけど、別に何かあってもそれで火をつけた側が悪くないという事はない
以前チャリが電車で痴漢して捕まったときに「刺激的な服着る側も悪い」と言っても
誰も同情してくれなかったらしいが、それと同じ
ただ、痴漢に会いたくなかったり放火されたくなければ、
それなりの注意は必要だし、それを怠ればそれなりに責められるのはしかたないだろ
以前チャリが電車で痴漢して捕まったときに「刺激的な服着る側も悪い」と言っても
誰も同情してくれなかったらしいが、それと同じ
ただ、痴漢に会いたくなかったり放火されたくなければ、
それなりの注意は必要だし、それを怠ればそれなりに責められるのはしかたないだろ
282 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/11/06(火) 14:29:17 ID:7wELI6SyO
なるほど。
つまり、ミニバン叩きは痴漢であり、放火魔みたいなもんだから
目をつけられない様に用心せよ!と･･･了解!(^―^ゞ
つまり、ミニバン叩きは痴漢であり、放火魔みたいなもんだから
目をつけられない様に用心せよ!と･･･了解!(^―^ゞ
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 14:39:52 ID:Y08/2HNgO
一番良いのは、痴漢を刺激したり、電車でチャリの近くに立ったり
古紙回収の古新聞を前の晩から家の前に置いたりしないように、
柄が悪く見えるようなミニバンは避けて、品の良い車に乗る事かな
古紙回収の古新聞を前の晩から家の前に置いたりしないように、
柄が悪く見えるようなミニバンは避けて、品の良い車に乗る事かな
284 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/11/06(火) 14:50:07 ID:7wELI6SyO
せちがらい世の中だねぇ～･･･
痴漢や放火魔の為に、一般市民が我慢を強いられるなんて･･･ｼﾐｼﾞﾐ･･･
痴漢や放火魔の為に、一般市民が我慢を強いられるなんて･･･ｼﾐｼﾞﾐ･･･
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 15:06:46 ID:Y08/2HNgO
まぁ、柄の悪い服着て「やくざ扱いするな」みたいな事を言ってもいけないが。
とにかく、チャリにはきつく注意しといてくれ。
とにかく、チャリにはきつく注意しといてくれ。
286 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/11/06(火) 15:11:14 ID:7wELI6SyO
メッ!
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 15:11:26 ID:Y08/2HNgO
DQNに迎合するメーカーも悪いが、それを支持するミニバンユーザーも悪い。
一番悪いのはミニバンユーザーで痴漢のチャリだな
…今日は珍しく話がスムーズに丸くまとまったな。
一番悪いのはミニバンユーザーで痴漢のチャリだな
…今日は珍しく話がスムーズに丸くまとまったな。
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 15:12:22 ID:cI+cyGkp0
泥棒に入られないように家を留守にするときには鍵を掛けるってのの方が近いだろ＞ミニバンに乗らないこと
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 17:48:27 ID:Qn1w2MLZ0
271 ：白イプー ：2007/11/06(火) 10:31:20 ID:y8iI0Q3y0
まあ、沢山売れたクルマだからそれはしょうがないだろうね。
どんどん中古の値段も落ちてDQNが買えるようになるんだから。
君らの叩くスポ車も、中古の値段が落ちてDQNが買えるようになってから
叩かれ(まあ、大概は自損で死んでるわけだが)そして衰退したわけだが。
ミニバンだと重量、体積ともにスポ車の遥か上をいくから、確実に被害は
拡大する傾向にあると思うのだがどうか。
(さあ、パクッとこい！)
まあ、沢山売れたクルマだからそれはしょうがないだろうね。
どんどん中古の値段も落ちてDQNが買えるようになるんだから。
君らの叩くスポ車も、中古の値段が落ちてDQNが買えるようになってから
叩かれ(まあ、大概は自損で死んでるわけだが)そして衰退したわけだが。
ミニバンだと重量、体積ともにスポ車の遥か上をいくから、確実に被害は
拡大する傾向にあると思うのだがどうか。
(さあ、パクッとこい！)
pakuttona!!
つか忙しいかたあとでね
292 ：死してミニバン拾うものなし：2007/11/06(火) 18:29:58 ID:QthbFvwgO
Y08～の人は、養護の刺客さんですかね？
そもそもミニバンが加害側であって、被害者面してる時点でウケるw
ミニバンの重量て座席数とかカラクリ機構とか
ストレッチしたシャシの分とか
スライドドア関係の油圧とか
本体とは関係ない部分でかさばってるだけで
外板やシャシ強度はむしろカスカスだから
衝撃うけると粉々に砕け散るんで
ある意味やわらかいんだよね～
そもそもミニバンが加害側であって、被害者面してる時点でウケるw
ミニバンの重量て座席数とかカラクリ機構とか
ストレッチしたシャシの分とか
スライドドア関係の油圧とか
本体とは関係ない部分でかさばってるだけで
外板やシャシ強度はむしろカスカスだから
衝撃うけると粉々に砕け散るんで
ある意味やわらかいんだよね～
元カビのほうがシシテより釣りが巧いと感じたのはオレだけか？ｗ
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 19:34:02 ID:Y08/2HNgO
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 19:41:14 ID:Y08/2HNgO
あ、いいこと思いついた。
ミニバン用安全装置、エンジンかけると自爆するの。
これでミニバンが交通事故に遭う事は絶対に無くなるね。
ミニバン用安全装置、エンジンかけると自爆するの。
これでミニバンが交通事故に遭う事は絶対に無くなるね。
やあっぱねぇ、息子の紙おむちゅ換えながら父親のヨロコビを
堪能してると、クダラナイミニバン罵倒は毒男のヒガミと痛感してんじゃね～～～の？ｗ
(さあ、パクッとこい！)
堪能してると、クダラナイミニバン罵倒は毒男のヒガミと痛感してんじゃね～～～の？ｗ
(さあ、パクッとこい！)
298 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/11/06(火) 20:16:42 ID:7wELI6SyO
299 ：死してミニバン拾うものなし：2007/11/06(火) 20:19:50 ID:QthbFvwgO
さて、エルグランド検定だ！
・あなたはエルグランドに、どのようなイメージを抱きますか。
1.チンピラ
2.ジャージ
3.精神障害者
・キャプテンシートのキャプテンとは、どういう意味ですか。
1.奴隷
2.人夫
3.下僕
～長いので以下略
・あなたはエルグランドに、どのようなイメージを抱きますか。
1.チンピラ
2.ジャージ
3.精神障害者
・キャプテンシートのキャプテンとは、どういう意味ですか。
1.奴隷
2.人夫
3.下僕
～長いので以下略
300 ：銀色の巨人!帰ってきた讃岐うどん!：2007/11/06(火) 20:27:33 ID:7wELI6SyO
(○⊥○)ジャア!!
「>>怪獣ヘンタイラ(299)
ｶｶｯﾃｺｲ!ｵﾏｴﾆﾊﾔﾂｻﾞｷｺｳﾘﾝﾀﾞ!!」
「>>怪獣ヘンタイラ(299)
ｶｶｯﾃｺｲ!ｵﾏｴﾆﾊﾔﾂｻﾞｷｺｳﾘﾝﾀﾞ!!」
おれの３００！！！！ ｗ
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 21:00:11 ID:Y08/2HNgO
>>298
チャリが来てから言え
チャリが来てから言え
303 ：銀色の巨人!帰ってきた讃岐うどん!：2007/11/06(火) 21:01:39 ID:7wELI6SyO
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 02:10:21 ID:OdHwdNgl0
ミニバン乗りは、誘惑の多い現代にどうして良いか分からなくなった
自分を理屈こねくり回して
隠そうとせず、
http://jp.youtube.com/watch?v=qPZcuEqMVio
を聴いて、理屈抜きに人生について考え直したほうが良いと思う。
言葉は要らない。都会の箱庭で潰され麻痺し自分を守る言葉で
武装していた自分に気付き、もっと世界感覚を持って欲しい。
自分を理屈こねくり回して
隠そうとせず、
http://jp.youtube.com/watch?v=qPZcuEqMVio
を聴いて、理屈抜きに人生について考え直したほうが良いと思う。
言葉は要らない。都会の箱庭で潰され麻痺し自分を守る言葉で
武装していた自分に気付き、もっと世界感覚を持って欲しい。
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 09:22:48 ID:W0WqFZ9cO
シシテもぽえむ書くようになってもうた…。
世も末やなぁ…。
世も末やなぁ…。
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 12:07:01 ID:vs0LOb8mO
考えてみれば、ミニバン乗りの思考って散文的だよね
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 13:30:56 ID:XKNFi6QH0
散文？乱文だろ常考ｗ
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 15:11:45 ID:vs0LOb8mO
単に低脳と言ってしまえばそれまでなんだろうが
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 20:17:59 ID:umLl4YpxO
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 20:36:51 ID:vs0LOb8mO
正しく解っているからこそ
こうして正しく使えるのではないか。
見てわからないか？バカだなw
こうして正しく使えるのではないか。
見てわからないか？バカだなw
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 06:37:56 ID:upuwxdinO
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 08:39:34 ID:3PS+bKKWO
知らないの？
「低脳」は「低能力な脳みそ」の略、「ミニバン乗り」と対になる限定された使い方の日本語
「低脳」は「低能力な脳みそ」の略、「ミニバン乗り」と対になる限定された使い方の日本語
313 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/11/08(木) 09:12:13 ID:v2O+bSCJ0
オヒサー(・⊥・)/ ヤホー
ちと時間空いたから混ぜて～
ちと時間空いたから混ぜて～
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 11:04:37 ID:3PS+bKKWO
>>313
三辺回ってワンと言え
三辺回ってワンと言え
315 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/11/08(木) 14:41:11 ID:v2O+bSCJ0
誰もいないのかいな
(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
316 ：死してミニバン拾うものなし：2007/11/08(木) 14:45:56 ID:COKjIl4bO
とりあえず俺の靴の裏でも舐めてもらおうか。
317 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/11/08(木) 14:46:30 ID:v2O+bSCJ0
相変わらず変な趣味だなぁ
318 ：spec.b：2007/11/08(木) 14:49:12 ID:6QHRHcjY0
2007年道路交通法改正案では、現行法では「努めなければならない」とされている後部座席のシートベルト着用が、運転席・助手席と同様に義務化される。
319 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/11/08(木) 15:23:18 ID:v2O+bSCJ0
ハイエースバンとかって後席のシートベルトがＯＰなんだが、その辺はどうなるんかね？
ベルトを装備してない車は除くってとこかな
ベルトを装備してない車は除くってとこかな
320 ：死してミニバン拾うものなし：2007/11/08(木) 16:10:34 ID:COKjIl4bO
つ「公道では使用しないで下さい」
実質OPが必須になるだけだろ
実質OPが必須になるだけだろ
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 17:07:20 ID:9TefuoE1O
走行中後席フラット乗車も禁止にして欲しいな。
あれ危ないよ。
あれ危ないよ。
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 17:31:03 ID:vSGrSypA0
現行法では「認めなければならない」とされている背高ミニバンの公道走行権
が、24時以降4時までと短縮化される。
････だったらいいのに。
が、24時以降4時までと短縮化される。
････だったらいいのに。
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 18:07:37 ID:3PS+bKKWO
>>316
便乗するなよw
便乗するなよw
324 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/11/08(木) 18:49:41 ID:SrNIkWiE0
＜シートベルト＞後部座席は着用率８．８％ 警察庁など調査
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071108-00000026-mai-soci
ええと･･･ミニバンって路上の９２％も走ってたっけ？
後ろ席に人を乗せてる車限定にしても。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071108-00000026-mai-soci
ええと･･･ミニバンって路上の９２％も走ってたっけ？
後ろ席に人を乗せてる車限定にしても。
325 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/11/08(木) 18:52:44 ID:pS0ubKS40
現実と妄想に随分差があるようですな
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 18:58:29 ID:9TefuoE1O
後席に座るときはいつもベルトするけど、シートに体が収まる感じで、そんなに悪いもんじゃないよ。
運転の時もベルトしないと気持ち悪いと感じてるからかな。
運転の時もベルトしないと気持ち悪いと感じてるからかな。
327 ：死してミニバン拾うものなし：2007/11/08(木) 19:16:58 ID:COKjIl4bO
ま、８％の中でミニバンは０％だけどね
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 19:39:16 ID:3PS+bKKWO
家の近くでよくシートベルトの取り締まりやっているけど、
ミニバン以外が捕まっているのって見た事無いもんなぁ
ミニバン以外が捕まっているのって見た事無いもんなぁ
329 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/11/08(木) 19:59:41 ID:SrNIkWiE0
330 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/11/08(木) 20:22:53 ID:pS0ubKS40
生涯毒は助手席の心配も要らない
ﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ
ﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ
331 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/11/08(木) 20:37:31 ID:SrNIkWiE0
･ミニバン以外も大多数は後席シートベルトはしていない
(つまり、ミニバン海苔である俺以下の存在ｗ)
･ミニバン以外は後席に人を乗せられる代物ではない
(ミニバン以外は一人ばっかなので調査対象外。
あるいは一人乗りミニバンも後席乗車+シートベルトしていないという条件に
無条件に含むというのか？ｗ警察庁の調査ではｗ)
さあ、好きな方を選べｗ
(つまり、ミニバン海苔である俺以下の存在ｗ)
･ミニバン以外は後席に人を乗せられる代物ではない
(ミニバン以外は一人ばっかなので調査対象外。
あるいは一人乗りミニバンも後席乗車+シートベルトしていないという条件に
無条件に含むというのか？ｗ警察庁の調査ではｗ)
さあ、好きな方を選べｗ
332 ：死してミニバン拾うものなし：2007/11/08(木) 20:45:53 ID:COKjIl4bO
正解
・ミニバンは一人乗りばかりで調査対象外w
・ミニバンは一人乗りばかりで調査対象外w
333 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/11/08(木) 20:52:21 ID:pS0ubKS40
ｼｼﾃ号と軽トラは同類で対象外
334 ：死してミニバン拾うものなし：2007/11/08(木) 21:10:10 ID:COKjIl4bO
シートベルト率100%の優良車だね♪
ミニバンは前席すら、してるか危ういし～
体斜めで座席倒して、めんどくせ～運転～
ミニバンは前席すら、してるか危ういし～
体斜めで座席倒して、めんどくせ～運転～
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 21:17:31 ID:x89SuuLhO
336 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/11/08(木) 21:24:56 ID:x89SuuLhO
コテ忘れｗ
337 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/11/08(木) 21:47:43 ID:pS0ubKS40
4点締めて手袋と色眼鏡でしょ
気分はすぽ～てぃ～
気分はすぽ～てぃ～
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 22:00:57 ID:9TefuoE1O
フルバケのアルファードを見た
339 ：死してミニバン拾うものなし：2007/11/09(金) 06:43:18 ID:e/NwI/YOO
公道で４点キャプテンシートに
オートバックスの指だしグローブ
コンビニのファッションサングラスで
乗ってカンガルーのミニバン？
やたらスポーチーにこだわってるのは、むしろミニバン乗りだよね～
オートバックスの指だしグローブ
コンビニのファッションサングラスで
乗ってカンガルーのミニバン？
やたらスポーチーにこだわってるのは、むしろミニバン乗りだよね～
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 07:33:51 ID:HyZHkJtK0
討論の｢と｣もねぇなｗ
雑談するならみんカラいけよｗ
雑談するならみんカラいけよｗ
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 09:32:46 ID:pCeFdxZ3O
醜蛮について語るべき事など無いんだから致し方ないｗｗｗ
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 15:27:03 ID:UFnUHWRc0
「大型ミニバン」
でかいの？ミニなの？
でかいの？ミニなの？
343 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/11/09(金) 16:05:50 ID:MqObhj1nO
「小ぶりな巨峰」もあわせて考察ヨロ
オロナミンCは小さな巨人です。
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 20:44:06 ID:57XE1WiA0
346 ：死してミニバン拾うものなし：2007/11/09(金) 23:08:23 ID:e/NwI/YOO
すげwほんとに生活板に立てたんだwww
フンコロガシ追い詰めすぎで可哀想だから
向こうに逃げたのは放っておいてやれよ～ｹﾞﾗ
ステスパCMが馬鹿だね。
なんでミニバンは、ゴキブリカラーが似合うんだろう
フンコロガシ追い詰めすぎで可哀想だから
向こうに逃げたのは放っておいてやれよ～ｹﾞﾗ
ステスパCMが馬鹿だね。
なんでミニバンは、ゴキブリカラーが似合うんだろう
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 02:11:54 ID:eCSkbu/x0
ミニバンの弱者救済力はハンパじゃないネ、とても、とても、立派なクルマですねwww
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 04:27:50 ID:0fVWMqTa0
ミニバンって乗り手に夢を見させる素晴らしいクルマですね
高級感(笑)幸せ家族(笑)アウトドア派(笑)車中泊(笑)ドライブスルー(笑)
V6-3.5㍑280馬力(笑)深夜のドンキ(笑)ファミレスで休日(笑)子作り(笑)
腕出してその先に煙草(笑)斜め姿勢(笑)三列目のヘッドレスト後ろモニタ(笑)
エアコン･ソファ･テレビラジオ完備のもう一部屋(笑)ドケオラ運転(笑)
パチ屋の新装開店の日は早起き(笑)クラクション交換(笑)メッキホイール(笑)
あんま夢みて逆さに落ちるなよ？ｗ天井はグッシャリいくぜぇ････
高級感(笑)幸せ家族(笑)アウトドア派(笑)車中泊(笑)ドライブスルー(笑)
V6-3.5㍑280馬力(笑)深夜のドンキ(笑)ファミレスで休日(笑)子作り(笑)
腕出してその先に煙草(笑)斜め姿勢(笑)三列目のヘッドレスト後ろモニタ(笑)
エアコン･ソファ･テレビラジオ完備のもう一部屋(笑)ドケオラ運転(笑)
パチ屋の新装開店の日は早起き(笑)クラクション交換(笑)メッキホイール(笑)
あんま夢みて逆さに落ちるなよ？ｗ天井はグッシャリいくぜぇ････
349 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/11/10(土) 23:22:57 ID:aumDqk9dO
俺が乗ると、エスティマスパーダ。
ここも静かな週末だったようだねw
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 17:46:54 ID:0L0Ou19Z0
急に静かになりましたね。
ガソリン値上がりの影響でミニバンや渋滞が減って
アンチが快適にドライブできたのだろうと思いますが。
ガソリン値上がりの影響でミニバンや渋滞が減って
アンチが快適にドライブできたのだろうと思いますが。
あ～、なるほど、
リッター5km以下の自家用車とかはごっそり減ったろうね、この週末。
リッター5km以下の自家用車とかはごっそり減ったろうね、この週末。
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 08:00:42 ID:BueYmNNv0
燃費を考える時点でｫ㍗ﾙｮ････趣味性＜実用性ってのがこんな部分でも現れる。
ミニバン乗りって本当に貧乏臭いんだね！
なんかさ、ゴルフクラブ一式凄く高価なのを買って、でも傷つけるの勿体無い
からって同銘柄のレンタルクラブ借りてるようなもんだよね。ああ違う違う。
そのレンタルクラブでホール回るのは｢時間の無駄｣だし｢体力の無駄｣だからと
打ちっ放しに行ってわざわざクラブセットを持ち込んで(SW/PWまでね)おいて、
蓋は開けるけどレンタルドライバー使って打つ、みたいな貧乏臭さ。
欲しい車を燃費で選ぶのがオトナなんだ？ｗ
ミニバン乗りって本当に貧乏臭いんだね！
なんかさ、ゴルフクラブ一式凄く高価なのを買って、でも傷つけるの勿体無い
からって同銘柄のレンタルクラブ借りてるようなもんだよね。ああ違う違う。
そのレンタルクラブでホール回るのは｢時間の無駄｣だし｢体力の無駄｣だからと
打ちっ放しに行ってわざわざクラブセットを持ち込んで(SW/PWまでね)おいて、
蓋は開けるけどレンタルドライバー使って打つ、みたいな貧乏臭さ。
欲しい車を燃費で選ぶのがオトナなんだ？ｗ
354 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/11/12(月) 09:21:38 ID:cdlfjfHrO
0点
355 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/11/12(月) 10:33:04 ID:VGz0/j9U0
車はまず寸法で選ぶなかな
で、なるべく安くて燃費がよくて壊れにくいヤツ
貧乏臭いんじゃなくホンモノの貧乏だもん
で、なるべく安くて燃費がよくて壊れにくいヤツ
貧乏臭いんじゃなくホンモノの貧乏だもん
356 ：死してミニバン拾うものなし：2007/11/12(月) 11:08:39 ID:5Wq9nW2KO
箱で初期不良がこなれて、くだらないシートアレンジや電動ドアなどの故障要因がなく安い。燃費もいい。
中古の廃盤以外ありえませんな～
アルファードなど愚かの頂点ですpgr
中古の廃盤以外ありえませんな～
アルファードなど愚かの頂点ですpgr
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 11:44:48 ID:HJAau3eY0
>>355
フル乗車60km/hで30cmの穴を踏んでも足が壊れないとか、これまで当たり前
だった品質を捨てたニュー世代価値観の塊のミニバンはありえない。
貧乏なら貧乏なりにそういう情報に敏感になるべきだ。
フル乗車60km/hで30cmの穴を踏んでも足が壊れないとか、これまで当たり前
だった品質を捨てたニュー世代価値観の塊のミニバンはありえない。
貧乏なら貧乏なりにそういう情報に敏感になるべきだ。
なんかいつもどおりな展開が先まで読めてしまってｎａｅ－
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 13:29:54 ID:HJAau3eY0
あ、イプサムはちゃんと設計されている良い車だとおもいますよ。
360 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/11/12(月) 14:30:33 ID:VGz0/j9U0
なんで中古じゃ？
ハイエースもちゃんと新車で買ったぞ。
なぜなら程度が良いハイエースは新車と値段の差があまりないから
紺色ってめったに出ないし
ハイエースもちゃんと新車で買ったぞ。
なぜなら程度が良いハイエースは新車と値段の差があまりないから
紺色ってめったに出ないし
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 15:10:50 ID:y0g07SzRO
362 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/11/12(月) 15:49:37 ID:cdlfjfHrO
>>357
「30cmの穴」のイメージが今一つ湧かないが、まあ、長さにせよ、深さにせよ
水路の蓋を除けて片輪を横断させるようなモンか？
それを300キロ以上積んで60キロ通過ってのは、いくら真貨物でも只では済まんような･･･
これまで当たり前だった品質だったんか？こういう性能は･･･
「30cmの穴」のイメージが今一つ湧かないが、まあ、長さにせよ、深さにせよ
水路の蓋を除けて片輪を横断させるようなモンか？
それを300キロ以上積んで60キロ通過ってのは、いくら真貨物でも只では済まんような･･･
これまで当たり前だった品質だったんか？こういう性能は･･･
363 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/11/12(月) 16:22:36 ID:VGz0/j9U0
３系新聞を読むと地球の反対側に出れるってアレか！
364 ：死してミニバン拾うものなし：2007/11/12(月) 18:11:42 ID:5Wq9nW2KO
>なぜなら程度が良いハイエースは新車と値段の差があまりないから
安けりゃよいなら、税金諸々浮くし初期不良も終わってる
>紺色ってめったに出ないし
商用車の紺色には、意味も価値もないから白でok
チャリは道具への感心の無さを強調するくせに、無駄な拘りを示すな。いつも言行不一致だ。
じっさいのとこ、車大好きなんだろ。
立場で妥協して忍耐でミニバンなんだろw
認めて楽になっちまえよwww
安けりゃよいなら、税金諸々浮くし初期不良も終わってる
>紺色ってめったに出ないし
商用車の紺色には、意味も価値もないから白でok
チャリは道具への感心の無さを強調するくせに、無駄な拘りを示すな。いつも言行不一致だ。
じっさいのとこ、車大好きなんだろ。
立場で妥協して忍耐でミニバンなんだろw
認めて楽になっちまえよwww
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 19:06:00 ID:7lvK2j500
ハイエースってミニバンやったっけ？ｗｗｗ
366 ：死してミニバン拾うものなし：2007/11/12(月) 19:12:15 ID:5Wq9nW2KO
うんにゃ。1boxだよ。
叩いてるのはアルツハイマード
叩いてるのはアルツハイマード
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 19:18:41 ID:m+qu/QV4O
>>性悪シシテ
で？認めさせてどないすんや？それで勝った！言うて、騒ぐんか？ｗｗｗ
万人が「自分の望むクルマ」乗れる思うとるんけ？アホ。
ほんま、性悪やなぁ♪
で？認めさせてどないすんや？それで勝った！言うて、騒ぐんか？ｗｗｗ
万人が「自分の望むクルマ」乗れる思うとるんけ？アホ。
ほんま、性悪やなぁ♪
少なくとも、オレは「自分の望む車」に乗ってるけど？
10年後には別の「そのときの自分が望む車」に乗ってるだろうし。
10年後には別の「そのときの自分が望む車」に乗ってるだろうし。
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 19:26:54 ID:7lvK2j500
>>シシテクン
貴方にとって、「望むクルマ」と私が「望むクルマ」とは、観点が全然違うんですよ。
それこそ、「大きなお世話」っていうんじゃないんですかね？
それよりも、貴方の「ミニバンのってたから災害に巻き込まれた」という発言をしたこと、
遺族の方に謝罪したら如何ですか？
貴方にとって、「望むクルマ」と私が「望むクルマ」とは、観点が全然違うんですよ。
それこそ、「大きなお世話」っていうんじゃないんですかね？
それよりも、貴方の「ミニバンのってたから災害に巻き込まれた」という発言をしたこと、
遺族の方に謝罪したら如何ですか？
ミニバン海苔＝自分の望んだ車じゃない車に乗っている、
ミニバン＝嫁の強要、
って前提自体が変なんだよな、オレ的に。
今まで書いたことはなかったかもしれんが、ウチの嫁さんは
「自分がチビなので車は大きいの（ＳＵＶとか）が好き」って言ってるしｗ
嫁なら誰でもミニバンマンセーなわけはないと思うのだが、
世の中、そんなにミニバン好きの嫁さんって多いのか？
ミニバン＝嫁の強要、
って前提自体が変なんだよな、オレ的に。
今まで書いたことはなかったかもしれんが、ウチの嫁さんは
「自分がチビなので車は大きいの（ＳＵＶとか）が好き」って言ってるしｗ
嫁なら誰でもミニバンマンセーなわけはないと思うのだが、
世の中、そんなにミニバン好きの嫁さんって多いのか？
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 19:27:47 ID:I6hJ8sV60
望んでイプサムに乗るバカなどいない。
まあ、結局のところ>>366をみてのとおり、シシテも
大型でハコ型のアルファードとエルグランドが憎いだけ、ってことだし、
人間誰しも嫌いな車種がいくつかあるのは許されるべきことだから
いいんじゃないかな。
ただ、だからといって「ミニバン家族事故死ザマミロ」とまでいってしまうのは
逝きすぎキチガイ、ってこった。
大型でハコ型のアルファードとエルグランドが憎いだけ、ってことだし、
人間誰しも嫌いな車種がいくつかあるのは許されるべきことだから
いいんじゃないかな。
ただ、だからといって「ミニバン家族事故死ザマミロ」とまでいってしまうのは
逝きすぎキチガイ、ってこった。
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 19:37:15 ID:I6hJ8sV60
>>369
一行目
>貴方にとって、「望むクルマ」と私が「望むクルマ」とは、観点が全然違うんですよ
↓
貴方が「望むクルマ」と私が「望むクルマ」とは、観点が全然違うんですよ
こう書かないと意味不明。
>貴方の「ミニバンのってたから災害に巻き込まれた」という発言をしたこと、
>遺族の方に謝罪したら如何ですか？
遺族が読んでいなければ無意味。
しかしﾅﾝだな。好きで乗っているのなら「必要が有るから」とか「便利だから」なんて言い訳は要らないだろうが
何か言われると言い返さないではいられない辺りに、
「実は仕方なく乗っている」ということを自分でも認めたくないで無理しているのが良く判るな。
一行目
>貴方にとって、「望むクルマ」と私が「望むクルマ」とは、観点が全然違うんですよ
↓
貴方が「望むクルマ」と私が「望むクルマ」とは、観点が全然違うんですよ
こう書かないと意味不明。
>貴方の「ミニバンのってたから災害に巻き込まれた」という発言をしたこと、
>遺族の方に謝罪したら如何ですか？
遺族が読んでいなければ無意味。
しかしﾅﾝだな。好きで乗っているのなら「必要が有るから」とか「便利だから」なんて言い訳は要らないだろうが
何か言われると言い返さないではいられない辺りに、
「実は仕方なく乗っている」ということを自分でも認めたくないで無理しているのが良く判るな。
まあ、「ミニバン家族事故死でじゃんじゃん死んでくれｗ」なんて云われて
言い返さない理由もないからな、こっちも好きに言うさ。
言い返さない理由もないからな、こっちも好きに言うさ。
375 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/11/12(月) 19:43:49 ID:cdlfjfHrO
「自分だけの為に望む」と「自分『が』家族の為に望む」がごっちゃになるからこうなる。
どっちも「自分の望み」に違いはない。
俺は自分の為ではないエスの「トライアングルシート」が決定打でエスにしたよ。
同じことができるセダンでスライドドアなら、別にそっちでもよかった。
意味わかる？車の「何にこだわる」かの違い。
「楽しい」だけが車なら、車メーカーなぞとっくに潰れとる。
どっちも「自分の望み」に違いはない。
俺は自分の為ではないエスの「トライアングルシート」が決定打でエスにしたよ。
同じことができるセダンでスライドドアなら、別にそっちでもよかった。
意味わかる？車の「何にこだわる」かの違い。
「楽しい」だけが車なら、車メーカーなぞとっくに潰れとる。
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 19:44:13 ID:I6hJ8sV60
373でも、まだ変だな。
>貴方が考える「各人の望むクルマ」と私がそれとでは、観点が全然違うんですよ 。
こう書けば意味が通るか？
>貴方が考える「各人の望むクルマ」と私がそれとでは、観点が全然違うんですよ 。
こう書けば意味が通るか？
はて、そう考えてみると、オレが生理的に嫌いな車種って
シシテにとってのミニバンみたいに、なんかあるかなぁ、って
考えてみると、案外ないもんだなぁｗ
昆虫系は面白いから閲覧対象だし、
ＤＱＮＶＩＰとかは田舎モノのオノボリサンとして好奇の目で楽しんじゃうし、
本職ＤＱＮ系はこっちがさっさと逃げる目印にしてくれてるわけだからありがたいし、
ボーボーマフラのガタピシャシャコタンスポカはただのバカ丸出しで笑えるし、
シシテにとってのミニバンみたいに、なんかあるかなぁ、って
考えてみると、案外ないもんだなぁｗ
昆虫系は面白いから閲覧対象だし、
ＤＱＮＶＩＰとかは田舎モノのオノボリサンとして好奇の目で楽しんじゃうし、
本職ＤＱＮ系はこっちがさっさと逃げる目印にしてくれてるわけだからありがたいし、
ボーボーマフラのガタピシャシャコタンスポカはただのバカ丸出しで笑えるし、
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 19:48:18 ID:I6hJ8sV60
>>375
家族なんて只のバランスウェイトだろ。
いざとなれば牽引免許取ってリアカーにでも山積みにしてやりゃあいいさ。
それにボーソーにしか使えない車作っていても、モーガンもTVRもちゃんとやって行けてるしな。
家族なんて只のバランスウェイトだろ。
いざとなれば牽引免許取ってリアカーにでも山積みにしてやりゃあいいさ。
それにボーソーにしか使えない車作っていても、モーガンもTVRもちゃんとやって行けてるしな。
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 19:49:43 ID:m+qu/QV4O
>>いぷ～
そうなん？
ウチ、嫁の親（努めとる会社のシャチョさん）に、結婚祝いや、いうてC23買うてもろて、
今、C25 riderに乗っとんねんや。
嫁は、C25 rider買うときに、M35がええ言うとったっんやけどな。
オヤジさんが、「子供おるんやし、広い方がええ。それにこの旦那も。。。。」と言われてやな、
C25 riderになってんや。。。
せやけど、乗ってみるとええもんやな。結構気に入っとんねん♪
そうなん？
ウチ、嫁の親（努めとる会社のシャチョさん）に、結婚祝いや、いうてC23買うてもろて、
今、C25 riderに乗っとんねんや。
嫁は、C25 rider買うときに、M35がええ言うとったっんやけどな。
オヤジさんが、「子供おるんやし、広い方がええ。それにこの旦那も。。。。」と言われてやな、
C25 riderになってんや。。。
せやけど、乗ってみるとええもんやな。結構気に入っとんねん♪
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 19:52:34 ID:I6hJ8sV60
つーか、エスティマを「エス」と略すなよ。
S600か800かと思うじゃないか。
なんでもかんでも略されると訳がﾜｶﾗﾝ。
「インプ」とか言われるとヒルマン・インプがどうした？って思うし。
「セヴン」なんて、ロータスセヴンなのかRX-7なのか、オースチンセヴンなのかさっぱりﾜｶﾗﾝ。
S600か800かと思うじゃないか。
なんでもかんでも略されると訳がﾜｶﾗﾝ。
「インプ」とか言われるとヒルマン・インプがどうした？って思うし。
「セヴン」なんて、ロータスセヴンなのかRX-7なのか、オースチンセヴンなのかさっぱりﾜｶﾗﾝ。
あえて思いつくとしたら、やっぱりインプとかレガとか印手Ｒとか
ヌープラとかの車種をﾏﾌﾘｬ変えたりとかして、いやらしいまでに
「すぽーつかーで御座い～」を強調した音をだして、信号待ちでも
中央線ギリまで右に寄って前の車を威圧してるような車種は
ラインアップからなくなったほうが世の中の為には良いと思うな。
ヌープラとかの車種をﾏﾌﾘｬ変えたりとかして、いやらしいまでに
「すぽーつかーで御座い～」を強調した音をだして、信号待ちでも
中央線ギリまで右に寄って前の車を威圧してるような車種は
ラインアップからなくなったほうが世の中の為には良いと思うな。
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 19:56:17 ID:m+qu/QV4O
そういわれると、俺もないな。＞キライな車種
元々、俺も６MTのスポカーやったけど、ミニバン邪魔いうこと全然あらへんし。。。。
夜の夜中にミニバン遭遇することが希やったし。。。。
シシテ、お前、ミニバンにトラウマあるんちゃうか？
パパンが浮気相手とのっとったとか♪ｗｗｗ
そこで、○△□しとったとか♪ｗｗｗ
元々、俺も６MTのスポカーやったけど、ミニバン邪魔いうこと全然あらへんし。。。。
夜の夜中にミニバン遭遇することが希やったし。。。。
シシテ、お前、ミニバンにトラウマあるんちゃうか？
パパンが浮気相手とのっとったとか♪ｗｗｗ
そこで、○△□しとったとか♪ｗｗｗ
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 19:58:14 ID:I6hJ8sV60
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 20:03:29 ID:7lvK2j500
>>373さん、>>376さん
ご指摘ありがとう御座います。以後気をつけます。
ところで、「遺族が読んでいなければ」といいますが、このURL見るだけが情報源ではありません。
読んでいないと確信できますか？
そもそも、あのような内容を「みるかもしれない」こういう所で記述するのはどう思われます？
ご指摘ありがとう御座います。以後気をつけます。
ところで、「遺族が読んでいなければ」といいますが、このURL見るだけが情報源ではありません。
読んでいないと確信できますか？
そもそも、あのような内容を「みるかもしれない」こういう所で記述するのはどう思われます？
>>382
昔にもここに書いたけど、ウチの嫁さんはｹｺｰﾝ前から最近に至るまで
ずっとセリカ好きだよ。
丸目もいいけど、戦隊モノっぽい最終型が好きだったそうだｗ
>>383
なるほど！！ それは説得力があるｗ
昔にもここに書いたけど、ウチの嫁さんはｹｺｰﾝ前から最近に至るまで
ずっとセリカ好きだよ。
丸目もいいけど、戦隊モノっぽい最終型が好きだったそうだｗ
>>383
なるほど！！ それは説得力があるｗ
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 20:04:33 ID:m+qu/QV4O
なんでぇ！
インプええやん！ｗｗｗ
あの水平対向の音はなんともいえへん♪
レガシィもええなぁ。
根本的にキライなクルマはパッツンだけや♪ｗｗｗ
インプええやん！ｗｗｗ
あの水平対向の音はなんともいえへん♪
レガシィもええなぁ。
根本的にキライなクルマはパッツンだけや♪ｗｗｗ
ヨクヨメ～～！！
ココが重要→「ﾏﾌﾘｬ変えたりして」
ココが重要→「ﾏﾌﾘｬ変えたりして」
389 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/11/12(月) 20:18:37 ID:mxWOvw+q0
好き嫌いじゃなく、紺色が最適な仕事なんだわさ＞ハイエース
白はちょっとマズイ。
白はちょっとマズイ。
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 20:42:38 ID:I6hJ8sV60
392 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/11/12(月) 21:07:14 ID:mxWOvw+q0
＞私を除いて皆死ねばいいと思います。
多分誰も同意しないからイミナイと思います
多分誰も同意しないからイミナイと思います
393 ：死してミニバン拾うものなし：2007/11/12(月) 21:08:32 ID:5Wq9nW2KO
闇に隠れて生きる生物？>チャリ
394 ：死してミニバン拾うものなし：2007/11/12(月) 21:10:32 ID:5Wq9nW2KO
395 ：死してミニバン拾うものなし：2007/11/12(月) 21:21:34 ID:5Wq9nW2KO
>>382
公道のチンピラの中でミニバン率が高いんだから
仕方があるまい？
養護は幻覚でみた珍走を叩くだけで防戦一方だしw
まあ劣化無駄貨物は、恐竜みたいに滅びるだけさ。
世界中で大不人気だから、メーカーが日本市場を切れば
ミニバンなんか終了
まあ気長に待つまでもなく、ガソリンが300円くらいになれば
消滅だろうね～ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
公道のチンピラの中でミニバン率が高いんだから
仕方があるまい？
養護は幻覚でみた珍走を叩くだけで防戦一方だしw
まあ劣化無駄貨物は、恐竜みたいに滅びるだけさ。
世界中で大不人気だから、メーカーが日本市場を切れば
ミニバンなんか終了
まあ気長に待つまでもなく、ガソリンが300円くらいになれば
消滅だろうね～ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 21:21:57 ID:RiTNSXYLO
>鼻の穴が広がったﾁﾋﾞﾌﾞｻな白禿の妻
確か数年前のﾃﾞｶﾚﾝｼﾞｬｰでZZT230系ｾﾘｶが出てたぞｺﾞﾙｧ
確か数年前のﾃﾞｶﾚﾝｼﾞｬｰでZZT230系ｾﾘｶが出てたぞｺﾞﾙｧ
397 ：死してミニバン拾うものなし：2007/11/12(月) 21:28:08 ID:5Wq9nW2KO
まぁこっちも「ミニバンで踏み潰しちゃうぞ」
とか言われちゃやめる気もさらさらないw>プー
とか言われちゃやめる気もさらさらないw>プー
399 ：死してミニバン拾うものなし：2007/11/12(月) 21:45:02 ID:5Wq9nW2KO
>>370
大半はイメージとセールストークだろうな。
「ミニバンさえあれば幸せ家族」という広告戦略。
毎週末ハシゴで洗車ご苦労様です。コンビニですか？子供は興味なさそうですw
取り回しはそれほど変わりませんよ、という騙し文句。
駐車場で切り返しは、10回まででお願いしますw
大きくてお徳ですよ、これは美味しい買い物、奥様は賢いと御世辞。
美味しいのはスカスカな中身で稼いだ、利鞘でございますw
小物ほど大きい車で煽りを楽しむ傾向なのは
汚泥虻ｸﾝあたりが証明しまくってるし～
大半はイメージとセールストークだろうな。
「ミニバンさえあれば幸せ家族」という広告戦略。
毎週末ハシゴで洗車ご苦労様です。コンビニですか？子供は興味なさそうですw
取り回しはそれほど変わりませんよ、という騙し文句。
駐車場で切り返しは、10回まででお願いしますw
大きくてお徳ですよ、これは美味しい買い物、奥様は賢いと御世辞。
美味しいのはスカスカな中身で稼いだ、利鞘でございますw
小物ほど大きい車で煽りを楽しむ傾向なのは
汚泥虻ｸﾝあたりが証明しまくってるし～
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 21:57:10 ID:N3iIPA98O
俺も貨物車だろって思ってた
でも一度大きいの乗ると小さい車は欲しくなく乗れなくなるよ
まぁ、感じ方は人それぞれだろうけどね
でも一度大きいの乗ると小さい車は欲しくなく乗れなくなるよ
まぁ、感じ方は人それぞれだろうけどね
401 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/11/12(月) 22:24:26 ID:mxWOvw+q0
形的にゴキブリに近いのはｼｼﾃ号ﾀﾞｼｮ
変人ほど屋根無し車で孤独を楽しんで他人を逆恨みする傾向なのは
キミが3年も続けてるから証明完了だしねｗ
オレの中でも「オープン海苔＝やすきちシシテ」でＦＡよ
キミが3年も続けてるから証明完了だしねｗ
オレの中でも「オープン海苔＝やすきちシシテ」でＦＡよ
403 ：死してミニバン拾うものなし：2007/11/12(月) 22:50:53 ID:5Wq9nW2KO
404 ：死してミニバン拾うものなし：2007/11/12(月) 22:58:36 ID:5Wq9nW2KO
>オレの中でも「オープン海苔＝やすきちシシテ」でＦＡよ
一生に一度も会えない虚構の世界で思考が終端するなんて、お手軽な脳ミソだw
ミニバンの害は、現実に周囲に転がってるけどね
一生に一度も会えない虚構の世界で思考が終端するなんて、お手軽な脳ミソだw
ミニバンの害は、現実に周囲に転がってるけどね
しかし、15年後とかにオレが電動トップのオープンカーとか
買ってもシシテみたいにその頃にたくさん売れてる人気車種を
「事故死ザマミロ」とは思わないだろーナー。
たぶん、「排ガス汚い古い車が居なくなればいいのになぁ」ぐらいか？
となると、このガソリン価格の上昇を利して排出ガスがより少ない
車種にガソリン車もディーゼル車もみんな世代交代しといて欲しいなｗ
買ってもシシテみたいにその頃にたくさん売れてる人気車種を
「事故死ザマミロ」とは思わないだろーナー。
たぶん、「排ガス汚い古い車が居なくなればいいのになぁ」ぐらいか？
となると、このガソリン価格の上昇を利して排出ガスがより少ない
車種にガソリン車もディーゼル車もみんな世代交代しといて欲しいなｗ
>>404
あれ？ お台場あたりの湾岸でミニ通と遭遇してた暴走ＶＭ１８０も
いたみたいだから、一度も会えない なんて方が現実には虚構だよなｗ
マジレスすると、古いベンツのオープン（中古？）とかペウゲオットな
電動オープン（大抵がクローズト状態だが）とか最近結構よく見かけるぞ。
あれ？ お台場あたりの湾岸でミニ通と遭遇してた暴走ＶＭ１８０も
いたみたいだから、一度も会えない なんて方が現実には虚構だよなｗ
マジレスすると、古いベンツのオープン（中古？）とかペウゲオットな
電動オープン（大抵がクローズト状態だが）とか最近結構よく見かけるぞ。
>>384
> ところで、「遺族が読んでいなければ」といいますが、このURL見るだけが情報源ではありません。
> 読んでいないと確信できますか？
たしか、当時誰かが彼の発言を印刷して被災者の人に見せたら、全員激怒していた
って書き込みがあったと記憶してます。
> ところで、「遺族が読んでいなければ」といいますが、このURL見るだけが情報源ではありません。
> 読んでいないと確信できますか？
たしか、当時誰かが彼の発言を印刷して被災者の人に見せたら、全員激怒していた
って書き込みがあったと記憶してます。
結局、新潟も避難所のストレスと水＆トイレの不足が主原因って報道が
ずいぶん経ってから出たからね。
しかも、体育館等の避難所から帰宅したジジババが後から血栓症を
発症したりしてたそうだし、彼のミニバンにあてこすった被災者罵倒は
全体を見通せていない脊髄なレスで、少なくとも本質的に的はずれも
いいところだった訳だ。
いずれにせよ、オープン海苔の人格が知れるというものだ。
ずいぶん経ってから出たからね。
しかも、体育館等の避難所から帰宅したジジババが後から血栓症を
発症したりしてたそうだし、彼のミニバンにあてこすった被災者罵倒は
全体を見通せていない脊髄なレスで、少なくとも本質的に的はずれも
いいところだった訳だ。
いずれにせよ、オープン海苔の人格が知れるというものだ。
409 ：死してミニバン拾うものなし：2007/11/13(火) 07:58:48 ID:P1vTjMwAO
新潟での避難所での血栓発生は6%。車中泊は30%だよ。サンプル調査結果は出てる。
長期分析の結論も「車中泊はするな」となってる。
だいたい、災害時に車の使用は支援や救助の邪魔になるだけだし
点在する車両の安否確認に余計な人員も割かれ
給水車や支援物資の連絡も情報もない。
短絡的にはプライベート空間が作れる気がするが、やめるのが正解。
地震血栓対策で車買うなら、給水車一択だよ。
あいかわらず珍論だね
長期分析の結論も「車中泊はするな」となってる。
だいたい、災害時に車の使用は支援や救助の邪魔になるだけだし
点在する車両の安否確認に余計な人員も割かれ
給水車や支援物資の連絡も情報もない。
短絡的にはプライベート空間が作れる気がするが、やめるのが正解。
地震血栓対策で車買うなら、給水車一択だよ。
あいかわらず珍論だね
避難所に入ってる人の総数と車に居た人とでは人数がまるで違うわな。
キミが大好きな保険料の計算と同じことだが？
震災後、半年でＮＨＫ特集が報道した内容を知らないか？
追跡健康調査で避難所にいた人々数千～十数万人規模で血栓が
足に残って危険因子になっている、というものだったよ。
青森の一件もそうだったが、ミニバンにすぐ帰結したがる君が珍論だよ。
キミが大好きな保険料の計算と同じことだが？
震災後、半年でＮＨＫ特集が報道した内容を知らないか？
追跡健康調査で避難所にいた人々数千～十数万人規模で血栓が
足に残って危険因子になっている、というものだったよ。
青森の一件もそうだったが、ミニバンにすぐ帰結したがる君が珍論だよ。
411 ：死してミニバン拾うものなし：2007/11/13(火) 08:10:34 ID:P1vTjMwAO
「ミニバンなんかにいるから死ぬんだ、さっさと避難所逝け、行かないのが悪い」なんて
知ったかぶりしてレスしたはいいが、現実には水とトイレとストレスが原因で、どこに
居ようが被災者の心労は測り知ることもできない。
軽とミニバンがぶつかってミニバンに死傷者がでました、というニュースを聞いて
「軽に負けるミニバン！軽に殺されるみにばん！プギャ～」と喜びのレスを入れたが、
続報で、高速の合流で、まるで他からやってきた無職の中年が自殺ばりにムリな
合流をした結果がそれ、ぶつけた軽に重大な過失があったことなんてお構いなしに
ミニバンにあてこすって死傷者を冒涜。
どちらも、やっぱり本質を理解してない上でのミニバンに人の死を当てこすって喜ぶ
最低の人格がよく現れているよ。
知ったかぶりしてレスしたはいいが、現実には水とトイレとストレスが原因で、どこに
居ようが被災者の心労は測り知ることもできない。
軽とミニバンがぶつかってミニバンに死傷者がでました、というニュースを聞いて
「軽に負けるミニバン！軽に殺されるみにばん！プギャ～」と喜びのレスを入れたが、
続報で、高速の合流で、まるで他からやってきた無職の中年が自殺ばりにムリな
合流をした結果がそれ、ぶつけた軽に重大な過失があったことなんてお構いなしに
ミニバンにあてこすって死傷者を冒涜。
どちらも、やっぱり本質を理解してない上でのミニバンに人の死を当てこすって喜ぶ
最低の人格がよく現れているよ。
413 ：死してミニバン拾うものなし：2007/11/13(火) 08:19:56 ID:P1vTjMwAO
比率のベクトルの前には絶対数差は無価値ってのが、養護の方針でしょ？
避難所で１０万人なら、車中泊は５０万人に血栓が出来てるんだよね。
大変だからやめた方がいいんじゃない？
避難所で１０万人なら、車中泊は５０万人に血栓が出来てるんだよね。
大変だからやめた方がいいんじゃない？
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/13(火) 08:39:44 ID:hSB4x6nfO
>>407
確かに誰が見ていようと、見ていなくても
つねに恥ずかしくない言動は大切だとおもう
それを踏まえ
ミニバン乗りはどんどん車中泊して死ねば良いと思う
が、それだけだと乗ってる奴がバカというだけでミニバン自体のバカさは責められない
まだぬるいな
確かに誰が見ていようと、見ていなくても
つねに恥ずかしくない言動は大切だとおもう
それを踏まえ
ミニバン乗りはどんどん車中泊して死ねば良いと思う
が、それだけだと乗ってる奴がバカというだけでミニバン自体のバカさは責められない
まだぬるいな
じっさいに５０万台も被災者が車を使ってれば、な。
それこそまさに珍論ｗ
当初、”車に居ると危ない”と報道されていたものが、時間が経って
詳しく調べられた結果、実のところ避難所でも激ヤバでした、って
判明した事実に目を背けて「車」を「ミニバン」にすり替えて
ミニバン罵倒して喜ぶのはいかがなものかね？
それこそまさに珍論ｗ
当初、”車に居ると危ない”と報道されていたものが、時間が経って
詳しく調べられた結果、実のところ避難所でも激ヤバでした、って
判明した事実に目を背けて「車」を「ミニバン」にすり替えて
ミニバン罵倒して喜ぶのはいかがなものかね？
>>413
身動きし辛い車中泊で血栓はできやすくはなるが、もちろん防止策は山ほどある。
要は車中泊するなら血栓予防を含めた正しい方法でやるべきというだけで、
ミニバンで車中泊するから云々、というのはただのこじつけ。
>>409
その30%ってのはミニバンだけ？セダン等も混在？
というか、ミニバンでシートをフラットにしてる方が、
セダンの一列目をリクライニングしてるより身動きはとり易くて
血栓でき辛いんじゃないのかな？
室内高も動き易さに比例するしねぇ。
救助や路上での弊害になるから車中泊を極力やめることについては同意だけど、
予防できる血栓とは切り離して考えた方がいいぞ。
身動きし辛い車中泊で血栓はできやすくはなるが、もちろん防止策は山ほどある。
要は車中泊するなら血栓予防を含めた正しい方法でやるべきというだけで、
ミニバンで車中泊するから云々、というのはただのこじつけ。
>>409
その30%ってのはミニバンだけ？セダン等も混在？
というか、ミニバンでシートをフラットにしてる方が、
セダンの一列目をリクライニングしてるより身動きはとり易くて
血栓でき辛いんじゃないのかな？
室内高も動き易さに比例するしねぇ。
救助や路上での弊害になるから車中泊を極力やめることについては同意だけど、
予防できる血栓とは切り離して考えた方がいいぞ。
だいたい、あの特集番組があったときにも同じことをココに書いたし。
あの時はスルーしまくったよな＞シシテ
避難所に居ても水分摂取が少なくストレスが多いと発症、
”車”にいても水分が足りなければそれ以上の確立で発症、
正しい論理はここまで。
そこから先の「”ミニバン”なんかで被災者が車中泊するから死んだ」というのは
どこから出てきたデータなのかね？ミニバン以外ならいいのかね？
そういうのを当てこすりの誹謗中傷というのでは？
あの時はスルーしまくったよな＞シシテ
避難所に居ても水分摂取が少なくストレスが多いと発症、
”車”にいても水分が足りなければそれ以上の確立で発症、
正しい論理はここまで。
そこから先の「”ミニバン”なんかで被災者が車中泊するから死んだ」というのは
どこから出てきたデータなのかね？ミニバン以外ならいいのかね？
そういうのを当てこすりの誹謗中傷というのでは？
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/13(火) 09:17:58 ID:8P1eR2rSO
朝日の社説みたいですな
>やめるのが正解。
>大変だからやめた方がいいんじゃない？
で、どこで寝泊りするの？ 体育館や公民館なんかの類は人で
溢れかえって入れなかった人のほうが多かったらしいんだけど？
しかも、極限状態で暴行やいさかい、果ては物盗りまでいたらしいぞ。
「危なくて入れない」って現実もあったようだね。
現実無視して、自分の定規を押し付けるスタンスは論外だよね。
そりゃ直後から仮設テントが足りてたというならシシテの云うとおり
だろうがな。
そこを無視してミニバンと死をあてこするのは、だめだろ。
事実、現場に対応した新潟大のお医者も「二日が限界」といってるので、
>長期分析の結論も「車中泊はするな」となってる。
これもウソ、というか「なるべく短期間に」ってのが現実に則した
正しい意見だろな。
>大変だからやめた方がいいんじゃない？
で、どこで寝泊りするの？ 体育館や公民館なんかの類は人で
溢れかえって入れなかった人のほうが多かったらしいんだけど？
しかも、極限状態で暴行やいさかい、果ては物盗りまでいたらしいぞ。
「危なくて入れない」って現実もあったようだね。
現実無視して、自分の定規を押し付けるスタンスは論外だよね。
そりゃ直後から仮設テントが足りてたというならシシテの云うとおり
だろうがな。
そこを無視してミニバンと死をあてこするのは、だめだろ。
事実、現場に対応した新潟大のお医者も「二日が限界」といってるので、
>長期分析の結論も「車中泊はするな」となってる。
これもウソ、というか「なるべく短期間に」ってのが現実に則した
正しい意見だろな。
あと、ミニ通の云うとおり、>>409のように災害救助や行政の対応云々に
話を誤魔化さずに、正々堂々と自分が発した数々のミニバンにこじつけた
死者を冒涜するような↓発言の数々を説明してみてほしいな。
>セダンなら全員助かったかもな(-人-)ﾅﾑﾅﾑ
> 素直に避難所に行かないでミニバンに篭って死んだ件だっけ？
>災害時も何も、家買う金ないから路上でミニバンに住んでるんだろ？
>ミニバンなんか乗ってるから土砂で潰れて家族を失うんだよ
>新潟ではミニバンが血栓でバタバタ死んでるな。
>まともな神経してたら避難所行けよ。ミニバンなんかにいると死ぬぞ。
こっちは青森の一件な。↓
>つか軽自動車に接触してワゴンだけ３人死ぬの？m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
>軽自動車は横転までしてるのに全員軽症ｗ
>マジで余裕で死ぬ。ミニバン＝デフォルトで死
>軽自動車よりヘボいとは爆笑
話を誤魔化さずに、正々堂々と自分が発した数々のミニバンにこじつけた
死者を冒涜するような↓発言の数々を説明してみてほしいな。
>セダンなら全員助かったかもな(-人-)ﾅﾑﾅﾑ
> 素直に避難所に行かないでミニバンに篭って死んだ件だっけ？
>災害時も何も、家買う金ないから路上でミニバンに住んでるんだろ？
>ミニバンなんか乗ってるから土砂で潰れて家族を失うんだよ
>新潟ではミニバンが血栓でバタバタ死んでるな。
>まともな神経してたら避難所行けよ。ミニバンなんかにいると死ぬぞ。
こっちは青森の一件な。↓
>つか軽自動車に接触してワゴンだけ３人死ぬの？m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
>軽自動車は横転までしてるのに全員軽症ｗ
>マジで余裕で死ぬ。ミニバン＝デフォルトで死
>軽自動車よりヘボいとは爆笑
くどうようだが、新潟の震災で車にいて無くなった方11名は、
「軽乗用車や軽トラックなど、車内で体を動かしにくい小さな車を持つ家庭」が
多かったそうだ。どこがミニバンだったから、なのか…
正直、この件についてのシシテの発言の全てをまとめてみても
なんら正当性ある発言とはいえないだろうな。
このネタに関してはシシテは反省するべきだと思うよ。
「軽乗用車や軽トラックなど、車内で体を動かしにくい小さな車を持つ家庭」が
多かったそうだ。どこがミニバンだったから、なのか…
正直、この件についてのシシテの発言の全てをまとめてみても
なんら正当性ある発言とはいえないだろうな。
このネタに関してはシシテは反省するべきだと思うよ。
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/13(火) 12:07:10 ID:hSB4x6nfO
ミニバン乗りは皆殺しで良いくらいに思っているシシテは反省などしないだろ
死ねば良いんだよ、ミニバン乗りと一緒に
死ねば良いんだよ、ミニバン乗りと一緒に
http://www.carview.co.jp/road_impression/2007/toyota_corolla_rumi/04.asp
平然と「ミニバン卒業組」なんてコトバまで出始めてるよＷＷＷ
よかったねー、たぶんこれからどんどん減っていくよ、ミニバン。
平然と「ミニバン卒業組」なんてコトバまで出始めてるよＷＷＷ
よかったねー、たぶんこれからどんどん減っていくよ、ミニバン。
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/13(火) 12:20:00 ID:hSB4x6nfO
ヌル過ぎ
今すぐに全て崖からダイブしても遅いくらいだ
今すぐに全て崖からダイブしても遅いくらいだ
いいじゃん、おニャン子クラブみたいでｗ
426 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/11/13(火) 13:15:38 ID:uMlDTRFYO
より先に存在した方に敬意を表して。
つか、おニャン子だってどうせアメリカのその手のＴＶから
ネタパクしてたんだろうけどなｗ
つか、おニャン子だってどうせアメリカのその手のＴＶから
ネタパクしてたんだろうけどなｗ
428 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/11/13(火) 13:28:01 ID:uMlDTRFYO
今卒業しても、結局ジジになってから次の世代でまた
ミニバンのお世話になったり･･･ｗ
ミニバンのお世話になったり･･･ｗ
ウチのあたりじゃ老人介護や福祉施設の送迎搬送車両は
エルとかセレナが多いね。
エルとかセレナが多いね。
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/13(火) 14:01:54 ID:dRawKUYq0
うちのあたりではハイエースの専用車？みたいなのしかない。
431 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/11/13(火) 15:46:24 ID:K6Qf+wvD0
ペット飼ってた人が体育館に入れずに致し方なく車泊してたと言う話をちと耳にした
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/13(火) 17:37:56 ID:hSB4x6nfO
434 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/11/13(火) 21:19:46 ID:TDwShzz+0
亡くなったのは助手席で寝てた人じゃなかったっけ
>>434
それって、なんかニュースの映像で観たｷｶﾞｽ
それって、なんかニュースの映像で観たｷｶﾞｽ
結局、当時の新潟の人口が８０万人だったとして、実にその
１/8にもなる１０万人が被災者として路頭に迷い、被災したらしい。
規模が違いすぎる。
そんな量の仮設テントが直後から間に合う訳がないし、ましてや
学校や公民館で収容しきれる訳が無い。騒乱状態の入りきれない
避難場所を尻目にその周辺のグラウンド等に車を集めて、余震に
怯えながら自分の車に避難せざるを得なかった人々を今になって、
>やめるのが正解。
>大変だからやめた方がいいんじゃない？
などという他人事でいいかげんな発言は、まったく無責任であり、
当事者の苦しみを無視した自己満足な妄想放言としかいいようがない。
ましてや、シシテは>>420にコピペしたような発言をこの他にも
調子に乗ってしてた（オレんトコに残ってるのがコレだけ）。
今になって「いいんじゃない？」などとコトバ尻だけ繕って
ニュアンスを弱めて繕おうとしているなら「姑息」というものだ。
１/8にもなる１０万人が被災者として路頭に迷い、被災したらしい。
規模が違いすぎる。
そんな量の仮設テントが直後から間に合う訳がないし、ましてや
学校や公民館で収容しきれる訳が無い。騒乱状態の入りきれない
避難場所を尻目にその周辺のグラウンド等に車を集めて、余震に
怯えながら自分の車に避難せざるを得なかった人々を今になって、
>やめるのが正解。
>大変だからやめた方がいいんじゃない？
などという他人事でいいかげんな発言は、まったく無責任であり、
当事者の苦しみを無視した自己満足な妄想放言としかいいようがない。
ましてや、シシテは>>420にコピペしたような発言をこの他にも
調子に乗ってしてた（オレんトコに残ってるのがコレだけ）。
今になって「いいんじゃない？」などとコトバ尻だけ繕って
ニュアンスを弱めて繕おうとしているなら「姑息」というものだ。
http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku2005/0510-4.html
細かいバックナンバーの記事は無くなっていたが、番組の内容は
車や狭い体育館などにスシ詰めになって、避難した人々を新潟大が
追跡健康調査し、踵の中などに血栓が出来ている人が多数見つ
かった、というニュースだったと記憶している。
>>433の記事にもあるけど、推定で５０００人が車で寝泊りして
11人が重篤な症状を発症、そのうち３名が死亡。
発症しなかった残りの５０００名もまず間違いなく、その疑いが
ある。
>>409
単純計算だが、
9万5千人の６％が5700人、
５０００人の３０％が1500人、さあどっち？答えはどっちも危険。
ましてや「ミニバンだから」なんて一切関係ない事実。
要は、あれだけの規模の震災が起こって、体育館でスシ詰めに
なっていようが、車で座っていようが、想像を絶するストレスに
よって被災者はたいへん苦しんだ、「ミニバンだから」などと言う
自分の妄想詭弁のネタに使うにはあまりに規模が大きく、死者と
被災者を冒涜している以外の何物でもない。
シシテのこの件に関しては、一度こうやってしっかりまとめといた
方がよかろう。
細かいバックナンバーの記事は無くなっていたが、番組の内容は
車や狭い体育館などにスシ詰めになって、避難した人々を新潟大が
追跡健康調査し、踵の中などに血栓が出来ている人が多数見つ
かった、というニュースだったと記憶している。
>>433の記事にもあるけど、推定で５０００人が車で寝泊りして
11人が重篤な症状を発症、そのうち３名が死亡。
発症しなかった残りの５０００名もまず間違いなく、その疑いが
ある。
>>409
単純計算だが、
9万5千人の６％が5700人、
５０００人の３０％が1500人、さあどっち？答えはどっちも危険。
ましてや「ミニバンだから」なんて一切関係ない事実。
要は、あれだけの規模の震災が起こって、体育館でスシ詰めに
なっていようが、車で座っていようが、想像を絶するストレスに
よって被災者はたいへん苦しんだ、「ミニバンだから」などと言う
自分の妄想詭弁のネタに使うにはあまりに規模が大きく、死者と
被災者を冒涜している以外の何物でもない。
シシテのこの件に関しては、一度こうやってしっかりまとめといた
方がよかろう。
>>438
その非難は当然だと思います。
その非難は当然だと思います。
440 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/11/14(水) 00:45:18 ID:MjKR8Yse0
ＤＱＮ度に関して客観性は保険会社が（ｒｙ
441 ：相当逝ってる ◆B9CPtVclVQ ：2007/11/14(水) 00:50:41 ID:lTvd08uS0
今年の紅白、赤組司会は久本雅美白組は江頭2:50か。
・・世も末だな・・
・・世も末だな・・
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/14(水) 01:43:33 ID:11TYAyI3O
「細かいバックナンバーは無くした」とか言いつつ、ｼｼﾃのバックナンバーだけはきちんと保管しているこの事実にｸｿﾜﾛﾀwwwww
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/14(水) 03:49:41 ID:nd3NVf7FO
所詮ミニバン乗りなんてのは皆、この程度の下劣な人種だということが証明されたな
>>439
> その非難は当然だと思います。
そうでしょうか？
確かに当時の死して氏の書き込みは人間として終わってると
俺も感じましたが、だからといって全てのオープンカー乗りを
一括りにして批判するのは行き過ぎだと思うのですが。
この場合は、叩くのは死して氏個人であって他のオープンカー
乗りの人達は全く無関係だと思います。
> その非難は当然だと思います。
そうでしょうか？
確かに当時の死して氏の書き込みは人間として終わってると
俺も感じましたが、だからといって全てのオープンカー乗りを
一括りにして批判するのは行き過ぎだと思うのですが。
この場合は、叩くのは死して氏個人であって他のオープンカー
乗りの人達は全く無関係だと思います。
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/14(水) 07:21:37 ID:uLnS85ZzO
まあ、ミニバン叩きも白イプも同じだってこった。
>>444
あなたが私を「どうかとおもいます」という非難は～、ということですよ。
「自分は通勤はプジョーの自転車と公共機関で車はサンドラ状態」
「自分の車のほかにはヨメのコンパクトがある」
なんて言ってましたからね。子供が生まれて休みの日に乗るのは
そのコンパクトばかりで、まさか今年生まれた乳幼児と嫁さんを
ほっぽらかして1人でオープンカー（ＶＭ１８０）になんか乗ってない
でしょう、彼も。
ましてや乳幼児ほっぽらかして嫁さんと乗ってるようだったら…
「ミニバン海苔が２台持ってて、それ以外に乗り換えたら、それでも
事故死ザマミロっていうの？」っていうのと同じ。
精神構造としての彼のそういう部分を非難しての表現、ということ。
俺もミニバン氏、普段あまりいらっしゃらないから、その辺のニュア
ンスが伝わりにくいのかな、だったら文面的には非難されて当然
だな、と。
自らの子供も生まれて人の親になったのだから、あれらの過去発
言を反省しなさい、あやふやにせずに、面倒くさくてもがっちりまとめて
書いておきますよ、ということ。
まあ、未だに本人は>>409みたいに災害救助に話を混濁させて
ウヤムヤにしたいみたいですがね。
あなたが私を「どうかとおもいます」という非難は～、ということですよ。
「自分は通勤はプジョーの自転車と公共機関で車はサンドラ状態」
「自分の車のほかにはヨメのコンパクトがある」
なんて言ってましたからね。子供が生まれて休みの日に乗るのは
そのコンパクトばかりで、まさか今年生まれた乳幼児と嫁さんを
ほっぽらかして1人でオープンカー（ＶＭ１８０）になんか乗ってない
でしょう、彼も。
ましてや乳幼児ほっぽらかして嫁さんと乗ってるようだったら…
「ミニバン海苔が２台持ってて、それ以外に乗り換えたら、それでも
事故死ザマミロっていうの？」っていうのと同じ。
精神構造としての彼のそういう部分を非難しての表現、ということ。
俺もミニバン氏、普段あまりいらっしゃらないから、その辺のニュア
ンスが伝わりにくいのかな、だったら文面的には非難されて当然
だな、と。
自らの子供も生まれて人の親になったのだから、あれらの過去発
言を反省しなさい、あやふやにせずに、面倒くさくてもがっちりまとめて
書いておきますよ、ということ。
まあ、未だに本人は>>409みたいに災害救助に話を混濁させて
ウヤムヤにしたいみたいですがね。
448 ：死してミニバン拾うものなし：2007/11/14(水) 08:23:02 ID:EVeEnjTHO
丸々１日中やってたのかwプーは零細会社潰れたのか？w
ミニバン以外の車中泊された方は、いたたまれないですよ。
ミニバン以外の震災当事者が不愉快に感じたなら、それは謝罪しますm(__)m
ミニバンは常日頃、悪事の限りを尽くしてるから
じゃんじゃん逝っちゃってください
あんなの乗ってる連中は、消え去ればいいんで。
何があっても天罰、仏罰。
ミニバン以外の車中泊された方は、いたたまれないですよ。
ミニバン以外の震災当事者が不愉快に感じたなら、それは謝罪しますm(__)m
ミニバンは常日頃、悪事の限りを尽くしてるから
じゃんじゃん逝っちゃってください
あんなの乗ってる連中は、消え去ればいいんで。
何があっても天罰、仏罰。
449 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/11/14(水) 08:38:05 ID:YtNR76osO
流れ仏陀切ってカキコ
朝のテレビで、ガソリン高いから主婦が慣れないセルフに行って
軽に軽油をいれるのが「たくさんいる」らしい･･･
皆さん、セルフ近辺を走る時は注意しなければならない時代ですな･･･
朝のテレビで、ガソリン高いから主婦が慣れないセルフに行って
軽に軽油をいれるのが「たくさんいる」らしい･･･
皆さん、セルフ近辺を走る時は注意しなければならない時代ですな･･･
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/14(水) 08:40:13 ID:nd3NVf7FO
>>404のムダな改行と空白をみるに、さすがにシシテも「やすきち」と
いっしょくたにされることは嫌ならしい、ということがよく判ったよ。
諭されるように畳み込まれて、ぐぅ～の音もでなくなったので、オレ
個人を挑発して、さらにわざと悪口を言う、なんてわかりやすい子なのかしらｗ
どうでもいいんだけど、今年の嫁さんの稼ぎが凄いんだよ、例年の
オレの分を足した以上の稼ぎっぷりｗ
なんかもう主夫でもいいんじゃね？みたいな。
まあ、来年はオレも負けずに頑張るよ。
いっしょくたにされることは嫌ならしい、ということがよく判ったよ。
諭されるように畳み込まれて、ぐぅ～の音もでなくなったので、オレ
個人を挑発して、さらにわざと悪口を言う、なんてわかりやすい子なのかしらｗ
どうでもいいんだけど、今年の嫁さんの稼ぎが凄いんだよ、例年の
オレの分を足した以上の稼ぎっぷりｗ
なんかもう主夫でもいいんじゃね？みたいな。
まあ、来年はオレも負けずに頑張るよ。
452 ：死してミニバン拾うものなし：2007/11/14(水) 08:54:04 ID:EVeEnjTHO
>>449
古い軽だと燃費もさして良くないから、そういうことを発作的にするのかも。
セルフから古めの軽におばちゃんじーちゃんが乗って出てきたら、要注意？
ウチの近所のガソスタ、最近３軒まとめて潰れたよ。
機械の更新が出来ないから、らしい。どこのガススタもカツカツなみたいだね。
おれがいつも行くとこでも、「みんなセルフが安いと思い込んでいってるみ
たいだ」ってスタンドのおにぃちゃんが言ってた。
「ちゃんとカード作ってクレジット決済にすれば、２＋２の４円引きで
逆にセルフ逝くより１円安くなるようにしてあるんですけどねぇｗ」って
笑ってた。
決済割引のあるセルフはウチの近所じゃちょっと離れた隣町まで行かないと
無いし、その分のガス代と時間代で相殺、ってことでちゃんと考えてあるそうな。
古い軽だと燃費もさして良くないから、そういうことを発作的にするのかも。
セルフから古めの軽におばちゃんじーちゃんが乗って出てきたら、要注意？
ウチの近所のガソスタ、最近３軒まとめて潰れたよ。
機械の更新が出来ないから、らしい。どこのガススタもカツカツなみたいだね。
おれがいつも行くとこでも、「みんなセルフが安いと思い込んでいってるみ
たいだ」ってスタンドのおにぃちゃんが言ってた。
「ちゃんとカード作ってクレジット決済にすれば、２＋２の４円引きで
逆にセルフ逝くより１円安くなるようにしてあるんですけどねぇｗ」って
笑ってた。
決済割引のあるセルフはウチの近所じゃちょっと離れた隣町まで行かないと
無いし、その分のガス代と時間代で相殺、ってことでちゃんと考えてあるそうな。
>>452
近隣にどちらの実家もない＆子供は1人だけ＆ＭＴＢなどのレジャー道具や
オレみたいな仕事道具を積むこともない、という条件ならダンナの趣味車＆
実用コンパクト、の構成はベスト。
だからといって、他人に「ミニバン家族ＤＱＮ、事故死しちゃってくださいｗ」って
いうのはキチガイ、ってことだ。他人には他人の条件があるのだから。
近隣にどちらの実家もない＆子供は1人だけ＆ＭＴＢなどのレジャー道具や
オレみたいな仕事道具を積むこともない、という条件ならダンナの趣味車＆
実用コンパクト、の構成はベスト。
だからといって、他人に「ミニバン家族ＤＱＮ、事故死しちゃってくださいｗ」って
いうのはキチガイ、ってことだ。他人には他人の条件があるのだから。
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/14(水) 09:52:40 ID:nd3NVf7FO
しかしシシテも根性無いな
どうせなら「広島名物ケロイド煎餅」に匹敵するくらいな不謹慎かましてみせろ
どうせなら「広島名物ケロイド煎餅」に匹敵するくらいな不謹慎かましてみせろ
456 ：死してミニバン拾うものなし：2007/11/14(水) 10:03:32 ID:EVeEnjTHO
大抵どちらの実家も車乗ってるし
三つ子でもなきゃチャイルドシートx3なんてシチュエーションありえないし
MTBなんてリヤキャリアの方がマシだし。
そもそもイプサムで二列乗車して、MTBを人数分積めるか？
社用車ならハイバンだし。
つ～ことでミニバンは事故死でおｋ。
良識があれば、ありえない。
事情ったって、せいぜい峠でアクセラを煽る用事程度でしょ。
>>451
残念ながら、そんなややこしいニュアンスなんて考えてないよ。
プーは常に、変に勘ぐりすぎwww
>>455
なにその不謹慎煎餅w
三つ子でもなきゃチャイルドシートx3なんてシチュエーションありえないし
MTBなんてリヤキャリアの方がマシだし。
そもそもイプサムで二列乗車して、MTBを人数分積めるか？
社用車ならハイバンだし。
つ～ことでミニバンは事故死でおｋ。
良識があれば、ありえない。
事情ったって、せいぜい峠でアクセラを煽る用事程度でしょ。
>>451
残念ながら、そんなややこしいニュアンスなんて考えてないよ。
プーは常に、変に勘ぐりすぎwww
>>455
なにその不謹慎煎餅w
457 ：死してミニバン拾うものなし：2007/11/14(水) 10:10:48 ID:EVeEnjTHO
>大抵どちらの実家も車乗ってるし
この辺の発想でシシテと世代の違いを感じるよねー。
昭和一桁世代の若い時代の免許取得率と現在の免許維持率って
どのくらいなんだろう？
悪いが90万もかけたＭＴＢをリヤキャリヤなんかにゃ積む
つもりありませんのであしからず、キミの安物はそれでいいんじゃね？ﾌﾟｷﾞｬ
（って、このネタは前にもやっただろ？ｗ）
この辺の発想でシシテと世代の違いを感じるよねー。
昭和一桁世代の若い時代の免許取得率と現在の免許維持率って
どのくらいなんだろう？
悪いが90万もかけたＭＴＢをリヤキャリヤなんかにゃ積む
つもりありませんのであしからず、キミの安物はそれでいいんじゃね？ﾌﾟｷﾞｬ
（って、このネタは前にもやっただろ？ｗ）
んじゃ、いってきま～す！
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/14(水) 10:32:54 ID:a6HQ40NDO
>>いぷ～
俺も、ミニバン氏に同意やな。
シシテみたいんな、非人間と一緒んされたら、オープン乗りが可哀想やっちゅうもんやで…。
ミニバン氏も言うてはるように、非人間なカキコなんやし、シシテが何か言うても、余程シッカリした根拠がないかぎり、説得力もなんもないねん。
ミニバンが自己中や！ほざいといて、己の自己中っぷりっちゅうんは、シランフリやしな…。
俺も、ミニバン氏に同意やな。
シシテみたいんな、非人間と一緒んされたら、オープン乗りが可哀想やっちゅうもんやで…。
ミニバン氏も言うてはるように、非人間なカキコなんやし、シシテが何か言うても、余程シッカリした根拠がないかぎり、説得力もなんもないねん。
ミニバンが自己中や！ほざいといて、己の自己中っぷりっちゅうんは、シランフリやしな…。
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/14(水) 10:33:59 ID:h7yfjw+90
3人家族1戸建住まいで
3.5Lセダン(通勤、趣味用)+2.4Lミニバン(通勤、外出用)+1.3Ｌコンパクト（妻用）
隔週末に実家両親を乗せて出掛けるが、3.5Ｌセダンに大人4人+ジュニアシートでは手狭、
後席真ん中のシートは正直座りにくい。もう1人増えたら無理。
同じ目的地に一緒に出掛けるのに「もう一台」出せとは言えないな。
あと、子供の自転車、家族のスキー用具一式もセダンではOut、後付キャリアは不恰好だしな。
3.5Lセダン(通勤、趣味用)+2.4Lミニバン(通勤、外出用)+1.3Ｌコンパクト（妻用）
隔週末に実家両親を乗せて出掛けるが、3.5Ｌセダンに大人4人+ジュニアシートでは手狭、
後席真ん中のシートは正直座りにくい。もう1人増えたら無理。
同じ目的地に一緒に出掛けるのに「もう一台」出せとは言えないな。
あと、子供の自転車、家族のスキー用具一式もセダンではOut、後付キャリアは不恰好だしな。
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/14(水) 10:49:48 ID:11TYAyI3O
>>461
お前、前にR35欲しいとか言ってたﾝﾀﾞｦﾀだろ?
ﾝﾀﾞｦﾀならﾝﾀﾞｦﾀらしく、NSX後継でも待ってろよ
あと、腐れﾐﾆﾊﾞﾝとか腐れｾﾀﾞﾝ如きを型式名で書くの禁止な。ちゃんと車名で書け
これは命令だ
お前、前にR35欲しいとか言ってたﾝﾀﾞｦﾀだろ?
ﾝﾀﾞｦﾀならﾝﾀﾞｦﾀらしく、NSX後継でも待ってろよ
あと、腐れﾐﾆﾊﾞﾝとか腐れｾﾀﾞﾝ如きを型式名で書くの禁止な。ちゃんと車名で書け
これは命令だ
あれ？カビスレ落ちてる？
今の貨物スレを建てたのもカビっぽし、
彼は何がしたいんだろう・・・・？
今の貨物スレを建てたのもカビっぽし、
彼は何がしたいんだろう・・・・？
464 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/11/14(水) 12:02:33 ID:YtNR76osO
俺のGSR50Wカコイイナーｗ
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/14(水) 12:16:50 ID:uLnS85ZzO
俺の珍バンのほうがカッコいいぜ！
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/14(水) 12:54:36 ID:a6HQ40NDO
>>三二通
ポエムカビなんてそないなもんやろ…。
自慢の「ランチャ・デルタ」で速度超過しまくりなんやし。トロいミニバン煽ってあそんどるんやろ？(笑)
理論は一定してへんし、それでも「俺は一番や！俺の言うことは絶対なんや！」いうてはるし。
ある意味、性悪シシテとかわらへん…。ええ仲間やなぁ、性悪シシテちゃん♪ｗｗｗ
ポエムカビなんてそないなもんやろ…。
自慢の「ランチャ・デルタ」で速度超過しまくりなんやし。トロいミニバン煽ってあそんどるんやろ？(笑)
理論は一定してへんし、それでも「俺は一番や！俺の言うことは絶対なんや！」いうてはるし。
ある意味、性悪シシテとかわらへん…。ええ仲間やなぁ、性悪シシテちゃん♪ｗｗｗ
467 ：死してミニバン拾うものなし：2007/11/14(水) 13:35:41 ID:EVeEnjTHO
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/14(水) 14:44:38 ID:a6HQ40NDO
>>シシテ
糞尿好きドＭシシテちゃん♪
その合格、不合格っちゅう基準はなんや？
誰が決めてんにゃ？
それか、お得意の妄想なんか？(笑)
糞尿好きドＭシシテちゃん♪
その合格、不合格っちゅう基準はなんや？
誰が決めてんにゃ？
それか、お得意の妄想なんか？(笑)
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/14(水) 15:07:45 ID:nd3NVf7FO
他人に不快な思いをさせる事を不謹慎と言うならば
ミニバン自体が不謹慎なものだな
ミニバン自体が不謹慎なものだな
471 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/11/14(水) 16:06:41 ID:YtNR76osO
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/14(水) 18:23:55 ID:N+S1DmoU0
カビのスレ消えちゃった
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/14(水) 21:09:30 ID:MVnC5AO+0
ＧＳＲ５０Ｗて････ｗＧＳ５０はいいバイクですよ、買うなら今のうちｗ
ＧＳＸ－Ｒ８８Ｒ'燕'ならうちにあるが何か(要はＧＡＧ改だけど)？
ってか、関西の人間がみんなスカタンに見えてしまうから、関西弁使うのは
止めたほうがいいんじゃない？どっちにしろ関西弁の人間は自己中多いがｗ
(学生時岸和田出身の人間に｢なぁ、俺標準語しゃべっとるやろ？｣と言われて
絶句した覚えがあるが、そいつは頑なに｢東京モンが東京弁を標準語だといい
張ってるだけだ｣という持論を曲げずに退学していったなｗ)
ランチア･デルタでなにか君らに迷惑かけてるかな？自慢した覚えもないし。
ただ、それでも十分実用的ですよ？と言ってるだけの話だしｗ
ま、関西弁の人間も｢トロいミニバン｣といってるわけで言質も取れたしｗ
擁護派から自白が出るとはｗ････その点では彼にも存在意義があったねぇ。
さて、スレ立てするかな。
ＧＳＸ－Ｒ８８Ｒ'燕'ならうちにあるが何か(要はＧＡＧ改だけど)？
ってか、関西の人間がみんなスカタンに見えてしまうから、関西弁使うのは
止めたほうがいいんじゃない？どっちにしろ関西弁の人間は自己中多いがｗ
(学生時岸和田出身の人間に｢なぁ、俺標準語しゃべっとるやろ？｣と言われて
絶句した覚えがあるが、そいつは頑なに｢東京モンが東京弁を標準語だといい
張ってるだけだ｣という持論を曲げずに退学していったなｗ)
ランチア･デルタでなにか君らに迷惑かけてるかな？自慢した覚えもないし。
ただ、それでも十分実用的ですよ？と言ってるだけの話だしｗ
ま、関西弁の人間も｢トロいミニバン｣といってるわけで言質も取れたしｗ
擁護派から自白が出るとはｗ････その点では彼にも存在意義があったねぇ。
さて、スレ立てするかな。
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/14(水) 21:37:13 ID:MVnC5AO+0
立てたよｗ
>>元カビスキー船長
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1195042829/
> なんだか希望されていたようなので立てました。
ここまで妄想禿し杉だと寒すぎて凍死しそうだ。
自分が放置してdat落ちしたのに再度建てる理由は何？
自称通りマゾなのか天然お花畑なのか俺予想の統合失調症なのか知らんが、
人の迷惑論じる前に少しは手前の迷惑について考えろ、大馬鹿者。
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1195042829/
> なんだか希望されていたようなので立てました。
ここまで妄想禿し杉だと寒すぎて凍死しそうだ。
自分が放置してdat落ちしたのに再度建てる理由は何？
自称通りマゾなのか天然お花畑なのか俺予想の統合失調症なのか知らんが、
人の迷惑論じる前に少しは手前の迷惑について考えろ、大馬鹿者。
ただいまぁ～、、、、、、って、 おい！ なんだその1人スレ執着ｗ
その岸和田君と自分が同じ、って気がつかないのか…
>475
いや、オレもうダメだ、コレほんものさんだと思うよ。
今までの自己設定全部架空かも。
シシテがスルーしてるから、同属嫌悪なのかなぁ？って思ってたけど、
違うみたいだ、さすがシシテ、リアルの気配に気がついてたんだね。
以後スルーする。
たぶん、これ以降は「自分が相手されていると思い込みたい」為に
何とかしてレスもらおうと相当激しい粘着や1人完結レスを展開すると
思われ。
その岸和田君と自分が同じ、って気がつかないのか…
>475
いや、オレもうダメだ、コレほんものさんだと思うよ。
今までの自己設定全部架空かも。
シシテがスルーしてるから、同属嫌悪なのかなぁ？って思ってたけど、
違うみたいだ、さすがシシテ、リアルの気配に気がついてたんだね。
以後スルーする。
たぶん、これ以降は「自分が相手されていると思い込みたい」為に
何とかしてレスもらおうと相当激しい粘着や1人完結レスを展開すると
思われ。
>>446
> 俺もミニバン氏、普段あまりいらっしゃらないから、その辺のニュア
> ンスが伝わりにくいのかな
もう少し分かりやすく書いていただけるとありがたいです。
なお、内容については了解です。
>>470
> ミニバン自体が不謹慎なものだな
俺が死して氏に憤っているのは彼の書き込み（＝言動）に対してです。
>470氏の言い分は「お前の顔は見るだけで不愉快だ」と言っているように
聞こえますが、どうでしょうか？
> 俺もミニバン氏、普段あまりいらっしゃらないから、その辺のニュア
> ンスが伝わりにくいのかな
もう少し分かりやすく書いていただけるとありがたいです。
なお、内容については了解です。
>>470
> ミニバン自体が不謹慎なものだな
俺が死して氏に憤っているのは彼の書き込み（＝言動）に対してです。
>470氏の言い分は「お前の顔は見るだけで不愉快だ」と言っているように
聞こえますが、どうでしょうか？
478 ：死してミニバン拾うものなし：2007/11/15(木) 07:48:43 ID:/QwfH0DQO
偽善と仲良しごっこの海に溺れたければ
mixiとかSNSに引きこもればいいと思うよ？
mixiとかSNSに引きこもればいいと思うよ？
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 07:56:50 ID:hGdPh5Om0
480 ：死してミニバン拾うものなし：2007/11/15(木) 08:16:31 ID:/QwfH0DQO
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 08:37:28 ID:vS84s8WFO
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 08:48:19 ID:r1Tij7bNO
>>ポエムカビ
こないなとこ出てきて、病気はようなったんか？(笑)
関西弁の何があかんの？関東かていろんな方言あるやろ？
こんな発言すること事態、己の思考、思想以外受け入れへん、言うとるのと同じやな。
「トロいミニバン」ちゅうたんは、お前が散々いうた「遅いものの義務」に引っかけて言うてんで？
法定速度以内で、交通の流れ阻害するんやったら、追い越しさせたらなあかん、言うんちゃうの？高速自動車専用国道かて制限は１００キロまでやで？ミニバンは１００キロ出せへんのんか？そのへんは、どないなお考えなんやろな？
あ、IDちゃうさかい、お前ちゃうかもしれんな♪ごめんなぁ♪
あ、病気やさかい、いじめたらあかんなぁ♪
ごめんなぁ♪好きにレスしてってええでぇ♪
いぷ～も、三二通ももうええわ、言うてはるし♪
こないなとこ出てきて、病気はようなったんか？(笑)
関西弁の何があかんの？関東かていろんな方言あるやろ？
こんな発言すること事態、己の思考、思想以外受け入れへん、言うとるのと同じやな。
「トロいミニバン」ちゅうたんは、お前が散々いうた「遅いものの義務」に引っかけて言うてんで？
法定速度以内で、交通の流れ阻害するんやったら、追い越しさせたらなあかん、言うんちゃうの？高速自動車専用国道かて制限は１００キロまでやで？ミニバンは１００キロ出せへんのんか？そのへんは、どないなお考えなんやろな？
あ、IDちゃうさかい、お前ちゃうかもしれんな♪ごめんなぁ♪
あ、病気やさかい、いじめたらあかんなぁ♪
ごめんなぁ♪好きにレスしてってええでぇ♪
いぷ～も、三二通ももうええわ、言うてはるし♪
483 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/11/15(木) 08:52:11 ID:9OI9I4b5O
484 ：死してミニバン拾うものなし：2007/11/15(木) 09:21:14 ID:/QwfH0DQO
他人に読んでほしい文を提示するなら
義務教育で習ってるはずの標準語は当たり前だよな。
極端な話、津軽弁や沖縄弁の口語が飛び交う状況でレスしたら
会話が成立しないぞ？w
口語の方言で書いたレスなんて、
相手の反応を期待していない寝言か独り言と等価だよ。
少なくとも知能があるタイプではない。
義務教育で習ってるはずの標準語は当たり前だよな。
極端な話、津軽弁や沖縄弁の口語が飛び交う状況でレスしたら
会話が成立しないぞ？w
口語の方言で書いたレスなんて、
相手の反応を期待していない寝言か独り言と等価だよ。
少なくとも知能があるタイプではない。
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 09:43:51 ID:vS84s8WFO
>>483
ん？481は私だが？
ん？481は私だが？
>>484
コテの代わりに関西弁（大阪弁？）使ってる以上、
鳥無しコテの俺らとちょうど同じ立ち位置になるんだから文句言うな。
このスレで一意なのは自転車だけな。
関西弁を知らなくて意味がわからないなら質問すれかスルーすればおｋ。
コテの代わりに関西弁（大阪弁？）使ってる以上、
鳥無しコテの俺らとちょうど同じ立ち位置になるんだから文句言うな。
このスレで一意なのは自転車だけな。
関西弁を知らなくて意味がわからないなら質問すれかスルーすればおｋ。
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 11:22:08 ID:r1Tij7bNO
>>シシテ
他人に読んでもらいたいんやったら、標準語で書けやて？
肝心なことスルーな貴様がよういよるわ(笑)
義務教育？お前、受けてたん？それとも、長期欠席でもしとったん？
義務教育受けとると、他人の事故喜んだり、死ね、言えるようになるんや？
関西弁やと意味通じひんの？リアルな会話でけへん、引きこもりなんけ？
趣味のクルマにお金遣いすぎて、テレビみてへんのけ？(笑)
関西弁、普通にテレビでいいよるやん？
他人に読んでもらいたいんやったら、標準語で書けやて？
肝心なことスルーな貴様がよういよるわ(笑)
義務教育？お前、受けてたん？それとも、長期欠席でもしとったん？
義務教育受けとると、他人の事故喜んだり、死ね、言えるようになるんや？
関西弁やと意味通じひんの？リアルな会話でけへん、引きこもりなんけ？
趣味のクルマにお金遣いすぎて、テレビみてへんのけ？(笑)
関西弁、普通にテレビでいいよるやん？
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 12:07:47 ID:vS84s8WFO
うがーうがー、んばばば、あぎゃあぎゃ、はんばあんば
(本当の関西弁はこんなものらしい)
(本当の関西弁はこんなものらしい)
シシテは昔にもミクシの悪口書いたことがあったなぁ、
なんか叩かれて痛い思いしてこっちに逃げ帰ってきた苦い
思い出でもあるんだろうなw
なんか叩かれて痛い思いしてこっちに逃げ帰ってきた苦い
思い出でもあるんだろうなw
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 12:30:42 ID:6eP+fbbp0
>>484
貴方がいう「義務教育」とは、他人のクルマを叩き、
なくなられた方を冒涜するような人格を育てる教育なんですか？
>>487
すくなくとも、一般に公開されている掲示板なのだから、
関西弁でなく、標準語で書くべきだとは思いますよ。
自分の方言に「誇り」を持つことはいいことだとは思いますが、
一応、一般向けに回線を引いてみているとこをなんですから。
「ほかす」いわれて、分る人いますか？
「いけず」いわれて、分る人いますか？
貴方がいう「義務教育」とは、他人のクルマを叩き、
なくなられた方を冒涜するような人格を育てる教育なんですか？
>>487
すくなくとも、一般に公開されている掲示板なのだから、
関西弁でなく、標準語で書くべきだとは思いますよ。
自分の方言に「誇り」を持つことはいいことだとは思いますが、
一応、一般向けに回線を引いてみているとこをなんですから。
「ほかす」いわれて、分る人いますか？
「いけず」いわれて、分る人いますか？
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 12:45:44 ID:Zxn3EkBk0
>>484
ネットの中でしか通じない言葉を使うのもナシじゃないかなぁ？
ネットの中でしか通じない言葉を使うのもナシじゃないかなぁ？
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 13:07:18 ID:vS84s8WFO
乗ってる自分だけは目障りな外見を見ないで済むからと
ミニバンに乗るのも無しだよな
ミニバンに乗るのも無しだよな
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 13:11:53 ID:YmaJLwjEO
通じりゃいいんじゃないの？
494 ：訂正：2007/11/15(木) 13:13:56 ID:YmaJLwjEO
言葉なんて通じりゃいいんじゃないの？
495 ：連投すまん：2007/11/15(木) 13:16:29 ID:YmaJLwjEO
わかりづらい言葉づかいをする人より
道徳観のない人のほうが無教養な感じがするな
道徳観のない人のほうが無教養な感じがするな
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 13:47:20 ID:vS84s8WFO
うん。
皆が見る掲示板だから、他人か不快に思う書き込みはやめよう
同様に
皆が使う道路だから、他人が不快に思う目障りなミニバンに乗るのはやめよう
これでいいね
皆が見る掲示板だから、他人か不快に思う書き込みはやめよう
同様に
皆が使う道路だから、他人が不快に思う目障りなミニバンに乗るのはやめよう
これでいいね
497 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/11/15(木) 13:53:43 ID:saDwxeFp0
訳すと
泥棒にとって警官は目障り
これでいい？
泥棒にとって警官は目障り
これでいい？
498 ：死してミニバン拾うものなし：2007/11/15(木) 13:57:43 ID:/QwfH0DQO
さすが泥棒w
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 14:13:08 ID:vS84s8WFO
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 14:13:57 ID:vS84s8WFO
ついでに500
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 14:50:18 ID:YmaJLwjEO
【妬み？】ID:vS84s8WFOはなぜ必死なのか【僻み？】
というスレを立てようと思ったがIDは一日で変わるのでやめた
というスレを立てようと思ったがIDは一日で変わるのでやめた
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 15:08:56 ID:vS84s8WFO
必死も何も…
嫁に相手にして貰えないからといって電車で痴漢して捕まったチャリみたいなバカに
タメ口でレスつけられたら誰だって頭に来るだろ
嫁に相手にして貰えないからといって電車で痴漢して捕まったチャリみたいなバカに
タメ口でレスつけられたら誰だって頭に来るだろ
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 15:17:14 ID:r1Tij7bNO
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 15:39:03 ID:rR6ITdwfO
いや、でも普通文章には方言を用いないんでは？
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 15:52:58 ID:vS84s8WFO
>>503
まぁ堅い事言うな
まぁ堅い事言うな
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 16:31:26 ID:r1Tij7bNO
>>490
言うてはることは最もなんやけどな。
言葉ちゅうんは、「意思疎通」が主なんやし、関西弁も今メジャーやで？(笑)
最もコテハンつけてへんさかい、自分の言葉や、分るよう一目瞭然にしとるだけやけど。
・・・「ほかす」（捨てるの意）は関西各地でいうさかい、ええんやけどな。
「いけず」（意地悪の意）は平安京弁やで？(笑)
まさか、京都人ちゃうわな？
>>504
普通ってなんやねん。
俺、関西弁で喋るんが普通やで？
>>505
堅いことは言うてへん。
ほな、３回回ってワン、言えや。(笑)
言うてはることは最もなんやけどな。
言葉ちゅうんは、「意思疎通」が主なんやし、関西弁も今メジャーやで？(笑)
最もコテハンつけてへんさかい、自分の言葉や、分るよう一目瞭然にしとるだけやけど。
・・・「ほかす」（捨てるの意）は関西各地でいうさかい、ええんやけどな。
「いけず」（意地悪の意）は平安京弁やで？(笑)
まさか、京都人ちゃうわな？
>>504
普通ってなんやねん。
俺、関西弁で喋るんが普通やで？
>>505
堅いことは言うてへん。
ほな、３回回ってワン、言えや。(笑)
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 16:44:48 ID:rR6ITdwfO
仕事の報告書なども関西弁で書くのか？
もしかして学校の国語の教科書も関西弁だったのか？
もしかして学校の国語の教科書も関西弁だったのか？
508 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/11/15(木) 16:50:03 ID:saDwxeFp0
警官もミニバンも関西弁も目障りな人生
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 16:55:31 ID:YmaJLwjEO
>>507にとって２ちゃんねるとは仕事であり教科書であるらしい
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 16:58:38 ID:rR6ITdwfO
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 17:00:03 ID:vS84s8WFO
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 17:04:47 ID:YmaJLwjEO
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 17:28:56 ID:7VYJTZ5t0
>>512
訂正、連投しなくてもいいんですか？
訂正、連投しなくてもいいんですか？
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 17:40:53 ID:YmaJLwjEO
自分なりに必要だと思えばします。
必要だと思わなければしません。
必要だと思わなければしません。
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 17:45:48 ID:vS84s8WFO
>>514
何かよくワカランが、貴様もとりあえず三辺回ってワンと言え
何かよくワカランが、貴様もとりあえず三辺回ってワンと言え
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 17:50:05 ID:7VYJTZ5t0
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 17:59:49 ID:rR6ITdwfO
>>512
擁護を擁護しても擁護されずｗ
擁護を擁護しても擁護されずｗ
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 18:16:30 ID:YmaJLwjEO
519 ：死してミニバン拾うものなし：2007/11/15(木) 18:17:13 ID:/QwfH0DQO
警官もアンチも2chもみんカラもcarviewも、ミニバンを全肯定しない全てが目障りな人生か～
なんか生き場が無さすぎて、つらそうだね。
なんか生き場が無さすぎて、つらそうだね。
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 18:24:43 ID:YmaJLwjEO
>>516
sageの人にレスするときはsageにしようかなと。
必ずというわけではないですが個人的な慣習みたいなものです。
何か不都合でも？
あとパソコンで２ちゃんねるはやらないですねえ。
スレの検索は携帯のほうが便利だし、今日みたいに暇な時間が続く時はあまりないのでね。
２ちゃんねる覗く時はほとんどが携帯ですね。
sageの人にレスするときはsageにしようかなと。
必ずというわけではないですが個人的な慣習みたいなものです。
何か不都合でも？
あとパソコンで２ちゃんねるはやらないですねえ。
スレの検索は携帯のほうが便利だし、今日みたいに暇な時間が続く時はあまりないのでね。
２ちゃんねる覗く時はほとんどが携帯ですね。
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 18:32:19 ID:r1Tij7bNO
>>６束チャリ
関西弁、目障りいうんやと、テレビみれへんで？
あ！テレビないんか？(笑)
それか、暫くブタ箱におったさかい、テレビ見てないんか？そら、悪いこと言うてもうたな、すまんなぁ♪(笑)
>>507
ここは報告書かくスレなんか？たのしゅうないスレやなぁ…。
>>511
何言うてんねん。
俺に指示するんやったら、自分の彼女、apせえや、ドアホ♪
あっ！女おらんさかい、人のカミサンで抜くんやろ♪
エッチやなぁ♪(笑)
関西弁、目障りいうんやと、テレビみれへんで？
あ！テレビないんか？(笑)
それか、暫くブタ箱におったさかい、テレビ見てないんか？そら、悪いこと言うてもうたな、すまんなぁ♪(笑)
>>507
ここは報告書かくスレなんか？たのしゅうないスレやなぁ…。
>>511
何言うてんねん。
俺に指示するんやったら、自分の彼女、apせえや、ドアホ♪
あっ！女おらんさかい、人のカミサンで抜くんやろ♪
エッチやなぁ♪(笑)
522 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/11/15(木) 18:42:03 ID:9OI9I4b5O
523 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/11/15(木) 18:43:21 ID:9OI9I4b5O
>>521
あと、apはマズイ
あと、apはマズイ
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 18:47:36 ID:vS84s8WFO
もう誰が何を言っているのかさっぱりわからんｗ
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 18:57:23 ID:rR6ITdwfO
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 19:15:54 ID:7VYJTZ5t0
プッシャー君はミニバン乗りじゃなかったような？
528 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/11/15(木) 19:16:08 ID:9OI9I4b5O
>>521
でさあ、そろそろ「不細工つれた人は他人にとって不謹慎」かどうか、ミニバン叩きとして答えてよ。
それで叩きのモラルについての考え方を考察するからさ。
相方の顔は選ぶことできるんだよ。車の様に。
でさあ、そろそろ「不細工つれた人は他人にとって不謹慎」かどうか、ミニバン叩きとして答えてよ。
それで叩きのモラルについての考え方を考察するからさ。
相方の顔は選ぶことできるんだよ。車の様に。
529 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/11/15(木) 19:18:04 ID:9OI9I4b5O
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 19:21:12 ID:7VYJTZ5t0
不細工であっても、人様の前に出るときは失礼ないように、
化粧くらいするだろうに。
化粧くらいするだろうに。
531 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/11/15(木) 19:27:11 ID:9OI9I4b5O
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 19:28:43 ID:vS84s8WFO
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 19:34:24 ID:vS84s8WFO
全く、お前らの面などリアルで見た日には
ヘドが出るなんてもんじゃないだろうな
ヘドが出るなんてもんじゃないだろうな
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 19:37:20 ID:hGdPh5Om0
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 19:40:05 ID:hGdPh5Om0
つーか、ﾅﾝだな。
車の見た目には無頓着なくせに「女の容姿は選べる」なんて言う讃岐って最低な奴だな。
車の見た目には無頓着なくせに「女の容姿は選べる」なんて言う讃岐って最低な奴だな。
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 19:41:16 ID:hGdPh5Om0
あ、そう言えば讃岐ってホモのデブ専だっけ・・。
忘れてたよ。
忘れてたよ。
537 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/11/15(木) 19:42:32 ID:9OI9I4b5O
>>532
＞ >>529
＞ お前は人の容姿をなんだと思ってんだ？バカ
＞ 他人の顔で不愉快を感じる事が大前提か？
それをお前に聞いとるｗ
>>481の「そう言ってるんだよ」の中身を聞こうと思ってなｗ
>>533
唾を飲むぞｗｗｗｗｗ
>>534
そんなに言うなら怖いもの見たさで行ってやるｗ
住所と店名教えれｗ
＞ >>529
＞ お前は人の容姿をなんだと思ってんだ？バカ
＞ 他人の顔で不愉快を感じる事が大前提か？
それをお前に聞いとるｗ
>>481の「そう言ってるんだよ」の中身を聞こうと思ってなｗ
>>533
唾を飲むぞｗｗｗｗｗ
>>534
そんなに言うなら怖いもの見たさで行ってやるｗ
住所と店名教えれｗ
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 19:44:15 ID:vS84s8WFO
チャリは痴漢で捕まったし
関西弁は原始人だし
ミニバン乗りにはロクな奴がいない
関西弁は原始人だし
ミニバン乗りにはロクな奴がいない
539 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/11/15(木) 19:47:47 ID:9OI9I4b5O
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 19:50:02 ID:YmaJLwjEO
>>526
そうなんですよ。今日はとにかく暇でしてね。
以前から一度２ちゃんねるにどっぷりとつかってみたいなと思っていたのでちょうどいい機会になりました。
まあこういう日はあまり高尚な方に相手をされるより
あなたのような小動物がちょうどいいので感謝してます。
いちおう車は３台所有していますが、ミニバンとよべるものはないですね。
あなたもそろそろ２ちゃんねる以外の仕事を見つけて車の購入を検討してみては？
車の運転は楽しいしストレスの発散にもなりますよ。
そうなんですよ。今日はとにかく暇でしてね。
以前から一度２ちゃんねるにどっぷりとつかってみたいなと思っていたのでちょうどいい機会になりました。
まあこういう日はあまり高尚な方に相手をされるより
あなたのような小動物がちょうどいいので感謝してます。
いちおう車は３台所有していますが、ミニバンとよべるものはないですね。
あなたもそろそろ２ちゃんねる以外の仕事を見つけて車の購入を検討してみては？
車の運転は楽しいしストレスの発散にもなりますよ。
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 19:53:37 ID:hGdPh5Om0
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 19:53:37 ID:vS84s8WFO
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 19:55:43 ID:hGdPh5Om0
つーか、ﾅﾝだな。
>>532-533と続けて読むと何が何やら・・ｗ
>>532-533と続けて読むと何が何やら・・ｗ
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 19:58:53 ID:vS84s8WFO
>>543
讃岐は気付かなかったみたいだなw
讃岐は気付かなかったみたいだなw
545 ：死してミニバン拾うものなし：2007/11/15(木) 20:07:00 ID:/QwfH0DQO
小錦みたいなのを同伴して電車や飛行機で席につくのは不謹慎
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 20:09:23 ID:YmaJLwjEO
>>526
あ、それと今日相手をしていただいたのでそのお礼がてらご忠告を。
>>504、>>507およびその他のあなたの書き込みを見ると
あなたが通っていた学校の国語の教科書やあなたの職場では普通文章に「ｗ」を用いているようですが
一般的に仕事の報告書や学校の国語の教科書では「ｗ」は用いませんよ（爆笑）
新しい仕事が（万が一）見つかったら気をつけてくださいね（大爆笑）
あ、それと今日相手をしていただいたのでそのお礼がてらご忠告を。
>>504、>>507およびその他のあなたの書き込みを見ると
あなたが通っていた学校の国語の教科書やあなたの職場では普通文章に「ｗ」を用いているようですが
一般的に仕事の報告書や学校の国語の教科書では「ｗ」は用いませんよ（爆笑）
新しい仕事が（万が一）見つかったら気をつけてくださいね（大爆笑）
547 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/11/15(木) 20:09:47 ID:9OI9I4b5O
548 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/11/15(木) 20:11:41 ID:9OI9I4b5O
549 ：死してミニバン拾うものなし：2007/11/15(木) 20:15:12 ID:/QwfH0DQO
>>完済便
関西弁なんて、亀田の不謹慎なボクシングでしか接点ないでしょ。
関西弁のニュースやドキュメンタリーなんてあったっけ？
関西弁なんて、亀田の不謹慎なボクシングでしか接点ないでしょ。
関西弁のニュースやドキュメンタリーなんてあったっけ？
>>549
つ 漫才
つ 漫才
551 ：死してミニバン拾うものなし：2007/11/15(木) 20:42:12 ID:/QwfH0DQO
そもそも、ピザデブと一般標準体重ほどの違いなのに
顔の造形の差、程度であるかのような矮小化した比喩で問う事こそ詭弁だろう？
汗だらだら燃費悪そうで、酸っぱ臭いピザデブが
「おまえ邪魔だよ」と周囲を弾き飛ばしなから歩けば
嫌われても自業自得だろう
大半は平均的な体格を維持してるんだから。
自堕落の結果に、周囲が配慮するべき妥当性って何かな。
痛ましい見てくれになってしまった以上、避難するのは不謹慎？
顔の造形の差、程度であるかのような矮小化した比喩で問う事こそ詭弁だろう？
汗だらだら燃費悪そうで、酸っぱ臭いピザデブが
「おまえ邪魔だよ」と周囲を弾き飛ばしなから歩けば
嫌われても自業自得だろう
大半は平均的な体格を維持してるんだから。
自堕落の結果に、周囲が配慮するべき妥当性って何かな。
痛ましい見てくれになってしまった以上、避難するのは不謹慎？
552 ：死してミニバン拾うものなし：2007/11/15(木) 20:43:54 ID:/QwfH0DQO
554 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/11/15(木) 22:03:55 ID:9OI9I4b5O
別に、キャラとして方言でレスしちゃいけないなんてキマリは
２ｃｈのどこにもないんだけど、そういうのにまであたかもリアルの
場であるかのような前提で標準語らしきモノを強要するなんて、
狭量な人達だねぇｗ叩きの人達って。
２ｃｈのどこにもないんだけど、そういうのにまであたかもリアルの
場であるかのような前提で標準語らしきモノを強要するなんて、
狭量な人達だねぇｗ叩きの人達って。
まあ、方言使いつつも、ネタとして巧くまとめられてウィットに富んだレスが
つけられるのが理想、って感じだな。
三角になったオメメで
「ミニバン家族事故死 天罰 ｶﾊｧ～ｗ」とか路上で他人を
ジロジロみてる人よりはピザデブが突進してくるほうがいいかも。
避ければいいんだし。
キチガイミニバンやＤＱＮ外車なんかが煽ってきたら
さっさと避けていかせりゃいいよ。
つけられるのが理想、って感じだな。
三角になったオメメで
「ミニバン家族事故死 天罰 ｶﾊｧ～ｗ」とか路上で他人を
ジロジロみてる人よりはピザデブが突進してくるほうがいいかも。
避ければいいんだし。
キチガイミニバンやＤＱＮ外車なんかが煽ってきたら
さっさと避けていかせりゃいいよ。
557 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/11/15(木) 22:54:45 ID:9OI9I4b5O
ただ、関西弁はまだいい。鹿児島弁はちとヤバい。
中学の地理のセンセーが教えてくれた茶碗蒸しのうた
「うんだもこ～りゃ～い～けなもんだ～
あ～たりげ～どんちゃ～わんなんだ～
ひにひにさんど～あらもんせぃば～
きれいなもんぐぁんさぁ～」
･･･もはや理解を越えとるｗ
中学の地理のセンセーが教えてくれた茶碗蒸しのうた
「うんだもこ～りゃ～い～けなもんだ～
あ～たりげ～どんちゃ～わんなんだ～
ひにひにさんど～あらもんせぃば～
きれいなもんぐぁんさぁ～」
･･･もはや理解を越えとるｗ
そのうちシシテも「したっけ」とか言い出すかもよｗ
559 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/11/15(木) 23:04:24 ID:9OI9I4b5O
さあ、お腹オキタから寝よかｗ
>>478
偽善とは何の事でしょうか？
俺は別にあなたに対して「遺族に対して謝罪しろ」などと要求した覚えはないし
ただ単に、当時のあなたの書き込みに対して個人的に憤りを感じているだけです。
俺としては、この件に関して何を言っても無駄に人に色々言うつもりは毛頭ありませんし、
また言うべき価値もない人だと思ってますから。
逆に俺の感想を言わせてもらえば>>448の
> ミニバン以外の車中泊された方は、いたたまれないですよ。
> ミニバン以外の震災当事者が不愉快に感じたなら、それは謝罪しますm(__)m
の書き込みの方が、上辺だけの発言に見えて、よっぽど偽善者めいて見えます。
本当に謝罪の気持ちがあるのならm(__)mなんて付けませんから。
>>481
なるほど、了解しました。
完全に個人の感情のみの発言と言う事ですね。
俺としては、「それはどうもすみません、失礼しました。」というくらいしか出来ません。
偽善とは何の事でしょうか？
俺は別にあなたに対して「遺族に対して謝罪しろ」などと要求した覚えはないし
ただ単に、当時のあなたの書き込みに対して個人的に憤りを感じているだけです。
俺としては、この件に関して何を言っても無駄に人に色々言うつもりは毛頭ありませんし、
また言うべき価値もない人だと思ってますから。
逆に俺の感想を言わせてもらえば>>448の
> ミニバン以外の車中泊された方は、いたたまれないですよ。
> ミニバン以外の震災当事者が不愉快に感じたなら、それは謝罪しますm(__)m
の書き込みの方が、上辺だけの発言に見えて、よっぽど偽善者めいて見えます。
本当に謝罪の気持ちがあるのならm(__)mなんて付けませんから。
>>481
なるほど、了解しました。
完全に個人の感情のみの発言と言う事ですね。
俺としては、「それはどうもすみません、失礼しました。」というくらいしか出来ません。
561 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/11/15(木) 23:19:34 ID:Nahn50ie0
ﾌﾟｹﾗ って方言はどこだろ？
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 23:39:57 ID:03SHZH7N0
さぁ、皆様お待ちかねの
詭弁組名物「深夜の連投タ～イム」の始まりですよぉwww
詭弁組名物「深夜の連投タ～イム」の始まりですよぉwww
563 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/11/15(木) 23:42:41 ID:Nahn50ie0
ＩＤ変えながら応援ヨロシクねぇ～
(゜ロ゜)/(゜ロ゜)/(゜ロ゜)/(゜ロ゜)/(゜ロ゜)/
(゜ロ゜)/(゜ロ゜)/(゜ロ゜)/(゜ロ゜)/(゜ロ゜)/
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 00:11:07 ID:ShFskwzM0
>チャリ禿
ID変えながらの自作自演って思ってないとやっとれんのね?
悔しいのぉwww悔しいのぉwww
ID変えながらの自作自演って思ってないとやっとれんのね?
悔しいのぉwww悔しいのぉwww
>>477
>もう少し分かりやすく
ごめんねぇ。シシテの子供生まれた報告レス以降、シシテは自転車に
「まあ、キテレツ車は子育て終ったあとにでも乗りなよ」とか言われても、
「ＶＭだけに乗ってます」とはいいかえせなかったし、ココ最近の流れと
しては、>>452を見てのとおり、漠然とどちらにとも反論せず誤魔化しつつ、
珍論でミニバン叩きをする、ってのがデフォなので、少なくともオレ的に
「ミニバン持ってるケドもう1台にばっかり乗ってる」って人と同列なのよ。
だから、意図的に「やすきち」と絡めて、「オープンカーが好き」という自己
願望の部分を刺激するようなレスをつけてやると、すぐに>>404みたいに
無駄な改行と空白で攻撃反応するし、徹底的に畳み掛けた後に
>>446みたいに「今はムリせず”嫁のコンパクト”でいいんだよ」ってレスつ
けてやると、照れ隠しみたいに悪ぶってわざと>>448みたいなレスを
付けたり、こっちが詰問してもないのにｗ自分から>>456みたいに「そんな
ニュアンスなんて気がつかなかったんだからねﾌﾟﾝﾌﾟﾝ」なんてツンデレな
レスがでてくる、と。
>もう少し分かりやすく
ごめんねぇ。シシテの子供生まれた報告レス以降、シシテは自転車に
「まあ、キテレツ車は子育て終ったあとにでも乗りなよ」とか言われても、
「ＶＭだけに乗ってます」とはいいかえせなかったし、ココ最近の流れと
しては、>>452を見てのとおり、漠然とどちらにとも反論せず誤魔化しつつ、
珍論でミニバン叩きをする、ってのがデフォなので、少なくともオレ的に
「ミニバン持ってるケドもう1台にばっかり乗ってる」って人と同列なのよ。
だから、意図的に「やすきち」と絡めて、「オープンカーが好き」という自己
願望の部分を刺激するようなレスをつけてやると、すぐに>>404みたいに
無駄な改行と空白で攻撃反応するし、徹底的に畳み掛けた後に
>>446みたいに「今はムリせず”嫁のコンパクト”でいいんだよ」ってレスつ
けてやると、照れ隠しみたいに悪ぶってわざと>>448みたいなレスを
付けたり、こっちが詰問してもないのにｗ自分から>>456みたいに「そんな
ニュアンスなんて気がつかなかったんだからねﾌﾟﾝﾌﾟﾝ」なんてツンデレな
レスがでてくる、と。
最近の深夜連投は白イプから貨物スレのオッパッピーになったね。
相変わらず統合失調症患者も貨物スレで長文連投してるけど、
同じ連投でも深夜じゃないから惜しくも落選ｗ
相変わらず統合失調症患者も貨物スレで長文連投してるけど、
同じ連投でも深夜じゃないから惜しくも落選ｗ
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 00:30:12 ID:ShFskwzM0
お前ら詭弁組如きに落選とか決める資格はない
これは決定事項だから肝に銘じろ、詭弁組どもよ
これは決定事項だから肝に銘じろ、詭弁組どもよ
まあ、お互い丸３年以上ここでやってる訳でｗ
お約束としては、このあと「プーの錯乱妄想マジｷﾓｽ」なんてのが帰ってくれば
いつもどおり、と。
んで、ミニ通に「オマエラの一見陰湿に見える罵倒し合いはこのスレの枕」とか
生温かくヌルーされて、
他の派生スレに逝くと「討論を語った馴れ合いスレ 無くなれ！！」とか羨まし
がられる、と。
そんな感じ？
お約束としては、このあと「プーの錯乱妄想マジｷﾓｽ」なんてのが帰ってくれば
いつもどおり、と。
んで、ミニ通に「オマエラの一見陰湿に見える罵倒し合いはこのスレの枕」とか
生温かくヌルーされて、
他の派生スレに逝くと「討論を語った馴れ合いスレ 無くなれ！！」とか羨まし
がられる、と。
そんな感じ？
あ！！ テマエラ ゆるしませんＹＯ！！ｗ
570 ：相当逝ってる ◆B9CPtVclVQ ：2007/11/16(金) 00:44:56 ID:y2bu5qtP0
禿は差別用語であり、これからは「毛の不自由な人」と言わなければならないかも知れない。
>>567
日本語も理解できないのか。せめて義務教育くらい頑張れよ。
それから、お前の好きな例の統合失調症患者が病院を脱走したみたいだから、
ちゃんと帰るように言ってやってくれ。
>>568
> んで、ミニ通に「オマエラの一見陰湿に見える罵倒し合いはこのスレの枕」とか
俺そんなこと言ったっけ？
言ったような言ってないような・・・・うーん。
まあ、スレ名物というか風物詩に近いものはあると思ってる。うん。
日本語も理解できないのか。せめて義務教育くらい頑張れよ。
それから、お前の好きな例の統合失調症患者が病院を脱走したみたいだから、
ちゃんと帰るように言ってやってくれ。
>>568
> んで、ミニ通に「オマエラの一見陰湿に見える罵倒し合いはこのスレの枕」とか
俺そんなこと言ったっけ？
言ったような言ってないような・・・・うーん。
まあ、スレ名物というか風物詩に近いものはあると思ってる。うん。
あー、それそれｗｽﾏｿ ＞風物詩
で、イッキに2人にも割り込まれたから、オレ様は深夜連投王引退ねｗ
で、イッキに2人にも割り込まれたから、オレ様は深夜連投王引退ねｗ
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 07:08:56 ID:wUl+dgBeO
574 ：死してミニバン拾うものなし：2007/11/16(金) 07:38:13 ID:zyn6hPxyO
新しいオモチャで遊んでたら、古いオモチャの機嫌が悪いですw
ツンデレ キター！！ ｗｗｗｗｗ
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 09:40:28 ID:wZlDL13rO
>>524
ダレが下手にでとるって？(笑)
自分がした下らんレス、読み返して言うてな、ドアホ♪
自分のレス全部読んだあと、3辺回って、ワン！言えや♪(笑)
>>シシテ
お前は「亀田」好きなんか？(笑)
お笑いやバラエティー番組でも関西弁は普通にいいよるやん♪
それにな、亀田でも亡くなった人間、冒涜せえへんで？
なぁ、糞尿偽善性悪シシテちゃん♪
子供のウンコ、たまらんやろ？(笑)
俺はなれたけどなぁ♪
>>三ニ痛
あんなん、おもろいんかいな…。
コテでパクるほどのもんちゃうわ…。
浜ちゃんが松っちゃんしばいとるほうが、おもろいやん…。
ダレが下手にでとるって？(笑)
自分がした下らんレス、読み返して言うてな、ドアホ♪
自分のレス全部読んだあと、3辺回って、ワン！言えや♪(笑)
>>シシテ
お前は「亀田」好きなんか？(笑)
お笑いやバラエティー番組でも関西弁は普通にいいよるやん♪
それにな、亀田でも亡くなった人間、冒涜せえへんで？
なぁ、糞尿偽善性悪シシテちゃん♪
子供のウンコ、たまらんやろ？(笑)
俺はなれたけどなぁ♪
>>三ニ痛
あんなん、おもろいんかいな…。
コテでパクるほどのもんちゃうわ…。
浜ちゃんが松っちゃんしばいとるほうが、おもろいやん…。
つか、シシテがそんなに喜ぶほどってどんなんよ？
って見に言ってみたらただの劣化じゃねーかｗ
って見に言ってみたらただの劣化じゃねーかｗ
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 09:58:31 ID:xixdFSiGO
579 ：461：2007/11/16(金) 11:14:05 ID:08K2xb6m0
>>462
流れぶった切って遅レス
子持ちで2座確定っぽいNSX後継は無いな、アキュラ展開が当面(2年延期)され
主力の筈のりLEGEND/KB(見事にコケタ)の後継の話すら出てこない現状ではねぇ..
KAやRB持ちとはいえ、そもそもS2K/APを2年で乗り捨ててない罠。
R35は試乗したセダンがガッカリだったから、クーペには一寸だけ期待してるんだな。
流れぶった切って遅レス
子持ちで2座確定っぽいNSX後継は無いな、アキュラ展開が当面(2年延期)され
主力の筈のりLEGEND/KB(見事にコケタ)の後継の話すら出てこない現状ではねぇ..
KAやRB持ちとはいえ、そもそもS2K/APを2年で乗り捨ててない罠。
R35は試乗したセダンがガッカリだったから、クーペには一寸だけ期待してるんだな。
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 11:40:07 ID:sG0Yqub1O
>>573
あなたは昨日の自称「小動物」さんですか？（笑い）
誤解されているようですね。
俺は２ちゃんねるはチラシの裏や気軽なおしゃべりやひとりごとと同じような感じだと思っていますので
俺自身が「（爆笑）」とか「ｗ」とか使おうとそれは自分の自由だと思っています。
ただあなたはどうやら国語の教科書や仕事の報告書と同じと考えているようなので忠告してあげました。優しいでしょ。（爆笑）
今日はそんなにひまでもないのですが、もしまた相手をしてほしければ遠慮なくレスをくださいね。（爆笑）
夜にでも時間があれば相手をしてあげてもいいですよ。（大爆笑）
あなたは昨日の自称「小動物」さんですか？（笑い）
誤解されているようですね。
俺は２ちゃんねるはチラシの裏や気軽なおしゃべりやひとりごとと同じような感じだと思っていますので
俺自身が「（爆笑）」とか「ｗ」とか使おうとそれは自分の自由だと思っています。
ただあなたはどうやら国語の教科書や仕事の報告書と同じと考えているようなので忠告してあげました。優しいでしょ。（爆笑）
今日はそんなにひまでもないのですが、もしまた相手をしてほしければ遠慮なくレスをくださいね。（爆笑）
夜にでも時間があれば相手をしてあげてもいいですよ。（大爆笑）
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 11:46:54 ID:WtODahmQ0
てかミニバン乗りは運転下手なのが多いよな、横転しすぎ
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 12:05:40 ID:xixdFSiGO
道を塞いで他人の邪魔をする為ならば自爆すら辞さないのだろう。
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 12:21:18 ID:wUl+dgBeO
>>580
今日も暇なんですね。
今日も暇なんですね。
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 12:58:31 ID:wZlDL13rO
>>578
下らんこと言うてへんでええさかい、三辺回ってワン！言え♪(笑)
それと、カノジョの恥ずかしい写真Upしとけ♪(笑)
…あ、おらんのか。(汗)
>>三二通
６ちゃりいうんは、叩きちゃうんか？
そやっても意味不明なレスするやっちゃなぁ…。
下らんこと言うてへんでええさかい、三辺回ってワン！言え♪(笑)
それと、カノジョの恥ずかしい写真Upしとけ♪(笑)
…あ、おらんのか。(汗)
>>三二通
６ちゃりいうんは、叩きちゃうんか？
そやっても意味不明なレスするやっちゃなぁ…。
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 13:09:21 ID:xixdFSiGO
まともに返事して貰いたければ、まず言葉使いから改めな。
自らDQNに見られたがるバカが好んで使うという点に於いて
ミニバンと関西弁は共通する部分があるな…
自らDQNに見られたがるバカが好んで使うという点に於いて
ミニバンと関西弁は共通する部分があるな…
>>584
自転車は叩きの叩きかなｗ
自転車は叩きの叩きかなｗ
587 ：死してミニバン拾うものなし：2007/11/16(金) 14:51:14 ID:zyn6hPxyO
みじん切りかな？ミンチ？
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 15:07:44 ID:xixdFSiGO
チャリは単なる駄目男で、
嫁が他人の子供を産んだ腹いせに、電車で痴漢はたらいて捕まった間抜けだろ
嫁が他人の子供を産んだ腹いせに、電車で痴漢はたらいて捕まった間抜けだろ
589 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/11/16(金) 15:33:47 ID:z2RecZq90
そう思わないと悔しいのう
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 15:49:16 ID:xixdFSiGO
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 15:55:03 ID:xixdFSiGO
それと痴漢で捕まった件は讃岐も怒っていたぞ
讃岐を怒らせるとマズいぞ
ミニ通の二の舞で痔にされるぞ
讃岐を怒らせるとマズいぞ
ミニ通の二の舞で痔にされるぞ
俺、痔だったの？
593 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/11/16(金) 16:06:47 ID:Ob3nSLENO
狙った尻は逃がさないｗ
ミニ通の次の獲物はシシ～テｗ次が自転車ｗ白イプは反撃の恐れあるので放置。
同じ身長で体重10kg負けとるからな･･･
ミニ通の次の獲物はシシ～テｗ次が自転車ｗ白イプは反撃の恐れあるので放置。
同じ身長で体重10kg負けとるからな･･･
594 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/11/16(金) 16:18:13 ID:z2RecZq90
不倫と痴漢ならアノ人が専門だわな
元気かな？
元気かな？
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 16:20:35 ID:wZlDL13rO
>>585
これが関西弁では普通の言葉使いなんやけどな？
それとも、ここは関西弁書いたらあかん、いう規則でもあんのけ？(笑)
ミニバン乗りはみられたくてミニバンのっておるんか？(爆)
所詮、三べん回ってワン！クンの脳内はその程度やなぁ♪
あかんで♪三回まわったくらいで目まわしとったら♪
三半規管、犬以下やん♪なぁ♪三べん回ってワン！クン♪
ついでやし、三べん回ってワン！言えや♪(笑)
>>三二通
それにしても、毎日たたかれてへん？ポエムカビと一緒でMなんか？
６ちゃりは…(笑)
>>シシテ
まだおったん？(笑)
ケツ、狙われとるさかい、来いひんほうがええんとちゃう？(笑)
>>たぬきうどん
怖いし、やめえ！(笑)
糞尿シシテが喜ぶやろ！(笑)
これが関西弁では普通の言葉使いなんやけどな？
それとも、ここは関西弁書いたらあかん、いう規則でもあんのけ？(笑)
ミニバン乗りはみられたくてミニバンのっておるんか？(爆)
所詮、三べん回ってワン！クンの脳内はその程度やなぁ♪
あかんで♪三回まわったくらいで目まわしとったら♪
三半規管、犬以下やん♪なぁ♪三べん回ってワン！クン♪
ついでやし、三べん回ってワン！言えや♪(笑)
>>三二通
それにしても、毎日たたかれてへん？ポエムカビと一緒でMなんか？
６ちゃりは…(笑)
>>シシテ
まだおったん？(笑)
ケツ、狙われとるさかい、来いひんほうがええんとちゃう？(笑)
>>たぬきうどん
怖いし、やめえ！(笑)
糞尿シシテが喜ぶやろ！(笑)
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 16:23:49 ID:TcNt2dM60
新しいステップDQNのＣＭ見た・・・
やはりＤＱＮ向けだ
やはりＤＱＮ向けだ
597 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/11/16(金) 16:29:08 ID:z2RecZq90
メーターは見やすいなと思った
デジメーター大好き
デジメーター大好き
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 16:40:22 ID:xixdFSiGO
599 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/11/16(金) 16:51:24 ID:z2RecZq90
【虚勢】
実力を伴わない表面だけの勢い。からいばり。から元気。
三省堂提供「大辞林 第二版」より
実力を伴わない表面だけの勢い。からいばり。から元気。
三省堂提供「大辞林 第二版」より
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 16:52:19 ID:wZlDL13rO
いまな、VM180とMR-S見比べとってんや。
…MR-Sの方が格好ええやんけ。いや、MR-Sは散々みたんやけど、
VM180いうんがベースがMR-Sいうさかい、みてみたんや。
…まだSW20乗っとたほうがええわ。
誰乗ってんかしらんけどな…。
…MR-Sの方が格好ええやんけ。いや、MR-Sは散々みたんやけど、
VM180いうんがベースがMR-Sいうさかい、みてみたんや。
…まだSW20乗っとたほうがええわ。
誰乗ってんかしらんけどな…。
601 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/11/16(金) 17:06:34 ID:z2RecZq90
今度は是非コペンと比べて見てあげてね
大排気量1800ｃｃの豪快なトルクと、ＦＦユニット逆さまにしただけの本格的インスタントＭＲの合理性が売り
大排気量1800ｃｃの豪快なトルクと、ＦＦユニット逆さまにしただけの本格的インスタントＭＲの合理性が売り
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 17:10:51 ID:ULDmuIWD0
>>474
立てたらちゃんと盛り上げてよ
立てたらちゃんと盛り上げてよ
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 17:19:41 ID:wZlDL13rO
>>598 三べん回ってワン！君
おうおう、アタマでヤカンの水、沸騰するんちゃう？
何が「分かり易く下手にでてやってんや！」や、アホか♪
お前、自分エライ思うてはるんか？上からの物の言い方はそう思うてはるんやろな？
お前、「お犬様」なんかお似合いやで？神社にでも行って祀ってもらえや♪
そこで三べん回ってワン！言うてろ、お犬様♪
>>６ちゃり
お前さんみとると、都の人が遠回しに嫌み言うてはるように見えるんやけど…。
あぁ、VM180やったら、コペンのほうがまだええし、同じ軽四輪やったらカプチーノのほうが、ぜんぜんええわ。
おうおう、アタマでヤカンの水、沸騰するんちゃう？
何が「分かり易く下手にでてやってんや！」や、アホか♪
お前、自分エライ思うてはるんか？上からの物の言い方はそう思うてはるんやろな？
お前、「お犬様」なんかお似合いやで？神社にでも行って祀ってもらえや♪
そこで三べん回ってワン！言うてろ、お犬様♪
>>６ちゃり
お前さんみとると、都の人が遠回しに嫌み言うてはるように見えるんやけど…。
あぁ、VM180やったら、コペンのほうがまだええし、同じ軽四輪やったらカプチーノのほうが、ぜんぜんええわ。
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 17:29:51 ID:UvZpTgVlO
>>603
こいつバカw
こいつバカw
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 17:33:23 ID:hasxTf+b0
>>三二通
６ちゃりいうんは、叩きちゃうんか？
そやっても意味不明なレスするやっちゃなぁ…。
笛吹けど踊らずｗ
６ちゃりいうんは、叩きちゃうんか？
そやっても意味不明なレスするやっちゃなぁ…。
笛吹けど踊らずｗ
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 17:44:31 ID:xixdFSiGO
>>603
「三辺」まで読んだ。
つーか、どうせ引く気なんか無いんだろ？私もそうだが、
だったら最終的にどちらが言い勝とうが長引くだけ無駄だ。
無意味な意地の張り合いは止めておこう
これで不満なら、お前をそんなバカに育てた親を恨め
私は知らない
「三辺」まで読んだ。
つーか、どうせ引く気なんか無いんだろ？私もそうだが、
だったら最終的にどちらが言い勝とうが長引くだけ無駄だ。
無意味な意地の張り合いは止めておこう
これで不満なら、お前をそんなバカに育てた親を恨め
私は知らない
まーだ、ここが２ｃｈだと判ってない御仁がいらっしゃるようですねｗ
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 18:37:20 ID:xixdFSiGO
白豚とシシテとのやりとりを毎日見ていれば少しは賢くもなるさ
ところで仮釈放中のチャリに、療養先から外泊許可貰った讃岐
ネットなんかで遊んでて良いのか？？
ところで仮釈放中のチャリに、療養先から外泊許可貰った讃岐
ネットなんかで遊んでて良いのか？？
609 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/11/16(金) 18:45:48 ID:gNZHnGfL0
少しも賢くなってないようで
>>605
なんで俺にばっかり聞くんだようｗ
自転車は、俺が入院してるときに白イプと一緒に見舞いに来てくれた、
子煩悩で気の利く下町父ちゃんだよ。
車関係の技術と知識ががっつりあるから、彼が長文レスつけたときとかに、
色々と参考にさせてもらうことも多い。
現在アルファード＋灰盤乗り。
最近は忙しそうで短文レスしかないのが残念。
>>608
外泊許可か脱走かで暴れ回ってるのは例のポエム御前でしょ。
なんで俺にばっかり聞くんだようｗ
自転車は、俺が入院してるときに白イプと一緒に見舞いに来てくれた、
子煩悩で気の利く下町父ちゃんだよ。
車関係の技術と知識ががっつりあるから、彼が長文レスつけたときとかに、
色々と参考にさせてもらうことも多い。
現在アルファード＋灰盤乗り。
最近は忙しそうで短文レスしかないのが残念。
>>608
外泊許可か脱走かで暴れ回ってるのは例のポエム御前でしょ。
611 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/11/16(金) 19:15:50 ID:gNZHnGfL0
最近、切れるアンチが来てないから語りようがないぞ
ｵﾏｲﾉｶｰﾁｬﾝﾃﾞﾍﾞｿレベル
ｵﾏｲﾉｶｰﾁｬﾝﾃﾞﾍﾞｿレベル
612 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/11/16(金) 19:41:21 ID:XSNebSPf0
>>595
>関西弁では普通の言葉使いなんやけどな
残念ながら･･･「さかい」は大多数の大阪人はふだん使いません。
普段から使ってるのは俺の知ってる限り明石家さんまと昔の岸和田出身の元上司一人。
5年住んでて只一人だよ。逢えたのは。
>関西弁では普通の言葉使いなんやけどな
残念ながら･･･「さかい」は大多数の大阪人はふだん使いません。
普段から使ってるのは俺の知ってる限り明石家さんまと昔の岸和田出身の元上司一人。
5年住んでて只一人だよ。逢えたのは。
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 20:03:42 ID:xixdFSiGO
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 21:35:39 ID:nj1nNNG0O
アンチってアレだろ？
物にしかあたれない弱い奴の事を指す差別用語だろｗ
物にしかあたれない弱い奴の事を指す差別用語だろｗ
616 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/11/16(金) 21:49:18 ID:Ob3nSLENO
「叩き」と呼ぶ俺は差別発言してないよね？ねっ？ねっ？
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 21:59:24 ID:nj1nNNG0O
いいんじゃね？
アンチなんて糞以下の生き物？だからさｗ
アンチなんて糞以下の生き物？だからさｗ
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 22:04:05 ID:WW8C9pYm0
空気運送なんて糞に集るハエ以下だろｗ
良かったなシシテ、シシテカーはハエ以上らしいぞ～
（但し屋根付けるとハエ以下だってさｗ）
（但し屋根付けるとハエ以下だってさｗ）
620 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/11/16(金) 22:20:26 ID:Ob3nSLENO
>>619
「それは空気搬送してない」んじゃなくて、ただ「漏れてる」だけｗ
「それは空気搬送してない」んじゃなくて、ただ「漏れてる」だけｗ
621 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/11/16(金) 22:23:13 ID:Ob3nSLENO
622 ：死してミニバン拾うものなし：2007/11/16(金) 22:37:08 ID:zyn6hPxyO
なんかハエが数匹、ブンブンと騒いでるようだが？
623 ：死してミニバン拾うものなし：2007/11/16(金) 22:51:44 ID:zyn6hPxyO
こりゃ～㍑\200いくかな？
豚&空気運搬車のお歴々は首吊りですか？
どうぞはりきってお死にくださいませw
豚&空気運搬車のお歴々は首吊りですか？
どうぞはりきってお死にくださいませw
624 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/11/17(土) 00:40:49 ID:bhtz8WTGO
625 ：相当逝ってる ◆B9CPtVclVQ ：2007/11/17(土) 00:48:25 ID:MAczfMMg0
つか「蜘蛛は蝿じゃない」と言う突っ込みが何故無いんだ？？
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 01:50:34 ID:8UPTPGnXO
>>三二通
大阪いわへんか？最も同じ関西弁いうても、大阪弁ちゃうしな…。
関西各地、関東程やないにしても、僅かちゃうで。
大阪弁、京都弁、比べたら分かるわ。
「気を付けてや」言うときに、京都は「気い付けてえな」言うしな。
>>三べん回ってワン！君
なんや、お犬様は、もうあかんのか…。
折角、お望みの神様にしたったんになぁ…。
最後に三べん回ってワン！言え♪(笑)
大阪いわへんか？最も同じ関西弁いうても、大阪弁ちゃうしな…。
関西各地、関東程やないにしても、僅かちゃうで。
大阪弁、京都弁、比べたら分かるわ。
「気を付けてや」言うときに、京都は「気い付けてえな」言うしな。
>>三べん回ってワン！君
なんや、お犬様は、もうあかんのか…。
折角、お望みの神様にしたったんになぁ…。
最後に三べん回ってワン！言え♪(笑)
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 02:33:01 ID:8UPTPGnXO
>>三二通
おぉ、ごめんな(笑)
たぬきうどんはんやったかいな(笑)
レスの感じ、にとるさかい、見分けつかんようなってもうてんや♪(笑)
おぉ、ごめんな(笑)
たぬきうどんはんやったかいな(笑)
レスの感じ、にとるさかい、見分けつかんようなってもうてんや♪(笑)
いっつも間違われる二人 ｗ
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 04:53:16 ID:GJsZPAgOO
自分のが銀色だからじゃない？ んで、言われても違和感がなかった、と。
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 10:47:55 ID:GJsZPAgOO
なんか、お前が書くと
「意味解って書いてるのかなぁ」って思うんだよな
つか、シシテに言っている事にまで首突っ込まなくても良いと思うが
「意味解って書いてるのかなぁ」って思うんだよな
つか、シシテに言っている事にまで首突っ込まなくても良いと思うが
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 10:51:32 ID:8UPTPGnXO
やっぱ、シシテ壊れてきとるわ♪(笑)
震災の被災者の方々に大顰蹙かってまい、更に開き直っとるし、ミニバン氏に型はめられ、もうあかんやん♪
ミニバン危険や、邪魔や、言う前に、己の言動、反省しとれ。
震災の被災者の方々に大顰蹙かってまい、更に開き直っとるし、ミニバン氏に型はめられ、もうあかんやん♪
ミニバン危険や、邪魔や、言う前に、己の言動、反省しとれ。
じゃあ、メアド聞いて直メールすれば？ｗ
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 11:14:45 ID:aCWGHUJyO
ﾁｬﾘはアンチスポ車だよな。
そうでなきゃヲタ車だなんて発言はしないし。
そうでなきゃヲタ車だなんて発言はしないし。
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 11:16:08 ID:GJsZPAgOO
>>633
お前には壊れる余地すら無いだろw
お前には壊れる余地すら無いだろw
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 11:25:38 ID:lQI986+KO
ステップDQNやVOXYのCM見ると
DQN対象に売ってるんだなと納得
DQN対象に売ってるんだなと納得
638 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/11/17(土) 12:09:34 ID:gCZxdD7C0
＞納得
思想は自由だからおｋ
思想は自由だからおｋ
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 12:27:06 ID:GJsZPAgOO
>>638
お前も妄想だけで止めとけば、痴漢で捕まったりしないで済んだのにな
お前も妄想だけで止めとけば、痴漢で捕まったりしないで済んだのにな
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 12:34:38 ID:viCFPqrF0
>思想は自由だからおｋ
引き篭もりならそれでいいだろうけど、他者とのかかわりがあるうえでその
｢思想は自由だから他人に迷惑掛けても俺知らんからおｋ｣は幼稚園児以下ｗ
なに？チャリ痴漢で捕まったん？超ウケルんですけどぉ～ｗ
評価するのは他人だってことを理解できたならまだ救われるがどうかｗ
ひとに迷惑を掛けると恥をかくんですよ～わかりまちたか～？ｗ
引き篭もりならそれでいいだろうけど、他者とのかかわりがあるうえでその
｢思想は自由だから他人に迷惑掛けても俺知らんからおｋ｣は幼稚園児以下ｗ
なに？チャリ痴漢で捕まったん？超ウケルんですけどぉ～ｗ
評価するのは他人だってことを理解できたならまだ救われるがどうかｗ
ひとに迷惑を掛けると恥をかくんですよ～わかりまちたか～？ｗ
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 12:36:27 ID:zBFsKakF0
VOXY
「君をかっこよくする義務がある。」
で、あれかい。まんまDQNじゃねぇかよ。
VOXYがターゲットにしている連中は、DQNをかっこいいと感じる層だって事だろうな
ステップ
ドアミラーの反射で野球の守備中の娘の手助けをする。
こんな行為は想定の範囲外だろうからルールに記載されていないだろうな(詳しくは知らんが)
ルール違反じゃないんだ、むしろ子供の手助けをしてるんだスゲェだろう
文句言われる筋合いは無いとでも主張する層がターゲットって事だろう
「君をかっこよくする義務がある。」
で、あれかい。まんまDQNじゃねぇかよ。
VOXYがターゲットにしている連中は、DQNをかっこいいと感じる層だって事だろうな
ステップ
ドアミラーの反射で野球の守備中の娘の手助けをする。
こんな行為は想定の範囲外だろうからルールに記載されていないだろうな(詳しくは知らんが)
ルール違反じゃないんだ、むしろ子供の手助けをしてるんだスゲェだろう
文句言われる筋合いは無いとでも主張する層がターゲットって事だろう
642 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/11/17(土) 15:12:54 ID:bhtz8WTGO
>>641
スパーダの件
あれでその考察になるのはおかしいだろｗ
普通守備の目に光を当てるのは、手助けにはならんだろ？ｗ
あれは実はスーパーダディが愛娘に宛てた試練なのだよｗ
･･･そう、獅子が子を谷に落とすと言う･･･
あの娘は、めちゃめちゃフライを捕るのが巧いんだよｗいきなりの障害にも負けず自分の仕事をきっちり果たした愛娘！
だから、スーパーダディは物陰からこっそりｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！！！ってしたのだよｗ
スパーダの件
あれでその考察になるのはおかしいだろｗ
普通守備の目に光を当てるのは、手助けにはならんだろ？ｗ
あれは実はスーパーダディが愛娘に宛てた試練なのだよｗ
･･･そう、獅子が子を谷に落とすと言う･･･
あの娘は、めちゃめちゃフライを捕るのが巧いんだよｗいきなりの障害にも負けず自分の仕事をきっちり果たした愛娘！
だから、スーパーダディは物陰からこっそりｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！！！ってしたのだよｗ
643 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/11/17(土) 15:19:01 ID:gCZxdD7C0
迷惑と気に食わないは違うからな
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 15:31:36 ID:GJsZPAgOO
お前みたいに、わざと他人が気に食わない事を選んでするのは単に迷惑なだけだがな。
645 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/11/17(土) 15:43:07 ID:gCZxdD7C0
他人が
じゃないく
珍走屋が
ね。
じゃないく
珍走屋が
ね。
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 16:25:55 ID:viCFPqrF0
いや、俺はあのスパーダのＣＭは｢偶然｣だと思うんで試練もクソもないと思う
が如何か。ただ、最初見たときは｢子供の喧嘩に親がｄ(ry｣っていう言葉を
思い出したけどね。それよりも、｢余所見してんじゃねぇよ父親！｣という。
運転中でなければ堤防の上に車停めんなﾎﾞｹｶﾞｧ、邪魔じゃ！ってｗ
広告代理店も広告費削られて面白いＣＭ作れないんだろうな。
が如何か。ただ、最初見たときは｢子供の喧嘩に親がｄ(ry｣っていう言葉を
思い出したけどね。それよりも、｢余所見してんじゃねぇよ父親！｣という。
運転中でなければ堤防の上に車停めんなﾎﾞｹｶﾞｧ、邪魔じゃ！ってｗ
広告代理店も広告費削られて面白いＣＭ作れないんだろうな。
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 16:39:34 ID:GJsZPAgOO
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 16:40:50 ID:zott/4k4O
珍走屋ってバイク乗りでしょ？ミニバンとは関係ないんでない？
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 16:43:29 ID:GJsZPAgOO
バカって言えば
こないだチャリは「蜘蛛とゴキブリは似てる」とか言ってたな
ゴキブリホイホイを乗り回す自分がゴキブリそのものだろ
こないだチャリは「蜘蛛とゴキブリは似てる」とか言ってたな
ゴキブリホイホイを乗り回す自分がゴキブリそのものだろ
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 16:55:30 ID:viCFPqrF0
ミニバンの珍走モドキもよく見るけどなぁ。特にパチ屋周辺なんかでは。
クラクション鳴らしながら逆走してＯＵＴ側から駐車場に進入とかｗ
爆音でなくても十分珍走だと思いますｗ
バイクの珍走って最近あんまり見ないね。やっぱ市場冷え切ってるからなぁ。
スクタのバカ者はけっこう増えたけど。
クラクション鳴らしながら逆走してＯＵＴ側から駐車場に進入とかｗ
爆音でなくても十分珍走だと思いますｗ
バイクの珍走って最近あんまり見ないね。やっぱ市場冷え切ってるからなぁ。
スクタのバカ者はけっこう増えたけど。
651 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/11/17(土) 17:02:18 ID:bhtz8WTGO
>>646
いや･･･｢偶然｣って冷静に片付けられちゃ、広告代理店も浮かばれまいてｗ
あのダディをナメちゃいかん！その辺りのダディじゃなく「スーパーダディ」なんだからｗ
ちゃんと落下点に入ってたやんか？あの愛娘は。フライを捕る仕事の9割りは自力でしたじゃないかｗ
野球の帰りにはきっと車内で
娘「もー。ダディったら･･･やめてよねｗ」
スパーダ「はっはっはっ･･･ごめんごめんｗ」
といった会話がされていたに違いないｗ
いや･･･｢偶然｣って冷静に片付けられちゃ、広告代理店も浮かばれまいてｗ
あのダディをナメちゃいかん！その辺りのダディじゃなく「スーパーダディ」なんだからｗ
ちゃんと落下点に入ってたやんか？あの愛娘は。フライを捕る仕事の9割りは自力でしたじゃないかｗ
野球の帰りにはきっと車内で
娘「もー。ダディったら･･･やめてよねｗ」
スパーダ「はっはっはっ･･･ごめんごめんｗ」
といった会話がされていたに違いないｗ
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 17:34:49 ID:GJsZPAgOO
>>651
…阿呆…
あの後、攻撃側からの抗議でバッターはセーフにされ
あの子供はチームメイトから責められ友達無くし
不良に走って父親に殴る蹴るの家庭内暴力を振るうようになり
家庭崩壊、ついには一家離散と悲惨な結末につながるに違いない
…阿呆…
あの後、攻撃側からの抗議でバッターはセーフにされ
あの子供はチームメイトから責められ友達無くし
不良に走って父親に殴る蹴るの家庭内暴力を振るうようになり
家庭崩壊、ついには一家離散と悲惨な結末につながるに違いない
653 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/11/17(土) 18:11:12 ID:bhtz8WTGO
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 18:28:15 ID:GJsZPAgOO
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 18:44:31 ID:+PDqPC/WO
ところでID:GJsZPAgOOはここに何時間張り付いているんだ？
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 19:10:33 ID:GJsZPAgOO
貼りついているというか
何か用事があって携帯見る度についでに覗くって感じか。
何か用事があって携帯見る度についでに覗くって感じか。
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 19:15:25 ID:viCFPqrF0
>>651
いや、あれを意図的にやるのはむしろ神業っていうか。あの距離であの照射角、
そしてその驚異的な収束度。ま、別にミニバンじゃなくても成り立つ構図だし、
あれは｢父親がついドアを開け降りたときにミラーの反射光が当たった｣という
シナリオのように見えた。あれで父親がミラー操作して当ててたとしたら、
虐待か違反かどっちかだｗ
････でも、ホンダの企業ＣＭはよくできている。テラカッコヨス。
乗ってる奴らは最低ダガナー
いや、あれを意図的にやるのはむしろ神業っていうか。あの距離であの照射角、
そしてその驚異的な収束度。ま、別にミニバンじゃなくても成り立つ構図だし、
あれは｢父親がついドアを開け降りたときにミラーの反射光が当たった｣という
シナリオのように見えた。あれで父親がミラー操作して当ててたとしたら、
虐待か違反かどっちかだｗ
････でも、ホンダの企業ＣＭはよくできている。テラカッコヨス。
乗ってる奴らは最低ダガナー
658 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/11/17(土) 19:53:46 ID:E52oitxB0
蟻の話はシランなぁ＞自称他人
659 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/11/17(土) 20:01:52 ID:bhtz8WTGO
>>657
神業をさらっと使うからスーパーダディなんじゃんｗ
>虐待か違反かどっちかだｗ
虐待なら愛娘はあんなににこにこしてないし、違反っつったら何違反だよｗ
問題は、あれをどうステップワゴンにつなげてか･･･ウ～ン･･･悩む(-_-;)考えておこう
神業をさらっと使うからスーパーダディなんじゃんｗ
>虐待か違反かどっちかだｗ
虐待なら愛娘はあんなににこにこしてないし、違反っつったら何違反だよｗ
問題は、あれをどうステップワゴンにつなげてか･･･ウ～ン･･･悩む(-_-;)考えておこう
よくもそこまでミニバンのＣＭばっかり観て観察して
しかもグチグチと２ｃｈで文句付けて…
よっぽど気になって仕方がないんだろうなぁ
どんな人生なのか知らんが、無価値極まりないね
しかもグチグチと２ｃｈで文句付けて…
よっぽど気になって仕方がないんだろうなぁ
どんな人生なのか知らんが、無価値極まりないね
ちなみに我が家にはＴＶはないので、どんなＣＭなのかワカランがｗ
どっちにしろＣＭに踊らされて迎合するのも必要以上に反発するのも
仕掛けた方としては想定内な相手なんだけどね。
どっちにしろＣＭに踊らされて迎合するのも必要以上に反発するのも
仕掛けた方としては想定内な相手なんだけどね。
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 20:37:08 ID:+PDqPC/WO
ＣＭを流す目的にもいろいろあるだろうけど、
まず一番は商品を覚えてもらうことだからなぁ。
まず一番は商品を覚えてもらうことだからなぁ。
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 21:18:36 ID:GJsZPAgOO
664 ：相当逝ってる ◆B9CPtVclVQ ：2007/11/17(土) 21:20:30 ID:MAczfMMg0
↑この人、自分も夕べの私の>>625で初めて気付いた割りには態度が大きい（ｗ
665 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/11/17(土) 21:26:42 ID:E52oitxB0
ｼｼﾃ号がゴキブリに似てるって話か？
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 21:37:07 ID:+PDqPC/WO
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 21:48:54 ID:035xDYUX0
流れぶった切って
今日、自宅近所のアパートにて
黒のオデッセーがクラクション鳴らしてたんで何かと思って見てみたら、そいつの駐車場所のところの近くにトラックが停めてあって、オデッセーが駐車場所に入れなかった。
んでトラックの運ちゃん来たら「ここは俺が借りてるんだよ！何勝手に停めてんだよ！」とか何やら散々喚いてた。近所の部屋の人も何があったのかと見に来たよ。
トラックの運ちゃんは仕事でやむなく駐車したわけで悪気があるわけじゃないのに何キレてんだよ…大人気ねーしバッカじゃねーの氏ねよとマジでオモタ。
所詮ミニバン海苔ってその程度の人間しかいないんだな、と再認識させられたよ。
今日、自宅近所のアパートにて
黒のオデッセーがクラクション鳴らしてたんで何かと思って見てみたら、そいつの駐車場所のところの近くにトラックが停めてあって、オデッセーが駐車場所に入れなかった。
んでトラックの運ちゃん来たら「ここは俺が借りてるんだよ！何勝手に停めてんだよ！」とか何やら散々喚いてた。近所の部屋の人も何があったのかと見に来たよ。
トラックの運ちゃんは仕事でやむなく駐車したわけで悪気があるわけじゃないのに何キレてんだよ…大人気ねーしバッカじゃねーの氏ねよとマジでオモタ。
所詮ミニバン海苔ってその程度の人間しかいないんだな、と再認識させられたよ。
668 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/11/17(土) 21:53:30 ID:E52oitxB0
キレるヤツ、氏ねと思うヤツ
物騒なとこだな
物騒なとこだな
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 21:58:54 ID:YwyGtNN80
>>659
なるほど、そういう考え方もあるか････
確かに、虐待はねぇなｗまあ、相手チームから試合の進行妨害だ！だってあいつの親(ry
っていう抗議が入ったらグレーゾーンだろうけど、そこまで考えることもないわな。
エルグランドのアレには目が点になったぞ、後ろ見ないでバックする気かよ！ってｗ
>>660-661
ある種ＣＭをちゃんと判断していると評価して欲しいもんだね。
見ないで語ることは俺はしないし、どのミニバンも一度以上乗ったことがある。
さすがに各社の最新型はまだ暇がなくて乗りに行ってないけど････(もちろん試乗だけど)。
そう、ＣＭの目的は商品を覚えてもらうこととが目的のひとつ。
でも、知ってるかな。｢興味が無い｣という層を減らすのもＣＭの役割なんだよ。
欲しい！という層と要らない！という層を作るのは人間にはそれぞれの価値観があるから
仕方ないだろう。でも、興味が無い層というのは、巧くコントロールすれば顧客とできる。
それがいわゆる｢幸せ家族の象徴、ミニバンのある生活｣っていう方向性のＣＭ群だろ。
別にそれは構わんと思うが、ＶＯＸＹとマークＸ-ZioのＣＭは酷いねｗ
※ちなみにうちにもＴＶはない。でもまあネットがあるから情報は得られるしね。
なるほど、そういう考え方もあるか････
確かに、虐待はねぇなｗまあ、相手チームから試合の進行妨害だ！だってあいつの親(ry
っていう抗議が入ったらグレーゾーンだろうけど、そこまで考えることもないわな。
エルグランドのアレには目が点になったぞ、後ろ見ないでバックする気かよ！ってｗ
>>660-661
ある種ＣＭをちゃんと判断していると評価して欲しいもんだね。
見ないで語ることは俺はしないし、どのミニバンも一度以上乗ったことがある。
さすがに各社の最新型はまだ暇がなくて乗りに行ってないけど････(もちろん試乗だけど)。
そう、ＣＭの目的は商品を覚えてもらうこととが目的のひとつ。
でも、知ってるかな。｢興味が無い｣という層を減らすのもＣＭの役割なんだよ。
欲しい！という層と要らない！という層を作るのは人間にはそれぞれの価値観があるから
仕方ないだろう。でも、興味が無い層というのは、巧くコントロールすれば顧客とできる。
それがいわゆる｢幸せ家族の象徴、ミニバンのある生活｣っていう方向性のＣＭ群だろ。
別にそれは構わんと思うが、ＶＯＸＹとマークＸ-ZioのＣＭは酷いねｗ
※ちなみにうちにもＴＶはない。でもまあネットがあるから情報は得られるしね。
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 22:00:04 ID:YwyGtNN80
>>668
いちいち意味の無いコメントで混ぜっ返すのが君流の討論なのかい？ｗ
別にミニバンを買ったからバカ、とか言うつもりはないよｗ勿体無いと思うのは俺の自由。
ミニバンを買わないのは独身で貧乏人で、迷惑だと叩くのは僻みに過ぎない、とする主張が
以前ここではあったよな？そうじゃないだろ、という話。
ミニバンは汎用性が高く用途が広い実用車で、セダンで狭いからというのは理由として十分。
ただ俺がランチア･デルタを選ぶのはセダンの実用性とハッチバックの取りまわしのよさ、
そしてそのメーカーに憧れてきたこと、世界を6回手にした車という風格も備えた車だから。
ミニバンを必要としないからというのもあるし、あのＣＭ群だけならともかく現在の路上を見たら
恥ずかしいからとてもじゃないがあの連中と同じカテゴリに属したくないという考えもある。
別に君らがミニバンを便利だと奉るのを邪魔しようとも思わないが、君らが俺のスポ車について
珍走族扱いをしてくれたのが俺は腹を立てただけの話。とどめが独身云々で。俺が喘息の
発作でたまに夜中起きるのを精神疾患と言ってくれたのは別にどうでもいいが。
理想の道路事情を語るとポエムと言うよな、じゃあ現状維持を目標にしたら現状維持できると
思っているのか？理想ははるかに上に持たなければ、努力もなく進化も無いだろう？
石原都知事の｢ディーゼル乗り入れ禁止｣、賛否両論あっただろうが、それによってディーゼル
の排ガス浄化装置の開発に拍車がかかり、アドブルーなども含めて技術が進化した。
道路事情は年々悪化の一途を辿っている。ＡＴ限定による低能力者が蔓延っていることもある。
理想は教習所で習ったことを実践すること、公共の場所である公道で我を張らず共存すること。
そしてなにより、｢相手に譲ってでも事故を防ぐ努力、大人の判断｣が必要になってくる。
その段階で恥じる部分がなければ俺の発言をポエムと称する必要はないと思うんだがｗ
いちいち意味の無いコメントで混ぜっ返すのが君流の討論なのかい？ｗ
別にミニバンを買ったからバカ、とか言うつもりはないよｗ勿体無いと思うのは俺の自由。
ミニバンを買わないのは独身で貧乏人で、迷惑だと叩くのは僻みに過ぎない、とする主張が
以前ここではあったよな？そうじゃないだろ、という話。
ミニバンは汎用性が高く用途が広い実用車で、セダンで狭いからというのは理由として十分。
ただ俺がランチア･デルタを選ぶのはセダンの実用性とハッチバックの取りまわしのよさ、
そしてそのメーカーに憧れてきたこと、世界を6回手にした車という風格も備えた車だから。
ミニバンを必要としないからというのもあるし、あのＣＭ群だけならともかく現在の路上を見たら
恥ずかしいからとてもじゃないがあの連中と同じカテゴリに属したくないという考えもある。
別に君らがミニバンを便利だと奉るのを邪魔しようとも思わないが、君らが俺のスポ車について
珍走族扱いをしてくれたのが俺は腹を立てただけの話。とどめが独身云々で。俺が喘息の
発作でたまに夜中起きるのを精神疾患と言ってくれたのは別にどうでもいいが。
理想の道路事情を語るとポエムと言うよな、じゃあ現状維持を目標にしたら現状維持できると
思っているのか？理想ははるかに上に持たなければ、努力もなく進化も無いだろう？
石原都知事の｢ディーゼル乗り入れ禁止｣、賛否両論あっただろうが、それによってディーゼル
の排ガス浄化装置の開発に拍車がかかり、アドブルーなども含めて技術が進化した。
道路事情は年々悪化の一途を辿っている。ＡＴ限定による低能力者が蔓延っていることもある。
理想は教習所で習ったことを実践すること、公共の場所である公道で我を張らず共存すること。
そしてなにより、｢相手に譲ってでも事故を防ぐ努力、大人の判断｣が必要になってくる。
その段階で恥じる部分がなければ俺の発言をポエムと称する必要はないと思うんだがｗ
671 ：相当逝ってる ◆B9CPtVclVQ ：2007/11/17(土) 22:08:41 ID:MAczfMMg0
なんだ、元カビだったのか、レスつけちゃいけなかったなｗ
シシテが使ってる契約駐車場じゃ、ミニバン海苔が逆恨みしてシシテの
車のオーディオを盗みに来るらしいからね。
ミニバン叩きな方々はいったいどんな地域にお住まいなんでしょうなぁ…
車のオーディオを盗みに来るらしいからね。
ミニバン叩きな方々はいったいどんな地域にお住まいなんでしょうなぁ…
674 ：相当逝ってる ◆B9CPtVclVQ ：2007/11/17(土) 22:22:58 ID:MAczfMMg0
（まだ）現行（だっけ？）のイプサムって季節外れの蚊取り豚みたいだなと今日昼間思った。
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 22:46:21 ID:YwyGtNN80
>>672
俺のレスはコテの有無に関わらず判りやすいといってなかったっけ？
というとまた荒れるんだろうな、済まない。で、その>>672-673のレスには
何か意味があるのかい？
それに、ミニバンの在る無しというよりは、ＤＱＮという存在の在る無しこそ
民度に関わってくるんじゃないの？幸いにも君らは地方のコミュニティに属し
ていて、アホな流行りのＤＱＮミニバンを見たことはないようだけれども。
ただ単に同族だから見えてないだけなのかもしれないけどね！
対向車のＤＱＮミニバンが下痢便サウンドを奏でていても、その隣を走ってる
おじいちゃんのセダンが奏でていることにしてしまってそうだ。
俺は同族だと思う｢趣味的な車｣にはヘタすりゃ信号待ちで声かけるくらいに
目がいくなぁ。それこそバイクでも車でもどっちでもね。
ミニバン叩き？違うね。ミニバン｢乗り｣叩きだよｗ
特に自分が他人より偉い、他人よりも金持ちだ、等と勘違いしている精神的な
極貧性の皆さん(｢中古のフェラーリよりも新車のミニバンのほうが趣味的｣とか
言ってらした、型落ちスポーツミニバン乗りの方もいらっしゃいましたｗ)には
もう少し｢精神面の豊かさ｣を持たないと子供の教育によくないですよ♪という
ことを提言申し上げているだけなんですがねｗ
俺のレスはコテの有無に関わらず判りやすいといってなかったっけ？
というとまた荒れるんだろうな、済まない。で、その>>672-673のレスには
何か意味があるのかい？
それに、ミニバンの在る無しというよりは、ＤＱＮという存在の在る無しこそ
民度に関わってくるんじゃないの？幸いにも君らは地方のコミュニティに属し
ていて、アホな流行りのＤＱＮミニバンを見たことはないようだけれども。
ただ単に同族だから見えてないだけなのかもしれないけどね！
対向車のＤＱＮミニバンが下痢便サウンドを奏でていても、その隣を走ってる
おじいちゃんのセダンが奏でていることにしてしまってそうだ。
俺は同族だと思う｢趣味的な車｣にはヘタすりゃ信号待ちで声かけるくらいに
目がいくなぁ。それこそバイクでも車でもどっちでもね。
ミニバン叩き？違うね。ミニバン｢乗り｣叩きだよｗ
特に自分が他人より偉い、他人よりも金持ちだ、等と勘違いしている精神的な
極貧性の皆さん(｢中古のフェラーリよりも新車のミニバンのほうが趣味的｣とか
言ってらした、型落ちスポーツミニバン乗りの方もいらっしゃいましたｗ)には
もう少し｢精神面の豊かさ｣を持たないと子供の教育によくないですよ♪という
ことを提言申し上げているだけなんですがねｗ
今日気がついたんだが、オレが使ってる契約駐車場、
白、黒、銀、しか無いわ、１０台以上あるのにｗ
この間まではベージュのキューブとかあったのに、いつのまにか
黒ラクティスになってるし。
カラフルｩ～日産にもっと頑張ってもらわないとなぁ、こりゃ。
白、黒、銀、しか無いわ、１０台以上あるのにｗ
この間まではベージュのキューブとかあったのに、いつのまにか
黒ラクティスになってるし。
カラフルｩ～日産にもっと頑張ってもらわないとなぁ、こりゃ。
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 22:57:13 ID:+PDqPC/WO
精神的に豊かな人は２ちゃんで叩きなんてしないけどね
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 23:12:26 ID:lM9M4uG/0
>>ポエム黴
ランチャ・デルタ選んだ理由がそれならそれでええやん。
デルタ、ええやん。俺、好きやで。ランチャというメーカーのクルマ、殆ど好きやで。
ミニバンのっとる人間はその機能が必要や、思うさかいのるんやし。
ミニバン乗るんが恥ずかしい、思うんはポエム黴の勝手や。それはお前の考え方なんやし。
「クルマ選び」や「理想の道路事情」語るんはええけど、お前の「理想」ミニバン乗りに押しつけられても困るんや。
押しつけがましいさかい、「ポエム」いわれんねん。
そんで、「珍走」いわれてアタマきたんやったら、ミニバン乗り叩くん以外に、他ないんかな？
それするんがよっぽど「大人」ちゃうの？「譲るんが大人」いうんやったら、それはどの場面でも「譲り合い」でいったらええんちゃうの？言うてることとやっとることと全然ちゃうで？
石原さんがディーゼル東京に入れへんのは、別問題やで？排ガスの問題やん。
「視界が塞ぐから」とか「邪魔やから」とかの問題と同一にできるんかいな？
教習所で習ったことや「譲り合い」実戦するんは当たり前や。
実際の道路はそれ以上に「気ぃつかわな」ならんこと、沢山あるで？
お前が言う「視界の遮蔽」の問題もそういうこっちゃ。
ラリー屋ならわかるやろ？そないなこと。
それとな。
「危険や、邪魔や」言われたら、お前が「珍走」言われて腹立つんと同じや。
「ポエム」や「精神疾患」言われるんはそないなこともあるんちゃうの？
喘息なんや？風邪は引いたらあかんで？なかなか治らんさかいに。
嫁が喘息でな、出産時もあぶなかってん。
ランチャ・デルタ選んだ理由がそれならそれでええやん。
デルタ、ええやん。俺、好きやで。ランチャというメーカーのクルマ、殆ど好きやで。
ミニバンのっとる人間はその機能が必要や、思うさかいのるんやし。
ミニバン乗るんが恥ずかしい、思うんはポエム黴の勝手や。それはお前の考え方なんやし。
「クルマ選び」や「理想の道路事情」語るんはええけど、お前の「理想」ミニバン乗りに押しつけられても困るんや。
押しつけがましいさかい、「ポエム」いわれんねん。
そんで、「珍走」いわれてアタマきたんやったら、ミニバン乗り叩くん以外に、他ないんかな？
それするんがよっぽど「大人」ちゃうの？「譲るんが大人」いうんやったら、それはどの場面でも「譲り合い」でいったらええんちゃうの？言うてることとやっとることと全然ちゃうで？
石原さんがディーゼル東京に入れへんのは、別問題やで？排ガスの問題やん。
「視界が塞ぐから」とか「邪魔やから」とかの問題と同一にできるんかいな？
教習所で習ったことや「譲り合い」実戦するんは当たり前や。
実際の道路はそれ以上に「気ぃつかわな」ならんこと、沢山あるで？
お前が言う「視界の遮蔽」の問題もそういうこっちゃ。
ラリー屋ならわかるやろ？そないなこと。
それとな。
「危険や、邪魔や」言われたら、お前が「珍走」言われて腹立つんと同じや。
「ポエム」や「精神疾患」言われるんはそないなこともあるんちゃうの？
喘息なんや？風邪は引いたらあかんで？なかなか治らんさかいに。
嫁が喘息でな、出産時もあぶなかってん。
679 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/11/17(土) 23:14:28 ID:E52oitxB0
そのスポ車とＤＱＮミニバンって世間からは同族に見られてないか？
下痢便サウンドが煩いから
下痢便サウンドが煩いから
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 23:21:18 ID:GJsZPAgOO
世間はゴキブリホイホイも蚊取り豚も珍バンも、ミニバンは皆同じに見ている
特別、車に興味がなければそんなもの
特別、車に興味がなければそんなもの
681 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/11/17(土) 23:32:59 ID:bhtz8WTGO
>>670
オマエはミニバンを必要としない。独りだから。俺だって独り身なら、
高潮につかってこわれても愛車EP82を直すか買い換える。使える部品を取し残してね。
俺らはミニバンがあった方がいい。身内に対する「自分の考え方の為」に。それだけの違い。何もおかしいことではない。
自分の置かれた環境に適応する為だ～よ。自分の金だして売ってる物を買う時に、
第三者の他人のことまで考えるか？ｗこちとら慈善事業をやってる訳ではない。
なお、これについて異論があるなら発言した俺に対してだけしろ！ｗ
>君らが俺のスポ車について、珍走族扱いをしてくれたのが俺は腹を立てただけの話。
嘘をつけｗあの時の流れは第三者に対する白イプの「博物館に珍車をかざる」発言に
お前がベクトルをビューッと別次元に飛ばしただけでしょが？
白イプも自分で「あの時の珍車とは珍しい車のことだ」と言っていたのに
「俺がそう受け取ったのは事実だ！謝罪しろ！！」と切れた自分をお忘れかな？初めから「カビスキー船長の車をを珍走族扱い」にしていない。
只、頭のねじが吹っ飛んだそれ以降の君は･･･ねぇ？
俺はお前の頭のネジがまだ締まってた時に言ったはず。
他人の珍走はお前には関係ないと。包丁とエアガンと･･･なんか忘れたけど例示して。
自分の趣味なら、DQNな他人など自分の中に勝手に混ぜて生活すんじゃね～よ。
オマエはミニバンを必要としない。独りだから。俺だって独り身なら、
高潮につかってこわれても愛車EP82を直すか買い換える。使える部品を取し残してね。
俺らはミニバンがあった方がいい。身内に対する「自分の考え方の為」に。それだけの違い。何もおかしいことではない。
自分の置かれた環境に適応する為だ～よ。自分の金だして売ってる物を買う時に、
第三者の他人のことまで考えるか？ｗこちとら慈善事業をやってる訳ではない。
なお、これについて異論があるなら発言した俺に対してだけしろ！ｗ
>君らが俺のスポ車について、珍走族扱いをしてくれたのが俺は腹を立てただけの話。
嘘をつけｗあの時の流れは第三者に対する白イプの「博物館に珍車をかざる」発言に
お前がベクトルをビューッと別次元に飛ばしただけでしょが？
白イプも自分で「あの時の珍車とは珍しい車のことだ」と言っていたのに
「俺がそう受け取ったのは事実だ！謝罪しろ！！」と切れた自分をお忘れかな？初めから「カビスキー船長の車をを珍走族扱い」にしていない。
只、頭のねじが吹っ飛んだそれ以降の君は･･･ねぇ？
俺はお前の頭のネジがまだ締まってた時に言ったはず。
他人の珍走はお前には関係ないと。包丁とエアガンと･･･なんか忘れたけど例示して。
自分の趣味なら、DQNな他人など自分の中に勝手に混ぜて生活すんじゃね～よ。
つかね、ここに来る前の板やカテでも同じポエムやってたんだと思うよ。
事実どこぞで512ｋｂゴッコしてたって自分で言ってたぐらいなんだから。
シシテはその類の病気系が出没しやすい板にも出入りしてるんだろうね、
だから手馴れたもので上手にスルーしてる。そんなトコでしょ。
オレも寝るよ。
事実どこぞで512ｋｂゴッコしてたって自分で言ってたぐらいなんだから。
シシテはその類の病気系が出没しやすい板にも出入りしてるんだろうね、
だから手馴れたもので上手にスルーしてる。そんなトコでしょ。
オレも寝るよ。
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 06:42:25 ID:1lPSRInW0
>>678
ミニバンに乗ってる奴に言われなくとも、ミニバンの利便性はわかってるし
その利便性が要らん人間にとってはミニバンは｢水を含ませて耐火試験を
クリアした建材｣とか｢牛肉と偽っていた合挽き肉｣とか｢地鶏でもないのに
地鶏と記載して販売された鶏肉｣とかに良く似た嫌悪感を産むんだよ。
レクサスの値段にあほだ････値段だけ上げておけば高級車か？と思うのと
一緒で、家族のためという大義名分のもと数百万の車を買う際に和製の
貨物車にメッキグリルをつけてそれっぽく仕立てただけの車を選択する
っちゅー奴らに珍走呼ばわりされ(チャリは未だに空気が読めてないようで
ＤＱＮや珍とスポ車を同列視して侮辱するのを持続してるけどね････)たら
お前らが大事な大事な家族のための大事な大事な自走式物置を貶されて
gdgd言うのと同じレベルで語ってやってただけなんだけどね。
だって、俺はミニバン乗りの｢精神的な卑しさ｣をずっと訴えているわけで、
そういった｢精神的な卑しさ｣がなく品行方正にミニバンを家族のレジャーや
人間としての能力をおおかた欠損した家族なんかのために使うのならば
まずなにより｢相手の車を脳内条件で断定して貶めることで優位に立ちたい｣
っていうみっともない立ち位置には今いないと思うんだがどうか。
>>679
下痢便ミニバンが居ないわりに下痢便スポ車がいる地域なんですか？ｗ
貴重じゃないですか、このご時世に骨董品スポ車が走ってるんでしょ？
危険や邪魔といわれて腹が立つ？だってその車選んだのお前らだろｗ
危険や邪魔は事実だから｢済まんね。速いの来たらどくから抜いてけや｣
っていう謙虚な気持ちは一切無いってことだね。
危険や邪魔といわれない運転をするんじゃなく、｢俺が走ってんだ、周囲
の車が自分の身の安全を確保しろ、当たっても知らんぞ｣っていう自己中
な状態で公共物である公道を占有するというのかい？見上げた根性だねｗ
ミニバンに乗ってる奴に言われなくとも、ミニバンの利便性はわかってるし
その利便性が要らん人間にとってはミニバンは｢水を含ませて耐火試験を
クリアした建材｣とか｢牛肉と偽っていた合挽き肉｣とか｢地鶏でもないのに
地鶏と記載して販売された鶏肉｣とかに良く似た嫌悪感を産むんだよ。
レクサスの値段にあほだ････値段だけ上げておけば高級車か？と思うのと
一緒で、家族のためという大義名分のもと数百万の車を買う際に和製の
貨物車にメッキグリルをつけてそれっぽく仕立てただけの車を選択する
っちゅー奴らに珍走呼ばわりされ(チャリは未だに空気が読めてないようで
ＤＱＮや珍とスポ車を同列視して侮辱するのを持続してるけどね････)たら
お前らが大事な大事な家族のための大事な大事な自走式物置を貶されて
gdgd言うのと同じレベルで語ってやってただけなんだけどね。
だって、俺はミニバン乗りの｢精神的な卑しさ｣をずっと訴えているわけで、
そういった｢精神的な卑しさ｣がなく品行方正にミニバンを家族のレジャーや
人間としての能力をおおかた欠損した家族なんかのために使うのならば
まずなにより｢相手の車を脳内条件で断定して貶めることで優位に立ちたい｣
っていうみっともない立ち位置には今いないと思うんだがどうか。
>>679
下痢便ミニバンが居ないわりに下痢便スポ車がいる地域なんですか？ｗ
貴重じゃないですか、このご時世に骨董品スポ車が走ってるんでしょ？
危険や邪魔といわれて腹が立つ？だってその車選んだのお前らだろｗ
危険や邪魔は事実だから｢済まんね。速いの来たらどくから抜いてけや｣
っていう謙虚な気持ちは一切無いってことだね。
危険や邪魔といわれない運転をするんじゃなく、｢俺が走ってんだ、周囲
の車が自分の身の安全を確保しろ、当たっても知らんぞ｣っていう自己中
な状態で公共物である公道を占有するというのかい？見上げた根性だねｗ
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 07:02:06 ID:1lPSRInW0
しかも何故｢ポエム｣や｢精神疾患｣に？俺はミニバン乗りの精神的な卑しさ
について言っているのに、お前らは何故か俺個人に酷く牙を剥く。チワワが
鼻に皺寄せて唸ったって痛くも痒くもないけど････ｗ｢討論｣と自称しておいて
自分のコミュニティ外からの意見は｢ポエム｣｢精神疾患｣ですかｗ
国会も去年の自民強行採決がそんな状態だったね。あれも議会ボイコット
されてたわけだが、結果が民主圧勝だったね。まあお前らに政治の話しても
わからんだろうけどｗ
石原都知事のディーゼル排斥は確かに最初はタダ単に排ガスの問題だった
だろうが、俺が言ってるのは｢技術革新に予算を回すきっかけとして妥当な
鶴の一声だったと思うよ｣ということ。トラックに関しては邪魔とかあまり関係ない。
トラックないと生活物資の輸送もままならないしね。
教習所で習ったことを実践し、譲り合いの気持ちを持てば円滑な交通が実現
するんやけどね。実際の道路には｢俺だけは｣｢独りくらいは｣が蔓延しとって、
良識在る人間がぐっと堪えることで今の交通が成り立っとるんや。
それでもまだ同じような車ばかりならよかってん。ミニバンはホンマ醜蛮やねん。
図体が醜いし、大半の乗り手の根性が見下げ果てたもんや。好きな奴の
美的センスってどうなってんやろ？とクビ傾げとうなるのもわかるやろ。
「家族遊び」や「理想の金持ち事情」語るんはええけど、お前らの「理想」他車種
乗りに押しつけられても困るんや。ええから貨物は道の端っこ走っとけ。な？
妄想決め付けやさかい、「ミニバン脳」いわれんねん。 (毒入りやでｗ)
あと、喘息についての心配、ありがとな。お陰で毎日早起きできてええわｗ
について言っているのに、お前らは何故か俺個人に酷く牙を剥く。チワワが
鼻に皺寄せて唸ったって痛くも痒くもないけど････ｗ｢討論｣と自称しておいて
自分のコミュニティ外からの意見は｢ポエム｣｢精神疾患｣ですかｗ
国会も去年の自民強行採決がそんな状態だったね。あれも議会ボイコット
されてたわけだが、結果が民主圧勝だったね。まあお前らに政治の話しても
わからんだろうけどｗ
石原都知事のディーゼル排斥は確かに最初はタダ単に排ガスの問題だった
だろうが、俺が言ってるのは｢技術革新に予算を回すきっかけとして妥当な
鶴の一声だったと思うよ｣ということ。トラックに関しては邪魔とかあまり関係ない。
トラックないと生活物資の輸送もままならないしね。
教習所で習ったことを実践し、譲り合いの気持ちを持てば円滑な交通が実現
するんやけどね。実際の道路には｢俺だけは｣｢独りくらいは｣が蔓延しとって、
良識在る人間がぐっと堪えることで今の交通が成り立っとるんや。
それでもまだ同じような車ばかりならよかってん。ミニバンはホンマ醜蛮やねん。
図体が醜いし、大半の乗り手の根性が見下げ果てたもんや。好きな奴の
美的センスってどうなってんやろ？とクビ傾げとうなるのもわかるやろ。
「家族遊び」や「理想の金持ち事情」語るんはええけど、お前らの「理想」他車種
乗りに押しつけられても困るんや。ええから貨物は道の端っこ走っとけ。な？
妄想決め付けやさかい、「ミニバン脳」いわれんねん。 (毒入りやでｗ)
あと、喘息についての心配、ありがとな。お陰で毎日早起きできてええわｗ
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 07:11:28 ID:1lPSRInW0
>>670
独り身だから必要としないのではない。無駄だから必要としていないだけ。
俺が結婚していたことは言っただろう。そのときに選んだのがデルタ。
それまではジムニーで野山を走り回っていたが、流石に遠出するには
向かない車だったから実用性を求めてデルタを選んだ。
子供を乗せることも前提に、姉のお下がりApricaだけどチャイルドシートから
キャリーまで一式搭載できる最低限の車種で趣味と両立させた結果。
一行目の時点で妄想決めつけだが、これについてはどう弁解するか見ものだ。
嘘をつけｗあの時の第三者に対する白イプの「博物館に珍車をかざる」発言に
｢その珍車という呼び方に反撃した｣アンチの攻勢に恐れをなしたお前が、
｢その珍車とは博物館にわざわざ行って見るほど珍しい車のことだ｣とフォローを
入れただけの話だろ。過去スレ見れなくなるといいたい放題だなｗ
改行もままならないその書き込みからは、余裕がないことがモロバレですよｗ
俺に言わせれば｢頭のねじが吹っ飛んだそれ以降の君～｣などと上から目線、
何様だよｗお前らほどの凝り固まった自己防衛の火病は見たことないぜｗ
俺に言わせればミニバンは｢趣味の車ではない、趣味のための道具に過ぎない｣。
だから大仰に｢討論｣などとご大層なタイトルをつけて遊ぶな、ということ。
これが【おむつ交換】ミニバン便利討論【車中泊旅行】だったら俺も覗かないｗ
ミニバンの利便性を享受する人間たちよりも、多くの他車種乗りがミニバンの
迷惑行為、大きさからくる邪魔さ、危険について意見を持っていることにそろそろ
気付くべきですよ。コテハンさんたちｗ
>>682
俺はミニバンアンチなんで、俺の趣味で趣味カテの車板にスレを立てている。
あのタイトルでミニバン乗りが寄ってくるなら、それはそれでアホだｗ
反対に、｢このスレのタイトルから【討論】という単語を外せ、話はそれからだ｣
長寿スレもくそもないぞ。お前らのオナニーの見せ合い会場は見苦しい、
討論など行われていない、その事実が全てを物語っている。
罵倒スレのほうがよっぽど討論形式(リアルタイムじゃないからかもしれんけど)
で価値ある論議が行われているよｗ
>>683
お前はチャリと同じでいつまで経っても成長しないのな。がっかりだよ♪ｗ
独り身だから必要としないのではない。無駄だから必要としていないだけ。
俺が結婚していたことは言っただろう。そのときに選んだのがデルタ。
それまではジムニーで野山を走り回っていたが、流石に遠出するには
向かない車だったから実用性を求めてデルタを選んだ。
子供を乗せることも前提に、姉のお下がりApricaだけどチャイルドシートから
キャリーまで一式搭載できる最低限の車種で趣味と両立させた結果。
一行目の時点で妄想決めつけだが、これについてはどう弁解するか見ものだ。
嘘をつけｗあの時の第三者に対する白イプの「博物館に珍車をかざる」発言に
｢その珍車という呼び方に反撃した｣アンチの攻勢に恐れをなしたお前が、
｢その珍車とは博物館にわざわざ行って見るほど珍しい車のことだ｣とフォローを
入れただけの話だろ。過去スレ見れなくなるといいたい放題だなｗ
改行もままならないその書き込みからは、余裕がないことがモロバレですよｗ
俺に言わせれば｢頭のねじが吹っ飛んだそれ以降の君～｣などと上から目線、
何様だよｗお前らほどの凝り固まった自己防衛の火病は見たことないぜｗ
俺に言わせればミニバンは｢趣味の車ではない、趣味のための道具に過ぎない｣。
だから大仰に｢討論｣などとご大層なタイトルをつけて遊ぶな、ということ。
これが【おむつ交換】ミニバン便利討論【車中泊旅行】だったら俺も覗かないｗ
ミニバンの利便性を享受する人間たちよりも、多くの他車種乗りがミニバンの
迷惑行為、大きさからくる邪魔さ、危険について意見を持っていることにそろそろ
気付くべきですよ。コテハンさんたちｗ
>>682
俺はミニバンアンチなんで、俺の趣味で趣味カテの車板にスレを立てている。
あのタイトルでミニバン乗りが寄ってくるなら、それはそれでアホだｗ
反対に、｢このスレのタイトルから【討論】という単語を外せ、話はそれからだ｣
長寿スレもくそもないぞ。お前らのオナニーの見せ合い会場は見苦しい、
討論など行われていない、その事実が全てを物語っている。
罵倒スレのほうがよっぽど討論形式(リアルタイムじゃないからかもしれんけど)
で価値ある論議が行われているよｗ
>>683
お前はチャリと同じでいつまで経っても成長しないのな。がっかりだよ♪ｗ
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 07:16:40 ID:1lPSRInW0
ってか、ミニバン乗りって本当にこういう考えで生きているのか？
そのためにメアド交換して事故ったらお見舞いまでして？
俺から言わせれば｢家族の奴隷と化した同じ境遇のおやぢたちの傷の舐めあい｣
にしか見えないなｗ
そんな負け犬に育てられる子供、そんな負け犬を旦那にしてしまった嫁には
心から同情する。オデアブもでじた～ぼも結婚して子供がいて自己中。ま、
あれがいわゆる一般的なミニバン乗り父なんだろうけど。
ここの連中はそういう連中とは一線を画すモラリストだった気がしたんだが
結局｢自分と自分の家族のためになら他人の権利を侵害し迷惑をかけるのも
厭わない、自分のコミュニティを守るためなら他人の価値観を罵倒することも
厭わない｣これじゃまるっとＤＱＮじゃないかｗ
そのためにメアド交換して事故ったらお見舞いまでして？
俺から言わせれば｢家族の奴隷と化した同じ境遇のおやぢたちの傷の舐めあい｣
にしか見えないなｗ
そんな負け犬に育てられる子供、そんな負け犬を旦那にしてしまった嫁には
心から同情する。オデアブもでじた～ぼも結婚して子供がいて自己中。ま、
あれがいわゆる一般的なミニバン乗り父なんだろうけど。
ここの連中はそういう連中とは一線を画すモラリストだった気がしたんだが
結局｢自分と自分の家族のためになら他人の権利を侵害し迷惑をかけるのも
厭わない、自分のコミュニティを守るためなら他人の価値観を罵倒することも
厭わない｣これじゃまるっとＤＱＮじゃないかｗ
>>675
> ミニバン叩き？違うね。ミニバン｢乗り｣叩きだよｗ
了解です。今後ともこのスタンスという事でよろしいでしょうか？
>>684
> その利便性が要らん人間にとってはミニバンは｢水を含ませて耐火試験を
> クリアした建材｣とか｢牛肉と偽っていた合挽き肉｣とか｢地鶏でもないのに
> 地鶏と記載して販売された鶏肉｣とかに良く似た嫌悪感を産むんだよ。
嫌悪感という個人的感情をぶつけられても、こちらとしてもどう対処して良いか
分からないのですが？それは、ミニバンという「ハードウェア」に対する叩きでしょうか？
>>685
> ミニバンはホンマ醜蛮やねん。
> 図体が醜いし、
>>675と一貫性が無いように見えますが、どうなのでしょうか？
個人的感情というなら了解ですが、その後の美的センス云々は
個人毎に違うものですからはっきり言えば大きなお世話なのでは？
> 下痢便ミニバンが居ないわりに下痢便スポ車がいる地域なんですか？ｗ
> 貴重じゃないですか、このご時世に骨董品スポ車が走ってるんでしょ？
骨董品スポ車の価値が分からない人達にとってはミニバンだろうが骨董品だろうが
同じだと思いますがどうでしょうか？
> 子供を乗せることも前提に、姉のお下がりApricaだけどチャイルドシートから
> キャリーまで一式搭載できる最低限の車種で趣味と両立させた結果。
前からいっている事ですが、セダンでもクーペでもチャイルドシートは搭載可能だと
思いますし、十分実用に耐えるとも思います。しかし、「使い勝手」という面でいえば
背高ミニバンの方に分があると思います。女性が１人で子供を連れて買い物に行く時、
特に雨の日などその使い勝手は重宝すると思います。
> ミニバン叩き？違うね。ミニバン｢乗り｣叩きだよｗ
了解です。今後ともこのスタンスという事でよろしいでしょうか？
>>684
> その利便性が要らん人間にとってはミニバンは｢水を含ませて耐火試験を
> クリアした建材｣とか｢牛肉と偽っていた合挽き肉｣とか｢地鶏でもないのに
> 地鶏と記載して販売された鶏肉｣とかに良く似た嫌悪感を産むんだよ。
嫌悪感という個人的感情をぶつけられても、こちらとしてもどう対処して良いか
分からないのですが？それは、ミニバンという「ハードウェア」に対する叩きでしょうか？
>>685
> ミニバンはホンマ醜蛮やねん。
> 図体が醜いし、
>>675と一貫性が無いように見えますが、どうなのでしょうか？
個人的感情というなら了解ですが、その後の美的センス云々は
個人毎に違うものですからはっきり言えば大きなお世話なのでは？
> 下痢便ミニバンが居ないわりに下痢便スポ車がいる地域なんですか？ｗ
> 貴重じゃないですか、このご時世に骨董品スポ車が走ってるんでしょ？
骨董品スポ車の価値が分からない人達にとってはミニバンだろうが骨董品だろうが
同じだと思いますがどうでしょうか？
> 子供を乗せることも前提に、姉のお下がりApricaだけどチャイルドシートから
> キャリーまで一式搭載できる最低限の車種で趣味と両立させた結果。
前からいっている事ですが、セダンでもクーペでもチャイルドシートは搭載可能だと
思いますし、十分実用に耐えるとも思います。しかし、「使い勝手」という面でいえば
背高ミニバンの方に分があると思います。女性が１人で子供を連れて買い物に行く時、
特に雨の日などその使い勝手は重宝すると思います。
> しかも何故｢ポエム｣や｢精神疾患｣に？
これは確かに言い過ぎだと思います。
確かにID:1lPSRInW0氏の書き込みはレスに値しない部分も
あると感じていますが、それでも「改めて襟を正す」ために
耳を傾ける価値は十分あると思っていますが、他のコテハンさん達は
どうお考えですか？
これは確かに言い過ぎだと思います。
確かにID:1lPSRInW0氏の書き込みはレスに値しない部分も
あると感じていますが、それでも「改めて襟を正す」ために
耳を傾ける価値は十分あると思っていますが、他のコテハンさん達は
どうお考えですか？
>>690
>>689で
> 確かにID:1lPSRInW0氏の書き込みはレスに値しない部分も
> あると感じていますが
と書いているとおり、レスに値しないと判断した部分については、スルーしています。
また、逆に「教習所で習った運転」云々については、今一度基本に立ち返って
自分の運転を見直す、というように自分なりに解釈して読みとってます。
たとえ、１００のうち９９までがレスに値しない書き込みであっても最後の１に
聞くに値する内容があるのなら、それについては十分に「討論」すべき価値が
あると思っています。
>>689で
> 確かにID:1lPSRInW0氏の書き込みはレスに値しない部分も
> あると感じていますが
と書いているとおり、レスに値しないと判断した部分については、スルーしています。
また、逆に「教習所で習った運転」云々については、今一度基本に立ち返って
自分の運転を見直す、というように自分なりに解釈して読みとってます。
たとえ、１００のうち９９までがレスに値しない書き込みであっても最後の１に
聞くに値する内容があるのなら、それについては十分に「討論」すべき価値が
あると思っています。
>>686
>>682
>>689
俺もミニバン氏は過去の経緯にある程度目を瞑って話を続ける癖があり、
それならそれで構わないと思う。
ただ、俺個人としては過去の黴のレス・対応は最低最悪の部類であり、
討論の価値のない相手だと判断したからこそこういった対応をしている。
主観・思い込み・偏見・妄想だらけで書き綴った長文レスを「ポエム」と
俺は呼んだ。（オ○ニーが一番相応しいんだが下品なんでやめた）
自分に都合の悪いレスが出てくると少しずつ文面が荒くなってきて内容が
当初の主張と矛盾しまくりの崩壊文章になり、それを指摘すると一切無視、
その後別スレで何事もなかったかのように別の話題…の繰り返しを、
症状がいくつも該当する「統合失調症」ではないかと俺が勝手に予想した。
最も醜悪なのは自分が保守すらせずdat落ちしたスレを「なんだか希望
されていたようなので立てました」と勝手な解釈で復活。
それも落ちた当日。
dat落ちしたから建てたければもっと人の寄ってきそうなスレタイにする
とかの自助努力すらない以上、車板に対する荒らし行為に他ならない。
人にマナーや譲り合いを強要する人間が簡単なルールすら守れない。
黴自身が一番必要な「襟を正す」行為（まずは削除依頼）をしない限り、
少なくとも俺はまともに相手するつもりはないし>>682を言い続けるつもり。
>>682
>>689
俺もミニバン氏は過去の経緯にある程度目を瞑って話を続ける癖があり、
それならそれで構わないと思う。
ただ、俺個人としては過去の黴のレス・対応は最低最悪の部類であり、
討論の価値のない相手だと判断したからこそこういった対応をしている。
主観・思い込み・偏見・妄想だらけで書き綴った長文レスを「ポエム」と
俺は呼んだ。（オ○ニーが一番相応しいんだが下品なんでやめた）
自分に都合の悪いレスが出てくると少しずつ文面が荒くなってきて内容が
当初の主張と矛盾しまくりの崩壊文章になり、それを指摘すると一切無視、
その後別スレで何事もなかったかのように別の話題…の繰り返しを、
症状がいくつも該当する「統合失調症」ではないかと俺が勝手に予想した。
最も醜悪なのは自分が保守すらせずdat落ちしたスレを「なんだか希望
されていたようなので立てました」と勝手な解釈で復活。
それも落ちた当日。
dat落ちしたから建てたければもっと人の寄ってきそうなスレタイにする
とかの自助努力すらない以上、車板に対する荒らし行為に他ならない。
人にマナーや譲り合いを強要する人間が簡単なルールすら守れない。
黴自身が一番必要な「襟を正す」行為（まずは削除依頼）をしない限り、
少なくとも俺はまともに相手するつもりはないし>>682を言い続けるつもり。
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 10:50:27 ID:4zWp6BISO
>判断した部分については、スルーしています。
そのサジ加減は人によるんじゃないですか。
その食い違いは放置してすすめるの？
それじゃ話が成立しないと思うけど…
>それについては十分に「討論」すべき価値が
ぶっちゃけ、それはそう感じた「オレもミニバン氏」に抽出して
もらってマトモなコトバに変換してもらわないとムリじゃない？
そのサジ加減は人によるんじゃないですか。
その食い違いは放置してすすめるの？
それじゃ話が成立しないと思うけど…
>それについては十分に「討論」すべき価値が
ぶっちゃけ、それはそう感じた「オレもミニバン氏」に抽出して
もらってマトモなコトバに変換してもらわないとムリじゃない？
２ｃｈだからね、荒しや電波が乱入するのは止めようがないし、
放置するしかないわけだけど。
最後の１に聞くに値する内容があるかもしれないから、残りの
９９を延々と聞き続けるかどうか、ってのは人によると思うな。
あると思うなら「俺もミニバン氏」がレスすればいいだけで、
他の人に「どうお考えですか？」って聞くことじゃないと思うわれ。
放置するしかないわけだけど。
最後の１に聞くに値する内容があるかもしれないから、残りの
９９を延々と聞き続けるかどうか、ってのは人によると思うな。
あると思うなら「俺もミニバン氏」がレスすればいいだけで、
他の人に「どうお考えですか？」って聞くことじゃないと思うわれ。
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 13:01:04 ID:oDWqFQbP0
黴ときたか。
ミニ通は他人と会話する際の最低限のモラルも持ち合わせていないのね。
全く、ミニバン派代表ってのはこんなんばっかかい？
俺は以前タイプミスで｢白プー｣になってしまったときは詫びたけどな。
意図的に｢黴｣という忌み嫌うべきものを他人の名に当てはめる辺りが最低。ｗ
人に意見する資格ないと思うから、君の主張は謹んで辞退させて頂く。
(こういうと、売り言葉に買い言葉のチャット状態での俺のタイプミスを５スレ
くらい遡って意図的に面白おかしく引用するんだろうなぁ、目に浮かぶよ。
珍走と言う俺が反応した言葉を前後の脈絡なく意図的にミスリードしていた
ことは>>693も認める事実だしこの件については俺はもう突っ込まないが、当時
白イプーが黙って讃岐とチャリが必死で弁解していたような記憶があるなぁ)
ついでにいえば、削除依頼は俺が判断し行動するのではなく他の誰かが行う
べきだと思うし(君らが削除依頼すると私怨による削除依頼となるよね？俺は
ここのスレを逆恨み的に削除依頼したこと自体ないからそう思うんだが)、
ミニバン｢乗り｣叩きに宗旨替えしたのは君らとのこの会話の中で｢なるほど、
確かにミニバンという車種には罪が無い。乗っている人間の資質によるな｣と
意識を新たにしたからであってね。
あと、関西弁部分は悪乗りしすぎたよ、すまん、突っ込まれて当然だ。
醜蛮っていう変換が第一候補に出ちゃったので、とりあえずその当時のことを
思い出しながら書き込んだ。今は別にミニバンという車種を叩くわけではなく
ミニバン由来の潜在する危険、歪んだ倫理観、欠け続ける他人への配慮、という
部分に於いてのみミニバンを車種として糾弾するよ。
ミニ通は他人と会話する際の最低限のモラルも持ち合わせていないのね。
全く、ミニバン派代表ってのはこんなんばっかかい？
俺は以前タイプミスで｢白プー｣になってしまったときは詫びたけどな。
意図的に｢黴｣という忌み嫌うべきものを他人の名に当てはめる辺りが最低。ｗ
人に意見する資格ないと思うから、君の主張は謹んで辞退させて頂く。
(こういうと、売り言葉に買い言葉のチャット状態での俺のタイプミスを５スレ
くらい遡って意図的に面白おかしく引用するんだろうなぁ、目に浮かぶよ。
珍走と言う俺が反応した言葉を前後の脈絡なく意図的にミスリードしていた
ことは>>693も認める事実だしこの件については俺はもう突っ込まないが、当時
白イプーが黙って讃岐とチャリが必死で弁解していたような記憶があるなぁ)
ついでにいえば、削除依頼は俺が判断し行動するのではなく他の誰かが行う
べきだと思うし(君らが削除依頼すると私怨による削除依頼となるよね？俺は
ここのスレを逆恨み的に削除依頼したこと自体ないからそう思うんだが)、
ミニバン｢乗り｣叩きに宗旨替えしたのは君らとのこの会話の中で｢なるほど、
確かにミニバンという車種には罪が無い。乗っている人間の資質によるな｣と
意識を新たにしたからであってね。
あと、関西弁部分は悪乗りしすぎたよ、すまん、突っ込まれて当然だ。
醜蛮っていう変換が第一候補に出ちゃったので、とりあえずその当時のことを
思い出しながら書き込んだ。今は別にミニバンという車種を叩くわけではなく
ミニバン由来の潜在する危険、歪んだ倫理観、欠け続ける他人への配慮、という
部分に於いてのみミニバンを車種として糾弾するよ。
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 13:15:49 ID:pMfoR1vsO
アンチってアレだろ？
物にしかあたれない弱い奴の事を指す差別用語だろｗ
物にしかあたれない弱い奴の事を指す差別用語だろｗ
>>696
>>682
黴？そんなに癪に障った？
少なくとも君をまともな人間として扱うつもりがないことが
伝わったようで何より。
このスレや貨物スレ等含めて一番性質の悪い人種だと思うよ君が。
その理由が理解できないなら過去の自分のレスを最初から読み返せ。
コテ付けたときからで構わないから。
削除依頼は自分がした行為が間違いだったと思うなら出してくれ。
そう思わないならそれで構わないし俺は出すつもりはない。
もし出さないのなら、俺のこの態度は今後改めないし謝罪もしない。
以上
>>682
黴？そんなに癪に障った？
少なくとも君をまともな人間として扱うつもりがないことが
伝わったようで何より。
このスレや貨物スレ等含めて一番性質の悪い人種だと思うよ君が。
その理由が理解できないなら過去の自分のレスを最初から読み返せ。
コテ付けたときからで構わないから。
削除依頼は自分がした行為が間違いだったと思うなら出してくれ。
そう思わないならそれで構わないし俺は出すつもりはない。
もし出さないのなら、俺のこの態度は今後改めないし謝罪もしない。
以上
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 13:32:42 ID:4zWp6BISO
>小禿
お前ら詭弁組どもの方が遥かに性質が悪いという事に何故気付かないのか?
もっとも、気付いていたらこんな下らんｽﾚなど速攻で削除依頼するものだがなぁ、常考wwwww
お前ら詭弁組どもの方が遥かに性質が悪いという事に何故気付かないのか?
もっとも、気付いていたらこんな下らんｽﾚなど速攻で削除依頼するものだがなぁ、常考wwwww
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 13:37:07 ID:eJ5nORRzO
コテがブツクサ呟いてるのを翻訳しますと、結局は
「ボク、悪くないもん」
って言いたいだけな訳で
「ボク、悪くないもん」
って言いたいだけな訳で
>>699
よう、久し振りｗ
よう、久し振りｗ
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 13:40:09 ID:4zWp6BISO
>>700
その「一刀両断」っぷりに感動した!
その「一刀両断」っぷりに感動した!
って、それだけじゃあまりにもなので・・・・
削除依頼はスレの内容が面白いか下らないかが判断基準じゃないよ。
少なくとも旧物置スレはそれなりに有意義だったと思ってるしね。
削除依頼はスレの内容が面白いか下らないかが判断基準じゃないよ。
少なくとも旧物置スレはそれなりに有意義だったと思ってるしね。
>>693も認める事実
ってか、>>693って当時の誰なの？
なんとなく漠然と匂わすだけでそういう印象を操作しようとする
連携プレーがすごく上手だよね、キミらって。
博物館に飾られる車云々、のレスがあった上での、俺の「そういう珍なクルマ」と
いう表現を勝手に「珍走」ってミスリードして、それを鬼の首とったようにこうやって
粘着する時点でキミらは敗北者だお。
ってか、>>693って当時の誰なの？
なんとなく漠然と匂わすだけでそういう印象を操作しようとする
連携プレーがすごく上手だよね、キミらって。
博物館に飾られる車云々、のレスがあった上での、俺の「そういう珍なクルマ」と
いう表現を勝手に「珍走」ってミスリードして、それを鬼の首とったようにこうやって
粘着する時点でキミらは敗北者だお。
>だって、俺はミニバン乗りの｢精神的な卑しさ｣をずっと訴えているわけで、
>ミニバン｢乗り｣叩きに宗旨替えした
すでに今日だけでも破綻しとるがね。
「ずっと訴えている」その前は違いました、って自分で言うんだから。
削除以来だって、「自分が建てたが重複だった、削除したい」ってのが
本来のあり方なんだから「他の誰かが行うべき」なんてのは詭弁そのもの。
>ミニバン｢乗り｣叩きに宗旨替えした
すでに今日だけでも破綻しとるがね。
「ずっと訴えている」その前は違いました、って自分で言うんだから。
削除以来だって、「自分が建てたが重複だった、削除したい」ってのが
本来のあり方なんだから「他の誰かが行うべき」なんてのは詭弁そのもの。
>>692、>>694、>>695
レスありがとうございました。
> あると思うなら「俺もミニバン氏」がレスすればいいだけで、
> 他の人に「どうお考えですか？」って聞くことじゃないと思うわれ。
俺としては、コテハンの皆さんと自分とのスタンスの違いを確認したくて
お聞きしたわけですが、確かに人に聞くような事でもない気もします。
ただ、端から見ていて感じるのは、お互い感情的になって罵り合っている
様にも見えます。
そういった状況で「相手がこうだから、自分もこう対応する」というのは
お互いの感情を悪くするだけで決して「討論」には発展しないように思えます。
大人の対応などというとおこがましいのですが、たまにはお互い半歩でも
引いて、話し合うのも一つの手だと思います。
レスありがとうございました。
> あると思うなら「俺もミニバン氏」がレスすればいいだけで、
> 他の人に「どうお考えですか？」って聞くことじゃないと思うわれ。
俺としては、コテハンの皆さんと自分とのスタンスの違いを確認したくて
お聞きしたわけですが、確かに人に聞くような事でもない気もします。
ただ、端から見ていて感じるのは、お互い感情的になって罵り合っている
様にも見えます。
そういった状況で「相手がこうだから、自分もこう対応する」というのは
お互いの感情を悪くするだけで決して「討論」には発展しないように思えます。
大人の対応などというとおこがましいのですが、たまにはお互い半歩でも
引いて、話し合うのも一つの手だと思います。
↓これ、これがキミの被害妄想の全てだよ。
>お前らは何故か俺個人に酷く牙を剥く
だーれも、顔もわからないどこのだれだがわからないキミなんかに
牙を剥いていないと思うよ。みんな２ｃｈなんだしｗ
こういうところが壊れてきてる、って言われる所以なんだが。
>お前らは何故か俺個人に酷く牙を剥く
だーれも、顔もわからないどこのだれだがわからないキミなんかに
牙を剥いていないと思うよ。みんな２ｃｈなんだしｗ
こういうところが壊れてきてる、って言われる所以なんだが。
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 15:03:48 ID:oDWqFQbP0
いいから白イプー君、 だ ま っ て ろ ♪
あ、無理だっけ。確か俺のレスは完全スルーとか言ってたよね君たち。
でも、俺が｢俺はミニバン｣氏と会話するのは認められなくて我慢できなくて
レスかい？舌の根も乾かないうちにってやつ？ｗ
>>706
僕は貴方とはちょっと話をしてみたいと思います。
ここでは僕はポエットらしいですし、精神疾患を持っているそうですから。
もしよければ、僕が立てたスレのほうにお越し願えませんか？
無理に、とは言いません。｢自走式物置｣でCtrl+Fすればすぐ出ると思います。
恐らく荒らしもあるでしょうが、少なくとも貴方が思っているほどここの擁護
コテハンは｢良識ある大人ではない｣ですよ。僕もこのスレから｢討論｣という
くだらない見栄(まさにミニバン乗りの本質です、俺に言わせれば)の単語を
外すために今後も戦っていきますが。
あ、無理だっけ。確か俺のレスは完全スルーとか言ってたよね君たち。
でも、俺が｢俺はミニバン｣氏と会話するのは認められなくて我慢できなくて
レスかい？舌の根も乾かないうちにってやつ？ｗ
>>706
僕は貴方とはちょっと話をしてみたいと思います。
ここでは僕はポエットらしいですし、精神疾患を持っているそうですから。
もしよければ、僕が立てたスレのほうにお越し願えませんか？
無理に、とは言いません。｢自走式物置｣でCtrl+Fすればすぐ出ると思います。
恐らく荒らしもあるでしょうが、少なくとも貴方が思っているほどここの擁護
コテハンは｢良識ある大人ではない｣ですよ。僕もこのスレから｢討論｣という
くだらない見栄(まさにミニバン乗りの本質です、俺に言わせれば)の単語を
外すために今後も戦っていきますが。
いや、かかる火の粉は払うよ。 当り前だが。
>僕が立てたスレのほうにお越し願えませんか？
これはある意味、いいかも知れないね。
>僕が立てたスレのほうにお越し願えませんか？
これはある意味、いいかも知れないね。
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 15:23:28 ID:4zWp6BISO
>白禿
あれれ?
今回は過去ﾚｽ貼らないのぉ?
何でなのぉ?
この糞ｽﾚを全部保管しといてあるって豪語してたよねぇ?
ｼｼﾃ氏の3年も前のﾚｽはすぐにでも貼り付けるのにねぇ
あれれ?
今回は過去ﾚｽ貼らないのぉ?
何でなのぉ?
この糞ｽﾚを全部保管しといてあるって豪語してたよねぇ?
ｼｼﾃ氏の3年も前のﾚｽはすぐにでも貼り付けるのにねぇ
「討論」ってフレーズ自体が叩きの名無しさんが建てるときに
つかったのが始まりだというのに、それがさも我々の意向と勘違い
してるのもおかしいよなぁ。
んじゃ次で「討論」を外してあげれば成仏してくれるのかねぇ…
つかったのが始まりだというのに、それがさも我々の意向と勘違い
してるのもおかしいよなぁ。
んじゃ次で「討論」を外してあげれば成仏してくれるのかねぇ…
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 15:41:07 ID:tT50NFNW0
公のモノを、できるだけ私物っぽく使いたい、ミニバン乗りの願望の本質かな。
>>706
正直、困惑してる、というのが率直な感想。512ｋｂでスレストかけて
嫌がらせしてみたり、ナナメ書きであらしてみたり、へんなのが
あまりに最近多すぎたので。
あっちで彼（元カビスキー）のレスから価値がある（議論のネタになる）と
判断できた内容があったら教えてくださいな。
>>710
貼って欲しいの？探しておくよ。
正直、困惑してる、というのが率直な感想。512ｋｂでスレストかけて
嫌がらせしてみたり、ナナメ書きであらしてみたり、へんなのが
あまりに最近多すぎたので。
あっちで彼（元カビスキー）のレスから価値がある（議論のネタになる）と
判断できた内容があったら教えてくださいな。
>>710
貼って欲しいの？探しておくよ。
つか、マジで笑ったｗ
今、.specクンの「師走もダサ貨物」スレをみてきたけど、コテが
ナニゲニ出現してて、和気あいあいとスレ進行してるのね。
これが、「コテを外せ」と彼が主張する理由なんだろうなぁ、と
痛感したよ。
今、.specクンの「師走もダサ貨物」スレをみてきたけど、コテが
ナニゲニ出現してて、和気あいあいとスレ進行してるのね。
これが、「コテを外せ」と彼が主張する理由なんだろうなぁ、と
痛感したよ。
715 ：相当逝ってる ◆B9CPtVclVQ ：2007/11/18(日) 16:06:06 ID:IzDW63090
日曜日だというのに、大変だな。
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 16:54:37 ID:VCpvKsClO
このスレの人たちは討論が好きだね。
っていうか２ちゃんが好きなんだろうな。
きっと相手が納得・同意してくれても、逆に困っちゃうんだろうな。
話題がなくなっちゃうからねｗ
討論のための討論・・・はっきりいっちゃえば２ちゃん（に来る）のための討論みたいｗ
っていうか２ちゃんが好きなんだろうな。
きっと相手が納得・同意してくれても、逆に困っちゃうんだろうな。
話題がなくなっちゃうからねｗ
討論のための討論・・・はっきりいっちゃえば２ちゃん（に来る）のための討論みたいｗ
> >お前らは何故か俺個人に酷く牙を剥く
> いや、かかる火の粉は払うよ。 当り前だが。
同じレベルに見えるのは俺だけでしょうか？
>>708
すみません、明日から日曜まで出張なのでしばらく書き込みが
出来なくなります。帰ってきてからということでお願いできますか？
ただ、先だってのスレの削除依頼に関しては、ID:oDWqFQbP0氏が
自ら削除依頼を行うべきというのが俺の意見です。
理由
１ 重複スレです。
２ スレ立ての理由が「何となく要望があるようなので」という非常に
曖昧な理由です。（しかも、同じスレタイの前スレがｄａｔ落ちしています。）
３ ２ｃｈの掲示板といえども資源は有限です。
４ ID:oDWqFQbP0氏は、ミニバン「乗り」叩きと宣言した以上、「自走式物置」という
ミニバンそのものを叩いているようなタイトルでは一貫性がありません。
以上４点の理由から、ID:oDWqFQbP0氏が自ら削除依頼を出すべきと思います。
> いや、かかる火の粉は払うよ。 当り前だが。
同じレベルに見えるのは俺だけでしょうか？
>>708
すみません、明日から日曜まで出張なのでしばらく書き込みが
出来なくなります。帰ってきてからということでお願いできますか？
ただ、先だってのスレの削除依頼に関しては、ID:oDWqFQbP0氏が
自ら削除依頼を行うべきというのが俺の意見です。
理由
１ 重複スレです。
２ スレ立ての理由が「何となく要望があるようなので」という非常に
曖昧な理由です。（しかも、同じスレタイの前スレがｄａｔ落ちしています。）
３ ２ｃｈの掲示板といえども資源は有限です。
４ ID:oDWqFQbP0氏は、ミニバン「乗り」叩きと宣言した以上、「自走式物置」という
ミニバンそのものを叩いているようなタイトルでは一貫性がありません。
以上４点の理由から、ID:oDWqFQbP0氏が自ら削除依頼を出すべきと思います。
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 17:42:37 ID:oDWqFQbP0
>>717氏
了承、貴兄が出張から戻り次第あちらのスレでスレタイを相談して決め、
新しくスレを建てたあとあのスレは僕自身で削除依頼を出しましょう。
現実的な落としどころだと思いますがいかがお考えでしょうか。
重複スレであるとされるのは、擁護派諸兄が混ぜっ返して荒らして回るので
結局同じような風潮のスレになっただけの話で、前スレはそれなりに有意義
(一部の火病除く)なスペースだったので、落としたのは勿体無かったです。
dat落ちのタイミングを読み違えましたｗ
>>白イプー
｢討論｣という文字及びその意味のある単語がスレタイからなくなれば別に
興味の無いミニバンという文字のついたスレなんか俺も覗かないですよｗ
｢討論｣というから覗いたら荒らしが進行を妨げているので一旦仲裁を入れ、
荒らしを排除してスレに参加したところ｢討論｣では決してなかったと。
その時点で削除依頼を出してもよかったけれど、価値観の相違を埋めることが
できるかどうか試してみて、｢こりゃだめだ、こいつら日本語通じない｣という
結論に達したので、真面目にミニバンについて討論したい者に誤解されないよう
【擁護詭弁派】ミニバン乗りのつどい【馴れ合い】とでもしてくれればいいかと。
了承、貴兄が出張から戻り次第あちらのスレでスレタイを相談して決め、
新しくスレを建てたあとあのスレは僕自身で削除依頼を出しましょう。
現実的な落としどころだと思いますがいかがお考えでしょうか。
重複スレであるとされるのは、擁護派諸兄が混ぜっ返して荒らして回るので
結局同じような風潮のスレになっただけの話で、前スレはそれなりに有意義
(一部の火病除く)なスペースだったので、落としたのは勿体無かったです。
dat落ちのタイミングを読み違えましたｗ
>>白イプー
｢討論｣という文字及びその意味のある単語がスレタイからなくなれば別に
興味の無いミニバンという文字のついたスレなんか俺も覗かないですよｗ
｢討論｣というから覗いたら荒らしが進行を妨げているので一旦仲裁を入れ、
荒らしを排除してスレに参加したところ｢討論｣では決してなかったと。
その時点で削除依頼を出してもよかったけれど、価値観の相違を埋めることが
できるかどうか試してみて、｢こりゃだめだ、こいつら日本語通じない｣という
結論に達したので、真面目にミニバンについて討論したい者に誤解されないよう
【擁護詭弁派】ミニバン乗りのつどい【馴れ合い】とでもしてくれればいいかと。
>>718
最後の一行が無きゃ、筋が通る発言なんだけどねぇ。
最後の一行が無きゃ、筋が通る発言なんだけどねぇ。
あとは、客観的にみて
「荒らしを排除してスレに参加したところ｢討論｣では決してなかったと。」と
、いえるだけの議題があったかどうか、ってのが疑問だが。
その辺は人によって違うだろうから、なんとも云えないかな。
「荒らしを排除してスレに参加したところ｢討論｣では決してなかったと。」と
、いえるだけの議題があったかどうか、ってのが疑問だが。
その辺は人によって違うだろうから、なんとも云えないかな。
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 19:29:38 ID:oDWqFQbP0
>>719-720
やっぱ俺お前のこと好きだ。すごく好感が持てる。
非常に雑音の少ない、いい回路のアンプのようだよ。
君には本当に感謝しているよ。文字通り、俺の意識の一部を変えたのは
君の存在があったこと、君の立場を多少なりとも理解しようとしたこと、
だろうな。ミニバン叩きのスタンスからミニバン乗り叩きのスタンスへ。
それも、いわゆるノーマナーな奴な。ミニバンに限らず居る連中のことだ。
もちろんミニバンに大きさ故の問題があることは間違いなく現実だが、
しばらくお前の発言も真摯に受け止めようと思うよ。たまに｢だまってろ♪｣
と言うかも知れんが、それは暴走しかかってるぞ、落ち着け、という意味に
捉えてくれると嬉しいが。
やっぱ俺お前のこと好きだ。すごく好感が持てる。
非常に雑音の少ない、いい回路のアンプのようだよ。
君には本当に感謝しているよ。文字通り、俺の意識の一部を変えたのは
君の存在があったこと、君の立場を多少なりとも理解しようとしたこと、
だろうな。ミニバン叩きのスタンスからミニバン乗り叩きのスタンスへ。
それも、いわゆるノーマナーな奴な。ミニバンに限らず居る連中のことだ。
もちろんミニバンに大きさ故の問題があることは間違いなく現実だが、
しばらくお前の発言も真摯に受け止めようと思うよ。たまに｢だまってろ♪｣
と言うかも知れんが、それは暴走しかかってるぞ、落ち着け、という意味に
捉えてくれると嬉しいが。
自分でさんざんスレ建て嵐して、挙句の果てに
「現実的な落としどころ」もへったくれもネーだろ、とか
>俺はミニバン乗りの｢精神的な卑しさ｣をずっと訴えている
とまで豪語しちゃってる人に「仲裁」だの「討論」だの中立的な
スタンスを意識したスレ進行ができるわけねーだろ、とか
無意味で自己満足なオナニー長文で操作しようとした挙句に
過去レスを印象操作した上で改めてスレ建てしますなんて
「盗人猛々しい」レスがなんの説得力があるのか、とか
いろいろ疑問や蔑みの感情はあるけど、とりあえず、
キミと俺もミニバン氏の2人でやってみればいいと思うよ。
「現実的な落としどころ」もへったくれもネーだろ、とか
>俺はミニバン乗りの｢精神的な卑しさ｣をずっと訴えている
とまで豪語しちゃってる人に「仲裁」だの「討論」だの中立的な
スタンスを意識したスレ進行ができるわけねーだろ、とか
無意味で自己満足なオナニー長文で操作しようとした挙句に
過去レスを印象操作した上で改めてスレ建てしますなんて
「盗人猛々しい」レスがなんの説得力があるのか、とか
いろいろ疑問や蔑みの感情はあるけど、とりあえず、
キミと俺もミニバン氏の2人でやってみればいいと思うよ。
マトモなスレになるんだったら俺も名無しで参加するし、
キミのスレと同様に保守しそこなって落ちるようならそれまでだし、
俺もミニバン氏と2人でやってみればいいさ。
ここが本スレである必要はまったくないし、そのように固執するつもりもない。
他に議論をマトモに受け入れられるだけのスレが無いから、vol.40(通算５５だか
５６だか)までここのスレが残ってきただけだよ。
「ミニバンは後続の視界を塞ぎ、迷惑」という主張に広義の社会性を
持たせることが出来るというなら、頑張ってみてくれたまえ。以上
キミのスレと同様に保守しそこなって落ちるようならそれまでだし、
俺もミニバン氏と2人でやってみればいいさ。
ここが本スレである必要はまったくないし、そのように固執するつもりもない。
他に議論をマトモに受け入れられるだけのスレが無いから、vol.40(通算５５だか
５６だか)までここのスレが残ってきただけだよ。
「ミニバンは後続の視界を塞ぎ、迷惑」という主張に広義の社会性を
持たせることが出来るというなら、頑張ってみてくれたまえ。以上
>>706
もうね、感情的なのは通り過ぎて憐みの目でしか見れなくなってるのよ。
色々と過去のレスを貼ってもいいんだけど、目を覆うばかりの矛盾や
珍論ばかりで俺自身が嫌な気分になるからやらないだけ。
一部で良ければ現貨物スレで彼のレスを探してみればいいと思うよ。
ちなみに矛盾点の指摘は俺もミニバン氏がやろうが白イプがやろうが、
絶対にスルーするでしょ？（例えば>>688とか）
つまり、基本的に彼は自分に都合のいいレスしか興味ないのよ。
反論や指摘一切をスルーする以上、今まで討論にまで発展することは
なかったんだよね。
>>718
同じことを言われても俺だと反論で、俺もミニバン氏だと受諾でしょ？
つまり内容の妥当性ではなく単に自分が気に入るか気に入らないかだけ、
それが君の判断基準であり人間性であり限界なのよ。
動機はどうあれ、削除依頼を出す気になったのは大変な進歩だな。
自分の言ったことは是非最後まで責任もって全うしておくれ。
あと、確かにここが嵐で困ってたときに黙らせたのは黴だった。
それだけは感謝するよ。ありがとう。
もうね、感情的なのは通り過ぎて憐みの目でしか見れなくなってるのよ。
色々と過去のレスを貼ってもいいんだけど、目を覆うばかりの矛盾や
珍論ばかりで俺自身が嫌な気分になるからやらないだけ。
一部で良ければ現貨物スレで彼のレスを探してみればいいと思うよ。
ちなみに矛盾点の指摘は俺もミニバン氏がやろうが白イプがやろうが、
絶対にスルーするでしょ？（例えば>>688とか）
つまり、基本的に彼は自分に都合のいいレスしか興味ないのよ。
反論や指摘一切をスルーする以上、今まで討論にまで発展することは
なかったんだよね。
>>718
同じことを言われても俺だと反論で、俺もミニバン氏だと受諾でしょ？
つまり内容の妥当性ではなく単に自分が気に入るか気に入らないかだけ、
それが君の判断基準であり人間性であり限界なのよ。
動機はどうあれ、削除依頼を出す気になったのは大変な進歩だな。
自分の言ったことは是非最後まで責任もって全うしておくれ。
あと、確かにここが嵐で困ってたときに黙らせたのは黴だった。
それだけは感謝するよ。ありがとう。
>>718
> 了承、貴兄が出張から戻り次第あちらのスレでスレタイを相談して決め、
> 新しくスレを建てたあとあのスレは僕自身で削除依頼を出しましょう。
> 現実的な落としどころだと思いますがいかがお考えでしょうか。
了解です。
>>724
>>682の
> いいから物置スレの削除依頼を出してこい。
> 話はそれからだ。
という発言に比べて、少なくとも俺は命令口調ではなくきちんと理由を提示し
ID:oDWqFQbP0氏に対して「説得」を行ったという自負はあるんですが。
> ちなみに矛盾点の指摘は俺もミニバン氏がやろうが白イプがやろうが、
> 絶対にスルーするでしょ？
こちらも彼の発言をスルーしているし、心の中で「あぁ、答えられないんだな」と
納得するようにしています。
また、今後のやりとりの中でそういった話題が出るかもしれませんし、こちらから
突っ込む事の出来る状況が生まれるかもしれません。だからあまり気にしていません。
> 了承、貴兄が出張から戻り次第あちらのスレでスレタイを相談して決め、
> 新しくスレを建てたあとあのスレは僕自身で削除依頼を出しましょう。
> 現実的な落としどころだと思いますがいかがお考えでしょうか。
了解です。
>>724
>>682の
> いいから物置スレの削除依頼を出してこい。
> 話はそれからだ。
という発言に比べて、少なくとも俺は命令口調ではなくきちんと理由を提示し
ID:oDWqFQbP0氏に対して「説得」を行ったという自負はあるんですが。
> ちなみに矛盾点の指摘は俺もミニバン氏がやろうが白イプがやろうが、
> 絶対にスルーするでしょ？
こちらも彼の発言をスルーしているし、心の中で「あぁ、答えられないんだな」と
納得するようにしています。
また、今後のやりとりの中でそういった話題が出るかもしれませんし、こちらから
突っ込む事の出来る状況が生まれるかもしれません。だからあまり気にしていません。
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 21:12:53 ID:4zWp6BISO
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 21:45:44 ID:1lPSRInW0
価値観の相違ってのは生きてきた環境や指導した人間、外部から受けた刺激を
自分のなかでどう咀嚼し自分の糧とするか、という｢生きざま｣によって変わる。
擁護派コテハンズは簡単に言えば｢鎖国時代の日本｣だ。外部の意見を容れず、
もしかしたら間違っているかもしれない持論で突き進む。結果、｢世界最高の
精度を誇る火縄銃｣ができたのは皮肉だが、坂本竜馬率いる薩長連合にまるで
歯が立たず敗退した幕末を見ると、やはり他者の意見を容れ自分の糧とする
行為がどれだけ｢世間｣とのギャップを埋めるために役立つのかがわかる。
それがわからないのなら、さすが２ちゃんで｢自分の発言について責任の所在
を明らかにする｣コテハンだ、と恐れ入るばかりだｗ
自分のなかでどう咀嚼し自分の糧とするか、という｢生きざま｣によって変わる。
擁護派コテハンズは簡単に言えば｢鎖国時代の日本｣だ。外部の意見を容れず、
もしかしたら間違っているかもしれない持論で突き進む。結果、｢世界最高の
精度を誇る火縄銃｣ができたのは皮肉だが、坂本竜馬率いる薩長連合にまるで
歯が立たず敗退した幕末を見ると、やはり他者の意見を容れ自分の糧とする
行為がどれだけ｢世間｣とのギャップを埋めるために役立つのかがわかる。
それがわからないのなら、さすが２ちゃんで｢自分の発言について責任の所在
を明らかにする｣コテハンだ、と恐れ入るばかりだｗ
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 21:52:34 ID:1lPSRInW0
完全に価値観の違う人間(まあ、恐らくは)ってのは見てて非常に興味深い。
｢趣味｣という言葉の概念が根底から違う。手段と目的の履き違えというか。
俺にとっては｢好きな車で他人の迷惑にならない範囲で自己満足をする｣のが
趣味で、恐らくこれは｢趣味カテ｣の｢車板｣に於いて全く妥当な思考と考える。
そのための道具が俺にとっては高校時代からの憧れだったランチア･デルタ。
車を買うことが趣味なのではない。欲しい(欲しかった)車を買い、それを維持
管理して生き永らえさせること、これが趣味だ。
そして、子育てのための便利な道具、ミニバンを買うこと自体は否定しない。
アイデアが足りないんだな、カネで解決する親なんだな、と思いはするが。
そして、それについてミニバン乗り同志語り合いたいなら好きにやって欲しい。
だが、｢討論｣という題目を掲げてやらないで欲しいね。
君らがやってるのはコミュニティの馴れ合い雑談だ。メル友同志仲良くやれば
いい。現実に仲間が事故るとお見舞いに行くような熱い友情の介在するスレに
俺が紛れ込むのは甚だ場違いだ。君らは君らのやりたいようにやるがいい、
但し真面目な人間が勘違いしないようにスレタイを換えるべきだと言ってる。
スレタイが変われば俺もわざわざ(俺に言わせればだ)生活臭の漂うデカい箱を
買って喜んでる連中など嘲笑の対象であって議論の対象としてまず論外だし、
覗き込むことすらしないだろう。で、俺の出した代替スレタイ案はどうにも
お気に召さなかったようだが、おむつ交換に便利で車中泊に便利だ、という
以外ミニバンの｢他車種にないメリット｣はあまり無いのでそうしたのだが。
ああ、あと｢３高･既婚限定｣も付け加えればもっと良いのじゃないか？
まあ、君らのほかに擁護派ってあまり見ないがね、某オデアブ君と今はＭＰＶ
しゃちょーさんくらいか？なんだか彼らの発言を聞いていると現実と乖離して
いて｢本当にこの人車の免許持てる年齢なんだろうか？｣っていう感想を持つが。
もちろん君らコテハンについても同様に｢それで本当に人の親なのか？｣と思う。
あと、俺が軍事系ネタを引き合いに出すことが多いのは、俺が現在個人的に
興味を持って情報収集と解釈を楽しんでいるのがその分野だからでね。
｢趣味｣という言葉の概念が根底から違う。手段と目的の履き違えというか。
俺にとっては｢好きな車で他人の迷惑にならない範囲で自己満足をする｣のが
趣味で、恐らくこれは｢趣味カテ｣の｢車板｣に於いて全く妥当な思考と考える。
そのための道具が俺にとっては高校時代からの憧れだったランチア･デルタ。
車を買うことが趣味なのではない。欲しい(欲しかった)車を買い、それを維持
管理して生き永らえさせること、これが趣味だ。
そして、子育てのための便利な道具、ミニバンを買うこと自体は否定しない。
アイデアが足りないんだな、カネで解決する親なんだな、と思いはするが。
そして、それについてミニバン乗り同志語り合いたいなら好きにやって欲しい。
だが、｢討論｣という題目を掲げてやらないで欲しいね。
君らがやってるのはコミュニティの馴れ合い雑談だ。メル友同志仲良くやれば
いい。現実に仲間が事故るとお見舞いに行くような熱い友情の介在するスレに
俺が紛れ込むのは甚だ場違いだ。君らは君らのやりたいようにやるがいい、
但し真面目な人間が勘違いしないようにスレタイを換えるべきだと言ってる。
スレタイが変われば俺もわざわざ(俺に言わせればだ)生活臭の漂うデカい箱を
買って喜んでる連中など嘲笑の対象であって議論の対象としてまず論外だし、
覗き込むことすらしないだろう。で、俺の出した代替スレタイ案はどうにも
お気に召さなかったようだが、おむつ交換に便利で車中泊に便利だ、という
以外ミニバンの｢他車種にないメリット｣はあまり無いのでそうしたのだが。
ああ、あと｢３高･既婚限定｣も付け加えればもっと良いのじゃないか？
まあ、君らのほかに擁護派ってあまり見ないがね、某オデアブ君と今はＭＰＶ
しゃちょーさんくらいか？なんだか彼らの発言を聞いていると現実と乖離して
いて｢本当にこの人車の免許持てる年齢なんだろうか？｣っていう感想を持つが。
もちろん君らコテハンについても同様に｢それで本当に人の親なのか？｣と思う。
あと、俺が軍事系ネタを引き合いに出すことが多いのは、俺が現在個人的に
興味を持って情報収集と解釈を楽しんでいるのがその分野だからでね。
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 21:58:44 ID:1lPSRInW0
コテハン以外の擁護派が居らず、こうしてたまに｢討論をしたい｣と現れた
人間を虚仮にして楽しんでいた君たちが｢討論｣及びそれに類する単語を
このスレタイから外したら、本当にただの雑談スレになるんだろうから
君らは恐らくなんだかんだと理由をつけて｢討論｣及びそれに類する単語を
スレタイから外すことは無いだろう、貶す相手がいないと楽しくないもんねｗ
自分を優位に保てないから。
自分に自信がないことの表れ、自分の選択がひょっとしたら間違っているかも
しれないと薄々勘付いているからこそ｢討論｣という単語をスレタイから外せ
ない。断言しよう、君らは｢叩きが最初にこのスレタイを作った｣と言って
次回以降も｢討論｣及びそれに類する単語をスレタイから外さない。
だって、それしか拠り所がないのだからｗ
人間を虚仮にして楽しんでいた君たちが｢討論｣及びそれに類する単語を
このスレタイから外したら、本当にただの雑談スレになるんだろうから
君らは恐らくなんだかんだと理由をつけて｢討論｣及びそれに類する単語を
スレタイから外すことは無いだろう、貶す相手がいないと楽しくないもんねｗ
自分を優位に保てないから。
自分に自信がないことの表れ、自分の選択がひょっとしたら間違っているかも
しれないと薄々勘付いているからこそ｢討論｣という単語をスレタイから外せ
ない。断言しよう、君らは｢叩きが最初にこのスレタイを作った｣と言って
次回以降も｢討論｣及びそれに類する単語をスレタイから外さない。
だって、それしか拠り所がないのだからｗ
>>725
>>692と俺が書いた上でのレスが>>696の二段目だしね。
命令口調かどうかなど関係なく俺の言葉に聞く耳持ってないでしょ。
>>698読んで少しはその気になったとか？ ・・・・ないないｗ
売り言葉に買い言葉になってるのはもちろん承知の上だし、俺がこんな態度を
取るのは少なくとも黴だけかな。（名無しの頃にシシテにはそうしてた記憶もあるｗ）
もちろんそうするのには理由があるわけで、その背景を説明して欲しいなら
黴語録wikiでも作るので言ってくださいｗ
>>726
茶化マン乙！（ゴメン名前忘れてたｗ）
>>727-728
過去にこのスレで討論をしていないならその主張は至極真っ当だと思うよ。
で、実際はどうなの？このスレで討論はなかったの？
前提が崩れると主張の根っこがボロボロになっちゃうね。黴ポエムの特徴だ。
そうそう、１つだけ黴に忠告したい。
俺も人のこと言えたもんじゃないけど、ちょっと個人情報晒し過ぎだと思うぞ。
乗ってる車のサークルだかオーナーズクラブだかに参加したり、どの程度か知らんが
レース（ラリー？）にも参戦してるみたいだし、過去の（少なくとも俺が知り得ている）
情報から十分に個人を割り出せるんじゃないかと少し心配になってしまう。
割り出されても構わないと思ってたり脳内設定垂れ流してるだけなら別にいいんだが、
ちょっと心配になったから一応伝えておく。
>>692と俺が書いた上でのレスが>>696の二段目だしね。
命令口調かどうかなど関係なく俺の言葉に聞く耳持ってないでしょ。
>>698読んで少しはその気になったとか？ ・・・・ないないｗ
売り言葉に買い言葉になってるのはもちろん承知の上だし、俺がこんな態度を
取るのは少なくとも黴だけかな。（名無しの頃にシシテにはそうしてた記憶もあるｗ）
もちろんそうするのには理由があるわけで、その背景を説明して欲しいなら
黴語録wikiでも作るので言ってくださいｗ
>>726
茶化マン乙！（ゴメン名前忘れてたｗ）
>>727-728
過去にこのスレで討論をしていないならその主張は至極真っ当だと思うよ。
で、実際はどうなの？このスレで討論はなかったの？
前提が崩れると主張の根っこがボロボロになっちゃうね。黴ポエムの特徴だ。
そうそう、１つだけ黴に忠告したい。
俺も人のこと言えたもんじゃないけど、ちょっと個人情報晒し過ぎだと思うぞ。
乗ってる車のサークルだかオーナーズクラブだかに参加したり、どの程度か知らんが
レース（ラリー？）にも参戦してるみたいだし、過去の（少なくとも俺が知り得ている）
情報から十分に個人を割り出せるんじゃないかと少し心配になってしまう。
割り出されても構わないと思ってたり脳内設定垂れ流してるだけなら別にいいんだが、
ちょっと心配になったから一応伝えておく。
>>730
一つお聞きしてよろしいでしょうか？
> 売り言葉に買い言葉になってるのはもちろん承知の上だし、俺がこんな態度を
> 取るのは少なくとも黴だけかな。
結局ミニ通氏は、元船長に対してどうしたいのでしょうか？彼に何を望むのでしょうか？
彼に対して今までの言動について謝罪させたいとか、今後の態度を改めさせたいとか
お考えのようでしたら、「売り言葉に買い言葉」で対応している限り不可能でしょう。
また、彼の事を「生温かく見守る」というスタンスならそれはそれでいいと思います。
俺としては、このスレはあくまで「討論」スレと捉えているのですが、感情のぶつかり合いに
よる「売り言葉に買い言葉」のやり取りは少々食傷気味といったところです。
まぁ、読まずにとばしてしまえばいいのでしょうが、なかなか出来ないのが辛いところです。
>>729
一応俺もミニバン乗りであり、立場としては擁護派のコテハンなので
今後頑張って反論させてもらいたいと思います。
一つお聞きしてよろしいでしょうか？
> 売り言葉に買い言葉になってるのはもちろん承知の上だし、俺がこんな態度を
> 取るのは少なくとも黴だけかな。
結局ミニ通氏は、元船長に対してどうしたいのでしょうか？彼に何を望むのでしょうか？
彼に対して今までの言動について謝罪させたいとか、今後の態度を改めさせたいとか
お考えのようでしたら、「売り言葉に買い言葉」で対応している限り不可能でしょう。
また、彼の事を「生温かく見守る」というスタンスならそれはそれでいいと思います。
俺としては、このスレはあくまで「討論」スレと捉えているのですが、感情のぶつかり合いに
よる「売り言葉に買い言葉」のやり取りは少々食傷気味といったところです。
まぁ、読まずにとばしてしまえばいいのでしょうが、なかなか出来ないのが辛いところです。
>>729
一応俺もミニバン乗りであり、立場としては擁護派のコテハンなので
今後頑張って反論させてもらいたいと思います。
733 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/11/18(日) 23:36:09 ID:5l3hAtWbO
>>732
>俺としては、このスレはあくまで「討論」スレと捉えているのですが、感情のぶつかり合いに
>よる「売り言葉に買い言葉」のやり取りは少々食傷気味といったところです。
そういやそうだね。そろそろ一連の流れにも飽きている自分もたしかにいる。
そろそろ切り替えるかな･･･
>俺としては、このスレはあくまで「討論」スレと捉えているのですが、感情のぶつかり合いに
>よる「売り言葉に買い言葉」のやり取りは少々食傷気味といったところです。
そういやそうだね。そろそろ一連の流れにも飽きている自分もたしかにいる。
そろそろ切り替えるかな･･･
>>732
討論するつもりがなくただ自分の主張を書き連ねたいだけなら、
是非チラシの裏にでも書いておいて頂きたい、という要望はあるかな。
彼が旧物置スレのように持論展開スレを作るのはむしろ賛成なんだよ。
長文ポエムは是非そっちでやって欲しいな。
けど、dat落ちしたスレを直後に建て直す荒らし行為だけは許せない。
もちろん討論するなら長文でも一向に構わないよ。
それに対してポエムなんて暴言吐くつもりなんてない。
そんな感じです。
ちなみに、多分彼は俺と討論するつもりは昔から全くないと思う。
過去の彼のレスを引用すると、
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1185325479/321
> キミは俺に｢相手にされていない｣んだよｗ
> おっと答えちまった。
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1185325479/323
> 都合の悪い質問を詭弁ではぐらかし、論点をすり替え、枝葉末節に突っ込んで
> 今までミニバン擁護派コテハン連合(笑)に君臨してきたカスが一匹、ようやく
> 相手にされていないことに気付いたようだｗ
>
> ハイハイキエロｗ
こんな感じなのでｗ
人のことを「カス」呼ばわりする御仁が「黴」でキレるんだからねぇ。
世も末というか何というか・・・・
討論するつもりがなくただ自分の主張を書き連ねたいだけなら、
是非チラシの裏にでも書いておいて頂きたい、という要望はあるかな。
彼が旧物置スレのように持論展開スレを作るのはむしろ賛成なんだよ。
長文ポエムは是非そっちでやって欲しいな。
けど、dat落ちしたスレを直後に建て直す荒らし行為だけは許せない。
もちろん討論するなら長文でも一向に構わないよ。
それに対してポエムなんて暴言吐くつもりなんてない。
そんな感じです。
ちなみに、多分彼は俺と討論するつもりは昔から全くないと思う。
過去の彼のレスを引用すると、
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1185325479/321
> キミは俺に｢相手にされていない｣んだよｗ
> おっと答えちまった。
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1185325479/323
> 都合の悪い質問を詭弁ではぐらかし、論点をすり替え、枝葉末節に突っ込んで
> 今までミニバン擁護派コテハン連合(笑)に君臨してきたカスが一匹、ようやく
> 相手にされていないことに気付いたようだｗ
>
> ハイハイキエロｗ
こんな感じなのでｗ
人のことを「カス」呼ばわりする御仁が「黴」でキレるんだからねぇ。
世も末というか何というか・・・・
つうか俺は、普通にシシテに突っ込み入れるのが好きｗ
736 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/11/19(月) 00:05:45 ID:l3E62/4wO
>>735
そういや、ミニ通が怒るときってのはそんなの多いな。逆に俺はその辺りはまだ寛容かなｗキャラだねｗ
俺もミニバンは寛容すぎるのがキャラな希ガス。(いい意味だよ)
後、ミニ通のつっこみは優しすぎるｗ突っ込む時はちときついくらいがちょーどいーｗ
そういや、ミニ通が怒るときってのはそんなの多いな。逆に俺はその辺りはまだ寛容かなｗキャラだねｗ
俺もミニバンは寛容すぎるのがキャラな希ガス。(いい意味だよ)
後、ミニ通のつっこみは優しすぎるｗ突っ込む時はちときついくらいがちょーどいーｗ
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 00:32:42 ID:Hx2nRIJyO
また深夜の連投が始まりましたねw
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 00:39:26 ID:TVwPZg6+O
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 00:41:20 ID:TVwPZg6+O
↑あ、レス番間違えた
>>738
多分そっちの意味じゃないと思うぞ。（俺のは完全におふざけだｽﾏｿ）
多分そっちの意味じゃないと思うぞ。（俺のは完全におふざけだｽﾏｿ）
>>726
>>723は正論だよ。 キミがなんといってみてもこれだけの長きに
渡って続いてきた事実は印象操作でもなんでもない事実だからね。
>>727
>擁護派コテハンズ
って一括りにして論じられるほど人間って単純なのかねぇ？
ずいぶんお粗末な比喩だと思うが、とりあえず、それと「ミニバン」が
どうつながるのか主張を展開してみてね。
>>729
俺は「討論」を外してもなんら困らんがｗ
>>730
俺のヨメさんもそれ言ってた。「家の敷地、畑とかの土地、そしてなによりも
女兄妹の職業。こんな自慢げにレスしてるけど、これを既女にコピって
なにか既女のスイッチにふれる単語があったら、一発でローラー作戦
やられて晒されるよ。」だってさ。
>>723は正論だよ。 キミがなんといってみてもこれだけの長きに
渡って続いてきた事実は印象操作でもなんでもない事実だからね。
>>727
>擁護派コテハンズ
って一括りにして論じられるほど人間って単純なのかねぇ？
ずいぶんお粗末な比喩だと思うが、とりあえず、それと「ミニバン」が
どうつながるのか主張を展開してみてね。
>>729
俺は「討論」を外してもなんら困らんがｗ
>>730
俺のヨメさんもそれ言ってた。「家の敷地、畑とかの土地、そしてなによりも
女兄妹の職業。こんな自慢げにレスしてるけど、これを既女にコピって
なにか既女のスイッチにふれる単語があったら、一発でローラー作戦
やられて晒されるよ。」だってさ。
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 01:47:37 ID:TVwPZg6+O
どんな意見も自ら正論と言えば、その時点で無意味
結局「擁護」などいない、いるのは「言い訳」派だけ
結局「擁護」などいない、いるのは「言い訳」派だけ
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 08:02:30 ID:aLk2ZrGw0
自分の書き込みを「正論だ」と言い切る人を初めて見たよ。
厚かましい
厚かましい
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 08:02:51 ID:uM7+u/H10
>>730
俺個人を特定されたところで俺痛くも痒くもないもんで。
脅しにかかったかい？俺は雑誌の取材も何度か受けたし
ＰＤあたりにゃリザルトも載るし写真も載るしね。
調べてみたら～ｗ
で、ここで討論をしていないから前提足りえない、と君が
言うのはなんでだい？討論ができない君らの場合、こうして
個人叩きと論点逸らしで有耶無耶にするのが得意だよね。
さすが｢ハイソ・Cool･詭弁組｣ｗ
>>俺もミニバン氏
この部分はちゃんと読んでおいて欲しいな。彼らの本性が
垣間見れる部分だと思う。
でね、ミニ通はこの車板の管理者でもなんでもない。確かに
このスレでは古参で我が物顔にスレを私物化しているんだから
新参にいい顔をできようはずもないね。でも、俺がスレ立てして
dat落ちしたスレを立て直したことが｢荒らし行為｣だから俺を
非難する、というのが君の意見だとするなら
｢おっきくて邪魔。だからミニバンを非難する｣という俺のスタンス
(以前のね)と大差ないだろ？おばかさん♪
俺個人を特定されたところで俺痛くも痒くもないもんで。
脅しにかかったかい？俺は雑誌の取材も何度か受けたし
ＰＤあたりにゃリザルトも載るし写真も載るしね。
調べてみたら～ｗ
で、ここで討論をしていないから前提足りえない、と君が
言うのはなんでだい？討論ができない君らの場合、こうして
個人叩きと論点逸らしで有耶無耶にするのが得意だよね。
さすが｢ハイソ・Cool･詭弁組｣ｗ
>>俺もミニバン氏
この部分はちゃんと読んでおいて欲しいな。彼らの本性が
垣間見れる部分だと思う。
でね、ミニ通はこの車板の管理者でもなんでもない。確かに
このスレでは古参で我が物顔にスレを私物化しているんだから
新参にいい顔をできようはずもないね。でも、俺がスレ立てして
dat落ちしたスレを立て直したことが｢荒らし行為｣だから俺を
非難する、というのが君の意見だとするなら
｢おっきくて邪魔。だからミニバンを非難する｣という俺のスタンス
(以前のね)と大差ないだろ？おばかさん♪
746 ：死してミニバン拾うものなし：2007/11/19(月) 08:10:05 ID:fGoxHKf0O
醜蛮なんか所有すると、土日に家族を放っておいて
自己弁護に邁進しないと、精神が保てないのかw
家族が大事なら、醜蛮なんか所有するもんじゃないな。悲惨すぎる
しかもコテや常連同士で、傷の舐め合いときた。
腐れ醜蛮でサイゼリヤ行ってオムツプレイするぐらいなら
新型チンクチェントかマイクラCCで、ぎゅうぎゅう詰めになって
近所の安フレンチにでもいった方が、圧倒的に人生ハッピー
自己弁護に邁進しないと、精神が保てないのかw
家族が大事なら、醜蛮なんか所有するもんじゃないな。悲惨すぎる
しかもコテや常連同士で、傷の舐め合いときた。
腐れ醜蛮でサイゼリヤ行ってオムツプレイするぐらいなら
新型チンクチェントかマイクラCCで、ぎゅうぎゅう詰めになって
近所の安フレンチにでもいった方が、圧倒的に人生ハッピー
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 08:16:58 ID:uM7+u/H10
>>731
お前がスレを立てるべきではない、と俺が思うだけｗ
もしよければ、俺が次以降のスレ立てしてやるよｗ
討論を外せ、といってるのは我儘ではなく｢討論ではないから｣。
虚偽記載･誇大広告と大差ない、今の意味での確信犯だね。
当然ハイソ･Cool･詭弁組としてはそれをアリジゴクのように
使う自分達を｢What a Cool we are!｣って考えてるんだからさ、
始末に終えないよ。
よくもまあ｢自分の発言について責任の所在を明らかにする｣
なんていえたもんだと思うよｗ
>>732
討論というのはお互いがお互いの意見を認め受け入れ、その
うえで｢現実的にどうしたらお互いがお互いに譲歩し円滑な
交通を実現できるか｣ということを話し合うことを指すと思うんだ。
で、貴兄以外のコテハンはアンチ(確かに荒らしもいただろうが)
の提言に一切耳を貸さず、論旨をすり替え、｢何乗ってんの？
スポ車かぁ珍走族だからミニバン乗りに意見する資格は無いよね｣
｢独身？じゃあ家族持ちミニバン乗りと会話する資格は無いよね｣
｢年収幾ら？ああなるほど貧乏だからミニバンに嫉妬してるんだよね｣
っていうこの三種の神器(笑)で相手を貶めることで優越感を得てる。
だから、このスレは｢討論｣のできるスレじゃないんだよ。
･ミニ通
･帰ってきた讃岐うどん
･白イプー
･6速MT自転車
この4人の馴れ合い雑談スレなんだよ。｢討論｣って冠掲げていたから
討論のできるスレだと思ったでしょ？でも貴兄も気が付いたと思う。
ここに討論を｢しようと思っている｣擁護派コテハンは貴兄のみだ。
あとは、｢討論｣に釣られてやって来るアンチを集中的に苛めて追放し
快感を得るのが彼らなんだよ。暫くＲＯＭってりゃわかると思うけどｗ
お前がスレを立てるべきではない、と俺が思うだけｗ
もしよければ、俺が次以降のスレ立てしてやるよｗ
討論を外せ、といってるのは我儘ではなく｢討論ではないから｣。
虚偽記載･誇大広告と大差ない、今の意味での確信犯だね。
当然ハイソ･Cool･詭弁組としてはそれをアリジゴクのように
使う自分達を｢What a Cool we are!｣って考えてるんだからさ、
始末に終えないよ。
よくもまあ｢自分の発言について責任の所在を明らかにする｣
なんていえたもんだと思うよｗ
>>732
討論というのはお互いがお互いの意見を認め受け入れ、その
うえで｢現実的にどうしたらお互いがお互いに譲歩し円滑な
交通を実現できるか｣ということを話し合うことを指すと思うんだ。
で、貴兄以外のコテハンはアンチ(確かに荒らしもいただろうが)
の提言に一切耳を貸さず、論旨をすり替え、｢何乗ってんの？
スポ車かぁ珍走族だからミニバン乗りに意見する資格は無いよね｣
｢独身？じゃあ家族持ちミニバン乗りと会話する資格は無いよね｣
｢年収幾ら？ああなるほど貧乏だからミニバンに嫉妬してるんだよね｣
っていうこの三種の神器(笑)で相手を貶めることで優越感を得てる。
だから、このスレは｢討論｣のできるスレじゃないんだよ。
･ミニ通
･帰ってきた讃岐うどん
･白イプー
･6速MT自転車
この4人の馴れ合い雑談スレなんだよ。｢討論｣って冠掲げていたから
討論のできるスレだと思ったでしょ？でも貴兄も気が付いたと思う。
ここに討論を｢しようと思っている｣擁護派コテハンは貴兄のみだ。
あとは、｢討論｣に釣られてやって来るアンチを集中的に苛めて追放し
快感を得るのが彼らなんだよ。暫くＲＯＭってりゃわかると思うけどｗ
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 08:29:04 ID:uM7+u/H10
>>734
巧いねーミニ通。前後の流れを無視して俺のレスの｢讃岐のレス引用｣
とか｢君らのレスの改変｣を巧く俺のイメージダウンに使うんだ？
もうね、｢印象操作｣とかのレベルじゃない。厚労省大臣の｢産む機械｣
発言と同じで、前後の流れをぶった切ればそりゃアホな発言だが、前後
聞いてみたかい？決してその言葉に他意がなく、話の流れからその表現
が使われただけだということがわかる筈だ。
討論というのは、君らが俺に｢ミニバンに乗ることこそ結婚した大人の証、
高級ミニバンを購入し所有して家族思いのパパをするのが大人の責務｣
という君らの価値観を押し付ける行為の事かい？
それは討論とは呼ばないんだよ。
そして、君らの主張と馴れ合いを書き連ねたいなら、このスレでもいいけど
｢ミニバン乗りの主張｣っていうスレタイにでも変えてくれ。討論ではないから。
それこそチラ裏もんだ。
討論だなんだといっておいて俺の持論展開をポエムと言い切る、そのうえ
精神疾患だといって名誉毀損。それが｢この討論スレの主｣である擁護派の
コテハンだろ？他のスレで君らを見ることはないからねぇ。
シシテに突っ込みを入れるのが好き、その程度の馴れ合いやりあいが好き
ならやはり｢討論｣というには値しないと思う。そして、シシテ以外相手にしない
(シシテとの馴れ合いが楽しい)というスタンスは俺がスレを立て直したこと以上
に２ちゃんの私物化である(自分たちのためだけに他者の介入を拒否する)
と思うのだが、それはまあ個人の資質だと思うので別に削除依頼するまでも
ないｗ
巧いねーミニ通。前後の流れを無視して俺のレスの｢讃岐のレス引用｣
とか｢君らのレスの改変｣を巧く俺のイメージダウンに使うんだ？
もうね、｢印象操作｣とかのレベルじゃない。厚労省大臣の｢産む機械｣
発言と同じで、前後の流れをぶった切ればそりゃアホな発言だが、前後
聞いてみたかい？決してその言葉に他意がなく、話の流れからその表現
が使われただけだということがわかる筈だ。
討論というのは、君らが俺に｢ミニバンに乗ることこそ結婚した大人の証、
高級ミニバンを購入し所有して家族思いのパパをするのが大人の責務｣
という君らの価値観を押し付ける行為の事かい？
それは討論とは呼ばないんだよ。
そして、君らの主張と馴れ合いを書き連ねたいなら、このスレでもいいけど
｢ミニバン乗りの主張｣っていうスレタイにでも変えてくれ。討論ではないから。
それこそチラ裏もんだ。
討論だなんだといっておいて俺の持論展開をポエムと言い切る、そのうえ
精神疾患だといって名誉毀損。それが｢この討論スレの主｣である擁護派の
コテハンだろ？他のスレで君らを見ることはないからねぇ。
シシテに突っ込みを入れるのが好き、その程度の馴れ合いやりあいが好き
ならやはり｢討論｣というには値しないと思う。そして、シシテ以外相手にしない
(シシテとの馴れ合いが楽しい)というスタンスは俺がスレを立て直したこと以上
に２ちゃんの私物化である(自分たちのためだけに他者の介入を拒否する)
と思うのだが、それはまあ個人の資質だと思うので別に削除依頼するまでも
ないｗ
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 08:29:47 ID:uM7+u/H10
>>742
長きに渡って君らがこのスレを私物化し、討論する気も無いのに討論という
冠を掲げてきたという証拠にもなるんだけどね。｢事実だけどね｣というこの
部分が既に印象操作、｢高価だから高級･高性能に違いない｣というミニバン
乗りの思い込みに過ぎないと俺は考える。
晒してもらって結構だよ。やってくれｗ俺に興味を持ってくれる女子がいたら
それはそれで楽しみだ。晒せるもんならなｗ
長きに渡って君らがこのスレを私物化し、討論する気も無いのに討論という
冠を掲げてきたという証拠にもなるんだけどね。｢事実だけどね｣というこの
部分が既に印象操作、｢高価だから高級･高性能に違いない｣というミニバン
乗りの思い込みに過ぎないと俺は考える。
晒してもらって結構だよ。やってくれｗ俺に興味を持ってくれる女子がいたら
それはそれで楽しみだ。晒せるもんならなｗ
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 08:34:20 ID:uM7+u/H10
>>748
脅してるつもりはない？まあ、スーパーハカーが出てくる程度では確かに
脅しじゃない(むしろ嘲笑の対象か？)がね。
しかも既女板に行って｢変な奴いる！晒してやって！｣とでも応援要請かい？
男として最高にみっともない行為だねｗ｢ママ助けて！｣って言ってるんだぞ？
それはｗ
前後したが>>746
シシテにちょっと質問。旧型ムルティプラってミニバンになるのかな？
俺あのとぼけた顔が好きで、今度探そうと思ってるんだけど。ミニバンに
なる！とシシテがいうなら見合わせる。
脅してるつもりはない？まあ、スーパーハカーが出てくる程度では確かに
脅しじゃない(むしろ嘲笑の対象か？)がね。
しかも既女板に行って｢変な奴いる！晒してやって！｣とでも応援要請かい？
男として最高にみっともない行為だねｗ｢ママ助けて！｣って言ってるんだぞ？
それはｗ
前後したが>>746
シシテにちょっと質問。旧型ムルティプラってミニバンになるのかな？
俺あのとぼけた顔が好きで、今度探そうと思ってるんだけど。ミニバンに
なる！とシシテがいうなら見合わせる。
しかし、 もう何年も前の名無しさんがつけた「討論」のタイトルで
ここまで怒れる人が現れるとは、思わなかったなぁ。
ここまで怒れる人が現れるとは、思わなかったなぁ。
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 08:45:32 ID:Hx2nRIJyO
責任回避あ～んど論点ずらしですか? 白禿ちゃんwwwww
>>751
まあまあ、そう慌てないでいいよ。 既女の人達ってのはなんか妙な人達で、
何かしらスイッチが入るキーワードが無いと全く無反応ならしいからｗ
しかし、スゴイねぇ、雑誌の取材に写真ですか。いやいや、小市民の
私には縁のない晴れやかな世界ですね。
>>753
粘着ごくろうさん
まあまあ、そう慌てないでいいよ。 既女の人達ってのはなんか妙な人達で、
何かしらスイッチが入るキーワードが無いと全く無反応ならしいからｗ
しかし、スゴイねぇ、雑誌の取材に写真ですか。いやいや、小市民の
私には縁のない晴れやかな世界ですね。
>>753
粘着ごくろうさん
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 08:59:24 ID:Hx2nRIJyO
>>754
いやいや、君の粘着っぷりにはまだまだ全然敵いませんよ、白禿ちゃんwwwww
それよりもさぁ、次ｽﾚのｽﾚﾀｲ考えようぜ!
ｵｲﾗ的には
･前ｽﾚ(確か37とか38辺り)
･>>718の最後の一段
この辺が秀逸だと思うのだがなぁ
いやいや、君の粘着っぷりにはまだまだ全然敵いませんよ、白禿ちゃんwwwww
それよりもさぁ、次ｽﾚのｽﾚﾀｲ考えようぜ!
ｵｲﾗ的には
･前ｽﾚ(確か37とか38辺り)
･>>718の最後の一段
この辺が秀逸だと思うのだがなぁ
756 ：死してミニバン拾うものなし：2007/11/19(月) 09:17:29 ID:fGoxHKf0O
>>751
何度もいうようだが「ミニバン」とは
センスがなく、金は出せないが威圧感を周囲に押し付けたく
下品で愚かしく救いようのない最低のクズ、ゴミ虫だけが
好むように作りました
とメーカーが認定した場合につける記号。
だから国も分類不能としてる。
よってムルティプラは現状無罪。
Bクラスも同様。
何度もいうようだが「ミニバン」とは
センスがなく、金は出せないが威圧感を周囲に押し付けたく
下品で愚かしく救いようのない最低のクズ、ゴミ虫だけが
好むように作りました
とメーカーが認定した場合につける記号。
だから国も分類不能としてる。
よってムルティプラは現状無罪。
Bクラスも同様。
高学歴、高収入、たくさん土地持ってる、知能云々、
趣味のクルマ持ってる、オマケに今度は雑誌の取材を受けた、かぁ。
いろんなファクターがあるもんだよね。シシテも元気だった頃は
色々言ってたよなぁ、親の別荘がどうとか…
どれも無いな、オレはｗ
趣味のクルマ持ってる、オマケに今度は雑誌の取材を受けた、かぁ。
いろんなファクターがあるもんだよね。シシテも元気だった頃は
色々言ってたよなぁ、親の別荘がどうとか…
どれも無いな、オレはｗ
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 09:39:28 ID:Hx2nRIJyO
>白禿
>>757の多くは、寧ろ「詭弁組Jr露出狂系」な古虻ﾊﾞｯﾁの方が盛んだったのだがなぁ…
>>757の多くは、寧ろ「詭弁組Jr露出狂系」な古虻ﾊﾞｯﾁの方が盛んだったのだがなぁ…
どっちでも関係ないよ、そういうことを言う人をひと括りにしてるんだから。
>>745
別に構わないならそれでもいいんだ。じゃんじゃん晒してやってくれｗ
白イプじゃないけど、2chで個人情報晒された人が堕ちていく様を実姉の
知り合いで最近見てしまったもので、本気に心配になっただけだから。
元々有名人なら確かに全然構わないとは思う。余計な気を回してｽﾏﾝね。
>>747
> 討論というのはお互いがお互いの意見を認め受け入れ、その
> うえで｢現実的にどうしたらお互いがお互いに譲歩し円滑な
> 交通を実現できるか｣ということを話し合うことを指すと思うんだ。
円滑な交通をテーマならそうなんだろうね。実際このスレの上の方でも
黴が参加するまでは順調に討論になってたしね。
黴の言うように「受け入れ」というのが少なくとも黴にはない以上、
君とは討論にならないと思うわけだよ。どう？
>>749
事実を事実と認めず誤魔化すことは詭弁と呼ばないのかい？ｗ
話の前後と言っても後ろはないわけだが、そこまでの流れを知らない人
には是非読んでもらいたいものだ。余計に酷さがわかるから。
茶化マンとそれなりに話が進んで結論（一部決別ｗ）に近づいてたのに
黴が入った途端に完全にぶち壊しだし、もう何が何だか。
話し合いすらできないから「了解。もう俺にレスしなくていいよ」と言えば
「敗者が巣に帰る。カエレカエレｗ」でしょ。
黴が極端に図に乗り易いタイプだってのはわかってるさ。
幼児並の群集心理で、茶化マンがいると暴走に歯止めかからないみたいだし。
あ、茶化マンのレスも一緒に貼って欲しかったの？
「やったのは俺一人じゃないんだぞ！」って？
別に構わないならそれでもいいんだ。じゃんじゃん晒してやってくれｗ
白イプじゃないけど、2chで個人情報晒された人が堕ちていく様を実姉の
知り合いで最近見てしまったもので、本気に心配になっただけだから。
元々有名人なら確かに全然構わないとは思う。余計な気を回してｽﾏﾝね。
>>747
> 討論というのはお互いがお互いの意見を認め受け入れ、その
> うえで｢現実的にどうしたらお互いがお互いに譲歩し円滑な
> 交通を実現できるか｣ということを話し合うことを指すと思うんだ。
円滑な交通をテーマならそうなんだろうね。実際このスレの上の方でも
黴が参加するまでは順調に討論になってたしね。
黴の言うように「受け入れ」というのが少なくとも黴にはない以上、
君とは討論にならないと思うわけだよ。どう？
>>749
事実を事実と認めず誤魔化すことは詭弁と呼ばないのかい？ｗ
話の前後と言っても後ろはないわけだが、そこまでの流れを知らない人
には是非読んでもらいたいものだ。余計に酷さがわかるから。
茶化マンとそれなりに話が進んで結論（一部決別ｗ）に近づいてたのに
黴が入った途端に完全にぶち壊しだし、もう何が何だか。
話し合いすらできないから「了解。もう俺にレスしなくていいよ」と言えば
「敗者が巣に帰る。カエレカエレｗ」でしょ。
黴が極端に図に乗り易いタイプだってのはわかってるさ。
幼児並の群集心理で、茶化マンがいると暴走に歯止めかからないみたいだし。
あ、茶化マンのレスも一緒に貼って欲しかったの？
「やったのは俺一人じゃないんだぞ！」って？
ここまで書いておいてなんだが、確かにそろそろ飽きてきた上に
関係ない人たちにとって迷惑極まりないからここらでやめておくよ。
普通に俺も含めてスレチ＝荒らし行為だもんなぁ。
>>黴・白イプ
火を点けたのが俺なのに非常に申し訳ないが、ここらでやめませんか？
最後に書き逃げも悪いので、黴は俺のレスに反論した上で最後にしてくれて
結構です。
続きが必要なら削除依頼を出す前の物置スレか削除依頼後の新スレでやりましょ。
少なくともこのスレではミニバンに関係した話題に特化したいから、
>>749の「ミニバンに乗ることこそ結婚した大人の証、高級ミニバンを購入し
所有して家族思いのパパをするのが大人の責務」の続きでもやる？＞黴
関係ない人たちにとって迷惑極まりないからここらでやめておくよ。
普通に俺も含めてスレチ＝荒らし行為だもんなぁ。
>>黴・白イプ
火を点けたのが俺なのに非常に申し訳ないが、ここらでやめませんか？
最後に書き逃げも悪いので、黴は俺のレスに反論した上で最後にしてくれて
結構です。
続きが必要なら削除依頼を出す前の物置スレか削除依頼後の新スレでやりましょ。
少なくともこのスレではミニバンに関係した話題に特化したいから、
>>749の「ミニバンに乗ることこそ結婚した大人の証、高級ミニバンを購入し
所有して家族思いのパパをするのが大人の責務」の続きでもやる？＞黴
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 12:00:42 ID:ISB3xl7F0
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/11/19(月) 11:16:56 ID:JBbnE2gD0
ミニバン選んだ理由で
・荷物がたくさん積めるから
・オムツが換えやすいから
・移動中に子供が飽きたときに遊ばせやすいから
・子供にDVDやゲームをさせておくのに都合よいから
・お隣もミニバンだから
・ミニバン買えば格差を実感しなくて済む（利便性優先で選んだと思われる）から
・嫁がミニバンしか許してくれないから
・先輩の白ハンドルカバーや1188に憧れてたから
↑
こういう人は生活板に逝ってください
お友達もたくさんいて気持ちよく共感してくれるはずです
ここ（趣味カテゴリの車板）でいくら吼えてもしょうがないでしょ
だれもミニバンしか買えなかったことに共感してくれないと思います
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/11/19(月) 11:37:36 ID:Mz24jkIFO
オデッセイタイプＲ見ました。
３０半ばのお父さんでしたが、音だけで登坂車線進んでませんでしたがどーしだでしょう？
きっと故障かな？
何か、頑張ってるミニバン見ると切ない気持ちになるのは俺だけ？
そんなオイラも２児のお父さんです。。。
ミニバン選んだ理由で
・荷物がたくさん積めるから
・オムツが換えやすいから
・移動中に子供が飽きたときに遊ばせやすいから
・子供にDVDやゲームをさせておくのに都合よいから
・お隣もミニバンだから
・ミニバン買えば格差を実感しなくて済む（利便性優先で選んだと思われる）から
・嫁がミニバンしか許してくれないから
・先輩の白ハンドルカバーや1188に憧れてたから
↑
こういう人は生活板に逝ってください
お友達もたくさんいて気持ちよく共感してくれるはずです
ここ（趣味カテゴリの車板）でいくら吼えてもしょうがないでしょ
だれもミニバンしか買えなかったことに共感してくれないと思います
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/11/19(月) 11:37:36 ID:Mz24jkIFO
オデッセイタイプＲ見ました。
３０半ばのお父さんでしたが、音だけで登坂車線進んでませんでしたがどーしだでしょう？
きっと故障かな？
何か、頑張ってるミニバン見ると切ない気持ちになるのは俺だけ？
そんなオイラも２児のお父さんです。。。
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 12:20:16 ID:ISB3xl7F0
>2chで個人情報晒された人が堕ちていく様を実姉の知り合いで最近見てしまった
へえーどこで晒されてたの？ソース頂戴。俺も見てみるｗ
てか、君らは主観と客観の違いがわかってないだろ？客観的に見てミニバンが
セダン(敢えて標準車型と呼ぼう)に比べてそれにない危険を内包している事は
事実。ミニバンに乗ってる人間にはその危険が具体的に把握できない。主観で
｢自分は安全運転に努めているから大丈夫｣という。じゃなぜ事故は起きるのか。
不思議なんだよね、スポ車に関しては一括りに｢珍走で迷惑｣という割には
ミニバンの危険性や存在の是非の話になると｢俺はミニバン乗りだが、俺は
大丈夫だしそんな車見たことないからそんなことは在り得ない｣と急に範囲が
狭まる(最終的には自分が大丈夫だから大丈夫、という意見に終着する)。
>黴の言うように「受け入れ」というのが少なくとも黴にはない以上、
>君とは討論にならない
お得意の妄想決め付けかい？俺は一貫して｢妥協点を探る｣ことを主題において
いる。わざと黴という表記を続ける辺り、策士だね。俺がキレるとでも？(笑)
ミニバンという車種自体は受け入れているからここに居るんじゃないの？
ミニバン乗り(まあ本当に聞いて欲しい相手はここにはいないだろうが)に対し
｢俺からみてこれは危険だ、改めるよう努力せよ｣というのを君らは受け入れず、
まず最初に｢何乗ってんの？｣｢年収幾ら？｣｢独身？｣と言って別方向から相手を
蔑んで意見を無視し、｢スポ車のが迷惑じゃん｣｢貧乏だから買えないんでしょ｣
｢結婚してない奴と話す必要がない｣的な考えで討論から逃げ続けているわけだ。
そのうえで>>760後段かい？その主張を認めさせたいなら、過去スレをまとめた
サイトを立ち上げて誘導する必要があるね。原告側に証明義務があり、原告が
証明できないなら被告は訴追を免れるのでねｗ
で、俺は過去スレの保管などしていないが、君の発言は常に破綻しているよ。
ミスリードで必死に群集心理を擁護側にひきつけようと必死だね？
｢できるけどやらない｣＝｢できない｣なんだよ？それもご存じないのかな？
ＭＴに乗らないからＡＴ限定でよい、というのと似ているよね。
違うだろと。ＭＴに乗れないからＡＴ限定でしか免許がとれなかったのさ。
へえーどこで晒されてたの？ソース頂戴。俺も見てみるｗ
てか、君らは主観と客観の違いがわかってないだろ？客観的に見てミニバンが
セダン(敢えて標準車型と呼ぼう)に比べてそれにない危険を内包している事は
事実。ミニバンに乗ってる人間にはその危険が具体的に把握できない。主観で
｢自分は安全運転に努めているから大丈夫｣という。じゃなぜ事故は起きるのか。
不思議なんだよね、スポ車に関しては一括りに｢珍走で迷惑｣という割には
ミニバンの危険性や存在の是非の話になると｢俺はミニバン乗りだが、俺は
大丈夫だしそんな車見たことないからそんなことは在り得ない｣と急に範囲が
狭まる(最終的には自分が大丈夫だから大丈夫、という意見に終着する)。
>黴の言うように「受け入れ」というのが少なくとも黴にはない以上、
>君とは討論にならない
お得意の妄想決め付けかい？俺は一貫して｢妥協点を探る｣ことを主題において
いる。わざと黴という表記を続ける辺り、策士だね。俺がキレるとでも？(笑)
ミニバンという車種自体は受け入れているからここに居るんじゃないの？
ミニバン乗り(まあ本当に聞いて欲しい相手はここにはいないだろうが)に対し
｢俺からみてこれは危険だ、改めるよう努力せよ｣というのを君らは受け入れず、
まず最初に｢何乗ってんの？｣｢年収幾ら？｣｢独身？｣と言って別方向から相手を
蔑んで意見を無視し、｢スポ車のが迷惑じゃん｣｢貧乏だから買えないんでしょ｣
｢結婚してない奴と話す必要がない｣的な考えで討論から逃げ続けているわけだ。
そのうえで>>760後段かい？その主張を認めさせたいなら、過去スレをまとめた
サイトを立ち上げて誘導する必要があるね。原告側に証明義務があり、原告が
証明できないなら被告は訴追を免れるのでねｗ
で、俺は過去スレの保管などしていないが、君の発言は常に破綻しているよ。
ミスリードで必死に群集心理を擁護側にひきつけようと必死だね？
｢できるけどやらない｣＝｢できない｣なんだよ？それもご存じないのかな？
ＭＴに乗らないからＡＴ限定でよい、というのと似ているよね。
違うだろと。ＭＴに乗れないからＡＴ限定でしか免許がとれなかったのさ。
>それにない危険を内包している
なんどもやってるネタだけど、コレを現実の数字なり、データなりで
事故との因果関係証明してね。
>ミニバンに乗ってる人間にはその危険が具体的に把握できない
これもどこにそんな資料や社会実験の結果があるの？
なんにもないならやっぱり個人的な心象でしかないんだけど。
スポ車で暴走しようとミニバンで迷惑運転しても、どっちも迷惑。
なんで勝手に相手の主張を作って押し付けるの？
物凄い長文なんだけど、後半部分はどこからもって来た被害妄想
なんだろう、って支離滅裂ぶりなのでもうスルーしちゃうね。
なんどもやってるネタだけど、コレを現実の数字なり、データなりで
事故との因果関係証明してね。
>ミニバンに乗ってる人間にはその危険が具体的に把握できない
これもどこにそんな資料や社会実験の結果があるの？
なんにもないならやっぱり個人的な心象でしかないんだけど。
スポ車で暴走しようとミニバンで迷惑運転しても、どっちも迷惑。
なんで勝手に相手の主張を作って押し付けるの？
物凄い長文なんだけど、後半部分はどこからもって来た被害妄想
なんだろう、って支離滅裂ぶりなのでもうスルーしちゃうね。
765 ：死してミニバン拾うものなし：2007/11/19(月) 12:49:47 ID:fGoxHKf0O
まあまあ。少し落ち着きたまえ。
ミニバンに怒りを覚えるのは人生の無駄だよ。
悲惨な劣化貨物を崇拝する愚者は、嘲り笑われる対象www
もはや恥ずかしくって、土日は外出できないらしい
おとなりさん、陰で「ミニバンですって。やーねー」とか囁いてるよ
ミニバンに怒りを覚えるのは人生の無駄だよ。
悲惨な劣化貨物を崇拝する愚者は、嘲り笑われる対象www
もはや恥ずかしくって、土日は外出できないらしい
おとなりさん、陰で「ミニバンですって。やーねー」とか囁いてるよ
こうしてやっと最初に戻った、って感じだね。
「ミニバンは後続の視界を塞ぎ、よって迷惑」
「ミニバンはセダンには無い危険を内包している」
どちらについても論理的、かつ現実のデータを伴って主張してください。
リセット～♪ リセット～♪
「ミニバンは後続の視界を塞ぎ、よって迷惑」
「ミニバンはセダンには無い危険を内包している」
どちらについても論理的、かつ現実のデータを伴って主張してください。
リセット～♪ リセット～♪
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 12:52:35 ID:ISB3xl7F0
極端に図に乗りやすい？君たちだろ、本当に自分のことすら理解できないのかい？
君たちはここでメール友達になるくらい仲良くなった。そして、ミニバン乗りの変な
絆を築いてるわけだ。そして｢論点逸らし｣｢相手の弱みに付け込む｣波状攻撃をかける
ことで今まで｢討論をしようとしてやってきた非ミニバン派｣を個別撃破してきたんだ。
そうだよね、単独で来る非ミニバン派は｢過去スレ嫁｣とか｢結論済み｣と言ったうえで
｢貧乏でミニバン乗りに僻んでる｣｢独身だからミニバンの良さがわからない｣等と
君らにとって都合のいい決め付けをして嘲笑い(このへんの畳み掛け具合はさすが
メル友といえるレスの集中砲火で見てて微笑ましい)、呆れさせて退出させるわけだ。
そして、その方法が今までずっと通用してきて(みんな見切りつけるの速かったんだろ)
図に乗ってるのが君たちだｗ｢ミニバン乗りに非ずんば車好きに非ず｣みたいな調子で
２ちゃんねるの一角を占領し、何度言っても｢討論｣という単語を意図的にスレタイから
外さず(この時点で上記方法の｢論破(？)｣を意図的に行っていることが伺える)、俺の
ように長期に渡ってこのスレで意見し続ける人間には｢長文ポエムはチラ裏に書け｣、
｢精神疾患、精神科を受診しろ｣と言ってまで自らの今の地位を守り抜こうとしている。
そして、｢敗者が巣に帰る。カエレカエレｗ｣というのは讃岐だったかが俺に対していった
｢ハイハイキエロ｣という発言の意趣返し、俺が立てたスレにわざわざご来場頂いても
全く御持成しできないのがご理解いただけたと思うよｗ白イプーという使いようのある
○○も傘下に従えてるんだからまず彼に斥候を勤めさせておいてねｗ
まさに｢俺もミニバン｣氏が言ったとおり、｢自走式物置｣という言い方はミニバンを愚弄
した言い方だ。そんなスレに来るのもどうかしてるけどなｗ俺は｢討論｣スレだと思った
からこのスレに来たが、お前らが｢自走式物置｣を見てまで来た理由は推して知る可し。
君たちはここでメール友達になるくらい仲良くなった。そして、ミニバン乗りの変な
絆を築いてるわけだ。そして｢論点逸らし｣｢相手の弱みに付け込む｣波状攻撃をかける
ことで今まで｢討論をしようとしてやってきた非ミニバン派｣を個別撃破してきたんだ。
そうだよね、単独で来る非ミニバン派は｢過去スレ嫁｣とか｢結論済み｣と言ったうえで
｢貧乏でミニバン乗りに僻んでる｣｢独身だからミニバンの良さがわからない｣等と
君らにとって都合のいい決め付けをして嘲笑い(このへんの畳み掛け具合はさすが
メル友といえるレスの集中砲火で見てて微笑ましい)、呆れさせて退出させるわけだ。
そして、その方法が今までずっと通用してきて(みんな見切りつけるの速かったんだろ)
図に乗ってるのが君たちだｗ｢ミニバン乗りに非ずんば車好きに非ず｣みたいな調子で
２ちゃんねるの一角を占領し、何度言っても｢討論｣という単語を意図的にスレタイから
外さず(この時点で上記方法の｢論破(？)｣を意図的に行っていることが伺える)、俺の
ように長期に渡ってこのスレで意見し続ける人間には｢長文ポエムはチラ裏に書け｣、
｢精神疾患、精神科を受診しろ｣と言ってまで自らの今の地位を守り抜こうとしている。
そして、｢敗者が巣に帰る。カエレカエレｗ｣というのは讃岐だったかが俺に対していった
｢ハイハイキエロ｣という発言の意趣返し、俺が立てたスレにわざわざご来場頂いても
全く御持成しできないのがご理解いただけたと思うよｗ白イプーという使いようのある
○○も傘下に従えてるんだからまず彼に斥候を勤めさせておいてねｗ
まさに｢俺もミニバン｣氏が言ったとおり、｢自走式物置｣という言い方はミニバンを愚弄
した言い方だ。そんなスレに来るのもどうかしてるけどなｗ俺は｢討論｣スレだと思った
からこのスレに来たが、お前らが｢自走式物置｣を見てまで来た理由は推して知る可し。
「名無しでいいから、こい」って言ったの誰だっけ？
キミだったと思うけど。
キミだったと思うけど。
>>763
黴スレに移動したからあっちでね。
ちなみに、
> へえーどこで晒されてたの？ソース頂戴。俺も見てみるｗ
俺が晒せるわけないだろ！ｗ
まあその件はブログ絡みで既に閉鎖済みだから俺も見れなかったんだけど、
該当スレではまだその火の粉が残ってるよ。
それこそ女性（というかママ）たちのスレだから俺達男陣は知らなくてﾖﾛｼｗ
黴スレに移動したからあっちでね。
ちなみに、
> へえーどこで晒されてたの？ソース頂戴。俺も見てみるｗ
俺が晒せるわけないだろ！ｗ
まあその件はブログ絡みで既に閉鎖済みだから俺も見れなかったんだけど、
該当スレではまだその火の粉が残ってるよ。
それこそ女性（というかママ）たちのスレだから俺達男陣は知らなくてﾖﾛｼｗ
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 13:07:00 ID:ISB3xl7F0
はい、>>761の論点逸らしキター
俺を懐柔して｢討論｣をスレタイから外すという本来の要求を誤魔化している。
それは、｢削除依頼前の～｣｢削除依頼後の～｣と敢えて｢削除依頼｣という
言葉を使った｢格下扱い｣からも明らかだ。よっぽど腹に据えかねているのか？
普通に｢君の立てたスレ｣でいいんじゃないのかい？ｗ
トヨタを語るときに、｢あぁあのリコールだらけの｣という接頭語がついたとしたら
トヨタを格下扱いしているといわれるのは当然だと思わないか？
工業製品である以上不具合が出ることはあり、リコールになる可能性がある。
２ちゃんねるのスレッドである以上価値観の相違から削除依頼が出る可能性も
ある。
そして、関係ない人に迷惑？全然。ＲＯＭしてる人はここでこういったやりとりが
行われていることから自分の判断に何かスパイスを加えることができるだろうし、
発言している人間の中に荒らしと呼べる人間はいないと思うんだが？
まあ、君らからすると俺は馴れ合い雑談スレに於いては荒らしで、独立したスレは
重複でスレ立て荒らしになるんだろうけどなｗ
まさか、この｢討論｣スレと重複している、というつもりじゃああるまいな？ｗ
そして、>>黴･白イプといっているが、
俺は白イプーは｢単純バカ(ただし愛すべき部類の)｣だと思っているが、ミニ通、
きみは｢悪意ある、最も汚辱に塗れたミニバン脳教･教祖｣だと思っている。
何せ、他者の意見を容れないのだ。そしてこのスレを私物化しているのだ。
そういう楽しみ方は会員制SNSででもやってくれｗ
そう、ミニ通が最後段で言っている事、これこそ事実そのものだ。
>このスレではミニバンに関係した話題に特化したい
つまり、君教の信者だけで固めたい、ということだよね。お笑いものだｗ
討論である以上ミニバンを比較する対象として君らがよく持ち出すように
スポ車もセダンもコンパクトや軽も、バスやトラックやトレーラーも、二輪車も原付も
歩行者も自転車も含まれるんだよ。ミニバンいいよねー雑談ならスレタイ変えろｗ
責任を持って削除依頼を出してな。そのためのコテハンなんだろう？だよな？
俺を懐柔して｢討論｣をスレタイから外すという本来の要求を誤魔化している。
それは、｢削除依頼前の～｣｢削除依頼後の～｣と敢えて｢削除依頼｣という
言葉を使った｢格下扱い｣からも明らかだ。よっぽど腹に据えかねているのか？
普通に｢君の立てたスレ｣でいいんじゃないのかい？ｗ
トヨタを語るときに、｢あぁあのリコールだらけの｣という接頭語がついたとしたら
トヨタを格下扱いしているといわれるのは当然だと思わないか？
工業製品である以上不具合が出ることはあり、リコールになる可能性がある。
２ちゃんねるのスレッドである以上価値観の相違から削除依頼が出る可能性も
ある。
そして、関係ない人に迷惑？全然。ＲＯＭしてる人はここでこういったやりとりが
行われていることから自分の判断に何かスパイスを加えることができるだろうし、
発言している人間の中に荒らしと呼べる人間はいないと思うんだが？
まあ、君らからすると俺は馴れ合い雑談スレに於いては荒らしで、独立したスレは
重複でスレ立て荒らしになるんだろうけどなｗ
まさか、この｢討論｣スレと重複している、というつもりじゃああるまいな？ｗ
そして、>>黴･白イプといっているが、
俺は白イプーは｢単純バカ(ただし愛すべき部類の)｣だと思っているが、ミニ通、
きみは｢悪意ある、最も汚辱に塗れたミニバン脳教･教祖｣だと思っている。
何せ、他者の意見を容れないのだ。そしてこのスレを私物化しているのだ。
そういう楽しみ方は会員制SNSででもやってくれｗ
そう、ミニ通が最後段で言っている事、これこそ事実そのものだ。
>このスレではミニバンに関係した話題に特化したい
つまり、君教の信者だけで固めたい、ということだよね。お笑いものだｗ
討論である以上ミニバンを比較する対象として君らがよく持ち出すように
スポ車もセダンもコンパクトや軽も、バスやトラックやトレーラーも、二輪車も原付も
歩行者も自転車も含まれるんだよ。ミニバンいいよねー雑談ならスレタイ変えろｗ
責任を持って削除依頼を出してな。そのためのコテハンなんだろう？だよな？
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 13:16:31 ID:ISB3xl7F0
名無しでいいから来い、というかコテハンやめとけと言ったよ。
コテハンだから論破されるわけにいかない、コテハンとして名無しに負ける
わけにいかない、そんな惨めなプライド要らんだろ、ってこと。
その中で白イプー、君は俺と言葉を交わしたうえで何かを得たのではないか？
他の擁護コテがＲＯＭ(ReadOnlyじゃないほうね)だとすると君はＲＡＭだ。
まだ人間として言葉が通じる、俺はそう思ったんだけどどうだろう。
>>765
いやいや。怒ってなどいないｗむしろ、嬉々としてキーボードを打っているよ。
人間って面白い。勝ち負けを気にして、しかも｢勝ったつもりで居る｣人間は
ここまで醜くなるもんだ。どんどん言質がとれてるしなｗ
>>769
討論はここで行うんだろう？討論スレなんだろう？ミニバン罵倒スレのひとつ
である｢自走式物置スレ｣の保守ありがとうｗ
君らの聖域を汚されたくないってか？悪いがそっちでは俺は討論などせんよ。
そういうスレだからｗ
コテハンだから論破されるわけにいかない、コテハンとして名無しに負ける
わけにいかない、そんな惨めなプライド要らんだろ、ってこと。
その中で白イプー、君は俺と言葉を交わしたうえで何かを得たのではないか？
他の擁護コテがＲＯＭ(ReadOnlyじゃないほうね)だとすると君はＲＡＭだ。
まだ人間として言葉が通じる、俺はそう思ったんだけどどうだろう。
>>765
いやいや。怒ってなどいないｗむしろ、嬉々としてキーボードを打っているよ。
人間って面白い。勝ち負けを気にして、しかも｢勝ったつもりで居る｣人間は
ここまで醜くなるもんだ。どんどん言質がとれてるしなｗ
>>769
討論はここで行うんだろう？討論スレなんだろう？ミニバン罵倒スレのひとつ
である｢自走式物置スレ｣の保守ありがとうｗ
君らの聖域を汚されたくないってか？悪いがそっちでは俺は討論などせんよ。
そういうスレだからｗ
「ミニバンは後続の視界を塞ぎ、よって迷惑」
「ミニバンはセダンには無い危険を内包している」
このほか、何でも結構です。ミニバンを否定したい人は
論理的、かつ現実のデータを伴って具体的に主張してください。
リセット～♪ リセット～♪
「ミニバンはセダンには無い危険を内包している」
このほか、何でも結構です。ミニバンを否定したい人は
論理的、かつ現実のデータを伴って具体的に主張してください。
リセット～♪ リセット～♪
.spec師走も のスレでも オデ～、ＤＩＳＩ～、深夜の～、って感じで
コテが出現し始めてるもんね。アレは今までになかった展開だから
とても興味深いな。
実は、このスレの当初もそうだった。シシテが登場したのは「なくそう」12本目
ぐらいだったかな？俺はその次ぐらいのスレで登場してる。
コテを個人的に否定するのは構わないが、それを他人に強要するのは
おかしいことだ。なにしろ立派な「名前欄」があるのだから。
名前欄のない２ｃｈを自分でつくるしかないと思うよ。
コテが出現し始めてるもんね。アレは今までになかった展開だから
とても興味深いな。
実は、このスレの当初もそうだった。シシテが登場したのは「なくそう」12本目
ぐらいだったかな？俺はその次ぐらいのスレで登場してる。
コテを個人的に否定するのは構わないが、それを他人に強要するのは
おかしいことだ。なにしろ立派な「名前欄」があるのだから。
名前欄のない２ｃｈを自分でつくるしかないと思うよ。
１つ見落としてた。
>>767
> そして、｢敗者が巣に帰る。カエレカエレｗ｣というのは讃岐だったかが俺に対していった
ま た 讃 岐 か ！！ｗ
カビといい関西弁といい、俺と讃岐そんなに似てるのか？？？
それとも讃岐にやられたから俺に仕返したってこと？
>>772
討論じゃなくて言いたいこと言うだけならあっち使おうよってこと。
「ミニバンの」討論したいならもちろんここでどうぞ。
>>767
> そして、｢敗者が巣に帰る。カエレカエレｗ｣というのは讃岐だったかが俺に対していった
ま た 讃 岐 か ！！ｗ
カビといい関西弁といい、俺と讃岐そんなに似てるのか？？？
それとも讃岐にやられたから俺に仕返したってこと？
>>772
討論じゃなくて言いたいこと言うだけならあっち使おうよってこと。
「ミニバンの」討論したいならもちろんここでどうぞ。
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 13:51:33 ID:ISB3xl7F0
>>775
確か讃岐が｢白イプーにカビについての情報をメールで送る｣と言っていて、
｢なんだお前ら思ったとおりメル友じゃねーか｣って俺が返したときの話だから
讃岐であってると思うよ。別にミニ通に意趣返ししたわけじゃなく、きみが
俺の｢敗者が巣に帰る｣という部分を言うなら、そう言わしめたのはここの擁護派
がそういう物言いをしたからだ、と俺の中では専守防衛を主張しただけ。
あと。最初にそう言おうぜ＜あっち使おうよ
勝手に｢移動するので以後こっちで｣って移動するなんてのも反感を買う行為じゃ
ないのかね？それでなくとも立場が逆で、いわば敵対する間柄なのに？
今更取り繕ってどうすんだ！って言う権利もこっちにはあるんだぞ？って事。
ちょっと出張。
確か讃岐が｢白イプーにカビについての情報をメールで送る｣と言っていて、
｢なんだお前ら思ったとおりメル友じゃねーか｣って俺が返したときの話だから
讃岐であってると思うよ。別にミニ通に意趣返ししたわけじゃなく、きみが
俺の｢敗者が巣に帰る｣という部分を言うなら、そう言わしめたのはここの擁護派
がそういう物言いをしたからだ、と俺の中では専守防衛を主張しただけ。
あと。最初にそう言おうぜ＜あっち使おうよ
勝手に｢移動するので以後こっちで｣って移動するなんてのも反感を買う行為じゃ
ないのかね？それでなくとも立場が逆で、いわば敵対する間柄なのに？
今更取り繕ってどうすんだ！って言う権利もこっちにはあるんだぞ？って事。
ちょっと出張。
要は「コテハン」の存在と「討論」ってタイトルが気に食わない、
ってことでいいのかな？
ってことでいいのかな？
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 13:56:56 ID:6E7LgvpDO
まあ、逆から言えば、シシテ、自転車、俺 の３人がインパクト強すぎってことか。
781 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/11/19(月) 14:09:04 ID:l3E62/4wO
長い。オマイラ携帯で読む人間のことも忘れないでくれｗ
誰か今日のミニバンネタは何か、抜き出しておくれｗ
誰か今日のミニバンネタは何か、抜き出しておくれｗ
「あばれ元カビ元気だドスコイ！！ ミニバンはセダンより危険ｹﾃｰｲ！！
だってさ。
だってさ。
783 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/11/19(月) 14:17:30 ID:l3E62/4wO
さっぱりワカランｗ
い～よ。事務所で休憩の時にPCで読むよ。
い～よ。事務所で休憩の時にPCで読むよ。
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 14:32:38 ID:Hx2nRIJyO
785 ：死してミニバン拾うものなし：2007/11/19(月) 14:45:15 ID:fGoxHKf0O
ミニバンは見苦しいしムダ飯食いだしイラネ
って社会の雰囲気を打破するために
声の大きい奴を人格否定で各個撃破して
溜飲をさげてる程度の話
さ～週末は\170いくかな？
消えろ～消えろ～ミニバンなんか信者もろともスクラップ場にいってしまえ～
って社会の雰囲気を打破するために
声の大きい奴を人格否定で各個撃破して
溜飲をさげてる程度の話
さ～週末は\170いくかな？
消えろ～消えろ～ミニバンなんか信者もろともスクラップ場にいってしまえ～
んー？ 平均で160円台に突入してる県なんてあるのか？
と思ってe-nennpiのサイト見てみたら、どこも１５０円逝っ
てないのな。
それにしても沖縄の値段ってすごいのなｗ
来月から５円アップだっけ？ガソリン代よりも物価全体のほうが
気がかりだな。
と思ってe-nennpiのサイト見てみたら、どこも１５０円逝っ
てないのな。
それにしても沖縄の値段ってすごいのなｗ
来月から５円アップだっけ？ガソリン代よりも物価全体のほうが
気がかりだな。
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 16:32:44 ID:TbTuGWZiO
今日のミニバンネタ
22:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2007/11/19(月) 09:42:55 ID:kYgwtqPQ0 [sage]
先日、帰宅途中にベンツのエンブレムを付けたエルグランドが居たので思わず記念写真を撮ってしまいました。
ttp://www-2ch.net:8080/up/download/1195432775440850.U6bEAP
22:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2007/11/19(月) 09:42:55 ID:kYgwtqPQ0 [sage]
先日、帰宅途中にベンツのエンブレムを付けたエルグランドが居たので思わず記念写真を撮ってしまいました。
ttp://www-2ch.net:8080/up/download/1195432775440850.U6bEAP
>>776
後半部分に関してはｽﾏﾝ。
てっきり向こうを削除依頼出すまで使うんだなと勝手に思ってた。
ということで仕切り直し。
ミニバン討論やこのスレの運営に関係ない話題は向こうでやりましょ。
よろしく。
>>787
エルセデスｗｗｗ
中学時代、通学路にグロリアCIMAのメッキロゴを付けたコロナがいた。
子供心にとてもインパクトがあった。
後半部分に関してはｽﾏﾝ。
てっきり向こうを削除依頼出すまで使うんだなと勝手に思ってた。
ということで仕切り直し。
ミニバン討論やこのスレの運営に関係ない話題は向こうでやりましょ。
よろしく。
>>787
エルセデスｗｗｗ
中学時代、通学路にグロリアCIMAのメッキロゴを付けたコロナがいた。
子供心にとてもインパクトがあった。
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 18:20:21 ID:TVwPZg6+O
また新スレ立てるの？
さぁ、俺もミニバン氏と元カビ君次第じゃないかな。
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 20:04:38 ID:O0xeXTES0
>>三二通、ミニバン氏
別に、スレ削除せんでもええんちゃうの？重複スレなんちゅうの、いっぱいあるやん。
ちゅうか、昨日ぜんぜん見ていいひんし、乗り遅れねんけどな。。。
君ら二人にカビに「削除せえ！」いう根拠も曖昧やし。それに、「削除せえ言う権利」もないやろ。
２ｃｈなんやし、好きにさせればええやん。
三二通さん、俺、たぬきはんとそないからんでいいひんやん。。。(汗)
>>カビ
まずな、俺はその「ミニバン乗ったことで優位にたっとる」というんが意味わからん。
そないなこと思って運転してもいいひんしな。まぁ、お前がスレ立てた中にはおるみたいやけどな、
レガシィ道譲ってもろた♪いうてたアホ♪(笑)
＞｢水を含ませて耐火試験を クリアした建材｣とか｢牛肉と偽っていた合挽き肉｣
＞とか｢地鶏でもないのに 地鶏と記載して販売された鶏肉｣とかに
＞良く似た嫌悪感を産むんだよ。
「よく似た」っちゅうんに引っかかるんやけど、それは「偽装」のことやろ？
ミニバンが「偽装」しとるんか？「嫌悪感」いうてはるし、主観が主や思うんやけど。
＞レクサスの値段～
個人の価値観やん。お前がデルタ乗るんと同じや。それ言うたら「お前個人の価値観の押しつけや」
いわれるで？
＞教習所で習ったことを実践し～
習ったこと実践するんは当然やいうとるやろ？当然、その中には「お互いの譲り合い」もあるんやで。
俺がいいたいんは、「+α」や。たとえば、自分が優先道路走っておっても、危険な交差点ってあるやんか？
そこを自分側も一時停止まではいかんでも徐行したろ、という「気遣い」を
言うたつもりねんけどな。
車のデザイン言うんは、「十人十色」と散々言うてんで？お前の物差しで決めることちゃし、
この場で言うことちゃうやろ？
別に、スレ削除せんでもええんちゃうの？重複スレなんちゅうの、いっぱいあるやん。
ちゅうか、昨日ぜんぜん見ていいひんし、乗り遅れねんけどな。。。
君ら二人にカビに「削除せえ！」いう根拠も曖昧やし。それに、「削除せえ言う権利」もないやろ。
２ｃｈなんやし、好きにさせればええやん。
三二通さん、俺、たぬきはんとそないからんでいいひんやん。。。(汗)
>>カビ
まずな、俺はその「ミニバン乗ったことで優位にたっとる」というんが意味わからん。
そないなこと思って運転してもいいひんしな。まぁ、お前がスレ立てた中にはおるみたいやけどな、
レガシィ道譲ってもろた♪いうてたアホ♪(笑)
＞｢水を含ませて耐火試験を クリアした建材｣とか｢牛肉と偽っていた合挽き肉｣
＞とか｢地鶏でもないのに 地鶏と記載して販売された鶏肉｣とかに
＞良く似た嫌悪感を産むんだよ。
「よく似た」っちゅうんに引っかかるんやけど、それは「偽装」のことやろ？
ミニバンが「偽装」しとるんか？「嫌悪感」いうてはるし、主観が主や思うんやけど。
＞レクサスの値段～
個人の価値観やん。お前がデルタ乗るんと同じや。それ言うたら「お前個人の価値観の押しつけや」
いわれるで？
＞教習所で習ったことを実践し～
習ったこと実践するんは当然やいうとるやろ？当然、その中には「お互いの譲り合い」もあるんやで。
俺がいいたいんは、「+α」や。たとえば、自分が優先道路走っておっても、危険な交差点ってあるやんか？
そこを自分側も一時停止まではいかんでも徐行したろ、という「気遣い」を
言うたつもりねんけどな。
車のデザイン言うんは、「十人十色」と散々言うてんで？お前の物差しで決めることちゃし、
この場で言うことちゃうやろ？
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 20:10:57 ID:O0xeXTES0
喘息なぁ・・・
俺自身はちゃうけど、友達にもおるし、嫁喘息やさかい、苦しさを目の前でみてんにゃ。
喘息が出産の時にでたときにはほんまどうなってまうんやろ・・・思うたさかいにな・・・。
ほんま、今風邪はやっとるさかい、きぃつけなあかんで？引いたら最後、毎朝発作や。
ラリーでるんやろ？
http://www.vistanet.co.jp/museum/ls4.htm
WRCの勇姿・・・懐かしいわぁ♪(笑)
俺自身はちゃうけど、友達にもおるし、嫁喘息やさかい、苦しさを目の前でみてんにゃ。
喘息が出産の時にでたときにはほんまどうなってまうんやろ・・・思うたさかいにな・・・。
ほんま、今風邪はやっとるさかい、きぃつけなあかんで？引いたら最後、毎朝発作や。
ラリーでるんやろ？
http://www.vistanet.co.jp/museum/ls4.htm
WRCの勇姿・・・懐かしいわぁ♪(笑)
793 ：死してミニバン拾うものなし：2007/11/19(月) 20:42:15 ID:fGoxHKf0O
こういうのをポエムって言うんじゃね？w
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 20:58:34 ID:O0xeXTES0
795 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/11/19(月) 21:14:04 ID:zaDYoTWj0
ふう･･･大体解った。ミニバンの件は少々だな。
ここで疑問。
ミニバンの長所でもあり、欠点でもあることは車体の大きさだということらしい。
それを欠点とすることが「公道で他車が前が見えないから危険」だっけ？
それで長所が「・荷物がたくさん積めるから ・オムツが換えやすいから等」
ここでいつも違和感があるのは、ミニバンの欠点については趣味・車板住民以外の一般を含めてというか
「車を趣味としている俺は別にいいんだけど、ほかの人が困るだろ？」みたいなスタンスなのに
ことミニバンの長所になると「ここは『趣味』の『車板』だろ」と趣味板限定で長所を葬り去ろうとするのは何故？
叩きのミニバンの短所をよし、長所を駄目とする土台が違うような気がするんだけど。
あと、白イプは「討論」にこだわってないみたいだが、ここは他にないミニバン討論の場所なのでスレタイは「討論」付きでおｋ
ミニバン関連では車板では今のところ貨物スレとここだが、あっちは「ここはアンチのスレだ～」といって擁護を受け付けないスレらしいので
話にならない。よって俺はあそこを見るのを止めたんだけど、
「対決ミニバン乗りvsミニバン叩き」はあってしかるべきであり、
現実「討論になってないから『討論』を排除せよ」といってる人がこと「ミニバン」について「討論」してないことに気づこう。
要求は「コテ」と「スレタイ」のことだろ？「何にもミニバンの『討論』」とは関係ない。
『討論』とは「意見を戦わせることその物」であり「妥協し合って白と黒を灰色にすること」ではない。
趣旨の立場によって同じ人が白になるか黒になるか自由な権限があり、
「灰色を良し」とすることこそ妥協。
それならいっそ白派から黒派、黒派から白派になればよい。各々の考えで。
俺だって、例えば誰か叩き派の意見が心の芯に響けば、いつ叩き派に回るか解らんよ。（マジレス）
･･･寝る
ここで疑問。
ミニバンの長所でもあり、欠点でもあることは車体の大きさだということらしい。
それを欠点とすることが「公道で他車が前が見えないから危険」だっけ？
それで長所が「・荷物がたくさん積めるから ・オムツが換えやすいから等」
ここでいつも違和感があるのは、ミニバンの欠点については趣味・車板住民以外の一般を含めてというか
「車を趣味としている俺は別にいいんだけど、ほかの人が困るだろ？」みたいなスタンスなのに
ことミニバンの長所になると「ここは『趣味』の『車板』だろ」と趣味板限定で長所を葬り去ろうとするのは何故？
叩きのミニバンの短所をよし、長所を駄目とする土台が違うような気がするんだけど。
あと、白イプは「討論」にこだわってないみたいだが、ここは他にないミニバン討論の場所なのでスレタイは「討論」付きでおｋ
ミニバン関連では車板では今のところ貨物スレとここだが、あっちは「ここはアンチのスレだ～」といって擁護を受け付けないスレらしいので
話にならない。よって俺はあそこを見るのを止めたんだけど、
「対決ミニバン乗りvsミニバン叩き」はあってしかるべきであり、
現実「討論になってないから『討論』を排除せよ」といってる人がこと「ミニバン」について「討論」してないことに気づこう。
要求は「コテ」と「スレタイ」のことだろ？「何にもミニバンの『討論』」とは関係ない。
『討論』とは「意見を戦わせることその物」であり「妥協し合って白と黒を灰色にすること」ではない。
趣旨の立場によって同じ人が白になるか黒になるか自由な権限があり、
「灰色を良し」とすることこそ妥協。
それならいっそ白派から黒派、黒派から白派になればよい。各々の考えで。
俺だって、例えば誰か叩き派の意見が心の芯に響けば、いつ叩き派に回るか解らんよ。（マジレス）
･･･寝る
796 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/11/19(月) 21:21:01 ID:zaDYoTWj0
あと、寝る前にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
皆「関西弁」の『関西弁でカキコ』には色々いってるけど、
中身もちゃんともう一回みてあげてねｗ(関西擁護ﾖﾘｗ)
皆「関西弁」の『関西弁でカキコ』には色々いってるけど、
中身もちゃんともう一回みてあげてねｗ(関西擁護ﾖﾘｗ)
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 21:37:41 ID:248PkPTy0
そもそも討論なんか無いでしょ。
ミニバンの長所なんて他人の視界をさえぎった上に成り立っているもの。
叩かれ謝るしか選択が無いのに文字を沢山羅列しても口答えに過ぎないので
叱られているというのに気付かんのかね。
最近はとっても丁寧に説明してもらって分が悪いのに気付いたのか、このスレ
削除という流れ？負けず嫌いだと自分で慰めようが、どうみても引きどころを
外した愚か者だな。最初から負けているのに。
いい歳ぶっこいていつまでも突っ張っているアダルトチルドレンなコテハン擁護
見たさにこのスレＲＯＭっていたけど、そういう意味でこのスレは正直無くならないで
欲しいｗ。
ミニバンの長所なんて他人の視界をさえぎった上に成り立っているもの。
叩かれ謝るしか選択が無いのに文字を沢山羅列しても口答えに過ぎないので
叱られているというのに気付かんのかね。
最近はとっても丁寧に説明してもらって分が悪いのに気付いたのか、このスレ
削除という流れ？負けず嫌いだと自分で慰めようが、どうみても引きどころを
外した愚か者だな。最初から負けているのに。
いい歳ぶっこいていつまでも突っ張っているアダルトチルドレンなコテハン擁護
見たさにこのスレＲＯＭっていたけど、そういう意味でこのスレは正直無くならないで
欲しいｗ。
つか、オレは一見、優しいよね。
「中身で勝負だから名前はどうでもいい」派 なんだけどさ。
もしくは、
「（討論）のコトバがそんなに使いたければ貸してあげるよ」派、かな。
「俺もミニバン氏」を巻き込んで新スレ建てても、
あの「おまえらこう思ってるんだろ」系の押し付けで
主張する内容ではすぐ保守のみになってまた落ちていくのが
関の山だから、むしろ晒し物になっていいんじゃね？
っていう、一番やさしそうに見えて一番「鬼」なタイプｗ
「中身で勝負だから名前はどうでもいい」派 なんだけどさ。
もしくは、
「（討論）のコトバがそんなに使いたければ貸してあげるよ」派、かな。
「俺もミニバン氏」を巻き込んで新スレ建てても、
あの「おまえらこう思ってるんだろ」系の押し付けで
主張する内容ではすぐ保守のみになってまた落ちていくのが
関の山だから、むしろ晒し物になっていいんじゃね？
っていう、一番やさしそうに見えて一番「鬼」なタイプｗ
>>797の文章、
そもそも～でしょ。
～かんのかね。
そのほかﾓﾛﾓﾛ、シシテの文に凄く似てるが…まあ、いいや。
>>797
ミニバン海苔のレスだらけなスレをのぞいて嬉しいなら、キミも
同レベルだけど、いいの？
そもそも～でしょ。
～かんのかね。
そのほかﾓﾛﾓﾛ、シシテの文に凄く似てるが…まあ、いいや。
>>797
ミニバン海苔のレスだらけなスレをのぞいて嬉しいなら、キミも
同レベルだけど、いいの？
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 21:45:19 ID:O0xeXTES0
>>たぬきはんｗ
＞『討論』とは「意見を戦わせることその物」であり「妥協し合って白と黒を灰色にすること」ではない。
＞趣旨の立場によって同じ人が白になるか黒になるか自由な権限があり、
＞「灰色を良し」とすることこそ妥協。
記述そのもんには同意できんねん。その通りやし。
カビが『討論』になってへん、言うてはることは、「認められることは認めようや」いうてはるんちゃうの？
最も、それには、データが必要ねんけどな。
>>カビ
>ミニバンの長所なんて他人の視界をさえぎった上に成り立っているもの。
きっちりとしたデータ等ださへんかぎり、黒いぷ～（捻っただけや♪ｗ）のレス
>>766という突っ込みはいるで？
一番ええのが、それが原因になった事故が何件おきているか・・・いうことをデーターでだすんがええ思う。
それがだせへんなら、「机上の空論」と言われてもしゃぁないで？
＞『討論』とは「意見を戦わせることその物」であり「妥協し合って白と黒を灰色にすること」ではない。
＞趣旨の立場によって同じ人が白になるか黒になるか自由な権限があり、
＞「灰色を良し」とすることこそ妥協。
記述そのもんには同意できんねん。その通りやし。
カビが『討論』になってへん、言うてはることは、「認められることは認めようや」いうてはるんちゃうの？
最も、それには、データが必要ねんけどな。
>>カビ
>ミニバンの長所なんて他人の視界をさえぎった上に成り立っているもの。
きっちりとしたデータ等ださへんかぎり、黒いぷ～（捻っただけや♪ｗ）のレス
>>766という突っ込みはいるで？
一番ええのが、それが原因になった事故が何件おきているか・・・いうことをデーターでだすんがええ思う。
それがだせへんなら、「机上の空論」と言われてもしゃぁないで？
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 21:50:12 ID:Hx2nRIJyO
自分で「俺って○○だよね」って同意を求めようとする人間程、実は「〇〇」の部分から最も対極に位置している件
まあ、讃岐とミニ通と2人が拒否した時点で「討論」の禅譲はナシだな。
>>元カビ
どうしても作りたいなら自己責任で「激論」でも「新討論」でも「真の討論」でも、
新たに作れば？
オレは類似スレ乱造には協力しないから。
>>元カビ
どうしても作りたいなら自己責任で「激論」でも「新討論」でも「真の討論」でも、
新たに作れば？
オレは類似スレ乱造には協力しないから。
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 21:51:08 ID:O0xeXTES0
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 21:54:16 ID:Hx2nRIJyO
「禅譲」だってよw
お前、何様だ? 白禿のくせにw
あ! この糞ｽﾚの重鎮様でしたかwwwｻｰｾﾝwww
お前、何様だ? 白禿のくせにw
あ! この糞ｽﾚの重鎮様でしたかwwwｻｰｾﾝwww
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 21:56:52 ID:O0xeXTES0
>>801
お犬様♪ご降臨されたんですか？(笑)
>>赤いぷ～（また、捻り♪(笑)）
＞まあ、讃岐とミニ通と2人が拒否した時点で「討論」の禅譲はナシだな。
余りに酷いやん。2人が拒否したらこのスレ、あかんのけ？
カビにも目に余るレスは否定でけへんわ。「押しつけがましい」んもあるしな。
せやけど、「せやから拒否」いうんはげせへんわ。
２ｃｈやし、どうでもええんやろ、言うおもうんやけど。
俺は、カビの「譲り合いの精神」は同意できるで？
お犬様♪ご降臨されたんですか？(笑)
>>赤いぷ～（また、捻り♪(笑)）
＞まあ、讃岐とミニ通と2人が拒否した時点で「討論」の禅譲はナシだな。
余りに酷いやん。2人が拒否したらこのスレ、あかんのけ？
カビにも目に余るレスは否定でけへんわ。「押しつけがましい」んもあるしな。
せやけど、「せやから拒否」いうんはげせへんわ。
２ｃｈやし、どうでもええんやろ、言うおもうんやけど。
俺は、カビの「譲り合いの精神」は同意できるで？
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 21:59:04 ID:O0xeXTES0
>>800
「黒イプー」はかつて存在したよ、このスレで。
ただの荒しだったけどｗ
シシテが叩きとしては正しいスタンスだよ。
○昭和４０世代の親＋チャイルドシート って人口の子供が
チャイルド不要な年齢になりはじめた
○ガソリンの高騰
○所得格差の増大
この辺の社会問題をすり替えてミニバンに押し付けることで
叩いて喜ぶ、ってやり方ね。
現実はニーズが無くなり、国民全体に車を維持できない人が
増えたのに「ミニバンは恥ずかしくて嘲り笑われる対象www」って
思って満足するわけね。
それはそれでいいんじゃないかな。
「黒イプー」はかつて存在したよ、このスレで。
ただの荒しだったけどｗ
シシテが叩きとしては正しいスタンスだよ。
○昭和４０世代の親＋チャイルドシート って人口の子供が
チャイルド不要な年齢になりはじめた
○ガソリンの高騰
○所得格差の増大
この辺の社会問題をすり替えてミニバンに押し付けることで
叩いて喜ぶ、ってやり方ね。
現実はニーズが無くなり、国民全体に車を維持できない人が
増えたのに「ミニバンは恥ずかしくて嘲り笑われる対象www」って
思って満足するわけね。
それはそれでいいんじゃないかな。
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 22:03:41 ID:248PkPTy0
>>799
俺はミニバンの時はスーパーの出入り口や駐車場の出入り口を避けて奥に
停めたり、普通の車高の車や子供の視界を遮らないように意識しているし、
峠道では可能な限り道を譲るし、不細工とか貧乏と言われようと言い返すことも無いし、
ミニバンという特殊車両に乗って当然すべき気遣いを身に付けるために
ミニバンスレを観ています。
確かに何気なくミニバンに乗っていたら色々隠れ蓑になって身勝手になれるよな～
と思うけど普通は理性で抑制している人が殆どでしょう。だからここでリアルに
ボケたこと言っている人を見ると楽しいのですよ。
スレ削除されたらもう観られないのかな。今までありがとう。
俺はミニバンの時はスーパーの出入り口や駐車場の出入り口を避けて奥に
停めたり、普通の車高の車や子供の視界を遮らないように意識しているし、
峠道では可能な限り道を譲るし、不細工とか貧乏と言われようと言い返すことも無いし、
ミニバンという特殊車両に乗って当然すべき気遣いを身に付けるために
ミニバンスレを観ています。
確かに何気なくミニバンに乗っていたら色々隠れ蓑になって身勝手になれるよな～
と思うけど普通は理性で抑制している人が殆どでしょう。だからここでリアルに
ボケたこと言っている人を見ると楽しいのですよ。
スレ削除されたらもう観られないのかな。今までありがとう。
809 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/11/19(月) 22:07:21 ID:l3E62/4wO
>>805
>2人が拒否したらこのスレ、あかんのけ？
自転車と俺もミニバンと、キミと、他みんなが賛成すれば？
選挙投票に逝かないヤツはカウント外だし、
いかなかった以上、文句いう権利ない。
一応、多数決の民主主義だからね。
>2人が拒否したらこのスレ、あかんのけ？
自転車と俺もミニバンと、キミと、他みんなが賛成すれば？
選挙投票に逝かないヤツはカウント外だし、
いかなかった以上、文句いう権利ない。
一応、多数決の民主主義だからね。
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 22:09:18 ID:Hx2nRIJyO
じゃあｵﾚは反対だ!
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 22:10:48 ID:Hx2nRIJyO
>>810ｻﾝ
通りすがりの者ですが、私も反対しますよ
通りすがりの者ですが、私も反対しますよ
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 22:11:57 ID:Hx2nRIJyO
ちょっとした自演ってﾔﾂねwwwww
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 22:16:26 ID:Hx2nRIJyO
じゃあこの糞ｽﾚの「住民台帳」とやらを明示してくれよ、白禿ちゃんwwwww
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 22:17:17 ID:248PkPTy0
>>800
すみません。俺はカビさんではありません。
事故らなきゃ問題ではない。というのはあんまりですよｗ
試しに車の後ろに立った身長１ｍの子供が、その車とすれ違う車の視点から
観て認識できるかをVOXYとクラウンで比べてみたら？
自分の車がVOXYでも容易ではありません。危険です。
危険なら安全運転すれば良いのですが、それとはべつに、なぜそんな危険が
あるのかと考えると、理由の殆どはそのVOXYを買った人の甘えしかないのです。
その負担を他の車、人、自転車、に掛けています。
甘えで他人に負担を掛けるのは迷惑です。
もちろん俺もミニバンに甘えて他人に負担を掛けて迷惑かけています。
だから、他人に負担を掛けないようになるべく心掛けて行動しています。
ここで車高は視界遮らない！迷惑など無い！と突っ張っている人は、
自分のミニバンの壁に頭を３度ぶつけてワンと鳴きましょう。
もしかしたら迷惑の存在に気付くかもねｗ。
すみません。俺はカビさんではありません。
事故らなきゃ問題ではない。というのはあんまりですよｗ
試しに車の後ろに立った身長１ｍの子供が、その車とすれ違う車の視点から
観て認識できるかをVOXYとクラウンで比べてみたら？
自分の車がVOXYでも容易ではありません。危険です。
危険なら安全運転すれば良いのですが、それとはべつに、なぜそんな危険が
あるのかと考えると、理由の殆どはそのVOXYを買った人の甘えしかないのです。
その負担を他の車、人、自転車、に掛けています。
甘えで他人に負担を掛けるのは迷惑です。
もちろん俺もミニバンに甘えて他人に負担を掛けて迷惑かけています。
だから、他人に負担を掛けないようになるべく心掛けて行動しています。
ここで車高は視界遮らない！迷惑など無い！と突っ張っている人は、
自分のミニバンの壁に頭を３度ぶつけてワンと鳴きましょう。
もしかしたら迷惑の存在に気付くかもねｗ。
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 22:32:43 ID:Hx2nRIJyO
でさぁ、「住民台帳」とやらに載る載らないの基準は、誰が決めるのかね? 白禿ちゃんよぉwwwww
ま、それはそれとして
ﾎﾞｸｼｰで思い出した
先週末、顧客の家に行ったら、ﾌｪﾝｽにぶつかった痕があって、ﾃｰﾙﾚﾝｽﾞの破片が散ってたんだよ
その破片を組み合わせてみたらどうにもﾐﾆﾊﾞﾝ臭いので、そこいら辺に停まってるﾐﾆﾊﾞﾝと照合してみたら…
やっぱり撲死だったよwwwww
その顧客に話を聞いたら、夜に音がしたので外灯つけて表に出ようとしたら、急加速して逃げてったらしいそうだ
器物損壊させても、ﾊﾞﾚなきゃおkってのがありありと見て取れるねぇwwwww
ま、それはそれとして
ﾎﾞｸｼｰで思い出した
先週末、顧客の家に行ったら、ﾌｪﾝｽにぶつかった痕があって、ﾃｰﾙﾚﾝｽﾞの破片が散ってたんだよ
その破片を組み合わせてみたらどうにもﾐﾆﾊﾞﾝ臭いので、そこいら辺に停まってるﾐﾆﾊﾞﾝと照合してみたら…
やっぱり撲死だったよwwwww
その顧客に話を聞いたら、夜に音がしたので外灯つけて表に出ようとしたら、急加速して逃げてったらしいそうだ
器物損壊させても、ﾊﾞﾚなきゃおkってのがありありと見て取れるねぇwwwww
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 22:50:10 ID:kTPJX7UsO
禅譲とは本来、皇帝が自ら自分の位を譲り渡すことを云う。
しかし討論は知らない誰かが付けたと言っていながら、
さも自分の物のように禅譲という言葉を使うのは、
おかしくないかな？
しかし討論は知らない誰かが付けたと言っていながら、
さも自分の物のように禅譲という言葉を使うのは、
おかしくないかな？
んじゃ、今までにコテつけたことのある人、ってことにしてもいいかもな。
あと、名無しでも明らかに存在を大多数が認識してた人までは救済して
あげてカウントしてもいいかもねｗ
あと、名無しでも明らかに存在を大多数が認識してた人までは救済して
あげてカウントしてもいいかもねｗ
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 22:55:16 ID:Hx2nRIJyO
だから「救済して『あげて』」ってさぁ、ﾎﾝﾄ、お前何様よ? 白禿ちゃんよぉ…
そんなに元カビが欲しがるものなんだから、
それぐらいの表現でいいんじゃないの？
個人的には「討論」ってタイトルにはおれはなんら興味も
執着もないな。
それぐらいの表現でいいんじゃないの？
個人的には「討論」ってタイトルにはおれはなんら興味も
執着もないな。
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 23:01:56 ID:eAJ3l6740
んじゃあ、住民台帳は白禿以外全員記載ってことで異存ない?
今から多数決取るから賛成反対書きこんでくれ。
今から多数決取るから賛成反対書きこんでくれ。
>>817
もしかして、アルファードとEクラスワゴンと通勤用コンパクトに
乗ってる方じゃないですか？ 人違いならごめんなさい。
> 事故らなきゃ問題ではない。というのはあんまりですよｗ
いや、そこまでの内容であれば事故の統計が出ているんじゃないかな？（無責任ｽﾏｿ）
個人的なことを書かせてもらうと、子供の行動はかなり危険なので、
最低限自分がブラインドになる事故だけは防ごうと普段から心がけてるよ。
例えば停車時、周囲に子供がいる場合は子供一人一人の動きを把握したり、
対向車やすり抜けるバイクに気を配ったり等。
だけど、これはミニバン（ノア）に乗ってるときだけじゃなく、
実家のセダンを乗るときにも習慣で無意識に注意するようになっていた。
そのときに気付いたのは、これはミニバンだからとかではなく、
どんな車に乗る時にでも注意すべき運転者の義務なんだなということ。
だから前々からも言ってるんだけど、ミニバン以外では必要のない周囲への
気遣いってのがよくわかってないんだ。
もし良かったら具体例を挙げてくれると有難いです。
ちなみに、「スーパーの出入り口や駐車場の出入り口を避けて奥に停めたり」
というのはつまり、出入り口にしか空きスペースがないときは奥が空くのを
待ってるのかな？
俺は壁際や奥が元々好きだから選択できるならそっちに停めちゃうんだけど、
さすがに奥で待ったりしたことはないや。
> ここで車高は視界遮らない！迷惑など無い！と突っ張っている人は、
それ、誰のこと？
もしかして、アルファードとEクラスワゴンと通勤用コンパクトに
乗ってる方じゃないですか？ 人違いならごめんなさい。
> 事故らなきゃ問題ではない。というのはあんまりですよｗ
いや、そこまでの内容であれば事故の統計が出ているんじゃないかな？（無責任ｽﾏｿ）
個人的なことを書かせてもらうと、子供の行動はかなり危険なので、
最低限自分がブラインドになる事故だけは防ごうと普段から心がけてるよ。
例えば停車時、周囲に子供がいる場合は子供一人一人の動きを把握したり、
対向車やすり抜けるバイクに気を配ったり等。
だけど、これはミニバン（ノア）に乗ってるときだけじゃなく、
実家のセダンを乗るときにも習慣で無意識に注意するようになっていた。
そのときに気付いたのは、これはミニバンだからとかではなく、
どんな車に乗る時にでも注意すべき運転者の義務なんだなということ。
だから前々からも言ってるんだけど、ミニバン以外では必要のない周囲への
気遣いってのがよくわかってないんだ。
もし良かったら具体例を挙げてくれると有難いです。
ちなみに、「スーパーの出入り口や駐車場の出入り口を避けて奥に停めたり」
というのはつまり、出入り口にしか空きスペースがないときは奥が空くのを
待ってるのかな？
俺は壁際や奥が元々好きだから選択できるならそっちに停めちゃうんだけど、
さすがに奥で待ったりしたことはないや。
> ここで車高は視界遮らない！迷惑など無い！と突っ張っている人は、
それ、誰のこと？
>>823
どうせ多数決するなら、まずスレタイ案を募集してみてはどう？
単に討論外したところで、
【罵倒】 ミニバン総合vol.xx 【擁護】
【罵倒】 ミニバンvol.xx 【擁護】
なんだかよくわからんスレタイになるぞｗ
どうせ多数決するなら、まずスレタイ案を募集してみてはどう？
単に討論外したところで、
【罵倒】 ミニバン総合vol.xx 【擁護】
【罵倒】 ミニバンvol.xx 【擁護】
なんだかよくわからんスレタイになるぞｗ
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 23:05:39 ID:Hx2nRIJyO
おやおや、元ｶﾋﾞ氏のｽﾀﾝｽは
「単なる糞ｺﾃどもの馴れ合いや雑談と化したこの糞ｽﾚに【討論】や【総合】なんて付いてるのはおかしいから消すべきである」
って事ﾃﾞﾅｲﾉ?
それをどう捉えたら
「欲しがってる」
になっちゃうのかなぁ?
恐ろしいまでの曲解乙でございます、白禿ちゃんwwwww
「単なる糞ｺﾃどもの馴れ合いや雑談と化したこの糞ｽﾚに【討論】や【総合】なんて付いてるのはおかしいから消すべきである」
って事ﾃﾞﾅｲﾉ?
それをどう捉えたら
「欲しがってる」
になっちゃうのかなぁ?
恐ろしいまでの曲解乙でございます、白禿ちゃんwwwww
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 23:07:23 ID:Hx2nRIJyO
>>823に一応賛成だ!
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 23:11:00 ID:Hx2nRIJyO
>小禿
ｽﾚﾀｲねぇ…
過去ｽﾚの37とか38が秀逸で良いなぁwwwww
ｽﾚﾀｲねぇ…
過去ｽﾚの37とか38が秀逸で良いなぁwwwww
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 23:20:21 ID:Hx2nRIJyO
ID:Hx2nRIJyOひとりで今日一日ごくろうさん。
>「欲しがってる」 になっちゃうのかなぁ?
取られるほうからしたら、なんでそんなに
文句つけるのかな？欲しいのかな？って思うじゃない、普通。
>「欲しがってる」 になっちゃうのかなぁ?
取られるほうからしたら、なんでそんなに
文句つけるのかな？欲しいのかな？って思うじゃない、普通。
「討論」とか「禅譲」とか、コトバ尻に噛み付いて文句付けてなんて
やってられる時点でミニバンそのものには文句の付けようがない、
お互い平和なカーライフですね、ってゲロってるようなものだしね。
叩きの人達はずっと前に自分達で持ち出した（>>766の）ミニバンに
対する非難をいまだに説得力のあるデータで証明できないみたいだし。
讃岐の言うとおり、ちゃんとそういうデータを伴って議論に望む人が
いれば、ここに居る人全員が参加して議論は再開するんだろうけどね。
やってられる時点でミニバンそのものには文句の付けようがない、
お互い平和なカーライフですね、ってゲロってるようなものだしね。
叩きの人達はずっと前に自分達で持ち出した（>>766の）ミニバンに
対する非難をいまだに説得力のあるデータで証明できないみたいだし。
讃岐の言うとおり、ちゃんとそういうデータを伴って議論に望む人が
いれば、ここに居る人全員が参加して議論は再開するんだろうけどね。
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 23:45:42 ID:52k2tnPnO
アメ車フルサイズSUVとドイツ車セダン、イタリア車コンバチクーペに乗ってる者です。
ミニバンの存在による視界遮蔽の問題って、ミニバン乗りには理解不能だろうから
訴求は難しいわな。
ちょっと前まではミニバンを選択する思考を蔑んでたけど、
それは間違いである事に気付いた。
この程度の価格で高級と思い込んでくれる層が増えた事は、嬉しく思っていいかと。
経営者なら、あとは判るでしょ？
ミニバンの存在による視界遮蔽の問題って、ミニバン乗りには理解不能だろうから
訴求は難しいわな。
ちょっと前まではミニバンを選択する思考を蔑んでたけど、
それは間違いである事に気付いた。
この程度の価格で高級と思い込んでくれる層が増えた事は、嬉しく思っていいかと。
経営者なら、あとは判るでしょ？
836 ：死してミニバン拾うもの無し：2007/11/20(火) 01:11:16 ID:qDEeUG0R0
>>834
カビの人の意見は、代理で確認したがコテ全員が黙認あるいは追認してたけど？
そういやプーはアレに関して、トンズラあるいは無応答だったかもな。
つーことで黙認と見なしたからOKだよ～
自称自営だと、土日すら都合悪けりゃ仕事と称して無応答だから「投げっぱなし討論」には便利だな♪
>>824
だからね。
永遠に接触する可能性の無いミニ痛や愚鈍個人の、日頃の心掛けなんか直接接する機会も無いからどうでもいいの。
わかんないかな？
俺ら非ミニバンという大多数の実被害を、キミら２台だけの努力で帳消しになどしようがないの。
だから「俺は～してる」ってのは、永遠に解答にはならないんだよ。
パチンコ屋で行列作って渋滞こさえてくれてるアルエルや、駐停車禁止の国道で路肩休憩してるノアとか
信号の無い横断歩道の真ん中を封鎖してる汚泥とか、右車線を微速徐行で巡航してるしてるエスティマみたいな
今現実に直近の道路で頻発してる馬鹿タレの群れをどうするのか、なんだよ。
個々人なんか本質的にはどうでもいいが、養護の持論の節々にはミニバン糊の傾向が読み取れる
思想妄想が隙間から見て取れるがね＞汚泥虻やMPVのDQN自慢は、華麗にスルーしてる自称養護の皆さん
俺はミニバンを全否定するから、キミらは今後も必死に全肯定したまえ。
叩きが気に入らないから叩き叩きをやってるなら、キミ等にも少なくとも正当性などないし賛同者も増えんのだよ。
チンピラの部下は増えるかもしれんがね。関西チンピラの次は広島ヤクザかな？ｗ
カビの人の意見は、代理で確認したがコテ全員が黙認あるいは追認してたけど？
そういやプーはアレに関して、トンズラあるいは無応答だったかもな。
つーことで黙認と見なしたからOKだよ～
自称自営だと、土日すら都合悪けりゃ仕事と称して無応答だから「投げっぱなし討論」には便利だな♪
>>824
だからね。
永遠に接触する可能性の無いミニ痛や愚鈍個人の、日頃の心掛けなんか直接接する機会も無いからどうでもいいの。
わかんないかな？
俺ら非ミニバンという大多数の実被害を、キミら２台だけの努力で帳消しになどしようがないの。
だから「俺は～してる」ってのは、永遠に解答にはならないんだよ。
パチンコ屋で行列作って渋滞こさえてくれてるアルエルや、駐停車禁止の国道で路肩休憩してるノアとか
信号の無い横断歩道の真ん中を封鎖してる汚泥とか、右車線を微速徐行で巡航してるしてるエスティマみたいな
今現実に直近の道路で頻発してる馬鹿タレの群れをどうするのか、なんだよ。
個々人なんか本質的にはどうでもいいが、養護の持論の節々にはミニバン糊の傾向が読み取れる
思想妄想が隙間から見て取れるがね＞汚泥虻やMPVのDQN自慢は、華麗にスルーしてる自称養護の皆さん
俺はミニバンを全否定するから、キミらは今後も必死に全肯定したまえ。
叩きが気に入らないから叩き叩きをやってるなら、キミ等にも少なくとも正当性などないし賛同者も増えんのだよ。
チンピラの部下は増えるかもしれんがね。関西チンピラの次は広島ヤクザかな？ｗ
>>836
各個人の心がけを否定するならID:248PkPTy0にも言ってあげれば？
その行為は無駄ですよって。
何を心掛けるべきかの話題はシシテも参加してたのになぁ。
掌返すのはさすがにウマイｗ
それにしても、シシテの家の周りって相変わらずそんなミニバンばかりなのな。
うちの近辺だと、DQNはミニバンもいればセダンもスポ車も軽も一通り揃ってるけど、
一時期増殖しまくったDQNミニバンは最近あまり見なくなった希ガス。
ガソリン代高騰で維持できなくなったのかブームが過ぎたのかわからんけど。
まあなんだ、ご愁傷様＞シシテ
各個人の心がけを否定するならID:248PkPTy0にも言ってあげれば？
その行為は無駄ですよって。
何を心掛けるべきかの話題はシシテも参加してたのになぁ。
掌返すのはさすがにウマイｗ
それにしても、シシテの家の周りって相変わらずそんなミニバンばかりなのな。
うちの近辺だと、DQNはミニバンもいればセダンもスポ車も軽も一通り揃ってるけど、
一時期増殖しまくったDQNミニバンは最近あまり見なくなった希ガス。
ガソリン代高騰で維持できなくなったのかブームが過ぎたのかわからんけど。
まあなんだ、ご愁傷様＞シシテ
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 06:35:19 ID:OpH6H4T5O
次スレのタイトルは、常にこのスレの重要な議題なんだね
いっそのこと一度ひとスレそれに費やすつもりで徹底的に話し合った方が良いと思う
で、暫定の次スレ案
「次スレのスレタイ、何にする？」
これでいいね
いっそのこと一度ひとスレそれに費やすつもりで徹底的に話し合った方が良いと思う
で、暫定の次スレ案
「次スレのスレタイ、何にする？」
これでいいね
839 ：死してミニバン拾うものなし：2007/11/20(火) 07:00:20 ID:ZtA4TYurO
んで、オレの目の前にある馬鹿タレを憎んで蔑み、なぜか国全体が
そうだと思い込んで「ミニバン家族事故死ザマミロ天罰」になるわけか？
すげぇファシズムだな、あいもかわらず。
そうだと思い込んで「ミニバン家族事故死ザマミロ天罰」になるわけか？
すげぇファシズムだな、あいもかわらず。
東京よりの神奈川に住んでて、そんな七色アンダーネオンなんて
車種関係なくさすがにもう観ないよ。
ブームだろうがガソリン高だかどっちでもいいけど、
ミニバンはもちろん一時期あれほど見かけたハリヤーとかも
見かけなくなってきてるしな。大きいのはどうしても必要ある人だけに
なるでしょ。
車種関係なくさすがにもう観ないよ。
ブームだろうがガソリン高だかどっちでもいいけど、
ミニバンはもちろん一時期あれほど見かけたハリヤーとかも
見かけなくなってきてるしな。大きいのはどうしても必要ある人だけに
なるでしょ。
842 ：死してミニバン拾うものなし：2007/11/20(火) 08:12:44 ID:ZtA4TYurO
つまり大半は必然性もなく無用だったとw
増水した中洲にRVで乗り込み救助されるのも
痛ましいから非難とかファシズムぽいので禁止かなw
気に入らない奴をファシスト呼ばわりって、旧社会党か共産党ぽいよね。党員の方？
ミニバンと非ミニバンはどっちが多いんだね。
まるでミニバンを選択しない賢い選択が、マイノリティであるかのような
ミスリードを狙ってるの？
増水した中洲にRVで乗り込み救助されるのも
痛ましいから非難とかファシズムぽいので禁止かなw
気に入らない奴をファシスト呼ばわりって、旧社会党か共産党ぽいよね。党員の方？
ミニバンと非ミニバンはどっちが多いんだね。
まるでミニバンを選択しない賢い選択が、マイノリティであるかのような
ミスリードを狙ってるの？
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 09:00:12 ID:gz00AsKwO
お～い白禿!
住民台帳とやらはどうなっとるのかね?
速やかに明示なさいよ。 言い出しっ屁なんだからさぁ
あと、「言葉尻に噛みつく」のが何で「ﾐﾆﾊﾞﾝなんか関係のない平和なｶｰﾗｲﾌ」とｲｺｰﾙで結び付くのかね?
もしかしてこれも、白禿お得意のｳﾙﾄﾗ詭弁ﾃｸ『ﾐｽﾘｰﾄﾞ』かね?
住民台帳とやらはどうなっとるのかね?
速やかに明示なさいよ。 言い出しっ屁なんだからさぁ
あと、「言葉尻に噛みつく」のが何で「ﾐﾆﾊﾞﾝなんか関係のない平和なｶｰﾗｲﾌ」とｲｺｰﾙで結び付くのかね?
もしかしてこれも、白禿お得意のｳﾙﾄﾗ詭弁ﾃｸ『ﾐｽﾘｰﾄﾞ』かね?
っていうか、旧～ とか 党員 とか、妙に手馴れた言葉が
ポンポン出てくるトコみるとシシテは普段から政治板とかで
クダまいてそうだねｗ
いや、こりゃ、生粋のミスリード＆誹謗中傷の専門家が
ミニバンをターゲットにここで暴れてるんじゃ、我々一般人は
かなうわけがないね、ちょっと納得。
ポンポン出てくるトコみるとシシテは普段から政治板とかで
クダまいてそうだねｗ
いや、こりゃ、生粋のミスリード＆誹謗中傷の専門家が
ミニバンをターゲットにここで暴れてるんじゃ、我々一般人は
かなうわけがないね、ちょっと納得。
846 ：死してミニバン拾うものなし：2007/11/20(火) 09:09:31 ID:ZtA4TYurO
馬鹿に馬鹿と言われるのは気にならない。
ミニバン乗りに侮蔑されたら何が問題なのか、よくわからない。
ミニバン乗りに侮蔑されたら何が問題なのか、よくわからない。
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 09:13:12 ID:gz00AsKwO
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 09:16:59 ID:gz00AsKwO
>白禿
言い出しっ屁は白禿なんだから、白禿自身がやるべき事だろ、常考
それに、こちとら白禿と違って一日中2ちゃんねるに貼り付いていられる程暇じゃないのさwwwww
言い出しっ屁は白禿なんだから、白禿自身がやるべき事だろ、常考
それに、こちとら白禿と違って一日中2ちゃんねるに貼り付いていられる程暇じゃないのさwwwww
>>846
ああ、>>840の一行目は「オレ」じゃなくて「個人の」とか「シシテが」とか
でないと意味通じないな。訂正
んでさ、元カビが何を譲歩したかは全く関係なく、オレはナナメ荒しとか
空白荒しを撃退するにはレスの応酬と意見の主張があるといなくなる、って
いうのを実証してくれたのは彼のおかげで学習できた、と思ってる。
「討論」となると、要点（議題）を限定してすすめないと>>448や
今の元カビみたいに「ミニバンに乗る人そのものを～」なのが片方なのでは
成立しないわけだ。
ああ、>>840の一行目は「オレ」じゃなくて「個人の」とか「シシテが」とか
でないと意味通じないな。訂正
んでさ、元カビが何を譲歩したかは全く関係なく、オレはナナメ荒しとか
空白荒しを撃退するにはレスの応酬と意見の主張があるといなくなる、って
いうのを実証してくれたのは彼のおかげで学習できた、と思ってる。
「討論」となると、要点（議題）を限定してすすめないと>>448や
今の元カビみたいに「ミニバンに乗る人そのものを～」なのが片方なのでは
成立しないわけだ。
昔からシシテがミニバン亡国論とか事故率とか>>766の２つとかを
言い出しはするんだが、そこから先には一切進まないまま、ただ
ミニバンとそのユーザーを彼らが誹謗中傷し侮蔑して自己満足して
るうちに何年も過ぎて、今に至る、と。
そして>>807に書いたような要因で、どんどん結果としてミニバンとか
大きなクルマが減っていってるわけだ。
言い出しはするんだが、そこから先には一切進まないまま、ただ
ミニバンとそのユーザーを彼らが誹謗中傷し侮蔑して自己満足して
るうちに何年も過ぎて、今に至る、と。
そして>>807に書いたような要因で、どんどん結果としてミニバンとか
大きなクルマが減っていってるわけだ。
そうすると、今までのスレ56（57？58？）本のほとんどと類似スレが
シシテ以下ミニバン叩きな人々は「ﾌﾟｷﾞｬ～ ミニバン蔑み、ミニバン低所得
事故死天罰 ザマミロｗｗｗいなくなれ」で満足してればおｋ、
叩きでないココに居た人々は「世の中にはクルマの車種でここまで
愚かしいほど他人に敵意を持つ人々がいるんだね、かわいそう」で
知識として知っておけばおｋ、
ってことで、片付くんだよな。
シシテ以下ミニバン叩きな人々は「ﾌﾟｷﾞｬ～ ミニバン蔑み、ミニバン低所得
事故死天罰 ザマミロｗｗｗいなくなれ」で満足してればおｋ、
叩きでないココに居た人々は「世の中にはクルマの車種でここまで
愚かしいほど他人に敵意を持つ人々がいるんだね、かわいそう」で
知識として知っておけばおｋ、
ってことで、片付くんだよな。
>>839
> アンダーネオンが七色に明滅してる違反エルグラ野郎とか
> マジで未知との遭遇だよwww
確かにたまーにいるんだが、1ヶ月に1回も見ないんだよなぁ。
アスファルトを真っ青に照らして、車内のヘッドレストやらバイザーやらに
液晶モニタだらけなエルグランドなら半年前に1回見た。
確かにあれは未知との遭遇だったｗ
あと、俺が通ってるスポーツジムへの道中にあるカブトムシ養殖工場は
それなりに繁盛してるみたい。
最近はプレジデントとなんかのピックアップトラックを加工してたのを見かけた。
バンパー外してパテで造形＆ピンクに塗装してたり、完成形が気になる感じｗ
絶対数が減ろうがそのテの養殖工場は繁盛するもんなんだとｵﾓﾀ。
> アンダーネオンが七色に明滅してる違反エルグラ野郎とか
> マジで未知との遭遇だよwww
確かにたまーにいるんだが、1ヶ月に1回も見ないんだよなぁ。
アスファルトを真っ青に照らして、車内のヘッドレストやらバイザーやらに
液晶モニタだらけなエルグランドなら半年前に1回見た。
確かにあれは未知との遭遇だったｗ
あと、俺が通ってるスポーツジムへの道中にあるカブトムシ養殖工場は
それなりに繁盛してるみたい。
最近はプレジデントとなんかのピックアップトラックを加工してたのを見かけた。
バンパー外してパテで造形＆ピンクに塗装してたり、完成形が気になる感じｗ
絶対数が減ろうがそのテの養殖工場は繁盛するもんなんだとｵﾓﾀ。
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 09:55:49 ID:XwWWbVf4O
それＵＦＯだから
んで、「やめろ、ちゃんと議題を設定して始めよう」って言っても>>448みたいに
自己完結してるシシテは応じる必要もないし、元カビの「おまえらこう思っ
てるんだろ」とか湧いては消えるヨコハマンとか茶化マンとかの粘着が
無くなるわけでもない。
そういう「ミニバンの悪口言いたいだけ、言って満足」ってのをスルーしやすい
環境やスレタイを考えればいいんだよな。
ぶっちゃけ、
【罵倒】ミニバン vol.41【擁護】
【意見】ミニバン vol.41【主張】 なんてので良いような気がする。
ただの罵倒や蔑みレスは.spec君のスレにどうぞ、って誘導すれば、
ミニバンがらみのスレは２本だけで事足りる。
自己完結してるシシテは応じる必要もないし、元カビの「おまえらこう思っ
てるんだろ」とか湧いては消えるヨコハマンとか茶化マンとかの粘着が
無くなるわけでもない。
そういう「ミニバンの悪口言いたいだけ、言って満足」ってのをスルーしやすい
環境やスレタイを考えればいいんだよな。
ぶっちゃけ、
【罵倒】ミニバン vol.41【擁護】
【意見】ミニバン vol.41【主張】 なんてので良いような気がする。
ただの罵倒や蔑みレスは.spec君のスレにどうぞ、って誘導すれば、
ミニバンがらみのスレは２本だけで事足りる。
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 10:32:27 ID:gz00AsKwO
こら白禿!
住民台帳とやらの明示はまだかよ?
もしかして
「 逃 げ て る の か な ぁ wwwww 」
住民台帳とやらの明示はまだかよ?
もしかして
「 逃 げ て る の か な ぁ wwwww 」
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 10:58:00 ID:OpH6H4T5O
違法就労第三国人疑惑浮上
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 11:56:48 ID:gz00AsKwO
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 13:20:58 ID:MBLHmjrw0
んーとね。
昨日あのあと東京へ行って、会食(つっても普通にレストランでしたが)して
帰ってきたのが夜だったんだけども。そのあとでちょっと考えたのよ。
なんで俺こんなに君らに反感を覚えるのか。で、なんとなく掴めたんだ。
なので、そのとき考えたことをちょっとメモっておいたんで、書き込むよ。
>ＡはＢである。ＡがＢであるが故にＣである。
>よって、AはＣである。
>この数式が成り立たない場合を証明せよ。
>これをＡが言ったのであれば、Ａが証明すればよい。
>だが、この場合Ａは言われる側だ。つまり、Ｄに言われたのだ。
>そして、成り立たない場合を証明し釈明し正当性を主張すべきなのは誰だ？
>Ａ、即ちこの場合ミニバン乗りだ。
>君らは投げかけられた仮定に対し、｢仮定が真実であると
>証明せよ。さもなくばその数式は論じるに足りない｣と････ｗ
というわけで、基本的にね、おかしいのｗ俺から言わせると擁護派は。
昨日あのあと東京へ行って、会食(つっても普通にレストランでしたが)して
帰ってきたのが夜だったんだけども。そのあとでちょっと考えたのよ。
なんで俺こんなに君らに反感を覚えるのか。で、なんとなく掴めたんだ。
なので、そのとき考えたことをちょっとメモっておいたんで、書き込むよ。
>ＡはＢである。ＡがＢであるが故にＣである。
>よって、AはＣである。
>この数式が成り立たない場合を証明せよ。
>これをＡが言ったのであれば、Ａが証明すればよい。
>だが、この場合Ａは言われる側だ。つまり、Ｄに言われたのだ。
>そして、成り立たない場合を証明し釈明し正当性を主張すべきなのは誰だ？
>Ａ、即ちこの場合ミニバン乗りだ。
>君らは投げかけられた仮定に対し、｢仮定が真実であると
>証明せよ。さもなくばその数式は論じるに足りない｣と････ｗ
というわけで、基本的にね、おかしいのｗ俺から言わせると擁護派は。
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 13:44:47 ID:MBLHmjrw0
結局、その前提が狂ってる(｢文句を言うなら具体的にソースを出せ！｣と
いうのが間違ってる)ので討論にならない、ってことなんだよね。
目の前に壁があると感じる！という意見に、｢壁があると感じる具体的な
データとソースを出せ！｣もしくは｢車間距離をとれ！｣と君らは言うが、
壁があると感じることに関してはほぼ100%の人間が｢自分の車よりも大きい
車の後ろにつくと目の前に壁があるように感じる｣にＹＥＳだろう。これは
｢背の大きい人が前にいると映画館やコンサート会場で不愉快な思いを
する｣というのに似ていて、これを否定する人はよもや居るまい。
君らは目の前に木材を大量に積んだトラックがいたとして、｢壁と感じない｣
のかな？また、君らのミニバンを超えた大きさを誇る何か、例えば陸送中の
列車(未だに見たことは無いが)、展開中の自走203mm榴弾砲等の自衛隊
車輌などの後ろについても｢十分な視界があり充分な安全確認が可能｣と
言うなら君らは前車のブレーキランプしか見ていないのですね、となるが。
で、ミニ通済まなかった。｢ミニバン脳｣教･教祖は君というよりは讃岐だ。
あそこまでふてぶてしく居直る姿を見ちゃうと、さすがの俺も挫けそうだｗ
夜中に>>795読んで、不覚にも笑ってしまったｗおいおい、旗色悪くなると
鞍替えも辞さないってかい？心の芯に響けばってシティーハンター気取り
かよっｗ(いまの相方がDVD-BOX買ってたのでたまに観るけど)
というわけで、俺のほうとしてはスレタイの件、讃岐自身の言った
｢対決ミニバン乗りvsミニバン叩き｣の後部、｢ミニバン叩き｣を｢他車種乗り｣
に換えるなら合意。(ま、あれは案じゃないと反発するだろうが)
なんで自分らは｢○○乗り｣で対するアンチは｢○○叩き｣なんだいｗ
そこにミスリードというか、｢俺達はマトモ。アンチはキチガイ｣っていう作為的
な格付け(もちろん意図的にだと信じる。無意識にやってたらそれこそ････
これ以上は俺の口からはいえないｗ)
いうのが間違ってる)ので討論にならない、ってことなんだよね。
目の前に壁があると感じる！という意見に、｢壁があると感じる具体的な
データとソースを出せ！｣もしくは｢車間距離をとれ！｣と君らは言うが、
壁があると感じることに関してはほぼ100%の人間が｢自分の車よりも大きい
車の後ろにつくと目の前に壁があるように感じる｣にＹＥＳだろう。これは
｢背の大きい人が前にいると映画館やコンサート会場で不愉快な思いを
する｣というのに似ていて、これを否定する人はよもや居るまい。
君らは目の前に木材を大量に積んだトラックがいたとして、｢壁と感じない｣
のかな？また、君らのミニバンを超えた大きさを誇る何か、例えば陸送中の
列車(未だに見たことは無いが)、展開中の自走203mm榴弾砲等の自衛隊
車輌などの後ろについても｢十分な視界があり充分な安全確認が可能｣と
言うなら君らは前車のブレーキランプしか見ていないのですね、となるが。
で、ミニ通済まなかった。｢ミニバン脳｣教･教祖は君というよりは讃岐だ。
あそこまでふてぶてしく居直る姿を見ちゃうと、さすがの俺も挫けそうだｗ
夜中に>>795読んで、不覚にも笑ってしまったｗおいおい、旗色悪くなると
鞍替えも辞さないってかい？心の芯に響けばってシティーハンター気取り
かよっｗ(いまの相方がDVD-BOX買ってたのでたまに観るけど)
というわけで、俺のほうとしてはスレタイの件、讃岐自身の言った
｢対決ミニバン乗りvsミニバン叩き｣の後部、｢ミニバン叩き｣を｢他車種乗り｣
に換えるなら合意。(ま、あれは案じゃないと反発するだろうが)
なんで自分らは｢○○乗り｣で対するアンチは｢○○叩き｣なんだいｗ
そこにミスリードというか、｢俺達はマトモ。アンチはキチガイ｣っていう作為的
な格付け(もちろん意図的にだと信じる。無意識にやってたらそれこそ････
これ以上は俺の口からはいえないｗ)
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 14:01:04 ID:OpH6H4T5O
はっきりと「ミニバン乗りは勝手で頭悪い」と言えば良いのに
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 14:01:42 ID:MBLHmjrw0
白か黒かで世の中が回ったら世界は平和だよ。戦争＝悪なら戦争はないよｗ
でも実際は、戦争によって動く金銭に巣食う人間が存在する以上、戦争は
両面的な意味を持つだろう？
本来の意味での確信犯こそ灰色であり、｢より白くするために灰色を選ぶ｣
人間だって少なくないのさ。だから価値観は十人十色と言っているだろうｗ
ミニバンの利便性は確かに認める。内容に比較するとお買い得な価格なのも
認める(ここらへんは彼らの３高理論とは離れるが)。
ただし公共の道路にはその他車種が居る。歩行者も居る。子供から老人まで
皆が使う公道で、｢自分は便利で嬉しいから｣とミニバンを選ぶ時点で協調性
が欠けていると思われることなど、一般的な社会人ならわかる筈だ。
上司に｢どちらでも好きなほうを取りなさい｣と言われて｢じゃあ遠慮なく｣という
行動を取る人間なんだろうな、とも思う。そこで｢いえ、私は残り物を頂きます｣
という謙虚さが円滑な社会の構築では必要だ。
確かに買うのは自分だから、それを制限しようとは思わない。でも、俺が買った
ものに文句をつけるな、文句をつけるならソースを出せ････って、つまりは
言われたことに反論することが｢できない｣ことの証明だと俺は見る。
｢なに乗ってるの？軽自動車にケチつける資格はねぇよ｣、｢俺より学歴が低い
=愚かな人間にケチつける資格はねぇよ｣、｢独身で妻帯者の苦労も知らずに
ケチつける資格はねぇよ｣、どれも君らの身勝手な理由に過ぎないだろ？
でも実際は、戦争によって動く金銭に巣食う人間が存在する以上、戦争は
両面的な意味を持つだろう？
本来の意味での確信犯こそ灰色であり、｢より白くするために灰色を選ぶ｣
人間だって少なくないのさ。だから価値観は十人十色と言っているだろうｗ
ミニバンの利便性は確かに認める。内容に比較するとお買い得な価格なのも
認める(ここらへんは彼らの３高理論とは離れるが)。
ただし公共の道路にはその他車種が居る。歩行者も居る。子供から老人まで
皆が使う公道で、｢自分は便利で嬉しいから｣とミニバンを選ぶ時点で協調性
が欠けていると思われることなど、一般的な社会人ならわかる筈だ。
上司に｢どちらでも好きなほうを取りなさい｣と言われて｢じゃあ遠慮なく｣という
行動を取る人間なんだろうな、とも思う。そこで｢いえ、私は残り物を頂きます｣
という謙虚さが円滑な社会の構築では必要だ。
確かに買うのは自分だから、それを制限しようとは思わない。でも、俺が買った
ものに文句をつけるな、文句をつけるならソースを出せ････って、つまりは
言われたことに反論することが｢できない｣ことの証明だと俺は見る。
｢なに乗ってるの？軽自動車にケチつける資格はねぇよ｣、｢俺より学歴が低い
=愚かな人間にケチつける資格はねぇよ｣、｢独身で妻帯者の苦労も知らずに
ケチつける資格はねぇよ｣、どれも君らの身勝手な理由に過ぎないだろ？
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 14:21:49 ID:MBLHmjrw0
>>862
そう言うとね、｢スポ車が珍走して････｣｢セダンの珍が････｣と、いきなり別の
話題に置き換えて話を逸らすんで、ダメなのよｗ
たとえば俺が殺人を犯したからといって、他の人間が殺人を犯していいことには
ならんだろ。スポ車が珍走しようとしまいと、セダンが珍であろうとなかろうと、
ミニバンに関する討論にそれは関係が無い。ミニバンを存続させたいのなら、
ミニバン乗り側が｢こういう理由でその主張は退けられる｣｢こういう部分でこの
主張は退けられる｣と自分達で主張することが重要だろ。
ミニバンが素晴らしいものであるならば、他車種乗りにそれと知らしめるのが
道理じゃないのかねｗ他車種乗りに｢俺は不満が無いし安全だし便利だから、
他車種の人が何を言おうが関係ないもんね｣という態度を貫くならこんなスレ
要らんだろ(笑：｢ミニバンって便利だね！｣スレでも立てて和気藹々とやれよ)。
そう言うとね、｢スポ車が珍走して････｣｢セダンの珍が････｣と、いきなり別の
話題に置き換えて話を逸らすんで、ダメなのよｗ
たとえば俺が殺人を犯したからといって、他の人間が殺人を犯していいことには
ならんだろ。スポ車が珍走しようとしまいと、セダンが珍であろうとなかろうと、
ミニバンに関する討論にそれは関係が無い。ミニバンを存続させたいのなら、
ミニバン乗り側が｢こういう理由でその主張は退けられる｣｢こういう部分でこの
主張は退けられる｣と自分達で主張することが重要だろ。
ミニバンが素晴らしいものであるならば、他車種乗りにそれと知らしめるのが
道理じゃないのかねｗ他車種乗りに｢俺は不満が無いし安全だし便利だから、
他車種の人が何を言おうが関係ないもんね｣という態度を貫くならこんなスレ
要らんだろ(笑：｢ミニバンって便利だね！｣スレでも立てて和気藹々とやれよ)。
865 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/11/20(火) 14:46:10 ID:BoPYwbozO
>>861
なぜ対する相手は他車種乗りでなく、ミニバン叩きなのか？
ミニバン叩かない、許容する他車種乗りに用がないから。
>>863
うどん好きとうどん嫌いがうどんについて討論して、間をとってお互い汁だけ飲もう
あるいはじゃあ一緒にトンコツラーメン食いにいこうって結論になるのは変やろ？
しかも1対1でもないし。
あと、そこまでわかっててミニバンを選ぶ時点で･･･じゃなく自家用車に乗る時点で･･･といわないのは
ここが車板で自分の好奇心の為に意味なくドライブするのが好きな人が集まる場所だから？
2ch趣味車板の閉塞した人達の視点に合わせたいから、
自家用車の悪い所をミニバンだけに強調させて自分の罪の意識を薄めたいの？
公道では子供から老人まで考えるのは趣味に該当するのに、
ミニバンで老人子供を持つ家庭に便利と言う意見は板違いということで長所のないようにしたい人もいるみたいだが？
なぜ対する相手は他車種乗りでなく、ミニバン叩きなのか？
ミニバン叩かない、許容する他車種乗りに用がないから。
>>863
うどん好きとうどん嫌いがうどんについて討論して、間をとってお互い汁だけ飲もう
あるいはじゃあ一緒にトンコツラーメン食いにいこうって結論になるのは変やろ？
しかも1対1でもないし。
あと、そこまでわかっててミニバンを選ぶ時点で･･･じゃなく自家用車に乗る時点で･･･といわないのは
ここが車板で自分の好奇心の為に意味なくドライブするのが好きな人が集まる場所だから？
2ch趣味車板の閉塞した人達の視点に合わせたいから、
自家用車の悪い所をミニバンだけに強調させて自分の罪の意識を薄めたいの？
公道では子供から老人まで考えるのは趣味に該当するのに、
ミニバンで老人子供を持つ家庭に便利と言う意見は板違いということで長所のないようにしたい人もいるみたいだが？
頑張って読んだ。微熱あるけど読んだ。
>>860
言いたいことはわかった。
「否定するなら否定する側がそれを証明すべき」ってことね。
一行で説明が済むぞｵｲｗ
>ＡはＢである。ＡがＢであるが故にＣである。
>よって、AはＣである。
>この数式が成り立たない場合を証明せよ。
A=B 且つ B=C 故に A=C ってこと？
A=BとB=Cとが成り立つことをカビが証明した上で、
A=Cであることをこっちが否定するならその証明はこっちの作業だよね。
そんな感じの考え方でいいのかな？
あと、用語で言うと、A=BとB=Cを「仮定」（もしくは「前提」）、
A=Cを「結論」としていい？
確かにね、反論するからには「結論」を否定するためのソースを出せと
いう言い分は正しい。
ただ、その前に「仮定」が正しいことをカビが証明する必要もある。
そうしないとA=Cの結論が導かれたことにならないから。
ということで、特に異論がないようであれば、まずは具体的に
AとBとCに当てはまるものを挙げてくださいまし。
よろしく。
>>860
言いたいことはわかった。
「否定するなら否定する側がそれを証明すべき」ってことね。
一行で説明が済むぞｵｲｗ
>ＡはＢである。ＡがＢであるが故にＣである。
>よって、AはＣである。
>この数式が成り立たない場合を証明せよ。
A=B 且つ B=C 故に A=C ってこと？
A=BとB=Cとが成り立つことをカビが証明した上で、
A=Cであることをこっちが否定するならその証明はこっちの作業だよね。
そんな感じの考え方でいいのかな？
あと、用語で言うと、A=BとB=Cを「仮定」（もしくは「前提」）、
A=Cを「結論」としていい？
確かにね、反論するからには「結論」を否定するためのソースを出せと
いう言い分は正しい。
ただ、その前に「仮定」が正しいことをカビが証明する必要もある。
そうしないとA=Cの結論が導かれたことにならないから。
ということで、特に異論がないようであれば、まずは具体的に
AとBとCに当てはまるものを挙げてくださいまし。
よろしく。
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 15:09:59 ID:OpH6H4T5O
嫌いな理由は人それぞれ
珍走のしようもない大古車乗ってても、バスに乗っている時でも
自転車乗ってても徒歩でもミニバンは目障り
珍走のしようもない大古車乗ってても、バスに乗っている時でも
自転車乗ってても徒歩でもミニバンは目障り
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 18:22:17 ID:MBLHmjrw0
>>863
>前段
だが、｢君及び君と同じ考え方の人間にとって｣用が無いだけだろう？
俺達のようなのはむしろ少数派。考えず乗っている人間が大半なんだ。
その状態では、残念ながら大半の人間が｢ミニバンは便利、ただしマナーが
悪い｣という評価をしている。ミニバン乗りにしてからが他のミニバン乗りを
酷評することが多い。そこにアピールすることは交通安全に寄与する上で
非常に意義があることと考える。
>中段
それがお互いの関係を悪化させず/且つお互いの意思の尊重ではないのか？
＜汁だけ(これはちょっと・・・・ｗうどん嫌いには拷問だろ)orとんこつラーメン
｢俺はうどん好きでお前は嫌いだ。だが麺類が食いたい。お前はパスタか？
うーん、じゃ間を取ってラーメンだ｣これ、円滑な人間関係を築くバランス感覚
だと思うんだが(それがない人間が中間管理職をやると早期退職か自殺だな)。
1対1とか言う割に君ら(君個人かもしれないが)、巧妙に個人叩きと車種叩きとを
使い分けているよね。珍やＤＱＮ、ミニバンの話題になると｢除外しよう｣、でも
他車種になると｢スポカは珍走｣｢セダンはＤＱＮ｣というところを叩いてるｗ
>前段
だが、｢君及び君と同じ考え方の人間にとって｣用が無いだけだろう？
俺達のようなのはむしろ少数派。考えず乗っている人間が大半なんだ。
その状態では、残念ながら大半の人間が｢ミニバンは便利、ただしマナーが
悪い｣という評価をしている。ミニバン乗りにしてからが他のミニバン乗りを
酷評することが多い。そこにアピールすることは交通安全に寄与する上で
非常に意義があることと考える。
>中段
それがお互いの関係を悪化させず/且つお互いの意思の尊重ではないのか？
＜汁だけ(これはちょっと・・・・ｗうどん嫌いには拷問だろ)orとんこつラーメン
｢俺はうどん好きでお前は嫌いだ。だが麺類が食いたい。お前はパスタか？
うーん、じゃ間を取ってラーメンだ｣これ、円滑な人間関係を築くバランス感覚
だと思うんだが(それがない人間が中間管理職をやると早期退職か自殺だな)。
1対1とか言う割に君ら(君個人かもしれないが)、巧妙に個人叩きと車種叩きとを
使い分けているよね。珍やＤＱＮ、ミニバンの話題になると｢除外しよう｣、でも
他車種になると｢スポカは珍走｣｢セダンはＤＱＮ｣というところを叩いてるｗ
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 18:32:01 ID:MBLHmjrw0
>後段
だんだん支離滅裂になってきてないか？大丈夫かな････
なんで、ミニバンを叩かれたくないの？罪の無い運転をしているなら別に
食い下がる必要ないよね？｢そりゃ珍やＤＱＮのやることだ、俺は知らん｣
でいいじゃない。で、ミニバン固有の問題について自分なりに｢こうしている
から少なくとも俺の後ろは迷惑してないと思うんだけどな｣という反応が返って
来るもんだと思う。実際俺も、珍やＤＱＮの問題に心を痛めてはいるけど、
俺はやってないので｢それについては謝ることしかできん、だが俺は教習所
で習ったとおりの運転をしているから周りに迷惑をかけたり危険を誘発したり
してないぞ｣という主張をしている。
あと最後に。君にとってミニバンを買うことは趣味なのか？ミニバンですることの
ほうが趣味なんじゃないのか？前者はむしろ珍やＤＱＮの香りがするが、後者
は趣味のための道具選びだろ。ここ趣味カテの車板でミニバン乗りが非常に
冷遇されるのは、道具選びは趣味じゃない、道具を使ってやることが趣味と
いえるんだという考えの人間が多いからじゃないだろうか。
貨物と同じ概念｢広く使えます、たくさん積めます｣に乗用の装備をつけたのが
ミニバンだろう。｢軽のミニバン｣エブリィワゴンが(軽だけれど)まさにそれだ。
エブリィ･キャリィといったビニールシートの実用車に、乗用車と同じ布製シート
を取りつけ、後席リクライニングやドリンクホルダー等の装備を追加したJOIN、
その上にグレードとして乗用のエブリィワゴンがある。これはまた、両側電動
スライドドアやらオートクロージャ、オートステップなど機能も満載だ。そして
増えた車重をカバーするターボ４ＡＴ(乗用が4AT、商用はJOINも3AT)。
価格は確かにバンの倍くらいする。でも、大差はない(軽の場合は乗用定員が
4人と決まっているから、ということもあるが)。
軽じゃ比較にならんだろうけど、でも結局そういうことなんじゃないだろうか？
だんだん支離滅裂になってきてないか？大丈夫かな････
なんで、ミニバンを叩かれたくないの？罪の無い運転をしているなら別に
食い下がる必要ないよね？｢そりゃ珍やＤＱＮのやることだ、俺は知らん｣
でいいじゃない。で、ミニバン固有の問題について自分なりに｢こうしている
から少なくとも俺の後ろは迷惑してないと思うんだけどな｣という反応が返って
来るもんだと思う。実際俺も、珍やＤＱＮの問題に心を痛めてはいるけど、
俺はやってないので｢それについては謝ることしかできん、だが俺は教習所
で習ったとおりの運転をしているから周りに迷惑をかけたり危険を誘発したり
してないぞ｣という主張をしている。
あと最後に。君にとってミニバンを買うことは趣味なのか？ミニバンですることの
ほうが趣味なんじゃないのか？前者はむしろ珍やＤＱＮの香りがするが、後者
は趣味のための道具選びだろ。ここ趣味カテの車板でミニバン乗りが非常に
冷遇されるのは、道具選びは趣味じゃない、道具を使ってやることが趣味と
いえるんだという考えの人間が多いからじゃないだろうか。
貨物と同じ概念｢広く使えます、たくさん積めます｣に乗用の装備をつけたのが
ミニバンだろう。｢軽のミニバン｣エブリィワゴンが(軽だけれど)まさにそれだ。
エブリィ･キャリィといったビニールシートの実用車に、乗用車と同じ布製シート
を取りつけ、後席リクライニングやドリンクホルダー等の装備を追加したJOIN、
その上にグレードとして乗用のエブリィワゴンがある。これはまた、両側電動
スライドドアやらオートクロージャ、オートステップなど機能も満載だ。そして
増えた車重をカバーするターボ４ＡＴ(乗用が4AT、商用はJOINも3AT)。
価格は確かにバンの倍くらいする。でも、大差はない(軽の場合は乗用定員が
4人と決まっているから、ということもあるが)。
軽じゃ比較にならんだろうけど、でも結局そういうことなんじゃないだろうか？
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 18:40:35 ID:OpH6H4T5O
ミニバン全体の印象が悪い
ここで数人が「俺は違う」と言っても無意味
話すなら「ミニバン全体の印象をよくする方法」でも話せ
ここで数人が「俺は違う」と言っても無意味
話すなら「ミニバン全体の印象をよくする方法」でも話せ
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 18:42:43 ID:MBLHmjrw0
>>866
ありがとう、わざわざ読んでくれて。俺も、昨日マッタリとメモ帳に書いた
ことを｢なんだっけなコレ｣と思いながら書いたんで、理解してもらえるか
ちょっと不安だった。
Ａ、Ｂ、Ｃについては｢俺もミニバン｣氏を迎えて新スレを立ててから、改めて
落ち着いた状態で討論開始でどうだろう？俺も突っ走り気味だと言われてるし
冷却期間のためにもこの流れの｢罵倒･擁護討論｣スレは一旦終わらせるべきだと
思う。且つ、俺も含めてお互いにお互いを認め、尊重しあうことも必要かな。
その点に関して言えばシシテ氏にも｢発言の内容自重ｗ｣を要請するべきかもね。
新体制を仕切るつもりは無いが、一応次期討論スレについて意見を述べてみた。
ありがとう、わざわざ読んでくれて。俺も、昨日マッタリとメモ帳に書いた
ことを｢なんだっけなコレ｣と思いながら書いたんで、理解してもらえるか
ちょっと不安だった。
Ａ、Ｂ、Ｃについては｢俺もミニバン｣氏を迎えて新スレを立ててから、改めて
落ち着いた状態で討論開始でどうだろう？俺も突っ走り気味だと言われてるし
冷却期間のためにもこの流れの｢罵倒･擁護討論｣スレは一旦終わらせるべきだと
思う。且つ、俺も含めてお互いにお互いを認め、尊重しあうことも必要かな。
その点に関して言えばシシテ氏にも｢発言の内容自重ｗ｣を要請するべきかもね。
新体制を仕切るつもりは無いが、一応次期討論スレについて意見を述べてみた。
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 18:52:21 ID:MBLHmjrw0
>>870
ミニバン全体の印象をよくする方法････
免許制度の改正かなぁ。それが一番効率的だ。
軽自動車免許→(1年)→小型自動車免許5人限定→(1年)→普通自動車免許5人限定
→(3年)→普通自動車免許限定解除資格取得→ミニバンに乗れる
これでいいんじゃまいか。最初からＡＴ限定→３ナンバーミニバンが増えた
のがこういった問題を引き起こしているだろう事は正直否めないと思うよ。
彼らが｢俺は違う｣といいたくなる気持ちも、わからんでもないのさ。ただ、
そこで｢俺は違うからミニバンに叩かれるような罪は無い｣というのは間違い
だと。そういうこと。
欲を言えば、軽自動車免許取得条件が｢小型二輪非限定｣｢普通二輪ＡＴ限定｣
以上の免許の取得、を加えることができれば、公道は圧倒的に安全な場所に
なる。それと、社会人だろうが学生だろうが、自転車の交通違反も取り締まる
必要が出てくるね。
あと、免許更新時に実技試験も課すべき。非限定免許ならＭＴ車で。ＡＴ限定
ならＡＴ車で。あまりにも安易に車という凶器を扱っている人間が多すぎる。
ミニバン全体の印象をよくする方法････
免許制度の改正かなぁ。それが一番効率的だ。
軽自動車免許→(1年)→小型自動車免許5人限定→(1年)→普通自動車免許5人限定
→(3年)→普通自動車免許限定解除資格取得→ミニバンに乗れる
これでいいんじゃまいか。最初からＡＴ限定→３ナンバーミニバンが増えた
のがこういった問題を引き起こしているだろう事は正直否めないと思うよ。
彼らが｢俺は違う｣といいたくなる気持ちも、わからんでもないのさ。ただ、
そこで｢俺は違うからミニバンに叩かれるような罪は無い｣というのは間違い
だと。そういうこと。
欲を言えば、軽自動車免許取得条件が｢小型二輪非限定｣｢普通二輪ＡＴ限定｣
以上の免許の取得、を加えることができれば、公道は圧倒的に安全な場所に
なる。それと、社会人だろうが学生だろうが、自転車の交通違反も取り締まる
必要が出てくるね。
あと、免許更新時に実技試験も課すべき。非限定免許ならＭＴ車で。ＡＴ限定
ならＡＴ車で。あまりにも安易に車という凶器を扱っている人間が多すぎる。
873 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/11/20(火) 19:29:33 ID:SYqaxzXy0
>>868
考えず乗っている人間が大半なんだ。
その状態では、残念ながら大半の人間が｢ミニバンは便利、ただしマナーが
悪い｣という評価をしている。
一体どっちが大半なのか？ｗ2番目の大半とは「ミニバン叩きスレの大半」ではない？
まあ、それはいいよ。
>>872
それには大半を「個人的には」同意できる。なんなら軽自動車免許→(1年)→の次に
「公道以外のだだっ広い場所で急制動･急旋回･急加速･サイド引きでくるくる回る。
軽自動車に軽油を入れさせない教育」をいれてもいい。と「個人的には」思う。
(･･･まあムリだろう)
>>871
「討論」スレだから良くも悪くも君はここで主張しているのではないのか？
じゃあカビにとってはここが「討論スレ」であることは間違いではないと思うがどうか？ｗ(マネしたｗ)
>>869
カビは自分が選んだ「ランチア･デルタ」を叩かれたいのか？
お前やシシテは「ミニバンＤＱＮ限定」で叩いてないのだぞ？
なおかつ「2ｃｈに来るミニバン叩き限定」でもない。
「ＤＱＮ」だけ叩きたいのなら、確か該当するスレがあったと思うが･･･
(続く)
考えず乗っている人間が大半なんだ。
その状態では、残念ながら大半の人間が｢ミニバンは便利、ただしマナーが
悪い｣という評価をしている。
一体どっちが大半なのか？ｗ2番目の大半とは「ミニバン叩きスレの大半」ではない？
まあ、それはいいよ。
>>872
それには大半を「個人的には」同意できる。なんなら軽自動車免許→(1年)→の次に
「公道以外のだだっ広い場所で急制動･急旋回･急加速･サイド引きでくるくる回る。
軽自動車に軽油を入れさせない教育」をいれてもいい。と「個人的には」思う。
(･･･まあムリだろう)
>>871
「討論」スレだから良くも悪くも君はここで主張しているのではないのか？
じゃあカビにとってはここが「討論スレ」であることは間違いではないと思うがどうか？ｗ(マネしたｗ)
>>869
カビは自分が選んだ「ランチア･デルタ」を叩かれたいのか？
お前やシシテは「ミニバンＤＱＮ限定」で叩いてないのだぞ？
なおかつ「2ｃｈに来るミニバン叩き限定」でもない。
「ＤＱＮ」だけ叩きたいのなら、確か該当するスレがあったと思うが･･･
(続く)
874 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/11/20(火) 19:49:52 ID:SYqaxzXy0
あと最後に。
>>869
>君にとってミニバンを買うことは趣味なのか？ミニバンですることの
>ほうが趣味なんじゃないのか？前者はむしろ珍やＤＱＮの香りがするが、後者
>は趣味のための道具選びだろ。ここ趣味カテの車板でミニバン乗りが非常に
>冷遇されるのは、道具選びは趣味じゃない、道具を使ってやることが趣味と
>いえるんだという考えの人間が多いからじゃないだろうか。
「道具選びは趣味じゃない」が車好きが数あるミニバンの中から「どの車種を選ぶか」は「個人の趣味の一環」だと思う。
カビが数あるスポ車の中から「ランチア･デルタ」を選んだように。
カビが「ランチア･デルタ」を選んだ根拠は知らないし、このスレ的には関係ない。
俺が「エスティマ」と言う車種を選んだのは、
俺には明確な目標がある。「3人の子を持つ」ことだ。勿論車は好きだ。
だがEP82は勿論、クラアス持って、その目標が果たせるかい？
自分の守る家庭を持ち、他の誰も最適な車を選ぶ基準を考えないのなら、代わりに考えてやるのは家族の「誰」だ？
「ミニバンなら何でもいい」と誰も思わないからミニバンを含め選ぶ。
「ミニバンを買うことが趣味」なんじゃない。「全ての車種の中」から偏見を外し、
「本当に今自分に最適な車種を選ぶ行為」をすることが「一般人(家族)に対する趣味者の勤め」と考えているだけ。
それで市販車が今ひとつ合わないなら、それから初めて弄りだす(車が好きでない人が車いじるかね？)
>>869
>君にとってミニバンを買うことは趣味なのか？ミニバンですることの
>ほうが趣味なんじゃないのか？前者はむしろ珍やＤＱＮの香りがするが、後者
>は趣味のための道具選びだろ。ここ趣味カテの車板でミニバン乗りが非常に
>冷遇されるのは、道具選びは趣味じゃない、道具を使ってやることが趣味と
>いえるんだという考えの人間が多いからじゃないだろうか。
「道具選びは趣味じゃない」が車好きが数あるミニバンの中から「どの車種を選ぶか」は「個人の趣味の一環」だと思う。
カビが数あるスポ車の中から「ランチア･デルタ」を選んだように。
カビが「ランチア･デルタ」を選んだ根拠は知らないし、このスレ的には関係ない。
俺が「エスティマ」と言う車種を選んだのは、
俺には明確な目標がある。「3人の子を持つ」ことだ。勿論車は好きだ。
だがEP82は勿論、クラアス持って、その目標が果たせるかい？
自分の守る家庭を持ち、他の誰も最適な車を選ぶ基準を考えないのなら、代わりに考えてやるのは家族の「誰」だ？
「ミニバンなら何でもいい」と誰も思わないからミニバンを含め選ぶ。
「ミニバンを買うことが趣味」なんじゃない。「全ての車種の中」から偏見を外し、
「本当に今自分に最適な車種を選ぶ行為」をすることが「一般人(家族)に対する趣味者の勤め」と考えているだけ。
それで市販車が今ひとつ合わないなら、それから初めて弄りだす(車が好きでない人が車いじるかね？)
875 ：死してミニバン拾うものなし：2007/11/20(火) 19:56:43 ID:ZtA4TYurO
うじゃっとゴキブリの入ったゴキブリホイホイに
蝶やカブトムシが一匹ぐらい紛れてたって
丸ごと捨てるだろ
もう選別するのも馬鹿馬鹿しいぐらいなんだよ
ぱっと見普通のおっさんが純正エアロ物置でぶっ飛ばしまくりで
DQN基準を外観から吟味しようがない以上、区別は無理。
おまえらが善良ミニバンとDQNミニバンの判別方法を提示しろ
蝶やカブトムシが一匹ぐらい紛れてたって
丸ごと捨てるだろ
もう選別するのも馬鹿馬鹿しいぐらいなんだよ
ぱっと見普通のおっさんが純正エアロ物置でぶっ飛ばしまくりで
DQN基準を外観から吟味しようがない以上、区別は無理。
おまえらが善良ミニバンとDQNミニバンの判別方法を提示しろ
>判別方法を提示しろ
お、ようやく思考が前進したかｗｗｗｗ
お、ようやく思考が前進したかｗｗｗｗ
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 20:03:29 ID:OpH6H4T5O
878 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/11/20(火) 20:10:09 ID:SYqaxzXy0
あと
>>868
>｢俺はうどん好きでお前は嫌いだ。だが麺類が食いたい。お前はパスタか？
>うーん、じゃ間を取ってラーメンだ｣これ、円滑な人間関係を築くバランス感覚
>だと思うんだが(それがない人間が中間管理職をやると早期退職か自殺だな)。
これがカビの考える討論の末の望む結論なのか？
俺が「ミニバン」を捨てて、カビが「ランチア･デルタ」を捨てて、
「一緒にクラアス乗ろうぜｗ」と何が違う？ｗ
>>868
>｢俺はうどん好きでお前は嫌いだ。だが麺類が食いたい。お前はパスタか？
>うーん、じゃ間を取ってラーメンだ｣これ、円滑な人間関係を築くバランス感覚
>だと思うんだが(それがない人間が中間管理職をやると早期退職か自殺だな)。
これがカビの考える討論の末の望む結論なのか？
俺が「ミニバン」を捨てて、カビが「ランチア･デルタ」を捨てて、
「一緒にクラアス乗ろうぜｗ」と何が違う？ｗ
879 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/11/20(火) 20:19:12 ID:SYqaxzXy0
>>874について
スマン。ちと酔ってるので表現間違えた。書き直す。
>君にとってミニバンを買うことは趣味なのか？ミニバンですることの
>ほうが趣味なんじゃないのか？前者はむしろ珍やＤＱＮの香りがするが、後者
>は趣味のための道具選びだろ。ここ趣味カテの車板でミニバン乗りが非常に
>冷遇されるのは、道具選びは趣味じゃない、道具を使ってやることが趣味と
>いえるんだという考えの人間が多いからじゃないだろうか。
「道具選び」は趣味だよ。そして車好きが数あるミニバンの中から「どの車種を選ぶか」は「個人の趣味の一環」だと思う。
カビが数あるスポ車の中から「ランチア･デルタ」を選んだように。
に訂正
･･･全然違うよorz
スマン。ちと酔ってるので表現間違えた。書き直す。
>君にとってミニバンを買うことは趣味なのか？ミニバンですることの
>ほうが趣味なんじゃないのか？前者はむしろ珍やＤＱＮの香りがするが、後者
>は趣味のための道具選びだろ。ここ趣味カテの車板でミニバン乗りが非常に
>冷遇されるのは、道具選びは趣味じゃない、道具を使ってやることが趣味と
>いえるんだという考えの人間が多いからじゃないだろうか。
「道具選び」は趣味だよ。そして車好きが数あるミニバンの中から「どの車種を選ぶか」は「個人の趣味の一環」だと思う。
カビが数あるスポ車の中から「ランチア･デルタ」を選んだように。
に訂正
･･･全然違うよorz
880 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/11/20(火) 20:24:21 ID:SYqaxzXy0
>>875
>うじゃっとゴキブリの入ったゴキブリホイホイに
>蝶やカブトムシが一匹ぐらい紛れてたって
>丸ごと捨てるだろ
お前の考え方はヒロシマやナガサキに原爆落とす指示をだした、
あるいは真珠湾に特攻隊を派遣させた責任者と同じ考え方だよ。
>うじゃっとゴキブリの入ったゴキブリホイホイに
>蝶やカブトムシが一匹ぐらい紛れてたって
>丸ごと捨てるだろ
お前の考え方はヒロシマやナガサキに原爆落とす指示をだした、
あるいは真珠湾に特攻隊を派遣させた責任者と同じ考え方だよ。
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 20:26:05 ID:lprU6+oX0
>>880
さすがにそれは違うだろ
さすがにそれは違うだろ
882 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/11/20(火) 20:29:01 ID:SYqaxzXy0
>>881
何がどう違うか説明ﾖﾛ。きっちり相手したげるよ
何がどう違うか説明ﾖﾛ。きっちり相手したげるよ
883 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/11/20(火) 20:32:04 ID:SYqaxzXy0
884 ：死してミニバン拾うものなし：2007/11/20(火) 20:50:52 ID:ZtA4TYurO
戦争に善悪なんか無いが
ミニバンは悪
よって関係なし！w
ミニバンは悪
よって関係なし！w
885 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/11/20(火) 20:54:46 ID:SYqaxzXy0
<<884 ｗｗｗ
ﾒﾁｬｸﾁｬｗｗｗ
ﾒﾁｬｸﾁｬｗｗｗ
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 21:00:32 ID:gz00AsKwO
>愚鈍禿
滅茶苦茶なのは お 前 さ ん だ ! wwwww
滅茶苦茶なのは お 前 さ ん だ ! wwwww
887 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/11/20(火) 21:01:27 ID:SYqaxzXy0
>>886
何故？し～っかりと説明せよｗ
何故？し～っかりと説明せよｗ
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 21:03:35 ID:gz00AsKwO
まずﾚｽｱﾝｶｰの付け方が 滅 茶 苦 茶 だ wwwww
889 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/11/20(火) 21:05:14 ID:SYqaxzXy0
>>888
おいｗｗｗ
おいｗｗｗ
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 21:06:13 ID:gz00AsKwO
何だよ愚鈍禿wwwww
891 ：死してミニバン拾うものなし：2007/11/20(火) 21:06:32 ID:ZtA4TYurO
ちなみに真珠湾は奇襲だけど、特攻はあったっけ？
というか、真珠湾は基本軍事基地だし
核攻撃とぐちゃまぜってのもねぇ
どうせ、いつもの後釣り目的なんだろうけど。
ミニバンにそんな大業な価値ありませんて
せいぜい、紙ゴミにホッチキスの針は混ざっていいのか程度の差ですw
というか、真珠湾は基本軍事基地だし
核攻撃とぐちゃまぜってのもねぇ
どうせ、いつもの後釣り目的なんだろうけど。
ミニバンにそんな大業な価値ありませんて
せいぜい、紙ゴミにホッチキスの針は混ざっていいのか程度の差ですw
892 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/11/20(火) 21:09:30 ID:SYqaxzXy0
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 21:18:58 ID:gz00AsKwO
>愚鈍禿
いつになく絡むなぁｵｲwwwww
絡み酒は周囲の皆様に多大なる迷惑を掛けるから、控えないといけないよwwwww
何か嫌な事でもあったのか? 愚鈍ちゃんよぉ?
聞いてやるから正直におっしゃいな
いつになく絡むなぁｵｲwwwww
絡み酒は周囲の皆様に多大なる迷惑を掛けるから、控えないといけないよwwwww
何か嫌な事でもあったのか? 愚鈍ちゃんよぉ?
聞いてやるから正直におっしゃいな
894 ：死してミニバン拾うものなし：2007/11/20(火) 21:28:35 ID:ZtA4TYurO
まず仮定が正しいことを讃岐が証明するんだったよね。
あと、一家に一台バスが置けそうな田舎者に
採点される筋合いはない。
あと、一家に一台バスが置けそうな田舎者に
採点される筋合いはない。
>>871
了解。どのスレでやろうがもちろん構わんよ。
極力そのスレには行こうとは思ってるけど、
もしそのときに俺が参加できなかったら勝手に進めてておくれ。
あと、ここはカビと討論するためだけのスレじゃないから、
変な気遣いしてくれなくていいよ。
了解。どのスレでやろうがもちろん構わんよ。
極力そのスレには行こうとは思ってるけど、
もしそのときに俺が参加できなかったら勝手に進めてておくれ。
あと、ここはカビと討論するためだけのスレじゃないから、
変な気遣いしてくれなくていいよ。
896 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/11/20(火) 21:34:15 ID:BoPYwbozO
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 21:46:30 ID:XOT9kQW20
>>873
相変わらずちまちまと枝葉末節に拘るのが好きだねぇ。
でもまあ、このスレを見はじめてからはじめて、君がマトモに文章として
意見を述べているようだから････ひとつひとついこうか。
双方ともに｢大半｣の母数は同じ。ミニバンに乗っている人間ですら他の
ミニバンの素行の悪さに眉を顰めるだろう(そういう人間もいる)。
大半の公道利用者（歩行者等を含む）は、ミニバンと呼ばれる車種に
その他の車種とは違う警戒心を抱いている。バスやトラックとも別種の
警戒心だ。オデアブに代表される｢一般的な｣ミニバン乗りに対する警戒
が半分、そして車種固有の｢移動する遮蔽物｣という部分に対して半分。
保育士も、郵便局員も、警察官も、近所の老人も、口をそろえて｢あの
大きいクルマがくると立ち止まってやり過ごす｣と言う。｢路駐してハザード
焚いていても、ハザードを点けたまま動き出すことがあって怖い｣とも。
これが歩行者と自転車。
軽自動車･コンパクトからすれば、やはり｢前が見通せず動きが予測でき
ないことで恐怖感を味わうことが多い、早めに追い越すかコンビニ等を
利用してやり過ごす｣と言う。また、こちらは｢後方から勢いよく迫ってきて
ライトがミラーに映らなくなるほど車間を詰めてくる者が居て怖い｣ほか、
公共の施設である公道に於いて進路を譲ることを強要されるような強迫
観念に捉われるという。
ミドルクラスセダン、ステーションワゴン系からすると、間違いなく開口一番
｢動きが鈍くて、そのわりに合図が遅かったり出さなかったりするものが多く
後ろにつくと常に緊張を強いられる｣｢信号待ちで左ウィンカーを出した
ミニバンの後ろについたが信号が変わっても動き出さないので不審に思っ
たら車内には誰も居らず、その角の自販機に行っていた｣等。
もちろん、全部が全部であるとは思わない。だが、モラルが低いミニバンが
多々目に付くことは事実。いわゆるＤＱＮ仕様でなくてもこの有様だ。
相変わらずちまちまと枝葉末節に拘るのが好きだねぇ。
でもまあ、このスレを見はじめてからはじめて、君がマトモに文章として
意見を述べているようだから････ひとつひとついこうか。
双方ともに｢大半｣の母数は同じ。ミニバンに乗っている人間ですら他の
ミニバンの素行の悪さに眉を顰めるだろう(そういう人間もいる)。
大半の公道利用者（歩行者等を含む）は、ミニバンと呼ばれる車種に
その他の車種とは違う警戒心を抱いている。バスやトラックとも別種の
警戒心だ。オデアブに代表される｢一般的な｣ミニバン乗りに対する警戒
が半分、そして車種固有の｢移動する遮蔽物｣という部分に対して半分。
保育士も、郵便局員も、警察官も、近所の老人も、口をそろえて｢あの
大きいクルマがくると立ち止まってやり過ごす｣と言う。｢路駐してハザード
焚いていても、ハザードを点けたまま動き出すことがあって怖い｣とも。
これが歩行者と自転車。
軽自動車･コンパクトからすれば、やはり｢前が見通せず動きが予測でき
ないことで恐怖感を味わうことが多い、早めに追い越すかコンビニ等を
利用してやり過ごす｣と言う。また、こちらは｢後方から勢いよく迫ってきて
ライトがミラーに映らなくなるほど車間を詰めてくる者が居て怖い｣ほか、
公共の施設である公道に於いて進路を譲ることを強要されるような強迫
観念に捉われるという。
ミドルクラスセダン、ステーションワゴン系からすると、間違いなく開口一番
｢動きが鈍くて、そのわりに合図が遅かったり出さなかったりするものが多く
後ろにつくと常に緊張を強いられる｣｢信号待ちで左ウィンカーを出した
ミニバンの後ろについたが信号が変わっても動き出さないので不審に思っ
たら車内には誰も居らず、その角の自販機に行っていた｣等。
もちろん、全部が全部であるとは思わない。だが、モラルが低いミニバンが
多々目に付くことは事実。いわゆるＤＱＮ仕様でなくてもこの有様だ。
898 ：死してミニバン拾うものなし：2007/11/20(火) 21:52:09 ID:ZtA4TYurO
いきなり讃岐の反応がなくなったw
実はカビとシシテはご近所さんだったりしてｗ
まあ確かにDQN＆DQN運転といえば、代名詞になるのはミニバンだろう。
絶対数が多いことに加え、DQNが好んで乗っていたから。
白ハンドルカバーに雪の積もったダッシュボードの車を見かけたら、
ミニバンであろうが大排気量セダンであろうが俺はもちろん近寄らない。
平日だと結構お年寄りや主婦のミニバンが多くて、たまに予測不能な動きを
したりするので、やっぱり気付き次第やや離れて走ることはする。
でも、シシテやカビの言うほど酷いミニバンってのは最近見なくなった。
どちらかというと、車の性能を公道で持て余してるスポ車や大排気量セダン辺りの
運転マナーの悪さの方が目につくくらいだったりする。
車間距離が短いのは、うちの近所(神奈川北部)だとほぼその2車種に限定されるくらい。
高速でも速度超過でかっ飛ばしていくのはその2車種だし。
これって先入観もあるんだろうけど、地域差もやっぱりあるのかな？
まあ確かにDQN＆DQN運転といえば、代名詞になるのはミニバンだろう。
絶対数が多いことに加え、DQNが好んで乗っていたから。
白ハンドルカバーに雪の積もったダッシュボードの車を見かけたら、
ミニバンであろうが大排気量セダンであろうが俺はもちろん近寄らない。
平日だと結構お年寄りや主婦のミニバンが多くて、たまに予測不能な動きを
したりするので、やっぱり気付き次第やや離れて走ることはする。
でも、シシテやカビの言うほど酷いミニバンってのは最近見なくなった。
どちらかというと、車の性能を公道で持て余してるスポ車や大排気量セダン辺りの
運転マナーの悪さの方が目につくくらいだったりする。
車間距離が短いのは、うちの近所(神奈川北部)だとほぼその2車種に限定されるくらい。
高速でも速度超過でかっ飛ばしていくのはその2車種だし。
これって先入観もあるんだろうけど、地域差もやっぱりあるのかな？
>>898
酔いつぶれたに一票。
酔いつぶれたに一票。
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 22:04:05 ID:XOT9kQW20
流石に家にミニバンがあるからと色眼鏡で見るつもりは無いが、実家の
隣の家が建て直したとき測量をやり直したらうちの敷地をかなり浸蝕して
いたことが判明。長さ18m、幅40cm。建てる際に意見したが聴く耳持たず
でうちの敷地を勝手に使っていたようだ(係争中)。そして、その隣には
市の土地で広場のようになっている空間があるが、今度はそちらに40cm
はみ出して家を建て直したので行政から指導が入っている。そのうちの
駐車場にはエルグランド。広場にはチェーンが張ってあるが、その鍵は
彼らが管理していて、彼らの庭であるかのように、ときには駐車場、とき
には盆栽品評会、ときには大掃除のゴミ置場として利用されている。
まあ、それはともかくとして免許についてはトヨタがうんと言わないだろうが
｢個人的に｣多少なりとも同意が得られて嬉しい。
JAF主催の運転講習会で低μ路走行体験、これはやっておいて損は無い。
俺は免許をとって次の週、ショップのイベントで氷上走行会に参加。それが
なによりも自分の技能･危機回避能力向上を｢しようと思う｣ことに役立った。
軽自動車に軽油は、昔おじいちゃんが軽トラに軽油入れてエンコしたことが
あったなぁ(うちの祖父ではない)ｗ冗談かと思ったが学生時代にお米を
洗濯機に入れて回した奴もいたからなぁ････世の中は広い。
討論スレであるというならまず君が謙虚な態度をとることからではないか？
俺はこれは討論だと思っていない。君に対する｢訓育｣だ。｢討論｣という
言葉の意味合いと、その言葉の持つ重みを知らせているのだ。
申し訳ないが、君はまだ｢討論｣のテーブルの在る部屋、のある建物の
敷地外にいるんだよ。俺に言わせれば、だけどね。
よって、ここに君が存在する限りこのスレに｢討論｣という冠は不要だ。
むしろ、他の真剣な人間に対して害悪だ。
みんなとっくに君には愛想を尽かし、別のスレで楽しくやっているのだろうが、
俺が立てたスレを楽屋と評し、｢討論したいなら討論スレに来い｣という君は
｢討論｣のテーブル、の在る部屋、のある建物の敷地外から大音声で
呼ばわっているだけの君(およびそのメル友)をそのまま放置するのは聊か
無責任だ。２ｃｈユーザとしてこのスレの存在を放置できない。
隣の家が建て直したとき測量をやり直したらうちの敷地をかなり浸蝕して
いたことが判明。長さ18m、幅40cm。建てる際に意見したが聴く耳持たず
でうちの敷地を勝手に使っていたようだ(係争中)。そして、その隣には
市の土地で広場のようになっている空間があるが、今度はそちらに40cm
はみ出して家を建て直したので行政から指導が入っている。そのうちの
駐車場にはエルグランド。広場にはチェーンが張ってあるが、その鍵は
彼らが管理していて、彼らの庭であるかのように、ときには駐車場、とき
には盆栽品評会、ときには大掃除のゴミ置場として利用されている。
まあ、それはともかくとして免許についてはトヨタがうんと言わないだろうが
｢個人的に｣多少なりとも同意が得られて嬉しい。
JAF主催の運転講習会で低μ路走行体験、これはやっておいて損は無い。
俺は免許をとって次の週、ショップのイベントで氷上走行会に参加。それが
なによりも自分の技能･危機回避能力向上を｢しようと思う｣ことに役立った。
軽自動車に軽油は、昔おじいちゃんが軽トラに軽油入れてエンコしたことが
あったなぁ(うちの祖父ではない)ｗ冗談かと思ったが学生時代にお米を
洗濯機に入れて回した奴もいたからなぁ････世の中は広い。
討論スレであるというならまず君が謙虚な態度をとることからではないか？
俺はこれは討論だと思っていない。君に対する｢訓育｣だ。｢討論｣という
言葉の意味合いと、その言葉の持つ重みを知らせているのだ。
申し訳ないが、君はまだ｢討論｣のテーブルの在る部屋、のある建物の
敷地外にいるんだよ。俺に言わせれば、だけどね。
よって、ここに君が存在する限りこのスレに｢討論｣という冠は不要だ。
むしろ、他の真剣な人間に対して害悪だ。
みんなとっくに君には愛想を尽かし、別のスレで楽しくやっているのだろうが、
俺が立てたスレを楽屋と評し、｢討論したいなら討論スレに来い｣という君は
｢討論｣のテーブル、の在る部屋、のある建物の敷地外から大音声で
呼ばわっているだけの君(およびそのメル友)をそのまま放置するのは聊か
無責任だ。２ｃｈユーザとしてこのスレの存在を放置できない。
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 22:07:47 ID:qSS9f74GO
真珠湾はバレてたので、奇襲でもなんでもないし
203mmの輸送車の後ろを一般車が走る機会は基本的にはないよ。
亀レスすまそ。
203mmの輸送車の後ろを一般車が走る機会は基本的にはないよ。
亀レスすまそ。
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 22:10:32 ID:yZYKnu8f0
黴のは「討論」じゃなく、ただの「ポエム」だろ。
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 22:15:30 ID:XOT9kQW20
ランチア･デルタを叩きたければ叩けばいい。叩かれようと俺は喜ぶだけだ。
興味を持ち、調べ、そのうえで叩きに来るのだろうから、俺がそれを選んだ
ことで選んだ道そのものを(それこそ)僻んで妬んでいるんだな、と思うだけ。
それを書き込むことも、車好きだからと自称することも必要ないｗ
俺はそれを選んだ。そして、それに満足している。だから痛くも痒くも無い。
君らが必死でやるように、食い下がる必要なんてない。俺だけがその悦楽を
享受できる(勿論俺を含めて同じような趣味を持つものは全て)。
ここが｢ミニバンのよさを語るスレ｣だったら俺は覗かないだけの話。
討論と銘打ったスレだからこそ、ROMっていた。そのうえで、遮蔽がもたらす
影響の話はちょっと考えさせられることもあったので、荒らしを退散させて
話をしてみたいと思った。ところが君らは最初から｢ﾘｶｲｼﾃのニオイが････｣
などと言って結局討論をしようともせず(そう判断した理由は昼記した通りだ)、
｢ハイソ・Cool･詭弁組｣というやり方を続けた。正直関わりあうんではなかった
と思ったこともある。
興味を持ち、調べ、そのうえで叩きに来るのだろうから、俺がそれを選んだ
ことで選んだ道そのものを(それこそ)僻んで妬んでいるんだな、と思うだけ。
それを書き込むことも、車好きだからと自称することも必要ないｗ
俺はそれを選んだ。そして、それに満足している。だから痛くも痒くも無い。
君らが必死でやるように、食い下がる必要なんてない。俺だけがその悦楽を
享受できる(勿論俺を含めて同じような趣味を持つものは全て)。
ここが｢ミニバンのよさを語るスレ｣だったら俺は覗かないだけの話。
討論と銘打ったスレだからこそ、ROMっていた。そのうえで、遮蔽がもたらす
影響の話はちょっと考えさせられることもあったので、荒らしを退散させて
話をしてみたいと思った。ところが君らは最初から｢ﾘｶｲｼﾃのニオイが････｣
などと言って結局討論をしようともせず(そう判断した理由は昼記した通りだ)、
｢ハイソ・Cool･詭弁組｣というやり方を続けた。正直関わりあうんではなかった
と思ったこともある。
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 22:34:27 ID:XOT9kQW20
>お前やシシテは「ミニバンＤＱＮ限定」で叩いてないのだぞ？
>なおかつ「2ｃｈに来るミニバン叩き限定」でもない。
>「ＤＱＮ」だけ叩きたいのなら、確か該当するスレがあったと思うが･･･
もちろん。ＤＱＮは除外して考えている。君らがミニバン擁護派代表としての
立場であると評価した上で、｢ミニバンの問題｣を語ろうとしていた。
ところが君らは、何度も言っているように｢なに乗ってんの？｣｢年収は？｣
｢独身？｣という｢討論｣に関係のない情報で討論しようとした人間の資質を
君らの価値観で決め付けて攻撃してきた。しかもスポ車というと開口一番
｢珍走｣(これはチャリが一番酷いな)だった。
俺が叩きたいのは、｢自分は正しい、自分の判断は正しい、自分の選択は
正しい｣というスタンスでここに蔓延るミニバン乗り擁護派コテハン達であり、
「物事には表と裏があり、主観と客観があり、他人からの評価が悪ければ
どんなに自分が正しいと主張しても意味が無い、公共の道路を共有する
ならば｢珍やＤＱＮ｣に悪いことを押し付けて逃げずに諸問題と向き合え」と
君らに伝えたいのだ。それができてはじめて｢討論｣のテーブルに就く権利を
得ると肝に銘じるべきだ。
>なおかつ「2ｃｈに来るミニバン叩き限定」でもない。
>「ＤＱＮ」だけ叩きたいのなら、確か該当するスレがあったと思うが･･･
もちろん。ＤＱＮは除外して考えている。君らがミニバン擁護派代表としての
立場であると評価した上で、｢ミニバンの問題｣を語ろうとしていた。
ところが君らは、何度も言っているように｢なに乗ってんの？｣｢年収は？｣
｢独身？｣という｢討論｣に関係のない情報で討論しようとした人間の資質を
君らの価値観で決め付けて攻撃してきた。しかもスポ車というと開口一番
｢珍走｣(これはチャリが一番酷いな)だった。
俺が叩きたいのは、｢自分は正しい、自分の判断は正しい、自分の選択は
正しい｣というスタンスでここに蔓延るミニバン乗り擁護派コテハン達であり、
「物事には表と裏があり、主観と客観があり、他人からの評価が悪ければ
どんなに自分が正しいと主張しても意味が無い、公共の道路を共有する
ならば｢珍やＤＱＮ｣に悪いことを押し付けて逃げずに諸問題と向き合え」と
君らに伝えたいのだ。それができてはじめて｢討論｣のテーブルに就く権利を
得ると肝に銘じるべきだ。
>>901
君って誰？俺？讃岐？
アンカーも無しに君と言われると普通に困る。
全然関係ないが、測量トラブルって多いよなぁ。
測量士によって結果が違ったり各時代の基準が違うことあるし、
双方立会いの下で測量しないとなかなか決着がつかない・・・・
君って誰？俺？讃岐？
アンカーも無しに君と言われると普通に困る。
全然関係ないが、測量トラブルって多いよなぁ。
測量士によって結果が違ったり各時代の基準が違うことあるし、
双方立会いの下で測量しないとなかなか決着がつかない・・・・
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 22:48:08 ID:XOT9kQW20
>>874
その考えはその考えで尊重するが、このスレで君たちがミニバンについて
言ってきたことは｢車内で時を選ばずおむつ交換が可能｣｢要介護者が居る
ので荷物はたくさん積めるに越したことは無い｣｢チャイルドシートの付け外し
にはセダンでは手狭、その点ミニバンは天井が高く作業性が高い｣といった
｢道具としての利便性｣だけだったと思うのだが。
では君がエスティマを選んだとき、｢子供を3人｣が理由なんだって？
EP82でも一応、クラアスなら確実に可能じゃないか？うちの父はクラウン1台で
通勤からレジャーまでこなしていたし、我々子供は3人とも車の後部座席に
並んでおしゃべりをしたりしていた。子供の好きな音楽をかけてくれる父では
なかったが、もともとテレビを観ない生活だったから、なにひとつ不満は
なかった。もちろんチャイルドシートやジュニアシートはなかったが、それぞれ
専用の座布団を持ち、それで高さを調節してシートベルトを締めていた。
つまり君がエスティマを選んだ理由としては｢子供3人｣｢要介護者在宅｣は
決定的な理由になり得ないと俺は判断するがどうだろう。その先にあるのは、
ステータス性や自己満足といった部分で、これは別に非難されるべきものでは
ない。俺と一緒だ。やはり問題は｢安易に大きいクルマを選んだという浅薄な
考え｣(と俺は思うのだが)ではないだろうか？そして、それによって巻き起こる
こうした論議の中で、よもや｢大きいことにこんなにデメリットがあるとは｣という
部分が君らをしてミニバンを擁護せしめているのではないのだろうか？
自分の守る家庭云々に関して言えば、それは俺にはわからない部分とはいえ
｢家庭があるからと周りに迷惑をかける可能性の高い車種を選ぶことは、
ファミレスで奇声を上げて走り回る子供を注意もせず、注意した店員を逆に
怒鳴りつけるＤＱＮ親と同列｣(もちろんこれが言いすぎであることは重々承知)
だと俺は思う。客を見つけたタクシーが急にハザードを焚いて左に寄って停車
することに｢危険だ｣という思いを抱く人は少なくないと思うが？この比喩もわかり
にくいかね？｢自分中心的に自分だけは許されるという考えで行動するのは
他者の反感を買う｣という言い方をすれば間違いなく意味は通じるかな？
その考えはその考えで尊重するが、このスレで君たちがミニバンについて
言ってきたことは｢車内で時を選ばずおむつ交換が可能｣｢要介護者が居る
ので荷物はたくさん積めるに越したことは無い｣｢チャイルドシートの付け外し
にはセダンでは手狭、その点ミニバンは天井が高く作業性が高い｣といった
｢道具としての利便性｣だけだったと思うのだが。
では君がエスティマを選んだとき、｢子供を3人｣が理由なんだって？
EP82でも一応、クラアスなら確実に可能じゃないか？うちの父はクラウン1台で
通勤からレジャーまでこなしていたし、我々子供は3人とも車の後部座席に
並んでおしゃべりをしたりしていた。子供の好きな音楽をかけてくれる父では
なかったが、もともとテレビを観ない生活だったから、なにひとつ不満は
なかった。もちろんチャイルドシートやジュニアシートはなかったが、それぞれ
専用の座布団を持ち、それで高さを調節してシートベルトを締めていた。
つまり君がエスティマを選んだ理由としては｢子供3人｣｢要介護者在宅｣は
決定的な理由になり得ないと俺は判断するがどうだろう。その先にあるのは、
ステータス性や自己満足といった部分で、これは別に非難されるべきものでは
ない。俺と一緒だ。やはり問題は｢安易に大きいクルマを選んだという浅薄な
考え｣(と俺は思うのだが)ではないだろうか？そして、それによって巻き起こる
こうした論議の中で、よもや｢大きいことにこんなにデメリットがあるとは｣という
部分が君らをしてミニバンを擁護せしめているのではないのだろうか？
自分の守る家庭云々に関して言えば、それは俺にはわからない部分とはいえ
｢家庭があるからと周りに迷惑をかける可能性の高い車種を選ぶことは、
ファミレスで奇声を上げて走り回る子供を注意もせず、注意した店員を逆に
怒鳴りつけるＤＱＮ親と同列｣(もちろんこれが言いすぎであることは重々承知)
だと俺は思う。客を見つけたタクシーが急にハザードを焚いて左に寄って停車
することに｢危険だ｣という思いを抱く人は少なくないと思うが？この比喩もわかり
にくいかね？｢自分中心的に自分だけは許されるという考えで行動するのは
他者の反感を買う｣という言い方をすれば間違いなく意味は通じるかな？
>>907
最下段の例えについて一言。
我々はミニバンに乗ることを「許されていること」だと思って乗っている。
公共の場で子供が奇声を上げて走りまわることはマナーとして「許されないこと」、
タクシーが急停車するのも道路交通法として「許されないこと」だと思ってる。
ここに両者の明確な差があるというのが俺の認識。
カビは、ミニバンに乗ることは「許されていないこと」だと思ってるんだよね？
最下段の例えについて一言。
我々はミニバンに乗ることを「許されていること」だと思って乗っている。
公共の場で子供が奇声を上げて走りまわることはマナーとして「許されないこと」、
タクシーが急停車するのも道路交通法として「許されないこと」だと思ってる。
ここに両者の明確な差があるというのが俺の認識。
カビは、ミニバンに乗ることは「許されていないこと」だと思ってるんだよね？
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 23:10:27 ID:XOT9kQW20
>>878
君にとってミニバンは1日3回のうち1回選択する乗り物なのかね？
つまり、それと同じようにエスティマを乗り換えると？
君がエスティマを捨て乗り換えるというのなら、俺もスイスポ辺りに
乗り換えてもいいかもしれん。買い足しになると思うが。ｗ
いずれ君はエスティマを別の車に買い換えるだろう。もしかしたら
さらに進化したエスティマかもしれんし、もっと別の車種かもしれん。
俺が言っているのは、こうやって話をしていく上で君の判断基準に
｢選択するときに冷静且つ客観的に必要に応じた選択を行う意識｣
がプラスされれば俺としては灰色に達したと言えるかな。
散々言った｢謙虚さ｣がその考えの根底にあるはずだから。
>>879
了解。
>>880
｢次がある｣のと｢次がない｣のは違うと思う、感覚的にだが。
ただ、目的が｢家屋内の害虫駆除｣であるとしたら、ゴキブリホイホイと
バルサンではバルサンの無差別っぷりは原爆に匹敵するのかもね。
敵兵と市民ではなく、｢軍人と民間人｣ね。落とした側からすれば
どっちにしろ敵国人、竹槍持ってでも襲ってくる敵兵なんだから。
>>884
ちょｗｗｗこらｗｗｗ自重汁ｗｗｗ
戦争は悪だよ。大統領の支持率回復のためのカードだから。
中東に於いても同じ、｢指導者が言うから｣。
君にとってミニバンは1日3回のうち1回選択する乗り物なのかね？
つまり、それと同じようにエスティマを乗り換えると？
君がエスティマを捨て乗り換えるというのなら、俺もスイスポ辺りに
乗り換えてもいいかもしれん。買い足しになると思うが。ｗ
いずれ君はエスティマを別の車に買い換えるだろう。もしかしたら
さらに進化したエスティマかもしれんし、もっと別の車種かもしれん。
俺が言っているのは、こうやって話をしていく上で君の判断基準に
｢選択するときに冷静且つ客観的に必要に応じた選択を行う意識｣
がプラスされれば俺としては灰色に達したと言えるかな。
散々言った｢謙虚さ｣がその考えの根底にあるはずだから。
>>879
了解。
>>880
｢次がある｣のと｢次がない｣のは違うと思う、感覚的にだが。
ただ、目的が｢家屋内の害虫駆除｣であるとしたら、ゴキブリホイホイと
バルサンではバルサンの無差別っぷりは原爆に匹敵するのかもね。
敵兵と市民ではなく、｢軍人と民間人｣ね。落とした側からすれば
どっちにしろ敵国人、竹槍持ってでも襲ってくる敵兵なんだから。
>>884
ちょｗｗｗこらｗｗｗ自重汁ｗｗｗ
戦争は悪だよ。大統領の支持率回復のためのカードだから。
中東に於いても同じ、｢指導者が言うから｣。
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 23:20:49 ID:XOT9kQW20
>>899
確かに最近、BMWとかアウディの暴走気味車輌が増えてきた。
格差社会の好景気組がウカレポンチなんだろうか。
土日も出勤だから事務所から眺めていると、地方主要道の路上では
ミニバンの総数自体が減ってきて、ＡＡ会場には堆くミニバンが並んで
いるように思う(あ、余談だがワンチャンコーナーのミニバン率は高いよ)
シシテがどこに住んでいるか知らないが、たぶんミニ通と俺はそんなに
遠くないだろうな。十分日帰り圏内だろう。
先入観もそうだろうけど、地域性(流行り廃り)は東京から遠くなればなる
だけ長引くだろうからね。
>>906
ごめんごめん。一連のレスは讃岐宛て。
とりあえずメモ帳にひとつずつレスを追って書き込んでて、ようやく今
ミニ通が登場したところ。
測量ミスはともかく、市の土地との境界のフェンスがないのをいいことに
玄関をそっち向きにして広い前庭付き住宅に設えてしまったのがもう
呆れるやら感心するやらでもうｗ町内会からも浮いてるらしい(会費も
納入していないらしい････)。ま、色々あるわな。
>>908
いや、選択の自由はあるし認可されて売られているんだからいいんだろう。
でも、この場合その｢許されている、いない行為について｣ではなく、｢他者から
インモラルと見られることの危険性｣を言いたかった、タクシーは今日ちょうど
帰り道でそういうの見たのでとっさに例に挙げたが、妥当ではなかったね。
もちろん、駅近くでタクシーと同じ動きをする車の中にミニバンもいることは
周知の事実だろうし、ハザード出したまま動き出して俺の目の前で追い越しを
かけようとしてた原付が対向車線にはみ出して転びそうになってたのも見てる。
俺も二輪に乗るから(むしろ休日は四輪に乗らないくらい)、ああいう動きをされ
ると間違いなく命に関わるので特にミニバンの動きには警戒して乗っているよ。
確かに最近、BMWとかアウディの暴走気味車輌が増えてきた。
格差社会の好景気組がウカレポンチなんだろうか。
土日も出勤だから事務所から眺めていると、地方主要道の路上では
ミニバンの総数自体が減ってきて、ＡＡ会場には堆くミニバンが並んで
いるように思う(あ、余談だがワンチャンコーナーのミニバン率は高いよ)
シシテがどこに住んでいるか知らないが、たぶんミニ通と俺はそんなに
遠くないだろうな。十分日帰り圏内だろう。
先入観もそうだろうけど、地域性(流行り廃り)は東京から遠くなればなる
だけ長引くだろうからね。
>>906
ごめんごめん。一連のレスは讃岐宛て。
とりあえずメモ帳にひとつずつレスを追って書き込んでて、ようやく今
ミニ通が登場したところ。
測量ミスはともかく、市の土地との境界のフェンスがないのをいいことに
玄関をそっち向きにして広い前庭付き住宅に設えてしまったのがもう
呆れるやら感心するやらでもうｗ町内会からも浮いてるらしい(会費も
納入していないらしい････)。ま、色々あるわな。
>>908
いや、選択の自由はあるし認可されて売られているんだからいいんだろう。
でも、この場合その｢許されている、いない行為について｣ではなく、｢他者から
インモラルと見られることの危険性｣を言いたかった、タクシーは今日ちょうど
帰り道でそういうの見たのでとっさに例に挙げたが、妥当ではなかったね。
もちろん、駅近くでタクシーと同じ動きをする車の中にミニバンもいることは
周知の事実だろうし、ハザード出したまま動き出して俺の目の前で追い越しを
かけようとしてた原付が対向車線にはみ出して転びそうになってたのも見てる。
俺も二輪に乗るから(むしろ休日は四輪に乗らないくらい)、ああいう動きをされ
ると間違いなく命に関わるので特にミニバンの動きには警戒して乗っているよ。
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 23:35:22 ID:gz00AsKwO
小禿の
「許される」「許されない」
について
なんせ、お前らに言わせると「珍」なｽﾎﾟ車とﾊﾞｲｸに乗ってるｵｲﾗから言わせると、自分の車及びﾊﾞｲｸが「珍」であるって事を十二分に認識しているからこそ、周囲に迷惑を掛けんようにやってる訳だ
ところがﾐﾆﾊﾞﾝどもはどうなんだい?
「許される」「許されない」
について
なんせ、お前らに言わせると「珍」なｽﾎﾟ車とﾊﾞｲｸに乗ってるｵｲﾗから言わせると、自分の車及びﾊﾞｲｸが「珍」であるって事を十二分に認識しているからこそ、周囲に迷惑を掛けんようにやってる訳だ
ところがﾐﾆﾊﾞﾝどもはどうなんだい?
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 23:48:29 ID:gz00AsKwO
それにしても…
今日は白いの出てこねぇなぁｵｲwwwww
住民台帳うんぬんで墓穴掘ったのかwwwww
ﾅｲｽ詭弁wwwww
今日は白いの出てこねぇなぁｵｲwwwww
住民台帳うんぬんで墓穴掘ったのかwwwww
ﾅｲｽ詭弁wwwww
>>900-911
2人とも、言いたいことはわかるよ。
だけどここで俺が言いたかったのはその手前の話。
まず「許されている」「許されていない」の区切りがあって、
その「許されている」ものの中に更に迷惑だ何だと話が続いていくんだよね。
「許されていない」行為に関しては迷惑であろうがなかろうがダメ。
見通しが良くて誰もいない場所での信号無視や一時停止無視は誰にも迷惑をかけない。
だけどそれはダメ。つまりそういうこと。
つまるところ、言いたいのは「>>907の例は適切じゃないだろ～」ってこと。
例えを出すときは適切によろしく＞カビ
2人とも、言いたいことはわかるよ。
だけどここで俺が言いたかったのはその手前の話。
まず「許されている」「許されていない」の区切りがあって、
その「許されている」ものの中に更に迷惑だ何だと話が続いていくんだよね。
「許されていない」行為に関しては迷惑であろうがなかろうがダメ。
見通しが良くて誰もいない場所での信号無視や一時停止無視は誰にも迷惑をかけない。
だけどそれはダメ。つまりそういうこと。
つまるところ、言いたいのは「>>907の例は適切じゃないだろ～」ってこと。
例えを出すときは適切によろしく＞カビ
カビが出てくると茶化マンも元気になる不思議。
オマエラほんとに仲良いんだなｗ
>>カビ
シシテは関東北部（サイタマ？）辺りらしいというのは昔白イプに聞いた。
どちらにしても日帰り圏内だ。
俺の実家も埼玉なんだが、この前帰省したら滅茶苦茶寒かった。
外気の気温差もかなり激しいんだよね。（3～4度は軽く違う）
もうあっちには住めない身体になってしもた・・・・
オマエラほんとに仲良いんだなｗ
>>カビ
シシテは関東北部（サイタマ？）辺りらしいというのは昔白イプに聞いた。
どちらにしても日帰り圏内だ。
俺の実家も埼玉なんだが、この前帰省したら滅茶苦茶寒かった。
外気の気温差もかなり激しいんだよね。（3～4度は軽く違う）
もうあっちには住めない身体になってしもた・・・・
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 00:03:36 ID:BHBe2oca0
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 00:08:40 ID:XOT9kQW20
へえ、サイタマ辺りなのか。群馬に住んでたから親近感あるな。
神奈川は母方の実家があるし親戚も居る。アウトビアンキＡ１１２に乗ってて
俺をラテンに染めた兄貴が今も１４７に乗ってるヨｗ
(そのA112は譲り受けたのち北海道に旅立ったｗ)
今度群馬に行くとき積もってないことを祈ろう････きっと勘が鈍ってるから。
神奈川は母方の実家があるし親戚も居る。アウトビアンキＡ１１２に乗ってて
俺をラテンに染めた兄貴が今も１４７に乗ってるヨｗ
(そのA112は譲り受けたのち北海道に旅立ったｗ)
今度群馬に行くとき積もってないことを祈ろう････きっと勘が鈍ってるから。
ほーかい、ほーかい。ガキンチョ寝かして自分が先に
寝てましたが、なにか？
シシテは「４号バイパスでどうの～」ってのが何度もレスに
出てきてたトカ、いくつかレスにそれらしき足跡だしちゃっ
たのでサイタマの可能性が高いが、その後「家を買い換えた、
忙しいのでレスできない、ボケ！！」みたいなレスもしてたので、
だいたいサイタマでＦＡ。
寝てましたが、なにか？
シシテは「４号バイパスでどうの～」ってのが何度もレスに
出てきてたトカ、いくつかレスにそれらしき足跡だしちゃっ
たのでサイタマの可能性が高いが、その後「家を買い換えた、
忙しいのでレスできない、ボケ！！」みたいなレスもしてたので、
だいたいサイタマでＦＡ。
919 ：死してミニバン拾うもの無し：2007/11/21(水) 00:37:20 ID:43NZj2Gy0
>>899
関東で高速飛ばしてくのはベンツBM系を除けばアルファードとオデッセイ、そしてデリカｗ
やっぱりミニバンはロールを見てるだけで怖い。
こっちが走行車線にいても、いきなり横転して巻き込まれたら最悪なんで距離をおく。
結構GTRなんかは最左車線をマターリだよ。
関東で高速飛ばしてくのはベンツBM系を除けばアルファードとオデッセイ、そしてデリカｗ
やっぱりミニバンはロールを見てるだけで怖い。
こっちが走行車線にいても、いきなり横転して巻き込まれたら最悪なんで距離をおく。
結構GTRなんかは最左車線をマターリだよ。
ちなみにオレはサイタマが大嫌い。
親戚でとんでもない叔母がいるからｗ
大学時代の友人でオレの物を無くした上に音信普通になった人がいるからｗ
すぐに詰める煽る、前があいたら赤信号に向かってダッシュするような
運転のドライバーばっかりだし、シシテのレスじゃないがあまりにＤＱＮな
改造や装飾の車をＤＱＮに運転する連中が多すぎ。
親戚でとんでもない叔母がいるからｗ
大学時代の友人でオレの物を無くした上に音信普通になった人がいるからｗ
すぐに詰める煽る、前があいたら赤信号に向かってダッシュするような
運転のドライバーばっかりだし、シシテのレスじゃないがあまりにＤＱＮな
改造や装飾の車をＤＱＮに運転する連中が多すぎ。
>>919
そうそう、ベンツBMWが圧倒的に多い印象。次点でレクサス。
フェラーリやポルシェなんかはもうオービスなんて眼中にないくらいｗ
ミニバンですっ飛ばしてるのは最近見ないなぁ。
このスレ見てると、俺の前だけ避けてくれてるように感じるぞｗ
そういや10年くらい前になるけど、東北道岩槻IC過ぎのオービスで、
フェラーリが10台くらい推定180km/h以上で通過するところに遭遇。
連なってたからか、フラッシュが焚かれたのは2～3回。
フェラーリ軍団にも圧倒されたが、それよりオービスって連写できないのねと思ったｗ
そうそう、ベンツBMWが圧倒的に多い印象。次点でレクサス。
フェラーリやポルシェなんかはもうオービスなんて眼中にないくらいｗ
ミニバンですっ飛ばしてるのは最近見ないなぁ。
このスレ見てると、俺の前だけ避けてくれてるように感じるぞｗ
そういや10年くらい前になるけど、東北道岩槻IC過ぎのオービスで、
フェラーリが10台くらい推定180km/h以上で通過するところに遭遇。
連なってたからか、フラッシュが焚かれたのは2～3回。
フェラーリ軍団にも圧倒されたが、それよりオービスって連写できないのねと思ったｗ
>>920
そう嫌うなよｗ
確かに実家の方に行くと珍バン率が上がってる気はする。
変なスポ車（音だけで全然加速していかないのとか）も結構多い。
全体的に車が古くて汚いような感じがするんだけど、
キレイにしてる高級車も結構多いしで、なんか人種が二極化してるような印象。
北部にいかなければ山もなく平坦だし、埼玉は結構住みやすいんだけど、
都内出るのに道が限られてどの道も大渋滞ってのが千葉＆埼玉の特徴かな。
一旦神奈川に住んでしまうと戻れないなぁ・・・・うちの両親には悪いけどｗ
そう嫌うなよｗ
確かに実家の方に行くと珍バン率が上がってる気はする。
変なスポ車（音だけで全然加速していかないのとか）も結構多い。
全体的に車が古くて汚いような感じがするんだけど、
キレイにしてる高級車も結構多いしで、なんか人種が二極化してるような印象。
北部にいかなければ山もなく平坦だし、埼玉は結構住みやすいんだけど、
都内出るのに道が限られてどの道も大渋滞ってのが千葉＆埼玉の特徴かな。
一旦神奈川に住んでしまうと戻れないなぁ・・・・うちの両親には悪いけどｗ
923 ：死してミニバン拾うもの無し：2007/11/21(水) 01:01:06 ID:43NZj2Gy0
燃費が悪い時点で世界的に許されないよな。
俺みたいなスポ車より燃費悪い車に、１人乗りばっかりだ。
国交省が平均２人未満と言ってるのに、すごい例外ばっかりなのか？
結局小錦みたいなデヴが、電車２席使って座るのは許される？
そんなの、やむおえなくないんだぜ。
>>921
そういう方々は警察とも仲良しだし、およそ事故にもならないから空気みたいなもの。
張り合うミニバンがたまにいるのには呆れるが。
ちなみに俺は、東名の利用率が一番高いのでその辺での感触。
>公共の場で子供が奇声を上げて走りまわることはマナーとして「許されないこと」、
それは子供のマナーではなく、保護者の教育だけの問題だから許されなくは無い。
許すが退出をお願いするか、躾もできない保護者が白い目で見られるだけ。
>>921
自称レクサスじゃねーの？アルファードやノアのレクサスはよく見るぜよｗ
俺みたいなスポ車より燃費悪い車に、１人乗りばっかりだ。
国交省が平均２人未満と言ってるのに、すごい例外ばっかりなのか？
結局小錦みたいなデヴが、電車２席使って座るのは許される？
そんなの、やむおえなくないんだぜ。
>>921
そういう方々は警察とも仲良しだし、およそ事故にもならないから空気みたいなもの。
張り合うミニバンがたまにいるのには呆れるが。
ちなみに俺は、東名の利用率が一番高いのでその辺での感触。
>公共の場で子供が奇声を上げて走りまわることはマナーとして「許されないこと」、
それは子供のマナーではなく、保護者の教育だけの問題だから許されなくは無い。
許すが退出をお願いするか、躾もできない保護者が白い目で見られるだけ。
>>921
自称レクサスじゃねーの？アルファードやノアのレクサスはよく見るぜよｗ
東名、中央、湾岸、と東京の南側は全部走るけど、
追い越し車線を暴走してるのは車種を問わずに居るように
思うが。
ずっと分離帯に張り付いて前を威嚇してるようなのは
クズだからどうでもよろしい。
本当に迷惑で危険なのは、レーサー気取りで３車線使って
蛇行してでも追い抜いていこうとして、最左を80～95で
走ってるオレの真後ろに突っ込んで来て、割り込み戻れずに
邪魔だとばかりに焦れて煽ってまた真ん中車線に戻って
抜いていくバカ。
追い越し車線を暴走してるのは車種を問わずに居るように
思うが。
ずっと分離帯に張り付いて前を威嚇してるようなのは
クズだからどうでもよろしい。
本当に迷惑で危険なのは、レーサー気取りで３車線使って
蛇行してでも追い抜いていこうとして、最左を80～95で
走ってるオレの真後ろに突っ込んで来て、割り込み戻れずに
邪魔だとばかりに焦れて煽ってまた真ん中車線に戻って
抜いていくバカ。
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 01:06:40 ID:an5MuFqN0
都民になれない白いのが、埼玉県民を笑う。
まさにこれこそ「五十歩百歩」だなぁ
あ、今日も深夜の連投乙って訳ね(笑)
まさにこれこそ「五十歩百歩」だなぁ
あ、今日も深夜の連投乙って訳ね(笑)
そうそう、一度だけだが赤いパッソかなんかで
その３車線縦横無尽走りしてるのを観た。
最初はルームミラーで後続のヘッドライトが妙にバラけるから
へんだなって思ってたら、案の定、右へ左へｗの発見。
追いついてきたヘッドライトみても車種判別つかなくて
一体なんだ？って追い抜かれる時にみて呆然ｗ
パッソとかって、踏み切ると結構スピード出るんだね。
その３車線縦横無尽走りしてるのを観た。
最初はルームミラーで後続のヘッドライトが妙にバラけるから
へんだなって思ってたら、案の定、右へ左へｗの発見。
追いついてきたヘッドライトみても車種判別つかなくて
一体なんだ？って追い抜かれる時にみて呆然ｗ
パッソとかって、踏み切ると結構スピード出るんだね。
927 ：死してミニバン拾うもの無し：2007/11/21(水) 01:14:30 ID:43NZj2Gy0
>>924
>本当に迷惑で危険なのは、レーサー気取りで３車線使って
>蛇行してでも追い抜いていこうとして、最左を80～95で
>走ってるオレの真後ろに突っ込んで来て、割り込み戻れずに
>邪魔だとばかりに焦れて煽ってまた真ん中車線に戻って
>抜いていくバカ。
それはデリカが一番多いよｗ
>本当に迷惑で危険なのは、レーサー気取りで３車線使って
>蛇行してでも追い抜いていこうとして、最左を80～95で
>走ってるオレの真後ろに突っ込んで来て、割り込み戻れずに
>邪魔だとばかりに焦れて煽ってまた真ん中車線に戻って
>抜いていくバカ。
それはデリカが一番多いよｗ
>>923
>公共の場で子供が奇声を上げて走りまわることはマナーとして「許されないこと」、
これは子供のマナーじゃなくて親のマナーね。
世間一般では「許されないこと」だと思ってるよ。シシテは違うの？
>自称レクサスじゃねーの？
いやいやｗ普通にIS,GS,LSね。
>公共の場で子供が奇声を上げて走りまわることはマナーとして「許されないこと」、
これは子供のマナーじゃなくて親のマナーね。
世間一般では「許されないこと」だと思ってるよ。シシテは違うの？
>自称レクサスじゃねーの？
いやいやｗ普通にIS,GS,LSね。
930 ：死してミニバン拾うものなし：2007/11/21(水) 07:52:11 ID:zViieZOHO
結局ミニバンが唯一ウザい、という結論
931 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/11/21(水) 08:49:35 ID:IhiyRe1Q0
珍走の邪魔だからでしょ？
932 ：死してミニバン拾うものなし：2007/11/21(水) 09:15:09 ID:zViieZOHO
チャリはそうらしいね
933 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/11/21(水) 09:34:57 ID:8XeMqOvC0
らしいねｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 10:37:55 ID:4nz/deEEO
>>931
徒歩の時でもミニバンは目障り
徒歩の時でもミニバンは目障り
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 10:51:28 ID:4nz/deEEO
あと駐車中でもミニバンは目障り
この世に存在しないでくれ
この世に存在しないでくれ
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 11:23:40 ID:ZC1k53u0O
何故か噛みつかない警戒心旺盛な三代目アフォ社長の図ｗｗｗ
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 11:34:31 ID:BHBe2oca0
この流れで>>931と吐けるチャリに脱帽。
狂信的信者って怖いね。
狂信的信者って怖いね。
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 13:27:13 ID:ZC1k53u0O
三代目はいずこへｗｗｗ
939 ：死してミニバン拾うものなし：2007/11/21(水) 18:37:48 ID:zViieZOHO
ところで写真館で結婚写真、てのは聞いたことないな。
俺はおっきなホテルだったから、写真屋もビデオ屋も出入りの業者だったが。
写真館のって、内縁とか披露パーティーで式は省略とかかなｶﾜｲｿｽ
これだけだとスレ違いなんで
ミニバン死ね死ねｷﾞｬﾊｰww
俺はおっきなホテルだったから、写真屋もビデオ屋も出入りの業者だったが。
写真館のって、内縁とか披露パーティーで式は省略とかかなｶﾜｲｿｽ
これだけだとスレ違いなんで
ミニバン死ね死ねｷﾞｬﾊｰww
940 ：死してミニバン拾うものなし：2007/11/21(水) 18:39:00 ID:zViieZOHO
ところで写真館で結婚写真、てのは聞いたことないな。
俺はおっきなホテルだったから、写真屋もビデオ屋も出入りの業者だったが。
写真館のって、内縁とか披露パーティーで式は省略とかかなｶﾜｲｿｽ
これだけだとスレ違いなんで
ミニバン死ね死ねｷﾞｬﾊｰww
俺はおっきなホテルだったから、写真屋もビデオ屋も出入りの業者だったが。
写真館のって、内縁とか披露パーティーで式は省略とかかなｶﾜｲｿｽ
これだけだとスレ違いなんで
ミニバン死ね死ねｷﾞｬﾊｰww
いきなり結婚式ネタ？ シシテは誤爆？ しかも多重ｶｷｺ… ？？？
942 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/11/21(水) 18:58:31 ID:L9RmqANh0
今、全部読んだ。
カビの全ての話をまとめると
「他人に警戒させるという行為をさせることを迷惑」と言っているということでいんか？
「そして他人に警戒させない行為を謙虚」と言っているということでよいか？
下記のアンカーのレスの「俺がカビの本意と思われる」部分をだしたつもり。
上述した前提があるから下記の思考に至ると思ったから。
まず俺の3～4行目は現段階では俺の仮定。これが「真」ならそれについて進めてみようかなと思う。
只、コレが「偽」なら一生懸命書いても意味無いから書かない。
>>897
>>901の「謙虚」
>>905の「主観と客観があり、他人からの評価が悪ければ 」
>>907の「｢安易に大きいクルマを選んだという浅薄な考え｣(と俺は思うのだが)」
｢家庭があるからと周りに迷惑をかける可能性の高い車種を選ぶことは、」
>>909の「俺が言っているのは、こうやって話をしていく上で君の判断基準に
｢選択するときに冷静且つ客観的に必要に応じた選択を行う意識｣
がプラスされれば俺としては灰色に達したと言えるかな。
散々言った｢謙虚さ｣がその考えの根底にあるはずだから。
>>910の、「｢他者からインモラルと見られることの危険性｣を言いたかった」
カビの全ての話をまとめると
「他人に警戒させるという行為をさせることを迷惑」と言っているということでいんか？
「そして他人に警戒させない行為を謙虚」と言っているということでよいか？
下記のアンカーのレスの「俺がカビの本意と思われる」部分をだしたつもり。
上述した前提があるから下記の思考に至ると思ったから。
まず俺の3～4行目は現段階では俺の仮定。これが「真」ならそれについて進めてみようかなと思う。
只、コレが「偽」なら一生懸命書いても意味無いから書かない。
>>897
>>901の「謙虚」
>>905の「主観と客観があり、他人からの評価が悪ければ 」
>>907の「｢安易に大きいクルマを選んだという浅薄な考え｣(と俺は思うのだが)」
｢家庭があるからと周りに迷惑をかける可能性の高い車種を選ぶことは、」
>>909の「俺が言っているのは、こうやって話をしていく上で君の判断基準に
｢選択するときに冷静且つ客観的に必要に応じた選択を行う意識｣
がプラスされれば俺としては灰色に達したと言えるかな。
散々言った｢謙虚さ｣がその考えの根底にあるはずだから。
>>910の、「｢他者からインモラルと見られることの危険性｣を言いたかった」
変だと思ったら、また.specクンのスレから飛び火させようって腹かよｗ
自分でネタが無くて「ギャハーｗｗ」しか言えないんだったら、
さっさと名無しで楽しんで鯉よ、あっちでさ。
自分でネタが無くて「ギャハーｗｗ」しか言えないんだったら、
さっさと名無しで楽しんで鯉よ、あっちでさ。
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 19:04:26 ID:9Bb7p2iN0
箱形のミニバンは貧乏臭く見えるね
>>944
「箱型」って？
エルグラとかアルファードとか、ノアボク、ステップにセレナぐらいまで、かな。
エスティマは箱型？ イプサムは？ MPVとかプレマシーとかも
「箱型」というには微妙な丸さだと思うよ。
「箱型」って？
エルグラとかアルファードとか、ノアボク、ステップにセレナぐらいまで、かな。
エスティマは箱型？ イプサムは？ MPVとかプレマシーとかも
「箱型」というには微妙な丸さだと思うよ。
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 19:23:59 ID:9Bb7p2iN0
従業員とか運ぶタウンエースのようなミニバンだよ。ノアボク、ステップ、軽のミニバン。
947 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/11/21(水) 19:35:08 ID:mqiABbMrO
>>944
別に。みえないよ。
別に。みえないよ。
948 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/11/21(水) 20:34:49 ID:L9RmqANh0
あとこれは>>942に全く関係ないことなのでおまけあつかいだが
>>907
>自分の守る家庭云々に関して言えば、それは俺にはわからない部分とはいえ
>｢家庭があるからと周りに迷惑をかける可能性の高い車種を選ぶことは、
>ファミレスで奇声を上げて走り回る子供を注意もせず、注意した店員を逆に
>怒鳴りつけるＤＱＮ親と同列｣(もちろんこれが言いすぎであることは重々承知)
>だと俺は思う。
言いすぎだとは思ってるらしいし繰り返し責めるというのではないが
「家庭があるからと周りに迷惑をかける可能性の高い車種を選ぶこと」ってのは
ファミレスで子供を注意しないこととは全く別物。
なぜなら注意しないことは子供を作ってから注意すれば解決する問題だが
カビはその前提に「｢家庭があるからと周りに迷惑をかける可能性の高い車種を選ぶこと」
とミニバンを選ぶ自体を問題にしている。先の問題はミニバンを選んだ後に気をつければいいことなのに。
子供に注意しないことを責めるのは同意しよう。
言いたいのは、「迷惑をかける可能性の高い行為を選ぶのが悪い」と斬り捨てるのなら
誰も子供を作れなくなるぞ。
>>907
>自分の守る家庭云々に関して言えば、それは俺にはわからない部分とはいえ
>｢家庭があるからと周りに迷惑をかける可能性の高い車種を選ぶことは、
>ファミレスで奇声を上げて走り回る子供を注意もせず、注意した店員を逆に
>怒鳴りつけるＤＱＮ親と同列｣(もちろんこれが言いすぎであることは重々承知)
>だと俺は思う。
言いすぎだとは思ってるらしいし繰り返し責めるというのではないが
「家庭があるからと周りに迷惑をかける可能性の高い車種を選ぶこと」ってのは
ファミレスで子供を注意しないこととは全く別物。
なぜなら注意しないことは子供を作ってから注意すれば解決する問題だが
カビはその前提に「｢家庭があるからと周りに迷惑をかける可能性の高い車種を選ぶこと」
とミニバンを選ぶ自体を問題にしている。先の問題はミニバンを選んだ後に気をつければいいことなのに。
子供に注意しないことを責めるのは同意しよう。
言いたいのは、「迷惑をかける可能性の高い行為を選ぶのが悪い」と斬り捨てるのなら
誰も子供を作れなくなるぞ。
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 20:57:37 ID:RNtWBMst0
>>817
＞試しに車の後ろに立った身長１ｍの子供が～
すまんがな、シーン想像でけへん。
対向車の後ろに子供がたっとった時（飛び出しん時を想像したほうがええんやろか？）の、クラウンの時とVOXYのとの比較なんやろか？
これやったら、「両方とも見えん」わな。せやから、「注意」して運転せなあかんやろ？
＞危険なら安全運転すれば良いのですが～
安全運転するんが当たり前で、その上の「気配り」が必要なんは、俺が主張するところなんやけど。
＞もちろん俺もミニバンに甘えて他人に負担を掛けて迷惑～
どのクルマも「視界の遮蔽」なるし、迷惑行為なんはもっての他やろ。
他人に迷惑にならん運転するんは免許もった人の「義務」や。
>>三二通
＞子供の行動はかなり危険なので～
その「想像力」必要なんちゃうか？
＞試しに車の後ろに立った身長１ｍの子供が～
すまんがな、シーン想像でけへん。
対向車の後ろに子供がたっとった時（飛び出しん時を想像したほうがええんやろか？）の、クラウンの時とVOXYのとの比較なんやろか？
これやったら、「両方とも見えん」わな。せやから、「注意」して運転せなあかんやろ？
＞危険なら安全運転すれば良いのですが～
安全運転するんが当たり前で、その上の「気配り」が必要なんは、俺が主張するところなんやけど。
＞もちろん俺もミニバンに甘えて他人に負担を掛けて迷惑～
どのクルマも「視界の遮蔽」なるし、迷惑行為なんはもっての他やろ。
他人に迷惑にならん運転するんは免許もった人の「義務」や。
>>三二通
＞子供の行動はかなり危険なので～
その「想像力」必要なんちゃうか？
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 21:19:45 ID:BHBe2oca0
>>949
先だって、娘を幼稚園に送り助手席から下ろした母親が、娘(身長1m)が車の前
を通って道路を横切って幼稚園へ向かおうとしたのを完全に見落として撥ねて
死なせる、という事件が起こったことを言ってるのじゃないだろうか。
前方でさえそれだ、後方、そして夜間等視界の悪い状態で、自分の意識範疇に
ない子供が｢居た場合に対処が可能かどうか｣、｢その子供が避けるだろう等の
自分にとって都合の良い判断をしているのではないのか｣という話ではないの
だろうか？
また、路駐車輌の前から飛び出そうとしている子供がいたとして、路駐車輌が
クラウンだったら身長1mでも見えはじめるタイミングが早い(3BOXだから)。
これが1BOXでも2BOXでもいいが、全高の高いミニバン型では通り過ぎる時点に
なってはじめて子供に気付く。これは、ミニバンから見ても大差ないと思う
のだがどうだろう？右と左の差があるけれど、こういったらわかりやすいのでは。
注意して運転するのが当然だとはいえ、その注意を強いる車種にいい感情をもつ
とは思えないなぁ。事実、一方通行路線のパーキングメータースペースで駐車後
後ろにミニバンがついていると、発進前の確認を他車種に比べて余計に慎重に
やらねばならない、というのも意識にとどめておいて貰えるかな。
あえて>>942
君はまだ俺の出した条件に合致していない。よって、君に討論のテーブルへの
着席権はまだない。よって君の発言には応じるつもりは現時点で｢無い｣。
君が自前の仮説を出す前に、するべきことをちゃんと考えていただこう。
たぶんまた>>950来た!このスレタイのままスレ立てだ！という人間が出てくる
だろうけどな、俺が思っている通りならばｗ
先だって、娘を幼稚園に送り助手席から下ろした母親が、娘(身長1m)が車の前
を通って道路を横切って幼稚園へ向かおうとしたのを完全に見落として撥ねて
死なせる、という事件が起こったことを言ってるのじゃないだろうか。
前方でさえそれだ、後方、そして夜間等視界の悪い状態で、自分の意識範疇に
ない子供が｢居た場合に対処が可能かどうか｣、｢その子供が避けるだろう等の
自分にとって都合の良い判断をしているのではないのか｣という話ではないの
だろうか？
また、路駐車輌の前から飛び出そうとしている子供がいたとして、路駐車輌が
クラウンだったら身長1mでも見えはじめるタイミングが早い(3BOXだから)。
これが1BOXでも2BOXでもいいが、全高の高いミニバン型では通り過ぎる時点に
なってはじめて子供に気付く。これは、ミニバンから見ても大差ないと思う
のだがどうだろう？右と左の差があるけれど、こういったらわかりやすいのでは。
注意して運転するのが当然だとはいえ、その注意を強いる車種にいい感情をもつ
とは思えないなぁ。事実、一方通行路線のパーキングメータースペースで駐車後
後ろにミニバンがついていると、発進前の確認を他車種に比べて余計に慎重に
やらねばならない、というのも意識にとどめておいて貰えるかな。
あえて>>942
君はまだ俺の出した条件に合致していない。よって、君に討論のテーブルへの
着席権はまだない。よって君の発言には応じるつもりは現時点で｢無い｣。
君が自前の仮説を出す前に、するべきことをちゃんと考えていただこう。
たぶんまた>>950来た!このスレタイのままスレ立てだ！という人間が出てくる
だろうけどな、俺が思っている通りならばｗ
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 21:23:07 ID:BHBe2oca0
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 21:23:26 ID:RNtWBMst0
>>たぬきうどん
「他人が譲らんさかい、自分も譲らん」ちゅう考えはあかんで。
>>いぷ～
スレタイなんちゅうもんはどうでもええわ。
せやから、カウント外っちゅうことで。
>>860
自分の言うたことに、確信あるんなら、それだせ、言うてんのんとちゃうの？
>>861
大型前におっても気にしぃひん。普通に安全運転するで。
大型じゃまやなぁ！、気にすることでやな、別ん事故起こすかもしれへんやんか？木材、単管積んだ車が前おったら、
「荷崩れ」の危険の方予測するんやけどな？
ちゅうか、その「木材積んだ大型が壁」ということは、
「ミニバンが視界塞ぐ」ちゅうことと同じや、認めたいうことやな？
ちゅうかな、なんで「映画館」の事例が出てくんねん。
運転しとるときに、景色でも鑑賞するんかいな。(笑)
「他人が譲らんさかい、自分も譲らん」ちゅう考えはあかんで。
>>いぷ～
スレタイなんちゅうもんはどうでもええわ。
せやから、カウント外っちゅうことで。
>>860
自分の言うたことに、確信あるんなら、それだせ、言うてんのんとちゃうの？
>>861
大型前におっても気にしぃひん。普通に安全運転するで。
大型じゃまやなぁ！、気にすることでやな、別ん事故起こすかもしれへんやんか？木材、単管積んだ車が前おったら、
「荷崩れ」の危険の方予測するんやけどな？
ちゅうか、その「木材積んだ大型が壁」ということは、
「ミニバンが視界塞ぐ」ちゅうことと同じや、認めたいうことやな？
ちゅうかな、なんで「映画館」の事例が出てくんねん。
運転しとるときに、景色でも鑑賞するんかいな。(笑)
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 21:28:30 ID:RNtWBMst0
>>950
同じシチュエーション、自宅前で経験したけどな、俺撥ねへんかったで？
「動き」見えたさかいに。俺個人のことやさかい、関係あらへんかもしれへんが、
「親の注意力散漫」が起こした事故やろ？
その後、自分が降りて、子供を降ろすようにしたけどな。
同じシチュエーション、自宅前で経験したけどな、俺撥ねへんかったで？
「動き」見えたさかいに。俺個人のことやさかい、関係あらへんかもしれへんが、
「親の注意力散漫」が起こした事故やろ？
その後、自分が降りて、子供を降ろすようにしたけどな。
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 21:29:38 ID:RNtWBMst0
>>950
ついでに・・・内容から分るさかい、気にしんといて。
ついでに・・・内容から分るさかい、気にしんといて。
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 21:37:34 ID:RNtWBMst0
>また、路駐車輌の前から飛び出そうとしている子供がいたとして、路駐車輌が
>クラウンだったら身長1mでも見えはじめるタイミングが早い(3BOXだから)～
言うてはる事は理解できるんやけどな。確かにそれには同意はできるんや。
せやけど、現実、両車とも「視界」を遮っているのんはかわらへんやんか。
確かに発見は早いわ。せやけど、何秒早いだけで、「事故」は防止でけへんやん。
前のクルマがシャコタンやし、言うて、コインパーキングからいきなり発進できるんか？
でけへんやんか。
集配のトラックもおる、ミニバンもおる、セダンもスポカーもデルタもおる、
注意することは一切かわれへん。
>クラウンだったら身長1mでも見えはじめるタイミングが早い(3BOXだから)～
言うてはる事は理解できるんやけどな。確かにそれには同意はできるんや。
せやけど、現実、両車とも「視界」を遮っているのんはかわらへんやんか。
確かに発見は早いわ。せやけど、何秒早いだけで、「事故」は防止でけへんやん。
前のクルマがシャコタンやし、言うて、コインパーキングからいきなり発進できるんか？
でけへんやんか。
集配のトラックもおる、ミニバンもおる、セダンもスポカーもデルタもおる、
注意することは一切かわれへん。
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 21:50:42 ID:BHBe2oca0
>>952
>中段
重要なのは、｢反論する側がそれに対するソースを提出する｣って前提がここに
無かった、ということ。お互い主観が第一印象を作るのだから。
>後段
映画館の事例は｢映画を見る権利(公道を安全に走行する権利)｣を前の人間が
阻害する可能性について示唆しているんだが例えがよくなかったかな？
運転してるときに、景色を鑑賞？視界は安全運転に最も重要な因子だから。
映画を見ることに金を払う以上、誰しも同じように映画を鑑賞する権利がある
だろ？それを阻害されたら不愉快だろう。安全運転をしている人間の視界を
遮るクルマは(まだトラック･バスなど公共性のあるものなら諦めもつくが)
後続に対して権利の行使を阻害していることになるぞ、という話だよ。
もちろん、後部であってもだ。
>>953
｢俺は大丈夫だから大丈夫｣って、君はミニバンに乗ってるんだっけ？
>何秒早いだけで
その何秒の間にどれだけ速度が落とせる？
>前のクルマがシャコタンやし(ry
コインパーキングとパーキングメーター駐車スペースは違うもんじゃないの？
それと、｢前｣じゃなくて｢後ろ｣ねｗ
>注意することは一切かわれへん。
そう、注意することに変わりはないよ？でも、セダンとセダンで注意する部分
に比べてセダンとミニバンでセダン側が注意する部分は増えるのも理解できる
んじゃないか？路駐セダンをセダンから見るのと、路駐ミニバンをセダンから
見るのとでは全く違うと思うんだけどな。
それに、敢えて路駐としたのは、｢それがセダンであれば速度を落とさずとも
通過できるシチュエーション｣ということ、｢徐行すればいいじゃん｣は無しだｗ
>中段
重要なのは、｢反論する側がそれに対するソースを提出する｣って前提がここに
無かった、ということ。お互い主観が第一印象を作るのだから。
>後段
映画館の事例は｢映画を見る権利(公道を安全に走行する権利)｣を前の人間が
阻害する可能性について示唆しているんだが例えがよくなかったかな？
運転してるときに、景色を鑑賞？視界は安全運転に最も重要な因子だから。
映画を見ることに金を払う以上、誰しも同じように映画を鑑賞する権利がある
だろ？それを阻害されたら不愉快だろう。安全運転をしている人間の視界を
遮るクルマは(まだトラック･バスなど公共性のあるものなら諦めもつくが)
後続に対して権利の行使を阻害していることになるぞ、という話だよ。
もちろん、後部であってもだ。
>>953
｢俺は大丈夫だから大丈夫｣って、君はミニバンに乗ってるんだっけ？
>何秒早いだけで
その何秒の間にどれだけ速度が落とせる？
>前のクルマがシャコタンやし(ry
コインパーキングとパーキングメーター駐車スペースは違うもんじゃないの？
それと、｢前｣じゃなくて｢後ろ｣ねｗ
>注意することは一切かわれへん。
そう、注意することに変わりはないよ？でも、セダンとセダンで注意する部分
に比べてセダンとミニバンでセダン側が注意する部分は増えるのも理解できる
んじゃないか？路駐セダンをセダンから見るのと、路駐ミニバンをセダンから
見るのとでは全く違うと思うんだけどな。
それに、敢えて路駐としたのは、｢それがセダンであれば速度を落とさずとも
通過できるシチュエーション｣ということ、｢徐行すればいいじゃん｣は無しだｗ
957 ：死してミニバン拾うものなし：2007/11/21(水) 22:09:38 ID:zViieZOHO
ゼロじゃないならなんでも一緒、程度の差なんかどうでもいい、って感覚がまずおかしいな。
何事も、量差があれば相応に調整をしないのか？
しないなら、差を吸収してるのは自分様以外の何かだ、と思い至る想像力が
決定的に欠如してるだけじゃないのかね。
何事も、量差があれば相応に調整をしないのか？
しないなら、差を吸収してるのは自分様以外の何かだ、と思い至る想像力が
決定的に欠如してるだけじゃないのかね。
958 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/11/21(水) 22:53:15 ID:mqiABbMrO
>>952
>「他人が譲らんさかい、自分も譲らん」ちゅう考えはあかんで。
そんな話じゃないの。
>>957
そんなことを言ってるから、事故が現実に減らないんじゃないのか？
俺の言ってるのは、カビ以上の理想論だよ。
飲酒運転で程度で云々と考えるのが当たり前かね？
今までのシシテの話を鵜呑みにした者が安全運転してるミニバンだけ注意して
横から漫然運転してしまった軽がつっこんで来た場合、当人にどう申し開きするつもりかね？
こういうシチュエーションはありえないかね？ミニバンが無かった時代には漫然運転は存在しなかったかね？
>「他人が譲らんさかい、自分も譲らん」ちゅう考えはあかんで。
そんな話じゃないの。
>>957
そんなことを言ってるから、事故が現実に減らないんじゃないのか？
俺の言ってるのは、カビ以上の理想論だよ。
飲酒運転で程度で云々と考えるのが当たり前かね？
今までのシシテの話を鵜呑みにした者が安全運転してるミニバンだけ注意して
横から漫然運転してしまった軽がつっこんで来た場合、当人にどう申し開きするつもりかね？
こういうシチュエーションはありえないかね？ミニバンが無かった時代には漫然運転は存在しなかったかね？
959 ：死してミニバン拾うものなし：2007/11/21(水) 22:59:45 ID:zViieZOHO
言ってることも前提もめちゃくちゃと気付いた方がいいよ？
960 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/11/21(水) 23:13:23 ID:mqiABbMrO
そもそも>>942の話は>>957で取られた話とは全く別だしね。
なんで車の遮蔽の0.0何秒の他人への影響を考えている人が、
自分の楽しみのみドライブの為だけに公道を走れるのか理解できない。
自分の車が無ければ後ろの車は自車の窓越しに自車の前を見なくても
全部みえるじゃないか。
なんで車の遮蔽の0.0何秒の他人への影響を考えている人が、
自分の楽しみのみドライブの為だけに公道を走れるのか理解できない。
自分の車が無ければ後ろの車は自車の窓越しに自車の前を見なくても
全部みえるじゃないか。
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 23:36:02 ID:BHBe2oca0
>>960
>>959および>>950最後段
都合の悪いことはポエム扱いしてまた同じループを繰り返したいなら
｢帰ってきた讃岐うどんの独白｣スレでも立ててやってくれればいいのに。
ただし、
>>959
>>909最後段。頼みますよ。
>>959および>>950最後段
都合の悪いことはポエム扱いしてまた同じループを繰り返したいなら
｢帰ってきた讃岐うどんの独白｣スレでも立ててやってくれればいいのに。
ただし、
>>959
>>909最後段。頼みますよ。
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 23:38:08 ID:BHBe2oca0
そして、このスレ終了後は
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1195042829/
こちらに一本化、お願いします。
少なくとも｢討論｣と名の付いたスレをまた建てるのはご遠慮願いたい。
たぶん、そのスレには｢今までどおり｣意味がないと思うので。
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1195042829/
こちらに一本化、お願いします。
少なくとも｢討論｣と名の付いたスレをまた建てるのはご遠慮願いたい。
たぶん、そのスレには｢今までどおり｣意味がないと思うので。
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 23:43:44 ID:BHBe2oca0
寝る前に一個だけ、讃岐にヒント。未だに自覚してないようだから。
>自分の車が無ければ後ろの車は自車の窓越しに自車の前を見なくても
>全部みえるじゃないか
まさに非ミニバン派はそう言ってるんだよ、君が言ったまさにそれを。
高い教育を受け、高級を取り、高価なクルマを買える君たちがなんでそれで
｢ 自 分 達 だ け 除 外 す る の か な ？ ｣
おやすみ、ちゃんと｢謙虚｣という言葉の意味が理解できることを期待している。
>自分の車が無ければ後ろの車は自車の窓越しに自車の前を見なくても
>全部みえるじゃないか
まさに非ミニバン派はそう言ってるんだよ、君が言ったまさにそれを。
高い教育を受け、高級を取り、高価なクルマを買える君たちがなんでそれで
｢ 自 分 達 だ け 除 外 す る の か な ？ ｣
おやすみ、ちゃんと｢謙虚｣という言葉の意味が理解できることを期待している。
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 23:44:38 ID:BHBe2oca0
訂正、
>高級=× 高給=○
>高級=× 高給=○
今の讃岐と堂々と討論すればいいのにｗ
この期に及んで、わざわざいまだに討論に足る対応をしてくれてる
相手は必死になってまで排除して、その他の相手を「ココには討論が
ないからワガママに振舞っていいんだ！」と非難するのは変だよなぁ。
２ｃｈで他人を「オマエに参加権はない」なんていえる人もいないし、
それを強制できる人もいないんだからねぇ。
>>952
>スレタイなんちゅうもんはどうでもええわ。
>せやから、カウント外っちゅうことで。
はい、また御一人様 ”無変更”に一票です。
今のところ
絶対変えろが、元カビ、茶化マン、 で２票
無変更が ミニ通、讃岐、オレ、Mr.関西 で４評
態度保留が シシテ、自転車、俺もミニバン、元店長…も一応昔いたな
この期に及んで、わざわざいまだに討論に足る対応をしてくれてる
相手は必死になってまで排除して、その他の相手を「ココには討論が
ないからワガママに振舞っていいんだ！」と非難するのは変だよなぁ。
２ｃｈで他人を「オマエに参加権はない」なんていえる人もいないし、
それを強制できる人もいないんだからねぇ。
>>952
>スレタイなんちゅうもんはどうでもええわ。
>せやから、カウント外っちゅうことで。
はい、また御一人様 ”無変更”に一票です。
今のところ
絶対変えろが、元カビ、茶化マン、 で２票
無変更が ミニ通、讃岐、オレ、Mr.関西 で４評
態度保留が シシテ、自転車、俺もミニバン、元店長…も一応昔いたな
>>962
君にこのスレを自由にできる権利はないよ。
なにしろ一応民主主義のクニだから。
暫定で「討論」だけ抜いたスレに次はすれば良いのだから。
君に配慮してあげられるのは今はそこまで。それ以上の
要求をする権利は君にはありません。
君にこのスレを自由にできる権利はないよ。
なにしろ一応民主主義のクニだから。
暫定で「討論」だけ抜いたスレに次はすれば良いのだから。
君に配慮してあげられるのは今はそこまで。それ以上の
要求をする権利は君にはありません。
>>950
中段の話ね。
俺の教習所時代、路上教習のとき左に普通のセダンが路駐してたのよ。
普通にウインカー出してパスしようとしたら、セダンのボンネットの影から
腰の曲がったお婆さんがカートを押したままダッシュ！
嘘みたいだけど本当に作り話。じゃなくて、これ本当の話。
そのときは呆気に取られてブレーキをかけられず、教官が止めてくれたおかげで
事故を回避できた。
それ以来、セダンのボンネットですら先が見えるからと安心することはなくなった。
猫やボールが飛び出すことだってあるしね。
だから、路駐してる車がミニバンだろうがセダンであろうが俺は同じ注意をしている。
だからカビも、見えるタイミングじゃなくて、完全にパスするまで注意を最大限にして
運転してくださいな。
>>962
それは一番ないだろｗｗｗ
んじゃ、久々にスレ建てしてみよっかな。（多分無理だろうけど）
中段の話ね。
俺の教習所時代、路上教習のとき左に普通のセダンが路駐してたのよ。
普通にウインカー出してパスしようとしたら、セダンのボンネットの影から
腰の曲がったお婆さんがカートを押したままダッシュ！
嘘みたいだけど本当に作り話。じゃなくて、これ本当の話。
そのときは呆気に取られてブレーキをかけられず、教官が止めてくれたおかげで
事故を回避できた。
それ以来、セダンのボンネットですら先が見えるからと安心することはなくなった。
猫やボールが飛び出すことだってあるしね。
だから、路駐してる車がミニバンだろうがセダンであろうが俺は同じ注意をしている。
だからカビも、見えるタイミングじゃなくて、完全にパスするまで注意を最大限にして
運転してくださいな。
>>962
それは一番ないだろｗｗｗ
んじゃ、久々にスレ建てしてみよっかな。（多分無理だろうけど）
うん、お願い ＞ ミニ通
一応ギリギリまでほかの住人の投票を待ってみたんだけどね。
一応ギリギリまでほかの住人の投票を待ってみたんだけどね。
969 ：相当逝ってる ◆B9CPtVclVQ ：2007/11/22(木) 00:04:44 ID:fm+IEqPJ0
「次スレのスレタイ、何がいい？」に一票
じゃあ、ミニ通がムリだった場合、その次は私がスレ建てを
試みることを宣言します。
試みることを宣言します。
今のところ
絶対変えろが、元カビ、茶化マン、 で２票
無変更が ミニ通、讃岐、オレ、Mr.関西 で４評
別名で検討スレ建てろが、相当逝ってる、 で１票
態度保留が シシテ、自転車、俺もミニバン、元店長…も
絶対変えろが、元カビ、茶化マン、 で２票
無変更が ミニ通、讃岐、オレ、Mr.関西 で４評
別名で検討スレ建てろが、相当逝ってる、 で１票
態度保留が シシテ、自転車、俺もミニバン、元店長…も
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 00:11:59 ID:5xmY9b25O
変えろ、というコトについてはベクトルが同じだから
今のところ
絶対変えろが、元カビ、茶化マン、相当逝ってる で３票
無変更が ミニ通、讃岐、オレ、Mr.関西 で４評
態度保留が シシテ、自転車、俺もミニバン、元店長…も
だな。>>950までには態度表明して欲しかったが、しないと
無効票あつかいしかないだろな。
今のところ
絶対変えろが、元カビ、茶化マン、相当逝ってる で３票
無変更が ミニ通、讃岐、オレ、Mr.関西 で４評
態度保留が シシテ、自転車、俺もミニバン、元店長…も
だな。>>950までには態度表明して欲しかったが、しないと
無効票あつかいしかないだろな。
974 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/11/22(木) 00:14:56 ID:33ghqINsO
次スレ建ったどぉー！
【罵倒】 ミニバン総合スレvol.41 【擁護】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1195657617/l50
スレタイはひとまず暫定版。
一部からの要望通り「討論」を外しつつ、今までの流れを踏襲しました。
もう建てちゃったんだから文句言わずにこれで我慢してくれｗ
【罵倒】 ミニバン総合スレvol.41 【擁護】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1195657617/l50
スレタイはひとまず暫定版。
一部からの要望通り「討論」を外しつつ、今までの流れを踏襲しました。
もう建てちゃったんだから文句言わずにこれで我慢してくれｗ
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 00:26:17 ID:5xmY9b25O
いや、子供寝かす前の時点（>>945）でオレも建てようかどうかカナリ
迷ったんだけど、せめて>>950まで表明の無い人を待ちたかったから…
ムリにオレの案（「討論」ヌキ）にしなくても良かったかもしれないが、
元カビにもそれぐらいは配慮してあげてもいいかな、と。
迷ったんだけど、せめて>>950まで表明の無い人を待ちたかったから…
ムリにオレの案（「討論」ヌキ）にしなくても良かったかもしれないが、
元カビにもそれぐらいは配慮してあげてもいいかな、と。
981 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/11/22(木) 00:27:29 ID:33ghqINsO
わん。わん。ぐるる～がぶっ
>>980
白イプのレス全然読んでなかったのよｽﾏｿｗ
まあ、落とし所のイメージが同じようだったので何より。
vol.42以降のスレタイはちゃんとアンケート取って決めましょ。
これなら特に文句ないだろ？＞カビ
あとさ、今後どこかで討論するつもりがあるんなら、
貨物スレとかで妄想振りまくのはもうやめとけ。
そろそろカビ個人の資質を問われるぞ？
というか俺がカビレスまとめwikiでも作っちゃうぞｗ
白イプのレス全然読んでなかったのよｽﾏｿｗ
まあ、落とし所のイメージが同じようだったので何より。
vol.42以降のスレタイはちゃんとアンケート取って決めましょ。
これなら特に文句ないだろ？＞カビ
あとさ、今後どこかで討論するつもりがあるんなら、
貨物スレとかで妄想振りまくのはもうやめとけ。
そろそろカビ個人の資質を問われるぞ？
というか俺がカビレスまとめwikiでも作っちゃうぞｗ
>白イプのレス全然読んでなかった
サイタマが嫌いだからって、そんないぢめないで…ｳﾜｰﾝ
>カビレスまとめwiki
つか、自分でも豪語してたぐらいだから、ランチャデルタの
国内サークルではすでに有名人で個人名も簡単に出るぐら
いなんだろうから、wikiとかせんでもどこかにHPとか
あるんじゃね？ｗ
サイタマが嫌いだからって、そんないぢめないで…ｳﾜｰﾝ
>カビレスまとめwiki
つか、自分でも豪語してたぐらいだから、ランチャデルタの
国内サークルではすでに有名人で個人名も簡単に出るぐら
いなんだろうから、wikiとかせんでもどこかにHPとか
あるんじゃね？ｗ
え～っと、元カビのwikiってことだと、
大きな庭付きの古いが子供が何歳だかになるまで閉じ込めておけるほど
大きな屋敷に住んでて、来年にはリンゴだかなんだかの畑が自分名義に
なる家柄の人で、嫁さんに先立たれた過去を持ち、今は特定女性と交友は
あるが結婚はしてなくて、姉だか妹だかが大学で日本語の授業を教える
立場にある家族構成。
カーライフはランチャデルタ２台（競技用と一般道用）に、ムラノだか
ハリヤだかのSUV、それからクラウンもだっけ？を持ってて、なんたらの
車雑誌にも取材されたことがあり、レース結果にランクインして成績も
残ってる人、だっけ？
なんか同時期にいた名無しさんとゴッチャになってるかもｗ
でもこんだけ条件あったら「ああ、あの人かｗあの人はね…」って人も
いるんだろうね、いろんな意味で。
大きな庭付きの古いが子供が何歳だかになるまで閉じ込めておけるほど
大きな屋敷に住んでて、来年にはリンゴだかなんだかの畑が自分名義に
なる家柄の人で、嫁さんに先立たれた過去を持ち、今は特定女性と交友は
あるが結婚はしてなくて、姉だか妹だかが大学で日本語の授業を教える
立場にある家族構成。
カーライフはランチャデルタ２台（競技用と一般道用）に、ムラノだか
ハリヤだかのSUV、それからクラウンもだっけ？を持ってて、なんたらの
車雑誌にも取材されたことがあり、レース結果にランクインして成績も
残ってる人、だっけ？
なんか同時期にいた名無しさんとゴッチャになってるかもｗ
でもこんだけ条件あったら「ああ、あの人かｗあの人はね…」って人も
いるんだろうね、いろんな意味で。
986 ：死してミニバン拾うもの無し：2007/11/22(木) 02:05:23 ID:mP3pyKd20
やたらと特定したがるのは、特定による間接的な被害の可能性をにじませる事で
気に入らない相手を封殺したい、というセコい戦術と受け取ってるがいかに。
まあ俺ぐらい長年いても、全然特定に失敗してるみたいだから
結局どうでもいいといや、どうでもいいんだけどねｗ
どうでもいい＞態度
気に入らない相手を封殺したい、というセコい戦術と受け取ってるがいかに。
まあ俺ぐらい長年いても、全然特定に失敗してるみたいだから
結局どうでもいいといや、どうでもいいんだけどねｗ
どうでもいい＞態度
>結局どうでもいいといや、どうでもいいんだけどねｗ
そういうこと。1/100なんてのでもどうでもいいの。
ムキになって調べるのはリア厨、適当に好き放題書いて
遊んでるぐらいの心意気。２ｃｈらしくていいやね。
そういうこと。1/100なんてのでもどうでもいいの。
ムキになって調べるのはリア厨、適当に好き放題書いて
遊んでるぐらいの心意気。２ｃｈらしくていいやね。
だいたいそれを言うなら、皆の総意の元に議長になったわけでも
ないのにいつのまにか「着席権はない」なんて讃岐にレスしちゃうような
人とか、一方的に>>448みたいなことレスして自己満足してるのこそ
「相手を封殺したい、というセコい戦術」そのもの、だな。
ないのにいつのまにか「着席権はない」なんて讃岐にレスしちゃうような
人とか、一方的に>>448みたいなことレスして自己満足してるのこそ
「相手を封殺したい、というセコい戦術」そのもの、だな。
２ｃｈなんだからみんな好きにレスすればいい。
度を越した事してｱﾎﾞｰﾝなり、アク禁なり、ﾀｲｰﾎになるのは自己責任。
度を越した事してｱﾎﾞｰﾝなり、アク禁なり、ﾀｲｰﾎになるのは自己責任。
あー、面倒だ、だれか埋め立てよろしくｗ
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 04:32:45 ID:5xmY9b25O
新スレをしりとりで埋めるのか？
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 07:49:11 ID:0szQ7i/l0
なるほどねー。あくまでも今までの続き、にしたいわけか。
ま、そうしないと｢今まで全否定｣だもんな。
発言に関して責任の所在を明らかにするコテハン達にとっては大切なこと
なんだろうな。
｢この流れは討論ではない｣｢ではお前が換えてみせろ｣｢では僭越ながら････｣
これ、議長就任とはいわんが船頭襲名じゃないのかｗ俺としてはスレの残りで
スレタイ論議するんだと思ってたんでスレタイ確定するまで物置スレ使ってくれ、
という意味で誘導したんだけどね。説明足りなかったね。
と俺は思うが、君らは今までを踏襲したい、俺は討論という単語を消すことで
このスレに俺のような被害者が増えないようにしたい、現実としてミニ通が
新たに建てたスレでは｢討論｣は消え、｢vol.41｣と過去の踏襲も行えている。
次は｢罵倒･擁護｣を｢追求･反証｣など感情抜きの単語に置き換えるのを目的に
しようか。感情論ではなにも巧くいかないもんだしなｗ
ま、そうしないと｢今まで全否定｣だもんな。
発言に関して責任の所在を明らかにするコテハン達にとっては大切なこと
なんだろうな。
｢この流れは討論ではない｣｢ではお前が換えてみせろ｣｢では僭越ながら････｣
これ、議長就任とはいわんが船頭襲名じゃないのかｗ俺としてはスレの残りで
スレタイ論議するんだと思ってたんでスレタイ確定するまで物置スレ使ってくれ、
という意味で誘導したんだけどね。説明足りなかったね。
と俺は思うが、君らは今までを踏襲したい、俺は討論という単語を消すことで
このスレに俺のような被害者が増えないようにしたい、現実としてミニ通が
新たに建てたスレでは｢討論｣は消え、｢vol.41｣と過去の踏襲も行えている。
次は｢罵倒･擁護｣を｢追求･反証｣など感情抜きの単語に置き換えるのを目的に
しようか。感情論ではなにも巧くいかないもんだしなｗ
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 07:51:12 ID:0szQ7i/l0
>>985
いろいろと間違ってるよ、過去スレ嫁ｗお･ば･か･さ･ん(遠藤周作？)♪
いろいろと間違ってるよ、過去スレ嫁ｗお･ば･か･さ･ん(遠藤周作？)♪
>>985
違う違う違う違う違う違う違う。
別にカビのプロフィールなんてどうでもいいの。
過去のカビレスをそのまま貼って誰にでも見れるようにすることで、
「ほら、私はあなたたちを理解して友好的に討論したいんですよ」
という態度をここでは取りながら、別スレでは
「ミニバン乗りはミニバンに乗っているというだけで俺が唾棄する対象」
と軽々しく言ってしまう二面性をよく考えてもらいたいわけ。
他の名無し叩きと同様、侮蔑するなら侮蔑するで別にいいんだけどさ、
正直そんな人間とまともな討論になるわけないと思うでしょ。
人種差別撤廃を叫びながら裏で黒人を足蹴にする人間と同じなんだから。
討論したいのは本当だとしても、少なくとも理解しようとする気持ちなんてなく、
自分が如何に有利な状況で言いくるめられるかを狙ってるように見えてしまう。
言いくるめられるのは別に構わないし、やれるならやって欲しいんだけどね。
俺もミニバン氏に言われて挑発的な態度は改めはしたけど、
カビのレスを見ているとやはりそういった印象はますます強くなるばかり。
結局綺麗ごとばかり並べてもきっと人の話は聞かないんだろうな・・・って。
だから、少なくとも討論する気持ちがあるなら討論相手の感情を逆なでしたり、
「相手を理解する」のと対極の表現だけは避けるべきかと思う。
討論するつもりがないならいくらでも今までの続きをどうぞ。
けど、自分が討論するつもりないのにスレタイから「討論」を外せなんてのは
詭弁を通り越してただのピエロだよなぁ。
違う違う違う違う違う違う違う。
別にカビのプロフィールなんてどうでもいいの。
過去のカビレスをそのまま貼って誰にでも見れるようにすることで、
「ほら、私はあなたたちを理解して友好的に討論したいんですよ」
という態度をここでは取りながら、別スレでは
「ミニバン乗りはミニバンに乗っているというだけで俺が唾棄する対象」
と軽々しく言ってしまう二面性をよく考えてもらいたいわけ。
他の名無し叩きと同様、侮蔑するなら侮蔑するで別にいいんだけどさ、
正直そんな人間とまともな討論になるわけないと思うでしょ。
人種差別撤廃を叫びながら裏で黒人を足蹴にする人間と同じなんだから。
討論したいのは本当だとしても、少なくとも理解しようとする気持ちなんてなく、
自分が如何に有利な状況で言いくるめられるかを狙ってるように見えてしまう。
言いくるめられるのは別に構わないし、やれるならやって欲しいんだけどね。
俺もミニバン氏に言われて挑発的な態度は改めはしたけど、
カビのレスを見ているとやはりそういった印象はますます強くなるばかり。
結局綺麗ごとばかり並べてもきっと人の話は聞かないんだろうな・・・って。
だから、少なくとも討論する気持ちがあるなら討論相手の感情を逆なでしたり、
「相手を理解する」のと対極の表現だけは避けるべきかと思う。
討論するつもりがないならいくらでも今までの続きをどうぞ。
けど、自分が討論するつもりないのにスレタイから「討論」を外せなんてのは
詭弁を通り越してただのピエロだよなぁ。
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 08:51:17 ID:BEZQJT/mO
ちょwwwww白禿ｱｻﾋり杉wwwww
>>992
不服か？
だったら「討論」付けときゃ良かったよ。
踏襲もなにも、このスレの続きなんだってば。
内容が変わってきてそれに沿うスレタイにするって話じゃないんかい？
メンバーも変わらず内容もほとんど変わらずで、今までの過去ログとかを
全部捨てなきゃならん理由がさっぱりわからん。合理的に説明してくれ。
> ｢この流れは討論ではない｣｢ではお前が換えてみせろ｣｢では僭越ながら････｣
あれ？そんな話あったっけ？
この真ん中のは誰が言ったの？？？
> 俺としてはスレの残りで
> スレタイ論議するんだと思ってたんでスレタイ確定するまで物置スレ使ってくれ、
> という意味で誘導したんだけどね。説明足りなかったね。
なんだ。そうならそうと言ってくれよ。
俺もミニバン氏が来るまで時間かかるからひとまず暫定スレ建てたんで、
まあ文句言わずに使ってくれｗ
不服か？
だったら「討論」付けときゃ良かったよ。
踏襲もなにも、このスレの続きなんだってば。
内容が変わってきてそれに沿うスレタイにするって話じゃないんかい？
メンバーも変わらず内容もほとんど変わらずで、今までの過去ログとかを
全部捨てなきゃならん理由がさっぱりわからん。合理的に説明してくれ。
> ｢この流れは討論ではない｣｢ではお前が換えてみせろ｣｢では僭越ながら････｣
あれ？そんな話あったっけ？
この真ん中のは誰が言ったの？？？
> 俺としてはスレの残りで
> スレタイ論議するんだと思ってたんでスレタイ確定するまで物置スレ使ってくれ、
> という意味で誘導したんだけどね。説明足りなかったね。
なんだ。そうならそうと言ってくれよ。
俺もミニバン氏が来るまで時間かかるからひとまず暫定スレ建てたんで、
まあ文句言わずに使ってくれｗ
梅
さー、1000ゲットどうぞ～ｗ
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1000 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/11/22(木) 09:01:40 ID:33ghqINsO
ぱくっゴクン
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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