【罵倒】　ミニバン討論総合vol.35　【擁護】

ミニバンについての総合的な討論の場所です。
罵倒派も擁護派もハリキッテどうぞ。

※ 討論ネタがないときの雑談はsage進行でお願いします。

次スレを建てるときは951以降で予め宣言をしてください。
携帯等でテンプレを貼れない場合のスレ建ては禁止です。

前スレ
【罵倒】　ミニバン討論総合vol.34　【擁護】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1184308347/l50
と
【批判】ミニバン討論総合たぶん31【言い訳】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1179522273/l50
のちょっと

過去スレ
【罵倒】　ミニバン討論総合vol.1　【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1096414048/
【罵倒】　ミニバン討論総合vol.2　【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1099308030/
【罵倒】　ミニバン討論総合vol.3　【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1105011026/
【罵倒】　ミニバン討論総合vol.2　【擁護】（vol.2となってますがvol.4です）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1109088478/
【罵倒】　ミニバン討論総合vol.5　【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1112360884/
【罵倒】　ミニバン討論総合vol.6　【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1117545027/
【罵倒】　ミニバン討論総合vol.7　【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1120503076/
【罵倒】　ミニバン討論総合vol.8　【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1123600076/
【罵倒】　ミニバン討論総合vol.9　【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1125299155/
【罵倒】　ミニバン討論総合vol.10　【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1126450731/

過去スレ（続き）
【罵倒】　ミニバン討論総合vol.11　【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1127537647/
【罵倒】　ミニバン討論総合vol.12　【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1128868564/
【罵倒】　ミニバン討論総合vol.13　【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1130832090/
【罵倒】　ミニバン討論総合vol.14　【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1133611140/
【罵倒】　ミニバン討論総合vol.15　【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1137802190/
【罵倒】　ミニバン討論総合vol.16　【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1142073868/
【罵倒】　ミニバン討論総合vol.17　【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1146233415/
【罵倒】　ミニバン討論総合vol.18　【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1149732457/
【罵倒】　ミニバン討論総合vol.19　【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1151576195/
【罵倒】　ミニバン討論総合vol.20　【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1152452056/

過去スレ（続き）
【罵倒】　ミニバン討論総合vol.21　【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1154746243/
【罵倒】　ミニバン討論総合vol.22　【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1156778078/
【罵倒】　ミニバン討論総合vol.23　【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1158831820/
【罵倒】　ミニバン討論総合vol.24　【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1161086544/
【罵倒】　ミニバン討論総合vol.25　【擁護】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1163476444/
【罵倒】　ミニバン討論総合vol.26　【擁護】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1168480300/
【罵倒】　ミニバン討論総合vol.27　【擁護】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1172970792/
【罵倒】　ミニバン討論総合vol.28　【擁護】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1175924415/
【罵倒】　ミニバン討論総合vol.29　【擁護】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1177584906/
ミニバン討論総合vol.30
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1178539150/

過去スレ（続き）
【罵倒】　ミニバン討論総合vol.31　【擁護】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1179809260/
【罵倒】　ミニバン討論総合vol.32　【擁護】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1180396630/
【罵倒】　ミニバン討論総合vol.33　【擁護】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1183042311/l50
【罵倒】　ミニバン討論総合vol.34　【擁護】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1184308347/l50
【批判】ミニバン討論総合たぶん31【言い訳】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1179522273/l50
のちょっと

以上テンプレ終了

ＥＲＲＯＲ：このスレッドは512kを超えているので書けません！


名前： 白イプー
E-mail： sage
内容：
キャラの判別がつくのがコテ、つかないのが名無し。
過去の発言を引用されるのがコテ、されないのが名無し。
んーと、ほかにもあると思うよ。

「扱いが違う」というのはコテの立場から観た言い方で、「判別がつく」と
言い換えても同じだよ。

あ、と、最近では歴史モノフォルム大好き君もいたよね。ナニゲニ人口が
増えてるのかもね。


★ アクセス規制中でも書ける板たち ★

前スレは500KB越えだったのか
変なカキコが多かったしな
夏本番といったところか

ということで、宣言ができない状況になってしまったので、
最後に書き込んでいた責任、ということで建てました。

建てる時点ではまだ建てた人は居なかったのですが、もし先に建っていたなら
そちら優先で移動してください＞　各員

>>7
たぶん発病したﾁﾝﾁﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ？か誰かが（名無しなので誰だか良く判らんが）ナナメ書きを
連発したせいではないかと…

おまいが最後じゃないだろ。

んじゃ
「返事レスを書き込もうとしていた責任」っていえばいいのかな？　＞１０

どんな責任だそれw

ところで最近ミニ通見ないな。ついに飽きたか？

>>12
ﾆﾗﾆﾗ

>>13
そういうこともあるかもしれん、やることがいっぱいで忙しいのだろう。
つか、ノアボクスレも建ててるみたいだし、こっちまで手が回らないのかも。

あ、しまった！　代理　って>>１の名前欄に入れるの忘れた　orz

とりあえず>>1は
前スレのテンプレ守れなかった責任として
奥さんの恥ずかしい写真をアップしないといかんな

とりあえず漏れはここに書き込む(見る)のをこれで最後にする。
漏れが最初思った｢討論｣というのとは全く違うものだ、この流れは。

とりあえず、漏れが午前中に立てておいたスレが今まだ残っているので、
｢有意義(事故や悲劇防止に効果的)な討論｣を望むものはそちらに移動願う。

都合の悪いことは珍バンに押し付けるここの擁護厨と会話はしたくない。
ただし、混合交通に於いてミニバンが今多数走っている現状から、他車種側
から注意すべき点、他車種側に注意すべき点、そういった啓蒙に役立つ討論が
したい者は歓迎する。

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1184308347/912

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/25(水) 00:30:11 ID:WdMpV8Kt0
そう言うなって・・。

じゃあ、951行く前に立った次スレは、荒らしが立てた物として、
どうされても良いという事だな。　　　　　　　　　　　　　　　

まぁ、それはともかく。
誰もコテよりも先に新スレ立てなかったのか。勿体無いｗ

イヤミなスレタイで新スレ立てる
　　↓
「951行ってないだろ」と罵声を浴びる
　　↓
951行く前に前スレ終了
　　↓
この流れで、新スレ(此処）は重複スレの名目で好きに出来たのにｗ

前スレ、950行く前に容量オーバーにする為に、あの手この手といろいろやったけど、
肝心の新スレ立ての段階でホスト規制ｗ

あんまり悪い事は出来ないもんだねｗ

例えば・・

珍　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　珍　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　ﾊﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　ﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　ﾊﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　ﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　珍　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　ﾊﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　ﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　ﾊﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　ﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　♪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　♪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

↑これも、大した文字数ではないように見えるだろうけれど、
一見空白の部分もスペースキー連打で埋まっているので
ほぼ一回の書き込み限度一杯の2000文字近い量なんだよね。
(コピーしようとすれば解る）
　


あと「短文の連投はやめてくれ」と言って、白イプーにも協力して貰ったし。
一応お礼言っておかないといけないな。
アリガトねｗ

そうまでして５１２KBに当てたかったのかｗ

いろんな目的の人がいるものだね。

まぁ、この嫌がらせ芸に賭ける情熱を評価して欲しい。

あと>>22に書いたように、白イプーにも容量オーバーの責任の一端は有るのだから
>>16の要望には応えないといけないだろうね。(俺、主犯　ｗ）

・・しかし、ｶﾋﾞﾀｿはクソマジメだねぇ。
http://gazoo.com/meishakan/meisha/shousai.asp?R_ID=862
この車のスレかとｵﾓﾀよ。

中途半端にレス切るな、とは云われたが、
長文で512KBに協力しろとは言われてないし、
やった覚えもないんだが、いつからおれは共犯になったんだ？ｗ

ｗ

ふう･･･タダイマ。さあ、何からレスしようかな？

>>24
>>16の意見に対する主犯なんだから･･･(後は解るよね？ｗ)

>>17
はいはいキエロｗ4〜5スレもＲＯＭしておいてそのザマｗ
オマエの見る目が皆目なかったということだｗばいば〜いｗｗｗｗ

>>白イプ
カビスキに対する面白い情報を今夜メールするｗ刮目せよ！ｗ

>>前スレ925
貴方の解らないところがどこなのかが俺にはまだわからないのだが、まあ言ってみよう

>もう少し、丁寧つか具体的に説明して貰えないか
と言うことなので、長文覚悟されたしｗ

例えば、「自走式立体駐車場みたいな薄暗い空間に入った時はﾗｲﾄをつける」
これは他車や他人が自分を見つけてくれることにより、自分が何かにぶつけられない様に
する「自分の為の」配慮といえる。
さらに、暗闇の対向車がいない住宅地を走行する状況とかではライトをアップにする。
これには「自分が遠くを見たい」と言う理由の他に、より遠くの死角にいるかもしれない者に
自分の存在をアピールするという理由もある。
俺は以前のスレで「低速走行のハイブリ車は危ない」と定義したことがある。
あまりにも静かすぎて、他者に自分の存在をアピールできないからだ。
今の日本には「出る杭は打たれる」というか、「あまりめだった行動はダメ」と言う風潮があり
それに反することではあるが、必要悪といわれようが必要なことはある。と俺は考える。
(ここで一回区切る)

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1175924415/26

26 名前：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw 投稿日：2007/04/08(日) 16:32:24 ID:6eo4XKQF0
ミニバンが邪魔って人さ。冷静に自分の運転を分析してみたことあるかな。
オレも事実、目の前に大型トラックやバスが居ると邪魔だなって思うことあるんだわ。
でもそんなとき自分を省みると、要するに、より車間を空けないとヤバイってことだった。
つまり見通しがいい（前がチビっこい車だと）と自然と車間を詰めて走ってたりする。

どう？

勿論路線バスが入ったら停留所ごとに停まるから見通しと関係なくなるべくなら早くパスしたいけど
それ以外はお行儀良く順番に走ればいいわけで。

逆に自分の視点が高いと更に見通しいいから前が邪魔じゃなけれな車間もどんどん詰る。
その方が割り込まれにくいし。
んで、その前を走るチビカー乗りは煽られてると感じる。

これ（←割り込まれにくい）も冷静に考えたら随分ケツ穴の小さい了見だわな。
死に急ぐヤツにいちいち腹立てて競ってもしゃ〜ない。先に逝かせてやればいいだけ。

そこで本題に戻るが、例えば俺が「小さい車」と言ったその代表に「バイク」を選ぼうか。
バイクの自動車による巻き込みはこれだけメディアに昔から言われているのに巻き込み事故は起こる。
これは殆どが自動車側の「巻き込みに対する不注意」が原因だろう･･･が、ここで考えて欲しい。
「もしバイク側にも、自分を守る為の配慮ができていたらその事故はおきるのか？」
例外は勿論あるが、どちらかがきちんと注意すれば、事故は回避できると考えている。
「義務はない」と反論するのもいいが、それで仮に事故して自分が得をするなら好きにしたらいい。
(まあ、当たり屋みたいなのもいるしねｗ)
一番いいのは「並走しないこと」。ササッと抜くなり相手に抜かせれば勝手に相手の視界に入る。
(初めからミラーなんか見ないって言う人には通用しないけどね)
要は「自分が事故を起こさない。事故に巻き込まれないで無事家に帰る」が庶民の正義だろう。
その観点で発言している。
決して「俺は大きい車だから死角が多い。オマエラ配慮しろ」と言っているのではない。
前にも言っているが俺は「利己主義」のみによって行動する。
俺がどんな小さい車に乗っても「２ｔ車並みのしんどい配慮」をするのは、あくまで自分の為。
速そうな車がうしろに付いたら譲るのは「後ろに何時までも付かれたらウザイから」
とにかく、いろいろ配慮してるとはっきり言って「運転がしんどい」のよ。
「大型車に乗るヤツはより配慮しろ」とか前スレで言ってたヤツがいるが、
俺に言わせれば「大型車に乗れば自分の能力が限界を超えて上がるのかよ？ｗ」としか言えない。
世の中には「大型車に必要なより配慮」をしたくない人がいることをカビスキから学んだ。
だから、他人が配慮しない分まで自分が配慮せねばならんと考えてる今日この頃です。

また、この件について質問があったら言ってね。

よくわかったよ、讃岐。
今お前が書き込んだその

>>白イプ
カビスキに対する面白い情報を今夜メールするｗ刮目せよ！ｗ

の部分な。そうだろうなーとは思ったけどお前らメル友ｗｗｗｷﾓｶﾜﾕｽｗｗｗ
要はお前らは２ちゃんでスレを私物化し、シシテ及び｢意見を異にする者｣を
からかい、嘲り、貶めるためだけに50スレを消費したってことだ。
しかも、ミニバン擁護という名目を隠れ蓑にしてなｗ

いや、別に白イプーやら讃岐やら自転車やらはここでいつまでもオナニーショー
やってりゃいいんだよ？ｗ
俺はもう見ないし書き込まないってだけ(まあ>>28を待ってたわけだが)。
荒らしよかタチ悪いわｗ

ミニバン海苔ってそんなんだもんな。所詮幼稚園児のお遊戯仲間レベル。
気に入らない香具師はマイルールで謂われなく排除ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ、よかったよ。これで安心してミニバンをこき下ろせる。
他の何箇所ものスレでのこき下ろしも、ここにカビスキー船長として来てた間
我慢してたんでなｗ
お前らがこのスレをいくつ重ねようが、｢罵倒｣も｢擁護｣も｢討論｣もないわｗ
おつかれぇ〜

p.s.｢必要悪｣っていう言葉の利用はお前らのみ認めんｗ存在自体が｢悪｣そのものｗ

へ〜･･･俺カビスキのこと「大っ嫌い」だけど、一応>>17を読む限り
俺の言っていることを一番正確に掴んでいてくれたんだ･･･

あら？やっぱり出てきたのね？ｗ
やっぱりお前は俺の手のひらの上のサルだわ？ｗおつかれ〜

と言うわけで、>>白イプごめん。
別にこれと言った情報はありませんｗ

珍　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　珍　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　ﾊﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　ﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　ﾊﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　ﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　珍　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　ﾊﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　ﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　ﾊﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　ﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　♪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　♪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>22
その短文の連投が>>32-34なわけだが。

もう来ない、と言っておきながらノコノコ出て来た人へ

自転車とオレで相いれない部分もあるし、洗車好き同士ではあるがオレはパンチラ一派ではなぃ。
お互いの違いを認められる余裕があるから、攻撃的なレスをする必要がない。
シシテとオレとのやりとりはもはや社交辞令のようなものだ
キミがそれを馴れ合い（シシテも含めて）と思うならそれはキミに仲間を求める弱さが
ある証明という事になる。

キミが建てたスレはタイトルがまずかったようだね。

>>17と>>24は鳥が違う・・・・
つか、カビ氏に鳥あったっけか？？？

>>13
はいはいここに居ります。

嗚呼間違えた orz
>>17と>>31ね。

毎回鳥とIDが違うなら意味無いぞ＞カビ氏

>> ID:wrA4JzBf0

ひとり〜が好き〜なわけじゃないから〜♪　　（オマイも四十路ｹﾃｰｲｗ）

ﾁﾝﾁﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
珍ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ♪

珍ﾊﾞﾝうｐしろや！

追加

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/22(火) 20:05:06 ID:cz9HGFSW0
栄光の珍バン達

ttp://www.uploda.net/cgi/uploader2/search.php?mode=search&word=%C4%C1&starget=scom



36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/22(火) 20:06:09 ID:cz9HGFSW0
珍バン認定法

第一条：各種ミニバンのうち、社会通念上特にミニバンに期待される、
　　　単に移動の手段にとどまらない付加価値的性能に関係のない改造を施したもので、
　　　その改造の度合いが大きいもの。
　　　　第一項：同条のもののうちで、動力性能の向上を目的とした改造を施したもの。
　　　　第二項：同条のもののうちで、車両外見上の改造を施したもの。
　　　　第三項：同条のもののうちで、音響装置に関する改造を施したもの。
　　　　第四項：同条のもののうちで、上記一項から三項に該当しないその他のもので、
　　　　　　　特に通常使用において必要としない過度の装備を有すると認められるもの。
第二条：第一条のもののうち、環境性能向上に関する改造は除外する。
第三条：珍バンを所有、運転する者は珍バン乗りとする。

>>39
それを言うと鳥のないコテも意味がないんだが。

>>43
その日の分に関してはIDで判別つくんじゃまいか？＞酉無しコテ

>>42
それって、携帯のメモ帳か何かにわざわざ保存してあるの？

>>44
つまり鳥無しコテは名無しと一緒、付けるだけ無駄ってことだね。
もしかして鳥の付け方がわからない？

見てすぐに特定できるコテと、いちいちIDみなきゃ判別つかない名無しは大違いじゃないかな

名無しがこうやったらいちいちIDみなきゃ判別つかないよね？

趣味において、何事でもヲタクといわれる人々の中で本気で突き詰めて
本気でやる人達ってのは、突き抜けちゃって、逆にヲタク特有の狭量さや
ナカマ意識の執拗な共有をしたがったりすることが無くなり、
社会的に常識に基づいた会話や活動とパラレルに自分の趣味の世界を構築できるように
なるものだ。これはイロイロあってよく知っている。

車趣味においても同様で、車を実用と切りはなして”趣味”と割り切って考えると
他人を執拗に気にしたり、他人の行動に文句をつけたりしているうちは
やっぱりその”突き抜けっぷり”が中途半端で、レベルが低い、ということだろう。

立ち戻って、シシテのいうとおり、給食費の未納や自己中心な反社会的行動という
犯罪的行為は断罪されるべきものだ。
だがそれは日本社会全体の問題であり、趣味板の”ミニバン”の単語を冠したスレを
建ててそこでいくらイキイキと叩いてみても、それは前出の”突き抜けてない人が
趣味の世界の中に閉じこもって暴言を垂れ流しているだけ”ということになる。

結論として、
給食費の未納や、車（ミニバン）を利しての犯罪行為を叩きたいなら社会カテでどうぞ。
具体的にパチンコDQNミニバンを叩きたいならギャンブルカテでどうぞ。
ということだ。

「趣味じゃない実用ミニバンユーザーは生活板にでていけ」という人こそが、一番
”趣味”としての車板にはふさわしくない人物なのではないかな。

で、ﾐﾆﾊﾞﾝのどこが「趣味」なのかなぁ?

キミは「よろしくっす」って言ってカビスキー号に船員として乗り込んで出航したんじゃなかったの？ｗ

つかね、こういう点については俺はカビをとても評価しているよ。

こうやって意見や主張をどんどんレスすると、くだらない揚げ足取りや嫌がらせ芸を
ニセコテハンやアゲで書き込む連中がいてもまったく問題がない、ということを実証してくれたのは
彼だからね。

なんで鳥付けるのを拒むの？

うわぁ、あっちもこっちもチェックしてんだ
きんもー☆

だって、酉つけるのってコテを主張しすぎに見えて、好きじゃないからね、ホラ↑

あんまかわらんよ。

鳥の有無関係無しに、コテは自己主張の強いかわった人に見られるからなあ。にちゃんでは。

そういやぁさぁ

今朝一番、歩行者がいるにも関わらず(ちなみにこちとらﾁｬﾘﾝｺだったけどな)歩道を横切って無理矢理ﾈｯﾂ店に入ってこうとする白ｲﾌﾟを見たよ

ﾌﾙｽﾓにﾃﾞｶｲﾎｲｰﾙ履いて下痢便ﾏﾌﾗｰのDQN三点ｾｯﾄ付けてやんのな

店員からしてこれだし、ここに巣食う詭弁組もこんなんだから、ﾐﾆﾊﾞﾝ乗りに正常さを求めるのは無理ってもんだ罠wwwww

２ｃｈに書き込んでる時点で、みんな512KBストップの共犯だし、みんな自分に素直に
自己主張してるでしょ。
それに”かわった人”だからこそお互い車を今どき趣味にしてるんだしｗ

ミニバンが遅いって言う奴はホンダ車に乗ってみれば考えが変わる。
低重心でパワフルなエンジンはボロいスポ車なんか目じゃない。
こないだも環2でトロいGTRが走ってて邪魔だったから俺のステップワゴンで煽り倒してやったら
交差点で速度上げて逃げようとしてたwww
しかもその後の分岐で俺は首都高、そいつは側道www
ボロ車に乗ってるだけに高速に乗る金もないwwwwww

やっぱり>>60みたいなのが、ﾐﾆﾊﾞﾝ乗りの本流なんだろうなぁwwwww

詭弁組がどう言い訳するかwktkだわな

いけね、酉残ってたよ。orz

>>58
ネッツ店という時点で論外。フルスモってのが確実なら道交法違反だろ？
ましてや店員というのが間違いないなら、シシテをみならってトヨタの
お客様相談室にトゥーホー　ｼﾙ！！　報告待つ！！

>>59
一回の書き込みの平均文字数が512字以上だから白イプーは容量使い切りの犯人側
それ以下の多くは、レス数を主に進めたから、そうではない

前スレで、一行レスがいくつも続いた時にはヒヤヒヤしたよw

あと、白イプー。
これは頼みなんだが、携帯からだと短文の連投は読み難いので
細かく書き込みしないで、出来たらまとめて書き込みしてくれると助かるのだがw

どうみても携帯からなら短文の方が読みやすいと思うが？

あれ。いつのまにか新スレになったのね。

まぁ、このスレ最初から読めばどういうことがあったかは分かると思うよ。

またヨコハマンか

えっ？？そうなの？？　＞またヨコハマン

讃岐も元カビが判別つくみたいだし、なんでみんなそんなに判るの？…

>>65
中途半端な短文が多いんだよ。
一つか二つのレスにまとめられる内容を五個も六個も続けるから、省略されずにだらだら文字だらけの状態になる。

話の構成がいつも同じなんだもん

>>70
読み易いレスだけ読めばおｋ
仕事じゃなく趣味なんだからさ
趣味は楽しくなくてはナラナイ！

そーかー、ｼｮﾎﾞﾝ、　ええーっと、じゃあ、

不倫ヨコハマン、
モノフォルム黄金虫歴史好き、
ﾁﾝﾁﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ悪人モード、
息子追い出したいシトロエンマニア、
元カビ、
コテに討論しろと詰め寄るだけが能な人
しりとり屋、

そのほかﾓﾛﾓﾛ、いっぱい居ると思えば、枯れ木も山のなんとやら、で幸せ、かｗ

>>69
このスレにしたって、俺が前スレで出てきた｢カビスキにヒジョ〜〜に良く似た者」の
文章から｢必要悪」と言う言葉をしれっと長文の中に引用したら
カビスキ本人が｢俺の吐く必要悪は認めない」とかね･･･
あの二人はいいお友達になれるよ。きっとｗ

>>65
同じ事書いたら
前スレでは、引っ掛かって長文書いて容量オーバー行きに協力してくれたのにw

>>71
そうしたいところだが、中途半端な長さのせいで省略されず、とばすにしても
スクロールさせるだけでひと手間なんだよ。

>849 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2007/07/24(火) 07:56:11 ID:AWZDJfIF0
>いい加減自覚しろよ、ミニバンは路上の必要悪だってことを。

これと、

>31 名前： カビスキー船長 ◆za2E04ennc [sage] 投稿日： 2007/07/25(水) 20:51:37 ID:qD+qqm5e0
>p.s.｢必要悪｣っていう言葉の利用はお前らのみ認めんｗ

これかっ！　なるほどぉ…
>>28で引っ掛けられてつい返しちゃってるワケか。しかも>849のほうはご丁寧にageだしｗ
これじゃ、完全に意図して名無しでageてるのが明白で、名前入れ忘れたとは言いようが無いな。
しかも、前後その日に同じID:AWZDJfIF0は無く、1回かぎりのレスで消えてる…
オモシロすぎますｗ　＞元カビ様

いいキャラだったねぇｗ

くだらない揚げ足取りや嫌がらせ芸をコテハンやアゲで書き込む連中がいてもまったく問題がない、
ということを実証してくれたのは>>76だからね。

前から疑問なんだが、ここのコテ連中はいったいなんの仕事をしているんだ？
休職のミニ通はともかくとして。

問題ないことに拘ってるのは(;"ε")σ ｱﾝﾀﾗﾀﾞｵ

んじゃしりとりもOKだね。

オレはかまわんよ。

そもそも良し悪しの判定をする権限ないし。

>>78
実際、俺の職業に深い疑問を持っていた（らしい）自転車は、合って俺の職業を聞いた
瞬間に「あー、なるほど！そうだったのか！だから（日中こんなことしてられるの）かぁ」と
納得していたよｗ

人生イロイロ、年金イロイロ…じゃなくて、職業イロイロ　だよねー。

収入はシシテみたいに他人を「低所得」などと罵れるような立派なモノではないが、
嫁さん子供の衣食住はなんとかしてるよ。あとは今年のヨメさんのほうの仕事が
「ちょ、おま、それなに？」ってぐらいになっているので、俺様ﾏﾀｰﾘ　ｗ　

ハイエースだけは絶賛するｼｼﾃはもしかして

玉子焼き屋さん？黄色いハイエースをよく見かける。

しりとりもなぁ・・
簡単にスレ終わらせたいなら
2kbの書き込み続けた方が楽チンなんだよね
前スレでわかったw

>>78
オイ、俺のことにも詳しいじゃねーか。
さては長いことここに張りついてるなｗ

>>83
あれかｗｗｗ
京浜東北沿いに本社のあるとこね。

ちょっと埼玉からは遠いなぁ。

>>84
うまいこと釣れば俺も白イプも入れ食いになるからなｗ

>>30
亀レスだが
義務を怠っているのを棚に上げる逃げの論理にしか見えん。
被害者の義務で無い部分への言及は義務を果たしてからにするべきだろう。
合法である以上そこは他人に文句を言われる筋合いは無いのではないか？

>>82
NEET？

>>87
貴方の内容自体には特に異論はないが、そのレス自体が
根本的に俺がどちらの立場に立った内容の文章を書いたかということについて勘違いしていると思ワレ。
俺が最初｢助かる」とか書いたから、そこから先に話を持っていけないだけなのではないのだろうか？
全員が巻き込み確認をしてる世の中なら、俺もいちいちこんなこと書かないよ。

>>89
？
異論が無いのに文句を言うのか？

>>89
合法であり、かつ危険に晒されるのは他人ではなく自分自身
他人が文句言う筋合いは全く無いな
合法だからと他人を危険に晒すＤＱＮとは全く異なるわけだから

具体的にには何が「合法」なの？　＞90

まさか、バイクに乗って路肩側から車の後ろにぴっちりついて走ること、は合法なんて言わないよね？

>>93
車の死角って路肩のことだったのか、それは知らんかったよｗ

>>94
最初っから讃岐は「巻き込み事故」の話をしているんだけど、リカイしてる？

>合法であり、かつ危険に晒されるのは他人ではなく自分自身
>他人が文句言う筋合いは全く無いな

だれもバイクに乗ること自体の権利や合法性の話はしていないんじゃないの？

地震が起きたらテーブルの下に隠れたほうがいいって言ったら
文句ととられたようだ･･･

>>95
あなたこそ、讃岐のレス>>30をよく読んだほうが良いと思うよ

>>97
>>96

>>95
巻き込みに加え、片道2車線道路走行中に起きる
車線変更時に目視をしない相手からの不意なかぶせに対抗する一つの術と
思っていただいてかまいません

バイクでどんなに注意してても、何度も殺されそうになったしなぁ。
車乗っててこっちの責任でバイク殺しそうになった記憶ってないんだよなぁ、オレ。

（バイクが信号無視で飛び出してきたりとか、渋滞時にセンターライン超えて逆走して
追いついてきていきなり鼻先に割り込まれたりとかしたときにはあぶなかったけど）

不注意な人、意図的に最大限の注意をはらわない人、DQNな人、路上を部屋と勘違い
してる人、公道でレース気分な人、アルツってる人、…、きりがないからねぇ。

いうなれば、いつでも地震がくる、と思って、「今おきたらこうしなきゃ」をイメトレしましょう、って
感じかなぁ。

>>100
>いうなれば、いつでも地震がくる、と思って、「今おきたらこうしなきゃ」をイメトレしましょう、って感じかなぁ。

惜しい！地震の例えをだしたのは他でもない俺だが、
上の文章を引用するならば｢いつでも地震がくる、と思って、「最悪の自体が起きないようにこうしなきゃ」をイメトレしましょう」って感じです。

つまり、地震が起きたら棚がひっくりかえるかも知れないから
｢テーブルの下に隠れましょう」なのであって、そもそも棚がひっくりかえらないよう事前に振れ止めをしっかりつける様な注意しましょう。というのが本来の意味。

>>96は>>91の意見についてのただの感想にすぎない

>>80
人間追い詰められると何しでかすか分かったもんじゃないね

ミニバン　＝　大きなベビーカー

国内専用車多し　→　東南アジア風味のメッキグリル

結婚　＝　人生の墓場（走る棺おけミニバン）

（笑）

>>103
えらく所帯を持つことに対して抵抗があるようでｗ
いいよいいよ？それも個人の自由

毎年、夏にはあちこちで見掛ける
盆踊りって、ミニバンと何処か似ていると思うんだ

思ったんだけどさ、ここのコテはこのスレで構ってもらうことで暇つぶししてるんだよな。
ならコテは放置しつつ雑談は適度に妨害するのが一番堪えるんじゃね？

そんな奴ら、知らん

>コテは放置しつつ雑談は適度に妨害する

･･･器用だねｗ

夏真っ盛り

蝉の声が全然しないのはなーぜー

音頭っていうのは一種のダンスミュージックなんだろうが
盆踊りでしか踊る事は無い
「クリスマス音頭」なんか踊る人いないだろうな

ﾁﾝﾁﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
珍ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ♪

随分とまあ独り上手だね

>>110
なにそのクリスマス音頭って。

>>113
「幸せな結末」「恋するふたり」などの大滝詠一の一連の音頭シリーズ作品の中の一つ
他に「ナイアガラ音頭」「レッツ オンド アゲイン」などが有った

>>114
珍妙なものがあったもんだなあ。
アラレちゃん音頭みたいなもんか。

質はかなり違うがね

それはともかく、ミニバンと盆踊りは似ている。
分かる人には、説明も要らないだろうけど、
分からない人には、このスレの容量全部使い切り言葉並べ立てたって
分からないだろう。

でも、それが分かる人であること
分かる人であろうとすること
それが生きていくという事の意義なんだと思う。

ってことは、珍カーは阿波踊りかな？

踊るのも見るのも楽しそうでいいよね。

>>116
すまんがどこが似ているのかさっぱりわからん。
スレ使いきって構わないから説明してくれ。

残念だけど、分からない人のために費やす時間は無い
だけど君は「分かろうとする人」な訳だから
そこは評価するし、それでいいと思う

大切な事は時に目に見えないものだよ

そうだね。人の話を訊こうとしないで揚げ足しか取らない白ブタよりはるかにマシかな。

盆踊りってそんなに大切な事だったのか

楽しそうな人生でいいね

>>自転車

盆踊りはそれほど華麗で神々しく、それを見る者をもする方も心が洗われるモノナノダヨ！

そう･･･まさしくミニバン！！

「わかっているのは、なにもわからないということだけ」
それに気付くことは大きな進歩だと思う

言葉にすればかえって本質を見誤ることもあるし、
わかったふりをすることくらい恥ずかしい事など無いよね

で、キミの場合
何かわかったの？
何もわからないことがわかったの？
何かわかったふりしてるの？

どれ？

ミニバンと盆踊りは似ている

３番目か

・・・・うむ・・。

ミニバンと盆踊りは似ている

つまりそれがID:cs6z/NphOが判った事なんだろう。
それに対して、何一つ判らずに自分一人だけで判った気になっているのがチャリという事。

と、わかった気になったのね

ヽ(・ε・)人(・ε・)ノ ナカマ

・・・・>>129
>>123

だから、

わかった気になったヽ(・ε・)人(・ε・)ノ ナカマって言ってるのに

>>131
>>123

久々に来たｗ
シシテタンは？

元気そうだよ

彼もそろそろ旧車会だね。

それならよかったｗ

ミニバン盆踊りか
要するにミニバン音頭でもつくれとｗ

流行でミニバン買ってもいいじゃない。
盆踊り大いに結構。

ドラえもん音頭はリニューアルしちゃったけど・・・・

ﾁﾝﾁﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
珍ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ♪

珍バン音頭で
珍ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ♪

ミニバンと盆踊りは似ている

・・・・なんとなく同意。
でもミニバン好きな人が盆踊りも好きとは限らないと思う。
同じ瓜の仲間でも、西瓜は好きでも干瓢は嫌いって人もいるといった具合に。

そう言えば、昔勤めていた会社の上司が勤務中に鼻歌歌っていて
よく聞いたら「オバQ音頭」だったなんて事が有ったな。

「こころウキウキおつむも軽いよ」
・・なんて歌いながら仕事している上司の下で働けるかよ！って思って
それが引き金になってそこ辞めたっけｗ

ただいまぁ　なになに〜　夏だから盆踊りネタなの？ｗ

つったって、もうみんな寝てるよな。　オレも寝よ。

ここはなんか別世界だな

なんせミニバンと盆踊りの区別が難しいって人がいる世界だからね

摩訶不思議

夏ってことでいえば、お祭りシーズンで街のスーパーで子供目当ての駄
菓子コーナーが出来てた。
観てみるとPEZとかだった。んでその中でキョロちゃんPEZを発見した嫁さんが
子供より喜んで買ってやんの　orz
帰って、子供から一個もらって30年ぶり？にPEZ食ったら…全然うまくない、
つかなんで子供の頃こんなものオイシイとおもったんだろう？
夏の昼下がり、昔は暑いのが好きでわざと暑い所に出て行ったりしてたのに、
いまではセミの声も聞こえない除湿の効いた部屋でﾏﾀｰﾘ２ｃｈするオレｗ

調子に乗ってくだらない書き込みしてんじゃねぇぞ
「何処か似ている」を「区別が難しい」に勝手に言い変える糞野郎も首吊るか
嫁の恥ずかしい写真アップするかしてケジメつけろよな

白イプはマークXジーオかわないの？

珍バン音頭は
チチンバン♪

ﾁﾝﾁﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
珍ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ♪

俺の珍バンイケてるぜ！
爆音マフラー
ボーボボボー
空も飛べるさ
フルエアロ

ﾁﾝﾁﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
珍ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ♪

キャビンはまるで
応接間
埋め込みモニター
１０個だぜ！

ﾁﾝﾁﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
珍ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ♪

ほんとに次スレから雑談禁止にしない？
コテの雑談は荒れる元にしかならないしさ。

>>145
2010年プリウスワゴンに期待ちう
>>147
コテを無視しつつ、コテを邪魔しながら、雑談しない、なんて事がキミ出来るんだ〜、凄いね、頑張ってね。

議論が始まったら議論っぽい雰囲気になるんだからそういうけじめさえ
つければ雑談も別にいいんじゃないかな？

>>144
ミニバン盆踊り説しかり、大人とPEZしかり、一見関係なく見えるレスの本質を考える能力のない人は
いくら雑談禁止にしてみても深淵なるミニバ〜ン理論を理解することはできないだろう

ぁ、昔にはシシテの「ミニバン亡国論」なんてのもあったなw

深淵なるﾐﾆﾊﾞ〜ﾝ理論とやらを教えてくれよ

味噌も糞も一緒の糞野郎が
お前には確かにミニバンがお似合いだろう

オレといっしょに考えようぜ w

>>149
ここが「ミニバンを語るスレ」とかならまだいいけどな。ここは討論スレだ。
それに現状コテの雑談は荒れる元にしかなってないだろ。

朝からの書き込みで、まともなのは>>146一つだけだな

>>152
君も珍バンに乗ればわかる。

暴力事件で告訴された布袋寅泰、やっぱりVOXYのCMサイトから外されたな。
DQNの乗る車っつうイメージが出来たら困るのだろうが、
あの手のﾊﾞｶタレント使う時点で
まともな大人は眉を顰める事くらい判りそうなものだろうに。

やっぱりミニバンのCMは、夏川純の｢事前にちぇっく(はぁと」が一番でしょう
レ(‘∀‘)

妄想＝討論と解釈してるヤツは、どこのどいつだい？

>>160
>>160

今日は１日誰もいなかったのか。珍しい。

首都高で新型ボクを見た。
微妙だった。

新型の形、旧型よりも新しくもなければ格好良くできてもいない
旧型がどうしようもない出来だったにも関わらず。

以前のトヨタは、良い悪いはとりあえず別にしても
旧型を古臭く感じさせるモデルチェンジが得意だったが
最近は新型が旧型よりも新しく見えない事も多い
そこまで駄目になったということか

第一格好いいミニバンを見たことが無い。

初代ストリーム

現行エスティマ(ただしダークブルー)

>>166
ｱﾝﾀにゃ悪いが、あれこそ旧型よりも新しくもなければ美しくもない
失敗の見本みたいな物だろう

チクショーメｗｗｗ
言いたい放題言いやがってｗｗｗ

まぁ、トヨタのデザイナーがダメなのは
ミニバンに限ったことではないが
それにしても「ネタ切れ」をそのまま形にしなくてもいいだろうに。

このスレと一緒だねｗ

上手い事言う・・w

しかしそれにより、珍バン化への意欲をかき立てるのも事実だ。

代わりにヨタのデザイナーになってちょ。

給料いいと思うよ。

で、そのセンスを認めてもらえるといいね♪

アルファード Ver.爛
とかメーカー謹製珍バンｷﾎﾞﾝﾇ

先週のWBS
ミニカーショップにて最近の子供に好きな自動車を聞いたら…

『エルグランドかっこいい』
『将来はストリームに乗りたい』

日本オワタ＼(^o^)／

子供の頃は「はたらく車」みたいな物に興味持つのは昔も今も同じ。
大人になる頃にはそんな事は忘れ、
変なモノには見向きもしなくなるから心配するなって。

ミニバンで一番かっこいいのはアストロ。

http://www.asahi.com/national/update/0730/TKY200707300357.html

母の車にひかれ４歳女児死亡　東京・国立
2007年07月30日19時00分

　
３０日午前９時ごろ、東京都国立市中２丁目の幼稚園前の市道で、
武蔵村山市伊奈平４丁目、佐藤琴梨ちゃん（４）が、
母親で会社員の佐藤友美さん（２９）運転のワゴン車にひかれた。
琴梨ちゃんは頭を強く打ち、運ばれた病院で間もなく死亡が確認された。

立川署の調べでは、事故は佐藤さんが琴梨ちゃんを、
通っている幼稚園まで車で送ってきた際に起きた。
道路左端に止めた車の助手席から琴梨ちゃんが降り、
道路右側の数メートル先にある幼稚園に向かおうと車の前を横切った際、ひかれた。

琴梨ちゃんは身長約１メートル。
同署は、佐藤さんが琴梨ちゃんの姿をよく確認せずに
車を発進させた疑いがあるとみて調べている。
この日は幼稚園は休みだったが、
琴梨ちゃんは園で開かれる体操教室に参加するため登園したという。

ミニバン＝畠山鈴香

ようやく仕事が終った。　orz

うむ、ここいらで梅仕事じゃ！と思ったのに

天気が不安定で梅が干せないじゃないか！@神奈川

梅を干すのにミニバンが必要なのか。
ｸｿマズそうな梅干だな

ノアのサービスキャンペーンやってきた。
ttp://toyota.jp/recall/campaign/070530.html

エンジン音や振動がだいぶ大人しくなった気がする。
代車で借りた先代後期型ノア（うちのは前期型）があまりにも喧し過ぎて、
それとのギャップで静かに感じただけかもしれん。

このサービスキャンペーン、もう2ヶ月経ったのにうちのディーラーでは
まだ1/3しか終わってないとのこと。
台数出た車種の改修はしんどいねぇ。

そういや、2AZはサービスキャンペーンないんだっけ？

1AZが片付いた年明けくらいからやるのかな？

ざっと読んだが、リコール扱いにしなくていいのかこれは。
燃料漏れ起こすとかどえらく危険な気がするんだが。

つか、どうみても
「融雪剤散布地域または台風による高潮等の冠水道路を走行された場合」ってのは、
融雪剤をジャンスカ撒くようなゲレンデにスキーに行ったあとは下回りをちゃんと洗車しましょう、とか
海に持って行って調子にのって波打ち際を走らせたらちゃんと洗車ししましょう、とかってことだろ。

ほらみろ、やっぱり洗車は最強　ｗ

大抵、リコールにはならずサービスキャンペーンになるよね。

>>185
ノアのインジェクターハウジングって、簡単に洗車で洗えるような所にあるんか？

キミが調べてみたら？　

走っただけで塩水が入りやすいのかどうか、
洗おうとしても十分に洗浄できないのかどうか、


「リコール扱いにしなくていいのか？」って疑問なんでしょ、じゃあ人に聞く前に
自分で調べなきゃ。

知らない＆コテの癖に偉そうだね。

今気付いたけど、前スレまだ残ってるんだね。
1000行ってないとこんなに長持ちなんだ･･･

>>184
ノアボクスレにいつも貼られるコピペがあるんだが、
まあ確かに一般的な感想としてはその通りだよなｗ


312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/07/31(火) 13:19:21 ID:1pbYzSrN0
これはリコールで

トヨタ・オーリスの20台で、ディーラーオプション品のフロントフォグラン
　プで、点灯操作状態を運転者に表示する装置が備えられない不具合。
http://toyota.jp/recall/2007/0510.html

これは、サービスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ノア、ヴォクシーなど　16車種のサービスキャンペーン
http://toyota.jp/recall/campaign/070530.html

1．車両の現象
1AZ−FSEエンジンにおいて、 （以下略

だから類似スレなんかも、本人が保守するだけでいつまでも生き延びるんだと思うよ。

うちのノアだけど、サービスキャンペーンで結構良くなったかも。
例えるなら、カローラからコロナに乗り換えたような感じ。
もともと制振材やら吸音材やらが省かれまくってるだけに、
静かになったエンジン音の恩恵をまともに受けてるみたい。
燃費も向上するとの情報もあるので、結構楽しみにしてる。

マイナスポイントは、アイドリングが100rpmくらい上がったことで、
今までになかった籠るような不快な音＆微振動が少し出るようになったこと。
たまーにアイドリングでストール直前まで回転数が落ちることがあったから、
それとのトレードオフだと考えれば我慢できるか。

結論：(・∀・)ｲｲ!!

漏れてたガソリンが素直にエンジンに行くようになっただけだったりしてなｗ

うちの珍ﾊﾞﾝを純正に戻すサービスキャンペーンってないですか？

うちのトラックの荷台のキズ・錆を元通りにしてくれる
サービスキャンペーンはないですか？

オマイラの糞脳味噌を矯正するサービスキャンペーンでも捜して来いや

軽く調べたが、フューエルインジェクターはエンジン上部あたりに付いてる。
ここで合ってるなら、ハウジングはその周辺だな。通常の洗車や下回り洗浄じゃまず洗わない。

なんでこんなとこ錆びるんだろ。

海辺でチャプチャプ通常じゃない使い方するからじゃないの。

ノアユーザーはそんな使い方する普通じゃない奴が多い、ということになるが

むしろいっしょに対象になってるRAV‐4とかの一部にそういうバカなことをするヤツがいたんだろうな。
プレアリもだし、ノアにだけ多いという理屈はどこから来たのやらw

ヒント：エアインテーク

ノアはエンジンルームがスカスカだから、跳ねた水分が付着し易いのかも試練。
他の1AZ載ってる車は知らん。

ちなみに、ノアボクは年式によってサービスキャンペーンの項目が違うんだと。
FMC直前の後期型キノコ付きは1項目、うちの前期型はもちろん全項目ｗ

海辺でチャプチャプって、クロカン野郎でもそんなことしないでしょ…。

というかインジェクターが水に浸かるほどの水位じゃエンジン壊れるだろ。

じゃあ、融雪剤や高潮の水跳ねを受けたとおぼしき時には
エンジンルームに水かけて洗い流せ、ってことでいいのか？

それにしてもミニバン乗りはメーカーに甘いな。
そんなふざけた真似された揚句が「前よりも良くなりました♪」かよw
メーカーになめられてるんだと気付かないのか
昨日言われたみたいな、何も新しく見えないモデルチェンジだって
「とりあえず新型って言っておけば買うだろ」くらいに思ってやっているんだろうが
本当にそれで引っ掛かるんだからいいカモなこったw
あんな信用出来ないメーカーの車に乗っていられる位だ
余程無神経なんだろうな

愛着があるんだよ

愛着が有る割には簡単に「自称・新型車」に乗り換えるみたいだけどね。

そりゃそうと、先日TVK(神奈川のローカルUHF・テレビ局）の新車紹介番組で
新型（自称）ノア・ヴォクシーを取り上げていた。
その番組を扱うスレでの反応
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1181313256/507-548

そーか！！だからトヨタ以外は新車が売れないのか！！

ミニバンって楽しい？

>>210
鴨南蛮か！　ｗ

おろ？ミニバン討論スレここ以外消えた？いきなりやな〜

>>210
っスズキ

>>207
工業製品である以上、多かれ少なかれ不具合と付き合いながら乗るのが車だと思ってる。
更に整備の腕も知識もない俺にとっては、車は消耗品以外の何物でもない。
少しずつ劣化していった分を、不具合でも何でも初期状態に戻してくれるのは非常に有難い。
これで長く乗れる目処が立ったってところかな。

新型は正直どうでも良い。
少なくとも買換え時の候補には入らん。

>>213
最近削除人の中の人が復帰したみたいだからそのせいかも。

>>215
今回は劣化した部分を初期状態にしたんじゃなく、欠陥のあった部分を直したって物なんだが・・・。
そもそも今回のサービスキャンペーンの補修部分、普通ならそんな短い期間で消耗するようなところじゃない。

そーねー、４年で減価償却終っちゃうしね。
だいたい６〜７年乗ると終わりかなぁ、いっつも。

シシテみたいに希少さを求めたりとかはしないし、
ハイパワーなスポーシカーに満足を求めたりもしないし、
博物館相当な車をありがたがることもないし、

乗って走ってればどんな車でも楽しいし、免許があるってありがたいなぁって
思うな。とりあえず、次のコペンがどうなるかが気がかりだ。

>>216
次第に劣化していく欠陥部品を交換or修理ってとこでしょ？
洗浄や新品交換でその部分に関しては初期状態に近くなったと認識してるんだが。

４年分の劣化が部分的にとはいえ解消されて良い気分ｗ

>>218
いや、普通はそんなに大きく劣化はしないところってことだ。
ECUの書き換え、もしくは交換を行う回収だったし、その辺の影響があるんでない？

メーカーは少なくとも我々よりもアタマの良い、経験のある人達に設計させて、
販売の認可取るまでに散々実地走行してるわけだからなぁ。
むしろその
「普通ならそんな短い期間で消耗するようなところじゃないのに！！」ってのは
開発の人達がおもってることなんじゃないのかなぁ。
「いったいどういう使い方してそんなトコ錆びさせたんだよ！？」みたいな。

それでも一般ユーザーってのはそういうものだし、売る側としてはそういう事例が
何件かあっただけでも何らかの対策（キャンペーン）をやるしかないんだろうね。

ウチのイプーももうちょっと燃費がよくなるキャンペーンやってくれないかなぁ

>>220
メーカーのみの実地走行ってのは限度があるよ。
もちろんあらゆる事例を想定はするが。

ってか今回は消耗したんでなく、ECUのプログラムの欠陥とガスケット類の欠陥が原因でね？

>>219
俺が言ってるのはスロットルバルブのカーボン除去ね。

ECUの更新も多分に影響してると思われるが、
どこからどこまでが何の影響かはさっぱりわからんｗｗｗ

>>221
同じD4なんだからそのうちやるでしょ。
1AZが片付いてからかな？

2AZは先代エスティマやアルファードがあるから大変なことになりそうだｗ

>>222
ECUの更新はトヨタでもこまめにやってるから、
プログラムの欠陥というより泥縄式処置の結果かと。
他の（ハード側の）不具合をソフトでカバーするケースは多いからね。

>>214
そう返すと鈴木は新型に一塩のデザインと気合を込めたモデルチェンジを繰り返して、
鈴木の顧客はみんなそれを見る目がある秀逸、という流れになる。納得いかない。
鈴木はカスだ。

>>ミニ通
いや、あの、イプは２AZ-FE　EFIだと思うんです…

>>225
なんでそんなに狭量なのよｗｗｗ　いいじゃん鈴木。DRZ-400SとかSV-1000Sとか欲しいよｗ

鈴木なんかワゴンＲとエスクード見れば大体わかる。スイフトにも乗ったけど大したことないし。
さらに売れてる日産のセレナを戴いてランディー。本家本元に太刀打ちできず。
さらにちょっと長く乗ると壊れ方が尋常じゃない。まるで車がもう乗らないでくれと
言っているようだ。鈴木はカスだ。もう乗らん。

>>225
単一車種ごとの販売数だけならミニバンなんか足元にも及ばない車種があるじゃん。ワゴンRだけど。

・・確かに甘いな。
メーカー側になめられて
「こんな程度のユーザーなら、この程度でいいだろう」みたいなのを
（自称）新型として出されるのも無理は無い。

>>226
2AZ-FSEってアベンシスだけだったのかあああぁぁぁ

知らんかった orz

逆にオレは２AZ-FSEが存在することをしらなかったぁああああああ

一時期はアベンシィスを欲しいと思ったりもしてたのに　orz

ふむ、それじゃあ総括として当該車両で塩水かかったら、
ボンネットあけてエンジンルームに水かけて、「急いで口で吸え！！」ってことでFAね。

何でそうなるんだｗ

>>233
馬鹿だからに決まってる

そもそも口で吸える場所に付いてない罠

トヨタの防錆処理はいい方だと思うけどな。

そう思うが、何で>>232みたいな結果に…？

とりあえずオレは納車してすぐ、ペンキとバスコークを錆びそうなとこに塗りまくったよ。

冷媒管にコルゲートチューブ巻いたし、燃料タンクには弾性塗料。排気管の溶接部は耐熱ペンキ。

今のトヨタ車は、もうかつての品質にはないね

具体的にどの辺の品質？

お前らが甘やかしたからだ
ユーザーをなめた設計で
数年もたずにボロボロに壊れる。
クソ詰まらんが壊れないだけが取りえだったに
もう何もいいところなんかない。

で、どこが壊れたの？

自転車=ﾌﾟｯｼｬｧｱ=どちて坊や
だった訳かw

>>241
荒らしの相手するんじゃね

スマンが意味がわからん

会社の車だが
購入後二年の間に冷却水漏れ二回
エンジンオイル漏れ
プラグコード接触不良
エアフローメーターのコネクタ接触不良
リアサスペンションのベアリング破損
灯火類の接触不良多数
集中ドアロック誤作動
あとなんかあったっけ？

それは最近のトヨタだからじゃなく個体不良だと思うな

カルよりデンソーの方が品質は上だと思うしオイルはどこから漏ったんだろ。
なんせオイル漏れは絶対車検通らないからどれもみんな漏れるならそれこそリコールでるよ。

電気系はホコリ+湿気かな。雪道とかよく走ってた？
ゴムシールをダメにするのはオゾンだから近所に電気溶接屋があるとヤバイかも。
もしくは大きなモーターが側で回ってるとか。

プラグコードって最近は無くなったから安心していいよ。商用車でもダイレクトでしょ。

あとリヤサスのベアリング？？
ラバーブッシュかピロのことかな。
もしかして縁石使って熱い走りしてない？

>今のトヨタ車は、

って最初に書いてるんだから古い車じゃないよね。

あれ？おかしいね、「購入後２年」だったら全部保証期間内で直してもらえるでそ？
それに買って２年以内にそんな故障が企業ユースで多発してたら何かしらの対応も
してもらえるものなんじゃないの？


ところで、最近の車はインジェクションで、プラグコードなんて…

3500とかだと街乗り燃費5〜6だろ？
毎日乗り回す人には厳しいな。そういや昔のセルシオ毎月ガソリン30万円スニダった。メルセデス毎月50万円600SEL。

>>246
クロネコでもふんづけたんじゃね？ｗ呪われてるわ。その車･･･ｗ
･･･トヨタか。トヨタだけのことか、そもそも日本各地のことかどうか解らんが、
車業界の人達の話を聞くと、とにかくディーラーにベテランの整備士がいないらしい。
みんなある年齢になると営業とかに回されて、現場は若者しか残らないと言う。やっぱり、この道何十年という職人には居ておいてほしいとは思う。

ってとこまで書いて、気がついたら自転車に先に書かれてた　orz

最近の車はプラグコード（インジェクターコード？）とかはおいそれとイジれないのが
増えてるらしいが、>>246の会社の車は”接触不良”なんて古めかしいトラブルに
見舞われるなんていったいどんな車種を会社は買ったんだ？

それこそエンジンを水洗いしてたんじゃなかろか

アツアツのエンジンルームに水ぶっ掛けるとコネクターが呼吸しちゃう

イグニッションね

インジェクターは燃料を噴射する部分です。

俺はハリアーの火災の件からトヨタ信用してないや。

車両火災は燃料漏れなんかよりハーネスのショートが怖いよね

プラグコードってのはコード内での断線ね
同時に購入したもう一台はサイドウィンドウの脱落
ドアミラー調整の動作不良
ファンベルトのテンションプーリーのベアリング破損くらいだったが
発進直後にブロック塀に特攻して先日あぼーん
「あんなペダル配置では無理もない」でお咎め無し
「今度買うのはTVRにでもするか」

>>254
あー、それねー。確かな情報が欲しいよね。２ｃｈじゃ
製造不良でメーカーの責任っていう人もいるし、内装に自分勝手に
配線してたのがショートって、もっともらしい話もあるし…
どうなんだろうね。

>>257
原因よか、ヤフーニュースに一度は載ったのになぜか
跡形もなく消されてなかったことにされてた方がきな臭く感じる。

不良と故障は違うけど、どの道不具合は直せばいいだけで、その体制が一番整ってることが重要なんだわさ

だからオレは外車買わないのよ

とりあえず、ID:ll2nm3nBOの会社の社員でなくて良かった、とホッとするしｗ
2年前買ったトヨタ車がID:ll2nm3nBOの体験に比べれば、”大当たり”といえる
ぐらいトラブルが出てない（センサーの交換が1回あった）ので幸せな気分に
なれました。

自家用と社用じゃ使用頻度が違うし、比較対象とするにはちと無理があるかも。

スバル製のミニバンのデビューが楽しみだな

オレもいまのとこアルは右曲がりなタイヤを交換しただけだ。
ハイエースは右フロントの車高を1ｃｍ上げて左右を揃えた。

ID:ll2nm3nBO の会社、まずはお祓いが先決だろ
2年程度でそのトラブルの量はちょっと尋常じゃないぞｵｲ

うちの会社のプロボックスも毎日営業が乗り回してるが、
そんなに悲惨な話は聞いたことないなぁ

>>261
自家用はイプ、>>260のは仕事用に買ったもので別。

まあ、屋根裏に黒ネコの遺体が少なくとも２つはあるだろうな＞お払い

>>264
プロボックスはダイハツ製だよ。ノアボクもそうだけど。

>>265
正直言って、おまいの書き込み頻度見ていると、普通の社用より
かなり使用頻度が低いように思えるんだが。
仕事も儲かってなさそうだし。

あ、分かったぞ
ここのｺﾃどもはみんな悪名高きﾖﾀの工作員だったんだw

>>249は俺へのレスなのかな？>>248-249は完全に飛ばしてたｗ
>3500とかだと街乗り燃費5〜6だろ？
まあ、そのくらいだね。大体6km/lくらいかな？さらに3.5ｌはハイオクだしね。

>>269
ﾖﾀ買ｴ〜

普通の社用車ってどれくらい走るの？

まぁ、偶然にコテがトヨタ車ユーザーばっかりに見えるから工作員よばわりしたくなるのも解るが、
俺もミニバン氏や昔いた元店長氏のようにホンダ車ユーザーもいるのを忘れないようにね。

>>271
業種にもよる。タクシーや長距離でなくても年間五万キロとか走る例も。

オラは今のとこ3ヶ月で1万キロちょっと走ってる

>>269
こいつらは与太の工作員ではなく
与太に何か弱みでも握られているのだろう

んじゃ、どこの車なら壊れないの？

この仕事してて、最大に走った年で3万7千キロだったかなぁ。
一人で年に5万となると、ほとんど走りっぱなしになるだろうなあ。

アルファードはまだ4000ｋｍ。
去年の10月に買ったんだっけ。
もうすぐ10ヶ月か。
ある意味燃費が凄くいいぞ。

>>262
スバルがミニバン出してたとして、誰が買うんだ？
現役スバル海苔の漏れでもスバルだからといって買うとは思えん
ミニバン買うようなユーザーはスバル車買うとは思えんってのが一番の理由だが

ミニバンは数を売らないと儲からないから小さいメーカーは手を出せないナリ

>278
他に流れてた
今まで欲しかったユーザーやレガの大きさじゃ足りないってやつだな
ミニバンは需要あるよ確実に
特にファミリー層な。

>>280
それにしてもレガやインプの生産を縮小しないとミニバン作れないと思うんだが
それだけのメリット出るとは思えんぞ

>>275
TVRかブリストルはどうだ？
今のトヨタよりはましだろ
スバルがミニバン出してもオペルからのOEM車のﾅﾝﾄｶの二の舞だろ

スバルでノアにトラヴィックって名前つけて売る代わりにトヨタでレガシーに
カルディナって名前つけて売る、ぐらいの割り切りがあったら面白いんだけどなぁ。

>281
ミニバンはOPでも儲かるし台数出るからメリットがある
それに販売店も欲しがってるだろうな
スバルのミニバン計画の話ってのはチラホラ噂になってるだろ

>>267
あれ？
ダイハツ製はSR系（初代のタウンエースノア）だけじゃなかったっけ？

>>283
トヨタにいい所だけ持ってかれそうだなｗ

スバルのミニバン、今から出しても手遅れだと普通に思うが。

遅かろうがなんだろうが、いろんな商品があります、ってほうが
良いに決まってるわな、個人商店じゃないディーラーなんだから。

ミニバン観に来てもらって、最後にはｲﾝﾌﾟ買ってもらえば良いんだから

>>284
スバルはミニバン出すよりＳＵＶで行くんじゃないかな
トライベッカあるし

レガシーワゴンをマークＸミニバンのようにして
「ミニバン一丁あがり〜」ってのはＤｏ？

んじゃそのまんまmk.XミニバンをOEMしてもらって売ればいいんじゃ？

>>287
売れない物に裂く場所は無いだろ。

>288
ttp://www.naigai-p.co.jp/jikayosha/

ミニバン出してもスバルにはイメージダウンにしかならないだろうね

>>291
そうだね、トヨタが上にきたわけだし、フォレスターの１ヶ月の販売台数とかって
まさに「売れない物に裂く場所は無いだろ？カイゼンしろゴラァ」とかっていわれ
ちゃうんじゃないか、って心配になるほどのさびしい数だもんね。
（まあ、実際には別会社なんだからそんな口出しはされないんだろうけど）

「売れる物売れない物」で話をするとそういうコトになっちゃう罠

>>294
トヨタの基準で見るとスバルの全車種とっかえなきゃならない罠

スバルはアウディに対するランボルギーニ的な位置付けでやってくのが一番じゃないかと。

個人的には、なんでも良いから（OEMでも）ミニバンと、フォレスターの不振にめげずに
トライベッカと、両方とも並べるだけ並べるべきだと思う。
トライベッカは納期に理解を求めれば良いんだし。
これから先、スバルが好きな人だけを相手にしてたらインプもレガシーも買えない値段に
いずれなっちゃうよ。

スバルにミニバンを持ってきて果たしてプラスになるか、って話だな。
ミニバンは既に決まった車種しか売れない状態になっている。
イプサムが生産中止になったりとか。

イプサムはマークXジーオになるだけ

そしてOEMでミニバンを売ったとしても、売れるかどうかまったく疑問。
http://www.pierre-web.com/ranking/200704.pdf
ランディの販売台数、散々な結果になっているな。

>>298
あれってマークIIブリットの後継と見ているが

ガイアも何時の間にか無くなったし、そのﾅﾝﾄｶも一代限りじゃないのか？

>300
ブリットとイプサムの統合でイプサム後継でもある
>301
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E3%83%BB%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%82%A2
でアイシスを見る

ちなみにスバルミニバンはOEMじゃないらしい

・・・・うむ・・眠い・・・・。
ところで先程からインプがどうのこうのという書き込みが有るが、
あの車って後ろの窓だけ開くんだよね。
で、エンジンはコヴェントリー・クライマックスが設計したってのが売りで
初期型ではリアエンジン車に不可避の長いスロットルケーブルを嫌ってアクセルペダルと
スロットルバルブをエアパイプでつないでいたとか・・・・zz・・

>>304

･･･おやすみなさいｗ

>>304
此処でそのネタ分かる奴がどれだけいるかな？30点w
>>305
ちゃんとツッコミ入れてやれよw

> ミニバンは既に決まった車種しか売れない状態になっている。

確かに。昭和30年代末から40年代中盤までのﾍﾞﾋﾞｰﾌﾞｰﾑ世代が子育て期に
入りおわっちゃったいまからミニバン売っても、というのは確かにあるね。
どんなの出しても右から左でミニバンが売れる、って時代じゃもうない。

>イプサムが生産中止になったりとか。

イプサムそのものが名前ごと次のに変わるのは来年じゃなかったっけ？

やっと台風準備を終えて来てみたんだが･･･
みんな横山君が捕まったからそっちで忙しいのか･･･？
確か話題になった日もこのスレ誰もいなかった。

今こそ、
イプサム　Ver.燦
とか何とか、珍ヴァージョンを出すべきだッ！

http://www.mbs.jp/voice/special/200704/27_7791.shtml
おまいら死角には気をつけろよ。検証3参照。

>>310
そうだね。
真後ろはリヤアンダーミラーで確認できるからまだいいんだけど、
助手席側前フェンダー辺りは完全に死角になるのでいつもかなーり注意してる。

キノコミラーを付けようかと思ったけど、純正のじゃほとんどまともに見えないしねぇ。
なんかいい方法はないものか。

　イ　プ　サ　ム　（　笑　）　

ウチのには小さい頃から、安全な位置にたってｵｰﾗｲｵｰﾗｲ手を振るのを
ゲーム感覚で仕込んであるから、車庫の出し入れでは無問題。
ただ、最近は知恵と自我がついてしまったので安全位置から見ているだけで
恥ずかしがってｵｰﾗｲの声出しをやってくれなくなっちゃったのが残念w
恥ずかしいような微笑ましいようなでよかったんだけどなぁ。
結局、親の知恵とマメさで防げる問題だよ。

>>313
いや、家の駐車場で自分の子供を轢く心配はしてないよ。
マンションだからそこらのスーパーの駐車場と同じようなもんなので、
車を動かすときにはほぼ確実に車に乗ってるし、子供を車の外で待たせるときでも
待機場所を指示すれば大人しくしてるよ。

自分が事故をした実体験を基に車の危険性を存分に語って聞かせてるので、
少なくとも車を前にした悪ふざけ等は一切ないかな。
もちろんそれに胡坐をかかず、外で待機させるときは絶対に目を離さないようにもしてる。

どちらかといえば怖いと感じてるのは、停車時に猫や鳥が左から車に近づいてきたときとか、
ふとしたときに何かが死角に消えた際の発進時かな。
そんなときにはミラーやカメラが欲しいなぁと思ったりする。

>>313
なにも自分とこの駐車場で自分の子供だけに気をつければいいって訳じゃないでしょ。
スーパー等の駐車場でよその子供がいるって事もあるんだし。

うーん、センサーを車体の周りにいくつも付けるのがいいような気がする。
前後バンパーだけでなく、死角になるところに一定間隔で設置。
うまく並べればどのセンサーに反応したかだけでなく障害物の大きさや距離も測れるし、
有意義な情報をドライバーに伝えることができると思うんだけど。

ミニバンみたいな死角が多い車種には特に有効になるわけだから、
どっかのメーカーでやってくれんかね。俺は付けるからさ。

あ、障害物の距離は今のセンサーでも測ってるかｗ

>>316
混んでなければ、付近で他の車が乗り降りしてるようなトコには止めないね。

>>317
それだったら赤外線センサー付けて３６０度の距離２〜３メートルの熱源をナビ画面に
バックギヤに入れたときだけ重ね込んで表示してくれるようなナビが出来たら一番いいのでは？

あ、ｽﾏﾝ＞ミニ通

>>318は>>315ね。

>>318
混んでれば停めるんじゃん。

白ブタは「自分さえよければいい」の典型だね。

んじゃ、キミは身を犠牲にしてなにしてくれるの？

白イプは、自分の子供は轢きたくないが、他人の子供なら轢いても平気って事だな

960 名前：白イプー[sage] 投稿日：2007/07/13(金) 11:16:43 ID:dRPXNHHY0
へへへ、携帯君そろそろキレちゃう？


こんなことして挑発しているくらいだからねｗ

平気なわけないでしょ

まぁ誰しもが一応はそう言うよね

>>319
そうそう、そんな感じ。
だけどリバースのときだけだと内輪差の巻き込み事故を防げないから、
ナビ以外の何かのモニタで常時表示しておいてくれる方が有難いかな。

それにしても、今のセンサーって何であんなにデザイン性がないんだろう？
バンパーの内側に組み込めないものなの？

>>328
メーターにでも組み込まないかぎりは道交法に引っ掛かるかもしれん。
それより音声通知のが現実的。

あとバンパー内への組み込みはどうだろ。
制度が甘くなるなら出すしかないんだが。

>>329
ヲタな方々なんかがよくダッシュボードに松本零自ノリな３連メーターつけたり
ピラーの内側に組み込み付けたりしてるじゃん、あれは捕まらないみたいだから
合法なんじゃないの？あれって非合法なの？
んで、居る事さえわかればいいんだから四方向に光るだけで十分だし。

ただ、赤外線だと夏にコンクリの熱を拾っちゃってダメだろうから
実用化されないんだろうなって昔から思ってるんだが、実際危険度が
高い夜には有効だろうから地面をなんとか照射角から外してそこそこの
実用度で発売されたらいいのにな。

なんかなんでもいいからたくさんメーターつけたがる人達も居るわけだから
結構ニーズもあって捌けるぐらいにはうれるんじゃないか、とｗ

>>308
彼らは横山君祭りが終ったらこっちに来て粘着再開なのかしらんねｗ

周囲間近に子供がいても全く見えない車を平気で買う者は
いくつモニターやセンサー付けたところで
結局見落とすと思う

まあどう思うおうがキミの自由だ

>>330
メーターとモニターの違い。
よくヲタな人がサンバイザーの裏にモニター埋め込んでいるが、あれは運転中の注視はダメだった覚えが。

走行中の場合での一番の問題は、光るだけにせよ、表示されてからドライバーが視認→自体を認識するまでのタイムラグでないかな。

>>332
見えやすいはずの車を選ぶ人がきっちり見てるんならそれでいいんだけどねぇ･･･
なんでか、すりキズ付きや凹み付きの見えやすいはずの車がうろうろしてるんだよなぁ･･･

ああ、後ろがボコボコのミニバンね

子供の背が伸びるのが先か
見落として轢き殺すのが先か
危ない綱渡りだなぁ

ああ、ミニバンは見えやすい車でいいのね。よかった。

見えないのって右前だよね。

>>339
カメラとミラーで映らないところって確かにそこ位かな？タイヤ周りの下の方。
後は車の下と上くらい？

それほど見えるはずのミニバンでなぜ子供をひき殺す事故が絶えないのか。
何か他に欠点でもあるのか？

>>334
バックで駐車する時に子供を引く事故（検証３）を>>310は最初に引き合いに
出しているんだから、「視認→自体を認識するまでのタイムラグ」ってのは関係ないだろ？
だってバックで動き出す前に警報が点等するなり鳴るなりするわけだから、
反応した時点で即停止で下りて行って排除するだけだし。
つまり「（メーターで視認）→車停止」でしょ、ってこと。

「下りて行ってみたらヌコだった、ﾏﾀｰﾘ」なんてのもホノボノしてていいかもしれんｗ

実際、携帯とかモニター類（ナビ画面でさえも）２秒以上注視してたら理論上は道交法に
今はひっかかるんじゃなかったっけ？

だとしたら、小型のメーター形状の表示機に四方向の点等を表示させつつ、
音声もしくはブザー音で危険をしらせてくれるような物があったらいいのかな。

「ナビとかバックモニターとかばかじゃねーの？ｲﾗﾈー」とか昔は思ってたけど、
ナビつけたら「こりゃ便利でいいや」って思うようになったし、バックモニターも
あれば安全性は増えるんだからいいかもしれん、と思うようになった。
次の買い替え時にはオレもバックモニターとサイドエアバックは付けようと思うよｗ

いっそのこと車種に関係なく３方向のエアバックと後方センサー＆モニターは
新車で義務化しちゃってもいいのかも。

>>341
運動性能がいい車や運動神経が高い若造ほど事故が多い理由もついでに考えてみよう

>>346
若造は考えが足らないから事故を起こすんだろ

>>346
ついでに言えば運動性能の良い車で事故を起こすのもドライバーの考えが足らないからだろ

>>346
ちなみにここはミニバンスレだからな、運動性能の良い車や若造の事故についてはスレ違いだな

>>341
油断じゃね？

つまり答えは「ドライバー次第」ってことでいいのかな？＞事故の原因

>>351
ドライバー次第は言いすぎ
死角の多い車なら死角の少ない車より同じドライバーが運転した場合は危険度は高くなるだろうからな
むしろ、そういった面の啓蒙が足らない（啓蒙しようとしない？）自動車メーカーにも大いなる問題はあると思う

見えないんじゃなく見てないが実情じゃないかな
止まれるはずなのに止まらない車の事故と一緒で
実際、対策はしてるでしょ。

ドライバーの問題、と片付けるには総計だな。
軽もよく子連れのおばちゃんが運転しているが、こっちは我が子を駐車場でひき殺した事故ってのは聞いたことがない。

>>342
おまえはもう少し話の流れを読む力を身に付けような。
ミニ通のレスからもう一度きちんとレスを追ってみな。

総計→早計
間違えたorz

まぁミニバン買う時点で他人の迷惑なんかどうだっていいと公言しているのと同じ
子供の背が伸びるのが早いか
見落として轢き殺すのが早いかの綱渡り
考え足らず以前に何も考えていないのがミニバン乗り
轢き殺したらまた作って産むからいいかくらいに思ってんだろうな。

ということはアレだな。事故を起こしてないとか、子供をひいてないという結果をそろえた
ミニバン海苔とミニバン海苔以外の二人を比べた場合、ミニバン海苔の方が人間的にすごいな。
俺、もっと威張ろ(￣^￣)

あ、自分で轢き殺しても「センサーのアラーム音量が小さい」とか
メーカーに難癖つけて
上手く行ったら賠償金ふんだくれるから
それでもいいか。って、
いかにもミニバン乗りが考えそうな事だな

注意はそれこそドライバー次第で積極的に出来るけど、珍走屋にブツけられて死ぬのを避けるには
なるべく大きな車に乗ったほうがいいんだよ。

ってことで大きめな車にサイドエアバッグもつけた。これでも結構考えてるんだよ。

>>358
日本じゃ出ないよ。

＞事故を起こしてないとか、子供をひいてないという結果をそろえた
＞ミニバン海苔とミニバン海苔以外の二人を比べた場合、ミニバン海苔の方が人間的にすごいな。

人間的にどうすごいの？

>>359
北海道でエスティマとクラウンだかが衝突して、エスティマ側だけ死者が出た事故があったな。
乗用車なら大小関係なく、結局は運次第。

クラウンは充分大きいでしょ。

クラウンじゃないかもしれん。3尻だったかも。
まあ、セダンなことは確実。このスレに貼られたリンクから見たから過去ログ探せばあるかも。

同時期に軽とミニバンが接触してミニバンだけ横転した事故もあったな。

どっちが多いと思う？

軽い方が助かった事故

統計出せるの？

>>361
>>356がミニバン運転したら 子供の背が伸びるのが早いか
見落として轢き殺すのが早いかの綱渡りをしなければならなくなる程の注意力で確実に即座に子供を殺すのに対して
そういう結果にならないミニバン海苔は>>356より注意力も洞察力も判断力も上でなきゃあ、つじつま合わん。
ひれふせ。>>356(￣^￣)

というか>>365が自問自答に見える

どこかのｸｿ車のCMタレントのように
暴力沙汰で告訴されていれば
路上で事故起こす暇もないから
保険料も安く済んでいいね

超遅レスになってしもた。

>>329
そんな大そうなもんじゃなくても、今のコーナーセンサーの表示部をもちっと
詳細にしてくれればいいだけなんだけどね。
音が鳴ったときにそれを確認すれば大きさと距離がだいたいわかるくらいのでいいから。

組み込みも、バンパーのその部分だけを支障ない程度に薄くすればいけそうな気も。

ま、素人考えの戯言なので気にしないでおくれｗ

おお、IDがV12だｗ

>>366
キミの想像でいいよ

>>369
で、そのｸｿタレントって普段どんな車乗ってんの？ｗ

罵倒か擁護どっちかにしてくれ！

>>370
個人的には今くらいでいいと思う。
あんまりセンサーを高機能化させると、今度はそれに頼りっぱなしになっちまうからな。
そんなんで目視を軽視したり、誤動作でもしたり故障したりしたら大変だしな。

部分的に薄くするのは難しいかな。
やるにしてもコストが跳ね上がりそう。

まぁおまいら、これでも見てなごめや
ttp://h.pic.to/fa7xa

>>356
事実、他人の迷惑など考えず「利己主義でいく」ってﾐﾆ通が言ってたしね

撲死のCFに出てて、告訴されたｸｿﾀﾚﾝﾄは、実の所ﾍﾞﾝﾄﾚｰﾏﾆｱらしいってよ
他のﾐﾆﾊﾞﾝｽﾚでそう書いてあったのを見た

具体的にどんな迷惑？＞他人の迷惑

ﾌﾟｯｼｬｧ君=どちて坊や=ﾁｬﾘﾝｺ乙w

> ﾐﾆ通が言ってたしね

それ讃岐じゃなかったっけ？

>>354
その>>311のミニ通も>>310にリンク引いてるし、どうみてもこの話は>>310から発生してるね。

また答えはヒミツかよ

今回はさすがに鈍感なおれでもわかったよｗ　＞いつも同じ

>>376
いいねぇ。　オレも嫁さんの実家でネコと触れ合うようになって以来、ヌコカワイスになったよ。

>>383
ドリフと同じでしょ。
んで、同じ展開を楽しむ。

俺いっつもミニ通と間違えられてるな〜･･･何でだろ？
｢利己主義」大爆発は俺。逆に｢俺、後ろの人が見えやすいからこのぺったんこな車にしたんだ〜ｗ」
な〜んてのは聞いたことない。
周りの人が前が見えないからミニバン嫌じゃね〜だろ？｢俺様が前見えないから嫌」なんだろ？

しかし最近死角だの遮蔽だのそんなんばっかしだな〜
･･･リカイシテ復活委員会か？

>>381
やっぱり話の流れを読むことができないか。残念だ。

全ては>>309から始まった。

>何でだろ？

簡単。　彼が噛み付いているのは自転車とオレ、だからそれ以外のコテの
発言に関しては不確実な記憶しかないのにそのまま書き込んでしまう。

皆、独り言だろ。
このスレ

>>327>>332>>337>>356>>358>>369

キミの場合はほんとにその通りだね　>独り言

うわぁ…
きんもー☆

白ｲﾌﾟｰって、一日24時間張り付いて粘着監視してんだw



(こう書くと、「寝る時間と休みの日は粘着してない」って言い出すのは明らかだがなw)

>>359
ttp://deepsky.at.webry.info/200706/article_1.html
ttp://blog.goo.ne.jp/austimes/e/83b577da440bbf9b1d05337db956f9db
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3069780/
でかいからって絶対安全とは限らない。

>>392
いくらなんでもそこまでする奴はお前位だ・・・。

どうでもいい話。

マークXジーオのジーオ（イタリア語読みだとツィーオみたいだが）って
意味はイタリア語で「年配者」って事らしいな。
もうちょっと気の聞いた名前付けられんものかな。

>>934
なるべく大きな車に乗ったほうがいいんだよ。

絶対を求めるなら生まれてこないことだな。
生まれなきゃ死なない。これは絶対だ。

水子。

というかどうみたら絶対を求めているように見えるんだ。

と、なんとなく某コテの真似をして短文で書き込んでみる。
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ﾏｰｸXｼﾞｰｵ
↓
ﾏｰｸXｼﾞｨｵ
↓
ﾏｰｸXｵｼﾞｨwww

ﾏｰｸ2系がFFになってｻﾌﾞﾈｰﾑが付くってぇと、かつてのｸｵﾘｽみたいなものか?

ま、CFにｸﾚｲってかﾌｧﾙｺﾝをそのまま使えば、きっと男らしさを取り戻したい家族の奴隷ちゃんにはﾊﾞｶｳｹかもねw

受精した時点で生命とするかどうかの話だな

>>399

＞でかいからって絶対安全とは限らない。

(￣_Ｊ￣)ん？

>>401
クオリスの悪夢再び、になるかもしれんな。
ていうか完全にオデッセイを意識してるデザインコンセプトが気に食わん。

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>>403
それをどう解釈したら絶対的な安全を俺が求めてることになるのかな?

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>>375
まあ、高性能化ってより、キノコミラーが必要な部分に
センサーがあったらなぁって発想なんだけどね。

バンパーを部分的に薄くしたりするのが無視できないくらいコスト増になるなら、
モールの中にセンサーを隠してうまく車体デザインに組み込んだりしたりして、
外から全くわからないようにしたりとかできないのかなぁ。
あのセンサーってかなり美観を損ねてる希ガス。高級車になればなるほど。

>>405
賛同だったの？

>>407
意味がわからん。

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そう観るのは、まあ出てから良く中身を検討してからでいいでしょｗ　>悪夢

クオリス自体はただの普通のワゴンだったんだし、ヘンな決めつけや偏見なく
判断しなきゃ。

全く以って意味不明

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>>409
マークXの名前を冠してしまった以上、そういう決め付けや偏見の影響を
少なからず受けてしまうと思うんだがなあ。

ハングマンネタには釣られないぞw

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んじゃ、

＞でかいからって絶対安全とは限らない。

の後のお言葉どぞ。

限らないから、ナニ？

「自分と自分の愛する家族さえ安全であれば良い」ってか？

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所詮「マーク〜ホニャララ」って名前自体をメーカー自身が定義して縛るつもりがない、ってだけでしょ。
その割にはくだらん車雑誌のライター連中が勝手に「FRでなきゃ」とか妄想して叩いたりしたのは、
メーカーの中の人達からしたら「ﾊﾞｶｼﾞｬﾈ？」だろうしね。

トヨタってメーカーが嫁さんみたいに扱ってる名前はカローラ、
心の底から娘のようにかわいがってる名前はクラウン、ってだけで、他はどうでもいいのかもよ。

だからあんなに変わったのに初代と現行でイプの名前が一緒、なんていい加減なことも
平気なんじゃないのかな。

さすがヨタ工作員w

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>>406
そういうことね。
まあ、結局最後には目視確認は必要なんだし、ミラーでもカメラでもなくなることはなさそげ。

レクサスLSなんかだと、レーダーオートクルーズのセンサーがエンブレムに隠れてるけどね。
ここで言うセンサーは、大概ディーラーオプション、つまり後付けの物なんだよね。
その辺関係してるのかも。

>>415
＞だからあんなに変わったのに初代と現行でイプの名前が一緒、なんていい加減なことも
＞平気なんじゃないのかな。
初代のクラウンと現行のクラウン、初代のカローラと現行のカローラ
そんなに同じなのか・・・
おれにはまるべ別の車のように違って見えるが・・・

>>413
だからミニバン乗ったくらいでこういうデカイ面するなってこと。

26 名前：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw 投稿日：2007/04/08(日) 16:32:24 ID:6eo4XKQF0
ミニバンが邪魔って人さ。冷静に自分の運転を分析してみたことあるかな。
オレも事実、目の前に大型トラックやバスが居ると邪魔だなって思うことあるんだわ。
でもそんなとき自分を省みると、要するに、より車間を空けないとヤバイってことだった。
つまり見通しがいい（前がチビっこい車だと）と自然と車間を詰めて走ってたりする。

どう？

勿論路線バスが入ったら停留所ごとに停まるから見通しと関係なくなるべくなら早くパスしたいけど
それ以外はお行儀良く順番に走ればいいわけで。

逆に自分の視点が高いと更に見通しいいから前が邪魔じゃなけれな車間もどんどん詰る。
その方が割り込まれにくいし。
んで、その前を走るチビカー乗りは煽られてると感じる。

これ（←割り込まれにくい）も冷静に考えたら随分ケツ穴の小さい了見だわな。
死に急ぐヤツにいちいち腹立てて競ってもしゃ〜ない。先に逝かせてやればいいだけ。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ちょとちがうか。
「こういう危険運転をするなってこと。」に訂正。


珍　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　珍　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　ﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　珍　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　ﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　♪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　♪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

そういうのをヘリクツっていうんだよ。

カローラもクラウンも40年かけて進化＆大型化したのに、イプなんてわずか５年後1回の
FMCであれだけ変わったんだからね。

>>421
8代目から9代目へ変わったときのクラウンも酷かったぞ。

ヨタはコストを抜いて儲ければそれで良いのです
エンドユーザーにはそれが分からんのです

珍　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　珍　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　珍　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　♪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>397
ロングパスキター

ﾁﾝﾁﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
珍ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ♪

縦書き…世代交代か…？

>>425

あれ？　キミがアラシに転身したんじゃなかったの？
一個前のスレぐらいからずっとこうだよ。

縦書きで荒らして５１２ｋストップさせて嫌がらせするのが大好きなんだってさ。

>>19とか>>20-22、あと>>24　を観るとよく判るよ　＞本物？ﾁﾝﾊﾞﾝ

>>425
ご覧のようにヨコハマンが受け継いだ

ｵﾂｶﾚ

まあ、オレも「携帯でよみずらいから」とか言うもっとらしいウソに騙されて、
なるべく１レスにまとめるようなことをしたのは大失敗だったわけだな。

ストリームｖｓウィッシュ
オデvsジーオ
の話しようぜ

販売台数？＞vs

そうそう

最近は珍バンうｐもしてなかったしなぁ。
スレにも来てなかったです。
２代目珍バンマン氏、よろしく頼みます。（たまには珍バンうｐも）




ﾁﾝﾁﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
珍ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ♪

で、どっちが勝ったのさ

>>433
そーかー、疑ってごめんね、おかしいなとは思ってたけど…

>>417
確かにDOPだと難しいのかもね。
でもやっぱりメーカーにはうまく隠す工夫とか頑張ってもらいたいところだ。うん。

>>422
わはは、8代目の2Lスーチャと9代目のロイヤルGが実家にあったなぁ。
あー懐かしい。

私がいない間も結構珍バンフレーズが使われてて、
何となく嬉しかったり。
珍バンという言葉が広まって？
安心して引退出来ます！

ﾁﾝﾁﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
珍ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ♪

>>436
８代目と９代目ってそんなにひどい違いがあったの？

あと、センサー部を薄い板状に開発して、側面上下のフェンダーと
ボディの境目にしのばせるとかすれば目立たなくできるんじゃないか？とか思うんだが。

>>437
元気でな〜！　初代無害なチンバン♪氏

四隅にセンサーキノコ立てればよいんでないかい？

そもそもミニバンにはデザインも美観も一切ありませんから！w

>>440
ようひさしぶりげんきだったか

有害なのはこんな糞スレをわざわざ立てるコテハンのみw

珍　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　珍　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　珍　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　ﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　♪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　♪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

まあ、停車してて突っ込まれるようなヤラレキャラな車人生の人には無意味な話だよな。
いくら警報鳴ってぴかぴか点滅されても何も出来ないままやられちゃうなんて悲惨だよ、ほんと。

あ、チンバン悪人バージョン！！　戻ってきたの？

ストリーム→ウィッシュでるやられる→FMCやり返す、が依然としてウィッシュそのものは強いでも勝ってる→ウィッシュFMCでやり返される可能性も
ってなとこだろ

ストリームは顔さえほのぼの系に直せばもっともっと売れるとおもうんだがなぁ。

君たちコテハンほど悪人じゃないよw

珍　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　珍　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　珍　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　♪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　♪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>446
ほのぼの系ミニバンなんて売れないよ

何人殺していそうか、が重要

シシテタソが
相変らず変わってないのである意味安心したｗ

・・縦書きを前スレでやったのは俺だがｗ
一回512kbオーバーやったら、二度目は無理じゃないか？
レス数だけを進めて無理にでも1000迄行くだろう。

そういう時にはしりとりでもするのが一番だよね。ね？

で、ヨコハマンって誰？

あーん？　>>450は>>447とは別人、というのかね？　>・・縦書きを前スレでやったのは俺だがｗ

じゃあ、初代珍バン＝無害ﾁﾝﾊﾞﾝ　（故）
　　　　2代目ﾁﾝﾊﾞﾝ＝悪ふざけﾁﾝﾊﾞﾝ　（現名無し）
　　　　3代目ﾁﾝﾊﾞﾝ＝age荒しチンバン　（現在荒し中）　　ってことだな。

チンバン一族もいっぱいいるもんだなｗ

>>438
9代目ロイヤルの馬鹿にされようは凄かったｗ

初代セルシオの影響を多分に受け、且つ派生したマジェスタとの差別化を
つけようとしたところで悩み、混迷しまくったデザインｗ
後期型へのMCで8代目風デザインに戻してなんとか収束した。

とはいえ、8代目と9代目でターゲットや路線が変わったわけじゃないから、
白イプの言いたいイプーのそれとは違うんじゃないかな、とｵﾓﾌ。

>>409
中身がカムリグラシアなのに、マーク�Uの顔だけ付けて「マーク�Uです」。
て、売った車は普通のワゴンなの？

詐欺メーカー、TOYOTA

チンバン一族って、此処のコテ他ミニバン乗り皆の事だろｗ

>>438
ミニ通のもそうだが、それをやるとセンサー部を車種ごとに細かく変更しなきゃならん。
コスト的に難しいんじゃないかと。

>>455
ここのウンコテ共はミニバン乗りなどではありません。
彼ら自身がミニバンなのですｗｗｗ

劇団独り公演中

ん？？
熱反応型赤外線センサー頼りで出撃って、戦車のスレだったか。

「捕獲しても戦力的価値はほとんど無く、ごく限定された運用しかできない」
敵にここまでボロカスに言われてしまう悲しさのT-60（ｗ

>>447
そういう手しか持ち合わせていないってキツイよね、叩きとして

ﾌﾟｼｬｯ

で、軽やコンパクトじゃ我が子をひき殺した事故はまったく聞かないのに、ミニバンではしょっちゅう聞く理由は？

たまたま

たまたまと言うには事故報道が多すぎる。

個人的には致命傷になるかならないかの違いもあるように思う。

例えばＳＵＶドライバーが子供をひいた例がないのなら、それとセットで考察するとより深い結論になるかもしれんし。考えてみて。
ＳＵＶは走破性が高いから子供ひかないのかな？

購買層と台数かな。SUVで聞かないのは。

あと報道は、嘘は（ほとんど）つかないけど、
それが全体像を正確に見せてるわけじゃないことに注意すべし。

「報道がない＝その事故がない」わけではないぞ。

人身事故って年間どのくらい起きてるんだっけ

>>468
そのくらいはわかるよ。
ハリアー炎上の件も知ってるし。

それを差し引いても、偏りがあるんだよね。
もし車両に原因があるのなら、お互い啓蒙になるじゃないか。

じゃあ、ミニバンで子供をひき殺した人が｢その時もしＳＵＶに乗っていたら」
どういう違った結果になるか、考察してみようか。
もし車種に欠陥があって、啓蒙するならそこに何かヒントがでてくるかも

>>470
ミニバンの件はさておき、差し引いて見てはいけないのが報道だよ。

下手の考え 休むに似たり

>>472
じゃあ報道されるものがすべてでいいのかな。

>>471
いい考えだが、なぜSUVのみなんだ？
大きさのまったく違う軽やコンパクトと比べた比べたほうが有意義じゃないか？

比べた、がダブったorz

>>475
小さい車と大きい車比べたって深い考察にはならん。
子供をひき殺すのはミニバンしか聞かんのやろ？そしてミニバンしか子供をひき殺さんと考えて君はここに来た。
ミニバンのみに存在する欠点を探しに来た。
そのためにはめんどくさい行程は省き、深いところでつきつめてみてはどうか？という提案をしたんだが
したくないなら別にかまわん。
現在の俺の考察は｢たまたま」

それにその答えがキノコとかデカい窓なんだろ。

何が知りたいん？

ちなみにこのスレの上の方で最新のそういう事故記事の転載があったが
あの記事を読んだ俺の考察は、車が発進したまさにその時に身長1mの子供が｢車の前にとびだした」事故で
見えないからひいたんではないと考えている。歩ふく前進でいきおいよく走る化け物でもない限り、見える。
ただ、見てない親と、飛び出してはいけないと教わらなかった子供のコンボが招いた事故と考える。

新車フルノーマルミニバン足代わりに6年乗って買い替え　→　一般人

中古ミニバン、いじる、トレンドﾜｺﾞﾝ読んでる　→　車好きの中では負け組

欧州高級スポーツカー、五感にセンシティブなﾚｱ趣味車　→　車好きの中では勝ち組

保険屋と意見が合わないみたいだね

>>477
子連れの層が多い、登録台数も多いという共通部分がありながら、車体形状は大きく違う。
これほどいい比較材料はないと思うのだが？

あと、IFの話を持ち出すには、原因から特定しなければならない。
比較するのはそのあとだ。

･･･まあ、やってみたらいいと思うよ。多分ＳＵＶも含んでしまい｢ミニバンだから」という所があやふやになってしまうだろうから
俺的にはちょっと興味薄れた。

んん？？IFの話？
・・そんなのしてもいいのか？

ＩＦって　いふ？

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珍なのは

君たちコテハンほど悪人じゃないよw

珍　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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ミニバンじゃなく

珍　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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ここのコテ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

だってさ＞ｼｼﾃ

ちーちーぱっぱーちーぱっぱー♪♪

なんでミニバンにフルエアロ付けたりマフラー交換したり
インチアップしたりローダウンしたりするの？馬鹿なの？

珍　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　♪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

↑のコピペで約2kbの消費みたいだね。

ミニバンが邪魔って人さ。冷静に自分の運転を分析してみたことあるかな。
オレも事実、目の前に大型トラックやバスが居ると邪魔だなって思うことあるんだわ。
でもそんなとき自分を省みると、要するに、より車間を空けないとヤバイってことだった。
つまり見通しがいい（前がチビっこい車だと）と自然と車間を詰めて走ってたりする。

どう？

勿論路線バスが入ったら停留所ごとに停まるから見通しと関係なくなるべくなら早くパスしたいけど
それ以外はお行儀良く順番に走ればいいわけで。

逆に自分の視点が高いと更に見通しいいから前が邪魔じゃなけれな車間もどんどん詰る。
その方が割り込まれにくいし。
んで、その前を走るチビカー乗りは煽られてると感じる。

これ（←割り込まれにくい）も冷静に考えたら随分ケツ穴の小さい了見だわな。
死に急ぐヤツにいちいち腹立てて競ってもしゃ〜ない。先に逝かせてやればいいだけ。

↑だと約1kb。

今帰って保険会社との契約更新の葉書が来たんだが･･･
車両の支払い限度額が455万から一気に300万まで落ちた･･･
まあ、わかってたことだけど、とりあえず凹んどく･･･orz

>>496
延々とその話題にこだわる理由を教えてほしい

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>>499
思いついた長文がこれだったんだ。特に意味はない。

490 ：6速ＭＴ自転車 ◆sOvWcZ48kw ：2007/08/04(土) 16:29:36 ID:kRhXAj4b0
だってさ＞ｼｼﾃ
↑
予想通りの回答にテラワロスwww
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↓これが約250レスあれば512kb言っちゃうわけだね。
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　　　　　　　　♪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

只今172kbな〜り〜

空白に見える部分もスペースキー連打で埋めてあるところがミソｗ
前スレでは誰もそれに気付かなかったけど、
950行く前にイヤミな次スレ立てて、後から立った新スレを
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
重複スレです　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
みたいに2kb攻めで埋めるってところまで徹底して嫌がらせする気がなければ
あんまり意味もないと思うｗ

さて、これで何Kb消費かな?w
496 ：6速ＭＴ自転車 ◆r7Y88Tobf2 ：2007/08/04(土) 19:54:32 ID:KR263Gl90
ミニバンが邪魔って人さ。冷静に自分の運転を分析してみたことあるかな。
オレも事実、目の前に大型トラックやバスが居ると邪魔だなって思うことあるんだわ。
でもそんなとき自分を省みると、要するに、より車間を空けないとヤバイってことだった。
つまり見通しがいい（前がチビっこい車だと）と自然と車間を詰めて走ってたりする。

どう？

勿論路線バスが入ったら停留所ごとに停まるから見通しと関係なくなるべくなら早くパスしたいけど
それ以外はお行儀良く順番に走ればいいわけで。

逆に自分の視点が高いと更に見通しいいから前が邪魔じゃなけれな車間もどんどん詰る。
その方が割り込まれにくいし。
んで、その前を走るチビカー乗りは煽られてると感じる。

これ（←割り込まれにくい）も冷静に考えたら随分ケツ穴の小さい了見だわな。
死に急ぐヤツにいちいち腹立てて競ってもしゃ〜ない。先に逝かせてやればいいだけ。


497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 19:57:13 ID:KR263Gl90
↑だと約1kb。

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>>502
人間追い詰められると何をしでかすか分からないね

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｢大人が３人座るときついね」「６人までの車でしょ」←ノア・ボク

177･･･178･･･

バカな･･･！？

夏だからね、しょうがないかもねｗ
次からレス950もしくは容量が500kb近くなったら次スレ、ってことにして対応する？

>>454
それがダマシで詐欺だ、とキミが考えるなら、今のレクサスもそうなのかな？
どう考えるかはキミの自由だし、「どちらも買わなければいいでしょ？」でFAね。

きっと逆でもトヨタは平気だったんだろうと思うよ＞カムリでMk.2

クオリスだってニッチとして普通な数字ぐらいは「名前なんかどうだっていい」ってひとに
売れた車種だし、今レクサスなんか「名前だけが重要」って人にはある意味バカ売れ
状態だからなぁ、どちらもアリ、人の自由、「詐欺だ」とか喚いてるのこそが
一般社会から見れば…

IFの話でもする？

車じゃないけどｽｺﾞｽ　ｗｗｗ

ttp://tank-jisaku.blog.ocn.ne.jp/

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君たちはルールブックですか？　詭弁組のみなさんw

うん、きみみたいな縦書き荒しに対応しましょう、って事ね。

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違います。詭弁組のみなさんはこのスレの神ですｗｗ

　詭弁だと言うからには何がどう詭弁なのかまで言わない事には、それが詭弁だと
証明した事にはならないし、しかもその自分の手法はと言えば容量を無為に消費して
議論の場を潰すことというのではねぇ・・

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
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このスレ一個に粘着してリソース荒らしをしてもアクセス禁止にはならない、って思ってやってるんだろうな。
このスレタイの本質には理解が及ばない知能しかないようだがね。
カピのスレがどうなっているかを良く考えてみてごらん、知恵のあるリアル厨房でも分かる事だから。

>>512
賛成。これでコテの過半数の承認を得ましたので、
この案は衆議院で可決されましたｗ

荒らしに反応する人も荒らしですよ。

ってセガBBSに書いてあった。

>>524
ん、そうだね、そうしよう。オレもよくないね、注意するよ。

まともなスレなら荒らされないんだよね・・・。

まぁ、嫌がらせ芸師範代格としては、
既に前スレの他人の書き込みをコピペする程度の者とか、
それの後手に回っている者の一歩先を考えていたりｗ

珍　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　珍　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　♪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ﾎｼﾞﾎｼﾞ(´σ_`　) ﾎﾟｲ(　´_ゝ`)σ ⌒゜　　ちょっと飽きてきたな・・・。
次はなにしよ（ ´∀｀）旦~~

>>526
すまないが何を言いたいのかいまいち掴めない。

夏の日の珍バンうｐしろやゴルァ！！

>>527
今判ったら面白くないだろｗ

>>528
だったｗ

ん？　つまり　初代のマネをして嫌がらせすることを思いついた ID:gm5AGf7u0と、
それを模倣して荒らすことだけしてるID:ZGJ4a/FM0と、２人ともスルーせにゃ
ならんということか。めんどいのぅ。

>>529
ココってキシュツだったっけ？
ttp://www.gizmodo.jp/2007/06/post_1603.html

>>白イプ
是が本当の「珍バン」ですな♪
まぁ、「縦書き荒し」クンは、誰にも相手されないんで、ここで鬱憤晴らししてるんだろう・・・。
荒しをしてて、詭弁というのも矛盾もいいところだしね・・・

>>532
スルーするよりいちいち突っ掛かって長文書く方がよっぽど面倒なんだが。

そう言わず、かまいあって楽しもうよ

うるせー！
こちとら忙しいんだ！

>>534
シシテみたいに会話が成立するならいいんだけどねｗ
粘着荒しは会話が成立しないから面倒だよね。

つまりコテにとってはここが過疎るのが一番堪えると。

>>532
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

しかしある意味リアリティに欠けるような…。

>>538
そして過疎った時の為に、ここにはコテがいっぱいおるのれす
雑談万歳＼(^_^)／

乗車時の階段登り乙

ここのコテでカードゲーム作ったら面白いなｗ

過疎らせないために必死ですね。

>>514

> クオリスだってニッチとして普通な数字ぐらいは「名前なんかどうだっていい」ってひとに
> 売れた車種だし
これは統計でもとったのですか？

>人の自由、「どちらも買わなければいいでしょ？」
俺は消費者の消費行動については何も言及してません。

詐欺メーカーと書き込んだことに関しては、トヨタユーザーにとって不快だったでしょうから謝罪して訂正いたします。失礼しました。
ただ、当時、セダンタイプが現行として存在しているにも関わらず、別の車種のワゴンタイプに顔だけつけてワゴンタイプとして売り出した物を、普通とは言わないのでは？と言ってるのです。
ま、意見が平行線になりそうだし、スレ違いなのでもういいです。


最後にこのスレ関連の意見を１つくらいは書きます。
ミニバンは悪くないけど、その人気ゆえにＤＱＮに選ばれ易い車であり、他のボディタイプに比べてＤＱＮ・珍車率は高いのではないかと思います。

>>545
ＤＱＮ・珍車量は多いだろうけどＤＱＮ・珍車率は高いのだろうか？

>これは統計でもとったのですか？

キミの考えが世の中の普通とするなら、まさに「普通の車ではない」のに売れてしまった訳だろ？
それなら販売実績として数字が残っている数字はすべてそう考える人だった、ということになるね。
なにしろ、当時買った人達はラインナップを知ったうえで買っているのだから。

>>546
そうですね。率ではなく量ですね。

キミの考えが普通なのか、当時買った人達の考えが普通なのか、どっちだろうね？
その後に「あれは詐欺だ」という訴訟が一件たりともあった話は聞いたことがないので
どちらが「普通の考え方」だったのかはいうまでもないと思うが。
それと「消費者の消費行動」なくして「詐欺」は成立しないのではないのかな？

軽々しく「詐欺」なんて言葉を使わないほうがいいよ。
「グラシアのフロントをマーク２にしたものをマーク２として販売するのは詐欺」というのを
法廷で立証できるならいいけどね。

>その人気ゆえにＤＱＮに選ばれ易い車であり

これが面白い。
一般人の人気が高いとDQNが釣られて買う、という解釈でいいのか？
「DQNは沢山売れてる車をDQN改造して乗りたがる」ということか…

確かにワゴンブームの時もそうだったし１BOXの時も、古くは８０年代のハッチブームの
時も、いずれも販売の最盛期を過ぎたあと以降にDQN仕様に改造されたものを
沢山見かけた。
でもそれは中古でダフついて安く売られているからDQNが買いやすい、ってこと
なのではないのか？？？

・・何言ってんだか・・

ダブついてるのは
誰も座らない座席と、物置小屋がわりの荷室では？w

相変わらずアルエルMPVのキチガイ率は、体感で50%超えてるのではなかろうかという勢い

見た目普通の外観で、運転手オッサンなのにね
凄いゴキブリ走法に急加速、光軸狂った青白光
見た目ノーマルだから、一層タチが悪い

一口にＤＱＮと言ってもいろいろあるが、こと見た目の改造について思うことがある。
例外も多数あるだろうが、人は｢自分だけの車」を持ちたいって気持ちがあって
新車の場合はまだ自分がワンオーナーなので、その所有車はノーマルでも｢自分だけのもの」と言えなくもない。
が、中古車の場合、買ったときのままでは前の所有者のこともあり
｢自分だけの物」感が薄く思えて、改造によりその満足感を得ようとしている
ってのはないんだろかね？
単に｢金がないから」って理由とは言いきれないような気がして･･･
たぶん改造費用にすっごくかかってるやろ？

走りのＤＱＮの方で中古ってのは･･･｢どうせ潰す気だから･･･」がガチだと思うが･･･

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 14:50:06 ID:E1H8Ptb50
ミニバンには災害時の簡易住居になるという優れた特性がある。
非難所の混雑を緩和する効力があり、税制面で優遇されるべきでしょうね。
有事の際には邪魔な鉄屑と化すセダンは割り増し税制にするべき。
スポーツカーやクーペなんかは都市圏では禁止にするべきだ。

>>547
>「名前なんかどうだっていい」ってひとに 売れた車種
>当時買った人達はラインナップを知ったうえで買っているのだから
これを言い切る根拠はどこにあるのですかと聞いてるんですよ。

>「普通の車ではない」のに売れてしまった訳だろ？
もう一度書きますが、私の発言に消費者の消費行動については何も言及してません。よって、売り上げ台数は私の発言に一切関係ありません。

> キミの考えが世の中の普通とするなら
私はマーク�Uクオリスが普通のワゴンではないと思っておりますが、私の考えが世の中の普通だとは一言も書いておりません。

白イプー氏は知っている上で普通だと書いているようですし、書き込みの内容から考えて意見が交わる点は無いと思い、もういいですと書いたのですが、意図が伝わってなかったようで残念です。

>>550
>一般人の人気が高いとDQNが釣られて買う、という解釈でいいのか？
>「DQNは沢山売れてる車をDQN改造して乗りたがる」ということか…
そうですね。

>ワゴンブームの時もそうだったし１BOXの時も、古くは８０年代のハッチブーム
申し訳ないんですが、その頃のブームは良く知りません。
スポーツカー・高級セダンブーム時は型落ち中古をＤＱＮ仕様・珍走といった印象でしたが、ミニバンは中古で買うほど高くないし、新車でやってるんだなと思っているのです。もちろん根拠はありませんので、事実は知りません。

>>549
訂正して謝罪するとまで書き込んでいるのに、このようなレスが来るなんて信じられませんね。呆れます。

このレスに対する返答は不要です。書き込まれてもスルーします。このスレはＲＯＭし続けるかもしれませんが白イプー氏には二度とレスしませんのでご安心下さい。

>>552
つうか、MPV自体をあんまりみかけないんだけどなぁ…

>見た目ノーマルだから、一層タチが悪い
常日頃からあれだけ痛い目にあうような地域に住んでいるんだから、もう
いつでもどんな車種でも警戒するほうがいいんじゃないか？

>これを言い切る根拠はどこにあるのですかと聞いてるんですよ。

キミがいう「詐欺メーカーTOYOTA」が本当なら、という前提だよ。
すべてはキミの>>454からの前提だけど、自分の発言は
前提にならない発言なの？キミの場合。

>売り上げ台数は私の発言に一切関係ありません
自分は現実の数字を関係ないとして発言しておきながら他人には「統計」という
数字を求めるの？矛盾してるよ。

>私の考えが世の中の普通だとは一言も書いておりません。
では社会一般に「詐欺」だ、いうのは証明できませんね。
個人の主観的誹謗中傷であり、２ｃｈといえども書き込む内容として疑問です。

>訂正して謝罪するとまで書き込んでいるのに

なるほど、では最初からこの話題は無かったことにしましょう。

マークＸジーオ（ツィーオ？）は、カムリグラシア改３列仕様ですかね。

ちなみにウチの周りではアルファードは死ぬほどよく見かけるし、煽られることも多い。
エルグラ、エスティマは型落ちの古いのばっかりしか見かけないがそれらはDQN率高い。
MPV、エディックス、プレサージュ、イプサムあたりの中型ミニバンは遭遇率低い。
でも一番みかけないのは　ｴ　ﾘ　ｼ　ｵ　ﾝ　ｗ

高速でも酷いもんだから、地域性はないでそ。
MPVはねぇ．．．あまり見ないのにDQNが目につきすぎw

エリは、あんならマイクロバスの方がいいだろっての。
５人乗りに５人乗れないようなピザデブ一族なら、８人乗りでも８人乗れないですよ

オレと嫁さん、それにウチと嫁さんトコの両親合わせて６人、
ピザと云えるほどの体型だったのは唯一オレの母親だが、４年前に胃がんを
患って半年で激ヤセ、いまではこっちが心配になるぐらいやせてる。

それでも2列目にチャイルド＋大人2人はキツイのだよ。
どちらの実家に行っても２＋２＋１の3列で乗れることが重要。
もう何度も書いたことだがな。

先週、墓参りで兄家族と会ったが、ずっと使ってた車（エスティマ）が
とうとうﾀﾞﾒﾎﾟだそうで、なんかいいの無いか？と聞かれて、条件を聞くと、

嫁さん＋子供２人と普段乗って、時には嫁さんの両親も乗れる、
キャンプ道具イロイロ積めること、
燃費は良いほうがいい、　　だそうで…。

オレの答えは「素直にもう一回エスティマにすれば？」だった。
いまどき、エスティマが売れる理由ってこんなトコなんじゃねーかな。

>>562
燃費の時点でアウトだろ。ハイブリッドでもない限り。
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/model_detail.html?brand=TO&shashu=S023
平均燃費8.8km/lはお世辞にもいい数字とはいえない。

その条件ならノアボクセレナクラスがいいんじゃないか？

>>563
やっぱりそう思うよなぁ、だれだって。オレもそう思うんだが、
おれの知り合いにノア乗り（いっこ前のモデル）がいて、そいつから燃費が7km/Lって
言ってたのを聞いて知っていたので、積載性の割にはおなじようなもの？…
しかも讃岐が３．５の燃費は意外とイイ！と言っていた…と考えるとやはり…

ここを適当に読んでみた。ばらつきはあるが魔法のエンジンのようだ
http://www.carview.co.jp/bbs/104/67/?bd=100&pgcs=1000&th=1647747&act=th

>>565
魔法のエンジン･･･ｗ

そういや、最近全く燃費計ってないな〜。

いいなぁ、うらyamasi--- 魔法のエンジンｗ

ウチのガサガサ２AZ−FEも魔法かけてもらえないかなぁ。

ちなみに不特定多数のデータ平均で、あの車重のエスティマが８．８ｋｍ/Lって
数字を出すのはお世辞でなく、平均が平均より上だろう。
>>563がいったい何とくらべていい数字とはいえないといっているのか知らないが。

うちのロードスターはリッター9〜11くらいだ。
前の初代ロードスターはリッター12くらい走ったけどな。

そう考えると、全ての車種を合計した燃費の平均っていくつぐらいなんだろうね？

軽を除くべきかも、とか思うけど、意外と軽は荷物や人が乗ると燃費が良くないとも
聞くし、e-nennpiのデータでも合計して平均だしてみようかと思ったが、あそこは
燃費至上主義で努力してる人が前提でデータ収拾してるわけだからいまひとつ実情に
あってない気もするし…

リッター12〜13くらいが普通レベルじゃない？
トヨタのミドルクラスセダンが大体このくらい。
んで、10切ったくらいからやや悪い、くらいかな。
桁が変わるからかなり悪くなるように感じる。

初代エスティマのスーパーチャージャー付きやユーノスコスモは「燃料タンクに穴が開いている」で。
このクラスはリッター2とか3とか聞いた。

魔法のエンジンは俺の言じゃないぞｗ　286以降の文章の索引だｗ

大型セダンやSUV、もちろんスポカもぜんーんぶまとめたら
１０ｋｍ/Lはいかないんじゃないかな。
むしろ８〜１０で普通、１２以上は良い、６以下は悪い、って感じかな。

>>571
>リッター2とか3
それもすごいなｗバカでっかいラフテレーンクレーン車並だよ。

>>572
ごめんごめんｗ全然バカにしたつもりじゃないけど、面白かったんだよ。

>>573

そういう時にだけ軽やコンパクトを除外するなよ

>>572
いわれて見てみたけどﾜﾗﾀｗ
エスティマの燃費がいいと認めないし許せない、って人なのかな？ｗ

>>575
>軽は荷物や人が乗ると燃費が良くないとも聞く
>”ぜんーんぶ”まとめたら

どこに”軽を除外する”などと書いたのかな？

>>577
で、その統計のソースはどこにあるの？　詭弁？

>>577のどこが「統計」なの？　にほんごわかりますか？

>軽は荷物や人が乗ると燃費が良くないとも聞く 　＝伝聞

>”ぜんーんぶ”まとめたら　＝対象の指定

普通はこういう意味だが、どこが統計になってるの？

とう‐けい【統計】
「とうけい」を大辞林でも検索する

［名］スル集団の個々の構成要素の分布を調べ、
その集団の属性を数量的に把握すること。また、
その結果を数値や図表で表現したもの。
「―をとる」「―を出す」「就業人口を―する」


おれも辞書コピペやってみたかったんだｗ

話の流れくらい読み取れよ。にほんごわかりますか？

じゃあ改めて訊くが、>>573の

＞大型セダンやSUV、もちろんスポカもぜんーんぶまとめたら
＞１０ｋｍ/Lはいかないんじゃないかな。

これはもしかしてどこかにソースがあるのかな？
それとも自分勝手な解釈を書き込んだだけなのかな？

ここまで書かないと、数レスにも及んで嫌味が続くわけか・・・

統計取ってないのに適当に言った、て所だろ。

平均が普通ってのは無理があるかな。
単体の数字を見るべき。

てか、リッター2とか3とかは完全にキワモノレベルだw

ちと違った。
単体の数字と全体を見て、相対的に見るべき。

こっちに訂正。

やっぱりね、そこにもってくるだろうと思ってたよ。
それは>>571に対するオレの心証。
コテはなんでも「統計」に基づく発言をしなければいけないのかしらん？
勝手に軽を除外するな、というから誰も除外してませんよ、と答えたんだけど？

後付け大好き詭弁組w

>>585
統計がどうのと言うより、推測のみで数字を出すのがいかんのだろ。

＞やっぱりね、そこにもってくるだろうと思ってたよ。

そこもなにも、はじめからそれについて聞いているんだけど？
文の流れをみていりゃ、>>579みたいな嫌味は出てこないだろうしね。
まあ、それはわざとだと思うけれど。


＞コテはなんでも「統計」に基づく発言をしなければいけないのかしらん？

だれがそんなこと言ったの？
ただの被害妄想ではないのかな？

>>575で軽やコンパクトを除外するなと書いたのは
>>573で、排気量の大きな車種ばかり並べ立てているから。
日本語勉強したほうが良いよ。

>はじめからそれについて聞いているんだけど？

聞いてないじゃんｗ　キミの最初は>>575だろ？
>>575にはどこにも燃費のことは聞いてないみたいだけど。

>だれがそんなこと言ったの？
>>578でキミが「詭弁？」とあてこすってるみたいだけど、それはナシってこと？

>573で、排気量の大きな車種ばかり並べ立てているから。
んじゃ、「文の流れ」ってやつからして >>570を読めば軽も小さい車も全て、だと
わかるはずなんですけど？

>>587
それをいうならキミの>>571も具体的に数字が出てる割には
「じゃない？」「くらい」「くらいかな」「感じる」の連発だけど？

個人的想像の話をお互いしているなら「いかん」といわれることも
ないと思うがね。

>>588

＞>>575で軽やコンパクトを除外するなと書いたのは
＞>>573で、排気量の大きな車種ばかり並べ立てているから。

これが理解できないようだね。　分盲もいいとこ。

>>575は燃費の件に関して>>573は軽やコンパクトを除外していることに
疑問を感じているとは理解できないのだろうかねえｗ

うちのノアだと街乗りで7km/L、高速で12km/Lってとこ。

やっぱ街乗りで9km/Lは欲しい希ガス。
もっと田舎に住めばいいのはわかるけどそういうわけにもいかないしねぇ。

燃費をとるか多人数乗車をとるか、てな選択がミニバンには常に付きまとうｗ

白ブタがファビョってて哀れに感じる・・・
詭弁組のみんな　助けてやれよ！！
せっかく今までスルーしてきたのに、釣られた仲間をさｗ


無理か（笑）

ヘヘヘ・・・白イプー君　キレちゃう？

>>591
キレると見境ないからね　この人ｗ

んじゃ、晒しageときますね

> 除外していることに

「もぜんーんぶまとめたら 」って書いてあるんだけど？
それを無視して読まないのはキミの統計？

>>594

うんにゃ、こんなに名無しさんのIDがいっぱい居て
日中まっ昼間から楽しめてウレシイ、というか夏満喫、みたいな。

こういう流れになると突然新規IDが増えるのは何故だろう？

頭がかたまってる この人・・・orz

こういう流れになると自演に結び付けたいのは何故だろう？

夏だからさ。

573 名前： 白イプー [sage] 投稿日： 2007/08/07(火) 09:41:31 ID:2egs68MS0
大型セダンやSUV、もちろんスポカもぜんーんぶまとめたら


591 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2007/08/07(火) 14:06:32 ID:/PPLPJ5y0
＞>>575で軽やコンパクトを除外するなと書いたのは
＞>>573で、排気量の大きな車種ばかり並べ立てているから。

これが理解できないようだね。　分盲もいいとこ。

さて、>>573は　軽やコンパクトは含まれない　という意味になるでしょうか？

いや、おれは自演だなんていってないよ。
いっぱい居て楽しいな、としか書いてないからね。

すり替え大好き詭弁組w

もっと判りやすくしてやるよ。

569 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2007/08/07(火) 09:09:31 ID:oaZ762dnO
うちのロードスターはリッター9〜11くらいだ。

570 名前： 白イプー [sage] 投稿日： 2007/08/07(火) 09:17:16 ID:2egs68MS0
そう考えると、全ての車種を合計した燃費の平均っていくつぐらいなんだろうね？

571 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2007/08/07(火) 09:33:56 ID:oaZ762dnO
リッター12〜13くらいが普通レベルじゃない？
トヨタのミドルクラスセダンが大体このくらい。

573 名前： 白イプー [sage] 投稿日： 2007/08/07(火) 09:41:31 ID:2egs68MS0
大型セダンやSUV、もちろんスポカもぜんーんぶまとめたら
１０ｋｍ/Lはいかないんじゃないかな。

んで、なぜかコレ　↓

575 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2007/08/07(火) 10:03:24 ID:N3yotsvy0
そういう時にだけ軽やコンパクトを除外するなよ


いやー、「文の流れ」って難しいねｗ
わずか１０レス前まで遡ることも無く、しかも「〜もぜんぶ」という
ニホンゴも無視されてしまう罠なのか！？

>>590
俺のはあくまでも個人的な観点から。普通はそう読める分にしてある。
対して君のは、きちんと調査すべき平均という絶対的な数値を推測で出している。
これはどうかと思う。

つーか、白デブの頭は目先の事以外は理解出来ない仕様だから
詭弁使っているっていう自覚も多分無いんだろ

えー、キミの>>571が　オレの>>570に応えてる時点で同じじゃね？
つか、
自分のは個人的観点レスで、相手のはきちんと調査すべきレスなの？

そういう論理のほうが世間一般ではヘリクツとか詭弁といわれるものではないか、と。

>>610
彼は頭が固まっているのだろうね

”いつもと同じ”　展開を満喫してますが、なにか？

最後に書き込んだ方が、言い負かした気になれるよね。

いや、今日はヒマだから、ずっと相手してってホスィ　

相手する価値すらないｗ

よーっし、これでオレもおしりかじり虫になれたかな？ｗ

>>601
誰が自演に結びつけたの？

結局の所、ミニバンは燃費が悪い車って事は間違いないようだな。

>>618
誰も結び付けてないよ。　

>>620
なんだかよくわかんないけど了解。

>>618
それではどうして>>599のような疑問を投げかけるの？

>>619
そりゃ同一エンジンのセダン等と比較すれば重量分だけ燃費は悪くなるやね。

>>611
屁理屈でも詭弁でもない。君の読解力と認識不足。

というか君のかまって汁があふれ出てるようだから、これ以上は君にはレス付けないでおく。
臭いが移っちゃいけないからな。

>>619
軽やコンパクトと比べればその通り
誰も他より良いなんて書いてないと思うよ〜 （´◇｀）／

>>622
今まで何度か自演を疑ってその都度それを否定されたから、
何か別の理由があるんだろうとは思ったんだが、それがわからんので聞いてみた。

自演以外の答えが返ってくることを期待してたのにー。

ここまで絡んでおいて、いまさら遅いと思うよ、
もうニオイプンプンだなw

>>626
日和見な連中が多いだけかと。

長げ〜細け〜ついてけね〜orz
オマイラのエンジンに今から魔法かけっから、とりあえずモチツケ。

びゅるっく！

>>629
汁男優ｷﾀｺﾚ

>>592
そこでウィッシュハイブリキボンヌだなＷ

アルファードハイブリの14km/Lってすげえな。あれ2トンぐらい車重あるだろ。

>>629
なんだよそれｗ　むちゃくちゃｲﾔﾗｼｲな　>びゅるっく！

>>631
コンビ二車雑誌じゃ2.4と3.5のエンジン２種だと書いてあったが、どうなんだろうな

>>632
ただし、頻繁にスタータバッテリー交換の儀がもれなくついてくるので
あまり羨ましくない罠

>>634
ああ、バッテリー交換って50万ぐらいかかるらしいなｗ　それを3年後とかよｗ

>>633
ジーオと間違えてるんじゃねあの記事

>>573
燃費激悪と自称しているレガ海苔が大勢いる
そのレガ海苔達の自称燃費は7km/L位が普通

>>636
だよなぁｗ　ありえないってウィッシュに3.5なんて。
まあ、所詮コンビニ置きだからネタとしておｋ

2.4と3.5つながりで･･･
MC後のエスとFMC後のアルは2.5バルブマチックと3.5らすぃ

ネタ元はエススレだが･･･ｗ

>>632
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/model_detail.html?brand=TO&shashu=S010
11.9km/hが平均値。そんなに行かないぽ。

どうでもいいがアルファードハイブリは素アルファードより重量税が一段階高くなるのな。

ということで白イプの2イch。エス買うなら、今は待ち。

鈍重で燃費が良い訳がない
提示条件の時点で、脳ミソプーな奴なんだろう

ちなみにアルハイとエスの車両税金維持の差額総額を、燃費で回収などできないw
ゴミニバン以上のゴミニバンはないし
ゴミニバン未満のゴミニバンもない

たとえばエスティマ、
たとえばイプサム、
同じエンジンを積んでいる車と燃費の違いを調べたら面白くなりそうだな。

>>643
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/model_detail.html?brand=TO&shashu=S013
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/model_detail.html?brand=TO&shashu=S032

鈍重（多人数乗れて）でありながら燃費を極力悪くないように…
非常にユーザーとして純粋な希望だね。

車の歴史自体がその相反する条件を満たそうと
改良されつづけてきた歴史だとリカイできないのは
いかにも高速を140kmも出して暴走することしか車に求めて
いない人らしいオツムだね。

ちなみにその点でもイプは車重１．５ｔジャスト、重量税もおｋ。
車高もエスティマより低い１．６６、それでいながら７人乗りでも、
頭上の余裕は十分広々、もう文句なしってものだが、
願わくば、あと燃費が少々よろしければ…ｗ

それにしても今日は梅干しの日干ししながらマッタリと「いつもと同じ展開」を
彼らのおかげで堪能させてもらったよｗ

で、６人乗りつつキャンプ道具が積めますかな？

ジジババ連れてキャンプにゃいかないだろう、普通、
4人乗り＋キャンプ道具　or　６人乗り　ってことだ。
その時々で臨機応変に対応する発想は君にはないのかね？

ああ、こう書くとまた噛み付いてくるだろうから補足しておくと、
ジジババ連れてく”キャンプ”もあるが、それは日帰りになるから
荷物は全然少ないよ。
ジジババ連れてくなら温泉旅館とかにしないと。
ジジは元々キャンパーだから問題ナスだがババがテントじゃ可哀相。

ちなみにキャンプの話はウチのアニキんとこがメインね。
ウチはジジババと温泉旅行がメイン。

つか最近は、ガキンチョの自転車の補助輪外す時期が
そろそろなので、オレのMTBと両方をキャリヤなどにくくりつける
手間も無く、サッと載せて川沿いのサイクリングロードまで
行くのにイプ大活躍。
（ジジババまで散歩がてらついてきたがる始末ｗ）

オレのMTBは１８inフレームだからデカいのに、ホイール外した
だけでポイッポイとラクに載るイプ最高だね、ほんと。

>>645
冬に６人でスキーに行った時にレンタカーで使ったけど、ラゲージ狭くて
荷物を座席に積まなきゃだめだったから、狭くてしょうがなかったよ。
あ、頭上の余裕は十分広々だったけどね(￣ｍ￣〃)ぷぷっ！
おまけに６人＋荷物・板があると力が無いから遅いし、足回りが貧弱で
カーブではフラフラするからトロトロ運転しなきゃならんし、ミニバンてマジ
使えね〜( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
ケチらずに２台だしゃよかったよ。

>>651
それキミの運転が若すぎるだけだよ、トロトロでいいじゃないかｗ

>>645
最近は高速を時速140キロくらいで飛ばすミニバンをよく見るよ。

で、３４ＧＴ−Ｒを抜くんだろｗ
無知っていいよね。

>>653
ここでは「140kmで高速走るぜ」って自慢レスをした特定個人、ご本人に対してレスしています。

よって、140kmで飛ばすミニバンがあるかないか（それが可能かどうか）、また、貴方が
そういうモノを見たかどうか、は一切関係がありません、ご了承ください。

いつもと同じ展開。
白イプがファビョるって感じだね。

>>654
そのせいかはしらんが、よくラジオで
「〜高速道路はワゴン車の横転事故で〜kmの渋滞」
って道路交通情報センターの勝俣さんに言われてるね。

きみもホントに毎日元気だなｗ

>>651
そうなんだよね、フル乗車しようとすると荷物が乗らなくなるから、
どうしても座席を犠牲にしなけりゃいかん。便利なようで不便なところがある。

>>657、
bayfmか!?
勝俣さん
よく出てくるよな。

>>660
いや、どうも関東圏は同じ交通情報センターから放送されているみたいだな。

布袋のせいで・・・僕死

どけどけおらおら〜爆音2tダンプ様のお通りじゃ〜い！！うははは･･･

･･･タイコの前でパイプ腐って外れとるorz

エアブレーキかましたら大気放出音｢ぱっしゃ〜！！」みんな俺様を見てるぜ！！

恥ずかしくって穴があったら入れたいよ･･･(*ノﾉ)

>>663
それとミニバンと何の関係があるの？
チラシの裏にでも書いてろよ

その文句もまた、ミニバンと関係ないですなｗ

>>665
開き直り？

さあ、ミニバンの話しようぜ！ｗ
>>666何かある？

>>667
てんぷらうどん大盛で

デンマーク

>>668
あいよ！おおきに！！

あちこちで無茶苦茶にこき下ろされた新型ノアとﾅﾝﾄｶ
けっこう売れているみたいだね
これでまた一つミニバン乗りが馬鹿だという事が証明されたな

脳唖と撲死か？
モデルチェンジで買い換えかな。
頭金なし７２回ローンの残金はどうするんだ？あいつらw

もうハッチバック車の総称を｢ミニバン」でも世間は許してくれそうな勢いだな･･･
ｶﾛｰﾗのハッチバックタイプもｳﾞｨｯﾂもフィットもほとんどの軽もｲﾝﾌﾟﾚｶﾞﾜｺﾞﾝも
ミニバンの定義すらもあいまいだし、エアウェイブもミニバンからシート取ったように見えなくもないし･･･

全部、ステーションワゴン…

>>674
お前は黙ってろよ

ここの擁護って↓と同じ種類の人間だな
喫煙所以外の場所でタバコを吸う事はいけないことですか？
私は、
禁煙と指定されている場所でタバコを吸う事はいけない。
喫煙所以外の場所でタバコを吸う事は他人に迷惑を掛けてはいるが、タバコを吸える所を喫煙所に限定させる権利は無い。
と思います。
ですから、喫煙所以外の場所でタバコを吸う事はいけないことだとは思いません。
皆さんはどう？

記憶に間違いがなければ自転車もミニ通も（もちろんオレも）吸わない派だったと思うが？
讃岐はどだっけ？

つか、”だな”って言い切る以上はなんか引っぱれるネタがあってほしいものだが…

論点ずらし乙w

最上級の悩みを持っている連中はローン残債なんて考えてないのさ････
ま、車輌引き揚げられて泣くのがオチｗ

なんだ、尻切れトンボかよ。
さんざんキシュツな煙草ネタなんか振るんだから新ネタでも
あるのかとちょっと期待しちゃったじゃないか。

>泣くのがオチｗ

それも2年ぐらい前にシシテがホンダ車かなにかの事例を聞いてきて
得意げに罵倒してたネタだな。
今頃になって「ｗ」とか付けて書くの遅れてるよ、キミ。

戸にも書くにも、叩きさんにはネタがないねぇ。

んでさ、カビスキ君が建てたスレって、７/３１に本人が書き込んで以降、
２日おきぐらいに７００以下まで落ちて、そのたびに保守が入ってるだけなのよ。
今のところ３レス、現在もまた６３７まで落ちてる。
これが凄く興味深いんだ、オレ。

つまり、ここから出て行ったかつての「一行ｗ」（たぶん）が建てて
続いているｓｐ.〜スレには名無しのミニバン叩きさん達が沢山（実際どうか
判らないが）現れて楽しそうにスレが進行しているのに、彼のスレには
全然現れないのね。なぜだろう？

あれだけ大上段にネタを彼が振ってるんだからもっと人（叩き）が
集まってもいいはずなのに。
事実、雨後の筍のごとくできた「ダサいよ」スレとか、「良さについて」に
来て荒らすのとか他にもいっぱいいるみたいなのに。

名無しの叩き君達は意外と保守的な嗜好が強くて、新しくできたカビ君のスレには
行きたくないのだろうか？
それとも、他の派生スレ自体がそれらを保守したいという一部の連中だけでそれぞれが
保守＆叩きｶｷｺされているんだろうか？

>>628がいうところの「日和見な連中」というのはずいぶんと面白い習性を
もっているみたいだとつくづく不思議に思う。

>>676
どうやら「ここの擁護」の中では喫煙者は俺だけのようなので、レスしますが･･･
俺は一日二箱弱のヘビースモーカージャンキーだと認識してる。
正直煙草が「旨いか？」と聞かれれば
「旨い･･･？さて？旨い物なら他にいくらでもあるし、そっちの方が旨いだろう。
煙とタールなんかホンマに旨いんかな？」と思うが、今は止める気持ちはない。
家族中で吸うのは俺只一人なので肩身は狭いけどね。
ただ、自分が禁煙と認識した車内では吸わないし、喫煙してもよいと認識した車内では
しっかりと窓を開けて吸う。まあ、自分の判断でやりますわ。

さて、本題だが、
「ですから、喫煙所以外の場所でタバコを吸う事はいけないことだとは思いません。」
これは定義できるものではない。理屈でどうたらこうたらではない。
吸いたいから、吸えると各々が判断した場所で吸うのだ。ただ、室内では割とはっきりする判断も
こと屋外になるとあやふやになるのもまた事実。
そりゃあ吸わない人からしたら迷惑だろう。止めて欲しいだろう。売って欲しくないだろう。
買って欲しくないだろう。殺してやりたいだろう。その気持ちも痛いほど理解できる。

･･･さ、>>676続けてくれ。

白いのが何か言ってるから晒しage

数週間前、スーパーの休憩場所（当然禁煙）で堂々と吸ってる婆さん（推定60代後半）が
いて慌ててε=┏(;￣▽￣)┛逃げたけど、最近は見境なく吸う女性が増えた気がする。

そのばあさん見ただけで｢世の中の女性は見境なくどこでも煙草を吸うことが
多い｣って判断したなら、まだしろぷーは脳みそまで侵されてないかもな。

アンチミニバンが言ってるのと全く同じコトを言ってることに本人は気付いて
いるのかな？
ミニバンには珍とかＤＱＮだけでなく、意思表示なく車線変更や右左折をする
自己中が多いから｢ミニバンは他人に迷惑をかけてる｣という結論が出てることと
全く違わないんじゃないのかその>>686の発言は？

みんな保存しとけよ。>>686のレスは重要だぞ。
しろぷーが朝までに何回連レスで詭弁を開陳するか見ものだｗ

>>686
チャリンコのこれに勝るとも劣らないねwww
496 ：6速ＭＴ自転車 ◆r7Y88Tobf2 ：2007/08/04(土) 19:54:32 ID:KR263Gl90
ミニバンが邪魔って人さ。冷静に自分の運転を分析してみたことあるかな。
オレも事実、目の前に大型トラックやバスが居ると邪魔だなって思うことあるんだわ。
でもそんなとき自分を省みると、要するに、より車間を空けないとヤバイってことだった。
つまり見通しがいい（前がチビっこい車だと）と自然と車間を詰めて走ってたりする。

どう？

勿論路線バスが入ったら停留所ごとに停まるから見通しと関係なくなるべくなら早くパスしたいけど
それ以外はお行儀良く順番に走ればいいわけで。

逆に自分の視点が高いと更に見通しいいから前が邪魔じゃなけれな車間もどんどん詰る。
その方が割り込まれにくいし。
んで、その前を走るチビカー乗りは煽られてると感じる。

これ（←割り込まれにくい）も冷静に考えたら随分ケツ穴の小さい了見だわな。
死に急ぐヤツにいちいち腹立てて競ってもしゃ〜ない。先に逝かせてやればいいだけ。

なんか文章変だけど言いたかったことは通じてるよ。さすがにそのツッコミができる程度にはマトモなみたいだね。
なんの確証もない決めつけ、あてこすり、誹謗、ミニバンでも女性問題でもそんなの呆れるだけだろ。
『〜なような気がする』だけで2chで悪口書いて何か前進する物事はあるのかな？

情報と意見、一部の人はうさばらしの2chで、しかも趣味の車板で、いつまでもミニバンを
誹謗中傷する愚かさを自覚できずに必死にコテの挙げ足とりに邁進する毎日って何か意味あるのかな。

せっかくの趣味で、楽しい事ではなく悪口や誹謗しかできないミニバン叩きは救われないね。

というとこでバス着いた

>>687
最後の一段がその通りになってた事に飲みかけの珈琲噴いたwwwww

うーん、相変わらず個人叩きが好きな名無しだなぁ。

まず喫煙についての個人的な所見。
最近は分煙化が進んでるからほとんど気にならなくなったけど、
吸わない人もいる場所ではできるだけ吸ってもいいか聞くのがマナーだと思う。
聞かれれば快く承諾するけどいきなり真横でプカプカ吸われるとムッとくる。
喫煙権より嫌煙権の方が優先されるのは最近ではほぼ常識。

これをミニバンに当てはめてみる。
ミニバンを嫌がる権利・・・・そんなもんあるのか？
権利の質が異なり同列に語れない例を持ち出して何がしたいのだろう？
嫌煙権くらい嫌ミニバン権も市民権が得られるといいね、と昔ここで書いたのを思い出した。

最後によくコピペされる自転車のレス。(>>688)
俺は最初にそのレスを読んだときえらく納得した覚えがある。
ミニバンやトラックのように目線が高い車は先が見通しやすい分、
特にミニバンに不慣れなときに安易に車間を詰める傾向がみられる。
慣れてきてそれに気がつけばもちろん必要な分だけ車間を空けるんだけど、
それに気がつかないミニバン乗りに対しての啓蒙として考えると、
この自転車のレスは非常に効果があると思っている。

>>686
女だからってタバコ吸っちゃいけないの？

店内で禁煙なのに吸ってたら男女関係なくダメだろ？

>>694
啓蒙の効果があるから、頻繁にコピペされるべきだね。
あの文の内容だと反面教師的な啓蒙になるけど。

>>696
じゃあなんで最後の一文加えたの？
女だけが悪いように取れるよ。

最近は男のみならず女でもバカが増えたね、と言ってるだけだろ。

また、勝手な読解の始まりかい？

最初からそうかけばいいのに。
あとから言うと慌てて取り繕ったように見えるよ。

>>697
うん、啓蒙になると思ってるから別にコピペすることに対しては何も言ってない。

ミニバン乗りには納得できる内容だと思うんだけど、それ以外の人にはどう感じるの？

>>701
やけに車間詰めるミニバンが多いのはそんな理由があるんだな、と。
そしてそれがわかってて、相手が煽られてるとまで感じるくらい車間を詰めるｷﾁｶﾞｲがいるってことも。

>>690
同好の集まり場で
ミニバンはおろか、車は単なる道具、愛着の対象ではないと
自認する方々が粘着する方がおかしいのでは？

高校野球の試合会場にわざわざきて
俺様は野球に興味はない、皆サッカーを観戦するべきと主張するから奇特扱いされるんだろ

キミ自身もやってるハズだよ。

気付いてないだろうけど。

>>702
そうなんだよね。
知らずにやってる人はそれに気付けば車間を広げてくれるだろうけど、
前が見えるのをいいことに気が狂ったように車間を詰める連中はどうにもならん。
まあ、そんな連中はどんな車に乗っても同じような運転するんだろうけど。

俺の場合はそんなのが後ろに付いたらできるだけ早めにパスさせる。
カマ掘られるのも嫌だけど、それ以前に任意保険の加入すら怪しい人には近づきたくない。

>>703
うちのノアは道具だと思ってるけど愛着あるよ。
興味のある車はいくつかあるけど、買い換えたいという気が全く起こらない。

カバみたいな顔にも愛着があるんだよｗ

「見境なく吸う女性が増えた」と書いたら、「女だけが悪い」と受けとる方がどうかしてるよ。

>>707
いちいち蒸し返すなよ

もとより、その「同好の集まり場」でミニバンなくそうとか、ミニバン家族事故死しろとか言う方が
どう考えてもキチガイだなー。

>>709
いちいち蒸し返すなよ

結局のところ、白ブタは建設的な意見を出すことができずに、
過去の愚痴ばかり言ってるよね？

情報と意見、一部の人はうさばらしの2chで、しかも趣味の車板で、いつまでも名無しを
誹謗中傷する愚かさを自覚できずに必死に名無しの挙げ足とりに邁進する毎日って何か意味あるのかな。

家族の為に仕方なく購入したミニバンを趣味と言える人達は尊敬に値する
俺なら仕方なく購入したのに趣味なんて恥ずかしくて言えない

>ミニバンを嫌がる権利・・・・そんなもんあるのか？

ある。
ジャマですから。直前の車のブレーキランプだけ見て漫然運転している車と
常に３〜４台前、次の信号、道路に面した駐車場、歩行者、自転車などを
確認して予測運転している人間を一緒にするな。

白イプ君、キミにはガッカリだよ。
朝までなにもレスなかったから｢お、顔真っ赤にして我慢してやがる｣と思った
のに。通勤中に連レス詭弁開陳ご苦労様。擁護派の皆さんにも迷惑かけてる
こと気付いてるのかい？メル友からの返信率3割切ってないかい？ｗ

「〜な車と〜な人間を一緒にするな」

ハァ？ かなり無理がある主張だねぇ。

>>705
わかってやってる自転車はどうにめならん連中の一人って事になるな。

馬鹿だなぁ
嫌がってくれる人がいてくれるからこそ
楽しいんじゃないか

白イプは自分がミニ通とかと比べて袋叩きに頻繁に合う理由を考えたことはあるか？

5mgの煙草を吸うやつが10mgの煙草を吸うやつを嫌がる権利か･･･
面白〜い(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ

>>717
まあ、無理だろうねｗ　　自分が絶対正しいんだからｗ

>>717
それが理解できてれば、とっくの昔に白いのは消えてるんﾃﾞﾅｲﾉ?
って事で、age

ヘヘヘ、白ブタ君そろそろキレちゃう？

今日も「いつもと同じメンバーで同じ展開だなぁ」と安心してるよ。

>>717
ほらね

>>712
趣味だとは思ってないけど車板が趣味カテなんだから仕方ないだろ。

>>713
それ、俺へのレス？白イプ宛て？

で、前にミニバンがいると道路に面した駐車場の状況がわからないの？
３〜４台先が見通せないと安全運転できなくなるの？
車間距離開けると信号も見えたりしない？

>>715
確か、自転車は車間距離をたっぷりとる「お先に行くならどうぞ派」だった希ガス。
ミニバンが車間を詰める話題になった時に自身の経験から>>688の考察を書いたんじゃ
なかったっけ？

そのレスがどういう話の流れで出てきたのか知ってた上で、自分も同じことを感じたことが
あるミニバン乗りの俺としては、良レスだと思ってる>>688をコピペして何を訴えたいのか
未だにわからん。

誰か説明してたもれ。

つまり現実の路上で嫌がらせしても相手の顔は見えないからイマイチおもしろくない
そこでネットで相手が嫌がってくれそうな事を必死で考え出すのが生き甲斐
そうやって毎日過ごすのが白デブ他の此処のコテ
分かったかな？

>>725
残念ながら、その発言がされたスレはもうDAT落ち。
なので、俺を含め最近来た人はそのまま自転車が普段からそうしていると読み取る。
ましてや自転車は普段から叩きに対しては挑発的・馬鹿にしたような言動が目立つため、余計そう思われる。
そしてｷﾐみたいな身内が擁護するためさらに泥沼。

DAT落ちだから話の流れは確認しようがない、っての書き忘れ。

>>727
「要するに、より車間を空けないとヤバイってことだった」
「先に逝かせてやればいいだけ」と書いてるのに、

>なので、俺を含め最近来た人はそのまま自転車が普段からそうしていると読み取る。

と思うのが不思議。
気に入らない部分をマスクして読んでないかい？

>>729
身内マスクかかってるな、ｷﾐも。
試しにどっかのスレに貼りつけて反応見てみたらどうだい？

>>730
俺の場合は元のスレを読んでるからねぇ。
初見の人と同じ解釈になるとは思ってないよ。

それを身内マスクとみなすならそうかもねー。

つーか、身内って何よ？

みうち 0 【身内】
(1)からだじゅう。全身。
「娘は―の痛みを抑へて、強ひて微笑(ほほえ)んだ/刺青（潤一郎）」
(2)家族や近い親類。また、それらに類したごく親しい関係にある者。
「―だけで祝う」
(3)同じ親分に属している子分たち。
三省堂提供「大辞林 第二版」より

(1)は違うし親戚でもない。
せいぜい「知人」がいいとこだから、
「それらに類したごく親しい関係にある者」でもない。
となると残りは(3)か？

お、親分？？？

でたでた、辞書引用ｗｗ

先輩:チャリ
後輩:ミニ痛

まあ(3)かね？w

最近は知人同士でも身内って使うな。ある程度若い人だけなんだが。

親分はひろゆきです。

ここのコテ達はみんなメル友だからｗサーセンｗｗｗ
キショいわー。

俺も一応コテだが、ここの恥ずかしいクソコテ共と交流なんでないぞw

入院で使ってたPHSを解約後にリセットしたとき、白イプと自転車のメールアドレスも
一緒に消えてしまったお間抜けさんは私です。

>>733
この辞書引用だと、上下関係は「身内」に含んでなくないか？

>>734
それは暗に俺のことを年寄り扱いしてるわけだな・・・・orz

>>735
じゃあ名無しも含めてみんな知人かいｗ

＞入院で使ってたPHSを解約後にリセットしたとき、白イプと自転車のメールアドレスも
＞一緒に消えてしまったお間抜けさんは私です。

誰が信じると思うの？ｗｗｗｗ

勝手に巻き込んだシシテ氏には謹んでお詫び申し上げマス。

>>28 ：帰ってきた讃岐うどん ：2007/07/25(水) 20:07:55 ID:bPI2Opgh0
>(前略)
>>>白イプ
>カビスキに対する面白い情報を今夜メールするｗ刮目せよ！ｗ
>(後略)
>>738 ：ミニ通 ：2007/08/09(木) 16:43:00 ID:tQk8Cgcu0
>入院で使ってたPHSを解約後にリセットしたとき、白イプと自転車のメールアドレスも
>一緒に消えてしまったお間抜けさんは私です。
>(後略)

ここの擁護派詭弁コテ達はみんなメル友だからｗサーセンｗｗｗ
キショいわー。
特にミニ通の｢もうわからないんです｣っていう後出し情報も欺瞞だよなーｗ
つまり｢メル友でした｣ってことだｗ
擁護で詭弁で････ｗ

きんもーっ☆(AAry

　結　　　　　論

　ミ　ニ　痛　は　人　前　で　平　気　で　嘘　を　つ　く　ｗ　ｗ　ｗ　

　はいみんなー、今日２回目の保存ポイントなｗ

うちの組は親分自らが特攻隊長だからなあ･･･ｗﾅﾝﾃﾅ

それなんて花山薫

ちなみに讃岐のアドレスは元々知りませぬ。

>>739
>>28は讃岐が白イプにレスしたんだが、どこに俺が出てくるんだ？
なんか今日は俺と白イプを混同してる人がいるなーと思ってよく見たら、
>>713もID:4Mn8L6eQ0じゃないかｗ

ID:4Mn8L6eQ0にとっては白イプ＝ミニ通なのか？
それは失礼だろ。白イプに対してｗ

アンカーミスった。すまん>>739

× >>739
○ >>740

ふう･･･
んで、>>688のコピペ元はいまいち俺にもよくわからんところがある。
>オレも事実、目の前に大型トラックやバスが居ると邪魔だなって思うことあるんだわ。
>でもそんなとき自分を省みると、要するに、より車間を空けないとヤバイってことだった。
これは前走車が大きいと(つまり見晴らしがよくないと)自分が車間距離をつめるという内容。

>つまり見通しがいい（前がチビっこい車だと）と自然と車間を詰めて走ってたりする。
これは言わずもがな･･･

？？？が今の俺の見解。

んで、>>668の内容は、つまりセルシオに慣れた自転車がミニバンといういつもと違う車に
乗るようになって間もない頃に自分で自分の運転に気づいて自らを反省。
「　と　い　う　意　味　に　し　か　と　れ　な　い　」んだが
>>715さん。初見だとして、どの文章をどのように解釈して「わかってやってる」という解釈になるのか？
お聞かせ願いたい。(こんなんでいいかな？親分？ｗ)今の俺からすると、君は文盲となるんだが。

そもそも、「ミニバンが邪魔」ていうなら、「大型トラック」はおろか、「箱形のトラック」はもっと邪魔じゃねーのか？
そんな程度で安全運転できなくなるって言うのなら、クルマ乗るなと・・・・(汗)

>>748
トラックは生活に必要な物資を運んでくれる必須の存在だが、
ミニバンに１人乗車は無駄で邪魔でしかないという発想ではないかな？

しかも自分は回りの邪魔になってないという発想ｗ

タバコ話を持ちだす点でこれがよくわかるｗ

>>747
それ本気で言ってる?
本気だったらあまりにも読解力が足りないんだが。

そしてさ、>>688のレスを見る限り
セ　ル　シ　オ　な　ん　て　単　語　は　一　言　も　出　て　き　て　い　な　い　ん　だ　が　。

>>750
それ、白デブにもいってやれよ

詭弁組の気持ち

「自転車　早く助けに来てくれよぉ〜」

>>750
絶対的には完全無害な生物はいない
喫煙してなくても呼吸すれば、いくらかの酸素は奪ってる訳だ。

相対的な話だろ
他者から奪う視界は、少なければ少ない程良いのは当たり前

喫煙者が、非喫煙者に煙を吹きかけ『ガンに打ち勝つ進化の可能性を提供してる』とぬかす理屈かな

>白イプと自転車のメールアドレスも一緒に消えてしまったお

激ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それはさておき、「メル友」とか「身内」とかの存在に対してやけにコンプレックスが
ある名無しさんたち数名がここには居るんだなぁ。
なんかさびしいんだろうな、だからココに来て
「嫌がってくれている＝自分を認識してくれている」と自分を慰めて必死にコテの
文章を曲解して揚げ足取りしたつもりになって喜んでいる、ってことなのね。

>>751
ん・で・結局言葉で説明できない〜〜ｗ

>>シシテ
相対的で結構なんだがね。自動車社会における非喫煙者っつーのは、
｢自動車の恩恵を受けない者」なんだがね。それが車板にいて、ミニバンを罵倒してるのかい？
1mgのタバコの煙をはくヤツが、非喫煙者になったつもりで10mgの煙をはく者に
いちゃもんつけてる状況を言ってるんだけどねｗ
さらに例えるなら、道路上は｢喫煙所」なんですがね。

DAT落ちしたスレから自分は他人のレスを引用するが、
その前後の文脈はDAT落ちしているので却下する。

自分は目線の高さにわざとリヤフォグ点灯させたり、１４０kmで暴走するような
社会に対して害悪そのものな行動をとる割には、他人の車の車高には
文句をつけて「事故死するだろザマーミロ」と罵る。

いやいや、あなた方、叩きさん達は電波杉ますなｗ
電波杉、って云えば、>>683以外にカビのスレに叩きが集まらない他の
理由の可能性があるとしたら、これだろ。
あまりにスレ建て直後からカビが電波ブンブン出しまくりなレスつけまくったから
他の名無しの叩きさん達が恐がってこなくなっちゃった、ということか。

もっと言えば、タクシーの乗客もこの場合喫煙側だ。
その客の都合によりタクシーが公道を走り、排気ガスをだしたり、
他人に死角を与えてるんだからな。
喫煙所において、タバコ吸いがタバコ吸いにいちゃもんつける。
しかもタバコが趣味の方々がｗワロスｗ

詭弁組の脳内には、物凄く高性能なお花畑変換回路の様なものが内蔵されてるみたいですねwww

ホンダのステップワゴン現行型は
欠陥車である。

ガソリンが１／４以下のときに斜面に停めたら
エンジンがかからなくなる。

ホンダ本社にも確認をとった。
低床式のガソリンタンクは平べったいから
そうなるんだそうだ。

…何のためのガソリン警告灯だ。
それなら１／４を切ったら時点で
警告灯が付かねばならないのではないのではないだろうか？？

あんまり140km/h140km/h言うなよ

ネ申が怒るぞwwwww

タバコ＝自動車と定義しなくても、もっと狭い範囲での例えも出来るだろうに。

>>白イプ
カビの話なんかしたらスレがカビ臭くなるからモウヤメレ

わっかりましたー　親方！！　注意してカベぬりまーす。

>>762
オマイラはいつもそうだｗわかったつもりになっちゃあいるが、一切の説明が｢ で き な い ｗ 」

>>763
それ、マジ？

>>764
これか？
↓
53 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 01/11/25 12:13 ID:CG0qFzoc

GTOのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジで３４GTRを
抜いた。つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

珍　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　珍　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　ﾊﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　ﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　ﾊﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　ﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　珍　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　ﾊﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　ﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　ﾊﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　ﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　♪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　♪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　

も一丁
珍　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　珍　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　ﾊﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　ﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　ﾊﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　ﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　珍　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　ﾊﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　ﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　ﾊﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　ﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　♪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　♪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　

>>768
まじっす。納車して３日目にとまっちゃって、なんでだろう？？
って、営業の野郎に電話したら判明しますた。
本社にも聞いてみたら、低床式のヤツは燃料が行かなくなるって！

やっぱ、　欠　陥　　だよね

　欠　陥　

>>772

傾斜は何度ぐらい？

戦闘機のコンフォーマルタンクなんかだと不用意に重心が変動しないように
仕切りみたいなものがある（小分けになってるだったか？）、って聞いた気が
するんだが、車のタンクってそういう仕組み無いのかな？

まず急勾配の上り坂（25度〜35程度？）を時速20キロで登りました。
その後、右下がりの路面（10度程度）の路面に３時間停車しました。

すると、エンジンがかからない！！！！
ガソリンメーターは、3メモリ残った状態でした。

>>772
へー！！！
もう、文盲達やタバコなんてどーでもいーやｗ
と言うことは、貴方が当事者ってことだよね？ご愁傷様でした。
それって、結局その後どう対処したの？やっぱりJAF呼んで待ち惚け？

>3メモリ残った状態でした

坂のぼる前からすでに警告灯ついてたんじゃないか？…

３メモリ　って小さいメモリの部分のことだろ？つまりすでに1/4以下だったのでは？

トヨタ車だとそこまで減る前に一回目の警告灯つくと思うんだけど、
ホンダ車ってその状態でも本来まだ点かないのが仕様なのかな？

>>778
それにしたって、1/4以下くらいでエンジンストップはないでしょ？
普通警告でても50km位は問題なく走るモンだし･･･

で、まあ、メル友であることの否定はどこからも出ない、ってわけだ。
キショいよなｗ
寂しい寂しくないの問題じゃなくて、ねらー同士が馴れ合ってる現場ワロス

現実に友達を見出せよ？まあ詭弁組に言わせると恐らく｢必要ない友人を作る
意味がない｣とか｢オレのほうが上位だから友達じゃなくて下僕｣って考えｗ
なるほど背の高いミニバンを趣味として好むわけだ。見下せてさぞ気分よかろｗ

ミニバンが自動車の基準ではないのはさんざん既出。
教習所で採用されていないのがなによりの証拠(古い考えだ！といっても無意味)。
基準は何か？普通乗用セダンだろ。スポーツカーは低重心化でセダンと比べたら
低い。ただしその差は縦列に並んで信号を覆い隠すほどの差にはならない。
軽やコンパクトは乗用セダンに比べたら短い･狭い(道路占有面積が小さい)。
スポーツカーも軽もk(ryも基準となるセダンと比較して、他車に迷惑をかけていない。
誰も喫煙所で副流煙吸わされることに文句はつけてない。嫌煙者が喫煙所に来て
｢俺はここに居たい、だが煙を吸わされるのは勘弁だ｣と言ってどうなる？
ミニバンが、(今のところ)基準であるセダンと比較して迷惑だというのは、ここ
車板でミニバンを罵倒するスレがたくさんあることからも自明の理。
スポーツカー叩きのスレもあるが、比率としてはミニバン叩きスレのほうが上。

そのスレ全てに擁護コテハンはミニバン擁護に現れているか？否。
メル友同士馴れ合っていることについて釈明ができているか？否。
彼らは歴史に於いて新しいジャンル、ミニバンの全てを把握しているか？否。

よって、擁護コテハンはただ馴れ合いのためにこのスレを私物化し、質問や
意見に対して詭弁を弄し、都合の悪い事柄は全て自分達でない誰か、つまり珍
やＤＱＮに責任転嫁して保身をはかり、結果、スレタイとスレ内容がかけ離れた
現状をもう数十スレ続けている。

以上より、このスレに存在意義はないと思われる。

>>776
まったくご愁傷様ですよ…
原因がわからなくてとりあえず家族に迎えに来てもらったよ。

ディーラーに電話したら留守電で、ＪＡＦの番号教えてくれたから
かけたら番号ちがうのよ〜！「現在つかわれておりません…」こらwwwwww!!!!!!!!!

オレ、万が一ガス欠だったら恥ずかしいから、携帯ガスタンク買って来て３Ｌ入れたのよ。
でも、ダメでした…

翌日ディーラーさん（営業）がメカニック連れてきて、
ガソリン１２Ｌ持ってきて給油したら始動したんよ〜。
orz

>>779
うん、それに「右下がりの路面（10度程度）の路面に」ってことは直接駐車してた
時には前後には傾斜してなかった、ってことだろ？
いったいどんな形状してるんだろ？燃料タンク

>ｶﾋﾞｽｷｰ船長
バッサリと斬り捨て杉www
でもその通りだ罠www

下り坂みたいに油圧が落ちないうちに路肩によせて停車するとか
できない可能性が高いし、上り坂でガス欠起こしていきなり停車すると
追突の危険が高いのでコックはタンク後方に配置されてるんじゃ
なかったのか？

すげー疑問。

教習所でもミニバン使ってるとこあったような

>>783
別人みたいだけど？

>>皆
とにかく本社も認識しているみたいだから
リコールがあるんじゃまいか？？
と、思う。

ほらほら早くぅ〜
全力で詭弁かまして>>780を否定してごらんなさいよぉ詭弁組の諸君
それがまさしく「詭弁ﾌﾗｯｼｭ」ですからwwwww

うはwwwww白禿に揚げ足取られちゃったよwwwww

>>788
ジャンプ黄金世代の生まれだろ、あんたｗ

つまり、>>781は携帯ガソリンタンクで４往復すればいいわけだな？

とりあえずはリコールされるまでは1/4以下にはしないように注意するしか
ないだろうな。

>>780
カビ大好きーなんかカタらなくてもいーからｗ

>>781
しっかり対策してもらうんだぞ！いくら何でもそりゃあアンマリだ！

いまひどい引っ掛け釣りが失敗するのを見た…

ふ〜ん
やっぱり>>780は否定出来ないんだぁ〜
ｽﾃｯﾌﾟDQNのﾀﾝｸの事はあれこれ難癖付けれてもねぇ…

んじゃ、>>780については全肯定って事でおkねwwwww
はいここも保存ﾎﾟｲﾝﾄね





さてさて、私が眠ってる間に、詭弁組諸君がどう否定しようとするか、明朝が楽しみだ罠wwwww

いま、ンダのサイト観てきたけど、燃料タンク容量５５とか５７とかあんのねアレ。

んで燃料計が０位置になっても大抵は５〜１０L程度は残ってるのが普通だと
思うんだが、それが８Lだった仮定して、本人が注ぎ足した３L、デラが入れた
１２L、全部あわせると２３Lだろ。
それって注ぎ足したあとの燃料計の針って1/4と1/2の中間ぐらいまでは
あがってたんじゃないのか？

半分以下（1/4に近い状態）でのぼり坂で止めるとエンストする可能性あり？
酷すぎソレ。

んじゃ続きは明日の朝、バスの中から、ねｗ

>>787
とにかくご愁傷様。何か動きがあったら是非教えて欲しい。
貴方の話題は非常に有意義だった(ここトヨタユーザーばっかしだし･･･(ｽﾏｿ。俺もミニバン氏))
あとJAFへの電話番号は｢♯8139(ﾊｲｻﾝｷｭｰ)」ね。たしか携帯でもOKだったハズ。

ふう･･･
んで、>>688のコピペ元はいまいち俺にもよくわからんところがある。
>オレも事実、目の前に大型トラックやバスが居ると邪魔だなって思うことあるんだわ。
>でもそんなとき自分を省みると、要するに、より車間を空けないとヤバイってことだった。
これは前走車が大きいと(つまり見晴らしがよくないと)自分が車間距離をつめるという内容。


前走車が大きいと自分が車間距離を開ける、じゃないのか？

　白　デ　ブ　が　必　死　に　ス　ル　ー　し　て　い　る　の　が　哀　れ　だ　よ　ｗｗｗｗｗ












死ねよ

>>757へのレスな。
間違いでなく本気で言ってるなら相当読解力がない。

そして文のどこにセルシオって文字が入っているんだ?
初見で書いてもいないことがわかるってすごいですね。

>>798
｢より車間を空けないとヤバイ」って人間が思う時ってのはね
｢車間が必要以上につまってる時」に思うものなの。
わかった？

>>802
＞これは前走車が大きいと(つまり見晴らしがよくないと)自分が車間距離をつめるという内容。

日本語読める?

>>803
だから文盲だっつーの。必要な分だけ車間空けてる人間が｢より車間を空けないとヤバイ」ってなぜ思うんだ？
あと、はやく｢わかってやってる」に繋げてくれよｗ

>>804
＞ミニバンが邪魔って人さ。冷静に自分の運転を分析してみたことあるかな。
＞オレも事実、目の前に大型トラックやバスが居ると邪魔だなって思うことあるんだわ。
＞でもそんなとき自分を省みると、要するに、より車間を空けないとヤバイってことだった。
＞つまり見通しがいい（前がチビっこい車だと）と自然と車間を詰めて走ってたりする。

＞どう？

＞勿論路線バスが入ったら停留所ごとに停まるから見通しと関係なくなるべくなら早くパスしたいけど
＞それ以外はお行儀良く順番に走ればいいわけで。

で、なんで

＞これは前走車が大きいと(つまり見晴らしがよくないと)自分が車間距離をつめるという内容。

って意味で取れるんだ?そしてセルシオはどこから出た?


＞逆に自分の視点が高いと更に見通しいいから前が邪魔じゃなけれな車間もどんどん詰る。
＞その方が割り込まれにくいし。
＞んで、その前を走るチビカー乗りは煽られてると感じる。

そしてこれが「わかってやってる」と取られても仕方ない部分。

今日もヨコハマンが独りで大活躍だね

わからないことは勝手に妄想しないでどんどん質問してねん

>>806
ヨコハマンってよく言うがそれがわからん。

覗き魔って言えばいい？

>>757
公道において「軽コンパクトセダンスポカが視界を遮って邪魔」という話など聞いたことが無い以上
ミニバン＝喫煙者
ミニバン以外＝非喫煙者
なんだがね。

ちなみに道路はミニバンのためにあるんじゃないから、喫煙問題でいう「グレーゾーンな公共空間」。
路上喫煙禁止という条例がなければ
歩きタバコで灰とフィルタを路上に捨て、子供の目に火のついたタバコを叩き込む連中。
稀に喫煙場所と携帯灰皿を守る奴もいるが、そんなのは誤差の範囲。

>もっと言えば、タクシーの乗客もこの場合喫煙側だ。
>その客の都合によりタクシーが公道を走り、排気ガスをだしたり、
>他人に死角を与えてるんだからな。

どうやら相対的に、が永遠に理解できないらしい。
タクシーがミニバンより相対的に邪魔な理由が１つでもあるのかね？

>喫煙所において、タバコ吸いがタバコ吸いにいちゃもんつける。
>しかもタバコが趣味の方々がｗワロスｗ

だから「ゴミニバンのための空間」なんて無いし、俺カスミニバン乗りじゃないから。
しかも「腐れミニバンに乗る趣味」なんて常識人にはありませんってｗ

PC立ち上げたよｗ
「セルシオはどこから出た? 」これが文盲ｗ
俺が「初見でいいから」って言うのは「わかってやってる」って
結論に達する理由を初見の立場で語れっつってんのに。
自転車がセルシオ乗ってたのは既出で、それを知らずに自転車を罵倒してたっつうんなら
それを理解した時に納得し、罵倒したことに謝罪するのが筋だろう？
･･･まあいいや。そっちは。


>そしてこれが「わかってやってる」と取られても仕方ない部分。
これをどういう考察でそう取ったか早く述べよ！

どんなに小さくてもそこに存在する以上邪魔にはなるよ

５０歩１００歩

文句たれてるのがあんたらヲタカー海苔だけって話

>>809
オマイを破るのは
>公道において「軽コンパクトセダンスポカが視界を遮って邪魔」という話など聞いたことが無い以上
>ミニバン＝喫煙者
>ミニバン以外＝非喫煙者
>なんだがね。

これだけを相手すれば十分だ。
「話を聞いたことが無い」のは当然。どこの喫煙者が喫煙所において他の喫煙者を邪魔と思う？
お互い喫煙者なので、暗黙の了解で許しあってるだけだ。
タクシーをセダンが邪魔と思いたくないのも同じ理由で、
オマエラはその自動車が持つ後ろめたさをミニバンに添加してるだけ。
大型トラックやバスを非難できないのは自分も利用してるからに過ぎず、叩けないだけ。
結局オマエラも利己主義者ってわけだ。

>>809
どうやらお前が文盲なようだな。
見通しが悪いと車間を開けないとヤバい、だろ？
つまり自分は見通しが悪いときは車間を開ける。

それなのになんで
＞これは前走車が大きいと(つまり見晴らしがよくないと)自分が車間距離をつめるという内容。
こんなことを言えるんだか。

アンカー間違えた。>>810だ。

つ　い　で　だ　が
>どうやら相対的に、が永遠に理解できないらしい。

当たり前。1mgのタバコ吸いが相対的な理由で10mgのタバコ吸いをどうするの？ﾌﾟｹﾞﾗｗ

>>813
お前みたいな文盲はこれで十分だ！

つ>>804

>>816
なんだ、ついに反論できなくなったか。

(￣_Ｊ￣)ん？

話が読めん。

>>816
一応解説しておくと
「前が見通しの悪い大型トラックやバスの場合、より車間を開ける必要がある」
って意味と取れる。

それがなんで車間を詰めるってことになるんだ。

>>817
はは〜ん解ったぞ！さっきから前書きや「セルシオ」だのそっちの話しかせず
本題に一言も触れないオマイは本題をうやむやにするつもりだな？
反論できないんじゃねーよ。すでにループに入ってるからうっとおしいんだよ。

>>819
現実に「つめてる」から「より車間を開ける必要がある」んだよ。
原因があって結果がある。解った？文盲。

１も１０も一緒ですか。
キミらはぜひ、１０ｍｇのニコチンを静脈注射しなさい。自称１０倍邪魔と宣言してるんだからｗ

>>818
親分の話だよ〜。しっかりついてきてくれよぅ〜(下っぱ言葉ｗ)

ｼｼﾃのブーブーは車高20ｃｍなの？

ｶﾜｲｰ

>>822
一緒だよ。「非喫煙者」からしたらね。
「喫煙者」が「非喫煙者」の真似するでない！この盗人めｗ

>>821
は？なんてトンでも理論だよ文盲。

＞これは前走車が大きいと(つまり見晴らしがよくないと)自分が車間距離をつめるという内容。

どうしてこれがそういう意味になるんだ?
それともお得意の後付理由ですか?

>>812
ちなみに「公道はミニバンのためにある」んじゃないから。
公道で喫煙者（１０）が、非喫煙者を黙ってろ、お前等だって有毒な二酸化炭素（１）吐いてるだろ
という状態。

キミは前提が全くおかしい。

>>812
というか、そもそも喫煙所は喫煙者しか来ない。
ミニバンもセダンもタクシーもトラックもバスも混在する公道とは訳が違う。

なんせ車間距離って法律では決まってないからね

推奨は２秒だっけ？そうすっとノロノロ渋滞では数十センチ？
でもこれでは道標も信号も見えんから結局数十メーター開けることになるね

みんなそうしてるでしょ？
トラックの後ろみたいに余分に開けなくても別に煽ってるわけじゃないのよ。
そゆこと〜

>>827
キミが自動車（タバコ？）に乗らなず歩き（非喫煙？）専門ならその通り

>>827-828
公道は「自動車の為にある」少なくとも車道はね。
そこに自動車であるミニバンが走る。(10mgのタバコ吸いが喫煙所に入る)

公道（車道)に自動車の恩恵を受けないものが何人来る？
そしてオマイラは何者？

>>829
元々邪魔度を喫煙・非喫煙で話してた所で
いきなり排ガス＝タバコの煙にすり替え始めたから
懲らしめてるので、チャリは適当なチャチャ入れるな。このカスが。

お前は黙ってアルファードに白ハンドルカバーでも取り付けてろ

>>829
例え歩きであっても自動車の恩恵を受ける者は喫煙者。
人は状況によって「喫煙者」「非喫煙者」と立場を返れない。

なんだ、邪魔度って車高の話じゃなかったのか

>>831
排ガスだけの話ではない。>>811が一番的を得ている。

>>830
ちょっとちがう。
「重度のピザ体型の喫煙者が狭苦しい喫煙所に入る」
これでどうだ。

>>832
相変わらずの詭弁だねｗ

非喫煙者が、過去のＦ１映像でタバコ会社がスポンサーのチーム映像を見るのは
喫煙者に荷担してるから、分別わきまえない喫煙だろうが一切文句言うなという理屈。

世の中全ては犯罪行為、とブチ上げれば窃盗やり放題という万引き中学生の言い訳によくあるパターンだ。

>>834
チャリの極論の響きが心地良くなったら、ぜひ鏡見たほうがいいよ。目も口元も歪んでるから。

>>835
違う。通常のタバコ吸いの中にメンタム吸いが入ってきたようなもの。

この場合トラックやバスを何に例えるかというと
「清掃用具を持って掃除している掃除のおばちゃん」

むしろ
「喫煙所でバルサン焚き始めるようなもの」かなぁ

>>837
メンタム？それ塗り薬じゃ?
メンソールじゃないか？

>>836
ちがうね。例え車に乗れないおばあちゃんでも、自分が病院に行く時は
タクシーでも何でも使って自動車で公道を走る。
タクシーは「おばあちゃんの都合」の為に公道を走行するんだよ。
じゃなきゃ、会社で運転手は寝てるだけ。タクシーも車庫の中って訳だ。わかった？

え〜っとね。140キロで暴走するのは立派な犯罪だよ？知らなかった？

>>841
つまりミニバンなんて、病院に行くお婆ちゃんの何の役にもたたないということか。
やっぱ邪魔じゃんｗ

それに、タクシー運転手がミニバン邪魔と感じたらアウトだよ。
あとその場合、婆ちゃんタクシーがミニバンに何の迷惑をかけ得るというのかね？

>>843
タクシーの運転手がクソな場合は色んなところに迷惑かける(´・ω・`)

>>843
タクシーのおかげで、自分が踏み切り渡れないかもしれないだろ？
叩きの言っているのはしょせんそんなレベルを大げさに言っているに過ぎない。

珍走の邪魔

だろ？

>>845
それを迷惑に感じるのはおかしいとおもうが。

>>846
それをいっちゃあ･･･ｗここに正直者の叩きはいないよｗ
あのカビだって結局は高級オイルをばら撒きに高級ＨＢで早朝に･･･(おっと･･･)

>>847
そうだよ。だから他種を叩かない。ミニバン以外にのる時もね。

正直者の擁護もいないがな。

>>850
(´･ω･｀)∩ﾊｲ。俺「完全利己主義者」だす。

･･･大変面白い所だけど、もう寝る。ﾉｼ

>>844
ＤＱＮネタに持っていかないと迷惑かける要因は無いという結論。

>>849
>>846でさっそく誰かさんが他車を漠然と叩いてるが「身内」はスルーかね？



あれ、都合が悪いので逃げたらしいｗ

>>852
>>811も忘れてやるなよ。

そんな性格ではなーい

他人の顔に１０ｍｇのタバコの煙を吹きかける性格？

オレ、タバコ吸わないよ。
ちなみに酒も飲めない。

>>855
どエロ大王な性格じゃなかったっけ。

2400ｃｃで2500回転スロットル半分
と
1800ｃｃで6000回転アクセル全開ではどっちが煙い？

>>857
そっちに話を持っていくと不倫・覗きマンが怒るぞ

>>858
キミはどう思う？

>>858
マフラーに穴の開いた2400cc

相変わらず果てしなく詭弁だよねwww
「公道=喫煙所」???　ハァ???
ホント面白いよね、詭弁組ってwww

結局、性奴ヨコハマンと船員居ない船長の二人しかいないんだな。
ほかの叩きスレと見比べると明白だよ。

ミニバンに限らず、自家用車のドライバーからみて、新宿や新橋の駅周辺で数百台のタクシーが
群れをなして2車線でも3車線でも塞いで客待ちしてるのは、誰がどう考えても邪魔で迷惑だなぁ。

7とかピュアスポーツのドライバーからみてシシテのVM180なんて中途半端にデカくて
視界塞ぐくせに遅いだけのハリボテスポーツで邪魔だろうし、コペンとかピュアプレジャーオープンのドライバーから
みてもやっぱり車幅も全長も場所塞ぎで往生際の悪い存在に見えるかもね。

いやいやとんでもない

白いﾌﾟｰさん、貴方のその往生際の悪さには、他の何物を持ってしても敵いませんよwww

前に携帯IDが九個くらいあった事実は無視なんだね。

>お互い喫煙者なので、暗黙の了解で許しあってるだけだ。
>タクシーをセダンが邪魔と思いたくないのも同じ理由で、
>オマエラはその自動車が持つ後ろめたさをミニバンに添加してるだけ。

お互い喫煙者。暗黙の了解。その通り。そこに、ガラム持ってきたのが
ミニバン海苔って言えばいいか？要は普通じゃない、ってこと。

タクシーは営業車。それがメシの種。異常な動きをするのは必要悪。
自衛隊の基地でジェット機が離着陸するのは国家保全のための必要悪。
トラック･バスも必要悪。彼らは自分が鈍重で大きいから周りに迷惑を
かけていることを把握しておとなしく走っている場合が多い。
抜かれてむきになって追いかけてパッシングしてくるような香具師はいないｗ
あと、運転を仕事にしている人間は免許を大切にする。事故を起こさない。

後ろめたさ？ああなるほど。
ミニバン海苔が持つ後ろめたさを、スポーツカー批判で受け流そうって
いう趣旨だということだね？相手の立場に立って考えることも覚えよう。

ところで････ミニバンって何か他者に貢献しているのかい？
荷物が載る、ヒトが乗る、そんなのただのエゴだろ。特定企業に献金して
経済に貢献してるといわれりゃそうかもしれんけどｗｗｗ
それなのに、前方視界も後方視界も塞ぎます、加速も減速も軽以下です、
横風吹けばよろけます、カーブに差し掛かるとちんたらします、それが
おまえら詭弁組擁護派の大好きな趣味のミニバンだよ。エゴの塊さ。

スポーツカー、軽、コンパクト海苔にはないものがミニバン海苔にはある。
それは、他人に対しての配慮に欠けた、ミニバンを買う類の運転手ｗｗｗ
さて、今日もコテたちのファビョりが楽しめそうだ。

くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗ