★★　コンパクトカメラ総合スレッド　Part3　★★

1 ：名無しさん脚：03/02/15 06:44 ID:t+cHg/bn

単焦点からズームまで
格安機から高額機まで
現行機から往年の名機まで

コンパクトカメラについてまたーりと語らうスレッドPart3です。
前スレはこちら

★★　コンパクトカメラ総合スレッド　Part2　★★
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1030599569/
★★★コンパクトカメラ総合スレッド★★★
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/994420602/

2 ：名無しさん脚：03/02/15 06:50 ID:t+cHg/bn

3 ：名無しさん脚：03/02/15 06:51 ID:t+cHg/bn

関連スレ２

【単焦点】さようならヘキサー【サイレント】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1020082978/
【蓑】ミノックスGT-E良くね？【（ ´,_ゝ`）ｸｽｯ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1040353119/
T3 vs TC-1 vs BigMiniF vs GR-1v
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1015784389/
ちょっとそこのチミ、Ｔ３について語らないか？４
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1037615202/
馬鹿者！　ハーフサイズカメラを語れ。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1014475985/
※※※リコーＲ１０※２個目※※※
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1036473059/
【リコーＦＦ-1】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1036946264/
ＬＯＭＯ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1037023036/
オリンパス３５シリーズに付いて語るスレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1020875824/
【ﾊｲﾏﾁｯｸ】C,E,F,G,7,9,S...
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1043421413/

4 ：名無しさん脚：03/02/15 06:52 ID:t+cHg/bn

関連スレ３

【CAMERA】　ミノルタTC-1　その３　【GRANDPRIX】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035338066/
【Tｽﾞﾑ】<<　μ3の逆襲　>>【崩壊】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1036714894/
●語れ継がれる名機　XA4
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1029990284/
最強の使い捨てカメラはどれ？
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1040552662/
使い捨てカメラへの雑多な疑問
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1033394258/
使い捨てカメラで魚眼犬を撮りたい
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1029394506/
★★★Ｆ社の使い捨てカメラは詐欺商品だ！！★★★
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1040391317/
ティアラに萌え萌え　その２
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1033204612/
LOMOはもう終わり　XA2について語ろう
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1018714003/
110フィルム使用のカメラ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1023197697/

5 ：名無しさん脚：03/02/15 06:54 ID:t+cHg/bn

関連スレ４

【　　ライカ　ミニルックス　　】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1040455915/
デザイン最高レトロコンパクトカメラ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1040323384/
超広角１７㎜レンズ付フィルム
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1029480330/
レンズ付フィルム～写るんですとかあんなの～
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1034655976/
最強の室内スナップ用カメラは？
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1034656925/

6 ：名無しさん脚：03/02/15 09:23 ID:a3mIwR3L

6ｹﾞﾄ

7 ：名無しさん脚：03/02/15 10:29 ID:zJSSyjLf

記念カキコ。

ビッグミニを1万円近くかけてフレキ修理とオーバーホールするのは
賢明でしょうか？

8 ：名無しさん脚：03/02/15 10:51 ID:c3nggcXX

>>7
俺もやったけど。本人が、その価値があると思えば
誰にも文句は言わせねぇ。

9 ：名無しさん脚：03/02/15 11:23 ID:5xO8GEzv

ビックミニFの新品って手に入らない？

10 ：ナメコ ◆SmEj9qnytk ：03/02/15 11:35 ID:Q5eo0WU3

ｼﾝｽﾚｵﾒ!(ﾟпﾟ)ﾅﾒｺ

11 ：名無しさん脚：03/02/15 11:43 ID:9xnE+Wl2

新スレ立て乙です～

12 ：名無しさん脚：03/02/15 12:02 ID:wTFKBXog

高級コンパクトと入門一眼レフって、どっちの方がキレイに写るの？

13 ：名無しさん脚：03/02/15 12:51 ID:x84Qc5d3

>>12
レンズ次第でしょ。
安物ズームレンズよりは高級コンパクトの
方が綺麗。

14 ：名無しさん脚：03/02/15 13:49 ID:wTFKBXog

>>13
わぁ、やっぱりそうなんだぁ～
ちなみに、Lサイズ位のプリントでも違いってわかります？

15 ：名無しさん脚：03/02/15 18:20 ID:GXKJuxxh

>>9
去年はまだ在庫があったよ。
直接コニカSSに聞いてみれ。

16 ：名無しさん脚：03/02/16 15:06 ID:yOdSb+pu

シルビ2.8って、逆光には強いのでしょうか？
画画が広いだけに、太陽の光の影響を大きく受けそうで
気になります。

17 ：名無しさん脚：03/02/16 15:31 ID:Qq/JTwG2

>>8
んだんだ。

18 ：●hanpen● ◆hVR/d8X1wY ：03/02/16 15:33 ID:FcQHJ1G1

>>16
ttp://hanpen-p.hp.infoseek.co.jp/others/SILVI/crop_silvi_sensia_0004.JPG
ttp://hanpen-p.hp.infoseek.co.jp/others/SILVI/crop_silvi_sensia_0015.JPG
シルヴィＦ２．８テスト中逆光時のﾔｼです。
参考にどぞ。

19 ：16：03/02/16 16:19 ID:73xco5GY

>18
ありがとうございます。
太陽が完全に画面内に入っているにしては、それほど
フレアっぽくもなくて良好な写りですね。
購入を検討してみようと思います。

20 ：名無しさん脚：03/02/18 17:20 ID:M9WsKLRE

・・・

21 ：名無しさん脚：03/02/18 17:22 ID:M9WsKLRE

サムソンのＡＦ-ＳＬＩＭっていうヤツ使ったことある人いる？
ビッグミニをパクったようなヤツだけど。
いたら使用感など教えてください。

22 ：名無しさん脚：03/02/18 20:56 ID:4QjvHkwg

http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2003/ltz100_03.htm

23 ：名無しさん脚：03/02/18 21:10 ID:k8uynev3

>>22
ニコンのミューモドキシリーズ、例によってレンズは暗いけど
デザインは少しずつ角を取り戻してマトモになってきてるような。
あとは恥ずかしいシャンパンと金メッキをやめてくれたらなあ･･･

24 ：名無しさん脚：03/02/19 06:21 ID:H+urLU/i

マスコミでは決して報道されない真実がここにあります

朝鮮コピペ集１http://tmp.2ch.net/asia/kako/1013/10132/1013278791.html
朝鮮コピペ集２http://tmp.2ch.net/asia/kako/1018/10187/1018732777.html
朝鮮コピペ集３http://dat2ch.free-city.net/021221-1024792518.html
朝鮮コピペ集４http://dat2ch.tripod.com/021015-1030352712.html
朝鮮コピペ集５http://dat2ch.free-city.net/021221-1033172234.html
朝鮮コピペ集６http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1037941326/
朝鮮コピペ集７http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1044953226/

25 ：名無しさん脚：03/02/19 15:50 ID:8Q463JE9

固定焦点機で一番良く写るのはどれかな？
ヲタの酔狂で欲しくなってるんだけど。

コニカK-mini SUPER
ペンタPC-550
オリンパスTRIP AF
フジSmartshot BF
フジSmartshot Plus
ニコンAF240(だったかな)
大創カメラ君
プラモデルカメラ(850円＠淀の奴)

26 ：名無しさん脚：03/02/19 16:33 ID:5avRpMXR

>>25　この質問、イイです。私も知りたいです。

固定焦点機って、人物2ショット位の位置に重点が置かれている製品が
多いと思います。遠景がシャープに写る製品はどれでしょう？

27 ：名無しさん脚：03/02/19 18:39 ID:uomuZJ5r

固定焦点＝被写界深度で撮影範囲をカバー＝遠景はシャープに写らない。
遠景をシャープに撮りたければ固定焦点を使う意味ない。

28 ：名無しさん脚：03/02/19 20:24 ID:mR2yBMDc

レイノックスRC-301っていう景品用みたいな固定焦点オモチャカメラが
そこそこよく写るし60㎝まで寄れてお気に入り。

29 ：名無しさん脚：03/02/19 20:39 ID:JTioYvbk

ともに広端24mmのシルヴィとESPIO、片ッぽの利点がもう一方の弱点。

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/19 20:51 ID:ZI6RqksX

フジのクラッセって、どうですか？

最近、急に欲しくなりました。

31 ：名無しさん脚：03/02/19 21:24 ID:nwdm8xo7

>>30
前スレで、実買価格が4万円をきった＆生産終了？
という噂がでてましたが・・・
本当なら今のうちに買っておいたほうがいいね。

32 ：名無しさん脚：03/02/19 21:53 ID:p0kujgDu

>>25
PEN EE3の中古でも買ったら？
XA2でもいい

33 ：25：03/02/19 22:11 ID:7SZrhoyF

>>32
Pen-SとEES、D2、XA、XA4は持ってまつ。XA2も欲しいけど。（ｗ
やっぱ全部買って見ようかな。ボチボチと。

34 ：名無しさん脚：03/02/19 22:15 ID:/Z9GUIFV

>>25
明るさが欲しければ超自動少年＠観音にしる。
漏れは４ｋ塩でげｔした。

35 ：名無しさん脚：03/02/19 22:44 ID:z1jMpTpj

>>25
リコーMF-１は？

36 ：名無しさん脚：03/02/19 22:49 ID:KSn2ZBVS

http://diary.ynaito.jp/

37 ：25：03/02/19 23:29 ID:UaMyfs5Y

>34
漏れはデートなしを500円でｹﾞﾄ。
>35
MF-1は持ってないから興味ありまつ。

38 ：名無しさん脚：03/02/20 17:10 ID:QuH1sFM2

デートなしってあるの？＞自動少年超

39 ：名無しさん脚：03/02/20 20:29 ID:XIt6F7Yk

うちのジャンク箱の中にもデート無しのMLがあった。
レンズは大迫力だけどこれって写りはどうなの？実際のとこ

40 ：34：03/02/20 20:45 ID:BI3jjVEM

>>39
光線状態がいいときはESPIO928(SLRなみによく撮れる)＞＞＞＞35ML
超自動少年の利点は連写と微光時ぐらい。

41 ：名無しさん脚：03/02/21 11:01 ID:s60Km6hX

コンパクトカメラって、あの値段の高い電池に頼りすぎじゃないか？
あの電池は高いくせにイザという時には切れるし、入手困難な場合もある。
単三単四使用の機種もあるが、低価格機ばかりだ。

42 ：名無しさん脚：03/02/21 12:21 ID:wCT+dskj

そーゆー点では単四2本と3Vリチウム両用のピカソミニが良かった。
ストロボモード切り替えもスライド式スイッチだし、もーちょい寄れれば最高だったんだが。

43 ：名無しさん脚：03/02/22 01:27 ID:yl1d2Ycq

コンパクトカメラでメーカーごとに写りが良い悪いっていうのは
あるものなんでしょうか？
例えばキャノンだとこう、オリンパスだとこんな質感になるっていうのは
コンパクトではほとんどないもんなんですか？

44 ：名無しさん脚：03/02/22 01:51 ID:80PkldJc

小学生の妹が修学旅行に持っていくコンパクトカメラを物色しております。
ところが、我が家は三代続く生粋のニコ爺一家であり、誰もコンパクトカメラについての含蓄がありません。
それでも無い知識をかき集めて協議・検討し、「非球面＆EDレンズ搭載型のズームコンパクト」を購入しようということになりました。
小一時間ばかりググッた結果、ED搭載型はニコンとオリンパスの二社にしかなく、ディスコン含めて
　ニコンLite・Touch Zoom [120～150]ED QD
　オリンパスμMETAL・μ-Ⅲ 120・μ-Ⅱ 170VF
の7機種がラインナップされていることが分かり、この中から選ぼうと思っております。
ニコン教徒である私はLite・Touch Zoomを推したいところなのですが、子供の旅行目的ですので、μの日常生活防水はかなり魅力的です。
また、これらの機種は記念写真で多用する広角側が足りませんが、自分撮りをするであろうという推測から、この用途はwaiwaiワイドに全てをゆだねようと思っております。

これらの機種をお持ちの皆様、実際の写りや愛用者にしか分からないポイントなどを是非お教え願えないでしょうか。
インプレ等、よろしくお願いいたします。

45 ：名無しさん脚：03/02/22 02:16 ID:zt/NPRWV

ニコ爺一家でしたら、むしろニコンのコンパクトカメラは薦めない方が賢明かと。
それから、非球面＆ＥＤレンズ搭載でなくとも、よい写りをするカメラは他にあります。
自分撮りをすることが推測されるのであれば、フジのsilviF2．8をお薦めします。
24mmレンズ搭載でけっこういいみたいです。
って妹が小学生って、あなたはおいくつですか？

46 ：名無しさん脚：03/02/22 02:18 ID:uO4Bs5Bu

小学校に修学旅行あったっけ？

47 ：(・∀・)旦~~ ◆yES4pMLWDM ：03/02/22 02:22 ID:gcNqj2qM

一応ありまふよ
10年ほど前に逝ったワタスは
鎌倉と東京のコースですた。
中学は京都・奈良
高校は広島・京都

48 ：名無しさん脚：03/02/22 02:30 ID:RC3tz3QH

>>43
オートボーイやμクラスのズームコンパクトでは
たぶん分からないと思う。どれもそこそこ写る程度。
これがティアラズームやT-ZOOMになるとなんか違うぞになり、
高級コンパクトになると個性や描写性能に歴然とした違いが出てくる。
そこから先は好みの問題。

49 ：名無しさん脚：03/02/22 02:41 ID:RC3tz3QH

>>44
小学生が使うんならR10で十分だろう。
30mm広角だから部屋撮りで大勢入れても撮れるし
建物/風景＋人物でもいける。
操作は単純で覚え安く、オートでほぼOK。
安いから壊しても無くしても懐が痛まない。
写りは馬鹿にできないほど。少なくとも値段以上の価値はある。

ちなみにR10マンセーじゃないからね（ｗ
色々なコンパクト使ってみての話し。

50 ：(・∀・)旦~~ ◆yES4pMLWDM ：03/02/22 02:46 ID:gcNqj2qM

うちの親はレンズ付きフィルム買う金渡してくれただけだったなぁ
修学旅行3回逝ったこと考えればコンパクトカメラぐらい家族共用で
使うように買っておいてもよかっただろうと今振り返る･･･

51 ：44：03/02/22 09:07 ID:80PkldJc

いや～。昨夜は懐かしさのあまり蒲田行進曲に見入っておりました(w
・・・などとジジむさいことを言っておいてなんですが、私の年齢はトマソンさんよりも少し上と言ったところです。
妹は正確に書くと義妹（こういうと『【性犯罪者】44の写真教室【ﾀｲｰﾎ】』ってなスレが立ちそうですがw）でして、つまりは奥さんの妹なんです。
私の方が年上なもので、それによって義妹との年齢差も自然と開いているわけなんです。
ま、それにしても少々年の離れた姉妹ではありますが。

分かっていたこととはいえ、ニコン、ダメですか・・・（涙）。やっぱり「ワイド＆大口径」の機種も候補に入れるべきですかね。
silviF2.8とT zoomは候補に挙がっていたのですが、とりあえずニコ爺の責務としてニコンのコンパクトも物色した結果
「ついにコンパクトにまでED搭載かぁ・・・このニッコールでないED＆非球面レンズってのも見てみたい！」となり、ついで
「やっぱμの生活防水は魅力だにゃ～。おっ！　ED＆非球面の機種があるやん！」ということでこの二社を挙げた次第です。
私も基本は単焦点主義なので、Bessa L＆25mm/F4の写ルンです仕様なども考えましたが、一生の思い出にピントはともかく露出制御の必要なMF機はチト問題ありかなと思い却下しました。
同様に、R10は近所で取り扱っているところが無く本人に試用させられないので。また、μⅡはピントに癖があるようなので両者とも候補からはずしました。

52 ：名無しさん脚：03/02/22 09:28 ID:3xxca3Op

ライトタッチとかμメタルとか買う金があるならクラッセがいいと思う

53 ：名無しさん脚：03/02/22 10:37 ID:Wq985aQR

小学生が修学旅行に高級機を持っていくと、
なにかとトラブルの元になりまっせ。

54 ：名無しさん脚：03/02/22 10:47 ID:2UqPjWnO

現場監督35WB。

55 ：名無しさん脚：03/02/22 11:07 ID:11WwXI3x

ニコンミニが現行品だったら良かったのにね。

56 ：名無しさん脚：03/02/22 12:01 ID:Jh/Vg/uY

レクシオ70

57 ：名無しさん脚：03/02/22 12:54 ID:8EW1tpvb

>>52-53
俺もクラッセがええと思うよ。３万位で手に入るし。
小学生の修学旅行は二度と逝けないイベントだし、
できるだけ良いカメラ持たせてやりたいわな。

58 ：名無しさん脚：03/02/22 14:36 ID:ZGGtFn8V

>>51
＞μⅡはピントに癖があり

μⅡは常にストロボを使うことが前提に作られているので、
発光させればピントの癖は解消されます。

59 ：名無し三脚：03/02/22 15:14 ID:I93t56CL

>51
高倍率コンパクトは絶望的に暗いのでテブレとかおこす可能性がある。
また準広角は景色撮るのに不便。EDズームコンパクトは写りは予想したほどでは
なかったというレポートがアサカメかポンカメに載ってた。

やはりシルビ2.8が個人的にいいと思う。
後、ミノルタのカピオス75（28－75mmF3.5-6.9）がいいと思う。
両面非球面レンズを使い、たったの4枚構成のレンズだが、これが物凄く移りが
いいんだ。
実をいうと、新婚旅行に行く妹にこのカメラ買ってやったら、本人も移りのよさ
にびっくりしていた。
ニッサンカメラとかでは1万円台で叩き売られている。

60 ：名無しさん脚：03/02/22 17:38 ID:AXOQezZ6

ニコミニよりもＲ１０のほうがよいカメラでした。
わしのニコミニは写りがいまいちでした。
Ｒ１０の場合、四つに伸ばしたりしています。

61 ：名無しさん脚：03/02/22 20:24 ID:pYwPj9Ab

汁美は電源ONで24mmだろ？
初心者が使うと人物が小さくなり過ぎたり、端の子が歪んだりするぞ。
やっぱ35mmとか38mmとかが無難じゃないか？
て訳でライカC2に1票。使った事無いが（ｗ

62 ：44：03/02/23 01:25 ID:/Ji7mc+S

皆様、真摯なアドバイスありがとうございます。
画質の面から単焦点を進めてくださる方が多いのですが、私が自分用に買うのでしたら皆さんの意見でおおむね問題はないと思いました。
しかし、今回の使用者は子供。しかも、小学生の女の子に人間ズームはできないと思いますので・・・。
とりあえず求める機種の条件としては、ある程度の画角をカバーしたズームでかつそれなりの画質。小さくて全天候型ならなお良し。といったところです。
いや、もちろん私も実売3～4ﾏｿのコンパクトカメラにそれは難しいというのは分かっています。
画質の面で期待していたED＆非球面搭載型も>>59さんの仰るように大した効果が見込めないのであれば、やはり高級コンパクトか、いっそ新型のU2にAF-S VR ZoomNikkor ED 24-120mm F3.5-5.6G（IF）を組み合わせた大バカチョンでも持たせようかと思いました。
（それにしてもこのレンズ、ED・非球面・超音波モーター・ブレ防止搭載の広角から５倍ズーム。なんですか、このヤケクソ気味のスペックは？　これなら私も使ってみたいですし(w）

でも、ふと本質的なことを考えてみると、妹にとってはあくまで修学旅行こそが最大の目的であり、撮影行為は二の次なんです。
機材にだけ力を入れて、私たちカメオタのように「ファインダー越しでしか風景を見ていなかった」や「周りのモノが被写体としか認識できなかった」といった旅行＝撮影三昧という状況にはさせたくないんですよね・・・。
それ自体を目的とせず、将来写真を見ながら過ぎ去った時間を反芻できるような、そんな記念写真を撮らせてやりたと思っています。
う～っ。難しいなぁ・・・。

63 ：　：03/02/23 01:35 ID:JS+CobIF

やっぱローライ３５がいいと思うけどなあ。
中古買っても恐らく一生使えるだろうし。
画質は最新国産もはるかに及ばないし。

64 ：名無しさん脚：03/02/23 02:35 ID:k+ImURfF

小学生が使い、しかも修学旅行。
動き回る友達を、車窓を流れる風景を撮るんでしょ？
画質がどうのこうのというよりも、
やはりシャッターチャンス優先のカメラです。

電源スイッチの操作も不要で、
シャッターを押すだけで写るカメラを持たせてあげてください。

65 ：名無し三脚：03/02/23 07:08 ID:sm0GpAET

家のオヤジが使ってるのがXA-4。
これってピントあわせしなくても大体写るんだな。
カメラに興味が無い人間にはフォーカスロックとか説明してもよくわからんようだ。
案外ゾーンフォーカスのカメラとかが失敗がないようだ。

66 ：名無しさん脚：03/02/23 09:54 ID:P+Rs94pF

漏れが消防の頃はジャスピンコニカだった。
ヅームなんて無いし、必要もなかった。

67 ：名無しさん脚：03/02/23 10:21 ID:trB40Hs6

>>66　オレが遠足に持っていったのは羊羹型の110カメラだったよ。
今見ると酷い画質の写真だけど、思い出はキレイに甦る。

68 ：名無しさん脚：03/02/23 10:32 ID:IGlt071m

俺はFUJICAの110カメラだったよ＞消防の修学旅行
ジャンク箱に転がっているのをよく見る。
親父がカメラに無頓着だったのもあるけど小学生には十分な物だった。
画質とかに拘るよりも使いやすくて小さいのが良いのでは？＞62

69 ：名無しさん脚：03/02/23 10:36 ID:g0lb2Cbb

そのカメラの特性を理解して
最大限巧く撮るのが神。

70 ：名無しさん脚：03/02/23 21:37 ID:TH09nIZ2

【ビッグミニ】Minolta BiG mini【ミノルタ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1046000658/

71 ：名無しさん脚：03/02/24 00:18 ID:9lon0BkZ

シャッター押すのが気持ちいい35mmコンパクトカメラってあるのでしょうか？
先日母から昔のミノルタの金属製のマニュアルカメラを譲り受けたのですがシャッター音がカシャッとして物凄く気持ちいいんです。
でも本体が重いので普段持ち歩いて気軽に撮るには無理です。

72 ：名無しさん脚：03/02/24 09:48 ID:ld1e/P/q

現行品だとオリンパスμ-IIとコニカレクシオ70、コニカK-mini SUPER、
リコーR10、コニカ現場監督35WBeco辺りが気持ち良いと思う。

73 ：名無しさん脚：03/02/24 09:52 ID:rMkvI6Lv

リコーMF1も気持ち良いな。

74 ：名無しさん脚：03/02/24 10:21 ID:PE6gZUoy

ｼﾙﾋﾞF2.8もクイックショットモードだとバシャバシャ撮れて
気持ち良いよ！

75 ：名無しさん脚：03/02/24 22:52 ID:PXc4/t7+

フジのシルビー最高！
日本語表示に萌え萌え～。

76 ：名無しさん脚：03/02/25 14:22 ID:OZCadlre

シルビー系は本体と裏蓋の接続でフレキケーブル使ってるんだよね。
開閉してるうちに切れたりしないか心配。
F2.8はレンズも機能も良さそうで欲しい気もするんだが。

77 ：化け猫 ◆MF1EMlC.AE ：03/02/25 14:26 ID:EhArh6fc

>>73
ジャキーっ！
ある意味ウルセーけどな（ｗ

【理光】名機リコーMF-1を語ろう・２【ricoh】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1045592442/l50

78 ：名無しさん脚：03/02/25 15:18 ID:DtY8sytx

ニコンミニってそんなにいいかな？
近所で新品買ったんだけど、魅力がないので中古を買ったのを気に
放出してしまった。初期のティアラの方が出来としては良かったな。

79 ：(・∀・)旦~~ ◆yES4pMLWDM ：03/02/25 15:28 ID:nBjrPnKm

金属製コンパクトカメラ･･･35DCのスローシャッター音には萌えまふ
XA2のシャッター音はしょぼしょぼ

80 ：名無しさん脚：03/02/25 15:37 ID:+t8Eq1Z3

>>78
ん～ティアラの方が総合的にデキの良いカメラだったとは思うんだけど
ティアラはストロボ炊きまくり＆バッテリーがCR2なので電池のもちが悪いのと
フロントカバーが華奢なので、ニコンミニを持ち歩く事の方が多かった。
どっちも壊れちゃったけどいカメラだった。

81 ：名無しさん脚：03/02/25 18:31 ID:UtLi6USA

35DCのセルフタイマーの
♪ひょろぴょろ～ん♪の音はとてもよい。

82 ：　　　　　：03/02/25 18:33 ID:CZhQ5tO4

しょうがくせいに持たせるカメラなんて
【う・つ・る・ん・で・す・で・じ・ゅ・う・ぶ・ん】

ガキに金目の物もたせるなボケッ！
トラブルの元なんだよ。

83 ：名無しさん脚：03/02/25 18:43 ID:nJOD6QFJ

漏れが消防の時はOM-2に50/1.8と200/5だったが、
落としたり無くしたりのトラブルは無かったぞ。
ま、田舎の小学校だったからかのぅ。

84 ：名無しさん脚：03/02/25 18:56 ID:4heBjHSQ

29800円でKLASSEが買えるんらしいから、それが良いと思う。
まぁ、ご息女の通ってる学校の程度にもよるだろうけど。
>>82みたいな事言う環境も３Σ程度でしょうから。

85 ：名無しさん脚：03/02/25 19:12 ID:NKkpZ8dV

で、どうなったのよ>>44さん。
小学生に持たせるカメラは決まったのかい？
すごいオチを期待しています。

86 ：名無しさん脚：03/02/25 19:50 ID:5Ls9NLhz

>>80
まあ決して悪くはないカメラだったね。もう修理不可らしい…。

87 ：名無しさん脚：03/02/25 20:41 ID:pTmOAUI9

シルビーといえば丸山シルヴィアやでー。

88 ：名無しさん脚：03/02/25 23:04 ID:H5PWcquR

デジカメにしてあげなよ。

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/26 01:01 ID:ipSmjaag

学習院の初等科とかだったらOLYMPUSのL-1もたせなきゃｗ

90 ：名無しさん脚：03/02/26 01:08 ID:zYEjiMK0

過去ログです。
1: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041260616.html
ﾏﾀｶ[]乱交サークル個人情報漏洩[]ｱﾎ
2: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041268516.html
ﾏﾀｶ[]乱交サークル個人情報漏洩[]ｱﾎ【part2】
3: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041274177.html
ﾏﾀｶ[]乱交サークル個人情報漏洩[]ｱﾎ【part3】
4: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041288143.html
ﾏﾀｶ[]乱交サークル個人情報漏洩[]ｱﾎ【part4】
5: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041311110.html
【岡ちゃん】乱交サークル個人情報漏洩【最高!】Part5
6: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041321139.html
【岡ちゃん】乱交サークル個人情報漏洩【最高!】Part6
7: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041353460.html
【岡ちゃん】乱交サークル個人情報漏洩【最高!】Part7
8: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041609085.html
【岡ちゃん】乱交サークル個人情報漏洩【最高!】Part8
9: http://2chlog.homeftp.org/20030203/1041773755.html
【議員の息子】乱交サークル個人情報漏洩!【会社役員】Part9
10:http://2chlog.homeftp.org/20030203/1042853091.html
【議員の息子】乱交サークル個人情報漏洩【PWC大ちゃん】Part10

91 ：名無しさん脚：03/02/26 16:01 ID:D4FUeNVp

この前、修学旅行の団体に出くわしたけど、生徒が持ってるカメラのほとんどが
デジタルだったけどね。今はコンパクト＝デジってことなんでしょう。

92 ：名無しさん脚：03/02/26 16:06 ID:6STE2rg0

充電式デジカメを持っていく奴等は
宿舎で携帯組とコンセントの取り合いだろうなぁ。

93 ：名無しさん脚：03/02/26 16:35 ID:ovzl9oYT

タコ足持たせればクラスの人気者になれる罠。

94 ：名無しさん脚：03/02/26 16:41 ID:qbEdPH6y

蜷川実花みたいな濃い色の写真を
とるにはどういうカメラがいいんだろう

95 ：名無しさん脚：03/02/26 16:46 ID:D4FUeNVp

カメラというよりフィルムでしょ。
アグファのウルトラ使ってるんだよ。彼女はプリントも自分でやってるみたい
だからプリント方法もあるだろうけど。

96 ：名無し三脚：03/02/26 17:17 ID:6AH3DhzL

デジカメって後処理が面倒くさいと思っているのは俺だけ？
コンパクトカメラならフィルムをカメラ屋に持っていけば、一時間くらいで
きれいなプリントが出来上がるが（CDにも焼ける）、デジカメはパソコンに落として
自分で設定して、プリンターの準備をして.....時間がかかるよ。
おまけに定期的にパソコンのバックアップも取らないとね。

97 ：名無しさん脚：03/02/26 17:23 ID:D4FUeNVp

デジもメモリーをカメラ屋に持っていけばプリントしてくれるよ。
パソコン持ってなくても問題ない。

98 ：名無しさん脚：03/02/26 17:55 ID:bic8xVfE

うちの親は銀塩馬鹿ﾁｮﾝしか扱えないよ

99 ：名無しさん脚：03/02/26 18:11 ID:9Bo91ZXa

最近のｺﾝﾊﾟｸﾄﾃﾞﾊﾞｶﾒもﾊﾞｶﾁｮｿ並みの操作しかいらないよ。
日本語表示も増えてきたし。

100 ：名無しさん脚：03/02/26 18:51 ID:MsRNwpTz

うちの母親も銀塩派だなぁ。
1週間の海外旅行とかに行くのに、電池の心配が要らないようになれば、
デジでもいいんだろうけど。
年寄りは我々では想像も付かないようなことを苦にするからね。。。
というわけで、ＧＲ１ｖ買わせました。

101 ：名無しさん脚：03/02/26 20:48 ID:GMb5B7Id

>>95
マゼンタだか何色だかが極端に少ないんじゃなかったっけ。

102 ：名無しさん脚：03/02/26 21:17 ID:f0/9S5KF

最近おもちゃﾃﾞﾊﾞｶﾒ(2000塩未満)を買ったが、めんどくさい割には写りが悪い。
撮り方さえ気を配れば良質なｺﾝ亀の方が100倍よく写る。

103 ：名無しさん脚：03/02/26 22:34 ID:6l8cGVjh

>>100
＞というわけで、ＧＲ１ｖ買わせました。
ワラタ。Ｒ１０でもなく、ＧＲ１０でもなくＧＲ１ｖとは・・・。
＞年寄りは我々では想像も付かないようなことを苦にするからね
と言っときながらＧＲ１ｖ、１００さんが使いたかったんでしょう？
親子の会話が思い浮かぶ。
親：（露出補正ダイヤルを指して）これなに？
子：”０”にしておけばいいんだよ。
親：（絞りダイヤルを指して）これなに？
子：”Ｐ”にしておけばいいんだよ。
親：ふーん、いらないものがいっぱい付いてるね。

みたいな。

104 ：名無しさん脚：03/02/26 22:36 ID:1J6Qn7/L

>>100
Good Choice！

105 ：名無しさん脚：03/02/27 10:34 ID:enMmgufk

＞年寄りは我々では想像も付かないようなことを苦にするからね

ヅームコムパクトを持たせても、ヅームなんか使わないからね。

106 ：名無しさん脚：03/02/27 12:18 ID:s/ZlLJIQ

家の母親なんてシャッター半押しすら苦手だと言うよ。
R1s持たした時も写ルンですの方が快適で良かったと言っていたけど
最近ようやく写りの違いに気づいた模様（ｗ

107 ：名無しさん脚：03/02/27 16:40 ID:Jd9H5LcP

Konica Bigmini Neoの裏フタ部分のフレキケーブル修理を
メーカー依頼した事ある方、いらっしゃいますか？

それとも半田付けで程度で修理できるものでしょうか？

108 ：名無しさん脚：03/02/27 17:16 ID:AawyD5rb

Ｒ１0できれいな写真は撮れます。
軽いカメラはカメラぶれしやすいので、
しっかりとホールドすることがコツ。

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/27 17:18 ID:rv2Rll22

XA1飽きてきたｗ
撮ったものがすぐ見れないのもストレスが溜まるんだなこれが、

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111 ：名無しさん脚：03/02/27 17:25 ID:kKIIDkwO

>>107
BIGMINIのお約束ですな。
SC送りで１まん位かなあ。
しかし基盤は少し余裕があるらしく、実際自分でハンダずけで修理した
人もいることはいる。

112 ：107：03/02/27 18:25 ID:Jd9H5LcP

>>111　ありがとうございます。　なんとかやってみます。
あのフレキケーブル。BIGMINIのお約束というより、
欠陥と言っても良いのでは？

113 ：名無しさん脚：03/02/28 07:33 ID:U6ZpCJlj

二代目ビッグミニがまだ現役だけど冬場は怖くて使えない･･･
フジカルディアみたいに裏蓋が全開にならないようなロックでも
付いてればいいんだけど。

114 ：100：03/03/01 12:30 ID:QF8ilG1m

103さんの言うように、おいらも使えるかな？　とか期待してたんだけど、
母親が今回フィンランドにＧＲ１ｖを持っていって、初めてその写りのよさに感動して、
お気に入りになってしまったようだ。
おいらも見せてもらったんだけど、色乗り、細部描写はピカイチだね。
おいらのＥＯＳ５５負けてるかも、、(T_T)

115 ：名無しさん脚：03/03/01 14:46 ID:tRiHjpSC

レクシオ７０もいいですよ

116 ：名無しさん脚：03/03/01 14:55 ID:XU/rLC+E

>>107
ハンダについてはこちら参照。ただしBM301ですが。
http://member.nifty.ne.jp/tdf/jiji/indexa.htm

私もやってみようと思いましたが、途中で断念。サービスに修理に
出すことにしました。と思いつつももう一年たっちゃってます。

117 ：名無しさん脚：03/03/01 17:08 ID:+5dBf/m6

ティアラのスレは消えちゃった？

118 ：名無しさん脚：03/03/01 20:08 ID:+eeMCI+Y

消えた。でも続きはここで良いんじゃない？

119 ：名無しさん脚：03/03/01 21:52 ID:D1jVuR6S

もうテアラシリーズは、ズームで完結なのかな？

120 ：名無しさん脚：03/03/02 01:21 ID:flutKK2q

汁美F2.8の売れ行き次第とｵﾓﾜﾚ。
アンケートハガキがあるのなら、「金属外装」、
「質感」、「ドロップインローディング」を
キーワードとしてちりばめとくべし。

121 ：名無しさん脚：03/03/02 08:43 ID:16jHDV/e

「前蓋クラッシュ機能」「ペラペラのアルミ外装」
「部品がポロポロ落ちる」もちりばめておけば
手荒への愛がフジに伝わるかも(ｗ

122 ：名無しさん脚：03/03/02 17:49 ID:ka74w+j6

画質が良いな、と思ったコンパクト（高級コンパクト以外）って何だろう？
新旧ズーム単焦点問わずにお願いします。購入の参考にしたいので。

123 ：名無しさん脚：03/03/02 17:53 ID:WcpFa4u4

もう3万切ってるｸﾗｯｾ。

124 ：名無しさん脚：03/03/02 17:55 ID:ssvpqxZD

使ったこと無いが、リコーのGRシリーズのベースにもなった
R-1sなんて如何？実売1.3万位っぽい。GRシリーズの動作が遅いだのボディーが
軟弱だのと言われることもあるみたいだけれど、それはそういうクラスとしての話で
これはスタイル含めて良さそうなカメラだと思う。

125 ：名無しさん脚：03/03/02 18:09 ID:6OhBHl0v

>>2
μⅡ　

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/02 18:10 ID:MLX1JPav

>>122
カルディアトラベルミニ

28mmと45mm位の2焦点で、28mmレンズが基本で45mmの時はリヤコンバーターが入る
ズームじゃないのでレンズ設計に無理がないんだろう、
コンバーターが入る45mm側も素直でゆがみや周辺光量不足を感じさせない、

28mm側はISO100入れとくと開放が多くなり周辺光量不足がちょっと気になったので
ISO400をメインに使ってたけど、ISO400入れといて絞込まれることの多い写真でも
十分な解像度があったのでよかった。

127 ：名無しさん脚：03/03/02 18:44 ID:9wbC4xgp

ペン/S/S3.5/D/D2/D3/W

最近のズームコンパクトよりずっとシャープだよ。
でも目測MFしか出来ないからほぼ屋外専用。（ｗ

128 ：名無しさん脚：03/03/02 19:26 ID:o+uRTJJO

>>122
個人的に使用していたコンパクトカメラの中で気に入って
愛用していた(している)機種は以下の３台です。
７０年代末～：ヤシカスナップ(38㍉/2.8)
（軽くて小さくてゾーンフォーカス＝ピンぼけなし！）
９０年代前半：コニカビッグミニＢＭ３０１(35㍉/3.5)
（±補正可！発色も好み）
９０年代後半：オリンパスμ－Ⅱ(35㍉/2.8)
（スポット可！動作が軽快）
現在：コニカレクシオ７０(28-70㍉/3.4-7.9)
（現代版ビッグミニ？軽い＆小さい、発色も好み）
一番古いヤシカスナップと次のビッグミニＢＭ３０１
の２台は現在は不動です。

129 ：名無しさん脚：03/03/02 19:30 ID:InIaWMVl

>>127
ペンＥＥＤも入れて下され。
侮れませぬ。

130 ：名無しさん脚：03/03/02 19:33 ID:LPVR9vbV

クラッセは一眼中級機と併用してますが、写りは全然劣りません。

131 ：名無しさん脚：03/03/02 19:35 ID:ka74w+j6

クラッセはアサカメ診断室でレンズデータいまいちだったけど実写は良いのかな？

132 ：名無しさん脚：03/03/02 19:44 ID:LPVR9vbV

クラッセは一年ほど使ってますが、ピントは外れたことないです。
38mmってのもベストで使いやすいです。

133 ：名無しさん脚：03/03/02 20:35 ID:TptsWONR

クラッセはティアラのように外装に張ってある金属の部分が剥がれませんか？

134 ：名無しさん脚：03/03/02 20:42 ID:gCdh4hjI

>>133
それもまたよし。
ガシガシ使った上でそういう傷が付くのは仕方ないし、
使い込んだ感じがタダモノでないヲーラを放つ。

135 ：名無しさん脚：03/03/02 20:43 ID:9JmieVW/

手荒ズームは剥がれませんが何か？

136 ：名無しさん脚：03/03/02 20:46 ID:9JmieVW/

>>134
ティアラの金属外装剥がれってのはもっと情けない状態を指すものと思われ。

137 ：名無しさん脚：03/03/02 20:50 ID:TptsWONR

>>136
そう、両面テープみたいなので貼ってあるとが取れちゃうこと。

138 ：名無しさん脚：03/03/02 21:13 ID:PGvUOCBn

取れないよ＞クラッセ
ティアラズームも持ってますが、取れちゃった。

139 ：名無しさん脚：03/03/02 21:18 ID:7V/HIEDH

ティアラって裏面上部カバー（←プラスチック）以外に剥がれ落ちる
ところあったっけ？レンズカバーは脱落しやすいけどクラッセには対応
するものないし。。あ、電池蓋か。ってこれもプラスチックだし。

140 ：名無しさん脚：03/03/02 21:20 ID:cNoz31Dh

>>122
超俺的（短焦点ヲタ）のおすすめ

実売価格（新品）
１万位・・・リコーR10
２万位・・・オリンパスμⅡ
３万位・・・フジクラッセ
４万位・・・なし（中古の高級コンパクト）
５万位・・・GR-1v

141 ：名無しさん脚：03/03/02 21:25 ID:UWCxEzIj

フジクラッセ　実売３万←涙(苦笑）
ところでローライのOEM機の方は売れてるんですかね？

142 ：名無しさん脚：03/03/02 21:30 ID:GwptzQ8H

>>141
差額がｻﾑﾁｮｿに入るんだろ? おれ絶対買わない。

143 ：名無しさん脚：03/03/02 21:33 ID:cNoz31Dh

>>141
わかんねっす。
ﾛｰﾗｲのﾚｻﾞｰﾊｰﾄﾞｹｰｽが手に入ればｸﾗｯｾ欲しい。

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/03 09:24 ID:AFiqUgI3

クラッセのデザインは間が抜けててTRIP35見たいでね・・・

145 ：名無しさん脚：03/03/03 10:32 ID:9cP/XxK8

超廉価版コンパクトで、意外と使える奴ってある？

PC550
K-mini SUPER
トリップAF
コニカZ-up
ヤシカズームメイト70
ライトタッチ70W

この辺のラインアップが、最近気になって仕方ないんだけど。
やっぱり糞カメラかな？

146 ：名無しさん脚：03/03/03 11:19 ID:syUMBtOz

>>126
先日、フジヤでCardia Travel Mini Dual-Pをジャンク￥１００で買いました。
電池を入れてみると一通り動いたし、明るさによってもシャッタースピードが変化したので「ラッキー！」と思い早速試写に行きました。
２８ｍｍ/４５ｍｍっていいね。３８～ズームよりよっぽど使えそう。
で、家に帰って屋内で猫を撮ったらストロボが光らない。なるほど、だからジャンク扱いだったんだと思っていたら
しばらくして（電源ＯＦＦ時）キューン（ストロボチャージの音）としてシャッター押したら光ったけどまた次はダメ。
自分自身とても使いかってが気に入ったので修理したいのだが、モトが￥１００に何千円（？）かけるのもな～と悩み中。
みなさんだったらどうします、こういう状況。
もっとも今出してる現プリ確認してからだけど。

147 ：名無しさん脚：03/03/03 13:30 ID:jG7Atn9V

>>146
3000円で下取りに出して新品を買って、さらにまた別のジャンクを買う。
これが地球にやさしいジャンク循環システム（ｗ

148 ：名無しさん脚：03/03/03 14:59 ID:q9lNxXjA

>>146
シャッター半押しでレンズ駆動するんだよね。昔使ってたやつは
45mm時に光線洩れするようになって手放したが、先週ジャンクで
\200のを買ったヨ。とりあえずストロボは光る。

149 ：名無しさん脚：03/03/03 16:10 ID:WA2JswoF

トラベルミニシリーズは光線漏れが致命的だけど結構よく写るし
日付用電池が切れてるだけのジャンクが多いからつい買っちゃうなー。
直してはレンズつきフィルム代わりに知人や身内にあげてます。

150 ：名無しさん脚：03/03/03 16:15 ID:MGLNKzON

半押しのレンズ駆動音がうるさくない？トラベルミニ。

151 ：146：03/03/03 16:16 ID:d4PAGs+8

レスどうもです。
２日程電池を抜いていたんだけど、今入れて試したら全く問題なくＯＫです＞ストロボ。
それでまた悩む。完全に死んでいる訳でもないし・・・（って、それは立派な故障だね）
ストロボチャージの確認がランプや液晶ではなく、キューンって音のみ、そんでもって確認時間が約３秒。

コンパクトカメラスのスレがジャンクカメラの話になりつつあるので自粛します。
ところで、ジャンクカメラを語るスレってないよね。立てたいけど、重複するとやばいし、後で再確認してみよう。

152 ：名無しさん脚：03/03/03 16:57 ID:WoEJII4w

前にオリンパスのAPSカメラ「ｉzoom75」を買ったんだけど写りがいまいちです。
35mmの一万円前後の方が写りっていいんですか？

153 ：名無しさん脚：03/03/03 17:07 ID:KqR8yyrs

2万ぐらい出そう。

154 ：名無しさん脚：03/03/03 21:11 ID:uExn8GN4

今日は出張だった。ふらっと立ち寄ったカメラ屋で新品のCanon F-XLを発見。
ｽﾄﾛﾎｽｲｯﾁが独立しているという理由だけでまた衝動買いしちまった。
いったい何個買えば気が済むんだ、、、俺。

155 ：名無しさん脚：03/03/03 23:32 ID:9MLS7tki

>>154
で、いくらでした？＞ＦＸＬ
＞いったい何個買えば気が済むんだ、、、俺。
ＦＸＬばかりたくさん持ってる訳じゃないでしょ？　問題なし！！
私の考えでは
二桁前半（５０個以下）＞カメラ好きなら普通。
二桁後半（５１個以上）＞ぼちぼち考えた方がよい。
三桁（１００以上）＞病気。
と思っている私自身が病気でせうか？
ちなみに現在１２台（コンパクト、完動品）所有。まだ先は長い・・・。

156 ：名無しさん脚：03/03/04 00:20 ID:YbYGA3Nq

>>145　
k-mini superで撮った写真を見たことあるけど、
遠景が甘いです。よくありがちな、近景人物中心のカメラです。

他にも28mmカメラがありますね。調べてみます。

157 ：154：03/03/04 13:27 ID:CQeAdphY

>>155
\6,800でした。
ﾁｪｯｸしていたﾆｯｻﾝで\8,000+送料だったんで自分的にはまぁ満足かな???

＞私自身が病気でせうか？

50個は病気だと思いますｗ
俺も9台目ですが、どれも使ってやりたいので使い分けに悩みます。
とりあえずFXLは夜中にﾉｰﾌﾗｼｭでﾊﾟﾁﾊﾟﾁ遊んでみようかな。
薄暗い水族館とかも結構楽しそう。
う～ん今まで縁の無かった超高感度フイルムも使ってみようかな・・・。

158 ：名無しさん脚：03/03/05 03:13 ID:ejO0TrSQ

別スレで質問したんですが、微妙にスレ違いだったようなのでこちらで質問させてください。
コニカC35EFDの日付設定ってどうすれば良いんでしょうか？

159 ：名無しさん脚：03/03/05 10:44 ID:OyuX0omp

FXLじゃない唯のオートボーイFがもう一台ホスィ･･･
できればパンダカラーのやつが。

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/05 13:53 ID:TgvhoYbP

>>152
自分は持ってなくて人から貰った写真には結構APSカメラで撮った写真があるんですが、
APSカメラで撮った写真は不思議にコントラストが高くてべたっとした絵になる
なぜ？

あのくらいのフィルムサイズの違いであれば35mmとくらべても
そんなに画質的に劣るとじゃ思えないんだけど、たいしてお金の掛かっていない
ズームレンズのせいだろか？

161 ：名無しさん脚：03/03/05 14:01 ID:eH7iy8og

お金の掛かっていないプリントせいだろか？

162 ：名無しさん脚：03/03/05 14:09 ID:/+AvXrT7

>>158
コニカなら
http://www.konica.co.jp/support/camera/manual_dl.html
に載ってるんじゃん？と思って見てみたらC35EFDはないのね。
ヲレもAcom-1の日付設定で苦労したことがあるけど、2000年以降
にはセットできなかった気がする。役立たずですまそ。

163 ：名無しさん脚：03/03/05 15:58 ID:VYf5o6dj

ラボによるんじゃないの？３５mmでもカラーネガのプリントはコントラスト高く
なりがちだし、ペーパーの質の問題もあるし、プリンターの調整もあるし・・・

164 ：名無しさん脚：03/03/05 17:23 ID:WYrErkc0

>>158
先日コニカのSSで合わせてもらいました。ただし、EFDの年表示は
65～99までとの事で月日だけ合わせてもらいました。
同時にOHも薦められましたが、\12K以上かかるとの事で、日付調整のみを
頼みました。（ちなみに、その調整のみは無料でした。）

それ以後まだ撮ってないのですが、うるう年などどうなるのかなぁ？
と思ったりしています。

165 ：初心者。：03/03/05 17:24 ID:hdsZ7lHD

きれいなものをきれいなまま撮れたらどんなにいいだろうと思いました。
まったくの初心者なのですが、
出来上がった写真をみてまた撮りたくなるカメラはありますか？
値段も手頃なことに越したことはないです。

教えてください。お願いします。

166 ：146：03/03/05 17:27 ID:UYG0RN0G

前出のカルディア　ミニを￥１００で買った者です。
さっき現プリとってきました。結果はやはり４５ｍｍ時の光線漏れありました。
でも写り自体は気に入りました。シャープだし、２８/４５ｍｍ使い易いし。
なんとかまともな状態にしたい（あるいはまたジャンク買ってくるか）。
光線漏れって鏡胴（ってゆうのかな）の周りのリング交換すれば直りそうだけど。
そういえば新宿のキムラに同じものが￥５０００、委託で出てたけど買う人いるのかな？

167 ：Ｔプルーフ：03/03/05 17:54 ID:esR/gOFa

>165
Ｔプルーフ！

168 ：158：03/03/05 18:09 ID:NZzcGXxt

>>164
うわー、まだSSで面倒見てもらえるんですか！貴重な情報をありがとうございます。
20年前に合わせてもらえば、閏年関係と年号の下一桁が合って良さげですね。
あと、私が買ったEFDジャンクは錆びが酷いんですよ。
錆びてないEFだけOHしてもらって、EFDはもう少し綺麗なのを探そうかな…

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/05 20:24 ID:TgvhoYbP

>>166
トラベルミニは前述のとおりデート電池切れで動かないのを故障と勘違いして
ジャンクなってるのがよくあるから何回かジャンク買ってますｗ

170 ：名無しさん脚：03/03/05 20:40 ID:wtxQv54a

>>169
その罠に引っかかって、うちには3台ある（ｗ

171 ：名無しさん脚：03/03/05 21:08 ID:tUh1j+hg

ＧＲ-10　Ａ品２マンでゲットage

ミュー2とかＲ1ｓとか考えるなら中古ＧＲ-10もどうっすか！？
おすすめです！

172 ：名無しさん脚：03/03/05 21:13 ID:Eaw47LjH

>>171
良かったね。うれしいのは判ったから、その話題はもう終わりになさい。

173 ：166：03/03/05 22:00 ID:GxP4Q0xT

>>169,170
私もその罠にはまりそう。いや、ぜひはまりたい。
ただし１個につき￥３００以下と決め手おこう。

174 ：名無しさん脚：03/03/05 22:06 ID:bFgfTYzM

妻用に Silvi F2.8 を買いました。
望遠(?)側が50mmなので妻の反応はイマイチ･･･。
既出ですが、やはり一般人はズーム倍率の大きい方が
「高性能」という図式のようですね。
高倍率ズームは望遠側の解放F値云々と言っても
分からないので仕方ないのですが。

175 ：名無しさん脚：03/03/06 01:49 ID:VO7p3kLV

正直、低価格帯のコンパクトカメラ買うなら、デジカメ買った方が良い時代に
なったね。
400万画素くらいだったら、サービス版で普通にプリントするのに銀塩と遜色ない。
それほどこだわらず、普通に楽しい写真をバシバシ撮りたければデジカメかなぁ。
悲しいけどね。
持ち込みのプリントもだいぶ安くなってるね。

176 ：名無しさん脚：03/03/06 03:47 ID:T3bWlDdi

>>175
デジタルプリントぜんぜん駄目だって。
最近はネガからでもデジプリだったりするらしいが、ネガのプリントはわりとましだと思う。

デジカメデータのプリントは酷すぎる・・・

インクジェットプリンタでプリントしたほうが綺麗だったりしない？
エプの９７０とかキヤノンの９５０とかスゲぇぜ。

177 ：名無しさん脚：03/03/06 08:21 ID:uqfSkD8o

>>175
だけどデジカメは広角に弱いじゃん。
Sivi F2.8みたいに24mmレンズなんかないよ。
ワイドコンバージョンレンズはあるけど、めんどくさいしかさばるし。

178 ：１６５：03/03/06 10:15 ID:tTZYW9Tf

＞１６７
ありがとうございます。
早速近くのカメラ屋さんを見てみます！

179 ：名無しさん脚：03/03/06 10:25 ID:6MZcaVxi

バシバシ使うのは、フィルムの残量を気にしないで良いカメラ。
カバンに常駐させておくのは、さほど電池の心配が無いカメラ。

180 ：名無しさん脚：03/03/06 11:23 ID:mbiYK6YC

>>178

181 ：◇カメラ◇銀塩カメラ、落ち込み加速：03/03/06 14:22 ID:gALS1wPh

カメラ映像機器工業会はこのほど、国内メーカーの2002年のカメラ出荷実績をまとめた。
デジタルカメラが好調さを維持する一方で、銀塩カメラの落ち込みが加速している。

国内と輸出を合わせた総出荷台数は約4821万台で、前年比13.8％増と2けたの伸びを達成した。
市場をけん引したのはデジタルカメラで、出荷台数は約2455万台と同66.4％の大幅アップだった。

その一方で銀塩カメラは約2366万台と同マイナス14.3％に。
前年の減少率13.0％からさらにマイナス幅が広がり、落ち込みに歯止めがかからない。
中でも35mm以下のLS（レンズシャッター）カメラ（コンパクトカメラ）は
デジタルカメラの影響をもろにこうむり、出荷台数は約2024台と前年比マイナス15.4％だった。

2003年の見通しでは、デジタルカメラは前年比27.8％増の約3145万台と予測。
銀塩カメラはさらに減り、約2017万台と前年比マイナス15.0に落ち込むと見ている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030127-00000021-zdn-sci

182 ：名無しさん脚：03/03/06 15:05 ID:MTyMRxTU

うちの嫁は何が撮れたか直ぐ確認できる事に魅力を感じてるみたい。

183 ：名無しさん脚：03/03/06 16:03 ID:6WjA/Go3

もう、良く写るだけではもう銀塩コンパクトカメラは売れない。LOMOが流行った時そう思った。
各社から高級コンパクトが発売された時、なんか開発陣が「やり残した事やりました」「最後にコストに縛られることなく作ってみたかった」「これが銀塩コンパクトの究極型」
これで後ろ髪を引かれることなくデジカメ開発に専念できる」そう言われてる気がして素直に喜べなかった。
もはや銀塩コンパクトは成熟期を超えて完熟期。もう、このまま腐るしかないのか。
先日、会社の23歳の女の子にデジカメを貸してあげた。旅行に行くそうだ。「フイルムのカメラくらい持ってるだろ」と問いかけたら「持ってるけど、みんなデジカメだから持って行くの恥かしい」と言われた。
早い、安い、旨い、生き残るのは35mmフイルムよりも結構インスタントのほうかもしれない。

184 ：名無しさん脚：03/03/06 23:49 ID:l3+5+gn9

落ち込んだとはいえ
銀塩２０００万台も売れてるのか・・・・・

185 ：名無し三脚：03/03/07 00:21 ID:n4aJvbek

デジカメって後処理が面倒くさい。
それに保存したデータも半永久的に読めるかどうかという問題がある。
パソコンに何かあったら一発でデータが飛んでしまう。
バックアップも定期的にとらないといけない。
今デジカメが売れているっていってもみんなそんなにうまく使いこなせているのか？

186 ：名無しさん脚：03/03/07 00:26 ID:Eu0mBJqb

撮って、その場で見て、盛り上がって、消去。
これがデジカメの正しい使い方。

187 ：名無しさん脚：03/03/07 00:38 ID:FqXgAa6I

だいたいさー、本当かどうか経験した事ないからわかんないけどさ、
0円プリントの中にはネガを返してくれない所があるんでしょ？
メールとかプリントしたらもうネガもデータも要らないわけよ。
どうしても焼き増しが欲しいときはピクトロ。
プリンタ出力は退色したら捨てる。

俺は古い人間だから普段は銀塩。
でも確かにデジのデータはまともに管理してないや。

188 ：名無しさん脚：03/03/07 00:50 ID:azFlUbMS

>>177
たしかに広角には弱い。けど実際そこまでお手軽コンパクトに広角を要求され
ているかというと、そうでもない。
35mmで十分。35mm(相当)に３倍ズームってのが、これからの低価格コンパクト
デジカメのスタンダードになるんじゃないかな。

俺はCOOLSCAN IV持ってるけど、やっぱりデジカメの手軽さって便利だと思う。
銀塩コンパクトカメラはTC-1とT3とBigminiF持ってる。
使いやすさだとT3が良いね。お気に入りはTC-1。
BigminiFは最初に買ったコンパクトで、かなり使い込んだ。
これらは写りじゃコンパクトデジカメよりも断然上だけど、最近はデジカメ使う
機会が多くなってきた。300万画素でも結構使える。
デジカメで撮った場合は印刷はしないな。大体がメールで送る。

189 ：名無しさん脚：03/03/07 18:36 ID:BwhVXXfw

デジが広角弱いって言っても２４mmクラスの画角を使いこなせてるんだろうか？
単に数字的なスペックにこだわってるだけでは？昔は銀塩のレンズでも２８mmで
超広角って言われていて値段も高く手が出なかったけど、それなりに撮ろうと工夫
すれば撮れたし。実際に超広角レンズを使いこなした写真ってほとんど見た事無い
し。

190 ：名無しさん脚：03/03/07 21:49 ID:/ytJCtKL

時代はデジカメに傾いているが、銀塩知らんでカメラなんか語れん。
デジカメしか使えんパソコン型人間は
車で言うオートマ限定野郎さ！

と自尊心を高めてみたりしてｗ

191 ：ゆうじん：03/03/07 22:56 ID:pE4a3qdu

まあ、趣味の領域のことに他人からあれこれ言われることもありませんし。

192 ：名無しさん脚：03/03/08 01:12 ID:9nDjTpzQ

デジカメ使ってる奴なんて、パソコンに例えるとウインドウズとかMac
使ってる奴と同じだよ。
やっぱDOSだろ。軽いし安定してるし。
実際どれだけの人がマルチタスクやUSBを使ってるんだろうね。

193 ：名無しさん脚：03/03/08 01:14 ID:tH03IoYv

つまらん。

194 ：名無しさん脚：03/03/08 02:38 ID:dQK9gx4l

最近写真に興味が出てきた者ですが、
カメラ本体のバリエーションや質感は、まだまだ銀塩のほうが面白い。
それに、趣味にコストなんて、あまり関係ないような気がする。
品質に納得がいけば、お金に糸目をつけないのが趣味の世界
というものでしょう。

カメラ本体より、撮影旅行の費用のほうがずっと高いよー。
おとなしく地元横浜の撮影に専念しようか・・・

195 ：名無しさん脚：03/03/08 03:07 ID:/F28ROgO

コニカのレクシオ70でリミテッド（黒）が
普通のやつに比べて定価が4000円高いんだけど
色以外に違いがあるの？

196 ：名無しさん脚：03/03/08 05:43 ID:nkd2CfIN

あるよ。

197 ：名無しさん脚：03/03/08 05:47 ID:rEG5nT00

>195

http://list.bidders.co.jp/item/10693584

198 ：名無しさん脚：03/03/08 08:01 ID:61MAmErH

最短35cmのクローズアップ撮影がズーム全域で可能

これって普通のレクシオ70でもそうだっけ？

199 ：名無しさん脚：03/03/08 08:02 ID:C5RGEMlw

レクシオ70とTズーム。
どちらを買おうか迷い中～。。。

200 ：名無しさん脚：03/03/08 10:20 ID:ZKPX3EYY

レクシオにしる。
Tズームはタイムラグ多すぎ！だんだんもちだす回数が減ってきて、
最後は売った。
かっこいいんだけど、レンズもいいんだけど。

201 ：名無しさん脚：03/03/08 10:47 ID:FnOFo9Io

レクシオもｔズムも両方持ってて使い分けてる。
どっちも今後後継がありそうも無いから、手放したのは早まってないかい？

202 ：名無しさん脚：03/03/08 14:12 ID:ZNW8fqBq

レンジファインダーはコンパクトカメラに入りますか？

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/08 22:36 ID:6iM6MCfq

>>189
昔からよく云われる「広角を使いこなす」の意味が分からん、
なぜ使いこなさなくちゃいけないのか？

広角レンズ使って一見標準レンズで撮ったような写真でもいいじゃないか、

204 ：名無しさん脚：03/03/08 22:53 ID:8cQLqSEL

手ぶれ・ピンぼけ発生装置の望遠ズームを使いこなしている一般人はどれくらいいるのかな？

205 ：199：03/03/08 23:11 ID:tL4LMunx

>>200
ご意見にしたがってとりあえずレクシオにしておきます。
明日、上野4℃に逝って来ます。

206 ：nanasi：03/03/08 23:14 ID:PxlHSJ+G

207 ：名無しさん脚：03/03/08 23:22 ID:RV2JP4en

>広角レンズ使って一見標準レンズで撮ったような写真でもいいじゃないか
広角なのに標準で撮った様な写真も撮れるあんたは結構使いこなしてるんとちがうか。

208 ：名無しさん脚：03/03/08 23:32 ID:SLago3hb

>>207
同感です。

209 ：名無しさん脚：03/03/09 06:51 ID:i7qKeiCk

http://www2.wbs.ne.jp/~gal-art/camera/tzoom.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~eg3y-ssk/photo/tstar/tproof/tproof.htm
http://www.geocities.jp/konshin_2000/tproof.html

210 ：名無しさん脚：03/03/09 10:54 ID:4+hgNQvZ

コンパクトじゃないけど、オリンパL-30がビクで19800で出てる。
買いでつか？　28mmからのズームってトコにそそられるのですが。

211 ：名無しさん脚：03/03/09 11:11 ID:icA8gUb0

買い

212 ：motokoushi：03/03/09 11:33 ID:eVx9HwJq

>>207

＞昔からよく云われる「広角を使いこなす」の意味が分からん、

広角レンズって言うのは、広い範囲が写るというだけじゃなくて、
奥行きを強調する働きがあるのですよ。
つまり、「広角レンズは広いところで使おうね」、ということでつ。
また、少々狭い部屋などでも広く見えるという効果も。

それと、見上げたり、見下ろしたりして、カメラを傾けると
周辺のゆがみが大きくなるので、「広角はカメラを水平に構えて使おう」
と言う人もいますね。

でも、コンパクトカメラの場合は、カラオケボックスの様な狭い所でも
みんなで写真が撮れるというのが一番のメリットだったりする。

213 ：名無しさん脚：03/03/09 11:51 ID:xBr5rzc9

広角で大事なのは、思い切って寄ることだと思う。

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/09 14:40 ID:QXkVIm0H

一眼レフ買って最初に買った交換レンズがタムロンの500mmレフレックス
次にカメラ買い換えた時は標準レンズも買わなかったのでしばらく500mmだけだったｗ

普段はカルディアトラベルミニの28/45で28mmばかり使ってた・・・
28mmって広角だけど特殊なレンズじゃないよね？

215 ：名無しさん脚：03/03/09 22:00 ID:p8HrFBfs

ところでさー、
消防の修学旅行のお話はどんな結末になったんでせう・・・

216 ：名無しさん脚：03/03/09 23:27 ID:ZIuAa80H

>195
漏れのには革ケース、革ストラプがついてたけど。遅レスｽﾏｿ

217 ：199：03/03/09 23:37 ID:P4mUTUot

Lexio70 BLACK 購入！
明日から持ち歩きます！

218 ：名無しさん脚：03/03/10 00:09 ID:5TzgQlzC

とりあえず広角で撮っておけばいいんじゃない？
必要なら後でトリミングだって出来るし。

219 ：名無しさん脚：03/03/10 01:23 ID:xbOdnFHh

>>204
イソ800つかえばいいだろうが。
400でも日中ならぶれないぞ。画質はそれなりだが皆よろこんでおる。
>>217
ｵﾒ！

220 ：名無しさん脚：03/03/10 02:52 ID:gU1HVNlT

広角で大事なのは、思い切って引くことだ！

221 ：名無しさん脚：03/03/10 09:36 ID:nuin8teV

広角で大事なのは、ノーファインダーをマスターすること。

222 ：名無しさん脚：03/03/10 09:43 ID:9CpAGg1z

このスレ読んで、Cardia Travel Mini Dual-Pを手放したことちょっと後悔してます。
10年ぐらい前にキムラヤのセール品で安かったから、というだけの理由で購入したのです。
当時はパノラマ付きがはやりで、パノラマ切り替えがフィルム交換時しかできないことが
欠点かと思いましたが、実際パノラマなんてほとんど使わないのでかえって良かったです。
また、28mm/45mmの2段階しか切り替えられないことにも最初は不満でしたが、他の高倍率
ズーム(4倍くらい)のコンパクトを使ってみたら写真の歪みが大きいので、カルディアの方が
思い通りの写真が撮れることが分かりました。

それでずーっと愛用してたのですが、最近ズーム切り替えレンズが中途半端なところで
止まって動かなくなったので、はじめから修理をあきらめて Silvi F2.8 購入時に下取り
に出しちゃいました。
少し前に日付が写らなくなってたので、日付用電池が切れただけだったのかな？
とにかくいまさらどうしようもないので、かわいがってくれる人の手に渡ることを祈ってます。

223 ：名無しさん脚：03/03/10 09:56 ID:8Mmry4fo

最新の音楽情報満載。音楽ファン必見のサイト
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http://camellia16.fc2web.com/ongakudb.html

224 ：名無しさん脚：03/03/10 11:53 ID:FzNnjesE

28mmのコンパクトあるけど普通に撮影するなら35mmが一番でしょ？

225 ：名無しさん脚：03/03/10 13:06 ID:ygvBS2Wi

>222さん
ボタン電池切れると、フィルム入れた時にいきなり巻き戻される現象が出た
と記憶しています。『壊れた！』と思い、数寄屋橋のSSへ持ち込んで電池切
れの説明受け、バッテリー交換して直った。（ホントは壊れてない）
２台所有のうち、もう一台のDL501（輸出用モデル／パノラマ何時でも切替
え可能）が同様に、28/45切替えのときに後玉に追加されるレンズが中途半
端な位置で止まってしまい治らずアボーン決定。
28mm側は周辺減光あるけど、軽くて明るくて確かにイイカメラでしたね。

226 ：名無しさん脚：03/03/10 22:55 ID:5MTStLqm

ペンギン氏のとこの通りすがりってヘキ？チユ？

227 ：222：03/03/10 23:21 ID:HqoSvVtM

>224
28/45切替えのときに後玉に追加されるレンズが中途半端な位置で止まって
ました。全く同じです。やっぱり直らない可能性が大きいですね。

トラベルミニで撮った写真を友人に上手だねと何度か(3回位ですが)誉めてもらった
こともあり、写真を撮る楽しみを教えてくれた大好きなカメラでした。

228 ：名無しさん脚：03/03/10 23:22 ID:DjeGJd1F

>>226
どっちかはわからないけど、句読点を全く使わない文体だね。
そこら辺でペンギン氏は気づいたんじゃない？

229 ：名無しさん脚：03/03/11 02:06 ID:NvIBIwi7

>>226
治癒飢ちゃんに一票。
もっと間をおいて発言していたらバレなかったものを
ついつい連続発言して、もしや？と調べられたんだろう。
彼が出入り禁止になったのは発言態度とともに発言頻度だったから。

230 ：名無しさん脚：03/03/11 20:03 ID:VReLaQV1

確かにあの連書きっぷりは治癒飢たんっぽいかも。
屁ッキサーはその後メールで詫びたっつーから
こういう未練がましい事はしないかもね。

ところでトラベルミニ、光線漏れする45mm側が
最初から付いてないモデル(ワイドP？)を持ってたよ。
確かスナップモードも付いてた。

231 ：名無しさん脚：03/03/11 21:53 ID:jcq7Kwh6

前スレに広角を使いこなすのがどーのこーのってあったけど、
俺は５０ｍｍが難しいと思っているんだが。
初めてカメラ（一眼）を買った２０年前は当たり前のように５０ｍｍ買うことになっていたけど、
今は標準ズーム付属ってかんじだもんね。
で、久しぶりに５０ｍｍをＭＥ　Ｓｕｐｅｒに着けて散歩してみたが、なんともハンパな写真ばかり。
普段はＧＲ１とかズームコンパクトだから、５０ｍｍの画角なんて考えていなかった。
みんなは５０ｍｍでどんな写真を撮ってるのだろう？

232 ：231：03/03/11 21:55 ID:jcq7Kwh6

訂正、前スレ＞前の方に

233 ：名無しさん脚：03/03/11 22:19 ID:wzgFd9pF

50mmだと、切り取り易いよね。俺の場合、35mmの方が半端になりがち。

234 ：名無しさん脚：03/03/11 23:21 ID:s0outxz+

>みんなは５０ｍｍでどんな写真を撮ってるのだろう？

ニュータウンみたいな郊外のだだっ広い風景。

235 ：名無しさん脚：03/03/12 02:40 ID:xZnEpjms

ところでクラッセって、何で投げ売り状態になっちゃったんでしょうかね？

236 ：名無しさん脚：03/03/12 02:54 ID:Fb1muulP

供給過剰。つーか需要が少なすぎたのでは？

237 ：名無しさん脚：03/03/12 08:15 ID:oExLnVwf

中途半端な高級感が敗因と思われ。

238 ：ゆうじん：03/03/12 10:29 ID:cXY9HL66

それと、あの大きさがまた中途半端。

239 ：名無しさん脚：03/03/12 10:42 ID:BUpWvKvo

ヘキサー対抗で開発したんだから仕方が無い。
発売前にヘキサーが製造中止になったんだから、目的はもう達成されてるし。

240 ：名無しさん脚：03/03/12 15:43 ID:ki4vzjsP

クラッセ、ストロボON/OFF設定がちゃんと記憶できるかスイッチ切り替え式で
絞り羽根が三枚じゃなかったらリコーAF80から買い換えたかもしれないんだけど(ｗ
ヘキサーも半端なカメラではあったけど、他に無い変なカメラ(褒め言葉)だったからなー。

241 ：名無しさん脚：03/03/12 17:55 ID:PDNAwX/L

エスピオ・ミニってどう？
描写とか使用感とか・・・

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/12 18:27 ID:VjZpUQLx

>>235
TRIP35みたいな間抜けなデザイン、
でも月日が経てばTRIP35みたいにいい味に変わるかな。

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/12 18:31 ID:VjZpUQLx

>>231
50mmはポートレート用の中望遠レンズ、
安くても明るいので室内用に使ったり、

屋内で50mmは引きが足りないことが多かったので、
当時シグマの28mm/1.8があったらそれかってたと思うけど、

244 ：名無しさん脚：03/03/12 18:51 ID:ki4vzjsP

>>241
フィルムガイドレールが金属なのは立派だけど
ボディはフロントカバーや裏蓋のたてつけが悪くて安っぽい。
シルバーモデルはメッキの表面が弱くてすぐ剥げたり腐食する。
レスポンスは割と良くてシャキシャキ撮れるしパッシブAF+補助光で
ピントはあまり外さない。Tプルーフあたりと比べると解像感のある描写。
アサカメに載ってたエスピオミニ＆アグファスカーラの見開き写真が凄かった。
発色も良くて空や海なんか撮るとPLかましたみたいに真っ青で良い感じ。
でも絞りがかなり変というか不思議な形。

中古はモーターが弱くなってたりシャッターの接触不良が多いので要確認。
シャッターの接触不良は分解＆クリーニングで治ったりもするけど
モーターが弱くなっているとフィルム一本撮りきらないうちに
巻き戻しが始まってしまう事がある。素人メンテは無理っぽい。
予備がもう一台欲しいけどヤフオク相場はちと高い。
そんな感じ。

245 ：名無しさん脚：03/03/12 19:41 ID:eva2oNPv

>>244
レスありがとうございます。参考にします。

246 ：名無しさん脚：03/03/13 01:57 ID:RF0mQZCt

クラッセで検索して見つけたわけじゃないんだけど
とてつもなくアフォな人を発見しました。

ttp://www.interq.or.jp/leo/d-one/oreklasse.html

247 ：名無しさん脚：03/03/13 08:21 ID:CXqaGnyb

ここまで粘着だとクラッセの中の人も大変だな…

248 ：名無しさん脚：03/03/13 08:51 ID:CXqaGnyb

クラッセはケースつけて３万切ってるな。こりゃ別な意味で買いカモ。

249 ：名無しさん脚：03/03/13 09:28 ID:oy2/N7j8

>>248
どこで？

250 ：名無しさん脚：03/03/13 11:21 ID:T6Ug1v1n

>>249
ttp://www.tokyo-camera.com/C-01.html

251 ：山崎渉：03/03/13 12:20 ID:cewgEp0E

（＾＾）

252 ：名無しさん脚：03/03/13 20:16 ID:AZZJCvwX

つまり、クラッセはコストパフォーマンスがとてもいいのでつね。

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/13 23:21 ID:+bdAPB6f

>>252
やっと相応の価格になった、

昔オリンパスの35DCと言うカメラを小学校6年のときに買ってもらったけど
プログラムオートで40mm/1.7の明るくて写りのシャープなレンズが付いて、
専用ストロボと、ケースつけてやっぱり3万円位だった、

機械製品の物価が年々下がっている事を考えると、クラッセの出来だったら
3万で妥当だと思う、

254 ：名無しさん脚：03/03/13 23:50 ID:UAbskOdp

>>253
相応の価格かなぁ。店頭で触っただけなんで作りのよしあしとか
論評はできないけど、そんなに悪い印象は無かったんだが。

実売45-50kくらいが妥当だと思うけど､30k台というのはうれしいね。
38mmf2.6というのは自分には合ったスペックと思うから､
1台常時持ち歩きように買っておこうかなぁ。

255 ：名無しさん脚：03/03/14 00:27 ID:BbQeXexN

>>253
1971年　オリンパス35DC発売　価格は 28,800円
ちなみに当時の大卒の初任給は　43,000円

随分とお金持ちだったんですね。

256 ：名無しさん脚：03/03/14 00:44 ID:XK2KsEsB

>253は現在高一
だったりして（ｗ

257 ：名無しさん脚：03/03/14 04:18 ID:V967itM8

漏れはフジのSilviF2.8のカタログ見て呆れたよ。
No!「３８mmじゃ記念の場所が入りきらない」不満ってデカデカと書いてある。
３８mmなんてレンズ作ってる阿呆なメーカーって何処だよ？！
クラッセと対立しているセクションで作ったカメラなのか？（ｗ
それとも売れなかった腹いせでカタログに不満をブチ撒けたのか？

258 ：名無しさん脚：03/03/14 06:22 ID:gEsLKFnH

>257
クラッセは、写真愛好家の為の作品作りの写真を主に企画されている。
Silviｆ2.8は写りは良いが、旅行用記念写真を主に企画されてる。
自社で位置付けを、そうカタログで表現してるだけ。
性格が違うので２台買えって事。

259 ：名無しさん脚：03/03/14 06:40 ID:AL8FOf/N

>>257
なんで呆れるのかよく分からないんだが…。
一眼レフの交換レンズのカタログなんかでも、高級レンズだと
「開放F値が大きいので、背景を綺麗にぼかして被写体を浮かび
上がらせることが出来ます」とか「ＥＤレンズを使用しているので
色収差の少ない画像が得られます」なんて書いてあるけど、
>>257はそういうのに対しても「それじゃ、お前のとこで作ってる
安物ズームは何なんだ！」と呆れるのかなぁ？

260 ：名無しさん脚：03/03/14 06:43 ID:AL8FOf/N

しまった、>>259訂正。

「開放F値が大きいので」→「開放F値が小さいので」

ｽﾏｿ。

261 ：名無しさん脚：03/03/14 08:50 ID:3yYUkjT9

フジの場合は自分とこで作ってる高級機を
貶めてどうするってのが問題なんだが。
キヤノンは安いのは駄目と言ってるだけで
当たり前のことじゃん。

262 ：名無しさん脚：03/03/14 09:03 ID:FEJz+bC4

用途が違うってことだけでしょ。
キスやユーが軽くて持ち歩き易いと書いてあったら、
ウチブイやエフゴはダメってことになるの？

263 ：名無しさん脚：03/03/14 09:07 ID:FTsf0yuW

一応、倉瀬はプロ機材部門だろ。
汁美の部門が倉瀬を念頭に置いたかどうかは知らないが。

264 ：名無しさん脚：03/03/14 10:34 ID:2Il/b2Nj

35DCを２年まえにかいました。
ストロボはなにをつかえばよいのでしょうか？

265 ：名無しさん脚：03/03/14 15:59 ID:FVNkUGBj

>No!「３８mmじゃ記念の場所が入りきらない」不満ってデカデカと書いてある。
変なとこに食いつくなあ。ズームコンパクトって38㎜からのやつが多いのよ。
単に「他社製の一般的なズームコンパクトに比べて広角です！」ってトコを
アピールしたいだけだろ。

266 ：名無しさん脚：03/03/14 18:08 ID:+YrUgUTM

T2の黒を欲しいんですけど、チタンブラックとブラックって結構違うものなんですか？

267 ：名無しさん脚：03/03/15 00:48 ID:tdacA0QZ

ズームで３８ｍｍからでは広角側が無さすぎるが、単焦点で３８ｍｍなら良い線だろう。
漏れとしては、クラッセの評価が高くて安心したよ。

268 ：名無しさん脚：03/03/15 16:59 ID:ob2lpaN0

>>264
サンパックのＳＲ２０がお勧めでつ
単三２本でシリーズ制御！発売から２０年以上のロングセラーですよ～

269 ：名無しさん脚：03/03/15 18:18 ID:Q+WpfBbQ

>>268　ストロボ詳しいでつか？
この間とあるカメラを落札したらフジのARROW_ACE_SUPER_A-22_ASつうのが
ついてきました。結構使い勝手いいみたいなんで気に入っているんですが、
これなんかどうなんですかね。

270 ：名無しさん脚：03/03/16 02:02 ID:6pG5SkNl

安いウチに買っておけ。

271 ：268：03/03/17 02:05 ID:9mIh7AGm

>>269
ごめん、ストロボメーカーののストロボしかわかりません。
けど、外光式のオートストロボなら絞りの設定さえ間違わなければ、多分問題なく使えると思いますよ！

272 ：名無しさん脚：03/03/17 07:33 ID:ONtZkw3i

>>271
269です。いろいろ調べたのですけど。
外観がそっくりなんで、サンパックのOEMではとにらんでます。
現像してないので確認まだですけど、いくつかのカメラで試したら
きちんと同調するようです。出品者さんの好意で後付くださったもの
なのでとても得した気分、感謝。

273 ：名無しさん脚：03/03/17 10:32 ID:T5R9ajI8

257に呆れた。

昨日ペンタックスのＥＳＰＩＯの24mmのやつ買た。
いいやろ～

274 ：名無しさん脚：03/03/17 10:34 ID:cYUlc3eG

上がったらインプレキボン。

275 ：名無しさん脚：03/03/17 17:37 ID:YR++AMTx

140Vのデザインがちょっと好き。エスピオミニっぽい。

276 ：名無しさん脚：03/03/17 17:46 ID:AVgD11ku

やたら広角側に寄せたり、望遠側を伸ばしたり無理をするより28～70㎜ぐらい
で十分という気がする。

277 ：273：03/03/17 18:26 ID:p1ZbRenD

>>274
ｲｲ！

278 ：名無しさん脚：03/03/17 20:08 ID:/z474t8d

>>277
どう良いの？
ESPIO120SWの色収差＆周辺光量不足、24EWでは改善されてますか？

279 ：273：03/03/18 09:12 ID:39fU8sfb

>>278 完璧です。買ってみればよくわかる!!数値的には暗いレンズですが
ツァイスに負けない・・・といえば言い過ぎですが発色の良さは期待していなかった
だけにﾋﾞｸｰﾘですた。値段が値段だけにこりゃお買い得です。露出補正もついているし
コンパクトといってもバカチョンカメラ的ではありません。良いカメラ買ったと
思います。

280 ：名無しさん脚：03/03/18 09:42 ID:dIR+WM64

>>279
どんなフィルム使ったの？

281 ：273：03/03/18 13:10 ID:mrC3dDSN

ポジですが？

282 ：名無しさん脚：03/03/18 18:45 ID:6fD46084

24EWはよく写る！
持ってはいないけど使ったことはある。
周辺光量落ちは目立たないし、24mmでも隅までシャープだし。
120SWII買うよりこっちがいいカメラだと思う。
24mmが必要なくても、こっちだ。

283 ：名無しさん脚：03/03/18 19:42 ID:D2KjLCjA

>281
銘柄が出てこないところがｱﾔｽｨ。
ポジって言いたかっただけなんちゃう？

284 ：273：03/03/18 20:13 ID:UNpvm5lq

トレビですが？

285 ：名無しさん脚：03/03/18 21:18 ID:CdJ02xiZ

ようやくエスピオ24SW購入者があらわれたか…
とりあえず、値段分の写りはするって解釈でいいようだね。

286 ：名無しさん脚：03/03/18 21:22 ID:QTX/7rr5

うｐきぼんage

287 ：名無しさん脚：03/03/18 21:56 ID:6fD46084

フォトエキスポでサンプル(サービスサイズプリント四枚だけだが)を、
社員のおねーちゃんが見せてくれた、きれいだった、
欲しくなった。

288 ：名無しさん脚：03/03/19 09:36 ID:6QeVAXcg

>>287
きれいだったのはおねーちゃんデツカ？

289 ：名無しさん脚：03/03/19 11:01 ID:kKmYe08F

ところでシルヴィＦ2.8購入者はいないの？

290 ：名無しさん脚：03/03/19 16:11 ID:bO1gR5ST

エスピオ24のカタログに周辺の光量不足や歪曲収差が目立つ場合がありますって
書いてあるけどな・・・

291 ：名無しさん脚：03/03/19 20:31 ID:YP0VD8tD

値段分程度にそこそこよく写るのだったら
多少の周辺光量落ちくらいはよしとする。
120SWの写りは値段からしたらちょいとショボかった･･･

292 ：名無しさん脚：03/03/19 23:11 ID:bSwRPSch

24EWて電源ONしたときの焦点距離は何mmですか？

293 ：名無しさん脚：03/03/21 02:33 ID:FtQFiN91

Nikonの28Ti買ったよ

294 ：名無しさん脚：03/03/22 23:56 ID:3kTBf7K/

Age

295 ：名無しさん脚：03/03/23 20:49 ID:944864Ii

きむらにAF600出てたね。もう売れたかな？

296 ：名無しさん脚：03/03/26 16:44 ID:fvqDQ1z9

ニコン・ピカイチ初代のフィルターの口径って何㎜のヤツなんだろう？
46mmぐらいかな・・・教えてください。

297 ：名無しさん脚：03/03/27 13:54 ID:BXTYucMl

24EWって、よさそうだけど、μIIみたいにシャッターすぱすぱ切れるの？
４万円か。安い方では高い方だね。
すぱすぱ切れるズームも欲しいところ。

298 ：名無しさん脚：03/03/27 17:59 ID:M4BRvl4e

中級RF機のスレが無いのでちょっとスレ違いかもしれないけど
ミノルチナS＝ミノルチナALSで、露出計をセレンからCDSに変更したのが
ミノルタALSなんでしょうか？

299 ：名無しさん脚：03/03/27 19:58 ID:3GnFDM1A

>>297
もうすこしがんばってGR10/1V/21とかTC-1とか買いたくなるよね。

300 ：名無しさん脚：03/03/27 20:00 ID:UXV0HGJk

tes

301 ：名無しさん脚：03/03/27 20:02 ID:UXV0HGJk

302 ：名無しさん脚：03/03/28 00:12 ID:TFvvvTOs

すいませーん、ここの住人でペンタ　エスピオ９２８使ってる人います？
９２８Ｍじゃなくて、その前の型、９４～９９年まで売ってたやつ。
先日、修理から返ってきたんだけど、いまいちピントが来てないんだけど。
比較した写真はR10とカルディアミニ（２８ｍｍサイド）、L版で比べても違いははっきりとわかる。
２８ｍｍ～ズームは他に持っていないので、単焦点カメラとの比較しかできないんだけど、
こんなもんなんだろうか？当時のレンズって。
言葉で説明するのって難しいけど、９２８ユーザーの方どんな具合か教えて下さいまし。
場合によっては再入院かな。

303 ：名無しさん脚：03/03/28 02:14 ID:lvRzBBN5

>>266
外見以外に差は無いぞ。
チタンブラックは黒とはちょっと違う色に思える。
ブラックは指紋が気になりやすいだろう。

304 ：名無しさん脚：03/03/28 07:39 ID:EvHO8ZPO

>>302
エスピオシリーズは、ピンカリだよ。
修理後の保証が効いているうちにもう一度修理出すべし。

305 ：名無しさん脚：03/03/28 08:07 ID:tBK/H10U

「ピンカリ」とはTypoなのか、それとも…。

306 ：名無しさん脚：03/03/28 09:18 ID:wTq7S2ci

>>302
前スレ271です。
エスピオ928のシャッター故障修理後は、従来同様ピントはバッチリ。
カリカリの写真撮れてますよ。
304さんの指摘の通り、半年の保証期間のうちに再修理依頼すべきでしょうね。
できればネガと写真も添えた方が確実かと。

結局、エスピオの修理代と比較して￥13,000で新品購入したオートボーイEPO
ですがカミさん曰く、『エスピオの方が慣れてるから使いやすい！』
EPOは僕の専用になってしまいました。ズームがステッピングなのでこの辺りが
カミさんに合わないのかな。要は慣れなんですけど、これもイイカメラですよ。

307 ：名無しさん脚：03/03/28 11:34 ID:B6L+5DIE

教えてくんすんません
広角が楽しめるコンパクトってどんなのがありますか？

308 ：名無しさん脚：03/03/28 11:52 ID:rTRvgm4H

>>307
フジのシルヴィF28とかペンタックスのエスピオ24EWがおすすめ。
28mmでよければティアラ2とか。

309 ：302：03/03/28 17:44 ID:lafMzfKT

>>304,306
レスありがとうございます。
やっぱりカリカリっと来るはずですか。
３０６さんは修理経験者なんですね。やっぱり壊れ易いですよね、この型は。
エスピオ１１５も持ってるけどこれもいつ壊れるやら・・・。
とりあえず、今日テスト撮影第２弾行ってきました。というのはピントが甘いというのは遠くの物がボケ気味。
前回も遠景モード切り替えてたつもりなんだけど全ての記憶がある訳ではないので、
今回はデータをメモして試してみます。これでだめなら再入院します。

310 ：名無しさん脚：03/03/28 17:54 ID:ax1LLwkD

今年の夏に北海道に行きます。
そのときのスナップ写真撮影用に下記の３点でお勧めありますか？
　京セラ　T zoom
　フジ　シルヴィF28
　ペンタックス　エスピオ24EW

個人的には色がくっきり出ている写真が好きです。

311 ：名無しさん脚：03/03/28 18:37 ID:s83lbOyK

エスピオって壊れやすいイメージがあるね・・・

312 ：名無しさん脚：03/03/28 20:13 ID:gmV17Xt7

>>311
最近のエスピオはわからんが、９０年代（９２８とか１１５）のは壊れ易いと思う。
それも十中八九はシャッターユニットで、エラーメッセージが出る。
でも好きなんだよねー、あのホールディング感が。

現行の高倍率ズームコムパクト見て気になるのが、
鏡胴伸ばすと強度的にすっごく不安なんだが、折れる事はないんだろうか？
多少の柔軟性はあるみたいだが、そうすると光軸がずれないのか？
小さくするといろいろとしわ寄せがありそうだな。

313 ：名無しさん脚：03/03/28 23:28 ID:BNZp+pxo

ティアラ2はもう売ってないぜ。

なにせ、デジカメに勝てるのは、広角しかないから、
それでコンパクトカメラに期待。
デジカメは35mm以下はないでしょ。

314 ：名無しさん脚：03/03/28 23:41 ID:u6Y5ZGLx

>>313

　サイバーショットのU-10、20の安価系単焦点は
35mm換算33mm相当で、結構イイよ。

315 ：名無しさん脚：03/03/29 00:05 ID:GrScooRX

>>310
T-Zoom持ってるけど、こってりとした色が出ます。
特に青系はスゴイですね。
周辺光量不足はありますが、個人的にはドラマティックに見えて好きですね。

316 ：310：03/03/29 00:30 ID:sFkKgdJs

>315
そうですが、夏の北海道にはよさそうですね。
もうひとつお聞きしますが、ポジでないとダメですか？
ネガでも十分青色が出るなら、さらに魅力的なのですが。

317 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/03/29 01:11 ID:x1sPSoN0

>>314
でも魚眼なんでしょ、ｲ中谷君？（綿

318 ：名無しさん脚：03/03/29 01:20 ID:6X+T+YSH

T-Zoomとティアラズームと現場監督の中で
シャープで色具合のいいカメラはどれですか?
情報ギボンヌ

319 ：名無しさん脚：03/03/29 01:38 ID:d/kEb3ej

T-Zoomとティアラズームと現場監督の中で
仲間はずれはどれでしょう？
解答キボンニュ

320 ：名無しさん脚：03/03/29 01:43 ID:syH3HjNL

・Tズーム：シャープで派手だけど赤だけ地味。
・手荒図無：シャープで派手。いわゆる富士色。
・現場監督：35mmならシャープ。28mmはソフト目。色は普通か？
さんざん外出だけど、大きさと最短と暗ささえ我慢できれば手荒図無最強。

321 ：315：03/03/29 02:02 ID:GrScooRX

>>310
ネガでも十分ですよ。
ってゆーか、ポジ試したことない（Ｗ
以前はBIGMINI F使ってたけど、比べモノにならんほど派手。
写りもシャープ。
いいカメラだと思います。

322 ：名無しさん脚：03/03/29 02:11 ID:4KBbjU+A

>>317

　あちゃー、性質の悪いコテハンに捕まってしまいました。

　書いていることも意味不明だし、犬に噛まれたと思って
あきらめます・・・。

323 ：名無しさん脚：03/03/29 02:23 ID:8c60Eohl

流せ。

324 ：名無しさん脚：03/03/29 03:24 ID:tMMvW3IY

最近ので一番明るいのは、SilviF2.8ですよね。これだめですか。

Espio120SWはよく売れてるみたいだけど、カタログに出てる写真からして
暗いです。F5.6からだもんね。

325 ：名無しさん脚：03/03/29 03:39 ID:tMMvW3IY

>>320
http://www.yodobashi.com/enjoy/i.jsp?oid=9139
ティアラズーム24800円

326 ：名無しさん脚：03/03/29 03:46 ID:wr0vnGo4

>>310
俺はSilviF2.8が良いと思うよ。
北海道の広大な景色を24mmで。
宿泊先ではストロボに頼らない雰囲気ある写真を明るいレンズで。

327 ：名無しさん脚：03/03/29 03:53 ID:tMMvW3IY

>>314
ソニー DSC-P32
もそうですね。●焦点距離(35mm換算)：f=5mm（33mm）と出てる。
これも単焦点のデジタルズームですね。

光学ズームになると
DSC-P8はもうf=6～18mm（39～117mm）となってる。

デジタルカメラは、なんで光学ズームは苦手なのかな。どうしても狭くなる。

328 ：名無しさん脚：03/03/29 03:56 ID:tMMvW3IY

SilviF2.8はカタログには、Superia800がベストマッチと書いてある。
ISO100じゃだめなのか。F2.8のくせに。

329 ：310：03/03/29 07:46 ID:s3glbSoR

>>321>>>326
情報ありがとうございます。
T zoomとシルヴィF2.8を候補に実物見て決めます。

ただ28mmでも凄いと思うのに、24mmなんて素人の手に負えない気が。。。

330 ：名無しさん脚：03/03/29 09:59 ID:u643aloG

「T*」の魅力と引き換えに暗いレンズと付き合わされる罠。恐るべしTzoom

331 ：名無しさん脚：03/03/29 11:43 ID:tMMvW3IY

レクシオ７０　ズーム付きに中では、一番評判がいいみたいだね。

332 ：ｺｿｰﾘ：03/03/29 12:25 ID:gxcd9lOR

>330
どーせプログラムAEなんだから、テレ側f8くらいはべつに問題ではないよ。
ちなみに日中ならISO100でも十分使えまつ>Tズム

333 ：310：03/03/29 15:06 ID:r5cazozA

下見してきました。
結果として申し訳ないんですが、ズームカメラではないリコーのR1sと
いうカメラにほぼ決めました。

理由はバイクでのキャンプツーリング用なので軽くて薄くないと
きっとそのうち面倒になって撮らなくなるなと思ったからです。
（T zoomとか予想以上に厚くて重かったです）

334 ：名無しさん脚：03/03/29 15:40 ID:kdbQyyJ1

>333
R1sゲトおめ。いいカメラだよ。
リコーはそろそろフィルムカメラ終了らしいから(修理は大丈夫と思われ)、大切にガンガン使ったげて下さい。

335 ：334もバイク乗り：03/03/29 15:45 ID:kXE9pSyX

よく読んだらまだ未ゲトか･･･
でも悪くない選択だと思う。バイクで持ち歩くなら、確かにかさ張らない方が良いよね。
漏れも以前は一眼や中判とかバッグ詰めて積んでたけど、最近はポーチにコンパクトカメ二つ(ﾎﾟｼﾞ･ﾈｶﾞ)とかそんな感じになってきたなぁ･･

336 ：315：03/03/29 18:07 ID:O4TU5P8L

R1sいいじゃないですか！
確かにT-Zoomはぼってりしてるからね。
漏れも最近じゃペンSばかり使ってる（Ｗ
軽さじゃ負けるけど、撮る楽しみは圧倒的。

337 ：名無しさん脚：03/03/29 18:26 ID:usiDNMsy

28mmからのズームで最良はレクシオ７０。
T図無はタイムラグがでかすぎるので、一部のカメオタ
以外は買わないほうが吉。
汁美2.8は周辺落ちが激しく、画質も24mm端以外は
解像度低いとの報告。
24mmからのズームなら、エスピオ24EW以外選択私はない。
広角端での光量落ちは同社の120SWより少なく、(←凄い！)
というか、ほとんど目立たない。優秀なレンズだ。
伸ばしていっても画質は崩れない。
F2.8にあるようなフレア対策はsmcコートのペンタのが上かもしれん。
露出補正のやりやすさも群を抜いている。
適当な28mmからの広角ズームを検討してるなら、
24EWを買ったほうがし合わせだ。24mm使わなくても、
それ以外の点で出来がいいからな。

338 ：名無しさん脚：03/03/29 18:43 ID:usiDNMsy

>>302
圧版チューン試してみれ。
ttp://www.amays.com/~mizusawa/NAMAZU/namazu.cgi?key=%B0%B5%C8%C4%A5%
C1%A5%E5%A1%BC%A5%F3+&submit=%B8%A1%BA%F7&whence=0&idxname=&idxname=
&max=20&format=long&sort=later

339 ：名無しさん脚：03/03/29 18:56 ID:tMMvW3IY

ミノルタ、カピオス75はどうよ。
28mmから75まで。ｆ3.5からだし。
19800で売ってる。

340 ：334もバイク乗り：03/03/29 19:09 ID:14YEbqvk

カピ75悪くないと思うけど、最近の小型化の進んだコンパクトを使った後だとデカク感じるかも。
レクシオ買って単焦点μと並べたらほぼ同じ大きさだと気付いた時は、本当に驚いたからなぁ。

341 ：名無しさん脚：03/03/29 19:45 ID:tMMvW3IY

オートボーイエポも
28mmからだよ。近所で見た。
なんか凝ったカメラらしいね。
でかいけど、リアルタイムレリーズというのがある。
アクティブ／パッシブ・ハイブリッドというのも面白い。

342 ：名無しさん脚：03/03/29 22:35 ID:qiTprCWr

ジャンクで買ったコニカ現場監督がどうやら完動っぽい。
評判のいい28㎜の奴じゃなくて、レンズの右側に測距窓が
縦に三つ並んでる奴(初代？)なんだけど、これって写りはどうなんだろ。
半押しの他に背面にもフォーカスロックボタンがあるのが謎。

343 ：名無しさん脚：03/03/30 21:40 ID:rmA1GBjX

淀でレクシオ７０黒が叩き売られていたので買ってしまった
週末クーポンとか下取りなどで、表示価格から7000円引き、ついでにポイント20%
付いてかなり安くなっていた

344 ：　　：03/03/30 22:31 ID:U3cjq29L

現場で皮手や軍手していて反押しでけるわけねーだろ。あっっっふぉぉぉぉー

345 ：名無しさん脚：03/03/31 08:48 ID:9ZHEqm5G

あ、ナルホド。納得しました。

346 ：bloom：03/03/31 09:02 ID:iXUzFc5H

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

347 ：ゆうじん：03/03/31 11:25 ID:m9wRXEe5

リコーハイカラーの完動美品が４５００円であったのだが、どんなもんなんでしょ。ゼンマイ式の巻き上げ、３５ミリでレンズは３５／２.８。

348 ：名無しさん脚：03/03/31 12:30 ID:5IaupT3B

http://hanpen-p.hp.infoseek.co.jp/others/
シルヴィ2.8の試写。

349 ：名無しさん脚：03/03/31 13:04 ID:5IaupT3B

エスピオ24EWの使用レポートがなかなか見つからないな。
よさそうなんだけどな。

350 ：名無しさん脚：03/03/31 14:22 ID:4GdkfKes

ＰＬフィルター付けられるコンパクトカメラどんなのありますか？

351 ：うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 ：03/03/31 15:06 ID:keGcGJkD

>>350
りこーMF-1

352 ：名無しさん脚：03/03/31 15:21 ID:TLaXBnRW

４人が死亡した板橋の事件報道で、被害者のうちの一人について、
朝日だけが「通名」のみで報道しています。
●朝日：タクシー運転手、北原光男さん（５２）http://www.asahi.com/national/update/0330/009.html
●産経：タクシー運転手、金楨奉さん（５２）http://www.sankei.co.jp/news/030330/0330sha078.htm
●読売：タクシー運転手、金テイホさん（５２）http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030330ic27.htm
●毎日：タクシー運転手、韓国籍の金テイ奉さん（５２）http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030331k0000m040059002c.html
●日経：タクシー運転手、金テイ奉さん（５２）http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20030331AT1G3000K30032003.html

●共同通信は韓国籍の男がやったと断定気味な報道。http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2003033101000013

そのうえ、3月31日の朝日新聞の朝刊では、日本人3人の顔写真は載せてありますが、
北原光男（＝金テイホ【韓国籍】）さんの写真「だけ」が載っていません。
今回もまた、朝日は不自然な報道をしています。

353 ：名無しさん脚：03/03/31 16:20 ID:68sSwPR0

ここまで来たらギャグとしか思えない、ｱｶ日新聞の迷走ぶり。

354 ：名無しさん脚：03/03/31 16:27 ID:GivtRC3x

>>352,353
ハン板逝けや、厨房めが。

355 ：名無しさん脚：03/03/31 22:08 ID:5IaupT3B

エスピオ24EW
電源：使用電池３Ｖリチウム電池〔CR2〕１個、撮影可能本数約8本
〔ストロボ50％使用・24枚撮フィルム使用時〕
短くないか。こんなもん？

356 ：名無しさん脚：03/03/31 22:12 ID:bTLzzzK8

CR2仕様のコンパクトカメラはみんなこんなもん。
ただ、フラッシュに使う電気が多いんじゃねえのかな？
発光停止してたら15本くらい撮れたりして。

357 ：名無しさん脚：03/03/31 22:14 ID:5IaupT3B

エスピオ24EW
バルブ撮影５分までできるって。

358 ：名無しさん脚：03/03/31 22:29 ID:HJ9a1iv8

バルブ撮影中に電池切れちゃうんじゃないの？

359 ：名無しさん脚：03/03/31 23:15 ID:5IaupT3B

CR2用の電池テスターも一緒に買う必要がありそう。
でも、そんなものないか。

360 ：名無しさん脚：03/03/31 23:28 ID:bTLzzzK8

結局、24EW買った香具師はいねーのかい。
試写うｐｷｳﾞｫﾝﾇ。

361 ：名無しさん脚：03/04/01 00:22 ID:Zj8YnLXj

ボロのレクシオ70を入手したんで1本撮ってみたのだがちょっとガッカリ。
まあズームコンパクトってこんなもんか、てな感じの上がりなんだけど
（ネガ）。ヲレのがたまたま本来の性能が出てないって可能性もあるけど。
全部広角端で撮ったんだけど、周辺がピリッとしなくてにじむようにボケる
ような。ま、期待しすぎだったかも、ではある。

362 ：名無しさん脚：03/04/01 00:42 ID:v8uVOy7i

コンパクトはGR1v,Minilux･･･といろいろ買って撮ってみたけど、
今のところTVSⅢの写りが一番いいんだよね。これ不人気なんだ
けど、何でだろう？今、漏れの機材では一番出動回数が多い。
確かに電動の扉とか変だけどさ、みんな写真見て判断しているの
かな。

363 ：名無しさん脚：03/04/01 01:26 ID:reguByzg

アサカメの診断室ではTVSⅢの画質の評価あまり良くなかったけどな・・・

364 ：名無しさん脚：03/04/01 02:18 ID:vD+IlfBp

>>362
解像度でティアラズームに負けたってのが不人気の一番の理由かと。

365 ：名無しさん脚：03/04/01 02:40 ID:HPZLqJBO

レクシオ70 アクティブAFという点もちょっとね。
今はパッシブが主流でしょ。
レクシオ110は早々にパッシブに変えてる。

要するに、アクティヴだと電車や車の中から風景をちゃんと
写せないからじゃないのかなあ。

366 ：名無しさん脚：03/04/01 02:43 ID:HPZLqJBO

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/7859/tvs3.html
TVSⅢの毀誉褒貶。

367 ：名無しさん脚：03/04/01 03:04 ID:HPZLqJBO

http://www.pentax.co.jp/japan/product/camera/e24ew/syosai.html
この犬の写真。こんなのとりたいんですけど。
これは24mmで30cmに寄ってとったんでしょうか。
それとも、ズームで離れてとったんでしょうか。

368 ：名無しさん脚：03/04/01 12:42 ID:Zj8YnLXj

> 要するに、アクティヴだと電車や車の中から風景をちゃんと
> 写せないからじゃないのかなあ。
んー、そーゆー写真あんま撮らないしなぁ。十分窓に近づいて撮るか
遠景モードにすればいいんじゃないかしら？
コントラストのない面にでも暗くてもピントが合うのがアクティブAFの
偉大なところだと思うが。

369 ：名無しさん脚：03/04/01 12:49 ID:0yOFKCg/

ＡＦ補助光がピカピカ光らないやつでしょ？
あれもいいね。

370 ：名無しさん脚：03/04/01 12:52 ID:MwLisz6/

>>367
広角で寄ったんじゃないの？

371 ：名無しさん脚：03/04/01 13:27 ID:uKa06n47

>>367
24mmで最近接して(15cm)撮ったんだろう。
コンパクトではこのカメラ以外にこういう写真は撮れない。

372 ：名無しさん脚：03/04/01 17:22 ID:HPZLqJBO

アクティブの方がパッシブより焦点が合うのが速いんだっけ？

373 ：名無しさん脚：03/04/04 15:35 ID:B14Xz58w

二重像が薄くなってる古カメとか使うと
低コントラスト時のパッシブAF機の中の人の苦労がわかるね。

374 ：名無しさん脚：03/04/06 01:52 ID:pAC4Y5QC

中古で１万円以内で買える良質コンパクトカメラってどんなのがありますか？

375 ：名無しさん脚：03/04/06 06:38 ID:sS7CnduD

ニコンミニ。
きむらで6,000円だった。
地図の16,000円、ドイ委託の10,000円はボッタクリ。

376 ：名無しさん脚：03/04/06 15:43 ID:xBfgaK4K

ヤフオクで４～５千円で落としたなあ。
変に名機扱いされて中古相場上がっちゃってる感じ。
つーか短焦点コンパクトはどれも値上がり傾向なんだろうか。

377 ：名無しさん脚：03/04/06 17:10 ID:ae9aaux/

地図中古のページを覗いてみると・・・

BM-301　　　　　19800（保無）
BM-301 LIMITED 22000（保無）
Bigmini F　　　 26800（保無）
TIARA（初代？） 16800（保無）
SlimT　　　　　 19800（保無）
AF600 QD　　　 16800（保無）

保証も無しでこんな値段で買えるかボケ！

378 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/04/06 17:12 ID:l2ixISzP

だったら2ﾏｿﾁｮｲでT2買った方が遥かにｲｲ!

379 ：名無しさん脚：03/04/06 17:26 ID:QNog+8HE

T2最近買ったらこんな操作に高級感があるカメラはほかにないと思った。
TC-1よりも金かかっていると思う。

380 ：名無しさん脚：03/04/06 17:29 ID:HTEtXA7t

フジのトラベルミニはどう？
これだとランク下がりすぎ？

381 ：名無しさん脚：03/04/06 18:05 ID:0fGdaEtF

トラベルミニ、良いカメラです。きっぱり。

382 ：名無しさん脚：03/04/06 21:46 ID:6kxag9wv

>377
新品の値段かと思ったよ。ずいぶん客をナメた話だな。
今どきニコンミニなんてどーでもいいだろ。長徳信者は２万出して買え。（ｗ

383 ：名無しさん脚：03/04/06 21:55 ID:um3dvQC0

>>374
レスども。結構あるもんですねぇ。
今日お袋にR1sを５０００円で買いました。
ただ、自分の分も買おうと思ってるんで色々見てみます。
てかT2って安くなってるね～。

384 ：374：03/04/06 21:56 ID:um3dvQC0

>>374じゃなくて俺が374です・・・(;´Д｀)
逝ってきます。

385 ：名無しさん脚：03/04/06 22:09 ID:KeXsOlIW

>>377
俺のTプル(箱・未使用ソフトケース付き)、5万円位で並べとけば売れるかな？

386 ：名無しさん脚：03/04/07 00:06 ID:83ExIYj9

今日、池袋のビックカメラのジャンク・コーナーでＴプルとＢＭ301を拾った。
Ｔプルはスイッチ・オフにしてもレンズカバーが閉まらないだけで他は完動。
ＢＭ301は底部に亀裂が入っているだけで、これまた完動。
いずれも￥３００也。今日はついてるなーー。

387 ：名無しさん脚：03/04/07 00:10 ID:cAys2ysW

おおーーーーーー、裏山すいぞ。

388 ：名無しさん脚：03/04/07 00:27 ID:fyPYD3L/

俺もDL20を￥３００で拾ったぜ。
うらやましかろう。

389 ：電池の消耗でID変わったけど387：03/04/07 00:43 ID:eM1eU8Eh

DL20て何？フジかな？

390 ：名無しさん脚：03/04/07 02:28 ID:gzCeZfw6

>>379
残念ながら、それは勘違いですわ。

391 ：名無しさん脚：03/04/07 12:34 ID:pZUFiE8m

ＢＭ301ってプラ部分が薄くてすぐピキっといっちゃうよな。
しかしフレキＯＫのジャンクとは羨ましい。

392 ：名無しさん脚：03/04/07 19:14 ID:2RWt1H7L

Ｒ１０買おうと思ったらどこの店にも置いてなかった・・・
在庫もないと言われた
買っとけばよかった

393 ：名無しさん脚：03/04/07 19:38 ID:vWjHRX4I

R10web店舗でも見なくなったね。

394 ：名無しさん脚：03/04/07 20:00 ID:flHe0WLM

Ｒ１ｓも在庫限りで少なくなってるね。

395 ：名無しさん脚：03/04/08 18:05 ID:pKNY32yF

フィルムの感度が指定できなくてDXコードのみ対応しているカメラって
詰替フィルムみたいにDXコードの付いてないパトローネを使うときは
どうやって感度を指定するんですか？
ぼくが持っているのはR1sです。

396 ：名無しさん脚：03/04/08 18:16 ID:7FzjcPCu

R1sはどうだか知らないけど、DXコードがない場合は自動的に
ISO100に設定されるカメラが多いね。

397 ：名無しさん脚：03/04/08 18:20 ID:7Xmfo8l4

俺も池袋のビックのジャンクでμズームワイド80っていう28mm～のヤツを
拾った。完動品。なんでジャンク扱いなのか分からない。おそらく、裏蓋
を閉めてもフィルム巻き上げしないから勘違いしたのかな？このモデルは
フィルム入れないと巻き上げないからね。

398 ：名無しさん脚：03/04/08 18:57 ID:W0cvow2i

>395
R1sも自動的にISO100だよ。

399 ：名無しさん脚：03/04/08 20:51 ID:pKNY32yF

>>396,398
どうもｱﾘｶﾞﾄｳ。
本当は増感させたかったんだけど
R1sだと露出補正もフィルム感度設定もできないので
ﾑﾘなんですね。

400 ：名無しさん脚：03/04/08 21:15 ID:7Xmfo8l4

ＤＸコードの絶縁削ったりテープ貼ったりしてＤＸ騙しすればIso100以外も
使えるよ。面倒臭いけど・・・

401 ：333：03/04/09 14:30 ID:tbAqiR5K

先週末R1s購入しました。
早速町で試し撮りしてみたのですが、良いですね。
軽量コンパクトで持ち歩きしやすいし、出来上がった写真も
思いのほか綺麗でした。

これなら旅行以外でもいろいろ使えそうです。
アドバイスしてくださった方々ありがとうございました。

402 ：名無しさん脚：03/04/09 17:18 ID:LjcdbZiG

液晶表示（コマ数やらフラッシュモードやら）がイカれたビッグミニ買ってきますた。
1000円。

403 ：名無しさん脚：03/04/09 18:04 ID:Y2nVyMCe

>>402　裏フタのケーブル切れか？

404 ：名無しさん脚：03/04/09 21:14 ID:6o5RaotE

XA4使ってたんだけど、セルフタイマーが解除できなくなりあぼーん。
中古で探そうとしても、どこにも売って無くて困ってます。
XA4みたいに小さくて、28mmレンズで、AEで、ゾーンフォーカスな
135カメラ、新旧問わずありませんか？

405 ：名無し三脚：03/04/09 21:37 ID:V5z/+s/V

＞404
ないことは無いが、XA4に匹敵するレンズならTC-1がお薦め。
高いが、後悔しないと思うが。
（俺、両方持ってます）

406 ：名無しさん脚：03/04/09 22:29 ID:r2UnO6NQ

GR1
TC-1
XA4
の三台のレンズをくらべると、どう描写に違いがあるのですか？

407 ：名無しさん脚：03/04/09 23:24 ID:Qo7huLjF

GR1・・・しっとり
TC-1・・・カリカリ
XA4・・・知らん

408 ：名無しさん脚：03/04/09 23:53 ID:LjcdbZiG

>>403
bingo.　ケーブル切れだった。
その他動作には支障がなさそうなんで、しばらくポッケに入れて使ってみるよ。

409 ：名無しさん脚：03/04/10 02:21 ID:+2LAphwv

TIARA-2をヤフオクに出そうと思うんですが、元箱&取説なし
本体(ケース)のみ。状態はへこみ無しでそこそこ使用感あり。程度は8/10。
おまけでカタログと新品電池4本付。だと、幾ら位が相場なんでしょうか?
見積もりお願いします。

410 ：名無しさん脚：03/04/10 03:03 ID:7+t4fvMy

エスピオ24EW　緑ランプが外になくて、ファインダの中らしい。
ノーファインダでは使えないのではないか。
ペンタはみんなこうなのか。

411 ：名無しさん脚：03/04/10 09:58 ID:pyKADzxK

24EWはブルーかブラックが出たら買おうかな。

412 ：名無しさん脚：03/04/10 12:31 ID:K6YlEtJM

>>410
合焦ランプのことか？
24ewは4段階ゾーンマークになってるから、ファインダー内にあるのだ。たぶんペンタでも24ewだけだと思うぞ。

413 ：名無しさん脚：03/04/10 12:55 ID:7+t4fvMy

エスピオ24Wはエスピオ120と比べて販売価格が高すぎる。
定価は1000円高いだけなのに、5000円も高いぞ。

414 ：名無しさん脚：03/04/10 13:06 ID:XHF3AqhP

ファインダー内表示の方が見やすい事が多いけどね・・・

415 ：名無しさん脚：03/04/10 13:09 ID:EvJIRGjr

うむ。
てかノーファインダー以外の時はファインダー内表示の方がよくないか？

416 ：名無しさん脚：03/04/10 13:26 ID:XHF3AqhP

ノーファインダーをする人の事を考えて設計してないだろ・・・

417 ：名無しさん脚：03/04/10 14:08 ID:AxN/6P4G

Tプルーフは上にも合焦ランプ欲しかったね。

418 ：名無しさん脚：03/04/10 15:48 ID:vqD9kOpu

そんなこと言ったら「高級」コンパクトのT3だってGRだってファインダー内表示じゃん。森山大道なんかそんなの気にしないぞ。

419 ：名無しさん脚：03/04/10 15:49 ID:KpmBXA0X

AF切ってるんじゃない？

420 ：名無しさん脚：03/04/10 17:30 ID:XhaDSKGY

大道はＡＦだろ・・・たぶん。ＧＲの前はμ使ってたんだから。

421 ：バタフライ：03/04/10 19:11 ID:7PQGQcWd

中古カメラ店でミノルタMAC35～80㎜が５千円で売られているのですが、買いですか。
写り具合はどうでしょうか。

422 ：うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 ：03/04/10 19:31 ID:WI6YE/PF

>>421
そんなカメラは無い。
ミノルタマックズーム90(38～90)か
ミノルタマックテレ80(38と80の2焦点切り替え)のどちらか
どちらも１５年くらい前のでかいコンパクトカメラ
写りは実用に耐えられるが5000円なんて高くねぇか?

423 ：名無しさん脚：03/04/10 22:53 ID:7XijvDMz

>>389
そう、FUJICAのDL-20。
デザインは最低だけど写りは最高だぜ。

424 ：名無しさん脚：03/04/11 00:01 ID:HnGauc5r

ＤＬ－200はコンパクトカメラ唯一のＴＴＬダイレクト測光だ・・・
ストロボｏｆｆと電池交換が出きれば、32mmレンズと相まって最高なんだが・・・

425 ：名無しさん脚：03/04/11 23:25 ID:gMVlWk6h

コンパクトカメラが、デジカメの真似して
後ろに画面をつけて絵が写るようにして、
デジタルズームもできるようにしたらいいとは思わないかい。

写した結果だけは、あとのお楽しみで、結構便利で楽しんじゃないか。

426 ：名無しさん脚：03/04/11 23:28 ID:tEDpvUaX

メモホルダーに写真入れといたら
いいデジカメですねと言われ・・・・・ないか。

427 ：名無しさん脚：03/04/11 23:34 ID:6Ks2bX1t

>425
コッダックからそんなの出てなかったか？

428 ：名無しさん脚：03/04/12 02:52 ID:pInlEfPI

>>427 APSで出てたっけ。

429 ：名無しさん脚：03/04/12 02:54 ID:pInlEfPI

コンパクトでは4倍ズーム止まりだろ。デジタルズームで12倍なら、
銀塩カメラも負けないぜ。できないのかな。

430 ：名無しさん脚：03/04/12 11:26 ID:whoh+Og8

Silvi F2.8 購入してしまた…
２ヶ月前にLexio70BLACK買ったばかりなのに…
昼食費を削らなければフィルム＆現像代が…

431 ：名無しさん脚：03/04/12 13:34 ID:wKYeKl6F

ニコンミニのレンズが出てきた状態で元に戻らなくなった。
シャッターを押すとレンズシャッターがブルブルブルと動く。

なんとか自分でなおしたいが、よい方法はないでつか？

432 ：名無しさん脚：03/04/13 00:54 ID:m319rZ2U

>>429
銀塩でデジタルズームって、要するにプリント時にトリミングすることだろ・・・
意味無いだろ、全然。
>>431
同じ症状になったので、色々バラしてみたけど、たぶんシャッターのステッピング
モーターの劣化だと思われます。ジャンクでも同じ症状の物が多いですし・・・
ステッピングモーターの歯車とシャッター羽が直結してるので、シャッター羽との
噛み合いが悪くなってる場合もあるようです。どちらにしろ修理は難しいのでは・・・

433 ：名無しさん脚：03/04/14 16:35 ID:gissvJy6

>>430
写してみると、どっちがどうちがうの。

434 ：名無しさん脚：03/04/14 18:15 ID:rJ9B3A+2

富士写真光機より、同社「FujiFilmプロフェッショナル」シリーズ
一部カメラが4月下旬をもって出荷終了の予定であることが発表されました。
発表されたカメラ機種は下記の通りです。
●TX-1
●GW690III　/　GSW690III
●GW680III　/　GSW680III
●クラッセ（ブラック）
●GA645Zi（ブラック）

435 ：名無しさん脚：03/04/14 20:04 ID:EvC+JYXT

TX-1、不遇だったな･･
しかしクラッセもGAziも後から出た黒ボディが先にアボーンなのか。
漏れのGAzi黒、大切に使おう。

436 ：名無しさん脚：03/04/14 20:26 ID:OI8O4zxl

TX-1ついに6×4.5にモデルチェンジか？

437 ：名無しさん脚：03/04/16 05:27 ID:e9hoLynZ

>>430
漏れと同じことしてるやつがいた。

438 ：名無しさん脚：03/04/16 05:59 ID:YzOGJeMc

>>434
げ～、ＧＷ６８０Ⅲずっと悩んでたんだけど、
急いで購入せにゃならんのか？　マイナーチェンジ
ってこたー無いだろうし・・・

439 ：名無しさん脚：03/04/16 10:32 ID:DcFAcqrC

底辺集合写真屋さんは何を使えと？

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/16 13:24 ID:PCCCzhPH

コンタT3が￥54800というのは買いでつか？

http://www.tokyo-camera.com/C-01.html

441 ：名無しさん脚：03/04/16 14:16 ID:O0uzkr5v

GWの家族旅行にエスピオ24wかシルヴィ2,8をと考えとるんだが
この2つシャープさや色のりはどう違いまうか？

442 ：名無しさん脚：03/04/16 14:27 ID:T8oeo2ia

あえてそこでYASHICAのFlasher（フラッシュ付き）を買うのはどうだ。
Flasher以外にもDiary,Partner,Snapなんてのもある。
YASHICA LENSは色のりがよくてﾏﾛﾔｶｰﾅ写りだぞ。

443 ：名無しさん脚：03/04/16 20:24 ID:g95K1vyq

いまヨド本店いってきた。一階の売場からＧＲシリーズのすべてがカタログも含め跡形無く消えてまつた。遂にこの日がきたのか。Ｖを先月買っておいてよかったでつ。

444 ：名無しさん脚：03/04/16 21:51 ID:yA3UwXtO

回収して輸出用に廻すのかな？

445 ：名無しさん脚：03/04/16 22:23 ID:UX1sE4Mn

「淀で品切れ」っていう演出効果を狙ってるんだろ。
リコーのマーケティングもご苦労さんなこった。

446 ：名無しさん脚：03/04/16 22:33 ID:9K17J4sw

>>440
シルバー、デートなしでいいなら、もちろん買いでつね。
つか、クラッセ黒が恐ろしく安いなー。

447 ：名無しさん脚：03/04/16 23:43 ID:vx5Eqt8D

ローライＡＦＭ３５はどうよ？

448 ：名無しさん脚：03/04/17 00:25 ID:ABIcwGmh

どうよって。。。
ローライ版はコーティングが違うつう話だけど、それに2、3万払うかい？

449 ：名無しさん脚：03/04/17 00:57 ID:pJeXDuNM

さらに、その2、3万って、ローライ株買戻しのために
酸性に支払われるんだよ。俺は我慢できないな。

450 ：山崎渉：03/04/17 09:35 ID:WQJmzeiw

（＾＾）

451 ：名無しさん脚：03/04/17 23:11 ID:EJZKfrqV

保守age

452 ：名無しさん脚：03/04/18 00:08 ID:fmwxzvBv

>>AFM35
富士のクラッセとレンズが違うけど、やっぱり描写も違うの？
そこが一番気になる。

453 ：名無しさん脚：03/04/18 00:58 ID:XqzE7NPT

>>433
どっちも広角域での歪みは一眼レフより大きく感じる。
発色はシル２．８の方が濃いめ、レク７０の方が普通と言うかあっさりしてる。
シル２．８の広角側２４㎜は良いけど、望遠が５０㎜までというのは微妙に物足りない。
レク７０の２８～７０㎜が無難で使い易いとかんじますた。
発色＆描写に関しては、サービスサイズの同プリなので何とも言えんが…。
まあ、シル２．８の方が作りも自分の価値感官からすると安っぽい分、気楽に持ち歩ける気がしるな。
今度は、リバーサル入れて散歩に持って逝きます。

>>437
おっ！先駆者がいましたか！

454 ：名無しさん脚：03/04/18 01:07 ID:eekgPw61

クラッセとローライ､コーティングが違うだけで描写性が根本から
異なるってことはあるんでしょうか？

この方面は全く知らないのですが､レンズ構成が同じなら基本的な
描写性能（ピントのよさ､ボケ描写など）はさほど変わらないと
思っていたものですから。

455 ：437：03/04/18 06:26 ID:/Hcb68Gl

>>433
453さんに補足して言いますと、
シルは屋内、室外関係なくストロボ焚きまくりですが、
れ区塩は逆光だろうが、少々暗かろうがなかなかストロボ焚いてくれません。
あと、シルのほうが明るい分ストロボ光が良くまわってくれます。
作りは確かにれ区塩の方がいいですね。ファインダー内にだいたいの距離情報も出るし。
シルはピントも充電もひとつのダイオードの発光ですましてるからねー。
まあ、液晶にコストかけてんだろうけど。

>>453
こんどはＴズーム買ってしまいそうで恐い・・・

456 ：名無しさん脚：03/04/18 09:10 ID:rmLN3xAZ

>454
高級コンパクトか何かのムックに作例比較が出てたよ。
色は結構違ってた。ローライの方はちょっとクセがある感じ。

457 ：：03/04/18 09:56 ID:oKFlOly3

一般向け最新ズームコンパクトの作例が載っているホームページ無いかな？
ズームコンパクトは「使えね－」と評判なのでそんなページは無いと思うが、
万が一有ったら教えて。どのくらい使えないか知りたいので。

ところで、今年のカメラショー？のカタログ見たけど、銀塩カメラの数が減ったね。
リコーはショーにも出て無かったし。もう2、３年したらろくでもないコンパクトカ
メラしか残って無いんだろうな。

458 ：名無しさん脚：03/04/18 10:19 ID:YerEMltd

>>457
http://syama.cside.ne.jp/
上手い奴はどんなカメラ使っても上手いって事を実感させられるだけだが（ｗ

459 ：名無しさん脚：03/04/18 10:23 ID:YerEMltd

>>457
http://syama.cside.ne.jp/room031/room031.htm
「コンパクトカメラギャラリー」の入り口はこっちだったｽﾏｿ

460 ：457：03/04/18 16:00 ID:oKFlOly3

>>459さん
ありがとうございます。
でも、ここに出ているのは、よくこのスレに出て来る定番モデルばかりですね。
例えば、120mmとか200mm級のズームが付いたモデルのページが無いかな？
と思っています。自分で高倍率ズームモデルを買って試せばいいんだけど、
そんなに沢山買えないしね。
カタログだと実際に撮った画像じゃ無くて「イメージ」なんだよね。

461 ：名無しさん脚：03/04/18 16:23 ID:A5TmhKIf

>>460
長辺600ピクセル程度のWEB画像で描写が分かるわけないだろ。

462 ：名無しさん脚：03/04/18 16:39 ID:YerEMltd

まあまあ、楽しんでるんだからいいじゃん。
あのサイト見てると、カメラにこだわる事が無意味に思えてきて
余計な買い物しなくて済むんだよ。

463 ：457：03/04/18 16:53 ID:oKFlOly3

>>461
そうなん。
じゃあ、459のリンク先も無意味なんですかねぇ。
WEBでの比較は無理ということ？

464 ：名無しさん脚：03/04/18 17:19 ID:YerEMltd

>463
歪曲、色乗り、周辺光量ぐらいはあの画面サイズでも比較できるかな？
確かに、シャープネスまで比較しようとすると、最低300万画素ぐらいは必要でしょ。

465 ：457：03/04/18 17:37 ID:oKFlOly3

>>464
なるほど、画像では歪曲、色乗り、周辺光量ぐらいの評価にとどめておいて、
シャープネスはコメントを信用するってことですね。
しかし、ネットを見て回ったけど定番モデルと金属コンパクト以外のインプレって無いね。
最新高倍率ズームモデルばっか集めている人いないかな？しかも必ずASA800使用で。
こんな物好いないか．．．．。

466 ：名無しさん脚：03/04/18 17:53 ID:YerEMltd

>>465
↓ここに機種名を入れても検索できるよ。
http://www.photo.net/photodb/search
撮る人のレベルも画素数もまちまちで
あまり参考にならないかも知れないけど。

あとはユーザーレビュー集。
http://www.kitamura.co.jp/kuchikomi_camera/
http://www.kiwi-us.com/~mizusawa/penguin/CAMERA/index.shtml
http://kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?BBSTabNo=6
http://www.photographyreview.com/
http://hobby2.2ch.net/camera/

467 ：名無しさん脚：03/04/18 20:03 ID:TfISMCV7

富士フイルム　スーパー１２００ＡＺはどうよ。
レンズがF4.5からで明るめだよ。
すぐにシャッターが切れないそうだけど。

468 ：名無しさん脚：03/04/18 21:46 ID:TfISMCV7

>こんどはＴズーム買ってしまいそうで恐い・・・
ていうのは、ひょっとして後悔？

>>459
http://syama.cside.ne.jp/room031/room031.htm
ここはTズームほめてるね。写真からは分かりませんが。

469 ：名無しさん脚：03/04/18 21:50 ID:TfISMCV7

http://www.suzukicamera.co.jp/index/compact.html
ここだけ、エスピオ24EWが２万円台になってる。

470 ：名無しさん脚：03/04/18 21:56 ID:TfISMCV7

>120mmとか200mm級のズームが付いたモデルのページが無いかな？
さがしても見つかりません。
実際、コンパクトカメラの120mmでとっても
ざらついてしまうんじゃないですか。

APSズームをもっていますが、60でもざらついてしまいます。
そんなことはない？

471 ：名無しさん脚：03/04/18 22:02 ID:+VXm5CRe

いつの間にか、デジばっかり使うようになってる俺・・・

472 ：名無しさん脚：03/04/18 22:05 ID:C6cYrCRQ

ﾃﾞｼﾞだとあるよね、ﾊﾟﾅのFZ1とか

473 ：457：03/04/18 22:22 ID:X2r1LB13

>>466さんすばらしい！！
特にphoto.netの検索すごいね。
コンパクトカメラでもすごい写真撮ってる人ｲﾊﾟｰｲいたよ。

474 ：名無しさん脚：03/04/18 23:36 ID:0pwPOGcb

>>470
何で焦点距離とざらつきが関係あるんだヨ！

475 ：名無しさん脚：03/04/18 23:53 ID:+xtEgQhJ

>>470
暗いところで、望遠側にしてフラッシュ焚いて撮ろうとすると、
フラッシュが届かない場合、露出不足でざらついた絵になるかも。
ネガは何使ってますか？フジのISO800のフィルムを使ってみては？

476 ：kiri：03/04/19 00:13 ID:VOrUTVs0

>>456
ｱﾘｶﾞﾄｺﾞｻﾞﾏｽ。ﾔﾊﾟｰﾘﾛｰﾗｲはﾛｰﾗｲで選ぶ余地はあるわけですな。

477 ：名無しさん脚：03/04/19 01:23 ID:AcpqlQS/

ライカ　ミニ３ってどうでつか？

Web上にあんまり情報ないんですが，これもパナソニック製なんすかね？

478 ：430&453：03/04/19 11:07 ID:opT+fIh7

>>455
禿同！です！シル２．８のストロボは本当にマメに？発光しますねぇ。
電池の保ちが心配になるほどですよ。（２４枚を３本使った現時点では
まだまだ大丈夫ですが…）

Ｔズーム…。実はコンタクス愛用者の父親が発売と同時に購入しており
まして、自分のではないのですが、家に既にあります…。
赤とかの原色の濃厚な表現はレク７０やシル２．８とは別物の感じです。
レンズのシャープネスが強いのかコントラストが高いのかは私には判別
できませんが、できあがってくる写真はくっきり感が強いです。

479 ：名無しさん脚：03/04/19 11:21 ID:2jBzsYt5

120mmのズームコンパクトですが、ここに作例がちょこっとありました。
エスピオ120SWです。
拾遺集の3枚目と猫の6枚目、7枚目に発見。他にもあるかも。

ttp://cozy-009.hp.infoseek.co.jp/

480 ：名無しさん脚：03/04/19 12:12 ID:klQY9nKJ

Ｔズーム買ったけど直ぐ手放した。
色乗りは良いが線が太い（雑な）感じがしたので使う気に
ならなかった。
大げさに例えるならマンガのような仕上がりだ。

481 ：名無しさん脚：03/04/19 12:59 ID:0f7L7Uyi

http://cozy-009.hp.infoseek.co.jp
>>ほんとにこのカメラは使わなかった。
>>いや夏から秋にかけては写真をあまり撮らなかった。
>>今後もあまり使わなさそうな気がします。
だって。エスピオ120SW。これでとったという品川の写真見つからず。

>>478
>シル２．８のストロボは本当にマメに？発光しますねぇ。
http://syama.cside.ne.jp/room031/room031.htm
によると、ティアラズームもそうらしいですね。

482 ：名無しさん脚：03/04/19 18:37 ID:HNELFIFV

>>480
>大げさに例えるならマンガのような仕上がりだ。
わたしもそんな気がしる。
わたしはデジカメ画像っぽいと言うか、フォトショップで水彩フィルタ
処理した画像っぽいと言うか、そんな気がしました。

483 ：457：03/04/19 19:02 ID:40I5yD9i

こんなの有ったよ
http://www.ne.jp/asahi/beyoonta/vox2/e115m/s_115menu.htm
http://yakei.jp/shot/compact/

484 ：名無しさん脚：03/04/19 19:06 ID:nIQcAnBa

ﾃﾞｨｽｶｳﾝﾄｽﾄｱでﾊﾞｰｹﾞﾝされてたエスピオ105Miげっと。
最近のﾃﾞﾌﾚ仕様のと違って、ﾒﾀﾙﾎﾞﾃﾞｨはじめ各ｽｲｯﾁ等かっちり作ってあっていい感じです。ちょっと前のｵﾌﾟﾃｨｵと同じ雰囲気。
ｽｲｯﾁｵｰﾊﾞｰとか変なｷﾞﾐｯｸもないので、写りも期待できるか？
でも明日雨っていうしなあ、せっかく試し撮りしようと思ったのに･･･

485 ：Ｔプルーフ：03/04/19 19:31 ID:bdiuf3do

」ＴプルーフＴプルーフＴプルーフＴプルーフＴプルーフ

486 ：Ｔプルーフ：03/04/19 19:32 ID:bdiuf3do

>>480
ＴプルーフＴプルーフＴプルーフＴプルーフ
ＴプルーフＴプルーフＴプルーフＴプルーフ
ＴプルーフＴプルーフＴプルーフＴプルーフ

487 ：名無しさん脚：03/04/19 21:27 ID:8V57YxxK

わたしゃ、Ｔズーム持っていないんですが、>>480さんの言う写りかたって、
Ｔプルーフの写りそのものって感じですな（個人的主観）
何かＴズームスレでは、Ｔズームは解像度が高くてシャープみたいな評価で、
Ｔプルーフとは好対照っていう感じなんでちょっと意外

Ｔプルーフの悪く言えば大雑把な写りってあまり好きじゃないんですよ

488 ：名無しさん脚：03/04/19 22:50 ID:/enJgy+A

TズームもTプルーフも、コントラストが高く色乗りがよいが、解像度は高くない。
特にズームの方は、ぱっと見はコントラストが高いためにメリハリのある写真に見えるが、
ディテールは欠落しがち。
この辺は好みの問題

489 ：名無しさん脚：03/04/19 22:52 ID:0f7L7Uyi

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035095176/l50
>>487

490 ：名無しさん脚：03/04/20 00:39 ID:hGJX8Zod

ポケットに入れたときのおさまり具合が一番良いのはμⅡ

491 ：名無しさん脚：03/04/20 02:36 ID:dt8sU/nl

押入から発掘した　ヤシカ　スナップ　で遊ぼう！

492 ：名無しさん脚：03/04/20 02:55 ID:SoB1OX+J

>>487 私もＴズームの大雑把なな写りって好きじゃないです。
Ｔプルーフは使ったことは無いので分かりません。
しかし、Ｔズームが解像度が高くてシャープな写りとのたまう
輩は信用出来ませんな。目や鑑賞眼が節穴ですな。社員か？

493 ：名無しさん脚：03/04/20 03:46 ID:xmhGrLue

R10もってるやつはTズーム買うと、かぶる点が多そうだね。
空の色の濃さとか、パッシブだからシャッター遅くて、時々フォーカスに迷うとか。

494 ：山崎渉：03/04/20 04:40 ID:nYUxRWhD

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

495 ：名無しさん脚：03/04/20 09:09 ID:RvMAQXxq

そういう>>492はｔズムで撮った写真くらいは見て言ってるよね？
漏れは持ってるが、まあ結局はコンパクト機の写真なんだが、普通のと違う写真になるだけでも面白いカメラだよ。

496 ：457：03/04/20 11:38 ID:ExcMI/9K

最新のスームコンパクトのカタログをもらってきたのだが、
ほとんどの機種のサンプル画像は、その製品を使って撮影していなかった。
しかし、ニコンのライトタッチズームだけ「すべてライトタッチズームを使用して撮影したものです。
と、書いてあったよ。作例も非常にシャープだった。ニコン頑張ってるな。
でも、ニコンのコンパクトカメラのデザインは相変わらずダサいな。

497 ：名無しさん脚：03/04/20 13:21 ID:xmhGrLue

そういや、ペンタのカタログには、
「カタログ中の作例写真は、機能説明のためのイメージ写真であり、実際のものとは異なります。」
と書いてある。
なら、だめじゃん。買えないじゃん。

498 ：名無しさん脚：03/04/20 14:02 ID:RO+LO456

クラッセのカタログの作例には、
プロビア１００Ｆ、プロビア４００Ｆとフィルムまで書いてありますた。

499 ：名無しさん脚：03/04/20 14:17 ID:MGQWZgAs

>496
ニコンはホントデザインで損してるよな。μとAPSイクシの悪いトコ取りしたようなアレ。
リトラ式のストロボって、ファインダとか内部にゴミが入りそうで敬遠してしまう･･･

500 ：名無しさん脚：03/04/20 16:14 ID:xmhGrLue

ニコンはなんでフラッシュのことをスピードライトというの。

501 ：名無しさん脚：03/04/20 17:25 ID:M8MPgJRO

スピードライトだから。

502 ：名無しさん脚：03/04/20 18:12 ID:rrcnba/r

>>500
最近ではキヤノンのもスピードライトだよ。
さすがに綴りは変えてるけど。

503 ：名無しさん脚：03/04/20 20:33 ID:xmhGrLue

http://www.fujifilm.co.jp/silvi/qa/
Silvi F2.8 Q&A
なかなかいいこと書いてある。買いたくなるな。

504 ：名無しさん脚：03/04/20 20:44 ID:bYwLGd4I

minoltaのvectis300
と言うカメラをもらった。

調べているうちに、コンパクトカメラのレンズはF値
が「暗い」って書いてあるのを良く見かけたんだけど、これは暗く写るってことですか？

前に5000円くらいの同じくapsフィルム使用のカメラを持っていたんだけど、出来上がりの写真が暗くてｼｮﾎﾞﾝでした。
晴れてるのに曇ってるように見えました。
これを改善するには、高いフィルムを使えばいいのでしょうか。
（帯が紫色だったりする奴です。）
今度は綺麗に取れるカメラだといいな。

505 ：名無しさん脚：03/04/20 20:45 ID:xmhGrLue

http://www.kakaku.com/Ranking/mlinform/compact.htm
ランキング
T-Zoom健闘第三位

506 ：名無しさん脚：03/04/20 21:06 ID:8C44rzcG

>504
VECTIS300はスペックを見る限り、良いカメラだと思います。
画角が24mmからというのは優れた点でしょう。

F値が5.7-9.8なので確かに暗いレンズですが、ズームのコンパクトカメラでは
そんなに珍しい話ではないと思います。
シャッター速度が遅めになりそうなので、ISO400以上のフィルムを
使った方が良いと思います。
ただしピーカンでは露出オーバーになることもあるので、ほどほどに．．．

F値が暗いことは出来上がった写真が暗いこととは直接関係ありません。
暗く感じるようなら、露出補正を+にしてみると良いでしょう。

以上、ありきたりな知識ですが．．．

507 ：457：03/04/20 21:18 ID:ExcMI/9K

>>498
単焦点高級コンパクトだと、実際に撮った作例が出てるね。
でも、ズームコンパクトでは今のところニコン以外確認できないです。
どのメーカーも作例を載せてもらいたいね。
スペック表だけ見ても買えないねぇ。

508 ：名無しさん脚：03/04/20 21:25 ID:xmhGrLue

>>505
ニコン人気ないな。あのページでの掲示板書き込みゼロだよ。

509 ：名無しさん脚：03/04/20 22:03 ID:REzNSeXw

人気ないない言うから、なんか欲しくなってきた＞ライトタッチ
いじれるコンパクトはもう持ってるし、撮るだけならあれくらいの機能で十分だな。
28-100の100WQDがバランスは一番良いのだろうか？

510 ：名無しさん脚：03/04/21 01:33 ID:N/CwYafr

>>491
おめでとう！
フィルムの逆さま装填が可能にした左手巻上げと
居合抜きのようなレリーズインパクトを存分に楽しんでね。

511 ：491：03/04/21 01:42 ID:g2NAupUx

>>510
ありが㌧♪
しかし、水銀電池ってすごいでつね…。
10年以上放置していたのに作動しる！

あの、巻き上げ方式だと自然と両手で
カメラをホールドする癖が身に付いて
ブレも少なく、構図も安定！
純正のオモチャみたいなストロボも可愛い！

512 ：名無しさん脚：03/04/21 03:46 ID:ACbrqL8U

ヤシカエレクトロ35GXてストロボ調光センサ－がカメラ側にあるけど、
TLAストロボも調光するのかな？
ホットシュ－の制御接点の場所はTLA200と同じなんだよね？

513 ：457：03/04/21 09:24 ID:G+UUVdQp

>>509
上位機種の130と150はオートフォーカスがパッシブで、
100はアクティブだという違いもあるよ。
焦点距離が長くなるとパッシブになるのはなぜだろうね。
オートフォーカスの性能でいえば、キャノンのAi-AFはいい。
といっても持ってるのはD5だけどね。Ai-AFじゃないけどオートボーイ3も
良かった。
オートボーイスーパーII XLあたりも狙い目かも。最近生産終了したみたいだけど。

514 ：名無しさん脚：03/04/21 10:45 ID:bj3KtpK3

すいません教えてください
ポケットに入れて持ち歩けるものでおすすめありますか？
35ミリフィルム使用で1～2万くらいの希望ですが・・
よく子供撮り用に写るんですを持ち歩いてるんですがタイマー撮影がしたいので。

515 ：名無しさん脚：03/04/21 11:54 ID:SQ3amPlT

予算ちょいオーバーだがシルビF28　
あとはAPS

516 ：457：03/04/21 12:08 ID:G+UUVdQp

>>514
「ポケットに入れて持ち歩ける」を重要視するなら
ズームは無いけど、
リコーのR10かR1s
それからオリンパスのμ2
だと思う。ズームが無い分迷わずに撮影に専念できるよ。
APSは絶対買っちゃダメだ！！。
ズームコンパクトは、いいのか悪いのか未だに分からない。

517 ：名無しさん脚：03/04/21 12:15 ID:BsSUmM31

リコーのR1s に一票。

518 ：名無しさん脚：03/04/21 12:34 ID:VzVV1juI

ここで話題のズームコンパクトの中では、どういうわけか
シルビF2.8の下取り価格（キタムラの）が一番安い。

519 ：名無しさん脚：03/04/21 12:43 ID:DMZqwBot

>>514
俺はR1s、μ2ともに持ってるが写り自体は個人の好みかと思う。ただタイマー撮影が
したいのであれば最初からリモコンがついてるμ2がお薦め。R1sはリモコンが別売り。
俺の最近のお気に入りは単なるμ。オクで落とした中古品だがフイルムの巻上げがプレ
ワインドでない点が良い。写りもシャープだしイイ！ちなみにμ2の美点は生活防水機
能がある点。R1sはAFの合ったところがファインダー上に見える点。どっちも良いぞー

520 ：514：03/04/21 13:39 ID:Tp6QqPRO

いろいろアドバイスありがとう！サイトのカタログを見て検討してみます。

521 ：名無しさん脚：03/04/21 16:14 ID:23DCTM2g

ってかリコーのカメラどこで買えるんだ？

522 ：bloom：03/04/21 16:19 ID:5KiPId2Y

http://homepage.mac.com/tanakataro6/

523 ：名無しさん脚：03/04/21 16:34 ID:T8uopWeZ

予算１～２万で、撮りやすい、値の割にいいという条件ではどれがいいですか！？この数レスのおすすめカメラになるんですかね。

524 ：：03/04/21 17:43 ID:G+UUVdQp

>>521
池袋ビック。急げ！！

525 ：名無しさん脚：03/04/21 18:01 ID:hVDG48a+

リコーのR1sはジーンズの後ろポケットに入る薄さが気に入ってます。
携帯性ばつぐん！

526 ：名無しさん脚：03/04/21 18:04 ID:VzVV1juI

>>521
林家パー子さんがいつももってるリコーR10
あるいは、μ２

527 ：名無しさん脚：03/04/21 18:23 ID:hV0Mnkyt

>>518
当然だ。汁美は周辺香料落ちはひどいし、AFの不安定が報告されてる。
24mmに比べて、それ以外の焦点距離では画質が劣るとも。
GR1vのようなスナップモードがついているのは評価できるがな。
買うなら少し予算を上げてペンタックスの24EWにしたほうが幸せ。

528 ：名無しさん脚：03/04/21 19:18 ID:9eOO/dBV

価格に関係なく、ズームレンズのコンパクトカメラはやめたほうがいい。
いかにも高性能な印象があるが、画質に期待はできない。
単焦点のコンパクトカメラをおすすめします。
しかし、リコーが撤退してしまうと安価で高性能な単焦点機がなくなってしまう。
残念。

529 ：名無しさん脚：03/04/21 20:12 ID:l9b+uAlF

ズームでもレクシオ系はなかなかいいよ。AFもしっかり仕事するし。

でも、これもあぼーんなんだよな･･･

530 ：名無しさん脚：03/04/21 22:03 ID:u55MQYhJ

38～115mmって焦点距離にはあんまり惹かれないんだけど
LEXIO115がなーんか気になる。70は評判良いけど、115は写りとかドウ？

531 ：名無しさん脚：03/04/22 00:10 ID:fOYNSQWJ

しかし、ティアラズームよりGR1Vの方が先に淀から消えるとは…
汁美が出たときには全く考えも及ばなかったな。

532 ：名無しさん脚：03/04/22 01:04 ID:EK3WzMJH

>>511
そうそう！
あの左手巻上げが自然と両手をカメラに導くんだよね。
あれは機能的にも外観的にもグッドデザインでスナップには最高！
まだ現像してないだろうけどあれでレンズがなかなか良くてね、
勿論今のコンパクトカメラみたいな色ノリと解像度はないけれど
上品なトロ味とでもいうのか、独特の写りをするレンズで大好きなんだ。
しばらく使ってみて気に入ったら末永く使ってやってください。

533 ：：03/04/22 13:46 ID:+ERCtAOA

>>531
ほんとだね。淀ではリコーは末期だね。
まともな単焦点普及機はμ2だけになっちまった。
早めにμ2買っておくかな。
ところで、新宿の人肉でリコーの怪しげなコンパクトカメラ（名前忘れた）
の新品が売ってるんだけど。あれはどうよ？例によって30mmレンズだった。

534 ：名無しさん脚：03/04/22 15:48 ID:fGNotUCm

>>533
怪しげなって…RX-60とか？
MF-1と同じ30mm/F3.9だっけ？

535 ：名無しさん脚：03/04/22 15:54 ID:7eoi19NV

例えば、R1sは何年ぐらい使えるもんですか？

536 ：：03/04/22 16:21 ID:+ERCtAOA

>>534
RX-60じゃなかったよ。逆輸入品みたい。
色はシルバーで、RX-60を固定焦点にして角張らせた感じ。
先週新品が5個ぐらいあったけど。今有るか分からない。
リコーのコンパクトカメラの棚に有ったよ。

537 ：名無しさん脚：03/04/22 17:13 ID:T0ZhT7tt

>>535
その人による。俺は丁寧に使うので５年になるがまだまだ大丈夫。この板で
評判の悪いビッグミニのフレキも大丈夫。でもEos5のモードスイッチは２年
でもげた。（修理代１２０００円くらいしたよー）

538 ：名無しさん脚：03/04/22 17:23 ID:D/jE3Dj/

μⅡがすばらしいてあるけどどのμⅡのこと？２万ぐらいので。

539 ：名無しさん脚：03/04/22 17:46 ID:Wou3GmUy

ネタか？μⅡはμⅡだろ。オリンパスの35ｍｍ単焦点コンパクトカメラ。
二万もあれば新品が買えるぞ。ちなみに一年保証つきの極上品中古が近
くの店で一万円で売ってる。ヤフで買うならこれ以下でないと高い。

540 ：　：03/04/22 17:49 ID:gqbhOZ9t

オートボーイD5は遠景とか甘いですか？
写るんですより腐ってると知人にいわれもんで

541 ：名無しさん脚：03/04/22 17:59 ID:CQaN6Krk

μⅡ使ってるけど良いよ。
積極的に開放していくのか良くボケていい感じ。ピンはずすと最悪だけどね。

542 ：名無しさん脚：03/04/22 18:24 ID:SMYzr0yG

>>539
538の質問は「μIIなんたらズーム」とかいうのを含めると何機種か
あるがどれがいいのか？、なんじゃないか。
>>538
で、2chでμIIといえば単焦点μIIのことだろ、ってのが539の主張、
たぶん。

>>540
うーん、写るんです使ったことないからなぁ。でも写るんですって
記念写真用にピントが固定されてるから遠景は甘いと言われてるよな。
D5の中身はF（FXLとも言う）だけど、水中に入れたときに適当な
距離でピントが合うように2群2枚の補正レンズが入っている。
これが遠景撮る時に悪さをする可能性は否定できないが、ヲレ的には
十分よい写りだと思う。アクティブAFで遠景モードがないから
暗いときには（つまり開放付近だと）ピンが多少甘いのはやむおえん。
で、D5はあまり遠景を撮るカメラではないと思うが。。

543 ：540　：03/04/22 18:31 ID:XUD8S7TA

>>542
非常にわかりやすい解説ありがとうございます。
ついついオールマィティを求めてしまっていた自分が恥ずかしいです。
水辺で遊べるカメラとして割り切った遊び方をしてみます。
ありがとうございました。

544 ：名無しさん脚：03/04/22 19:45 ID:lZ/YceEW

>>532
俺も中古のヤシカスナップ２台持ってるけど本当によく写るよね。
トリプレットを見直しちゃったよ。
デザインも良いしかなり気に入ってます。
ところで俺のやつ１台は日本製だけどもう１台は
ブラジル製なんですよ…

545 ：名無しさん脚：03/04/22 20:48 ID:M5cXHNwa

クラッセはインドネシア製だった。

546 ：名無しさん脚：03/04/22 22:07 ID:USGicmhy

クラッセの中古がいっぱい出始めたね。
まだ３万円台だけど、これからどんどん値崩れするだろうね。
１万５千円くらいになったら買おっかな。

547 ：名無しさん脚：03/04/22 22:29 ID:2vkYH/Xz

クラッセは新品でも３万円台ですよね？中古より新品の方がいいんじゃない？

548 ：504：03/04/23 00:24 ID:xb2xTW3z

>>506
おそレスですが、ありがとうございます。
フィルムを変えてみます。

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/23 01:28 ID:zfbp8uos

クラッセ、なんで中古屋を賑わせてるの？
クラッセⅡとか出る予定でもあるの？
28ミリくらいになるとか・・・

550 ：名無しさん脚：03/04/23 02:33 ID:ryI18K9Y

オートボーイFはかなりよく写るから
光学系が同じならD5も結構良さそうだけどなあ。
補正レンズとレンズ前のフィルターがいかんのかな。

551 ：：03/04/23 09:41 ID:kRMvLhZt

>>549
中古といっても依託品がほとんどだった。
で、推測。

クラッセ購入者が飽きた。
↓
依託で3万円くらいで売れると思い、出品
↓
新品でも3万円台で買えるので依託品が売れない
↓
依託品がたまる一方

ということでしょう。せめて2万円切らないと、中古では売れないよね。
クラッセの次モデルの噂は知らない。たぶん無いよ。
個人的には人物、風景、スナップ撮るなら35mm～38mmあたりがちょうどイイと思ってます。

>>550
たぶん「補正レンズとレンズ前のフィルター」が原因だろうね。個人的には悪く無いと思うけど。
D5のいいところは海水、雪、雨をモノともしないとこと、
手袋はめていても操作できるところかな。水深5mまで撮影OKで、丸洗いもできる。
ただ、注意したいところは、ゴムパッキンのところを注意深く清掃しないと
一発で浸水するよ。海水が入ると修理に2万円はかかる（微妙な代金なので実際修理した）。
デカイから、海、山のスポーツをしない人にはお勧めしないよ。
写りは近景はシャープ（AIAFは秀逸）。色乗りは特徴無し。遠景は良くも悪くもない。

552 ：名無しさん脚：03/04/23 11:14 ID:Z9DClwhr

>>551
> たぶん「補正レンズとレンズ前のフィルター」が原因だろうね。
えっと「レンズ前のフィルター」が単なる平行平面ガラスに見えて
2群2枚の補正レンズなの。コニカのマーメイドも同じような構造。

553 ：：03/04/23 11:29 ID:kRMvLhZt

>>552
FXL 32mm F3.5 3群3枚
D5 32mm F3.5 6群6枚
だけど、平行平面ガラスが2群2枚の補正レンズなのかは不明（誰か詳しいひといません？）。
平行平面ガラスでも写りには影響が有るでしょう。

554 ：名無しさん脚：03/04/23 11:45 ID:Z9DClwhr

んと、D5ってレンズの後ろに水滴侵入防止の（？）平行平面
ガラスが入ってるでしょ。それも数に入ってるんじゃない？
　平行平面ガラス（主レンズの後ろ）　1群1枚
　主レンズ　3群3枚
　保護ガラス兼補正レンズ（主レンズの前）　2群2枚

555 ：：03/04/23 14:47 ID:kRMvLhZt

>>554
なるほど。家に帰ったら見てみよう。って見てどうする？？

556 ：530長文ｽﾏｿ：03/04/23 21:44 ID:QKOuN9Hu

>531
亀レスすまそ。
レクシオ115だが、カラネガ２L版プリントまでならかなり頑張ってくれるよ。
ほぼ同条件でμ2単と比べたことあるが、ワイド側なら「μから僅かに劣るかな？」という程度の差だった。テレ側だとやっぱいろいろ甘くなって、そのうえ流石に手ブレを防ぎきれないので、ズームマスターなら使えるのが撮れますという感じ。
AFは誉めても良いデキ。ピンはずしは殆どしないし、スポットAFは無いけれど割とねらい通り合せてくれる。パッシブらしくガラス越しでもほぼダマされずきっちりピンがでる。
操作性も頻繁に使うストロボモード等ボタンが大きかったり前回設定を半記憶してたり、ファインダ内AF表示はゾークマーク4段階式だったりと、親切かつ妙にマニアックな設計になってて面白い。動作もシャキシャキきっちり、寝起きも早くてスナップも快適。

同じレンズバリアタイプのμに比べると作りに練りこみが足りない部分もあるけど、100ﾐﾘクラスのズームコンパクトではお薦めできるカメラだと思う。

557 ：名無しさん脚：03/04/24 06:59 ID:yhIgYOQu

ESPIO24SWかsilvi F2.8か、どうしても決められません。
誰か背中押してちょ。

用途は旅行用でつ。
あと、この２台以外で、他社から24mmが出る予定なんぞあったらこっそり教えていただければ嬉。

558 ：名無しさん脚：03/04/24 13:36 ID:7l4w9D9D

D5もマーメイドも補正レンズじゃなくて、防水防塵ガラスだろ。
補正してるとしたら、コーティングによる色味だろ。
コダックから昔出てた水中フィルムみたいに赤味がかるようにしてるんでしょ。

559 ：：03/04/24 14:09 ID:e1xyoMyu

>>558
平行ガラス無しで水中での撮影はできないと思います（防水を完璧にしたとしても）。
その点では平行ガラスは補正役割をするレンズと言える。水中メガネのようなもの（水中では裸眼じゃぼけるよネ）。
ただし、陸上での撮影で歪みが出るとのこと。よってFXLのほうが、通常の撮影ではいい結果が出る。
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/society/nikkor/n08j.htm

560 ：名無しさん脚：03/04/24 14:14 ID:heBJ8SjT

>>557
スマートショットプラス？

561 ：名無しさん脚：03/04/24 14:42 ID:TfJOguYY

>>558
んとさぁ、補正ってのは収差の補正もあるんだけどピントが合う
位置を水中で少し近距離にするための補正なの（どっちもアクティブ
AFだから水中ではAFきかないのは知ってるよな）。
んで補正レンズは陸上では「何の効果もない」ようにするため曲率は
あるけど表裏（ほぼ）平行のガラス。D5でもマーメイドでも保護ガラス
よく見るとちょっと凹面になってるでしょ。判らなかったら分解して
みてくれ。
（ちなみに現場監督とかワークレコードは平行平面ガラスだよ）
>>559
キミのは第1面が曲率があると陸上と水中でピントがずれるって話でしょ。
歪みについては歪まないようにわざわざ2群2枚にしてるのよ。

562 ：：03/04/24 14:53 ID:e1xyoMyu

>>561
D5はちゃんとレンズになってるのかぁ。なかなか芸が細かいんだね。

563 ：560：03/04/24 15:49 ID:heBJ8SjT

ごめん、そいつ26ﾐﾘだった。

564 ：名無しさん脚：03/04/24 20:20 ID:8Oy6WrH7

>>557
旅行用としてSilviのほうがが良い点
・夜景スナップに強い（ただレンズが明るいだけじゃなく、
　ストロボ制御が優れもの）
・大きい風景と一緒に自分撮り可能。知らない人に頼まなくて良い
・多少だが軽く小さい
・シャッターラグが短い（クイックショットモードだと更に短い）
但し、当然だが望遠が必要ならESPIO

565 ：名無しさん脚：03/04/25 00:26 ID:s+AbJ4Aw

>>559
ニコノスのレンズって陸上では歪みが出るってこと？

566 ：名無しさん脚：03/04/25 01:18 ID:Iy0m0eyf

>>532
この、ヤシカスナップは…
２０ん年前に在庫処分で５，０００円買って
一眼レフ生活に疲れた？時や旅行のお供に愛
用してました。
その後、３代目ビッグミニ、μⅡ、初代レビ
オ、レクシオ７０他多数…と手を出してきた
けれど、一番フィルムを多く通したのは、こ
のヤシカ・スナップだったかもしれません。
これを機会に、最近のデジタルカメラで弛ん
だ心を引き締め、初心に立ち返って写真を楽
しもうかと…

>>544
折れのはブラジルでつ…
日本製とブラジル製って写りとかに違いあり
まつか？
詳しく情報キボンです！　

567 ：名無しさん脚：03/04/25 10:59 ID:+UAznrVx

>>564
ご意見ありがとさんです。
貴殿もなんとなくsilviを薦めてるっぽいし、いろいろ考えたあげくESPIOの利点て、
ガマンすて一眼を持ってけばいいんじゃねーか、ということに気づきsilviに決めました。

あと、問い合わせした際藤の人が『型録の作例写真は全部silviで撮りました』と言ってたのも
決め手になりました。24mmで絞りこんだ写真ばかりなのは気になりますが、とりあえず
条件が限られてても、あの値段であの程度撮れればさしあたり文句なしなので。

568 ：544：03/04/25 22:02 ID:GhZQ31VY

>>566
半月くらい前に、余っていたプロビア使って同じ被写体を撮ってみたけど
全く変わらなかったなあ。
レンズのコーティングは日本製の方が赤っぽくてブラジル製は青っぽいん
だけど。
あ、そういえばブラジル製の方だけ１コマ逆光でかなり目立つフレアーが
出てたかな。
カメラの外観もほとんど一緒ですが、なぜか底のビスがブラジル製の方が
１箇所多いです。

俺も現在デジカメがメインになってしまって、一眼レフは全く使わなく
なったけど、ヤシカスナップだけはあの独特の写りが好きで今でも時々
使うようにしていますよ。

569 ：名無しさん脚：03/04/25 22:05 ID:GmCT2dvK

24mmだけでとるんだったらsilviでええんちゃう。

570 ：名無し三脚：03/04/25 22:37 ID:q5TVM0Y6

コンタックスのTズームの新同が1万4千円であった（元箱、取説付き

これは買いか？

571 ：名無しさん脚：03/04/25 23:27 ID:aZIxDTJq

＞570　新同の基準は幅が広いぞ。

572 ：名無しさん脚：03/04/25 23:53 ID:gNTdmmWI

オレが買うから、店教えれ

573 ：532酔いどれ：03/04/26 02:03 ID:JcGW8+S4

ヤシカスナップを使ってる人がまだまだいて本当うれしいなあ。
ホント、写りとユーザーインターフェイスがすばらしいカメラだよ。
めっちゃくちゃ当たり前の話だけどコンパクトカメラで写りがいいと嬉しいよね。
俺、ヤシカスナップでいっぱい記念写真撮ったよ。
時間の経過に従ってますます大切な写真になってきた。
写真を撮るのって最高だよな。ヤシカスナップ大好き。
38ｍｍ/2.8、任意絞り設定、AE、ゾーンフォーカス…もしかして最高か？

ヤシカスレにレスを転載しといたけどヤシカスレは人こないね(w

574 ：544：03/04/26 11:13 ID:Fi+NxIcL

>>573
とてもいいカメラだけど、エレクトロ以外のヤシカ＆ゾーンフォーカスという
理由の為か今まで全然話題にされたことってないよね。
スナップ写真の場合、慣れてくると目測の方が全然楽だしいい写真が撮れそう
な気がするけどな。ＡＦなんて使っていられないですよ。
俺２０代後半だから発売当時のことを知らないんだけどこのカメラって売れて
たのでしょうか？

575 ：491：03/04/26 20:45 ID:61ETJczb

>>568
詳しいレスありが㌧♪
私のは裏蓋のモルドがヘタってるのが気になるのですが、
ネガで試したけれど、ちゃんと写るんで、デジと併用で
遊びに持ち歩きたいと思いまつ。

>>573
うん、コンパクトカメラで写真とる楽しみの根元的な
モノがこの世代のカメラにはある気が汁っす。

>>574
一般の家庭用ユーザーにはストロボ内蔵機やＡＦ機
が出回り始めた時期なので、国内では人気無かった
と思われ…。
折れも、当時カメオタ厨房でなかったら、在庫処分
でも買わなかった可能性大でつ…

576 ：名無しさん脚：03/04/27 01:22 ID:vvuk2zdX

いま使ってるのが重いので（京セラのZOOMTEC90）
新しいのを買おうと思ってます。
室内でズームを使って撮ることが多いのですが（映画の舞台挨拶とか）
やっぱりレクシオ70がおすすめなんでしょうか？
もうちょっとズームがほしいので悩んでます…

577 ：名無しさん脚：03/04/27 03:47 ID:yX8MfO0m

古いが、ニコン35Tiって写りはどうかな？
あのアナログメーターがレトロで魅かれるのだが…。
誰か持ってる人か使ったことある人が居たら教えて欲しい。

578 ： ◆KALI69/Ts. ：03/04/27 03:49 ID:JykwiW48

凄まじく写りはいいぞ。はっきり言って一眼のAiより良い。
でもフイルムが逆になるのが嫌い。

579 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/04/27 03:56 ID:qq4ikeeV

35Tiは電池の持ちが最悪、厚ぼったい。
ｽﾄﾛﾎﾞがｹﾞﾛ遅、ﾌｧｲﾝﾀﾞが暗いのと原版ひっくり返るのがｲﾔだけど
写りはかなりｲｲ。

ちょっと固めだからﾛｰｺﾝなﾌｨﾙﾑが吉

580 ：名無しさん脚：03/04/27 08:51 ID:6Ik9RtBn

>>579
スミマソンが、ローコンなフィルムってどんなのが、あるんですか？
逆にハイコンなフィルムもどんなのがあるんでしょうか？

581 ：うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 ：03/04/27 09:42 ID:Dv73Vvua

ニコン35Tiは一時期ニコ爺の必携アイテムだったな。首からF4ポケットにTi。
漏れはコンタのT2買ったけど。(ニコのレトロ調よりT2の方がｵｻﾚｻﾝに思えた。)

ローコンなフィルム(ネガ)
不二　リアラ、PRO400
小西六　インプレッサ50
子家鴨　ポートラNC
アフファ　ポートレイト

ハイコンなフィルム
ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!
アフフア　ウルトラ100

582 ：名無しさん脚：03/04/27 09:49 ID:sAjWELwf

すいませ～ん、ここの住人でエスピオミニ使っている人います？
R10とFXLを最近買って、単焦点の写りに感動したんで、
（GR1ｖも持ってるけど、あれは高いからよく写ってあたりまえと思ってる）
ペンタックスファンの俺としてはぜひともエスピオミニが欲しいんだが、
中古屋やヤフオクでもめったに出ないし、この板で話題にもならない。
なんなら、ジャンクで買って修理/オーバーホールに出すのもひとつの考えだが
ジャンク扱いでも見たことない・・・・。
何よりもこのカメラってどーなの？使っている人教えてください、お願いします。
唯一聞いた話＞「PENTAX75周年記念にしてはショボいカメラだ。」

583 ：うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 ：03/04/27 10:07 ID:Dv73Vvua

ふーん、ｴｽﾋﾟｵﾐﾆかぁ、チェックいれとこ。
漏れはペンタのPC35AF-M(オートロン)というAF初期の香具師をジャンク箱の中から500円で救出したぞ。
とびきり写りが良くてビクーリ。
見た目は安っぽいしダサダサなんだけどな。ペンタおそるべし。

584 ：名無しさん脚：03/04/27 10:44 ID:6Ik9RtBn

>>581
情報、サンクスコです。するってぇと、GRみたいに
柔らかいレンズの場合はポジフィルムとかウルトラ100
が相性がいいってワケですね。

585 ：577：03/04/27 10:47 ID:zhBxKs8C

>>578
>>579
サンクス。　
フィルムひっくり返るのはTC-1も同じだからいいや。
写りがいいなら買いだね。

>>581
フッ、小せえ香具師だな。
ホントはT2持ってないんだろ。　可哀相にな。
精々ジャンク漁りでもやってろ。

586 ：>583：03/04/27 11:06 ID:3xH53ZWJ

俺もオートロンもってる。
初代とⅡの両方。
デザインやファインダー内の距離指針など
今のカメラにはないものがあり
気に入っている。
当時のペンタの力が入っていて
写りも良くてペンタの実力ここにありだな

587 ：うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 ：03/04/27 11:10 ID:gUqyZU0g

>>585
なんで煽られるのかわからない???
「ニコ爺の必携アイテム」のワードにカチンときたか?
だってそうだったんだもん。当時値引きもしないあんな高いコンパクト買うのはお金持ちだけ。
せいぜい遺族が処分したニコ爺の遺品でも漁ってな(笑)

588 ：名無しさん脚：03/04/27 11:46 ID:NwRZaoh+

そんな…うめばとが汚い言葉で煽りかえしてる。しかも（笑）まで。
一体どうしたっていうんだよ(T_T)
いつもこんなだっけ？
28Tiはデザインが好きだったけど写りもよいと評判なので
ここでニコ爺と親しくして28Tiを譲り受ける算段がついたよ。がんばろう。

589 ：名無しさん脚：03/04/27 12:18 ID:H7Hij+JQ

見るべし！
http://zoetakami.fc2web.com/

590 ：うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 ：03/04/27 12:18 ID:gUqyZU0g

と、まぁパソ通時代はサーブのカメ会議室で「T2VSTi」のバトルを夜な夜な繰り替えしていたのでつ。
なつかすぃなぁ。ﾄｵｲﾒ。
実は煽る為にTiを研究すればするほどいいカメラなのでつよ。
くだんのフラッシュスイッチも「味」に思えてくるし、クルクル針も実は好きなんでつ。
去年山小屋であった人がTiのオーナーさんでチタン外装がぼろぼろの35Ti持っていて、
「すげーカコイイー」だったのです。
T2はあまり外装はヤレないんですけどTiはいい感じに時代が出るのですねぇ。
Tiもそのうち逝っちゃう鴨。

591 ：名無しさん脚：03/04/27 14:56 ID:XiEgns0w

>>590
結構いいやつぢゃないか、うめばと。
多分585は、ニコ爺は嫌いだが35Tiは好きだったのだろう。
許してやれ。
それにしても、いくつか意見聞いてるとTiって良さそうだな。
まだ高いが、随分安くなってるし、欲しくなるよ。

592 ：名無しさん脚：03/04/27 17:13 ID:V/E4Mwct

35Tiのピントってどうですか？

593 ：名無しさん脚：03/04/27 17:41 ID:PIDo1yy2

今なら3万円台で買えると思うが＞35Ti
ピントのステップは、AFだと800幾つあったような。違ったっけ？

594 ：名無しさん脚：03/04/27 18:19 ID:PJ3RTJrO

>>593
28Ti/35Tiのデータならこれが参考になるよ。
　　　　　　　　　　　↓
http://www1.kiwi-us.com/~mizusawa/penguin/CAMEdata/nikon/spec2838TI.html

595 ：名無しさん脚：03/04/27 18:52 ID:FUYsk4o9

35Tiは、たまに中古で28Tiと同じフラッシュスイッチがスライド式に
なってるヤツがあるな。

596 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/04/27 18:59 ID:qq4ikeeV

外装のｸﾘｱがﾍﾞﾛﾍﾞﾛ禿げるけど仕様だから諦める事。
あとﾚﾝｽﾞﾊﾞﾘｱが一度修理に出さないと対策されておらず壊れる。

ﾌｧｺｯって感じで籠った音のは対策されてると思う。

597 ： ◆KALI69/Ts. ：03/04/27 19:00 ID:JykwiW48

あのスイッチはすごく押しにくいので、オレはエポキシの接着剤を盛って押しやすくしてある。
改造したものもけっこう見掛けるな。

598 ： ◆KALI69/Ts. ：03/04/27 19:01 ID:JykwiW48

＞あとﾚﾝｽﾞﾊﾞﾘｱが一度修理に出さないと対策されておらず壊れる。

そうだったのかあ。オレのは修理した。

599 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/04/27 19:06 ID:qq4ikeeV

壊れる前は音が少し派手だったと思ふ

ｽｲｯﾁは改造しまつた
あとﾊﾟﾉﾗﾏに勝手に切り替わるので固定するのが吉

600 ： ◆KALI69/Ts. ：03/04/27 19:12 ID:JykwiW48

ﾊﾟﾉﾗﾏはガムテで固定してある。

…みんな同じことやるのねｗ

601 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/04/27 19:12 ID:qq4ikeeV

あと電池交換で日付あぼーんって設計者出てこいだよねｱﾚ

602 ： ◆KALI69/Ts. ：03/04/27 19:22 ID:JykwiW48

でもまあ写りはいいから許す。

603 ：うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 ：03/04/27 19:46 ID:WxhuxgdZ

バブリ－な頃は良かったねー。
T2は化粧ケースに入っていたし、35Ti用の別売革ケースってあったぢゃない、
「Ti首からぶら下げたいんじゃゴラァ」っていうニコ爺の御要望で出たやつ、
あれなんかも出来がいいんだよね。

604 ：名無しさん脚：03/04/27 21:00 ID:ekhTHEq0

>595
元所有者でつが、あれはメーカーｻｰﾋﾞｽに持ち込むと
改造してくれました。当時確か８Ｋくらいの費用でＯＫ
でした。漏れのもやってもらいました。
今は35はうっぱらって、２８が手元にあります。

605 ：名無しさん脚：03/04/27 21:03 ID:+t/dVoBU

>>596
>>599
Tiの修理とかスイッチの改造ってまだやってくれる
のかな？　ディスコンになって大分経つけど…。

606 ：名無しさん脚：03/04/28 00:01 ID:eYAn3aFt

ディスコンって何ですか？

607 ：名無しさん脚：03/04/28 00:10 ID:p4cjqcXk

discontinue

608 ：名無しさん脚：03/04/28 00:19 ID:DxzVTeWF

いまペンギンにはいれなくない？

609 ：名無しさん脚：03/04/28 00:54 ID:aQZau34n

カリ氏とRZ氏が両サイドからベタ褒めしてる、、
そんなに凄かったのか、Tiよ。

610 ：名無しさん脚：03/04/28 00:59 ID:o515vvap

カリはニコンなら、なんでも褒めるから当てにならんよ。

611 ： ◆KALI69/Ts. ：03/04/28 01:01 ID:hTLtRy0p

んなこたない。ニコンでも褒めないものはあるぞ。

612 ：名無しさん脚　：03/04/28 01:39 ID:PGDCtRZ3

Tiの外見が高級な懐中時計とか万年筆みたいな感じを醸し出していて、
大学の頃は凄く欲しかったな。でも、写りはT2、TC-1の方がいいって
噂で、結局中古も購入に至っていない。
カリ氏とRZ氏がほめるんなら、作例みてみたいものﾃﾞｽ。

613 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/04/28 01:44 ID:quBBeKzs

漏れはT2ﾒｲｿだよ
ﾊｲｺﾝなんで被写体選ぶと思う

614 ： ◆KALI69/Ts. ：03/04/28 01:46 ID:hTLtRy0p

ネガ発見したんで30分ほど待って。アンパンにうpするから。

615 ： ◆KALI69/Ts. ：03/04/28 01:48 ID:hTLtRy0p

薄暗いところをリアラで撮ったりすると、結構いいね。

616 ：名無しさん脚：03/04/28 02:34 ID:o515vvap

おお、カリチューいい人だ。

617 ： ◆KALI69/Ts. ：03/04/28 02:44 ID:hTLtRy0p

ただいまうpしますた。
…慣れない組合わせのスキャンだもんで、時間がかかってしまった。

618 ：名無しさん脚：03/04/28 02:52 ID:9cRciyy+

>>608
入れない

619 ：名無しさん脚：03/04/28 03:04 ID:5jXz2FVz

>>617
1枚目ﾜﾛﾀ．
Nikon35Tiの作例つうので気合入れて見にいったら，肩透かし食らった感じｗ

綺麗にスキャンできてまつね．うまいなぁ．

620 ：名無しさん脚　：03/04/28 03:07 ID:PGDCtRZ3

>>617
みますた。サンクスコです。
硬派っぽい写りの感じが、いかにもNikkorっぽい
ように思いますた（漏れ一眼はNikonです）。

コンパクトだとT*（Sonnar、Vario-sonnar）、GR、
G-rokkor、Summarit、Vario-Elmarがあるけど、
どれにも似てないですね。

621 ： ◆KALI69/Ts. ：03/04/28 03:09 ID:hTLtRy0p

ストロボついてるし、M6より小さいし、旅カメラとしてはいいよね。
シャドー潰すような撮り方だと、ライカよりいい絵が作れるかも知れない。

622 ：名無しさん脚　：03/04/28 03:29 ID:PGDCtRZ3

>>621
>シャドー潰すような撮り方だと、
ライカよりいい絵が作れるかも知れない。

TiはSummaritとは対極の位置にいるような感じですね。
他のライカのレンズはよく分からないですが。
Summaritは階調性はいいけど、漏れには使いづらいﾃﾞｽ。

623 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/04/28 04:52 ID:quBBeKzs

ﾘｱﾗだと漏れ+1ﾃﾞﾌｫﾙﾄでつ

この路線と思うと28は全然違うんだよね

624 ：__：03/04/28 05:02 ID:IidSOOA2

625 ：名無しさん脚：03/04/28 12:31 ID:X4DyDBbF

Tzoomでとると、目で見た感じと同じにしたくて、ついつい
ズームにしてしまう。28mmのままが一番きれいな写りなの?

626 ：名無しさん脚：03/04/28 12:49 ID:X4DyDBbF

silviF2.8　Yahooショッピングに一切出ていないぞ。

627 ：名無しさん脚：03/04/28 13:52 ID:p4cjqcXk

コニカ現場監督28WB ECOブラック

628 ：名無しさん脚：03/04/28 14:11 ID:L2MUdJTX

GR-1vとT3って迷いますよね。
なくなってしまうから、ついGR-1が欲しくなってる。
ていうか、まだ売ってますかね？

629 ：名無しさん脚：03/04/28 14:18 ID:AyUTkjHi

>>628
GRスレでは､リコー自身が店頭在庫を回収していると言う噂が
でているんだが・・・本当かどうかはわからないが､在庫が減少しているのは
確かだ。新品でGRを入手するならとにかく駆けずり回るしかないと
思われ。店によってはまだ売ってる所があるようだ。

（参考：★★★GR！GR！GR！★★★ ２台目
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1032270230/）

630 ：名無しさん脚：03/04/28 17:42 ID:X4DyDBbF

http://shop.kitamura.co.jp/detail.asp?ctgr1=1&pc=4961311013560&FSC=AA1201045121
GR、キタムラにはある。

631 ：名無しさん脚：03/04/28 17:43 ID:X4DyDBbF

Tzoomは見たとおりの色か、それより濃いめの色が出る。
これまで、やすもんのAPSの白っぽい絵になれている人間には、
おどろきの美しさだね。

632 ：名無しさん脚：03/04/28 18:56 ID:MF6xDRv5

>>629
国内の在庫を回収して、海外輸出にまわすのじゃないかな
それが逆輸入版として中古屋に並ぶと・・・

633 ：名無しさん脚：03/04/28 19:15 ID:en2r+Bga

>>632
俺の妄想として読んでほしい。

あるカメラが生産終了すると､小売店では投売りされることが多い。
そうなると中古価格も暴落する。
メーカー在庫を中古市場に横流ししようとしても､相場が暴落していては
ちょっと苦しい。

そこで投売りされる前に店頭在庫を回収してしまう。
そうすると小売店は投売りしようがないし、中古価格はある程度維持される。
その状態を保ったままで､少しずつ､暴落しないようコントロールしながら
メーカー在庫を中古市場に流していく。
このようにユーザーの飢餓感をあおりながら､できるだけ高値で
メーカー在庫を処理しようとしている。

繰り返しになるが､俺の妄想だよ。

634 ：名無しさん脚：03/04/28 19:54 ID:sQ+UGnxU

大方のカメラ屋さんが撤退のニュースを知っていたのは、噂ではなくて
発表のかなり前に回収に来たリコー社員から聞いていたから。

635 ：名無しさん脚：03/04/28 20:28 ID:P7TbC3le

パナソニックのＣ－Ｄ３１００ＺＭいいよ

636 ：名無しさん脚：03/04/28 21:53 ID:X4DyDBbF

silviF2.8 キタムラのお店に置いてあるのを見た。
29800円　値引きあり。

637 ：名無し三脚：03/04/28 22:20 ID:2haTh3Xq

>633
ありうるかもね

よくレンズで棚ズレ品とかの未使用品（元箱や取説を取り除いた状態で）を
売ってるからね

638 ：名無しさん脚：03/04/29 03:50 ID:9YJCFu/h

>>633
GRが暴落して投売りされてるところなんか見たくない。
そういうことをされていいカメラじゃないよ。
まあ安く買えたら嬉しいだろうが、物には相応の位ってものがある。
リコーの措置が噂どおりだったら正解。
凶セラのビオゴン祭りの轍は踏まないってこった。

639 ：名無しさん脚：03/04/29 07:15 ID:s3W3NVY1

本日仙台よどばし限定せえるて59800円でつGR21。

640 ：bloom：03/04/29 07:22 ID:L+EV3DcP

http://homepage.mac.com/ayaya16/

641 ：名無しさん脚：03/04/29 08:17 ID:DUfyEDv3

>638
それは判るが、買いたい人が買えなくなってる状態もどうかと思うぞ。
リコーも一応発表はしてるが、公式サイトでは一言もふれてないし
撤退を知らない香具師も多いんじゃないか？

642 ：名無しさん脚：03/04/29 09:48 ID:KTOIdN1J

いやぁ、どんどんなくなるＧＲ。
安く手に入れたいよぉ。

643 ：名無しさん脚　：03/04/29 11:37 ID:hwedk+uJ

>>642
21は持ってないけど、GR1vはマニア向けで一般向けには
TC-1の方がいいと思うぞ。漏れはGR1vだと都会の雑踏を
表現するにはいいけど、独特の個性的な写りは、使う場
を選ぶ感じがするな。AF迷うのも鬱。肝心のときに時々
シャッター切れねーよ。
でも、なくなると聞いて速攻でフィルター買い集めたーﾖ。

644 ：名無しさん脚：03/04/29 11:54 ID:jz50K4nr

あっそうか、アクセサリーの問題があった。
MF-1のフィルタとフード、注文しなきゃ･･･

645 ：名無しさん脚：03/04/29 15:25 ID:vYL8LLPI

Ｔ２はフィルターやらなんやらアクセサリーは一切つけられないんですか？

646 ：名無しさん脚：03/04/29 17:43 ID:9Q3WtS+u

g激しくワラタｗ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/

647 ：名無しさん脚：03/04/29 22:26 ID:2qYaSZ9v

クラッセの箱がすごいぞ。
あんな箱よりも、フィルムでも付けてくれたほうが
よっぽどうれしいと思われ。

648 ：名無しさん脚：03/04/30 01:26 ID:ua3Wnybb

>>647
いいや、箱だ！
別に使いみちがあるわけでも無いけどな・・・

649 ：名無しさん脚：03/04/30 06:00 ID:XyvEPBb3

>>645
フィルタ－・フ－ド・ケ－ブルレリ－ズ＆フラッシュアダプタ－の付くのはT3のみ。

650 ：名無しさん脚：03/04/30 15:31 ID:yx9qm6Yd

ペンタックス　＊ｉｓｔ

122.0(幅)×84.0(高)×63.5(厚) mm
335g [電池別]

651 ：名無しさん脚：03/04/30 15:41 ID:XyvEPBb3

>>645
T2だったら、スレイブュニット付きフラッシュアダプタ－が有って。
TVSⅢやTVS-D、T-iXと共通のアクセサリ－だね。

652 ：名無しさん脚：03/05/01 12:00 ID:BLuquZRX

予備役になってたﾐﾉﾙﾀ･ﾏｯｸﾃﾞｭｱﾙを久々に使ったら、どシンプルカメラなのに撮るのが面白くってフィルム一本つかっちゃった。
もう一本つめて、また昼から撮ってこよう。

653 ：名無しさん脚：03/05/01 23:05 ID:3BAWK5ew

ﾆ焦点カメラは(･∀･)ｲｲ!!

654 ：名無しさん脚：03/05/02 14:15 ID:EICXcZXQ

コンパクトカメラに保護フィルターって付けますか？
GR1vを最近買ったんですが、コンタとか使ってる人も教えてください。

655 ：652長文ｽﾏｿ：03/05/02 19:51 ID:itfW2iIp

ﾏｯｸﾃﾞｭｱﾙの写真できた。レトロ調ながら、それでも思ってたよりキレイな写真になってて驚き。
昔これで撮ったのより数段あざやかで、カラーネガの進化度合いを見せつけられた気分(ローソンにてDPE)
AFステップ数が一桁(ゾーンフォーカスを自動でやってるようなモンだな)のカメラなんで、ゾーンから外れるとだめぽですが
上手くハマればかなりイイ。ニ焦点レンズも広角側はれっきとした35/3.5単焦点(標準側はカラクリ仕掛けで50/5.6になる)だし、最近の廉価機種よりよく写るかも･･･

656 ：名無しさん脚：03/05/03 01:34 ID:fCYi1VV/

わたしゃ、MAC-TELEとTELE　CARDIA　SUPERを使ってますけど、
スナップには最高ですよ（どちらも二焦点）。写りも良いです。

657 ：名無しさん脚：03/05/03 18:57 ID:vjxO05UZ

知る美2.8に撮れ美400これが楽しいっす。
ただし、広角側固定でズームは使用禁止でよろしく！
絵が甘くなるからね～（鬱

658 ：名無しさん脚：03/05/04 00:50 ID:dPJ7OIeD

オートボーイ FXL　　32mm Ｆ3.5

659 ：名無しさん脚：03/05/04 01:15 ID:Fu+iWGvB

ビックミニで海でとったスナップが白くぼやけるんですが、
これって、光が強すぎってことですか？

660 ：名無しさん脚：03/05/04 01:21 ID:i9nsVHrn

>>659
逆光？順光？フィルムの感度は？情報を詳しく
カキコキボン！
ビッグミニなら露出補正プラス＆マイナス１．５
両方可でなかったっけ？

661 ：名無しさん脚：03/05/04 01:43 ID:Fu+iWGvB

逆光から半逆光ぐらいです。
人の髪の毛だとか、服にぼわっと白いボケが入ってしまいます。
感度１００で露出補正は、1，5可能です。
この症状の時はフルオートです。
木陰なんかでとった写真はものすごくカチッと決まるのに・・・。

662 ：名無しさん脚：03/05/04 01:47 ID:pRxUamn7

ゴースト、フレア、出るね。

663 ：名無しさん脚：03/05/04 01:57 ID:9HNgv6M9

紫外線かもね
フィルター付けるわけにもいかんし、どうにもなりませんな

664 ：660：03/05/04 02:05 ID:i9nsVHrn

>>659
最終型のKonica BiG mini Fだとして露出連動範囲は
ISO100でEV1～EV17と広いので露出連動範囲外による
露出オーバーは考えられない。
まして、中央重点測光なので、逆光～反逆光ではアン
ダーになる可能性が高いので、662さんが言うとおり、
ゴーストかフレアーの可能性が大かと。

665 ：660：03/05/04 02:08 ID:i9nsVHrn

一応、不評だったけれどBiG miniシリーズは
レンズカバー代わりの保護ガラスがＵＶかス
カイライトフィルターになっていた記憶が…？
まあ、それ自体汚れていたりすれば逆効果かと。
記憶違いだったらｽﾏｿ

666 ：名無しさん脚：03/05/04 02:14 ID:sG190VkD

ビッグミニはデザイン上フレアが出やすいだろうね。
対策はレンズが直接光に当たらないように影を作ることだから
空いた手でハレ切り（レンズに光を当てない）するのがいいと思います。

晴れの海は光を強く反射するので想像以上に明るく光源も多いので難しいよね。

667 ：６５９：03/05/04 02:16 ID:Fu+iWGvB

皆さんどうもありがとうございます。
ＢＭ２０１で初期型です。
フレア，ゴーストだと撮り方を変えなくてはいけないですね。
研究してみます。
コンパクトだとどうしても適当にシャッターをきってしまうので
こうなったんだと思います。ところでビックミニはスカイライト
フィルター着用（今日知りました）なんですが、
「晴天時の弱紫外線吸収と色調を整える」効果があるらしいんですが、
これはどういう意味なんでしょう？？

668 ：動画直リン：03/05/04 02:16 ID:RmZNxL7f

http://homepage.mac.com/hitomi18/

669 ：660：03/05/04 02:26 ID:i9nsVHrn

文字通り「晴天時の弱紫外線吸収と色調を整える」なのだけれど…。
だれか、ビギナーさんに分かりやすく解説してあげて！

670 ：名無しさん脚：03/05/04 02:34 ID:fCVio7ja

晴天時の太陽光は色温度が高いのでほんのり青みがかって写ります。
その青みがかるのを中和するために赤をほんの少し強調する目的で
うっすらピンク色に着色されているのがスカイライトフィルター。

詳しくはハクバのフィルターカタログを参照あれ。
ハクバボーイがなんでも答えるぞ！

671 ：６６０：03/05/04 02:56 ID:Fu+iWGvB

どうもっす。なんとなくわかりました。
これからもコンパクト道を突き進みます。

672 ：ゆんゆん：03/05/04 03:17 ID:0I4Eo59w

えとね、まずね、なんでスカイライト、空は青いかって言うとね空気に光の青い色の波長がシンクロしちゃうからなんだけどね、
青い光だけシンクロするから。昼間のね色温度の高い時は光の七色の紫分の外側、そう、不可視部分のシガイセンが強いのよね。
シガイセン、ウルトラバイオレットは曇りの日や日陰にもまわりこむのよ。
不可視光線だからニンゲンには見えないよ。
そもそもね光っていうのは、電磁波の一種なわけ。電磁波は波長の長い方から、「電波」「マイクロ波」「赤外線」「可視光線」「紫外線」「Ｘ線」「γ線」なのよ。
電磁波だよ。電磁波。ヤバイ、ヤバいのよ。
必要だよUVカット。フィルター、フィルター。
わかったかな?

673 ：６６０：03/05/04 03:26 ID:Fu+iWGvB

つまりスカラー波は目に見えないから、
野外の撮影の時は白装束でいけということですね？

674 ：ゆんゆん：03/05/04 03:46 ID:0I4Eo59w

白は駄目、写り込むから。
でもレフの代わりになるからいい鴨。
ほんとは薄いピンク、1Aじゃなくて1B。
でもピンクだと蜂の一刺し中ピ連みたいだから白がいい鴨。
スカラ－波は怖いのよ、パソコンのメモリー差す時スカラー波がくるとメモリーがぱぁ。
あーん、1万もしたのにーー、メモリー差す時全裸がお約束。電磁波こわい、

675 ：名無しさん脚：03/05/04 09:20 ID:oqx3XsQU

マジで質問っす。
みなさん、コンパクトで撮るときもハレ斬りしてます？
ファインダーでなんか手の位置の目安とかってありますか。
フィルム１本投資してテストすりゃいいんだけど、なんかそこまでできなくて。

676 ：名無しさん脚：03/05/04 12:26 ID:F+PH7U6V

コンパクトでハレ切り、折れはしない。
要はレンズに直射光が入らず、かつケラレないと思われる
ポジションを探せばいいのだけれど…。
一眼＋三脚だと簡単なんだけどねぇ。
投資が惜しければ、デジカメとかで練習すればいかがかと？

677 ：名無しさん脚：03/05/04 12:28 ID:F+PH7U6V

あと、何もなければ手のひらでもいいけど、
カメラバックの仕切とか、黒くて反射の少ない
者でやると安心かと？

678 ：917：03/05/04 19:47 ID:c4uBgEUG

最近はわざとお日様を入れてみる遊びをしてみたりしてますけど。
マジレスすると、フレアを極力押さえたいなら、手かざしでハレきりが
有効のようでつよ。ＮＨＫ教育の番組で立木さんが言ってましたとさ。

679 ：名無しさん脚：03/05/04 19:47 ID:c4uBgEUG

↑917は間違い。ハズカシ

680 ：675：03/05/05 10:04 ID:X/ixKIUT

>>678
スカラー波の次は手かざしッスか。宗教づいてますね。

それはともかく
カメ子たるもの、コンパクトでも手間を惜しんではいかんということですね。
反省しますた。

681 ：名無しさん脚：03/05/05 23:40 ID:q4yQ930q

ニコンミニが無性にほすい

682 ：名無しさん脚：03/05/05 23:44 ID:7G6SYJ/n

ニコンミニもってるけど、あのシャッター・ラグ
は普通じゃない。
ボタン押してから切れるまで、１秒以上かかる気が
する（あくまで、そういう気がするだけだが）。

683 ：名無しさん脚：03/05/05 23:47 ID:on3xtXP4

シャッターラグが１秒くらいあった方が傑作が撮れるかもな

684 ：名無しさん脚：03/05/05 23:52 ID:sn5ieU9b

手かざしはいいけれどホールディングが悪くなる危険も伴うよ。
どこのスレだったか何だったかで、帽子の鍔がハレ切りに良いと
見たような気がする。ソンブレロなら効果絶大だね（ｗ

685 ：名無しさん脚：03/05/06 00:14 ID:TKsvBygi

シャッターラグといえばミノのHi-matic E/Fだろう。
ぐっ…　…ぷしゅ…
どの瞬間にシャッターが切れているか未だにわからんので
シャッターを押すときは大道芸人のように固まってしまう。

686 ：681：03/05/06 01:33 ID:Jlr4UQO/

ニコンミニのシャッターラグって大きいんでつか…。

687 ：名無しさん脚　：03/05/06 01:40 ID:9yld1qz1

>686
大きいよー。でも、可愛かったなー、あのデザイン。
漏れ新品で購入したけど、買って3ヶ月で嫁にどっかに落とされた。
鬱だ。。

688 ：名無しさん脚：03/05/06 03:24 ID:HOd1a3lf

>685
そうか？上から一気に押し込むからだよ。
ゆっくり押していくとシャッター切れるところが、真ん中くらいより下にある。
無駄なストロークが長いだけ。昔のカメラに多かった。
真ん中くらいまでシャッター押して待っていて、押したい瞬間に押し切る。

689 ：AAA：03/05/06 06:30 ID:+N3rq+Sf

35mmのレンズがついてる一番いいコンパクトって何かな？
T3はまだ高いし、ニコン35Tiはピントが外れまくるって話しだし。
いいのがないねえ。

690 ：名無しさん脚：03/05/06 08:28 ID:CEW/2FOE

ニコン35Tiがか?
ピント外しまくるのはT2だろ、言った人の35Tiぜったい調節必要だよ。

691 ：名無しさん脚：03/05/06 08:42 ID:a9DG7+uC

おれの持ってた35Tiも外れまくり
調整に出してもかわらず
で、売っちゃった

692 ：AAA：03/05/06 09:27 ID:+N3rq+Sf

35Tiは個体差によるってことですかね？

693 ：名無しさん脚：03/05/06 09:37 ID:irzs+kSn

もうだいぶ古い機種だからねぇ、
使い方や保存状態で狂いも出ているんじゃないの?

694 ：名無しさん脚：03/05/06 09:44 ID:irzs+kSn

>AAA
フジフィルムのクラッセ逝きなよ、
絶対おすすめ。いまいちフィーバーしなかったけどイイ仕事するよ。

695 ：名無しさん脚：03/05/06 11:45 ID:37pOPrPF

オレの35Tiは極端に外さないなぁ。心配なときはメーター表示確認してる。

696 ：名無しさん脚：03/05/06 11:47 ID:E0TsxuaS

>>695

　カコイイ！３５Ｔｉ使い師ですな。

697 ：名無しさん脚：03/05/06 17:25 ID:vGUcGCVm

KLASSE　はとってもよいカメラだ。

698 ：名無しさん脚：03/05/06 17:36 ID:fjhILbIC

遠景ﾀﾞﾒて噂だがどうよ？

699 ：AAA：03/05/06 17:40 ID:+N3rq+Sf

>679
とくになにがよいのですか？
レンズは確かによさそうですが、
操作性が悪いように感じます。

700 ：名無しさん脚：03/05/06 17:42 ID:LwM5x6rm

野球板
http://www21.brinkster.com/combit/baseball/index.html

701 ：694：03/05/06 18:15 ID:h3Jdp9GX

クラッセに限らずパッシブ式のオートフォーカスなんざ無限遠は出ないよ。
遠景モードが付いているカメラは必ず遠景モードを使うべし。
クラッセはAF切れるのだから手動で無限遠にあわせるべし。
>AAA
わがままだな、いいレンズの付いているコンパクト捜していたのじゃなかったっけ
そのうちデザインが悪いとかでかいとか言い出すだろう

702 ：動画直リン：03/05/06 18:16 ID:SSmK2phA

http://homepage.mac.com/hitomi18/

703 ：AAA：03/05/06 18:31 ID:+N3rq+Sf

＞701
ははは
たしかにうちが言い出したのはレンズのいいカメラでしたわ。
701はコンパクト何をつかってるの？
うちは黒のミューが壊れたため、PEN　EESを使ってる。
そこそこ撮れますよ。

704 ：701=694：03/05/06 18:51 ID:h3Jdp9GX

私はコンパクトカメラで仕事しているからキヤノンのGIIIからクラッセまでいろいろ使ってきた。
仕事は市場調査みたいな仕事。一眼レフだと警戒されるからコンパクトで取り逃げ。
μも使ったけど2台壊した。
今はクラッセ専門かな。広角欲しい時はティアラかR10。
クラッセにしなよ。ゼーータイおすすめ。

705 ：名無しさん脚：03/05/06 19:04 ID:vGUcGCVm

KLASSE　の赤いＡＦ補助光が常時光るのがよくないと思われ。
そこで補助光窓のところに黒のビニールテープを貼ってみた。
よっぽど暗いない限り、ＡＦができるようです。

ＡＦのダイヤルの隣が無限遠となっていますね。

Ｐで使うにはよいのですが、絞り優先で使う場合、
スイッチオフのところからまわすので少し時間がかかります。
またストロボの設定は記憶できません。

706 ：AAA：03/05/06 19:08 ID:+N3rq+Sf

＞704
なるほど
検討させてもらいます。＾＾

707 ：名無しさん脚：03/05/06 19:44 ID:648D+eqX

>>701
> クラッセに限らずパッシブ式のオートフォーカスなんざ無限遠は出ないよ。
どして？パッシブAFって距離によらず同じピント精度で測距できるの
では？（RFや一眼でピント合わせてるのと同じじゃん）
遠距離でダメなら中間距離でも使いものにならないと思われ。

708 ：701：03/05/06 22:57 ID:2pRP5O42

すみません、すみません
思いっきり勘違いしておりました。
アクティブAFとパッシブAFをスカ－リ取り違えておりました。
クラッセの窓から赤色ビームが出るのですっかり「赤外線によるAF(アクティブ)」だと。
そんで取り説見たら「パッシブ」とかいてあったのでああ勘違い。
パッシブは(三点測量方式)のAFだよね。
訂正すると
アクティブ式のAFなんざ無限遠は出ないよ。遠景モードの付いているコンパクトカメラは必ず遠景モードにすべし。
ですね。
逝ってきまつ。

709 ：名無しさん脚：03/05/06 23:04 ID:gvNqrwsa

アクティブも三角測量なんだが・・・

710 ：名無しさん脚：03/05/06 23:06 ID:8Tfvt9VW

仕様にもよる。
ちょっとでも遠いと、すぐ無限になってしまうアクティブAFもあった。

711 ：701：03/05/06 23:11 ID:2pRP5O42

そうするとクラッセのあの赤色ビームは何?

712 ：名無しさん脚：03/05/06 23:11 ID:gvNqrwsa

どっちにしろ外部測距では正確に合わせるのは難しい。
一眼レフのAFも一発で合う事無いし・・・フィードバックを何度か
繰り返して合わせてるからね。それをコンパクトでは一発で合わせよう
としてるわけで。

713 ：名無しさん脚：03/05/06 23:11 ID:tIh/a25H

>>708
…赤外線は目に見えない。

714 ：名無しさん脚：03/05/06 23:13 ID:gvNqrwsa

近赤外光ね・・・

715 ：名無しさん脚：03/05/06 23:24 ID:4Dn2Laxv

クラッセいいよ。レンズはたしかテッサ-タイプ、気合の入ったレンズです。
濃い写りだし、ＡＦははずれが少ないし、コンパクトでは最高だと思う。
しかし、持つ喜びは少ない。まぁ安いほうなので仕方が無いけどね。
売ろう売ろうと思いつつ、写りがいいのと、トラブルが無いので使っている。

716 ：名無しさん脚：03/05/06 23:25 ID:gvNqrwsa

クラッセのレンズってアサカメの診断室では評価良くなかったよな。

717 ：名無しさん脚：03/05/06 23:29 ID:Edp0JYAZ

まあコンパクトで風景撮るときは、あるんなら遠景モードにするなあ。
ピーカンのもとで遠くの山撮ろうとしたら、なにを測り違えたのかストロボ焚こうとしたカメラもあったし。
いくらなんでもストロボ届かねーっての。何かの補正でもする気だったのか･･･

718 ：名無しさん脚：03/05/06 23:34 ID:4Dn2Laxv

そうそう、オレは朝亀に出る前に買ったのだった（気がする）
それで「アリャ！」っと思ったんだよね～当時、こりゃいかんとね。
でも使っていると、なかなかいいんでないと思えてくるんです。
中古でも新品でも安いので一度騙されたと思って買ってみてください。
でもＴ２の様に、持つ喜びはありません。（金属使っていますが）

719 ：707：03/05/06 23:59 ID:648D+eqX

んと、アクティブAFは10mとか以上になると投光ビームが届かなくて
距離が測れないからピントがちゃんとは合わない。
んで、パッシブはコントラストがない物体にはピントが合わないので
そのときは縦スジの補助光を出している。

720 ：名無しさん脚：03/05/07 00:05 ID:nTeKILCg

>>711
パッシブAFは可視光でピント合わせてるから補助光も可視光。で
LEDで出力の出しやすい赤（古典的には、ね）、と。
>>712
RFに喧嘩売ってるのか、ｺﾞﾙｧ!

721 ：名無しさん脚：03/05/07 07:09 ID:CnUuE2Ji

確かにコンパクトカメラの合焦状態って、パッシブにせよ、
アクティブにせよ、結構ずれてるときがあるね。
あまりずれないTC-1でさえ、焦点距離を確認すると、違う
ところにピンが合ってることがある。
要はTC-1のように、合焦状態がわかりやすければいいんだが。。

722 ：AAA：03/05/07 07:37 ID:Y2WniCOA

では、コンパクトでもマニュアルで
ピントが合わせられるって事は大切になってきますよね。

723 ：701：03/05/07 07:55 ID:IBzfRayu

だろ、だからクラッセにしなってば。

724 ：名無しさん脚：03/05/07 08:43 ID:xJvrd1T8

>>723
でもなー。一度298で売られたものを498で買うのは抵抗あるよなー。
最後に248位で叩き売りしてくれないかなー。革ケース付きで。

725 ：名無しさん脚：03/05/07 10:14 ID:mjuuLzna

silvi F28は？
割り切ればゾーンフォーカス的に使えるよ

726 ：名無しさん脚：03/05/07 13:42 ID:ejibhS0n

silviF2.8
左右どちらにもシャッターがあるカメラなんて初めてじゃないか?
おそらく「自分撮り」カメラとしては史上最強。

誰が始めたんだろうね「自分撮り」って、ガキンチョのサイトの写真みーんな携帯の自分撮り。

727 ：名無しさん脚：03/05/07 14:00 ID:0MUCVHoq

外部ストロボつけられる機種でおすすめありますか？

728 ：名無しさん脚：03/05/07 14:08 ID:84IQpc/K

>>727
T3。

729 ：名無しさん脚：03/05/07 14:10 ID:ves3SMou

リコーのMF-1。今現在生産されてるコンパクトの中ではこれしかない。
絞り、距離とも自分でセットできる。ただし、意外と大きい。そして、
動作音がガサツ。レンズフードをつけるとカッコ良くなる。（ファイ
ンダーにケラレが出るが）

730 ：名無しさん脚：03/05/07 14:13 ID:q0LKz7X4

T3はそのままではストロボ付きません。

731 ：動画直リン：03/05/07 14:16 ID:9ff0t81F

http://homepage.mac.com/hitomi18/

732 ：名無しさん脚：03/05/07 15:05 ID:ejibhS0n

>>727
裏技であるがスリーブ機能付きのストロボをブランケット(取り付けプレート)に取り付けて、
内蔵ストロボにシンクロさせる方法もある。
スリーブ機能とは他のストロボの発光を瞬時に反応して同時発光させる機能。
コニカの現場監督用の外付け大形ストロボもこの機能で発光している。

733 ：727：03/05/07 15:23 ID:u5uBXN5M

MF1予算的にもいいかなと思いますが、ＭＦ１にＧＮ２０くらいのストロボを
つけたいのですが、サンパックとかのを取り付けられるのでしょか？
ＨＰには「ホットシューまたはシンクロコードが接続できるカメラ」に対応とあったのですが、
そのままで大丈夫ですよね？

734 ：名無しさん脚：03/05/07 15:40 ID:IUYhfvds

はい大丈夫です。以前持ってましたから。お薦めは普通のクリップオンタイプです。
カメラ屋の軒先に転がってるジャンク寸前の安もんでも平気です。外光オートなら
さらに良いかも。レンズシャッターなんでシャッター速度に関係なく同調します。
シンクロコードは使わなかったので知りません。

735 ：名無しさん脚：03/05/07 15:42 ID:aj8HDTgE

あれっ！昨日頼んだのにもう来てる本当に安かったのでびっくりしました

http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/www.net-de-dvd.com/

736 ：名無しさん脚：03/05/07 15:49 ID:ZvBL9o4r

>>727
あと余分なお世話かもしれませんがオプションの専用レリーズはまるで詐欺
見たいなもんなので注意。短いし、半押し状態がない。ついでにB（バルブ）
にならない。（カメラ自体にBがないので仕方ないが説明書の書き方が紛らわ
しい。）一番お薦めのオプションはレンズフード。一応金属製なのでイイ！
問題はファインダーにケラレが出ることと、ケースへの収まりが少し悪くなる。
（一応は入るんだけどね）

737 ：727：03/05/07 16:35 ID:UybORSUj

どうもどうも！参考になりました

738 ：名無しさん脚：03/05/07 16:47 ID:ghBoWrrC

あと一つだけ。過度の期待はしちゃダメだよ。あくまでも遊べるコンパクト
だと考えたほうが無難。絞りがさわれたり、MFが出来たりするけれどいわゆる
高級コンパクトじゃないから。操作性はナゾな部分がある。何かをしようとす
ると何かが解除されるとかあるから。でもそれさえ納得できれば最高のオモチャ
だと思う。確か露出補正も出来たし制限があったけどシャッター速度も液晶に
表示された。外観もプラだけど細かい凹凸があってそんなに安っぽくはない。

739 ：名無しさん脚：03/05/07 18:47 ID:OBHzCmgo

単焦点だから、ヘタなズームコンパクトよりちゃんと写るよ＞MF-1

ただ、これは銘柄やカメラのデキとは関係ないんだけど、最近のコンパクトカメラ(特に廉価の)はレンズが曇ってたりとか不良品が多いみたいだから(漏れの買ったMF-1とマイポートが不良品で2回も交換した。運悪すぎ？)
できれば信用のおける店で買いましょう。

740 ：名無しさん脚：03/05/07 19:40 ID:cWhBVGwd

専用スレ

【理光】名機リコーMF-1を語ろう・２【ricoh】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1045592442/l50

741 ：名無しさん脚：03/05/08 20:19 ID:KSqXJQwF

MF-1ってまだ買えるの？
ﾘｺｰ国内ｺﾝﾊﾟｸﾄ銀塩から撤退の噂が有ったような気がｼﾙ

742 ：名無しさん脚：03/05/08 20:23 ID:C6lYWtxv

>>741
噂はほんと。だから店頭在庫のみ､買うなら急げ。

743 ：名無しさん脚：03/05/08 20:24 ID:D98ipg+r

>>741
>>740のスレで聞いたほうが正確な情報が得られるかと。

744 ：591,605：03/05/08 21:19 ID:wbit20oD

随分遅くなったが、悩んだ挙句、35Ti買っちまったぞ。　残念ながらスピードライトは押し難いボタンのやつだが。

写りはなかなかいいぞ。　ちょっと硬めだが、すっきりと抜けがいい写りは、いかにもニッコールらしいなぁと感じさせる。
比較すると分かるが、28mmのTC-1とはまた違った描写でなかなか面白い。
両方とも個性的なレンズで、ニコンとミノルタの描写の拘りの一端が、この小さなレンズから感じられるような気がする。

（＾＾）な点、
　１．何と言ってもすっきりシャープで抜けのいいレンズ。　さすがニッコール。
　２．3D・６分割測光の出来。　なかなか優秀。
　３．高級コンパクトらしいかっちりとした作り。　風格を感じる。
　４．独特の雰囲気のアナログ表示。　これは好みだが、このボディにはアナログが合うと思う。

（T_T)な点、
　１．まるで「押すな」とでも言うごとき、押し難いストロボボタン。
　　　３段階ｽﾗｲﾄﾞｽｲｯﾁでON、OFF、AUTOが切り替えられるようにすべき。
　２．まるで「設定変えるな」とでも言うごとき、カスタム設定のやり難さ。
　　　せめて測光方式の切り替えくらい簡単設定出来るようにせい。
　３．デカくて重い。　お世辞にも「ちょっとポケットに…」は辛い。（重厚感があるとも言えるが…）
　４．出来ればスポット測光が欲しかった。

この使い勝手の悪さはニコンの伝統なのかなぁ。　これさえ無ければ最高のカメラなのに…。
ニコンのカメラって、どうも操作系に捻くれてる部分があるような気がする。
まるで「使えないやつはさわるな」と言われているような感じ。
それを何気なく使ってみせて、「どうや、すごいやろ」と得意気になるのが、「ニコ爺」と呼ばれる連中なのか？（＾＾；）

後半はち～と辛口になったが、操作性に難があるにせよ、それを差し引いても買って損はないすばらしい描写だ。
高級コンパクトの先駆けとなった古いカメラだが、今でも紛れも無い高級機である。
使ってみてニコ爺の気持ちが何となく分かるような気がしたりして…。（＾＾；）

745 ：名無しさん脚：03/05/08 22:12 ID:KSqXJQwF

↑35Ti購入おめで㌧♪

746 ：名無しさん脚：03/05/08 23:12 ID:ymVYx1hY

>>744

　おめでとう！

　ストロボスイッチは、サービスに持っていくと２８Ｔｉのスライド
スイッチ仕様に変更できるよ！

　工賃が高いので、一緒にオーバーホールするとお得だよ！

747 ：名無しさん脚：03/05/09 00:37 ID:kRTtEWIj

>746
まだやってくれるのかい？

748 ：名無しさん脚：03/05/09 06:47 ID:o8wahoXx

>>747

　他の掲示板で、この間ニコソに聞いたらやってたって
かいてあった。

749 ：７４４：03/05/09 12:33 ID:YQ1ObJEC

>745－748
あんがと。　
今もやってくれるならスライドスイッチにして貰おうっと。

750 ：AAA：03/05/09 21:05 ID:Ljvlye4b

リコーのGR1ｓは中古屋で相場いくらくらいでしょうか？

751 ：名無しさん脚：03/05/09 22:11 ID:C1fvWx7j

すみません。教えて下さい。
フジのズームカルディアスーパー１１５何ですが
ストロボのモードでFILL-INって何ですか？
と、
LTと小さく出るのがあるんですが、これは何なんでしょう。
教えて厨ですみません。

752 ：名無しさん脚：03/05/10 00:16 ID:3j0YzeUj

>>751
ズームカルディアスーパー115は持ってませんが、
FILL-INは日中シンクロ。明るくてもフラッシュが発光します。
LTはファインダー内表示かLEDが光るんですか？
多分Long Timeの略で、手ブレ警告ではないかと。

753 ：名無しさん脚：03/05/10 00:17 ID:159MC5Jt

>>751
ストロボのモードはだいたい同じ
AUTO　自動発光
FULL-IN　強制発光
OFF　強制停止
AUTO-S　プリ発光(赤目軽減防止)

絵文字で表示してあるのもある。
強制発光はどんなときに使うかといえばだな、明るいところでも補助光としてストロボの欲しい時とか
逆光や真上から強い光が当たって影が出る時とかに使うのだよ。

LTというのはロングタイム、たぶんシャッターが遅いから手ブレに気を付けなさいな警告だろう。

754 ：753：03/05/10 00:18 ID:159MC5Jt

ケコーン

755 ：名無しさん脚：03/05/10 00:19 ID:G6oIQQ65

キャノネットG-3 QK17を購入しますた。

756 ：名無しさん脚：03/05/10 00:40 ID:159MC5Jt

GIII御購入ｵﾒ
揚げ足を取るようで悪いのだがQKじゃなくてQLだよ。ﾀｲﾌﾟﾐｽ?
写りは最高、よかったね。
°・:,。★＼(^-^ )♪おめでとう♪( ^-^)/★,。・:・°

757 ：名無しさん脚：03/05/10 00:42 ID:G6oIQQ65

>>756
ども～。写りいいですか！
ちなみにタイプミスですｗ

758 ：名無しさん脚：03/05/10 00:45 ID:159MC5Jt

>AAA
GR1sはじわじわと上がってきている。
R10を新品で逝ったの方がいい鴨。

って優香クラッセにしたんじゃなかったの?

759 ：名無しさん脚：03/05/10 00:49 ID:IbRnrVaQ

もはやR10も新品ではいけないだろ？

760 ：名無しさん脚：03/05/10 00:58 ID:159MC5Jt

R10しんぴん　（´Д｀三；´Д｀）どこか売ってない

761 ：名無しさん脚：03/05/10 01:02 ID:4DcZTpUW

>>752
>>753
スペシャルサンクスです。
ありがとうございます。すごく、納得できました。
お二人の姿勢に感激しました。見習います。
ホントに、ありがとう。

762 ：名無しさん脚：03/05/10 01:38 ID:hdwLQTq9

>>744
購入おめ。オレは常時スピードライト発光禁止にしてる。
あと、付属のケースが使いづらいね。

763 ：名無しさん脚：03/05/10 02:58 ID:RSEuaKR+

コンパクトカメラで操作性がよいのは
Autoboy FXL　だろう。
発光禁止も簡単だ。
３群３枚　32mm Ｆ3.5　最短45cm

764 ：名無しさん脚：03/05/10 03:31 ID:bEV1uqar

>763
こないだﾆｼｻﾝで買っちゃった。
あと幾つ在庫を抱えているのだろう。

765 ：名無しさん脚：03/05/10 06:43 ID:VOiTsHpo

レクシオ７０しんぴんも　（´Д｀三；´Д｀）どこか売ってない

766 ：名無しさん脚：03/05/10 07:45 ID:jI1nH8kR

>>765
え？ヨドとかに無いの？

767 ：AAA：03/05/10 08:02 ID:sl1jUQrU

>758
いろいろ考えたのですが、
一眼でフォクトレンダーから出ている40ｍｍのレンズを買おうと思うので、
そうすると38ｍｍだと画角がかぶるから28ｍｍにしようという
結論になったのです。
せっかくおすすめしていただいたのにすみません。

768 ：758：03/05/10 08:29 ID:ddWMAf36

>AAA
おやおや宇留都論かい。
で、サブというかちょい撮りに広角コンパクトをってか、
俺だったら交換レンズにしてコシナ3姉妹かシグマの28/1.8に逝くが・・・
リコーはマニアがディスコンでパニくってるから値落ちしないぞ。
ティアラIIあたりを安めでさくっとゲットというのはどうかな。

769 ：AAA：03/05/10 09:49 ID:sl1jUQrU

>768
なるほど。
ティアラ２はいいかもしれませんね。
昔借りたことあるのですが、なかなかよくうつりました。
ただ友達はすぐ壊れたって言ってましたが、
あまり頑丈ではないのでしょうか？

770 ：AAA：03/05/10 09:57 ID:sl1jUQrU

っていうか
ティアラ通だとほとんどGR1ｓの約３分の一で買えますね。

771 ：AAA：03/05/10 10:00 ID:sl1jUQrU

ローライＧｉｒｏ28M
これを使っている人いませんか？

772 ：765：03/05/10 10:08 ID:Gjy2RDYD

>>766
折れの住んでる地方ではどこにも無い！
キ○ムラのﾃﾝﾁｮに聞いてもディスコンと言われたよ～！

773 ：名無しさん脚：03/05/10 12:20 ID:LTKd4bGc

>AAA
ほれギロ、どっかで見たような・・・・・
ttp://www.rollei.de/produkte/kompakt/giro28.html

774 ：名無しさん脚：03/05/10 21:22 ID:B1OigB+S

町田のヨドにはあるけど？

775 ：AAA：03/05/10 21:49 ID:sl1jUQrU

今日しぶやのビックに行きました。
コンパクト見てきたけど、
クラッセ良いね。
すすめるわけがわかりました。
ウルトロンを買うのをやめることにします。
T2とクラッセで安いほうを買おうと思います。

776 ：名無しさん脚：03/05/10 22:56 ID:j5ZJWoX4

ギロ28とプレゴ30は店頭でいじって安っぽさにビクーリ。
今時めったに聞けないすごい作動音も凄かった。写りは良いのかなあ。

777 ：名無しさん脚：03/05/11 00:33 ID:xiO8P2NQ

T2は写りはいいがピントには期待するな。
38mmでもガクッと周辺落ちるから周辺光量落ちの嫌いな人はやめれ。

778 ：名無しさん脚：03/05/11 00:42 ID:WzYbt77a

慣れりゃT2のピントも問題なし。

779 ：AAA：03/05/11 11:51 ID:Evf5/D+t

もうクラッセいっときますっっ！！

780 ：(TдT)：03/05/11 12:47 ID:BKaMZCTt

giroもPREGOも全然話に聞かないね。
あれの値段で中古でローライ35を買えてしまうからかな。
そして二人組の小汚い亀オタに遠くから
「見てくださいよ　あれ買っちゃった人いるんですねえ
　ブランドですかね　よく知りもしないのにうっかりって感じですかねえ
　でもあんなのローライじゃないですよねえ　ふふ」　な　ん　て
言われるからか？言われるからか！言われるからか？！言われるからか！！

781 ：名無しさん脚：03/05/11 13:16 ID:zvi8sDvw

（´-｀）。o○（折れは言わない）

782 ：名無しさん脚：03/05/11 15:49 ID:yAqZit0b

ローライの部分をラ〇カ、ハセールに替えても(以下略

783 ：E：03/05/11 16:02 ID:8vmM3c+g

今日キャノネットの同プリあがってきた。
これ大衆機にしちゃかなり写り良いねぇ。
ボケも結構綺麗だし。

784 ：名無しさん脚：03/05/11 18:33 ID:tgsZrF1H

新スレ出来たよ
【じゃ～に～】C35【コニカ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1052405582/l50

785 ：名無しさん脚：03/05/12 01:12 ID:/6BjfrDp

PREGO 30、俺は好きなんだけどなあ。
ｷﾞｭｲ---ﾝっていういまどき貴重な駆動音も好きだし
ウルライカを横半分に切ったような単純な形も大好き。
短焦点30mmだしコーティングもきちんとしているけど写りはどうなの？
ぐぐっても聞いても反応がないんだよね。無視か？
解像度さえよければ買うんだけど参考になるものがない。

786 ：名無しさん脚：03/05/12 01:40 ID:BiXmSIwZ

>>785
甘めなphoto.netでも解像度はいまいちらしい。使ったことある奴２人だけだし。
ｈ
ttp://www.photographyreview.com/Point,and,Shoot/Rollei,Prego,30/PRD_136498_3108crx.aspx

787 ：名無しさん脚：03/05/13 22:48 ID:ppFT5gMm

ギロとプレーゴ、キタムラで投売り中ってマジ？

788 ：名無しさん脚：03/05/13 22:55 ID:rdgnthMb

>>787
マジ。最短0.9mに萎えて買い留まったが。

789 ：名無しさん脚：03/05/13 22:59 ID:WgXQOP0J

渋谷のナ○○○ヤ、カメラの扱いやめるみたいで、
全品表示価格から３～５割引のワゴンセールやってたよ。
Autoboy FXLが6980円から3割引だった。

790 ：名無しさん脚：03/05/13 23:49 ID:GKz98Dk2

３群３枚　32mm Ｆ3.5

Autoboy FXLとエスピオミニって似ている。

791 ：名無しさん脚：03/05/14 00:20 ID:EIBwRMBJ

＞＞789　Autoboy FXL なら　にゃかのでβ級品3kだった。2003.4.5頃。

792 ：名無しさん脚：03/05/14 14:44 ID:Ues5NRpf

http://www.cameraisland.com/yomi/rank.cgi?mode=rank_rui&kt=01_01
silvi f2.8が一位だ。

793 ：名無しさん脚：03/05/14 15:26 ID:6ryslqsq

教えて君です。
ライカのＣ３のこと
どんなことでもいいです。
使用感とか、写りとか・・
ヨロシクお願いします。

794 ：名無しさん脚：03/05/14 17:31 ID:HyPTmcTN

クラッセ　ブラック

795 ：名無しさん脚：03/05/14 17:48 ID:/6800IO9

>>793
今年のポンカメの正月号で特集組んでいたぞ。
6マソもするんじゃお金余っててしかたないしとしか買えないぽ
ttp://www.leica-camera.com/produkte/compact/c3/index_e.html

796 ：785：03/05/14 20:30 ID:qBBHeuhv

>>786　Thanks.
「駆動音デカ！」「小さすぎて持ちにくい！」「でもキュート！」と
レビュー読んでどこかの誰かも同じこと考えてるんだなあって微笑ましかった。
解像度も色ノリもまあまあで、ゆがみが「少ない」とあるのでちとガッカリ。
ライセンス商品的な「AFコンパクトカメラできたよー！」的カメラだしねえ。
でもあのｷﾞｭｲ----ﾝ　ｷﾞｭ--ｷﾞｭｷﾞｭはたまらない。あああ。

>>787-788
いくらでした？さすがにないだろうけど一万切ってたら欲しい。

797 ：名無しさん脚：03/05/14 20:45 ID:Ues5NRpf

T-zoomには当たりはずれがあるんじゃないか。
自分の場合、ここの上の方に書いてある欠点を一つも感じない。

自分の場合、こってりした絵にするには露出をマイナスにする必要があるから、
中にははじめから露出が低い設定になっているのがあるのかも。

ファインダーが暗いのはどれも同じだろうが。

798 ：名無しさん脚：03/05/15 10:53 ID:YWp8+NMx

ライカC3
カッコはいいよね。
本体2マソ、赤丸代4マソの比率かな?

799 ：名無しさん脚　：03/05/15 23:03 ID:8OEAG+1e

28mmのNikon Tiと35mmのNikon Tiは描写が違うという
話ですが、画角以外に写りの違いがあるのでしょうか？

また、28mmだとGR1vとTC-1、35mmだとT3、T2（38mmだけど）
を所有しているのですが、これらのと比べるとNikon Tiは
どうなんでしょう？ちょっと買いそこなちゃったんだけど、
違う絵が撮れるんなら、ホスイような気もするんですが。

800 ：名無しさん脚：03/05/15 23:47 ID:gjU8GD9b

>799
２８Tiはいいよ。GRとTCとは又違った良さ。
切れ込みが鋭く、カリカリでは有るが
TCと比べれば色のりがニコソ的と言うか。
条件に四手は周辺減光目立つが、それも
味か。でも、パノラマはいらねーな。

801 ：名無しさん脚　：03/05/15 23:53 ID:8OEAG+1e

>>800
サンクスコです。28Ti面白そうですね。
TCもいいけど、Nikkorも好きなので、購入考えたい
と思います。

802 ：名無しさん脚：03/05/16 22:48 ID:O01O1qAu

28Ti周辺光量落ちはすごい
TC-1やGR-1を使っている分にはあまり気にしてなかったんだけど、
ちょっと落ちすぎ

803 ：名無しさん脚：03/05/16 23:48 ID:GXNMHYB1

μIIは比較的周辺光量落ちはない。じゃない？

804 ：名無しさん脚：03/05/17 00:30 ID:MXeDf+eK

35mmや38mmだとあんまり聞かないね。落ちるので有名なのはT2位？

805 ：名無しさん脚：03/05/17 00:35 ID:i40niumG

ヨドにあったミニルックスDBエクスクルーシブ、値上げしてるね。
最短70cmに萎えて買わなかったけど、ちょっぴり悔しかったりする（ｗ

806 ：名無しさん脚：03/05/17 01:27 ID:tQl7S63J

>>805
DBエクスクルーシブはともかく、ミニルックスのズマリットは
モノクロだと凄くいいね。前に開放で撮ったときに、あまりに
色収差が禿しくて市にたくなったけど、モノクロは凄くいい感じ。
階調性がいいからかな？

807 ：名無し三脚：03/05/17 01:30 ID:+xNPddDA

周辺光量落ちはTC-1が１番じゃないかな？
良い意味で個性的だと思う。

808 ：名無しさん脚：03/05/17 01:37 ID:tQl7S63J

>807
そうかなー。28Tiは持ってないからわからないけど、
GR1vが時折見せる周辺光量落ちはハンパじゃないよ。
TC-1はあるにはあるけど、激しいのはそんなにないような
気がするけど。

809 ：名無しさん脚：03/05/17 01:55 ID:8RFN864l

T2しか使ったことないので、そろそろ他のも買ってみようかなと
思う今日この頃。

810 ：名無しさん脚：03/05/17 13:52 ID:Ffc43LUl

>>808
TC-1の周辺光量落ちはなだらかで、不自然さがない。
あれがレンズの味になっているようで好き。
GR-1Vの周辺光量落ちはカクンと落ちるので、不自然な感じがする。

811 ：名無しさん脚：03/05/18 13:57 ID:/57ogA0R

>>806
絞り開放で色収差？ミニルックスで？・・・
そんなの気にしたこと無かったな。
試しにシマウマでも鬱死に逝ってみるかな・・・

812 ：としや：03/05/19 09:37 ID:V0iB0AIm

ごめんなさい、昨日カメラという言葉を知ったベイビーです。
質問させてください。ISO100って何でしょうか？
R1sというカメラから入っていくつもりなのですが。。。
安いし。。。いろんなカメラで撮った写真を観させてもらいましたが、
リコーとコンタックスの色が好みだったので。
しかしコンタックスって高いんですねぇ、手が出せません。
皆さん、いろいろとカメラを持っているようでうらやましいです。
あと一つ質問、リモコンがないとセルフタイマーはできないのでしょうか？
旅行に持って行きたいので。。。

813 ：名無しさん脚：03/05/19 10:47 ID:nfA4KHna

>>812
R1sはリモコンなしでもセルフタイマーできます。しかし今後入手が困難になることが
予想されるので今買っておくのが吉。
ISO100はフイルムの感度（光に対する反応のよさ）で数字が大きいほど早く反応します。
しかし数字が大きくなると画質が落ちていくので一概に大きいほど良いとはいえない。
人にもよるが今のカラーネガフイルムならISO400くらいまでならそんなに気にする必要は
ないかと思う。むしろ多少暗くても速いシャッターがきれた方が結果的にいいかも

814 ：名無しさん脚：03/05/19 15:26 ID:IuHkLK5U

広角は周辺光量落ちが魅力ですよ・・・
それが嫌なら広角なんて一眼レフのレトロフォーカス使えばいいんだ。

815 ：名無し三脚：03/05/19 17:04 ID:+MAiZOu1

リコーのR1（Sがつかない）で中古5千円というのがあったけど、これって買い？
そもそもこのカメラっていいの？

816 ：名無しさん脚：03/05/19 18:00 ID:uiac/YPW

>>815
コンディションによるが俺なら衝動買い。R1sとの違いは確かレンズをマルチコーティングしてるか
どうかだったような気がする。R1sのご先祖なので良いと思う（持ってないので推測だが）
R1sはよく写るカメラの一つだと思ってます。

817 ：名無し三脚：03/05/19 18:01 ID:+MAiZOu1

>816

早速のレスさんくす。
いやーこの薄さがいいよな。おまけにレンズも30mmと広角っぽいし。

818 ：名無しさん脚：03/05/19 21:49 ID:xg2WTd5j

>>812
リコーのカメラもいい写りをするカメラだけど、コンタックスのT2,T3も、
フジヤカ○ラなどの中古店で買えば、２万円台（T2）、３万円台（T3）
で買えるよ。

819 ：名無しさん脚：03/05/20 00:39 ID:KSfCTwr+

>>815
レトロフォーカスの前玉のでかさは周辺光量確保のためだったの？
先だってレトロフォーカス広角を買ったのだけど周辺落ちしないのか…残念

820 ：名無しさん脚：03/05/20 00:45 ID:2n8nBRDq

やっぱ、高級コンパクトカメラは旅行用ですか？

821 ：名無しさん脚：03/05/20 01:42 ID:m9UMI/mJ

いえ、見栄貼り用です。

822 ：名無しさん脚：03/05/20 02:30 ID:fQmuHZYL

>>820

　人物像接近戦最終兵器ですが、何か？

823 ：またーりｚ ◆z/zz007FFE ：03/05/20 02:37 ID:1xPnvKxI

手触りを楽しむものです。

824 ：名無しさん脚：03/05/20 02:57 ID:ojOGm8Tk

>>820
あくまでデジカメのスーパーサブ的存在。
サッカーにたとえると試合の流れを変えるジョーカー。

高級コンパクトカメラが単焦点なのは、
デジカメをしのぐ高画質のためだろう。

825 ：名無しさん脚：03/05/20 03:38 ID:VMEofCqs

最終撮影日表示機能
は何に使うの。どこが便利なの？

826 ：としや：03/05/20 08:12 ID:AM9qH/NR

＞＞８１３
初心者にもわかりやすいように書いてくれてありがとうございます！！
何もわからなかったもので、助かりました！リモコンも早めに入手しといたほうがよさそうですね(^^)/
フィルムは、これも某サイトの撮り比べでみたところ、Ｒｏｙａｌ　Ｇｏｌｄというやつが
他と比べ圧倒的に美しく感じ気に入ったので、それを使うつもりです。
ですがさらに調べてみたところ、これはとても高いフィルムなんですね。。
しかし人生に何度あるかわからない旅行なのだし、せっかくなので猫に小判の
この高級フィルムを二本ほど持って行こうと考えております。
Ｉｓｏという機能も、そこまで悩む必要はなさそうですし(^^)

＞＞８１８
ええ、サイトで写真を拝見させてもらったのですが、Ｔ２，Ｔ３も気に入りました。
特にＧ１というカメラの色にはとても惹かれました。。。
正直一番欲しいのはこのＴ２，（３）とＧ１、あとＲ１０というやつだったのですが、
R1sが５千円でしたので初心者はとりあえずここから入って、
段階を経てから万単位のカメラに入ったほうが良いかと思いまして、すでにＲ１ｓ入手しまいました。。
でも聞けば、Ｒ１ｓはやはり自分にはもったいないような良いカメラのようですし、
一代目としてとても満足です♪

あと、普通に気兼ねなく取れる安くて綺麗なフィルムも多く携帯して行きたいのですが、
オススメがありましたらぜひおきかせ下さい。
それと、Ｔ２、（３）、Ｇ１とＲ１０はこの先２，３年も手にいれられると思いますでしょうか？
また価格も下がってくれるますかね？特にＧ１が欲しいので、
値段と、中古含め在庫が気になってしょうがないのです。。。

827 ：名無しさん脚：03/05/20 09:11 ID:k6Z7cdHZ

Ｇ１はコンパクトカメラじゃ・・・
いや、まぁ小さいし、コムパクトっちゃぁコムパクトか。重いけど
でも、さすがにＴ２，Ｔ３とは使う場面がちがうと思う。場面っつうか気楽さかな。（俺の場合は）

828 ：名無しさん脚：03/05/20 09:18 ID:6zHLArP1

トラベルミニはいい。300円～500円で手に入るから。
28mm F3.5/45mm F5.5の焦点距離が絶妙で、広角はなにげに明るいレンズだ。
望遠側で光線漏れが発生する個体があるので、広角専用機にしてもいい。
28mm F3.5の広角専用機って魅力的じゃないかい？？

829 ：名無しさん脚：03/05/20 09:19 ID:evQTlMVC

>>826
>あと、普通に気兼ねなく取れる安くて綺麗なフィルムも多く携帯して
行きたいのですが、オススメがありましたらぜひおきかせ下さい。

安くてというのが難しいが、ポジならトレビ100C、ネガなら何でも？
この前、コニカの素肌美人という36ﾏｲ100円（ヨドバシ）の使ったけど、
人肌の発色はいいですよ。値段よりいい。でも現像は同プリでなく、
キタムラさんとか綺麗にプリントしてくれるところ探すべし。全然違う。

>それと、Ｔ２、（３）、Ｇ１とＲ１０はこの先２，３年も手にいれられる
と思いますでしょうか？

中古なら大丈夫じゃない？でもG1はAFトロ杉で、被写体選ぶよ。景色とか
動かないものを撮るならいいけど、動く子供とかは全然ダメ。

830 ：名無しさん脚：03/05/20 09:23 ID:6zHLArP1

Ｇ１の中古って、Tシリーズより安かったりするからお買得かもよ。

831 ：名無しさん脚：03/05/20 11:25 ID:W1twTQTu

>>826
一度ダイソーで売ってる100円フイルムを入れてみることをお薦めします。R1sとの
組み合わせで現実離れした色合いが楽しめる。あと、このカメラなぜか埃が入りやすい
気がするので適当なケースに入れておくことをお薦めします。私のカメラ上面の液晶部
に小さな虫が入ってた。無償保証の期間中だったので助かったけどね。

832 ：名無しさん脚：03/05/20 16:18 ID:VMEofCqs

スーパーEBCフジノンレンズ
というのは、きれいな絵がとれるの？

フジのデジカメでは、新しい機種では、やめたようだけど。デジカメでは
その良さが生かせないからかな。

833 ：名無しさん脚：03/05/20 16:46 ID:fDdzM6hz

綺麗の定義が曖昧だし、個人的には主観の問題だと思うけれど一般に評判の
良いレンズです。特にコンパクトではティアラズームの評判が良かったです。
新品でも探せば（生産中止）2万以下です。

834 ：名無しさん脚：03/05/20 17:56 ID:RgM94V8Y

>>828
禿同。俺もジャンク扱いのトラベルミニ、マンセーです。現在３台所有。
確かに４５ｍｍ時の光線漏れに腹立ったけど（￥３００で買った事忘れてる）、
２８ｍｍ専用という使い方、単純すぎて気が付かんかった。
さっそく今晩にでも改造します。２８/４５切り替えのゴムボタン切り取って
ボディー側の穴パテ埋めして塗装、えーっとそれから・・・・。
プラモ作りみたいで楽しみだな。

835 ：名無しさん脚：03/05/20 21:39 ID:j1gwfWzL

EBC＝エレクトロビームコーティング（だったと思う）
EBCフジノンは昔銀塩一眼レフ等のレンズにつけていた商標です
業務用テレビカメラ用のバカ高いレンズも確かこの商品名ではなかったかと
平たく言えば、マルチコーティングレンズというだけの意味なのですが

現在フジでは、自社設計生産かつある程度以上のレンズだけに絞って
この名を冠しているようですが、業界の通例からして、EBCフジノンを名乗って
いるから必ず高品質を期待できるというものでもないと思いますよ

836 ：名無しさん脚：03/05/20 22:42 ID:yf9dLMtW

漏れのトラベルミニも45ｍｍ光線漏れするんだけど、
これってなんで？
で、これを自分で修理した人いません？

837 ：名無しさん脚：03/05/20 22:53 ID:QVak1PZA

>>835
EBC=蒸着材の加熱に電熱線じゃなくて不純物の出にくい電子銃使って
るって意味でしょ。マルチかどうかとは一応関係ないと思われ。
>>836
鏡筒と本体の間から光が洩れるんだけど28mmのときはパノラマ枠が
斜めになって光をさえぎってる。んで45mmのときは枠が完全に倒れて
しまうので写り込む、と。前面カバーを外すと光の進入を防いでいる
四角い穴のあいた布が出てくるが、これがへたってるのが問題なので、
取り替えるか叩いて復活させるかすればよい。とされている。と思う。

838 ：名無しさん脚：03/05/20 23:45 ID:97epyOR5

エスピオミニってどない？

839 ：どらお：03/05/21 00:15 ID:N60Sk7I1

ライカ　ミニルックスって使っている人いる？

840 ：名無しさん脚：03/05/21 01:23 ID:w/J3dytn

>>838
582で同じ質問したもんだけど、やはり気にして探していたら
新宿地図でハケーン、擦り傷だらけ、程度Ｃランクで１９８００、たけーよ！！
店員曰く、玉数が少ないためだと。先週はヤフオクに出てたな。開始価格は低かったが、
入札件数かなりいってた。といっても後半は二人で競ってたみたいだけどね。いくらで落札したのか不明。
で、俺は欲しいけど持ってないんで、どない？と聞かれてもわかりません、スマソ。そのスジではマニア好みかと感じる今日この頃であった。

841 ：名無しさん脚：03/05/21 01:45 ID:Dqsu6cQD

>>839
使ってるよ。写りはｶﾅｰﾘいいと思うが、ファインダーが見づらいのと
操作が面倒（ストロボと露出補正）なのは鬱だ。

842 ：名無しさん脚：03/05/21 09:01 ID:2B/H28mx

>>834
そこまでやれば完璧だね。
でも俺場合、切り替えスイッチの裏にテープを貼って接点を仮死状態にした。
>>836
修理したよ。光線漏れの原因は、鏡胴の遮光板と遮光枠の柔らかい素材がへたってるから。
カメラを分解して、遮光板と遮光枠を湿ったハンカチで挟んで、アイロンをかければ
スチームの効果で柔らかい素材が復活します。これを乾かして、組み直せばOK.
分解するときは感電に注意（一度感電した）。分解方法はネット検索してね。

これからはデジカメ購入時の下取りに出す人が多いと思うので、
プラスチックのコンパクトカメラのジャンクが大量に出るんじゃ無いかな。

843 ：名無しさん脚：03/05/21 09:10 ID:n0HUH9bC

エスピヨミニは使ってたけど、使いやすいし、よく写るよ。

844 ：名無しさん脚：03/05/21 16:18 ID:ZjaLvVbi

エスピオミニ、外観がボロいシルバーの奴だったら
ヤフオクでもあんまり値が上がらない気がする。

845 ：_：03/05/21 16:18 ID:dwxYgczK

846 ：名無しさん脚：03/05/21 19:45 ID:zGHBK/an

ハイマチック７ｓⅡについて聞きたいことがあります。
最近ｅｂａｙで７ｓⅡを購入して使い初めたのですが、
評判の割にレンズの描写力が極端に低い気がします。
特にシャープネスなどは写ルンです並に低い気がします。
念のため、５．６以上に絞り込んでリバーサルで撮った
のですがやはり、・・・・・と言った感じです。
ミノルタのＳＳでの点検にもパスした個体なので異常
は無いはずなのです。こんなもん何でしょうかね？
誰か使ったことのある人がいたら教えてください。

847 ：名無しさん脚：03/05/21 20:14 ID:EZ/q9vKR

>>846
SSでの点検はあなたがしたのですか？
それとも相手方がコメントでそう書いていたのですか？
後者なら相手が嘘をついているのかもしれません。
この時代のカメラは写ルンですどころか
そのへんのコンパクトカメラも足下に及ばないほど
良く写りますよ。ましてや件のカメラは名機でなかった？

あと自分で出来ることは・・・
無限遠で撮ってみるとか、手ブレの疑いもあるので
三脚に固定して撮ってみてはいかがですか。
またレンズが曇っていないかカビが生えていないかも
チェックするといいかも。

848 ：名無しさん脚：03/05/21 20:52 ID:zGHBK/an

>>847
レスありがとうございます。
点検には自分でＳＳに持って行きました。一応メーター感度の低下で
＋１．５ＥＶを指摘された以外は問題ないそうです。とりあえず電池
をＰＲ４４からＳＲ４４（１．５５Ｖ）に変えてフイルム感度を高め
に設定して対応させています。わたしの個体ですが、落札時、オート
不良と絞り不変の美品個体という事で、それを承知で落札しました。
修理は日研テクノでやってもらって動くようになり、念のためミノルタ
ＳＳで点検してもらいました。
それでレンズですがやはり多少の埃と前玉のわずかな拭き傷がありま
した。日研テクノでその件について聞いたのですが問題ないと言われ
ましたが実際は分からないとこですね。
　このカメラ自体はコニカのＯＥＭでＣ３５ＦＤの兄弟に当たるらしい
のです。実際私なりにＣ３５ＦＤを見たのですがファインダーはＦＤ
の方がしっかりしてましたし、レンズも違う気がしました。７ｓⅡの
レンズはハイマチックＥとよく似てました。同じレンズかも知れない
のでハイマチックＥを使われたことのある方の感想も出来ればお願い
します。847さんの言うようにこの時代のカメラの写りは良いと聞い
ていたので、ガッカリしてます・・・。

849 ：名無しさん脚：03/05/21 21:59 ID:6BZkZQcu

>>848
アグファウルトラ使ってみる…
白黒フィルム使ってみる…
古いレンズは色のりが悪くなってたりするので、
こういう手段を試してみるのもいいかも…。

850 ：AAA：03/05/21 23:17 ID:N60Sk7I1

ニコンの35Tiを触ってみました。
タイムラグがものすごいあったのですが、
これは個体差じゃなくて、全部そうなのですか？

851 ：名無しさん脚：03/05/21 23:28 ID:6BZkZQcu

触っただけでタイムラグが分かるの？
すげ～！

852 ：名無しさん脚：03/05/21 23:44 ID:Fyq5p0aK

>>848
ハイマチックＥ使ってます。
７sⅡと同じレンズかは解りませんが、シャープネスが写ルンです並はちとおかしいかも。
シャープネスに限って言えば併用しているμⅡやクラッセ並かそれ以上です。
色のりは元々淡い発色と聞いてますが、私のはコーティングが腐っているのか
この時代のレンズの特徴なのかアンバーが強いです。

853 ：名無しさん脚：03/05/21 23:45 ID:/V6hXoOp

>>850

　漏れのは、「ものすごい」と形容するようなタイムラグは
感じませんけど・・・。

854 ：山崎渉：03/05/22 00:00 ID:hIDMGps3

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

855 ：名無しさん脚：03/05/22 00:21 ID:d4voxqwY

れくしお７０の軽さ

856 ：名無しさん脚：03/05/22 01:40 ID:2pewynYU

サルベージ

857 ：名無しさん脚：03/05/22 08:54 ID:2UFevInc

レクシオ70より115の方が店頭価格が安いのはなぜ？

858 ：847：03/05/22 13:43 ID:vY+fSvew

>>848
機械的には露出のズレ以外にOKで、レンズも概ね問題なし。
国内の修理業者及びメーカーSSで修理点検済み。
となると、もう撮影者側の問題しか残ってないですね。。。
・過度の期待による弊害。つまり脳内美化しすぎている。
・手ぶれなどの技術的な問題。
前者は写ルンです並と書いているので、ちょっと考えられない。
後者は三脚に取り付け、出来るならばレリーズケーブルを使って撮ると
ブレはかなり解消されるはず。これでも尚同じ結果ならもうお手上げです。

あ、フィルム圧板はSSでチェックしたのだろうか？
バネがへたってフィルムの平面性が低いのかもしれない。

859 ：名無しさん脚：03/05/22 14:46 ID:yuE/fV7d

妹に子供が生まれカメラをプレゼントするのですが
エスピオ120SWっと思っていますが
子供を撮るのにお奨めのカメラ有りますか？
あと120SWと120SWⅡの違いを教えて下さい。

860 ：名無しさん脚：03/05/22 15:41 ID:e16CbA7A

ハイマチックEを使っています。
中玉にカビ、前玉にホコリがあるにもかかわらずハッと目の覚めるようなシャープネスで
色ノリは薄いけれど隅々までシャープなので所謂ねむい絵にはならないすぐれた描写です。
同じ描写ならばと小さい方が…と7sⅡに買い換えようと考え調べたときに
Eと7sⅡの比較をしたサイトに「7sⅡはレンズが最悪」とあったのを覚えていますが
信用できるものかどうかはわかりませんのでそういう意見もあったということだけ。
ちなみにEはROKKOR QF 40/1.7ですが7sⅡもレンズ構成はQFですか？

861 ：名無しさん脚：03/05/22 15:50 ID:rzxJrFGI

８６０さん。ハイマチックＥの水銀電池はもう手に入らないと思いますが､電池はどうしているのでしょうか､教えてください。私は関東のアダプターを買ったけれど、これではうまく動きません。

862 ：名無しさん脚：03/05/22 15:56 ID:h98Cy8C9

860->861
関東のアダプターにLR44を入れて何の問題もなく使っています。

863 ：名無しさん脚：03/05/22 16:11 ID:rzxJrFGI

860/862さん、お返事ありがとうございます。私のは本体のほうが悪いのかなー。サービスセンターに相談してみます。死んだ父親の形見なので。でも本当に写りはすごいですね。

864 ：名無しさん脚：03/05/22 18:45 ID:9zglC5Jh

>>857
ﾐﾉとｺﾆのｶﾞﾍﾟｲ目前の在庫処分の悪寒

865 ：E：03/05/22 18:51 ID:0Dqdm+3h

>>847
そだね。昔のコンパクトって妙に気合の入ったレンズが使われてるよね。
キャノネット使ってるけど、
写りに限って言えば最近の高級コンパクトにも決して引けは取らない気がする。

866 ：名無しさん脚：03/05/22 20:51 ID:C9JODDdO

キャノネットはphotonetでも絶賛してるひとがいたな。

867 ：名無しさん脚：03/05/22 21:40 ID:uoKjPAx/

キャノネット、よく写りますね。
オークションで安く入手したもので、オート露出はイカレてるし
フィルムカウンタは15以上進まないけど、その写りにはちょと驚いた。

868 ：名無しさん脚：03/05/22 22:28 ID:+l++YjH+

昔の中級金属コンパクトの総合スレ欲しいかも。

869 ：名無しさん脚：03/05/22 22:44 ID:kAffZFO/

846です。
>>858
手ブレについても考えたのですが、リバーサルでとった以外にも
白黒とカラーネガ合わせて十数本撮りましたが、どれもダメでした…。
御免なさい、写るんです並は言い過ぎでしたが、シャープネスが極端に
低かったのは間違え無かったです…。
ちなみに普段はＸＧ－Ｓ＋ＭＣＲＯＫＫＯＲ５５ｍｍｆ１．７をメイ
ンで使っていて写り具合についてはこれと比べています。他にもハイマ
チックＦも使ったことがあるのですが、これよりも明らかに低い感じ
でした。
　あと今日改めてレンズを点検しました。中古の安物フィルターもついて
いたのですが、懐中電灯でレンズを透かして見たところカビは無いです
けど結構汚かったです。普通に覗くと綺麗なのですが。本当にレンズが
悪くないなら原因はこれ以外考えられないのでしょうか…。

>>860
私もどこいらのサイトで「7sⅡのレンズが悪い」というのを見たことが
あります。今ではその事が本当のように思えてきました。
　レンズですがＥと同じ４群６枚です。ただし「ＲＯＫＫＯＲＱＦ」の
表記は無く、ただ単に「ＲＯＫＫＯＲ」としか記入されて無いです。海外
のサイトではＣＬ用のズミクロン４０ｍｍｆ２と同じレンズだとかＦＤと
同じだとかハイマチックＥと同じだとか色々見たことがあります。３つと
もレンズ構成が同じなのでなんとも言えないです…。
誰か教えて下さいっー！

870 ：としや：03/05/23 08:11 ID:t9gL5q3r

たくさんのレスを頂いたにもかかわらず、
返事が遅くなり申し訳ありません。
皆さんのご意見をもとに試行錯誤させてもらおうと思います。
お忙しい中どうもありがとうございました。

それにしても写真をみて惚れましたG１が、
使い勝手に問題があるようでとても残念です。
重くて（AFトロ杉という言葉がわからないのですが）
要は静物対象だそうで…
いつか一万円切ってくれたら欲しいですね。

フィルムは１００円でしかも綺麗ということで、
私はなるべく安く済ませたいからとても助かる情報でした。
友人とワイワイとる写真や面白い絵になる写真も撮りたいので、
素肌美人とダイソーは重宝しそうです。
さっそく昼に購入して試して見ます。
しかし現像屋さん探しで自分の気に入るところを探す、
というのは難しそうですね。きたむらさんですか。。
私は最近東京に出てきたのですが、
池袋界隈にもきたむらさんはあるかごぞんじでしょうか？

ケースも早いうちに手に入れたほうが良さそうですね。
R1Sって埃がはいりやすいようで…
しばらくケースなしでカバンに突っ込んでいたので不安です。ショック。。

871 ：名無しさん脚：03/05/23 08:58 ID:zTRhO/qn

>>870
普通に現像するなら池袋だったらビックとかさくらやでイイじゃ無いかな。
フィルムメーカーごとに純正でプリントしてくれるし。
フィルムはちょっと高めだけどコニカのJX400なら140円くらいだよ。
新宿に行ったら、ヨドバシでお土産に100円素肌美人買うといいよ。
ただし10本まとめ買い。冷蔵庫にぶっ込んでおけばOK。

872 ：名無しさん脚：03/05/23 09:33 ID:zTRhO/qn

フィルム現像で思い出した。スーパーとかクリーニング屋の０円プリントで、
「ニューライフグループ」のも割と良かったよ。プラス５００円くらいで、
同時CDも作れる。このCDはフジのCDだったよ。

873 ：名無しさん脚：03/05/23 15:30 ID:dd+dWgvq

28ｍｍのレンズがついているコンパクトカメラでおすすめを教えてください。
出来れば、昔の金属製のカメラがいいと思っているのですが。

874 ：名無しさん脚：03/05/23 15:44 ID:I0JxVxQC

707 名前：ホンダ・ライフ投稿日：03/05/23 12:17 ID:DVd7pdkM
カメ・ライフ
http://www.alice-novell.cc/pix/bbs2/bbs.cgi?img=1053619846.1.1.jpg
カリ・ライフ
http://www.alice-novell.cc/pix/bbs2/bbs.cgi?img=1053536168.3.1.jpg

875 ：847：03/05/23 16:26 ID:2Yj8PWHR

>>869
実は希少価値だけが売りで描写は大したことなかったりして。。。
ユーザーがいれば話も聞けるけど、今のところ誰も居なさそうなので
ここで相談してみては？この機体の素性も分かるかもしれません。
ttp://homepage1.nifty.com/fukucame/

くれぐれも2chから来ましたとは言わないように（ｗ

876 ：名無しさん脚：03/05/23 16:30 ID:rC6F+Pwl

>>873
初代ペン・ペンS3.5

877 ：名無しさん脚：03/05/23 18:04 ID:QdQHfq2x

>>868
欲しいね

878 ：名無しさん脚：03/05/23 18:16 ID:QdQHfq2x

金属コンパクトカメラの関連スレッドを集めてみた

オリンパス３５シリーズに付いて語るスレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1020875824/l50
【じゃ～に～】C35【コニカ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1052405582/l50
ＹＡＳＨＩＣＡスレッド２
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1044243696/l50
ЯЯЯ ローライ３５その２ＲＲＲ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1050594305/l50
馬鹿者！!　ハーフサイズカメラを語れ。【２】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1051971762/l50

879 ：名無しさん脚：03/05/23 18:46 ID:ZHMVyoGM

　【国産】35mm判レンズシャッターカメラ総合スレ【金属】

最近のコンパクトカメラと分けて立てたら迷惑かな？
この時代、海外のものを含めると幅広そうだし、フイルムも110や
ラピットもあるしでちと限定させてみた。プラカメ以降はこのスレで。
ハーフは馬鹿者スレでと住み分けるのはどうでしょ？

880 ：名無しさん脚：03/05/23 18:50 ID:I0pEhv3o

あんまり限定しない方が楽しいよ。

881 ：名無しさん脚：03/05/23 19:50 ID:zp6YwdXZ

某大手コンパクトサイトの掲示板でヘタな質問したら
管理人より偉そうな薀蓄垂れたいだけの常連がしゃしゃり出てきて
ぐったりした事があったので漏れも国産金属コンパクトスレ欲しいです。

>プラカメ以降はこのスレで。
>あんまり限定しない方が楽しいよ。
軍艦部は金属で底蓋プラのフジカGEあたりならOKくらいのおおらかさでひとつ。

882 ：名無しさん脚：03/05/23 22:34 ID:gOrnyS1e

(´-｀).｡oO（広い心で、また～り、また～り）

883 ：名無しさん脚：03/05/24 14:11 ID:WUlOab9k

>879
期待しています。
立てたら教えてね

884 ：名無しさん脚：03/05/24 18:16 ID:4pYCNEjw

879さんではありませんが、スレッド立てました
タイトルは素人さんにも分かるようにちょっと変えさせていただきました

【国産】金属コンパクトカメラスレッド【35mm】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1053767456/l50

885 ：名無しさん脚：03/05/25 00:13 ID:5pLAjQ9s

沈下防止age

886 ：名無しさん脚：03/05/25 10:44 ID:LNcHRGfA

>>884
で、こちらのスレでは非金属コンパクトだけを語れと？

887 ：名無しさん脚：03/05/25 11:54 ID:FvLg/FcR

>>828,834
トラベルミニで28mm専用機があったよね。
あれって、スナップモード（ピント固定）があって、
とても便利だった。よく写ったし。
でもジャンクでは見ないな。

888 ：８８８：03/05/25 12:36 ID:LNcHRGfA

８８８げと

889 ：名無しさん脚：03/05/25 18:49 ID:kVpjPaYy

nikon mini AF600ヤフオクで手に入れて
届いてすぐに電池入れたらちゃんと動いたのに
フィルム入れようとして裏蓋あけたら動かなくなった・・・。
荷物が届いて5分程度の出来事。

動かなくなって最初は液晶にOFFの表示はされてたんだけど
そのうち何も表示されなくなったよ。
電源ボタン押したらうっすら全部の文字が表示されて
すぐに消えちゃう。
接触が悪いだけなのかしらん？
こういう症状ってよく出るの？

890 ：名無しさん脚：03/05/25 18:50 ID:8NkXf1sr

>>887
望遠の光線漏れが無いのと、時計の電池がメイン電池共用になったから、
故障が少なくてジャンクにならないんじゃないかな。

891 ：名無しさん脚：03/05/25 23:46 ID:ON1L0/uW

金コンスレ、ジャンクスレとの共倒れの悪寒！

892 ：名無しさん脚：03/05/26 04:27 ID:mp6l1tRJ

一番明るいレンズ載せたコンパクトカメラってどれ？

893 ：名無しさん脚：03/05/26 04:37 ID:DhlqRkZs

昔のカメラを探せば１．７なんてのが沢山あるよ。

894 ：名無しさん脚：03/05/26 10:07 ID:HGMudFkM

>>892
現行機種ならシルビ2.8とμ2の単焦点じゃない。

895 ：名無しさん脚：03/05/26 10:26 ID:IG0cawi9

クラッセ　Ｆ2.6

896 ：名無しさん脚：03/05/26 11:01 ID:fp76MC2j

だが1/290ぢゃｱﾏｰｼ出番がない罠
NDﾌｨﾙﾀｰが使えりゃなー

897 ：名無しさん脚：03/05/26 20:01 ID:Zg0YstPz

T2もそうだけど、日中にガバっと絞り開けて撮りたいよなあ。
やっぱヘキサー+ND4か。

898 ：AAA：03/05/26 22:33 ID:ADDL0QUc

皆さんに質問
旅行に行くとき、カメラは何を持っていってますか？

899 ：うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 ：03/05/26 22:37 ID:hghisGSq

>>898
クラッセ

900 ：！：03/05/26 22:37 ID:uQQ6vJxX

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

クリック保障型、振込みが￥３０００と低設定だから安心お手ごろ。

http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/welcome.cgi?id=wwfhnkl

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

901 ：名無しさん脚：03/05/26 23:03 ID:AyMvdw9Q

レクシオ70 black limited今日使ってみたが、思ったより高画質。
シャープさは充分、発色も悪くない。
ただ、フレアは多いね。

902 ：名無しさん脚：03/05/26 23:09 ID:5NCu6yHb

>898
中判とGR1Vとﾍｷｻｰ
中判と一眼フル装備だと、体力の無い俺は、何をしに外に出たのか分からなくなる。
ｺﾝﾊﾟｸﾄ＆高画質は本当に貴重だったと思う。いずれも生産終了ってのは惜しすぎる。

903 ：名無しさん脚：03/05/26 23:16 ID:v0of+6pu

>>901
そうそう、逆光に弱いよね。

904 ： ◆yES4pMLWDM ：03/05/26 23:19 ID:gFIweWOy

>>898
両親が明後日から旅行行くらしいんでXA2貸してあげたぽ。
元々安い上に漏れのは微妙に黴てるから、
壊されようが無くされようが気にならない。
つか、旅に持ってくなら少しでも小さいのが(･∀･)ｲｲ
となるとちょっと古めのAFコンパクトは不利ですな。

905 ：名無しさん脚：03/05/26 23:39 ID:l+NJVkZV

今見るとブロックか弁当箱かと思うほどでかいですわ

906 ： ◆yES4pMLWDM ：03/05/27 00:22 ID:s84pCSkT

XA2の事指してるのかな？
フラッシュ外せば今でも十分小さいし、
フラッシュ付きでも弁当箱まではいかないとおもふけど？

907 ：名無しさん脚：03/05/27 00:50 ID:kX7fmn3w

「KONICA AF3(D)」というカメラを某オークションにて見かけたのですが、写真を見る限りでは
KONICA C35 EF3(EFJ)にAFが付いたような姿で初期AF機としてはかなり小型に見えました。
どなたか実際に持っている方がいらっしゃったらどんなカメラなのか聞いてみたいものです。
ネット検索ではあまり引っかからず詳しい情報がわからないモノで＾＾；
僕個人としてはC35AFシリーズの最終型で輸出仕様のみのモデルでは？と思ってます。

908 ：名無しさん脚：03/05/27 01:51 ID:BDyYb93R

>>898
一眼にタムスパ28-200
そしてもう１台（決してサブではない）はGR21

これ最強最軽量しかもｶｺｲｲ

もちろんズームは28-300でも可です

909 ：名無しさん脚：03/05/27 06:12 ID:7sybzHpg

>>893

サンクス。
キャノネットや、ヤシカエレクトロね。

910 ：名無しさん脚：03/05/27 10:16 ID:k/QtHmVl

＞898
ニコンF3に28ｍｍと50ｍｍと75ｍｍだよ。
大体28ｍｍしか使わないので、
28ｍｍのコンパクトを買おうか検討中

911 ：動画直リン：03/05/27 10:16 ID:R8y9fKoF

http://homepage.mac.com/hitomi18/

912 ：AAA：03/05/27 19:54 ID:k/QtHmVl

みなさまレスをありがとうございました。
参考になりました。

913 ：908：03/05/28 00:27 ID:ret7NGBw

>>912
28-200にGR21と書いたけど、あれは願望なのであしからず
さすがに28-200は持ってるけど、GRの方は手も足も出ないよ
実際の旅行は一眼に普通の標準ズーム（撮影行でなければ28-200でも重い）に
サブはSilvi F2.8でつ
微妙に二回りくらいリストラされてるなあ　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

914 ：名無しさん脚：03/05/28 00:54 ID:8awZAuPo

>>898
GA645WiとTプルーフ。
GW690とティアラの時もある。重いが他の荷物は少ない方なので何とかなっています。

915 ：名無しさん脚：03/05/28 14:53 ID:+uGXnYeQ

>901
ﾚｸｼｵ115もテレ側はとてもフレアが出易い。ﾚｸｼｵ共通の弱点みたいだな、他はいいカメラだけに余計惜しい。

似たような仕様のｴｽﾋﾟｵ105Miはどの焦点域でもフレアとかあまり出ない。ﾍﾟﾝﾀらしく逆光耐性はそこそこあるらしい。

916 ：山崎渉：03/05/28 15:06 ID:Za0R9qDw

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

917 ：名無しさん脚：03/05/28 16:31 ID:hhqUTVH3

現在フジのティアラを使ってます。
古いけど愛着持って使ってましたがもう限界です。
まずフタをあけて、撮ろうと思ってる矢先、すぐにレンズがしまわれてしまいます。
（説明が下手ですみません。意味わかりますか？）
誰かにとってもらおうとカメラを渡して準備している間にすぐ
レンズがしまわれて、撮影するためには一度フタをしめてまた開けなければなりません。
予算が2万円前後で、この様な現象がおきない（かなり時間がたってから
レンズがしまわれるのはぜんぜんＯＫ）もの。
またズームが2倍以上のものでオススメはありますか？
主に人物をとります。
でもズームがあるものって画質が落ちるんでしょうか？

918 ：名無しさん脚：03/05/28 16:47 ID:BySgBQEM

修理すれば？

919 ：名無しさん脚：03/05/28 16:50 ID:WVQsXKvv

ティアラってオートパワーオフそんなに早いの？
前フタの裏にあるスイッチが接触不良になってるとか。

920 ：名無しさん脚：03/05/28 17:09 ID:qH53PvZ2

>>917さんは、接触不良かもしれないけど、個人的にティアラの蓋は苦手だったなあ
うっかり電源オフにすることが良くあった。フィーリングの問題なんだろうけど・・
ティアラのあのクリアな写りが好きでズームだと、やはりティアラズームしか無いんじゃないかと
レクシオ７０なんか使いかってはいいんだけど、写りの傾向違うしね

921 ：917：03/05/28 17:51 ID:hhqUTVH3

フジのSilvi F2.8とかどうですか？？

922 ：としや：03/05/28 20:57 ID:AbJiegJu

仕事先が新宿にあるので、小田急ハルクのビッグカメラに行ってきました。。
素肌美人が10本まとめて1,000円と教えてもらったのですが、
ばら売りの、１本100円単位で買えましたよ(^^)/
私はとりあえず金銭的な都合で２本どまりでしたが。。
有効期限は全て来年の４月までだったと記憶してますので、
写りが良かったらまた買いに行こうと思っています♪
ダイソーフィルムも買いましたが、いざ探すとなると店がなかなか見つからず、
とりあえずは汗だくになりながら２本だけゲットしました。。
いまは空き時間にいろいろと撮ってるので、出来上がりが楽しみです！

923 ：名無しさん脚：03/05/28 21:08 ID:g3IXSkb2

>>898
気合を入れるとき･･･ニコンフルセットで逝く
適当に何人かで行くとき･･･TVS3
山できのこを採るとき撮る･･･T3
女の子と逝く･･･デジ＋T2

924 ：名無しさん脚：03/05/28 23:03 ID:4Uqyn6Al

Silvi F2.8　いいですよ
コンパクトカメラでありながら24/2.8のそこそこ使えるレンズは最高！

ストロボが基本的に常時発光とか、ちょっとクセのあるところもティアラ使ってれば問題ないし…

925 ：名無しさん脚：03/05/28 23:08 ID:PauyH2Ik

>>906
905の「今見るとブロックか弁当箱かと…」は
904の「となるとちょっと古めのAFコンパクトは…」を受けたレスかと？

926 ：うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 ：03/05/28 23:17 ID:pTZjZi99

XA-2は弁当箱っていうよりせっけん箱と思われ。

927 ： ◆yES4pMLWDM ：03/05/28 23:27 ID:w+mcaXx7

>>925
なるほど
読解力不足を痛感致しましたm(__)m
上で出てるティアラズーム来月あたり買おうかしらん。中古があったらの話ですが、評判の(･∀･)ｲｲズムコンパクトってどんなもんか試してみたいです。

928 ： ◆yES4pMLWDM ：03/05/28 23:28 ID:7uHrloDy

石鹸箱…ベクティスでつか？