【罵倒】 ミニバン討論総合vol.36 【養護】
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
ミニバンについての総合的な討論の場所です。
罵倒派も擁護派もハリキッテどうぞ。
ここは討論専用です。
雑談は
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1186746615/
こちらのスレでお願いします。。
次スレを建てるときは951以降で予め宣言をしてください。
前スレ
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.35 【擁護】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1185344057/
罵倒派も擁護派もハリキッテどうぞ。
ここは討論専用です。
雑談は
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1186746615/
こちらのスレでお願いします。。
次スレを建てるときは951以降で予め宣言をしてください。
前スレ
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.35 【擁護】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1185344057/
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 16:49:13 ID:4vyfq/Iz0
過去スレ
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.1 【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1096414048/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.2 【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1099308030/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.3 【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1105011026/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.2 【擁護】（vol.2となってますがvol.4です）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1109088478/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.5 【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1112360884/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.6 【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1117545027/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.7 【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1120503076/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.8 【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1123600076/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.9 【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1125299155/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.10 【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1126450731/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.1 【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1096414048/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.2 【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1099308030/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.3 【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1105011026/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.2 【擁護】（vol.2となってますがvol.4です）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1109088478/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.5 【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1112360884/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.6 【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1117545027/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.7 【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1120503076/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.8 【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1123600076/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.9 【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1125299155/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.10 【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1126450731/
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 16:50:08 ID:4vyfq/Iz0
過去スレ（続き）
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.11 【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1127537647/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.12 【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1128868564/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.13 【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1130832090/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.14 【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1133611140/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.15 【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1137802190/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.16 【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1142073868/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.17 【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1146233415/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.18 【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1149732457/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.19 【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1151576195/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.20 【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1152452056/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.11 【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1127537647/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.12 【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1128868564/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.13 【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1130832090/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.14 【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1133611140/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.15 【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1137802190/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.16 【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1142073868/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.17 【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1146233415/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.18 【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1149732457/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.19 【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1151576195/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.20 【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1152452056/
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 16:50:43 ID:4vyfq/Iz0
過去スレ（続き）
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.21 【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1154746243/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.22 【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1156778078/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.23 【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1158831820/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.24 【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1161086544/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.25 【擁護】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1163476444/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.26 【擁護】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1168480300/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.27 【擁護】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1172970792/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.28 【擁護】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1175924415/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.29 【擁護】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1177584906/
ミニバン討論総合vol.30
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1178539150/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.21 【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1154746243/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.22 【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1156778078/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.23 【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1158831820/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.24 【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1161086544/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.25 【擁護】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1163476444/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.26 【擁護】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1168480300/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.27 【擁護】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1172970792/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.28 【擁護】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1175924415/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.29 【擁護】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1177584906/
ミニバン討論総合vol.30
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1178539150/
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 16:51:27 ID:4vyfq/Iz0
過去スレ（続き）
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.31 【擁護】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1179809260/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.32 【擁護】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1180396630/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.33 【擁護】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1183042311/l50
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.34 【擁護】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1184308347/l50
【批判】ミニバン討論総合たぶん31【言い訳】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1179522273/l50
のちょっと
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.35 【擁護】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1185344057/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.31 【擁護】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1179809260/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.32 【擁護】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1180396630/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.33 【擁護】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1183042311/l50
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.34 【擁護】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1184308347/l50
【批判】ミニバン討論総合たぶん31【言い訳】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1179522273/l50
のちょっと
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.35 【擁護】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1185344057/
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 16:51:59 ID:4vyfq/Iz0
テンプレこれで全部かな、と。
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 17:05:24 ID:0t13WXZO0
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1175924415/26
26 名前：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw 投稿日：2007/04/08(日) 16:32:24 ID:6eo4XKQF0
ミニバンが邪魔って人さ。冷静に自分の運転を分析してみたことあるかな。
オレも事実、目の前に大型トラックやバスが居ると邪魔だなって思うことあるんだわ。
でもそんなとき自分を省みると、要するに、より車間を空けないとヤバイってことだった。
つまり見通しがいい（前がチビっこい車だと）と自然と車間を詰めて走ってたりする。
どう？
勿論路線バスが入ったら停留所ごとに停まるから見通しと関係なくなるべくなら早くパスしたいけど
それ以外はお行儀良く順番に走ればいいわけで。
逆に自分の視点が高いと更に見通しいいから前が邪魔じゃなけれな車間もどんどん詰る。
その方が割り込まれにくいし。
んで、その前を走るチビカー乗りは煽られてると感じる。
これ（←割り込まれにくい）も冷静に考えたら随分ケツ穴の小さい了見だわな。
死に急ぐヤツにいちいち腹立てて競ってもしゃ～ない。先に逝かせてやればいいだけ。
26 名前：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw 投稿日：2007/04/08(日) 16:32:24 ID:6eo4XKQF0
ミニバンが邪魔って人さ。冷静に自分の運転を分析してみたことあるかな。
オレも事実、目の前に大型トラックやバスが居ると邪魔だなって思うことあるんだわ。
でもそんなとき自分を省みると、要するに、より車間を空けないとヤバイってことだった。
つまり見通しがいい（前がチビっこい車だと）と自然と車間を詰めて走ってたりする。
どう？
勿論路線バスが入ったら停留所ごとに停まるから見通しと関係なくなるべくなら早くパスしたいけど
それ以外はお行儀良く順番に走ればいいわけで。
逆に自分の視点が高いと更に見通しいいから前が邪魔じゃなけれな車間もどんどん詰る。
その方が割り込まれにくいし。
んで、その前を走るチビカー乗りは煽られてると感じる。
これ（←割り込まれにくい）も冷静に考えたら随分ケツ穴の小さい了見だわな。
死に急ぐヤツにいちいち腹立てて競ってもしゃ～ない。先に逝かせてやればいいだけ。
んで、さっそくなんだが、このスレでは延々と昔から、
「ミニバンの全高が高く視界を塞ぎ後続の車両から迷惑である、
もしくは事故を誘発する危険があり害悪」
という主張が頻繁にあらわれる。
「ミニバンの全高が高く視界を塞ぎ後続の車両から迷惑である、
もしくは事故を誘発する危険があり害悪」
という主張が頻繁にあらわれる。
この主張に関して考えると、
過去、この主張に対して
１「ミニバンにはワゴン状のものもあり、一概にはいえないのでは？」
２「どこからが（どのぐらいの高さから）が迷惑なの？」
３「合法なんだからいいんじゃない？」
などの意見が出た。３は議論上除外するとして、
１、及び2 に対しては
a「メーカーがミニバンといったらそれがミニバン、議論上除外をつくるべきでない」
b「車幅も軽などと比べて広く、横方向から先を見渡すことができないので、
車高に関係なくリヤが箱型なミニバンは迷惑」
c「ミニバンは往々にして黒フィルムであるからしてワゴン型であろうと
視界を塞ぎ迷惑」
などの意見が出たと記憶している。
過去、この主張に対して
１「ミニバンにはワゴン状のものもあり、一概にはいえないのでは？」
２「どこからが（どのぐらいの高さから）が迷惑なの？」
３「合法なんだからいいんじゃない？」
などの意見が出た。３は議論上除外するとして、
１、及び2 に対しては
a「メーカーがミニバンといったらそれがミニバン、議論上除外をつくるべきでない」
b「車幅も軽などと比べて広く、横方向から先を見渡すことができないので、
車高に関係なくリヤが箱型なミニバンは迷惑」
c「ミニバンは往々にして黒フィルムであるからしてワゴン型であろうと
視界を塞ぎ迷惑」
などの意見が出たと記憶している。
ここで、まずはこの車高について、いちばん曖昧なままとなっている
「どのぐらいの高さ以上が迷惑だ」というのか。それを考えてみたい。
「どのぐらいの高さ以上が迷惑だ」というのか。それを考えてみたい。
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 17:47:25 ID:LkUCIpbv0
958 名前：白イプー[sage] 投稿日：2007/07/13(金) 11:14:43 ID:dRPXNHHY0
元をただせば、「ミニバンをなくそう」って主張する人々からこのスレは発生しているんだから、
ミニバン海苔のコテに馴れ合いをするなとか云うのは叩きの怠慢。
叩きが居なけりゃ擁護もしようがないので雑談して待ってるだけですがね。
たかがミニバン海苔数名に乗っ取られて雑談されっぱなしなのが悪いんじゃない？
悔しければシシテみたいにミニバン亡国論とかいいネタを叩きが出すのが先でしょ。
960 名前：白イプー[sage] 投稿日：2007/07/13(金) 11:16:43 ID:dRPXNHHY0
へへへ、携帯君そろそろキレちゃう？
970 名前：白イプー[sage] 投稿日：2007/07/13(金) 11:33:51 ID:dRPXNHHY0
>>967
前スレを何本かちゃんと読んでから来い。
ずいぶん昔からオレは「ミニ通が建てたスレが次に行く場所」と表明している。
元をただせば、「ミニバンをなくそう」って主張する人々からこのスレは発生しているんだから、
ミニバン海苔のコテに馴れ合いをするなとか云うのは叩きの怠慢。
叩きが居なけりゃ擁護もしようがないので雑談して待ってるだけですがね。
たかがミニバン海苔数名に乗っ取られて雑談されっぱなしなのが悪いんじゃない？
悔しければシシテみたいにミニバン亡国論とかいいネタを叩きが出すのが先でしょ。
960 名前：白イプー[sage] 投稿日：2007/07/13(金) 11:16:43 ID:dRPXNHHY0
へへへ、携帯君そろそろキレちゃう？
970 名前：白イプー[sage] 投稿日：2007/07/13(金) 11:33:51 ID:dRPXNHHY0
>>967
前スレを何本かちゃんと読んでから来い。
ずいぶん昔からオレは「ミニ通が建てたスレが次に行く場所」と表明している。
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 17:47:57 ID:LkUCIpbv0
43 名前：白イプー[sage] 投稿日：2007/07/13(金) 19:25:37 ID:dRPXNHHY0
ウチの嫁？
だが実際は、地黒肌で鼻を広げるのがクセでチビでどうしょうもないネラーダガナー
338 名前：白イプー[sage] 投稿日：2007/07/16(月) 23:32:56 ID:1+XSYtjH0
友人にムチャクチャクルマヲタなのが1人いますが、彼は以前私に
地べた這いずるようにボーボーいわせてるシールベタベタな１８０を観て
「今どき、あんなのイラネー 今いつだと思ってんだろ？タイムスリップかよｗ」って
言ってクビを捻ってました、同じかもしませんね。
584 名前：白イプー[sage] 投稿日：2007/07/18(水) 22:45:31 ID:3z2XF3Fj0
>他人を「珍呼ばわり」したのは白いプーだけだが
でっちあげご苦労さん。
なんどでもおれは云うよ、あのときのレスのやり取りでは「珍な車」は「めずらしい車」だからね。
キミがおれの「珍な車」という言葉尻に噛み付きたいならいつまででもどうぞ。
737 名前：白イプー[sage] 投稿日：2007/07/19(木) 17:19:43 ID:LUOFqjOAO
だいたい「名無し」は何人集めても一人なんだからカウント上、多数派にはならないんじゃないか、とか。
741 名前：白イプー[sage] 投稿日：2007/07/19(木) 18:00:26 ID:LUOFqjOAO
>>740
全員を正確にカウントしきることはできないんだから、しょうがないんじゃないか？
934 名前：白イプー[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 14:19:42 ID:YdeM2Ppd0
名無し一徹のクズと過去にコテを付けて意見を交わした人物では扱いが違うのは当然。
そんなこともわからんのかえ？そちは、おろかじゃのぅ、ほぇほぇ
ウチの嫁？
だが実際は、地黒肌で鼻を広げるのがクセでチビでどうしょうもないネラーダガナー
338 名前：白イプー[sage] 投稿日：2007/07/16(月) 23:32:56 ID:1+XSYtjH0
友人にムチャクチャクルマヲタなのが1人いますが、彼は以前私に
地べた這いずるようにボーボーいわせてるシールベタベタな１８０を観て
「今どき、あんなのイラネー 今いつだと思ってんだろ？タイムスリップかよｗ」って
言ってクビを捻ってました、同じかもしませんね。
584 名前：白イプー[sage] 投稿日：2007/07/18(水) 22:45:31 ID:3z2XF3Fj0
>他人を「珍呼ばわり」したのは白いプーだけだが
でっちあげご苦労さん。
なんどでもおれは云うよ、あのときのレスのやり取りでは「珍な車」は「めずらしい車」だからね。
キミがおれの「珍な車」という言葉尻に噛み付きたいならいつまででもどうぞ。
737 名前：白イプー[sage] 投稿日：2007/07/19(木) 17:19:43 ID:LUOFqjOAO
だいたい「名無し」は何人集めても一人なんだからカウント上、多数派にはならないんじゃないか、とか。
741 名前：白イプー[sage] 投稿日：2007/07/19(木) 18:00:26 ID:LUOFqjOAO
>>740
全員を正確にカウントしきることはできないんだから、しょうがないんじゃないか？
934 名前：白イプー[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 14:19:42 ID:YdeM2Ppd0
名無し一徹のクズと過去にコテを付けて意見を交わした人物では扱いが違うのは当然。
そんなこともわからんのかえ？そちは、おろかじゃのぅ、ほぇほぇ
ふむ、叩きクンたちは留守かな。 では、
たとえば、ミニバンであるストリームとレガシーのアウトバックは
いずれも全高１５４５ｍｍである。
前者には「プライバシーガラス」、後者にも「UVカット機能付濃色ガラス」が
存在し、同じ。
車幅は前者が５ナンバーサイズ1695mmであるのに、後者は1730mmと大きい。
ここでは>>9の b ｃ の主張は成立しないことになる。
物理的に何をもってして「ミニバンが迷惑」なのか、具体的に対象を
挙げる事なく漠然とした「ミニバン」という言葉そのものを議論するのは無意味であり、
「ミニバンは邪魔で迷惑」という主張の方には是非、具体的に話を
進めていただきたい。
たとえば、ミニバンであるストリームとレガシーのアウトバックは
いずれも全高１５４５ｍｍである。
前者には「プライバシーガラス」、後者にも「UVカット機能付濃色ガラス」が
存在し、同じ。
車幅は前者が５ナンバーサイズ1695mmであるのに、後者は1730mmと大きい。
ここでは>>9の b ｃ の主張は成立しないことになる。
物理的に何をもってして「ミニバンが迷惑」なのか、具体的に対象を
挙げる事なく漠然とした「ミニバン」という言葉そのものを議論するのは無意味であり、
「ミニバンは邪魔で迷惑」という主張の方には是非、具体的に話を
進めていただきたい。
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 23:08:16 ID:4vyfq/Iz0
アウトバックはSUVらしいよ。
あと全幅違う。1770mmだ。
ついでにストリームの全高、同じ4駆なら1570mmあるぞ。
ミニバンにもワゴンにもそれぞれクラスがあるんだし、ストリームと比べるなら
ワゴン側はほぼ同一排気量のカルディナあたりと比較するのがいいんでない？
ちなみにカルディナは
4510×1740×1445
ストリームは
4570×1695×1545（2駆）
4570×1695×1570（4駆）
あと全幅違う。1770mmだ。
ついでにストリームの全高、同じ4駆なら1570mmあるぞ。
ミニバンにもワゴンにもそれぞれクラスがあるんだし、ストリームと比べるなら
ワゴン側はほぼ同一排気量のカルディナあたりと比較するのがいいんでない？
ちなみにカルディナは
4510×1740×1445
ストリームは
4570×1695×1545（2駆）
4570×1695×1570（4駆）
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 23:31:10 ID:4vyfq/Iz0
というか、同一車種の場合4駆になると大抵は2駆より全高が上がるんだし
駆動方式は同じになる物同士を比較するべきだ。
カルディナは2駆も4駆も全高が変わらないみたいだが。
駆動方式は同じになる物同士を比較するべきだ。
カルディナは2駆も4駆も全高が変わらないみたいだが。
>あと全幅違う。1770mmだ。
あ、ほんとだ、訂正しましょう。
んで、クラスとか排気量とか関係なく、全高の話をしてるつもりなんだけど？
「ミニバンは背が高くて邪魔」という主張にはクラスや排気量も、もちろん駆動方式も
関係ないんじゃないの？
たとえばコンパクトに分類されるものでも現オデやストリームより高い車高の
物が存在するんだけど、その辺はどうなの？
ラクティス、ｂB、とかは平気でラフェスタより高いよ。
あ、ほんとだ、訂正しましょう。
んで、クラスとか排気量とか関係なく、全高の話をしてるつもりなんだけど？
「ミニバンは背が高くて邪魔」という主張にはクラスや排気量も、もちろん駆動方式も
関係ないんじゃないの？
たとえばコンパクトに分類されるものでも現オデやストリームより高い車高の
物が存在するんだけど、その辺はどうなの？
ラクティス、ｂB、とかは平気でラフェスタより高いよ。
ポルテ、ﾓﾋﾞﾘｵ、なんて余裕で1700mmオーバーだから
ウィッシュ、プレサージュ、エディックスあたりはぶち抜きで
ステップワゴンに肉薄するほど高いね、車高。
ウィッシュ、プレサージュ、エディックスあたりはぶち抜きで
ステップワゴンに肉薄するほど高いね、車高。
プレサージュとムラーノが同じ1685ｍｍってのも意外。
是非、「ミニバンが邪魔」という方にはこの２台でプレサージュのほうが
邪魔だ、という理由を説明願いたい。
ちなみに０６年データではどちらも1万台ちょっとの販売台数で、
同じような数レベルなので「プレのほうが多いから」ってのも不成立だお。
是非、「ミニバンが邪魔」という方にはこの２台でプレサージュのほうが
邪魔だ、という理由を説明願いたい。
ちなみに０６年データではどちらも1万台ちょっとの販売台数で、
同じような数レベルなので「プレのほうが多いから」ってのも不成立だお。
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 07:26:17 ID:66QbIG7V0
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/08/07(火) 10:48:17 ID:+WViEUnI0
大概ミニバンにのってるのがDQNだから
ここまで叩かれるっていうのが結論でしょ。
もしカローラにDQNが多くて
身障者用スペースに止める。
無駄に煽る。
無駄にとばす。
無理に割り込む。
とにかく社会常識交通法規を無視した運転。
っと以上のような行為をしてたらたぶんカローラが叩かれるっしょ。
ブログとか見ててもたしかにミニバンはDQNが多いし。
DQN達が別の車にのるようにならないとミニバン叩きは
ずっと無くならないよ。
俺はむしろミニバンよりワゴンRやらライフやムーブ系の軽が嫌い。
理由は同じ。DQN・女率が高い（ありえない運転が多い）ので。
大概ミニバンにのってるのがDQNだから
ここまで叩かれるっていうのが結論でしょ。
もしカローラにDQNが多くて
身障者用スペースに止める。
無駄に煽る。
無駄にとばす。
無理に割り込む。
とにかく社会常識交通法規を無視した運転。
っと以上のような行為をしてたらたぶんカローラが叩かれるっしょ。
ブログとか見ててもたしかにミニバンはDQNが多いし。
DQN達が別の車にのるようにならないとミニバン叩きは
ずっと無くならないよ。
俺はむしろミニバンよりワゴンRやらライフやムーブ系の軽が嫌い。
理由は同じ。DQN・女率が高い（ありえない運転が多い）ので。
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 07:27:06 ID:66QbIG7V0
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/08/07(火) 11:01:11 ID:9C2yf8Qx0
>>518
たたきの理由がそれだったのか？
それは、ミニバンじゃなくて、ある種の性向を持ったドライバーへの叩きだろ。
そしたら、
まず、外車。
次にエスティマ。これは酷いのが多い。何がスローライフだ(-。-)y-゜゜゜
次に・・・車種をピックアップできるほど関連性ある車種は思いつかない。
車体が低かったり、車体の要らぬところが光ってたり、夜間にフォグをつけてたり、やたらまぶしいヘッドライトに
付け替えてたりしている車 だな。
でも、セレナで酷いのとか、ラフェスタで酷いのとか見たことねぇｗ
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 07:28:47 ID:66QbIG7V0
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/08/07(火) 11:20:00 ID:+WViEUnI0
>>519
ミニバンにDQNが多い→ミニバン事態がDQNに見える
っていう簡単な図式だよ。
ちなみに
俺は、広いし、大勢のせるときは便利だし、
ミニバンという車自体は嫌いではないけど
エルグランドやアルファード等のメーカーの売り方が嫌い
というか笑ってしまうｗ
現状ではミニバンは高級車になりえないのに
無理やり高級感だそうとしてるあのやり方。
しょせん貨物車っていうのが大前提で、貨物車として使えば
すごく有用だと思うんだよね。それにステータス性なんかを無理やり
つけるメーカーのやり方に笑ってしまう。
想像してごらん、大統領や首相がミニバンから降りてくると
すんげーーーーーー安っぽいからｗ
でも昔はしょせんトラックでしかなかったSUVが高級車としての
地位を勝ち得た事を考えると
ミニバンも今後は高級車になりえる可能性がないわけでは、ないのかもね。
>>519
ミニバンにDQNが多い→ミニバン事態がDQNに見える
っていう簡単な図式だよ。
ちなみに
俺は、広いし、大勢のせるときは便利だし、
ミニバンという車自体は嫌いではないけど
エルグランドやアルファード等のメーカーの売り方が嫌い
というか笑ってしまうｗ
現状ではミニバンは高級車になりえないのに
無理やり高級感だそうとしてるあのやり方。
しょせん貨物車っていうのが大前提で、貨物車として使えば
すごく有用だと思うんだよね。それにステータス性なんかを無理やり
つけるメーカーのやり方に笑ってしまう。
想像してごらん、大統領や首相がミニバンから降りてくると
すんげーーーーーー安っぽいからｗ
でも昔はしょせんトラックでしかなかったSUVが高級車としての
地位を勝ち得た事を考えると
ミニバンも今後は高級車になりえる可能性がないわけでは、ないのかもね。
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 07:29:30 ID:66QbIG7V0
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/08/11(土) 03:26:41 ID:v+q8VKkY0
さっきT字路で信号青になったので進もうと思ったら、先頭のstepDQNが動かない。
じっと待ってたところ、私の後続のベンツのミニバンVクラスが複数台抜きで
反対車線を使って左折してった。そして皆Vクラスに追従。
仕方なく私もVクラスと同じルートを辿るが、stepDQNの運転手に何か
あったのではないかと抜き際に見てみたのだが・・・・・
電話してた。T字路信号青で先頭車両がハザードも方向指示器も出さずに
ずーっと停まって、ケータイで談笑。
ホンダだろうがメルセデスだろうが、ミニバンはミニバン。
どうしようもない。
さっきT字路で信号青になったので進もうと思ったら、先頭のstepDQNが動かない。
じっと待ってたところ、私の後続のベンツのミニバンVクラスが複数台抜きで
反対車線を使って左折してった。そして皆Vクラスに追従。
仕方なく私もVクラスと同じルートを辿るが、stepDQNの運転手に何か
あったのではないかと抜き際に見てみたのだが・・・・・
電話してた。T字路信号青で先頭車両がハザードも方向指示器も出さずに
ずーっと停まって、ケータイで談笑。
ホンダだろうがメルセデスだろうが、ミニバンはミニバン。
どうしようもない。
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 07:34:02 ID:66QbIG7V0
☆DQN度チェック！
(前略)
2点
・クリアテール ・無駄に眩しい社外品フォグ（換装含む）・無駄に眩しすぎるHIDライト
・車の下から青LEDの光 ・車内に光もの多数 ・障害者用スペースに駐車 ・別の車にレクサスエンブレム
・無関係な車にTYPE-R ・車がｂＢ ・ウインカー出さない/遅い ・車が痛車 ・車がアルファード
・身体を傾けて運転 ・配偶者が金髪 ・駐車枠の線を車で覆う ・日の丸ステッカー
・ブレーキランプ等のランプの球が切れててもそのまんま(初歩的な整備不良) ・ナンバーがゾロ目
・ポジションランプがブルーだったりチカチカ点滅するLEDを付けてる ・リアウインドにぬいぐるみ多数
・ダッシュボードにナンバープレート ・車がBIPカー ・シートベルトしない ・大音量で音楽
1点
・ダッシュボードに毛皮 ・白ハンドルカバー ・葉っぱの芳香剤 ・注連縄 ・リボンのステッカー （枚数×点数）
・子供が乗ってますステッカー ・軽、ミニバンにエアロパーツ ・ローダウン ・水中花シフトノブ ・カーテン
・字光式ナンバープレート ・ワイドミラー ・晴れているのにフォグ点灯 ・夜のドンキに止まっている
・幼児の襟足が長い ・ガラスに吸盤でぬいぐるみをぶら下げてる ・夜にサングラス ・ダッシュボードにぬいぐるみ多数
・車がVOXY ・車がエスティマ ・車がエルグランド ・車がホンダミニバン ・DUBステッカー
・車がワゴンR ・車がムーヴ ・車がライフ ・普通車価格で購入した中古高級車
5-7・・DQN予備軍 8-15・・DQN 16-30・・HI-DQN 31-45・・Premium-DQN 46-60・・DQNマイスター 61以上・・レジェンDQN
(前略)
2点
・クリアテール ・無駄に眩しい社外品フォグ（換装含む）・無駄に眩しすぎるHIDライト
・車の下から青LEDの光 ・車内に光もの多数 ・障害者用スペースに駐車 ・別の車にレクサスエンブレム
・無関係な車にTYPE-R ・車がｂＢ ・ウインカー出さない/遅い ・車が痛車 ・車がアルファード
・身体を傾けて運転 ・配偶者が金髪 ・駐車枠の線を車で覆う ・日の丸ステッカー
・ブレーキランプ等のランプの球が切れててもそのまんま(初歩的な整備不良) ・ナンバーがゾロ目
・ポジションランプがブルーだったりチカチカ点滅するLEDを付けてる ・リアウインドにぬいぐるみ多数
・ダッシュボードにナンバープレート ・車がBIPカー ・シートベルトしない ・大音量で音楽
1点
・ダッシュボードに毛皮 ・白ハンドルカバー ・葉っぱの芳香剤 ・注連縄 ・リボンのステッカー （枚数×点数）
・子供が乗ってますステッカー ・軽、ミニバンにエアロパーツ ・ローダウン ・水中花シフトノブ ・カーテン
・字光式ナンバープレート ・ワイドミラー ・晴れているのにフォグ点灯 ・夜のドンキに止まっている
・幼児の襟足が長い ・ガラスに吸盤でぬいぐるみをぶら下げてる ・夜にサングラス ・ダッシュボードにぬいぐるみ多数
・車がVOXY ・車がエスティマ ・車がエルグランド ・車がホンダミニバン ・DUBステッカー
・車がワゴンR ・車がムーヴ ・車がライフ ・普通車価格で購入した中古高級車
5-7・・DQN予備軍 8-15・・DQN 16-30・・HI-DQN 31-45・・Premium-DQN 46-60・・DQNマイスター 61以上・・レジェンDQN
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 07:38:34 ID:66QbIG7V0
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/08/12(日) 01:03:43 ID:Ic+cBVFC0
昨日アルファード見たら欲しくなった。
運転台高いし内装もいい。ほすぃ
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/08/12(日) 01:06:40 ID:bToeV9SS0
バカと煙は高いところが好き
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/08/12(日) 02:47:31 ID:83upoYxr0
あの高い運転席が「怖い」と思う俺みたいなのも居る。
足元とかケツの裏がむずむずしてくるんだ。
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/08/12(日) 04:49:34 ID:gKHdmRVn0
>>944
アルファード買ったばかりに金が無くどこにも行けないヤツが
そこら辺で車内泊している。
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/08/12(日) 05:00:42 ID:Ic+cBVFC0
アルファードに４００万、５００万出せるんだから
たいしたもん
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/08/12(日) 05:56:24 ID:k0ioMBvs0
アルファードごときにそれだけ出せる頭の悪さは、確かにたいしたものだｗ
昨日アルファード見たら欲しくなった。
運転台高いし内装もいい。ほすぃ
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/08/12(日) 01:06:40 ID:bToeV9SS0
バカと煙は高いところが好き
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/08/12(日) 02:47:31 ID:83upoYxr0
あの高い運転席が「怖い」と思う俺みたいなのも居る。
足元とかケツの裏がむずむずしてくるんだ。
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/08/12(日) 04:49:34 ID:gKHdmRVn0
>>944
アルファード買ったばかりに金が無くどこにも行けないヤツが
そこら辺で車内泊している。
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/08/12(日) 05:00:42 ID:Ic+cBVFC0
アルファードに４００万、５００万出せるんだから
たいしたもん
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/08/12(日) 05:56:24 ID:k0ioMBvs0
アルファードごときにそれだけ出せる頭の悪さは、確かにたいしたものだｗ
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 07:41:22 ID:66QbIG7V0
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/08/08(水) 22:46:45 ID:/FdQJgqC0
煽りは別においといて
最終的にミニバン乗るのは
個人の勝手だとおもうけど、
交通安全にだけは気をつけて乗ってねと。
俺が普段みてて目立つミニバン乗りの特徴は
例えばおやじセダンに比べると
・死角が広く、特に左側が路肩から離れすぎ
・前方だけ見やすいので、前走車に近づき過ぎる
・加減速が悪く、交通の流れを阻害しがち
・カーブで安全に走れる速度が遅く、
直線で取り返そうとしている
傾向が強いみたいなので。
まぁ良識のあるミニバン乗りは
薄々感づいて対策しているんだろうけどね。
煽りは別においといて
最終的にミニバン乗るのは
個人の勝手だとおもうけど、
交通安全にだけは気をつけて乗ってねと。
俺が普段みてて目立つミニバン乗りの特徴は
例えばおやじセダンに比べると
・死角が広く、特に左側が路肩から離れすぎ
・前方だけ見やすいので、前走車に近づき過ぎる
・加減速が悪く、交通の流れを阻害しがち
・カーブで安全に走れる速度が遅く、
直線で取り返そうとしている
傾向が強いみたいなので。
まぁ良識のあるミニバン乗りは
薄々感づいて対策しているんだろうけどね。
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 09:31:35 ID:QfOhpVC90
ぜんかいまでのあらすじ：
しろぶたはひとりでふぁびょっていました。
みにばんだいすきなじぶんのいきかたをりかいしてもらえないからです。
このせちがらいよのなか、たにんのことになんかきをつかっていられません。
ですが、みんなにめいわくだ、めいわくだといわれてこまってしまいます。
そこにうどんとじてんしゃがやってきました。おなじりこしゅぎしゃです。
しろぶたはほっとしました。くやしいのはじぶんひとりだけじゃないんだ。
きょうも、しろぶたはぱそこんのまえにすわります。
しろぶたはひとりでふぁびょっていました。
みにばんだいすきなじぶんのいきかたをりかいしてもらえないからです。
このせちがらいよのなか、たにんのことになんかきをつかっていられません。
ですが、みんなにめいわくだ、めいわくだといわれてこまってしまいます。
そこにうどんとじてんしゃがやってきました。おなじりこしゅぎしゃです。
しろぶたはほっとしました。くやしいのはじぶんひとりだけじゃないんだ。
きょうも、しろぶたはぱそこんのまえにすわります。
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 09:44:04 ID:NAlyp0jJ0
さあ！
雑談大好き詭弁組たちが痺れを切らして
そろそろ新しいスレッドを立てるよ！！
ただ今、直メールで言い訳を考えて出し合ってるよ！
でもな、雑談は雑談スレでやれよ！
ここは討論スレだからな。肝に命じておけよ＞詭弁組
白ブタもファビョったレスばっかりしてるなよ！
>>26-27
それは雑談じゃないのか？
それは雑談じゃないのか？
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 10:17:57 ID:DRZvtGN20
仕事で必然的に必要となる(社会的に存在価値を認められている)各種作業車と
自家用(自称高級乗用：キャラバンホーミー｢リムジンｗ｣と一緒)貨物車とを
公道上で同列視してどうするよｗ
いや、買うのも乗るのも個人の自由だよ？
俺なら、デカくてトロくて楽しくもない、ついでに他人に迷惑をかけるミニバン
買わないし乗らないよ、珍やＤＱＮと同じような目で見られちゃうしね～ｗ
って言ってだけなのに。
｢自分は違うからミニバンは善｣と言い切っちゃうここの擁護コテハン連中って
面白いよねー。きっと子供はレストランで奇声上げて走り回るADHDでしょ？
自分に厳しく生きられないヘタレが子供しつけられるわけないもんねぇ。
きっちりした生き方してる親がいたら子供はそうそうダラケた生活しなーい。
自分さえよければ～って信号無視、合図不履行、その他もろもろのマナー違反、
たとえ学校で道交法について習っても親がそれじゃあ意味無い罠ｗ
さあー今日も暑いが張り切ってまいりましょう！
擁護珍コテ・ミニバン弁護団のご入場です！
みなさんどうか盛大な嘲笑でお出迎えください！
自家用(自称高級乗用：キャラバンホーミー｢リムジンｗ｣と一緒)貨物車とを
公道上で同列視してどうするよｗ
いや、買うのも乗るのも個人の自由だよ？
俺なら、デカくてトロくて楽しくもない、ついでに他人に迷惑をかけるミニバン
買わないし乗らないよ、珍やＤＱＮと同じような目で見られちゃうしね～ｗ
って言ってだけなのに。
｢自分は違うからミニバンは善｣と言い切っちゃうここの擁護コテハン連中って
面白いよねー。きっと子供はレストランで奇声上げて走り回るADHDでしょ？
自分に厳しく生きられないヘタレが子供しつけられるわけないもんねぇ。
きっちりした生き方してる親がいたら子供はそうそうダラケた生活しなーい。
自分さえよければ～って信号無視、合図不履行、その他もろもろのマナー違反、
たとえ学校で道交法について習っても親がそれじゃあ意味無い罠ｗ
さあー今日も暑いが張り切ってまいりましょう！
擁護珍コテ・ミニバン弁護団のご入場です！
みなさんどうか盛大な嘲笑でお出迎えください！
つか、墓穴掘ってるよね、キミら。
意味不明なコピペだけで、このスレになってから１つも数字をともなった
ミニバンを否定するに足るレスがないんだけど？
コピペもいいが
ミ ニ バ ン の 車 高 が 高 く て 邪 魔 な 根 拠 は ？
意味不明なコピペだけで、このスレになってから１つも数字をともなった
ミニバンを否定するに足るレスがないんだけど？
コピペもいいが
ミ ニ バ ン の 車 高 が 高 く て 邪 魔 な 根 拠 は ？
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 10:45:19 ID:97EpD7tX0
さぁさっそくファビョりました！
個人誹謗もいいのかね？ 雑談禁止じゃなかったの？
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 11:07:32 ID:kIUot7L/0
たとえば、大型スーパーなどの屋内型駐車場。
周囲に車が居ないところを見計らって、駐車して買い物に出かけた。
（おしりから駐車したためそのまま発車できる状態）
車に戻ってみると、両隣にイプサムとアルファードが停まっている。当方普通車セダ
ン。
両隣に壁が出きてしまったために、発車するときに視界が遮られる。
ボンネットの辺りを出したとき、突然クラクションを鳴らされる。
ミニバンの陰から発車しようとしている車をが分かりにくかったらしい。
これはミニバンの車高が高いゆえの弊害。
またある時、郵便局に車を停める。今度は頭から停める。
振込みを終えて車に戻ると、隣にミニバン。
バックして出ようにも、駐車場は国道に面しているために見通しが悪い。
ゆっくり少しずつバックして車を出す。
すると、ミニバンの陰から老女の自転車が突っ込んできた。
危うく轢きそうになる。自転車側もミニバンが陰になって、
奥から車が出てくるのが分かりにくい。
両案件ともに、駐車している周りの車が
さて、白イプー君。この弊害を何とかして欲しい。
あなたならどうすればいいと思うのか、車高の低い車に乗っている人に対して
分かりやすく説明して欲しい。
周囲に車が居ないところを見計らって、駐車して買い物に出かけた。
（おしりから駐車したためそのまま発車できる状態）
車に戻ってみると、両隣にイプサムとアルファードが停まっている。当方普通車セダ
ン。
両隣に壁が出きてしまったために、発車するときに視界が遮られる。
ボンネットの辺りを出したとき、突然クラクションを鳴らされる。
ミニバンの陰から発車しようとしている車をが分かりにくかったらしい。
これはミニバンの車高が高いゆえの弊害。
またある時、郵便局に車を停める。今度は頭から停める。
振込みを終えて車に戻ると、隣にミニバン。
バックして出ようにも、駐車場は国道に面しているために見通しが悪い。
ゆっくり少しずつバックして車を出す。
すると、ミニバンの陰から老女の自転車が突っ込んできた。
危うく轢きそうになる。自転車側もミニバンが陰になって、
奥から車が出てくるのが分かりにくい。
両案件ともに、駐車している周りの車が
さて、白イプー君。この弊害を何とかして欲しい。
あなたならどうすればいいと思うのか、車高の低い車に乗っている人に対して
分かりやすく説明して欲しい。
悪い 途中で切れた。
両案件とも、駐車している周りの、あるいは隣の車の
背が高いミニバンの弊害だと俺は思っている。
を追加で。
両案件とも、駐車している周りの、あるいは隣の車の
背が高いミニバンの弊害だと俺は思っている。
を追加で。
オレが自分のイプーを止めて、左右にイプーとアルファードが同じように来たとする。
左方向を見ようとして、左がイプーなら見えるが、アルファードなら見えない。
右方向を見ようとして、右がイプーでもアルファードでも見えない。
コレはイプーの運転席が右だから。
箱型のノアボクやアルファード、エルグランド等なら左右どちらに入られても
こちらからは見えなくなる。
よってキミの車がセダンかどうかは無関係。
つまり車高には関係ない、「前方部分が視界を塞ぐハコ型をしているか否か」
しかその場合には影響していないということ。
左方向を見ようとして、左がイプーなら見えるが、アルファードなら見えない。
右方向を見ようとして、右がイプーでもアルファードでも見えない。
コレはイプーの運転席が右だから。
箱型のノアボクやアルファード、エルグランド等なら左右どちらに入られても
こちらからは見えなくなる。
よってキミの車がセダンかどうかは無関係。
つまり車高には関係ない、「前方部分が視界を塞ぐハコ型をしているか否か」
しかその場合には影響していないということ。
そういう場合、キミと同じようにソロソロと車を前に出していくしかない。
んで、同じようにクラクションを鳴らされる。
ならされたら止まる。
そして得意げに前を通過する車がいたら、その後に出る。
さらにクラクション鳴らされたら、又止まって待つ。
それだけ。
クラクションならされるのがそんなにイヤなの？
んで、同じようにクラクションを鳴らされる。
ならされたら止まる。
そして得意げに前を通過する車がいたら、その後に出る。
さらにクラクション鳴らされたら、又止まって待つ。
それだけ。
クラクションならされるのがそんなにイヤなの？
んで、２つめの郵便局のシチュェーションでも同様、
リヤのランプが駐車スペースからつき出るぐらいちょっとだけバックして
歩行者やバイク、他の車両に存在を知らせる。
十分に時間を取って、その上でソロソロと少しずつバックして出す。それだけ。
リヤのランプが駐車スペースからつき出るぐらいちょっとだけバックして
歩行者やバイク、他の車両に存在を知らせる。
十分に時間を取って、その上でソロソロと少しずつバックして出す。それだけ。
ちなみに、最初の例の補足として、右がイプーだった場合、
大きくセンターコンソロール方向に身を乗り出せば右は見えるね。
大きくセンターコンソロール方向に身を乗り出せば右は見えるね。
まずもって郵便局でアタマから突っ込んで駐車、って時点でおかしい。
おそらく隣家でもあって前向き駐車が指定でもされていたのだろう。
それでいきなり国道に面している、というなら、郵便局には誘導を立てる
義務があると思うが？
おそらく隣家でもあって前向き駐車が指定でもされていたのだろう。
それでいきなり国道に面している、というなら、郵便局には誘導を立てる
義務があると思うが？
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 12:43:30 ID:DRZvtGN20
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1186823913744.jpg
おいおい｢見えないなら車台の高いミニバンに乗りゃいいじゃまいか｣とか
寝ぼけた鼻毛みたいなこといってねーでｗこれおまいらの誰かか？ワロス
郵便局にアタマから停めるのかおかしい？それこそ個人の勝手だろうｗ
そのとき両脇がセダンだったら問題なくバックするときの視界が確保できる。
ミニバンは｢自分は困らないから｣｢他人？好き好んでセダンだろ？ｼﾗﾈｰﾖ｣と
考える。ということがここでまた証明されました。
ここ、テストに出ますよ～。永久保存ね！ミニ通が｢基本的には同意見｣と、
あとで白ブタを切り捨てるための布石をしているところにも要注意！
メル友同士の凄惨な戦いが始まっています！みんな！見逃すなよ！
おいおい｢見えないなら車台の高いミニバンに乗りゃいいじゃまいか｣とか
寝ぼけた鼻毛みたいなこといってねーでｗこれおまいらの誰かか？ワロス
郵便局にアタマから停めるのかおかしい？それこそ個人の勝手だろうｗ
そのとき両脇がセダンだったら問題なくバックするときの視界が確保できる。
ミニバンは｢自分は困らないから｣｢他人？好き好んでセダンだろ？ｼﾗﾈｰﾖ｣と
考える。ということがここでまた証明されました。
ここ、テストに出ますよ～。永久保存ね！ミニ通が｢基本的には同意見｣と、
あとで白ブタを切り捨てるための布石をしているところにも要注意！
メル友同士の凄惨な戦いが始まっています！みんな！見逃すなよ！
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 12:46:59 ID:5ujpbePj0
栄光の珍バン達
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader2/search.php?mode=search&word=%C4%C1&starget=scom
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/22(火) 20:06:09 ID:cz9HGFSW0
珍バン認定法
第一条：各種ミニバンのうち、社会通念上特にミニバンに期待される、
単に移動の手段にとどまらない付加価値的性能に関係のない改造を施したもので、
その改造の度合いが大きいもの。
第一項：同条のもののうちで、動力性能の向上を目的とした改造を施したもの。
第二項：同条のもののうちで、車両外見上の改造を施したもの。
第三項：同条のもののうちで、音響装置に関する改造を施したもの。
第四項：同条のもののうちで、上記一項から三項に該当しないその他のもので、
特に通常使用において必要としない過度の装備を有すると認められるもの。
第二条：第一条のもののうち、環境性能向上に関する改造は除外する。
第三条：珍バンを所有、運転する者は珍バン乗りとする。
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader2/search.php?mode=search&word=%C4%C1&starget=scom
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/22(火) 20:06:09 ID:cz9HGFSW0
珍バン認定法
第一条：各種ミニバンのうち、社会通念上特にミニバンに期待される、
単に移動の手段にとどまらない付加価値的性能に関係のない改造を施したもので、
その改造の度合いが大きいもの。
第一項：同条のもののうちで、動力性能の向上を目的とした改造を施したもの。
第二項：同条のもののうちで、車両外見上の改造を施したもの。
第三項：同条のもののうちで、音響装置に関する改造を施したもの。
第四項：同条のもののうちで、上記一項から三項に該当しないその他のもので、
特に通常使用において必要としない過度の装備を有すると認められるもの。
第二条：第一条のもののうち、環境性能向上に関する改造は除外する。
第三条：珍バンを所有、運転する者は珍バン乗りとする。
>｢見えないなら車台の高いミニバンに乗りゃいいじゃまいか｣
少なくとも仕切りなおしたこのスレでは誰も言っていませんね。
>アタマから停めるのかおかしい？それこそ個人の勝手だろうｗ
「前向き駐車が指定でもされていたのだろう。」←日本語よめますか？
>両脇がセダンだったら問題なくバックするときの視界が確保できる。
アタマから突っ込んでバック出しの状況なら両脇がセダンでも視界は危険なほど
不足しますよ。両脇のセダンが四面プライバシーガラスの入ってない素抜け
ガラスでも無い限り。
>｢自分は困らないから｣｢他人？好き好んでセダンだろ？ｼﾗﾈｰﾖ｣と考える。
誰がそんなレスをしていますか？
少なくとも仕切りなおしたこのスレでは誰も言っていませんね。
>アタマから停めるのかおかしい？それこそ個人の勝手だろうｗ
「前向き駐車が指定でもされていたのだろう。」←日本語よめますか？
>両脇がセダンだったら問題なくバックするときの視界が確保できる。
アタマから突っ込んでバック出しの状況なら両脇がセダンでも視界は危険なほど
不足しますよ。両脇のセダンが四面プライバシーガラスの入ってない素抜け
ガラスでも無い限り。
>｢自分は困らないから｣｢他人？好き好んでセダンだろ？ｼﾗﾈｰﾖ｣と考える。
誰がそんなレスをしていますか？
もうね、元カビのでっち上げ被害妄想丸出しだよね。
もうちょっと発言に整合性のある主張を盛り込んでくれないかな？」
雑 談 禁 止 な ん だ ろ ？
もうちょっと発言に整合性のある主張を盛り込んでくれないかな？」
雑 談 禁 止 な ん だ ろ ？
>ミニ通が｢基本的には同意見｣と、
これ当り前ね。だってイプとノアで車種違うんだから。
これ当り前ね。だってイプとノアで車種違うんだから。
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 13:21:47 ID:DRZvtGN20
メシ食ってる間に白ブタ君やっきになっていつもの連レス詭弁自己弁護乙ｗ
>オレが自分のイプーを止めて、左右にイプーとアルファードが同じように来たとする。
↑まず間違いだろｗ
ミニバン同士の傷のなめあいなんてどうでもいいが、セダン海苔から苦言を呈されて
｢じゃあオレが自分のイプーで｣←ハァ？条件違うじゃんバカｗｗｗｗｗｗｗｗ
車高と視点の違いも判ってないみたいだしなｗｗｗｗｗｗｗ
それが、｢セダンなんて乗ってるから悪いんだよ、ミニバンなら苦労しねーよ｣と
とれることは明白ｗｗｗ考え浅いのうｗｗｗｗ突っ込まれてくやしいのうｗｗｗｗｗｗ
>これ当り前ね。だってイプとノアで車種違うんだから。
あれあれあれぇ？白ブタとミニ通はイプ擁護ノア擁護って立場違うんだっけ????????
必死すぎて笑えるｗｗｗ寂しいのうｗｗｗｗｗｗｗいつか見捨てられる？
怖いのうｗｗｗｗｗｗｗイプもノアもミニバンｗｗｗｗｗｗｗどっちもワロスｗｗｗｗｗ
ミニバン擁護意見意外は雑談と看做す、そのあたりも利己主義かいま見えますねｗｗｗ
ハイこれがミニバン脳です！これこそミニバンの弊害、自分の思うとおりに
ならないと相手を逆恨み、ジャイアンだってそこまではしねぇｗｗｗｗｗｗｗ
ファビョってファビョって････ｗ
白ブタそろそろキレちゃう？キレちゃう？キレちゃうの～！！！！？？？？
ホントお前は煽り耐性弱いのな。子供じゃのうｗｗｗｗｗｗ子供じゃのうｗｗｗｗｗｗ
>オレが自分のイプーを止めて、左右にイプーとアルファードが同じように来たとする。
↑まず間違いだろｗ
ミニバン同士の傷のなめあいなんてどうでもいいが、セダン海苔から苦言を呈されて
｢じゃあオレが自分のイプーで｣←ハァ？条件違うじゃんバカｗｗｗｗｗｗｗｗ
車高と視点の違いも判ってないみたいだしなｗｗｗｗｗｗｗ
それが、｢セダンなんて乗ってるから悪いんだよ、ミニバンなら苦労しねーよ｣と
とれることは明白ｗｗｗ考え浅いのうｗｗｗｗ突っ込まれてくやしいのうｗｗｗｗｗｗ
>これ当り前ね。だってイプとノアで車種違うんだから。
あれあれあれぇ？白ブタとミニ通はイプ擁護ノア擁護って立場違うんだっけ????????
必死すぎて笑えるｗｗｗ寂しいのうｗｗｗｗｗｗｗいつか見捨てられる？
怖いのうｗｗｗｗｗｗｗイプもノアもミニバンｗｗｗｗｗｗｗどっちもワロスｗｗｗｗｗ
ミニバン擁護意見意外は雑談と看做す、そのあたりも利己主義かいま見えますねｗｗｗ
ハイこれがミニバン脳です！これこそミニバンの弊害、自分の思うとおりに
ならないと相手を逆恨み、ジャイアンだってそこまではしねぇｗｗｗｗｗｗｗ
ファビョってファビョって････ｗ
白ブタそろそろキレちゃう？キレちゃう？キレちゃうの～！！！！？？？？
ホントお前は煽り耐性弱いのな。子供じゃのうｗｗｗｗｗｗ子供じゃのうｗｗｗｗｗｗ
自転車のコピペから車間距離云々で後続車両の視界を塞ぐミニバンを叩いていたハズだが、
なぜか駐車場でのナナメ前方の視界に関してに条件が変えられてしまったところから既に
「間違いで、条件が違う」ってことでFAね。
なぜか駐車場でのナナメ前方の視界に関してに条件が変えられてしまったところから既に
「間違いで、条件が違う」ってことでFAね。
ｗ とか ？ とか必死に長文で連発してるのがカワイイよ、マジで。
>17 名前： カビスキー船長 ◆VRSVF7xDsU [sage] 投稿日： 2007/07/25(水) 17:56:46 ID:K/XXTcDP0
>とりあえず漏れはここに書き込む(見る)のをこれで最後にする。
>(中略)
>都合の悪いことは珍バンに押し付けるここの擁護厨と会話はしたくない。
>31 名前： カビスキー船長 ◆za2E04ennc [sage] 投稿日： 2007/07/25(水) 20:51:37 ID:qD+qqm5e0
>（略）
>俺はもう見ないし書き込まないってだけ(まあ>>28を待ってたわけだが)。
>荒らしよかタチ悪いわｗ
もう彼は居ないはずなんですがねぇ。
>とりあえず漏れはここに書き込む(見る)のをこれで最後にする。
>(中略)
>都合の悪いことは珍バンに押し付けるここの擁護厨と会話はしたくない。
>31 名前： カビスキー船長 ◆za2E04ennc [sage] 投稿日： 2007/07/25(水) 20:51:37 ID:qD+qqm5e0
>（略）
>俺はもう見ないし書き込まないってだけ(まあ>>28を待ってたわけだが)。
>荒らしよかタチ悪いわｗ
もう彼は居ないはずなんですがねぇ。
まあ、尻尾巻いて逃げたカスの亡霊はどうでもいいとして、本来の話題に戻ろう。
>>7の自転車のコピペに関して、「ミニバンは邪魔で迷惑」という主張をする方へ。
実際の数字を併せてミニバンの車高のなにがどのように他車種と違い邪魔なのか？
そしてその対象となる車両を具体的にどれなのかを明記して自論を展開してください。
>>7の自転車のコピペに関して、「ミニバンは邪魔で迷惑」という主張をする方へ。
実際の数字を併せてミニバンの車高のなにがどのように他車種と違い邪魔なのか？
そしてその対象となる車両を具体的にどれなのかを明記して自論を展開してください。
51 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/08/12(日) 15:05:43 ID:MvOMqsYIO
52 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/08/12(日) 15:08:29 ID:MvOMqsYIO
あ、>>1乙
雑談禁止にしてコテをやり込めようと画策したが、ミニバンが邪魔という理屈を具体的に説明できないので、
コピペやドサクサ紛れの悪口しかレスできなくなってしまったというオチ。
あまりにもヘボいw
コピペやドサクサ紛れの悪口しかレスできなくなってしまったというオチ。
あまりにもヘボいw
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 18:19:53 ID:DRZvtGN20
おまえらコテとは討論ができないことははっきりしてるからだよｗ
七誌になって出直しな。
詭弁組と名づけられた理由わからん？
ミニバンが叩かれているのはここだけか？全部のスレに持論ぶちまいてこいよｗ
ここにしか出没しないヘタレ。議題を詭弁で論点摩り替えて無視ｗ
自分に見えないもの(意図的に見ないもの)はいない！とイっちゃってる香具師
もすげえけど。
討論はまずお前らダニどもが消えてから始まるんだよｗ
七誌になって出直しな。
詭弁組と名づけられた理由わからん？
ミニバンが叩かれているのはここだけか？全部のスレに持論ぶちまいてこいよｗ
ここにしか出没しないヘタレ。議題を詭弁で論点摩り替えて無視ｗ
自分に見えないもの(意図的に見ないもの)はいない！とイっちゃってる香具師
もすげえけど。
討論はまずお前らダニどもが消えてから始まるんだよｗ
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 18:30:22 ID:agPVAtbS0
次から誹謗中傷禁止にしてみる?
>>16
ミニバンの中で特に背の低いものと、コンパクトの中で特に背の高いものを並べるのもな。
それならミニバンで特に背の高いものも出さないと。
ためしに書き出してみると
アルファード
4840×1805×1935mm
ヴォクシー
4595×1695×1850mm
4640×1720×1850mm (ZS)
4595×1695×1875mm（4駆）
エルグランド
4835×1795×1910mm
メルセデスVクラス
5000×1910×1930mm
シボレー アストロ
4805×1960×1930mm
シボレー エクスプレス
5691×2018×2072mm
こんな感じ。
最後のはミニバンじゃなくてフルサイズバンっぽいがｗ
そしてどうでもいい話だが、モビリオはyahoo自動車だとミニバンにカテゴライズされてる。
7人乗りだから当たり前といえば当たり前だが。
スパイクの方は5人乗りだからハッチバック扱いだがな。
>>16
ミニバンの中で特に背の低いものと、コンパクトの中で特に背の高いものを並べるのもな。
それならミニバンで特に背の高いものも出さないと。
ためしに書き出してみると
アルファード
4840×1805×1935mm
ヴォクシー
4595×1695×1850mm
4640×1720×1850mm (ZS)
4595×1695×1875mm（4駆）
エルグランド
4835×1795×1910mm
メルセデスVクラス
5000×1910×1930mm
シボレー アストロ
4805×1960×1930mm
シボレー エクスプレス
5691×2018×2072mm
こんな感じ。
最後のはミニバンじゃなくてフルサイズバンっぽいがｗ
そしてどうでもいい話だが、モビリオはyahoo自動車だとミニバンにカテゴライズされてる。
7人乗りだから当たり前といえば当たり前だが。
スパイクの方は5人乗りだからハッチバック扱いだがな。
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 18:43:15 ID:agPVAtbS0
ちなみに全長×全幅×全高ね。
そしてコンパクトの中で特に背の高いものを書き出してみると
ムーヴ
3395×1475×1630mm
タント
3395×1475×1725mm
プジョー 1007
3730×1710×1630mm
bB
3785×1690×1635mm
ラクティス
3955×1695×1640mm（4駆は高さ+20mm）
キューブ
3730×1670×1640mm（4駆は高さ+10mm）
モビリオスパイク
4125×1695×1740mm
ポルテ
3990×1690×1720mm
ルノー カングー
4035×1675×1810mm
エヴリィ
3395×1475×1790mm
3395×1475×1875mm（ハイルーフ）
本来商用目的が多いカングーやエヴリィは置いといて、1750mmを超えるものはないみたいだ。
ていうかエヴリィ高っ！
そしてコンパクトの中で特に背の高いものを書き出してみると
ムーヴ
3395×1475×1630mm
タント
3395×1475×1725mm
プジョー 1007
3730×1710×1630mm
bB
3785×1690×1635mm
ラクティス
3955×1695×1640mm（4駆は高さ+20mm）
キューブ
3730×1670×1640mm（4駆は高さ+10mm）
モビリオスパイク
4125×1695×1740mm
ポルテ
3990×1690×1720mm
ルノー カングー
4035×1675×1810mm
エヴリィ
3395×1475×1790mm
3395×1475×1875mm（ハイルーフ）
本来商用目的が多いカングーやエヴリィは置いといて、1750mmを超えるものはないみたいだ。
ていうかエヴリィ高っ！
57 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/08/12(日) 18:46:38 ID:MvOMqsYIO
確か以前その叩きスレに行った時に
｢ここはアンチのスレだ！擁護は出ていけ」って言われたんだよねｗ
｢ここはアンチのスレだ！擁護は出ていけ」って言われたんだよねｗ
で、何ミリからが迷惑なミニバンなのかな？
そこが問題なんだけど。
そこが問題なんだけど。
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 18:54:38 ID:agPVAtbS0
ついでにセダンで特に背の高いものを探してみた。
ガリュー
5000×1795×1510mm
フーガ
4840×1795×1510mm
4840×1795×1525mm（4駆）
ロールスロイス ファントム
5835×1990×1655mm
6084×1990×1634mm（ロング）
マイバッハ
5730×1980×1560mm
6165×1980×1573mm（ロング）
シーマ
4995×1845×1505mm（4駆）
とりあえず1500mmを超えるものはこのくらいしか見つからなかった。
ていうかファントムでかすぎだろw
ガリュー
5000×1795×1510mm
フーガ
4840×1795×1510mm
4840×1795×1525mm（4駆）
ロールスロイス ファントム
5835×1990×1655mm
6084×1990×1634mm（ロング）
マイバッハ
5730×1980×1560mm
6165×1980×1573mm（ロング）
シーマ
4995×1845×1505mm（4駆）
とりあえず1500mmを超えるものはこのくらいしか見つからなかった。
ていうかファントムでかすぎだろw
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 18:55:11 ID:agPVAtbS0
>>58
1750mmでいいんでね？
1750mmでいいんでね？
61 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/08/12(日) 18:57:18 ID:MvOMqsYIO
>>55-56
まあ、あちらさんからすると、ストリームやウィッシュやオデッセイなんかは邪魔じゃなく
引用してくれた他車種も邪魔と感じてるんだろね。
そしてお仕事車は免除。つまりミニバンでお仕事してる人も邪魔さでは免除。なんだろね。
まあ、あちらさんからすると、ストリームやウィッシュやオデッセイなんかは邪魔じゃなく
引用してくれた他車種も邪魔と感じてるんだろね。
そしてお仕事車は免除。つまりミニバンでお仕事してる人も邪魔さでは免除。なんだろね。
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 18:57:40 ID:agPVAtbS0
63 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/08/12(日) 19:02:59 ID:MvOMqsYIO
>>58
10cm以上を推薦したいんだが･･･ｗ
10cm以上を推薦したいんだが･･･ｗ
んでﾓﾋﾞﾘｵとノーマルエスの車高はどっちが高いか？
「ミニバンは後続の視界を塞ぎ迷惑」という主張において、
SUV、ミニバン、コンパクト、ハッチバック、という名前そのものとは
無関係なカテゴライズで漠然と分類して、実際の数値は無視という
スタンスから発言では何の説得力も無い。
「ミニバンは後続の視界を塞ぎ迷惑」という人には是非この辺の
矛盾を克服してからにしていただきたい。
「ミニバンは後続の視界を塞ぎ迷惑」という主張において、
SUV、ミニバン、コンパクト、ハッチバック、という名前そのものとは
無関係なカテゴライズで漠然と分類して、実際の数値は無視という
スタンスから発言では何の説得力も無い。
「ミニバンは後続の視界を塞ぎ迷惑」という人には是非この辺の
矛盾を克服してからにしていただきたい。
>ミニバンの中で特に背の低いものと、コンパクトの中で特に背の高いものを並べるのもな。
>それならミニバンで特に背の高いものも出さないと。
まさにその通り。
どんなカテゴリーにも大きいものと小さいものがある。
そしてそのすべての車種が一同に走行しているのが、一般の道路。
よって「後続の視界を塞ぐ」という理由では「ミニバン」という
カテゴリーだけを特定して「迷惑」と非難することは物理的な数字において不可能。
>それならミニバンで特に背の高いものも出さないと。
まさにその通り。
どんなカテゴリーにも大きいものと小さいものがある。
そしてそのすべての車種が一同に走行しているのが、一般の道路。
よって「後続の視界を塞ぐ」という理由では「ミニバン」という
カテゴリーだけを特定して「迷惑」と非難することは物理的な数字において不可能。
ちなみにこの1750mm云々とか1600mmがどうのとかいうのはこのスレでは
かなり昔にキシュツな。
かなり昔にキシュツな。
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 19:55:24 ID:agPVAtbS0
煽り・誹謗中傷に反応することは禁止します。
ってのも付け加えるといいかも。
>>67
そうなんだよな。誰だか知らんが背の低めなミニバンのあることを忘れて言い出したから
それが定着している。
「大型ミニバン」に限定してみる?
ってのも付け加えるといいかも。
>>67
そうなんだよな。誰だか知らんが背の低めなミニバンのあることを忘れて言い出したから
それが定着している。
「大型ミニバン」に限定してみる?
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 20:02:22 ID:G50eVuIj0
そういえばもうわからんようになったが
だいぶ前のスレで
１０ｔダンプよりミニバンのほうが視界ふさいで邪魔とかぬかしていた馬鹿がいたよな
>>54
お前らの中にも（今は名無しだから俺も含む）討論できんやつはスルーですか
しかもすり替え上等でぶっちした馬鹿もいたがな
都合のいいとこだけ叫んでるんじゃねぇよ、カス
だいぶ前のスレで
１０ｔダンプよりミニバンのほうが視界ふさいで邪魔とかぬかしていた馬鹿がいたよな
>>54
お前らの中にも（今は名無しだから俺も含む）討論できんやつはスルーですか
しかもすり替え上等でぶっちした馬鹿もいたがな
都合のいいとこだけ叫んでるんじゃねぇよ、カス
>>69
1550mm説を唱えた御方をお忘れでしょうか？ｗ
>>70
>「大型ミニバン」に限定してみる?
「車高***mm以上の車両」にしないとダメだろ～。
ひとまずはバスやトラックも含めよう。
その中での代表カテゴリがミニバンになるんだろうから、
スレはここでいいんでないかと。
1550mm説を唱えた御方をお忘れでしょうか？ｗ
>>70
>「大型ミニバン」に限定してみる?
「車高***mm以上の車両」にしないとダメだろ～。
ひとまずはバスやトラックも含めよう。
その中での代表カテゴリがミニバンになるんだろうから、
スレはここでいいんでないかと。
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 20:12:22 ID:G50eVuIj0
>>70
真の討論スレならそれでかまわないと思うけど
すでに「養護」を意図的につけた段階で叩き側なスレだよな
というわけで次スレが「擁護」なら賛成だな
雑談スレがある現在ではね
実際に車高1800mm超の高すぎだと思う
で、ヨタの2000ccの（ノアボク）なんだけどね、後ろの席じいさんばぁさん乗せるのに高すぎるのよ
足腰が弱ってる人には踏み台用意してのせなきゃならん
真の討論スレならそれでかまわないと思うけど
すでに「養護」を意図的につけた段階で叩き側なスレだよな
というわけで次スレが「擁護」なら賛成だな
雑談スレがある現在ではね
実際に車高1800mm超の高すぎだと思う
で、ヨタの2000ccの（ノアボク）なんだけどね、後ろの席じいさんばぁさん乗せるのに高すぎるのよ
足腰が弱ってる人には踏み台用意してのせなきゃならん
>>73
うちのノアに義祖母乗せるときはおんぶからそのまま座らせてる。
高い分、かがまなくても乗せられるので返って楽だったりする。
子供を抱っこしたまま乗せるときも然り。
あのステップの位置は確かに高すぎだよね。
怪我で膝の曲がらない俺自身が一番辛かったりしてるｗ
うちのノアに義祖母乗せるときはおんぶからそのまま座らせてる。
高い分、かがまなくても乗せられるので返って楽だったりする。
子供を抱っこしたまま乗せるときも然り。
あのステップの位置は確かに高すぎだよね。
怪我で膝の曲がらない俺自身が一番辛かったりしてるｗ
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 20:36:43 ID:G50eVuIj0
その辺のところがメーカーの配慮が足りているとは到底思えない
何人乗せるとかじゃなくて人を乗せる最初の部分が悪い
何人乗せるとかじゃなくて人を乗せる最初の部分が悪い
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 21:41:30 ID:agPVAtbS0
シートアレンジを重視するあまり、シート本来の機能を犠牲にしちまってるしな。
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 21:47:22 ID:5ujpbePj0
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 21:48:56 ID:WsI/5dKoO
ま、>>54の言う通りでしょうね
特に、最後の一段は
特に、最後の一段は
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 21:49:39 ID:agPVAtbS0
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20070812/20070812-00000042-nnn-soci.html
でかくなれば安全かも知れんけど、いざこうなると破壊力がでかくなっちまうんだよな。
エスティマの運転手が逮捕されとる。
でかくなれば安全かも知れんけど、いざこうなると破壊力がでかくなっちまうんだよな。
エスティマの運転手が逮捕されとる。
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 21:55:06 ID:agPVAtbS0
ついでに見つけた。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20070812/20070812-00000025-jnn-soci.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070812-00000312-yom-soci
プレサージュがマイクロバスを横転させてる。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20070812/20070812-00000025-jnn-soci.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070812-00000312-yom-soci
プレサージュがマイクロバスを横転させてる。
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 22:13:30 ID:Q6kCfFgT0
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 22:24:24 ID:agPVAtbS0
あ、ちなみに「俺は予測運転できるし気をつけてるから事故はない」ってのはナシね。
公道なんていつ加害者になるかわかったもんじゃない。
公道なんていつ加害者になるかわかったもんじゃない。
>>72
>1550mm説を唱えた御方をお忘れでしょうか？ｗ
前スレ>>989参照ｗ 今でも笑えるｗ
>「車高***mm以上の車両」にしないとダメだろ～。
そう。最終的にはそこにいくんだけど、まずは叩きさん達が
混合交通について現実を把握するところから話を1個づつ…って
思ったからそれは書かなかった。
>1550mm説を唱えた御方をお忘れでしょうか？ｗ
前スレ>>989参照ｗ 今でも笑えるｗ
>「車高***mm以上の車両」にしないとダメだろ～。
そう。最終的にはそこにいくんだけど、まずは叩きさん達が
混合交通について現実を把握するところから話を1個づつ…って
思ったからそれは書かなかった。
>>79
逮捕されてる、ってことは逆走の意図が証言等から
あきらかだったのだろう。論外だな、そのドライバー。
>事故はない」ってのはナシね。
だ か ら ～、このスレでは何度となくそのことコテが書いてるでしょ。
最近では讃岐が書いてるし。
そういう不条理な交通社会で我々は生きているんだから、
身を守るための選択と努力に「これでいい」という上限はないんだよ。
逮捕されてる、ってことは逆走の意図が証言等から
あきらかだったのだろう。論外だな、そのドライバー。
>事故はない」ってのはナシね。
だ か ら ～、このスレでは何度となくそのことコテが書いてるでしょ。
最近では讃岐が書いてるし。
そういう不条理な交通社会で我々は生きているんだから、
身を守るための選択と努力に「これでいい」という上限はないんだよ。
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 23:24:48 ID:WsI/5dKoO
>>84
交通社会の不条理さを遥かに超越した不条理な存在、それは貴殿そのものであるw
交通社会の不条理さを遥かに超越した不条理な存在、それは貴殿そのものであるw
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 23:50:13 ID:G50eVuIj0
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 23:50:29 ID:v86VfM420
ここのスレを読んでると、罵倒派が叩きたいのは
ミニバンと言うよりは擁護コテなのでは？と思えてくる
特に白イプー氏。
ま、ミニバンが邪魔かどうかはさておき、ミニバンに
ウザイ運転の奴が多い事は事実でしょ。
ミニバンと言うよりは擁護コテなのでは？と思えてくる
特に白イプー氏。
ま、ミニバンが邪魔かどうかはさておき、ミニバンに
ウザイ運転の奴が多い事は事実でしょ。
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 00:02:46 ID:fKvvMW4c0
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 00:05:51 ID:G50eVuIj0
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 00:10:34 ID:fKvvMW4c0
>>90
コテハンが叩かれるのはしょうがない。それは2chのコテの宿命みたいなもん。
コテハンが叩かれるのはしょうがない。それは2chのコテの宿命みたいなもん。
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 00:12:53 ID:dNfLCLF+0
>>89
シシテに言わせりゃ、
「毎回、軽にやられて死んでるじゃねーかミニバンざまみろﾌﾟｷﾞｬ」だそうだが。
>身を守るための選択で破壊力
安全と破壊力ってことで言うと、キチガイが使うと軽でも破壊力は計り知れないよ。
事実、このスレでもキシュツだが、青森で全然違う地方から来た無職のオッサンが
結婚式帰りのファミリーが乗ったミニバンにぶつけて殺人事件を起こしてるし。
個人的にはミニバンを安全性で選んだわけじゃないからなぁ、オレ。その辺のことは
讃岐のほうが語りたいことが多いんじゃないかなぁ。
安全性だけで選ぶならサファリやランクル…って書いて気がついた。サファリもうないのね。
この前エスクード（たぶん古いヤツ）に装甲車みたいなアニマルバンパーつけてるのが
いたが、あんなのこそ意図的に破壊力をあげようとしている殺人者だと思うな。
シシテに言わせりゃ、
「毎回、軽にやられて死んでるじゃねーかミニバンざまみろﾌﾟｷﾞｬ」だそうだが。
>身を守るための選択で破壊力
安全と破壊力ってことで言うと、キチガイが使うと軽でも破壊力は計り知れないよ。
事実、このスレでもキシュツだが、青森で全然違う地方から来た無職のオッサンが
結婚式帰りのファミリーが乗ったミニバンにぶつけて殺人事件を起こしてるし。
個人的にはミニバンを安全性で選んだわけじゃないからなぁ、オレ。その辺のことは
讃岐のほうが語りたいことが多いんじゃないかなぁ。
安全性だけで選ぶならサファリやランクル…って書いて気がついた。サファリもうないのね。
この前エスクード（たぶん古いヤツ）に装甲車みたいなアニマルバンパーつけてるのが
いたが、あんなのこそ意図的に破壊力をあげようとしている殺人者だと思うな。
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 00:19:40 ID:HRbw+EvG0
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 00:23:18 ID:DELD7PAj0
>>90
スレ違いではあると思うけど、擁護コテも叩かれるだけの
発言をしてるとは思う。
ま、罵倒派のミニバン乗りは氏ねとかはどうかと思うけどね。
もちろん自分の体験からミニバンはウザイ運転の奴が多いな～
から始まって、２ＣＨや他の自動車掲示板等にも同じような
書き込みがあるから、事実と思ってるんだよ。
スレ違いではあると思うけど、擁護コテも叩かれるだけの
発言をしてるとは思う。
ま、罵倒派のミニバン乗りは氏ねとかはどうかと思うけどね。
もちろん自分の体験からミニバンはウザイ運転の奴が多いな～
から始まって、２ＣＨや他の自動車掲示板等にも同じような
書き込みがあるから、事実と思ってるんだよ。
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 00:41:08 ID:HRbw+EvG0
>>95
なるほどねぇ
昨日一日街中を車で動いていたのだけど、心に残るような(ﾟДﾟ)ｳｾﾞｪｪｪ 運転というのはそんなに無いな
叩き系なスレみてたら日常茶飯事ぐらいな書き方してるけどね
いちいちいらついてたらサンデードライバーすべてに対していらつかないとダメだし
ま、DQN大国の大阪に住んでいるから麻痺してるのかもしれないけどねｗ
なるほどねぇ
昨日一日街中を車で動いていたのだけど、心に残るような(ﾟДﾟ)ｳｾﾞｪｪｪ 運転というのはそんなに無いな
叩き系なスレみてたら日常茶飯事ぐらいな書き方してるけどね
いちいちいらついてたらサンデードライバーすべてに対していらつかないとダメだし
ま、DQN大国の大阪に住んでいるから麻痺してるのかもしれないけどねｗ
97 ：東名高速：2007/08/13(月) 01:04:31 ID:Y36CrYIDO
２列目なのに母子死亡。
これで３列目の安全性は確約されたね！ｗ
これで３列目の安全性は確約されたね！ｗ
マルチで書き込んで回って、「ｗ」使って人の死を喜びネタにする…
そんなクズよりはDQNミニバン海苔のほうがマシかもな。
そんなクズよりはDQNミニバン海苔のほうがマシかもな。
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 02:04:46 ID:JUWkrwtC0
昨日、ミニカーとかプラモデルの店に行って思ったが、
ミニバンの模型っつうのも少ないながら有る事は有る。
でも、ノーマルのまんまってのは無くって、皆DQN仕様。
今のミニバンにはDQNを引き寄せる何かが有るんだろう。
そう思えば、ミニバンそれ自体にも叩かれるべき要素は有るんだろうな。
ミニバンの模型っつうのも少ないながら有る事は有る。
でも、ノーマルのまんまってのは無くって、皆DQN仕様。
今のミニバンにはDQNを引き寄せる何かが有るんだろう。
そう思えば、ミニバンそれ自体にも叩かれるべき要素は有るんだろうな。
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 08:25:17 ID:fKvvMW4c0
>>99
http://www.aoshima-bk.co.jp/scripts/shouhin/series_index.aspx?cl_id=3&ot_id=2&si_id=82
数は少ないがノーマルのものがないわけではない。
あんまり売れ筋ではないのか、ラインナップ自体はかなり少ないが。
http://www.aoshima-bk.co.jp/scripts/shouhin/series_index.aspx?cl_id=3&ot_id=2&si_id=82
数は少ないがノーマルのものがないわけではない。
あんまり売れ筋ではないのか、ラインナップ自体はかなり少ないが。
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 08:33:41 ID:VO9+srOC0
>>98 雑談禁止なんだけど？
>>99
ワゴンブームの終わりごろにも、やっぱりアオシマとかが散々出してたよ
DQN仕様ワゴンのプラモ。
80年代前半だと平気でシャコタンセダン、出っ歯とか族車仕様のセダンを
プラモで出してたメーカーもあったハズ、当時、見覚えあるから。
今は、ミニバンなんだろうね、そういう人々の需要が。
>>101
雑談してるのはキミじゃないかな？
ワゴンブームの終わりごろにも、やっぱりアオシマとかが散々出してたよ
DQN仕様ワゴンのプラモ。
80年代前半だと平気でシャコタンセダン、出っ歯とか族車仕様のセダンを
プラモで出してたメーカーもあったハズ、当時、見覚えあるから。
今は、ミニバンなんだろうね、そういう人々の需要が。
>>101
雑談してるのはキミじゃないかな？
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 09:05:28 ID:4uvJXKpX0
「背が高い」というだけで、「周りが見えない」ってどんな運転しているんだろう？
駐車場でる時に、見えない？私は普通に見えるけど？軽乗っててもね。
まぁ、ミニバン叩き君達は、運転がマトモにできない「珍」ということで♪(笑)
駐車場でる時に、見えない？私は普通に見えるけど？軽乗っててもね。
まぁ、ミニバン叩き君達は、運転がマトモにできない「珍」ということで♪(笑)
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 09:33:17 ID:VO9+srOC0
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 10:26:37 ID:fKvvMW4c0
>>103は見えたつもりになってるだけのような気がする
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 11:11:37 ID:SZNj4XtI0
>>97
冗談ではなく改めてミニバンの後部からの衝突に関しての恐ろしさを実感した。
やはり空間が広いと衝撃に対して脆い。
前面衝突 オフセット衝突 側面衝突は考えているらしいが後面は・・・。
これで3列目に人を乗せるなんて恐ろしいことを言っているのが信じられない。
ぶつけられた車の前もミニバンだったが恐ろしく拉げていた。
亡くなった方のご冥福をお祈り致します。
冗談ではなく改めてミニバンの後部からの衝突に関しての恐ろしさを実感した。
やはり空間が広いと衝撃に対して脆い。
前面衝突 オフセット衝突 側面衝突は考えているらしいが後面は・・・。
これで3列目に人を乗せるなんて恐ろしいことを言っているのが信じられない。
ぶつけられた車の前もミニバンだったが恐ろしく拉げていた。
亡くなった方のご冥福をお祈り致します。
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 11:13:25 ID:WKvfO6NY0
観光バスに突っ込まれたらどんな車だってダメだろうよ。
単独事故だったダイアナ妃ですらベンツの中でミンチじゃん。
単独事故だったダイアナ妃ですらベンツの中でミンチじゃん。
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 11:34:54 ID:fKvvMW4c0
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 12:04:38 ID:JUWkrwtC0
とすると、車プラモいまでも作ってる人はDQN ってことになってしまう罠
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 16:58:34 ID:VCbCUERV0
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/08/13(月) 14:48:57 ID:wiBQGD4i0
たまのクルマ出張が東名帰省ラッシュに引っかかってorz
そのこと自体は、まあ仕事だから、仕方ないとして
ほんの少し隣の車線が動いたら無駄な車線変更する奴
ハイビームかよって位明るいヘッドライトで真後ろ下手付け
流れが回復したら今度は、普通のセダンを無駄に煽ってたり
トロイ癖に譲らない（走行車線に戻る間合が読めない？）
善良なミニバン海苔の皆さんには申し訳ないが、誇張なしでミニバンばっかし、
普及してる比率が高いからって異常だろあれ
とにかく「他人に不必要なブレーキやアクセルを踏ませない運転」というのを考えてくれ
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/08/13(月) 14:57:57 ID:Q+3FFtGr0
>>910
実際にはミニバンに限らんと思うんだけどね。
帰省ラッシュは日常で頻繁に運転してない連中（所謂サンデードライバー)も増えるから仕方ないんでわ？。
※ 普段のアシとして総合的に考えない連中がミニバンを選ぶ様な気もするが。
何にしてもお疲れ様でした。
たまのクルマ出張が東名帰省ラッシュに引っかかってorz
そのこと自体は、まあ仕事だから、仕方ないとして
ほんの少し隣の車線が動いたら無駄な車線変更する奴
ハイビームかよって位明るいヘッドライトで真後ろ下手付け
流れが回復したら今度は、普通のセダンを無駄に煽ってたり
トロイ癖に譲らない（走行車線に戻る間合が読めない？）
善良なミニバン海苔の皆さんには申し訳ないが、誇張なしでミニバンばっかし、
普及してる比率が高いからって異常だろあれ
とにかく「他人に不必要なブレーキやアクセルを踏ませない運転」というのを考えてくれ
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/08/13(月) 14:57:57 ID:Q+3FFtGr0
>>910
実際にはミニバンに限らんと思うんだけどね。
帰省ラッシュは日常で頻繁に運転してない連中（所謂サンデードライバー)も増えるから仕方ないんでわ？。
※ 普段のアシとして総合的に考えない連中がミニバンを選ぶ様な気もするが。
何にしてもお疲れ様でした。
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 17:00:35 ID:VCbCUERV0
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/08/12(日) 19:17:34 ID:n8necSgW0
家電売り場に置いていても
違和感がないのが
良いところだな。
ミニバンって
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/08/12(日) 19:48:11 ID:jdrIbHuJ0
ミニバン乗ってるヤツの選んだ理由も家電製品そのものｗ
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/08/12(日) 21:44:30 ID:LzF9sGKj0
色んな車が好だ。
フォーマルでスタイリッシュなセダン、速そうなスポーツ車・例えばインプやエボも乗り手以外は
全然OKだ。。ジムニーなんかの泥んこ系もカッコイイと思う。が、今一番カッコイイと思うのは軽トラ。
これこそ機能美の極地だな。惚れ惚れする。
だが、ミニバンだけは良いと思えない。乗ってる人間はとにかくだらしなく、言うなれば
車文化の退廃だ。贅沢なき無駄、大家族が生活に迫られて買うのでなければ無意味の一言だな。
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/08/12(日) 21:51:04 ID:L5sE0Be00
>>579
田舎に行くほど低所得ＤＱＮが多いからバ貨物が増えるじゃないの？
金持ってるやつは低所得ドカタ御用達のバ貨物なんかにゃ乗らんだろ。
家電売り場に置いていても
違和感がないのが
良いところだな。
ミニバンって
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/08/12(日) 19:48:11 ID:jdrIbHuJ0
ミニバン乗ってるヤツの選んだ理由も家電製品そのものｗ
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/08/12(日) 21:44:30 ID:LzF9sGKj0
色んな車が好だ。
フォーマルでスタイリッシュなセダン、速そうなスポーツ車・例えばインプやエボも乗り手以外は
全然OKだ。。ジムニーなんかの泥んこ系もカッコイイと思う。が、今一番カッコイイと思うのは軽トラ。
これこそ機能美の極地だな。惚れ惚れする。
だが、ミニバンだけは良いと思えない。乗ってる人間はとにかくだらしなく、言うなれば
車文化の退廃だ。贅沢なき無駄、大家族が生活に迫られて買うのでなければ無意味の一言だな。
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/08/12(日) 21:51:04 ID:L5sE0Be00
>>579
田舎に行くほど低所得ＤＱＮが多いからバ貨物が増えるじゃないの？
金持ってるやつは低所得ドカタ御用達のバ貨物なんかにゃ乗らんだろ。
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 17:26:15 ID:C6R5VAje0
>>112が引用の602
都会ではミニバンは一切走っていないといことか（ﾌﾟｹﾞﾗ
都会ではミニバンは一切走っていないといことか（ﾌﾟｹﾞﾗ
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 17:57:45 ID:JUWkrwtC0
115 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/08/13(月) 19:03:22 ID:bT4+1mqxO
何故か白イプが妙に振ってくるので･･･ｗ
>>79
>でかくなれば安全かも知れんけど、いざこうなると破壊力がでかくなっちまうんだよな
非常に申し訳ないんだが、はっきり言葉にしよう。白イプも意外に思うかもしれない内容かもしれんが･･･
加害者になる確率もあれば被害者になる確率も勿論ある公道を使う上で
どっちに転んでもまず身内が死んじゃあ洒落にならん。と考えるのはそんなに不自然とは思わない。マジで。
勿論、うちの子供が幼稚園への歩きでの通学途中にミニバンが凶器となって押し寄せる可能性ももちろんあるが
だからって自分の車を身内より他人の命優先で考えるのは俺は考えられない。
だから、そんなことを言われても困りはしても、その意見を聞いて対処しようとは思いません！
>>79
>でかくなれば安全かも知れんけど、いざこうなると破壊力がでかくなっちまうんだよな
非常に申し訳ないんだが、はっきり言葉にしよう。白イプも意外に思うかもしれない内容かもしれんが･･･
加害者になる確率もあれば被害者になる確率も勿論ある公道を使う上で
どっちに転んでもまず身内が死んじゃあ洒落にならん。と考えるのはそんなに不自然とは思わない。マジで。
勿論、うちの子供が幼稚園への歩きでの通学途中にミニバンが凶器となって押し寄せる可能性ももちろんあるが
だからって自分の車を身内より他人の命優先で考えるのは俺は考えられない。
だから、そんなことを言われても困りはしても、その意見を聞いて対処しようとは思いません！
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 21:13:09 ID:JUWkrwtC0
幼稚園への送り迎えに自転車を使う人は、
朝の混雑時には傍目からも見ていておっかないと思う。
でも、皆が自転車使って車が少なくなれば、
そういう人に危険が及ぶことも少なくなるんだよね。
「自転車の二人乗り(合法な範囲内でも）は危険ですから、車で送り迎えしましょう」
とか言っても、エコ第一のご時世に逆行することでもあるし、
車が増える事でより危険が増すだけ。
身勝手な考えだけでは何も改善しないよ。
朝の混雑時には傍目からも見ていておっかないと思う。
でも、皆が自転車使って車が少なくなれば、
そういう人に危険が及ぶことも少なくなるんだよね。
「自転車の二人乗り(合法な範囲内でも）は危険ですから、車で送り迎えしましょう」
とか言っても、エコ第一のご時世に逆行することでもあるし、
車が増える事でより危険が増すだけ。
身勝手な考えだけでは何も改善しないよ。
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 22:01:12 ID:qwFlSJlAO
いくら飾りたてた外装してても基本は貨物肉屋車だろ?
ミニバン三列目の危険性ははスズキKeiと五分
三列目は元々荷物を積むｽﾍﾟ-ｽ
ミニバン三列目の危険性ははスズキKeiと五分
三列目は元々荷物を積むｽﾍﾟ-ｽ
118 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/08/13(月) 22:04:22 ID:bT4+1mqxO
>>116
そこで、君が君の家族にさせてるのはどういうこと？歩き？自転車？マイクロバス？集団登校？
ちなみにうちは通学通勤は歩き。別に俺が指示してる訳ではないが、
その行為に｢他人の為、地球環境の為」って理由はない。
そこで、君が君の家族にさせてるのはどういうこと？歩き？自転車？マイクロバス？集団登校？
ちなみにうちは通学通勤は歩き。別に俺が指示してる訳ではないが、
その行為に｢他人の為、地球環境の為」って理由はない。
119 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/08/13(月) 22:11:25 ID:bT4+1mqxO
>>116
確かに幼稚園の周辺は送迎自転車で無法地帯になるねぇ。
でもあれが全部車になったところで今度は別の無法地帯になるだけだし。
基本は徒歩、歩けない場合は送迎バスってのが理想だとしても、
今度は歩行者になるママ＆園児が道路を塞いで無法地帯になりそうだ。
自転車であっても周囲に気を配って安全に通行してくれるなら問題ないから、
やっぱママ達の意識改革が一番なのかもしれない。
ママ同士でおしゃべりしながら並走ってのが一番危ない。
確かに幼稚園の周辺は送迎自転車で無法地帯になるねぇ。
でもあれが全部車になったところで今度は別の無法地帯になるだけだし。
基本は徒歩、歩けない場合は送迎バスってのが理想だとしても、
今度は歩行者になるママ＆園児が道路を塞いで無法地帯になりそうだ。
自転車であっても周囲に気を配って安全に通行してくれるなら問題ないから、
やっぱママ達の意識改革が一番なのかもしれない。
ママ同士でおしゃべりしながら並走ってのが一番危ない。
>>118
うちはバス登園だけど、バス停までヨメが自転車で送迎してる。
たまに遠目から見ると一列に並んで安全に走ってるから特に心配してない。
小学校に通う息子もちゃんと安全確認しながら道路の端に寄って徒歩通学してる。
通学中は私語禁止にしたら、友達と一緒なのに真剣な顔で前だけを見て黙々と歩いてる
我が子がいて、子供には悪いがちょっと笑ってしまったｗ
我が家は俺の一件もあって交通事故に多少過敏になってるところがあるのは自覚してるけど、
やっぱり自分たちの身は自分たちで守らないとねぇ。
道交法を守って安全運転するのも同じ。
他人のためってよりも、まずは自分たちのため。加害者にも被害者にもなりたくないから。
うちはバス登園だけど、バス停までヨメが自転車で送迎してる。
たまに遠目から見ると一列に並んで安全に走ってるから特に心配してない。
小学校に通う息子もちゃんと安全確認しながら道路の端に寄って徒歩通学してる。
通学中は私語禁止にしたら、友達と一緒なのに真剣な顔で前だけを見て黙々と歩いてる
我が子がいて、子供には悪いがちょっと笑ってしまったｗ
我が家は俺の一件もあって交通事故に多少過敏になってるところがあるのは自覚してるけど、
やっぱり自分たちの身は自分たちで守らないとねぇ。
道交法を守って安全運転するのも同じ。
他人のためってよりも、まずは自分たちのため。加害者にも被害者にもなりたくないから。
少なくとも>>116が理想主義、というかはっきり云えば性善説で
考えていることだけは分かったよ。
考えていることだけは分かったよ。
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 23:31:28 ID:JUWkrwtC0
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 23:33:43 ID:JUWkrwtC0
そんな事はともかく。
地球環境と言えば、君等の奥さんの恥ずかしい写真をアップするって話はどうなったの？
暫く見ていない内に終わったとか？
地球環境と言えば、君等の奥さんの恥ずかしい写真をアップするって話はどうなったの？
暫く見ていない内に終わったとか？
126 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/08/14(火) 00:24:36 ID:iIQVq5b8O
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 00:37:39 ID:L51IWGM40
>>126
まずは自分から手本を示せ。
・・なんてことばかり書いていると「雑談禁止」と言われそうだけど。
此処のコテさんにも反省するべき点はいろいろ有ると思う。
言っているその内容はともかく、先日のダム渇水→台風で大雨の時など
未だ土砂被害などの心配をしている地域も有るというのに
「ダム満水だ、洗車が出来る」とか
「今日からは渇水うどんではなく満水うどんと呼んでくれ」とか、
そういう書き込みは、大雨被害に遭った地域の人の神経を逆撫でするだろう。
此処はひとまず、讃岐うどん氏が率先して奥さんの恥ずかしい写真をアップする事で
地球環境に優しい姿勢を示し過去のあれこれをさっぱりと水に流し
新たな気分でやり直すべきではないか？
まずは自分から手本を示せ。
・・なんてことばかり書いていると「雑談禁止」と言われそうだけど。
此処のコテさんにも反省するべき点はいろいろ有ると思う。
言っているその内容はともかく、先日のダム渇水→台風で大雨の時など
未だ土砂被害などの心配をしている地域も有るというのに
「ダム満水だ、洗車が出来る」とか
「今日からは渇水うどんではなく満水うどんと呼んでくれ」とか、
そういう書き込みは、大雨被害に遭った地域の人の神経を逆撫でするだろう。
此処はひとまず、讃岐うどん氏が率先して奥さんの恥ずかしい写真をアップする事で
地球環境に優しい姿勢を示し過去のあれこれをさっぱりと水に流し
新たな気分でやり直すべきではないか？
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 00:53:39 ID:j1xOZ4Ts0
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 01:52:05 ID:L51IWGM40
>>129
まぁ、エロの為限定で固い事を言うな。
まぁ、エロの為限定で固い事を言うな。
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 01:53:07 ID:Vc1pY8HB0
>自転車であっても周囲に気を配って安全に通行してくれるなら問題ないから、
>やっぱママ達の意識改革が一番なのかもしれない。
>ママ同士でおしゃべりしながら並走ってのが一番危ない。
これをミニバンにあてはめると、ミニバン叩きの言いたいことはすべてわかる筈
ミニバンであっても周囲に気を配って安全に通行してくれるなら問題ないから、
やっぱミニバン乗り達の意識改革が一番なのかもしれない。
ミニバン乗り同士で雑談しながら自己弁護ってのが一番始末に終えない。
まさに、ウソ(で塗り固められた詭弁組)から出た真(偽らざる真実)だな。
ここも永久保存ポイントっぽいな。
>やっぱママ達の意識改革が一番なのかもしれない。
>ママ同士でおしゃべりしながら並走ってのが一番危ない。
これをミニバンにあてはめると、ミニバン叩きの言いたいことはすべてわかる筈
ミニバンであっても周囲に気を配って安全に通行してくれるなら問題ないから、
やっぱミニバン乗り達の意識改革が一番なのかもしれない。
ミニバン乗り同士で雑談しながら自己弁護ってのが一番始末に終えない。
まさに、ウソ(で塗り固められた詭弁組)から出た真(偽らざる真実)だな。
ここも永久保存ポイントっぽいな。
>>131
> ミニバンであっても周囲に気を配って安全に通行してくれるなら問題ないから、
> やっぱミニバン乗り達の意識改革が一番なのかもしれない。
ミニバンの大多数が周囲に気を配った走行をしてないならその通り。
うちの近所に限定すれば、幼稚園周辺では半数近くが危ない送迎ママチャリかな。
「みんなやってるんだから」という集団心理が大きそう。
ちなみに他の地域は知らん。
で、ミニバンはどれくらいの割合が危険な走行をしているの？
> ミニバンであっても周囲に気を配って安全に通行してくれるなら問題ないから、
> やっぱミニバン乗り達の意識改革が一番なのかもしれない。
ミニバンの大多数が周囲に気を配った走行をしてないならその通り。
うちの近所に限定すれば、幼稚園周辺では半数近くが危ない送迎ママチャリかな。
「みんなやってるんだから」という集団心理が大きそう。
ちなみに他の地域は知らん。
で、ミニバンはどれくらいの割合が危険な走行をしているの？
>>131
あと、ミニバンが遮蔽するって話はどこにいったの？
周囲に気を配った走行をしようが後続車は前が見えなくて邪魔なんでしょ？
少なくとも自分たちの主張くらい曲げずに通してくれよ。
一部の心ないドライバーには広義の安全運転に対する意識改革が必要、
と言いたいのであれば同意するんだけどね。
あと、ミニバンが遮蔽するって話はどこにいったの？
周囲に気を配った走行をしようが後続車は前が見えなくて邪魔なんでしょ？
少なくとも自分たちの主張くらい曲げずに通してくれよ。
一部の心ないドライバーには広義の安全運転に対する意識改革が必要、
と言いたいのであれば同意するんだけどね。
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 02:26:44 ID:Hi99qkKF0
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 02:47:09 ID:26yS1PzP0
ﾌﾟｯｼｬｱと全く同じ思考だな＞ミニ通
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 02:48:23 ID:26yS1PzP0
>>135
あぁ、雑談は禁止なんでそこんとこよろしく。
あぁ、雑談は禁止なんでそこんとこよろしく。
138 ：死してミニバン拾うものなし：2007/08/14(火) 02:54:53 ID:Be/eoUElO
>リアフォグ常時点灯の輸入車より１００倍マシ。
車間が近いからじゃね？w
ハイトミニバンで光軸狂ったHID常時点灯(長大量)が無問題で、なんでリヤフォグは許せないの？
警察に捕まるルールはないでしょ
車間が近いからじゃね？w
ハイトミニバンで光軸狂ったHID常時点灯(長大量)が無問題で、なんでリヤフォグは許せないの？
警察に捕まるルールはないでしょ
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 04:28:30 ID:kf9mg0zK0
>>134
それぞれがぶつかり合って勝手に沈んでいくだけなんだけどね
それぞれがぶつかり合って勝手に沈んでいくだけなんだけどね
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 07:16:15 ID:Xfn5gla60
昨日郊外の葬儀場へ通夜のためにいってきたのだが
駐車スペースがたくさんあったのだが溢れるくらいに来た
で、観察
ミニバンで着てるのはだいたい３～４名乗車、セダンで着てるのは１～２名乗車
空気嫁
さらに観察
役所の人の親か誰かが亡くなったので弔問に来たのは役所の職員がほとんど
余計にまとまってくること出来ただろうに
駐車スペースがたくさんあったのだが溢れるくらいに来た
で、観察
ミニバンで着てるのはだいたい３～４名乗車、セダンで着てるのは１～２名乗車
空気嫁
さらに観察
役所の人の親か誰かが亡くなったので弔問に来たのは役所の職員がほとんど
余計にまとまってくること出来ただろうに
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 08:36:29 ID:We1ZOwFw0
少しは成長したか、白ブタに緘口令でも敷いたか？白ブタは負けを認めたと。
そのかわりミニ通が連レス自己弁護(自分はマナーがいい、だからミニバンは
マナーがいい、よって意識改革の必要は無い)とファビョってるな、夜中にｗ
スレが違う？馬鹿なｗ確かにお前らの望む方向に行かないとスレ違い？
ここもまた自分勝手なミニバン乗りの本質が見えるよな。お前ら養護コテハンの
オナニーショーなら｢総合｣｢討論｣｢罵倒｣｢擁護(養護)｣を外せよバカども。
役所の説明会と一緒で、都合が悪ければ｢後日個別に連絡します｣って質問の回答
はぐらかす、話題を逸らす、逆に別のものを槍玉にあげて保身をはかるｗ
自分さえよければいいんだもんな？ミニバンを趣味にしてる方々は。
しかも、他人に迷惑をかけていることに気付かなければ迷惑はかけてない、と
言い張るんだよな？
↑コレ、議題だから。スレ違いとか言うなよｗ
そのかわりミニ通が連レス自己弁護(自分はマナーがいい、だからミニバンは
マナーがいい、よって意識改革の必要は無い)とファビョってるな、夜中にｗ
スレが違う？馬鹿なｗ確かにお前らの望む方向に行かないとスレ違い？
ここもまた自分勝手なミニバン乗りの本質が見えるよな。お前ら養護コテハンの
オナニーショーなら｢総合｣｢討論｣｢罵倒｣｢擁護(養護)｣を外せよバカども。
役所の説明会と一緒で、都合が悪ければ｢後日個別に連絡します｣って質問の回答
はぐらかす、話題を逸らす、逆に別のものを槍玉にあげて保身をはかるｗ
自分さえよければいいんだもんな？ミニバンを趣味にしてる方々は。
しかも、他人に迷惑をかけていることに気付かなければ迷惑はかけてない、と
言い張るんだよな？
↑コレ、議題だから。スレ違いとか言うなよｗ
ありもしない想像で個人の連絡があったと勝手に決め付けてる時点で
お ま え の レ ス は 雑 談 で は な く キ チ ガ イ
お ま え の レ ス は 雑 談 で は な く キ チ ガ イ
いるんだよな、こういうガキ。
だれが負けを認めたって？
おら、どうした、本人様が来てやったぞ。オマエのくだらん議題はいいから
さっさと証明して見せろよ。
ミニバンは後続車両の視界を塞ぎ迷惑 ってのを。
だれが負けを認めたって？
おら、どうした、本人様が来てやったぞ。オマエのくだらん議題はいいから
さっさと証明して見せろよ。
ミニバンは後続車両の視界を塞ぎ迷惑 ってのを。
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 08:46:52 ID:Hi99qkKF0
それが、 論 ？ ただの実験では？
ねぇそういうのをは ぐらかし って普通いうんだよ。
ねぇそういうのをは ぐらかし って普通いうんだよ。
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 08:58:56 ID:Hi99qkKF0
>>147
まずはそういう状態を知らないとどうにもならんわけで。
まずはそういう状態を知らないとどうにもならんわけで。
149 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/08/14(火) 09:02:40 ID:iIQVq5b8O
少なくとも、エアロ仕様や特別仕様で車高が廉価グレードより低い車両を選んだ者や
ノーマルの足回りをイジッて車高を下げた人は特に｢前の車が視界を妨げる」とは言えないよな
そう言う人は自分から｢見張らしのいい」を放棄しているから。
ノーマルの足回りをイジッて車高を下げた人は特に｢前の車が視界を妨げる」とは言えないよな
そう言う人は自分から｢見張らしのいい」を放棄しているから。
150 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/08/14(火) 09:10:40 ID:iIQVq5b8O
151 ：死してミニバン拾うものなし：2007/08/14(火) 09:26:41 ID:Be/eoUElO
>>140
>走行中のリアフォグって何の役に立つの？
脳味噌に霧のかかったミニバン乗りや
悪天候な家庭環境で人生の見通しの悪いミニバン家庭に
追突しないよう注意を促すためじゃね？w
>光軸狂ったHIDが無問題なんて誰が言ったの？
>警察に捕まるルールがないとダメなの？
もしかしてミニバン乗りは『ミニバンだけが利己主義が許され、他車は当然配慮するべき』と思ってるのかね。
１キロぐらい車間あければよいではないかね。
違法にならなきゃ、どんなことでもやってやると吹聴する養護組の
線引きはどの辺？
>走行中のリアフォグって何の役に立つの？
脳味噌に霧のかかったミニバン乗りや
悪天候な家庭環境で人生の見通しの悪いミニバン家庭に
追突しないよう注意を促すためじゃね？w
>光軸狂ったHIDが無問題なんて誰が言ったの？
>警察に捕まるルールがないとダメなの？
もしかしてミニバン乗りは『ミニバンだけが利己主義が許され、他車は当然配慮するべき』と思ってるのかね。
１キロぐらい車間あければよいではないかね。
違法にならなきゃ、どんなことでもやってやると吹聴する養護組の
線引きはどの辺？
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 09:35:49 ID:Hi99qkKF0
>>149
その場合下がっても数cmなんだが
その場合下がっても数cmなんだが
154 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/08/14(火) 09:41:07 ID:iIQVq5b8O
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 09:45:57 ID:Hi99qkKF0
>>154
自分の都合でストリーム選んで狭い狭い行ってる奴みたいなものか。
自分の都合でストリーム選んで狭い狭い行ってる奴みたいなものか。
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 09:46:42 ID:Hi99qkKF0
行ってる
↓
言ってる
まあ、同一車種で数cmじゃ体感するほどアイポイントは変わらんよ。
↓
言ってる
まあ、同一車種で数cmじゃ体感するほどアイポイントは変わらんよ。
自転車のレスを得意げにコピペして後続の視界を塞ぐのでミニバン迷惑 って
騒いでた人達はどこいっちゃったのかなぁ？
雑談禁止のこのスレになったら急に居なくなっちゃったよね。
騒いでた人達はどこいっちゃったのかなぁ？
雑談禁止のこのスレになったら急に居なくなっちゃったよね。
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 09:47:56 ID:Hi99qkKF0
キミでもいいから早速、前スレからの続きで始めてくれたまえ、
「後続の視界を塞ぐのでミニバン迷惑」っていう論を。
そのためのスレではなかったのかね？
「後続の視界を塞ぐのでミニバン迷惑」っていう論を。
そのためのスレではなかったのかね？
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 09:54:00 ID:Hi99qkKF0
だが断る
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 09:56:39 ID:0DRAMObD0
>>144
4分でファビョる白豚ｗ そのスペースがキチガイｗｗ
4分でファビョる白豚ｗ そのスペースがキチガイｗｗ
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 10:01:17 ID:Hi99qkKF0
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/detail.html?brand=MA&shashu=S033&fmc=F001&mc=M002&grade=G007
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/detail.html?brand=TO&shashu=S059&fmc=F001&mc=M010&grade=G002
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/detail.html?brand=NI&shashu=S058&fmc=F001&mc=M006&grade=G001
昔はこの手の物はステーションワゴンに含まれてたんだな。
今で言うウィッシュやストリーム、オデッセイみたいな位置付けなんだろうけど・・・。
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/detail.html?brand=TO&shashu=S059&fmc=F001&mc=M010&grade=G002
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/detail.html?brand=NI&shashu=S058&fmc=F001&mc=M006&grade=G001
昔はこの手の物はステーションワゴンに含まれてたんだな。
今で言うウィッシュやストリーム、オデッセイみたいな位置付けなんだろうけど・・・。
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 10:02:30 ID:0DRAMObD0
>>162
何で、自分のレスは誘導しないの？ ひいきだよね？
何で、自分のレスは誘導しないの？ ひいきだよね？
255 名前： 死してミニバン拾うものなし 04/04/14 12:17 ID:/ydp70Bh
前方のトラックに合わせてブレーキ踏んだら追突は０：１０で勝ちだよ。
俺は整備不良でもなければ安全運転義務違反でも無い。
前方は車間も取ってたし、後続車に注意を促すためのリヤフォグは違法じゃないからね。
ミニバンは一方的過失。最近こういう行為は傷害罪や殺人未遂も適用されるねぇ。
127 ：死してミニバン拾うものなし ：2005/06/07(火) 19:51:24 ID:4ulHFYLc0
俺は事故や自損はおろか違反も罰金も無いわけだが、
ミニバンからの当てられ事故ばっかり。
全部１０－０なもんで、保険も全然もめずｺｿｰﾘいろいろと役得があって
ある意味ミニバンはカモともいえるが、頭の悪さと技量の無さには辟易する。
前方のトラックに合わせてブレーキ踏んだら追突は０：１０で勝ちだよ。
俺は整備不良でもなければ安全運転義務違反でも無い。
前方は車間も取ってたし、後続車に注意を促すためのリヤフォグは違法じゃないからね。
ミニバンは一方的過失。最近こういう行為は傷害罪や殺人未遂も適用されるねぇ。
127 ：死してミニバン拾うものなし ：2005/06/07(火) 19:51:24 ID:4ulHFYLc0
俺は事故や自損はおろか違反も罰金も無いわけだが、
ミニバンからの当てられ事故ばっかり。
全部１０－０なもんで、保険も全然もめずｺｿｰﾘいろいろと役得があって
ある意味ミニバンはカモともいえるが、頭の悪さと技量の無さには辟易する。
166 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/08/14(火) 10:04:37 ID:iIQVq5b8O
>>143
おいｗミニ通に謝っとけよｗどうやらシシテは本当にレスするスレが違ったようだぞｗ
>>155
まあ、そういうこと。数cmでもその人は考え方として見張らしを軽視してるでしょ？
そして、ここからなんだが例えここのコテや、もっとはっきり言えば車板住民のミニバン乗り全てがミニバンを降りたとしようか。
周りを見てみ。今や軽やコンパクトすらも車高高いのバンバン走ってるよね。
勿論ミニバンもまだまだバンバン走ってる。
君ら、見張らしをてっとり早くもっと良くする選択を自分で放棄した人間だろ？
他のことを自分の意思で重視して自分の乗る車を選んだ訳だ。
道路上にはこんなに車高の高い車種が走りまくっていると言うのに。
おいｗミニ通に謝っとけよｗどうやらシシテは本当にレスするスレが違ったようだぞｗ
>>155
まあ、そういうこと。数cmでもその人は考え方として見張らしを軽視してるでしょ？
そして、ここからなんだが例えここのコテや、もっとはっきり言えば車板住民のミニバン乗り全てがミニバンを降りたとしようか。
周りを見てみ。今や軽やコンパクトすらも車高高いのバンバン走ってるよね。
勿論ミニバンもまだまだバンバン走ってる。
君ら、見張らしをてっとり早くもっと良くする選択を自分で放棄した人間だろ？
他のことを自分の意思で重視して自分の乗る車を選んだ訳だ。
道路上にはこんなに車高の高い車種が走りまくっていると言うのに。
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 10:04:57 ID:Hi99qkKF0
つうことで、シシテは「脳味噌に霧のかかったミニバン乗りや
悪天候な家庭環境で人生の見通しの悪いミニバン家庭」 を
俺たちの安全のためにカラダと車を張ってまで
意図的に成敗してくれてるわけだな。
ﾅﾑﾅﾑ>リヤフォグ付きVM１８０
悪天候な家庭環境で人生の見通しの悪いミニバン家庭」 を
俺たちの安全のためにカラダと車を張ってまで
意図的に成敗してくれてるわけだな。
ﾅﾑﾅﾑ>リヤフォグ付きVM１８０
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 10:06:28 ID:Hi99qkKF0
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 10:09:20 ID:Hi99qkKF0
アイポイントの低い車に乗ってる人は、視界の悪さを放棄したって訳じゃなく
たまたま気に入った車がアイポイントが低かった、って感じじゃねえのかな。
ちなみにワゴンRクラスだとやっぱエスティマクラス以上は巨大に感じるよ。
たまたま気に入った車がアイポイントが低かった、って感じじゃねえのかな。
ちなみにワゴンRクラスだとやっぱエスティマクラス以上は巨大に感じるよ。
先週、クライアントのスカイラインクーペ（ニスモだかなんだかでライトチューン済みだそうだ）の
助手席に乗せてもらったがミニバンなんか視界に入らなかったがな、速くて運転上手くて。
助手席に乗せてもらったがミニバンなんか視界に入らなかったがな、速くて運転上手くて。
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 10:13:57 ID:0DRAMObD0
174 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/08/14(火) 10:14:02 ID:iIQVq5b8O
>>169
出来るよ。だがそれも一つの順応。最終判断は自分で下したハズだ。
勿論低い車を自分の意思で選ぶことに何も問題はない･･･が、今の道路を走行するつもりで自分で選んどいて、
自分の車では道路に順応できない。プギャー！では、それはただの間抜けだろ？
出来るよ。だがそれも一つの順応。最終判断は自分で下したハズだ。
勿論低い車を自分の意思で選ぶことに何も問題はない･･･が、今の道路を走行するつもりで自分で選んどいて、
自分の車では道路に順応できない。プギャー！では、それはただの間抜けだろ？
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 10:25:33 ID:Hi99qkKF0
自分の住宅事情や車庫を改善しろ、他人にその責任を押し付け逆恨みするな。
「ミニバン邪魔だ」 「邪魔臭く感じる」
そんな自分勝手な心象を吐きまくるのが議論なのかい？君らにとっては。
そんな自分勝手な心象を吐きまくるのが議論なのかい？君らにとっては。
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 10:42:07 ID:Hi99qkKF0
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 10:45:30 ID:0DRAMObD0
まあ郵便局が国道に面していて頭から駐車したという事例に対して(>>33)
40 名前：白イプー[sage] 投稿日：2007/08/12(日) 12:10:15 ID:96r4wo3L0
まずもって郵便局でアタマから突っ込んで駐車、って時点でおかしい。
おそらく隣家でもあって前向き駐車が指定でもされていたのだろう。
それでいきなり国道に面している、というなら、郵便局には誘導を立てる
義務があると思うが？
「郵便局とドライバーが悪い」
これですからｗ
40 名前：白イプー[sage] 投稿日：2007/08/12(日) 12:10:15 ID:96r4wo3L0
まずもって郵便局でアタマから突っ込んで駐車、って時点でおかしい。
おそらく隣家でもあって前向き駐車が指定でもされていたのだろう。
それでいきなり国道に面している、というなら、郵便局には誘導を立てる
義務があると思うが？
「郵便局とドライバーが悪い」
これですからｗ
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 10:51:36 ID:Hi99qkKF0
あれ！？ 早くも「ミニバンは後続車から邪魔」論はﾅｲﾅｲされちゃうの？
いいよーそれでも。
いいよーそれでも。
どっちにしろ、
「郵便局に前向きで突っ込んで止めるのは、それこそ個人の勝手だろうｗ」
なんだろ？自分で書いたんじゃないのかい？
「個人の勝手」 なら「個人の責任」であって、郵便局も交通弱者も悪くない。
「郵便局に前向きで突っ込んで止めるのは、それこそ個人の勝手だろうｗ」
なんだろ？自分で書いたんじゃないのかい？
「個人の勝手」 なら「個人の責任」であって、郵便局も交通弱者も悪くない。
183 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/08/14(火) 11:21:56 ID:EDr8973F0
>>178
これだってそうだ。決して見晴らしが悪いから追突したようには見えない。
逆に見晴らしの良さが「油断」を生んだ結果だろう。
高速での大型バスや大型トラックによる多重衝突なんか正にソレ。
最初の衝突映像にしたって、ジープすら回避してる障害物をクーペができてないｗ
何が重心低いほうが安全なのか･･･
これはクーペ乗りが、ジープ乗りに必要な配慮を放棄したからでしょうか？ｗ
>ミニバンの3列目シートの安全性について語ってみるか。
正面衝突の場合は一番安全だよねｗ
これだってそうだ。決して見晴らしが悪いから追突したようには見えない。
逆に見晴らしの良さが「油断」を生んだ結果だろう。
高速での大型バスや大型トラックによる多重衝突なんか正にソレ。
最初の衝突映像にしたって、ジープすら回避してる障害物をクーペができてないｗ
何が重心低いほうが安全なのか･･･
これはクーペ乗りが、ジープ乗りに必要な配慮を放棄したからでしょうか？ｗ
>ミニバンの3列目シートの安全性について語ってみるか。
正面衝突の場合は一番安全だよねｗ
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 11:30:55 ID:Hi99qkKF0
>>183
ジープじゃなくてアストロ。
ジープじゃなくてアストロ。
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 11:34:37 ID:Hi99qkKF0
そして最初の衝突は停止状態のアストロにマスタングが突っ込んでいる。
なんであんなところに停止してるのかよくわからんが、マスタング側の漫然運転が原因だろうな。
なんであんなところに停止してるのかよくわからんが、マスタング側の漫然運転が原因だろうな。
186 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/08/14(火) 11:38:17 ID:EDr8973F0
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 11:45:30 ID:Hi99qkKF0
>>186
いやだから、そもそも見方間違えてるんだって。最初の衝突のアストロは止まってるだけだ。
次の追突にしたって、のろのろ運転のSUVに追突してるのはセダン。
これも漫然運転の上にスピード出しすぎだろうな。
いやだから、そもそも見方間違えてるんだって。最初の衝突のアストロは止まってるだけだ。
次の追突にしたって、のろのろ運転のSUVに追突してるのはセダン。
これも漫然運転の上にスピード出しすぎだろうな。
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 11:46:02 ID:Hi99qkKF0
で、問題はミニバンであるアストロのリアの潰れ具合だ。
あれ人乗ってたら死んでいるよな。
あれ人乗ってたら死んでいるよな。
そんなことより、その横にリンクされてる画像の
「カーレース中の事故・その恐るべき原因」 のほうがすごい！！！
大爆笑！どこのバカ女だよローレライの真似事かｗｗｗｗ
「カーレース中の事故・その恐るべき原因」 のほうがすごい！！！
大爆笑！どこのバカ女だよローレライの真似事かｗｗｗｗ
>>188
あんなスピードで突っ込まれたらどんな車種でもOUTだよ。
あんなスピードで突っ込まれたらどんな車種でもOUTだよ。
191 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/08/14(火) 11:49:29 ID:EDr8973F0
>>185
そう。事故の原因の殆どは漫然運転。
見晴らしがよい+交差点でないのをいい事に漫然運転したのがマスタング。
(もち、漫然運転するミニバン乗りも含む)
目の前に急に障害物が現れ、それにより意識を奮起され見事にかわす後続車。
無事に家に帰れたのははたしてどちらか？
決して、邪魔の少ない道が「安全」とは限らない。パンチ～ラ
そう。事故の原因の殆どは漫然運転。
見晴らしがよい+交差点でないのをいい事に漫然運転したのがマスタング。
(もち、漫然運転するミニバン乗りも含む)
目の前に急に障害物が現れ、それにより意識を奮起され見事にかわす後続車。
無事に家に帰れたのははたしてどちらか？
決して、邪魔の少ない道が「安全」とは限らない。パンチ～ラ
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 11:50:11 ID:Hi99qkKF0
ついでに、2番目の事故は時系列が同じだとしたら
左右への回避行動がそもそも不可能だったと推測される。
左には他の車、右には停車中のピックアップが居た。
左右への回避行動がそもそも不可能だったと推測される。
左には他の車、右には停車中のピックアップが居た。
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 11:50:57 ID:Hi99qkKF0
>>191
んじゃま、そういうことで、アストロの潰れ具合はどう感じた?
んじゃま、そういうことで、アストロの潰れ具合はどう感じた?
194 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/08/14(火) 11:51:25 ID:EDr8973F0
>>188
アストロでなくマスタングなら生きてるんだろうか？
アストロでなくマスタングなら生きてるんだろうか？
195 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/08/14(火) 11:59:12 ID:EDr8973F0
>>193
ひどいね。あれは死ぬな･･･
もしかしたら、バニングはある意味正しいのかもしれんなｗ
少しでも後ろにごてごて付けて3列目を車の最後尾から離す意味でｗ
正直後ろが爆裂に突っ込んでこないようにする方法を考えると、
もし、高速とかの渋滞の最後尾に自分がいたとして、ハザードつけても
ぶつけられると解っていたら、リアにフォグランプどころかＨＩＤのヘッドライト
つけてぶつけるヤツに自車の存在をアピールしてやりたいくらいだ。
ひどいね。あれは死ぬな･･･
もしかしたら、バニングはある意味正しいのかもしれんなｗ
少しでも後ろにごてごて付けて3列目を車の最後尾から離す意味でｗ
正直後ろが爆裂に突っ込んでこないようにする方法を考えると、
もし、高速とかの渋滞の最後尾に自分がいたとして、ハザードつけても
ぶつけられると解っていたら、リアにフォグランプどころかＨＩＤのヘッドライト
つけてぶつけるヤツに自車の存在をアピールしてやりたいくらいだ。
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 12:00:15 ID:Hi99qkKF0
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 12:00:55 ID:Hi99qkKF0
どうでもいいけどクラッシュつながりで。
http://www.youtube.com/watch?v=CzB7UN6Lnqg&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=CzB7UN6Lnqg&mode=related&search=
ひ、ひどすぎ。
オマイはグロ好きだったのか…
オマイはグロ好きだったのか…
199 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/08/14(火) 12:06:19 ID:EDr8973F0
200 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/08/14(火) 12:09:35 ID:EDr8973F0
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 12:19:59 ID:Hi99qkKF0
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 12:22:42 ID:Hi99qkKF0
あとついでに、海外だとミニバン自体少ないってのもあるな。
全部海外の映像だし。
全部海外の映像だし。
203 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/08/14(火) 12:25:37 ID:EDr8973F0
>>202
ミニバンがレースに使えないからじゃね？
ミニバンがレースに使えないからじゃね？
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 12:35:45 ID:Hi99qkKF0
>>203
http://www.youtube.com/watch?v=zA5EvspXNm4
使えなくもない。
http://www.youtube.com/watch?v=foZdrX1Ou_k&mode=related&search=
ドリフトも出来なくはない。
http://www.youtube.com/watch?v=VVVXtijAvg4
というかアメリカ人はこんなバカなレースも平気でやる。
http://www.youtube.com/watch?v=qoFWR-sAbic&mode=related&search=
と思ったらこんなレースまで見つけた。
雑談スレ| λ...
http://www.youtube.com/watch?v=zA5EvspXNm4
使えなくもない。
http://www.youtube.com/watch?v=foZdrX1Ou_k&mode=related&search=
ドリフトも出来なくはない。
http://www.youtube.com/watch?v=VVVXtijAvg4
というかアメリカ人はこんなバカなレースも平気でやる。
http://www.youtube.com/watch?v=qoFWR-sAbic&mode=related&search=
と思ったらこんなレースまで見つけた。
雑談スレ| λ...
205 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/08/14(火) 13:02:48 ID:EDr8973F0
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 13:05:39 ID:Hi99qkKF0
>>205
ほんとだ、さっぱり気づかなかった。最近のゲームは精巧にできてるもんだな。
http://www.youtube.com/watch?v=BXaEaWCQoo0&mode=related&search=
こっちは実写だな。
ほんとだ、さっぱり気づかなかった。最近のゲームは精巧にできてるもんだな。
http://www.youtube.com/watch?v=BXaEaWCQoo0&mode=related&search=
こっちは実写だな。
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 13:07:07 ID:0DRAMObD0
ファビョってる奴がとことん放置されててﾜﾛｽｗ
>>207
キミはこっちだってさ。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1186746615/l50
>>206
いま散々ほかの動画も見てきたが、火吐きまくりの黒煙まき散らしの
最悪レースだな、それ。３Dのゲームでは黒煙まで再現してないみたいだがｗ
キミはこっちだってさ。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1186746615/l50
>>206
いま散々ほかの動画も見てきたが、火吐きまくりの黒煙まき散らしの
最悪レースだな、それ。３Dのゲームでは黒煙まで再現してないみたいだがｗ
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 15:28:32 ID:L51IWGM40
>>205
エアロなんかどうでも良いからエロよこせ。
エアロなんかどうでも良いからエロよこせ。
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 15:33:49 ID:Hi99qkKF0
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 15:34:32 ID:L51IWGM40
>>210
君の奥さんなのか？？
君の奥さんなのか？？
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 15:38:21 ID:L51IWGM40
http://lint.s1.x-beat.com/up/img/up12071.jpg
どうせならこのくらいのをくれ。
どうせならこのくらいのをくれ。
213 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/08/14(火) 16:10:13 ID:EDr8973F0
ボクの奥さん(ﾊｱﾄ。
http://g-nats.skrq.com/g-nats/dsp/005.jpg
http://g-nats.skrq.com/g-nats/dsp/005.jpg
>>213
ウチのよめさん仕事の取材で見かけたことあるってさ、その子。
ウチのよめさん仕事の取材で見かけたことあるってさ、その子。
やけに落ち着きがあって、タレントのあしらいもうまくて、凄いなぁ、って思ってたそうだがｗ
おっといけね、雑談雑談| λ...
おっといけね、雑談雑談| λ...
216 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/08/14(火) 16:34:19 ID:EDr8973F0
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 18:19:42 ID:L51IWGM40
>>216
正確にその言葉通りに理解したよ・・（汚物を見る目）
正確にその言葉通りに理解したよ・・（汚物を見る目）
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 18:43:25 ID:L51IWGM40
みんな、ミニバン乗りはオカマ掘るのが好きらしいから直後にミニバンがいたら
「俺はゲイじゃない」って意思表示をしようね。
「俺はゲイじゃない」って意思表示をしようね。
じゃあ、なにか、このスレに前でてた『水曜日どうでしょう？』ってのは…
そうか、その意思表示がなかったからｼｼﾃが掘られたと・・・ﾅﾑｰ
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 19:29:02 ID:Hi99qkKF0
223 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/08/14(火) 19:46:45 ID:iIQVq5b8O
つ～めて～の。つめて～の。
都会人のつっこみつめて～の。
･･･ｵﾏｲﾗﾆｼﾝﾉ｢ツッコミ」ｦｵｼｴﾃﾔﾙ･･･ｹｹｹ･･･
都会人のつっこみつめて～の。
･･･ｵﾏｲﾗﾆｼﾝﾉ｢ツッコミ」ｦｵｼｴﾃﾔﾙ･･･ｹｹｹ･･･
224 ：死してミニバン拾うものなし：2007/08/14(火) 19:49:51 ID:Be/eoUElO
ｱｰｯ
だれがうまいことを云えと…
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 20:45:09 ID:L51IWGM40
>>223
うるせー！このホモのデブ専が！
うるせー！このホモのデブ専が！
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 21:44:21 ID:q5yHnEFH0
結局全員雑談禁止というのを守れないスレ違い野郎だなｗ
叩きも擁護も二度と「雑談禁止」などということをほざくな
これでいいだろ？
叩きも擁護も二度と「雑談禁止」などということをほざくな
これでいいだろ？
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 22:27:10 ID:TmuYlZhd0
なんだかみんな楽しそう。
なんだかんだでみんな仲良し？
┐(´～｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
なんだかんだでみんな仲良し？
┐(´～｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
229 ：死してミニバン拾うものなし：2007/08/14(火) 22:59:02 ID:Be/eoUElO
雑な作りの劣化貨物を語る以上
その話題は全て雑談ではなかろうか
その話題は全て雑談ではなかろうか
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 23:16:27 ID:7e48i9be0
しゃべりたくて仕方が無い
＋
ミニバンの議論など出来る能力がない
↓
昔 か ら 雑 談 だ け
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/14(火) 23:21:57 ID:L51IWGM40
>>227
エロ優先、他の雑談は一切禁止。これでいいね？
エロ優先、他の雑談は一切禁止。これでいいね？
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 00:41:18 ID:bjO53ym5O
ウンコについて語れと言われてもネ
233 ：死してミニバン拾うものなし：2007/08/15(水) 01:20:56 ID:t/AI7BY4O
排便は大事だが
ミニバンは大事じゃないから。
排便に失礼な話だ
ミニバンは大事じゃないから。
排便に失礼な話だ
シシテ、ほんとうにオマエは糞ネタが出るとすぐ来るなｗ
>>227
うるさいだまれ、 おまえだけは雑談禁止だ
うるさいだまれ、 おまえだけは雑談禁止だ
とま、元気にレスしてみても、こんな時間じゃ誰も居ないのは当り前
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 07:35:37 ID:d5nItusF0
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 08:13:28 ID:S9KovRbP0
白デブはマジで死んでくれ
ba～ka
もともとコテ擁護なんてここにはいないじゃないかｗ
もともとコテ擁護なんてここにはいないじゃないかｗ
お～い、シシテ！ オマエ「助け舟」なんてだしてもらったのか？ｗｗｗ
うろ覚えで知ったかブリなこと書く人で、
語尾だけ中途半端な関西系の訛りで、
「逆サイド」などというヘンな縄張り意識があって、
「元～」なんてわざとらしい名乗りを入れる、
なぜかちょうどいいぐらいの時間をあけて同調が入る、
…、おしいな。これで誤字があったら完璧だったのにね？
うろ覚えで知ったかブリなこと書く人で、
語尾だけ中途半端な関西系の訛りで、
「逆サイド」などというヘンな縄張り意識があって、
「元～」なんてわざとらしい名乗りを入れる、
なぜかちょうどいいぐらいの時間をあけて同調が入る、
…、おしいな。これで誤字があったら完璧だったのにね？
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 10:15:28 ID:2vvpajg8O
誰それ
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 10:49:41 ID:/8oAzc+I0
>>241
ヨコハマン、 元カビ、嫌がらせ命、そのほか下っ端数名、 合計で４～５人の集合体
ヨコハマン、 元カビ、嫌がらせ命、そのほか下っ端数名、 合計で４～５人の集合体
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 11:37:59 ID:UMhfGwNl0
185 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2007/08/14(火) 22:05:50 ID:3Np9snAe
飛ぶのはわからんが、事故で衝突され横転した軽は見たことある。そのケースでは、
横転してても、乗員空間はほとんど原型そのままで全然凹んでなかったけど。
自動車事故による乗員の重大な負傷を防ぐためには、事故時の室内空間を確保した設計と、
急な減速を緩和しＧの軽減が有効だとのこと。ただクルマがデカイというのはあまり関係ないそうだ。
ここで興味深い書き込みを見つけたので貼り付けてみる。
飛ぶのはわからんが、事故で衝突され横転した軽は見たことある。そのケースでは、
横転してても、乗員空間はほとんど原型そのままで全然凹んでなかったけど。
自動車事故による乗員の重大な負傷を防ぐためには、事故時の室内空間を確保した設計と、
急な減速を緩和しＧの軽減が有効だとのこと。ただクルマがデカイというのはあまり関係ないそうだ。
ここで興味深い書き込みを見つけたので貼り付けてみる。
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 11:49:05 ID:Cz2PVRd3O
528:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2007/08/07(火) 13:33:02 ID:8jZKJGSrO
キモオタスポ車野郎共は黙ってろよ。ネット上だからって調子くれやがって。
走りに命かけてるんだよ、俺達は。ミニバンってのは甘い世界じゃない。カッコだけ
を見て批判したり、憧れたりする奴が多すぎてムカつくよ。普段は俺らを見たら
端っこに逃げるようなヘタレ共のくせによ。ここの奴じゃ走りでもケンカでも、俺の
左に出る者はいないと思うね。
はっきり言って俺とお前らじゃ気合が違う。テクニックが違う。度胸が違う。
走りに命をかけている者としょせん遊びで走ってる奴らじゃ勝負になんねーよ。
ステップDQNだの言って馬鹿にする前に、ケンカ売ってる相手をよく見ろよ？わかったな。
キモオタスポ車野郎共は黙ってろよ。ネット上だからって調子くれやがって。
走りに命かけてるんだよ、俺達は。ミニバンってのは甘い世界じゃない。カッコだけ
を見て批判したり、憧れたりする奴が多すぎてムカつくよ。普段は俺らを見たら
端っこに逃げるようなヘタレ共のくせによ。ここの奴じゃ走りでもケンカでも、俺の
左に出る者はいないと思うね。
はっきり言って俺とお前らじゃ気合が違う。テクニックが違う。度胸が違う。
走りに命をかけている者としょせん遊びで走ってる奴らじゃ勝負になんねーよ。
ステップDQNだの言って馬鹿にする前に、ケンカ売ってる相手をよく見ろよ？わかったな。
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 11:53:11 ID:UMhfGwNl0
やっぱ次スレから
・誹謗中傷、煽りは禁止します。
・またそれに対して煽り返すなどの反応をすることも禁止します。
って入れたほうがいいね。
・誹謗中傷、煽りは禁止します。
・またそれに対して煽り返すなどの反応をすることも禁止します。
って入れたほうがいいね。
>>245みたいなくだらないコピペもな。
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 12:25:22 ID:nfZ4KlWG0
ミニバン便利じゃん。
オデッセイ重宝してますよ。
チャイルドシートが結構大きいから子供が居ると、3列目は倒してベビーカーとか荷物積むし、
大人は運転席と助手席と後部座席に一人、計3人しか乗れないね。頑張って4人かな。
子供が居たらセダンではちょっと苦しいね。
オデッセイ重宝してますよ。
チャイルドシートが結構大きいから子供が居ると、3列目は倒してベビーカーとか荷物積むし、
大人は運転席と助手席と後部座席に一人、計3人しか乗れないね。頑張って4人かな。
子供が居たらセダンではちょっと苦しいね。
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 13:15:04 ID:xInHby4+0
・・つか、次スレからは他の何をさておいても
「犬と白豚出入り禁止」と入れるべきではないか？（マジで）
「犬と白豚出入り禁止」と入れるべきではないか？（マジで）
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 14:13:13 ID:/8oAzc+I0
>>247みたいな下らない雑談主も禁止してほしい
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 14:39:41 ID:BZ/pN7zf0
白いぷ恨まれてるなｗ
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 14:51:48 ID:UMhfGwNl0
>>248
そのくらいならレガシィクラスで事足りるような。
そのくらいならレガシィクラスで事足りるような。
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 14:55:12 ID:nfZ4KlWG0
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 14:56:46 ID:xInHby4+0
それも淋しい人生のような・・
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 18:27:44 ID:UMhfGwNl0
>>253
リクライニングはレガシィもできたりする。
リクライニングはレガシィもできたりする。
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 20:15:27 ID:yPds/Xo70
>>245
左に出る奴はいないのか
左に出る奴はいないのか
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 20:33:25 ID:bjO53ym5O
今日、神戸の芦屋の方に買い物に行ってきたんだけど、
出会った人みんな、やたらと品が良かったので、気が付けば、暑さも忘れて長居してしまいました。
コンビニの店員から買い物してるおばちゃん達までマッタリマッタリと。
で、言うまでもなく、ミニバンは全くと言って良い程、走ってませんでしたよ。
出会った人みんな、やたらと品が良かったので、気が付けば、暑さも忘れて長居してしまいました。
コンビニの店員から買い物してるおばちゃん達までマッタリマッタリと。
で、言うまでもなく、ミニバンは全くと言って良い程、走ってませんでしたよ。
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 22:21:16 ID:yzUEf8vk0
>>247
オマエの雑談が、ミニバンの話をしようと思ってきた人に与えるメリットって何？
オマエの雑談が、ミニバンの話をしようと思ってきた人に与えるメリットって何？
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/15(水) 22:45:11 ID:a3oygzc10
視点が高いせいか車間が取れていると思っているミニバン糊が多い
実際はちょっと前がアクセル離すぐらいの減速でほんの少し車間が詰まって
ブレーキをチョコチョコと踏み倒す羽目になる
夜の渋滞にはマリそんなミニバンの後ろについた俺
いやーかなりうざすぎるな
実際はちょっと前がアクセル離すぐらいの減速でほんの少し車間が詰まって
ブレーキをチョコチョコと踏み倒す羽目になる
夜の渋滞にはマリそんなミニバンの後ろについた俺
いやーかなりうざすぎるな
名無しになれとか、出入り禁止とか他人を排除しようと騒ぐようになると
２ｃｈでは敗北宣言としてみられるものだがな。
んで、これだけ待っても「ミニバンが後続車の視界を塞ぎ迷惑」っていう
叩きの説得力あるレスが無いってことは、主張として放棄したと
みなしていいのかな？
２ｃｈでは敗北宣言としてみられるものだがな。
んで、これだけ待っても「ミニバンが後続車の視界を塞ぎ迷惑」っていう
叩きの説得力あるレスが無いってことは、主張として放棄したと
みなしていいのかな？
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 00:31:34 ID:3HljzK560
ウダウダ言う前に>>258の質問に答えてみたら？ できないのかな？
貰うことしか考えられないなら２ｃｈの利用はお勧めしない
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 00:52:24 ID:7bUoRfKM0
しろぶたくんは、てっていてきにきらわれていることに
どうやらきがついたようです。
かきおわってからいつもじぶんがふぁびょっていることにきがつきます。
そうだ、はいぼくせんげんときめつければ
ななしたちはもうかきこんではこないだろう
しろぶたはわれながらいいかんがえだとおもいました。
にょうぼうは２ちゃんねるにはまっていてはなをひろげているし
ここでは はじめてなかまとよべるやつらもいる。
おれのいばしょをわたしてたまるか
しろぶたははないきをあらげました。
どうやらきがついたようです。
かきおわってからいつもじぶんがふぁびょっていることにきがつきます。
そうだ、はいぼくせんげんときめつければ
ななしたちはもうかきこんではこないだろう
しろぶたはわれながらいいかんがえだとおもいました。
にょうぼうは２ちゃんねるにはまっていてはなをひろげているし
ここでは はじめてなかまとよべるやつらもいる。
おれのいばしょをわたしてたまるか
しろぶたははないきをあらげました。
ふむ、夜中にお前らもご苦労。
よし、オレもキミらに見習って、ココまでの総括のコピペでも投下するよ。
って思ったケド、止めた。
よし、オレもキミらに見習って、ココまでの総括のコピペでも投下するよ。
って思ったケド、止めた。
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 02:30:46 ID:7A63ZsUf0
白イプ、今日は一日仲間が誰も現れなかったんだね・・。
266 ：死してミニバン拾うものなし：2007/08/16(木) 03:04:00 ID:JVb6+MwIO
お盆くらい家族で出かけろよw>ﾌﾟｰ
ガキ生まれたよ。
ミニバンに乗るような劣等人種にならないように気を付けるよw
子供を社会の最底辺なんかにしたくないしね
ガキ生まれたよ。
ミニバンに乗るような劣等人種にならないように気を付けるよw
子供を社会の最底辺なんかにしたくないしね
ああ、おめでとさん ＞ｼｼﾃ
子供が怪我して今年はジジババ宅で静養ちゅうなんだよ～
まあ、好きなように育ててみなよ。男なら
子供が4歳以降になると自分を映す鏡のようになるからな。
子供が怪我して今年はジジババ宅で静養ちゅうなんだよ～
まあ、好きなように育ててみなよ。男なら
子供が4歳以降になると自分を映す鏡のようになるからな。
ん？ヘンだったな。
男なら→生まれたのが男なら だな。
男なら→生まれたのが男なら だな。
！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ちょ、ちょっとまて！！ シシテ、コレだけは答えてくんろ。
生まれたのは日付が変わる前８/１４か？
それとも今日になってからの８/１５か？ どっちだ？
ちょ、ちょっとまて！！ シシテ、コレだけは答えてくんろ。
生まれたのは日付が変わる前８/１４か？
それとも今日になってからの８/１５か？ どっちだ？
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 06:41:39 ID:Lz9nU27F0
雑談するんじゃねえよ
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 08:28:13 ID:sqQfjlmc0
272 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/08/16(木) 09:03:42 ID:6ldtFyk+0
おいおい･･･公道でミニバンいるくらいでファビョってしまう
めんどくさがりが、雑に分裂して増えたという報告こそ雑談だろｗ
で、成長して「○○君ちの自動車広い～。僕も(私も)車のなかで
とびまわりたいにょ～」ってなったりしてなｗ
よく躾しとけよ。只でさえ劣等人種から産まれたというハンデ持ちなんだからｗ
めんどくさがりが、雑に分裂して増えたという報告こそ雑談だろｗ
で、成長して「○○君ちの自動車広い～。僕も(私も)車のなかで
とびまわりたいにょ～」ってなったりしてなｗ
よく躾しとけよ。只でさえ劣等人種から産まれたというハンデ持ちなんだからｗ
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 09:16:01 ID:if+EM7fI0
>只でさえ劣等人種から産まれたというハンデ持ちなんだからｗ
どういう意味？
どういう意味？
>>266
おめでとう。無事に産まれたようで何よりです。
幼稚園くらいになると同級生と一緒に車で移動する機会が増えるもんだよ。
そうなると必然的にミニバンに乗る。（お受験するような幼稚園じゃなければ）
そのときに子供が変な反応しないようにしっかり教育しておいてくさいｗ
例）
「○○君ちの車、社会の底辺なんでしょ？」→ただの社会不適合者
「○○君ちの車、広くていいなぁ」→ミニバン叩き教育失敗
２面性を作る教育って難しそうだね。
おめでとう。無事に産まれたようで何よりです。
幼稚園くらいになると同級生と一緒に車で移動する機会が増えるもんだよ。
そうなると必然的にミニバンに乗る。（お受験するような幼稚園じゃなければ）
そのときに子供が変な反応しないようにしっかり教育しておいてくさいｗ
例）
「○○君ちの車、社会の底辺なんでしょ？」→ただの社会不適合者
「○○君ちの車、広くていいなぁ」→ミニバン叩き教育失敗
２面性を作る教育って難しそうだね。
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 09:27:19 ID:sqQfjlmc0
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 09:28:14 ID:sqQfjlmc0
>>272
とてもじゃないが良識のある大人の発言には見えません。
とてもじゃないが良識のある大人の発言には見えません。
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 09:43:55 ID:RRBSWcQp0
>>255
リクライニングはできてもスライドが出来ないから足回りが狭いよ。
まあ子持ちはベビーカーやおむつや離乳食着替えにタオル他子供のおもちゃに自分たちの着替え、
それから親への土産とか持って実家へ帰省したりするからどうしてもオデッセイくらいの大きさは欲しいな。
現状子供一人だけどそれでもオデッセイでギリギリサイズ。
アンチミニバン乗りには子供は居ないんだろうな。
リクライニングはできてもスライドが出来ないから足回りが狭いよ。
まあ子持ちはベビーカーやおむつや離乳食着替えにタオル他子供のおもちゃに自分たちの着替え、
それから親への土産とか持って実家へ帰省したりするからどうしてもオデッセイくらいの大きさは欲しいな。
現状子供一人だけどそれでもオデッセイでギリギリサイズ。
アンチミニバン乗りには子供は居ないんだろうな。
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 09:55:06 ID:if+EM7fI0
>>275
お前には聞いてない。
お前には聞いてない。
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 10:03:49 ID:sqQfjlmc0
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 10:11:58 ID:RRBSWcQp0
>>280
なんとかなるかもしれないが、運転手はともかく、
後部座席が狭いと子供の世話してる妻がしんどいでしょう。
やっぱり2列目スライドだけは譲れないな。
2列目一番後ろまでスライドさせて、助手席は一番前にして背もたれ倒したら2列目で座って足が伸ばせるし。
これができると長距離でも寝られるし楽ですよ。
なんとかなるかもしれないが、運転手はともかく、
後部座席が狭いと子供の世話してる妻がしんどいでしょう。
やっぱり2列目スライドだけは譲れないな。
2列目一番後ろまでスライドさせて、助手席は一番前にして背もたれ倒したら2列目で座って足が伸ばせるし。
これができると長距離でも寝られるし楽ですよ。
ミニバンでもいいアテンザでもいい。
とりあえずシシテはVM180じゃあ3人乗れないから、嫁さんのコンパクトだな。
とりあえずシシテはVM180じゃあ3人乗れないから、嫁さんのコンパクトだな。
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 10:20:44 ID:sqQfjlmc0
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 10:45:09 ID:e/dUwJHv0
>>279
そういうレスはうどんにニヤニヤされるだけだから止めた方がいいよ
そういうレスはうどんにニヤニヤされるだけだから止めた方がいいよ
「取って付けたような」出来事が起こるのが子供の居る家庭。
ﾌﾟｰﾙ開きの前日になると風邪を引き、
人前とか、なにもこんな時にって時にくしゃみ鼻水まき散らし、
なぜか土日に限って高熱出して夜間休日診療所へ逝くハメに。
お盆休みになる直前に怪我をして、
すったもんだの騒ぎの上で今じゃケロリと遊んでる。
こっちの思うように全くならない割には、保育園ではナニゲニ
ふと自分が一度だけ漏らした良くない言葉をきっちり聞きつけ
覚えててサラリと保母さんの前で再生プレイしてくれる。
こんなことで、いやでも自覚と注意を身に付けるようになるのが
普通の父親。
シシテに関しては、ミニ通の云うとおり、
「２面性を作る教育って難しそうだね。 」っていうのが
一番手厳しくて一番良い忠告。
ﾌﾟｰﾙ開きの前日になると風邪を引き、
人前とか、なにもこんな時にって時にくしゃみ鼻水まき散らし、
なぜか土日に限って高熱出して夜間休日診療所へ逝くハメに。
お盆休みになる直前に怪我をして、
すったもんだの騒ぎの上で今じゃケロリと遊んでる。
こっちの思うように全くならない割には、保育園ではナニゲニ
ふと自分が一度だけ漏らした良くない言葉をきっちり聞きつけ
覚えててサラリと保母さんの前で再生プレイしてくれる。
こんなことで、いやでも自覚と注意を身に付けるようになるのが
普通の父親。
シシテに関しては、ミニ通の云うとおり、
「２面性を作る教育って難しそうだね。 」っていうのが
一番手厳しくて一番良い忠告。
286 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/08/16(木) 14:24:00 ID:7iRidSgUO
>>284
そういうレスはうどんがｼｮﾎﾞﾝとするから、やめといた方がいいよ
そういうレスはうどんがｼｮﾎﾞﾝとするから、やめといた方がいいよ
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 14:58:31 ID:e/dUwJHv0
ほらな。
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 16:33:57 ID:sqQfjlmc0
289 ：死してミニバン拾うものなし：2007/08/16(木) 17:00:48 ID:JVb6+MwIO
プーが自転車をバカ認定してる？w
子育て＝必ずミニバンは、ミニバン乗りが
自分で自分に言い聞かせてるだけなんだけどな
まえにも書いたが、ミニバン乗りの言い分を満足させるのは
最低８人エリシオンか灰蛮のスーパーロング以外ありえない筈だし
そうでないなら主張は嘘っぱち確定
子育て＝必ずミニバンは、ミニバン乗りが
自分で自分に言い聞かせてるだけなんだけどな
まえにも書いたが、ミニバン乗りの言い分を満足させるのは
最低８人エリシオンか灰蛮のスーパーロング以外ありえない筈だし
そうでないなら主張は嘘っぱち確定
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 17:06:48 ID:RRBSWcQp0
その極論好きな性格は父譲り、そして本人も好んで孫にも伝え…か。
業が深いというか、なんというか。
業が深いというか、なんというか。
292 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/08/16(木) 18:43:17 ID:6ldtFyk+0
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 19:53:56 ID:N+84in2j0
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 20:06:04 ID:STyYaXNH0
>>293
なんて言うか、いちいち寒い事言うために出てくるな
なんて言うか、いちいち寒い事言うために出てくるな
>子育て＝必ずミニバンは、ミニバン乗りが
だれが”かならず”なんて書いたのかな？”大抵”とは書いた記憶があるが。
この辺の勝手な解釈とその被害妄想的受け取り方はシシテと元カビに共通だね。
そういう傾向のある親にどちらも育てられた、ということか。
「２面性を持たせる教育」の完成品ってのはおぞましいな。
だれが”かならず”なんて書いたのかな？”大抵”とは書いた記憶があるが。
この辺の勝手な解釈とその被害妄想的受け取り方はシシテと元カビに共通だね。
そういう傾向のある親にどちらも育てられた、ということか。
「２面性を持たせる教育」の完成品ってのはおぞましいな。
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 20:12:34 ID:W8Tq++VD0
スレ設立初期は対シシテ
今は対白イプになってるのかｗ
今は対白イプになってるのかｗ
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 20:14:57 ID:aQk7V831O
子育てにはミニバンがベターなんだとかｗ
その根拠が「みんな乗ってるから」だとかｗｗｗ
その根拠が「みんな乗ってるから」だとかｗｗｗ
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/16(木) 20:32:37 ID:W8Tq++VD0
>298
そうなのかｗ
ソース君とスポミニ論争で戯れてたころが懐かしいぜｗ
そうなのかｗ
ソース君とスポミニ論争で戯れてたころが懐かしいぜｗ
昨夜、黄門様にもようやくミニバン罵倒の跡取りが生まれて、このスレとしても
新シリーズに突入といったところだ。
出席率の悪い黄門様の穴埋めに、嫌がらせ悪代官や不倫横浜奉行を
登場させて視聴率の維持維持！！ｗ
ここまできたら、ボインボインなかげろうお銀さまが欲しいところだが…
新シリーズに突入といったところだ。
出席率の悪い黄門様の穴埋めに、嫌がらせ悪代官や不倫横浜奉行を
登場させて視聴率の維持維持！！ｗ
ここまできたら、ボインボインなかげろうお銀さまが欲しいところだが…
だいたいなー、昨日の午前３時に”生まれた報告”をシシテがしてきた、ってことは
その子とオレの誕生日が一緒な可能性 超ビッグ！！だし。
たいへんだぞー、この誕生日の生まれは。
幼稚園や小学校低学年では毎月のお誕生日祝いからスルーされてしまうし、
毎年、自分の誕生日にはなぜかTVはクラい番組ばかりだし、
ブルーなことが多い罠。
その子とオレの誕生日が一緒な可能性 超ビッグ！！だし。
たいへんだぞー、この誕生日の生まれは。
幼稚園や小学校低学年では毎月のお誕生日祝いからスルーされてしまうし、
毎年、自分の誕生日にはなぜかTVはクラい番組ばかりだし、
ブルーなことが多い罠。
302 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/16(木) 21:15:51 ID:4Az1Ohb10
で、ヲタ車はまだ乗るのけ？＞新パパさん
303 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/08/16(木) 21:36:28 ID:7iRidSgUO
304 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/16(木) 21:49:15 ID:4Az1Ohb10
触ったこともないけど、パット見、ポルテが良さそうだよ
この前「おっ！新ボクシー」と思ったらポルテだった。
306 ：死してミニバン拾うものなし：2007/08/16(木) 22:20:57 ID:JVb6+MwIO
大渋滞で何だと思ってたら片道2車線の国道で
脳唖が直角に、バンパーを歩道に刺してたんだが
どんだけ馬鹿なんだろうね？
しかも夕方交通量多い時間に単独だぜ。
脳唖が直角に、バンパーを歩道に刺してたんだが
どんだけ馬鹿なんだろうね？
しかも夕方交通量多い時間に単独だぜ。
307 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/16(木) 22:23:11 ID:4Az1Ohb10
埼玉の国道け？
>ガキ生まれたよ。
>ミニバンに乗るような劣等人種にならないように気を付けるよw
>子供を社会の最底辺なんかにしたくないしね
おめでとうございます。これから子育て色々大変だと思いますが、
頑張ってください。
ただ一言感想を言わせて頂くと
例え２ｃｈでの書き込みだとしても自分の子供を「ガキ」呼ばわりは
いかがなものかと思います。
>ミニバンに乗るような劣等人種にならないように気を付けるよw
>子供を社会の最底辺なんかにしたくないしね
おめでとうございます。これから子育て色々大変だと思いますが、
頑張ってください。
ただ一言感想を言わせて頂くと
例え２ｃｈでの書き込みだとしても自分の子供を「ガキ」呼ばわりは
いかがなものかと思います。
まあ、照れ隠しで言っただけだと思うよ、オレも「ウチのガキンチョ」って言い方はするし。
でも、確かに子供が生まれた直後に「ガキ」とは言うのはいかがなものか、とも思うな。
「オレ様オークラでディナーだぜ」とか「ミニバン社会の底辺」なんていう家庭でも
「ガキ」という言い方をするご主人がいる、と。
でも、確かに子供が生まれた直後に「ガキ」とは言うのはいかがなものか、とも思うな。
「オレ様オークラでディナーだぜ」とか「ミニバン社会の底辺」なんていう家庭でも
「ガキ」という言い方をするご主人がいる、と。
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 06:50:54 ID:3P5RTFn/0
でもお前の汚い嫁は本当に汚いネラーなんだろ？ｗｗ
311 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/17(金) 07:17:21 ID:Vq2fHZcr0
オマエのかーちゃんでべそレス
女は汚い？ 女は恐い？ 粘着さんの病状が判明してまいりましたね。
シシテも昔、「山姥嫁と汚い餓鬼をミニバンに乗せ吉牛行ってるんだろう」
みたいなことを云っていたし、キミらはずいぶんとヘンな女性観や
潔癖意識があるんだね。
シシテも昔、「山姥嫁と汚い餓鬼をミニバンに乗せ吉牛行ってるんだろう」
みたいなことを云っていたし、キミらはずいぶんとヘンな女性観や
潔癖意識があるんだね。
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 08:08:22 ID:ibdk6YsOO
ここまですごいすり替えは逆に感心する。
314 ：死してミニバン拾うものなし：2007/08/17(金) 08:41:07 ID:Swg4GAjVO
>>290
どの辺がどうベターなんだい？
近隣の子育て家族で、ミニバン乗ってるのは
ヤンキー入ってるエスティマ(社外マフラーにDADステッカー)１台だけだおw
レーマーのチャイルドシート買ったけど
吹聴するほど大きくないし。
せいぜい放し飼いに便利な程度でそ
どの辺がどうベターなんだい？
近隣の子育て家族で、ミニバン乗ってるのは
ヤンキー入ってるエスティマ(社外マフラーにDADステッカー)１台だけだおw
レーマーのチャイルドシート買ったけど
吹聴するほど大きくないし。
せいぜい放し飼いに便利な程度でそ
315 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/17(金) 08:57:14 ID:Vq2fHZcr0
ミニカーの方がベターかい？
ハリボテオープンカーにチャイルドつけて新生児と140km暴走ｷﾀｰ？
ヤセ我慢の美学な人生もご自由にどうぞ。
ヤセ我慢の美学な人生もご自由にどうぞ。
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 09:29:14 ID:YKFZsOIf0
>>314の質問に答えられずに、茶々いれるだけ？＞コテ共
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 09:38:10 ID:eRM0iytd0
>>314
前にも書いたじゃない、
子供のオムツや離乳食におもちゃやお土産持って実家に帰るのに3列目たたみっ放しで荷物いっぱい。
それで2列目はチャイルドシートが結構な大きさなんで、ミニバンなら2列目スライドするからそれでも広く足元が取れるから
子供の世話する嫁が楽。
長距離になると途中でパーキングへ止めて子供のオムツ換えたり離乳食食べさせたりを車の中ですることになるからね。
ワゴンでもできるかもしれないが、楽さ加減が圧倒的に違う。
あなたの近隣の家族にヤンキーがいるのは住んでる場所の民度が低いだけの類友なんじゃないですか？
そういう人種がいるのは知ってますが少なくとも私の近隣には居ません。
それから放し飼いとかガキとか、とてもまともな大人の発言とは思えません。やっぱりそのエスティマ乗りと同程度の人種なんでしょう。
前にも書いたじゃない、
子供のオムツや離乳食におもちゃやお土産持って実家に帰るのに3列目たたみっ放しで荷物いっぱい。
それで2列目はチャイルドシートが結構な大きさなんで、ミニバンなら2列目スライドするからそれでも広く足元が取れるから
子供の世話する嫁が楽。
長距離になると途中でパーキングへ止めて子供のオムツ換えたり離乳食食べさせたりを車の中ですることになるからね。
ワゴンでもできるかもしれないが、楽さ加減が圧倒的に違う。
あなたの近隣の家族にヤンキーがいるのは住んでる場所の民度が低いだけの類友なんじゃないですか？
そういう人種がいるのは知ってますが少なくとも私の近隣には居ません。
それから放し飼いとかガキとか、とてもまともな大人の発言とは思えません。やっぱりそのエスティマ乗りと同程度の人種なんでしょう。
>>318
あんまりシシテのレス真面目に受けないでね、半分ネタだから。
「ミニバン家族事故死ｻﾞﾏﾐﾛ」って平気で言うし、なにかにつけて豊かな生活を自慢して
ミニバン家族は低所得と
罵るのがキャラだから。
なにがあってもミニバンは無用というライフスタイルがポリシーの人が
ミニバンなくともチャイルドシートも平気というのは当然だしね。
あんまりシシテのレス真面目に受けないでね、半分ネタだから。
「ミニバン家族事故死ｻﾞﾏﾐﾛ」って平気で言うし、なにかにつけて豊かな生活を自慢して
ミニバン家族は低所得と
罵るのがキャラだから。
なにがあってもミニバンは無用というライフスタイルがポリシーの人が
ミニバンなくともチャイルドシートも平気というのは当然だしね。
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 11:24:40 ID:ibdk6YsOO
321 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/17(金) 11:45:14 ID:QS7KeE7g0
＞少なくともオデクラスじゃワゴンとあまり変わらないよ。
ミニカーと比べたらどうだろう？
ミニカーと比べたらどうだろう？
322 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/08/17(金) 12:02:00 ID:s8xkwAir0
子育てに現状ミニバンよりベターな車種とはどういう状況でいいのかな？
逆にどの他車種にくらべてワースなんかな？
逆にどの他車種にくらべてワースなんかな？
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 12:04:02 ID:uqBAOpLu0
ミニバンの乗り込みやすさは格別。今では点検のときの代車でふつうのセダン
をあてがわれると、大腿部の筋肉に力を入れてよいしょと運転席へ乗り込むの
がおっくう。以前は当たり前にやっていたのに、十分に腰を低くしておかないと左側頭部を入り口の上へゴツン。
が、やはりトラックほどではないにしてもミニバンは背が高くて後続車の視界
をさえぎりますな。
をあてがわれると、大腿部の筋肉に力を入れてよいしょと運転席へ乗り込むの
がおっくう。以前は当たり前にやっていたのに、十分に腰を低くしておかないと左側頭部を入り口の上へゴツン。
が、やはりトラックほどではないにしてもミニバンは背が高くて後続車の視界
をさえぎりますな。
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 12:05:53 ID:eRM0iytd0
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 12:20:50 ID:N+csTIlmO
326 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/17(金) 12:24:51 ID:QS7KeE7g0
足踏み式クラッチのための脚力か！
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 12:25:52 ID:ibdk6YsOO
>>324
オデに限らずミニバンは、シートアレンジを優先させるあまり本来の快適性がおざなりなのよ。
あと長距離はミニバンはドライバーの負担がでかくなる。
詳細は長距離スレを見るといい。「長距離」で検索すれば出てくる。
オデに限らずミニバンは、シートアレンジを優先させるあまり本来の快適性がおざなりなのよ。
あと長距離はミニバンはドライバーの負担がでかくなる。
詳細は長距離スレを見るといい。「長距離」で検索すれば出てくる。
328 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/08/17(金) 12:34:57 ID:CBnUWKKyO
>>323へのレスが>>325だとすると、同乗者にも身体能力を強いるんだよね。
まあ、身体能力を適度に強いる物については別に反対はしないけどね。
この場合子供は除外だろうけど、まだ動ける高齢者にはいい運動になるだろか。
高齢者本人にその気があれば、だが。
まあ、身体能力を適度に強いる物については別に反対はしないけどね。
この場合子供は除外だろうけど、まだ動ける高齢者にはいい運動になるだろか。
高齢者本人にその気があれば、だが。
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 12:41:56 ID:eRM0iytd0
>>327
そのスレの住人だけれども、確かにシートの質はシートアレンジのために犠牲になってるかもしれない、
でも俺のオデの場合、妻と交代で長距離運転するのだけれども、
助手席と2列目つなげたらゆったり足伸ばして横になって寝られるんだよね。
これは何気に大きい。
そのスレの住人だけれども、確かにシートの質はシートアレンジのために犠牲になってるかもしれない、
でも俺のオデの場合、妻と交代で長距離運転するのだけれども、
助手席と2列目つなげたらゆったり足伸ばして横になって寝られるんだよね。
これは何気に大きい。
330 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/08/17(金) 12:51:46 ID:CBnUWKKyO
>>327
いいシートの座り心地自体は文句ないんだが、やはり2列目のリクライニングと
スライドは快適性に一役買ってると思う。
前に長身の大人が座ってシートを後ろにさげると
いくらいいシートでも後ろは自分が一番リラックスできる着座姿勢に制約ができる。
これは大多数のミニバンの3列目にも言えて、ＬＬクラスじゃなきゃ対応しきれないと思うけど。
例え3列目がない車でも、2列目にそういう要望はあるんじゃないかと･･･
正直エスの3列目にもスライドは欲しい。床下収納のギミックでか強度の問題か･･･
いいシートの座り心地自体は文句ないんだが、やはり2列目のリクライニングと
スライドは快適性に一役買ってると思う。
前に長身の大人が座ってシートを後ろにさげると
いくらいいシートでも後ろは自分が一番リラックスできる着座姿勢に制約ができる。
これは大多数のミニバンの3列目にも言えて、ＬＬクラスじゃなきゃ対応しきれないと思うけど。
例え3列目がない車でも、2列目にそういう要望はあるんじゃないかと･･･
正直エスの3列目にもスライドは欲しい。床下収納のギミックでか強度の問題か･･･
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 13:38:49 ID:ibdk6YsOO
>>329
運転中に横になって寝るのは危なくないか？
運転中に横になって寝るのは危なくないか？
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 14:03:53 ID:eRM0iytd0
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 14:07:44 ID:TK83ulQd0
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 14:11:39 ID:ibdk6YsOO
ところで、ミニバン発祥の地、かつ日本以上の車社会であるアメリカでは、なぜミニバンが廃れたのだろうか。
子育て世代なんて日本以上に多いだろうに。
今残ってるのはシボレー・エクスプレスくらいか？
子育て世代なんて日本以上に多いだろうに。
今残ってるのはシボレー・エクスプレスくらいか？
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 14:21:35 ID:ibdk6YsOO
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 14:27:05 ID:eRM0iytd0
>>335
まあでも、そこまで言われたらそもそもバスとか乗れないし、
リムジンも駄目だよな。
普通に運転してりゃ問題ないでしょ。
我々ミニバンのりは飛ばしませんから。
なんせ赤ちゃんが乗っていますから。
まあでも、そこまで言われたらそもそもバスとか乗れないし、
リムジンも駄目だよな。
普通に運転してりゃ問題ないでしょ。
我々ミニバンのりは飛ばしませんから。
なんせ赤ちゃんが乗っていますから。
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 14:35:57 ID:P5uGepOV0
>>336
お前はリムジンやバスで寝そべるのか？
お前はリムジンやバスで寝そべるのか？
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 14:43:16 ID:eRM0iytd0
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 15:17:24 ID:ibdk6YsOO
潜り込み起こすとベルトで首が締まったような覚えが。
かといってベルトしないと車外放出の危険が。
かといってベルトしないと車外放出の危険が。
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 15:22:09 ID:eRM0iytd0
>>339
そんなこと言ったら救急車乗れないじゃん。
そんなこと言ったら救急車乗れないじゃん。
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 15:30:39 ID:YKFZsOIf0
【社会】救急車と大型バスが出合い頭に衝突 搬送中の男性死亡…茨城
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187184114/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187184114/
342 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/08/17(金) 15:34:19 ID:s8xkwAir0
まあ、安全に対する考え方の違う2人の話じゃないか？
一人はセダンの助手席でも必要以上に倒さずにいざと言う時の衝撃に常に備える。
もう一人は運転手を信頼して、助手席でより疲れを取り、より万全をもって次の
運転に備える。
でも助手席でペタンと寝てる男って結構見るよな。
一人はセダンの助手席でも必要以上に倒さずにいざと言う時の衝撃に常に備える。
もう一人は運転手を信頼して、助手席でより疲れを取り、より万全をもって次の
運転に備える。
でも助手席でペタンと寝てる男って結構見るよな。
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 15:37:33 ID:qa+1gQza0
運転手を信頼する理論が成り立つなら、シートベルトもチャイルドシートも
不要ってことになる。
見事なミニバン脳ですね。
不要ってことになる。
見事なミニバン脳ですね。
体を自分で支えらないアカンボは大人とは別。
アカンボ＆幼児にチャイルドシートは必須。
アカンボ＆幼児にチャイルドシートは必須。
「昔はチャイルドシートなんてなかった」
そう、おっしゃる通り、でも今はある。
ある機具を使わない理由はない、よって使う使え。以上。
そう、おっしゃる通り、でも今はある。
ある機具を使わない理由はない、よって使う使え。以上。
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 15:43:53 ID:KPO50p1jO
しかしそれをせず後席フラットで放し飼い、ってのをよく見る。
高速でも見かけるからびっくり。
高速でも見かけるからびっくり。
シシテのようにブランド品のチャイルド買うもよし。
オレのように中古屋で良い物探して安く買うもよし。
オレのように中古屋で良い物探して安く買うもよし。
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 15:44:53 ID:eRM0iytd0
349 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/08/17(金) 15:49:19 ID:s8xkwAir0
自分の乗ってる運転手を信頼しなきゃ、シートベルトもチャイルドシートも
シートを倒すも起こすも関係なく関係なく寝れね～よ。
シートを倒すも起こすも関係なく関係なく寝れね～よ。
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 15:49:59 ID:ibdk6YsOO
>>340
そんな特殊なものは話は別だろ。同列に扱うのが間違い。
そんな特殊なものは話は別だろ。同列に扱うのが間違い。
351 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/08/17(金) 15:54:40 ID:s8xkwAir0
>>346
それもよく聞く(見る？)意見だけど、バスの中を歩く人とどう違うんだろ？
なぜかそっちは批判が一切無いんだが･･･
まあ、俺はそう言うのはして欲しくないから絶対にバスの運転手にはなれんな･･･
それもよく聞く(見る？)意見だけど、バスの中を歩く人とどう違うんだろ？
なぜかそっちは批判が一切無いんだが･･･
まあ、俺はそう言うのはして欲しくないから絶対にバスの運転手にはなれんな･･･
352 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/08/17(金) 15:57:56 ID:s8xkwAir0
そしてトイレ付高速バスのトイレにシートベルトが無いのは何故？？？
大型バスが追突とかで後ろのトイレからロケットの様に飛び出す客とか
今までいなかったんだろうか？
大型バスが追突とかで後ろのトイレからロケットの様に飛び出す客とか
今までいなかったんだろうか？
運転手を信頼するのと、安全を確保して事故に備えるってのは同列には語れないと
思います。
安全を確保した上で運転手を信頼する…というのが俺のスタンスですね。
よって、助手席で寝る時もサブマリン現象を考慮して必要以上には倒しません。
でも、サブマリン現象ってどのくらい倒すと発生するのかよく分かりません。
俺の基準はシートベルトが胸から離れない程度なんだけど、別に基準とか
あるんでしょうか？
思います。
安全を確保した上で運転手を信頼する…というのが俺のスタンスですね。
よって、助手席で寝る時もサブマリン現象を考慮して必要以上には倒しません。
でも、サブマリン現象ってどのくらい倒すと発生するのかよく分かりません。
俺の基準はシートベルトが胸から離れない程度なんだけど、別に基準とか
あるんでしょうか？
＞シシテ
ところでベビーカーはどこのにした？
ところでベビーカーはどこのにした？
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 16:05:17 ID:eRM0iytd0
まあ、安全運転しろって事だ。
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 16:06:17 ID:eRM0iytd0
>>354
俺はコンビ
俺はコンビ
高速バスのトイレにシートベルが着いていない、故にミニバンの後部座席を
フルフラットにして子供を遊ばせておくのと変わりはない。
確かにそのとおりで、特に罰則規定もない。
でも、俺は自分の子供をそんな風に遊ばせる気は全くありません。
もし、急ブレーキでもふんだらすっ飛んじゃいますし、自分がどれだけ気を付けていても
もらい事故ってはどうしようもありませんから。
やはり、子供の安全を第一に考えるなら、フルフラットで遊ばせるというのは
あり得ないと思います。
子供がむずがるとかは、理由にならないでしょう、それは躾の問題だから。
まぁ、人に強制するつもりはありません。あくまで警告というか意見というか
そんな感じです。
フルフラットにして子供を遊ばせておくのと変わりはない。
確かにそのとおりで、特に罰則規定もない。
でも、俺は自分の子供をそんな風に遊ばせる気は全くありません。
もし、急ブレーキでもふんだらすっ飛んじゃいますし、自分がどれだけ気を付けていても
もらい事故ってはどうしようもありませんから。
やはり、子供の安全を第一に考えるなら、フルフラットで遊ばせるというのは
あり得ないと思います。
子供がむずがるとかは、理由にならないでしょう、それは躾の問題だから。
まぁ、人に強制するつもりはありません。あくまで警告というか意見というか
そんな感じです。
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 16:15:51 ID:eRM0iytd0
別に俺は子供をフルフラットで遊ばせてないんだが、
ただ俺が助手席2列目使ってリムジン仕様で寝てるだけなのになんで子供遊ばせるって話？
ただ俺が助手席2列目使ってリムジン仕様で寝てるだけなのになんで子供遊ばせるって話？
359 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/17(金) 16:17:24 ID:QS7KeE7g0
よ～く観察すると別にセダンだからと言って子供はおとなしくシートに座ってないよね
いや～ん ×メルト ○ベルト
362 ：死してミニバン拾うものなし：2007/08/17(金) 16:46:13 ID:Swg4GAjVO
本当に「３列目は畳みっぱなしで荷物がいっぱい」なら
２列目はどこにスライドする空間があるの？
言ってる事がおかしくないかい
よしんば本当だとして、その用途ではアルエルが最小限のミニマムサイズになり
それ未満のミニバンは、何の為に存在するのかな
３列目は物置小屋でゴミ積みっぱなし、なんでしょw
２列目はどこにスライドする空間があるの？
言ってる事がおかしくないかい
よしんば本当だとして、その用途ではアルエルが最小限のミニマムサイズになり
それ未満のミニバンは、何の為に存在するのかな
３列目は物置小屋でゴミ積みっぱなし、なんでしょw
>>362
で、ベビーカーは何にした？
で、ベビーカーは何にした？
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 16:49:14 ID:ibdk6YsOO
>>344
事故のときなんて大人でも体なんか支えられないよ。
通常のシート・シートベルトでは体の小さな子供には適さないからチャイルドシートを使う。
>>353
どこまでは安全でどこからは危険、なんて境界を決められる物ではないんじゃないかな。
倒せば倒すほど、危険度が比例して高まる類の物じゃないかと。
寝そべるような状態じゃ危険。
事故のときなんて大人でも体なんか支えられないよ。
通常のシート・シートベルトでは体の小さな子供には適さないからチャイルドシートを使う。
>>353
どこまでは安全でどこからは危険、なんて境界を決められる物ではないんじゃないかな。
倒せば倒すほど、危険度が比例して高まる類の物じゃないかと。
寝そべるような状態じゃ危険。
365 ：死してミニバン拾うものなし：2007/08/17(金) 16:55:06 ID:Swg4GAjVO
愚鈍のアホは、ウェルキャブ車両なのか？
そうでないならミニバンに乗り上げるのは高齢者には
辛かろうて。
低床だと、坂道でエンジンかからないしw
そうでないならミニバンに乗り上げるのは高齢者には
辛かろうて。
低床だと、坂道でエンジンかからないしw
>>358
失礼、>>346に対するレスでした。
>>360
それは承知してますが、現状ではまだ罰則規定はありませんから。
>>364
多分速度とか、車のＧのかかり具合とか色々関係してくるんでしょうけど。
なんか基準があると分かりやすいかなぁと思うんですけどね。
失礼、>>346に対するレスでした。
>>360
それは承知してますが、現状ではまだ罰則規定はありませんから。
>>364
多分速度とか、車のＧのかかり具合とか色々関係してくるんでしょうけど。
なんか基準があると分かりやすいかなぁと思うんですけどね。
>２列目はどこにスライドする空間があるの？
２列目をいっぱいに下げた位置で後ろに荷物積んでおけば
前にスライドする空間があるんだけど？
発想の逆転が出来ないのはアタマ堅いって言われるよ。
２列目をいっぱいに下げた位置で後ろに荷物積んでおけば
前にスライドする空間があるんだけど？
発想の逆転が出来ないのはアタマ堅いって言われるよ。
369 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/17(金) 17:06:27 ID:QS7KeE7g0
上半身の重心が腰のベルトの上端より高ければ物理的に潜らないんではなかろか
逆に後席乗員の前頭部と前席等障害物の距離が短いとﾔﾊﾞｰｲ
あと、アル買うときお台場でカタッパジから2列目に乗ってみたけど
マジェとかランクル100よりアルの方が断然座り心地がよかったよ。
マークＸとノアが似てた。シートの大きさと硬さね。
逆に後席乗員の前頭部と前席等障害物の距離が短いとﾔﾊﾞｰｲ
あと、アル買うときお台場でカタッパジから2列目に乗ってみたけど
マジェとかランクル100よりアルの方が断然座り心地がよかったよ。
マークＸとノアが似てた。シートの大きさと硬さね。
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 17:08:24 ID:ibdk6YsOO
>>368
それは手段が目的になっていないか。
それは手段が目的になっていないか。
371 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/17(金) 17:09:48 ID:QS7KeE7g0
誤った使い方を前提に安全性を語るのもどうかと思うぞ
>なんか基準
理論上は腰が前に抜けるなら（腰骨にベルトがかかってないなら）
どの角度からでもダイブする可能性があるんじゃないか？
つか、２人体制で長距離走るなら助手席倒して寝るんじゃなくて、
２列目足元を大きなクッションとかでふさいで２列目に横方向で
寝る方がいい。
ただ、これも今後は禁止になるからアウトだね。
理論上は腰が前に抜けるなら（腰骨にベルトがかかってないなら）
どの角度からでもダイブする可能性があるんじゃないか？
つか、２人体制で長距離走るなら助手席倒して寝るんじゃなくて、
２列目足元を大きなクッションとかでふさいで２列目に横方向で
寝る方がいい。
ただ、これも今後は禁止になるからアウトだね。
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 17:13:30 ID:ibdk6YsOO
>>372
それは車外放出の危険がある。
それは車外放出の危険がある。
374 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/17(金) 17:13:54 ID:QS7KeE7g0
夜行バスの運ちゃんは床下トランクに布団敷いて寝てる
ウチの嫁さんチャネラーだからどこぞで２列目アボーンの動画見たらしくて
結婚当初から２列目以降でもベルトしてるし。
だれでも動画みたらそうなるんじゃないか。
結婚当初から２列目以降でもベルトしてるし。
だれでも動画みたらそうなるんじゃないか。
378 ：死してミニバン拾うものなし：2007/08/17(金) 17:22:31 ID:Swg4GAjVO
つまり
３列目は畳みっぱなしで荷物がいっぱい
は嘘ってことだね♪
３列目は畳みっぱなしで荷物がいっぱい
は嘘ってことだね♪
ん、オレ？
オレは仕事道具とか全部仕事クルマに載せてるから
イプーの３列目は畳んでないよ。嫁さんが使ってるYO！
オレは仕事道具とか全部仕事クルマに載せてるから
イプーの３列目は畳んでないよ。嫁さんが使ってるYO！
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 17:36:45 ID:ibdk6YsOO
>>375
荷崩れ起こさないかそれは？
荷崩れ起こさないかそれは？
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 18:17:48 ID:KVDuGiPv0
全車種どいつもこいつもチャイルドシートなんかしない
嘘っぱちもいいとこ
嘘っぱちもいいとこ
>>380
良い質問だ。
当時、大きくて重い（22kgある）ものをその位置には置いていたので、荷崩れはなかった。
（仕事車を買った後だが、自転車には見せた事がある）
何事も要領と知恵次第だよ。
ミニバンは無用と決めつけるのも自由、ミニバンは便利と思うも自由。
良い質問だ。
当時、大きくて重い（22kgある）ものをその位置には置いていたので、荷崩れはなかった。
（仕事車を買った後だが、自転車には見せた事がある）
何事も要領と知恵次第だよ。
ミニバンは無用と決めつけるのも自由、ミニバンは便利と思うも自由。
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 18:30:55 ID:zQLJ8gnI0
知恵がない奴でも知恵を出すもんなんだね
384 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/08/17(金) 18:43:30 ID:s8xkwAir0
>>365
シシテはおじいちゃんかおばあちゃんいなかったのか？
中腰で車内に入るのと乗り上げるのどっちが辛い？(これは自分の力で座れる場合)
では同じ条件で手伝う人はどっちが辛い？
中腰で支えやすいほど高齢者は軽いのか？
シシテはおじいちゃんかおばあちゃんいなかったのか？
中腰で車内に入るのと乗り上げるのどっちが辛い？(これは自分の力で座れる場合)
では同じ条件で手伝う人はどっちが辛い？
中腰で支えやすいほど高齢者は軽いのか？
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 18:45:54 ID:ibdk6YsOO
>>367
基本的に、座席を起こした状態で腰ベルトが骨盤の位置にくるようにすればいいみたい。
倒して寝そべっていると、最悪ベルトが首に掛かり、そのまま首を切断するような事故になるとか。
余談だけど、後席でほぼ寝そべるような状態を前提に作られているレクサスLS600hLは、サブマリンを阻止する形で展開するエアバッグが付いている。
基本的に、座席を起こした状態で腰ベルトが骨盤の位置にくるようにすればいいみたい。
倒して寝そべっていると、最悪ベルトが首に掛かり、そのまま首を切断するような事故になるとか。
余談だけど、後席でほぼ寝そべるような状態を前提に作られているレクサスLS600hLは、サブマリンを阻止する形で展開するエアバッグが付いている。
386 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/08/17(金) 18:57:21 ID:s8xkwAir0
>>385
どんなの？天井からボディーブロの様な形？
どんなの？天井からボディーブロの様な形？
いや、股間から突き上げアッパーじゃないか？
388 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/08/17(金) 19:20:06 ID:s8xkwAir0
いっそ前列シートの背面からクリンチの方が･･･
389 ：死してミニバン拾うものなし：2007/08/17(金) 19:38:14 ID:Swg4GAjVO
貴様等の雑談は
図抜けて馬鹿過ぎるんだよ
図抜けて馬鹿過ぎるんだよ
色々ご意見ありがとうございました。
今後の参考にしたいと思います。
今後の参考にしたいと思います。
391 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/08/17(金) 19:51:02 ID:CBnUWKKyO
>>389
禿げ同。白イプ反省汁！ｗ
禿げ同。白イプ反省汁！ｗ
あー、オレも３年以上シシテ菌におかされてるから
かなり馬鹿になっちゃったよなぁ
かなり馬鹿になっちゃったよなぁ
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 20:14:47 ID:DRdslm3Z0
こんなくだらんものに131KBも使っているのか…
ってか、詭弁組の雑談なぞ、メールし合うかmixiででもやってくれよ、いやマジで
ってか、詭弁組の雑談なぞ、メールし合うかmixiででもやってくれよ、いやマジで
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 21:07:10 ID:9f2cxWCV0
まあ要するに、セダン＝自民、ミニバン＝民主、その他＝その他どうでもいい党
ってことだな。
ってことだな。
395 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/17(金) 21:16:13 ID:Vq2fHZcr0
セダン大敗だねぃ
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 21:17:24 ID:gaN0T7t50
>>369
＞逆に後席乗員の前頭部と前席等障害物の距離が短いとﾔﾊﾞｰｲ
どれだけ前のめりに座ってるんだよ。
プジョー206ccでも通常の速度でベルトしてる限り衝突はありえんぞ。
衝突するとしたらとてつもない勢いで走ってることになる。
>>386-387
,．-─ ─-､─-､
, イ)ィ -─ ──- ､ﾐヽ
ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii / Λ
,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
ノ/,／ミ三ﾆｦ´ ﾞ､ﾉi!
{V /ミ三二,ｲ , -─ Yｿ
ﾚ'/三二彡ｲ .:ィこﾗ ;:こﾗ j{
V;;;::. ;ｦヾ!V ｰ '′ i ｰ ' ｿ
Vﾆﾐ( 入 ､ r j ,′
ヾﾐ､｀ゝ ｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
ヽ ヽ -''ﾆﾆ‐ /
| ｀､ ⌒ ,/
| ＞ ---- r‐'´
ヽ＿ |
ヽ ＿ ＿ 」
ググレカス [ gugurecus ]
（西暦一世紀前半～没年不明）
>>390
http://homepage3.nifty.com/capt-taka2/zatugaku/zatugaku1.htm
サブマリン現象についてはここを見るといいよ。
＞逆に後席乗員の前頭部と前席等障害物の距離が短いとﾔﾊﾞｰｲ
どれだけ前のめりに座ってるんだよ。
プジョー206ccでも通常の速度でベルトしてる限り衝突はありえんぞ。
衝突するとしたらとてつもない勢いで走ってることになる。
>>386-387
,．-─ ─-､─-､
, イ)ィ -─ ──- ､ﾐヽ
ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii / Λ
,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
ノ/,／ミ三ﾆｦ´ ﾞ､ﾉi!
{V /ミ三二,ｲ , -─ Yｿ
ﾚ'/三二彡ｲ .:ィこﾗ ;:こﾗ j{
V;;;::. ;ｦヾ!V ｰ '′ i ｰ ' ｿ
Vﾆﾐ( 入 ､ r j ,′
ヾﾐ､｀ゝ ｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
ヽ ヽ -''ﾆﾆ‐ /
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| ＞ ---- r‐'´
ヽ＿ |
ヽ ＿ ＿ 」
ググレカス [ gugurecus ]
（西暦一世紀前半～没年不明）
>>390
http://homepage3.nifty.com/capt-taka2/zatugaku/zatugaku1.htm
サブマリン現象についてはここを見るといいよ。
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 21:53:50 ID:9f2cxWCV0
398 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/17(金) 21:54:55 ID:Vq2fHZcr0
通常の速度って何キロなんだ
シャー専用はﾔﾊﾞｲ？
シャー専用はﾔﾊﾞｲ？
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 22:03:48 ID:KPO50p1jO
シャー専用って何だ？
おまるか？
おまるか？
400 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/17(金) 22:14:48 ID:Vq2fHZcr0
通常の3倍なんだって
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 22:48:27 ID:tarmUEQf0
傍目で家族の一杯の荷物とか見てるとミニバンの本領発揮って見えるな
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 02:08:16 ID:qF/z+q7D0
>>402
気をつけるってか、普通に座ってればいいだけなんだけどね。
気をつけるってか、普通に座ってればいいだけなんだけどね。
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 06:49:34 ID:yDh6zWKd0
ミニバンは気をつけて運転しなきゃならない乗り物なんだろ
>>403-404
リクライニングの角度に気をつけるという事です。
帰省する時など、嫁さんと交代で寝てますから…。
でも、確かにミニバンはセダンより気をつけて運転しなきゃ行けない乗り物
だと思ってます。高速の風の影響とか、上り坂にさしかかる時とか。
リクライニングの角度に気をつけるという事です。
帰省する時など、嫁さんと交代で寝てますから…。
でも、確かにミニバンはセダンより気をつけて運転しなきゃ行けない乗り物
だと思ってます。高速の風の影響とか、上り坂にさしかかる時とか。
406 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/18(土) 07:49:53 ID:MujIxvmg0
気をつけて運転できない人はミニバンに乗らないほうがいいかもね
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 08:08:01 ID:o0hcoeu40
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 08:26:46 ID:k5+089wQ0
その気をつける中に｢後ろの視界を遮る･前に威圧感を与えることを意識する｣
を入れて考えろ、と言ってるんだが････｢普通に売ってるんだから普通の乗り物、
俺は珍でもＤＱＮでもないし視界を遮ろうが威圧感を与えようが知ったことか｣
っていうのがここの擁護派コテハンの一部が執拗に繰り返してるのが問題だな。
そして、｢後ろの視界を遮る･前に威圧感を与えることを意識する｣に関しては
セダン･コンパクト･軽･スポ車には不要の注意なんだが、そうするとバスや
トラックを引き合いに出してそいつらだって視界を遮るじゃないか！という
ものまでいるから困ったもんだｗ
405氏、便利なミニバンに乗っても顰蹙を買わないように気をつけて乗ってね。
貴方のように理性的な判断のできる人なら安心して会話が出来そうだ。
ここの擁護コテ(の一部？)みたいに利己主義のための自己中にならんように。
しかし連休中常駐するとは擁護コテの皆さんも暇だったんですねぇｗ
を入れて考えろ、と言ってるんだが････｢普通に売ってるんだから普通の乗り物、
俺は珍でもＤＱＮでもないし視界を遮ろうが威圧感を与えようが知ったことか｣
っていうのがここの擁護派コテハンの一部が執拗に繰り返してるのが問題だな。
そして、｢後ろの視界を遮る･前に威圧感を与えることを意識する｣に関しては
セダン･コンパクト･軽･スポ車には不要の注意なんだが、そうするとバスや
トラックを引き合いに出してそいつらだって視界を遮るじゃないか！という
ものまでいるから困ったもんだｗ
405氏、便利なミニバンに乗っても顰蹙を買わないように気をつけて乗ってね。
貴方のように理性的な判断のできる人なら安心して会話が出来そうだ。
ここの擁護コテ(の一部？)みたいに利己主義のための自己中にならんように。
しかし連休中常駐するとは擁護コテの皆さんも暇だったんですねぇｗ
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 08:40:10 ID:8afdW0XD0
違う違う。ミニバンはトラックやバスほどは視界を遮らないよ。
ミニバンぐらいで視界がどうこうと騒ぐ人は家に籠もってた方がいいね。
ミニバンに乗って顰蹙とか言ってるのって大概言いがかりレベルでしかないから
ミニバンぐらいで視界がどうこうと騒ぐ人は家に籠もってた方がいいね。
ミニバンに乗って顰蹙とか言ってるのって大概言いがかりレベルでしかないから
410 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/18(土) 09:21:15 ID:6WtB8l+p0
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 09:26:32 ID:v9CWs3O30
>>408
歩行者から言わせりゃすべてが邪魔といことになるのであんまし風呂敷広げない
>>409
車間とってもハイマウントストップランプの位置が高いためまぶしいのよ
で、ミニバン糊自身が車間つめて運転してることが多いのでブレーキ踏む回数が増える
目潰しだよな
ミニバンブレーキのたびに目を閉じないとだめなのかね？
目潰しで思い出したのがブレーキランプの白色制動灯
これはいろんな車種の中では圧倒的にDQNミニバンが多いよな
歩行者から言わせりゃすべてが邪魔といことになるのであんまし風呂敷広げない
>>409
車間とってもハイマウントストップランプの位置が高いためまぶしいのよ
で、ミニバン糊自身が車間つめて運転してることが多いのでブレーキ踏む回数が増える
目潰しだよな
ミニバンブレーキのたびに目を閉じないとだめなのかね？
目潰しで思い出したのがブレーキランプの白色制動灯
これはいろんな車種の中では圧倒的にDQNミニバンが多いよな
412 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/18(土) 09:39:58 ID:6WtB8l+p0
ブレーキランプで目がつぶれるなら、夜、対向車とすれ違うたびに（ｒｙ
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 09:49:08 ID:o0hcoeu40
>>410
具体的には？
具体的には？
414 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/18(土) 09:52:48 ID:6WtB8l+p0
普通に座る
だっけ？
だっけ？
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 10:00:26 ID:o0hcoeu40
>>414
俺に言っているのなら、それはセダンやコンパクトでも当てはまると思うけど？
俺が訊いているのは、セダンやコンパクトなどミニバン以外の車と違う点。
＞「気をつけて運転できない人はミニバンに乗らないほうがいいかもね」
と言っているくらいなんだから、具体的に理由があるから発言しているんでしょ？
俺に言っているのなら、それはセダンやコンパクトでも当てはまると思うけど？
俺が訊いているのは、セダンやコンパクトなどミニバン以外の車と違う点。
＞「気をつけて運転できない人はミニバンに乗らないほうがいいかもね」
と言っているくらいなんだから、具体的に理由があるから発言しているんでしょ？
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 10:26:52 ID:72KcEj+cO
>>411
シシテは追突防止のためにリアフォグ常時点灯らしいよ。
シシテは追突防止のためにリアフォグ常時点灯らしいよ。
なんで自分で直視するんだろう？
どこか一点をみつめちゃう運転は危険だがなぁ
どこか一点をみつめちゃう運転は危険だがなぁ
クリアテールといえば初代ステップワゴン。
一時期やたらめったら走ってた記憶があるが、近年は絶滅しつつあるな。
あの類の車（旧珍バン）に乗ってた人たちは今何に乗ってるんだろう？
クリアテールが単に廃れただけなのかな？
一時期やたらめったら走ってた記憶があるが、近年は絶滅しつつあるな。
あの類の車（旧珍バン）に乗ってた人たちは今何に乗ってるんだろう？
クリアテールが単に廃れただけなのかな？
420 ：死してミニバン拾うものなし：2007/08/18(土) 10:34:02 ID:G8yUoVeEO
チャリはベストバイと信じて最高級劣化貨物をひっさげてw
ミニバンスレで称賛の嵐と信じてたらクソミソ言われてイラつくんで
のらりくらりと脊髄でオウム返し(プー曰く馬鹿w)しにきてるだけ。
何をしたい訳でもなく、ただ茶々入れて見下してる気分に浸りたいだけですw
100円の冷やし中華が最高、な自転車操業自営旋盤工(盆休み無し)の唯一の優越感のつもりみたいﾌﾟｷﾞｬｰ
ミニバンスレで称賛の嵐と信じてたらクソミソ言われてイラつくんで
のらりくらりと脊髄でオウム返し(プー曰く馬鹿w)しにきてるだけ。
何をしたい訳でもなく、ただ茶々入れて見下してる気分に浸りたいだけですw
100円の冷やし中華が最高、な自転車操業自営旋盤工(盆休み無し)の唯一の優越感のつもりみたいﾌﾟｷﾞｬｰ
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 10:40:22 ID:qGxnjAoA0
>>418
運転中は視点は常に移動していると思いますが、それが前車の眩しい
ハイマウントストップランプのために、特に停止中の前方の視界を
妨げられる経験はあります。
また、ハイマウントストップランプを常に注視するわけでなくても、
視界に入ってしまえば眩しく感じる類のものもあるわけです。
運転中は視点は常に移動していると思いますが、それが前車の眩しい
ハイマウントストップランプのために、特に停止中の前方の視界を
妨げられる経験はあります。
また、ハイマウントストップランプを常に注視するわけでなくても、
視界に入ってしまえば眩しく感じる類のものもあるわけです。
>>408
>その気をつける中に｢後ろの視界を遮る･前に威圧感を与えることを意識する｣
>を入れて考えろ、と言ってるんだが････
残念ながら、そのように考えて運転した事は一度もありません。
「威圧感を与えないように車間をあける」のではなく、安全確保のため車間を
開けていますし、後続車の視界を遮らないようにするにはどのように運転すれば
いいのか分かりません。
後続車について気をつけている事は、できるだけ無用なブレーキは踏まない、
１車線道路での右折時、出来るだけ右によって後続車が通過できるようスペースを
開けることくらいです。
>その気をつける中に｢後ろの視界を遮る･前に威圧感を与えることを意識する｣
>を入れて考えろ、と言ってるんだが････
残念ながら、そのように考えて運転した事は一度もありません。
「威圧感を与えないように車間をあける」のではなく、安全確保のため車間を
開けていますし、後続車の視界を遮らないようにするにはどのように運転すれば
いいのか分かりません。
後続車について気をつけている事は、できるだけ無用なブレーキは踏まない、
１車線道路での右折時、出来るだけ右によって後続車が通過できるようスペースを
開けることくらいです。
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 10:47:26 ID:v9CWs3O30
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 10:47:57 ID:qGxnjAoA0
>>422
>後続車について気をつけている事は、できるだけ無用なブレーキは踏まない、
>１車線道路での右折時、出来るだけ右によって後続車が通過できるようスペースを
>開けることくらいです。
こういった当たり前のことが出来る人って意外に少ないですよね。
>後続車について気をつけている事は、できるだけ無用なブレーキは踏まない、
>１車線道路での右折時、出来るだけ右によって後続車が通過できるようスペースを
>開けることくらいです。
こういった当たり前のことが出来る人って意外に少ないですよね。
425 ：TAKAパパ：2007/08/18(土) 10:48:43 ID:u+8kLaRf0
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 10:49:09 ID:/082FED30
俺軽自動車に乗ってるけどミニバン邪魔だと思ったことないよ。
おまえらの運転が下手なだけ。バーカ
おまえらの運転が下手なだけ。バーカ
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 10:50:57 ID:qGxnjAoA0
>>426
あなたが運転中に他の車に気を配ってないだけでは？
あなたが運転中に他の車に気を配ってないだけでは？
ここにも貼られてたが、テールを意図的に暗くしておいてストップが
超超高輝度LEDっていうキチガイもいたからなぁ
クリヤで白ランプにしてるキチガイと同じで、そういうのが前にいたら
車線かえるなり車間わざとあけて他の車に割り込まさせるとか
自衛策を採るのが普通。
ノーマルの車両でもそうだというならメーカーに文句いうしかないね。
超超高輝度LEDっていうキチガイもいたからなぁ
クリヤで白ランプにしてるキチガイと同じで、そういうのが前にいたら
車線かえるなり車間わざとあけて他の車に割り込まさせるとか
自衛策を採るのが普通。
ノーマルの車両でもそうだというならメーカーに文句いうしかないね。
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 10:53:37 ID:/082FED30
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 10:56:17 ID:qGxnjAoA0
433 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/08/18(土) 11:55:11 ID:VuN8MPkaO
ハイマウントが眩しい人って、やっぱりブレーキランプも眩しいの？
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 12:31:36 ID:72KcEj+cO
何が恐いんだろう
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 15:53:31 ID:o0hcoeu40
自転車は？ 逃げた？
436 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/18(土) 16:20:20 ID:MujIxvmg0
437 ：臼イプー：2007/08/18(土) 16:59:09 ID:LV7x/7650
何言ってんだ？この馬鹿
セダンもコンパクトもシートが倒れる車種はいくらでもある。
それはミニバン以外の車と違う点にはならないのでは？
セダンもコンパクトもシートが倒れる車種はいくらでもある。
それはミニバン以外の車と違う点にはならないのでは？
438 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/18(土) 17:12:29 ID:MujIxvmg0
2列目の話じゃなかったのか
439 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/08/18(土) 17:19:40 ID:VuN8MPkaO
ミニバンならではの注意･･･
スライドドア関連しか思い浮かばない
スライドドア関連しか思い浮かばない
440 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/18(土) 17:22:01 ID:MujIxvmg0
重箱君に、オーバーキャブもスライドドアだって突付かれるぞ
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 18:04:07 ID:WY/5mL3kO
ツッコミを恐れ、補い合うウンコテ達の図ｗｗｗ
まーた「臼」かよｗｗｗ
代わり映えしねぇクズだなぁ。
はた、と気がついたんだが、ルームミラー越しに観てて
ミニバンに限らず、シーマとか大型セダンとかの獰猛系な
顔つきの車のほうがよっぽど威圧的に感じるな。
いま煽られたが、そう感じた。
代わり映えしねぇクズだなぁ。
はた、と気がついたんだが、ルームミラー越しに観てて
ミニバンに限らず、シーマとか大型セダンとかの獰猛系な
顔つきの車のほうがよっぽど威圧的に感じるな。
いま煽られたが、そう感じた。
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 18:35:35 ID:yDh6zWKd0
自分で茶々入れて自爆チャリ（爆笑）
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 18:38:41 ID:yDh6zWKd0
>>442 お前の存在は無意味なんだからどっちだっていいのにねｗ
ミニバンならではの注意･･･
屋根の上を洗車するときの落下に注意
屋根の上を洗車するときの落下に注意
>>445
ああ、それは確かにそうだ。
ああ、それは確かにそうだ。
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 19:31:29 ID:qF/z+q7D0
身長１７８か９ぐらいのオレでもイプサムの天井って真ん中辺りには
手が届かない。だからいつも二段のアルミ脚立の一段目まで
昇って洗ってる。
たしかにミニ通のノアとか自転車のアルじゃもっと高い脚立が
必要だろうし、正直、天井は洗車パスｗしたくなるだろな。
手が届かない。だからいつも二段のアルミ脚立の一段目まで
昇って洗ってる。
たしかにミニ通のノアとか自転車のアルじゃもっと高い脚立が
必要だろうし、正直、天井は洗車パスｗしたくなるだろな。
449 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/08/18(土) 19:49:05 ID:VuN8MPkaO
自転車のアルとミニ通のノア、あと他車種の電動スライドドア搭載ミニバン所有の人に確かめて欲しいことがある。
スライドドアを開ける時に、車外でドアの後ろ部分を力一杯押すと、帰っていくのか？
と、スライドドアを閉める時に後ろ部分にスリッパのかかと部分を挟むと開くのか？
俺のはどっちも反応しない。有志の方、是非頼むｍ(＿ ＿)ｍ
壊れはしないから･･･
スライドドアを開ける時に、車外でドアの後ろ部分を力一杯押すと、帰っていくのか？
と、スライドドアを閉める時に後ろ部分にスリッパのかかと部分を挟むと開くのか？
俺のはどっちも反応しない。有志の方、是非頼むｍ(＿ ＿)ｍ
壊れはしないから･･･
>>449
開けるときは窓と給油口、閉まる時は挟み込み防止センサーくらいにしか
それぞれ反応しないんじゃなかったっけ？
左ぎりぎりに柱がある店の駐車場で、ボーっとしてスライドドアを開けたらガツっと
柱にぶつかった後、ガリガリガリガリガリ・・・と無理やり開いていったことがある。
あれはショックだったなぁ・・・・
開けるときは窓と給油口、閉まる時は挟み込み防止センサーくらいにしか
それぞれ反応しないんじゃなかったっけ？
左ぎりぎりに柱がある店の駐車場で、ボーっとしてスライドドアを開けたらガツっと
柱にぶつかった後、ガリガリガリガリガリ・・・と無理やり開いていったことがある。
あれはショックだったなぁ・・・・
452 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/08/18(土) 20:05:00 ID:VuN8MPkaO
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 20:07:19 ID:ucsSc1l10
俺オデッセイだから車高は1615なのでなんとか脚立無しで洗車OK。
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 20:23:55 ID:v9CWs3O30
>>428
そういう書き方をすると
ミニバンのために自衛策をとれ、ですか
それはミニバン＝凶器ととられますぜ
>>430
離合の意味が分からなかったのでググった
福岡限定な言葉とは思わなかった
とりあえずそういうこと
すれ違い出来ないようなところでの対向車のライトはまぶしい、当たり前のことです
で、さっきまで出かけてたのでついでに検証もしてきた
ブレーキランプもまぶしいの？
No、夜間の場合テールランプがついているのでブレーキ踏まれてもそこが光るというのが分かるので
意識的に何も思わない
ハイマウントストップランプは、消えている状態からつくのでまぶしく感じる
そういう書き方をすると
ミニバンのために自衛策をとれ、ですか
それはミニバン＝凶器ととられますぜ
>>430
離合の意味が分からなかったのでググった
福岡限定な言葉とは思わなかった
とりあえずそういうこと
すれ違い出来ないようなところでの対向車のライトはまぶしい、当たり前のことです
で、さっきまで出かけてたのでついでに検証もしてきた
ブレーキランプもまぶしいの？
No、夜間の場合テールランプがついているのでブレーキ踏まれてもそこが光るというのが分かるので
意識的に何も思わない
ハイマウントストップランプは、消えている状態からつくのでまぶしく感じる
455 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/08/18(土) 20:28:26 ID:VuN8MPkaO
>>ミニ通
それって｢左ぎりぎりに柱がある店」じゃなくって･･･ご愁傷様ｍ(＿ ＿)ｍ
>>453
そーか･･･そーだよね～。ミニバン特有っつったって、形に違い有りすぎだもんな～
ってことは、｢ミニバン特有の注意」ってのは3列目に関する注意？
あの、2列目が3人乗りの場合で、子供多数載せてる時は点呼確認っていう･･･
それって｢左ぎりぎりに柱がある店」じゃなくって･･･ご愁傷様ｍ(＿ ＿)ｍ
>>453
そーか･･･そーだよね～。ミニバン特有っつったって、形に違い有りすぎだもんな～
ってことは、｢ミニバン特有の注意」ってのは3列目に関する注意？
あの、2列目が3人乗りの場合で、子供多数載せてる時は点呼確認っていう･･･
456 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/08/18(土) 20:31:56 ID:VuN8MPkaO
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 20:37:23 ID:v9CWs3O30
458 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/08/18(土) 20:40:03 ID:VuN8MPkaO
>>457
ん？高さが違うから眩しいの？
ん？高さが違うから眩しいの？
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 20:49:44 ID:v9CWs3O30
>>458
冷静に考えれば俺の車の車高がやたら低いか、やたら高けりゃそんなに苦にはならんかっただけかもしれないが
言いたいのは
ミニバン糊自身が車間つめて運転してることが多いのでブレーキ踏む回数が増える
目潰しだよな
これだから
>>457に関してはいらなかった、スマン
冷静に考えれば俺の車の車高がやたら低いか、やたら高けりゃそんなに苦にはならんかっただけかもしれないが
言いたいのは
ミニバン糊自身が車間つめて運転してることが多いのでブレーキ踏む回数が増える
目潰しだよな
これだから
>>457に関してはいらなかった、スマン
461 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/08/18(土) 21:01:35 ID:VuN8MPkaO
>>460
う～ん･･･じゃあ>>454の内容もいらず、yesでいいような･･･
｢スマン」と言ってる人に対して申し訳ないが、もう一度振出に戻って
冷静にまとめてもらえないだろうか？君が眩しいと感じるのは何のランプだい？
う～ん･･･じゃあ>>454の内容もいらず、yesでいいような･･･
｢スマン」と言ってる人に対して申し訳ないが、もう一度振出に戻って
冷静にまとめてもらえないだろうか？君が眩しいと感じるのは何のランプだい？
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 21:06:20 ID:wt6EkNRG0
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 21:18:35 ID:qGxnjAoA0
464 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/18(土) 21:36:53 ID:MujIxvmg0
花火綺麗だった～･:*:･(*´∀｀*)
ん？運ちゃんは責任者だぞ
ん？運ちゃんは責任者だぞ
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 21:45:41 ID:ucsSc1l10
花火といえば、ミニバン乗りの俺にはこんな趣味もあるぞ～。
ちょっと重いけど見てくれ
↓
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070818214224.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070818214336.jpg
ちょっと重いけど見てくれ
↓
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070818214224.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070818214336.jpg
466 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/18(土) 21:55:15 ID:MujIxvmg0
>>449
あ～スマン。オレのは自動じゃない。
付けない人はあまり居ないらしいけどウチの子はもうそんな小さくないので
開け閉めに不自由ないからヤメタ。左右セットで12.6ﾏｿもしたし。
それよりＴＥＭＳを付けなかったことを後悔中・・・orz
逆にＬＳＤが要らなかった。
雪道でなんか役に立つかと思ったんだがトルセン式って雪道には向かないこと後から知った。
あ～スマン。オレのは自動じゃない。
付けない人はあまり居ないらしいけどウチの子はもうそんな小さくないので
開け閉めに不自由ないからヤメタ。左右セットで12.6ﾏｿもしたし。
それよりＴＥＭＳを付けなかったことを後悔中・・・orz
逆にＬＳＤが要らなかった。
雪道でなんか役に立つかと思ったんだがトルセン式って雪道には向かないこと後から知った。
>>454
走行時、他の車は車種関係なく凶器でしょ？自分にとって。
>福岡限定な言葉
そう、昔もココに書いたけど、免許取得時は九州在住だったのよんｗ
ハイマウントランプについてはわざわざ目線の高さに近くなるように
追加されたものなのだから、ミニバンに限らずまぶしく目障りなのは
しょうがないのでは？
走行時、他の車は車種関係なく凶器でしょ？自分にとって。
>福岡限定な言葉
そう、昔もココに書いたけど、免許取得時は九州在住だったのよんｗ
ハイマウントランプについてはわざわざ目線の高さに近くなるように
追加されたものなのだから、ミニバンに限らずまぶしく目障りなのは
しょうがないのでは？
確かにハイマウントストップランプが異様に眩しく感じたことあるな。
どんなときだったのかさっぱり思い出せないが。
眩しく感じたのはハイマウントストップランプだけど、
その後よく見るとブレーキランプ全てが同様に眩しかったのだけは覚えてる。
そう考えると>>454の「夜間の場合テールランプがついているので」はわかる希ガス。
でも眩しかったのはミニバンだったかなぁ・・・・うーん、思い出せん。
>>465
これは隅田川花火大会？
コンパクトデジカメでここまで撮れるのかぁ。
俺もやってみるかな。
どんなときだったのかさっぱり思い出せないが。
眩しく感じたのはハイマウントストップランプだけど、
その後よく見るとブレーキランプ全てが同様に眩しかったのだけは覚えてる。
そう考えると>>454の「夜間の場合テールランプがついているので」はわかる希ガス。
でも眩しかったのはミニバンだったかなぁ・・・・うーん、思い出せん。
>>465
これは隅田川花火大会？
コンパクトデジカメでここまで撮れるのかぁ。
俺もやってみるかな。
>ここまで撮れるのかぁ。
修練の道へようこそ ｗｗｗｗｗｗ
修練の道へようこそ ｗｗｗｗｗｗ
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 23:11:08 ID:8hNGP8XnO
修行の糧にしてください
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 23:18:24 ID:qF/z+q7D0
だからまずは嫁の裸から
最近ミニバンが煽ってるところを見なくなった気がするんだが、
DQNミニバン乗りって減ったのか？
それともDQNミニバン乗りが俺には近づかないのか？
今日も首都高で無駄に煽ってきたのはトラック、
速度超過であっという間に消えていったのは高級セダンだったな。
>>469
やっぱやめとくｗ
>>470
人のを見て和んどくことにしときます。
DQNミニバン乗りって減ったのか？
それともDQNミニバン乗りが俺には近づかないのか？
今日も首都高で無駄に煽ってきたのはトラック、
速度超過であっという間に消えていったのは高級セダンだったな。
>>469
やっぱやめとくｗ
>>470
人のを見て和んどくことにしときます。
そういや、今日、煽ってきたのは旧型ボクシーと
いすゞの配送屋トラックだったな、こっちは。
いすゞの配送屋トラックだったな、こっちは。
474 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/18(土) 23:37:36 ID:MujIxvmg0
そもそも煽らないミニバンはいくらでも居るから、煽るのはミニバンの特性じゃないらしいよ
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 23:43:13 ID:ucsSc1l10
>>472
結構花火撮るの簡単だぜ、
コンデジと2000円くらいのミニ3脚（最近のは非常にコンパクト）で最大望遠にして、シャッター2～3秒露出。
最近はシーンプログラムで花火モードもあるから細かいこと考えなくても、
シャッター押すタイミング考えながら200枚くらい撮ればどれかはあたる。
結構花火撮るの簡単だぜ、
コンデジと2000円くらいのミニ3脚（最近のは非常にコンパクト）で最大望遠にして、シャッター2～3秒露出。
最近はシーンプログラムで花火モードもあるから細かいこと考えなくても、
シャッター押すタイミング考えながら200枚くらい撮ればどれかはあたる。
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/18(土) 23:51:12 ID:+Zz35u4+0
>>468
>>454のハイマウントストップランプが眩しいってのは
ミニバンが車間を詰め過ぎてパカパカブレーキをする
から、ムダにハイマウントストップランプの点灯を
繰り替えさせて、目潰しになってるってことでしょ。
>>454のハイマウントストップランプが眩しいってのは
ミニバンが車間を詰め過ぎてパカパカブレーキをする
から、ムダにハイマウントストップランプの点灯を
繰り替えさせて、目潰しになってるってことでしょ。
477 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/19(日) 00:04:13 ID:rWvbbkR80
近づきすぎなんじゃない？
ミニバンに
ミニバンに
>>476
眩しいのは停まってるときじゃないのか。
だとすると、ミニバンがってより自分が車間詰め杉だったりしないか？
俺が眩しかったのは信号待ちで停車してるときだった。
前の車はワゴンやミニバンだったと思う。
ストップランプまでの距離は結構近かった。
眩しいのは停まってるときじゃないのか。
だとすると、ミニバンがってより自分が車間詰め杉だったりしないか？
俺が眩しかったのは信号待ちで停車してるときだった。
前の車はワゴンやミニバンだったと思う。
ストップランプまでの距離は結構近かった。
482 ：死してミニバン拾うものなし：2007/08/19(日) 01:08:21 ID:mcKbnMP9O
直線で交差点もないとこで、前車もないのにパカパカし始めるミニバンはうざいが
眩しいのはクリアテール超超高輝度LEDミニバンだけかなぁ。
100%邪魔なのは、追突しそうな程に車間詰めてHIDミニバンだね。
大抵光軸もおかしいし、無駄に輝度も4000以上ぽい。
で、何故かぱっと見チンピラぽくもないおっさん。お前家族いるのに、どんだけDQNかっての。
そうそう、最近は灰皿を道路にぶちまけるのが流行ってるね。
２割がトラック、８割がミニバン。
高速でもよく見る。関東だけ？
眩しいのはクリアテール超超高輝度LEDミニバンだけかなぁ。
100%邪魔なのは、追突しそうな程に車間詰めてHIDミニバンだね。
大抵光軸もおかしいし、無駄に輝度も4000以上ぽい。
で、何故かぱっと見チンピラぽくもないおっさん。お前家族いるのに、どんだけDQNかっての。
そうそう、最近は灰皿を道路にぶちまけるのが流行ってるね。
２割がトラック、８割がミニバン。
高速でもよく見る。関東だけ？
今のデジカメってすごいからなぁ… ストロボ使って
カラーバランスAUTOでJPG一発出しでちゃんと撮れちゃうんだもんね。
車なんかもっとだよな。姿勢制御だの燃焼効率だの全部コンピューターで、
電動パワステに、電気式のアクセル、変速はCVTやらセミオートマ。
ある一定レベルまではほっといても誰でもできちゃう、でもそこから
先は交通の先を読む能力とか機器類からの振動や音から操縦者が
感じるものとか、積み重ねた経験やスキル、感性で全く違う結果になる。
デジカメもクルマも今は似てるのかも。
カラーバランスAUTOでJPG一発出しでちゃんと撮れちゃうんだもんね。
車なんかもっとだよな。姿勢制御だの燃焼効率だの全部コンピューターで、
電動パワステに、電気式のアクセル、変速はCVTやらセミオートマ。
ある一定レベルまではほっといても誰でもできちゃう、でもそこから
先は交通の先を読む能力とか機器類からの振動や音から操縦者が
感じるものとか、積み重ねた経験やスキル、感性で全く違う結果になる。
デジカメもクルマも今は似てるのかも。
>無駄に輝度も4000以上ぽい。
いま売られてる新車のHIDってどこのメーカーでも
３９００～４１００ケルビンぐらいあるんじゃなかったっけ？
いま売られてる新車のHIDってどこのメーカーでも
３９００～４１００ケルビンぐらいあるんじゃなかったっけ？
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 01:29:54 ID:4w6pcY9T0
＞で、何故かぱっと見チンピラぽくもないおっさん。お前家族いるのに、どんだけDQNかっての。
例えば、ジャリの頃、車掌に憧れてた某社長なんかは醜蛮乗って「発車オーライ」ってよｗｗｗｗ
或いは、ジャリの頃、ガンダムに憧れてた某社長なんかは醜蛮乗って「逝きまーす」ってよｗｗｗｗ
、、、てな感じで、醜蛮乗ると何故か大きく出るのが小動物達の生態系。
＞２割がトラック、８割がミニバン。
＞高速でもよく見る。関東だけ？
いやいや、関西も然りｗ
例えば、ジャリの頃、車掌に憧れてた某社長なんかは醜蛮乗って「発車オーライ」ってよｗｗｗｗ
或いは、ジャリの頃、ガンダムに憧れてた某社長なんかは醜蛮乗って「逝きまーす」ってよｗｗｗｗ
、、、てな感じで、醜蛮乗ると何故か大きく出るのが小動物達の生態系。
＞２割がトラック、８割がミニバン。
＞高速でもよく見る。関東だけ？
いやいや、関西も然りｗ
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 01:31:12 ID:TXK5rfSB0
>>484
輝度の単位はカンデラ。
輝度の単位はカンデラ。
>灰皿を道路にぶちまけるのが流行ってるね。
民度があまりよろしくないウチのあたりでもあまり見かけないが？
都内入ってコンビニとかに入ると足元に捨ててあったりするな、確かに。
きっと、煙草が高くなったから、ヤケというか嫌がらせというか
自暴自棄というか鬱憤晴らしでやるバカな連中なのではないかなぁ。
民度があまりよろしくないウチのあたりでもあまり見かけないが？
都内入ってコンビニとかに入ると足元に捨ててあったりするな、確かに。
きっと、煙草が高くなったから、ヤケというか嫌がらせというか
自暴自棄というか鬱憤晴らしでやるバカな連中なのではないかなぁ。
>>486
おっと、いけね、そうでした。
おっと、いけね、そうでした。
>追突しそうな程に車間詰めてHIDミニバンだね。
これね、最近、というかここ1年以上、 シシテがオープン乗りでそういう
被害をここで訴えているからというのもあってか、街中で運転中に
オープンカーを見かけると、ふと見るようになったんだが、異常に
後ろに煽られてるのを良く観るのに驚く。
ベンツのオープンに車間１ｍ以下みたいな状態で付けて走っていく
新聞屋？の配送トラックみたいなのもみたし。
別にミニ通が湾岸でみたみたいな蛇行急加速の危険運転をしている
わけでもなさそうなのに、真後ろにミニバンやドカタトラックとかに
ベタ付けされてる状態のを良くみる。
煙草の投げ捨てもそうだが、オープンカー＝遊び とか思って
やっかみというかうさばらしのようにやる連中がいるのではないか、と。
これね、最近、というかここ1年以上、 シシテがオープン乗りでそういう
被害をここで訴えているからというのもあってか、街中で運転中に
オープンカーを見かけると、ふと見るようになったんだが、異常に
後ろに煽られてるのを良く観るのに驚く。
ベンツのオープンに車間１ｍ以下みたいな状態で付けて走っていく
新聞屋？の配送トラックみたいなのもみたし。
別にミニ通が湾岸でみたみたいな蛇行急加速の危険運転をしている
わけでもなさそうなのに、真後ろにミニバンやドカタトラックとかに
ベタ付けされてる状態のを良くみる。
煙草の投げ捨てもそうだが、オープンカー＝遊び とか思って
やっかみというかうさばらしのようにやる連中がいるのではないか、と。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070818-00000920-san-soci
>迷惑は掛けていないからか、特に何も言われませんね」と笑っていた。
だそうだ。いや、いいんだが、正直こういうのが前や後ろにいると
キモチワルイのはオレだけだろうか？
>迷惑は掛けていないからか、特に何も言われませんね」と笑っていた。
だそうだ。いや、いいんだが、正直こういうのが前や後ろにいると
キモチワルイのはオレだけだろうか？
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 08:41:11 ID:PU26RtlJ0
そしてさらに大多数の一般人の方々は、オレもお前もひっくるめてチャネラーは気持ち悪いと思ってる訳
493 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/19(日) 09:51:48 ID:rWvbbkR80
大多数の人がヲタ車を買わないのは
気持ち悪いから？
気持ち悪いから？
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 11:09:59 ID:xbzZnO840
死してちゃんの論理ってさぁ、「よく見る」とか「見かける」とかで「8割」とかよく言えるよね。
その「8割」だの「2割」だのの根拠をしっかりしないとね♪
ただ滅茶苦茶いうてるだけだよね♪(笑)
その「8割」だの「2割」だのの根拠をしっかりしないとね♪
ただ滅茶苦茶いうてるだけだよね♪(笑)
煽ってるミニバンを見てそれが全てと思うのも、トラックと2－8と思うのも構わない、
問題なのはせっかく100台限定のオタ車のオーナーであり、子供も生まれた人の親になったというのに
その本人の脳内があまりにもおぞましい妄想に満たされている事が憐れでならない。
問題なのはせっかく100台限定のオタ車のオーナーであり、子供も生まれた人の親になったというのに
その本人の脳内があまりにもおぞましい妄想に満たされている事が憐れでならない。
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 11:35:43 ID:QWYiO1B40
32 名前：白イプー[sage] 投稿日：2007/08/12(日) 10:53:50 ID:96r4wo3L0
個人誹謗もいいのかね？ 雑談禁止じゃなかったの？
個人誹謗もいいのかね？ 雑談禁止じゃなかったの？
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 13:05:59 ID:xg50FDzT0
ちゃねらーだって言いまわってるのかおまいはｗｗｗ
痛すぎ。キモイから近寄らないで！ｗｗｗｗ
痛すぎ。キモイから近寄らないで！ｗｗｗｗ
498 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/19(日) 15:01:21 ID:O/TXORqR0
友達には隠してるのか
痛すぎるのがバレないようにｶﾞﾝｶﾞﾚｰ
痛すぎるのがバレないようにｶﾞﾝｶﾞﾚｰ
友人にはネラーであることをひた隠し、
生まれた子供には裏表のある言動をし、
２ｃｈでは名無しで罵詈雑言。
うーん、すくわれないよ、やっぱり業が深いな、キミ達は。
生まれた子供には裏表のある言動をし、
２ｃｈでは名無しで罵詈雑言。
うーん、すくわれないよ、やっぱり業が深いな、キミ達は。
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 17:39:23 ID:bVcDMSG8O
アイタタタｗｗｗ
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 18:39:22 ID:xg50FDzT0
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/08/19(日) 17:09:10 ID:ZPefwiY40
先ほど某オートバックスにてDQN女の雄叫びが聞こえたんで何かと思って見てみたら
ホイールコーナーで土下座する40代くらいガリガリの男と
見事に金髪の男の子・女の子、そしてデブの女
以下、そんときの会話
#セール品のホイールの前で
女「アンタ10万くらいって言ってたじゃないの！！！18万とか高すぎ！！」
男「いや、これイイホイールだからそのくらいするんだよ。頼む！！買ってください！」
女「バッカじゃないの！？アンタの月給と同じだけするんだよ！？
うちにそんな金があるわけないじゃない！！」
#ここで男土下座
男「まじで頼みます！来月から小遣い無しでいいから」
女「来年から●●（女の子の名前）が小学校でしょうが！！パートにも出れなくなんだよ！！
車（ボクシー）売って軽にでも乗ってもらいたいくらいなのにぃぃぃぃぃ！！！！」
店員呆れ顔。DQNの子供は積み上げられたタイヤに登ってるｗｗｗ
笑いをこらえながら店を出た俺は
ホイールだけ純正の>>12仕様ボクシーを駐車場で発見、中に生後3～4ヶ月のガキが乗ってて
涙が出てきたｗｗｗｗｗｗｗｗ
これがミニバン乗りｗｗｗアイタタタタｗｗｗ
先ほど某オートバックスにてDQN女の雄叫びが聞こえたんで何かと思って見てみたら
ホイールコーナーで土下座する40代くらいガリガリの男と
見事に金髪の男の子・女の子、そしてデブの女
以下、そんときの会話
#セール品のホイールの前で
女「アンタ10万くらいって言ってたじゃないの！！！18万とか高すぎ！！」
男「いや、これイイホイールだからそのくらいするんだよ。頼む！！買ってください！」
女「バッカじゃないの！？アンタの月給と同じだけするんだよ！？
うちにそんな金があるわけないじゃない！！」
#ここで男土下座
男「まじで頼みます！来月から小遣い無しでいいから」
女「来年から●●（女の子の名前）が小学校でしょうが！！パートにも出れなくなんだよ！！
車（ボクシー）売って軽にでも乗ってもらいたいくらいなのにぃぃぃぃぃ！！！！」
店員呆れ顔。DQNの子供は積み上げられたタイヤに登ってるｗｗｗ
笑いをこらえながら店を出た俺は
ホイールだけ純正の>>12仕様ボクシーを駐車場で発見、中に生後3～4ヶ月のガキが乗ってて
涙が出てきたｗｗｗｗｗｗｗｗ
これがミニバン乗りｗｗｗアイタタタタｗｗｗ
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 18:49:21 ID:Zcdz6etu0
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 18:53:58 ID:xg50FDzT0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070819-00000304-yom-soci
この転げっぷりもミニバンｗｗｗｗ
一本パンクしたら8人のうち3人死ぬのがミニバンクォリティ？ｗ
この転げっぷりもミニバンｗｗｗｗ
一本パンクしたら8人のうち3人死ぬのがミニバンクォリティ？ｗ
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 18:57:32 ID:Zcdz6etu0
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 19:47:59 ID:xbzZnO840
＞白イプ
１００台限定の痛車にのっている死して君に万歳♪(笑)
１００台限定の痛車にのっている死して君に万歳♪(笑)
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 19:55:36 ID:xbzZnO840
なにせ、死して君は、
「ミニバン家族は土砂崩れにあって埋まって死んで当たり前」
みたいな発言している「教祖」様だもんねぇ♪
・・・人の死を「冒涜」する人間が人の親？今の親がマトモに子供育てられない訳だ。
「ミニバン家族は土砂崩れにあって埋まって死んで当たり前」
みたいな発言している「教祖」様だもんねぇ♪
・・・人の死を「冒涜」する人間が人の親？今の親がマトモに子供育てられない訳だ。
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 19:57:23 ID:TXK5rfSB0
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 20:00:06 ID:TXK5rfSB0
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 20:06:37 ID:TXK5rfSB0
そして死につながった一番の要因は、シートベルトしていなかったことだろうな。
3人が車外放出になっている。8人フル乗車だったから寝そべっては居ないだろうけど。
と、某コテのように連続レスをしてみる
3人が車外放出になっている。8人フル乗車だったから寝そべっては居ないだろうけど。
と、某コテのように連続レスをしてみる
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 20:09:17 ID:JgannidMO
珍バンじゃなくてごめんなさい
早速ですが、花火モード＆数打ちゃ当たるの成果ｗ
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader4/index.php?dlpas_id=0000018270.jpg
>>475,白イプ
アドバイスありがと！
早速ですが、花火モード＆数打ちゃ当たるの成果ｗ
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader4/index.php?dlpas_id=0000018270.jpg
>>475,白イプ
アドバイスありがと！
>>511
パスは？
パスは？
chin hanabi natu minituu どれもだめだなぁ、
でもダウンロードできてる人が1人いるんだよなぁ
でもダウンロードできてる人が1人いるんだよなぁ
noa toyota miniban sisite どれもだめだなぁ、降参だよ。
515 ：死してミニバン拾うものなし：2007/08/19(日) 21:24:41 ID:mcKbnMP9O
友人には2chを常時監視してると公言し
自分の子供にはオウム返し、話題そらしに詭弁を弄する
2chにおいては固定ハンドルでスレを完全保管しながら誹謗中傷に罵詈雑言
白ハンドルカバーつけるわ、葉っぱの形の芳香剤を張り付けるわの人には、かないませんね
ｲﾀﾀﾀﾀ.....w
自分の子供にはオウム返し、話題そらしに詭弁を弄する
2chにおいては固定ハンドルでスレを完全保管しながら誹謗中傷に罵詈雑言
白ハンドルカバーつけるわ、葉っぱの形の芳香剤を張り付けるわの人には、かないませんね
ｲﾀﾀﾀﾀ.....w
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 21:27:39 ID:Zcdz6etu0
>>511
見れんぞ。
見れんぞ。
えー、誹謗中傷ってこんなの？↓
853 名前： 死してミニバン拾うものなし 04/05/17 17:23 ID:WCO9r51J
今ミニバンというゴキブリホイホイに大量のゴキブリが集中してるんだから
ゴキブリホイホイごと処分するのが合理的だろう？
良いゴキブリや関係無い虫がいるかもしれないから、ホイホイを捨てるのは
横暴だとか、１匹ずつ検査するべきだなんてやってたら
家中ゴキブリだらけになっちゃうよ。
中にいるのは現実に害虫ばっかりなんだから全部捨てるのが正解。
853 名前： 死してミニバン拾うものなし 04/05/17 17:23 ID:WCO9r51J
今ミニバンというゴキブリホイホイに大量のゴキブリが集中してるんだから
ゴキブリホイホイごと処分するのが合理的だろう？
良いゴキブリや関係無い虫がいるかもしれないから、ホイホイを捨てるのは
横暴だとか、１匹ずつ検査するべきだなんてやってたら
家中ゴキブリだらけになっちゃうよ。
中にいるのは現実に害虫ばっかりなんだから全部捨てるのが正解。
しまった！！！！ なぜ minituu まで逝っておきながら
きがつかないんだ！！オレ orz
きがつかないんだ！！オレ orz
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 21:32:38 ID:Zcdz6etu0
6 ：死してミニバン拾うもの無し ：2005/06/01(水) 08:00:50 ID:3hJJY7tZ0
ミニバン抹殺元年
838 名前： 死してミニバン拾うものなし 04/10/28 00:56:30 ID:FYlJ19IG
セダンなら全員助かったかもな(-人-)ﾅﾑﾅﾑ
833 名前： 死してミニバン拾うものなし 04/10/28 00:37:10 ID:FYlJ19IG
おまえら死刑
908 名前： 死してミニバン拾うもの無し 05/01/04 00:47:21 ID:CLd97KPH
あけましておめでとうございます
今年もバンバンミニバンには事故って死んで頂きましょう
６名以上乗車で３親等全滅、ＤＮＡが絶えるのが理想
それでは、今年もはりきってどうぞ↓
ミニバン抹殺元年
838 名前： 死してミニバン拾うものなし 04/10/28 00:56:30 ID:FYlJ19IG
セダンなら全員助かったかもな(-人-)ﾅﾑﾅﾑ
833 名前： 死してミニバン拾うものなし 04/10/28 00:37:10 ID:FYlJ19IG
おまえら死刑
908 名前： 死してミニバン拾うもの無し 05/01/04 00:47:21 ID:CLd97KPH
あけましておめでとうございます
今年もバンバンミニバンには事故って死んで頂きましょう
６名以上乗車で３親等全滅、ＤＮＡが絶えるのが理想
それでは、今年もはりきってどうぞ↓
下品系っというと、こんなのもあったな。
844 名前： 死してミニバン拾うものなし 04/12/28 13:53:21 ID:X+YEg0De
どうした？
クリスマスに彼女とﾐﾆﾊﾞﾝｾｸｰｽしようとしてふられたのか？
ニートはホテル代も出せなくて悲惨だな
802 名前： 死してミニバン拾うもの無し 2005/05/19(木) 12:30:57 ID:NpUVbtmR0
標高３ｍ近い極盛りの下痢便が便臭を垂れ流し
そのなかで野犬が交尾しながら蝿が暴れ飛んでる状態？
なんかもうゲチョゲチョだね～
844 名前： 死してミニバン拾うものなし 04/12/28 13:53:21 ID:X+YEg0De
どうした？
クリスマスに彼女とﾐﾆﾊﾞﾝｾｸｰｽしようとしてふられたのか？
ニートはホテル代も出せなくて悲惨だな
802 名前： 死してミニバン拾うもの無し 2005/05/19(木) 12:30:57 ID:NpUVbtmR0
標高３ｍ近い極盛りの下痢便が便臭を垂れ流し
そのなかで野犬が交尾しながら蝿が暴れ飛んでる状態？
なんかもうゲチョゲチョだね～
>>515
昔、カロバンにココナッツの芳香剤をぶら下げてた友人がいたが、
あれはさすがに・・・・ｳｴｯﾌﾟ
白ハンカバは未だによく見るな。
トヨタのDOPにしっかりと載ってる辺り、
市民権を得たつもりで使ってる人が多いのかもー。
>>白イプ
素直に chin にしとけば良かった。ｽﾏｿ
というか、あんまりパスにローマ字使わないと思うぞｗ
>>520
精進します師匠。
昔、カロバンにココナッツの芳香剤をぶら下げてた友人がいたが、
あれはさすがに・・・・ｳｴｯﾌﾟ
白ハンカバは未だによく見るな。
トヨタのDOPにしっかりと載ってる辺り、
市民権を得たつもりで使ってる人が多いのかもー。
>>白イプ
素直に chin にしとけば良かった。ｽﾏｿ
というか、あんまりパスにローマ字使わないと思うぞｗ
>>520
精進します師匠。
シシテ君は人の親になってもまた今年もこんな悪さしてるのでしょうか。
244 ：死してミニバン拾うもの無し ：2005/07/20(水) 03:06:44 ID:bN4gny7/0
横浜の花火見に行ったら
あきらかに花火が終わるまで開く可能性の無い
満車表示の駐車場のゲート前で駐車待ちのまま無人のアホエリシオンが
歩道封鎖して全く歩行者の邪魔そのものだったから
リヤタイヤに空き瓶かませて左側リヤ近辺に手近にあった駐車禁止コーンを置いておいた。
まぁどうせ見ないから、気付かずに自ら空き瓶踏んづけて
コーンでバンパーをバキバキやったことでしょう。
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/07/20(水) 11:50:36 ID:SZ97Fw4O0
>244 >リヤタイヤに空き瓶かませて
車が動いたら割れてガラス片が飛び散るぞ。人ごみでのテロ行為だ。
244 ：死してミニバン拾うもの無し ：2005/07/20(水) 03:06:44 ID:bN4gny7/0
横浜の花火見に行ったら
あきらかに花火が終わるまで開く可能性の無い
満車表示の駐車場のゲート前で駐車待ちのまま無人のアホエリシオンが
歩道封鎖して全く歩行者の邪魔そのものだったから
リヤタイヤに空き瓶かませて左側リヤ近辺に手近にあった駐車禁止コーンを置いておいた。
まぁどうせ見ないから、気付かずに自ら空き瓶踏んづけて
コーンでバンパーをバキバキやったことでしょう。
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/07/20(水) 11:50:36 ID:SZ97Fw4O0
>244 >リヤタイヤに空き瓶かませて
車が動いたら割れてガラス片が飛び散るぞ。人ごみでのテロ行為だ。
525 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/19(日) 21:45:23 ID:rWvbbkR80
ちっちゃい車に親子三人おしくらまんじゅう
実にセレブですな
実にセレブですな
526 ：死してミニバン拾うものなし：2007/08/19(日) 21:46:23 ID:mcKbnMP9O
まったく我ながら素晴らしいカキコだな。その通りとしかいいようがない
さて子供の寝顔をツマミに、ヱビスでも一杯やって寝ますか。
ミニバンなんかに乗るような、品性下劣な人間に育たないように頑張らないと。
きみら醜蛮厨は、監視の夜勤頑張りたまえ。
さて子供の寝顔をツマミに、ヱビスでも一杯やって寝ますか。
ミニバンなんかに乗るような、品性下劣な人間に育たないように頑張らないと。
きみら醜蛮厨は、監視の夜勤頑張りたまえ。
527 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/19(日) 21:47:50 ID:rWvbbkR80
ビール片手に携帯パピコ
ｲﾄｦｶｼ
ｲﾄｦｶｼ
テロリスト現るｗｗｗ
インリンとは偉い違いだ。
インリンとは偉い違いだ。
あまりに酷いから、震災ネタや事故ネタで死者を罵倒してるのは
貼らないでおくよ、貼ったらこっちまで呪われそうだもの。
貼らないでおくよ、貼ったらこっちまで呪われそうだもの。
おまえ、大きくなった子供がいる親にむかって
そんなウソついてもダメだよｗ
生まれたての新生児、最初の一ヶ月なんて夜昼関係なく
２～３時間おきに授乳だわ、泣くは、大変だろうに。
それとも授乳から着せ替えからオムツまで面倒全部嫁にやらせて
その横で自分はビールで一杯かね？ 離婚されるなよ。
そんなウソついてもダメだよｗ
生まれたての新生児、最初の一ヶ月なんて夜昼関係なく
２～３時間おきに授乳だわ、泣くは、大変だろうに。
それとも授乳から着せ替えからオムツまで面倒全部嫁にやらせて
その横で自分はビールで一杯かね？ 離婚されるなよ。
531 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/19(日) 22:29:58 ID:rWvbbkR80
早く事故車は処分して、もうちょっと乗り心地がいい車にしてあげてね
カーブはゆっくり走ればいいし、それこそ電動スライドドアは重宝すると思うよ
首が座る頃まででいいからさ
カーブはゆっくり走ればいいし、それこそ電動スライドドアは重宝すると思うよ
首が座る頃まででいいからさ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070819-00000903-san-ind
なんてのも出てるけどさ、
「しかし、自動車の販売不振は少子高齢化や若者の車離れなどの
構造的な要因が強いうえ、ここにきて株安や円高などによる景気の
冷え込み懸念も加わるなど、環境は厳しい。」
厳しい、っていうよりオワッテルでしょよ。
トヨタが150万スポーツなんていまさら出しても今の若い子たちが昔みたいに
こぞって買って大ヒットなんてのは夢妄想だし、フィットなんかのコンパクトば
かりを売ってみてもそんなの折込済みのネタだし。
なんてのも出てるけどさ、
「しかし、自動車の販売不振は少子高齢化や若者の車離れなどの
構造的な要因が強いうえ、ここにきて株安や円高などによる景気の
冷え込み懸念も加わるなど、環境は厳しい。」
厳しい、っていうよりオワッテルでしょよ。
トヨタが150万スポーツなんていまさら出しても今の若い子たちが昔みたいに
こぞって買って大ヒットなんてのは夢妄想だし、フィットなんかのコンパクトば
かりを売ってみてもそんなの折込済みのネタだし。
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 22:39:20 ID:Zcdz6etu0
一度でいいから長距離ドライブを赤ちゃん連れでやってみ？
自分で車内で子供のオムツ替えてみ？
車内でオムツ替えたり離乳食食べさせたりする時ミニバンで良かったと思うよ。
セダンやワゴンでも出来るかもしれないが楽さが全然違う、マジで。
というか、ここでミニバン罵倒してる奴は、一度でも子供のオムツ替えやったことがあるのかと問いたい。
自分で車内で子供のオムツ替えてみ？
車内でオムツ替えたり離乳食食べさせたりする時ミニバンで良かったと思うよ。
セダンやワゴンでも出来るかもしれないが楽さが全然違う、マジで。
というか、ここでミニバン罵倒してる奴は、一度でも子供のオムツ替えやったことがあるのかと問いたい。
むしろこっちだよね。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/business/76520/
で、数が売れなきゃ価格が上がるのは当然なわけで。
前にこのスレでも話題になったけど、いずれ国産普通乗用車が
庶民の日本人には買えない位の値段になって、ほとんどみんなが
軽とコンパクト、って時代がくるんだろうね。
その頃にはシシテも「ミニバン家族事故死ｻﾞﾏﾐﾛ」とかは言わなく
なってるんだろうな。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/business/76520/
で、数が売れなきゃ価格が上がるのは当然なわけで。
前にこのスレでも話題になったけど、いずれ国産普通乗用車が
庶民の日本人には買えない位の値段になって、ほとんどみんなが
軽とコンパクト、って時代がくるんだろうね。
その頃にはシシテも「ミニバン家族事故死ｻﾞﾏﾐﾛ」とかは言わなく
なってるんだろうな。
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 22:55:59 ID:Zcdz6etu0
>>533
白鳥気取りでどんなに水のなかでもがいていようとも、
「チャイルドでもミニバン不要」、「オレのは１００台限定」とやせ我慢することを
ポリシーとしている人にはミニバンの利点は認めることができないよ。
自分を否定することになるから。それはそれでいい、それも人生。
ただ、白鳥なのにガチョウみたいに汚い声で
「ミニバン低所得」「ミニバン品性下劣」「ミニバン家族事故ｻﾞﾏﾐﾛ」と鳴くのでは
白鳥として失格。
ましてや、「オークラで夕食」、「高級桜肉」などなど、今までにどれだけ
自分を着飾り、自慢し、虚勢を張って来た事か。
白鳥が虚勢を張って綺麗な自分をアピールするのにお金や生活の自慢など
したりはしない。自分自身の誇れる美しさをアピールすればいいのだから。
白鳥気取りでどんなに水のなかでもがいていようとも、
「チャイルドでもミニバン不要」、「オレのは１００台限定」とやせ我慢することを
ポリシーとしている人にはミニバンの利点は認めることができないよ。
自分を否定することになるから。それはそれでいい、それも人生。
ただ、白鳥なのにガチョウみたいに汚い声で
「ミニバン低所得」「ミニバン品性下劣」「ミニバン家族事故ｻﾞﾏﾐﾛ」と鳴くのでは
白鳥として失格。
ましてや、「オークラで夕食」、「高級桜肉」などなど、今までにどれだけ
自分を着飾り、自慢し、虚勢を張って来た事か。
白鳥が虚勢を張って綺麗な自分をアピールするのにお金や生活の自慢など
したりはしない。自分自身の誇れる美しさをアピールすればいいのだから。
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 23:04:03 ID:Zcdz6etu0
オークラで夕食とか自慢してたやつが居るの？
俺なんてミニバン乗りだが福臨門酒家だぜ。むっちゃ高いぜ～。
俺なんてミニバン乗りだが福臨門酒家だぜ。むっちゃ高いぜ～。
まあ、子供もできたことだし、嫁さんと2人でVMに乗る回数は
激減するだろう。
彼には、オークラでもなくエビスでもなく、正々堂々と自分の
ヲタカーの素晴しさを誇り、書き込みしてほしいものだ。
それで、「お前らミニバンには言っても無駄だから」とかいうのであれば
それは白鳥はもちろんガチョウでさえもない、ただの害鳥烏。
激減するだろう。
彼には、オークラでもなくエビスでもなく、正々堂々と自分の
ヲタカーの素晴しさを誇り、書き込みしてほしいものだ。
それで、「お前らミニバンには言っても無駄だから」とかいうのであれば
それは白鳥はもちろんガチョウでさえもない、ただの害鳥烏。
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 23:27:17 ID:cnUx5DbxO
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 23:38:09 ID:hCRM6csXO
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 23:42:34 ID:PU26RtlJ0
討論専用といいつつシシテ叩きに終始する白ブタ････
こういうの、粘着気質っていうの？キショいなぁ。ミニバン乗りってあれでしょ？
自分の乗ってる車より安い(格が低い？)クルマに抜かれるとむきになって粘着して
センターはみだして対向車にクラクション鳴らされ、フラフラヨロヨロもと車線に
戻って涙目になってる奴らでしょ？と、燃料を投下してみる(今日見ました)。
でも、今回の横転事故は大変な事故だと思うし、犠牲になった方には謹んでご冥福を
お祈りさせて頂く。8人乗ってたら1人2人のときとは挙動も変わるし制動距離も伸び、
悪条件が重なった結果の横転なんだろうけど。
オールシートセーフティ作戦やってる最中だけに重要視されそうだ。
とてもそんなにたくさんの命を背負って走れない俺は最大5人乗りで十分。
戦艦大和よりは、駆逐艦雪風のほうがいいです。いやほんと、マジで。
こういうの、粘着気質っていうの？キショいなぁ。ミニバン乗りってあれでしょ？
自分の乗ってる車より安い(格が低い？)クルマに抜かれるとむきになって粘着して
センターはみだして対向車にクラクション鳴らされ、フラフラヨロヨロもと車線に
戻って涙目になってる奴らでしょ？と、燃料を投下してみる(今日見ました)。
でも、今回の横転事故は大変な事故だと思うし、犠牲になった方には謹んでご冥福を
お祈りさせて頂く。8人乗ってたら1人2人のときとは挙動も変わるし制動距離も伸び、
悪条件が重なった結果の横転なんだろうけど。
オールシートセーフティ作戦やってる最中だけに重要視されそうだ。
とてもそんなにたくさんの命を背負って走れない俺は最大5人乗りで十分。
戦艦大和よりは、駆逐艦雪風のほうがいいです。いやほんと、マジで。
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 23:48:41 ID:TXK5rfSB0
>>540
あまり小さな子供連れて頻繁に長距離、ってのもどうかと。
あまり小さな子供連れて頻繁に長距離、ってのもどうかと。
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 23:51:24 ID:hCRM6csXO
1歳はそんなに小さく無いんだが
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 23:57:44 ID:TXK5rfSB0
ところで、まるっきりスルーされてるんだけど
>>334で話題出た、アメリカでミニバンが廃れた理由ってなんなんだろ?
ちょっと調べてみたけど、いまミニバンの需要が高まっているのは中国と日本くらいのものみたいだ。
>>334で話題出た、アメリカでミニバンが廃れた理由ってなんなんだろ?
ちょっと調べてみたけど、いまミニバンの需要が高まっているのは中国と日本くらいのものみたいだ。
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 23:58:21 ID:TXK5rfSB0
>>543
いきなり1歳で生まれてきたわけでもあるまい。
いきなり1歳で生まれてきたわけでもあるまい。
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/20(月) 00:23:19 ID:vXgvB0oJO
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/20(月) 00:40:33 ID:i5luw61X0
実家に帰省するのに、５００ｋｍ近く走るけどね、結構ミニバンは重宝するのね。
子供なんて、特に1歳なんておむつ何回も替えなきゃならないしね。
特に夏は蒸れるんでかぶれやすいから、一日に８回も９回もかえないとね。
それに、子供の荷物も多くなるからね。実家に行けば、実家の親も一緒に乗ることもあるしね。
それに乗り降りもし易いしね。子供の居る家庭には、結構重宝するよ。
まぁ、独身貫く人には縁遠いかもだけどね♪(笑)
子供なんて、特に1歳なんておむつ何回も替えなきゃならないしね。
特に夏は蒸れるんでかぶれやすいから、一日に８回も９回もかえないとね。
それに、子供の荷物も多くなるからね。実家に行けば、実家の親も一緒に乗ることもあるしね。
それに乗り降りもし易いしね。子供の居る家庭には、結構重宝するよ。
まぁ、独身貫く人には縁遠いかもだけどね♪(笑)
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/20(月) 00:43:47 ID:7CnKHZUnO
（笑） （笑） （笑）
イタタタ
イタタタ
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/20(月) 00:49:57 ID:iOotRL5o0
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/20(月) 01:08:24 ID:vXgvB0oJO
乗ってる人がいれば便利
まあ運転手は奴隷なんだけどな
5ドアハッチで十分さ
つーかなんで室内"狭い"ミニバン買うの？
ハイエースのが広いよ？
まあ運転手は奴隷なんだけどな
5ドアハッチで十分さ
つーかなんで室内"狭い"ミニバン買うの？
ハイエースのが広いよ？
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/20(月) 01:24:05 ID:kKB8ezkP0
>>547
移動手段としてのクルマに、どのようなプラスαを求めるかということかな。
まあ、オムツ交換が出来るスペースをプラスαとする気は無いな。子供一人
なら、フィットの車内でウンチオムツも交換したこともあるけど。大抵は
ＳＡＰＡや道の駅で事足りてたし。家族にとって窮屈で文句もあるかもしれないが、
キャンピングカーでもない限り、車内は遊び場でもユーティリティスペース
でもないと私は思っているので今はＶ３６に買い換えて帰省してますよ。
移動手段としてのクルマに、どのようなプラスαを求めるかということかな。
まあ、オムツ交換が出来るスペースをプラスαとする気は無いな。子供一人
なら、フィットの車内でウンチオムツも交換したこともあるけど。大抵は
ＳＡＰＡや道の駅で事足りてたし。家族にとって窮屈で文句もあるかもしれないが、
キャンピングカーでもない限り、車内は遊び場でもユーティリティスペース
でもないと私は思っているので今はＶ３６に買い換えて帰省してますよ。
オムツはむしろ1歳以降の方が大変だが…
量は増えるし、臭さも段違いだからね。
量は増えるし、臭さも段違いだからね。
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/20(月) 06:02:31 ID:lewKsxMM0
ミニバンの嫌なところ。
①余裕でどこでも横転できる。
②回避能力が、横転するまでと言う頼りなさ。
③止まる気が無いブレーキ能力。
④高速道路でセダンならではの安心感が無い。（飛ばす場合、俺みたいに）
⑤追突されたらかなりの確立で割れるリアガラスはいらない。危険すぎ。
本当にこの5つだけが嫌い。
①余裕でどこでも横転できる。
②回避能力が、横転するまでと言う頼りなさ。
③止まる気が無いブレーキ能力。
④高速道路でセダンならではの安心感が無い。（飛ばす場合、俺みたいに）
⑤追突されたらかなりの確立で割れるリアガラスはいらない。危険すぎ。
本当にこの5つだけが嫌い。
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/20(月) 07:52:08 ID:gwSqAHLB0
ま、おむつの話はどうでもいい。
自分でトイレに行けないガキを積んで、好き好んで車内で糞尿臭を循環させ
そのクルマにたとえ誘われても｢悪いが乗りたくない｣と答えるしね。
においを感じるのはにおいの微粒子が鼻粘膜に付くからだしね。
ということで、そんな使い方をしておいて｢人も荷物もたくさん乗る｣なんて
うそぶくキミらはやっぱりどこか脳の箍が外れているよ。誰がわざわざ
見栄えのいいバキュームカー買うんだよｗ
そして、都合の悪いことは無視して自分らの馴れ合いだけを続けているのね。
討論のネタはいっぱいあるのに。
俺はまだ結婚してないが、ミニバンを選ぶ必要がないのでミニバンは買わん
と相手の父親と飲んだときに言った覚えがある。俺が器用貧乏型の人間だから
かもしれんが、特化性能のないものには自然風格が漂わない、要はパッとしない。
スポ車や軽には無駄も多いが、光るものがある。性能だったり維持費だったり。
そして、光るものがない車に数百万も出して｢みんなといっしょ♪｣だなんて
馬鹿馬鹿しくて････ほんと、ノンポリの流行モノ好きだけが買うモンだね。
まあ、このガソリン高騰が続くといずれここの擁護コテハンも独り減り、
二人減りのかたちで消えていくだろうと思うけどな。今トヨタで売れてるのは
ポルテとシエンタだそうだ(向かいのトヨペットで言ってた)しなｗ
自分でトイレに行けないガキを積んで、好き好んで車内で糞尿臭を循環させ
そのクルマにたとえ誘われても｢悪いが乗りたくない｣と答えるしね。
においを感じるのはにおいの微粒子が鼻粘膜に付くからだしね。
ということで、そんな使い方をしておいて｢人も荷物もたくさん乗る｣なんて
うそぶくキミらはやっぱりどこか脳の箍が外れているよ。誰がわざわざ
見栄えのいいバキュームカー買うんだよｗ
そして、都合の悪いことは無視して自分らの馴れ合いだけを続けているのね。
討論のネタはいっぱいあるのに。
俺はまだ結婚してないが、ミニバンを選ぶ必要がないのでミニバンは買わん
と相手の父親と飲んだときに言った覚えがある。俺が器用貧乏型の人間だから
かもしれんが、特化性能のないものには自然風格が漂わない、要はパッとしない。
スポ車や軽には無駄も多いが、光るものがある。性能だったり維持費だったり。
そして、光るものがない車に数百万も出して｢みんなといっしょ♪｣だなんて
馬鹿馬鹿しくて････ほんと、ノンポリの流行モノ好きだけが買うモンだね。
まあ、このガソリン高騰が続くといずれここの擁護コテハンも独り減り、
二人減りのかたちで消えていくだろうと思うけどな。今トヨタで売れてるのは
ポルテとシエンタだそうだ(向かいのトヨペットで言ってた)しなｗ
車内プ～ン→「なんか臭わね？」→「してるー！」
この３連コンボ以降の行動がミニバンだと非常に楽、というのは禿同。
ワゴンのときは、子供嫌いな人が見たら悪いなぁとか思いながら、
コンビニとかの駐車場でトランク開けてオムツ替えしてた。
ノアにしてからは嫁がウォークスルーで３列目に移動してオムツ替え。
もちろん適当な駐車場に停めてだけど、精神的にも時間的にもすごく楽。
それも随分昔の話だな・・・・懐かしい。
>>554
カビは独身だったのか。なるほど。
この３連コンボ以降の行動がミニバンだと非常に楽、というのは禿同。
ワゴンのときは、子供嫌いな人が見たら悪いなぁとか思いながら、
コンビニとかの駐車場でトランク開けてオムツ替えしてた。
ノアにしてからは嫁がウォークスルーで３列目に移動してオムツ替え。
もちろん適当な駐車場に停めてだけど、精神的にも時間的にもすごく楽。
それも随分昔の話だな・・・・懐かしい。
>>554
カビは独身だったのか。なるほど。
自分も赤ちゃんの時には微粒子を部屋なり車なりで循環させてた事は忘れちゃってるんだね。
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/20(月) 08:20:15 ID:i+j5ICOqO
アメリカでもオムツ交換の手間は変わらないのに、なぜミニバン市場が縮小されてるんだろ。
558 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/08/20(月) 08:28:00 ID:qOo/8TPKO
その為にビニール袋と密閉型ゴミ箱は必須だった訳だが。、
道の駅だのPAだの言ってる人はまさか汚物をそれらの施設のゴミ箱に投棄してたんじゃなかろうね？
専用汚物入れがなければもって帰るしか無いハズなんだがビニール袋のままもって帰るのかな。
その方が微粒子循環だよなW
常に専用汚物入れの設置されてる道の駅やPAが赤ちゃんの排出タイミングに合わせて存在するのか、スゲーな。
道の駅だのPAだの言ってる人はまさか汚物をそれらの施設のゴミ箱に投棄してたんじゃなかろうね？
専用汚物入れがなければもって帰るしか無いハズなんだがビニール袋のままもって帰るのかな。
その方が微粒子循環だよなW
常に専用汚物入れの設置されてる道の駅やPAが赤ちゃんの排出タイミングに合わせて存在するのか、スゲーな。
>>557
燃費意識の変化だろ。
彼方のガススタは命の危険にシャレ抜きでさらされる場所らしいから、リッター5kmの
フルサイズミニバンで湯水のように使って頻繁にガススタいくのが敬遠されてるんじゃないかな。
燃費意識の変化だろ。
彼方のガススタは命の危険にシャレ抜きでさらされる場所らしいから、リッター5kmの
フルサイズミニバンで湯水のように使って頻繁にガススタいくのが敬遠されてるんじゃないかな。
561 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/08/20(月) 08:38:26 ID:qOo/8TPKO
あ、違うか･･･
相手の父親に｢俺は子供を3歳までは家に閉じ込めておくつもりだから
会いたいならお前が来い。よしんば行ったとしても、この車にお前の席は無い!」
とあらかじめ釘を差してるのか･･･深いな
相手の父親に｢俺は子供を3歳までは家に閉じ込めておくつもりだから
会いたいならお前が来い。よしんば行ったとしても、この車にお前の席は無い!」
とあらかじめ釘を差してるのか･･･深いな
彼方で日本車や韓国車が販売伸ばしてるのもそういう要因だと思うな。
そうすると、トヨタはハイブリッドミニバンとかをもっていったら、
子供の居る豊かな家庭にけっこう売れるんじゃないかな
子供の居る豊かな家庭にけっこう売れるんじゃないかな
>>563
日本のミニバンじゃ小さすぎるんじゃないの？
日本のミニバンじゃ小さすぎるんじゃないの？
そうか、そうだろな。
黒人とかデカイからなぁ。
あっちもっていってもコンパクトバンとか言われちゃうんだろうね
黒人とかデカイからなぁ。
あっちもっていってもコンパクトバンとか言われちゃうんだろうね
566 ：死してミニバン拾うものなし：2007/08/20(月) 09:11:55 ID:oJDBOgqVO
フルサイズでミニと言ってる時点で知障。バンでいいだろ
結構トイレ付きトレーラーとかもありそうだし、誰も買わんのだろうね。
レクサスのラインナップも、車格は
マーク×>タント>>>>(永遠に超えられない壁)>>>>>>アルファード
と暗に言ってるし。
欧では新型チンクが発表歓迎されてるぐらいで
ミニバンなんか誰も買わないんだろうね
次の撲死は、全席おまるでいいんじゃねw
「致死になろう」だっけ？今週も暑いぞ。おまえら煮込むなよ？
結構トイレ付きトレーラーとかもありそうだし、誰も買わんのだろうね。
レクサスのラインナップも、車格は
マーク×>タント>>>>(永遠に超えられない壁)>>>>>>アルファード
と暗に言ってるし。
欧では新型チンクが発表歓迎されてるぐらいで
ミニバンなんか誰も買わないんだろうね
次の撲死は、全席おまるでいいんじゃねw
「致死になろう」だっけ？今週も暑いぞ。おまえら煮込むなよ？
567 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/20(月) 09:13:30 ID:AzCR/hCQ0
>>550
ハイエースには今ちょうどいいワゴンがないんだよ。
バンは車検が短いしエンジンがＤでもＧでもかな～り煩い。
あと、バンラジは雨に非常に弱いのと前席の乗降性がデリカレベルになった。
小回り利くし乗り心地も結構いいけど、騒音と乗降性がネックだから後席も含めて旅行には適さないと思う。
毒男だけの旅行ならいいだろうけどね。
ってことでミニバンで必要充分。わざわざ５ドアハッチを買う理由こそないでしょ。
オムツ買えながらミニバンだと横転するような猛スピードでカーブを走りたいんじゃんじゃなきゃさ。
ハイエースには今ちょうどいいワゴンがないんだよ。
バンは車検が短いしエンジンがＤでもＧでもかな～り煩い。
あと、バンラジは雨に非常に弱いのと前席の乗降性がデリカレベルになった。
小回り利くし乗り心地も結構いいけど、騒音と乗降性がネックだから後席も含めて旅行には適さないと思う。
毒男だけの旅行ならいいだろうけどね。
ってことでミニバンで必要充分。わざわざ５ドアハッチを買う理由こそないでしょ。
オムツ買えながらミニバンだと横転するような猛スピードでカーブを走りたいんじゃんじゃなきゃさ。
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/20(月) 09:14:15 ID:i+j5ICOqO
569 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/20(月) 09:15:26 ID:AzCR/hCQ0
ﾁﾁﾃちゃ～ん
レクサスブランドってなんのために作ったか知ってる？
レクサスブランドってなんのために作ったか知ってる？
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/20(月) 09:20:02 ID:Ich6xo1S0
572 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/20(月) 09:22:29 ID:AzCR/hCQ0
573 ：死してミニバン拾うものなし：2007/08/20(月) 09:30:11 ID:oJDBOgqVO
>全長を伸ばさずに室内長と乗員数を増やせること。
キャブオーバーでなきゃ、そんな非科学ありえるかw
ステーションワゴンを縦にニコイチしただけだよ
キャブオーバーでなきゃ、そんな非科学ありえるかw
ステーションワゴンを縦にニコイチしただけだよ
574 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/20(月) 09:37:33 ID:AzCR/hCQ0
カローラとノアの全長の差
知ってる？
知ってる？
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/20(月) 09:40:11 ID:Ich6xo1S0
576 ：死してミニバン拾うものなし：2007/08/20(月) 09:57:17 ID:oJDBOgqVO
じゃあどうやって延ばしてるの？
何かを削らなきゃ、何かは得られないよ
何かを削らなきゃ、何かは得られないよ
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/20(月) 10:34:37 ID:i+j5ICOqO
>>571
キャンピングカーは金持ちの道楽、ってイメージがあるけど、あちらではどうなんだろ。
そういや、先代まではエスティマもアメリカで売ってたな。現行型は日本と台湾とオーストラリアしか販売してないけど。
今のサイオンやレクサスのラインナップ見れば実情は窺い知れるかも。
>>572
室内高重要って話。
キャンピングカーは金持ちの道楽、ってイメージがあるけど、あちらではどうなんだろ。
そういや、先代まではエスティマもアメリカで売ってたな。現行型は日本と台湾とオーストラリアしか販売してないけど。
今のサイオンやレクサスのラインナップ見れば実情は窺い知れるかも。
>>572
室内高重要って話。
578 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/20(月) 10:46:59 ID:AzCR/hCQ0
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/20(月) 11:38:40 ID:i+j5ICOqO
思い出したけど、アメリカのレクサスブランドで一番売れたのはカムリだったよな。
それ考えると、あちらの主流はセダンなんかな。
それ考えると、あちらの主流はセダンなんかな。
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/20(月) 13:29:30 ID:S8vtk+a9O
そう、結局ミニバンにはトランクがないから、３列目に人を乗せるときは荷物積載量が
少なくなって、スキーに行くときに結局二台で行った覚えがある。
少なくなって、スキーに行くときに結局二台で行った覚えがある。
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/20(月) 13:30:37 ID:i+j5ICOqO
あと、最初からミニバン人気がなかったわけじゃなかったんだよね。
初代エスティマなんて日本より先に北米で販売開始したくらいだし。
初代エスティマなんて日本より先に北米で販売開始したくらいだし。
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/20(月) 14:27:35 ID:Ich6xo1S0
まあアメリカではハマーH2みたいなのが人気なわけだが。
排気量も燃費もでかさも日本のミニバンの比じゃねーぜ。
金持ってる奴は日本のミニバンなんかじゃなくもっとでかい車に乗る、
そうでない貧困層は燃費のいい車に乗る、アメリカじゃ日本のミニバンは中途半端なのかもな。
排気量も燃費もでかさも日本のミニバンの比じゃねーぜ。
金持ってる奴は日本のミニバンなんかじゃなくもっとでかい車に乗る、
そうでない貧困層は燃費のいい車に乗る、アメリカじゃ日本のミニバンは中途半端なのかもな。
583 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/20(月) 15:21:36 ID:AzCR/hCQ0
>>580
そんなアナタにアルファード（エルグランドでもいいけど）
3列目を使っても荷物タップリ載るよ。
2台使うより燃料費も交通費安いし。
>>581
プレビアだよね。人気あったっけ？
その後にシエナってのも一応出してた。
そんなアナタにアルファード（エルグランドでもいいけど）
3列目を使っても荷物タップリ載るよ。
2台使うより燃料費も交通費安いし。
>>581
プレビアだよね。人気あったっけ？
その後にシエナってのも一応出してた。
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/20(月) 15:23:14 ID:i+j5ICOqO
586 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/20(月) 15:34:50 ID:AzCR/hCQ0
ところで、え～っと。。。
欧米コンプレックスってヤツかな？
欧米コンプレックスってヤツかな？
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/20(月) 15:43:00 ID:Ich6xo1S0
http://sendai.cool.ne.jp/hypertcool33/amlifdi.html
アメリカじゃ結構バンが走ってるね。（ミニバンではない）
ぶつけても気にしないという噂は本当だったらしい。
アメリカじゃ結構バンが走ってるね。（ミニバンではない）
ぶつけても気にしないという噂は本当だったらしい。
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/20(月) 15:48:25 ID:i+j5ICOqO
589 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/20(月) 16:10:11 ID:AzCR/hCQ0
ここにセダン乗り、居たっけ？
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/20(月) 16:13:22 ID:hwOd4f140
>>589
お前、茶々レスしかできないのなら出てこなくていいよ。
お前、茶々レスしかできないのなら出てこなくていいよ。
591 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/20(月) 16:21:11 ID:AzCR/hCQ0
茶々はダメだけどイチャモンはいいの？
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/20(月) 16:32:39 ID:hwOd4f140
それ自分に言ってる？
593 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/20(月) 16:43:27 ID:AzCR/hCQ0
ううん
キミに
キミに
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/20(月) 16:49:20 ID:i+j5ICOqO
>>592
議論に入れなくて悔しいだけなんだから放置しとき。
議論に入れなくて悔しいだけなんだから放置しとき。
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/20(月) 16:52:17 ID:hwOd4f140
>>593
ここは討論の場なんだよね？
だったら、書き込みがストップしてしまうような茶々はどうなのかな？
それを指摘しただけだけれどね。
茶々レスが良いと言うのであれば、例えば>>586に関しては
どのようなレスを書けば討論になるのか教えてくれるかな？
ここは討論の場なんだよね？
だったら、書き込みがストップしてしまうような茶々はどうなのかな？
それを指摘しただけだけれどね。
茶々レスが良いと言うのであれば、例えば>>586に関しては
どのようなレスを書けば討論になるのか教えてくれるかな？
596 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/20(月) 16:54:39 ID:AzCR/hCQ0
よく読んでね。
イチャモンならいいのかと尋ねただけなんだな。
イチャモンならいいのかと尋ねただけなんだな。
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/20(月) 16:58:00 ID:hwOd4f140
>>596
よく読んでくれるかな？
イチャモンをつけたのは討論の妨げになると思ったからだ。
スレの趣旨を妨げようとしているレスに関してならいいんじゃないの？
で、>>595の続きになるけれど、>>586に関してどのようなレスをすれば
このスレの趣旨である「討論」になるのか教えてくれる？
よく読んでくれるかな？
イチャモンをつけたのは討論の妨げになると思ったからだ。
スレの趣旨を妨げようとしているレスに関してならいいんじゃないの？
で、>>595の続きになるけれど、>>586に関してどのようなレスをすれば
このスレの趣旨である「討論」になるのか教えてくれる？
598 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/20(月) 17:01:44 ID:AzCR/hCQ0
キミは今日、討論に当たるレスをしてるのかね？
イチャモンレスしかしてないんじゃないのかね？
どうしても討論とやらをしたいなら日本人は欧米市場に習う必要があるのかどうか唄ってみたらどうかね？
イチャモンレスしかしてないんじゃないのかね？
どうしても討論とやらをしたいなら日本人は欧米市場に習う必要があるのかどうか唄ってみたらどうかね？
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/20(月) 17:26:44 ID:hwOd4f140
>>598
それ回答になってないよｗ
それ回答になってないよｗ
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/20(月) 17:27:46 ID:Ich6xo1S0
つまらん、ぽまえらの話はつまらん！
601 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/20(月) 17:29:05 ID:AzCR/hCQ0
>>599
それ回答になってないよｗ
それ回答になってないよｗ
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/20(月) 17:40:26 ID:i+j5ICOqO
>>598
習う必要などまったくないが、廃れた要因くらいは討論の価値があると思わないか？
もし同じ事が日本で起きたら、大好きなミニバンが消えちゃうよ。
あとオウム返しは馬鹿の証って上の方で白イプが言ってた。
習う必要などまったくないが、廃れた要因くらいは討論の価値があると思わないか？
もし同じ事が日本で起きたら、大好きなミニバンが消えちゃうよ。
あとオウム返しは馬鹿の証って上の方で白イプが言ってた。
603 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/20(月) 17:47:40 ID:AzCR/hCQ0
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/20(月) 19:41:10 ID:i+j5ICOqO
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/20(月) 20:18:12 ID:M96tEk870
まずアメリカで一時期はやって現状廃れたという情報が欲しい
何年がピークでいつからどのくらい落ち込んだかがまず知りたい
何年がピークでいつからどのくらい落ち込んだかがまず知りたい
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/20(月) 21:11:32 ID:IKCWbgGX0
>>605
1983年、クライスラーのボイジャーが発売。
当時経営が傾いていたクライスラーを立て直すほどの大ヒットを起こす。
そこが源流かな。今でもボイジャーはアメリカで唯一残っているミニバンだ。
んで、とりあえず2002年あたりからだんだん下火になっていったみたいだ。
原因はよくわからんが、原油の高騰が一因のようだ。
ミニバンは燃費クソ悪いから、みんなハイブリッドに乗り換えたとか。
1983年、クライスラーのボイジャーが発売。
当時経営が傾いていたクライスラーを立て直すほどの大ヒットを起こす。
そこが源流かな。今でもボイジャーはアメリカで唯一残っているミニバンだ。
んで、とりあえず2002年あたりからだんだん下火になっていったみたいだ。
原因はよくわからんが、原油の高騰が一因のようだ。
ミニバンは燃費クソ悪いから、みんなハイブリッドに乗り換えたとか。
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/20(月) 21:19:00 ID:IKCWbgGX0
んで、日本ではハイブリッドではなく軽への転換が進んでるんかね。
http://www.carview.co.jp/news/0/47664/
http://www.carview.co.jp/news/0/47664/
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/20(月) 23:09:56 ID:27p1taRl0
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/20(月) 23:21:39 ID:JwJ6WfnH0
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 01:27:23 ID:pSxYimCX0
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 08:04:30 ID:9v2rgFD5O
>>609
日本にもあったよ。クラウンワゴンとかカペラとか。
日本にもあったよ。クラウンワゴンとかカペラとか。
612 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/21(火) 08:34:45 ID:mBNpUgkN0
>>610
茶々を入れることとイチャモンをつけるのは同じってことでいいのかね？
勿論同意。
そもそも討論っていうのはある議題に対して肯定意見と否定意見を言い合うこと。
キミがやってるのは立派な雑談だよ。
独り言 って言ったほうがいいかな？
茶々を入れることとイチャモンをつけるのは同じってことでいいのかね？
勿論同意。
そもそも討論っていうのはある議題に対して肯定意見と否定意見を言い合うこと。
キミがやってるのは立派な雑談だよ。
独り言 って言ったほうがいいかな？
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 08:37:34 ID:W7MBC+oF0
>>611
サニーカリフォルニアとかもあったな。
しかし、いずれにしてもレガシーがヒットするまでは一般的には商用車イメージが強かった。
オレなんかは、いまだにワゴンもミニバンも商用車っぽく見えて・・・お世辞にもカッコイイとは思えん。
サニーカリフォルニアとかもあったな。
しかし、いずれにしてもレガシーがヒットするまでは一般的には商用車イメージが強かった。
オレなんかは、いまだにワゴンもミニバンも商用車っぽく見えて・・・お世辞にもカッコイイとは思えん。
614 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/21(火) 08:49:31 ID:mBNpUgkN0
そういう固定概念を持った人のために実用性よりデザインやスペック重視のブランド車があるんだわ。
勿論、車に対して何を求めるかは個人の自由だし、需要があるからこそ供給もする。
勿論、車に対して何を求めるかは個人の自由だし、需要があるからこそ供給もする。
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 08:51:00 ID:Iqe6X0Ge0
>>612
いい加減にしな
いい加減にしな
616 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/21(火) 08:56:22 ID:mBNpUgkN0
今日もＩＤ沢山使って多数決
5963
5963
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 09:00:26 ID:PzSEVUpY0
>>606燃費よりも税制面じゃね？あの国ほど普通にピックアップトラックが
買われている国も珍しいからな。さすがにここにきて余りの燃費の悪さと
ガス代の高騰でトラック離れさえ起きているらしいがな。
そうしたらハイブリッドトラックが出てきたらしい。。。が。
買われている国も珍しいからな。さすがにここにきて余りの燃費の悪さと
ガス代の高騰でトラック離れさえ起きているらしいがな。
そうしたらハイブリッドトラックが出てきたらしい。。。が。
だから>>560だって。
去年だか一昨年だかに退役狙撃兵が除隊したあとGSに来た一般人を
無差別狙撃して射殺しまくり、なんて事件があったぐらい、強盗だの
なんだのが多くてあちらのGSは危険ならしいじゃないか。
そりゃ、日本車や韓国車だのの小さくて燃費良いのが売れて
バカでかいミニバンだのピックアップだのが売れなくなるのは道理。
去年だか一昨年だかに退役狙撃兵が除隊したあとGSに来た一般人を
無差別狙撃して射殺しまくり、なんて事件があったぐらい、強盗だの
なんだのが多くてあちらのGSは危険ならしいじゃないか。
そりゃ、日本車や韓国車だのの小さくて燃費良いのが売れて
バカでかいミニバンだのピックアップだのが売れなくなるのは道理。
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 09:13:22 ID:R/MN7UEyO
>>616
証拠あんのかな？ 憶測？
証拠あんのかな？ 憶測？
621 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/21(火) 09:13:30 ID:mBNpUgkN0
電車通勤をしない人にとって車は趣味の道具じゃないからね。
彼らの方が合理的なんだと思う。
彼らの方が合理的なんだと思う。
ごめん、もう５年も経ってた、０２年だった。 >去年だか一昨年だかに
623 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/21(火) 09:26:38 ID:mBNpUgkN0
北米で日本車が売れるのは燃費がよく安くて壊れないから。
ただし、その中の「安い」ってイメージが見栄っ張り層にウケなくなって、
高額車出してもイマイチ売れないからレクサスというブランドで出した。
レクサスがトヨタだって知らないアメリカ人も結構いるらく、ナショナリズム
の強い層にもﾊﾞｶｳｹ
ただし、その中の「安い」ってイメージが見栄っ張り層にウケなくなって、
高額車出してもイマイチ売れないからレクサスというブランドで出した。
レクサスがトヨタだって知らないアメリカ人も結構いるらく、ナショナリズム
の強い層にもﾊﾞｶｳｹ
624 ：死してミニバン拾うものなし：2007/08/21(火) 09:28:12 ID:wjDhh1WKO
日産の乗ってカンガルーCM
今時三角グラサンチンピラ親子相手に
「かっこいいミニバン」でだってw
メーカー自身がミニバン厨の嗜好くみ取っててﾜﾛﾀ
反町と致死になろうとかもうねww
今時三角グラサンチンピラ親子相手に
「かっこいいミニバン」でだってw
メーカー自身がミニバン厨の嗜好くみ取っててﾜﾛﾀ
反町と致死になろうとかもうねww
625 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/21(火) 09:32:04 ID:mBNpUgkN0
誰か日本語に訳して・・・
まあ、挑発のセオリーには相手に半分ぐらいしかわからないように
意味不明なコトバとかを意図的に入れることによって、より一層相手を
効果的に挑発できる、っていうのがあるらしいからなぁ。
意味不明なコトバとかを意図的に入れることによって、より一層相手を
効果的に挑発できる、っていうのがあるらしいからなぁ。
しまった、途中送信orz
とりあえず、「自転車にカマッテ欲しい」というシシテの
メッセージじゃねか？
とりあえず、「自転車にカマッテ欲しい」というシシテの
メッセージじゃねか？
628 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/21(火) 09:42:39 ID:mBNpUgkN0
そう言えば、最近の教祖さま、信者の方々にも無視されてるね。
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 09:42:42 ID:/41HNU2F0
630 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/21(火) 09:44:32 ID:mBNpUgkN0
へぇ～反町ってＤＱＮなんだ。
いったい何をやらかしたの？
いったい何をやらかしたの？
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 09:46:53 ID:hXgv1ALL0
へぇ～シシテって教祖様なんだ。
いったい誰が決めたの？
いったい誰が決めたの？
632 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/21(火) 09:47:54 ID:mBNpUgkN0
信者の方々
とりあえず言えることは、まだやっと1週間なのに、子育てに
錯乱して電波レスしてんじゃねーYO、ってことだな。
母乳なんだったらオマイより嫁さんはもっと大変なんだから
こんなとこで携帯でアブラ売ってるんじゃねーよ、カスシシテ。
錯乱して電波レスしてんじゃねーYO、ってことだな。
母乳なんだったらオマイより嫁さんはもっと大変なんだから
こんなとこで携帯でアブラ売ってるんじゃねーよ、カスシシテ。
635 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/21(火) 09:55:27 ID:mBNpUgkN0
ちなみに教団名は
”ＭＴマンセーバカ音教”
特徴
1、ブレーキペダルをを踏んだら負けだと思っている。
2、珍走の邪魔をするミニバンがキライ。
3、糞尿好き。
”ＭＴマンセーバカ音教”
特徴
1、ブレーキペダルをを踏んだら負けだと思っている。
2、珍走の邪魔をするミニバンがキライ。
3、糞尿好き。
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 09:56:52 ID:hXgv1ALL0
とりあえず白イプーと6速ＭＴ自転車がシシテの大ファンだってことはわかった。
637 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/21(火) 09:58:07 ID:mBNpUgkN0
そしてキミはオレの大ファンであることもわかった。
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 09:58:36 ID:hXgv1ALL0
639 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/21(火) 10:01:50 ID:mBNpUgkN0
自分から尋ねておいて、教えてくれた人にその態度はどうかと思うぞ
ん？オマエが
「いったい誰が決めたの？ 」なんてスレの歴史を
問いただすような質問を大胆にもしたから
「知らないのに聞いてるんだね」って前置きしてから
答えてやったんだが。
何が不満なのかな？
「いったい誰が決めたの？ 」なんてスレの歴史を
問いただすような質問を大胆にもしたから
「知らないのに聞いてるんだね」って前置きしてから
答えてやったんだが。
何が不満なのかな？
まただよ… orz
以来、彼はここのスレで
「ミニバン死ね死ね事故死だ、どんどん自分でしんじゃえｗｗｗ」と
自ら宣言してミニバン死ね死ね教の教祖となったんだよ。
以来、彼はここのスレで
「ミニバン死ね死ね事故死だ、どんどん自分でしんじゃえｗｗｗ」と
自ら宣言してミニバン死ね死ね教の教祖となったんだよ。
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 10:11:05 ID:hXgv1ALL0
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 10:14:30 ID:9v2rgFD5O
コテが出てくると討論が止まるなあ。
644 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/21(火) 10:14:54 ID:mBNpUgkN0
別に訊かれたから書いたんじゃないよ
それにキミ自身、建設的な意見など1つもしてない
それにキミ自身、建設的な意見など1つもしてない
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 10:15:00 ID:pw2NR8nT0
コテ２匹入れ食いの巻～ｗｗ
646 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/21(火) 10:15:29 ID:mBNpUgkN0
648 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/21(火) 10:16:52 ID:mBNpUgkN0
そして劇団独り公演会開幕
(*゜▽゜ノノ゛☆パチパチ
(*゜▽゜ノノ゛☆パチパチ
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 10:17:51 ID:hXgv1ALL0
もしかして名無しは一人だと思ってる？
>>649
741 名前：白イプー[sage] 投稿日：2007/07/19(木) 18:00:26 ID:LUOFqjOAO
>>740
全員を正確にカウントしきることはできないんだから、しょうがないんじゃないか？
741 名前：白イプー[sage] 投稿日：2007/07/19(木) 18:00:26 ID:LUOFqjOAO
>>740
全員を正確にカウントしきることはできないんだから、しょうがないんじゃないか？
651 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/21(火) 10:22:44 ID:mBNpUgkN0
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 10:27:44 ID:9v2rgFD5O
>>613
新型のデミオなんか、トールワゴンスタイルだとヨーロッパとかでは商用車のイメージが強くなるから
きっぱり今までのスタイルを捨て去ったね。
旧型のようなデザインは受け入れられないみたい。
>>618
そいや最近、バン・トラック系の燃費基準が引き上げられたみたいだね。
詳細はよく知らないけど。
>>642
いちいち反応しないほうがよくないか？
コテはスルーした方が健全に討論ができる。
新型のデミオなんか、トールワゴンスタイルだとヨーロッパとかでは商用車のイメージが強くなるから
きっぱり今までのスタイルを捨て去ったね。
旧型のようなデザインは受け入れられないみたい。
>>618
そいや最近、バン・トラック系の燃費基準が引き上げられたみたいだね。
詳細はよく知らないけど。
>>642
いちいち反応しないほうがよくないか？
コテはスルーした方が健全に討論ができる。
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 10:32:42 ID:hXgv1ALL0
>>652
スレ汚し失礼。 面白い方々が住み着いているもので。
スレ汚し失礼。 面白い方々が住み着いているもので。
654 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/21(火) 10:34:32 ID:mBNpUgkN0
ウチらをスルーするのはいいけどｼｼﾃちゃんの相手はしてあげてね～
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 10:48:10 ID:UgNqo9wJO
日産キュービックのRiderかっこよくないですか？
かなり気に入ってるんですけどこの車どうなんだろ？
かなり気に入ってるんですけどこの車どうなんだろ？
656 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/21(火) 10:54:17 ID:mBNpUgkN0
購入予定なら試乗してみるのがいいよ。
カタログ眺めてるだけじゃワカランことあるから。
一応他社の候補車もね。
カタログ眺めてるだけじゃワカランことあるから。
一応他社の候補車もね。
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 11:07:39 ID:UgNqo9wJO
658 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/21(火) 11:17:50 ID:mBNpUgkN0
実はオレもずっとセレナを買う気で居たんだが、一応ノア（ネッツに行ったからボクシー）の試乗をした。
で、ついでに一応アルファードにも乗ってみた。
その結果、アルファードを買った。
試乗する前まで全く候補にも入ってなかった。
で、ついでに一応アルファードにも乗ってみた。
その結果、アルファードを買った。
試乗する前まで全く候補にも入ってなかった。
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 11:51:41 ID:9v2rgFD5O
>>655
個人的な意見だけど、キューブのスタイリングの魅力は巣の状態の可愛らしさにあると思う。
なので、ライダー系のエアロは、ちぐはぐな感じがして似合わないと感じる。
試乗車については、ライダーは確か特装車扱いだったかな。
なので試乗車を探すのは困難。
なので、中身の変わらない素のキューブキュービックに乗るといい。
あと、試乗だけではわからないところもあるので、ヤフーや
カービューなんかのユーザーレポートも参考にしてみるといい。
あと、次からはそういうネタは>>1に書いてある雑談スレに書いときな。
個人的な意見だけど、キューブのスタイリングの魅力は巣の状態の可愛らしさにあると思う。
なので、ライダー系のエアロは、ちぐはぐな感じがして似合わないと感じる。
試乗車については、ライダーは確か特装車扱いだったかな。
なので試乗車を探すのは困難。
なので、中身の変わらない素のキューブキュービックに乗るといい。
あと、試乗だけではわからないところもあるので、ヤフーや
カービューなんかのユーザーレポートも参考にしてみるといい。
あと、次からはそういうネタは>>1に書いてある雑談スレに書いときな。
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 11:52:52 ID:9v2rgFD5O
素が巣になってるorz
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 12:00:11 ID:UVSztX9/0
ミニバン貨物スレでの執拗なミニバン叩きとのやり取り。
もうね、典型的なレオンニキータです。
↓
517 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2007/08/21(火) 09:58:07 ID:FvN0yhrJ0
ミニバン大嫌いなんだが、最近
アルファードの４人乗りだか?に興味が出てきた。
WEBで写真見てみる。質感ダメ。雰囲気だけだな。
リムジンみたいな使い方を普通の車長で実現できると思ったのにな。
でもな。最近ミニバンに乗せてもらう機会が増えたんだが、
「何もかも捨てきれば、便利だなー」と思うようになった自分がいる。
ま、ラクだからと言って街中でスエット上下で歩かないのと
同じ理由で、ミニバンを買うこともないが。
車はある意味服やアクセサリーと同じ一面がある。
んで、ミニバンは無理だ。「ミニバンな人」と思われるのは勘弁。
520 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/08/21(火) 10:26:17 ID:UVSztX9/0
>>517
で、あなたのその服やアクセサリーは何かな？是非知りたいものだ。
522 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2007/08/21(火) 10:32:12 ID:FvN0yhrJ0
>>517
時計はパテ。肉体労働wするときはロレ。
カバンは興味ナシだがイチオ妻はケリー。
スーツは英國屋。気軽なときは吊るしで買ったアル。
車はS8。家具はカッシで揃えてる。
もうね、典型的なレオンニキータです。
↓
517 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2007/08/21(火) 09:58:07 ID:FvN0yhrJ0
ミニバン大嫌いなんだが、最近
アルファードの４人乗りだか?に興味が出てきた。
WEBで写真見てみる。質感ダメ。雰囲気だけだな。
リムジンみたいな使い方を普通の車長で実現できると思ったのにな。
でもな。最近ミニバンに乗せてもらう機会が増えたんだが、
「何もかも捨てきれば、便利だなー」と思うようになった自分がいる。
ま、ラクだからと言って街中でスエット上下で歩かないのと
同じ理由で、ミニバンを買うこともないが。
車はある意味服やアクセサリーと同じ一面がある。
んで、ミニバンは無理だ。「ミニバンな人」と思われるのは勘弁。
520 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/08/21(火) 10:26:17 ID:UVSztX9/0
>>517
で、あなたのその服やアクセサリーは何かな？是非知りたいものだ。
522 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2007/08/21(火) 10:32:12 ID:FvN0yhrJ0
>>517
時計はパテ。肉体労働wするときはロレ。
カバンは興味ナシだがイチオ妻はケリー。
スーツは英國屋。気軽なときは吊るしで買ったアル。
車はS8。家具はカッシで揃えてる。
662 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/21(火) 12:49:40 ID:mBNpUgkN0
リアルスネオか。
友達に1人欲しいな。別荘とか使わせてもらえそう。
友達に1人欲しいな。別荘とか使わせてもらえそう。
ミニバン燃費ネタといえば、今またあちらにはディーン君が来てるから、
秋以降、さらに日本でもガソリン代が上がるだろね。
秋以降、さらに日本でもガソリン代が上がるだろね。
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 14:32:02 ID:UgNqo9wJO
665 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/21(火) 15:14:50 ID:mBNpUgkN0
この異常な石油価格にみんな麻痺し始めてるね
近所のスタンドが2件潰れた
近所のスタンドが2件潰れた
こっちも一軒たまに使ってたところが今月一杯で終わりだって。
給油機械の更新に合わせて終了なんだってさ。
それほどカツカツの商売だそうな。
給油機械の更新に合わせて終了なんだってさ。
それほどカツカツの商売だそうな。
667 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/21(火) 15:45:41 ID:mBNpUgkN0
円高も焼け石に水か。
イラクの油はどこに流れて行ってるのやら。
イラクの油はどこに流れて行ってるのやら。
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 16:24:12 ID:jLvZdFUr0
僕分かったよ！
こんな雑談があるから、スレの流れが止まっちゃうんだよね！！
こんな雑談があるから、スレの流れが止まっちゃうんだよね！！
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 16:31:51 ID:9v2rgFD5O
このペースで原油高騰が続いたら、真っ先に消えるのはミニバン・SUVかな。
セダン・スポーツはまず消えないだろうし、コンパクト系はこういう時こそ強い。
世界的に見た話ね。
セダン・スポーツはまず消えないだろうし、コンパクト系はこういう時こそ強い。
世界的に見た話ね。
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 16:40:10 ID:AzsxKnj30
結構笑えた！！ http://car1net.seesaa.net/
671 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/21(火) 16:51:31 ID:mBNpUgkN0
フューエルエフェクトが大きいのはマイカー通勤のサラリーマンじゃなかろか。
物流系は車種を選べないし、サンドラファミリーは使用量自体が少ないので。
＞劇団僕ちゃん
ＩＤ変えまくってるの、キミだけ
物流系は車種を選べないし、サンドラファミリーは使用量自体が少ないので。
＞劇団僕ちゃん
ＩＤ変えまくってるの、キミだけ
新車自動車の登録が更に減って、いまもってる人も車種関係なく仕事でないユーザーが車をうごかさなくなると。
どんな影響が出るだろう？
どんな影響が出るだろう？
673 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/21(火) 17:47:08 ID:mBNpUgkN0
道が空く・・・かな。
経済弱者は全滅して自由競争経済じゃなくなる。
貧富の差が広がり、民主主義社会から資本主義社会になる。
江戸時代に逆戻り。
経済弱者は全滅して自由競争経済じゃなくなる。
貧富の差が広がり、民主主義社会から資本主義社会になる。
江戸時代に逆戻り。
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 17:50:18 ID:UVSztX9/0
公共交通手段が整備されてない田舎は死ねって事ですか？
今のうちに都内にマンションでも買っておこうか・・・
マジで車がないと命に関わる。
今のうちに都内にマンションでも買っておこうか・・・
マジで車がないと命に関わる。
少なくとも、新車は全体的に「売れなければ高くなる」だろうなぁ。
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 18:18:39 ID:2Fw+JKhfO
江戸時代は資本主義社会なのか？
677 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/21(火) 18:28:45 ID:mBNpUgkN0
実質ね
将軍様もお殿様もお金持ちで、庶民に主権なんてなかったでしょ。
でも、お金持ってる越後屋は甘い汁が吸えた。
将軍様もお殿様もお金持ちで、庶民に主権なんてなかったでしょ。
でも、お金持ってる越後屋は甘い汁が吸えた。
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 18:34:37 ID:2Fw+JKhfO
確かに貧乏侍の生活は相当貧しかったようだが…
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 19:21:16 ID:wCucQLdq0
あとは、ガス代が自腹じゃないタクシーとか営業車とか
だけがオラオラ走りするようになって、自家用車は
燃費を気にしてシズシズ、って感じになるのかなぁ
だけがオラオラ走りするようになって、自家用車は
燃費を気にしてシズシズ、って感じになるのかなぁ
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 19:47:25 ID:zcVTdw4C0
682 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/21(火) 20:20:22 ID:mO85YdXc0
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 20:38:11 ID:MBHmjxZc0
>>551
貴方がそう考えているなら、それでも構わないと思いますよ。
私はミニバンの方が、>>547の記述の通りの理由でミニバンにした訳ですし、
クルマ選びに於いて、同一の考え方ではないと思います。
>>高さが邪魔と言ってた人へ
それで？高さのお話はどうなったのかしら？
貴方がそう考えているなら、それでも構わないと思いますよ。
私はミニバンの方が、>>547の記述の通りの理由でミニバンにした訳ですし、
クルマ選びに於いて、同一の考え方ではないと思います。
>>高さが邪魔と言ってた人へ
それで？高さのお話はどうなったのかしら？
>>683
待ってると定期的に湧いてくるから、今は待ちだね。
待ってると定期的に湧いてくるから、今は待ちだね。
685 ：死してミニバン拾うものなし：2007/08/21(火) 21:09:21 ID:wjDhh1WKO
サンドラは、ガソリン高騰は不満にこそなれど利用は変わらないんじゃないかな。
限界超えたら公共交通にシフトするかもしれんが。
通勤は確実に軽や灰鰤、カブにシフトするね。ミニバン通勤などは愚の骨頂になる。自分で貨物を配送するより、宅配を利用する方がお得になるかも。
江戸時代の資本主義って、地主と水飲み百姓の関係でしょ。大名や旗本は、封建制によるリッチ層かな。
昨今流行りの原始資本主義は、貧者を作ること自体が本質的な目標の一つだから
貧者が飽和しても歓迎こそすれど、困らないらしいよ。
アジア型資本主義の方が、社会全体が幸福になるのは間違いないだろうけどね。
限界超えたら公共交通にシフトするかもしれんが。
通勤は確実に軽や灰鰤、カブにシフトするね。ミニバン通勤などは愚の骨頂になる。自分で貨物を配送するより、宅配を利用する方がお得になるかも。
江戸時代の資本主義って、地主と水飲み百姓の関係でしょ。大名や旗本は、封建制によるリッチ層かな。
昨今流行りの原始資本主義は、貧者を作ること自体が本質的な目標の一つだから
貧者が飽和しても歓迎こそすれど、困らないらしいよ。
アジア型資本主義の方が、社会全体が幸福になるのは間違いないだろうけどね。
686 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/21(火) 21:32:06 ID:mO85YdXc0
おお・・・ｼｼﾃが日本語で書いてる。
見直したぞ
見直したぞ
687 ：死してミニバン拾うものなし：2007/08/21(火) 22:24:14 ID:wjDhh1WKO
いつもチャリに合わせるのは疲れるんだよカスw
688 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/21(火) 22:37:17 ID:mO85YdXc0
で、勿論自分は今、水飲み百姓だってことには気づいてるよね？
生かさず殺さず政策にまんまと嵌められてる
生かさず殺さず政策にまんまと嵌められてる
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 23:02:52 ID:avaXOEOh0
ぶｗｗｗ
ミニバンみたいなゴミ買って企業の政策にまんまと嵌められてる水呑み百姓が
なんか言ってるわｗ
まあ、このスレがあといくつ伸びるか知らないが、ミニバンが路上から減るのと
同時期に擁護コテハンが消えるか、それでも意地汚くゴミ転がして刹那的快楽主義
貫くか、見ものだな。
思うに、燃料代払えるなら自家用ジェットで毎日通勤したっていいわけだし、
ミニバンに乗ること、ミニバンを買うことは全然構わないと思うなぁ。
俺は他人に眉を顰められてまでカネをドブに捨てる行為は無駄だと気付くから
やらんけど。
俺の目の前に来たらジャマだから抜くか道換えればいいんだもんな。やれやれ、
自分が世界の中心だと思っていられる能天気な生き物は違うねぇ。
シシテ、おまいこのスレ楽しんでるだろ。俺も最近ようやく楽しみ方がわかった
気がするｗ
ミニバンをこよなく愛し趣味とするミニバン乗りの旗本さんたちが豪勢に
無駄なガソリンを使ってくださるお陰で、通勤路もキレイに整備され、第二東名も
順調に施工中。ありがたや、ああありがたや。
今度は90MBTが走れる規格だろ？ミニバンが始点から終点までずらっと渋滞しても
壊れないだろ、安心だ。環境負荷は増えるんだろうけどなｗ
あんなストレスの溜まる乗り物好んで選ぶなんて、マゾもいいとこだなーと
思うけど、新車で買えるなら壊れないしいいかもな。
燃費基準が引き上げられてもミニバンって存続できるのかな？
容積税を導入するとみんなあほらしくてコンパクトか軽になりそうだなｗｗｗ
↓さあ、擁護コテハン様お好きにどうぞ。風呂入って猫洗ってやらなきゃ。
ミニバンみたいなゴミ買って企業の政策にまんまと嵌められてる水呑み百姓が
なんか言ってるわｗ
まあ、このスレがあといくつ伸びるか知らないが、ミニバンが路上から減るのと
同時期に擁護コテハンが消えるか、それでも意地汚くゴミ転がして刹那的快楽主義
貫くか、見ものだな。
思うに、燃料代払えるなら自家用ジェットで毎日通勤したっていいわけだし、
ミニバンに乗ること、ミニバンを買うことは全然構わないと思うなぁ。
俺は他人に眉を顰められてまでカネをドブに捨てる行為は無駄だと気付くから
やらんけど。
俺の目の前に来たらジャマだから抜くか道換えればいいんだもんな。やれやれ、
自分が世界の中心だと思っていられる能天気な生き物は違うねぇ。
シシテ、おまいこのスレ楽しんでるだろ。俺も最近ようやく楽しみ方がわかった
気がするｗ
ミニバンをこよなく愛し趣味とするミニバン乗りの旗本さんたちが豪勢に
無駄なガソリンを使ってくださるお陰で、通勤路もキレイに整備され、第二東名も
順調に施工中。ありがたや、ああありがたや。
今度は90MBTが走れる規格だろ？ミニバンが始点から終点までずらっと渋滞しても
壊れないだろ、安心だ。環境負荷は増えるんだろうけどなｗ
あんなストレスの溜まる乗り物好んで選ぶなんて、マゾもいいとこだなーと
思うけど、新車で買えるなら壊れないしいいかもな。
燃費基準が引き上げられてもミニバンって存続できるのかな？
容積税を導入するとみんなあほらしくてコンパクトか軽になりそうだなｗｗｗ
↓さあ、擁護コテハン様お好きにどうぞ。風呂入って猫洗ってやらなきゃ。
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 23:12:58 ID:RJvuFBhIO
>>689
子供が起きるから静かにして！
子供が起きるから静かにして！
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 23:30:25 ID:ELloBq8N0
まあ、だからといって社会主義、共産主義はあり得ないがね…。
もうこないし書かないって言ってたクズがしたり顔で
「楽しみ方がわかった」とは、これは片腹痛いｗ
よかったなぁシシテ、 お友達が出来て。
「楽しみ方がわかった」とは、これは片腹痛いｗ
よかったなぁシシテ、 お友達が出来て。
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 00:27:27 ID:ctPaiKVj0
>>692
お前は友達がいなくて汚い嫁だけいるんだろ？
お前は友達がいなくて汚い嫁だけいるんだろ？
ここに来ている時点で、キミも含めて我々はメル友ならぬ
汚いスレ友と云える訳だが、まだわかってないのかね、ﾔﾚﾔﾚ
汚いスレ友と云える訳だが、まだわかってないのかね、ﾔﾚﾔﾚ
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 00:49:47 ID:BqElh/Bv0
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha07/09/090702/02.pdf
2015年、新燃費基準。
JA08モードが採用されることと相まって、今のままではほとんどの車が適応外になる。
というかこの重量で分けるのって、エコを本当に考えるならやるべきじゃないんだけどね。
一律にしないと。
2015年、新燃費基準。
JA08モードが採用されることと相まって、今のままではほとんどの車が適応外になる。
というかこの重量で分けるのって、エコを本当に考えるならやるべきじゃないんだけどね。
一律にしないと。
それを観ると、現在の１０・１５の数字をどの重量ランクでもそれぞれ
＋２ｋｍ/L引き上げろと言ってるような数字だな。
＋２ｋｍ/L引き上げろと言ってるような数字だな。
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 01:04:37 ID:xjRcvlG90
なんだか、意味不明な長文かいて悦になっている>>689がいますなぁ♪
ミニバンが減るか減らないか・・・極端な話、「流行」にもよるでしょ？私個人的には、「流行廃り」ではクルマ選びはしませんけどね。
ミニバン買うと、「他人に眉を顰め」られる？なんでです？それは「他人」ではなく、「貴方に」の間違いでは？
貴方の考えが「世論」ではないんですよ。
目の前に来たら勝手に抜いていってください。私は好んで高速の右車線走ろうとも思いませんしね。
ミニバンが減るか減らないか・・・極端な話、「流行」にもよるでしょ？私個人的には、「流行廃り」ではクルマ選びはしませんけどね。
ミニバン買うと、「他人に眉を顰め」られる？なんでです？それは「他人」ではなく、「貴方に」の間違いでは？
貴方の考えが「世論」ではないんですよ。
目の前に来たら勝手に抜いていってください。私は好んで高速の右車線走ろうとも思いませんしね。
昭和４０’ｓのベビーブーマー達が駆け込みで出産ラッシュになった
一昨年から去年にかけてほんのわずかに出生率が１．３人台になっ
たというのを最後に、今後は転げ落ちるように下がっていくのが
判っている。
逆から云えばミニバンばかりが売れるのはもう終わりで、今後は
ガソリン価格の問題もあって加速度的にコンパクトや軽にシフトして
いく家庭が増えるんだろうな。
コンパクトで子供がチャイルドシート不要になったぐらいの家庭を
ターゲットにした面白い車が沢山出てきたら楽しいかも。
一昨年から去年にかけてほんのわずかに出生率が１．３人台になっ
たというのを最後に、今後は転げ落ちるように下がっていくのが
判っている。
逆から云えばミニバンばかりが売れるのはもう終わりで、今後は
ガソリン価格の問題もあって加速度的にコンパクトや軽にシフトして
いく家庭が増えるんだろうな。
コンパクトで子供がチャイルドシート不要になったぐらいの家庭を
ターゲットにした面白い車が沢山出てきたら楽しいかも。
699 ：死してミニバン拾うものなし：2007/08/22(水) 01:28:16 ID:BoNHy5IXO
実は欲しかったのはスライドドアだけで
くだらないカラクリシートや
ちょい悪フェイスやラグジー内装や最後部の物置小屋なんか
いらなかったという結論に大抵の人は至ったのでは？
軽バンやコンパクトやセダン系ワゴンにも
スライドドアが出てきたから、ミニバンは用済みなだけ
くだらないカラクリシートや
ちょい悪フェイスやラグジー内装や最後部の物置小屋なんか
いらなかったという結論に大抵の人は至ったのでは？
軽バンやコンパクトやセダン系ワゴンにも
スライドドアが出てきたから、ミニバンは用済みなだけ
700 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/08/22(水) 01:39:34 ID:XBksdnAlO
うわ!!カビ臭せ!!ｗいつからカビが侵入したんだ？このスレ？不潔ー!!
>>シシテ
オマイがスライドドアには文句ないのはわかってる。
廃盤なら子供できても乗れるねｗさすが準備万端ｗ
･･･そういや愛シスも叩いてなかったね。
それともコンパクトで行く？ミニバンの3列目の様な2列目しかない車で頑張る？
>>シシテ
オマイがスライドドアには文句ないのはわかってる。
廃盤なら子供できても乗れるねｗさすが準備万端ｗ
･･･そういや愛シスも叩いてなかったね。
それともコンパクトで行く？ミニバンの3列目の様な2列目しかない車で頑張る？
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 01:45:19 ID:WH3FvbK50
>>697
俺は叩き側ではないけど、>>689に同感する部分が随所にあったな。
＞それでも意地汚くゴミ転がして刹那的快楽主義
ミニバンを人生の中で所有する期間って、凄く短いと思わないか？
独身や子無しの時期はもちろん、子供が運転免許を取るようになれば、ミニバンなんか必要なくなるだろうし。
夫婦二人きりの時間を、わざわざミニバンで過ごす必要もないし。
ほんとミニバンって刹那的な車じゃないか？
＞燃料代払えるなら自家用ジェットで毎日通勤したっていいわけだし、
ミニバンに乗ること、ミニバンを買うことは全然構わないと思うなぁ。
＞俺の目の前に来たらジャマだから抜くか道換えればいいんだもんな。
まったくそのとおりですとしか言えませんｗ
一見煽りにも見えるが、実のところ普通のことを言ってるように思えるんだが。
俺は叩き側ではないけど、>>689に同感する部分が随所にあったな。
＞それでも意地汚くゴミ転がして刹那的快楽主義
ミニバンを人生の中で所有する期間って、凄く短いと思わないか？
独身や子無しの時期はもちろん、子供が運転免許を取るようになれば、ミニバンなんか必要なくなるだろうし。
夫婦二人きりの時間を、わざわざミニバンで過ごす必要もないし。
ほんとミニバンって刹那的な車じゃないか？
＞燃料代払えるなら自家用ジェットで毎日通勤したっていいわけだし、
ミニバンに乗ること、ミニバンを買うことは全然構わないと思うなぁ。
＞俺の目の前に来たらジャマだから抜くか道換えればいいんだもんな。
まったくそのとおりですとしか言えませんｗ
一見煽りにも見えるが、実のところ普通のことを言ってるように思えるんだが。
702 ：死してミニバン拾うものなし：2007/08/22(水) 01:52:38 ID:BoNHy5IXO
うどんがカビてるんじゃね？www
ミニバンみたいな劣化セダンのストレッチシャシは容易にひん曲がるし
三列目なんかシートと称するのもおこがましい上に
オモチャヘッドレストの10cm後ろにリラガラスがある状態にしてるような
ミニバン三列目と、コンパクトの二列目の安全性は別物だよ♪
死傷者数で軽自動車に7:0で負けるのはミニバンだけ
ミニバンみたいな劣化セダンのストレッチシャシは容易にひん曲がるし
三列目なんかシートと称するのもおこがましい上に
オモチャヘッドレストの10cm後ろにリラガラスがある状態にしてるような
ミニバン三列目と、コンパクトの二列目の安全性は別物だよ♪
死傷者数で軽自動車に7:0で負けるのはミニバンだけ
703 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/08/22(水) 02:23:42 ID:XBksdnAlO
>>702
ひん曲がったとしても10m以上の谷底にひっくりかえって、なお全員無事なら何よりだよ。
>ミニバン三列目と、コンパクトの二列目の安全性は別物だよ♪
高さがある分別物かもね。背中から突っ込まれるか、尻の下辺りに突っ込まれるか･･･
ひん曲がったとしても10m以上の谷底にひっくりかえって、なお全員無事なら何よりだよ。
>ミニバン三列目と、コンパクトの二列目の安全性は別物だよ♪
高さがある分別物かもね。背中から突っ込まれるか、尻の下辺りに突っ込まれるか･･･
>>701
> 刹那的な車じゃないか？
日本語ではそれを「一時的」とか云うよ。
子供が出来たらその後７年ぐらいはチャイルドが居るし、「１人じゃ
かわいそうだから２人目も」と考えるならさらにその期間は延びる。
しかも今３０歳過ぎで子育てしてる世代の親の年齢を考えれば
両親の介護もいずれ近いうちに考えなければならない頃だ。
そういう先のことを考えているのが普通であり、先のことを考えて
行動することを日本語では「刹那的」とは云いません。
トロッコみたいなメッキホイールにヘンな英文ロゴとか車体に
貼りまくってズンドコやってるようなDQNミニバンはそうかもしらんがねｗ
> 刹那的な車じゃないか？
日本語ではそれを「一時的」とか云うよ。
子供が出来たらその後７年ぐらいはチャイルドが居るし、「１人じゃ
かわいそうだから２人目も」と考えるならさらにその期間は延びる。
しかも今３０歳過ぎで子育てしてる世代の親の年齢を考えれば
両親の介護もいずれ近いうちに考えなければならない頃だ。
そういう先のことを考えているのが普通であり、先のことを考えて
行動することを日本語では「刹那的」とは云いません。
トロッコみたいなメッキホイールにヘンな英文ロゴとか車体に
貼りまくってズンドコやってるようなDQNミニバンはそうかもしらんがねｗ
「ミニバンは後続車両の視界を塞ぐから迷惑」
「周りに迷惑をかけていると自覚して他車に配慮しろ」
「迷惑を自覚して、渋滞してたら公道上に居るな」
とか彼らは昔から（前スレでもこのスレでも）散々言ってた訳だけど、
「俺の目の前に来たらジャマだから抜くか道換えればいいんだもんな」
っていうなら、自己解決したってことなんだろうな。ﾔﾚﾔﾚ
「抜けるならムリヤリにでも抜く、抜けないならジャマだと後ろから罵る」
これってどんな運転してるのか簡単に思い浮かぶね。
「周りに迷惑をかけていると自覚して他車に配慮しろ」
「迷惑を自覚して、渋滞してたら公道上に居るな」
とか彼らは昔から（前スレでもこのスレでも）散々言ってた訳だけど、
「俺の目の前に来たらジャマだから抜くか道換えればいいんだもんな」
っていうなら、自己解決したってことなんだろうな。ﾔﾚﾔﾚ
「抜けるならムリヤリにでも抜く、抜けないならジャマだと後ろから罵る」
これってどんな運転してるのか簡単に思い浮かぶね。
706 ：死してミニバン拾うものなし：2007/08/22(水) 08:51:23 ID:BoNHy5IXO
現実に煽ってるのはミニバンばかりなのは事情含め
自転車がぶっちゃけてる。
次期アルファードは、更に見下ろし感出すために
あえて座席(とフロア)を更にあげるんだってw
ハリアーあたりにライバル意識出してる馬鹿オーナーが多いのかね。
自転車がぶっちゃけてる。
次期アルファードは、更に見下ろし感出すために
あえて座席(とフロア)を更にあげるんだってw
ハリアーあたりにライバル意識出してる馬鹿オーナーが多いのかね。
「抜けないなら」は「抜けないし迂回路も無いなら」って書いとかないと
また文句言うのがでてくるかな？
また文句言うのがでてくるかな？
はて、すでにハリヤーよりアルファードのほうが座面高高いんじゃないの？
塚アレ以上高くするならライバル意識としてデリカﾀﾝなんじゃないか？
塚アレ以上高くするならライバル意識としてデリカﾀﾝなんじゃないか？
709 ：死してミニバン拾うものなし：2007/08/22(水) 09:27:12 ID:BoNHy5IXO
なんだ400万のアルファードの対抗馬は200万からのデリカなんだw
アイポイントの差が戦力の絶対差なのかね？ミニバン脳では。
ﾆｭｰ速でチャイルドシート脱落した車は「乗用車」としか書いてないのに
ミニバン叩きスレになってるしﾜﾛｽ
養護コテはいかないの？追い越しかけられた軽が
接触を回避しないのが悪いとか
ミニバンが悪い訳ない、だって俺悪いことしてないもん、とか
キチガイ理論かましてこいよwww
アイポイントの差が戦力の絶対差なのかね？ミニバン脳では。
ﾆｭｰ速でチャイルドシート脱落した車は「乗用車」としか書いてないのに
ミニバン叩きスレになってるしﾜﾛｽ
養護コテはいかないの？追い越しかけられた軽が
接触を回避しないのが悪いとか
ミニバンが悪い訳ない、だって俺悪いことしてないもん、とか
キチガイ理論かましてこいよwww
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 09:33:53 ID:SALZ+Abm0
>>709
あんた何乗ってるの？
あんた何乗ってるの？
>>710
トヨタのMR-Sの外装だけブランドに頼ってハリボテ作ってもらって、
お値段はMR-Sの倍４００万円、で１００台限定。
ご本人は昔ここで散々「車重が９００ｋｇない」「オレのは同じ車と
すれ違うことのない希少で価値ある車」と吹聴しまくった上に
「ミニバンは3列目屋根ごと潰れて危険」とミニバンを罵ったが、
当のご本人の車にはその屋根さえ無かったというオチ。
トヨタのMR-Sの外装だけブランドに頼ってハリボテ作ってもらって、
お値段はMR-Sの倍４００万円、で１００台限定。
ご本人は昔ここで散々「車重が９００ｋｇない」「オレのは同じ車と
すれ違うことのない希少で価値ある車」と吹聴しまくった上に
「ミニバンは3列目屋根ごと潰れて危険」とミニバンを罵ったが、
当のご本人の車にはその屋根さえ無かったというオチ。
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 10:09:14 ID:SALZ+Abm0
>>711
これまた微妙な車に乗ってますね～。
ぶっちゃけまともな家庭を持った社会人ならMR-Sはあくまでもセカンドカーですよね。
メインになり得ない車乗りが何を言ってもむなしいだけ。
あと叩かれてるけど、アルファードはミニバンにしては相当静かで乗り心地いいですね。
これまた微妙な車に乗ってますね～。
ぶっちゃけまともな家庭を持った社会人ならMR-Sはあくまでもセカンドカーですよね。
メインになり得ない車乗りが何を言ってもむなしいだけ。
あと叩かれてるけど、アルファードはミニバンにしては相当静かで乗り心地いいですね。
713 ：死してミニバン拾うものなし：2007/08/22(水) 10:10:48 ID:BoNHy5IXO
どうやら
話題を
そらしたい
らしい
ﾌﾟｷﾞｬｰwww
話題を
そらしたい
らしい
ﾌﾟｷﾞｬｰwww
>>713
キミと同じ 死者や事故を冒涜したり、ネタにしたりするような
下劣な人間ではないし、あいにくオレは車は実用と趣味なので
ニュー速で語る必然性がありません。以上。
結局、キミは趣味でなくニュー速だろうがどこだろうがお構い無しで
ミニバンを悪く言ってうさばらしをしたいだけの憐れな人、ってこと
だね。キミのVM１８０も泣いてるだろうな。
キミと同じ 死者や事故を冒涜したり、ネタにしたりするような
下劣な人間ではないし、あいにくオレは車は実用と趣味なので
ニュー速で語る必然性がありません。以上。
結局、キミは趣味でなくニュー速だろうがどこだろうがお構い無しで
ミニバンを悪く言ってうさばらしをしたいだけの憐れな人、ってこと
だね。キミのVM１８０も泣いてるだろうな。
>>712
車自体に罪はないよね。
デザインが気に入った、
S2000ほどキツくないのがいい、
コンパクトなサイズがいい、
ツダのロドスタより断然少ない、
トヨタのサービスがいい、
街中溢れてるポルシェのローグレードを買うより
１００台限定の方が伯がつく、
色々、人によって考え方もあるだろうから別にVM１８０の
キテレツ車もいい、だが、そのユーザーが彼のように
下劣では価値もない。
車自体に罪はないよね。
デザインが気に入った、
S2000ほどキツくないのがいい、
コンパクトなサイズがいい、
ツダのロドスタより断然少ない、
トヨタのサービスがいい、
街中溢れてるポルシェのローグレードを買うより
１００台限定の方が伯がつく、
色々、人によって考え方もあるだろうから別にVM１８０の
キテレツ車もいい、だが、そのユーザーが彼のように
下劣では価値もない。
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 11:47:03 ID:SRnIEKBqO
名無しをひとくくりにカス呼ばわりするような下劣な人間もいるしな。
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 11:49:19 ID:SRnIEKBqO
クズ呼ばわりか、ちと訂正。まあどっちにしろ下劣か。
ま、いろいろあるが、結局無意味にageるバカが一番低俗で下劣、と。
ふと気が付いたら、前スレまでには入ってた
「※ 討論ネタがないときの雑談はsage進行でお願いします。 」も今回の>>1は
勝手に削除してるんだな、やらせてみたがやっぱり駄目だったな。
ふと気が付いたら、前スレまでには入ってた
「※ 討論ネタがないときの雑談はsage進行でお願いします。 」も今回の>>1は
勝手に削除してるんだな、やらせてみたがやっぱり駄目だったな。
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 12:04:29 ID:SRnIEKBqO
雑談禁止ならsageもクソもないだろうに。
それでageるんだったら、まず討論ネタを出すべきじゃないのか？キミは。
「ミニバンは後続の視界を塞ぐので迷惑」主張でもなんでもいいぞ、
ageるんだったらそれなりの内容があるレスにしてくれ。
ageるんだったらそれなりの内容があるレスにしてくれ。
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 12:15:23 ID:SRnIEKBqO
今はﾔﾗﾈ
バカコテがいると討論にならんからな。
バカコテがいると討論にならんからな。
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 12:37:18 ID:WUt3IG2RO
ageる事ごときが一番最低とはネ
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 13:02:21 ID:sHlHtcTJ0
オレはこんな↓下劣なレスをつけたことはないんだがなぁ
802 名前： 死してミニバン拾うもの無し 2005/05/19(木) 12:30:57 ID:NpUVbtmR0
標高３ｍ近い極盛りの下痢便が便臭を垂れ流し
そのなかで野犬が交尾しながら蝿が暴れ飛んでる状態？
なんかもうゲチョゲチョだね～
487 名前： 死してミニバン拾うもの無し 04/02/18 03:08 ID:bpD5l12S
>>486
なんかおまいのスポ車臭そうで正直嫌いだな
便利に走るなら２座スポ車なんか乗るなよ。無駄は削ってやせ我慢しろよ。
それでもチンコついてるの？女に人気ないだろ。
956 名前： 死してミニバン拾うものなし 04/03/28 03:19 ID:9hETEJDN
嫁ｾｸｰｽしたらもう寝ちゃった。俺ももう寝るから残りはまたな。
来月にちょっと伊豆行くから、自称旅行の多いらしいミニバン乗りの人
ぜひオススメのスポット教えてﾁｮﾝﾏｹﾞ
844 名前： 死してミニバン拾うものなし 04/12/28 13:53:21 ID:X+YEg0De
どうした？ クリスマスに彼女とﾐﾆﾊﾞﾝｾｸｰｽしようとしてふられたのか？
ニートはホテル代も出せなくて悲惨だな
949 名前： 死してミニバン拾うものなし 04/05/19 19:00 ID:akP5UhKY
ミニバンにさえ乗ってなけりゃね。ザーメン。
868 名前： 死してミニバン拾うものなし 04/09/20 01:49:51 ID:hUvgp/aJ
わき見運転するなよ。。。
捨てっぷなら拉致でも輪姦でも勝手にしてくれよ
363 ：死してミニバン拾うもの無し ：05/01/28 01:03:24 ID:xRtv7eOY0
>>362
珍走理論だな。ウーファー何個ついてる？輪姦は何回した？
802 名前： 死してミニバン拾うもの無し 2005/05/19(木) 12:30:57 ID:NpUVbtmR0
標高３ｍ近い極盛りの下痢便が便臭を垂れ流し
そのなかで野犬が交尾しながら蝿が暴れ飛んでる状態？
なんかもうゲチョゲチョだね～
487 名前： 死してミニバン拾うもの無し 04/02/18 03:08 ID:bpD5l12S
>>486
なんかおまいのスポ車臭そうで正直嫌いだな
便利に走るなら２座スポ車なんか乗るなよ。無駄は削ってやせ我慢しろよ。
それでもチンコついてるの？女に人気ないだろ。
956 名前： 死してミニバン拾うものなし 04/03/28 03:19 ID:9hETEJDN
嫁ｾｸｰｽしたらもう寝ちゃった。俺ももう寝るから残りはまたな。
来月にちょっと伊豆行くから、自称旅行の多いらしいミニバン乗りの人
ぜひオススメのスポット教えてﾁｮﾝﾏｹﾞ
844 名前： 死してミニバン拾うものなし 04/12/28 13:53:21 ID:X+YEg0De
どうした？ クリスマスに彼女とﾐﾆﾊﾞﾝｾｸｰｽしようとしてふられたのか？
ニートはホテル代も出せなくて悲惨だな
949 名前： 死してミニバン拾うものなし 04/05/19 19:00 ID:akP5UhKY
ミニバンにさえ乗ってなけりゃね。ザーメン。
868 名前： 死してミニバン拾うものなし 04/09/20 01:49:51 ID:hUvgp/aJ
わき見運転するなよ。。。
捨てっぷなら拉致でも輪姦でも勝手にしてくれよ
363 ：死してミニバン拾うもの無し ：05/01/28 01:03:24 ID:xRtv7eOY0
>>362
珍走理論だな。ウーファー何個ついてる？輪姦は何回した？
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 13:48:28 ID:ocmFMYY50
960 名前：白イプー[sage] 投稿日：2007/07/13(金) 11:16:43 ID:dRPXNHHY0
へへへ、携帯君そろそろキレちゃう？
958 名前：白イプー[sage] 投稿日：2007/07/13(金) 11:14:43 ID:dRPXNHHY0
元をただせば、「ミニバンをなくそう」って主張する人々からこのスレは発生しているんだから、
ミニバン海苔のコテに馴れ合いをするなとか云うのは叩きの怠慢。
叩きが居なけりゃ擁護もしようがないので雑談して待ってるだけですがね。
934 名前：白イプー[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 14:19:42 ID:YdeM2Ppd0
名無し一徹のクズと過去にコテを付けて意見を交わした人物では扱いが違うのは当然。
そんなこともわからんのかえ？そちは、おろかじゃのぅ、ほぇほぇ
48 名前：白イプー[sage] 投稿日：2007/08/12(日) 13:56:16 ID:96r4wo3L0
ｗ とか ？ とか必死に長文で連発してるのがカワイイよ、マジで。
144 名前：白イプー[sage] 投稿日：2007/08/14(火) 08:40:34 ID:RjPGpBIN0
ありもしない想像で個人の連絡があったと勝手に決め付けてる時点で
お ま え の レ ス は 雑 談 で は な く キ チ ガ イ
へへへ、携帯君そろそろキレちゃう？
958 名前：白イプー[sage] 投稿日：2007/07/13(金) 11:14:43 ID:dRPXNHHY0
元をただせば、「ミニバンをなくそう」って主張する人々からこのスレは発生しているんだから、
ミニバン海苔のコテに馴れ合いをするなとか云うのは叩きの怠慢。
叩きが居なけりゃ擁護もしようがないので雑談して待ってるだけですがね。
934 名前：白イプー[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 14:19:42 ID:YdeM2Ppd0
名無し一徹のクズと過去にコテを付けて意見を交わした人物では扱いが違うのは当然。
そんなこともわからんのかえ？そちは、おろかじゃのぅ、ほぇほぇ
48 名前：白イプー[sage] 投稿日：2007/08/12(日) 13:56:16 ID:96r4wo3L0
ｗ とか ？ とか必死に長文で連発してるのがカワイイよ、マジで。
144 名前：白イプー[sage] 投稿日：2007/08/14(火) 08:40:34 ID:RjPGpBIN0
ありもしない想像で個人の連絡があったと勝手に決め付けてる時点で
お ま え の レ ス は 雑 談 で は な く キ チ ガ イ
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 13:49:09 ID:ocmFMYY50
145 名前：白イプー[sage] 投稿日：2007/08/14(火) 08:43:27 ID:RjPGpBIN0
いるんだよな、こういうガキ。
だれが負けを認めたって？
おら、どうした、本人様が来てやったぞ。オマエのくだらん議題はいいから
さっさと証明して見せろよ。
ミニバンは後続車両の視界を塞ぎ迷惑 ってのを。
239 名前：白イプー[sage] 投稿日：2007/08/15(水) 08:42:26 ID:3a4EQLtM0
ba～ka
もともとコテ擁護なんてここにはいないじゃないかｗ
442 名前：白イプー[sage] 投稿日：2007/08/18(土) 18:31:50 ID:6I4+uvFE0
まーた「臼」かよｗｗｗ
代わり映えしねぇクズだなぁ。
499 名前：白イプー[sage] 投稿日：2007/08/19(日) 16:34:40 ID:OyXQeVif0
友人にはネラーであることをひた隠し、
生まれた子供には裏表のある言動をし、
２ｃｈでは名無しで罵詈雑言。
うーん、すくわれないよ、やっぱり業が深いな、キミ達は。
いるんだよな、こういうガキ。
だれが負けを認めたって？
おら、どうした、本人様が来てやったぞ。オマエのくだらん議題はいいから
さっさと証明して見せろよ。
ミニバンは後続車両の視界を塞ぎ迷惑 ってのを。
239 名前：白イプー[sage] 投稿日：2007/08/15(水) 08:42:26 ID:3a4EQLtM0
ba～ka
もともとコテ擁護なんてここにはいないじゃないかｗ
442 名前：白イプー[sage] 投稿日：2007/08/18(土) 18:31:50 ID:6I4+uvFE0
まーた「臼」かよｗｗｗ
代わり映えしねぇクズだなぁ。
499 名前：白イプー[sage] 投稿日：2007/08/19(日) 16:34:40 ID:OyXQeVif0
友人にはネラーであることをひた隠し、
生まれた子供には裏表のある言動をし、
２ｃｈでは名無しで罵詈雑言。
うーん、すくわれないよ、やっぱり業が深いな、キミ達は。
728 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/22(水) 13:59:44 ID:203vc2EE0
熱いねぇ(*´ο`*)=3
で、今日は何キャラ？＞劇団僕ちゃん
で、今日は何キャラ？＞劇団僕ちゃん
一生懸命集めてきたんだろうけど、オレのにはシシテみたいに
下痢便だのチンコだの下劣なコトバの入ったレスは無かった、と。
ちなみに車カテである以上、VM１８０もイプサムも同じ「自家用車」ね。
下痢便だのチンコだの下劣なコトバの入ったレスは無かった、と。
ちなみに車カテである以上、VM１８０もイプサムも同じ「自家用車」ね。
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 16:51:44 ID:SALZ+Abm0
VM１８０ってちょっと調べてみたんだけど、MR-Sじゃん。
普通にMR-S買って給排気＆足回りいじったほうが安上がりなんじゃね？
普通にMR-S買って給排気＆足回りいじったほうが安上がりなんじゃね？
731 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/22(水) 17:04:26 ID:203vc2EE0
何もしなくても十分カッコイイし速いんだろうにね
>>730
車種が判明した時には、オレも「それだったら色違いでノーマルを
２台買うほうが良かっただろうに」とレスしたよｗ
つか、アメリカとかの金持ちはロドスタを色違いで何台も持って
気分次第で換えて乗るらしいし、当然金持ちだからソレとは別に
ポルシェの中でも本当に希少なのとかを持っているんだろうしね。
わざわざMR-Sで外装だけ弄りまわしただけのものが本当に
倍の価値があるかどうか…、VM180自体にエポックメーキングな
ファクターがあるわけでもないし、デザインが世界で認められて
評価されたメダルがあるわけでもなく、だれかレーサーとかで
VM180との有名なエピソードがあるわけでもなく…
ただ１００台しかありません、というならそれは「希少」ではなく
ただ「少ない」だけではないのか、と。
車種が判明した時には、オレも「それだったら色違いでノーマルを
２台買うほうが良かっただろうに」とレスしたよｗ
つか、アメリカとかの金持ちはロドスタを色違いで何台も持って
気分次第で換えて乗るらしいし、当然金持ちだからソレとは別に
ポルシェの中でも本当に希少なのとかを持っているんだろうしね。
わざわざMR-Sで外装だけ弄りまわしただけのものが本当に
倍の価値があるかどうか…、VM180自体にエポックメーキングな
ファクターがあるわけでもないし、デザインが世界で認められて
評価されたメダルがあるわけでもなく、だれかレーサーとかで
VM180との有名なエピソードがあるわけでもなく…
ただ１００台しかありません、というならそれは「希少」ではなく
ただ「少ない」だけではないのか、と。
733 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/22(水) 17:28:54 ID:203vc2EE0
100台全部売れたのかな
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 17:35:16 ID:SALZ+Abm0
>>732
俺が思ったのは、売れ残りのガワを変えて在庫処分しただけなんじゃないのか？
と失礼ながら思ってしまった。
まあ、希少性が好きなら別に否定はせんけどね。
ただ、MR-Sに200万以上かけたら2ZZ-GE乗せたとんでもない車ができるんじゃないかと思った。
俺が思ったのは、売れ残りのガワを変えて在庫処分しただけなんじゃないのか？
と失礼ながら思ってしまった。
まあ、希少性が好きなら別に否定はせんけどね。
ただ、MR-Sに200万以上かけたら2ZZ-GE乗せたとんでもない車ができるんじゃないかと思った。
735 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/22(水) 17:49:58 ID:203vc2EE0
２ＡＺを載せた方が多分速いぞ
ブランドとしてのトヨタ車のザガートバージョンはそれ以前にも以後にも
存在しているらしいので販路としてはおかしくないし、MR-Sの販売終了も
つい最近のことなので６年前で在庫処分というのもないかな、と。
つか真直ぐ走らないんじゃないか？とｗ ＞２ZZ搭載
ソレよりは自転車に思いっきり突っ込まれてたけど、
小排気量の小パワーでもいいから手間隙かけて、
ちゃんと縦置きにした方がクルマとしての価値は段違いに
上がったんじゃないか、と。
存在しているらしいので販路としてはおかしくないし、MR-Sの販売終了も
つい最近のことなので６年前で在庫処分というのもないかな、と。
つか真直ぐ走らないんじゃないか？とｗ ＞２ZZ搭載
ソレよりは自転車に思いっきり突っ込まれてたけど、
小排気量の小パワーでもいいから手間隙かけて、
ちゃんと縦置きにした方がクルマとしての価値は段違いに
上がったんじゃないか、と。
737 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/22(水) 17:53:30 ID:203vc2EE0
売れない車にお金かけたら株主が怒るからダメっしょ
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 18:15:13 ID:EDrz+gcj0
エリーゼでいいじゃねえか。
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 18:33:27 ID:aNSF1Qeq0
>>738-737
ミニバンで金騙し取る事だけ考えているトヨタにそんな技術有る筈無いでしょ。
ミニバンで金騙し取る事だけ考えているトヨタにそんな技術有る筈無いでしょ。
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 18:49:45 ID:YXeT86op0
で、シシテのクルマにケチをつける権利はあると思ってるわけだ？ここの
擁護コテハン達はさｗ自分らのカテゴリにケチつけられると顔真っ赤の癖にｗ
いいじゃねえか、お前らが(俺に言わせりゃ)壮大なゴミ箱に大枚叩いてたって
俺は別に(あぁ、金勿体無ぇなぁ････でもま、俺の金じゃねぇしな)って思う
だけだし、限定車買って維持し続けるより新車買い替えに血道を上げるような
ある種熱に浮かされたような新車地獄に陥ってお布施を続ける奴のほうがまあ
下らん(だいたい、2～3年で価値が半分に落ちる新車と、腐っても限定車とで
どっちが趣味として車を愛してるといえるか････10年経ったあとで限定車の
価値が高騰するなんてのは良くあることだが、ミニバン？3年で粗大ゴミだろ)
と、俺は思うだけだし。ま、新車買ってるからと安心してる精神的底辺層が増える
のはトヨタが望む完全格差社会という奴に一歩ずつ近づいてるわけでｗ
自分が望んでミニバンを選んだようにもっともらしい理由をつけさせられてさｗ
ボッタくれる車種を売るためにゃ各社とも必死だねぇ。思考能力の無い奴にゃもう
営業の甘いささやきひとつでコロッと行くモンなｗ｢ガソリン満タン納車｣とか、
｢オイル交換無料券サービスしますよ｣とか｢貴方だけにはここまで値引きを････｣
アザースｗｗｗｗアザースｗｗｗｗ
その無駄な空間を荷物で埋めて｢いつでも実用的｣って下ろせば燃費少しはよく
なるんだろうにねｗコールマンのキャンプグッズ年中搭載とかですかぁ？ｗ
擁護コテハン達はさｗ自分らのカテゴリにケチつけられると顔真っ赤の癖にｗ
いいじゃねえか、お前らが(俺に言わせりゃ)壮大なゴミ箱に大枚叩いてたって
俺は別に(あぁ、金勿体無ぇなぁ････でもま、俺の金じゃねぇしな)って思う
だけだし、限定車買って維持し続けるより新車買い替えに血道を上げるような
ある種熱に浮かされたような新車地獄に陥ってお布施を続ける奴のほうがまあ
下らん(だいたい、2～3年で価値が半分に落ちる新車と、腐っても限定車とで
どっちが趣味として車を愛してるといえるか････10年経ったあとで限定車の
価値が高騰するなんてのは良くあることだが、ミニバン？3年で粗大ゴミだろ)
と、俺は思うだけだし。ま、新車買ってるからと安心してる精神的底辺層が増える
のはトヨタが望む完全格差社会という奴に一歩ずつ近づいてるわけでｗ
自分が望んでミニバンを選んだようにもっともらしい理由をつけさせられてさｗ
ボッタくれる車種を売るためにゃ各社とも必死だねぇ。思考能力の無い奴にゃもう
営業の甘いささやきひとつでコロッと行くモンなｗ｢ガソリン満タン納車｣とか、
｢オイル交換無料券サービスしますよ｣とか｢貴方だけにはここまで値引きを････｣
アザースｗｗｗｗアザースｗｗｗｗ
その無駄な空間を荷物で埋めて｢いつでも実用的｣って下ろせば燃費少しはよく
なるんだろうにねｗコールマンのキャンプグッズ年中搭載とかですかぁ？ｗ
741 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/22(水) 18:52:18 ID:203vc2EE0
ま。。。一応Ｆ１も作ってるメーカーだから、お金出せば大抵のものは作ってくてると思うよ
ワンオフだと5000ってとこかな？
ワンオフだと5000ってとこかな？
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 18:54:30 ID:W3QGi/ML0
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 18:56:53 ID:YXeT86op0
白イプーが何も知らないのはよくわかったが、MR-Sの前身はなんだ？MR2だろ。
MR2の前身がなんだったか知ってるか？FIAT X1/9だよ。
大衆ＦＦ車のコンポーネントを流用し横置きでMR化したことで、X1/9はある程度
市場に安価に供給でき、廉価版擬似MRとはいえF1と同じ駆動形式がウケて売れた、
それをトヨタがマネしてAE82カローラFXのコンポーネントを逆置き、ワイヤでの
シフト制御でMR2を完成させた。それが世相にマッチして相当数売れたことは
事実であって、妄想でもなんでもない。それを進化させて3S搭載SW20ができ、
その進化集大成としてMR-Sができたんだよ。だから横置きFFの逆向き搭載という
基本コンポーネントを全てそのまま受け継ぐことで商品化したわけだ。
飾り立てたもと貨物に乗ってるわりにゃ歴史とか知らねぇ恥ずかしい奴だな。
｢知っていたよ｣と言うだろうから先に言っとくね、｢そんなことをいう時点で
バカ丸出しなんだよ＜縦置き｣。
少しは勉強したほうがいいよ、擁護派コテハンさんたちよ。
本当に必要なのかい？その壮大な無駄空間って奴は？
9割9分くらいは見栄でしょ？デカいの操る俺ってｶｺｲｲ！って思ってんでしょ？ｗ
個人の自由だからいいと思うよ、それで。ヘタに理由つけるのは却ってダサイ。
もちろん、みんな必死に否定するんだよな、だって図星だから。
俺は見栄っていうか、自己満足で車買ってるがね。いまさら見栄も張れない
ポンコツだが大好きだ。それを運転してる自分に酔える、コレ最強。
ミニバンは他人から見るとデカくてジャマだ、ってのは普遍的原理で別だがね。
さ、トランスフォーマーでも観にいってくるか。昔憧れたコンボイを観にｗ
744 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/22(水) 18:58:29 ID:203vc2EE0
ｼｼﾃ？
745 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/22(水) 19:03:44 ID:203vc2EE0
そっかぁ・・・大衆擬似ＭＲの歴史って奥が負かいんだね。
それとミニバンは必要じゃないよ。
あったら便利ってだけ。
それとミニバンは必要じゃないよ。
あったら便利ってだけ。
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 19:22:37 ID:BqElh/Bv0
>>729
クズとかバカとかは下劣な言葉じゃないとでも?
クズとかバカとかは下劣な言葉じゃないとでも?
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 19:24:20 ID:BqElh/Bv0
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 19:26:46 ID:dUldY/NhO
>>742
無計画、無節操に中出ししまくりガキ増え放題。
赤貧のどん底状態での車選びは当然ワンボックス。
ダサいワンボックスに幾ら高いホイールやエアロ付けても所詮『客貨両用車』。爆音マフラーなんか付けたらもう痛車街道ばく進あるのみ。
目障りだから車庫から出るな。
無計画、無節操に中出ししまくりガキ増え放題。
赤貧のどん底状態での車選びは当然ワンボックス。
ダサいワンボックスに幾ら高いホイールやエアロ付けても所詮『客貨両用車』。爆音マフラーなんか付けたらもう痛車街道ばく進あるのみ。
目障りだから車庫から出るな。
749 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/08/22(水) 19:28:57 ID:JboDsPfY0
もう「ＭＲ-Ｓ煌」でいいんじゃね？
ところで100台限定って、事故してエアロが必要になったら所有者には
手にはいるの？もしエアロがないってなったら･･･んな訳ゃね～わな～
ところで100台限定って、事故してエアロが必要になったら所有者には
手にはいるの？もしエアロがないってなったら･･･んな訳ゃね～わな～
750 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/22(水) 19:29:43 ID:203vc2EE0
>>747
光岡か！
光岡か！
751 ：帰ってきた讃岐うどん：2007/08/22(水) 19:31:26 ID:JboDsPfY0
貨客がそんなに必要ないならトランクスペースなんか作らなきゃいいのにね
２回もオカマ掘られたシシテがいるんだから、ワンオーナー車両には
修理用として供給してくれるんじゃないのかな。
でなきゃ、シシテは外装壊れたまんまってことになっちゃうからね。
修理用として供給してくれるんじゃないのかな。
でなきゃ、シシテは外装壊れたまんまってことになっちゃうからね。
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 19:35:57 ID:W3QGi/ML0
>>748
いや、うちは結婚5年目で子供一人。
あとうちはオデッセイRA8だけどあたりまえだがMR-Sよりは高いんですけど。
ナビ他含めて新車時乗り出しで400万超えたな。まあ現金買いだが。
あとタイヤはGR9000です。
いや、うちは結婚5年目で子供一人。
あとうちはオデッセイRA8だけどあたりまえだがMR-Sよりは高いんですけど。
ナビ他含めて新車時乗り出しで400万超えたな。まあ現金買いだが。
あとタイヤはGR9000です。
それとオレのイプサムとアルファードじゃ全然室内容積ちがうし、逆に
ラフェスタみたいな事実上ワゴンとくらべればイプサムの方が断然容積多いし、
「ミニバン無駄、貨物、見栄」と言われてもどれが？って聞きたいね。
ミニバンにも色々な大きさがあるんですけどねぇｗ
ラフェスタみたいな事実上ワゴンとくらべればイプサムの方が断然容積多いし、
「ミニバン無駄、貨物、見栄」と言われてもどれが？って聞きたいね。
ミニバンにも色々な大きさがあるんですけどねぇｗ
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 19:50:39 ID:GQT8fmVHO
>>746はｽﾙｰですかそうですか
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 19:54:09 ID:BqElh/Bv0
討論ネタを振ってみよう。
全然関係ないが、VM180はドラマに使用されていたんだな。
2002年放映の「人にやさしく」ってドラマ。結構高視聴率取ってた奴だ。
ミニバンはなかなか映画・ドラマに使われないんだよな。
調べたところ、使われているのは
・エリシオン（弁護士灰島秀樹）
・ノア（ドラえもん）
・ストリーム（となグラ!・苺ましまろ・超星神グランセイザー・幻星神ジャスティライザー）
・セレナ（タイヨウのうた）
と、まあこのくらいしか見つからんかった。ていうかストリームはヲタ向けのものにしか出てないなw
どうしてなんだろうか。
全然関係ないが、VM180はドラマに使用されていたんだな。
2002年放映の「人にやさしく」ってドラマ。結構高視聴率取ってた奴だ。
ミニバンはなかなか映画・ドラマに使われないんだよな。
調べたところ、使われているのは
・エリシオン（弁護士灰島秀樹）
・ノア（ドラえもん）
・ストリーム（となグラ!・苺ましまろ・超星神グランセイザー・幻星神ジャスティライザー）
・セレナ（タイヨウのうた）
と、まあこのくらいしか見つからんかった。ていうかストリームはヲタ向けのものにしか出てないなw
どうしてなんだろうか。
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 19:57:08 ID:BqElh/Bv0
あー、ちと追加。
・初代エスティマ（特救指令ソルブレイン）
・初代エスティマ（特救指令ソルブレイン）
759 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/22(水) 20:01:20 ID:203vc2EE0
で、何について討論せよと。
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 20:03:29 ID:BqElh/Bv0
761 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/22(水) 20:04:40 ID:203vc2EE0
問答無用ってことね
それは討論じゃなく独り言
それは討論じゃなく独り言
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 20:08:12 ID:BqElh/Bv0
と、まあミニバンが映画・ドラマなどにほとんど使われない理由を討論してみようじゃないか。
ただし、いらないコテの意見は無視してください。
ただし、いらないコテの意見は無視してください。
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 20:18:04 ID:W3QGi/ML0
あれですか？
ドラマでヨン様が乗ったらその車買っちゃう人たちが討論始めるのですか？
昔キムタク効果でRAV4がアホみたいに売れたよね。
ドラマでヨン様が乗ったらその車買っちゃう人たちが討論始めるのですか？
昔キムタク効果でRAV4がアホみたいに売れたよね。
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 20:28:34 ID:p4AC+gcoO
そう言えば反町のCMでﾎﾞｹｼｰが売れてるらしいね
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 20:31:00 ID:tEKzgix90
>>754
オマエが一番ファビョってるんだよ
オマエが一番ファビョってるんだよ
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 20:32:15 ID:tEKzgix90
>>756
どうやら彼には下劣の意味が分からないらしいよ
どうやら彼には下劣の意味が分からないらしいよ
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 20:54:53 ID:PJGQLwVg0
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 21:12:17 ID:tEKzgix90
テレビ見ないで２ｃｈに張り付いているからねえ
>>770
うん、それは否定できないｗ
うん、それは否定できないｗ
772 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/22(水) 21:52:32 ID:QjHVrca70
ココで何かが討論されたことあったっけ？
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 23:13:47 ID:BqElh/Bv0
>>763
ドラマでは数えるほどしかミニバンは出てないんだよねえ。
ドラマでは数えるほどしかミニバンは出てないんだよねえ。
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 23:39:51 ID:W3QGi/ML0
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 23:53:49 ID:BqElh/Bv0
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 23:59:56 ID:W3QGi/ML0
777 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/23(木) 00:00:23 ID:QjHVrca70
車を題材にした番組を好むのは車ヲタだからじゃないかな
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 00:01:52 ID:BqElh/Bv0
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 00:09:28 ID:umycxcTz0
780 ：死してミニバン拾うものなし：2007/08/23(木) 00:19:45 ID:T1rF8NyuO
漫画だと、土禁エルグラの零細闇金社長と
耳聞こえない女を拉致輪姦しようとした迷惑メール組織のボスが、ミニバンだったな
耳聞こえない女を拉致輪姦しようとした迷惑メール組織のボスが、ミニバンだったな
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 00:32:44 ID:o0jEG7V40
>>776
最近では若い独身の人間もミニバンに乗るからね。
ミニバンに乗るのは既婚子持ちとは限らないし。
>>779
どんど晴れとか。微妙に違う気もするけどまあ似たようなもんだ。
あとまるまるちびまる子ちゃん。漫画と同じなら舞台は静岡。
それと終わったドラマだけど、今年の春にやってた夫婦道ってのも静岡が舞台。
とりあえず知ってるのはこのくらい。
最近では若い独身の人間もミニバンに乗るからね。
ミニバンに乗るのは既婚子持ちとは限らないし。
>>779
どんど晴れとか。微妙に違う気もするけどまあ似たようなもんだ。
あとまるまるちびまる子ちゃん。漫画と同じなら舞台は静岡。
それと終わったドラマだけど、今年の春にやってた夫婦道ってのも静岡が舞台。
とりあえず知ってるのはこのくらい。
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 01:02:42 ID:AcCeDxkM0
観てきた～
ミニバン(フルサイズバン？)はメガトロン側で爽快、爽快ｗｗｗｗｗｗ
サイバトロン側の主役キャラはスポーツカーでしたねぇ～ＲＶもイタケド。
迫力あって、久しぶりに面白い映画見た希ガス。あ、エンタテインメントと
してね。A-10はともかく、まさかAC-130まで出してくるとはｗええですなぁ
さすが米軍完全協力(なのか？)なだけはある。
ミニバンに乗ってる人たち、ハンドルに食われないように気をつけてね！ｗ
あと、映画館往復30kmの間(敢えてMOVIX行ってきた)、
①片側一車線で右折待ちの横をすり抜けたはいいがそこでハザード炊いて停止
(後続を一気に封じ込め。右折車が曲がれなかったら大渋滞の元凶)
②右クランク道路(横断歩道、直交道路あり)でハザードも出さず停車
(自転車がその影から右側のコンビニへ横断)
③ウィンカーも出さずに片側二車線の道路(Ｕ禁)でＵターン
(交差点曲がってきた健康ランドのシャトルバスが急停車)
この３台、全部ミニバンでしたな。①がエルグランド、②がステップワゴン、
③がイプサム。それも、珍･ＤＱＮ仕様ではない非常にノーマルな車輌でした。
それ以外には、なにひとつおかしな現象には遭遇しませんでしたがね。
ミニバン(フルサイズバン？)はメガトロン側で爽快、爽快ｗｗｗｗｗｗ
サイバトロン側の主役キャラはスポーツカーでしたねぇ～ＲＶもイタケド。
迫力あって、久しぶりに面白い映画見た希ガス。あ、エンタテインメントと
してね。A-10はともかく、まさかAC-130まで出してくるとはｗええですなぁ
さすが米軍完全協力(なのか？)なだけはある。
ミニバンに乗ってる人たち、ハンドルに食われないように気をつけてね！ｗ
あと、映画館往復30kmの間(敢えてMOVIX行ってきた)、
①片側一車線で右折待ちの横をすり抜けたはいいがそこでハザード炊いて停止
(後続を一気に封じ込め。右折車が曲がれなかったら大渋滞の元凶)
②右クランク道路(横断歩道、直交道路あり)でハザードも出さず停車
(自転車がその影から右側のコンビニへ横断)
③ウィンカーも出さずに片側二車線の道路(Ｕ禁)でＵターン
(交差点曲がってきた健康ランドのシャトルバスが急停車)
この３台、全部ミニバンでしたな。①がエルグランド、②がステップワゴン、
③がイプサム。それも、珍･ＤＱＮ仕様ではない非常にノーマルな車輌でした。
それ以外には、なにひとつおかしな現象には遭遇しませんでしたがね。
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 01:03:27 ID:AcCeDxkM0
国交省に提出する資料もようやくトヨタからの回答が届いて全メーカ分揃った。
あとは、レポートに題をつけるだけだけど････
｢自走式物置の功罪～全高と視点の非統一による危険性の多寡～｣、これでいくよ。
あと、ここの擁護コテハンの意見も多数抽出しハードコピーも添付、
過去スレ全部は流石に採取できなかったが(個人叩きの部分は割愛)････。
大多数のコテハンが最初からどれだけむちゃくちゃなことを言っているかを
出来る限り集めた。もちろん、｢白イプー｣など車種に関しての類推が可能な
部分は全て｢ミニバン｣という表記に改めてある。汚い表現は読む側に不快感を
与えない表現に注釈付きで書き換えてある。現時点で引用部分だけでも1108kb。
俺の序文･本論･結論部分を加えるとたぶん2MBは超えるだろう。
我ながらいい仕事をした、と思っているよ。最近の事故も出来る限り調べた。
新聞社に専攻と目的告げたらちゃんと取材内容を教えてくれたしね。
写真は流石に持ち出しＮＧだったが、照会あればすぐ提出すると言ってた。
もちろん、そんなことじゃ変わらないだろう、国家企業だしなｗ
でも、何かする事に意義があると思うんでね。
アディオス。
あとは、レポートに題をつけるだけだけど････
｢自走式物置の功罪～全高と視点の非統一による危険性の多寡～｣、これでいくよ。
あと、ここの擁護コテハンの意見も多数抽出しハードコピーも添付、
過去スレ全部は流石に採取できなかったが(個人叩きの部分は割愛)････。
大多数のコテハンが最初からどれだけむちゃくちゃなことを言っているかを
出来る限り集めた。もちろん、｢白イプー｣など車種に関しての類推が可能な
部分は全て｢ミニバン｣という表記に改めてある。汚い表現は読む側に不快感を
与えない表現に注釈付きで書き換えてある。現時点で引用部分だけでも1108kb。
俺の序文･本論･結論部分を加えるとたぶん2MBは超えるだろう。
我ながらいい仕事をした、と思っているよ。最近の事故も出来る限り調べた。
新聞社に専攻と目的告げたらちゃんと取材内容を教えてくれたしね。
写真は流石に持ち出しＮＧだったが、照会あればすぐ提出すると言ってた。
もちろん、そんなことじゃ変わらないだろう、国家企業だしなｗ
でも、何かする事に意義があると思うんでね。
アディオス。
シシテよ、↑こんな人物から「共感を覚える」と同調されてしまうオマエ自身を
よ～く反省したほうがいいぞ。
よ～く反省したほうがいいぞ。
しかし、こういうキチガイの妄想感想文って、年間何通ぐらい届くんだろうね、お役所に
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 01:43:31 ID:AYHzAYFC0
これも下劣な言葉ではないのですかそうですか
↓
785 ：白イプー：2007/08/23(木) 01:30:20 ID:8ViVZEpV0
しかし、こういうキチガイの妄想感想文って、年間何通ぐらい届くんだろうね、お役所に
↓
785 ：白イプー：2007/08/23(木) 01:30:20 ID:8ViVZEpV0
しかし、こういうキチガイの妄想感想文って、年間何通ぐらい届くんだろうね、お役所に
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 04:52:32 ID:pDSfGLl4O
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 06:46:55 ID:8ksYeUEZ0
789 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/23(木) 08:00:36 ID:5kjB1j7l0
名無しで自己主張
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 08:11:09 ID:MpaDCaKr0
それが２ｃｈ
嫌ならmixiでもいけば？
嫌ならmixiでもいけば？
791 ：死してミニバン拾うものなし：2007/08/23(木) 08:27:46 ID:T1rF8NyuO
養護コテ連中は、コテハンを自分達の免罪符と曲解してるフシがあるな。
名無しを云々言うなら、御自分の実名住所連絡先を明らかにすれば？ww
分析特定ごっこをすれば、ミニバンの悪行三昧が薄まる訳じゃないからね。
しかもさっぱり分析が見当外れぽいし、自称分析もレッテル張りに終始してちゃ呆れられて当然。
名無しを云々言うなら、御自分の実名住所連絡先を明らかにすれば？ww
分析特定ごっこをすれば、ミニバンの悪行三昧が薄まる訳じゃないからね。
しかもさっぱり分析が見当外れぽいし、自称分析もレッテル張りに終始してちゃ呆れられて当然。
792 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/23(木) 08:45:34 ID:ID1YNi6d0
ｼｼﾃは意見が一貫してるからエライと思うよ
名無しは毎日別人を装うからさ
名無しは毎日別人を装うからさ
うん？
病院オフやったときにはお互い顔も合わせてるよ。
キミも呼ばれてたんだから、来ればよかったのに。
そうすりゃ実名も住所も判ったんだよ。
あー、そうだね、あれだけ恥ずかしいレスしまくってたから
恥ずかしくて出て来れなかったんだね。自覚はあった訳ねｗ
病院オフやったときにはお互い顔も合わせてるよ。
キミも呼ばれてたんだから、来ればよかったのに。
そうすりゃ実名も住所も判ったんだよ。
あー、そうだね、あれだけ恥ずかしいレスしまくってたから
恥ずかしくて出て来れなかったんだね。自覚はあった訳ねｗ
794 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/23(木) 09:18:34 ID:ID1YNi6d0
ところで今日は討論さん居るのかな？
是非マジメに参加したんだが、一応ルールを決めてくれ。
例として「～が多い。～が大半。」を周知の事実として客観的根拠と認めるのか。
それとも「～じゃないのも居る」等、例外が存在したら特性として認めないのか。
ついでに使用する用語の解釈・定義に対する質問に回答する義務があるのかないのか。
いつもその段階でストップするから何を提議しても討論が始まらないだわさ。
例えば「迷惑」の定義ね。
「気に入らない」と「迷惑」の違いを明確にしてから始めると良い討論になると思うよ。
是非マジメに参加したんだが、一応ルールを決めてくれ。
例として「～が多い。～が大半。」を周知の事実として客観的根拠と認めるのか。
それとも「～じゃないのも居る」等、例外が存在したら特性として認めないのか。
ついでに使用する用語の解釈・定義に対する質問に回答する義務があるのかないのか。
いつもその段階でストップするから何を提議しても討論が始まらないだわさ。
例えば「迷惑」の定義ね。
「気に入らない」と「迷惑」の違いを明確にしてから始めると良い討論になると思うよ。
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 09:31:31 ID:iizcYUt70
>>749
自動車メーカーには、製造（新車販売？）終了後10年は部品供給義務があるんじゃなかったかな
自動車メーカーには、製造（新車販売？）終了後10年は部品供給義務があるんじゃなかったかな
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 10:11:37 ID:0bL05mAVO
「コテは使わない」でいいんじゃないかな。
コテを名乗ると、必ずコテを叩くだけの奴がでてきて無駄に荒れたりする。
デメリットがでかすぎる。
コテを名乗ると、必ずコテを叩くだけの奴がでてきて無駄に荒れたりする。
デメリットがでかすぎる。
797 ：珍ﾊﾞﾝオーナー：2007/08/23(木) 11:05:04 ID:o/YgFs8TO
なるほどッ！
798 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/23(木) 11:33:51 ID:ID1YNi6d0
それは本末転倒ではなかろか
討論とは提議に対し、肯定と否定を論じ合うことだから参加者は最初にどちらかを選択
しなければならず、名前もＩＤも特定不能だとタダのコウモリになってしまうでしょ。
討論とは提議に対し、肯定と否定を論じ合うことだから参加者は最初にどちらかを選択
しなければならず、名前もＩＤも特定不能だとタダのコウモリになってしまうでしょ。
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 11:40:18 ID:jfKTEFou0
800 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/23(木) 11:53:49 ID:ID1YNi6d0
コテ＆トリで解決でしょ
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 11:54:20 ID:0bL05mAVO
かといってコテを名乗りだすと、荒れに荒れてまともな議論にならなくなる事も事実。
名無しが当たり前、コテ名乗るのは異端という2chの特殊性から来ているものなんだけど。
コテを付けて討論するには2chは向いていない。
名無しが当たり前、コテ名乗るのは異端という2chの特殊性から来ているものなんだけど。
コテを付けて討論するには2chは向いていない。
802 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/23(木) 11:58:39 ID:ID1YNi6d0
だから本末転倒なんだよ。
自分を特定せずに討論したがること自体がさ。
討論は多数決じゃないから。
自分を特定せずに討論したがること自体がさ。
討論は多数決じゃないから。
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 12:16:40 ID:0bL05mAVO
コテを付けたことで討論が不可能なレベルまで荒れてしまう。
これこそ本末転倒だ。
もう少し2chの特殊性を理解したらどうかな。
これこそ本末転倒だ。
もう少し2chの特殊性を理解したらどうかな。
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 12:30:27 ID:NJ/5w8LV0
自転車がこのスレに必要な存在なのか討論すれば盛り上がるんじゃね？
まぁ不必要で結論出てると思うがｗ
スレ違いだけどな
まぁ不必要で結論出てると思うがｗ
スレ違いだけどな
805 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/23(木) 12:34:09 ID:ID1YNi6d0
討論の意味を理解せずにその特殊性を持った2ｃｈで討論したがってる人に言ってね。
別に2ｃｈはコテもトリも禁止されてないんだよ。
自らを特定しないことで一貫性を嫌う人と何を論じろと言うのかね？
別に2ｃｈはコテもトリも禁止されてないんだよ。
自らを特定しないことで一貫性を嫌う人と何を論じろと言うのかね？
806 ：最強セリカ ◆0/N3IvJq0E ：2007/08/23(木) 12:40:11 ID:b6WxJbMIO
要するにコテ無しはズルいんだよ
自分のレスに責任がない
不利になれば放置して、次の日には変わったIDで知らぬ顔して優勢なほうに付く
セリカ最強
自分のレスに責任がない
不利になれば放置して、次の日には変わったIDで知らぬ顔して優勢なほうに付く
セリカ最強
807 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/23(木) 12:41:17 ID:ID1YNi6d0
別にいちいちＩＤを変えるってことで自分を特定してもいいんだよ
目的はその人の意見の経緯が他の参加者にわかればよいんだから＞劇団僕ちゃん
目的はその人の意見の経緯が他の参加者にわかればよいんだから＞劇団僕ちゃん
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 12:47:45 ID:jfKTEFou0
809 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/23(木) 13:00:17 ID:ID1YNi6d0
いいえ。言いたいのはその前の文章。
もともとＩＤ変えながら自画自賛してる人に対してそう書いただけで、キミに言ってないよ。
もともとＩＤ変えながら自画自賛してる人に対してそう書いただけで、キミに言ってないよ。
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 13:09:07 ID:jfKTEFou0
それは思い込みの域なんじゃないの？
同一人物が書き込んだという、確証がある上でならいいけれどね。
君の場合は誰彼構わず、自演と仄めかす発言が散見されるけれどね。
同一人物が書き込んだという、確証がある上でならいいけれどね。
君の場合は誰彼構わず、自演と仄めかす発言が散見されるけれどね。
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 13:25:41 ID:0bL05mAVO
このやりとり見ていて、認識を改めざるを得ない部分が出てきた。
コテが出るとスレが荒れる、というのは若干違っている。
正しくは、コテのｷﾁｶﾞｲ度に比例してスレの荒れ方がひどくなっていく、という方が正しい。
コテが出るとスレが荒れる、というのは若干違っている。
正しくは、コテのｷﾁｶﾞｲ度に比例してスレの荒れ方がひどくなっていく、という方が正しい。
812 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/23(木) 13:27:36 ID:ID1YNi6d0
と、このように討論じゃなくなる。
思い込み合戦でしょ？
思い込み合戦でしょ？
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 13:37:58 ID:0bL05mAVO
自転車が元凶だけどね。討論にならないのは。
思い込みではなく事実。
思い込みではなく事実。
814 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/23(木) 13:38:44 ID:ID1YNi6d0
本来「確証が無いｖｓ確証が無い」なら双方無得点でイーブンなんだけど、
相手が確証を持ってないだけで勝利宣言する人が居る。
だからこれは討論になってないんだよ。
相手が確証を持ってないだけで勝利宣言する人が居る。
だからこれは討論になってないんだよ。
815 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/23(木) 13:39:53 ID:ID1YNi6d0
反論＝元凶って概念でしょ
討論に向いてないよ。
討論に向いてないよ。
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 13:51:16 ID:0bL05mAVO
これは討論とは思っていないよ。
聞き分けの無い子供に言い聞かせるような感覚。
聞き分けの無い子供に言い聞かせるような感覚。
817 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/23(木) 13:57:46 ID:ID1YNi6d0
いつもそうでしょ。
だから討論なんて無理なの。
荒らしてるのは名無しだし。
だから討論なんて無理なの。
荒らしてるのは名無しだし。
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 14:04:06 ID:0bL05mAVO
コテ叩きというものは、そもそもコテがいないと成り立たない。
そういう意味では元凶だ。
ましてやここのコテは、コテ叩きに即座に反応して、ガキの喧嘩のように言い返し
余計にスレを本来の趣旨から遠ざけていく。
さらに場違いな雑談を繰り返し、自ら叩かれる要因も作り出している。
これを元凶と呼ばないならどう呼べばいい？
そういう意味では元凶だ。
ましてやここのコテは、コテ叩きに即座に反応して、ガキの喧嘩のように言い返し
余計にスレを本来の趣旨から遠ざけていく。
さらに場違いな雑談を繰り返し、自ら叩かれる要因も作り出している。
これを元凶と呼ばないならどう呼べばいい？
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 14:04:44 ID:NJ/5w8LV0
いつも話の腰を折るのも自転車だもんね
そりゃ討論なんて無理だよ
そりゃ討論なんて無理だよ
820 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/23(木) 14:07:41 ID:ID1YNi6d0
犯罪は被害者がいるから成立する
よって被害者の存在が元凶
ってこと？
世の中には通用しない意見だね。
よって被害者の存在が元凶
ってこと？
世の中には通用しない意見だね。
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 14:09:07 ID:0bL05mAVO
古くはセガBBSから言われている事だが
「荒らしに反応する奴も荒らし」
反応した時点で、悪いのは荒らしだ、などという権利はない。
「荒らしに反応する奴も荒らし」
反応した時点で、悪いのは荒らしだ、などという権利はない。
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 14:15:45 ID:0bL05mAVO
犯罪と被害者に例えるのは残念だが的外れ。
戦場で目立つ服を着て大声で歌う、この方がまだ的確だ。
戦場で目立つ服を着て大声で歌う、この方がまだ的確だ。
823 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/23(木) 14:18:33 ID:ID1YNi6d0
今まさにキミがやってるのがそのコテ叩き
盗人猛々しいと世間は云う
盗人猛々しいと世間は云う
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 14:19:13 ID:0bL05mAVO
そうするとあっという間に襲われる、っての入れ忘れたorz
あとは腰に生肉をしばり付けて鮫の出る海域を泳ぐ、て例え方もあるな。
あとは腰に生肉をしばり付けて鮫の出る海域を泳ぐ、て例え方もあるな。
825 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/23(木) 14:24:38 ID:ID1YNi6d0
いちいちＩＤ変えながら自画自賛してる人に言ってるのかね？
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 14:26:49 ID:0bL05mAVO
そして「歌えないじゃないか！」「泳げないじゃないか！」と文句をいうようなもの。
これをただの叩きと思ってるようでは、君がここでまともに討論できるようになるのは夢のまた夢だよ。
これをただの叩きと思ってるようでは、君がここでまともに討論できるようになるのは夢のまた夢だよ。
827 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/23(木) 14:28:01 ID:ID1YNi6d0
思い込み大会でドロー
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 14:28:09 ID:I6Fb1Xbo0
おい、チャリ！
いい加減うぜぇ～、ミニバンに轢かれて死ね。
いい加減うぜぇ～、ミニバンに轢かれて死ね。
829 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/23(木) 14:30:30 ID:ID1YNi6d0
頭に血が上るとＩＤが変わるのが特徴
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 14:37:09 ID:jfKTEFou0
>>829
それが思い込みｗ
それが思い込みｗ
831 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/23(木) 14:38:32 ID:ID1YNi6d0
確証でもあるの？
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 14:41:08 ID:jfKTEFou0
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 14:41:49 ID:jfKTEFou0
>>829
確証でもあるの？
確証でもあるの？
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 14:43:09 ID:jfKTEFou0
>>831
頭が悪いね。 確証が無いと思うから思い込みと言っているんだけど？
頭が悪いね。 確証が無いと思うから思い込みと言っているんだけど？
835 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/23(木) 14:45:17 ID:ID1YNi6d0
だから、オレが思い込みだという確証があるのかと尋ねてる。
無ければキミの思い込み
だろ？
無ければキミの思い込み
だろ？
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 14:46:23 ID:jfKTEFou0
>>835
思い込みでないのなら、それは何ですか？
思い込みでないのなら、それは何ですか？
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 14:50:21 ID:0bL05mAVO
俺の知っている方法では、一度IDを変えてしまうと元のIDに戻すことは不可能。
また、携帯では複数台を使わないかぎりIDを変えることは不可能。
そこを踏まえて行ってみようか。
また、携帯では複数台を使わないかぎりIDを変えることは不可能。
そこを踏まえて行ってみようか。
838 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/23(木) 14:56:10 ID:ID1YNi6d0
キミの意見と同じモノ。
だからさっきからドローだと言ってるんだよ。
では確証があるものってなんだろうって話でしょ。
ミニバンには需要（ユーザー）と供給（メーカー）がある。
それに対してなんら行政は規制していない。
なぜならそれは存在自体が迷惑という根拠も確証もないから。
ここで何を討論しようが結論は既に出てるんだよ。
だからさっきからドローだと言ってるんだよ。
では確証があるものってなんだろうって話でしょ。
ミニバンには需要（ユーザー）と供給（メーカー）がある。
それに対してなんら行政は規制していない。
なぜならそれは存在自体が迷惑という根拠も確証もないから。
ここで何を討論しようが結論は既に出てるんだよ。
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 14:56:14 ID:I6Fb1Xbo0
俺のIDを見て死ね＞チャリ
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 15:01:03 ID:jfKTEFou0
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 15:05:55 ID:U/N7lXl90
>>832にもきちんと答えようね。
842 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/23(木) 15:06:27 ID:ID1YNi6d0
(;￣ー￣)...ン?
だからさっきからドローだと言ってるんだよ。
双方確証なんてないでしょ。
それに指摘されてＩＤ変えなかっただけでしょ。しかも今度はｓａｇｅだ。
いろいろ大変そうだね。
何が不思議？
洞察力持ってないの？
だからさっきからドローだと言ってるんだよ。
双方確証なんてないでしょ。
それに指摘されてＩＤ変えなかっただけでしょ。しかも今度はｓａｇｅだ。
いろいろ大変そうだね。
何が不思議？
洞察力持ってないの？
843 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/23(木) 15:09:11 ID:ID1YNi6d0
＞きちんと答えようね。
その言葉、時々貼ってね。
オレも散々いろんなこと訊いてるんだけど答えがなかなか帰ってこない。
その言葉、時々貼ってね。
オレも散々いろんなこと訊いてるんだけど答えがなかなか帰ってこない。
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 15:11:51 ID:0bL05mAVO
俺は違うIDが出てきてから指摘しているんだが。
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 15:12:30 ID:jfKTEFou0
じゃあ、君が頻繁に自演と言うのには確証が無いと言うことだね。
周りの人間を混乱させているのは、討論としてどうなのかなあ。
つまり>>842で自演を仄めかしている発言も確証無く、周りを混乱させているんだよね？
もっと言うと、俺と ID:I6Fb1Xbo0は違う人間だよ。
確かめる方法があるのなら教えてくれ。
周りの人間を混乱させているのは、討論としてどうなのかなあ。
つまり>>842で自演を仄めかしている発言も確証無く、周りを混乱させているんだよね？
もっと言うと、俺と ID:I6Fb1Xbo0は違う人間だよ。
確かめる方法があるのなら教えてくれ。
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 15:12:31 ID:DWYLQ7IuO
847 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/23(木) 15:15:16 ID:ID1YNi6d0
最初から誰も混乱なんてしてないでしょ。
単発ＩＤの人に対して書いてるだけだもん。
単発ＩＤの人に対して書いてるだけだもん。
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 15:16:38 ID:dZoWimSaO
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
ﾁｬﾘﾝｺ苦しくなってやんのwww
さぁ、詭弁組の諸君! 仲間の危機に緊急出動だよぉwww
ﾁｬﾘﾝｺ苦しくなってやんのwww
さぁ、詭弁組の諸君! 仲間の危機に緊急出動だよぉwww
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 15:19:38 ID:0bL05mAVO
そして携帯が俺を含め三台になったね。
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 15:20:21 ID:jfKTEFou0
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 15:23:37 ID:sG390VzZ0
あんまり自転車を苛めたら可哀相だよ。
荒らすしか出来ない、頭の悪いコテなんだから・・・。
荒らすしか出来ない、頭の悪いコテなんだから・・・。
852 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/23(木) 15:26:00 ID:ID1YNi6d0
え？その下に書いた通りだよ。
討論するには相手を特定しなきゃ質問も反論もできないでしょ。
出された意見に対する意見なんだから。
今もしオレが名無しになってＩＤ毎回変えたらどうする？
問答が成り立たないでしょ。討論になる？
討論するには相手を特定しなきゃ質問も反論もできないでしょ。
出された意見に対する意見なんだから。
今もしオレが名無しになってＩＤ毎回変えたらどうする？
問答が成り立たないでしょ。討論になる？
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 15:26:22 ID:0bL05mAVO
>>845
非現実的だがあるにはあるよ。各々がフシアナすればいいだけ。
非現実的だがあるにはあるよ。各々がフシアナすればいいだけ。
854 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/23(木) 15:28:43 ID:ID1YNi6d0
自己（自分の意見）を一貫して主張したいなら特定すればいいじゃん
なんで嫌がるの？
なんで嫌がるの？
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 15:29:52 ID:jfKTEFou0
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 15:31:57 ID:0bL05mAVO
>>854
無駄にスレが荒れるから。
無駄にスレが荒れるから。
857 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/23(木) 15:35:15 ID:ID1YNi6d0
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 15:42:02 ID:0bL05mAVO
あってもなくても、馬鹿じゃなきゃこの状況見ればわかるんだが。
859 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/23(木) 15:44:12 ID:ID1YNi6d0
どっちなのさ
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 15:48:44 ID:0bL05mAVO
そこは君の得意な確証なしの憶測で決め付けてみな。
861 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/23(木) 15:51:16 ID:ID1YNi6d0
試しにやってみない？
荒らしの相手なんてしなきゃいいだけだし、コテじゃないから何かいいこと言っても埋もれてしまうんだし。
少なくともオレはアンタらがちゃんと意見いうなら真面目に付き合うよ。
ちゃんとルール決めてやろうよ。
荒らしの相手なんてしなきゃいいだけだし、コテじゃないから何かいいこと言っても埋もれてしまうんだし。
少なくともオレはアンタらがちゃんと意見いうなら真面目に付き合うよ。
ちゃんとルール決めてやろうよ。
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 15:53:24 ID:I6Fb1Xbo0
さっさと嫁の恥ずかしい写真うｐしろよ＞チャリ
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 15:57:02 ID:0bL05mAVO
864 ：死してミニバン拾うものなし：2007/08/23(木) 16:02:18 ID:T1rF8NyuO
迷惑とは違法によってのみ成立するから、違法じゃなけりゃ
公道歩き煙草だろうがシルバーシート占拠だろうが俺は何でもやっちまうぜ、というのがチャリ以下ミニバン養護の主張。
介護シール張って、文句言われても
大声でそっぽ向いて「あーっ!?」とだけ叫んでりゃ
障害車スペース使いたい放題。だって違法じゃないんだもんよ。
まぁ常識的には迷惑だわな。規制関係なく。
ミニバンは迷惑、が気に入らないなら「ミニバンは不道徳」だとしても
きみらは納得しないんだよね。
公道歩き煙草だろうがシルバーシート占拠だろうが俺は何でもやっちまうぜ、というのがチャリ以下ミニバン養護の主張。
介護シール張って、文句言われても
大声でそっぽ向いて「あーっ!?」とだけ叫んでりゃ
障害車スペース使いたい放題。だって違法じゃないんだもんよ。
まぁ常識的には迷惑だわな。規制関係なく。
ミニバンは迷惑、が気に入らないなら「ミニバンは不道徳」だとしても
きみらは納得しないんだよね。
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 16:04:19 ID:0bL05mAVO
そして珍発言ばかりクローズアップされ、スレは荒れる。
デメリットばかりだろ？
デメリットばかりだろ？
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 16:04:35 ID:I6Fb1Xbo0
>>864
何かミニバンにされた？
何かミニバンにされた？
867 ：死してミニバン拾うものなし：2007/08/23(木) 16:14:36 ID:T1rF8NyuO
少なくとも俺以外のコテは、立ち位置を明確にしてるのかね。
一見傍観者／中立者を自称しながら、気に入らない連中はスルー
あるいはオウム返しに呆れさせて、話題を強制終了させておきながら
したり顔で「きみらは反応がこない」などと幼稚な勝利宣言をしていないかい？
養護コテにも正直、上から下までいるが、誰が上で誰が下だろうね
一見傍観者／中立者を自称しながら、気に入らない連中はスルー
あるいはオウム返しに呆れさせて、話題を強制終了させておきながら
したり顔で「きみらは反応がこない」などと幼稚な勝利宣言をしていないかい？
養護コテにも正直、上から下までいるが、誰が上で誰が下だろうね
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 16:16:59 ID:I6Fb1Xbo0
>>867
だから、何かミニバンにされたの？
だから、何かミニバンにされたの？
869 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/23(木) 16:25:06 ID:ID1YNi6d0
だから荒しの相手しなきゃいいんでしょ。
有志だけでいいからやろうよ。
有志だけでいいからやろうよ。
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 16:27:21 ID:NJ/5w8LV0
え？荒らしって自転車の事じゃないの？
ずっとそう思ってたわｗ
ずっとそう思ってたわｗ
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 16:27:34 ID:jfKTEFou0
>>869
少なくとも君はスルーされるべき。
少なくとも君はスルーされるべき。
2chに上下があると思ってるバカがいるとはw
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 16:36:00 ID:jfKTEFou0
>>861 これ読んでいる限り、真面目に付き合ってくれなさそうだね。
311 名前：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw [sage] 投稿日：2007/08/17(金) 07:17:21 ID:Vq2fHZcr0
オマエのかーちゃんでべそレス
440 名前：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw [sage] 投稿日：2007/08/18(土) 17:22:01 ID:MujIxvmg0
重箱君に、オーバーキャブもスライドドアだって突付かれるぞ
527 名前：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw [sage] 投稿日：2007/08/19(日) 21:47:50 ID:rWvbbkR80
ビール片手に携帯パピコ
ｲﾄｦｶｼ
616 名前：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw [sage] 投稿日：2007/08/21(火) 08:56:22 ID:mBNpUgkN0
今日もＩＤ沢山使って多数決
5963
628 名前：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw [sage] 投稿日：2007/08/21(火) 09:42:39 ID:mBNpUgkN0
そう言えば、最近の教祖さま、信者の方々にも無視されてるね。
648 名前：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw [sage] 投稿日：2007/08/21(火) 10:16:52 ID:mBNpUgkN0
そして劇団独り公演会開幕
(*゜▽゜ノノ゛☆パチパチ
671 名前：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw [sage] 投稿日：2007/08/21(火) 16:51:31 ID:mBNpUgkN0
＞劇団僕ちゃん
ＩＤ変えまくってるの、キミだけ
728 名前：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw [sage] 投稿日：2007/08/22(水) 13:59:44 ID:203vc2EE0
熱いねぇ(*´ο`*)=3
で、今日は何キャラ？＞劇団僕ちゃん
311 名前：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw [sage] 投稿日：2007/08/17(金) 07:17:21 ID:Vq2fHZcr0
オマエのかーちゃんでべそレス
440 名前：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw [sage] 投稿日：2007/08/18(土) 17:22:01 ID:MujIxvmg0
重箱君に、オーバーキャブもスライドドアだって突付かれるぞ
527 名前：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw [sage] 投稿日：2007/08/19(日) 21:47:50 ID:rWvbbkR80
ビール片手に携帯パピコ
ｲﾄｦｶｼ
616 名前：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw [sage] 投稿日：2007/08/21(火) 08:56:22 ID:mBNpUgkN0
今日もＩＤ沢山使って多数決
5963
628 名前：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw [sage] 投稿日：2007/08/21(火) 09:42:39 ID:mBNpUgkN0
そう言えば、最近の教祖さま、信者の方々にも無視されてるね。
648 名前：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw [sage] 投稿日：2007/08/21(火) 10:16:52 ID:mBNpUgkN0
そして劇団独り公演会開幕
(*゜▽゜ノノ゛☆パチパチ
671 名前：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw [sage] 投稿日：2007/08/21(火) 16:51:31 ID:mBNpUgkN0
＞劇団僕ちゃん
ＩＤ変えまくってるの、キミだけ
728 名前：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw [sage] 投稿日：2007/08/22(水) 13:59:44 ID:203vc2EE0
熱いねぇ(*´ο`*)=3
で、今日は何キャラ？＞劇団僕ちゃん
874 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/23(木) 16:36:31 ID:ID1YNi6d0
オレは傍観でも中立でもなく白組だよ
んで、スルーしないから怒られる
んで、スルーしないから怒られる
875 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/23(木) 16:44:18 ID:ID1YNi6d0
>>873
信者の特徴を書いたレスも貼ってちょ
信者の特徴を書いたレスも貼ってちょ
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 17:33:37 ID:iizcYUt70
>>875
どれを信者のレスとしたかは君自身にしかわからんのではないかな？
どれを信者のレスとしたかは君自身にしかわからんのではないかな？
877 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/23(木) 17:35:13 ID:ID1YNi6d0
ま、いっか。
でね。
例えばなんだけど「ミニバンはドラマや映画にあまり登場しない」って言ってたでしょ。
これは既に”周知の事実”だから討論の中では根拠であって、主張にはならないのよ。
問題はそこから、それが何を示してるのかをまず提議しないと。
>>876
箇条書きのヤツ。
それに対して賛同、反論が出されるのが討論ね。ただし相手側に対して反論する場合
の根拠は主観（思い込み？）だと無効だし、当然無効対無効はドロー。
勿論、討論で使う用語は共通解釈が必須なのね。
だから国語辞書を越えた解釈をしたい場合は前もって定義する必要があるし、そうする
前に質問されたら答えて、了承されなきゃならないの。
でね。
例えばなんだけど「ミニバンはドラマや映画にあまり登場しない」って言ってたでしょ。
これは既に”周知の事実”だから討論の中では根拠であって、主張にはならないのよ。
問題はそこから、それが何を示してるのかをまず提議しないと。
>>876
箇条書きのヤツ。
それに対して賛同、反論が出されるのが討論ね。ただし相手側に対して反論する場合
の根拠は主観（思い込み？）だと無効だし、当然無効対無効はドロー。
勿論、討論で使う用語は共通解釈が必須なのね。
だから国語辞書を越えた解釈をしたい場合は前もって定義する必要があるし、そうする
前に質問されたら答えて、了承されなきゃならないの。
878 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/23(木) 17:37:07 ID:ID1YNi6d0
あ、途中にいれちゃった。ごめんね
＞箇条書きのヤツ。
＞箇条書きのヤツ。
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 18:04:49 ID:o/YgFs8TO
ではひとつ
ミニバンは映画やドラマにはあまり出てこないが、これはミニバンそのものが、
人間でいうところの出演者たる俳優、女優のような演出上優れた面を持っていない、
要するに不細工であるからではなかろうか？
ミニバンは映画やドラマにはあまり出てこないが、これはミニバンそのものが、
人間でいうところの出演者たる俳優、女優のような演出上優れた面を持っていない、
要するに不細工であるからではなかろうか？
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 18:09:06 ID:MlzAx+fP0
>>872
別に２ｃｈに上下があるとは書いてない。 オマエは間違いなく下劣だけどな。よって最下層。
別に２ｃｈに上下があるとは書いてない。 オマエは間違いなく下劣だけどな。よって最下層。
881 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/23(木) 18:18:38 ID:ID1YNi6d0
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 18:29:38 ID:o/YgFs8TO
トラックやバスは外見上劣っているのだろうか？
また、不細工な俳優、女優は全体から見れば少数である。
また、不細工な俳優、女優は全体から見れば少数である。
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 18:36:36 ID:MlzAx+fP0
638 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/08/23(木) 16:57:22 ID:jfKTEFou0
>>633
ミニバン乗りなのに某自転車コテは嫌いなんだね。
640 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/08/23(木) 17:06:03 ID:I6Fb1Xbo0
>>638
チャリのレスには中身が無い。
あいつが居ると流れが止まる。
>>633
ミニバン乗りなのに某自転車コテは嫌いなんだね。
640 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/08/23(木) 17:06:03 ID:I6Fb1Xbo0
>>638
チャリのレスには中身が無い。
あいつが居ると流れが止まる。
884 ：死してミニバン拾うものなし：2007/08/23(木) 19:50:04 ID:T1rF8NyuO
車は役柄、性格づけに影響を与えるから
脈絡のない車種を与えると「そういう性格」になっちゃうからね。
例えば恋愛モノで男性だとして
・軽トラ→無骨で大雑把だがいい奴
・スポカ→チャラチャラしてる。軟派
・セダン→きっかりしてる。堅実。
・マーチ→平凡。無害
・ミニバン→悪系あるいはバツイチ子持ち？自営？
・外車→外資系とかエリート
ヒロインだとしても、そんなに変わらないかな。
すごく単純なステレオタイプの付加情報がつくんだよ。
つまり多数の単純化した意識内では、そういう初期値を経験上持っているということ。
「そうとは限らない」だろうが、意表を突いたところで「意表を突くキャラ」にしかならない。
脈絡のない車種を与えると「そういう性格」になっちゃうからね。
例えば恋愛モノで男性だとして
・軽トラ→無骨で大雑把だがいい奴
・スポカ→チャラチャラしてる。軟派
・セダン→きっかりしてる。堅実。
・マーチ→平凡。無害
・ミニバン→悪系あるいはバツイチ子持ち？自営？
・外車→外資系とかエリート
ヒロインだとしても、そんなに変わらないかな。
すごく単純なステレオタイプの付加情報がつくんだよ。
つまり多数の単純化した意識内では、そういう初期値を経験上持っているということ。
「そうとは限らない」だろうが、意表を突いたところで「意表を突くキャラ」にしかならない。
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 20:06:59 ID:eFC+x3qPO
ドラマで役者がどんな冷蔵庫使おうが基本はスルー。
ただ、公道でその冷蔵庫に目の前走られると話しは別ｗ
ただ、公道でその冷蔵庫に目の前走られると話しは別ｗ
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 20:25:58 ID:W1hOX4uU0
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/23(金) 15:37:08 ID:WlOVJW2w0
>>835
この前、WOWWOWで「Mr.＆Mrs. スミス」見たが、ｱﾝｼﾞｮﾘｰﾅ･ｼﾞｮﾘｰが
ボイジャーかなんか、ミニバンでBMW（M3？）を三台を手玉に取ってた。
「主婦の車」とか言われてたけどねｗ
>>835
この前、WOWWOWで「Mr.＆Mrs. スミス」見たが、ｱﾝｼﾞｮﾘｰﾅ･ｼﾞｮﾘｰが
ボイジャーかなんか、ミニバンでBMW（M3？）を三台を手玉に取ってた。
「主婦の車」とか言われてたけどねｗ
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 20:42:00 ID:dIwLTCCB0
シシテ以下、キミ達はみんなドラマやメディアの記号化が大好きなんだねｗ
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 21:02:27 ID:9JgnzscG0
>>888
記号化すると便利だからな
記号化すると便利だからな
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 21:08:44 ID:ts5EDsGl0
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 21:09:14 ID:ts5EDsGl0
892 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/23(木) 21:14:34 ID:5kjB1j7l0
893 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/23(木) 21:21:48 ID:5kjB1j7l0
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 21:29:28 ID:umycxcTz0
多分一部あれ系の人たち（おそらくそういう人は中古だろう）以外ほとんどの新車からミニバン乗りは宣伝とかドラマに使われたとか関係なく買ってると思うよ。
明らかに実需だ。
ノアやボクシーが売れるのも価格、維持費が所帯持ちに手頃なんじゃね？
明らかに実需だ。
ノアやボクシーが売れるのも価格、維持費が所帯持ちに手頃なんじゃね？
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 21:44:53 ID:o0jEG7V40
>>879
例えば激しいカーアクションをする場合、ミニバンでは動力性能の低さで扱いにくいため使われない。
>>886のように、演出上あえて使うこともあるけど。
通常の映画の場合は、車高が高すぎるため撮影の邪魔になる、って説はどうだろう。
例えば激しいカーアクションをする場合、ミニバンでは動力性能の低さで扱いにくいため使われない。
>>886のように、演出上あえて使うこともあるけど。
通常の映画の場合は、車高が高すぎるため撮影の邪魔になる、って説はどうだろう。
896 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/23(木) 21:51:46 ID:5kjB1j7l0
Ｔ３ではクレーン車とか消防車が劇走してるけどね
中盤は霊柩車とタンクローリーだっけ
中盤は霊柩車とタンクローリーだっけ
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 21:55:23 ID:o0jEG7V40
ああ、一個忘れてた。
動力性能が悪いくせに迫力不足。
動力性能が悪いくせに迫力不足。
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 22:07:40 ID:ts5EDsGl0
ぶ‐さいく【不細工】
「ぶさいく」を大辞林でも検索する
［名・形動］《「ぶざいく」とも》
１ 細工がへたなこと。できばえが悪いこと。また、そのさま。「―な手作りの棚」
２ 格好が悪いこと。また、そのさま。「―などた靴」
３ 容貌がととのっていないこと。また、そのさま。不器量。「―な鼻」
[ 大辞泉 提供：JapanKnowledge ]
「ぶさいく」を大辞林でも検索する
［名・形動］《「ぶざいく」とも》
１ 細工がへたなこと。できばえが悪いこと。また、そのさま。「―な手作りの棚」
２ 格好が悪いこと。また、そのさま。「―などた靴」
３ 容貌がととのっていないこと。また、そのさま。不器量。「―な鼻」
[ 大辞泉 提供：JapanKnowledge ]
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 22:07:42 ID:o/YgFs8TO
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 22:11:03 ID:o/YgFs8TO
不細工な脇役の存在が少数ではないから、
でした。
でした。
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 22:19:24 ID:ts5EDsGl0
確かに小物とかセンス良いものが多いよなー。
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 22:22:38 ID:o/YgFs8TO
903 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/23(木) 22:38:47 ID:5kjB1j7l0
>>899
ミニバンは不細工ではない
ではなく、
不細工だから選ばれないのではない
と主張してます。
それ以前に不細工であるか否かの定義が無いので、その要因として適さないのではないでしょうか。
「映え」に関しては変わった車が有利なのは同意です。
ミニバンは不細工ではない
ではなく、
不細工だから選ばれないのではない
と主張してます。
それ以前に不細工であるか否かの定義が無いので、その要因として適さないのではないでしょうか。
「映え」に関しては変わった車が有利なのは同意です。
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 22:39:21 ID:o/YgFs8TO
眠い…寝ます。
スレ汚し失礼しました。
スレ汚し失礼しました。
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 22:44:54 ID:o/YgFs8TO
906 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/23(木) 22:50:20 ID:5kjB1j7l0
「映えないから」に同意です。
カローラやビッツ、軽自動車同様に映画やドラマに求められる非日常性がないので。
トラックや霊柩車が暴走するのは大いに非日常だし、実用性のないクラシックカーや高価な外車も
一般視聴者には非日常そのものだから。
と、主観します。
カローラやビッツ、軽自動車同様に映画やドラマに求められる非日常性がないので。
トラックや霊柩車が暴走するのは大いに非日常だし、実用性のないクラシックカーや高価な外車も
一般視聴者には非日常そのものだから。
と、主観します。
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 22:57:20 ID:dIwLTCCB0
実際問題、クーペが｢華がある｣車なのは確かだと思うよ。そのための車
みたいなものだからね。だけど、それを拠り所にミニバン批判をされると
ちょっと違うかなって思うんだよね。
叩きにとって自分と同タイプの車が映画やドラマで使われていることが
そんなに誇らしい事だったの？嬉しいのは伝わってくるし、立派な車だとは
思うんだけど、乗り手がそれじゃあ車の価値も台無しだね。
みたいなものだからね。だけど、それを拠り所にミニバン批判をされると
ちょっと違うかなって思うんだよね。
叩きにとって自分と同タイプの車が映画やドラマで使われていることが
そんなに誇らしい事だったの？嬉しいのは伝わってくるし、立派な車だとは
思うんだけど、乗り手がそれじゃあ車の価値も台無しだね。
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 23:00:08 ID:o/YgFs8TO
しかしながら、日常を描いた作品においてもミニバンの登場率は低いと見受けますが…。
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 23:01:43 ID:umycxcTz0
>>908
刑事物の犯人搬送車でよく出てない？
刑事物の犯人搬送車でよく出てない？
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 23:04:56 ID:o/YgFs8TO
それは非日常寄りだと思います…。
また、非日常を演出する道具としてミニバンは相応しくないという点は私も理解出来ます。
だからこそ、アルファードのＣＭなどには違和感を感じずにはいられないのです。
また、非日常を演出する道具としてミニバンは相応しくないという点は私も理解出来ます。
だからこそ、アルファードのＣＭなどには違和感を感じずにはいられないのです。
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 23:06:51 ID:o0jEG7V40
912 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/23(木) 23:07:13 ID:5kjB1j7l0
本当に何もない日常を描いたらドラマにならないでしょ。
一方、タレントの観光番組には良く出る。
同乗者との会話を楽しそうに描くのが目的だから。
一方、タレントの観光番組には良く出る。
同乗者との会話を楽しそうに描くのが目的だから。
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 23:14:52 ID:o/YgFs8TO
何もない日常を描くのではなく、日常のなかの出来事を描いた作品のことです。
眠くて離脱します…。
私の勝手なテーマと主張？に付き合ってくれた自転車氏と死して氏、名無しの方々、ありがとうございました。
眠くて離脱します…。
私の勝手なテーマと主張？に付き合ってくれた自転車氏と死して氏、名無しの方々、ありがとうございました。
914 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/23(木) 23:17:11 ID:5kjB1j7l0
こちらこそ。お疲れ様でした。
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 23:27:43 ID:NJ/5w8LV0
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 23:29:02 ID:o0jEG7V40
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 23:29:44 ID:umycxcTz0
>>915
リアリティを追求した踊る大捜査線では確かミニバンが使われていたような・・・
リアリティを追求した踊る大捜査線では確かミニバンが使われていたような・・・
918 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/23(木) 23:34:52 ID:5kjB1j7l0
警視庁管内にはエステマのＰＣ結構居るよ
勿論大半はクラウンだけど
勿論大半はクラウンだけど
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 23:44:19 ID:NJ/5w8LV0
まぁ刑事物だとほとんどパトカーで護送になるからそりゃほとんどセダンだね
犯人確保しに行くときも覆面だからほとんどセダンになると思うよ
実際も確保現場→警察署への移動はセダン
拘置所や警察署→別管轄の拘置所や警察署への移動はミニバンが多いのかな
犯人確保しに行くときも覆面だからほとんどセダンになると思うよ
実際も確保現場→警察署への移動はセダン
拘置所や警察署→別管轄の拘置所や警察署への移動はミニバンが多いのかな
920 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/23(木) 23:54:42 ID:5kjB1j7l0
覆面ていうより刑事課のＰＣはかなり地味で小さいセダンだよ
それこそカローラとか
それこそカローラとか
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 06:43:26 ID:gnYGTTdl0
俺の家の近くはクラウンだったな
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 09:00:29 ID:uLENMEH70
>>921
今は覆面から普通のまでほとんど白のクラウン
今は覆面から普通のまでほとんど白のクラウン
923 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/24(金) 09:07:46 ID:axlnJhy00
それは交機用ね。
捜査用は張り込みもやるからなるべく目立たないように小ぶりでグレー系だよ。
捜査用は張り込みもやるからなるべく目立たないように小ぶりでグレー系だよ。
取り締まりじゃない部署は一つ前の型のプレミオアリオンが激烈に多いと聞いたが。
取り締まりやる部署はクラウンとティアナと、まだグロリアも走ってるよね。
千葉賢兄みたいにヲタインプ持ってるとこもあるし、バブル時代のサイタマなんかは
ヘンなのいっぱいだったらしいし、。
日本全国、どんなレアがあるのか非常に興味深いｗ
取り締まりやる部署はクラウンとティアナと、まだグロリアも走ってるよね。
千葉賢兄みたいにヲタインプ持ってるとこもあるし、バブル時代のサイタマなんかは
ヘンなのいっぱいだったらしいし、。
日本全国、どんなレアがあるのか非常に興味深いｗ
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 09:18:34 ID:NU7/RHTwO
また白いのはｲﾝﾌﾟの頭に「ｦﾀ」とか付けてるし…
相変わらず下劣で挑発的なこって
ま、いいや
一時期ﾖﾀの在庫処分か何かでｷｬﾊﾞﾘｴのPCが大量にあった気が
相変わらず下劣で挑発的なこって
ま、いいや
一時期ﾖﾀの在庫処分か何かでｷｬﾊﾞﾘｴのPCが大量にあった気が
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 09:18:35 ID:u0ihXbsd0
927 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/24(金) 09:25:01 ID:axlnJhy00
天井が低いオデッセーも使ってるでしょ。
勿論スポンサーの要望次第だけど、どんな車にでもカメラくらいつけられる。
勿論スポンサーの要望次第だけど、どんな車にでもカメラくらいつけられる。
928 ：死してミニバン拾うものなし：2007/08/24(金) 09:30:41 ID:FIz07toYO
おまえらテレビばっかり見てるのなw
俺の拙い記憶じゃバスかマイクロのような
最近はミニバンなのか？
俺の拙い記憶じゃバスかマイクロのような
最近はミニバンなのか？
929 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/24(金) 09:33:51 ID:axlnJhy00
それはお笑い芸人の番組だろ＞ロケ車
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 09:50:22 ID:u0ihXbsd0
タレント自身が運転してるとセダンが多い気がする
931 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/24(金) 09:59:00 ID:axlnJhy00
いや、４人くらいで観光する番組。
二人でデート物じゃなく。
二人でデート物じゃなく。
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 10:12:41 ID:zqW+sFosO
タレント全員後席ならそうなるだろ。運転する人必要だし。
この前の旅旅ショーではトライク使ってたが。
この前の旅旅ショーではトライク使ってたが。
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 10:13:20 ID:BjqVLN/q0
>>910
同感。あのＣＭはちょっと…ねぇ
同感。あのＣＭはちょっと…ねぇ
934 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/24(金) 10:32:43 ID:axlnJhy00
ちゃうちゃう。タレントが運転して同乗者と話しながらの観光モノ。
それ以上の人数だとサロンバス。
それ以上の人数だとサロンバス。
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 10:43:25 ID:BjqVLN/q0
デブワゴンとか？
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 12:32:23 ID:u0ihXbsd0
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 12:42:58 ID:uLENMEH70
938 ：死してミニバン拾うものなし：2007/08/24(金) 12:47:57 ID:FIz07toYO
939 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/24(金) 13:44:54 ID:axlnJhy00
基準を黄金比、とかはいいとして・・・その後の線の引き方が強引すぎないか。
多分系の１ＢＯＸあたりのサイドビューが黄金比に近いと思うぞ。
多分系の１ＢＯＸあたりのサイドビューが黄金比に近いと思うぞ。
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 13:56:01 ID:kQeQwcpH0
自作自演を強引に決め付けるのよりはいいんじゃない？
941 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/24(金) 14:34:42 ID:axlnJhy00
へぇ～
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 15:15:50 ID:svppEl+qO
943 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/24(金) 15:44:38 ID:axlnJhy00
それより始めて来たなら挨拶くらいしてもいいと思うよ
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 16:03:11 ID:Y3+YEMHf0
>>943
君はここに初めて来たときに挨拶したの？
君はここに初めて来たときに挨拶したの？
945 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/24(金) 16:12:02 ID:axlnJhy00
TVの話されると本当にROMっちゃうなぁ、観てないからｗ
シシテが>>884のようにドラマやTV番組の記号化の初期値だの
付加情報なんて分類整理できちゃうほど良く観てるとは思わなかったよ。
意外とヒマなんだな、シシテ。
シシテが>>884のようにドラマやTV番組の記号化の初期値だの
付加情報なんて分類整理できちゃうほど良く観てるとは思わなかったよ。
意外とヒマなんだな、シシテ。
>>945
なにそれ？？読めないや まあいいか。
なにそれ？？読めないや まあいいか。
948 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/24(金) 16:28:11 ID:axlnJhy00
無実を確証するサイト
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 16:37:03 ID:kQeQwcpH0
何に対しての無実？
950 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/24(金) 16:39:17 ID:axlnJhy00
誤った自作自演容疑。
疑ってごめんね♪
疑ってごめんね♪
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 16:41:05 ID:zqW+sFosO
ちと次スレ立ててくるか。
952 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/24(金) 16:53:50 ID:axlnJhy00
なるほど・・・携帯からでも串を使うことが出来るのか
勉強になった。
勉強になった。
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 17:01:40 ID:zqW+sFosO
というかデフォルトで串が出てくる
自分の携帯で試してみ。
それはそうとホスト規制
自分の携帯で試してみ。
それはそうとホスト規制
954 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/24(金) 17:04:01 ID:axlnJhy00
すまん、携帯で2ｃｈってやったことないんだわさ。
通話とメールだけだ。
通話とメールだけだ。
次スレたててくるわ
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 18:53:38 ID:zqW+sFosO
しかしなにもおこらなかった
俺もホスト規制だ・・・・
テンプレ頑張って作ったのに orz
テンプレ頑張って作ったのに orz
こんな感じで作ってみた。
修正があればよろしく。
------------------------------------------------------------
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.37 【擁護】
ミニバンについての総合的な討論の場所です。
罵倒派も擁護派もハリキッテどうぞ。
前スレ
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.36 【養護】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1186818517/
当スレは討論専用のため、雑談はできるだけ下記スレにてお願いします。
★☆ミニバン総合スレッド vol.1☆★
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1186746615/
次スレを建てるときは951以降で予め宣言をしてください。
携帯等でテンプレを貼れない場合の無理なスレ建ては禁止します。
修正があればよろしく。
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【罵倒】 ミニバン討論総合vol.37 【擁護】
ミニバンについての総合的な討論の場所です。
罵倒派も擁護派もハリキッテどうぞ。
前スレ
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.36 【養護】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1186818517/
当スレは討論専用のため、雑談はできるだけ下記スレにてお願いします。
★☆ミニバン総合スレッド vol.1☆★
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1186746615/
次スレを建てるときは951以降で予め宣言をしてください。
携帯等でテンプレを貼れない場合の無理なスレ建ては禁止します。
あと、過去スレの最後のとこだけ。
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過去スレ（続き）
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.31 【擁護】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1179809260/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.32 【擁護】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1180396630/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.33 【擁護】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1183042311/
【批判】ミニバン討論総合たぶん31【言い訳】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1179522273/ のちょっと
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.34 【擁護】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1184308347/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.35 【擁護】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1185344057/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.36 【養護】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1186818517/
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過去スレ（続き）
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.31 【擁護】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1179809260/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.32 【擁護】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1180396630/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.33 【擁護】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1183042311/
【批判】ミニバン討論総合たぶん31【言い訳】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1179522273/ のちょっと
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.34 【擁護】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1184308347/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.35 【擁護】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1185344057/
【罵倒】 ミニバン討論総合vol.36 【養護】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1186818517/
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 19:03:30 ID:zqW+sFosO
しかたない、今から帰宅するから家のPCから行ってみる。15分ばかり待っていてくれ。
>>960
すまんね、よろしくー
すまんね、よろしくー
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 19:22:53 ID:zqW+sFosO
おまたせ、立ててくる。
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 19:25:05 ID:WNUuohLg0
何が洋７ 洋８ なの？
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 21:33:45 ID:WNUuohLg0
島田洋五・洋七・洋八って昔いなかった?
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 11:45:58 ID:TXwUQhGEO
流れが止まったな。
週末だからね
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
その割には向こうのスレで擁護派が活発だな。