7【癌の】単純ヘルペスウイルスHF10【特効薬】7

『単純ヘルペスウイルスHF10』について話し合うスレです。

依然として「がん」が日本人の死因第一位です。
そんな中、名古屋大病院などでウイルスによる癌治療の画期的な研究がなされております。
2007年春よりアメリカで臨床試験が始まる予定のHF10、未だ実用化されていない
この治療法をどうすれば早期に実用化できるのか、皆さんの知恵を拝借したいのです。

■前スレ■
6【癌の】単純ヘルペスウイルスHF10【特効薬】6
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1168305283/l50

過去ログ、関連リンク、アンケート他>>2-3、初心者用Ｑ＆Ａ>>4以降

■過去スレ・過去ログ■
【癌の】単純ヘルペスウイルスHF10【特効薬】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1119546917/
http://www.geocities.jp/atwiki2/hf10_1.html
�A【癌の】単純ヘルペスウイルスHF10【特効薬】�A
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1124680525/
http://www.geocities.jp/atwiki2/hf10_2.html
�B【癌の】単純ヘルペスウイルスHF10【特効薬】�B
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1128757810/
http://www.geocities.jp/atwiki2/hf10_3.html
�C【癌の】単純ヘルペスウイルスHF10【特効薬】�C
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1141004497/l50
http://www.geocities.jp/atwiki2/hf10_4.html
5【癌の】単純ヘルペスウイルスHF10【特効薬】5
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1158199815/l50

■HF10以外のウイルス関連スレ
☆ウイルス系遺伝子癌治療薬総合スレ☆
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1160974508/l50

■関連リンク■
単純ヘルペスウイルスHF10早期実用化要望プロジェクト（関連リンク・会議室があります）
http://www2.atwiki.jp/hf10/

名古屋大学医学部第二外科HF10療法のﾍﾟｰｼﾞ
http://www.med.nagoya-u.ac.jp/surgery2/index.html

エムズサイエンスがHF10の商用化の権利を持ってるみたいです
http://www.m-sci.com/solutions/pipeline.htm#2

癌掲示板/癌の最新治療法・検査法スレッド
http://www.gankeijiban.com/bbs/ryouhou/

早わかりまとめサイト
http://hf10.fc2web.com/index.html

■アンケート■
HF10活動に関するアンケート
http://www.supreme.co.jp/cfm/ask3/preview.cfm?nID=697956204&P=706384617
名前、詳しい個人情報の記入義務は全くありません。
暫定的な活動協力者の方向性やボリュームを知りたいなという趣旨のものです。
結果も随時公開していますので、みなさんも仲間がどんな感じなのか
是非チェックして、一人じゃないんだ！と感じられればいいなと思っています。
普段ROMの人も、何も個人を特定されるものはありませんし、
強制の質問もありませんので、やってみていただけると嬉しいです。

よろしければコチラにもご意見をお願いします。
NHKがんサポートキャンペーン掲示板中HF10関連意見板
http://www.nhk.or.jp/support/board/00023/00023_2174.html
http://www.nhk.or.jp/support/board/00026/00026_2173.html

■ニュース・論文等■
COE−MED　HPより研究成果2003（英論文の紹介もされてます）
http://www.nagoya-u.ac.jp/coemed/pages/research/b_10.html

医学書院「週刊医学界新聞2005/4/11」より
http://www.igaku-shoin.co.jp/nwsppr/n2005dir/n2629dir/n2629_03.htm

最近の論文和訳
http://www.cancerit.jp/pubmed/diary.cgi?no=99
http://www.cancerit.jp/pubmed/diary.cgi?no=101
http://www.cancerit.jp/pubmed/diary.cgi?no=100

最近の海外でのニュース
http://www.drugsengine.com/?action=content&id=6024&cat=3&subcat=11

■現在の状況■
現在まだ治験の段階のHF10。
このペースで研究が進んでいくと現在の患者にはとても間に合わないという事から
・治験プロセスの大幅短縮
・第II相試験、第III相試験の大規模実施（根治不能がん患者への適応）
・有償治験の開始
・自由診療の開始
・保険適用の開始
を目指してがんばっています。
簡単にいうと誰でも簡単に受けられる治療にして癌を恐れる事の無い時代にしようよ！って事です。

■募集■
・協力してくれる有志（口出すだけでも）
・FLASH職人
・まとめサイトの管理人（一部だけでも…）（現在の管理人(仮)さんの負担を減らしてあげて）

■Ｑ＆Ａ■
Ｑ１．単純ヘルペスウィルスHF10とは？　性病じゃないの？
Ａ１．
HF10は口の周りに水泡ができる口唇ヘルペスなどを起こす単純ヘルペスウイルスの変種。
単純ヘルペスウイルス自体は、ほとんどの人が体内に持っています。
神経細胞にこっそり潜んでいて、健康なときは何もしないが、抵抗力が落ちたときに
現れて、口唇ヘルペスなどを引き起こします。
HF10は人工的な遺伝子組み換えを全く行っていない自然発生型のものである上に、
単純ヘルペスウイルスに特有の神経毒性が著しく低減しているという安全性の極めて高いものです。
さらに増殖を抑制する抗ウイルス薬が存在するので、万一の場合でもコントロールが容易です。

Ｑ２．そもそも、｢単純ヘルペスウイルスHF10療法｣って何？
Ａ２．
簡単に言うと、人体にはほとんど無害なウィルスに、癌細胞だけをやっつけさせよう
という画期的な癌の治療法です。

Ｑ３．どこが画期的なのですか？
Ａ３．
今までの薬（化学物質）の抗癌剤は正常な細胞と癌細胞を区別せず攻撃してしまいます。
いわゆる抗癌剤の「副作用」は、そのために起こります。
また、使い続けるうちにその薬に対する薬剤耐性ができて効かなくなりますので、
使える薬がなくなったらおしまいです。
HF10療法では、癌細胞だけを選んで攻撃するウィルスを利用することで副作用のない治療が
期待されていますし、薬剤耐性も無いので理論上は半永久的に使い続ける事ができます。

Ｑ４．でも癌って、抗癌剤だけじゃなく手術で治ることもありますよね？
Ａ４．
癌の発見が早期なら、手術で取り除いてしまうのが一番というのが現代医学の常識です。
ただし臓器の一部を切り取るのですから、やはり体には何らかのダメージが残ります。
これは手術の副作用といってもいいでしょう。

Ｑ５．放射線治療っていうのもよく聞きますが。
Ａ５．
放射線を当てる治療も、癌が一カ所〜数カ所に固まっている場合には有効です。
デメリットとしては、患者の体から見れば「被爆」で、同じ場所に何度も放射線を
当てると正常な細胞にも悪影響を及ぼすため、治療の回数には限度があります。

Ｑ６．では、やはり薬で治すのが一番みたいですけど？
Ａ６．
抗癌剤は、残念ながら一部の血液やリンパ腺の癌以外は、薬で癌を完全に治すことは
できません。癌細胞の増殖を抑え、延命効果を期待するのが主な使用目的です。
癌細胞が血流に乗って全身に散らばっている場合（末期の癌患者や再発癌患者の場合）
は、手術や放射線による｢ピンポイント｣の治療では完全に治すことはできません。
こうした場合に効果が期待できるのは、全身に効くもの、つまり飲んだり点滴したりする
｢薬｣だけですが、現在の抗癌剤では、まず完治は期待できません。

Ｑ７．結局HF10は現在の治療法とどう違うの？
Ａ７．
前のＱ＆Ａも参考にして更に凄い所があります。
現治療では（例えば抗がん剤）患者の体力等に限りが有る為使用出来なくなる日が
訪れるかももしれない。
ところが、HF10なら副作用が無い為（現段階では副作用は無いとされている）
癌を根絶させる事が出来る可能性が高い。
あっちに出来たら投与！　こっちに出来たら投与！　いつかは無くなる！
また、投与する事で体内にその癌細胞に対する抗体ができ、注射した箇所以外にも
効果が現れる事が確認されています。

Ｑ８．俺、癌と全く関わり無いけど参加してもいい？　でも何にも分からんよ。
Ａ８．
励ましてくれるだけでも私達の心の支えになります。
見当違いな事でもいいので何でも言ってください。アンケートやアドバイスを待っています。

Ｑ９．勝手に運動しちゃっても大丈夫？　かえって迷惑にならない？
Ａ９．
大丈夫です。名古屋大からも「どんな運動もプラスにはなれ迷惑にはなりません」との
返答をいただけましたし、去年あたりから厚労省も追加的治験、安全性確認試験、
承認審査期間短縮、がん対策基本法の成立、推進室設置、未承認薬使用問題検討会議、
がん対策に関する意見交換会・意見募集、国会がん患者と家族の会の発足、と
かなり意欲的に動いてくれており、状況は好転してきています。
近いうちに一気に運動に入るかもしれませんのでみなさんご協力お願いします。

がんのウイルス療法は、日本のみならず世界で研究がすすんでおります。
http://www.nihs.go.jp/cgtp/cgtp/sec1/oncltc_v/onclt-j.html

Ｑ10． Ｑ６．を見ると抗癌剤では延命効果だけであると読み取れますが、
HF10なら根治できるのでしょうか？HF10も｢ピンポイント｣の治療ではないのですか？
Ａ10．
その通りです、まだHF10だけで癌を根治出来るエビデンスはまったくありません。

Ｑ11．　Ｑ３．を見ると副作用も無く、薬剤耐性も無いので理論上は半永久的に使い続ける事がでる
と書いてありますが、本当に副作用も無く、半永久的に使い続ける事が出来るのでしょうか？
Ａ11．
いいえ僅か数人に試しただけですので本当に副作用も無く、半永久的に使い続ける事が出来るかは
これからの治験の結果次第です。

Ｑ11． Ｑ４．を読むと癌が早期なら手術が一番というのが現代医学の常識といいながら,
手術の副作用を語っていますが、それは仕方の無い事では無いでしょうか？
それともHF10であれば早期の癌には手術の必要のなく根治出来るのでしょうか？
Ａ11．
いいえ、そのような事は現時点ではありえません、手術が一番です。

今年に入ってから、ＨＦ１０の論文が４本、いや５本？、出ていますね。
新しいのはウイルス学の方から、８月の９日と１０日の日付ですね。

臨床試験に関しては３月のものですが、転移性乳癌については従来どおりの記述で、
膵癌については進行中となっていますね。

実験に供されたマウスのうち、ＨＦ１０を投与されて生き残ったマウス全てが
癌細胞に対する抗体を獲得した、とあります。

これら論文の結果が、これからの臨床試験や治験でも再現されることを祈ってます。
その前に、早く試験治験にエントリーのチャンスが与えられますように。

あらら
>>8-11は荒らしさんに勝手にくっつけられちゃった。
間違っちゃいないけど、やり方が嫌味だなあ。

>>12
事実だからいいんじゃない？
都合な悪い事を隠して活動に協力させてる他の板の協力者さんやら知識がない人をだまして成功させたいとは俺は思わないけど
このままじゃ詐欺活動と同じじゃないですか？

単純ヘルペスウィルスＨＦ１０にしても、３大療法と言われる手術・化学療法・
放射線にしても、少し調べれば分かることだから、だませるものではないでしょ？

連投ゴメン。

他の治療法の欠点だけをあげて、別の治療法を勧める、というのは
確かに言われた方は良い気持ちがしないです。
っていうか、自分は良い気持ちがしなかったし、放射線科と外科は仲が悪いんだろうか、
とか、医療と違うところで気を遣ってすごく疲れました。

∴ＨＦ１０を他の治療法と比較してＰＲするのではなく、淡々と事実だけを並べる方法に一票。
それで充分メリットは伝わると思います。

いくつか質問があります。

>>1
>2007年春よりアメリカで臨床試験が始まる予定のHF10

アメリカでの治験は、もう始まっているのですか？

ということは日本での治験はもう終わってしまったのですか？

日本での治験に参加した転移性乳がんの患者さん達は、どうなったのですか？

◆日本の他のウイルス療法◆その１・Ｇ４７Δ（デルタ）◆
参考にしてください。

http://www.ctrp.mext.go.jp/pdf/3rd/3rd_abreport_11_todo.pdf

>>17
どうもありがとう。

私> ということは日本での治験はもう終わってしまったのですか？
私> 日本での治験に参加した転移性乳がんの患者さん達は、どうなったのですか？

に対する答えは
http://www.ctrp.mext.go.jp/pdf/3rd/3rd_abreport_11_todo.pdf
のなかの

>エンドポイント
>安全性の確認（有害事象の頻度と程度）と抗腫瘍効果の評価。
>評価期間
>短期：３ヶ月間。長期：２ヶ月おきの追跡を２年間。

であるということですね？
最低、２年間は追跡するわけですね。

この２年間というのは、ウイルス療法を継続しながらなんでしょうか？
それとも放置して、経過観察なんでしょうか？

アメリカでの治験は、もう始まっているのですか？

につきましても、どなたかご存知の方がいましたら教えてください。

>>16。　私は >>１ではありませんが。

名古屋大学での治験については、名古屋大学第２外科学講座のＨＰに
書かれています。
乳癌での治験については、あまり詳しく書かれていませんが、
「臨床試験実施時のQ&A」で少しふれられています。

http://www.med.nagoya-u.ac.jp/surgery2/virus_therapy/HF10_hokoku.html


その後の治験の予定については、今年の３月に、「近日中に再開予定」と
広報紙に書かれていましたが、続報はチェックしていません。
どなたかご存知の方、いらっしゃいましたらお願いします。

http://www.med.nagoya-u.ac.jp/news02/2l030000000000003_12.html

基本的に、ネットで公開されている情報、広報紙、講演会等を
自分のアクセスできる範囲でチェックしているだけですので、
私の分かる範囲はこれぐらいです。
既にご存知の情報でしたら申し訳ありません。

>>19
どうもありがとう。

治験は終了して、その後は退院してしまわれているわけですか。
治験という性質上、仕方のないことなのかもしれませんが。

アメリカで行われたテロメライシンの治験を受けられた女性は、
今現在どうしておられるんでしょうね…

>>5 のＱ４．って　いったいなにを言いたいのか、
まるでHF10があれば手術しないですむとでも言いたげな陰湿なQ&Aだよね、
まるで健康食品なみの嫌らしさ。www

真実を言うと荒らし認定、ww
>>12は荒らし認定委員の方？　
それともHF10マンセー親衛隊。wwwwwwwwww

>>14
協力者さんやらがそこまで勉強するとマジ思ってるの？
身内にがん患者がいる人でさえ実際医者任せが多いんだよ
そういう人たちをだましてまで協力させたいなんて
あんた人間のクズだね。wwwwwww

>>21-23
前スレでは最後まで、意味がわからないいちゃもんで粘着し、HF10にかこつけて

「がん患者なんかみんな死んでるちゅうーに」意見を

がん患者、関係者を装って徹底して連投。でしたか？
そして、今度は、逆に立場を変えて、HF10に慎重なカキコに対抗する人に
口汚く攻撃、ですか？
それとも、前スレの相手に対するネガティブキャンペーンですか？

相手は暇つぶしで２ちゃんねる見てるんじゃないから
「www」や「珍走」や「マンセー」は使わないんじゃないかな。

アフォはほっとけ

今年の朝日別冊本のHF10記事、見逃した・・。
ここでは、なぜか話題にもならなかったみたいだけど（？なったかも？）
記事がなかったなら、週刊朝日の編集部が潰したか知りたい。
名古屋大ってことはないよなー。

スレ立てありがとうございます。

皆さん、節度を持って落ちついて話し合いましょう。
喧嘩と議論はまったく違いますし、喧嘩だといくらいい事を言われていても台無しですので。
それからどんな状況でも淡々と話し合いは続けていきましょう。

兄弟スレで、治験情報について教えてくれた方がいらっしゃいました。

http://clinicaltrials.gov/ct/show/NCT00504998

上記のサイトで、テロメライシンやＨＦ１０の治験情報も見つけられないか、と
検索してみたんですけど分かりませんでした。

どなたか、英語のサイト検索に詳しい方がおられましたら
よろしくお願いします。

>>26
この本のことですね？
「ここまできた“夢”の治療「ウイルス」でがんを治す」
週刊朝日2005年12月の号の再録記事でした。
http://opendoors.asahi.com/data/detail/7181.shtml

２００７年度版には、同じ記事は載っていなかったみたいですよ。
毎年同じ記事を再録するという訳にもいかないでしょうが、続報がほしいですね。
編集部にメールしてみました。よかったら皆さんもお願いします。
[email protected]

>>28>>29
見たところこのスレの本来の住人だし冷静そうだから聞きたいんだけど
あなたたちは動画はどうすべきだと思いますか？
ただし「荒れるから〜〜にしておこう」ってのは無しでお願い。
それすると荒らしの思うつぼだから。
ＩＤかわらないうちに答えてほしい。

>>29
朝日新聞論説委員に、田辺功氏という大御所がいるよ。
真面目な手紙かメールを何通か受けたら、編集部にも
声をかけてくれるかもしれない。
年末の企画にどうかとか。

いろいろな情報ありがとうございます。

米の治験については年内にも投与開始との事ですし、
実際に投与開始されたらアナウンスがあるでしょうから、
現在は参加者を募っているところではないでしょうか。
薬事法のせいで開発者側からはあまり情報を公示できませんけど、
知りたい事があれば問い合わせれば教えてくれる事もあるみたいですよ。
もちろんあまり気軽にすると先方にご迷惑ですが。

>>31
この人ですね。
医療問題に造詣が深そうですね。

癌患者が減ったら、医師不足解消の一助になりますね。

ハンドルネームでコメントが送れるようです。
自分は患者本人として送ってみます。
皆さんもよろしく。

http://asahi-newstar.com/program/shinzui/onair/061110-002233.html

>>30
>>29です。夕べは午前様でパソコンを立ち上げる時間もなく、失礼しました。
名指しでのご質問ですのでお答えしたいと思いますが、「動画はどうすべきか」
というというのは、「動画の内容の、コンセプトはどうすべきか」という意味でしょうか？
それとも「動画を作成(正確には作成を依頼ですか)すべきか否か」でしょうか？

後者につきましては、２チャンネルに詳しくありませんので、申し訳ありませんが
意見はパスさせていただきます。
ただ、過去に、トップページのバナーやフラッシュの制作をしてくださった方がおいでになり、
素晴らしい作品であったことから、単純に期待はしています。

前者につきましては、動画といっても恐らく短いものであろうと推測すると、
やはりストレートに単純ヘルペスウィルスHF10の効果を描く方がよいのではないか？
と思います。

例えば、人に対する臨床試験で、１００％癌細胞が死滅した患者さんが存在している訳ですが。
文書なら「３０〜１００％」という表現になりますが、動画でしたら「３０％」の絵づらと
「〜」をはさんで「１００％」の絵づら、と既に最低でも三枚必要とする訳ですよね。
(その前に投与時の絵づら、筋肉注射と同じような感じの注射している絵になりますね、
そういうのも入れるとなると、もっと増えますね)
ですから、「これと比べて手術なら、化学療法なら、放射線なら」と、比較を持ってくると
いったい何枚の絵づらが要るやら…と、心配してしまう訳です。

昨年の日本ウイルス学会で、西山先生のご発表を拝聴しました。
専門的なご説明もありましたが、それを半分としても、時間が足りなかったように
思いました。西山先生だけでなく他の先生方のご発表も早口の駆け足で、それでも尚、
皆様時間が足りてはいらっしゃらなかったように拝察しました。
あの時、客席で「もう少し聞かせてください」と心の中で叫んだ経験がありますので、
比較に費やす時間があるなら、HF10そのものについての描写を増やした方が
よいのではないか？と思うのかもしれません。

http://virus54.umin.jp/

横からすみません。
動画の時間ですけど、確か３分程度を想定していたはずです。
それも確定ではないので、必要であればそれより長く、あるいは短くするのもありかと。
でも長くなりすぎるとまずいですし、確かに時間の面から制約を迫られる事も考えられますね。
とりあえずＨＦ１０の説明以外を入れる事が可能かどうかもわからないのに
入れるかどうかを考えても仕方ないので、それをはっきりさせるためにも、
ＨＦ１０の説明部分の具体的な構成までではなく、どういう事を盛り込むかだけでも
先に煮詰めてしまった方がいいでしょうかね？

>>34
>人に対する臨床試験で、１００％癌細胞が死滅した患者さんが存在している

あくまで局所的レベルでと付け加えてください。

局所レベルでしたら、今あるほとんどの抗がん剤でも
１００％癌細胞を死滅させることは可能です。
ただそんなことをしても意味がないからやらないわけです。

都合の悪いことを、意図的に省くことも嘘になります。
そして、嘘は泥棒の始まりと言われています。

今後HF10を、全国レベルで広げていきたいと思っているのなら
専門家が読んでもツッコミ所が無いくらいにしておくべきです。

「無知な愚衆を扇動できればそれでいいんだ」という意図でしたらご勝手に。

>>36
横レスですが、本当に現在の抗がん剤でも局所投与で100％がん細胞を死滅させるのが可能なのでしょうか？
良ければソースをください。

>>38
PCRでググってみてください。
たとえば以下は抗がん剤の全身投与の話です、いわんや局所をや。

http://www.mcube.jp/womans/explanation/breast_04.html
〜 術前化学療法にてがんが消える可能性とがんが進行する可能性 〜
諸外国には百人〜数千人規模の多くの人を集め、術前化学療法の効果を研究した研究報告があります。
その中にNSABP B-27と呼ばれる二千人以上が参加した最も信頼性の高いデータがあります。
その研究は実際われわれが使うアンスロサイクリン系抗がん剤とタキサン系抗がん剤を順番に使い
どのくらいの効果があるかを調べたものです。

それによりますと両方の抗がん剤を使った人のうち腫瘍が小さくなった人(PR+CR)は90.7%、
また見た目上まったくがんが無くなってしまった人(cCR)は63.6%でした。
更に手術後顕微鏡で見て、がん細胞がまったくなくなっていた人(pCR)は18.9%でした。
しかし残念なことに経過中に腫瘍が見た目上大きくなってしまった人(cPD)も3%ほどおりました。

また>>38を思った理由は人それぞれに、薬に対しての奏功率があるからです。
物凄く効く人がいれば、真ん中の人もいて、中には全然効かない人もあります。

単純にウイルス療法を持ち上げたい訳ではありませんが、このような抗がん剤があると思います。

また、これはHF10をプレゼンテーションする側にも言えるのですが、
従来の抗がん剤といっても人くくりに出来る訳ではなく、
様々な作用順序を経て抗がん作用にいたります。

ともすれば”殆どの抗がん剤でも100％死滅させる”と言うのは、決して言い切れるものじゃないんじゃ似でしょうか？
（これは未段階のHF10にも言えますが･･･）

>>40
あなたは、「１００％がなにを修飾しているか」がわかっていない、
それで混乱してしまっている、だけのようです。

最後にひとこと

本当に、HF10に希望を持っている、愛しているのなら、
親が子供をみるように厳しい目で見守ってあげなさい。
甘やかしてばかりでは、ロクな大人（薬）になりません。

　甘やかしは遺憾

　甘やかしはイカンよ

>>41
単純に、誰でも従来の抗がん剤で”局所投与なら100％癌を死滅させることが出来る”と言うのが本当なのか、と言うのをハッキリさせたいだけです。
実際に誰でもそうなのならHF10の優位性が少し薄れてしまいますし、意味の無い誇張となります。
これはあなたの主張でも、実際に実用してそうならないのなら同様です。

逆に言わせて貰えば、あなたの文章で100％と言うのがどれをさしているのかがわかりません。
字面だけ読むと、総効率や投与する人関係無しに”局所なら100％効く”ように見えます。

学術的に云々と言う事はどうでもよく、事実どうなのか、と言うのを知りたいです。

>>43
>あなたの文章で100％と言うのがどれをさしているのかがわかりません。

>>36で私は、きちんと以下を引用して
　　>>34
　　>人に対する臨床試験で、１００％癌細胞が死滅した患者さんが存在している

　　局所レベルでしたら、今あるほとんどの抗がん剤でも
　　１００％癌細胞を死滅させることは可能です。

と書いています。これで十分ですね？

>>44
ですから、実際にそうなのなら、今の抗がん剤がもっと有効活用できると言えませんか？
もっと局所投与が盛んに行われると思いませんか？

実際には奏功率が関係して、局所でも100％効くとは言えないと思います。
また、効いたとしてもその局所全部から癌が消えると思えません。

加えてあなたの指す、局所投与というのもわかりません。
どの場所でも、どの臓器でも、骨でも100％効くのですか？

もしそれが、局所投与をし、癌細胞が100％死滅してる部分が”一部あった”、
と言う事を指すのなら、あまり現在の患者には意味があると思えないし、珍しいことでもありません。


私が言いたいのは、あなたの指す”100％”、”局所”と言う部分も紛らわしいんじゃないかと言うことです。

>>45
局所投与というものを、どのくらいの範囲にお考えか判りませんが、
全身性では無くと考えるならば、腹膜播種に対する皮下埋め込みポートを用いた
腹腔内化学療法などや肝動注化学療法も、そして少し前にTVで注目を浴びた
血管内治療も今の抗がん剤を使った局所投与と考えられると思います、
http://all-1su.umin.jp/ip_pacli.html
などです。
それとID:2XCjK7DM0さんは「１００％癌細胞を死滅させることは可能です」とは
書いていますが、１００％の人の癌細胞を死滅させたとは言っていません、
ですから奏功率もなにも無いと思います。

それとID:2XCjK7DM0さんにお願いが有ります。
よく文章の最後にアブナイ言葉が見受けられますが、
癌と戦う武器の種類を増やしたい者同士として誤解を生み、
しなくても良いはずの言い争いをさけるためにも言葉にもう少しご配慮を
願いたいと思います。
これはここの住人すべての方にもお願いいたします。

>>47
>よく文章の最後にアブナイ言葉が見受けられますが

例えばどの言葉でしょう？
私は、かなり気をつかって言葉を選んでいるつもりなんですが。

>>48
>>36
(そして、嘘は泥棒の始まりと言われています。 )
この文の1段手前の文で十分に意図は伝わると思います。
>>37
（「無知な愚衆を扇動できればそれでいいんだ」という意図でしたらご勝手に。）
私には少々過激な文に感じてしまいました。

>>49
なるほど。

あなた、お子さんを叱ったことありますか？
世の中でもっとも人当たりのいい言葉を使うのはどんな人達かご存知ですか？

これ以上はスレチになりますから、ここで答えていただかなくても結構です。

皆さん、横な質問で申し訳ありません。

>>36
>局所レベルでしたら、今あるほとんどの抗がん剤でも
１００％癌細胞を死滅させることは可能です。
ただそんなことをしても意味がないからやらないわけです。

局所の癌を死滅させることに意味がない、ということですか？
それはどうしてですか？

局所治療に意味がないなら、放射線で局所を治療することにも意味がない、
ということですか？

常々、抗癌剤治療は普通、どうして副作用の大きい全身投与しかしないのか、と
不思議に思っていたんです。

全身に多くの転移巣がある場合は、一箇所だけ局所治療しても意味がない
というのは理解できます。
しかし、現実には、姑息的な局所治療にも、放射線での治療はあっても
抗癌剤の局所投与はありません。

現行の抗癌剤の局所投与で100％癌が消滅する可能性があるなら、
抗癌剤による局所治療があってもいいように思うのですが、
そういう治験があるという話も聞いたことがありません。

>意味がない

というのはどういうことなのでしょうか？
教えてください。お願いします。

>>51
>ただそんなことをしても意味がないからやらないわけです。

初回のHF10の治験者のような進行ガン患者の場合

>>49
都合のいい事だけ全面にだして騙そうとしてる人達にはいい表現じゃないですか？

>>52
お答えありがとうございます。

限定的な事例の話だった訳なんですね？
それで、｢意味がない｣というのは、どういうことなのでしょうか？

それから、｢今あるほとんどの抗がん剤でも１００パーセント癌細胞を
死滅させることは可能です｣というソースをお願いします。

主治医との治療法の相談に持参したいのです。
よろしくお願いします。

38です。
朝方だから少々いらいらしていたこともありましたが、冷静さを欠いていました。
（これはあくまで私の理由なのでいい訳にはなりませんが…）

今更前のことを根掘り葉掘り穿り返しても荒れるだけで意味は無いので、
細かいことを私が言うのは無しとして、私としては>>49氏の意見に賛成です。

正直、高みから見られて意見を言われているようであまりいい気分はしませんでした。
もし、そういった事がまったくの私の言いがかりだったのでしたら謝ります。
議論をするとしても、今後は穏やかに建設的に行きましょう。


私としては確固たる意見と、スタンスなどのビジョンがあるなら
2XCjK7DM0氏に動画の草案の意見を出していただきたいと思っております。
もし良かったらお願いできますでしょうか？

>>36
＞局所レベルでしたら、今あるほとんどの抗がん剤でも
＞１００％癌細胞を死滅させることは可能です。
＞ただそんなことをしても意味がないからやらないわけです。

こういう文章を読んだら、皆が抗がん剤に多大な期待をしますよ。
局所投与で局所の癌細胞を１００％死滅させることができるというのですから。
意味が無いなんてとんでもない。
すばらしい夢のような効果じゃないですか。

問題は、どうやって「狙った局所のみ」に「副作用なしに」高濃度の抗がん剤を投与できるのか。
今の医療技術では、最善の方法がまだ見つからない。

肝臓など一部の臓器の動注化学療法や局所注入療法など、あることはあるけれど、
それでも今のところ、副作用なしに完全に癌を死滅させるだけの効果はまだ無い
だから抗がん剤の局所投与で癌細胞を１００％死滅させることは不可能なのでしょう。
「意味が無い」ではなく「全ての臓器で安全に有効に出来ないから、あまりやらない」が正解でしょ？
はぐらかさずにちゃんと書かないと。

私も横レス失礼します。
意味がないというのは、再発手術適用で、局所を除去しても「意味がない」
というのと同じことだろうと思います。
効果があるなら全身投与しながらでも切らなくても消えますよ、という言い方をよくします。
しかし、これには、もっと効果的に使っているはずだという人と違う意味で疑問をもっています。
局所投与が可能なケースなら、全身投与と並行してやる方が絶対いいと思います。
結局、保険適用の治験やら何やらでがんじがらめになっているんだと思います。
たとえば、腹腔内投与が局所に含まれるとありましたので書きますが、
多分、今もタキソール投与は適用外になっていると思います。
米国では明確なエビデンスがあり、標準になっているのに、日本では、臨床試験も治験さえあまり聞きません。
果たして、何年もかけて日本で試験をしなければならないのか、はなはだ疑問です。
日本ではランダ、シスプラチンが一般的で、必要を発する医師も少ないのでしょう。
多分、ほかの局所投与も同じような事情―いいのはわかっているが規制がある
―声高に言う医師もいない―という事情があるのではないでしょうか。

>>57
例えば、
腫瘍内科医として有名であり、実行力と決断力もある医師の方々、
平岩医師や今村医師や渡辺医師のような方々は、
あなたのおっしゃるような効果的な投与方法をとってくださるのではないでしょうか？

でも、本やサイトなどで目にする限りでは、
そのような投与方法をとっているとの記述は見当たりません。
これは、どのようにお考えになりますでしょうか？
よろしければ、>>57さんの御意見をお聞かせくださいませんか？

58さん、
そういうところが、日本で開発された新薬の治験を海外でやるということにつながってくると思います。
少し聞いたことがあるのですが、名大のＨＦ１０だけではなく、
期待できるものは大学によっては結構もっているそうです。
それがほとんどあきらめたわけでもなく、とまっているそうです。
受精卵を使わず、倫理上問題のない臓器再現の技術も成功してから何年も京大は秘匿してました。
抗がん剤ではなく、事情も異なりますが、そういうこともあるようです。
卵巣がん術後療法では、腹腔内タキソール投与とプラチン系を加えた静脈投与の交互のプロトコルで、
効果の高い新薬に匹敵する２年近いエビデンスが出てます。
腹腔内投与は技術的トラブルも多く、６クール完遂できないことも多いそうですが、
完遂できなかった場合も含めての数字です。
しかし、日本の病院でこういうことを希望したら、効果は変わらない、インターネットはいい加減なことばかりだ
と言われるでしょう。昔気質の医師にどやされるかもしれません。
しかし、千葉の先生の言い方を真似れば、効果がないと言うことと、この病院ではできないと言うのは意味が違います。

2XCjK7DM0です。
アルコールが入っているので、ひとつづつ返答していきます。

帰りを急いでいたとはいえ、>>51への私の返答>>52は、
少々言葉足らずでしたので、補足します。

>>51
>現行の抗癌剤の局所投与で100％癌が消滅する可能性があるなら、
>抗癌剤による局所治療があってもいいように思うのです

すでに>>46さんが実例を書いてくれていますよ。

>>54
>それから、｢今あるほとんどの抗がん剤でも１００パーセント癌細胞を
>死滅させることは可能です｣というソースをお願いします。

>>39

それからＨＦ１０の優越（見込み）は、今の台風の風量の二重円みたいに
まわりに感染するということではなかったでしょうか。
あんまり遠いと免疫にやられてしまい、増殖するのは安全性に問題があるけど、
周辺には感染するので、理論上では、何箇所かに投与すれば、
静脈投与と同じような投与方法になったのではないでしょうか。

>>55
>私としては確固たる意見と、スタンスなどのビジョンがあるなら
>2XCjK7DM0氏に動画の草案の意見を出していただきたいと思っております。
>もし良かったらお願いできますでしょうか？

いいですよ。

すでに何人のもの方が言っていることの繰り返しになりますが、
事実だけを淡々と述べるのがいいでしょう。
・HF10はG47Δなどと同じ、日本発の遺伝子改変ウィルス療法である。
・治験の結果
・現状

その後に希望を述べるのがよいでしょう。
・治験プロセスの大幅短縮
・第II相試験、第III相試験の大規模実施（根治不能がん患者への適応）
・有償治験の開始
・自由診療の開始
・保険適用の開始

大事なことは、前段の事実の部分で嘘や虚構を極力排除することです。

>>56
>肝臓など一部の臓器の動注化学療法や局所注入療法など、あることはあるけれど、
>それでも今のところ、副作用なしに完全に癌を死滅させるだけの効果はまだ無い
>だから抗がん剤の局所投与で癌細胞を１００％死滅させることは不可能なのでしょう。

いや原発が肝臓なら、やる意味はあるでしょう。
ただし他から肝臓に転移した場合には、肝臓だけ叩いてもまた他から
肝臓にガンの萌芽が飛んでくるでしょうから意味がないわけです。

転移ガンの怖さはまさにここにあります。全身病なんです。
血液、リンパ液を全とっかえしたらいいのかもしれませんが。

>>60
お答えありがとうございました。

つまり、あなたが仰っていたのは、
「100％癌細胞を死滅させることが可能な場合もある。」
ということなんですね？
意味を取り違えたようです。失礼しました。

>>61
クリニックのＨＰというのではなく、あなたが発言の根拠にしている
論文やインフォメーションなどを教えて頂きたいのですが、
お願いできませんでしょうか？
クリニックのＱ＆Ａでは、医師が相手にしてくれないのです。


医師からは「抗がん剤では治癒しない」と言われています。
しかし、局所投与で皮下結節の癌細胞が死滅してくれるなら、
どんなにＱＯＬが上がるだろうか、と期待したものです。

皆様、横な質問を繰り返して申し訳ありませんでした。
お答え頂きましてありがとうございました。

癌治療の発展を心から祈っております。
皆様に神のご加護がありますように。

>>65
>つまり、あなたが仰っていたのは、
>「100％癌細胞を死滅させることが可能な場合もある。」
>ということなんですね？

はい、そのとおりです。

そしてこの
「局所に限れば、100％癌細胞を死滅させることが可能な場合もある」
は、HF10でも従来の抗がん剤でも同じですよ、
ということが、そもそも>>36で私が言いたかったことなわけです。

>>65
>クリニックのＨＰというのではなく、あなたが発言の根拠にしている
>論文やインフォメーションなどを教えて頂きたいのですが、
>お願いできませんでしょうか？

>>39でNSABP B-27に言及していますが、それでもまだ不足ですか？

>>59
貴重な御意見ありがとうございます。
紹介くださったような、全身投与と局所投与の併用が可能なケースであれば、
有効性はあるというのが理解できました。
技術的にはかなり難しそうな感もあり、やはりそれが一番のネックのように思いました。

平岩、今村、渡辺の各先生方が、
全身投与と局所投与を併用しているといった記述が何故無いのかは、結局わかりませんが、
やはり技術的な難しさというのが一番の原因かなと、再度感じました。

>>66
>医師からは「抗がん剤では治癒しない」と言われています。
>しかし、局所投与で皮下結節の癌細胞が死滅してくれるなら、
>どんなにＱＯＬが上がるだろうか、と期待したものです。

セカンドオピニオンはとりましたか？

>>68
「技術的な難しさ」と書いたのは、
「副作用をいかに少なくして、効果を出すのが難しいのでしょう」という意味で書きました。

皆さんの冷静でそれでいて熱く内容の深い議論が嬉しいです。
素人の私ではついて行けないぐらいです。
その調子でどんどん動画へのご意見、議論お願いします。

>>65
そういう事情なら少しぐらいいいんじゃないでしょうか。
スレの主旨にもかかわる事ですし。

>>65さんは全く謝る必要なんかないですよ。
当たり前のことを書いてるだけですよ。

抗がん剤の局所投与で１００％の効果があったなら、どんなに良かっただろう！！と
私も思います。
こちらの皆様、スレ汚しすみません。
では失礼します。

>>63
＞・HF10はG47Δなどと同じ、日本発の遺伝子改変ウィルス療法である。

HF10は自然変異種の単純ヘルペスウイルスなのでは？

>>58
今村医師は腹腔内への局所投与について書いています。
http://2nd-opinion.jp/jouhou/kanwa_list070420.htm

>>74
それは読みました。
でも、卵巣がんの術後補助療法として、全身投与と腹腔内投与を併用したほうが良い
という記述はありましたが、
他の固形癌で局所投与で予後が改善する可能性があるとの記述は、
膵臓がんの動注療法で？ぐらいの記述があった程度で、
他には無かったですね。

>>36はどう見ても極端です。
HF10と抗がん剤の副作用の差を考えたら、
とても同列には述べられるもんじゃないでしょう。

>>75では肝癌の動注療法は有名ですので省きました。
それすら１００％の効果など無いです。

固形癌では、乳がんの場合に１０％強の割合で、
全身投与で原発が完全に消滅して、予後も改善するケースがありますが、
それでも１０％強です。
卵巣がんでも完全消滅があると聞きましたが、何％かは忘れました（すみません）。

>>66で一応訂正はなさってますが、私個人としてはあなたの印象は悪いです。
それはお互い様というところですよね。
失礼しました。

敵は本能寺にあり

>>58
乳癌の９割は寛かいせずに死ぬって本があったんだな。
そこの話、あんた、もう執念だな。
もういいよ。
本当に対抗するのは、未承認薬会議で、しつこく金の話だして抵抗するような
人間じゃないの？
HF10としては。↓
未承認薬使用問題検討会議　黒川清　東大先端科学技術研究センター客員教授

>>58
わたしは57ではありません、ですので57さん宛の質問に答えてしまったのが
いけなかったのでしょう、
他人様宛の質問にお答えしてしまい大変申し訳有りませんでした。

ここに局所抗がん剤治療に関しての詳しい記述がありました。
遅いですが、とりあえず貼っておきます。
http://2nd-opinion.jp/jouhou/buibetu_kekkannai070130.htm

>>78
あんたこそ失礼な人だな。

＞乳癌の９割は寛かいせずに死ぬって本があったんだな。

そんな本あるわけないだろ。

>>79
大変失礼しました。
昨日の嫌な奴と勘違いしておりました。

局所抗がん剤治療を実際に受けた人間として書き込むけど。

寛解はしたよ。ただし細胞レベルまで死滅させるために放射線と術後化学療法は必要だった。
で、もう１０年生きている。

HF10にそれがいらない、薬だけで治るってことなら、抗がん剤と比べて圧倒的に有利だけど。
今の情報なら、単に使いやすい抗がん剤が増えるってこととしか思えない。

局所抗がん剤による治療がなぜ普及しないか？は、単にめんどくさくてエビデンスがないから。
進行がんへの治験だと有意差が出にくい。
だけど京都大学のHPとか癌掲示板の論文レベルじゃ、有効性は明らかなんだよね。
というか、びっくりするくらい高いと言っていい。

>>81
ここの皆さんのために貴重な体験談ありがとうございます！
こういう体験談をたくさん聞ける掲示板なんてのが存在すれば、
皆どれだけ励みになるだろうと、ふと思いました。

再発部への局所抗がん剤治療と全身投与を併用した長期完全寛解の方々の多数例を
多くの方々が目にすることができれば、どんなに良いだろう･･･
ここで立ち上げたほうが良いのかな･･･？
自分がまだ抗がん剤を受けたことがないので、スレッドの立ち上げにも躊躇しているのが本音です。

7までスレが進んでて初めてきたんだけど。

要は、ガンになったら半分棺桶に足突っ込むわけでしょ？
しかも末期なら棺桶に下半身引きずり込まれてるくらいな勢いなわけだ。
もって○ヶ月なんて言われてたら死ぬの待つだけ。

だったら毒だろうが何だろうが試したっていいんじゃないかね、ダメモトで。
それで死んだって「どうせほっときゃ死ぬんだから」と割り切れるし。
そういうところが日本の行政は本当にダメだよね。小回り利かなすぎ。
まあ、これが効いちゃったら製薬業界涙目だからロビーとかあんのかな。

でも、これが実用化されるといいね。
効かなくても効きそうなのは片っ端から投入していかないと。
ガンは悪性新生物っていうくらいだから、物量で迫ってくるよ。

>>82
自己レスです。
癌掲示板の学術論文一覧頁を見ていたら、
動注科学という項目があり、
そこに２２５の動注科学療法などに関する論文があるのを今更ながら見つけました（遅い･･･）

施術例・奏功例などと施術病院・担当科も明記されているので、
抗がん剤局所投与を検討される方々の何らかの目安になりそうに思いました。
すでに皆さん御存知かもしれませんが、
とりあえず書いておきました（リンクを貼れなかったので･･･）

ＨＦ１０も、名古屋大学からの新たな報告を待ち望むばかりです。
名古屋大学の先生方〜、なにとぞよろしくお願いいたします。
テロメライシンも待ち望んでおります。

活動してる人がんばれよ
期待してるぞ

>>82
私もこのスレや、兄弟スレの情報が流れていってしまうのは大変勿体ないと
思っています。
局所投与や動注の情報などは、スレ違いなので、
必要としている人がご覧にならない可能性も高いです。
どこかに集めて置いておけたらいいのですが…。

>>83
この方は、多分、今現在がんとはあまり関係のない方とお見受けしました。
こういう方が、こういう考え方で、「投与を望む癌患者には投与してあげればいいじゃん」と、
声をあげてくれると、追い風になるのではないか？と期待します。

患者サイドだけが「治験に参加したい」と言うだけでは足りないと思います。
健康な方々も後押しをどうかよろしくお願いします。

>>24

＞ こういう方が、こういう考え方で、「投与を望む癌患者には投与してあげればいいじゃん」と、
声をあげてくれる

こういう方が、こういう考え方で声をあげてくれる・・
『 要は、ガンになったら半分棺桶に足突っ込むわけでしょ？
しかも末期なら棺桶に下半身引きずり込まれてるくらいな勢いなわけだ。
もって○ヶ月なんて言われてたら死ぬの待つだけ。
だったら毒だろうが何だろうが試したっていいんじゃないかね、ダメモトで。
それで死んだって「どうせほっときゃ死ぬんだから」と割り切れるし。』


まじでもう氏ねよ>>86

>>24

氏ね以外は絶対同意！！
こんな最低の奴の協力なんていらない。
ホームレスのおじさんに土下座して署名してもらった
方がましだよ。

>24…ヤカラってどういう意味ですか？
ここはヤカラが仕切っているんですか？

>>81
>だけど京都大学のHPとか癌掲示板の論文レベルじゃ、有効性は明らかなんだよね。
>というか、びっくりするくらい高いと言っていい。

ＵＲＬきぼんぬ

がんの診断・治療法は、日々進化中。

がんをピンポイントで切らずに治療でき、
患者の負担の軽い治療法も登場しています。

来年は陽子線療法が民間でも始まります。

がん治療の最新
http://ambike.zouri.jp/

皆さん、とにかく穏便にお願いします。
仮に相手が悪いと思った場合でも過激な言葉で対抗すればその時点でその人は荒しです。
他人の主張や態度に異議を唱えたいのであれば冷静な議論でお願いします。
説教くさくて申し訳ありません。

>>83カマシ前振り、６分後sage>>84
>>86　カマシ
>>93　スカシ
86の患者サイドだけでは足りないは、患者団体への働きかけを潰す４７０の持論。（過去ログ

>>94
４７０さんは患者団体への働きかけを潰そうとしてるんですか？
潰そうとしてるとしてそれはなぜですか？
ＨＦ１０実用化運動のじゃまをしようとしてるんでしょうか？
でも今までずっと頑張ってくださってていきなりそれはなさそうですよね？

だったら単にあなたと４７０さんの意見の相違じゃないんでしょうか？
患者団体と患者以外のどちらをとるかの問題みたいですから。
（どちらのやり方が正しいかはあえて言及しません）

なのに反対意見はすべて同一人物だとか
頭から相手が悪人ということにして攻撃したのでは荒れるだけではないでしょうか。

あなたがどういう目的でこのスレに来られているのかはわかりませんが、
この運動に協力してくださるのなら今のやり方では逆効果だと思います。

>>93を「誰が言っている」とか「どういう目論見で言っている」
とかいった考えを頭からとり除いて読んでみて下さい。
私には間違ったことを言っているようには見えないのですが。

95＝４７０？
＝はがき何番？


とってもすばらしいですー
もうおりる→４７０番さんにおりられたらどうするんですか（自分で？笑）
フリーメールのメアド公開して連絡とりあおうの意見に
嵐認定・・カマシ、２ちゃんねる名物、激しい自演罵倒。
４７０登場、掲示板で続けた方がいいでしょう・・スカシ
無理強いせず、できる人からとはいかない。とにかく潰す。オフも同じ。
前スレ、９００以後も参照。

荒らし　がキーワード。
ウイルススレでも前スレ参照すれば
荒らしはスルーで、が何度も出てくる。
荒らし認定されたレスは、値段や大事な情報だったりする。
そこでも、金おしいならやめとけとカマシがはいる。
住人のふりで住人ではない。
医療制度のきつい批判にはなぜか読みたくないとレスがつく。
これも住人ではない。

×住人ではない　　　　　貼りついてる住人の一人だから
○善意の、をつける

私が４７０さんや葉書の２番さんと同一人物だとする根拠は何でしょうか？
私が彼らと運動方針や荒らし云々に関して同意見に思えるからでしょうか？
葉書の２番さんの考えは知らないんですが
私はどちらの運動方針が正しいかはあえて言及しないと言ってますよね？

それとも「荒らし」という言葉を使えば同一人物なんでしょうか？
（そんなことを言ったら「荒らし」という言葉を使えなくなって
誰も注意できなくなりますよね？）

それで同一人物だという確証はあるんでしょうか？
もし違ってたらものすごく失礼ですし完全に荒らしですよね。
（違ってなくてもそんな不明瞭な根拠で突っかかる時点でアウトですけど）

それに>>95のラスト３行は無視ですよね。
私のその主張も「95が言っている」とか「自演の目論見で言っている」
とかでは内容はかわらないんですけど。

そんな根拠でそこまで突っ走れるのを見てあなたがどういう人かよくわかりました。
以後あなたにはレスしませんので。

ご無沙汰してます。すみません。
６スレ目の終わりあたりからの議論が難しくてついていけなくて、
表現の路線が決まるのだったらそれを待とうかな、と、ちょっと休んでいました。
治療と仕事と猛暑で疲れがピークにきてしまったもので、すみません。

すみませんついでに、葉書赤面のアップにもうちょっと時間ください。
人道的使用が制度化されることとなった、というニュースがあり、以下のサイトで
読む限りは単純に適応を求めていいものではないような雰囲気？
ＣＵについては何も書かない方がいいですかね？

http://cancernavi.nikkeibp.co.jp/report/0828_01.html


私と４７０さんは別人です。
それだけは言っとかなきゃいけないかな？と思って、報告旁々出てきましたが、
荒れるもとになったりしませんよね？ビクビク。

再発患者治療中なもので、些細な言葉にも傷つきますので、議論への参加は
遠慮させていただいております。勝手を言いますがご理解ください。

断定した、という前提で長々と必死で書いた文は？マークで一蹴される。
この間の抜けさ加減もよく見る。
要は、

４７０は、>>83>>86よりも>>88に荒らしのブラフをかけた

>>86は４７０の持論

この指摘にしつこく異論をかえしてくるのがいる（笑）

これだけの事実があるということ。

葉書もきた。
タイミングよく夜中、いや早朝に（苦笑）

ウイルススレでも確かにいたね、（苦笑）
荒らしを認定されて逆切れして粘着、
そのあげく、（この前のデマ、モロにオヤジかんでんだろ？ とぼけてんのか。）
と、コテハン叩きに走って、 その果てに、（粘着なら一晩ふた晩やるか？ ）
と誰か舞わずに喧嘩を売りまくりの被害妄想丸出しの馬鹿がいた。
そいつは自分の意見に反対する奴はみんな同じ人間に思えるらしく、
コテハンは特に同じ人間だと思い込む性質がある、
精神異常で異常に視野が狭くなってるから相手にすると平気で
（粘着なら一晩ふた晩やるか？ ） と喧嘩を平気で売ってくる、
完全な精神異常なので無視したいんですが、凄く粘着です、要注意。（苦笑）

30度超えるとおでこのヘルペスが活性化するみたいだ

そいつに粘着してたのが>>103か？
確か、レキシン中止のソースがコテ。
申請中だったからこれはデマ。
どうなんだとカキコしたやつが袋だたき。
あれも１対１だろ。
コテはいず、ジサクジエンの袋叩きだろな。
わかりやすい展開になってきた。
あとからあとから状況証拠レスがついてくる。

HF10スレでは、接続はずすたびにID変わるのを指摘して逆に“袋”叩きにあってるやついたな。

あたりまえだと。
ケーブル使ってるやつにはわからん。

連投　がキーワード。
ウイルススレでも参照すれば
同じIDの連投、が何度も出てくる。
荒らし認定されたレスは、微妙な情報だったりするが、
意見が気に食わないと粘着。 （自分に採っては大切な情報なので
教えてほしい）と言えばすむのに、他人を口汚く攻撃してその後粘着。
そこでも、>>XXは、>>XXXと同じ人間だろう？と、激しく思い込む、
（荒らしはスルーで）に対する反応は尋常ではなく脊髄反射並み、
（荒らしはスルーで）と誰かが言うとたちまち相手を口汚く攻撃し異常な粘着、
住人のふりで住人ではない。
自分の敵はすべて同じ人間の成り済ましだとの思い込み。
これはもはや正常な人間ではない。

>>108
意味不明だが、自分のやってきたことの自己紹介か？

連投　がキーワード。
ウイルススレでも参照すれば
同じIDの連投、が何度も出てくる。
荒らし認定されたレスは、微妙な情報だったりするが、
意見が気に食わないと粘着。 （自分に採っては大切な情報なので
教えてほしい）と言えばすむのに、他人を口汚く攻撃してその後粘着。
そこでも、>>XXは、>>XXXと同じ人間だろう？と、激しく思い込む、
（荒らしはスルーで）に対する反応は尋常ではなく脊髄反射並み、
（荒らしはスルーで）と誰かが言うとたちまち相手を口汚く攻撃し異常な粘着、
住人のふりで住人ではない。
自分の敵はすべて同じ人間の成り済ましだとの思い込み。
これはもはや正常な人間ではない。

そんなにコピペしてるとうろたえてるように見える。
連投はわかった。
ドコモはIDごまかせないからな。
ごまかす必要もない。

>>111
スマン（笑） スマン（笑）
110は連投ではなく自己ミスだ許せ、（笑）
しかし、おまえは思い込みが激しいな（笑） なんでそこまで他人を疑う？
ここは2chだ、疑ってたらきりがないぞ。
（ドコモはIDごまかせないからな。）　別にIDを誤摩化す気もなきゃ、ドコモでもない、（笑）
まぁ　83が出てくるまでは順調だったのではないか？
それとも、83以前の流れに反対なのか？反対なら意見を書け。
ともかく他人を疑ってたらきりがないぞ。（笑）

おやじさんは関係ないよ。
おやじさんが別のところに書いたのを誰かがもってきただけ。
その誰かが、はい終わり終わりって感じで煽っただけ。
確かに何か変な感じがした。

>>113
そのときは本人も多分見てない。
コテ本人より名前使ったその“終わり終わり”の方が問題。

>>100
はがきですが、うちはモノクロプリンタしかないためできれば、
あまり文字と背景の絵を重ねない（もしくは薄い色の背景）ようなレイアウトにしていただければと思います。

なんでこんな内容（自作自演がどうの）で盛り上がるのか理解に苦しむ。
イライラする気持ちを、住人に当り散らすことで発散してるのか。
しかし、荒れてるといっても、ある程度節度をもった荒れ方だから、
このままでもいいような気もしたり･･･

名古屋大学の関係者でHF10の最近の事情を知ってる人がここを覗いてると、私は思ってるんだけど、
なんらかのヒントみたいなのをそれとな〜く書き込んでくれたら
嬉しいな、などと思う･･･

スルーぽくしたことさえ状況証拠がついてくる（苦笑）
>>94（６分後sage>>84）
うさ晴らしとはおそれいった。一人スレのばしてた番号特定するまでもなく>>24

>>117
そういう風に書くと、また>>24が「>>84は俺じゃないのに思い込みの激しい奴だ！」
とレスを返してくるのを期待してるのか。
やれやれ。
まぁ、私はもうこれからは傍観してるから別にいいけど。

名古屋大学HF10関係者の人とか、治験受けてる当事者の方々、
なんでもいいんで、たまにでいいんで、何か情報ヒントくださいな。
みんな首を長ーくして待ち望んでますんで。
よろしくお願いします。

なにが原因で喧嘩してるのかさえサッパリわかりません。
葉書の２番とかまたく意味不明だし。
もしかして、会議室の喧嘩をこっちに持ち込んでいるんですか？
だとしたら迷惑です、出て行ってくれませんか。

>>24は
前スレで「最後まで、意味がわからないいちゃもんで粘着し、HF10にかこつけて
「がん患者なんかみんな死んでるちゅうーに」意見を

がん患者、関係者を装って徹底して連投」してたやつを批判。
>>84なわけがない。

>>56 >>72 >>75 >>76 >>80 >>84 （58 84ID）

>119
同感だな、ところで

>>81
>だけど京都大学のHPとか癌掲示板の論文レベルじゃ、有効性は明らかなんだよね。
>というか、びっくりするくらい高いと言っていい。

のソースがあったら教えてください。

>120
あなたが何がいいたいのか、まったくわかりません。

なんかまた酷い自作自演がはじまったみたいだね。
これは露骨過ぎ。

多人数に見せかけて、そのやり方で何人も袋叩きにしてきた十八番。
手口みんな披露してくれたな。
それで猫なで声で話しましょうがワンパターン。

>>123
>>124
素朴に疑問なんだけど、あんたたちはHF10はどうでもいいのかい？
何かHF10関連の情報欲しくないの？

別人に見せかけ、懲りずに袋叩き、手口粘着部分その１>>125

おっと、>>117で書いた84が再びかよ。

ID:jA4xeEr00さんと私が同じと思い込んでるのか･･･
なんかもう、おかしいぞ>>126
あまりにも被害妄想過ぎる。
今までもそうだったのか？

>>126はHF10を一日も早く使いたいと思わないのかい？
なんでここの住人への「恨みつらみ」ばかりなんだ？
そんなの自分で損だと思わないか？
事情を良く知らない私が言うのもおかしいかもしれんけど、
なんかおかしいよ、あんた。

>>124参照
別人に見せかけ、懲りずに袋叩き、手口粘着部分その１>>128

>>29
過去にどんないきさつがあったかは知らんけど、
なんか悲しいよ。
粘着するってのは、あんたの心の叫びだろうし、
私にはどうすればいいのかわからない。
みんなで落ち着いて話すってのは、難しいんだろうか。
う〜ん。

>>124参照
別人に見せかけ、懲りずに袋叩き、手口粘着部分その２>>130

>>120参照
>>56 >>72 >>75 >>76 >>80 >>84 （58 84ID）
これがすっとぼけてる130のログ。
130と比べれば人間性まるだし。

>>131
まぁ、私は人間性丸出し人間だから別にいいよ。
普段からそうだし。

そんなことはいいけど、あんまりここで暴れるなよ。
「そんなの俺の勝手」と言われそうだけど、
HF10の早期投与実現に向かってみんな願ってるのは同じだと思うし。

>>121
81ではありませんが、癌掲示板の論文複写で「局所投与」と入れて
検索すると、八論文あがってきましたよ。
ご存知かとは思いましたが念の為。

http://doc.gankeijiban.com/dds/

>>131
95、99です。
以後あなたにはレスしないと言いましたがあまりに迷惑なのであえてレスします。

あなたに反対する人間は全員同一人物なんですよね？
では私のＩＤは95、99とかわっていませんから
99以降の方々と私は明らかに別人ということになりますがこれはどう説明する気ですか？

また、前スレの800を過ぎたあたりで４７０さんと葉書の２番さんが
同じ日に異なる携帯ＩＤでレスされてるのを見つけましたがそれはどう説明する気ですか？

あなたはもう少し頭を冷やすということを覚えた方がいいと思いますよ。

ヨコから失礼します。

もしかして、ここの住人をウンザリさせて来る気をなくさせるのが目的
なんでしょうか？
ＨＦ１０の早期実用化を少しでも邪魔したい、とか？
考えすぎかな？

>>124参照
別人に見せかけ、懲りずに袋叩き、手口粘着部分その３>>132 >>134 >>135

>>106>>107参照
接続はずしたらID変わることも知らないのかと袋にされた者あり。
今ごろ違うのはなんでかとは？これも汚い常套手段。

>>133
親切にありがとうございます。
これからじっくり読んでみます。

エムズサイエンス、開発品ＨＦ１０（Ｍｓｃ２）が米国で特許成立

プレスリリース出ました！

http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=169595&lindID=4

「当社は、弱毒化された単純ヘルペスウイルスＨＦ１０を
がん治療の医薬品として開発し、事業化を進めております。

今般、米国特許庁より９月４日（現地時間）付で、
ＨＦ１０を含む単純ヘルペスウイルスを用いたがん治療に関する特許権が
成立した旨の通知を受けましたので、お知らせいたします。」

連投すみません。

動画の単純ヘルペスウィルスHF10の説明文ですが、このプレスリリースのようなもので
いいんじゃないでしょうか？
公式発表な訳ですから、嘘や間違いはないと思いますし、素人にも分かりやすく書かれていますが。

>>138
おお、GJ!

実用支援あげ

>>136
はぁ・・・・・・
あなたの言う通り接続しなおしたらＩＤかわりますよ。
だから何なんですか？
私が言ってるのは一度ＩＤをかえたら元には戻せないっていうことですよ。

99〜134の間であなたに反対している方々と私が同一人物なら
私は99以降接続しなおしたということになりますよね？
じゃあなぜ134で99と同じＩＤで出てこれるんですか？
>>136の私と133さん、135さん同一人物説も崩れますよね？

きっちり説明してみてください。

しかもあなた４７０さんと葉書の２番さんの携帯ＩＤの方も無視してますよね？
わざとなら口と行動がともなってないですよね。

それから>>101ですけど、？マークってことは疑念だけでそこまで絡んでるってわけですよね？
そういうのが問題ないとでも思ってるんですか？

>>138
やった！
情報ありがとうございます！
歩みはゆっくりなれど、一歩一歩確実に実用化に近づいてますね。

>>124参照
別人に見せかけ、懲りずに袋叩き、手口粘着部分その４>>141

は？連れの自営は回線四本、パソコンセコ含めて６台もってるが？
目的もったヤカラ？なら、単発、なりすまし自由自在。
２ちゃんのプロ固定に殺された事件を検索後、参照。

PDFでプレスリリースのＤＬができました。

http://www.m-sci.com/news/070907-Press%20release-Jap.pdf

この、「ＨＦ１０を含む単純ヘルペスウイルスを用いたがん治療」には、
先般の新しい論文の治療法も入るんでしょうね。
希望が湧いてきました。

はあ・・・・・
普通はそこまでする人はほとんどいませんし
そこまでする理由があるかどうかの問題なんですけど
そこまでの目的とやらはいったい何なんでしょうかね。

なんならこのスレは1から全部あなた一人でレスしてるとか言うこともできますよね？
「こういう可能性も完全には否定できない」という程度のことを
「こうに違いない」にまで増幅して、
それを根拠にこじつけていったらどんなむちゃくちゃでも言えますよね？
でもそのニつはまったく違うんですよ。
まああなたには何を言っても無駄なんでしょうね。
もういいです。みなさんお騒がせしました。

仮想敵と一生懸命戦う ID:4VrF98wtO さん。
なんかこういう症例見た気がする。
自分に否定的な意見はすべて同一人物による自作自演と思えるんですね。

>>124参照
別人に見せかけ、懲りずに袋叩き、手口粘着部分その５>>145 >>146

>>83-102

>>83-102

>>24

ホント可能性を増幅しまくりだな。
じゃあこいつが荒らすためにやってるっていう可能性もあるから
「こいつは荒らしに違いない！」ってことでスルーでいいんじゃない？
　ところでその同一人物とやらはいつ寝てるんだろうｗ

それにしても>>138のニュースは嬉しいね。
着実に一歩前進って感じで。

>>138
癌掲示板から見守り続けて
はじめて手応えのある前進を経験した感がある。
HF10使わせたかった母は、とっくに亡くなってしまったけど
早く日本で治験が出来るまで言ってほしい。
ホントに薬って時間かかるんだな。

オフィシャルな発表は認知度と共に
ＨＦ１０を知らない人に対しての信頼度も上がるから、本当に嬉しい。

可能性を増幅しまくり。。。。。。って、
今まで散々HF10では可能性を増幅しまくってたんじゃねぇ、
そして、可能性を増幅しまくってたHF10について懐疑的
な意見を言うと途端に、早期実現をじゃましようとしている、
とかいわれて、あげくの果てに知恵遅れだのなんだの袋叩き、
しかも470が意見に詰まると、何処ともなく助っ人登場、
HF10スレに住みついている知恵遅を袋叩き、
たまらんよな、また470が呼びかけても2〜3しか返事の来ない
スレにならないと良いね、
まぁ　これも荒らしとか言われちゃうのかな。

>>154
反応がまったく無いような治験や治療法じゃないだけまだマシなスレだろ。
荒らしとは言わないけれど、荒れるような内容の話のフリだと、
どこだろうと荒れると言うことを覚えておいてくれ。

長い間、情報がなかったから、テロメライシンの２、３年以上は
遅れてるのかと思ったけど、特許〜治験の時期をくらべると
半年〜長くて一年程度の遅れかな。
ところで、テロメライシンよりHF10の長所というか
HF10により期待できるのはどういうところ？

>>156
他のウイルス療法より、単純ヘルペスウィルスHF10に期待したのは、
まず情報が日本語だったことです。
そして、他の、情報が日本語のウイルス療法よりHF10に期待したのは、
既に実際の患者さんで臨床試験が行われていて、実用化が一番早いのではないか？
と思ったからです。

効果に関しては、それぞれ機序も違うから、全部試したらどれか効くんじゃないか？
などと素人の感想ですが。
とにかく日本国内で臨床試験(治験でもなんでもいいんですが)等、患者の手が届くところに
来てほしいです。

特許に関してですが、確か、テロメライシンも何かの特許を取っていませんでしたか？
検索しても上がってこないので、勘違いかもしれませんが、なんか記憶があるんですけど…。

自己レスです、すみません。
検索で「テロメライジン　特許」と入れてました。
あるわけないやろ！

テロメライシン、国内特許成立してましたね。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/6329/1147933796/43

私は主旨についての話にはきっちりお答えします。
ただしその過程で荒れてきた場合は、それに加わっている人に対しては別です。
また、荒れる原因になりそうなレス、礼節を弁えない人に対しても同様です。
それさえ弁えていただければちゃんとレスします。
なぜなら、他の皆さんも同じでしょうが私はこの運動を自分の思い通りにしたいのではなく、
成功させたい、その一点に尽きるからです。
ですから説得力のある論拠を提示し、ご自分の提案の方が優れている事を
証明していただければ、私は喜んで従います。
そちらの方が成功に近付けるんですから。
従う事によって自分の意見が通らなくて悔しいだとか、間違った事を言っていた
馬鹿な奴だと思われるぐらい、家族の命が助かる事に近付けるのと引き換えになら
本当にどうでもいい事です。
その気持ちはがん患者や患者家族の方にはわかっていただけると思います。
だいたい運動の成功よりも自分の意地やメンツの方を優先させるぐらいなら
はじめからこんな運動に参加しません。
ですから私の意見に異議があれば主旨について礼節を弁えた議論を持ちかけて下さい。
ただ、私は基本的に夜遅くにしかレスできませんし、最近はできない日

すみません。途中で切れてしまいました。
続きです。

最近はできない日もよくあるので
返事は遅れがちになる事をご了承下さい。

>>156
>テロメライシンよりHF10の長所というか
>HF10により期待できるのはどういうところ？

特にないけど、両方に期待している。
どちらでもいいから1年以内に使えるようになってほしい。

>>158
【実施例１】
【００５９】
＜組換えアデノウイルス(テロメライシン)の作製＞
ヒト胎児腎臓細胞293細胞から公知の手法を用いて抽出したRNAと、以下の特異的なプライマー（E1A-S、E1A-AS）を用いて以下の条件でRT-PCRを行い、897 bpのE1A遺伝子を増幅した。
E1A-S ：5’-aca ccg gga ctg aaa atg ag-3’ (配列番号５)
E1A-AS：5’-cac agg ttt aca cct tat ggc-3’(配列番号６)

PCR液組成： 1×PCR バッファー
各dNTP毎0.2mM
5mM MgCl2
2.5U AmpliTaq Gold
各プライマー毎0.2μM
反応条件： 95℃ 10分
（95℃ 1分、56℃ １分、72℃ 1.5分）×32サイクル
72℃ 7分
4℃ 5分
【００６０】
同様に、293細胞から抽出したDNAより以下のプライマー（E1B-S、E1B-AS）を用いてDNA-PCRを行い、1822bpのE1B遺伝子を増幅した。PCR液組成、反応条件（サイクル、温度）はE1A遺伝子の場合と同様に行った。
E1B−S：5’-ctg acc tca tgg agg ctt gg-3’（配列番号7）
E1B−AS：5’-gcc cac aca ttt cag tac ctc-3’（配列番号8）

それぞれのPCR産物のTA Cloning (TA Cloning Kit Dual Promoter; Invitrogen)を行い、シークエンスを確認した後、制限酵素EcoRIにより、各々911bp(E1A)、1836bp(E1B)のDNA断片を切り出した。
【００６１】
pIRESベクター（CLONTECH）のMluI切断部位にE1Aを、SalI部位にE1Bをそれぞれ順方向に挿入した（E1A-IRES-E1B）。

【００６２】
制限酵素MluIおよびBglIIで切り出した455bpのhTERTプロモーター配列を、E1A-IRES-E1BのE1A上流にあるXhoI部位に順方向に挿入した（phTERT-E1A-IRES-E1B）。
【００６３】
pShuttleベクターに含まれるサイトメガロウイルス（CMV）プロモーターを制限酵素MfeIおよびNheI処理により取り除き、
その部位にphTERT-E1A-IRES-E1Bより制限酵素NheIおよびNotIで切り出した3828bpの配列を挿入した（pSh-hAIB）。
【００６４】
pSh-hAIBより制限酵素I-CeuIおよびPl-SceIにより4381bpの配列を切り出し、Adeno-X Expression System（CLONTECH）のAdeno-X Viral DNAに挿入した（AdenoX-hAIB）。
AdenoX-hAIBを制限酵素PacI処理で線状化した後、293細胞にトランスフェクションし、感染性のある組換えアデノウイルスを作製した（OBP-301;テロメライシン; Telomelysin）。
テロメライシンに組み込まれた複製カセットの模式図を図１aに示す。
【００６５】
さらに、pEGFP-N1(CLONTECH)をAgeI/NheIで切断し、クレノウ断片で平滑化して、セルフライゲーションした（pEGFP-N2）。
【００６６】
このpEGFP-N2をNsiI/AflIIで切断し、T4 DNAポリメラーゼで平滑化しBglIIリンカーを使って、BglII 部位を作製した。このBglII断片をpHM11のBamHI部位に挿入した（pHM11-EGFP-N2）。
【００６７】
さらに、pHM11-EGFP-N2のCsp45I 断片をphTERT−E1A−IRES−E1Bを組み込んだpShuttleベクター（pSh-hAIB）のClaI siteに挿入した。
【００６８】
作製した組換え遺伝子を制限酵素I-CeuIおよびPI-SceIにより4381bpの配列を切り出し、Adeno−X Expression System（CLONTECH）のAdeno−X Viral DNAに挿入した（AdenoX−hAIB）。
AdenoX−hAIBを制限酵素PacI処理で線状化した後、293細胞にトランスフェクションし、感染性のある組換えアデノウイルスを作製した（以下、「OBP-401」という）（図１b）。
なお、E3領域にCMVプロモーターにより発現するgfp遺伝子を挿入すると、当該遺伝子産物の蛍光発色により、ウイルスの増殖とともに癌細胞を可視化することができる。

>>156
より期待しているところ、
という訳じゃないけど、ＨＦ１０は遺伝子をいじってない自然変異種なので、
厚労省等への申請等が、遺伝子をいじったものより煩雑ではない、とどこかで読んで、
ＨＦ１０の方が早そうだ、という期待はありました。

それ以外は、テロメライシンの治験でも副作用はほとんどなかったみたいだし、
Ｇ４７デルタの一つ前の世代でも、脳内投与でも安全性は確認された、
と、副作用の少なさは、どのウイルス療法も似たり寄ったりみたいなので、
要はスピード、というところです。

もちろん、副作用が発熱程度で、ある程度効果が期待できるものなら、
ウイルス療法にこだわりませんが、薬剤アレルギーがあるため(支持薬等)、
薬物以外の治療法を選択肢にしたいと思っています。

水を差すようで申し訳ないというか、不安なんですけど、
丸山ワクチンのような末路を辿るようなことはないんでしょうか。

http://www.jca.apc.org/toudai-shokuren/dekigoto/010118ss.html

>>165
質問の回答とは少し違いますが、
現在丸山ワクチン自体は治験と言う形で、自費診療で投与できると思います。
そんなに価格も高くは無かったですが、肝心の抗がん作用については？です。

丸ワクと同じ結果になるかというのは、
私は昔の現状と今の現状にさほど詳しくないのでわかりませんが、
今のHF10の舞台は日本ではなく海外で行われています。
なので一概に同じ結果をたどるとは思えません。

>>165
丸山ワクチンは実際のところ、効果らしい効果も出てないのだし、
今現在、使いたい人が日医大に申請すればいつでも好きなだけ使えるというのは大きなメリットでしょう。
これは皆さんが承知してることではないでしょうか。

「丸山ワクチンのような末路」どころか、丸山ワクチンはある意味「大成功」したと思います。

HF10やテロメライシンの実際の効果は、来年中には治験の結果が報告される予定でしょうから、
その結果報告次第で、国民の期待と発言も高まると思っています。
今は昔と違って、ネット社会なので、
インターネットを媒体として、世論に大きな影響力を及ぼすことが可能です。
いい時代になったと思っています。

>>165
アメリカで先に承認をとれば大丈夫ではないかと思う

>>167
>使いたい人が日医大に申請すればいつでも好きなだけ使えるというのは大きなメリットでしょう。

その通りですね。一ヶ月分で1万円くらいじゃなかったかな。
自分で日本医大に購入にいって、近所の医者に毎日注射してもらう必要がありますが。

>>159
荒れる原因になりそうなレスでも、礼節を弁えていないレスでも、
その提案や主張が正しいなら受け入れて欲しいです・・・

怒っている人や言葉の荒い人にも、理由があると思うんです。
きちんとした敬語が使われなくて気分が悪いとか、そんなことは
家族の命が助かる事と引き換えにならどうでもいいです。

むしろ、きつい言い方ででも改善すべき点を指摘してくれるなら、
それは成功に近付くために必要なことだと思うんです。

>>166-168
回答ありがとうございます。

そうなんですか、安直な質問をしてしまってごめんなさい。
それでも、日本同様、アメリカや他欧米にもそれぞれの思惑があって、
さまざまな障壁があるように思うのですが、どうでしょうか。
http://homepage.mac.com/ehara_gen1/jealous_gay/aids_genocide1.html

こういうのとか。

すばらしく有効な癌の治療薬において、打撃を受ける機関も多く、
それらが阻むようなことはないのでしょうか。

不安は払拭しきれません。。。

>>164
>ＨＦ１０は遺伝子をいじってない自然変異種

量産効果という観点で見るとどうなんでしょうね？
自然変異種って、培養して増やすだけ？

>>171
たとえば、丸山ワクチンは実際には抗がん効果がほとんど無いというのが
陰謀でもなんでもなく何万人もの患者さんへの投与の結果、周知の事実となっているのですが、
それでも価格の安い有償治験薬として、今でも申請した人は自由に投与することができるんです。

副作用の強いと言われている抗がん剤といえども、
最近では分子標的薬として、グリベックやハーセプチンやリツキサン、イレッサなどの
副作用が比較的少なく、効果の出る人には絶大な効果のある新薬もどんどん出てきているわけです。

もし万が一、あなたが心配されているように、
巨大製薬会社に何らかの黒い思惑があると仮定したとすれば、
HF10やテロメライシンなどの研究チームは、そういった巨大製薬会社と密約を交わして、
利益に関しての話し合いをして、後ろ盾に立ってもらえば済むことではないでしょうか。
何も敵対する必要など無いでしょう。

そういうことよりも、HF10やテロメライシンの「実際の臨床効果」がどれほどのものか、
これが一番の重要問題だと私は思っています。

実際の臨床効果は、臨床試験しか確かめる手立てはないのですから、
やはり１日も早い臨床試験の開始(参加希望なので、国内でも)を
切望しています。

>>170
いえ、私は気分が悪いからレスしないんじゃないんです。
一目見てその意見が正しい事が明白な場合はあなたのおっしゃる通りにしましょう。
ただ、私が気にしているのはそれが一目でわからない場合も多い事なんです。
その場合はその都度議論せざるを得ませんよね。
そうなると礼節を弁えない人はその過程でどんどん語気が荒くなったり、
それに対して反感を持ち真っ向から対決姿勢をとる人も出てくるのは、
今までの経過を見ても想像できます。
有用な意見のためなら一時的に荒れてもかまわないというあなたの考えには
私も同意なんですけど、問題は一時的で済むかどうかです。
荒らそうとする人間は忠告や警告を装う場合も多いですから。
とりあえず議論して荒れて、の繰り返しになり、まともに進まなくなると思うんです。
ですから、相手の人だって荒らす意図でなければこちらに意見を伝えたいわけで、
それならより伝わりやすい、つまりこちらがより受け入れやすい方法を
選んでいただきたいし選ん下さるだろうと思うんです。

>>172
名大第2外科の記述からすると、単に培養して増やすだけでは
ないように思えますが。

「私たちは本臨床試験を行なうと同時に、腹膜播種に対する治療を視野に入れて、
大学内で作成するHF10よりも、はるかに純度・濃度が高く、GNP規格にも準拠した
製剤を作成する方法を探って参りましたが、つい先日それを可能にする目処がたち、
現在製造段階に移っております。」

この目処が立った「それ」が、昨年の医学部公開講座で西山教授が
イギリスで製剤は完成している、と仰った製剤のことだと思います。

また、以前どなたかが教えてくださっていましたが、
テロメライシンは簡単に作れるそうです。
(簡単と言っても他の難しいものに比べての話でしょうけれど)
安価で製造できることによる、医療費削減の一助になってくれそう？

「・秘録・テロメライシンの作り方？！・
http://www.oishasan.co.jp/oisha/topics/rireki/07_06_08.html

【簡単に作れるのも魅力の１つだ。まずビニールの容器にがん細胞が入った培養液を満たす。
次に培養液にアデノウイルスを加えて良くかき混ぜる。
一定時間置いてがん細胞の中でウイルスを増殖させたら、がん細胞を物理的に破壊する。
上澄み液からウイルスを精製、濃縮して出来上がる。

　「マンションの１室程度の広さで製造できる」(浦田社長)。
抗体医薬の製造には培養に6000−１万リットルのタンクが必要だが
テロメライシンは100リットルで済むという。】」

昨年の、名古屋大学医学部公開講座に参加した者です。
公開講座は毎年開催されているようで、今年の公開講座の
案内状をいただきました。
再生医療など、最先端の貴重な講座ですが、ウイルス療法についての
講座は、今年はないもようです。
来年に期待します。

http://www2.yakuji.co.jp/entry4362.html

厚生労働省の「臨床的な使用確認試験に関する検討会」は、高度先進医療の中で
実施されている適応外技術を「臨床的な使用確認試験」とすることで、
保険外併用療法制度の評価療養とする仕組みを設けたが、
１１日に開かれた先進医療専門家会議では、同検討会から「使用確認試験」を適応できる
「時限的先進医療」として、１５技術を選定したことが報告され、了承した。

６月の検討会では、１０１種類の高度先進医療の中から、適応外技術を使用した１８技術を
「時限的先進医療」に選定していたが、さらに検討会で審議した結果、
薬事法上の承認が必要ないとされたものを含め、
▽内視鏡下頸部良性悪性腫瘍摘出術
▽悪性黒色腫におけるセンチネルリンパ節の遺伝子診断
▽樹状細胞及び腫瘍抗原ペプチドを用いたワクチン療法
▽内視鏡下甲状腺癌手術
▽自己腫瘍（組織）を用いた活性化自己リンパ球移入療法
――など１５技術を対象とすることにした
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2007/06/txt/s0607-3.txt

ペプチドワクチンや自己リンパ球など、無理だろうと思っていたものが、
少しずつ検討の対象になってきている。


治験のあり方に関する検討会　第15回議事録／9月11日掲載
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2007/07/txt/s0727-2.txt


「未承認薬使用問題検討会議」等の議事録等へのアクセス
http://www.mhlw.go.jp/shingi/other.html

すみません。途中で行っちゃいました。

やはり厚労省に要望のメール等を一通でも多く。

厚労省の『「治験」ホームページ』
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/chiken/06.html

皆さん、いろいろな情報ありがとうございます。

>>176
確か作ってくれるメーカーが日本で見つからずイギリスでやっと見つけた
という話だったので、テロメライシンほど簡単ではないでしょうね。
でも基本は培養でしょうからそれ程難しくはないんじゃないかと勝手に想像しています。

>>179
メール送りましょう。
皆さんもお願いします。

最近、この掲示板を発見したインターネット初心者ですが
この活動に対しての署名や寄付をしたいのですが
申し訳ありませんがどなたか、どこの掲示板に
いけばよいもでしょうか
教えてください
よろしくお願いします、

>>181
未組織、今のところ組織化する気もないらしいから、署名をとりまとめている
所もないよ。
厚生労働省への要望を個人的に出すサンプル？文面があったみたいだけど。
個人的に出すなら、人それぞれの方が印象はよさそうだけどね。

>>181
署名がわりに、といっては語弊があるかもしれませんが、
厚労省や関係各所へ、メール等で訴え、要望などを送っていただければ
有り難いです。

文面が思いつかないという場合には、「会議室」にあります
【行政】メール報告スレ【マスコミ】等の、過去の文書を
ご参考にしていただけますでしょうか。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/subject.cgi/study/6329/

また、一般の方々のHF10の認知度を上げるためのＰＲ葉書が
ウィキサイトのトップページ(下の方)からダウンロードできますので、
友人、知人、同窓生、町内会等々郵送できるところや
配れるところに1枚でも多く送っていただけませんか。

http://www2.atwiki.jp/hf10/

ご協力のお申し出、ありがとうございます。
これからもよろしくお願いします。

>>181
葉書はPR用だったみたいだね。
ガセつかませて悪い。。


ところで、去年少し出ていた話で、
HF10を抗癌剤としてではなく、
経口摂取困難な人のＱＯＬ改善薬として、早期承認を
めざすという話はどうなったのかな。
今の治験の癌種もそこから選ばれたような話もあったしね。
ところが、西山教授の講演を聞いた人の書き込みを見ると、そういうのはなかった。
現状ＱＯＬの改善ならそんなに年数かけてみる必要はないと思うし、
製品の販売許可さえおりれば、あとは使える機会もでてくると思うんだけど。
また、医師主導の治験という方法で、ごく早期に使えることもあるという人もいる。
ただし、製薬会社と教授の意思と許可によるらしい。
この手の話に詳しくないんで、明るい人の解説聞ければいいんだけど、
もしもあたりなら、教授や会社への働きかけも必要になると思う。

>>181
ありがとうございます。
今のところ御寄付をいただいても有効に活用するシステムが確立されていないので、
現状では御寄付という形で受け取る事はできないと思うんですが、
有志の方が作って下さっているＰＲ用葉書がありますので、その葉書の
インク代や切手代にあてて知人の方に配布していただけると非常に助かります。
葉書は往復仕立てで往信が知人宛てのＰＲ、復信が厚労省宛ての要望書になっており、
受け取った方が復信を厚労省宛てに送れるようになっています。
現在往信のみ完成済みですので、とりあえずは往信のみを知人の方に配っていただき、
復信が完成したら復信側にも切手を貼って配っていただけると助かります。
もちろん直接渡していただく場合は往信分の切手はいりません。

>>184
西山教授が言及しなかったのは、製品化に関してはすべてエムズサイエンスの管轄で、
既に名古屋大の手を離れているからじゃないでしょうか。
でも医師主導の治験の話が本当であれば働きかけは絶対必要ですね。

まず、最初に返信が大変、遅れまして申し訳ありませんでした。
182番 様　<組織化する気もないらしいから、署名をとりまとめている所もないよ。>
(分かりました！)<厚生労働省への要望を個人的に出すサンプル？文面があったみたいだけど>
(私が出来る限り、厚生労働省へ要望を出すサンプル？文面を探しまして、色々と学び、要望を出します。)
[ありがとうございました。]183番様　<厚労省や関係各所へ、メール等で訴え、要望などを送っていただければ
有り難いです。>{(182番様、同様に、頑張り要望をメール等で、送ります！
しかしながら、多少の時間は、係ります、学ぶ事が山ほどありますので...)}
< HF10の認知度を上げるためのＰＲ葉書を友人、知人、同窓生に
郵送できるところや配れるところに1枚でも多く送っていただけませんか。>
(分かりました。しかしながら、私の出来る限りの範囲内でＰＲ葉書を郵送や
配ります。町内会に対しまして私は、余り知らないもので、親族に協力して貰います。）
そして、色々な情報を頂、『例えばＰＲ葉書のダウンロード等』とても感謝しています。
[ありがとうございました。]
簡略では、ご座いますが、470 様　大変、的を射る、返答ありがとうございます！

※乱文、乱雑、誠に失礼申し上げます。

184番様　184番様は、182番様と言うことでしょうか？もし、そうなのであれば、
厚生労働省への要望を個人的に出すサンプル？文面＝ＰＲ葉書と言う事ですよね！もし、誤って
いたら、ごめんなさい！<葉書はPR用だったみたいだね。ガセつかませて悪い。。>
(とんでも、御座いません。問題は、私の無知さにあるのですから！）
そして、とても貴重な情報、本当に助かります。）[ありがとうございました。]
今現在、私は、椅子に座り、冷房をかけて、パソコンを眺めている間にも、がんで、とても
とても苦しんでいる患者様や残念ながら亡くなる患者様が、いると思うと大変、悲しくなります！勿論、皆様も
同じ考えだと思いますが＃？＃、その事を考えれば、私がする事は、屁でもないと思っています！（汚い言葉を使って、大変失礼！）
是非、早く、この掲示板から、がんの特攻薬が出来ることを、心よりお祈り申し上げます！
追伸、私は、181番ですが、もし、その書き込みによる返答は、もう出来ないと思いますので
何故ですかと聞かれれば、今、書き込みした事に対しての実行により、多忙になる為です。申し訳ありません！
私にアドバイスをしてくれた方々に感謝し、勇気も頂ました！誠にありがとうございました！

※乱文、乱雑、誠に失礼申し上げます。

ＭＤアンダーソンでも ウイルス療法 出ました！

放射線療法、化学療法にも抵抗性で、手術後再燃する致死的な癌を引き起こす脳腫瘍幹細胞を
テイラードウィルスが破壊することがJournal of National Cancer Institute誌9月18日号に
M.D.アンダーソンがんセンターから発表される。
ウィルスは最も悪性度の高い多形性膠芽腫に対してテストされた。

2003年のJNCI誌で彼らは、脳腫瘍に直接ウィルスを注入したマウスの60%で
腫瘍が消滅したことを示している。
ウィルスは腫瘍の中で広がり、癌を食べ尽くした後で死滅する。

Delta-24-RGDは国立癌研究所（NCI)により製造され、すでに毒性評価も終了している。
第1相臨床試験に進むべくINDA（新薬申請）がFDA承認により今月（9月）に行われる予定である。
試験はこの秋にも開始される。

http://blog.goo.ne.jp/cancerit_tips/e/07fc6fef6d7d20d45f7929b28686ca6a

関連記事（日本語）。
http://www.biotoday.com/view.cfm?n=21985

http://www.cancerit.jp/cancer_references/archive/No209_genetherapy_mda.html


Delta-24-RGDは、何度かニュースになっていましたが、海外のことなので半分忘れていましたが、
研究は着々と進んでいたんですね。
ＨＦ１０も今年度中に治験開始、テロメライシンは既に最低でも５名に投与されていて、
来年あたりにそれぞれの成果の発表があるといいですね。
でも、なにしろ医学は時間かかるから(T.T)

連投ですみません。

１８１様、ありがとうございます。
心強いです。よろしくお願いします。

>>184-185
医師主導の治験についてですが、ＴＲに関しては、基礎研究と臨床が同じ大学内
というのはよろしくない、という意見もあるそうです。
ウィキサイトのトピックスにリンクがあります、ヨミウリオンラインの記事でした。
患者側にしてみれば、そんなことどうでも、とにかく試させてほしいんですけどね。

>>188-189
貴重な情報をありがとうございます。

米国のほうが日本よりすべてにおいて動きが速いでしょうから、とても期待しています。

このウイルスは成人Ｔ細胞白血病には効きませんか？
急性なんです

>>191
埼玉医科大学の研究報告で、
複製欠損型単純ヘルペスウイルスベクターを用いた造血器悪性腫瘍に対する遺伝子治療の研究
というのがありますが、急性骨髄性白血病や悪性リンパ腫が対象ですね。
平成１３年頃の論文なので、研究が進んでいるかもしれませんが…。
お役に立てなくてすみません。

http://www.saitama-med.ac.jp/jsms/vol31/03/jsms31_155_156.pdf

また、テロメライシンに対する医師のコメントに「また固形腫瘍だけでなく
白血病細胞でもテロメラーゼが発現しているので、この薬が安全に使用できるなら
白血病を患う子供達にも大変有効な薬ができることになる。待ち遠しい限りだ。」
というのがありました。
テレビのテロメライシンの治験が報道された、その感想のブログでした。

>>186-187
ありがとうございます。
今にも厚労省に殴りこもうかといわんばかりの勢いが心強いです。
今後も私達の事をお見捨てにならず御協力よろしくお願い致します。

>>188-189
情報ありがとうございます。
確かに開発と臨床を同じところでやるのは好ましくないですね。
その辺りも踏まえた上で、この医師主導の治験やＱＯＬの改善目的での
早期承認の話はぜひ働きかけていきたいと思いますので、
この手の問題に詳しい方は御教授いただけないでしょうか。

>>191
残念ながら現時点ではすべての固形がんを対象にしているという事で、
血液系に対する実験を行ったという話は聞いていません。
将来的には血液系も視野に入れているという話だった気はするんですが、
申し訳ない事に上ソースが見当たりません。
どなたかソースの御心当たりはないでしょうか。
中途半端な情報で混乱させてしまったのなら申し訳ありません。

>>192>>193
ありがとうございます
友達の親がＴ細胞白血病の急性になったので時間もなく絶望的なんです。
年齢も60代なので移植もできないんです

うわー。本当にJournalofTheNationalCancerInstituteに載ってます。
ＭＤアンダーソンです。

Examination of the Therapeutic Potential of Delta-24-RGD
in Brain Tumor Stem Cells
脳腫瘍幹細胞のデルタ-24-RGD の治療の可能性の試験

http://jnci.oxfordjournals.org/cgi/content/abstract/99/18/1410

>Delta-24-RGDは国立癌研究所（NCI)により製造され、
>すでに毒性評価も終了している。

ＮＣＩで、ですよ。ＮＣＩ。
こんな日が本当にくるなんて、感涙。

これで、ウイルス療法全体にはずみがつきますように。
国産のウイルス療法の国内での治験が、1日も早く実現しますように。
厚労省にメールしました。皆さんもお願いします。

がんの診断・治療法は、日々進化中。

がんをピンポイントで切らずに治療でき、
患者の負担の軽い治療法も登場しています。

来年は陽子線療法が民間でも始まります。

がん治療の最新
http://ambike.zouri.jp/

テロメスキャンのライバル？
http://www.nikkeibp.co.jp/news/biz07q3/546026/

Seattle Children's Hospital Research Instituteと
Fred Hutchinson Cancer Research Centerは、サソリから抽出したたんぱく質で
がん細胞を染めて、手術の際に取り残ししないようにする方法を開発した。

このたんぱく質は chlorotoxinと呼ばれる。蛍光物質と結合させると、
がん細胞が光るので容易に発見できる。
とくに 20%の取り残しが普通だとされる脳腫瘍の手術では役に立ちそうである。
マウスのテストでは効果が確認されているが、次は臨床試験をFDAに申請する予定。

中絶や避妊に関する様々な商品を激安価格でご提供中で
す！!！気軽にメールでお問い合わせ下さい！！
当店の商品は全て正規品を使用しておりますので
１００％の成功実績で必ず貴女を成功へ導きます！！
。 。☆ ° 。★ 。 。☆ ° 。★ 。 。☆ ° 。☆ ° 。
他に無い完全なサポートと翌日または翌々日到着の最速発送！!！
24時間年中無休で対応 !!!当店だけの代引きも可能です！!！一日か二日で届けるです。
http://www.ru486-japan.com　 　
メールアドレス:[email protected]
注意：代引きの出来ないお店は詐欺が多いのでご注意下さい！！

テロメライシン開発中の会社「オンコリスバイオファーマ」が
第5回日本バイオベンチャー大賞文部科学大臣賞を受賞しました。

http://www.business-i.jp/bio/about/index.html

新薬承認の迅速化に向け「治験」効率化を…厚労省が報告書

　新薬の迅速な承認に向けて「治験」のあり方を議論していた厚生労働省の検討会は、
現行制度の大幅な見直しを求める報告書をまとめた。

　治験を実施する医療機関ごとに課される審査委員会の設置義務を撤廃し、
手続きの効率化を図ることなどが柱。
厚労省は報告書をもとに、年明けにも該当省令を改正する。

　治験とは、新薬の候補を実際に人に投与し、３段階に分けて効き目や副作用を調べる
臨床試験のこと。膨大な書類の作成が必要なうえに、医療機関ごとの審査委が計画を
評価するために時間がかかり、海外でいち早く承認された医薬品が国内で使えない
などの問題が生じている。

　報告書は、
＜１＞治験を行う医療機関は外部に審査を委託できる
＜２＞医療機関や製薬会社が保存すべき治験関連の作成書類を半減する
――など、煩雑さを解消するための見直しを求めている。

その一方、審査の透明性とレベルを維持するため、
審査委の議事録の概要や委員名を公開すべきとしている。


・今まで公開されてなかったのか？！と驚いた。

「未来はただそこにあるのではない。未来は我々が決めるものであり、
宇宙の既知の法則に違反しない範囲で望んだ方向に向かわせることができる」

Alan Kay (1984)

皆さん、情報ありがとうございます。

>>199
品質のいい製品を造ったから、つまりテロメライシンやテロメスキャンの
効果や将来性を評価されたのか、あるいは年商や株価等の企業としての
経営力を評価されたのか、どっちなのか気になりますね。
もちろんどっちか片方だけとは限らず前者あっての後者ではあるんですけど、
でも前者を直接的に評価されたのならテロメライシンやテロメスキャンの効果は
政府のお墨付きという事になりますからかなり嬉しいですよね。
でもどちらにしても承認に際して他の製薬会社の横槍でどうこう
という事態は避けられそうですね。

>>202
やっぱり純粋に企業としての実力を評価されたんじゃないでしょうか。
承認審査と同じく政府がフェーズ�Tだけで薬剤を評価するわけにいかないでしょうし。

追い風になるかな。

岡山大、がんワクチン成功！９人中７人の増殖が止まる。

「９人の末期がん患者のうち、７人で腫瘍の増殖が止まるなど効果がみられ、
一時的にがんが消失したケースもあった。目立った副作用はなく、
０８年にも実用化を目指す新たな臨床試験に着手する。」

http://www.sanyo.oni.co.jp/sanyonews/2007/09/27/2007092709381444011.html

臨床試験と治験の違いは、臨床が治験以前ということですか？
このワクチンの来年からの臨床試験って、どれだけ受けやすいものなんでしょう？
（リンク切れ用メモ:岡山大 CHP-NY-ESO-1）

>>205
臨床試験は、臨床で行われる試験全般を指し、治験はその中でも承認申請に向けて
行われるものを指すようです。

http://www.chikennavi.net/faq/chiken.htm

治験や臨床試験等に関しては、薬事法や医師法の関係で、医療側からは
大声でアナウンスできないそうです。

治験参加の患者さんを集めることを患者リクルートなどと呼ぶらしいですが、
施行側にとって、これがとても難関だそうです。

なので、参加患者さんを求めているかどうかなど、参加希望者が積極的に問い合わせることが
必要だと思います。
案ずるより産むが易しでした。その治験に参加できるかどうかは別にして
（色々条件があります）、ちゃんと説明を聞いて納得した上で決定できるように
なっていましたよ。別の大学の治験でしたが。

>>206
ありがとうございます。
治験は臨床試験の中の申請に向けた形態というわけですね。

実用化に向けてとあるので、ある程度、受け入れ人数も多いんじゃないかと話してました。
その分、準備もかかるそうですが。
ただ、主治医との兼ね合いも大変です。

5【癌の】単純ヘルペスウイルスHF10【特効薬】5
http://www.geocities.jp/atwiki2/hf10_5.html
次回テンプレ追加お願いします。


6【癌の】単純ヘルペスウイルスHF10【特効薬】6
http://www.geocities.jp/atwiki2/hf10_6.html
↑
これ、ちゃんと上がっているのか自信ないです。不特定での閲覧で異常無いか確認願います。
ただし上部アンカーやページ内アンカーからは
http://www.23ch.info/test/read.cgi/body/1168305283/
こちらの過去ログサイトへ飛びます。見た目は同じですがYahoo!サイトより広告が余分に出るくらいでしょうか。

まあいずれ修正して同名ファイルで差し替えは検討しますけどね。
応急ってことで(^^ゞ

>>203
確かにおっしゃる通りですね。
でもやはり前述の通り製品の品質あっての企業力なので、
文部科学省が意図してなくても間接的に薬の効果も認められたと思います。

>>204
情報ありがとうございます。
追い風になるかよりもそのワクチンの成功自体が嬉しいです。
ワクチンって薬剤耐性はできるんでしょうか？
できないのなら現状維持で十分ですよね。
９分の７の確率で副作用もなくずっと延命し続けられるんですから。

>>208
ありがとうございます。
こういう細かいサポートをして下さるのは本当に助かります。
今は携帯なので見れませんが明日にでもＰＣで確認してみますね。

>>208
保存スレッドありがとうございます！
私もこういうことは全然できないので、嬉しいですありがとう。

208内のリンクをクリックすると、各々の保存スレッドが見られました。
これをウィキサイトの「関連リンク」にリンク貼ってくださるんでしょうか？

よしなに、よろしくお願い致します。

もう間に合わないか！？

岡山大学のワクチンの先生の講演会があります。

http://www.convention.co.jp/hcs/kouenkai2.html

第19回広島がんセミナー・広島大学 学術講演会
「ＮＹ-ESO-1タンパクを用いたがんワクチンと宿主免疫応答」
岡山大学大学院医歯薬学総合研究科
腫瘍制御学免疫学教授
　　　　中山　睿一　先生

日　時：平成19年9月26日（金）18：00-19：30
場　所：広島大学医学部基礎・社会医学棟セミナー室
　　　　　　 〒734-8551広島市南区霞1-2-3
問合せ先：
　広島がんセミナー・広島大学 学術講演会事務局
　広島大学大学院医歯薬学総合研究科
　放射線ゲノム医科学講座分子病理学研究室
　 （TEL 082-257-5145）

28日のミスだと思って、一応、情報あげときます。
広島に近い人、行けたらレポお願いします。

>>210
そうですね、過去ログリンクは載せたいと思います。
しばしお待ちいただければ編集しときますね。

と言いつつ(^_^;)
普通に編集できたハズですが、最近までの話題で何か加筆修正、追加、もう使われ
ていないデッドリンクなどあれば出来る範囲で編集やってみますので遠慮なく申し
出て下さいね。
時間的余裕が無いのでマターリ作業ですが。

…編集、できたハズですけどね〜
無理だったら泣きに戻って来ますんで、ハハ

>>212
お世話様です。よろしくお願いします。

なんかまた握近です。

WiKiサイトですが
一応デッドリンクチェックと修正、過去ログ追加、現行スレッドリンク修正、支援の輪リンク追加
など完了しました。
お知らせまで。

>>214
またまたありがとうございます。本当に助かります。
かなり大変だったんじゃないでしょうか。
>>208の保存スレッドも、ＰＣで確認したところどれもバッチリ見れました。
このスレッドはＰＣにあまり詳しくない人が多いので、
できればこれからも面倒を見ていただけると嬉しいです。
もちろん負担にならない範囲で結構ですので。

>>215
いえいえ、なかなか我が生活も大変故いつも拝見するに止まっておりましたので
余裕のあるうちに少々でもお力にさせていただこうかなと。

http://www.geocities.jp/atwiki2/001.wmv
(注※まだ文章が添削必要なレベルですBGMも効果も粗いです。)
すぐ消しますが、こんな荒削りな感じでよければ前哨戦にマターリ作成してみようかと
思ってます。とか言いながら完成させる自信もないのですが。(^^ゞ
できるだけテキストベースのほうが各動画変換に強い気がします。
ま、いずれその道の人がちゃんとしたものを作成してくれるでしょうから繋ぎにでも。
ならないか。まあ話のネタに。

動画に関して今までのレスで挙がってたようないくつかのポイントがありましたね。
このあたり既存の患者さん等に向けた説明に近いので、まだ知らぬ人たちに向ける
には難しすぎるように思えます。
既存の治療法や効果を比較したり説得するのではなく、先ずは期待が持てるかどうか？
その判断も兼ねて、薄くても知ってもらうためありきが優先かなと思いました。
ですのでこれを見た人の検索意欲（興味）が少しでも高まるような内容がいいのかなと
思ってます。
ですので多少は「ええ？マジそれ？」くらいな盛り込み方がかえって効果的かなとか。
HF10というキーワードさえ印象持ってもらえれば自ずと道は開けますからね。
さらに実用化への行動を喚起するか、未来の夢治療のうんちく話で終わるか、押しつけ
ではなく個々の判断に委ねてみるような物もあっていいんじゃないでしょうか。

>>216
ありがとうございます！
じおしてぃー、というのが何なのか、というのも分かってないレベルの自分。
保存スレッドもこの７スレ目へのリンクも、嬉しいです。ありがとう！

このページは準備中です、になっていましたが、見に行くのが遅すぎましたかorz

>217
なかなか思うように作成できませんね〜、あまりに稚拙かなと感じて作り直してましたので
今は見られると思いますよ。（絶対期待しないでネタと思ってくださいよ）
もっと明るい感じにもしたかったんですが腕がついてきません。
あと作り手としてのボキャブラリも貧困なのがバレますね(^^　

４日経過後に消しますね。

シーンの挿入とか追加語句とか色々あると思うんですが、叩き台という感じなので理想の
デキについてこの動画を餌にレス続けましょう。
餌ですからね、ガッカリしないでくださいね。

遺伝子療法、各ウイルス療法、の情報、進展、治験情報の専用総合スレたてたいな。
治験にはペプチド等免疫療法も含め、未承認薬も含め、患者や患者家族に具体的に役にたつもの。
ここは、上レスの調子でやるみたいだし、別スレは、遺伝子とはいえ、実質、千葉のＩ医師関連
情報がメインだからすみわけはできるだろう。

>>219
とても良い試みだと思いますね。

ここは基本的にHF10を中心にウィルス系などの情報と、個々の活動を通じて同時に
広く知ってもらうためのノウハウを考えていく話題も交えますから、そういった
総合的なスレッドがあれば方向性もより明確にできてスマートになると思います。


私は効果的な治療法は有れば有るほどに歓迎します。
多くの人が支持する治療法については、黙っていても進行形だからいいですが
少数にしか認知されていない治療法であるならば、これは気が付いた時点から
アクションを起こしていくことが治療法の幅を広めるための
(結果的に助かる患者さんも増える、自分がそうなった時に安心できる)
助けになると思い行動しています。

とはいえ、余裕なしのお節介、しょうもない動画くらい、時折余計な口挟むくらい
しかできてませんけどね (^_^;)

いつも淡々と進行されている住人様には頭が下がります。

>>219
いいアイデアじゃないでしょうか。

垣根を越えた癌治療の治験や臨床試験の総合情報スレ、ですよね？
【臨床試験】総合★癌★治療情報【治験】、みたいな。

多少のダブりは容認という方向なら尚ありがたいです。


２１４さま。
リンクは216と同じですか？まだ準備中なんですけど。
拝見したいんですけど〜。

>>221
http://www.geocities.jp/atwiki2/001.wmv

え？あれ？おかしいですね、ブラウザが古いキャッシュ見てるんじゃ無いですか？
更新ボタンで更新されるとかしてみて下さい。
…とか言うほどの出来ではないので恥ずかしいですが

>>222
あっ！
そうですね、そうかもしれません。
すみません。こんなレベルなんですよ。ごめんなさいね。
携帯では大きすぎて受信できないようですので、
帰宅してからＰＣで拝見させていただきます。

ありがとうございます。動画まで作って下さってなんかもう感激です。
皆さん、今こそ精一杯意見を出しまくり、この機会に一気に完成させましょう。
さらにそれと同時に、完成した動画を広める際には動画のＵＲＬを
どういった所に貼ればいいかリストアップもお願いします。

>>219
私もいいアイデアだと思います。
このスレは他のウイルス療法等の話題もありとは言いながらも
タイトルもＨＦ１０ですし内容もＨＦ１０実用化運動がメインですから
他の治療法の情報を書いて下さる方も頻繁には書きにくい面もあるでしょう。
逆に他の治療法の話題で盛り上がっている時はＨＦ１０実用化運動の話は
少し気がひけますし。
また、あちらのスレに関してもおっしゃる通りですから
住み分けはできるでしょうし住み分けすべき時期に来ていると思います。

ですね、今まで通り淡々と、時には攻勢をかけつつ進行できるといいですが。

葉書もまとめて再掲の必要もあるでしょう。
エムズサイエンスにも最新の進捗状況を伺う必要もありますね。


個人的には薄く回転する足が沢山出ている細胞？とチカラロゴをバックに全体を
通して流し続け、ウィルスが侵入して次々に癌細胞を破壊していく簡単なアニメ
が入ればいいかなとか思ったんですが。
手の込んだドラマチックな内容のものは、職人さんが名乗り出てもらえるまでは
辛抱ですね。申し訳ないですが。
出だしはHF10の誕生から今を簡単に流すとか、見直したほうがいいかな？という
部分も多々ありますか…そこまで出来るのかというのは置いておいてですね。

どうでしょうか見れましたか？

それと提案なのですが、ここは自治ガイドラインが無いですよね。
ずっと過去には前向きな意見交換や良い住人様で運営されてましたので、荒れる
ような進行も無かったように思います。

しかし最近までの流れを拝見するに、住人様の熱心さが裏目になってしまうような
挙げ足とりのような(悪意があるか否かは断定できませんが)レスの応酬も若干
見受けられますね。
ネガティブキャンペーンともとれます。

判断が難しいところですが、流れ的に批判レスの応酬は非常にスレッドの品質を
低下させると感じます。また以後の進行も分断されるため放っておくと過疎化を
招く一因にもなると考えられます。

ガイドラインを設けることで、
○荒しはsageで徹底してスルー
○荒しかどうか判断に迷うなら、これもスルー
○誤解で荒しと認定されてしまったなら、話題を変えるか大人しくしていましょう
○薬剤に関する批判は開発元大学またはエムズサイエンスへ
○過去の治験についての真否は大学サイトへ誘導
○明らかな人格批判やネタ違いな話題などでの、固定やID名指しのレスにはsage隔離か
Wikiプロジェクトの板へ誘導
○ヘルペス違い(口唇等)は簡潔にスレッド誘導、

自治厨ｳｻﾞ
ここが嫌なら、そのWikiプロジェクトの板とかいうとこから出てくんなよ、カスが

>○薬剤に関する批判は開発元大学またはエムズサイエンスへ
>○過去の治験についての真否は大学サイトへ誘導

だったらこのスレの存続意味がねーだろ、この馬鹿が

>>225
>個人的には薄く回転する足が沢山出ている細胞？とチカラロゴをバックに全体を
>通して流し続け、ウィルスが侵入して次々に癌細胞を破壊していく簡単なアニメ
>が入ればいいかなとか思ったんですが。

ﾊﾞｶか、こいつ

続きです

○ピンからキリまで住人様が質問に答えなくてもGoogleなど検索エンジンを活用する
事を勧める
○本筋から外れる質問などもガイドラインの一文を引用して検索エンジンを活用する
よう勧める
○住人様からの呼びかけは任意であり、これに応えるかも参加者様の任意であります。
反応が無いことを批判したり強制力を以て煽動するようなレスも荒しと認定します
○定期的にageマターリ推奨
○PCに不慣れな方、ネットに不慣れな方には出来る範囲で手短にサポート


等々ありますが、無用な荒しを避けるため、不慣れな方が無用に巻き込まれない
ためにガイドラインを設けておけば、ある程度スムーズな進行が保てると思います。

どうでしょうか。

>>229
>どうでしょうか。

糞

>>227
>>228
>>230

鼻息ふぅふぅさせて、エキサイトしなくたっていいじゃないですか（笑
落ち着きなよぅ。

自治ガイドラインの是非や内容はともかく、
おたくみたいなリテラシーの低い人間を淘汰するためには必要なんじゃない？
ははは

これてすごそうだけど、生き残った癌細胞が耐性持って増殖、て可能性はないのかな

また、蒸返し議論やる気かな？
はっきり言って、はがきやビデオなんちゃらがずっと続いて過疎したのは事実だし
その動機も百パーセント信用できてない。
やっとためになりそうな情報もでかかっておちついてきたのに
また、連投、あげくに今頃反論か？
ちょっと空気読んでくれ。
言いたいことはその時に相手に言っとけよ。

個人意見や進行についての批判や中傷などへは応えません。ヤブヘビですからね。
また個人的にどうこうしろという指図もここでは不要でしょう。

スマートな進行、前向きな意見と情報交換、認知度の向上が必要です。
前向きに意見を積み重ねていきましょう。


ところでエムズサイエンスからは承認申請が下りたってアナウンスはまだ無いですよね。
特許権は受理されたんでしたよね？
先だっての岡山大学ワクチンもありますしHF10にとっても年内の動向が気になります。

治療法の拡大は大歓迎ですからね。
癌包囲網は着実に縮まりつつありますね。

早く実用認可降りてほしいですよね

>>225
223です。すみません、やっぱり「準備中」でみられないんです。
ヘルプとか読んで張ってみます。
足手まといですみません。無視して話し合い進めてください。

>>236
見れないですか…
切り分けとしては
お使いのPCは？2000/XPですか？Macでしょうか？
メディアプレーヤーが必要です。
お使いのブラウザは？

リンクからクリックで直接アクセスしないで、URLをコピーしてブラウザに貼り
付けてみて下さい。

また気がね無くどうぞ。

>>236
>>無視して話し合い進めて
一緒にですよ。前向きに前向きに進みましょう。
(o^-^o)
困っていれば助け合いましょうね。

>>225
少し見ないうちに、こんな映像を作ってくださるなんて感動しました。
ありがとうございます！

たたき台との事ですが、ここから更に修正してくださったりするんですか？

>>226
連投失礼します。

また、同じ方のようですが、自治についてですが、賛成いたしますが、
私も、２ちゃんねる暦も恥ずかしながらそこそこに長いながらに思うのは
急激な自治は、倦厭されたり、反発を受けたりしかねません。

>>227さんのご意見は、言葉こそどうかと思いますが、
初めてここに訪れた方や、ここで治療を知った方などに対して有効だと思いますので
同意いたします。

>>226>>229
概ね賛成です。
今、そのルールの是非を一つ一つ議論していくのも大変ですし、
暫定的にその線で行っていいと思います。
それと前から思っていたんですが、荒れた時には皆さんに上手い対応をお願いしたいです。
ここの皆さんのうち温厚な方々は一たび荒れるとまったくレスせずに
ひたすら嵐が過ぎ去るのを待ちますし、やや血の気の多い方は対決姿勢をとり、
結果ますます荒れてしまう様に見受けられます。
そのどちらもスレの進行が止まってしまうのでいいやり方とは言えません。
かくいう私の過去の対応も不十分だったと思います。
とにかく荒れた時や荒れそうな時には淡々と話を続ける事です。

>>234
あまり詳しくないのですが承認申請というのはどういうものでしょうか？
現在の状況としては、ＦＤＡから治験開始の許可が降り年内にも投与開始
という段階なんですが。

>>219
↓だいぶ前にこのスレから枝分かれしたスレッドです。
確かそのときはHF10以外の話題がウザイみたいな感じで分かれたと記憶しています。

☆ウイルス系遺伝子癌治療薬総合スレ-２☆
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1168993156/

続きです。

このスレの性格上、２ちゃん初心者が多い事もあり
（病気になって初めて、藁をもつかむ思いでネットを見たなど）
ネット上では、半ば常識と思われるルールも理解していない方も
時折見受けられますが、それでも、このスレを見つけたのは
いいことだと思いますので、

時にはイライラすることもあるかと思いますがまずは

○荒しはsageで徹底してスルー
○荒しかどうか判断に迷うなら、これもスルー

この２つが徹底されれば、後の項目は慣れた住人さんが
今でもされている事と思います。

逆に言えば荒しスルー徹底があまりに出来ていないかと思います。

>>241
あ、投稿したら、レスがついてましたね。

でも荒らしは徹底スルーというのが、一番いいと思うのですが…
匿名掲示板の特徴で、キリがないんです。

難しいですね。荒らしたいだけの荒らしなのか
反対意見の人なのかの見極めが難しいのかもしれません。
もちろんスルーすべきは前者です。

>>242
自分もリアルに見てました。
Rexin-Gの話題自体が荒らし認定されましたね。
（「認定」と言っても仕切るつもりの人の判断でしょうが。スレたてもその本人でしょう）
ここを読む人には、（HF10を待つ人には）重要な情報でした。
具体的？な話にはなぜか抵抗がはいるんですね。
テロメライシンの治験のめどがたった時もスレ違いだと激しい抵抗、
別れたスレでも値段の話で粘着的な抵抗、医療体制批判にも抵抗、
ここの読む人のフリーのメアドを出して、連絡をとりあおうという意見は荒らし認定。
（仕切る側は、メールソフトがこわれた？とも言ってましたね。
ウェブメールが多いんですが）・・荒らし認定はHF10疑義レスだけではないですからね。

>>242
そのスレがたった時はリアルタイムで見ていませんでしたが、
ここ（２ちゃん）では、スレ違いの話題は他でやると言うのは
さしてめずらしいルールではないと思います。

必要だからという事で、他の治療の話をどんどん受け入れていくと
ＨＦ１０自体の話題からスレの焦点がぼやけていく恐れがあり、
こういった巨大でいて、さらに匿名の掲示板では
ある程度の住み分けは、将来、長くシリーズ化スレッド
（ここのように一つの話題でパートナンバーがつく）
を維持していくには必要な場合もありますよね。

これも、あまりにも排他的では情報として不十分になりますし、
程度の見極めが必要という事ではあるのですが…

空気を読むという、とても抽象的な判断基準になりますが、
この掲示板では、結構重要視されている気がしています。

当時を見ていない上に、あいまいでスミマセン。

テロメ関連の情報です。

「日経ビジネス <P.158-160>　癌の診断薬に関する記事内に、
テロメスキャン®に関する取材内容が掲載されました。」

「2007年9月12日 フジサンケイビジネスアイ <1・5面>　
日本バイオベンチャー大賞受賞企業の発表に関する記事が掲載されました。 」

日本バイオベンチャー大賞が、どのような賞なのか、これを読めば
少しはわかるんじゃないでしょうか？

それと、医師主導の治験の実態について、短い記事ですが。
医師主導治験で承認まで持ち込めたという実績が一つできました。
この制度にも、今後に期待大ですね。

http://kk.kyodo.co.jp/iryo/news/071002chintsuu.html

すいません、タイムリーにスレチな情報を書き込んで。
でも、今、見つけた時に書かないと、本が入手困難になるかもしれないので、
ご容赦ください。
っていうか、ここは単純ヘルペスウイルHF10をメインに、癌のウイルス療法は
一応カバーするということでしたよね。

東大医科学院で難関中の難関、膵臓癌を含む３０数人の臨床試験で
６５％の維持、縮小のがんワクチンが開発されたらしいです。
数十のワクチンを組み合わせ？て、様々ながんにきくワクチンははじめて？らしい。
（さっきのＮＨＫニュース、昨日のうちに報道されたかもしれません。中村教授、
記憶のままなので、はじめてなのかも含めて、文字ソースあれば確認を）

>>246
濃縮したスレッドにするなら、ほかに無駄なものはありますけどね・・
しかし、まあ、別スレ要るでしょう。
別れたスレでも、I医師のジクロロ酢酸が、荒らし認定手前までやられてました。
ジクロロ書くなというのは、ここでRexin-Gを見つけて、期待してそのスレを
読みはじめた人とは違うでしょう。
そういうはじかれたものも含めた、癌治療情報スレがいいですね。
HF10の活動もテロメライシン含めて、ここより先にいくようになるかもしれませんよ。
情報は新しいものに限れば、煩雑になるほど頻繁には出てきません。

NHKニュース、社会欄で今なら見られます。
訂正、東大医科学研究所
中村祐輔教授。
40種類のワクチンを開発。8つの大学で34人に投与。

先ずは様々な意見に感謝いたします。

自治提案の最後ですが…
荒しが酷くなるようでしたら、避難所的にWikiプロジェクトの板も使いませんか？
自作自演での荒らしには一旦避難して流れを観察することも有効でしょう。
かなり書き込みが少なくなっていますが定期的に情報を追加して下さって品質は
維持されています。

活動メンバーも今は散開してるように見受けられますし、特に問題は無いはずです。
さらには管理上IP制限やIP監視も出来ることから自作自演荒らしも恐らくは追跡
して暴れることは出来ないと思います。

>>239
出来たらそうしたいのですが、なにぶん素人故に要望には全力で応えられないかも
しれません。しかし意見を参考にその道の方々が作成していただけるような、
土台(要望のまとまり)は用意されているべきとも言えませんか？

もちろん叩き台としての動画も十分に改良されて、多くの意見で使用に満足する
品質だというところまで完成させていくことも重要ですけどね。

広域に意見がありましたので特にアンカーを用意しませんし、連投も失礼します。


○薬剤に関する批判は開発元大学またはエムズサイエンスへ
○過去の治験についての真否は大学サイトへ誘導
は短絡しましたね、誤解の無いよう真意を説明させて下さいね。
これは初見の方など含む
「訪問された方々」
への対応ではありません。
医学や薬剤への豊富な知識を盾に、対応されている住人様へしつこくこの治療法の
不確定要素を故意に印象付けるような展開をする流れも時折見受けられます。
このような印象誘導を阻止したいがためです。

住人様含め実用化を願う集まりであって、研究者や関係者のスレッドでは無いですよね。
ですから究極に治療法への高度で明確な説明対応は本来必要無いんですね。
期待しうるポイントだけでいいんです。それ以上については住人様の勉強熱心さから
丁寧に対応されていますがそれも大変重要なな姿勢だと思います。
しかし、それを逆手に取る故意な印象誘導はガイドラインによって早期終結すべき
ではないのでしょうか？
…そのような意味合いでした。

最後に。
基本はスルーです。

ご指摘にもありましたが、急激な自治導入は確かに訪問者様はじめ思想の抑圧や
対応への不満などに影響する可能性もあります。
今後無駄な部分を取り除く議論も交えながら少しずつ整えてく方向で賛成です。


とすれば最初は住人心得五ヵ条のようなものが優しいのかもしれませんね。

自治導入についての私感については以上です。

>>219
>>221
私も賛成です。
以下、スレのテンプレの叩き台です。
何も文句、注文が出なければ、明朝スレ立てます。


タイトル
　遺伝子療法、ウイルス療法、免疫療法などの進展、治験情報　総合スレ

本文
　遺伝子療法、ウイルス療法、免疫療法など、未承認薬も含め、
　最新のガン治療方法についての、学会発表、治験、臨床試験など、
　患者や患者家族にとって具体的で、役にたつ情報の総合スレです。

　具体的な療法、薬剤については>>2以下

　関連スレ
　7【癌の】単純ヘルペスウイルスHF10【特効薬】7
　http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1188717061/

　☆ウイルス系遺伝子癌治療薬総合スレ-２☆
　http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1168993156/

>>252
>医学や薬剤への豊富な知識を盾に、対応されている住人様へしつこくこの治療法の
>不確定要素を故意に印象付けるような展開をする流れも時折見受けられます。

「不確定なことは、不確定である」と事実をありのままに述べるのが科学的良心ではないですか？
故意とかいう表現は、あなたの主観、もしくは妄想ですよね？

>>252
>住人様含め実用化を願う集まりであって、研究者や関係者のスレッドでは無いですよね。
>ですから究極に治療法への高度で明確な説明対応は本来必要無いんですね。

なるほど、これではまったく噛みあわないわけですな。

>>255のあなたへの質問は撤回します。答えていただかなくて結構。

>>241
470さん、私も勉強不足からすみません。
そうです、FDAなんですが治験の準備ということで許可は下りてたんでしょうか？
当初の計画では、もう第一相は開始している時期では無かったでしょうか。

上記レスでも報告いただいてますが、国内でも追い風になるような活発なニュース
が出てますので、HF10にも関心を高めて欲しいものですね。

先ずは知ってもらうために、YouTUBEやニコニコなどへの第一弾展開、各種効果に
よって訪問していただいた方への受け入れ体制整理、理解を深める仲間の拡充
ですかね。淡々と進みましょう。

実用化はやく！はやく！

>>257
単純ヘルペスウイルHF10の米国での治験の件ですが、
今年５月に、ＦＤＡに治験開始届け(ＩＮＤ)を提出し受理されている、
というニュースがありました。

http://biotech.nikkeibp.co.jp/bionewsn/detail.jsp?id=20044355&newsid=SPC2007052846749&pg_nm=1&sai1=0&new1=1&news1=1&icate=0&yunw=1

その後、米国特許庁で「ＨＦ１０を含む単純ヘルペスウイルスを用いたがん治療に関する特許権」
が成立したというニュースがあった訳です。

どちらも、今年中に頭頚部がんを対象にした第１相の開始を予定している、と
あります。
上記のニュース、もっと詳しく読みたいのですが、上記以上読むには有料会員登録が
割と高額で躊躇っています。

>>249
この「がんワクチン」、「患者３０人余りを治療した結果、６割以上の人で
がんが小さくなったり、進行が止まったりする効果が確認され…」
６割以上は凄いですね。

>>237
236です。ありがとうございます！見られました。
ＣＨＩＣＡＲＡの意味をご理解いただいていて感動です。
このスレには参加していないけれど、ウイルス療法を応援してくれている友人にも
みてもらいので、上映期間(？)を延長していただけませんか？お願いします。

見られた方法ですが、URLを貼り付けました。
お手数おかけしました。
皆様にもお詫びします。無駄なレス消費してすみませんでした。

>>260
260さん、お手数かけますソース付きでありがとうございます。
この「治験開始届け」をFDAが受理したことにより、第一相がスタートできる
訳ですね。にしてはアナウンスが寂しいですね。
只今エムズサイエンスに具体的な開始などのリアルな状況を問い合わせてみたところ
でしたが、残念ながら広報不在との事で明日再度問い合わせの約束をいたしました。

恐らく順調に進んでますよね。

>>261
236さん、やっと見ていただけたようで何よりです。
どうぞお友達にも紹介してください。ただし手直し前の未完成状態である旨はお伝え
下さいね。そして率直な意見(関心を持ってもらうために足りない部分など)を
書き込みしていただければより嬉しく思います。
作品鑑賞会にならないよう心がけたいですね。
チカラ…このネーミングは秀逸ですね。

ちなみに動画では一切チカラの出所など明らかにしていません。
これを特定の団体(Wikiプロジェクト)やネット上の特定の場所(ここ)に直結して
おくだけでは勿体無いかなと思ったのです。
実用化を望む意思の象徴としてのチカラが良いのかなって感じました。
なので敢えて活動母体には触れず
「単純ヘルペスウィルス」
で検索してもらうように明示することで、あとはHF10に賛同していただいている
ブログや他サイトもありますから入口の幅は広がりますよね。
当然ここやWikiへも辿りつくことでしょう。
第一歩は、そう考えながら作成しました。

がんばれ！エムズサイエンス！！

>>262
短期間での動物試験を終えたところで、順調に計画は進んでいるとの事です。
また、第一相治験開始の詳しい日時については確かな話は聞けませんでした。

各紙取材などの申し出なども今のところ無いとの事です。(ビッグニュース的な
出来事が無いですから至極当然ですか…)
定期的に問い合わせますかね。

エムズサイエンスも淡々と進んでいるようですね。

それとWikiプロジェクトもトピックスが古いので、一旦まとめて過去のトピックス
として移動、現行スレッドからピックアップして更新するのはどうでしょう。

また葉書データもトップ下部では適当では無いため、然るべきページへ移動して
きちんと閲覧、利用できるようにしたほうがいいのではないですか？

もう一つ
自治というより、先ずは暫定的に荒しガイドラインとしてまとめても良ければ
まとめさせて下さい。

>>244
すみません、書き方が悪かったですね。
「淡々と話を続ける」というのは、荒れる原因になる人物と話すのではなく、
そういう人物をスルーして本来の協力的な住民同士で淡々と話し合うという意味です。
喧嘩を買って一緒に荒らしてしまう人はもちろんなんですが、黙りこんでしまうのも
今後邪魔をしたい人物に「ちょっと荒らしただけで話し合いが止まるよ」と
教える事に他ならないという事です。

>>251
おっしゃる通りだと思います。
住民同士で話し合う際にも作って下さる方にお願いする際にも
イメージを言葉で伝えるのは困難ですから。
私もそう思ったから言葉で煮詰めていくよりも先にサンプル画像を書いたんです。
ただ、私の腕ではペイントブラシが限界でしたが……（笑）
それと技術的な質で言うと今回作って下さったもので申し分無いですよ。

>>265
わざわざありがとうございます。投与開始のアナウンスに期待しましょう。

新スレの話ですが、確かにここは他のウイルス療法の話題もありのはずです。
でもやはり>>1を見てもＨＦ１０の実用化運動メインだと思うんですが、
他の話題を排除しているわけではないんですけど実用化運動のレスが多いのを
邪魔に感じる方もたまにおられる様です。
そういう人のためにも、ＨＦ１０を含めた様々な治療法の情報を
総合的に扱うスレを立てるのは賛成です。
その場合こちらのスレはＨＦ１０実用化運動を中心にＨＦ１０の情報も歓迎、
「実用化運動は邪魔」というのは無しという事でお願いしたいです。
そういうわけで>>254さん、スレ立てお願いします。

>>267
470さん、臨場が遅かったため470さん謹製の画像を拝見できませんでした。

逆に映像をその道の板で改良アドバイス頂くのもありかなと思います。
もっと効果的な演出案とか知識も豊富でしょうし。
ただ素人ごときで恥ずかしいですが。

知らないうちに立ってますね

遺伝子、ウイルス、免疫療法などの最新情報スレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1191477681/

>>263
率直な意見を、とのことですので、一つだけいいですか？
私のメディアプレーヤーの調節がいけないのかもしれませんが、音楽のボリュームが
ちょっと大きすぎて、音声が聞き取りにくいんですけど…。

でも、もしかしたら、この程度の聞き取りにくさは計算の上(聞き取りにくいと、聞き取ろうと集中するので)
でいらっしゃるのかもしれませんね。
ちょっと聞き取れなかったので繰り返して見る、という効果も期待できますし。

上記の点以外は、最初のインフォメーションとしては、完璧だと思います。
これでいきましょうよ。ダメなんですか？

>>271
BGM音量の大きさははナレーションが始まる前後で交差して上げ下げしても良かった
んですが、技量が追いつきませんでした。

スタートに単純ヘルペス→名古屋大学→治療効果→ナレーション画面→チカラ→
エムズサイエンス

くらいのほうが良くないですか。
お試し動画のようにテキストを効果付きで流すくらいは技量面なら大丈夫です。
バックの色や文字体、制止画像の流し込みも大丈夫です。

それと重要な事がありました。
使うのであれば最初か最後に、特定の団体や〜で一切関係ありません…みたいな
注意書き要りますよね。

>>266
いずれの作業も、やっていただけるのならぜひお願いしたいです。
何から何までお一人でやっていただくのは正直心苦しいのですが、
このスレは私も含め、自分や家族が病魔に襲われるまでは医学、あるいはＰＣについて
あまり知らなかったという人が多いですし、時間的にも体力的にも
余裕の無い人が多いのでこんなふうに申し出て下さるのは本当にありがたいです。

>>269
私の書いた画像というのは非常口のマークみたいにシンプルな一色塗りの人型に
点滴から青い薬が流れ込むと、赤い人型が青く染まっていくといった
単純なアニメ調のものです。
あなたもおっしゃる様にそういった一目でわかるアニメ調の説明も
詳しい説明とともにあった方がいいかなと思うんですが。

私は上記の件等、内容的にはいくつかリクエストさせていただきたい事はあっても、
質的には今回作っていただいたもので申し分ありません。
ただ、ボリュームの件の様に今後皆さんの意見により改編していただく上で
ご自分では無理だと思われた場合には専門の板で相談していただいたら
いいんじゃないでしょうか。

>>273
やはり入れた方がいいと思います。

逆に医療には疎いですので専門範囲はアシストしていたたきたいですね。

>>266
ではトピックス更新については、情報総合スレッドが新たに立ちましたので主に
HF10とウィルス系に直結した内容の書き込みを拾ってみます。


非常口のような絵、把握できました。
HF10が作用する様子を織り込むようなものだと、やはりフラッシュのほうが汎用的
、作成的に有利な気がしますね。

アイデアはどんどん投げていきましょう。
実現できるかはある程度は考慮しないで(奇想天外なものは？ですが)大丈夫でしょう。

>>26 >>29
スキャンして公開しましょうか？

>>156
>>164
このやり取りは引用したいですね。

プロジェクトトピックスに新規追加したいのですが
>>138
>>158
>>188
>>195
>>199
>>204→ウィルス系で問題なし？
このような感じでしょうか。
ほとんどが荒れてログが流れているので残念です。

>>275
医学に関しては私もド素人よりは詳しいという程度なのであまりお役に立てませんが、
私にできる事はやらせていただきますのでよろしくお願いします。
詳しい方はフォローお願いします。

フラッシュの方がいいというのはアニメをフラッシュで作った後、
それをwmvに変換して先日作って下さった動画に組み込むという事でしょうか。
いずれにしてもどの形式ならどういうメリット、デメリットがあるのかも
私にはよくわかりませんので、形式に関して私からお願いしたいのは
YOU TUBEとニコニコ動画に流せる事と、後から手を加えられる事ぐらいです。
ですので、それ以上の事は詳しい方にご意見をお願いしたいです。

>>276
どれも賛成ですので負担にならない範囲でお願いします。

それと２番さん、現在どんな状況でしょうか。
私の方は仕切るだけで何もできず申し訳ないんですが。

YouTubeに動画をうｐしてもらえれば
mixiなんかでも紹介してみようと思います。

荒れて流れるログは悲しいものです。
そんな荒らしに対する予防法を次レスにてまとめてみました。

荒れてきそうな時、荒らしかなと疑わしい時、荒れてしまったりした時には
アンカーで注意喚起して流れを維持しましょう。
問題無ければ次回テンプレにもお願いします。

☆☆☆荒らしから砦を守るために☆☆☆

荒らしは、ほとんどの場合、相手の反応を楽しむのが目的です。
よって、何らかのレスを付けることは単に相手を喜ばせるだけですので、荒らしと
感じたなら一切のスルー(無視)がとにかく肝心です。
荒らしにあったなら基本はスルーです。
簡単そうで難しいスルー。黙ってしまうこともスルーですが、荒らしにとっては思う
つぼです。出来るだけ通常の話題の書き込みを重ね、素早くログを流すことで荒
らしを押し出しましょう。

○荒らしは放置が一番嫌い。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
○始めから相手を攻撃する事が目的になっている場合は、誰が見ても単なる荒らし。
○放置された荒らしは煽りや自作自演で私たちからのレスを誘います。
○ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
○荒らしにエサ(上記述参照)を与えないで下さい。
○枯死するまで孤独に暴れさせておいてあげましょう。
○目に余る荒らし行為は黙って通報しましょう。

★★★私怨・粘着スレ破壊型★★★
荒らしてスレを混乱させることを楽しむタイプ。
とくに、特定のスレ・コテハンに粘着して潰すことを目的としていることが多い。
荒らしでダメージを食らっているという反応をしめさないこと。
対策を話し合ったりするのは逆効果。しつこいコピペには黙って削除依頼。
このタイプも議論に参加してきますが、不毛な水掛け論や非建設的な意見を繰り返
すことで住人をうんざりさせたがる人が多いようです。上げ(age)てくることが多いの
も特徴です。そういう意見にはいちいち噛み付かず放置(スルー)を心がけましょう。


☆☆☆荒らしが去った後に☆☆☆
無事荒らしが去った後、再び荒らしに逢わない、若しくはその被害を最小限に止める
にはどうしたらいいでしょうか。以下を心がけて砦を守りましょう。

（１）余所で荒らしを挑発しない。
（２）荒らしを誘発するような、閉鎖的な雰囲気を作らない。
（３）ループ議論は荒らしの温床になるので非推奨。論破しようと思わないで即撤収。
（４）議論するときは相手の主義に深く突っ込まない。
（５）呼びかけに反応が無いことを批判したり煽動するような行為をしない。

>277
470さん、フラッシュは別シリーズで作成したほうが良いのではないでしょうか。

荒らし対策はまとめましたので順次残りの用件を拾っていきますね。今夜はこのあたりで
失礼します。

278さん、まとまればYouTubeなど上げます。mixiでも紹介できたら嬉しく思います。


チラ裏ですが
国外で治験開始された時、リアルに状況をネットを通じて把握したいですね。
患者さんがどこかのコミュなどに実況してくれてたりしないものでしょうかね…
間違ってもエムズサイエンスがブログなどで治験状況とか情報公開なんてし
てくれる筈も無いでしょうし。
その辺りは皆さんはどうお考えでしょう。

葉書作業ご無沙汰してしまってすみません。
仕事と家庭で多忙が重なった上に、リカバリ中に誤ってＨＤをフォーマットしましたorz
やっとほぼ全てサルベージできましたので、また作業を続けます。よろしくお願いします。

個人的には、HF10が米国特許庁で特許を取得し、MDアンダーソンもDelta-24-RGDの治験を
始めると聞いた辺りから、安堵感で脱力してました。また気を引き締めて頑張りたいです。

葉書にですが、モノクロプリンタ用の葉書をご希望くださる方がいらっしゃいましたので、
先にそちらを作ろうと思っています。

>>266
ありがとうございます。ウィキの更新、お願いできれば有り難いです。
葉書もですが、動画(私もこれで充分すぎるほど充分だと思います)とバナーなど
お持ち帰りいただいてご協力いただける素材を、然るべき所を作って一つにまとめられれば、
友人知人にも頼みやすくなって、本当に助かります。
まとめサイトの「あなたにできること」にもリンクできればいいんですけど。

>>282
スレの運行につきましては、決まったことに従いますので、よろしくご指導お願いします。

国外でのHF10治験の情報は、私も気をつけてチェックするようにします。
でも、なにしろ英語だから…。

>>188
>>195
>>199
もう少しまとまりませんか。
「日本バイオベンチャー大賞」の受賞の具体的なソースが見つかりません。すみません。

名古屋大学のHF10のその後の状況、どうなってるんでしょう。臨床試験再開のアナウンス
が無いですよね。

>283
葉書の２番さん、葉書も無理のない範囲で進行お願いします。

> お持ち帰りいただいてご協力いただける素材を、然るべき所を作って一つにまとめられれば、
> 友人知人にも頼みやすくなって、本当に助かります。
これは現在プロジェクトのインフォメーションに集約しつつありますが、如何でしょうか。

> まとめサイトの「あなたにできること」にもリンクできればいいんですけど。
これは管理権が解放されていないので、該当サイト管理人様以外は無理でしょうね。

>>278
その際はよろしくお願いします。効果が楽しみです。

>>279-281
ありがとうございます。
荒し対策はそんな感じでいいんじゃないでしょうか。
とりあえずそれでいきましょう。

>>282
フラッシュを別シリーズで作るのは思い付きませんでした。
ただ、作っていただくとなるとまた負担をおかけする事になりますが
それでもよろしければぜひお願いします。

治験情報については、もちろん細かく情報が入るにこした事はありません。
単純に自分が知りたいだけでなく、情報が入ればこのスレやひいては運動も
盛り上がりますし、運動の方針や動くタイミングも決めやすくなりますから。

>>283
しばらくお見えにならなかったので不吉な事を考えてしまったんですが、
お元気そうで安心しました。えらい事になってたんですね。

モノクロプリンタ用の葉書というのは>>115さんのリクエスト通り
カラー用の葉書の背景を、消すとか薄くするとかずらすとかしただけのものでしょうか？
それならカラー用を作る過程でできるでしょうからいいんですけど、
ある程度違うものになるのならできればカラー用を先にやっていただいた方が
いいんじゃないでしょうか。
せっかく配って下さるつ

すみません。途中で切れてしまいました。
続きです。↓

せっかく配って下さるつもりで申し出て下さった>>115さんには申し訳ないのですが
やはりモノクロの方は少数派でしょうから。

以下についてご教授をお願いします。
厚労省による、コンパッショネートユース(人道的使用)が導入された場合、国外で治験中の薬(HF10、テロメライシン等...)も国内で使用可能となりますでしょうか？

>>288
その点も含めて、この制度はまだ検討中のようです。

http://www.mhlw.go.jp/shingi/2007/06/dl/s0614-6d.pdf

これが分かりやすいかと思います。
http://cancernavi.nikkeibp.co.jp/report/0828_01.html

色々な意見があります。
http://www.ohmynews.co.jp/news/20070903/14659

「国が認めない薬を便宜的な制度を作って、使用できるようにするという姑息な手段ではなく、
薬価審議会の姿勢をあらため、新薬の承認期間を短くする努力を すべきではないでしょうか。」

その努力が結実するのを待っている時間のない患者は、どうすればいいんだろう、
と思いました。

>>289
情報ありがとうございます。

>「国が認めない薬を便宜的な制度を作って、使用できるようにするという姑息な手段ではなく、
>薬価審議会の姿勢をあらため、新薬の承認期間を短くする努力を すべきではないでしょうか。」
そんなの今の日本社会でいつになったら実現するのだろうか。。

インフルエンザとかの新薬ならのんびりやってりゃいいけど
癌はいまだ特効薬がなく患者にとって一秒を争う病なんだから、他の薬とは別に迅速な審査制度を設けるべきだと思う

一刻も早くしてください。
待ち望んでいます。

>>285
ありがとうございます！
協力を申し出てくださる方には、ここをご案内すればよくなりますね！

あ、一つよろしいでしょうか？
お時間のある時で結構ですので、「広報用ハガキ」の所に、
「プリンターの用紙サイズを「ハガキ」に設定してお使いください。」
と、注意書きを加筆お願い致します。

それから、「バイオベンチャー大賞」のソースですが、
授賞式が10月18日になっていますので、それ以降に以下のサイトで、
式の模様などが発表されると思います。それがソースにならないでしょうか？
http://www.business-i.jp/bio/about/index.html

>>286
ご心配ありがとうございました。
いや、もう、本当に、えらいことで(涙。いい勉強になりました。

モノクロ用も、カラーと内容(文案)を同一にするべきですよね？
でしたら、背景の絵面を消して、白抜き文字に縁取りを入れて、
文字の濃さを少し変えるぐらいですので、そんなに手間はかかりません。
ドライバ類が問題なくインストールできれば、ですが…。

>>293
葉書の２番さん、では但し書き追加にて対応させていただきます。
「バイオベンチャー大賞」は公式受賞発表の後に追加いたします、ありがとう
ございました。


動画をリンクから一旦外しました。
ボリュームの件と、薬剤企業諸団体とは無関係の告知と、もう少し文章スタイル
や流れに手を入れてみたいと思います。

日本では治験やらないのかな

>>294
ありがとうございます。但し書き追加、お手数ですがよろしくお願いいたします。

そうですね。無関係です、というのは表示しておいた方がいいですよね。

>>293
そうですか。ではおまかせしますのでお体に無理の無い範囲でよろしくお願いします。

>>294
楽しみにしております。よろしくお願いします。

>>295
今のところ予定は無いみたいです。
以前、エムズサイエンスさんに問い合わせて下さった方によると、
予算もかなり不足していて十分な人員も確保てきないみたいなので、
国内と海外の両方となると難しいでしょうね。
どんな形でもいいから早期実用化をと考えると、我々の活動も強力な
スポンサーを探すのが一番の近道なのかもしれませんね。

治験て報酬払うんだろけど
癌に関しては無償でも受けたいて人多いんじゃないかなあ
他に治療の選択肢ない人なんかは特に

>>298
報酬がもらえるのは、一般的には、健康な成人対象の安全性の試験だと思う。
ネズミの次で、万が一障害が出ても対応しやすいという理由です。
ただ、HF10の乳癌の最初の臨床試験などは、加減しながらいきなりやったような感じ。
こういう治験は、普通は、無償、薬剤費無料、検査費ほかのみ保険内自己負担。

>>192
すごい！！！
白血病にももしかしたら通用する薬になるかもしれないんですね！
ほんとに待ち遠しい…

有償でもいいから癌拠点病院でやってくれ。
先があまり無いのに、このままウナギの蒲焼の香りを、
嗅いで終わらせないでください。

昨日でしたか、テレビで、ムコ多糖症２型の薬がスピード承認されたことが報道されてましたね。
やはり患者側が声を大きく訴えなければ、行政は動かないものなんでしょうか？

以前、功労賞のがん対策推進室で募集していた意見書、必死の思いを込めて書き
送信しました。ちゃんと読まれていたようで、不備な点についての問い合わせがきました。
読んではくださっているようで安心しましたが、次の一歩をお願いしたいです。
またああいう機会があれば一生懸命書いて送りたいと思います。

アグネスチャンさんも協力してくれないかな。。。

>>301
アメリカへ治験受けにいくのは？

>>302
お疲れです。ナイス！

同じ愛知だしトヨタが援助するとか

ＭＤアンダーソンのニュースリリースの和訳出ました！
Delta24-RGDです。
http://www.cancerit.jp/reference/diary.cgi?no=190

脳腫瘍での直接投与の安全性はＧ207でも確認されており、ウイルス療法はその効果もさることながら
安全性がどんどん立証されていますね。
当たり前の現象なんでしょうが、骨髄抑制がないというのが本当に凄いです。

すごいなウイルス療法
やっぱ決定版になりそうだ

がんの診断・治療法は、日々進化中。

がんをピンポイントで切らずに治療でき、
患者の負担の軽い治療法も登場しています。

来年は陽子線療法が民間でも始まります。

がん治療の最新
http://ambike.zouri.jp/

国内治験に追い風？！
http://www.yakuji.co.jp/entry4609.html

【厚労省】治験必須文書を60種類に整理

　治験を実施する製薬企業や医療機関から国際的にみても多いとされていた
ＧＣＰに基づいて作成、保存が義務づけられている、いわゆる必須文書について、
厚生労働省医薬食品局は、１２７種類あった文書を集約するなどして60種類に整理した。
治験実施上の負担軽減が狙い。

ウイルス療法等の日本での拡大治験を、一刻も早く
出来ますよう、厚生労働大臣にお願いします。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071013-00000050-jij-pol

新薬の承認期間を1年半に短縮＝11年度までに−厚生労働相
10月13日18時1分配信 時事通信


　舛添要一厚生労働相は13日、全国障害者スポーツ大会出席のため訪れた秋田市内で記者団に対し、
「あらゆる新薬について承認期間を早めたい。5カ年計画で1年半にする」と述べ、新薬の承認までにか
かる期間を、2011年度までに現在の4年から1年半に大幅に短縮する方針を明らかにした。
このため、審査官を3年以内に400人に倍増する。
　

モノクロ版の葉書です。
このリンクで見られるでしょうか？
http://uproda11.2ch-library.com/src/1136712.jpg.shtml

ＨＦ１０が米国で特許を取得したことで、赤面の文案にもそのことを加えて
文案を考え直していたら、審査期間(承認までの期間)が短縮になりそうなニュース。
また考え直さなくては。

>>312
きましたね。ウィルス治療が早くできるようになるかも
舛添さんに拍手！

名前忘れたけど、この方針で最近、難病の薬を９ヶ月で認可したらしいね
このヘルペス薬もすぐにお願いできないかなあ

>>315
厚生労働省に要望をたくさん寄せれば無視できなくなるのでは。

>>315 >>316
これですね。
http://www.dai2ntv.jp/common/misc/kochi2/muco/

皆で署名運動しよか？

>>318
大臣は政治家です。
政治家は国民の受けを狙います。
実績が欲しいのです。
全国のがん患者の署名は是非必要だと思います。

>>313
遅ればせながらありがとうございます。
ただ、ここ数日ＰＣ使えなかったもので見逃してしまった様です。残念です……。
でもカラー版と内容は一緒との事ですのでカラー版を楽しみに待ってますね。

正直、今すぐにでも欲しいです。

舛添大臣、早くしてくれ！

舛添さんがガンになったら最強なのになあ。

うーん、はやく実用化はしてほしいけど、他人に癌になってほしいとは思わないな。。

海外で最新治療受けた方が早いわな
終わってるわ日本の医療

>>325
正解
日本で受けられようになるには超ウルトラめちゃくちゃ早くても３年から５年後だろうな
もう標準治療がダメな人はさっさと海外行った方がいいよ

海外へ行きたいが金が無い。
金が無いのは命が無いと言うことか。

捕まった強盗の犯人が「自分は癌で、日本ではできない海外の治療を受けたかった」とか供述する事件があればマスコミも騒ぐかもしれん
海外に比べ遅れすぎている日本の医療！て

海外で治療受けたくても英語が出来ん！
クライアントと言うか補助役と言うか道筋をつけてくれる人がいると助かるのだが

いるでしょそういう通訳担当する人くらい

>>330
居ないよ
全部自分でやらなきゃならないよ
通訳雇えばなんの問題ない

http://www.mdanderson-jp.org/

まとまった時間が確保できないため、動画改良に着手できてません。
寂しい途中経過で申し訳ないです。


国外治験の準備…というか開始って何時なんでしょうね。
ここでの告知も無いようですし、もう始まってるかどうか気になりますね。

効果の第一報の時が待ち遠しいです。

オンコリスバイオファーマから、日本バイオベンチャー大賞受賞のプレスリリースが出てます。
http://www.oncolys.com/jp/news/images/press_10.pdf

10月18日の日付で、テロメライシンについては以下のように報告されていました。

「制限増殖型腫瘍殺傷ウイルス テロメライシン®（OBP-301）は、前臨床開始から
1 年3 ヶ月という短期間で米国FDA への治験申請（IND）を通過し、現在米国で
各種固形癌をターゲットとして第I 相臨床試験を実施しています。」

エムズサイエンスも動いているようです。

2007年 Bio Investor Forum 2007にて当社事業概要を発表

当社は、2007年10月9-11日に米国サンフランシスコで
Biotechnology Industry Organization が主催した
「Bio Investor Forum 2007」に参加。
開発品SA4503、並びにHF10の臨床開発の進捗状況に関する発表を行いました。

>>333
これまでいろんな事を全力でやって下さったあなたが時間がないとおっしゃるなら
本当にどうしても時間がとれないんでしょうし、
こちらは貴重なお時間を割いていただく立場ですので信じて待つのみです。
よろしくお願いします。
それとお願いなんですが、改良版ができるまでの間、ここを訪れた方のために
改良前のものを公開しておいていただけないでしょうか。

>>334-335
情報ありがとうございます。少しずつでも前に進んでいますね。

なんてスピードが遅いんだ！と思っていたけど、
「前臨床開始から 1 年3 ヶ月という短期間」（334から引用）とは…。
そうか〜、短期間なんだorz 。

日本でのウイルス テロメライシンの試験をお願いします。
有償でも何でも結構です。
一刻も早く！

応援あげ

あの…エムズサイエンスの新着見てたんですけど
○Bio Investor Forum 2007にて当社事業概要を発表
Company: M's Science Corporation
Investor Relations Contact: Mr. Akihiko Shimauchi; [email protected]
Web: http://www.m-sci.com
Date of Presentation: October 11, 2:30 P.M.
M's Science Corporation (MSC) is a privately held biopharmaceutical company
dedicated to the discovery and development of central nervous system disor
ders and cancer. MSC is developing two clinical stage products: SA4503, an
orally active small molecule for treatment of stroke and depression and HF10,
an attenuated herpes simplex virus for treatment of cancer. MSC and its
collaborators have conducted a series of Phase 1 and exploratory clinical
studies with its two main products in Europe and Japan. MSC is entering into
two Phase 2a trials with SA4503 in Europe and a Phase 1/2 trial for HF10 in
the United States.

これってもう第２相に入ってるか、何らかの治験はすでに行われていると見ていいん
でしょうか？

第２相入ってたら凄いな。
英語…わからない orz

>336
４７０さん、動画を触ろうと思うと、それなりに時間が集中してないと作業できません。
というのも、やはり素人レベルなのでちょっとした編集にも相当な時間が浪費されますので
申し訳ないです。加えてPCが動画を扱うような機敏な性能でもありませんので余計ですね。

一応時間が無いながらも、作中に流すテロップ草案をまとめてみました。
プロジェクトインフォメのページにアップしてありますので一読してみてください。
全面作り直しのつもりです。旧作再アップはイメージが被ってしまいますし、注意文が入っ
てませんので一時凌ぎというのもどうでしょうか。

また、プロジェクトサイト少し更新しました。支援のリンクに移転連絡くださった方も居ります。
まだ見てくださってるのは心強い限りです。

>340
自己レスになりますが、最終行の
MSC is entering into two Phase 2a trials with SA4503 in Europe and a Phase 1/2 trial for HF10 in
the United States.
SA4503はPhase 2a実施、HF10はPhase 1と2を実施予定である、って意味合いなんでしょうか。

こんなことでも国外の壁がありますね。英語が全くできないので困りますよね。

>342さん。更新作業等ありがとうございます。
（テキストは文字化けで読めませんでした。）


単純ヘルペスウイルスHF10に並んで期待している東大の「Ｇ４７Δ」は
文科省のトランスレーショナルリサーチ事業の一つですが、
同じく採択事業の一つである「抗体付きマグネトリポソーム」が
３０日から臨床試験に入るようです。
http://www.nagano-np.co.jp/modules/news/article.php?storyid=8771

ちょっと気になるニュースがありました。28日ですが。
【 全身投与で癌を選択的に殺傷するウイルスが作成された。 2007-10-28 -
全身投与によって癌細胞を選択的に殺傷するポリオウイルスが作成されました。
この殺癌ポリオウイルスをJX-963といいます。 】
http://www.biotoday.com/view.cfm?n=22939

来年に人での臨床試験が計画されているようです。
【人での JX - ９６３と一緒の裁判が来年始まるでしょう。
ウイルスで安全を証明することは最初に起こるでしょう。
人間の組織研究がウイルスが普通の細胞に感染しない、
しかしウイルスへの反対する反応の可能性が除外されなかったことを示しました。 （sciencemag.org）】
http://media.www.californiaaggie.com/media/storage/paper981/news/2007/10/29/ScienceTech/Science.Scene-3062301.shtml

がん治療は日進月歩。

がんの薬物療法の中心である抗がん剤治療も
進化しています。

抗がん剤とは
http://sentaku.mizusasi.net/

↑なんか必死ですね

345は仕事ですから。

>>342
遅くなって申し訳ありません。お忙しい中いろいろとありがとうございます。

まず、再アップの件了解しました。
それからテロップの草案も拝見しました。
すごくいい感じですね。この線で煮詰めたいです。

>>343
『表示→エンコード→日本語』で読めないでしょうか？
私も始めは文字化けしてましたがそれで直りました。

治験の件ですけど、「is entering」ですから今まさに投与を開始しようと
しているところなんでしょうね。
抗がん剤の治験はフェーズ�T／�Uという形で�Tの途中から�Uになだれ込む事が
よくあるそうですから、今回もそのパターンなのかもしれないですね。
ただ、エムズサイエンスさんのＨＰには後発の治験のみ�T／�U形式で、
今回の頭頚部の治験は�Tと�Uは別々で行う様に書いてあるのが引っ掛かりますが……。

>>348
ありがとうございます。読めました。
こんな方法があるなんて、全然知りませんでした。

私も、すごくいい感じだと思います。
ドキドキしました。

以前こちらでお世話になっていた者ですが、母は亡くなってしまいました。
母が亡くなる前、自分は
「もうすぐ特効薬ができるから！」
と何度も母に訴えたのですが、やはり間に合いませんでした。
あれから半年が過ぎ、少し余裕ができてきましたので、
引き続き、応援させて頂きたいと思います。
桝添大臣にも大いに期待しております。

プレスリリース出ました。

オンコリスバイオファーマ株式会社　神戸研究センター開設のお知らせ
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=174331&lindID=4

オンコリスバイオファーマ株式会社は、これまで京都研究センターにおいて、
テロメライシン（Ｒ）（ＯＢＰ−３０１）／テロメスキャン（Ｒ）（ＯＢＰ−４０１）等の
制限増殖型腫瘍殺傷ウイルス製剤の製造並びに品質試験法の検討を
行なってまいりました。
この度、新たに神戸研究センターを開設することにより、
設備、環境、人員を整備し、更なる高品質なウイルス製剤の製造に向けて、
自社研究センターの充実を図る計画です。

　神戸研究センターの開設について、代表取締役社長　浦田泰生は、
「本センターの設立は主に癌細胞診断用試薬としてのテロメスキャンの
高品質製造を主眼とするもので、シスメックス社との共同研究開発をより推進し、
将来的にはテロメライシンのＧＭＰサンプル自社製造の礎にして行きたいと
考えています。」と述べています。

>>349
見れましたか。それはよかったです。

>>350
お母様の御冥福を心よりお祈りいたします。
お母様に間に合わなかったのに応援して下さる事にも心より感謝いたします。
どんな事でも結構ですのでお力を貸して下さい。

「混合診療」認める初判決　　東京地裁
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/071107/trl0711071530014-n1.htm

これは高額なインチキ医療の跋扈が始まる遠因となるでしょうから、手放しで
喜んで良いことではかも知れませんが、少なくともＨＦ１０やテロメライシンの
使用を希望する人にとっては、医者を説得するひとつの好材料になるでしょうね。

急ぎすぎて筆が滑りました･･･

×：手放しで喜んで良いことではかも知れませんが、
○：手放しで喜んで良いことでは無いかも知れませんが、

混合医療がインチキ療法をはやらせる、などという懸念は、
金を出したくない厚生労働省か、自分のやる治療以外何もやるなと脅すデータとりの医師か
ものぐさな医師の発想ですよ。
患者本人やその家族の発想では、断じてない！
混合医療が認められないことで、法外な費用の負担を強いられたり、
全部保険外だと居直った方針でぼったくりしまくる医療機関を野放しにしてる
現状のほうがはるかに問題。
認めるも認めないも、自分たちが保険適用を認めたことを、ほかの治療・・外国
で認められた治療を自分たちが認めるまで使わせないために懲罰的に適用外にしてるわけで、
これほど卑劣で強制的なやり方が、もっともらしい体裁でまかり通っていること自体が異常だった。
上級審になるほど政治的配慮が強く反映されるので、ひっくりかえる可能性も高いが
肝炎ウイルス入りの製剤を何年も放置し、その製薬会社から企業献金という名の
賄賂を受け取っている政党の政治家とつるんで事実を隠蔽してきた厚生労働省が
判断する「治療の枠」なるものにとらわれない正常な考え方を広めるきっかけのひとつになればいいと思う。

偶然というか、
昼間見る間がないので、寝る前に携帯で横になってサイトをチェックしてるんだけど、
ここのあとに見た「猫猫先生」の今日のブログにこの話があった。
訴えた人は、弁護士さえ探し出せないほど苦労したみたいですね。
弁護士も商売だし・・
http://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/mobile
（医療サイトではないし、別に好きで見てるわけでもない）

活性リンパ球業者さん、工作ご苦労様です。

>>357
活性リンパ業者て俺のことか？

まあ、とにかく、自分の書いた書き込みの、その内容が気に入らない種類の人間がスレに
住みついて監視していることはよくわかる。誰か、レスで埋もれさせる、なんてことも
言ってたしね。

リンパ活性自体は、費用対効果として効率が悪く、免疫活性としてはほかの方法の方がいいと思うし、
最近、混合医療が認められたのも「政治的」判断だろう。

混合診療が可能になっても、医師がやる気があるかどうかが問題です。
弁護士が引き受けるかどうかは自由なのと同じ問題です。
副作用や効果のデータを治験なみに厚労省へ報告させて、
管理して公表すれば、インチキなものは信用を失って、淘汰されるでしょう。
ウイルス療法も早く投与できる下地ができます。

このような流れもどうでしょうか。


★　舛添要一厚生労働相は９日午前の会見で、保険診療と保険外診療を併用する「混合診療」を受けると
医療費全額に保険が適用されないのは違法とした東京地裁判決を不服として、国として控訴する意向を
明らかにした。

　舛添氏は控訴理由について「判決の方向で『無制限に何でもいいですよ』というのは私の哲学に反する」
と説明した。



私の哲学…ですか。

それ本当に舛添が言ったの？
この大臣駄目な気がしてきたorz

「舛添厚労相は、「ケース・バイ・ケースでこういう場合ならいいと判断することを考えてもいいと思う。
広く審議会の場などで議論してもらいたい」とも述べた。
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20071109-OYT8T00223.htm

大臣の発言は、現時点では妥当な意見だと思います。

なんでもかんでも混合診療可になると、結局患者が不要な検査や医療行為に苦しむことに
つながるのではないか、という懸念がぬぐえないんです。
私はがん患者本人ですが、あまり重要でないと思われる検査(念のためにしておきましょうかみたいな)で
被爆することになったりするのは本当に怖いんです。

臨床試験では混合診療が認められているのですから、HF10については
治験制度の整備の方を急いでほしいと思っています。

>>362
は？
被爆言われる検査なんか全部保険適用、または医師裁量で適用できるものばかりだろ。
混合診療と何の関係もない。
待ったなしの患者がいることも少しは想像力働かせてはどうか。

レベルの低さから厚労省の工作とも思えないが、
医師関連家族の策動はあるらしい。
がん患者の会結成（静岡）など。
↑
心ない医師や看護師の暴言の告発を聞くと怒りにふるえる医師妻がつくった会。
そんなこと医療関係者に求めるなだと。

>>363
まあまあもうちょっと落ち着きなって。
人の言葉尻つかまえて罵倒したって病気は治んないよ。

俺は舛添さんの判断を支持するけど。
情報を取捨選択して、治療法を選択できる人ばかりじゃないと思うよ。
現時点で混合診療オールOKはやっぱり危険だと思う。

>>364
かなり押さえて書いたつもりだけどな。
煽るなら、半分切れさせてもらう。
罵倒したって、どこ指して言ってんだよ、このクズ！！
こういうのを罵倒と言う。日本語からやりなおせ。
じゃあ、おまえみたいに現状追認の粘着意見がよくするのか？
審議して早急になどという決まり文句は、厚生労働省は２０年も前からほざいてるぜ。
わけわからんレベルの患者が混合診療要求するか？
おたおたしてるラグタイムの間に確実に機会を奪われて死ぬ人が出てくるんだぜ。
そういう人への想像力がないと言っている。

>>363
私自身が再発癌患者ですので、想像力は足りなかったかもしれません。
私にとっては想像ではなく、現実に治療を受けながらＨＦ10等の治験開始を
待っている身で、感じていることを素直に書いただけですので、
スルーしてください。
スレチなレスして申し訳ありませんでした。

再発癌患者にとっても混合診療はいい話だと思うよ。
いくら早くても、日本で来年というわけにはいかないから、
時間はかせがないと。

最近の肝炎訴訟のテレビ見て、俺もムカついてる方だから、
厚生省寄りのカキコ読むと感情的になりたくなる気持ち
もよくわかるけどね。
ここは、今のシステムへ異議申し立てて、はやくしろというスレだよね？？
(一応確認)
でなきゃおとなしく待ってるべきだけど？

俺は末期癌。
放っといたって、治療したって近い将来死ぬ。
どうせ死ぬなら少しでも可能性があると思える治療は
全部受けてみたい。
厚生省のお役人の重い腰が上がるの待っていたら
みんな死ぬ。

テロメライシン、がん破壊ウイルスの効果確認
http://www.chugoku-np.co.jp/Health/An200711100220.html

▽がんへの免疫力も向上

がん細胞内で増殖して細胞を破壊するウイルスで、
抗がん剤として実用化が期待されている「テロメライシン」が、
がん細胞に対する免疫の働きも高めることが九日までに、
岡山大病院遺伝子・細胞治療センターの藤原俊義准教授らの研究で分かった。
米科学誌「オンコジーン」（電子版）に発表した。

テロメライシンは、正常な細胞を傷つけず、
がん細胞内だけで十万〜百万倍に増え細胞を壊す。

藤原准教授らは試験管レベルの実験で、テロメライシンに感染した
がん細胞内の尿酸濃度が通常と比べ四倍以上、一般の抗がん剤の投与時と比べ
約二倍に増加し、がん細胞を攻撃する免疫細胞の働きが活性化するのを確認した。
破壊されたがん細胞を食べた樹状細胞が尿酸を感知し、
免疫細胞の働きを促したとみている。

尿酸が免疫細胞を活性化することは分かっていたが、
テロメライシンが尿酸の増加を促すことが判明したのは初めてという。

「間接的にもがん細胞を殺すことが分かり、
より強い働きと転移部分への効果が期待できる」と藤原准教授。

素朴な質問です。
どうしてこの種の治験を日本でやらないのですか？
教えてください。

>>370　こちらをご覧ください。

国内治験の「空洞化」はなぜ進む
http://www.lifence.ac.jp/goto/weblifence/inet/inet24.html

【厚生労働省が今年四月にまとめた「医薬品産業ビジョン（案）」では、
この空洞化の原因について、海外に比べて国内の治験は
「時間がかかる」「質がよくない」「費用が高い」の三点を指摘している。
つまり、「遅い・まずい・高い」というわけだ。】

ちょっと資料が古いんですけど、国内での治験については、とにかく金がかかる、
ということはずっと言われているようですし、
書類手続き等の煩雑さも、海外に比べて必要書類の多さ等問題は多いようですが、
この点は先日のニュースにもありましたように改善の努力が行われているようで
期待しています。

実際の研究者の方々のお話では、治験に参加してくれる患者さんを探すのが
大変だそうで、このあたりの治験施行側と参加側のすれ違いにも
問題があると思います。
治験情報をもっとオープンに、いつどこでどんな治験が行われているのか、
いつでも誰でも情報にアクセスできる基盤の構築が望まれるところでは
ないでしょうか？

一般的な薬は分かるんですが、がん患者はいちかばちかを掛けているんです。
座して死を待っていられないんです。
ここを理解してもらいたいんです。

>>370
まだリスクが高いから
正確にはどんな副作用が起きるかまだ分からないから誰も責任取りたくない
患者の全責任・全額負担なら早くやってくれるんじゃない
でも欲だして保険適応とか言い出すのがいるから先に進める気がないんだろう

>>373
余命宣告された患者なら、副作用も何も関係ないと思うんですよ。

患者・家族の了解で何とか治療受けられないもんですかね。

>>374
勿論全額負担だと考えてるよな？

>>375
がん患者の私は全額負担でも試したい。
何もしないで死ぬよりも。
死ねば終わりだから、懸けてみたい。

久しぶりに来てみたら、なんか殺伐としてるね・・・

混合診療解禁推進派の人に質問。
例えば、免疫療法とかであやしいのいっぱいあるじゃない。
そういう業者の温床になる危険性とかはどう考えるの？

あとさ、新薬の保険収載されるタイミングが余計遅くなるかもとかは考えないの？
民間の保険が台頭してきて国保が弱くなってくる可能性は？
現に、この件で厚労省と渡り合ってる企業ってみんな保険屋じゃない。

アメリカみたいに地獄の沙汰も金しだいみたいになっちゃうの
僕はいやなんですが。

クズとか想像力ないって言ってる人はそこらへんどうですか？
できれば、やさしく教えてください。

癌のウイルス療法への追い風になるかどうか、という話題ならともかく、
｢混合診療行為」それ自体の是非については、自戒するか、余所のスレでお願いします･･･m(__)m

>>377
既に書き込みされていると思うんだが。
たとえば、公立の拠点病院で、何でもかんでも取り入れてやるとは思えない。
それでもそこで治療の選択がされた場合は、当然、適正なコストが問題になり（話題になり）、
いわゆる「原価」に相当する値段が明らかになれば、現在「みかけどり」レベルで
法外な値段をふっかけている医療機関をむしろ抑制することになるだろう。
患者は、拠点病院レベルで採用するところがあるかどうかで判断基準を得ることも
あるだろうし、拠点病院にまで「はびこる」治療法が出てきたとしたら、
それはエビデンスの見込みの高い治療だと認められつつあるもので、
大量に使われるならコストも下がるだろう。

しかし、そんな反対のための反対としてしつこく叫ばれる問題ではなく、
混合診療の本題は、未承認薬問題だ。
これは、投与機会が増え、効果、実績が増えてくれば、保険適用の圧力はむしろ強まる。
海外で良さそうだというのと、隣で投与され、投与できるものが効果があるというのでは、
リアリティも保険適用の希求圧力も比べものにならないだろう。
厚生労働省は、むしろそれをおそれているのではないか。

・・オリックスの宮内などは、癌難民に「想像力」を働かせて何とかしたいなどと
いう気持ちはさらさらなく、医者が一回診て五万、十万、任意の保険にはいらないと
治療できなくなるような世界を夢想しているのであり、
そんなところで、「想像力」のないもの同士が攻守の猿芝居を演じていても仕方ないのだ。
だれでもわかると思うが、こんなものは、「規制する気があれば」、・・
念のためにもう一回言えば、厚労省が「規制する気があれば」、簡単に規制できる。

>>378
そうですね、確かに混合診療の可否自体については未だ混迷する展開でもあります。

HF10に限らず議論は医療全体まで波及しますから、このスレ的には時事的な話題と
いうことで、一応の収束となりますか。
もちろん楽観的に受け流してはいけませんから、混合診療以降に関しては専用の
スレッドで流れを見ていきます。
興味のある方はこちらへどうぞ
(*´∀`)ノ

【医療】「私の哲学に反する」　混合診療容認の東京地裁判決、舛添厚労相が控訴の意向 [11/09]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194575622/

【医療/保険】「混合診療は全額自己負担」に法的根拠なし：東京地裁が初の司法判断 [07/11/07]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1194453058/

【医療】混合診療　現行制度見直し　厚労次官「ない」［07/11/09］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1194591789/

>>380
すみません、ニューススレッドばかりでした。
こちらもどうぞ

混合診療
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1193821702/

>380　>381
ちゃんとスレがあるんですね。
ありがとうございます。

では、ＨＦ１０に即して書いておく。
ここを読んでいる人の第一の目的は、一日もはやくこのウイルス療法が受けられることだ。
考えられるのは、日本で行われる治験と、米国ＦＤＡで承認された後、
日本で未承認薬として輸入して使う方法のふたつだけ。
ふたつの時期は、おそらく前者が後者の１、２年、最悪、事情によっては３年ほどあとになりそうな気がするが
そこは前者、治験の方が早くなるような運動の盛り上がりがあるかもしれない。
治験となれば、癌種や症状の限定が常識だ。
また、有償となれば、「混合診療を否定する口実」とおなじく、
腹の痛まない企業、医療機関が無理な治験を強いる、といった批判、
というよりも「理由のための理由づけ」にさらされることにもなるかもしれない。
が、それでも、希望するすべての人が、すべて治療される治験が実現する「かも」しれない。
それはそれとして、
このスレを見ているリアルな患者や家族は、後者、未承認薬としての輸入使用を
否定するのか？と言えば、そんなことはありえない。
変なからみで、国民健康保険証の没収などにほとんど口をつぐんだ新聞社が
突如、良心にめざめて、所得の差のない医療などと言いはじめたが、
混合診療を認めない現状は、もっと格差が酷い状況である。
初診で１万、場合によってはセカンドオピニオン扱いで、１０分でも３万はとられ、
薬代の何倍かけの費用、検査するのも結果をきくのもそのたびに万札がとぶ。
ここを読む人は、日本に輸入して使える状態になっても、皆がみんな、そんな莫大な大金を払えるのだろうか？
混合診療は、普通の病院へ話をききに行っても数百円ですみ、ほぼ薬代のみ
自己負担して治療できる仕組みなのである。
もちろん、貸与制度もつくれという意見なら反対しないが。

>>382
いえいえ、未承認や混合診療などの話題では、HF10以外でも広義に読めてしまい
ますから濃い方向に話が進みがちですよね。

熱心な方も、そちらでなら存分に議論できますし、患者サイドだけじゃない幅広い
意見が見られるのもメリットでしょうね。


本年度には米国で行われているであろう、第1相の経過が最も気になります。
これが良好であれば非常に追い風になるんですがね…
治験対象の患者さん、実況ブログでも公開してくれたら
ネ申
なんですけど〜

じゃこれで、混合診療については収束って事で。

>384
治験患者さんの情報発信、ですね？
そういえば、遺伝子治療の方ではあったみたいですね。
よく見つけられましたよね。なにしろ英語なんですから。

年内に始まるとして、情報発信があるなら年明け以降でしょうか。
検索だけはやってみます。
何か引っかかってきたら、ここか会議室で報告します。

エムズサイエンスのもう一つのラインが、第２相に進んだようですね。
最近はテロメライシンのニュースが活発で、それはそれで非常に嬉しいのですが、
ＨＦ１０も頑張ってほしいです。

オンコリスバイオファーマが進出したという、神戸の施設が
テレビのニュースになっていました。頑張れ神戸。

>>383
幅広い視点からの冷静なまとめ感謝します。
ウイルス療法を待つ患者には、混合診療は絶対必要ですね。
治験も運動しだいですね。

でも、日本の治験はアメリカ承認後、そんなに遅れそうなんですか？

日本の早期の治験投与も期待していたので、
何か情報があったら教えてください。

>>386
エムズサイエンスのオフィシャルに新着来てましたね。
ただしHF10については、これというアナウンス無しですが。

ところでメールや電話などで、エムズさんに近況を直接問い合わせた方は居ますか？
特に居なければ問い合わせてみようと思います。

>>387
私も混合診療は、大切な鍵のひとつだと思います。
治験には必ず適用外の人が出てきますから。
>>388
よろしくお願いします。本当は、会の形になっていればいいのですがね。

>>389
オフィシャルに告知無いですから、HF10については治験準備中だとは思いますが。
事前情報でも何か変化が無いか探ってみます。

ちなみに会の形とは、どんな意味ですか？
すみません「喩え貧乏」なもので。

>>387
株の予想屋レベルの話。
ただし、まったくいい加減に書いたのではなく、
ＣａｎｃｅｒＩｎｓｔｉｔｕｔｅほかの一連のサイトを見てると、「承認前にほかの国で
治験をはじめる」というのは、ないこともないようだが、あんまりない。
そして、本格的な治験準備に１年という「予想」。
その１年を前倒しでかぶせたら早くなるとは誰でも思うが、米国で承認されて
そのことではじめて動くしかけもあるようだ。
さらに遅れる可能性は、驚くなかれ、一部の医師の間で、「体の中に、病気のウイルスを
入れるのはいかがなものか、という抵抗」がまだあるらしく（どれほどのものかは全然わからない）
これが、もしもへたにからんでくると、姑、小姑よろしく何かと難癖をつけられて、実際の
治験がそれだけ遅れる可能性もあるなと思っただけ。
しかし、数万単位の患者の強烈な圧力がなければ丸山ワクチンは遠の昔に闇に葬りさられただろうし、
同様に、患者の根気強い圧力で、かなり複雑な事情のあるサリドマイドも現実の話になってきた。
という例もある。
外国の治験が著効して、どこかの新聞かテレビが「特効薬」などと飛ばしてくれれば、一気に
そういう動きになる可能性はある。
そういう動きにならないように、マイナーな事情を羅列したり、
延命どれだけ、といった報道をするのがほとんどだろうが、どこか１社、飛ばしてくれないかと思っている。
おそらくテロメライシンの方が早い気がするが。

>390
よろしくお願いします。

そういえば、ＨＦ10はエムズサイエンスの治験だけでなく、
名大の臨床試験の可能性もあるんですよね。
名大付属病院の｢病院かわらばん｣で、中尾教授が｢近々、膵臓癌で
臨床試験の予定あり｣のようなことを書いておられましたね。
医療界で言う｢近々｣って、ずいぶん先のことなんでしょうね〜。

名古屋大学の存在、忘れてました。

第1/2相治験の結果を様子見して、次段階の研究にでも着手するんでしょうかね。
続報が全く無いのも気になります。

大学病院の臨床試験は、学内の倫理委員会の承認とか予算の配分とか、
時間かかるんでしょうね〜。

私も名大のこと忘れていましたが、第二外科と耳鼻咽喉科で
臨床試験やって、論文も出ていましたっけ。

>>391　　　　　　　　　 ありがとうございます。
そう言えば名古屋大教授の手を離れたとされた時の記事はしょぼかったですね。
たくさんある抗がん剤の開発のひとつに過ぎないという書き方でした。
多くの患者団体、会のメンバーも今はそんな認識でしょう。

エムズサイエンスに問い合わせてみました。

色々聞きたい事も有りましたが、手短になってしまいました。
先ずは治験については年内のスタートは無いです。
年度末にはスタート予定としていたので、てっきり年末にはスタートするものと
年度の読み違えをしてました。
企業では３月までが一年なんですね。
ただし来年３月までには確実にスタートするそうですので、オフィシャルで皆さん
に伝えらると仰ってました。ほぼ予定どおりのスケジュールだそうです。


>>348 の後半についてはフェーズ�T/�Uです。
癌治験の場合は�Tの段階から健康者では無く、患者対象でスタートしますので
通常の治験でいう�Tの扱いとは違います。
と教えてもらいました。
つまり�Uが行われている間に�Tが自動的に完了するということなんですかね。

なにぶん知識弱くて、濃い話までイケず内容的には既に解ってる方が大半でしょう
がこんなところでした。
ちなみに治験自体は殆ど現地任せなんですね。（これも良く知らなかったもので）
エムズサイエンスからはコントロールのために、数人が現地を往き来するだけだと
教えていただけました。何処でどんな病院で規模はどれだけか、聞くの忘れました。

しかし、ちゃんとした手続きからの枠が決まってる外国は進んでますね。

>396
ありがとうございます！

そうなんですか。スケジュール通りなんですか。
もっと早くても…、という気もしますが、滞りなく進んでいることは
非常に喜ばしいことですね。

癌治療の治験ですが、フェーズ1から対象が癌患者になるため、
安全性毒性の評価と同時に効果の評価もできる、ということだと
思います。(私が別の治験の説明を聞いた時はそういう説明でした)

>>397
そうです、教えていただいた治験の話とは後半はそのものですね。

今回特に取り上げるほどの話はありませんでしたが、裏を返せば順調そのものと
いう事ですよね。

>396
問い合わせありがとうございます。
今年度中の公式発表、会社のサイトに掲示されるんですね。

今日の新聞の記事ですが、癌の学会でも、国内での治験についての
話し合いがもたれるなど、産官学の連携の強化に期待が持てそうなことが
書かれていました。
国と企業と研究機関。ここに患者が加わった四本柱になる日が、
一日も早く来ますように。

４本柱と言うよりも、今のような国や病院の勝手な都合で
患者が犠牲になってるような制度は変えてほしいものです。

>>399
今日の新聞の記事・・・
どこの新聞ですか？

毎日でした。
表題的には、癌幹細胞についてでしたが、これは難しかったです。

お問い合わせありがとうございます。
やはりフェーズ�T／�Uですか。
何にしても開始のアナウンスはもちろんですが、途中経過の
第一報を早く聞きたいですね。
少なくともそれらに関してはじっと待つ事しかできませんし、
医療全般に関しても患者は３本柱の外でただ黙って待つ事しかできず、
間に合わなければ死ぬだけなんて本当にやりきれないです……。

患者の立場からは、米承認の未承認薬の場合は、認可されるのが目的で、
その中には迅速な治験も含まれるかもしれないけど、治験に関係なく一括承認
する意見もあるからね。
特定の治療薬の承認のための治験を日本でやってほしいというのは、
まず製薬会社がその意志をもたないと話にならず、その意志があるのに邪魔されて
いるならその内容、製薬会社がその気にならないならその理由をはっきりさせて
その元凶に向かうしかない。
何本柱でも構わないけど、特定の薬の要求なら、治験が簡略化したこともあるよ。

国内の治験をやりたい気はあっても金(費用、予算)がない、
というのが実状でしょう。

患者が費用を集めた、という例は、米国でのハーセプチンなどで
実例があるそうですが…。

メディアに「このような薬があって云々」を投稿して、記事や報道にしてもらうとか無理なのかな。

ｐ５３遺伝子について語れる人
いないかな。癌抑制遺伝子のことだが
非常に不安定な物質なんだよねこれ

>>406
メディアに良心なんかない。
売れるなら捏造も厭わない。
毎日新聞見ていたら明らか

日本じゃあ治験する人少ないですよね
アメリカのように医療費は高騰でも
豊富な治験者がたくさんいるから
製薬メーカーは新薬を開発しやすいと思うし
だけど必ずしも抗がん剤がいいとは言えない
抗がん剤＝発がん剤　でもあるから
確実な治療法がはやく出まわるといいのですが

>406
単純ヘルペスウイルスＨＦ１０は、一般、専門のメディアで何度か
取り上げられていますので、そのメディアに続報を要望する、のが
いいんじゃないでしょうか。

ウィキサイトの旧トピックスにありますが、｢中部読売オンライン｣
｢週刊朝日｣ ｢素敵な宇宙船地球号｣などです。
時々メールしていますが、数が重要だと思いますので皆さんも
よろしかったらお願いします。

この薬やテロメライシンで、癌が不治の病でなくなるのかなあ(´･ω･`)
そうだとしたら、家族や大切な人が元気なうちに、早く認可されてほしい

>>410
テロメライシンは「たけしの本当は怖い家庭の医学」で、米国での治験の
密着取材が放映されていましたね。
あの続報も知りたいです。

http://telomelysin.com/

http://maiise.9.dtiblog.com/blog-entry-164.html

>>411
認可されて、日本の医療で使用されるようになるには、あと１０〜１５年後だろうね。
そんな馬鹿な、と思うかもしれないけど、今の新薬認可の制度だとそうなる。

今、HF10とテロメライシンは臨床試験の初期という段階。
ここから3年〜5年という時間がかかる。

第�T相臨床試験が終わると
第�U相臨床試験
第�V相臨床試験
と続き、

ここから承認審査を受ける。
この承認審査を受理されるのに、今度は2年から3年。

これだけの試験、審査を経、厚生労働省に認可されて
やっと民間医療として医療を受けられるようになる。

さすがにジェネリック時代
向かえてしまった日本には
現実的に新薬はこの先難しいかと
ジェネリックがただ値段の安い医薬品
だと思ったら大間違い
その裏にはコスト削減が隠されているのだ

クリム197のニュースで、新聞等が賑わっていますが
大学発の研究での、初めての医師主導治験だそうです。
この動きがＨＦ１０等の臨床にも広がってほしいです。

胃癌や乳癌にも効果が期待できるそうで、5〜6後の実用化を
目指しているとのこと。成功を祈ります。

テロメライシンの特許が、ニュージーランドにおいて成立したそうです。
（登録番号：537631）
http://www.oncolys.com/jp/corporate/patent.html

それって、大きな前進なの？
ニュージーランドに行けばテロメライシンの医療を受けられるとか？

日本は当てにならないから海外行くしかないな

外国に行くにしても、癌専門医に別に払う費用が、週あたり２０万とか３０万とか、
そこで予算の計算がひっくりかえる。
受ける側としては、真剣に調べて行くわけで、薬さえ入れてくれれば
支持は日本でやればいいから別にそんな大先生の高尚な診断など必要ないのだが。
国策で２０人に１人を医師にするキューバなどは、無料化は駄目だと
朝日新聞が必死で叩くイギリスの事情とは違って、本当に待たせず、ぼったくりはなく
医師個人の能力スキルも高いが、いかんせんアメリカにこういう先端ルートは阻まれている。
階級社会是認のインドの富裕層向け医療は、それでもアメリカより少し（1/3）割安
だから、目的の治療ができるならそちらの方がいい。
しかし、現実的には、ほとんどの人が、ニュージーランドでもどこでも承認された
あと、日本で輸入使用という形になるのではないか？（ちょっと嫌な話もあるが）
早期承認プロセスにのって、特定の先行する癌種の承認が10年もかかるとは思わないが、
だいぶ前に承認されたタキソールの適用はどうなったか、
ハーセプチンの肺や卵巣への適用は、と考えると、
（すべての癌種をフォローすると、そういう意味だと）10年単位の話になる。
一定、日本での治験枠が広がって、適用や人数が増えたとしても
ほとんどの人（少なくともここを読む過半数の人）にとっては、外国で
承認されたあと、どのように日本で治療できるかが切実な問題になる。

日本で研究されて日本で開発された新薬なのに、海外や、法の逸脱まがいのことをしなければその医療が受けられないとか・・・
それもこれも全部日本の金の亡者どもが作った腐った政治機構の性なんだろうけどなあ

>>419

何を言いたいのかは一応分かるけど、文章を書く際は、
もう少し丁寧に推敲してくれませんか？

いや、よくわかるよ。
内容的には、ひとつひとつぬかりなしだし。
単なるウオッチャーにはうざいだけだろうか？？

>>419
…米国と貿易できる途上国へのキューバ医師の派遣もすごいらしいから、
そういう国で薬を輸入して治療したりしてないのかな？
安くなりそうだけどね。
ま、先の話で、その頃には、日本でもあたりまえになってるかな。

安くなる、と書いてまた変にからまれるのが嫌なんで、言っとくと、
１クール30万、50万の薬代が安くなるのを期待するんじゃなく、
それを一回、点滴するだけで、100万 200万 300万　とはねあがる差額が安くなるという意味。

どんなに早くても１０年先だろう
世論が動かない限り

FDAの承認に日本の世論は関係ないけどね。
10年かかるという話は聞いたことがない。
日本で保険適用を待って、それ以外の治療を拒否するなら、
10年先でもまだ使えない患者がのこっている可能性はあるね。
それも多数、多数。

じゃあ、10年とか先じゃなく、すぐ近い将来に
HF10やテロメライシンの医療を日本で受けられるようになるっていう事？
信じていいのね？ね？

別に信じなくてもいいが？
ぐちゃぐちゃからむのが目的ならスレタイなんでもいいから別スレたてろよ。
馬鹿なテープレコーダになって相手してやるからさ。

>>427
冷静に

冷静にと言っても何か変な感じ。
・・・

世論のもりあげは、国内では無駄じゃないと思うけど、
マスコミに期待するか、肝炎訴訟みたく、会組織をつくるか、
有償治験で関係機関に負担が少ないなら見込みはあるかもしれない。

それと混合診療の地ならしは２大柱てとこかな。

>>421
あなた日本語読めないの？

>>430
日本語読めていないのはおまえだよ馬鹿。

臨床試験が終わってからFDAに承認されるとしても
最低８年はかかる。
HF10やテロメはまだ臨床試験の初期の初期段階。
ネット知識だけのにわかはこれだから困る

>>431>>432
遂に本性あらわしたか？
日本語の読めない糞預言師。
スレ違いだぞ。

>>429
会組織とか言いだしたら、狂ったように骨髄反射するのがいるから気をつけろ。
もう一回書いたら、あらし、やらスルーしろ、だのがわいてくる。
そういう役割のやつだろうな。

見えない敵と戦ってますな

もろ言われて趣向変えたのか？
しかし、日替わり以降の自演はたいしたもんだな（笑
今日は夜中に何人サクラ演出する気だ？

昨年、名古屋大学の市民公開講座で、西山教授は、このままなら実用化までは５年、
と仰っていました。(どういう計算で５年と仰ったかはお尋ねしそびれましたが)

メディアの取材によると、癌の根治薬としてではなく、頭頸部癌等での
腫瘍の縮小によるＱＯＬの改善等での承認を、まず申請するのではないか、
という事が書かれていました。

｢頭頸部のがんの場合、がんの進行が生命を脅かすだけではなく、
例えば喉にできたがんが大きくなることで食事や呼吸などが不自由になるという
障害も出てくる。ＨＦ１０の投与によってがんを縮小させることができれば、
日常生活の機能を復活させることができる。
がんの根治治療薬としての認可ではなく、このような特性においてだけでも、
早期に認可されれば、その後の可能性が大きく開けると考えています｣

教授の談話だそうですので、そういう形での実用化までに５年、という意味
だったのかもしれません。

>>433
理解力もなく読解力もなく、
日々、見えない敵と戦って　
哀れなり。

>>438
三行以上の長文は読めないんだったな
すまんかったね。

意地の張り合いするなら他所行け

>見えない敵と戦ってますな

100パーセントageレスだから、実に分かりやすいですしね。
厚生省叩き・外国礼賛・混合診療の無条件信奉。
長文になると筆が先走って、主語を欠いた難解な文章になりがち。

ウイルス療法を望むという一点においては、話の通じる方だとは思うんですが･･･

>>441
ここしばらく注意深く読ませてもらってますが、
そういうレッテル張りだけに注目させて、そこまでしつこくする理由はなんですか？
少し前の混合診療の話を妨害する行為は、真剣に読む者には、とても邪魔で、見苦しいストーカー行為にも見えました。
ここのスレッドを読む人の目的は、一日も早く自分や自分の家族がウイルス療法を受けることです。
意味がわからないところを聞きなおすならともかく、
人の書き方にとやかく文句を言って、読む人に何か別のイメージを植え付けようというのが見え見えです。
たとえば、ブログのような文章なら何度か読み直したり、はっきりしないことを調べ直したり
もっと時間をかけて書くと思いますが、実際にほとんど管理のない掲示板では、そこまでする必要はないです。
患者本人なら体力の制約があるかもしれないし、家族でも時間の制約があるかもしれません。
今の私もそうですが、ここでの携帯かパソコンのID表示を見ればわかる通り、昼の日中にパソコンを立ち上げて
そこで書き込めるような人ばかりではありません。
あなたがしつこく攻撃しているような人には、下書きのような文章でも、気軽にどんどん書き込みしてほしいです。
書き込んでくれないと読むことはできません。
そちらの方が問題です。

一年も前にも読んでましたが、動きが止まったような感じになって、ずいぶん見てませんでした。
一年前は、一日も早く希望する人がこの治療を受けられるように大規模な治験を求めていたと思います。
その後、アメリカでフェーズ１および２の治験がはじめられ、いよいよ現実の視野にはいってきました。
ここにきて、実際に日本にいる患者が、どの時期、タイミングで、
具体的にどのように使える可能性があるのか、ほとんどの人が、早く使うためには、未承認薬使用の方法になるのではないか、
という新しい指摘は、とても重要で、切実です。
改めて言いますが、患者本人がいつ投与できるかが一番大事なことです。
外国治療の話もその流れで出てきたことですから、日本の医療を批判されたことがそんなに悔しいなら
そういう議論こそほかでやってください。
日本の医療が批判されても外国が批判されても関係ないのです。
どうか、もう邪魔はしないでください。

>具体的にどのように使える可能性があるのか

国内で治験が始まってからの話になりますが、
・治験枠の拡大。
・安全性確認試験枠の拡大。
・追加的治験枠の拡大。
これらを厚労省に求めていくことが、一番早く患者が使用できる途と認識しています。

「薬の承認申請のために行う通常の治験では、参加者以外は薬を使用できない。
そこで、承認のための治験とは別に、新しく「追加的治験」を設け、他の患者に参加してもらう。
　さらに、治験が終わって承認申請から承認までにかかる１年半から２年間も、患者は薬を使えない。
そこで、この期間に「安全性確認試験」という新しい治験を導入した。
これらの治験の参加者には、混合診療が認められる。
こうした措置は、個々の薬剤について検討会議が決める。」
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/renai/20050916ik01.htm

治験では、すでに混合診療が認められており、正式な治験参加者は治験費用は無料で
治験以外の診療費は健康保険が適応されます。

>>443
私が仕切るのもおかしいですが、また激しい反論がくる前に、私が要点だけ反論します。
日本の治験は、アメリカ承認後になるだろうという意見はすでに書かれています。
私も家族の主治医や別にお世話になっている先生に薬の認可の一般論として聞いてみました。
おふた方とも、やはりアメリカの承認後になるだろうというご意見でした。
とすると、アメリカで承認されたものを医師が個人輸入して未承認薬として使うのが早い可能性が高い
のではないですか？
今の時点で、治験が一番早いと言い切れるあなたの根拠はないと思います。
もうひとつ、その治験がすべての人が受けられる可能性は、かなり低く、
これも詳しくもう書かれていますが、運動の成果があって、適用される人数や適応の症状が広がったと
しても、それにはずれた人はやはり未承認薬として使うしかありません。
私もそういう人はかなりの数になると思います。
そういう予測が簡単にできる状況で、なぜ治験が一番早いと言えるのでしょうか。
未承認薬にはお金もかかり、薬代がただになる治験の枠が広がる活動そのものに反対している書き込みは
ひとつもないのに、なぜそういう方向に固執するのか、理由がないと思います。

もうひとつ、激しい反論がくる前に、私がさらと代わりに書いておきます。
治験を受けられない人の追加治験というのは、
たとえば胃がんのうち、こういう症状の人、という治験の場合、
人数オーバーで受けられなかった人のための治験です。
おなじ胃がんでも適応がない人は受けられません。他臓器はもちろん駄目です。

どうしてもageずにはいられないんですね。
そんなに荒らしの目に留まるようにしたいんですか？

あげ荒らしにされてしまいましたので、読まれている方や読み直している方のために説明だけしておきます。
２ちゃんねるは、板と呼ばれるカテゴリーごとになっていますので、普通に書き込みをするとスレッドが
上がって、そのカテゴリーを見ている人に動いていることがわかってしまいます。
でも、そういう見方をしている人は少数派で、ほとんどの人は、直接興味のあるスレッドをマークしているので、
そういう人には関係のない話なのです。
その上で、よく言われた事は、板全体が荒れている時に、それを避けて上げずに書き込むとか、
専門知識の必要なスレッドで、基本的なことを質問する人を避けるためにさげて進行するという事です。
でも、最近では、独特なカルトみたいな雰囲気のスレッドで、閉鎖的にさげを強要する、下げ強要荒らし
というのも問題になっています。
ここ健康板では、板全体が荒らされているという事実はありません。
少なくても、心や体の健康に興味のある人に触れて、都合の悪い閉鎖的なスレッドではないはずです。
髪に悩みがある人とか、胃腸の悪い人とか、糖尿病の人などでも、
身近にがんの人がいるかもしれませんし、治験の運動をはじめるつもりなら、協力してくれる人も
いるかもしれません。
さっきの読売新聞の記事でも、薬代以外の保険適用の額をそのまま上乗せするなんておかしいですよね？
上限の制限があるのですから。
そういうことを指摘してもらうためにも、より多くの人に読んでもらった方がいいと思います。

もう、反論のための反論はやめようよ、不毛だし。
賛否の判断をすることじたい、パセティックだってことに気付け。
あぁ、悲しい。

がんの診断・治療法は、日々進化中。

がんをピンポイントで切らずに治療でき、
患者の負担の軽い治療法も登場しています。

来年は陽子線療法が民間でも始まります。

がん治療の最新
http://ambike.zouri.jp/

>>448
↑
いくらなんでもこれはひどい。
賛否の判断がいらないなら、掲示板なんか意味ないじゃん！
まためちゃくちゃに叩かれるのを、先に彼等の言いたいこと書いて、荒れないようにしてくれたんじゃないか！
悲しいのは君以外の方だって！
ばかばかしい。
何言っても粘着して荒らすつもりじゎん。

どうでもいいから他所でやれ

念のために確認。

>まためちゃくちゃに叩かれるのを、先に彼等の言いたいこと書いて、
>荒れないようにしてくれたんじゃないか！

これは>>444氏が>>443氏に対して行った書き込みのことを指していますか？

>>280
>>281


来年には国外ですが、いよいよ治験が始まる見込みですよね。
淡々と進めていきましょう。

>>437
しかし実用化までに費やされる歳月は途方もないですよね。

大学の最新情報も久しく確認とれていませんが、研究の進捗具合は如何程なんで
しょう、気になりますね。
大学の研究生の方、書き込みお待ちしております。

437です。
お話の続きですが、教授は、ここまできたら後はもう企業力、と仰っていました。
（製薬会社の力という意味だと思います。）
実際、今年になって新しい論文を発表なさっておられますし、研究の方は研究の方で
着々と進んでいるようです。

>>447
別に何言われても書き込めばいいよ。
読む人の関心はあんたらの言ってることだと思うよ。
投与するのが目的という言葉は、当たり前だけど、
ここではちょっとじんとした。
医学情報陳列ブログになっても仕方ないし。

読売記事は、447さんも見落としてるよ。
高額療養言う前に、支持療法と検査で月７０万て何よ？
これ保険点数の計が20万、それを薬代との計の倍でぼったく
られたんじゃないかな。
実際そんなとこばっかりだし。
もしもそうなら、30万プラス６万ですむけど。
ＨＦ10やテロメライシンはいくらくらいになるんだろ？
どっちか、マンションの一室でも作れるって言ってたけどね。
直接投与で技術の費用もかかるから、10万以内には
おさまってほしい。

自演擁護age(･∀･)ｷﾓｲ

>>457
そういうカキコはよくないよ。
なんか、亀田と内藤の試合見てるみたい・・。
目突き、もも打ち、まともに試合せず、レフェリーはスルー・・

HF10やテロメが世に出たら、一部の癌医療で潤っていた業界が劇的に破綻することになる。
国や医学界がそうそう簡単に受け入れるとは思えないんだよな

>>455
企業力ですか。
エムズサイエンスさんに今は全て懸かってますからね。
情報も可能な限りで個人の問い合わせにも対応して頂けますし、国外発になるとは
言え、何れ国内に向けての動き出した時も日本の企業ならば強みもあるでしょう。

いやホントに頑張って欲しいですね。

小沢代表が癌であったことを公表なさいました。
民主党にメールして、葉書も送ってみます。

あんましスレ読んでないけど応援してる
癌で腕を無くした友達の仇を討ってくれ

HF10の動画があれば
自分のサイトやmixiでももっと紹介できるのになぁ・・・

日本でのウイルス療法治験を
金出しますから

>>456
本人さんの症状がわからないので、軽々には言えないけど、
副作用がひどく、何日も入院する場合で、
GCSF何本も打って、ステロイド剤、輸血、血小板輸血
マーカー、隔月CT他とひととおりやって、月30〜40万くらいかな。
入院費込み、食事、抗癌剤別で。
それだと、20万では足りないが、抗癌剤以外の費用
だけを倍取りしてる計算。
実費は10万前後、療養費の上限を越えているので、
実際に払うのは8万までだが、まあ、こういう感じで認められれば
医師の選択のはばも広がるし、HF10なども使いやすくなるだろね。

>>461
これですね

【政治】 民主党小沢代表がガン！？　一時「政界引退も考えた」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196303614/


当のν速では「お前等政治家が癌」的な皮肉られようですが、小沢氏の
「癌は早く見つければ治る」
にはガッカリです。
早く見つけられ無かった人は？
どうなるんでしょう。

有名人のカミングアウトで、癌や癌治療が話題になって、皆が少しでも自分のこととして
真剣に考えてくれないか？と期待しています。
「早く見つければ治る」発言は、そう言うより他に言いようがないんだろうな、と
理解していますが、(自分はステージ３でしたので)「どないせいっちゅうねん」と
テレビに向かってツッコミを入れてます。

先日、書店で「TVスター名鑑2008」という、スターや文化人の方々の連絡先が載っている
本を見つけました。
ちびちびですが、葉書を出してます。地道ですが、先ずは今自分にできることから少しずつ
頑張ります。

今から｢サイエンスゼロ｣で｢光る生物｣が始まります。
がん転移の瞬間、ということなので、多分テロメスキャンかと。
テレビ放映は嬉しいですね。
上がれ知名度！

ＨＦ１０とは別の組み替えヘルペスウイルスでの研究ですが、
新生血管阻害剤との組み合わせで効果が上がったというニュースです。
http://blog.goo.ne.jp/cancerit_tips/e/cca966646c0878539ab14a318be5c3c1

ウイルス療法と抗癌剤の組み合わせは、免疫力が下がるのでよくないんじゃないか、
と思っていましたが、以下のような問題もあるんですね。

「脳腫瘍で研究が進められている癌殺傷ウィルス療法であるが、
免疫が素早く腫瘍細胞内に入り込んでそれらを排除しようとするため、
その効果が制限されてしまうという問題がある。」

支援アゲ。

横ネタになりますが…

ウィル・スミス主演のアイ・アム・レジェンドという新作シネマ。
CMでも流れていますね。

これ、未曾有の災害が世界規模で発生して人類が滅亡。
そしてたった一人難を逃れたウィル・スミスの生き残りを賭けたサバイバルホラー？
らしいんですが、未曾有の災害の原因がこれまた微妙な話なんですね。
それは癌撲滅のために開発されたウィルスの副作用だと言うんです。

逆手に取ればウィルス治療について、認識を広められる良い機会ですが、誤った認識
を（ウィルスとは怖いものなのだ、等）与えるんじゃないのかと心配もあります。


映画の世界にまでキーワードとして（良くも悪くも）出てくるようになった事は、
より身近で真実味な話になってきたのかな？とも思えますけどね。

相談です。

性器の付近に1ｃｍぐらいの水泡のようなしこりが４つ、
排尿痛、残尿感、足の付け根のリンパ線の腫れ、全身の倦怠感
の症状が出たので膀胱炎とヘルペスに感染したと思い、
自費治療をやっている闇医者のような産婦人科に行きました。
するとおしっこ検査と内診だけで、
「膀胱炎にはかかってるけどヘルペスではない。
ヘルペスは粘膜と膣の中に出来るから、
君のは毛穴にバイ菌が入って吹き出物が出来てるだけ。
リンパの腫れもそのせいだよ」
と言われ膀胱炎の薬だけもらいました。
でも症状からいってヘルペスとしか思えないのですが…。
いきなり４つも水泡みたいなしこりが出来るわけないし。
どう思いますか？

>472
このスレは、癌のウイルス療法（主に単純ヘルペスウイルスHF10）の早期実用化について
話し合うスレです。

ヘルペスのご相談はヘルペスのスレに…、と思ったら、もう行っておられましたね。
ご快癒をお祈り申し上げます。

>471
ウイルス療法のイメージを悪くするための陰謀？
とか、思わず勘ぐってしまいました。
まさか、映画の設定を現実と混同する人はいないでしょうが。
ウイルス療法の存在が広がるという方向に働いてほしいです。

test

本当に癌に効き目があり、認可されたところで
重粒子線治療みたく貧乏人には手の届かない高額医療になりそうな気がする
癌の特効薬なんて、そんな今の癌医療経済が一気に崩壊するような代物が
簡単に一般に浸透するとは思えないな

あの・・・ハガキ職人さんと動画職人さんは・・・・・・・・

>>477
生きてます。働いてます。すごく忙しい、っていうか、病気前のようには
なかなかいかなくて、仕事量が増えたせいもあるんですけど
仕事と家事にほとんどの時間を捧げてます。


そんなわけで、葉書の制作に時間がとれなくてすみません。
モノクロ用の葉書はできたので、テストプリントして修正の上アップしたいと
思っています。

葉書の赤面に着手できるまで、青面をＤＬ＆プリントして、単純ヘルペスウイルスHF10の
周知徹底にご協力いただければと思います。すみません。

【コラム】　オフラインではなかなか調べづらいオトコの性病ガイド
http://news.ameba.jp/r25/2007/12/9455.html

俺にも何かできることはないかな
がんが憎い

>>480
とりあえずTeam 2chに入ってがん解析してくれ。
俺もがんが憎いよ。

ttp://team2ch.info/

実用化支援！

テロメライシンで有名な岡山大学ですが、がんワクチンの研究も進んでいるんですね。
白血球の型を限定しないがんワクチンで臨床試験が始まるようです。
このワクチンは、以前９人に投与して７人に効果が見られたというワクチンの
改良型だそうです。

http://www.sanyo.oni.co.jp/sanyonews/2007/12/19/2007121908384049004.html

ワクチンにしろウイルス療法にしろ遺伝子治療にしろ、
副作用の少ない治療が、早く第一選択になってほしいです。

エムズサイエンスさん、ＨＦ１０にもっと力入れてほしいです。
脳梗塞は、先日テレビでやっていた札幌医大の治療が主流になっていくんじゃないですか？

マジで癌が治るかもというＤＣＡ(ジクロロ酢酸)。
この未承認薬を、治験終わるまで待ってられない患者がインターネット販売で入手し、
実際に使用している患者が２００人以上いるという。

http://www.rda.co.jp/topics/topics2602.html

現在流通しているこの薬は、なんと「動物用」。
↓購入のサイト
http://www.buydca.com/?gclid=CKCw28b82IwCFSQgTAod50e1Gg

こういう、抜け道？というか、販売の仕方もあるんだなあ、と。
日本の製薬販売会社は、ここまで大胆なことはおそらくできないだろうけど・・・

>>485さん
購入サイトの使用方法を教えてください。
お願いします。

>>486
残念ながら自分はこういうものを注文したこともなければ英語力も乏しい。
ただ、
http://www.buydca.com/?gclid=CKCw28b82IwCFSQgTAod50e1Gg
のページの下の方に「translate buyDCA.com」というところのjapaneseを押すと、簡易的にページが日本語に翻訳されるので
どういう買い方をするのか、大体の予測は付くと思う。
しかし、やっぱり輸入代行業者に頼むのが手っ取り早いんじゃないかな。
「輸入　代行」などでググって、業者に問い合わせてみてはどうだろう

ちなみに「動物用」ではないみたいだねｗ
他の未承認薬と勘違いしていたみたいですまん

>>486
ジクロロ酢酸やそのサイトや日本で投与中の医師についての情報は、以下のスレに
詳しく情報が集まってますよ。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1174478767/l50

DCAのサイトは、FDAの勧告か何かで閉鎖したんじゃなかったでしたっけ？
http://amrit-lab.com/A5B8.keyword.html

FDAは日本で使われてるような高くて副作用の強く、それでいて効かない
ただの毒の様な抗がん剤ばかりを認可し、
副作用が少なく、安価で、それでいて効果が期待できる薬を
いくつも闇に消して行ったどうしようもない薬害機関
テロメやHF10もFDAの手にかかったらどうなる事か・・・

FDAは日本で使われてるような高くて副作用の強く、それでいて効かない
ただの毒の様な抗がん剤ばかりを認可し、
副作用が少なく、安価で、それでいて効果が期待できる薬を
いくつも闇に消して行ったどうしようもない薬害機関
テロメやHF10もFDAの手にかかったらどうなる事か・・・

がん治療は日進月歩。

がんの薬物療法の中心である抗がん剤治療も
進化しています。

抗がん剤とは
http://senyaku.mizusasi.net/

>>485
そのリンク先の記事は今年の３月のものですね。
その後の経過はあっちのスレにもありますけど、日本の某医師が臨床試験を行い
アメリカでも何人もの患者に投与した医師がいますけど
とてもがんが治るなんて言える結果は得られなかったのでは。
あるいはその後何か明るい続報でもあったのでしょうか。

単純ヘルペスウイルスHF10やテロメライシンやＧ４７Δに並んで
期待している、阪大のウイルスエンベロープですが、
基本特許が成立していました。いつの間に…。

「アンジェスの子会社であるジェノメディアで進めている
HVJ-E(センダイウイルス・エンベロープ)ベクターの基本特許(物質特許)が成立し、
特許公報(特許第3942362号)が発行された。」

ＤＤＳの入れ物としての研究ですが、講演で聞いたところでは
それのみでも、抗腫瘍効果があるとの発表でした。
今年の１月にニュースになっていました。

http://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/20070103ke01.htm

実用化支援！
みなさん最新情報を集めてくださってありがとうございます。

ウイルスではないけど。
ジフテリア菌の卵巣癌での臨床試験が始まるみたい。
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20071225-OYT8T00180.htm

今年ももう終わり
来年は良い進展がありますように・・・
願わくば、早期実用化、はやく人類ががんに苦しむことの無い時代が来ますように(-人-)ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ

新年早々、良い情報があればいいね。

ニュースではありませんが、テロメライシンの嬉しいプチ報告がありました。
当社とはオンコリスバイオファーマのことです。

「当社は今年，テロメライシンのアメリカでの第�T相臨床試験を
順調に進めてきました。これまでに臨床上問題となるような副作用はなく，
初期の目的は達成できたのではないかと考えています。
更に，来年には色々な癌種を対象とした第�U相臨床試験を海外で開始する計画です。」

来年こそは、国内でも治験が行われますように。

前進の報告はよろこばしいけど、なんとももどかしい・・・
日本で作られた薬なのになんで検査は海外まかせなんだ・・・

この国はどうしようもない。

>>500
永大病院の庄司先生がお答えしよう
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp113762.jpg
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp113763.jpg

明けましておめでとうございます。
今年こそは、国内での治験が始まりますように。

>>503
同感、一刻も早く、どこでも。

でも薬害肝炎の人たちのせいで薬害をおそれて新薬
承認されにくくならないか不安

は？
これは、
米国でウイルス汚染フラグたって、さらに使用不可確定してんのに
許認可権に異常にこだわる厚労省と根拠のない自力判断能力にこだわる医師会が
「日本独自」の判断で何年も放置しただけの話だけど。
米国で認可された薬が何年も使えないのと根は同じ。
そこは反省するんだろ。学習能力なさそうだけど。

ちょっと訂正。
５０５氏のような印象はそのままあらゆる許認可の遅れの口実に利用されるかもね。
しかし、それは厚労省の卑劣さがもろに出ることであって、肝炎被害者の
活動の責任は爪の先ほどもない。

>>506
それ以前の責任も認めろってのが肝炎被害者の主張でしょ？
ｽﾚ違いでｽﾏｿ

おいおい、まじで厚労省ファンが監視してんのか？
て言うより、別板でも肝炎被害者をたかりだなんだと粘着連投してたクズがいたが・・。
厳密にはアメリカでも危険性を指摘される以前のごくわずかの時期
に感染した患者も含まれる可能性はあり、彼らに対する責任は比較的軽いとは
言えそうだが、何の非もない患者が管理下の医療機関で感染してんだから
補償するのに不合理はない。

いかにも「２ちゃんねらー」っぽい
口調の書き込みですねｗ

内容に関係ない>>510の粘着レスの書き方こそアホな２ちゃんねら丸出しなんだが。
自分ではわからんかな。
で、次は
ＩＤ変えて、自分で二人とも出てけ、て書いて誤魔化すのがいつものパターンだろ？

久しぶりに読んだらすぐにこんなのがあった。
>>491
あんまり恥ずかしい事書くなよ。
FDAで承認されないようなものが、日本で承認、治験の方向に動くことはない。

誰が書いたかはすぐ想像ついたが。

>>481
言われた480当人ではないが、今日、母親の乳がん再再発の可能性が言われた
調べているうちに(2chで調べ物をする時点でなんか間違ってる？)ここにたどり着いた
これを縁だと思って参加するつもりでいる。URL貼ってくれてありがとう。

とりあえず今自分にできる手伝いがそれなら、そこから始めるよ
そのうちHF10のことも手伝えるといいな
仲間に混ぜてくれ

>>509
別にﾌｧﾝでもなんでもないが、単純に詳しい内容を知りたかっただけなんだが。
なんでもかんでもすぐムキになってるとガンになるぞｗ

日本の治験というなら、まずアメリカのフェーズ１２で著効することだろうね。
製薬会社はいきおいにのって、ＦＤＡでの承認に全力を傾けるだろうけど
その時点で、日本での早期承認を見込んで、製薬会社に日本での治験を
お願いするしかない。
うまくいっても早期投与の恩恵にあずかれるのは一部でしかない。
しかし、将来の承認の時期がそれだけ早まる利点はある。
「お願い」の仕方は、できるだけ多くの署名を集めてじか談判するしかないだろう。
何人か、送ったかどうかもわからないメールを送る程度では話にならない。
そして、厚労省の邪魔が具体的になった時点ではじめて厚労省との交渉になる。
そこまでやる気があるような書き込みは見たことないし、
間違いなく、米国で先に済ませるはずで、そうなる可能性はかなり低いけど。
ＦＤＡ承認後、多くの患者は未承認薬としての使用になるだろうから、
個人的には、とりあえずは、それに執拗に反対するヤカラとは戦闘的に戦う。

>>514
人の書いたモンにアヤつけるなら、最低限それくらいは調べてから書け。
調べる体力ないなら、反感もたれないように、ちゃんとした言葉で人に聞け。

>>516
久々にこの言葉使うわｗ


ｵﾓｴﾓﾅｰｗｗｗ

読む人に警告したい。
どんな仮面をかぶっていても、中身は２ちゃんねらそのままのクズが
もっともらしい受け売りのつぎはぎで、いい加減なことを書いている。
コレは、人に対立する意見や人にものを尋ねる文章の分類もできない、
その場限りのいちゃもん屋＝ヤカラという人種である。
たとえば、過去あった書き込みで、
癌患者は皆死んでるだの、金が惜しいやつは死ねなどの暴言は、
どっかからわざわざ書きにきたのではない。
それ以上は言わないが。

どんな人間でも屑呼ばわりするのもどうかと思うがね

苦笑また薬がきれたのかよ……

薬害肝炎原告団の肩を持つ奴がどういう思考回路
なのかは良く分かった。

>>490
FDAは
〉副作用が少なく、安価で、それでいて効果が期待できる薬を
いくつも闇に消して行ったどうしようもない薬害機関


闇に消された薬を３つでいいから教えてほしい。

>>522
妄想馬鹿相手にマジになるな。

どうでもいいがスレチの議論は
他所でやってくれんかね

>>523
て言うか、飲み薬なら、健食なってるかと思ってね。
よく考えたら、ガセばればれだね。
いったい何が目的なのか。

>>511
（１個前で）あなたの予言通り出ました。
とばっちり受けてます・・

>>524

>>490のあとにスレ違いのレスがつかないのは、ウイルス療法の予測があるから。
その予測の理由になってる情報を確かめるのは、スレの目的どまん中だよ。

>>522　最近ではウォールストリートジャーナルにすっぱ抜かれていましたね。

━免疫癌治療の新時代FDA却下━
2007年5月9日は癌の免疫療法のブラックウェンズデーとして歴史に残るだろう。
たった8時間のうちにFDAは1つならず2つの安全で有望な治療を闇にほうむることに成功した。

この数ヶ月間に2つの全く異なるワクチンがFDA諮問委員会にもたらされた。
前立腺癌のProvengeと小児骨肉腫のJunovanである。

Provengeはすべての治療に奏効しなくなった前立腺癌患者における結果を持って
FDAセンター･フォー･バイオロジクスに対してcell-based癌治療薬について
アドバイスする委員会の審議にのぼった。
この委員会は、免疫学と腫瘍学の両専門家たちで構成されていた。
Junovanは、異なった委員会で審議にかけられた。
こちらのメンバーは腫瘍医らのみで、免疫の専門家はいなかった。

ProvengeもJunovanもどちらも患者の生存延長が認められている。
しかし、FDAによると、統計学者が言う、これらの'生存における有効性'には
'問題’があるという。

この問題がProvengeの公聴会で議論されたとき、委員会の多数派（13対4）は、
この問題を関連性ある重要なものとしながらも、この製品のしっかりした免疫科学の
裏づけによって取って代わられると考えた。

しかしながら、少数派であった腫瘍医界の大物メンバーたちが、多数派に対して
癌治療薬に関する無知と無能さを非難した前代未聞のPRキャンペーンを行ったのだ。
横暴なこのキャンペーンでは、免疫ベースの製品の生存率データが質的に化学療法とは
異なるかもしれない、異なった判定基準によって判断されなければならないかもしれない
という概念も無視した。

Provengeの肯定的な投票結果の2、3週後、JunovanがFDA承認の諮問委員会にかけられた。
信じがたいことに、Junovan治療を受けた子供たちの生存率の改善は、
委員会によって即座に無関係として無視された。
統計データによると、有効性のオッズは94%、通常のゴールは95%この1%の違いを
補正せよとして委員会のメンバーは12対2の反対票を投じたのだろうか。

このJunovanの委員会で議長を務めていたのはProvengeに対して
PRキャンペーンを行った医師だった。
Junovanの審議はProvengeとは違い、有効性を支持する免疫科学については
一言も語られないまま、一瞬のうちに終わった。

Junovanの投票が行われているあいだに、FDAはついに屈服し、Provengeの肯定的な投票結果を
反映しないことを発表、Dendron社がこの製品から完全撤退しないとすれば、
さらなる3年間を要する試験を要求するとした。

癌の免疫治療の新しい時代の夜明けは、この8時間のあいだに、真夜中に引き戻された。
この衝撃の決定が、老若男女問わず、どれほどの癌患者の生命を縮めるのかという結果を
われわれが知るのには数年かかるだろう。

ちょっと調べたら、
Provengeの方は、一部の施設で有効性が認められなかったため、追加のデータを
要求されたが、Dendreon社は、FDAより承認可能の通知を受け、次の臨床の結果、
または途中でも有効なデータが揃えば、すぐに承認される。…
Junovanの方は、手術後の再発予防としてのマクロファージ活性剤で、生存率と
の関連がむつかしく、証明されなかった…
ということでした。
別にすっぱ抜きでもなく、闇に葬られたのでもなく、いくらもなく、この２つだけの話みたいだね。

あけおめ。
今年は１相臨床試験の結果もでるし、
いいニュースを期待したいですね。

ウォールストリートジャーナルは、有名な株屋新聞。
市場原理主義一色、落ち目のネオコンの機関紙的経済専門紙。
だからリベラルに不正を糾弾する新聞ではない。
株屋新聞がすっぱ抜いたのではなく、ワシントンポストなど
ほかの一般紙が記事にならない判断をしたなかで、
製薬会社の株のからみか何かで自分だけ記事にしたのだろう。

http://video.1st-game.net/youtube/v_-XGx_ZWYT_8.html

単純ヘルペスウイルスHF10の名古屋大学病院に、コンシェルジェ。

臨床試験が始まったら、または始まるかどうか等、
コンシェルジェに問い合わせる時代がきたのか？！

http://www.asahi.com/health/news/NGY200801080014.html

膵臓がんの臨床試験再開へ　ウイルス治療で名大病院

記事：共同通信社
提供：共同通信社

【2008年1月9日】
　がん細胞を死滅させる性質を持つ単純ヘルペスウイルス「ＨＦ１０」を研究している名古屋大病院の中尾昭公（なかお・あきまさ）教授らのグループは8日、休止していたＨＦ１０製剤を使った膵臓（すいぞう）がん治療の臨床試験を再開すると発表した。

　同病院では2003年に、ＨＦ１０を使った乳がん治療の臨床試験で効果を上げ、05年1月に膵臓がんでも臨床試験を始めたが、製剤不足で同年9月に休止していた。

　中尾教授によると、海外の製薬会社に委託した、純度と安全性が高い製剤が昨年完成し、大学のバイオ先端臨床研究委員会で承認を得た。がんが進行し切除不能と判断された患者6人を予定しており、ＨＦ１０をがん細胞に直接注射するなどして効果を確認するという。

http://www.m3.com/news/news.jsp?sourceType=GENERAL&categoryId=&articleId=65533

製剤不足！？
そんな理由で休止してたのか。
膵臓…、うちの父ちゃんに使いたかったよなぁ。

やっぱり、作るのが大変な薬なんですかね。
２年以上もストップしていたんだ。

〜進行膵癌に対するHF10療法の第 I 相臨床試験再開のお知らせ〜
http://www.med.nagoya-u.ac.jp/surgery2/virus_therapy/HF10_saikai.html

平成17年1月より開始致しました本臨床試験は、平成17年9月をもって一旦中止しておりましたが、
このたびGMP規格に準拠した高純度・高濃度のウイルス製剤の製造が完了し、
平成19年12月14日に本大学バイオ先端臨床研究委員会の承認が得られましたので、

平成20年1月より再開することが決定いたしました。

今回実施いたします臨床試験は、前回と同様に、進行膵癌の方に対する
単純ヘルペスウイルス療法（HF10療法）の安全評価を主眼にした第I相臨床試験で、
6名を予定しております。

以上、公式サイトで発表もありました。遂にこの日が…、という感じです。
よりよい結果が出ますように。

名古屋大学病院に入院すれば、HF10の治験を受けられる可能性(チャンス)が
あるでしょうか。

条件を満たした場合、他院の患者さんよりは、有利でしょうが、
まずは中尾教授に受診してみるのがいいのではないでしょうか。

名大病院の受診の仕方は、病院のＨＰにありました。
また、この度の臨床試験については、第二外科のHPに、問い合わせ先の記載が
ありました。

これは…
いよいよですか？

この臨床にネット実況できる患者さん（不謹慎ですがすみません）が居るとスゴい
事になりそうですね。
まだ結果も出てない内から妄想の類いですが、信じてますから！
より早く治験拡大になるといいですね！

まず、すい臓癌と診断されて、最初に名古屋大学のＨＦ１０の情報まで
行き着かないといけないよな。

家族の癌との戦いを卒業して、未だに関連情報めぐってる俺が
治験情報握ってたってな…。

名古屋大学で診断受けて、条件の合う病期の人ってのが現実的か。

とにかく…がんがれ！超がんがれ！

まぁ薬害肝炎団のおかげで新薬の承認は今以上に
慎重になるだろうね。

【薬害肝炎】謝罪なければ製薬企業に訴訟継続　原告・弁護団が方針
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199706830/

これはさすがにやりすぎだ。

>>543
何が目的か知らないが、しつこいな、おまえ！
製薬会社の責任は明白だろ。
厚生労働省はインサイダーはともかく情報は公表されたものだけだが、
製薬会社には直接通知がくる。
しかも新薬が遅らされている理由とこの薬害が隠蔽、放置
された理由が同じだという説明は受けてるよな？

Ｍ３ドットコムの屑医者か厚労省の下っ端のガンダムヲタク小役人か、
単なる２ちゃんのヤカラか知らないが、
おまえの頭の中だけでは、なんべんも繰り返し書いたら事実が変わるのか？
単なる真正粘着か？

臨床試験の条件、
今までにちょっと聞いたことがない条件だね。
１．手術可能だと判断したが、開けて見れば不可だった
２．手術不可だが、開腹する必要がある
（２はときどきあるが、それならばすぐに化学療法にはいるはずで、
両方とも未治療というのは極めて対象が限られる）
一度は開けてみてという基準の意図がよくわからないが、希望者が多いので、
６名だけ絞り込むだけに条件をつくったような気もする。

この濃度？安全性を高めたＨＦ１０は、現在治験中の劣化バージョン
のＨＦ１０にかぶせてさらに３年遅れ位で製品化に進むのだろうか。
この詳細は説明する責があると思う。

>>544
「日本の製剤」と「米国の製剤」と「欧州の製剤」があって
三つとも、元の成分は同じで血液から取り出したフィブリノゲンだが
ウイルス不活化（ウイルスは細菌でも生物でもないので「殺菌」とは言いません）の方法が違っていた。
米国では紫外線照射のみ。
日本は紫外線照射とBPLという薬品処理。
欧州は液状加熱のものとSDという薬品処理。

これが、肝炎の発生状況を大きく左右し1970年代を通じて、肝炎が多発したのはアメリカだけ。
日本では1985年まで20万本が売れたのに、肝炎の報告は５件。
欧州は今に至るまで肝炎多発事件が起きていない。
日本は、1985年にBPLの発ガン性が分かって、当時発見されていたB型肝炎ウイルスだけを殺せる薬品に変えてしまいました。
そして今で言うC型肝炎が多発したのです。
日本のメーカーは、その後、肝炎が多発した製剤に代えて乾燥加熱製剤を出しましたが、乾燥加熱ではHIVは不活化されても
C型肝炎ウイルスが不活化されず、肝炎の発生が止まりませんでした。

厚生省は結局、1989年に緊急安全情報を出して使用制限をかけました。
平成6年に日本でも欧州のSD処理が導入された後は、肝炎は起こらなくなりました。

つまりC型肝炎がウィルスが発見されたのが1989年で原告団はその前に感染したものについても
救済しろと言っている事に対して、それはおかしいんじゃないかと言うこと。

これ司法を超えて政治決着したから二の舞を防ぐには慎重にならざるを得ない
と言う事。こっちには迷惑な話。

イレッサが奏効してるのか、兄の腫瘍の進行が奇跡的に緩やかになってる
これならあと２〜３年は持ちこたえてくれるかもしれない
３年待てば、個人医療でHF10が受けられるようになるかな
抗がん剤の副作用も強烈で体重も38キロまで減ってる
希望は捨てたくない
もう、HF10かテロメライシンに望みを託すしかない
すぐに助かる見込みのある薬がまじかにあるというのに
その医療が受けられるようになる直前に死んだんじゃあまりにもむごい・・・

>>546
日本は外国と事情が違う・・役人答弁まんまで笑わせるな。
その日本だけの事情でたくさんの患者を殺すようなへた打ったんだろが。
85年B型だけ不活性化した、というのはあとづけ答弁だろ。
当時は日本独自の判断で安全性に固執した。
そんなこて先で安全になるものなら先に米国でやっている。

で、自分たちが危険だと認めたものは自主回収したのか？


60年代、承認前から肝炎への危険性は各論文で指摘、
73年には厚労省はクリオ等血液由来の製剤の７倍もの危険性、代替薬も把握、何の措置もとらず
田辺製薬は75年まで安全性を書き換えねつ造
77年米国でフィブリノゲン承認取り消し
やっと85年に危険性を認め、ただし交代で独自の手法により「安全」に書き換え
もとの製剤を自主回収することなく、88年まで現場の臨床で使用（一部の医師は除く）
80年代だけで29万人投与、1万人感染
2007年、厚労省が隠蔽していた個人情報リストと原告が一致。
田辺三菱製薬が個人を把握しながら隠蔽していたことが判明
この間、製薬承認担当官僚など４人が次々に製薬会社に天下り
一人はみどり十字天下り後、三菱ウェルファーマ副社長、
社長にまでなった松下廉蔵は薬務局長の厚労省官僚
製薬メーカーの連盟からは当時の厚生相川崎二郎に１億の企業献金が渡されている。

馬鹿な厚労省役人がこの薬害を「副作用」だと強弁して、新薬承認に脅しをかけてるが、
つくづくあんたら人間として一番卑しい部類の人間だなと思う。
はよ米国と日本の承認をこんなに違える根拠、エビデンスデータ出せよ。

>>548
ソースを示してくれるかね。

薬害肝炎の議論は、そういうスレでやろうよ。
自論で相手を屈させたいがために長文でスレを無駄に消費して
>>547のように、HF10の情報を求めている、本当に切実な人が
ないがしろにされるのはかわいそう

>>549
ＩＤとっかえひっかえ粘着する間があるなら自分で確認してみろよ。
別に隠れたインサイダー情報ではなく、繰り返し公表されてるものだ。
ひとつのソースをカンニングしただけならそのアドレスのせてやるが、
そうではなく頭にはいってるものだからな。自分でやれ。
ソースが議論になるレベルと違う。

>>550
と言いながら俺をたたいてるわけだな。
言い回しもよく見るパターンで自演ぽいが、それはおいといてやる。

俺がこいつの相手してんのは、承認を急ぐ読み手の弱みにつけ込んで同意を期待した
>>543の肝炎被害者への中傷がまったく見当はずれで、卑劣な行為だからだ。
しかもはじめてじゃない。
おまえの考えでは、それは被害者のせいだと被害者たたきに同意なのか、
それは違うと説明した俺が負かすのが目的で俺が邪魔してると。
たいした知恵のまわらなさだな。

その１、議論に勝つ負けるのレベルにも達してない相手にそれはない。
単に、意図的に重要な情報を隠してる一番幼稚なレベルの相手だからな。

その２、肝炎被害者のせいで、新薬の承認が遅れるなら、
それはここの読み手には重要な情報と違うのか。
その根拠のなさ、またはそれを口実にくる場合の向こうの理屈を知っておくのも
重要なことじゃないのか。
たいした知恵の回らなさと言ったのもそれがわからないというのが理由。

>>551
あのねぇ、なんでもかんでも自作自演にしないでくれるかなぁ。
薬害肝炎の奴らをたたくだけの為にここに来るか。

俺だって新薬を必要としている身内がいるんだよ。
けど、新薬を一刻も早く承認して貰いたい俺らに
薬害の件は障害にならないと言い切れるのか。
おかしい事をおかしいと言って何が悪いんだ。

ただ>>550
を始めスレ違いは悪かった申し訳ない。

>>薬害肝炎の奴らをたたくだけの為にここに来るか。

それは色々な立場であるんじゃないか。
厚労省はWIKIのガンダムの訂正にまで精出してたしな。
実際、直近の兄弟のこと書いてるようなレスは少ないしな。
彼みたいにどう時間を稼ぐかは切実な問題だが、
患者、家族と自称するだけで、何年も先のことしか興味ないレスも多い。
この「どう」は徹底的に排除してきた経緯があるからな、ここは。
過去ログでは、仕切が、慎重に王道を歩んで行ってほしいときたもんだ。
だったらだまって待ってろ、あんたは危険はないんだろ？て話だ。
読み手は切実だろうが、書き手は全然そうとは限らない。

>>薬害の件は障害にならないと言い切れるのか。

傷害になる理由にならない。
それより、おまえははっきりと被害者のせいだと書いてるだろが。
厚労省がそれを口実にする理由はないと言ってる。
何度も何度もおなじことを言わせるな。
>>ただ>>550
を始めスレ違いは悪かった申し訳ない。
やっぱり550は別人のふりしたおまえだったんだな。
あわてた時はボロが出るもんだ。
おまえらしいな。
自分でふって、引っ込みつかずにスレ違い、か。

閉口・・・

こいつ、この4時26分、ここ追い出された遺伝子スレ（Rexin-Gスレ）にも
彼ら大事なレスついてる最中に、肝炎被害者叩き、コピペしてるな。
ほかスレの趣旨妨害してまで執念の粘着だな。
先に向こうに謝れよ。

さっきの「どう」の目的のスレでも、未承認薬投与の難癖レス続いてるしな・・。

被害妄想
ここ迄来ると
もう末期

何か、そういう捨て台詞もこいつのパタン・・

543:病弱名無しさん :2008/01/12(土) 05:06:18 ID:zmyo33Jo0 [sage]
まぁ薬害肝炎団のおかげで新薬の承認は…

向こう
954:病弱名無しさん :2008/01/12(土) 04:26:17 ID:zmyo33Jo0 [sage]
まぁ薬害肝炎団のおかげで新薬の承認は…

何か、少し知能が足らない人が居るみたいね。

また、見えざる敵と戦うんですね。
コテは「戦う人」がいいでしょう。

まぁ薬害肝炎団のおかげで新薬の承認は今以上に
慎重になるだろうね。

【薬害肝炎】謝罪なければ製薬企業に訴訟継続　原告・弁護団が方針
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199706830/

これはさすがにやりすぎだ。

置いておきますね。
>>280
>>281
から再掲します。

☆☆☆荒らしから砦を守るために☆☆☆

荒らしは、ほとんどの場合、相手の反応を楽しむのが目的です。
よって、何らかのレスを付けることは単に相手を喜ばせるだけですので、荒らしと
感じたなら一切のスルー(無視)がとにかく肝心です。
荒らしにあったなら基本はスルーです。
簡単そうで難しいスルー。黙ってしまうこともスルーですが、荒らしにとっては思う
つぼです。出来るだけ通常の話題の書き込みを重ね、素早くログを流すことで荒
らしを押し出しましょう。

○荒らしは放置が一番嫌い。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
○始めから相手を攻撃する事が目的になっている場合は、誰が見ても単なる荒らし。
○放置された荒らしは煽りや自作自演で私たちからのレスを誘います。
○ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
○荒らしにエサ(上記述参照)を与えないで下さい。
○枯死するまで孤独に暴れさせておいてあげましょう。
○目に余る荒らし行為は黙って通報しましょう。

★★★私怨・粘着スレ破壊型★★★
荒らしてスレを混乱させることを楽しむタイプ。
とくに、特定のスレ・コテハンに粘着して潰すことを目的としていることが多い。
荒らしでダメージを食らっているという反応をしめさないこと。
対策を話し合ったりするのは逆効果。しつこいコピペには黙って削除依頼。
このタイプも議論に参加してきますが、不毛な水掛け論や非建設的な意見を繰り返
すことで住人をうんざりさせたがる人が多いようです。上げ(age)てくることが多いの
も特徴です。そういう意見にはいちいち噛み付かず放置(スルー)を心がけましょう。


☆☆☆荒らしが去った後に☆☆☆
無事荒らしが去った後、再び荒らしに逢わない、若しくはその被害を最小限に止める
にはどうしたらいいでしょうか。以下を心がけて砦を守りましょう。

（１）余所で荒らしを挑発しない。
（２）荒らしを誘発するような、閉鎖的な雰囲気を作らない。
（３）ループ議論は荒らしの温床になるので非推奨。論破しようと思わないで即撤収。
（４）議論するときは相手の主義に深く突っ込まない。
（５）呼びかけに反応が無いことを批判したり煽動するような行為をしない。


以上です。

>>558-560
こういう理屈ない難癖専門の人間の屑が、多量に書き込み、
ワンパターンで仕切ってるつもりになってることを踏まえてここは読むべき。
昔からだ。

オイ、>>558-560３連投のクズ！
思惑通りでいい気分だな、おい！
580、何回コピペする気か知らんが、ここはほかの２ちゃんとちょっと違うぜ。
おまえほどの卑属な人間の屑は２ちゃんねるでもあんまり見たことないな。

>>560
>>561
これも何度も何度も見たこいつのいつものパターン、
おまえみたなクズがそこまで粘着するなら
おまえが何か書くたびにレスつけてやろうか？
いつものようにＩＤ操作しようが、第３者のふりしようが、
今までのおまえのやり方は全部ネタばれしてんだよ！

HF10療法臨床試験再開のお知らせの嬉しいニュースが有ったばかりなのに、
また荒らしですか、
なんか3ヶ月ごとに、発作のように現れ、噛み付いている方が居ますね。
欲求不満の限度が3ヶ月なんですかねえ。
クズ人間が他人をクズなんていっちゃいけませんね。
ネタばれですって、（苦笑）
ホント、見えない敵に脅えて吠えてる犬みたいですネ。

人のことを荒らしと言ってる人も、反対くるように煽りまくってる。
本当に落ち着いてほしいなら、そんなこと書いたり、コピーペーストしないよ。

肝炎被害者を新薬承認にてらして批判するのは、間違いだと思う。

それより、今度の臨床試験とアメリカで治験中のHF10の関係がわからないのて゛
その情報がほしいです。

548 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
551 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
553 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
555 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
557 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
563 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
564 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

スッキリしたぜ。

ＨＦ１０

国内治験、上手く行きますように…

アメリカの結果も知りたい所…



実用化支援。

>566
名古屋大学の臨床試験は、臨床研究の一環で、第二外科が主導。
海外のは治験といって、創薬に向けて行われる臨床試験で、
予算を出すのはエムズサイエンス。

ってことだと思ってますが。
もう一つ気になっているのは、名古屋大学の頭頸部の臨床試験です。
以前、週刊朝日の取材記事にもあったように、癌の治療薬というより、
腫瘍を縮小させることによるＱＯＬの改善というところで承認が取れれば、
とりあえず薬(治療法？)として使えるようになる訳だから、
まずはそうなってくれないかな、と。
そのためには頭頸部での臨床試験が一番近道だと思うから。
エムズサイエンスが海外で行おうとしてるのも頭頸部だし。

何はともあれ、いい結果が出ますように。
エントリーされる方々のご幸運をお祈りします。

希望者は、まずは名大第二外科を受診。のようです。

今回実施致します第 I 相臨床試験は、少人数の（6名の患者様を予定しています）
進行膵がんの患者様に対しHF10ウイルス療法の安全性評価を主眼に行うため、
抗腫瘍作用の評価は副次的な目標となります。

対象患者様は手術にて切除不能である膵がんの患者様（下記を参照下さい）であり、
そのうちあらかじめ設定させていただいた条件に合致する6名に対して
双方の合意の下に行わせていただきます。
全身状態などを考慮した上で総合的に本臨床試験の適応を判断致しますので、
HF10ウイルス療法のために受診して頂いた患者様全員にこの治療法提供出来るわけでは
ありません。あらかじめご了承下さいますようお願い申し上げます。

　対象患者様を検討させていただく上で、当科を受診される前までの経過や
これまでにどのような治療を受けていらっしゃったかという情報が必要です。
受診される際には現在治療を受けておられる医療機関から必要な情報が記載された紹介状、
付属資料（画像など）を持参していただきますようお願い申し上げます。

>>566

シスプラチンと副作用を抑えたパラプラチンのような関係だと思います。
シスプラチンにあたるHF10(ver.1)が、ＦＤＡで市販のための治験中で、
パラプラチンにあたるHF10(ver.2)が、治験中のHF10が、朝日の別冊に
載った、その１年か２年前の臨床試験の時期にあたると思います。
承認にあたって、改良型が早期に進むのかどうかは、少し調べましたが、
よくわかりません。
最初、治験中のHF10にクレームがついて中止になり、また、最初から
やり直しなのかと思いましたが、そうではなく、西山教授の目的とも
言われる、すい臓癌に対する改良型なのでしょう。
両方承認されれば、パラプラチンがよく使われているように、当然、
すべての固形癌で新しい方が使われるようになるでしょう。

頭頸部のＱＯＬの治験申請は、反響の大きさから、できるだけ早く
投与する目的のためだったのか、順序として別に理由があったのか、
よくわかりませんが、以前に西山教授が、HF10は自分の手を離れた
と明言しているように、製薬会社にその判断が任され、製薬会社は、
抗がん剤として、治験を行っています。つまり、却下されたのでしょう。

治験、臨床試験の「活動」は今かも知れませんね。
市販化のペースになってしまうとどうしようもありません。
臨床試験対象の人数が一定数、増えることは、あるかもしれません。

末期で選択肢のない患者さんには
無保障でいいから投与を受けさせてあげればいいのにね・・・
余命３ヶ月の人に「患者さんの安全が第一だから使えない」って理屈、
正直意味がわからん・・・

>>572
後で訴えられたら困るからじゃないの？
その時出来うる精一杯の治療をしても結果が悪けりゃ
訴えられるんだから。
そんな遺族多いよねぇ。

>572
臨床試験というものが、そういうもの(患者さんの安全第一)なんですよ。

例え余命半年が確実だとしても、そこで死ななければ
半年後に画期的な治療が発見される可能性だってあるんですから。

でも、正直、公に宣言してもいいから、参加させてほしいな〜。
今回は膵臓のみだから諦めるけど。

単純ヘルペスウイルスHF10・名大の臨床試験がニュースになりました。
http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/search/cancer/news/200801/505311.html

名古屋大学消化器外科分野教授の中尾昭公氏らのグループは、
癌細胞を死滅させる性質を持つ単純ヘルペスウイルスを使った、膵臓癌を対象とする
フェーズI臨床試験を再開することを明らかにした。
同グループは、この単純ヘルペスウイルス「HF10」を使って、
乳癌の皮膚転移6症例を対象に病理学的評価を行い、
グレード1からグレード3の効果が得られた実績などを持つ。

　同グループは、2005年に膵臓癌患者3人を対象に試験を行っていた。
この試験は十分な症例数ではなく、さらに多くの症例での検討が必要としているが、
血液生化学データや血液中DNA、排液中ウイルス検査などで
安全性が問題ないことを確認していた。
ウイルスが検出されたのは腫瘍組織のみだったという。

効果については、1カ月間の入院期間中に2人で腫瘍マーカーであるCA19-9の低下が観察され、
NK細胞活性の上昇が全例で認められ、病理組織は、抗癌剤や放射線治療の場合とは異なる
融解した腫瘍組織が確認されていた。

2003年に実施した、再発乳癌の皮膚転移に対する臨床試験では、6人を対象に試験を実施し、
病理学的評価ができたのは5人。
治療効果グレード1aが1人、グレード1bが2人、グレード2が1人、グレード2-3が1人
という結果だった。

なんかよくわからんね。
今回の薬は、アメリカの治験にもすぐに使われて、
臨床試験の結果がよければ、そのまま膵臓癌でも追加治験するのか。
承認前の追加てあんまり聞いたことないな…。
それにＨＦ１０含む単純ヘルペスのウイルス療法の特許は、エムズサイエンス
がもっているので、同じものなら、ほかの製薬メーカーは市販品つくれないはず。
名大はここをスルーして、中断してた試験を再開するって、それはちょっとつながらないだろと？？

加藤博一の死はショックだな。
明るくて人懐っこくて大好きな選手だった。
５６歳は早すぎる。
早くガンが治る時代が来ればいいのに・・・。

実用化支援！

名大治験成功祈願！

ジュセリーノによると
2013年にはガンの治療法が発見されるらしい、
2013年と言えば、
http://www.oncolys.com/jp/enterprise/pipeline.html

ジュセリーノって初めて聞いた。
的中率９０％って凄いね。

予言的中して欲しいけど、
出来ればその前に２０１３年まで確実に延命できる薬が出来ないかな…

膵臓がんには２０１３年は遠すぎるな。

９０％？
２０〜３０パーセントくらいじゃ・・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%82%BB%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%8E%E3%83%BB%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%AC%E3%82%AC%E3%83%BB%E3%83%80%E3%83%BB%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%82%B9

2011年
年内 - 癌の治療法が発見され、二年後には脳腫瘍を除く癌の治療法が完成する。

てことは、まだ発見されてない？
しかし、発見から二年で完成というのは早いね。
アメリカとかならそのくらいでできるのか？

テロメやHF10がその特効薬だった場合、2003年頃には
「発見」されてる分けだからな。

http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up3/source/up0616.jpg
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up3/source/up0615.jpg
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up3/source/up0614.jpg

支援あげ

既出かもしれませんが、２００３年に名古屋大学で実施された、乳癌での臨床試験の
病理学的評価が書かれていましたね。

「2003年に実施した、再発乳癌の皮膚転移に対する臨床試験では、
6人を対象に試験を実施し、病理学的評価ができたのは5人。
治療効果グレード1aが1人、グレード1bが2人、グレード2が1人、
グレード2-3が1人という結果だった。」

Grade 1 やや有効
1a) 軽度の効果
面積に関係なく，癌細胞に軽度の変化が認められる場合．
約1/3 未満の癌細胞に高度の変化が認められる場合．

1b）中等度の効果
約1/3 以上2/3 未満の癌細胞に高度の変化が認められる場合．

Grade 2 かなり有効
2a) 高度の効果
約2/3 以上の癌細胞に高度の変化が認められる場合．
ただし，明らかな癌巣を認める．

2b) 極めて高度の効果
完全奏効（Grade 3）に非常に近い効果があるが，ごく少量の癌細胞が残存している．

Grade 3 完全奏効
すべての癌細胞が壊死に陥っているか，または，消失した場合．
肉芽腫様組織あるいは線維化巣で置き換えられている場合．

要するに、
５人のうち
３人はあまり効果なし
１人はやや効果あり
１人はすごく効果あり
って感じ？

「高度な変化があった」っていう表現があいまいでよく分からないな。
よくなったのか悪くなったのか、はっきりして欲しい。

昨日深夜、癌難民のドキュメント番組やってましたね。
途中から見たのですが、新薬承認の遅さがメインだったような印象でしたが
どなたかご覧になりましたか？

また山本議員が亡くなられた事も知りました。
ご冥福をお祈りします。

>>587
癌は「ほっておけば大きくなるもの」。
なので「変化がない」は効いていると
とるのが普通ですよ。

じゃあ、この薬もやっぱり、延命がメインてことなのか・・・

全部、ＳＤよりは、効果は出てる。
奏効率で言うと、１００％。
しかも、かなり用量を減らした結果で、
言われている通り、耐性がないなら、下降傾向は維持されるから
この量でもいずれ全例で特効薬になりうる。
それから、延命期間は、奏効比較のための平均単位の表現のことだから勘違いしないように。

藤田憲一っていうＩＴの社長でもうお亡くなりになっているけど
亡くなる何ヶ月前にこのウイルス療法の治験申し込みしているね。
でも手遅れだったのかな。それともできなかった？
やっぱり末期患者には効果がないのかなぁ。。

藤田さんが治験申し込みして許可されなかったのはこれ
http://sahswww.med.osaka-u.ac.jp/~hmtonc/vaccine/
その当時HF-10のGMP製剤はまだ出来上がっていなかったし、
藤田さんはスキルス胃癌だったので、今でも治験対象外だとおもうよ。

>>593
ご返事ありがとうございます！
そうだったんですか・・スキルス性の癌は治験対象外なんですか・・
それは即ち効果もないということでしょうか？

だから、その時の治験は乳がん対象で
他のがんは対象外だったんでしょ。
奏効するかどうかなんてわかんないよ。

>>595
ご返信ありがとうございます！
そうですか。未熟者ですみません・・
今年の冬に胃がんであることが判明して正直毎日が辛いですが
希望を持って頑張りたいと思います。
20代男

テロメライシン有効性裏付け　岡山大グループ 免疫の働きも活性
http://www.sanyo.oni.co.jp/sanyonews/2008/02/07/2008020710025315010.html

岡山大病院遺伝子・細胞治療センターの藤原俊義准教授らの研究グループは、
「テロメライシン」を投与すると、がん細胞に対する免疫の働きも高めることを
６日までに確認した。
免疫活性化により、がん細胞への攻撃力が増すことが考えられ、
テロメライシンの有効性を裏付ける成果として注目される。

藤原准教授らはテロメライシンの免疫細胞への影響を調べるため、
体内の老廃物である尿酸の濃度を測定。
ヒトのがん細胞にテロメライシンを感染させて増殖させると、通常に比べ４倍、
抗がん剤を与えた時よりも２―３倍に、それぞれ高くなることを
試験管レベルの実験で確認した。

血液中で尿酸値が上昇すると、尿酸を危険信号として察知する免疫細胞の働きが高まり、
がん細胞を攻撃することは知られていた。
今回の実験でグループは、テロメライシンが免疫細胞の働きを高めたと結論付け、
米科学誌オンコジーン（電子版）で発表した。

おお、待望のテロメの続報が。
やっぱりがん医療はウイルス療法がメインになっていくんですかね。
いいニュースでもっと大勢の人に知られて
少しでも早く実用化されるようになるといいのに

>>598
ただどれだけの人間に有効かが問題だね。治験っていうのは一番
効果がある人間が選ばれてされるものだからね。でも今の抗がん剤より
はよっぽど期待できるでしょう。

たとえ抗癌剤と同程度だったとしても、副作用のなさで
ウイルス療法やワクチンに軍杯があがるよ。

失礼しました。今開発されているウイルス療法はいずれもまだ抗がん剤という
カテゴリに含めなければならないのに別扱いをしていました。
イレッサのような事にならないことを祈るのみです。
そして薬が何年で利かなくなるのか、早く情報が欲しいですね。

イレッサ　年表
http://homepage3.nifty.com/i250-higainokai/subpage5.htm

>601
ウイルス製剤が効かなくなるというのは、癌に薬剤耐性ができるから
ではなくて、
患者自身の免疫力がウイルスをやっつけるようになるから、
って、どこだったかに書いてあったよ。
投与したウイルスに対する抗体ができるのかな。
だから、現行の抗癌剤との併用で免疫力を抑制するって手段も
あるって。

>>599-603
癌に対する溶解システムそのものには、いわゆる「耐性」のつく余地はない。
免疫による遠隔部位の効果低減は、当初から言われていることで、薬剤の改善
や投与方法の検討が行われてきた。
突如、患者の免疫が急激に高まって、ウイルスへの殺傷能力が激増するという
ような奇跡がおきても、それは投与用量や投与方法の問題になるだろう。

「ウイルス製剤が効かなくなるというのは・・免疫力がウイルスをやっつけるようになるから」
アホ丸出しのこれのソースＵＲＬは？

アホ丸出しのソースは
603の脳内掲示板に書いてあったんだろうな。

利かなくなるというよりそもそもどれだけの人間に利くか問題だね。
10人中3人にしか利かないとかになると結構辛いものがある。

まぁ、癌種にもよると思うよ、
後は投与量にもよるかもね、このスレの頭にある
無責任なQ&A>>5-7みたいにはいかないと思うけどね。

失礼
無責任なQ&Aは主に>>6 だったね。

アイアムレジェンドっていう映画見た。
冒頭で、「がんだけを攻撃し、正常な細胞には全く影響ない、画期的なウイルス療法で、
１００％がんを直すことが出来る」という
脚本家は、この薬のオマージュしてんじゃないの！？というくらい聞き覚えのある話で始まる。
で、その数年後に、そのウイルスが狂犬病のような症状を発症し、人を獰猛な怪物に変えてしまうというSF。

タイラント？

>>609
その映画の話題なら去年にもスレで出てたね。
ウイルス療法に悪いイメージ持たれないといいんだけどとか少し心配。

日本語で詳しくHF10とOncolytic virusについて書かれているものがありましたので
リンクしておきます。

http://www.jstage.jst.go.jp/article/jsv/57/1/57/_pdf


I am legendは、、、なんだか２８DaysLaterの焼き増しみたいでしたが、、、

>>612
貴重な資料ありがとうございます。m(_　_)m

>>612、資料ありがとうございます。

「HF10 はHSV の既感染者に対しても，局所的には今までの報告にはない程の
強い腫瘍溶解性を示した．
また，使用した105PFU 程度ではHSV 抗体価の上昇もなく副作用も見られなかったので，
繰り返し何度でも局注できると考えられる．

臨床試験の結果を待たねばならないが，107 〜108PFU 投与も十分可能だと考えている．
そうであれば，かなりの大きさの腫瘍塊でもHF10 単独で消滅させることは
十分可能だと思われる．

動物実験では腫瘍免疫も誘導されることが示されており，
我々としては“From local treatmentand local control to
systemic anti-tumor effects”をコンセプトに「癌に対するウイルス療法」を
何とか成功させたいと願っている．」

うーん。やはりすごいですね、単純ヘルペスウイルスHF10は。

東大脳神経外科のＧ４７Δ(デルタ)の報告会が開催されます。
http://www.tri-kobe.org/DCTM/event.html

がんトランスレーショナルリサーチ事業、採択課題についてはこちらからどうぞ。
http://www.ctrp.mext.go.jp/

テロメライシンのオンコリスバイオファーマの社長コラム。
http://www.oncolys.com/jp/news/message.html

「70点でまず乗り切ろう」というコンセプトに賛同。
単純ヘルペスウイルスHF10もそうだけど、副作用も薬剤耐性もなく繰り返し局注できるなら
患者にとってのデメリットはないに等しいから。

当社のテロメライシンは，第１相臨床試験で安全性の評価を終え，
今年の後半にはアメリカやアジアで色々な癌を対象にした第２相臨床試験を開始する予定です。
http://www.oncolys.com/jp/news/message.html

結局タカラバイオのことだろ？

>>618
タカラバイオ？
プ！プ！プ！プ！プ！
おまえ馬鹿だろ？少しは調べてから書き込みな、
アホむき出しだな。

>>619
618はただの無知だが、
アホ丸出しは、どう考えてもあんただけどな…。

>618
レトロネクチンと混同しているのでは？
それは遺伝子治療の分野ですし、関係ないと思いますが。

第１相の安全性試験は滞りなく通過したんですね。
今年後半にアメリカやアジアで行われる予定の第２相臨床試験の候補地に
ぜひ日本も加えてもらいたいものです。

タカラバイオって、フコイダンが癌に効くて、
なんかね〜、うさんくさいような、妖しいような、
オンコリスバイオファーマもバイオつながりで同じだと思ったの？
ちょっと無知すぎ。

もうね　こんなのは病院で治療が始まり保険もきき、癌の恐怖がなくならない限り
期待できないよ。。いったい今までどれだけのウイルス療法や癌の治療薬がでて期待を
裏切ってきたか・・

テロメライシンとHF10以外に、なんか期待の持てたウイルス治療薬なんかあったか？
まさかジクロロ酢酸とか？

東大の脳神経外科がやってるＧ４７Δ(デルタ)は、文科省のトランスレーショナルリサーチ事業の
採択課題として、推進中ですよ。
今年も神戸先端医療センターで、研修会、報告会、市民公開講座が開催されます。

それと、阪大で研究されているウイルスエンベロープもかなり有望なんじやないでしょうか？
ウイルスはウイルス療法だけでなく、ドラッグデリバリーシステムや遺伝子治療の
器としても研究開発が進んでいるようですが。

でも、623さんの仰る今までというのは、それ以前の研究の話ですね。
Ｇ４７Δの前世代の２０７の臨床試験では、平均余命６ヶ月の患者さんが
３年時でご存命だという話はＧ４７Δの講演で聞きましたが。

皆さんも、できればトランスレーショナルリサーチの公開講座、報告会等に
ご参加になってください。
研究者の方々ばかりでなく、文科省や厚労省の方のお話を直に聞けますし、
ご自分の意見、質問等を伝えるチャンスになる可能性もありますから。

>>624
アデノウィルスベクターの前立腺がん遺伝子治療薬が東アジアで使える日は遠くないかも？！
http://www.genemedicine.jp/contents/topics.php/View/1203668272/
韓国特許出願2006-7007091が特許成立致しました。
発明の名称：「癌遺伝子治療薬」
出願番号：韓国特許出願2006-7007091号