ペンタックススレッド☆★☆Part17☆★☆

1 ：名無しさん脚：04/03/14 15:43 ID:eYdh88qw

PENTAX製品をﾏﾀｰﾘ語るｽﾚｯﾄﾞのPart17です。

前スレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1072278719/l50

PENTAX HP
http://www.pentax.co.jp/japan/index.php

2 ：名無しさん脚：04/03/14 15:46 ID:eYdh88qw

3 ：名無しさん脚：04/03/14 15:47 ID:+f4cXbMi

http://2.pro.tok2.com/~mg7/cm/benri.htm

4 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/03/14 15:59 ID:eHA6EpQ8

スレ立て乙花穂

私も1-5は読めません。

過去ログの関連ぽいスレ

ペンタックス(499)　2:　■■ＭＺ－５■■
http://hobby2.2ch.net/camera/kako/1041/10418/1041869439.html
【ボディ】EOS3vsF100vsα7vsMS-S【比較】
http://hobby2.2ch.net/camera/kako/1039/10393/1039360307.html
MZ-Sについて語るべし！　2コマ目
http://hobby2.2ch.net/camera/kako/1025/10251/1025158547.html
Ｋマウントレンズスレッド
http://hobby2.2ch.net/camera/kako/1001/10015/1001573529.html

5 ：名無しさん脚：04/03/14 16:03 ID:eYdh88qw

>>4
フォローサンクス。

6 ：名無しさん脚：04/03/14 18:16 ID:kRL8WUiK

さて、銀塩関連の新ネタは出ますかどうか。

7 ：名無しさん脚：04/03/14 19:12 ID:C1GmGhzW

いっそ　*istDｽﾚｶﾒ板版にした方が・・・（ｗ

8 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/03/14 19:29 ID:eHA6EpQ8

*istD+AF500FTZでﾌﾞﾂ撮りしてたらﾌﾘｰｽﾞしました。（ｗ

9 ：Dr.イーブル ◆ejn7RKpQAw ：04/03/15 04:19 ID:4FWbH6m4

>>1
乙カレー

10 ：名無しさん脚：04/03/15 06:22 ID:/twxEkK/

>8

ちょっと教えて。取り説だと、*ist-Dと５００FTZでTTL調光可能と読めるけど、
連動精度はどうなんでしょ？

あ、フリーズしたって、撮影まったく出来なかったって事？

11 ：名無しさん脚：04/03/15 07:59 ID:okxTE766

ﾌﾘｰｽﾞしたら、電池抜く（ｗ

12 ：名無しさん脚：04/03/15 10:08 ID:iOVOno+L

>>6
サイト見るかぎりでは、フォトエキスポ参考出品もデジ一色だね。
もう銀塩Ｋマウントは出ないのかな？　コシナしか
期待できないかも・・・。ベッサフレックスのＫマウント
バージョン（C1Sの高級バージョンと言ったほうがわかり
やすいかな？）が出てくれたらうれしいけど。

13 ：名無しさん脚：04/03/15 16:14 ID:NI95kLdY

べッサ、Ｋマウントか
出れば欲しいな

14 ：名無しさん脚：04/03/15 21:49 ID:rr9dBOmU

>>13
Kマウントはユニバーサルマウントだから
可能性としては低くはないかも。

しかし、昨今のフィルム市場の急速縮退と
ペンタの会社規模から考えて、デジタル集中で展開するんだろな。

15 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/03/15 22:58 ID:9V3jTgqu

>>10
*istDとAF500FTZの組み合わせですけど、それほど使い込んでいないのですけど、
調光精度は普通のMZ並だと思います。

AF500FTZの背面に表示されている撮影距離を守れば特にハズす事なく
無難に写ります。

ただ私の場合50mmマクロ＋AT500FTZ＋ストロボブラケット＋
ﾙﾐｸｴｽﾄのｳﾙﾄﾗｿﾌﾄの組み合わせで撮影していましたので、
マクロの距離ですと当たり前ですが調光はデタラメになります。
ブツ撮り＆デジカメですので、この辺りはあんまり気になりませんけど…。

適度なマクロっぽい撮影では*istDの内蔵ストロボのP-TTLの方が
調光精度高いですね。

*istDのフリーズはナニを操作しても反応しなくなりました。
電源オフにしても液晶パネルが表示されっぱなしでした。
ﾊﾞｯﾃﾘｰｸﾞﾘｯﾌﾟを外したら無事電源が落ちました。
それまで撮影したデータは無事でしたので、
とりあえずは良かったです。

しかし*istDは撮影道具としての信頼性がｲﾏｲﾁな感触です。
ﾐﾗｰｱｯﾌﾟ&ﾌﾞﾗｹｯﾄで撮影していたら、勝手に電源落ちてましたし。
ﾊﾞｯﾃﾘｰｸﾞﾘｯﾌﾟとﾎﾞﾃﾞｨ内ﾊﾞｯﾃﾘｰの電源回路辺りに不具合があると思います。
製造国で判断するのもｱﾚですが、コレがﾌｨﾘﾋﾟﾝ製の恩恵なのか？思っちゃいます。

16 ：名無しさん脚：04/03/15 23:54 ID:100gCyUM

製造国っちゅうより初期ロットの宿命ではないかと。

17 ：名無しさん脚：04/03/16 00:12 ID:w/achGfX

>15
無理な小型・軽量化のせいじゃないかな。
ニコソの画質は、世間の評判とは裏腹に糞だが、
信頼性は高い。デカくて、重いが。

ミラーうp & ブラケットで落ちるのは漏れの*istDもだ。
あとバッテリグリップは、どうも接点の接触不良ノイズに
よるトラブルが起きやすいようだ。もっと十分な接点面積
とノイズ吸収コンデンサ入れてりゃ済む気がするのだが。

馬鹿のひとつ覚えの、世界最小・最軽量はもういいから、
LXのせめて半分くらいの信頼性を取り戻して欲しい。

18 ：名無しさん脚：04/03/16 00:28 ID:HFMRgHE1

新しいレンズのリリース、デジ専用だったのでちょっとがっかりなんですが、
デジ専用にするメリットって何なんですか？
コスト？　小型軽量化？
銀塩用にしておけば両方に使えてよりよい気がするんですが。

19 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/03/16 00:36 ID:SoITuOvW

>>17
*istDのﾊﾞｯﾃﾘｰｸﾞﾘｯﾌﾟってホントに出来が悪いと思います。

次のMZ-D(?)はMZ-S+BGでF5みたいな形状だと思いましたので、
電源トラブルとかは減りそうですね。

*istシリーズはともかく、もうちょっと使いやすくて信頼性の高い機種をｷﾎﾞﾝﾇ。

>>18
私もFAJでいいので両方使えるレンズ出して欲しいんですけどね～。
だからDAは買わない人だったりしますです。

20 ：名無しさん脚：04/03/16 00:54 ID:HFMRgHE1

ペンタって以前フルサイズのデジ一眼を開発してたじゃないですか。
私が先のような疑問をいだくのも、
その事が頭にあるからなんですが。
おそらくいずれはフルサイズ出すんでしょうが、
そういう前提だと、
ＤＡって結局は急場を凌ぐためだけのものかな、
と思ったりします。
まあフルサイズは出るにしても当分先のことでしょうから、
別にＤＡをどうこう言うつもりはないですけどね。
描写性能上のメリットってなんかあるのかな、と思ったもので。

21 ：名無しさん脚：04/03/16 03:31 ID:/rAZrzKi

>>20
>描写性能上のメリット
APSサイズに合わせて解像度を高くしてたり
EDレンズで色収差を押さえたり、かな？

でも今のところはサイズ面のメリットが大きいと思う。
各社の14mmF2.8ってどれもバカでかいし
フィルターも付けられないしでちょっと。

22 ：名無しさん脚：04/03/16 08:56 ID:wWL8ioob

ニコ爺、キャノ坊、ミノオタ。
ペンタは何ですか？蔑称のようなのでココで聞くのもはばかれそうだが。

23 ：名無しさん脚：04/03/16 09:07 ID:29UWqwoI

ルンペン？

24 ：名無しさん脚：04/03/16 09:11 ID:s01zyVo1

ペンタンでしょう。

25 ：名無しさん脚：04/03/16 11:12 ID:9UBlqZy3

ペンタ君

26 ：名無しさん脚：04/03/16 13:27 ID:HpljHPjM

他社ユーザーから妬み嫉みを買いようがないので、愛称(ぺんたくん)はあっても蔑称はないでＦＡ？

和えて揚げるなら｢ペンタオタ｣だが簑と被る。

27 ：名無しさん脚：04/03/16 13:37 ID:1358iYPe

新同品のMZ-Sが58000円。
どうしよう・・・。

28 ：名無しさん脚：04/03/16 13:54 ID:ynxiWi3k

>>27
他の人に買われて、買っておけば！と後悔するなら
買った後で後悔した方が悔いが残らないと思う。

29 ：名無しさん脚：04/03/16 14:09 ID:wfd8kfbQ

>>27
ペンタのカメラは買って使ってこそ良さがわかる。
と、言ってみるテスト。

30 ：名無しさん脚：04/03/16 14:10 ID:ek1NrZFe

>後で後悔した方が悔いが残らない
ﾜﾗﾀ　良いフレーズだｗ

31 ：名無しさん脚：04/03/16 15:43 ID:/rAZrzKi

>>22
ペンタ党じゃない？

>>26
>他社ユーザーから妬み嫉みを買いようがない
確かに。
あんまりうらやましがられるような物は作ってないよね。
使ってみるとなかなかいいんだけど。

32 ：27：04/03/16 16:39 ID:LooZ3qQR

レスくださった方々ありがとうございます。
とりあえず内金で押さえました。
MZ-7が故障してるのでいい機会かなと。
ただ中古を買うのは初めてなもんで不安といえば不安。
問題が無いといいな。

33 ：名無しさん脚：04/03/16 17:23 ID:/rAZrzKi

>>32
おめでとー
MZ-Sは意外といいよ。
グリップ握りやすいしデータ印字は便利だし。
買ったら↓のスレにも来てくださいな。

ペンタッ糞、ＭＺ－Ｓ　【今更】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1075697821/l50

34 ：お茶 ◆OCHA/C7aT2 ：04/03/17 00:40 ID:auNHyMsY

無職から脱することができたので
まとまった給料入ったら何かﾍﾟﾝﾀ製品の新品買いますw
何にするか妄想するのが楽しいんだよなw

(銀塩でなくﾃﾞｼﾞだけど)できたらｵﾌﾟﾁｵ555の後継がｱﾅｳﾝｽされて
尚且つある程度のｽﾛｰｼｬｯﾀｰ(30-60秒)が切れたりするのだと買うと思うんだが…

35 ：名無しさん脚：04/03/17 01:53 ID:GRPFf4dc

ペンタックスのレンズが使えて、
今でも新品で手に入るマニュアルフォーカスのカメラってありますか？

36 ：名無しさん脚：04/03/17 02:01 ID:GRPFf4dc

あ、すみません。
スプリットイメージのタイプでありますか？

37 ：名無しさん脚：04/03/17 02:10 ID:NGUKQHoJ

M42マウントでいいならベッサフレックスとか。
というのは冗談だけど、母体となったコシナ一眼レフは現行品なのでは？
（製品名分からん、咲耶さんよろしく）

MZ-Mのスクリーンってスプリットだっけ？

38 ：名無しさん脚：04/03/17 02:14 ID:GRPFf4dc

M42マウントってKマウントと互換性あるんですか？
例えばFA50なんかを使いたいんですけど。

39 ：名無しさん脚：04/03/17 04:07 ID:B9xwqSLo

>>35
コシナC1sとそのOEM.でも精度低い。
漏れはアクメるCM-7がお気に入り。
漏れは天体屋なので、中古でRICOH XR-8買った方が良いかと。

他にも鳳凰(フェニックス)とかZenit-Kとか。中国・ロシア
にはKマウントMF機が凄まじい種類と数が存在する。

40 ：名無しさん脚：04/03/17 04:09 ID:B9xwqSLo

>38
既にFA50もっているんなら構わないが、MFで使うなら、
KやM,A50/1.4の方が使い易いし、写りもシャープだよ。

41 ：名無しさん脚：04/03/17 05:03 ID:13ZGo/NV

スプリットで日の丸写真を撮るならMFである必要は無いと思うが。

42 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/03/17 07:08 ID:eeH+9OiO

>>35
新品で手に入るのはコシナのC1sかな…。
精度はよく解りませんが、とりあえず値段相応かと思います。

とは言えFA50とか使うんでしたらAF機でいいんじゃないんですか？
C1sボディが16000円ですけど、特売MZ-L+28-80が19800円って
感じで売られていますので、得にこだわりが無いのでしたら、
MZの方をお勧めします。

あとMZ-Mもｽﾌﾟﾘｯﾄﾏｲｸﾛです。

43 ：名無しさん脚：04/03/17 22:57 ID:GRPFf4dc

みなさん、ありがとさんです。
ちょっと言葉足らずで混乱させてしまったみたいですが、
現在 *ist を所有していて、趣味でもう１台考えているところなんです。
なので、レンズはFAで揃えてしまってます。
（FAより古いレンズの方が写りはいいんですか・・・）
で、*ist だとMFが難しく感じるので、
MF機だったらもうちょっと楽なのかなあ、っていうのと、
どうせ趣味に走るなら、機械式カメラを触ってみたい、という気がありまして。
こういう前提だと、
C1s が方向性としては割と近いのかな？と思っているところですが、
他に何かオススメがあったら教えてください。

ちなみに、C1s の露出はマニュアルらしいですが、
*ist のマニュアルモードみたいな感じ
（露出が合っていない時に±で教えてくれるような）
という理解で合ってるんでしょうか？

あと、３９さんの言う「C1s は精度が低い」というのはどういうことなんでしょう？
露出計のことですか？

44 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/03/17 23:21 ID:eeH+9OiO

>>43
C1sはファインダー内に「＋○－」と表示されます。
マニュアルモードとみたいな感じですけど、どれくらい露出が外れているか？
は大雑把にしか解りませんね。
趣味で使うならC1sでいいんじゃないんでしょうか？

昔のレンズの方が写りがいいかとか使いやすいかは人
それぞれかと思います。
私はｽｶｽｶで回転角の少なめなﾋﾟﾝﾄﾘﾝｸﾞの方が好きだったりしますし。

XRはどうなんでしょうね。
ﾘｺｰだとXR-7は「もう修理出来ない鴨」と言われましたし。

45 ：お茶 ◆OCHA/C7aT2 ：04/03/18 00:01 ID:x9KEllga

>>43
露出の精度よりも工作精度のことじゃない？
天体の人とかは無限遠時のﾋﾟﾝﾄ精度とか気にするようですし。
露出計の精度なんて中央重点式の上に3点LEDのｶﾒﾗなんで端から(ry

漏れはKﾏｳﾝﾄMF機ではME→C1s→MXと乗り換えてきたけど
実用性だとC1s>MX>MEかな。
使い心地だとMX>ME>C1sですが。
C1sの精度うんぬんやﾁｰﾌﾟとか言う話は置いておいて、
1/2000のｼｬｯﾀｰがあってｼﾝｸﾛが1/125があって
実売が2マソ弱というのは使い倒すにはとてもいいｶﾒﾗだと思います。

46 ：お茶 ◆OCHA/C7aT2 ：04/03/18 00:13 ID:x9KEllga

LX買えばすむ話だと思うけどMXじゃいつ壊れるかわからんからなぁw
>>43の人は新品にこだわってるようなのでC1sなんかは
まさに現行商品であるﾒﾘｯﾄを享受できるわけですしね。

47 ：名無しさん脚：04/03/18 00:36 ID:ZBUxKaQG

支援コピペ

904 ◆nvPENTAX1Q 04/03/18 00:13 ID:t+JDsN5A
Kマウントスレにも書きましたが、
M100/4の絞りが逝きました、、、、
どなたかばらし方ご存知ないですか？

48 ：名無しさん脚：04/03/18 00:39 ID:cj8g540z

なるほど、だいたいわかりました。
説明感謝です。
カメラで新品にこだわってると入手が限定されそうな気はしますが、
そういう性格なもんで・・・。
カメラに限りませんが、中古っていうだけでなんか萎えるんですよ。
ＬＸを入手できなかったのはちょっと悔やまれます。
ま、それはともかく、C1s の方向でもう少し調べてみることにします。

49 ：４３：04/03/18 00:40 ID:cj8g540z

あ、↑４３です。

50 ：名無しさん脚：04/03/18 00:56 ID:d2h02mox

>47 マルチ死ね

51 ： ◆nvPENTAX1Q ：04/03/18 01:05 ID:t+JDsN5A

>>50
すまぬ。。。
47は漏れではないのだが…

47氏ありが㌧

52 ：47：04/03/18 01:18 ID:ZBUxKaQG

>>51
こちらこそすまぬです。
お節介が過ぎたようです( ´･ω･‘)寝よう．．．

53 ：39：04/03/18 04:12 ID:Cbsy3GmA

>>45
さんの言う通り工作精度のことです。C1sに限らず最近の中級以下
のカメラは、どうせAFだし、zoomだし、Fの暗い小型・軽量レンズ
ばっかだし、それに合わせてフィルムも高感度(=粒子の粗い)なん
ちゃらズームマスタだし、ということで、工作精度が低い。画面の
4隅と中央の 5点をマイクロゲージで計ると7～8/100mmばらついている。
微粒子白黒フィルムで50/1.4や85/1.4で星を撮ると、ピントの合う
所と合わない所が出て来る。
スペック的にはC1sで問題無い。1/2000sシャッタと1/125シンクロが
あの値段というのは、むしろ優秀だと思う。露出計以外、電池不要だし。
漏れのC1sは、どうせMEで撮影するから、その電池も抜いている。

54 ：名無しさん脚：04/03/18 19:48 ID:b1ra1Foe

今晩から飛行機に乗り何年ぶりかに日本に行きます
目的の一つは新宿のペンタフォーラムとやらを拝みに行きます
レンズやカメラを持っていくと状況診断してくれるんですよね？
それって見てもらうだけなら無料なんですか？
シャッタースピードの診断もできるんですよね？
バルギレや曇りも見てくれるんですよね？
お土産持っていったほうがよろしいんでしょうかね？

ともかくうれし興奮して眠れません

55 ：名無しさん脚：04/03/18 21:25 ID:KDBUpCl8

お土産を持って行くと
いつもよりしっかり診てくれるので
いつもよりたくさん
不具合がみつかります

56 ：48：04/03/18 23:31 ID:cj8g540z

>>53
父が確か自動露出のないカメラを使っていて、
勘で露出を決めているのを見て、
へえ、とちょっと感心させられたことがありましたね。
今の私にＡＥなしは考えられないです。

ところで、中古扱いの物でも未開封とかあるみたいですね。
そういうのを探すのもアリかな、と思ってるとこです。

57 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/03/19 08:27 ID:YlAtPjPo

>>56
感で露出を決めているというか、経験で露出を決めていると思いますが…。
化粧箱についている露光ガイドを参考にすればそんなに失敗しないですし。

むしろAE機よりも頭使って露出を決めますので、
ME機の方が露出の失敗は少ないともいえます。

58 ：名無しさん脚：04/03/19 21:02 ID:JZeyBY9H

>56
ネガで撮るなら、ある程度慣れれば誰でも可能だよ。
ただしリバーサルなら無理な話。

59 ：56：04/03/19 23:09 ID:YwePg4OX

>57,58
なるほど、そういうもんですか。
確かに父はネガしか使わないし、
写真が上手い人というわけでもない（と思う）ので、
まったく経験の産物なんですねー。
ニコンだったけど、何ていう機種なのかなあ。
今はもう滅多に出動の機会はないようです。

60 ：名無しさん脚：04/03/19 23:55 ID:w04F3r0m

ぶっちゃけて言うと、普通に昼間の屋外だったら
F8、SS=1/60～128位にしとけば、適当には写ると思われ　＞ISO100ネガ

61 ：名無しさん脚：04/03/20 02:52 ID:bYzbtqOF

↑　この128ってとこがミソだぜ！

62 ：名無しさん脚：04/03/20 17:40 ID:pQSKVqnX

それなら60も64にしろよ！

63 ：60：04/03/21 02:25 ID:U2gaARRZ

では

64 ：64：04/03/21 02:27 ID:U2gaARRZ

64にしてみた

65 ：名無しさん脚：04/03/21 09:42 ID:TXveOETu

>>60-64
おい・・・・・・・・・ｗ

66 ：名無しさん脚：04/03/21 11:05 ID:3AyEcQx5

春だと言うのにこのマタリ加減は何だ。
厨房はどうした、厨房は。

67 ：名無しさん脚：04/03/21 13:35 ID:9LwVdVVU

キャノンのA60買ったのがちょうど去年の今頃だったなあ。
これで桜を撮ってるうちに写真の面白さに目覚めて、
5月に新発売になった*istズームセットで銀塩一眼デビュー。
「被写界深度」とか「露出アンダー・オーバー」なんて
用語の意味を知ったのもこれ買ってから。

それからFA50mmF1.4を買って単焦点にハマって、
FA35mmF2、FA*200mmF2.8、タム90mmマクロと増殖。
ボディもMZ-S、MZ-3を新品でゲット。
たった1年ですっかりペンタ党になってしまった厨房です。

68 ：名無しさん脚：04/03/21 13:44 ID:kV02q/w3

おれが厨房の頃、ME-superが華々しくデビューし
1/2000秒にあこがれ、写真の道にはまっていったものだった。

69 ：名無しさん脚：04/03/21 17:41 ID:jBmW8+Lq

>67
おれもそんな感じかも。
もともとＤＶマンセーだったんだよね。
これありゃ写真なんかいらねーじゃん、みたいな。
それがデジカメを買い、結局それにも満足できずに*istズームセットを購入。
今思うと、ＤＶとかデジカメって、記録の道具としてしか使ってなかった。
だから、いまだに*istで写真撮ると記念写真みたいな
面白味のない写真なりがち。
記録だったらＤＶありゃオッケーってのは今でもそう思うけど、
それと作品を楽しむための写真とは別物みたいね。

70 ：名無しさん脚：04/03/22 07:15 ID:qgKal6a7

　　　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c55297908

71 ：名無しさん脚：04/03/23 12:11 ID:GpRh4Grr

しつこいぞ、やめんか。

72 ：名無しさん脚：04/03/23 14:58 ID:6DLVeYlm

ハドヲフで、ペンタックスKXモータードライブというのを
7000円（露出計NG、他完動、M50mmF1.4付き）で買ってきますた。

これって珍しいのでつか?

73 ：名無しさん脚：04/03/23 21:07 ID:XcbI2Sw0

>>72
MDユニットと長尺マガジン「も」付いているのならね

74 ：名無しさん脚：04/03/23 21:36 ID:6DLVeYlm

>>73
残念ながらそうした洒落たものは付いてませんでした。

明日から関東方面へ出張なので、早速使ってみまつ。

75 ：名無しさん脚：04/03/23 22:34 ID:vm9CntxR

KXでまともに高速側スピードが出ているの殆ど無い

76 ：名無しさん脚：04/03/24 00:47 ID:dkfAtSa7

申し訳ないけど聞いていい？
デジ板の*istDｽﾚってなくなったの？

77 ：名無しさん脚：04/03/24 01:06 ID:4e+Bqi9L

Ctrl+F を憶えた方がイイよ。
あと、ブラウザもIEを卒業した方がイイ。

【リモコンソフト】PENTAX *istD part24【来々】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1079359793/

78 ：名無しさん脚：04/03/24 02:07 ID:F0qvDXDU

FAレンズってSMCなんですか？
特に記載されてないようですが。

79 ：名無しさん脚：04/03/24 02:15 ID:UOY/FmNu

SMCペンタックスFAレンズって
取説にもカタログにもレンズ本体にも書いてありますよん。

80 ：名無しさん脚：04/03/24 02:21 ID:F0qvDXDU

あれ、そでしたっけ？
失礼しますた。

81 ：名無しさん脚：04/03/24 08:04 ID:7ErKXI3R

>>77
ま、それもだが、IEのメニューで

　編集→このページの検索

82 ：名無しさん脚：04/03/25 00:31 ID:l28MEkf6

>>77
サンクス
検索掛けたんだけど何故か引っかからなかった
なんでだろ・・・

83 ：名無しさん脚：04/03/25 01:42 ID:hgx68yAe

>>82
全角半角両方試し汁！

84 ：名無しさん脚：04/03/25 02:57 ID:dr9wRUlt

35-80付MZ-50が\2Kだったんで、遊べるかなと思って
買ってみますた（完動するも外観割れ有りのジャンク）
ME育ちなもんで、手持ちのタクマーやMレンズで遊ぼ
うかと思ったら、だめなのね。とほほ。Aレンズは動い
たけど。
MZ-10は大丈夫ですよね？
Mレンズ以前がNGはMZ-30,50,60あたり？

85 ：名無しさん脚：04/03/25 03:11 ID:PEDlv9Hh

>79
おいおい。
FAレンズでSMC表記されているのは、FA☆レンズのプレートぐらいだろ。

86 ：名無しさん脚：04/03/25 04:31 ID:WibksqAK

>>85
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工

http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1080156564.jpg
よく見ましょうよ。ちゃんと書いてありますって。

87 ：名無しさん脚：04/03/25 08:30 ID:Am52cJCa

>>84
MレンズNGは　MZ-30 50 60 と銀塩*ist　　
MZ-10はOK!

しかし、ジャンクとは言えレンズ付き2kは安いなあ。

88 ：名無しさん脚：04/03/25 09:50 ID:WNJAnD/8

レンズだけ買ったと思っても安いね。

89 ：名無しさん脚：04/03/25 10:37 ID:dr9wRUlt

84です。レス感謝！

レンズはZ2桁用?の楕円が1周してるやつなのでボロ
だよね。
MZ-50はプラマウントの外側にひびがあって、強度
超不安。他にも傷多し。ただし店員の「外観以外は
動作完璧です」の言葉に購入決断しますた、って程
の値段ぢゃないが。

ミラーの自力リターン不可MZ-10から外装流用も考え
てたんだけど、マニュアルレンズ不可じゃなあ。

しかし最近デジタル移住者が多いのか、カメラ屋でも
ジャンク屋でも銀塩投げ売りだよね。銀塩ご無沙汰だ
ったけど、最近また楽しくなってきちゃった。
*ist D買えない貧乏人なだけって話もあるけどね。

90 ：名無しさん脚：04/03/25 21:55 ID:7r20/DPS

>>85
Fタクマー愛好家発見

91 ：名無しさん脚：04/03/25 22:14 ID:TD8zB0Uj

>>90
F宅間70-200/4-5.6のやわらかい描写萌え

92 ：名無しさん脚：04/03/25 22:47 ID:ZaYBQ1qE

>89
去年地方に引っ越したので、最近の都内動向がわからないんですが、
銀塩の中古価格って露骨に下がってきてます？

93 ：奈菜氏：04/03/26 22:56 ID:LAmTL2DB

質問です！
ペンタックスMZ-60にダブルレンズで29800円とかで販売してるんですけど、
これって性能どのくらいっすか？

カメラのことさっぱりなんですが、プロ仕様なのかアマチュア仕様なのか…
わかり易く、オススメ度とか教えてください。

94 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/03/26 23:06 ID:CI9YU2+L

>>93
ペンタックスの現行機では低いグレードのカメラです。
視度補正とか出来ませんし、微妙に出来ない事が多かったりしますので、
カメラ屋さんで触って見て特に不満がなければオススメかと思います。

95 ：名無しさん脚：04/03/27 00:22 ID:Qol95vX/

>>微妙に出来ない事が多かったりしますので、
>>カメラ屋さんで触って見て特に不満がなければオススメ

突っ込んでいい？（うずうず

96 ：名無しさん脚：04/03/27 00:53 ID:GHOzZuFe

>>93
すぐ上に出ているように、MZ-30,50,60,*ist銀塩
は使えないレンズ、機能が多くて、使い物にならない。
ジャマネットカタカ等の痛販の常連インチキ商品。
MZ-7,L,30,50,60は、28-のzoom同様、キャラがカブり杉。
それで*ist銀塩に一まとめにしたのかも。
せめてMZ-3,5,10あたりが無難かと。

97 ：名無しさん脚：04/03/27 01:01 ID:als3kfjD

MZ-60は更にAレンズも使えなかったりする。
本当にAFレンズ専用（AFでもF/FAソフトは不可）

98 ：名無しさん脚：04/03/27 01:02 ID:psep85oH

>せめてMZ-3,5,10あたりが無難かと。

それだとFAJレンズで絞り優先オートやマニュアル露出が使えない。
やはりＭＺ最強ボディはＭＺ－Ｌだぜ。

99 ：名無しさん脚：04/03/27 01:22 ID:M0YOV7dh

>>98
ここに気づく人は意外といないよな。

100 ：名無しさん脚：04/03/27 01:43 ID:kifztmuj

>>99
ほとんどの人はZ系だったりして。

101 ：名無しさん脚：04/03/27 07:11 ID:Aclf4CMa

*ist１　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
詳細はカメラ雑誌５月号。

102 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/03/27 09:28 ID:Y9TB0G9m

>>98
某カメラ屋でMZ-L+28-80の19800円が消えてしまいました。
買っておけばよかったです…。

103 ：名無しさん脚：04/03/27 10:42 ID:Ufm+8+Ct

〉ﾏｼﾞ?

104 ：名無しさん脚：04/03/27 10:50 ID:vARr4bAI

>>101
またしても・・声だけは大きい一部の無責任ユーザーの声に惑わされた予感

事実なら

105 ：名無しさん脚：04/03/27 17:13 ID:/R3mJnYm

>>102
それ新品？　だとめっちゃ惜しかったね・・・

106 ：名無しさん脚：04/03/27 17:33 ID:sBy8wCxO

>>101
噂の*istDの上位機種？

107 ：名無しさん脚：04/03/28 01:14 ID:Ypk1VOnf

>>101
風説の流布でﾀｲｰﾎ

108 ：お茶 ◆OCHA/C7aT2 ：04/03/28 02:19 ID:OmTtlhxL

MZｼﾘｰｽﾞからｲｽﾄｼﾘｰｽﾞになる事は既に知られてるんだから
銀塩ｲｽﾄ上位機種がでてもおかしくないし、早く出すべきだとも思うなぁ。
ﾊｲﾊﾟｰP&ﾊｲﾊﾟｰM搭載で重量が500-700gなら買いたいな。

109 ：名無しさん脚：04/03/28 03:35 ID:TUwhLBiN

*ist-110

110 ：名無しさん脚：04/03/28 04:48 ID:0ILGnoeZ

>109
*ist-110　イイカモ！
でもフィルムがほとんど無いので、
*ist-110D　つーことで。

111 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/03/28 07:48 ID:MOKWO2I4

>>105
名古屋のビッグカメラで新品特売品でした。
一ヶ月くらいワゴンセールしてましたけど、
なんか手元にお金がない時ばかりに寄っていたので、
なんか買う機会がなかったりしました。

112 ：名無しさん脚：04/03/28 08:23 ID:OqiOdzla

>>105
レンズはタムですよね？
東京のビックにもありましたよ。
冴えないワゴンでひっそり売ってたから、
聞けばまだ在庫あるかもよ。

113 ：名無しさん脚：04/03/28 10:15 ID:3ZK6WpCz

「雑誌5月号」というところが非常に香ばしい。

114 ：名無しさん脚：04/03/28 10:27 ID:HCiDjTbq

>>111
ビックは現金持ってなくてもデビッドで買えるだろ？

115 ：名無しさん脚：04/03/28 11:35 ID:ClGIDRbl

1ヶ月半ぶりくらいにカメ板覗いたら、前スレ落ちてた

116 ：名無しさん脚：04/03/28 17:37 ID:rPOoyRq/

お前らフジヤカメラ店の中古検索見て下さい。

リミテッドレンズってバル切れ大杉栄です。

117 ：名無しさん脚：04/03/28 18:09 ID:UuDiOnCK

>>116
3日位前に見たけど確かに多かった。

118 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/03/28 19:43 ID:MOKWO2I4

>>112　>>114
そうなのですか、とりあえず今度ビックに言ったら店員さんに聞いてみます。
ありがとうございました。

119 ：名無しさん脚：04/03/28 20:14 ID:29fL6G/s

>>118
最後の２台をかってしまいました。
MZ-Lはシャッターも４０００分の１秒だし、レンズもすべてに対応。
いいカメラです。でもなぜあんなに安かったのでしょうね。
MZ-60なら特価品もわかるのですけど。
セットのタムロンレンズはヤフオクで売却です。
*istDのサブカメラになっていますよ。１５mmの広角も生きますし。

120 ：亞里亞 ◆Love/EF8j. ：04/03/28 20:40 ID:MOKWO2I4

>>119
FAJ18-35専用ボディにしようとおもったのに…
くすん…
　　　　,,..,,...,,
　　〃, ～～ヾ
　　| i iｲﾉﾘ从）〉
　　ゝiﾐ! ﾟ -ﾟ/￣￣￣￣/
＿＿iﾐ!⊃/　 FMV　 /
　　　＼/＿＿＿＿/￣￣￣￣￣￣￣￣

121 ：名無しさん脚：04/03/28 21:00 ID:29fL6G/s

いつ行ってもワゴンにあったのは、MZ-60だったのですけど、
そのころはMZ-Lでしたよね。
地下のエスかエーターを降りてすぐのワゴン。
夫と子供と３人で行ったときに一気に購入です。
ごめんなさい。

122 ：名無しさん脚：04/03/30 02:09 ID:rJy3e4j6

中古でFA28-80mm.（F3.5-5.6）付きのmz-50を買って、銀塩デビューした者です。
鎌倉に住んでいるもので、海辺で夕焼けの写真などを撮ってそれなりに楽しい
写真生活なのですが、初心者スレや、初心者向けのサイト等を見てますと
ズームレンズよりも単焦点の明るい（F値の低い）レンズを使うと全然綺麗な写真が
撮れるというような議論がよく見受けられるので、FA50mmF1.7という奴を買ってみようか
と思うのですが、全然違うものなのでしょうか？

このスレに来てるペンタ党の皆さん、教えてください。

123 ：名無しさん脚：04/03/30 02:20 ID:i6QSdZ/p

私のような若輩者がコメントするのも恐縮ですが、
以前に似たような疑問を抱き、今は単焦点にハマっている身として、
少々感想を。
やっぱり全然違う、という印象です。
一番わかりやすいのは、背景を大きくぼかせられるところだと思います。
要するに、表現の幅が広がるというか。
慣れるとズームできなくても不便とは思わなくなってきました。
小さくて軽いのもいいところです。
画質については、特に撮り比べてはないですけど、
そんなに劇的に向上するってことはないんじゃないでしょうか。

同じような疑問を抱いた者としては、
ぜひ単焦点をオススメしたいです。

124 ：123：04/03/30 02:23 ID:i6QSdZ/p

あ、そういえば、
ズームだとボケが汚い、というのは思いました。

125 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/03/30 07:15 ID:wMxMizC2

>>122
ズームと単焦点は使い勝手はけっこう違いますけど、
撮れる写真に差が出るかは当人の思い込みによる面が多いと思います。

個人的には単焦点の方がファインダーが明るくなって気分がいいとか、
暗いシーンでもある程度手持ちで撮影できるとか
最短撮影距離が比較的短いので被写体に寄れる等がメリットだと思います。

両方使ってみて気に入った方を使えばいいとおもいます。
なんだかんだいいながらも世間の人の多くはズームレンズ使いますしね。

126 ：名無しさん脚：04/03/30 09:06 ID:N8KnoTEE

ズームの画角の自由度と即写性も語らないと片手落ちだろ
ズームで入門して単焦点で画角パースを身に付けてズームを使いこなす。
ってのが一応王道じゃないかと
そうすればズームと単玉の適材適所ってのもわかるようになるよ

127 ：名無しさん脚：04/03/30 11:34 ID:LLyB9Zh9

ボケ！　ヌケ！　短小！

が単焦点レンズの魅力でつＷ

128 ：名無しさん脚：04/03/30 11:49 ID:LLyB9Zh9

>>126
むしろ逆のような・・・
最初にズームで楽することを覚えてしまうと単焦点つかうのがかったるくなるんでないかい？

129 ：名無しさん脚：04/03/30 12:05 ID:tsja1TBV

>>128
初心者がまず手にするのは暗いズームのセットだったりするよ
それから次のレンズに興味が出てくるってのが今の現状じゃ？

130 ：：04/03/30 12:11 ID:GCTrJ36l

最初ズーム使ってると単焦点での写りの良さに感動するということもある。
漏れは43リミにほれこんでしまい、標準ズームは手放してしまった。

131 ：名無しさん脚：04/03/30 12:12 ID:LLyB9Zh9

>>129
そうだねぇ。確かに今カメラ買うっつーと付いてくるのは標準ズームだわなぁ。

132 ：名無しさん脚：04/03/30 12:13 ID:LLyB9Zh9

>>130
そうか、そういう効用もあるのか>標準ズーム

133 ：名無しさん脚：04/03/30 17:13 ID:MLXw3FJX

>>125
>単焦点の方がファインダーが明るくなって気分がいい
これすごい重要だと思う。
真っ暗なズームとは撮ってるときの気分が全然違う。
MFでピント合わせるのも楽だしね。

134 ：名無しさん脚：04/03/30 18:29 ID:dl6A3wmu

MZ-60にFA J18mmF4～35mmF5.6ALの組み合わせで専用ケースのCF-11の
Ｓサイズは使えますか。メーカーに問い合わせたところ明確な返答は得られず
Ｍなら大丈夫だろうということなのですが、FA20mm～35mmF4 ALが似たような
サイズでＳが適合指定になってます。だれかＳ使ってる方いますか？

135 ：名無しさん脚：04/03/30 20:13 ID:RzNPTqR9

えっ、ちょっと待って。メーカーが明確に答えられないっていうのは？？ですね。
私もペンタ好きなんでクレームまがいのことは書きたくないところですが、
これはちょっと厳しい。自分のところの製品について答えられないというのは、
おかしいです。ちゃんと調べて答えてくれるよう、要求してもいいと思います。

136 ：名無しさん脚：04/03/30 22:52 ID:PckxjkmJ

>>122

FA28-80mm.（F3.5-5.6）
からだと、43リミあたりに
変えるとガラリと変わるよ。
特にデジだと否応無しに等倍厨に
ならざるを得ないし・・・（ｗ

137 ：名無しさん脚：04/03/30 23:15 ID:9eUvXUj7

余計なお世話かもしれないけど、
今のズームの焦点距離の範囲に満足なら、
そのなかで、よく使う焦点距離の単焦点を
買ってみては？
あと、マクロレンズなんかも至近距離での写りが
断然いいよ。

138 ：137：04/03/30 23:40 ID:9eUvXUj7

上のは＞122さんに対してね。

139 ：名無しさん脚：04/03/31 00:43 ID:snAIKDXY

短焦点レンズはいやでも自分が動かないといけなく
なるから、必然的にフレーミングを意識しだすよね。

140 ：名無しさん脚：04/03/31 00:44 ID:snAIKDXY

あらあら、短ではなく単でした。

141 ：122：04/03/31 02:01 ID:RAYUGz7H

皆さんの意見をふまえ自分なりに考えてみて、以下の理由で単焦点FA50mmf1.7を購入
したいと思います。

1.ファインダーが明るくなる。
2.絞りを開き気味にすることによって背景を大きくぼかすことができる。
3.ズームを使っているとき以上にフレーミングを意識するようになる。
4.50mmレンズのスレがあったので見てみたところ、50mmで表現できる世界というのはなかなか奥が深い。

私としては１と３が決断の決め手となりました。
私の認識が間違っているようでしたら、指摘していただけるとありがたいです。

レスをくれた皆さんありがとうございました。

142 ：名無しさん脚：04/03/31 02:37 ID:rluVN6dI

>141
最近のAF機はF5.6辺りまで陰らないようなスクリーンばかりだから、
ファインダーが明るくなると言っても気持ち程度、、かも？
昔のME/MXやLXなら全然違って見える。それらと比べてしまうからかも知れないけれど。

ちなみに、絞り開放付近でのボケは想像するしかない。
ファインダーで見たときより、かなーりボケボケになる。

でも、その分、仕上がりが楽しみとも言えるんだけれどね。

そんな事はともかく、FA50mm/F1.7の写りは感動すると思うよ。
写真が仕上がるのを楽しみにするとイイよ。

143 ：HOIHOI：04/03/31 16:50 ID:Zj5xABOb

>141
50MMでしたら、是非　FAでなく、A,K,Mまたは
M42にてマニュアルフォ-カスを楽しんでください。
特にお勧めは
A50MM/F2.8　MACRO
A50MM/F1.2（ダメならコシナでも）
YASHIKA　50MM/F1.4(M42)等
美しいボケとピントの切れが楽しめます。

144 ：名無しさん脚：04/03/31 17:59 ID:v/vlkWbx

>141
俺が初めて買った単焦点もFA50mmF1.7だった。
写りに不満はないけど、もう一万出せるなら、F1.4のほうがいいかもよ。
もう一段上の明るさと、8枚絞り羽根に魅力を感じるなら・・・
F1.7は6枚だしね。

145 ：名無しさん脚：04/03/31 18:19 ID:6yHjG4sM

A50mmF2.8マクロ、最高あるね。

146 ：名無しさん脚：04/03/31 20:06 ID:uImTJ+cd

>>143

ちょっと待ってくれ。141さんのボディはMZ-50の筈。

最低限Aポジがないと動かないのでは？

147 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/03/31 21:19 ID:AZx0L3KG

MZ-50ってKAレンズじゃないとダメだったと思います。

>>144
絞り羽根は６枚だと気になるモノですかね？
31や77ﾘﾐみたいに９枚もあるとさすがに違うなぁ、とは感じますけど。

148 ：お茶 ◆OCHA/C7aT2 ：04/03/31 21:19 ID:pWaGRen8

>MFの50mmﾚﾝｽﾞ
A50mmF1.2って癖の強い玉で普通に使うにはどうもといった先入観あるんだけど･･･
あと、AFﾎﾞﾃﾞｨｰだと露出補正汁って説明書にあったりしますね…

かくいう漏れの愛用50mmはﾘｹﾉﾝのF2のRKﾏｳﾝﾄﾀｲﾌﾟ
安い割りにｼｬｰﾌﾟで(･∀･)ｲｲ

149 ：144：04/03/31 21:48 ID:v/vlkWbx

>147
俺が持ってるレンズは20mm、35mm、50mmと
偶然にも6枚羽根ばかりで、
同じ被写体で撮り比べとかしたことはないんだけど、
ちょっと絞ったときのボケに違いが出そうな気がするので。
50mmF1.4と1.7は新品でも8～9千円ぐらいの差だし、
1.4にしとけばよかったなあ、とは思ってます。

150 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/03/31 22:00 ID:AZx0L3KG

>>148
＞AFﾎﾞﾃﾞｨｰだと露出補正汁
MZ-Sや*istDだとそのまま使えるみたいです。

>>149
８角羽根でもちょっと絞ればカクカクとしたボケですよ。
ボケの形が６角形か８角形かの違いかと。
そのうちFA50mmF1.4は使わなくなったので売ってしまいました。

しかし、その後にｼﾞｬﾝｸでM50mmF1.4をゲットしてしまいましたが（ｗ

151 ：名無しさん脚：04/03/31 22:11 ID:3c0H5zr9

MGを拾ってきたんですけど、電池の蓋側がマイナスになるように入れるんですよね？
（蓋に掘り込みはマイナスの意味？）

152 ：名無しさん脚：04/04/01 01:31 ID:AMEDX0me

>151
1/2の確率で当たるから試してみれば？
ハズレても「多分」壊れないでしょ。
責任持てんが。

ちなみにXR-500は、それで向き合ってた。

153 ：HOIHOI：04/04/01 19:26 ID:ZnYyRf5K

>146

M42ならAVが使えると思いますが
（もち絞込み測光ね。）
50MMも奥深いですよ。

154 ：名無しさん脚：04/04/01 22:23 ID:F1a164we

>>153
ペンタのサイトでMZ-50の取説DLして調べてみた。
基本はFA F Aレンズを絞りリングAポジションでのみ使用可能
（たとえFAレンズでも絞りリングをAポジション以外にしたら
シャッターそのものが作動しない）。しかし、M42マウントレンズを
アダプターを介して取り付けた場合、シャッターレリーズは出来る
らしいが、「露出が合いませんので使用できません」というフレーズ
がある。ってことは、露出計が作動しないってことなんじゃないかな？

155 ：名無しさん脚：04/04/02 01:05 ID:LW2psHIt

>153
*istDならそういう使い方出来るけど、MZ-30,50,60,*ist銀塩
は、絞り込み測光出来ないし、絞り連動ピンも無い?ので、
Aポジの無いレンズではそもそもシャッタ切れません。
裏技はどうか知らんけど、少なくともペソ太に問い合わせた
限りでは、シャッタすら切れないとのこと。
MZ-60の超分Bulb機能なんて天体写真に持って来いだと思った
のに、105SDP等ペソ太純正天体望遠鏡に繋いでもシャッタ切る
ことすら出来ないと言う…。

156 ：訂正：04/04/02 01:07 ID:LW2psHIt

超分→長分

157 ：名無しさん脚：04/04/02 06:56 ID:eClhmCpZ

すんませーん
ペンタ67のスレ
また落ちちゃった？

158 ：名無しさん脚：04/04/02 11:02 ID:1mBEwBRh

大衆路線を歩んだつもりがいつのまにか大衆に見放され・・・。

159 ：名無しさん脚：04/04/02 14:34 ID:QgLbG1u/

アンチ路線を歩んだつもりがいつのまにかアンチに見放され・・・。
そんな ID:1mBEwBRhに私はなりたくない。

160 ：HOIHOI：04/04/02 18:15 ID:Ew35D2bt

>157

MZ-50ではやっぱりダメですか？
しょ盆！
いけると思ったのですが、
でもどの単焦点50MM　LENSはいいもんが
いっぱいあります。

161 ：名無しさん脚：04/04/02 18:28 ID:LW2psHIt

最初はとりあえずFA50で良いんじゃないの。
出来ればF1.4の方を勧めるが、F1.7でも別に
それ程悪くないだろうと思うよ。
単焦点50mmを使い*こなす*ことにより、「写った」
から「写した」に腕が上がるだろう。

162 ：名無しさん脚：04/04/02 21:07 ID:Jm+dgRRD

予算の問題もあるだろうけど、ｆ１．４逝っとけ。
新品で価格差１万円ないんだから迷わず逝っとけ。
結局後でｆ１．４がほしくなるんだから最初から逝っとけ。
写りは絶対ガッカリさせないからだまされたと思って逝っとけ。
え？　もうｆ１．７買っちゃった？
じゃあペンタにお布施のためにｆ１．４も逝っとけ。

163 ：名無しさん脚：04/04/02 21:39 ID:dgXmDhoG

俺、F 50mmF1.4 持ってるんだけど、FA50と違いあるかな？
FA50mmF1.4って、ペンタ歴代の50mmF1.4の中では最上の
出来、ってどこかで聞いたことがあるんだけど。

164 ：名無しさん脚：04/04/02 22:24 ID:i8vtqCrD

>>163
光学系は同じだけどコーティングがさらに良くなっていた蓮

165 ：164：04/04/02 22:26 ID:i8vtqCrD

「はず」と打ったつもりが「蓮」になってた、ゴメン

166 ：名無しさん脚：04/04/02 23:16 ID:Ik+B6S6B

欠点もあるんだけれどな。F1.4。
F1.4は、画面の端でまっすぐなものが曲がって写る。
A50mmF1.2も歪む。
コシナの55mmF1.2も歪む。
とはいえ、43mmとは比べものにならないけれど。

そんな事はともかく、その点、F1.7は優秀だ。
ピントが来ている所からボケていく感じもFAのF1.7が好きだな。俺は。

167 ：名無しさん脚：04/04/03 00:23 ID:0gx6cDoE

好みの問題ですが、私は数あるFAの中でこの50mm F1.4が一番苦手です。
43mmと対極でコントラストが強すぎる、また166さんと同じでアウトフォーカス
へ流れていくところが結構暴れるように思います。なにやらうねっているような
すごく目に付くボケかただと思います。

これもいわば特徴ですから、うまく利用すればいいのでしょうが、どうも
苦手意識が勝ってしまいます。

168 ：名無しさん脚：04/04/03 08:58 ID:laWj7rKM

FA50/1.7然り、M50/1.7然り、ペンタはf1.7が好い感じですな。

169 ：名無しさん脚：04/04/03 09:31 ID:3KjcBopa

手持ちの標準系レンズが、
FA50mmF1.7
FA43mmリミ
SMCタクマー55mmF1.8
と言う私はへそ曲がり？

170 ：名無しさん脚：04/04/03 10:09 ID:eA5ImkZe

＞169
三本それぞれ使っていれば普通の人。

171 ：名無しさん脚：04/04/03 10:47 ID:D4eW7Kxg

FA50mmF1.4って描写が柔らかくない？
ていうか、絞ってもアマくない？
オレのだけ？

172 ：名無しさん脚：04/04/03 14:39 ID:eA5ImkZe

純粋に167さんの撮る写真見て見たい。

173 ：名無しさん脚：04/04/03 15:10 ID:eUmbLVWv

へえ。
FA50F1.4 の否定的な意見ってあまり見たことなかったから
ちょっと新鮮な感じ。

174 ：名無しさん脚：04/04/03 17:47 ID:9Sj2mQxK

ペンタックス６７のスレはなくなったのですか？

175 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/04/03 21:57 ID:YlwIA3ZP

>>167
好みの問題でしょうけど、50mmF1.4絞り開放での絵作りでしたら
どんなレンズもそんな感じだと思いますです。

作画のコントロールの幅が広い分、扱いにくい面もあるレンズと言う印象です。

私の場合、最初は開放撮影が面白かったですけど、なれてきたらF2.8-11くらいで
撮影する事が多くなってきたので、「F1.4が必要な状況ってあんまりない」
と思いましたので、他人には特にF1.4は進めないですね。
解像度の話されてもピンと来ませんし。

ですからF1.4とF1.7ならF1.7買っておけば良かった派の人です。（ｗ

個人的には標準の単焦点なら43ﾘﾐがオススメですけど、
それなりなお値段しますからね…。

176 ：名無しさん脚：04/04/03 22:10 ID:pGOKGEYd

>171
オレのもそう。この前部屋の中で調べたがちょうど真上に蛍光灯がある状態で
３mくらい離れた被写体（収納BOXのラベル）を絞りを変えて撮ってみたが、
開放ではソフトレンズのような描写になってラベルの文字が判別できない。
F5.6くらいまで絞るとシャープになる。おそらくフレアだろうと思って、手元に
あったM135F2.5のフードをレンズの前にかざしてとると開放でもそこそこ
シャープになった。FA50F1.4はゴーストも出るし、ちょっと使いにくいと思う。
それより同じ状態でテストした、昔MV1に付いてたM50F2.0の方が開放からシャープだった。

というのを最近*istDを使うようになって判った。最近のFAレンズはゴーストやフレア
がひどいのが多いような気がする（FA24-90みたいに）。ちなみにMZ-5に付けてもテストしたが、
銀塩でも同じ傾向だった。

177 ：名無しさん脚：04/04/03 22:28 ID:eUmbLVWv

言われてみれば、確かにF1.4で撮影とかあまりしないけど、
ちょっと絞った方が描写がよくなるということを考えると、
やっぱりもともと明るい方がいいのでわ？

178 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/04/03 22:53 ID:YlwIA3ZP

>>176
*istDはレンズの相性問題があるのでレンズテストには向かないです。
50mmF1.4と*istDは鬼門の一つでしょうし。
程度の問題だと思いますFA24-90がｺﾞｰｽﾄ&ﾌﾚｱが酷いという評価でしたら、
ﾀﾑﾛﾝやｼｸﾞﾏは使用に耐えないレンズだと思います。

>>177
個人の考え方だと思いますけど、描写を求めてちょっと絞るって人あんまり
いないんじゃないか？って思います。
*istDは相性問題もあり、仕方なく絞るって事はしますけど…。
やっぱり盛大にボカしたい人は明るいレンズを選ぶでしょうし、
普通に使う人は普通の明るさで問題ないかと…。

179 ：名無しさん脚：04/04/03 23:15 ID:eUmbLVWv

なるほどねー。
確かに描写のために絞るってのは本末転倒ですね。

180 ：名無しさん脚：04/04/03 23:54 ID:349OC22T

>>172
FA50mm F1.4のボケ方などの例を見てみたい、ということでですか？
まさにこのボケ方すごいなぁ、と思った例はistDで撮ったものがあります。

>>175
確かに、ニッコールのAi-S50mmもボケは同じような傾向でした。このときも
それが苦手で、トラウマになって使わなくなってしまいました。

でも自分はF1.7のほうがよかったというのでなく、F1.7なら問題がおさまる
のでいいかなというのはもったいないような気がします。
何かキャラが立ってるのはF1.4のほうだと思うので、こっちのほうを使い
こんでみたいところです。でも今のところ振り回されてる感じです。

43mmは好きでよく使っています。
これは新しいレンズということもあって、くすみのないクリアな感じが
しました。ところがクリアだけどきつい感じがしない。
なんで、そのクリアを生かして撮ってみたいと思わせてくれます。
しかもアウトフォーカスがなだらかですね。
こんなバランスを持ったレンズって、ペンタックスの中でもあまり知らない
です。

この43mmが*istDでは65mm位になってしまうのが、今一番困っているところ
です。28mmレンズが43mm相当と気がついて、これを使って最近試そうかと
思っているところです。

181 ：名無しさん脚：04/04/03 23:56 ID:3k8D5Mpb

FAに限らず、５０ｍｍ１．４クラスは
各社とも開放でソフト気味なのは同意

やっぱレンズは、２段絞ったくらいが「美味しい」よ
５．６あたりで、メインはピシッと、背景は軽くぼかすのが
俺の５０ｍｍの使い方

フワフワボケボケにしたけりゃ、１００ｍｍ以上望遠を使う

182 ：名無しさん脚：04/04/04 00:14 ID:5B/Ff7JP

>>180
FA31mm/F1.8 Limitedというレンズがあるのもお忘れなく。

183 ：名無しさん脚：04/04/04 00:44 ID:/yp9NFuH

>>182
31mmは借りて使ったことがあります。換算45mm位になるんでいいなと。

しかしこれはFA43mmとはできる絵のキャラが違いますね。きりりとして
いるというか、同じシリーズなのに傾向が違うんで正直びっくりしました。
さすが高級品と思ってはいるものの、43mmが好きなのでその流れには沿って
くれない。いやいや、それ以前に高価で手が出せない....。

FA28mmも43mmとは違う感じですが、これはすでに持っているがフィルムの
ときはあまり使ってなかったので試してみよう、というところです。

184 ：176：04/04/04 00:50 ID:MwyXvR9f

>178
*istDにレンズの相性があるのは解かってる。ただ、同じペンタのM50F2.0や
これもテストしたけどA50F1.4と比べると、FA50F1.4は開放付近でのフレアの
出方はひどいと思う。これは、*istDだけじゃなくMZ-5に付けて銀塩で撮っても
同じだったので、最近のレンズは逆光耐性が落ちたのか？それともそういう味付けに
なったのか？テストの仕方でたまたまそういう結果になったのか？どれだろう。
FA24-90のゴーストの出方はタムの28-200（初期型）よりはちょっと良いか？
位に盛大に出るときがある。同じズームならFA28-70F4ALの方がぜんぜん良い。

185 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/04/04 07:48 ID:YeEREOfj

>>184
個体差、発売時期、中古・新品等色々な要素が絡むので、一概にいえないですけど
FA50mmf1.4とM50mmF1.4ですとFA50mmの方がいいです。

FA24-90もタムの28-105(FAモデルも同様）に比べたら全然いいです。
逆光の時はフィルター外してちょっとフレーミング変えれば
ｺﾞｰｽﾄはさっと消えるのであんまり気にしてなかったりします。

FA43mmF1.9とFA50mmF1.4だとFA50mmF1.4の方が安定しています。
ﾘﾐは味も追求しているレンズですので、この辺りは微妙ですね。

質が落ちたのかもしれませんし味付けになっている可能性もありますね。

186 ：名無しさん脚：04/04/04 08:51 ID:GA+HpMEf

>>184
> ぜんぜん良い。
ジジ臭い書き方の癖に。
全然は否定の意味合いを含む。
断然に訂正しる。

187 ：名無しさん脚：04/04/04 10:29 ID:jETXlFp4

>>全然は否定の意味合いを含む

おいおい。国語のベンキョしる。

188 ：名無しさん脚：04/04/04 12:40 ID:QuXLThY+

>187
え？
否定の意味じゃないの？
もっとも、最近は１８４のような使い方が広まってるけど。

189 ：名無しさん脚：04/04/04 12:59 ID:aJk43FDC

断然良い、というべきだったな。

190 ：名無しさん脚：04/04/04 13:03 ID:GA+HpMEf

>>187
半島に帰れ

191 ：名無しさん脚：04/04/04 13:04 ID:EXODV+fs

全然おっけーｗ

192 ：172：04/04/04 13:10 ID:/MFzmccU

＞＞167
＞アウトフォーカス
＞へ流れていくところが結構暴れるように思います。
＞なにやらうねっているようなすごく目に付くボケかただと思います。
当方、初心者ゆえこの辺の表現がどのような状態なのか知りたいのです。

ちなみに私はﾘｹﾉﾝ50mmF2が主力戦闘機ですがやはりAFレンズも欲しいので
FA50mm(1.7 or 1.4)かFA43Limで思案中でちゅ。

193 ：名無しさん脚：04/04/04 14:06 ID:GjZW/t16

>>186
断然とぜんぜんでは意味が違う。
断然は「複数の物の中で飛びぬけて優れている」ことを示す

ぜんぜんは「ある状態と比較するとまったくそのようなことはない」ことを示す

この場合の「ぜんぜん良い」は
「ある状態と比較した際にそれより劣るかもしくは同程度ということはなく、むしろはるかにその状態より優れている」ことを示す肯定表現

たとえば「ぜんぜん平気」は「断然平気」に置き換えられない。

194 ：名無しさん脚：04/04/04 14:26 ID:Gw8ShlSY

「全然」は「全体に」とか「全てにおいて」を表す。
否定の意味は無いよん。

195 ：名無しさん脚：04/04/04 14:26 ID:vg4fQ/+u

>>193 の頭が悪いことは判ったから、もう出て来なくていいよ（ｗ

196 ：名無しさん脚：04/04/04 14:33 ID:GjZW/t16

>>195
新明解（第五版）より

ぜんぜん【全然】（副）
　その事柄を全面的に否定する意を表わす。全く。「全然〔＝まるで〕なっていない」〔俗に、否定表現を伴わず、「非常に」の意にも用いられる。例、「全然《＝てんで》おもしろい」〕　（第５版）

197 ：名無しさん脚：04/04/04 14:37 ID:GjZW/t16

>>194
新潮現代国語辞典より

ぜんぜん【全然】（副）
(一)打消を強める語。まるで。「―色気のない平気な顔では〔草枕〕」
(ニ)まったく。完全に。「一体生徒が―悪るいです〔坊つ〕」
「妻を迎へて一家団欒の楽を得ようとして、―失敗した博士も、此城丈は落されまいと〔半日〕」
「こうやって演壇に立つのは、―諸君のために立つのである、唯諸君のために立つのである、と救世軍のようなことを言ったって〔漱石・大阪講演〕」
「―監督者の口吻（コウフン）である〔続悪魔〕」

198 ：名無しさん脚：04/04/04 14:38 ID:GjZW/t16

もっと用例だそうか？

199 ：名無しさん脚：04/04/04 15:01 ID:VRt6VKCR

「195」は全く頭が良くない

200 ：名無しさん脚：04/04/04 15:04 ID:P4qdAD6N

>>ID:Gw8ShlSY
スレ違いだろ。いちいちageんなよ。

201 ：名無しさん脚：04/04/04 15:18 ID:GA+HpMEf

スレが違うのは承知で。
>>193
「ぜんぜん平気」がおかしいとは思わないのかよ。
「ぜんぜん、なんともない」か「全く平気」だろうよ。

202 ：名無しさん脚：04/04/04 15:19 ID:4m+VdZaJ

全然が否定の意味を持つようになったのは戦後だ。
「全然良い」は昔からある。
つまり否定的用法の方が「いまどきの使い方」。

203 ：鞠絵 ◆Love/EF8j. ：04/04/04 15:42 ID:YeEREOfj

大辞林第二版によると全然は「～いい」も「～わるい」もアリだそうです。

>>192
私がアンパンに55mmF1.2の写真うｐしましたけど、あんな感じの
ボケ具合の事を言っているのでは？

実際に当人に写真をうｐしてもらうのが一番解りやすいですが…。

204 ：名無しさん脚：04/04/04 17:30 ID:pSW8f26x

>202
意味が変化してきたというより、教科書であまり教えていない用法なので、
学校以外で書籍を読んだり文学に触れたりしていない人たちが本来の意味を知らないだけかと。

205 ：名無しさん脚：04/04/04 17:52 ID:U/en8o5F

明治～大正～昭和初期は「全然肯定」はアリだった。
戦後なぜか義務教育で「全然は否定的意味合いを含む」と教えるようになり、
以後それが定着する。なぜ戦後の教科書がそうなったのかは謎だそうだ。

206 ：名無しさん脚：04/04/04 18:01 ID:OrsCAIBa

私も「全然～ない」と教わったので
肯定で使われると違和感あるけど・・・
肯定でもいいんだ？　勉強になりますた。

207 ：名無しさん脚：04/04/04 19:41 ID:pEKGNEFS

そろそろアサペンの話しをしようぜ
というわけで皆様の「これだけはオススメできない」を教えて下さい

オレの非オススメ・・・ワインダーME
どのボディに取り付けてもはみ出すおかしな寸法
単三6本・秒1.5コマ、すごくうるさい

208 ：名無しさん脚：04/04/04 20:39 ID:YHA2tIvA

ジャンク箱の28-70持ってったのは誰だー
あれは俺が目を付けてたのにー

209 ：名無しさん脚：04/04/05 00:18 ID:N2ps2KO5

フイルムの入れ方も分からない全くの初心者なんですが、MZ-5でＦＡズーム28-70mmF4ALって
レンズが付いたものを購入するかどうか迷っています。１万５千円なんですが、
どうなんでしょうか？予算はこの位が限度です。ご意見宜しくお願いします。

210 ：名無しさん脚：04/04/05 00:25 ID:AmYah0mI

まあ、状態によるけどいいんじゃないかな？
ＦＡズーム28-70mmF4ALも良いレンズだし。

211 ：名無しさん脚：04/04/05 00:25 ID:05N+i9IG

>209
迷わずに買いだろ!!

212 ：名無しさん脚：04/04/05 00:30 ID:QsEhPLoS

>>209
絶対買うな。

どこで売ってるの？教えて。
いや教えて下さい。

213 ：名無しさん脚：04/04/05 00:42 ID:i470TC36

>>209
うらやましい(w

一点だけアドバイス。
そのレンズは曇ってるものが多い。
でも、ペンタで「特定修理」扱いで安価に直してくれるので気にする必要はない。
購入する時、もしくは買ってから、蛍光灯などに透かしてレンズが曇ってないか調べたほうがいいよ。

それにしても、うらやましい(w

214 ：209：04/04/05 00:43 ID:N2ps2KO5

210さん,211さん,212さん即レスありがとうございます。
これで決心が付いたので今週中に買ってきます！！
購入したら、また書きこむようにします。
皆さん本当にありがとうございました。

215 ：209：04/04/05 00:47 ID:N2ps2KO5

213さんレスありがとうございます。
自分が書き込んでる時でレスに気付きませんでした。
購入しても分からない事だらけだと思いますので、
また皆さんに色々と教えていただけたら嬉しいです。
２ＣＨにもいい人達がいるんだなぁ～。

216 ：名無しさん脚：04/04/05 00:50 ID:2yGcJFn5

全然うらやましいｗ

217 ：名無しさん脚：04/04/05 01:05 ID:GyKQhLjF

>>209
安っ！
もう他の人が言ってるけど、MZ-5は設定が分かりやすいし
FA28-70/4は（よくくもるけど）描写に定評有り。
写真を始めるにはいい組み合わせだと思うよ。

218 ：47：04/04/05 01:10 ID:CqDWTU1x

>>209
買っちゃえ～！
マニュアル付属して無くても、ペンタックスのサイトからｐｄｆをゲットすれば無問題だし。
ttp://www.pentax.co.jp/japan/support/download_manual.html

219 ：名無しさん脚：04/04/05 01:17 ID:lFZSUeYs

>>209
MZ-5は機能的にも操作面でも比較的初心者にとっつきやすい機種ですが、
もし取扱説明書が付属していなかったら、別途購入してください。
取り説を在庫している、ペンタのサービスセンターからも購入できます。

取り説にはいろいろ写真初心者に役立つことが書いてありますので
きちんと読めば必要な知識がちゃんと得られます。

220 ：名無しさん脚：04/04/05 01:20 ID:lFZSUeYs

うわ、文章におかしいところがあるので再度投稿

>>209
MZ-5は機能的にも操作面でも比較的初心者にとっつきやすい機種ですが、
もし取扱説明書が付属していなかったら、別途購入してください。
取り説だけ売ってくれる店もありますし、ペンタックスのサービスセンターからも
購入できます。

取り説にはいろいろ写真初心者に役立つことが書いてありますので
きちんと読めば撮影に必要な知識がちゃんと得られます。

221 ：名無しさん脚：04/04/05 03:02 ID:t0pkmUs7

>>219-220
だから買わなくてもwebから（ｒｙ

222 ：名無しさん脚：04/04/05 10:19 ID:hmKQdWXv

いいなー。
春でほんわか　スレの雰囲気もほんわか(*^。^*)

223 ：名無しさん脚：04/04/05 11:12 ID:fBtSHcFl

全然ほんわか

224 ：名無しさん脚：04/04/05 15:31 ID:sDkI8biv

全く然り。

225 ：名無しさん脚：04/04/05 15:40 ID:jzDXd1gf

MZ-3よりも5のほうが、シャッター＆巻上げ音がイイと思う春の午後。

226 ：名無しさん脚：04/04/05 19:31 ID:Js0ZjosC

>>225
手元の3の音はいいなぁと思ってたのでﾁｮﾄｼｮｰｯｸ

227 ：名無しさん脚：04/04/05 19:32 ID:Km2LQPF3

へー、違うんだ。まるでトリビア。

228 ：名無しさん脚：04/04/05 20:52 ID:LaRU7JPG

でも、Z-1Pの音が好きだな。

229 ：225：04/04/05 21:12 ID:IQbN8ZI5

んー、MZ-5は声変わりしてない感じ。ちょと甲高い。若々しい。

230 ：名無しさん脚：04/04/05 21:15 ID:LaRU7JPG

全然で思い出した。
どっかにワイスキー膳があったっけ。
真田ヒロユキがゼンッゼンッってCMやってたヤツ。
飲んで見るかな。バーボンが好きなんだけど。

ペン太のカメラはP-50とか、P-30とか好きだったな。
質感良くないし、妙な色で。ビミョーに魅力的ですた。

231 ：名無しさん脚：04/04/05 22:35 ID:MYLZ65g+

全然平気だよ～
正しい表現だね。昔からあるし。
思いこみであまり人をおちょくるような書き方しない方がいいよね。

232 ：閻魔大王：04/04/05 22:46 ID:+IWMiMAn

>>163
＞俺、F 50mmF1.4 持ってるんだけど、FA50と違いあるかな？

漏れがﾍﾟﾝﾀｺSSで調べてもらった時は、「会社内部資料」ではコーティングレベルまで
全く同一です・・・って回答貰ったけど？（違うのは外観のみ）

因みに、長年の疑問だった「隠れEDレンズ使用！」って噂の、SMCP-F70-210mmF4-5.6は
「ただの一枚も使われてにゃーで」って回答だったが(w
まぁそりゃそーだ。あの時代にメーカー製レンズで、特殊低分散使ってりゃーあの値段では
売れん罠。tokinaは投げ売りしてたが・・・(w

233 ：名無しさん脚：04/04/05 22:52 ID:OEz+yVj+

>>232
>隠れEDレンズ使用
レンズカタログにはＥＤレンズ使用と書いてあるんだが。

234 ：名無しさん脚：04/04/05 23:08 ID:MYLZ65g+

>>233
レンズカタログのその部分UPしてもらえると嬉しいよ。
>>232
EDの定義がメーカーによって微妙に違ったりする。
硝材をどれまでEDとするか。
あと、ED使ってもED表記のない初代☆レンズもあるし。
それとSMCP-F70-210mmF4-5.6は確実にEDの硝材を使っている。
ED表記がないから、SSは使われていないと答えただけ。

235 ：２３３：04/04/05 23:48 ID:OEz+yVj+

普通のスキャナは持ってない。（フィルムスキャナならあるが）
なお、レンズカタログではなくてＳＦＸｎのカタログだった。
1988年11月版の１６ページに載ってるレンズリストに
「ＥＤガラス使用」の表記がある。

236 ：名無しさん脚：04/04/05 23:57 ID:STt8TObv

>>234
微妙に矛盾してね？

>>EDの定義がメーカーによって微妙に違ったりする。
>>硝材をどれまでEDとするか。
だからこそPENTAXは、当該レンズを”ＥＤレンズ非搭載”にしたんじゃねーの？
結局”ＥＤレンズ搭載”と謳うには、硝材がヘボかったとか。

そもそも、”ＥＤレンズ搭載”なんて隠す必要ねーじゃん。
あくまで利益追求団体として運営されてる会社なんだから、セールスポイントに
なる部分は常識的に考えて、必ずアピールしてくると思うけど？
まあ…ズームレンズなんてどーでもいーから、どっちでもいいけどね（藁

237 ：名無しさん脚：04/04/06 00:02 ID:HDRKraNK

>>235
なんだ、カタログに明記してんのかよ。
とっとと書いてくれよ、いい恥かいたじゃねーか（藁
この糞閻魔大王！

つーか、ズームレンズなんてまともに写るのか？

238 ：名無しさん脚：04/04/06 00:14 ID:RIzfhY2q

>>236
SMC　PENTAX　１５mm3.5も非球面だが、記載はない。
smc　は球面だけど。
セールスポイントになろうがならまいが、pentaxは伝統的に
書きたくなければ書かない。EDであろうが、ALであろうが。
例のズームはED利用だよ。

>>235
カタログの指摘ありがとう。見てみます。

239 ：名無しさん脚：04/04/06 00:18 ID:RIzfhY2q

>>237

このレンズが極めて良く写る。
*istDスレにいくつかアップされていた。
色収差もないし、ボケも綺麗。
IFにせず、硝材もケチらず、長さもむりに縮めていない。
なにより、ズームでも９枚絞り。

240 ：名無しさん脚：04/04/06 00:44 ID:hI3V1qFE

もう、しょうがないなぁ。

板作うpろーだの方にアップしておきましたよん。

ttp://res9.7777.net/bbs/itasaku/

241 ：名無しさん脚：04/04/06 09:14 ID:l2DNn1Gf

SMCP-F70-210mmF4-5.6って赤文字と白文字の2種類無かったけ
赤文字は低分散使っているようです（内部情報）

242 ：名無しさん脚：04/04/06 09:31 ID:l2DNn1Gf

＞＞241の続き
白を間違えて買った友人いたような気がしますので
ここにも2本表記されてます
http://www51.tok2.com/home/penta/ren-itiran.html

243 ：名無しさん脚：04/04/06 11:12 ID:1CdHAcPh

ペンタックスってメガネ撤退しちゃったの？
TWINCOMEを見ようとPENTAXのwebに行ったら
「[ペンタックス眼鏡フレーム製品] につきましては、下記ご連絡先までお問い合わせ願います。」
だって・・・

レンズ販売をセイコーに移管したのは知ってたけどさ・・・＿|￣|○

244 ：名無しさん脚：04/04/06 11:58 ID:uwbLRZDQ

>>241
F Takumar 銘のもなかった？

245 ：名無しさん脚：04/04/06 13:24 ID:gAJR59qH

>>243
そのうちカメラ部門もどこかの会社に移ったりなんかして。
漏れ的にはﾆｺｿにKマウントボディを作って頂きたいのだが。

246 ：名無しさん脚：04/04/06 13:54 ID:vkVVUxfm

いいねぇ～、FM3K

247 ：名無しさん脚：04/04/06 15:27 ID:ZmIJ4o55

コシナに頼め

248 ：名無しさん脚：04/04/06 19:44 ID:WozpUF4r

やっぱり何といってもペンタックス最高のカメラはＺ－１だよな。
これは疑いようのない事実。

249 ：名無しさん脚：04/04/06 20:20 ID:dKKaV6Un

そうですね

250 ：名無しさん脚：04/04/06 20:51 ID:hI3V1qFE

>>242

"SMC PENTAX-F"ズームの焦点距離は70-210mmで
"TAKUMAR-F"ズームの焦点距離は70-200mmです。

銘版を見れば区別がつきますよ。

251 ：名無しさん脚：04/04/06 21:07 ID:s5wtm8eS

>>248
いや、Z-1P。

252 ：名無しさん脚：04/04/06 21:19 ID:YsORDvX8

TAKUMAR-Fには70-210mmのもありまつ。
（国内未発売）

253 ：名無しさん脚：04/04/06 21:36 ID:hI3V1qFE

>>252

あ、ほんとだ。失礼しました。

http://www.pentax.com/docstore/index.cfm?show=6

254 ：242：04/04/06 22:03 ID:uVA/+qof

>>252
そうそれ、海外カメラ屋サイトに出てるのをみて驚いたの。

255 ：244：04/04/06 22:05 ID:uVA/+qof

↑ごめん、名前のとこ244でした。失礼仕り候。

256 ：名無しさん脚：04/04/06 22:13 ID:7PK+WkO9

>>248
いや、LXだ、と言ってみるテスト

257 ：名無しさん脚：04/04/06 22:53 ID:WozpUF4r

何と言ってもペンタックス最高のカメラはＺ－１。これだけは譲れない。
ＬＸまんせーなんて幻想ですよ。カメコにはわからんのです。

258 ：名無しさん脚：04/04/06 22:55 ID:3VN/QtUe

>257

LX もってから言えよな。

259 ：名無しさん脚：04/04/06 23:02 ID:hjk7Gz8W

もうとうに役目が終わってるんだよLX　
未だにキヤノンならF1最高！って言ってるやつと同列

260 ：名無しさん脚：04/04/06 23:11 ID:un31NUUg

やっぱ６７だろ。

261 ：名無しさん脚：04/04/06 23:24 ID:OnPMtApP

いいえ、SPです。

262 ：名無しさん脚：04/04/06 23:43 ID:mcqLPg8A

いいや、ＯＭ-４ＴｉＢだ。

263 ：名無しさん脚：04/04/06 23:44 ID:1K1pXkQo

Z-1pも終わってるだろうが・・・。
ペンタの役目も終わってるか！

264 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/04/06 23:46 ID:XwW5lypb

645N2とか…。

265 ：名無しさん脚：04/04/06 23:48 ID:hjk7Gz8W

>>263
生産は終わってますが、現役で稼いでくれてますぜ旦那
スイッチしたくても代わりがない

266 ：名無しさん脚：04/04/06 23:51 ID:w9AaP9c3

>>257
中身はそうであるが、外観はペンタックス史上最悪と
力の限り叫んでみるテスト

267 ：名無しさん脚：04/04/06 23:51 ID:ChpYEkbz

まーまー、LX譲りのファインダーを持つZシリーズの正統後継者の*istDが出たばっかじゃないですか。
MZ-Sとか言うのはアレは、なんかの間違いだから、真打ちはこれから出ますよ。
ここの人ならあと10年くらいは待てるでしょ？

268 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/04/06 23:55 ID:XwW5lypb

＞LX譲りのファインダーを持つZシリーズの正統後継者の*istD
釣りにﾚｽするのもｱﾚですが、LX触ったない人なんだろうか…。

269 ：名無しさん脚：04/04/07 00:00 ID:tQKj1HEG

>>266
デザインの理解力ってのはその人の環境や資質と関わってくるもんで....
当時はGマークとか付いたような？Z-1は良いデザインですよ私的には

270 ：名無しさん脚：04/04/07 00:08 ID:U6sZwLqA

あほ！最高はMZ3＆5に決まってる。
と思うのは私の勝手。

271 ：お茶 ◆OCHA/C7aT2 ：04/04/07 00:09 ID:q+GU2teG

SFXもZ-1(5)も好きなデザインですが…w
MF機ならMEが好きですが。
加えてMZ-Sも好き。3と5は嫌いじゃないけど…
で、ﾍﾟﾝﾀAF機で外観だけならZ二桁機が1番好き。

272 ：名無しさん脚：04/04/07 00:10 ID:qLTT2f3A

>>Z-1
使い勝手という意味ではともかく、
見た目の格好良さという点では最低クラスのような。
グッドデザイン賞は「え、これのどこが“グッドデザイン”？」
ってのに付いてることも多いからあんまり意味無いとも。

273 ：名無しさん脚：04/04/07 00:19 ID:U7JonIsv

盛り上がってるところ申し訳ないですが、
×２のテレコンを買いたいのでそれについていくつか教えてください。
使用する予定のレンズとしては、
FA★80-200mmF2.8とFA★200mmF2.8です。
知りたいのは以下のような点です。

１．メーカーサイトによると、FA★200mmにはA2X-Lが推奨されているようだが、
　　A2X-Sと比べてどれほど違いがあるのかないのか。
２．そもそもテレコンに画質を求めるものではないかもしれないが、
　　体感的な画質の変化はどの程度か。
３．他メーカー製のテレコンと比較して、
　　純正にそれほどの優位性があるか。

主観で結構ですので、お持ちの方がいれば、
ぜひ感想お聞かせください。
あと、他メーカー製テレコンでおすすめがあれば、
教えてください。

274 ：名無しさん脚：04/04/07 00:19 ID:tQKj1HEG

>>271
mz-sがデザインだけなら最高かも
MZー3はあまりデザイン的なこと語るべきじゃないね
これが最高っていうひとは分る気はするけどデザインについて積極的に語らない方がいい。

275 ：名無しさん脚：04/04/07 00:24 ID:KSIQGeJZ

>>273
FA* 80-200 には 2X-L は構造的に着かんよ。両方に着けるんなら 2X-S。
2X-S は持ってるが、ところで A2X-S ぢゃなくて PENTAX-A 2X-[SL] ね。
何でこだわるかつーと、"PENTAX-A" っていつのシリーズか知ってる?

画質も期待しない方がいいと思うけど。。。
FA* 80-200＋2X-S ありなしの作例でいいんだったら土日まで待ちねぇ。

276 ：お茶 ◆OCHA/C7aT2 ：04/04/07 00:35 ID:q+GU2teG

>>274
漏れもそー思う。

277 ：名無しさん脚：04/04/07 00:49 ID:yEjBPec6

本当に良いカメラなら売れるし、脳内を含むユーザーも多いはずだし、
アンチだってそれなりにいて、スレだってちゃんと成長するはずじゃん。

積極的な(自作自演の？)煽り無しでは、スレの存続すらままならない機種のオーナー達が騒いでもなぁ。
逆効果だと思うんだが。

278 ：名無しさん脚：04/04/07 00:51 ID:U7JonIsv

>>275
Lが付くレンズが少ないのは知ってます。
汎用性のあるSの方が魅力はありますが、
普段は単焦点をメインに使うので、
もしSよりLの方が明らかにいいようなら、
Lでもいいかなとも思うんです。
AというのはつまりAFが効かないってことですよね？
一応シグマの170-500も持ってるんですが、
コンパクトにまとめたいという願望があって、
画質的にそこそこいけるのならテレコンもいいかな、
と思ってるとこです。
作例、気長に待ってます。

279 ：名無しさん脚：04/04/07 00:55 ID:tn+Gi9fc

>>274
釣りですかいな（ｗ

280 ：名無しさん脚：04/04/07 00:57 ID:tQKj1HEG

>>277
蓑α9はほんとにいいカメラだと思うが....

そういうことだよ、数の論理

281 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/04/07 01:08 ID:9vJM8V+v

テレコンネタですけど、Σの180鮪にx2ｱﾎﾟに*istD+BGだと重量ﾊﾞﾗﾝｽ悪くて疲れちゃいます。
手持ちで撮る事なんかほとんど無いでしょうけど…。

>>277
デジカメ板なんか見てると購入希望者はともかく脳内ﾕｰｻﾞｰは邪魔なだけだと特に感じます。
ネタスレならともかく情報交換が主目的の機種別スレで煽りや自作自演は迷惑です。

282 ：名無しさん脚：04/04/07 01:27 ID:7N2CxKx4

そんなにひどいんですか、デジカメ板
こわくてまだ行ったことないですわw

283 ：名無しさん脚：04/04/07 01:40 ID:NyYgT6gU

銀塩なのにエレキ亀は、全て糞。
電池不要で撮影出来るのが銀塩のデジに対する
ほとんど唯一のアドバンテージなのに。

284 ：名無しさん脚：04/04/07 01:49 ID:yEjBPec6

>280
α9は良いカメラだと思うし、積極的に煽ってスレを維持しているとは思っていないが？

285 ：名無しさん脚：04/04/07 01:49 ID:NyYgT6gU

x2テレコンは、無限遠を撮る限りでは、ケンコーテレプラスが一番。

それ以前に何故 x2 ? x2は一般的に画質が悪くなるし、それより
何より2EVも暗くなるんだよ。焦点距離2倍に延びて、シャッタ速度
は逆に高速シャッタが求められるのに。
もう1つ、たった200mmに何故テレコンが必要なの？素直に400mm
買いなさい。テレコン使うなら最低でも300mm/F2.8でしょ。

もちろんペソ太純正テレコンは、AEは効くが、AFは効きません。
AFが効いて、安くて、画質もそこそこなのは、多無論のやつに
なるかな。x1.4をニコソFマウントで使っている。新品4000円。
亀屋に聞いた限りでは、MZシリーズと違って上で煽ってるZシリーズ
には使えないそうでつ。ZシリーズはAFを高速化するために、
単純に合焦した/しないではなく、ボケの量の変化から距離を
"計算して"その位置に追い込むのでAFが速い代わりに、テレコン
入れると発狂するとのこと。

結論:テレコンより先にサンニッパ買え。

286 ：名無しさん脚：04/04/07 01:58 ID:U7JonIsv

>>結論:テレコンより先にサンニッパ買え。

こういう指摘をされないで済むように気をつけて考えを述べたつもりでしたが、
私の文章力が足りませんか？

287 ：248＆257：04/04/07 06:26 ID:vbEl62oD

お前ら何度も言わせるな。ペンタックス最高のカメラはＺ－１。
ＬＸが悪いとは言わん。ＭＺ３も良いカメラだ。だが最高となるとＺ－１。これが真実だ。
はぁ？ＭＺ－Ｓ？なんですかそれは？

288 ：248＆257：04/04/07 06:33 ID:vbEl62oD

Ｚ－１のデザインについてとやかく言う輩がいるようだが・・
あの奇妙なデザインの良さを理解できないとは悲しい野郎だ。まだまだ甘い。
きっとそいつはコーヒーにはミルクを大量に入れて、かき混ぜるのが困難なくらい砂糖を入れて飲むキッズに違いない。
苦みばしった大人の味わい。それがＺ－１。センスなど超越したデザインだ。
ごついグリップをガッシと握れば気分はハードボイルド。
まさに男のカメラだＺ－１は。

289 ：名無しさん脚：04/04/07 08:55 ID:nGxeEWq6

ＭＺ－Ｓのデザインについてとやかく言う輩がいるようだが・・
あの奇妙なデザインの良さを理解できないとは悲しい野郎だ。まだまだ甘い。
きっとそいつはコーヒーにはミルクを大量に入れて、かき混ぜるのが困難なくらい砂糖を入れて飲むキッズに違いない。
苦みばしった大人の味わい。それがＭＺ－Ｓ。センスなど超越したデザインだ。
ごついグリップをガッシと握れば気分はハードボイルド。
まさに男のカメラだＭＺ－Ｓは。

290 ：名無しさん脚：04/04/07 10:28 ID:EO4dIHev

テレコンは健康Ｚ用が一番。
全ＡＥ・ＡＦにパワーズームもＯＫ。純正品にはない魅力。画質だって十分でしょ。
利便性重視で使うアクセサリーに100％を求めるのは酷というもの。
★80-200/2.8に付ければ最短1.4mの160-400/5.6PZに早変わりだぜ。
もしこんなスペックの単体レンズがあったら買いたいと思いませんか？
俺なら同シリーズの1.5×付けて120-300/4.2にするな。

画質でんでんはそもそもおまいらの写真に必要なのかと小一時間(ry

と、ちょっとだけ煽ってみる試験

291 ：名無しさん脚：04/04/07 11:33 ID:jx9YXNAC

auto110に決まっとろうがｺﾞﾙｧ

292 ：名無しさん脚：04/04/07 11:34 ID:U7JonIsv

>画質でんでんはそもそもおまいらの写真に必要なのかと小一時間(ry

煽りというか、ぶっちゃけこういう話が聞きたいんですよ。
要するに、我々にはわからない程度の画質の差でしかないのか、
誰にでもわかるほどの劣化があるのか。
このレスからすると、気にするほどでもないってことでしょうかね。

293 ：名無しさん脚：04/04/07 12:05 ID:EO4dIHev

熊が出たようだがスルーしてと…

画質はそりゃ劣化するでしょ。良くなるなんてアリエナイザー。同時に実用に耐えない酷い画質になるなんてこともありえない。
それを(が)気にす(な)るか田舎は本人次第な訳で…
酷なようだがやはり購入して結果を自分の目で確認するしかないというのが結論。
画質を追求するなら単体レンズ、記録でいいならテレコンで十分って一般論じゃ満足してもらえないですか？

老婆心ながら、この手の論議は過去さんざん無限ループを繰り返しているので、あまり執着されないほうがよろしいかと。

294 ：名無しさん脚：04/04/07 12:21 ID:7UdSYUPa

＞熊が出たようだがスルーしてと…

ﾜﾛﾀ
名無しでもバレバレ
って、俺スルーしてないじゃん＿|￣|○

295 ：名無しさん脚：04/04/07 13:18 ID:1pD/LOvW

>>288,289
無茶な論理にﾜﾛﾀ

296 ：名無しさん脚：04/04/07 13:58 ID:EO4dIHev

>>295
ＩＤがＺ-１pデジタルＬＯＶＥ

297 ：名無しさん脚：04/04/07 14:34 ID:iVaFNdCa

>>292
画質は落ちるんでしょ。

でも、300/2.8の大きさや重さ、400/5.6のお値段とかを考えた時に
目をつぶれないほどの低下かというと、それは本人次第。
個人的には
「お金と体力財力に余裕がある人は単体レンズ」
「お金も体力も財力もない人はテレコン」
でいいんではないかと思いますよ。

画質は落ちるに決まってますが、持ち運びのできないレンズ群を前にして
「これ全部担いでいければよい画が取れる」というのはそもそもナンセンスでしょ。

298 ：名無しさん脚：04/04/07 15:45 ID:88h5t/HA

あとは、その焦点距離をどれだけ使い込むかにもよるよね。先のレスにあった人は
FA200mmF2.8とFA80-200mmF2.8を持っていて（その時点ですっごい羨ましいけどｗ）
その２本に２倍テレコン付けて撮りたいのだけど・・・という希望があるってことでしょ？
ということは400mmで撮りたい何かがあるわけで。で、それを撮るのに400mmがどうして
も必要だな、と思えば後々FA400mmF5.6を買えばいいだろうし、時々使う程度かな、とな
れば200mmにテレコンで間に合わせればいいだろうし。

ちなみに、脳内ネタでは申し訳ないので、カパ厨な私は、CAPA 98年9月号にFA200mmに
1.4倍Lテレコンのネタ、99年4月号にFA80-200mmとシグマ、ケンコーのテレコンの組み合
わせの記事が載ってるのを発見したことをご報告しておきます。FA200mmに1.4倍Lテレコン
は特に問題ないようです（ってことは2倍Lテレコンでも？）　また、FA80-200mmにシグマ、
ケンコーの2倍テレコンの組み合わせも、四隅がそれほど落ちることなく使えるようです。
1.4倍テレコンは両社とも四隅が落ちるようで。もし御手元にありましたらご参照ください。
なお98年9月号は「構成：編集部」　99年4月号の記事はY氏、モデルは安めぐみちゃんです。

299 ：名無しさん脚：04/04/07 17:27 ID:EO4dIHev

テレコン使ったら画質が落ちてＱちゃんを撮ったはずが零子が写ってました土佐。

300 ：名無しさん脚：04/04/07 17:50 ID:KSIQGeJZ

何でテレコンごときでこんなに盛り上がってんだ??

寝る前に書き忘れたけど、2X-S なんてヤフオクで \5,000 とかだよ（実際俺がその値段で買った）。
FA* 買える財力があるなら屁でもないと思うので買うべし。
ま、糞を買っても仕方ないので、後ほど作例でもうｐするよ。
今日は珍しく早く帰ってこれたが、面倒なんですまんがパス。

301 ：名無しさん脚：04/04/07 18:49 ID:qLTT2f3A

リアコンバーターA2×-Lってただのテレコンのくせに結構巨大だよね。
その分画質もよさそうな気がしなくもない。

302 ：209：04/04/07 19:35 ID:dEdHQYA5

今日MZ-５買って来ました。アドバイスをくれた方々ありがとうございます。
持ってみた感想は「かっこいいなぁ」ってとこです。
ご指摘のあったレンズの曇りですが、曇ってるかどうか分からない（ｗ
ファインダーを覗くと風景が少しセピア色に見えるんですが、
これってレンズの曇りなんでしょうか？
質問スレでもないのに質問ばかりで申し訳ありませんが、宜しくお願いします。

303 ：名無しさん脚：04/04/07 19:37 ID:ITngh555

>>302
ミラーのコーティングの色

304 ：名無しさん脚：04/04/07 21:25 ID:M41/A86p

>>302

レンズにスカイライトフィルター付けてない？

305 ：名無しさん脚：04/04/07 22:20 ID:3Ztit+uq

ミラーレンズスレで妙なものが話題になりますた
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/camera/1021547821/649

306 ：名無しさん脚：04/04/07 22:58 ID:6NUb4e0v

Z-1系って、見た目のデザインは好き嫌い分かれるだろうけど、
操作系のデザインとホールディングについては
個人的にはペンタ最良のものだと思う。

MZ-3(5)のデザインがよくてZ-1がだめというのは
デザインのセンス以前に、
カメラのデザインはこうあるべき、というのが
前提にあるのだとおもう。

操作系について、電子カメラなら何でもありなのだから、
入門機を乱発するくらいなら、
ハイパー系とアナログ系を共存できなかったのだろうか・・・

307 ：名無しさん脚：04/04/07 23:12 ID:JeWG0nuN

防湿庫買って、機材移してたら
漏れのリミ４３が行方不明なのに気が付いた
誰か見なかった？

308 ：273：04/04/07 23:40 ID:U7JonIsv

みなさん、ご意見ありがとうございます。
被写体は主に動物ですが、野鳥などのシビア（？）なものではありません。
犬とか、動物園のようなそこそこ開けたスペースにいる動物などです。
今のところ200mmでまあまあオッケーなんですが、
400mmくらいあるといいなあと思うこともあるもので・・・。

機動性重視ゆえに、できることならシグマの170-500すら持ちたくない
というのが本音（170-500持参でFA*は置いておくというのはNG）でして、
気合を入れて撮る時はFA*200 or 諦めるつもりなので、
テレコンはあくまで間に合わせです。
それなら買ってみりゃいいじゃん、ていうのももっともですが、
組み合わせやらメーカーやらいろいろと大変だなあと思って、
使用者の感想を聞きたかったというわけです。

CAPA の例、ご親切に調べていただいて恐縮ですが、
残念ながら私は所有しておりません。
まあ、ここにいただいたいくつかのレスの論調からすると、
期待せずに使えという感じのようですね。

309 ：おやくそく：04/04/07 23:42 ID:Y/QCKBW7

307よ。
おまえが無くした43mmというのは、この金の43mmか？
それとも銀の43mmか？

310 ：名無しさん脚：04/04/07 23:43 ID:U7JonIsv

FA*を２本持ってはいますが、
基本的にビンボーですよ。
望遠を重視してこちらに資力を集中しただけの話で、
広角系は大したのを持ってません。
ま、そんだけ。

311 ：名無しさん脚：04/04/08 02:29 ID:YrlzW/cc

>>308
それなら結論が出せます。
機動性重視ならテレコンです。

テレコンにして見ましょう。

312 ：名無しさん脚：04/04/08 03:00 ID:SRVgkkqt

>>308
A2X-Lの方を購入してインプレきぼん

>>309
金でも銀でもありません。
ブラックの43limiです。

…とか言ってみるテスト

313 ：名無しさん脚：04/04/08 10:41 ID:E2wezP7h

最近、なんだかペンタックスには一貫性がないように感じられます。

314 ：名無しさん脚：04/04/08 11:29 ID:lSi2vwgf

なんとなく、あくまでなんとなくだが、金の43mmも一度見てみたい気がする・・・。
LXゴールドとセットになってた50mmF1.2みたいなやつ。

315 ：名無しさん脚：04/04/08 12:05 ID:VshxJWgU

>>313
最近？

316 ：名無しさん脚：04/04/08 15:15 ID:YrlzW/cc

>>313
ペンタックスに一貫性なんか元々ない。

317 ：名無しさん脚：04/04/08 22:23 ID:lSi2vwgf

>>313
それって、よくよく見たら、某プロのサイトの文章の一部じゃん。

318 ：名無しさん脚：04/04/09 00:13 ID:Syghfa2J

もともとは小型軽量で有名だった（M42）
→小型じゃないけど高性能に（Kマウント初期、SMCPレンズ）
→やっぱ小型だ（Mシリーズ、SMCP-Mレンズ）
→大きくなってきたけど高性能狙い（Aレンズ～FAレンズ、Zシリーズ）
→いややっぱ小型だな（MZ、Limitedレンズ）
→やっとわかった絶対小型だ（istD）

っていう、二貫性？があると思ふ。

次の大型化はいつだ？ファンとしては、たまにはそういうのも
面白いんだけど。

319 ：名無しさん脚：04/04/09 00:25 ID:baeLwQpP

M50mm/F1.4ってどんな感じの写りですか？
新しいタイプの方がいいんですかね。

320 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/04/09 00:49 ID:q/EySDSW

>>319
私の持ってるM50mmF1.4は悪い意味でなく普通によく写るレンズです。
FA50mmF1.4とどっちがいいか？と聞かれたらFAですけど、
MF機につけるならM50mmF1.4の方がらしくていいと思いますよ。

321 ：名無しさん脚：04/04/09 01:22 ID:SkeXoj7M

FA50mmF1.4ってA50mmF1.4と撮り較べてもまるっきり同じにしか思えない
んですがそれは私が違い判んないからですか？

322 ：お茶 ◆OCHA/C7aT2 ：04/04/09 01:26 ID:VHTfaZ9d

35mmSLRで小型軽量機と(小型軽量にあまりこだわらない)ﾌﾙｽﾍﾟｯｸ機に入門機
という3ﾗｲﾝぐらいは実現してもらいたいものですが
そこまで開発に人手やら資金回せないのかな･･･
まぁ、そういうこと要求し出すと機械式MF一眼も作れって言いたくなるしw

323 ：名無しさん脚：04/04/09 01:33 ID:RUhn6vZ1

Zシリーズみたいなハイスペックのと
*istDみたいな小型軽量でそこそこのスペックの、
それに入門用の安い奴、って感じだといいな。
おまけでMZ-3みたいな雰囲気重視のもあるとなお良し。

他みたいに小さいのは入門機だけってのはイヤン

324 ：名無しさん脚：04/04/09 15:59 ID:UzF4qFec

正直ペン他のボディは小さすぎる。成人男性の手には明らかに小さい。
椅子とＤも触ってみたが各社より出ているデジ一丸の中で群を抜いて小さい。
小さいってそんなに良いことなのか？デジの世界で携帯性を求めるならコンパクトタイプに顧客は流れると思うが。
「世界最小・最軽量」なんて今となってはあまり意味がないと思う。昔ならともかくね。
頼むからもう少しサイズを大きくしてくれよ。「世界最小・最軽量」なんてオナニーはやめて、もっと使い易いカメラ作ってくれよ。

325 ：名無しさん脚：04/04/09 16:22 ID:HEhlsJyh

十分使いやすいサイズだと思うんだが。というか、他の奴が無駄にでかいだけのような気が・・・
一眼はコンパクトみたいに毎日持ち歩くわけじゃないから持ち出すときにはそれなりの気構えが必要なわけだが、常にその気ビンビンなわけじゃない。
時間あるし写真取りにいこうかなーどーしーよーかなーってなテンションの時にはでかくて重いカメラには手が伸びない。

最小最軽量には十分意味があると思うよ、すくなくともオレにはね。

326 ：名無しさん脚：04/04/09 17:06 ID:gVV3BrLz

>>325
撮らない奴程大きさ重さ言うね、かさ張るのはボデイよりレンズの選び方なんだが

327 ：名無しさん脚：04/04/09 17:40 ID:RUhn6vZ1

ニコとかキヤノとかのってグリップがやたらとデカい気がする。
645Nよりデカいんじゃないか？

>>324
最小・最軽量は別にいらないけど小型・軽量は嬉しいな。
325氏と同じく、他社のは無駄にデカいと感じる。
漬け物を作るんじゃないんだから。

>>326
レンズがFA50mmとか43limiだったりすると
ボディーのサイズが大いに効いてくると思うよ。
気軽に出かけたいときは当然レンズも小さいのを選ぶっしょ。

328 ：名無しさん脚：04/04/09 19:38 ID:gVV3BrLz

>>327
逆にいうと銀玉のズームなんか使ってる人にはボディが小さすぎるとダメなんだよ
我慢すれば大は小を兼ねるけど、逆はだめだ

329 ：名無しさん脚：04/04/09 19:50 ID:uSJodC0Z

>>318
Kマウント化で大きくなったなんてことは、SPとKXを比べてから言ってね。
同じソフトケースが使えるんですよ。
OMが出てきたから、さらに無理(プッシュボタン化等)して小型化しただけです。

330 ：名無しさん脚：04/04/09 19:56 ID:gs5vk7ZN

どんなレンズで何とってんだか知らんが、スナップは３５ｍｍか５０ｍｍで十分。
逆に>>326は普段どんなレンズ使ってんのよ？マジ教えて。

331 ：お茶 ◆OCHA/C7aT2 ：04/04/09 20:39 ID:zLAGWqAg

重さはある程度必要だと思うんだけどなー。
最低500g程度は必要。一部の機種では軽量化しすぎだと思う。
個人的には手がかなり小さいので
ｻｲｽﾞが小さいのは比較的歓迎するんですけどね･･･

332 ：名無しさん脚：04/04/09 21:21 ID:gVV3BrLz

>>330
世の中自分を中心に考えるな
単焦点ぶらさげて趣味でスナップをぱしゃりぱしゃりやってるやつばかりじゃ無いんだよ。大三元を三台のボディに付けて何十本も撮ってみろMZ-3なんて使えるか？

333 ：名無しさん脚：04/04/09 21:26 ID:29tlpGGX

剛性さえ確保されていれば軽量に超した事は無い。
重量が必要な場合は底部に電車のレールでも付ければOK!

334 ：名無しさん脚：04/04/09 21:28 ID:gVV3BrLz

>>333
『重量バランス』

って言葉を教えてやろう

335 ：名無しさん脚：04/04/09 21:32 ID:gs5vk7ZN

>世の中自分を中心に考えるな

そのままお前にお返しするわ(w
自己中はどっちだよ。>>326みたいなこといわなきゃ俺も噛み付きゃしえよボケ。

336 ：名無しさん脚：04/04/09 21:35 ID:RUhn6vZ1

MZ-Sにバッテリーグリップを付けるってどうよ。
てか大きいカメラと小さいカメラの両方があればいいんだけれど。

>>334
小さいレンズを付けるときは小さいカメラの方が『重量バランス』がいいと思うです。

337 ：名無しさん脚：04/04/09 21:35 ID:gs5vk7ZN

あーさすがにちょっ言い過ぎたか。
まぁでも>>336がカチンときたのは事実。お前何様だ。人のスタイルに勝手に口出すなってーの。
>>326がなくて>>328だったら別に何も思わなかったんだがナ。

338 ：名無しさん脚：04/04/09 21:38 ID:RUhn6vZ1

あ、IDがZ1だ。
今気づいた。

>>335
同意。
少し前*istDスレにいた星屋さんを思い出すよ。
そういう考え方もあるってことは分かるけどさ。

339 ：名無しさん脚：04/04/09 21:39 ID:RUhn6vZ1

>>337
え、漏れ？　(;´Д｀)

340 ：名無しさん脚：04/04/09 21:41 ID:gs5vk7ZN

>>336=339さんごめんなさい。ヲレが糾弾したのは>>326です。
すまんかった。

341 ：名無しさん脚：04/04/09 21:44 ID:gVV3BrLz

他のメーカーみたいに現役で大中小が揃ってりゃ問題ないんだよ選択できるんだから。
大がねえと困るやつもいるんだよ、
小で単玉使うのに文句たれてるわけじゃねえ

342 ：名無しさん脚：04/04/09 21:46 ID:gs5vk7ZN

あーそうですか、じゃ好きにしてくんろ。

343 ：名無しさん脚：04/04/09 21:47 ID:Eid+icvu

まあ、ラインナップがイマイチってのが問題なんじゃない？
私みたいな初心者に毛が生えた程度の者だと、
小型軽量は嬉しいすよ。
いつも持ち歩くしね。
これから始めようって人にも結構魅力的なポイントだと思うんだけど。
ただ、そういうカメラばっかりだと不満を持つ人も出てくるってことなんじゃないの。

344 ：名無しさん脚：04/04/09 21:47 ID:RUhn6vZ1

>>340
あ、そうなのね。
ちょっとびっくりしたよ。

>>341
だからMZ-Sにバッテリーグリップ…　まだ小さい？

345 ：名無しさん脚：04/04/09 21:53 ID:gVV3BrLz

>>344
> だからMZ-Sにバッテリーグリップ…　まだ小さい？

ちょっと頼り無い
てか、ミノルタみたいにα9位のもの出してから死んでくれペンタ

346 ：名無しさん脚：04/04/09 21:54 ID:KT9HCrjM

ペンタ使いはもっと穏やかにしなきゃいかん。

347 ：名無しさん脚：04/04/09 21:56 ID:Eid+icvu

そうだそうだ！
のび太のくせになまいきだぞ！

348 ：333：04/04/09 22:00 ID:29tlpGGX

>>334
＞『重量バランス』って言葉を教えてやろう

そのままお返しします。
軽いほうへバランスとるときはボディを削るのか？

349 ：名無しさん脚：04/04/09 22:01 ID:gVV3BrLz

なんでだよ
そんなら銀玉みたいなレンズだけ発売してそれに見合うボディを継承出来ないのは問題だろ、レンズ資産どうしてくれるんだよ。だから未だにZ-1pだ

350 ：名無しさん脚：04/04/09 22:02 ID:MUfUdLnx

ｷｬﾉ･･･（大）1V　（中）7　（小）kiss
ﾆｺｿ･･･（大）F5　（中）F80（小）u
ﾐﾉｦ･･･（大）α9　（中）α7（小）sweet

ﾍﾟｿﾀ･･･（大）なし（中）MZ-S（小）その他全部

サンニッパ出してんならそれに相応しいボディ出せよ。
85F1.4や28-70F2.8あたりで既にMZ-Sじゃバランス悪いぞ。

351 ：名無しさん脚：04/04/09 22:03 ID:gs5vk7ZN

ってゆーか、どういうふうにカメラ構えてる？>>345の中の人。
まぁヲレは長玉ってもF80-200とFA*300ぐらいしか持ってないんでマジな長玉使いの人はまた違ったノウハウがあるのかもしらんけどヲレはレンズの長短に限らず「
左手でレンズを握ってボディを支え右手は添える程度」っていう構えかたなんで重心は常に左手。こういうスタイルだとボディは軽いほうがいいんだよ。

352 ：名無しさん脚：04/04/09 22:03 ID:MUfUdLnx

オレもバカだが>>348も相当なバカだな。何書いてんだか。
同じバカ同士仲良くしよう。

353 ：名無しさん脚：04/04/09 22:03 ID:gVV3BrLz

>>348
軽いレンズに重いボディってのはそれ程気になるもんじゃない

354 ：333：04/04/09 22:07 ID:29tlpGGX

重たくするには重りを付ければ良いんじゃないのか？
おれ馬鹿か？

355 ：名無しさん脚：04/04/09 22:11 ID:RUhn6vZ1

>>350
600g～800gくらいのレンズだとMZ-S＋BG-10で極めてバランスいいと思うんだけど…
漏れは長いのは使わないんだけど、大口径標準ズームくらいだったら
バッテリーグリップ無しのMZ-3程度でも十分使いやすいと思うし。

まあ相応する高性能なボディーを出すべしってのには同意だけど。

>>353
な、なんだってー

356 ：名無しさん脚：04/04/09 22:11 ID:Eid+icvu

デジ一眼を発表する前のミノルタユーザーぽくなってきましたな。
ま、そのうち出るんじゃないの。
ペンタはあれもこれもできるほど体力ないんでしょ。
気長に待ちましょうぜ。

357 ：名無しさん脚：04/04/09 22:14 ID:gVV3BrLz

>>356
窓口で聞いたら「でません」と断言された

358 ：名無しさん脚：04/04/09 22:17 ID:gs5vk7ZN

>>３５３の中の人
ああ、右手重心かぁ。まぁそれじゃボディの軽いのが気になるわなぁ。
もしかして、低光量だと絞りあけたりシャッタースピード変えたりする前にストロボ使うスタイルか？
だったら納得。

359 ：名無しさん脚：04/04/09 22:18 ID:Eid+icvu

「今は」ってことですよ。
悲観も楽観も自由だけど、
ペンタを選択したのが自分だってことを忘れちゃいけない。
誰が頼んだわけでもないんだからね。

360 ：名無しさん脚：04/04/09 22:23 ID:RUhn6vZ1

>>359
たぶんID:gVV3BrLz氏はZシリーズの時に選んだんだろうね。
気持ちは分からなくもないけど、だからといって
小さいカメラは不要とか言われるとちょっと。

361 ：名無しさん脚：04/04/09 22:25 ID:gs5vk7ZN

>>360
ごめんなさい小型軽量が大好きなヲレが最初に買ったペンタのカメラはAUTO 110でし（今も現役）

362 ：名無しさん脚：04/04/09 22:27 ID:gVV3BrLz

>>360
何度言ったらわかるんだ？
mz-3も持ってるよそれなりのレンズくっつけて使ってる、
mz-3.mz-sに550のストロボと銀玉付けて使いたくないよってこと

363 ：名無しさん脚：04/04/09 22:40 ID:RUhn6vZ1

>>362
>何度言ったらわかるんだ？
>mz-3も持ってるよそれなりのレンズくっつけて使ってる、
えーと、それは初耳なんですけども…

漏れのは359氏の、
「ペンタを選択したのが自分だってことを忘れちゃいけない。」
に関してのレスだよ。

364 ：名無しさん脚：04/04/09 22:44 ID:gs5vk7ZN

っつーか、ヲレの>358とZ1氏の>355における驚きに対してはスルーですか？
いや、まぁヲレをスルーするのはいいけどサ・・・

365 ：名無しさん脚：04/04/09 22:49 ID:gVV3BrLz

>>364
じゃ
358は何が言いたいのかわからん
355はf5.eos1でも普通に軽量単焦点使うだろkissにさんにっぱは無理が有る

366 ：名無しさん脚：04/04/09 22:53 ID:gs5vk7ZN

マジ？自分がカメラをどう握っているかも意識してない、と？
なるほど、すべて納得。了解した。
わざわざ返事してくれてありがとう、手間をとって悪かったね。良い趣味生活を送れることを祈る。

367 ：名無しさん脚：04/04/09 22:55 ID:gVV3BrLz

>>366
ちんぷんかんぷんな奴だ

368 ：名無しさん脚：04/04/09 22:58 ID:MUfUdLnx

>>358は表現がちょっと嫌味くさいな。あまり他人を見下すような書き方はイクないね。
MZ3もSもいいカメラだと思うけど、ラインナップが小さめカメラばっかりってのに嘆いてしまうのよ。
もう一度Z-1クラスの大きさのカメラを作ってよ！と禿げしく思うわけだ。ぜってー無理だろうが。

369 ：名無しさん脚：04/04/09 23:00 ID:RUhn6vZ1

>>365
>f5.eos1でも普通に軽量単焦点使うだろ
MZ-S＋BG-10でFA28mmでも恐ろしく使いづらいと思うんだけど。

>kissにさんにっぱ
これはやったこと無いです。
でも、kissはともかくMZ-S＋BG-10なら
それほどアンバランスでもないんじゃないかなーと推測。

つか今ウェブで見たらZ-1p（650g）より
MZ-S＋BG-10（705g）の方が重いじゃん。

370 ：名無しさん脚：04/04/09 23:03 ID:gVV3BrLz

>>369
おまえもういいから　w

371 ：名無しさん脚：04/04/09 23:03 ID:gs5vk7ZN

>>368
うわ、ごめんなさい。そういう意図はまったくないです。
ヲレ的には他の人がどういうスタイルだろうが、その人なりの形があるんだろうなーと思うし、それに口出ししようという気持ちはこれっぽっちもありませんのです。

・・・まぁ、一連のやり取り見てればそうは読めませんわなぁ。素直に反省です。

372 ：名無しさん脚：04/04/09 23:11 ID:cRrawsWh

>>350
私的認識はこれ。

ﾍﾟｿﾀ･･･（特大）６７　（大）６４５　（中）MZ-S　（小）その他全部

373 ：名無しさん脚：04/04/09 23:13 ID:RUhn6vZ1

>>370
いいってﾅﾝﾀﾞﾖｰヽ(`Д´)ﾉ

374 ：名無しさん脚：04/04/09 23:31 ID:KT9HCrjM

(´-`).｡ｏO(ペンタスレが丸一日こんな事で埋まるとは・・・）

375 ：名無しさん脚：04/04/09 23:34 ID:XLUW04Gi

サイズがでかくなったり大きさが重くなったりすると
「性能(製品スペックという意味)も向上する｣という根拠のない期待を抱いている人もいるということだろ。

でなけりゃMZ-Sがあんなに叩かれたりしないだろ。あんなのはMZ-5の後継機だ。MZ-3にすら届いていない。
でも、それが納得できない人もいる、ということではないか？

376 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/04/09 23:40 ID:q/EySDSW

珍しくペンタスレが盛り上がってる…。

個人的には300mmF2.8とか80-200mmF2.8とかですと、
ペンタじゃなくてもいいと思う。

あとMZ-S叩きは脳内ｵｰﾅｰの意見が凄いな…。（ｗ

377 ：名無しさん脚：04/04/09 23:47 ID:gVV3BrLz

>>376
じゃ望遠だけ他のシステム組めってのか？
おっきくても重くてもシステムとしてなきゃつかえねんだよ

378 ：名無しさん脚：04/04/09 23:49 ID:m+IRcKvu

♀なんでMZ-Sのサイズはありがたいです。

379 ：名無しさん脚：04/04/09 23:51 ID:z6pI2Y2X

キヤノン、ニコンを長玉＆動体用に併用。
これ通のやり方。

380 ：名無しさん脚：04/04/09 23:55 ID:gVV3BrLz

>>379
何が通だ、ボディが倍必要じゃないか。どうやって持ち歩く？

381 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/04/09 23:56 ID:q/EySDSW

>>377
私はそうしてます。
200-400mmくらい焦点距離の撮影で頻繁に35mmや50mmにレンズ交換するって
ケースはあんまりないですし、望遠レンズでのIS,USMを知ったら
望遠をペンタで組む魅力を私は感じません。

382 ：名無しさん脚：04/04/09 23:58 ID:40HNguPY

>>376
>あとMZ-S叩きは脳内ｵｰﾅｰの意見が凄いな…

買うに値しないカメラだと思う人が多いからです。

383 ：名無しさん脚：04/04/09 23:59 ID:gVV3BrLz

>>381
じゃなんで全部キャノンにしてパッケージ小さくしないんだ？

384 ：名無しさん脚：04/04/10 00:01 ID:FX3OQ9qE

>>380
「かさ張るのはボデイよりレンズの選び方」だから大丈夫じゃないの？

F5とかEOS-1vに大口径望遠ズームという超重量級の前には
MZ-3一台なんてあってもなくてもほとんど同じという気がする。

385 ：名無しさん脚：04/04/10 00:03 ID:FX3OQ9qE

>>383
たぶん、望遠が必要ないときはMZで小さくまとめるんでない？

386 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/04/10 00:03 ID:mTaB68Cv

>>383
個人の自由です。（ｗ
一つのメーカーでシステム組まなきゃいけない理由の方が解りませんが。

>>384
大口径望遠ズームにカメラが１・２増えたってMZなカメラならレンズキャップにしか
感じないので対して私は苦痛にならないです。

387 ：名無しさん脚：04/04/10 00:05 ID:iZ919wiv

>>384
きみは撮影にはサブを持ってか無いのか？
ワンメーカーなら最低2台だが、2メーカーなら最低4台だぞ

388 ：名無しさん脚：04/04/10 00:07 ID:Fin0BD0m

MZ-S気になってます。
カタログもらいにいくかな。

389 ：名無しさん脚：04/04/10 00:13 ID:FX3OQ9qE

>>387
ゴメン、漏れ重いの苦手だから一台しか持ってかない。
危機感足りないかな？

390 ：名無しさん脚：04/04/10 00:14 ID:e7YKZdxC

MZ-3のサブがMZ-3とMZ-5なんだよ。

…関係ないけどさ。

391 ：名無しさん脚：04/04/10 00:18 ID:iZ919wiv

>>389
撮れなかったら撮れないで済むんだったらそれでいいとおもう

392 ：名無しさん脚：04/04/10 00:22 ID:uw501aBN

>>379
ペンタはシャッタータイムラグが大きすぎるのでそのうちNやCしか使わなくなる。

>>350
NにはF100やD1X、D2H、Cには１D、10Dもあるぞ。

393 ：名無しさん脚：04/04/10 00:24 ID:iyxox5Wz

キヤノン、ニコンを長玉＆動体用に併用。
これ通のやり方。

394 ：名無しさん脚：04/04/10 00:29 ID:WE8Cz3Gk

>>393
できれば、そうしたいんだが、先立つものが...

395 ：名無しさん脚：04/04/10 00:41 ID:FX3OQ9qE

>>391
あー、大事な撮影は漏れもサブ持ってくよ。
普段の撮影は別に撮れなくても大して被害が出ないから。

396 ：名無しさん脚：04/04/10 00:56 ID:Qo3/SQ5z

めずらしく盛り上がってると思ったら
こんなのか・・

397 ：名無しさん脚：04/04/10 01:06 ID:W4c18tE4

新学期始まって不安だらけなのさ

398 ：名無しさん脚：04/04/10 01:39 ID:GEFni/Yn

>>387
ははは、昔は持ってったけど、*istDにしたら持ってかなくなった。

*istDのサブってなに持てばいいと思う？

399 ：名無しさん脚：04/04/10 01:55 ID:0uRQtmDb

>>398
MZ60です

400 ：名無しさん脚：04/04/10 02:29 ID:iyxox5Wz

＞394
キヤノン、ニコンはモデルチェンジが激しいので安い前モデルが中古でごろごろしてるので
意外にリーズナブルです。

401 ：名無しさん脚：04/04/10 03:06 ID:s1qHGFth

>>398
*istDのサブは*istD。選択肢ないだろ。

俺の場合、Z-1PのサブはZ-1、α9xiのサブは9xi。

402 ：名無しさん脚：04/04/10 03:32 ID:8EizZII0

MZ-Sは屑

403 ：名無しさん脚：04/04/10 04:07 ID:GEFni/Yn

>>401
うーん、Z-1のサブはMZ-5 α7のサブは9xiてなわしは…

404 ：名無しさん脚：04/04/10 04:42 ID:4LRFRmcI

ﾍﾟｿﾀ･･･（特盛）６７　（大盛）６４５　（大盛ﾈｷﾞ抜き）MZ-S
　　　　（並ﾂﾕﾀﾞｸ）MZ-3 （並生姜ﾀﾞｸ）MZ-5　（並玉付)LX

　　　　（並ﾂﾕﾀﾞｸ肉抜き）MZ-M

('A`) ｳﾞｧ～ｧｧｧ

405 ：名無しさん脚：04/04/10 06:04 ID:DFljhSDZ

小型・軽量「も」有るのなら別に構わないのだが、
それ「しか」無いのは困る。
何が困るって、重量バランスよりも何よりも、信頼性の無さ。

せっかく持ち運びに便利でも、いざシャッターチャンスと
いう時にジャムって射撃出来ないのでは氏んでしまう。

サンニッパ、24-70/2.8,+スペアを付けた3台を首からぶら
下げて、ガッチャン、ガッチャン言わしながら全力ダッシュ
を毎日のようにしても大丈夫になってくれないと。
*付レンズの写りは魅力なのだが、ボディの信頼性が低いと
肝心の時に折角のその写りが活かせない。

406 ：名無しさん脚：04/04/10 06:13 ID:a6TrELpd

>>405
大きさや重さとは関係ない。
ボディ剛性さえ確保されていれば
小さくても軽くても問題はない。

407 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/04/10 06:38 ID:mTaB68Cv

328や28-70/2.8を首からぶらさげる？
全力ダッシュ？信頼性？毎日？

ｴｲﾌﾟﾘﾙﾌｰﾙは過ぎたと思いますが…。

408 ：名無しさん脚：04/04/10 08:27 ID:x4sSRDRm

首を鍛えるならわざわざカメラをぶら下げなくても
バーベルかタイヤをぶら下げて走ればいいのにな

409 ：名無しさん脚：04/04/10 09:07 ID:WBE8vyhN

>>404
>('A`) ｳﾞｧ～ｧｧｧ
　　↑牛丼満腹でゲップですか？

．．いや、見慣れないアレでおかしくて(^_^;)．．

410 ：名無しさん脚：04/04/10 10:05 ID:nx5qOa1M

>>387はスルーですか？

411 ：名無しさん脚：04/04/10 10:21 ID:zuOe01qP

イイ天気じゃん。
桜、まだ残っているかなぁ。
午後からちょっと時間が空いているし、、、

今日みたいな日に持って出るカメラはMZ-3かな。LXはお留守番。
レンズは、、、31mmと77mmにしようかなと、、、

って、急がなきゃ遅刻する。。

412 ：名無しさん脚：04/04/10 10:33 ID:LMLsVhXH

>>405
別に全員が報道用途じゃないし、傷が付かないように大切に使う人間は
多いと思うが。シャッター切るときに滞ったんなら、それは故障だろう。

一般的に精密機器をぶつけながら使うのは、あちこち狂いが生じてくるので
いいはずが無い。報道などの人たちは、それを代償にしても結果が必要な
仕事だからやってるんだろう。

ってマジレスするほどの内容じゃないと思うけど。

413 ：名無しさん脚：04/04/10 10:59 ID:iZ919wiv

>>411
> 今日みたいな日に持って出るカメラはMZ-3かな。LXはお留守番。
> レンズは、、、31mmと77mmにしようかなと、、、

このスレの平均的なヲタ。
ヲタレンズありがたがってまたりと撮っておいで
たぶん俺がズームでシャカシャカ撮ったものの方がずっと写真だろうけど
自己満足だからな趣味ってのは

414 ：名無しさん脚：04/04/10 11:20 ID:ok+Imv5u

>>413
すっごいヤなレスだな。
人の気分を害するテクニックを心得てる。

415 ：名無しさん脚：04/04/10 12:05 ID:fpiSkvI9

>>412
報道って極端な話、写ってさえいれば良い、という世界だからな。
趣味の道具としての用途とは比較できないね。

416 ：名無しさん脚：04/04/10 12:06 ID:aXe5RJVi

>>414
時折このスレに登場する底辺ｸﾝと思われ

417 ：名無しさん脚：04/04/10 14:52 ID:j1A9uwxL

360FGZですらカメラにつけてストラップで下げるとフラッシュのほうが重くて逆さまになってしまうのがウザイ。

418 ：名無しさん脚：04/04/10 18:45 ID:JAiiZ7GV

ペンタで久しぶりにフラッシュ新発売？
ネタ元
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news7/1077884705/l50

419 ：名無しさん脚：04/04/10 19:12 ID:aNvLxKs4

>>418
クダラネエ釣りしてんじゃねえよ、タコ！！

【誰が】目指せ3000人釣りPart3【釣れる？】

420 ：名無しさん脚：04/04/10 22:44 ID:9dWrXTdJ

春ですね

421 ：名無しさん脚：04/04/10 22:54 ID:YNJyJLAA

って所で、ヨタな質問。
ペンタをメインにしてる併用派は、どこのと併用してるの？
　　　　理由もヨロ。

422 ：411：04/04/10 23:06 ID:zuOe01qP

まいった。書き込みのあとにすぐ電話があって午後からも仕事になってしまい桜どころではなかった。

写真は、確かに下手だな。自己満足。(´･ω･｀)

でも、Limitedは人を惹きつける力があるね。

人を撮るなんて、苦手中の苦手だけれど、ある時、お医者さん達の集まりに加えて貰ったとき、
看護婦さんやレポーターさんたちに77mmを見せただけでみんな仕上がりを期待してくれたもんなぁ。

がちがちの真正面向きの笑顔というお決まりの写真でしか俺は撮れないんだけれど
それでも人物が浮き立つような写りには違いないし、皆、喜んでくれた。
うち、一人は一眼レフを買ったし。

あと、何年か前だったか、桜を撮るべく、一人でカメラをぶら下げて歩いていたら、
おそらくモデルであろう二人連れの女性に写真を撮ってくれとコンパクトカメラを渡された。
身長は170cmは下らず、桜をバックにポーズもビシッと決めてくれた…。
凄かったなぁ。あの二人。

その時、手にしていたのはMZ-3に43mmの黒＆黒。
ひょっとしたら、私のカメラで撮って欲しかったのかな？とも思ったけれど、後の祭り。

まぁ、気のせいかも知れないけれどね。
でも、ひょっとしてひょっとしたら、Limitedレンズは女性を惹きつける力があるのかも知れない。

423 ：名無しさん脚：04/04/10 23:08 ID:6/Bh+pFh

>>421
俺はニコン。ピントリング、絞りリング、ズームリングの回転方向が一緒だったから・・・。
まあ、普通はニコンがメインになっていくんだろうけど、ペンタの方が先に揃ってしまった
ので、ニコンはこれからですね。ボディは２台、レンズ４本だけなので。デジタル導入は
まだ先に延ばすので、とりあえずF100を夏前に買うつもりです。

424 ：名無しさん脚：04/04/10 23:12 ID:ENqtjCaS

>421
ソビエト連邦

425 ：名無しさん脚：04/04/10 23:20 ID:iZ919wiv

>>422
気持ちがレンヅに依存し過ぎ、ロマンチストな人なのは伝わるけどね

426 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/04/10 23:29 ID:mTaB68Cv

>>422
たぶん、気のせいかと。
モデルっぽい外人女性にシャッター係を依頼されたときは
カメラはMZ-SにレンズはコシナとかFAソフトだったりしましたので、
その場にいた人から適当にセレクトされただけかと。

普通の人が持ってないレンズと言われれば共通項かも知れませんが（ｗ

427 ：名無しさん脚：04/04/10 23:30 ID:YNJyJLAA

>>423
ニコンに一票ですね、なるほどリングの回転方向ですか。
操作性に違和感が無いってのは大きなポイントかもしれませんね。
写りの点での違いを、どのように楽しみ使い分けてますか？
好みはそれぞれとは思いますが、もし他メーカーで一つ選べと問われれば
ペンタユーザーはどのメーカーを選び、どこに魅力を感じるのでしょう？

428 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/04/10 23:42 ID:mTaB68Cv

>>421
オリンパス：たぶん信者（ｗ

ピントリングの回転方向は気にならないかな。
Σとかコシナとか逆ですのでそこら辺は慣れかと…。

429 ：名無しさん脚：04/04/10 23:56 ID:iZ919wiv

limとか値段が高いとかで神みたいなレンヅと信じちゃうんだろな、別格だとか　w
悪くはないだろうけど他の同焦点と脳内評価ほどの違いはないよ

430 ：名無しさん脚：04/04/11 00:01 ID:bsYq1q4y

>>429
おまえもういいから　w

431 ：名無しさん脚：04/04/11 00:07 ID:PMnLTNWA

>>428
オリンパメイン、ペンタ併用ですか。
それぞれの使い分けはどうしてますか？
「違い」をどのように認識し、楽しんでますか？

432 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/04/11 00:22 ID:ItoR3K8b

>>431
キャノンもニコンもタマに使うので、オリンパスを除くとあんまり
ﾒｰｶｰﾏﾝｾｰとかそういうのはないです。
キャノンが望遠・連射。ニコンが丈夫さ。オリンパスが記念写真。
ペンタが実用。コシナが趣味。って感じです。

機材や撮影で楽しいとかそういう感情はあまりないです。
撮った写真で楽しむって感情はありますけど、撮影道具は必要条件さえ
満たせばなんでもいいと思いますので、私にとってはペンタの写りとかオリンパス
の写りとか言う要素は写真においては重要な意味を持たないです。

433 ：名無しさん脚：04/04/11 00:39 ID:qrNBiiS/

キヤノンがコッテリ、ニコンがカッチリ。

434 ：お茶 ◆OCHA/C7aT2 ：04/04/11 00:46 ID:Czt9cBLo

趣味ﾒｲﾝはﾍﾟﾝﾀ
実用は観音
ただﾒｰｶｰにはこだわり特にないなぁ
初ﾍﾟﾝﾀのMEを手にしたのは中古が安かっただけだし。
観音はたまたまあっただけだし。
ﾍﾟﾝﾀ以外にも欲しいｶﾒﾗは腐るほどある。
けど趣味の一眼は当分ﾍﾟﾝﾀだろーなー
つか、LXを最近狙っとる。

435 ：名無しさん脚：04/04/11 00:59 ID:NAg72YWk

>>429
性能面でリミが神と思ってる人は少ないんじゃない？
むしろ見た目とか操作感の良さでしょ。
422氏が「人を惹きつける」って言ったのもそういうことかと。

>他の同焦点
現行で31mmや43mm、77mmのレンズって他にあったっけ？

436 ：名無しさん脚：04/04/11 01:06 ID:D3xD06ac

タイムラグでかすぎで人の撮影には向かない。

437 ：名無しさん脚：04/04/11 01:54 ID:nGsuUblA

古いＭＸ持ってるんですが、中のスポンジが劣化してぼろぼろになっています。
修理可能ですか？

438 ：名無しさん脚：04/04/11 03:06 ID:fEp0v4Ls

>>432 434
返答感謝、実際に複数のメーカーを使用されている方の
ペンタに対する、又他メーカーに対する印象を聞きたいと
思い質問させていただきました。
使用機材メーカーのみを賛美し他メーカーを闇雲に
嫌う方の思い込みの激しい意見より、お二人のような
「ﾒｰｶｰにはこだわり特にないなぁ」と良い意味で
思い込みの無い方の意見を、他メーカーとの比較と言うかたちで
（違いを優劣ではなく、個性を楽しむかたちで）
語っていただき、参考にしたいと思い質問しました。
「写りとか言う要素は写真においては重要な意味を持たないです。」
　　　　　　　　同意です。
好きな写真を気に入った写りのレンズで気分良く、「気分」と言う
点でなら撮影結果に影響を与え、意味を持つとも思えます。

439 ：名無しさん脚：04/04/11 05:14 ID:fpEJomlC

>>421
漏れもペンタと一緒にニコンを併用。
ニコンのFM3AとF100のボディが魅力的だったから。
あと、レンズがペンタとは違うカリカリを目指してる写りに惹かれて。

440 ：名無しさん脚：04/04/11 06:23 ID:xHi6ke71

ニコンにまた一票ですね。
新旧レンズを楽しめ又旧レンズを高速シャッターで活かせる、
ここもニコンとペンタの共通した利点ですね。
ニコンを基準とした場合、ペンタの違う点や魅力は何処でしょう？
現行レンズでペンタらしさを味わえるお勧めの１本を教えて下さい。
「らしさ」は皆さんそれぞれ意見に多少のズレはあるとは思いますが
自分本意で結構ですから意見下さい。

441 ：名無しさん脚：04/04/11 07:25 ID:JfNIB7kq

>>437
中のスポンジはモルトの事でしょ？
だったら簡単に交換できます。亀雑誌の後ろ見て“モルト交換受付”なんて業者さん
探すと出来ます。勧めませんがその気になれば自分でも出来るけど。

ただMX結構古いカメラだからシャッタースビードがずれていたりと知りたくないことまで
知ってしまうかもよ

442 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/04/11 07:56 ID:ItoR3K8b

>>435
ﾌｼﾞﾉﾝ30mm,ニコンのﾃｯｻｰ45mm,ﾌｫｸﾄﾚﾝﾀﾞｰ75mmが比較的近いかと

443 ：名無しさん脚：04/04/11 08:42 ID:FR8fA+/6

28mm 50mm 85mm と使う用途は同じってことじゃないの

444 ：名無しさん脚：04/04/11 08:53 ID:tlkZljIT

>>437
カメラを分解しなくても交換できる部分であれば、
旧機種でもペンタックスで交換してくれます。
昨年のことですが、ＫＸとＭＸの遮光スポンジ（
モルトプレン）の交換をペンタックスで行いまし
た。

445 ：名無しさん脚：04/04/11 09:03 ID:qrNBiiS/

アホみたいですがＡＦはペンタ、キヤノン、ニコン、ミノルタ、加えてクラカメを何台か使ってます。
偏見に満ちた自分の感じた各メーカーの描写傾向を書くと

ペンタとキヤノンはニュートラルな感じ、　キヤノンは少し線が細く露出を絞ってもシャドーが潰れにくい印象（色をぎゅっと出せる）、
　　　　　ペンタはまさに自分的原器、蒸留水の趣。
ニコン　最近のレンズは暖色、ビビットに変わってきた。以前の物は寒色系、カリカリ（あくまでも絞った時に、開放では柔らかい物も多い）　
　　　　　ただ各レンズが個性的で一概に傾向がつかめない。
ミノルタ　クールでサッパリした色合い、柔らかくシャープ　ライカ、ヴィテッサ、ＧＲ-1と似た描写

という感じです。

446 ：名無しさん脚：04/04/11 10:31 ID:Q/7tgQvT

漏れもそうだけど、ペンタとニコン併用派は結構いるんじゃないかな。
自分の場合は、ピントリングの向きが共通とかより
昔からのユーザーを大切にする様なイメージがあって、
(つまり、マウントをいきなり変えるようなことをしない)
導入を決定した。
まあ、たいした理由じゃないけど、AF化以前からカメラを
やっていた人の中にはこのときにメーカーを乗り換えた
人もいるんじゃないだろうか。

447 ：名無しさん脚：04/04/11 13:56 ID:kyTh9QmS

>>445
自分の感覚と似た感想なんで反応しちゃいました。

ただ、ニコンの最近のは暖色系なんですね。おっしゃるとおり、以前のは
寒色系でコントラストも強気味という印象がありました。
ペンタと併用すると大きく傾向が違う（まあ自動露出の傾向が違うのも大きい
んだけど）んで、それぞれ個性あるなぁとおもってました。

自分は結局ペンタのみになりましたが、それは軽量セットが組めるからです。
でも趣味で楽しむなら、２メーカー使い込んでみるのはいいですね。
同じカメラでも、いろいろ違いが見えておもしろい。

448 ：名無しさん脚：04/04/11 16:47 ID:mXrwHGp9

>>445
私も反応しちゃいますね。
これまでペンタFAとは縁が無く、今になって「どんな物か」と興味を持ちました。
他のメーカーに対する印象が近いので参考に出来そうですね。
キヤノを元気な少年と表すと、ペンタは青年って感じなのかな？
変な例えでですね・・・ごめんなさい。
ニコンに対してはまったく同意、ミノは飾らず質感や場の雰囲気が良く伝わる
シャープさ鮮やかさを競う国内他社とは最初から違う方向を向いている感じ
ライカに重なる印象です。
　　　　突っ込み所満載のレス・・・お許し下さい。
>>446
当時のカメラやレンズの価値はまさに貴金属でしたからねぇ。
消耗家電製品では無く一生ものの気合とお金を掛けコツコツ揃えた人達に
とって、マウント変更は・・・今更語るまでも無いですね。
三十年以上前のタクマーなのに、まるで新品のような美品をよく見かけます。
今のように手軽に購入でき、気軽に使えるもありがたい。
しかし気合が必要だった分、手に入れた事を喜び宝物の様に扱う。
幸せ度は昔の方がきっと高かったのでしょう。

449 ：名無しさん脚：04/04/11 17:46 ID:Fkb0X9Fu

ミノとの併用をよくしますがだめですか？
トーンが滑らかで、味のある描写をするメーカ同士なので
両者すきなんです

450 ：名無しさん脚：04/04/11 18:40 ID:PoyVqIyV

>449
それぞれの感性で色々組合せて楽しむのが吉だと思います。
大変よろしいかと。

451 ：名無しさん脚：04/04/11 18:55 ID:fLs9dE8v

ＯＨ済みのＳＬを購入検討中です。知ってることなんでもいいのでアドバイスお願いしますm(__)m

452 ：名無しさん脚：04/04/11 19:31 ID:aPeMyGlj

>>449
おっ、これは珍しい「併用」かもしれませんね。
国内大手での組み合わせは、ペンタ＆ニコンとキヤノ＆ミノ
各スレッドで、この組み合わせをよく目にします。
貴重な存在かも知れませんね。
>ミノとの併用をよくしますがだめですか？
そんな事は無いですよ、楽しければ何でもありです！
ペンタとミノの違いをどう感じ、楽しんでますか？

453 ：名無しさん脚：04/04/11 20:06 ID:nVJjYJqv

>>441,444
修理可能なんですね。ありがとうございます。
標準レンズＭ５０mmＦ１．４の中をのぞくと、薄緑色のカビのようなものが見えるんですが、
こちらはどうでしょうか？とくに撮影には支障ないんですが。

454 ：名無しさん脚：04/04/11 20:42 ID:86hVQIG6

Ｍ５０mmＦ１．４だと、ペンタでは修理できなかったと思います。
ペンタックス製レンズを、専門に扱っている業者を紹介してくれます。
Ｍレンズの質感がたまらない。

455 ：名無しさん脚：04/04/11 21:09 ID:i8qHVB5j

現在のラインナップの中で『Mレンズ』が発売されたら
「気品が香る金属ブラック鏡筒で仕上げたリミテッド仕様」
なんてコピーがつくかも。

456 ：名無しさん脚：04/04/11 23:11 ID:nVJjYJqv

>>454
そうですか。ありがとうございます。
ますます大事にします。

457 ：名無しさん脚：04/04/11 23:32 ID:nVJjYJqv

>>455
さっきテレビで海洋堂の食玩をやっていましたが、
日本はものづくりの情熱にかけてはどこにも負けませんよね。
しかも、それをちゃんと認めることができる人がいるし。

458 ：名無しさん脚：04/04/11 23:47 ID:cMt4psPa

マミヤと併用。

Mレンヅの質感に萌え～なのも同感。
写りも好き。A以降のは落ちた気がする。
その申し訳が*付きレンヅなのかなあと思っているが。
A,FAの画質に不満な人は*付きをドーゾと。

459 ：名無しさん脚：04/04/11 23:51 ID:uppKne6C

>>452
ニコ＆ペンタ、キヤノ＆ミノ、はやっぱり回転方向なんでしょうね。
私にとってはボケ味のよさ、階調のなめらかさ、色の艶と厚み
湿度感などが好きで、なおかつ小型なシステムが組めるので、
ペンタM,AとミノMDを持ち出す回数が多いんです。
マクロレンズなんかを同時に撮り比べると楽しいです。
ペンタはちょっと和風でニュートラル、ミノはややエキゾチックな
濃さと派手さが得られると位置づけて、どちらも大事にしてます。

460 ：名無しさん脚：04/04/12 00:00 ID:yFqRo+M3

コンタと併用ってのは少数派なのか？
絞りもピントも実際使えばそう気になる問題じゃ無い
単焦点でじっくりマニュアルでピント合わせできるスタジオなどではコンタ使ってる。

461 ：名無しさん脚：04/04/12 00:08 ID:9gWsByJS

名前が紛らわしいんだもん。

462 ：名無しさん脚：04/04/12 00:11 ID:74zCxqfT

MZ-Sでは本当にストレスがたまる。

463 ：名無しさん脚：04/04/12 00:37 ID:Oil7GQj/

>>460
良くも悪くも庶民(ビンボー)のペンタなので、
金持ち向けのコンタと併用の人間は希少じゃないだろか。
勝手な憶測だけど。

ペンタのレンズを所有しながら、
高いT*レンズなんか買ってられなさそう。
あと、コンタのボディはペンタユーザーには
受け入れられなさそうな妙な作りこみを感じる(個人的に)。

464 ：名無しさん脚：04/04/12 00:46 ID:yFqRo+M3

キャラ的には被ってそうなんだけどな両TAX、暗室とか持ってそうな感じで

465 ：名無しさん脚：04/04/12 00:57 ID:V2lMq9GB

>>451
SPモーターで得た巻き上げ系統強化の技術を投入して作られたそうです
メーターもないのでおそらく一番故障の少ないスクリューペンタックスなのではないでしょうか

466 ：Green ◆GreenFM3n6 ：04/04/12 01:04 ID:0bGly0xI

あのー、NikonとPENTAXとCONTAXです・・・。

467 ：名無しさん脚：04/04/12 01:04 ID:TuN0ypFs

SMCクローズアップレンズってどうですか？

468 ：名無しさん脚：04/04/12 01:09 ID:J7/Sj8Wn

キヤノンは暗室とは縁が無い気がする

469 ：名無しさん脚：04/04/12 01:11 ID:nBVJK8N7

>>459
MFで楽しんでますか、私はM42SMCを中心に愛用してます。
ポーチに数本のレンズ、タバコ小銭でブーラブラ散歩がてら
キコキコとレンズ交換しながらマターリ撮影です。
MDは鮮やかですね、MCも良いですよ？35mm1.8がお気に入りです。
発色の方向はかなり違いますが、確かにミノレンズですね。
興味と縁があれば、ぜひ手に入れて下さい。
>>460
ペンタの設計で作られたコンタレンズがあるとの噂ですが
両社通じるものがあるのでしょうか？
両社に共感するものがあるのか、違いを楽しんでるのか？
　　　　　　どうでしょう。

470 ：名無しさん脚：04/04/12 01:17 ID:nBVJK8N7

ん？併用派の方で最大手メーカーのキヤノを上げる人がまだ居ませんね。
そう言えば他所スレでも見掛けません、やはり回転方向？

471 ：名無しさん脚：04/04/12 01:52 ID:wx+jZNPo

＞470
445がキヤノ、ペンタ使い。

472 ：名無しさん脚：04/04/12 02:08 ID:fAvgWoZ8

おらはオリンパスと併用です。
ＡＦ機はMZ-3のみ（ｗ

コンタもあるけど、Ｇ－１だから、おもむきが違う。

473 ：名無しさん脚：04/04/12 02:45 ID:+yw+5dgo

>>467
SMCコートの単なる凸レンズ

474 ：名無しさん脚：04/04/12 03:03 ID:nBVJK8N7

>>472
ペンタMとオリンパOMはガチンコなシリーズですが
今となっては、お互い認め合う兄弟みたいなものでしょう。

475 ：名無しさん脚：04/04/12 03:18 ID:nBVJK8N7

>>471
445はバトルロイヤルな多メーカー使いさんでは？

476 ：名無しさん脚：04/04/12 04:17 ID:OFB3x8cp

CONTAXはキャップとフードだけ使ってる。
ブランドイメージと裏腹に安い。
PENTAXはおろか、多無論やハクバより安い。

477 ：名無しさん脚：04/04/12 07:00 ID:nrsUh7TS

ニコソとキヤノとペンタ併用してまつよ
とはいってもキヤノは彼女用でつ(kiss Lite)たまに自分でも使用
カメラを持たせたお陰で、デート中にﾏﾀｰﾘ撮影してても特に文句いわれなくなった

478 ：名無しさん脚：04/04/12 07:18 ID:d7xcoU4x

>>465
回答ありがとうございます。
m(__)m
これからＳＬで遊ぼうと思うのですが、
良心的なペンタＭＦの修理屋さんだれかしりませんか。

479 ：名無しさん脚：04/04/12 12:20 ID:s14Fzzzo

併用というか、同時には持ち出さないが、ペンタとキヤノン（ＦＤ）を使っている。
使い分けはＴＰＯと言うか何というか。気分次第かな。

リングの回転方向は気にしたことはないな。ペンタばっかり使っていて、キヤノ
ンに持ち替えたときは最初違和感があるが、すぐに慣れる。

480 ：459：04/04/12 12:51 ID:fO5jlimW

>>469
MC35/1.8ですか、よく一万ちょっとで売ってますね。
小型のNMDのほうなら持ってますが、そんなにいいですか。
今度みかけたら買ってしまいそうです。
ペンタの35mmはMの2だけ持っていて、Mの2.8とFAの2も
やはり欲しいです。

481 ：名無しさん脚：04/04/12 15:18 ID:vUiFzPC+

ペンタックスＺシリーズ☆★☆Part2☆★☆
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/camera/1071908860/

やっぱｚ-1（ｐ）でしょ。

482 ：名無しさん脚：04/04/12 20:45 ID:dmp1paZi

>>474
>ペンタMとオリンパOMはガチンコなシリーズですが
>今となっては、お互い認め合う兄弟みたいなものでしょう。

まさにそんな感じで、学生時代はペンタＭ一筋だったのですが、おじさんと言われる年齢になって、にわかにＯＭが気になり…。

483 ：名無しさん脚：04/04/12 20:55 ID:r27Oc8+E

Z-20Pの絞りの動きを見ていると緩慢で心配になりまつ。

全くこの子はグズなんだからっ。

484 ：名無しさん脚：04/04/12 22:41 ID:e0C9Z+kM

そういやいつの間にか28-200がカタログ落ちしてるね。
タムロンの新型にスイッチかな？

485 ：484：04/04/12 22:42 ID:e0C9Z+kM

ありゃ、途中で送信しちゃった。

追記：
個人的にはトキナーATX242のSMC　FAレンズを希望したいなあ

486 ：467：04/04/13 00:27 ID:U2iq1X2I

>>473
お答えありがとうございます。

お安くマクロ撮影できる方法ってなにか
ありませんか？虫眼鏡以外で（Ｗ

487 ：名無しさん脚：04/04/13 00:59 ID:Afrz99tH

被写体はどれくらいの大きさ？

488 ：467：04/04/13 01:18 ID:U2iq1X2I

撮りたいのは道端の雑草とその背景。
という感じです。小さな花も撮りたい
けど、そんなに画面いっぱい花！という
感じでなくて良いのです。

すいませんダメな答えで…

489 ：名無しさん脚：04/04/13 01:30 ID:RBKw7ceQ

50mm macro
あるいはシグマのテレマクロつきレンズ。

490 ：名無しさん脚：04/04/13 01:51 ID:oQzANJjC

FISH-EYE 16or17ミリなんて手もあるよ
なるべく絞って最短距離以上に近付いて撮るの

信じられないくらい広く背景も映り込むし
被写体もけっこう大きく写るよ

491 ：名無しさん脚：04/04/13 03:08 ID:C5UgFRyj

クローズアップレンズ悪くないよ。
他メーカーからも出てると思う。
チューリップやアジサイくらいの大きさの花なら
結構迫力ある写真も撮れる。
まず安価なクローズアップレンズを試して、
そこからステップアップする（もしくはしない）のをお奨めする。

492 ：名無しさん脚：04/04/13 04:08 ID:0K5CaZIM

併用派、あるいは多メーカー使いの方にペンタと他社の違いを質問し
答えていただきました。
返答下さった方々に感謝します。
実際に「愛用」されている方なら、違いを優劣として語る事無く
公平かつ冷静に、又他社と比較していただく事で私にもペンタFAレンズが
どのような物かイメージし易いと思い、実際参考になりました。
ペンタユーザーの方は平和主義ですね、私がAFでメインとして併用している
2社のスレッドではドウ慎重に質問しても誰かがウンコの投げ合いを
始めていただろうと思います。
返答いただいた方々への感謝の気持ちをペンタの売上に貢献というかたちで
お返しします。（たんに「欲しくなった」ってのが本音）
　　　　　　　ありがとう。

493 ：名無しさん脚：04/04/13 05:59 ID:ZHcCOMQr

>492

まぁ、その位寛大でないとペンタユーザーは続けていられないと言うことなのか
もしれませんね。

わたし（479っす）の使い分けは、マターリ撮るときはペンタ（ＬＸと＊ｉｓｔ－Ｄ
しかもっていないの）。ちょいと気合入っている時はキヤノン、か中版。って所
でしょうか。

494 ：名無しさん脚：04/04/13 10:12 ID:vFg6u63k

ペンタックス史上最もブサイクカメラはＭＺ－Ｓに決定。
Ｚ－１系もあれだがＭＺ-Ｓには敵わない。
まったく情けないカメラだ。

495 ：467：04/04/13 10:55 ID:YZUxEh7r

いろいろ答えてくれてありがとうございます。
マクロレンズ以外にも490さんのいうとおり
魚眼レンズという方法もあるんですね～

なにしろ貧乏だし、50mmf1.4も欲しいので
491さんの案で練習してみようかなぁと
思いました。

496 ：名無しさん脚：04/04/13 15:14 ID:4aPACuUh

【衝撃】ペンタックス　MZ-S後継機発表！【フラッグシップ】
プレスリリース
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news7/1077884705/l50

ｷﾀ━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━( ﾟ∀)ﾉ━( ﾟ)ﾉ━ヽ( 　)ﾉ━ヽ(ﾟ )━ヽ(∀ﾟ )ﾉ━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━━━!

497 ：名無しさん脚：04/04/13 17:35 ID:Y6XxfVz5

　　　　　＼　　　∩─ｰ､　　　====
　　　　　　＼／　●　､_ ｀ヽ　　======
　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ　　　
　　　　　　　|　　 X_入__ノ　ミ　　　そんなエサに俺が釣られるとｸﾏ――！！
　　　　　　　､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　〈　　　　　　　　＿_ノ　　====
　　　　　　　＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　＼　　＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

498 ：名無しさん脚：04/04/13 21:44 ID:2xuDIpYT

釣られました(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

499 ：名無しさん脚：04/04/13 21:50 ID:2qB/nc4+

こっちのほうが手が込んでいて面白かった。

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/camera/1075697821/624

500 ：名無しさん脚：04/04/13 23:45 ID:ngHTffnK

>>490
シグマの魚眼使ってますが、アングルファインダーが欲しくなります。

501 ：名無しさん脚：04/04/14 00:02 ID:bjfT5xAS

>>496
いきなり釣られた。反省するぞ。

502 ：名無しさん脚：04/04/14 08:24 ID:ceS57x48

　　, -‐－-､　　ヽ∧∧∧ //　　|
. 　/////_ﾊヽ＜釣れた！＞　ハ
　ﾚ//ｊけ ,fjlﾘ　/ ∨∨V ヽ　　h. ﾟl;
　ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ　　　　　//　　　|:::>>501　　｡
　 /⌒ヽヾ'ﾘ、　　　　　// 　　　ヾ､≦ '
.　{ 　　j｀ｰ' ﾊ　　　//　ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
　ｋ～'ｌ　　ﾚﾍ. 　 ,r'ス　＜初めてなのに　＞
　 |　ヽ＼　ト､ヽ-kヾｿ　＜釣れちゃった！＞
.　 l　　＼｀ｰ‐ゝ-〈/´　　　/ ∨∨∨∨∨∨ヽ
　　l 　　 `ー-､___ﾉ
　　ﾊ　 ´￣｀　〈/‐-､

503 ：名無しさん脚：04/04/14 09:39 ID:GvsZ+evi

後継機ってウソ？
ペンタもうダメポ。。
もう限界。待てない・・。

504 ：名無しさん脚：04/04/14 09:43 ID:uu2Kjzj0

>>503
安心しろ。
どこのメーカーも後継機なんぞ無いから。
銀塩は。

505 ：名無しさん脚：04/04/14 09:56 ID:FE5IEfgI

押入れ整理してたら出てきたｗ
ttp://www.uploda.net/anonymous/etc/upload4266.jpg
当時はキ○ノンもニ○ンも相手じゃなかったんだなぁ

506 ：名無しさん脚：04/04/14 11:53 ID:Ff2r0FfM

>>504
少なくとも他社は改良機は出してるぞ。
ペンタは出るたびにスペックダウンしてるのはなぜだ？
小型化にこだわりすぎでしょう。長所は短所にもなるのだよ。

507 ：名無しさん脚：04/04/14 12:46 ID:uSGLtAEV

更なる小型軽量化→ミノックスより小さくなる→盗撮に最適→バカ売れ→ｳﾏｰ
一芸を磨け、ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

508 ：名無しさん脚：04/04/14 14:33 ID:bzWIn9Uw

次はステルス一眼。

509 ：名無しさん脚：04/04/14 14:47 ID:nuTr8NTA

いんや、手鏡アタッチメントだろ、
先生、坊主、関係にバカ売れ

510 ：名無しさん脚：04/04/14 14:51 ID:DcPlEVd7

>>509
官学共同プロジェクトだな。
ワセダと組め、ﾍﾞｿﾀ！

511 ：名無しさん脚：04/04/14 22:19 ID:RaHQ+MAa

>>509
坊主って

512 ：名無しさん脚：04/04/14 23:35 ID:phlAQWfE

安原LX

513 ：名無しさん脚：04/04/15 00:44 ID:iJTrMYd4

>505
おおおおお！　星野一義じゃないか～！！

イイもの見せてくれてありがとう！！

なつかしー。
当時は星野を全面的にサポートしていた事もあって、
モータースポーツと言えばPENTAXというイメージでしたね。

514 ：名無しさん脚：04/04/15 01:19 ID:iGte52Pg

>>513
F1ロータスのOLYMPUSも忘れてはいかん！

515 ：名無しさん脚：04/04/15 12:44 ID:JKBjYOgK

>>513
それを言ったらキヤノンが最強になってしまいますｗ

516 ：名無しさん脚：04/04/16 00:10 ID:+rh+Cuhn

結局ペンタはカメラにこだわりすぎてカメラを作ってしまったんだ。
カメラは道具であるのに。
最高のカメラよりも最高の道具が欲しいのに・・・。
（最高のカメラとやらにこだわるから、やたら趣味の悪い金ピカカメラをつくるのだ）

517 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/04/16 00:18 ID:Pz6GuWZ5

そんなに金ピカカメラって多いんですか？
LXくらいしかピンときませんけど

518 ：名無しさん脚：04/04/16 00:18 ID:HtAfZ8bC

そういう風潮に（敢えて）迎合した時期もあるけど、
基本的には「カメラ好き」「写真好き」が作ってる感じがする。

519 ：513：04/04/16 00:21 ID:FdAg7zPG

>514 >515
「当時」という文字を無視したコメントってだけで、おもしろくないのが寂しい。(´･ω･｀)

GCをボケてみるとか、

せめて、歯磨きはトライデントだったとか、
伊太利亜とかトミカをネタに持ってこないと、、、

520 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/04/16 00:32 ID:Pz6GuWZ5

ペンタは鉄道好きってイメージありますけどね。
67とかCAPAの鉄道写真ｺｰﾅｰとか。

521 ：名無しさん脚：04/04/16 09:48 ID:z1SjTqKd

厨房の頃同級生の鉄っちゃんもペンタ使ってたっけ

522 ：名無しさん脚：04/04/16 23:43 ID:pNy3DeO3

最近イスト買って一眼レフ始めました。
ぼちぼち過去ログとか読んでて、Ｚシリーズのカメラとか気になってますが、
でもよくよく見てるとイストよりいいところって操作性くらい？
ＡＦカメラとして使うんだったら総合的にみてイストが優れてますよね？
自分初心者なんでまだよくわかってないと思いますが、
イスト結構いいんじゃないかなあって。

523 ：名無しさん脚：04/04/17 00:26 ID:uEK9XDYz

>>522
Z-1使ってるけどペンタの中ではデカイです重いです。
始めは気楽にカメラ持ち出すことが一番大事かと。
軽量イスト、いいと思います。
ただ、カメラにも「愛着」の2文字は存在するわけで・・・・
12年使ってる糞デカZ-1、俺は好きです。

524 ：お茶 ◆OCHA/C7aT2 ：04/04/17 00:43 ID:nHlb3Sj+

>>522
あまり、優劣は考えない方がｲｲですよ。
気に入ってる限りはｲｽﾄ使えばいいし
他のｶﾒﾗが気になったら買いかえるなり増やせばｲｲだけのことですから。

525 ：名無しさん脚：04/04/17 01:34 ID:9AIYphtz

いや別に優劣つけたいってんじゃないんですよ。
なんかペンタの中ではＺ系が最強みたいな書き込みがあったり、
イストの評判をあまり目にしなかったりなんで、
そんなにいいのかなと思っただけです。
特にＭＺ－Ｓの頃のスレ見てると、
一応ユーザーの望んでたことが反映されてるんじゃないかなって思ったりして、
その割にはイストあまり褒められてないみたいな気がしたもんで。

526 ：名無しさん脚：04/04/17 01:41 ID:9AIYphtz

あ、ちなみにブラウザー使ってないので
最近のスレは見れないです。

527 ：名無しさん脚：04/04/17 01:47 ID:0Od+Zs8I

単に写真機の機能からいうと上級機ってのはそれなりに意味があるのよ
ファインダーの見え方だったりミラーの切れだったり、やっぱりしゃきっとしてる。使ってみればわかるよ
逆にエントリーモデルにも小さかったり軽かったりって長所がある。
写った写真はそう変わるもんじゃ無いから自分が必要なものを選べば良いかと

528 ：お茶 ◆OCHA/C7aT2 ：04/04/17 02:27 ID:ZiG1C97P

入門機の話題はﾍﾟﾝﾀに限らず少ないです。
で、話題が少ない事がｲｽﾄの評判が悪いという事になるという訳でもないかと思います。
あと、Zｼﾘｰｽﾞを引き合いに出されてもｶﾒﾗに何を要求するかで色々な評価が出てしまうのでやはり話しが進みません。
ただ、AFがZの頃より進歩してるだろうというのは確実でしょう。

529 ：名無しさん脚：04/04/17 03:27 ID:sfsA6sIu

同感。AF「だけ」は進化している。
気になれば中古でZ1p買うなり、
デジに走って*istD買うとヨロシ。

530 ：名無しさん脚：04/04/17 03:35 ID:f+FOoS6j

イストは最強の入門機であり、最強のサブ機である。
実際、普通に撮る分には、上位機種に対し遜色ないし、
むしろ勝るところすらある。十分”買い”でしょう。

531 ：名無しさん脚：04/04/17 05:10 ID:R4eknJTo

istいいよ
問題は漢の手には小さすぎ
BG-20縦位置グリップも買いましょう
つけて初めてちょうどいい大きさ

532 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/04/17 06:47 ID:AXHhnoaQ

>>525
Zｼﾘｰｽﾞはｶﾀﾛｸﾞｽﾍﾟｯｸ的にも最強ではありますからね～。

ペンタ的にどのカメラが最強かは人によりけりだと思いますよ。
片手にカメラで片手ハレ切りやレフ持ちしながら縦位置撮影なら
MZ-S+BGが最強です。

縦位置の撮影が多い人でしたら*istやMZ-Sは激しくオススメです。

533 ：名無しさん脚：04/04/17 09:16 ID:IzRv99Fe

一眼レフはなるべく両手でホールドしましょうね、
縦位置グリップは片手持ちの為ではないです。
レフ、はれぎりが必要なら他の方法考えましょう。

534 ：名無しさん脚：04/04/17 10:27 ID:9AIYphtz

なるほどねー。
勉強になります。
LXが機能の割には高いように見えたのも理由があったんですねえ。

535 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/04/17 12:20 ID:AXHhnoaQ

>>533
他の方法が考えられないから片手持ちなのです。
それにレフの効果が必要だからレフを使うのです。

撮影の際のホールド性向上の為に手に合う機材を選ぶのは
間違いではないし、人それぞれだと思います。

私以外でも、おねーちゃん撮ってる人で片手レフの人タマに見ますし。

536 ：名無しさん脚：04/04/17 12:50 ID:0XghxRMO

LXってなんであんなに高いのかなって
写真始めたばかりのころ漏れも思った

super6モード・スーパーAの倍くらいしてたもんな
あのころが懐かしい

537 ：名無しさん脚：04/04/17 15:21 ID:LA8pVAki

今のような時代になると、余計にＬＸの魅力が増すように思う。
スーパー６モード、懐かしすぎ～俺も買ったよ。高校生だった。
その当時はＬＸの値段が理解できなかった。

538 ：名無しさん脚：04/04/17 20:08 ID:WRfVZeo7

突然ですが、まるっきり初心者・新参者の質問がありますノ
（初心者スレと迷ったんですが・・）
先日SPというカメラを借りたのですが、使い方が分かる人がいなくて
レンズについてるAUTO/MANUALの切り替えの意味がよく分かりません。。

羽根の動きを見てるとMANUALの時は、常にレンズの設定の位置のようですが、
AUTOの時はシャッターを切った瞬間だけ設定の位置に動く、ということですか？
なぜこういう切り替えがあるんでしょう？？全く分かってなくてスミマセン・・

539 ：名無しさん脚：04/04/17 20:37 ID:XFVHFJo4

ＡＵＴＯ時は絞りダイヤルがどこにあろうと、シャッター作動時以外は
絞り開放になってる仕組み。開放測光という。
なぜかといえば、ファインダーでのピントあわせのしやすさのため。
通常はこちらで使うのがよろし。

540 ：名無しさん脚：04/04/17 20:37 ID:IzRv99Fe

>>535
おまいダチもいないのか？
レフも光の芯当てたり外したり微妙なもんだし、片手でシャッターってのは論外。
カメラもレフも中途半端って結果になるだろ。

541 ：名無しさん脚：04/04/17 20:38 ID:6tWBN2Dr

>>538
AUTOにしていると常に開放の状態でピントが合わせられる。
絞ってあわせるとなると暗いところではかなりつらいです。
AUTOに設定しているときは、
露出を使うときだけ絞りが実際の絞りに合わせられる。
ってことでわかりましたか？
ちなみに私もSP使っています。

542 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/04/17 21:00 ID:AXHhnoaQ

>>540
他の解決方ってアシを使う事ですか（ｗ
CAPAのﾗｲﾀｰの人も片手レフしてたし、
私もちゃんと撮れてます。

一度MZ-Sとかﾎｰﾙﾄﾞ性のいいカメラでチャレンジしてみてはどうでしょうか？
そんな無茶な意見でない事がわかると思います。

543 ：名無しさん脚：04/04/17 21:01 ID:JJoteVsz

>>539

お～い、それを言うなら「完全自動絞り」または単に「自動絞り」。
ペンタＳＰは絞込測光機だよ。

開放測光になるのは、ＡＥ機：ＥＳ、マニュアル機：ＳＰＦですよ。

544 ：538：04/04/17 21:26 ID:WRfVZeo7

>>539,541,543
ありがとうございますー。だいたい理解できたと思います（？）。
実は今日一日持って歩いたのですが、MANUALで試した時は
確かに暗くてファインダーが見づらかった。。
AUTOで固定しといて→露出計SWオン（露出合わせ）SWオフ→
ピント合わせ→カシャッ、っとこんな感じで使ってみることにします。

その他シロート目ですが非常に快調に動いてるようで、なかなか楽しいですな。

545 ：名無しさん脚：04/04/17 21:43 ID:JJoteVsz

>>544

おー、その使い方でＯＫっすよ。

がむばって使いこなして下さいね。

546 ：名無しさん脚：04/04/17 22:00 ID:O3s8R7BD

>>540
535ではないが、たしかにダチはいません。
撮影はいつも独り。ごめんなさい。

547 ：名無しさん脚：04/04/17 22:13 ID:6tWBN2Dr

>>543
ご指摘ありがとうございました。自分のはSPFでした・・・
勉強になりました。

548 ：名無しさん脚：04/04/17 22:14 ID:IzRv99Fe

一人で撮る時は
逆光のレフ起こしみたいな古典的なポートレートじゃなくて
いい光りみつけてレフ無しで撮ればいいんだよ、
今のポートレートってのはそういうもんだ。

549 ：名無しさん脚：04/04/17 23:23 ID:IhajtVs8

教えてください。
MZ-3を使っていて、長時間露光をしたいので、バッテリーパックFGを
買おうと思うのですが、こいつではニカドやニッケル水素の充電式電池が
使えるのでしょうか？

マニュアルによると、標準のCR2で２時間（－１０℃）が最長らしいのですが
バッテリーグリップでニッケル水素の最近の2300mAhの使うと、
どれくらい持つか試したことのある人はいますか？

550 ：名無しさん脚：04/04/17 23:38 ID:IR9aMvGj

たまに多人数で撮影するのも楽しいが、基本的に俺は単独撮影派。

551 ：名無しさん脚：04/04/17 23:38 ID:nv0XYy+M

ここや爺腐にせよ初心者の人が相談なんかしてるけど
レスする人ってば何故か変化球っぽいアドバイスしてる感じでもう少し普通にアドバイスしてあげれんもんでしょうか？
爺腐に至っては完全に写真者が余計迷うな事ばっかり（内容的にも若干間違いもあるようですが）でかわいそうです。
え？！そういうお前がしろって？私の場合もっとすとんきょうな事しか言えませんから（ﾜr
カメラ雑誌のカメラマンもそうしてたなんて言う方は論外ですな。
片手カメラ、片手レフなんて恥ずかしいからやめた方がいいですよ。

552 ：名無しさん脚：04/04/17 23:46 ID:SMhmY/4C

>>549
>こいつではニカドやニッケル水素の充電式電池が
>使えるのでしょうか？
仕様上は使えない。（ことになっている）
動作保証外だが、使ってる香具師はいるけどね。

553 ：名無しさん脚：04/04/17 23:50 ID:IzRv99Fe

>>550
なんか勘違いしてるな、
単独ではレフもまともに当てられないから
レフ持ち荷物持ちを誰かに頼めって事。撮るのは単独にしてもだ
それともなんか下心でもあるのか？

554 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/04/18 00:10 ID:SwXeUajo

なんか自分が出来ないから人には出来ないと決め付けるお方がいるようで…

555 ：名無しさん脚：04/04/18 00:15 ID:JMIFQZjQ

>>554
んじゃ、おまえモデル歩かせながら片手レフ片手カメラで自分も動きながら撮ってみろ

556 ：お茶 ◆OCHA/C7aT2 ：04/04/18 00:24 ID:2q2KOEjF

ﾗｽﾄﾗｲﾄとか言う用品ﾒｰｶｰでｸﾞﾘｯﾌﾟ付きで
ｶﾒﾗﾏﾝが撮影しながら操作するためのﾚﾌが出てますね。
といいつつ漏れはﾚﾌは使いませんです。
縦位置ｸﾞﾘｯﾌﾟといえばｷﾔﾉﾝのｶﾒﾗではたまにお世話になってますが、
あれって縦位置ばっかりならありがたいけど横位置だと個人的には邪魔だなー
でも、用意されてるのとされていないのではされてたほうがｲｲ罠。
Zｼﾘｰｽﾞのｶﾒﾗではその点は残念だし、istだと縦位置ｸﾞﾘｯﾌﾟつけるとかなりかっこいいと思う。

557 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/04/18 00:25 ID:SwXeUajo

そのケースはやったないです。
ｽﾏｿ

て言うかなんでモデル撮影の話になってるのですか？
日付変わる前の他人の撮影方を認めない人が勝手に
ポートレートついて語ってますけど、レフ使うのは
ポートレートだけじゃないです。

558 ：名無しさん脚：04/04/18 00:32 ID:JMIFQZjQ

>>557
ﾌﾞﾂ撮るならもっと間違っとるわ

559 ：名無しさん脚：04/04/18 00:32 ID:ZLy9UOia

オマエが片手で撮影するのは一向に構わん。
それが当然のように語るな。つーか、空気嫁。

560 ：名無しさん脚：04/04/18 00:40 ID:JMIFQZjQ

てか、カメラ雑誌でプロが片手レフで片手カメラでﾌﾞﾂ撮ってたのか？
見てみたいからうっpしてくれ

561 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/04/18 00:41 ID:SwXeUajo

別にﾌﾞﾂ撮りではありませんが、ｽﾐﾏｾﾝでした。

562 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/04/18 00:44 ID:SwXeUajo

>>561は>>558-559へのレスです。

しかし、>>560の人はプロに劣等感でも持っているのですか？
やたら人の撮影方法を否定しますし。
写真なんて撮れてりゃなんでもいいと思いますけど…。

563 ：名無しさん脚：04/04/18 00:48 ID:JMIFQZjQ

>>562
ｱﾌｫか？だれでも思う事だろ

人でもﾌﾞﾂでもないなら何を片手レフ片手カメラで撮ってたんだ？
これだけ教えてくれ、気になって眠れんw

564 ：名無しさん脚：04/04/18 00:56 ID:t9AV4Chb

私は三脚持ってない時や立てれない時にハレ切りないし携帯レフを持ちつつ、
片手でMZ-3やらD70やらで片手撮りすることありまつ。
花撮りですが。

565 ：名無しさん脚：04/04/18 01:01 ID:t9AV4Chb

で、マクロは結構重いので手がﾌﾟﾙﾌﾟﾙする訳で、
手頃な木切れを拾ってきて一脚代わりにカメラの足にして支えます。
おやすみなさい。

566 ：名無しさん脚：04/04/18 02:07 ID:X/52cMkb

自分の右手にとまってる蝶を撮るために片手シャッターやったことはあるけどな…
MZ-SのBG-10のシャッターボタンを左手の薬指で押して。
割とちゃんと撮れてたよ。

あと、夜のマクロ撮影の時、右手に懐中電灯を持って体を前後させてピント合わせ、
左手でシャッターって感じで撮ることもときどきあるよ。
もちろんストロボ使うけど。

まあヘンな使い方ではあるけど撮れるんだからいいじゃん。
「こういうこともできるよ」ってわけで、否定するようなものでもないと思う。

567 ：名無しさん脚：04/04/18 07:09 ID:9IJcXSB1

>>566
発端は>>532-533なわけだけど、
>>533は正論だし「なるべく」と断ってるのに対して、
>>535は必然であるかのようにオレ理論を展開。
どう好意的に解釈しても「こういうこともできるよ」ではないだろう。
咲耶が自ら、敵を作るような態度でのぞんでいるように見えるが。

568 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/04/18 07:44 ID:SwXeUajo

>>567
好意的な解釈の幅は人それぞれなので万人に解釈してもらうつもりも
ありませんが、「論外」とか「ダチいないだろ？」「下心」「もっと間違っとる」
オレ理論でないなら、それも解釈の違いで敵を作ってると思います。

とにかく場を荒らす原因な発言をして申し訳ありませんでした。

569 ：名無しさん脚：04/04/18 08:57 ID:X/52cMkb

>>567
いや、「なるべく」とは一応書いてあるけど、533を普通に読んだら
「そんな使い方はタコだ。やめんか」と言ってるように見えるんだけど…
で、535は「場合によっては有効な手段である」と。

「なるべく両手で」ってのは極めて常識的な意見ではあるけれど、
咲耶氏はそれを承知の上で片手シャッターしてるわけでしょ。
それに対して「無知故に片手ホールドしてる」というニュアンスの
書き込みをするのは煽り目的としか思えん。

570 ：名無しさん脚：04/04/18 10:33 ID:vlg08HLI

>>535が余計だったやな。
「他に方法が無ければ選択肢にはなり得ます。お試しを」程度で良かったに。

571 ：名無しさん脚：04/04/18 13:00 ID:xvr5LLSU

うむ。
まあしかし、読んでいる者の多くはそのへんもわかってるだろうから
まあいいんでないの。
咲耶殿もバカ正直に相手しすぎたな。

572 ：名無しさん脚：04/04/18 14:32 ID:Op8wDdAo

物撮りなら、レフを脚で固定しろ。
花も同じ。脚が立てられないなら、ホットシューにマジックハンドみたいなのつけて、先にレフって撮影用品もある。
ていうか、花なら、つまりはマクロ撮影なわけで、左手はピント合わせ+ホールド感アップの意味でレンズをもつべし。
まあ、なんにせよ、片手撮影は、あまりおすすめできない撮影方法にはちがいないね。

573 ：名無しさん脚：04/04/18 15:57 ID:9IJcXSB1

>>571
反論せずにいられないのは、コテハンにありがちな風景だけどね。
コテハンは、意見を強硬に述べている印象に見えるから、名無しより発言に気をつかうべき。
まあ、荒らすのが目的なら止めないけど。

574 ：名無しさん脚：04/04/18 16:45 ID:E5T7wej6

昔のレンズで申し訳ございませんが
友人からＳＵＰＥＲ－ＭＵＬＴＩ－ＣＯＡＴＥＤ　ＴＡＫＵＭＡＲの
35ｍｍｆ2を貰ったのですが見るとレンズが少し黄色いのですが
こっれて使えないのでしょうか？初めてなので教えてていただけませんでしょうか？

575 ：名無しさん脚：04/04/18 16:54 ID:A2ycTbct

でも俺も犬猫写真は片手になることが多いなぁ。
可愛い表情引き出すのに左手でおもちゃを上にかざしたり。

576 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/04/18 17:38 ID:SwXeUajo

>>572
そのﾏｼﾞｯｸﾊﾝﾄﾞって買おうかな？と思った時期があるのですけど、
なんか５千円くらいしていましたし、シェード目的ならともかく、
光を誘導する目的で使うのは、向いてなさそうだったので、
レフは手で持つ人になっちゃいました。

>>573
以後気をつけます。

577 ：名無しさん脚：04/04/18 18:58 ID:yC8wq1Oe

>>574
昔のレンズは黄色っぽく見えるのがよくあります。
使えないかどうかは、そのレンズで実際に撮影してみて
自分が気に入るかを自分の眼で確かめなされ。

自分で実際に使う前に、他人に「黄色いレンズなんかやめとけ」
なんて言われるのもシャクでしょ？ (w

578 ：名無しさん脚：04/04/18 19:41 ID:E5T7wej6

＞577
お返事有難うございます。
さっそく撮影して即効でプリントしてもらいました。
するとカラーネガだったのかもしれませんがプリントが少し黄色気味です
もともとＳＵＰＥＲ－ＭＵＬＴＩ－ＣＯＡＴＥＤ　ＴＡＫＵＭＡＲは
カラー用でなくモノクロ用にコーティングされているのでしょうか？

579 ：名無しさん脚：04/04/18 20:27 ID:OPlRDVWP

ガラスの材質の関係で年月が経つと黄色くなるのよ。他にもそうなるレンズがある。
モノクロ、ネガなら使えるんじゃない？

580 ：名無しさん脚：04/04/18 20:41 ID:E5T7wej6

＞579
有難うございます。経年変化ですか？
モノクロで使ってみます。

581 ：名無しさん脚：04/04/18 22:11 ID:1FjC6ZRv

>>578
あと、どうしても気に入らなければ、青いフィルターでもつければよろし。
少し暗くなるけど、TTL測光ならそんなに気にすることもないでしょ。

582 ：名無しさん脚：04/04/18 22:19 ID:E5T7wej6

>581
有難うございます。
青いフィルターをつけるか？モノクロで試してみます。
皆さん結構気になされないものなのでしょうか？

583 ：名無しさん脚：04/04/18 23:42 ID:tjJpW4mF

こういう人ってペンタックスをリストラしてるのかな？

http://openuser4.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/leicaoyaji?

584 ：名無しさん脚：04/04/18 23:44 ID:fyUt4ro9

片手骨折している時に片手で撮っていました

585 ：名無しさん脚：04/04/19 02:03 ID:sFZ4h7bW

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/camera/1064840819/936-937
ﾜﾛﾀ

586 ：名無しさん脚：04/04/19 07:33 ID:SnuJ755S

>>585
結局ｺﾃに噛み付いていたのはｷﾃｨの粘着？
ｷﾓｲyo

587 ：名無しさん脚：04/04/19 13:51 ID:jg8wmcKt

俺もおねいちゃん羽目撮りするときは、片手で撮影してるよ。
左手は、おっぱいもんでる。

588 ：名無しさん脚：04/04/19 16:14 ID:X/Iw7ewu

レンズの黄変は、
・コーティング焼け
・バルサム焼け
・ガラス焼け
の場合が有る。Takumarの場合は、ガラスに混ぜている
ストロンチウム(Sr)等の放射性元素が同位体に変化して
しまったことによる、ガラス焼けじゃないかな。

*istDでマニュアルWBで使えば、余り問題無いよ。
マンドクサイけど。

589 ：名無しさん脚：04/04/19 17:02 ID:lGgOGMMO

カメラ板に限った事じゃないけどｺﾃって変な人多いね。
大抵のｺﾃは知識だけは一流？みたいだから役に立ちそうなｶｷｺには目を通してるけどね。
相手がｷﾃｨであれｲﾊﾟｰﾝ人であれ絡むような発言はやめてくれ＞ｺﾃ人

590 ：名無しさん脚：04/04/19 17:05 ID:KZFXQTOQ

素朴な質問だけど、ペンタからはプロ仕様のデジ一眼出るの？
それと、ニッパチズームのモデルチェンジの時期は？

591 ：名無しさん脚：04/04/19 19:37 ID:A03VlDMb

プロ仕様は出ないだろうし出して欲しくない。

592 ：名無しさん脚：04/04/19 19:41 ID:SnuJ755S

>>589
カメ板を見る限り絡み系の発言は圧倒的に名無しが多いけどな。
亀ライフやみたいに電波飛ばしてる香具師は別にしても。
ﾍﾟﾝﾀｽﾚは名無しが無理やり絡んだ様に読める。
ｺﾃは写真をうｐしてるだけ、マシじゃねーか？
名無しが「ｺﾃは知識だけは一流」って言っても、その名無しが
僻んでるようにしか見えんし。

>>590
でるなら645のﾃﾞｼﾞﾊﾟｯｸじゃねーの？
67ででたら漢だと思うが。

593 ：名無しさん脚：04/04/19 19:58 ID:U8Swik7J

コテハンを叩きを楽しむ層はどの板にも一定の割合で存在する。
咲耶が狙われたのは、カリモナのレスが減り叩き相手がいなくなって
困っていたところに、咲耶のレス数が相対的に増えて、ちょうどいい
ターゲットになったからだ。

もちろん咲耶自身にもイタイ点がなしとはしない。
レス内容はともかくとして表現はかなり不遜。多数の読み手がいる２ｃｈ
なのに、どう読まれるかをまるで意識していない。
こういうレスを連発するコテはどの板でも格好の叩き対象となる。

594 ：名無しさん脚：04/04/19 19:59 ID:SPvhmC9C

コテも名無しに切り替えたりしてけっこうやってるけどな、今回の件も。
良く読んでみ

595 ：名無しさん脚：04/04/19 20:11 ID:SnuJ755S

カリとか咲耶は名無しに切替えた話は聞かんけど。
モナや亀やｚはともかくとして。
>>594がいつものｺﾃ粘着じゃねーのか？藁

596 ：名無しさん脚：04/04/19 20:22 ID:4OakfDrO

ｸｿの投げ合いﾔﾒﾚ、ｽﾚ違い。

597 ：名無しさん脚：04/04/19 20:50 ID:LdRq0J0f

ズームのモデルチェンジどころか、
非デジ専用のレンズって当分出ないのかねえ。
フルサイズでも出ればちったあ状況変わってくれるんだろか。

598 ：名無しさん脚：04/04/19 22:30 ID:Ov9jaqeF

フォトエキスポのブースの人を信じれば、だが、カメラの方は銀塩は期待しないでって
言われたけど、レンズはもう絞りリングのないレンズしか出さない、というわけではない
らしい。まだMZシリーズも残ってるし、個人的にはほんのちょこっとなんだけど期待している。

599 ：名無しさん脚：04/04/19 23:03 ID:LdRq0J0f

絞りリングをなくすメリットってコストだけだよね？
そんなにアピールできるほど安くなるもの？
千円二千円安くなる程度なら、
絞りリングある方が魅力感じる人の方が多いと思うけど、どうかな。

600 ：名無しさん脚：04/04/19 23:19 ID:/iYt9FGr

>>599
一応、絞りの位置を比較的自由に決められるメリットもある。

601 ：ペンタ党：04/04/19 23:32 ID:rnDf4zc6

Z-1Pの中古相場って、程度のいいもんでどれくらい？

602 ：名無しさん脚：04/04/19 23:43 ID:LdRq0J0f

>600
中途半端な絞り値も選べるってこと？

603 ：名無しさん脚：04/04/20 00:04 ID:0v2dkCof

FAの絞りリングじゃねぇ・・・。

604 ：名無しさん脚：04/04/20 00:53 ID:gsZwQSxJ

絞り操作環を無くせば、

馬鹿の一つ憶えの小型・軽量化が、更に進められる。
絞りの動力伝達方向が一方向だけになるので、強度を更に落せる。
操作のトルク感やクリック感を出すのは、実はマンドクサイ。
部品点数が減る。工程も減る。
(絞り環はあまり関係無いが、合焦環だと)埃の侵入路が減る。
1/3EV段階で絞りを調整出来る。そんな機械精度はどうせ無いが、
　プログラムAEのプログラムが作り靖子。

…でも、そういうのは完全電子マウントのキヤノソに任せりゃ良いと思うのだが。

605 ：名無しさん脚：04/04/20 01:00 ID:w+3eOjE+

へー。
ボディ側で絞り操作できる機種ってごく一部ですよね？
ここにきて絞りリングをなくすのって、
なんとか頑張ってマウントに互換性を持たせてきたのと矛盾してるような。
もはやデジしか視野にないってのならそれもアリなのかな。

606 ：名無しさん脚：04/04/20 01:39 ID:OZpj5PcF

Nikonの人がGレンズ（ニコールの絞り環無しの奴）出した理由として言ってたのは、
「初心者が最小絞りにセットし忘れて失敗するのを避けるため」とか
昔とある雑誌で書いてた。

ヽ(`Д´ )ﾉ　だったら初心者向きでないレンズはＧにするなよ！と言いたい今日この頃

607 ：名無しさん脚：04/04/20 02:50 ID:gsZwQSxJ

そもそも一眼レフって、初心者向けじゃない罠。

608 ：名無しさん脚：04/04/20 02:53 ID:ii6bSBpr

私は在米18年に在日暦5年の南米のチリ人ですけど今まで人種差別の社会を見てきました。
日本では朝鮮人を軽蔑してるようですが、米国や英国では違います。
欧米の人種差別は白人→黒人と日本ではおもわれがちですが、現在は黒人→日本人という
構造になって来ています。
従来の白人→黒人軽蔑が消滅した訳は今日に至るまで、デモや上流階級への進出が功をなしたんでしょう。
それで今まで味わった屈辱のボルテージを発散させるためにアジアでも体格がショボイ日本人が
最適な対象に選ばれたようです。
まぁ、欧米の多民族国家やアフリカ諸国では黒人の方が日本人よりもずっと立場は上。
貧弱でへなへなでアグレッシブさに欠け、ノッペラ顔の醜い日本人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、日本人はかなり彼らに見下されています。
どう反論しようが、これは紛れも無い事実。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消します。
また、寸胴でぺチャ乳でルックスがブサな日本女はすぐヤラせてくれるどうでもいい肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。
因みに、淫乱日本女は自国のスケベ男の短小性器で満足しないため、巨根の黒人には欧米コンプレックスもあってか
喜んで飛びつくよう）

彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽で惨めですね(笑) 　　　　　　　　

609 ：名無しさん脚：04/04/20 03:00 ID:SsLmKKiC

>>604
EF50mmF1.8 IIみたいになりそう。
ただの筒にレンズがはまってますって感じ。

そんな感じでFAJ50mm F2.0とかを作ったら、
まさに「写真が撮れるボディーキャップ」になるかも。

610 ：名無しさん脚：04/04/20 09:03 ID:JmwqrJCC

>>601
3.5マンから4マンくらいかな。
漏れは3.8マンでゲタ付きを入手した。

611 ：ペンタ党：04/04/20 10:20 ID:2M6jPhi2

>>610
サンキュー！参考にさせて頂きます。

612 ：名無しさん脚：04/04/20 14:20 ID:mFonIzlY

>>605
俺も少ないと思ってたんだが、
なんと現在販売中の機種では可能なものの方が多いぞ。
（ttp://www.pentax.co.jp/japan/products/filmcamera/35mm/より）

可能：*ist MZ-L MZ-30 MZ-60
不可：MZ-S MZ-3 MZ-M

他にはＺシリーズとか・・・。ＳＦシリーズもＯＫだったか？
なんかＡＦに限っていえばできない機種のが少ないな。

613 ：名無しさん脚：04/04/20 17:04 ID:H+SS9tYT

>>611
http://ime.nu/page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b50597447

614 ：お茶 ◆OCHA/C7aT2 ：04/04/20 20:38 ID:6UfCvBVM

>>605 >>612
ﾚﾝｽﾞの絞りﾘﾝｸﾞは無くしてほしくないけど
仮に無くすとしてもﾎﾞﾃﾞｨｰのﾀﾞｲｱﾙを前後の２ﾀﾞｲﾔﾙにしないと
使いづらそうですね
で、現行機種で2ﾀﾞｲｱﾙの銀塩機が無いのは痛いですね
ﾃﾞｼﾞのistDだけだもんなぁ～

615 ：名無しさん脚：04/04/20 22:55 ID:w+3eOjE+

絞りリングなくなっても、
ボディがちゃんと出てくればまだいいかなって思うけど、
そこが最も期待できない点ですよねえ。
まあ、デジ・・・かなあ・・・。
せめて*istD並の銀塩機を出しといてほしいなあ。
お願いしますよお、ここ見てるペンタックスの人たち。

616 ：名無しさん脚：04/04/21 00:13 ID:IdEvfelf

ｷｬﾉやﾆｺでさえ銀塩の新型機には
言葉を濁していてるこのご時世(*注1)
そりは無理ぽ（ｗ

(*注1)今月のCAPA誌参照

617 ：名無しさん脚：04/04/21 00:43 ID:ecqezrxV

でもさあ、キャノやニコはある意味需要がないんでない？
ペンタの場合、もともとマトモなボディがなくて、
待ち望んでいる人が多そうだから、
意外と需要があったりとか。
しないかな。

618 ：名無しさん脚：04/04/21 21:55 ID:ee/Cipdg

最近FA80-320を再起不能なまでに破壊してしまい、望遠ズームの買い換えを
考えているんですが、気分を変えるために80-320以外のものを買おうと思っています。
で、ペンタックスの望遠ズームでおすすめなものってありますか？
できれば新品がいいので、現行品の中から教えてください。
あ、あと☆は絶対買えません（買ったらヨメにぬっころされます）。
どうか、よろしくお願いします

619 ：名無しさん脚：04/04/21 22:13 ID:P0IxGmL4

少々難ありで格安のMZ5を手に入れたんですけど、ペンタックスのレンズ持ってないんです。今まで使ってきたカメラはNIKONでNIKON用のレンズは中望遠までそれなりに揃ってます。
そこで、MZ5には「NIKONのレンズじゃこんな写真とれないYO!」っていうようなレンズを使いたいなと思っています。なんかおすすめのレンズってありますか？
あと、すごい初歩的な質問なんですけど、ペンタックスってレンズマウントが何種類かありますよね。MZ5に使えるのはどれでしょうか？
先輩方教えてください。
あと、貧乏なんであんまり高いレンズは買えません。
みなさんよろしくお願いします。

620 ：名無しさん脚：04/04/21 22:21 ID:uJp+5Jys

魚の目ずーぬ

621 ：名無しさん脚：04/04/21 22:23 ID:T11Y9syN

>>619
基本的にはKAマウント（電子接点付きのMFレンズ）かKAF2マウント（AFレンズ）で
あればカメラの機能をフルに使えます。

電子接点のないKマウントのレンズも若干機能制限がありますが
（多分割測光が使えないなど）ほぼ問題なく使えます。
また、M42マウントのレンズもM42-Kアダプター（純正品で定価1000円）を
噛ませるとほぼ使えます。

お勧めレンズは・・・一番分かりやすいのは17-28mm魚眼ズームとか
28mmソフトとか85mmソフトとか。

ペンタックスのレンズシステムカタログを入手しておくことを勧めます。

622 ：名無しさん脚：04/04/21 22:29 ID:zVBryVrR

先に釘刺されちゃったから言いにくいが、
ペンタならではと言えばリミテッドシリーズ。
43は絶賛の嵐。財布にも嵐が吹き荒れる。

623 ：名無しさん脚：04/04/21 22:32 ID:8VWElDoG

>>618
シグ○のレンズ

624 ：名無しさん脚：04/04/21 22:44 ID:rrUzKBgX

>>619
うーん、ほとんど出尽くしちゃったね…
他にペンタならではっていうとレフレックスズームとか。
（ちと高いけど）

あと、FA35mmF2.0ALは最後発だけに高性能と言われてるよ。

625 ：名無しさん脚：04/04/21 22:58 ID:UchfXdjo

まったく参考にならないかもだけど、28mmのソフトレンズってのもペンタだけ。

626 ：名無しさん脚：04/04/21 23:06 ID:J0mOAXjl

FA35mmF2.0AL　・・・このレンズは確かに素晴らしい。
　　　　　

627 ：名無しさん脚：04/04/21 23:06 ID:P0IxGmL4

みなさんありがとうございます。
>>621さんのアドバイスは非常に参考になりました。
今、話にあがってるレンズは
レフレックスズーム
リミテッドシリーズ
17-28mm魚眼ズーム
28mmソフト
85mmソフト
FA35mmF2.0AL
です。
ボクもフィッシュアイズームは気になりますけど、あれ高いですね。
中古だといくらぐらいで出るでしょうか？
あと、リミテッドシリーズって銀色のやつですよね、高そうですね。
ちなみに今使ってるレンズはトキナーの17mmf3.5、NIKONのAi35mmf2.8/AiAF50mmf1.8/AiAF60mmf2.8MACRO/AiAF28~105mmf3.5~4.5なんですけど、みんな1万円以下で買いました。
ペンタックスのおすすめレンズもなんとか格安レンズを見つけ出して手に入れようと思います。

628 ：619：04/04/21 23:09 ID:P0IxGmL4

すみません
627は619の書き込みです。

629 ：名無しさん脚：04/04/21 23:25 ID:IpPRwGBV

>>618
オレも623と同様にΣ100-300/4EXに一票。

630 ：お茶 ◆OCHA/C7aT2 ：04/04/21 23:31 ID:qvPZbs2G

魚眼ｽﾞﾑは漏れも試してみたいﾚﾝｽﾞの一つですけど
ﾌｼﾞﾔｶﾒﾗのﾈｯﾄ在庫みててもほとんど出ないし、
新品からの根落ちもあまりしてないみたいですね。

あと、今あがってるもので格安ってないような気がするな。
FA35mmF2が中古で2ﾏｿくらいなのが1番手ごろかな
でもその値段だと新品の方がうまみあるとは思ったり･･･

631 ：名無しさん脚：04/04/22 00:03 ID:1UW4X7MI

>>618
ペンタは望遠ズームがお家芸のメーカーでもあると密かに思ってるよ
たいていのやつ使ってるけど、安物から例外なく素晴らしい描写だと思う

632 ：名無しさん脚：04/04/22 00:27 ID:n3F3vMTH

リミテッド43mmなんて中古でいいんじゃない？

633 ：名無しさん脚：04/04/22 01:15 ID:m7CE2skp

>>618
FA*250-600とは言わん。FA*80-200逝ってヨメにヌッ頃されてくれ。
漏れが許す。

>>619-
神戸だが、魚眼ヅームは地元の小さな中古屋でも常時、複数本
在庫してる。値段も2-3マソくらい。
漏れも持ってる。*istDで意外と便利。

Limitedはペソ太ならでは。
他には、M42-Kアダ蓋付けて、M42ネジタクマーとか、ツァイスとか
他社のM42レンズを楽しむとか。ロシア、中国、東欧とかのレンズ
で遊ぶとか。ルビナーとかの反射望遠は結構評判が良い。
国産でもリケノンやコシナーなんてKマウント互換機も有る。

634 ：名無しさん脚：04/04/22 01:23 ID:LENH7QvA

*istの動体予測ＡＦの性能ってどんな感じですか？
実用レベルなら買い替えというか買い足そうかと思うんですが。
目安として、走ってる人の撮影でこの機能を頼れるのかどうかくらいを知りたいです。

また、*istと*istDのＡＦ性能は同じですか？

635 ：名無しさん脚：04/04/22 02:04 ID:MQ0+pZFW

istDの方が、若干速い気がする程度だね。
演算速度orモーターのパワーの差かな？まあ、そんな程度。

636 ：名無しさん脚：04/04/22 09:57 ID:oRY2oShw

>>618
623、629さんの言うメーカーでも構わないなら100-300ですが、
予算的な問題があるなら、APO70-300。

637 ：名無しさん脚：04/04/22 10:34 ID:lGHFPySc

Z-5Pに50/2.0のMレンズを付けたよ
でかいボディに小さなレンズって面白い

638 ：名無しさん脚：04/04/22 10:58 ID:zKJgdmnS

>618
☆を買ってヨメにぬっころされるのは、値段が原因なら中古で買ったと言えばいい。
☆ズーム買って訳あり品で３万円だったと言えばいい。
自分の持っていないカメラに付けると不具合が起きると言えばいい。

金は飯抜き酒抜きタバコ抜きで捻出しなさい。

639 ：名無しさん脚：04/04/22 15:20 ID:i09t+4fA

コンタのD35/1.4の新品かリミ43+77の新品買うかどうかで迷ってまつ。
どうしたらいいでつか？　またはリミ31ミリ１本という選択もありまつが。
アドバイスくだちい。

640 ：名無しさん脚：04/04/22 16:01 ID:j2NYDd6d

みんな買ってくだちい。人生は長い

641 ：名無しさん脚：04/04/22 18:20 ID:2/PpOtcR

>>619
ペンタのレンズじゃないけどXR RIKENON 50/2

これはもう、個性のかたまりみたいなレンズで誰にも真似のできない描写をしてくれます。
値段も激安と言ってよい(当時の定価が\9K)ものなので一本抑えておくといいと思います。

これは結構はまりますよ。

642 ：名無しさん脚：04/04/22 18:22 ID:nOgdViHF

ﾖﾒなど恐れるに足りん。
ぬっころすだと？返り討ちにしてくれるわ。
わはは･････････うわっ！！

　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　（　・∀・）　←ﾖﾒ
　　　　　　　　　 __,,ゝ┼─┼====┐.　　　　　　　　''"´"'''::;:,,,　　　　　　　　　　Ω ;: ；　　Ω
　　　　　　　　　 |　□|　　 .| |：|ヾ二二二二二(ﾎﾟ　　　　,,;;;;´."'''　　　　　Ω　・,'　;*;∵; ζ。;:,.
　　　　　＿＿＿__|__,|_;||＿__,| |：|ﾙ-┬─┘　　　　 ´''::;;;;::'''"´　　　　　　　　　∵~'ハ∴∵；:;
　　　　　|ﾇ/／/　　／　　　~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿　　　ﾊﾞｺﾞｰﾝ　　　　　　　　　　(#ξρ。;,;。∵
　　　　.└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤　　　　　　　　　　　　　　'.:; *,,,,: ;・∵:;ﾟ　
　　　　　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）；　　　　　　　　　　　　　　　（つ　つ　"〆
　　　　　..ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ;*;∵　　　　　　　　　　　　　　し（＿）

643 ：634：04/04/22 22:23 ID:LENH7QvA

*istとDでAF性能はあまり変わらないってことですかね。
動体予測の性能に関してはどうなんでしょう？

644 ：618：04/04/22 22:37 ID:fu0PPhjo

いろいろご意見ありがとうございます。
中には過激な意見がありますが、そんなことしたら
まさに>>642に・・・

自分でも調べてみました。
シグマ１００－３００F4はちょっと予算オーバーです。Fナンバー固定は魅力ですが断念。
あと、ヨメから一言言われました。
「この前（80-320）のはのびすぎで重い。もうちょっと控えめなやつがいい」とのこと。
実は私がMZ－S＋グリップ、ヨメがMZ-5を使っているのでレンズは共用なんです。

とりあえず候補にあげたのが３つ。
１．FA（またはF)80-200F4.7-5.6（最短距離と小型軽量がよさそう）
２．FA100mmF4.7～300mmF5.8（28-105を持ってるので、つながりがいい）
３．タムロンAF 70-300mm F/4-5.6（ちょっと明るい）

このうちのどれかを新品で買おうと思います。
重ねて、いろいろとありがとうございました。

645 ：名無しさん脚：04/04/23 00:23 ID:qbOxwBn5

>>644
とりあえず、FA100-300は、新品でも安価で、
めちゃ軽いのだが、周辺部の画質の低下が激しいよ。

長いレンズがいやなら、シグマの100-300の暗いやつ(f4.5-6.7)は?
確か、新品で１万前後であると思う、
まあ、画質はそこそこだと思うけど。

646 ：名無しさん脚：04/04/23 00:48 ID:fiOTAk4Y

>>タムロンAF 70-300mm F/4-5.6（ちょっと明るい）
これ中古美品を確か6000円で２年ほど前に買いました。三宝だったかな？
今は28-300XRとかあるせいか、さらに安く投売りみたいな価格になってますよ。

ただこれだったらFA80-320と大差ない「伸び」具合なんじゃないかなー
メリットは1/2倍までのマクロができて、さらにマクロ域でズームができることですね
３００ミリとかでのマクロは、普通のマクロレンズでは不可能な表現ができるかな、
と思っての購入でした。とはいえ出番がほとんどない。

上記３つのレンズを見る限り、開放F値や大きさで比較するならば
タムロンの28-200XR、28-300XRとかの方がいいんじゃないですかね？
前者を持ってますが、なんだかんだで便利だし画質もそれなりですよ。

647 ：名無しさん脚：04/04/23 00:51 ID:5BHHF7cU

F/FA100-300 F4.5-5.6を探してみるとか。
これはこれで長いけど、ズーミングでは伸びないし。

648 ：名無しさん脚：04/04/23 01:10 ID:8Fdv33qR

ちょうどシグマスレにAPO70-300/4.5-5.6のことがいろいろ話題になってる。
悪くはなさそうだyo-

649 ：名無しさん脚：04/04/23 10:15 ID:2cwgDH/X

＞F/FA100-300 F4.5-5.6
これ個人的に気に入ってる。最初からレンズ鏡筒が長く、ズーミングで伸びたりしないので
ホールディングがしやすい。レンズの前の方をもってしっかり支えられる。ただ、15cmくらい
長さがあるし、600ｇの重さということもあって、女性には厳しいかもね。80-320より重いし。

あと現行FA100-300も、タムやシグマの70-300mm　28-200 28-300　いずれもズーミングで
かなり伸びるんだよね。特に70-300は目立つかも。タム28-200 28-300も伸びるけど、70-300
ほどじゃないかな。割と軽いし。コンパクトさだけで言えば、 FA80-200mmF4.7-5.6がベスト
だろうね。インナーズームだからズーミングしても伸びないし、もともとコンパクトで軽いし。
200mmまでで我慢できるなら、一番のお勧めかもしれない。

650 ：636：04/04/23 10:28 ID:ykul2qHz

>>644
タムの70-300買うなら、魚籠有楽町では同じ金額（税込\20,790）で
シグAPO70-300売ってる。（軽さ優先ならタムの方だけどね。）
ついでに言うと今ならポイントバック3%アップで13%もしくは18%バックかな。

651 ：名無しさん脚：04/04/24 11:10 ID:S13T7gf0

久々にペンタHP見た。
ちょこちょこ製品の整理が進んでいる様子。
次のあぼーんは30、Lあたりか…
レンズはどうだろう。

まあ自分の領域wとは関係ない製品のディスコンが
ペンタの経営に寄与するのなら歓迎なんだが。

652 ：名無しさん脚：04/04/24 12:42 ID:YOswAt78

多すぎるニッパチズーム(28mm～のね)をあぼーんしる。

…そんなこと言って28-70/4から消えたりしたら鬱だけど

653 ：618：04/04/24 23:11 ID:SQ88xM6x

アドバイスどうもです。
で、結局F80-200F4.7-5.6を新品で買いました。
はじめFA80-200F4.7-5.6を買おうと思っていましたが、
プラスチックマウントにげんなりしてしまいました。
店の人に言うとF80-200は金属マウントだというので、これに決めました。
100-300もプラスチックマウントだったんですね。
タムロンやシグマの７０－３００はちょいとのびすぎでした。
ヨメも８０－３２０からのあまりのウエイトダウンに驚いてました。

実は中古であったFA70-200PZも気になったのですが、隠し通せる自信もないので
パスしました。

いろいろありがとうございました。

654 ：名無しさん脚：04/04/25 02:27 ID:JfsFmsXk

>>653
ん、Fズームの方まだ置いてあった？
レンズの中身は同じみたいだし、Fの方がブラックで見た目もいい感じ。
買えて良かったね。

655 ：名無しさん脚：04/04/25 06:53 ID:H3T6c0/K

>>652
もうとっくに作ってないし、メーカーとしてもラインナップから早く削りたいんだけど・・
いわゆる不良在庫って奴ですよ。
そうなるのが分かり切ってるのにいろいろ出すのは、初心者向けズームセットの値崩れ対策らしいです。

656 ：名無しさん脚：04/04/25 18:57 ID:dLt+CM6i

ＭＺ系2機種使っているんですが、どちらもファインダーにゴミが入りすぎ。
今日気付いたのはミジンコみたいなのが入ってた。
オレんちが汚いと言えばそれまでだが何とかならんだろうか？

657 ：名無しさん脚：04/04/25 19:38 ID:WqG7HrbJ

>656

http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1081092738/

658 ：名無しさん脚：04/04/25 22:07 ID:jzQbUrdG

>>656
じゃかすかレンズ交換する人ならファインダーじゃなくてフォーカシングスクリーン上のゴミかもしれず。

659 ：名無しさん脚：04/04/25 22:11 ID:pyUBhRr+

>>653
ん～、全然使ってない FZ80-200/4.7-5.6 が家に転がってたのに。
ヤフオク出そうか迷ってるんだけど、面倒＆いくらにもならなさそうなのでそのまま。
\5,000 逝かなさそうだしねぇ。。。
せっかく元箱等付属品全部取ってあるのに。

ちなみに今は FA*Z 80-200/2.8 です。重い。。。

660 ：656：04/04/25 23:07 ID:nG+7wlri

>>658フォーカシングスクリーン上のゴミかもしれず。
そうかも。
そっか、レンズ交換しなけりゃいいんだ。

661 ：名無しさん脚：04/04/25 23:58 ID:wgk5chKT

>>660
いや、フォーカシングスクリーン上のゴミならスクリーンはずしてブロアでシュコシュコ吹けば良いのでは？
ヲレはいつもそうしてるんだが・・・

662 ：660：04/04/26 00:31 ID:WbmEMDLI

661さん、サンクスです。
スクリーンって割と簡単にはずれるんですね。
知りませんでした。
ところで、ポロッて落ちたんで、
元の向きがどうだったかわからなくなりました。
マウント面を手前にして、下からのぞき込んだとき
右に出っ張りがくれば良いですよね。たぶん。

663 ：名無しさん脚：04/04/26 09:10 ID:ifyN7tNs

>>662
フォーカシングスクリーンの押さえ枠にもスクリーンの出っ張りに
合った切り込みが入ってるでしょ。押さえ枠に合わせてスクリーンを
セットしてプリズム側に持ち上げればOKですよ。

664 ：名無しさん脚：04/04/26 13:15 ID:dM0YmpH5

>>653
おめでと！見かけによらずすごくシャープなレンズですよ。

665 ：名無しさん脚：04/04/26 17:26 ID:2uZmLb+I

>今日気付いたのはミジンコみたいなのが入ってた。

噂の水棲人はアナタですか？

666 ：名無しさん脚：04/04/26 20:36 ID:dz6QJKgT

ミジンコは好意的。ダニでそ

667 ：本人：04/04/26 20:52 ID:+Dg8GRk9

いや、ファインダーのサイズからみて、
おおよそ1ミリだったのでダニではないと思う。
ダニは見えないでしょ。

668 ：名無しさん脚：04/04/26 21:14 ID:LrHIAgwu

ゴキブリの一令幼虫なり！！

669 ：名無しさん脚：04/04/26 22:40 ID:hkmV/tD4

実は飛蚊症だったりして

670 ：名無しさん脚：04/04/26 23:09 ID:8VXSS2Gr

>>667
余裕で見える

671 ：名無しさん脚：04/04/26 23:19 ID:0yqwXQSf

ノミでわ？

672 ：名無しさん脚：04/04/27 12:36 ID:eR7QWLvC

>>667
ダニこそよく見える。知人のファインダーにもダニが一杯…

673 ：名無しさん脚：04/04/27 13:07 ID:hVWO1txO

ふと気が付くと部屋にダニっぽい虫が出現して、バルサン焚いてもすぐに復活。
原因が判った時には背筋が凍りついた。
写真以外の趣味が魚釣りなのだが、しまっておいた未開封のヘラ餌にダニが
沸いていたのである。ビニール袋の中で沸いたダニが、袋食い破って外へ。
速攻で、大量のヘラ餌は処分。それ以来、ヘラ釣りはやってません。

674 ：名無しさん脚：04/04/27 14:21 ID:akvMx5M/

>>671
一眼レフのファインダーって、フィルムと同じ大きさのスクリーンを拡大表示してるんですぜ。
かなり小さいものが這ってても見えるぞ。

675 ：名無しさん脚：04/04/27 18:39 ID:I4I13uAY

廉価クラスの一眼ﾃﾞｼﾞはいつ頃出るでしょうか？

676 ：名無しさん脚：04/04/27 18:50 ID:fApa70oy

ダニは怖いニダ
ウリも気を付けるニダ
　　　
　　　　　<ヽ｀∀´>

677 ：名無しさん脚：04/04/27 19:11 ID:eR7QWLvC

>>675
メーカーが発想を改めればすぐにでも出そうなんだけどねー…

極小CCDでええやん！値段安けりゃそれで我慢するからええやん！

678 ：名無しさん脚：04/04/27 19:33 ID:krKDnbjC

アズキゾウムシも怖いゾウむし。

679 ：名無しさん脚：04/04/27 20:04 ID:JMeWDcVg

>>677
極小CCDのSLRでは、それこそフアインダー倍率を上げないと使い物にならないので、
よけいに高価になる可能性がある。

680 ：名無しさん脚：04/04/27 22:35 ID:jHd+tPI3

小さい頃、カブトムシをつかまえて良く見てみると節という節に列になって赤いダニが・・・
で、羽をめくってみると内側にビッシリ赤い（以下略）

681 ：名無しさん脚：04/04/27 23:15 ID:W08zu3tv

年内には出るよね？

682 ：名無しさん脚：04/04/27 23:27 ID:wH2UpXss

>>681

ダニが、ですか？

683 ：名無しさん脚：04/04/27 23:29 ID:AwhMJXEI

>>673
うちはハムスターのエサ（ひまわり等）の袋から大量の蛾が(ry

>>680
うちのカブトもそうでした・・
スレ違いスマソ

D70くらいの、安くて高性能なデジが年内に出ないかなぁ

684 ：名無しさん脚：04/04/28 00:50 ID:YZiGcjih

istDもそこそこ値段がこなれるだろうから、D70より安くないと厳しいですよね。
ペンタックスのイメージからすると、低価格一眼デジは重要だと思うなぁ。
キャノンだってkiss-DのIIとかでさらに安いの出てくるかもしれないし。

685 ：名無しさん脚：04/04/28 01:08 ID:g4u4dbfc

>>673
おぉダニーボーイ

686 ：名無しさん脚：04/04/28 08:49 ID:AzozLIRk

>>683
公式アナウンスではデジ一眼のエントリーモデル投入は2004年度中となってたはずですぜ。
早ければ年内、遅ければ来春ってとこでしょう。

687 ：名無しさん脚：04/04/28 13:52 ID:OxnA7n1y

>>684
そうなると体力勝負の消耗戦だなぁ。
ﾍﾟｿﾀに勝ち目はあるのかなぁ。

ﾍﾟｿﾀ大丈夫かなぁ。
ﾐｼﾋﾞｼ自動車みたくなって欲しくないなぁ。

688 ：名無しさん脚：04/04/28 18:30 ID:p1vQJ9vt

67スレがまた落ちてる。
645スレが立ったようだがいつまで持ちこたえるだろうか。

689 ：名無しさん脚：04/04/28 19:20 ID:Qvh2JIq3

>>688
何を言っているんだ？
６４５スレはパート２だぞ。
前スレは一昨年から立派に持ちこたえてお役を終えたのだぞ。

690 ：名無しさん脚：04/04/29 03:31 ID:XdbM5GQR

以前、他メーカーと併用されている方達に色々質問させていただきました。
興味が高まりFA35mmを購入し使用した結果、FA24mmと100mmマクロを注文
　　　　　　　　　貧乏に成りました、恨みます。

691 ：名無しさん脚：04/04/29 03:32 ID:XdbM5GQR

↑怨んでません、感謝してます。
FA35mmの感想ですが、丁寧な反射対策が逆光時のみならず
あらゆる場面で効果を上げていますね。
この点、私が所有している他メーカーを圧倒していると思います。
反射対策は地味ながら大切な部分、ここで妥協しなかったから
でしょう、非常に鮮度が高く艶やか・・・惚れました。
FA24mmと100mmも期待、丁度GWは貧乏で何処にも行けないので
ペンタレンズをタップリ味わえそうです。
　　　　　ありがとう、本当に感謝しています。

692 ：名無しさん脚：04/04/30 00:26 ID:VQRB4CJg

児童買春ポルノ禁止法改正案再提出問題について知ってますか？

児童買春ポルノ禁止法再提出議論スレ
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1075539560/

児童買春児童ポルノ処罰法の一部改正について議論するスレッド２
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=648&KEY=1079172335

児童ポルノ法改正案について
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=737&KEY=1053170492

693 ：名無しさん脚：04/04/30 12:48 ID:IqWFHRUE

ペンタスレで児童ポルノ？
くま○んに言ってるのかな？

694 ：619：04/04/30 18:49 ID:a64fsE+R

昨日、CHAMPとかいう中古カメラ屋のサイトを見てたらFA43mmF1.9 Limitedの中古委託品が9800円で出てた。
今日電話して聞いたらもう売れちゃったって。
トホホ・・・
もう、こんな値段ではお目にかかれないだろうなー。

695 ：名無しさん脚：04/04/30 20:29 ID:fUE26Ymc

>>692
ペドタックス？

696 ：名無しさん脚：04/04/30 22:01 ID:8ARHC/Tr

>>694
￥9800で売るなら仕入れは￥3～4000？
ビニルのケースの値段じゃない

697 ：名無しさん脚：04/04/30 23:41 ID:2Q/eHT70

>>694
値段間違ってんだよ、その店は前日もα－9Xiと9間違えて安値付けてたし。
面倒だから「売切れ」って誤魔化してるだけ。

698 ：名無しさん脚：04/05/01 00:07 ID:beHi5gTr

>>694
Lマウントならその値付けはありうる・・・かも。
KAF2マウントなら店が間違えてる。

699 ：名無しさん脚：04/05/01 22:07 ID:hBX3L1Ar

今>>653見て気づいた
ほしいレンズを適当に買ってたら
FA100mm,FA135mm,F80-200/F4.7-5.8,FA70-200PZとある
でもって今ほしいのはFA85。
そうか俺って望遠馬鹿だったのか。
ありがとう、ペンタスレ。

700 ：名無しさん脚：04/05/02 12:49 ID:cXX3K36v

いっぺん28か24使ってみれ。
視野が広がるよｗ

701 ：名無しさん脚：04/05/02 18:22 ID:zWdaFpaH

今日、中古FA50mm F1.4を\10000で入手。
高いのか安いのか分かりませんが、状態は奇麗でイイ感じです。
初めての単焦点として試しに使う分には手頃な値段かな？と。
連休だし、久しぶりに写真撮ってみます。

702 ：名無しさん脚：04/05/02 18:56 ID:hQfDmTjG

安いです。
漏れの1.8で1ﾏｿでした。

703 ：名無しさん脚：04/05/03 08:55 ID:2MQa70th

ペンタックスのMZシリーズはシャッタータイムラグが大きすぎて使い物にならん。
例えば絶えず表情が変わったり動き回る子供やペットを撮るのには向かないので初心者には勧めません。

704 ：名無しさん脚：04/05/03 11:13 ID:SUOrKViu

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g19641211
これｲｲ！

705 ：名無しさん脚：04/05/03 14:46 ID:yjwIhkos

>>703
確かにＭＺ－５はタイムラグがひどかった。
でも現行のＭＺ－３、ＭＺ－５Ｎはまったく問題ないよ。

706 ：名無しさん脚：04/05/03 22:17 ID:oojaVczM

でも MZ-3 > MZ-S なんだよね。

707 ：名無しさん脚：04/05/04 01:30 ID:TnAE5VC/

どなたか教えてください。

Ｚ1のスクリーンをＭＺで使用するときの露出の違いって、
+1段でしたっけ？

過去スレを探ってみていたのですが、ちょいと疲れてしまったもので・・・。

708 ：名無しさん脚：04/05/04 02:11 ID:TnAE5VC/

あげ忘れた。

709 ：名無しさん脚：04/05/05 02:59 ID:oogu3XhG

デジタルスポットメーターを買おうかと思っているのですが、
これって夕景とか薄暮の空の撮影につかえますか？

710 ：名無しさん脚：04/05/05 05:43 ID:GQ/tyi5f

とりあえず使える。面倒過ぎて使ってないけど。

特に風景撮影では、カメラのスポット測光で用が足らないような範囲の露出を計ることって実は滅多にない。
特に風景撮影では、スポット１点だけの測光値が得られてもしょうがない。あちこち計ってどこを切り捨てるか
決めないといけない。それを暗算なんて、刻々変わる光の状況でできねーよ。

確か、ｎ回の測光の平均値を出してくれるタイプのメーターもあったよな？
ペンタのあれの「デジタル」っつーのは表示が「デジタル」（セブンセグメント（ｗ）だってだけで、
使い勝手がデジタルな訳じゃないので注意。

711 ：名無しさん脚：04/05/05 13:49 ID:hnJifaS/

カメラがクソ→カメラが売れない→レンズが売れない→レンズがリニューアルできない→カメラが売れない（以下無限ループ）

712 ：名無しさん脚：04/05/05 14:02 ID:17o9hftD

从*･｡.･)ﾉ＜黄金厨乙なの

713 ：名無しさん脚：04/05/05 14:11 ID:T/g5qCqd

レンズはどうなんだろうな。
2003/8/20キヤノンの(Kiss-D)公式発表で、EFレンズは累計550万本。
2003/8/8 ペンタの公式発表で、*ist-Dで使える(Aポジションのある)レンズは650万本。
ここ10年ほどの一眼レフのシェアは、ペンタが7-10%に対してキヤノンは40-50%。
しかし、30年近く前のMEやMXの多くが動くペンタに対して、
15年ほど前のEOS6xxシリーズがほとんどジャンクなキヤノン。

ボディの販売台数に比べたら、レンズはかなり売れているはずなんだが。

714 ：名無しさん脚：04/05/06 23:06 ID:eMfDpZX7

IDがZX7なので記念カキコ

>>713
なんか不思議な感じだね。
キヤノンのユーザーはレンズメーカー製のを使う傾向があるとか？

>30年近く前のMEやMXの多くが動くペンタに対して、
>15年ほど前のEOS6xxシリーズがほとんどジャンクなキヤノン。
これは同じAF一眼レフのSFXとかと比べないとフェアじゃないような。

…現存するSFXの状態ってどうなんだろ？

715 ：名無しさん脚：04/05/06 23:58 ID:wr2cMtO2

おれのキヤノンＦ-1、Ａ-1、ＥＦはバリバリだが・・・・
（Ｋ2、ＭＸ、ＭＥｓｕｐｅｒ、ＭＥ、ＳＰもね）

716 ：Green ◆GreenFM3n6 ：04/05/07 00:32 ID:yVx4AZ+1

>>714
> キヤノンのユーザーはレンズメーカー製のを使う傾向があるとか？
さっきまで偶然EFレンズカタログ眺めてたのですが、EOS用レンズってどうも
良さげで高い奴と安価な奴の差が大きい気がします。

追加でレンズ買うとなると、安い純正買うくらいならレンズメーカ製の方が良いや、
って感じでは？
高いレンズはそもそも本数でないでしょうし。

717 ：名無しさん脚：04/05/07 03:53 ID:EVixjAnh

財布に優しいのはミノ

718 ：名無しさん脚：04/05/07 16:32 ID:D48LRKMb

プロに優しいのはｷﾔﾉ

719 ：名無しさん脚：04/05/07 16:36 ID:GOpb9uNA

ペンタは…

うーん…　肩に優しい？

720 ：名無しさん脚：04/05/07 16:58 ID:4rBDaD/8

サンニッパも安くなりました。
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_13_6052998/moid_all/st_10/un_10/sr_nm/26.html

721 ：名無しさん脚：04/05/07 17:13 ID:D48LRKMb

↑
買いだ！
貝だ！
快打！

722 ：名無しさん脚：04/05/07 17:26 ID:66dCPLsY

>>720
ショッピングカートに入れたら、￥417,900と表示されました。
あの金額は43mmの金額でした。
300/2.8はこの金額では買えないようです。

723 ：名無しさん脚：04/05/07 17:28 ID:lYYu3ZqS

>>720
や、やすぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅ！！(^o^;

135/2.8がちょっと高すぎるが、ほかはナットク価格ぅぅぅぅぅぅぅぅぅ！

724 ：名無しさん脚：04/05/07 20:17 ID:I4fPBNci

質問。
今、シグマの17-35（旧）を使っているんだけど、
発色・対逆光性能等々でかなり不満。
そこで、FAJ18-35か、FA20-35、
またはタムロンの17-35への買い替えを検討中
ずはりお勧めはどれ。
ちなみにボディーはZ-1、
主な撮影は披露宴などのパーティー。

725 ：名無しさん脚：04/05/07 20:35 ID:nTkrjZsX

ヨドの通販、ペンタのレンズが…。

726 ：名無しさん脚：04/05/07 22:52 ID:r93fw+Mq

>>724
ずばりFA20-35mmでしょう。コンパクトだし、開放F値固定で使いやすいし、逆光にも
強い（時奈AT-X235に比べれば遥かに）。コンパクトであるがゆえに、外付けストロボ
なら、24mmまでしか照射角がないやつでも20mm域までけられずにすむと思う（要実験）。
結婚式にも使いやすいんじゃないかな。

727 ：名無しさん脚：04/05/07 23:02 ID:8m+C6enW

>>724
あくまで個人的主観だが。２０ｍｍ止まりでイイならＦＡ２０－３５をお勧め。
重さはタムの約半分だしね。

あと、室内撮影なら関係ないかも知れんがフィルター径５８ｍｍ（タムは７７ｍｍ、ＦＡＪは６７ｍｍ）
というのもメリットの一つかな。薄型ＰＬフィルター７７ｍｍは倍近くするし・・・

728 ：名無しさん脚：04/05/07 23:36 ID:ArBGULbp

１７-３５をだせー！

729 ：名無しさん脚：04/05/08 00:31 ID:1WKA3OQs

おれは明るさが必要なのでトキナの20-35　2.8
写りは良いけど寄れない

730 ：名無しさん脚：04/05/08 00:52 ID:zHfRUIFB

フレクトゴン３５　２．４使ってる人いますか？
純正アダプターでイストＤにつけたら、フレクトゴンのマウント部が
干渉して削れてしまったですよ。描写は良いが
使い勝手はあまりよろしくないみたいです。
自作スペーサーでも取り付ければ良くなるかも？

731 ：名無しさん脚：04/05/08 01:06 ID:P6A1jFyM

>724
タムロン17-35やFAJ18-35mmは使った事がないから何とも言えない。
すでに二人から推薦があるけれど、FA20-35は実にイイ。お勧め。逆光強。ヌケ良し。

パーティーなら、撮り方にもよるけれど、20mmまででも十分使えるんじゃないかな？

732 ：名無しさん脚：04/05/08 08:17 ID:WG4dla4g

FA20-35って、内蔵ストロボはどのあたりからケラレ始めますか？

733 ：名無しさん脚：04/05/08 09:02 ID:Nd6uFRlW

MZ-Lの説明書によると28mm未満でケラレル場合あり、と。フードなしでだろう。
そもそも内蔵ストロボは28mmまでしか対応してない。

734 ：ペンタと四半世紀：04/05/08 10:01 ID:UDEaeG6Y

魚眼ズームってシグマの１２－２４より写る範囲が広いんだね。

735 ：名無しさん脚：04/05/08 16:23 ID:WG4dla4g

>733

実際に使った人の経験きぼん。カタログ厨は
やめてください。

ストロボ使ってたらどうしたって２８ミリより
ワイドにしてしまうことがあるはず。実際どれくらい
けられが目障りかしりたいのです。

736 ：名無しさん脚：04/05/08 17:19 ID:PwhPDfnK

トキナ旧20-35ズームは建設現場＝設備の工事写真で使う範囲では
AF20ストロボで黒板写し撮影では問題ないが

737 ：名無しさん脚：04/05/08 17:38 ID:DzQkHKbv

>735
＞カタログ厨はやめてください。

質問しておきながらそういう言い方はどうかと思うが。

738 ：名無しさん脚：04/05/08 18:05 ID:WG4dla4g

>737

そうですね。言い過ぎました。役にたたない一般論を知ったかぶって
言われる方に日頃からうんざりしているもので申し訳ありません。
顔を洗って出直します。

739 ：名無しさん脚：04/05/08 18:18 ID:AXUx5sV5

WG4dla4g晒し挙げ

740 ：名無しさん脚：04/05/08 21:14 ID:XZXb8bcd

>>735

お前またか？

741 ：名無しさん脚：04/05/08 21:55 ID:+rZg/6n6

FA20-35ってスペックが地味目なわりに安く無いので
駄目ｽﾞﾑかとｵﾓﾃたらかなり(･∀･)ｲｲ!!んですね。
既存ｽﾞｰﾑ全滅かもと思われたﾃﾞｼﾞでも(･∀･)ｲｲ!!らしいし（ｗ

742 ：名無しさん脚：04/05/08 22:13 ID:UhgA1Zfj

地味・安い⇒ダメ
地味・高い⇒期待
派手・安い⇒ダメ (期待?!)
派手・高い⇒期待

がふつーだと思うのだが。。。

743 ：731：04/05/08 22:22 ID:P6A1jFyM

>>732
俺は無頓着なためか、20mmでも全然気にならない。
明らかに周辺は暗いけれど。
数少ない内蔵ストロボ使用の写真って、みんな日の丸写真だったし。(w

あと、余談だけれど、28mmより広角になるとファインダー内のストロボマークが点滅して警告してくれる。

744 ：731：04/05/08 22:24 ID:P6A1jFyM

おっと、機種はMZ-3ね。
よく知らないけれど、ちょっと古い機種だと、35mmまでしかカバーしていないかも？？

745 ：名無しさん脚：04/05/09 01:51 ID:ELiYBYrw

>>738
二度と来るな。

746 ：名無しさん脚：04/05/09 07:57 ID:0Qj1Wxit

>>744
Z-1が35mmだったね。Z-1Pで28mmになったよ。

747 ：736：04/05/09 10:53 ID:SYSC3wPm

書忘れK2DMDね、

748 ：名無しさん脚：04/05/09 12:27 ID:SNND/yQz

>>747
今は内蔵ストロボの話をしているのではないのか？と指摘してみる。

749 ：名無しさん脚：04/05/09 14:53 ID:B0dkuv3a

>>731
＞FA20-35は実にイイ。お勧め。逆光強。ヌケ良し。
禿同！太陽思い切り入れてもびくともしないし。
濃くて柔らかな発色。まだまだ評価のされ方が
足りない素晴らしいレンズだと思います。

750 ：名無しさん脚：04/05/09 15:21 ID:FEXCuWp6

しかし各社純正で17～が出てるのに20～であの値段はね・・・。

751 ：んむ：04/05/09 21:18 ID:8DD8HDXz

ペンタックスSPⅡの裏蓋ってどう開けるの？

752 ：んむ：04/05/09 21:51 ID:8DD8HDXz

SPⅡとかの裏ぶたってどう開けるのー？使ったことなくて。。

753 ：名無しさん脚：04/05/09 21:59 ID:gLvJw4/7

>>752
巻き戻しレバーを上に引っ張れ！

754 ：んむ：04/05/09 22:06 ID:8DD8HDXz

ありがとうございますほんとに！

755 ：名無しさん脚：04/05/09 23:20 ID:US+pqWS9

…。
次は、フィルムの巻上げってどうやるの、とかいわんだろーな…。
もっとも俺は電動式コンパクトの裏蓋の開け方が30秒わからなかったか…。

756 ：名無しさん脚：04/05/09 23:20 ID:XyHG/FIU

ところでFA20のレンズの話はあまり聞かないですが、
性能的には特筆するところないですか？
FA20-35があればわざわざ買うほどでもないですか？

757 ：名無しさん脚：04/05/10 00:13 ID:VfijFnoS

SP2からで20mmは東独M42ですが、ペンタの20mmてタクマーから基本的に
変わて無い気が、SMCタクマー＝K？＝M＝A＝FA

758 ：名無しさん脚：04/05/10 00:30 ID:u0A1XARd

>>756
デジでご機嫌なレンズだよ。はっきりいって☆24より写りがいい。
買う気があるならマジでお勧め。

759 ：名無しさん脚：04/05/10 00:33 ID:d78Yv4Nh

え？まじっすか？
★２４はかなりいいものと思ってましたが。（伝聞）
そんなにいいって割には、いい評判を聞かないですよね。
別に悪い評判も聞きませんが。

760 ：名無しさん脚：04/05/10 00:39 ID:JFWSP9kl

★２４も別に悪くないよ。
ま、ｱﾝﾁ★２４派は
決まってｼｸﾞﾏの24/F1.8を推す。
これの意味するところは・・・（ｗ

761 ：名無しさん脚：04/05/10 00:40 ID:u0A1XARd

>>759
だって使ってる人めったにいないもん。

762 ：名無しさん脚：04/05/10 07:39 ID:5pTU4R1T

MZ-Lか*istの購入を考えていますが、決定打が見当りません。
旅行に持っていくお気軽AFカメラとしての使用を考えています。
ブラックボディがあればすぐに転がるのですが、、、。
使用者の方よろしくお願いします。

763 ：名無しさん脚：04/05/10 08:50 ID:HBmHaDvT

>>757
AとFA以外は全部別物。F値も違う。

SMCタクマー20mm：F4.5
SMCP（K）20mm：F4
SMCP-M 20mm：F4（パンケーキタイプ）
SMCP-A・FA 20mm：F2.8

764 ：名無しさん脚：04/05/10 11:38 ID:MBpfjUFv

AとFAってレンズ構成は同じでも、
確か絞りの枚数が違うはず。

FAが一枚多いんだったと思うけど…。

765 ：名無しさん脚：04/05/10 13:19 ID:jsFQvXW3

>>574
ああ、黄色いのね、それ使えないから。
俺にくれたら、処分しておいてやるよ、送ってくれたまえ。ん、別に例はいい。

ちゅうか、手元にあるんだから、ためし鳥しろよ。

766 ：757：04/05/10 14:16 ID:rtWiTNPb

>>763.>>764
有難うございます

767 ：名無しさん脚：04/05/10 15:55 ID:tEkL89b1

レンズが黄色くても、黄色く写るとは限らない。
レンズだけ白い紙や白い天井に透かしてみよう。

768 ：名無しさん脚：04/05/10 20:49 ID:1mJD7M3Y

ニコンも解像力重視時代の古い物なんかが、デジには意外と好成績らしいよ。

769 ：名無しさん脚：04/05/10 21:02 ID:Mx0wbgoe

スポーツ撮影用に一眼デジカメ欲しいんだけど
ist*Dの後継機ってもうすぐ出るのかな。

高い買い物だけに悩む。ペンタ以外は買いたくないしなぁ。

770 ：名無しさん脚：04/05/10 21:57 ID:gEhrA8nw

普及機が出て、高級機が出て、ようやく*istD後継機でしょ。
当分出ないよ。

771 ：名無しさん脚：04/05/10 23:09 ID:rI26xL+G

そんなんより*istの後継機を早く出せ。
ってなおさら出ねえか・・・。

772 ：名無しさん脚：04/05/10 23:55 ID:OfD4A69U

せめて黒ボディでも・・・

773 ：名無しさん脚：04/05/11 01:02 ID:XwKncHvE

>>762
旅行ならistかな。

774 ：名無しさん脚：04/05/11 08:01 ID:uAsizUQa

露助のHPで花◎ポイが、海外で安いのかな。
レンズ大半露製の評価？露語？
ペンタA135mmF1.9、FA24、FA43

775 ：名無しさん脚：04/05/11 09:26 ID:fzoa3IXb

とりあえずネタ提供。

>この度は「ペンタックスインターネット問合せ」をご利用
>いただきまして、まことにありがとうございます。

>お問合せいただきました件につきまして、下記の通り
>ご連絡申し上げます。

>オキシライド乾電池は、バッテリーグリップBG-10と
>ＡＦ360FGZにお使いいただけます。（０℃以下の低温
>ではお薦めできません）
>バッテリーグリップに使った場合、若干巻上げ速度が
>早くなります。
>ＡＦ360FGZに使った場合、若干充電時間が短くなります。
>しかしながら、トータルの使用できる回数はアルカリ
>電池に比べ若干少なくなりますことをお知らせ致します。

>今後ともペンタックス製品をご愛用くださいますよう、
>よろしくお願い申し上げます。

だって。巻き上げが早くなるぞ！

776 ：775：04/05/11 09:27 ID:fzoa3IXb

一つ補足。
自分はMZ-Sとストロボについてだけしか質問してないので
他は知りません。

777 ：名無しさん脚：04/05/11 10:22 ID:R+CH2FXK

・当社より回答する内容は、お客様個人のお問合せにお答えする目的で、お送りしております。
回答の一部または全部を転載、その他の目的でご使用されることはご遠慮ください。

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回答の一部または全部を転載、その他の目的でご使用されることはご遠慮ください。
回答の一部または全部を転載、その他の目的でご使用されることはご遠慮ください。

778 ：775：04/05/11 10:51 ID:fzoa3IXb

ペンタックス株式会社、およびスレッドの方々に申し訳ないことをしました。
削除依頼しても通りそうもないので以降はROMに徹します。

779 ：名無しさん脚：04/05/11 11:23 ID:O20ak0dV

>>777＝ID:R+CH2FXK
↑ｵﾏｴ性格悪そうだな（ｗ　

780 ：名無しさん脚：04/05/11 11:28 ID:di3lyUvE

>>775
まあまあ気を落としなさんな。ペンタ楠の不利になるようなことでもあるまいし。

時に既出かもだけどMZ-5nがディスコンになってんのね。次はどれだろうｗ

781 ：名無しさん脚：04/05/11 12:02 ID:Ci8Y+3UL

M42遊びのボディとしてP30Tを入手した。
シンプルでよいのだけどファインダがイマイチ。
MF機というので期待しすぎたヨ。

782 ：名無しさん脚：04/05/11 12:30 ID:qc8Ualfx

>>775
なに、巻き上げが速くなる！？
買ってきて試してみよう。
まあ速くなるっても2.5→2.7くらいだろうけど。

>引用
確かに不注意ではあったけどまあ生ｷﾛ

783 ：名無しさん脚：04/05/12 23:12 ID:89gjVW/V

オキシライド電池をMZ-Sで試してみたよ。

フィルム入れない状態での空シャッターだけど、
連続撮影の速度は確かにちょっと速くなってるような感じ。

AFのモーターが少し力強くなったような気もする。
FAマクロ100mmF2.8みたいな重いレンズだとAFが速くなった。
あと被写界深度プレビューがアルカリ電池の時より
シャキシャキ動くようになった気も。

ただ、これだけのために高い電池を買う意味があるかというと微妙。
値段何倍もするし。

784 ：名無しさん脚：04/05/13 02:12 ID:zHhxPjIC

100mmを買おうと思っているのですが、
F 100/2.8 マクロって、どうでしょう。

785 ：名無しさん脚：04/05/13 03:22 ID:gBnPkxEZ

ペンタ、ミノ、乙→メーカー名は伏せます。
3社の100マクロを比較してみました、ボケはミノが一番柔らかでしたが
ペンタも可也綺麗、ピント部分のシャープさや立体感は引き分けです。
ペンタのマクロってあまり話題に上がりませんが、評価の高いミノや
タムロンにまったく引けは取りません、好みしだいですね。
私はかなり気に入りました、Z‐1Ｐもマクロ撮影を快適にこなせる
優れたファインダー、快適な露出コントロールで最高に使いやすい。
ボディ込みで考えるとペンタが最強かもしれませんよ？
で、乙なんですけど・・・私の勝手な「俺様基準」で言わせてもらうと
うーん、好みもあるとは思いますが最悪でした。
ペンタ、ミノと比較するまでも無いくらいピントに締りがなく平面的
そのくせボケは硬く目障り、不思議なレンズです。
ボディもファインダーでピントが合ってるように見える範囲が広く、本当の芯の
判別が極めて困難、自信が持てず余分に撮影したので一番多くフィルムを消費。
印象に残るって点で行くと、ダントツに乙でした。

786 ：名無しさん脚：04/05/13 06:53 ID:lQVwNRZP

乙ンパス？
ならマクロレンズなんて使わずに、顕微鏡写真撮るべし。
ペソ太はSMCが良いのか、ストロボ焚いたりしても、
変なゴーストやフレアが出難いのが良いね。

787 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

788 ：名無しさん脚：04/05/13 08:34 ID:W4vcuI27

age

789 ：名無しさん脚：04/05/13 10:21 ID:wtpmQ2qG

>>785
乙ってC社でしょ？

790 ：名無しさん脚：04/05/13 10:28 ID:QAVh4ya0

Cosina？

791 ：名無しさん脚：04/05/13 11:42 ID:Yi0AQWfj

Иｉｋｏｎでは？

792 ：名無しさん脚：04/05/13 12:15 ID:Hqzhf3c7

乙ふのん

テフノンか！？

793 ：名無しさん脚：04/05/13 12:38 ID:TOvtGfJx

キロン？

794 ：名無しさん脚：04/05/13 23:29 ID:uJlaYV2v

795 ：名無しさん脚：04/05/14 23:17 ID:YMqthiVm

乙uiko

796 ：名無しさん脚：04/05/15 00:38 ID:mLqsTiuD

そろそろ正解ｷﾎﾞﾝﾇ

797 ：785：04/05/15 01:47 ID:R2cddjlU

大した事じゃないのに気を持たせてスマソ。
乙はＡＬＰＡのマクロスィターです。

798 ：名無しさん脚：04/05/15 02:34 ID:/tG/2Ek0

↑こらっ！コマッタちゃん。
785のレスは、あくまで俺様基準。
たまたま乙社マクロが私の好みにや撮影スタイルに合わないだけで、
皆さんに当てはまるとは限りません。
ちょっと乙社についてキツイ事を書きすぎましたね。
　　　正直な感想ではありますが・・・。

799 ：名無しさん脚：04/05/15 21:07 ID:snMb1tBE

100mmf2.8マクロこうてきました。
重いよね。このレンズ。

MZ-Sにつけてるんだけどグリップつけてると
おいたときにお辞儀するし持っていてもだいぶ
バランス悪い気がする。

800 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/05/15 21:43 ID:+O6+gF/W

FA鮪50でもタマにお辞儀します。

801 ：名無しさん脚：04/05/15 21:47 ID:W6Ad+oAt

>乙ふのん
>
>テフノンか！？

>乙uiko

ﾜﾗﾀ

802 ：名無しさん脚：04/05/15 22:29 ID:HBgSiwyx

>799-800
それはボディが軽過ぎるからバランスが悪い。

サンニッパより軽ければ、みな軽量レンヅ。
サンニッパが普通。
ヨンニッパ、ロクヨンは流石に重量級かな。
ハチヨン以上は、ビア樽ということで…。

803 ：名無しさん脚：04/05/15 22:32 ID:7DraBIsG

>>802
バッテリーグリップ付きのMZ-Sよりさらに軽いZ-1pは軽すぎますよね。

804 ：名無しさん脚：04/05/15 23:16 ID:FvvxRmUI

ZXが欲しいニャ、LX後継AF機ニャよ

805 ：名無しさん脚：04/05/15 23:51 ID:FtPFGZ0W

>>804
マミヤかと思ったよ

806 ：名無しさん脚：04/05/16 00:44 ID:dpAUDgwH

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f21457378
笑える。

807 ：名無しさん脚：04/05/16 02:08 ID:YhQApdIk

>>804 LX後継AF機キボンヌ
禿同！

smcペソ太の玉は、ニコソやキヤノソに負けてないか
むしろ勝っている(ただし★玉)のに、それを活かす
ボディが無いのが勿体無い。

808 ：名無しさん脚：04/05/16 04:40 ID:PhbSep4B

>>803
キヤノンかニコンに行ってくれ。

809 ：名無しさん脚：04/05/16 09:47 ID:n3kS39gs

>>808
802に対する皮肉だよ…

810 ：名無しさん脚：04/05/16 11:32 ID:IV5XzW0d

>>807
そういうボディーがあると、君の写真は明らかに優れたものになるんか？
レンズを活かすボディーってなんだよそもそも。

仮にそういうボディーをもらったとして、同じような写真を撮ってるんだろう
ってことに気がついてくれ、ほんと。読んでて恥ずかしくなるよ。

スターレンズの神話だけにとらわれてるのもどうかと...。
明らかに古いレンズだと思わせるのはいくつかあるよ。
そういうのも知り尽くして使い込むくらいの自発心をもったらどうだよ。
道具のスレーブになってどうする。

811 ：名無しさん脚：04/05/16 11:43 ID:RvTKF9aV

古くさい煽りやめれ

812 ：名無しさん脚：04/05/16 11:54 ID:pEpf6Bcq

>むしろ勝っている(ただし★玉)のに

んー
スター玉も、ﾆｯﾊﾟﾁズームは他社に比べて時代遅れ感は否めないだろ
むしろ無印短焦点があるからこそ、漏れはペンタを使い続けてるよ。
FA50f1.7、FA35f2などは他社の同クラスと比較しても互角以上だと思うし。
あと個人的にはFA77ﾘﾐも、他社にはない小型中望遠ってことで存在価値が高いかと。

キヤノ坊もニコ爺も、ペンタについては短焦点だけは一目おいているような気がするし。

813 ：名無しさん脚：04/05/16 12:08 ID:47S0Rqsd

気がするだけだよ。
EF24mmF1.4L、Ai AF28mmf1.4D使ってごらん。

814 ：名無しさん脚：04/05/16 12:40 ID:3gXS8Cb3

その二つのレンズ買う金で
ペンタの単焦点5、6本買えるね。

815 ：名無しさん脚：04/05/16 13:19 ID:XHXa6HJZ

まーでも上級機がほしいってのはみんな思うでしょ。
ボディがいいからいい写真撮れるってわけじゃないのも
そんなことはみんな承知の上で言ってるんでしょ。
そう言うとキャノやニコにいけとか言うが
いかなくてもいいようにペンタに頑張ってほしいわけ。

816 ：名無しさん脚：04/05/16 13:23 ID:rX3obWEx

ペンタ様
早くｉｓｔのブラックボディー出してくださいな

817 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/05/16 13:27 ID:tOv4+5UD

EF24/1.4は明るいのはいいですけど、☆と比べて
描写で勝ち負けは解らないです。
開放で星でも撮れば違いでてくるのかも知れませんが…。

818 ：名無しさん脚：04/05/16 14:43 ID:YhQApdIk

>813,815
禿同。

>814
子供だましの糞玉なんて何本買っても無駄。
安物買いの銭失い。

>816
黒ボディが欲しければ、黒マジックで塗るか、
*istD買ってくらさい。

>817
開放でなくても良いから、星を撮れ!
一目瞭然。

819 ：名無しさん脚：04/05/16 16:57 ID:n3kS39gs

>>818
えー、ペンタのFA単焦点いいじゃん。
小さくて軽くて安くて、でもちゃんと写るってことで。

820 ：名無しさん脚：04/05/16 18:24 ID:d+oZW5mL

>>817
>開放でなくても良いから、星を撮れ!
>一目瞭然。
一目瞭然なトコ見たいです。
一度うぷお願いします！

821 ：名無しさん脚：04/05/16 18:25 ID:d+oZW5mL

>>817じゃなくて
>>818ね
お願いします！

822 ：名無しさん脚：04/05/16 20:00 ID:DFBx8wpk

高価格と黒に拘るのはキヤノソ厨なり。ｗ

823 ：名無しさん脚：04/05/16 21:28 ID:47S0Rqsd

でもPentaxのシルバー好きも困ったものがあるぜ。

824 ：名無しさん脚：04/05/16 21:49 ID:5l/Zxblp

今回、久しく眠っていたPENTAX KMを修理に出しました。症状は露光計死亡・モルト面影無し。
メーカでは部品が既に無いと断られましたが、近所で直してくれる店を発見したので。
露光計交換4000円、モルト交換1500円でやってくれるそーです。ついでにシャッター速度の調整(3000円)もお願いしてきました。
プリズム内の蒸着はこのレベルならせんでもよかろうとの事だったので見送りました。
さすがに親父のMEは修理に見合わないので見送りましたが(フォーカシングスクリーン傷だらけ、露光計おかしい)。
数日で復活するとのことなので楽しみです。55/1.8の清掃もしようかと思ったけどMの50/1.7で代用します(笑
しかし、最近AF機ばっかりだったんで久しぶりにさわってみると結構新鮮ですねえ。フルマニュアル機なんて何年ぶりだろう。

825 ：名無しさん脚：04/05/16 23:14 ID:YhQApdIk

KMならまだ元気なモノが3000-5000円で
いくらでもヤフオクに転がっているだろうに。

826 ：名無しさん脚：04/05/16 23:15 ID:5l/Zxblp

>>825
自分が使ってたヤツだからこそ直そうと思ったの。

827 ：名無しさん脚：04/05/17 02:45 ID:LY4HwXV8

なるほろ。了解。

828 ：名無しさん脚：04/05/17 03:53 ID:RCfzFSMi

で、ペンタのレンズの実力のほどはどうなの？
個別のレンズスレでは結構ほめられてるけど、
あれってペンタユーザーの盲信？
キャノンの最高級レンズと比較するとやっぱ劣っちゃうのかな？

829 ：名無しさん脚：04/05/17 04:20 ID:8yXF+478

何を基準に判定するかによると思う。
自分で使ってみて気に入るかどうかが最終判定じゃないかな？
そうなると誰かと話し合って優劣を付ける事って無意味だよね。

830 ：名無しさん脚：04/05/17 04:32 ID:RCfzFSMi

自分では撮り比べたこともないし違いもわからないんだけど、
たとえばペンタって柔らかいとか言うじゃない。
これってシャープさに欠けるってことなのかなあとか思うの。
味って言われてるみたいだけど。
それにしても、レンズと一口に言ってもあれほど価格差があると、
やっぱり性能差ってことかなあと思うんだよね。
自分はペンタのレンズに不満はないけど、
それは単に違いがわからないだけだから。

831 ：名無しさん脚：04/05/17 04:54 ID:8yXF+478

柔らかってのも度合いと、見る人の好みによるかと。
ある人は柔らかく好ましいと感じ、同じレンズを別の人は
締りが無いと感じるって具合。
米の炊き加減みたいなものかな？
「あれほど価格差」ってどのレンズとの比較かな？

832 ：名無しさん脚：04/05/17 05:10 ID:RCfzFSMi

んー、まあ各社のレンズで価格にもかなり違いがあるなあってことなんだけど、
考えてみると手ぶれ補正とかＵＳＭとかついてたりするから
単純比較はできないか。
ただ、自分としてはシャープ＝高性能という認識でしたね。

833 ：名無しさん脚：04/05/17 10:32 ID:LMAbwQYK

>>832
そんなあなたはこのモニタで鑑賞すると吉。

ttp://www.sharp.co.jp/crisia/lineup/products/index.html

834 ：名無しさん脚：04/05/17 10:46 ID:eXJpIPkI

シグマ105マクロは、
FAや人気のタムをはじめ各社中望遠マクロの中でかなりシャープな印象。
でも、評価は低め。

835 ：名無しさん脚：04/05/17 19:35 ID:IiSov6RJ

ペンタが柔らかいなんて聞いたこと無いぞ。
普通にシャープ、普通によく写る。
逆光でのシャープさは圧倒的かと。
ところでキヤノンはモデルチェンジの度に逆光耐性落ちてないかい？
今のEF70-200F2.8L ISよりNFD80-200F4Lの方が逆光に強くないか？

836 ：名無しさん脚：04/05/17 21:50 ID:Ppb7MiDl

キヤノンもペンタも両方使ってるけどどちらも優秀ですな。

837 ：名無しさん脚：04/05/17 23:09 ID:RCfzFSMi

まあネットで見た発言なんかをそんなもんかと思って見てる程度だからなあ。
ニコンだとカリカリな描写とか言われるよね？
ペンタはそれに比べれば柔らかい、みたいな。
柔らかいとシャープでないは違うというならそれはそうかもしんない。
いや、正直よくわからんのんよ。
で、最初に戻って、
各レンズのスレではペンタのレンズは好評のようだけど、
その前の方にEF24やAi28のレンズの方がいい的な発言があったから、
他の焦点距離も含めて総合的なペンタレンズの実力ってどうかなと思ったわけ。
前にも書いた通り、自分では全然不満はないし、
そもそも違いもわからないんだけどね。
ま、興味本位の質問だよ。

838 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/05/17 23:48 ID:WmFQeCH1

ペンタは普通に写るって印象ですね。
逆光とかで普通に写るのが凄いといえば凄いんでしょうけど。

さすがに「空気が写る」とかの意味不明な意見は聞いたことないので、
普通って言葉が似合うと思います。

839 ：名無しさん脚：04/05/17 23:57 ID:aCbSPQS6

柔らかいとかシャープさとかは、等倍で見ないと、あんまり分からない。

PENTAのレンズはデジでてからしか知らない上に同じ焦点距離だと、
手持ちの S2Pro + AiAf Nikkor 35mmF2Dと *istD + FA35mmF2 しか見比べた事ないけど。

前者はコントラストが高く（順光だと高すぎると感じる場合も有り）、絞って行く線も細くなる感じ。
後者はコントラストが適当で（逆光／順光ともに）、絞って行っても描写に大きな変化はなく深度が深まる感じ。

大きく違うと思えるのは画面全体に影響の出るコントラストの方だが、これって
カメラの方の所存が大きい所ですよね(^^;

840 ：名無しさん脚：04/05/18 01:36 ID:zDDdpnZ3

自分の使った中でのあくまでも個人的感想。
（まず前提として各社ごとのレンズ傾向より同じメーカーでも個々のレンズの個性の差の方が大きいと思う。）

ニコン→各レンズ統一感無くて個性的。24-120ｍｍ位の頃から少し暖色系。
　　　　　ＡＦになってからはあまりカリカリと思い込まないほうがいい。
　　　　　自分の持っているので本当にカリカリだと思うのはＦと合わせて買った大昔のマイクロ55ｍｍｆ3.5と28ｍｍｆ3.5だけ。
キヤノン→描写の線が細い。露出をぐっと絞り込んでもディテールが潰れにくいのでぎゅっと色を出せる感じ。
ミノルタ→スッキリ、サッパリした色合い。クール且つソフトな感じ。赤色に特徴。
ペンタックス→レンズの色味などニュートラルで見事に統一されてると思う。逆光に強いのも確か。
　　　　　　　　　中望遠から広角までの単焦点では文句無く高性能だと思う。

841 ：名無しさん脚：04/05/18 01:52 ID:sbOJ7dKk

へー、参考になります。

842 ：名無しさん脚：04/05/18 04:14 ID:bU382OU4

>>837
コンパクトでは無く一眼を選択してる時点で、何かしら拘りを持ってると思う。
＞ペンタに不満は無い↓
これが自分にとってベストかどうかは「？」って所かな？
＞そもそも違いもわからないんだけどね。
使って比較すれば解かるよ、そうすれば「ドッチが好き」って選べば
自分の好みも解かる。
お金は掛かるけどね、でも自分成りの基準が出来る。
世間の評価で安心したり不安に成ったりより、自分で選んだほうが
確実だし自信持てると思う。
機材なんて写真の要素の一部に過ぎないけど、自分の好きな機材で
気分良く撮影した方が楽しい。
「気分」って点は写真に影響大きいしね。
＞興味本位の質問だよ。
　拘りの現れだと思う。

843 ：名無しさん脚：04/05/18 06:48 ID:Ciwxf6SF

コンタックスが俎上に上がらなくなったのはNシリーズがパッとしないからでしょうか？

>>838
リミテッドシリーズは空気が写る事を目指したレンズらしいですが・・・

844 ：名無しさん脚：04/05/18 11:47 ID:ue9tZQNi

空気が写っちゃったら人も景色も見えないわな。

845 ：名無しさん脚：04/05/18 12:17 ID:HUGCFDPZ

面白くない、座布団没収。

846 ：名無しさん脚：04/05/18 14:00 ID:qwwucIqT

まぁ、空気のようなメーカーが作ってますから。

847 ：名無しさん脚：04/05/18 14:39 ID:zvJBWTe2

面白くない、座布団没収。

848 ：名無しさん脚：04/05/18 17:12 ID:hbcjq1ob

一度でいいから手にしてみたい
ペンタのＡ★135/1.8

歌丸です

849 ：名無しさん脚：04/05/18 17:27 ID:Gm1/3ceX

　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　＿＿＿＿.＿＿＿＿　　 |
　　　　　|　　　　 | 　　　　|　　 |
　　　　　|　　　　 | ∧＿∧　|　　 |
　　　　　|　　　　 |（　´∀｀）つミ |
　　　　　|　　　　 |/ ⊃　ﾉ　|　　 | 　Ａ★135/1.8
　　　　￣￣￣￣'￣￣￣￣　　 | 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　|

850 ：名無しさん脚：04/05/18 17:59 ID:nis5R6lL

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=3815887437

E-bay　A135/1.8幾らになるかな

851 ：名無しさん脚：04/05/18 21:10 ID:sbOJ7dKk

こだわりはあるよ。
マイノリティなところが好き。

実力がないゆえのマイノリティはヤだけど、
ペンタがマイノリティなのはレンズのクオリティが低いからってわけではないようで、
いやむしろレンズの性能は高いのにマイノリティっていうのはカッコいい
みたいな俗っぽいこだわり。
他にも、親の代からペンタとかユーザーに親切そうとかマウントの互換性とか
細かいところで魅力なところはいろいろあるけど。
買う前にざっとネットで調べたけど
まあどのメーカーを買っても失敗ってことはなさそうだったしね。
ある意味最も肝心なレンズの描写に関しては
違いを理解してないからこだわりも持ちようがないって感じ。
ただ、それは他社の高性能レンズとの比較の話で、
これまで使っていた使い捨てやコンパクトデジなどとは比べるべくもない描写だし、
個人的にはそれだけで十分満足。

852 ：名無しさん脚：04/05/18 21:13 ID:sbOJ7dKk

>>842
まあねえ。
実際そういう比較をやってみたい興味はあるけど金かかるから・・・。
それに性格的に併用はしないと思うんよ。
とすると使うメーカー以外は無駄になるし。
手を出してみたいのはミノルタなんだけど、
一通りペンタ持ってるのに更に大枚はたいてって気にはならないなあ。
８４０の説明見ると、やっぱりキャノンもよさげな感じ。

でもさ、レンズの性能のことを口にしたのは
別に世のお墨付きをもらって安心したいわけではないし、
ペンタがダメっていう人がいたからってキャノンにしようとは思わない。
それでも単純にどれが高性能？的な話って面白いじゃない？
まあ今更かもね。

853 ：名無しさん脚：04/05/19 00:06 ID:dXIKm7V0

>851
>713 が本当なら、レンズだけ見ればマイノリティどころか、キヤノンよりメジャー。

854 ：名無しさん脚：04/05/19 02:16 ID:qoNR+kT8

713も興味ある話題なんだけど実際どうなんだろね。
そう言えば、どのメーカーのレンズがいい？的な話題は往々にして白熱するし
イベント会場なんかで他の人のカメラ見てると
ボディはキャノンやニコンが圧倒的に多いけど、
その割にはタムロンのズームなんかをつけてる人が凄く多い。
各メーカーの描写の違いなんかにこだわる人って案外少ないのかな。

855 ：名無しさん脚：04/05/19 06:34 ID:ORceoP0k

>848

歌さん羽織も脱ぎなさい。

856 ：名無しさん脚：04/05/19 12:15 ID:yskJeX6T

なんでマイノリティなのかっていうと、
中途半端なレンズラインナップとプロ用といえる一眼レフがないから。
それだけ。
だからアマチュア向けメーカーっていわれる。
ＬＸクラスのシステムカメラを出す。
交換式デジパック。後付モードラ。

857 ：名無しさん脚：04/05/19 13:33 ID:c+o2ymTM

いんや。
動体撮れるカメラ出さんことにゃ、プロ用とは呼んで貰えんべよ。
この時勢。

858 ：名無しさん脚：04/05/19 14:33 ID:oQAzFH/w

>856
67IIはアマ用ですか？

859 ：名無しさん脚：04/05/19 17:39 ID:IxZiCtH3

>>857
＞動体撮れるカメラ
　運動会用にこれがないと困るもんなー

860 ：名無しさん脚：04/05/19 17:40 ID:547D/pp1

↑ﾊﾞｶ

861 ：名無しさん脚：04/05/19 17:41 ID:547D/pp1

ﾜﾘ　遅れた　ﾊﾞｶは858

862 ：名無しさん脚：04/05/19 17:43 ID:547D/pp1

終わってるLXを引き合いに出すのはみんなﾊﾞｶって事で

863 ：名無しさん脚：04/05/19 19:53 ID:8glpq+Tk

つーか、LX以降まともなボディが出てないってことは、
ペソ太は終ってる？
LX-Dキボンヌ。

864 ：名無しさん脚：04/05/19 20:06 ID:AvcugYL2

漏れのメインシステムはペンタなんだけど、ペンタじゃ運動会とか動き回る子供を
撮れないから、キヤノンのシステムも一揃え持っている。
正直言ってこれは無駄な出費だと思う。
ペンタでまともに動体撮れるAFカメラが出たら、キヤノンとはおさらばなんだが。

ま、出ないだろうけど。

865 ：名無しさん脚：04/05/19 20:12 ID:7vv2dRWc

>>864
*istならEOS55程度の動体撮影なら出来るんじゃない？

866 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/05/19 21:29 ID:C5QlROOZ

よく聞く運動会がダメぽなネタですけど、そんなに動体ダメなんですかね。
300mm＆手持ちでどアップ写真を狙っているなら、
そんなのキャノンでも辛い気がするのですけど…。

動き具合にもよりますけどAF-Cが使えれば、MZ-Lでも
普通に撮れたりしますけど。

867 ：名無しさん脚：04/05/19 21:46 ID:K30fpBfS

864の息子は通常の３倍のスピードで動くので捕捉できないんです

868 ：名無しさん脚：04/05/19 21:51 ID:aYFMYDMr

現行35mm一眼のAF性能ってどんなもんだろ。

ist＞MZ-S＞MZ-3＝MZ-L　って感じになるのかな？

869 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/05/19 22:21 ID:C5QlROOZ

>>868
なんとなくそんな感じかと。
MZ-3はAF.Cが使えなかったと思うので、運動会だと辛いかも。

870 ：名無しさん脚：04/05/19 22:26 ID:lvXHScPR

ＥＯＳ-3使うと分かるけどダメダメな俺でも、まるでビデオ撮影みたいな感じでサクサクとスポーツ写真撮れるよ。
キヤノンを助っ人に一つ入れとくとペンタのストレスがうまい具合に無くなっていい具合になると思います。

871 ：名無しさん脚：04/05/19 23:33 ID:8glpq+Tk

>870に同意。
つーか小型・軽量なだけの暗いレンズが大杉。
あと1段速いシャッタ速度が切れるだけで、
ブレずに助かるのに…と感じるケース多し。

872 ：名無しさん脚：04/05/20 00:12 ID:+pkEjrOJ

>870
へー、そうなんだ。
私は*istで犬とか撮ってるけど、
ペンタじゃ動体ダメだダメだって言われてる分期待してないせいか、
意外にピント合うじゃんっていう印象なんですけどね。
でもちょっと前も、動体だったらキャノン使うとかいう話もあったし、
そこまでしてでも使いたくなるくらいキャノンって凄いんですね。
確かにスペック見ると凄そうではありますが。
Ｆ５なんかはスペックだけ見るとそんなに凄くなさそうだし、
やっぱり動体だとキャノンですかね。

ペンタも銀塩は期待できないですけど、
デジは頑張ってくれるんじゃないでしょうか。
ていうか、頑張ってくれないと困るなあ。

873 ：名無しさん脚：04/05/20 00:15 ID:YITq3u1s

小生の愚息は一般人の５倍の速さで動く

夜の運動会

874 ：名無しさん脚：04/05/20 00:18 ID:nxi7NJeN

精度を割り切ってあわせるＡＦ（＝キャノン）は、
速いけど、精度がね・・・

875 ：名無しさん脚：04/05/20 00:27 ID:YITq3u1s

オヤジくさい見栄を張ったことをチン謝いたします

876 ：名無しさん脚：04/05/20 00:46 ID:IOSa8ZWZ

がんがれオヤジ

877 ：名無しさん脚：04/05/20 00:48 ID:ua+me1lg

他社主力機なみのＡＦ持ってるのがイストだけというのがなぁ。

878 ：名無しさん脚：04/05/20 02:17 ID:8dV1CviA

＞874
ニコンは合焦までキヤノンよりもたつきますが一度合うとすごく粘る感じで追従し、
キヤノンはとにかくススッとかなりの速さで合わせてきますね。
精度に関してはニコンもキヤノンも失敗したら首をくくらなければいけないプロが信頼して多用しているだけあって
まったく問題ないですな。
運動会程度ならフラッグシップいかなくてもＦ100やＥＯＳ7なら十分でしょう。

879 ：名無しさん脚：04/05/20 08:01 ID:MHOIb4Sb

>868 ：名無しさん脚：04/05/19 21:51 ID:aYFMYDMr
>現行35mm一眼のAF性能ってどんなもんだろ。

ist＞MZ-S＞MZ-L＞=MZ-3　

と思う。いや、MZ-3 と MZ-L は、AF性能は本来同じ
筈だが､MZ-Lはスポーツモードで連射モードにすると
AF-Cが働くので、使い勝手がちょっとましになる。

880 ：名無しさん脚：04/05/20 09:50 ID:Tp1D8Zsg

漏れはMZ-3とZ-1P持ってますが、動体は全くダメですね。
ジーコジーコ迷っているうちにシャッターチャンスが逃げていくので
ストレスたまること請け合いです。
自分でピントリングを回した方が、よっぽど合焦率高いです。
動体撮りに関しては>>870氏の意見とまったく同意見です。
やっぱりセンサーの精度と数と配置、超音波レンズが効いているのでしょう。
Ｃ社Ｎ社のカメラは、ペンタとは全然違うベクトルで作られていますね。

しかし静物や花、接写に関してはペンタのカメラが個人的には一番です。

881 ：名無しさん脚：04/05/20 10:42 ID:5EWmENmQ

静物だったらMFカメラでも十分じゃん。
つかえねーAFはMFにも劣るんだよ。
NやCはそれをわきまえてる。
旧Mはなんとか両立させようとしてきた。
Pはまったくわかってない。

882 ：名無しさん脚：04/05/20 11:17 ID:60DbwulP

>>880
Z-1P使いだけど、確かにAFで動体撮りは無理。
コドモのサッカーが対象だが、追い切れずにMFで使ってる。
MZ-SだとAF性能上がっているのだろうが、シャッターのタイムラグが
耐えられずZ-1Pから乗り換えられない。
Z-1PのAF精度・速度が上がって、パノラマは不要、バッテリーグリップ
縦位置シャッターが付けば満足なんだけど、言っても無理だよな。

883 ：名無しさん脚：04/05/20 11:17 ID:h5wjFZ0r

>>881
全体的にスペックが一世代前なのが原因だろうね。
動体追従もそうだし多点測距できるのがMZ-Sとイストしかないし

884 ：名無しさん脚：04/05/20 15:14 ID:8aXuGP69

そういや、パノラマモードというのも有ったね。
あんなのプリントする時に、トリミングすりゃ
良い話。イメージサークルを損してるだけ。
あんな邪魔なものを「機能」と称して、ライン
ナップして、嬉しそうに宣伝してるから、子供
だましって言われるんだろうな。

せっかく名玉も有るんだから、ボディも気合い
入れて作って欲すぃ。

885 ：名無しさん脚：04/05/20 15:31 ID:hpyc6aTE

今売ってるのでパノラマモードあるのはMZ-3、Sweet2か・・・

886 ：名無しさん脚：04/05/20 17:17 ID:ZkKtKHkp

http://cgi.members.interq.or.jp/cool/desires/imagebbs/racequeen/img/2858.jpg

887 ：名無しさん脚：04/05/20 18:09 ID:ggNEmGo7

>>886
うほっ、いいFA★85

888 ：名無しさん脚：04/05/20 21:18 ID:FBj5uEIZ

おちちのサイズかと思いました
こーゆーのもっときぼーん

889 ：名無しさん脚：04/05/20 22:35 ID:D9nTztsh

*ist-Dでよく旅客機を撮るけど、旅客機程度ならAFで結構いけてる。
他社の同クラス機とそれ程差は無いんじゃないかな。高級機にはとても敵わないが。
Z-5pは全然ダメだった。

890 ：名無しさん脚：04/05/20 22:40 ID:gQBrsYV0

>886
ハイレグの股間しか見てませんでした・・・＿|￣|○

891 ：名無しさん脚：04/05/20 22:45 ID:7pxc6EdF

>>886
付いてるストロボはAF330FTZかな？

892 ：名無しさん脚：04/05/20 22:53 ID:uLK++7/R

おれは女撮る事が多いんだけど
z-1pの名誉のために一言いえば歩きながら位なら充分いける
ただし中央1点のAFなんで構図の上がどうしても空きやすい。

893 ：名無しさん脚：04/05/20 23:21 ID:Of5w2DLZ

>>886
顔が好きじゃねぇ。

894 ：名無しさん脚：04/05/20 23:45 ID:x3/MbUNo

俺はまだ幼稚園児の運動会程度だけど、それでも *istD ではきついよ。
迷ってるうちに AF-C だとシャッター切れてピンぼけ、
迷ってるうちに AF-S だとレリーズ出来ずに終わり、
マルチ測距点だと、関係ないところに合焦するし。

AF-S かつ中央１点測距だとおっけーなことがあるけど、>>892 の言うように日の丸構図しか
撮れない。走ってる子供の前側にスペース開けて顔にピントばっちし、なんてのが欲しいのだが。
かといって測距点選択すると、その１枚はよくても次のコマで構図変えたくても無理だし。。。

895 ：名無しさん脚：04/05/21 00:17 ID:tdetKMz/

運動会で置きピンでなくきちんと動体を捕らえながら連射できる機種というと
ニコンならＦ100以上、キヤノンならＥＯＳ7以上のものでしょうな。
ＥＯＳ5、Ｆ90ｘでも辛うじて撮れるかな？
ミノのα7はニコンＦ4に近い感じで真面目に合わせようとしてジコジコしてしまう。
ペンタはその反応にさえ追いつかない感じ。

896 ：名無しさん脚：04/05/21 00:39 ID:y1+zKG24

それでも動体撮ろうっていう場合、
みなさんどうやってるんですか？
ＭＦで頑張っていけるもんですか？

897 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/05/21 00:51 ID:R37tVQYe

連射の時点でペンタは候補にも上がらない気が…。（ｗ
MZ-Sで中央１点のAF-CでAFの早いレンズだと、
頑張って追従して撮影出来ますけど…。

*istDはAF速度や精度はあんまりMZ-Sと変わらない気がしますね。
測定点の多さと選択のしやすさ(?)がいいところだとは感じます。

>>896
EOS使ったりします。（ｗ

898 ：名無しさん脚：04/05/21 00:52 ID:/zfNqeAK

2004年　EOS7s、α-70
2003年　*ist、KissLite、U2
2002年　MZ-60、Kiss5、Sweet2L、Us
2001年　MZ-S、MZ-L、Sweet2、FM3a、U
2000年　MZ-30、EOS-1v、α-7、F80
1998年　EOS3、α-9、F100
1997年　MZ-3、MZ-M
1996年　F5
1995年　FM10

こうして発売年と性能を考えるとニコンが際立ってるな。
一番にならなくてもいいからペンタ頑張れ！！

>>896
頑張ってＭＦでやってます。フィルムの無駄は多いですけど・・・

899 ：名無しさん脚：04/05/21 01:07 ID:y1+zKG24

うむー。
このところのやりとりを見てると
やはりＥＯＳを持つ方がいいような気もしてきたが・・・。
レンズまで買うのが気が重いなあ・・・。
ちなみにＥＯＳだと７ｓくらいで運動会の要求くらいは満たしてくれますか？

900 ：名無しさん脚：04/05/21 01:11 ID:Ft37b4WO

>896
同案多数みたいだけど、
下手なAFに頼るより、置きピン待ちぶせMFの方が確実。
AFは一番後に出た*istDが一番優秀だと思うけど、
正直、kiss3にUSMレンズの方が早い…。

ボデイ性能もさることながら、レンズのUSMの有無の
差も大きいかと。マターリ静物撮りなら構わないけどね。

901 ：名無しさん脚：04/05/21 01:36 ID:Oi1PJok3

>>898
五輪があるってのに昨年今年と普及機しか出てないのか

902 ：名無しさん脚：04/05/21 01:53 ID:nEdMlhpd

>>901
デジはプロ機が多数出てる罠

2004年　EOS-1DMark2、D70
2003年　*istD、EOS10D、KissDigital、D2H
2002年　EOS-1Ds、D100
2001年　D1X

903 ：名無しさん脚：04/05/21 03:15 ID:jtsOhRjl

>>899
欲を言えば、もう一つ上を。
45点の面で捉えるAFは胴体撮影に対して別次元、
人間技では不可能な決定的瞬間を容易く物に出来る。
フォーカスポイントに縛られないってのは動体捕捉の上で
圧倒的アドバンテージがある。

904 ：名無しさん脚：04/05/21 08:22 ID:8RstmK7o

でもさ、測距点が45もあると意図しない所にピントが行っちゃうことってないの？
･･･何て考えるのは、中央一点のZ-1Pしか使ったことがない愚か者だけでしょうか？

905 ：名無しさん脚：04/05/21 08:53 ID:LV7KmZUa

そこで視線入力ですよ。

でも最近は付いてないのが多いね。
デジは全滅だし。

906 ：名無しさん脚：04/05/21 13:06 ID:E6QWxOON

45点測距　EOS-1v、EOS3、EOS1Ds、EOS1DMark2
11点測距　*ist、*istD、D2H
　9点測距　α-7、α-70
　7点測距　EOS7s、Kiss5、KissLite、EOS10D、KissDigital、Sweet2
　6点測距　MZ-S
　5点測距　F5、F100、F80、U2、U、D1X、D100、D70
　3点測距　MZ-3、MZ-L、MZ-30、MZ-60、Us、α-9、Sweet2L

大手２社は方向性がまったく違う

907 ：名無しさん脚：04/05/21 17:16 ID:6WPVN3Yb

俺独身だし、鉄しかやらないからわかんないけど（いつも置きピンだし）
運動会にF100とかEOS3とか大げさに見られないのかな？　走ってるとこは
奥さんのビデオに任せて、こっち（？）はコーナー入ったとこで置きピンで
１枚、ゴールの瞬間を置きピンで数枚連写ってのは？　お金があれば、たと
えばF100にVR80-400なんていう組み合わせがベストだと思うけど、もし俺が
今子供がいて、運動会撮ることになったら、Z-1pかMZ-SにTokina80-200mm
という組み合わせしかないなあ。あるいはLXにモードラか・・・ってモードラ
持ってないけどね。ん、LXってモードラ付けるとタイムラグ変わるんだっけ？？？

908 ：名無しさん脚：04/05/21 17:32 ID:FPpiwAio

視線入力がない場合、α-7くらいがちょうどいいと思う。

909 ：名無しさん脚：04/05/21 20:09 ID:VFNa7Pth

置きピンするには連射性能が足りないんだよね・・・
ＭＺ以降は特に駄目駄目。

910 ：名無しさん脚：04/05/21 22:42 ID:tdetKMz/

＞907
そこで動体に通用する最低限機ＥＯＳ7＆シグマＨＳＭ100-300ｆ4をペンタの代打に控えさせておくですよ。
（あくまで控えの選手ね）
で、余裕が出てきたらキヤノのアオリレンズなんかつけて建造物撮ったりでウマーですよ。

911 ：名無しさん脚：04/05/21 22:46 ID:y1+zKG24

５点測距のＦ５でも*istなんかより動体に強いというのはレンズのせいですか？

912 ：名無しさん脚：04/05/21 23:04 ID:X2guZPLq

違います。
AFの設計思想や哲学の相違によるものです。（ｗ

913 ：名無しさん脚：04/05/21 23:37 ID:IDtN87YE

10ｺﾏ　EOS-1v
8.5ｺﾏ　EOS1DMark2
　8ｺﾏ　F5、D2H
　7ｺﾏ　EOS3
5.5ｺﾏ　α-9
　5ｺﾏ　F100
　4ｺﾏ　EOS7s、α-7
　3ｺﾏ　α-70、Sweet2、EOS-1Ds、EOS10D、D1X、D100、D70
2.6ｺﾏ　*istD
2.5ｺﾏ　MZ-S、*ist、Kiss5、F80、U、KissDigital
　2ｺﾏ　MZ-3、MZ-L、MZ-30
1.7ｺﾏ　Sweet2L
1.5ｺﾏ　KissLite、U2、Us
　1ｺﾏ　MZ-60

秒間撮影ｺﾏ数見ても思想の違いは明白

914 ：名無しさん脚：04/05/22 00:08 ID:QHXdik64

子供の運動会や学芸会、*istD (or MZ-S)＋80-200/2.8 と場合によってはクリップオンの
ストロボ、そして邪魔にならない＆邪魔されないように、人の後ろから撮るために
ハスキー３段、場合によっては脚立だと、それだけで引かれるので、それなら EOS 1V
とか逝っても周囲にとっては同じカメオタ。

そこまでのフルセットでなくとも、*istD＋80-200/2.8 だけで十分に一線越えてるし（ｗ

915 ：名無しさん脚：04/05/22 00:10 ID:QHXdik64

しかし、そんな機材（下手なら数打ちゃ当たるとデジ一眼にした）でも機材の能力＋腕が
ないためにぴしっと走る子供にピントが来ないのは、機種選択を誤ったかとがっくしな俺。

だけど、いつかの一枚のために腕を磨くぞー（ランニングコスト限りなくゼロだしね）。

916 ：名無しさん脚：04/05/22 00:11 ID:jjAe4JZn

>>1ｺﾏ　MZ-60
これ何か役立つの？

917 ：名無しさん脚：04/05/22 00:17 ID:2CjJirsy

C1s買おうと思ってるんだけどこれってまんまFM10のKマウントVerって考えておｋ？
機械式でフルマニュアル何でいい感じだなと思ってます。

918 ：名無しさん脚：04/05/22 00:27 ID:GAAMF/x0

動体撮影時の合焦速度はレンズがインナーフォーカスである事と超音波モーターである事がかなりでかく関係する。
必然的にボディーはキヤノンかニコン、レンズは純正かシグマ。
これ定説。

919 ：お茶 ◆OCHA/C7aT2 ：04/05/22 00:59 ID:a12CFw9r

>>917
ほぼいっしょ
C1sとその仲間たちは
プレビュー付きだったり付きじゃなかったりスポット測光付きだったりで無かったり
ペンタプリズムの材質が違ったりと
微妙にOEM先ごとによって機能や工作精度に差があったりするようです。

920 ：名無しさん脚：04/05/22 02:30 ID:+tJ9y1l3

EOS3って中古で6万以下でも買えるし
動体撮影能力もトップレベルだし、ペンタの弱点を補う助っ人カメラ
として結構魅力だねぇ。

921 ：名無しさん脚：04/05/22 02:43 ID:sQ1NdfBh

>>917
逆です。ニコソFM-10がC1sのFマウント版です。
OM-2000以外、国内メーカのOEM機一通り集めてみますたが、
工作精度はどれも一緒です。機能や外観が多少違うだけ。
知的…に限らず財産権という概念の無いロシア・中国制の
パチものも多種有ります。

C1sヲタな漏れのお勧めは、新品に拘らず、RICOH XR-8.
これがC1s一家の元祖にして、最も出来が良い。こいつだけ
1/100mmの工作精度。これより後(XR-8super含む)は10/100mm.

922 ：名無しさん脚：04/05/22 02:49 ID:19T0eIE5

C1sの話が出てるので便乗で質問させていただきます(^^;
C1sの視度補正関係ってニコンFM10用の物が使えるんでしょうか？
もしそうでない場合、他の物で代用出来たりするのでしょうか。

923 ：名無しさん脚：04/05/22 03:17 ID:FNYtkKJ+

しかし、ペンタの代打でＥＯＳ使うって人、
いっそのことキャノンで揃えようとは思わないもんなの？
そこまでペンタのレンズがいいってこと？

924 ：忘れてるぞ：04/05/22 03:17 ID:K2DwhOLO

>>913
4.5ｺﾏ　Z-1P

925 ：名無しさん脚：04/05/22 04:27 ID:Y6uYLH+h

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b48999349
また出てきたよ。値段を下げたとはいえ懲りないな。

926 ：名無しさん脚：04/05/22 06:49 ID:YlpMnNpp

Z-1Pは４コマでしょ？

ペンタとEOSもってるけど共存してます。
ペンタはやっぱり短焦点が好きでつ。
彼女とデートしつつちょっと街並みをﾊﾟｼｬ、彼女をﾊﾟｼｬ、ランチをﾊﾟｼｬ
みたいな時にはペンタのコンパクトな短焦点＋コンパクトなボディがｲｲ
EOSは・・・あんま短焦点に魅かれないかなー　いいのはすごく高いし。

動きものについてはZ-1PよりkissLiteの方が相当使いやすかった
(遊覧船についてくるウミネコなどを撮る時)

927 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/05/22 07:36 ID:7PIFpALs

>>922
C1sのﾌｧｲﾝﾀﾞｰｱｸｾｻﾘってどれと共通なのでしょうね？
ﾍﾟﾝﾀのｱﾝｸﾞﾙﾌｧｲﾝﾀﾞｰはつけるとﾕﾙﾕﾙでしたし。

>>923
>>926の人と重なるけど、普段の撮影でEOSの連射もAFも必要ないですし。
普通に使うなら小型軽量なMZの方が楽だったりします。

あとは個人的な好みで絞りはレンズを回すのがしっくりきますし。

928 ：名無しさん脚：04/05/22 09:51 ID:bVbqYdda

>>923
オレもEOSと併用派だけど、ペンタを手放す気にはなれないなぁ。
感覚的な表現になってしまうけれど、ペンタの方がシャッター押した時にキモチいいんだよね。
動きモノの撮影以外、ペンタの方が断然使いやすいし。
ファインダーの見えもシャッターのキレも、EOS1系よりZ-1Pや5Pの方が上に思える。
他社のカメラを使ってみると、あらためてハイパーマニュアルの便利さがよく分かるよ。

ま、ペンタもキヤノもそれぞれ良さがあるからね。
お互い補完しながら使っていくのが現状ではベターな気がする。

929 ：名無しさん脚：04/05/22 09:59 ID:YiKwU0oG

C1s系3台持ってるんですが、あまり使ってません。
もっぱらMZ-Mを酷使してます。
中古1万円で買えればMZ-Mがいいんですが、
機械式がどうしてもというんならしょうがないですね。

930 ：名無しさん脚：04/05/22 10:55 ID:qlQkoqLi

思ったよりペンタ・キヤノン併用派っているんだね。俺はペンタ・ニコン。
まあ、ニコンって言ってもF-501だから、AFはめちゃしょぼいんだけどｗ　でもまあ
気分は変わるよね。そのうちF100欲しいんだけど、もうちょっとお金貯めないと。

＞他社のカメラを使ってみると、あらためてハイパーマニュアルの便利さがよく分かるよ。

そうだね。ニコン使ってると、ペンタの良さが見えてくるし、逆にニコンを実際使ってみて
なんとなく、ニコンの良さもわかりつつある気がする。食わず嫌いしないで、E0Sも使って
みようかな・・・。今なら1n中古で７万円台で買えるしね。

931 ：名無しさん脚：04/05/22 10:59 ID:qlQkoqLi

ちょい補足。
EOS-1n買う予算があったらF100買えるんだよなあ。でもEF17-40mmF4Lを
使ってみたい。うーむ・・・。ペンタはもう17-35mmF2.8なんて出さないかな？

932 ：名無しさん脚：04/05/22 11:02 ID:Uim/wjOR

小型路線をつらぬく限り出ないでしょう。

933 ：名無しさん脚：04/05/22 11:56 ID:FNYtkKJ+

ふーむ、併用ですか。
確かにキャノンのよさも悪さも知らないからなあ。
それにしてもペンタ、もちっとレンズも頑張ってほしいね。
当面はデジばっかなのかな。

934 ：名無しさん脚：04/05/22 14:12 ID:0BA3Yp3F

連射性能とかAF追従性能とかって
普通に写真撮ってると必要になるケースはほとんど無いんだよね…
気合居れて鳥や車とか撮りに行くときぐらい。
少なくとも自分はそうだな。

そういう意味では小型軽量のペンタの出番は多い。
正直、EOS1VとかF5とか振り回して街をうろついてるとヤバイ人にしか見えない(w

935 ：名無しさん脚：04/05/22 16:56 ID:bVbqYdda

そこで併用案ですよ

936 ：名無しさん脚：04/05/22 18:40 ID:g4uOWftF

おいらは、ペンタとミノルタ併用。あとローライ。
え、おわってますか？ほっといてくらさい。

937 ：名無しさん脚：04/05/22 19:54 ID:eF1EX/gp

たしかに…ウチでもF5よりMZ-3の方が出番多いかも。
でもF5のゴツゴツした感触もまたペンタに無い魅力だし。

ニコンで一番使ってるカメラはF3だったりするし(涙)

938 ：名無しさん脚：04/05/22 20:50 ID:SRXdRJym

>>934
> 鳥や車とか撮りに行くときぐらい。
字が違う。

鳥→獲る
車→盗る

939 ：名無しさん脚：04/05/22 20:51 ID:1nsnVr8A

レリーズのタイムラグが気になりますね。
でもそれを改善すると必然的に連写やAFも速くなるのでは・・・。

940 ：名無しさん脚：04/05/22 20:53 ID:m8/h/bqv

猟師？
窃盗団？

941 ：名無しさん脚：04/05/22 21:57 ID:bVbqYdda

つーわけで、ここをご覧になっているペンタの中の人。
我々の苦悩を察しておくんなさいまし。

中の人の苦悩も重々お察しいたしますが。

942 ：名無しさん脚：04/05/22 22:25 ID:3EWarhEO

Z-1Pからパノラマとクォーツデートを外して、パーフォレーション間写し込みと縦位置シャッターを付ければよいのだ

943 ：名無しさん脚：04/05/22 23:13 ID:uPc4vnnR

smc pentax-f zoom 35-135 3.5-4.5
ってどんなレンズなんでしょう？
素性教えてください。

944 ：名無しさん脚：04/05/22 23:20 ID:YiQDfh1D

>>942
あと、金属外装も・・・

945 ：917：04/05/22 23:25 ID:2CjJirsy

なるほど、C1sってなんか微妙な感じみたいですね。
高校で写真部に入ったのでカメラを検討中で
ふとフルマニュアルの機械式ってどうかなと思って。
ペンタの中古でお勧めって言うと何がありますか？
MXは壊れやすいとか聞きますけど。

946 ：名無しさん脚：04/05/22 23:32 ID:2EV3Ljvi

K1000

947 ：名無しさん脚：04/05/22 23:32 ID:pxjH90cs

>>943　
どんなレンズかと言うと↓
smc pentax-f zoom 35-135 3.5-4.5 ってレンズでつ。

　　　　　嘘、↓見てきてね。
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/4058/F_html/F35_135.htm

948 ：名無しさん脚：04/05/22 23:37 ID:SRXdRJym

>>945
67Ⅱ

949 ：名無しさん脚：04/05/22 23:45 ID:pxjH90cs

67Ⅱ・・・他の部員にイジメられんか？

950 ：名無しさん脚：04/05/23 00:24 ID:2KeXtEaP

ＳＭＣタクマーの未使用品なんて、でてこないよね？
出来れば、28ｍｍ　135ｍｍ　50ｍｍマクロをもっているんだけど
標準欲しいなぁ。

951 ：名無しさん脚：04/05/23 00:37 ID:77uZj9UL

>922
コシナにはニコンの角型視度補正レンズ（Ｆ５０とかに使用？ニコン持ってないからよくわかんない）
がつきます。自分では未確認ですがアングルファインダー等もニコン用でいいらしいです。
ついでにきょう試してみたんですがＳＶやＫＭ等の視度補正には現行のペンタ純正ではかなりゆるいですが
このニコン用を使うとかなりよさそうです。

952 ：名無しさん脚：04/05/23 01:08 ID:ykva7doJ

自分はキヤノン併用する事でペンタの弱点補えたとたん、ペンタの良さが更に浮き彫りになり
ストレスなく純粋にペンタを愛用する事が出来るようになったよ。
（使うまで分からなかったキヤノンの良い部分にも、もちろん気づきましたよ）

953 ：名無しさん脚：04/05/23 01:20 ID:J0ZR4Yl3

>>952
僕はペンタ持ってないキヤノンユーザだけど、その意見はすごくわかる。
操作性とかカメラのパワー＆スピードについては、この2社は対極にあるので
ある意味並存しやすいというか使い分けやすいというか。

このスレはペンタユーザだったのがキヤノンを併用するようになった
ケースが多いようだけど、逆にEOS使いがZ/MZを後から追加したケースは
あんまりないのかな？

いや実はMZ-3がカタログ落ちしないうちに買っておこうかなと思って。
FA43mmLtdとかFA35mmなどの単焦点も魅力

954 ：テンプレ：04/05/23 01:33 ID:c9SSV6b/

PENTAX製品をﾏﾀｰﾘ語るｽﾚｯﾄﾞです。

前スレ
Part17 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1079246625/

PENTAX HP
http://www.pentax.co.jp/japan/index.php

関連ｽﾚ、過去ｽﾚは>>2-10あたり。

955 ：テンプレ：04/05/23 01:35 ID:iKyvC8nM

■過去スレ
Part 1 http://mentai.2ch.net/camera/kako/961/961660954.html
Part 2 http://mentai.2ch.net/camera/kako/984/984671701.html
Part 3 http://mentai.2ch.net/camera/kako/992/992265028.html
Part 3 http://mentai.2ch.net/camera/kako/992/992269880.html（建直し）
Part 4 http://mentai.2ch.net/camera/kako/992/992715584.html
Part 5 http://mentai.2ch.net/camera/kako/992/992760869.html
Part 6 http://caramel.2ch.net/camera/kako/997/997706019.html
Part 7 http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1020613955
Part 8 http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1032222390
Part 9 http://hobby2.2ch.net/camera/kako/1035/10355/1035563188.html
Part10 http://hobby2.2ch.net/camera/kako/1039/10396/1039667840.html
Part16 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1072278719/

956 ：テンプレ：04/05/23 01:35 ID:iKyvC8nM

■関連スレ
★★旭光学のアサヒペンタックスSP part2★★
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1048095321/
Pentax Mシリーズスレざっと２台目
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1049374812/
▲▲ﾏﾀｰﾘ愛してPENTAX LX ＃5▲▲
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1069927614/
ペンタックスＺシリーズ☆★☆Part2☆★☆
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1071908860/
ＭＺ－３について語りましょう～４ｔｈ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1049887874/
ペンタッ糞、ＭＺ－Ｓ　【今更】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1075697821/
kiss対Ｕ対ｓｗｅｅｔ対*ist驚愕の対決スレ。pert2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1063515268/
【資産活用】Ｋマウントスレッド弐本目
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1046425888/

★☆ペンタックス645 Part2.1☆★
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■関連スレ（デジカメ板）
PENTAX *ist D Part 25
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1083339597/
PENTAX *istD レンズ総合スレ 2本目
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1075823606/
☆ PENTAX *istD Software etc. 総合研究所 ☆
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1073978344/

957 ：名無しさん脚：04/05/23 03:23 ID:PA95HEMq

>>945
高校の写真部なら、C1sで十分じゃないかな。
他にもOEM機がACMEL CM-7とか出てる。
でも出来れば中古屋を回って、RICOH XR-8を
買う方がお勧め。

>951
そうです。ニコソのアクセサリが付きます。
でもニコソはイチイチ高いけど。漏れは
マグニファイア付けてる。

>>949
イジメられたら、67で殴り返せば良い。
相手がニコソFでも勝てる。

ところでレンヅはどうするの？

958 ：名無しさん脚：04/05/23 10:39 ID:LAQSz79q

>>950
タクマーの未使用品が仮にあったとしても、（動かしてないわけだから）絞りがネバってると思われ。

こないだ、使ってないタクマーレンズを点検したら、そうなってた（涙

959 ：名無しさん脚：04/05/23 11:29 ID:LigLwYsx

>>945
機材はなるべく安くおさえて、フィルムにまわして、
学生生活をバシバシ撮るべし。

機材は社会人になれは゛いくらでも好きなのを買えるし、
爺臭い写真は歳をとってからでも撮れる。

若い感性を活かしてステキな写真を撮ってくらさい。

960 ：立派な社会人：04/05/23 11:50 ID:Ujl0CvSf

>機材は社会人になれは゛いくらでも好きなのを買えるし、

スミマセン。
オレ買えないんですけど、どうすればいいでしょう？

961 ：名無しさん脚：04/05/23 12:39 ID:PA95HEMq

ケコーンすると学生時代より買えなくなる…。

962 ：名無しさん脚：04/05/23 19:49 ID:oMcdfRxg

43mmリミのブラックが欲しいと思っているのですが、
このブラックの塗装は剥げたりしないでしょうか?
ご存知の方、教えてください。

963 ：名無しさん脚：04/05/23 20:43 ID:vfKBB7Ml

>962
禿増。

964 ：名無しさん脚：04/05/23 21:13 ID:oda9ucG+

↓ここにC1s中古3150円ってのがあるよ。
ttp://www.nishimuracamera.com/framepage2.html
ロシアレンズも安くて面白そう、学生さんの財布にも優しい価格。

965 ：959：04/05/23 21:21 ID:LigLwYsx

>>960
宝くじか、銀行強(ry

>>961
Σ（ﾟдﾟlll）
これから結婚するんだけど・・・
隠し口座でも今のうちに作っておくかな。

966 ：名無しさん脚：04/05/23 21:45 ID:gCnPFu+9

夫がヒラサラリーマンで妻が専業主婦の場合。

967 ：名無しさん脚：04/05/23 22:00 ID:vVoR3TO4

>>960
ネットカジノ

968 ：名無しさん脚：04/05/23 22:05 ID:8WG54eUt

一度やってみなよ（ｗ

969 ：名無しさん脚：04/05/23 22:18 ID:gCnPFu+9

　　＿＿＿＿＿　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／:＼.＿＿＿＿＼　／　対ｶﾞｯ用超高性能ぬるボックスのテスト開始！
　|:￣＼(∩( ;ﾟ∀ﾟ)　＜　　　重いので持ち上げたり投げ飛ばしたりするのは不可能
　|:　　 |:￣￣￣∪:|　　＼　耐熱耐寒仕様、太陽に突っ込んでも大丈夫
　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　
　　＿＿＿＿＿　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／:＼.＿＿＿＿＼　／　圧力にも屈しない。外部からの衝撃で中の人間が死ぬ事もない。
　|:￣＼(∩( ;ﾟ∀ﾟ)　＜　　　宇宙空間でも大丈夫。酸素も食料も一生分ある。排泄物も秘密システムで処理できる。
　|:　　 |:￣￣￣∪:|　　＼　箱は内からしか開かない。ふはははは、完璧すぎる。ぬるぽぬるぽぬるぽ！
　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ﾊﾞﾀﾝｯ!!　
　＿＿＿＿＿___
　|:￣＼　　　　　＼　　＜ﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟｰ!!
　|:　　 |:￣￣￣￣:|

970 ：名無しさん脚：04/05/24 09:31 ID:4hqdiExJ

>>961
結婚前の貯金は全額渡さず、埋蔵金として確保。
で、欲しい機材はコレで買うのさ。で、気が付くと1年の間に
☆80-200/2.8、☆24、43、77、Z-1p買ってた。
でも、結婚前に貯蓄額問い詰められて正直に白状してしまい、
埋蔵金の存在はバレております。

971 ：名無しさん脚：04/05/24 17:36 ID:gryPrx7o

ちょっと新スレ立ててきます。

972 ：名無しさん脚：04/05/24 17:45 ID:gryPrx7o

立ててきますた。必用あればテンプレに補足ヨロ

ペンタックススレッド☆★☆Part18☆★☆
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1085388097/l50

973 ：名無しさん脚：04/05/28 02:18 ID:7qKeTzXk

新スレ立ったらホッタラカシか？

　　　　　　　　埋立てアゲッ！

974 ：名無しさん脚：04/05/28 09:44 ID:l3egA+Uc

梅。Ｚ-5、Ｚ-20、ＭＺ-10使っとります。

975 ：名無しさん脚：04/05/28 10:38 ID:im1hB2uA

埋め埋め～
SuperAが壊れたので*istDを買ったのだが、銀塩機もまた欲しくなった。
1万以下くらいの安いボディを何か探してくるか。何が良いかのう・・・

976 ：名無しさん脚：04/05/28 10:53 ID:6RI5crPL

>>975
安いのならMZ-Lでキマリでしょう。
Aポジションなしのレンズでも絞り優先で使えるし。

977 ：名無しさん脚：04/05/28 16:19 ID:a+JrOQoA

>>975
コシナC1-S
と言ってみるテスト。

978 ：975：04/05/28 17:00 ID:im1hB2uA

>976,977
情報サンクス。MZ-Lよさげな(ﾟ∀ﾟ)ﾖｶｰﾝ。しかしC1-Sもなかなかに捨て難い。

せっかくですからこのスレ埋まるまでマターリいろんな機種を挙げてくださいませ。
給料日が月末だから今週末はまだ買えんのです。今のうちに何にするか悩んでようｗ

979 ：名無しさん脚：04/05/28 20:58 ID:3V502s/9

このスレは死んじゃったのね。
可哀想だから埋めてあげる。
天国に着いたら電話してね。

980 ：名無しさん脚：04/05/28 22:19 ID:CPe1AHqB

うう、２ｃｈおかしいぞ。F5アタックか、もしや明日本当に閉鎖か・・・。

>>978
割り切れるならMZ-7でもいいかも。MZ-10はプラマウントだけど7は金属マウント。10kくらいで
買えると思う。MZ-Lは15kくらいするかも。

981 ：名無しさん脚：04/05/28 22:41 ID:Rylv68Z2

PENTAX *ist D Part 25
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1083339597/483-486
タイムスタンプを見てのとおり、サーバーが変。