村上龍はいつ死んだ？

誰の目にも明らかなように、今の彼は屍です。
だが！昔の彼は少なくとももう少し魅力的だった筈だ！

その分岐点はどこかを探るスレ。探れ！

俺としては『ライン』が葬送曲かと。

当然ながら、「社会的」でネガティヴなモチーフを扱い始めた辺りから、
衰弱は見えていて、『ライン』が断末魔だったなあと思われる。

その頃からJMMだなんてクソみたいな幽霊が現われてはいたが。

死んだっていうよりも興味が移ったって事じゃないの？
彼にとって「文学」はソフトの一つだったって事では。

なんか「生き残るために経済を選びました」
とかいうクソみたいな本がでてだぞ、JMMの焼きまわしで。

走れタカハシや、愛と幻想のFですでに死んでいた気もするが。

『走れ〜』はともかく『愛と幻想〜』は死んでないでしょ。
良い小説だと思うけどなー。

いや、「ファシズム」でシステム批判は無効になったよ。

それは、システムを打破する為にシステムを作らざる得ない
っていうパラドックスが生じた事かな？

死んではいないだろ?
彼の他に誰がいるというの?

通俗小説としては「愛と幻想〜」は面白いとは思う。
でも、もう死んでいた気がする。

しかし、いつも疑問に思うのだが、
中沢新一以上に、この小説がかなりオウムに影響を与えた気がするんだけどな。
時期的にも刊行されたのが87年。
裏切ったスポンサーを粛清したり、組合連合の青年議長を薬物で痴呆状態にしたり。
なぜ指摘されないんだろ。

>>10
そういやそうだ。似てる部分がある。

『コインロッカー〜』の時が全盛期かな？

愛と幻想〜、って、あとがきにあったように
コインロッカーの焼き直しでしょ・・・

>>10
革命をテーマにした小説は
きりがない程あるから微妙・・・

>11
>11
80年代の読者としては
やはり「コインロッカー〜」が凄過ぎた。
あの頃皆、周りの友だちはその後の作品をけなしていたから。
「もう終わった・・・」というように。

「5分後の世界」もあんまりピンとこなかった・・・
勿論、同時代に読んでいた世代的なバイアスがあるかもしれないけどね。

どいつもこいつも偉そうに言うね
だからさ
彼の他に誰がいるというの?

>15
そういうこと言っていると、いいスレになんないよ

「愛と幻想・・・」とオウム事件の類似性は蓮實重彦によって
指摘されて、龍本人は激しく否定していたよ。

>>15
このスレの死／生って何を基準にしているの？
「文学」っていう点でって事なのだろうか。
もしそうなら、春樹がいるでしょ。

２行目、「って事」が余計だった。
訂正。

春樹とドラゴンを小説家として同じ(レベルに近い)だと感じる完成が寂しいね。

少なくとも同じぐらいだった、とは思うけど……。

龍と春樹を比べるのは、タイプが違うから難しいが、
才能は龍だと思うよ。あの粘着質で書かれた文体(「限りなく〜」)
はまさに「小説的」だ。
だけど、やはりああいう得意な才能は自己模倣やパワーダウンする時がくる。
それを「死んだ」と比喩的に言っているわけだが・・・。

個人的な見解から言うと、長い時間をかけて、龍と春樹の
水準は逆転したと思う。
私はもう龍には期待していないし、「死んだ」とも思うけど、
まだ「春樹」は何かがありそうだ。

まあ、龍の熱狂的なファンの人は、怒るなり、必死に否定するなりしてよし。

もう書けるものが身体の中にないから、
経済やら教育やら家族やらいいだしたんだろうな。

もう小説家じゃないて評論家だな、もしくは（株）村上龍のビジネスマン。
小説家としての彼は死んだということで。

経済に知識のある人からすると、
やはり最近の経済物は笑ってしまう。
JMMも参加しているエコノミストがサプライサイド寄りで、
構造改革のプロパガンダを広報宣伝しているみたいで、
「アホか」と思う。本人は小泉さんを支持している人たちと同様に、
サプライサイドの経済学が恰好いいから、イメージで乗っかっているのが、
透けて見える。
「愛と幻想〜」の頃は、門外漢が必死に勉強することによる瑞々しさがあったけど、
今の経済物、社会物は全くつまらない。

初期三部作でおなかｲﾊﾟｰｲだYO!

>>24
こいつは教育もわかってない。
「朝礼をなくせ」
アホかと。

つーか昔の龍作品は全部幼稚クサいと思わんのか？
最近のほうがよっぽどしっかりしたの書いとると思うよ。
昔のは青臭いの楽しむぶんには十分だが今そんなことできるわけがないっす。

>27
社会や時事に疎い人には、刺激的かもしれない。
日本の現代文学の作家の中では、現実社会を見ている方だが、
しかし、その限界が露呈しているし、フィクショナルな小説の魅力や、
肉体的な文章のイメージ喚起力がなくなっている。
キューバのサルサから、日本の田舎の盆踊りに変わったような感じだ。

盆踊り。いいじゃないか。ﾏﾀｰﾘしてて。
最近は「共生虫」なんか凄く良かったと思うよ。
昔と今のバランスがよくて。最後なんかほんと泣いちまったよ。

ドラゴンが不幸なのは、自分を超え殺してくれる若手を持たないことだろうな。

長嶋有をひいきして阿部を落とすあたりの矛盾。
年なんだねえ、ドラゴン。
十年前だったら逆だったと思う。

町田康は芥川賞選考委員会で
「小さくまとまり過ぎ」という評でしょ。
町田がいい悪いはともかくとして。
文体の力とか、小説的な臭いとか、そういうものに対する
感性が磨耗しちゃったのかしらん?

限りなく〜以外は全部面白くないんだけど…。
自分の中では、とっくにしんでて、今彼は化石。

今も昔もあまり変ってないような気も。
昔から、だいじょうぶマイフレンドとか。

いろんな事に中途半端な知識で首突っ込むトコロとか
時々パラダイムシフト+ニューエイジ思想入るところ
とか立花隆に似てるかも。説教臭いところも。

しかしあれだけ開き直っていろんな行動するっていうのは
普通の人にはできない。逆にダサいを通り越してカッコイイ。
それが龍の魅力でも欠点でもあるな。

日本経済が沈没し始めると同時に、龍の勢いも失い始めたんだ。
９０年代に入ってからは、あまりいい作品・・・
まあ、『五分後の世界』辺りはよく分からないけど、
それでもものすごく面白いのは見かけなくなった。
きっと作家人生に嫌気が差してきたんだろうね。恐らくは。

分岐点となったのはおそらくＪＭＭの発足で、ドキュメンタリーとしての
小説と自ら銘打った各小説が、小説と作家自身を分裂させていったのは
言うまでも無い。自らが小説家であるという自負は、小説がフィクション
であるという体裁に基づいていることを認識した上での、虚構から現実へ
の跳躍を、齎すと同時に、フィクションがそれ自体では何も機能しない
ということへの絶望の裏づけとなった。

やっぱり中上が死んでからでは､ベタネタだけど。

龍は自分がもうすでに死んでいるということを
自覚しているのだろうか・・・・

所詮はバブルの産物であった

彼はたぶん文学者というよりも「物語をつくるひと」としてしか
自分を見ていないような気がする。

もっとレス伸びたら､誰かこのスレをドラに教えてやれ
そうすれば生き返るかも。

ドラはどこかで自分の作品を否定されても、自分自身の否定と受け止めず、
客観的に受け止められるようになったと語っているね。
また、音楽家が作曲するように作品を書くようになったとも。
ようするに、自分と作品とに距離がおくようになった。
そのような作品に生き生きとしたものが宿るわけもなく、
ただのフィクショナルな物語にしかならないだろう。

Ryu’s Bar とは何だったのか？

もう死んでいるとわかっているのに､
メルマガもとり､
本も出版されれば､一応手にとってしまう､
青いドラに離れられない私。

おれにとっては、
ミーハーであることを恥じなくなった＝開き直った時点でジジイ化決定だな

コギャル（死語ｽﾏｿ）を中心的な題材として小説にするなんて
しかも、「取材」と称してコギャルに囲まれて鼻の下を伸ばすなんざ論外

まあそれでも良い作品に昇華されれば認めてもいいが

書くのに時間をかければ（推敲に）生き返る可能性はないの。

推敲の問題ではないのでは？

・ 題材が下らん
・ 人物の魅力もなし
・ 結末も陳腐

漏れは、彼は小説を書くことに「飽きた」んだと思っている。
いろんな文化人（ﾜﾗ）と接触して刺激を受けたり、
風俗や社会現象を調べて、問題提起することに関心があるんだろう
（前からそうした傾向はあったが）。

龍は、ルポライターになった方がいい、というのはどう？

そういえば､龍自身が立てたスレはどこにいったの

あの頃の、「コインロッカー・ベイビーズ」の文学価値で
何が買えたか検証してみたい。

>>50
ﾜﾗﾀ

限りなく透明に近いリュウ

ドラにとって作品は目的ではなく、たんに手段でしかないということかもね。
たしかに、ドラ自身も大事なことは情報を伝えることといってるし、
そのためには別に小説じゃなくてもかまわないということになる。

坂本龍一も村上龍も、場合によっては浅田彰も死んだようにみえる。
世代的なものか、と思いきや、押井守はいたって元気である。
「特殊化の果てにあるのは緩やかな死、それだけよ」は名言か。

↑村上龍その可能性の中心？

>>53
「目的じゃなくて手段」
同意！

＞常に流行の最先端の三歩後を歩みながら、時代のトップランナーを気取ってきた

＞時代を背負ってきたつもりの村上龍は、現在その意識に
＞忠実であろうとすればするほど醜悪かつ滑稽に見えるという逆説に陥っている。
＞しかもその逆説に本人がまったく気づいていない。

どちらも、福田和也『作家の値うち』からの引用だけど、この２つの引用は、
買って損した『作家の値うち』の中で唯一、心から納得した部分だった。

Ryu's Barの鮫の形をしたスリッパが遺品として欲しいな。
岡部まりは探偵ナイトスクープで生き長らえているけど。

小泉改革失敗
総選挙
民主党から立候補
当選。
連立内閣
内閣総理大臣村上龍
初心表明演説　自立の国日本､危機意識の獲得　
組閣
文部大臣柄谷行人
厚生大臣坂本龍一

とんでもネエ内閣だ。『愛と幻想の〜』に万田っつー共産だったかな？
まあ、そいつが総理に就任するってシーンがあるんだけど、
そいつ並みの内閣になるだろうな。きっと。

高校生の頃、ﾄﾞﾗに心酔した。
大学入って、ﾄﾞﾗに飽きた。
社会人になって、最近出たエッセイ「すべての男は６」
「損しないために経済を学んだ」を読んで、気付いた。

この人は、渡部昇一、小室直樹、長谷川慶太郎、大前研一
とみたいな人だったのだ。オヤジたちに分かりやすく
知的なことを語ってくれる、ありがたい商売人。

実際、ﾄﾞﾗのエッセイは、新しいものほど、興味深くて面白い。
そして昔に書かれたのを読み返すと、全然興味が湧かずつまらない。

>61
後、サッカー評論家利権もあるしね。

＞サッカーもの
最初はわりと面白いと思ったけど、
２・３と続編が出るたびにつまらなくなった。
アウェーで戦うために、だったかな、３なんて恥さらしとしか言いようがない。

>>40はバカ丸出し。

>>61
つまり文学にあきたのね。

愛と幻想のファシズムはファンが専用のサイトつくってるぐらいだし影響あるんじゃない？

本当は初期３作で消える作家だったのが
どんどん新しい分野を開拓することで生き長らえてきた。
それでもファシズムまでだと思うね。
初期にあったテンションとパワー、これが龍の全てであり
それが枯れた近作は魅力を感じないよ。

文壇・論壇内の政治力についてはどう思う?
春樹と違って、批評空間の連中に馬鹿にされることはないし。
これは坂本との交遊もあると思うけど。

坂本との交遊みたいな気持ち悪いサークル活動が見えてきて萎えた
龍みたいな田舎者は最後まで自分の感覚だけを頼りに突っ張って欲しかった

あー。みんな龍が開き直っちゃ困るってことはなんだかんだで龍を愛していたのか。

龍ってのは要するに
高学歴の横浜銀蝿だもん

つうか横浜銀蝿自体よく知らん。

龍はサザンに例えた方がよくない？
いや、自分は桑田の詩は評価してます、

>>71
私立美大が高学歴か?
RYU'S BARで、「自分で言うのもなんだけど、
僕って若い頃、頭のいい不良だったんだけど・・・」
と言っていた記憶がある。

柄谷とか坂本等との交遊がシールドになっているのは確かだな。

>>73
80年代の頃の桑田を評価してるんだよね(今はどうかしらん)。
「東京シャッフル」が好きみたいだ。
桑田の詞集文庫本のあとがきを書いているでしょ。
確かに似たようなポップ志向はあると思う。
アメリカ文化の享受の仕方とか。

でも、桑田は職人だからな。その意味では龍とは対照的だと思うけど。

つっぱることが男のたった一つの勲章だって
この胸に信じて生きてきた（男の勲章：嶋大輔）

竜は難しいこと言うけど基本はツッパリ
坂本みたいなお勉強君と何でつるんじゃったのかな
サッカーの中田にこびちゃってんのも竜ファンとして辛い

＞竜は難しいこと言うけど基本はツッパリ

んー？
逆じゃねーか？
簡単なことを言ってオジサンの人気を集める迎合的人物。

簡単なことを難しそうに言うのが作家だしね。

そもそも『コインロッカー・ベイビーズ』でぶっ壊した新宿の高層ビルに今
住んでるんだからお話にならんよ。
新宿高島屋の「タイムズスクウェア」って名前は、恥ずかしい。みたいなこ
書いといてそこでサイン会やったり。
構造改革に共感しつつ柄谷＠南無と仲良くしたり。

ああ小賢しい。頭悪いくせに小賢しい。

「俺は、バカじゃない」とかバカなこと思ってるから駄目なんであって、
開き直ってさあ、日本なんか壊れちまえワハハハハーザマーミロって感じ
でスパッと憧れのアメリカかキューバ行って余り金でB級映画撮り続けて
れば、ああドラゴンはバカだけど楽しそうでいいなあって思えるのに・・・も
う無理かね。今や水死体フェイス野郎への望みははただ一つだ。

「立候補だけはするんじゃねえぞバカ野郎」

国会議院にはならないだろうけど、長崎県知事にって可能性はあるかもな。
石原が東京都知事に、田中が長野県知事になったみたいにさ。
長崎県知事村上龍、どうよ？

龍は頭悪いからなあ・・・
よく、アナロジーをロジックとして語るし・・・

>>80
ドラが長崎県知事になった自分を空想した確率、100％

もうすでに死んでいたバブル絶頂の頃、
地元のハウステンボスに関する本を出していたね。

昔69のあとがきで、楽しむことがシステムへの反抗だ、みたいな
ことが書いてあって、ちょっとシビレたんだけど、
今、ドラは楽しんでいるのかな？
カネもうけの話は楽しいのかな？

>>84
楽しむだけじゃ、おもいっきりシステムに
取り込まれるだけ、に見える・・・

実際、龍は柄谷派に取り込まれてるし・・・

龍は昔から作家という商売そのものが好きじゃなくて、金一杯使って遊び暮らしたかった。
たまたま芥川賞という宝くじ当てて、その金脈にしがみついて生きてきた。
テニスやF１やサッカーのようなはやりものに凝ってきたのはアゴアシつきのおいしい取材ができるから。
領収書は雑文をﾌｧｯｸｽで送るだけ。こんなおいしい生活楽しんできた人も珍しい。
だから全然死んでいない。
今も自分と家族においしい生活させるために一生懸命嗅覚働かせて甘い蜜をなめるのに精励しとるわ。
素晴らしい家族思いの著述ビジネスマンです。

日本の田舎者のサクセス・ストーリーであることは確かだね。
しかし、かつて才能はあったのだ・・・。
辻仁成はその縮小再生産という感じがする。

松田聖子になり切れなかった。ドラゴン村上。

>>87
同意。
ということは、日本社会はつねにこういうキャラを求めてるということかもね。

漏れも、辻の後ガマを狙おうかな、更なる縮小再生版として・・・・

辻は違うタイプの馬鹿
それよりもお前真面目に働けよ

>89
マルクスを縮小再生産したらレーニンになり、
レーニンを縮小再生産したらスターリンになる。
やめといたほうがいい。

>89
辻の後釜が町田だと思いますが…。

てか龍は死んでないし。
本屋行ったら経済関係の新刊が二種類平積みされてた。

統一スレあるけど。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/998579514/l50


どうするのこっちageてくの？

>>93
それを「死んだ」って言うんだ。
>>85の言うとおりだよ。
楽しむことがシステムの反抗だとか言ってて、
楽しむことでシステムへの反抗を見出すことは可能かもしれない。
でも、実際問題は、龍は嬉々としてシステムに取り込まれている。

このごろスレあるのに立てちゃう厨房多いね。
スレッドが全部で40しかないと思ってるらしいね、そういう人って。

取り敢えず削除依頼しときます。

以後はこちらへ（>>94のは一般書籍板）

▼▼村上龍統一スレッド！PART3▼▼
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/book/1005322771/l50

>>59

ここ２・３日で冗談じゃなくなってきたな。

今の龍が死んでいないという人は、
騙されないために経済学を学ぶことを進める。

百

ココに来るやつは大抵がバカ
笑わせてもらったよ！

>>101
かわいそうに・・・まだこんなのいるんだ

嫌になっちまあった♪　腹が立っちまった♪　わけもなく　バーを出たんだ♪
公衆電話から　龍に声ええをかけー♪　待ち合わせた　34のよるー♪
新宿の通りの　自動販売機でぅえー♪　缶ビールを空け　ふたり空をながめた♪
スーパー裏の　路地へ続くみちでー♪　たばこ揉み消し　すべてに唾をはいた♪
龍うー♪　あのときのー　空を忘れちゃいないかぁい♪
龍うー♪　あのときのー　エネルギシュな　お前が　ほぉしいーーーーーー♪
返りたい♪　返れない♪　青春と呼ばれた日々に・・・
戻りたい♪　戻れない♪　彼の世で叫ぶ俺がここにいるぅーーーーーーーー♪

裏通りの酒場あー♪　疲れ果てた柄谷ぃい♪　


　

>>101
つーか、何の話だよ・・・

馬鹿とは何打馬鹿とは

何やってもシステムに取り込まれていることなんか
ドラ自身ハナから解ってるだろ

♪仕組まれた自由に誰も気付かずに　あがいた日々も終わる

このスレの住人も気付いてsageでやってくれ

あんな生活してたらホントにそのうち死んじゃうんじゃないでしょか。

>>106
だからお前はバカなんだって。
もちかちて僕ちゃん、フーコーすら読んでないの？
システムに気づく前と後ではべちゅものでしょ?ん?分かる?

>106
だから問題は、肉体の老化とともに、文体にも発想も鈍化し、
サルサから盆踊りになったということだよ。
システムを意識しながら(この設定すら恥ずかしい)、
どう行動するのは勝手だけど、老醜をさらしているだけではねえ・・・。
本人は相変わらず才能が枯渇してないと思い込んでいるから、
質が悪い

>>108
尾崎に反応している時点で
釣られているんだよ

最近、龍は日本茶が好きになったようです

ビジネス書や社会風俗現象を小説という形でタイムリーにだす才能はいまでもある
わな。
ぽつぽつとしか読んでないが、そんだけでも他にはなかなかない才能。
みんなこの人に期待しすぎだよ。

最近、新書で緑茶の本が出版されてたよ。
さすがドラゴン、流行は外さない。

人間性(まあ想像だけど)とか批評家としての才能の無さとか本当に大嫌いなんだけど
でもたまに何故か結構いい作品出すんだよな〜
龍に対する思いは複雑だ

>>113
＞考える名無しさん

どの板から来たの？

♪蜂のムサシは死んだのさ

　

>>115

？
質問の意図がわからない。そのまま答えたら良いのか？
「考える名無しさん」は哲学板のデフォルトですけど？

ちなみに俺の>>113のレスは、>>111を受けてのレスね。
てゆーか、別にドラゴンが新書で緑茶本を出したってわけじゃないからな。
漏れは大学に行く前に朝のテレビとか見てるんだが、
最近どうも緑茶ブームの兆しがあると思ってたので、
ドラゴンの素早い食いつきに感心しただけだYO

>>117
「時代の最先端」すから。

「文学者が行為をすりゃ、死だよ」とかの石原氏が・・・・・・。

>52
ﾜﾗﾀ

　例えば、どんなに文才があっても誰も読まれなければ
意味は無い。要はやった者勝ちって事。
　竜は才能が溢れ出す時と初期〜中期（？）の作品を
書き上げるタイミングが最高にあってた。
それだけの事。
　まあ、エッセイの類い以外の作品の文章の一つ一つは完成度
が極まりつつあると思うのだが。それでは文学として成し得ない
んだけど、文化人ぶってる面を切り落とせばまたいい作品を書ける
可能性はあると思う。
　買い被りすぎ？

経済を語るのなら本気で勉強しろ。
彼がスティグリッツの経済学のテキストを「面白くない」と言うのは、
そうした基本レベルかつ原理的に重要な知識を書いているということ。
そんな奴が経済がどうのこうのとか、社会現象がどうのこうのとか、
語っても所詮は多少文学気のあるマスコミのレベルでしかない。
バイアスのかかった御用学者にいいように取り込まれているのが現状。
(JMMがそのいい例だ。彼自身の論理が矛盾をきたしていることに自分で気づいていない)
そんな奴が語っても、また経済に興味を持とうとする初学者の人たちに
有害でしかないし、何の意義もないということ。

あえて文学板で述べるけど、経済学は基本を抑えていなければ、意味がない。
まあ、龍より多少レベルが上である程度の人気エコノミストはごろごろいるけどね。

＞＞まあ、龍より多少レベルが上である程度の
人気エコノミストはごろごろいるけどね。

これって当たり前じゃないの？
専門家なんだから作家に負けてちゃ話にならないでしょ。
君はアフォですか？

>>123
俺は>>122じゃないが、アフォは君だよ。
専門家であっても、ショボいドラとそんなにレベルが変わらない奴がいるって言ってるだけ。

>>122

龍よりヘボな大学教授やエコノミストだってゴロゴロいるだろ。
龍より収入も見識も人望も仕事量もない、そういう肩書きの者は多数いる
からちゃんと見極めないといかんな。

龍が関心を持っている経済や教育という分野は、責任を問われることなく、
ドシロウトでも口を挟みやすいんだよ。法律や自然科学だとそうもいかんでしょ。

あと、JMMの内容に文句や疑問のある人はここじゃなく、JMM発行元に投稿すりゃ
いいじゃん。実際に匿名でも掲載されているし。

村上龍が死んでいる、というより文学というジャンルが以前ほどヘゲモニーを
持っていないんだよ。それでも、まだ文学にお付き合いしている村上龍に関係者
は感謝せんとな。

>>124
122はどうやったら
>>専門家であっても、ショボいドラとそんなにレベルが変わらない奴が
いるって言ってるだけ。

って読めるんだ？

「レベルが上で、ある程度の」と読むと意味はまた違うけど、
「レベルが上である、程度の」と読むと>>124になるだろう。
まあ、文章の流れから後者として理解するのが日本人じゃないすか。

>>127
同意。>>122は文脈上、どう考えても後者だよ。
>>122がもっとうまく書くべきだったというのは確かにあるかも知れんけど。

＞文学というジャンルが以前ほどヘゲモニーを持っていないんだよ。

これは確かにそうなのかもしれないと思うが、

＞それでも、まだ文学にお付き合いしている村上龍に関係者は感謝せんとな。

村上龍が文学の衰退に一役買っているような気がするから、
感謝というのはちょっと違うんじゃない？
それとも、たまたまドラが袋小路的な文学の状況に足並みを揃えているだけ？

ドラは文学に専念するよりも、むしろ潔く文学から退場した方が良いのかとも思う。

>>129
ここで言う「関係者」とは、より狭い意味で村上龍の出版関係で利益を
上げたりご飯を食べている人たちのことを指すということで、通じない
でしょうか。
村上龍のおかげで損をした、村上龍が私の好きな文学を壊している
から許せない、という意味での関係者は、龍に対して戦っていけば
いいだけのことですが。

＞ここで言う「関係者」とは、より狭い意味で村上龍の出版関係で
＞利益を上げたりご飯を食べている人たちのことを指すということで、
＞通じないでしょうか。

通じてるけど？　てゆーか、他の意味の余地ないやん。

俺が書きたかったのは、その「関係者」は、色んなドラの本で儲けているけれども、
儲ける反面、ドラ以外の文学の市場が狭まっていってるんじゃないか、
そしてそれはドラが要因でもあるんじゃないか、ってこと。
だって、ドラは既に文学を志向してないかも知れんけど、
ドラが下らん（と俺が勝手に思ってる）経済本を出版することで、
文学の衰退や終焉を感じちゃう人が現実に存在するわけやからね。
つまりドラの本が売れることで逆説的に
市場としても影響力としても文学が衰退してるんじゃないかと。

だから、ドラに感謝してると、いずれ足元を救われるんじゃないか、って。
そーゆーことです。言葉が足らず申し訳なかったね。

【ちょっと補足させて】

「ドラが下らん（と俺が勝手に思ってる）経済本を出版することで、」の部分
↓
ドラが、巷の社会現象を題材にした適当な小説を適当に書き殴って、
下らん（と俺が勝手に思ってる）経済本を出版して生活することで、

結論

文学は斜陽だけど、村上龍は元気である


ということでよかですか？

たづ子と息子を食わせるために､すでに死んでるのに死ねない龍。
俺はベストセラー作家だとみんなに言いふらす夢を見る毎日。
才能の枯れた自分を直視するのはつらく､自分の人生を支配できない満たされなさを
ＳＭプレイのサドでマゾ役を支配すること､女のなかにに無理やり中だしすること
で紛らわす日常。
俺は純粋な中上や柄谷をうまくだまして､ここまでやってきた。
「お前とはまた生まれ変わっても物書きとして出会う気がするな」
という中上のナイーブな言葉を腹では笑っていた。弟のように､
中上を追走していればよかった。その中上が死んで十年。だんだんと
自分の限界が自分自身に何より見えてくる。
夕日を浴びた街を新宿の高層マンションから見下ろしながら言ってみる。
龍一郎､ここまでよく頑張ったじゃないか､俺の名前を知らない奴はいない。
世の中の成功者は俺に一目をおくし、有名なサッカー選手とも語りあったりもできる。
中田とも息子と一緒に旅行に行ったし､フィーゴにもあった。
欲しいものは手に入る。食べたいもの､着たいものも句も無く自分の物に出来る。
イタリアで買い込んできたイタリア製でしか出ないすばらしい青色のシャツを
龍一郎は見た。腹が出ていた。自分の体からおやじ臭いニオイがした。
部屋中に満ち満ちている気がした。快楽だけで満たされない龍の何かを
打ち消す。俺は自分のポジションを得るためにそういう振りをしてきただけだ。
作家はどう現実にコミットメント出来るかとつぶやいて､鼻で静かに笑った。
そろそろメールマガジンの原稿を上げなければいけない。

>>111

日本茶に凝ってるのは、この人暴飲暴食して高血圧で通院する羽目になったから。
関係者には周知の事実です。これだけは流行とは関係ない。

ここで龍けってる人って半分くらいは「文学村」くさいな。

＞83 ...バブル絶頂の頃、地元のハウステンボスに関する本を出していたね。
「長崎オランダ村」だっけ。
俺あれは面白かったな。今でも好き。

＞ここで龍けってる人って半分くらいは「文学村」くさいな。

論拠不明。あまりにも適当。

文学村、って用語・・・あまり、聞かないけど
もしかして、経済の本を出す龍を
評価してるわけじゃないよね・・・

俺も村上龍は既に才能を使い果たした気がする。
ただ
これだけレスがつくってのは何かがある気もするな
完全に死んでたら無視でしょ？

彼は作品の評価ではなく「存在そのもの」が才能なのである。

2/19で50歳

渡辺淳一のスレって知りませんか？

>>134
ﾜﾗﾀ
でも微妙にリアリティあるな……

50でまだこれだけ期待される作家もめずらしい。

>>137
「長崎オランダ村」、俺は村上龍のベストだと思う。
本気で（笑）

私はずいぶん前はハードカバーでドラの本を買っていたが、
今は文庫本になってブックオフに並んでから買うようになった。
そういうことで、ちょっと氏んでいるかもしれない。

>>147
なんで今更ageるかな。。。

おとといが通夜だったよ

希望の国のエクソダス読んだ？
俺なんか、あれは結構イイと思うんだけどなあ。
文学として、でなく、村上龍の小説として。

最近連絡なくてつまらないと思ってたら、死んじゃったの？

まだＨしてないのに。。。

おととい電話で話したような。
あれは二人いるうちの片割れか？
バイトか？
間違い電話か？

死因は糖尿病とか・・・？

>死因は糖尿病とか・・・？

糖尿病でＨができなくなったことに絶望して自殺・・・？

そのくらい性欲残ってるんなら
もっと面白い小説書くだろ。

>>145
単に後続がいないってことでしょ。
考えたら文壇の凋落は悲惨を究める・・・。
田舎者の成り上がりストーリーで辻仁成を縮小再生産
するのが精一杯だもんな。

タバコ止めないのでしょうか？
生活改めないと、あと１０年ももたないと思います。

コインロッカーの一部まで。
彼は小説に飽きてるんです。
純文作家ならやめればいいんだけど、そうすると影響力が持続できなくなるので仕方なく手首で書いているのみ。
だから創作とはいえないのです。彼の著作を購入する人々は被害者。

「エクスタシー」の頃は＊んでなかった？

>>158
ちょっと違う気がするな。『愛と幻想のファシズム』で経済を取り入れるようになって、
まあ、絶望したんだろうな。なんだ、結局はカネじゃないかって感じで嫌気がさしてきたんだろうな、きっと。
そうしたらやっぱり走るだろ？趣味とかさ、んで、Ｆ１とかサッカーにのめりこんで死んだんだよ、龍はね。

「コック・サッカー・ブルース」で、とりあえず何発か抜きましたけど・・・。
ドラゴンは、アタシの、ヴァイア蔵。

趣味ってＳＭも？この人趣味なかったら何書くんだろ。

漏れはﾍﾐﾝｸﾞｳｪｲになりたいんだよ。

海の向こう・・・以降死んだ。

>>163
ﾜﾗﾀ

60のジーチャンになっても「若者の反逆」を書いてるのかな？（ｗ

村上龍って何に対しても「原理的」なハマリ方をするよね。
経済学にも科学合理的には割り切れない「様々な前提」があるってことを
完全に見落としていると思う。
「経済がわからなきゃ小説は書けない」なんて愚の骨頂だよ。
その前提を疑うことなくしてさ。

真価を問われる時期は既に終わったドラ。
とりあえず五分後の世界３でも出せや。

龍には東京電力の制服が似合ってるね。

スネ毛丸だしのテニスルックを
世間に公表した瞬間から

ドラって芥川賞の審査員になったとき
｢基準は中上の『岬』だ｣って言ってなかったっけ？
であの結果？

村上龍ってひょとして母子家庭？

×

>>172
父親は確か美術教師。
６９読めばある程度わかる。

>>172 お父さん龍が芥川賞とった時勢い余って龍の子育て記を出版しています。

--------------------------------------------------------------------------------
村上新一郎 講談社 1977/11出版
20cm ２４２ｐ

↑「龍がのぼるとき」というタイトルでやんす。

村上龍が経済を文学のテーマに使うのは健全な証拠です。Sexより経済のほうがおもしろいという
しろいのはあたりまえです。

>>177
微妙・・・まあ、そうなのか・・・な？

わたしの中では今日殺しました。
さよなら。

龍の死因は腹上死、
だったらちょっと見直してやってもいい。

どらはいちど死んだ。そうだな、あれから14、5年も経つのか。。

そんでもってドラえもんに生まれ変わってまあるい体のお披露目に
Ryu's Barを始めたのでした。
どこでもドアを手に入れた彼はうれしくなってF1観てｷｭｰﾊﾞに通って
最近はｻｯｶｰ観て「おもしろそうだけどこのおなかがなぁ」とそのむかしを
思い馳せながらｶﾀﾙｼｽを得たりしているのでした。

ﾋﾞﾐｮｰにあがってるからあげちゃえ

龍は日本経済と共に死んだのだ

ドラはワールドカップで生き返るつもりです。
その前に殺しちゃおうぜ。

「消耗品」で虚言癖が露呈したよね

昨日の対ウクライナ戦で龍は相当怒ってたみたい。今の日本はサッカーでも不甲斐ないのかってさ

友達の中田くんも最近調子悪いしね。

私の誤解を聞いて下さい。
村上春樹著の「神のこどもたちはみな踊る」を読みました。
なんだか、初期？の村上龍さんの著作を読んでいる気になりました。
　
僕は春樹、龍の著作はかなりの点数を読んでいます。

やっぱ春樹はノンフィクション向いてないよね。

>>188
そう、ノンフィクションは春樹より龍の方が上手い気がする。
でも、愛と幻想のファシズムとか五分後の世界とか希望の国のエクソダスとかで
龍が書いたシナリオを見てると、どっちもどっちだなって感じになってしまうのだけれど、
それでも、あれらは危機を訴えてるからね。この国の人間には、確かに危機意識が薄い。
最悪の状況になっても政府が何とかしてくれるって心のドコかに残ってる。
この国には何でもある。本当に色々な物がある。ただ、それが当たり前だと思ってる。
そんな連中は阿呆をこして、究極のバカだ。

ぐわあ

龍は鳥に喰われたいのだ。

ねじまき鳥でしょ？

幸せの青い鳥でしょ

拝啓
村上龍先生

お蔭様でeメールの達人になることができました！！

自分で「みんながそれぞれに好きなこと見つけて細分化してったら
小説家としてのモチベーションがなくなるドラ。」とか言ってなかったっけ？
まあエクソダスとか共生虫はおもしろかった。最後の家族はクソ。
経済、教育はもっと勉強してくれ。朝礼はなくしたほうがいいｙ。
なんかで外人ジャーナリトに政治家になったら？とか言われてたよーな。

＞１８６
一緒に風呂入ってるらしいね。
ＴＶでゆってた。なんかそういうのをカコイイとか勘違いしてんだろか？
恐ろしい。

結論：ﾘｭｳは消耗品である。

昔は消耗品を自覚することで生き長らえたが
今は体が勝手に自覚してしまう逆説で苦しんでいる

死んだら村上龍は研究されるか？または研究に値するか？
例えば夏目漱石や川端康成みたいに・・・無理なような気が・・・

村上さんのアレは大きいのでしょうか？
亡くなられたら調べて貰いたいのですが。。。

こんな糞レスで本当にごめんなさい。。。
好きです、龍さん。

龍の収入っていくらくらいあるの？
やっぱりサイドビジネスとかやってるの？
食通だし「テニスボーイの憂鬱」にあったような
レストランとかやってそうなんだけど。

>>201
Ryu's Barは、ずっと前につぶれたよ

こないだ吉祥寺の居酒屋で焼き鳥やいてたよ

あっおれもそれ見た！あと時々八王子のイトーヨーカドーで
生鮮コーナーの売り子やってるって話もちらほら。

龍の年収ってどんなもんだろ?
3000万円くらいかな?
毎年、作家の長者番付に出てきたことないし、うまく節税してるのかな?
爆発的に売れてはいないけど、うまく時代にマッチした話題作を出して
メディアに取り上げられて飽きられないようにしてるし、
固定ファンがいるから、新刊出せばコンスタントに5万部くらいは売れてるだろうし。
この人は小説やエッセイが多作だからしょっちゅう出してるしね。
だれか龍の年収面に詳しい人いないかな?

>>1
コインロッカーベイビーズを書いたとき。
　
------------終了---------------
　

3000万円ってことは無いと思われ。
あの島田でも2000万だから島田より露出度が高く本も５倍売れる龍は
１億前後ではないかと・・・

2000年度長者番付
　　　　　　【作家】　　　所得税額　　　　推定所得
　１（１）　西村京太郎　１５，６０３　　４２，９００
　２（―）　赤川　次郎　１１，１０８　　３０，７００
　３（３）　宮部みゆき　　７，８７３　　２２，０００
　４（１４）山崎　豊子　　７，５５９　　２１，１００
　５（２）　内田　康夫　　７，２６５　　２０，３００
　６（５）　浅田　次郎　　６，７５８　　１９，０００
　７（６）　五木　寛之　　６，４６８　　１８，２００
　８（１７）天童　荒太　　６，４６５　　１８，２００
　９（―）　真保　裕一　　４，１５３　　１１，９００
１０（―）　北方　謙三　　３，９５６　　１１，４００
１１（１６）菊地　秀行　　３，８８６　　１１，２００
１２（―）　夢枕　　獏　　３，５９１　　１０，４００
１３（―）　江国　香織　　３，４１２　　　９，９００
１４（―）　阿川佐和子　　３，２２７　　　９，４００
１５（―）　落合　信彦　　３，１８８　　　９，３００
１６（１２）津本　　陽　　３，１７６　　　９，３００
１７（１０）星野　富弘　　３，１０８　　　９，１００
１８（７）　森村　誠一　　２，８８７　　　８，５００
１９（１５）東野　圭吾　　２，８７８　　　８，５００
２０（―）　林　真理子　　２，７４６　　　８，１００

ttp://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/00choja/sakka.html

99年度長者番付
【作家】
1 西村京太郎 45,386 16,519 1
2 内田康夫 38,386 13,929 5
3 宮部みゆき 31,800 11,492 4
4 鈴木光司 21,432 7,656 3
5 浅田次郎 20,511 7,315 6
6 五木寛之 18,092 6,320 7
7 森村誠一 17,495 6,199 8
8 桐生操（堤幸子） 15,984 5,640 −
9 桐生操（上田加代子） 15,903 5,610 −
10 星野富弘 14,919 5,246 14
11 村上春樹 13,346 4,664 −
12 津本陽 12,441 4,329 −
13 赤瀬川原平 11,592 4,015 −
14 山崎豊子 11,389 3,940 −
15 東野圭吾 11,019 3,803 −
16 菊地秀行 11,019 3,777 11
17 天童荒太 10,789 3,718 −
18 桐野夏生 9,808 3,355 −
19 京極夏彦 9,659 3,300 −
20 神坂一 9,611 3,282 10
※単位は万円

ttp://www.sponichi.co.jp/society/choja/writer.htm

↑見づらいため99年度もう一度
【作家】
　　　　　　【作家】　　　　所得税額　　　　推定所得
　１（１）　西村京太郎　　１６，５１９　　４５，３００
　２（５）　内田　康夫　　１３，９２９　　３８，３００
　３（４）　宮部みゆき　　１１，４９２　　３１，８００
　４（３）　鈴木　光司　　　７，６５６　　２１，４００
　５（６）　浅田　次郎　　　７，３１５　　２０，５００
　６（７）　五木　寛之　　　６，３２０　　１７，８００
　７（８）　森村　誠一　　　６，１９９　　１７，４００
　８（―）　桐生　　操　　　５，６４０　　１５，９００
　　　　　　　　（堤幸子）
　９（―）　桐生　　操　　　５，６１０　　１５，９００
　　　　　　　　（上田加代子）
１０（１４）星野　富弘　　　５，２４６　　１４，９００
１１（―）　村上　春樹　　　４，６６４　　１３，３００
１２（―）　津本　　陽　　　４，３２９　　１２，４００
１３（―）　赤瀬川原平　　　４，０１５　　１１，５００
１４（―）　山崎　豊子　　　３，９４０　　１１，３００
１５（―）　東野　圭吾　　　３，８０３　　１１，０００
１６（１１）菊地　秀行　　　３，７７７　　１０，９００
１７（―）　天童　荒太　　　３，７１８　　１０，７００
１８（―）　桐野　夏生　　　３，３５５　　　９，８００
１９（―）　京極　夏彦　　　３，３００　　　９，６００
２０（１０）神坂　　一　　　３，２８２　　　９，６００

98年度
　　　　【作家】　　　　　所得税額　　　推定所得
　１　（３）西村京太郎　２５，１９６　５１，５００
　２　（１）赤川　次郎　１９，０８７　３９，３００
　３　（―）鈴木　光司　１４，２０７　２９，６００
　４　（９）宮部みゆき　１１，６７９　２４，５００
　５　（４）内田　康夫　１０，５９４　２２，３００
　６　（６）浅田　次郎　１０，４７４　２２，１００
　７　（―）五木　寛之　　７，７８０　１６，７００
　８　（７）森村　誠一　　７，１２８　１５，４００
　９　（―）宮城谷昌光　　６，７３８　１４，６００
１０（１１）神坂　　一　　５，６１２　１２，４００
１１（１２）菊地　秀行　　５，４９５　１２，１００
１２（１３）群　ようこ　　５，３５７　１１，９００
１３　（２）渡辺　淳一　　４，９９８　１１，２００
１４（１５）星野　富弘　　４，９６２　１１，１００
１５（１９）椎名　　誠　　４，９２７　１１，０００
１６（１４）斎藤　　栄　　４，３９９　１０，０００
１７（１６）田中　芳樹　　４，３８５　　９，９００
１８　（―）筒井　康隆　　４，２２０　　９，６００
１９　（―）北方　謙三　　３，９０５　　９，０００
２０　（―）河合　隼雄　　３，５６３　　８，３００

「トパーズ」で汚いヤツと思いました。お上手なんですよ。時代に対する
媚び方が。その後田口ランディの「コンセント」を褒め上げ帯び書きオジサンに
成り下がり、ランディと対談までしてこの盗作物件をさらに社会に認知させた
ところで私の中では完璧に終わった人になりましたね。
村上龍の帯で買ったって人、多いですよ。私の周りでも。

事務所は外国に置いてるらしいので
日本には税金をあまり払ってないようね

>>212
なにを今さら…。最初からそれオンリーで出てきたやつじゃないかえ？

時代を上手く捕らえている（と評されるものは・・・）
　　　　
　　　　↓


時代に対して媚びている（と評される。）


言い方が違うだけ

逆は違うけどね

上にある長者番付を見てると
龍も春樹も全く圏内に入ってないな。
個人ではなく、別の法人にしてアメリカに事務所構えて
そこから給料もらってる、って形にしてるのかな。

>>209-210で11位にランクされてるよ。
ちなみに99年は「ねじまき鳥」以来の長編「スプートニクの恋人」が出た年。
でもあんまり売れなかったように記憶している。

ワールドカップで今年は食えるドラ！

将来は生物学者として息子を売り出すドラ！

その頃には長崎県知事ドラ！！！

>>217
スプートニクは結構売れたよ。それにしても小説不遇の時代
とかいっても稼ぐ作家はきちんと稼いでるんだね。

>>219
ビジネスとしては小説は不遇ではない。むしろ昔より伸びている。
ただ、社会に対する影響力は相対的に昔より落ちている。
他の娯楽が発達した結果、当然ではあるが。

あ、この人って純文学やってたの？

>>221
限りなく透明に近いブルーで芥川賞もらったろ？
>>218
何？息子は生物学者なの？

>222
ムスコは薬剤師志望とかだった気が。
確か北海道大学とか。
ドラは北海道好きくさいけど最近はムネオ＆狂牛病でイメージ悪くなったね。

生化学じゃなかったっけ？

関係ないがﾄﾞﾗが自分で書いてる年譜って所々イタイよな。
自分が組んでたバンドを評して「結構、市内の女子高生の人気を得ていた」とかﾜﾗ

仲間意識…、か。

その長さから唯一読んでいなかった「愛と幻想〜」をやっと
読んだんだがこういう系統の小説にしてはやや書き方が拙いと思った。
パッと見大江「政治少年死す」とか三島「奔馬」っぽいんだけど
なんか中途半端にいらない知識がごちゃごちゃ出てき過ぎる印象がある。
三島みたいに圧倒させるような感じじゃなくて単に大げさに
というかごまかそうとして単語を並べたような感じというか。
題材が題材だけに「コインロッカー」の方がもっと幼稚臭いとは感じたけど。

やっぱりこういう話は文字だけだとあまり作者の表現イメージが沸かない。
漫画とか映画にしたら納得するのかもしれない。
「コインロッカー」は「スワロウ・テイル」の印象があったし
「愛と幻想〜」は「サンクチュアリ」や「ファイト・クラブ」の印象があった。
こういう感じならまあ納得するのだがそれでもこの２作品はちょっと小説としては
幼稚臭いと感じてしまう。わざわざ文字にして読むほどではないというか。
まあいずれにしてもリアルタイムで読んでないから何とも言えない。
84年、87年のリアルタイムで読んだ人に感想を求めてみたい。

>>227
リアルタイムで読んで今覚えてるわけ無い。

>>227
> 「コインロッカー」は「スワロウ・テイル」の印象があったし

福田和也が「値打ち」の中で言及していたが、
「コイン」が「廃虚としての都市」というイメージを、
あの時期に提出したという事は一つの達成として見て構わないと思う。

村上龍は基本的に時代の感覚を突き抜ける事が出来ない人だと思うが、
「コイン」だけは、書かれた時代の「先」を描けていたんじゃないかと。

モチーフの提出を受けて十数年経って、
例えば松本大洋「鉄コン」のような作品で、
そのモチーフが最調理されてみたらオリジナルより出来栄えが良かった、
という事実はあるにしても、モチーフを提出した村上龍の価値がおとしめられる訳ではない。

http://poteto.itits.co.jp/b.asp?S=seijika-minna&KBN=INPUT&RESNO=1

>>229
廃虚としての都市って、マンガでやたらと
流行ってなかった、そのころ？・・・北斗の拳とかアキラとか

コインのほうが先じゃないの？

>>232
どおなんだろ？俺にはSFとかで
ありがちな設定に見えるんだけど
・・・もちろん、今にしてみると、だけど・・・
龍って、テーマとかで読むとものすごーく
陳腐なものにも見える・・・じゃ、何を面白いと感じてるんだ
って言われると・・・特には思いつかないんだけど

龍は果たしてテーマで書きたがっている作家なのだろうか？
「五分後の世界」が自己最高傑作だと言い切る男なのだが…

下手に渡部なんぞが誉めるからだ。
『味噌汁の中』が一番いい。

あれは装丁からして
既にダメな雰囲気醸し出してるからなぁ。それでも義理で買ったけど

でもすごいよな、ジャンキーからあそこまでいったなんて

上の長者番付見て、驚いた。作家って、こんなに儲かるのか！
皆ド貧乏だと思ってたよ。俺の周りでは通勤電車でも本なんか読んでる奴いない。
いったい誰が読んで、買ってるんだ。
サラリーマンやっとれんわな。宮部レベルで億万長者か？
よくプロ野球観てて、年俸貰い過ぎだよ―特に巨人の選手―って思ってたけど、
結構作家も商売になるな。
江國になんて、いいけどさ、そんなに大した作家でもないだろ。

そこそこ本好きだったら、企業立ち上げるより、作家目指したほうが将来性
あるかもしれんなあ。
本は売れない、文学は終った、とかいわれてるけど、まだまだ需要はあるな。
独裁資本は良くない。早く龍や春樹を潰して、俺たちにも金が回るようにしよう。

龍の「コインロッカー」は、バラードの影響だよ。
書く前に「沈んだ世界」に影響を受けたみたい。
それでバラード好きな、筒井に褒められた、と。
俺ほとんどリアルタイムで龍の小説読んできたくちだけど、
「コインロッカー」は読んだとき、１５歳だったかな、凄い衝撃だった。
皆、友達も読んでたよ。その後、大友の「アキラ」とか見たけど、
「コインロッカー」の真似じゃん、っていってた。
ところが、最近「コインロッカー」とか「ブルー」とか読み直したら、
余りの稚拙さ、小説にもなってないメチャクチャさに、呆然とした。
子供が書いて、子供が読んで楽しむ本だと思う。よくこんなの群像とか、
芥川とか受賞したな。俺も大人になったな、と思った。

>>239
駄目人間の象徴みたいな大人だな。

ちがうか、まんまと駄目な大人になったな。か

＞240
そう？「コインロッカー」は今の中学生が読んでも面白いと思うよ。

俺？俺はいつ読んでもおもしろいと思うよ。

学校で苛めにでもあったか？　親が殺されたか。
あんまり面白くないぞ。500円くらいならやるから、
煽るならもうちょっと長文書け。

そんな村上龍を純文学の代表として度々名前あげ批判してる、
「サイコ」というマンガの原作者、大塚英志の立場は？
なんだか虚しい。
でも氏が優れた作家なのは確かでしょ。
受賞歴みても、頭一つくらいは他より出てるし。
「ぼくみたいなのがこれだけの評価をされるのは、ちょっとおかしい」
そういう謙虚な態度があれば、
ここまで言われるようなこともなかったんじゃない？
それを勘違いして、一流だと思う性格が、
彼の作家としての限界をあらわしている、と思う。

>>239
あとで読み返して稚拙だったということは、その15歳での衝撃という
のが今で言う所の「バトル・ロワイヤル」くらいだったとか？

>>245
受賞歴云々はともかくとして、そういう偉そうな態度が龍の龍たるゆえんでは？
ヘロヘロの龍なんか見たくないですよ。ヘロヘロではなく、ジャンキーでベロベロ。
これが龍の真骨頂です（藁
もっとも最近は本当はヘロヘロ状態かも知れないですね。福田はそこを「作家の値打ち」で
皮肉っているのかも。
まあ作家というのはすべからくハッタリ野郎であって、「謙虚な人」は作家には
なれないというのが苦い真理か？　「謙虚な作家志望」の漏れは…（涙

コインロッカーは、マンガやアニメだったら名作だったと思う
方法論的にも、また文学的水準としても

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,;;::''''　　　　　　'''':::;;;,,
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　__ヽ
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　＿＿　::::　　'"ゞ'-'|
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　- '"-ゞ'-'　::::::..　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　:::::::　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　 　　　(　,-､ ,:‐､　　|
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　__,-'ﾆニニヽ .|
..　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　ヾニ二ン"/
　　　　　　　　 　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 　l　　`ｰ-::､_　　　　　,,..'|ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　 　　:人　　　　　`ー――''''' 　/　ヽ
　　　　　　　　　　　　　＿／　　`ｰ-､　　　　　　　　 ,.-'"　　 ＼ー-､
　　　　　　　　 　　,.-'"　　＼:　　　　　 ＼　　　　 .,.-''"　　　　 |
　　　　　　　　　／.　　　　　＼　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|
　　　　,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　/――――､/

　>>龍 　その自信はどこから出てくるんだ、その自信は藁

望月峯太郎でコインロカーは見たいかも

>>238
ネタ？

マジなら、「ミュージシャンになればフェラーリ乗れるのか！」と盛り上がり、
楽器屋を覗く田舎のヤンキーと同等だなﾜﾗ

だけど・やっぱり・ドラが好き♪

>>252
タンピン三色一口盆ドラドラ・・裏がのった！！アリスもドンドン！！！

>>252
あたしもドラちゃん大好き！！

>>252
♪仔牛は何処に〜
名曲ですね

え？それはドナドナ！？

あ、こりゃまた失礼
い
たしました
ー

>>251
売れない作家の話なら、立松和平と北方健三コンビ（この二人が親友ってのが何ともいえず濃くて◎）
の貧乏生活笑えます。

俺はマスククラブすげえと思ったけどなぁ。
あれだけのテクとアイデアで小説書いてる奴って他にいるのかな？
初期の頃より今のドラゴンのほうがいいと思うけどなぁ。

「ライン」は時々読む。どこからでも読めるし、面白い。
「共生虫」も良かった。ただ「えくそだす」「ますくくらぶ」は
途中で萎えてしまった。なんでだろう。自分に情熱がなくなったのか、
龍のグルーブがなくなったのか？　両方かも。
今は「インストール」というかる〜い小説読んでます。
春樹の新作に期待したいな。重いやつがいい。

ここ２〜３年の村上龍、
・「共生虫」は、作家の気合を感じた。
・「希望の国のエクソダス」は、スリリングさとけだるさが入り混じり。
・「タナトス」は、あまり印象がない、というか。
・「最後の家族」は、タイトルの響きに惹かれる。
---
かるーい感想です。
ずっと読んできた作家ですが、感想って単に
読み手の精神的成熟度によるんでしょうね

・「共生虫」は、作家の悪ふざけを感じた
・「希望の国のエクソダス」は、三週間のハヤリものでしかなかった
・「タナトス」は、龍の得意技だと思った
・「最後の家族」は、ワイドショー小説だと思った

「共生虫」は2chをモチーフにして書いたモノらしいよ

>>261
時期的にあめぞうではないかな？

age

これが､英国の常識だ。

村上　龍が離婚してたって友達から聞いたんだけど本当？

最初から死んでる
唯のキモイｵｻｰﾝ

龍さん作詞の「スーパージルバ」の歌詞にはしびれました。
毎日口ずさんでます。

がいしゅつしてるかもしれないけれど、
「愛と幻想のファシズム」で
おかしな方向に行ったと思う。
一般的な意見だけど、納得する。
コインロッカーは、ハスミが指摘しているように、
同じモチーフを純文や映画やコミックに蔓延させたし。

Ryu's BARの頃は精悍な感じで結構かっこよかった印象がある。
今はブヨブヨでただの黒豚。まあ、一般の50歳よりかは若い印象はあるけど。

>257
「MASK CLUB」は最初は死者の視点で描かれていてすごい、と思ったけど
後半は完全に投げやりで書いているのがミエミエ。明らかにパワーが落ちて
何のオチもついていない。
村上龍ってこういうの多くない?　
最初はフルパワーで書いてるけど、後半はすでに本人自身が書くの飽きてる感じの小説が。

確かにこの人ほど幅広くいろいろなモチーフを大題にしてる作家は少ないね。
これだけ多作なのに賞を受賞してるのはむしろ少ないと思われるが。

エッセイであそこまで日本をポロクソにこき下ろして偉そうに書いてるのはもう一種の芸に達している感がある。
実は実際に会ってみたら案外気配りの効く人なのでは?　わからないけどね。

＞コインロッカーは、ハスミが指摘しているように、
ハスミって何？

>>270
ゴダール好きの東大総長。
「小説から遠く離れて」に詳しい。

もう東大総長やめたぞ

え''

>>259
＞感想って単に読み手の精神的成熟度によるんでしょうね
んなわけねーだろ

>>260
ゲラ

この前ドラが目覚ましテレビに出て、例によって中田を褒めちぎってたYO！
「中田は無駄なことを一切しない」とか何とか偉そうに言ってたけど、
コイツが出しゃばるたび、何でオマエがサッカーを語るんだと思う。
そーゆーのは居酒屋か２ｃｈか龍星感冒でやってほしい。
あと、かなりの下っ腹の勢いに、正直マジでビビった。豚すぎだろ。

いやまあ、エンタメ作家としては別に面白い……とは
思わなくなったが、まあ別に良いとは思うんだけどな。

「コイン――」も「愛と幻想の――」も「五分後の世界」も、
エンタメ――つーか漫画的なものとして読めば、まだ見られると思う。

愛と幻想読んだらご都合主義に萎えた、なんで評価高いのか分からん

>>276
評価高いの？

早く遺作ださねえかな。

愛と幻想は失敗作だと誰かがいっていたな。俺は読んでないから
いえた義理ではないが。しかし、この人は短編作家だと思うな。
長編はどうしてもぼろが出てしまうようだ。

>>279
しかし本人は、自分が短編より長編が向いていると思っている、という罠。

あ

dat落ち寸前！

小説自体の評価は、どうでもいいや。
なぜどうでも良いかは書かないけど。

でも、氏の書くコラム・エッセイなどを見ていると、もしも文学という世界で
氏の感受性を末期的なものとして捉えていないのであれば、こりゃどーしよー
もないよな、と思う。
＃ここ数年のものですよ。

一義的に、氏の文章を読むことを「エンターテイメント」として捉えるのであ
れば、そのあまりに勤勉なサラリーマン然とした付和雷同の追っかけ価値観は
なんのインパクトもないのではないでしょうか？

ブームが去ってからＦ１をあれこれ書き、Ｊリーグの話題もすっかり紙面から
消えた頃にサッカーを持ち出し、ネタにつまれば識者に協力してもらってサプ
ライサイドの経済論を持ち出す。

コンパクトにまとめるならば、

「呑み屋でクダ巻いてるオヤジと何が違うっての？　もう少し拝聴に値する意見を！」

で、すんじゃいそう。

>>283
エンターテイメントとしての村上龍に価値は全くないでしょ。
本人もそう言ってるし。

ただ、彼の言ってることは90年代前半まではそれなりに意味があったと思う。
それまでの何かを壊すだけのパワーと説得力があった。
だから今の時代と言う背景を鑑みてあれこれ言うのは酷でしょ。
問題はそこから先へ踏み込む力はなかったこと。
時代にあってないとかじゃなくてもう終わった人なんです。
役目を終えたというか。

＞そのあまりに勤勉なサラリーマン然とした付和雷同の追っかけ価値観は
＞なんのインパクトもないのではないでしょうか？

あーそれは言えてるかも。

というかこの人の持ってくるネタってたいしておもしろくないよね。
旧態然としたネタ拾ってきて、自分には新しいかもしれないけど
他の人には当り前なことにみょうにこだわったり。
書きたいことがあって書いている、というよりも
原稿を埋めるため（＝おまんま食うため）ネタを拾ってくるというか
自分は一度も村上龍に破壊的なパワーを感じたことはないです。
まあ、デブデブした肉体から感じるエネルギーは感じないこともないけど…
最近のコラム・エッセーなんて本当に読む価値あるのかな？
ま、ムサビ出身だから何かをデッチ上げることには慣れているんだろうけど

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>>286
「デブデブした肉体から感じるエネルギーは感じないこともないけど」
ワラた…。
けど、エネルギーも感じないよ。むさ苦しさと暑苦しさを感じるだけ。
「ムサビ出身だから何かをデッチ上げることには慣れているんだろうけど 」
駄作作家村上龍の存在自体がデッチあげだよね。

>まあ、デブデブした肉体から感じるエネルギーは感じないこともないけど…
おもろい（ｗ

つーかさ、このオッサンもういいでしょう。
語るにも値しなくなった…。

>>284

反論、とまでは言えないんですけれど、この手の書き方は曖昧に過ぎるのではないですか？

>ただ、彼の言ってることは90年代前半まではそれなりに意味があったと思う。
>それまでの何かを壊すだけのパワーと説得力があった。

具体的には、彼の言説で「何」が壊されたのですか？
世の中の何かを壊せるほどの力が、９０年代にすら文学に存在していたという根拠を示して欲しい。
「何かを壊す」というベクトルに「説得力があった」という文言を使うのも、「説得力」がありませんよね。
あなたは、他人に「説得」されて自らのウチにある何らかの価値観を壊すのですか？

暴力的で野蛮な現実に圧倒されたり、自らの無能さにあきれ果て、否応なく「壊されてしまう」ものではあ
りませんか？。決して説得されたりするモノではあり得ません。

>だから今の時代と言う背景を鑑みてあれこれ言うのは酷でしょ。

私の記述のどこが、「今の時代」からモノを言っていますか？
彼がモノを書いていた状況に即して、わざわざＦ１とかサッカーとか経済とかの事例を
書いているのではありませんか。

>問題はそこから先へ踏み込む力はなかったこと。

「そこ」とはどこですか？　どこへ向かっていたのですか？

>時代にあってないとかじゃなくてもう終わった人なんです。
>役目を終えたというか。

この２行はまるで理解できません。
役目を終えたのならば、時代と添い遂げたのでしょう。だとすれば、今という時代
とは合っていない、という解釈でなんら問題はないのでは？

全体的に、定性的な表現だけに終始されても、理解しづらいです。

「９０年代にすら文学に存在していた」ってどこの国の日本語ですか？

まあ、ｳﾝｺにたかる蝿ってこったな。

>293
それだ。

>>292
え？　意味が通じませんか？。あなた、本当に現代の東京で使われている
日本語を使えていますか？ごく普通に使われている口語の用法をそのまま
文字に書き写しただけなんですけど。

それとも、まさか、言文一致運動でもしているんですか？

ま、些末な点はおいておくとして、あなたが２８４さんなら、答えてくれませんか？

>>283
なにこいつ。なんでこんなに熱くなってんの？
賛同が得られなかったのがそんなに悔しいの？

＞９０年代にすら文学に存在していたという根拠を示して欲しい

これは俺も意味がわからんね。
反論しようかとも思ったけど、>>295の書き込み読んでその気も失せた。
単なる輩じゃん。相手してらんない。

漏れにとっては『368Y Par4 第2打』ぐらいから、
いいと思える作品が少なくなってきたような気がする。
まぁ、加齢による感受性の低下もあるのかもしれないが・・・。
でも、『共生虫』は久々に良かった。

個人的には仕事減らして、いい小説を書いてもらいたいと思うが、
減らしてクオリティ上がるってもんでもないかもしれないし、
「そのクオリティとは何を基準に言っとるんじゃ、ｺﾞﾙｧ！」
と怒られてしまいそうだナ。

んなわけで、
「漏れがｵﾓﾛｲを思うもんを書いて欲しぃ〜の小説でぇ、そんだけっ！」と、
この場を借りて無理やり言ってみる。
って、借りてどうする？（故ナンシー関さんのような終わりかた。合掌）

>>297
○ｵﾓﾛｲと
×ｵﾓﾛｲを

実際、今彼は生きているわけだが、
あいつが痩せたひょろひょろの老人になったところを想像できない。

70歳になっても肥えて脂ぎってそうな

300とは、
ナニかを犠牲にして、科学的な努力を続けてきた者にしかゲットできない、
わけじゃない。

なんか最近キリ番ゲッターの踏み台にされること多し。

なんとなく損した気分になるからキリ番手前は避けよう・・・

笑える。

んじゃアゲアシトリ。
>>296
>単なる輩じゃん。相手してらんない。

たんなるヤカラですか（藁藁。
このばあい、ヤカラというタンゴにはどーゆーいみがあるのでしょうねぇ（藁
いやぁ、はくがくなかたらしく、にほんごのようほうがどくとくですね。

不逞の…　とか付けないで、にほんごとしてせいりつしているのですか？。

ひらたいにほんごになおすと　れんちゅう　といういみなるのですよ。

たんなる　れんちゅう　ですか。なるほど。おみそれしました。

ああ、あたらしいにほんごの世界が開かれているのですね、感服しました。

と、慇懃無礼に罵倒するのはこのへんにしておいて、馬鹿だねぇ、君。
反論するならちゃんとやりなよ。くだらない事書いて逃げてないでさ。

>>302
ドッカ〜ン！！
(⌒⌒⌒)
　｜｜

／￣￣￣￣￣＼ 　　　＜　もう怒ったぞう！
|　・　Ｕ　　　　　　|
| |ι　　　　 　　　　|つ
Ｕ｜｜ ￣￣ ｜｜

>>302さん
輩とかﾔｶﾗは、２chでは単独でよく使われています。
２chと関係なく、使う人もいるし・・・。
ニュアンスは理解した上でｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝできていると思うんですが、
厳密に記述しないといけないでしょうかネ。

それから、
>>284さんの方が文章が理解し易く、整っていると思うし、
>>283さんの見解について、それほど批判的な内容になっているとは読めません。
まぁ、漏れの知能レベルが低すぎるのかもしれませんが。

>>284さんはもう来ないんだろうナ。

ｽﾐﾏｾﾝ。通りすがりのものでスた。
もう逝きます。

>>302
こいつマジキモイ。

まぁ>>295とか>>302みたいなレスするような奴とは誰も関わりたくないわな

>>302
常人とは違う「ステージ」にいるようダ。

ハイパーネンチャックだな。

>>302
このエネルギーを作品という形で結実させる日のあらんことを願ふ。

あーいるいる。こうゆう奴。>>302
俺高１の頃に隣の席になった奴と仲良くなろうと話し掛けて
読書が好きって言うので俺も筒井康隆とか読むよ、って喋ってたら
解釈が全然違うだの、言葉遣いがおかしいだの･･･思い出すだけでムカつく。
おかげで、本読みの奴は嫌な奴だ、と言うイメージがしばらく消えなかった。

あのさぁ、自作自演もいいけど、まともに反論してやれよ。
302から310まで、こいつきっと>>284だろ？
ここまでひどい、自作自演も哀れっつーかなんつーか。

でも僕はエ糞出すや矯正中はおもろいと思うのです。

>>311
少なくとも、>>307は284じゃないですよぉ〜。
信じてもらえないかもしれませんが、一応宣言しておきます。

馬鹿の安売りデフレ合戦進行ﾁｭのスレはここですか？

「クリトリスにバターを」の題名を変えた時点で脂肪（ｗ

>>315
はやっ！

ｸﾛﾌﾞﾀ

空白は飯か　　　　　　　　　

死んだか　　　　　　　

>>315
そんなタイトルじゃ群像は一次予選で落ちただろ。
当然芥川賞も取れん。
テニスボーイの憂鬱が「横浜成金焼肉物語」だったらかっこ悪いだろう。

薬がなきゃ、腐ったジャーナリストに成り下がるだけ。
たとえ薬やってても初期2作品のテンションの高い作品は好きだった。

パパベルくれ!!!

太ってるけどまだまだ死にそうにないね

ガイシュツかもしれんが、「りゅうずばー」をレギュラーでもちテレビで偉そうなこといってから。

屋上をバリケード封鎖した時点で

┌───┐
│鶴見川│
├───┤　　　　　　　　　
┴───┴──────　　　
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜⌒〜⌒〜⌒〜／⌒＼〜⌒〜
⌒〜⌒〜⌒〜／　 ´・ω･)ﾐ⌒〜⌒〜
〜⌒〜⌒〜⌒〜 U彡〜⌒〜⌒〜⌒
〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜

こんにちは、村上龍です。
このようなサイトで皆さんの率直な意見が聞けて嬉しいです。
確かに、私にはもう以前のような勢いのある
小説を書くことは出来ません。
しかし、そんなことはもうどうでもいいのです。
今の私には十分な貯金と各界の有力者がいて、
楽しく暮らしていくことが出来るのですから。
まあ「文学を愛する」あなたたちは
一生ここで私にルサンチマンを抱きながら
自慰行為でもしててください。

>>327
下手すぎ・・・

Ryuかリュウ、降臨おながい！

へたくそも何も、本人ですが、なにか？
私は今この程度の文章しかかけないんです

個人的には「五分後の世界」後。

なんかヘンに経済の話するようになってからは、ｸｿ。

>>330
全然おもんないネタ書きは、吐き気がする。マジでやめれ。

あげ〜

うっわ〜。
こんなとこにもゴダールスレのマスカキ猿モロ彷彿の粘着キティがいやがるよ（ﾜﾗ
（>>283と>>302のこと）
しかも思いっきり言い負かされてるし。惨め。
ヴァカって哀れだね。

俺、工房だけどこの夏休みに自選小説集の４まで読んだ。
なかなか面白かったよ。少なくとも辻ヒトナリよりは好きだね。
でも、この夏読んだ小説で一番面白かったのは・・・何だろう？
上海キャンディかも・・・鬱だ。
ちなみに、俺が一番好きな作家はジョン・アーヴィングですよ。でも、第四の手。
あれはイマイチだったかも。
っつか、俺の読んだ小説って統一性が無いね、マジで。

どうもこんばんわ、村上龍です。
村上龍をけなしたい奴は好きなだけけなしてくれて結構。
私を好んでくれる人は好きなだけ好んでくれて結構。
正直に告白すれば、私は自分の本が広く売れてくれればそれでもう満足です。
自由に君達が匿名で発言する場があるということは、私にとってもありがたい。
ゴミのような意見の中にも０．１％の真実があり、少しだけ傷ついたりしてます。

それでは来年の３月頃に出る新刊をお楽しみに。
中篇程度の書下ろしです。

　　　　　　村上龍

おれわかるよ・　限りなく〜はよかったよ。
あとはぜんぶださく。もうしんでほしい

秋本康や中谷彰宏のような本を出しているヤツは信用できん。

秋本康って誰？

>>339
おにゃんこ、とんねるず

わたしのサッカー本は全て名著です。

>>1
最初から死んでますた

中上健二と一緒に死にました。

とにもかくにも龍に説得されなくなったんだな完璧に。
『エクソダス』の少年らに言いくるめられている政治家のシーン読んでるだけで
イライラしてくるんだよなー。龍の小説の主人公らに対峙する「敵」がショボ過ぎる。

そうか、「敵」がショボいか。
ま、いちいち人を説得しようと努力するのは面倒だからな･･･
龍氏も好きなようにやりたいと思っているんだろうな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ||Λ 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ / ⌒ヽ 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| |>>1| 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪ / ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | ｜|
　　　　　早く逝けるように　　　　　∩∪∩
　　　　　手伝うよ　　　　　　　　　 （・∀・| |　ﾖｲｼｮ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂⊂____ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

だってドラスレだもん。だってドラスレだもん。だってドラスレだもん。

>>80
いやいや、知ってるくらいなら逝く必要はないと思いますよ。
愛読してた過去をもってるのなら遠慮なく逝って下さいｗ。

ま、そんなん読んでそうな人達に支持されてる
ナショナリズムも逝ってよし、ですかな。

age

何だこのスレ、マジうぜえ、
龍が死んだって何だよ、馬鹿じゃねえの？

>>350
オタンチン

なんで文学板って村上春樹好きな奴多いの？
比べるのも馬鹿らしいけど、まだ、龍のいんざ味噌汁の方が
春樹のどの作品よりもまし。春樹って屁くさいよ。
辻は糞以外の何者でもないがな

大体、龍嫌いの奴は
ほとんど作品読んでないことが多い。

春樹の実力は実際ある基準値として確立されているものであると
いうのはとりあえずいいんだよ、そこでそれだけじゃないよという
ことでほかの連中がいる。好き嫌いというのは確かにそうだけれど
好き嫌いというのをどれだけ相対化しうるかっていうその拡張性
みたいなものがあるとそれだけ読者もくっつきやすいし、春樹は
それが極めて高い、どこにでもリンクしうるし、話が広がりやすい

なんだかんだいっても、みんなオレの
ことが羨ましいんだろ？

いぃや、俺にだ。

>>353　　それは大きな間違い。

龍って羨ましいな、
おいしいもの食べて、色んな女の人と付き合って
作品も売れてるし。

ここのやつらと大違いだな。

>>358
だから、そういう村上龍的＜記号＞はもう死んでる、という意味ではない？

補足
いや、だからむしろ読者も変わらなくてはならない、という意味で。

>>359-360
村上龍的記号とは何か。
読者も変わらなくてはならない、まるで補足になっていないが。

失礼。そういう意味か。
その伝で言えばまだ死んでないだろうな。

>>358

　Ｑ：３２６への回答ありがとうございました。ハウステンボスから戻ってきて、
一週間が経ちました。途中２０日間ほど離れましたが、結局計３週間以上ハウステン
ボスに滞在し、もちろんその間ハイラ＆クバニスモのショーを見続けました。
プロデューサーとして大変なこともありましたが、基本的には充実した故郷の夏でし
た。

　毎日午前中の遅い時間に起きてまずメールをチェックし、必要なものに返事を書い
て、昼食を兼ねた朝食をとり、ハウステンボスの中を散歩し、公演関係者や出演者と
ミーティングをして、時間的余裕があればプールで泳ぎ、そのうちにコンサートが始
まって、屋台で売られているキューバ料理をつまんでダイキリやモヒートを飲み、時
には他のお客さんと一緒に踊り、音楽が終わると興奮さめやらぬまま、近海の新鮮な
刺身や、『エリタージュ』の料理を食べ、そのあとはバーで村上龍オリジナルのカク
テル「ばってん」や「アナ・ルイーサ」を飲んで、メールをチェックしたあとに寝る、
というような生活でした。

　日曜日になると、今日はＪＭＭのエッセイ「編集長から」の締め切りだな、と思う
のですが、ハイラの歌とクバニスモの演奏を聞き、そのあとに、いやあ今夜のハイラ
の歌は特別にすごかったな、みたいなことを話しながら、新鮮な釣り鰺や鯛や鯖の刺
身、そして技法の限りを尽くした『エリタージュ』のフランス料理を食べていると、
日本経済のことを考えるのが本当に億劫になってしまいました。キューバ音楽とおい
しい料理の組み合わせを前にすると、日本経済のことを考えるのが億劫になることが
わかったわけです。

>>363
ほんと、アレをここで食った、あそこでこんな風に遊んだとかさ
いい年したオヤジが書くことかよｗ　ほんとは、自分が経済とか
金融の世界には程遠い人間であることを自覚してるんだろうけど、
それを、美味いモノ食ったから億劫になったとかいって紛らわ
しても、それで騙せるのはバカしかいないのに。

>>363
その結果あの体型になるわけだ。
田中PG信濃守の昔の小説よりもイタイ。

>>364
休みﾝ時ぐらい自由にさしとけｗ
おまぃらみたいな一年中暇もて余しとるﾔｼと違うんやさけ。
オトナは忙し〜〜んや普段はｗ

死ぬどころか…
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1033199661/

>>365
いや、いくらなんでも信濃守よりイタイことはない。
皮肉はわかるけれど。
信濃守はほんとにイタイ。とにかくイタイ。

全ての龍読者の為にage

　

>>370わかんないや。カンが鈍くてゴメンよ。

私は東京都知事という仕事に興味はない、
ただ何か大きなものに対する「裁量権」というものは
いつも持ちたいと思ってきた。
「裁量権」は「決定権」と言い換えていいかもしれない。
私は今までに数々の言説の中で様々なものを「決定」してきたつもりだが、
手応えというものを感じたことは数えるほどしかないと思っている。
そういう意味で、私は都知事という役職に個人的な関心を向けることはできません。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　村上龍

>>372
ウルセー、デブ！！！！
お前が都知事？？？笑わせんな！！！
マスかいてろ！

村上龍が死んだと考えている方
村上龍の次は誰ですか？
彼以降にデビューした作家の中からお願いします

町田康

村上龍統合スレッドはこちら

龍も死んだ作家だけど、それに気付かない読者もヤバい罠

あー安心しろ。
お前らはどう転んでも村上龍ほどの小説は書けないから。
せいぜいネットでくそつまらん駄文を載せるくらい。
そこのお前だよ、お前。
毎日しょーもない日記書いてるお前だよ。
何の才能もないのに自意識だけは強くて、
どうでもいいような出来事を更にどうでもいいように書くなつーの。
お前の日記なんか誰も見ない。
お前のことなんか誰も必要としていない。
お前の存在はないに等しい。
つまり、お前は死んだ方がいいってこった。

好意的な文にしろ批判・中傷にしてもいっつも村上龍のスレッドが繁盛してるってことは、それだけ村上龍が文学のアイドル（偶像）のような存在になってるってことだね

・・・・お前ら放置ぐらいできないのか・・・（呆

しかし龍ファソはよく釣られまんなー

「若い人に合わせよう」とするから、死んでしまったのでしょう。
媚びた態度が好かれることはありません。
死人は早く成仏してほしいですね。

378の前半部分には同意できる。
自意識過剰のつまらない日記が多いね。

だから重複にレス付けんなって。お前らサル並だな。

住人気取りの馬鹿な384がいるスレはここですか？
煽ってもいいですか？

いいれす

つか、自分のことだろ。

誰？誰のこと？

…日曜日なのに

>>384
このスレは以前削除依頼でてたけど、削除されなかった。
自分のしょーもない脳内でルールを作って、押し付けるのはやめましょう。

この板の人たちは、自分の知識を垂れ流せればそれで満足な
オナニー猿ばっかりですので、注意なんかしても煽られるだけ。
ましてや放置を促すなんてもってのほか。
だいたい、ここは荒らし・厨のガス抜き云々で残された模様。
つまりここに書き込んでるﾔｼらは、自ずから自分たちが厨房であることを
認めてるんだよ。（オレモナー）
好きにさせとけ。

391=384さん、あまり駄々をこねるのはやめようね。
放置を促すのなら、レスをつけるべきではないんだよ。
もうわかったね、わかったらお家にお帰り。
ここに君の居場所はないんだよ。

クセェスレだなぁ・・・

>>375
ﾜﾗﾀ

いや、391はいいやつだよ。
392、いじめないでやれよ。

みな同類

>>396
胴衣

いいやつだよ、だって（プ

擁護VSアンチVS自治厨VSそれらを煽って優越感に浸ってる奴

擁護VSアンチVS自治厨VSそれらを煽って優越感に浸ってる奴VS全て見抜いた気になって優越感に浸ってる奴=399

つーか自演は一人じゃないな。文体をよく見ればわかるんだが、
このスレをしつこくage続けてる電波名無しがいる。
なぁ＞３７６

かわったとこで祭だな

以前本スレでこっぴどく煽られたもんで
こんどはこっちで自作自演上げ
本スレでは粘着荒らしという作戦に出たようですね

　　　　　　　　　釣り師VS釣られるヴァッカ

つーか、「釣る」「釣り師」って言葉好きやな自分。
そんなんだからバレバレなんだよ

ところで、皆さん、村上龍以外で読んでる作家って誰？
最近、爽快感がある文章書く人っていないんだよなあ。

はいまた405が釣れました。

バレバレなのはみんな承知
どーせそんなこと言っても
「また釣れた！」とか負け惜しみのように言うだけ
いたちごっこ

>>408
ってことは、もうこのスレには何も書くなってことか・・・

だから、荒らしは完全放置すればいいのに。
ほんとバカだね釣られる香具師は。

まったくだな。
バカじゃないのは俺だけだな。
はい、次どうぞ。
↓

まんこ舐めたい

釣り師にとって龍スレは釣り堀のような所です。
幕下の魚がいる限り、釣り師が後を断つ事は無いでしょう。
魚のみなさんこれからも、煽りには即反応しつづけてください。

スケベイスってあるじゃん。
アレさ、ああいうのもどこかの工場とかで作ってるわけだよね。
そう、スケベイス工場。
多分そんなにでっかい工場じゃないんだろうけどさ、一応プラスティックとか加工できる設備があるの。
んで、そこにはスケベイスを作るための機械があって、一日何千個とかスケベイスを生産してるわけ。
スケベイス生産機。
んで、スケベイスの企画会議とかもあるわけだ。
スケベイス会社の重役が集まってさ皆、実際に試してみたりするのかな？
企画した社員は「中心のくぼみを大きくすることでより高度なプレイが・・・」とか解説したり。
で、話は前後するけど、スケベイス工場にも工場長はいると思うんだよね。
スケベイス工場長。
彼はスケベイスの売り上げで家族を養ってるんだろうね。
そして毎朝彼のプランとかそういうのに従ってスケベイスが生産されていくの。
彼の号令一過、ラメとかはいった色とりどりのスケベイスがベルトコンベアを流れていくの。
壮観だろうね。
スケベイス工場長はその時何を考えてるのかな？
そんなこと考えてたらさ、なんだか自分がちっぽけな存在に思えてきたわけよ。
まあ、それだけなんだけどね。

雑魚ばっかだけどな。

つーかこの程度って釣り師ほざいてるのも笑える
ラウンジとか逝ったら絶対放置されるんだろうなぁ・・・

↑
放置してないじゃん。

お、出た

>>414
ほのぼのしますた。

ロビーとかニュー速とか逝けばわかるけど、
ほんとの「釣り師」ってのはもっと言葉巧みで、
煽りもうまい、見てるものにとっても面白い。
だけどここの自称・釣り師は単に煽ってるだけ。
ぜんぜんショボイし、見てて寒い。一日中スレッドに張り付いて粘着し、
むしろ同情したくなる
「釣り師」気取ってしょーもないアイデンティティーを保ってるだけ。
自分の矛盾点を突きつけられたら「釣れた」とかいって負け惜しみ抜かすだけ。
だけど、最も情けないのはそんなショボ野郎に簡単に引っかかってしまう俺ら

つまり420はクズだという結論。
これで釣堀談義オワリ

つまり421はスケベイス工場長だという結論。
これでスケベイス談義オワリ

死人に口なし

村上龍が死んだと考えている方
村上龍の次は誰ですか？
彼以降にデビューした作家の中からお願いします

>>424
村上龍は文学的な物がなく、
ただ新しい情報を彼の視点で晒していたという意味で売れていた。
だから龍の次という表現はまちがっている。
龍以前の作家、大江にしろ三島にしろ誰にしろ
文体自体がすばらしい芸術的な作家がごろごろいるなか、
龍を読むなんて漫画を読むに等しい事だ。
貴方が何を知りたいかは分からないが、龍以外の作家を読んで
初めて文学入門をはたせたといえよう。とにかく
龍は死ぬ前に生まれてもいない、ただの駄作書きですよ

そこまでひどくはないと思うけど
否定的過ぎﾀﾞｰﾖ

>>425
キミにとって村上が入り口だったことは良くわかった。

彼以降にデビューした作家の中からお願いします

ﾈﾝﾁｬｯｸ

これを明らかにしないとこのスレは堂堂巡りになる

お前がスパイラル〜になるかならねえかの心配する必要ないよ

煽りは結構
ガキにお前よばわりされるのは不愉快

結局不愉快になってるのね。

>>428=430
村上春樹だ。
これで気がすんだか！

ﾁﾝﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝﾁﾝ〃 　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　まだぁ？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |

２ちゃんで「お前」呼ばわりされた程度で不愉快になってしまうなんて！
なんて香ばしいんだ！

>>434
お前もうちょっと本読めよ

>>436
相手によるんだよ

>>437
お前何だかドラ狂信者っぽいね。

(　ﾟДﾟ)＜小説家の格差

うーん、、、まるでニュー速か厨房板のようだ・・・

村上龍が死んだと考えている方
村上龍の次は誰ですか？
彼以降にデビューした作家の中からお願いします

>>287
誰？

>>441
戸梶圭太

>>437
おまえも作家をあげてみろよ。

返事がない、ただの屍のようだ→ドラゴン

つーか、マジ同情。
友達になってやろうか？
見てて悲しくなる…。きっと顔も悪いし、まともに人と話すこともできず、彼女なんかいるわけもない素人童貞だし、かといって何のとりえも能もないから、
せめてネット上では自分の意見にみんなを従わせたかったんだよな…
わかるぜ…。俺はお前の味方だ。さあ、素直になれよ。
友達がいなくて、休日を一日中スレの粘着荒らしのために費やしたって、恥ずかしいことじゃないんだぜ…。
そう、粘着こそお前の唯一の特技だ！
たとえツールを使ったり、サーバーを落とすほどの技術がないヘタレ粘着でも立派なもんだ。
だって、お前はそれしか能がないんだから！
そろそろみんなお前に飽きてきてるようだか、ずっと続けるんだぜ…
並の人間だったらこんなことをしてるなんて、絶対人には言えないが…お前は恥じることはないんだぜ。


がんばれよ…
いつも応援してるぜ。
孝義より

村上龍の最高傑作はなんですか？

ノルウェイの森

そうですかー。

ノルウェーか……やっぱそれなのか……。

売れたもんな・・・社会現象だった

龍、死んだんだ。
じゃ、次は俺がナカタと・・・・・・・

誰か本スレのパート６立ててくれよ

>1
さっき。ニュー速で言ってた、腹上死だそうな・・

もう、こいつったらデブ過ぎ！
全体的にデブはダメなのです、ほんと駄目です！

>>452正直もういらない

>>445は「マジ同情」とか言っておきながら、ホントは憎くてしょうがないんだろうな。
笑える。

>>452
このスレ消費したら立てます。

>>456
コピペにマジレス・・・

美香 ◆FE5qBZxQnwはネカマ？

>>459
Yes, he is.

３０過ぎて親と同居している男はキモいんだってさ。

113 名前： ナカータ 投稿日： 2000/07/16(日) 19:04

Ciao Tutti!!
NYを出発した俺達3人組は、トランジットを兼ねて
1泊をメキシコで過ごした。（中略）
各々部屋に戻ってシャワーを浴びたあとは、龍さんの部屋に集合。
敬文はすでに龍さんの部屋に来ていて、メキシコサッカーを集中して見ていた。
龍さんは一人でジャグジーに入っていたのだが、バブルバスを入れすぎたらしく、
泡まみれで助けを求めていた。敬文はサッカーに集中していて、
龍さんのSOSはまったく聞こえてなかったらしい。
俺は早速着替えて、ジャグジーの龍さんを救出に……。
ジャグジーの中で龍さんは、なんと肥えた黒い毒虫になっていた!!
でも俺は、毒虫になった龍さんの背中に泡を付けて、ガメラと言って遊んでしまった。
ごめんね、龍さん（笑）
それから俺達はルームサービスを頼み、ジャグジーの中で乾杯!!
俺は（テキーラはあまり好きではないので……）シャンパンと
オレンジジュースを混ぜたミモザを飲み、毒虫になった龍さんは、
口からへんな泡を吹きながら、大量に頼んだテキーラを飲みまくった。
敬文が写真を撮ったので、
それはまた次の機会に。BRAVI〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!

　　　 　　　　　 ひで

,､-──────-､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　｀ヽ､
　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　リュウムラカミ？？？
　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　ガハハハハハッハハハ！
　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r-ﾄ-､　　ウマソウダ
　　,'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｆ /⌒ヽ!
　 ,'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i L､-､ヽ＼
　 !　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　` `ー､ ） } ＼
　 !　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ゝｆ　j　　＼
　.|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'　　ﾉ　　　＼
　 !　　　　　　　　　　　　　　,,､ノ∠,　　　　　　ヽ､`ー'
　 ヽ　　　　　　　　　　　,,;彡'' ／ /　　　　　　　 ヾ､ヽ
　　 i　　　､　　　　　　/シイ●ノ　,'´　　　　　　　　　　'; i
　　 {　　　 ヽ　 `ー,イ`二￣-''　　　　　　　　　　　　 i!|
　 　 ＼_,r-ｒ●フヽ‐'´　'´　､_　　　　　　　　　　　　　　 i! |　　i
　　　　 | `‐'　ﾉ`'　　　　'⌒ヽ-､,_　　　　　ヽ､　　　　ﾉ　|　 ,'
　　　　 !　 ￣　〉　　　 　 ,r-ﾉ　　 ￣｀｀ヽ､　 ヽ　　 /{　|　/ /
　　　　 ＼　　（　　　 　 /　　　,,､ﾐ-‐''⌒! ヽ　　i　 / |　| / / ／
　　　　　　＼　 `ー‐‐'´,,､､ﾐｯ‐',∠ﾉ￣｀!　　! 　 | /　|　/ / /
　　　　　　　 ＼ 〈 r!=‐'´＿,_／／　　 /､　　! 　 |　　ﾚ' / /
　　　　　　　　　｀ヾ､ヾ ＼￣|~´　　 ／　　　ﾉ　　} 　 | /／
　　　　　　　　　　　 ｀ヾ､ ヽ└---'´`｀ ノ　 !　　/!　/／　　,､-‐
　　　　　　　　　　　 ／　｀ヾ､ヽ､＿ , ''´　　ｊ　 / /／ 　 ／
　　　　　　　　　　 /　　　 　 ＼丶ー‐'´　'´　/ ノ´　 ／
　　　　　　　　　 /　　　　　　　 ＼`　　　　　／　　 /

上手上手！

議論期待age

>>465
じゃあ君が何か語るべきではないのかね？

村上のアメリカコンプは福生時代に米兵にさんざｺｹにされたのが原因だろう。
ただ村上はｺｹにされたのは自分が日本人だからだと思い込みたがる。
本当は村上個人がﾁﾋﾞで短足でﾌﾞｻｲｺだからなのに。
自分個人がｸｿなのだと認めたくないから
自分が馬鹿にされるのは自分個人が駄目だからなのではなく
日本人全体が駄目だからなのだと考えたがる。

あげときます

http://www.kyoseichu.com/
http://www.kyoseichu.com/~tan/
http://www.kyoseichu.com/~tan/azumi1/
あの〜､､､これは村上さんのエロサイトですか？
「共生虫」でなぜゆえに川島和津実？？？
http://www.ryu-info.com/

http://www.technologic.co.jp/bravo/

だめになったの？

昨日からじゃねーの？

kawashima azumiで検索したら引っ掛かったので伝えておきます

村上龍の田口ランディ評

「僕がこの１０年で読んだ中で
最も上質で面白かった小説のひとつだ。」村上龍

ダチュラ、ナロクソンサイクロジーン、向現、アンギオン。
何で彼は薬がこんなに好きなのだろうか。
特に向精神薬。

彼の筆力が著しく落ちたのは、やはり若い頃の薬物依存によるもの
だろうか。

脳が萎縮してんのかね

>>469
それ、痛いな〜（ｗ
製作者は、見つかるわけがないと高を括っていたのかな？
閉鎖される前にﾀﾞｳｿﾛｰﾄﾞだ（ｗ

デビューした時の酷い顔、長髪のヤツ。どっかにないか。

ロイターが撮った、ヤク漬けドラ

http://about.reuters.com/japan/trader/backnumber/td_990506_68/img/12-15-ryu1.jpg

>>479
これもヒドイ顔だが、デビューした時の顔はもっとヒドイぞ。

村上「世界で通用しないﾔｼはﾀﾞﾒ」



じゃあｵﾏｴがﾀﾞﾒじゃん　

>>479
すんごいの見つけて来たな
http://about.reuters.com/japan/trader/backnumber/td_990506_68/img/12-15-ryu2.jpg
こっち見てﾜﾗﾀ

>>479
まさにﾄﾞﾗｴﾓﾝ体型だな。
おまけに服も青だし（ｗ

村上龍なんか普通知らないよ。

美少女と。
http://www.page.sannet.ne.jp/yasuko-s/Profiel/dora1.jpg

>479,482
怖〜

今、愛人とセックスしながらSMクラブから呼んだ女に
繋がっている部分を嘗めさせているんだ。
画像をUPしたいんだけどアップローダーを教えてくれないかな

アルゼンチンデフォルト発動age
愛と幻想のファシズム　ｷﾀｰ

>>487
とっととうｐしろや
ﾄﾞﾗｴﾓｿとのｾｸｰｽは獣姦ならぬﾛﾎﾞ姦か？

村上龍のスレがどうして文学板に……

なんか経済とか教育とか言い始めたころからつまんなくなったな。
愛と幻想の〜くらいの頃はまだよかったけど。
中年になって体力が落ちてきたと共に作品もつまらなくなったと思う。
バブル崩壊でバブルに踊ったスタンスを修正する姿が滑稽。

46 ：吾輩は名無しである ：02/11/20 22:52
日本で落ちこぼれたヤツが欧米を持ち上げることで相対的に日本の優秀な人間を貶め、
劣等感を解消しようとする。
龍はまさにこのパターンだな。
日本の低偏差値DQN共通のパターン。
卑しいったらないね。　　

今、愛人とセックスしながらSMクラブから呼んだ女に
繋がっている部分を嘗めさせているんだ。
画像をUPしたいんだけどアップローダーを教えてくれないかな

ここで龍の悪口ばかりカキコしてる香具師、
反論が無いとつまんないだろ？（藁

龍の昼の顔は
高円宮殿下であった・・・

村上龍さま50歳急逝…ダンス中倒れる
　村上龍（むらかみ・りゅう）さまが２１日午後１０時５２分、心室細動のため
逝去された。５０歳だった。宮内庁によると、同日午後３時５０分すぎ、東京・港区の
キューバ大使館でダンス中に倒れ、新宿区の慶応病院に搬送されたが心肺停止の状態で、
懸命な蘇生（そせい）措置が続いていた。村上龍さまは、日本サッカー協会の名誉総裁
を務め今年５月にはジャーナリストとして韓国を公式訪問した。　宮内庁によると、
村上龍さまは午後３時ごろ、１人でキューバ大使館を訪れ、駐日大使とコーチの３人で
Ｎ・Ｇ・ラ・バンダの演奏による『ムラカミ・マンボ』を踊りながら楽しんでいた。
コーチのレッスンを受けていた午後３時５０分ごろ、ダンスホール内で突然倒れた。　
慶応病院の発表では、救急車で同病院に運ばれた際、呼吸なし、脈拍触れず、瞳孔も
対光反射なしという心肺機能停止状態だったという。集中治療室（ＩＣＵ）で
心臓マッサージや人工心肺装置をつけ、蘇生術が施され、懸命の治療が続いていた。
意識は戻らないままで、一時は心拍が回復したが、夜になり容体が悪化した。

　村上龍さまは日本ダンス協会の名誉総裁も務め、月に２回ほどキューバ大使と
ダンスを楽しんでいたという。

　１８、１９日は長野市を訪れ、地球環境について意見交換する会議に出席し、
田中康夫知事と口論、公務を普段通りこなされていた。　今年５月末から６月初め
にかけＷ杯で韓国を公式訪問し、日韓友好でも活躍が期待されていた。
「サッカーの龍さま」として知られ、スポーツ界を中心に気さくな人柄で愛された。

　◆村上龍（むらかみ・りゅう）さま　１９５２年（昭和２７年）生まれ。
お印は柊（ひいらぎ）。７６年に「限りなく透明に近いブルー」でデビュー。
現在、日本サッカー協会や日本ダンス協会などの名誉総裁。音楽家坂本龍一
さんらとの対談集「存在の耐えられないサルサ」などの著書がある。

村上龍さまご逝去に川淵キャプテン涙…
　日本サッカー協会の川淵三郎キャプテン（会長＝６５）は突然の訃報（ふほう）
に涙を浮かべた。村上龍さまは同協会名誉総裁だったが、川淵氏を「ブチさん」
と呼び、単なる肩書だけではない、深い信頼関係で結ばれた。川淵氏は日本代表の
新監督を決める際にも真っ先に「今度はジーコ監督にします」と報告した。
実際にサッカーの試合を行ったことも数々。今秋の長崎国体では、センターＦＷと
して得点も決められた。「龍さまは日本のサッカーの誇りであり、自慢の名誉総裁
でありました。英語もスペイン語もぺらぺらで、格好もいいから、我々の誇りでした。
残念でたまりません」。沈痛な面もちで話した川淵氏は「０６年Ｗ杯でベスト１６以上
の成績を上げることが龍さまへの恩返しと思います」とドイツ大会での躍進を誓っていた。

「龍も昔は良かったんだが、今はだめぽ」なんて言っているｶｸﾞｼは、
いまだに龍に依存してるってことだな。
早よ気づけや。

昔描いてたことは好き、だんだん変な方向に逝った、それだけだ

　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 ∧＿∧ 　　＜　５００ゲットォォォォォ
　　　　　　" ,　 、　ﾐ　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　ゝ∀　く 　　　　　　　　　　(´´
　　　　　 （ つ　 つ　　　　　　　(´⌒(´
　　　　　／ ／〉　〉≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　（＿_）（＿_）　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

夢を壊してくれて有難う。龍ちゃんにだまされる時期も２年前ぐらいからなくなり、でもやっぱ日本人の行く末をちゃんと見据えているのは本物ではないのか？？？
日本文化について絶望して死んでいった、（と彼が書いている）三島、川端は何をわかっていたというのか？ここが分かりません。分かっている頭よくて性格悪い人、だれかいませんか

これ以上彼について何を議論しろというのでしょう。

>>501
「とりあえず天皇制をカッコでくくれば、日本には何も守るものがないということに
　偉大なる三島由紀夫は気付いてしまったのだ」
てなことをその昔ブタブタブーチャンが確か言ってましたよ。
これは、どこか（たぶんカラタニ）の受け売りだけど。
三島はあえて昭和浪漫派のニヒリズムにコミットしていったという文章をどこかで
読んだ記憶がある。

ブーチャンが本物であるか田舎マーチャンの議論期待（と青ってみるテスト）

みんなひどいね。
ジャイアント馬場が歳とって試合ができなくなったからといって
それを批判するヤシみたいだ。残酷だよ。

村上龍はフランスで一番人気があるらしいね。他の国は龍より春樹らしいけど。

龍は一応、ジュネやセリーヌの愛読者だからな（関係ないか）

＞505
フランスではどの作品が人気なの？

やっぱり初期作品だろうな、デビュー作から「戦争がはじまる」、
「コインロッカー」あたりじゃない？

>>507
作品まで詳しくは（新聞に）書いてなかったけど、説明が必要な春樹よりも村上龍のイメージや迫力、暴力性にたいして若者層が共感しているらしいよ。

http://news.lycos.co.jp/topics/society/fraud.html?d=10jijiX377&cat=1

だめぽ

>>509
暴力性なあ・・・
マゾヒスムだろありゃ

>>509
おフランス、癖はあるよね。
春樹みたいなのより、龍の野蛮風味が単にめずらしいのかもしれない。
映画『バトル・ロワイヤル』も
フランスでは妙に受けたと週刊誌で読んだ。
スプラッタ映画のH・G・ルイスなんかも
本国ではくず扱いだったが、
フランスのインテリが誉めたんだよ。
映画はともかく、小説だと翻訳にもよると思う。
翻訳者がぃぃのかもしれないよね。

>>510
なんか切ないなあ。

ちょっと質の違う例えだけど
昔、「愛と幻想のファシズム」が出された頃に、例えば
愛と幻想に影響を受けて〜云々みたいなデンパ事件が起きれば
当時はある意味、小説の持つ影響力みたいな事も言われてかもしれんが…

まあ、ﾄﾞﾗちゃんには個人的にまたドラマやって欲しいよ。
後、翻訳はいいアイデアかもな。
春樹さんより上手いんじゃない？
ﾄﾞﾗちゃん翻訳ものって「ストレイトストーリー」しか読んだ事ないけど、
なんだかんだで俺は黒ﾄﾞﾗが好きなんで「頑張らなくていから今後も活動してくれ」

朝来てみると、なぜか龍死スレがふたつも上のほうにあるのな。

サッカー熱がまだ続いているのは、驚異的なことなのかも。
流行りものにはノリやすい龍氏だけど、
飽きっぽい人でもあるのにね。

どちらかというと、感覚的な表現が得意なタイプで、
経済とか政治とかはいじらないほうがボロが出ないタイプだと思う。

>>512
だけど、辻仁成が何とか賞を取ったことでフランス自体の権威が落ちてしまった
ような気がするんだけど、どうだろ？
ピラノでもなんでも貪欲に翻訳する姿勢はやっぱり尊敬するけれど。
もし龍がフランスで何かの賞でも取ったらそれこそドラファソは大騒ぎするんだろうな。
そのことがまさに龍的な悲しい性を表しているわけだが。

龍がトパーズでイタリアの映画祭の評価を受けたときは
ファンは比較的平穏なんだけど、龍がなんつうか、はしゃぐ訳じゃないんだけど
ここぞとばかりに日本の評価とイタリアの評価を比較して、日本的共同体幻想叩きに利用していたな。

共同幻想論？

>>515
うーん。フランスのインテリは、他国で無視されてるものに意味を見出して
ちゃんと評価してということをやってきてるんだが、
時にはあまりにも突飛なことを言う時もあるね。
ホラー映画ファンだったりするんだけれど、
スプラッタの元祖、ルイスに対する評価も、読んでみるとおもしろいんだけれど、真性ホラーファンからすると、映画としての評価としては、ずれてるなと思うよ。あの映画をネタに、こんな文が書けるのか、という驚きと尊敬はそのフランス人に対して素直に湧くんだけどね。
で、小説についてだが、
フランス語に翻訳される、そこで、たとえば辻の原文（！）を日本人が読んだ時に感じるアラが落ちるのかもしれないよね・・・
たしかに、フランスが恒常的に鑑識眼が鋭いとも思えないし、
特に極東の日本なんかにはいまだに先入観ももってるだろうしね。
イタリアで映画トパーズが賞をとったというのも、
東洋でエロでというので勘違いされての受賞なのかもしれないし。
でもね、映画はともかく、日本語で書かれた小説を評価するところとしては、
日本語を母語とする日本がもっとも大切なんじゃないかと思うんだよね（笑）。それこそ、論文じゃなくて文芸だったらなおさら。

イタリアでトパーズが評価された理由は、
映画関係者にオリエンタリズムばりばりのマゾが
多かったから、じゃないの？

>>518
小説の場合は確かにドストエフスキークラスでもない限り翻訳者によってその作品
の評価が変わってしまうことはあると思う。
海外の読者は日本語の原文を読まないでいいっていうのはまさにその通りで、逆説的に
言えば龍の作品が海外で評価される余地もあるってことか。（笑）
うろ覚えだけど、辻の小説が賞とった理由で最近の日本の小説に見られるどぎつい
性描写や暴力描写がないっていうのがあった。たぶん「イン　ザ・ミソスープ」あたり
を念頭においてるんだと思う。
「トパーズ」は俺も見たけど、あまりにもヒドかったのでなんでイタリアで評価された
のかは「わかんない」の一言。（ｗ
強引に理由を考えてみると、イタリア人の感性もぶっとんでるので、「トーキョー・
デカダンス」のタイトルが良かったのかも。（ノルウェイの森のタイトルもたしか
「トーキョー・ブルース」（！））
あとはイタリア人が日本に対してもってそうななんとなく田舎くささと近代的なもの
が同居してるイメージを田舎者の村上君がわかりやすく表現したとか、映画会社の
パブリシティが妙に良い方向に働いたとか、そんなところじゃない？
>>519あたりが実は真相なのかもしれないが。（笑）

｢1978年で円が国際的になって目標が達成されて、
おじさんたちは寂しくなってしまったから君たちを買うんだよ｣
なんて大嘘を女子高生によく平気で言えると思う。

いまさら欧米に幻想を抱くのもおかしい。
ヨーロッパの階級社会は、日本人からすれば、大げさに言えば明治大正の小説世界かと思うようなところがあるし、アメリカは、人種出自にこだわらないという建前を守ろうという意識は一般人にも浸透してるなと感じるが、現実はというと、コネ社会だったりするよ。
第一、日本語で書いた小説を出版してくれる会社は日本にしかまずないだろ。

>>520
念のため言っとくと、田舎者っていうのは出身地とかのことじゃないからね。
あくまで内面的なもののこと。
ただ田舎者って言ったんじゃ、それこそ村上龍的な粗暴な言葉の使い方だ。

龍が死んだのはパパベルに洗脳されたあたり・・（下のリンク参照
http://piza.2ch.net/occult/kako/946/946411743.html

龍の作品がいくら海外に紹介されようとも語りつがれては行かない気がする。
なぜって、龍の作品は日本人に向けてしか書かれていないから。
日本人的な嫉妬や恨み、怒りといった負のパワーを原動力にして書いている。
読者を煽るために仮想クーデター小説を大量生産するも、時代とともに淘汰され
てしまった。いくらドラッグをやってみてもかつて若かった頃のような
インスピレーションはもう湧いてこない。どうする村上ドラゴン？
俺がドラゴンからの最後のメッセージを受け取るとするならばこうだろう。
「俺（ドラゴン）のような情けない老人にだけは絶対になるな！俺を早く殺してくれ！」

>>524は>>1かな？
＞龍の作品は日本人に向けてしか書かれていないから。
日本人的な嫉妬や恨み、怒りといった負のパワーを原動力にして書いている。

まさにそうだね。そもそも世界世界ってヒステリックに言うことがあまりにも土人的
なことに本人は気づいてないのかな？
情けない老人（ｗの最後のメッセージは「愛幻」にそういうシーンがあったから、
前にコピーしたことがあるよ。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1035529187/101-200の133を見てくれ。

>>524
龍ってまだドラッグやってんの？
懲りない奴だな。

今、向現をいちばん欲しいのはﾄﾞﾗ

路肩には雪が残っていた。恐らくその場所は余り日が当たらないのだろう。
足跡の原型も留めないまま不規則に氷つき、排気ガスで黒く汚れたその雪の上を、ふらふらと力弱く犬が歩く。その犬はボーダーコリーらしいというだけで雑種なのは間違いない。犬の後ろ姿は骨盤が二つやまなりに浮いており
、観るだけで水カビの匂いを思い出させる毛並みだった。
「野良犬か。野良犬も左側通行で律儀だな」

路肩には雪が残っていた。恐らくその場所は余り日が当たらないのだろう。
足跡の原型も留めないまま不規則に氷つき、排気ガスで黒く汚れたその雪の上を、ふらふらと力弱く犬が歩く。その犬はボーダーコリーらしいというだけで雑種なのは間違いない。犬の後ろ姿は骨盤が二つやまなりに浮いており
、観るだけで水カビの匂いを思い出させる毛並みだった。
「野良犬か。野良犬も左側通行で律儀だな」

ケミカルメスってドンキホーテに売ってますか。

ｷﾀ―
キモいドラゴンの写真ハケ―ン！
ttp://joi.ito.com/jp/archive/images/ryu.jpg

俺、やっぱり死んだ方がいいんだろ？

リュウは力のない目でナカタを見た。ナカタは何も言わずじっとリュウの
ことを見ていた。

やっぱりそうなんだな。いや、初めからわかっていたんだよ。でもお前と一緒にいろいろやるのは楽しかった。お前の才能がまわりのものを食い潰して
いく、それを見るのは楽しかった。でもな、俺は気付いてしまったんだ。
俺には才能がない。お前と俺が会ったのは、お前の才能だったんだ。才能とはすべてだよ。そして俺にはその才能がないんだ。

そう言ってしまうと、リュウは突然顔を覆って嗚咽をもらした。仮面にひびが入り、突然素顔が露わになったようだった。しばらくそのままの状態で時間が流れた。
ようやく顔をあげたリュウの表情には、弱々しい笑みのようなものが浮かんでいた。

この手紙を読んでくれ。遺書だから。

そう言うとリュウは静かに部屋から出ていった。その夜ナカタはバーボンを
ストレートで何杯か飲み、そのまま眠ってしまったそうだ。

翌朝の新聞には、リュウが都内の連れ込み旅館で首を吊ったという記事が
社会面を派手に飾っていた。その記事によるとリュウは部屋に入った後、
電話で女を二人呼び出し、その女達を家に帰してからあらかじめ用意してあったロープで首を吊ったらしい。

深い眠りから覚めたナカタがリュウから最後に手渡された手紙のことを思い出したのは、数日たった後のことだった。

その手紙には、「俺は待ってるんだ。」と書いてあったそうだ。

>531
驚いた。失敗したアイコラのようだ。

リアル厨房の頃 Ryu's Bar の大人の雰囲気にあこがれて
よく見てたけど、村上龍は聞き手としてゲストの話を引き出すのが
上手かったと思う。
でも数年前に中田と内輪話で気取っている対談番組を見て なんじゃこら
と思ったよ。

アルマーニにラッフルズホテルとバブリーだったけど
ほんと、バブル崩壊とともに弾けて潰れたね。

あと、タイトル忘れたし原作も読んでないけどSM嬢の映画はそれなりに
よかったと思う。少なくともたけしの映画なんかよりは。

>>534あれ話を引き出してんじゃないの
押し黙って訳知り顔で頷いてただけ
ゲストに気を遣わせてんだから話になんないだろ
トパーズだってマス糞お前あべこべ星人か＠ドラえもん

>>531
ヘアスタイルは年齢に不相応な若作り。
洋服のセンスも細めで同様の無様さ。

老いることを恐れるとこうなるという悲惨な見本。

>>535　そうなんですか、
薬厨角川春樹がゲストの時なんか
子供心にこんなの放送してよいのかと思うぐらい角川のキ○ガイ電波を
引き出してて面白かったですよ。

ともかく↓のスレをここで引き継ぐか
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1035529187/l50

491 ：名無しのエリー ：02/12/20 09:37 ID:1fNz1Q+M
ライヒ、ケージ、ヴァンゲリスあたりはかなりぱくってるよね。
坂本は自身のパクリを参考という言葉に置き換えるのですよ(w

492 ：名無しのエリー ：02/12/20 09:51 ID:P/yza1cR
グレツキをたいした事ないと言っていましたが、リトルブッダ似てませんか？

499 ：名無しのエリー ：02/12/20 22:34 ID:8nnd/ucm
>>494
”変革の世紀”のイントロの電子音はモロ、ブレードランナーだね。

491が言ってるのはこれじゃないかもしれんが。

506 ：名無しのエリー ：02/12/21 07:13 ID:jdomcc6x
D&Lの頃はドリアン助川にも似てた。

>>489
ドビュッシーの「雲」とスネークアイズの導入部はまったく同じだよ。あれは故意に
やってるんだろうか。よくわからんけど。BTTBの「lorenz and watson」もグノシェンヌ
そっくり。

507 ：名無しのエリー ：02/12/21 09:57 ID:VRx49sCd
BTTBには、
その他にもサティからの引用は多々あるよな。

>>531
西川のりおｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

141 ：名無しの笛の踊り ：02/12/15 22:41 ID:QaO7EYUJ
差化喪戸なんとかは全く取るに足らない輩だ。
一つ例証するが、Joe Sample（ジャズだが）のソロの初期の頃の
「メロディーズ・オブ・ラブ」（曲名違っていたら申し訳ないが）と
やつの「シェルタリングなんとか」とかいう映画のテーマ曲を聴き比べて
みるといい。これはジャズ（フュージョン）が好きな人なら有名な話だ。
符割りが違うだけだよ、これって。
心の中に潜在的に記憶されているものを、思い返しているだけの作曲。
（小学生でクラシックやっている子とかがよくやるやつね）
それが何かもわからずに、平気で世間に出してしまうレベル。
全く取るに足らない輩だ。

146 ：名無しの笛の踊り ：02/12/16 01:18 ID:eRaEIl4i
新作ファムファタァルに至っては、
曲名からしてボレリッシュ。だ。
本人自信割り切っているというか
潔いというか。

碧青も
「メロディーズフロムメロディーズオブラブ」とか
小仏陀も
「〇〇〇〇〇ッシュ」とか、
その他にもBTTBなどなど
色々と出典が明らかなのがあるが、
ボレリッシュみたいな副題つけてれば
腹も立たないだろ。

しかし、誰でも知ってる曲をパクった時限定で
出典を明らかにしてるというのは、
チトどうかと思うが。

小太りﾁﾋﾞｽｹがｷｻﾞってる姿には毎度ふき出しそうになるのですが。

マジレスすると、村上龍が死んだのは、あなたが本当の社会を経験した時です。

子供や都会をしらない田舎物からすれば、興味深いかとおもいますが、
誰でも経験できるような事を、凄いだろって顔でかかれても、あっそうなのって
感じで面白くもなんともありません。そらそうですよねもう２１世紀なんですから。
ドラッグも援助交際もおじさんの時代の話ですもんね。
よってあなたがCity Boy なら村上龍はただのデブ、田舎物なら神に映るでしょう。
いいテストですね。

↑ドラッグも援助交際も経験してる奴

奇跡の復活はないかな？腰痛じゃネタにならないか、、

復活しなくてもいいじゃん。
彼の役割も終わったようだし、金もたんまりあるだろうし、
イビザ辺りで手足の無い女と結婚でもしてろ。

村上龍なんてまともに取り上げるべき作家なのか？

誰か中田にメールしてやれ。

龍は中田を食い物にしかしていないって。

なんかのエッセイに
「演歌はこの十年で消えて失くなると思う」
って書いてあったけど
その前に村上龍が消えて失くなりそう。

まだＦ１に興味あるの？

おいﾄﾞﾗ､｢ﾎﾝﾜｶﾊﾟｯﾊﾟ｣ってどういう意味よ？

龍体重90キロ。高血圧

龍の小説は、１０万売れるらしいね。自分で公表していた。
龍の作品は、ほぼ全部３流小説だが、売れなくなった
龍の小説は、まるで存在価値なしだな。

＞＞５４７

まったく取り上げる価値のある作家ではないよ。

文学的価値は、全然なし。
雑誌のたぐいのただの消耗品

ドラゴンがアサヒのドライのCMに出てた　(;´Д｀)

龍はなんちゃって小説家

しかし、ブルーを読んだわけだが、なぜここから人気作家になれたのか良く分からぬ。
時代が時代だったということか。

>>558
若くてスキャンダラスな内容の処女作で、かつ芥川賞を獲ったからだよ。
なんと言っても、あ・く・た・が・わ！当時はまだ文壇に威厳があったのだ。
文壇での地位については中上健二という強烈な後ろ盾がいたことが何よりとてつもなく大きい。
龍の傍若無人はほとんど中上の存在感のおかげで許されたと言える。
あとは、人気というよりも、嫌悪だろうな。
ほら、毛虫とか気色わるいものをつい観察してしまう。あれだな。

龍も言うように今芥川賞獲っても売れないからな

去年のレコ大も誰も覚えてないし

けっこくこいつはチョン親派になってからダメになった。

ｳﾞｧｶﾓﾄ（坂本龍一）は盗作魔

141 ：名無しの笛の踊り ：02/12/15 22:41 ID:QaO7EYUJ
差化喪戸なんとかは全く取るに足らない輩だ。
一つ例証するが、Joe Sample（ジャズだが）のソロの初期の頃の
「メロディーズ・オブ・ラブ」（曲名違っていたら申し訳ないが）と
やつの「シェルタリングなんとか」とかいう映画のテーマ曲を聴き比べて
みるといい。これはジャズ（フュージョン）が好きな人なら有名な話だ。
符割りが違うだけだよ、これって。
心の中に潜在的に記憶されているものを、思い返しているだけの作曲。
（小学生でクラシックやっている子とかがよくやるやつね）
それが何かもわからずに、平気で世間に出してしまうレベル。
全く取るに足らない輩だ。

534 ：　 ：02/12/22 14:07 ID:a3oar9f1
シェルタリングスカイとジョーサンプル云々似て蝶
http://www.t3.rim.or.jp/~s-muraka/midi/shelter.html

「愛と幻想のファシズム」以降は読まなくても困んない。
ただエッセイはまだ「人が言わない本当っぽいこと」が
書いてあって読む価値はあると思うんだけど。
ちなみに一度仕事で本人に会う機会があったけど、
すごくいい人でつた。

コインロッカー面白かったけどなぁ。
他は読んだ事無いから知らんけどそこまで悪い作家ですか？

>>564
経年変化を辿っていくと悪化振りがわかるよ。
時代の先駆だったのは最初の方だけで、
大きな事言うようになった頃にはもう凋落が始まっていた。

しかし悪魔のパス天使のゴールはいくらなんでもやりすぎだろう。
フィジカルインテンシティで語っていた中田とのエピソードが
作品の随所にちらばっているんだが。
「中田君と同じなのは野菜が嫌いなところだけです」なんて嘘っぱち。
　

「お人好しな自分への怒り」を、「”この国”への違和感」にすり替えてる人かもしれん。
が、私は終生ファン。

>>565

嘘じゃないよ。
矛盾してるだけ。
誰だってそう。

>>344
言えてるね。ファシズムを今読み返してるけど、たしかに敵しょぼすぎ。
にしても、冬２はその場その場で自身ある行動とってるから信頼感あるように見えるけど、
あれほどの長さだとどうしても一貫性を欠くというか、やっぱ考えないとだめだよなあというか、
もののけ姫を思い出すというか　
いや、でも面白いよ。コミック小説だな。

http://www.asahibeer.co.jp/superdry/what/promotion/index.html

アサヒスーパードライの顔になったよ〜

風力発電をヨーロッパで知るというのが明治以来の典型的な輸入型知識人。
三重県久居市に行ってみればわかること。

>>570
これはつっこんでいいの?

>>571
いいよ。

龍さん！

CM見て激しくワラタ

龍さんさすが国際派。立派。
ヨーロッパ行ってビール飲んで、ヘリコプターにも乗って。
ついでにヘリコプターが墜落でもしてくれればもっとウケタのに。

やっぱり死んでしまったのですね
次の復活は老人文学ですね。20年後を楽しみにしていますから。

CMうさんくさー。
頷いているだけだしな。

CM、笑いすぎて腹いて…

あ　の　Ｃ　Ｍ　は　絶　対　に　狙　っ　て　つ　く　っ　て　い　る

フラッシュ職人に使われそうだな。あのＣＭ。

でも、なんか憎めないんだな、このおっさん

たまプラーザ人民共和国、独立運動の闘士
リュウ・下腹(ゲバラ)・ムラカミ様！
マンセー！マンセーー！マンセー〜〜〜！！

狩猟社
http://www.shuryosha.net/index.cgi

お前らも入れよ

今時、ファシズムは流行らないと思います。
ファシズムが流行らないというより、ある単一の価値を信じたくても信じれないんです。
だってそんなもの僕達のまわりにはないですから。

手始めに調布の町を吹き飛ばします。

http://www2.gol.com/users/cknapp/DOCUMENTS/portraits/main_portrait013_yokooc.html
変なおじさんが交じってます

死んでない！
馬鹿は死ななきゃ治らないのだから

「歌舞伎なんて無くなっても誰も困らない」とか言ったんでしょ、この人。
自分の興味のないものは、他人も興味ないと思っているのでしょうね？
そんなやつが「他者」なんてえらそうに言うなよ。

（＾＾）

age

もう何度も書かれていると思うが、映画を撮るのはやめてほしい。
撮るならSMビデオとかにしてほしい。

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

大長編ドラえもん　のび太の村上龍
あらすじ
スネオにKYOKOのビデオを見せつけられたのび太は、｢村上龍１匹丸ごとの化石を見せてやる!｣...と言い出した。
｢失敗した時はヒュウガ・ウィルスに感染してやる!!｣.....ついついそんな事を言い出したのび太。
やっぱりドラえもんに頼み込む....と思いきや、のび太は自分の力で村上龍の化石を探し出す。
そして、のび太は村上龍の卵を発見したのであった!!
家に帰ったのび太はこの卵を返す事を決意する。
果たしてこの村上龍の卵の中身はなんなのか??
のび太は卵を無事返す事が出来るのか?
のび太はロシアンマンボを踊らなければならないのか!?

>>593　一応全部目通してやったけどつまらないよ。
もうちょっと頭使って考えてくれ。

　JMMの最新号が泣けた。格好いい！　こういうの好き。
>>588　歌舞伎じゃなくて能です。

>>594
コピペだから俺にいわれてもしょうがないなあ
おまえも能のないダメ出ししてないで改良でもしてみれば？
バカ丸出しのレス。

ttp://www.ne.jp/asahi/hoshino/tomoyuki/diary.html

一応貼っておこうか。星野智幸の村上龍批判。
一言でいうと「軽薄」ということで。

＞村上龍氏は彼の批判するメディアの姿勢をネガティブに踏襲している。

だそうです。

↑のは>>588さんの言ってることの最たる例だね

　でも「能なんて無くなったって･･･」っていうのは、能が特定の人間じゃなきゃ理解できない、
という閉塞感が嫌だったんでしょう？その辺は「五分後の世界」で、ワカマツと対比して描いているよね。

600?

>>597
JMMに関することなら、2chでクダクダ言っている暇があったら、
JMMにメールすればよい。

ホシノさん、ナカタは頭が悪いので難しいことはよくわからないのですが、
ナカタもタカノハナさんについてリュウさんが言ったことにはイワカンを
感じておりました。

サッカーは団体競技だから、チーム内に怪我人がいたら迷惑。
でも相撲は個人競技。
貴乃花が無理に出場して、その結果再起不能になっても、
貴乃花個人の責任。それだけ。

「わたしが指摘した通りになったではないかと自慢したいわけではない」
＝「わたしが指摘した通りになった」

相変わらず、「〜わけではない」否定から始まるエッセイ

ﾌﾘｰ&ｲｰｼﾞｰ誌で好き勝手なことほざいてるな・・・。

>>479
>>482
うわあぁぁーーーっっ！！！

龍の理屈だと、
「ホセ・メンドーサと戦った矢吹丈はアフォ」

龍あげ　

リュウさん、タンジョウビおめでとうございます。

ハウステンボス倒産とともに、、、。

風俗嬢とのメールのやり取りの中で、
村上龍がこんなことを書いていました。
以下抜粋。

>あまり作品を書かなくても、
>たまに文芸誌や新聞に短編やエッセイを書き、
>新人賞の選考委員をやり、出版社のパーティに顔を出せば、
>不思議なことにこの国では
>作家という肩書きを失うことはない。
>文壇というわけのわからない共同体が
>庇護してくれるわけです。
>というより、充実した作品を作り続けていなければ、
>本人が自覚して希望しなくても、
>自動的にその庇護装置に組み込まれるということです。

これって自分のことじゃないの？

マジレス。
キューバで直射日光浴びすぎた頃。

村上龍の経済関連の仕事ってあんまチェックしてないんですけど
龍って数学できるの？
俺、今経済の勉強してるんだけど、どうしても数学がネックで
小学校高学年の算数の勉強からやり直して、最近中学卒業したとこです。
マヂで龍は数学できるのだろうか…

>>613
中学レベルの数学ならできるだろう。
「６９」にある高１の時の模試で
全国600位（くらいだっけ？）に入ったというのが本当ならば。

>>614
それくらいなんですかね
まあ別に龍は『経済学』をやってるわけでもなさそうだし、別にそれでもいいのかな
とりあえず微分積分とかワケワカンネなんですけど
勉強するの面倒臭いなあ

対談で、自分は数学が得意だったって言ってたよ。

>614
中学レベルの数学を使う経済分析ってなんですか？（ｗ
IS-LMなんて言わないでほしいけど・・・。

龍として龍と出会い　龍として龍に迷い
龍として龍に傷つき　龍として龍と別れて
それでも龍之助は、五十一歳

◆ようこそ！ピンクエンジェルへ◆
http://www.pink-angel.jp/betu/index.html

去り〜ゆく　龍ちゃんへ〜　贈るぅ〜コルセット　

小説の新作はまだですか？
ドラエッセイは興味ありません。

村上龍氏の説によると、
引きこもりは人を殺す権利があるようですから
どんどん殺していっちゃったらどうですか。ｂｙ共生虫

龍の「おれは凡人とは違うんだよ」的な、いつも人を上からみてかかり、この人間はこうだと断定する勘違いっぷりには辟易します。
「俺には分かるみたいな」・・・。

龍を理解するには、いろんな国に行って、いろんな物をみて、いろんなものを食べて、
いろんな人と会って、いろんな女と寝なくちゃいけないのかな？なんだかやたらと一般
ピープルには分からん表現連発して、分かるヤツだけ分かりゃいいってのが露骨にみえ
るんだよね。かと言って、なかにある本質的なものは水増しされたありきたり思想なんだ
よね。

かつて熱きファンだった者として言わせて頂くが、
>>622が言っている「引きこもりは人を殺す権利がある」みたいなことを
書いても一向構わない。小説でなら何を書いても構わない。無根拠な断定
があってもいい。
ただ、女子高生やら引きこもりってな素材に仮託して書くのだけは
止してくれ。全然ノれましぇーん。

三流の人間が、５流の人間あるいは、物を知らない子供に向かって説教しているのが、
龍のスタイル。

要するに、弱いものいじめが大好きな負けイヌ全共闘組

龍、完全復活！！
〜回復の遅れにも焦ることなく「100％で復帰するつもり」と宣言した。
〜「たくさんのファンが集まってくれればいいね」と業界初の試みに期待を寄せていた。

ttp://www.sponichi.co.jp/battle/kiji/2003/03/09/02.html

龍素人なんですが。
龍の短編小説にはやたら「なになにのビデオをとるためにどこどこまで来た」ってのが多いのですが。
龍ってミュージックビデオとかその他のプロモーションビデオを作る仕事をしてたの？

>>629
顕在願望です。

>>630
そうなの？
だとしたら、なんか笑えるな

age

料理小説集を随分昔に読んで、ウエルクという貝を食べてみたいと思いつつ、未だに
食べることが出来ずにいる漏れ…

龍は物事の描写が下手過ぎる。
自然じゃないんだよね。
感受性、感じたものを言葉にするセンスが両方とも欠けているから、やたらと小難しい言葉を
使ってごまかしてる。

>>634
ホントにそう思う？
難しい言葉など使ってる？
俺は龍のエクリチュールは凄いと思う。
野蛮なほどのクソぢから。
逆に、それしかない、それだけで持ってるんだと思っているんだが。

>>635
エクリチュールって何？
難しすぎるよ
料理にしろ、風景にしろ、音楽にしろ、人間にしろ
物知りなんだろうけど、もっと自然な言葉を使って欲しいね

共生中読みました。
これ楽しいと思う人いるのですか？
酷過ぎると思います。

難しいだけで中身は薄い、龍の本質です

龍の本を難しいと感じる、>>638は低脳です

おっと！　出ました！
エクリチュ-ル。その他、ラングとパロールなどもクリアランスセールにて販売中〜

村上龍にはﾎﾟｴｼﾞｰが書けてるね。
描写が説明的で、しかもクドイ。崖のでこぼこがどーたらこーたらとか
潅木が横たわっていて根っこを掴むとどろーっとした湿った感触がどーたらこーたらとか

無駄が多い。

読書離れ〜スレ荒らすのやめれ。

>>641
同意。漏れもあのスレ好きなのでやめてほすぃ。

■■編集長から（寄稿家のみなさんへ）■■

　Ｑ：４０４への回答ありがとうございました。今週は、小説執筆と歯痛のため、
　このエッセイを書くことができませんでした。

ドラって昭和歌謡なんとかで自分よりはるかに若い女性をステロタイプの
オバサンに認定してて、その後、ぴあっシングで援交女子高生にわたしは
アナタの見方ですというおっさんそのものの発言してたよね。
愛と幻想でも、「着るものに興味はありませんから」とエリートにわざわざ
言わせてた。余りにもコンプレックス丸出しで笑えた。
つまり昭和歌謡年代はブランドやデザイナーもののファッションが流行ってて
ドラ世代はダサいと認識されてたわけ。ドラも笑われた経験があったと確信した。
音楽についても書けるのはせいぜいストーンズ。
パンク、ニューウェイブにコンプレックス持ってたから坂本龍一に近づいたんだね。
ミエミエ。

>>1
屍って昔からじゃん

龍さんの本を読んで感動しました。なぜなら、私がその脇役のしょうもない女に
そっくりだったからです。いや、私みたいな人を書いてくれる作家サンってあんまり
いないので、貴重だと思います。あと、かっちょいい文章と一流の人間ばっかり書いてる
作家ってそんなにえらいんですか。私はその方が胡散臭いと思う。そういう本こそ、
うんこペーパーにして尻をふきたくなります。

たぶん、５分後の世界�Uの直後で死んだような感じがします。
インザミソスープのときあたりに、サカキバラ事件みたいな
事件が横行して、彼は
「現実が小説を追い越してしまった・・・これからは美しい物語を書いていきたいかもしれない」
という旨のことをＴＶで言っていた。決定的に心電図が停止したのは、
五分後の世界のゲームが発売され、ビールのＣＭに氏が出演したとき
ではないかと思う。希望の国のエクソダスには死後の世界が書かれてる。
結局、バブル崩壊が村上氏の作風もかなり左右してるとも思う。
高級ワイン、高級料理、モータースポーツ、海外リゾート地など
バブル好みの内容が作品のネタになってたりするもんね。
だけど、そのうちまた生き返ると思う。
作家ってそんな感じのものじゃないかしらん。

>>59へ追加
>小泉改革失敗
>総選挙
>民主党から立候補
>当選。
>連立内閣
>内閣総理大臣村上龍
>初心表明演説 自立の国日本､危機意識の獲得
>組閣
>文部大臣柄谷行人
>厚生大臣坂本龍一

財務大臣浅田彰

こんな彰は嫌だ！

村上龍は異質。
あらゆる意味で、異質。
だから叩かれるし、だからこそ価値がある。

彼の作品に関して言うなら、嘘を書いてないという事実だけで十分。
同質な作品に対する評価の仕方を、異質である村上龍の作品に施しても無駄。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

ﾄﾞﾗってﾎﾞｷｬ貧だよな。
一般人でもそこそこの大学出てりゃﾄﾞﾗよりﾎﾞｷｬﾌﾞﾗﾘあるよ。

それはない

生ける屍

このスレ重複につき以下スレに誘導でつ。

http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1040547443/l50

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

（＾＾）

age

age

『限りなく』が一番良くて、
『コインロッカー』もいいなぁ
『五分後』もわるくはない（良い部類に入る）
とおもうが、初期の作品に比べると最近の作品は
「感性」が落ちてきたのは事実。

いっておくが、俺は結構この作家好きだよ。

>>644 胴衣
どんどん、つまらない作家になっていくな。

>>661
俺はつまらない作家であることを前提として読んでた。
本人は狙ってるのかどうかわからんけど、
>>644的なところが人間くさくて気になる存在ではある。
今では金払ってまで読む気にはならんけど。
最後に買ったのは淫座味噌スープ。だったかな。

そっかー、あの人の作品の根底にはコンプレクスがあったのかー
かわいいね！

自分と自分の所属している集団との微妙なズレみたいなものを、
無理矢理肯定する強引さが好きです。
今はズレ過ぎてしまってるのかも。

坂本龍一は才能なしの盗作猿

パロリーブル（パロリブレ）　ライドライドライド
ラストエンペラー　新日本紀行
シェルタリングスカイ　ジョーサンプルのやつ
戦メリ　ドビュッシィーの月の光、グッドナイト（高橋悠治
世界陸上のテーマ（最後のやつ、エピローグだっけ？）　マーラーの第五
ディアーリズ　ラベルの弦4
1900　楽譜回収騒ぎ、もちろん　エンニオ・モリコーネ
戦メリサントラのある曲　優雅で感傷的なワルツ
サントリーオールドのヴァージョン2？か3？が　フォルラーヌ
ワイルドパームスのテーマ　ドビュッシー　夜想曲　雲の冒頭
ディアリズはドビュッシーの弦四にも似てない？
LOLオープニングテーマ　猪木のテーマ
ボレリッシュ→ボレロ
Lulu→Take5
before longの中間部 ショパンのカデンツに似たようなのがある
a tribute NJPもクラシックのクラリネットだかで作曲する人（名前失念）に似ている。
パースペクティブは雨音はショパンの調べのパクリ
ジエンドオブアジアは細野のウォリービーンズのパクリ メロディークリソツ
パースペクティブ ガゼボのI like Chopin
シェルタリングスカイ ジョーサンプル （Crusaders）「Melodies of Love」
http://www.t3.rim.or.jp/~s-muraka/midi/shelter.html

http://endou.kir.jp/marimo/link.html
★最高でした！！（＾０＾）★最高でした！！

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

超能力から能力へ　
　　
　・・・・・

>>669
読んで損した本。マジ

「超能力から能力へ」は、あの団体から金貰って宣伝したっつーことで宜しいのかな？
あの能力信じてたのかな

村上龍青春小説を妻夫木主演で映画化
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030818-00000025-nks-ent

　

柄谷行人の受け売りのようなことばかり言うのは止めて欲しい。
中上さんは柄谷さんといい意味で「喧嘩」できたから、まだ
救われたけど、龍にはそれが出来ない。
中上さんがまだ生きていたら龍も今よりはまだ良かっただろうに･･･。

なつかしいなこのスレ。まだあったんだな。

「ハリガネムシ」は文章から何から完璧にドラを凌いでいる。
こんな見事な事例もめずらしい。で、とっくに死んでるからゾンビ叩きってことねｗ

初心者なんですが、柄谷行人という人について
詳しく教えてください。
まず名前はなんて読むんですか？
作家ですか？

ガラヤユキト
直木賞作家

>>678
からたにこうじん　と読む。　ここのスペ−スだけで論じようなんて歩いて
宇宙に行くのと同じようなこと。

1969年「意識と自然ー漱石試論」により群像新人文学賞を受賞。
肩書きは批評家。

龍はこの人のマネして「他者」とか「外部」とかよく言ってる。
あまり深みにハマルと鬱になるかもよ。実際、数年前は柄谷さんも鬱みたい
だったから。それだけ誠実なんでしょうが･･･。

>>680
柄谷は傲慢だぜ。
龍がこいつに接近したのは、文壇的策略で柄谷を見方につけよう
というさもしい根性。
おまけに柄谷に「おまえは他者っていうのを間違えて使ってる」
といわれているシマツ（ﾜﾗﾜﾗ

>>679-681

嘘言うなよ。

>>678

からたに・ゆきひと。
作家かな。龍と仲良し。

>>682
超初心者は逝っていいでつね。

>>682
これはネタか？それとも勘違い？
俺より不勉強だな（唖然）。

>>684
それでは、君の勉強の成果をレスしてもらうとするか。
（なにしろ唖然とするぐらいだから）
ま、柄谷か龍がなんで駄目になったか、少しぐらいはレスできるだろ？

>>685
お前は真正のバカなのか

>>686
放っとけ放っとけ

>>685
「ま、柄谷か龍がなんで駄目になったか、少しぐらいはレスできるだろ？」
その前に何で君がそんなに駄目なのか
今夜辺りじっくり考えてみてください

>>685
ご指名ありがとう（笑）。
何を持って「駄目」とするかは基本的に難しいところだね。
第一、ここのスレに書き込みしたけど、俺は龍も柄谷さんも「駄目」だなんて
書いていないし、そんなことも別に思ってもいない。2人ともけっこう熱心に
読んでる人ではあるからね。　龍の本もエッセイを含め、ほとんで持って
たよ。捨ててしまったのも多いけどね（古本屋でも売れないのよこれが）。
まぁ、俺が感じるのはまず、映画が失敗だね。あとキュ−バCDの販売とか。
けっこう赤字みたいだしね。やっつけ仕事みたいに書いたのもありそうだし。
そしてやっぱり柄谷さんとの関係だよね。
681の人は「文壇的策略」という表現だったけど、俺はやっぱり中上さんと
柄谷さんとの親密な関係に着目すれば、中上さんとは弟分のような間柄
だった龍に、自然と柄谷さんの影響がいってしまったんだろうと思うよ。
「考える機械」とまで称される柄谷さんに、中上さんが怒ったというのも何か
わかる気がする。中上さんは「切って血の出る文学」を肉体（知性）として
感受できていた人だと思うからね。その点が龍とは異なる所でさ、前のレス
にもかいたけど、そのまま「外部」とか「他者」とか安易に使ってしまった
んじゃないかと思うよ。　君は「闘争のエチカ」読んで賛同できるか？
まぁ、とりあえずこんなところで･･･。　少しは骨っぽい人がいてくれて
うれしいよ。

>>689
流石ですな。じっくり読ませてもらいました。「闘争のエチカ」は
賛同できない。ハスミと柄谷の対談だったきがするが・・

>>686
おまえ、これ真正じゃなくて、真性だろ（ﾜﾗ
>>687 釣られて出てくんな。
>>688　君が一番駄目なようだ。

ryuは頭悪いし、倫理が弱い。「消耗貧１」なんて、恥ずかしい限り。
（どんなに若気の至りとしても）あんな本書いちゃうようなやつが、浅田や柄谷と
まともにつきあえるはずがないと思う。

>>690
まあどうでもいいけど
「ゆきひと」じゃなくて「こうじん」だということ
は覚えていてくれよ。

>>692
そんなのとっくに知ってるっつーの。
おまい、オレを６８２のポンちゃんとカンチガイしてないか。
どうせ、レスつぶすならもっと、なんかねーのかよ、他に。ネタにしてもいらんわ。おまい
みたいなの。
この嘲笑対象NO１め！
＞どうでもいいけど
おまいが、どうでもいいんだよ。わかったかぁぁ。

一応ネタっぽく書いたつもりだったんだが・・・

マジだと思ったのなら謝るよ >> 釣られたみんな

>>693
悪い悪い

693だが692よちょっと檄レスしすぎた。
あまりの龍ドラのふがいなさに漏れ自身
腹がたっていたようだ。
ネタに噛み付いてｽﾏｿ｡

龍は出版社の金を使いすぎ。
恋人の飛行機代ぐらい自腹切れよ。

>>696
いやあ本当に悪かった
「唖然」の理由が分かってなかったかと思ってしまったのね・・・
自らの浅薄さを棚に上げてしまって恥ずかしい。

で、いつ死んだの？

5分後

クリトリスにバターを

初期の三作とその後はなんか違うよなぁ

限りなく〜がキレイで好き

最近、村上龍氏の作品（主にエッセイ）を読み始めた者です。
彼自身が「限りなく〜」などを書いていた頃と今現在の自分を
比較してどうこう、という論考（？）を書いているのですが、
例えばバブル時代の彼のイメージというのは
どういったものだったのでしょうか？

当時中学生だった私の中では、売れっ子作家というイメージでした
芥川賞選考委員になった今では、チカラを持った、かつちゃんと執筆して売れる作家というイメージ

最近あんまり本売れてないんじゃない？

この人は女性にたいするコンプレックスの固まりでちゅ

ＳＭマニアの宴

村上龍が聴いてるっていうファビエル・オルモ
の英名教えていただけませんか?

まだ個人にあらず

きのうＮＨＫの討論番組をちょっとだけ見た。
村上さんの質問内容がとてつもなく幼くて、
見ていて恥ずかしかった。学生がするような質問を
中年となったいまでもできるなんて、
随分と幸せな人生を生きて来たのだろう。

ゴーンの鼻毛が気になって、何話してたか憶えてない・・・

>>709
いやいや、あなたのほうが若いですよ。
あれは切実な質問だった。
見てる人のグレードに合わせてるっていうのもあるんだろうけど。

なんかメジャーなのかそうでもないのかよくわからんな
この人。

前に付き合ってた女の子は編集工学の通信講座受けてたりする、
松岡正剛大好き娘だった。ひそかに読書家を自認していた俺は
けっこう嫉妬してたなぁw　絶対かなわねえし。
セックスの時は「正剛のマラとどっちがいい？ほれほれ言うてみぃ！」
と脳内オヤジプレイをしながら腰振ってた。

結局本の宣伝してやがんのな公共放送の電波を使って
１３歳のためのハローワークだっけ？早速立ち読みしたけど
自分の適正を早い段階で見つけてキャリアを積み上げることを前提に勉強
できれば非常に素晴らしいが、なかなかそうはいかないのがジンセイなんだよ〜、
というのが正直な感想。

村上龍が芥川賞授与式に着ていたのは、パルコの5万円のスーツ。

もとからたいしたことない。

「限りなく透明」と「コインロッカー」はすごいかもしれんが、
他はアフォ丸出し。

中田英寿にまとわりついてるのもムカつく

>>715
おまえこそ限りなくブルー

現在の龍は内向的考察よりも外因的刺激を重視しすぎているのではないでしょうか？晩年の[カ
ポーティ|ヘミングウェイ]的にジャーナリズムとコマーシャリズムにとらわれすぎて、文学者
が魅力足るべき自由な表現が失われているとおもいます。で、マスコミうけはするであろうが
文学的ではない。といった作品が多いような気がします。

外因はもちろん創作起因に足るでしょうが、完全に消化し、文学的昇華をみせて欲しいもの
です。「ファシズム」頃にはそういった結果が見えていたように。

>>715-716
頭のおかしな人の判定基準（一部改）

何がどのようにアフォ丸出しなのか（ムカつくのか）論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

http://www.2ch.net/before.html