村上龍総合2『半島を出よ』絶賛発売中
1 ：（´・ω・｀）全く売れんですたい：
関連スレなど>>2-10あたり
公式サイト JMM [Japan Mail Media]
http://ryumurakami.jmm.co.jp/index.html
amazon 半島を出よ (上)(下)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/434400759X/250-8821468-6093845
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4344007603/ref%3Dpd%5Fsim%5Fdp%5F1/250-8821468-6093845
公式サイト JMM [Japan Mail Media]
http://ryumurakami.jmm.co.jp/index.html
amazon 半島を出よ (上)(下)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/434400759X/250-8821468-6093845
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2 ：（´・ω・｀）全く売れんですたい：2005/05/17(火) 00:41:18
【文学板】
前スレ
村上龍総合スレッド～「半島を出よ」ノ巻～
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1113068513/
村上龍はいつ死んだ？
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1012230886/
村上龍の文体模倣(日本人批判）をしよう
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1037023658/
村上龍を褒めてみる
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1040547443/
【ｺｲﾝﾛｯｶｰ】村上龍を語るスレ【ﾌｧｼｽﾞﾑ】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1059286473/
【13歳の】村上龍を語るスレ2【ﾊﾛｰﾜｰｸ】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1077593176/
天才！村上龍について語る
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1080841901/
【新作2038】 村上龍 PART∞ 【長編待ち】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1102961339/
前スレ
村上龍総合スレッド～「半島を出よ」ノ巻～
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1113068513/
村上龍はいつ死んだ？
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1012230886/
村上龍の文体模倣(日本人批判）をしよう
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1037023658/
村上龍を褒めてみる
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1040547443/
【ｺｲﾝﾛｯｶｰ】村上龍を語るスレ【ﾌｧｼｽﾞﾑ】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1059286473/
【13歳の】村上龍を語るスレ2【ﾊﾛｰﾜｰｸ】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1077593176/
天才！村上龍について語る
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1080841901/
【新作2038】 村上龍 PART∞ 【長編待ち】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1102961339/
3 ：（´・ω・｀）全く売れんですたい：2005/05/17(火) 00:41:48
【一般書籍板】
マジでキモかった、村上龍「希望の国のエクソダス」
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1011660520/
今 村上龍の小説 探してます
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1043112133/
【危機感】村上龍総合スレッド【劣等感】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1044394347/
村上龍のフリーター論
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1068229573/
特攻の拓風に村上龍の小説を語るスレ１
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1086509952/
村上龍について
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1094273780/
村上龍について熱き思いをぶつけるスレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1095305621/
マジでキモかった、村上龍「希望の国のエクソダス」
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1011660520/
今 村上龍の小説 探してます
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【危機感】村上龍総合スレッド【劣等感】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1044394347/
村上龍のフリーター論
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特攻の拓風に村上龍の小説を語るスレ１
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1086509952/
村上龍について
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1094273780/
村上龍について熱き思いをぶつけるスレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1095305621/
> （´・ω・｀）全く売れんですたい
数は出てるんだから変にスレタイとバランスを取ろうとせんでもよろしい。
視聴率30%の大人気ドラマがあるというので一度だけ見てみたら
なんか水戸黄門と金八先生を足して２で割ったような代物で、
こんなのが数字を取るのねと苦笑いしたもんだが、
この本の印象もそれに近いかな。
数は出てるんだから変にスレタイとバランスを取ろうとせんでもよろしい。
視聴率30%の大人気ドラマがあるというので一度だけ見てみたら
なんか水戸黄門と金八先生を足して２で割ったような代物で、
こんなのが数字を取るのねと苦笑いしたもんだが、
この本の印象もそれに近いかな。
このぐらいではとても宣伝費のモトは取れないらすぃ
龍のTV雑誌等への出演等々も全部金で買ってるから。。。
龍のTV雑誌等への出演等々も全部金で買ってるから。。。
売れてないんだ。へー。
また取材ノートを出版しなくちゃ。
でも、この小説は長いわりには、構造が単純すぎるように思いますが、
どうなんでしょう。
また取材ノートを出版しなくちゃ。
でも、この小説は長いわりには、構造が単純すぎるように思いますが、
どうなんでしょう。
バルザックの劣化版のような構想と方法を斬新と勘違いして
それで千数百枚だらだら逝っちゃったという。前近代。
それで千数百枚だらだら逝っちゃったという。前近代。
8 ：吾輩は名無しである：2005/05/18(水) 00:24:49
9 ：吾輩は名無しである：2005/05/20(金) 15:40:28
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10 ：吾輩は名無しである：2005/05/22(日) 14:50:21
このスレには総合スレッドであることを
理解してないﾄﾞ莫迦がいるな
前スレで 一行書き込んだら
＞残り少ないんだから・・
＞関係ないこと書くな
と言われた。
「クリトリスにバターを」と書き込みしただけなのだが・・
ひょっとすると「限りなく～」の始めのタイトルを知らずに
ここで熱くなってる莫迦なのか？
「はい。ば～か です」
次スレ立ってるのしらんようだから
age
理解してないﾄﾞ莫迦がいるな
前スレで 一行書き込んだら
＞残り少ないんだから・・
＞関係ないこと書くな
と言われた。
「クリトリスにバターを」と書き込みしただけなのだが・・
ひょっとすると「限りなく～」の始めのタイトルを知らずに
ここで熱くなってる莫迦なのか？
「はい。ば～か です」
次スレ立ってるのしらんようだから
age
煽りｶｯｺﾜﾙｲ
12 ：吾輩は名無しである：2005/05/22(日) 15:10:57
駄目なものは駄目だ。衰弱してるのは誰の目にも明らか。
ガッカリだよ。芥川賞選考委員さぼって書いてたのがこれか？ｗ
選考委員も辞めろ。とにかく駄目だ。
ガッカリだよ。芥川賞選考委員さぼって書いてたのがこれか？ｗ
選考委員も辞めろ。とにかく駄目だ。
13 ：吾輩は名無しである：2005/05/22(日) 15:13:34
その煽りにﾂｯｺﾐ入れてるお前は
さ ら に
【】ワリー
さ ら に
【】ワリー
粘着ｷﾓｲ
15 ：吾輩は名無しである：2005/05/22(日) 15:33:25
976 ：吾輩は名無しである ：2005/05/20(金) 01:36:35
クリトリスにバターを
977 ：吾輩は名無しである ：2005/05/20(金) 01:49:03
>>976
関係ないこと書き込むなよ！
残り少ないんだし
龍先生もはまってるオンラインカジノはこちらから（＾＾
http://ocguide.ifdef.jp/casino/index.htm
http://ocguide.ifdef.jp/casino/index.htm
>>16
死ね、働け
死ね、働け
18 ：吾輩は名無しである：2005/05/23(月) 20:06:29
19 ：吾輩は名無しである：2005/05/24(火) 13:00:42
経済板に財政破綻について質問したら、動物扱いされたよ。
財政破綻厨ってトンデモ経済っていう分野らしくて、でもう何十年も前からあるらすぃ
財政破綻厨ってトンデモ経済っていう分野らしくて、でもう何十年も前からあるらすぃ
今日読了。
エクソダスや共生虫より突っ込みどころが少なかった。
イシハラ一派は不気味で笑えてすごかった。こういう独特な青年たちを描けるのは世界でも龍しかいないと思う。
「美しい時間」の章で書き終えてもよかった。
>>19
たぶん龍のブレーンが低レベル。
自分は政治業界だが、エクソダスと取材ノートなんかかなり笑える。龍がよく馬鹿にするマスコミの記者レベル。
エクソダスや共生虫より突っ込みどころが少なかった。
イシハラ一派は不気味で笑えてすごかった。こういう独特な青年たちを描けるのは世界でも龍しかいないと思う。
「美しい時間」の章で書き終えてもよかった。
>>19
たぶん龍のブレーンが低レベル。
自分は政治業界だが、エクソダスと取材ノートなんかかなり笑える。龍がよく馬鹿にするマスコミの記者レベル。
22 ：吾輩は名無しである：2005/05/24(火) 23:19:42
龍は気持ち悪い人間の描写をさせたらたぶん現在の日本の作家の中では一番上手いだろうな
>>21
前スレお蔵入りで読めないんだが、イシハラのモデルってあいつだろ
前スレお蔵入りで読めないんだが、イシハラのモデルってあいつだろ
26 ：吾輩は名無しである：2005/05/25(水) 18:20:18
五分後の世界のオチを教えていただけませんか?
28 ：吾輩は名無しである：2005/05/25(水) 18:35:19
>>27
よくわかりませんが、読む気がうせました。ありがとう。
よくわかりませんが、読む気がうせました。ありがとう。
30 ：吾輩は名無しである：2005/05/25(水) 19:47:08
31 ：吾輩は名無しである：2005/05/25(水) 19:55:27
>>25
モデルは幻冬舎の編集の人だろ
モデルは幻冬舎の編集の人だろ
単に底意地の悪い康夫っちは置いとくとして、浅田は
> 村上龍の場合、たった数頁でＳＭ嬢の独白とかを書いてるときのほうが
> 世界のリアリティに触れてる感じがある。
こういう発言を見るに、さすがにちゃんと読めてるなという感じはするな。
時事ネタを調べて書きますた、本人もよくわかってません、
というのが見え見えの部分が多くてドッチラケという
前スレでの大方の評価に合致するとも言えるが。
それは「リアリティ」に近付く方法ではないんだな。
> 村上龍の場合、たった数頁でＳＭ嬢の独白とかを書いてるときのほうが
> 世界のリアリティに触れてる感じがある。
こういう発言を見るに、さすがにちゃんと読めてるなという感じはするな。
時事ネタを調べて書きますた、本人もよくわかってません、
というのが見え見えの部分が多くてドッチラケという
前スレでの大方の評価に合致するとも言えるが。
それは「リアリティ」に近付く方法ではないんだな。
映画化したらみたいな
34 ：吾輩は名無しである：2005/05/26(木) 09:37:46
35 ：民族愛国という肛門裂傷＞２１：2005/05/26(木) 20:15:30
中年男の肛門をペロペロ舐めることさえ出来ない青二才が
愛国だとか民族だとか、、笑わせるんじゃないぞ。
ママの布団に潜って早く寝ろ！
http://www.asyura.com/sora/bd4/msg/426.html
私が抱きついてゆくと三島さんは急に体の向きを変えて抱き返してきて小さな声でささやいた。
「しばらくぶりだったね、会いたかったよ。」
、、、、懸命に三島さんの首から、胸、腹に、強いキスを浴びせかけていった。
、、、三島さんはこちらが驚くほどの、甘えた子供のような声をほとばしらせた。
1966年､昭和41年8月27日、熊本、ホテル・キャッスル。
三島由紀夫４２歳、福島次郎３６歳、中年男の熱い再会だった。
「・・・・私の方から三島さんの体を強く抱きしめ、その首筋に、激しいキスをしゃぶりつくようにしたのだった。
三島さんは、身悶えし、小さな声で、わたしの耳元にささやいた。
「ぼく、、、幸せ、、」歓びに濡れそぼった、甘え切った優しい声だった。・・・」
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hinoki/4247/hokanshoko/m39.html
月例検査で初年兵の肛門に裂傷が見つかった。
本人は否定したが稚児経験のある医者の目から見れば鶏姦であることは明白であった。
愛国だとか民族だとか、、笑わせるんじゃないぞ。
ママの布団に潜って早く寝ろ！
http://www.asyura.com/sora/bd4/msg/426.html
私が抱きついてゆくと三島さんは急に体の向きを変えて抱き返してきて小さな声でささやいた。
「しばらくぶりだったね、会いたかったよ。」
、、、、懸命に三島さんの首から、胸、腹に、強いキスを浴びせかけていった。
、、、三島さんはこちらが驚くほどの、甘えた子供のような声をほとばしらせた。
1966年､昭和41年8月27日、熊本、ホテル・キャッスル。
三島由紀夫４２歳、福島次郎３６歳、中年男の熱い再会だった。
「・・・・私の方から三島さんの体を強く抱きしめ、その首筋に、激しいキスをしゃぶりつくようにしたのだった。
三島さんは、身悶えし、小さな声で、わたしの耳元にささやいた。
「ぼく、、、幸せ、、」歓びに濡れそぼった、甘え切った優しい声だった。・・・」
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hinoki/4247/hokanshoko/m39.html
月例検査で初年兵の肛門に裂傷が見つかった。
本人は否定したが稚児経験のある医者の目から見れば鶏姦であることは明白であった。
36 ：吾輩は名無しである：2005/05/26(木) 20:26:01
↑これが絶賛に見えるとはさすが読解力が段違いですな。
例によって>>32をなかったことにしたいんだろ。前スレと同じパターン。
http://www.webdokusho.com/shinkan/0505/t_7.htm
↑前スレ住民の評価とほぼ同じ。みんな遠慮がちというか
遠まわしにコケにしてるのが笑えた。特に三枝貴代とか。
ちなみにここでの「未読」は単に読んでないというよりも
「評価に値せず」の意味合いの方が強い。要は門前払い
と言う事ｗ
↑前スレ住民の評価とほぼ同じ。みんな遠慮がちというか
遠まわしにコケにしてるのが笑えた。特に三枝貴代とか。
ちなみにここでの「未読」は単に読んでないというよりも
「評価に値せず」の意味合いの方が強い。要は門前払い
と言う事ｗ
三枝貴代って名前久しぶりに見たな。
あれですか？2ｃｈ草創期に祭りのネタになってた人。
あれですか？2ｃｈ草創期に祭りのネタになってた人。
ふーん、そうなんだ。
なんにせよ、>>39でのツッコミは実に爽やかだね。
なんにせよ、>>39でのツッコミは実に爽やかだね。
文学的なトム・クランシーってすごく面白そう。
>39より：
＞最終的には強引ともいえる結末で作家は選ぶとはどういうことかを指し示し、
＞複数の伏線が未消化のまま今そこにある危機だけを鮮明に残していった。
＞上巻、突っ込みどころはいくらでもある。
＞戦争でも亡命でもなく発生した大量のホームレスがある社会で、
＞少なくとも家賃のインフレだけは起こらないだろう、だとか。
＞預金を凍結するより消費税をもっと上げる方が先だろう、だとか。
＞村上龍、あいかわらず利口なのか馬鹿なのかわからないお人だが、
＞乱暴で度胸があることだけは確かである。
＞ただラストは、え、こんなんでいいの？と少し拍子抜け。
＞いや、このくらいしかラストはまとめられないか。
＞最終的には強引ともいえる結末で作家は選ぶとはどういうことかを指し示し、
＞複数の伏線が未消化のまま今そこにある危機だけを鮮明に残していった。
＞上巻、突っ込みどころはいくらでもある。
＞戦争でも亡命でもなく発生した大量のホームレスがある社会で、
＞少なくとも家賃のインフレだけは起こらないだろう、だとか。
＞預金を凍結するより消費税をもっと上げる方が先だろう、だとか。
＞村上龍、あいかわらず利口なのか馬鹿なのかわからないお人だが、
＞乱暴で度胸があることだけは確かである。
＞ただラストは、え、こんなんでいいの？と少し拍子抜け。
＞いや、このくらいしかラストはまとめられないか。
>>43
相変わらず素晴らしい省略技術。その直後に
> だけど「こういうのだったらトム・クランシーでいいじゃん」
> みたいなところはある（笑）。
とあるね。これは早い話が「意味ないじゃん」ということさね。
相変わらず素晴らしい省略技術。その直後に
> だけど「こういうのだったらトム・クランシーでいいじゃん」
> みたいなところはある（笑）。
とあるね。これは早い話が「意味ないじゃん」ということさね。
｢意味無いじゃん」じゃなくて「これってそこそこ面白いけど村上龍が書く必要無いような希ガス」
「だって他の作家がさあ書けないこと書くじゃん「空港にて」とかさあ、すげえ鋭いと思うし」だろ?
読解力無さ杉w
ﾜﾛﾜﾛｽｽｽｽｽwwwww
「だって他の作家がさあ書けないこと書くじゃん「空港にて」とかさあ、すげえ鋭いと思うし」だろ?
読解力無さ杉w
ﾜﾛﾜﾛｽｽｽｽｽwwwww
おい、半島の話じゃないのか。頭大丈夫か？
それにしても、浅田だの三枝だのを持ち出すまでもなく
この本を読んで具体的な瑕疵を指摘する発言が多々あるわけだが、
それへの回答が全部アンチだから云々ってのだけというのも情けないね。
この本を読んで具体的な瑕疵を指摘する発言が多々あるわけだが、
それへの回答が全部アンチだから云々ってのだけというのも情けないね。
50 ：吾輩は名無しである：2005/05/27(金) 18:55:41
低身長、油顔、固太り、アルマーニ似合わないからやめとけ
本の雑誌の評価ごときでここまで信者が釣れるとは思わなんだよ。
愉快愉快ｗ
愉快愉快ｗ
53 ：吾輩は名無しである：2005/05/27(金) 22:03:53
このスレの掟：
龍ファン的には「不器用なトム･クランシー」は絶賛にカウント。
で？
いや、ぶっちゃけこのスレ住人のほとんどは
村上龍作品をあまり読んでないから。
村上龍作品をあまり読んでないから。
文学的やら不器用なトム･クランシーやら、龍の作品に対する評価としては
最大級の罵倒だな。ファンも本人も一番聞きたくない言葉。言った本人が
賛辞のつもりだったとしても。
最大級の罵倒だな。ファンも本人も一番聞きたくない言葉。言った本人が
賛辞のつもりだったとしても。
57 ：吾輩は名無しである：2005/05/28(土) 06:32:11
なんかしらないけど、突然、近所のブックセンターの
売り上げランキング票で上下カンが１、２位になってたよ。
なんか宣伝、紹介されたの？
ちなみにうちの近所は在日率多いです。
書店とかビデオ屋いくとニューカマーを見かけるようにもなったし
最近じゃ侵略、いや征服されてるような気分にもなってきた。
だってそこら中に韓国の俳優とかポスター
店内放送は延々とボアだとか在日歌手の歌がリピートされてるし
駅の標識までハングル、、、、もう侵略されてんじゃないの？
売り上げランキング票で上下カンが１、２位になってたよ。
なんか宣伝、紹介されたの？
ちなみにうちの近所は在日率多いです。
書店とかビデオ屋いくとニューカマーを見かけるようにもなったし
最近じゃ侵略、いや征服されてるような気分にもなってきた。
だってそこら中に韓国の俳優とかポスター
店内放送は延々とボアだとか在日歌手の歌がリピートされてるし
駅の標識までハングル、、、、もう侵略されてんじゃないの？
似非右翼作家
街宣車のって総連本部でお茶
街宣車のって総連本部でお茶
>>57
助けに行っちゃおっかなあうふふふふふふ。
助けに行っちゃおっかなあうふふふふふふ。
60 ：吾輩は名無しである：2005/05/28(土) 15:36:54
２ｃｈのアホ右翼の必死な活動とは裏腹にどんどん売れてますねｗ
61 ：吾輩は名無しである：2005/05/28(土) 17:30:28
内容は薄っぺらで子供騙し。とにかく売れればＯＫという意味ではディープラブ
やらセカチューと同レベルの作品だな確かに。
不器用なトムクランシーか。けだし名言である。
やらセカチューと同レベルの作品だな確かに。
不器用なトムクランシーか。けだし名言である。
62 ：吾輩は名無しである：2005/05/28(土) 22:33:30
なんていうかさ、村上龍ってファッションセンスが全然無いよね。そこが、若者を理解できない
決定的に駄目なところだと思う。
「ファッションなどの見た目が重視される、時代は良くない時代だ」とか、言ってたけど、
見た目だって内面の延長線上にあると言うことが分かってない。
今の若者にとっては、ファッションが重要なコミュニケーションツールになっているのに、その重要性が
見えてなくて、ラブアンドポップを書いた女子高生問題のときも、その部分が空回りしてた気がする。
「彼女たちがブランド品が好きなのは、彼女たちが良くできている物の上質な手触りなどの魅力を本能的に
分かっているからだ」とか言ってたけど、それ以前にデザインとかが好きなんだろうって思った。
彼自身のファッションもかなり謎だし、これで本当に現代の風俗を描けるのかと…。
決定的に駄目なところだと思う。
「ファッションなどの見た目が重視される、時代は良くない時代だ」とか、言ってたけど、
見た目だって内面の延長線上にあると言うことが分かってない。
今の若者にとっては、ファッションが重要なコミュニケーションツールになっているのに、その重要性が
見えてなくて、ラブアンドポップを書いた女子高生問題のときも、その部分が空回りしてた気がする。
「彼女たちがブランド品が好きなのは、彼女たちが良くできている物の上質な手触りなどの魅力を本能的に
分かっているからだ」とか言ってたけど、それ以前にデザインとかが好きなんだろうって思った。
彼自身のファッションもかなり謎だし、これで本当に現代の風俗を描けるのかと…。
63 ：吾輩は名無しである：2005/05/29(日) 01:03:39
文学業界最大の問題は、
龍についてエッセイやインタビューで文句は言えても
同じ土俵に立つ小説で反発玉砕できる作家が他にいないこと。
誰もかも文学的視点やらなんやらで彼を突き、反面教師として
己の姿勢を正当化する作業に利用するだけのコメントしかできていない。
龍、春樹、中上を超える若手が皆無の現状が虚しい。
龍についてエッセイやインタビューで文句は言えても
同じ土俵に立つ小説で反発玉砕できる作家が他にいないこと。
誰もかも文学的視点やらなんやらで彼を突き、反面教師として
己の姿勢を正当化する作業に利用するだけのコメントしかできていない。
龍、春樹、中上を超える若手が皆無の現状が虚しい。
64 ：吾輩は名無しである：2005/05/29(日) 03:57:02
おまえは王様か。
62への反論が64。それが龍信者クオリティ。
あー、やっぱり「半島を出よ」、駄作だよね？
設定があまりにもくだらなすぎて入り込めなかった
あまりにもこりゃ、勉強不足すぎでしょ？
設定があまりにもくだらなすぎて入り込めなかった
あまりにもこりゃ、勉強不足すぎでしょ？
前スレで「ファンタジーと割り切って読めばいい」という見解もあったが、
それにしては2007年にしてみたり聞き書きを入れまくってみたりと
現代に似せたがりすぎてるんだな。
この板の住人が読めば苦情の一つも出るのは、そりゃ当然の話。
でもそれで商業的には成功したんだから、本人はそれでいいんだろう。
それにしては2007年にしてみたり聞き書きを入れまくってみたりと
現代に似せたがりすぎてるんだな。
この板の住人が読めば苦情の一つも出るのは、そりゃ当然の話。
でもそれで商業的には成功したんだから、本人はそれでいいんだろう。
勉強不足と言ってしまうのは語弊があるかも。
本質的に知らないことをいくら「勉強」しても、
小説にリアリティを持たせることはできない。
そういうことだと思う。
本質的に知らないことをいくら「勉強」しても、
小説にリアリティを持たせることはできない。
そういうことだと思う。
米国批判
米国随従批判
政治批判
平和ボケした日本人批判
が言いたかったのだろうけど、あんまりにもご都合主義過ぎでねー
米国随従批判
政治批判
平和ボケした日本人批判
が言いたかったのだろうけど、あんまりにもご都合主義過ぎでねー
そうそう。設定がウンコなのはみんなも認めるところだし
その点に関しては前スレで解決済み。
要はそれをどう受け入れるか。コリョとイシイ一派という
アウトサイダー同士の闘争と、それを取り巻く日本人の
危機に対する幼児性を浮き彫りにするというテーマへの
方便にすぎないという考え方もアリ。設定がスカだと主題
へ没頭できないという考え方もアリ。
両者の撞着を観察するのがスレの流れｗ
その点に関しては前スレで解決済み。
要はそれをどう受け入れるか。コリョとイシイ一派という
アウトサイダー同士の闘争と、それを取り巻く日本人の
危機に対する幼児性を浮き彫りにするというテーマへの
方便にすぎないという考え方もアリ。設定がスカだと主題
へ没頭できないという考え方もアリ。
両者の撞着を観察するのがスレの流れｗ
73 ：吾輩は名無しである：2005/05/29(日) 14:42:22
>>70
何気に朝鮮人も批判してるけどな
何気に朝鮮人も批判してるけどな
74 ：吾輩は名無しである：2005/05/29(日) 15:14:03
中上健次のライバルが村上龍というのは本当ですか？
それは遠い昔、せいぜいコインロッカーの頃までの話。
今の村上龍は、言うならば、K-1に行った曙みたいなもんかな。
今の村上龍は、言うならば、K-1に行った曙みたいなもんかな。
比較の対象にするなら、むしろ小林よしのりとかかわぐちかいじとかじゃないか。
あと、それこそトム・クランシーｗ
龍の本スレってないんだね
初めて龍さんの作品読みました
限りなく（ｒｙです
ぼくはドラッグやったり乱交したりする人が
特別まじめに普通の生活をしてる人らよりも感性が鋭いとは思いませんし
現代社会が自己喪失した青年を大量生産しているとは思えませんね
昔からこのてのいらいらする主人公の本は多いですし
どうせ彼らもじきに日々の生活に追われるようになるのですから
巻末の年譜を見てｔ龍先生の生き方そのものがファッションであり
最近の流行語大賞みたいな生き方だからこういう作品になるのだと思いました
初めて龍さんの作品読みました
限りなく（ｒｙです
ぼくはドラッグやったり乱交したりする人が
特別まじめに普通の生活をしてる人らよりも感性が鋭いとは思いませんし
現代社会が自己喪失した青年を大量生産しているとは思えませんね
昔からこのてのいらいらする主人公の本は多いですし
どうせ彼らもじきに日々の生活に追われるようになるのですから
巻末の年譜を見てｔ龍先生の生き方そのものがファッションであり
最近の流行語大賞みたいな生き方だからこういう作品になるのだと思いました
79 ：吾輩は名無しである：2005/05/29(日) 23:47:00
今やべっちFCで中田と対談中ですよ
生き方そのものがファッション?
意味ワカラン
他人の人生を貶す前に自分の人生見つめ直せw
意味ワカラン
他人の人生を貶す前に自分の人生見つめ直せw
81 ：吾輩は名無しである：2005/05/30(月) 10:38:09
『半島を出よ（下）』の結末、
ネイルに刻まれた名前の大きさや色が
違う理由が分かる人いますか。
ネイルに刻まれた名前の大きさや色が
違う理由が分かる人いますか。
こんなスレでも最低限の仁義はあるので
結末に関するネタバレは避けられたし。
結末に関するネタバレは避けられたし。
83 ：吾輩は名無しである：2005/05/30(月) 12:11:07
爪の大きさやらそんなんどげんだっちゃええよ。
84 ：吾輩は名無しである：2005/05/30(月) 21:43:13
>>55
ワロタ
ワロタ
信者、アンチのレッテル貼りでしか意見の言えない糞は寝ろ、
そして本を捨てろ
そして本を捨てろ
86 ：吾輩は名無しである：2005/05/31(火) 02:37:10
ただ利害を共にする同胞として龍を守りたい一心なんだよ。
わかってやれよ。本の内容なんてどうでもいいんだよ。
同胞が金を儲けて、プロパガンダに成功して、
同胞に貢献してくれれば、なんだって褒めるよ。
わかってやれよ。本の内容なんてどうでもいいんだよ。
同胞が金を儲けて、プロパガンダに成功して、
同胞に貢献してくれれば、なんだって褒めるよ。
87 ：吾輩は名無しである：2005/05/31(火) 02:38:24
松尾貴史みたいなキモイ韓国人俳優でも
ホモの演歌歌手でも
命がけで支援するのが、同胞クオリティ
そのへんを理解してあげないと、人間ならば。
ホモの演歌歌手でも
命がけで支援するのが、同胞クオリティ
そのへんを理解してあげないと、人間ならば。
いや、九州男児クオリティという感じがするなぁ。
育った地域性として日本的でも大陸的でもない、宙ぶらりんな狭間で
右往左往することを認識する能力に長けた作家だと。
知り合いの福岡人に九州について話を聞くと、日本から遠く
隔離されている感覚が強いと言ってた。
育った地域性として日本的でも大陸的でもない、宙ぶらりんな狭間で
右往左往することを認識する能力に長けた作家だと。
知り合いの福岡人に九州について話を聞くと、日本から遠く
隔離されている感覚が強いと言ってた。
89 ：吾輩は名無しである：2005/05/31(火) 04:00:18
有利な方に得する方に味方します。
在日韓国人の悪銭が尽きて、嘘がばれてきたら
日本人側に寝返るでしょ、日本にはいつの時代にも
そういう思想とは無縁で時代の空気に従う
長いものには巻かれなければ！という人が多く存在するわけです。
村上龍と小林よしのりは似てますよ。
右翼の保険かけつつ、今は左派（というか半島派？）に傾倒しはじめました。
こういう作家の動向は見ていておもしろいです。
人間の浅ましい部分がよく見えて面白い。
>>88
教室でも後ろの方の席だと
騒いじゃうよね、そういえばDQNの指定席だ
在日韓国人の悪銭が尽きて、嘘がばれてきたら
日本人側に寝返るでしょ、日本にはいつの時代にも
そういう思想とは無縁で時代の空気に従う
長いものには巻かれなければ！という人が多く存在するわけです。
村上龍と小林よしのりは似てますよ。
右翼の保険かけつつ、今は左派（というか半島派？）に傾倒しはじめました。
こういう作家の動向は見ていておもしろいです。
人間の浅ましい部分がよく見えて面白い。
>>88
教室でも後ろの方の席だと
騒いじゃうよね、そういえばDQNの指定席だ
何某 そういう構想があったんでしょう。それに加えて実際、明治の人間はキャ
ラが立ってるというか、面白いですよ。現代人に比べて。描き進めていくと、
日本というものを捉えようとする動きにも繋がってくるし。ある意味で村上龍
のアンチテーゼになっている。
―― 主張せずしてですね。
何某 村上龍はもう小説じゃなくなりましたからね、メッセージを主張するた
めの文になっちゃってる。
―― ストーリーつきのアジビラみたいに感じますから。
何某 だから小説としては敗北しているわけです。村上龍は昔は面白かったん
だけど、途中から小説が自分の主張に負けてしまった。小説である以上小説で
主張しなくちゃいけないはずなのに。
ラが立ってるというか、面白いですよ。現代人に比べて。描き進めていくと、
日本というものを捉えようとする動きにも繋がってくるし。ある意味で村上龍
のアンチテーゼになっている。
―― 主張せずしてですね。
何某 村上龍はもう小説じゃなくなりましたからね、メッセージを主張するた
めの文になっちゃってる。
―― ストーリーつきのアジビラみたいに感じますから。
何某 だから小説としては敗北しているわけです。村上龍は昔は面白かったん
だけど、途中から小説が自分の主張に負けてしまった。小説である以上小説で
主張しなくちゃいけないはずなのに。
右とか左とか好きだよなあ、２チャンは。
市役所職員の視点からチョン部隊の人間の不潔感みたいな描写もあったぞ。
市役所職員の視点からチョン部隊の人間の不潔感みたいな描写もあったぞ。
↑チョンとかも好きだなあ、２チャンは。
93 ：吾輩は名無しである：2005/05/31(火) 08:58:04
279 ：吾輩は名無しである ：2005/05/31(火) 01:38:54
164 ：吾輩は名無しである ：2005/05/30(月) 05:10:49
この板のプロコテ在日朝鮮人だよ
280 ：吾輩は名無しである ：2005/05/31(火) 02:34:50
プロコテって何？
164 ：吾輩は名無しである ：2005/05/30(月) 05:10:49
この板のプロコテ在日朝鮮人だよ
280 ：吾輩は名無しである ：2005/05/31(火) 02:34:50
プロコテって何？
週刊新潮に
福田和也が
批判的な
書評を
載せていた。
まあ
自分の都合のよいように
読んでるだけなんだけど。
福田が書くように
ステロタイプの
オンパレードでは
ない。
ご都合主義は福田自身
福田和也が
批判的な
書評を
載せていた。
まあ
自分の都合のよいように
読んでるだけなんだけど。
福田が書くように
ステロタイプの
オンパレードでは
ない。
ご都合主義は福田自身
とりあえず、勉強の成果みたいなのをこれ見よがしに散りばめるのはやめて欲しい。
龍が一所懸命読書してる姿しか浮かんでこない。
龍が一所懸命読書してる姿しか浮かんでこない。
96 ：sage：2005/06/02(木) 00:52:06
>>34 イシハラについて
「昭和歌謡大全集」のあとがきに＜主役の男の子達には、親しい友人の名前を
借りた。幻冬舎の石原君＞とある。この記述からすると、モデルというわけではなく、
名前を借りただけのようだが、この石原という人は「トパーズ」の映画に、
ブリーフ一枚の格好で、パンストだか何だかで首を絞められるのが好きな
変態の役で出演している。小説の中のイシハラのしゃべり方は、この時の
石原が演じた変態のしゃべり方と似ている。
有名な話だが、この石原は、よしもとばななの元夫。
あまり有名な話ではないが、この石原は昔、野性時代の新人文学賞に応募していて、
最終選考まで残ったことがある。その時の選考委員の一人が村上龍。
「昭和歌謡大全集」のあとがきに＜主役の男の子達には、親しい友人の名前を
借りた。幻冬舎の石原君＞とある。この記述からすると、モデルというわけではなく、
名前を借りただけのようだが、この石原という人は「トパーズ」の映画に、
ブリーフ一枚の格好で、パンストだか何だかで首を絞められるのが好きな
変態の役で出演している。小説の中のイシハラのしゃべり方は、この時の
石原が演じた変態のしゃべり方と似ている。
有名な話だが、この石原は、よしもとばななの元夫。
あまり有名な話ではないが、この石原は昔、野性時代の新人文学賞に応募していて、
最終選考まで残ったことがある。その時の選考委員の一人が村上龍。
間違えて名前欄sageと書いてしまった……。
禿しくどうでもいいな
>>94
週刊新潮は読んでないので何とも言えんが、
聞き書き・調べ書きしてるのが透けて見える深みのない人物の羅列のことを
ステロタイプのオンパレードと表現したのなら、
それはこのスレでも散々言われて来たことで
的を射た批評だと思うけどな。
週刊新潮は読んでないので何とも言えんが、
聞き書き・調べ書きしてるのが透けて見える深みのない人物の羅列のことを
ステロタイプのオンパレードと表現したのなら、
それはこのスレでも散々言われて来たことで
的を射た批評だと思うけどな。
もっと複雑な
人間が描かれていたのだからステロタイプに感じた人間は
福田だろうがこのスレだろうが
大雑把
人間が描かれていたのだからステロタイプに感じた人間は
福田だろうがこのスレだろうが
大雑把
まだよんでないのですが、要するに日本沈没と同じ読み方すればいいのかな？
>>100
そう思える水準の読者はある意味幸せ、というやつだね
>>101
藻前が日本沈没をどう読んだかによる。
全裸になり、自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむき
「びっくりするほどユートピア！びっくりするほどユートピア！」
とハイトーンで連呼しながらベットを昇り降りしながら
日本沈没を読んだのなら、この本もそうすればいいだろう。
そう思える水準の読者はある意味幸せ、というやつだね
>>101
藻前が日本沈没をどう読んだかによる。
全裸になり、自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむき
「びっくりするほどユートピア！びっくりするほどユートピア！」
とハイトーンで連呼しながらベットを昇り降りしながら
日本沈没を読んだのなら、この本もそうすればいいだろう。
103 ：週刊新潮：福田和也書評引用：2005/06/04(土) 22:09:54
日本版トム･クランシーというところでしょうか。村上龍氏の大作『半島を出よ』上下巻を
読了して、そういう意気込みを強く感じました。冒頭、近未来の東京の惨状がホームレスの
生活地から描かれ、ついで平壌、労働党中枢で計画が語られ、そして内閣情報調査室のお粗末
さを分析する。見事なほどのお約束の出だしで、芥川賞作家がここまで定番小説を踏襲した
勇気には拍手をしたくなります。
読了して、そういう意気込みを強く感じました。冒頭、近未来の東京の惨状がホームレスの
生活地から描かれ、ついで平壌、労働党中枢で計画が語られ、そして内閣情報調査室のお粗末
さを分析する。見事なほどのお約束の出だしで、芥川賞作家がここまで定番小説を踏襲した
勇気には拍手をしたくなります。
104 ：週刊新潮：福田和也書評引用：2005/06/04(土) 22:10:13
あらゆる文学性をあえて断念して、徹底したステロタイプで膨大な人物を書き、ご都合主義の
ストーリー展開を駆使してみせた作家のいさぎよさは見事なものです。(中略)北朝鮮の将校は、
「冷酷｣で「残忍」で、「毒蛇のように恐れられ」る存在であり、「医師や感情など持」たず、
「鋭利なナイフ」を思わせる「凶器」のように見える。ここまで紋切り型に、凡庸な表現を
並べられれば、偏見だの差別だのというような観念はもちろん、冷酷や残忍という言葉を使わ
ないで、読者に感じ取らせるのが作家の仕事ではないですか、北朝鮮体制の本当の恐ろしさや
歪みについての思考停止に過ぎないのではないですか、などという疑問もきれいに吹き飛んで
しまいます。とはいえ、作品のリアリティが完全に破綻しているというのは残念なことです。
何といっても、北朝鮮のコマンドが九人で福岡ドームを制圧する端緒に、何のアイデアもない
のが厳しい。文脈は違いますが、トマス・ハリスの『ブラックサンデー』は、ごく少人数で
スーパー･ボウルの会場を制圧する極めて卓抜なアイデアを提示しています。こんな杜撰な、
リスクだらけの計画を採用するものかと、ここでズッコケてしまうと、後を読むのが厳しい。
ストーリー展開を駆使してみせた作家のいさぎよさは見事なものです。(中略)北朝鮮の将校は、
「冷酷｣で「残忍」で、「毒蛇のように恐れられ」る存在であり、「医師や感情など持」たず、
「鋭利なナイフ」を思わせる「凶器」のように見える。ここまで紋切り型に、凡庸な表現を
並べられれば、偏見だの差別だのというような観念はもちろん、冷酷や残忍という言葉を使わ
ないで、読者に感じ取らせるのが作家の仕事ではないですか、北朝鮮体制の本当の恐ろしさや
歪みについての思考停止に過ぎないのではないですか、などという疑問もきれいに吹き飛んで
しまいます。とはいえ、作品のリアリティが完全に破綻しているというのは残念なことです。
何といっても、北朝鮮のコマンドが九人で福岡ドームを制圧する端緒に、何のアイデアもない
のが厳しい。文脈は違いますが、トマス・ハリスの『ブラックサンデー』は、ごく少人数で
スーパー･ボウルの会場を制圧する極めて卓抜なアイデアを提示しています。こんな杜撰な、
リスクだらけの計画を採用するものかと、ここでズッコケてしまうと、後を読むのが厳しい。
105 ：週刊新潮：福田和也書評引用：2005/06/04(土) 22:10:36
一言で言えば、麻生幾氏の『宣戦布告』に、作者の旧作『昭和歌謡大全集』をあわせたもの
ということになるでしょうか。北朝鮮の工作員の襲来に、右往左往する政治家、官僚の無様さ、
という図式はまったく同じ。ただ、麻生氏の作品の場合、ストイックに状況を書き込むクールさが
現実感を担保にしているのに対して、『半島を出よ』の場合は、身も蓋もないステロタイプの中に
メッセージのごときものが紛れ込まされているのが興ざめです。(あまりにもひどい叩かれようなので
以下は中略ｗ)
ということになるでしょうか。北朝鮮の工作員の襲来に、右往左往する政治家、官僚の無様さ、
という図式はまったく同じ。ただ、麻生氏の作品の場合、ストイックに状況を書き込むクールさが
現実感を担保にしているのに対して、『半島を出よ』の場合は、身も蓋もないステロタイプの中に
メッセージのごときものが紛れ込まされているのが興ざめです。(あまりにもひどい叩かれようなので
以下は中略ｗ)
106 ：週刊新潮：福田和也書評引用：2005/06/04(土) 22:10:56
作者が一番張り切るのは、占領下の日本人達の醜悪さを書く時です(中略)近未来の、経済的に破綻した
日本を舞台に、日本人のダメさを描くという構図は、『愛と幻想のファシズム』、『希望の国の
エクソダス』と同じものですが、さすがに三番煎じともなるとかなり薄味で、ニュアンスも陰影も
無く、ストレートに日本人に対する軽蔑が露呈している。同属への軽蔑、もしくは憎悪と対になった、
自分は賢い、毅然としているという優越感からなる不愉快な情熱をどれほど持っているかが、本書を
楽しめるかどうかの境目でしょう。軽蔑と憎悪に身を任せることが出来れば、不自然さ、浅薄さは
気にならないかもしれません。もちろん、この優越感は、救い難い劣等感の裏返しでもありますが。
日本を舞台に、日本人のダメさを描くという構図は、『愛と幻想のファシズム』、『希望の国の
エクソダス』と同じものですが、さすがに三番煎じともなるとかなり薄味で、ニュアンスも陰影も
無く、ストレートに日本人に対する軽蔑が露呈している。同属への軽蔑、もしくは憎悪と対になった、
自分は賢い、毅然としているという優越感からなる不愉快な情熱をどれほど持っているかが、本書を
楽しめるかどうかの境目でしょう。軽蔑と憎悪に身を任せることが出来れば、不自然さ、浅薄さは
気にならないかもしれません。もちろん、この優越感は、救い難い劣等感の裏返しでもありますが。
107 ：週刊新潮：福田和也書評引用：2005/06/04(土) 22:11:22
ただ、『希望の国のエクソダス』では、経済、政治問題はライター夫婦の食卓での会話という形で
読者に提示されたのが、今回は赤坂のジャズバーで、マスターと総務省の官僚が語るという形に
なっていて、オシャレ度はアップしています。
読者に提示されたのが、今回は赤坂のジャズバーで、マスターと総務省の官僚が語るという形に
なっていて、オシャレ度はアップしています。
結局、福田和也の批評は前スレでさんざん既出な部分でのツッコミで
特に目新しいわけでもなく、普通に読めば出てくる感想を淡々と書いてる
に過ぎないのだが、少なくともコレに対する反論が>>94というのは少しさみしいｗ
特に目新しいわけでもなく、普通に読めば出てくる感想を淡々と書いてる
に過ぎないのだが、少なくともコレに対する反論が>>94というのは少しさみしいｗ
確かにがいしゅつネタの叩きだけど、それでもここまで批判してるのは
痛快だな。オシャレ度アップとかいう最後のどうでもいい締めもウケタ。
痛快だな。オシャレ度アップとかいう最後のどうでもいい締めもウケタ。
110 ：吾輩は名無しである：2005/06/05(日) 00:40:09
福ちゃんは今時オシャレ度なんていう言葉を
使ってしまうセンスが小説家に向かなかったのね
龍、和也の豚コンビで書けば、いい中庸作品が生まれそう
使ってしまうセンスが小説家に向かなかったのね
龍、和也の豚コンビで書けば、いい中庸作品が生まれそう
111 ：吾輩は名無しである：2005/06/05(日) 01:24:15
112 ：110：2005/06/05(日) 01:35:10
了解
114 ：110：2005/06/05(日) 01:50:00
いやー、福田書評は辛辣だな～
やっぱりこいつ、龍のことが大嫌いなんだ。
やっぱりこいつ、龍のことが大嫌いなんだ。
その龍に辛辣な福田の評と、逆に龍に大甘で知られる浅田の評が
遠回しかそうでないかの違いだけで本質的に同じことを言っている・
同じ問題点を指摘しているというのは興味深い。
遠回しかそうでないかの違いだけで本質的に同じことを言っている・
同じ問題点を指摘しているというのは興味深い。
別に福田が龍を特別敵視しているとも思わん。他の作品で評価してるの
見たことあるし、多分ほかの龍の作品も全部読んでるはず。作品を個別に
評価している中で今回の半島を出よが明らかに駄作だったというだけの
話だろ。著者の作品を無批判にマンセーしないのは浅田も福田も同じ。
バカなのは龍作品というだけで無条件に絶賛している低レベルなファンだけ。
ある意味こいつらが龍のクオリティを落としている。
見たことあるし、多分ほかの龍の作品も全部読んでるはず。作品を個別に
評価している中で今回の半島を出よが明らかに駄作だったというだけの
話だろ。著者の作品を無批判にマンセーしないのは浅田も福田も同じ。
バカなのは龍作品というだけで無条件に絶賛している低レベルなファンだけ。
ある意味こいつらが龍のクオリティを落としている。
118 ：吾輩は名無しである：2005/06/06(月) 01:27:11
書き散らしているようにしか見えない。残らんだろ、こんなの。
119 ：吾輩は名無しである：2005/06/06(月) 06:06:46
こういうのだったらトム・クランシーでいいじゃん
いいじゃん こういうのを龍が書いても
別に自分の代表作のつもりで書いた訳じゃないだろうに
頭から否定されてさぞ気分の悪いことでしょう。。。
別に自分の代表作のつもりで書いた訳じゃないだろうに
頭から否定されてさぞ気分の悪いことでしょう。。。
龍の書いてることは少数派の微力な抵抗だろ?
現実社会では無視されあっさり淘汰される存在。
福田は小説と関係のない龍のルックスとかまで含めた粗探しは正直大人気ない。
現実社会では無視されあっさり淘汰される存在。
福田は小説と関係のない龍のルックスとかまで含めた粗探しは正直大人気ない。
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ﾋｿ
123 ：吾輩は名無しである：2005/06/06(月) 12:19:58
発売当初はこの作品のよさをわからん愚民ども、と賑わっていたのに
福田、浅田の評価がでたら龍支持者はお黙りになりましたか。無責任な。
福田、浅田の評価がでたら龍支持者はお黙りになりましたか。無責任な。
124 ：吾輩は名無しである：2005/06/06(月) 12:32:35
龍の「半島を出よ」と
慎ちゃんの「僕は結婚しない」は
どちらがレベル高いですか
ちなみに後者は福ちゃんベタ褒めです
慎ちゃんの「僕は結婚しない」は
どちらがレベル高いですか
ちなみに後者は福ちゃんベタ褒めです
もう少し上を見なさいな
つまんない書評だったよなー あんな短文書くのにもあの程度のエネルギーしか出せないなんて
龍のことを批判してる場合じゃないだろ０あの人たち
龍の方がガンガッテルよ 批判されると分かってても身を晒してるし
龍のことを批判してる場合じゃないだろ０あの人たち
龍の方がガンガッテルよ 批判されると分かってても身を晒してるし
フランスの読書誌Lireが選んだ2000年の収穫ベスト10。
○第一位: Ebene par Ryszard Kapuscinski
○第二位: Ingrid Caven par Jean-Jacques Schuhl
○第三位: Le portail par Francois Bizot
○第四位: Dans ces bras-la par Camille Laurens
○第五位: Mes soldats de papier (1933-1941) par Victor Klemperer
○第六位: La correspondante par Eric Holder
○第七位: L'abolition par Robert Badinter
○第八位: Lignes par Murakami Ryu ←注目
○第九位: La memoire, l'histoire, l'oubli par Paul Ricoeurリクール
○第十位: Bleu par Michel Pastoureau
○第一位: Ebene par Ryszard Kapuscinski
○第二位: Ingrid Caven par Jean-Jacques Schuhl
○第三位: Le portail par Francois Bizot
○第四位: Dans ces bras-la par Camille Laurens
○第五位: Mes soldats de papier (1933-1941) par Victor Klemperer
○第六位: La correspondante par Eric Holder
○第七位: L'abolition par Robert Badinter
○第八位: Lignes par Murakami Ryu ←注目
○第九位: La memoire, l'histoire, l'oubli par Paul Ricoeurリクール
○第十位: Bleu par Michel Pastoureau
128 ：吾輩は名無しである：2005/06/06(月) 22:44:20
まぁ・・・
でもさ、それはさておきさ、
腹立つよね。
ほんと腹立つんだよ。
作品に対する審美眼はないもんだからそれに関しては
なんにもいえないけどさ、
僕の頭は村上龍のつむぐワンフレーズであっというまに火がつく。
家の前に巨大なウンコがあるみたいで、無視することも
処分することもできない。困ったものだ。
彼のことを考えない日はないくらいだよ。あと山田詠美の新作宣伝にも
つい目がいってしまうよ。もうどうにもならない。
でもさ、それはさておきさ、
腹立つよね。
ほんと腹立つんだよ。
作品に対する審美眼はないもんだからそれに関しては
なんにもいえないけどさ、
僕の頭は村上龍のつむぐワンフレーズであっというまに火がつく。
家の前に巨大なウンコがあるみたいで、無視することも
処分することもできない。困ったものだ。
彼のことを考えない日はないくらいだよ。あと山田詠美の新作宣伝にも
つい目がいってしまうよ。もうどうにもならない。
つうかオマエラはトム･クランシー読んだことあるのか？
ジャック･ライアンシリーズでもなんでも一冊でいいから
読んだ上で龍のトンデモ小説と比べてるのか？
トム･クランシーにあやまれ。浅田も福田もあやまれ。
ジャック･ライアンシリーズでもなんでも一冊でいいから
読んだ上で龍のトンデモ小説と比べてるのか？
トム･クランシーにあやまれ。浅田も福田もあやまれ。
>>129
浅田と福田のみが謝ればよいと思ふ
浅田と福田のみが謝ればよいと思ふ
というか龍は海外の方が圧倒的に評価は高い
それはまぁ当然と言えば当然で
日本は今だ圧倒的に村社会であり
文壇なんていう糞みたいなもんが蔓延っている国だからな
福田は一生社交し続けて自己陶酔してればいいのでは？
それはまぁ当然と言えば当然で
日本は今だ圧倒的に村社会であり
文壇なんていう糞みたいなもんが蔓延っている国だからな
福田は一生社交し続けて自己陶酔してればいいのでは？
と、相変わらず批評に直接答えることは一切しない
信徒の皆様方なのでありますた。
信徒の皆様方なのでありますた。
134 ：吾輩は名無しである：2005/06/07(火) 05:25:43
いいんだよ。気分はハリウッドだから。
それに毒者は馬鹿だから。
それに毒者は馬鹿だから。
じゃあ一番わかりやすいところで、>>39から。。。
龍は政治経済に関しても大変お詳しいというお話ですが、そのくせ
> 戦争でも亡命でもなく発生した大量のホームレスがある社会で、少なく
> とも家賃のインフレだけは起こらないだろう、だとか。預金を凍結する
> より消費税をもっと上げる方が先だろう、だとか。
といった、経済の知識のカケラもない素人でも一発で白けてしまうような
救いようのない設定をあちこちで平気でやらかしております。
これはどのようにご説明を？
龍は政治経済に関しても大変お詳しいというお話ですが、そのくせ
> 戦争でも亡命でもなく発生した大量のホームレスがある社会で、少なく
> とも家賃のインフレだけは起こらないだろう、だとか。預金を凍結する
> より消費税をもっと上げる方が先だろう、だとか。
といった、経済の知識のカケラもない素人でも一発で白けてしまうような
救いようのない設定をあちこちで平気でやらかしております。
これはどのようにご説明を？
136 ：吾輩は名無しである：2005/06/07(火) 07:38:19
>>135
そうか？六本木ヒルズのようなところの家賃は高騰するだろう。
しかし、大量のホームレスが流入して出来た貧民街の地価は下がる一方だろうし
地価が低ければ家賃は低く押さえられる(むしろ下がる)ので、その地域では家賃のインフレは起こらないといってもいい｡
龍のいってることは一向に問題なしだと思うが。。。
そうか？六本木ヒルズのようなところの家賃は高騰するだろう。
しかし、大量のホームレスが流入して出来た貧民街の地価は下がる一方だろうし
地価が低ければ家賃は低く押さえられる(むしろ下がる)ので、その地域では家賃のインフレは起こらないといってもいい｡
龍のいってることは一向に問題なしだと思うが。。。
>>127
｢ライン」か。俺もこれ好きなんだよね。
犬小屋で飼われてる男とか笑えるしw
国内での評判はどんなもんなんだろ?
福田はとりあえず批判しやすいやつはぼろ糞言うけど
浅田が誉めてた「空港にて」とかこの｢ライン」とかどう読むのだろうか?
｢ライン」か。俺もこれ好きなんだよね。
犬小屋で飼われてる男とか笑えるしw
国内での評判はどんなもんなんだろ?
福田はとりあえず批判しやすいやつはぼろ糞言うけど
浅田が誉めてた「空港にて」とかこの｢ライン」とかどう読むのだろうか?
138 ：吾輩は名無しである：2005/06/07(火) 09:23:11
アンチは読んでないから知らんかもしれんが｢ライン」は傑作。
村上龍しか書けないと言ってもすぎごんではない。
福田はずっこい奴だから｢ライン」は読んでないふりしてスルーだろ。
村上龍しか書けないと言ってもすぎごんではない。
福田はずっこい奴だから｢ライン」は読んでないふりしてスルーだろ。
ずっこしぃねー
140 ：吾輩は名無しである：2005/06/07(火) 09:33:15
難解すぎるよ。
141 ：吾輩は名無しである：2005/06/07(火) 10:01:51
「ライン」もよい。
しかし「空港にて」はそれをさらに成熟させた小説であるな。
これらは，短編だから，ある意味，決定的なミスを犯さないかぎり，
批判のしようがない。その辺りが「デブ福田」のイライラであるな。
つまり福田は，決定的なミスを犯していない短編には，「メス」を入れられない。
チビデブの末路だ！
しかし「空港にて」はそれをさらに成熟させた小説であるな。
これらは，短編だから，ある意味，決定的なミスを犯さないかぎり，
批判のしようがない。その辺りが「デブ福田」のイライラであるな。
つまり福田は，決定的なミスを犯していない短編には，「メス」を入れられない。
チビデブの末路だ！
そら叩く必要のない作品にいちいち難癖つけないだけだろ。ゴロツキじゃあるまいし。
だからぁ、浅田・福田にしてもここの住民にしても単に『半島を出よ』という作品に
対して「駄作である」と論じてあるのであって龍の全否定なんて誰もしてない。それを
なんか勘違いした連中が違う作品ひっぱってきたり海外では評価されてるとか子供みたいな
反論しているから嘲笑を買う羽目になる。批判を一切受け付けないその様はまさに宗教
信者のそれと同一。もっと冷静に作品と向き合えないと。見苦しい。
だからぁ、浅田・福田にしてもここの住民にしても単に『半島を出よ』という作品に
対して「駄作である」と論じてあるのであって龍の全否定なんて誰もしてない。それを
なんか勘違いした連中が違う作品ひっぱってきたり海外では評価されてるとか子供みたいな
反論しているから嘲笑を買う羽目になる。批判を一切受け付けないその様はまさに宗教
信者のそれと同一。もっと冷静に作品と向き合えないと。見苦しい。
>>136
真っ先に通貨・証券と不動産の暴落だろ。その行く末に貧民が発生するほどの
スタグフレーション。なんだよ六本木ヒルズの家賃てw
これが半島を出よをありがたがってる連中の正体。日曜版でいいから日経嫁。
真っ先に通貨・証券と不動産の暴落だろ。その行く末に貧民が発生するほどの
スタグフレーション。なんだよ六本木ヒルズの家賃てw
これが半島を出よをありがたがってる連中の正体。日曜版でいいから日経嫁。
読みたくない。役に立たないから。
145 ：吾輩は名無しである：2005/06/07(火) 12:40:47
いつのまに話題変わってるね。笑えるくらい典型的に。
半島の批判してるのに龍の他作品がすばらしいから批判は馬鹿だとかまったく意味のわからない理屈だな
半島の批判してるのに龍の他作品がすばらしいから批判は馬鹿だとかまったく意味のわからない理屈だな
146 ：吾輩は名無しである：2005/06/07(火) 14:04:02
いや、おかしくないし。ひょっとして理解してないとか。
149 ：吾輩は名無しである：2005/06/07(火) 15:17:02
大体サロンというか文壇というか、そうゆう排他的な文化の素地は日本に限らず
古今東西どこにでもある。龍が国内で文学的評価が低い事とは無関係だろ。
古今東西どこにでもある。龍が国内で文学的評価が低い事とは無関係だろ。
142 名前：吾輩は名無しである ：2005/06/07(火) 10:58:07
そら叩く必要のない作品にいちいち難癖つけないだけだろ。ゴロツキじゃあるまいし。
だからぁ、浅田・福田にしてもここの住民にしても単に『半島を出よ』という作品に
対して「駄作である」と論じてあるのであって龍の全否定なんて誰もしてない。それを
なんか勘違いした連中が違う作品ひっぱってきたり海外では評価されてるとか子供みたいな
反論しているから嘲笑を買う羽目になる。批判を一切受け付けないその様はまさに宗教
信者のそれと同一。もっと冷静に作品と向き合えないと。見苦しい。
あんたも日本人なら「てにはを」くらい使いわけろや！
そら叩く必要のない作品にいちいち難癖つけないだけだろ。ゴロツキじゃあるまいし。
だからぁ、浅田・福田にしてもここの住民にしても単に『半島を出よ』という作品に
対して「駄作である」と論じてあるのであって龍の全否定なんて誰もしてない。それを
なんか勘違いした連中が違う作品ひっぱってきたり海外では評価されてるとか子供みたいな
反論しているから嘲笑を買う羽目になる。批判を一切受け付けないその様はまさに宗教
信者のそれと同一。もっと冷静に作品と向き合えないと。見苦しい。
あんたも日本人なら「てにはを」くらい使いわけろや！
151 ：吾輩は名無しである：2005/06/07(火) 15:38:06
信者はそおゆうしよーもないツッコミしかできんの？マジでさぁ。
152 ：吾輩は名無しである：2005/06/07(火) 15:39:06
>>145
これは一般書籍板からのものだ
134 名前：無名草子さん ：2005/06/07(火) 14:51:56
村上龍は「だいじょうぶマイフレンド」の映画興行の大コケと
スポーツに狂いだしてから離れていった
子供も経済評論も著しく駄目だった
カウンターカルチャーの旗手として世に出てきたのに取り込まれて苛立っている
印象しかない。日本のネガティブ要因のみ取り上げて最後は壊す。。。。読む前に萎える
そこのスレタイを吟味しろ。
これは一般書籍板からのものだ
134 名前：無名草子さん ：2005/06/07(火) 14:51:56
村上龍は「だいじょうぶマイフレンド」の映画興行の大コケと
スポーツに狂いだしてから離れていった
子供も経済評論も著しく駄目だった
カウンターカルチャーの旗手として世に出てきたのに取り込まれて苛立っている
印象しかない。日本のネガティブ要因のみ取り上げて最後は壊す。。。。読む前に萎える
そこのスレタイを吟味しろ。
>>148
何で笑われてるかよ～く考えよう
何で笑われてるかよ～く考えよう
ごめん、俺は146じゃないけどなんがおかしいかわからん。理解でけん。
馬鹿な俺に教えれ。
馬鹿な俺に教えれ。
ごめん
利口な俺様におしえろ！
利口な俺様におしえろ！
悔しまぎれに笑っただけに1000コリョ
157 ：148：2005/06/07(火) 16:43:22
理系な俺に教えろ。
サロンを風俗かなんかと勘違いして笑ったんじゃねーの？
ここの盲目アンチは気持ち悪いな、ホントに 胸糞悪くなるわ｡
「半島を出よ」って
預金封鎖後の統制経済下の日本だよね？
預金封鎖後の統制経済下の日本だよね？
スタグフレーションの仕組みなんて学生レベルだろ。経済学者も予想つかないて
どこのバカ大学の話だよ？オマエの母校かwwwwwwww
どこのバカ大学の話だよ？オマエの母校かwwwwwwww
ここのアンチどもの批判の仕方は、どこまでいっても的外れ。
演劇を見て、「小説的でない！」とか言う批評家と同じくらいの滑稽さがある｡
色んなことを指摘してるが、そのどれもが当たってようが外れてようがどちらでもいいような
｢だから何？｣と聞きたくなる部類の観点ばかり｡
要は、アンチどもの課題意識がどのあたりにあるのかを、自ら示していて
興味深いものがある。
演劇を見て、「小説的でない！」とか言う批評家と同じくらいの滑稽さがある｡
色んなことを指摘してるが、そのどれもが当たってようが外れてようがどちらでもいいような
｢だから何？｣と聞きたくなる部類の観点ばかり｡
要は、アンチどもの課題意識がどのあたりにあるのかを、自ら示していて
興味深いものがある。
>>163
お前は理想状態における経済の振舞と、実際の経済の動きを混同するくらいのドキュソって訳だ｡
お前は理想状態における経済の振舞と、実際の経済の動きを混同するくらいのドキュソって訳だ｡
166 ：吾輩は名無しである：2005/06/07(火) 18:22:06
>>160
スレ違いでいいから論証よろしく。経済板にもリンク貼っとくから。
スレ違いでいいから論証よろしく。経済板にもリンク貼っとくから。
で、ヒルズの家賃が上がるっていうのは？龍さまは実際の経済を語ってると？
もうやめとけ。
もうやめとけ。
>>168
また、高見に立ってそういう言い方だよ
何でそういうリアクションしか出来ないのかな？？
ヒューマンスキルゼロだな｡
えらそうに
要は、お前だって大して知性レベル変わらんぞと言いたいんじゃないのかい？
空気の読めないADHDかお前は？
また、高見に立ってそういう言い方だよ
何でそういうリアクションしか出来ないのかな？？
ヒューマンスキルゼロだな｡
えらそうに
要は、お前だって大して知性レベル変わらんぞと言いたいんじゃないのかい？
空気の読めないADHDかお前は？
おまいらミンナうざいよ。だから政経ネタはやめろ。スレ違い。
文学界読んだやついないのか
>>171
そうやって呆れてないで
アンチを駆逐しろよな
この怠けもんが。
なにが｢スレ違い｣だよ
そんなもんであいつらが黙るかよ
それに龍が政経ネタかいてるんだから
政経ネタもでてくるのが当たり前だろ。
もちろんアンチどもがするような論じ方はくだらないものだが。
そうやって呆れてないで
アンチを駆逐しろよな
この怠けもんが。
なにが｢スレ違い｣だよ
そんなもんであいつらが黙るかよ
それに龍が政経ネタかいてるんだから
政経ネタもでてくるのが当たり前だろ。
もちろんアンチどもがするような論じ方はくだらないものだが。
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|::::::::::( 」 ＜ 預金封鎖が起きるから、働いたら負け。
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わかったからアゲるな。そして政経ネタに関しては前スレでさんざんガイシュツ。
176 ：吾輩は名無しである：2005/06/07(火) 19:05:55
君たち熱いねええ
なんか他の事に熱中したら
なんか他の事に熱中したら
なぁなぁ このスレにライジおらんかなぁ？
ここ三年ほど連絡が取れてないねんけど、
ライジから愛と幻想のファシズム借りっぱなしやし。。。
もし、ライジ見てたら、携帯番号変わってないし
また連絡ちょうだい 留守電でも入れといてよ
でもあいつ、2ちゃんとか見るかなぁ｡｡｡
ここ三年ほど連絡が取れてないねんけど、
ライジから愛と幻想のファシズム借りっぱなしやし。。。
もし、ライジ見てたら、携帯番号変わってないし
また連絡ちょうだい 留守電でも入れといてよ
でもあいつ、2ちゃんとか見るかなぁ｡｡｡
ライジ生きてるかなぁ
ホンマに心配やわ
親父さんはヤクザやし
その道にでも入ったんかなぁ
ライジ連絡くれよライジ。。。
ホンマに心配やわ
親父さんはヤクザやし
その道にでも入ったんかなぁ
ライジ連絡くれよライジ。。。
このスレの人もライジ知らない？ライジは中肉中背の男だよ｡
ライジーーー！！
182 ：吾輩は名無しである：2005/06/07(火) 20:48:46
次は思い切って
チベット虐殺 民族浄化についての小説を書いて欲しい
龍ならやれそう
チベット虐殺 民族浄化についての小説を書いて欲しい
龍ならやれそう
183 ：吾輩は名無しである：2005/06/07(火) 21:12:11
なんで松浦が褒めてるのか分からん
松浦は龍に媚び売る前にナオコラに謝れ！
松浦は龍に媚び売る前にナオコラに謝れ！
>>185
へぇー。
へぇー。
前スレを見てもらうまでもなく、
>>135以降の展開を見れば大体の見当はつくでしょ。実にしょうもない。
>>135以降の展開を見れば大体の見当はつくでしょ。実にしょうもない。
>>187
matawaitedetakauzimusi
matawaitedetakauzimusi
>>187
omaega teinounanndayo kono hikikomorime
omaega teinounanndayo kono hikikomorime
いつものやつが
来ないな！
「半島以外の話題についていけなく
それでもってここを半島スレとしている」
莫迦か？ ここは総合スレｯドだ！
来ないな！
「半島以外の話題についていけなく
それでもってここを半島スレとしている」
莫迦か？ ここは総合スレｯドだ！
日文研の助教授もこの本を絶賛してたね｡
エンタメとしても普通に楽しめるし、内容も「社会への警句」として刺激的でした。
次回作も期待してます。
エンタメとしても普通に楽しめるし、内容も「社会への警句」として刺激的でした。
次回作も期待してます。
>>193
遁走だってさ・・・大げさで寒い奴
遁走だってさ・・・大げさで寒い奴
193がいつまでもこのスレに居座り続けている件
196 ：吾輩は名無しである：2005/06/08(水) 00:50:36
福田必死だなｗ 日本人が醜く描かれるとすぐ怒る馬鹿ｗ
198 ：吾輩は名無しである：2005/06/08(水) 01:04:02
映画監督のジャンジャックべネックスが言っていましたね。「日本人は自分達の欠点を直視することに痛みを感じるようだ。」
と。この言葉が全て。余裕が無い、福田のいう全く逆で劣等感の固まりのような人間が龍の小説を読むと怒り出す。
２ｃｈの評価とは裏腹に小説はどんどん売れている。アホ右翼、アホ民族主義者の敗北でしょうｗ
と。この言葉が全て。余裕が無い、福田のいう全く逆で劣等感の固まりのような人間が龍の小説を読むと怒り出す。
２ｃｈの評価とは裏腹に小説はどんどん売れている。アホ右翼、アホ民族主義者の敗北でしょうｗ
199 ：吾輩は名無しである：2005/06/08(水) 01:43:11
龍て右翼じゃなかったの！？ふーん
「日本人は自分達の欠点を直視することに痛みを感じるようだ。」
実は、日本という国の在日韓国朝鮮人に対する痛みだったというヲチ
そういや、日本国内の凶悪犯罪者は、ほとんど外国人だw
実は、日本という国の在日韓国朝鮮人に対する痛みだったというヲチ
そういや、日本国内の凶悪犯罪者は、ほとんど外国人だw
201 ：吾輩は名無しである：2005/06/08(水) 03:45:11
日本人ほど、外国人に日本を批判させるのが好きな国民はいないと思うがなあ。
いつも自己批判ばっかりじゃん。
いつも自己批判ばっかりじゃん。
202 ：Corentin ◆bBm/UfuWG2 ：2005/06/08(水) 03:52:42
203 ：吾輩は名無しである：2005/06/08(水) 04:11:00
山崎豊子みたいになったね。
綿密な取材のみの勘違い小説。
何でも書けばいいってモンじゃない。彼にはそういう知性はないみたいね。
綿密な取材のみの勘違い小説。
何でも書けばいいってモンじゃない。彼にはそういう知性はないみたいね。
欠点を直視することに、なんの苦痛も感じないような人間は、本当に直視できて
ないか、自分には欠点などないと思ってる勘違いバカ。たとえば龍とかどっかの
監督の戯言を金言のようにありがたがってるここの龍信者とかなw
ないか、自分には欠点などないと思ってる勘違いバカ。たとえば龍とかどっかの
監督の戯言を金言のようにありがたがってるここの龍信者とかなw
信者がここまでファビョってるとこ見ると、福田の書評はかなり効いたと見えるw
206 ：吾輩は名無しである：2005/06/08(水) 09:55:02
どれだけ売れようが、信奉者の浅田に「不器用なトムクランシー」と揶揄された
時点でこの作品は終わってる。気の毒だけど。
時点でこの作品は終わってる。気の毒だけど。
207 ：吾輩は名無しである：2005/06/08(水) 10:08:51
日文研の助教授もこの本を絶賛してたね｡
エンタメとしても普通に楽しめるし、内容も「社会への警句」として刺激的でした。
エンタメとしても普通に楽しめるし、内容も「社会への警句」として刺激的でした。
質問なんだけど、「限りなく透明に近いブルー」の小説って
表紙が青いやつと黒いやつがあるよね？
何が違うの？値段もページ数も違うし、誰か教えて。
表紙が青いやつと黒いやつがあるよね？
何が違うの？値段もページ数も違うし、誰か教えて。
209 ：吾輩は名無しである：2005/06/08(水) 13:09:05
エイミが最近ちょうど、知ってても書かないことが大事なんだということがわかった、と自作について語ってました
気付くのおせーよエイミ。
まあどこぞの人のように気付かないまま終わるよりはいいんだろうけど。
まあどこぞの人のように気付かないまま終わるよりはいいんだろうけど。
211 ：吾輩は名無しである：2005/06/08(水) 13:20:34
東條英機の遺書（全文） 公開
http://www.kokusairinri.org/database/03.html
（略）
近視眼になってはならない。一時の現象に眩惑されてはならない。
東亜民族は小さくても列強と共に天地に存続する権利を有することを
忘れてはならない。
本裁判に於て印度判事の言動は真に尊敬に値し、東亜民族の
誇と信ずる。願わくは列国も排他的の観念を捨て共和的に進むべきである。
日本の統治を行っている米国の指導者達よ。願わくは日本の国民性を知り
民心を失ってはならない。
そもそも戦争を止めるのは人間から欲心を棄てさせねばならない。
それには信仰が必要であろう。然るに世界各国は自国の事のみを考えている。
畢竟戦争は避け得ないであろう。故に自衛の問題は十分検討を要す問題であろう。
要するに世界第三次大戦は到底避け得ないであろう。
武力のない日本はこれに対して策を十分立てておかねばならない。
これに対して当然米国もその責任が重大というべきである。
日本人八千万人の生存して行ける方途を講じなければならない。
http://www.kokusairinri.org/database/03.html
（略）
近視眼になってはならない。一時の現象に眩惑されてはならない。
東亜民族は小さくても列強と共に天地に存続する権利を有することを
忘れてはならない。
本裁判に於て印度判事の言動は真に尊敬に値し、東亜民族の
誇と信ずる。願わくは列国も排他的の観念を捨て共和的に進むべきである。
日本の統治を行っている米国の指導者達よ。願わくは日本の国民性を知り
民心を失ってはならない。
そもそも戦争を止めるのは人間から欲心を棄てさせねばならない。
それには信仰が必要であろう。然るに世界各国は自国の事のみを考えている。
畢竟戦争は避け得ないであろう。故に自衛の問題は十分検討を要す問題であろう。
要するに世界第三次大戦は到底避け得ないであろう。
武力のない日本はこれに対して策を十分立てておかねばならない。
これに対して当然米国もその責任が重大というべきである。
日本人八千万人の生存して行ける方途を講じなければならない。
212 ：吾輩は名無しである：2005/06/08(水) 13:21:07
日本の再建のためには特に青少年の教育を重視しなければならない。
今日における青少年男女の教育は進駐軍の影響もあるだろうが、
行き過ぎの点が少なくないと思う。日本固有の美風は守らなければならない。
敵味方を論ぜず戦争が終末した今日、成るべく速かに合同追悼法会を営まれて欲しい。
一部の残虐行為のあった事は真に遺憾である。然し無差別爆撃等殊に広島、
長崎における原子爆弾の如きは、勝者の不正である。これも同様糾断さるべきものである。
日本における統帥権独立の問題は、近代戦においては間違いだったと思考する。
将来、国軍が編成せられるとせば、徴兵制にするか志願兵にするかは検討の要がある。
訓練に当っては、勿論、忠君愛国を基調とすべきも、特に責任観念の旺盛なる事は
大事であり、この点は米軍に学ぶべき点が多い。また質実剛健だけの教育は、
硬直に過ぎて駄目である。人の教育、素養の向上が、大事であって、これが為には、
宗教心を昂揚することが、一手段であると思う。また国際条約の遵守、俘虜に対する
取扱いの教育等は、如何なる場合においても、大事な問題と信ずる。
以上
今日における青少年男女の教育は進駐軍の影響もあるだろうが、
行き過ぎの点が少なくないと思う。日本固有の美風は守らなければならない。
敵味方を論ぜず戦争が終末した今日、成るべく速かに合同追悼法会を営まれて欲しい。
一部の残虐行為のあった事は真に遺憾である。然し無差別爆撃等殊に広島、
長崎における原子爆弾の如きは、勝者の不正である。これも同様糾断さるべきものである。
日本における統帥権独立の問題は、近代戦においては間違いだったと思考する。
将来、国軍が編成せられるとせば、徴兵制にするか志願兵にするかは検討の要がある。
訓練に当っては、勿論、忠君愛国を基調とすべきも、特に責任観念の旺盛なる事は
大事であり、この点は米軍に学ぶべき点が多い。また質実剛健だけの教育は、
硬直に過ぎて駄目である。人の教育、素養の向上が、大事であって、これが為には、
宗教心を昂揚することが、一手段であると思う。また国際条約の遵守、俘虜に対する
取扱いの教育等は、如何なる場合においても、大事な問題と信ずる。
以上
文學界の鼎談の冒頭に松浦寿輝が言っている事が
『半島を出よ』の価値を上手く纏めていると思うが
そこらへんをアンチは見事にスルーかましてますねww
まぁアンチはそもそも読んでないから理解できないのだろうけど
『半島を出よ』の価値を上手く纏めていると思うが
そこらへんをアンチは見事にスルーかましてますねww
まぁアンチはそもそも読んでないから理解できないのだろうけど
214 ：吾輩は名無しである：2005/06/08(水) 15:46:43
政経あたりを学んだ人には村上の思考は甘受できない。
そもそも村上は経済を論じていない。
彼がもし経済を指摘するならば，それは経済に無頓着な人間
すなわち文学的な人間にたいする問題喚起である。
それにもかかわらず，村上を経済的観点から批判する大人は
莫迦としか言いようがない。
ハローワークが売れたことは経済とは無関係であり，むしろ
文学に関係があるのだ＞
それを指摘しない「福田」は莫迦だと・俺の彼女が言っていた！！
そもそも村上は経済を論じていない。
彼がもし経済を指摘するならば，それは経済に無頓着な人間
すなわち文学的な人間にたいする問題喚起である。
それにもかかわらず，村上を経済的観点から批判する大人は
莫迦としか言いようがない。
ハローワークが売れたことは経済とは無関係であり，むしろ
文学に関係があるのだ＞
それを指摘しない「福田」は莫迦だと・俺の彼女が言っていた！！
おれのおんなは
福田と寝たことがあるが
10万では不足だといっている
おれにしてみればあそびのじょく
だから
「なんでだよ」ときいたら
おれのあそびのじょくは
「だってチンカスがもの凄く臭いの」
といっていた
福田と寝たことがあるが
10万では不足だといっている
おれにしてみればあそびのじょく
だから
「なんでだよ」ときいたら
おれのあそびのじょくは
「だってチンカスがもの凄く臭いの」
といっていた
217 ：吾輩は名無しである：2005/06/08(水) 16:01:54
信者はみごとに福田・浅田の批判をスルーしてますね。
批判内容ではなく両者の身なりを罵倒する程度。
そのくせ松浦なんかをもってくるのが精一杯。
批判内容ではなく両者の身なりを罵倒する程度。
そのくせ松浦なんかをもってくるのが精一杯。
批判と擁護みたいなもんじゃなくてさ
小説を書くことの倫理として評価したいね
見たがってる景色があるんだなっていうか
小説を書くことの倫理として評価したいね
見たがってる景色があるんだなっていうか
日本の文壇を否定してた割りには松浦か。信者もテンパってきたな。
ちなみに今月の文學界には信者が目の敵にしてる福田の評論もしっかり掲載してまつw
ちなみに今月の文學界には信者が目の敵にしてる福田の評論もしっかり掲載してまつw
>文學界の鼎談の冒頭に松浦寿輝が言っている事が
>『半島を出よ』の価値を上手く纏めていると思うが
>そこらへんをアンチは見事にスルーかましてますねww
禿同。
>『半島を出よ』の価値を上手く纏めていると思うが
>そこらへんをアンチは見事にスルーかましてますねww
禿同。
＞信者はみごとに福田・浅田の批判をスルーしてますね。
＞批判内容ではなく両者の身なりを罵倒する程度。
＞そのくせ松浦なんかをもってくるのが精一杯。
お前ごときが何をほざくか
｢松浦なんか｣じゃねーよ
｢お前なんか」だろが
このバーカ
＞批判内容ではなく両者の身なりを罵倒する程度。
＞そのくせ松浦なんかをもってくるのが精一杯。
お前ごときが何をほざくか
｢松浦なんか｣じゃねーよ
｢お前なんか」だろが
このバーカ
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|::::::::::( 」 ＜ 預金封鎖が起きるから、働いたら負け。
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,,-┴―┴- 、 ∩_
／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ ＜龍の伝えたかったこと＞
/ ヽ| | 引 | '、／＼ / /
/ `./| | 篭 | |＼ /
＼ ヽ| lゝ り | | ＼__/
＼ | ￣￣￣ |
⊂|＿＿＿＿__|
|l＿l i l＿l |
| ┬ |
結局>>133は逃亡？
226 ：吾輩は名無しである：2005/06/08(水) 19:56:09
225がこのスレに常駐している件
227 ：吾輩は名無しである：2005/06/08(水) 20:11:24
結局反論できないまま批判者にバーカよばわり。まさに龍並に愚か。福田ごとき、といっておきながら松浦「様」、松浦くらいしかすがる者がいない。
228 ：吾輩は名無しである：2005/06/08(水) 21:34:43
>>137
「ライン」といえば村上隆が「僕が言葉に出来なかったことが書かれてて驚いた」と絶賛してた。
「ライン」といえば村上隆が「僕が言葉に出来なかったことが書かれてて驚いた」と絶賛してた。
229 ：吾輩は名無しである：2005/06/08(水) 21:45:51
230 ：吾輩は名無しである：2005/06/08(水) 21:48:41
北上、大森も高評価だったね。
231 ：吾輩は名無しである：2005/06/08(水) 21:49:42
>>231
松浦様が絶賛しているのをある時はスルーしているとか言ったり
過剰反応してるとか言ったり、信者も大変だなぁ。
スレ通して読んでみて、たぶんオマエを含めた信者どもが
一番過剰に反応してるぞ。福田にも松浦にもｗ
松浦様が絶賛しているのをある時はスルーしているとか言ったり
過剰反応してるとか言ったり、信者も大変だなぁ。
スレ通して読んでみて、たぶんオマエを含めた信者どもが
一番過剰に反応してるぞ。福田にも松浦にもｗ
233 ：吾輩は名無しである：2005/06/08(水) 22:27:11
結局マッチョなんだな。信者も松浦も龍も。
鈍感でだからこそ龍のよさがわかる。
鈍感でだからこそ龍のよさがわかる。
234 ：吾輩は名無しである：2005/06/08(水) 22:31:06
今のところ、信者へのまき餌として
・WEB本の雑誌での酷評
・浅田の「不器用なトム・クランシー」発言
・福田の酷評
が食いつきいいようです。
・WEB本の雑誌での酷評
・浅田の「不器用なトム・クランシー」発言
・福田の酷評
が食いつきいいようです。
お前ら一対一で何やってんの？
馬鹿？
馬鹿？
石原慎太郎を絶賛する福田デブ也ｗ
＞＞２３４
あとそのえさを撒いた後、政経ネタを仕掛けに糸をたらすと完全に
入れ食い状態です。あとは延々とキャッチアンドリリースの繰り返し
というのがスレの流れ。
あとそのえさを撒いた後、政経ネタを仕掛けに糸をたらすと完全に
入れ食い状態です。あとは延々とキャッチアンドリリースの繰り返し
というのがスレの流れ。
236 名前：吾輩は名無しである 本日のレス 投稿日：2005/06/08(水) 22:34:41
石原慎太郎を絶賛する福田デブ也ｗ
さっそく一匹釣れたｗｗｗｗｗｗｗｗ
石原慎太郎を絶賛する福田デブ也ｗ
さっそく一匹釣れたｗｗｗｗｗｗｗｗ
はやっｗ
240 ：吾輩は名無しである：2005/06/08(水) 22:53:54
浅田のアラレちゃん眼鏡ｗ
240 名前：吾輩は名無しである 本日のレス 投稿日：2005/06/08(水) 22:53:54
浅田のアラレちゃん眼鏡ｗ
これは餌をつついただけだな。ﾜﾗﾀｗ
浅田のアラレちゃん眼鏡ｗ
これは餌をつついただけだな。ﾜﾗﾀｗ
106 名前：週刊新潮：福田和也書評引用 投稿日：2005/06/04(土) 22:10:56
作者が一番張り切るのは、占領下の日本人達の醜悪さを書く時です(中略)近未来の、
経済的に破綻した日本を舞台に、日本人のダメさを描くという構図は、『愛と幻想の
ファシズム』『希望の国のエクソダス』と同じものですが、さすがに三番煎じともなると
かなり薄味で、ニュアンスも陰影も 無く、ストレートに日本人に対する軽蔑が露呈し
ている。同属への軽蔑、もしくは憎悪と対になった、自分は賢い、毅然としているという
優越感からなる不愉快な情熱をどれほど持っているかが、本書を楽しめるかどうかの
境目でしょう。軽蔑と憎悪に身を任せることが出来れば、不自然さ、浅薄さは気になら
ないかもしれません。もちろん、この優越感は、救い難い劣等感の裏返しでもありますが。
作者が一番張り切るのは、占領下の日本人達の醜悪さを書く時です(中略)近未来の、
経済的に破綻した日本を舞台に、日本人のダメさを描くという構図は、『愛と幻想の
ファシズム』『希望の国のエクソダス』と同じものですが、さすがに三番煎じともなると
かなり薄味で、ニュアンスも陰影も 無く、ストレートに日本人に対する軽蔑が露呈し
ている。同属への軽蔑、もしくは憎悪と対になった、自分は賢い、毅然としているという
優越感からなる不愉快な情熱をどれほど持っているかが、本書を楽しめるかどうかの
境目でしょう。軽蔑と憎悪に身を任せることが出来れば、不自然さ、浅薄さは気になら
ないかもしれません。もちろん、この優越感は、救い難い劣等感の裏返しでもありますが。
243 ：吾輩は名無しである：2005/06/09(木) 00:44:37
これって批評じゃないよな
ナルシー春樹キモイってのと同列の感想
ナルシー春樹キモイってのと同列の感想
244 ：吾輩は名無しである：2005/06/09(木) 02:21:18
右翼左翼信者アンチの、レッテル貼りでしか語れない糞は寝ろ
ついでにそれは大江健三郎、お前のことだ、死ね糞似非文学者
ついでにそれは大江健三郎、お前のことだ、死ね糞似非文学者
福田の龍叩きは文壇でのポジションの確認行為だろ。
なんてったって慎太郎を良しとする奴だからw
なんてったって慎太郎を良しとする奴だからw
やっぱ餌は福田が一番だな。ちょっとコピペ貼っただけで朝から信者が釣れる釣れるw
かなり効いてるみたいだな。それだけ痛いとこついてるんだろ。
かなり効いてるみたいだな。それだけ痛いとこついてるんだろ。
↑俺はお前を見てニヤニヤしているわけだが（いつも一人でご苦労さんｗ）
249 ：吾輩は名無しである：2005/06/09(木) 10:38:06
ここは釣り堀なインターネッツですね。
常駐アンチｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!
251 ：当たり前の事実：2005/06/09(木) 12:28:00
日本と朝鮮は戦争をしていない
お互い合意のもと、日韓併合条約で朝鮮は日本と合併した
日本は朝鮮を｢植民地｣にしていない
お互い合意のもと、『日韓基本条約』で両国間の請求権などの問題は解決済み（竹島問題は棚上げ）
日本はドイツと違って、サンフランシスコ講和条約及び、それに基づいた２国間条約
により戦後賠償を完全に済ませ、とっくの昔に｢過去の清算｣は終わっている。
ドイツはまだ講和条約すらも結ばず、国家賠償は完了していない。
国際連盟で、『人種差別撤廃』を唱えたのは『日本』
中国・韓国・北朝鮮・反日勢力の言う『アジア』とは『中国・韓国・北朝鮮』のこと
韓国には徴兵制があるのに、外国に軍隊を派遣しても、平和団体は韓国を『軍国主義』と言わない
中国・韓国・北朝鮮・反日勢力の『嫌がらせや脅迫、誹謗中傷』は『抗議』
中国・韓国・北朝鮮・反日勢力への『抗議』は『嫌がらせや脅迫、誹謗中傷』 と言われる
お互い合意のもと、日韓併合条約で朝鮮は日本と合併した
日本は朝鮮を｢植民地｣にしていない
お互い合意のもと、『日韓基本条約』で両国間の請求権などの問題は解決済み（竹島問題は棚上げ）
日本はドイツと違って、サンフランシスコ講和条約及び、それに基づいた２国間条約
により戦後賠償を完全に済ませ、とっくの昔に｢過去の清算｣は終わっている。
ドイツはまだ講和条約すらも結ばず、国家賠償は完了していない。
国際連盟で、『人種差別撤廃』を唱えたのは『日本』
中国・韓国・北朝鮮・反日勢力の言う『アジア』とは『中国・韓国・北朝鮮』のこと
韓国には徴兵制があるのに、外国に軍隊を派遣しても、平和団体は韓国を『軍国主義』と言わない
中国・韓国・北朝鮮・反日勢力の『嫌がらせや脅迫、誹謗中傷』は『抗議』
中国・韓国・北朝鮮・反日勢力への『抗議』は『嫌がらせや脅迫、誹謗中傷』 と言われる
252 ：吾輩は名無しである：2005/06/09(木) 12:33:01
全ての人を目覚めさせなくても、流れがこちらに傾けば、皆ついて来る
経済力と軍事力がないと外国に相手にされない。 ← 日本が富国強兵を目指したわけ
反日に染まっている人と話しても平行線に終わる ← どんなに正確な資料をだしても無駄
従軍慰安婦、強制連行のウソがばれてきた
強制連行→強制徴用と言い換え始める
気をつける事 → 組織への反日工作員の侵入（埋伏の毒）による内部崩壊
アメリカを味方につけておく
一般大衆への啓蒙＝知識の普及
啓蒙活動 被害者プロパガンダを殲滅する 情報省の設立
中国、韓国、北朝鮮、左翼の反日プロパガンダに洗脳されている人々を洗脳から解放
経済力と軍事力がないと外国に相手にされない。 ← 日本が富国強兵を目指したわけ
反日に染まっている人と話しても平行線に終わる ← どんなに正確な資料をだしても無駄
従軍慰安婦、強制連行のウソがばれてきた
強制連行→強制徴用と言い換え始める
気をつける事 → 組織への反日工作員の侵入（埋伏の毒）による内部崩壊
アメリカを味方につけておく
一般大衆への啓蒙＝知識の普及
啓蒙活動 被害者プロパガンダを殲滅する 情報省の設立
中国、韓国、北朝鮮、左翼の反日プロパガンダに洗脳されている人々を洗脳から解放
253 ：吾輩は名無しである：2005/06/09(木) 12:38:56
『反日勢力とは？』
・日本の立場ではなく、中国、韓国、北朝鮮の立場でものをいう人達
・日本より、中国、韓国・北朝鮮を優先する
・確実な証拠より、泣き喚く人物を信用する日本人
・中国、韓国、北朝鮮の言う事は信じるのに、日本の言う事は信じない日本人
・韓国には徴兵制があるのに軍国主義だと反対しない人達
・日本を侮辱されても怒らない、日本の事、歴史問題を他人事と考えている
→日本人としての誇りを持っていない無国籍人だから
・反日勢力の目的→日本人を無国籍人に。無国籍人を地球市民と言い換える
・平和、人権、差別etcという言葉を悪用する人達
・無知で守るべきものが無い人々
・平和を叫びながら防衛のことを何も知らず、人権を叫びながら
被害者の人権よりも加害者の人権を守り、差別反対を叫びながら
差別という言葉を悪用し、利益を得、言論を弾圧する人達
・平和、平和と叫ぶだけで平和にならない
・世界は一つではない → 人々は多くの国に分かれ、うまく住み分けている
・地球市民は国際人ではない
・地球市民という言葉が使われるが、地球市民などという無国籍人
になる事はいろんな国の価値観や多様な価値観を認めない事
・国際人とは無国籍人ではない
・自分はアジア人と言ったとたんに日本人の誇りを忘れる人がいる
・本当にやった事に対して謝罪するのはお人好しだがまだ
良いかもしれない（そんな国は無いが）。しかし、やってもいない
事に対して謝るのは単なる『ヘタレ』である
・中国、韓国、北朝鮮、日本の反日勢力のいう『アジア』は中国、
韓国、北朝鮮の事
・日本の立場ではなく、中国、韓国、北朝鮮の立場でものをいう人達
・日本より、中国、韓国・北朝鮮を優先する
・確実な証拠より、泣き喚く人物を信用する日本人
・中国、韓国、北朝鮮の言う事は信じるのに、日本の言う事は信じない日本人
・韓国には徴兵制があるのに軍国主義だと反対しない人達
・日本を侮辱されても怒らない、日本の事、歴史問題を他人事と考えている
→日本人としての誇りを持っていない無国籍人だから
・反日勢力の目的→日本人を無国籍人に。無国籍人を地球市民と言い換える
・平和、人権、差別etcという言葉を悪用する人達
・無知で守るべきものが無い人々
・平和を叫びながら防衛のことを何も知らず、人権を叫びながら
被害者の人権よりも加害者の人権を守り、差別反対を叫びながら
差別という言葉を悪用し、利益を得、言論を弾圧する人達
・平和、平和と叫ぶだけで平和にならない
・世界は一つではない → 人々は多くの国に分かれ、うまく住み分けている
・地球市民は国際人ではない
・地球市民という言葉が使われるが、地球市民などという無国籍人
になる事はいろんな国の価値観や多様な価値観を認めない事
・国際人とは無国籍人ではない
・自分はアジア人と言ったとたんに日本人の誇りを忘れる人がいる
・本当にやった事に対して謝罪するのはお人好しだがまだ
良いかもしれない（そんな国は無いが）。しかし、やってもいない
事に対して謝るのは単なる『ヘタレ』である
・中国、韓国、北朝鮮、日本の反日勢力のいう『アジア』は中国、
韓国、北朝鮮の事
254 ：吾輩は名無しである：2005/06/09(木) 12:56:53
右翼ってこんなところきてまでレッテル張りですか。批判に反論できないからってさあ。こんなおっさんにはなりたくないなあ
255 ：吾輩は名無しである：2005/06/09(木) 13:01:56
もう黙ってはいられない！
人権・差別という言葉を悪用した言論弾圧に反対します。
『今の情けない日本を憂える方へ』
私達にできる事は少なくとも二つあります。
｢ 周りの人の思い込みを解く事 ｣ と ｢ 意思表示 ｣です
正しい知識を普及させ ｢周りの人の間違った思い込みを解く｣
声を挙げ、行動する ｢意思表示｣
これらを行なう事によって必ず日本は変わります。
もし、『自分もなんとかしなければ！』と思った方がいらっしゃれば
是非この下の私達にできる事』を読んで実行して下さい。
今、日本は本当に危ない状態です。
マスコミや政治家の動きを見ていればわかりますが確実に侵略されつつあります。
日本を守る為に一緒にがんばりましょう。
私達にも出来る事。
http://www.geocities.jp/yatagarassu/dekirukoto.html
人権・差別という言葉を悪用した言論弾圧に反対します。
『今の情けない日本を憂える方へ』
私達にできる事は少なくとも二つあります。
｢ 周りの人の思い込みを解く事 ｣ と ｢ 意思表示 ｣です
正しい知識を普及させ ｢周りの人の間違った思い込みを解く｣
声を挙げ、行動する ｢意思表示｣
これらを行なう事によって必ず日本は変わります。
もし、『自分もなんとかしなければ！』と思った方がいらっしゃれば
是非この下の私達にできる事』を読んで実行して下さい。
今、日本は本当に危ない状態です。
マスコミや政治家の動きを見ていればわかりますが確実に侵略されつつあります。
日本を守る為に一緒にがんばりましょう。
私達にも出来る事。
http://www.geocities.jp/yatagarassu/dekirukoto.html
256 ：売国政治家、法案強行迫る！：2005/06/09(木) 13:15:20
”複数の与党政治家による売国”という、選挙という国民の判断が出来ない
状態で国益が侵されようとしている「国家非常事態」です。
人権擁護法案に批判的な議員グループは、法制局と綿密に打ち合わせをして、
修正案を作ったそうですが、昨日の時点で、この修正案は自民党内部でボツ
になったそうです。 つまり、自民党上層部は修正なしで、今後、法案の成立
に全力を挙げるということになりました。
白か黒か、決着をつける日が近付いたと言う事ですが、非常に危ない状況
のようです。 ６月１９日（日）に日比谷公会堂の予約が取れたとの事で、
集会を開催できるよう、現在、準備中だとの事です。
いずれにせよ、古賀誠を中心として、法案成立に向け、 全力投球ということ
になりますし、こちらも全力で法案阻止に頑張らなければならない事になり
ました。 戦闘開始に向けて、連絡先の確認など、心積もりをよろしくお願い
いたします。
今後の反対運動のメインに今まで顧問ということで表に出なかった
安倍ちゃんが出てくる事になるが､ それでも難しいという悲痛な話だったと
言っていた。とにかく国民に騒いで貰うしかないそうだ。
自民党執行部､要は自民党本部の電話を鳴りやませないで
限界まで数多くの反対！の一言を伝えて欲しいと言っていた｡
党三役は手中に落ちたのかと聞いたらそうだと言われた。
目指すは自民党本部電凸と6月19の運動を国民的規模にすること！
また、転送もＯＫです。 じゃんじゃん転送してください。
状態で国益が侵されようとしている「国家非常事態」です。
人権擁護法案に批判的な議員グループは、法制局と綿密に打ち合わせをして、
修正案を作ったそうですが、昨日の時点で、この修正案は自民党内部でボツ
になったそうです。 つまり、自民党上層部は修正なしで、今後、法案の成立
に全力を挙げるということになりました。
白か黒か、決着をつける日が近付いたと言う事ですが、非常に危ない状況
のようです。 ６月１９日（日）に日比谷公会堂の予約が取れたとの事で、
集会を開催できるよう、現在、準備中だとの事です。
いずれにせよ、古賀誠を中心として、法案成立に向け、 全力投球ということ
になりますし、こちらも全力で法案阻止に頑張らなければならない事になり
ました。 戦闘開始に向けて、連絡先の確認など、心積もりをよろしくお願い
いたします。
今後の反対運動のメインに今まで顧問ということで表に出なかった
安倍ちゃんが出てくる事になるが､ それでも難しいという悲痛な話だったと
言っていた。とにかく国民に騒いで貰うしかないそうだ。
自民党執行部､要は自民党本部の電話を鳴りやませないで
限界まで数多くの反対！の一言を伝えて欲しいと言っていた｡
党三役は手中に落ちたのかと聞いたらそうだと言われた。
目指すは自民党本部電凸と6月19の運動を国民的規模にすること！
また、転送もＯＫです。 じゃんじゃん転送してください。
257 ：吾輩は名無しである：2005/06/09(木) 13:18:01
１０４で調べました。皆さんご参考に ０３ー３５８１ー０１１１
それと ０３ー３５８１ー６２１１、０３－３５９２－８８７１です。
電話すると ご意見ですか？ と 問われます。
「そうです」というと 中年のいやらしい声の おつさん がでてきます、
「人権法案に反対です」というと「そうですか」と、ふざけた対応ですが、
とりあえず 声を上げときます。
ふざけた対応をされたときのために電話は録音することをお勧めします。
そうしてネットで晒し上げる。なんでも証拠を取ってネットで晒しあげれば
いいんですね。人権擁護法は、それをされると都合の悪い朝鮮人や同和、
創価せんべい糖尿学会の手先が必死になっていることですから。
それと ０３ー３５８１ー６２１１、０３－３５９２－８８７１です。
電話すると ご意見ですか？ と 問われます。
「そうです」というと 中年のいやらしい声の おつさん がでてきます、
「人権法案に反対です」というと「そうですか」と、ふざけた対応ですが、
とりあえず 声を上げときます。
ふざけた対応をされたときのために電話は録音することをお勧めします。
そうしてネットで晒し上げる。なんでも証拠を取ってネットで晒しあげれば
いいんですね。人権擁護法は、それをされると都合の悪い朝鮮人や同和、
創価せんべい糖尿学会の手先が必死になっていることですから。
258 ：吾輩は名無しである：2005/06/09(木) 13:26:00
ちゃんと意見を言えれば言ってほしいですが、ワン切りでもいいと思います。
とにかくこちらの意思を示すこと！もうこの法案が通ってから
事の重大さに気がついても遅いんです！
へんな空気を読むのはやめて、立ち上がらないと手遅れになります。
悪人が本当に悪い事をする時は、静かなものです。そおっとそれを
慎重に押し進めようとします。過去にもそうやって悪法が生み出されて
きたんです。もうここいらでそれを食い止めなければなりません。
必死になって、国や自分以外の何かを守ろうという気持ちを
あざわらう人間の言葉になど耳を貸さないで、やりべきことを粛々と
行動におこしましょう！日本国民一人一人立ち上がれば
一億数千万人です。所詮、在日、帰化人、反日勢力は、徒党を組んでも
９８万人です。
とにかくこちらの意思を示すこと！もうこの法案が通ってから
事の重大さに気がついても遅いんです！
へんな空気を読むのはやめて、立ち上がらないと手遅れになります。
悪人が本当に悪い事をする時は、静かなものです。そおっとそれを
慎重に押し進めようとします。過去にもそうやって悪法が生み出されて
きたんです。もうここいらでそれを食い止めなければなりません。
必死になって、国や自分以外の何かを守ろうという気持ちを
あざわらう人間の言葉になど耳を貸さないで、やりべきことを粛々と
行動におこしましょう！日本国民一人一人立ち上がれば
一億数千万人です。所詮、在日、帰化人、反日勢力は、徒党を組んでも
９８万人です。
260 ：吾輩は名無しである：2005/06/09(木) 15:45:23
文学界で松浦寿輝が高評価してるのに笑った。
261 ：吾輩は名無しである：2005/06/09(木) 15:57:27
先の大戦について肯定的に語ることがタブーのような空気に包まれている
日本に於いては、日本人自身のそういった発言はすぐに色眼鏡で見られ、
レッテル張りされてしまいます。
そこで外国人の意見を集めてみました。
↓
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Sumire/7933/daitoua.html
日本に於いては、日本人自身のそういった発言はすぐに色眼鏡で見られ、
レッテル張りされてしまいます。
そこで外国人の意見を集めてみました。
↓
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Sumire/7933/daitoua.html
262 ：吾輩は名無しである：2005/06/09(木) 16:06:26
ラダ・ビノード・パール（インド、極東国際軍事裁判判事・法学博士）
要するに彼ら（欧米諸国）は日本が侵略戦争を行ったということを歴史に
とどめることによって、自分らのアジア侵略の正当性を誇示すると同時に、
日本の一七年間（昭和３～２０年、東京裁判の審理期間）の一切を罪悪と
烙印する事が目的であったにちがいない。・・・・
私は１９２８年から１９４５年までの一七年間の歴史を二年七ヶ月かかって調べた。
この中には、おそらく日本人の知らなかった問題もある。
それを私は判決文の中に綴った。
その私の歴史を読めば、欧米こそ憎むべきアジア侵略の張本人であるという
ことがわかるはずだ。
それなのに、あなた方は自分らの子弟に、「日本は犯罪を犯したのだ」
「日本は侵略の暴挙を敢えてしたのだ」を教えている。
満州事変から大東亜戦争にいたる真実の歴史を、どうか私の判決文を通して
十分研究していただきたい。日本の子弟がゆがめられた罪悪感を背負って、
卑屈、頽廃に流されていくのを私は平然として見過ごすわけにはゆかない。
あやまられた彼らの宣伝の欺瞞を払拭せよ。あやまられた歴史は書き変えな
ければならない。（昭和二十七年十一月五日、広島高等裁判所での講演）
要するに彼ら（欧米諸国）は日本が侵略戦争を行ったということを歴史に
とどめることによって、自分らのアジア侵略の正当性を誇示すると同時に、
日本の一七年間（昭和３～２０年、東京裁判の審理期間）の一切を罪悪と
烙印する事が目的であったにちがいない。・・・・
私は１９２８年から１９４５年までの一七年間の歴史を二年七ヶ月かかって調べた。
この中には、おそらく日本人の知らなかった問題もある。
それを私は判決文の中に綴った。
その私の歴史を読めば、欧米こそ憎むべきアジア侵略の張本人であるという
ことがわかるはずだ。
それなのに、あなた方は自分らの子弟に、「日本は犯罪を犯したのだ」
「日本は侵略の暴挙を敢えてしたのだ」を教えている。
満州事変から大東亜戦争にいたる真実の歴史を、どうか私の判決文を通して
十分研究していただきたい。日本の子弟がゆがめられた罪悪感を背負って、
卑屈、頽廃に流されていくのを私は平然として見過ごすわけにはゆかない。
あやまられた彼らの宣伝の欺瞞を払拭せよ。あやまられた歴史は書き変えな
ければならない。（昭和二十七年十一月五日、広島高等裁判所での講演）
263 ：吾輩は名無しである：2005/06/09(木) 16:23:48
ブン・トモ（インドネシア、元情報・宣伝相）
我々アジア・アフリカの有色民族は、ヨーロッパ人に対して何度となく
独立戦争を試みたが、全部失敗した。
インドネシアの場合は、三百五十年間も失敗が続いた。
それなのに、日本軍が米・英・蘭・仏を我々の面前で徹底的に打ちのめして
くれた。我々は白人の弱体と醜態ぶりをみて、アジア人全部が自信をもち、
独立は近いと知った。一度持った自信は決して崩壊しない。
日本が敗北したとき、”これからの独立は自力で遂行しなければならない。
独力でやれば五十年はかかる”と思っていたが、独立は意外にも早く勝ち取ることができた。
ガザリー・シャフェー（マレーシア、元外相、アセアン創設によりハマーシェルド賞受賞）
日本の某代議士の「過ぐる大戦において、わが国は貴国に対しご迷惑をおか
けして申し訳ありませんでした」という挨拶に対して、「どうしてそういう
挨拶をなさるのですか。あの大戦で日本はよくやったではないですか。
マレー人と同じ小さな躰の日本人が、大きなイギリス人を追い払ったでは
ありませんか。その結果、マレーシアは独立できたのです。大東亜戦争なく
しては、マレーシア人もシンガポールも、その他の東南アジア諸国の独立も
考えられないんですよ」
我々アジア・アフリカの有色民族は、ヨーロッパ人に対して何度となく
独立戦争を試みたが、全部失敗した。
インドネシアの場合は、三百五十年間も失敗が続いた。
それなのに、日本軍が米・英・蘭・仏を我々の面前で徹底的に打ちのめして
くれた。我々は白人の弱体と醜態ぶりをみて、アジア人全部が自信をもち、
独立は近いと知った。一度持った自信は決して崩壊しない。
日本が敗北したとき、”これからの独立は自力で遂行しなければならない。
独力でやれば五十年はかかる”と思っていたが、独立は意外にも早く勝ち取ることができた。
ガザリー・シャフェー（マレーシア、元外相、アセアン創設によりハマーシェルド賞受賞）
日本の某代議士の「過ぐる大戦において、わが国は貴国に対しご迷惑をおか
けして申し訳ありませんでした」という挨拶に対して、「どうしてそういう
挨拶をなさるのですか。あの大戦で日本はよくやったではないですか。
マレー人と同じ小さな躰の日本人が、大きなイギリス人を追い払ったでは
ありませんか。その結果、マレーシアは独立できたのです。大東亜戦争なく
しては、マレーシア人もシンガポールも、その他の東南アジア諸国の独立も
考えられないんですよ」
264 ：吾輩は名無しである：2005/06/09(木) 16:26:00
朴 鉄柱（韓国 平成二年一月逝去・六十八歳 昭和四十二年十月）
「ソウルから日本を眺めていると、日本が”心”という字に見える。
北海道、本州、四国、九州と、心という字に並んでいるではないか。
日本は万世一系の御皇室を頂き、歴史に断絶がない。それに対して韓国は、
断絶につぐ断絶の歴史で涙なくしてみることはできない。」
「現在の日本の自信喪失は敗戦に起因しているが、そもそも大東亜戦争は
決して日本から仕掛けたものではなかった。平和的外交交渉によって事態を
打開しようと最後まで取り組んだ。それまで日本はアジアのホープであり、
誇り高き民族であった。最後はハル・ノートをつきつけられ、それを呑む
ことは屈辱を意味した。” 事態ここに至る。座して死を待つよりは、戦って
死すべし”というのが、開戦時の心境であった。それは日本の武士道の発露
であった。日本の武士道は、西欧の植民地勢力に捨て身の一撃を与えた。
それは大東亜戦争だけでなく、日露戦争もそうであった。日露戦争と
大東亜戦争ーこの二つの捨て身の戦争が歴史を転換し、アジア諸国民の独立
をもたらした。この意義はいくら強調しても強調しすぎることはない。」
「大東亜戦争で日本は敗れたというが、敗けたのはむしろイギリスをはじめ
とする植民地を持った欧米諸国であった。彼らはこの戦争によって植民地を
すべて失ったではないか。戦争に勝った敗けたかは、戦争目的を達成したか
どうかによって決まる、というのはクラウゼヴィッツの戦争論である。
日本は戦闘に敗れて戦争目的を達成した。日本こそ勝ったのであり、
日本の戦争こそ、”聖なる戦争”であった。ある人は敗戦によって日本の
国土が破壊されたというが、こんなものはすぐに回復できたではないか。
二百数十万人の戦死者は確かに帰ってこないが、しかし彼らは英霊として
靖国神社や護国神社に永遠に生きて、国民尊崇対象となるのである。」
「ソウルから日本を眺めていると、日本が”心”という字に見える。
北海道、本州、四国、九州と、心という字に並んでいるではないか。
日本は万世一系の御皇室を頂き、歴史に断絶がない。それに対して韓国は、
断絶につぐ断絶の歴史で涙なくしてみることはできない。」
「現在の日本の自信喪失は敗戦に起因しているが、そもそも大東亜戦争は
決して日本から仕掛けたものではなかった。平和的外交交渉によって事態を
打開しようと最後まで取り組んだ。それまで日本はアジアのホープであり、
誇り高き民族であった。最後はハル・ノートをつきつけられ、それを呑む
ことは屈辱を意味した。” 事態ここに至る。座して死を待つよりは、戦って
死すべし”というのが、開戦時の心境であった。それは日本の武士道の発露
であった。日本の武士道は、西欧の植民地勢力に捨て身の一撃を与えた。
それは大東亜戦争だけでなく、日露戦争もそうであった。日露戦争と
大東亜戦争ーこの二つの捨て身の戦争が歴史を転換し、アジア諸国民の独立
をもたらした。この意義はいくら強調しても強調しすぎることはない。」
「大東亜戦争で日本は敗れたというが、敗けたのはむしろイギリスをはじめ
とする植民地を持った欧米諸国であった。彼らはこの戦争によって植民地を
すべて失ったではないか。戦争に勝った敗けたかは、戦争目的を達成したか
どうかによって決まる、というのはクラウゼヴィッツの戦争論である。
日本は戦闘に敗れて戦争目的を達成した。日本こそ勝ったのであり、
日本の戦争こそ、”聖なる戦争”であった。ある人は敗戦によって日本の
国土が破壊されたというが、こんなものはすぐに回復できたではないか。
二百数十万人の戦死者は確かに帰ってこないが、しかし彼らは英霊として
靖国神社や護国神社に永遠に生きて、国民尊崇対象となるのである。」
265 ：吾輩は名無しである：2005/06/09(木) 16:47:21
日本の戦争は「侵略戦争」だったとして「東京裁判」を開廷し、
日本を断罪した正に張本人であるマッカーサー元帥 ──
日本軍と実際に戦い、戦後、GHQ（連合国軍装司令部）最高司令官として
日本に進駐、「東京裁判」を開廷して日本を断罪した人間が、
その後、自身の考えを180度転換、日本の戦争は「自衛戦争」だったと
言っているのです。これは、物凄い爆弾発言です。
「侵略戦争」だと考えられていたものが、実際には、「自衛戦争」だった
訳ですから。
ちなみに、この「爆弾発言」は彼の証言から三日後の5月6日、『ニューヨーク
・タイムズ』紙に全文が掲載され、日本の新聞各紙にも報道されましたが、
今日、この事は忘れ去られてしまったのか、或いは、無視されているのか、
殆（ほとん）ど問題にされていません。
実際、教育の場でも生徒達に教えられる事は、先ず以てありません。
もしも、「自虐史観」に固執する左翼・反日日本人が、この「爆弾発言」
を知りながら黙殺しているのだとすれば、「意図的」なものを感じざるを得ません。
それはさておき、日本の戦争を「侵略戦争」と信じていたマッカーサーが、
何故、変心して「自衛戦争」側に鞍替えしたのでしょうか？
それは、朝鮮戦争が契機となっていたのです。
マッカーサーの爆弾発言
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/jiei_sensou.html
日本を断罪した正に張本人であるマッカーサー元帥 ──
日本軍と実際に戦い、戦後、GHQ（連合国軍装司令部）最高司令官として
日本に進駐、「東京裁判」を開廷して日本を断罪した人間が、
その後、自身の考えを180度転換、日本の戦争は「自衛戦争」だったと
言っているのです。これは、物凄い爆弾発言です。
「侵略戦争」だと考えられていたものが、実際には、「自衛戦争」だった
訳ですから。
ちなみに、この「爆弾発言」は彼の証言から三日後の5月6日、『ニューヨーク
・タイムズ』紙に全文が掲載され、日本の新聞各紙にも報道されましたが、
今日、この事は忘れ去られてしまったのか、或いは、無視されているのか、
殆（ほとん）ど問題にされていません。
実際、教育の場でも生徒達に教えられる事は、先ず以てありません。
もしも、「自虐史観」に固執する左翼・反日日本人が、この「爆弾発言」
を知りながら黙殺しているのだとすれば、「意図的」なものを感じざるを得ません。
それはさておき、日本の戦争を「侵略戦争」と信じていたマッカーサーが、
何故、変心して「自衛戦争」側に鞍替えしたのでしょうか？
それは、朝鮮戦争が契機となっていたのです。
マッカーサーの爆弾発言
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/jiei_sensou.html
266 ：吾輩は名無しである：2005/06/09(木) 16:51:49
昭和16（1941）年9月6日に開催された御前会議に於ける永野修身・海軍大将の発言です。
彼は、米国が日本に突き付けてきた事実上の最後通牒『ハル-ノート』を甘受、米国に屈服し
戦争を回避するか、はたまた、何もせずに時勢が好転するのをじっと待つか、或いは、
対米開戦に踏み切って戦争の中に活路を見い出すかについて、こう発言しています。
「戦わざれば、亡国と、政府は判断された。戦うもまた亡国であるかも知れぬ。
戦わざる亡国は魂まで失った亡国であり、最後の一兵まで戦うことによってのみ死中に活を
見いだしうるであろう。戦ってよし、勝たずとも、護国に徹した日本精神さえ残れば、
我らの子孫は再起、三起するであろう」
永野大将は遠回しに、米英との戦争は端から「勝ち目」の無い「負け戦」である、
と言っているのです。決して言われている様な「侵略戦争」をしよう等とは露共思っては
いないのです。進むも亡国（敗戦）、退くも亡国、同じ亡国なら「皇国の興廃」を賭けて戦い、
せめて、日本人の「民族としての誇り」（日本精神・日本人の気概）だけでも後世に
残そうではないか、と言っているのです。
これの一体何処が「侵略戦争」なのでしょうか？
矢張り、日本の戦争は、マッカーサーが認める迄も無く「自衛戦争」だったのです。
彼は、米国が日本に突き付けてきた事実上の最後通牒『ハル-ノート』を甘受、米国に屈服し
戦争を回避するか、はたまた、何もせずに時勢が好転するのをじっと待つか、或いは、
対米開戦に踏み切って戦争の中に活路を見い出すかについて、こう発言しています。
「戦わざれば、亡国と、政府は判断された。戦うもまた亡国であるかも知れぬ。
戦わざる亡国は魂まで失った亡国であり、最後の一兵まで戦うことによってのみ死中に活を
見いだしうるであろう。戦ってよし、勝たずとも、護国に徹した日本精神さえ残れば、
我らの子孫は再起、三起するであろう」
永野大将は遠回しに、米英との戦争は端から「勝ち目」の無い「負け戦」である、
と言っているのです。決して言われている様な「侵略戦争」をしよう等とは露共思っては
いないのです。進むも亡国（敗戦）、退くも亡国、同じ亡国なら「皇国の興廃」を賭けて戦い、
せめて、日本人の「民族としての誇り」（日本精神・日本人の気概）だけでも後世に
残そうではないか、と言っているのです。
これの一体何処が「侵略戦争」なのでしょうか？
矢張り、日本の戦争は、マッカーサーが認める迄も無く「自衛戦争」だったのです。
信者はコピペ荒らし以外に知恵も策もないのか？
268 ：吾輩は名無しである：2005/06/09(木) 17:00:21
長々とコピペすみません。間接的に村上龍氏の目に留まれば幸いです。
日本人として｢パール博士の日本無罪論（田中正明）｣程度はまず読んで
欲しいですが、種々の戦争責任論、歴史書を読んで感じた共通する問題点は、
「木を見て森を見ず」になってしまっていることです。
世界史のここ５００年程度の流れを見れば、白人が行なってきた世界侵略、
人種差別、植民地支配の歴史の中で 立ち向かった唯一の有色人種である
日本があの大戦で果たした役割の大きさ、意義が再認識できるはずです。
またそうでなければ大戦で散った父祖の英霊に申し訳が立ちません。
私の洗脳を最終的に解いてくれたのは、
｢侵略の世界史（清水馨八郎）?この５００年白人は世界で何をしてきたか?｣
でした。文庫も出てますので是非、おすすめ致します。
さらに興味が湧けば個々の歴史書、資料をあたっていけば造詣が深まると思います。
｢占領軍｣の統制はもうないのですから洗脳を解いて、本来の日本の精神を取り戻しましょう。
日本人として｢パール博士の日本無罪論（田中正明）｣程度はまず読んで
欲しいですが、種々の戦争責任論、歴史書を読んで感じた共通する問題点は、
「木を見て森を見ず」になってしまっていることです。
世界史のここ５００年程度の流れを見れば、白人が行なってきた世界侵略、
人種差別、植民地支配の歴史の中で 立ち向かった唯一の有色人種である
日本があの大戦で果たした役割の大きさ、意義が再認識できるはずです。
またそうでなければ大戦で散った父祖の英霊に申し訳が立ちません。
私の洗脳を最終的に解いてくれたのは、
｢侵略の世界史（清水馨八郎）?この５００年白人は世界で何をしてきたか?｣
でした。文庫も出てますので是非、おすすめ致します。
さらに興味が湧けば個々の歴史書、資料をあたっていけば造詣が深まると思います。
｢占領軍｣の統制はもうないのですから洗脳を解いて、本来の日本の精神を取り戻しましょう。
言われなくても知ってることばかり。
それらのことを受け取るスタンスがいかんのよ、熱湯浴は。
ナショナリズムにかぶれる前は、
ノンポリどころか最低限の常識すら知らなかったバカだったのがバレバレ。
それらのことを受け取るスタンスがいかんのよ、熱湯浴は。
ナショナリズムにかぶれる前は、
ノンポリどころか最低限の常識すら知らなかったバカだったのがバレバレ。
俺は龍は好きだが上のコピペはどうかと思う
「教養コンプのやつがそれを埋め合わせるためにナショナリズムの通俗本を読んで身につけた知識」
って感じだな｡
このコピペ野郎が龍ヲタの中でも中の下くらい知的レベルのやつだと思う
ホント勘弁して欲しい。
「教養コンプのやつがそれを埋め合わせるためにナショナリズムの通俗本を読んで身につけた知識」
って感じだな｡
このコピペ野郎が龍ヲタの中でも中の下くらい知的レベルのやつだと思う
ホント勘弁して欲しい。
てゆうか単純にスレの流れが龍や信者に好ましくない
方向に行ったり的を射た批判が書かれたりすると、
コピペ荒らしでレスを埋めてそれまでの流れをリセット
する。前スレからの信者の常套手段。
方向に行ったり的を射た批判が書かれたりすると、
コピペ荒らしでレスを埋めてそれまでの流れをリセット
する。前スレからの信者の常套手段。
じゃ、このスレから盲目信者とアンチ龍を追放して、マトモな龍ヲタの居心地のよいスレにしましょう
手始めに、272さん、御退席くださいｗ
手始めに、272さん、御退席くださいｗ
先週末読了。初めてスレのぞいたらこのあり様だったので笑ったよ。まぁ作品が
あのレベルじゃスレも荒れるよね。アマゾンのレビュー信じた俺が負け組か。
あそこは二度と参考にしない。
あのレベルじゃスレも荒れるよね。アマゾンのレビュー信じた俺が負け組か。
あそこは二度と参考にしない。
これって、龍は如何逝ったスタンスで書いたのか
良く判らんが
体制が人心を蝕む・・・ってコトとなのかなぁ
だったらコリョを全滅させて（真相はウヤムヤで）了ってのは
今ひとつ納得できないし、
国家から隔絶された福岡の後日譚的な続編を予定してるのか？
いずれにしても「昭和歌謡～」読んでいないんで
イシハラ他の位置付けが理解出来ていないけど・・・
良く判らんが
体制が人心を蝕む・・・ってコトとなのかなぁ
だったらコリョを全滅させて（真相はウヤムヤで）了ってのは
今ひとつ納得できないし、
国家から隔絶された福岡の後日譚的な続編を予定してるのか？
いずれにしても「昭和歌謡～」読んでいないんで
イシハラ他の位置付けが理解出来ていないけど・・・
277 ：吾輩は名無しである：2005/06/11(土) 11:16:03
悪魔は自分の意見を持てない。
278 ：吾輩は名無しである：2005/06/11(土) 11:19:42
>またそうでなければ大戦で散った父祖の英霊に申し訳が立ちません。
えーーー
えーーー
279 ：吾輩は名無しである：2005/06/11(土) 15:05:38
福知山線の事故は神様でも止められません、それは日本が過去に中国で
犯した罪から来ています、過去の因縁で起きた事故です、これは幾らの
大きなちからを持つ神様も止められません、
事故が起きる前には、中国で反日デモが起こっていました、それを中国
政府が無理やりに止めました、土日に止めて月曜日の午前中に事故は起
こっています、自分たちはまだ貧しい暮らしを
しているのに、日本人は過去に犯した罪を忘れて、今は良い暮らしをして
平和にすごしているいやがる、と妬みやら恨みが魔のパワーとなって来て
事故につながりました、神様は霊界のルールでは
信者の人は助けれても事故は止められません、守護霊も子孫しか助けま
せんから、守護霊の付いていない人は死んだり怪我をします。
金 保
犯した罪から来ています、過去の因縁で起きた事故です、これは幾らの
大きなちからを持つ神様も止められません、
事故が起きる前には、中国で反日デモが起こっていました、それを中国
政府が無理やりに止めました、土日に止めて月曜日の午前中に事故は起
こっています、自分たちはまだ貧しい暮らしを
しているのに、日本人は過去に犯した罪を忘れて、今は良い暮らしをして
平和にすごしているいやがる、と妬みやら恨みが魔のパワーとなって来て
事故につながりました、神様は霊界のルールでは
信者の人は助けれても事故は止められません、守護霊も子孫しか助けま
せんから、守護霊の付いていない人は死んだり怪我をします。
金 保
>>278
こんなご都合主義な解釈こそ、英霊に失礼だよな。
こんなご都合主義な解釈こそ、英霊に失礼だよな。
281 ：吾輩は名無しである：2005/06/11(土) 19:08:55
諸君系の人たちは龍叩きに必死ですねー
283 ：吾輩は名無しである：2005/06/11(土) 22:41:19
一緒じゃないにｗ アホかｗ
284 ：吾輩は名無しである：2005/06/11(土) 23:11:24
一生懸命勉強したみたいだけど、
「図解雑学 化学のしくみ」
ではねぇ。こんなの載せて恥ずかしくないんだろうか。
理系の人間じゃなくても、最低限、
アトキンスとモリソン・ボイドくらいは読んで欲しいんだが。
「図解雑学 化学のしくみ」
ではねぇ。こんなの載せて恥ずかしくないんだろうか。
理系の人間じゃなくても、最低限、
アトキンスとモリソン・ボイドくらいは読んで欲しいんだが。
大分昔にアトキンスの話してたなー坂本とだったかな。ププ
286 ：吾輩は名無しである：2005/06/11(土) 23:54:07
>>285
どんな話?
どんな話?
287 ：吾輩は名無しである：2005/06/12(日) 01:14:45
噂ではこの人、以前、誰かさんとの対談（テーマ：戦争の歴史）で
ﾎﾞｺﾎﾞｺに論破されて
で、その後、圧力かけて、雑誌の掲載差し止めたらしいね。
ﾎﾞｺﾎﾞｺに論破されて
で、その後、圧力かけて、雑誌の掲載差し止めたらしいね。
それは福田でしょう。宮台との対談での完全論破され大幅加筆訂正したってやつ
289 ：吾輩は名無しである：2005/06/12(日) 01:16:50
出版社の営業の人に聞いた話だよ。
来年にかけて反転するらしいね、ﾏｽｺﾞﾐ。ﾌﾟｹﾞﾗ
調子の良い俗物作家が続々と転向の準備はじめてるそうなw
来年にかけて反転するらしいね、ﾏｽｺﾞﾐ。ﾌﾟｹﾞﾗ
調子の良い俗物作家が続々と転向の準備はじめてるそうなw
290 ：吾輩は名無しである：2005/06/12(日) 01:20:04
さすがにﾁｮﾝと心中するのはｶﾝﾍﾞﾝというところだそうな。
ﾊﾟﾁﾝｺﾔﾐｷﾝﾏﾈｰを横取りして、ｷﾞﾘｷﾞﾘの線で切り捨てる。
悪魔だねぇw 電通さんの裏の裏の顔は、ｱﾒﾘｶの犬ですからw
ﾁｮﾝはどこまでもどこまでも裏切られる定めなのね、自業自得だけどw
ﾊﾟﾁﾝｺﾔﾐｷﾝﾏﾈｰを横取りして、ｷﾞﾘｷﾞﾘの線で切り捨てる。
悪魔だねぇw 電通さんの裏の裏の顔は、ｱﾒﾘｶの犬ですからw
ﾁｮﾝはどこまでもどこまでも裏切られる定めなのね、自業自得だけどw
291 ：吾輩は名無しである：2005/06/12(日) 01:24:36
>>288
宮台ってとあるﾊﾟｰﾁｰで名刺交換、ｱｰﾝﾄﾞ立ち話したことあるけど
ﾘｱﾙ俗物でﾜﾛﾀけどなw
会って話してみればわかる。ﾅﾙｼｽﾄ全開で正直ｷﾓｶｯﾀーﾖw
ていうか著名人の言論なんてもう価値ないだろ
ｼｶﾞﾗﾐまみれで利害からみまくって、まともなことひとつ言えないじゃん
ﾌﾟﾛの書評ほど信用できないもんねーよw
もまいらの書き込みの傾向を分析した方がよっぽど参考になるべw
宮台ってとあるﾊﾟｰﾁｰで名刺交換、ｱｰﾝﾄﾞ立ち話したことあるけど
ﾘｱﾙ俗物でﾜﾛﾀけどなw
会って話してみればわかる。ﾅﾙｼｽﾄ全開で正直ｷﾓｶｯﾀーﾖw
ていうか著名人の言論なんてもう価値ないだろ
ｼｶﾞﾗﾐまみれで利害からみまくって、まともなことひとつ言えないじゃん
ﾌﾟﾛの書評ほど信用できないもんねーよw
もまいらの書き込みの傾向を分析した方がよっぽど参考になるべw
確かに信者による無批判なレスは作品の質を投影している…
本の欠陥をあげつらうってのも、裏を返せば作品を（クソと考えているにしても）
小説として扱おうということだと思うんだが、そうしたレスには全く反応なしで、
すぐに２ちゃん名物ウヨサヨチョン話になっちまうな。
これは単にこのスレの住人の一部がそういう頭をしているというだけなのか、
それとも龍の書くもの自体が既にそういう性質を帯びてしまっているのか。
どちらにしても、寂しい限り。
小説として扱おうということだと思うんだが、そうしたレスには全く反応なしで、
すぐに２ちゃん名物ウヨサヨチョン話になっちまうな。
これは単にこのスレの住人の一部がそういう頭をしているというだけなのか、
それとも龍の書くもの自体が既にそういう性質を帯びてしまっているのか。
どちらにしても、寂しい限り。
巧妙荒らしアンチｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!
カタカナオール半角な人は同一人物ですか？
297 ：吾輩は名無しである：2005/06/13(月) 02:04:18
幻冬舎半島チームのスタッフには、在日韓国人さんがいますよ。
これほどの参考文献を示しながら、強制連行論の嘘などは棚上げだよん♪
この作品には在日コリアンがあまり登場しませんが、
この状況下における設定で喘ぐ在日さんの悲痛を描くようなことは出来なかったのです。
みんな、龍を取り巻く環境の限界も悟ってやれよ。
現代作家では龍と春樹は頑張ってると思うよ。
さりげなく春樹も暗喩として、在日の裏社会の圧力を描く表現を書いてるし。
これほどの参考文献を示しながら、強制連行論の嘘などは棚上げだよん♪
この作品には在日コリアンがあまり登場しませんが、
この状況下における設定で喘ぐ在日さんの悲痛を描くようなことは出来なかったのです。
みんな、龍を取り巻く環境の限界も悟ってやれよ。
現代作家では龍と春樹は頑張ってると思うよ。
さりげなく春樹も暗喩として、在日の裏社会の圧力を描く表現を書いてるし。
300 ：吾輩は名無しである：2005/06/13(月) 06:50:40
いくらなんでも自国を美化しすぎでしょう？っていう、心理的な問題を抱えてそうなヤシが紛れ込んでる件｡（こいつを龍ヲタとは認めない)
301 ：吾輩は名無しである：2005/06/13(月) 11:48:11
思想が云々より（ここで語る意義が見当たらない）、文章が酷く粗雑なことを
気にはしないのだろうか。
気にはしないのだろうか。
302 ：吾輩は名無しである：2005/06/13(月) 12:30:47
いくらなんでも北朝鮮を美化しすぎでしょう？
そういえば、昔、大江健三郎なる人物も北朝鮮を賛美していましたね。
福田
そういえば、昔、大江健三郎なる人物も北朝鮮を賛美していましたね。
福田
303 ：吾輩は名無しである：2005/06/13(月) 12:35:41
>>297
この状況設定で在日の存在が薄いのは、
ある意味、ファンタジーだよな…
一番その動向を注目すべきは、在日であるのにね。
その心境だって一番複雑な状況におかれるはずでしょうに。
北につくのか、日本人のふりを通すのか
カラスのように狡猾に生活してきた在日たちが
はじめて、大きな決断を迫られる。
こんなドラマチックなシチュエーションをスルーしちゃ
小説家失格だな。やっぱり、村上龍は、似非だ。似非。
この状況設定で在日の存在が薄いのは、
ある意味、ファンタジーだよな…
一番その動向を注目すべきは、在日であるのにね。
その心境だって一番複雑な状況におかれるはずでしょうに。
北につくのか、日本人のふりを通すのか
カラスのように狡猾に生活してきた在日たちが
はじめて、大きな決断を迫られる。
こんなドラマチックなシチュエーションをスルーしちゃ
小説家失格だな。やっぱり、村上龍は、似非だ。似非。
もうとにかく瑕疵ばっか。意欲作と謳われながら、ここまで隙だらけの
作品も珍しい。
作品も珍しい。
305 ：吾輩は名無しである：2005/06/14(火) 11:01:32
はいはい
306 ：２６７：2005/06/14(火) 15:02:07
＞303
あぁ～、ソレは感じたな
在日が反乱軍とどう相対するかってのは抜けてた
コリョから見れば「敵性」を問われる立場だからね
下巻は占領下に措ける典型的な日本人像を羅列しているだけだし
「昭和歌謡～」を読んでみたけど
イシハラってのは>>277さんの云うように
最近の少年犯罪にみられる
「策らみの悪魔」的な闇のような存在なのかな？
あぁ～、ソレは感じたな
在日が反乱軍とどう相対するかってのは抜けてた
コリョから見れば「敵性」を問われる立場だからね
下巻は占領下に措ける典型的な日本人像を羅列しているだけだし
「昭和歌謡～」を読んでみたけど
イシハラってのは>>277さんの云うように
最近の少年犯罪にみられる
「策らみの悪魔」的な闇のような存在なのかな？
>>304
文章や構成の質、リアリティの希薄さ、設定のボロの問題は
ほぼ全て前スレで出尽くしていて反論はゼロだから読んでおけ。
要はそういうものには一切気付かないか見て見ぬふりをして
今の日本だの在日だのと言ってられる人だけが対象読者ということのようだ。
文章や構成の質、リアリティの希薄さ、設定のボロの問題は
ほぼ全て前スレで出尽くしていて反論はゼロだから読んでおけ。
要はそういうものには一切気付かないか見て見ぬふりをして
今の日本だの在日だのと言ってられる人だけが対象読者ということのようだ。
男の本、そうなのだなあ。
だからジェンダーのわからない松浦が誉めたのだなあ。
こうやってどんどん男性化していくのだなあ。
だからジェンダーのわからない松浦が誉めたのだなあ。
こうやってどんどん男性化していくのだなあ。
309 ：吾輩は名無しである：2005/06/14(火) 20:38:09
松浦はナオコーラに謝るべき
なんか、ずーっと自分と会話してるやつがいるな。
312 ：吾輩は名無しである：2005/06/15(水) 00:22:12
「山手線内回り」 柳美里
http://www.shinchosha.co.jp/shincho/200309/yu_miri.html
【冒頭部分掲載】
女は便器に腰をおろすと、タイトスカートを臍の上までまくりあげ、
パンツをふとももまでずりおろした。緊張が内に籠っているようなおまんこ
を右手におさめ、右手の上に左手を重ね、最初はそっと、徐々にこねるよう
に、そしてなか指をクリトリスに押しつけて左右に強く――、快感がせり出
し、おまんこがじんわりと熱くなってくる。おまんこっていってみな、
いわないとちんちんしゃぶらせてやんないよ、とかいうヤツがけっこういた
けど、ザーッツ・オーライ！ 何度だっていってやる。おまんこ、おまんこ、
おまんこ、おまんこ、おまんこ、おまんこ、おまんこ、おまんこ、おまんこ
おまんこおまんこおまんこおまんこおまんこおまんこおまんこ、歯を立てて
根もとから食い千切ってやる！ ごっくん、ちんちんはのどちんこをする
っと抜けて、勃起したままのたうつように食道の奥へとすべり落ちて……
おまんこ！
続きは本誌にてお楽しみ下さい。
http://www.shinchosha.co.jp/shincho/200309/yu_miri.html
【冒頭部分掲載】
女は便器に腰をおろすと、タイトスカートを臍の上までまくりあげ、
パンツをふとももまでずりおろした。緊張が内に籠っているようなおまんこ
を右手におさめ、右手の上に左手を重ね、最初はそっと、徐々にこねるよう
に、そしてなか指をクリトリスに押しつけて左右に強く――、快感がせり出
し、おまんこがじんわりと熱くなってくる。おまんこっていってみな、
いわないとちんちんしゃぶらせてやんないよ、とかいうヤツがけっこういた
けど、ザーッツ・オーライ！ 何度だっていってやる。おまんこ、おまんこ、
おまんこ、おまんこ、おまんこ、おまんこ、おまんこ、おまんこ、おまんこ
おまんこおまんこおまんこおまんこおまんこおまんこおまんこ、歯を立てて
根もとから食い千切ってやる！ ごっくん、ちんちんはのどちんこをする
っと抜けて、勃起したままのたうつように食道の奥へとすべり落ちて……
おまんこ！
続きは本誌にてお楽しみ下さい。
313 ：吾輩は名無しである：2005/06/15(水) 00:28:20
隙だらけとか､疵だらけとかって、何度も何度もしょーもなさすぎ
もうええやん。そんなこと。
自分たちだけで｢隙も疵も破綻もなくリアリティに溢れてはいるが全く売れない小説を書く会｣
でも結成して、同人誌で騒いでりゃいいのにな｡・・・あ、もうやってんの？
もうええやん。そんなこと。
自分たちだけで｢隙も疵も破綻もなくリアリティに溢れてはいるが全く売れない小説を書く会｣
でも結成して、同人誌で騒いでりゃいいのにな｡・・・あ、もうやってんの？
315 ：吾輩は名無しである：2005/06/15(水) 00:46:34
>>310
皆そうだろ
皆そうだろ
>>312
明日は我が身だな、龍……
明日は我が身だな、龍……
317 ：吾輩は名無しである：2005/06/15(水) 01:00:37
こいつらが一番おもんね↑
書評は厳しいものが多いようだが、島田雅彦あたりは褒めてたってゆーじゃん？
ファンの人もサンドバッグになってないでそういうの貼ればいいのに。
こういう本を一番嫌いそうな島田がどう言って褒めたのか知りたいぞ。
（貼ってみたら褒め殺しだった、とかありそうだけど）
ファンの人もサンドバッグになってないでそういうの貼ればいいのに。
こういう本を一番嫌いそうな島田がどう言って褒めたのか知りたいぞ。
（貼ってみたら褒め殺しだった、とかありそうだけど）
319 ：吾輩は名無しである：2005/06/15(水) 08:57:43
でも、もう8印いってるw
五十万部くらいはいくの?
心で見なくちゃ、ものごとはよく見えないってことさ。
かんじんなことは、目に見えないんだよ。
『かんじんなことは、目にはみえない』と、王子さまは
忘れないようにくりかえしました。
かんじんなことは、目に見えないんだよ。
『かんじんなことは、目にはみえない』と、王子さまは
忘れないようにくりかえしました。
軍事的には無理があり過ぎて読むのが辛い。
アントノフは航続距離足りなくて福岡まで飛んでこれないし。
日本海におっこちる。
福岡ドームを占拠するテロリストも、あの人数じゃ持ち運べる銃弾に限りがあって、
持ち堪えられないし。
いくら精強な北朝鮮兵でも一人６０キロの武器弾薬担いでは動けません。
アントノフは航続距離足りなくて福岡まで飛んでこれないし。
日本海におっこちる。
福岡ドームを占拠するテロリストも、あの人数じゃ持ち運べる銃弾に限りがあって、
持ち堪えられないし。
いくら精強な北朝鮮兵でも一人６０キロの武器弾薬担いでは動けません。
こんなところに引っ張り出されて、サンテグジュペリがかわいそう。
本物の飛行家と、サバイバルゲームで疑似体験するしかなかった男。
つまりはその差なのかもしれない。
つまりはその差なのかもしれない。
前者は戦うことの意味（と無意味）を知っている。後者は知らずにあこがれる。
そんなとこかな。
そんなとこかな。
326 ：吾輩は名無しである：2005/06/15(水) 21:08:02
327 ：吾輩は名無しである：2005/06/16(木) 00:01:58
龍は「愛と幻想」の取材のために狩猟をやって
あわやクマに殺されかけたそうだが、
プロの友人が0.1秒の判断で撃ち抜いて危機一髪セーフだったそうな。
そんな男勝りの経験値と佐世保出身ということで、軍事情報に関しては
一流だと思っていたのだが、他のヲタが読むと白けるレベルだったのね。
あわやクマに殺されかけたそうだが、
プロの友人が0.1秒の判断で撃ち抜いて危機一髪セーフだったそうな。
そんな男勝りの経験値と佐世保出身ということで、軍事情報に関しては
一流だと思っていたのだが、他のヲタが読むと白けるレベルだったのね。
328 ：吾輩は名無しである：2005/06/16(木) 00:03:50
俺は村上 龍を嫌悪する。
なぜなら，村上ｂはその昔，薬物をやりながらも，それにたいしての
責任をとってない。
なぜなら，村上ｂはその昔，薬物をやりながらも，それにたいしての
責任をとってない。
>>313
> 自分たちだけで｢隙も疵も破綻もなくリアリティに溢れてはいるが全く売れない小説を書く会｣
> でも結成して、同人誌で騒いでりゃいいのにな｡・・・あ、もうやってんの？
「隙だらけ瑕疵だらけで破綻しまくり、内容も薄っぺらだけど売れる小説を書く会」は
「DEEP LOVE」と「半島を出よ」以外はどれが入るの？電車男か？ｗｗｗｗｗｗｗ
> 自分たちだけで｢隙も疵も破綻もなくリアリティに溢れてはいるが全く売れない小説を書く会｣
> でも結成して、同人誌で騒いでりゃいいのにな｡・・・あ、もうやってんの？
「隙だらけ瑕疵だらけで破綻しまくり、内容も薄っぺらだけど売れる小説を書く会」は
「DEEP LOVE」と「半島を出よ」以外はどれが入るの？電車男か？ｗｗｗｗｗｗｗ
330 ：吾輩は名無しである：2005/06/16(木) 00:17:52
さあ，こたえろや，ばかども！
331 ：吾輩は名無しである：2005/06/16(木) 01:16:47
在日の自己矛盾とか二律背反意識とか
在日プロパガンダとか
在日マネーに操られる作家とか
そういうのを今、きちんとした小説にしたら、
数年後に予言者として、もしくは、英雄として
スタアになれるかもね。書くなら早い者勝ち。
そういや、ﾏｽｺﾞﾐが言論封鎖、歴史捏造をやってくれてるおかげで
単なるコピペなのに、俺のブログ、１日５万人くるぞ。
半島の真実をそのまま載せてるだけなのにw
いままでは、嘘が金になってたのかもしれんが、
ネットが全世帯に行き渡った今、真実が金になる時代が来たわけだ。
めでたい。
在日プロパガンダとか
在日マネーに操られる作家とか
そういうのを今、きちんとした小説にしたら、
数年後に予言者として、もしくは、英雄として
スタアになれるかもね。書くなら早い者勝ち。
そういや、ﾏｽｺﾞﾐが言論封鎖、歴史捏造をやってくれてるおかげで
単なるコピペなのに、俺のブログ、１日５万人くるぞ。
半島の真実をそのまま載せてるだけなのにw
いままでは、嘘が金になってたのかもしれんが、
ネットが全世帯に行き渡った今、真実が金になる時代が来たわけだ。
めでたい。
332 ：吾輩は名無しである：2005/06/16(木) 01:26:42
目に見える、部数だとかなんやら賞とかで
誤摩化される時代も終わりかけてる。
読む本なんて向こう１０年くらいは溜まってるから
よほどの作品でない限り、すぐには手をださないし、
数年、文庫がでるくらいまで寝かせて
数年分のレビューでも読んで、ぐぐってから買う時代。
くだらん賞で目くらまししても無駄w無駄w
もう釣れませぬて。
そろそろ、この糞小説、なにがしの賞を受賞しますよ。
このごろ、なにがしの受賞作品は、どっかの資本のプロパガンダと
みなして、むしろ足切りしてますが、何か？
誤摩化される時代も終わりかけてる。
読む本なんて向こう１０年くらいは溜まってるから
よほどの作品でない限り、すぐには手をださないし、
数年、文庫がでるくらいまで寝かせて
数年分のレビューでも読んで、ぐぐってから買う時代。
くだらん賞で目くらまししても無駄w無駄w
もう釣れませぬて。
そろそろ、この糞小説、なにがしの賞を受賞しますよ。
このごろ、なにがしの受賞作品は、どっかの資本のプロパガンダと
みなして、むしろ足切りしてますが、何か？
334 ：吾輩は名無しである：2005/06/16(木) 10:20:37
龍って谷崎賞は獲ってるの？
読文は獲ってるんだよね？
「半島を出よ」は本屋大賞を狙えると思うよ。
読文は獲ってるんだよね？
「半島を出よ」は本屋大賞を狙えると思うよ。
本屋大賞は部数の出る本に与える意味無しおバカな賞だから
若手でもないのに貰ってもしゃーないっしょ。
ぶっちゃけ、その手のを除くと、
この先いわゆるブンガク賞には一切無縁だと思うよ。
どれも、近年の龍を揃って冷笑か黙殺してる人々が審査してるんだもの。
若手でもないのに貰ってもしゃーないっしょ。
ぶっちゃけ、その手のを除くと、
この先いわゆるブンガク賞には一切無縁だと思うよ。
どれも、近年の龍を揃って冷笑か黙殺してる人々が審査してるんだもの。
337 ：334：2005/06/16(木) 12:26:16
>>336
すまん、嫌味で言ったんだ。今は反省してる。
すまん、嫌味で言ったんだ。今は反省してる。
338 ：吾輩は名無しである：2005/06/16(木) 17:44:00
エンターテイメントとしては十分なのよ
政治的に読めば敵もいる
それだけよ
政治的に読めば敵もいる
それだけよ
339 ：吾輩は名無しである：2005/06/16(木) 18:22:00
亡国のイージスとどっちが面白い？
だからエンタメとして読んだら３流って浅田も言ってるだろ。
341 ：吾輩は名無しである：2005/06/16(木) 19:20:40
朝鮮人トップの企業は、
１、やたら遅くまでいて働いているように見せかける。実際に成績が上
がったかどうかより、人の成績でも奪い取るくらいのほうが望ましい
２、とにかく忠誠を誓う。奴らは、血筋以外の人間は信用しません。
３、意見を言えと言われても言ってはいけない。イエスマンに限りなく近く
ないとダメ。自分より頭のいい人間は必ず切られる。
４、正当な対価を求めてもダメ。ケチでカネ払いが悪くて当たり前。
そこをうまくごまかすのが朝鮮企業で生き残るコツ。
バーター、キックバックで儲けよう。
５、国の問題には一切感知しない。日本人のフリをしていても、必ず朝鮮に
魂が置いてあるものだ。
上記を守れば、私服を肥やして役員になることも夢ではありません。
体外的には大嘘つきでも、社内、特にトップにだけ忠誠を誓っていれば
生きられる。それが朝鮮企業です。そこで我慢してナントカ金をつかむの
もよし、魂は売らずに最後の最後で裏切ってやるのもよし、そもそも言う
ことなんぞ聞けないから付いていかないのもよしです。
１、やたら遅くまでいて働いているように見せかける。実際に成績が上
がったかどうかより、人の成績でも奪い取るくらいのほうが望ましい
２、とにかく忠誠を誓う。奴らは、血筋以外の人間は信用しません。
３、意見を言えと言われても言ってはいけない。イエスマンに限りなく近く
ないとダメ。自分より頭のいい人間は必ず切られる。
４、正当な対価を求めてもダメ。ケチでカネ払いが悪くて当たり前。
そこをうまくごまかすのが朝鮮企業で生き残るコツ。
バーター、キックバックで儲けよう。
５、国の問題には一切感知しない。日本人のフリをしていても、必ず朝鮮に
魂が置いてあるものだ。
上記を守れば、私服を肥やして役員になることも夢ではありません。
体外的には大嘘つきでも、社内、特にトップにだけ忠誠を誓っていれば
生きられる。それが朝鮮企業です。そこで我慢してナントカ金をつかむの
もよし、魂は売らずに最後の最後で裏切ってやるのもよし、そもそも言う
ことなんぞ聞けないから付いていかないのもよしです。
342 ：吾輩は名無しである：2005/06/16(木) 19:32:03
テニスボーイの憂鬱を読んだ
福田和也が『作家の値うち』の中で、＜豊かさの中で呆然自失する日本人の
「憂鬱」を鋭く描いた、一世一代の傑作＞と言った。
だが、そこにあるのは徹底した俗だ。主人公は、俗的には理想的状態である。
金持ちで、社会的地位もあり、テニスを趣味とし、物凄い美人の愛人がいる。
主人公になって読んでいくと気分はいい。そして２人目の愛人に子供ができ、
憂鬱となる。不幸だなんて言えない。どこにもやり場のない憂鬱だ。
福田和也はこの解説の中で、＜俗を深く抉った倫理性が新しい＞という。
＜いつもキラキラしていろ、他人をわかろうとしたり、何かをしてあげよう
としたり他人からわかって貰おうとしたり何かをしてもらおうしたりするな、
自分がキラキラと輝いている時が何よりも大切なのだ。それさえわかって
いれば、美しい女とおいしいビールは向こうからやってくる＞。
これを文字通り受け取れば、美しい女とおいしいビールが価値であること
になる。これでは福田和也の言う、＜俗の深遠な谷間から、俗の聖性を取り
出して見せる事＞までになっているとは思えない。
処世術としてはいいかもしれないが。村上龍は半歩先に行って、
それ以上行かない。流行作家としてはバッチリの位置だ。
イヤな奴にはかわりはないが…。
そして新作『半島を出よ』。匿名のネット掲示板では嘲笑の嵐だそうだ。
どうもインターネットの出現は、職業的文筆家を半歩後方へ
追いやってしまったらしい。処世術も刷新する頃合いか。
福田和也が『作家の値うち』の中で、＜豊かさの中で呆然自失する日本人の
「憂鬱」を鋭く描いた、一世一代の傑作＞と言った。
だが、そこにあるのは徹底した俗だ。主人公は、俗的には理想的状態である。
金持ちで、社会的地位もあり、テニスを趣味とし、物凄い美人の愛人がいる。
主人公になって読んでいくと気分はいい。そして２人目の愛人に子供ができ、
憂鬱となる。不幸だなんて言えない。どこにもやり場のない憂鬱だ。
福田和也はこの解説の中で、＜俗を深く抉った倫理性が新しい＞という。
＜いつもキラキラしていろ、他人をわかろうとしたり、何かをしてあげよう
としたり他人からわかって貰おうとしたり何かをしてもらおうしたりするな、
自分がキラキラと輝いている時が何よりも大切なのだ。それさえわかって
いれば、美しい女とおいしいビールは向こうからやってくる＞。
これを文字通り受け取れば、美しい女とおいしいビールが価値であること
になる。これでは福田和也の言う、＜俗の深遠な谷間から、俗の聖性を取り
出して見せる事＞までになっているとは思えない。
処世術としてはいいかもしれないが。村上龍は半歩先に行って、
それ以上行かない。流行作家としてはバッチリの位置だ。
イヤな奴にはかわりはないが…。
そして新作『半島を出よ』。匿名のネット掲示板では嘲笑の嵐だそうだ。
どうもインターネットの出現は、職業的文筆家を半歩後方へ
追いやってしまったらしい。処世術も刷新する頃合いか。
福田って昔は龍ﾏﾝｾｰだったのか・・・
344 ：吾輩は名無しである：2005/06/16(木) 20:41:23
＜いつもキラキラしていろ、他人をわかろうとしたり、何かをしてあげよう
としたり他人からわかって貰おうとしたり何かをしてもらおうしたりするな、
自分がキラキラと輝いている時が何よりも大切なのだ。それさえわかって
いれば、美しい女とおいしいビールは向こうからやってくる＞。
唖然。。。。身近にいるわ、こういふ人。。。
キラキラというより、ギラギラしてる。。。
そして関わった人間がみんな不幸になってる。。。
としたり他人からわかって貰おうとしたり何かをしてもらおうしたりするな、
自分がキラキラと輝いている時が何よりも大切なのだ。それさえわかって
いれば、美しい女とおいしいビールは向こうからやってくる＞。
唖然。。。。身近にいるわ、こういふ人。。。
キラキラというより、ギラギラしてる。。。
そして関わった人間がみんな不幸になってる。。。
>>343
だからマンセーとかアンチとかではなく純粋に作品ごとの評価を
逐一下しているだけだろ。龍だから貶すとか褒めるとかではなく。
作家への思い入れだけで恣意的な評価を下すような三流なら
今日まで評論家として食っていけてるはずない。それは浅田も
同じこと。
そして今回の「半島を出よ」に関してはキッパリと「駄作」と評価した
だけにすぎない。
だからマンセーとかアンチとかではなく純粋に作品ごとの評価を
逐一下しているだけだろ。龍だから貶すとか褒めるとかではなく。
作家への思い入れだけで恣意的な評価を下すような三流なら
今日まで評論家として食っていけてるはずない。それは浅田も
同じこと。
そして今回の「半島を出よ」に関してはキッパリと「駄作」と評価した
だけにすぎない。
>>341 どこの企業でもそんなもんですが。
働いたことないんですか？
>>342 素晴らしく浅い「読み」ですね。
小説とエッセイはちがいますよ。
作家は自分が言いたいことを主人公に語らせてるわけではありません。
（そういう作家もいるけど）
働いたことないんですか？
>>342 素晴らしく浅い「読み」ですね。
小説とエッセイはちがいますよ。
作家は自分が言いたいことを主人公に語らせてるわけではありません。
（そういう作家もいるけど）
347 ：吾輩は名無しである：2005/06/16(木) 23:14:58
この人の思想ってわかりやすい。
同類として、ホリエモンとかだね。
おんなじようなこと言ってるじゃん。
騙される前に騙せ。
勝ち逃げ。後のことは汁か。
こいつら、悪魔だな。金は入っても、死後忘却されそう。
志賀直哉みたいに、名前だけで、誰にも読まない。
太宰治とは対照的。
同類として、ホリエモンとかだね。
おんなじようなこと言ってるじゃん。
騙される前に騙せ。
勝ち逃げ。後のことは汁か。
こいつら、悪魔だな。金は入っても、死後忘却されそう。
志賀直哉みたいに、名前だけで、誰にも読まない。
太宰治とは対照的。
348 ：吾輩は名無しである：2005/06/16(木) 23:16:48
半島気質
> >>342 素晴らしく浅い「読み」ですね。
> 小説とエッセイはちがいますよ。
> 作家は自分が言いたいことを主人公に語らせてるわけではありません。
> （そういう作家もいるけど）
にわかか？まさに龍はそういう作家なんだけど。作者の声が聞こえすぎる
というのは昔から言われてること。そのことの是非はともかくとして。
> 小説とエッセイはちがいますよ。
> 作家は自分が言いたいことを主人公に語らせてるわけではありません。
> （そういう作家もいるけど）
にわかか？まさに龍はそういう作家なんだけど。作者の声が聞こえすぎる
というのは昔から言われてること。そのことの是非はともかくとして。
半日小説の手本として半島での翻訳急務！
小説って楽ですねえ。たとえ浅はかなことを言っても
「小説の人物の言ってることですから」と言えば済む。責任いらず。
「小説の人物の言ってることですから」と言えば済む。責任いらず。
>>351 おまえも書けば？
353 ：吾輩は名無しである：2005/06/17(金) 03:27:53
19日の日曜日12時に日比谷公会堂へ来い！
今度の日曜日、【６月１９日１２時３０分～日比谷公会堂】にて、
平沼議員らが音頭を取り「人権擁護法反対大集会」を行う。
１５００人以上来ないと「反対派が少ない」ということで賛成に回ろうと
与謝野議員が日和見をしているらしいので、ここを見ていて暇な奴は
必ず来るように。
右翼は人権擁護法について勉強していないようだが、たまにはシノギである
恐喝の手を緩めて是非来てほしい。活動資金（右翼は政治団体な
ので政治献金となります）を出してやりたいくらい、この問題は重要である。
そのうち活動資金は出してやる。いいから黙って来い。ただし、堅気と小競
り合いとかくだらない示威活動は控えるように。日本人のつつましさを
出した「真の右翼」の姿を見せてやれ。
今度の日曜日、【６月１９日１２時３０分～日比谷公会堂】にて、
平沼議員らが音頭を取り「人権擁護法反対大集会」を行う。
１５００人以上来ないと「反対派が少ない」ということで賛成に回ろうと
与謝野議員が日和見をしているらしいので、ここを見ていて暇な奴は
必ず来るように。
右翼は人権擁護法について勉強していないようだが、たまにはシノギである
恐喝の手を緩めて是非来てほしい。活動資金（右翼は政治団体な
ので政治献金となります）を出してやりたいくらい、この問題は重要である。
そのうち活動資金は出してやる。いいから黙って来い。ただし、堅気と小競
り合いとかくだらない示威活動は控えるように。日本人のつつましさを
出した「真の右翼」の姿を見せてやれ。
354 ：吾輩は名無しである：2005/06/17(金) 03:36:56
現在海外に住んでいるんですが、人権擁護法案の内容を見て驚き、
怒りを覚えます。日本の危機を危機を感じます。日本のいろいろな掲示板
でこの法案反対の意見が大多数を占めていますが、結論ですが、
どのようにしてこの法案を廃案にするかです。法案廃止は大変ですが
やるべきです。
日比谷公会堂で集会する（意義あり）＞集まった人達で討論のみでなく、
法案廃止に向けてどのような行動を日本人が取るか。デモは絶対に必要です！
１０万～１００万全国から国会議事堂の前で１日だけでなく。売国議員の
名前を書いたプラカード。世界中のメディアが集まります。日比谷公会堂で
行われる集会で、全国からの大規模デモ計画（アメリカはよくデモがありま
すのでアメリカのように派手に）。もたもたしていると時間が過ぎて行き
、法案が売国議員により可決されます。デモは絶対に必要です。
行動の段階に入っています。
怒りを覚えます。日本の危機を危機を感じます。日本のいろいろな掲示板
でこの法案反対の意見が大多数を占めていますが、結論ですが、
どのようにしてこの法案を廃案にするかです。法案廃止は大変ですが
やるべきです。
日比谷公会堂で集会する（意義あり）＞集まった人達で討論のみでなく、
法案廃止に向けてどのような行動を日本人が取るか。デモは絶対に必要です！
１０万～１００万全国から国会議事堂の前で１日だけでなく。売国議員の
名前を書いたプラカード。世界中のメディアが集まります。日比谷公会堂で
行われる集会で、全国からの大規模デモ計画（アメリカはよくデモがありま
すのでアメリカのように派手に）。もたもたしていると時間が過ぎて行き
、法案が売国議員により可決されます。デモは絶対に必要です。
行動の段階に入っています。
355 ：吾輩は名無しである：2005/06/17(金) 03:39:15
そろそろみなさん、半島を出よ！！
357 ：吾輩は名無しである：2005/06/17(金) 03:47:09
＜緊急通報＞
皆様。人権擁護法に関する緊急の投稿を行ないます。現在、反対派議員と
連絡を取っている人の話では、今度の６月１９日の反対集会の参加者数
(1500名）が前回を下回った場合、自民党執行部は「反対派は少数」と
みなして党内了承を一気に進めるとのことです。
ですが、今回の集会に関しては前回に比べて告知の量が少なく、
このままでは前回の参加者を下回るのは確実な情勢です。
既に予定が入っていて、難しいかもしれませんが、手のあいている方は
途中参加でも構いませんのでご参加くださいますよう宜しくお願いいた
します。また、各ブログ・サイト・掲示板にもご紹介してください。
ほんとにもうとんでもない法案が通ってしまう寸前なのです。
危機感をもってください！！！
このままでは日本は日本人のための国ではなくなってしまうのですよ！
政治家が本気で通そうとする悪法案は、国民に知られないように
マスコミと結託して騒がせず、そおっと、通されてきました。
今は世論の反発が強いから弱気になっているが、本当は強引に通したいから、
とりあえず６・１９の日比谷集会の結果を見て対応を決めようとしている
らしいとのこと。６・１９が失敗すれば推進派の意見が通り易くなるから、
６・１９は何としても成功してほしいとのこと。
俺はその話を聞いた時は６・１９はある程度楽観していたから、
あんまり気になってなかったがここに来て、どうも告知が少ないし、
ニュー速＋のスレも立たないし、どうも不安になってきた。
だから、やや不安を煽るような形になってしまっているが、
実際に不安な状態なんだ、、、、日本人で日本を大事に思ってるなら
できる限りでいいから、協力してください。頼む！
本当に国がのっとられてしまいます！
皆様。人権擁護法に関する緊急の投稿を行ないます。現在、反対派議員と
連絡を取っている人の話では、今度の６月１９日の反対集会の参加者数
(1500名）が前回を下回った場合、自民党執行部は「反対派は少数」と
みなして党内了承を一気に進めるとのことです。
ですが、今回の集会に関しては前回に比べて告知の量が少なく、
このままでは前回の参加者を下回るのは確実な情勢です。
既に予定が入っていて、難しいかもしれませんが、手のあいている方は
途中参加でも構いませんのでご参加くださいますよう宜しくお願いいた
します。また、各ブログ・サイト・掲示板にもご紹介してください。
ほんとにもうとんでもない法案が通ってしまう寸前なのです。
危機感をもってください！！！
このままでは日本は日本人のための国ではなくなってしまうのですよ！
政治家が本気で通そうとする悪法案は、国民に知られないように
マスコミと結託して騒がせず、そおっと、通されてきました。
今は世論の反発が強いから弱気になっているが、本当は強引に通したいから、
とりあえず６・１９の日比谷集会の結果を見て対応を決めようとしている
らしいとのこと。６・１９が失敗すれば推進派の意見が通り易くなるから、
６・１９は何としても成功してほしいとのこと。
俺はその話を聞いた時は６・１９はある程度楽観していたから、
あんまり気になってなかったがここに来て、どうも告知が少ないし、
ニュー速＋のスレも立たないし、どうも不安になってきた。
だから、やや不安を煽るような形になってしまっているが、
実際に不安な状態なんだ、、、、日本人で日本を大事に思ってるなら
できる限りでいいから、協力してください。頼む！
本当に国がのっとられてしまいます！
358 ：吾輩は名無しである：2005/06/17(金) 08:05:56
なんか違うとこに書いてしまった・・・。
直接この小説とは関係ないのですが、半島を出よのような壮大な世界観な小説って他にありませんか？
正直、この小説を読んですごすぎだなぁと感心してしまいました。参考文献を見ても良く調べているのだなぁと。
薄っぺらくない小説教えてください。
直接この小説とは関係ないのですが、半島を出よのような壮大な世界観な小説って他にありませんか？
正直、この小説を読んですごすぎだなぁと感心してしまいました。参考文献を見ても良く調べているのだなぁと。
薄っぺらくない小説教えてください。
「あのー 私 半島を出てきたものですけど 帰化していいですかぁ？」
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
>>358
それ読んで感動できたんならラノベで十分だろ。
それ読んで感動できたんならラノベで十分だろ。
企業小説を読めばいいんじゃないですか。
大抵のものはよく調べてあり壮大なスケールです。
また厚い物が多いし、エンタメとして特化しています。
大抵のものはよく調べてあり壮大なスケールです。
また厚い物が多いし、エンタメとして特化しています。
>>358
だから、トム・クランシーとか…
だから、トム・クランシーとか…
364 ：358：2005/06/17(金) 16:15:20
ラノベ？？
企業小説っていうのがあるんですか。それは知らなかった。是非とも読んでみます。
スレ違いで申し訳ないのですが、具体的に有名な作品を教えていただけると幸いです。
トムクランシー面白そうでとても勉強になりそうです。
アマゾンで手当たり次第に注文してみました。本当にありがとうございます。
企業小説っていうのがあるんですか。それは知らなかった。是非とも読んでみます。
スレ違いで申し訳ないのですが、具体的に有名な作品を教えていただけると幸いです。
トムクランシー面白そうでとても勉強になりそうです。
アマゾンで手当たり次第に注文してみました。本当にありがとうございます。
あれほど嗤われ放題の参考文献でも、騙されるヤシは騙されるんだなあ。。。
だまされるって、どういうこと？
数が並んでるだけで偉そうに見えちゃう人もいるってこと。
ビブリオのついた小説に傑作なしという金言すらある。
実際、書き手がそれらの文献を消化吸収できずあちこちでボロを出している例が
このスレと前スレおよびそのリンク先に山と出ているよ。
まあでも、面白かったと思うんなら騙されたままでいる方が幸せなんじゃない。
ビブリオのついた小説に傑作なしという金言すらある。
実際、書き手がそれらの文献を消化吸収できずあちこちでボロを出している例が
このスレと前スレおよびそのリンク先に山と出ているよ。
まあでも、面白かったと思うんなら騙されたままでいる方が幸せなんじゃない。
368 ：吾輩は名無しである：2005/06/17(金) 22:48:30
リスペクト！とか言ってれば
そのままパクっても、曲解してもなにしても許されるとか
勘違いしてるヒップホップの在日ラッパーみたいだね。
なんで在日ってヒップホップとかレゲエとか好きなの？
そのままパクっても、曲解してもなにしても許されるとか
勘違いしてるヒップホップの在日ラッパーみたいだね。
なんで在日ってヒップホップとかレゲエとか好きなの？
>>362
日本の企業小説なんかトンデモのｽｸﾂだぞ！
日本の企業小説なんかトンデモのｽｸﾂだぞ！
パクリというレベルでの問題はこの本にはなかったのではないか。
あくまで記述と構成の質というレベルの話。
関係ない話だが、昔龍の絶賛した田口某はその後パクリ問題でボコボコですな。
幻冬舎だから仕方なかったのかもしれんが。
あくまで記述と構成の質というレベルの話。
関係ない話だが、昔龍の絶賛した田口某はその後パクリ問題でボコボコですな。
幻冬舎だから仕方なかったのかもしれんが。
田口某はインターネットは小説のネタの宝庫だなんて公言してたらしいからｗ
ビブリオが沢山付いてる本を読むと
お腹を壊しそうですね。
お腹を壊しそうですね。
373 ：吾輩は名無しである：2005/06/18(土) 14:24:27
1995-2000
インターネット創世記
この恩恵をもっとも受けた業界は出版業界である。
そして作家達である。仕事の労力でいえば、１／１０に。
コピペ切り貼りで小説がつくれるので
編集能力があれば、有名作家になれる時代に…。
（編集あがりの作家が急増…）
しかし２００５～
パソコンとネットの検索サービスの恩恵により
調子にのっていた作家どもは気づき始める。
パクるのも簡単だが、ネタもとを詮索され晒される危険も増したということを。
最初の犠牲者は、田口ランディ。
インターネット創世記
この恩恵をもっとも受けた業界は出版業界である。
そして作家達である。仕事の労力でいえば、１／１０に。
コピペ切り貼りで小説がつくれるので
編集能力があれば、有名作家になれる時代に…。
（編集あがりの作家が急増…）
しかし２００５～
パソコンとネットの検索サービスの恩恵により
調子にのっていた作家どもは気づき始める。
パクるのも簡単だが、ネタもとを詮索され晒される危険も増したということを。
最初の犠牲者は、田口ランディ。
そして、ぬっち…
375 ：吾輩は名無しである：2005/06/18(土) 19:08:06
春樹が『半島を出よ』を龍に送りつけられて失笑したそうです。
文藝春秋ロビイ、営業談証
文藝春秋ロビイ、営業談証
>375
その情報が事実だと仮定して……
龍が何を考えているのか、漏れにはさっぱり分からんｗ
その情報が事実だと仮定して……
龍が何を考えているのか、漏れにはさっぱり分からんｗ
そろそろみなさん、半島を出よ！！
378 ：吾輩は名無しである：2005/06/19(日) 19:38:01
昨日「半島を出よ」を読み終わった。かなり面白かった。
ところで最後に出てきた中2の少年が気になる。村上龍の続編に登場しそうで楽しみだ。
ところで最後に出てきた中2の少年が気になる。村上龍の続編に登場しそうで楽しみだ。
379 ：吾輩は名無しである：2005/06/19(日) 21:10:28
ブブカがまたやったぁ！！！
↓
別冊ＢＵＢＫＡ ８月号
創価学会が犯罪者を作っている！？（上京１９歳娘ナンパ絞殺犯も学会員）
問題だらけの日本最大の宗教団体の実態
インチキ国家「韓国」のキチガイぶりを大検証！
韓流ブームに浮かれている愚かな日本人に告ぐ！ 最低の馬鹿民族の真実を知れ！
理解不可能は南朝鮮人(韓国）の正体
http://img.2chan.net/moejp/src/1119146255883.jpg
http://www.coremagazine.co.jp/img_index/saishin/bessatsu_bubka_ll.jpg
http://www.coremagazine.co.jp/img_index/saishin/bessatsu_bubka_mokuji_l.jpg
今、ブブカは伝説となる
↓
別冊ＢＵＢＫＡ ８月号
創価学会が犯罪者を作っている！？（上京１９歳娘ナンパ絞殺犯も学会員）
問題だらけの日本最大の宗教団体の実態
インチキ国家「韓国」のキチガイぶりを大検証！
韓流ブームに浮かれている愚かな日本人に告ぐ！ 最低の馬鹿民族の真実を知れ！
理解不可能は南朝鮮人(韓国）の正体
http://img.2chan.net/moejp/src/1119146255883.jpg
http://www.coremagazine.co.jp/img_index/saishin/bessatsu_bubka_ll.jpg
http://www.coremagazine.co.jp/img_index/saishin/bessatsu_bubka_mokuji_l.jpg
今、ブブカは伝説となる
380 ：吾輩は名無しである：2005/06/19(日) 22:54:53
659 名前：人権擁護法(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ 投稿日：2005/06/19(日) 21:40:54 ID:ufDgLx8l0
http://www.powup.jp/jinken/
6・19人権擁護法案に反対する国民集会の音声ファイル（各20-40MB）
http://www.powup.jp/jinken/20050619/1_hiranuma_furukawa.mp3
http://www.powup.jp/jinken/20050619/2_hirata.mp3
http://www.powup.jp/jinken/20050619/3_otsukotsu.mp3
http://www.powup.jp/jinken/20050619/4_chihougiinn.mp3
http://www.powup.jp/jinken/
6・19人権擁護法案に反対する国民集会の音声ファイル（各20-40MB）
http://www.powup.jp/jinken/20050619/1_hiranuma_furukawa.mp3
http://www.powup.jp/jinken/20050619/2_hirata.mp3
http://www.powup.jp/jinken/20050619/3_otsukotsu.mp3
http://www.powup.jp/jinken/20050619/4_chihougiinn.mp3
ザ・真相 Ｐａｒｔ4
6/20(月) 後10:00 >> 後11:24 テレビ東京
関口宏“金正日の正妻・愛人・喜び組”愛憎うず巻く一族の後継者…村上龍
6/20(月) 後10:00 >> 後11:24 テレビ東京
関口宏“金正日の正妻・愛人・喜び組”愛憎うず巻く一族の後継者…村上龍
なんのスレだよここｗｗｗ
383 ：吾輩は名無しである：2005/06/20(月) 02:55:33
>>382
村上龍 半島へ カエレ 絶賛売国中
村上龍 半島へ カエレ 絶賛売国中
384 ：吾輩は名無しである：2005/06/20(月) 03:28:50
こういうクソ小説が世に出回る自体、日本は馬鹿ばっかり。
385 ：吾輩は名無しである：2005/06/20(月) 15:22:30
ほんとその通り、そういう馬鹿日本人に啓蒙というより警告してるんであって
ﾁｮﾝｺﾛよ、おまいらに説教してるわけじゃないから、いちいち反応しないで
くれ。おまえらのことなんて知らないよ。勝手にそこで耳と目を塞ぎながら
ひとりで泣き喚いていてくれ。お願いだ。そっとしておいてやるからさ…。
ﾁｮﾝｺﾛよ、おまいらに説教してるわけじゃないから、いちいち反応しないで
くれ。おまえらのことなんて知らないよ。勝手にそこで耳と目を塞ぎながら
ひとりで泣き喚いていてくれ。お願いだ。そっとしておいてやるからさ…。
387 ：吾輩は名無しである：2005/06/20(月) 17:13:03
日本人は洗脳されたままの多くの日本人を啓蒙することが大事。
そういう日本人と議論して目覚めてもらう。
確信犯的な売国日本人と反日在日半島人は
もう勝手にやってろって感じ。半万年オウム返しだし、
同じことしか言わないし、時間の無駄。
そういう日本人と議論して目覚めてもらう。
確信犯的な売国日本人と反日在日半島人は
もう勝手にやってろって感じ。半万年オウム返しだし、
同じことしか言わないし、時間の無駄。
>>387
そうやって十把一絡げ的に語る藻前のような単細胞の日本人が一番問題｡
そうやって十把一絡げ的に語る藻前のような単細胞の日本人が一番問題｡
右翼だらけになったら俺たちのような非インテリは差別されまくるんだろうな
390 ：吾輩は名無しである：2005/06/20(月) 20:07:26
売れてるのか、この本
391 ：吾輩は名無しである：2005/06/20(月) 21:37:03
>>なんでもいいけど、偉そうなこと言うなら日本語をもっと勉強してからにしろ。
確信犯という言葉をそういう使いかたしてる時点で、お前が本を正しく理解して読んでるとは到底思えない。
確信犯という言葉をそういう使いかたしてる時点で、お前が本を正しく理解して読んでるとは到底思えない。
確信犯にこだわってると
２ちゃんねら的読み方しかできなくなるよ
２ちゃんねら的読み方しかできなくなるよ
393 ：吾輩は名無しである：2005/06/21(火) 03:18:07
村上柳美里
394 ：吾輩は名無しである：2005/06/21(火) 09:50:44
子々孫々に渡って謝罪と賠償を求める。チョパリが屈服するまで。
395 ：吾輩は名無しである：2005/06/21(火) 16:29:49
ま、とりあえず半島は出るな
397 ：国を愛するような愚かな犯罪者に堕してはならない：2005/06/21(火) 17:32:00
>http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
>http://yeoseong.korea-htr.com/jyoseihoutei/nisino.htm
>太平洋戦争は日米という卑しいアジア侵略強盗同士が奴隷自国民を駆り立てた殺戮戦であった。
>靖国の英霊たちがアジア侵略強盗殺人の犯罪者若しくは犯罪の共犯者であるという事実から目を逸らしてはならない。
>英霊という犯罪者を野放しにして、時代に責任を霧散させて来たモラルが、戦後の無責任を拡大し「平成」の今に至った。
>靖国の英霊たちがアジア侵略強盗殺人の犯罪者であり共犯者であるという事実は紛れもないことである。
>麻原「天皇陛下」のもと、世界滅亡（ハルマドゲン）阻止のためと称して市民を殺し廻ったオウム帝国の兵士たちもいま個別に裁かれている。
>上九一色村に建国したオウム帝国の国体を護持するために市民社会を侵略し強盗殺人を繰り広げたサリン特攻隊の若者たちもその共犯者たちもいま長い裁きの法廷に引き出されている。
>当前のことだ。
>拉致被害者を葬った金正日天皇北朝鮮軍需利権一派の愛国兵士たちが家族の怒りから逃れる事など出来ないように、
>靖国の英霊たちもアジアの無辜の民を殺した犯罪者であり共犯者である事実から逃れる事は出来ない。
>数人の戦争指導者を連合国に裁いて貰うという怠惰に胡坐をかいて、英霊という個々の犯罪者を見逃してきた。
>オウム裁判のように厄介で気の重いことだが、英霊という犯罪者たちを裁くのは我々戦後生まれ日本国民の義務である。
>オウム帝国と日本帝国或いは北朝鮮の愛国兵士たちに家族を惨殺された者の慟哭と悲しみの深さは同じものだ。
>アジア侵略の挙句、かけがえの無い家族を殺しておいて、たかが数十年で許されるはずがなかろう。
>靖国の英霊たちに家族を虐殺された被害者の怒りがもう消えたとでも思ってるのか。
>http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-03-17/2005-03-17faq.html
>日本人1697人を虐殺亡霊復活！特高官僚町村金五（田中内閣自治相、信孝現外相の父）たちの平成2005。
>http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
>http://yeoseong.korea-htr.com/jyoseihoutei/nisino.htm
>太平洋戦争は日米という卑しいアジア侵略強盗同士が奴隷自国民を駆り立てた殺戮戦であった。
>靖国の英霊たちがアジア侵略強盗殺人の犯罪者若しくは犯罪の共犯者であるという事実から目を逸らしてはならない。
>英霊という犯罪者を野放しにして、時代に責任を霧散させて来たモラルが、戦後の無責任を拡大し「平成」の今に至った。
>靖国の英霊たちがアジア侵略強盗殺人の犯罪者であり共犯者であるという事実は紛れもないことである。
>麻原「天皇陛下」のもと、世界滅亡（ハルマドゲン）阻止のためと称して市民を殺し廻ったオウム帝国の兵士たちもいま個別に裁かれている。
>上九一色村に建国したオウム帝国の国体を護持するために市民社会を侵略し強盗殺人を繰り広げたサリン特攻隊の若者たちもその共犯者たちもいま長い裁きの法廷に引き出されている。
>当前のことだ。
>拉致被害者を葬った金正日天皇北朝鮮軍需利権一派の愛国兵士たちが家族の怒りから逃れる事など出来ないように、
>靖国の英霊たちもアジアの無辜の民を殺した犯罪者であり共犯者である事実から逃れる事は出来ない。
>数人の戦争指導者を連合国に裁いて貰うという怠惰に胡坐をかいて、英霊という個々の犯罪者を見逃してきた。
>オウム裁判のように厄介で気の重いことだが、英霊という犯罪者たちを裁くのは我々戦後生まれ日本国民の義務である。
>オウム帝国と日本帝国或いは北朝鮮の愛国兵士たちに家族を惨殺された者の慟哭と悲しみの深さは同じものだ。
>アジア侵略の挙句、かけがえの無い家族を殺しておいて、たかが数十年で許されるはずがなかろう。
>靖国の英霊たちに家族を虐殺された被害者の怒りがもう消えたとでも思ってるのか。
>http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-03-17/2005-03-17faq.html
>日本人1697人を虐殺亡霊復活！特高官僚町村金五（田中内閣自治相、信孝現外相の父）たちの平成2005。
>http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
398 ：吾輩は名無しである：2005/06/21(火) 18:50:02
こんな残虐行為やってる中国人と仲直りなんかしなくていいよ。
こいつら自分たちがやってたことを、そのまま南京大虐殺に当てはめて捏造してるだけじゃん。
http://www.cnn.com/WORLD/9609/23/rare.photos/index.html
1937年当時、上海に住むスイス人写真家によって撮影された、日本兵の捕虜に対する18枚の写真には
中国兵の日本人捕虜に対する残虐性が記録されていた。
「彼らは楽しんでいた」 「彼らは、首が切り下ろされるのを待ち、その首でフットボールを
プレーし始めた…、本当に酷いことだ」
「中国兵は、木の台の枠に首をはめ込み、吊るし、餓死するまで放置するなど、日本の捕虜に対して様々な
虐待を加えていた」
こいつら自分たちがやってたことを、そのまま南京大虐殺に当てはめて捏造してるだけじゃん。
http://www.cnn.com/WORLD/9609/23/rare.photos/index.html
1937年当時、上海に住むスイス人写真家によって撮影された、日本兵の捕虜に対する18枚の写真には
中国兵の日本人捕虜に対する残虐性が記録されていた。
「彼らは楽しんでいた」 「彼らは、首が切り下ろされるのを待ち、その首でフットボールを
プレーし始めた…、本当に酷いことだ」
「中国兵は、木の台の枠に首をはめ込み、吊るし、餓死するまで放置するなど、日本の捕虜に対して様々な
虐待を加えていた」
399 ：吾輩は名無しである：2005/06/21(火) 22:51:27
>>335
331さんじゃないが文句あんならマスコミに言えば。
戦後民主主義的な文脈でしか対象を批判できない言論空間の硬直が問題だったんだと
331さんは言ってるんでしょ。
「全方位的」な「驚愕の真実」をウォッチしたくても、見る前にはねられたら知りようがないと。
>>342
＞いつもキラキラしていろ、他人をわかろうとしたり、何かをしてあげよう
＞としたり他人からわかって貰おうとしたり何かをしてもらおうしたりするな、
前半はともかく村上さんて他人から何かしてもらうのは好きそうだけどな。
本人も言ってるけど父性はゼロだが、人に甘えたり奉仕されたりは好きって感じ。
ようするにファザコンマザコンおじさん。
今日の読売夕刊に北朝鮮問題を絡めて異物としての他者との対話能力を日本人は磨かなくてはならないって
書きてたけど、異物としての他者なんて北を持ち出さなくても基本的に自分以外はそうじゃん。
半島を出よで北の将校を評して、相手を信用してない相手に警戒心がある人間は礼儀正しいって（ヤクザなんかにもこの手の人多いね）
村上さんの認識はその通りなんだけどその論理で言えば安心して日本人の悪口言いまくってる村上さんは
日本人全般に対して他者意識が希薄で距離感近すぎ。
331さんじゃないが文句あんならマスコミに言えば。
戦後民主主義的な文脈でしか対象を批判できない言論空間の硬直が問題だったんだと
331さんは言ってるんでしょ。
「全方位的」な「驚愕の真実」をウォッチしたくても、見る前にはねられたら知りようがないと。
>>342
＞いつもキラキラしていろ、他人をわかろうとしたり、何かをしてあげよう
＞としたり他人からわかって貰おうとしたり何かをしてもらおうしたりするな、
前半はともかく村上さんて他人から何かしてもらうのは好きそうだけどな。
本人も言ってるけど父性はゼロだが、人に甘えたり奉仕されたりは好きって感じ。
ようするにファザコンマザコンおじさん。
今日の読売夕刊に北朝鮮問題を絡めて異物としての他者との対話能力を日本人は磨かなくてはならないって
書きてたけど、異物としての他者なんて北を持ち出さなくても基本的に自分以外はそうじゃん。
半島を出よで北の将校を評して、相手を信用してない相手に警戒心がある人間は礼儀正しいって（ヤクザなんかにもこの手の人多いね）
村上さんの認識はその通りなんだけどその論理で言えば安心して日本人の悪口言いまくってる村上さんは
日本人全般に対して他者意識が希薄で距離感近すぎ。
作品のレベルとスレのレベルは比例すると言うが、ここはあまりにひどい。
なんか明らかに作品に関する話題を避けてスレを埋めようとしている工作員の
姿が見え隠れする。
幻 冬 舎 の 社 員 だ ろ う け ど 。
なんか明らかに作品に関する話題を避けてスレを埋めようとしている工作員の
姿が見え隠れする。
幻 冬 舎 の 社 員 だ ろ う け ど 。
401 ：吾輩は名無しである：2005/06/21(火) 23:08:47
幻冬舎の社員が>>397-398みたいなコピペ貼って荒らしてるのか？
>>400 明日、病院行こうね。
こんなに早く、しかも二人も社員が釣れたwwwwwwwww
>>403
おまいの妄想は果てしなく膨らんでるなｗ
おまいの妄想は果てしなく膨らんでるなｗ
またバカが釣れた。今日もイレ食いwwwwwwwwwww
なんか面白いな。
仮にオレが幻冬舎の社員だったとして、何か質問とか意見ある？
仮にオレが幻冬舎の社員だったとして、何か質問とか意見ある？
407 ：吾輩は名無しである：2005/06/22(水) 21:48:03
群像をとった樋口なんちゃらの『さよならアメリカ』を龍がどう評したか知りたいんだが
誰か知ってる？？
誰か知ってる？？
408 ：吾輩は名無しである：2005/06/22(水) 21:53:26
群像の選考委員でもないんだし
読んでもいないんじゃないの
読んでもいないんじゃないの
相変わらず釣堀なイントラネッツですね。
410 ：吾輩は名無しである：2005/06/23(木) 00:24:27
反省しない日本の反省しない作家がわが韓半島の話を書いたニダ。
龍はバーを舞台にした私小説でも書いてろー
412 ：吾輩は名無しである：2005/06/23(木) 18:37:33
でもみんな、なんだかんだ言っても龍がテレビに出てたら釘付けだろ？
あのデブサ顔が萌えるんだよなぁ。。。なんでだろ
あの自信の無さそうな口調が良いよね
確かに、画面に釘が打てるのなら打ちたくなるな
416 ：吾輩は名無しである：2005/06/24(金) 01:17:17
～村上春樹の父親が見た光景=トラウマ=～
http://www.cnn.com/WORLD/9609/23/rare.photos/china.photos.mov
(113 sec./937K QuickTime movie - Warning: contains violent images.)
（ねじまき鳥クロニクルのメインテーマ）
http://www.cnn.com/WORLD/9609/23/rare.photos/china.photos.mov
(113 sec./937K QuickTime movie - Warning: contains violent images.)
（ねじまき鳥クロニクルのメインテーマ）
417 ：我輩は名無しである：2005/06/24(金) 06:40:16
【人権擁護法案要旨】創価学会、部落解放同盟、朝鮮総連、韓国民団が後押ししてます。
全国２万人の人権擁護委員が
令状なしで、あなたの家を捜索できます。
令状なしで、パソコン、手帳、手紙などを押収できます。
Ｅメールも勝手に見られます。
人権擁護委員が”人権侵害”だと判断すれば何でもできるのです。
あなたに拒否権はありません。拒否すれば高額な罰金を課され、
”指導”という名の糾弾会に強制出席させられます。
【人権擁護法案】"反対派の同意なくても" 東京都議選後に、法案提出へ…政府・与党
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119516688/
政府・与党は二十二日、自民党内の調整が難航している人権擁護法案について、
七月三日投開票の東京都議選後に提出する方針を固めた。
郵政民営化関連法案の修正問題や衆院での採決をめぐり、自民党内の混乱が
予想されるため、当面は民営化法案の処理に専念。それが終了次第、人権擁護法案の
政府・与党内調整を再開し、自民党内手続きを経て国会提出する。
与党人権問題等懇話会は、同法案を今月上旬に提出する方針を確認しており、提出
時期は大幅に遅れることになる。しかし、今国会の会期が八月十三日まで延長された
ことから、提出が七月になっても、今国会中の成立は可能とみている。
同法案をめぐっては、自民党内の反対派が人権侵害の定義の明確化など抜本的な
法案修正が得られない限り、提出に反対する姿勢を崩していない。執行部は、国会
会期を考慮し、反対派の同意が得られない場合でも、提出に踏み切ることを想定
している。
全国２万人の人権擁護委員が
令状なしで、あなたの家を捜索できます。
令状なしで、パソコン、手帳、手紙などを押収できます。
Ｅメールも勝手に見られます。
人権擁護委員が”人権侵害”だと判断すれば何でもできるのです。
あなたに拒否権はありません。拒否すれば高額な罰金を課され、
”指導”という名の糾弾会に強制出席させられます。
【人権擁護法案】"反対派の同意なくても" 東京都議選後に、法案提出へ…政府・与党
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119516688/
政府・与党は二十二日、自民党内の調整が難航している人権擁護法案について、
七月三日投開票の東京都議選後に提出する方針を固めた。
郵政民営化関連法案の修正問題や衆院での採決をめぐり、自民党内の混乱が
予想されるため、当面は民営化法案の処理に専念。それが終了次第、人権擁護法案の
政府・与党内調整を再開し、自民党内手続きを経て国会提出する。
与党人権問題等懇話会は、同法案を今月上旬に提出する方針を確認しており、提出
時期は大幅に遅れることになる。しかし、今国会の会期が八月十三日まで延長された
ことから、提出が七月になっても、今国会中の成立は可能とみている。
同法案をめぐっては、自民党内の反対派が人権侵害の定義の明確化など抜本的な
法案修正が得られない限り、提出に反対する姿勢を崩していない。執行部は、国会
会期を考慮し、反対派の同意が得られない場合でも、提出に踏み切ることを想定
している。
418 ：吾輩は名無しである：2005/06/24(金) 06:57:28
>>416
見てないから分からないけど、それ上海事件の写真じゃなかったっけ？
見てないから分からないけど、それ上海事件の写真じゃなかったっけ？
419 ：吾輩は名無しである：2005/06/24(金) 07:42:03
大東亜戦争の日本人ってキリストの受難そのものだな。。。
ユダに、いやニダに裏切られ、、、世界中から
鞭うたれ、唾はかれ、なにもかもの罪をなすりつけられても
ヘラヘラ笑って自虐モ～ド★ 日本人さいこ～
ユダに、いやニダに裏切られ、、、世界中から
鞭うたれ、唾はかれ、なにもかもの罪をなすりつけられても
ヘラヘラ笑って自虐モ～ド★ 日本人さいこ～
421 ：吾輩は名無しである：2005/06/24(金) 09:14:46
中国ではなんと人口の３割が文字を読めません！！！！
422 ：吾輩は名無しである：2005/06/24(金) 09:18:57
語学教育って大変だよね、子供に教えるのも一苦労。。。
私の一日すべてを使ってもなかなか覚えてくれない。
英会話スクールに通わせてるけど、金もかかるし大変。。。
言葉やらなんやら、一番金のかかる”教育”なんてものを
日本人はほんとに馬鹿。汝等（なんじら）おのれを愛するが如く、汝の隣人を愛せよ。
まさにキリストだ～★ 神の国ってやっぱ日本なんじゃないの？
私の一日すべてを使ってもなかなか覚えてくれない。
英会話スクールに通わせてるけど、金もかかるし大変。。。
言葉やらなんやら、一番金のかかる”教育”なんてものを
日本人はほんとに馬鹿。汝等（なんじら）おのれを愛するが如く、汝の隣人を愛せよ。
まさにキリストだ～★ 神の国ってやっぱ日本なんじゃないの？
423 ：吾輩は名無しである：2005/06/24(金) 09:24:18
http://www.cnn.com/WORLD/9609/23/rare.photos/china.photos.mov
この虐殺された日本人ってまさにキリストだな…
磔、拷問、虐殺…
生首で１９３７年のフットボールw
支那人って自分たちがやってたことを日本人のせいにしてたのか…w
この虐殺された日本人ってまさにキリストだな…
磔、拷問、虐殺…
生首で１９３７年のフットボールw
支那人って自分たちがやってたことを日本人のせいにしてたのか…w
424 ：吾輩は名無しである：2005/06/24(金) 09:27:29
まぁ朝鮮人といえば、麻原ｼｮｰｺｰ＆金ﾀﾓﾂですからね。。。
ょぅじょとﾚｲﾌﾟがお好きなようです。。。
ょぅじょとﾚｲﾌﾟがお好きなようです。。。
425 ：吾輩は名無しである：2005/06/24(金) 09:41:14
イギリス、アメリカ、オランダ曰く
奴隷に無駄な知識は与えちゃだめでしょう。
中国の指導者のごとく、愚民政策で文盲の馬鹿の家畜状態に
しとかないと。
奴隷に無駄な知識は与えちゃだめでしょう。
中国の指導者のごとく、愚民政策で文盲の馬鹿の家畜状態に
しとかないと。
426 ：吾輩は名無しである：2005/06/25(土) 00:19:36
「韓国の言論の自由は日本より上」…在日朝鮮人３世の週刊金曜日記者
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1119622734/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1119622734/
>426
少しでも親日な発言するとよってたかって袋叩きにするのに！？
少しでも親日な発言するとよってたかって袋叩きにするのに！？
在日総合スレッド＠文学板はここでつか？
在日と層化、最近、嘘がバレてきたから必死だな
堪え切れなくて、表にゾロゾロ這い出でてきやがった。
害虫駆除で巣に殺虫スプレーをﾌﾟｼｭｰｯってやった後のアレだね。
堪え切れなくて、表にゾロゾロ這い出でてきやがった。
害虫駆除で巣に殺虫スプレーをﾌﾟｼｭｰｯってやった後のアレだね。
韓国人は中国とはまた違った言論統制受けてますよ。
ID制なんでしょ。
つまりネット上すべての発言をIDで識別されてしまう。
つまり親日発言を書き込めば摘発される。
中国の場合は、情報そのものを３万人の職員が人海戦術で
監視、遮断し、見せない。
産經新聞のサイトはバナーしか表示されない。
他も、記事によっては空白になる。
が、朝日新聞のサイトだけはいつでも正しく表示されるそうです。
ID制なんでしょ。
つまりネット上すべての発言をIDで識別されてしまう。
つまり親日発言を書き込めば摘発される。
中国の場合は、情報そのものを３万人の職員が人海戦術で
監視、遮断し、見せない。
産經新聞のサイトはバナーしか表示されない。
他も、記事によっては空白になる。
が、朝日新聞のサイトだけはいつでも正しく表示されるそうです。
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良かった
何このスレｗ
432 ：吾輩は名無しである：2005/06/25(土) 17:39:49
【韓国】伽耶時代の古墳から木棺を搬出。木材は日本産の可能性大 [06/22]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1119632341/
【高句麗】中国人研究者「好太王碑、新資料発見で改ざん説否定された」[06/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1119618672/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1119632341/
【高句麗】中国人研究者「好太王碑、新資料発見で改ざん説否定された」[06/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1119618672/
433 ：吾輩は名無しである：2005/06/25(土) 19:34:50
434 ：吾輩は名無しである：2005/06/25(土) 19:36:55
ニュアンスも陰影も無くストレートに、
日本人に対する軽蔑が露呈している。
同属への軽蔑、もしくは憎悪と対になった、自分は賢い、毅然としている
という優越感からなる不愉快な情熱をどれほど持っているかが、本書を
楽しめるかどうかの境目でしょう。
軽蔑と憎悪に身を任せることが出来れば、不自然さ、浅薄さは
気にならないかもしれません。
もちろん、この優越感は、救い難い劣等感の裏返しでもありますが。
日本人に対する軽蔑が露呈している。
同属への軽蔑、もしくは憎悪と対になった、自分は賢い、毅然としている
という優越感からなる不愉快な情熱をどれほど持っているかが、本書を
楽しめるかどうかの境目でしょう。
軽蔑と憎悪に身を任せることが出来れば、不自然さ、浅薄さは
気にならないかもしれません。
もちろん、この優越感は、救い難い劣等感の裏返しでもありますが。
435 ：吾輩は名無しである：2005/06/26(日) 00:23:50
尼崎JR脱線事故】「先進国とは思えない後進国的事故」「日本の自尊心も脱線」と韓国紙報道
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1114945561/l50
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1114945561/l50
アチャー
TOKYOFMのラジオ聞き逃した。
TOKYOFMのラジオ聞き逃した。
437 ：吾輩は名無しである：2005/06/26(日) 00:59:13
438 ：吾輩は名無しである：2005/06/26(日) 02:54:16
日本人に対する軽蔑が露呈してしまっている。。。失敗作ニダ…
439 ：吾輩は名無しである：2005/06/26(日) 09:49:55
東京・青山墓地の金玉均の墓、強制移転の危機
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1116761479/l50
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1116761479/l50
440 ：吾輩は名無しである：2005/06/26(日) 18:05:07
239 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2005/05/26(木) 19:23:52 ID:LFCa5zAU
元々遺骨なんざないっての。
そもそも慰霊碑みたいなもんだろ。
242 ：マンセー名無しさん ：2005/05/29(日) 07:02:58 ID:sFVam5cH
韓国大使館が立て替えるとマスコミに発表したが、その後も支払いどころかコンタクトも無いとの事。
243 ：マンセー名無しさん ：2005/05/29(日) 07:50:10 ID:BbV5IK5J
また、朝鮮人の捏造記事かｗ
244 ：マンセー名無しさん ：2005/05/30(月) 03:33:07 ID:vvTTBy05
>>242
韓国は約束したスマトラ沖の復興支援金も払ってないしな
石原知事会見6/3
http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/ASX/m20050603.ASX
遺族が見舞いに来ないんだってさ
261 ：マンセー名無しさん ：2005/06/16(木) 18:39:50 ID:xYTkR6rE
本日、再度確認しました。
韓国大使館から、もちろん支払い無し。コンタクトもなし。
元々遺骨なんざないっての。
そもそも慰霊碑みたいなもんだろ。
242 ：マンセー名無しさん ：2005/05/29(日) 07:02:58 ID:sFVam5cH
韓国大使館が立て替えるとマスコミに発表したが、その後も支払いどころかコンタクトも無いとの事。
243 ：マンセー名無しさん ：2005/05/29(日) 07:50:10 ID:BbV5IK5J
また、朝鮮人の捏造記事かｗ
244 ：マンセー名無しさん ：2005/05/30(月) 03:33:07 ID:vvTTBy05
>>242
韓国は約束したスマトラ沖の復興支援金も払ってないしな
石原知事会見6/3
http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/ASX/m20050603.ASX
遺族が見舞いに来ないんだってさ
261 ：マンセー名無しさん ：2005/06/16(木) 18:39:50 ID:xYTkR6rE
本日、再度確認しました。
韓国大使館から、もちろん支払い無し。コンタクトもなし。
441 ：吾輩は名無しである：2005/06/26(日) 20:37:48
限りなく～、を読んだ人、感想を聞かせてくれ～！
442 ：吾輩は名無しである：2005/06/26(日) 20:49:09
日本けなして、インテリぶる日本人って
そういえば、沢山いたね、、、、さすがに減ってきたけど
久米宏とか代表例だよね。
村上龍ってまだその路線でえらぶってるの？ばか？
そういえば、沢山いたね、、、、さすがに減ってきたけど
久米宏とか代表例だよね。
村上龍ってまだその路線でえらぶってるの？ばか？
村上流って完全にマーケティング路線やんけ！金目当て！大衆に迎合！
444 ：吾輩は名無しである：2005/06/26(日) 21:29:21
迎合してたつもりが、乖離してる罠。それに気づかない馬鹿。
『13歳のハローワーク』と今回の『半島を出よ』で、龍は完全に
児童文学者としての地位を不動のものとしたようだな。
そのうち大きいお友達向けの作品を再び書いて欲しいものだ。
児童文学者としての地位を不動のものとしたようだな。
そのうち大きいお友達向けの作品を再び書いて欲しいものだ。
446 ：吾輩は名無しである：2005/06/27(月) 01:23:10
お父さんお母さんにはこんな異常者に育ててしまった責任があります
数年間異常行為をされ続け人生をメチャメチャにされています
一緒に住んで監視して止めさせて下さい
やって良いことと悪いことを躾てください
数年間異常行為をされ続け人生をメチャメチャにされています
一緒に住んで監視して止めさせて下さい
やって良いことと悪いことを躾てください
447 ：オカマニア：2005/06/27(月) 01:53:07
オカ板で有名な
ネット霊能者が有名人霊視企画で、
村上龍の画像と詳細なプロフィール送ったら霊視してくれたよ。
政治家にはよくいるらしいんだけど、いわゆる「悪魔憑き」だって
言ってたよ。これからも仕事運順調で
金銭には縁があって衣食住には一生困らない人なんだって。
何体かの動物霊にも憑かれているそうな。生霊はお祓いしないと
ほんとは駄目なんだけど、悪魔に守られてるから平気なんだって。
ただ悪魔憑きは皆そうらしいけど、晩年と死後が悲惨だそうな。
悪魔憑き の検索結果 約 590 件中 1 - 10 件目 (0.19 秒)�
http://images.google.co.jp/search?biw=810&hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%88%AB%96%82%9C%DF%82%AB&lr=
ネット霊能者が有名人霊視企画で、
村上龍の画像と詳細なプロフィール送ったら霊視してくれたよ。
政治家にはよくいるらしいんだけど、いわゆる「悪魔憑き」だって
言ってたよ。これからも仕事運順調で
金銭には縁があって衣食住には一生困らない人なんだって。
何体かの動物霊にも憑かれているそうな。生霊はお祓いしないと
ほんとは駄目なんだけど、悪魔に守られてるから平気なんだって。
ただ悪魔憑きは皆そうらしいけど、晩年と死後が悲惨だそうな。
悪魔憑き の検索結果 約 590 件中 1 - 10 件目 (0.19 秒)�
http://images.google.co.jp/search?biw=810&hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%88%AB%96%82%9C%DF%82%AB&lr=
448 ：吾輩は名無しである：2005/06/27(月) 02:04:46
悪魔憑き
http://www.yuuki.ac/tawa/tawa-r06.html#03
まず悪魔憑きの人は、状態を説明して「だからこうなる」「あーなる」を教えて
抜くとどうなるかも教えると・・・
みんなそこで悩むんです。
悪だけど運が強いしお金にも困らない、仕事もうまくバリバリとやり手。
悪魔のおかげ？で、ざこ霊達は寄って来ないし。
その代わり、悪玉は寄っても来るし、親玉の悪魔がそんな悪霊達を呼ぶんです。
だから人間関係だけは良いとはならないです。
腹の中では、何企んでるかわからないような人達が寄って来ます。
でも、より強い悪魔を抱えてる人は、悪意には強いです。
揉め事も大好きだから相手を潰そうと悪の大きなパワーを発揮するから、
怒りや、憎しみの心を持つとそれは大変な事になります。
思っただけで、相手にいろいろと大変な事が起きます。
普通の人が呪いをかけて、相手に倍返しする程度では済まない事が多いです。
これは、神が守って相手を懲らしめるのと訳が違います。
そんな自分はイヤだという気持ちと、抜いたら弱くなって他の霊も来るんだ・・・
今までの運もなくなる・・・
怖い・・・
と迷います。
本来の自分に戻って、自分の力で運を掴もうという勇気がないと
抜く事は出来ないでしょうね。
http://www.yuuki.ac/tawa/tawa-r06.html#03
まず悪魔憑きの人は、状態を説明して「だからこうなる」「あーなる」を教えて
抜くとどうなるかも教えると・・・
みんなそこで悩むんです。
悪だけど運が強いしお金にも困らない、仕事もうまくバリバリとやり手。
悪魔のおかげ？で、ざこ霊達は寄って来ないし。
その代わり、悪玉は寄っても来るし、親玉の悪魔がそんな悪霊達を呼ぶんです。
だから人間関係だけは良いとはならないです。
腹の中では、何企んでるかわからないような人達が寄って来ます。
でも、より強い悪魔を抱えてる人は、悪意には強いです。
揉め事も大好きだから相手を潰そうと悪の大きなパワーを発揮するから、
怒りや、憎しみの心を持つとそれは大変な事になります。
思っただけで、相手にいろいろと大変な事が起きます。
普通の人が呪いをかけて、相手に倍返しする程度では済まない事が多いです。
これは、神が守って相手を懲らしめるのと訳が違います。
そんな自分はイヤだという気持ちと、抜いたら弱くなって他の霊も来るんだ・・・
今までの運もなくなる・・・
怖い・・・
と迷います。
本来の自分に戻って、自分の力で運を掴もうという勇気がないと
抜く事は出来ないでしょうね。
449 ：吾輩は名無しである：2005/06/27(月) 19:57:14
ネット右翼を告発するために 05/6/25
http://www.linkclub.or.jp/%7Esazan-tu/readers/0506/r0506_8.html
ネット右翼の跳梁跋扈が著しい「２ちゃんねる」を告発する会を作ろうと考えています。
以下、当方のブログのアドレスです。
http://blog.goo.ne.jp/dabamyroad
なお、いずれは法的措置を彼らに対して取ることも検討しながら、連中の犯罪行為
を収拾していくつもりです。
「２ちゃんねる」を告発する会（仮称）結成へ向けて
http://blog.goo.ne.jp/dabamyroad/e/d9cb37a13bdf8ac78816cf66503d74ea
http://www.linkclub.or.jp/%7Esazan-tu/readers/0506/r0506_8.html
ネット右翼の跳梁跋扈が著しい「２ちゃんねる」を告発する会を作ろうと考えています。
以下、当方のブログのアドレスです。
http://blog.goo.ne.jp/dabamyroad
なお、いずれは法的措置を彼らに対して取ることも検討しながら、連中の犯罪行為
を収拾していくつもりです。
「２ちゃんねる」を告発する会（仮称）結成へ向けて
http://blog.goo.ne.jp/dabamyroad/e/d9cb37a13bdf8ac78816cf66503d74ea
450 ：吾輩は名無しである：2005/06/27(月) 20:11:24
さざなみ通信かよ。
法的措置だぁ？寝ぼけたことを言っているな。
法的措置だぁ？寝ぼけたことを言っているな。
451 ：吾輩は名無しである：2005/06/27(月) 23:31:49
まずこれ パソコン出来ない人多い だからみんなやってる 一番反響があって儲かるフリーペーパーはこれ↓
パチンコ、暴力団宗教、消費者金融、朝鮮銀行の在日テロ支援企業撲滅！
中国・韓国人観光ビザ免除恒久化、テロリスト参政権、人権擁護｛言論弾圧｝法案断固反対！
工作船/万景峰、偽札、麻薬/覚せい剤、入港阻止！
売国政治家、不法送金、歴史捏造、拉致/地上の楽園デマ、在日空騒ぎブーム、竹島/対馬侵略、不法入国｛密入国｝不法滞在、
ニセ日本人 ｛通名/帰化人｝、凶悪犯罪、
在日の右翼/サヨク、サイバーテロ。
韓国朝鮮人宗教→在日信者ヤラセ、パチプロ→在日ヤラセ、在日無職→生活保護特権、
朝鮮戦争時→国を裏切り逃げた密入国の在日犯罪者！
政府・マスコミは、在日団体に買収、圧力を受けて真実を報道していない。
不買運動・断交運動をしよう！ テロリスト、支援者、暴力団関係を駆逐/資産没収！
その他、 チラシ制作＆ポスティングしよう！
学生は学校で、社会人は会社で、無職の人は近所から配り始めよう。
仲間を一人でも多く集めよう。
いきなり政治の話をしてもウザがられるのでこう言う。
好きな芸能人は？｛相手が答えたら｝ その人これ見ているんだって。
ビラのHP パクリ大国南朝鮮 韓国製品不買運動のサイトをみせよう！
コピペして世界中の人々に真実を知らせよう。 ビジネスチャンス！
①友達、仲間を集める。出来れば５人以上｛学校、会社などで募る｝無理なら一人から。
②チラシ制作｛ビラのHP、パクリ大国南朝鮮、韓国製品不買運動などからコピー｝
③チラシをポスティングする一日３００枚 １０人だと３０００枚
④ホームページなどに反響が出てきたらフリーペーパーを作る。
⑤広告などで収入があり、永続出来るようになる カンタン♪ 百万人の雇用を生み出す親日ビジネス。
パチンコ、暴力団宗教、消費者金融、朝鮮銀行の在日テロ支援企業撲滅！
中国・韓国人観光ビザ免除恒久化、テロリスト参政権、人権擁護｛言論弾圧｝法案断固反対！
工作船/万景峰、偽札、麻薬/覚せい剤、入港阻止！
売国政治家、不法送金、歴史捏造、拉致/地上の楽園デマ、在日空騒ぎブーム、竹島/対馬侵略、不法入国｛密入国｝不法滞在、
ニセ日本人 ｛通名/帰化人｝、凶悪犯罪、
在日の右翼/サヨク、サイバーテロ。
韓国朝鮮人宗教→在日信者ヤラセ、パチプロ→在日ヤラセ、在日無職→生活保護特権、
朝鮮戦争時→国を裏切り逃げた密入国の在日犯罪者！
政府・マスコミは、在日団体に買収、圧力を受けて真実を報道していない。
不買運動・断交運動をしよう！ テロリスト、支援者、暴力団関係を駆逐/資産没収！
その他、 チラシ制作＆ポスティングしよう！
学生は学校で、社会人は会社で、無職の人は近所から配り始めよう。
仲間を一人でも多く集めよう。
いきなり政治の話をしてもウザがられるのでこう言う。
好きな芸能人は？｛相手が答えたら｝ その人これ見ているんだって。
ビラのHP パクリ大国南朝鮮 韓国製品不買運動のサイトをみせよう！
コピペして世界中の人々に真実を知らせよう。 ビジネスチャンス！
①友達、仲間を集める。出来れば５人以上｛学校、会社などで募る｝無理なら一人から。
②チラシ制作｛ビラのHP、パクリ大国南朝鮮、韓国製品不買運動などからコピー｝
③チラシをポスティングする一日３００枚 １０人だと３０００枚
④ホームページなどに反響が出てきたらフリーペーパーを作る。
⑤広告などで収入があり、永続出来るようになる カンタン♪ 百万人の雇用を生み出す親日ビジネス。
452 ：吾輩は名無しである：2005/06/28(火) 00:09:00
ガダラの豚＝村上龍信者
JMMのＱ：６１６を読みながら
「敵対的企業買収は、殆どの場合うまくいかない」
という広く喧伝されている言説に対し
ずっと引っ掛かる気が拭えずにいた理由に思い当たった
ヒント：ニッポン株式会社、ＧＨＱ
以上
「敵対的企業買収は、殆どの場合うまくいかない」
という広く喧伝されている言説に対し
ずっと引っ掛かる気が拭えずにいた理由に思い当たった
ヒント：ニッポン株式会社、ＧＨＱ
以上
落ち込んだ芸術家たしか陶芸家だったと思うんだが、そいつが酷く落ち込んでて
その人がアタシのマムコ見たら、立ち直ったんですよ凄い感激する19か20代前半の女の話が出て来るのってどの作品だっけ？
その人がアタシのマムコ見たら、立ち直ったんですよ凄い感激する19か20代前半の女の話が出て来るのってどの作品だっけ？
455 ：吾輩は名無しである：2005/07/01(金) 02:17:25
で、何部売れたの？
エンタメ作品で5万部は行かなきゃ、作家とは呼べない。
エンタメ作品で5万部は行かなきゃ、作家とは呼べない。
その１０倍以上売れてるよ。
457 ：吾輩は名無しである：2005/07/01(金) 15:08:41
趣味は下らないってエッセーは何て本に書いてたの？
そんなもん誰が何に書いてても変わらん
459 ：吾輩は名無しである：2005/07/02(土) 20:39:53
「部落差別」を無くしたくないのは「部落民」自身。
冗談みたいだが本当の話。親戚で税務統括官とかだった人が居るんだが、
部落の人のところは調べられないそうだ、かつてメチャクチャな決算書を
出してきた個人商店に「決算書の内容について伺いたい」と電話したら
それだけで部落民差別だ、と言いがかりをつけられ散々な目にあったそうだ。
ちなみにこれは東京・墨田区墨田の話。
冗談みたいだが本当の話。親戚で税務統括官とかだった人が居るんだが、
部落の人のところは調べられないそうだ、かつてメチャクチャな決算書を
出してきた個人商店に「決算書の内容について伺いたい」と電話したら
それだけで部落民差別だ、と言いがかりをつけられ散々な目にあったそうだ。
ちなみにこれは東京・墨田区墨田の話。
460 ：吾輩は名無しである：2005/07/02(土) 22:15:07
ベンジャミンフルフォードが「あと12年以内に日本がデフォルト
（国の破産というような意味）になる」と言っている。
大マスコミは生放送でも無理やりＣＭに行ったりして絶対に報道させない
そうです。
（国の破産というような意味）になる」と言っている。
大マスコミは生放送でも無理やりＣＭに行ったりして絶対に報道させない
そうです。
461 ：吾輩は名無しである：2005/07/02(土) 23:40:41
この人って、SPAで、民主党議員暗殺の事件追ってる人だっけ？
462 ：吾輩は名無しである：2005/07/03(日) 04:36:47
先日行われた人権擁護法案反対集会で公演をした、荒川区議会議員の、
小坂さんが、朝鮮総連から脅迫を受けているそうです。
荒川区小坂英二議員、朝鮮学校の校長から「ただでは済まない」と脅迫される 』
http://blog.livedoor.jp/mumur/archives/25819721.html
http://blog.livedoor.jp/mumur/archives/25738930.html
３２歳の若さで、朝鮮総連の悪行をけちょんけちょんに言ってくれた貴重
な方です。でかい口をたたく朝鮮総連にはぜひとも、パチンコ規制、
特に違法換金システムを利権警察に取り締まらせて、金づるを取り上げない
といけないと思います。
脅迫から守るには、脅迫されてることを世間に知らせることです。
注目されれば手足が出せなくなります。
不当な暴力、恐喝から善良な人を守るのにご協力ください。
小坂さんが、朝鮮総連から脅迫を受けているそうです。
荒川区小坂英二議員、朝鮮学校の校長から「ただでは済まない」と脅迫される 』
http://blog.livedoor.jp/mumur/archives/25819721.html
http://blog.livedoor.jp/mumur/archives/25738930.html
３２歳の若さで、朝鮮総連の悪行をけちょんけちょんに言ってくれた貴重
な方です。でかい口をたたく朝鮮総連にはぜひとも、パチンコ規制、
特に違法換金システムを利権警察に取り締まらせて、金づるを取り上げない
といけないと思います。
脅迫から守るには、脅迫されてることを世間に知らせることです。
注目されれば手足が出せなくなります。
不当な暴力、恐喝から善良な人を守るのにご協力ください。
463 ：吾輩は名無しである：2005/07/03(日) 05:26:59
■ドイツ人医師のフォラツェン氏の怒りの独白！
■韓国マスコミは北朝鮮のスパイに制圧されている！
■日本マスコミも北朝鮮に制圧されてしまったのか？
■韓国のＫＢＳ放送はKim Jong Il Broadcasting Systemだ！
■韓国は北朝鮮の核兵器を統一朝鮮の為の核だと賞賛している！
http://www.kr4.net/plus/
ファイル番号 5244
受信パスワード a0701
■韓国マスコミは北朝鮮のスパイに制圧されている！
■日本マスコミも北朝鮮に制圧されてしまったのか？
■韓国のＫＢＳ放送はKim Jong Il Broadcasting Systemだ！
■韓国は北朝鮮の核兵器を統一朝鮮の為の核だと賞賛している！
http://www.kr4.net/plus/
ファイル番号 5244
受信パスワード a0701
464 ：吾輩は名無しである：2005/07/03(日) 13:18:25
■■■■■■■■■■■■■■■■
■ ■ 違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■ ■ メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■ ■
■ ■ （その仕組みがリンク先に書いてある）
■ ■
■ ■ この原理を応用すると、まったく新しい
■ ■ コピペが作れる予感。
■■■■■■■■■■■■■■■■
■ ■ 違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■ ■ メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■ ■
■ ■ （その仕組みがリンク先に書いてある）
■ ■
■ ■ この原理を応用すると、まったく新しい
■ ■ コピペが作れる予感。
■■■■■■■■■■■■■■■■
465 ：吾輩は名無しである：2005/07/03(日) 17:11:35
フランスがキムチを「有毒食品」に認定
３１日、フランスの衛生省（日本の厚労省に相当）は、
「食べると人体に悪影響を与える食料」のリストに
韓国の民族料理であるキムチを追加した、と発表した。
中毒性が高く、脳細胞にダメージを与えるとされる
「カプサイシン」が多量に含まれている事が主な理由で、
この発表と同時に韓国からのキムチの輸入が全面的に禁止された。
これについて、韓国の潘基文（パン・ギムン）外交通商相は
「全く事実無根。もし有害だとしたら、なぜ韓国人は普通なのか。
我々が普通に食べ、そして生活出来ている事が、何よりの
"安全の証拠"である。」と強い憤りを露わにした。
今回の発表による、キムチ全体へのイメージ低下と
輸出する業者へのダメージは必至だ。
キムチという有力な輸出産業を失った場合、
韓国経済へのダメージも計り知れない物となるだろう。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/05/31/2005053000073.html
３１日、フランスの衛生省（日本の厚労省に相当）は、
「食べると人体に悪影響を与える食料」のリストに
韓国の民族料理であるキムチを追加した、と発表した。
中毒性が高く、脳細胞にダメージを与えるとされる
「カプサイシン」が多量に含まれている事が主な理由で、
この発表と同時に韓国からのキムチの輸入が全面的に禁止された。
これについて、韓国の潘基文（パン・ギムン）外交通商相は
「全く事実無根。もし有害だとしたら、なぜ韓国人は普通なのか。
我々が普通に食べ、そして生活出来ている事が、何よりの
"安全の証拠"である。」と強い憤りを露わにした。
今回の発表による、キムチ全体へのイメージ低下と
輸出する業者へのダメージは必至だ。
キムチという有力な輸出産業を失った場合、
韓国経済へのダメージも計り知れない物となるだろう。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/05/31/2005053000073.html
466 ：吾輩は名無しである：2005/07/03(日) 17:56:55
三国人という名称は敗戦直後のドサクサで生まれた。日本国籍を離脱した韓国人たちは自分達は『戦勝国』であると主張。
日本でも米国でもない『第三の国』という意味で彼らは誇りを込めてこの言葉を使い始めた。
つまり、在日韓国人は自分の意思で日本人とは平等じゃないと選択した『外国人』だよ。
そして、朝鮮人の愚連隊が結成され続け復讐が始まった。各地で駅前の一等地の不法占拠、居住者への暴力、商品の略奪。
白昼堂々と日本人女性が強姦され続けた。日本の警察は『外国人』『三国人』である朝鮮人に手出しできなかった。
現在、駅前の一等地にパチンコ屋が多い本当の理由、ヤクザに韓国人が多い理由がこれだ。
つまり、彼らはうまく白を切っているが『三国人』は日本の暗黒社会の住人で悪事の限りをつくしていたんだよ。
大勢の日本人女性が強姦され、人生をだいなしにされたんだよ、三国人のせいで。「銀座警察」『東声会』に関する本を読め。
日本でも米国でもない『第三の国』という意味で彼らは誇りを込めてこの言葉を使い始めた。
つまり、在日韓国人は自分の意思で日本人とは平等じゃないと選択した『外国人』だよ。
そして、朝鮮人の愚連隊が結成され続け復讐が始まった。各地で駅前の一等地の不法占拠、居住者への暴力、商品の略奪。
白昼堂々と日本人女性が強姦され続けた。日本の警察は『外国人』『三国人』である朝鮮人に手出しできなかった。
現在、駅前の一等地にパチンコ屋が多い本当の理由、ヤクザに韓国人が多い理由がこれだ。
つまり、彼らはうまく白を切っているが『三国人』は日本の暗黒社会の住人で悪事の限りをつくしていたんだよ。
大勢の日本人女性が強姦され、人生をだいなしにされたんだよ、三国人のせいで。「銀座警察」『東声会』に関する本を読め。
468 ：吾輩は名無しである：2005/07/04(月) 04:05:44
～～～～～～～～～～～～～～～～
http://www1.rocketbbs.com/310/jinahiro.html
すみません。 / イソンファ [ Home ] [ Mail ] 引用
はじめまして。韓国で日本語を勉強している学生イソンファと申します。（中略）
今授業で日本で起こっている韓国のブームについて勉強してるですが、特に韓国のドラマについて分析しています。
それで皆さんの意見を聞きたいです。（以下略）
No.4557 - 2005/05/20(Fri) 21:03 [203.234.225.65]
～～～～～～～～～～～～～～～
日本で日本語を学んでいるので、おそらくは親日家の方でしょう。
「できるだけ優しく」現実を教えてあげたのですが、
「真実」が嫌いな管理人が、即日消してしまうんですよね。
隠蔽と美化無しで寒流は成り立たず。
http://www1.rocketbbs.com/310/jinahiro.html
すみません。 / イソンファ [ Home ] [ Mail ] 引用
はじめまして。韓国で日本語を勉強している学生イソンファと申します。（中略）
今授業で日本で起こっている韓国のブームについて勉強してるですが、特に韓国のドラマについて分析しています。
それで皆さんの意見を聞きたいです。（以下略）
No.4557 - 2005/05/20(Fri) 21:03 [203.234.225.65]
～～～～～～～～～～～～～～～
日本で日本語を学んでいるので、おそらくは親日家の方でしょう。
「できるだけ優しく」現実を教えてあげたのですが、
「真実」が嫌いな管理人が、即日消してしまうんですよね。
隠蔽と美化無しで寒流は成り立たず。
>>467
すごい豪華キャストだね。
すごい豪華キャストだね。
470 ：吾輩は名無しである：2005/07/05(火) 01:47:11
この作品って
「亡国のイージス」に対抗する為に書かれた作品らしいよ。
龍は名前を貸しただけだそうです。
「亡国のイージス」に対抗する為に書かれた作品らしいよ。
龍は名前を貸しただけだそうです。
>>469コインロッカーの映画化だろ？おれには大ニュース。
なのにあまり誰も騒いでない。なんでだろ。
なのにあまり誰も騒いでない。なんでだろ。
映画って公開されるまで変に騒がれないのが通例になってるよな
それにしてもすごいキャスト。これで春樹との差（人気）を埋められるか？
それにしてもすごいキャスト。これで春樹との差（人気）を埋められるか？
ハリウッドはきっとノルウェイの森も映画化すると思う。
半島はひどいクソだったが、コインロッカーの映画化はいい知らせだな。
アメリカ制作ならいい具合に日本的な泥臭さも抜けるだろうし。
ノルウェイは映画化難しいだろ。失敗した青春映画になっちまいそうだ。
アメリカ制作ならいい具合に日本的な泥臭さも抜けるだろうし。
ノルウェイは映画化難しいだろ。失敗した青春映画になっちまいそうだ。
>>474 半島は、おれも残念だった、正直。期待したほどではなかった。
たぶん龍は、書いているさいちゅう、楽だったと思う。
コインロッカー、娯楽作品になるのだろうか？ あの読後感を映画で
また体験させてくれるのだろうか？
でもハリウッド、ネタ探すの必死だろ？ 日本もブームだし。
春樹はどうかわからんが、龍って、たとえばトマスハリスとかマイケルクライトン
とか次々映画化される作家のポジション、悪くない、とか思って、五分後とかにも
ＯＫ出しそうだ。で、まあおれも賛成。
原作の映画化断る作家って、なんで？ って思う。クソ映画になったとしても、
原作が素晴らしければ、その良さは、死なないだろ？ クソ映画だけが忘れ去られていく。
たぶん龍は、書いているさいちゅう、楽だったと思う。
コインロッカー、娯楽作品になるのだろうか？ あの読後感を映画で
また体験させてくれるのだろうか？
でもハリウッド、ネタ探すの必死だろ？ 日本もブームだし。
春樹はどうかわからんが、龍って、たとえばトマスハリスとかマイケルクライトン
とか次々映画化される作家のポジション、悪くない、とか思って、五分後とかにも
ＯＫ出しそうだ。で、まあおれも賛成。
原作の映画化断る作家って、なんで？ って思う。クソ映画になったとしても、
原作が素晴らしければ、その良さは、死なないだろ？ クソ映画だけが忘れ去られていく。
ここで叩いてるやつら、龍の作品がそんなに稚拙なら、それ以上の作品かけるよな？
このスレのアンチが一人一作ずつ、ヴィンセント・ギャロに出演してもらえるような映画の原作書いてみそ。
このスレのアンチが一人一作ずつ、ヴィンセント・ギャロに出演してもらえるような映画の原作書いてみそ。
なにかの作品を批判する＝それ以上のものを創作できる、ってことじゃ
ないと思う。
おれは現代日本の作家でたぶん村上龍がいちばん好きだけど、
勉強の成果ひけらかしているみたいな小説って、読んでて臨場感に
欠ける気がして・・・。
たとえばミソスープとか、新宿行きたくなくなったもの、怖くて。
共生中のウエハラ飲んだ冷めたエスプレッソとか、味がよみがえったもの、おれの
口の中で。
ないと思う。
おれは現代日本の作家でたぶん村上龍がいちばん好きだけど、
勉強の成果ひけらかしているみたいな小説って、読んでて臨場感に
欠ける気がして・・・。
たとえばミソスープとか、新宿行きたくなくなったもの、怖くて。
共生中のウエハラ飲んだ冷めたエスプレッソとか、味がよみがえったもの、おれの
口の中で。
＞なにかの作品を批判する＝それ以上のものを創作できる、ってことじゃ
＞ないと思う。
それは分かるが、批判に値しない批判を書いてる奴が多いから、
あえて、上記のように叩いたわけです。
＞ないと思う。
それは分かるが、批判に値しない批判を書いてる奴が多いから、
あえて、上記のように叩いたわけです。
あの分厚さの半島、龍が死んでから代表作として語られるだろうか？
語られない気がする。読む前は代表作になって欲しかった。
作家人名事典とかで、主な著書、として挙げられるだろうか？
村上龍【むらかみりゅう】小説家。佐世保市生れ。作「 」「 」「 」
など多数。
半島のブレーンの一人、「早く書いたほうがいい」って言ったんだろ？
龍はゆっくり書いたほうがいい。共生虫は群像の編集部が、
大変な連載になる！って思って、毎月じゃなくていいから、ってことで
隔月連載だった。ピアッシングの創作ノートの表紙には、
できるだけ、ゆっくり書くこと、スピードが出すぎると、大切なことを
とばす恐れがある、章が変わる時には、必ず、メモをとること、って
自分で書いてるのに・・・。
語られない気がする。読む前は代表作になって欲しかった。
作家人名事典とかで、主な著書、として挙げられるだろうか？
村上龍【むらかみりゅう】小説家。佐世保市生れ。作「 」「 」「 」
など多数。
半島のブレーンの一人、「早く書いたほうがいい」って言ったんだろ？
龍はゆっくり書いたほうがいい。共生虫は群像の編集部が、
大変な連載になる！って思って、毎月じゃなくていいから、ってことで
隔月連載だった。ピアッシングの創作ノートの表紙には、
できるだけ、ゆっくり書くこと、スピードが出すぎると、大切なことを
とばす恐れがある、章が変わる時には、必ず、メモをとること、って
自分で書いてるのに・・・。
481 ：吾輩は名無しである：2005/07/05(火) 23:07:25
TBS ニュース２３ 龍でるね。
482 ：吾輩は名無しである ：2005/07/05(火) 23:28:01
２３。肝心なところは言い逃れで、自己防衛に必死
483 ：吾輩は名無しである：2005/07/05(火) 23:29:12
しかし、筑紫哲也は、、「日本が孤立する」「中国との関係が、、」とか嬉々
としてうなずくよなー、、。
ナショナリズムに警鐘するなら、まず中国だろーが、、。村上龍は作家だから
別に本質はどーでもいいけど、、、。
としてうなずくよなー、、。
ナショナリズムに警鐘するなら、まず中国だろーが、、。村上龍は作家だから
別に本質はどーでもいいけど、、、。
これで６０万部いくかもｗ
クソをクソと言えるかどうかが読者と信者の境目。
龍は好きだが半島はクソとちゃんと言える連中が出て来てやっと一安心だ。
今回龍は名を捨てて実を取ったというところか。
やっつけ仕事で読者の信頼を裏切ったツケは追い追い払うことになるだろう。
それはそれとして、わけのわからぬ朝鮮ネタのコピペを貼られるだけのスレにも飽きた。
傑作コインロッカーの映画化もあるというし、
そろそろ膿も出尽した半島は捨てて次に進もうぜ。
龍は好きだが半島はクソとちゃんと言える連中が出て来てやっと一安心だ。
今回龍は名を捨てて実を取ったというところか。
やっつけ仕事で読者の信頼を裏切ったツケは追い追い払うことになるだろう。
それはそれとして、わけのわからぬ朝鮮ネタのコピペを貼られるだけのスレにも飽きた。
傑作コインロッカーの映画化もあるというし、
そろそろ膿も出尽した半島は捨てて次に進もうぜ。
486 ：吾輩は名無しである：2005/07/06(水) 21:30:06
ハバナモードor空港にて、やね
487 ：吾輩は名無しである：2005/07/07(木) 12:00:02
ごちゃごちゃ言ったって所詮、日本と日本人裏切って
せっせと売国して何が文学だ？あほか。工作員？プロパガンダ？ビジネス？
所詮、自分さえよければ…っていう我利我利文学だろ、あさましい
地獄へ堕ちろ、デブ！
せっせと売国して何が文学だ？あほか。工作員？プロパガンダ？ビジネス？
所詮、自分さえよければ…っていう我利我利文学だろ、あさましい
地獄へ堕ちろ、デブ！
488 ：吾輩は名無しである：2005/07/07(木) 12:18:30
売国、かよ。
またぞろ慎太郎総理待望論で賑やかだけど
あの人が総理だったら、どんな展開になるだろうなぁ
あの人が総理だったら、どんな展開になるだろうなぁ
あんだけ叩けばホコリ出まくる男が担ぎ上げられるわけねえじゃん。
491 ：吾輩は名無しである：2005/07/07(木) 16:34:29
出ちゃった。
492 ：吾輩は名無しである：2005/07/07(木) 18:04:27
買国だよｗ
493 ：吾輩は名無しである：2005/07/07(木) 18:13:41
私をディスプレ ―で飼って楽しいですか
小説を画だけでは飽き足らずディ巣プレー上のペットを自殺に追い込むゲームをお楽しみ中のようです
さっさとキチガイ病院逝けや
くそ変態
小説を画だけでは飽き足らずディ巣プレー上のペットを自殺に追い込むゲームをお楽しみ中のようです
さっさとキチガイ病院逝けや
くそ変態
494 ：今回龍は名を捨てて実を取ったＷｗ：2005/07/07(木) 18:28:50
日本皇軍兵士も子供の頃は他の国の子供たちと同様、天真爛漫であった。
しかしいったん小学校に入って『教育勅語』による教科書を習いはじめてから、
彼らの中に軍国主義思想がはびこるようになった。
支那派遣軍の情報係下士官のひとりは、次のように証言している。
「当時の私達には、根強い日本民族の優越感があり、他民族蔑視感がありました。
そして、
殺人を英雄的行為とみなす残忍な武士道精神があり、又、
天皇崇拝の絶対主義によって強者、権力者には絶対服従であり、
弱者、非権力者を絶対服従させる非人道的な思想があったからこそ、
侵略戦争を正義と考え、
平気で鬼畜の行為をやってのけたのです。」
洞富雄：決定版『南京大虐殺』（現代史出版会、1982）上P188
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/fukasaku05.htm
23ではどんな趣旨の発言してたのですか？
教えてPlz
教えてPlz
496 ：吾輩は名無しである：2005/07/07(木) 21:01:06
>>486
その古くさいシンタローなんてﾚｯﾃﾙ貼るのやめたらあ？
長年かけて、あんたらが必死こいて、イシハラ＝恐い＝過激の
印象づけしたから、まだまだ効果あると思ってるんだろうけど
古いってば、、、第一、イシハラの廻りはﾁｮﾝだらけ。
まぁ彼もそれなりに志はもった人だから、なんらかの策はあるんでしょうけど
小泉の秘書もﾁｮﾝだし、今時、どんな政治家だろうと
まるっきり信じてること自体、馬鹿野郎でしょ？
日本には、左も右もないですよ、売国日本人、スパイの糾弾あるのみ！
おまえみたいな雑魚も徹底的に追い込んでやるからな！ばーか。
そういや今日も東京中で、靖国デモがありましたねー
朝鮮顔した通行人が青ざめた顔で行進を凝視してましたねw
”中国に騙されるなー””韓国に騙されるなー”
”日本を滅ぼすきかー””東京裁判は国際法違反だー”
ネット内に封じ込めてた言葉が、人権擁護法なんて圧力のせいで
逆に外に吹き出してんじゃん、ほんと馬鹿だな、ﾁｮﾝはwww
その古くさいシンタローなんてﾚｯﾃﾙ貼るのやめたらあ？
長年かけて、あんたらが必死こいて、イシハラ＝恐い＝過激の
印象づけしたから、まだまだ効果あると思ってるんだろうけど
古いってば、、、第一、イシハラの廻りはﾁｮﾝだらけ。
まぁ彼もそれなりに志はもった人だから、なんらかの策はあるんでしょうけど
小泉の秘書もﾁｮﾝだし、今時、どんな政治家だろうと
まるっきり信じてること自体、馬鹿野郎でしょ？
日本には、左も右もないですよ、売国日本人、スパイの糾弾あるのみ！
おまえみたいな雑魚も徹底的に追い込んでやるからな！ばーか。
そういや今日も東京中で、靖国デモがありましたねー
朝鮮顔した通行人が青ざめた顔で行進を凝視してましたねw
”中国に騙されるなー””韓国に騙されるなー”
”日本を滅ぼすきかー””東京裁判は国際法違反だー”
ネット内に封じ込めてた言葉が、人権擁護法なんて圧力のせいで
逆に外に吹き出してんじゃん、ほんと馬鹿だな、ﾁｮﾝはwww
そういえば、ＪＭＭの最新号、「バンド８」について説明やってるけど
バンド８じゃなくて「ライブ８」じゃないの？Ｕ２とかポールマッカトニーが参加してるやつ
バンド８じゃなくて「ライブ８」じゃないの？Ｕ２とかポールマッカトニーが参加してるやつ
社会というのは頭のいい人に都合のいいように出来ています
頭のいい人は、社会をわざと複雑にして、
馬鹿にはわからないようにしています
馬鹿は自分がだまされているとも知らずに、毎日を過ごしています
騙されなくなかったら、経済や法律を勉強すればいいと思います
頭のいい人は、社会をわざと複雑にして、
馬鹿にはわからないようにしています
馬鹿は自分がだまされているとも知らずに、毎日を過ごしています
騙されなくなかったら、経済や法律を勉強すればいいと思います
ドラゴン桜か～
500 ：吾輩は名無しである：2005/07/09(土) 19:34:33
こいつまたうさんくさいボランティア活動はじめたぞ
501 ：吾輩は名無しである：2005/07/09(土) 19:36:17
502 ：美香 ◆FE5qBZxQnw ：2005/07/09(土) 19:50:09
ここ文学板のほかのスレと比べて平均年齢がかなり低そう。いいことでＲ
503 ：吾輩は名無しである：2005/07/09(土) 19:57:05
いや、俗才の長けた方が多いだけでは？拝金主義、権威主義と
もうしましょうか。。。真実より、金と名誉
美香ってコテがそれを象徴してますな
青い、若い＝ハシカ、だの無知だののﾚｯﾃﾙ貼りは
自らの似非を晒しているにすぎないでしょう。
文学の本質はその青臭さにあるのに
小説屋みたない俗物が増えたな、あさましい
穢れてるよ
もうしましょうか。。。真実より、金と名誉
美香ってコテがそれを象徴してますな
青い、若い＝ハシカ、だの無知だののﾚｯﾃﾙ貼りは
自らの似非を晒しているにすぎないでしょう。
文学の本質はその青臭さにあるのに
小説屋みたない俗物が増えたな、あさましい
穢れてるよ
504 ：吾輩は名無しである：2005/07/09(土) 19:58:56
gggnihon発見
半島を出よを２冊にしたのはエンターテイメント路線だからだな
内容は薄く(=すぐ読める)本は厚く(=凄いものを読んだ気になる)というのが
売れる本の条件だからね。
無論水増しに気づく読者は怒り狂うが。
同じ内容を500枚ぐらいに濃縮して書いてたらこのスレでの評価もかなり違ったんじゃないか。
売れる本の条件だからね。
無論水増しに気づく読者は怒り狂うが。
同じ内容を500枚ぐらいに濃縮して書いてたらこのスレでの評価もかなり違ったんじゃないか。
かわらん。設定の糞さは枚数と無関係。
コインロッカー映画化で龍の懐にはどんくらい入るの?
なんかアメリカだから億が浮かぶ。
なんかアメリカだから億が浮かぶ。
設定の糞さと濃度的な糞さは別の問題だろう。両方あるから困るんだが。
映画はロイヤリティだろうから当たればでかいぞ。
がっぽり稼いだらたまには採算度外視でまともなものも書いてほしいところ。
映画はロイヤリティだろうから当たればでかいぞ。
がっぽり稼いだらたまには採算度外視でまともなものも書いてほしいところ。
>>504
人違いですよ。頭の悪い人がプロファイリングとかすると
単なるストーキングになってしまう悪例ですね。
だいたいあの変なサイトきもすぎる。だいたいnihonって、、、
私なら、まぁ色々見解もあるんだろうが、nipponにするね。
もしや新手のﾚｯﾃﾙ貼りですか？あと
ﾚｯﾃﾙ貼りですか？って問いかけをさらに
ラベリングして切り返してくるのもうざいのでやめてね…。
にしても粘着朝鮮人、うざいです…。出自丸出しですよ。
人違いですよ。頭の悪い人がプロファイリングとかすると
単なるストーキングになってしまう悪例ですね。
だいたいあの変なサイトきもすぎる。だいたいnihonって、、、
私なら、まぁ色々見解もあるんだろうが、nipponにするね。
もしや新手のﾚｯﾃﾙ貼りですか？あと
ﾚｯﾃﾙ貼りですか？って問いかけをさらに
ラベリングして切り返してくるのもうざいのでやめてね…。
にしても粘着朝鮮人、うざいです…。出自丸出しですよ。
そろそろ冬幻社の悪事を暴く頃合いじゃないか？
そろそろ冬幻社の悪事を暴く頃合いじゃないか？
そろそろ冬幻社の悪事を暴く頃合いじゃないか？
そろそろ冬幻社の悪事を暴く頃合いじゃないか？
そろそろ冬幻社の悪事を暴く頃合いじゃないか？
そろそろ冬幻社の悪事を暴く頃合いじゃないか？
そろそろ冬幻社の悪事を暴く頃合いじゃないか？
そろそろ冬幻社の悪事を暴く頃合いじゃないか？
そろそろ冬幻社の悪事を暴く頃合いじゃないか？
そろそろ冬幻社の悪事を暴く頃合いじゃないか？
そろそろ冬幻社の悪事を暴く頃合いじゃないか？
そろそろ冬幻社の悪事を暴く頃合いじゃないか？
そろそろ冬幻社の悪事を暴く頃合いじゃないか？
そろそろ冬幻社の悪事を暴く頃合いじゃないか？
そろそろ冬幻社の悪事を暴く頃合いじゃないか？
そろそろ冬幻社の悪事を暴く頃合いじゃないか？
そろそろ冬幻社の悪事を暴く頃合いじゃないか？
512 ：吾輩は名無しである：2005/07/11(月) 14:29:05
「半島を出よ」今、上巻を読み終わったところです。
ここまで読んで思ったんだけど、あまりにも現実感が無さすぎて、SF読ん
でる気分かな。いくら対戦車砲で武装してるからってたったの９人で福岡
ドーム占拠は無理だろ。交通を陸自の歩兵使って遮断して、電気や水を止め
たら福岡取り戻すのなんて１週間もいらんやろw いくらなんでも馬鹿過ぎる
やろ、この作品は。「69」とか「エクスタシー」はｵﾓﾛｲのにな…。
ここまで読んで思ったんだけど、あまりにも現実感が無さすぎて、SF読ん
でる気分かな。いくら対戦車砲で武装してるからってたったの９人で福岡
ドーム占拠は無理だろ。交通を陸自の歩兵使って遮断して、電気や水を止め
たら福岡取り戻すのなんて１週間もいらんやろw いくらなんでも馬鹿過ぎる
やろ、この作品は。「69」とか「エクスタシー」はｵﾓﾛｲのにな…。
513 ：吾輩は名無しである：2005/07/11(月) 17:15:25
私自身は信者ではないのですが、フォーラムと呼ばれる
ビデオセンターに通っていました。私のところは母親が熱心な信者です。
もうかれこれ２０年以上信仰していると思います。この信仰のせいで、
思春期の頃は本当に母親が大ッ嫌いで仕方ありませんでした。
最近ではもう勝手にやってくれと半ば諦めていましたが、この掲示板を
知ってやっぱり辞めさせなきゃと本気で考えています。
父親も母のやっていることに大反対でしたが、
なんと何年か前に既成祝福を受けました。
私も先祖解怨（？）で韓国のチョンピョンというところに行ったことがあります。
体験された方はいらっしゃるでしょうか？全くもってありえない光景でした。
もう二度と行きたくないです。
早く母親を脱会させたいのですが、これだけ長い年月信仰していると
やはり相当に時間がかかると思います。というより無理なのでしょうか？
統一教会に寄付金として渡してきた額は相当なものだと思います。
一度両親がそのことでもめているのを見たことがありますが、
本当にありえない金額だったということは確かです。
これ以上続けさせないいい方法がありましたら是非教えてください。
お願いします。
ビデオセンターに通っていました。私のところは母親が熱心な信者です。
もうかれこれ２０年以上信仰していると思います。この信仰のせいで、
思春期の頃は本当に母親が大ッ嫌いで仕方ありませんでした。
最近ではもう勝手にやってくれと半ば諦めていましたが、この掲示板を
知ってやっぱり辞めさせなきゃと本気で考えています。
父親も母のやっていることに大反対でしたが、
なんと何年か前に既成祝福を受けました。
私も先祖解怨（？）で韓国のチョンピョンというところに行ったことがあります。
体験された方はいらっしゃるでしょうか？全くもってありえない光景でした。
もう二度と行きたくないです。
早く母親を脱会させたいのですが、これだけ長い年月信仰していると
やはり相当に時間がかかると思います。というより無理なのでしょうか？
統一教会に寄付金として渡してきた額は相当なものだと思います。
一度両親がそのことでもめているのを見たことがありますが、
本当にありえない金額だったということは確かです。
これ以上続けさせないいい方法がありましたら是非教えてください。
お願いします。
>>513
確かに、半島を出よ、だが。誤爆？
確かに、半島を出よ、だが。誤爆？
515 ：吾輩は名無しである：2005/07/11(月) 23:00:33
>>513
まず、母君と家族の間の、各公共交通機関と道路を封鎖し、ライフラインの
供給をストップします。その後、母君から如何なる脅迫を受けようとも、
統一協会からの、後続部隊、補給部隊は、あなたのイージスシステムの全
ポテンシャルを動員して、必ず撃墜してください。その後、母君は放置して
いれば家族は守られるかと思います。大切な事は「家族」という組織を防衛
するという目的を持つこと、「家族」に害を為す存在を早期に「敵」と規定
し、徹底的に排除する事です。
まず、母君と家族の間の、各公共交通機関と道路を封鎖し、ライフラインの
供給をストップします。その後、母君から如何なる脅迫を受けようとも、
統一協会からの、後続部隊、補給部隊は、あなたのイージスシステムの全
ポテンシャルを動員して、必ず撃墜してください。その後、母君は放置して
いれば家族は守られるかと思います。大切な事は「家族」という組織を防衛
するという目的を持つこと、「家族」に害を為す存在を早期に「敵」と規定
し、徹底的に排除する事です。
>>515
お母さんは‘九州’かい。質問は、「お母さんを脱会させる方法は」でしょ。
本物のカトリック教会に連れて行ったり、仏教の著名なお坊さんや宗教学者の話や本を読ませるとか。
けた外れの寄付金を求める宗教はニセものだ。
お母さんは‘九州’かい。質問は、「お母さんを脱会させる方法は」でしょ。
本物のカトリック教会に連れて行ったり、仏教の著名なお坊さんや宗教学者の話や本を読ませるとか。
けた外れの寄付金を求める宗教はニセものだ。
517 ：吾輩は名無しである：2005/07/12(火) 00:21:10
>>515
お前面白いなｗ
ただ、昔から日本人が持つ「家族」の概念を壊すことを
受け止めるだけの新しい価値観を示せないと
513は行動に移せないだろう。
何か、わかり易くレクチャープリーズ。
俺も同じ立場なら全くわからんし、何もできない。
お前面白いなｗ
ただ、昔から日本人が持つ「家族」の概念を壊すことを
受け止めるだけの新しい価値観を示せないと
513は行動に移せないだろう。
何か、わかり易くレクチャープリーズ。
俺も同じ立場なら全くわからんし、何もできない。
518 ：吾輩は名無しである：2005/07/12(火) 00:27:31
Ｑ：６１７への回答ありがとうございました。先週数日間、上海に行って来ました。
初めての中国でした。熱暑の中の、人間と自転車とオートバイと車の大洪水と大渋滞、
どこまでも続く摩天楼とおびただしい数の建築中の高層マンション、貧富の差、地方
からの出稼ぎ者と物乞いたち、そして伝統的なものからヌーベル・チャイニーズに至
るまでの見事な料理、久しぶりにカルチャー・ショックに直撃されました。
●
元ヤマト運輸経営者の小倉昌男氏が亡くなられました。わたしは氏の『経営学』
（日経ＢＰ社）を読んで感銘を受け、宅配便は今でもクロネコヤマトしか使いません
し、どうしてもお会いしたかったのでＮＨＫの番組（『失われた１０年を問う』）に
ゲスト対談者として出演していただきました。対談の中でわたしが、宅急便は巨大な
需要を創出しましたね、と問いかけたところ、小倉氏は、それは違います、と次のよ
うに言われました。
「わたしは単に物流の新しいシステムを考え、それを実現しただけです。需要を作り
出すのは、お客さまで、わたしではありません」
非常に印象に残る言葉で、今でも忘れることはありません。
■■編集長から（寄稿家のみなさんへ）■■
Ｑ：６１８への回答ありがとうございました。書き下ろし小説『半島を出よ』の脱
稿から約半年経って、やっと先週から次の仕事とその準備に取りかかりました。何も
やる気になれなかったとか、茫然としていたとか、そういった感じではありませんで
したが、先週のある日、次の仕事に必要な「核」みたいなものが、からだの中にでき
ているのを感じました。核というか、「芯」のようなもので、わたしの場合、作品を
作る作業はそれに糸を巻いていくのに似ています。硬質で、巻きやすい形の芯がなけ
ればうまく糸が巻けません。そういった芯は、作ろうと意識すれば出来るというもの
ではないようです。
初めての中国でした。熱暑の中の、人間と自転車とオートバイと車の大洪水と大渋滞、
どこまでも続く摩天楼とおびただしい数の建築中の高層マンション、貧富の差、地方
からの出稼ぎ者と物乞いたち、そして伝統的なものからヌーベル・チャイニーズに至
るまでの見事な料理、久しぶりにカルチャー・ショックに直撃されました。
●
元ヤマト運輸経営者の小倉昌男氏が亡くなられました。わたしは氏の『経営学』
（日経ＢＰ社）を読んで感銘を受け、宅配便は今でもクロネコヤマトしか使いません
し、どうしてもお会いしたかったのでＮＨＫの番組（『失われた１０年を問う』）に
ゲスト対談者として出演していただきました。対談の中でわたしが、宅急便は巨大な
需要を創出しましたね、と問いかけたところ、小倉氏は、それは違います、と次のよ
うに言われました。
「わたしは単に物流の新しいシステムを考え、それを実現しただけです。需要を作り
出すのは、お客さまで、わたしではありません」
非常に印象に残る言葉で、今でも忘れることはありません。
■■編集長から（寄稿家のみなさんへ）■■
Ｑ：６１８への回答ありがとうございました。書き下ろし小説『半島を出よ』の脱
稿から約半年経って、やっと先週から次の仕事とその準備に取りかかりました。何も
やる気になれなかったとか、茫然としていたとか、そういった感じではありませんで
したが、先週のある日、次の仕事に必要な「核」みたいなものが、からだの中にでき
ているのを感じました。核というか、「芯」のようなもので、わたしの場合、作品を
作る作業はそれに糸を巻いていくのに似ています。硬質で、巻きやすい形の芯がなけ
ればうまく糸が巻けません。そういった芯は、作ろうと意識すれば出来るというもの
ではないようです。
519 ：こんなもん書かされて満足なのか、龍？：2005/07/12(火) 20:44:53
528 ：侵略殺人強盗兵士の家族殺しを称揚するキchiガイカルト神社：2005/06/17(金) 21:29:34 ID:Fjbs3pW
>http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-06-24/01_01_1.html
>極右暴力団改憲軍需利権集団が、KIチガイ神社を拠点として活動（Nタイムス、ルモンド）
>http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
>http://yeoseong.korea-htr.com/jyoseihoutei/nisino.htm
>太平洋戦争は日米という卑しいアジア侵略強盗同士が奴隷自国民を駆り立てた殺戮戦であった。
>靖国の英霊たちがアジア侵略強盗殺人の犯罪者若しくは犯罪の共犯者であるという事実から目を逸らしてはならない。
>英霊という犯罪者を野放しにして、時代に責任を霧散させて来たモラルが、戦後の無責任を拡大し「平成」の今に至った。
>拉致被害者を葬った金正日天皇北朝鮮軍需利権一派の愛国兵士たちが拉致家族の怒りから逃れる事など出来ないように、
>靖国の英霊たちもアジア数百万の家族を殺した犯罪者であり共犯者である事実から逃れる事は出来ない。
>数人の戦争指導者を連合国に裁いて貰うという怠惰に胡坐をかいて、英霊という個々の犯罪者を見逃してきた。
>靖国の英霊がアジア侵略強盗・家族殺しの犯罪者であり共犯者であるという重い事実を取り除く術などある筈もない。
>オウム裁判のように厄介で気の重いことだが、今、英霊という犯罪者を裁くのは我々戦後生まれ日本国民の義務である。
>アジア侵略の挙句、かけがえの無い家族を殺しておいて、たかが数十年で許されるはずがなかろう。
>靖国の英霊たちに家族を虐殺された被害者の怒りがもう消えたとでも思ってるのか。
>http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-03-17/2005-03-17faq.html
>日本人1697人を虐殺亡霊復活！特高官僚町村金五（田中内閣自治相、信孝現外相の父）たちの平成2005。
>http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
>北朝鮮の愛国拉致特攻兵士に家族を葬られた拉致被害者の怒りと
>侵略強盗家族殺しの靖国英霊兵士に対するアジアの凄まじい怒りは同じものだ。
>http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-07-01/2005070101_05_3.html
>http://www.h2.dion.ne.jp/~kyokasho/0_conb07.htm
>http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-06-24/01_01_1.html
>極右暴力団改憲軍需利権集団が、KIチガイ神社を拠点として活動（Nタイムス、ルモンド）
>http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
>http://yeoseong.korea-htr.com/jyoseihoutei/nisino.htm
>太平洋戦争は日米という卑しいアジア侵略強盗同士が奴隷自国民を駆り立てた殺戮戦であった。
>靖国の英霊たちがアジア侵略強盗殺人の犯罪者若しくは犯罪の共犯者であるという事実から目を逸らしてはならない。
>英霊という犯罪者を野放しにして、時代に責任を霧散させて来たモラルが、戦後の無責任を拡大し「平成」の今に至った。
>拉致被害者を葬った金正日天皇北朝鮮軍需利権一派の愛国兵士たちが拉致家族の怒りから逃れる事など出来ないように、
>靖国の英霊たちもアジア数百万の家族を殺した犯罪者であり共犯者である事実から逃れる事は出来ない。
>数人の戦争指導者を連合国に裁いて貰うという怠惰に胡坐をかいて、英霊という個々の犯罪者を見逃してきた。
>靖国の英霊がアジア侵略強盗・家族殺しの犯罪者であり共犯者であるという重い事実を取り除く術などある筈もない。
>オウム裁判のように厄介で気の重いことだが、今、英霊という犯罪者を裁くのは我々戦後生まれ日本国民の義務である。
>アジア侵略の挙句、かけがえの無い家族を殺しておいて、たかが数十年で許されるはずがなかろう。
>靖国の英霊たちに家族を虐殺された被害者の怒りがもう消えたとでも思ってるのか。
>http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-03-17/2005-03-17faq.html
>日本人1697人を虐殺亡霊復活！特高官僚町村金五（田中内閣自治相、信孝現外相の父）たちの平成2005。
>http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
>北朝鮮の愛国拉致特攻兵士に家族を葬られた拉致被害者の怒りと
>侵略強盗家族殺しの靖国英霊兵士に対するアジアの凄まじい怒りは同じものだ。
>http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-07-01/2005070101_05_3.html
>http://www.h2.dion.ne.jp/~kyokasho/0_conb07.htm
520 ：吾輩は名無しである：2005/07/12(火) 21:10:19
『半島を出よ』おもしろかったよ。
村上龍はかつて社会についてこう語った
社会はわたしたちを奴隷にしようと嘘ばかりつくが、
それにだまされないようにしなければならない。
しかし経済を勉強して以降の彼は、経済合理性を主張する、
まるで経済学部の３年生のような論理を展開するようになってしまった。
その論理は一見洗練してみえる。
しかし惜しむらくは、彼が経済学を他の科学と同じようにとらえてしまったことだ。
そのことが作家村上龍の文学性を決定的に後退させてしまった。
社会はわたしたちを奴隷にしようと嘘ばかりつくが、
それにだまされないようにしなければならない。
しかし経済を勉強して以降の彼は、経済合理性を主張する、
まるで経済学部の３年生のような論理を展開するようになってしまった。
その論理は一見洗練してみえる。
しかし惜しむらくは、彼が経済学を他の科学と同じようにとらえてしまったことだ。
そのことが作家村上龍の文学性を決定的に後退させてしまった。
龍は経済学の知識ないよ。半島読めばわかる。
「半島を出よ」。フィクションとしては面白い。人物描写なんか。
将軍様ももう翻訳版を読んだかな？感想を聞いてみたい。
将軍様ももう翻訳版を読んだかな？感想を聞いてみたい。
半島での経済知識云々以前の水準の破綻っぷりを見せ付けられると、
あのJMMってのは一体何の意味があるんだかと思わずにはいられないな。
本当に誰も「王様は裸だ！」と言ってやる人がいないのだろうか？
あのJMMってのは一体何の意味があるんだかと思わずにはいられないな。
本当に誰も「王様は裸だ！」と言ってやる人がいないのだろうか？
いや、だから小説なんだから。
>>521
なかなかするどいつっこみ・・・
なかなかするどいつっこみ・・・
生兵法は怪我の元というやつですかな
＞524
＞あのJMMってのは
１年くらい購読してたけど知識の垂れ流し状態なので辞めたよ
「半島～」はｼﾐｭﾚｰｼｮﾝみたいなモンだから、如何でも良いけど
コリョの連中（上官から下っ端）の内面描写にもっと力を入れて欲しかったな
あれだけのキャラ群を創作したのに勿体ない
＞あのJMMってのは
１年くらい購読してたけど知識の垂れ流し状態なので辞めたよ
「半島～」はｼﾐｭﾚｰｼｮﾝみたいなモンだから、如何でも良いけど
コリョの連中（上官から下っ端）の内面描写にもっと力を入れて欲しかったな
あれだけのキャラ群を創作したのに勿体ない
勉強したことに引きずられちゃった部分があるんだろうね、今回は。
532 ：吾輩は名無しである：2005/07/16(土) 11:43:58
拾い物です
-----------------------------------
まず、この事実を知っていましたか。
在日特権
地方税→ 固定資産税の減免
特別区→ 民税・都民税の非課税
特別区→ 軽自動車税の減免
年 金→ 国民年金保険料の免除
心身障害者扶養年金掛金の減免
都営住宅→ 共益費の免除住宅
入居保証金の減免または徴収猶予
水 道→ 基本料金の免除
下水道→ 基本料金の免除
水洗便所設備助成金の交付
放 送→ 放送受信料の免除
交 通→ 都営交通無料乗車券の交付
JR通勤定期券の割引
清 掃→ ごみ容器の無料貸与
廃棄物処理手数料の免除
衛 生→ 保健所使用料・手数料の滅免
教 育→ 都立高等学校
高等専門学校の授業料の免除
ほとんどの日本人が知らないでしょう。
-----------------------------------
まず、この事実を知っていましたか。
在日特権
地方税→ 固定資産税の減免
特別区→ 民税・都民税の非課税
特別区→ 軽自動車税の減免
年 金→ 国民年金保険料の免除
心身障害者扶養年金掛金の減免
都営住宅→ 共益費の免除住宅
入居保証金の減免または徴収猶予
水 道→ 基本料金の免除
下水道→ 基本料金の免除
水洗便所設備助成金の交付
放 送→ 放送受信料の免除
交 通→ 都営交通無料乗車券の交付
JR通勤定期券の割引
清 掃→ ごみ容器の無料貸与
廃棄物処理手数料の免除
衛 生→ 保健所使用料・手数料の滅免
教 育→ 都立高等学校
高等専門学校の授業料の免除
ほとんどの日本人が知らないでしょう。
>>52
交 通→ 都営交通無料乗車券の交付
JR通勤定期券の割引
特別区→ 軽自動車税の減免
年 金→ 国民年金保険料の免除
水 道→ 基本料金の免除
下水道→ 基本料金の免除
放 送→ 放送受信料の免除
教 育→ 都立高等学校
高等専門学校の授業料の免除
一人暮らしの学生だけどさ～
これはずるいよぉ～これ今の俺の生活で適用できたら
すげー助かるのに・・これからバイトだけど、本読む時間もっと欲しー
仕送り減らされたから今月も金欠・・学費も自分でまかなう事になったら
バイトだけの毎日になっちまう、俺みたいな貧乏な日本人にも特権クレよー
交 通→ 都営交通無料乗車券の交付
JR通勤定期券の割引
特別区→ 軽自動車税の減免
年 金→ 国民年金保険料の免除
水 道→ 基本料金の免除
下水道→ 基本料金の免除
放 送→ 放送受信料の免除
教 育→ 都立高等学校
高等専門学校の授業料の免除
一人暮らしの学生だけどさ～
これはずるいよぉ～これ今の俺の生活で適用できたら
すげー助かるのに・・これからバイトだけど、本読む時間もっと欲しー
仕送り減らされたから今月も金欠・・学費も自分でまかなう事になったら
バイトだけの毎日になっちまう、俺みたいな貧乏な日本人にも特権クレよー
まず2ちゃんやめて本読む時間に回しなさい
536 ：吾輩は名無しである：2005/07/16(土) 15:45:21
もう在日ﾁｮﾝ全員、韓国に強制連行だな、自費で
財産はもちろんすべて没収、土地はもともと盗んだ土地だからな
持ち主に返すだけだが
財産はもちろんすべて没収、土地はもともと盗んだ土地だからな
持ち主に返すだけだが
537 ：吾輩は名無しである：2005/07/16(土) 21:49:36
>>521
敷衍きぼ
敷衍きぼ
538 ：吾輩は名無しである：2005/07/17(日) 00:42:17
自衛隊と市民のシンポジウムでとある自衛隊幹部が語っていた。
市民A「Ｋ国と戦争になった時は勝つ見込みはあるのか？」（この質問をした人GJ！！）
幹部A「あくまでも個人的な意見ですが、もし戦争になった場合は日本の航空自衛隊が日本を
守りますので外部から侵入する事は不可能です。武器弾薬の量、兵士の人数、戦略、GDP、
どの角度から見ても大丈夫です。が、しかし、外部からは侵入されないのですが、
在日の不逞な鮮人と日本人を名乗る帰化鮮人が一番把握が困難で、
日本中に生息してますですので、国内のライフラインを攻めてくる可能性が高く、ゲリラ化という
見込みがあります。
ですから懸念すべきなのは外部から侵入よりも、むしろ在日不逞鮮人です。
なぜならば朝鮮総連は対日工作員という者も多数いるという情報を確認しており・・・これ以上言うと後で
上の者に怒られますのでここまでという事で・・・他に何か質問はございますでしょうか？」
市民全員・・シーーーンとした。俺も震えた。リアルすぎて怖かった。
市民A「Ｋ国と戦争になった時は勝つ見込みはあるのか？」（この質問をした人GJ！！）
幹部A「あくまでも個人的な意見ですが、もし戦争になった場合は日本の航空自衛隊が日本を
守りますので外部から侵入する事は不可能です。武器弾薬の量、兵士の人数、戦略、GDP、
どの角度から見ても大丈夫です。が、しかし、外部からは侵入されないのですが、
在日の不逞な鮮人と日本人を名乗る帰化鮮人が一番把握が困難で、
日本中に生息してますですので、国内のライフラインを攻めてくる可能性が高く、ゲリラ化という
見込みがあります。
ですから懸念すべきなのは外部から侵入よりも、むしろ在日不逞鮮人です。
なぜならば朝鮮総連は対日工作員という者も多数いるという情報を確認しており・・・これ以上言うと後で
上の者に怒られますのでここまでという事で・・・他に何か質問はございますでしょうか？」
市民全員・・シーーーンとした。俺も震えた。リアルすぎて怖かった。
539 ：吾輩は名無しである：2005/07/17(日) 01:35:50
↑どこでのお話？
540 ：吾輩は名無しである：2005/07/17(日) 01:37:41
社民党はサヨク的だとぬかす輩が後を立たないが
サヨクの何がいけないのであろうか？ そもそもサヨクとは平和主義者達の
集まりではなかったのか？ 純粋に平和を愛している人達を批判して
一体何を企んでいるのだろうか？ まさか大日本帝国の復権ではあるまい！
サヨクの何がいけないのであろうか？ そもそもサヨクとは平和主義者達の
集まりではなかったのか？ 純粋に平和を愛している人達を批判して
一体何を企んでいるのだろうか？ まさか大日本帝国の復権ではあるまい！
541 ：吾輩は名無しである：2005/07/17(日) 12:59:33
日高レポートの要約
・中国は軍事力を増大させ、日本を含むアジア全域の制圧を狙っている。
・2015年までに中国はあらゆる兵器を使い台湾を制圧すると見られている。
・日米安保を中国は脅威に感じているので、中国は日本と米国の
間を裂き、日本を中国の属国化するだろう。
・日本での左翼の反米運動はバックボーンに中国がいることが多いので警戒すべきだ。
・中国はアメリカとの対立は望んでいない。中国はアジア全域の覇権、
アメリカは西太平洋岸の覇権として世界をブロック化するだろう。
・日本はアメリカに見捨てられるかも・・・そうしたら日本滅亡ケテーイ
・とにかくこれからの日本大ピンチ。反米闘争なんてしている場合じゃない。
・このままでいくと日本は中国に滅ぼされて滅亡。
・ついこの間の中国の大規模軍事演習は沖縄を核攻撃するシナリオだった。
日本は中国に軍事的に制圧すべきアジアの仮想敵国の一つと見られている。
・中国は軍事力を増大させ、日本を含むアジア全域の制圧を狙っている。
・2015年までに中国はあらゆる兵器を使い台湾を制圧すると見られている。
・日米安保を中国は脅威に感じているので、中国は日本と米国の
間を裂き、日本を中国の属国化するだろう。
・日本での左翼の反米運動はバックボーンに中国がいることが多いので警戒すべきだ。
・中国はアメリカとの対立は望んでいない。中国はアジア全域の覇権、
アメリカは西太平洋岸の覇権として世界をブロック化するだろう。
・日本はアメリカに見捨てられるかも・・・そうしたら日本滅亡ケテーイ
・とにかくこれからの日本大ピンチ。反米闘争なんてしている場合じゃない。
・このままでいくと日本は中国に滅ぼされて滅亡。
・ついこの間の中国の大規模軍事演習は沖縄を核攻撃するシナリオだった。
日本は中国に軍事的に制圧すべきアジアの仮想敵国の一つと見られている。
542 ：吾輩は名無しである：2005/07/17(日) 13:06:56
中国が朝鮮をうまく利用して
日本の世論を朝鮮に対する防衛意識に対する危機感に
向けさせることに成功している。
日本における左翼、マスコミに反米運動を煽らせることによって
これもまた国防意識、危機感に対する照準を増やし、
中国に対する目を分散させることに成功している。
中国はその隙を狙って、着々と軍事力拡大とアメリカでの
ロビィ活動に全力をあげている。
日本の世論を朝鮮に対する防衛意識に対する危機感に
向けさせることに成功している。
日本における左翼、マスコミに反米運動を煽らせることによって
これもまた国防意識、危機感に対する照準を増やし、
中国に対する目を分散させることに成功している。
中国はその隙を狙って、着々と軍事力拡大とアメリカでの
ロビィ活動に全力をあげている。
543 ：吾輩は名無しである：2005/07/17(日) 13:15:39
日本がもし中国軍に占領されたら？こわすぎる…
http://www.cnn.com/WORLD/9609/23/rare.photos/index.html
1937年当時、上海に住むスイス人写真家によって撮影された、日本兵の捕虜
に対する18枚の写真には中国兵の日本人捕虜に対する残虐性が記録されていた。
http://www.cnn.com/WORLD/9609/23/rare.photos/china.photos.mov
(113 sec./937K QuickTime movie - Warning: contains violent images.)
「彼らは楽しんでいた」 「彼らは、首が切り下ろされるのを待ち、その首で
フットボールをプレーし始めた…、本当に酷いことだ」
「中国兵は、木の台の枠に首をはめ込み、吊るし、餓死するまで放置する
など、日本の捕虜に対して様々な虐待を加えていた」
http://www.cnn.com/WORLD/9609/23/rare.photos/index.html
1937年当時、上海に住むスイス人写真家によって撮影された、日本兵の捕虜
に対する18枚の写真には中国兵の日本人捕虜に対する残虐性が記録されていた。
http://www.cnn.com/WORLD/9609/23/rare.photos/china.photos.mov
(113 sec./937K QuickTime movie - Warning: contains violent images.)
「彼らは楽しんでいた」 「彼らは、首が切り下ろされるのを待ち、その首で
フットボールをプレーし始めた…、本当に酷いことだ」
「中国兵は、木の台の枠に首をはめ込み、吊るし、餓死するまで放置する
など、日本の捕虜に対して様々な虐待を加えていた」
544 ：吾輩は名無しである：2005/07/17(日) 15:39:27
日本を外からも内側からも孤立させ
アメリカからも引き離すことが狙いか
悪魔の国だな、支那ﾁｸ
アメリカもさすがにWW2で学んでるはずなので
日本から支那に乗り換えることはないかと思うが
支那のロビーはすさまじいからな
アメリカからも引き離すことが狙いか
悪魔の国だな、支那ﾁｸ
アメリカもさすがにWW2で学んでるはずなので
日本から支那に乗り換えることはないかと思うが
支那のロビーはすさまじいからな
その前に家を出よ
546 ：吾輩は名無しである：2005/07/17(日) 21:31:25
書き込みお願いします。
未だに懲りない。言葉がある無いの問題ではない、事実の是非。それを承知で繰り返す。教科書採択への援護発言なのだろうが、大臣の資格は無い。（いやある？？か）
ttp://blogs.yahoo.co.jp/tlabyo/folder/156156.html
未だに懲りない。言葉がある無いの問題ではない、事実の是非。それを承知で繰り返す。教科書採択への援護発言なのだろうが、大臣の資格は無い。（いやある？？か）
ttp://blogs.yahoo.co.jp/tlabyo/folder/156156.html
547 ：吾輩は名無しである：2005/07/17(日) 22:07:15
我々は米国防総省関連部門は「都市攻撃」の可能性を既に知っており、
その実 行される日付を知りたいと調査を続けていたと考えています。
米国東部標準時７月３０日 に何が月面で行われるのか注視しなければなり
ません。「都市攻撃」時の巨大宇宙船と多 数の艦載機は、日本の場合、
１０月２日頃北極に終結し１０月３日には、北海道から東京 へ南下し、
暫時横浜－＞静岡－＞名古屋－＞大阪－＞姫路－＞福岡と幹線道路に沿って
移 動し、艦載機はその周辺の小都市や田舎の町々、発電所、コンビナ－ト、
人によっては、「もうこれ以上苦しみながら生きたくない」「友人や家族が
死んだら自分一人だけ 生きてても仕方がない」「現在の生活も苦しいから
いっそ一気に苦しまずに殺された方がいい」「生き残りたいが、起きるか
どうか分からないものにお金を使うのが惜しい」、と 人々は様々な思いが
交錯しているのです。
その実 行される日付を知りたいと調査を続けていたと考えています。
米国東部標準時７月３０日 に何が月面で行われるのか注視しなければなり
ません。「都市攻撃」時の巨大宇宙船と多 数の艦載機は、日本の場合、
１０月２日頃北極に終結し１０月３日には、北海道から東京 へ南下し、
暫時横浜－＞静岡－＞名古屋－＞大阪－＞姫路－＞福岡と幹線道路に沿って
移 動し、艦載機はその周辺の小都市や田舎の町々、発電所、コンビナ－ト、
人によっては、「もうこれ以上苦しみながら生きたくない」「友人や家族が
死んだら自分一人だけ 生きてても仕方がない」「現在の生活も苦しいから
いっそ一気に苦しまずに殺された方がいい」「生き残りたいが、起きるか
どうか分からないものにお金を使うのが惜しい」、と 人々は様々な思いが
交錯しているのです。
548 ：吾輩は名無しである：2005/07/17(日) 22:07:52
今回の災害は阪神大震災の局地的災害と違うので、いくら待っても当面他の
地域からの救助は期待出来ません。避難をすると一言で言っても実際は簡単
ではありません。「もしも 万が一大災害が起こると明確に予測された場合」
は、以下の条件を一つの目安として探索 されることを推奨致します。
きれいな水が豊富にある場所。
*上空から発見されない車を隠す場所が、避難地の近くにあること。
*都市攻撃中の１０月２日から１０月２０日までは、テントを設営した場所が上空から 発見されないこと（森の中など）。
*１０月～４月の冬季を過ごす為に出来るだけ気候の温暖な場所。
*大都市から最低３０～４０キロ、小都市から最低５～１０キロ離れていること。
*幹線道路から１０キロ以上離れていること。
*出来るならば、避難用具を運ぶ為に車で行って１日以内で１－２往復出来る範囲内の 場所であること。避難地に前もってガレ－ジを借りておき、何回かに分けて運搬しておく と言う方法もある。
*水が側にあっても豪雨で増水したり、ダムが破壊された時などに水没しない場所であ ること。
*食料などは、いずれ奪い合いになるはずなので、最低７ケ月間を過ごせる備蓄の食糧 を貯蔵出来る場所を確保する。
*激しい都市攻撃を避けるために、避難先で防空壕などを作れること。これが一番大変 な肉体労働になるはずです。穴に入っている期間は正味７日間程度です。
*都市攻撃後は、餓鬼の略奪から逃げるため、極力目立たない、且つ日当たりの良い場 所に出来るだけ移動すること。
地域からの救助は期待出来ません。避難をすると一言で言っても実際は簡単
ではありません。「もしも 万が一大災害が起こると明確に予測された場合」
は、以下の条件を一つの目安として探索 されることを推奨致します。
きれいな水が豊富にある場所。
*上空から発見されない車を隠す場所が、避難地の近くにあること。
*都市攻撃中の１０月２日から１０月２０日までは、テントを設営した場所が上空から 発見されないこと（森の中など）。
*１０月～４月の冬季を過ごす為に出来るだけ気候の温暖な場所。
*大都市から最低３０～４０キロ、小都市から最低５～１０キロ離れていること。
*幹線道路から１０キロ以上離れていること。
*出来るならば、避難用具を運ぶ為に車で行って１日以内で１－２往復出来る範囲内の 場所であること。避難地に前もってガレ－ジを借りておき、何回かに分けて運搬しておく と言う方法もある。
*水が側にあっても豪雨で増水したり、ダムが破壊された時などに水没しない場所であ ること。
*食料などは、いずれ奪い合いになるはずなので、最低７ケ月間を過ごせる備蓄の食糧 を貯蔵出来る場所を確保する。
*激しい都市攻撃を避けるために、避難先で防空壕などを作れること。これが一番大変 な肉体労働になるはずです。穴に入っている期間は正味７日間程度です。
*都市攻撃後は、餓鬼の略奪から逃げるため、極力目立たない、且つ日当たりの良い場 所に出来るだけ移動すること。
549 ：吾輩は名無しである：2005/07/19(火) 16:06:10
住まい 埼玉県
タイトル 彼氏募集しています。僕は韓国人です。
メッセージ はじめまして。
わたしわ埼玉にすんでいる韓国人のミンです。
日本語はまだへたです。
日本人の彼氏をさがしています。
わたしわ１７９．６８．３４です。
できれば、日本語をしんせつにおしえてくれるかれしをつくりたいです。
たいぷははばひろいです。
にほんごあまりわからないのでメールはひらがなか英語でお願いします。
できればがぞうつきでおねがいします。
がぞうないとヘンジしませんのでよろしく。
ともだちにおしえてもらってけいじしています。
よろしくおねがいします。
タイトル 彼氏募集しています。僕は韓国人です。
メッセージ はじめまして。
わたしわ埼玉にすんでいる韓国人のミンです。
日本語はまだへたです。
日本人の彼氏をさがしています。
わたしわ１７９．６８．３４です。
できれば、日本語をしんせつにおしえてくれるかれしをつくりたいです。
たいぷははばひろいです。
にほんごあまりわからないのでメールはひらがなか英語でお願いします。
できればがぞうつきでおねがいします。
がぞうないとヘンジしませんのでよろしく。
ともだちにおしえてもらってけいじしています。
よろしくおねがいします。
550 ：吾輩は名無しである：2005/07/19(火) 22:35:44
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200212/31/021231_inoki_ibento_4_b.jpg
▼
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200212/31/021231_inoki_ibento_5_b.jpg
▼
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200301/03/030103_kak_iv_sune_nomura_b.jpg
▼
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200212/31/021231_inoki_ibento_5_b.jpg
▼
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200301/03/030103_kak_iv_sune_nomura_b.jpg
551 ：吾輩は名無しである：2005/07/21(木) 23:27:07
今日、本屋で上巻が第９刷になってたよ。
結構売れてるじゃないか
結構売れてるじゃないか
552 ：中沢新イチロー：2005/07/22(金) 00:39:08
今時、エラ張り顔で不細工な限り亡くしょんべんに近いイエローなんか読んでる椰子なんてストーンズのアウト・オブ・タイムでも聞いてな。既に過去の椰子
でぶだし、キモイ
朝日ジャーナルの馬鹿物逹の神〃。
今、読み返すと大笑いってか爆笑だぜ
糸井さげさとと同じく、過去の遺物
変態よい子
でぶだし、キモイ
朝日ジャーナルの馬鹿物逹の神〃。
今、読み返すと大笑いってか爆笑だぜ
糸井さげさとと同じく、過去の遺物
変態よい子
>>552
オヤジ世代がバレバレ。年寄りがわけわからない書き込みすんな。
オヤジ世代がバレバレ。年寄りがわけわからない書き込みすんな。
>>521
モラルを原理的に追求し、静的に確定することへの懐疑が元からあって
経済合理性という立場毎の利害関係を動的に追っていく方が
より解像度が高いと感じ、そちらへ興味が収斂していったんじゃないだろうか
経済合理性をモラルに置き換えて、原理的に崇め満足する程バカではないと思うよ
経済学にも他の自然科学にも、制度性への自己言及を禁ずるある種のオカルト面が
避け難く存在するのは承知しているだろうし
ただ、ああしたアクチュアルな世界観の拡張を文学的に結実させていくためには
社会の底を見切ったような圧倒的な冷厳さと、懐の深さの両極が必要で
さもないと、多様な動機が過度に相対化されただけの散漫な印象しか残さない
モラルを原理的に追求し、静的に確定することへの懐疑が元からあって
経済合理性という立場毎の利害関係を動的に追っていく方が
より解像度が高いと感じ、そちらへ興味が収斂していったんじゃないだろうか
経済合理性をモラルに置き換えて、原理的に崇め満足する程バカではないと思うよ
経済学にも他の自然科学にも、制度性への自己言及を禁ずるある種のオカルト面が
避け難く存在するのは承知しているだろうし
ただ、ああしたアクチュアルな世界観の拡張を文学的に結実させていくためには
社会の底を見切ったような圧倒的な冷厳さと、懐の深さの両極が必要で
さもないと、多様な動機が過度に相対化されただけの散漫な印象しか残さない
村上龍作品初心者なんですが、最初に読むのにオススメのものってありますでしょうか？
最近の龍にふれたきゃ「ライン」って所じゃないでしょうか
常識的にはブルーでせう。短いし有名だしなんだかんだ言ってエッセンス詰まってるし。
長くてもいいならコインロッカー。
初期の傑作から入った場合の最大の問題点は、
最近の著書の少なからぬ部分が雲香の塊に見えてしまうことかな。
長くてもいいならコインロッカー。
初期の傑作から入った場合の最大の問題点は、
最近の著書の少なからぬ部分が雲香の塊に見えてしまうことかな。
半島は登場人物多すぎ。一人一人のイメージがわかない。
特に政府の機構と大臣、官僚の肩書きは調べすぎたためか、人物はなんだか平板。
まあ、日本的システムに対する筆者の皮肉は、いつも通りにちりばめられてはいて、
それは面白いのだが。
特に政府の機構と大臣、官僚の肩書きは調べすぎたためか、人物はなんだか平板。
まあ、日本的システムに対する筆者の皮肉は、いつも通りにちりばめられてはいて、
それは面白いのだが。
面白いかぁ？
一番悪い意味での龍節としか思えんかったが
一番悪い意味での龍節としか思えんかったが
560 ：吾輩は名無しである：2005/07/23(土) 14:26:33
ここにいるみんなが、本の売り上げを支えていて。。
出版社含め村上さんもさぞお喜びでしょう。
やはり、人気者！
さっき半島読み終えた。高い漫画だなぁ。
ウンチク王決定。
出版社含め村上さんもさぞお喜びでしょう。
やはり、人気者！
さっき半島読み終えた。高い漫画だなぁ。
ウンチク王決定。
あ、適当な劇画家を調達してマンガの原作やらせてみるってのどうだろ。
よくヤングなんとかとかビッグなんとかってリーマンが電車の中で読む雑誌にあるじゃん、
やたら解説の挿入されてる蘊蓄劇画。
小説でやれば鼻につくだけだし、かといって映画では全部抜け落ちてしまうけど
マンガなら無理なくやれるんじゃね？売れそうだし。
よくヤングなんとかとかビッグなんとかってリーマンが電車の中で読む雑誌にあるじゃん、
やたら解説の挿入されてる蘊蓄劇画。
小説でやれば鼻につくだけだし、かといって映画では全部抜け落ちてしまうけど
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562 ：吾輩は名無しである：2005/07/23(土) 18:19:28
朝日comブックの書籍売上ランキング、それまでは3～4日間隔くらいで
最新のベストセラー状況を発表していたのに、何故か突然12日間以上、更新が止まったままｗ
http://book.asahi.com/ranking/
◆そして何故か最新で更新されたランキングでは…？？
http://book.asahi.com/ranking/TKY200507230145.html
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563 ：吾輩は名無しである：2005/07/23(土) 18:25:26
すげーもう２ちゃんねらーだったら既出のネタを
３流漫画家が漫画にしただけで
超ベストセラーじゃん、ワンピースやジャンプコミックを上回る
勢いww これから一発当てに続々と同人漫画家が嫌韓漫画を
持ち込みそうwだって儲かるもんな、これ
早くも映画化決定だそうですよー どうすんの、在日＆反日日本人たち？pu
３流漫画家が漫画にしただけで
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持ち込みそうwだって儲かるもんな、これ
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564 ：吾輩は名無しである：2005/07/23(土) 19:05:14
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565 ：吾輩は名無しである：2005/07/23(土) 21:09:37
その「嫌韓マンガ」の国内書店取り扱い状況
・紀伊国屋 → 注文を当初拒否。今は対応済み。内容に問題アリとして店頭陳列を拒否。
・三省堂 → 内容に問題アリとして、取り扱い予定無し。
・amazon .→ 普通に検索可能。予約注文受付中。ランキング１位。
・楽天ブックス → ３００冊ほど予約可能。一般検索ではヒットしないようになっている。
・Jブックス → お一人様１冊に限り予約可能。予約ランキング１位。
・bk1 → 検索不能。
・クロネコ → 未対応。
だそうです。
日本には、やはり言論の自由は無いようです。
紀伊国屋、三省堂は、どうゆうつもりでしょうか。
それだけ、在日朝鮮人の圧力が強いということでしょう。
今回の川崎の話もあきれ果てるしかありませんが、朝鮮人の６０年も粘る
執念には、ある意味で恐ろしさを感じます。
本当に日本人が立ち上がらなくては、この国は、じわじわと崩壊させられ
ると思います。
・紀伊国屋 → 注文を当初拒否。今は対応済み。内容に問題アリとして店頭陳列を拒否。
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だそうです。
日本には、やはり言論の自由は無いようです。
紀伊国屋、三省堂は、どうゆうつもりでしょうか。
それだけ、在日朝鮮人の圧力が強いということでしょう。
今回の川崎の話もあきれ果てるしかありませんが、朝鮮人の６０年も粘る
執念には、ある意味で恐ろしさを感じます。
本当に日本人が立ち上がらなくては、この国は、じわじわと崩壊させられ
ると思います。
次スレ立てる時は「半島」はスレタイから外そうぜ。
朝鮮ネタ貼られ放題なのは単にこれが入ってるからだろ？
朝鮮ネタ貼られ放題なのは単にこれが入ってるからだろ？
567 ：吾輩は名無しである：2005/07/24(日) 20:42:59
568 ：吾輩は名無しである：2005/07/24(日) 21:06:54
へえ、一応レスは読んでるんだ。
こんなコピペ荒らしさえしなけりゃ、本自体のデキの悪さで叩かれ放題だったのに
バカなことをしたね。
こんなコピペ荒らしさえしなけりゃ、本自体のデキの悪さで叩かれ放題だったのに
バカなことをしたね。
570 ：吾輩は名無しである：2005/07/25(月) 01:14:23
571 ： ：2005/07/25(月) 01:31:05
自分と敵対する人間の書き込みは、全てがコピー＆ペースト
で全て一人が必死にコピペをしているもの
・・・だと、印象づけるレスを繰り返すはもうやめたらどうですか？
村上龍氏のスタンスを擁護したいのならば、具体的に反論や反証をしていただかないと
単なるごまかし、言い訳、言い逃れにしか見えないですよ。相手の言っていることが
事実無根だ、違うと思うのならば、ちゃんと自分の言葉で自分の意思で
具体的に間違ってる部分を指摘してレスをいれましょうよ。
それをすれば、スレッドは基本的に荒れません。
あなたがそうやって投げつけられたボールを気に食わないという癇癪だけで
頑に返投を拒否する限りは、コピペ等なんだのはうずたかく積まれ、
そのうちに書き込む人間はいなくなり、スレッドは死にたえます。
で全て一人が必死にコピペをしているもの
・・・だと、印象づけるレスを繰り返すはもうやめたらどうですか？
村上龍氏のスタンスを擁護したいのならば、具体的に反論や反証をしていただかないと
単なるごまかし、言い訳、言い逃れにしか見えないですよ。相手の言っていることが
事実無根だ、違うと思うのならば、ちゃんと自分の言葉で自分の意思で
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頑に返投を拒否する限りは、コピペ等なんだのはうずたかく積まれ、
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572 ：明日ついに発売！！：2005/07/25(月) 02:18:59
韓国を貶す内容に満ち溢れた日本の単行本『マンガ 嫌韓流』の表紙です。
http://www.dkbnews.com/bbs/data/headlinenews/1121827795/ryu1.jpg
http://www.dkbnews.com/img/2005/04/123/ryu2.jpg
http://www.dkbnews.com/img/2005/04/123/ryu3.jpg
【国内・マンガ】「マンガ嫌韓流」 ２年の沈黙を破り、ついに発売へ★３
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1121348108/l50
【日韓】「『マンガ嫌韓流』アマゾン売り上げ１位」を３大紙に加えTVニュースも報道 ★9 [07/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1121745344/
【国内】「嫌韓流」版元に凶暴な朝鮮人集団が乱入[7/22]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1121963578/
▽ソース：トッケビ(お化け)ニュース（韓国語）＜日 前売り1位「マンガ嫌韓流」独島編 公開＞
http://www.dkbnews.com/bbs/view.php?id=headlinenews&no=5052
（2005-07-20 10:33）
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（2005-07-20 10:33）
573 ：吾輩は名無しである：2005/07/25(月) 02:40:18
★☆オイおまいら！「嫌韓流」買うなら紀伊国屋書店新宿本店で買え！☆★
紀伊国屋書店本店の週間・月間ランキングは、
書籍関連全体のランキングとして広くメディアに取り上げられます！
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晋遊舎ムック 出版社名 ：晋遊舎 (ISBN：4-88380-478-X)
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ランキング協力したいが遠方にお住まいという方は是非。
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もちろん新宿本店だけでは全国のランキング上位には入れませんが、ホームページで
一般の人の目には触れなくとも、紀伊國屋書店は新宿本店だけのランキングを
業界(版元、書店、書籍取次ぎ)向けに有料回線で発表しており、
これにランク入りすると、業界で注目されます。
（参考：http://www.akashic-record.com/fort/okehaz.html）
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これにランク入りすると、業界で注目されます。
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↑こういうのは誰がどー見ても本に関係ないコピペだろ
ほっとけない世界キャンペーン、で龍がいるのがおかしい。
一人だけ違う人がいるよっ。
一人だけ違う人がいるよっ。
576 ：吾輩は名無しである：2005/07/25(月) 11:21:09
今回この半島で、筆者が言いたかった事は、ラストの
・・楽しい時間や空間は冗談言ったり、笑ったりする事ではなく、
愛する人と静かにただ一緒にいるだけ・・という事。
これだけを言う為に、こんなに長い前フリを書いた様に思った。
素直に「そうだな」と思った。
・・楽しい時間や空間は冗談言ったり、笑ったりする事ではなく、
愛する人と静かにただ一緒にいるだけ・・という事。
これだけを言う為に、こんなに長い前フリを書いた様に思った。
素直に「そうだな」と思った。
寒い。龍なら女と一緒にいるだけだとさっさと帰ってしまいそう
578 ：吾輩は名無しである：2005/07/25(月) 20:16:16
579 ：吾輩は名無しである：2005/07/25(月) 20:19:22
>>576
最近そういうヲチ多いよ
つまり、自分と身近に仲いい人や利害関係を結んだ人だけが
潤えば、安全ならば、その他の国だのなんだのが
どーなろうが知ったこっちゃない。
みんな自分の欲望だけ大切にしようぜ。
一種の麻酔、麻薬。読者から国防意識とか危機意識を
取り除いたり、麻痺させたりする目的で紡がれるストーリー。
最近そういうヲチ多いよ
つまり、自分と身近に仲いい人や利害関係を結んだ人だけが
潤えば、安全ならば、その他の国だのなんだのが
どーなろうが知ったこっちゃない。
みんな自分の欲望だけ大切にしようぜ。
一種の麻酔、麻薬。読者から国防意識とか危機意識を
取り除いたり、麻痺させたりする目的で紡がれるストーリー。
580 ：吾輩は名無しである：2005/07/25(月) 20:25:04
そのヲチに至るまでに
読者（日本人）に
半島への怒りを煽り、そして晴らして
疑似体験を想像させる。
そしてなんらかのカタルシスを与え
物語が終わりを迎え頭がぼーっとしている状態の
読者に最後にサッと作者の望む方向性を与えて
読者の認識を変更させたり、転向させたり
する。それが真実よりも政治的目的を主とした
洗脳本の罠。
読者（日本人）に
半島への怒りを煽り、そして晴らして
疑似体験を想像させる。
そしてなんらかのカタルシスを与え
物語が終わりを迎え頭がぼーっとしている状態の
読者に最後にサッと作者の望む方向性を与えて
読者の認識を変更させたり、転向させたり
する。それが真実よりも政治的目的を主とした
洗脳本の罠。
すごい読解力の人がいるな。
この本読んで目が覚めたとか危機感を覚えたとか言う人は多分目が覚めてないと思う。
目が覚めた夢を見てそのまま寝過ごしたりおねしょしたりするようなもんだ。
何つーか、わかりやすいが実体のない危機を使って演出された
ニセモノの危機意識なんだな。
知っての通り、本当に目を覚まして直視しなければならない危機は
北朝鮮が攻めてくるなんて「楽しい」ものではなくて、もっとずっと退屈なものだ。
その意味では、確かに、危険な本ではあると思う。
目が覚めた夢を見てそのまま寝過ごしたりおねしょしたりするようなもんだ。
何つーか、わかりやすいが実体のない危機を使って演出された
ニセモノの危機意識なんだな。
知っての通り、本当に目を覚まして直視しなければならない危機は
北朝鮮が攻めてくるなんて「楽しい」ものではなくて、もっとずっと退屈なものだ。
その意味では、確かに、危険な本ではあると思う。
問題を提起するフリをして麻痺させる。
そういう潜在的な需要があるのを見越した企画だ。
ヒットメーカー・マーケッターとしての手腕は高く評価せねばなるまい。
でも、龍さん、本当にそれでいいの？
そういう潜在的な需要があるのを見越した企画だ。
ヒットメーカー・マーケッターとしての手腕は高く評価せねばなるまい。
でも、龍さん、本当にそれでいいの？
584 ：吾輩は名無しである：2005/07/27(水) 00:08:10
アマゾンランキング 第１位。マンガ嫌韓流。発売日は7/26日（火）つまり今日。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/topsellers/topsellers/-/books/ref=pd_bs_b/249-2724681-3489128
かなりの反響を呼んでいるらしく、版元が襲撃されたとの噂もある。
それだけ朝鮮人にとって出されては困る本（＝真実）なのであれば、
これは買わない手はない。100万部くらい重版かかると面白いな。
言論を封鎖しようとしたり、力でねじ伏せようとする勢力もあるだろうが、
それはもう通用しない時代だ。朝鮮とシナ、そして売国奴が６０年間つき
続けてきた、「ウソにウソを重ねてウソの上塗りを続けてきたニセ歴史、
日本賠償謝罪」の制度疲労は限界まで達した。くだらぬ言論統制は火傷の
原因だ。われら天誅を下すべきは悪意のある朝鮮とシナ、そして日本の
売国奴なり。
((⌒⌒)) そんな本読んじゃダメニダ！！
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
（⌒;;.. ∧_,,∧ 右翼に騙されてるニダ！評判悪いニダ！！
(⌒.⊂,ヽ#｀Д´>
（⌒)人ヽ ヽ、从 お前ら！！ウリの話を聞けニダ！！！
从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃
人从;;;;... レ' ﾉ;;;从人
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・） はいはいわろすわろす
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
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585 ：吾輩は名無しである：2005/07/27(水) 01:43:08
楡周平のクーデターに似てないか？半島は
586 ：吾輩は名無しである：2005/07/27(水) 01:55:35
>>580
お前みたいに単純な読み方する奴多いのか？
お前みたいに単純な読み方する奴多いのか？
587 ：吾輩は名無しである：2005/07/27(水) 02:13:07
580には読めないね。読まないほうがいい。
その前に中学校の国語の教科書読んどけや。
その前に中学校の国語の教科書読んどけや。
588 ：吾輩は名無しである：2005/07/27(水) 02:30:35
589 ：吾輩は名無しである：2005/07/27(水) 02:33:23
北朝鮮が攻めて来ない？当たり前じゃん何言ってんの？
590 ：吾輩は名無しである：2005/07/27(水) 02:40:21
純文学として捉えてる奴が多すぎて気持ち悪い…
エンターテイメントに決まってんじゃねーかよ。
それくらいわかれよ。子供じゃねーんだからよ。
エンターテイメントに決まってんじゃねーかよ。
それくらいわかれよ。子供じゃねーんだからよ。
どうしてもあのブルーやコインロッカーや空港にてやを書いたのと
同じ人だからorなのにって思っちまうからな
同じ人だからorなのにって思っちまうからな
592 ：吾輩は名無しである：2005/07/27(水) 07:59:40
コインロッカーベイビーズが21世紀の今出ても面白くない。
半島は必要な作品だったと思うよ。何も考えてない奴には
どうでもいい話だろうけどさ。
半島は必要な作品だったと思うよ。何も考えてない奴には
どうでもいい話だろうけどさ。
593 ：吾輩は名無しである：2005/07/27(水) 08:04:46
もっとディティールや人物を読み込めよ。
「北朝鮮の特殊部隊が攻めてくる話」
としか捉えてない奴ばかりなんだな
「北朝鮮の特殊部隊が攻めてくる話」
としか捉えてない奴ばかりなんだな
594 ：吾輩は名無しである：2005/07/27(水) 08:12:54
芥川賞選考委員長っていう権威に甘んじずに
キッチリ攻めて見せたところが格好いいよ
あんなん批判されるに決まってるじゃん。
奴はもちろんわかってやってるんだよ。
キッチリ攻めて見せたところが格好いいよ
あんなん批判されるに決まってるじゃん。
奴はもちろんわかってやってるんだよ。
禿堂
選考委員で最近書いたのってエイミーくらいじゃん
選考委員で最近書いたのってエイミーくらいじゃん
ついに「書いてることに意義がある」のクーベルタン状態ですか
おっまた出たね、ほとぼりが冷めた頃に批評は全部なかったことにしよう作戦。
読み込んだらあれだけボロが出たから批判されたんだろうに。
読み込んだらあれだけボロが出たから批判されたんだろうに。
このスレの頭の方や前スレでは徹底的に叩かれまくってたからな。
日本が経済破綻するまで世界が放置プレーなんてアホ学生でも
言わないようなことを本気で真顔で描いてるから。多分これ読んで
リアルだのすげえだの言ってるヤツは日本が米国国債をはじめとする
対外債権をどれだけ持ってるのかなんて知らないんだろうな。
作者がなんちゃって経済評論家でただの知ったかだと読者のレベルも
下がってしまう。ちゃんと冷静に批判してるファンもいるんだけどね。
日本が経済破綻するまで世界が放置プレーなんてアホ学生でも
言わないようなことを本気で真顔で描いてるから。多分これ読んで
リアルだのすげえだの言ってるヤツは日本が米国国債をはじめとする
対外債権をどれだけ持ってるのかなんて知らないんだろうな。
作者がなんちゃって経済評論家でただの知ったかだと読者のレベルも
下がってしまう。ちゃんと冷静に批判してるファンもいるんだけどね。
あらゆる文学性をあえて断念して、徹底したステロタイプで膨大な人物を書き、ご都合主義の
ストーリー展開を駆使してみせた作家のいさぎよさは見事なものです。(中略)北朝鮮の将校は、
「冷酷｣で「残忍」で、「毒蛇のように恐れられ」る存在であり、「医師や感情など持」たず、
「鋭利なナイフ」を思わせる「凶器」のように見える。ここまで紋切り型に、凡庸な表現を
並べられれば、偏見だの差別だのというような観念はもちろん、冷酷や残忍という言葉を使わ
ないで、読者に感じ取らせるのが作家の仕事ではないですか、北朝鮮体制の本当の恐ろしさや
歪みについての思考停止に過ぎないのではないですか、などという疑問もきれいに吹き飛んで
しまいます。とはいえ、作品のリアリティが完全に破綻しているというのは残念なことです。
何といっても、北朝鮮のコマンドが九人で福岡ドームを制圧する端緒に、何のアイデアもない
のが厳しい。文脈は違いますが、トマス・ハリスの『ブラックサンデー』は、ごく少人数で
スーパー･ボウルの会場を制圧する極めて卓抜なアイデアを提示しています。こんな杜撰な、
リスクだらけの計画を採用するものかと、ここでズッコケてしまうと、後を読むのが厳しい。
ストーリー展開を駆使してみせた作家のいさぎよさは見事なものです。(中略)北朝鮮の将校は、
「冷酷｣で「残忍」で、「毒蛇のように恐れられ」る存在であり、「医師や感情など持」たず、
「鋭利なナイフ」を思わせる「凶器」のように見える。ここまで紋切り型に、凡庸な表現を
並べられれば、偏見だの差別だのというような観念はもちろん、冷酷や残忍という言葉を使わ
ないで、読者に感じ取らせるのが作家の仕事ではないですか、北朝鮮体制の本当の恐ろしさや
歪みについての思考停止に過ぎないのではないですか、などという疑問もきれいに吹き飛んで
しまいます。とはいえ、作品のリアリティが完全に破綻しているというのは残念なことです。
何といっても、北朝鮮のコマンドが九人で福岡ドームを制圧する端緒に、何のアイデアもない
のが厳しい。文脈は違いますが、トマス・ハリスの『ブラックサンデー』は、ごく少人数で
スーパー･ボウルの会場を制圧する極めて卓抜なアイデアを提示しています。こんな杜撰な、
リスクだらけの計画を採用するものかと、ここでズッコケてしまうと、後を読むのが厳しい。
日本版トム･クランシーというところでしょうか。村上龍氏の大作『半島を出よ』上下巻を
読了して、そういう意気込みを強く感じました。冒頭、近未来の東京の惨状がホームレスの
生活地から描かれ、ついで平壌、労働党中枢で計画が語られ、そして内閣情報調査室のお粗末
さを分析する。見事なほどのお約束の出だしで、芥川賞作家がここまで定番小説を踏襲した
勇気には拍手をしたくなります。
読了して、そういう意気込みを強く感じました。冒頭、近未来の東京の惨状がホームレスの
生活地から描かれ、ついで平壌、労働党中枢で計画が語られ、そして内閣情報調査室のお粗末
さを分析する。見事なほどのお約束の出だしで、芥川賞作家がここまで定番小説を踏襲した
勇気には拍手をしたくなります。
一言で言えば、麻生幾氏の『宣戦布告』に、作者の旧作『昭和歌謡大全集』をあわせたもの
ということになるでしょうか。北朝鮮の工作員の襲来に、右往左往する政治家、官僚の無様さ、
という図式はまったく同じ。ただ、麻生氏の作品の場合、ストイックに状況を書き込むクールさが
現実感を担保にしているのに対して、『半島を出よ』の場合は、身も蓋もないステロタイプの中に
メッセージのごときものが紛れ込まされているのが興ざめです。(あまりにもひどい叩かれようなので
以下は中略ｗ
ということになるでしょうか。北朝鮮の工作員の襲来に、右往左往する政治家、官僚の無様さ、
という図式はまったく同じ。ただ、麻生氏の作品の場合、ストイックに状況を書き込むクールさが
現実感を担保にしているのに対して、『半島を出よ』の場合は、身も蓋もないステロタイプの中に
メッセージのごときものが紛れ込まされているのが興ざめです。(あまりにもひどい叩かれようなので
以下は中略ｗ
作者が一番張り切るのは、占領下の日本人達の醜悪さを書く時です(中略)近未来の、経済的に破綻した
日本を舞台に、日本人のダメさを描くという構図は、『愛と幻想のファシズム』、『希望の国の
エクソダス』と同じものですが、さすがに三番煎じともなるとかなり薄味で、ニュアンスも陰影も
無く、ストレートに日本人に対する軽蔑が露呈している。同属への軽蔑、もしくは憎悪と対になった、
自分は賢い、毅然としているという優越感からなる不愉快な情熱をどれほど持っているかが、本書を
楽しめるかどうかの境目でしょう。軽蔑と憎悪に身を任せることが出来れば、不自然さ、浅薄さは
気にならないかもしれません。もちろん、この優越感は、救い難い劣等感の裏返しでもありますが。
日本を舞台に、日本人のダメさを描くという構図は、『愛と幻想のファシズム』、『希望の国の
エクソダス』と同じものですが、さすがに三番煎じともなるとかなり薄味で、ニュアンスも陰影も
無く、ストレートに日本人に対する軽蔑が露呈している。同属への軽蔑、もしくは憎悪と対になった、
自分は賢い、毅然としているという優越感からなる不愉快な情熱をどれほど持っているかが、本書を
楽しめるかどうかの境目でしょう。軽蔑と憎悪に身を任せることが出来れば、不自然さ、浅薄さは
気にならないかもしれません。もちろん、この優越感は、救い難い劣等感の裏返しでもありますが。
ただ、『希望の国のエクソダス』では、経済、政治問題はライター夫婦の食卓での会話という形で
読者に提示されたのが、今回は赤坂のジャズバーで、マスターと総務省の官僚が語るという形に
なっていて、オシャレ度はアップしています
読者に提示されたのが、今回は赤坂のジャズバーで、マスターと総務省の官僚が語るという形に
なっていて、オシャレ度はアップしています
>>599-603
さあ、本物か？偽者か？
さあ、本物か？偽者か？
ニセモノに決まってんだろ
内容は本物でしょ。
>>604
ﾉｼ>103-107
ﾉｼ>103-107
608 ：吾輩は名無しである：2005/08/02(火) 21:45:33
Ｑ：６２０への回答ありがとうございました。次の作品のために、定年後・老後に
ついて調べ始めました。年金をはじめ、気が重くなる問題ばかりです。
Ｑ：６２１への回答ありがとうございました。
現内閣の構造改革の基本の一つは行財政の非能率を是正すること、つまり「民間に
できることは民間に」ということだと思われます。その考え方は、国庫に余裕がなく
さまざまな戦後システムが制度疲労を起こしている現在、間違っていないと思います。
ただし、小さくなった政府が考え方・やり方を誤ってしまうと取り返しのつかないこ
とになりかねません。国・政府にしかできないことの代表が外交です。いろいろなＮ
ＧＯが国際貢献を果たしていますが、彼らは国際条約にサインしたり、国家間の交渉
の主体にはなれません。
日本の外交がどういうものか、象徴的に表れているのが現在北京で行われている北
朝鮮を巡る６カ国協議ではないかと思います。日本は、核問題と拉致問題を「包括的
に解決する」という立場をとっています。包括的解決というと聞こえはいいですが、
要するに優先順位がつけられていません。核問題を優先して解決したいのだったら、
ひょっとしたら６カ国協議では拉致問題には触れないほうがいいのかも知れません。
また拉致問題を優先するなら、アメリカと北朝鮮の間に対立が残っているほうが日本
にとっては有利です。米朝間に何らかの和解が成立してしまうと、国際的に北朝鮮へ
の関心が薄まり、金正日体制の崩壊を望まない中国や韓国の利害とも対立するために、
日本はさらに困難な立場に追い込まれるかも知れません。北朝鮮に影響力を行使し、
協議の場に引きずり出すには、単独で経済制裁を仕掛ける、あるいはそう言って威す
しかオプションがなくなる懸念もあります。
国家から個人に至るまで、危機的状況に陥った場合には最優先事項を決めないと、
なかなか有効な戦略が立てられないのですが、どういうわけか日本の外交にはそう
いった態度が希薄です。
ついて調べ始めました。年金をはじめ、気が重くなる問題ばかりです。
Ｑ：６２１への回答ありがとうございました。
現内閣の構造改革の基本の一つは行財政の非能率を是正すること、つまり「民間に
できることは民間に」ということだと思われます。その考え方は、国庫に余裕がなく
さまざまな戦後システムが制度疲労を起こしている現在、間違っていないと思います。
ただし、小さくなった政府が考え方・やり方を誤ってしまうと取り返しのつかないこ
とになりかねません。国・政府にしかできないことの代表が外交です。いろいろなＮ
ＧＯが国際貢献を果たしていますが、彼らは国際条約にサインしたり、国家間の交渉
の主体にはなれません。
日本の外交がどういうものか、象徴的に表れているのが現在北京で行われている北
朝鮮を巡る６カ国協議ではないかと思います。日本は、核問題と拉致問題を「包括的
に解決する」という立場をとっています。包括的解決というと聞こえはいいですが、
要するに優先順位がつけられていません。核問題を優先して解決したいのだったら、
ひょっとしたら６カ国協議では拉致問題には触れないほうがいいのかも知れません。
また拉致問題を優先するなら、アメリカと北朝鮮の間に対立が残っているほうが日本
にとっては有利です。米朝間に何らかの和解が成立してしまうと、国際的に北朝鮮へ
の関心が薄まり、金正日体制の崩壊を望まない中国や韓国の利害とも対立するために、
日本はさらに困難な立場に追い込まれるかも知れません。北朝鮮に影響力を行使し、
協議の場に引きずり出すには、単独で経済制裁を仕掛ける、あるいはそう言って威す
しかオプションがなくなる懸念もあります。
国家から個人に至るまで、危機的状況に陥った場合には最優先事項を決めないと、
なかなか有効な戦略が立てられないのですが、どういうわけか日本の外交にはそう
いった態度が希薄です。
もはやフィクション風ルポライターですな
あ、最初の二行のことね。あとはｼﾗﾈ
半島を出よ、図書館で読了
遠足気分で上陸作戦をやってるんで驚いた
アメリカが対日本上陸のためどれほどの犠牲を払ったのか知らんのか
遠足気分で上陸作戦をやってるんで驚いた
アメリカが対日本上陸のためどれほどの犠牲を払ったのか知らんのか
612 ：吾輩は名無しである：2005/08/04(木) 20:33:51
↑はっ？少人数の上陸だから可能だよ。事実、日本に上陸して日本人を北朝鮮に連れいく
という拉致行為はくりかされていたわけでしょ？
という拉致行為はくりかされていたわけでしょ？
小説内の上陸は戦時の上陸じゃないし。
615 ：612：2005/08/04(木) 22:47:48
太平洋戦争時は日本軍が必死で抵抗してたからだろ。
この小説では、政府は福岡の市民を人質にとられ、自衛隊
は機能していないっていう前振りがあるからね。
この小説では、政府は福岡の市民を人質にとられ、自衛隊
は機能していないっていう前振りがあるからね。
上陸は戦時平時問わず難物
人質とられたぐらいで工業・農業・商業そろった
九州への上陸を許してしまうわけねえし
お花畑にもほどがある
人質とられたぐらいで工業・農業・商業そろった
九州への上陸を許してしまうわけねえし
お花畑にもほどがある
617 ：612：2005/08/05(金) 02:18:10
まったく考えられない筋書きだとは思えないけどな。
じゃあ、お前ならどういう展開にするわけ？
まあ、少人数で福岡ドームを占拠することが無理と
か言ってきそうだけどな。それじゃあ話がはじまらない
わけで。
おまえなら、北朝鮮と日本を題材にどんな小説書くんだよ。
書けよ。
じゃあ、お前ならどういう展開にするわけ？
まあ、少人数で福岡ドームを占拠することが無理と
か言ってきそうだけどな。それじゃあ話がはじまらない
わけで。
おまえなら、北朝鮮と日本を題材にどんな小説書くんだよ。
書けよ。
618 ：吾輩は名無しである：2005/08/05(金) 02:26:20
書くわけないじゃん。
そもそもチョンなんて興味ないよｗ
そもそもチョンなんて興味ないよｗ
611=616
>>617
ただの感想ですので代替案はありません
作品内の経済についても不出来なライトノベルのようで痛々しい
北朝鮮を扱った小説では、静かなる朝のために、が面白かったです
作者は両作品ともキモいデブですが違いがでるものなのですね
>>617
ただの感想ですので代替案はありません
作品内の経済についても不出来なライトノベルのようで痛々しい
北朝鮮を扱った小説では、静かなる朝のために、が面白かったです
作者は両作品ともキモいデブですが違いがでるものなのですね
620 ：吾輩は名無しである：2005/08/05(金) 10:15:25
>>598
御用学者に踊らされてる馬鹿学生はお前か。
資本主義の基本構造を理解した上で言ってるの？
日本が将来的にやばくなってる時はアメリカも同様にやばいはずなの。
そんなときに日本が対外債権を回収できるとどうして言い切れるんだ？
お前みたいな楽観主義者が国を滅ぼすんだよ。
御用学者に踊らされてる馬鹿学生はお前か。
資本主義の基本構造を理解した上で言ってるの？
日本が将来的にやばくなってる時はアメリカも同様にやばいはずなの。
そんなときに日本が対外債権を回収できるとどうして言い切れるんだ？
お前みたいな楽観主義者が国を滅ぼすんだよ。
621 ：吾輩は名無しである：2005/08/05(金) 12:48:27
福田和也の批評は主観を括弧に入れた上でのものとは思えない。
叩くという前提の下に批評を始めているのがミエミエでつまらない。
叩くという前提の下に批評を始めているのがミエミエでつまらない。
622 ：でかぱい大好き少年タケル君：2005/08/05(金) 12:55:55
623 ：吾輩は名無しである：2005/08/05(金) 16:25:55
日本の現状の刑事裁判は有罪率９９．９９％と、無罪推定の原則に反する異常な
状態にある。この原因は自白偏重の捜査、裁判に偏っていることであり、そのた
め捜査段階では被疑者は長期の身柄拘束をうけ、弁護士の十分な援助もなく、
自白が採取され、公判段階でも自白調書偏重の調書裁判が横行している。
日本の容疑者は、逮捕されると何時間でも何十時間でも何日でも何十日でも取調べを
受けなければならないことになっています。逮捕された人は刑事の取調べを止めさせ
ることができないのです。取調べに自分の弁護士を立ち合わせることも許されていな
いのです。その結果、実際はやっていない犯罪を自白させられ、その自白に基づいて
死刑判決を下された人すらこの国には存在しています。国連の人権委員会は、日本に
対して、取り調べの際に、弁護士の立会いを認めるように勧告しています。
日本の取調べにはもう一つ野蛮な点があります。取調べを録音したりビデオに記録し
たりすることができなく、取調べの結果は刑事が要約した供述調書にしかならないと
いうことです。供述調書は容疑者の生の言葉を記録するのではなく、刑事が作文して
容疑者に署名させるだけなのです。長時間にわたる取調べに疲れはてた容疑者が刑事
のことばに頷いただけなのに、あたかも容疑者自身が物語ったような文章が作られ、
容疑者に署名させるなどということは幾らでも行なわれています。それでも、裁判に
なると、刑事は「被疑者の言うとおりを書いた」と証言します。被疑者にはそれに反
駁する材料がまったく与えられていないのです。これは取調べの様子をありのままに
記録したものがないからおこり得ることです。欧米諸国や台湾では、取調べの録音・
録画が法的に義務付けられています。国連の人権委員会は、日本政府に対して、取調
べを電気的に記録するように勧告いたしました。しかし、この点についても、
日本政府及び法務省は一向に改めようとはしていません。
状態にある。この原因は自白偏重の捜査、裁判に偏っていることであり、そのた
め捜査段階では被疑者は長期の身柄拘束をうけ、弁護士の十分な援助もなく、
自白が採取され、公判段階でも自白調書偏重の調書裁判が横行している。
日本の容疑者は、逮捕されると何時間でも何十時間でも何日でも何十日でも取調べを
受けなければならないことになっています。逮捕された人は刑事の取調べを止めさせ
ることができないのです。取調べに自分の弁護士を立ち合わせることも許されていな
いのです。その結果、実際はやっていない犯罪を自白させられ、その自白に基づいて
死刑判決を下された人すらこの国には存在しています。国連の人権委員会は、日本に
対して、取り調べの際に、弁護士の立会いを認めるように勧告しています。
日本の取調べにはもう一つ野蛮な点があります。取調べを録音したりビデオに記録し
たりすることができなく、取調べの結果は刑事が要約した供述調書にしかならないと
いうことです。供述調書は容疑者の生の言葉を記録するのではなく、刑事が作文して
容疑者に署名させるだけなのです。長時間にわたる取調べに疲れはてた容疑者が刑事
のことばに頷いただけなのに、あたかも容疑者自身が物語ったような文章が作られ、
容疑者に署名させるなどということは幾らでも行なわれています。それでも、裁判に
なると、刑事は「被疑者の言うとおりを書いた」と証言します。被疑者にはそれに反
駁する材料がまったく与えられていないのです。これは取調べの様子をありのままに
記録したものがないからおこり得ることです。欧米諸国や台湾では、取調べの録音・
録画が法的に義務付けられています。国連の人権委員会は、日本政府に対して、取調
べを電気的に記録するように勧告いたしました。しかし、この点についても、
日本政府及び法務省は一向に改めようとはしていません。
てか龍は超能力者にたのんですべて超能力で解決してもらえばいいのに
>>620=622
なんかこういうのにマジレスするのもアレなんだが、オマエは本気であのスカ小説
みたいに日本が破綻するまで世界が放置すると思ってるのか？
あと債権を回収てなに？完全にズレとるよｗ
とりあえず国債やIMFについて小一時間で良いから勉強してレスしてくれ。見ててイタイ。
なんかこういうのにマジレスするのもアレなんだが、オマエは本気であのスカ小説
みたいに日本が破綻するまで世界が放置すると思ってるのか？
あと債権を回収てなに？完全にズレとるよｗ
とりあえず国債やIMFについて小一時間で良いから勉強してレスしてくれ。見ててイタイ。
だから今さら政経ネタでこの小説を貶す意見は無視でいいだろ。その辺の瑕疵は作品を
ある程度評価している人間も認めているところなんだから、半可通気取りで反論してる
やつらはアンチに餌やってるだけってのに気づけ。
ある程度評価している人間も認めているところなんだから、半可通気取りで反論してる
やつらはアンチに餌やってるだけってのに気づけ。
627 ：吾輩は名無しである：2005/08/05(金) 23:59:21
>>625
お前が完全にズレとるよｗ
お前が完全にズレとるよｗ
628 ：吾輩は名無しである：2005/08/06(土) 00:08:39
僕は村上の作品云々よりもあの半島を読破した皆様方に
敬意を表します
よくあのように難しくつまらない小説を読み通せましたね
コツはなんですか、やっぱりガッツですか？
敬意を表します
よくあのように難しくつまらない小説を読み通せましたね
コツはなんですか、やっぱりガッツですか？
629 ：吾輩は名無しである：2005/08/06(土) 00:10:37
＞半可通気取りで反論してる やつらはアンチに餌やってるだけってのに気づけ。
「ボクは馬鹿でーす」って言ってんの？
「ボクは馬鹿でーす」って言ってんの？
630 ：吾輩は名無しである：2005/08/06(土) 00:13:34
「難しい」って
普段どんな小説読んでんだよ。。。
大介みたいな文章書く奴だな
普段どんな小説読んでんだよ。。。
大介みたいな文章書く奴だな
632 ：吾輩は名無しである：2005/08/06(土) 04:20:14
>>625は本当に頭悪いな･･･
アンチのレベルがわかるいい例だわ。
アンチのレベルがわかるいい例だわ。
軍板と経済板であれだけ嗤われたのにまだ足りんのか、
それとも例によって見なかったふりなのか。。
それとも例によって見なかったふりなのか。。
よりによって２ｃｈの話かよ！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おつかれさん。
おつかれさん。
>>633
お前もう喋んなよ。
お前もう喋んなよ。
>>627=629=632
世界でもトップレベルの債権国である日本の破綻を、諸外国が
放置するのは現実的に無理だべって話をしてる時に「日本が
対外債権を回収できるとどうして言い切れるんだ？」という見当違いな
レスをつけるのがオマエラのクオリティ。煽りだけで反論できてないとこ
見ると、なんで見当違いなのかが素でわかってないみたいだけどｗｗｗｗ
世界でもトップレベルの債権国である日本の破綻を、諸外国が
放置するのは現実的に無理だべって話をしてる時に「日本が
対外債権を回収できるとどうして言い切れるんだ？」という見当違いな
レスをつけるのがオマエラのクオリティ。煽りだけで反論できてないとこ
見ると、なんで見当違いなのかが素でわかってないみたいだけどｗｗｗｗ
637 ：吾輩は名無しである：2005/08/06(土) 23:41:57
>>627=628=629=630
わずか15分足らずの間に一人で連カキコか。龍ｦﾀも大変だなﾌﾟｹﾞﾗ
わずか15分足らずの間に一人で連カキコか。龍ｦﾀも大変だなﾌﾟｹﾞﾗ
>>638
基地外ﾊｹｰｿ
基地外ﾊｹｰｿ
いまどき基地外て・・・
夏 だ ね ぇ
なんかほんとに最近の書き込みは、馬鹿だの頭悪いだの基地外だの
夏を感じさせるレスが多い。
そこそこ評価の高かった「空港～」を先ほど読了。たしかに「半島～」よりは
数段良かった。まぁあんなのと比べるのもなんだが。
夏を感じさせるレスが多い。
そこそこ評価の高かった「空港～」を先ほど読了。たしかに「半島～」よりは
数段良かった。まぁあんなのと比べるのもなんだが。
龍さん、もしかして長篇は文章のクオリティを落とさないと書けないとか
自分で思い込んじゃってたりするのかな。
自分で思い込んじゃってたりするのかな。
同感。思い込んじゃってるというよりも、長編になると
変に気負ってしまうんじゃないか。それで、つい浅知恵で
専門外の分野に手を出して瑕疵が生じるみたいな。
それに長編だと、過剰な龍テイストが自家中毒を起こして
本来の味であるはずの独特の透明感をスポイルしている。
それが龍じゃないかという意見もあるんだろうけどｗ
中編・短編だと神に近いだけになぁ。
変に気負ってしまうんじゃないか。それで、つい浅知恵で
専門外の分野に手を出して瑕疵が生じるみたいな。
それに長編だと、過剰な龍テイストが自家中毒を起こして
本来の味であるはずの独特の透明感をスポイルしている。
それが龍じゃないかという意見もあるんだろうけどｗ
中編・短編だと神に近いだけになぁ。
次回作は老後と年金だ！
とか言ってるらしいのでまたその系統になるのではないかとかなり不安。。。
とか言ってるらしいのでまたその系統になるのではないかとかなり不安。。。
ほんと中途半端なＳＦ描かなくていいよ。
発表された瞬間、古びただろエクソダスも半島も
発表された瞬間、古びただろエクソダスも半島も
石川達三と重なって見える。いろんな意味で。
小松の「日本沈没」の足下にも及ばない
日本沈没は近未来小説の体裁を採っていたが
実際には小松の戦争体験が色濃く反映された作品でもあったな。
そこにリアリティも生まれた。
最近の龍の長編は何をテーマにしても畳水練の域を出ないんだよなあ。
実際には小松の戦争体験が色濃く反映された作品でもあったな。
そこにリアリティも生まれた。
最近の龍の長編は何をテーマにしても畳水練の域を出ないんだよなあ。
この前、テレビドラマで小野田さんを探しに行く鈴木青年が
日本沈没を読んでいて、やたらニャロメと言っていたな。
日本沈没を読んでいて、やたらニャロメと言っていたな。
651 ：吾輩は名無しである：2005/08/16(火) 23:23:59
■ 『編集長から（寄稿家のみなさんへ）』
Ｑ：６２２への回答ありがとうございました。郵政民営化法案を巡る自民党内の内
紛は興味深いものでした。これまで密室の中で行われていた根回しや利害調整が結果
的に表に晒されたからです。法案の中身が骨抜きになっているのではないかという懸
念はありますが、ゼロサムの利害を巡る政治改革がいかにダイナミックで劇的か、わ
たしたちは初めて目の当たりにしたのではないでしょうか。しかし大手既成メディア
は今回の騒動を「自民党の権力抗争」というこれまでと同様の文脈で語っています。
改革というのは旧来のシステムから利益を得ていた層の死にものぐるいの抵抗を生む
もので、したがってこの程度の紛糾は当然のことなのだというクールな視点はほとん
ど見られませんでした。
Ｑ：６２３への回答ありがとうございました。先週郵政民営化法案が否決され、解
散・総選挙となりましたが、小泉首相と党執行部の威勢の良さが目立ちます。自民党
内の造反組も民主党も、見通しが甘かったのだと思います。自民党内、あるいは国会
内では、郵政民営化論議を眺めている多くの「一般的な国民」のことを想像するのが
むずかしかったのでしょうか。自民党内の賛成派と反対派とその支持母体、そして他
の弱小野党と民主党は、自分たちの都合のいい範囲で事態の推移を見ていたような印
象を受けます。当たり前のことですが、解散・総選挙となった瞬間に、自民党内・国
会内の論議は大手既成マスメディアと国民の前に投げ出され、大きく広がります。
これから投票日まで大手既成メディアは、各選挙区・候補者間の骨肉の争いを「物
語」として報じ続けるでしょう。
Ｑ：６２２への回答ありがとうございました。郵政民営化法案を巡る自民党内の内
紛は興味深いものでした。これまで密室の中で行われていた根回しや利害調整が結果
的に表に晒されたからです。法案の中身が骨抜きになっているのではないかという懸
念はありますが、ゼロサムの利害を巡る政治改革がいかにダイナミックで劇的か、わ
たしたちは初めて目の当たりにしたのではないでしょうか。しかし大手既成メディア
は今回の騒動を「自民党の権力抗争」というこれまでと同様の文脈で語っています。
改革というのは旧来のシステムから利益を得ていた層の死にものぐるいの抵抗を生む
もので、したがってこの程度の紛糾は当然のことなのだというクールな視点はほとん
ど見られませんでした。
Ｑ：６２３への回答ありがとうございました。先週郵政民営化法案が否決され、解
散・総選挙となりましたが、小泉首相と党執行部の威勢の良さが目立ちます。自民党
内の造反組も民主党も、見通しが甘かったのだと思います。自民党内、あるいは国会
内では、郵政民営化論議を眺めている多くの「一般的な国民」のことを想像するのが
むずかしかったのでしょうか。自民党内の賛成派と反対派とその支持母体、そして他
の弱小野党と民主党は、自分たちの都合のいい範囲で事態の推移を見ていたような印
象を受けます。当たり前のことですが、解散・総選挙となった瞬間に、自民党内・国
会内の論議は大手既成マスメディアと国民の前に投げ出され、大きく広がります。
これから投票日まで大手既成メディアは、各選挙区・候補者間の骨肉の争いを「物
語」として報じ続けるでしょう。
652 ：吾輩は名無しである：2005/08/16(火) 23:27:26
空港にて、とかいう短編集はなんで黙殺されてるの？
653 ：吾輩は名無しである：2005/08/16(火) 23:34:26
普通に良い感じだからじゃないかな。
龍にしちゃ珍しく純文的だし
龍にしちゃ珍しく純文的だし
昔の短編集を改題しただけだから当たり前。
ちなみに表題作はこのスレでも好評だ。
ちなみに表題作はこのスレでも好評だ。
655 ：吾輩は名無しである：2005/08/17(水) 05:40:42
71 名前：2006年まで名無しさん 投稿日：02/11/11 22:53 ID:ABJSm/K.
今日トルシエの通訳だったフローランダバディーの著作
「黄金時代―日本代表のゴールデン・エイジ」を立ち読みしてその中で
村上龍との対談があってＷ杯での韓国に対する考えが対照的だったので面白かった
ダバディーは日本語をやる前は韓国語を習得するほどの親韓であったの
に安のスケートパフォーマンスを見て１０年間の韓国愛が消え去った、と
なんて馬鹿で下品なことをするんだろう・・・と
パリに住んでるインテリの韓国人の友人に韓国戦の疑問を投げかけ、冷静に議論
出来ると思ったら「わが人生で最高に美しいときだった」と答えられ、怖くなった
って書いてた。普段は祖国の政治の独裁制を批判し、パリにも２０年住んでるくせ
に、そりゃないだろうって・・・・・・
韓国の試合のジャッジはポーランド、アメリカ戦でもかなり疑って見ている
などなどＷ杯での韓国にたいしてかなり否定的なのに対して
話をそらす村上龍・・・最近ただのヘタレ
73 名前：2006年まで名無しさん 投稿日：02/11/12 01:16 ID:FrpDeJTM
ドラゴン先生には韓国にファンがいるからね。どっかの本で見たんだけど、
韓国では春樹のファンが多くて、自分のファンはそんなにはいないけど熱狂的で
少し怖いくらいと言っていた。韓国に対して下手な発言すると殺されると思ってるんじゃないか？
その点は変な虫が付いてちょっと気の毒な感じ。
74 名前：2006年まで名無しさん 投稿日：02/11/12 12:09 ID:2PQB1fqM
村上龍はワールドカップ期間中のマスコミの空気を読んだのかも
http://www.hochi.co.jp/html/wc2002/special/ryu-21.htm
http://www.hochi.co.jp/html/wc2002/special/ryu-24.htm
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/06/22/20020622000028.html
自分はこのころからマスごみが怖くなった
今日トルシエの通訳だったフローランダバディーの著作
「黄金時代―日本代表のゴールデン・エイジ」を立ち読みしてその中で
村上龍との対談があってＷ杯での韓国に対する考えが対照的だったので面白かった
ダバディーは日本語をやる前は韓国語を習得するほどの親韓であったの
に安のスケートパフォーマンスを見て１０年間の韓国愛が消え去った、と
なんて馬鹿で下品なことをするんだろう・・・と
パリに住んでるインテリの韓国人の友人に韓国戦の疑問を投げかけ、冷静に議論
出来ると思ったら「わが人生で最高に美しいときだった」と答えられ、怖くなった
って書いてた。普段は祖国の政治の独裁制を批判し、パリにも２０年住んでるくせ
に、そりゃないだろうって・・・・・・
韓国の試合のジャッジはポーランド、アメリカ戦でもかなり疑って見ている
などなどＷ杯での韓国にたいしてかなり否定的なのに対して
話をそらす村上龍・・・最近ただのヘタレ
73 名前：2006年まで名無しさん 投稿日：02/11/12 01:16 ID:FrpDeJTM
ドラゴン先生には韓国にファンがいるからね。どっかの本で見たんだけど、
韓国では春樹のファンが多くて、自分のファンはそんなにはいないけど熱狂的で
少し怖いくらいと言っていた。韓国に対して下手な発言すると殺されると思ってるんじゃないか？
その点は変な虫が付いてちょっと気の毒な感じ。
74 名前：2006年まで名無しさん 投稿日：02/11/12 12:09 ID:2PQB1fqM
村上龍はワールドカップ期間中のマスコミの空気を読んだのかも
http://www.hochi.co.jp/html/wc2002/special/ryu-21.htm
http://www.hochi.co.jp/html/wc2002/special/ryu-24.htm
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/06/22/20020622000028.html
自分はこのころからマスごみが怖くなった
656 ：吾輩は名無しである：2005/08/17(水) 06:47:12
参拝者数20万5000人!!!
去年の４倍！！ ！
靖国神社発表より。
去年の４倍！！ ！
靖国神社発表より。
657 ：吾輩は名無しである：2005/08/17(水) 06:49:07
戦没者がいるおかげで今の日本がある。
戦争がなければ、アメリカかロシアか欧州の植民地だった。
そして、お前の国朝鮮は未だに支那の属国だったかもしれないし
ロシア領だったかもしれない。
とにかく鮮人も戦没者には少しは感謝しろってこった。ｗ
戦争がなければ、アメリカかロシアか欧州の植民地だった。
そして、お前の国朝鮮は未だに支那の属国だったかもしれないし
ロシア領だったかもしれない。
とにかく鮮人も戦没者には少しは感謝しろってこった。ｗ
第２１回 韓国の息苦しさと日本のスタイル
ttp://www.hochi.co.jp/html/wc2002/special/ryu-21.htm
↓
第２４回 私は間違っていた…高度で先端的な韓国サッカー
ttp://www.hochi.co.jp/html/wc2002/special/ryu-24.htm
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/06/22/20020622000028.html
先日、スポーツ報知のコラムで韓国サッカーを“特攻肉弾戦”的なサッカーだとし、
違和感を感じるとした作家 村上龍氏もこの日、
「日本は落ちてしまったが韓国が残っており、勇 気 が 涌 き 出 る 」
とし
「韓国チームは疲れているだろうが、必ず勝って欲しい」
と応援に加わった。
ttp://www.hochi.co.jp/html/wc2002/special/ryu-21.htm
↓
第２４回 私は間違っていた…高度で先端的な韓国サッカー
ttp://www.hochi.co.jp/html/wc2002/special/ryu-24.htm
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/06/22/20020622000028.html
先日、スポーツ報知のコラムで韓国サッカーを“特攻肉弾戦”的なサッカーだとし、
違和感を感じるとした作家 村上龍氏もこの日、
「日本は落ちてしまったが韓国が残っており、勇 気 が 涌 き 出 る 」
とし
「韓国チームは疲れているだろうが、必ず勝って欲しい」
と応援に加わった。
659 ：吾輩は名無しである：2005/08/17(水) 19:19:19
日本の大地が怒ってる…ようなｷｶﾞｽ
RPGをバックスクリーンに1発ぶちこんだら、みんなおとなしくしてくれました。
って、じゃあパニック状態になったときに、どんなオプションを用意していたんだろう。
モスクワの劇場や北オセチアの学校なんかの例（どっちもチェチェンがらみだが）を、
参照するなんてことはしないんですかね、ドラちゃんは。
って、じゃあパニック状態になったときに、どんなオプションを用意していたんだろう。
モスクワの劇場や北オセチアの学校なんかの例（どっちもチェチェンがらみだが）を、
参照するなんてことはしないんですかね、ドラちゃんは。
もうそのあたりはツッコまれまくってぐうの音も出ないので
そろそろ許してやってくだされ。
そろそろ許してやってくだされ。
662 ：吾輩は名無しである：2005/08/20(土) 21:31:24
邪悪なドラえもんって感じ
色は黒
ハードSで有名ってほんと？どんなプレイするの？
色は黒
ハードSで有名ってほんと？どんなプレイするの？
663 ：吾輩は名無しである：2005/08/21(日) 00:35:14
龍ってけっこうキャリア長いのに
立松とか田口とか篠原みたいな盗作騒ぎは一度も起きてないんじゃね？
やっぱ才能あるのは認めざるを得ないよな
立松とか田口とか篠原みたいな盗作騒ぎは一度も起きてないんじゃね？
やっぱ才能あるのは認めざるを得ないよな
すごいレベルの高い才能の基準でつな（笑）
665 ：吾輩は名無しである：2005/08/21(日) 21:54:00
なんだかんだ言ってカリスマ性があるからね
45 名前：名無し草 本日のレス 投稿日：2005/08/21(日) 22:00:57
ヌー速よりたれこみでつ
ちなみに今日だか昨日だかの同人誌のイベントで
しっかり同人誌出してたみたいですよ＞同人板より
もうね、本当にクズだね
723 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/21(日) 21:28:22 ID:a/vrJlmA
あー、あー、あー、もう我慢できない。
例のパクラー純文作家。
なんでサイト閉鎖して逃げておきながら、自分はSD限定抽選の列に並びますか？
なんで印手ではしっかり本を出してますか？
ｱﾌｫだ、この女。
ヌー速よりたれこみでつ
ちなみに今日だか昨日だかの同人誌のイベントで
しっかり同人誌出してたみたいですよ＞同人板より
もうね、本当にクズだね
723 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/21(日) 21:28:22 ID:a/vrJlmA
あー、あー、あー、もう我慢できない。
例のパクラー純文作家。
なんでサイト閉鎖して逃げておきながら、自分はSD限定抽選の列に並びますか？
なんで印手ではしっかり本を出してますか？
ｱﾌｫだ、この女。
「やっぱ」「なんだかんだ」
668 ：吾輩は名無しである：2005/08/21(日) 22:36:28
やっぱ村上龍ってカッコいいよな
それよりおまいら、最新の評論で龍先生大絶賛でつよ。
（『愛と幻想のファシズム』を引いて）……結局、村上龍が「告白」をし
ようとすると全部「説教」になってしまうのだ。自殺しかかった男が動機
を語る。まさに「告白」の中の「告白」といえるシーンのはずなのに、そ
れがいつの間にか「説教」へと変わっていく電撃的瞬間にやはり驚き、と
いうか妙な感動を禁じ得ない。文学者にあるまじき底の浅さに。そしてそ
のオヤジ性全開の主張＝「説教」の下らなさ、哀しさに。
――石川忠司『現代小説のレッスン』pp.46-47
（『愛と幻想のファシズム』を引いて）……結局、村上龍が「告白」をし
ようとすると全部「説教」になってしまうのだ。自殺しかかった男が動機
を語る。まさに「告白」の中の「告白」といえるシーンのはずなのに、そ
れがいつの間にか「説教」へと変わっていく電撃的瞬間にやはり驚き、と
いうか妙な感動を禁じ得ない。文学者にあるまじき底の浅さに。そしてそ
のオヤジ性全開の主張＝「説教」の下らなさ、哀しさに。
――石川忠司『現代小説のレッスン』pp.46-47
671 ：吾輩は名無しである：2005/08/22(月) 04:16:48
石川忠司って誰？
672 ：吾輩は名無しである：2005/08/22(月) 09:15:04
若手で数少ないまともな文芸評論家
脅威のアンチエイジングで女性も注目
脅威のアンチエイジングで女性も注目
673 ：吾輩は名無しである：2005/08/22(月) 10:38:55
_、_
（ ,_ﾉ` ） n
￣ ＼ （ E） 忠司ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
ﾌ /ヽ ヽ_／／
（ ,_ﾉ` ） n
￣ ＼ （ E） 忠司ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
ﾌ /ヽ ヽ_／／
JMMの発刊ペースって遅くなったん？
675 ：吾輩は名無しである：2005/08/26(金) 11:47:11
中国共産党の工作マニュアル
引用は國民新聞 http://www5f.biglobe.ne.jp/￣kokumin-shinbun/S47/4708/470801Bchina.htmlです。
議員の弱点を利用する。金銭、権力、名声等、欲するものを与え、
又は約束し、必要があれば中傷、離間、脅迫、秘している私事の
暴露等、いかなる手段を使用してもよい。
我が方は、逸早く「マスコミ」を掌握して、 我に有利なる世論作りに
成功した。 マスコミには、全力を挙げて攻撃させ、人民の右派嫌悪を
更に高め、定着させる。
>
お前ら絶対選挙に行け。そして馬鹿と基地外は絶対に議員をさせるな！！
そして日本を壊す奴らをこの世から根絶させろ！！
今、この時がその行動を起こす時だぞ！！
引用は國民新聞 http://www5f.biglobe.ne.jp/￣kokumin-shinbun/S47/4708/470801Bchina.htmlです。
議員の弱点を利用する。金銭、権力、名声等、欲するものを与え、
又は約束し、必要があれば中傷、離間、脅迫、秘している私事の
暴露等、いかなる手段を使用してもよい。
我が方は、逸早く「マスコミ」を掌握して、 我に有利なる世論作りに
成功した。 マスコミには、全力を挙げて攻撃させ、人民の右派嫌悪を
更に高め、定着させる。
>
お前ら絶対選挙に行け。そして馬鹿と基地外は絶対に議員をさせるな！！
そして日本を壊す奴らをこの世から根絶させろ！！
今、この時がその行動を起こす時だぞ！！
「ライン」って何を描きたかったのか判らんな
ソレ系の取材を元に、
テキトーに話を不連続に繋いだのも意図不明
お前がわかる必要もないんじゃんｗ
この人の場合、何を言おうとしていたかなんて取り出そうとしない方がいいよ。
670を借りるなら、龍さんのメッセージ性は文字通りの「オヤジの説教」だから。
（エッセイやインタビューをいくつか見ればメッセージのダメぶりは想像つくよね）
秀作の『空港』にしても、メッセージだけ取り出せば実に底の浅いものだ。
だいたい、描写の力がメッセージのダメさを上回れば秀作、
下回れば糞になると思っておけば間違いなかろう。
説教満載、描写は聞き書きばかりの『半島』は典型的な糞であった。
670を借りるなら、龍さんのメッセージ性は文字通りの「オヤジの説教」だから。
（エッセイやインタビューをいくつか見ればメッセージのダメぶりは想像つくよね）
秀作の『空港』にしても、メッセージだけ取り出せば実に底の浅いものだ。
だいたい、描写の力がメッセージのダメさを上回れば秀作、
下回れば糞になると思っておけば間違いなかろう。
説教満載、描写は聞き書きばかりの『半島』は典型的な糞であった。
679 ：仲俣：2005/08/29(月) 17:50:36
説教というお互いの倫理に踏み込むしかない場所にあえて小説を持ち込むこと
しかも、その内容が文学性を拒絶するかのような下世話なものであることが
作中で断罪される意匠をそのまま読者へとつたえてしまうのである
氏の小説を読んで「説教された」と思う読者は
程度の差こそあれ、小説の中に自分のコンプレックスを晒されるような感覚を覚えるだろう
しかも、その内容が文学性を拒絶するかのような下世話なものであることが
作中で断罪される意匠をそのまま読者へとつたえてしまうのである
氏の小説を読んで「説教された」と思う読者は
程度の差こそあれ、小説の中に自分のコンプレックスを晒されるような感覚を覚えるだろう
ちょっと違うなあ。
説教と呼ばれるのは「お互いの倫理に踏み込む」からではなくて、
自分の生とは縁のない、生の経験に基づかないために説得力を持つことのない
一般論をぶち続けるからなんだよ。
浅田言うところの「リアリティに触れない」言葉による繰り言、それがオヤジの説教。
説教と呼ばれるのは「お互いの倫理に踏み込む」からではなくて、
自分の生とは縁のない、生の経験に基づかないために説得力を持つことのない
一般論をぶち続けるからなんだよ。
浅田言うところの「リアリティに触れない」言葉による繰り言、それがオヤジの説教。
一言で言うなら、書いている本人の倫理に全く触れていない「説教」が
読んでいる人間の倫理に踏み込めるはずがないということだね。
だから、それに動かされた「かのように」見えるどこぞの人々は
「北朝鮮が攻めてきたら」や「今の日本は」などといった
さらに空疎な言葉を並べるばかり。
読んでいる人間の倫理に踏み込めるはずがないということだね。
だから、それに動かされた「かのように」見えるどこぞの人々は
「北朝鮮が攻めてきたら」や「今の日本は」などといった
さらに空疎な言葉を並べるばかり。
本当に半年もたずに凄い勢いで過去の遺物になったな・・・
683 ：吾輩は名無しである：2005/09/02(金) 14:44:54
ショーペンハウエル様の言うとおり…
684 ：吾輩は名無しである：2005/09/02(金) 16:08:21
>>681
つまり現状をキープしたい。
今を変えたくない。
そのままでいい。
そして、それでも私は生きている。
私が生きていさえすればどうだっていい。
そういうことなんだよね、こいつ。
ドストエフスキーを悪魔的に解釈するとこうなる見本。
つまり現状をキープしたい。
今を変えたくない。
そのままでいい。
そして、それでも私は生きている。
私が生きていさえすればどうだっていい。
そういうことなんだよね、こいつ。
ドストエフスキーを悪魔的に解釈するとこうなる見本。
お聞きしたいことがあるのですが。
>>681
本人と作品の関係性に依存する作品を「私小説」って呼ぶんだよ。
本人と作品の関係性に依存する作品を「私小説」って呼ぶんだよ。
↑直接の依存性と言葉の深みの区別もつかないのに小説読んでるの？
きっと私小説という言葉を覚えたばかりで使ってみたかったんだよ
リアリティを持つ小説は
全て私小説でなくてはならんことになるなｗ
全て私小説でなくてはならんことになるなｗ
690 ：吾輩は名無しである：2005/09/03(土) 19:08:29
いまだに日本の侵略戦争とか言ってる馬鹿は
もう相手にされないよ。
嫌韓流がついにお茶の水駅前の某有名書店の
レジ前の棚を縦置きで埋め尽くしたな…
発売直後は華麗にスルーしてたくせに…ちょっと感動した…。
もう相手にされないよ。
嫌韓流がついにお茶の水駅前の某有名書店の
レジ前の棚を縦置きで埋め尽くしたな…
発売直後は華麗にスルーしてたくせに…ちょっと感動した…。
691 ：吾輩は名無しである：2005/09/03(土) 19:29:34
＞韓国では春樹のファンが多くて、自分のファンはそんなにはいないけど熱狂的で
＞少し怖いくらいと言っていた。韓国に対して下手な発言すると殺され＞ると思ってるんじゃないか？
＞その点は変な虫が付いてちょっと気の毒な感じ。
↓これ読むと、たしかに韓国人のファンってのは危険だな。
応援するって感覚が日本とはかなり違う。
イチローののサインを目の前で破る誇らしい韓国人
食事中のイチローがサインをすぐにくれずに待たせたから
ふぁびょって、もらったサインをイチローの目の前で
破り捨てた朝鮮人…。
Ichiroをちきりと痛くした一韓国人
[2005-03-03 午前 11:26:00]
ttp://www.osen.co.kr/view/baseball/bs_read.asp?gisano=G05030300027
＞少し怖いくらいと言っていた。韓国に対して下手な発言すると殺され＞ると思ってるんじゃないか？
＞その点は変な虫が付いてちょっと気の毒な感じ。
↓これ読むと、たしかに韓国人のファンってのは危険だな。
応援するって感覚が日本とはかなり違う。
イチローののサインを目の前で破る誇らしい韓国人
食事中のイチローがサインをすぐにくれずに待たせたから
ふぁびょって、もらったサインをイチローの目の前で
破り捨てた朝鮮人…。
Ichiroをちきりと痛くした一韓国人
[2005-03-03 午前 11:26:00]
ttp://www.osen.co.kr/view/baseball/bs_read.asp?gisano=G05030300027
692 ：吾輩は名無しである：2005/09/04(日) 12:28:30
やべ漏れ朝鮮陣ぽいとこあるわ
女だけど
女だけど
693 ：吾輩は名無しである：2005/09/04(日) 19:43:57
上巻の3分の2ほどよんでまだ進んでないよ～～
よむのまんどくせいから、だれか朗読したのをうｐして～
って無理か
よむのまんどくせいから、だれか朗読したのをうｐして～
って無理か
694 ：吾輩は名無しである：2005/09/05(月) 18:49:56
同じ半島本の
嫌韓流に抜かれたな、発行部数w m9(＾皿＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
嫌韓流に抜かれたな、発行部数w m9(＾皿＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
695 ：吾輩は名無しである：2005/09/05(月) 20:19:15
この漫画買ったよ。。。
在日もあんなソフトな
つくる会の教科書なんかに必死で抵抗してるうちに
こんな１００％真実の本を世に出されちゃって…
在日もここまで売れるとは思ってなかったんだろうね…
飛び級し過ぎでワロタよ…
あまりに極論だから免疫ない人は最初拒絶反応を示すそうだけど
しばらくして嫌韓になってるみたいだね。。。
たぶんネットで自力で色々検索したんだろうな。。。
在日もあんなソフトな
つくる会の教科書なんかに必死で抵抗してるうちに
こんな１００％真実の本を世に出されちゃって…
在日もここまで売れるとは思ってなかったんだろうね…
飛び級し過ぎでワロタよ…
あまりに極論だから免疫ない人は最初拒絶反応を示すそうだけど
しばらくして嫌韓になってるみたいだね。。。
たぶんネットで自力で色々検索したんだろうな。。。
696 ：吾輩は名無しである：2005/09/05(月) 20:20:55
で、、、ちょっと村上龍さんに疑念の念を抱き始めた
ピノコでした…。
キューバとかに憧れてた私が遠のいていく…（遠い目）
ピノコでした…。
キューバとかに憧れてた私が遠のいていく…（遠い目）
697 ：吾輩は名無しである：2005/09/05(月) 20:31:34
夏休みに入って２ちゃんにかなりハマったのと
暇なんでいろんな本読みまくったせいかもしれないけど…
村上龍さんと吉本ばななさんばかり読んでたので…。
文学板でバカにされて？てちょっとびっくりしたけど
海外の有名な作家とか古典読んでみてなんとなく空気が読めて
来た…。
暇なんでいろんな本読みまくったせいかもしれないけど…
村上龍さんと吉本ばななさんばかり読んでたので…。
文学板でバカにされて？てちょっとびっくりしたけど
海外の有名な作家とか古典読んでみてなんとなく空気が読めて
来た…。
クソをクソと呼ぶのは大いに結構だが、
北朝鮮は道具に使ってるだけなんで嫌韓マンガなんかと比べられても困る。
そういうのは
> 「北朝鮮が攻めてきたら」や「今の日本は」などといった
> さらに空疎な言葉を並べる
連中と向きが逆なだけで同水準だから、
ここでなくハン板やニュース系板でやっとくれ。
北朝鮮は道具に使ってるだけなんで嫌韓マンガなんかと比べられても困る。
そういうのは
> 「北朝鮮が攻めてきたら」や「今の日本は」などといった
> さらに空疎な言葉を並べる
連中と向きが逆なだけで同水準だから、
ここでなくハン板やニュース系板でやっとくれ。
まあしかし、最近の龍がもっぱらそういう層だけを相手にして
書いていることは事実でもある罠。淋しいことだ。
書いていることは事実でもある罠。淋しいことだ。
700 ：吾輩は名無しである：2005/09/05(月) 23:27:16
話の腰折ってｽﾏｿですが69で自分の高校をバリケード封鎖した話がでてきますが龍氏は本当にやったんですか？
701 ：吾輩は名無しである：2005/09/05(月) 23:34:02
>>698-699
で、あんたたちはどこの層なの？
で、あんたたちはどこの層なの？
まあ、暇潰しに本を読んでる層ってことにしておきますかね。
>>697
染まり安すぎ
染まり安すぎ
704 ：吾輩は名無しである：2005/09/06(火) 04:55:43
>>702
なんかおまい恥ずかしいな…相当なナルシストだろ？
なんかおまい恥ずかしいな…相当なナルシストだろ？
>>697は、なんの空気を読んだ（つもり）なんだろう？
この人は間違っても自殺しそうにはないな
707 ：吾輩は名無しである：2005/09/09(金) 22:53:25
最近龍さん、刊行のペースが減ってきたね。
１０年ほど前は、年に数冊はザラに出してたのに。
あと、映画も辞めちゃったね。
やっぱり、年ですか。。。
１０年ほど前は、年に数冊はザラに出してたのに。
あと、映画も辞めちゃったね。
やっぱり、年ですか。。。
まあでもペースが落ちた分、一冊一冊の内容は薄くなってるんだから
別にいいんじゃない？
別にいいんじゃない？
709 ：吾輩は名無しである：2005/09/10(土) 00:57:24
読破した。久しぶりに「読破」という表現が相応しい大作でした。
北朝鮮の事情（特に軍の内部）も丁寧に書き込まれており、また、
福岡市民の反応、や霞ヶ関の政治家、役人の反応もなかなかの
リアリティがあるのだが、侵攻した北朝鮮の反乱に対抗する
日本のオタク集団の描きかたがいまひとつしっくりしないために、
一気に読み進むのが難しい小説に仕上がってしまっている。
「楽しくて、面白くて一気に読んでしまえる」ような作品ではないし
作者もそのようなわかり易さを意図していないと思うのだが、
オタク軍団の描写が全体のストーリー展開を止めてしまって逆効果
になっているような感じがしたのは私だけだろうか？
軽妙なエンタテインメント性の高い戦争（戦闘）小説を読みたいと
いう読者にはあまりおすすめできないが、拉致問題で話題になって
いながら、知っていそうであまり知らない隣国、北朝鮮について
知ってみたいというお気持ちのある方にはお勧めの逸品です。
北朝鮮の事情（特に軍の内部）も丁寧に書き込まれており、また、
福岡市民の反応、や霞ヶ関の政治家、役人の反応もなかなかの
リアリティがあるのだが、侵攻した北朝鮮の反乱に対抗する
日本のオタク集団の描きかたがいまひとつしっくりしないために、
一気に読み進むのが難しい小説に仕上がってしまっている。
「楽しくて、面白くて一気に読んでしまえる」ような作品ではないし
作者もそのようなわかり易さを意図していないと思うのだが、
オタク軍団の描写が全体のストーリー展開を止めてしまって逆効果
になっているような感じがしたのは私だけだろうか？
軽妙なエンタテインメント性の高い戦争（戦闘）小説を読みたいと
いう読者にはあまりおすすめできないが、拉致問題で話題になって
いながら、知っていそうであまり知らない隣国、北朝鮮について
知ってみたいというお気持ちのある方にはお勧めの逸品です。
それならもっと簡潔で優れたルポルタージュがたくさんあんでないの。
711 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:41:07
712 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:01:00
自作の宣伝を額面通りに読んでいれば世話はない
713 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:14:38
＞拉致問題で話題になって
＞ いながら、知っていそうであまり知らない隣国、北朝鮮について
＞知ってみたいというお気持ちのある方には
ふ、まるで他人ごとだな…
普通ネットやってたら２chやらなくても
鮮人ネタなんてお腹いっぱいだろう？わざとらしいんだよ、てめぇらは
＞ いながら、知っていそうであまり知らない隣国、北朝鮮について
＞知ってみたいというお気持ちのある方には
ふ、まるで他人ごとだな…
普通ネットやってたら２chやらなくても
鮮人ネタなんてお腹いっぱいだろう？わざとらしいんだよ、てめぇらは
714 ：吾輩は名無しである：2005/09/12(月) 07:59:01
新聞記者がボーナスか名声欲しさに武勇伝などを創作する、これは
架空の『伊藤律会見記』などの例もあるわけですが、この『百人斬り
競争』の創作では、そんな創作をされたために、その記事を唯一の
証拠にして、二人の人間が処刑されているんです－
－極悪の残虐犯人として。
しかもその記者は、戦犯裁判で、創作だと証言せず、平然と二人を
処刑させているんです。
しかも戦後三十年「断乎たる事実」で押し通し、それがさらに
『殺人ゲーム』として再登場すると、これにちょっとでも疑問を提示
すれば、「残虐行為を容認する軍部の手先」といった罵詈ざんぼうで
その発言は封じられ、組織的ないやがらせで沈黙させられてしまう。
そういった手段ですべてを隠蔽しようとするのでは、この態度は
ナチスと変わらないですよ。このことは、いまはっきりさせて
おかねば、将来、どんなことになるかわからない、基本的人権も
何もあったんもんじゃない、と感じたことは事実です。
架空の『伊藤律会見記』などの例もあるわけですが、この『百人斬り
競争』の創作では、そんな創作をされたために、その記事を唯一の
証拠にして、二人の人間が処刑されているんです－
－極悪の残虐犯人として。
しかもその記者は、戦犯裁判で、創作だと証言せず、平然と二人を
処刑させているんです。
しかも戦後三十年「断乎たる事実」で押し通し、それがさらに
『殺人ゲーム』として再登場すると、これにちょっとでも疑問を提示
すれば、「残虐行為を容認する軍部の手先」といった罵詈ざんぼうで
その発言は封じられ、組織的ないやがらせで沈黙させられてしまう。
そういった手段ですべてを隠蔽しようとするのでは、この態度は
ナチスと変わらないですよ。このことは、いまはっきりさせて
おかねば、将来、どんなことになるかわからない、基本的人権も
何もあったんもんじゃない、と感じたことは事実です。
715 ：吾輩は名無しである：2005/09/12(月) 08:00:48
いまでこそブログのコメントスクラムが問題視されるけど、
少し前までは、右翼でもない人間がちょっとでも左翼的な発言に
疑問を提示すると「罵詈ざんぼうでその発言は封じられ、組織的な
いやがらせで沈黙させられてしまう」ということがあった。
そうした慣性が、現代にまだ残っていてもしかたないのかもしれな
いが、やはりそれで過ごしてしまえば「基本的人権も何もあったん
もんじゃない」という状況にはなるだろうね。
少し前までは、右翼でもない人間がちょっとでも左翼的な発言に
疑問を提示すると「罵詈ざんぼうでその発言は封じられ、組織的な
いやがらせで沈黙させられてしまう」ということがあった。
そうした慣性が、現代にまだ残っていてもしかたないのかもしれな
いが、やはりそれで過ごしてしまえば「基本的人権も何もあったん
もんじゃない」という状況にはなるだろうね。
716 ：吾輩は名無しである：2005/09/12(月) 08:14:49
主として一般民衆の戦争への態度を調べたわけだが、日本人の
口の軽さ、言う必要のないことまでたのまれなくても
言う態度は、あの大戦争の最中にも少しも変わらなかった。
私より前に上陸していたベイカー氏などは半ばあきれて、これは
逆謀略ではないかと本気で考えていた。
「腹をわって話す」「竹を割ったような性格」こういった一面がない
日本人は、ほとんどいないと言ってよい。
従って相手に気をゆるしさえすれば、何もかも話してしまう。
しかし、相手を信用しきるということと、何もかも話すということは
別なのである。話したため相手に非常な迷惑をかけることはもちろん
ある。従って、相手を信用し切っているが故に秘密にしておくこと
があっても少しも不思議ではないのだが、この論理は日本人には
通じない。
口の軽さ、言う必要のないことまでたのまれなくても
言う態度は、あの大戦争の最中にも少しも変わらなかった。
私より前に上陸していたベイカー氏などは半ばあきれて、これは
逆謀略ではないかと本気で考えていた。
「腹をわって話す」「竹を割ったような性格」こういった一面がない
日本人は、ほとんどいないと言ってよい。
従って相手に気をゆるしさえすれば、何もかも話してしまう。
しかし、相手を信用しきるということと、何もかも話すということは
別なのである。話したため相手に非常な迷惑をかけることはもちろん
ある。従って、相手を信用し切っているが故に秘密にしておくこと
があっても少しも不思議ではないのだが、この論理は日本人には
通じない。
717 ：吾輩は名無しである：2005/09/12(月) 08:16:44
東京大空襲。恐るべき戦争犯罪に留まらず、それは、日本人という
民族を虐殺するジェノサイド（民族大量虐殺）の始まりでもあった。
日本人がジェノサイド（民族大量虐殺）される危険性を
また日本人自らが撒き散らしている、あまりに愚かな現状がある。
彼は、1970年の時点で、こう語っている。
「朝鮮戦争は、日本の資本家が（もけるため）たくらんだものである」
と平気で言う進歩的日本人がいる。
ああ何と無神経な人よ。
そして世間知らずのお坊ちゃんよ。
「日本人もそれを認めている」となったら一体どうなるのだ。
その言葉が、あなたの子をアウシュビッツに送らないと誰が保証して
くれよう。これに加えて絶対に忘れてはならないことがある。
朝鮮人は口を開けば、日本人は朝鮮戦争で今日の繁栄をきずいたと
いう。その言葉が事実であろうと、なかろうと、安易に
聞き流してはいけない
民族を虐殺するジェノサイド（民族大量虐殺）の始まりでもあった。
日本人がジェノサイド（民族大量虐殺）される危険性を
また日本人自らが撒き散らしている、あまりに愚かな現状がある。
彼は、1970年の時点で、こう語っている。
「朝鮮戦争は、日本の資本家が（もけるため）たくらんだものである」
と平気で言う進歩的日本人がいる。
ああ何と無神経な人よ。
そして世間知らずのお坊ちゃんよ。
「日本人もそれを認めている」となったら一体どうなるのだ。
その言葉が、あなたの子をアウシュビッツに送らないと誰が保証して
くれよう。これに加えて絶対に忘れてはならないことがある。
朝鮮人は口を開けば、日本人は朝鮮戦争で今日の繁栄をきずいたと
いう。その言葉が事実であろうと、なかろうと、安易に
聞き流してはいけない
718 ：吾輩は名無しである：2005/09/12(月) 08:17:31
日本人もまた、世界の他民族によって差別させられ危険な局面にも
遭遇することがありうる。
信頼できる者にも秘密を守るというのと類似の論理で、他国人と
いくら友好であっても、そこだけは口を割ってはいけないし、
相手にもただしゃべらせるままにしておくだけではいけないという
領域がある。
そんなことは、多くの虐殺経験を持つ民族なら当たり前のことによう
に知っているのに日本人だけは、3月10日未明、一夜にして10万人の
同胞が虐殺されても、いまだ知らないかのように見える。
遭遇することがありうる。
信頼できる者にも秘密を守るというのと類似の論理で、他国人と
いくら友好であっても、そこだけは口を割ってはいけないし、
相手にもただしゃべらせるままにしておくだけではいけないという
領域がある。
そんなことは、多くの虐殺経験を持つ民族なら当たり前のことによう
に知っているのに日本人だけは、3月10日未明、一夜にして10万人の
同胞が虐殺されても、いまだ知らないかのように見える。
719 ：吾輩は名無しである：2005/09/12(月) 20:56:09
>ああ何と無神経な人よ。
>そして世間知らずのお坊ちゃんよ。
リュウのことですか？
>そして世間知らずのお坊ちゃんよ。
リュウのことですか？
テニスボーイの憂鬱って何でどこにも売ってないんですかね？
なぜか幻冬舎も集英社も絶版のような扱いにしてるんですけど
なぜか幻冬舎も集英社も絶版のような扱いにしてるんですけど
消費期限切れ
722 ：吾輩は名無しである：2005/09/14(水) 04:25:55
今時、村上龍読んでるとか言われると
はっきいってヒクよ…
本とかあんまり読まないって人の方がまだいい。
はっきいってヒクよ…
本とかあんまり読まないって人の方がまだいい。
そんなどうでもいいことを、こんな時間に、
わざわざ上げて言うお前がどんな奴かのほうが気になるわ。
ところで、実社会でお前に引かれて困る奴いんの？
わざわざ上げて言うお前がどんな奴かのほうが気になるわ。
ところで、実社会でお前に引かれて困る奴いんの？
724 ：吾輩は名無しである：2005/09/14(水) 10:27:10
>>722-723
どういう生活してるんだもまいら
どういう生活してるんだもまいら
>>720
今の時代、新刊はよほどのことがない限り半年たたずに店頭から消える。
そんな昔の本が店頭に並んでいる方がおかしい。
> なぜか幻冬舎も集英社も絶版のような扱いにしてるんですけど
ちゃんと調べたのか？集英社のページから普通に注文できるぞ。
しかしまあ龍の本の消費期限がどんどん短くなってるのは事実だな。
最近はもう、最初から三ヶ月で捨てられることを前提に書いている感じだ。
今の時代、新刊はよほどのことがない限り半年たたずに店頭から消える。
そんな昔の本が店頭に並んでいる方がおかしい。
> なぜか幻冬舎も集英社も絶版のような扱いにしてるんですけど
ちゃんと調べたのか？集英社のページから普通に注文できるぞ。
しかしまあ龍の本の消費期限がどんどん短くなってるのは事実だな。
最近はもう、最初から三ヶ月で捨てられることを前提に書いている感じだ。
726 ：吾輩は名無しである：2005/09/15(木) 09:35:45
戦争では、誰かを憎み、
誰かを愛さなければならない。
立場を明らかにしないと、そこで
起こっていることにとても耐えられない。
誰かを愛さなければならない。
立場を明らかにしないと、そこで
起こっていることにとても耐えられない。
日本は戦争放棄してる筈だから、憲法改正されてからでいいんじゃね？
728 ：吾輩は名無しである：2005/09/15(木) 11:22:15
暴力的な男と結婚した女性がいるとしよう。彼女が夫と別れず、
暴力を受け続ける場合、それは彼女のマゾヒスト的態度に負う場合が多い。
マゾヒスト的態度とは、例えば次のようなことだ。
冷えていないビールを何よりも嫌う夫が、妻が出したビールが十分に
冷えていないことに激怒し、彼女に暴力を振るったとする。
しかし彼女は家出しようとせずに、これからはビールをきちんと
冷やしておこうと考えるのだ。彼女はビールを、夫が仕事から帰る
２０分前まで冷蔵庫に入れなかったことを思い出す。「夫は日頃から
ビールを良く冷やしておけと言っているのに、私がうっかりしていた」
と考える。こういう自己批判はマゾヒスト的だ。同じような状況で文句を
言う夫はたくさんいるが、すぐに忘れるか、「文句を言うなら自分で冷やせ」
と言われて黙るのが普通だと指摘しても彼女の気持ちは変わらない。
彼女の相談に乗り、警察を呼べとアドバイスすれば、「そんなことしたら
大騒ぎになる。それにますます夫を怒らせるだけだ」と答えるし、
家を出て別居しろと言えば、「一人で生活できるほど稼げないし、
どうせ彼は私をストーカーする」と答えるし、じゃあ保護施設の世話になれ
と言えば、「学期中に子供を転校させるわけにはいかない」などと答えて埒があかない。
そして、夫と別れて一人で暮らす条件がすべて整っていたとしても、
そうした抵抗は子供じみた愚かなことで、どうせ失敗するという思いは、
彼女から消えない。
マゾヒズムの特徴をまとめると以下のようになる。
・サディスト的な攻撃に対して自分を責める
・自分が攻撃された時、相手に優しくすれば、相手は攻撃を止めると考える
・いかなる解決法を示しても、問題を深刻化させるだけだという言い訳を
並べ上げて拒もうとする
・毅然として自分を守ろうとする行為は子供じみており、失敗すると考える
暴力を受け続ける場合、それは彼女のマゾヒスト的態度に負う場合が多い。
マゾヒスト的態度とは、例えば次のようなことだ。
冷えていないビールを何よりも嫌う夫が、妻が出したビールが十分に
冷えていないことに激怒し、彼女に暴力を振るったとする。
しかし彼女は家出しようとせずに、これからはビールをきちんと
冷やしておこうと考えるのだ。彼女はビールを、夫が仕事から帰る
２０分前まで冷蔵庫に入れなかったことを思い出す。「夫は日頃から
ビールを良く冷やしておけと言っているのに、私がうっかりしていた」
と考える。こういう自己批判はマゾヒスト的だ。同じような状況で文句を
言う夫はたくさんいるが、すぐに忘れるか、「文句を言うなら自分で冷やせ」
と言われて黙るのが普通だと指摘しても彼女の気持ちは変わらない。
彼女の相談に乗り、警察を呼べとアドバイスすれば、「そんなことしたら
大騒ぎになる。それにますます夫を怒らせるだけだ」と答えるし、
家を出て別居しろと言えば、「一人で生活できるほど稼げないし、
どうせ彼は私をストーカーする」と答えるし、じゃあ保護施設の世話になれ
と言えば、「学期中に子供を転校させるわけにはいかない」などと答えて埒があかない。
そして、夫と別れて一人で暮らす条件がすべて整っていたとしても、
そうした抵抗は子供じみた愚かなことで、どうせ失敗するという思いは、
彼女から消えない。
マゾヒズムの特徴をまとめると以下のようになる。
・サディスト的な攻撃に対して自分を責める
・自分が攻撃された時、相手に優しくすれば、相手は攻撃を止めると考える
・いかなる解決法を示しても、問題を深刻化させるだけだという言い訳を
並べ上げて拒もうとする
・毅然として自分を守ろうとする行為は子供じみており、失敗すると考える
729 ：吾輩は名無しである：2005/09/15(木) 11:25:00
リベラルであることはマゾヒストであることとイコールではないが、
マゾヒスト的な態度に陥りやすい傾向を持っている。
感情を排して理性的であろうとするリベラルの態度は、特に力の行使
が必要な場合に、マゾヒスト的な反応につながりやすい。
なぜなら暴力に訴えようという衝動は、頭ではなく、肉体の奥深く
から呼び起こされる衝動だからだ。
というわけで、自国が攻撃された場合、良き真のリベラルは、以下の
ようなマゾヒスト的反応をとりやすい。また、真にマゾヒストである
似非リベラルは声が大きく、学会やメディアに大きな影響を持っている
ことが、その危険を大きくしている。
・自国を批判し、場合によっては自国に責任があると責める
・自国を憎む者に優しく接することで問題を「解決」しようという
切実な欲求を抱く
・「力の行使は相手の憎悪を増幅するだけ」で、事態はより深刻化
するというシナリオを頭に描く
・自国とその指導者は（特にそれがリベラル派でない場合）愚かだ
と考え、直接的な防衛措置を断念させ、効果の薄い生半可な措置
をとるように主張する
マゾヒスト的な態度に陥りやすい傾向を持っている。
感情を排して理性的であろうとするリベラルの態度は、特に力の行使
が必要な場合に、マゾヒスト的な反応につながりやすい。
なぜなら暴力に訴えようという衝動は、頭ではなく、肉体の奥深く
から呼び起こされる衝動だからだ。
というわけで、自国が攻撃された場合、良き真のリベラルは、以下の
ようなマゾヒスト的反応をとりやすい。また、真にマゾヒストである
似非リベラルは声が大きく、学会やメディアに大きな影響を持っている
ことが、その危険を大きくしている。
・自国を批判し、場合によっては自国に責任があると責める
・自国を憎む者に優しく接することで問題を「解決」しようという
切実な欲求を抱く
・「力の行使は相手の憎悪を増幅するだけ」で、事態はより深刻化
するというシナリオを頭に描く
・自国とその指導者は（特にそれがリベラル派でない場合）愚かだ
と考え、直接的な防衛措置を断念させ、効果の薄い生半可な措置
をとるように主張する
730 ：吾輩は名無しである：2005/09/15(木) 11:26:27
こうしたマゾヒスト的反応は、テロリストのサディズムを刺激する
だけで、新たな攻撃を生み、 それがさらにマゾヒスト的な反応を
深まらせるという悪循環に陥るだけだ。９月１１日のテロは、９０
年代のサド・マゾ的悪循環がもたらした、ひとつの頂点だった。
過激派を黙って見過ごした我々の態度はイスラム世界で疑念を招き、
強硬な態度をとるよりも、 むしろ激しい憎悪を募らせる結果になった。
抵抗しないということは、我々を脅かし、憎む者と真剣に向き合わ
なかったことに他ならず、それはちょうど、激しい議論の最中に
相手に背を向けるようなもので、相手の怒りに火を付ける最も確実な方法なのだ・・・。
-------
村上龍ってわりとマトモな人なんじゃん。見直したよ。
だけで、新たな攻撃を生み、 それがさらにマゾヒスト的な反応を
深まらせるという悪循環に陥るだけだ。９月１１日のテロは、９０
年代のサド・マゾ的悪循環がもたらした、ひとつの頂点だった。
過激派を黙って見過ごした我々の態度はイスラム世界で疑念を招き、
強硬な態度をとるよりも、 むしろ激しい憎悪を募らせる結果になった。
抵抗しないということは、我々を脅かし、憎む者と真剣に向き合わ
なかったことに他ならず、それはちょうど、激しい議論の最中に
相手に背を向けるようなもので、相手の怒りに火を付ける最も確実な方法なのだ・・・。
-------
村上龍ってわりとマトモな人なんじゃん。見直したよ。
そういうのを小説に持ち込むと無惨な結果になるんだよな。
いや、別にまともな事言ってないし…
小説の中で象徴的に言えばいいのに、
現実で政治的な話をしちゃうからボロが出るんだよ。
右に走ってる理由が「２ｃｈで叩かれてるから」
ていう理由だったら心底軽蔑する。
小説の中で象徴的に言えばいいのに、
現実で政治的な話をしちゃうからボロが出るんだよ。
右に走ってる理由が「２ｃｈで叩かれてるから」
ていう理由だったら心底軽蔑する。
象徴的に言わずに地の文や会話文でそのまま書いちまうから
小説じゃなく説教だということになる、と
小説じゃなく説教だということになる、と
本当に良い小説なら根底にあるメッセージが右だろうが左だろうが感動するんだけどね。
三島読者は大江が読めないとかその逆とかいうことはないわけで。
小説としてどうかが問題。
三島読者は大江が読めないとかその逆とかいうことはないわけで。
小説としてどうかが問題。
>>728-730
これって、
ロバート・ハーマン博士っていう精神分析医が書いた、
「２１世紀のテロリズムへの対処法」ってタイトルの論文の一部でしょ。
ttp://www.orgonomy.org/article_terrorism_responding_harman.html
これって、
ロバート・ハーマン博士っていう精神分析医が書いた、
「２１世紀のテロリズムへの対処法」ってタイトルの論文の一部でしょ。
ttp://www.orgonomy.org/article_terrorism_responding_harman.html
何の根拠も無い、主観のみで書かれたこんなのが論文として成り立つの？
すごいな、精神分析の世界って。
すごいな、精神分析の世界って。
737 ：吾輩は名無しである：2005/09/15(木) 23:47:23
>>732
安心しろよ、売国まっしぐらじゃんw
安心しろよ、売国まっしぐらじゃんw
>>732-734
見事に在日が釣りあげられてるなﾜﾛﾀ
見事に在日が釣りあげられてるなﾜﾛﾀ
739 ：吾輩は名無しである：2005/09/15(木) 23:56:34
>>736
すげーな、おまい
ハーマン博士にその言い様w 恥の上塗りしてるぞw
＞何の根拠も無い、主観のみで書かれたこんなのが論文
リンク先よく嫁よw あ、英語読めないニカ？
主観だけでなんでもかんでも否定してないでね、ニダーさん？
すげーな、おまい
ハーマン博士にその言い様w 恥の上塗りしてるぞw
＞何の根拠も無い、主観のみで書かれたこんなのが論文
リンク先よく嫁よw あ、英語読めないニカ？
主観だけでなんでもかんでも否定してないでね、ニダーさん？
740 ：吾輩は名無しである：2005/09/16(金) 00:03:28
ハァ？？在日？
電波が湧いてるな…可哀想に。
龍の小説もハーマンが書いているとでもいうのかい。
「小説に持ち込むと」というところが龍に関しては問題なんだろ。
「小説に持ち込むと」というところが龍に関しては問題なんだろ。
半島人（在日含む）の対人会話の特長
１．時系列に沿った話ができない （話が前後する）
２．物事を総合的に見た立場で話ができない （主張が事象ごとに食い違う）
３．一貫した事象内での会話ができない （話がころころと変わる）
４．唐突に勝った気になって勝ち誇る （何故勝っているのかは本人にもわからない）
５．自分と何の関係も無いもので勝ち誇る （日本はアメリカに勝てないくせに等）
６．いきなり自分自慢を始めて勝ち誇る （しかも確かめようが無い事ばかり）
７．大声で叫べば正しいことになる （類義：何度も書けば正しいことになる）
８．反論できなくなると、とりあえず相手が悪い事にする （とりあえず罵倒を始める）
９．「韓国に反発するのは、韓国に対する嫉妬の為だ」と本気で思っている
１０．自分に都合のいいことだけが正しいと盲信している （相対的に物事を観ることができない）
１１．「韓国」「北朝鮮」は素晴らしいと思っているが、「朝鮮人」である事にはコンプレックスがある
（故に、自分のことを日本人だと偽る）
１２．立派な業績のある日本人は、全て朝鮮人だと思っている
１３．言分が通らないと「とりあえず」等と仕切り直し、経緯を無視して正当化する （正当化はできてない）
１４．上記１３項を正当化させる為に嘘をつく
１５．上記１４項を正当化させる為の嘘を繰り返す
１．時系列に沿った話ができない （話が前後する）
２．物事を総合的に見た立場で話ができない （主張が事象ごとに食い違う）
３．一貫した事象内での会話ができない （話がころころと変わる）
４．唐突に勝った気になって勝ち誇る （何故勝っているのかは本人にもわからない）
５．自分と何の関係も無いもので勝ち誇る （日本はアメリカに勝てないくせに等）
６．いきなり自分自慢を始めて勝ち誇る （しかも確かめようが無い事ばかり）
７．大声で叫べば正しいことになる （類義：何度も書けば正しいことになる）
８．反論できなくなると、とりあえず相手が悪い事にする （とりあえず罵倒を始める）
９．「韓国に反発するのは、韓国に対する嫉妬の為だ」と本気で思っている
１０．自分に都合のいいことだけが正しいと盲信している （相対的に物事を観ることができない）
１１．「韓国」「北朝鮮」は素晴らしいと思っているが、「朝鮮人」である事にはコンプレックスがある
（故に、自分のことを日本人だと偽る）
１２．立派な業績のある日本人は、全て朝鮮人だと思っている
１３．言分が通らないと「とりあえず」等と仕切り直し、経緯を無視して正当化する （正当化はできてない）
１４．上記１３項を正当化させる為に嘘をつく
１５．上記１４項を正当化させる為の嘘を繰り返す
ここ、すぐ何のスレだったかわからなくなっちゃうな。
2chでスレタイに「半島」と入れてしまった時点でこうなるのは仕方ない。
「絶賛」も煽り叩きになりやすいし。
批判的ながらも文学の話をしたい人間もいるようだから、
次スレはシンプルに「村上龍総合3」だけにしよう。
「絶賛」も煽り叩きになりやすいし。
批判的ながらも文学の話をしたい人間もいるようだから、
次スレはシンプルに「村上龍総合3」だけにしよう。
>>746 賛成。 よく考えたら総合スレなんだね、これでもｗ。
８．反論できなくなると、とりあえず相手が悪い事にする
１３．言分が通らないと「とりあえず」等と仕切り直し、
経緯を無視して正当化する （正当化はできてない）
１３．言分が通らないと「とりあえず」等と仕切り直し、
経緯を無視して正当化する （正当化はできてない）
２．物事を総合的に見た立場で話ができない
龍マンセーの香具師を半島人扱いするのはまだ（バカだとは思うが）わかるが、
マンセーも批判者も全部半島人だからな。ファビョっとるとしか思えん。
２ちゃんはあなたの精神を蝕みます、やりすぎに注意しましょうってやつだ。
マンセーも批判者も全部半島人だからな。ファビョっとるとしか思えん。
２ちゃんはあなたの精神を蝕みます、やりすぎに注意しましょうってやつだ。
752 ：吾輩は名無しである：2005/09/17(土) 19:39:07
基本的に２chで２ch批判する香具師って現実逃避してると思う
今時、テレビの見過ぎの方がヤバイだろ…
と、論点と全然関係のないところに逃げる。
頭おかしいな…どうでもいいコピペ貼りやがって。仕切ってんじゃねえよ。
756 ：吾輩は名無しである：2005/09/18(日) 06:58:25
１３．言分が通らないと「とりあえず」等と仕切り直し、経緯を無視して正当化する （正当化はできてない）
１４．上記１３項を正当化させる為に嘘をつく
１５．上記１４項を正当化させる為の嘘を繰り返す
１４．上記１３項を正当化させる為に嘘をつく
１５．上記１４項を正当化させる為の嘘を繰り返す
>756
チョン国へ帰れ
チョン国へ帰れ
758 ：吾輩は名無しである：2005/09/18(日) 12:16:24
759 ：吾輩は名無しである：2005/09/20(火) 02:05:42
■■編集長から（寄稿家のみなさんへ）■■
Ｑ：６２８への回答ありがとうございました。夏にスポーツをやりすぎてケアを怠
り、また腰を痛めてしまいました。仕事は詰まっていますが、とりあえず養生に努め
ることに決めました。
ほんとに年なんだから
そろそろゲートボールで我慢しとけって
Ｑ：６２８への回答ありがとうございました。夏にスポーツをやりすぎてケアを怠
り、また腰を痛めてしまいました。仕事は詰まっていますが、とりあえず養生に努め
ることに決めました。
ほんとに年なんだから
そろそろゲートボールで我慢しとけって
これも老後と年金小説を書くための勉強なんだろｗ
意外とリアリティに富んだ小説になるかもしれん
意外とリアリティに富んだ小説になるかもしれん
中上健次の対談集（全発言Ⅰ）を読んだ。衝撃的だった。
龍との対談自体は一見和やかムードなのだが、
（20代の龍はアホすぎて話にならないとしても）
七ヵ月後の柄谷との対談における龍への批評は極めて辛辣。
「きょうも人の悪口を言いにきたんだ、俺は」 から始まるケンジ大爆発。
「あれは半端もんだよ。半端しかできない。」
「あれは本当に頭悪いね。」
「あれは屁みたいな男だよ。蝿みたいにブンブン飛ぶだけの男だな。」
「村上龍は蝿って感じだな。子供だましさ。そういうもんだよ。」
「想像力というか、イメージの力というのは非常に弱いね。
彼、イメージを取り除いちゃえば何もないけど」
「もう必要ないね。無理して小説を書かなくったって、
ディスクジョッキーやってればいいよ。・・・ところで」
以上、恣意的な引用かもしれない。ので、コピペはしないでけろ。
柄谷の発言含まず。激しすぎる。どうやって和解したんだろうか…
というより、龍はそれでいいんだろうか？
龍との対談自体は一見和やかムードなのだが、
（20代の龍はアホすぎて話にならないとしても）
七ヵ月後の柄谷との対談における龍への批評は極めて辛辣。
「きょうも人の悪口を言いにきたんだ、俺は」 から始まるケンジ大爆発。
「あれは半端もんだよ。半端しかできない。」
「あれは本当に頭悪いね。」
「あれは屁みたいな男だよ。蝿みたいにブンブン飛ぶだけの男だな。」
「村上龍は蝿って感じだな。子供だましさ。そういうもんだよ。」
「想像力というか、イメージの力というのは非常に弱いね。
彼、イメージを取り除いちゃえば何もないけど」
「もう必要ないね。無理して小説を書かなくったって、
ディスクジョッキーやってればいいよ。・・・ところで」
以上、恣意的な引用かもしれない。ので、コピペはしないでけろ。
柄谷の発言含まず。激しすぎる。どうやって和解したんだろうか…
というより、龍はそれでいいんだろうか？
100万部以降ひたすら調子に乗り続ける彼に嫌気が差し、
デビュー当事に褒めたぶんを取り返したのかも知れない。
龍のマゾっぷりを理解した上で奮起を促したのかも知れない。
どちらにしても、龍さん、世渡り上手すぎます。びびります。
デビュー当事に褒めたぶんを取り返したのかも知れない。
龍のマゾっぷりを理解した上で奮起を促したのかも知れない。
どちらにしても、龍さん、世渡り上手すぎます。びびります。
こんな悪口じゃ動じないくらいの信頼関係があったのだろうか？
認めてた相手をけなすとして、これ以上の悪口はちょっと思いつけないけれど。
認めてた相手をけなすとして、これ以上の悪口はちょっと思いつけないけれど。
実は、中上氏は、村上氏（の資質等）に対して、かなり嫉妬していたこともあったのでしょう。。
（あるｲﾍﾞﾝﾄで、吉本隆明氏が、村上氏の「愛と幻想のファシズム」を好意的に評価したのに対し、同席した中上氏が噛み付いて論難したという一幕もありました。。）
しかしながら、その忌憚なき発言の意味するところは、半面を反せば、信頼するに足る友人（朋輩）への、彼なりの愛情表現でもあったのではないかと思われるのです…。
（柄谷行人氏にしても、昭和天皇の死去前後に、中上氏からいわれなき批難を散々に受けて、閉口したとのこと。。）
（あるｲﾍﾞﾝﾄで、吉本隆明氏が、村上氏の「愛と幻想のファシズム」を好意的に評価したのに対し、同席した中上氏が噛み付いて論難したという一幕もありました。。）
しかしながら、その忌憚なき発言の意味するところは、半面を反せば、信頼するに足る友人（朋輩）への、彼なりの愛情表現でもあったのではないかと思われるのです…。
（柄谷行人氏にしても、昭和天皇の死去前後に、中上氏からいわれなき批難を散々に受けて、閉口したとのこと。。）
村上氏も、中上氏のおおいなる理解者ですから、「存在の耐えがたきｻﾙｻ」で、早世した彼への哀惜の情を、率直に吐露されています。
中上氏の死が、村上氏に与えた影響は、少なくなかったのではないでしょうか？？
中上氏の死が、村上氏に与えた影響は、少なくなかったのではないでしょうか？？
>>764-765
あなた素晴らしいです。もっと教えて欲しいです。
俺は「存在～サルサ」は読んでたから、
そこで龍が語ってることが全部嘘に見えてきたんですよ。
あれを知らなかったということはちょっと考えられないし。
中上が龍に嫉妬するというのは想像できないけど、
愛情で小説家（書くこと自体）を否定したりしますかね？
中上の言葉はとてつもなく迫力あるんですよね。
命を懸けてものを言った数少ない作家だと思ってるから。
褒める言葉も本当だとすれば、実感として語るためには
批判もメガトン級のやつをかまさなきゃいけないと思ったのかなあ
あなた素晴らしいです。もっと教えて欲しいです。
俺は「存在～サルサ」は読んでたから、
そこで龍が語ってることが全部嘘に見えてきたんですよ。
あれを知らなかったということはちょっと考えられないし。
中上が龍に嫉妬するというのは想像できないけど、
愛情で小説家（書くこと自体）を否定したりしますかね？
中上の言葉はとてつもなく迫力あるんですよね。
命を懸けてものを言った数少ない作家だと思ってるから。
褒める言葉も本当だとすれば、実感として語るためには
批判もメガトン級のやつをかまさなきゃいけないと思ったのかなあ
嫉妬かあ。そう言われてみれば、あったかも知れないですね。
純文学的な深さで言えば龍は中上健次の足元にも及ばないけど、
逆にエンタメ的な部分であったり、大衆への影響力は龍の圧勝だから。
芥川受賞後、龍は「既存の文学は全てダメだ」的な態度だったでしょう。
でもまともな「論争」になったら龍が中上に勝てるはずがない。
そこで負けると、せっかくのカリスマ的イメージが崩壊する。
「全ての男は～」みたいに断定的なエッセイも書けなくなる。
>>761が岐路だったんじゃないか。龍が中上の軍門に下った瞬間。
これは完全な深読みで、単なる想像でしかないんだけど、
中上が龍とプロモーション契約を結んだんじゃないかと思ってます。
龍がエッセイとかで中上を兄貴分として称える代わりに、
文壇（論壇）において圧倒的影響力のあった中上の批判を免れる…みたいな。
純文学的な深さで言えば龍は中上健次の足元にも及ばないけど、
逆にエンタメ的な部分であったり、大衆への影響力は龍の圧勝だから。
芥川受賞後、龍は「既存の文学は全てダメだ」的な態度だったでしょう。
でもまともな「論争」になったら龍が中上に勝てるはずがない。
そこで負けると、せっかくのカリスマ的イメージが崩壊する。
「全ての男は～」みたいに断定的なエッセイも書けなくなる。
>>761が岐路だったんじゃないか。龍が中上の軍門に下った瞬間。
これは完全な深読みで、単なる想像でしかないんだけど、
中上が龍とプロモーション契約を結んだんじゃないかと思ってます。
龍がエッセイとかで中上を兄貴分として称える代わりに、
文壇（論壇）において圧倒的影響力のあった中上の批判を免れる…みたいな。
筋を通すなら、あそこで龍は中上と戦争すべきだったんじゃないかと思うんですよ。
でも龍は絶対勝てないと気づいてしまった。向こうには柄谷もいる。「若かった…」
あの時点で柄谷を論破できる文芸批評家なんて一人もいなかった。柄谷もイケイケだった。
だから「男を立てさせてもらった」んじゃないかと。この分析に悪意はないんですけど。
今となっては想像もできないほど、「物書き」の力が強かった時代の話です。
インターネットもパソコンもなかったんだよ。本と雑誌にしか、「言葉」はなかった。
でも龍は絶対勝てないと気づいてしまった。向こうには柄谷もいる。「若かった…」
あの時点で柄谷を論破できる文芸批評家なんて一人もいなかった。柄谷もイケイケだった。
だから「男を立てさせてもらった」んじゃないかと。この分析に悪意はないんですけど。
今となっては想像もできないほど、「物書き」の力が強かった時代の話です。
インターネットもパソコンもなかったんだよ。本と雑誌にしか、「言葉」はなかった。
どこにでもあるのは、どこにもないのと同じ。
今の龍が書いているものの希薄さも、そこから来ているのかもしれないなあ。
今の龍が書いているものの希薄さも、そこから来ているのかもしれないなあ。
770 ：吾輩は名無しである：2005/09/25(日) 19:35:59
【＊＊＊】"寄付金０"ホワイトバンド、収益２億円？…使い道は未だ決まらず、貧困救済効果も不明★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127498472/l50
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127498472/l50
771 ：吾輩は名無しである：2005/09/27(火) 16:09:50
「片方を選ぶということはもう一方を捨てるということだ」という台詞は佐藤マコト
のマンガのパクリというのは既出ですか？つくづくゲスな作家ですな。
のマンガのパクリというのは既出ですか？つくづくゲスな作家ですな。
そんな誰が言っても同じような文句をパクリといわれてもさすがに困るなあ。
そんな誰が言っても同じような文句を得々として語る龍には
作家としての資質が著しく欠けている、という批判ならわかるんだけど。
そんな誰が言っても同じような文句を得々として語る龍には
作家としての資質が著しく欠けている、という批判ならわかるんだけど。
>>769
禿しく同意。
禿しく同意。
775 ：モリンラアラパラジット：2005/09/27(火) 21:33:02 ID:0
こんばんぶ～ぅ。
モリンラアラです。
”半島を出よ”を完読しました。
面白かったです。
みなさんはなんかさ、いろんな人の意見聞いてなんとか言ってるけど面白かったらそれでいいんじゃないですかぁ～
もしさ、もしだよ、君が好きになった人が他の人からアイツはどうだとか言われたら君は考えちゃうタイプだよね☆
他の人の意見なんていいんだよ、好きなら好きで嫌いなら嫌いでさ、ハハ。
どうせ、２ちゃんやってるくらいだからさ。
モリンラアラです。
”半島を出よ”を完読しました。
面白かったです。
みなさんはなんかさ、いろんな人の意見聞いてなんとか言ってるけど面白かったらそれでいいんじゃないですかぁ～
もしさ、もしだよ、君が好きになった人が他の人からアイツはどうだとか言われたら君は考えちゃうタイプだよね☆
他の人の意見なんていいんだよ、好きなら好きで嫌いなら嫌いでさ、ハハ。
どうせ、２ちゃんやってるくらいだからさ。
>>771
｢チボー家の人々｣にもたしかそんなセリフあったような。
｢チボー家の人々｣にもたしかそんなセリフあったような。
そんな誰でも考え付きそうなセリフパクっても、なんのメリットも無い
パクリはパクリ、凡庸は凡庸ということだね。
それ、リスクの概念を簡単に言い表したってやつでしょ？
いや、信者がいくらフォローしたってダメだって。メリットがないだのなんだの
言ったって、現に龍はあのフレーズを幾度となく強調して自説を開陳してんだし。
それでいかにも読者を啓蒙したつもりでいる様がイタイわけで。
言ったって、現に龍はあのフレーズを幾度となく強調して自説を開陳してんだし。
それでいかにも読者を啓蒙したつもりでいる様がイタイわけで。
なんだか話が通じてないみたいだけど、
イタイのとパクリは違う次元の話だろってだけ。
イタイのとパクリは違う次元の話だろってだけ。
まぁ既出ネタをいかにも「龍、いわく」的な書き方をしてるからなぁ。パクリか
どうかはともかく。しかも「さすが龍、言うことが違う」みたいに真に受けてる
ばかな信者が前スレやアマゾンのレビューやらに実際存在したし。やれやれだ。
どうかはともかく。しかも「さすが龍、言うことが違う」みたいに真に受けてる
ばかな信者が前スレやアマゾンのレビューやらに実際存在したし。やれやれだ。
783 ：吾輩は名無しである：2005/09/29(木) 00:07:08
インザクソミソテクニックってどんな話？
頭がめちゃくちゃになって狂う話し。
めちゃくちゃになるのはケシの中ちゃうんかと小一時間(ry
786 ：吾輩は名無しである：2005/09/30(金) 09:33:38
やったこともねーくせに調子こくなよオッサンw
あってたまるかジジィｗ
772はフォローのふりして実は一番キツいな
789 ：???????：2005/10/02(日) 06:23:49
中上の作品って面白いか？
面白い。残酷だけどね。
中上の文章って読みやすいか？
792 ：ニューヨークシティマラソン：2005/10/02(日) 10:56:24
ここに来る暇人２ちゃん文学評論家にアホだバカだ言われてもかまわないが龍の方が面白いな
都会人は龍の方が分かると思う
中上の作品は田舎のイメージが無いと分かりにくいだろう
自分は半田舎で育ったのでどっちも分かる
中上の作品は田舎のイメージが無いと分かりにくいだろう
自分は半田舎で育ったのでどっちも分かる
794 ：吾輩は名無しである：2005/10/02(日) 14:28:28
中上ははっきり言って読みにくいし、直観に訴える面白さはあまりないかもね。
娯楽を求めるなら龍の小説のが絶対いい。
娯楽を求めるなら龍の小説のが絶対いい。
796 ：吾輩は名無しである：2005/10/02(日) 20:04:39
ここ、総合スレだよな。
『限りなく透明に近いブルー』の良さを教えなさい。
確かに、一種の透明感はあるけど、それだけじゃねえか。
『限りなく透明に近いブルー』の良さを教えなさい。
確かに、一種の透明感はあるけど、それだけじゃねえか。
>>796 それが芥川賞クオリティー。
>>796
なんで命令口調なんだよｗ
なんで命令口調なんだよｗ
世界文学史に残るようなレベルの作品の話をしてるのか？
限りなく～は当時の日本人にとって衝撃的だっただけ。
まあ日本の今の新人作家と比べれば全然面白いと思うけど。
限りなく～は当時の日本人にとって衝撃的だっただけ。
まあ日本の今の新人作家と比べれば全然面白いと思うけど。
>>793
心配するな、君の育ったのはド田舎だ。
心配するな、君の育ったのはド田舎だ。
想像力があればどっちも読めるよ。
知ってる風景しか想像できないの？
頭の中身が貧しいな。
知ってる風景しか想像できないの？
頭の中身が貧しいな。
龍節つーか説教つーか、あれが読者の想像力が働く範囲を
ひどく狭めちまってるのはもったいないよなあ。
ひどく狭めちまってるのはもったいないよなあ。
都会人。いいねえ。最近じゃなかなか聞けない言葉だ。
ずっとツンドクしてて、連休２日かけて読んだよ。
なんか、時間と代金を無駄にしちゃったような、微妙な気分だなあ。
まるきり、つまらなかったり、陳腐だったりしたら、途中で放り投げるんだが、
ところどころ、川底に光る０．０１グラムの砂金のようなものがあり、手放せなかった
感じ。
でも、二日かけて集めた砂金の重みが、１グラムにも満たなかったような……。
あと、コリョの兵士の描き方は、はっきり言って引きましたわ。
あれって、どっちかというと日本的な律儀さとストイックさが漂っていたと思う。
朝鮮人の自己欺瞞性やケンチャナヨ精神、嘘を忌避しない習性など、入れないと
リアリティが出てこない。
あと、「日本は昔、ひどいことをした」という戦後に騙られた「朝鮮説話」を無批判に取り入れ
ている点も、ハア？ だったね。少しは歴史を検証しろみろや、と言いたいし、読んで
いて気分が悪かった。
あの世代は、なんか戦後の呪縛から逃れないのかもしれないね、
なんか、時間と代金を無駄にしちゃったような、微妙な気分だなあ。
まるきり、つまらなかったり、陳腐だったりしたら、途中で放り投げるんだが、
ところどころ、川底に光る０．０１グラムの砂金のようなものがあり、手放せなかった
感じ。
でも、二日かけて集めた砂金の重みが、１グラムにも満たなかったような……。
あと、コリョの兵士の描き方は、はっきり言って引きましたわ。
あれって、どっちかというと日本的な律儀さとストイックさが漂っていたと思う。
朝鮮人の自己欺瞞性やケンチャナヨ精神、嘘を忌避しない習性など、入れないと
リアリティが出てこない。
あと、「日本は昔、ひどいことをした」という戦後に騙られた「朝鮮説話」を無批判に取り入れ
ている点も、ハア？ だったね。少しは歴史を検証しろみろや、と言いたいし、読んで
いて気分が悪かった。
あの世代は、なんか戦後の呪縛から逃れないのかもしれないね、
805 ：吾輩は名無しである：2005/10/12(水) 01:28:55
団塊の世代を批判しながら
団塊を語ることがライフワークになっとるね
次の作品は団塊層に合わせた「定年退職」がテーマらしいｗｗｗ
団塊を語ることがライフワークになっとるね
次の作品は団塊層に合わせた「定年退職」がテーマらしいｗｗｗ
ドラゴンは団塊の風呂にどっぷり漬かってて、その浴槽を客観的に見る立場にはいないね。
少数派対多数派とか、物事を対立の図式で書いちゃうから、簡単明瞭に語れる反面、
混沌・カオス的な視点が欠如してしまう。
あの世代にありがちなことだけど、底が浅くなっちゃって、つまんない。
しかも、歴史の参考文献を朝日とか岩波とかサヨク系で固めているところが痛い。
あの一方的、かつ捏造的な史観で朝鮮併合を語られちゃ、たまんないよ。
存在しなかった抗日軍を祖父に持つ特殊部隊将校が出てきた時は、正直、脱力した。
そのうえ、
息をするように嘘をつく。約束を守らない。目下（この物語の場合は福岡市民）に対して、
異様に横柄で、高圧的……といった朝鮮人の特性が描けていないので、しらける。
どこの国の兵士にも当てはまる、戦時の残忍さ、冷酷さだけでは、朝鮮を素材とした小説の
持ち味は出せないよね。
そういう意味で、ドラゴンは物語のネタに朝鮮を使うべきじゃないと思った。
少数派対多数派とか、物事を対立の図式で書いちゃうから、簡単明瞭に語れる反面、
混沌・カオス的な視点が欠如してしまう。
あの世代にありがちなことだけど、底が浅くなっちゃって、つまんない。
しかも、歴史の参考文献を朝日とか岩波とかサヨク系で固めているところが痛い。
あの一方的、かつ捏造的な史観で朝鮮併合を語られちゃ、たまんないよ。
存在しなかった抗日軍を祖父に持つ特殊部隊将校が出てきた時は、正直、脱力した。
そのうえ、
息をするように嘘をつく。約束を守らない。目下（この物語の場合は福岡市民）に対して、
異様に横柄で、高圧的……といった朝鮮人の特性が描けていないので、しらける。
どこの国の兵士にも当てはまる、戦時の残忍さ、冷酷さだけでは、朝鮮を素材とした小説の
持ち味は出せないよね。
そういう意味で、ドラゴンは物語のネタに朝鮮を使うべきじゃないと思った。
807 ：吾輩は名無しである：2005/10/13(木) 09:31:15
下巻の243ページの9行め、「土田」は「土屋」の誤植では？
第3刷です。後の刷りでは直ってますか？
参考文献の火薬・爆破・発破に『ガス溶接実習書』があるが、
建築設備にいれるほうがいいのでは？
第3刷です。後の刷りでは直ってますか？
参考文献の火薬・爆破・発破に『ガス溶接実習書』があるが、
建築設備にいれるほうがいいのでは？
808 ：吾輩は名無しである：2005/10/17(月) 02:21:12
龍スレは、作品別に立てたほうが盛り上がりそうだね。
普段は小説なんか読まない一般層にも書き込めるスレを用意しよう。
その中から純文学などという幻想に引きこもっている
文壇ニートを抹殺するレスが殺到するだろう。
要は、たまに龍の小説を読む勝ち組と
文学板でボケーっとしてる負け組との対決が見たい。
普段は小説なんか読まない一般層にも書き込めるスレを用意しよう。
その中から純文学などという幻想に引きこもっている
文壇ニートを抹殺するレスが殺到するだろう。
要は、たまに龍の小説を読む勝ち組と
文学板でボケーっとしてる負け組との対決が見たい。
と、負け組さんが申しております。
810 ：吾輩は名無しである：2005/10/17(月) 05:22:34
嫌いだな。俗物的で。
まあ半島～も読まなくてよかったみたいだ。
暇があったら図書館で借りて読むよ。それで大傑作だったらもうけもの。村上をみなおすよ。
まあ半島～も読まなくてよかったみたいだ。
暇があったら図書館で借りて読むよ。それで大傑作だったらもうけもの。村上をみなおすよ。
811 ：吾輩は名無しである：2005/10/19(水) 01:57:13
「限りなく透明に近いブルー」のリュウって
学生じゃないようだし仕事もしてないみたいだけど
ああいうのもニートっていうのか？
学生じゃないようだし仕事もしてないみたいだけど
ああいうのもニートっていうのか？
812 ：吾輩は名無しである：2005/10/19(水) 19:43:11
そういう君は村上龍映画小説集を読むべし
「地獄の黙示録」‥‥電車で乗り合わせた客にくっついて、本当にあるかどうか
わからない米兵の死体洗いのバイトを職安に尋ねに行くが、そんなバイトはなかった。
「ロング・グッドバイ」‥‥セックスばかりしていることに妙な居心地の悪さを感じ、
人に相談。複雑でない犯罪をやるか、バイトをやるかということで、
知人の紹介でサウナ掃除のバイトに行くも、仕事をせずにサウナを満喫。あきれられる。
「ラスト・ショー」‥‥私は予備校にも行かず、アルバイトを探そうともしないで、
神田の古本屋街で詩集や小説を買いジャズ喫茶やロック喫茶半日を過ごす、
という毎日を送っていた。
「ワイルド・エンジェル」‥‥まったく何もしなかった。勉強もしなかったし、
運動やアルバイトもボランティアも政治活動もしなかった。やるべきことが
見つからなかったというよりも、何もしないことに積極的だったというべきかも知れない。
わからない米兵の死体洗いのバイトを職安に尋ねに行くが、そんなバイトはなかった。
「ロング・グッドバイ」‥‥セックスばかりしていることに妙な居心地の悪さを感じ、
人に相談。複雑でない犯罪をやるか、バイトをやるかということで、
知人の紹介でサウナ掃除のバイトに行くも、仕事をせずにサウナを満喫。あきれられる。
「ラスト・ショー」‥‥私は予備校にも行かず、アルバイトを探そうともしないで、
神田の古本屋街で詩集や小説を買いジャズ喫茶やロック喫茶半日を過ごす、
という毎日を送っていた。
「ワイルド・エンジェル」‥‥まったく何もしなかった。勉強もしなかったし、
運動やアルバイトもボランティアも政治活動もしなかった。やるべきことが
見つからなかったというよりも、何もしないことに積極的だったというべきかも知れない。
814 ：吾輩は名無しである：2005/10/20(木) 03:51:35
偶然にも今日読んだよ
ヨウコが。。ヨウコが。。。ってくどいんだよね
構成上仕方ないんだろうけど
あとあとがきもいまいち
ヨウコが。。ヨウコが。。。ってくどいんだよね
構成上仕方ないんだろうけど
あとあとがきもいまいち
815 ：吾輩は名無しである：2005/10/20(木) 19:52:49
アサガオのどうたらってなかった？？
あと、親の仕送りか。
あと、親の仕送りか。
816 ：吾輩は名無しである：2005/10/20(木) 20:18:21
何万部売れたの？
817 ：吾輩は名無しである：2005/10/20(木) 23:51:41
ニュース２３に出てたな。
少し痩せたようだ。
少し痩せたようだ。
818 ：吾輩は名無しである：2005/10/21(金) 01:31:35
それ、観たかったな
メディアへの露出情報などを逐一更新チェックしてくれる
サイトはないのかな？
タレント業も本職なんだから、
もっと公式サイトを充実してください
メディアへの露出情報などを逐一更新チェックしてくれる
サイトはないのかな？
タレント業も本職なんだから、
もっと公式サイトを充実してください
819 ：吾輩は名無しである：2005/10/22(土) 16:33:43
三木谷と堀江と寺山しゅうじと宮崎勤を足したようなやつ
傲慢、変質者
傲慢、変質者
820 ：吾輩は名無しである：2005/10/23(日) 01:25:55
魅力的じゃない
エキセントリックってことでそ
エキセントリックってことでそ
821 ：死神参上：2005/10/23(日) 01:44:30
村上龍之介はデブだけど女に優しいからもてる。
中年の星です。
中年の星です。
822 ：吾輩は名無しである：2005/10/23(日) 01:47:52
そういう君は村上龍映画小説集を読むべし
823 ：吾輩は名無しである：2005/10/23(日) 01:48:56
824 ：死神参上：2005/10/23(日) 01:54:39
>823
ってことはやっぱり
「村上龍映画小説集」に代表される自伝的青春小説は村上の自作自演だったんでしょうかね。
ってことはやっぱり
「村上龍映画小説集」に代表される自伝的青春小説は村上の自作自演だったんでしょうかね。
825 ：吾輩は名無しである：2005/10/23(日) 02:41:57
826 ：吾輩は名無しである：2005/10/23(日) 10:54:14
＞下巻の243ページの9行め、「土田」は「土屋」の誤植では？
＞第3刷です。後の刷りでは直ってますか？
9刷で読み始めました。
「土田」です。
＞第3刷です。後の刷りでは直ってますか？
9刷で読み始めました。
「土田」です。
827 ：吾輩は名無しである：2005/10/23(日) 17:14:05
おまいら、こんな精神異常の変態が書いた本なんか読むな
｜ Hit!!
｜
｜
ぱくっ｜
／V＼
/◎;;;,;,,,,ヽ
＿ ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 俺が釣られると思ってんのか!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
、
829 ：吾輩は名無しである：2005/10/24(月) 18:05:27
＞820
こっちはとっくに終わってるに延々とストーカーされてる身にもなってみれ
早く慰謝料振り込んでくださいねー
それで終りにしてください
いい加減私を解放してください
うざいしつこいしね
こっちはとっくに終わってるに延々とストーカーされてる身にもなってみれ
早く慰謝料振り込んでくださいねー
それで終りにしてください
いい加減私を解放してください
うざいしつこいしね
830 ：うんこくえ：2005/10/24(月) 18:33:56
うんこでもくっとけ
831 ：吾輩は名無しである：2005/10/25(火) 00:38:50
>>811
当時は「ヒッピー」という便利な言葉があったんだよ
当時は「ヒッピー」という便利な言葉があったんだよ
832 ：吾輩は名無しである：2005/10/25(火) 00:53:04
「半島を出よ」についてはまあ毀誉褒貶こもごもだが、
とにかく常に現代社会にコミットし続けているという点でとにかく、
龍＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞春樹
今さら「麦畑」とか脈絡もなくイエーツだとか「大公」が名曲だとか、
おつむにウジ湧いてんだろ？
とにかく常に現代社会にコミットし続けているという点でとにかく、
龍＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞春樹
今さら「麦畑」とか脈絡もなくイエーツだとか「大公」が名曲だとか、
おつむにウジ湧いてんだろ？
んで、ヒッピーだったのか、ふたり共。
834 ：吾輩は名無しである：2005/10/25(火) 01:00:46
嫌そうな顔してホワイトバンドのCMに出てるんじゃないよ
胡散臭いと思ったら断れよ
やっぱりお付き合い（＝金儲け）有線なんですか
最低かす
それとも博識ぶってただの馬鹿？
一生の汚点
胡散臭いと思ったら断れよ
やっぱりお付き合い（＝金儲け）有線なんですか
最低かす
それとも博識ぶってただの馬鹿？
一生の汚点
835 ：吾輩は名無しである：2005/10/25(火) 01:14:55
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！
836 ：吾輩は名無しである：2005/10/25(火) 01:43:24
ホワイト晩土に関してコメント白や
中田と別れたって生きていけるでそ、僕？
中田と別れたって生きていけるでそ、僕？
なんで作家は皆社会にコミットしようとすると腐ってしまうのだろう。
838 ：吾輩は名無しである：2005/10/25(火) 05:32:55
作家に限らない
が、作家の場合は作品そのものが目に見えて腐るからな
840 ：吾輩は名無しである：2005/10/25(火) 19:07:20
麻生さんのほうが、リアリズムを追及してて
軍ヲタとかにはいいんだろうけど、
どうしても、シュミレーションを読まされてる感じがしちゃうな
いかにもジャーナリストが書いてる感じ。
半島を～のほうが、つっこみどころは多いんだろうけど
やっぱり元文学作家が書くだけあって
おもしろいなって思った。
軍ヲタとかにはいいんだろうけど、
どうしても、シュミレーションを読まされてる感じがしちゃうな
いかにもジャーナリストが書いてる感じ。
半島を～のほうが、つっこみどころは多いんだろうけど
やっぱり元文学作家が書くだけあって
おもしろいなって思った。
841 ：吾輩は名無しである：2005/10/25(火) 21:28:34
>>201
でも教訓として生かす気は更々無く、馬耳東風に終わる
でも教訓として生かす気は更々無く、馬耳東風に終わる
842 ：吾輩は名無しである：2005/10/25(火) 22:03:32
>842
「日本人」のせいかよ！（ｗ
「日本人」のせいかよ！（ｗ
龍監督の映画,
高岡早紀を使ってキューバロケしたやつ、ビデオで観た。
素人としては随分上手いと思った。・・・が、
同じように少人数の海外ロケで撮ったウォン・カーウァイ監督の
『ブエノスアイレス』を観たら、やはり、格段の差でつた。
カメラワークも、映画の結構もテーマの追い方、役者の使い方も。
トニー・レオンもいいが、後に自殺したレスリー・チャンが
素で泣いた場面など、鮮明な残影が多数・・・
餅は餅屋で食え、てか。
高岡早紀を使ってキューバロケしたやつ、ビデオで観た。
素人としては随分上手いと思った。・・・が、
同じように少人数の海外ロケで撮ったウォン・カーウァイ監督の
『ブエノスアイレス』を観たら、やはり、格段の差でつた。
カメラワークも、映画の結構もテーマの追い方、役者の使い方も。
トニー・レオンもいいが、後に自殺したレスリー・チャンが
素で泣いた場面など、鮮明な残影が多数・・・
餅は餅屋で食え、てか。
龍の書くものは、映画にするならどちらかというと
微細なカメラワークで内面を捉えるようなものよりも
大金を突っ込んでスペクタクルを演出するハリウッド的なものの方が向いてるような。
映画にすれば、よく笑い物にされるオヤジ臭・説教臭もきれいに消せるし。
そういや、コインロッカーの映画はどうなった？
微細なカメラワークで内面を捉えるようなものよりも
大金を突っ込んでスペクタクルを演出するハリウッド的なものの方が向いてるような。
映画にすれば、よく笑い物にされるオヤジ臭・説教臭もきれいに消せるし。
そういや、コインロッカーの映画はどうなった？
847 ：吾輩は名無しである：2005/10/26(水) 15:20:06
御大村上って、春樹と龍どっちだ？
848 ：吾輩は名無しである：2005/10/27(木) 21:22:29
＞826報告了解
『半島を出よ』の映画化を考えてみました。
2011年ヴェネチア国際映画再落選！日本アカデミー賞5冠！
●●『半島を出よ～always Forever～』●●
製作総指揮：角川春樹
製作：堀江貴文、三木谷浩史、村上世彰
監督：長谷川和彦
脚本：村上春樹
音楽：RADIOHEAD、ポチョンボ電子楽団
主題歌：マキシマム・ホルモン
撮影監督：高羽哲夫（男はつらいよ）
ビデオカメラマン：田代まさし、庵野秀明
劇中アニメ担当：押井守
CG：IKIF
美術：荒川修作
協賛：日本放送協会、朝日新聞社、ロッテ、愛国工業、楽天市場、ダイエー
ノベライズ：角川ホラー文庫
配給：東映
『半島を出よ』の映画化を考えてみました。
2011年ヴェネチア国際映画再落選！日本アカデミー賞5冠！
●●『半島を出よ～always Forever～』●●
製作総指揮：角川春樹
製作：堀江貴文、三木谷浩史、村上世彰
監督：長谷川和彦
脚本：村上春樹
音楽：RADIOHEAD、ポチョンボ電子楽団
主題歌：マキシマム・ホルモン
撮影監督：高羽哲夫（男はつらいよ）
ビデオカメラマン：田代まさし、庵野秀明
劇中アニメ担当：押井守
CG：IKIF
美術：荒川修作
協賛：日本放送協会、朝日新聞社、ロッテ、愛国工業、楽天市場、ダイエー
ノベライズ：角川ホラー文庫
配給：東映
849 ：吾輩は名無しである：2005/10/27(木) 21:24:36
●出演：●日本
首相：みのもんた
官房長官：武部勤（友情出演）
●イシハラグループ
タテノ・ブーメラン18：藤原竜也
シノハラ・カエル18：浅田彰
ヒノ空調18：亀田興毅（ボクシング）
ヤマダ・ミッキー無痛17：
モリ・ミニー無痛17：
アンドウ女生徒殺害18：伊藤英明
フクダ爆弾ヘルス23：堂本剛
タケイ武器48：勝谷誠彦
カネシロ・テロ？：宮藤官九郎
マツヤマ・テレビ局襲撃19：
タケグチ爆弾オヤジ18：
トヨハラ新幹線日本刀17：
フェリックス・ハッカー？：
オオクボ放火子役20：杉村太蔵
オリハラ悪魔教19：
コンドウ悪魔教17：
サトウ悪魔教16：
ミヤザキ悪魔教17：
シバタ悪魔教17：
イシハラ詩人49：宮崎哲弥
ノブエ・ホームレス55：荒俣宏
首相：みのもんた
官房長官：武部勤（友情出演）
●イシハラグループ
タテノ・ブーメラン18：藤原竜也
シノハラ・カエル18：浅田彰
ヒノ空調18：亀田興毅（ボクシング）
ヤマダ・ミッキー無痛17：
モリ・ミニー無痛17：
アンドウ女生徒殺害18：伊藤英明
フクダ爆弾ヘルス23：堂本剛
タケイ武器48：勝谷誠彦
カネシロ・テロ？：宮藤官九郎
マツヤマ・テレビ局襲撃19：
タケグチ爆弾オヤジ18：
トヨハラ新幹線日本刀17：
フェリックス・ハッカー？：
オオクボ放火子役20：杉村太蔵
オリハラ悪魔教19：
コンドウ悪魔教17：
サトウ悪魔教16：
ミヤザキ悪魔教17：
シバタ悪魔教17：
イシハラ詩人49：宮崎哲弥
ノブエ・ホームレス55：荒俣宏
850 ：吾輩は名無しである：2005/10/27(木) 21:25:38
●朝鮮
パク・ヨンス日本語教授：梁石日（ヤン・ソギル）
ハン・スンジン司令官39：
キム・ハッス副官37：
チョン・ヒョイル警察隊隊長32：佐々木健介
チョ・スリョン宣伝教導課33：（声）姜尚中
キム・ヒャンモク兵站軍品課27：伊東美咲
リ・キヒ電子情報班28：高島彩
協力：ザイン
広報：梨本勝、中森明夫、北川昌弘
写真：不肖・宮嶋茂樹
ＡＤ：犬童一心
雑用：手塚真
スーパーバイザー：金賢姫、重村智計
パク・ヨンス日本語教授：梁石日（ヤン・ソギル）
ハン・スンジン司令官39：
キム・ハッス副官37：
チョン・ヒョイル警察隊隊長32：佐々木健介
チョ・スリョン宣伝教導課33：（声）姜尚中
キム・ヒャンモク兵站軍品課27：伊東美咲
リ・キヒ電子情報班28：高島彩
協力：ザイン
広報：梨本勝、中森明夫、北川昌弘
写真：不肖・宮嶋茂樹
ＡＤ：犬童一心
雑用：手塚真
スーパーバイザー：金賢姫、重村智計
851 ：吾輩は名無しである：2005/10/27(木) 23:41:55
昔、「最後の家族」のドラマ化で脚本を担当したけど
監督にボロクソに言われていたらしい。
～スタッフ談～
龍「何でこのセリフを外すの！？（怒）」
監督「・・・あのね、映像は小説２，３ページの表現を
一瞬の無言の表情で出来るんですよｗ（苦笑）」
龍「・・・うーん。。。・・・（退散）」
結果、低視聴率で黒歴史となりました。
監督にボロクソに言われていたらしい。
～スタッフ談～
龍「何でこのセリフを外すの！？（怒）」
監督「・・・あのね、映像は小説２，３ページの表現を
一瞬の無言の表情で出来るんですよｗ（苦笑）」
龍「・・・うーん。。。・・・（退散）」
結果、低視聴率で黒歴史となりました。
半島は今でももう賞味期限が切れてるのに、2011年に映画化しても腹を壊すだけだろう。
853 ：吾輩は名無しである：2005/10/28(金) 14:08:50
「半島」は日本の安全保障問題に関する無防備さへの警鐘を鳴らすのが目的であり、
作品の文学的価値は、龍本人にとっても二次的な問題だったんじゃないかな？
（続編「半島へカエレ！」はまだ？）
作品の文学的価値は、龍本人にとっても二次的な問題だったんじゃないかな？
（続編「半島へカエレ！」はまだ？）
そうして便法のつもりでいるうちに取り返しのつかない形で腐ってしまうんだな。
次回作は老後と年金、とか平気でのたまうライターに成り果てて。かなりorzだ。
イシハラが年金獲得に騒動を起こすなら・・・面白い
ほっとけない、ほっとけない、世界の貧しさほっとけない
ほっとけない、ほっとけない、世界観の貧しさほっとけない
859 ：吾輩は名無しである：2005/11/03(木) 03:23:24
村上龍の小説はあんま面白くない。でもこいつのエッセイは面白いな。
なんつーか皮肉なほど意地悪な日本批判が最高に面白く、共感できる。
これからもエッセイをどんどん書いて欲しい。
なんつーか皮肉なほど意地悪な日本批判が最高に面白く、共感できる。
これからもエッセイをどんどん書いて欲しい。
860 ：吾輩は名無しである：2005/11/03(木) 04:47:12
基地街育ちでヤンキーコンプレックスの固まりだからな。
オヤヂの説教を喜んで聞く香具師がいるから本人も勘違いするんだな。
859みたいのが一番罪が重いのかもしれない。
859みたいのが一番罪が重いのかもしれない。
>>862
それは言い過ぎだろう。
何を面白いと思うかは、読者の勝手だし、まして罪作り呼ばわりは、お門違いにもほどがあろう。
罪作りは、あくまでも作家自身の方であり、それゆえに、作家は業が深いともいえるのだ。
読者は、自身のアンテナで作品を見極め、取捨選択していけばいいだけのことだ。
作家は、駄作であろうと傑作であろうと、そこに書かざるを得ない「何か」を託ちながら書いている。
それは宿痾であり、業病である。しかも「書く」ことには、犯罪に近い側面がある。
自らの業を棚上げし、読者に責めを帰すのは、腐った心性だ。
それは言い過ぎだろう。
何を面白いと思うかは、読者の勝手だし、まして罪作り呼ばわりは、お門違いにもほどがあろう。
罪作りは、あくまでも作家自身の方であり、それゆえに、作家は業が深いともいえるのだ。
読者は、自身のアンテナで作品を見極め、取捨選択していけばいいだけのことだ。
作家は、駄作であろうと傑作であろうと、そこに書かざるを得ない「何か」を託ちながら書いている。
それは宿痾であり、業病である。しかも「書く」ことには、犯罪に近い側面がある。
自らの業を棚上げし、読者に責めを帰すのは、腐った心性だ。
> 作家は、駄作であろうと傑作であろうと、そこに書かざるを得ない「何か」を託ちながら書いている。
そういうありがちな一般論はこの場合適用できないな。
それが小説になっていれば誰も文句は言わない。
小説の名を借りたアジビラのようなものばかり書くからこういう現状になっている。
小説として書くことと、小説の中でベタに書いてしまうこととの差はあまりにも大きい。
そういうありがちな一般論はこの場合適用できないな。
それが小説になっていれば誰も文句は言わない。
小説の名を借りたアジビラのようなものばかり書くからこういう現状になっている。
小説として書くことと、小説の中でベタに書いてしまうこととの差はあまりにも大きい。
865 ：吾輩は名無しである：2005/11/03(木) 16:17:09
母親に毒盛った女子高交性波だな
こいつのｷﾁｶﾞｲぶりは
こいつのｷﾁｶﾞｲぶりは
866 ：吾輩は名無しである：2005/11/03(木) 16:18:23
慰謝料ﾏﾀﾞ
>>864
おっしゃるとおり、私はただの一般論を語っているに過ぎませんし、あなたの書かれている内容にも、特に異義を申すつもりはございません。
私が言いたかったのは、一作家が、たとえ駄作と認め得る作品を書いたとしても、その責任の全ては「作家にある」のであって、一読者がその作家のエッセーを愛読する云々を捉らえて「一番罪が重い」などとする、上のような言説には、疑義を呈せざるを得ないということです。
作家には批判を受ける覚悟も責務もあるでしょうが、読者に尻を持ち込むのは筋違いだ、といいたかっただけです。ご理解の程を。
おっしゃるとおり、私はただの一般論を語っているに過ぎませんし、あなたの書かれている内容にも、特に異義を申すつもりはございません。
私が言いたかったのは、一作家が、たとえ駄作と認め得る作品を書いたとしても、その責任の全ては「作家にある」のであって、一読者がその作家のエッセーを愛読する云々を捉らえて「一番罪が重い」などとする、上のような言説には、疑義を呈せざるを得ないということです。
作家には批判を受ける覚悟も責務もあるでしょうが、読者に尻を持ち込むのは筋違いだ、といいたかっただけです。ご理解の程を。
868 ：吾輩は名無しである：2005/11/03(木) 18:09:53
ここは読者同士でポカスカやるためのスレだし。
869 ：吾輩は名無しである：2005/11/03(木) 18:13:43
【文化】毎日出版文化賞、受賞図書決まる…『半島を出でよ』、『評伝北一輝』など
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130992058/l10
http://www.google.co.jp/imghp?hl=ja
ボヴァリー夫人の最後の行を思い出した。
871 ：吾輩は名無しである：2005/11/03(木) 18:27:18
ニダ兵士たちがやけに立派に書かれているのは、抗議対策か？
北のサッカーについては、応援の仕方まで含めてケチョンケチョンに言ってたのにな。
北のサッカーについては、応援の仕方まで含めてケチョンケチョンに言ってたのにな。
>>868
え、そうなんですか？
作家論を戦わせるところじゃないの？
それは、失礼しました。
でも、>>864さんの言われている批判は、それなりに首肯できる点もあるし、「半島を出よ」で露呈している「構成上の難点」についても話を展開させていけば、また違った論議が出てくると思いますけどね。
読者同士の単なる非難に終始するのでは、もったいない気もしますよ。
前に中上健次との対談を取り上げてた方がおられたけど、初対談で「爆弾では解決しないと思う」なんて言ってた村上龍が、かくも爆弾に傾倒している変化ぶりに注目したいなあ。
え、そうなんですか？
作家論を戦わせるところじゃないの？
それは、失礼しました。
でも、>>864さんの言われている批判は、それなりに首肯できる点もあるし、「半島を出よ」で露呈している「構成上の難点」についても話を展開させていけば、また違った論議が出てくると思いますけどね。
読者同士の単なる非難に終始するのでは、もったいない気もしますよ。
前に中上健次との対談を取り上げてた方がおられたけど、初対談で「爆弾では解決しないと思う」なんて言ってた村上龍が、かくも爆弾に傾倒している変化ぶりに注目したいなあ。
873 ：吾輩は名無しである：2005/11/03(木) 19:12:21
さすがのドラゴンでも、北挑戦兵士をボロクソに
描写するような恥ずかしい真似はしないだろw
どっかの2ちゃんねらーじゃあるまいし。
描写するような恥ずかしい真似はしないだろw
どっかの2ちゃんねらーじゃあるまいし。
874 ：吾輩は名無しである：2005/11/03(木) 20:12:58
>862
どうして読者を批判してはいけないの？
作家は最初の読者でしょ。
どうして読者を批判してはいけないの？
作家は最初の読者でしょ。
875 ：吾輩は名無しである：2005/11/03(木) 21:06:21
877 ：吾輩は名無しである：2005/11/03(木) 22:38:25
>>862は読者を
「批判する意味（必要性）があるのか疑問だ」 と言っていない。
「何を面白いと思うかは、読者の勝手」と言っている。
批判していいとは言ってないじゃない。
どうして>>875のような解釈ができるのかが疑問だ。
878 ：吾輩は名無しである：2005/11/03(木) 22:41:49
電波を感じます。
879 ：ーーインターバルーー：2005/11/03(木) 22:46:47
言葉尻じゃなく、
もう少し時間をかけて相手のレスをしっかり見れ。
ゆっくりレスしても遅くない。 ＞ALL
もう少し時間をかけて相手のレスをしっかり見れ。
ゆっくりレスしても遅くない。 ＞ALL
880 ：吾輩は名無しである：2005/11/03(木) 23:00:39
881 ：吾輩は名無しである：2005/11/03(木) 23:44:16
>>873
おい、竹島はどこの国の島だ？
おい、竹島はどこの国の島だ？
批判してはいけないとは言ってない＝批判してもいい
という式が成り立つか？笑っちゃうんだけどさ。
いま酒飲んでるからまた今度な。
という式が成り立つか？笑っちゃうんだけどさ。
いま酒飲んでるからまた今度な。
>>874-882
…どうも、お楽しみのところを、水をさすようで、申し訳ありません。
読者同士が議論を戦わせることは、むろん結構なことで、それが建設的な意見を呼び込むものなら、なおさら歓迎したいところです。
私の>>862のレスは、あくまでも>>861氏の論旨に疑問を呈しものであって、それ以上の意図をもつものでないことを、ここで明確にさせていただきたいと思います。
さて、以下の文章は、>>861さんと>>864さんのレスを、私の言葉と混ぜて合成した意見です。
これは、私自身の意見と同一であるというわけではなく、こういうレスだったら、私ごときが何もあえて文句をつけることもなかっただろうという、一例のようなものとして、作成してみました。
いささか手前勝手なことをしてしまいまして、もしも気を悪くされたら、ごめんなさいね。。
↓↓
オヤヂの説教を喜んで聞くような感じで、龍のエッセイを楽しんでいる>>859氏みたいな読者も、当然いるだろうし、それ自体は責められないよな。
でもそのことで、龍が、肝心の自分の小説までも、自らの理念を開陳する場にしてしまって構わないんだと、勘違いしてしまうんじゃあ、困るよ。
その作品がちゃんと小説になっていれば、誰も文句は言わないだろう。
ところが、小説の名を借りたアジビラのようなものばかり書くから、読者の不満と疑義を募らせる一方である、と、こういう現状になっているのだ。
理念を小説に昇華して書くことと、小説の中でベタに理念を書いてしまうこととの差は、あまりにも大きい。
それを龍が方法論として峻別しきれていない点が、今回の作品においては、一番罪が重いことなのかもしれない。
↑↑
文章がへたくそで、すみません。
なお、繰り返しになりますが、>>862での私の意見は、《罪が重いのは、決して>>859氏ではなく、村上龍氏本人であるということ。》
《その非難は、あくまでも村上龍氏に向けられるべきであること。》の二点です。
以上です。長文レスになり、失礼致しました。
…どうも、お楽しみのところを、水をさすようで、申し訳ありません。
読者同士が議論を戦わせることは、むろん結構なことで、それが建設的な意見を呼び込むものなら、なおさら歓迎したいところです。
私の>>862のレスは、あくまでも>>861氏の論旨に疑問を呈しものであって、それ以上の意図をもつものでないことを、ここで明確にさせていただきたいと思います。
さて、以下の文章は、>>861さんと>>864さんのレスを、私の言葉と混ぜて合成した意見です。
これは、私自身の意見と同一であるというわけではなく、こういうレスだったら、私ごときが何もあえて文句をつけることもなかっただろうという、一例のようなものとして、作成してみました。
いささか手前勝手なことをしてしまいまして、もしも気を悪くされたら、ごめんなさいね。。
↓↓
オヤヂの説教を喜んで聞くような感じで、龍のエッセイを楽しんでいる>>859氏みたいな読者も、当然いるだろうし、それ自体は責められないよな。
でもそのことで、龍が、肝心の自分の小説までも、自らの理念を開陳する場にしてしまって構わないんだと、勘違いしてしまうんじゃあ、困るよ。
その作品がちゃんと小説になっていれば、誰も文句は言わないだろう。
ところが、小説の名を借りたアジビラのようなものばかり書くから、読者の不満と疑義を募らせる一方である、と、こういう現状になっているのだ。
理念を小説に昇華して書くことと、小説の中でベタに理念を書いてしまうこととの差は、あまりにも大きい。
それを龍が方法論として峻別しきれていない点が、今回の作品においては、一番罪が重いことなのかもしれない。
↑↑
文章がへたくそで、すみません。
なお、繰り返しになりますが、>>862での私の意見は、《罪が重いのは、決して>>859氏ではなく、村上龍氏本人であるということ。》
《その非難は、あくまでも村上龍氏に向けられるべきであること。》の二点です。
以上です。長文レスになり、失礼致しました。
早い話、龍がバカ相手にバカなものを書くのは
バカのせいじゃなくて龍のせいだってことね。
バカのせいじゃなくて龍のせいだってことね。
885 ：吾輩は名無しである：2005/11/04(金) 17:01:21
886 ：吾輩は名無しである：2005/11/04(金) 18:45:17
テメーで探せボケ
887 ：吾輩は名無しである：2005/11/05(土) 00:44:32
プロパンガンダじゃなくって、
こんな日本で大丈夫か？
という警告の書じゃないか。
こんな日本で大丈夫か？
という警告の書じゃないか。
>>All
みなさん、私は『半島を出よ』を読んだかのようなレスを書いてきましたが、実は読んでませんでした。これから読むつもりもありません。
ここでみなさんと村上龍氏に土下座をして謝罪いたします。申し訳ございません。
みなさん、私は『半島を出よ』を読んだかのようなレスを書いてきましたが、実は読んでませんでした。これから読むつもりもありません。
ここでみなさんと村上龍氏に土下座をして謝罪いたします。申し訳ございません。
890 ：吾輩は名無しである：2005/11/05(土) 16:20:07
どこからの引用よ
891 ：吾輩は名無しである：2005/11/05(土) 16:39:28
福田の本だろ
892 ：吾輩は名無しである：2005/11/05(土) 18:21:29
この前、久しぶりにニュース23に出演して、龍がキューバから連れてきた
バンドが演奏してたな。日本の音楽聴くと吐き気が出るみたいなこと書く
一方でキューバ音楽は素晴らしいみたいなことエッセイに多く記載してるが
スペイン語は理解してるのか？
バンドが演奏してたな。日本の音楽聴くと吐き気が出るみたいなこと書く
一方でキューバ音楽は素晴らしいみたいなことエッセイに多く記載してるが
スペイン語は理解してるのか？
893 ：吾輩は名無しである：2005/11/05(土) 18:57:27
龍って結局アジって売名したいだけだろ、
江川達也みたいに。とにかく話題になって
本売りたいみたいな。
江川達也みたいに。とにかく話題になって
本売りたいみたいな。
何をいまさら。。。
895 ：吾輩は名無しである：2005/11/05(土) 19:32:12
「アジる」とか、語彙が貧弱、貧弱ゥ…
江川達也は大したもんだぞ。龍なんかと一緒にしちゃあいけない。
タルるートくんと、東京大学物語のあの狂気のラブシーンの
両方を描けるマンガ家というのはちょっと信じられん。
小説家になっていてもかなりの水準の書き手になっていただろう。
あ、でも今から小説書くとかいうのはダサいからナシよ。
タルるートくんと、東京大学物語のあの狂気のラブシーンの
両方を描けるマンガ家というのはちょっと信じられん。
小説家になっていてもかなりの水準の書き手になっていただろう。
あ、でも今から小説書くとかいうのはダサいからナシよ。
897 ：吾輩は名無しである：2005/11/05(土) 19:54:55
お前の一言で書き始めるわけねーだろ。誇大妄想乙。
898 ：吾輩は名無しである：2005/11/05(土) 19:56:49
２CH的ジョーダンも理解しないヤシ、乙。
いい読解力してるね。それが龍読者クオリティというやつなのかな。
小説家になっていたならというのと、今から余技で小説を書いたとしたら
というのは違う話、という意味だよ。
それはさておき、社会的アピールに溺れて表現をダメにしてしまう作家と
それに囚われずに表現を広げていける作家（マンガ家）との差が
残酷に出た対比かもしれない。
龍と比べるなら、江川達也ではなく小林よしのりあたりがお似合いだろう。
小説家になっていたならというのと、今から余技で小説を書いたとしたら
というのは違う話、という意味だよ。
それはさておき、社会的アピールに溺れて表現をダメにしてしまう作家と
それに囚われずに表現を広げていける作家（マンガ家）との差が
残酷に出た対比かもしれない。
龍と比べるなら、江川達也ではなく小林よしのりあたりがお似合いだろう。
900 ：吾輩は名無しである：2005/11/05(土) 19:59:37
お前は違うのかよ？作品読んでないのに、福田の批評読んでウダウダ言ってるのか？かっこいいな。
おやおや。
902 ：吾輩は名無しである：2005/11/05(土) 20:13:16
おやおやsageじゃねえよw
誰でも言えるようなことしか言えないくせにでしゃばるなカス。
誰でも言えるようなことしか言えないくせにでしゃばるなカス。
ふーん。そういう君の、「誰でも言えるようなことでない」レスはどれですか？
漏れは普通に読めば誰でも言わずにはいられないことを言ったまでだけど。
そもそも、『半島』と小説のリアリティの話をしてた時、
まともな反論は何一つなかったし。
それを後になって読んでない？笑わせるな。
漏れは普通に読めば誰でも言わずにはいられないことを言ったまでだけど。
そもそも、『半島』と小説のリアリティの話をしてた時、
まともな反論は何一つなかったし。
それを後になって読んでない？笑わせるな。
やっぱり、作家をだめにするのは甘やかす読者なのかもしれない。
龍とは別の意味で、失望を覚えたよ。
龍とは別の意味で、失望を覚えたよ。
905 ：吾輩は名無しである：2005/11/05(土) 20:26:41
それを後になって読んでない
意味がわからないw
だから読んでねえんだろ？
意味がわからないw
だから読んでねえんだろ？
906 ：吾輩は名無しである：2005/11/07(月) 17:49:29
視聴率30%の大人気ドラマがあるというので一度だけ見てみたら
なんか水戸黄門と金八先生を足して２で割ったような代物で、
こんなのが数字を取るのねと苦笑いしたもんだが、
この本の印象もそれに近いかな
なんか水戸黄門と金八先生を足して２で割ったような代物で、
こんなのが数字を取るのねと苦笑いしたもんだが、
この本の印象もそれに近いかな
907 ：吾輩は名無しである：2005/11/07(月) 20:25:38
ごくせんかね
見たことないけど
想像できる
見たことないけど
想像できる
908 ：吾輩は名無しである：2005/11/07(月) 21:33:18
野間文芸賞受賞だそうです。
野間文芸賞、村上龍氏の「半島を出よ」に決まる
ttp://www.asahi.com/culture/update/1107/014.html
ttp://www.asahi.com/culture/update/1107/014.html
910 ：吾輩は名無しである：2005/11/08(火) 12:46:49
これで国内の主要な賞はほぼ獲得したね
芥川賞 「限りなくブルー」1976
野間文芸新人賞 「コインロッカー」1981
平林たい子文学賞 「村上龍映画小説集」1996
読売文学賞 「インザミソスープ」1998
谷崎賞 「矯正中」2000
毎日出版大賞 野間文芸賞 「半島」2005
あと、「昭和歌謡大全集」が
篠原哲雄監督で映画化されるそうです
芥川賞 「限りなくブルー」1976
野間文芸新人賞 「コインロッカー」1981
平林たい子文学賞 「村上龍映画小説集」1996
読売文学賞 「インザミソスープ」1998
谷崎賞 「矯正中」2000
毎日出版大賞 野間文芸賞 「半島」2005
あと、「昭和歌謡大全集」が
篠原哲雄監督で映画化されるそうです
911 ：吾輩は名無しである：2005/11/08(火) 13:59:18
野間文芸大賞ってどれくらいエライの？
読売よりも上？
読売よりも上？
912 ：吾輩は名無しである：2005/11/08(火) 18:56:07
きりんさんがすきです
ぞうさんのほうがもっとすきです
ぞうさんのほうがもっとすきです
村上龍の評価はさておくとしてさ、
新人賞でない文学賞の意味って一体なんなんだろうね。
有名な作家に一つずつ順番に与えてるだけなら、いらないんじゃないの。
新人賞でない文学賞の意味って一体なんなんだろうね。
有名な作家に一つずつ順番に与えてるだけなら、いらないんじゃないの。
ここの住人誰もが認めるテニスボーイや昭和歌謡大全集や空港は外れてて、
ミソ・共生・半島なんて頭の痛い場当たり三兄弟が受賞。
代表作のコインロッカーはデビュー後５年というのに新人賞のみ。
素で納得いかん。作品でなく名前に授賞してるとしか思えん。
もし、こうした賞を見て龍が自分の今後の作風を決めていく部分があるとしたら
鬱の一言だ。「時代はやっぱり老後と年金だぜ」。
ミソ・共生・半島なんて頭の痛い場当たり三兄弟が受賞。
代表作のコインロッカーはデビュー後５年というのに新人賞のみ。
素で納得いかん。作品でなく名前に授賞してるとしか思えん。
もし、こうした賞を見て龍が自分の今後の作風を決めていく部分があるとしたら
鬱の一言だ。「時代はやっぱり老後と年金だぜ」。
時々いるようだが、批判＝アンチという発想はあまりに情けない。
かつて見せた才能があまりに惜しいつーのが共通した心情ジャマイカ。
かつて見せた才能があまりに惜しいつーのが共通した心情ジャマイカ。
>>910
> あと、「昭和歌謡大全集」が
> 篠原哲雄監督で映画化されるそうです
とっくにされて公開終わってますが。
2003年の話ですよ……
ttp://movie.goo.ne.jp/contents/movies/MOVCSTD3687/
> あと、「昭和歌謡大全集」が
> 篠原哲雄監督で映画化されるそうです
とっくにされて公開終わってますが。
2003年の話ですよ……
ttp://movie.goo.ne.jp/contents/movies/MOVCSTD3687/
919 ：吾輩は名無しである：2005/11/12(土) 07:49:35
今でも才能あるよ
龍のような描写は龍じゃなきゃ書けないよ
といっても俺は龍の小説は好きじゃないけどね
龍のような描写は龍じゃなきゃ書けないよ
といっても俺は龍の小説は好きじゃないけどね
920 ：吾輩は名無しである：2005/11/12(土) 11:44:07
才能０
921 ：吾輩は名無しである：2005/11/12(土) 15:04:39
てかテニスボーイのどこがすごいんだよ
あんなんクソじゃん
どっかの批評家が高得点あげてるからだろ
あんなんクソじゃん
どっかの批評家が高得点あげてるからだろ
テニスボーイといえば吉本ばななの青春時代のバイブルがそれだったらしい。
いつも持ち歩いてたと書いてた。
吉本とテニスボーイなんて全然繋がんないけどそこが女流作家の凄いとこか。
いつも持ち歩いてたと書いてた。
吉本とテニスボーイなんて全然繋がんないけどそこが女流作家の凄いとこか。
語らずに書かせると腕の冴えが出るんだ。テニスボーイはやはり傑作だよ。
半島のように、語りが入ると駄作になってしまうのは衆目の一致するところ。
半島のように、語りが入ると駄作になってしまうのは衆目の一致するところ。
ヤッターマン的アプローチが入ると駄目ってわけね。
925 ：吾輩は名無しである：2005/11/15(火) 23:19:24
この作家は描写は素晴らしいけど地の文で自分の思想や意見をそのまま言っちゃうからダメだ
その思想なり意見をこそ表現しなくちゃ
その思想なり意見をこそ表現しなくちゃ
926 ：吾輩は名無しである：2005/11/15(火) 23:45:50
早く死ねばいいのに
927 ：吾輩は名無しである：2005/11/15(火) 23:47:32
死んでもストーカーしそうな糞変態粘着
929 ：吾輩は名無しである：2005/11/16(水) 00:11:59
早く死ねばいいのに
批判する人と擁護する人が議論してスレが成り立つというものだろに、
ゴマメの歯軋りばかりで誰もちゃんと擁護しないんだもんな。本当に読んでんの？
あ、読んでたら擁護できないのか。
ゴマメの歯軋りばかりで誰もちゃんと擁護しないんだもんな。本当に読んでんの？
あ、読んでたら擁護できないのか。
931 ：吾輩は名無しである：2005/11/16(水) 03:19:23
たけしの映画と似てるんかな
作中わざわざ説明するから価値さがる
作中わざわざ説明するから価値さがる
932 ：吾輩は名無しである：2005/11/16(水) 23:23:06
さっさとｼﾈﾊﾞいいのに
せっかく書いたからこっちにも貼っておこう
＜特徴＞
・一作目（「限りなく透明に近いブルー」）と三作目（「コインロッカーベイビーズ」）は神
・９０年代以降、流行の話題を追いかける傾向がある。
湾岸戦争→「五分後の世界」
ＡＩＤＳ問題→「ＫＹＯＫＯ」
女子高生→「ＬＯＶＥ＆ＰＯＰ」
ネット→「共生虫」
引きこもり→「最後の家族」
・９０年代半ば、ＳＭ＆麻薬ものでいくつか本を出した。どれも似たような話でややマンネリ。
「コックサッカーブルース」「エクスタシー」「ピアッシング」…
・手抜き（文章が雑）をする。
「ＫＹＯＫＯ」「ＬＯＶＥ＆ＰＯＰ」他、短編全て
・長編になると途中から集中力を欠けることがある
「テニスボーイの憂鬱」「ストレンジデイズ」
・本の題名と最初の一文で全てを使い果たし、後はおまけのようになることもある
「海の向こうで戦争が聞こえる」「エクスタシー」
つまるところ、彼の作家生活及び作品は、前半にその才能を集中しすぎ、後半はその貯金でやり過ごすと言うものだ。
まるで帰りの燃料を積まないゼロ戦特攻機のような人生（作品）で、ある意味最も日本人的な存在と言える。
ちなみに映像化された作品は過去１０作ほどあり、そのうち最初の四作は自らメガホンを取ったが、五作目以降は原作を提供するだけとなった。
映画監督としてもやはり前半型だったと言える。
＜特徴＞
・一作目（「限りなく透明に近いブルー」）と三作目（「コインロッカーベイビーズ」）は神
・９０年代以降、流行の話題を追いかける傾向がある。
湾岸戦争→「五分後の世界」
ＡＩＤＳ問題→「ＫＹＯＫＯ」
女子高生→「ＬＯＶＥ＆ＰＯＰ」
ネット→「共生虫」
引きこもり→「最後の家族」
・９０年代半ば、ＳＭ＆麻薬ものでいくつか本を出した。どれも似たような話でややマンネリ。
「コックサッカーブルース」「エクスタシー」「ピアッシング」…
・手抜き（文章が雑）をする。
「ＫＹＯＫＯ」「ＬＯＶＥ＆ＰＯＰ」他、短編全て
・長編になると途中から集中力を欠けることがある
「テニスボーイの憂鬱」「ストレンジデイズ」
・本の題名と最初の一文で全てを使い果たし、後はおまけのようになることもある
「海の向こうで戦争が聞こえる」「エクスタシー」
つまるところ、彼の作家生活及び作品は、前半にその才能を集中しすぎ、後半はその貯金でやり過ごすと言うものだ。
まるで帰りの燃料を積まないゼロ戦特攻機のような人生（作品）で、ある意味最も日本人的な存在と言える。
ちなみに映像化された作品は過去１０作ほどあり、そのうち最初の四作は自らメガホンを取ったが、五作目以降は原作を提供するだけとなった。
映画監督としてもやはり前半型だったと言える。
訂正
・本の題名と最初の一文で全てを使い果たし、後はおまけのようになることもある
「海の向こうで戦争が聞こえる」「エクスタシー」
↓
「海の向こうで戦争が聞こえる」「ピアッシング」
・本の題名と最初の一文で全てを使い果たし、後はおまけのようになることもある
「海の向こうで戦争が聞こえる」「エクスタシー」
↓
「海の向こうで戦争が聞こえる」「ピアッシング」
>>934
「エクスタシー」を「ピアッシング」に訂正するもいいけど
「海の向こうで戦争が聞こえる」を
「海の向こうで戦争が始まる」に訂正したほうがいいのでは？
って言うか、３度も「聞こえる」と書いているところをみると
タイトル間違えておぼえているな。
本の題名と最初の一文で全てを使い果たし、後はおまけのようになることもある
と意見を書いているのだから、読んではいるのだろうけど、
もしかしたらキミはこれまでにも、同じミスをしていて
その場では指摘されずに、影で失笑されているかもしれないよ。
読んだ本のタイトルは正確におぼえよう。
ついでに書いておくと、村上春樹の一作目のタイトルは
「風の歌を聴け」であって「風の歌が聞こえる」じゃないからね。
書き込みの後半でミスるところをみると、キミも前半型だね。
「エクスタシー」を「ピアッシング」に訂正するもいいけど
「海の向こうで戦争が聞こえる」を
「海の向こうで戦争が始まる」に訂正したほうがいいのでは？
って言うか、３度も「聞こえる」と書いているところをみると
タイトル間違えておぼえているな。
本の題名と最初の一文で全てを使い果たし、後はおまけのようになることもある
と意見を書いているのだから、読んではいるのだろうけど、
もしかしたらキミはこれまでにも、同じミスをしていて
その場では指摘されずに、影で失笑されているかもしれないよ。
読んだ本のタイトルは正確におぼえよう。
ついでに書いておくと、村上春樹の一作目のタイトルは
「風の歌を聴け」であって「風の歌が聞こえる」じゃないからね。
書き込みの後半でミスるところをみると、キミも前半型だね。
おお、このスレで少しは気の利いた切り返しを見たのは始めてだ！
「初」めて、だった！
>>882は、騙りです。
アンカーミス、失礼。>>888が、騙り。
940 ：吾輩は名無しである：2005/11/23(水) 14:44:27
リアル「半島を出よ」の世界
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051121-00000001-san-pol
・ジュネーブ条約で有事の際に攻撃が禁じられている「無防備地域」の宣言をするよう地方
自治体に求める運動が全国に広がりをみせている。これまでに宣言条例が成立した例は
ないが、確認されただけで二十一区市町で署名活動などが進められている。国の責任で
行う防衛行動を自治体が制約することには疑問があるほか、国民や自治体に協力を定めた
国民保護法、武力事態対処法に正面から反する問題点も指摘されている。
運動が展開されているのは、札幌市、苫小牧市、東京都国立市、神奈川県藤沢市など
二十一区市町（判明分）。「宣言すれば平和を確保できる」「武力攻撃を免れることが可能」
などの合言葉で戦争不参加や反戦を呼びかけ、自治体に「無防備地域」宣言の条例制定を
請求するため署名運動などが進められている。
すでに全国規模の連絡組織もできており、署名が法定数に達した大阪市、大阪府枚方市、
兵庫県西宮市などでは市議会に条例が提出されている。
ジュネーブ条約追加第一議定書は「紛争当事国が無防備地域を攻撃することは手段の
いかんを問わず禁止する」と規定。敵国の占領や攻撃に対し、抵抗も武装もしない地域を
無防備地域とし、敵の無血占領を認め、無条件降伏を宣言することで、消耗戦や敵の不必要
な攻撃をやめさせ、住民の無用の犠牲を防ぐのが本来の狙いだ。
指定されるには、（１）すべての戦闘員や兵器が撤去されている（２）軍用施設が敵対目的に
使われていない（３）住民による敵対行為がない（４）軍事行動支援活動がない－などが条件。
しかし、自衛隊の施設などの管轄権は自衛隊法で内閣総理大臣にあると規定され、地方
自治体には与えられていない。
国民保護法なども自治体に国の方針に基づく協力義務を定めており、自治体が条例でこうした
条件を確保する規定を勝手に盛り込む行為は、国防への協力拒否を意味するだけでなく、
仮に条例が制定されても法律違反として無効とみなされる可能性が高い。
ジュネーブ条約は守られないケースが多々あり、「宣言したところで安全は守れない」
といった声も。（一部略）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051121-00000001-san-pol
・ジュネーブ条約で有事の際に攻撃が禁じられている「無防備地域」の宣言をするよう地方
自治体に求める運動が全国に広がりをみせている。これまでに宣言条例が成立した例は
ないが、確認されただけで二十一区市町で署名活動などが進められている。国の責任で
行う防衛行動を自治体が制約することには疑問があるほか、国民や自治体に協力を定めた
国民保護法、武力事態対処法に正面から反する問題点も指摘されている。
運動が展開されているのは、札幌市、苫小牧市、東京都国立市、神奈川県藤沢市など
二十一区市町（判明分）。「宣言すれば平和を確保できる」「武力攻撃を免れることが可能」
などの合言葉で戦争不参加や反戦を呼びかけ、自治体に「無防備地域」宣言の条例制定を
請求するため署名運動などが進められている。
すでに全国規模の連絡組織もできており、署名が法定数に達した大阪市、大阪府枚方市、
兵庫県西宮市などでは市議会に条例が提出されている。
ジュネーブ条約追加第一議定書は「紛争当事国が無防備地域を攻撃することは手段の
いかんを問わず禁止する」と規定。敵国の占領や攻撃に対し、抵抗も武装もしない地域を
無防備地域とし、敵の無血占領を認め、無条件降伏を宣言することで、消耗戦や敵の不必要
な攻撃をやめさせ、住民の無用の犠牲を防ぐのが本来の狙いだ。
指定されるには、（１）すべての戦闘員や兵器が撤去されている（２）軍用施設が敵対目的に
使われていない（３）住民による敵対行為がない（４）軍事行動支援活動がない－などが条件。
しかし、自衛隊の施設などの管轄権は自衛隊法で内閣総理大臣にあると規定され、地方
自治体には与えられていない。
国民保護法なども自治体に国の方針に基づく協力義務を定めており、自治体が条例でこうした
条件を確保する規定を勝手に盛り込む行為は、国防への協力拒否を意味するだけでなく、
仮に条例が制定されても法律違反として無効とみなされる可能性が高い。
ジュネーブ条約は守られないケースが多々あり、「宣言したところで安全は守れない」
といった声も。（一部略）
941 ：吾輩は名無しである：2005/11/25(金) 08:09:47
あ
早すぎ
944 ：吾輩は名無しである：2005/11/28(月) 01:53:34
「半島を出よ」の登場人物の福岡市民の台詞が
全て佐世保弁になっているのが違和感強すぎ。
全て佐世保弁になっているのが違和感強すぎ。
945 ：吾輩は名無しである：2005/11/28(月) 02:01:21
>>944
九州って雰囲気でいいの。本州人はどっちでもいい。
九州って雰囲気でいいの。本州人はどっちでもいい。
946 ：吾輩は名無しである：2005/11/28(月) 02:05:13
そんなん気付くの田舎者だけだよ。どうせ私怨だろ。
947 ：吾輩は名無しである：2005/11/28(月) 02:15:10
中上健次の紀州弁は作品の重要なファクターになってるが、
村上龍の作品で佐世保弁か福岡弁が重要視された事ってないだろ？
それと話しは変わるが村上龍はＴＶに出たときやたらと下唇なめるの止めろ。
いったい何が欲しいんだ村上ｗ
村上龍の作品で佐世保弁か福岡弁が重要視された事ってないだろ？
それと話しは変わるが村上龍はＴＶに出たときやたらと下唇なめるの止めろ。
いったい何が欲しいんだ村上ｗ
口の粘膜が渇くんだよ。なんでかは秘密だけど…まあ理解して貰えないだろうな。
949 ：吾輩は名無しである：2005/11/28(月) 02:23:55
渇く→乾く
950 ：吾輩は名無しである：2005/11/28(月) 02:23:58
おまいがか？それとも村上本人がか？
いや、ある種の人々の特性として。
952 ：吾輩は名無しである：2005/11/28(月) 02:38:49
ク○リとかじゃなくて、性格の問題で乾くの？
953 ：952：2005/11/28(月) 02:39:42
それか昔やってた、ク○リの後遺症かなんか？
さぁ？僕にはよくわからない。今はやってないのか？
中傷になっちゃったら嫌だからこれ以上は書けない。
中傷になっちゃったら嫌だからこれ以上は書けない。
955 ：吾輩は名無しである：2005/11/28(月) 02:47:08
そうやって一歩引いてないでやってみりゃいいじゃん（何を？）
956 ：952：2005/11/28(月) 02:47:40
957 ：吾輩は名無しである：2005/11/28(月) 02:49:36
それ言ったら転校しなきゃいけないから…
とにかく上向きで行こうぜってことだよ。
柄谷行人も言ってたけど、人間どれだけ
ハイになれるかってのが勝負の分かれ目だからさ
柄谷行人も言ってたけど、人間どれだけ
ハイになれるかってのが勝負の分かれ目だからさ
959 ：吾輩は名無しである：2005/11/28(月) 03:25:11
960 ：吾輩は名無しである：2005/11/28(月) 03:29:35
なんか面白いこと言うねw
無理していろいろ知ってるふりしなくてもいいんでない？
無理していろいろ知ってるふりしなくてもいいんでない？
961 ：吾輩は名無しである：2005/11/28(月) 03:30:41
ただ単に緊張からくる癖だろ
どう見てもテレビなんて得意そうではないし
どう見てもテレビなんて得意そうではないし
962 ：吾輩は名無しである：2005/11/28(月) 03:34:14
そうだよね。その結論が平和だよ。
挙動不審なら村上春樹の方が上だし。
ていうかテレビに出たら俺もなるんだろうな。
挙動不審なら村上春樹の方が上だし。
ていうかテレビに出たら俺もなるんだろうな。
963 ：吾輩は名無しである：2005/11/28(月) 03:35:17
しかし961は龍さんサイドの書き込みっぽい。絶妙すぎるもん。
964 ：吾輩は名無しである：2005/11/28(月) 03:36:17
>>960
いや別に知らないけどじゃねーかなって？ｗ
いや別に知らないけどじゃねーかなって？ｗ
965 ：吾輩は名無しである：2005/11/28(月) 03:36:19
こう言っちゃなんだけど、キャラクター的には得意そうだもん。
966 ：吾輩は名無しである：2005/11/28(月) 03:39:40
>>965
キャラちゃう。ホンモの。むかしな。
キャラちゃう。ホンモの。むかしな。
967 ：吾輩は名無しである：2005/11/28(月) 03:39:58
龍さんは常識ある紳士ですから
968 ：吾輩は名無しである：2005/11/28(月) 03:42:13
今は。ｗ
> それはコークか？ハッシシか？ＬＳＤか？グラスか？またはハイミナールの影響か？
龍はクソだが、そのくらいはやってない作家の方が少ないだろ。
龍はクソだが、そのくらいはやってない作家の方が少ないだろ。
970 ：吾輩は名無しである：2005/11/28(月) 09:32:38
龍はクソじゃない。クソっぽいけど決してクソじゃない。
クソをする人間だ。
クソをする人間だ。
971 ：吾輩は名無しである：2005/11/28(月) 13:36:15
龍はそこらへんのあんちゃんとはレベルが違うよ。
13歳のハローワークに、「昔は人としてやばいこともやったものだ」
みたいなことが書いてあって笑った。
13歳のハローワークに、「昔は人としてやばいこともやったものだ」
みたいなことが書いてあって笑った。
そういうのを自慢げに話す人物にろくなのはいないと思うが
典型的なオヤジキャラだな
>>969
> > それはコークか？ハッシシか？ＬＳＤか？グラスか？またはハイミナールの影響か？
> 龍はクソだが、そのくらいはやってない作家の方が少ないだろ。
えー、自分やってないよ。
だってダサいもん。
> > それはコークか？ハッシシか？ＬＳＤか？グラスか？またはハイミナールの影響か？
> 龍はクソだが、そのくらいはやってない作家の方が少ないだろ。
えー、自分やってないよ。
だってダサいもん。
Ryu's Barの、いとうせいこうと松本伊代がゲストの回で
いとうせいこうに、「龍さん、伊代ちゃんの方見ながら、
唇ぺろぺろするのやめてください」とか言われていた。
いとうせいこうに、「龍さん、伊代ちゃんの方見ながら、
唇ぺろぺろするのやめてください」とか言われていた。
> それはコークか？ハッシシか？ＬＳＤか？グラスか？またはハイミナールの影響か？
この列挙の仕方、いかにも知らなさそうだな。
いいことだ。
クサではあんな症状は絶対に出ない。唇を火傷したとかなら知らんがｗ
この列挙の仕方、いかにも知らなさそうだな。
いいことだ。
クサではあんな症状は絶対に出ない。唇を火傷したとかなら知らんがｗ
977 ：吾輩は名無しである：2005/11/29(火) 07:06:16
乱用防止剤が入る前のセデスA錠の方がジョイントより効いたんですけどね。
ぼくはジョイントは全然効かないんです。ハイミナールに近いのかな昔のセデス？。
ぼくはジョイントは全然効かないんです。ハイミナールに近いのかな昔のセデス？。
978 ：吾輩は名無しである：2005/11/29(火) 11:42:14
>>976
ＬＳＤやったことある？
ＬＳＤやったことある？
それついた車なら乗った事あります
あ、それ歌った事もあります
981 ：吾輩は名無しである：2005/11/29(火) 15:06:33
知り合いの連れが、クスリのやりすぎで
鼻から脳味噌をたらして死んでいったらしい。
それがきっかけで自分も辞めたと言ってた。
鼻から脳味噌をたらして死んでいったらしい。
それがきっかけで自分も辞めたと言ってた。
982 ：吾輩は名無しである：2005/11/29(火) 17:02:49
TDLは夢の国への入り口だったよ。マジでLSDよりぶっ飛ぶとおもうよ！！
983 ：吾輩は名無しである：2005/11/29(火) 22:29:50
>>974
お呼びでないよ坊や。
お呼びでないよ坊や。
>>983
ﾌﾟ
ﾌﾟ
985 ：吾輩は名無しである：2005/11/30(水) 10:21:44
>>982
ＬＳＤやったことある？
ＬＳＤやったことある？
ジュリアンの書いた絵を見てやった
今は反省している
988 ：吾輩は名無しである：2005/11/30(水) 20:57:18
俺麻薬中毒だけど麻薬やる人間のことを軽蔑してる
989 ：吾輩は名無しである：
>>988
ＬＳＤやったことある？
ＬＳＤやったことある？