【CONTAX】コンタックスのスレッド*6【contax】

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1(・∀・)ノ
コンタックス総合スレッドPart6

過去スレ・関連スレ・関連リンク・FAQは
>>2-8 辺りを参考にしてくださいね
2(・∀・)ノ:03/05/12 02:22 ID:5EJtTMmc
【過去スレ】
コンタックスのためのスレッド
http://caramel.2ch.net/camera/kako/1013/10131/1013153280.html

【CONTAX】コンタックスのスレッド*2【contax】
http://caramel.2ch.net/camera/kako/1018/10189/1018914596.html

【CONTAX】コンタックスのスレッド*3【contax】
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1027254179/ (HTML化待ち)

【CONTAX】コンタックスのスレッド*4【contax】
http://hobby2.2ch.net/camera/kako/1036/10367/1036744677.html

【CONTAX】コンタックスのスレッド*5【contax】 (前スレ)
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1045509663/l50
3(・∀・)ノ:03/05/12 02:23 ID:5EJtTMmc
【CONTAX 一眼 関連スレ】
RTS使いの集い
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi?bbs=camera&key=994927291&ls=50 (Lost?)
コンタックスNX!
http://caramel.2ch.net/camera/kako/1006/10060/1006096176.html
〓コンタNデジタルは出るのか出ないのか?Part2〓
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1016/10160/1016016359.html
オールド コンタックスを語ろう
http://caramel.2ch.net/camera/kako/1000/10008/1000862824.html
4(・∀・)ノ:03/05/12 02:23 ID:5EJtTMmc
【CONTAX RF・コンパクト関連スレ】
【ホロ】 コンタックスGについて G3 【ゴン】
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi?bbs=camera&key=1014716137&ls=50 (HTML化待ち)
【G3】コンタックスGについて【キボンヌ】
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi?bbs=camera&key=1006076953&ls=50 (HTML化待ち)
T ZOOM キタ━━━(゚∀゚*三*゚∀゚)━━━ !!!! 2台目
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035095176/l50

5(・∀・)ノ:03/05/12 02:24 ID:5EJtTMmc
【CONTAX 中判スレ】
コンタックス645
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi?bbs=camera&key=1006556148&ls=50 (HTML化待ち)

コンタックス645、ペンタ645NUどちらが良い?
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi?bbs=camera&key=1012404082&ls=50 (HTML化待ち)
6(・∀・)ノ:03/05/12 02:25 ID:5EJtTMmc
【ZEISS関連スレ】
Carl Zeiss!カール・ツァイス!
http://mentai.2ch.net/camera/kako/998/998317368.html
Carl Zeiss!カール・ツァイス! ■その二■
http://caramel.2ch.net/camera/kako/1004/10049/1004951652.html
Carl Zeiss!カール・ツァイス! ■ 其の3■
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1016892020/ (HTML化待ち)
■ Carl Zeiss!カール・ツァイス!■ 其の4■
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1030180272/l50 (HTML化待ち)
■ Carl Zeiss!カール・ツァイス!■其の5■
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1043197879/l50
テッサーを語ろう
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1043868139/l50
【東独】 Carl Zeiss Jena ! 【泥沼】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1017795898/l50
7(・∀・)ノ:03/05/12 02:28 ID:5EJtTMmc
というわけでたてますた
前スレ988さんテンプレありがd
あとはよろしこALL
8名無レさん脚:03/05/12 02:35 ID:sm+zFv9Y
おおお疲れさまでございます

しししし紳士のしゃこーじょー といきましょう
9名無しさん脚:03/05/12 02:41 ID:XQqlOJKR
スレ立ておつー。
10ausf F8:03/05/12 02:42 ID:d65f9qTb
新スレ立て乙彼ですー
11FD ◆VlZ5hCNKa2 :03/05/12 10:05 ID:7gbMMnAn
人間、年はとりたくないねぇ
昔はRTS3の視度補正装置なんか1回合わせたらずっとOKだったのに
今じゃあ朝昼晩と調整しなきゃあなんねぇ
志度補正装置なんかイラネってオモテタのがなつかしいねぇ
でもRTS3の志度補正装置って便利だね
12名無しさん脚:03/05/12 13:34 ID:CCByPZWz
【G1】コンタックスGシリーズについて6【G2】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1051400282/l50
も入れて
13名無しさん脚:03/05/12 13:45 ID:jd6AHtf6
CONTAX Tvs Digitalが出たんだってば....(現行)
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1047916732/l50
CONTAX Tvs Digital出るってば。(発売前)
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1030463556/
CONTAX Tvs Digital出たってば。 (HTML化待ち)
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1046397521/
14 :03/05/12 14:12 ID:PEmz2DB2
15名無しさん脚:03/05/12 17:02 ID:tmInB9Uh
子供のころからコンタックス一眼にあこがれていました。
初めての一台は何が良いでしょう?
因みに金はあまりないので中古で丈夫なのが良いです。
ずっとMFフルマニュアル一眼を使っていますので機能的には多くを求めません。
レンズはとりあえず単玉広角一本。
スナップ、人物中心です。
アドバイスよろしく。
16名無しさん脚:03/05/12 17:05 ID:IhfDPfyI
>>15
それならRXかSTかしかあるまい
RXの方が個人的にはお勧め
値段もこなれてきたことだし
17名無しさん脚:03/05/12 17:07 ID:LM5F6510
>15
予算はどれくらいで考えてます?
あと、レンズも中古をねらってますか?

個人的な意見としてはレンズは新品の方が
良いと思いますよ。
18名無しさん脚:03/05/12 17:12 ID:gGWHL4oF
>>15
aria+D35/2.8

現行品だし軽いし
1915:03/05/12 17:13 ID:tmInB9Uh
は、はやっ!
ありがとうございます!!
>>16
早速、調べてみます。
>>17
恥ずかしい話、本当に予算がなくて…
5〜10万くらいで考えてますが安ければ安いほどいいのです。
もちろんレンズも中古で考えてます。
長さは28〜35位です。


2015:03/05/12 17:16 ID:tmInB9Uh
>>18
ありがとうございます。
それも考えたのですが、なんか古めのコンタックスの風格に引かれたりしてます。
21名無しさん脚:03/05/12 17:18 ID:lXKcQo7e
>>15
それならRXの中古とD35/2.8の新品を薦める
7、8万で収まるよ
個人的には1台目にアリアはお勧めしない
あまりに質感がチープだからね
2215:03/05/12 17:23 ID:tmInB9Uh
>>21
ありがとうございます。
ちなみに、RXのウイークポイント、注意点を教えていただけますか?
23名無しさん脚:03/05/12 17:28 ID:dZuQuy0a
RX購入時に一番大事なのは、シャッター音。
「きゅ〜ん・・・」と妙な音がするのは×。
何台か鳴らし比べてみてください。
やや古いけどSTの方が安心かな。
Stの時は、レンズを装着してファインダーをのぞき、
開放で適正な絞り値になってるかどうか見てください。
ちょっとレンズを持ってゴリゴリと動かしてみたりして。
交換がハードに行われていたら、ボディ側の連動リングがへたってる可能性が。

ほかに注意点あるかな?>ALL


レンズは28-2,8が、ぐっと寄れておもろいと思うけどな
2415:03/05/12 17:36 ID:tmInB9Uh
>>23
ありがとうございます。
早速相場チェックの旅に出ます。
コンタックスオーナーになったらまた、宜しくお願いします。
25名無しさん脚:03/05/12 17:51 ID:/yqZuE9J
アリアのオーバーホールはいくらくらい見積もった方がいいですかね?
こないだ床に落として巻き戻しのユニットがイカレたみたいです
3コマ目撮ったあたりで給送できなくなり勝手に巻き戻されます
なんかガリガリ変な音がする

ISO感度もいつの間にか6400とか6になってたりするし
(こっちは基盤?スイッチOFFにして復帰するとそうなってることがある)

3万以上かかるなら買い直そうと思ってます
RXかSTも視野に入れてます
2625:03/05/12 17:55 ID:/yqZuE9J
訂正

誤:3万以上かかるなら買い直そうと思ってます
   RXかSTも視野に入れてます

正:3万以上かかるなら別の機種に買い直そうと思ってます
   RXかSTを視野に入れてます
27トクチョー:03/05/12 18:08 ID:IuXgKBW8
>>25
S2にしておきなさい
28動画直リン:03/05/12 18:16 ID:Hysl9/QS
2925:03/05/12 18:16 ID:/yqZuE9J
>>27
どうせS2ならFX3スーパー2000を5個買うです
30名無しさん脚:03/05/12 18:20 ID:Cg+OXSXN
>>25
軽修理5000円、普通修理15000円、重修理22000円です。
重修理とはオーバーホールなどの完全な分解修理のことです。
ただし、落下衝撃品は別途見積もりになります。
31名無しさん脚:03/05/12 19:01 ID:8rzx2rYO
>29
はは!同意!
ボディは安いので充分
その金でレンズを高いのを買ってツァイスレンズを味わうのがいいです
でもボディがすぐ壊れてしまうとちょっと腰砕けになりますが
まずレンズです、レンズ!



3225:03/05/12 19:09 ID:/yqZuE9J
部品交換になると微妙な値段ですね・・・
センターに持って行ったら詳細な見積もりは出してもらえるんでしょうか?
33ausf F8:03/05/12 19:18 ID:d65f9qTb
SSに持ち込んだ後、詳しい見積もりが出るには一週間〜10日位はかかると
思われ、です。例えばあらかじめ2.5マソ以下じゃないと治さない、とか
2マソ以上かかる場合は電話連絡を貰って決めるとか、最初にそういう指示を
することも可能でつ。
34ausf F8:03/05/12 19:25 ID:d65f9qTb
あ、あと上に重修理22000円ってあるけど、それは工賃のことだと
思われ、でつ。部品交換があった場合そこに部品代が乗りまつ。
例えばこの前帰ってきたRXだと、RXに多い絞り関係の不良で、
この制御ユニット交換になり22000+3000ちょっとかかりました。
一応OHも頼んだのでこの値段なのだと思いまつ。
 
アリヤ、安く治ったらいいでつね…
35名無しさん脚:03/05/13 18:12 ID:Si22neSh
新宿 地図カメラでDistagon 15mmF3.5(未使用)委託品 発見 値段=35萬円也。

2礼2拍手で拝んでまいりますた、お賽銭はやらなかったけど。
36名無しさん脚:03/05/14 00:14 ID:t6pOie0g
ところでSTって故障多いってマジですか?
37名無しさん脚:03/05/14 01:11 ID:UDymYH8r
STは電源に不安がありまつ。電池が少なくなるとミラーが
上がりっぱなしになるのは良くあること。
ミラーが戻るときにも電気がいるらだそうです。
また裏蓋の閉まりの悪い物はフイルムが消費し終わってもなぜか巻き上がって
しまうので巻き上げ音に注意しフイルムカウンターをよくチェックする必要
が有りまつ。
以上が3年ほどSTを使って出た症状です。参考までに。
38名無しさん脚:03/05/14 04:14 ID:6sNTR7Lf
漏れのST、5年間、ガンガン使用してますが全然問題はおきていません。
故障が多いって本当?
少し鬱になりますた。
STってコンタの中では一番デザインがスマートで美しいと思います。
もし壊れても修理かまた同じSTを買いたいと思いますYOー。
39bloom:03/05/14 04:16 ID:iZET7vN8
40名無しさん脚:03/05/14 06:14 ID:UDymYH8r
STはグリップの薄さが不満だった。
RXの方が握りやすい。
41__:03/05/14 06:24 ID:P93IuVpz
42名無しさん脚:03/05/14 14:05 ID:ASgNc+0v
コンタが欲しくてたまりません。
っつかツァイスを使いたくてたまらなくなりました。
用途は風景写真でつ。
AF,MF問いません。
予算はレンズ込みで20万くらい。
ちなみに初心者でつ。
どんなのがいいんでしょう?
43名無しさん脚:03/05/14 14:30 ID:7oPs7aPY
母の日にTixをプレゼントした。
44ausf F8:03/05/14 17:51 ID:/X8Nm1Um
アリア新品
50/1.4とあとはf2.8の単焦点レンズを好みから適当に中古で。
20マソもあればお釣りがくるので、レンズは幾つか使ってみて
売ったり買ったりして試せばよい。
まずはD35とか28辺りから逝けばいいかも。

或いはG2ボディ新品。
レンズはB28とP45を中古で買う。お釣り出まくりなので、
気に入ったらB21も買う。
風景ならこれでもいいかも。

ホントにすっごく初心者ならまずはT3でもいいかも。
45名無しさん脚:03/05/14 18:03 ID:JaWBx/F1
1クリック10円。掲示板にリンクを貼り付けるだけで・・・
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46名無しさん脚:03/05/14 18:14 ID:U1FGQGZS
アリア奨めるのもわかるけど一台目ならRXのほうがいいと思うぞ
満足度が違うだろ
レンズは25.50.85
コンタックスらしさが味わえるセットだ。
47動画直リン:03/05/14 18:15 ID:iZET7vN8
48名無しさん脚:03/05/14 18:46 ID:bDJK72Sw
ボディはアリアかRX。店で触ってみてから気に入った方を。
レンズはD35/2.8とP85/1.4orP100/2の2本。いずれも中古。

初心者には単焦点2本くらいがちょうどいいと思います。
余ったお金はフィルムと交通費に充てる。
49名無しさん脚:03/05/14 18:59 ID:kfEXKNum
レンズはバリオゾナー28−85なんでどうかね?

写りの良さは下手な単焦点レンズを超えてるよ。
扱いが?なのか中古でも安くなってるし。
50ausf F8:03/05/14 19:05 ID:/X8Nm1Um
VS28-85
下手な単焦点を超えてはいるが・・
ヤシコンの単焦点を超えているって訳でも無いと思うが。

レンズを付け替えるのに困るような撮影をしなければ、
D28/2.8とP50/1.7とS85/2.8を持っていくのと重量とか体積で大差なかったりする。
って、この話以前したような黄がするな(藁

初めてヤシコンに踏み込むならやっぱ単焦点では?

しかし風景、しかもフツーの遠景が多いような撮影なら
きっとGの方がアガリはカナーリイイと思われ。軽いし。
51名無しさん脚:03/05/14 19:32 ID:gDCU2Yam
>>42
漏れ1年ぐらい前に、同じぐらいの予算で
Aria+D35/1.4買いますた。

本当はEF35/1.4L買いに行ったはずなんだけど(w
52名無しさん脚:03/05/16 15:27 ID:Wl22jByW
今日、労働法の授業でカールツァイス事件という判例を教わった。

はい、この板の趣旨とは全く関係ありませんね。失礼しました。
53ausf F8:03/05/16 17:12 ID:2q2AIgMR
>>52
どういう事件でどうい判例なのか教えてチョンマケです。
54名無しさん脚:03/05/16 18:49 ID:QFLvRp1B
〈判〉カール・ツァイス・東京地判平元9.22労判548号64頁【114】
のこと?詳細キボンヌ
55名無しさん脚:03/05/16 19:39 ID:o0X1Yro2
>>53
使用者には誠実に団体交渉にあたる義務があり、したがって、組合の要求・主張に対する回答や自己の主張の根拠を具体的に説明したり、資料を提示するなどして、合意達成の可能性を模索する義務がある。
東京地判平1、9、22
のことです。
まぁ、平たく言いますと、企業側は組合側との交渉にはちゃんと対応してあげてね。かといって、要求を受け入れる義務までしょってるわけじゃないよ。って話だそうです。
56名無しさん脚:03/05/16 20:21 ID:QFLvRp1B
なんだーなんかミステリアルな殺人事件を想像しちゃったよー
57名無しさん脚:03/05/16 21:14 ID:Biy/Vu/H
ミステリアスな。
58名無しさん脚:03/05/16 22:35 ID:QFLvRp1B
あっ!酒飲みながらレス書いてたのよースンマソ
59名無しさん脚:03/05/17 00:53 ID:uYquNLTG
なんでこの裁判?がカールツワイスと関係あるのかよく輪下欄でつ…
60名無しさん脚:03/05/17 01:02 ID:Uxni8fgh
カールツァイスとその労組とで争いになったからに決まってるだろ。お前ばかか。
っていうか法律のこと何も知らないんじゃ、しょうがないか。
61ausf F8:03/05/17 01:13 ID:uYquNLTG
平1ってのは平成元年の事でつね。
単にツァイスの日本法人と労組の問題だったのか。
本国のツァイスって労働条件に関して色々と伝説的な話があるとかないとか
どっかで読んだので、なんか深読みしましたスマソ。
62名無しさん脚:03/05/17 01:13 ID:DjMeh8xH
新宿ビックのRXUのデモ機にP85ミリ1.4が付いてた・・・。
なんちゅうゼータクな。
そのくせRTSVは店頭にないの。
なんちゅうケチな。
63名無しさん脚:03/05/17 01:16 ID:QsBuu5eY
ビックならRX2があるだけでも画期的だろ
64名無しさん脚:03/05/17 01:21 ID:DjMeh8xH
そうなの?

あとさ、ビック曰くRXUの標準レンズはP85とかって、抱き合わして売ってた。
他もそう言ってんのかな。
すげー似合ってて欲しくなったけど・・・。
65名無しさん脚:03/05/17 01:24 ID:QsBuu5eY
>あとさ、ビック曰くRXUの標準レンズはP85とかって、抱き合わして売ってた。
>他もそう言ってんのかな。

そんなわけねーだろ(w

>すげー似合ってて欲しくなったけど・・・。

明日すぐに買いに行きなさい!
66名無しさん脚:03/05/17 01:24 ID:YxAkFjQm
きっとこの事件でで組合が勢いづいてNマウントの馬鹿でかい
設計のしやすいレンズになったんだわー。(仕事しろよ
67名無しさん脚:03/05/17 01:43 ID:DjMeh8xH
>>65
ホントだって、標準P85。セット価格が出てたかどうかはちょい
自信なくなってきたが、確かにそう書いてあった。
あとRXUは様子見中ですよん。
手持ちのST、159の調子と相談しながらあと半年待つ。苦しー。
68名無しさん脚:03/05/17 02:44 ID:9/Rr9YEH
確かAXにも付いてたな。>P85
これも似合ってて欲しくなった。

結局G2買ったけど。(w
69名無しさん脚:03/05/17 04:13 ID:qxjvg4h2
>51

AriaにD35/1.4ってバランス的にどう? 重くない?
D35/1.4欲しいけど高くて手が出せない……。
70名無しさん脚:03/05/17 08:28 ID:X95IB73o

これも無限ループなハナシだ罠。
Aria使ってる連中に言わせれば問題ないらしいぞ。
付けてカコイイのはRTS3かAXだ。
7151:03/05/17 09:57 ID:IBx6hbom
>>69
確かにストラップを持つと、レンズ側が−45度位下向きます。(w
構えるときはレンズを支えるようにするんで、特には気にならないデス。
似合う、カッコいい、というならもう少し大きいボディとでしょうねぇ。
72名無しさん脚:03/05/17 16:46 ID:YxAkFjQm
RTS3とP85一日持ち歩くとかなり身にこたえます。
体力の限界を感じたので最近Ariaの新品を買いました。
見た目?わかる人にしかわかりません。
73名無しさん脚:03/05/17 17:03 ID:9/Rr9YEH
167MT+VS80-200で思いっきり下向いてますが気にしません。
74名無しさん脚:03/05/17 17:35 ID:eQdEremK
>Aria使ってる連中に言わせれば問題ないらしいぞ。
無問題です。

ただ、店では、35mmF1.4に限らず、85mmF1.4や、300mmf4でも
Ariaに付けるっていうと、ほとんど、「Ariaですか?」という
顔つきになる。

♪なんでだろ〜♪
75名無しさん脚:03/05/17 18:10 ID:ou2bSXTt
アリアはテッサー専用ボディだからです(w
76名無しさん脚:03/05/17 18:27 ID:hQfebFl4
え!そうなの
D35/2.8着けちゃったよ。
ヽ(`Д´)ノ  
 (  )    ウワァァァァァァァァァァン!!!
  /  ヽ    
7769:03/05/17 19:05 ID:Lp7EkSlc
51さん、ありがとう。

ところでD35/1.4、新品で買いました?中古で買いました?この掲示
板では「中古はOHに出したほうがよい」とよく書かれているので……。
予算の都合上中古がいいんだけど、調整とかOHは必須なのかなぁ。

自分なんか初心者だから、そんな高価なレンズ宝の持ち腐れかもしれ
ない……。高価なレンズだからいい写真を取れるわけじゃないし。で
もP50/1.4に慣れてきたので、そろそろ広角側が欲しいかなって。

ところで、みなさんフードって付けていますか?純正のメタルフードっ
ていいの?またよく出ている話題だったらゴメンなさい。
78ausf F8:03/05/17 20:13 ID:uYquNLTG
純正のメタルフードはかさばるので使ってないでつ。
D35/1.4にはHAMAかなんかのラバーフードで焦点距離によって
伸ばしたり縮めたり出来るヤツを付けることが多いでつ。
理由は、シェードとしての効果もありけど、耐ショックの
気休めって要素が、自分の場合は多いです。随分前、軽くぶつけて
運悪く繰り出しを歪めた事があったので。

OHが望ましい…気もするけど、レンズの描写なんてあくまで撮る人の
好みに合ってればイイ!とも思いまつ。せめて状態のよさげな中古を
買ってテスト撮影して考えたら良いかと。ただ、OHして良くなる場合が
あるのは、経験上間違いないと漏れは思います。
79名無しさん脚:03/05/17 20:36 ID:B+nTlQSX
最近中古レンズ相場が落ちてきたんで、ここらで200mm域の望遠が欲しい。
S180/2,8、TT200/3,5、TT200/4、VS80-200/4がありますが
(もちろん、あぽぞな様は論外)
おもちの方々、それぞれ使用感など教えてください。
シャープなTTとソフトなS、という感じなんでしょうかね?
VSは、なあ。ズームまだもってないんで、ちょっと抵抗が。でも便利だろうなあ。
80名無しさん脚:03/05/17 20:41 ID:ZxISe5dQ
VSは80−200がおすすめ。
F4固定、フォーカス時前球繰り出し以外全長も変わりません。
8151:03/05/17 20:53 ID:IBx6hbom
>>77
D35/1.4は新品で買いました。確かに2chでも他の掲示板でもNIFでも、
「機械的にデリケート/衝撃に非常に弱い」ってよく聞きますね。 
なので、ストラップを持ったまま(=レンズが下を向いたまま)どんと
置かないように気を付けてます・・・

このレンズ、確かに重い/高価(といっても他の35/1.4クラスではそうでもないか)
なんですが、写りはホントいいんですよ。最初に使った時なんて
「おお、ヲレ写真うまくなった・・・のか?」と思いましたもん。(w

あと純正メタルフードは持ってはいるんですが、あまり使ってません。
普通、フードは付けた方がいいんでしょうが、とにかく「デカい」。
レンズ先端は直径69mmぐらいなんですが、フードのは98mmぐらいあって、
正面から見ると、ペンタ部のCONTAX、シャッター速度ダイヤル下のAriaロゴ
が完全に隠れます。ただでさえ広角レンズには見えないのに、中望遠?
位の感じになります。(w
なので効果のほどはワカリマセン
82>>79:03/05/17 20:56 ID:+IlfL7J1
明るいレンズをお勧めするなぁ。よって、S180/2.8
最短、短いし。
8342:03/05/17 21:14 ID:DS6D3Q8B
買っちゃいますた。
RXU 50/1.4でつ。

実はEOS7持ってて28-105で使ってたんだけど
>>46さんの言うとおり満足度が違うでつ。
たまりません。

しばらくこのレンズで腕を磨く所存でつ。
84(・∀・)ノ:03/05/17 21:28 ID:bRTWFOnV
          ○
          | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|≡≡=-
          | RX2 50/1.4コウニュウ! |
          |_________|≡=-
          |
          |
          |
   ヨカッタネ   |
   オメデトウ   |   ウワァァン !  ゴルァ !    ハエーヨ
          |     
    (Д´ )≡=-ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ≡   ヽ(´Д`;)ノ ≡≡≡=-
    U┌/ )□─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|──| ̄ ̄ ̄| )≡≡≡≡=-
   ◎└彡−◎  . ̄◎ ̄  . ̄◎ ̄     ̄◎ ̄ ゞ

85名無しさん脚:03/05/17 21:55 ID:X95IB73o
>69
中古買ってOH出すと新品と驚く程変らなくなる。
まぁ程度によるが2万位でOHできる。
昔、新宿のドイでヘリコ渋い+コーティーング傷あり。
ドイの在庫品(売れ残り)現金特価¥55,000のD35F1.4Gを買いました
速攻原宿に持ってきました。MTF調整もしてくれるし。
写りはバッチリでしたよ。
86名無しさん脚:03/05/17 23:32 ID:9/Rr9YEH
MFのVS3本は、どれもすごく良く写るよ。
プリントを見ても、単焦点レンズで撮ったのとほとんど見分けがつかないと思う。
87名無しさん脚 :03/05/18 00:05 ID:zvnAgsoU
>84
IDがリアルタイムワインダーw
88名無しさん脚:03/05/18 00:43 ID:Zyucmora
>>79
個人的に気に入ってるんでゾナー180/2.8を奨めておきます。
最短距離が短いのと、IFで比較的コンパクトなんで案外使いやすいと思いますよ。
内蔵フードが短いのがちょっと気になるほかに欠点らしいところは思い当たらない。
5万円切るぐらいだとお買い得じゃないでしょうか。
8979:03/05/18 01:13 ID:5mUBoZZc
みなさまどうも。
やはりSonnar180ですかね。最近は確かに5万前後で売ってるしなあ。
VSは、逆に良く写ってしまうと、現有のP85、P100、S135の出番がなくなりそうで(w

ただTeleTessarにも未練あり。古いレンズなので使っている人も少ないんでしょうか。
だれか背中押してくれ〜
90名無しさん脚:03/05/18 01:17 ID:YMEaNQom
コンタの一眼レフって、ニコンとかキャノンにくらべるとどうなんでしょ?
当方ニコンかコンタックスでまよってたりします。
皆さんの意見きかせてください。
91名無しさん脚:03/05/18 01:19 ID:XJ0BjV7u
>>79
私はコンパクトなTT200/4を愛用しております。
風景メインならTTを、いいボケが欲しいならSがお勧め。
92名無レさん脚:03/05/18 01:21 ID:hLok9hYm
TT200/4
あまりにフツーで特にオススメしない(藁
ただ最短が1.5mと寄れるので便利
ジュース缶が歪まずにほぼ画面一杯に撮れるよ
93名無しさん脚:03/05/18 03:55 ID:3oWXw2Kh
MP60より、MP100の方が、圧倒的に素晴らしいですか?
差が大きいんなら、買い換えよかな。。。
94名無しさん脚:03/05/18 04:45 ID:C/oq/pXT
そんなこともないよ。個人的にはMP60Cがコンパクトで好きだね。
スレ違いだけどヤシカML100mmがMP100mmといい勝負する。
今両方持ってるけど、マクロメインの撮影ではない日はML100mm持って行くよ。
95名無しさん脚:03/05/18 05:59 ID:dna0QS8/
90サマ
新規で銀塩一眼ならMFコンタに単焦点3本くらい。所有する嬉しさが違うかなと。仕事ならデジも視野に入れてニコソにズーム。面倒なんでどっちも買えば?645もデカイし悪いとこあるけど良いですよ。
96_:03/05/18 06:16 ID:hBuxBbsu
97名無しさん脚:03/05/18 06:53 ID:X3DUcy/F
>>89
TT200/3.5
S180と撮り比べたことがあったけど、色が違った。ゾナーの方が自然。
というわけで、TTを手放しました。重かったしね。
しかし、ゾナーも安くなったよねー、おいらの買値は\88,000だったぞ。
98名無しさん脚:03/05/18 07:01 ID:0ur1VoeL
>コンタの一眼レフって、ニコンとかキャノンにくらべるとどうなんでしょ?
MFの話だよね?
ニコン・キヤノンの比べるとボディはちゃっちい。
レンズはニコンはほそぼそと作っているがキヤノンはディスコン。
新品でレンズを買うなら、ニコンはメチャ値上げしているので、ヤシコンの方が安かったり
する。
写りは古いニコンに比べればヤシコンの方が格段によいが、キヤノンとの差は好みの領域だな。
とりあえず、137とか167を買って、安いレンズでもつけて遊んでみては?
結構、使えるよ!
99名無しさん脚:03/05/18 07:07 ID:0ur1VoeL
95を読んでニコン・キヤノンのAFとの比較を求めているのかと気づいたが^^;
そもそも比較の対象にならないので、AFを求めるならニコ・キヤノの好きな方を
使ってください。
デジ移行を考えるor望遠を多用するorズームを多用するなら、ニコ・キヤノを
おすすめします。
迷ったら、キヤノンにしておくのが無難でせう。
10079=89:03/05/18 12:33 ID:5mUBoZZc
みなさまふたたびありがとございますです。
風景メインで軽量であることは大きなポイントなので、その点ではTT200/4に軍配。
S180の作例ってほとんど開放・最短距離付近でボケ味をうまく使ったやわらかい感じ。
では絞り込んだ遠景撮影時のS180はどうなんでしょう?
シャープさという点ではTTのほうが上でしょうか?

質問ばかりでもうしわけないですが、
オートエクステンションチューブ13・20・27のセットを見かけたんだけど
これ使ってるかたいらっしゃいます?
マクロプラナー持ち出すまでもない時に予備に持っていく、というのもありかな、と。
使用感や撮影結果、どのくらいまで寄れるようになるかなど、ぜひ知りたいのです。
よろしくです!
101名無しさん脚:03/05/18 16:52 ID:XJ0BjV7u
オートエクステンションチューブ持ってはいますが、
使いこなすまでには至っていません。
P50/1.4を使用し13・20・27をつけた状態で無限大に合わせた状態にすると、
5センチくらいがピントが合う位置で35mmのフィルムが画面いっぱいに
写ります。正直言って使いづらいです。それなりに経験が必要かと。
画質は低下しないと思います。(フローティング機構レンズは低下する
そうですが試していません)
中古でエクステンションチューブを買うときは27mmが壊れていることが
多いので注意してください。                 以上
102名無しさん脚:03/05/18 16:57 ID:HljFhR3M
MP60cってP45みたいな写りだなぁと思ったら、レンズ構成がほぼ同じなんだね。
103III凸:03/05/18 22:12 ID:lclJNiRA
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1046507208/66-
MP60のような構成ではホットスッポトとかが出るらしい。そうなのかな。
10479=89=100:03/05/18 23:01 ID:5mUBoZZc
101さまどうもありがとうございます。
なるほどP50で3つともつなぐと等倍まで行けるようですね。
取説みたいなのがweb上のどっかにおっこってないかなー
レンズに装着した場合の撮影倍率や距離なんかが出ているようなチャートが見たいです。
まあ使いにくいのは承知で、ちょっと買ってみようかという気になってます。

今太のHPはとにかく素っ気無いですね。現行レンズのみさらっと紹介しているだけ。
ディスコンになったレンズやアクセサリーについての情報ものっけといて欲しい。
...ムリだろうな(w
105名無しさん脚:03/05/19 10:35 ID:fe5KA99n
あまり深くツッコミ入れなくて良いんですけど、例のホットスポットの話、
なんかとてつもなく厨房な話題としか思えないのですがいかがでしょうか。
周辺減光とかとあわせて考えるとマトモな話で無いことが解ると思いまつ。
106名無しさん脚:03/05/19 11:57 ID:TRe1tPuX
コンタックスでAF買うやつはバカでしょうか?
やっぱりコンタックスといえばMFでしょうか?
107名無しさん脚:03/05/19 12:57 ID:kQ/xOptV
>>106
AFは有ると無いとじゃスナップのときに大違い、
AX・N1・NX・645・G1・G2・T3など便利に使っている。
108名無しさん脚:03/05/19 20:45 ID:fYZIP0uC
>>106
最近N1も安くなってきたことだし、P50とセットセット購入を
検討中です。これ一本でしばらく修行を積もうかと…
109名無しさん脚:03/05/20 19:49 ID:htTsou56
AEのレンズはMMに改造出来るのでせうか?
今度SSに行ったときに聞いてみよ。
110名無しさん脚:03/05/20 20:17 ID:iq9QLFNF
MM買ったほうが安かったりして。
111山崎渉:03/05/22 00:24 ID:hIDMGps3
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
112名無しさん脚:03/05/22 07:10 ID:obWEr4F9
>>106
コンタックスといえばやはりMFじゃー
113名無しさん脚:03/05/22 19:55 ID:cqq+61NN
やしこんででぃじたるつくってよぉ〜
さんじゅうごみりふるさいずでぇ〜
あるえっくすつうべーすでじつばいにじゅうまんえんで
たのむよ〜
114名無しさん脚:03/05/22 20:12 ID:dbSK9VOs
>>113
そんなもんいらん!!
115名無しさん脚:03/05/22 20:39 ID:obWEr4F9
しょうがないな〜
つくってやろうかな〜
でもぜったいうれないだろうなぁ〜
116名無しさん脚:03/05/22 20:41 ID:UMDxAxd/
APSサイズの廉価版Aria DIGITAL の方が売れそう。
117名無しさん脚:03/05/22 20:50 ID:6ILGW+8v
正直Gデジタルの方が欲しい
118名無しさん脚:03/05/22 23:22 ID:xlRpRqDS
Gデジタル良いねー。フルサイズデジが一般的になってCCD特性の問題が
クリアされるまで何年待てばいいのやら。デジでGビオゴン使いたいっす。
119名無しさん脚:03/05/23 00:23 ID:4f8sK9P9
Gデジタルいいね。

全然関係ないけどG2欲しくなってきた。G1とG2どっちがいい?
120名無しさん脚:03/05/23 00:24 ID:qZk6t8GN
G2
121名無しさん脚:03/05/23 00:25 ID:+AumH5Od
とりあえずG1にしてレンズを揃えるに一票。
G1はロム交換後の奴を狙うのが吉。
122名無しさん脚:03/05/23 17:34 ID:DrBmsZru
エロス10Dみたいな一眼デジをY/Cフルサイズで作れば売れそうだがなぁ
NデジをY/Cにしてfinecamブランドで売り出して20マソエソでどうだ?
123名無しさん脚:03/05/23 22:29 ID:YYgb1p0f
レンズ交換式デジタルレンジファインダーカメラ D1
といったところかな。
んーマニアだぁーマニアックだなぁー
124名無しさん脚:03/05/25 13:59 ID:35EmQHMa
N1ほすぃけど、あんまりレンズが種類ないよんねぇ。。。
中古でもあまりレンズは見かけないし。。

645レンズは高石ね。。
125名無しさん脚:03/05/25 14:06 ID:mxORsMPY
124
AX+椰子紺でいいんで内科医?
126名無しさん脚:03/05/25 14:19 ID:Ohf3Tq5w
>>125
N1ってどんなシチュエーションで使うカメラなんですか?
オレはあのくそでかいレンズはみっともなくてどうも、、、。

別に煽りじゃいっす。
ただN1ユーザーはどんなとき使っているのか純粋に疑問で。
127名無しさん脚:03/05/25 16:17 ID:osmWot1U
N1って645のサブカメラであろう。
128名無しさん脚:03/05/25 16:19 ID:wXjatx6w
>126
ボディはF100、F5、キャノ上位機種が良いのは分かってるんだけどね
レンズにこだわりたいので、、、、。ピントはAXより速いので、ZOOMと一緒に
失敗出来ない写真を撮る時使う。その他は、MF機と単焦点でまったりと。
129名無しさん脚:03/05/26 00:25 ID:j7zp6Igx
あんまり重いとは思ったことはないんだけど…
VSは使わないから別に…
130名無しさん脚:03/05/26 00:29 ID:JDtsLX9+
豹純レンズがほすぃけどP50とT45の
どちらを買うべきか・・・?
131名無レさん脚:03/05/26 00:56 ID:hcY2PzTM
P50/1.7ですね お金に見合う良いレンズです

T45/2.8で開放で夜景でも撮るなら別ですが
132名無しさん脚:03/05/26 01:13 ID:JixedNPi
P55/1.2ですね お金に見合う良いレンズです
133名無しさん脚:03/05/26 01:29 ID:piFSTQlQ
P50/2ですね。ボディはブルズアイ。
134名無レさん脚:03/05/26 03:11 ID:hcY2PzTM
50/0.95ですね ボディはキヤノン7
お金はともかく激しくスレ違いです
135名無しさん脚:03/05/26 06:39 ID:j7zp6Igx
P50 1.7 国産メーカ的な繊細な描写、つくりはちゃち、てかってくる。
P50 1.4 濃厚な色、立体感が良く出る。
P55 1.2 クリアな描写、ポジをルーペで見ていると脳内から出てくるドーパミン
    のしみだす音が聞こえてくるような。
T45 2.8 普通に使うとトーンが出にくい。絞ると後ろに焦点移動。
136名無しさん脚:03/05/26 20:06 ID:aLzQDG15
アポゾナー
137名無しさん脚:03/05/26 20:43 ID:FoqwBegf
すいません。
コンタックスって、他メーカーと比べてレンズ以外にどこが優れてるのでしょうか?
138名無しさん脚:03/05/26 20:57 ID:LhDrAd0U
見た目。
今時のハイテクカメラはみっともなくて普段持ち歩けない。ってのが常識ある人の判断だろ。
知り合いのプロは『休日に一眼レフなんかみっともなくて持ち歩けねーよ』とまで言っていました。
139名無しさん脚:03/05/26 21:05 ID:j7zp6Igx
>>137
他メーカーの優れているところを言ってくれれば教えてやる。
どうせ答えられないだろうけど(ププ
140名無しさん脚:03/05/26 21:15 ID:5/OYVy58

品のないヤツ。
141名無しさん脚:03/05/26 21:17 ID:FoqwBegf
>>139
しらないから聞いてるんですよ。
煽りじゃないです。
ニコンやキャノンのスレでもおなじ質問したことありますよ。
どのカメラ買おうか悩んでるもんで。
カールツァイスのレンズの絵はかなりやわらかくて好きなんですが、他に決め手がほしいと思いまして。
よくニコンにカールツァイスがつけば最高のカメラになる、といわれてるので、どうかと。
142名無しさん脚:03/05/26 21:26 ID:5/OYVy58
138だが、以前はキャノンを使っていたことがあった。
が、素人が使うには明らかにオーバースペックで、町中で使うようには出来て無いわけね今のカメラは。
で、結局コンタックスに辿りついた。
もちろん被写体がスポーツとかネイチャーとか決まっていれば、話は別だが、こんなとこで悩んでるような人ならスナップ中心でなんでも撮りたいって人だろう。
別にコンタックスをすすめはしないが、あんまり立派なカメラはやめた方がいいと思う。
デートのときキャノンをぶら下げていくと、うちの彼女は露骨にイヤな顔をしていたが、コンタックスにしてから問題なくなった。
女ってデザインとかに敏感だからねぇ。
143名無しさん脚:03/05/26 21:31 ID:CSloSKmj
>>137
やはりボディーのデザインでしょう。
古あたらしい感じ?になんともいえん魅力がある。
まあ実際のところ デザインされて少々年月が経っているのだが・・。
レンズと合体することでさらに格式をかんじさせるナリとなる。
ライカとは違ったオーラがある。

新モデル登場となるのであれば ぜひ一連のデザインを踏襲するかたちで
お願いしたい。もし新モデルがでたらかなりイイものになるはず。
いつのことやら トホホ。
144名無しさん脚:03/05/26 21:35 ID:5/OYVy58
アマはプロに憧れて立派なAF一眼レフを買う。
けど、プロはプライベートではコンパクトやRF、ニ眼レフなんかを使用しているわけだ。
小学校の運動会でおっさんがニコンF5に望遠レンズつけてきばってる姿ほど見苦しいものはない。
145名無しさん脚:03/05/26 21:36 ID:aLzQDG15
しかしRTSII以降のデザインには萎え萎えな訳だが・・・・。
146名無しさん脚:03/05/26 21:38 ID:3LtTsDE9
NZ以外は基本的に同じ路線、同じ操作系じゃん。
それなりに立派だと思う。

フツーにメンテして、仕事につこてます。
全然不足なし。
147143:03/05/26 21:42 ID:CSloSKmj
いまデジタルでは 1D系がいちばん性能がいいのかな。
デザインではどお?コンタックスファンは1Dのデザインは なじめないのでは?
Nデジタルのほうがかっちょいー!!
性能はいろいろと言われております。インプレッション見るとちょっと
尻ごみしてしまいますね。これだけは外見だけの問題じゃないからなー。
148名無しさん脚:03/05/27 00:16 ID:+Lx/w6Nk
現状のコンタで人に勧められるのは645しかないんじゃないか
という気がする。
MFは先がわからないし、Nは645を持って初めて生きてくる。
149名無しさん脚:03/05/27 00:39 ID:1xmWYq56
コンタといえばやはりMFなのでしょうか?
AFはみんなコンタでは選ばない?

あと、Gマウントのレンズって、Gシリーズにしか使えないのですか?
150名無しさん脚:03/05/27 01:04 ID:x8xeri6q
AF使ってると飽きてくる
漏れは鉄撮りですがAF使うとらくちんですが
サシン撮ってるんじゃなくシャッターボタン押しに
いってる気がしてつまんなくなった
MFは難しいぶん達成感があるし 飽きない
151名無しさん脚:03/05/27 01:56 ID:1xmWYq56
なるほど。で、どっちがきれいな写真撮れると思いますか?
風景写真やポートレートなど・・・
152143:03/05/27 03:01 ID:iVueIHKA
>>151
腕前によるのでは?
初心者であって AFのデザインがゆるせるのならAFから始めるのも
よいかと。そしてMFにしてみようと思ったなら迷わずそっちへ行け
って感じでしょうかね。ある意味 それが自然な流れかも。
MFからAFにいくのもよろし。
AFはそのほかのことを考える余裕があるから初心者以外でも
アドバンテージがあると考えてる人は多いのでは?
153名無しさん脚:03/05/27 06:58 ID:KQzhFKya
少なくとも151のような素人が使えるものではないな。
背伸びはしない方がイイゾ!
154名無しさん脚:03/05/27 08:22 ID:Q2mKt9SE
いい写真といってもいろいろあるだろうけど、
高性能のAF機ならピンボケの少ないものが撮れるかもね
練習云々より、まずはピンボケのない写真が撮りたいなら
キャノンAF機だ
155名無しさん脚:03/05/27 10:13 ID:EpIWLpJK
>>153
素人だから安いプラスチックAF、っーて決め付けるのも変でないかい
使いこなしていく楽しみもあるだろうし
156名無しさん脚:03/05/27 12:02 ID:wB38XlfA
風景とか、女性のポートレートを撮るならMFで十分なんだけど、
たとえば子供の運動会や、赤ちゃんなどの動く物を撮るなら
AFの方がいいと思うよ。
157名無しさん脚:03/05/27 13:01 ID:qF583rM5
ホロゴンかRX2かRTS3、はたまたローライフレックス2.8FXか…。
買うならどれでしょう?
158名無しさん脚:03/05/27 13:29 ID:MwQjIwNz
>>145
>しかしRTSII以降のデザインには萎え萎えな訳だが・・・・。

そうか?漏れは現行ではN1が一番好きだが?
159名無しさん脚:03/05/27 13:30 ID:tubdQtPr

おそらく君は少数派。
160名無しさん脚:03/05/27 17:31 ID:7JEi1wQy
初心者の俺にはなぜニコンやキャノンよりコンタックスがカッコいいか理解できない。
どうちがうねん!!と。

でも俺はコンタックスが一番好き。
両方もってるが、コンタの絵が一番印象的だな。
ニコはどうも鮮明すぎるというか・・・どう表現していいのかよくわからんが。
161名無しさん脚:03/05/27 20:33 ID:KQzhFKya
>>155
使えもしないカメラを買って後で文句ばっかゆーヤツが多いんでね。
162名無しさん脚:03/05/27 20:35 ID:auZR8t3Z
ヌードだとEOSのAFでもスコスコ迷うことがあるんだよね。
かえってRTS3でMFの方が仕事が速い。
163名無しさん脚:03/05/27 20:45 ID:S7XQIEh4
はいはい、次の方どーぞ
164名無しさん脚:03/05/27 20:49 ID:e6FRMet4
よし!Canonいっとけ!失敗はないはずだ!
165名無しさん脚:03/05/27 22:02 ID:8fA70CEx
気に入ったものを買えば、後悔しないんじゃない?


悩んでるときが楽しいという人もいるな。
166名無しさん脚:03/05/27 22:08 ID:xDjOfUWy
わからんかったらライカいっとけ。
下取りがいいからw
167名無しさん脚:03/05/28 00:01 ID:QIMV5J28
>>166
販売価格も高いです。
168名無しさん脚:03/05/28 00:02 ID:QIMV5J28
>>166
販売価格も高いでやんす。
169名無しさん脚:03/05/28 00:02 ID:QIMV5J28
誤爆でやんす。一滴ます。
170_:03/05/28 00:02 ID:9Ph/Mt/L
171305:03/05/28 10:09 ID:QrBpG7lN
RTS3とRX2新品で買うならどっちか迷ってます。
RTSは重たい…。
RX買ったらいずれRTSが欲しくなると思う…。
ちなみにコンタの一眼はS2を持っており、併せてG2,T3も持ってます。
172名無しさん脚:03/05/28 10:14 ID:Ewiybmnm
RXずーっと使ってる。二台体制。
RTS3なんかちっとも欲しくならない。
むしろアリアが欲しくなる。S2は要らない。
高い値が付いている今のうちに手放すのが吉。
RTS2がそうだったように、いずれ値下がりするだろうな。
173動画直リン:03/05/28 10:16 ID:qaScIqkg
174名無しさん脚:03/05/28 10:38 ID:QrBpG7lN
RX使っててもRTSは欲しくならないですか?
ちなみに両方使ってる方は、
どちらが使い勝手がよろしいのでしょうか?
175名無しさん脚:03/05/28 10:40 ID:ty1YB7W+
仕事でRTS3メインRXサブ。
本気モードではやはりRTS3。
176名無しさん脚:03/05/28 10:45 ID:Ewiybmnm
書いたけど、漏れはRTS3も使ったことがあるが、結局手元に置くことにはならなかった。
その後使おうと思ったことは一度もない。
どちらが気に入るかは完全に好み、或いは撮影目的によると思うが。
少なくともRXを使えば_必ず_3に行き着くなんて事はない。
スペックオタ、メカオタならまだしも、通常以上の撮影もRXで充分事足りるし。
ストロボの使い方によってはRTS3はイイようだが漏れには関係ないです。
100%の視野もイラン。

RXに行き着いてる理由は
よく言われるけどファインd(自粛 がまだRXの方がマシ。
(ピント合わせって点では両機種とも貧弱なんだが。)
比較的軽量。シャッター音が静か。消耗品と考えたときに単価が安くていい。
など。
177名無しさん脚:03/05/28 10:46 ID:QrBpG7lN
本気モードで何を撮られてます?
私は町歩きがメインなのですが、
RTSをずっと持ち歩くのは重いような気がします。
普段使っているG2やS2だと多少物足りなくなったので、
RTSかRXの購入を考えているのですが…。
178名無しさん脚:03/05/28 10:53 ID:ty1YB7W+
本気モードは男性誌のおねーちゃん撮影だから
177さんのような撮影だったらRXがいいかも。
3マンちょいで買えるからはよ買って使い倒すが吉。
179名無しさん脚:03/05/28 10:55 ID:Ewiybmnm
あ、あとミノMスクリーンがRXとかRX2ならタテヨコのサイズ調整だけで
入るってのも結構大事かも。

横槍で悪いが町歩きにRTS3ってははどうかと思うが.......
RXでも仕事以外では大きい重いと感じる事が多い。
漏れならARIAかな。良いカメラだ。あのサイズでRTS3とか
RXの基本機能はほとんど網羅してるし。ファイン..(略 もかなりイイ。
180名無しさん脚:03/05/28 10:57 ID:Ewiybmnm
>>178
アラ、あんさんも仕事でお使いでしたか。男性誌って、某コテハソさんじゃないよね?(藁

漏れは仕事モードでもRXになっちゃったなあ。だってRTS3二台とか、
重いんだもん。かさばるし。 一人で機材担いで現場に行くことが多い
底辺というか兼業亀なんで、3は重荷すぎるのです。
181名無しさん脚:03/05/28 11:01 ID:QrBpG7lN
S2売ってRX2買おうかな。
特殊な撮影でない限りRX2で事足りますよね。
(町歩き/ポートレート)
余談ですがローライフレックスも欲しくて…。
使っている方がいれば感想など聞かせて欲しいのですが。
182名無しさん脚:03/05/28 11:04 ID:ty1YB7W+
ぐちゃぐちゃカメラを増やさないほうがいいよ。
撮影していくうちにどうしても買わなければいけない物が出てくる場合があるし。
183名無しさん脚:03/05/28 11:07 ID:Ewiybmnm
老来二眼なら相当使い込んでます。ワイドとテレ以外は一通り経験した。

町歩きには最適だね。何だかんだいって軽量かつ写りも素晴らしいcordがイイ!
軽量で、町歩きには持ってこいだよ。

使ってるとどうしてもプラナーとかクセノタールが気になって
仕方ないけど、やっぱりクセナーって凄いと思う。
コードなら4とか5の、なるべく綺麗な個体を選ぶと後々楽だ。
5bならファインダーもF型並みだし。
184名無しさん脚:03/05/28 11:21 ID:QrBpG7lN
老来二眼で気になるのが画格なんですが、
80mmや75mmだと狭くないですか?
今度新しく出るFWがボーナス購入の候補だったんですが…。
ローライのワイドだとポートレートは難しいですかね?
前にも書き込みましたが、
RTS3、RX2、ローライ2.8、またはホロゴンで迷っています。
背中を押していただける理屈を期待しているのですが…。
スレ違いですみません。
185名無しさん脚:03/05/28 11:23 ID:+lasm1NU
>ぐちゃぐちゃカメラを増やさないほうがいいよ。

すごく同意。
186名無しさん脚:03/05/28 11:26 ID:ty1YB7W+
80mmや75mmって135なら50mmか45mmでしょ。
狭いかどうかは撮影内容だよね。
ワイドスナップがお好みならRXにD18mmてのもあり。
187名無しさん脚:03/05/28 11:29 ID:Ewiybmnm
スレ違いになる危険性があるけどレスります。

漏れは80mmよりは75mmが好きで、その画角だとポートレイトも
苦にならないです。というかポートレイトが漏れの撮影のメイン。
75mmは135版に直すと43mm位になって、正方形だしかなり人間の
目に近い感覚で撮れる気がします。まあ主観といえばそれまでだけど。
そんなわけで本気撮りはplanar付きの3.5Fに落ち着きました。

漏れは納得するまで自分で経験するしか無いと思うタチなので、
一気にFWみたいな出費をするよりは中古のRXほかレンズも色々、
ローライならF型・コードを中心に色々試す・・ってのが好みかも。
FWって最低でも40万ちょいはするわけだから、分配すれば
かなりの試行錯誤ができそう。







というか羨ましい(藁
188山崎渉:03/05/28 14:57 ID:Za0R9qDw
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
189名無しさん脚:03/05/28 16:53 ID:Ewiybmnm
山崎から救済age
190名無しさん脚:03/05/28 23:56 ID:nSA7iG2y
暇だ。
誰かコンタックスユーザーの面白いサイト知らない?
191名無しさん脚:03/05/29 00:05 ID:SVANFRe/
くだらんのは多いけどイイ!てえのは無いなあ。
192名無しさん脚:03/05/29 00:09 ID:HZp3tgn2
193名無しさん脚:03/05/29 00:12 ID:SVANFRe/
ここのBBSはアマチュアの馴れ合い会話がきもくて嫌い。
写真も????????だし。
194名無しさん脚:03/05/29 00:18 ID:NPBulEnS
>>192
教えて頂いて失礼ですが、知ってるサイトっす。有名ですからね。
なんかもちっと知られてないヤツないすかね。
若いヤツが細々とやってるようなサイトの写真がけっこう良かったりするんですよね。
195名無しさん脚:03/05/29 00:22 ID:72RPr3hi
196名無しさん脚:03/05/29 00:30 ID:wKSvClPK
ん〜、有名どこしか上がりませんね。
197名無しさん脚:03/05/29 00:48 ID:gcrN9TQJ
休みの日にやってるサービスセンターが銀座にしかないのが萎える・・・・。
調整の依頼とか、メンテとかみんな銀座に行ってるの?
198名無しさん脚:03/05/29 00:50 ID:KA+K050Z
宅急便で送ってる。


休みの日にしろ平日にしろ、生活圏にSSがあるだけでもラッキーだと思うけど。
199名無しさん脚:03/05/29 02:23 ID:ul9AdWSa
銀座ってコンタックスサロンの事ですか?
あそこでもメンテを受け付けてくれるのですか。
私は土曜日に渋谷に行ってました。
200名無しさん脚:03/05/29 11:53 ID:6WbhA8+3
スクリーンは何使ってる?
激しくTalbergが欲しいのだがいつまでたってもあがってこないし・・・。
201名無しさん脚:03/05/29 21:27 ID:3vRsR5S5
で、結局コンタックスって他のメーカーと比べてどうなのよ?
レンズが優れてるのはわかった。
もともとカメラメーカーとしては無名だった京セラが作ったカメラってどうなのかな?
とおもうんだが?
202名無しさん脚:03/05/29 21:35 ID:bbakfC+X
評判通りだろ。
特別優れてるわけでもなし。使えないほどヘボいわけでもない。
素人が楽しむ分には十分だろ。
203名無しさん脚:03/05/29 21:38 ID:3vRsR5S5
>>202
プロにはむいてないってわけね。
アマチュア向けと。
204名無しさん脚:03/05/29 21:41 ID:9JWfVb+l
 ミ・д・ミ <さげ
205名無しさん脚:03/05/29 21:45 ID:bbakfC+X
>>202
そうは言ってない。分野にもよるだろ。
スタジオでAF使うプロなんて滅多にいないだろうし。
蜷川美花や平間至なんかコンタだね。

まぁ普通のプロだったらプロサービスのことなんかも考えるともう二者択一なんだろ。
オレは、素人でキャノン使うヤツの気がしれん。
シャッターボタン押すだけで何が面白いのか。
今の世の中全てボタン一つだから、せめて写真くらい手を動かしたい。
206名無しさん脚:03/05/29 21:46 ID:bbakfC+X

失敬。>>203
207名無しさん脚:03/05/29 21:47 ID:d17Hf2FQ
>今の世の中全てボタン一つだから、せめて写真くらい手を動かしたい。
良いこと言うね・・・・・と思う。
208名無しさん脚:03/05/29 21:48 ID:sMBDZxsE
TLA360のパワーズーム機能とTLA280のズーム機構の違いってなんてつか?
TLA280には外部測光オートはないんでつか?
教えてくんでスマソ
209M76:03/05/29 22:02 ID:BzPM16+6
AFカメラでもMFで操作できるよ。
なんかえらそうな割にたいした発想じゃないね。
210名無しさん脚:03/05/29 22:05 ID:SVANFRe/
操作性がまるで違うじゃん。
211名無しさん脚:03/05/29 22:14 ID:8uW/Kqay
操作できるっていうだけじゃん
212名無しさん脚:03/05/29 22:21 ID:sTrowda5
操作性というよりも、操作感だよね。
気持ちよく使える道具が良いのよ。
AFを気持ち良く使える人は別それでいいし。
213名無しさん脚:03/05/29 22:31 ID:aYPp9mda
>シャッターボタン押すだけで何が面白いのか。
20年前もそんな議論があったな〜。

それを言いだすとAEカメラの是非如何の問題になるな。
30年前の議論だが。
214名無しさん脚:03/05/29 22:37 ID:ol/NIp6J
まあ人それぞれ、状況それぞれってことでイイじゃん。

ヤシコンのボディが素人向けとかいう厨房が未だにいることに驚き。
使ってるプロなんてゴマンといると思われ。
戦場とか砂漠に行くとかオーロラ撮るとか水中しか撮らないとか
そういう状況では使えないかもしれないが、だからプロの要求に
満たないって訳でもないだろし。
MFで使うなら、結構マトモなシステムだと思いまつ。
215名無しさん脚:03/05/29 23:17 ID:2f8NrTeO
>>それを言いだすとAEカメラの是非如何の問題になるな。

そう言われりゃ、確かにそうなんだけど、ものには限度ってのがあるでしょ。
もっともそれにゃぁ個人差があるんだろうけど、オレの場合AFはどうむ好かんのよ。
一応以前キャノン使ってたんだけど、もう本当簡単に撮れちゃう。
オレの身体性には合わんかった。
この手の話はアラーキーがよく本なんかに書いてるよね。
あの人もカメラと身体の関係を気にする人だね。

マウス、風呂、炊飯器、洗濯、エレベーター、セルスイッチ、テレビ、電話、食器洗い洗浄機。
今の時代全てボタン一つ。
オレ(まだ20代半ばです)の孫くらいになったら、手という道具を使えず、上記のようなハイテク製品がないと何もできない人間になってるんじゃないかといらん心配をしてしまうよ。
216名無しさん脚:03/05/29 23:18 ID:v1WeGMvR
◎大人になってから◎
http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html
217名無しさん脚:03/05/29 23:27 ID:tC9uMgmg
>>209
AF使わないのに、あのバズーカみたいな品のないレンズ振り回したくない。

女は鋭い。
デートのときにオレがキャノンを持ってくのはイヤがったけど、コンタックスならOKだそうだ。
もちろん彼女はカメラの知識など全くの0。
直感でオシャレかそうでないか見抜くんだね、あの生き物は。
聞くと『こっち(キャノ)のカメラはオタクっぽいからイヤ。』だそうだ。
218名無しさん脚:03/05/29 23:40 ID:ff01r0dG
広末と松田優作の息子の『恋愛写真』とかいう映画ではキャノンのF−1が使われてるね。
でもこの映画のスティールを勤めている斉藤清貴というカメラマンはEOS−1Dsを使用。
さて、何故わざわざ現行モデルでないカメラを小道具に使うのでしょう。
答えは分かってると思いますが、そうです、ダッサイからです。
ある程度カメラに造詣があれば、特に気にもしないでしょうが、世間一般から見ると今時のAFカメラはヲタク的としか見えません。
そんな中いくらかコンタはましかと思います。
219名無しさん脚:03/05/29 23:46 ID:gcrN9TQJ
俺的にはマニュアルフォーカス式のカメラが一番
操作が簡単のように思えるのだが・・・。

ピントと絞りとシャッター速度を決定するだけで
写真って撮れるんだ〜って逆に感心させられた。
220名無しさん脚:03/05/29 23:48 ID:SVANFRe/
AFポイントやらフォーカスロックやらを考えなくていいから
被写体によっちゃMFの方が楽だわな。
221名無しさん脚:03/05/29 23:50 ID:3vRsR5S5
AFはつまらん、MFでないと撮ってる気がしない。
まあそれもひとつの意見だろう。

でもよく考えてみて。
いったい何が目的だろう。
美しい写真を残すことが目的ならピンとあわせに間違いのすくないAFの方が優れていると思う。
写真を撮ること自体を楽しみたい?
それなら文句なく、自分で扱う感覚が大きいMFだろう。
さらにいえばすべて手動のほうがなおよいだろう。

このように、目的によって何が優れてるかという評価は変わってくると思う。

こう考えると、プロはAF、素人はMFを使うってのも間違いではないと思うんだけど。
222名無しさん脚:03/05/29 23:50 ID:ff01r0dG
そう、便利か便利かじゃないかは別として、自分の力の及ばないものが作業をしてるって何かしっくりこないときない?
223名無しさん脚:03/05/29 23:51 ID:SVANFRe/
プロちゅうてもいろいろいるがな。
224名無しさん脚:03/05/29 23:52 ID:T+B/jmMs
>>208
TLA360はカメラ側からの焦点距離情報に連動して
照射角を自動で可変させる。
TLA280はライト部分を手動でがちゃがちゃやる。
ってことかな?
オレはTLA280を使ってて不便には感じないけどやっぱ
TLA360の外部調光オートがほすい。
TLA280にはないから。
つうかちょっと調べりゃ判るよ。まじ。

225名無しさん脚:03/05/29 23:54 ID:SVANFRe/
MFだとピント合わせと構図作りが同時に出来て便利。
AFはまずフォーカスポイントありきだからめんどい。
226名無しさん脚:03/05/29 23:57 ID:T+B/jmMs
いやつうか、AFとMF?
たんにシチュエーションで使い分ければいいっすよ。

いまだにコンタックスの最高傑作は159MMだとか訳の
判らない考えのオレが言うのはなんだが。
どういう写真を撮りたいか先に進めば進むほど、コンピュータの
感性と自分の撮りたい絵の違いが出てくるとは思うけど。
いや、キャノンのカメラならすべてコンピュータがやってくれるけど。
すげぇよまじ。
あんなダサい物体を持って町中歩きたくないけど。
227名無しさん脚:03/05/29 23:58 ID:IUDCNNXb
相変わらず低レベルなスレだなw
228名無しさん脚:03/05/30 00:18 ID:OVOT9OTj

と、見下してみたものの、カキコせずにはいられない同類。
229名無しさん脚:03/05/30 00:29 ID:JoCH3FUF
趣味なんてのはさ、楽しくないと意味ないじゃん。
よく、写真の美しさを追求しないといけないとかさ、
向上心がないといけないとか言われるけど、そん
な杓子定規なことを言われてもちっとも楽しくない
のよ。

これを使えば美しい写真が撮れて便利だからこれ
を使えと言われてもそれが楽しくなけりゃやっても
意味ない。
230名無しさん脚:03/05/30 01:17 ID:yCB5qbk4
>>あんなダサい物体を持って町中歩きたくないけど。
全く同感。
231名無しさん脚:03/05/30 01:52 ID:AmjAijQb
俺が女だったら、どんなデザインであろうと
一眼レフカメラなぞデートのときに持ってきて欲しくない。
ダ・サ・イよ!
232名無しさん脚:03/05/30 01:57 ID:4DoOMEXq
最近は女もオシャレの道具としてカメラ持つ時代らしいよ。
233名無しさん脚:03/05/30 02:02 ID:ZK/4hTxJ
そんな女とは付き合いたくない。

一眼でもペンタSPとかRTSとかOM-1は逝けるって女がイイ。
そんなような事言う女は少なくないぞ。

でも159はあまりエレガントではない。
写真で見ると逝けるが、実物はペナペナしててなんかプラモっぽい。
実際ファイン(略 ほか、なんかスペックはイイが使い勝手は悪い。
ヤレてないアリアの方がマシかと。
234名無しさん脚:03/05/30 02:02 ID:/DGMUuR+
カメラを持つのがオシャレと思ってる女とは関わりたくない
235233:03/05/30 02:03 ID:ZK/4hTxJ
あ、そんな女ってのは231の言う女ね。
236名無しさん脚:03/05/30 02:06 ID:ZK/4hTxJ
カメラを持つのがお洒落なだと思ってる女?
漏れは関わりたいな(藁 
狙い目だろ?

ちょっと野糞ニッコールの性能試してみない?とか言って口説くのはどうか(嘘
237名無しさん脚:03/05/30 02:17 ID:nWn36B6m
>>そんな女とは付き合いたくない。
>>カメラを持つのがオシャレと思ってる女とは関わりたくない

告白でもされた気ですか?
心配しなくてもあんたらじゃ、付き合えないから安心しなさい。

ちなみにオレだったら、かわいければだいたいオッケーだけどなー。
238名無しさん脚:03/05/30 02:35 ID:4IxPPr3e
>>237
同意。女にも選ぶ権利がある。

おれもそんな小さなことにはこだわらんぞー!!
どんどんこい!!
239名無しさん脚:03/05/30 02:40 ID:AmjAijQb
カメラを首からぶらさげて街をうろついている女の子から
新しい写真表現が出てきたのも事実。
写真貼り板に貼ってある写真よりよほど面白い写真だったりするのもまた事実。
でも首からぶら下げているのがコンタックスだったりするとカワイくないのもまた事実。
240名無しさん脚:03/05/30 02:45 ID:Fhzbxyni
>>239
そう?
かわいいと思うけどな
大抵アリアくらいなもんだろうし
RTS3+D35/1.4を片手で使ってたら確かにかわいくないだろうが(w
241名無しさん脚:03/05/30 07:55 ID:rUyxPdz3
>>201

もともと、ツァイスイコンがやめる時に、旭光学と交渉、旭光学はアマチュア
用中堅クラスで行くという結論になり、他の提携先を調査。

その結果、ヤシカと提携。そのヤシカが京セラに吸収。ヤシカ自体は古い
カメラメーカー。
242名無しさん脚:03/05/30 10:43 ID:AmjAijQb
ST買うときに候補に挙がったのがEOS-1とF4。

デザインのスマートさ、
持ったときの重量感、質感、
ピントリングをまわしたときの抵抗感、
シャッターを切った時の気持ちにいい音、
でSTに決定。

コンタックスにはモノとしての魅力があるでしょ。
僕のようなアマチュアにとっては、そこんとこが
かなり重要だと思いますね。

ちなみに仕事柄スタジオカメラマンとたびたび接しますが、
35でニコン以外を使っている人は見たことありません。
ってゆーか35使ってるのを見ることも稀ですね。
さらにちなみにジッツオ以外の三脚も見たことない。
243名無しさん脚:03/05/30 11:10 ID:mQJgO1zV

今どきキャノンの方が圧倒的に多いと感じるけどな、オレは。
やっぱ世間で言われてるように若いカメラマンはキャノン、熟練の方はニコンというのはあながち嘘ではない気がする。
ブローニーに関しても、若いのはマミヤRZ、熟練の方はハッセルって感じだね。
三脚は確かにジッツォだね。
244名無しさん脚:03/05/30 12:50 ID:xsMeEl55
>>239
アリアは見たことあるけどRTSIIIは見たことねぇな。たしかに。
イヤ実際、フィルムの入れ方も分からんのにバルナックライカの
ロシアコピーものとか首からぶら下げてるおねーちゃんたちとは
是非一戦交えたいが、そのコンタックスとか使ってるアマチュア
の自慰ホムぺより、ロモ大好き娘。とかのページの方が面白い。
いやまぁ似たり寄ったりは仕方ないけど。
もちろんどっちもな。
245名無しさん脚:03/05/30 12:58 ID:ZK/4hTxJ
漏れは兼業だけど135はコンタ使ってます。
知り合いで何人か135のMFはヤシコンだって香具師がいる、が、
最近このフォーマットはどんどんデジに移行してるので、
多分稼働率は減ってるはず。やっぱしキャノに逝くヤシが多い。

周り観てると、仕事関係で会う雑誌系のカメラマンは殆どキャノ。
新聞関係はニコソしか見たことがない。
246名無しさん脚:03/05/30 13:02 ID:MskekcNp
>>241
そこまで言及するのならヤシマ(八州光学)や吸収したニッカ(ニッポンカメラ)まで踏み込んで欲しかった。
247名無しさん脚:03/05/30 17:09 ID:EwSrgH0r
>>245
キャノに逝けばヤシコンは使えまっせ。
ちゃちゃなので sage。
248名無しさん脚:03/05/30 17:09 ID:EwSrgH0r
sageだと言いながら age てしまった。鬱鬱鬱。。。
249名無しさん脚:03/05/31 09:23 ID:IgFqEMaa
ということでAF,MF論争の決着はCONTAX AXが最高ということでよろしいでしょうか?
250名無しさん脚:03/05/31 17:19 ID:lqzP6fVC
コンタマニアのみなさん、こんにちわ。
突然ですが質問。

CONTAXご愛用者に好評のコマ間デート表示
一度に大量の撮影を行うプロ・ハイアマチュアのカメラマンに高い評価をいただいているコマ間デート機能をRXIIでも標準装備としました。年月日・日時分・(写し込みなし)・月日年・日月年から写し込み内容を選ぶことができます。

この機能、具体的にどういったものなのでしょう。
私はコンタックスのカメラをまだ使ったことがないのでわかりません。
コンパクトカメラなんかの写真の下にうつる日付みたいなものですか?
ググっても具体的な説明をみつけることができませんでした。
どうか教えていただけませんでしょうか?
251名無しさん脚:03/05/31 17:49 ID:pgyb4Fmv
読んで理解できない内容か?
まぁ、いい。

写るんですなんかで撮ると、出来上がったプリントの隅に日付けが入ってるいるでしょ。
作品主義を謳うコンタックスとしてはそれはよろしくないわけ。
何故なら撮った写真は作品だから、日付けなんか入ってたらダメなのよ。
でも、撮影日とかが分かると便利なのも確か。
だから、コマ(写真)の中に日付けを入れるんじゃなくて、コマとコマの間の隙間に日付けを写し込むことができるっていう機能。
ってオレの下手な説明より、下見た方が早いか。
変わりにググッってやったよ。

ttp://jeikei.tripod.com/kizai/page03.html
252名無しさん脚:03/05/31 18:04 ID:lqzP6fVC
>>251
ありがとうございます。
ググりかたが下手なのか、メーカーやカメラ屋のページにしかいけず、
RXから引き継いでコマ間データ表示できる・・・ということしかかいてなく、
具体的にどういったものなのかがわからなかったのです。

教えていただいたHPは私のようなカメラ初心者には大変勉強になりました。
どうもありがとうございました。
253名無しさん脚:03/05/31 18:12 ID:lqzP6fVC
・・・ついでにもうひとつ質問いいですか?
この機能って、現像した写真には何の影響もないのでしょうか?
あくまでネガに写し込むだけ・・・ということですか?
254251:03/05/31 18:34 ID:fJ2igaQ1
ははっ、かわいらしい質問しますね。本当に初心者のようで。

影響って?多少なりとも露光しちゃうかってこと?

答えとしては、もちろん何の影響もない(あったらとんでもない欠陥機能だ)。
あくまでネガまたはポジのコマ間に写し込むだけ。
安心めされい。

オレが何故こんなに親切にしてやるか、ヤシコンユーザー増やさないと、システムごとディスコンなんてなったら困るもんねー。
だから、ヤシコン買ってあげてね、新品で。
255名無しさん脚:03/05/31 19:38 ID:lqzP6fVC
>>254
どうも、本当に初心者なんです。
もちろん、本気で買いますよ。アリアかRX2のでまだなやみますが。

つまり、データが写真の端っこに書き込まれたりしないんですね。
本当にデータ写しこみってつかったことないので不安だったんです。
コンパクトカメラみたいに端っこにプリントされたらどうしようか・・・と。
まあそんなわけはないですね。
256名無しさん脚:03/05/31 19:44 ID:X1gdku25
レンズとフィルムって相性ないの?
各メーカーでレンズテストするときのフィルムが、ベストってこと、
ないのかな。
257名無しさん脚:03/05/31 20:18 ID:n+XoiDrT
アリアとRX2、どっちも良いので両方買うのがオススメ。
258F4使用:03/05/31 20:51 ID:GeRe6YJT
ゴールデンウィークにRTS3買いました。(新品)
使いやすいカメラですね。重さはF4使っているので気になりません。
レンズは50mmF1.4を一緒に購入。
上がりのポジ見て感動。

残念なのは、ミラーが汚れてる様に見えるのだが・・・(F4と比べて)
259名無しさん脚:03/05/31 20:57 ID:q/HFcYss
RTS3のファインダーをF4と比較するなよん。
260F4使用:03/05/31 21:02 ID:GeRe6YJT
ファインダーじゃなくて、レンズ外して
ミラーを見たらすじの様な跡が・・・
261名無しさん脚:03/05/31 21:03 ID:6uQIWNgj
>>258
ニッコールとツァイスの描写の違いはどんなもんでしょう?
違うというほど違うものなんでしょうか?
262名無しさん脚:03/05/31 21:06 ID:xZuOtBgV
>>F4使用
新品ならば無償で替えるか直してもらいんさい。
わしのは、きれいじゃ。
263F4使用(散歩写真):03/05/31 21:17 ID:GeRe6YJT
俺の場合、スリーブをルーペで見るだけなので参考になるかな。
AF50mmF1.8Sと比べて見ると、彩度が高いというか、
自然の緑が美しい。曇りの日でも色がふわっと浮き出てくる。

こんなことぐらいしか書けないが・・・
264名無しさん脚:03/05/31 21:54 ID:OLnvwh2O
やっぱ世間で言われてることは本当なんだ。
たまに、レンズなんて今どきどれも変わらない。なんて言う人いるから気になってたんだけど。
やっぱいいんだ、ツァイス。
265F4使用:03/05/31 23:46 ID:BynBbBXX
CONTAXって、どうかなと軽い気持ちで買ってみた(RTS3は高いが、持った感触が最高)
が、ハマりそう・・・

逆光にはちと、弱いかも(ニコンが強すぎかな)。
次は28mmF2.8を使ってみたい。(28mmが大好きなので)

ミラーの他は問題ないのにトホホ。
266名無しさん脚:03/05/31 23:51 ID:EhL4rMOa
STって再生産の予定ってないのかな
267名無しさん脚:03/06/01 00:41 ID:O5jDWtHO
レンズ性能はやっぱりニコンの方が高いんだろうね。
268名無しさん脚:03/06/01 00:59 ID:maRI7iDv
>>267
解像度って意味ではな。
でも、解放での解像度とボケのまろやかさは相容れないものらしい。
あと、解像度どが高いと質感は出にくい。
だから大判レンズは質感重視で解像度は高くない。

ようは何を重視するかです。
269名無しさん脚:03/06/01 04:39 ID:k4mFte+6
>>268
厨房の相手しなくていいよ。
270名無しさん脚:03/06/01 09:46 ID:V5flCQdW
鉄撮りとかにはニコン、それ以外はツァイス。これ常識、らすぃ。
271名無しさん脚:03/06/01 12:19 ID:i7o1nYcU
>270
おいおい、スポーツはオリンピアゾナーか?
いつの時代だよ

と、煽ってみる
272名無しさん脚:03/06/01 12:34 ID:O5jDWtHO
ニコンとかキャノンとかは撮影全般的に優れているが、
コンタはそれ以外の面で優れているらしい・・・。
273名無しさん脚:03/06/01 12:37 ID:k4mFte+6
ボディ・レンズのメカ。
対して
レンズ光学系・MF時の操作性。

と言えなくもないが、どっちが優れてるかなんて個人的な問題に還元していい。
「どっちが好きか」でいいレベルじゃないのかな。
274名無しさん脚:03/06/01 12:45 ID:KWiwIhkc
275名無しさん脚:03/06/01 13:52 ID:45Z7QbjV
>AF50mmF1.8Sと比べて見ると、彩度が高いというか
AF50mmみたいな糞レンズと比較するなよん。
ニコンとコンタを比較すれば、ニコンが勝っているのもあればコンタが
勝っているのもある。

プラナー50/1.7は最短を除けば究極のコストパフォーマンスを誇る最強レンズ。
276名無しさん脚:03/06/01 14:22 ID:Go8TXl9G
勝ち負けはともかく、描写に違いがあるってのは本当だね。
あとは好み。

まさか違いはない、なんて言うやつはいないだろうな?

>>275
P50/1.7はそんなに好きじゃない。
277名無しさん脚:03/06/01 17:48 ID:/y5kdfLV
それがいるんですよ。
以前ニッコール板で、ニッコールはやっぱり硬いって書いたら、
『いまだにそんなこと信じてる人間gがいるとは驚き。今のレンズに差なんてない。』
なんてレスが返ってきてビツクリしたことがある。

でも、そのくせ解像度は一番って自慢気だから、困ったもんだと思った。
278名無しさん脚:03/06/01 17:55 ID:HSPDGr2U
>以前ニッコール板で、ニッコールはやっぱり硬いって書いたら、
最近の設計のニッコールは硬くないよ。

>解像度は一番って自慢気だから
解像度もそんなによくないと思うよ。
279名無しさん脚:03/06/01 18:12 ID:XJwPueOz
違いがわからんヤシに何を言っても無駄だよ。

サンビス判しか撮らないヤシも立派なユーザー様なわけだし。

使い方によってはカナーリ差が出るんじゃないか。
無論、レンズごとに傾向の違いはあるので、一概には言えないが
特にヤシコンのレンズはある程度一定の描写傾向ってもんがあるような。
280動画直リン:03/06/01 18:16 ID:cmB+qAOx
281名無しさん脚:03/06/01 18:29 ID:CQh5i3+1
>>最近の設計のニッコールは硬くないよ。

ほれ、こういう人もいるんだよねぇ。
ニッコールで女性を撮ると目尻などのしわやファンデーションがやけに目立って見える。
あとボケはやっぱりガチャガチャしてる。
日本のレンズは解像度重視で作ってるから、解像度が高くないってことはないはず。
282名無しさん脚:03/06/01 18:37 ID:XJwPueOz
まあ玉によるって。
ヤシコンでもS85とかVS辺りは結構解像度がイってるかと。

s85とP85なんかは同列に語るの難しいじゃん。
トーンの傾向は割とにてて、そこがイイ!んだが。
283名無しさん脚:03/06/01 18:57 ID:zdjnzGKF
>>276
P50/1.7が出たころは、国産と変わらないから1.4にしろといわれたものだが、年がばれるな。
最短距離が長いだけでもCP悪い。AF50/1.8Dの方がいいよ。
もちろんP50/1.4のほうがいいけど。
>>281
いまどき解像度が低いレンズなんてダブルズームセットのレンズぐらいじゃないか?
284名無しさん脚:03/06/01 19:51 ID:8iHS2jhi
>違いがわからんヤシに何を言っても無駄だよ。
具体にどのニッコールが硬いか言ってくれ(´д`;)
最近のニッコールって、最近売っているというニッコール意味ではなく、
最近の設計のニッコールという意味だよん。
ニコンはすさまじく古い設計のレンヅを未だにラインナップに載せているから...

少なくともAF60/2.8は柔らかい....
285名無しさん脚:03/06/01 19:52 ID:O5jDWtHO
レンズ構成が異なれば、当然光の通り方も異なってくるのに
なにを根拠に同じだなんて言っているんだろう?

もしかして焦点距離だけ?
286名無しさん脚:03/06/01 19:57 ID:8iHS2jhi
そもそも「ニッコール=硬い」というのがデマなら、
レンズの描写が同じというのもデマだと思う。
傾向が似ているのなら、「近い」とか「ほとんど違いがわからない」
というべきかと。
287名無しさん脚:03/06/01 19:59 ID:8iHS2jhi
>いまどき解像度が低いレンズなんてダブルズームセットのレンズぐらいじゃないか?
アサカメを見る限り、60年代のレンヅの方が解像度が高い場合がある....
288名無しさん脚:03/06/01 20:00 ID:N7qvD9K5
>>283
ヤシカの50/1.4はどうかな。
P50/1.7と似てる?

ところでSTの単4バッテリってどのくらい持つ?
RXと悩んでるんだが大して変わらないならST買おうかなーなんて。
289名無しさん脚:03/06/01 20:07 ID:h4qo5tjn
ツァイス
http://www.din.or.jp/~junji/

ニッコール
http://shinjuku.cool.ne.jp/slab/rei/reiidx.htm

ツァイスはなんつうかこうしっとりしてるよ。
後者は写真自体は良いし、モデルもきれいだと思う。が、やっぱ細かいしわとかが目立つと思わない?
290名無しさん脚:03/06/01 20:52 ID:s/HlBOLs
>288
ST使うならバッテリーパックも一緒に。単三が使えるし、縦位置シャッターが便利
291名無しさん脚:03/06/01 21:16 ID:N7qvD9K5
>>290
P7ってデカ重じゃないですか、
気合入れるときはあった方がいいけど。
コンパクトに気軽に撮る時はどのくらいまで
イケるんかなと思った次第
292名無しさん脚:03/06/01 21:19 ID:4WG3yg8R
電池持ちはやはり単3の方がフィルム数本分程度は良いし
縦位置レリーズ常用するならば>>290が言っている通り

P-7付きで売られているSTを買う場合、ノーマル底蓋の有無に注意。
大抵付いてないことが多いが、小さく軽くしたい時にP-7は邪魔だよ。
そろそろSTは補修パーツのメーカー欠品も始まりそうな気配だし、
少しくらい高く付いてもノーマル底蓋付きを買っておいた方が良いかと。
293名無しさん脚:03/06/01 21:20 ID:iFfJBueR
中古で買うときはP-7付が良いぞ。
後で欲しくなっても単体ではあんまり出ないし、高い。
あと289は踏むなよ。
294名無しさん脚:03/06/01 21:22 ID:4WG3yg8R
フジヤで見ている限りでは
P-7付きとノーマルに価格差は無い。
というか、P-7無しの方が高かったりする。
このことからも、P-7の大きさ重さは敬遠されているのではないかと思われ。
295名無しさん脚:03/06/01 21:22 ID:iFfJBueR
ちなみにSTの裏豚は4千円ぐらいだ。
296名無しさん脚:03/06/01 22:59 ID:rX0YXO1X
底ブタでしょ
297質問。:03/06/01 23:27 ID:Uak6RLXq
昔のヤシカのカメラに、今のor昔のツァイスレンズつかえるのですか?
マウントはちんぷんかんぷんです。
あと、ローライがだしたコシナRFがツァイスレンズ使えるという噂。
ほんとですか?
298名無しさん脚:03/06/01 23:58 ID:N7qvD9K5
>>292
じゃあカメラの電力消費量自体は大差なく、
単純に電池の容量に依存するということっすか・・・
うーむ単4のリチウムがあればなあ

でもやっぱコンパクトさを取ってST(底豚&P7付き)にします。
どうもでした。
299名無しさん脚:03/06/02 00:53 ID:f2bURsMv
STで無問題!
ぼくはP7無しでコンパクトに使うのが好きです。
シャッター幕がちぎれたり
露出モードが刻印されているパネルが抜け落ちたりしたこともありましたが
かわいいやつです。
300名無しさん脚:03/06/02 01:12 ID:ZlIauJ+I
>>299
パネルの抜け落ち、僕のSTでもあった。
正直、唖然とした。
301名無しさん脚:03/06/02 01:19 ID:S0qHedbn
>>297
ヤシコンって位だからRTS以降のヤシカもコンタックスもマウントは一緒。
それ以前のモノは互換性ナシ。

ローライコシナじゃなくても今度のゾナーとプラナーは使える。
噂じゃないでしょ?

302名無しさん脚:03/06/02 02:49 ID:3A/yvjhL
>>300 パネルの抜け落ち、僕のSTでもあった。

あれは欠陥でしょ。おれのも落っこちた。修理したら落ちなくなった。
接着面がちいさかったみたいね。
303名無しさん脚:03/06/02 22:00 ID:8ijEU9+H
AX、167、aria、N1、悪条件用ヤシカ一眼。
一台整理するならどれ?
304名無しさん脚:03/06/02 22:12 ID:s/CVs4tg
N1。
305名無しさん脚:03/06/02 22:17 ID:KQGalPk5
理由もお願いいたします。
306名無しさん脚:03/06/02 22:30 ID:2fh/fqg1
167、悪条件用ヤシカと用途がかぶりそう。
N1はまあこれはこれでカメラのことを何も知らない人が
見るとすごく良く写りそうに見えるので、ハッタリ用にKeep
307名無しさん脚:03/06/02 23:36 ID:0DaABwUD
え〜??ヤシカの方を大事にしたくなるよ(w 修理が効かなそうだし。
167が悪条件用かな。
308197:03/06/03 00:39 ID:qqG//pbF
>>301
回答どうもです。
二つめの質問は、単純にローライコシナRFにカールツァイスレンズが使えるという
話を聞いたことがあったので、ホントかどうかたしかめたかっただけなのです。
ちなみにそれは一眼レフ用ですか?それともG用ですか?
309名無しさん脚:03/06/03 01:57 ID:aDV46vwZ
>>308
お前ずっと前から別のスレでもそんなこと言ってるけど少しは自分で調べたか?
ローライ35RFと一緒にゾナー40とプラナー80のLマウントが発表されただろ。
それがローライ35RFに使えるツァイスレンズってことだ。
Lマウントだからライカにも使えるしベッサにも使える。
逆にこれらのレンズは一眼やGには使えない。出直してこい。
310名無しさん脚:03/06/03 02:14 ID:POhm1cqr
>>308=198
逝ってヨシ、って感じだな。

ローライベッサRFに使えるレンズがリリースされたって話が、何故
>ちなみにそれは一眼レフ用ですか?それともG用ですか?
って質問に結びつくんだ? アフォですか? それとも小学生?
初心者スレに逝くか、それ以前に自分でちょっとは調べろよ。
厨房すぎ。
311動画直リン:03/06/03 02:16 ID:rCM/dWo4
312名無しさん脚:03/06/03 02:26 ID:qqG//pbF
>>310
わるかったな。
おまえらコンタ厨はウザすぎ。
こっちはおまえらみたいなカメラオタクじゃないんだよ。
仲間になりたくないから別のカメラかうよ。じゃあな。
313名無しさん脚:03/06/03 02:32 ID:qqG//pbF
でも>>309はサンクス。
314名無しさん脚:03/06/03 02:34 ID:POhm1cqr
仲間って・・(藁
オタ云々じゃなくて自分で使う道具くらい少しは自分で調べなよ。
コンタじゃなくてもそんなんじゃウザがられるよ、君。

別に来なくても誰も困らないので、サヨーナラ(藁
315名無しさん脚:03/06/03 02:37 ID:qqG//pbF
>>309
ちなみに、自分で調べるといっても、ローライのHPみてもさっぱりわからん。
あんたらマニアからすれば一目でわかるかもしれんが。
初心者なりに調べようとしてまったく理解できんから聞いてるんだが?
>>310
何で小学生なんだ?お前は中学一年からカメラオタクか?
316名無しさん脚:03/06/03 02:37 ID:qqG//pbF
>>314
掲示板で聞くのは調べるうちに入らんのか?
317名無しさん脚:03/06/03 02:41 ID:aDV46vwZ
あ〜ローライのHPはたしかに説明不足だな。
でも2ちゃんで聞く前にマウントのことを本でも買って研究した方が早いな。
最初の内は複雑かもしれんがマニアじゃ無いと解らないってレベルじゃ無いぞ。
318名無しさん脚:03/06/03 02:50 ID:I+wvJM1q
別にネットの掲示板で聞くくらいいいじゃねーか。
そんくらい親切に教えてやれよ。
2ちゃんの数少ないまっとうな使われ方だと思うぞ。
あとはたいていクソの投げあいだからな。
319名無しさん脚:03/06/03 02:51 ID:qqG//pbF
>>317
たしかに本はまだ見てなかったよ。
立ち読みでもしとけばよかったかも。
スマンです。
320名無しさん脚:03/06/03 02:53 ID:POhm1cqr
初心者だと自認するなら単に初心者スレに逝けばいいんじゃないのかな。

小学生呼ばわりされるような質問するからそう書いたまでだが・・
>お前は中学一年からカメラオタクか?
こっちの方が意味がよくわからないとおもうけど。何か根拠あんの?

ローライのHPよりコシナベッサRかR2で調べた方が解るんじゃないか?
殆どモノは一緒だし。
今度でたゾナーとプラナー80mmは、基本的にはライカLマウントだから、
その互換カメラには装着出来る。80mmは元々中判用のレンズで
フランジ長いから、アダプタで一眼レフでも使えるようだな。
ここ↓
http://www.komamura.co.jp/rollei/35RF.html

は見たか? 

あと、2ちゃんで聞くよりもホントの初心者だったら、なるべく
知り合いとか愛想のいいカメラ屋に聞いた方が遥かに早く色々が解ると思うけど。
321名無しさん脚:03/06/03 02:53 ID:qqG//pbF
>>318
・・・すまんです。
カッとなって聞いてる分際で失礼な書き方してしまった。
つい売り言葉に買い言葉で・・・これから気をつけまする。

俺はコンタックスレンズをつかったレンジファインダーが欲しい!という、ただそれだけだったんだけどね。
で、RXなんかもほしいからレンズを共有できたら便利かな?と。
たしかにもっと本とかよんで勉強すべきだったかも。

322名無しさん脚:03/06/03 02:54 ID:aDV46vwZ
自分で考えられる全ての手段をつかっても解らず、最後の最後に聞いてみる所が2ちゃんです。
じゃあなかったら放置か罵倒されるだけだから気をつけな。
323名無しさん脚:03/06/03 02:57 ID:qqG//pbF
>>320
初心者スレは質問はできるけど、知識は得られないと思ったんだよ。

そのページもみたけど、そこに書いてるゾナー&プラナーが専用設計なのか、
Gや一眼との共有設計なのかがよくわからなかったから質問したんだけど。

>小学生呼ばわりされるような質問するからそう書いたまでだが・・
>>お前は中学一年からカメラオタクか?
>こっちの方が意味がよくわからないとおもうけど。何か根拠あんの?

売り言葉に買い言葉。
小学生呼ばわりされる質問・・・こんな質問する小学生いたら気持ち悪いとおもうけどな。
大人が初心者だとおかしいかい?
324名無しさん脚:03/06/03 03:01 ID:POhm1cqr
素直じゃん(藁

コンタックスを使ったレンジファインダー? ツァイスを使った、
ってことかな。
そもそもcontaxは交通標識(略・・いや、Zeiss iconのレンジファインダー
カメラの事なのは解ってるよな? 使いたかったら中古しかないが、
沢山出回ってると思うが。

あと、コンタだろうがライカだろうが、
基本的に長玉や特殊な玉以外、一眼レフとレンジファインダーで
レンズを共用することは不可能です。物理的に無理なの。
だからその件については相当なオタクになって特殊な解決手段を
探す気がないのなら、アッサリ諦めた方がよい。
325名無しさん脚:03/06/03 03:05 ID:aDV46vwZ
>>323
大人が初心者でもおかしく無いが、大人の質問クンは2ちゃんでは恥ずかしいぞ。

>>324
コンタックスレンズを使ったレンジファインダーって書いてあるよ。
326名無しさん脚:03/06/03 03:08 ID:qqG//pbF
>>324
どうも。
もちろん、ツァイスをつかったレンジファインダーってこと。
さっきのページの下のほうにアダプターがあれば一眼contaxにも装着可みたいなこと書いてあるけど、
一眼専用と同じようにつかえるってことかな?
327名無しさん脚:03/06/03 03:08 ID:qqG//pbF
>>325
おっしゃるとおり。申し訳ない。
328名無しさん脚:03/06/03 03:09 ID:POhm1cqr
結局答えてる・・ スレ汚しスマソ。

駒のページ、結構丁寧だったじゃん。これを読んで理解出来なかったんなら、
いきなり2ちゃんで聞くより入門書読むか人に教えを請うた方がいいような
気がする。

一応書くと。
ライカL/MとコンタックスGは全然互換性がない。
理由はまあ、ゆっくり自分で調べてくれ。アダプタとかも無理。
乗り入れは事実上不可能。
上の駒村のページにもあるが、ローライの復刻版レンズはライカL互換。
だから・・そういうことだ。
Gにも、一眼レフにも、互換性はない。
80mmは特殊な手段で乗り入れを可能にしたようだね。ヤシコンマウントが
用意されるかのアナウンスはまだ無いようだ。



それよか下の方に書いてあった「プラナー50mm 近日発売予定」
が気になったなあ。
329名無しさん脚:03/06/03 03:17 ID:qqG//pbF
いや、大体わかるんだけどね。

要するに、80mmはアダプタつかえば一眼でもつかえるけど、40mmは使えない・・と。
でも、ライカには使える(?)そういうことかな?
レンズによって使えるのと使えないのがあるってのが、初心者にはピンとこないんだよね。

LとかMとかはもうちょっと勉強してきます。
330名無しさん脚:03/06/03 03:17 ID:POhm1cqr
>>326
一眼レフに着く、ってのは確かなようだね。ただ、アダプタ経由で
装着したとして、絞り等の連動がどうなるのか不明。
装着可、ってのとヤシコン一眼用レンズと同様に使える、ってのとは
同じではないので注意を。

あと、一応書くとcontaxってのは
http://ntaquet.pekori.to/himajin/when/photos/toolset/ctx.html
の事で、
京セラのコンタックスはCONTAXだからね。
331名無しさん脚:03/06/03 03:21 ID:qqG//pbF
現行と昔のが違うってことくらいはしってたけど、大文字小文字の区別はしてなかったです。
装着可と、同様に使えるってのは違うってのも、なんとくしかわからんです。
性能は全然違うもんなのかな?
332名無しさん脚:03/06/03 03:23 ID:aDV46vwZ
ほうほう、こんなアダプターの計画あったんだ。
写真に装着されているのはニコンのようだね。
おそらく実絞り測光になるだろうから一眼用レンズと同様というのはムリだろう。
333名無しさん脚:03/06/03 03:28 ID:POhm1cqr
http://home.catv.ne.jp/rr/mi-pu/iroiro/iroiro_contax.html
参考ドーゾ。

現行、ってGの事か? Gは京セラが作ったボディにツァイス設計の
レンズを載せたカメラ。レンズ交換可能なAFコンパクトカメラ・・
みたいな感じ。正確に言うとレンジファインダーカメラではない。

contaxはzeiss ikonがバルナックライカに対抗して作ったカメラ。

上記の2シリーズのボディには設計的にはほぼ何の関連性も無いと考えて良い。
性能は、戦前の設計のメカニカルカメラと、1990年代の電子カメラなので、
全然違う。良い悪いの問題ではなく、別物。

どちらのマウントもライカとは互換性が無い。
北斗連打のベッサにcontax RFマウントのモデルがあるので、
それを買って旧いcontax用のレンズを装着すれば結構希望に近いモノに
なるかもしれない。
繰り返すが一眼レフとの互換性は無い。
334名無しさん脚:03/06/03 03:34 ID:qqG//pbF
どーも、なんだかんだでお付き合いいただいてありがとう。
ここのログは保存しときます。
335名無しさん脚:03/06/03 03:36 ID:aDV46vwZ
ID:POhm1cqrはなんだかんだで良い人だな。
336名無しさん脚:03/06/03 03:38 ID:POhm1cqr
そろそろ寝るか・・ じゃあついでに。
ちょっとオタっぽい本だけど、大筋で参考になりそうなのを。

「クラシックカメラ雑学ノート」
佐々木 果 著 ダイヤモンド社刊 1600円

最近はコシナとかのおかげで(藁 初心者に求められる知識が込み入って
来てるような気がする・・ので、悪くないかも。

おやすみ。
337名無しさん脚:03/06/03 17:51 ID:RETVX8RA
RTS板にも書いたんだけど、製造番号から生産時期ってわかる?
RTSUとSTの生産時期をしりたい。
338名無しさん脚:03/06/03 17:54 ID:Ah7PWkis
こんなとこで聞いてる暇があったら直接京セラに聞いたらどうだ
339名無しさん脚:03/06/03 19:03 ID:4v4Ec1j3
俺の見た中でSTの一番新しいのは16000番台だったよ。
340名無しさん脚:03/06/03 19:47 ID:sUd4Eucs
>RTS板にも書いたんだけど、製造番号から生産時期ってわかる?

わかりません。以上。
341名無しさん脚:03/06/03 19:48 ID:RDZ8z27v
ライカならともかく、コンタの製造番号知ってどうするの?
内部パーツのマイナーチェンジ資料でもあるの?
342337:03/06/03 19:57 ID:NtYCOCj9
>341
クォーツ制御は経年変化する、って聞いたんで、中古で買うなら新しい方がいいのかなって思った。
343名無しさん脚:03/06/03 20:31 ID:sUd4Eucs
>>342
製造番号で選べるほど状態の良いものは少ないと思うぞ。
344名無しさん脚:03/06/04 00:35 ID:9SgWtZXZ
>>337
だから正確にはワカラン、って答えが向こうのスレにもあっただろ?
そんな資料はメーカーから出てないんだよ。
ライカとかローライみたいにはいかないの。最近の国産メーカーで
製造番号と製造年の対応を公開してるメーカーなんてどこにあるんだよ?

今日世羅に聞いて解らなかったら諦めろよ。

>クォーツ制御は経年変化する、って聞いたんで、中古で買うなら新しい方がいいのかなって思った。

20年近くたってる部品の経年変化が一定だとでも? 
番号が若いから劣化が早いだなんて何故言える? 
345名無しさん脚:03/06/04 05:05 ID:07MjXMk2
今フランクフルトに住んでいるんですが、Contarex I型 (ブルズアイ)の美品が
P50/1.4とセットで550ユーロ(78,000円くらい)で出ているんですが、買いだと思いますか?
実際に見るとでかくて重い.
346名無しさん脚:03/06/04 06:16 ID:viXhrtUT
激安。
即買いに行きたいぐらい。
日本では、レンズ(55ミリだと思うのだが・・・)だけでそれぐらいします。
はっきり言って質感では史上最高の35ミリカメラだと思うのだが。
よければ買って送ってくだされ。
347名無しさん脚:03/06/04 07:29 ID:8pF/Fd3M
そもそもコンタレックスなんてヲタ以外に買わないから
相場自体できているのか?
348名無しさん脚:03/06/04 20:03 ID:2dK9B37B
それなりにありますよ。世界的に見れば結構大きな市場だよ。
349:03/06/04 20:03 ID:FK8F6C7I
これはもしかしてモロっすか?
なんでもあり?

http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207/
350名無しさん脚:03/06/04 23:51 ID:XB3UlIho
rtsかう
351名無しさん脚:03/06/05 00:20 ID:2dy6mAsU
クォーツ制御自体は劣化しないが、制御されているシャッターユニット自体が
もう経年変化でついていかないんだと思う。
(理由)ニコソ一桁のような高級ユニットでなかったから
俺の139はシャッタースピードがめちゃめちゃになって手放した
352名無しさん脚:03/06/05 14:34 ID:NM0sDuT7
フジの新しいフイルム、コンタのカメラにはどうかな。
ちなみに、
Velvia100・・・色彩はいままでの50とあまりかわらないらしい
Velvia100F・・・彩度はあるが、Velvia100 > Provia100Fくらいらしい
Astia100F・・・しっとりとした色合い。ポートレート向きらしい
ついでにPrivia100F・・・色に忠実というが、あんまり人気ないみたい

まちがってたらスマソ
みんなの意見を聞かしておくり
353名無しさん脚:03/06/05 14:48 ID:sjhSEIGY
RDP3、フツーに一番使ってるけども。
354名無しさん脚:03/06/05 15:00 ID:VmDpgwah
漏れはネガ派
355名無しさん脚:03/06/05 15:40 ID:MqZOv/VL
トレビかな、安いし。
356sage:03/06/05 16:19 ID:GtsBOaKt
安さに負けてSINBI10本パック
357名無しさん脚:03/06/05 16:30 ID:lqqsH3r4
アグフアの CTプレシーザも安いよ。
クリアベースだし。
358_:03/06/05 16:40 ID:WTEkbe0m
359_:03/06/05 18:13 ID:WTEkbe0m
360名無しさん脚:03/06/05 18:15 ID:yW63zXaV
>>357
ああ、あれは安いよね。36枚鳥で500円だし。
361_:03/06/05 20:09 ID:WTEkbe0m
362名無しさん脚:03/06/05 21:52 ID:xbPTYYex
>>347

マジで相手するのも大人げないとは思ったが。例えば、KEHのホーム
ページ見てみ、

ZEISS CONTAFLEX
ZEISS CONTAX RANGEFINDER

はCOLLECTIBLES扱いだけど、Contarexは実用機扱いに変わっているぜ。

http://www.keh.com/shop/brand.cfm?sid=newused

とはいうものの、もともとの生産台数が少ないし、レンズも少ないからな。
みんなが気づいた時にはあっという間に市場から消えてしまったが。

ちゃんとした伝手があって、修理・メンテのルートが確保でき、視度補正が
出来さえすれば今でも十分実用機だよ。
363名無しさん脚:03/06/05 22:05 ID:IEjk+OML
むーん、しばらくブリに見てみたら
ID:qqG//pbF
の一連の書き込みでハートが温かくなったよ・・・・
いや蒸し返してるんじゃなくてね。
LとかMとかヤシカかとかって、自分の中ではずいぶんと昔に
解決済みだったので、世の中に知らない人が居るというのを
忘れてたよ。
あぁ、あの頃が懐かしい。。。。。
364名無しさん脚:03/06/05 22:51 ID:wRDHnYEX

 ・・・
365名無しさん脚:03/06/06 14:44 ID:mS/KLYBg
>>352
もともとコンタックスのレンズは開発当時にコダクロームを
基準に開発したと聞いたことがある。
366名無しさん脚:03/06/06 21:36 ID:3qTTWGcg
>>330 それをかくならcontaxでなくてContaxでしよ
というかContaxとCONTAXで区別するなんてナンセンス。ニフじゃあるまいし。
同じつづりでしょ。
367名無しさん脚:03/06/06 21:54 ID:GqtgDFgu
CONTAXとContaxを区別するのが通っぽいとでも思っているんだろうかね?

奴さんが言う「Contax」だけど、元箱とか見たことないんだろうな(W
そこには「CONTAX」って書いてあったはず。
368名無しさん脚:03/06/06 22:17 ID:CXG9si0Q
>ちゃんとした伝手があって、修理・メンテのルートが確保でき、視度補正が
>出来さえすれば今でも十分実用機だよ。
たしかに実用に使えるだろうが、マニア以外使わないような...
横レスすまんす。
369名無しさん脚:03/06/06 22:26 ID:MQ1sh2mO
Nikonのロゴも同じようなこだわりを持ってる人がいるな。
370名無しさん脚:03/06/07 03:31 ID:i9S96L6u
>>368
じゃぁマニアじゃ無いやつはEOS使ってくれ。
と言いたくなった。。。。なんつーのはやっぱマニアの意見かもな。

まぁ、メンテができるカメラは実用機だろ?
コレクションなんてアホな事しないで、みんな、使おうな!






なんちゃって。。。。。。。。
371ホロゴン:03/06/07 04:31 ID:NngXsqmm
先週だったか、
ブルズアイにビオゴン21mm付けて、京セラの21mmと撮り比べしていたのだが、
ブルズアイのシャッター後幕が開きっぱなしになってちょっと蒼くなった。
何かの拍子で今は正常に作動しているが、
ほんとに壊れたらもう一台買うほうがお徳かも、と思う。
372名無しさん脚:03/06/07 04:45 ID:5LHWzB3Z
>>367
通っぽいっていうか、厨房に解りやすいようにボディに彫ってある
ロゴタイプの話をしてるだけ。元箱がどう、って方が野暮だよ。
ID:qqG//pbF の書き込み見ればわかるだろ?
通っぽいとか高級な(藁 話じゃなくて、RFと一眼レフが違うシリーズだ
って事から説明しなきゃならないレベルの会話に付き合ってるんだよ。
会話の一部を取り出して変なツッコミすんなって。
373(・∀・)ノ:03/06/07 04:46 ID:/VUK2vKc
いいな〜ブルズアイ

おいら怖くて買えないw
374qqG//pbF:03/06/07 15:28 ID:Rmg1oTdM
>>372
すいませんね。
レンズのマウントがまったく別物ってこともしらなかったので・・・
同じメーカーなのにややこしいですね。と思うのは初心者だからでしょうか?
375名無しさん脚:03/06/07 16:47 ID:/GXlEdps
同じトヨタでも車によってタイヤの大きさが違うようなもんです。



なんかちがうか・・・。
376名無しさん脚:03/06/07 17:33 ID:6oFxVzsE
いーぞー、ブルズアイ
こわくないから買いなさい。
377名無しさん脚:03/06/07 18:05 ID:o/CrURmq
>>374
初心者だからでつ。でもガンガレ。
378名無しさん脚:03/06/07 19:03 ID:wOwj4/J1
ST、アリア、RXU(RX)、どれ買うべきですか?
コンタックス初購入予定です。中古で探すつもりです。
レンズは1.4のP50に決めてます。
予算は上記からご想像あれ。。。
耐久性と、ピント合わせの難易(ファインダー)が特に気に
なってます。
あとRTSUも視野に入れるかどうか迷っています。ダメですかね。
当方、初心者ではありませんがMFは初めてです。
詳しい方、助言お願いします。。。
379名無しさん脚:03/06/07 19:10 ID:HnowIV85
Aria
380名無しさん脚:03/06/07 19:16 ID:VXFfh8Ib
縦位置撮影が多いならSTに縦位置グリップ付き。
でなきゃ新品でアリアかRX2。

てか過去ログ読もうな。
381名無しさん脚:03/06/07 19:56 ID:+ZMxpkNv
>>378
ファインダー重視ならばRTS2も候補に入るな。
P50でもファインダーのぞいてるだけでほれぼれしてくる。
ST、RX、アリアと比べたわけではないんだけど。

俺はSTの形が美しいと思う。
ポルシェのRTS2もかなりかっこいいけど。
382名無しさん脚:03/06/07 20:03 ID:o/CrURmq
新品でRXIIにしとけ。
383名無しさん脚:03/06/07 20:15 ID:CKl6C+mJ
そうだ、新品のがいいぞ。
アリアなんて、新品も中古も値段かわらんし、
RX2は、まだ中古にほとんどないし。
384名無しさん脚:03/06/07 20:21 ID:uDQAIY43
RXII、ヨドでみたけど、いかったぞ。
385名無しさん脚:03/06/07 21:11 ID:RO4aD+f/
>>378
RTSUは修理効かない場合があるからやめとけ
個人的にはレンズは35/2.8をすすめたい
386名無しさん脚:03/06/07 21:39 ID:gNeDcphg
たしかにそうです。修理効かない。
俺のはたまたま運がよかっただけかも。もしくはきづいていない。
新品にこしたことはないと思うけど、STって中古でもまだ新しいほうでしょ?
実際どうなの?
387名無しさん脚:03/06/07 21:41 ID:o/CrURmq
いや、結構古い方だぞ。
388名無しさん脚:03/06/07 21:55 ID:o/CrURmq
STの発売は92年だからね。まだしばらく大丈夫だろうけどいつ修理不能になっても文句は言えないな。
STだったらRXIIにしといた方がいいんじゃない?たいして変わらんだろ。修理も当分心配いらないし。
389名無しさん脚:03/06/07 21:59 ID:IXh+xj1S
レンズは中古を買ってるが、ボディだけは新品を買ってる。
(ってAriaだが)

電子部品の多い、今のボディなら、新品の方が、良いと思うんですが?
390名無しさん脚:03/06/07 22:26 ID:STZynbjY
S2はダメなの?
391名無しさん脚:03/06/07 22:42 ID:HboLvBuB
中古買うと、コンタックスのカードが手に入らんよ
392名無しさん脚:03/06/07 23:06 ID:wOwj4/J1
助言ありがとうございます。
耐久性については、やはり新品を買った方が良いということですね。。
だとするとアリアですかね。新品RXUにはちょっと手が。。。
ファインダーはRTSUが良いということですが、しかし修理がまずい。
私も噂では聞いてましたが、やはりそうなのですね。
ちなみにRTSUだけは中古屋でも状態の良さそうなものを見たことがなくて、
触ったことがないんです(まあここ最近探し始めたばかりですが)。
でも修理きびしいならやっぱり外れるかな。。。
STは発売が92年ならまだ直せそうですね。でもそうなると中古。
STに縦位置。。。アリアに縦位置ってないのですかね。検索してみます。

難しいです。悩むのは楽しいことですが。
測光のクセなんかはどれも変らないのでしょうか。
使い勝手は触った限りではどれも問題なさそうでした。
何か、ポンと背中を押してくれるポイントがあれば。。。

あ、S2は除外です。これからMF→フルマニュアルとやってこうと
思っているので、憧れはありますが。

みなさんは最初の一台をどうやって選びました?
393名無しさん脚:03/06/07 23:07 ID:PSVEgOAe
S2もS2bも価格に見合った価値はない。
個人的な意見だけど、やっぱり電子制御あっての
京セラーコンタックスだと思う。
394名無しさん脚:03/06/07 23:18 ID:tKDXKytg
>>389
>レンズは中古を買ってるが、ボディだけは新品を買ってる。

漏れとはまったく逆ですな。
画質優先のツァイス!と思ってます。
考え方は人それぞれですな。

>>391
>中古買うと、コンタックスのカードが手に入らんよ

コンタックスのカードってなに?
なんか特典あんの?

>>393
秀同
395名無しさん脚:03/06/07 23:20 ID:RO4aD+f/
おれは当時1番安かった139Q
396名無しさん脚:03/06/07 23:20 ID:+AIYD8Dj
137MA逝っとけ。まだOH可能。2万以下で買える。
ただし開放厨にはおすすめできない。
397名無しさん脚:03/06/07 23:31 ID:yj8UqGUj
ファインダ−の見え具合なら、137もRTS2も変わらんと
思うがどうでしょう。137の形もアリアより良いと思っているのは
自分だけかな。
398名無しさん脚:03/06/08 03:05 ID:zfU35p7f
STの形自体は一番好きだけどストラップ金具は嫌い。
399名無しさん脚:03/06/08 10:16 ID:nb+/32S6
>137MA逝っとけ。まだOH可能。2万以下で買える。

137を使っているので言うが。
二万円以下で必ずしも買えない。MDならまだしも、場合によってはMAなら
3万円以上する。しかも状態の良い個体はそれほど多くない。
あと、OHは可能なようだが(去年の話、ね。)状態にもよるが3万円は
かかるうえに「次回は修理不能になる可能性がある」という但し書きが
付いて帰ってくる。

シャッタースピードが1/1000までしかなくて、操作系も最近の機種と
違ってて、専用グリップが滅多に手に入らなくて、アリアより重い。
そんな機種なので、余程思い入れが無いとオススメできん。
値段も性能もARIAが現実的。
400名無しさん脚:03/06/08 21:12 ID:lV2to99R
あのさあ、俺初心者なんだけど、RX2買おうと思ってんのね。
で、どうかなーと思って。使い勝手とかその他でアドバイスしてくれないかな?
過去ログでもあんまり細かいところはふれてないよねえ。
401名無しさん脚:03/06/08 21:17 ID:G3WfeNZH
Ariaの方がよっぽど性能が良くて、RX2を買う理由なんか無いって事で
結論がついているんだがな。差額でレンズ買えるし。
402名無しさん脚:03/06/08 21:19 ID:eYQsC1qx
じゃぁさ、ゆうけどさ、使い勝手は悪くないよ。
カメラのことちょっと知ってれば説明書見なくても操作できるよ。
最初はピント合わせしにくいかも知れんけどな。
403名無しさん脚:03/06/08 21:22 ID:VZlpKsI3
RXIIのシャッターを切ったときから、
Ariaのシャッターに切れがないことに気づいた。
404名無しさん脚:03/06/08 21:24 ID:WtXoLk+d
>>403
あのマターリ感がええんちゃうん?
405名無しさん脚:03/06/08 21:30 ID:iMCaCKq9
シャッター音
RTS3 →ジョコン
RX2 →シュン
Aria →ペコン
406名無しさん脚:03/06/08 21:49 ID:gHgPVCA8
AriaよりRXのファインダーの方がアイポイント長くない?
メガネをかけている人間には、これ重要。
407名無しさん脚:03/06/08 21:57 ID:K/zVTxLw
137の皮はがれジャンクを買って来て張替えるのが吉。
飽きたら交換。今、上品ぽい黄色の皮を張っている。
8000円で買ってきたが結構使える。おすすめ。
408名無しさん脚:03/06/08 21:58 ID:hHTmEQTs
RX2よりariaのほうがファインダー倍率高いしね。
409名無しさん脚:03/06/08 22:04 ID:K7OXqHph
覗いた感じ、倍率は気にならんかったよ。
ただ、Ariaと比べて何となく違和感あったのだが、アイポイント長いせい?
410名無しさん脚:03/06/08 22:14 ID:gHgPVCA8
Ariaのファインダー倍率は167MTやS2と同じ0.82。
フォーカシングスクリーンや視度補正レンズもこの2機種と共通だ。
これだとプリズムも同じかな。
411名無しさん脚:03/06/08 22:24 ID:9aAZJK3Z
プリズムは違うよ。
412名無しさん脚:03/06/08 22:57 ID:NQ42Pwau
アリアとRTSってレンズマウント違うんちゃうん。
なんで両機種で迷うの?
413名無しさん脚:03/06/08 22:59 ID:eYQsC1qx
??ネタ??
414名無しさん脚:03/06/08 23:27 ID:Rbzg9isC
アリアはMM対応で、RTSはAEだってことかな?
415名無しさん脚:03/06/08 23:30 ID:9aAZJK3Z
単にNシステムと間違ってるだけかと。
416名無しさん脚:03/06/08 23:35 ID:Q3R+5zmp
2%の倍率の差は思った以上にでかかった。
フィルム一本撮った段階で目の疲れがだいぶ違う。
ミノMスクリーン入れてアリアとトントンかいくらかマシになった。
417名無しさん脚:03/06/09 00:12 ID:doiL1+yB
レンズとのバランスはRXU選ぶ理由になりませんか。
AriaにVS35-70かなんか付けてる人どうですか?
418名無しさん脚:03/06/09 00:14 ID:yVzIjoUc
ファインダーの倍率はねぇ、大きいほうが絶対いいよ。


419名無しさん脚:03/06/09 00:24 ID:WUe1F65o
RXUとAriaの優劣は
写真を撮りに行くのか行き先で写真を撮るのかで変わる
420名無しさん脚:03/06/09 00:26 ID:yVzIjoUc
>419
すいません、意味がわからないんですが。。。
421名無しさん脚:03/06/09 00:38 ID:nwUfYmvE
>>420
写真を撮る行為が主か、ついでか ってことだと思われ
422名無しさん脚:03/06/09 00:44 ID:3WYltjxK
目的が写真か旅行かって話だろ。
旅行を例に挙げた場合ね
423名無しさん脚:03/06/09 00:44 ID:3WYltjxK
ああかぶった
424名無しさん脚:03/06/09 00:48 ID:C0n3qwTq
>>419
で、どっちがRXUと言いたいのよ?
425名無しさん脚:03/06/09 02:00 ID:yVzIjoUc
>421,422
どうもです。

やっぱりRXU(マジ撮り)、アリア(ついで)ではないかと。
426名無しさん脚:03/06/09 02:04 ID:Cvk3RvK9
三脚立ててガッツリ撮るならRX2、行動力重視ならアリアだと思う

両方とも持ってないけど
427名無しさん脚:03/06/09 02:08 ID:JEX/VWfE
アリアならいっそT3を持ち出す。
428名無しさん脚:03/06/09 02:12 ID:0S5uEAX/
初心者のOLの子の旅行用にTを貸したが、見事に全滅だった(w
429名無しさん脚:03/06/09 02:14 ID:cBnwsJno
えっ、初代Tを貸したの?
ふとっぱら〜
430名無しさん脚:03/06/09 02:18 ID:0S5uEAX/
落としたりして、もうボロボロですから・・

私が簡単にキレイな写真を撮るので、何か勘違いしてたらしい(w
431名無しさん脚:03/06/09 02:21 ID:cBnwsJno
なるほど
無限遠専用にすればOLさんも何とか使えたかも
432名無しさん脚:03/06/09 02:21 ID:yVzIjoUc
Tは簡単に凹むからね〜。

俺も2度板金修理に出しました。
433名無しさん脚:03/06/09 02:24 ID:K5478QUv
>>430
ひええ〜〜!そんなんで笑ってられるってホント太っ腹・・・。
434名無しさん脚:03/06/09 02:28 ID:rCVt5f4h
RX2とアリアだと、正直ファインダーではアリアが圧勝だなあ。
その点が重要でない人や、メガネッ子はRXだけども。

金属外装で、明るく重いレンズとのバランスがいいのはRX2。
グリップ感はとても良い。
でも一台目に買うならアリアが良いと思われ。
使い込めば二台目が欲しくなるのは必至だし、好きになれなかった場合
被害額が小さくて済むから。まずは手軽な方から、とにかく現物を手にして
確かめてみる。これ基本。
435名無しさん脚:03/06/09 02:33 ID:yVzIjoUc
メガネ掛けてるけど、ゴムのアタッチメント?(キズを防ぐやつ)を外してるから
アリア(167MT)でも何の問題も無いよ。
ファインダー周辺が欠けずに全部視界に入る。

でもRX2の質感はかなり良いよね。欲しくなった。
436名無しさん脚:03/06/09 02:35 ID:cBnwsJno
わたしはアリアの動作音のしょぼさに耐え切れずに売ってしまいました
437428:03/06/09 02:35 ID:0S5uEAX/
Tが現行品だったころに新品購入して、ずっと現役で使ってたから
心の中での減価償却は、とっくに済んでます。
438名無しさん脚:03/06/09 02:39 ID:yVzIjoUc
Tは手でよいしょってレンズを引っ張り出す感じがいいんだよね。
439名無しさん脚:03/06/09 02:41 ID:yVzIjoUc
Tのブラック持ってたけど、チタンにはない鉄の質感がとてもよかったよ。
440428:03/06/09 02:43 ID:0S5uEAX/
私のはシルバーなので、違うのかもしれませんが、アルミでは?
441名無しさん脚:03/06/09 02:44 ID:yVzIjoUc
そうです。アルミですね。
442名無しさん脚:03/06/09 08:14 ID:C0n3qwTq
脳内所有者の独り言の予感!
443直リン:03/06/09 08:16 ID:hu2+Vexu
444名無しさん脚:03/06/09 08:25 ID:3qlM0bhy
アリアとRXUのファインダーの違いだけど、
倍率が2%ちがうだけでそんなに違うの?
アイポイントの話は抜きにして、倍率以外にもアリアの方が優れてるところがあるんですか?
たとえば明るさとか。
445名無しさん脚:03/06/09 09:26 ID:rCVt5f4h
2%って、どうしてそういう数字の違いになったのか知らんが、
確か実測(RXの数字になるが、2も同じ。)はもっと離れてなかったか? 
ともかく覗いてみれば倍率が結構違うのが解る。
倍率以外はさほど違わんが.........倍率って場合によっては重要だし。

あとRX(藍)になってるぞ。「U」は機種依存文字だよ。
446名無しさん脚:03/06/09 11:56 ID:BzsHPP5m
ミラーショックはRX2の方が小さい。
447名無しさん脚:03/06/09 15:41 ID:doiL1+yB
RTS2を使っている方、故障歴を教えてもらえませんか。
購入候補なのですが、どのへんがネックなのかを把握したいので。
どこが壊れたら治せないとか、そういうことも知りたいです。
どうぞよろしく。
448名無しさん脚:03/06/09 15:54 ID:WUe1F65o
>>447
チタン幕シャッターが破れ修理不能
449名無しさん脚:03/06/09 16:02 ID:doiL1+yB
>>448
レスありがとうございます。
さらに質問ですが、
シャッター幕はチタンとはいえいつか破れるものなのですか?
あと、ジャンクから部品取って付け替えを依頼することも
できないのでしょうか。
450名無しさん脚:03/06/09 16:39 ID:BzsHPP5m
一般的に代替え部品を持っているなら大概のユニットは交換可能だけど、
こういった場合の工賃は結構取られたりなんかもする。

そこまでして所有したい機種なのかどうかは自分で判断して欲しい。
451名無しさん脚:03/06/09 16:49 ID:doiL1+yB
>>450
ありがとうございます。
工賃を頭金にして買い換えたほうが良いケースもあるのでしょうね。
452名無しさん脚:03/06/09 20:56 ID:0kZsfuBm
彼女がカッコいいカメラ欲しがってて、写りのきれいな写真が取れるやつがいいと。
でも一眼レフはちょっと大きいから、昔のカメラみたいなの(レンジファインダー)が欲しいと言いだしたのね。
で、G2を見に行ったんだけど・・・重いのね。G1は不安要素が多いっていうし。

そこでTはどうかと。でもコンパクトカメラだし、めちゃイイ写りっていっても信じてもらえるかどうか・・・

ああ、どうすればいいのかな?
彼女が気軽に使えて、αsweetくらいの軽さで、小さめで写りの綺麗なカメラ。
ないかなあ???
453名無しさん脚:03/06/09 21:00 ID:31aZDvhf
コンテッサにしな。
454名無しさん脚:03/06/09 21:00 ID:rCVt5f4h
シャッターダイヤル周りの接点摩耗でシャッタースピードがメチャクチャになる。
これは数台経験した。
モードラで使われた機体に多いのか、巻き上げトルクがおかしくなって
フィルムを引きちぎる。
あと有名なのは、一見何の問題なくシャッターも露出計も生きていて
オートで撮れているが、1/500以上のシャッター速が出ない。
ランダムに現れるので最初気付かないが、おかしいと思ってSSに出すと
そう宣告される。出回っている殆どの中古がこの症状を抱えているとも
言われてる。
シャッターは調整可能な場合と不可の場合がある。ユニット交換はもう出来ない。
ほか、電気系は駄目なのが多い。
巻き上げは・・どうだったけ。他の部分で修理不能だったので聞かなかった。

ファインダーとか、色々と良い点があるカメラだけど、長年使ってきたのなら
まだしも、新規に使い始めるのはどうかと思う。手巻きは諦めるか、どうしても
必要なら139かS2に逝った方がまだマシだと思われ。
それ以外の機能なら他の機種で代替可能なので、貰ったとか拾ったとか
超格安で手に入ったとかじゃないのなら、避けた方が無難だと思う。
455名無しさん脚:03/06/09 21:02 ID:rCVt5f4h
>>452
素直に T3じゃだめなの?
456名無しさん脚:03/06/09 21:28 ID:C0n3qwTq
なぜTになってしまうのかわからんなぁー
ベッサ、ライカM6TTLという手もあるけどね。
457名無しさん脚:03/06/09 21:35 ID:07iAzW4Y
RTSIIを京セラで定期的に点検してもらっているけど
それでも1/1000以上のシャッターは怖くて使えないよ。
俺のは一台W-6使用でアボーンしたが手巻オンリーでなんとか生き残っている。
458名無しさん脚:03/06/09 22:00 ID:ZWRmZHQH
>452
釣りだと思うが・・・。それだけ具体的な希望があがってるんであれば
カメラ屋に行くことで一発で解決しそうな物だと思うが?

まあ、それとは別に実は*istをお勧めしたかったりなんかするよ。
コンタスレで悪いんだけど、あのコンパクトさはなかなかぐっと来るも
のがある。
459447:03/06/09 22:01 ID:doiL1+yB
>>454 >>457
情報ありがとうございます。
想像していたより手を出しにくそうですね…。
デザインに惚れこんでいて、あえてこれでMF入門しようかと
思ったのですが…。
「長年使ってきたのならまだしも」という言葉に、なんだか自分の
思い入れの浅さを指摘されたようで堪えました。
ありがとうございました。
460名無しさん脚:03/06/09 22:04 ID:uv2FqZKm
なぜ137を語らない!名機だ!!
俺は3台持っているぞ。25mmでスナップ三味が吉。
461名無しさん脚:03/06/09 22:05 ID:ZWRmZHQH
>459

入門機と言うことであれば
Aria + D35/2.8
Aria + P50/1.4
あたりでさくっと初めて見てはいかがでしょ?

ありきたりといえばありきたりですが、値段と扱いやすさ
でお勧めのような気もします。
462名無しさん脚:03/06/09 22:12 ID:rCVt5f4h
137については最近ではこのスレの>>390- あたりに語られてる。

アリアが安くてそれなりに良い機種なので、
入門は無理して旧機種から入らなくても充分アレで逝ける気がします。
ちょっと前までは167の中古がお試しにはよかったけど、もうずっとアリアが
安値安定なので、こっちが確実でいいんじゃないかな。
167も電気系の故障は3万円とか逝ってしまうし。
463名無しさん脚:03/06/09 22:18 ID:WUe1F65o
おまいら159MMをお忘れですか
(´・ω・)ショボーン
464名無しさん脚:03/06/09 22:22 ID:rCVt5f4h
だって・・・ ねェ
S2よりはマシかもしれんが、比べるもんでもないか。
なんかプラプラで安っぽくて、いやだ・・ 
あとあのファインダーにも激しく萎え。
数値スペックをみて感心するためのカメラかも。
465名無しさん脚:03/06/09 22:24 ID:3XruTEB4
>>454
シャッター1/500がでなくて、おかしいなと思った時ってやっぱり露出オーバーになってたりして気がついたの?
ランダムって、だいたいどのくらいの頻度で?
で、性格に調べるにはやっぱりSSに出さないとわからない?
466名無しさん脚:03/06/09 22:30 ID:ZWRmZHQH
新品買ってあげようよ〜

松・竹・梅でMF機をそろえてるなんて
今時京セラくらいしかないんだからさ〜
467名無しさん脚:03/06/09 22:35 ID:rCVt5f4h
>>465
そう。
ランダムってのは、1/2000が1/1000、1/1000が1/500に
キッチリ下がるんじゃなくて、1/2000切っても1/500位だったり
1/1000だったりするってこと。これは空シャッターでなんとなく
解るのと、SSで聞いた話しと両方。
正確に調べるには、京セラのSS逝くかシャッタースピードメーター
持ってる修理屋に行くか。目視は工夫すれば色々調べ方はあるかもね。
468名無しさん脚:03/06/09 22:36 ID:Oyfh6kK6
そのとおりでつ。
一眼レフとレンジファインダーと高級コンパクトと
三つそろえてるブランドなんてコンタックスだけだぞ。
ある意味日本最強メーカーだ。
469名無しさん脚:03/06/09 22:39 ID:rCVt5f4h
レンジファインダーっていうか・・レンズ交換可能な高級コンパクト
って感じだけど。Gはイイ機械だけど、RFとはいえないような。
揚げ足取ってゴメン....
あと中判もある罠。
470名無しさん脚:03/06/09 22:40 ID:dkE2D+Bp
>>468
一眼はAFとMFの2種類。
さらに645まであるから、5つだぞ。
471名無しさん脚:03/06/09 22:50 ID:dkE2D+Bp
>>469
いや、レンジファインダーだろ。
これ↓だってレンジファインダーなんだし (w
http://www.infojob.co.jp/laser/rangefinder/lrb750.html
472キノーコ! ◆APOLL0/D9Q :03/06/09 22:54 ID:0S5uEAX/
>>463
10年以上前に新品購入して以来、ずっと苦楽を共にしてます>159MM
正直ってあれ以上の機能は必要ないです。未だに修理もしてくれるし・・
473名無しさん脚:03/06/09 23:00 ID:ZWRmZHQH
左右ののぞき窓から像を合致させることで測距するのは
正真正銘のレンジファインダーだろうけど、赤外線で測距
するタイプはどうなんだろ?これがレンジファインダーなら
全てのコンパクトカメラはレンジファインダーになるだろうし。

ファインダー内に距離計があればレンジファインダーとし
ても良いのなら、Gは確かにレンジファインダー。しかも実は
TC-1もレンジファインダーになる。Tシリーズはレンジファ
インダーじゃなくなる。

レンジファインダーの定義って何でしょ?
474 ◆yES4pMLWDM :03/06/09 23:01 ID:qxEVnYxs
159の安い中古を見かけて心動いてるんですが…
G1にも…
一眼はKマウント機もってるから
一部を除いて安くて写りも(・∀・)イイとの評判のGの方がいいでつかね?
475キノーコ! ◆APOLL0/D9Q :03/06/09 23:08 ID:0S5uEAX/
Gはやっぱり基本的に広角のスナップカメラでしょう。
もし、スナップカメラをお持ちで無いのならGの中古はお買い得
だと思いますよ。
私はライカMを持ってるのでGを手放しましたが・・・
476名無しさん脚:03/06/09 23:11 ID:C0n3qwTq
それは良い選択です!
477 ◆yES4pMLWDM :03/06/09 23:18 ID:Akc+r+bk
スナップカメラはXA2と35DC・T2とありますがGのレンズが(・∀・)イイって聞くもんで気になってまふ。
G1は動作がかなりトロイようですけど
シャッタースピードや絞りの制約を普通のコンパクトカメラほど受けないのもいいかなーって。
中古159は2週間前の話なんでまだあるか分かりませんが2万弱であってちょいと心動かされてるんですがKマウント機も手元にあるんで貧乏人の漏れは我慢した方がいいかなーって
478キノーコ! ◆APOLL0/D9Q :03/06/09 23:36 ID:0S5uEAX/
来年の今頃は、きっと両方持ってます(w
479 ◆yES4pMLWDM :03/06/09 23:42 ID:O1l8bquE
漏れも、そんな気がします。
激しく…
同じフィルムフォーマットで2種類くらいの一眼マウント使ってても罰あたらんよね(w
2ちゃんみてるとそんなん全然ぬるそうですし(w
480名無しさん脚:03/06/11 02:17 ID:KID4Fkw5
おい、ヲマイラ
広末涼子がコンタックス使ってるぞ!!
N系っぽいな
ガイシュツだったらスマソ
481名無しさん脚:03/06/11 02:31 ID:GENY8LpH
ちぃっ、Nか。
Nはすでに消えゆく運命だからなぁ。
ヤシコンだったら、広末効果でユーザーが増えればまだまだいけると思うのだが。
482名無しさん脚:03/06/11 02:53 ID:ECsdfDaX
>>480
他でもそんな事書いてあったけど、どこで見たの?
F-1(映画の中)F4やマミヤって話しもあったけど・・・
ヒロスエってカメオタ?
483名無しさん脚:03/06/11 02:56 ID:im9vNGME
一眼持ってたらカメヲタかよw
484名無しさん脚:03/06/11 11:14 ID:reR+wcik
さすがにマミヤ持っててカメオタじゃない
アマチュアって見たことないぞ
485名無しさん脚:03/06/11 12:03 ID:bzjsH0xW
マミヤのうえにマミヤスケッチを使っているという噂だが…
マミヤスケッチって35mmフィルムで35x35フォーマットのカメラだぞ。
これが本当なら迷わず広末のファンになるんだけどな。
ライカ使って「クラカメの懐かしい写りが〜」などとアホ抜かす
緒川たまきみたいな爺の慰めモノとは格が違うというか、同類じゃん(w
486名無しさん脚:03/06/11 12:10 ID:KID4Fkw5
木梨ガイドで「このカメラ自分のです」って言ってたのがコンタックスっぽかった
恋愛写真のメイキングTVでコンタックスを持ってるのを確認した
487名無しさん脚:03/06/11 12:49 ID:rhyx1/CY
>>482
昨日の深夜、『恋愛寫眞』特集やってて、その中で使ってました。

Nっぽかったかなあ?おれはMFっぽいとおもったんだけど・・・
488名無しさん脚:03/06/11 13:03 ID:KID4Fkw5
489名無しさん脚:03/06/11 13:28 ID:GHhiMVmI
>マミヤスケッチって35mmフィルムで35x35フォーマットのカメラだぞ。

????
490名無しさん脚:03/06/11 14:15 ID:UhxXt253
>>489
?????
491名無しさん脚:03/06/11 14:17 ID:/VBOJIlS
>>490

>>489は24mm幅の35mmフォーマットフィルムにどうやって35mm×35mmで記録するのか
という疑問ではないかと。
私も知らない。
492名無しさん脚:03/06/11 15:09 ID:X4POCsHr
>>485が使ってる35mmカメラの画面サイズは35×36mmらすぃ
493名無しさん脚:03/06/11 15:17 ID:4nw6Gd5t
>>488
N1でつね
ええなあ

でもどうせならアリアとかTとかGもってたほうが
ああいつも持ち歩いてんのね、と好感なのだが
494名無しさん脚:03/06/11 15:28 ID:im9vNGME
>>484
>カメヲタじゃないアマチュア

えっ??
495名無しさん脚:03/06/11 16:09 ID:KLqRq3xz
ヒロスエ(;´Д`)ハァハァ
コンタックスN1(;´Д`)ハァハァ
496名無しさん脚:03/06/11 21:56 ID:qkFJIzdu
>>493
BSファン7月号の「恋愛写真」のインタビューによると

「高校生の時に使い捨てカメラが流行っていたけど、みんなと同じのが嫌で。
それと、撮る立場ってどうかなと思って写真を撮るようになったんです。
愛用しているのはマミヤの古いかわいいタイプとペンタックス。...」

とあります。コンタじゃないんですね。
497名無しさん脚:03/06/11 22:04 ID:4nw6Gd5t
>>496
488のリンク先に写ってるのはコンタN1ですよ。
そしたらロケ先で誰かに借りたのかな?
ペンタックスというのは好感ですね。
MZ3に広角系ズームかなんかをいつもバッグに入れてるとかね。
498名無しさん脚:03/06/11 23:23 ID:E5kJm59o
大塚寧々はライカだったな。
でも辺見エミリはコンタだったような気がする。
499名無しさん脚:03/06/12 00:42 ID:uF7AGiDv
織作峰子さんは賞品でもらった139Qだったはず
500名無しさん脚:03/06/12 00:43 ID:uF7AGiDv
あ、最初のカメラがね
501名無しさん脚:03/06/12 15:30 ID:4x9+dNaR
おれは広末より織作の方が好き
だからペンタよりコンタのほうがすき
502名無しさん脚:03/06/12 15:37 ID:0cwC4C3R
職作って誰?
画像リンク希望
503名無しさん脚:03/06/12 15:41 ID:8UpbqRPL
織作さんは美人だけど写真は特に可もなく不可もなくって感じじゃないか?
504名無しさん脚:03/06/12 16:55 ID:0med60Ko
チョートクとか赤城とかあの辺と比べれば織作は神かと思う
505名無しさん脚:03/06/12 17:08 ID:bpxYxbQL
織作さんはミスコン出身の写真家。師匠は有名写真家。名前ど忘れした。
オレの中では安珠と一緒の分類。

>>501
広末と織作比べてどうすんだよ。
506名無しさん脚:03/06/12 17:09 ID:fqmM5c4A
>>502
織作峰子 写真家 81年度ミス・ユニバ−ス日本代表 石川県 大竹省二 コンタックス
これらをどれか組み合わせて検索汁。
507名無しさん脚:03/06/12 17:12 ID:0med60Ko
>>505
バカなことを言うな
織作さんはRTS3を軽々と片手で扱う実力を兼ね備えた写真家だぞ
安珠なんかといっしょにするんじゃねえ
508名無しさん脚:03/06/12 17:16 ID:bpxYxbQL
まぁ、安珠よかはオレも織作さんの方が好きだ。
でも、安珠も腕力なら負けてないぞ。
片手でEOS−1Dぶんまわしてました。
509名無しさん脚:03/06/12 17:20 ID:sEuDZKoa
EOS-1Dで猫撮るのか、安珠は
おかしなヤツだな
おれは織作さん萌えだ
ちなみに公式HPはこちら
http://www.orisaku.com/
510名無しさん脚:03/06/12 17:24 ID:uF7AGiDv
広末も織作さんと出会えば何か変わるかも
変わらないか・・・
511名無レさん脚:03/06/12 22:00 ID:bYyoNduf
>506
そのキーワードで全てでしょ
ワラタ
京セラの新製品キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!
日経に記事が載ってますた













ハサミ専用研ぎ器
513名無しさん脚:03/06/13 11:38 ID:NglM4ehu
待望のG3かと、期待しちゃったじゃないか!
514名無しさん脚:03/06/13 13:08 ID:Mrpu8mrf
G3よりもRTS4を…

まあG3にマニュアルフォーカスがついたら
全額前金でも予約してしまうわけだが
515名無しさん脚:03/06/13 13:17 ID:Yw84uy++
17-35ヌテRTSノ}ノEノ?ノg*伍ナEナEナEナEナcナ@?*ヌゥヌサナB
516名無しさん脚:03/06/13 13:19 ID:Yw84uy++
ゴメン化けた(泣 ネスケファック!

17-35のRTSマウントキボンヌ。。っていう他愛もないつぶやきでした。
517名無しさん脚:03/06/13 14:09 ID:x1H7fx8W
キヤノンはG5まで出ているというのにっ!
518名無しさん脚:03/06/13 16:23 ID:moTaIIam
これから京セラはどうするつもりなのかね?
だれか、今後の展望についてのコメントかなんか、知ってる人いる?

もうAFで行くつもりなのかな?
519名無しさん脚:03/06/13 16:26 ID:moTaIIam
さすがに、デジカメしか作らないって事はないよな。

デジ専用プロってのもいるけど、ジャンルが違うとおもうし・・・

銀塩オンリーのプロのほうが一般的でしょ。最近はそうでもないのかな?
520名無しさん脚:03/06/13 16:33 ID:Yw84uy++
今は普通、併用してる。

どっちかオンリーなやつなんて希。
521名無しさん脚:03/06/13 16:44 ID:0vxwtcFU
Tシリ−ズでコンタ入門した客にはAFは自然の物かもね。
ところでRTSマウントのレンズとNや645のレンズシステムでは、RTSマウントの方がホントはコストが高いのかも?
EOSや老来SLXの成り行き見ると、そう思う。
522名無しさん脚:03/06/13 16:54 ID:ngfDPWTH
Nレンズのラインナップ少なすぎるよ
AXの後継機種出してくれ
523名無しさん脚:03/06/13 16:57 ID:moTaIIam
>>520
そうなんでつか。
雑誌の写真とるならデジのほうがいいだろうしね。
やっぱ用途に合わせて変えてるんか。

でも普段から両方もちあるくのはなあ。
素人としてはどっちかに絞るべきだろうけど、
みんな、たとえば旅行行くときとかはどうしてる?

デジは半永久的に残せるけど、銀塩は色あせる・・・でも手軽に見れるし、プリントしたときにきれい。

ああ・・・どっちがいいんだろ。

スレ違いスマソ。
524名無しさん脚:03/06/13 17:13 ID:MVoalKT9
旅行用のカメラは、俺の場合VS28-85とRTS3だ。
サブはCanonのS40
悩むなら体を鍛えて両方持ってみてはどうだろうか?
525名無しさん脚:03/06/13 17:19 ID:b8Km/v6I
Nマウントなんかにしたら、それこそユーザーがいなくなっちゃうんじゃないか。
キャノやニコと差別化がはかれない上に、ツァイスの独特の描写もNになって薄くなったっていうし。
積極的にNを選ぶ理由は皆無。
だったら、ライカのような位置づけで、ニッチャーとして生き残った方がいいと思う。
もはやヤシコンはライカと同じ土俵で考えるべきだと思うし、そう考えれば、とってもお買得だ。
今どきMFのSLRなんて貴重だし、ニコンとコンタくらいだ(ニコンはお情け程度)。これは強みだ。
ただ、カメラ好きってのは、プロ機材を使いたがるミーハーちゃんやスペヲタが多い。
だから、もっと広告に力を入れるべきだと思う。っても金もないだろうから、金のかからない広告を京セラは考えるべきだな。
実際、キャノが強い理由の一つに広告が派手だからだろ。

今どき、広告の仕事はデジが9割だろ。
でも、オレは銀塩派。オレにとって写真は思い出だから、やっぱポジやプリントなど現物がある方がいい。

AXに後継機に一票。
526名無しさん脚:03/06/13 17:38 ID:bvyiFE6x
データとして半永久に残せるのがデジの利点だが、

一般ご家庭用途なら、銀塩で数十年後色あせたり
無くなったりしても良いんじゃないか?と思うように
なってきた。

残しておきたい写真はアルバムに貼るだろうし、そ
うすればかなり長い期間像が消えることはないし
ね。俺が爺になって死んだあと、家族が残してくれ
る写真なんてアルバム一冊分が良いところじゃな
いかな。

たとえば、曾孫の時代になったときなんて俺が撮っ
た写真なんてほとんど価値のない物になってるだろ
うし。
527名無しさん脚:03/06/13 17:53 ID:onKLt3yT
デジデータが半永久に残るというのはどうだろう。
528名無しさん脚:03/06/13 18:10 ID:gcJGckqH
この話は長くなるので、この辺でお願いします。
529名無しさん脚:03/06/13 18:23 ID:Qjiiw6aO
我が子の写真はデジ&銀塩両方を残してやろうと思うが
今撮ったデジの画像なんて数年後には見る気持ちが萎えるだろうな。

デジの印刷の経年劣化を考えると、もうしばらくは銀塩がメインだと思う。
530名無しさん脚:03/06/13 18:44 ID:i4Yeylli
広末がN1持ってる写真って、今度の映画の宣伝じゃないの?
531名無しさん脚:03/06/13 22:01 ID:XPzlfkkT
Nデジ終了って噂があるが・・・
後継あるの?
532名無しさん脚:03/06/13 22:09 ID:aSFJ2c5p
まさかGデジ!?
533名無しさん脚:03/06/13 23:44 ID:w02tF/AZ
>>531
>Nデジ終了って噂があるが・・・

CCDを変更したNデジ2??
534名無しさん脚:03/06/13 23:54 ID:ngfDPWTH
MFデジタル作ってくれ
Nはもういい
535名無しさん脚:03/06/14 00:16 ID:bSTwjgk/
みんなーちょっとはNを応援しようね。
Nデジだってあんな渋いデジ一眼他にはないじゃん。
まぁ高くて買えないけどさ。あのようなデザイン
性能で20万きったら俺は買うぜ。
536名無しさん脚:03/06/14 00:18 ID:UIHP0x2d
動けばなあ。>Nデジ

フリーズ多すぎ。
537直リン:03/06/14 00:19 ID:WjFaeJ4h
538かうぱー:03/06/14 00:29 ID:RZhjgQhe
AXほしいんですけど、新打法が良いですか?
539名無しさん脚:03/06/14 01:28 ID:iY+JsO9J
Nはでかい。普通の35カメラ<N1やNデジ<ブローニーカメラ
35ミリの意味がなくなる。
534に同意。
実際Nが消えるのは時間の問題でしょ。
540名無しさん脚:03/06/14 01:30 ID:gTetFgBV
Nがヤシコンより売れていないのは確かだが、
だからといって消すわけには行かないのが
京セラのツライところ
541名無しさん脚:03/06/14 01:34 ID:iY+JsO9J
ってことは、あのレンズラインナップでずっといくってことか?
システムが未熟→売れない→かといってシステム充実させても→売れない。
本当地獄だな、京セラカメラ事業部。
開発者はどんな責任とらされてるんだろうか。gakugakuburuburu
542522=534:03/06/14 01:35 ID:D4QiWyph
ぼそっ・・・AX デジタル
ん?銀塩より簡単なんじゃねーか?
543名無しさん脚:03/06/14 01:37 ID:gTetFgBV
Nも広角単焦点ともうちょっと安いいいデジが出れば
多少は息を吹き返すと思うよ
いやホント
544名無しさん脚:03/06/14 01:41 ID:iY+JsO9J
本当に多少だな。
キャノやニコとの差が一昔前より圧倒的についた今、同じ土俵で勝負するのは経営戦略としもダメだろ。
ヤシコンなんかだと差別化がはかれる分、小さくとも確実なシェアは残っていると思うが。
同じ土俵に乗ったら、それこそあぼーんだろ。
545名無しさん脚:03/06/14 01:43 ID:gTetFgBV
そんなことないよ
大丈夫よ
ペンタックスだってやるんだから(w
546名無しさん脚:03/06/14 01:47 ID:iY+JsO9J
まぁ、確かにそりゃ、そうだ。
ペンタと同じかぁ、、、、微妙。
547名無しさん脚:03/06/14 01:49 ID:gTetFgBV
まあ最初はそんなもんよ
あせらずゆっくりと
ま、京セラはいい画像処理エンジンを作れる技術者を
どっかから引っこ抜いてきた方がいいことは確かだけど
548名無しさん脚:03/06/14 01:55 ID:LsMv3588
でもペンタは羨ましい。手持ちのレンズでデジ一眼・・・
549名無しさん脚:03/06/14 02:00 ID:gTetFgBV
そうか
だけどもっちーに言わせれば、一番すごい写真が取れるのは
Nデジらしいぞ
550名無しさん脚:03/06/14 02:03 ID:bSTwjgk/
>>548
使い物になるかちょっと心配してるのだが…
551名無しさん脚:03/06/14 02:24 ID:CKqA6XMa
やっぱヤシコンデジでしょ。
コダックみたいの。
絶対買う!に一票。
552名無しさん脚:03/06/14 02:26 ID:gTetFgBV
オートフォーカスのメカ入れる必要がないんだから
安く出来そうだけどな、ヤシコンデジ
553名無しさん脚:03/06/14 02:33 ID:ZWCvlL2g
>>549
その発言オレもHPで見たけど、素直に信じられーよ。
っつうか、明らかにいいとこなしのNデジに配慮しただけの発言だろ。
実際にNデジ使ってなきゃ、何言っても説得力ないよ。
望月氏は立場上、滅多なこと言えないからなー。
実際に金だして使ってないって事実が、全てだよ。
554名無しさん脚:03/06/14 02:37 ID:dWM6DJrx
>>553
ISO25相当で撮影、連写はしない。光線状態を選び、赤いものは避ける。
コレ位の条件そろえりゃ逝けるんじゃないの。
これを実用品と呼べるかは疑問だが
555名無しさん脚:03/06/14 15:34 ID:gTetFgBV
>>553
もっちーはそんなにお愛想は言わない人だと思うがな
Nデジは条件さえ整えれば、一番いい絵が取れるというのは
別にもっちーに限らない認識だと思うぞ
ただ、その条件が問題なわけだが(w
556名無しさん脚:03/06/14 15:41 ID:7bY9nYvX
RXUどうよ。
557名無しさん脚:03/06/14 15:41 ID:gTetFgBV
いいよ。
558名無しさん脚:03/06/14 16:05 ID:LUU+Khbx
>>555
日本人はすぐ信者になるからねぇ。
愛想とまではいかないが、やっぱ慎重に発言しているね。
話題のソニーの40万近い値段のクオリアなんかもフォローしてたし。
あんなもん誰がどうみたってやっぱクソだろ。
ものごとってのはみんな多面性があるから、モノは言い様ってことだ。
いくらほめたところで、自分が身銭きって使ってないんだったら、何言ってもフォローにしか聞こえませんわ。
559名無しさん脚:03/06/14 18:45 ID:CK8q8C07
>>556
機種依存文字はヤメレ
560通訳:03/06/14 18:48 ID:4X6K7eAC
>>559
>>556はこう言っています。「RX2どうよ。」
561名無しさん脚:03/06/14 20:36 ID:6yJOPOJr
562名無しさん脚:03/06/14 20:39 ID:gTetFgBV
要らん
563名無しさん脚:03/06/14 20:48 ID:bSTwjgk/
ホ、ホスィ
見なきゃ良かった。
564名無しさん脚:03/06/14 20:50 ID:gTetFgBV
じゃ買え!
565名無しさん脚:03/06/14 21:05 ID:1P1vAvvP
あぁ、確かに面白いかも。
値段が高いから、買えないけど、一回おふらんすのレンズを使ってみたい。
566名無しさん脚:03/06/14 21:22 ID:XhQ5ThoT
Angenieux 180mmのサンプルはここで見れるよ、なんかいいね
http://homepage1.nifty.com/RLFC/Galleryfiles/R_Sample/Angenieux180APO/Angenieux180APO.html
567名無しさん脚:03/06/15 00:08 ID:AbcRHlIx
N1に一目ぼれした訳だが・・・・信頼性はどうなのよ?
コンタの一眼使ったことないんでスマソ。
568名無しさん脚:03/06/15 00:31 ID:r5qWWLxw
もしかして、早速広末効果!?
でも、個人的にはだが、Nはやめとけ。
569名無しさん脚:03/06/15 00:50 ID:z8Q6J/M1
犇ヌ「ヌアヌ*ヌユヌ「ヌフヌメヌゥヌチア�アヌ?ヌオヌ*ヌエヌサヌ*ヌ「ナBノtノHノ翹トヌユヌェヌメヌサヌ?ヌゥヌフヌチヌメナB
570名無しさん脚:03/06/15 00:56 ID:t3T5CXAh
>>567
信頼性に問題はないと思う
AFにはあまり期待しない方がいい
571567:03/06/15 01:00 ID:AbcRHlIx
いやいや、ビックで触ってシャッター音に惹かれた、俺はニコしか使ったこと
無いんである意味新鮮さを感じたわけだが・・・・コンタのカメラは右も左も
わからん。
572名無しさん脚:03/06/15 01:00 ID:z8Q6J/M1
悪いことはイワンからアリアにしときなさい。デザインの方向性も一緒だし。
573名無しさん脚:03/06/15 01:04 ID:t3T5CXAh
アリアならRX2をおすすめ
それこそデザインの方向が一緒だしシャッター音もかっこいい
574名無しさん脚:03/06/15 01:06 ID:DeYg60vC
>>571
ニコソユーザが使ったら右も左もわからんわな
回転方向が
575567:03/06/15 01:09 ID:AbcRHlIx
つーかスレあったんか・・・・
576名無しさん脚:03/06/15 01:13 ID:z8Q6J/M1
RXのシャター音萌えは同意。静かだし、ショックもすくなくてよい。
しかし、最初は安い機種から入ったらいいよん。
気に入ったらもう一台買えばいいし、気に入らなかったら気軽に手放せる
って点でやっぱアリヤをオススメ。
577名無しさん脚:03/06/15 01:16 ID:t3T5CXAh
いーや、567はN1のシャッター音に惹かれたというのだから
アリアのあのしょぼい動作音には萎えること間違いなし
だからやっぱりRXの中古かRX2をおすすめ
578名無しさん脚:03/06/15 01:16 ID:O3fxOFFl
NIKON F-100とN1持ってるけど、たしかにシャッター音は
N1のほうが好みかなー(個人的にはね)
重さはあまり変わらないと思うけど、大きさ、体積的には
やっぱN1はおおきいかな。しっかり持てるといういいわけも
あるけど。個人的にはN1よし、と思う。
579名無しさん脚:03/06/15 01:21 ID:AbcRHlIx
アリヤてなに?RTSシリーズのこと?
580名無しさん脚:03/06/15 01:23 ID:t3T5CXAh
ここを見て勉強しる!
http://www.contaxcameras.com/body.html
581名無しさん脚:03/06/15 01:26 ID:O3fxOFFl
ありゃー
なんでしらないの???
582名無しさん脚:03/06/15 01:27 ID:t3T5CXAh
こっちの方がよかった
すまそ
http://www.contaxcameras.com/index2.html
583名無しさん脚:03/06/15 01:33 ID:MaJsstOy
てかMFでもいいのか?
AFだと中古のAXぐらいしか薦められんが
584名無しさん脚:03/06/15 01:36 ID:AbcRHlIx
あのそれ以前にMFコンタは新品は生産終了ですか?
HPに価格が出ていないのだが・・・・・
585名無しさん脚:03/06/15 01:37 ID:t3T5CXAh
そんなことないよ
586名無しさん脚:03/06/15 01:38 ID:z8Q6J/M1
まあアリアとRX2を触ってみればよいかと。
中古のRXはヤバいのが混じってるから素人にはお勧めデキン。
RX2はいいんだけど、ファインダーが低倍率過ぎるのが心配。
シャッター音はカッコイイというよりは静かで落ち着いてる。
アリアはシャッター音もパコパコだしミラーもタル目だけど
コストパフォ最高。お試しにはバチーリ。新品で買うことを勧める。
587名無しさん脚:03/06/15 01:47 ID:AbcRHlIx
しかし・・・・HPの情報の少なさは・・・(TT)
もっと詳細なスペック載せて欲しいゾナー
588????:03/06/15 12:34 ID:6bI7jrMa
?????????????????????????????????????????????
????????????AE?????????????????????????????
???????????????????????????????????
??????????????????????
589ごめんなさい:03/06/15 12:40 ID:6bI7jrMa
588をSafariから書き込んだら文字化けしてしまいました。すいません、もう一度。
もっぱらニコン派だったのだけど、先日初めてヤフオクで167MTと35mm2.8(非MM)を
を別々に買いました。が、AEでもマニュアルでも絞りがカメラと連動せず液晶には「32」と
固定表示。説明書ないので設定不備なのか、単に故障なのか、わかりません。
どなたかアドバイスをいただければ助かります。
590名無しさん脚:03/06/15 13:17 ID:FVndwgDN
>>589
レンズ側、カメラ側の絞り連動爪がちゃんとあるか確認してみて。
折れてたらもちろんアウト。
そうじゃなかったら故障じゃない?
591名無しさん脚:03/06/15 14:48 ID:DxiFO1LS
167の最小絞り値は22じゃないかなあ?
まあそれは置いといて、レンズを外しても変わらないようならボディがおかしい。
592名無しさん脚:03/06/15 19:16 ID:+o3ztLq1
みなさんに素朴な疑問なのですが、MFってつかってて不便を感じたことありません?
てゆーかなぜMFを使い続けるのですか?その魅力を教えていただきたいのですが・・・

あと、contaxのAFモデルもいろいろでてますよね。
N1やAX・・・でしたか?間違ってたらごめんなさい。
そっちに移行しないのはレンズの互換の問題だけですか?
単純にAFよりMFの方が好きなのですか?

私はカールツァイスの画が非常に好きなので買おうかどうしようか悩んでるんですが、正直MFが主力というのは
ちょっと不安です。使ったことないので使いこなせるのかどうか・・・。

正直言って、ほとんど過去ログ読んでません。
ざっと見ましたが、どれが私に必要な情報を含んでるのかまったくわからないからです。

こんな教えて君な初心者で申し訳ないですが、どうかアドバイスおねがいします。
593名無しさん脚:03/06/15 20:20 ID:fQ7Cqbsz
>>592
私は85/1.4で素早くピントを合わせる事ができず
人の一瞬の表情を逃してしまうのでAXを買いました
Nはレンズラインナップ少なすぎ
594名無しさん脚:03/06/15 20:26 ID:PEJDjsBU
>>みなさんに素朴な疑問なのですが、MFってつかってて不便を感じたことありません?
>>てゆーかなぜMFを使い続けるのですか?その魅力を教えていただきたいのですが・・・
不便っていえば、そりゃ、たまには不便なこともある。
でも、車のマニュアルも他のものもそだけど、趣味には不便さの要素が不可欠でないかい。
まぁ、人によって求めるものが違うから、いい写真が撮れるとが全てっていう人だったら、他者のAF機の方がいいかもね。
よく例えられる例だけど、車のATとMT。単車とスクーター。どちらが趣味製が高いかってったら一目瞭然でしょ。
カメラもやっぱ同じ。キャノンは快適で、楽だけど。ユーザーがすることといったら極論してしまえば、ボタン押すだけ。
薄いやつでいいから、アラーキーの本なんか一度読んでみるといいかもしれない。
アラーキーはカメラと身体の関係を意識してるね。
佐内正史やアラーキー、他にもたくさん木村伊兵衛系の作家はやっぱAFは使わない。
これにはちゃんと意味があるのだと思う。
素人はせっかく商売抜きで写真を撮れるんだから、撮ることを純粋に楽しむためのカメラを選んでもイイと思う。
595名無しさん脚:03/06/15 21:06 ID:8CO3zLyl
>>592
AFは必ずしも便利ではない。
AFロックをすることによって、構図が狂ったり、画面が傾いたり、
手ブレしやすくなったりする事もある。
動き物を撮るんなら便利だろうけどね。
596名無しさん脚:03/06/15 21:16 ID:5/S208S9
AF自体が一定の用途には不便であることと、AFカメラの多くが一定の用途には
不便であるというのの両方があるわな。
597名無しさん脚:03/06/15 21:27 ID:Rd6RsyDO
欲しければ細かいことは考えず買えばいいのさ。
598名無しさん脚:03/06/15 21:40 ID:fQ7Cqbsz
露出もオートかマニュアルかで同じような論争があった
RTSはオートが付いてるからプロ用機ではないなんて言われたり
599名無しさん脚:03/06/15 21:54 ID:Rd6RsyDO
>>598それはもの凄く低レベルな話だな
600594:03/06/15 22:04 ID:+o3ztLq1
みなさんレスどうもです。
むずかしくてよくわかりませんが、やはりつかってて面白いから使う・・・ということですね。

XJRは楽だけど、SRの方が乗ってて楽しいというのとおなじでしょうか。
バイク知らない人はわからないたとえですね。ごめんなさい。

昔のものって味がありますよね。
多分みなさんがコンタックスに惹かれるのもそういう魅力なんでしょうね。
それなら私にもわかるような気がします。

いまだにAXとNシリーズの違いについて理解できないですけどね。
コンタックスのAFは信頼できるのかどうか疑問って声も聞こえますし。
やはりMFに挑戦してみようかなという気にもなりました。

601名無しさん脚:03/06/15 22:12 ID:Rd6RsyDO
俺はボーナスでN1買うぞ、絶対!
誰がなんと言おうとも・・・・・・
602名無しさん脚:03/06/15 22:21 ID:AFZYgnTB
>>601
良いのではないかと。
NにはNの良さがあると思うし、漏れも買うとしたらN1でつ。
603名無しさん脚:03/06/15 22:29 ID:O60TnlY4
みなさん、京セラのコンタックスが好きなのではなく、カールツアイスの
レンズが好きで、コンタックスを使ってるからでしょうね。
MFのカールツアイスレンズとAFのカールツアイスレンズを比べると、未だ
にMFのレンズ群にアドバンテージがある故に、みなさんの意見はAFに辛い
のだと思いますよ。
名玉と呼ばれるMFレンズも中古なら、結構安価に買えるようになってます
から、まずはMFの安い中古セットで試される事をお勧めします。
604名無しさん脚:03/06/15 22:33 ID:Rd6RsyDO
いや、レンズよりボディーに魅力を感じるわけだが・・・・・
あの武骨で男らしさ溢れるデザイン、1Vなんかまるで
魅力を感じない。
605名無しさん脚:03/06/15 22:37 ID:XrUtDk4O
ヤシコンレンズはほこりが混入しやすい故
中古買うとすぐOHしなければなりませんよ
潔く新品かうのをおすすめします
606名無しさん脚:03/06/15 22:37 ID:bjRm7YeI
写真はレンズで決まる。
607名無しさん脚:03/06/15 22:42 ID:USrl7tHs
RTSVの新品はもう手にはいらんの?ビックカメラには
無かったが。
608名無しさん脚:03/06/15 22:43 ID:MfrE/gIH
もうすぐRTS4が出るからね
609名無しさん脚:03/06/15 22:44 ID:bjRm7YeI
>>607
すでに作ってなくて、在庫限りの可能性はあるだろうね。
610名無しさん脚:03/06/15 22:44 ID:xH63KHBz
オーカミ少年ハケーン
611名無しさん脚:03/06/15 22:51 ID:MfrE/gIH
フッ、何も知らんくせに・・・
612名無しさん脚:03/06/15 22:54 ID:Sefwo1+C
RTS4はNマウントで出るとかいうオチ
613名無しさん脚:03/06/15 22:56 ID:MfrE/gIH
ヤシコンより売れてないシリーズにRTS4なんか突っ込むわけないだろ
614名無しさん脚:03/06/15 23:00 ID:OiaFLRU/
NXは何故に話題にもあがらないのですか?
カメラとして致命的な欠陥があるのでしょうか。
615名無しさん脚:03/06/15 23:00 ID:FDOCy58l
>>614
Nマウントだから。
616名無しさん脚:03/06/15 23:04 ID:cbw18wz8
致命的に格好悪い..のはさておいても
操作系が大きく違ってるようなのは致命的。

617名無しさん脚:03/06/15 23:04 ID:pdF+RxFB
Nデジでおおごけしたのに、懲りずにRTS4をNで出すのか。
売れなかったら、なんつーかもう、、、。
618名無しさん脚:03/06/15 23:17 ID:USrl7tHs
RTSVが35万でN1が18万、なぜにこんな安い?
619名無しさん脚:03/06/15 23:28 ID:bjRm7YeI
坊やだからさ。
620名無しさん脚:03/06/15 23:30 ID:7kbk/Juq
RTSVが高すぎるだけのような。
621名無しさん脚:03/06/15 23:30 ID:5/S208S9
バブルと呼ばれる時代があったのよ。
622名無しさん脚:03/06/15 23:49 ID:bjRm7YeI
マジレスするとクラスが違うだろ。
もしRTS4がNシリーズで出たとしたら、やはりり35マンはくだらないと思うよ。
623名無しさん脚:03/06/16 00:17 ID:hHt8VUy/
マジでRTS4がNマウントだったら
Vの中古価格はいくらまで上がるだろう
624名無しさん脚:03/06/16 01:59 ID:R6aB2A2l
デジタルのボディと銀塩のボディだったら要求される精度は10倍くらい
違うような気がするんですが・・・
デジタルカメラの代金は、ほとんどCCD開発費でしょう?
625名無しさん脚:03/06/16 04:37 ID:IkuQofuw
開発費っつーか製造コストとライセンス料かねえ
CCD自前で作ってるメーカーなんてそうはないし
あとは画像処理エンジンとかかね
そんでそういう精密なデバイスをぎゅーっと詰め込む

最高のレコードプレーヤーと最高のCDプレーヤーの値段比べると
将来のデジカメのお値段も見えてくるだろうか
626名無しさん脚:03/06/16 09:03 ID:/TABbA1q
先日ariaを買うつもりで中古ショップに行ったのですが
167MTが約2万円くらい安く売っていたのです。
基本的には絞り優先でしか撮るつもりはないので
安い167MTで十分かな?と思ったのですが
みなさんの意見を聞かせてください
ちなみに初めてのCONTAXです。
627名無しさん脚:03/06/16 09:17 ID:YhsAPTt9
RTS4はNでの開発はしてないんじゃないかな。金無さそうだし。

出るとしても、RXとRX2みたいに殆ど区別出来ないくらいの改良版
がせいぜい。
628名無しさん脚:03/06/16 09:18 ID:xoaNhb3m
リーマンなら新品買えや、ゴルァ。
629名無しさん脚:03/06/16 09:25 ID:M0H7Tc0z
>>626
167はいつ発売のカメラかごぞんじですか?
まだ修理は可能ですが,修理代は2万円以上かかりますよ.
それにariaは中古と新品との価格が1万円も違わないので,中古を買う意味はほとんどありません.
630名無しさん脚:03/06/16 10:50 ID:17cJifrl
喝采にしときんさい
631名無しさん脚:03/06/16 11:34 ID:/TABbA1q
>>629
ariaの新品と中古の価格差が1万円とは知りませんでした
比較したお店が悪いのでしょうね。
新品約6万
中古約4万でしたので...
その差額をレンズに回そうと思ったのですが...
167はやめます
ありがとうございました。
632名無しさん脚:03/06/16 19:42 ID:G/jHMUpL
RXII、注文しました。
633名無しさん脚:03/06/16 20:33 ID:+ez9xOdW
>>629
京セラの修理料金表見た事ある?
アリアと167は同じ区分だよ。
まあ、部品保持年数でアリアに分があるけどね。
634名無しさん脚:03/06/16 20:55 ID:dFZwJhdw
アリアも167も持ってるけど使うのは167。
シャッターの切れ味が断然良いんだよ。
635名無しさん脚:03/06/16 20:56 ID:nXPtu5zu
>>631
価格差一万円はちょっと大げさですよ。
新品6前後、中古4万前後で合ってますね。
差額で中古レンズが一本買えますので(P50しかないけど)、
中古を買う意味あると私は思いますよ。

ただ結論は同じで、私もアリアを薦めますが…。
636名無しさん脚:03/06/16 20:57 ID:+ez9xOdW
>>634
同意。
あと別にシャッター音に気をつけなければいけない撮影現場以外なら、
断然167だね。あの空間を削り取るようなシャッター音は撮影の
テンションを上げてくれる。
637名無しさん脚:03/06/16 20:58 ID:nXPtu5zu
>>167
あ、167持ってる人に聞きたかったんですが、
シャッターダイヤルなくて不便を感じることってありますか?
あとミラーショックの大きさはどうですか?
638名無しさん脚:03/06/16 21:07 ID:LrbY6HmI
あなたの新品購入のその1台がヤシコンならびに京セラ光学事業部を救うの
です。

ってまあ、中古は個体によってどんな過去があるかわからんから、とりあえず
最初の一台目は新品かっといた方が良いと思います。
639名無しさん脚:03/06/16 21:13 ID:L1Jv3CaI
>>637
オレは絞り優先でばっか撮るから不便じゃない。
ミラーショックは分かんないけど、シャッター音からすれば大きそうだw
640名無しさん脚:03/06/16 21:15 ID:YOFBfPcA
636番さんに激しく同意。でダイヤル無いので困ることは無いな。ただ格好
悪いのが気になるな。まああのぐらいカシャカシャというのは気持ちいいくらい。
私の場合aria買うつもりでいたけど167いじらせてもらって「こっちがいい」
とおもったよ。小気味いい動作に感動して割高なのに買ってしまったよ。現在は
メインカメラです。
641名無しさん脚:03/06/16 21:16 ID:dFZwJhdw
それが以外と無いんだよ。
1/8手持ちとかで撮ったりするけどけっこういける。
うるさいカメラだけどね。
642_:03/06/16 21:17 ID:YHBaV2UJ
643名無しさん脚:03/06/16 21:54 ID:R6aB2A2l
音は159+ワインダーW7が圧倒的に素敵だ!(w
644名無しさん脚:03/06/16 21:59 ID:nXPtu5zu
そうか、ミラーショックたいしたことないんですね。
デザインはもともと167の方が好きなので、こっちも買ってしまおうかと
思案したり、やっぱり次のレンズを目指そうと思いなおしたり…。
645名無しさん脚:03/06/16 21:59 ID:hHt8VUy/
音ならRTSUだろ
646名無しさん脚:03/06/16 22:33 ID:dGSkaWOO
まあ、せいぜい新品を買って京セラに貢いでください。
といわれないように、程度の良い中古を賢く買いま
しょう。
647名無しさん脚:03/06/16 22:40 ID:vf7p0I1u
はあ??
貢いでやれよ。
オレなら積極的に新品を買いたいよ。
648名無しさん脚:03/06/16 22:57 ID:+NK6FybM
違う違う。
メーカーなら中古市場に負けない魅力的な新製品を
魅力的な価格で出さなければならない。
それには開発費がかかるから、新品を買わないといけない?
一消費者はそんな事考えなくてよろしい。何様のつもりだよw
649名無しさん脚:03/06/16 23:13 ID:7r9Czhm1
>>648
違う違う。
一消費者がそんな事まで考えなくてはならない。
京セラ光学事業部がそれだけ追い込まれてるってことだよ。
650名無しさん脚:03/06/16 23:16 ID:+NK6FybM
>>649
あのなあ。自然淘汰だよ。どの業界も。
もし京セラがダメになっても、ツァイスレンズが欲されれば、
どこかのメーカーが引き継ぐよ。ヤシカ→京セラしかり。
651名無しさん脚:03/06/16 23:23 ID:T+PvT4v9
追い込まれてるとか勝手に言うなよな。
652名無しさん脚:03/06/16 23:31 ID:eqwvtX1f
167と一言でいうが、生産年数がやたらと長かったカメラだよ。
前期型と後期型があるし、運良く新しく安いモノを手に入れられるのなら
いいが、下手すると80年代から使い込まれたモノをつかまされる羽目になる。
だから、一台目にはオススメ出来ないと思う。

あと、シャター音を褒める意見は昔から根強いが、好みによっては
うるさいだけという人もいる。漏れも、カン高くて別にいい音だとは思えない。
前期型はシャッター半押しの挙動が違う、とかだったかな。
忘れたが使いにくかった記憶あり。
電気系が逝ったら3万近く修理に掛かる可能性がある。


新品のアリアは5.5万からある。素直にそっち逝くのが一台目としては
安全だと思うが。
653名無しさん脚:03/06/16 23:33 ID:0fpf4YG7
>>651
そうだよなー。たとえコンタが他の会社に引き継がれたとしても、ヤシコンマウントはそこでおわっちゃうだろうしね。
一消費者はそこまで考えないとな
654名無しさん脚:03/06/16 23:40 ID:FPKRc431
>>650
なら聞くが、仮に京セラがコンタックスブランドを手放したら、どこのメーカーが引き継ぐんだ?
数少ないカメラメーカーで、コンタックスブランドを引き継ぐメーカーなんてもうないだろ、昔と違って。
655名無しさん脚:03/06/16 23:42 ID:dGSkaWOO
>652
それでも俺は程度の良い167MTをお勧めするよ。
656名無しさん脚:03/06/16 23:45 ID:eqwvtX1f
ヤシカを京セラが「引き継いだ」ってのは少々強引な解釈かと。
というかこのテの話題って周期的にでるけど、


何の根拠も現実感もないね(鬱


新品買った方がメーカーの為になる。そういうことを一般消費者が
考えたって別に悪くないと思うが。
657名無しさん脚:03/06/16 23:46 ID:FPKRc431
まったくだ。
別にメーカーを儲けさせるって意味じゃなくて、サポートなども含め自分たちのためにある程度金使ったあげないと現実的じゃないだろ。
658名無しさん脚:03/06/16 23:47 ID:eqwvtX1f
>>655
程度がいいか悪いかも解らないんじゃないのかな。

漏れは断然新品Ariaに幸多かろう(藁 と思います。
659名無しさん脚:03/06/16 23:54 ID:dGSkaWOO
やっぱり限られた予算である程度機材をそろえるには
中古市場でしょう。新品ボディの価格で中古のボディと
中古のレンズが手にはいる。

ボディだけでもレンズだけでも写真は撮れないしね。

当然新品のボディとレンズが買える予算があるなら、
中古のボディと中古のレンズを2本買うべし。
660名無しさん脚:03/06/16 23:58 ID:+NK6FybM
カメラ一台目なら、アリア薦めるよ。
すでにカメラ暦長くて、コンタ一台目なら167薦めるよ。
中古を見る目もあるだろうし。

何様のつもりか知らないけど、そーゆー書き込みが信者扱いされるんだよ。>657
661名無しさん脚:03/06/17 00:01 ID:oYqoD2uD
正直、レンズは中古でもいいかな、と思うが。
ヤシコンのボディに関しては、キッチリ使うなら新品にするのは悪くない。
自分や周りのユーザーを見る限りやっぱし華奢だし、
中古を買うと結果として修理やOHする場合が多かった。
新品なら保証もあるし、特に一台目としては不安定な個体をつかんで
嫌な思いをするよりちゃんと動作するボディでしっかり自分に合う機材か
見極めた方が得策だと思う。アリアの新品が昔のヤシコンからは考えられない程安いので
こういうことが言えるようになったと思う。以前は一台目は中古で
試せば・・ってのが現実的だったけどね。

レンズもモノによっては安くなってる新品の方が楽な場合がありそう。
662名無しさん脚:03/06/17 00:06 ID:ili/bfD4
信者扱いって、別にいいじゃんか。
おれは、次に銀塩撤退する可能性が高いのは、京セラ
だと思ってる。
でもCONTAXが好きなので、そんな事態には、絶対
なって欲しくない。そうならないように新品が売れれば
いいな〜と思う。
663名無しさん脚:03/06/17 00:08 ID:IArkxcdt
新品新品ってお前らはメーカーの人間かってのw
664名無しさん脚:03/06/17 00:16 ID:JqtXVGNz
>>何様のつもりか知らないけど、そーゆー書き込みが信者扱いされるんだよ。

650がそんなに偉そうな発言してるとでも、思えんし、どの辺が信者っぽい発言なのかも全くわからんが。
ただユーザーとして、自分の使用しているシステムがディスコンになると色々と不便になるのが、嫌なだけだろ。
665名無しさん脚:03/06/17 00:18 ID:ili/bfD4
キヤノンみたいなマッチョなとこなら、
「おらおらユーザー様のために安くてイイもの出さんかい!」
という気分でいられるけど、京セラカメラ部門なんて、
会社にとっちゃお荷物みたいなもんで、いつ無くなるやら
わからんないから、心配してしまうよ。

もしなくなったら、中古屋に動くCONTAXが無くなるまで、
使い続けるつもり。
666名無しさん脚:03/06/17 00:19 ID:oYqoD2uD
今のヤシコンの状況が以前より新品を買いやすくしてるだけ。
メーカーの人間じゃなくても、使ってりゃある程度わかるだろ。
とかいいつつ勿論?手元にあるモノは中古の方が多いけどね。

次に銀塩撤退する可能性が高いとか、あまり考えても仕方ないので
使えるうちに使っとこうというくらいかなー。銀塩は好きだけど
未来永劫このシステム以外使わない、なんて自分でもわからんし。
出回ってる中古や新品を見てると、暫くは困らなそうなのでヨシとしてます。
667名無しさん脚:03/06/17 00:24 ID:PRXTRJ6U
お前らが考えたところでどーにもなんねーよ。
チンカスみたいな何の力も無いお前ら個人が心配したところで無駄無駄。
668名無しさん脚:03/06/17 00:29 ID:jBQlzPXS
オマエモナー
669名無しさん脚:03/06/17 00:29 ID:ili/bfD4
他に好きなメーカーが無いんだよなあ。
670名無しさん脚:03/06/17 00:30 ID:oYqoD2uD
そういう君もチンカスなわけですが(藁

無駄な時間を使うのも自由なんだろうけど、確かにそれでどうにか
なるからああせぃこうせぃ!ってのは筋違いな気はする。

まーあれですよ。
167みたいな怖い中古に手を出すならば、メーカーの未来を嘆かなくとも
自分の為にアリア逝っといた方が得策だろうと。そんな選択肢があって
ヤシコンユーザーって今の時代においてはなんかチョットラッキーな気がする。てな感じ。
671名無しさん脚:03/06/17 00:30 ID:eyhMq1yI
でも、みんな危機感抱いてるんだねぇ・・・
コンタ嫌いじゃないけど、最近あんまし使ってないや。
672名無しさん脚:03/06/17 00:32 ID:oYqoD2uD
銀塩システム自体に危機感があるからなー。
673名無しさん脚:03/06/17 00:36 ID:ili/bfD4
カメラのメーカーと言えば?
って問いに、ソニーやら、パナソニックが筆頭に来る時代なんて
いやじゃんか。
CONTAXやPENTAXもずっと残ってて欲しいよ。

我ながら、ちょっとうざいので、もう止め。。。
674名無しさん脚:03/06/17 00:38 ID:VlGvG1D/
オイラは中古さえ手に入れられればそれで良いよ。
あとメーカーサポートだな。
675名無しさん脚:03/06/17 00:47 ID:+mUmS8tH
>>674
IDがG1Dなあなたは強烈な信者なはず。
今の内にG1Dを新品で買わなければなりません(W
676名無しさん脚:03/06/17 00:50 ID:oYqoD2uD
>>675
君のIDなら
http://www.osada-electric.co.jp/jp/products/x_lay/s8/
このカメラが最適。
新品で逝って信者になってくらさい(藁
677名無しさん脚:03/06/17 00:54 ID:aY1ggkon
だから、そのメーカーサポートのために(決してメーカーのためでなく)、ある程度金使ってやんないと。

出版の問題と似てるね。
ブックオフと漫画喫茶のおかけで、出版者にとっての数少ないまともな収入源であるコミックスまで、収入激減。
必然的に作家が食っていけなくなり、漫画の質は低下、多様性は狭まる。

長い目で見た場合、中古品というのものは消費者にはいいことなのか、悪いことなのか。
合成の誤謬ってやつだな。
678名無しさん脚:03/06/17 00:58 ID:VlGvG1D/
高品質で低価格な品物が手に入る中古市場ってユーザーに優しいでしょうな。
リサイクルの観点からも環境に優しいといえるしね。

中古市場で新品市場がつぶれるのならそれはメーカーの努力が足りなかった
と言うことでしょう。

京セラも、ユーザーに甘えてばかりいては結局ダメになるだろうね。
679名無しさん脚:03/06/17 01:05 ID:aHlL7qPu
>>中古市場で新品市場がつぶれるのならそれはメーカーの努力が足りなかった
>>と言うことでしょう。

プロダクトライフサイクルが衰退期に入ったら、製品に新たなイノベーションを起こすのは難しい。
メーカーの努力でなんとかなる問題ではありません。
経済学、経営学とか勉強したことあるか?
680名無しさん脚:03/06/17 01:11 ID:eyhMq1yI
>>679
そりゃメーカーの怠慢だろ。
少なくともNデジは新たなイノベーションのはずだったんだろ?
681名無しさん脚:03/06/17 01:11 ID:vjbVuEd7
知ってますよ、プロダクトコンバチレーションがイモネーチャン起こすんでしょ?
682名無しさん脚:03/06/17 01:21 ID:+mUmS8tH
Nマウントによる銀塩とデジタルの共存。そして645との互換性は発想自体はかなり魅力的だよね。
でも現実問題としてNシステムが行き詰まっているのは、やはり魅力的な製品が出ないからでしょ?
それはレンズラインナップの貧弱さにも原因があるし、見切り発射でNを出してしまった京セラにも原因はあるはず。
魅力的な新製品が出ないから客は製品を買わない、商品が売れないから新製品も出せない。
堂々回りなような気がするな。
683名無しさん脚:03/06/17 01:29 ID:zmvddVmR
我々としては、せめてヤシコンレンズをNマウントで絞り込み測光で使えるだけでも
良かったのにね。
684ホロゴン:03/06/17 01:53 ID:SgJsOXWL
新品を開発して売るだけではこれからの銀塩はムリ。

発想を変えましょう。

車と同じです。

メーカー自身がメンテした保証付き中古品を売りましょう。

今までどんなメーカーもこれをやりませんでしたが、
例えばライカがM3でやっていたらいくら儲かったことやら。
685名無しさん脚:03/06/17 04:44 ID:cTRYGTBV
だいたい新品価格と中古価格に差がありすぎるんだ。
都市部の量販店では新品もかなりの値引きで差が少ない方だが、地方の値引率
は低いから定価が高いとたまらん。
そのくせ下取りは都市部並だから損した気分、さらに倍!って感じ。
686名無しさん脚:03/06/17 08:41 ID:clehAZ3L
>メーカーの努力でなんとかなる問題ではありません。
それをどーにかするのが企業でしょ。
それで潰れるなら潰れる。それでいいんだよ。

高尚なお考えをお持ちのようですが、オナニーはよそでやりな。
687名無しさん脚:03/06/17 08:56 ID:Bqjnyoa2
>>684
>メーカー自身がメンテした保証付き中古品を売りましょう。

前から思ってたけど大賛成。
今一番の問題は、不景気と言うのもあるけどコンタに限らず新品で本当に欲しい機種が無いってこと。
688名無しさん脚:03/06/17 09:14 ID:6WI6fU7L
昔はトプコンやらリコーやらコダックまで色んなメーカーがカメラ作ってた。

>>それで潰れるなら潰れる。それでいいんだよ。

この考えの行き着く先は、ニコンかキャノンの二者択一だな。
689名無しさん脚:03/06/17 09:54 ID:d9NiyXnk
>>688
道具は道具。優れた物だけが残っていく。それが競争社会の常。
690_:03/06/17 09:56 ID:T2rHa+Ew
691名無しさん脚:03/06/17 10:12 ID:/o/vWzxM
>>689
一見大人なように見えて、実は子供の発想。
ニッチ戦略というものを知らないのか?
692名無しさん脚:03/06/17 10:19 ID:A2agjtx+
35mmフィルムカメラ = 全ての銀塩カメラ
じゃないのに、そう思ってる人って多いんだね。

いつも同じような話の展開になる。
銀塩ファンじゃなくて35mmフィルムファンだな。
693名無しさん脚:03/06/17 10:22 ID:Ah4Z2Rrr
現在、Y/Cの28mm, 45mm, 50mm, 60mmマクロ、85mm, 135mm所有です。
300mmの安い方(Tele-Tesser)をボーナスで(新品を)購入するのを検討中です。
ボディは137MA, S2ですが、
取り付けたときの重量バランスはどうでしょうか?
694名無しさん脚:03/06/17 10:56 ID:yMn2mST/
市場原理主義者ウゼェ
多様性が大切だと思ふ
695名無しさん脚:03/06/17 11:29 ID:spUp7kth
多様なニーズがあるから、多様な製品が存在する。
カメラのような趣味性の高い道具の場合はなおさらだ。
696名無しさん脚:03/06/17 12:06 ID:oYqoD2uD
ちょっと考えたら誰でも解りそうな恥ずかしい市場論よりも
いちユーザーとしての素直な願望の方が読んでて嫌な気持ちにならない罠。

MF機を残してくれてる今日世良に個人として感謝しつつ
やっぱ何とか展開して欲しい今日この頃。
北斗連打とか見てるとやり方は色々にあるんだと思わされまつ。
697名無しさん脚:03/06/17 12:44 ID:KDM4F2Ge
>>696
京セラにMFを残さないという選択肢はないからね。
残しつつGやTでニッチ取って、なんだかんだ頑張ってて嬉しいですよ。
MF展開してほしいのは全く同感ですが、
なら買ってくれよというホンネは京セラに限らずどのメーカーも…。
698名無しさん脚:03/06/17 12:58 ID:l9gxbHyi
京セラには頑張って欲しい。
ハイテク一眼はキャノとニコに任しちまえばいいさ。いずれにしろ付け入る隙間すらないし。
こらからのコンタックスは、無駄に先進性を追求するのではなく、写真機として真面目なカメラ作りに専念して欲しい。
699名無しさん脚:03/06/17 13:04 ID:2m7dey+6
ヴぉくとれんだ・・・最悪
700名無しさん脚:03/06/17 13:05 ID:Cqh3kVEH
693さん、ちょっとバランスが悪くなると思うよ。 ワインダーつければ解決するけど。
それより使用頻度の問題で、1本だけ長いので、なかなか持ち出せないのでは??
25とか18のほうが使いではあるような気がしますが。。。。。
701名無しさん脚:03/06/17 13:10 ID:F+4YHHnW
でも、CONTAXには、単なる懐古趣味のカメラには成り下がらないでほすぃ・・・
時代相応の進化はしていってほしい。
702名無しさん脚:03/06/17 13:33 ID:DtGN4fEB
銀塩カメラに進化の余地って残ってるか?
手ぶれ補正やら、AF、視線入力の搭載されたコンタなんて欲しくないYO。
懐古趣味とは言わないけど、オシャレで質実剛健なカメラを望む。
703名無しさん脚:03/06/17 13:45 ID:Eq17oZ1K
別に新商品なんか出して欲しくも何ともないが、
修理だけは末永くやって欲しいな。
704名無しさん脚:03/06/17 13:54 ID:DtGN4fEB
そう、それ!
大事なのは、愛用のカメラを長く使えること。
ユーザーにとって、これ以上の喜びはない。
705名無しさん脚:03/06/17 14:00 ID:IOPs3o7e
やはりキャノンに身売りするのが全ての人にとって幸せかも
706名無しさん脚:03/06/17 14:06 ID:IgtbMuSc
下手な煽りはみっともないYO。
707名無しさん脚:03/06/17 14:10 ID:sDE33OCD
>>705
MFレンズ廃止。
全部EOSマウントで買いなおし、
一気に全部Nマウント化しない京セラより決断力があるね。
708名無しさん脚:03/06/17 14:18 ID:oYqoD2uD
キヤノソがどんな風に身請けできるのか聞いてみたいもんだが(藁

新製品が全然出ない部門のサポートを続けるとも思えない罠
ニッチでも何でもいいから生き残って欲しいと思う。
現状としてこれだけの状態を維持してくれてることに感謝しつつ。
709名無しさん脚:03/06/17 14:24 ID:Ey40+YgR
>>705
アホか、身売りするって何を身売りするんだよ?
ツァイスと京セラは別なの知ってるw?
710名無しさん脚:03/06/17 14:52 ID:Ah4Z2Rrr
>700
やはりそうですか。137MAクラスじゃ軽すぎますよねぇ。
本格的な望遠が欲しかったのですが、確かにあまり使わないかも。
28mmが既にあるので、ここは思いきって18mmを狙うことにします。
711名無しさん脚:03/06/17 15:00 ID:Kq40CV6F
>>710 思い切るならいっそのこと15mmを・・・!
712名無しさん脚:03/06/17 15:18 ID:wyE9uaJX
ここで一発、ヤシコンフルサイズデジや超信頼性フルメカ一眼5年保証みたい
のが出たらおまいら買う?
713名無しさん脚:03/06/17 15:23 ID:oYqoD2uD
>>712
現実性が全くなくて何とも言えん罠。

>>700
ていうかS2も137もワインダーなんて無いんですけど…
グリップ137を付けると非常に具合がいいが、簡単に手に入らないのが鬱。
どっちにしても300ミリなら素直に三脚使うのがいいような。

18mm、いいよねー。好きでつ。
逆光が滲むのも味があってよい。
714名無しさん脚:03/06/17 15:23 ID:UM7SbdF7
キャノンのデジ一眼を見て羨ましいが、沼から抜け出せない罠
715名無しさん脚:03/06/17 15:25 ID:KDM4F2Ge
MFシステムを維持オンリーにするなら、せめてMF集大成としてRTS4を出してからにしてほしい…。
それも、貧弱な部品が必要になる性能をあえて削って、
今後30年とか50年とかのスパンでサポート継続できるようなマシンを。
極端な話、安心してMFツァイスが使いつづけられるならば完全機械式でも構わない。
すべてのパーツをセラミック削り出し…w
716名無しさん脚:03/06/17 15:29 ID:oYqoD2uD
景気、デジとの兼ね合い等から考えて旗艦機=4を期待するのは難しいと思う。

717名無しさん脚:03/06/17 18:12 ID:GjSBzL13
>>709
お前はツアイスとコンタックスの区別もつかないのか。
718名無しさん脚:03/06/18 01:05 ID:mbA9vKxN
お前は、ツァイスとツアイス(津地方の氷果)がわからないのか?
719名無しさん脚:03/06/18 01:11 ID:RAxjRuzz
>>718
津アイスって実在するのか?
そもそも津地方ってどこだ?三重か?滋賀か?大阪か?
720名無しさん脚:03/06/18 06:50 ID:6t74Voml
メンテナンスモードでいいから末永く、なんて言うと行き着く先はOMの二の舞いだな。
ニッチで生き残るには経済状況が厳しい。
といいつつ人口の1%が億万長者なこの国は豊かなんだかそうじゃないんだか・・・
721名無しさん脚:03/06/18 07:16 ID:FFFbR1uN
>>719
寒過ぎる。こんな田舎ネタわかるヤツそうそういねーよな。
722名無しさん脚:03/06/18 08:31 ID:Yvfgu1MQ
>713
> 18mm、いいよねー。好きでつ。
> 逆光が滲むのも味があってよい。

21mmとは明らかに異なる画質みたいですね。
いつもお世話になっているカメラ屋のおっちゃんとこで、
注文してきます。

>711
>710 思い切るならいっそのこと15mmを・・・!

そうしたいのはやまやまでつが夏ボーでは予算オーバーでつ。
サマージャンボ高額当たりくじщ(゜Д゜щ)カモーン!!
723名無しさん脚:03/06/18 12:40 ID:uXf6oS9X
津は三重だろ? 津iceではなく津愛スという津地方の標語なのではないか。

21mmと18mmは明らかに画質が違います。
設計年度が全然違う所為だと思うけど、あまりに違う。
アガリでいえばヤパーシ21mmって驚愕モノで凄いんだけど
デカイし高い。
18mmはそれに比べたら随分コンパクトだし、まさに味のある
描写って感じで逝けます。割とショックとかに弱そうなので、
(しかしピントリングの構造上落下させやすいらしく、キズモノ
を多く見かける)新品購入もしくは中古OHが望ましいかも。
あ、新品買うって話だったから問題ないか。
漏れのところのD18はOH後、目に見えて解像度が上がったYO!
724名無しさん脚:03/06/18 13:02 ID:Dgr/f34Q
D18mmほしいよ
ML21mmの中古みつけたけど画質がイマイチ
あたりまえか・・・
725名無しさん脚:03/06/18 22:42 ID:eUKMJOJy
159MM欲しいのですが、これってスポット測光できないですよね?
スポット+AEロックの撮影方法が好きなので。
すなおにariaにした方が良いかな?
726名無しさん脚:03/06/18 22:58 ID:Y+cqTVu+
ariaにしなされー
727名無しさん脚:03/06/18 23:46 ID:aZB7ks5H
RXIIにしなされー
728名無しさん脚:03/06/18 23:47 ID:b7wKA89Y
N1を買う。
729名無しさん脚:03/06/18 23:51 ID:ptmkRVpJ
Nデジはとうとうディスコンだねー。
730名無しさん脚:03/06/18 23:52 ID:eUKMJOJy
>>726
ヤパーリariaでつか。
ところでariaは自分でスクリーンの交換できますか?

>>727
それも考えたんですが意外に重いんで・・

>>728
NXがN1と同じ形の小型版で操作系も同じだったらNXでも良いんですが、なんせかっこわるい。
レンズは最初はどうせ50mmしか買わないのでNでも良いんですけどね。
NXガカコヨケレバ・・
731名無しさん脚:03/06/19 00:01 ID:6kljmXS1
>>730
コンタのレンズって、デカ重いのでariaだと
後々バランスが悪くなりそうな悪寒・・・
50mmしか使わないなら無問題でしょうが・・・
732名無しさん脚:03/06/19 00:28 ID:mbeua/ee
テッサー45mmはまさしくアリタンのためのレンズでつ。
733名無しさん脚:03/06/19 00:38 ID:misvNjb+
まだアリタンとか言うヤシいたんだ(藁
734名無しさん脚:03/06/19 00:39 ID:/e17Z/G6
NXって一昔前のミノルタのAFに見えちゃってねぇ。
比べてみると駄目だね。
N1にしようっと。
ちょっと大きいけどま、いいかな。
押しの強さで撮るか。
735名無しさん脚:03/06/19 00:41 ID:misvNjb+
いや、むしろ京セラ230AF似かと・・・
736名無しさん脚:03/06/19 01:11 ID:G4EkMDz7
>>730
>ところでariaは自分でスクリーンの交換できますか?

できる。
737名無しさん脚:03/06/19 08:54 ID:cMBfb2BB
> アガリでいえばヤパーシ21mmって驚愕モノで凄いんだけど
> デカイし高い。

同感です。ま、21mmはプロ用、
漏れ見たいなヘタレは18mmということでFA?

> を多く見かける)新品購入もしくは中古OHが望ましいかも。
> あ、新品買うって話だったから問題ないか。

なけなしの夏ボーはたきますです。

> 漏れのところのD18はOH後、目に見えて解像度が上がったYO!

リポートありがトン。
いまフィルターと70/86リングをどうしようか迷ってますです。
下から見上げるアングルでの撮影を考えているので、
やっぱホコリとか雨滴とかこわいっすけど、
ゴーストもイヤです。
738名無しさん脚:03/06/19 23:40 ID:H5RA6zkd
D18、OH出すとよくなるのか、出してみよ。。
739名無しさん脚:03/06/20 22:56 ID:aRTl6fy7
最近RTSニュース、こないな。
740名無しさん脚:03/06/20 23:35 ID:W89PdBYK
月曜159MM買ってやる、コンチクショー!
ところで、159のスクリーンはariaと一緒でしたっけ?
741名無しさん脚:03/06/20 23:44 ID:5petrETV
>>740
ここにファインダー表示があるよ
ttp://homepage1.nifty.com/RLFC/PlaywBody/ContaxSLR/159MM/159MM.html
742名無しさん脚:03/06/21 13:52 ID:8uNKc7GA
G645とかだしてくんねかな。
無理だろなやっぱ。
暑いから寝ぼけてみたんすすまそ。
743名無しさん脚:03/06/21 14:31 ID:NRKH7w81
                   ,'⌒,ー、           _ ,,..  X
                 〈∨⌒ /\__,,..  -‐ '' " _,,. ‐''´
          〈\   _,,r'" 〉 // //     . ‐''"
           ,ゝ `</ /  〉 /  ∧_,. r ''"
- - - -_,,.. ‐''" _,.〉 / /  . {'⌒) ∠二二> -  - - - - - -
  _,.. ‐''"  _,,,.. -{(⌒)、  r'`ー''‐‐^‐'ヾ{} +
 '-‐ '' "  _,,. ‐''"`ー‐ヘj^‐'   ;;    ‐ -‐ _-ちょっとRX2買いに行ってくる

 - ‐_+      ;'"  ,;'' ,''   ,;゙ ‐-  ー_- ‐
______,''___,;;"_;;__,,___________
///////////////////////
744名無しさん脚:03/06/21 18:45 ID:NRKH7w81
RX2また見てきただけで終わりました。フウ。

それはそうと、S2のスクリーンを替える方法ないですかね。
だれか強引にやったツワモノいない?
745トクチョー:03/06/21 18:55 ID:4RZ182Sz
>>744
>S2のスクリーンを替える方法ないですかね。
だれか強引にやったツワモノいない?

ピンセットがあったらガキでもできる
746名無しさん脚:03/06/21 19:08 ID:6axIT7OW
                     i|     .i
                     | |     .||
              _______,| .|_,,___!.|、
    __          \  /|/// / |i!' ゙゙゙̄',''              見てきただけで終わりました。フウ。 
    ゙' - , _ ̄ ゙" ''' '' ─;-/_, ./  /__゙., -;;:''______________
       "''.‐- ,,, /  ./;:/ノ,.  / / \______,,,,,,  --‐‐‐'゙
 - - -  - - -  -'!i, /;;'./ ̄) /;';/.,/'゙- -  -  - - - - - -
             ゙‐-./:::: / /--゙           +
   ‐ - ; . -‐ _ ‐ ./::::;/./   ;;    ‐ -‐ _-
      ;  .   .  /⌒ /       +
     +  .‐  . '  /  ./      ;  -  ; ‐   _-
      ,        |./     ‐   ゙
    _______゙_________________
    ///////////////////////

747名無しさん脚:03/06/21 21:10 ID:NRKH7w81
わろた
748名無しさん脚:03/06/21 22:31 ID:lP/6PzaY
159のスクリーンは自分で交換できないyo!
749名無しさん脚:03/06/21 23:34 ID:ffFw2iXV
>>748
159に樽バグ入れたいんでつが、どーしたらいいでしか?
750749:03/06/21 23:46 ID:ffFw2iXV
てかそれ以前に、谷山さんのページなどを見ても価格や購入方法がサパーリ分からんのですが、樽バグ・・
だれかおせーてくだちい
751名無しさん脚:03/06/22 01:59 ID:XuT9BnhE
掲示板見てればわかる。
752名無しさん脚:03/06/22 02:31 ID:mOubKLe0
マジな質問なんですが・・・

G2での写りが気に入り眼レフも他社からコンタへ切り替えるつもりです。
使用するのは主に50mm、85mm、100mmマクロが中心です。
広角系は当面G2でカバーします。

現在MF、AE中心で撮影していますのでRTSVをはじめとするヤシコンマウントでも
良いとは思うのですが今後を考えるとNシステムかな?とも考えられますし・・・
Nシステムは本当にこれから充実するのかな?と葛藤しています。
ヤシコンマウントとNマウントのどちら進むべきでしょうか?
753名無しさん脚:03/06/22 02:35 ID:sS+O8wd1
今後もクソもヤシコンマウントは不滅だよ
ヤシコンにしときなさい
754sage:03/06/22 03:19 ID:pEPcLj48
禿同!
755名無しさん脚:03/06/22 03:47 ID:iPUJGyXZ
G2使ってるってことはスナップだろ。
Nはでかいから、TPOが限られるよ。
外じゃ目立って使えない。
756名無しさん脚:03/06/22 04:43 ID:XuT9BnhE
G2のチタン色の方がよっぽど目立つと思うけど。
757名無しさん脚:03/06/22 06:15 ID:E55DpZJq
でかいっつってもそんなにでかくないやん。
重いけど。
758名無しさん脚:03/06/22 06:18 ID:2TB2oj+u
G2の写りが気に入ってるのならわざわざSLR買うことないと思うけど、
マクロが使いたいのか。
んじゃRX2に1俵60`
759名無しさん脚:03/06/22 06:26 ID:6G0d23iF
MFは膨大な中古レンズがあるし、
BODYもRX2という新型?も出た。
「現在MF、AE中心で撮影しています」ということなので
MFに1マソゼニー
760名無しさん脚:03/06/22 07:44 ID:0eBoN9NE
オフィシャルHPでN1のFAQを見るとマニュアルフォーカスモデルも続けるとある。
でも「やめるんですか?」とかいっちゃう京セラには萎え
761あぼーん:あぼーん
あぼーん
762752:03/06/22 08:34 ID:qGRnOSJc
>>753>>754>>755>>756>>757>>758>>759>>760

アドバイスありがとうございます。
RXUをターゲットにし購入を進めて行きます。
ありがとうございました。
763名無しさん脚:03/06/22 11:04 ID:o7rCTDgf
>>752
645は候補に入れないの? また違う世界がのぞけて楽しいよ。
764名無しさん脚:03/06/22 15:07 ID:UVP001KT
MFレンズの広角は全部花形フード化してほしい
765名無しさん脚:03/06/22 15:09 ID:UVP001KT
ディスタゴン21mm逆光性能高くないよ
766名無しさん脚:03/06/22 18:43 ID:zRVnRM7J
逆光性能高い超広角ってどれよ?
スレ違いsage
767名無しさん脚:03/06/22 22:09 ID:pKKCNvFt
>>757
>重いけど。

RX2の方が重いよ
768アムロ:03/06/23 00:19 ID:zKOF609E
RX78キボーン
769名無しさん脚:03/06/23 21:33 ID:TLC3Ahh2
>>768
どちらか言ったら赤くて3倍速い方が・・・イラネ
770名無しさん脚:03/06/24 10:23 ID:yoHZyRIU
>>740
159MM購入報告まだあ?(w
771名無しさん脚:03/06/24 10:33 ID:vm4XMGUZ
Contax 35判の描写は、下手な645を凌駕しますね。
Contax 645も更に大きなフォーマットを凌駕する実力があります。
もう手放せません。
772740:03/06/24 11:22 ID:tVWiAvtd
>>770
>>>740
>159MM購入報告まだあ?(w

あ、買いました昨日 (w
P50/1.4と一緒に。
外見美品ではないですが、ファインダーも綺麗でシャッター泣きもなく実用品としては良いですね。
ariaより少し大きく重いところが丁度良いです。
aria見たいなシャッターラグもないし。
とありあえず樽バグ4入れます。
773キノーコ! ◆APOLL0/D9Q :03/06/24 11:28 ID:yoHZyRIU
>>772
おめでとうございます!
ワインダーのW7付ければ、大口径レンズ装着時にもバランスが
いいですから、ぜひお探しください。
774名無しさん脚:03/06/24 12:15 ID:waNLyZMU
159って初期アリアほどのシャタータイムラグはないけど、他の機種に
比べたら結構ミラー動作がタルい気がする。
あと、ファインダーの倍率は結構ヤバいかも。この部分は気にならない人には
全然大丈夫みたいだけどね。漏れはダメだったなあ…
カタログスペックの立派さに比して、実物のペナペナ感はちょっと萎え。
あと、W7はグリップとしてはイイけど、ワインダーとして多用すると
シャッター鳴きを誘発しやすくなるような。単なるグリップとしてなら
139用のワインダーも逝けるはずです。
775740:03/06/24 12:58 ID:LiDHaiRF
>>774
下取りに出したのがα507siなんだけど、それがまるでプラモだったんで159は気にならないっすね (w
ファインダー倍率も全然平気。
ただスクリーンはαの方が良かったんで気になるから、樽バグ4入れることにしたけど。
776740:03/06/24 13:54 ID:oEEyMifp
ところで、159に付けられるアイカップってありますか?
777キノーコ! ◆APOLL0/D9Q :03/06/24 14:56 ID:yoHZyRIU
あるよ〜
778740:03/06/24 15:44 ID:6+6Ts6GE
>>777
159でググったら見つからなかったんですが、別のキーワードで見つかりました。
そもそも舌足らずだったんですが、丸形アイカップが欲しいんです。
で、ミノルタのが付くってことが分かりました。
今日買いにいきます。お騒がせしました。
779名無しさん脚:03/06/25 01:41 ID:XoAJUiZ1
樽に変えてもミノと並べると遜色ありまくりって気がするが…
159ってアリヤと共通スクリーンだっけ? どっちにしてもss送りで
簡単に戻せないボディに樽を入れると苦労する事になりそう。
F2以上に明るいレンズしか使わないなら別だが、そうすると
ワインダーを付けたとしても159とのバランスはさほどイイとも思えない。
やっぱり軽めのレンズで軽快に使うのが向いてる機種じゃないかな。
780名無しさん脚:03/06/25 02:00 ID:XALAeOa7
ヨドバシだと、NXってアリアより1万円も安いんだ・・・
781名無しさん脚:03/06/25 02:01 ID:XoAJUiZ1
でもいらないけど(藁
782名無しさん脚:03/06/25 11:15 ID:gq2dzFql
>>771
コンタ645は電池喰うし、壊れやすいんだよなぁ...
で、下手な645使ってますが何か?
783名無しさん脚:03/06/25 11:48 ID:m+bBdnOs
ミノのスクリーンを加工するのにメガネ屋に頼んだ人いる?
レポートきぼんぬ
784名無しさん脚:03/06/25 19:30 ID:Y/EivGop
>>782

みっともないよ。
貧乏人の僻み。
電池代位セコセコ言いなさんな。
壊れたら直せば良い。
心配ならスペア用意すれば良い。
重ければ車使えば良い。
785名無しさん脚:03/06/25 19:50 ID:/CdFMVOA
>>784
スペアボディと言うより、1レンズ1ボディが理想。
ボディ2台は最初の一歩。
645は一台だけプリズム仕様にすれば案外携行しやすい。
786784:03/06/25 21:21 ID:GnYKuERu
>>785

ナルホド!
それは良い考えだ。
明日ボディ買いに行きます。
787名無しさん脚:03/06/25 22:21 ID:Us0KssBE
>>784
大半の人間はそこまで達観できない。
788名無しさん脚:03/06/26 10:32 ID:Z6uJzA1f
789名無しさん脚:03/06/26 11:59 ID:ciabH2gt
これを見るとますますヤシカマウントのデジボディ
を出せば面白かったかも・・・・。と思っちゃう。
790あぼーん:あぼーん
あぼーん
791名無しさん脚:03/06/26 12:11 ID:cnvH3YHI
すごいねライカ!
やっぱ京セラとはちがうわ。。

でも京セラさんもきっとヤシコンでもだしてくれるはず!
792名無しさん脚:03/06/26 13:45 ID:Az7afpev
ほんとキモイよな、おまえら
ヤシコヤシコン・・・って
バカの一つ覚えみたいに
793名無しさん脚:03/06/26 13:54 ID:U/V6/yBh
バカで悪いかボケ
794名無しさん脚:03/06/26 14:35 ID:P/QHZGpd
こんなのゴツイのいらん
795名無しさん脚:03/06/26 14:43 ID:S/e2sdnp
>>792
まぁ、遊びだから。
796名無しさん脚:03/06/26 14:47 ID:S/e2sdnp
いずれにしろ、Nマウントなんてものを作るより、素直にヤシコンデジ出してた方が売れてたと思うのは普通だわな。
797名無しさん脚:03/06/26 16:07 ID:U/V6/yBh
下手にキャノン化しようとしたのがまちがいのもとだったな
798名無しさん脚:03/06/26 16:08 ID:eYzKSqJh
オレもそう思う。
799名無しさん脚:03/06/26 16:16 ID:Nf4wPKcF
コンタックス終わったな…
Nもヤシコンも、哀れなやつらだ。
800名無しさん脚:03/06/26 16:21 ID:U/V6/yBh
コンタックスを買えないビンボなお前が一番哀れだよ(w
801名無しさん脚:03/06/26 16:30 ID:Nf4wPKcF
中古で投売りしているコンタックスがそんなに高級だとはな。
バカバカしい。いや、バカなのか。
さすがコンタックスユーザだ。
802あぼーん:あぼーん
あぼーん
803名無しさん脚:03/06/26 16:58 ID:FpygqHI7
投売りの中古も買えないとは哀れな奴だ
どうせ買っても価値の解らん哀れな奴なんだろうけど
804名無しさん脚:03/06/26 17:19 ID:U/V6/yBh
ID:Nf4wPKcF
哀れの三重苦
805名無しさん脚:03/06/26 19:05 ID:569waafs
本体2万円以下で売ってないかな!?
ツァイス付けられればなんでもいい!
806名無しさん脚:03/06/26 19:41 ID:FqzlSFwb
イカレックスなら一万数千円かも。
807名無しさん脚:03/06/26 23:26 ID:UMFoxEwQ
>805
ネッターを勧める。
多分2万を切れると思う。

>>806
無理だろ
808名無しさん脚:03/06/27 01:16 ID:x4eZNrAT
ヤシデジが出るまで、キヤノンのデジ一眼+マウントアダプタで
しのいでる人いないですか?
あまりに使い勝手が悪い・・・ってんじゃなければ、やりたい。
809名無しさん脚:03/06/27 03:09 ID:Z+IRZ4yU
CONTAX使いの皆様、アドバイスいただけませんでしょうか。

普段EOS3+PB-E2と単焦点を使っているのですが、ツァイスの85mm/1.4をどうしても
使ってみたくなり、ボディと合わせて購入を考えています。
RTSIIIかST+グリップで悩んでいるのですが、やはり前者でしょうか。
ボディの条件は縦位置レリーズがあること。ボディの重さは気にしません。
形はST+グリップが美しいなと思っています。逆にSTの良さがあれば
教えていただけますか。

また、85/1.4はMM/AE, G/Jといろいろなバリエーションがあるようですが、
描写に大きな違いはありますか?当方スピード優先は使わないためAEでも問題
ありませんが、なんとなくイメージでドイツ製の玉に惹かれます(苦笑

すみませんが、よろしくお願いします。
810名無しさん脚:03/06/27 07:33 ID:5YLcNLMF
近代あたりから出ているマウントアダプターで試してみるのも手
EOSボディ + Y/Cレンズのだったら1万数千円で出ている。
ただ、P85はピントがシビアだからEOSのファインダーだときついかも

ボディは縦位置グリップにこだわるのであれば、STだが、こだわらないのであれば、
167MTが一番コストパフォーマンスが高い。

P85のバリエーションでは、MMJとAEGを持っているけど、巷間言われるほどの違いは
無いような気がする。逆光ではMMJの方がフレアが少ない気がするけど、個体差かも、という程度
それよりも、AEGをOHに出した後の変化の方がはるかに大きかった。
811トクチョー:03/06/27 07:38 ID:cH30JaxC
>>809
85/1.4と85/2.8の現行品を買っとけば?
812名無しさん脚:03/06/27 07:51 ID:Kq0pzECG
>>810
809には「ボディの条件は縦位置レリーズがあること。」って書いてあるのになぜに167を勧めるのか????
813名無しさん脚:03/06/27 08:47 ID:FJYbn57r
使えば解るけど・・85/1.4から入るとヤシコンって苦労しそう。
昔ならともかく、今は他社製でいいのがゴマンとある焦点距離だから、
後悔しなきゃいいけど。癖玉で面白いと言えなくもないが、期待する
ほどのレンズじゃ無い気がする。中古の異常な値崩れを見てもわかる。
漏れも手放したYO! あ、モノとしてルックスはサイコーだとおもうけども。

85/1.4から入ってヤシコンに幻滅するよりは
安めでP50/1.4にするか(これも癖玉っぽいが、安いしハマルとすごい。)
MP100に逝くか、D35/1.4(できたらこれは新品がいい)辺りから
入ればいいかと。

810が言うようにAEGとかMMJとかでは殆ど描写に差は無いと思っていいかと。
むしろ個体差、状態差の方が大きいので、少し高くても綺麗なモノを
選んだらいいんじゃないのかな。

ボディ、タテ位置を考えたらその選択しかないか… 漏れはどっちも好かん。
167は実はなかなかイイが、いきなり中古を買うにはぶっこわれ度が高くて
オススメできん。ホントは一台目ならファインダもいいし、アリアが逝けると思うが…
他メーカーから写ると、アガリをみてピントのシビアさに驚くんじゃないかな。
814単なる懺悔?:03/06/27 09:04 ID:UUW3Lhtn
P50/1.4AEJはグルグルのボケと湾曲につまずきました。
D25/2.8MMJは中心と周辺の描写のあまりの違い(周辺そっけ無い)
とベッタリとした色乗りに落胆しました。
D35/2.8MMJは絞り5.6より開けるとハレっぽくなるので
出番が少なくなりました。
他にも色々使いましたがあまり良い印象がありませんでした。
結果159MMとRX、コンタをすべて売ってしまいました。
でも今考えると、単に使いこなせなかっただけだったと
どこか寂しい気持ちも湧いてきます。
反面、コンタレックスやコンタックスU(ビオゴン35/2.8)
とは今も仲良くやっています。
友人には「京セラ(富光)と馴染めなかっただけだから
あまり気にすることは無いよ」言われてますが
いまだヤシコンに対するわだかまりが溶けて無くなりません。
ツァイスのライセンスを受けていながらもヤシコンは
ハッセルやローライなど他のライセンシー、はたまた
ヤシコン以前のコンタックスとの連続性のようなものを
感じられず(AEGにすら)モヤモヤ(かつて使っていたので)
した日々を送っております。
815ausf F8:03/06/27 09:15 ID:FJYbn57r
D18とかD25ってレックス時代から流れてきてなかったっけ。
アチラに手を出したことがないので解りませんが。
ローライSLを見てもそうだけど、あの時期の135判用ツァイスって
ああいう味だったんでしょね。

814サンもGに手を出したらまた全然違った世界が広がってて、ツァイスが
ある部分を残しながら?どんどん変化してるのが解るような輪下欄ような、
って感じかもしれませんぜ。

何にせよ好みに合う、あわないってヤシコン一眼だと激しいきがしまつ。
まとまりない話でスマソ。
816名無しさん脚:03/06/27 09:34 ID:eW2kG6at
>>809
皆さんちょっとひねった事書いて存在示したいようですが w
コンタ使いたいなら85mm1.4は買うべきでしょう
ドイツ製にこだわる事は無いと思いますが
本人に思い入れが有るのならそうすればいい。
当然ボディはRTS3です。買える資金があるなら中途半端なモデルに
手を出さない方がいい。
817814です:03/06/27 09:36 ID:Dn2nkYI9
815さん
どうもです。もう少し修行してみます。
818名無しさん脚:03/06/27 09:45 ID:FJYbn57r
>>816
捻ったってほど難しいことでもないかと。
まあそう引っかからずに、使ってての感想ってことで。
やっぱ個人的には「買うべき」って程のものでもないように思いますた。
のであくまでご参考まで。最近ホントに安いので、とにかく試してみる
っても悪くないかもしれませんが。

「ボディは当然RTS3」ってのもどうかと思うなあ。
RTS3が完璧で他が中途半端って訳でもない…のは多分事実なわけで。

>>817
ヒマな時にここの過去ログ、過去スレ、コンタスレ、RTSスレあたりを
読みまくるのもイイかも。
819名無しさん脚:03/06/27 09:53 ID:eW2kG6at
>>818
>ヒマな時にここの過去ログ、過去スレ、コンタスレ、RTSスレあたりを
読みまくるのもイイかも。

ファインダーと修理不能の話題が三日おきにに出てきて
非常に参考になるよ。
ここにどんな人間が集まってるかのね w
820名無しさん脚:03/06/27 09:57 ID:FJYbn57r
まあまあ、そんな煽りっぽい言い方しなくても…

読んで嫌になったらブラウザ閉じて、亀屋の親爺に訊いてみるのも
いいのかもしれんが、まあ何にしろ人の意見なんて参考程度な訳だし。
821名無しさん脚:03/06/27 10:29 ID:ydpmDFzN
>>809
P85/1.4もいいけど、このレンズのクセを把握していないようならP100/2を薦めます。
こっちの方が開放から安心して使えるよ。もしくはP85/1.2(藁
ボディはRTSIIIとSTの選択ならRTSIIIかなあ・・・
822名無しさん脚:03/06/27 10:38 ID:Y2Sfl1PA
MP60(C)、近接はイイ写りだけど遠景では全然たいしたことがない、
という意見を聞きますが、どれぐらい「たいしたことない」んでしょう?

C付きのを買おうかと思ってるんだけど、そこだけ気になるんで・・・
823キノーコ! ◆APOLL0/D9Q :03/06/27 10:41 ID:ENfI04pL
AXに縦位置があったら最高だったのにねぇ
あれならP85でも安心なんですが。
824名無しさん脚:03/06/27 10:46 ID:eW2kG6at
809は背中押して欲しいだけでしょ
遅かれ早かれ買う事になるんだろうけど w

ペンタの85mm1.4も同時に使ってるけど
こちらは頭に描く通りの85mmの写り
開放でもピント合わせたところはキリッとシャープでそれからなだらかにぼけていく
比べてプラナーの場合分かりにくい部分があるな
大部分のひとはペンタの分かりやすい描写の方がいいと感じると思うが
俺はどちらも同じ頻度で使ってる

最終的に使ってる本人の評価だからね
買って使ってみな。
825809:03/06/27 12:44 ID:Z+IRZ4yU
皆様、アドバイスありがとうございます。
このスレの方は親切ですね。感激しました。

そうです、824さんご推察のとおり、背中を押してほしくて書き込みしました。。

レンズに85mmを選ぶ訳は、ポートレートがメインで、この焦点距離がモデルとの
距離が自分にとってちょうど良いからです。P85はピントが難しいとよく
書籍でも書いてありますが、本当なんですね。

先日EF50/1.4のAFが動作しなくなったため、ボディと一緒に修理に出す必要
があり、その間どうするか、と思っていたときに急にヤシコンがほしくなって
しまったのでした。EOSはいいカメラですが、道具として愛着を持てないのです。

ボディは実際に触ってみて、自分に違和感のないほうを選ぶことにします。
重ねてありがとうございました。購入したら報告しますね。
826キノーコ! ◆APOLL0/D9Q :03/06/27 13:58 ID:ENfI04pL
あ、159MMのワインダーには縦位置ついてるよ!(w
827名無しさん脚:03/06/27 15:47 ID:eONWX7Il
私もP85 に一目ぼれしていまモーレツにコンタックスが欲しくてたまりません。
先輩諸氏はコンタックス初心者がいきなりP85かよ とおっしゃるかもしれませんが
あの溢れそうなレンズにとりつかれてしまったのです。

そこでP85のピントについてあらためてご意見をちょうだいしたいのです。
ピントの難しさのレベルはどの程度なのでしょうか?
コンタックスを常用されているマニュアル派の方でも技量を要するとゆうことですか?
上級者はピント位置を見極める目が厳しいので 初心者にはバッチリとピントが合って見える
写真でも微妙なずれを見抜いてしまう そうゆうシビアなところがしっかりと現れる
レンズであるとゆうことでしょうか?
828名無しさん脚:03/06/27 16:18 ID:nb5TsQTX
開放でのピン合わせは難しい
しかし絞るとクッキリしてくる
確かにコンタのファインダーは
合わせ難いからピンボケ量産の可能性あり
829名無しさん脚:03/06/27 16:44 ID:c7ft03We
1.4専用にボディを1台買い、タルバーグを入れれば問題ない
830名無しさん脚:03/06/27 17:03 ID:BBf3cSFq
AXじゃいかんの?
831名無しさん脚:03/06/27 17:14 ID:IV1pY77F
RX2とTalberg5の組み合わせなら暗めのレンズでも
十分な明るさが得られるらしい。

Ariaはコンデンサーレンズがないと厳しいらしい。
832名無しさん脚:03/06/27 18:15 ID:DsgGUdj/
ちょうど濡れにとってタイムリーな話題だ
今、135一眼の明るい中望遠(100と85)を使いたく候補はコンタかEOS
で、>>827に便乗して
Mライカ等のRF機で90/f2.8開放と、P85開放ではどちらがピンをあわせるのが難しいですか?
今、M6使ってるんですけど、90mmで開放だとピンボケ率高くって
833名無しさん脚:03/06/27 18:18 ID:7ovPQlPW
P85用にAX買いました
834トクチョー:03/06/27 18:39 ID:cH30JaxC
>>833
デカすぎ

ハセルにしろ
835Tプルーフ:03/06/27 18:41 ID:9GBktvD6
Tプルーフ
836名無しさん脚:03/06/27 19:17 ID:FJYbn57r
>Mライカ等のRF機で90/f2.8開放と、P85開放ではどちらがピンをあわせるのが難しいですか?

比較する問題じゃないような。P85は確かにピン山がつかみにくい
レンズだが、ボディによって全然変わってくるわけだし。

>>827
多分P85のピンに一番確実なボディがAXのAFであることは間違いないかと。
あとは、なるべく倍率が大きいファインダーの機種を選べばよい。
ただ、技量を要するっていうよりは、そもそも解放時のアガリが独特だから…
P85の開放って、ピンが合っていても結構ホワホワっつーか芯のない
ダルい描写だよ? RF機で長焦点レンズを使った時みたいに、ピントが
ズレるというよりは、そもそもピント面があやふやな感じ。
アレが好きならいいんだろうが、漏れはダメだったなあ・・。
2段も絞るといい感じになるが。

837名無しさん脚:03/06/27 19:18 ID:YMWhiWxs
コシナスレからの転載

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1048696264

864 名前 : 名無しさん脚 Mail : sage 投稿日 : 03/06/27 13:25 ID : K9CL79zf

>>828

亀レスですまんが、某中古屋の社長が実物を見たそうだよ。
TMの次は、ほぼYCで確定だね。
838809:03/06/28 00:44 ID:VNGhyFlt
本日、中古でRTSIIIとP1.4/85 MM/Jを無事購入いたしました。
アドバイスを下さった皆様、どうもありがとうございました。

レンズはAE/Gと悩みましたが、絞りの形でMM/Jにしました。
ボディはST+グリップの在庫がなかったため、必然的にRTSIII。

金属のボディは所有満足がありますね。危うくEOS-10D買うところでしたが、
こちらを選んでよかったです w

店では興奮のせいか軽く感じましたが、いざ自宅で構えるとやっぱり重い w
ピント合わせも明るいところだと平気ですが、室内はつらいですね。
OM-2N以来15年ぶりのMFなので、しばらく苦労しそうです。それでも買って
良かったです。

一応証拠写真…汚くて申し訳ないです。貼ると画質が落ちるみたいで。。。
http://res9.7777.net/bbs/itasaku/

結局EOSはレンズのみ修理に出したので、別に買わなくても良かったのですが…
一度触ってしまったのがいけませんでした!

またいろいろとご教授ください。でわ。。
839名無しさん脚:03/06/28 20:33 ID:ZSsoueUj
>>838
オメ!
いい組み合わせだ。
空シャッター切って音にしびれてる頃だろうな今 w
840名無しさん脚:03/06/28 20:35 ID:fumlj/Md
オメ!
EOSを使ってるならファインダー倍率の低さはあまり気にならないかな?
841名無しさん脚:03/06/28 22:20 ID:ob+K4+XG
おめでとっ
ファインダーに不満感じたら換装汁
金があるならマグ+樽だ
金が無いならFD+M型だ がんがれ
いちおう誘導しとく
ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1047034360/l50
842:03/06/28 22:23 ID:ZSsoueUj
うぜ、消えろ
843名無しさん脚:03/06/28 22:29 ID:ob+K4+XG
あっそ
バイバイ
844名無しさん脚:03/06/28 22:34 ID:ZSsoueUj
喜んで報告までカキコしてるやつに
のっけからファインダーがどうのこうの
本人が不満持って聞いて来たわけじゃないだろ
満足出来るならそれでいいことだし。
自分の書きたいことだけ相手の事も考えず訳知り顔で書いてる
デリカシーの無い人間性の劣る腐れヲタのお前らが一番きらいだ。




845名無しさん脚:03/06/28 22:37 ID:dlZGKl6Z
>838
撮った写真もアップしておくんなまし。


RTSIIIか・・・・・・いいなぁ。
846809:03/06/28 22:40 ID:VNGhyFlt
839〜841さんありがとうございます。
このスレはいいですね。RTS3のスレッドも覗いてみます。
ご想像通り、昨日は空シャッター切りまくり。

しかしRTS3、しばらく持つと本当に重く感じてきますね。これも愛の重みか (w
EOS3/PB-E2が「物凄く軽く」感じるのだからよっぽどです。
縦位置で左目つむりながらピント合わせていると、まぶたつりそう。。

ファインダー倍率は特に気になりませんが、EOSの露出表示に慣れた身には、
シャッタースピードと一緒に表示される露出指標がぜんぜん理解できません(爆
単体露出計とペアで、癖を体得したいと思います。

来週末にでもEF85mm/1.8と撮り比べてみますね。
全部ピンボケだったら鬱だな…
847名無しさん脚:03/06/28 22:44 ID:kQtGk0sy
RTS3の青表示って萌えるよねー!!
最高。
漏れは手放してRX他に落ち着いたが、あれを見るとまた
欲しくなってくるんだよなー。

ファ... に関しては、気にならないならそのまま使うが吉。
848名無しさん脚:03/06/28 23:05 ID:eO5S4qxR
フ…
F2.8クラスのレンズか絞って使う分には問題ないだろ。
849名無しさん脚:03/06/28 23:10 ID:kQtGk0sy
>>848
あんまり3のファ...の話で騒ぐと煽り厨が来るから穏便にね(藁

850名無しさん脚:03/06/29 02:27 ID:+cgQt5eS
煽り厨召還呪文

ファ・・ イ・・ ン・・

ああ・・ここまでが限界。
もはや、このスレではこの言葉を発することは
できない。。。
851名無しさん脚:03/06/29 02:32 ID:kuYU2UPR
STのファンダーとRXのファインダーって変わらないの?
たしかスクリーンは共用だったわよね。
852名無しさん脚:03/06/29 10:34 ID:GHt4sgqO
北○鮮と
○皇と
障○者と
ファインダーと
修理不能の話題はここでは禁止でつ。
853名無しさん脚:03/06/29 10:38 ID:SXt7s8M9
>>852
特に下の二つ要注意ね。
854名無しさん脚:03/06/29 10:40 ID:JPy8OOF4
>>852
違うよ。STは167に近いような。
855名無しさん脚:03/06/29 10:42 ID:X6Ps/SlQ
ファインダー??
856名無しさん脚:03/06/29 11:24 ID:R+upCKOE
RXにはM型が入るもんねー。
857名無しさん脚:03/06/29 13:49 ID:x48oVEWa
個人的にはRXにM型入れたやつは、アリアより良い。
(とくに明るいレンズの場合)
858名無しさん脚:03/06/29 14:19 ID:hFkNBbyJ
誰かM型でなくてMU型入れた人はいるかい。
F2.8ではすでに使い物にならんという噂だが逆に明るいレンズだと・・・
859名無しさん脚:03/06/29 17:19 ID:ytRW2XgD
ファ..の話は見境無く煽る基地外が出るので、慎重に逝きましょう(藁

>>857
漏れはアリアノーマルの方が随分いいとおもう。
ヤパーシマット面でのピンの見やすさって、倍率が大きく影響するし…
RX+Mも重宝してるし、実用の範囲内だけども。
アリヤに樽入れた奴は流石に明るいレンズではバチーリだった。
今は使ってないけど。
860名無しさん脚:03/06/29 17:28 ID:pqU316iD
猿にオナニー覚えさせるのと一緒だな
てか、猿並みの知恵しかないんだろな w
死ぬまでやってろ
861名無しさん脚:03/06/29 17:37 ID:qAJ7rEO8
おまえがな(w
862名無しさん脚:03/06/29 17:39 ID:ytRW2XgD
>>860
あ、キタキタ(藁
元気にしてた? 貼り付きゴクロウサン。
RTS3ってクリアでいいファインダだよねー。って事で。
863名無しさん脚:03/06/29 21:11 ID:6tx0gtWv
コンタックス(&カメラ)初心者です。

マニュアルは使ったことありませんが、
28ミリ未満のコンタックスレンズが使いたく、
G2かAriaを購入しようと思っています。
(G2+21ミリorAria+25ミリ)
今後レンズを買い足すとして、どちらを買うべきでしょうか?
最初のセットだけは中古でなく、新品で買おうかと思っておりますが・・・
864名無しさん脚:03/06/29 21:14 ID:ytRW2XgD
G2の新品って高いよね... といいますか、



何撮るの??
865名無しさん脚:03/06/29 21:14 ID:qAJ7rEO8
それはビオゴンを選ぶかディスタゴンを選ぶかの選択だが
おれならビオゴンを選ぶ
866名無しさん脚:03/06/29 21:17 ID:x48oVEWa
MとMU両方入れたことあるけど、あんまり差がわからんかった。
明るさも京セラ標準のとそれほど変わらんから、F2.8で使えない
なんてこともないよ。
867863:03/06/29 21:39 ID:ucXoi0s+
遺跡を撮りたいのですが。
868名無しさん脚:03/06/29 22:25 ID:hHiy5y3l

個人的には、しっかりフレーミングできる一眼の方がいいと思うよ。
レンジファインダーでも悪かないとは思うけど。
869名無しさん脚:03/06/29 22:42 ID:NtgwZlsE
しっかりフレーミングできる一眼レフと、歪曲の少ないD21が良いかと。
870863:03/06/29 22:47 ID:sCw0v7N4
D21だと予算オーバーなんです
871863:03/06/29 22:50 ID:sCw0v7N4
869さんのおっしゃるのが理想とは思うのですが、
予算上、D25かビオゴンの選択かと思います。
どうお思いでしょうか?
872名無しさん脚:03/06/29 23:41 ID:ytRW2XgD
予算が無くて画質重視ならG1+B21がコストパフォーマンス
高いんじゃないかな。遺跡って、動体でもないし、ピンの
心配はなさそうだから。

個人的には一眼レフがイイと思うけど。
D25も大好きだけど、あれが一本目ってのもどうかと…
873名無しさん脚:03/06/29 23:48 ID:HTIRqICO
RICHO GR21なんかが一番手っ取り早いんじゃないかと呟いてみるテスト。
874キノーコ! ◆APOLL0/D9Q :03/06/29 23:51 ID:I0woMqCN
>>872
それは、言えますね(w

話はそれますが、D25のドイツ製中古が4万円台で出てるんですよ。
今非常に食指が動いてるんですが、どんなレンズなんでしょう?
875名無しさん脚:03/06/29 23:58 ID:ytRW2XgD
過去ログに結構詳しく出てるかもしれんですが。

真ん中付近はとにかく高解像度。解放でも結構そんな感じ。
周辺に逝くに従って、なんかテキトーになってくる(藁
絞っても完全に改善されず、独特の絵になる。でも、その
繋がりはそれなりにイイ感じで、漏れは好き。
色はこってり、ちょいアンバー寄りな感じ。
モノクロだとトーンがスゴイいい感じ。D28とかD35の2.8とは
違った繊細で綺麗なトーンかと。
好きなので褒め気味でスマソ(藁
ドイツ製も日本製も両方使ってるけど、違いはワカランです。
そういえばOHに出してプロサンビスで代替機借りたらそれも独製だった。
876キノーコ! ◆APOLL0/D9Q :03/06/30 00:01 ID:A3XnhTa+
すっごい早い回答ありがとうございます。

D28を結構常用してるんで、25は迷ってるんですよね。
877ausf F8:03/06/30 00:07 ID:F3P2JET/
375でつ。
久しぶりにコテります。

D25ってご存知かもしれんですが、実際はほぼ26mmです。
確か25.9mmとかイカサマ臭い(藁 焦点距離だったかと。
でも、上記の理由でD28/2.8とは随分違った印象を受けます。
漏れはいつの間にかD28を使わなくなってた・・ 明らかに
28の方が素直な玉ですが。

25mmは、元はレックス時代の設計らしく、なんとも味わい深いタマでつ。
しかし、嫌いな人は全然ダメだったりもするみたい。
漏れの使い方だと解放からカナーリ信用できるので、重宝してます。
878863:03/06/30 00:16 ID:77A3naF4
実はTVSを持っているので、28ミリの感覚はわかったのですが
ちょっと不満になってきたので・・・
コンタックスに限らず、25ミリと28ミリだとどれくらい違いますか?
将来的なことを考えると1眼の方がいいですかね?
G1+B21も考えました。
879あぼーん:あぼーん
あぼーん
880名無しさん脚:03/06/30 00:38 ID:1uT9OFhm
将来的なことを考えるとN1+17-35かな?
881キノーコ! ◆APOLL0/D9Q :03/06/30 01:10 ID:A3XnhTa+
>>863
25と28の違いというよりも、一眼とレンジファインダーの違い
の方が大事かと思いますが・・
レンジファインダーだと接写はほぼ諦めた方がいいですし、フレー
ミングも一眼に比べるとアバウトですし、ボケ具合も基本的に現像
が上がるまでわかりません。
旅行の供としてスナップ写真を撮るのならレンジファインダーでも
充分かと思いますが、学術資料に類するものを撮られるなら一眼の
方をお勧めしますよ。
でも、失敗はGシリーズの方が少ないでしょうけどね(w
882名無しさん脚:03/06/30 01:14 ID:TEJAZycJ
>>881
21mmとか25mmで遺跡撮るのにボケ具合なんてどうでも良いような...
883881(代理):03/06/30 01:38 ID:b5wXQneN
>>882
_| ̄|○ そりゃそうだ・・・
884キノーコ! ◆APOLL0/D9Q :03/06/30 01:50 ID:A3XnhTa+
確かに・・・・(w
885名無しさん脚:03/06/30 01:53 ID:o+bQMJu+
なんかね、どっかで雑誌で書いてた事コピペするスレでしかここは
886名無しさん脚:03/06/30 02:27 ID:1oaDjl4K
全ての人が全ての雑誌を読める訳じゃないからね
887名無しさん脚:03/06/30 02:31 ID:OBk6eZLO
カメラって小雨の中で使用しても平気ですか?
コンタックススレで聞いたのにはコンタカメラを所有してるからであります。
888名無しさん脚:03/06/30 02:48 ID:XWGkQe4O
平気なものとだめなものがありますが、コンタカメラだとだめなものがほとんどです。
889名無しさん脚:03/06/30 02:53 ID:OBk6eZLO
>>888
レスどうもであります。
アリアですが駄目な部類のものでしょうか?
890名無しさん脚:03/06/30 03:00 ID:KC9FWNDI
普通に使っていても故障が多いので雨なんて持っての他れす
小雨で撮るなら現場監督にしなさい
891名無しさん脚:03/06/30 03:06 ID:OBk6eZLO
>>890
それほどまでに脆弱なのですか…
小雨や霧や渓流や夜露など、山登りでは水に濡れる可能性が高いのに…
まめに拭いてやっても駄目なのでしょうか?
892名無しさん脚:03/06/30 09:00 ID:QdHMO09L
>>891
最近のモデルなら小雨ぐらいなら大丈夫.気になるんならシャワーキャップかぶせるといい.
普通に使っても故障が多いのは1XXシリーズやRTS1,2だよ.
893863:03/06/30 09:01 ID:PefYXHPa
気軽に撮るならGシリーズ、
気合を入れるなら一眼ってことですね。
将来的なことを考えるとAriaかなって気がしてきました。
894ausf F8:03/06/30 09:20 ID:F3P2JET/
漏れも小雨なら平気で使ってるけど... ただ「平気」のレベルが
人によって違うから何とも胃炎なあ。

伊関さんは研究者なのかなぁ それとも旅行者なのかなあ。
895名無しさん脚:03/06/30 12:22 ID:TEJAZycJ
ちょっとだけ薄暗い遺跡内部で手持ち撮影がなんとかできるのはG2かもしれん!
896名無しさん脚:03/06/30 13:27 ID:/suf2RiC
コンタのカメラはデリケートに扱ってやらないといけないのです。
897名無しさん脚:03/06/30 13:55 ID:zsH8BVdD
砂漠の遺跡にゼミでいったときに
たまたま同行した冒険野郎のカメラマンは一回のロケで一台は潰すといっていたよ
そいつ曰く、キヤノンがいいらしいです。
898あぼーん:あぼーん
あぼーん
899名無しさん脚:03/06/30 14:04 ID:F3P2JET/
考えてみりゃ遺跡っていっても色々あるなあ・・

竪穴式住居の土台とか古民家の柱跡とかも遺跡だし、
ピラミッドとかギリシャの神殿跡も遺跡、ナスカの地上絵も遺跡か?

900897:03/06/30 14:12 ID:SWP4u3Dx
エジプトだYO!
ほこりっぽいYO!
朴的には写るんです最強だYO!
写るんですの巻上げダイアルでさえ砂を喰ってしまい途中でまわせなくなったYO!
901名無しさん脚:03/06/30 15:30 ID:HWq4LbPO
エジプトかー、G1とSTを持っていったことがあるYO!!
幸運にも砂は噛まなかったけど、長いことジープに揺られてたせいで
G1が動作しなくなったな。電池を抜いてしばらく待ってから
電池を入れなおしたら直ったYO!!もう一台もって行ったカメラに
つけてたタムロンの28-200も大丈夫だったし。季節にもよるのかな。
ちなみに俺が行ったのは7月でした。
902あぼーん:あぼーん
あぼーん
903名無しさん脚:03/06/30 18:53 ID:MSZO0uF3
>863
>867
863さん、
わたくしも、同じような用途(海外の遺跡の撮影)にカメラを使っています。
私は、一眼レフをおすすめします。
超広角レンズ・望遠レンズを使うのであれば一眼レフが便利です。
遺跡を撮影していて、この部分ちょっとマクロで撮りたいな、と
思ったとき、接写が便利なのは一眼レフです。
Contax Gシリーズも0.5メートルまで近接できますが。
きちんとしたフレーミング、フォーカスの確認では一眼レフがよいかと。
>881
881さんの発言が参考になります。
遺跡の撮影といえばフィールド系の仕事となりますが、それにコンタックス
はちょっとボディが大丈夫か?と不安になります。
わたくしもコンタックスの一眼レフシステム(ボディは139Q)をもっていますが
仕事で使っているのはニコンです。
写真はレンズで決まる!とはいえ、海外などの野外での撮影中にボディが
トラブルを起こしたのでは話しになりません。

広角系のレンズやマクロレンズが高額でコンタックスのものをすぐには購入
できないのであれば、マウントアダプタでM42のレンズをおすすめします。
Ariaに28mm, 25mm, 35mm (2.8)をそろえて、他は、M42で、というのもいいです。
ロシア製の魚眼レンズ、日本製のマクロレンズ、東ドイツ製の20mm-135mmの
各単焦点レンズなどどうです?
ながながとすみません。


904 ◆ANSEL9q60w :03/06/30 19:13 ID:xhTdKXFt
>>863
S2がいいと思われ。
905名無しさん脚:03/06/30 19:35 ID:HuhUgaUF
俺はお前らの親切さに感動したよ。
906863:03/06/30 19:50 ID:kV/XvYCq
皆様、適切なアドバイス、本当に感謝いたします。
Ariaを購入しようと思います。
レンズはまだまだ検討しなければなりませんが・・・
903さんのおっしゃるM42のレンズってどういうものでしょうか?

TVSで満足はしているのですが、
28ミリだとちょっと・・・という程度のユーザーです。
907名無しさん脚:03/06/30 22:09 ID:oaJE5Coe
最終的にはRTSVが欲しくなってしまうような気がするんですが。
908名無しさん脚:03/06/30 22:12 ID:V7rDgeDU
RTS(企)って何ですか?最終的に欲しくなると言うとRTSIIかな?
909名無しさん脚:03/06/30 22:12 ID:VUpe5oPv
>>907
そうかもしれないけど、軽いのもいいもんだよ。
910名無しさん脚:03/06/30 23:09 ID:7iV95GHW
最終的に3が欲しくなる? 
随分長い間かけてヤシコン渡り歩いたけど、3に留まろうとは全然思わなかった。
周りにもそういうヤシが何人か。
昔のニコソでいうF3みたいに、必ずしも3に辿り着くとは思えないなあ。
悪い機種だとは思わないけど。
911名無しさん脚:03/06/30 23:28 ID:HuhUgaUF
このあたりでファインダーの話に縺れ込みそうな悪寒。
912名無しさん脚:03/07/01 00:12 ID:mpvshCrJ
               __,,、--────-、
           ,,、-‐'ミシ二\==‐ ミヾ、 \
          ヾミミ川//ヽ\\ヾ==‐-ヾミヽ
            `i ̄`~~´\ト、ト/ ̄´`iミ=-ヾミ゙i
            | '''二二_ ,,_     ト、ミヾニ┤
         ヽ   |,,,,,,,,_  ,、-──-、 ヾ、ミ三ミi
      \    |  i`二ニ! `´二二,`'''  `!彡ヾ,i
       i   !  ゝ-- ノ  ‐─‐‐    レ⌒Y
       ゙!  '、  | ""/    ''''"   彡!)) /
       ヽ   ヽ, ! /         '´ レ'/
         \  | i└=         人/   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ,!  i ∠-,_       /| |  < 1001までキッチリ荒してこい
           ヽェニニメニニィ'     、,/ / |    \________
              ヽ`   ,,、 ,、/  /  |_
               _\_,,,、-''´   /  ト, ヽ
             / ,r|::::''      /  ノノ \
            r┤ |;;;| ヾー   /  /    /\
           ノヘ|  ∨     ,r'_/__,,_   /イ´/`ヽ、
     ,,、-‐'''"~´-‐゙i,,ニ二!\  ,r''///-‐ヽ\/! / /  `゙''-`ヽ
 ,r‐''''"´‐''"´     ヾ彡|─\ /彳" /ミ/i !/ /
/〉           | ト、〃ヽ、 / /!  /ヽシ i | /
/            ヽ\ \i// /ヾ /  i| | !
               \〃\/ヾ/  i
                \/\/
                  \/
913名無しさん脚:03/07/01 00:19 ID:KmahCeOU
ファインダ云々の前に必要もなくでかくて重くて常用するに辛い。
スタジオカメラマンならまだしも…
914名無しさん脚:03/07/01 02:04 ID:LMS80FqJ
TLA延長コード100Sを買ったんだけど、TLA360は5つ接点があるのに
延長コードには接点が3つしかない。せっかく露出が連動するように
なっているんだから、接点が5つの延長コードを発売して欲しいな。

915名無しさん脚:03/07/01 11:23 ID:jOmfUzPw
新疆ウイグル自治区では砂塵が酷く、外でのレンズ交換はしなかった。
2台のボデー(ST、137MA)にD28mmとP50mmつけっぱなし。
動作には問題無し。
916名無しさん脚:03/07/01 14:23 ID:mO4CC5YT
>906
863さん、
M42とは昔のねじ込み式のマウントを持つレンズです
スレ違いなので、詳しく述べませんが、M42スレッドを訪れてみてください
あまり気になさらないでくださいね
Ariaのボディ選択は賢いと思います。ボディへの初期投資も少なくてすむし
機能も充実、小さく軽く持ち運びも便利です
投資はレンズにしましょう
TVSをお持ちで28mmよりも大きな画角がほしいということであれば、
レンズは限られてきますね
比較的安価な、25mm/2.8, 18mm/4を購入されることになるでしょうかね
16mm/Fisheye, 15mmなどは価格が恐ろしいので..........
Contaxを離れるとより対投資効果のよい超広角レンズはありますが、
あくまでContaxで!ということで話が進めました


917名無しさん脚:03/07/01 16:43 ID:4qIHpCnJ
>914
禿同。この一点だけとっても凶世羅のやる気のなさがわかるね。
918863:03/07/01 18:06 ID:+6cCqGn4
>916さん

ありがとうございました。
近日中に購入を予定しています。
919名無しさんパック:03/07/01 18:29 ID:uQkkklsY
167MT買ったのですが
フィルムの装填をしっかりしなかったからか、
空回りして、前半の半分のコマに何も写ってませんでした。
フィルムカウンタがヘンな数字を差していたのでおかしいと思ってましたが
これって、故障でつかね。それともそういう機種なのでつか?
920名無しさん脚:03/07/01 19:57 ID:0KL5djHc
>919
もう一本撮って見るヨロシ!
921名無しさん脚:03/07/01 20:02 ID:GTwos/Sf
いつごろコンタックスのスレッド*7が出来るんでしょうか?
922名無しさん脚:03/07/01 20:41 ID:vSPVTRtR
次は京セラスレッドです
923名無しさん脚:03/07/01 22:32 ID:9GJ6OzkW
失礼します。私最近RX2を買ったばかりのコンタックス初心者です。
近々、ストロボを購入しようと検討しているのですが、TLA280と同360とで
どちらにしようか迷っております。

ストロボに関しても初心者ですので360のほうが光量が大きい、という位の認識しかございません。
他に「360の方が○○だからお奨めだよ」のようなご意見がございましたら是非お聞かせ願いたいのですが。

どうか無知な私にご指導よろしくお願いいたします。
924名無しさん脚:03/07/01 22:42 ID:sH27ZpAk
いまRX2にミノのM型を削って入れた。
925924:03/07/01 22:55 ID:sH27ZpAk
ピントの山が掴みやすくなった・・・・・・・・ような気がする。
しかし暗くなったのはハッキリと分かる。

むむむ。夜の室内だからか?
926名無しさん脚:03/07/01 23:46 ID:V4oxrJr6
>>923

914です。TLA360を使っています。TLA360ではTTLオートが使え、カメラの
露出に連動します。ただしこれはカメラのアクセサリーシューに直接のせ
たときの話。TLA延長コード100Sにつなぐとストロボの調光を手動で行う
ことになります。MFカメラの場合、レンズの焦点距離は連動しないので、
そこは常に手動で設定になります。
ほかに外部測光オートとマニュアルがありますが、さしあたりTTLオート
があれば問題ないと思います。そういった意味ではTLA280でも、中古で
よければTLA30とかでもよいのかもしれません。
TLA360は裏側に液晶表示があって、レンズの焦点距離・F値・光の有効距
離・フィルム感度が表示されています。TLA280にはこれがないので、便利
です。923さんの使用目的とか使用頻度を考慮して選んだほうがよいと思
います。めったに使わないのに高いのを買う必要はないでしょうし。
参考になればよいのですが。
927名無しさん脚:03/07/02 00:17 ID:x/4AuB71
ここのみなさんはMF派ばかりですか?
Nはともかく、AX使ってる人、いませんか?
contaxのAFはどんな感じですか?
既出かもしれませんが、今一度おしえていただけませんでしょうか?
928名無しさん脚:03/07/02 00:34 ID:epMg5Syp
ニコ爺ですが最近コンタに興味あります
ニコンも性能的には満足してますが
コンタのレンズの味に興味あります
取りあえずRX2で逝こうと思うのですが
性能はどんなもんでしょうか?(やっぱ故障とか多いの?)
RTS3は高いし重いので萎えました(ニコンより重い)
あとコンタらしいお勧めのレンズありますか?
過去スレも読みましたが、花とか建物に関してあまり
コメントが無い様なので。見落としあったらすんまそ。
929名無しさん脚:03/07/02 01:26 ID:IonFohKx
>>928
RX2は性能的には十分です。機能もまったく問題ありません。
F100あたりと同レベルと思っておけば良いと思います。
もしもF5クラスをお使いならRX2では頼りなく感じてしまうかもしれませんが。

壊れやすいというのは先入観かなあと個人的には思います。
僕の場合はニコンの方が初期不良を含めて壊れる確率が高かったので。
アタリ・ハズレと言ってしまえばそれまでですけどね。

花を撮るなら、やはりMP100/2.8で決まり!
建物ならばできればD21/2.8は押さえておきたいレンズ。
予算的に無理ならばD18/4といのもアリ。
それと、D25/2.8かD28/2.8かはお好みで。
P50/1.4は安いしツアイスらしさを味わうには買って損はないかと。
930名無しさん脚:03/07/02 01:35 ID:8M38emyk
おいらはRX2にTalberg5を入れたよ。
抜群にピントの山をつかみやすくなって大満足。
931924:03/07/02 01:41 ID:IonFohKx
うぐ。はやりタルを待つべきだったか。
M型でもかなり良いと聞いたんだけどなあ。
室内だとほとんど違いが解らないや。
ま、とりあえず、明日の明るい時間にまた試してみるよ。
932名無しさん脚:03/07/02 01:50 ID:8M38emyk
>931
使用レンズにもよるとおもうよ。試してみたのはP50/1.4とD35/1.4だけなんだけど、
P50/1.4が室内での使用においても特に山がつかみやすくて迷いがほとんどでな
くなった。
933924:03/07/02 01:52 ID:IonFohKx
なるほど。2.8で試していた。
1.4のレンズは会社に置きっぱなしだから、やっぱり明日また試すよ。
どうもありがとう。
934キノーコ! ◆APOLL0/D9Q :03/07/02 02:05 ID:WLWMoETb
>>927
私もAX使ってますよ。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1031923588/l50
ここにAX専用スレッドがありますから、こちらへどうぞ
935名無しさん脚:03/07/02 06:59 ID:TPjxwdBO
>>928
35mmはニコンで揃えておられるなら、645をおすすめします。

>コンタのレンズの味に興味あります
コンタの方が圧勝といえるのはMP100、50各種、35/1.4、21/2.8
というところですが、それ以外は好みの問題と思いますよ。
35/1.4なんてニコンはMFしかないですし。
あと、18/4もニコンには無いのでおすすめです。
私も35mmはニコン・コンタで揃えたので、ラインナップがグチャグチャに^^;
936名無しさん脚:03/07/02 09:03 ID:x/4AuB71
>>934
どうもです。
初心者がきれいな写真とろうとおもったら、やっぱりMFよりAFのほうがいいんでしょうか?
937名無しさん脚:03/07/02 09:03 ID:k4PWBCnM
               ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
              ( ´∀`)/< 先生もろDVDはどこですか?
           _ / /   /   \___________
          \⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
           ||\        \
           ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||                
           ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||         ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
              .||          ||         (´Д` )  <  http://www.dvd01.hamstar.jp だ!
                              /   \   \___________
                              ||  ||  
                              ||  ||
                         __ //_ //___
                        /  //  //      /
                       /    ̄     ̄      //
                       || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||  ||
                       || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||  ||
                       ||    教卓         ||  ||
                       ||                ||

938名無しさん脚:03/07/02 09:49 ID:UNbvuVu3
>936

やる気次第です。
939キノーコ! ◆APOLL0/D9Q :03/07/02 16:14 ID:R23NU4H0
>>936
きれいな写真の被写体によるのでは?
動きの早い被写体を撮影するのならAFの方が圧倒的に失敗が少なく、結果的に
いい写真が撮れる場合が多いだけです。風景だと全く関係ないでしょうし、ス
ナップ写真だとAFの場合、日の丸写真を量産しかねませんね。
高齢者の方等で視力が弱ってる場合なら、AFの恩恵はかなりのものでしょうし、
初心者の方にも操作の負担が軽減される結果、フレーミング等に気を配る機会
が増えると思います。

ただ、問題はコンタックスの場合、AFレンズが「あれ」なんですよね。
940あぼーん:あぼーん
あぼーん
941名無しさん脚:03/07/02 19:52 ID:8M38emyk
マニュアルフォーカスは楽しい。
942名無しさん脚:03/07/02 20:15 ID:xPKRDz5R
RX2買いますた
惚れますた
943名無しさん脚:03/07/03 00:21 ID:A0SFtz1j
最近徐々にRX2ユーザーが増えてきて大変うれしい今日この頃です。
944名無しさん脚:03/07/03 22:13 ID:zt1vV1S/
そうですね。
これで調子に乗って、RTS4や17-35mmあたりを出してくれるとより、
楽しくなるんですが。

あ、デジはいりません(個人的に)。
945名無しさん脚:03/07/04 01:26 ID:1qGFF9hE
>>939
Nはともかく、AXはMFレンズ使えるんですよね。
それなら画質はかわらないのではないのでしょうか?
946キノーコ! ◆APOLL0/D9Q :03/07/04 02:05 ID:REeMjA8V
>>945
ん、AXは愛用中です。便利ですよ〜
でも、ちょっと病弱なのと、とて〜も大きいのが欠点です。

AXだけしか持って無い人って、いるのかな?
947名無しさん脚:03/07/04 03:43 ID:1qGFF9hE
>>946
私はカメラ自体初心者で、AXからはじめようとおもってるんですが・・

いろいろみてみたのですが、やはりカールツアイスの絵が一番好きだし、MFは自信ないので。
初心者にはむりでしょうか?
948名無しさん脚:03/07/04 04:45 ID:JBpJq6T8
50本とか100本とかMFで撮って、やっぱり自信が
ないというのならしょうがないでしょうけどね。
使ってみもしないで自信がないというのは
どうでしょうね。
視力に問題があるのならしょうがないですが。
949名無しさん脚:03/07/04 06:16 ID:7t+t3Yal
コンタ沼に入ろうとする者です
MMとMMJってどう違うんですか?
950キノーコ! ◆APOLL0/D9Q :03/07/04 08:48 ID:REeMjA8V
>>947
それこそ938さんの「やる気しだいです」なんですが(w
あの大きさに違和感がないのなら、ぜひお買いください。
最新のキヤノンやニコンのスピードとは比べ物にならないでしょうが、
シロウトがじっくり撮るのには何の問題もないです。
951名無しさん脚:03/07/04 09:08 ID:QQtifKc0
俺はすごく視力が悪い(裸眼で0.01)のだが、視度補正レンズと
ワンデー使い捨てコンタクトの併用でカバーしている。
952名無しさん脚:03/07/04 10:20 ID:S3h+r1Z/
>>951
これで逝こう
http://www.asahi.ono-group.co.jp/cata/garatan/garatan.htm

あなたのプラナー50/1.4が7群8枚に。
953名無しさん脚:03/07/04 11:22 ID:Ljwr8hZ+
>>952
使ってるよ。普通とかわらん。値段もそんなに違わなかったYO!
954名無しさん脚:03/07/05 01:05 ID:vXLu+O2Y
Talbergってどこで売ってますか?
ヨドバシに行っても取り扱ってないようです。
955名無しさん脚:03/07/05 01:59 ID:qTsm/KCA
ヨドにあるとか無いとかじゃなくて、基本的に流通してないんじゃない?
制作者からの直販のみかと。
検索すれば解ると思うが。
956名無しさん脚:03/07/05 03:06 ID:Vkoyt1Xv
まだ作ってるの?

957名無しさん脚:03/07/05 22:54 ID:ii4RM31y
作ってるよ
958ホロゴン:03/07/07 02:17 ID:bjD035Un
AX 悪くないです。
AFはトロくてファインダーで見る限りほんとに合っているかどうか不安になりますが、
P85/1.2クラス開放でも予想以上に当ります。
ファインダーの「見え」は、液晶かと思うくらい貧弱ですが、
シャッターや巻上げのキレはすばらしい。
STよりもキビキビ動いてびっくりしますね。

良い広角レンズで「マクロモード」使うと、
なんか面白い画が量産できます。
959名無しさん脚:03/07/07 19:59 ID:LTWcCMjf
RX2いいっすね!
ファインダーの見え具合はAriaの方が若干見やすいと感じるけれど
もしかして、視度補正が上手く調節できてないだけかもしれないし
もうしばらく様子みようということで。

しっかし、AriaからRX2に乗り換えるとキビキビ動いていいっす!
このくらいのボディがツァイスレンズとのバランスが程好くていいのかなと思える。
プレビューボタンの押したらON、もう一度押したらOFFってのが超使い良い!
地味だけど便利ですた!
960名無しさん脚:03/07/07 22:56 ID:TVZ5N81W
RX2買おうと思ってカメラ屋行ったが
F3買ってしまいました。さよならコンタ
961名無しさん脚:03/07/07 23:26 ID:/3lknLBy
RX2はあまりプレビューを長時間しすぎると絞り機構がダメになる。
962名無しさん脚:03/07/07 23:40 ID:l9aHNmvG
出た。荒らし
963名無しさん脚:03/07/07 23:48 ID:/3lknLBy
何が荒らしだ。この糞馬鹿
964名無しさん脚:03/07/07 23:59 ID:E16/Zhyd
F3リミの新品を買おうと思って貯めたお金が
RTS3+P85/1.4に化けました。こんにちはコンタ。
965名無しさん脚:03/07/08 01:18 ID:efKVypIh
あはは。行く人、来る人。
世の中にはいろんな人がいるよね。
966名無しさん脚:03/07/08 01:29 ID:wr/zpnp/
漏れももうじきキヤノ房卒業してコンタに逝きまつ
967809:03/07/08 01:44 ID:6+Bpncag
やっと撮ってきました。
ピンボケ7割(爆死

いやー、難しいです。特にモデルを目の前にしての瞬間的なピント合わせは
焦ってしまいます。ファインダーでは合っているように見えても、8xルーペで見ると
ボケボケでした。元々目が悪いのですが、感覚がつかめるように修行してきます。。

P1.4/50mmも入手。…が、ファインダー内の青色液晶表示が暗く、
晴天下ではまったく見えなくなってしまうので購入早々入院です。
photographyreview.comでも同様のコメントがありましたが、
中古屋で他の個体と見比べてみても自分のはやっぱり暗め。
まぁ、これを機会にメーカーチェックしてもらうと思えば気も休まります。

数少ないピンのキタ写真は、これはもう素晴らしく、とても濃厚で説得力の
ある画でほれぼれとしてしまいました。同じフィルムを使ってもキヤノンが
あっさりさっぱり、味気なく感じました。まずは買って満足です。あとは
修行あるのみですね。

フィルムは作例を見て気に入ったエクタE100Sを使ってみましたが、思った
よりもあっさりで??? オーバー目だったのかもしれません。意外と
良かったのがトレビ。まったく期待していなかったのですが、説得力の
ある、力強い画を出してくれました。

皆さんのお気に入りポジがあれば教えてください。
968名無しさん脚:03/07/08 01:59 ID:ISwL6BoH
ヤシコン使いたいやつは色んなレビュー読んで頭でっかち状態で
始るからな、自分でほんとにそう感じたのならよろし

コダックはオーバー露出には耐性なし、スコンと抜ける。

ポジは一本一本個性が違うから
興味あるなら手に入れて試してみればいい。
969名無しさん脚:03/07/08 02:37 ID:MZoEBaCn
おれはKR好きだなー
こないだ使ってみて惚れた
地味だとは聞いてたがそうでもなかった
締まりがあるから軽々しくならないのがいい!
970名無しさん脚:03/07/08 19:58 ID:snKNh6xA
>>809
AX買え。
971名無しさん脚:03/07/10 01:55 ID:cbonES7o
漏れは激しくRX2がほすぃー!
972名無しさん脚:03/07/10 16:59 ID:HEAgBYhZ
最近、RX2買ったって話が増えてきたねえ。
あまりにも話題にならないから、飼おうかどうかためらってしまったよ。
そんなワテは、A-1からRX2に移行中だけど、
まだA-1が手放せずにいる中途半端な奴です。

最初コン太のTvモードとPモードとの違いがわからんかった。
説明書はちゃんと読まんとあかんね。
973名無しさん脚:03/07/10 20:31 ID:6AXcgvnR
RX2とSTって、イルミネーションなどの細かい機能を除くとどこがちがうの?
974名無しさん脚:03/07/10 21:01 ID:Xdp8Ji0/
>>973
チタン幕シャッター
絞り優先で1/6000が切れる
STのがコンパクト
バッテリが単4
多重露光不可
あと測光できる範囲が違うんだっけ?
975名無しさん脚:03/07/10 22:00 ID:86Ihyxqp
操作系統がRTS3とほぼ同じなのがRX2
976名無しさん脚:03/07/10 22:30 ID:mdo39nne
STって多重露光できないんだ・・・

あと、STのことで前にAEロックした時に絞りを変えてもシャッタースピードは変わらないような話あったと思うんだけど、
それってほんと?
そうならそれって使いにくいよね?
977名無しさん脚:03/07/11 00:54 ID:S/se1Him
>>976

ああ、別スレでありましたねそんな話。でもホントかねえ?と思う。
159だってAEロック時絞り変えるとシャッターも連動して変わるのに。
978名無しさん脚:03/07/11 11:32 ID:bUCuxz/8
京セラが銀塩から撤退って言う噂聞いたんだけど,本当かなぁ?
979名無しさん脚:03/07/11 13:16 ID:j7H5X4vf
>>978
しばらくは大丈夫だろ
RXIIも出たばかりだしさ。Ariaは割と売れてそうだし。T3はもっと売れてるだろうし。
980名無しさん脚:03/07/11 13:22 ID:gjJvNvcn
>>978
デジから撤退の聞き間違いじゃないの。
981名無しさん脚:03/07/11 13:27 ID:ZupYaXLM
で、次のスレは用意してんの?
982名無しさん脚:03/07/11 13:27 ID:9WcFFpRE
Nデジ速攻ディスコンだし
TVSデジもあれだし
・・・
983_:03/07/11 13:36 ID:PhwJ/322
984名無しさん脚:03/07/11 13:56 ID:moL/xlb/
ふと疑問に思ったんだけど、何でヤシコン上位互換にしなかったんだろう?
985名無しさん脚:03/07/11 18:56 ID:hLmf9L1Z
>京セラが銀塩から撤退って言う噂聞いたんだけど,本当かなぁ?
たいしたデジもないのに、撤退はできんだろう。
それに、銀塩の方が売れてるんじゃないかと思うのだが。
986名無しさん脚
>>983
MFを切り捨てようとしてたんだよ。