【難病】慢性疲労症候群を語るパート22【CFS】

慢性疲労症候群（ＣＦＳ）について、あなたのケースや体験を語ったり役に立つ情報を交換したりしませんか？
医療関係の方からの知識やアドバイスも歓迎です。
真剣に役に立つスレッドにしたいので、誹謗・中傷、悪ふざけは御遠慮下さい。

■前スレ

【難病】慢性疲労症候群を語るパート21【CFS】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1305872031/

過去スレまとめ
http://w.livedoor.jp/cfs2ch/d/%b2%e1%b5%ee%a5%b9%a5%ec

尚、「慢性疲労症候群」は単なる「慢性疲労」や「過労」ではありません。
書き込む前に下記 診断基準・PS値等を参照し、自分は違うと感じた方はこちら等へ書き込んでください。
疲れやすい人の生活 8日目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1288835107/
【一日中】疲れやすい人【寝てばかり】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1251466170/

■診断基準
【日本疲労学会診断指針 2007】
6か月以上持続する原因不明の全身倦怠感を訴える患者が、下記の前提I, II, IIIを満たした時、臨床的にCFSが疑われる。
確定診断を得るためには、さらに感染・免疫系検査、神経・内分泌・代謝系検査を行うことが望ましいが、
現在のところCFSに特異的検査異常はなく、臨床的CFSをもって「慢性疲労症候群」と診断する。
　〔前提I〕
病歴、身体診察、臨床検査を精確に行い、慢性疲労をきたす疾患を除外する。
ただし、抗アレルギー薬などの長期服用者とBMIが40を超える肥満者に対しては、
当該病態が改善し、慢性疲労との因果関係が明確になるまで、CFSの診断を保留し、経過観察する。
また、気分障害（双極性障害、※精神病性うつ病を除く）、不安障害、身体表現性障害、
線維筋痛症は併存疾患として扱う（※妄想や幻覚を伴ううつ病の場合に、精神病性うつ病と呼ばれる）。
　〔前提II〕
〔前提I〕の検索によっても慢性疲労の原因が不明で、以下の4項目を満たす
1.この全身倦怠感は新しく発症したものであり、急激に始まった
2.十分休養をとっても回復しない
3.現在行っている仕事や生活習慣のせいではない
4.日常の生活活動が発症前に比べて50%以下になっている。あるいは疲労感のため、月に数日は社会生活や仕事ができず休んでいる
　〔前提III〕
以下の自覚症状と他覚的所見10項目のうち5項目以上を認める
1.労作後疲労感（労作後休んでも24時間以上続く）
2.筋肉痛
3.多発性関節痛（腫脹はない）
4.頭痛
5.咽頭痛
6.睡眠障害（不眠、過眠、睡眠相遅延）
7.思考力・集中力低下
8.微熱
9.頚部リンパ節腫脹（明らかに病的腫脹と考えられる場合）
10.筋力低下（(8)(9)(10)の他覚的所見は、医師が少なくとも1か月以上の間隔をおいて 2回認めること）

>>2続き
今回、CFSに加え、「特発性慢性疲労」（Idiopathic Chronic Fatigue: ICF）という診断名が追加された。
上記前提I, II, IIIに合致せず、原因不明の慢性疲労を訴える場合、ICFと診断し、経過観察する。
従来の「CFS疑診例」に相当するものだが、ICFは国際的に通用する用語であり、ICFという病態は患者に説明しやすく、
診療報酬の観点からも有用と考えられている。

【旧厚生省診断基準】

　１． 大クライテリア（大基準）
1.生活が著しく損なわれるような強い疲労を主症状とし、少なくとも6ヵ月以上の期間持続ないし再発を繰り返す（50%以上の期間認められること）。
2.病歴、身体所見、検査所見で別表に挙けられている疾患を除外する。

　２． 小クライテリア（小基準）
(1).症状クライテリア（症状基準）-（以下の症状が6ヵ月以上にわたり持続または繰り返し生ずること）
1.徴熱（腋窩温37.2〜38.3℃）ないし悪寒
2.咽頭痛
3.頚部あるいは腋窩リンパ節の腫張
4.原因不明の筋力低下
5.筋肉痛ないし不快感
6.軽い労作後に24時間以上続く全身倦怠感
7.頭痛
8.腫脹や発赤を伴わない移動性関節痛
9.精神神経症状（いずれか1つ以上）: 光過敏、一過性暗点、物忘れ、易刺激性、混乱、思考力低下、集中力低下、抑うつ
10.睡眠障害（過眠、不眠）
11.発症時、主たる症状が数時間から数日の間に出現

(2).身体所見クライテリア（身体所見基準） - （少なくとも1ヵ月以上の間隔をおいて2回以上医師が確認）
1.微熱
2.非浸出性咽頭炎
3.リンパ節の腫大（頚部、腋窩リンパ節）または圧痛

CFSと診断する場合 - 大基準2項目に加えて、小基準の「症状基準8項目」以上か、「症状基準6項目+身体基準2項目」以上を満たす
CFS疑いとする場合 - 大基準2項目に該当するが、小基準で診断基準を満たさない
感染後CFS - 上記基準で診断されたCFS（「疑い」は除く）のうち、感染症が確診された後、それに続発して症状が発現した例

詳細は「厚生省慢性疲労症候群診断基準」（PDF文書）
http://www.med.osaka-cu.ac.jp/21coe/hirou_gairai/legident_04.pdf#search='%E5%8E%9A%E7%94%9F%E7%9C%81%E6%85%A2%E6%80%A7%E7%96%B2%E5%8A%B4%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4%EF%BC%88%EF%BC%A3%EF%BC%A6%EF%BC%B3%EF%BC%89%E8%A8%BA%E6%96%AD%E5%9F%BA%E6%BA%96'

■PS値

疲労・侮怠の程度は、PS（パフォーマンス・ステイタス）により判断される。CFS患者は、PS値が3-9の間である。

0 - 倦怠感がなく平常の社会生活ができ、制限を受けることなく行動できる。
1 - 通常の社会生活ができ、労働も可能であるが、疲労を感ずるときがしばしばある。
2 - 通常の社会生活はでき、労働も可能であるが、全身倦怠感のため、しばしば休息が必要である。
3 - 全身倦怠感のため、月に数日は社会生活や労働ができず、自宅にて休息が必要である。
4 - 全身倦怠感のため、週に数日は社会生活や労働ができず、自宅にて休息が必要である。
5 - 通常の社会生活や労働は困難である。軽作業は可能であるが、週のうち数日は自宅にて休息が必要である。
6 - 調子のよい日には軽作業は可能であるが、週のうち50%以上は自宅にて休息している。
7 - 身の回りのことはでき、介助も不要であるが、通常の社会生活や軽労働は不可能である。
8 - 身の回りのある程度のことはできるが、しばしば介助がいり、日中の50%以上は就床している。
9 - 身の回りのこともできず、常に介助がいり、終日就床を必要としている。

■関連リンク

【難病】慢性疲労症候群を語る【CFS】 まとめWiki　（過去スレまとめ）
ttp://w.livedoor.jp/cfs2ch/d/%a5%ea%a5%f3%a5%af

CFS患者の雑談・避難所
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1303430233/

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大阪市立大学医学部附属病院疲労クリニカルセンターホームページ
ttp://www.med.osaka-cu.ac.jp/21coe/hirou_gairai/cfshome.html

Co-Cure-Japan 慢性疲労症候群（CFS）に関する海外情報提供
ttp://www.co-cure.org/jp/
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~sage-m/cfs/information-A.htm
こちらには一応診ていただける病院が紹介されています。(先生の異動等あるかも知れません)

慢性疲労外来受診をご希望の皆様へ　（大阪市立大学 医学部附属病院）
ttp://www.med.osaka-cu.ac.jp/hosp/information/mansei_hiro.htm

慢性疲労症候群の解説
ttp://www.bl.mmtr.or.jp/~shinjou/hiro3.htm

CFS関係のチャットルーム
ttp://cccfffsss.chatx.whocares.jp/

■次スレについて

>>970が立てる。スレの進行が速い場合臨機応変に>>950が立てる。
>>975，950がいなければ、以降立てられる者が宣言して立てる。

また、可能であれば「過去スレまとめ」に加筆編集（できなければノータッチでOK。できる者が後日編集する）
http://w.livedoor.jp/cfs2ch/d/%b2%e1%b5%ee%a5%b9%a5%ec

■スレが荒れない為の注意事項
・sage推奨
・２ちゃんねるROM経験の浅い方の書き込みはお控えください
・過度の連投、自演、釣り、叩き、煽り、粘着その他、ガイドラインやローカルルールに触れる書き込み禁止
・情緒不安定時、精神疾患の症状が強い時、苛立っている時、空気が読めない程の疲労時の書き込み自重
・CFSと直接関係のない話題は相応のスレへ（２ｃｈ内スレ検索が便利）
・政治・宗教・思想・エロ・差別・犯罪に関わる話題は荒れる元
・２ちゃんねる専用ブラウザ導入推奨　[例] Jane Style等　http://janesoft.net/janestyle/
・宣伝、営業活動禁止
・各自大人の対応とスルースキルで対処
・書き込む際は「同病相哀れむ」の精神で

■治療法について

現在、SSRI以外ありません。
多くの治療効果は嘘か錯覚か宣伝です。
人生、あきらめがかんじん。焦りが悪化させます
今生はあきらめてノンビリ構えよう

http://www.rattail.org/

メシア

前スレにスパルタの話出てたけど、昔は慢性疲労症候群は存在していたけど、淘汰されて長くは生き残れなかっただけだと思う
慢性疲労症候群になる→狩猟や農耕ができなくなる→食事にありつけない→餓死

昔の人は軍隊でバリバリ鍛えられていた→女性はどうなるの？

癌だって、人類誕生以来存在していただろうし、今のように治療法なんてないから死んでいた
結核にしても100年前までは死の病だった

精神論で全ての病気が治るとは考えにくい

とういか、ＣＦＳになる前に免疫力が弱ってきたところで、
結核や破傷風、肺炎などの感染症で死んでただろう。

今は、その感染症に対する対処が出来るようになったので、
CFSのような病気が出てきたんだろう。

原爆ぶらぶら病との関連もありそうな
大気圏核実験が盛んになった頃から増えてるんじゃねえの？

CFSって交通事故などの外傷でも発症するらしいから、昔からあったと思うけどな
ただ、CFSの診断基準は6ヶ月以上継続してるってことだから、昔なら6ヶ月経たないうちに多数が死んでいただろう

ロディオラロゼア（紅景天）を飲んでいる方はいらっしゃいますか？
ストレス疲れに良いと言われているのですが、国内ではあまり売っていないんですよね。

かんがえる会の記者会見があるそうだな。

でも、絵的に悪くないか？
XMRVの件も間違ってたんだろ。
なんか、この人、抑圧されたなにかをはらしたいようにしかみえないけど。
http://4.bp.blogspot.com/_9quse4cKWE4/TB3un7N9qzI/AAAAAAAAAKs/4J7LYwRhhCY/s1600/しのはら3.jpg

>>14
データはどこに？
しかも車がある時代なら昔とは言わないでしょ。

>>14
憶測で物言うな
データ出せ
>>15
医師に従ってろ
>>16
抑圧されたなにかをはらしたいってのはお前らも同類w
>>17
憶測で物言うな
「車」は昔からあった
荷車、馬車、古代戦車、人力車。
車輪が発明されたのは紀元前だ。

>>18
>>15ですが、それで良くなれば苦労はしません。あなたは医師の指示に従うことで完治でもしたのですか？

>>19
業者乙
医学の粋を集めたお医者様に勝るものはねえんだよ

>>20
たから完治したの？それとも健康体？
医療関係者？
はっきりしろよ。
いずれにしてもcfsを馬鹿にするような態度だ。そんな暇人はさっさと出てけ。
自分は業者でも何でもない。20年以上体調悪くて苦しんでいるただの患者だ。
これ以上は何を言ってきても無視する。

>>17
交通事故などの外傷って書いてあるから、車による交通事故に限定してないと思うよ
外傷の発生原因はいくらでもある

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110924-00000103-san-soci
タイムマシーンが出来たら、病気する前に戻りたい。

>>17
>>14ではないが、鞭打ちと慢性疲労症候群でググれ
まだCFSに関する情報が少なかった頃、低髄液圧症候群(脳脊髄液減少症)が原因と提唱した医師がいる
このHPも当時かなり目立ってた
もちろんCFS患者原因は複合的なものであって一概にコレとは決めつけられないが

>>24
車のなかった昔には鞭打ちもないでしょう。

>>25
鞭があった時代にはあったんじゃね？

>>26
そうか。。

わろた

>>25
鞭打ちは医学的には頚部外傷性症候群とよく言われる
頚部外傷を引き起こす原因には色々ある

柔道やレスリングで競技中に投げられて鞭打ちになることはある
階段から転げ落ちて鞭打ちになる事もある
昔なら、木に登って果実を取ろうとしていて誤って落下して鞭打ちになることもある
他にも考えられる事はいくらでもあると思う
とにかく、首が鞭のようにしなって頚部損傷が起きれば鞭打ちになるだろう

>>29
では太古の昔から現在に至るまで似たような症状があったと？

まあまあ、もちつけ
実証しようのない件を白黒つけようとしても無駄な事
言葉の一つ一つでムキになるきらいがある人だね
拘りが強く、何か一つの事がはっきりするまで拘り続けるのは精神衛生上良くない
もう少し大らかに力を抜けるようになると、周囲の人もスレ住人も楽なんだけどね

>>31
昔からあった病気と言い張る人がいるからね。これは現代病でしょ。

現代病と言い張る方が無理があるだろう

鞭打ち症は>>29にあるような理由から太古の昔からあったと考えていいと思う
鞭打ち症、FMS、CFSはオーバーラップする症状がある
よって、FMS、CFSは太古の昔からあったと推測される
簡単な三段論法だよ
実証しろと言われても無理な話
現代病だと実証するのも無理な話だと思う
現代病だと言い張るのなら、これ以上に説得力のある推論を展開してほしい

結核や癌などは昔から症状が変わらずだけど江戸な明治の時代に慢性疲労症候群の症状の書かれた文献ありますか？

がんも脳梗塞も心筋梗塞も現代病。
太古の昔にはなかった。
理由は医学的に発見されてなかったから。

1万年前に癌の症状が書かれた文献ありますか？

>>37
その前に文字があった？日本で？

文献がなかったら、病気がなかったことになるんだろう？

>>36
明治時代にはあったでしょう。慢性疲労症候群は明治時代にあった？

医学自体現代ほど発達していないし、
近代の文献に似たような症状について記述がいくつか残されていたとして資料としては確証に乏しい
ムキになって「昔」の話を引っぱって議論したところでこの反論に次ぐ反論でスレが荒れるだけ

そのエネルギーを実生活でもっと実りある方向性で活かすために温存したほうがいいと思う
学者や医者にしかできないことはそちらに任せて患者自身でしかできない何か、
例えば凝り固まった思考パターンを変えるイメージトレーニングをするとか、PCに向かう時間を短縮する等、
今とは違う方向性で努力できないものだろうか

人の遺伝子って、数百年や数千年で大きく変わるわけないんだから、
癌は数千年以上前からあっただろうし、他の病気も同様と考えるのが自然だと思うね
文献とかどうでもいい

>>41
現代病だからこそ、電磁波や食生活などへの対策ができるのでしょう。

>>43
ところで、あなたは慢性疲労症候群の患者さんですか？

二人とも結局持論を正当化したいだけ
延々ぶつかるしかない
それが疲れる原因でもあると自覚しよう
わざわざCFSを悪化させる自傷行為に近いと思う
で、そういう自分もリアルで熱が上がってきたので落ちる

>>44
多分そうだったと思います。今から二十年前にあちこち病院回りましたが結論出ずでした。
症状は半年以上の微熱、倦怠感、食べても痩せる、など。
辛くて病院行って、確かにリンパも腫れていることが確認され風邪の対処（注射、薬）されて症状が更に悪化。


昔からあった症状なら病名や処置もできたはず。ちなみに高圧電線近くから引越しして症状緩和しました。

>>46
あなたの場合、症状が発生した原因が高圧電線から出ていた電磁波と考えてるから、現代病と考えてるわけですね
原因は人それぞれで、現代的な原因によるものと昔からある原因によるものと分けて考える必要がありますね

>>47
いえ、それだけではありませんよ。強く転倒して腰と頭を強く打ったこともあり、現に椎間板損傷しています。

私が言いたいのは、昔からある病気ならば二十年前にとっくに解明されていたはずだと思うからです。

>>48
転倒して腰と頭を強く打った事も原因の一つと考えているわけですね

>>49
癌も全くと言っていいほど解明されていませんよ
人体については未だに謎だらけです
昔からある病気で原因や治療法が解明されていないものは山ほどあります

>>49
うつ病・統合失調症・パーキンソン病等も原因が分からないんだよ。
何百年と研究しても原因が分からないことの方が多いんだよ。

>>51
それでも症状に対して病名はついてますよね？少なくとも二十年前には。

二十年前の自分の症状にどこの医師も首をかしげたのはどうしてなのかということです。

今はやっと慢性疲労症候群という名前がつきました。

http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/5/b/5b0defb4.jpg

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/r/rahoraho/20110530/20110530221442.jpg

>>53
慢性疲労症候群はわかりませんが線維筋痛症については欧米では100年以上前から認知されていたようです
日本の医学界がこの点に関しては遅れていたと考えていいのではないでしょうか

>>57
花粉症やアトピーはどうでしょう？

>>58
花粉症やアトピーは確かアレルギー反応ですね
慢性疲労症候群の患者には元々アレルギー症状を有する人が多いという統計があるようです
厚生労働省の慢性疲労研究班のホームページ内の資料でそのような記述を見た覚えがあります
関連性については良く知りません
アレルギーにしても治療によって軽快はしても完治する事はありませんよね
いかにアレルギーの原因となるアレルゲンを避けるかが基本的なスタンスのようです
日本のアレルギー学会が世界的に進んでいるかどうかは知りません

花粉症やアトピーも昔からあった？

昔からあったのではないでしょうか
花粉症に関しては、日本の場合、材木用にスギ・ヒノキを大量に植えたために花粉飛散量が大幅に増えたために患者数が激増したという経緯があります
スギやヒノキは昔からありましたから花粉症の人はいたのではないでしょうか
アトピーに関しては詳しく知りませんが、ネットで調べたらわかると思いますよ

>>61
花粉症は都市化が影響されているともあります。

リューマチは太古の人の骨とかみると大昔はなかったらしいときいたような

花粉症はスギ・ヒノキの多い林業地区より都会に多いので花粉以外の要因があるらしいです

なんだ自演か…
公共の場でやらず、自分のブログで好きなだけやれば？

>>63
都会に花粉症が多いのは、花粉に加えてアレルギー要因が多いからではないでしょうか
車の排気ガス、光化学スモッグ、・・・・・
それらが合わさる事により花粉症発症率が上昇しているのかも

台本書き終えるまで他をはねのけて一人芝居続けんの？
IPから削除対象にならないかね…
しつこすぎる

>>65
つまり現代病ですよね。

慢性疲労症候群も現代病なので原因が限られてくるかと。

病的にこだわりの強い人だな。精神科受診した方がいいんじゃないの。

慢性疲労症候群で体調が悪くて、精神疾患を併発する人は珍しくないから、精神科を受診してみたらどうですか。
強迫性障害っぽいものを感じる。

既に受診してるだろうけど、ここまでして自己満足を人前で満たそうとする行為が
人として恥ずかしい事だという認識が薄れてしまってるんだろう

病気で生身の人と接する機会がないと、他人が自分の言動にどういう気持ちを抱くか
読み取ることができずゴーイング・マイウェイしてしまうわけだ
それが許される環境で甘えられるとはある意味幸せ、叱ってくれる人がいないのは不幸せだな

少しでも自分たちの体験から改善策が見つけられたらという思いです。

明らかに現代病という言葉に執着しすぎているよ
現代病だろうとそうでなかろうと、病気で治りさえすればどちらでもよいと柔軟に考えた方が良いのでは
こだわりが強すぎるとストレスがたまり免疫力が落ち自然治癒力も低下するだろうから良い傾向とは言えない
現代病かどうか議論するよりも、>>71で書いているように本人が個人的体験から具体的な改善策を並べ立てた方が他の患者にとっても有益

ちょっと待った
それをやるなら思う存分個人ブログでどうぞ
誰も止めやしないから

ブログなど持っていませんし、今後持つつもりもありません。
ところであなたたちは慢性疲労症候群なの？

>>73
確かに今までの書き込みからして過剰に書き込まれると迷惑
あまり意味のない質問ばかりしていて読んでいてちょっとって感じ・・・・
新しい治療薬や治療法があるよって情報交換なら歓迎なんですが

私も慢性疲労症候群の患者ですよ
線維筋痛症と両方です

昔からある病気だと言い張るひとがいたもので。

え？また始めるつもり？そんなのどっちでもいいじゃん
もう私は相手するのはやめますね
こういうこと続けてると単なる構ってちゃんと思われるだけですよ

>>77
解明したい、治りたいと思えば、そんな悠長なこと言っていられませんから。

www.white-family.or.jp/healthy-island/htm/repoto/repo-to184.htm

↑
この方もやはり二十年前の発症で原因不明と言われていたのですね。

相変わらず連投する奴多すぎ
張り付いてもいいことないぞ

ブログやる気ないならなおさら掲示板でやることじゃない
恐らく連投規制逃れの一人のQ＆A形式の自演
途中で何人か会話に加わっていたがほぼ無視して二人(一人)の世界を繰り広げてた
二人で長時間同じ時間帯に会話してるならそれはそれでチャットでやってくれという話
患者以外興味を示さないこんなマイナーなスレで「あなたは患者？」のお決まりの質問もどうでもいい
苛立った周囲の人間の顔の表情を想像してみな

::`:ー'‐::'':"::::::::_, ィ"ﾞl ヾ;l 　:'ｨﾃﾍ9ﾝﾐ　　 ,: ',ｼﾋ9ﾝ､　　l;//　　,r　.:　:.ヽ､　　　 ,:,り
丶､::::::::,: - ''"´　 ﾘ;;:`ｰll!　　 ｀''==ヲ'　　l:.:^''==彡'"　,!ﾘﾉ 　/ ﾞｰ､　,r 'ﾞヽ　　/,/:;:
ﾆ> ｀^´ (三ｼ　　ム;;;;;;;;lll　　　` '' "　　　l:.:.:` '' "　　,i;;l´　,:'　　　:~:　 　 }　//:;_,,
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r　.:　:.ヽ､　　　 ,:,り;;;;ヽ､:::｀丶ヽ ｀` ー一 ''"／t　!;;;ﾘ　 　 _,,...,,_　　　　　_,,..,,_
ﾞｰ､　,r 'ﾞヽ　　/,/ ,l;;;;;;;;;ｼ丶､::::::`' ー‐ -- '":::::::ﾞl ヾ;l 　:'ｨﾃﾍ9ﾝﾐ　　 ,: ',ｼﾋ9ﾝ､
　　:~:　 　 }　// fうl;;;ミミ、　 ｀`丶 ､::::::::,: - ''"´:`ｰll!　　 ｀''==ヲ'　　l:.:^''==彡'"
＝=ﾆﾆ=＝,ﾉ,ノ　{ l l;;;;;ｯ=`　　 (三> ｀^´ (三ｼ　　ムl　　　` '' "　　　l:.:.:` '' "　　,i
` ー一 ''"／　　 t　!;;;ﾘ　 　 _,,...,,_　　　　　_,,..,,_　 　 li,　　　　　,r　.:　:.ヽ､　　　 ,:,
:ー‐ -- '"　　　　 ﾞl ヾ;l 　:'ｨﾃﾍ9ﾝﾐ　　 ,: ',ｼﾋ9ﾝ､　　lt、　　　/ ﾞｰ､　,r 'ﾞヽ　　/,/
ﾘ　 　 _,,...,,_　　　　.`ｰll!　　 ｀''==ヲ'　　l:.:^''==彡'"　,!ﾘゝ、 .,:'　　　:~:　 　 }　//;:;
l 　:'ｨﾃﾍ9ﾝﾐ　　 ,: ',ｼﾋll　　　` '' "　　　l:.:.:` '' "　　,i;;l´丶ヽ ,ィ＝=ﾆﾆ=＝,ﾉ,ノ, ィ
l!　　 ｀''==ヲ'　　l:.:^''=li,　　　　　,r　.:　:.ヽ､　　　 ,:,りミ、　 ヽ ｀` ー一 ''"／´　 ﾘ

なんか笑って免疫力が上がったｗ

http://mixi.jp/view_event.pl?id=65260651&comment_count=0&comm_id=330195

花きゃみ ◆HANAC1PZG.

下げるよー

誰か私にお休みって言って下さい
私とても寂しい・・・

荒らしか何か知らないけど、実在する人物なら個人情報晒しの規制にひっかかるよー

やっぱり早寝が大事だなと実感
親父を見習って夜8時には寝ることにする

薬が足らなくなったので、予約日前に病院に行ってみれば、
薬飲む量間違えていたでござる・・・＾＾；）

ともにかんがえる会の記者会見はどうなったんですか？

その会にご執心ですなぁ無関心です
あと、病名からして上がってると荒らしの目に留まりやすいのでsageる！
秋の夜長、偏狭な精神病患者に釣り糸垂らすのと同様の行為だからさ…

>>93
そこまでいうと会の関係者っぽいなw

いいサプリメントあります？

レイチェル。マジおすすめ
ちょっと寿命短いけど

>>96
検索してもでてこないんだがどこの製品？

>>97
タイレル社

ヴァンゲリスかっこ良かったよな

>>94
その会に固執して話題にするのほぼ一人だけ
直球でそのこだわりが気持ち悪いって言ってんの無関心だって言ってるじゃん
皮肉も通じない上、age厨が同一人物だったのが判明

>>100
は嵐です、扱いには気をつけて

>>101
違いますー
よそのスレではsage忘れは普通謝ってsageてるんだけど…
自分が叱られたらその相手は荒らしって発想、病的
とにかく会の話題は大きな動きが無い限り自粛してほしい

>>101
嵐じゃなくて、会の関係者だよ。
いつも、会には属してないとかいいながら擁護しているカキコしてるやつ。

だ〜か〜ら〜そんなもん知らんわ
会の擁護なんてしてないし無関心だっつってるの
粘着するねぇ
仮にその会の関係者が正当な擁護をしに来てる人がいたとしたら
こんな２ｃｈに関わってる時点で逆効果じゃん

つか、何の擁護？句読点ちゃんがその会を貶してんの？
で、賛同しない者を会員にしたてて一人ひとりつぶしていきたいわけ？
ワケわからん

句読点ちゃんって誰の事？
句読点使うとそいつ扱いになっちゃうん？

3ヶ月前から運動療法でスケートを始めた者です。
週1回1時間のグループレッスンですが、はじめの日こそ全身筋肉痛になりましたが、良い感じで続いています。
もちろん疲れは出ますが、蓄積していくことはなく続けられています。
足が強くなって、安定感が出てきて、生活にも良い影響が出ています、足が強くなるのはとても良いことですね。
これまでは通院するだけでも筋肉痛になってたくらいですから。
疲れが蓄積して3ヶ月でだめになることも想定していましたが、そういうこともなく続けられそうなので、スケート靴を新調しちゃいました。
9月など、毎週2回も外出予定があり、最初は乗り切れるか不安だったのですが、無事に乗り切ってしまいました。
明らかにフットワークが良くなっています。
まだ家事を切り盛りしたりアルバイトをしたりするレベルにはとうてい及びませんが、QOLは改善しました。
私は冬の寒さに弱いので、筋肉をしっかりつけて、冬を乗り切れるようになりたいと思います。

>>106
句読点打ち過ぎ

>>106
スケートで身体バランスが良くなったのも大きいんじゃない
早く社会復帰出来るといいね

>106
あれ、スケートってアイススケートだったけ？　それともローラー？

アイススケートだったら、個人的に冷気で咽やられそうだ。
冬場自転車乗るだけでも咽やられるからマスクしてるし。

インドアのアイススケートです。
真夏は避暑地ですよ。
でも厚着してどんどん動いていないと体が冷えてしまいます。
プールとかでもそうですよね。
私は胃腸が弱いので、プールで水につかっていると冷えてしまい、冷えないよう泳ぎ続けるだけの体力と技術もありません。
冬は下着を工夫します。
貼るタイプのカイロとかも使いますよ。
ローラーだったら、真夏は汗だくで夏ばて、冬は外気にやられそう。

>110
俺は水泳ならやってるｗ

元選手だったから、惰性でやりはじめた。俺も胃腸が弱くて
体の冷えがきついときは無理だったけど、漢方のおかげで冷えも胃腸不調もだいぶましになった。

とはいえ、泳げて200〜300ｍ/day・・。　実質泳いでいる時間5分〜10分かな。
選手時代からしてみれば、アップして終わりって感じ。

ブールに来ているお年寄りたちの方がよっぽど元気。彼らは俺より遅いけど1km軽く泳ぐ
ちなみに、俺は年金ちゃんと払ってるｗ

ということで、水泳は、ウォーキングに比べて負荷が高いからあまりお勧めしない。
が、ダイエットには覿面に効くらしい。プールの監視のバイトやっていた時、
超メタボ（当時その言葉も無かったけど）なお客さんが、
テニスやジョギング、エアロバイクなど試してみたが、水泳が一番やせるといってたよ。

ウォーキングがやはり一番無難なのかな
男だから平日昼間にぶらぶらとウォーキングするのはためらわれる
早朝や夕方にすればいいのだろうが、その日の体調の良い時にしたいので、時間がバラバラになる

以前は、週二、三回ウォーキングしていたが効果が出ずに半年でやめてしまった
そろそろ再開しようと思っています

>>111
運動は最低でも３０分は継続しないと意味ないよ

sage

>113
俺もそう思う。自転車乗っていたけど、足を痛めて・・・（略
自転車なら30〜40分乗れたけど、水泳は負荷高いね。

久々に来てみたらID:59HIV8IA0とかなんでここは高飛車なの?
もっと自由に筆談とか大らかに雑談とかないの?

> もっと自由に筆談とか大らかに雑談とかないの?
そういう馴れ合いがしたいなら普通２ｃｈには来ないという認識が無いとしんどいよ

メンヘルスレなんかアンチスレまであるんよ。
しかもアンチが本スレまで入り込む混沌さ。
基本薬スレしか書き込まないな。馴れ合いなんか固定住民しかいないスレじゃね。

慢性疲労症候群は精神病の親戚

筆談 - Wikipedia

筆談（ひつだん）とは、目の前にいる人と発話によってではなく、互いに文字を書いて意思を伝え合うことである。
耳や口の不自由者と手話によらずに会話をする場合や、 そのほか会話が成り立たない特殊な状況（水中など）、漢字使用圏の別言語使用者同士が ...

CFS＝生きる屍

廃人ゾンビ病

>>120
まあ、なってごらん。

７年前発病→寝たきり、意識朦朧に。
→数年後、軽い仕事だったらできるようになるまで回復
→最近また状態が悪くなった。今日は一日中寝ていた。
目を開けるのも大変な状態。どうしよう…

このスレの住人は
テクノロジーを悪用した犯罪に遭っているのに
それに気づいていない人達が多くいると思っています。

http://blogs.yahoo.co.jp/vanmoon84/9184299.html

超音波を悪用した都市環境を破壊する組織犯罪
http://daily2.sakura.ne.jp/57.html

sage

>>92
メディア側は、会の誤った認識による批判により被害を被る人達がいるから、
会に自由にしゃべらせたら困るらしいから、メディア側が集まらなかったんじゃないの？
XMRVの件にしろ、メディアは会の見解を取り上げたくはないと思うしね。

>>126
読みづらい
もう少し日本語勉強してくれ

だめだこりゃ、性格悪いヤツばかり。
2ちゃんねるで引用文持ってきたり国語辞典引っ張ってきたり・・・。
20年経ってこのありさま。しっかりしろよ。

もう諦めた。

外国製のアミノ酸20種配合物を飲んだら体が楽になった
日本製は値段が高くて含有量が少ない

>>128
＝ID:BPR5TGyA0

>>129
ああ、それなんとか教会という新興宗教が出している奴だな。

爾はスイステクノロジーで、慢性疲労症候群は治る。
精錬な鍛錬と決断を元に、病という名のスピリチュアルは去る。
それは敬虔な体験となって病を得た者に感謝と安らぎを齎すであろう。
乃ち天明の大火、塞翁が馬、乾坤一擲、此れこそ真実為り。
慢性疲労症候群は、点からの思召しと成るで在ろう。

（あー、慢性疲労症候群きついなー）

毎日入念に肩腕胸の筋肉を伸ばしてるんだが全然効果ない
伸ばした直後はほぐれてても次の日になるとまたこってる

サゲ

天と地と慢性疲労症候群。
木っ端微塵の道済紗烈。
時とともに道交法違反。
犀星機能に天然ガス。

CFSは老け込むの早くなるよね
心も体も。

玉手箱みたいな病気だもんな

ピップエレキバンを肩と首に貼ってるんだがイマイチ効果を実感できない
貼り方が悪いのか

マグネループ

>>137あーやっぱり。私も鏡を見てショック受けた。
>>139低周波マッサージパッドがいいよ。
今日はイライラして、母ちゃんに対して泣きながら怒鳴って
しまった。自己嫌悪。もう死にたい。
未来が無いから絶望感でいっぱいなんだよな。
あー、このまま家族は年をとって死んでいって
自分は一人取り残され、同じ毎日を過ごして最後は
一人寂しく死ぬのかぁ…とか思うと泣けてくる。

その通り。淋しく死ぬだけ。諦めましょう。

>139
http://ohtsuki-yoshihiko.cocolog-nifty.com/blog/2010/09/post-efb1.html

>磁気ネックレスもまったくのインチキ。磁気がそんなに体にいいなら南北の磁力線方向にでも『北枕』でもして寝たらどうですか

この教授そのものの信頼性の方がないけどな

>144
そうなのｗ

ちなみに、俺的にはピップエレキバン効くかな。

肩凝りの対処法っていろいろあるけど、
一つの対処方法をやっていると慣れちゃって効かなくなる気がする。

ピップエレキバンもだんだん効かなくなってきて、低周波治療器を使ってみると効いた気がする。
が、使っているうちに効かなくなってきて、またピップエレキバンを使うと効いた気がする。
インドメタシンも、タマーに使うと効くけど、毎日使っていると効かなくなってくる。

>>141
そんなことはないぞ、諸君の頑張りで未来はいくらでも輝いている
俺だって昔は体力なくて疲れていたが体を鍛えて
今は旨い酒を飲みいい女と寝てアルファロメオに乗って人生を楽しんでいる

>>146
それは悲しい人生ですね。

自分は、低血糖症なのか慢性疲労症候群のどっちなのかわからなくて
（どっちの症状も当てはまる）
２つのスレ行き来しながら色々試してみたけど改善しなかった。

でも二日前に届いたナイアシンとビタミンB群を飲み始めたら嘘のように全てが軽くなったよ。

昔に戻った気分、むしろ昔より体が動く、精神的にも軽い。
今までの苦労とそれにつぎ込んだ金額を考えると一体なんだったんだと思ってしまうけど。

もう他にやるべき事がなくて途方にくれてる人がいたらオススメします。

>>148
状態が改善されて本当によかった
おめでとう

改善に繋がるかもしれない提案をしてくれて
ありがとう

ナイアシンは何に効くのでしょうか？ビタミンは摂っていましたが一緒に飲んでも大丈夫ですか？

ナイアシンについてはググった方がわかりやすいかなと、うまく説明できなくてごめんなさい。
ビタミンＢ群と一緒に飲むとより良いと書いてあったのでそうしています。

ナイアシンの前には、チロシンが慢性疲労にきくと書いてあり飲んだこともありましたが、
こちらは自分には効果は感じられませんでした。

>>151
ありがとうございます。今、かつて自分が元気になったドリンク（コカコーラから出ているグラソービタミンウォーターのドラゴンフルーツ）にナイアシン入っていてびっくり！知らずに効果あると確認していました。

ありますね、ナイアシンが入ったやつ。サプリが届く前に待ちきれず飲んでみましたがナイアシン微量なので特に効果を感じられず・・・
でもそのドリンクで効果がわかるぐらいならサプリ飲めば一気に改善されるかもしれませんね！

>>153
はい、早速これから買いに行ってきます！

＞＞154
良くなる事を願っています！

増レスに何事かと思えば…
自演乙

>>155
ありがとうございます。DHCのサプリでビタミンBも一緒に入っているのがあったので、それを購入してみました。一日二粒ですが取り敢えず一粒から。先ほど飲みましたがまずまず。しばらく続けてみます。

>>155
155さんも良くなりますように！

ナイアシンの摂り過ぎは糖尿病になりますよ。
ナイアシンは普通の食物にも万遍なく含まれていますので、
サプリメントなどで摂ると過剰摂取になって、
そこから障害が来ます。
2日程度で効果が出るとは思えないので、プラセボだと思います。
皆さん、サプリメント業者に踊らされないよう、気をつけて下さい。

>>159
私は業者でも何でもありませんが。

>>159
ナイアシンはビタミンB3とも呼ばれる水溶性ビタミンですが
インスリンが分泌されない糖尿病と関連がある
ということは初めて拝見する文面です
よろしければ貴殿の高度な知見
メカニズムを簡単に記述願えないでしょうか

まあそういじめてやりなさんな
こんなスレにしたいという理想とネタ振りを
一人で頑張って提示してるんだから

読んでないけど

電車酔い、眼精疲労が酷い。
テンプレにある疾患には当てはまらないけど、長年向精神薬飲んでるせいもあるのかな。

それとも疲れやすくて周囲のようにバリバリ働いたり、プライベートでも決まった時間内に出来る事が少ないから、結果的に気分が滅入るのだろうか。

週末もテンション上がるどころかいつもぶっ倒れてる。
しんどい…

age

眼精疲労に関しては２ｃｈから一週間離れるとかなり楽になるはず

>>161　ナイアシンのとりすぎは、高血糖になるってwikiに書いてあったよ。

wiki 高用量では血糖値を上昇させるおそれがあり糖尿病では注意が必要。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%82%B7%E3%83%B3

>>166
とり過ぎなければいいだけでは？

>>167
メシ食ってれば適正量が摂れる
それ以上は摂りすぎだ
いいか、そんなものに頼るより自らを精神と肉体を鍛えろ

ちょっとだけ修正させてもらう

無理せずに程よく鍛えろ

ナイアシンの業者、乙でした。悪事はばれる

素直にならないと治るものも治りませんよ。すぐに業者とか。

じゃあ素直になってDQNの言うとおり精神と筋肉鍛えればいいんじゃないですか(^-^)/

>>172
勝手にどうぞ。

まずはその程よく鍛えた体を見せてもらおうか
もちろんID付きでなー

多分、ほとんどの患者から、キモがられているだけだと思う

まあ業者だとかそんなすぐ効果でるはずないだの言う人は試さなくても良いと思う。
もう他に頼る物がない、もう打つ手がないって人は試してみてはどうかなと思って書き込んでみただけだから。
100％、全員に効果が出る、とも思ってない。

色々情報交換して一人でも良くなる人が出てくるといいなと思っただけです。

>>166の
お前は日本語ができない外人か？
糖尿病患者に注意が必要と書いてあるのであって
糖尿病になるとは書いてないじゃないかｗ
>>159をちゃんと読めｗ

つーか、>>177がどうしようもない勘違いしてるやん

>>159に糖尿病になると書いてあるのであって、
>>166には、高血糖としか、書いてありませんよ

治療に役立つスレにしたいので、スレ汚し、単なる屁理屈やめてもらえませんか？

>>178
欲読めボケ

>wiki 高用量では血糖値を上昇させるおそれがあり糖尿病では注意が必要。
>ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%82%B7%E3%83%B3

ナイアシンを飲んだら糖尿になるソースを出せって流れなのに>>159、>>161
糖尿病の人はナイアシン摂取に注意しろというソースを出す>>161
日本語がわからない朝鮮人だろｗ

何が治療に役立つスレだよ>>178
嘘情報垂れ流しヤロウがｗ

どっちにしろ血糖値を上げるとか危険過ぎだろクソが

まともな情報はナイアシンwwwwww

ナイアシンを批判しつつ試しで飲んでみているのが俺です。

>>163
テンプレに当てはまらないってCFSじゃないの？
もともと生まれつき酔いやすい体質？
生まれつきでないなら、抗鬱剤の副作用だと思う

私は家系的に重度の乗り物酔い体質だけど、CFSになってからますますひどくなった
特にセロトニンに作用する抗鬱剤に弱くて、飲んだら吐き気で電車一駅も乗ってられない

>>180が暴言をやめれば、有意義なスレになるよ

アンカー付けずにぼかして当たり障りの無い
雰囲気にできるのに困ったちゃん。

阪大ぐらいなんだろ？確定診断。
病気自体も世間的に認知されてない、
CFSで障碍者手帳、年金でるのか。

実態は俺みたいに筋肉疲労が日常生活に支障
をきたす人間でも語る雰囲気がスレに無いし。

俺女はもう流行ってないよ

なんじゃこりゃー
補中益気湯とビタミンB、C飲んで一週間一日2回でも脳みそがキツイ。らりる。

>>188
ＳＳＲＩはちゃんと飲んでるか？

みなさんＳＳＲＩ一日どのくらい飲んでますか
自分はデプロメール朝晩５０ｍｇずつです

ルボックス25mg朝昼晩。
朝晩25では効かなくなってきたが3回にしたら元気になった。
さすが科学の力。薬物治療万歳。

知ってるか？
薬物の作用機序は明確に解明されていないんだぜ？
「セロトニン、ノルアドレナリンの分泌云々」っていうのは
ぜーんぶ仮説。勿論飲んでる人の分泌量の変化を
リアルタイムで見る事なんて出来ない。

臨床試験つっても結局患者の口から感想を聞くだけ。
治癒率は実はプラセボとあまりかわらないという。

朝鮮人参効いた。

効けばいいんだよ効けば。
自分はＳＳＲＩ確かに効いた

>>192
うるせーよ、サプリより医学のがよっぽど信頼できらぁ。

唾を飲み込むのも喉が痛い風邪をひいたけど、どこも病院が満員御礼で
待ってるうちに倒れそうになったので診察受けずに帰ってきたorz
「別室で寝て待つか、一旦家に帰って休んで時間潰して再度きていただいては？」って、
そこまで元気なら病院きてないよ…

CFSを特別扱いしろとはいわないけど、患者証明書みたいなのつくって
病院とか銀行とか行政の窓口の待ち時間をちょっと優先してくれるような制度が切実に欲しい

ssriなんか麻薬で脳をごまかしてるのと同じだかんな
効き目が切れたらそれで終わりの麻薬だぞ　廃人になれ

>>197
反精神医学乙w

http://1st.geocities.jp/hideyuki_730/meishu.html

人類待望のマジ救世主です
最後まで読めば人生「必ず」180度変わります

どーでもよかった

抗うつ剤でもサプリでも、その人に合えば良い。自分の考えは押し付けないこと。

あやこまる(CFS) tenki.jp

子供が病気という理由で会社休めないとは異常です

http://twitter.com/#!/AYAKOMARU1224/status/125738737358479361

息子が高熱と嘔吐、すぐに迎えに来てほしいと電話。
月曜日の朝一番。とても本当の理由は言えず、上司にただただ謝り倒して退社。
普段傲慢な私の態度に何か察してくれたのかもしれない。
電話で顔色を変えたのも見られていた。
無理しないで、とだけ言って帰してくれた。ごめんなさい。

晒し+アゲやめよう
話題が無きゃ保守レスすりゃ済む話

ラジウム健康法最強の件

http://news.infoseek.co.jp/article/postseven_66165

NHK“慢性疲労症候群に理解を”

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111023/k10013449101000.html

朝鮮人参にニンニク飲んでる

【社会】要介護の老親と収入が不安定な子、“シングル親子”の苦境　親の年金頼りの世帯が多く「親子共倒れの恐れも」　埼玉

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319375622/l50


どーすんだおめーらっ

URL張ればいいってもんじゃねーぞ
変に不安煽ってどーするよ

>>208
それはすまない

だがコレは現実だ

>>209
ああそうだな、現実だ
けど病人のスレに書き込むべき内容じゃない
治そうとしてる奴の足引っ張るようなことしてやるなよ

この呼びかけ口調、多分ニクローだよ
不安を煽るソース持ってきて自分だけでなく他人も不安にさせたい病
大分２ｃｈ慣れしたみたいだけどまだまだ耐性なさすぎ

ニクローってなんだ？

ああロケット団の…

慢性疲労症候群の症候群は字面から言ったら幅広く捉えるものではないの?
おまいらが難病扱いされたくても間口が広くて対処法が確立されればいいんじゃないの。
補中益気湯にしても何年も前から知ってるぜ。
医者がじゃあ出そうかの一言に何年掛かるんだよ。

おまいらが間口を狭めてるんじゃねえの?

確定診断された者のみ、自己診断お断りだとかよ。
20年前から知ってるんだよ、このニワカ。

追記
補中益気湯は筋肉疲労に抜群に効くね。
まあらりるが

益気湯は全然効かなかった。
逆に、余計体調が悪くなった人も居る。
ま、早い話がプラセボと同レベルね。

>>212
おまいら！全員肉体労働すりゃ治るぞ
どうすんだよ、おまいらにﾅﾏﾎﾟなんて政府は認めねーぞ
などと発言するエロニートのこと

２ｃｈで句点使いってやっぱ長文で浮いてるな

木枯らし1号で悪寒と頻尿。暖房かけて寝たのに、悪寒で目が覚めて麻黄附子細辛湯半分飲んだわ。
急激な温度変化に体がついていけないのはホント困る。

医者を相手に裁判やって勝ったのはすごい。けど60万か・・・。

医師の「頑張れ」は違法
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111025-00000149-jij-soci

何十年も慢性疲労症候群と戦ってきた者として、
ささいな事かもしれない。
他の人から見たら、ほんの下らないことかもしれない。
でも、何十年も苦しんで来た人間にとって、
それが、どれだけ重要で、どれだけ大事で、どれだけ命がけなことか、
なかなかわかってくれないことかもしれない。

しかし。>>219のような判決がでるということは、
どれだけ、その裁判官が、人の心を深く考えたか、
他の誰よりも人の心を深く考えたか、
その事に感謝の念が絶えない。

なぜ、ここまで深く感謝せねばならないのか、
心理学的にも深い根拠があるのだ。

そして、このリンクを張ってくれた人に感謝。
本当にありがとう！

病院行って、15kｍ離れた家に帰ってきて薬局に行ったら処方箋何処かに忘れてきてしまってないという。うわーん　

ほんとブログかツイッターの内容だね
いつから２ｃｈは自分語りと日記的チラ裏がおｋな風潮になった？
他スレでは叩かれる要素なんだけど

この人は自業自得でないかな？それで労災申請してたらワロス

http://twitter.com/#!/AYAKOMARU1224/status/130195096548290560
ガンや生活習慣病は別として，職場での体調不良のほとんどは実は労災に該当するんじゃないかなぁと思う今日この頃．
CFSに病名変更の動きがあるけれど，激務に告ぐ激務で無理をしてCFS発症した私には，
「慢性疲労症候群」ってまさに今の自分の実態が病名そのもののような気がしてならない．

>>219
そんなバカな判決出すから医療崩壊するんじゃないか。
励ましてやってるのに違法とかどんだけ。
>>223
その通り。
だがそれはこのスレ住民にも当てはまる。
甘えと自己管理の問題。
自己責任の国日本では自己管理はサラリーマンの義務。

ツイッターでつぶやくと結局ここで晒されるから、
ここでぼやいたほうがいいんじゃないかと思うこのごろｗ

結局あれから翌日に処方箋をとりに病院へ。受付と診療科でも、
処方箋の落とし物がなくて、自費で処方箋出し直すことに。

1時間待って処方箋を受け取って、会計処理を待っていたら、
会計から名前呼ばれて、昨日落とした処方箋があるので、
その日出してもらった処方箋は会計に没収されて、費用も発生しないことになった。

が、駐車場の券を受付に出したら、当日付けの領収書が要るというので、
前日の処方箋と領収書しか無いので上記の経緯を説明して、
なんとか、駐車場を無料にしてもらった。

やれやれ、処方箋落とした俺が一番悪いけど、
処方箋拾ったら、家まで電話してくれよ・・・・。

という事で、寝不足で頭くらくらな今日この頃。何処で失敗するか分からない。
社会復帰は遠い・・・・Orz

>>223
この方 @AYAKOMARU1224 のつぶやきみてたら、いろいろがんばってらっしゃるのよね。

どんどん自分に負荷かけてほしいとか常識に陳情してるみたいだし、、、

本当に会社に矯正されたのと仕分けをキチンとしたきゃ、労災なんて厳しいですよね(^^;;

Twitter晒しスレはここですか？

まぁツイッターなんて、世界中のみんなに見てほしいから、やってんでしょwww

学生とかが飲酒運転 告白してるのと、一緒www

まん○疲労症候群でSEXできません

ageるから荒らしが来る

>227
違います。

>>226
こういう人が、他人に追いやっていないか心配。

私ががんばってるんだから、あなた達も同じくらいがんばりなさい。みたいな感じで…

http://info.2ch.net/guide/faq.html#B2

CFSも個性っしょ！ガンバ＼(^o^)／

髄液減少症の方は色々進んでるみたい？
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20111015k0000m040136000c.html

ずっと朝から頭が重い
これがずっと続いている
栄養ドリンクなど飲まないと仕事ができない状態

慢性疲労の可能性高いですよね？

ここで聞いてもしょうがないだろ
気になるなら医者に診て貰え

マジレスすると、栄養ドリンク飲んで仕事ができるくらいならCFSの条件は見たさないと思うよ
PS3以上がCFS

出社して仕事だときつくて吐きそうなんですけど，在宅勤務にしてもらうとどうにか．
自己啓発の勉強もしなきゃいけないのでマイにクタクタ．

これも慢性疲労症候群なんでしょうか．

自己診断でもいいからPS3以上ならCFSの可能性が高いとしか言えない
PS1やPS2の人は世の中には山ほどいる

夜釣りのおじさん、何度同じ魚をキャッチ＆リリースすんの
見ててどちらも哀れになってきたよ

PS3は無くて
PSPしか持ってないのですがスレ違いでしょうか。

精神(脳)の病気も、もっと認知されていいはず！

脳も臓器の一つなんだし

iPhone sage

>242
はいすれ違いです。

よく釣れるね

暇人の一人芝居乙

出社したくないな〜辛いな〜って布団にくるまってたけど
今日は祝日って気づいたら、体調悪いのも治っちゃった＼(^o^)／

ソレはCFSではなく単なる出社拒否症。

おじちゃん、今夜もぼうずじゃなくてよかったね
リリースしてまた釣るの？

御岳百草丸というのを買ってみた。
とりあえずしばらく飲み続けてみるわ。
俺の場合は
補中益気湯…×
各種抗鬱剤…×
プラセンタ…○
各種ビタミン剤・コエンザイム等…効果不明
ばあちゃんのヘルストロンの機械…○
だったわ。やっぱ人によりけりだと実感。
ニンニク注射も気になる。効けば何でもいいと思ってる。

あんたは好きじゃないけど、ちょっと気になったから情報提供
うちのヨボヨボの年寄もヘルストロンやると一時的に元気が出てたわ
効果のほどはその人の体質によるらしい

あとドイツの光線療法知ってる？金持ちなら入手に一考の価値あり
人によっては馬鹿みたいに特定の痛みや怪我に効く、特に外傷はキレイに治る
興味あったら「光線治療」でググってみ（中国製はダメ）

>>252親切にどうも！
調べてみたら、整体で置いているところもあるみたいだね。
皮膚科医院でやっているナローバンドUVBによる光線療法というのは
ＣＦＳにはどうなんだろ？保険使えるし。
後で調べてみるわー。おやすみ

釣りもキモいけど、いちいち釣りに反応してる奴もキモい。

スルーする余裕もないとね。

>>254
横だけどそれも反応してる時点でスルーできない同列ってことだね〜ｗ
釣られたの？

なんかギスギスしたスレになっちゃったね

釣り、釣りって、わめいてる人がいなけりゃ静かなもんさ

では何を持って釣りであるかを論証してください。

２ｃｈで馴れ合いを求める者はまだ納得してないのかと…

オハヨ〜〜〜
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

嵐

>>224

間違ってるから、一応、指摘しておきます。
ウツの人を励ましてはいけない、というのは、
心理学の基本の基本。
精神分析の本、一度読んでみるべきでは？

慢性疲労症候群でもほぼ同じで、無理にポジティブになろうとすると、余計にストレスになるだけで逆効果。
「がんばれ、がんばれ」を連呼するのは、例の肉体労働が好きな人と、同レベルの話。

sageろ

じゅうぶん
やすんでから いこ〜
いちいち
みちくさ して いこ〜

親が理解してくれなくてつらい
好きで実家戻ってきたわけじゃないのに
好きでゆっくりしてるわけじゃないのに

オハヨ〜〜〜
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

人間だもの　みつを

誤解されている方もいるようなので一応張っておきます。
慢性疲労症候群でも大体同じですね。

うつ病の人へのタブー
http://www.kokoro-iyashi.info/archives/745310.html

患者から持ち出すと途端に同情できなくなる状況を想像できないか

>>268
人間だからしょうがないがsage忘れないでくれ

おそらく、ウツを、自分で経験した人間とか、
精神科医とか、臨床心理士等の、ウツの専門家でないかぎりなかなか同情はできないだろうね。

ウツに対する世間一般の理解度の低さの問題かと思われる。

270君。
そんな細かいこといちいち気にする前に、ウツの話ちゃんと理解できた？

大事なことだよ。

CFSのスレなのに、なんでウツ病の話題になってんの？

あんまり荒らすなよなw

>>273

真面目な話だろ。それを荒らしと言い出すところが、荒しだね。

そもそも、抗欝剤とか、慢性疲労症候群でも結構処方されているよね。

ウツと慢性疲労症候群は無関係ではないよ。
心の問題は、検査数値とかには現れないから、なおざりにされやすいが大事なことだね。
そういうことは、精神科医や心理カウンセラーなどがなどがもっと広めていかないといけないのだと思う。

ウツでやってはいけないといわれていることは、慢性疲労症候群でも同じようにやってはいけないと思う。

ID:gzJP/Rrq0

「荒らし」ってなに？
http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5
　スレッドを乱立させたり、
　長　文　や意味を持たない文字列やアスキーアートなどをコピー＆ペーストしたり、
　削除対象になるものを書き込んだり、掲示板の　使　い　勝　手　を　悪　く　してしまう行為一般の総称です。
　個人の誹謗中傷、度の過ぎた差別発言、むやみに不必要な　ス　レ　ッ　ド　を　上　げ　る　こと、
　執拗な煽りや叩き、なども荒らしとみなされる場合があります。

　平たく言えば、他　人　に　迷　惑　が　掛　か　る　書きこみはアウトってことです。。。

度がすぎる荒らし行為には強硬な態度で臨むこともあります。


長文、連投、必要のないアゲ行為、め　い　わ　く　で　す　！

>>276 に同意

あんまりカッカしてると「病気のせいじゃないの？」って思われるちゃうよ

レスに反応しちゃうと、まーた「釣れてよかったな」って言ってくるオッサンが来るし

暇人の一人芝居乙

あー鬱陶しい

教養のない奴らほど話がループする。

天上天下唯我独尊

FYI
うつ病のみんな〜集まって〜＼(^o^)／
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320569938/

>>282
タイトルはムカつくけど、確かに薬の過剰摂取は注意ですね、、、

http://www.j-cast.com/tv/2011/11/04112149.html?p=2

>283
すげぇ内容だな・・・・。その内NHKが告発しそう。

【社会】 万引きの市職員、処分公表されず。「うつ」で病気休暇とり不起訴に…愛知・西尾市「うつ病なので処分軽くしたら公表基準外に」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320373010/

スレチだからそろそろ鬱病の話題はやめような
どうしてもやりたきゃ鬱病スレにいけ

何となく、それが何かは人により違うとは思うけど、免疫力が何かを自分の身体に害のあるものに変えてしまう、みたいな感じはあるよね。
それが常に身の回りにあるもの、たとえば菌とか、歯のつめものみたいな物質とかが体に害のあるものに変わり、常に接することによりリンパが腫れたりしてる、みたいなね。

彼氏や彼女いるの？

他人のプライベート尋ねてまた馴れ合い？
スレタイの病気と関係がないので答えない
それに馴れ合いスレあるんだからそっちでやれ

CFS患者の雑談・避難所
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1303430233/

>289
そんなスレあったんだw

皆さん、歯は健康ですか？意外と歯からくこともありそうな。

「血液一滴で病気診断…あの田中耕一さんらが成功」
　病気に特有のたんぱく質を、従来の１００倍以上の感度で血液から見つけ出す技術の開発に、
ノーベル賞受賞者の田中耕一・島津製作所フェローらが成功した。
　
　ttp://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/nation/20111109-567-OYT1T00335.html

この技術がCFS診断や治療にも生かされるといいな

慢性疲労症候群患っていたものです。

様々な方法を試した結果、ビタミンB12を2週に一回筋肉注射する事で劇的に改善、いま勢力的に暮らしています。
対処療法ですが、免疫系が過剰に働いて神経を痛め疲労を感じていたものを、このB12で末梢神経の修復をさせます。
メチコバール経口摂取の場合、一定量以上腸からは吸収しないため、筋肉注射で体内に時間をかけて吸収させようというものです。
これで私は決定的に改善、社会復帰です。お役に立てば。

>>291
このような本がありましたがどうなのでしょう

http://kobe-haricure.net/book/b152.htm
歯は臓器だった―歯は命とつながっていた

>>294
興味深いですね。ありがとうございます。

>>293
良かったですね、治った人がいると希望持てます
293さんは何年患ってたんですか？
B１２の注射は何科でしてもらってたんでしょうか

ビタミン注射とかは保険適用するのはそれなりの病名必要だから、こっちからお願いしても断られること多いだろうなぁ…

>>296
5年強ですかね。意識があるし、人生の焦りもあるのに動けない、周囲には怠け者扱いで地獄でした。

今結局保険外、自費でやってます。4000円を月一くらいですが、ここまで劇的に改善すれば、全然痛くないです。
近所のクリニックに通っています。内科の先生です。大学病院で難病治療やっていたので、意外な引き出しがあって救われました。

>>297
自己レス。
一回4000円くらいで、本来月一ですが、2wー4wに一回体調やスケジュールに合わせて、筋肉注射しています。

全部自己レスじゃん

>>297
296です
ありがとう、やっぱり保険外なんですね
私のまわりにも5年くらいだったほとんど完治したCFS患者さんは何人かいましたよ
効けば安いものだけど、長患いしてる貧乏人には保険外は一回で効果現れればいいけど続けるのはキツイかな
私ももう20年だし…
でもよく難病治療である高額なビタミンや健康食品や変な民間療法ではなく、どこの病院でもできる
基本的なことで良くなったってところが信頼度高い情報ですね

そういう特別な保険外の治療やってくれるかどうかは医師の病気への理解と裁量によりますよね
ビタミン注射とか保険外だけど効きそうな治療法の成果って大阪の専門外来では研究になってないのかな？
CFSの治療法なんかの生きてる情報って、こういうところで患者同士で頑張って情報交換するしか手段がないんだよね

だからこそ、297さんみたいな治ってからここに来てくれて良くなった治療法教えてくれる元患者さんがいると
本当にありがたいです

297です。

最近増えてるニンニク注射やっているような所だと、ビタミン注射前向きにやってくれるんじゃないかしら。

それとB12欠乏症というのは病気としてはあるので、保険つけられる可能性もあるとか。そうすれば数百円ですね。

私は今おかげで復帰出来たので、面倒かけるよりは、と思って自費でやってますが、幾つかクリニックなどで相談しやすいとこ探すといいかもしれません。

私の方法が全ての方に合うわけじゃないでしょうが、一人でもあの苦悩から抜け出せたら、と願っています。

体力や免疫力が落ちてる人には有効そうですね

メンタルを病んでるパターンじゃまた別の処方が必要かも

俺も人生疲れてるよ…

もう疲れたよ

パトラッシュ、なんだかとても眠いんだ・・

さっさとネロ

>>306
上手い！おやすみなさーい

>>251です
先日、光療法とマッサージをしてきました。
あん摩師の先生に、ＣＦＳの原因、治療法など説明したのですが
「身体のゆがんでいるところに疲れが溜り
そのせいで慢性疲労”性”症候群を患った」
（実際は検査でウィルスが原因とＣＦＳ専門医から診断済み）
「肝臓に疲れがたまっているので温めます」
（肝機能検査異常無し。何も服薬してません。）などと言われ
色々とがっかりしました。
が、身体がぽかぽかして悪い感じじゃないので
今度は他所で施術したいと思います。
ありがとうございました。

>297
試してみたいので　薬品名教えてください。

>>309
保険外4000円でＢ１２の筋肉注射ってちゃんと書いてるじゃん

＞＞３１０
B12と言ったって薬物名は何種類もあるはずです。
B12という誤解しようの無い化合物がある訳ではないのですよ。
理解できなければ、答えてくれなくてもよいです。こちらで考えて見ますから。

>>311
？

だったらビタミンＢ12の種類はどれですか？名前を教えてくださいって聞けばいいのに
>>293の文脈を普通に見たら、メチコバールの筋注だととれるけど違うのかな？

>>311は読解力がない上にコミュ力もなさそうだな
そんなにトゲトゲしなくてもいいんじゃないかい

コミュ力なさそうとか言うやつのコミュ力ほど
怪しいからね

>>308
ウィルスが原因とか平気でいうヤブ医者いるんだな
だったらそのウィルス除去して治してみろとでもいってみては？

>>315
業者乙
ウィルス除去wwwww

>>308何もがっかりすることはないよ。
何でも自分の専門分野からアプローチしたがるものさ。
肝臓のことだって、あん摩師は血液検査なんかしないし、一種の漢方で言う証みたいなもんだろ。
効果があるんなら見解が違っても通っても良いと思うけどな。

だってウィルスがきっかけだと言っている医師にだって治せないんだからさ。

不愉快にさせるようだがてんかんはあいつら脳疾患とか貫かすわりに
しっかりと精神障害者福祉手帳の枠内に入ってる。

おまいら身体なんだろ? 難病の。
なんでメンヘルカテのスレなくしたの?

かんがえる会の代表が、NHKのテレビで、「死にたくなるほどの病気。」だって言ったって本当？
そんなこと言うと、うつ病と間違われるだけだよ。
アホなやつだな。

>>319
ほんとだよな。
慢性疲労なんて甘えに過ぎないのに。

相変わらずひどい流れは続いていくものなんだなぁ
患者でも医師でもない人は書き込みを自重すべき

>>321
そんな事言ってネット掲示板が主流になって何年経ってんだ。
門外漢お断りにすればするほど・・・分かんないの?
テレビで20年、ネットで10年は経過して何か救われたのか。

アホな暇人は相手にするな

こんなに苦しんでる人もいるねんで！

http://twitter.com/#!/AYAKOMARU1224/status/135636396873486337

朝，どうしても身体を起こすことができなかった．
布団の中で目を開けたまま，自分に何が起きたのかわからず呆然．
休日診療で診てもらい，強いストレスで自律神経をやられているから，と薬をもらって帰ってきた．
何がストレスだったんだろう，何に苦しんだのだろうな．
自分でもよくわからない．

CFSのNMR解析による脳幹障害（Google翻訳で参考されたし）
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/nbm.1692/full

（訂正）MRI解析

>>317どうも！
今日は大手チェーン店の柔整行って来たけど
手技も技術も全然違ってて良かった。雲泥の差。
週末にvitB12を摂取しようと、エスファイトゴールド買ってきたよ。
とりあえず、vitB12を1500μg摂取するのを少し続けてみようかと思う。
経口摂取だけど。

>>325
ウィルス説は間違ってたらしいね。

ウツと一緒でストレスってのが一番大きな原因なんだろうね。

>>328
XMRVウィルスが原因ではないだろうと分かっただけ。

>>327
エスファイトとか市販のビタミン剤のＢ１２はメチコバールじゃない種類だけどいいの？

メチコバールのＢ１２欲しければ医者に処方してもらえば安いと思うよ
大阪市大とかの基本処方の人はみんなたぶん飲んでるよね
私は腕の筋肉麻痺した時に整形外科でもらったのしばし飲んでたけど、症状の何かに効いた感じはしなかった
やっぱ注射じゃないと吸収率全然違うんだろうな

>>330
製薬会社の医療関係者向けの薬品説明書に血中濃度の経時変化グラフがあるけど、
それ見る限り錠剤でもちゃんと吸収されて血液内に入ってるよ

>>331
錠剤が吸収されないってわけではないけど、ビタミン剤だけじゃなく薬って経口摂取したあとの血中濃度は個人差が大きそう
人によって胃腸の吸収能力も開きあるだろうし
小さい頃湿疹とかひどい時に皮膚科でよくビタミン剤の筋注してもらったけど、ちまちま錠剤飲むよりてきめんに効果あったよ

血中濃度だけじゃなく基本的に製薬会社の添付文書って参考資料としてていどしか信頼できないな

>>332
確かに経口摂取だと個人差が大きいだろうね
CFSの人は胃腸の機能も落ちてる人多そうだから、さらに個人差が大きくなりそう

ただ筋肉注射は病院でしかできないわけだから長期間に渡って継続するのが大変そうだ
すぐに結果が出る人はいいけどそうでない人は大変だと思う
CFSの場合、すぐに効果が出る人は一握りだと思うので
注射も錠剤も一長一短だと思う
そのあたりの判断は各自がするしかないと思う

両方とも試したらいいんだろうね

この病気はとにかく様々な治療法を試して自分に合うものを探すしかないと感じている

>>308
光線、体のどの部位にあててもらった？
今ちょうど家族がよそから借りてきたのがあるんので試してみたい
まあ、症状が違えばあてる場所も使うカーボンの種類も違うわけだが参考までに…

慢性疲労予防にバイアグラ飲んでる人いませんか？

CFSだと勃起しなくなるの？

むしろ墨客しかしない

>>330うん、ありがと。元ナースマンだから色々わかってる。
>>334うつ伏せになって肩甲骨→腰部→大腿部→足首
→仰向けになって肝臓の部分
肩甲骨と肝臓の部分は10分、他の部位は5分くらいの照射。
照射が終わったら、軽い全身もみほぐしでフィニッシュ。

そうだ、にんにく注射について調べたけど
実際のにんにく食べても良いらしいので
低臭ニンニク（298円）を買ってきて、ゆでて食べた。
そしたら、体中が臭くなったしお腹の調子が悪くなって
合わなかった…。食いすぎたのかも。

>>338
サンクス参考になった
なるほど主に背部からね

あと専門医も少ないこの病気、薬剤師でさえ慢性疲労「性」症候群と言っていた
患者の我々が他の病気に疎いのと同じこと、患者でもない者が病名うろ覚えでも気にするな
肝臓の件も西洋医学の検査結果が全てではない、むしろ精度は発展途上にある

指標もなく、何をもって精度とするか？
まさか主観？

線維筋痛症のスレで「線維筋肉痛症」と言った患者がいたが、そのことかな？
やっぱりニセ患者だったか。

>>340
つまり、おまえもニセ患者ってことだ。疲れるからもう参加するのやめたら、
暇人さん。

まぁ原因もわかっていない病気なんだから

先生も鬱との切り分けで悩んでるんじゃないの？

ご苦労なこった。せいぜい研究に励んでくれ。暇人さん。

は？
まだ日本に100人程度いるかいないかという時期に診断された患者だが？
書き込みは久し振り、そんな事さえ信じてもらわなくても結構

検査結果の精度が発展途上というのは医学や科学の進歩によって
50年前、10年前、5年前より測定機器や技術が向上し日々検査結果の精度も上がっている
という意味のほか何の意味もない
例えばDNA検査で誤認逮捕等、最先端技術も過去のものになれば精度の低いものと言える

>>340
誤解だったようです。失礼しました。

２ｃｈで訂正が入るとは思わなんだ
こりゃ丁寧にどうも

>>344ＣＦＳ専門の先生にかかってるの？
俺が通っているＣＦＳ専門の先生は、血液検査でうつ病か
ＣＦＳか判定してたよ。

>>349
ＣＦＳも鬱病も血液検査では異常は出ないよ

ＣＦＳは基本的にいろいろな病気からの除外診断でしょ
阪大時代は、ＮＫ細胞の数が少ないとか免疫力低下してるってのも一つの指標みたいだったらしいけど
東京の病院って詳しく調べても甲状腺・膠原病の検査程度でどこも普通の血液検査だけだったな

349さんはどこまで詳しい血液検査をして、項目にどんな異常が出てＣＦＳって判断されましたか？

やっとCFSが治った

長かった

>>350　昔もカキコした事あるけど、65項目前後くらいの血液検査。
保険適用で検査だったよ。
ウィルスの項目がいくつかあって、そこの値が↑だった。
東京でも、自由診療だったら検査詳しい血液検査を
やってるところがあるみたい。
ttp://www.cfs-hygeia.com/

おっと、書き間違い
誤→検査詳しい血液検査
正→詳しい血液検査

どのウィルスが検出されたらCFSに認定されるんでしょ？

原因も特定されてない疾患なのに、、、

専門医ていわれても治せないなら普通の医者と同じだね
何の研究してんだか　西洋医学で原因不明の病気なんか腐るほどある
なんでも外的要因のせいにしたがるのは西洋医学のダメなところ

疲労研究班のストレス説は
「生活環境ストレスといえば、�@精神的ストレス（人間関係のあつれきなど）
を思い浮かべる方が多いが、�A身体的ストトレス（長時間残業、過度の運動な
ど）、�B物理的ストレス（紫外線、騒音、温熱環境など）、�C化学的ストレス
（ホルムアルデヒドなどの化学物質）、�D生物学的ストレス（ウイルス、細菌、
寄生虫など）などを総合して考える必要がある。」
となっている。

（参考）
発がん性リスク一覧
http://ja.wikipedia.org/wiki/IARC発がん性リスク一覧

訂正
発がん性リスク一覧
http://ja.wikipedia.org/wiki/IARC%E7%99%BA%E3%81%8C%E3%82%93%E6%80%A7%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%82%AF%E4%B8%80%E8%A6%A7

>>356
ほとんど病気はなんらかのストレスじゃね？って思わせるようなざっくりした報告ですね(^^;;

とりま気にすんな(￣ー￣)

アメリカ成人の5人に1人が精神病治療
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321449325/

>>360
布教活動乙、ガンバ＼(*⌒0⌒)♪

脳の疲れにはDHAが効く。

>>293
有用な情報ありがとうございました。293さんの書き込みを見てから自分も注射を試してみたいけど
そういう病院が近所にあるかどうかが不安でした、
先日母がインフルエンザの予防接種を受けた町医者で相談してくれたところ、筋肉注射は無理だけど
静脈注射なら、ということだったので今日行ってきました。
CFSにもある程度理解のある先生で、なぜか保険も適用され千円弱ですみました。
夜になると体中の不快感と頭が重くなりイライラする毎日でしたが、今日は注射のおかげか
すっきりしており「普通ってこんなにすばらしいのか！」と感動しております。
これがどの程度続いてくれるのかわかりませんが、たしかに経口摂取より断然効果があると思いました。
本当にありがとうございました。

>>363　各種ビタミン+メチコバール1500μgの組み合わせとか？

>>364
明細書にはブドウ糖20％PLとハイトコバミンM て書いてありますね。
メチコバールの成分とかになるんでしょうか。
母が先生と話をしてくれていたおかげで、私は詳しい説明を省いた状態で処置していただいたんで
よくわからないんですよね。ただ先生がCFSの知識があるため余計な心配はありませんでした。

>>365
293です。思い出して久しぶりに覗きました。


効きましたか！よかったですね。
静脈でも効くと思いますが、一定以上は体から出ちゃうのですよね。
筋肉注射だと、時間をかけて吸収されるので、2-4週は快調です。
雨降りの空が、青空に変わる、「普通」のすっきり感。本当にありがたいです。

>>365　ありがとさん！
遅ればせながら、効果があって良かったネ。

あくまでも予備知識として、低気圧で悪化して、点滴で具合が良くなるなら
脳脊髄液減少症である、もしくは合併している可能性もある。

>>365>>367
ありがとうございます。今朝は寝覚めも良く、驚くことばかりです。
目の奥の鈍痛も消えています。何をしてもダメだったのが嘘のようです。
CFSの原因・症状共に人それぞれだとは思いますが、試してみる価値はありますね。
もともとビタミンだと思えば副作用もそんなに無いでしょうし。

>>368
そうなんですね。私は今年に入ってからずっと動けなくなる一方で、杖を使わずに歩けるように
なるのが目標なぐらいでほぼ寝たきりでした。お天気に関係なく・・・。
この病気の辛さはどんなに言葉を尽くしても、元気な人には伝わらなくてもどかしいですね。
皆さんにもできるだけ早く症状が軽減される薬やサプリメントなどが見つかる事を願います。
初めての書き込みで長文になってしまってすみませんでした。

かわいそうに。
あのビタミンは実は・・・・

>>370

なんなの？

（参考）
化学物質とアレルギー、自己免疫疾患（google翻訳で参考されたし）
http://extoxnet.orst.edu/faqs/senspop/immune.htm

（参考）
CFSの原因ウィルスとされることもあるEBウイルスはペニシリンとの相性が
悪いようで、伝染性単核症に禁忌医薬品ペニシリンを投与すると、「赤血球沈降
速度の亢進や、ポリクローナルな高ガンマグロブリン血症、リウマチ因子、寒冷
凝集素、抗核抗体の産生などが認められる」（出典、感染症の話）ようである。
http://idsc.nih.go.jp/idwr/kansen/k03/k03_23/k03_23.html

(参考）
EBウイルスの活性化は初感染に限らず慢性EBウイルス感染症もある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%85%A2%E6%80%A7%E6%B4%BB%E5%8B%95%E6%80%A7EB%E3%82%A6%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%82%B9%E6%84%9F%E6%9F%93%E7%97%87

症状改善の為のビタミンとミネラルの摂り方
で検索

エスファイトゴールド飲みだしたら調子がいいわ。
VitＢ12効果か…？
このスレでプラセンタ飲んでる人居る？
俺は効果があったから飲み続けている。
今のところは、プラセンタとエスファイト最強。

クロ現の現代型うつ病の特集やったけど・・・・。あんなのと一緒にされたら嫌だな。
無断欠席した理由が、欠席する旨報告したけど、伝わってなかったって・・・どんな言い訳だよ。

>>377
現実的には健常者には一緒のように扱われるんだよね・・・・・。
もう、自分の病状を説明するのが面倒、結局、全く理解してくれないしね。
相手は親切心で色々アドバイスしてくるんだけど、全く的外れなアドバイスなので迷惑。

CFS患者ブログで障害年金もらいながら海外旅行記書いてる奴もいるから余計に誤解されそう。

>>379
CFSでもPS値によって随分差がありますからね。そういう人はPS値書いてくれるとか、CFSほとんど治りかけだと但し書きしてくれるとかしてくれないと誤解されかねない。それにそんな元気なのに年金もらえるのが同病として詐病ぽくて嫌だ。

PS値差別かよ…

PS値によって治療法も変わってくるだろうから書いてくれた方がいいでしょう。
PS値8の人に毎日散歩しなさいって言っても無理な話だろうしね。
CFSはPS値3〜9なんだけど、3と9では生活の質は別次元。

>>377テレビみたよ。
アイツ終わってんな。おっさんのくせに驚いたよ。
頭がおかしい言い訳だったし、ひょっとして池沼じゃないか？
>>378見た目は健常者と変わらないから、怠け者扱いされるんだよな…。
家族や周囲から怠け者扱いされたときは本当に辛かった。
骨折とか、いかにも見た目でわかる病気が羨ましかったよ。

外国在住の日本人ＣＦＳ患者さんが、わざわざ秋田県の
玉川温泉に行ったとブログに書いていた。
それを読んで、家族に玉川温泉に何度も連れて行ってもらった。
（ドライブ程度の距離の所に住んでるもんで）
俺は即効での効果は無いけど、雄大な自然でリラックスできた。
人によっては効く人も居るらしいです。

ウツと一緒にされたくねーとか言っても
他からみたら、似たようなものですよね。

案外ウツの人もCFSと一緒にされたくねーって思ってるかもよ。

他の病気を上から目線で見るなよって意味www

わざわざ半角に切り替えて　ｗ　って打ってんの？
かっこ笑いの省略に手間かけるんだね

お前、やけに楽しそうだな
躁鬱病の躁状態か？

>>387は、wwwを使ってる人に対してね

呆れてんだよ、ご本人しか反応しないネタにレス乙

お、リロって無かったｽﾏｿ
昼間ダウンしてこんな時間に目が覚めた
寝よ寝よ

>>386-390 あんま釣られんなよ

医療者のやった医療ミスは医学的ストレス？
そんなストレス出会いたくないけどもうあってるかもね？
http://www.igaku-shoin.co.jp/bookDetail.do?book=5474
http://www.yakuji.co.jp/entry8716.html

それより光トポグラフィー検査をして、精神疾患の鑑別をしたいな

CFSのMRI解析による脳幹障害の検査が正確なんじゃない？
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/nbm.1692/full

がんばー＼(^o^)／
http://twitter.com/#!/AYAKOMARU1224/status/139208275785822209

CFSは“慢性疲労”とは違う，と主張する仲間が多い．
だが，私の場合は1日4〜5時間の睡眠時間で重責を担い，
この間，心身に負担をかけ続けたことが発症の引き金になったと病院ではっきり言われた．
逆に言えば，原因がはっきりしているから治療しやすいのかもしれない．

CFSにもいろいろあるんだね
症状は似てるけど、別の原因だったりして

>>395
CFSは単一な疾患ではないんだよ。
よくお勉強してねガンバ＼(*⌒0⌒)♪

ノルウェーでランブル鞭毛虫（寄生虫）感染後過敏性腸症候群、慢性疲労の報告
http://www.biomedcentral.com/1471-2334/9/206
http://www.research1st.com/2011/09/13/giardia-link/
ランブル鞭毛虫
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%96%E3%83%AB%E9%9E%AD%E6%AF%9B%E8%99%AB

都合がいいようだけど疲労研究班のストレス説にあてはめると
「ランブル鞭毛虫感染による生物的ストレス」になる。

>>398
wacherdesuさんかな？

健康と食物
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1311430678/l50

現代医学信用しすぎなんだよ　原因不明の難病扱いの病気なんか腐るほどある
それだけ未熟で発展途上の医学なんだよ　なんでも「わかった」と言いたがる
わからないことは「ストレスのせい」にして片付ける　素直にわかんないて言えばいいのにな
中途半端な情報に踊らされてばっかだなｗ　

>>402
「広義のストレス」が活性酸素等を発生させ身体に障害を与えると言う意味で
疲労研究班は「ストレス」と言う言葉を使っていることを理解しているのw
アホじゃない？

>>402
疲労研究班の下記ストレス説は仮説でも、CFSの再現性のある西洋医学的再現性の
ある異常等は、世界的にも治療法の検討に役に立ってきているとおもうけどね。
http://www.fuksi-kagk-u.ac.jp/guide/efforts/research/kuratsune/fatigue/fatigue07.html

あんたが思いつきで考える空想の世界のようにはうまくいかないのが現実。
理解できないからといって意味不明な持論を述べるのは止めなよ。みっともない。

>>402
（訂正）
CFSの再現性のある西洋医学的再現性のある異常等→CFSの再現性のある
西洋医学的異常
（参考）
「脳障害とミトコンドリア機能不全」の冒頭にも病的ストレスという
言葉が出てくる。
http://61.114.180.149/med/libraries_ane/anesthesia/pdf/39/08.pdf

脳障害とは，脳に対する病的なストレスにより脳が重
症の脳機能不全から障害へと至ることと解釈できる．す
なわち，脳障害に関わるグルタミン酸過剰放出，Ca2＋
overload，フリーラジカル産生，ミトコンドリア機能不
全などを誘発する情報伝達系の活性化を意味している

俺も疲労研究班のいうように、色んなストレスによる脳機能障害が間違いないと思う。
ストレスで心が折れちゃうのがうつ、体を壊すのがCFS。

CFS以外でも例えばストレスが原因で自己免疫が活性化され
胃潰瘍になる人もいるし、アトピーも悪化する人もいる。
心身症に近い要素があるんじゃない。

仕事・人間関係で、半端ないストレスを感じる時期があったが
この期間の頭痛がハンパない。圧迫感のある頭痛。緊張性とは違う痛み。

それまでは、ここまでの頭痛はなかった。
そして悪化。やる気はあるが体が重すぎる。

ストレスから開放されてましになった。
しかし、疲れても頭痛。体で実感したよ。

あ、自分は熱が切欠で発症したんだ。
病気と戦いながら平行線だったけど、ストレスで悪化。
そんな人多いんでない？
周りの理解なくて孤立して仕事辞めてお金もないし、
苦労したけど、気にしすぎるのやめたよ。

まだ頑張れるけど、日本でも安楽死認めて欲しいね
苦しくなるたび、安楽死認めない人ってよほど健康なんだろうなって思う

CFSとは全く関係ないが、安楽死に思うことあり

東海村臨界事故で亡くなった作業員に関する資料様々を見聞きして…
「やめてくれよ」「おれはモルモットじゃない」という患者を、気管をふさいで声が出せない状態にし
治療の名のもとに結局少しでも延命しようとする方針のためにとてつもない苦痛を長引かせた悪意無き残虐さに絶句…
こんなむごく長く辛い死に方もない

　被爆治療８３日間の記録　NHK取材班（岩波書店）内容まとめ　（コピペ防止のため故意の誤字多し　ｐｄｆファイル）
　ttp://www8.plala.or.jp/grasia/dokushyo/JCO/Hibaku2.pdf

　【ショートクリップ】ＮＨＫスペシャル　被曝治療８３日間の記録
　ttp://www.youtube.com/watch?v=u4RKFzzfHeg

　東海村臨界事故と度重なる延命治療により生き地獄をさまよった大内さんが亡くなって、もう10年
　ttp://2.ldblog.jp/archives/1038923.html

ちなみに誤解されないために一言
この東海村臨界事故では『中性子線被曝』という特殊な被曝であり、福島の原発から飛来する
シーベルトで計測できる程度の放射性物質による汚染とは全く種類が違う桁違いに恐ろしい被曝

ちょいスレチだけど、要点は死ぬときは苦しみを引き延ばさず、コロッと逝きたい

安楽死は合法にするべきだね　認めない人は病気になったことないやつか
医療関係者やそのまわりの利権関係の業界の人間だろ
延命して特するのは医者や病院だけだからな　本当モルモットだよ
うちのじいさんも管つけられて意識がないのに無意味な延命させられてた
本人はもう生きてる意味ないよ　家族も正直回復の見込みがないし死ぬの待つだけで
世話しに病院に行ってるだけ　患者側はなにもいいことない

長生きすればするほど病院は儲かるわけだ　この国の医療は利権まみれで腐ってるからな

歯の水銀アマルガムが電磁波過敏症や慢性疲労症候群を引き起こしているのかも。
口を鏡でみて、治療のあとありませんか？

アメリカで「Be a light, CFS awareness」というホームページ
の作者で、みずからYou Toubeに出演し、CFSについてインタビューに答え、
その後の病状の悪化の様子も撮影され報告されている、CFSの認知に
貢献されてきた、CFS患者Amberlinが急逝されている。
個人的には死因はわからない。　
　　　　
　　　　　　　　「彼女の勇気と努力に感謝しご冥福を祈る」

（彼女の死に関する報告）
http://thoughtsaboutme.com/2011/10/06/amberlin-nothing-is-for-nothing/
（彼女のホームページ）
http://bealightcfsawareness.blogspot.com/
（彼女の出演した動画）
http://www.youtube.com/watch?v=c2Wfr7IpUE0&feature=related

Amberlinの追悼ホームページ
Palo Alto Online - Lasting Memories - Amberlin S. Wu's memorial
http://www.paloaltoonline.com/obituaries/memorials/amberlin-s-wu?o=1494

表示されない

URLコピペ魔のリンク先いちいち見てんの？
こういう自分のコメント一つなく、リンク先の転載許可も確認せずURL貼りまくるのは
晒しという一種の荒らしなんで調子に乗らせずスルー推奨

無断リンク
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%A1%E6%96%AD%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF

著作権情報センターの意見
ホームページに情報を載せるということは、その情報がネットワークに
よって世界中に伝達されることを意味しており、そのことはホームペー
ジの作成者自身覚悟しているとみるべきだからです。リンクを張られて
困るような情報ははじめからホームページには載せるべきではなく、ま
た載せる場合であっても、ある特定の人に対してのみ知らせようと考え
ているときは、ロック装置を施してパスワードを入力しなければ見られ
ないようにしておけばよいだけのことではないでしょうか。

ケチではない。自由な海外不死鳥CFS、ME掲示板、CFS情報（google翻訳、第三者の協力も得る）
http://forums.phoenixrising.me/forum.php
http://www.research1st.com/promising-cfs-research-findings/
http://www.cfids-cab.org/MESA/framework.html

どっかのにウイルス除去すればいいとか言ってる人いたけど
人間が死なないでウイルスを除去する方法なんかない
ヘルペスもインフルエンザの薬もウイルスの増殖を阻害するだけ

除去したかったら、鳥インフルエンザみたいに焼き払わないとだめだが
人権があるからなぁ

何でここの住人はカリカリしてんのかね。過疎るよりいいよ、どんと構えろ。
リンク踏むか踏まないかは自由じゃないか。

おまいらふくらはぎの疲労感は感じないのか。
補中益気湯とビタミン剤は眠くなるんだが一日一回で改善してる。

気に入らないのは同一人物と考える傾向もあるようだけど患者は多数だ。
おそらく別人だろう。お世話様でした。バイバイ！

なんでおそらくなのよ、憶測はだめだよ
もう来ないらしいから関係ないだろうけど

ここの住人がカリカリしてるのも病気の症状なんじゃねｗ

CFS患者の内２ｃｈ人口何％だよ
情報源としても胡散臭いし、たむろする目的なら人生終わってるし

>>412
この人、抗レトロウイルス薬投与しているじゃないか。
もしかして、副作用で？

XMRVっていうレトロウイルスを発見した医師が逮捕されたっていうことを聞いたんですが、
誰か、詳しいこと知ってますか？

女性の方、生理になると症状ひどくなりませんか？
私は、普段は疲れながらも日常生活は送れますが
生理前〜生理3日目になると症状がひどくなり
目も開けられないようなレベルになってしまいます。

>>427
普段が普通に生活できるレベルってことは、それはどちらかというとＰＭＳがメインなんでは？
なにかＰＭＳ対策とかしましたか？
詳しい婦人科いくと改善法見つかるかも
ホルモンの状態に体調不良で振り回される人は、ピルでかなりの症状がなくなってる人多いですよ
ピルは抵抗あるとか合う合わないもあるだるけど、とりあえず参考までに

>>426
XMRVが原因とか詐欺もいいとこだ　これはテンプレに入れたほうがいい。

ここでも散々XMRV説を否定し叩いてた人いたけど正しかった。
XMRVを原因だという人もいたな　共に考える会だったけ？

>>428レスありがとうございます。
やっぱＰＭＳの方なのかなぁ。
前までピル飲んでましたが、また飲んでみようかな。

>>429
ともにかんがえる会は、XMRVウイルスが出なかった研究が多かったにもかかわらず、それらを公表せず、あたかも原因だというふうに主張していたよね。
今、海外ではXMRVの件で、多くの医者・患者団体が意見の撤回・謝罪しているそうだよ。
ともにかんがえる会は、それに対し、何の言明もしていないのはなぜ？
あれだけ謳っておいたんだから、今どのような見解を持っているのか、説明責任あるし。
あの会のプレッシャーもあって、再びXMRVの調査が行われることになったらしいよ。でも、研究費の無駄だよね。

山野って医師は、レトロウイルスの研究者らしいけど、その人を使って日本の研究者等にレトロウイルスが原因だって思わせたがっていたらしい。

自演だらけ

>>431
レトロウィルスじゃないよね
結局は「甘え」だよね

>>431
XMRVのゴリ押しは　いい迷惑。
ただでさえ少ない研究費を無駄なものに使ってはね。
病気の理解を広める活動だけしてれいいのに。

そして原因説の話になると>>433みたいな馬鹿が釣れるな。

CFS患者には病気になるまでは「甘え」とは無縁の生活を送っていた人が結構いる
自分を極限まで追い込むような人でCFSになった人は多いみたいだよ
何でも度を過ぎると病気になるんだね

>>435
甘えとか言う奴は荒らし、昔からいるよ
CFSの原因がレトロウイルスじゃないってのは正解だけど

いくつもあるトリガーのうちの一つでしょ。ウイルス。

水銀アマルガムも。

自分を大事にしない生活してきたからこの病気になるんでしょ
無理しすぎなんだと思う　もう体力が回復しない病気なんだよ

>>439
わからんでもない
充電してもすぐ切れるようになったニカド電池のような病気

「甘え」と「肉体労働すれば治る」（通称ニクロー）は前から居る同一人物だけど
多分自分に言い聞かせてついでに他人にも言い聞かせてるんだと思う
余計なお世話だけど

荒らしている奴は全て同一人物。
とある組織から送り込まれているらしい…

恐らく別人認定の>>421？

そういえばゴジラがなんとか、量子ジャンプがどうとかあの狂人どっかいったね
まそれはいいんだけど、

昔CFS患者のブログも少なくてブログ非所持者もたまり場になってたいくつかのサイト
ROMってたけどブログ主たち今頃どうしてるのかねー

大学の英語講師が発症後、大学側からのクビ通達に納得いかず起訴して敗訴した人とか
２ｃｈから凸受けて奥さんまで巻き添えになって炎上したサイトとか
転地療法を理由にバリ島で爆弾テロの現場にいた（当時）若い女性とか…

>>432
>>433
>>439
>>441
>>444
これは同一人物です。
句読点に特徴がある。

ゲスパー乙
そんなに毎日カキコしませんが何か？

>>435あー、私はこのタイプだわ…。

>>445
２ｃｈで句読点つける方が余程特徴がある

>>445
ワロタwwwww
やっぱり極度の被害妄想というのも症状なのでしょうかw

ああ>>445で挙げられたレスが気に入らない私ですという自己紹介か
自分に当てはまるレスが全部攻撃的に見えると…分かり易い自己主張だな

２ちゃん脳
http://www24.atwiki.jp/2chnou/
http://ja.wikipedia.org/wiki/2%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E8%84%B3

>>446
>>448
>>449
>>450
同一人物です
ID変えの自演をしています
注意

この板ってIP見れたっけ？

句読点と改行の仕方でわかりますね

>>451
二度目だけどとりあえず違いますｗ

>>454
ニクロー、甘え君、電波野郎と同一人物というのは分かってますよ

>445
>451
同一人物です。皆さん気をつけて。

肉体労働していて発症した場合でも、肉体労働したら治るんですかね？

>>457
疲労の程度に拠るのでは？
ちなみ自分としては、無理して動いてもろくな結果を生まなかったからお勧めしない。
体力だけじゃなくて、平衡感覚や反射が鈍くなってるから事故の危険があるし。

血行が良くなってすっきりした感じがする程度なら運動療法の代わりになるだろうけど。

>>455
電波乙w
こういう馬鹿がいるせいで全体が悪く見られることを知れ。

>>455
三度目…探偵ごっこに付き合うのそろそろ面倒

心臓に症状くる人いますか？
動悸や発作や胸の圧迫感など

>>461
それはパニック障害の症状じゃない？

>>461はい。
たまに動悸、息するのが苦しくなる時があった。
循環器内科で調べてもらったら、自律神経のせいで
そうなったと言われた。脈が飛んでるとも言われたな。

低血圧微熱不整脈かゆみ、不定愁訴の類は心因性。

■診断基準
【日本疲労学会診断指針 2007】
6か月以上持続する原因不明の全身倦怠感を訴える患者が、下記の前提I, II, IIIを満たした時、臨床的にCFSが疑われる。
確定診断を得るためには、さらに感染・免疫系検査、神経・内分泌・代謝系検査を行うことが望ましいが、
現在のところCFSに特異的検査異常はなく、臨床的CFSをもって「慢性疲労症候群」と診断する。

　〔前提I〕
病歴、身体診察、臨床検査を精確に行い、慢性疲労をきたす疾患を除外する。
ただし、抗アレルギー薬などの長期服用者とBMIが40を超える肥満者に対しては、
当該病態が改善し、慢性疲労との因果関係が明確になるまで、CFSの診断を保留し、経過観察する。
また、気分障害（双極性障害、※精神病性うつ病を除く）、不安障害、身体表現性障害、
線維筋痛症は併存疾患として扱う（※妄想や幻覚を伴ううつ病の場合に、精神病性うつ病と呼ばれる）。

　〔前提II〕
〔前提I〕の検索によっても慢性疲労の原因が不明で、以下の4項目を満たす
1.この全身倦怠感は新しく発症したものであり、急激に始まった
2.十分休養をとっても回復しない
3.現在行っている仕事や生活習慣のせいではない
4.日常の生活活動が発症前に比べて50%以下になっている。あるいは疲労感のため、月に数日は社会生活や仕事ができず休んでいる
　〔前提III〕
以下の自覚症状と他覚的所見10項目のうち5項目以上を認める
1.労作後疲労感（労作後休んでも24時間以上続く）
2.筋肉痛
3.多発性関節痛（腫脹はない）
4.頭痛
5.咽頭痛
6.睡眠障害（不眠、過眠、睡眠相遅延）
7.思考力・集中力低下
8.微熱
9.頚部リンパ節腫脹（明らかに病的腫脹と考えられる場合）
10.筋力低下（(8)(9)(10)の他覚的所見は、医師が少なくとも1か月以上の間隔をおいて 2回認めること）

>>456
>>459
>>460
これも同一人物による自演です

おれのCFSの原因の一端が見えてきた
どうやら風呂の温度にあるらしい
俺の家は４３度〜４４度がデフォだったのだが、
これは世間的にはかなり高いらしいな
俺は子供の頃からこの熱い風呂が嫌いだった
それでも親に無理やり入らされてた　どうやらこれが
細身で脂肪の少ない俺にとって最大のダメージだったようだ
お風呂をぬるくしてみた所、夜ぐっすり眠れたし
痒みとかもなくなった・・・
親を恨みたくは無いが・・・　たったこんだけのことで
２０年も人生棒に振ったのかと思ったら　泣けてきた・・・・　

>445
>451
>466

同一人物の探偵ごっこです。皆さん釣られないで

あとは、風呂で使うあの硬いスポンジ
あれで子供の頃から体をこすってきたからなのかなあ
それらの習慣が神経を高ぶらせて自律神経を乱していたのかもしれない
ストレスが溜まると人間は刺激を求めるから辛い物が食べたくなったり
熱い風呂に入りたくなる　それがストレスの回復を大幅に遅らせるようにおもえる
そもそも脳卒中が日本人に多いのは入浴の習慣も関係してるのではないだろうか
もちろん入浴によってもたらされる核心体温の上昇は代謝に大きく貢献して
老化を送らせる一助になっているだろうが・・・　俺のように細身のタイプには
熱いお湯はダメージが大きいと感じる

>>466
ま　た　お　ま　え　か

>>469
体を洗うのに使うのはスポンジよりボディブラシの方がいいよ
特に豚の毛で出来たものは硬すぎず柔らかすぎずでおすすめ

お風呂につかる習慣なかったから自分はそれじゃないな。

ここは名探偵コナンスレかｗｗｗ

>>468
>>470
>>473
例の同一人物がまだ出ています、注意。

>445
>451
>466
>474

例の同一人物名探偵コナンです。気をつけて。

私が名探偵コナソです

いや私が、、、、、、、コナン・ザ・グレートだ

同一人物リストが一度たりとも正解しない件
他人と一緒にされて不愉快なんですが…

>>471
豚の毛ですか　ありがとうございます　勉強に成りました

>>475
>>477
>>478
これも同一人物がまだ出ています

私以外同一人物がまだ出ています

なんか病んでますな〜

がんばれ〜＼(^o^)／

バカモーン！　そいつがルパンだ！

ビタミンB12を静脈に注射した人、どれくらい効果が続いたのか知りたいからレポクレ。
自分も主治医に相談してみるつもり。

>>480
違うと言っても余計ムキになって同一人物独断認定しつこく続けるわ
面白がってコナンだルパンだと煽る者がいるわで頭にきた
所詮２ｃｈに一縷の望みをかける者などこんなものか…
構った自分が悪かったもうＲＯＭる

>445
>451
>466
>474
>480

例の童貞人物です。気をつけてください。

>>484
静脈注射を打ったものです。
その後、主治医に報告・相談し、私の場合は幸い保険を適用してくれる近所のクリニックなので
週に一度通って打ってもらっています。今までが恐ろしく弱っていたのでこのペースですが
状況を見ながら間隔を空けていくつもりです。前にも書いたように「身体の不快感・頭痛・目の
奥の鈍痛」は一週間だと余裕です。よっぽど無理をしなければ。
ただ、リンパの腫れには全く効果がないので身体が平気だからと座っているだけでも翌日に首の
リンパが盛大に晴れて熱で動けなくなって寝込む事などはあります。
基本的にCFSが治る訳ではなく、これも対処療法なんですね。だからリンパの熱は、ややもすると
動きすぎてしまう自分へのストッパーと捉えて、焦らないようにリハビリな毎日です。
484さんも担当の先生が協力してくださると良いですね。なんといっても副作用が無いというのが
何よりうれしいです。私の主治医に「もっと広く周知してください」とお願いしてみたのですが
今は治験が難しいからね・・・と消極的でした。残念です。ただのビタミンなのに。

>>487さんありがとうございます。
ビタミンB12に関する参考文献も見つけました。
ttp://www.health-mott.com/ingredient/vitamin/vitamin/VitaminB12/index.html
自由診療の医師にかかっているのでどうなるか分かりませんが、明日相談してみます。
またレポしてくださいね。

http://www.nutweb.sakura.ne.jp/iframe/03_ippan/02jukinzoku/mercury.html

アマルガムが身体に及ぼす影響はこのサイトに限らずまだ沢山あります。
原因が一つ分かっただけでも精神的に楽になりました。今後電磁波の影響も受けていた歯のアマルガムを除去しようと思います。以前はなかなかなかったのに最近ではアマルガム除去してくれる歯科が増えたようです。

この病気は自由診療いくしかないよな
自分も今最後の望みにかけている　通常治療では完治は無理　時間だけが過ぎる

あらきはまだ生きているのかしら。

原因がよくわかってないのに、治療っていってもなー

栄養ドリンク飲んで、その場だけ元気になっても、またぶり返しそうwww

>>490
もしよければ、その受ける予定の自由診療を教えてもらえます？

慢性疲労症候群研究所の小川良一　じゃないだろうなｗ

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1212070612

>>485
一生ROMれ

ビタミン注射って、健康な人がうっても
元気がでそう。

(勘違いでも)CFSが良くなった気になるのはいいとはおもうけどね。プラシーボ

>>496
そうですね。プラシーボでも十分おつりがくるくらい劇的にかわりましたよ。
目を十分に開けられない、眼球を動かす事もできない。焦点が合わない。表情も動かない。
寝たきりになるのを防ぐために買った座椅子に座る事もできなかったのが、すべて改善されたのは
どうあれ補中益気湯やメチコバールやビタミンCを飲んでも悪化するばかりだったことを考えれば
関連が無いとは思えません。
>>492さんがおっしゃるように、原因が分かっていない以上正しい治療や完治を望むのは現時点で
無理でしょう。けれど身体が起こせたら、腹筋背筋を最低限維持できます。自分のできる範囲の
身の回りの作業（軽い掃除程度）でも手足に力がつきます。寝ているだけよりは。
私の母も来年は寝たきりになるだろうから、私が二階で生活するのは無理だろうと内心覚悟して
いたようです。階段の昇り降りを考えると御手洗いにも行けないだろうと。
普通を維持する事が困難な病気である事を理解した上での体験談です。できることなら、患者の
方がビタミンを注射することがベーシックな対処療法に組み込まれる事を望むくらいです。

>>490
もう少し医師を信用しましょう。
自由診療は怪しいものが多いですよ。
気をつけなさい。

>>489
アマルガムは安全かつ耐久性に優れた歯科治療。
http://www.gvbdo.com/hontonow/amalgam.html

アマルガムが風評被害で使われなくなってから充填材の耐久性が激減した。
むしろ保険診療は全てアマルガムにすべきですよ。

>>499
自分は嫌だ。アマルガム除去して発疹治ったし。体調も良くなった。

アマルガム、歯科で検索すると沢山でてきますよ。重度のアトピー治った人も多くいます。電磁波過敏症や慢性疲労症候群なども原因のひとつはアマルガムからの水銀中毒かと。

俺の口の中にはアマルガムは一カ所もないのだが。
単にきっかけか悪化要因の一つに過ぎないのだろう。

ところでビタミン注射は来月受けられそうです。
一応今飲んでいる調合されたお薬の中にもメチコバールは入っているそうですが、経口投与と注射では何でそんなに違うんでしょうね？
吸収率に問題があるのかもしれませんね。

>>502
良かったですね。症状が改善される事をお祈りします。
効果の差は最初にビタミン注射の件を教えてくださった>>293さんが説明してくださっています。
胃腸の吸収率が落ちているのを直接末しょう神経に働きかけるように注射する事で即効性が
あるのでしょうね。

アマルガムが原因だったらいいですね…

ビタミンB12の細胞（ミトコンドリア）吸収に遺伝子の変異が関わっている
つまり遺伝子の異常により、B12の欠乏症に陥ったりする
その代表例にメチルマロン酸尿症がある　

CFSの場合、細胞膜の生成になんらかの異常があるのではないかという説もある
ストレッサーと呼ばれる疲労は、活性酸素となり細胞膜を傷つけ、疲労伝達物質を産生してしまう
細胞膜は休息、睡眠により常に修復されるが、ここで疲労が回復とされる
しかし、何故修復されるかメカニズムははっきりしていない
CFS患者の場合この機能が低下してるのではないか

よって、人によってB12が効果があるのかもしれない

>>505は、仮説であるが、
このような細胞の代謝や免疫や遺伝子の研究を専門にしてる優秀な研究所に
もっと研究費を払いCFSの解明を進めていくよう、政府に働きかけていくべきだ　

だが、ともに考える会はこれに反対している
ストレスによる細胞レベルでの研究を進める疲労学会に対抗し、
ウイルス原因説を唱え、それが患者の声だと政府に研究費を回すよう
働きかけている　

これでは、本来行われるべき研究が遅れるだけだ　
なお、この会が勝手にCFSの原因として広めていたXMRVは完全に否定されている

>>505-506
お医者さんにも、↓↓↓みたいな説明だったのかな？なんか頼りないっすね。

・人によっては〜かもしれない
・仮説ではあるが〜

>>494
神戸市兵庫区にまた移ったって噂あるね。
いくつか訴訟を抱えているとか。

リタリンはナルコレプシーにしか処方出来なくなったが、
小川医師はどのような処方をしているのかが気になる。

>508
小川良一の　訴訟についてｋｗｓｋ　　

頼りないの意味間違ってるな>>507は。どの研究も仮説だし薬も絶対に効くものなんてないよ。
効くかもね程度。揚げ足取りたいんだろうが無理があるね。
疲労学会の意見を頼りないと言うなら、ともに考えるのほうがよっぽど頼りないと思うがな。

この病気持ちで満足に働けず、
経済的に苦しい人いっぱいいると思う。
生活保護の対象になるといいよね。

>>511本当、生活は大変。
俺は手に職があるから、健康だったら普通に働けていたと思う。
しょうがないから、今は株で生活してるよ。
ＦＸも考えたんだけど、株は布団の中でじっくりと検討できるし
取引時間が決まってるから、俺には合ってると感じてる。

>>506
レトロウイルスを原因として研究して欲しい患者はいるのか？
CDCが、慢性疲労症候群患者にレトロウイルスが見つかったが、隠蔽工作を計ったということを信じている患者会の代表ってなに！>>512

ニューストピックスの「２ちゃんねる撲滅作戦」で思ったけど
こういう掲示板にかじりついてるのって病気を悪くしても良くはしないよね

>>512
利益出せてますか？

>>515
現物買いのみで、リーマンの月給以上に利益を出せているよ。
スウィングで持ち越しすると、具合が悪くてトレードしたく無い日もあるから
大変だよ。基本はデイにしたいけど、それだと大きくは稼げない。
先月は具合が悪くて１週間休んだ。

マネーゲームはハイリスク

>>513　
もういないよ。時間と金の無駄。
ともに考える会は、疲労学会とCDCを嘘つき扱いしてたけど。自分らが嘘つきだったね。
レトロウイルス原因説は完全否定されたわけで。

>>516
そのうち大損するだろう。

>>519
前場終わったー。具合悪い。
ご忠告ありがとう！
大きいお金を動かしているから、リスク管理しっかりしてるよ。
へたくそは、損切りできない奴。そういう奴が退場していく。
>>517ボロ株に手を出すような、マネーゲームはしないっす。
アレで退場する人って多いと思うよ。

自分だけは大丈夫、って奴が危ないんだよなあ

>516
現物買だと、決済が3日後だから、デイトレやってると
すぐに資金ショートするはずだが・・・。

信用買ノーレバレッジじゃないのか？

>>522
ただのFXの宣伝だろうよ

いや、ＦＸの宣伝じゃないですよ。
株のデイは、差金に気を付けて回転させたり
スウィングしてます。
すぐに資金ショートするような金額の種じゃないです。
普段、自分は株式板の「今買えば良い妹」スレに
常駐しておりますので、よろしければ遊びに来て下さい。
最初は、アフィやオークション、セドリで生活する事も
考えましたが、自分には体力的に難しいという事や
大きい収入を得るのが難しいと判断して
株にしました。

>524　

差金決済っと言うものがあるんか。株の場合はCFDね
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%AE%E9%87%91%E6%B1%BA%E6%B8%88%E5%8F%96%E5%BC%95

ま、俺は株を数年、信用取引使ってスイングでやったがサッパリ儲からずだったから才能無いわ。
板や五分足見ていたら、目が疲れるし。

アフィリはサラ金アフィリやって年60万儲かったが、サラ金法改正で、
サラ金会社バタバタ潰れて1年半しか続かなかった。

今はオクで輸入品転売。小遣い稼ぎ程度にしかならんけど、
好きなモノなら続く。商いは飽きないっていうし。


株の時は、やっぱり研究不足だったんだな。
輸入品転売は内外価格差と円高を利用しているんだが、
多分、通貨そのものの売買（ＦＸ）だったら俺の場合、儲からんだろうな・・。

自分も最初は儲けられなくて、絶望してた。
身体は病気、社会復帰も無理、うまく儲けられない。
でも、逃げたくても自分にはもう株しかないんだよね。
だから死ぬ気で研究したよ。
数年もやっていたのであれば、かなり知識があると思うから
またやってみたら？１２月は全体的に↑だし、
年末に225銘柄仕込むとか、配当権利日をうまく利用するとか。

株は記憶力が命
CFS患者に勧めるのはどうかと思うが
2000銘柄の証券コードを丸暗記できてからにした方がいい

>527
7011しか思い出せねぇ・・・ｗ　小泉改革で重工業全体が上がった時だったわ。

なんだよ、遠回しの宣伝か…
鵜呑みにして破産する奴もいるんだから自重しとけや…

FXで大もうけした瞬間
http://www.youtube.com/watch?v=AxFTugTQi6o&feature=related

>>511
【政治】民主・前原氏「生活保護、年金に比べ受給が高い。既得権益を退治する」社会保障分野の無駄削減に意欲

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323492214/l50

>>530
>>531
不安をあおって付け込むとは
下種な商売やってますね。

株やＦＸのような合法のバクチには興味ない
この体力（ＰＳ８）で堅実に生計立てられる仕事があれば…

とりま弱ってる奴にバクチに誘う奴は氏んどけお

俺はオークションで小遣い程度だけど稼いでる。
基本在宅でオッケー。
発送時だけ出かけないといないけど、お金の関わる責任があることだから、外出が良いリハビリになった。
最初のうちは遠い郵便局まで行かないといけない商品は扱わなかったが、そのうち自転車で10分かからない郵便局まで行くようになった。
これがなかったら今の運動療法（スケート）は始められなかったと思う。

ネットオークションね…
パソコンいじれるくらいならそんな手もあるか

>>535
発送は業者に電話かメールで荷物一つから玄関先まで取りに来てもらえる

>535
何売ってるの？

まさか医者からだまし取った向精神薬ｗ

俺は、上でカキコした事がある元ナースマンだ。
この病気だけど、株で生計を立ててる奴も居るという事を知って欲しかった。
叩いている奴は、なぜか投機を持ち出しているが
俺が言っているのは投資。
仮に俺が証券会社のまわし者だとして、お前らの手数料数万円が
証券会社に入っても、会社にとってはゴミと同じ。何の影響も無い。
スレチになって悪かった。もうこの話題はしない。

>>529株で破産した奴は居ない。
信用での失敗は、申し立てはできるが免責決定が下りないから。
現物買いのみだと、破産はしない。資産が減るだけ。
普通の奴は、全力２階建てや小型の空売りなんてしない。
>>530の煽りは俺じゃないよ。
ちなみに、ＦＸは地震後に証券会社ごと退場した所もある。
>>536俺も学生時代オクで洋服を転売して稼いでた。
利益はＭＡＸ13万円／月で、収入は安定しないし、在庫は抱えるしで
大変だったから止めた。

体力はないが借金が無いのが財産だ

これなら私にもできそう。もう少し詳しく教えてください。
退職金もそろそろ無くなりそうで、親のすねかじりも申し訳ないので…

>>532
不安というより現実ではないかなw

生活保護見直しへ…資産調査・求職支援の厳格化
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111209-OYT1T01280.htm

>>538
ああ、疑ってすまなかった。

ただ、興味を持った人でもFXはやめとけ。
このご時勢、一瞬で借金まみれになる確立が高いよ。

>>541
すごいなおまい。
見直し案の発表、明日なのに病気で働けない人が困る内容だって分かるなんてｗ

どこを困ると思ったんだい？
ちなみに生活保護受給者の医療費自己負担の案は見送られたぞ？
君のしていることは、決まってもないことを書き込んで不安をあおる行為以外の何物でもない。

>>542
いや、煽ってないだろ。心配してやってるだけなんだがw
何でそんなに必死なの。
受給者が理由なく訓練を中止、つまり医学的にコンセンサスの
認められていないお前らの病気とやらは正当な理由にならないと予想ぐらいできるだろ

ま、望むと望まざるとに関わらず
生きたきゃ汗して働けという時代なんだよ。

株で破産しないとか損しないとかどんだけお花畑っつーか
引きずり込もうとしてんだよ…もういい加減やめとけよ…

>>543
自分で張ったソースも読んでないんだな（呆
＞受給者が理由なく訓練を中止
は職業訓練の話だ。

的外れな情報で心配してくれてありがとうｗ

>544
損しないとは書いてないだろう。資産が減ると書いてあるから損はする。

確かに、株の信用取引で借金作っても自己破産は認められないかもね。
つまり、破産はしないけど、自己破産＆免責申立によって借金は消滅しないって事みたい。

>538
洋服の転売って何処から仕入れてくるんだ？
フリマ？　オクで卸売しているのを買う？
洋服って相場がいまいちわからない。

>>541
CFS患者でも妹の口座使ったり悪いやついるしな

>>537オクで売っている物は主に輸入品だよ。
薬事法に引っかかるようなこと冗談でもしたら、ID削除の憂き目にあって引っ越ししない限り永久退場になっちゃうよ(^^;)
海外通販や海外オークションで買うにはクレジットカードがいるけど、
ニート状態の俺にはもてない代物だったから、VISAデビットカードを使ってる。
この4年間で100万円の貯金を作ったから、親に扶養してもらってる身だけど、自分のお金でスケートが出来る。
一応親に小遣いもらっているのだが、これ以上、スケートがしたいから金クレとは言えなかったから良かった。

オクやってみたい人はまず落札から始めると良い。
評価も貯まるし取引の仕方も分かるし。
それから家にある不要品を出品してみると良い。
商品の写真取ったり、画像加工して説明文書いてアップロードして、ってけっこうめんどいけど、
それが出来る体力があるかどうかも分かるしね。
後はスレチだから、オク板とかヤフー知恵袋のオークションカテゴリとか、オークションビジネスを説明している本や情報を落札してみるとかしてみてくれ。

自分も最初はクレカももてず（当時デビットカードもなかった）ヤフー指定銀行に口座を作りに行くことさえままならずに、
ヤフーIDだけ取って指くわえてオクや海外のショップを眺めていたもんだったよ(^^;)
それと家族の協力や理解がないと厳しいかも。
ウチの場合、家族は協力してくれないから、発送も自己責任、健康管理にはかなり気を遣うようになった。
商材や梱包材が部屋の片隅や押し入れにあるだけでも文句言われるくらい(^^;)
トラブルとかもあるから、これ以上eBayから買うな！とか言われたりするけどめげずにやってるよ。
弱っていて少しのことでへこみやすい人には勧められないかな。

>>545
医学的にコンセンサスの認められていない
お前らの病気とやらは職業訓練そのものを断る正当な理由にならないだろう。
這ってでもするしかないのだよ、職業訓練を。

自分のできる範囲でいいから
働きたいよね。

生きてるだけってのは、正直キツい…

>548
お、今流行りの輸入品転売だね！
おれも、今年で3年目　今年は仕入れ400万超えたわ。
もちろん、弥生会計で計算して税務署にも申告。

俺は、サラリーマン時代に溜め込んだ金があるから、
投信からの配当金を収入として、個人資産も書き込んだら、クレカ通るようになった。
ただ、外貨建ての投信なので時価総額大幅減・・・Orz
つまり、輸入品転売は外貨建て投信の損失補填＆ヘッジになってしまってるｗ

デビットカードで買掛無し現金決済だと資金繰り厳しいな。

事業用の口座は、税務署に開業届を出したので、そのコピーを銀行にみせて作ったわ。
今時、一つの銀行に、個人用と事業用口座2つも作るの手続き大変。

こういう事業を始める動機は、自分が欲しいもの、興味あるものをいかに安く手に入れるか
調べていくうちに海外通販に行き着いたことだね。

鬱と慢性疲労の違いはなんだろう。
明日、医者に行けたら聞いてみよう。

>>552
私は長らく鬱で精神科にかかってました。でも、何年も通っていると担当の先生が変わったり
するんだけど どの先生にも「典型的な鬱のパターンに当てはまらない」と言われてました。
しかし鬱の症状はあるので色々薬を変えてみたりしているうちに、気分は落ち込んでいないのに
身体が動かないことが頻繁に出てきた事と、首のリンパの腫れ・昔やった単核球症の話から
慢性疲労症候群であることがわかりました。それまでは、自分が怠け者で偽物の鬱かもしれないと
結構悩んだりしましたが、併発していたようでした。
なので鬱がひどいとCFSでしんどいのかどうかは分りづらいかもしれませんね。
他の典型的な症状が出ているのならCFSもあるのでしょうけれど。

中国ネットショップから買ってオクで横流し、主婦大儲け、
ってこないだテレビでやってたあれか。

ってかスケートって…凄い重労働じゃないのあれ
普通の人でも筋肉痛になる

>>546
しつこいな。
何度も言ってるけど、判断力が低下してる連中の前で
株で儲けられるって錯覚を起こさせる様な
書き込みはヤメレってかまだやるなら氏ね

>555

>546で そんな書きこみはしてないぞ俺は。
言っとくけど、>538はおれじゃないし。
俺自身も株では通年で儲からなかったから勧めはしない。

輸入転売の話も、在庫リスクもあるし、パイも限られているから、自慢はするけど勧めないｗ

けど、自分の好きなことを極めてビジネスに繋げるのは
脳の働きを良くするからお勧めしておく。
商いは飽きないってのは脳科学的に正しいだろう。

>>552
リンパ節の腫れや微熱じゃない？

>>556
トレードが合う奴、合わない奴がいるからいんでね？
俺は、投資家の目標にされやすい金額までいったら
トレードをやめるのが夢。

洋服転売は、新品洋服。
以前の家の近所に、体育館くらいの大きさの卸問屋があって
そこで直接買った。
トップス、ボトムスは300円、ジャケットなど大物は500円程度で仕入れた。
それを最落無し・100円スタートで注目させ、1500円〜5000円で落札。
客には、おまけやお手紙、フレンドリーな内容のメールで心を掴ませ
リピーターにさせた。
そしたら、常連さんが落札価格より多めに入金してくれたり
メル友になったりもしたなw

>558
一億貯まったら、不動産投資で悠々自適の大家さん生活ですか。

洋服の転売もこれまた、まめなんですね。
利益率は高いけど、商品単価も利益額も低いので、
たくさん売らなきゃいけないので大変そう。

俺の商材は価格勝負な所があるから、コストダウン・・。おまけなし。
価格帯も3000〜27万なので、リピーターはあんまりいないかな。

なんかスレ違いの話している人がいるんですけど。

>>554もちろん筋肉痛になりますよ。
てか、それが目的で行ってるんで、健全な痛みでしょ、すぐ治るし。
最初は全身痛くなったし、筋肉なかったから転びやすかった。
転ぶと更に体に力が入るせいであちこち痛くなったし。

それにね、おばちゃんたち大人ののクラスって、すごいぬるいんですよ。
飛んだり回ったり何て出来ないし、両足でそろそろ滑る人も多いし、片足に乗るのが精一杯なんですよ。
普通の人よりうまいのは止まれることとバックが出来ること、クロスが出来るくらいかな。
でも楽しいんで1時間のレッスンはあっという間です。
自分一人だったら出来ない鍛え方が出来るので私には合ってると思う。
男性もいますよ。

>>561
スケートはできるのに、CFSなんすか？

趣味とか楽しいことは疲れないけど、
仕事とか面倒臭いことは疲れがでちゃうのかな？

いやはやスケーターやトレーダーや
ノーマルな方達が多いスレのようで

CFSであってもPS値によっては一時間くらいなら運動できるよ
この人もスケートをした後の疲労は健常な人と比較にならないくらいだろう
仕事であっても一時間や二時間くらいならできるでしょう
しかし、そんな人間をどこが雇ってくれると言うのか？
雇ってもらえても、使い物にならないとわかったらすぐに解雇されるだろう
みんな、出来る範囲で精一杯してるんだよ

>>5のPS値の表を見ればわかるけど、PS値7までなら身の回りの事は自分でできる
PS値6であれば調子が良ければ軽作業が可能であるので軽い運動ならばできるってことだ

CFS患者は、精神はいたって正常な人がほとんどだから、周りに理解されにくい
精神は正常でも身体が思ったように動かなくて、もどかしい思いをしてる人達なんだよ

トレードで儲けるというのはCFS患者には相当厳しいものだと思う
身体が疲労してると判断力が鈍るので大損する可能性が高いだろう
通常の労働（雇用労働）が無理であるならば、自分に合った金の稼ぎ方を見つけるしかないので、トレードやネットオークションの話が出てきたんだと思う

正直なところ、中等度以上のCFSは治る可能性が低いから、長期罹患者は今の状態でどうにか生きていく方法を模索するのが現実的なんだと思う
PS値8〜9の人に取れば、スケートやトレードの話は腹立たしく思うだろう

同じCFS患者なら争うのはお互いにやめましょう
あまり頭が働かないので、挑発的な文章になっていたとしたら許して下さい

長文書いて疲れたので少し休みます

>>565お疲れ！良い事言ったね。争うのは良くないな。
俺がトレードの話しを持ち出したから
スレが荒れ気味になってしまったな。すまんかった。
ただ、在宅でこういう稼ぎ方もあるという一つの参考にして欲しかった。

>長期罹患者は今の状態でどうにか生きていく方法を模索するのが現実的なんだと思う

そういうことなんです。

僕も寝たきり状態からようやく自営業が出来るぐらいになったが、
年齢や病歴、薬常用からして、誰も雇ってくれないでしょうから、
持ってる資産（金、親、知恵、家、僅かな体力）をいかにうまく運用していくかが今後の課題。

慢性疲労だと就労支援対象になるねww
これから生活保護は受けられないと思ってよ。
で、おまいら・・・・年金払ってるよな？
http://news24.jp/nnn/news89026862.html 

生活保護制度：理由なく職業訓練中止は打ち切りに　中間案
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20111213k0000m010110000c.html

>>568
>>569
スカリー「モルダー、あなた疲れてるのよ」

年金も税金も払ってない

職業訓練は、患者代表の意見表明なり署名なり出しておかないと、
舐められて大変なことになりそう

しんどい時、安静にしてても心臓ってﾊﾞｸﾊﾞｸしてますか？

違う病気かなって思ってきた。

>573
しません

>>562それは無理（笑）。
前に舞台鑑賞が趣味だった頃、具合が悪くても楽しみにしていたから大丈夫だろうと出かけて、出先で気分が悪くなったことが何度もある。
CFS患者にとって時間と日付ががっつり決まった予定はきついものがあるよね。
もう2度とチケットなど買うものかと思ったりもした。
その後趣味は家でできるハンクラ系の物、疲れたら途中でもほっぽっておけるタイプの物に変えた。

急にスケートまで出来るようになったわけではないよ、それも予定の決まった教室にね。
病歴16年だが、途中ちっとも自転車に乗らなかったら、小遣い貯めて学生時代に買った愛車を「もう乗らないんでしょ」と家族に勝手に処分された。
どんどんいろいろな物をあきらめ、かなりの間出来るだけ休息した。
そのうち趣味が高じてオークションを始めて家から2〜3分のポストやコンビニに出かけるようになり、運動療法をしたいと感じるようになった。
時々スケートリンクに行っては、足がぶらぶらになって帰ってきて、とても毎週通うのは無理だと思ったが、何年も構想を練ってきた。
夏の方が家にこもってる自分は寒い冬よりは体調が良いんで、この夏思い切ってやっと始められたわけ。
それでも2年前から家事の皿洗いはサボらせてもらっている。
元気が出てきたら仕事よりまず家事をやってもらいたいと家族に言われてる。
社会復帰なんてまだ当分夢ですよ。

>>575
趣味を楽しめるのは素敵ですね♪

>>573
心臓バクバクは自分は体験してないです
しんどい時は身体が床にへばり付く泥みたいに感じていましたね。

>>575
＞具合が悪くても楽しみにしていたから大丈夫だろうと出かけて、出先で気分が悪くなったことが何度もある。
＞CFS患者にとって時間と日付ががっつり決まった予定はきついものがあるよね。

これまで何の気なしにしてたことをしようとして、大ダメージ受けること、自分もありました。
人様に迷惑かけたりして情けないし途方に暮れましたよー。
>>575さんは運動療法ができるところまで回復されて良かったですね。

CFS患者にとってつらいのは、「良くなっていってる」ことを実感し辛いことだと思うんです。年単位じゃないと変化が見えませんから。
治ってる実感と治療のモチベーションの維持のために、自分も体調がもうちょっと安定したら、あなたのようにできることを増やせる努力をしたいです。

無理をせずに自分達ののペースでがんばりましょうね。

20年近く37.5度までしか出なかった熱が今回風邪をひいて38度を越えた。二日寝込んでびっしり汗かいた。喉の痛みと鼻水づまりで眠れず加えて歯痛、頭痛と辛かったけど熱が下がるほど身体が軽くなるのがわかった。

慢性疲労症候群から脱出できそうな予感。

>575
ハンクラってなんだよ。車の半クラッチのことか？

最近俺は、家族の分皿洗いやってるｗ

あああのブツブツ系の気持ち悪いやつ・・・

>>575
スケートは意外にそれほどきつくない体に優しい運動みたいだよね
フィギュアブームで始めた運動音痴の中年の方から想像より筋肉疲労が少なくてびっくりしたって聞いたよ
選手並みの練習するとかじゃなきゃ乳酸溜まりにくい運動なんではないかな

私も発症から20年くらい、悪化して寝たきりみたいになって10年くらいだけど何度も挫折しながら
ウォーキング一年続けて、一ヶ月前からスロージョグ始めた
健康な頃から運動全然ダメでウォーキングもキツかったけど、スロジョグは年寄り向きな運動だけあって
歩くよりもらくちんで続けられそう

なぜか一時間くらいは有酸素運動毎日できるようになったのに、映画や舞台見たり買い物で外出するのはすごく疲れて無理がある
急に電池切れたみたいに途中で体こわばって疲労が急にどっときて吐き気で動けなくなることが多いな
何度か外出途中で動けなくなって回復しない経験すると、連れにも迷惑かかるし外出躊躇するようになるよね
体調良い日に数時間出かけて無事帰ってこれても、体中痛くてこわばって疲れきってその後2日くらい寝たきりになる
有酸素運動は運動中は頭すっきりするけど、ＣＦＳの疲労感をカバーする体力って運動では付かないみたいだ

おそらく慢性疲労症候群の人は風邪をひかないのではないかと推測。

>>582
普通にひきますよw
ただ、風邪の症状より慢性疲労症候群の方が重いので
鼻水やくしゃみで、風邪ひいたんだと気が付く。

俺は、自転車は乗らないな。
急に具合が悪くなったりして危ないから。
車の運転は全然大丈夫。なので近場でも車利用。

>582
俺は風邪（咽頭炎）を慢性化させてCFSになった。いわゆる感染後CFS
風邪をひきにくくなるためにどれだけ時間がかかったことか。
今の時期、帽子とマスクは必須。とてもスキーもスケートもできん。

運動療法としては体操（ラジオ体操みたいなの）や散歩が安全だろうね

CFSだろうと風邪はひくよ
CFSの症状だけでも死ぬほどしんどいのに、風邪をひくと、CFS＋風邪の症状で最悪な状況になるから、
日頃から風邪ひかないように相当気を使ってる

熱はでる？慢性疲労症候群だとずっと微熱でしょ？

リンパも腫れっぱなしなんだよなぁ俺の場合
風邪はともかく、インフルにかかったらたぶん死ねる

>>579ごめん、ハンドクラフトの略だよ。
ようはは手芸ね。

皿洗い偉いじゃないか。
自分は今毎日米を精米してといでおくのが仕事。
必要な米の量や精米度合いを分かっているのは自分だけだから、ごく小さな事だけど、責任がある。
家族の一員だと感じられるような何かをするのは良いことだと思うよ。

今、ＮＨＫで栃木の岡本寿美子さんが出演してます。栃木県議会が注目みたい。
頑張って！
私は違う病で闘病中です（悪性リンパ腫）。

８時４５分の首都圏ニュースでもやるかもよ？

>>583
車の方が危なくね？
てんかんみたく、、、

>588
手芸が出来るなんてシュゲー

確かに皿洗いは、食後の胃腸の膨満感が強いと出来ないね。
うちは、無洗米。父がご飯の仕上がりにこだわるので仕掛けは父がｗ

しかし、今日のためしてガッテンの過敏性大腸症候群、
抗生物質を飲んだら治ったって俺の場合は逆。
過敏性大腸症候群になって、体力消耗、風邪ひきやすくなって
抗生物質を飲んだら更に下痢でやせて体力消耗。
それを繰り返しているうちに、風が治る頃にはCFSへ・・・・。

自分は風邪だと思いこんでいた。微熱とリンパの腫れ、異常な倦怠感。
半年も微熱取れないからおかしいと思って病院何件か行ったけど20年前だから、何も分からず。
風邪と診断されて注射打たれた日には身体が大変なことになった。
風邪じゃないんだから当然。

それ以来37.5度の微熱までしか出なくなっていた。

みなさん、普通の町医者でCFSって言われたの？

それとも自由診療の病院？？？

自分は大学病院で判明
町の心療内科で原因分からず、自腹で人間ドック、大学病院に紹介状の流れ

>>593
俺も大学病院の専門医で判明。
最初、病名がわからずうつ病かと思って町医者の精神科に行ったら
ＣＦＳじゃねえか？と言われて大学病院に行った。

CFSって反対にしたらSFCってなって懐かしいの知ってた？

専門医いるなら、とっとと原因くらい特定しろよ(♯｀∧´)

SFCって言ったら慶応SFCがまず思い浮かぶ
あとスーパーファミコン（SFC）

原因はスーファミだったのか…

>>597
歯の水銀アマルガム

>>600
虫歯ひとつない私の原因はなんなんだよー（´・ω・｀）

スーファミ。

>>601
電磁波。

電磁波が原因なら日本人全員がCFSにかかりそうなもんだが・・・・

じゃあかめはめ波

昭和の初期くらいまでにこの病気あったと思う？家電や携帯、パソコンが普及してきてからだと思う。

電磁波についてあまり詳しくないようですが、紫外線、赤外線、ガンマ線、X線、可視光線、これらも全て電磁波です
太古の昔から人間は自然界で常に電磁波に晒されているのです

いやブルーツ波だろ、俺らサイヤ人なんだよ
たまたま尻尾がないから大猿にならんだけ

>>607
歯のアマルガムが受信

これ見て欝になった・・・。

20代死因の半数は自殺　動機「就職の失敗」が急増した理由
http://news.nicovideo.jp/watch/nw164419

>>610
なんで？

若くて健康な人でも就職難しいのに、病人が社会復帰なんて欝

愚痴になってスマンが、ドラマとかでオフィスで
リーマンやＯＬが働いているシーンがあると
ため息がでるわ。
自分がこの病気にならなかったら
どんな人生を歩んでいたんだろうと妄想したりもする。

歯の詰め物がないのにCFSになってる私はどうすればいいのか・・・・

>>613
それはありますね
健康な人を見るだけで羨ましく思います
なぜ自分はこんな病気になってしまったのかと考えると憂鬱になります

俺はもうすぐ40なんすけど、病気じゃなかったらどんな30代だったんだろうかと思うことはありますね。
まあ一応何かしら学んではいると思うんで、そういうポジティブな方向で考えるようにはしてますけど。

20代で発症して約10年経過しました。
同年代の知り合いは着実に収入を増やしています。
かたや、私は収入なしの状態。
この病気を発症さえしなければ知り合いと同じような生活ができていたかと思うとやるせない気持ちになる。
さすがに10年経過すると現実を受け入れて開き直りの境地に達してきましたけど・・・・

>>610
ぎゃはははは就職など余裕だろ、
内定者を海外旅行に連れて行ってくれたりどこでも金の玉子扱いだったぞ俺らは
ジュリアナもゴールドもいったしヤンチャしてたし
勢いでアルファロメオ買ったり楽しい青春だったなあ
お前らもガンバレ

私は21歳で発症して現在44歳。
病気のない20〜30代って楽しかったのかな。。

>>617
バブル世代が若い頃楽したおかげでツケが今の若い世代にまわってきてるだけ
笑う暇あったら後進育成に力使えよオッサン
病人じゃなくても若い奴らが死を選ぶ社会にしたのはあんたらだ

もしかしたら甲状腺が悪いのでは？
動悸 かゆみなどないですか
血液検査とエコーですぐわかりすよ。
自己免疫が強いのですねぇ 膠原病は完治しないので辛いです。
体力作りも自分のペースでいいと思います。余りおちこまないで

「ミタさん　僕の病気治してください。」
「承知しました！」

「やっぱりやめてください・・・」
「もう手遅れです！」
「そ、そんな・・・」
「もうすぐ楽になれます」
「え・・・・・（気絶　　」

14歳から16年患ってます　最近なんとなく
この病気の悪化要因が分かってきました
それは脳の緊張です　これが毎日のストレスの蓄積を止められなくなる
障害になってるんだと思います　昔親の会社の知り合いがよく家に泊まって
ましたが、その人はなぜか朝がとても弱く　体を起こすのが精一杯で
目が覚めるまで1時間ぐらい要していました　掟からは至って平気で
ピンピンしてましたが・・・　私が大人になってからその人が
40手前ぐらいにしてパーキンソン病になったと聞かされました
俺はその人の朝のその阿鼻叫喚の寝起きを思い出しました　たぶんあれが
この病気の予兆を表してたと思います　酒も飲んで無いのに最悪の二日酔いに似た
寝起きでした　ＣＦＳの俺含め、うつ病や自律失調症の人にも
朝が弱い人が多いらしいですよね　一体どうしたら昼夜逆転させずに
脳の緊張を取ることができるのでしょうか　いつも夜10時過ぎに寝て
朝早く起きたとしても非常に辛いです　寝た気がしません　
口はカラカラで顔は明らかに憔悴したよう　試しに徹夜してみたら
まだそっちのほうがマシでした　しかし徹夜するとその後爆睡してしまい
お昼杉ほどまで寝てしまいます　夜寝ると翌日酷い頭重感と視野狭窄間
喉に物が詰まったような吐き気のような胸糞悪さ、不安感や絶望感に襲われますし
、昼間寝るとたしかに幾分楽なのですが、回復の兆しはないですし
普通に働けません　　ほんとどうしたらいいか　困ってしまいますよねえ

太陽の光を毎日浴びて治った人もいるらしいよ

一応浴びてはいるんですけどねえ　　難しいですねえ
昼間断食したりすると一時良くなる兆しがあることはあるんですけど
決まって3日目ぐらいから変化の兆しが無くなってしまうんですよね
　

>>624
高照度光療法器具使用は？

>>625
器具は使用した事がないです　似たようなので、朝の太陽をＵＶカットグラス越しに
凝視する民間療法をしました　けど、あまり効果が無かったですね
しかしそのときは水分を多く取るようなこともしてましたし
もしかしたら光療法単体の効果が生じなかったかもしれません　

wikiより
ちょっと試してみたい気もする。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%89%E7%99%82%E6%B3%95
俺も寝た気がしないんだよな。
睡眠薬は強すぎて合わないから、今度酔い止め飲んで寝てみます。

俺は睡眠時間（入眠）の調整にメラトニン使ってる。

腸は丈夫ですか？乳酸菌が良いかも。

腸は前まで悪かったです　朝の10時ごろによくＳ字結腸付近で
腸閉塞気味の痙攣を起こしてました　今はデンプンをあまり取らなくなって
それらがなくなりました　特に小麦を取ると顕著に腸のトラブルが増えますね

腸と脳は密接に繋がっているようですね。元気な人は皆腸が元気なんだそうです。

>>622
脳の緊張はFMSもそうだって言われてるけど、脳の緊張だけでもないような気がする
CFSは小さいころからめちゃくちゃ元気だった人と小さいころから虚弱の人の両方いるよね

私は後者だけど、生まれた時から体弱くて家族も体弱くて自律神経の調節がすごく下手な家系だよ
幼稚園児の頃からもう乗り物酔いはひどいし、冷え性だし眠りは浅いし扁桃腺肥大でしょっちゅう風邪はひくし
普通の子と全く体力的に違ってたよ
家系的に体弱い人が学校や会社で普通の元気な人と同じ生活パターンを強要されて無理して
体壊してCFSになることは多いかも
脳の緊張は自律神経弱いことの結果だったら生まれ持った体質だから改善は難しいだろうね

腸と脳が云々ってのは俺もテレビで見たなー

>>632
昨日の者ですけど、仰るとおりだと思います
俺も生来骨格が小さくほそく　どちらかと言えば虚弱体質です
一応出生時体重はギリギリ標準を上回ってはいるのですが。
私としては脳の緊張は低血糖が原因と思っています
骨格が小さいから代謝に必要な熱が必要量に届いてないのだとおもってます
運動が好きで、虚弱を認めたくなくてハードなトレーニングを子供の
頃からやってましたが、疲労回復などにおいてはやはり人並以下でしたね
それはやはり体温が低いことによる低血糖が原因なのだと考えてしまいます
（筋肉が生み出す核心部の体温が肝臓や腎臓心臓や脳の代謝を保つのに
大事だからです）　脳が低血糖に陥るときに血圧を上げる　それが
脳の緊張を招いているのだと。ならば核心部の体温を維持すれば
脳の緊張を和らげられるのではと考えました
一番良いのはタンパク質をたくさん取る事です　タンパク質は消化時に
かなりの熱を発生させてくれます（非運動性熱産生）　運動で体温を
上げようとすると体温が上がる前に脳が低血糖に陥ってしまいますし
風呂で体温を上げようとしても、風呂の水圧や温度のせいで血圧が上がり
脳が余計に緊張してしまいました　だから体温を上げるにはタンパク質を
多く取る事が大事だと思います　　ここ一週間でそんなことを思いついて
いろいろ試してます　風呂は韓国人のように湯船に入らないようにしたり、
タンパク質重視の生活にし、且低血糖を招かないように数時間起きに
少量のデンプン質を取る　などなど・・・　寒い季節なので効果は弱いかもしれませんが（ＣＦＳは秋以降が毎年きついですから）
あとはあまり水分を取らないようにしています　体温が大きく下がってしまうようにおもえるので。

>>620
血液検査をしないCFSの診断は出来ないかと。

>>634
sageようね。

体温が低い？
ということは、微熱の症状はないんだ。

毎日38℃近くまで熱が出てるから、水分はちゃんと取るように先生に言われたよ。

>>635
ごめんなさいｗ sage忘れてました（これで大丈夫のはず？汗）
微熱は発症からもうずっと13年位ありました（大体37度4部位がピークでした）
3年位前から無くなりました　食事量を大幅に減らした（デンプンとかを）頃ぐらいです。
たぶん消化で副交感神経が過剰に亢進する際に皮膚温が上昇してしまうのが
少なくなったのと、脳の状態が回復したことで発汗能力が蘇って
体温を下げられるようになったのではないかと思ってます　しかし今度は物凄く低くなってしまいました
朝おき抜けは35.7度ぐらいで・・・　　

駄目だ・・・　考えすぎて何が何やら分からなくなったorz

たぶん定期的に来る自殺願望ゾーンなんだと今気づいた
ほんと定期的に来るんだよなこれが。　これを乗り越えたら良くなるのかも
しれんが　前回のときは鬱に押しつぶされてヤケ食いしてCFSが悪化した
寝ても醒めてもずっと死霊にでもとりつかれたかのように嫌なイメージしか湧かない

XMRVの件は、科学界でのスキャンダルトップ５にはいったそうだね。
http://intmed.exblog.jp/14228595/

おまえら、もう昼間から街を歩けないぞ。

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1686098.html

夜中の3時〜5時あたりの寒さったらないな

最近は特に冷えるから困るね
寝た気がしない

おまいら寒波で寝込んでいるのか〜？
俺も寒いのは苦手で毎年1，2月は調子が悪いが、こう早く寒くなると調子狂うな。
メチコバールの注射が効いているのか、今のとこ寝込んでないが。

職業訓練に行けるぐらいにはなりたい・・・。
Dreamweaverも使えるんだけど、独学だし、長時間パソコンに向かっていると頭痛が痛くなる・・。

http://d.hatena.ne.jp/pha/20080429/1209464163

んでもって、この人、こんなクーポン売って売り切れだってよ。
俺もなんかやろうかな。CFS患者に飯をおごる権利？

http://d.hatena.ne.jp/pha/20111223/1324645718

なんか知らんけど今朝は調子がいい　腹式呼吸法が効いたのかもしれん
それと、朝の8時杉まで寝てたことが効いたのだろうか
とはいっても昨日寝たのは朝の5時近く　その寸前まで飲み食いして
ヤケ食いしてたんだがな（世を儚んでヤケになってた）　ｗ
何かヒントでも有るのだろうか

こいつ何とかしろよ・・。

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=67019841&comment_count=15&comm_id=330195

リンク貼るのが流行ってんのか？
うざいだけだからやめてほしいんだけど

>>648
ブログでやれ的な日記レスと、どうでもいいリンクは総スルー推奨
あと荒らしも

どうせ言っても書く奴いなくならねーよ
治療に関する新着情報だけチェックすればおｋ

せっかく調子が少しは上向いたのかと思ったら
昼（2時過ぎ〜5時まで）に少し寝たら　急にやる気がパタリと無くなった
しかも頭がイライラしてて　元に戻った　やはり昼間の睡眠は良くないのだろうか　頭の緊張は取れるたが･･･

>>649
お前のレスが一番余計

>>651
お前もなｗ

>648
>649
>651
>652

御託をだらだらと並べないで下さい　ｗ

昔、2chで、アメリカではエイズと同じくらいの研究費が出ているって書いてた人いたなw
http://www.ustream.tv/recorded/18444040

>>653
･･･いや、君が元凶だろうに

>>652
だーから、お前が書かなければ俺のレスも無い訳で、諸悪の根源はお前

脳の緊張を解くヒントは「二度寝」にあるとおもう
ちょっと調べてみます　

>657
ほぼ毎日しているが、何か？

たまに二度寝しないと、一日がすごく長く感じる。それが普通なんだよね。

夜寝と昼寝の二回寝てる
2、3時間昼寝しないと、体が持たない
合計睡眠時間は一日8〜10時間

睡眠の質も重要だよなぁ
寝ることに時間割かれて人生損してる気がする

世間一般には二度寝は不調の元だよね

>>658
そうですか　僕もしています　やっぱりしないと頭が重たいですよね

>>659　僕もそれと同じスタイルです　

連投スマソ　思いついたので。。。

いろんな睡眠パターンを試してみたのですが、ことごとく失敗。
で、最後に思いついたのですが、睡眠中に低血糖状態になることで
睡眠の質が激しく低下していると考えられる事です。
普通の健常者は肝臓に蓄えられた糖分や糖の新生で朝まで血糖値は安定している
はずなんですが、CFSの人はストレスでその機能（肝臓や腎臓などの）がもしかしたら
愚鈍化してる可能性があるかもしれませんね。。。　もしそうなら
夕食後4時間ほどで血糖値が低く成り始めている可能性があるかも。
その場合は寝つきが悪かったり。また寝る前に何か食べたとしても、
血液中に蓄えられる糖分は80キロカロリー程度らしいので、ものの4時間で枯渇してしまいます。
と考えると、僕が毎日7時間以上連続して寝て、起床時に阿鼻叫喚なのは
低血糖で血圧が上昇しているからなのかもしれません　そういえば目がなかなか空かないし
目覚ましを止めた事すら覚えてないこともしばしば。。。　今日から4時間おきに
糖分を摂取する実験をやってみます　結果はまたおいおい報告します

夜眠るためにも体力が必要なんだよね。
眠りたいほど体力がないのに、
眠るための体力が必要なんて
誰も教えてくれなかったよ。

肝臓が弱ると、肝グリコーゲンとして糖分を溜められなくなる
腎臓が弱ると、それらを放出するホルモングルカゴンが作用し無くなる
年取ると長く寝てられなくなるのは、肝と腎の老化も関係有りそうだよな
問題はストレスが除去しにくい病気鬱とかCFSとかの人は
脳の根幹から弱ってるせいで、肝臓腎臓もお年寄り同様弱ってる可能性があるんだよな

あけましておめでとう。
だがまた諸君らの苦悩の一年が始まるわけだが・・・

おめ　　脳の中枢部の緊張を取る方法はないだろうか　睡眠以外の方法があればなあ････

ガムを噛むと効率よく、脳の中枢も刺激されるようです

>>668
ロボトミーってのがあるね

脳みそいじくられるのって
もう治療っていうか改造だよね

6時間で起きるととても辛い　だけど6時間半だとすんなり起きられる
ってことは、人間が眠りに落ちるのは30分ぐらいかかるってことか

なんでこんなにしんどいんかな。普通の体に戻れたらやりたい事がいっぱいある。

基本的に運動をするなどしないといけないのかもしれない
脳や臓器に血液を送っているのは深部の血管だから。
CFSの場合微熱が起こっているということは、血液が皮膚表面に集中
していることも考えられる　だから深部に血液を戻すためにも
運動が必要と思う　　でもしんどいから中々出来ないよね
だから、一番重要な睡眠の質を上げるために、寝る前に運動をするのが
いいかもしれない　30秒の駆け足程度でも心拍が上がれば運動効果はあるのかなって思う
Tvにでてた医師は夜の11時ごろにジムトレーニングをしてたから
理にかなってるのかもしれない

おまえらこのままでいいのかよ
ナマポになったら犯罪者扱いだぜ
ネットもケータイもできなくなるぜ
気合い入れるしかないだろ
まぁムキムキマッチョなスポーツマン健康者でも中途就職は無いがな

睡眠による血圧低下作用と　メラトニンによる血圧低下作用って
違うのかも･･･　

拝一刀　がうざいんだが・・・。

寝ても寝ても疲れるわー
生きてるだけで疲れる。

>>677
かっぱ乙
どっからでもかかってこいやwwww

>679
場外乱闘やるか　コラー！　って　拝一等って誰やねん？

風邪ひき終わってから何だか調子が良い。

サプリメントなんだがグリコカーンってのはどう？
GPLCグリシンプロピオニルＬカルニチンHCIってやつなんだけどさ
外人のサイト見てたらＣＦＳに効果ありって書いてる人がいて。

あとNADHとSAM-e辺りですが。
一応今度オーダーして効果あったらこのスレに書き込もうかと思ってます。

慢性疲労ってことはしっかりリフレッシュ出来てないということか
何かリセットする方法は無いのかな
体内時計は朝陽を浴びるとリセットできるらしいが・・・

入浴の不養生でググってみたら出るけど
入浴による寝る前の疲労が睡眠の質を著しく落としてる可能性がある

岩盤浴いいよ。体温上がって免疫力アップするから。お風呂に入るよりも身体の芯から温まる。

慢性疲労症候群って微熱出るんだっけ

>>2-5

慢性疲労症候群だと睡眠のリズムは狂う？

狂うと思うよ　脳の中枢が機能低下してるのにメラトニンが正常に
分泌されてるとは思えないし

遮光カーテンは良くないらしい。徐々に外が明るくなっていくのを身体が感知してセロトニンが出始めるから。

ここの睡眠覚醒リズム見ると100％だから偽りでもないのね
リズムを直すことから治療することは有意義なのかな･･･
ttp://www.hirou.jp/seika/pdf/miike.html

>>691
でもレースのカーテンだけだと部屋めっちゃ寒いのよ
まあ電気毛布とかやればいいのか

>>693
遮光じゃなくて普通のカーテンつければよいのでは？

>>693
遮光カーテンは普通のカーテンのように光通さないから朝がきても分からないくらい暗いんです。

電気のちっちゃいの点灯したまま寝てるんだけど
やっぱ駄目かなあ　でもあれつけないと真っ暗で寝られないんだよね

こんなのと一緒にされたら困るわ・・。

「新型うつ」〜休職期間中の部下が海外旅行。叱りつけてもいいか
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120108-00000001-president-bus_all

ま、CFS患者で障害年金もらって海外旅行行ってるのをブログにかいてる奴もいるからな・・。

海外旅行に行く元気どこにあるの？行っているとしたら、病気は嘘としか思えない。

ほんとにそうだとしても程度が軽い人なんだろうな・・・
それでもその金で旅行にいくとか人としてあり得ない行動だけど

まったくだ税金から頂いたのだから質素に、かゆ食って暮らせよ。
お前らもナマポで牛肉食ったり国産豚肉食ったりしてはいまいな。

新型鬱ってのが流行ってるようだが
あれは単なる甘えの可能性が高いからな
本当に鬱なら家でぼんやりと無気力にいるだろう
飲み会に誘われても断るだろう。
しかし新型鬱は凄くて、会社へは行きたくないが飲み会やカラオケには
ニコニコ顔を出すんだと。　さすがにこれでは擁護ができないｗ。
実際は自己愛性人格障害とかが多いと思うけどね。

>701

だから、専門家の間では「うつ」ってひらがな表記するんだよ。

http://yucl.net/man/14.html

どうしても昼寝が必要なんだけど、寝るというより
上半身の重さに耐えられなくて横になって意識がなくなるって感じになる
はあー

俺は発症1年後に海外旅行行ったぞ。
もちろん自分の金で。
船旅だし、海外の旅行会社のツアーだからゆったりしているから大丈夫だよ、と友人がかなり強引に誘ってきたから行ってきた。
初期だからいけたと思うし、良い思い出だ。
今は12時間のフライトなど耐えられない。

障害年金欲しいけど、この15年前の海外旅行のためにパスポート取る目的で年金加入した（それまでは未加入・未払い）俺には申請の資格がないんだよ。

俺も海外旅行に何回か行ったよ
発症後3年目くらいのときかな
ツアーだったから、何も考えずにバスに乗ってれば良かった
行った場所も近場のアジアだったし

お前等マジか・・・・？

金の問題じゃなく
発症した時のほうが普通きついだろ
空港までとか、空港内とか、現地とか歩かなきゃいけないだろうし
寝たきりの俺からしたら、なんでそんなに動いたり歩けるの？
発症した時、俺なんてトイレに行くのに立ち上がるだけでも
体がしんどくて気分悪くて必死だったのに・・・
もう１０年以上も経つのに
今でも近くのコンビニへ行くのにも死にもの狂いだ
パソコンも少しぐらいならできるようになってきた
俺的にはこれでもマシになった方だけど・・・
もちろん近場であっても遊びにもいけないし、旅行とかありえん
親がいなかったら、炊事洗濯掃除ができないから、たぶん餓死だろうし
病気に対して理解してくれている親にはすごく感謝している
もし働けるぐらいまで治ったら親孝行したい

>>706
えらい！

海外旅行、行けるかどうかといえば、行けるとは思うが、
楽しめるかどうかといえば、楽しめない状態だろうな・・・。

家でテレビ見てたほうがマシッテ感じ

>>708
その通り。
行くには行ったが、途中で疲れて楽しめなかったぞいw
ツアーだと、じいさんばあさんに配慮して
あんまり歩かないコース設定だったり
バスやホテルで休んでもＯＫだお

症状軽い人が多いみたいだね
軽ければ治る確率は高いのでしょう。がんばって希望をみせてほしい

身の回りの事ができないほどの重症だと辛いな
親が理解のあるのは不幸中の幸いだね
私は身の回りの事は何とかできるから、まだ幸運な方なのかな
もうすぐ10年になるけど、治りそうな兆候は一切ないな・・・・・
でも、まだ諦めてはないよ

人によって症状の出方や波は色々だと思う。
自分の場合、発症から3年半バイトで食いつなぎながら自活した生活に食らいついていた。
その状態で治して元に戻りたくて必死だったから、かなり無理をしてしまった。
毎朝どうやって1日が終わるのか見当が付かなかったが必死に生きた。
周りの無理解もあって余計に反発していたのもあると思う。

その後仕事はスッパリ辞めて親と同居したが、なぜかまた3年後に悪化。
ようやくあきらめが付いて本当に「休息」している状態になった。
それから徐々に薄紙をはぐように良くなっているとは思うが治るかどうかは分からない。

現在メチコバールの注射を実験中。
1週おきに3回打って、寝付きやすくなった気はするが、まだ効果は実感できないです。

体を休めることに「治すという意識」を植え付けるとダメなんだろうなと最近思ってきた

発症から重症まで短期間でなっちゃうと
具合が良くなるのも早いらしい。
俺は、なんだか疲れたな〜と思って２週間後くらいには
動けなくなるくらいになって、その後１−２年は寝たきり。
その後は、動けるくらいになったよ。
軽い事務仕事だったらＯＫ程度。疲れるけど。

原因って結局不明だがあと何年で特定されるんだろうね

世の中にある数え切れない病状を考えれば
あと何年で特定とかいう甘い希望は捨てた方がいいのかもしれない

外人が言うにはDリボーズってサプリメントがいいらしいぞ
海外から輸入できる。ATPの何とかに関るらしい
粉状で糖の一種だとか　試した人いる？

輸入品は何かあった時のリスクが大きいから足踏みしちまうよな
そんな俺もアミノサプリだけは輸入し続けてるんだけどさ

>>718
確かにそうなんだけどLEFとかの高めのメーカーならまあ大丈夫だと思うがどうかね
jarrowなんかも品質はいいみたいよ

ttp://ameblo.jp/kunotakayoshi/entry-11125035523.html

お前らにも何かいいことありますようにw

http://blog.livedoor.jp/chihhylove/archives/6591416.html

喉風邪をひいてしまって、またこの症状がきだした

数年前にこれで微熱が数年続いてふらふらして、
検査でも異常がないから気にするなと言われて返されたがそんなことできるわけはなかった

アトピー治療で漢方を飲み始めてから少し改善したんだが
またこうやってくるし、虚弱はかわらないようおおおおお

あー、何かのキッカケで悪化しちゃうのね。
お大事に！

>>723
ありがとう。

とりあえずビタミンCを3000mg、B1・B12とかの錠剤、ヘム鉄、
眼精疲労も来ているのでブルーベリーを飲んでおいたよ

頭痛と目の奥、腕の筋肉が弱ってぶらあんとなっているのが困る

>>722
大変そうですね。そういえば
不明熱には漢方だと柴胡桂枝乾姜湯が効いたという話を聞いた事がある
サプリメントだと、アメリカンジンセンとか、本来ジンセン系は熱を上げるのだが
アメリカンジンセンだけは下げる効果がある。
自律神経系の異常の場合ならガンマオリザノールとか。
あと風邪対策ならばラクトフェリンとかのんでおくといいかも。

>>724
エスファイトゴールドいいぞ。
安いし、コスパ考えると最強。

この病気の共通点がわかれば、治療方法決まるのに。

筋痛性脳脊髄炎って・・・。炎症が見つかったんかよ？

http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20120118-OYT1T00984.htm

>>728
この名前に変更というのも何だかピンとこない。

あらっN速＋にスレたったのか、良かったね。
苦節20年・・・

セロトニン不足説ってどうなんだろう
ならばってことで5htpを買った

>>728
名称変更には賛成だけどその名称はしっくりこないね

温泉とサウナが症状緩和に効いてる。
温泉は45度の湯、サウナは70度.80度設定のところ。
サウナが高温すぎると、あまりよくないんだよね。
冬は毎日温泉に行ってる。

>>728
名前が線維筋痛症に近くなってきたな
筋痛と疲労と両方を含んだ名前にすればいいのに

膠原病っぽいけどね。

>>728
痛みばかりが前面に出ている名称だなあ・・・

もし変更するなら、
立ち上がれない、歩いたり、座っていると横にならないとやばい、
横になっていてもやばいぐらいのしんどさも
前面に出してくれるような名称にしてほしい

痛みよりもこっちの方がひどいから・・・

【社会】「慢性疲労症候群」患者団体が病名の変更を訴える
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326890225/l50

症状にあってる病名なんてほとんどないから、筋痛性脳脊髄炎でもいい。とにかく慢性疲労症候群という病名が誤解を招く病名で辛い思いをしてきたから、なにがなんでも変えてほしい!!

理解の無い家族に病名や病状を説明して
だから疲れて寝ているんだって言っても
「自分だって疲れているんだよ！」って言われて
何度話をしても理解してくれない。
世間もこんなもんでしょう。
なので、わかりやすくて、難病っぽい病名希望。

周囲の理解が得られないってのは辛いな
そういう人は自分が病気にならないと分からないままなんだよ

うちのその家族、恥ずかしいことに
痛風・高血圧・睡眠時無呼吸で病院通いしているんだよ。
デブだから、夜は呼吸器付けて寝ているし。
なのに、自分も疲れているんだ！って怒鳴って本当に嫌な奴。

もう嫌だいっそ死にたい

難病指定してくれれば病名はなんでもいいよ、疲れた

うむ、もっともな意見ですな

原因究明と問診ではない科学的均一な診断手法、特効薬

この3つはまだかな

世間からみると、ただの慢性疲労と勘違いされる病名ではあるけど・・・
疲れていない人なんていないとか思われてるだろうな

でも、のどの病気みたいに見てわかる炎症じゃないんだから
筋痛性脳脊髄炎だと先生は脳か脊髄に炎症反応が出ていることを証明をしなければならない
今よりもずっと大変な作業になる
団体って良く知らないんだけど、団体は先生の許可を得てやってるのかなあ・・・？
これからこの病気に取り組む先生が診断基準を変えて、
個人の症状が病気から除外される人が出てきたら困るし
この症状自体の診察が終了しても困る

投げやりにならないで、もっと世間に認めてもらえるような名前を皆で考えようよ

連レススマン

俺も病名には不満がないわけではないけど（世間から軽くみられるから）

みんなどこの病院でも異常なしで
精神科で、うつ、不安傷害、パニック、精神分裂、自律神経失調症などと診断受けた人ばかりでは？

病院めぐってやっとたどり着いた場所の病名にケチつけると先生もモチベーションが下がると思うよ
今年からやっと全国の大学病院でこの病気を診てくれる所が現れたんだから・・・

ところで処方となると何を処方するんでしょうね
対処療法になりますが

>>746
普通患者会は医師が医学的見解を述べるが、
ともにかんがえる会は、篠原三恵子氏がハーバードのコマロフ医師の見解やカナダの診断基準などを持ち込み、ウイルスが原因だと個人的な見解を述べてる。
協力する医師もそれに従わせようとしているらしい。

>>749

そうなのですか・・・
よくわからない団体だったので。
体がつらいのは同じ患者としてよくわかるのですが、
患者が医師の病気への見解に口を挟むのは良くないと思っていました
なんとなく、どの病院でも慢性疲労症候群の患者が嫌がられている理由がわかりました。

どの病院で検査しても異常なしで病名すらつけてもらえず、たらい回しで
やっとの思いで、症状に真剣に耳を傾け取り組んでくれている先生の病名に
ケチをつける形をとるような、
勝手なことをしていいのかな？という思いがありました。
病名に不満があるなら、
自分の思っている病名をつけてもらえる病院に行ったほうがいいんじゃないのかな

あれからＨＰも見てみましたが
政治的な話にもなりますが、この病気の研究が危なくなった時に
研究費の予算をつけてくれたのは、
前自民党、現民主党の田中真紀子議員であったという話を講演で聞きました。
陳情に行くなら、ここじゃないのかと・・・
病人を狙った某政党が入り込んでくると、患者名簿が出回ってリクルートされる心配もチラホラ
そうなると低髄の二の舞になりそうな予感も無きにしも非ず・・・

長文はやめとけ

>>750
ともにかんがえる会ってのが、
日本ではCFS研究がたちおくれているとか、
ほとんどされてないとか平気で嘘を政治家に話しているから、
厚労省が不満を持ちCFS研究班ができるものの、
4月からの研究費が大幅に削減されると聞きました。

あの団体の裏は主に赤色の政治家も多く協力しています。
役所と仲が悪いところですね。
その政党の医師を大臣のところにつれて行くという愚の骨頂の様なことを行ってます。
某政党も今は与党ではないからパフォーマンスとして、
協力しているようにみせかけてるんでしょうね。
そういったこと何も考えずに活動している団体って迷惑ですよね。
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/4106/top0.htm

膠原繊維の炎症は考えられるけど、抗核抗体陽性のＣＦＳ患者の人っている？
そしたら、ステロイド投与で終わってしまう気がするけどな。
ＣＦＳは原因がまだ分かってないから厄介だよなあ

ところでみなさんはちゃんと規則正しい生活してますか？

しようと思うけど、されてない。
睡眠が悪くてなぁ。疲れは取れないし。
ブライトライト買おうかと思ってる。
オクで安いところ狙っていたけど、みんな考えることは同じで
中古でも結構高いんだよね。

>>750
そこは個人情報漏らしたことがあるって有名。
DVD買わないといけない風潮らしいよw
アイ・リメンバー・ミー見てもあんまり良くないらしい。

>755
なにそれ、会費1000円払った挙句、DVDも買わされるの？？

最近早朝覚醒気味・・。

こういうことらしいよ。
厚労省の記者クラブで、病名変更を求めて、
患者会の名前は、筋痛性脳脊椎炎にするw
http://cfsnon.blogspot.com/2012/01/blog-post_8598.html

>>750
mixiの救う会の管理人は、お○目で完治したって有名だよね。

>759
そうだったか？　たまたま治っただけじゃねぇの？

>>760
噂では検査全く受けてなくて、市大でCFSじゃないって言われたそうだよ。

もうさ、某宗教団体、政党の毎日お〇目を唱えれば治るよとか勧誘してくる信者にはウンザリ
まじで病人や弱っている人に目つけて勧誘するのはいいかげんにしてほしい
必ず病気の家族会と言われる所には入りこんでくるんだよね

これで某宗教団体が病名変えましたとか〇教新聞で宣伝し出したり
この病気の出版物出したら発狂しそう

>>762
その可能性あるよね。
だいたい、某党は役所動かす力ないのに、
会に寄ってくるのはパフォーマンスだってことが分からないのかな。
その新聞に掲載されて、脳髄液低下症みたいに党で協力するってなると、
患者全体が被害被るよ。

昨日ほんまでっかＴＶで「人間の睡眠時間は本来4時間半で十分」
ってあったけど、実際やってみたらほんとにそれで起きれた
実際は4時間50分で起きたんだけどね。　でも、昼寝は20分以上したら
深い睡眠に入るっていうし、最初の20分はカウントしなくて委員だと思う
ただ、今日はじめてそんなに短い時間で起きれたんで、途中で眠くなるかもしれないw

>>764
4時間半熟睡法という本を読んでみては

>>765
ありがとね

それと、今日もとくダネ！で紹介されてたけど、明治の販売してる
Ｒ−１乳酸菌ヨーグルトがＮＫ細胞を活性化してくれるとのこと
詳しくはググってね　　俺の叔母ちゃんも白血病になったからこれを薦めてみる
俺も飲んでみたいけど金が無い・・・

日経に慢性疲労症候群患者会が、精神疾患とされたくないと、
精神疾患患者に偏見がうまれるような発言。
http://instagr.am/p/k64-D/

なんか想定を超えて悪い事態に発展して行っているような・・・・Orz

慢性疲労症候群は怠け病ではないと主張してるのは賛成なんだけど、精神疾患も同じく怠け病ではないのでそのあたりが気になるね。
「新型うつ」っていう明らかにふざけてる病気？と一緒にはされたくないです。

新型うつ　ってふざけてるの？

どんな病気もなってみないとわかんないと思うんだけど・・・

慢性疲労バカにしてる人と同じ人間になっちゃわない？

>>767
ともにかんがえる会代表の篠原氏は精神疾患差別者なんだろうね。
ストレスにより発症・認知行動療法批判等異常な嫌悪感を持ってるみたいだし。

>>770
正論だな

ただ新型うつは専門家でも見解が分かれてて
脳内のセロトニン異常でもないから器質的な問題じゃなさそうだし
たとえば普通のうつなら、会社行きたくないから家で寝てますという感じで
遊びたくもないが、会社へも行きたくないのだと比較的理解が得やすい
しかし新型うつの場合は会社は嫌だが旅行は行けるとか
友達との飲み会やカラオケにはニコニコと顔を出したりするため
なかなか理解しにくい。　まあ自己愛性人格障害ってのがありまして
これと新型うつを重ねる専門家までいるかんじ。

【メンタルヘルス】慢性疲労症候群患者会 精神疾患への偏見を助長
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1327717618/

>>774
それでスレ立てするとか、今度は慢性疲労症候群への偏見を助長してしまうじゃないか
ちょっとは考えろよ

てんかんより酷いな。
うちは精神疾患とは関係ありませんとな。

しかし日本は精神科への偏見が酷いと思う
アメリカなんて普通なのに
いわゆる日本では基地外のレッテル張りがいまだにありそう
鬱病なんて誰にでもかかるリスクがあるし統合失調だって100人に１人
これは脳の伝達物質の影響なわけだが、治療しないとまずい。
日本では恥ずかしいから行かないといって悪化させたりする事例が多すぎる

精神科への抵抗はあったな
今は症状がつらいってことは共通する部分があるだろうから偏見はない
ただ厚生省の方々や国民が慢性疲労症候群についても、うつや統失と同じ以上に理解をもってほしいな

普通の慢性疲労とはわけが違うから・・
普通の慢性疲労なら遊びにもいけるし、働く事もできる
肉体労働していたから疲れててもそれぐらいはなんともなかった

慢性疲労症候群は
働いてお金稼ぎたくても座ったり、立ったり、歩いたり、階段のぼるだけでも
横にならないといけないぐらい体がやばいんだよ・・・
トイレに行きたくても行けない時もあるんだよ・・・
遊びに行きたくても行けないんだよ・・・

と布団に仰向けで寝転びながらＰＣでの数分の情報集めついでに愚痴ってみる・・・

うちは兄がこの病気らしいんだけど、調子のいい日は散歩とかしてる
引きこもるな、だけは約束だなあ
子供養うより金はかからないよ
問題は金より、コミュニケーションのなさだった
体が辛いと視野狭窄しちゃうけど、ぶつかり合い大変だけど、
話し合いと思いやりをお互い忘れないで欲しいな
世の中を恨んでる兄とは最初、どうしてもうまくいかなかったよ…

Ｒ−１ヨーグルトが品切れだw　俺も飲みたいけど、叔母が癌だから
すぐに飲ましてあげたいんだけどな・・・　皆が殺到して品切れだわ

さっきテレビでやってたんだけどCFSってライム病てのに似てたんだな

そのヨーグルトに使ってる原乳は大丈夫なのか？

周りの理解が得られないと生きてくのが辛くなる病気だよなあ

周りの理解が得られないからどんどんストレスが溜まっていく
承認欲求が全く満たされない　だから何やっても面白くないし

医学によってかなり迷走させられてる部分があった
脳の栄養はブドウ糖だけって聞いてたのに、ケトンも利用できると知り
さらには乳酸も利用できるとわかってきた
断定って物凄い罪なことだと思うんだよ　特にそれをテレビで言うとか。
「今現在においては」ブドウ糖だけが脳の栄養源と考えられているという
表現ならまだ許容できるが・・・

これは俺の推測だけど、無酸素運動時に乳酸を脳がブドウ糖よりも
効率的に利用してるとしたら、ＣＦＳ患者も同じように乳酸を
食品などから摂取すれば、ブドウ糖を上手く利用できなくなった脳を
再び蘇らせることができるかもしれない　

おまえらウダウダ言ってるから治らないんだよ。
こういう日には外で乾布摩擦しろ
オイッチニーオイッチニー

先日、キャッシュカードの暗証番号忘れて、銀行にカードを作り直しに行ったんだ。

ひと通り手続きが終わった後、受付嬢が一言。「本日はご出勤は？」と聞いてきた。
俺は、「病気療養中で自営業だから出勤とか無い」と言いかけたら、
受付嬢がにっこり笑って、「お客様、お引き出しされますか？」　って。

病気療養出不精で、銀行とかめったに行かないから、
てっきり出勤と出金を聞き間違えて大恥かいたわ。

こんな俺に未来はあるのか？

>>788
事実だとしたらその令嬢は失礼だな
淡々と業務だけしとけばいいのに余計なことを聞いてるから
アナタ以外のところでも何かしら不祥事をいずれやらかすかも
気にしないほうがいいよ

>>787
どれぐらい運動したら治るかな？
昨日スクワット100回したら疲労困憊して動けなくなった
しかも寝起きもキツイ　　　どうすればいいんだろう　　

ただでさえ貴重な労力を使ってしまってる感じもするんだが
一部の鬱病みたいに外歩いてくれば元気になるよってのと違うかなら

他の病気をおとすな
みんな自分の痛みしかわからないんだから
仲良くしようや

そうですな　

>>759
女性なのに携帯電話番号教えてきて、ボランティアしませんかとかメッセ来るらしいな。

>794
俺のところにはこねぇよ。

>>795
選んでるのさw

勉強したくても出来ないよ・・・

元cfs患者です。
今は、普通の生活です。
まず、安静第一。
次に、お薬を、信用して、服用する。
焦らない、焦らない事です。
辛い沢山の症状が、出ますが
自然に直ります。
ご質問が有れば、解る範囲内で
答えます。
では

必要のない句読点や改行の乱用は意図的にやってるんですか

>>798
お薬は何飲まれてましたか？

ともに考える会ってレトロウイルスが原因って決めつけてる動画をyoutubeにうｐ
してたが消したのか　自説が患者の声だと勝手に言ってるよね　いい加減にしろ

CFSに理解をと言うのは建前、中身はストレス説を否定してるウイルス説信者団体　
勝手に政治家に圧力かけて、研究の邪魔だけはするなよ　

>>801
篠原氏によって研究が始まったというのはデマだそうだ。
しかも、4月からの研究費は極めて少額になるらしい。

患者が要請した場合、政府は動くが、
篠原氏は、日本の研究が立ち後れている・レトロウイルスが原因で日本の疲労研究班の説が間違っているなどと言ったため、政府は研究費の大幅削減をしたのではないか？

未だに篠原氏は、ウイルスが原因だと研究せよと言っているらしい。

http://www.youtube.com/watch?v=mIeoUZTXJeE

>>802
あの会が、疲労研究班の邪魔をするのは
患者の唯一の希望を消そうとしてる行為でもあるね。
あの会に洗脳されている患者はどれほどいるのだろうか・・

>>798何歳頃どんな状況で発症して、何年くらいで良くなりましたか？
どこの病院で見てもらいましたか？
良くなっていった課程も詳細に知りたいです。

>>803
研究に邪魔していることは確かだろ。
ウイルスを原因として研究せよとか、カナダの診断基準用いろとかいってるだけでしょ？
医師会からは嫌われてる存在になってるらしいよ。

会員も篠原氏を疑い始めているらしい。

>>804
あんな書き込み信用しない方がいいんじゃないかな。

色々と陳情してくれるのはありがたいし頭が下がる、
しかし、どうも全員の患者や医師の意見が反映されていない気がする

正直、俺がもう少し動き回れる体だったら別の患者団体を作りたいと思うけど・・・。
日常生活さえ体調悪くて９０％近くは布団の中だし・・・。

ウイルスが原因ではないとは断言しないが、ストレスや自律神経の不調など
色々な面からもアプローチするような考え方をもってほしい

研究費が今の患者団体が原因で削減されているというのが事実なら許せない
病名変更は別として、診断基準を変えろとか、そりゃ今まで頑張ってきた先生に失礼だ
頼むから今まで頑張ってこの病気の研究をしてきた日本の先生や
長年病状に耐えてきた患者の邪魔だけはしないでほしい。
できれば日本の先生の研究を応援してくれる患者団体がほしい・・・。

>>802
会員も篠原氏が虚言癖があることが分かり始めているそうだよ。
内部でも疑いはじめていて、何とかしたいそうだ。

>>23
ともに考える会じゃなくて、篠原代表の思い違いの会らしいよw

色々なサプリ飲んでもイマイチだったけれど高麗人参茶を飲んだら元気になった。

>>23
まともな団体がもう一つないと、
篠原マインドが全患者の総意見となってしまうし、
多くの医師に反感を与えてしまう。

レトロウイルスが間違っていたことに対し、
篠原氏は謝罪したのか？

あの人物がメディアに出ると患者のイメージダウンだよね。
もっと美人が出て欲しい。

>>810
篠塚マインドさんとかゆうけったいな名前のおばさんでも
誰でもいいから慢性疲労如きで動いてくれるだけ有難いとおもえや
レトロウィルスが間違ってたのは海外のどっかの研究員が
サーセンw混入しやしたwってやっちゃったんだから仕方ないだろ
なにが美人だ、お前ら女をよりごのみできる立場かよ

>>811
空気読めよ　この会が持論で動いてる事がありがた迷惑　

患者から全然見つからないレトロウイルスを勝手に国にゴリ押しして
やるべき研究の邪魔してたんだから、仕方がないで済むか　
世間にCFSの理解を求めてるだけなら誰も文句は言わんよ　中身は、持論ゴリ押しの会

>>27
認知は広がったとしても、悪いように広がってるのでは？
患者のイメージはダウンしてるよ。確実にね。
精神疾患なのにウイルス感染症だと主張している奇異な患者だと思われてるようになってるよ。
平気で自分と考えの違う医学者を否定するしね。

あの団体が、レトロウイルスが検出されたから器質的疾患だと政府に訴えたときも、
ほかのところでそのウイルスが何度もでなかったんだにもかかわらずに。
しかたなかったで済ませられるの？

あなた会員でしょw

あーあ、所詮慢性疲労症候群なんて怠け者扱いだわ。
変な患者会のお陰で慢性疲労症候群という病名使いたくなくなった。

>>812
こまけぇことウダウダいってるから疲労するんだよw
文句あんのなら外国の研究員にゆえや
そもそも慢性疲労なんて病気かどうかわかんねーことに
この貧乏な日本国が費用使えるかって話をしてるんだよ
それでも税金使っていただきたいならお前らチャキチャキ動きやがれ

>>809どれくらい元気になったの？
PSの改善値教えて。
まぁ何でも改善したのなら良いことだけど。

ちなみに俺はビタミンB12の注射を1週間に1回7本打ったけど、あんまり実感ないんだよね。
社会復帰した方とやらはどれくらいの期間でどんな風に良くなっていったのだろう。
でも1月はこの寒さの中、1時間を超える外出を11回もしたから改善はしてるのだろうな。
顔色が良くなり、目の下のクマがとれ、寝付きが良くなった。
ついでに美容効果まであって、毛穴がしまってお肌がすべすべになったよ。

>>815
病人だらけのスレにきてそんな事しか言えねーのか
情けねー奴だなｗ

今日NHKで鬱病の新治療の特集やってたけど、CFSの治療にも効く可能性あるよ
脳に磁気を流すっていう方法
日本じゃあまだ認可されてないらしいから、やるならアメリカ行かなきゃ駄目だけど

>818
俺も効きそうな気がするｗ　MRIじゃだめなのかな・・・？

>>819
磁気を流す方法はそれによって脳の温度を上げるというやり方だったから、そうじゃないなら効き目無いと思うよ
日本で認可されるには、早くても４、５年はかかるらしい。
鬱病の人は基本的に前頭葉が働かなくて温度が低いのが駄目だったんだってね
ＣＦＳの場合は疲労感を分泌する場所を特定して、その部分の脳波なり温度なりチェックすればいいのに

連投スマソだけど、ココの病院で治療受けたことある人いないのかな？
いたら詳細教えて欲しいんだけど
東京だから行けないんだよね・・。保険も効かないのは痛いけど
http://www.cfs-hygeia.com/results.html

もしかして!?
慢性疲労症候群

休息を十分にとっているのに強い疲労が続いている場合には「慢性疲労症候群」の疑いがある。慢性疲労症候群とは、どのような病なのか診断そして治療についてお伝えする。

関西福祉科学大学教授
倉恒　弘彦
（くらつね・ひろひこ）

http://www.nhk.or.jp/kenko/kenkotoday/

>>821
このサイト見たことあるよ。
血液検査６０項目以上って、俺が通っているところでも
保険使ってやってくれたし。
俺はあまり魅力は感じなかった。

>>821
連投スマソ
高濃度ビタミンC点滴療法は、美容皮膚科等で
保険外でやってくれるよ

>>38
ともに考える会代表の、篠原三恵子氏はストレスにより発症するって放送されて怒ってるだろうなw

倉恒弘彦医師のストレス・疲労から発症する説を批判して、
レトロウイルスの専門家 山野嘉久医師に会わせて、レトロウイルスが原因と思わせようとしたw
ttp://www.youtube.com/watch?v=mIeoUZTXJeE

>>821見てみた。
診察費や検査料、カウンセリング、食事指導が自費でもかまわないけど、サプリメントとやらが書いてないが高そうだな。
毎月かかる物が万単位だと躊躇するし続かないかも。
俺も血色色素は高めだから、血液濃縮はあると思う。
栄養療法は賛否あると思うね。

母親が鬱で、似たような病院にかかってみたことがあるんだが、糖尿病回避には役だった。
薬の副作用で口が乾くのとおなかがすくのとで飴をしょっちゅうなめていた。
それを無糖のガムに変えて助かった。
低炭水化物・高タンパクの食事を勧められ、高額なサプリを買わされた。
食事指導は良かったけど、サプリは続けられなかったから止めたよ。
頭痛は治ると言われたけど、鬱は治るか分からないと言われたのもある。

>811
まともな女性がアップされてる。
あの代表はもう出て欲しくない。
ttp://www.ustream.tv/recorded/20481350/highlight/242115

>>821
そこ血液検査だけ受けに行きました。５万もかかりました。サプリの治療代が月20万くらいだったので辞めました！

無反応性低血糖やホルモン検査は普通の病院で可能ですかね？

>828
NHKで出ていた人だな。というか、岐阜の人なのに、三重まで診断を受けに行っている？
名大の伴信太郎教授じゃダメなのか？

http://www.med.nagoya-u.ac.jp/~general/site/index.php/%E6%95%99%E6%8E%88%E6%8C%A8%E6%8B%B6

>>829
この病気の人にサプリ代が月20万だったら
通院が続かないだろうにw

>>831
その医師評判良くないよ

>>802
悪い方にいっていることは確かだ。
普通の医師等には受け入れられないだろ。
患者や医師の意見なんて反映するのではなく、
篠原代表の思惑によって、患者も医師も動かされているのは自明。
メディアも自分に都合が良いものでないと許さないとか。
4月からの研究費がCFSより患者数の少ない病気の額より低くなるって聞いたよ。

>833
くわしく。

>>828
ぶっちゃけボッタクリっぽいよね

>>836
○川クリニックも似たようなもんだ

筋痛性脳脊椎炎の会というNPO団体ができあったみたい。
ちなみに、NPO法人だと会員の名前は公になる。

http://cfsnon.blogspot.com/2012/02/npo_22.html

タンパク質を大量に食べた後に症状が酷くなることに最近やっと気づいた
やっぱりこれは肝臓が悪いのだろうか
確かに過去に敗血症で肝臓が破壊され　その数年後にも肝臓の数値異常
で肝炎を診断されたが
原因不明と言われた　しかしよく考えれば敗血症の時点で壊れてるじゃないか
しかも肝炎と診断されたときに何の説明もなくただ薬だけ渡された
その後他の病院では特に血液検査でもしてきされなかったが
最近になって、「肝臓が壊れすぎるとＧＰＴの放出量が少なくなって
異常がない様な状態になる」と知り、まんま俺がそれに当てはまる
ＣＦＳが愚鈍肝臓であるという先生もいるらしく、ちょっと今日から
タンパク質を少なくしようと思う

>>831
名大は線維筋痛症を診れないというから三重になるのだと思う。

アレルギー持ってる人は結構いるよな
それもソバ食ったらその日に顔がボコボコになったみたいなレベルなら
すぐに気づくから意外と避けるわけで問題なくなるが
グルテン不耐性みたいのだと、食後眠くなる度合いが高いとか、頭痛がするとかで
原因がすぐに特定できなかったり、知らないでそのままだったりするし。

で、今日も進展なし？

天気がコロコロ変わる春気候のせいかだるい・・・・。

ビタミンB12の注射を近所の内科医で打ってもらうことにして、相談に行くのを2週間サボっていたら具合悪くなった。
あわてて飛び込んだら、B12単体ではなく、B1とB6も入ったミックスで通称ニンニク注射を勧められた。
B12が1000mgも入っているというのでよしとしたら、なかなかの効果で生き返った。
保険でしてもらって、便宜上の病名は筋肉痛ｗ
安すいししばらく通ってみるよ。

>>844
医療費を無駄遣いするな
恥を知れ

>>845俺は普段は自由診療のとこ通っていて保険は一切使わず高い薬代出してるんだぜ。
でも遠くて注射のためだけにしょっちゅうは通いきれないから近所に行くことにした。
医者もビタミン注射なら普通の内科医で保険でやってくれると思うから行ってごらんと言ってくれた。
CFSじゃ保険通らないんだから仕方ない。
皆だってCFSの薬を保険でもらってる人は便宜上の別の病名で保険明細を出されてるはず。

つーか、近所の内科医、この手の注射を受けに来てる人は結構いるらしい。
そういう人たちの方が病人かどうかさえも怪しい。
お宅は点滴サロンですか！？って感じか。

あー、わーったわった
だが将来ナマポは受けるなよ
今日本にはカネがない
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330778972/l50

思春期の頃から頭重、体の痛み、だるさ、疲れがほとんど取れない体質で
周囲の理解も皆無だった為、長年の間、誤魔化し誤魔化しやってきたが
色々検査しても原因不明という、発熱や呼吸機能の低下といった具体的な症状が去年の暮れから現れ始め
いよいよ病状が本格的になってきた・・・どういった病院に行ったら良いのだろうか

病気になったというだけでひどい扱われ方が多いな
皆いつか必ず死ぬんだからギスギスすんなよ

>>849
そりゃ国家社会や世間としては労働という玉子を産まなくなった雌鳥にゃ用はない罠

さすがにそれは言いすぎでしょう
国としてどうこう以前に人のクズみたいな発言だ

これはひどい

ぼちぼちオフ会に顔出してるけど、皆自分からよく気がついて動くし、
世間話の話の範囲も広いし、それに比べて俺はボーとしてる・・。
これが闘病で失った時間というやつか。

>>848
俺と同じだわ　俺の場合は病気で肝臓が壊れたことが発症のきっかけ
だと思うんだけど、その後ＣＦＳになったのには納得がいかない部分が多い
思春期なら体の修復能力は本来高いはずだとおもうのになあ
水銀みたいな神経毒がどこかから体内に入ってきて脳に蓄積してるとしかおもえない
それかそういう有害ミネラルの排出能力が低いのか　　う〜ん　わからんわ

水銀といえばアマルガムが一番可能性あるよな
真偽は定かじゃないけど

アマルガムならガッツリ俺の歯にくっついてるけど、
水銀が原因なら、脳だけじゃなくて手足にも出てくると思うんだけどなあ

歯に沢山詰め物している。アマルガムと電磁波が原因かと。自分の場合。

精神科の料金って客舐めすぎだろ
http://hamusoku.com/archives/6748506.html

この病気になったら社会人としてはオワリだよな。

運動不足もなかったし　暴飲暴食もなかった
ただ、感染症で肝臓をやられたってだけで、俺は鈍重肝臓になってしまった
誰のせいでもない　だから気持ちのやり場もない

神様は素晴らしい人間にハンディを与える。

でも鞭打ちとこの病気が関係あるって
思わずはっとした
そういえば昔、後ろから追突されて鞭打ちになって
それから体調ガタガタになって
訳わからん感染症になり、この病気になった・・・・・・

俺も後頭部に加速したブランコ食らったことがある（幼少期には川に転落して
頭から流血したこともある　それに毎日サッカーでヘディングもしてた）
その数年後に敗血症になって、そっから非アルコール性脂肪肝になって
ＣＦＳになった　　

病は気から！
まず気持ちを治すよう心がけましょう。

だから病気って言うのだけどねｗ
心か体どちらかを壊したらもう一方も壊れるのは明々白々
頑張りすぎて体調壊した人にもっと頑張れって言ってるようなもん。

そうやって言葉を捻くれて捉えるから壊れるのでは？

おやおやレスが早いですね、捻くれてますか？当たり前のことを言ってるだけですが
それと私については別に体調が壊れてるなんて書いてませんよ、早合点はやめて下さいね＾＾；

じゃあなぜ壊れた経緯を自分の経験のように語ったんですか？

この病気の人たちって、気がはやる人多いんだよ。
ちょっと調子が良くなると、元気になった気持ちになってどんどん動いちゃって、それでまたバタンと行く。
ブレーキの壊れた車みたいな人もいる。
だから変なこと言わんといて。

そうそう。身体はついてきていないのに気力だけで身体を無理に動かしている感じ。仕事が終わるとコンセントが抜けて動けなくなる。なのに疲れやストレスを溜めている自覚がない。人からは元気にみられる。

まあ　病は腸からだと思うね
緊張すると腸が悪くなる　緊張しなくても普段の食事がその人にあった食材じゃなくて
腸が悪くなったり　もしくは生まれてすぐの胎便が取れてなくてずっと腸が悪かったり
腸が悪いと脳も動きが低下するし　肝臓は腸内からの悪玉ガスの解毒で大忙しになる
そんなギリギリの状態で仕事や学業のストレスが加わると
臓器の働きを超えて毒素がキャリーオーバーされていくようになってついには
脳機能自体が低下して　元に戻らなくなる　ってのがこの病気なんじゃないかと思ってる
他にもうっかり悪い菌が脊髄に侵入して脳を壊したり　いろいろあるんだろうな

>>868のレスは>>867に対しての返答ですよね？
するとID:U0mcE9nL0さんが言うところの

>じゃあなぜ壊れた経緯を自分の経験のように語ったんですか？

と思われる部分は最初に書き込んだ>>865にあると思われますが、どこにそんな内容が書かれているんでしょうか？
面倒なのでいちいち勝手に拡大解釈しないで下さいね＾＾；

ちょっと頭が悪いようですね

今日も微熱があって調子が悪い
何回病院行っても内科的に問題はないって知らん顔されるし
調子悪くて働けないのに自費治療なんて行けないし
イライラしたら悪循環て分かっててもイライラする

最近人の弱みにつけこむ宗教勧誘が増えてきて嫌

【マジキチ】 維新の会、相続税率100％で遺産全額ボッシュート ★5
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1331358939/

こんなのが通ったらもう人生終了だよね

>>876
なんで？相続前に少しづつ贈与すりゃ良いじゃん

一家の大黒柱が事故などで突然死亡した場合、一家離散
キチガイに刃物、はししたに権力

維新の政策を理解してない馬鹿が一匹

維新の会って地方分権を推進したいらしけど、明治維新は欧米列強に対抗するために中央集権化したわけだけど、世界との競争は諦めたわけ？
江戸時代の幕藩体制に戻って弱体化したいの？馬鹿なの？

今とは通信のスピードも人の移動も違うのに時代錯誤甚だしい。
地域的な一極集中の時代は終わり

痴呆分権は日本を駄目にするよ

>876
【船中八策】 橋下代表「今日、発表されるという報道あったが、単なる資料の確認」「維新の会の政策ではない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331375155/-100

というか、なんで、ここで橋下の話なんだよ。

PS値って何の数値？

ぷ･･･プレイステーション…

昨日、未来世紀ジバングでサ付き高齢者住宅の話があったけど、年寄りは至りつくせりだな。

2ヶ月ほど病院たらい回しにされたけど、
昨日とある大学病院でCFSの疑いって診断された。
職場にも理解されにくいし、まだまだ苦労は続きそう。

>>886
そんなもの金がある老人だけだろ
お前らが年とったら路上だよw

>888
一応79800円/月のサ付き高齢者住宅の話もあったよ。これでも国民年金だと足が出る・・
生活保護なら十分ｗ

高校時代にDQNに殴打されたことがあって、
それから慢性疲労症候群が発生したかも知れん。

あのDQNに会って復讐すれば治るかな？

復讐からは何も生まれんぞ
自分が惨めになるだけだからやめときな

>>891
根拠は？

そういうドラマを見た

ドラマなんてあてにならない

そういう映画を見た

断食法で治すしかねえかって感じですわ

断食でもなおりませんよ

精神安定剤が一番。

やっぱ調子が多少良い時は脳のスペックが飛躍的に上がってると感じる
スポーツとかみても、体の調子が悪いときは選手が天才にみえて自分に
絶望するけど　割と調子いいときはたいしたことなく見えるし　なぜか時間がたつのが遅く感じる
調子悪いときは時計見たら「もう夕方かよ」って感じだが　良い時は「うわ　まだ昼か」ってパターンが多い

>>898
あるある
普段悪い時に下がった思考力が戻るだけなんだが
悪い時は頭脳労働すらまともにできないから困るよな

感染症後CFSの人で漢方で良くなり十数年たってから再発した人で、また漢方で良くなった
人はいますか？

>>900
いません。

以前にコレになって一年半俳人やってたが、今は元気に働いてるよ
質問あれば答えるよ

廃人な

>>902
要するに気のせいでしょう？

>>904
テメーはそう思ってるのか知らんが、俺の場合は違うな
一年半ありとあらゆる手段を試した

>>905
気に障ったのならすいません。でも要するに気の持ちようでしょう？

ははっ、ワロス
原因すらわかんねー病気で、とりあえず症状で判断するしかない現状で
この病気だった、でも治ったとか言われてもなｗ

慢疲認定されたがな
ちなみに完治はしてないが、今は人並みには働いている

おまえら、結婚しようぜ。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120321-OYT1T00333.htm

>>902
食生活やいつ寝るかとか運動量含めてどんなライフスタイルで病気を治されましたか？
よかったら教えてくれるとありがたいです

>>908
慢性疲労を慢疲と略す奴はじめてみた。
慢疲＝慢性疲労なんだから、たいしたことねーだろ。
気の持ちようだよ。

どうなるんだろう、この辛さ。
疲労感、頭痛、めまいが酷くて仕事を休職していますが、全く治りませんね。
生活保護で暮らしている方はいますか？家のローンもあるしとても将来が不安です。

ナマポだけはやめてください！

母子家庭でも貰えるから、貰うしかない人はしょうがないんじゃないかな

>912
家のローンがあるなら、ナマポだめでしょう。
家売って預貯金もありません状態じゃないと・・。

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1133419.html

>>913->>915
ありがとうごさいます。

今日は病院に行き医師にいろいろと相談をしてきました。
難しい病気だけど治してあげるからと励まされ、治療も全力を尽くすそうです。
しばらくは諦めずに頑張ってみます。

真面目な疑問だけど原因不明で治療法もないのにどうやって治すつもりなんだろう…

>>917
俺が通ってた病院の先生も治るって言ってたわ
まったく効果無かったけどな

医者にしてみりゃ診るのが仕事だしいいんじゃね
死に直結しないから、治せなくても責任とらされるわけじゃないし

>917

名大病院の伴信太郎教授は、
「慢性疲労症候群だったとしても治療法はない。」
の連呼だったゾイ。

治験になんか参加したら医者と製薬会社の食いものにされるだけです。
人体実験には数十万円をちらつかせ連中は数千万〜数百億円に利益を得るｗ

こちら色々と健康グッズと取り揃えております☆
ぜひ見てってくださいｍ（＿　＿）ｍ
http://hibikorekoujitsu.is-mine.net/

>921
そんなんで儲かるの？

好転反応だとおもうけど首や肩に痛みが来てる
前はそれらの感覚が無かったのに　触って感覚がわかるようになった
やはり痛みというのは血液が多少なりとも供給され始めた証拠なんだろうな
まったく血流が不足してるときは感触すらない　痛みすらないし

好転反応の悪循環がキツイ　最初酷い症状が出て　それが収まっても
後遺症が後を引いてまた頭痛などを引き起こす　悪化してた期間が長いだけに
好転反応も長く続くだろう

>>917
そりゃ、治りませんなんて言ったら
医者いらずになっちまうだろw

ホットフラッシュが激しいのはある意味肌の神経が再生しようとしてる
反応とも解釈できるよな　

俺の朝食はホットドッグだったが

優雅ですな

ローラ　vs　徹子　見てたが、ローラは落ち込んだりしたこと無いんだろうか・・。

IgG抗体の遅延性食物アレルギーが慢性疲労の原因かもしれないと自分は思っています。
食べる食品を極力減らし、食事の量を減らしたら疲労感が改善しました。
アメリカで検査ができるらしいのですが、高いので試すのに億劫です。

報告乙です　食事の量を減らすと改善しましたか

>>930
むしろ焼肉でもカツ丼でもガッツリ食う方が力がつくぞ。
めしが食えずで力が出せるか。

ひとによって病状が違うから一概には言えないよ

この病気って診断されたけど
最近ほんの気持ちダルさがかるくなったような
少しあたたかくなったから気温も関係するのかな？

>>932
食事で力が出るなど人生で一度も無いです。
あなたは慢性疲労に悩まされている方ですか？

甲田信者が沸いてるな。
スルーよろ

>>936
甲田信者じゃないよ。
肉食ってるし、1日1食の少食にしただけだよ。

飯減らすのって何日も続けて効果が無くても
効かないのは続け方が足りないって言われて終わりが無いからな

自分はおからタマゴ蒸しパンと肉食で糖質を極力0にする
アトキンス式糖質制限を活用して空腹感は殆ど無いです。