③【癌の】単純ヘルペスウイルスHF10【特効薬】③
1 ：病弱名無しさん：
このスレは『単純ヘルペスウィルスＨＦ１０』について話し合うスレです。
依然として「がん」が日本人の死因第一位です。
そんな中、名古屋大病院などでウイルスによる癌治療の画期的な研究がなされております。
今だ実用化されていないこの治療方を どうすれば、早期に実用化できるのか、
皆さんの知恵を拝借したいのです。
■前スレ
②【癌の】単純ヘルペスウイルスHF10【特効薬】②
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1124680525/
■関連スレ
単純ヘルペスウイルスHF10早期実用化要望プロジェクト
http://www2.atwiki.jp/hf10/
関連リンクはこの中にあります。
（ここに会議室があり皆様のご意見を募集しています）
名古屋大学医学部第二外科HF10療法のﾍﾟｰｼﾞ
http://www.med.nagoya-u.ac.jp/surgery2/index.html
エムズサイエンスがＨＦ１０の商用化の権利を持ってるみたいです
ｈttp://www.m-sci.com/solutions/pipeline.htm#2
アンケート、関連リンク集>>2
初心者用Ｑ＆Ａ>>3以降
依然として「がん」が日本人の死因第一位です。
そんな中、名古屋大病院などでウイルスによる癌治療の画期的な研究がなされております。
今だ実用化されていないこの治療方を どうすれば、早期に実用化できるのか、
皆さんの知恵を拝借したいのです。
■前スレ
②【癌の】単純ヘルペスウイルスHF10【特効薬】②
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1124680525/
■関連スレ
単純ヘルペスウイルスHF10早期実用化要望プロジェクト
http://www2.atwiki.jp/hf10/
関連リンクはこの中にあります。
（ここに会議室があり皆様のご意見を募集しています）
名古屋大学医学部第二外科HF10療法のﾍﾟｰｼﾞ
http://www.med.nagoya-u.ac.jp/surgery2/index.html
エムズサイエンスがＨＦ１０の商用化の権利を持ってるみたいです
ｈttp://www.m-sci.com/solutions/pipeline.htm#2
アンケート、関連リンク集>>2
初心者用Ｑ＆Ａ>>3以降
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2 ：病弱名無しさん：2005/10/08(土) 16:55:16 ID:YDsUItvE
HF10活動に関するアンケート
http://www.supreme.co.jp/cfm/ask3/preview.cfm?nID=697956204&P=706384617
名前、詳しい個人情報の記入義務は全くありません。
暫定的な活動協力者の方向性やボリュームを知りたいなという趣旨のものです。
結果も随時公開していますので、みなさんも仲間がどんな感じなのか
是非チェックして、一人じゃないんだ！と感じられればいいなと思っています。
普段ROMの人も、何も個人を特定されるものはありませんし、
強制の質問もありませんので、やってみていただけると嬉しいです。
過去ログ
【癌の】単純ヘルペスウイルスHF10【特効薬】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1119546917/
医学書院「週刊医学界新聞2005/4/11」より
http://www.igaku-shoin.co.jp/nwsppr/n2005dir/n2629dir/n2629_03.htm
COE－MED HPより研究成果2003（英論文の紹介もされてます）
http://www.nagoya-u.ac.jp/coemed/pages/research/b_10.html
NHKがんサポートキャンペーン掲示板中HF10関連意見板
http://www.nhk.or.jp/support/board/00023/00023_2174.html
http://www.nhk.or.jp/support/board/00026/00026_2173.html
携帯用サイト「有望ｶﾞﾝ治療法HF10早期実用化要望ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ応援」
http://limolog.jp/a.php?id=&cid=12690100109
早わかりまとめサイト
http://hf10.fc2web.com/index.html
http://www.supreme.co.jp/cfm/ask3/preview.cfm?nID=697956204&P=706384617
名前、詳しい個人情報の記入義務は全くありません。
暫定的な活動協力者の方向性やボリュームを知りたいなという趣旨のものです。
結果も随時公開していますので、みなさんも仲間がどんな感じなのか
是非チェックして、一人じゃないんだ！と感じられればいいなと思っています。
普段ROMの人も、何も個人を特定されるものはありませんし、
強制の質問もありませんので、やってみていただけると嬉しいです。
過去ログ
【癌の】単純ヘルペスウイルスHF10【特効薬】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1119546917/
医学書院「週刊医学界新聞2005/4/11」より
http://www.igaku-shoin.co.jp/nwsppr/n2005dir/n2629dir/n2629_03.htm
COE－MED HPより研究成果2003（英論文の紹介もされてます）
http://www.nagoya-u.ac.jp/coemed/pages/research/b_10.html
NHKがんサポートキャンペーン掲示板中HF10関連意見板
http://www.nhk.or.jp/support/board/00023/00023_2174.html
http://www.nhk.or.jp/support/board/00026/00026_2173.html
携帯用サイト「有望ｶﾞﾝ治療法HF10早期実用化要望ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ応援」
http://limolog.jp/a.php?id=&cid=12690100109
早わかりまとめサイト
http://hf10.fc2web.com/index.html
3 ：病弱名無しさん：2005/10/08(土) 16:56:08 ID:YDsUItvE
とりあえずＱ＆Ａ
Ｑ１．
単純ヘルペスウィルスＨＦ１０とは？性病じゃないの？
Ａ１．
１．ＨＦ１０は、口の周りに水泡ができる口唇ヘルペスなどを起こす
単純ヘルペスウイルスの変種。単純ヘルペスウイルス自体は、
ほとんどの人が体内に持っている。神経細胞にこっそり潜んでいて、
健康なときは何もしないが、抵抗力が落ちたときに現れて、
口唇ヘルペスなどを引き起こす。
２．人工的な遺伝子組み換えを全く行っていない
自然発生型のものである上に、単純ヘルペスウイルスに特有の
神経毒性が著しく低減しているという、安全性の極めて高いもの。
３．増殖を抑制する抗ウイルス薬が存在する
Ｑ２．
そもそも、｢単純ヘルペスウイルスHF10療法｣って何？
Ａ２．
簡単に言うと、人体にはほとんど無害なウィルスに、
癌細胞だけをやっつけさせようという画期的な癌の治療法です。
薬(化学物質)の抗癌剤は正常な細胞と癌細胞を区別せず
攻撃してしまいます。いわゆる抗癌剤の｢副作用｣は、
そのために起こります。
HF10療法では、癌細胞だけを選んで攻撃するウィルスを
利用することで、副作用のない治療が期待されています
Ｑ１．
単純ヘルペスウィルスＨＦ１０とは？性病じゃないの？
Ａ１．
１．ＨＦ１０は、口の周りに水泡ができる口唇ヘルペスなどを起こす
単純ヘルペスウイルスの変種。単純ヘルペスウイルス自体は、
ほとんどの人が体内に持っている。神経細胞にこっそり潜んでいて、
健康なときは何もしないが、抵抗力が落ちたときに現れて、
口唇ヘルペスなどを引き起こす。
２．人工的な遺伝子組み換えを全く行っていない
自然発生型のものである上に、単純ヘルペスウイルスに特有の
神経毒性が著しく低減しているという、安全性の極めて高いもの。
３．増殖を抑制する抗ウイルス薬が存在する
Ｑ２．
そもそも、｢単純ヘルペスウイルスHF10療法｣って何？
Ａ２．
簡単に言うと、人体にはほとんど無害なウィルスに、
癌細胞だけをやっつけさせようという画期的な癌の治療法です。
薬(化学物質)の抗癌剤は正常な細胞と癌細胞を区別せず
攻撃してしまいます。いわゆる抗癌剤の｢副作用｣は、
そのために起こります。
HF10療法では、癌細胞だけを選んで攻撃するウィルスを
利用することで、副作用のない治療が期待されています
4 ：やりなおし、こちらからどうぞ。：2005/10/08(土) 16:57:39 ID:YDsUItvE
●Ｑ１．
そもそも、｢単純ヘルペスウイルスHF10療法｣って何？
▲Ａ１．
まったく新しい、画期的な癌の治療法です。
簡単に言うと、人体にはほとんど無害なウィルスを使って、
正常な細胞は傷つけずに癌細胞だけをやっつけさせる治療法です。
決して怪しい民間療法ではありません。
しかし残念ながら、まだ実用化されていません。
現在、名古屋大学医学部の第２外科で研究中で、
人間を対象にした臨床試験の初期段階にあります。
また、東京大学医学部でもHF10とは別の単純ヘルペス
ウィルスを使った脳腫瘍治療の研究が進められています。
そもそも、｢単純ヘルペスウイルスHF10療法｣って何？
▲Ａ１．
まったく新しい、画期的な癌の治療法です。
簡単に言うと、人体にはほとんど無害なウィルスを使って、
正常な細胞は傷つけずに癌細胞だけをやっつけさせる治療法です。
決して怪しい民間療法ではありません。
しかし残念ながら、まだ実用化されていません。
現在、名古屋大学医学部の第２外科で研究中で、
人間を対象にした臨床試験の初期段階にあります。
また、東京大学医学部でもHF10とは別の単純ヘルペス
ウィルスを使った脳腫瘍治療の研究が進められています。
5 ：病弱名無しさん：2005/10/08(土) 16:58:11 ID:YDsUItvE
●Ｑ２．
どこが画期的なのですか？
▲Ａ２．
第１に、ほとんどの癌に効果があると考えられます。
肺癌、胃癌、乳癌、脳腫瘍など臓器にできる癌ならほぼ効果がある
と思われます。癌には臓器にできるもの以外に、白血病など血液や
リンパの癌もありますが、これらに効く可能性は未知数です。とは
いえ完全に否定されたわけでもありません。
第２に、副作用がほとんどないと思われます。
従来の癌治療は、手術にせよ放射線にせよ抗癌剤にせよ、副作用が
大きな問題でした。HF10療法では、癌細胞だけを選んで攻撃するウ
ィルスを利用することで、副作用のない治療が期待されています。
臨床試験でも明らかな副作用は認められていません。
第３に、免疫力を高めて癌を抑える効果も期待できます。
ウイルスが直接癌細胞を殺すほかにも、ウィルスに感染することで
体内の免疫の働きが活発になり、癌細胞に対する免疫力も高まって、
癌細胞を攻撃したり増殖を抑える効果も期待されています。
これら３つの大きな特徴により、従来の治療法では治せなかった癌
を、治せる可能性があるのです。
どこが画期的なのですか？
▲Ａ２．
第１に、ほとんどの癌に効果があると考えられます。
肺癌、胃癌、乳癌、脳腫瘍など臓器にできる癌ならほぼ効果がある
と思われます。癌には臓器にできるもの以外に、白血病など血液や
リンパの癌もありますが、これらに効く可能性は未知数です。とは
いえ完全に否定されたわけでもありません。
第２に、副作用がほとんどないと思われます。
従来の癌治療は、手術にせよ放射線にせよ抗癌剤にせよ、副作用が
大きな問題でした。HF10療法では、癌細胞だけを選んで攻撃するウ
ィルスを利用することで、副作用のない治療が期待されています。
臨床試験でも明らかな副作用は認められていません。
第３に、免疫力を高めて癌を抑える効果も期待できます。
ウイルスが直接癌細胞を殺すほかにも、ウィルスに感染することで
体内の免疫の働きが活発になり、癌細胞に対する免疫力も高まって、
癌細胞を攻撃したり増殖を抑える効果も期待されています。
これら３つの大きな特徴により、従来の治療法では治せなかった癌
を、治せる可能性があるのです。
6 ：病弱名無しさん：2005/10/08(土) 17:01:14 ID:YDsUItvE
●Ｑ３．
ヘルペスウィルスHF10とは？ 性病じゃないの？ 危険性は？
▲Ａ３．
HF10は、口の周りに水ぶくれができる「口唇ヘルペス」などを起こ
す単純ヘルペスウイルスの変種です。単純ヘルペスウイルス自体は
ほとんどの人が体内に持っています。神経細胞にこっそり潜んでい
て、健康なときは何もしませんが、身体の抵抗力が落ちたときに現
れて口唇ヘルペスなどを引き起こします。
HF10は人工的な遺伝子組み換えを全く行っていない自然発生型であ
るうえに、純ヘルペスウイルスに特有の神経毒性が著しく低減して
いるという、安全性の極めて高いウィルスです。また、万が一の場
合にも、増殖を抑制する抗ウイルス薬が利用できます。
東京大学で研究しているHSV-1は、遺伝子組み換えにより開発され
た単純ヘルペスウィルスです。欧米では臨床試験が開始されており、
人間の脳にも安全に投与できることが確認されており、HF10と同様
に万一の際には抗ウイルス薬が使えます。
ヘルペスウィルスHF10とは？ 性病じゃないの？ 危険性は？
▲Ａ３．
HF10は、口の周りに水ぶくれができる「口唇ヘルペス」などを起こ
す単純ヘルペスウイルスの変種です。単純ヘルペスウイルス自体は
ほとんどの人が体内に持っています。神経細胞にこっそり潜んでい
て、健康なときは何もしませんが、身体の抵抗力が落ちたときに現
れて口唇ヘルペスなどを引き起こします。
HF10は人工的な遺伝子組み換えを全く行っていない自然発生型であ
るうえに、純ヘルペスウイルスに特有の神経毒性が著しく低減して
いるという、安全性の極めて高いウィルスです。また、万が一の場
合にも、増殖を抑制する抗ウイルス薬が利用できます。
東京大学で研究しているHSV-1は、遺伝子組み換えにより開発され
た単純ヘルペスウィルスです。欧米では臨床試験が開始されており、
人間の脳にも安全に投与できることが確認されており、HF10と同様
に万一の際には抗ウイルス薬が使えます。
★ＦＡＱ【癌治療の基本とHF10】編
●Ｑ４．
HF10療法は、手術など今までの癌の治療より良いものなの？
▲Ａ４
現在の癌治療は、手術・放射線・抗癌剤が３本柱になっています。
癌の治療で、まず最初に検討される選択肢は手術です。癌を早期発
見できた場合は、手術で癌細胞をすべて、丸ごと取ってしまう方法
が最優先されます。物理的に取り去ってしまえば体内に癌細胞は残
らないので、一番確実というわけです。しかし臓器の一部または全
体を取ってしまうので、身体へのダメージが大きい治療法です。
癌が１カ所だけでなく同時に何カ所もできている場合は、検査でも
見えないレベルの小さな癌細胞が、すでに身体のあちこちに転移し
ていると予想されます。多数の臓器を切るのは危険ですし、次々と
切ってもキリがないとも考えられ、手術は適応外となります。
●Ｑ４．
HF10療法は、手術など今までの癌の治療より良いものなの？
▲Ａ４
現在の癌治療は、手術・放射線・抗癌剤が３本柱になっています。
癌の治療で、まず最初に検討される選択肢は手術です。癌を早期発
見できた場合は、手術で癌細胞をすべて、丸ごと取ってしまう方法
が最優先されます。物理的に取り去ってしまえば体内に癌細胞は残
らないので、一番確実というわけです。しかし臓器の一部または全
体を取ってしまうので、身体へのダメージが大きい治療法です。
癌が１カ所だけでなく同時に何カ所もできている場合は、検査でも
見えないレベルの小さな癌細胞が、すでに身体のあちこちに転移し
ていると予想されます。多数の臓器を切るのは危険ですし、次々と
切ってもキリがないとも考えられ、手術は適応外となります。
●Ｑ５．
放射線治療とはどのようなものですか？
▲Ａ５.
放射線治療は、癌細胞にピンポイントで放射線を当てて殺してしま
う治療法です。たいていは身体の外から照射しますから、一般に手
術より身体へのダメージは少なくて済みます。
ただし放射線は癌細胞も正常細胞も傷つける「諸刃の剣」で、完璧
に癌細胞だけに当てるのは現状ではほぼ困難です。そのため、同じ
病巣を治療できる回数には限度があります。
また、ピンポイント＝局所的な治療法なので、手術と同様癌が転移
している場合は、癌を完全に治す手段としては適当ではありません。
放射線治療とはどのようなものですか？
▲Ａ５.
放射線治療は、癌細胞にピンポイントで放射線を当てて殺してしま
う治療法です。たいていは身体の外から照射しますから、一般に手
術より身体へのダメージは少なくて済みます。
ただし放射線は癌細胞も正常細胞も傷つける「諸刃の剣」で、完璧
に癌細胞だけに当てるのは現状ではほぼ困難です。そのため、同じ
病巣を治療できる回数には限度があります。
また、ピンポイント＝局所的な治療法なので、手術と同様癌が転移
している場合は、癌を完全に治す手段としては適当ではありません。
●Ｑ６．
抗癌剤治療とはどのようなものですか？
▲Ａ６．
抗癌剤治療は化学療法ともいい、化学薬品で癌細胞を殺す治療法で
す。主に注射や点滴や飲み薬として血液中に薬を入れるので、手術
や放射線と違ってほぼ全身の癌に効果が期待できます。一つの抗癌
剤がすべての癌に効くのではなく、肺癌には肺癌用の抗癌剤が何種
類かあり、胃癌にも胃癌用の抗癌剤が数種類ある、というふうに分
かれています。
残念ながら現在の抗癌剤では、一部の血液やリンパ腺の癌を除いて、
癌を完全に治すことはできません。主に、癌細胞の増殖を抑え、延
命効果を期待して使用します。
そして抗癌剤もやはり「諸刃の剣」です。癌細胞だけに効く「選択
性」がある程度はありますが、完全な選択性を持つ抗癌剤はなく、
どの抗癌剤も正常細胞を傷つけて様々な副作用を起こす可能性があ
ります。
さらに同じ抗癌剤を続けて使用していると、癌細胞が薬に対する耐
性を持ちます。そのため抗癌剤はいつか効かなくなる日が来ます。
効いている場合でも、患者の体力が衰えると、副作用が強すぎて使
い続けられなくなくなることもあります。
また、抗癌剤の効果や副作用にはかなりの個人差があります。効く
か効かないか、いつ効かなくなるか、副作用が起きるか起きないか、
強いか弱いか、などにはそれぞれ個人差があります。
抗癌剤治療とはどのようなものですか？
▲Ａ６．
抗癌剤治療は化学療法ともいい、化学薬品で癌細胞を殺す治療法で
す。主に注射や点滴や飲み薬として血液中に薬を入れるので、手術
や放射線と違ってほぼ全身の癌に効果が期待できます。一つの抗癌
剤がすべての癌に効くのではなく、肺癌には肺癌用の抗癌剤が何種
類かあり、胃癌にも胃癌用の抗癌剤が数種類ある、というふうに分
かれています。
残念ながら現在の抗癌剤では、一部の血液やリンパ腺の癌を除いて、
癌を完全に治すことはできません。主に、癌細胞の増殖を抑え、延
命効果を期待して使用します。
そして抗癌剤もやはり「諸刃の剣」です。癌細胞だけに効く「選択
性」がある程度はありますが、完全な選択性を持つ抗癌剤はなく、
どの抗癌剤も正常細胞を傷つけて様々な副作用を起こす可能性があ
ります。
さらに同じ抗癌剤を続けて使用していると、癌細胞が薬に対する耐
性を持ちます。そのため抗癌剤はいつか効かなくなる日が来ます。
効いている場合でも、患者の体力が衰えると、副作用が強すぎて使
い続けられなくなくなることもあります。
また、抗癌剤の効果や副作用にはかなりの個人差があります。効く
か効かないか、いつ効かなくなるか、副作用が起きるか起きないか、
強いか弱いか、などにはそれぞれ個人差があります。
●Ｑ７．
結局、HF10は現在の治療法とどう違うの？
▲Ａ７．
以上のように、現在の癌の３大療法には様々な限界があります。
早期発見と手術により、癌が治る率は高くなりましたが、進行して
しまった癌や転移・再発した癌を完全に治すのは、今でもかなり困
難です。
ところがHF10は「ほとんどの癌に効く・副作用がない・免疫を高め
る」のが特徴ですから、何度でも、何カ所でも治療できてさらに再
発も抑えると期待されています。従来の治療法では治せなかった癌
が、治せる可能性があるのです。
また、従来の治療法と併用することも可能といわれていますから、
実績のある治療法を優先しつつ、HF10も試す、といった方法も考え
られます。
結局、HF10は現在の治療法とどう違うの？
▲Ａ７．
以上のように、現在の癌の３大療法には様々な限界があります。
早期発見と手術により、癌が治る率は高くなりましたが、進行して
しまった癌や転移・再発した癌を完全に治すのは、今でもかなり困
難です。
ところがHF10は「ほとんどの癌に効く・副作用がない・免疫を高め
る」のが特徴ですから、何度でも、何カ所でも治療できてさらに再
発も抑えると期待されています。従来の治療法では治せなかった癌
が、治せる可能性があるのです。
また、従来の治療法と併用することも可能といわれていますから、
実績のある治療法を優先しつつ、HF10も試す、といった方法も考え
られます。
●Ｑ８．
HF10は具体的にどうやって投与するの？
▲Ａ８．
Ａ３にあるように、単純ヘルペスウィルスはほとんどの人が体内に
持っていますが、ふだんは免疫力で活動を抑えています。つまりHF
10を飲み薬や点滴で投与しても、十分な量が癌細胞に到達する前に、
免疫によってやっつけられてしまう可能性が高いと考えられます。
そのため、臨床試験では癌の病巣＝癌細胞の固まりに、注射などで
直接注入する方法がとられています。
HF10は具体的にどうやって投与するの？
▲Ａ８．
Ａ３にあるように、単純ヘルペスウィルスはほとんどの人が体内に
持っていますが、ふだんは免疫力で活動を抑えています。つまりHF
10を飲み薬や点滴で投与しても、十分な量が癌細胞に到達する前に、
免疫によってやっつけられてしまう可能性が高いと考えられます。
そのため、臨床試験では癌の病巣＝癌細胞の固まりに、注射などで
直接注入する方法がとられています。
●Ｑ９．
HF10は、どうやって癌細胞をやっつけるの？
▲Ａ９．
病巣に直接注入されたHF10は、癌細胞に感染します。ウイルスは癌
細胞に感染＝侵入すると、自分自身を増殖させるために癌細胞のタ
ンパク質合成装置を働かせようとしますが、癌細胞はそれを稼動さ
せたくありません。そのため自己の遺伝子をずたずたに切断して積
極的に自殺してしまいます(アポトーシス)。このようにウイルスの
増殖を絶とうとして、癌細胞が死滅してしまうのです。
さらに、免疫力が高まることで、HF10がアポトーシスさせた癌細胞
に対して抗体ができます。このため、病巣が点在するような癌（腹
膜播種など）への効果も期待されています。
HF10は、どうやって癌細胞をやっつけるの？
▲Ａ９．
病巣に直接注入されたHF10は、癌細胞に感染します。ウイルスは癌
細胞に感染＝侵入すると、自分自身を増殖させるために癌細胞のタ
ンパク質合成装置を働かせようとしますが、癌細胞はそれを稼動さ
せたくありません。そのため自己の遺伝子をずたずたに切断して積
極的に自殺してしまいます(アポトーシス)。このようにウイルスの
増殖を絶とうとして、癌細胞が死滅してしまうのです。
さらに、免疫力が高まることで、HF10がアポトーシスさせた癌細胞
に対して抗体ができます。このため、病巣が点在するような癌（腹
膜播種など）への効果も期待されています。
●Ｑ10．
本当に効くの？ 臨床試験の成績は？
▲Ａ10．
2003年には、乳癌が再発して皮膚に転移した患者さん６名を対象に
臨床試験が行われました。試験方法は皮膚の転移巣へ直接投与で、
主な目的は副作用の有無の確認のため低用量で実施されましたが、
６名の方全員で癌細胞の死滅が観察され、もっとも効果が小さかっ
た方で30％、もっとも大きかった方は100％の死滅率という結果で
した。明らかな副作用も見られなかったそうです。
2005年３月末時点の情報では、２名のすい臓癌患者の方を対象に臨
床試験が進行中で、効果に関する情報は出ていませんが、大きな副
作用は見られていないそうです。
本当に効くの？ 臨床試験の成績は？
▲Ａ10．
2003年には、乳癌が再発して皮膚に転移した患者さん６名を対象に
臨床試験が行われました。試験方法は皮膚の転移巣へ直接投与で、
主な目的は副作用の有無の確認のため低用量で実施されましたが、
６名の方全員で癌細胞の死滅が観察され、もっとも効果が小さかっ
た方で30％、もっとも大きかった方は100％の死滅率という結果で
した。明らかな副作用も見られなかったそうです。
2005年３月末時点の情報では、２名のすい臓癌患者の方を対象に臨
床試験が進行中で、効果に関する情報は出ていませんが、大きな副
作用は見られていないそうです。
●Ｑ11．
臨床試験はいつ終わるの？ いつ実用化されるの？
▲Ａ11
わかりません。一説には、実用化まで５～10年とも、臨床試験の完
了まで10年以上とも言われています。これでは、今まさに進行癌・
末期癌・再発癌に苦しんでいる患者さんには間に合いません。
患者サイドとしてもただ手をこまねいて待つだけではなく、何らか
の方法で研究を支援し、実用化までの期間短縮につなげたい。こう
した思いを抱いた患者本人や家族が、ネット上で集まって始めたの
が、この運動です。
単純ヘルペスウイルスHF10早期実用化要望プロジェクト
http://www2.atwiki.jp/hf10
臨床試験はいつ終わるの？ いつ実用化されるの？
▲Ａ11
わかりません。一説には、実用化まで５～10年とも、臨床試験の完
了まで10年以上とも言われています。これでは、今まさに進行癌・
末期癌・再発癌に苦しんでいる患者さんには間に合いません。
患者サイドとしてもただ手をこまねいて待つだけではなく、何らか
の方法で研究を支援し、実用化までの期間短縮につなげたい。こう
した思いを抱いた患者本人や家族が、ネット上で集まって始めたの
が、この運動です。
単純ヘルペスウイルスHF10早期実用化要望プロジェクト
http://www2.atwiki.jp/hf10
●Ｑ12．
癌と全く関わり無いけど参加してもいい？
何もわからないけど、どうしたらいい？
▲Ａ12．
実用化への重要な第一歩は、一人でも多くの人にHF10療法を正しく
知ってもらうことです。研究機関や製薬会社や政府への働きかけも、
すべては正しい知識が広く一般に知れ渡ってこそ力を発揮します。
あなたがHF10療法に興味を持ち、このＦＡＱを読んでくださたこと
で、また少しこの運動は前進したことになります。ありがとうござ
います。そしてできれば、家族や友人、他の誰かにもHF10療法の存
在を知らせてあげてください。
また、励ましてくれるだけでも私達の心の支えになります。見当違
いな事でもいいので何でも言ってください。アンケートやアドバイ
スもお待ちしています。
癌と全く関わり無いけど参加してもいい？
何もわからないけど、どうしたらいい？
▲Ａ12．
実用化への重要な第一歩は、一人でも多くの人にHF10療法を正しく
知ってもらうことです。研究機関や製薬会社や政府への働きかけも、
すべては正しい知識が広く一般に知れ渡ってこそ力を発揮します。
あなたがHF10療法に興味を持ち、このＦＡＱを読んでくださたこと
で、また少しこの運動は前進したことになります。ありがとうござ
います。そしてできれば、家族や友人、他の誰かにもHF10療法の存
在を知らせてあげてください。
また、励ましてくれるだけでも私達の心の支えになります。見当違
いな事でもいいので何でも言ってください。アンケートやアドバイ
スもお待ちしています。
■現在の状況■
現在まだ治験の段階のＨＦ１０
このペースで研究が進んでいくと現在の患者には
とても間に合わないという事から
治験プロセスの大幅短縮
第Ⅱ相試験、第Ⅲ相試験の大規模実施（根治不能がん患者への適応）
有償治験の開始
自由診療の開始
保険適用の開始
を目指してがんばっています。
簡単にいうと誰でも簡単に受けられる治療にして
癌を恐れる事の無い時代にしようよ！って事です。
その第１段階として名古屋大学に公開質問状を提出し回答を得ました。
http://www2.atwiki.jp/hf10/pages/12.html
また、有志によるチラシ制作が完了し配布段階です。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/6329/1125595438/
１０月１０日には第一回ＯＦＦ会開催
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/6329/1126630908/
現在は行政に対するメールでの要望提出に向けメーリングリストの整備や
エムズサイエンスへの要望書制作に向けて、専用掲示板で話し合いが行われています。
会議室
http://jbbs.livedoor.jp/study/6329/
■募集
：協力してくれる有志（口出すだけでも）
：まとめサイトの管理人（１部だけでも…）
（現在の管理人（仮）さんの負担を減らしてあげて）
現在まだ治験の段階のＨＦ１０
このペースで研究が進んでいくと現在の患者には
とても間に合わないという事から
治験プロセスの大幅短縮
第Ⅱ相試験、第Ⅲ相試験の大規模実施（根治不能がん患者への適応）
有償治験の開始
自由診療の開始
保険適用の開始
を目指してがんばっています。
簡単にいうと誰でも簡単に受けられる治療にして
癌を恐れる事の無い時代にしようよ！って事です。
その第１段階として名古屋大学に公開質問状を提出し回答を得ました。
http://www2.atwiki.jp/hf10/pages/12.html
また、有志によるチラシ制作が完了し配布段階です。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/6329/1125595438/
１０月１０日には第一回ＯＦＦ会開催
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/6329/1126630908/
現在は行政に対するメールでの要望提出に向けメーリングリストの整備や
エムズサイエンスへの要望書制作に向けて、専用掲示板で話し合いが行われています。
会議室
http://jbbs.livedoor.jp/study/6329/
■募集
：協力してくれる有志（口出すだけでも）
：まとめサイトの管理人（１部だけでも…）
（現在の管理人（仮）さんの負担を減らしてあげて）
17 ：115：2005/10/08(土) 17:41:40 ID:pxm+ygp2
>>949さん
新スレ有難うございます。お疲れ～～( ^^) _旦~~
新スレ有難うございます。お疲れ～～( ^^) _旦~~
スレ立てありがとうございます。乙！
19 ：病弱名無しさん：2005/10/08(土) 19:37:36 ID:NqsYSbOF
>>1
乙カレー
乙カレー
>>1
スレ立ておつかれさまです！
スレ立ておつかれさまです！
21 ：115：2005/10/08(土) 20:05:45 ID:pxm+ygp2
kanaさんより
アンケートを公開しなおしました！
前回アンケートをお答えの方も、現在のお気持ち、状況で、
もう一度やってみていただけると嬉しいです。総意に変化があるかもしれません。
新アンケート
http://www.supreme.co.jp/cfm/ask3/preview.cfm?nID=697956204&P=706384617
前の総数 上回る回答がありますように・・・。
アンケートを公開しなおしました！
前回アンケートをお答えの方も、現在のお気持ち、状況で、
もう一度やってみていただけると嬉しいです。総意に変化があるかもしれません。
新アンケート
http://www.supreme.co.jp/cfm/ask3/preview.cfm?nID=697956204&P=706384617
前の総数 上回る回答がありますように・・・。
22 ：病弱名無しさん：2005/10/09(日) 01:37:06 ID:fXK32Zge
皆さん、新スレでも失速することなく頑張っていきましょうね！
これからの展開ですが。
まずは、10月10日の初オフ会、報告が楽しみです。
そして、エムズサイエンスへの質問状ですね。
名大への新たな質問状も、今度はもっと的を絞ってまとめられそうですね。
草の根メール作戦も、有志のご尽力により着々と進みつつあるようです。
皆様もご協力ください。
●送付先(議員さん宛)一覧のトップページ
http://www.giin-net.com/index.html
●要望書の雛形
・長い文章編
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/7502/mail2.txt
・短い文章編
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/7502/ikenmail.txt
その他、ご自分でコレ！と思った、ジャーナリスト、ルポライター、新聞雑誌、
ミニコミ誌、同人誌、小説家、タレント、俳優、歌手、各サイト等々へ
清きご一投稿をお願いします。
まずは、10月10日の初オフ会、報告が楽しみです。
そして、エムズサイエンスへの質問状ですね。
名大への新たな質問状も、今度はもっと的を絞ってまとめられそうですね。
草の根メール作戦も、有志のご尽力により着々と進みつつあるようです。
皆様もご協力ください。
●送付先(議員さん宛)一覧のトップページ
http://www.giin-net.com/index.html
●要望書の雛形
・長い文章編
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/7502/mail2.txt
・短い文章編
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/7502/ikenmail.txt
その他、ご自分でコレ！と思った、ジャーナリスト、ルポライター、新聞雑誌、
ミニコミ誌、同人誌、小説家、タレント、俳優、歌手、各サイト等々へ
清きご一投稿をお願いします。
24 ：病弱名無しさん：2005/10/09(日) 11:21:32 ID:i5Aj2tl3
前スレの中でも、相当重要な内容だと思われますので、
ここにも残させてください。
201 ：病弱名無しさん ：2005/09/01(木) 23:05:44 ID:lsLB3BMt
>>182 鋭いご意見！！
すいません。90書いた者です。まずは速報、とか言っといて
続報が続いてません。すみません。いずれ必ず書きます。
シンポ行ってたりして、仕事押して来てるのシクシク。
しかも患者本人だし、しかも再発してるし。←愚痴
シンポで発表なさっていた、東大の教授談。
臨床試験や実用化に向けては、一研究機関だけでは無理で、
国の支援等がどうしても必要。
国を動かすには、やはり患者サイドからの働きかけが必要、
早く臨床試験を望む声を伝えていくことも重要。
我々の方向性は間違ってないよ。
患者サイドが望んでいるんだ！！と
大声で叫ぼう！！
ここにも残させてください。
201 ：病弱名無しさん ：2005/09/01(木) 23:05:44 ID:lsLB3BMt
>>182 鋭いご意見！！
すいません。90書いた者です。まずは速報、とか言っといて
続報が続いてません。すみません。いずれ必ず書きます。
シンポ行ってたりして、仕事押して来てるのシクシク。
しかも患者本人だし、しかも再発してるし。←愚痴
シンポで発表なさっていた、東大の教授談。
臨床試験や実用化に向けては、一研究機関だけでは無理で、
国の支援等がどうしても必要。
国を動かすには、やはり患者サイドからの働きかけが必要、
早く臨床試験を望む声を伝えていくことも重要。
我々の方向性は間違ってないよ。
患者サイドが望んでいるんだ！！と
大声で叫ぼう！！
25 ：病弱名無しさん：2005/10/09(日) 18:03:56 ID:C4eaXjcb
すっ…スマソ(汗)。
続報を、忘れた訳じゃないです。
やっと、一段落ついたので、頑張ってまとめます。
今しばらくお待ち下さい i_i 。
続報を、忘れた訳じゃないです。
やっと、一段落ついたので、頑張ってまとめます。
今しばらくお待ち下さい i_i 。
メッセージ投下作戦用の議員一覧できました。
詳しくはプロジェクト会議室で見てください。
前スレ924さん
>>>924 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2005/10/05(水) 15:51:30 ID:wLYnUwx9
>>>薬害エイズ議員家西さんならわかってくれるよ 国の対応の遅さに不満だから メールしな
参議院リスト#156番にちゃんと入ってますよ(^ヘ^)v
詳しくはプロジェクト会議室で見てください。
前スレ924さん
>>>924 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2005/10/05(水) 15:51:30 ID:wLYnUwx9
>>>薬害エイズ議員家西さんならわかってくれるよ 国の対応の遅さに不満だから メールしな
参議院リスト#156番にちゃんと入ってますよ(^ヘ^)v
28 ：病弱名無しさん：2005/10/10(月) 01:31:30 ID:uEcotUGm
お前ら全スレちゃんと使い切ってからここ使えよ
29 ：病弱名無しさん：2005/10/10(月) 01:32:07 ID:uEcotUGm
訂正
○前スレ
×全スレ
○前スレ
×全スレ
30 ：病弱名無しさん：2005/10/10(月) 01:59:21 ID:dCapCtl5
使い切るっつっても、980以前で止めないと
dat落ちするとか何とかじゃないの？
前ｽﾚもミラーが出来なくて一瞬焦ったりしたから
ネット初心者でもログが見れるようにするには
どうしたらいいんだろう？
dat落ちするとか何とかじゃないの？
前ｽﾚもミラーが出来なくて一瞬焦ったりしたから
ネット初心者でもログが見れるようにするには
どうしたらいいんだろう？
31 ：病弱名無しさん：2005/10/10(月) 02:59:47 ID:kNXkNIuZ
新アンケート
http://www.supreme.co.jp/cfm/ask3/preview.cfm?nID=697956204&P=706384617
新規の人、ＲＯＭの人はもちろん、前回お答えの人もお願いします！
http://www.supreme.co.jp/cfm/ask3/preview.cfm?nID=697956204&P=706384617
新規の人、ＲＯＭの人はもちろん、前回お答えの人もお願いします！
32 ：病弱名無しさん：2005/10/10(月) 05:03:42 ID:MUInTJ1d
川田龍平君の母は？
あ、前スレは頃合い見計らってHTML化してリンクしましょうか。
埋め立て後そうしてもいいですけど。
埋め立て後そうしてもいいですけど。
34 ：病弱名無しさん：2005/10/10(月) 10:17:29 ID:3KuZaOMO
では実用化に一票
じゃ前スレ埋める？
埋めますよ。
埋めますよ。
36 ：病弱名無しさん：2005/10/10(月) 14:55:14 ID:kNXkNIuZ
HTML化してから埋めないとログなくなるんじゃない？
37 ：病弱名無しさん：2005/10/10(月) 14:58:06 ID:kNXkNIuZ
わ…、あんなにギリギリまで埋めなくても…。
私できないので誰か早急にＨＴＭＬ化お願いしますー。
前スレで９８０以下は埋めないで落ちないようにしたかったって
誰か言ってたから、そうした方がいいのかと思ってたよ。
私できないので誰か早急にＨＴＭＬ化お願いしますー。
前スレで９８０以下は埋めないで落ちないようにしたかったって
誰か言ってたから、そうした方がいいのかと思ってたよ。
HTMLしますた。
すぐ1と2上げときますね。
すぐ1と2上げときますね。
39 ：病弱名無しさん：2005/10/10(月) 15:30:22 ID:kNXkNIuZ
>>38
すんません、乙でございます
すんません、乙でございます
どぞー
【癌の】単純ヘルペスウイルスHF10【特効薬】
http://www.geocities.jp/atwiki2/hf10_1.html
②【癌の】単純ヘルペスウイルスHF10【特効薬】②
http://www.geocities.jp/atwiki2/hf10_2.html
ミスあれば指摘願います。
【癌の】単純ヘルペスウイルスHF10【特効薬】
http://www.geocities.jp/atwiki2/hf10_1.html
②【癌の】単純ヘルペスウイルスHF10【特効薬】②
http://www.geocities.jp/atwiki2/hf10_2.html
ミスあれば指摘願います。
44 ：病弱名無しさん：2005/10/10(月) 20:14:22 ID:n2+wtiYm
うちの父親、先日手術したけど肝臓と肺に転移してて
抗がん剤が効いたとしてあと2年程度しか生きられないってさ…
2年が長いのか短いのか考え方は人それぞれだろうけど、
親父が生きてるうちに自由診療でいいからこの治療受けられるように
なって欲しいよヽ(`Д´)ノ
抗がん剤が効いたとしてあと2年程度しか生きられないってさ…
2年が長いのか短いのか考え方は人それぞれだろうけど、
親父が生きてるうちに自由診療でいいからこの治療受けられるように
なって欲しいよヽ(`Д´)ノ
45 ：病弱名無しさん：2005/10/10(月) 20:16:13 ID:xGVnJaup
そういえば、今日ってＯＦＦ会だったのか。なんだかんだで運動らしくな
ってきてるね。
ってきてるね。
46 ：病弱名無しさん：2005/10/10(月) 20:17:16 ID:n2+wtiYm
ていうか、うちの親父だけじゃなくて、多くの方に使えるようにして欲しい。
癌なんて今まで他人事だった。
でも親父が癌になって癌の恐ろしさが良くわかったよ。
ググってもググっても悲観的な情報しか入ってこない。
本当に辛いよ(親父はもっと辛いだろうけど)
こんな思いもう誰にもして欲しくない。
俺にできることはメル凸や電凸ぐらいしかないけど、仲間に入れてくれる…？
癌なんて今まで他人事だった。
でも親父が癌になって癌の恐ろしさが良くわかったよ。
ググってもググっても悲観的な情報しか入ってこない。
本当に辛いよ(親父はもっと辛いだろうけど)
こんな思いもう誰にもして欲しくない。
俺にできることはメル凸や電凸ぐらいしかないけど、仲間に入れてくれる…？
49 ：病弱名無しさん：2005/10/10(月) 23:14:28 ID:6yGD+oNB
>>46
2年であれば、もしかしたら間に合うかもしれないですね。
こんなことを言っても仕方ないですが、
もっと厳しい状況で参加している自分から見たら羨ましいくらいです。
自分もさしてお役に立ててないですが、参加させてもらってるつもりです。
是非一緒にやりましょう！
2年であれば、もしかしたら間に合うかもしれないですね。
こんなことを言っても仕方ないですが、
もっと厳しい状況で参加している自分から見たら羨ましいくらいです。
自分もさしてお役に立ててないですが、参加させてもらってるつもりです。
是非一緒にやりましょう！
50 ：既出?：2005/10/11(火) 17:22:13 ID:wpbwADNo
伝説となるスレに記念カキコついでに…
★医師の治験ハードル下げる 厚労省が手続き簡略化
厚生労働省は１１日までに、医師が主体になり未承認薬の安全性や有効性を患者で評価する
「医師主導治験」を実施しやすくするため、提出書類や副作用報告の簡略化などの負担軽減策
を取ることを決めた。
同治験は、採算性などの理由で製薬企業が治験をしない薬の利用や開発が目的。患者は、欧米
で承認された薬を使える上、保険診療と自己負担の自由診療が併用できる混合診療が適用されて
費用負担が減る利点がある。
新制度では、副作用報告は実施医療機関で発生した未知や重い症例などに限り、海外の事例は
不要となる。
事前に提出する治験薬概要書は、すべてを日本語訳する必要はなく、主な部分以外は英文のまま
でよいとした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051011-00000130-kyodo-soci
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129018181/
★医師の治験ハードル下げる 厚労省が手続き簡略化
厚生労働省は１１日までに、医師が主体になり未承認薬の安全性や有効性を患者で評価する
「医師主導治験」を実施しやすくするため、提出書類や副作用報告の簡略化などの負担軽減策
を取ることを決めた。
同治験は、採算性などの理由で製薬企業が治験をしない薬の利用や開発が目的。患者は、欧米
で承認された薬を使える上、保険診療と自己負担の自由診療が併用できる混合診療が適用されて
費用負担が減る利点がある。
新制度では、副作用報告は実施医療機関で発生した未知や重い症例などに限り、海外の事例は
不要となる。
事前に提出する治験薬概要書は、すべてを日本語訳する必要はなく、主な部分以外は英文のまま
でよいとした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051011-00000130-kyodo-soci
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129018181/
これはつまり希望が叶ったとみて間違いないですか？
53 ：病弱名無しさん：2005/10/11(火) 19:40:04 ID:EHd1Awte
今日も実用化に一票入れさせていただきます。
なんか少し光が見えてきた感じですね
今苦しんでいる人達のためにも、治験自由診療の早期実現が叶いますよーに！
今苦しんでいる人達のためにも、治験自由診療の早期実現が叶いますよーに！
やったよぉ！！なんか良い方に向かってるんだよね！？
よし、他のソースも探そ！
よし、他のソースも探そ！
56 ：病弱名無しさん：2005/10/11(火) 21:56:29 ID:1EuDPTuS
あんまり読み込んでないから勘違いもあるかも知れないけど、
どうもコレは海外で使用されてて、日本国内では使用されてない
いわゆる「未承認薬」を（だから海外では治験済みの物）
国内で治験しなおす際の手続きの簡略化が実現したっつーことだよね？
簡単に言えば「HF10には直接関係ない」という事かな…
どうもコレは海外で使用されてて、日本国内では使用されてない
いわゆる「未承認薬」を（だから海外では治験済みの物）
国内で治験しなおす際の手続きの簡略化が実現したっつーことだよね？
簡単に言えば「HF10には直接関係ない」という事かな…
57 ：病弱名無しさん：2005/10/11(火) 21:59:28 ID:1EuDPTuS
直接関係あるとすれば、
羽田医師によるサリドマイド、セレブレックスの治験や
三浦医師によるレチノイド（だっけ）の治験なんかが、
実施されやすくなったんでは？
でも、治験制度全体として制度重視なお役所体質から
患者に利益のあるものは、どんどん承認を早めていく風潮になりつつあるという事で
HF10にも間接的に追い風ではあるんじゃないかと思う。
羽田医師によるサリドマイド、セレブレックスの治験や
三浦医師によるレチノイド（だっけ）の治験なんかが、
実施されやすくなったんでは？
でも、治験制度全体として制度重視なお役所体質から
患者に利益のあるものは、どんどん承認を早めていく風潮になりつつあるという事で
HF10にも間接的に追い風ではあるんじゃないかと思う。
58 ：病弱名無しさん：2005/10/11(火) 23:38:42 ID:eoTX7Ic8
「患者のための医療」の次は、「患者のための臨床試験」「患者のための治験」
という言葉が、一般的になってゆくことを希望。
そして、それは当然「患者の望む治療・単純ヘルペスウィルスHF10」へと…。
という言葉が、一般的になってゆくことを希望。
そして、それは当然「患者の望む治療・単純ヘルペスウィルスHF10」へと…。
59 ：115：2005/10/12(水) 13:50:55 ID:d3fDW6iT
60 ：115：2005/10/12(水) 14:27:39 ID:d3fDW6iT
・・・・すいません。
UPしたの、「HF10を用いたウィルス療法について」 では無いようでした。
早とちりで、ごめんなさい。
UPしたの、「HF10を用いたウィルス療法について」 では無いようでした。
早とちりで、ごめんなさい。
61 ：病弱名無しさん：2005/10/12(水) 18:42:51 ID:q14Yh4nM
ドンマイ！
いつもチェックは出来ないので速報感謝してます。
期待して見るから、勘違いもしちゃうよね。
いつもチェックは出来ないので速報感謝してます。
期待して見るから、勘違いもしちゃうよね。
62 ：46：2005/10/12(水) 20:59:10 ID:+72yoG2q
みんなありがとう！
俺できるだけの事するYO！
親父の為にも、癌で苦しんでる沢山の人の為にも！
俺できるだけの事するYO！
親父の為にも、癌で苦しんでる沢山の人の為にも！
63 ：病弱名無しさん：2005/10/12(水) 21:52:32 ID:h8ImJ952
>>59
早とちり、感謝。
膵臓癌の治験参加者三名の経過(無事退院)、確認できますた。
ここに書いてあったの忘れて、「どこかに書いてあったんだが」と探してますた。
でも、更新されていることは確か。どこが更新されたんだろう。
気がついた人は教えてください。
早とちり、感謝。
膵臓癌の治験参加者三名の経過(無事退院)、確認できますた。
ここに書いてあったの忘れて、「どこかに書いてあったんだが」と探してますた。
でも、更新されていることは確か。どこが更新されたんだろう。
気がついた人は教えてください。
64 ：病弱名無しさん：2005/10/12(水) 22:33:03 ID:nHA7Qgl6
マジで早く実用化して！！あと五年以内には実用化されみんな
治療できるようになりますか？
治療できるようになりますか？
65 ：病弱名無しさん：2005/10/12(水) 22:41:41 ID:nHA7Qgl6
今日も実用化に一票
66 ：病弱名無しさん：2005/10/12(水) 23:08:46 ID:ptG+Fwim
67 ：病弱名無しさん：2005/10/13(木) 00:27:43 ID:U0yFtuv0
↑そうだよね。どっかテレビで取り上げてくんないかな～ nhk頼む
>>67
NHKへのご意見・お問い合わせ
ttp://www.nhk.or.jp/plaza/mail/index.html
こことかって、「HF10についての番組を企画してほしい」って要望を出したりしても大丈夫かなぁ？
ぜひ、NHKとかで番組作ってほしいですね
NHKへのご意見・お問い合わせ
ttp://www.nhk.or.jp/plaza/mail/index.html
こことかって、「HF10についての番組を企画してほしい」って要望を出したりしても大丈夫かなぁ？
ぜひ、NHKとかで番組作ってほしいですね
69 ：病弱名無しさん：2005/10/13(木) 02:28:37 ID:iHeg3xLn
>>68
ＮＨＫへは、「がんサポート伝言板」でも、単純ヘルペスウィルスHF10について
投書されていますが、番組を作ってもらえたら最高ですよね。
ＮＨＫがんサポート伝言板
http://www.nhk.or.jp/support/board/00026/00026_2173.html
http://www.nhk.or.jp/support/board/00023/00023_2174.html
ＮＨＫへは、「がんサポート伝言板」でも、単純ヘルペスウィルスHF10について
投書されていますが、番組を作ってもらえたら最高ですよね。
ＮＨＫがんサポート伝言板
http://www.nhk.or.jp/support/board/00026/00026_2173.html
http://www.nhk.or.jp/support/board/00023/00023_2174.html
70 ：病弱名無しさん：2005/10/13(木) 06:44:30 ID:E9R+EVL8
ステージ４の患者が癌を発見されると、２年足らずのあいだに８割が死ぬ（癌種にもよる）。
つまり来年にも使えないようだと、いま現在活動しているメンバーにとってはまったく意味が無い。
つまり来年にも使えないようだと、いま現在活動しているメンバーにとってはまったく意味が無い。
>>70
だから何？ 意味がないからやめろ、って言いたいの？
ってか、メンバーの状態を把握してないね。自分自身も家族も癌でない人も
参加してるんですけど？
自分は再発癌患者だけど、まったく意味がないとは思えませんが？
>>70の発言は、「どんなに勉強しても８割は不合格だから、勉強することに意味はない」
って言ってるように聞こえるけれど…。
だから何？ 意味がないからやめろ、って言いたいの？
ってか、メンバーの状態を把握してないね。自分自身も家族も癌でない人も
参加してるんですけど？
自分は再発癌患者だけど、まったく意味がないとは思えませんが？
>>70の発言は、「どんなに勉強しても８割は不合格だから、勉強することに意味はない」
って言ってるように聞こえるけれど…。
72 ：病弱名無しさん：2005/10/13(木) 08:44:41 ID:gWWUs78N
でもその2割にはチャンスがある！
無意味なんて事はないよ。
無意味なんて事はないよ。
73 ：病弱名無しさん：2005/10/13(木) 11:22:18 ID:+yOPiqaR
ん？
だから来年には使えるようにしようよ、って事だと思ってた。
その為の動きは・・
名古屋大学は、製剤化の目処を立てた。
エムズサイエンスは、本格治験の為に海外も視野に入れて準備中。
厚生労働省は、医師主導治験を取っ付きやすくした。
って事だよね？
後は、海外で治験が行われた治療薬に手を出さない医者は「ヘタレ」って言われるように
世論が高まってくれれば良いと思う。
な訳で・・・
患者側は世間を煽る為に議員達にメールの絨毯爆撃を開始した。
賛同してくれる議員さんが見つかったら、一斉に全国展開に踏み切る為の準備をすすめている。
（ＯＦＦ会、リーフレット作成、運動の為のＴシャツ作り、とか）
来年中に（出来れば春までに）薬使えるようにしよー！
>>70は、一緒に運動してくれる人だと想像した。（勘違いだったらスマソ）
だから来年には使えるようにしようよ、って事だと思ってた。
その為の動きは・・
名古屋大学は、製剤化の目処を立てた。
エムズサイエンスは、本格治験の為に海外も視野に入れて準備中。
厚生労働省は、医師主導治験を取っ付きやすくした。
って事だよね？
後は、海外で治験が行われた治療薬に手を出さない医者は「ヘタレ」って言われるように
世論が高まってくれれば良いと思う。
な訳で・・・
患者側は世間を煽る為に議員達にメールの絨毯爆撃を開始した。
賛同してくれる議員さんが見つかったら、一斉に全国展開に踏み切る為の準備をすすめている。
（ＯＦＦ会、リーフレット作成、運動の為のＴシャツ作り、とか）
来年中に（出来れば春までに）薬使えるようにしよー！
>>70は、一緒に運動してくれる人だと想像した。（勘違いだったらスマソ）
76 ：病弱名無しさん：2005/10/13(木) 12:58:29 ID:osIGzdZ5
>>70さんは>>64さんの５年という言葉に、
反応したのではないでしょうか。推測ですが…。
そうだとしたら、自分もステージ４ですから、
70さんの考えはもっともだと思いましたよ。
少なくとも一面の事実ですから、怒ることもないのでは？
自分にとっては、70さんよりも
>>72さんの言葉のほうがはるかに残酷に聞こえました。
反応したのではないでしょうか。推測ですが…。
そうだとしたら、自分もステージ４ですから、
70さんの考えはもっともだと思いましたよ。
少なくとも一面の事実ですから、怒ることもないのでは？
自分にとっては、70さんよりも
>>72さんの言葉のほうがはるかに残酷に聞こえました。
ごめんなさい。
>>71です。怒ってるようなカキコして、すみません。
怒った訳じゃなく、70さんを非難したい訳でもなく、
ただ、「だから、なに？」って、その先を書いてくれないと、
70のカキコ自体が意味ないじゃん、などと
ゴーマンなことを思ってしまいました。
それと、「わかってないね」発言もお詫びします。
こんなこと言ったら、わかってる人しか書き込めなくなっちゃう。
多くの人に知ってもらいたい、と言いながら
激しく自己矛盾してますね。反省。
>>70さん、ごめんなさい。
皆さん、ごめんなさい。
以後注意します。 多分
>>71です。怒ってるようなカキコして、すみません。
怒った訳じゃなく、70さんを非難したい訳でもなく、
ただ、「だから、なに？」って、その先を書いてくれないと、
70のカキコ自体が意味ないじゃん、などと
ゴーマンなことを思ってしまいました。
それと、「わかってないね」発言もお詫びします。
こんなこと言ったら、わかってる人しか書き込めなくなっちゃう。
多くの人に知ってもらいたい、と言いながら
激しく自己矛盾してますね。反省。
>>70さん、ごめんなさい。
皆さん、ごめんなさい。
以後注意します。 多分
【自民党】 パキスタン大地震、武部幹事長や新人議員が街頭募金活動
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129185180/
へえ、国外で困ってる人には自ら出向いてパフォーマンスですか。国内で今を闘う数万人闘病患者は見て見ぬ姿勢なんですね。
国のための政治を真剣に考えてるのか疑問。国外対応ばっか即応はもうほんと勘弁。
どう思いますか？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129185180/
へえ、国外で困ってる人には自ら出向いてパフォーマンスですか。国内で今を闘う数万人闘病患者は見て見ぬ姿勢なんですね。
国のための政治を真剣に考えてるのか疑問。国外対応ばっか即応はもうほんと勘弁。
どう思いますか？
ん？
良かった良かった。
お互いに「間に合わなくなっちゃうから急ごう！」とか、「それ言葉にしてよ！」とかって激励してたりするんですよね。
>>70さんも、>>71さんも、来年の治療を受けられるように一緒に頑張って行きましょう。
>>76さんには、この治療が手に入るまでは状態崩さないように気を付けて欲しい。
もし、運動が盛んになった時に病室に居たりしても、みんなの応援よろしくです！
良かった良かった。
お互いに「間に合わなくなっちゃうから急ごう！」とか、「それ言葉にしてよ！」とかって激励してたりするんですよね。
>>70さんも、>>71さんも、来年の治療を受けられるように一緒に頑張って行きましょう。
>>76さんには、この治療が手に入るまでは状態崩さないように気を付けて欲しい。
もし、運動が盛んになった時に病室に居たりしても、みんなの応援よろしくです！
>>78
連投スンマセン。
こんなパフォーマンス、国内に向ける体力に費やして欲しいよね。
彼等の目を向けさせるには、この治療法を実現まで持ってった人は神になる、位のアピール必要かな？
ま、そんだけの余力が有るんだから、こっちを向いてくれさえすれば、って取れないことも無いけど。
連投スンマセン。
こんなパフォーマンス、国内に向ける体力に費やして欲しいよね。
彼等の目を向けさせるには、この治療法を実現まで持ってった人は神になる、位のアピール必要かな？
ま、そんだけの余力が有るんだから、こっちを向いてくれさえすれば、って取れないことも無いけど。
「がん患者のあきらめない診察室」にこんな記述がありました
>またある掲示板で、某大学病院がやっているというだけで似非療法とも言うべき
>治療法に飛びつく患者さんが多いと聞きました。ナントカウイルス療法と言うそ
>うです。こうした治療成績も副作用さえもデータとして明らかになっていない
>（これは当たり前で、そのために今実験材料を集めているわけです）似非療法に
>飛びつき、逆にある程度のデータが出ている治療法には関心を払わない、こうし
>た人々が私にはどうしても理解できません。
多分、HF10の事をいっているんだと思います。
当該先生もこのプロジェクトの主旨を微妙にはき違えている感じも
しますが、ここらへんの事は強く訴えていく必要があるような気がします。
例えばwikiのトップページに「現時点では既存の科学的に確立された治療法を選択して下さい」
と明記するとか。コピー屋さん文章考えてくれないかなぁ。
>またある掲示板で、某大学病院がやっているというだけで似非療法とも言うべき
>治療法に飛びつく患者さんが多いと聞きました。ナントカウイルス療法と言うそ
>うです。こうした治療成績も副作用さえもデータとして明らかになっていない
>（これは当たり前で、そのために今実験材料を集めているわけです）似非療法に
>飛びつき、逆にある程度のデータが出ている治療法には関心を払わない、こうし
>た人々が私にはどうしても理解できません。
多分、HF10の事をいっているんだと思います。
当該先生もこのプロジェクトの主旨を微妙にはき違えている感じも
しますが、ここらへんの事は強く訴えていく必要があるような気がします。
例えばwikiのトップページに「現時点では既存の科学的に確立された治療法を選択して下さい」
と明記するとか。コピー屋さん文章考えてくれないかなぁ。
連投スマソ
確かにHF10は希望の持てる治療法だと思うけど、現実を見る事も大事だと思う。
ここにいる人は「そんなの分かってるよ！」って思うかもしれないけど、
初めて来た人や、わらをもつかむ思いで訪れた人がいたずらにHf10に振り回されて
しまう状況はさけたい。あくまで既存の治療法を続けながら運動をするという
スタンスをはっきりさせておいたほうがいいんじゃないかなぁ
確かにHF10は希望の持てる治療法だと思うけど、現実を見る事も大事だと思う。
ここにいる人は「そんなの分かってるよ！」って思うかもしれないけど、
初めて来た人や、わらをもつかむ思いで訪れた人がいたずらにHf10に振り回されて
しまう状況はさけたい。あくまで既存の治療法を続けながら運動をするという
スタンスをはっきりさせておいたほうがいいんじゃないかなぁ
え？もう海外治験も予定されて製薬の見込み高いのに、まるで思いこみから生まれた夢の薬かのような表現じゃないですか…
うん。でも2ちゃんを斜め読みしたのか、人から聞いたのかわからないけど
こういう風に誤解する人って多いと思います。
あと、医療に携わる人にとってみれば現時点の見解はこういう事かもしれませんね。
こういう風に誤解する人って多いと思います。
あと、医療に携わる人にとってみれば現時点の見解はこういう事かもしれませんね。
しつこくてすいません。
でもなんだかなあ…って感じです。
そこを通過してくる人は一様にこことかを妄想集団のごとく脳内フィルタリングしてしまうワケで。
一般の人ならまだしも影響力のある立場の現職医師（ですよね？）が
ナントカウィルス療法に飛びつく患者
呼ばわりって見過ごしていいんでしょうか。
でもなんだかなあ…って感じです。
そこを通過してくる人は一様にこことかを妄想集団のごとく脳内フィルタリングしてしまうワケで。
一般の人ならまだしも影響力のある立場の現職医師（ですよね？）が
ナントカウィルス療法に飛びつく患者
呼ばわりって見過ごしていいんでしょうか。
必死な患者にツバを吐きかけるような、典型的な思い上がった医者にしか見えんな。
こんなのスルーでいいよ。
こんなのスルーでいいよ。
＞逆にある程度のデータが出ている治療法には関心を払わない、こうした
人々が私にはどうしても理解できません。
別に今ある治療法に関心がないんじゃなくて、今ある治療法で最善を尽
くすのは当たり前で、それが通用しなくなったときにどうするのか、
治療の選択肢を増やしたいって思うのは当たり前だと思うんだけど、
「がん患者のあきらめない診察室」という名なのに、がん患者の心理には
疎い人なのかもしれないね。まぁ、相手にしてもなんのメリットも
ないしスルーしましょう。
人々が私にはどうしても理解できません。
別に今ある治療法に関心がないんじゃなくて、今ある治療法で最善を尽
くすのは当たり前で、それが通用しなくなったときにどうするのか、
治療の選択肢を増やしたいって思うのは当たり前だと思うんだけど、
「がん患者のあきらめない診察室」という名なのに、がん患者の心理には
疎い人なのかもしれないね。まぁ、相手にしてもなんのメリットも
ないしスルーしましょう。
90 ：病弱名無しさん：2005/10/13(木) 22:49:17 ID:nTXv4+P9
>またある掲示板で、某大学病院がやっているというだけで似非療法とも言うべき
>治療法に飛びつく患者さんが多いと聞きました。
飛びつく、って…。
飛びつくこともできないから、運動してるんじゃないの～。
この先生、思い込みが激しいんですよね～。なんて言ったらいかんかもしれんが。
自分、off-lineでちょっと知ってる医師なので…。
多くの患者さんに救いの手を差し伸べておられるのは事実ですが、
同時に、ネット上下アチコチで問題を起こしてもおられる……。
一旦「こう」と思い込んだら、多分訂正していただくことは無理かと思われ。
かえって火に油を注ぐような気がして、怖い。
それと、現実問題として、ここに来ている患者本人さんで
現在の治療(治療法がある場合ですが)を中断して、この運動に賭けてる人って、
いる？
皆さん、何らかの治療をしながら、治験の開始(治験枠の拡大)を要望してる、
っていうスタンスでしょう？
患者ご本人さん達。
ご自分の、そういうスタンスを語ってください。m(__)m
>治療法に飛びつく患者さんが多いと聞きました。
飛びつく、って…。
飛びつくこともできないから、運動してるんじゃないの～。
この先生、思い込みが激しいんですよね～。なんて言ったらいかんかもしれんが。
自分、off-lineでちょっと知ってる医師なので…。
多くの患者さんに救いの手を差し伸べておられるのは事実ですが、
同時に、ネット上下アチコチで問題を起こしてもおられる……。
一旦「こう」と思い込んだら、多分訂正していただくことは無理かと思われ。
かえって火に油を注ぐような気がして、怖い。
それと、現実問題として、ここに来ている患者本人さんで
現在の治療(治療法がある場合ですが)を中断して、この運動に賭けてる人って、
いる？
皆さん、何らかの治療をしながら、治験の開始(治験枠の拡大)を要望してる、
っていうスタンスでしょう？
患者ご本人さん達。
ご自分の、そういうスタンスを語ってください。m(__)m
ナントカウイルス療法って書き方がムカつきます。
絶対に早期実現化させたいです。単純ヘルペスウイルスHF10療法を！
絶対に早期実現化させたいです。単純ヘルペスウイルスHF10療法を！
そうですか～、ま、今は敵を作ることは真意ではないんで、この手はスルーしかないみたいですね。
こんな事ふれ回ってる人まだネットに多く居るのかな。
そちらが気になってきたよ。
こんな事ふれ回ってる人まだネットに多く居るのかな。
そちらが気になってきたよ。
93 ：病弱名無しさん：2005/10/13(木) 23:12:07 ID:+9IhNCnu
再発乳癌患者本人です。
初発手術後、1年半で局所再発。手術にて再発巣を切除後、放射線60グレイ。
以後、ホルモン療法施行。
再発乳癌には標準治療が存在せず、現存するデータでは治癒不能であり、
延命も不確実と言われています。
私は、今ある治療法では治ることは不可能である、と判断し
単純ヘルペスウィルスHF10の治験に参加することを、強く望むものであります。
初発手術後、1年半で局所再発。手術にて再発巣を切除後、放射線60グレイ。
以後、ホルモン療法施行。
再発乳癌には標準治療が存在せず、現存するデータでは治癒不能であり、
延命も不確実と言われています。
私は、今ある治療法では治ることは不可能である、と判断し
単純ヘルペスウィルスHF10の治験に参加することを、強く望むものであります。
94 ：病弱名無しさん：2005/10/13(木) 23:31:38 ID:uHW3o0rO
ヤフーの掲示板で、最近叩かれてましたね。この先生。
患者の恨みもかってるんですね。
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000676&tid=
4ba4ncnbc1a4hmfd2ra4natoz&sid=2000676&mid=1079
患者の恨みもかってるんですね。
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000676&tid=
4ba4ncnbc1a4hmfd2ra4natoz&sid=2000676&mid=1079
95 ：病弱名無しさん：2005/10/14(金) 00:05:14 ID:sOGgOAJ1
がん患者のあきらめない診察室
http://2nd-opinion.jp/
http://2nd-opinion.jp/
96 ：病弱名無しさん：2005/10/14(金) 00:18:37 ID:OGhX1qKS
>>80
非加熱製剤の時、菅直人(当時)大臣がヒーローになったごとく、ですね。
「単純ヘルペスウィルスHF10」のみに肩入れしてもらうのは、無理だとしても、
癌の新しい治療法、癌のウイルス療法、その臨床試験や治験へのハードルを
取っ払ってくれたら、一躍時の人でヒーローになれるって思ってもらえたら、
動いてくれるかも。
っていうことは、やはり、こちら側(患者の自己責任による治験参加要望者)の数が
もっと増えてほしいですね。
リーフレットもできたことですし、引き続き、周知徹底の勢いをゆるめないで
がんがりましょう！
非加熱製剤の時、菅直人(当時)大臣がヒーローになったごとく、ですね。
「単純ヘルペスウィルスHF10」のみに肩入れしてもらうのは、無理だとしても、
癌の新しい治療法、癌のウイルス療法、その臨床試験や治験へのハードルを
取っ払ってくれたら、一躍時の人でヒーローになれるって思ってもらえたら、
動いてくれるかも。
っていうことは、やはり、こちら側(患者の自己責任による治験参加要望者)の数が
もっと増えてほしいですね。
リーフレットもできたことですし、引き続き、周知徹底の勢いをゆるめないで
がんがりましょう！
出願番号 : 特許出願２００１－１９１２９ 出願日 : ２００１年１月２６日
公開番号 : 特許公開２００２－２１８９７５ 公開日 : ２００２年８月６日
出願人 : *** 発明者 : ***
発明の名称 : 弱毒化単純ヘルペスウイルス
要約:
【課題】 癌の治療に有効な弱毒化単純ヘルペスウイルス及びこれを含有する癌治療用組成物
を提供する。
【解決手段】 外来性の自殺遺伝子が組み込まれている弱毒化単純ヘルペスウイルス。
出願番号 : 特許出願２００２－５８９６９２ 出願日 : ２００２年５月９日
公表番号 : 特許公表２００４－５３５７９８ 公表日 : ２００４年１２月２日
出願人 : *** 外１名 発明者 : ***
発明の名称 : ヘルペスウイルスを用いた癌処置のための組成物および方法
要約:
本発明は、複製非必須遺伝子が不活化されたヘルペスウイルスを提供する。より詳細には、
本発明は、ＵＬまたはＵＳ領域に存在する複製非必須遺伝子が不活化されたヘルペスウイ
ルスを提供する。より好ましくは、この複製非必須遺伝子は、ＵＳ３またはＵＬ５６を含
む。好ましくは、このヘルペスウイルスは、単純ヘルペスウイルスであり得、より好まし
くは単純ヘルペスウイルス－１または単純ヘルペスウイルス－２であり得る。本発明によ
り、腫瘍および感染性疾患を含む種々の疾患または障害を処置するための方法、組成物お
よび使用が提供される。本発明はまた、プロドラッグを活性化するための方法、組成物お
よび使用が提供される。
公開番号 : 特許公開２００２－２１８９７５ 公開日 : ２００２年８月６日
出願人 : *** 発明者 : ***
発明の名称 : 弱毒化単純ヘルペスウイルス
要約:
【課題】 癌の治療に有効な弱毒化単純ヘルペスウイルス及びこれを含有する癌治療用組成物
を提供する。
【解決手段】 外来性の自殺遺伝子が組み込まれている弱毒化単純ヘルペスウイルス。
出願番号 : 特許出願２００２－５８９６９２ 出願日 : ２００２年５月９日
公表番号 : 特許公表２００４－５３５７９８ 公表日 : ２００４年１２月２日
出願人 : *** 外１名 発明者 : ***
発明の名称 : ヘルペスウイルスを用いた癌処置のための組成物および方法
要約:
本発明は、複製非必須遺伝子が不活化されたヘルペスウイルスを提供する。より詳細には、
本発明は、ＵＬまたはＵＳ領域に存在する複製非必須遺伝子が不活化されたヘルペスウイ
ルスを提供する。より好ましくは、この複製非必須遺伝子は、ＵＳ３またはＵＬ５６を含
む。好ましくは、このヘルペスウイルスは、単純ヘルペスウイルスであり得、より好まし
くは単純ヘルペスウイルス－１または単純ヘルペスウイルス－２であり得る。本発明によ
り、腫瘍および感染性疾患を含む種々の疾患または障害を処置するための方法、組成物お
よび使用が提供される。本発明はまた、プロドラッグを活性化するための方法、組成物お
よび使用が提供される。
>>96
がんがって行きましょうね。
きっと、本気で１３０万人の生への執着心を肩に背負って戦ってくれる議員が
現れてくれると思います。
>>81に関しては、全国の忙しいお医者さん達の気持ちを代弁してくれているようで
嬉しくも思います。
結局、自分の優秀な頭脳でも、時間が足りずに理解し切れないものに関しては、
他の医師が臨床で集めてくれた実績を根拠に先に進むしかないのでしょう。
既存の治療法は、その実績が彼らの自信の根拠だと思います。
医師主導の治験が広がって行かないのは、この未体験の世界への自信の無さと、
時間や資金の問題なのでしょう。
だからこそ、治療方法は既存の実績あるものを使いたいのだけれど、患者が変な
治療方法に望みをかけちゃって自分の事を信じてくれなくなってしまう。
信頼関係無しに治療は出来ない病気なので、それは阻止しなくちゃって所なんで
しょうね。
私達は、こういった（患者に期待されてるからこそ）忙しいお医者さん達に、根拠
となる実績を与えてやれれば良いのだと思います。
エムズサイエンスを応援しましょう！
実績さえ出来れば、日本全国の患者の事を本気で考えて「危険な目に合わせたくない」
と考えている立派なお医者さん達は、自信を持ってこの治療法を選択してくれるように
思えます。
がんがって行きましょうね。
きっと、本気で１３０万人の生への執着心を肩に背負って戦ってくれる議員が
現れてくれると思います。
>>81に関しては、全国の忙しいお医者さん達の気持ちを代弁してくれているようで
嬉しくも思います。
結局、自分の優秀な頭脳でも、時間が足りずに理解し切れないものに関しては、
他の医師が臨床で集めてくれた実績を根拠に先に進むしかないのでしょう。
既存の治療法は、その実績が彼らの自信の根拠だと思います。
医師主導の治験が広がって行かないのは、この未体験の世界への自信の無さと、
時間や資金の問題なのでしょう。
だからこそ、治療方法は既存の実績あるものを使いたいのだけれど、患者が変な
治療方法に望みをかけちゃって自分の事を信じてくれなくなってしまう。
信頼関係無しに治療は出来ない病気なので、それは阻止しなくちゃって所なんで
しょうね。
私達は、こういった（患者に期待されてるからこそ）忙しいお医者さん達に、根拠
となる実績を与えてやれれば良いのだと思います。
エムズサイエンスを応援しましょう！
実績さえ出来れば、日本全国の患者の事を本気で考えて「危険な目に合わせたくない」
と考えている立派なお医者さん達は、自信を持ってこの治療法を選択してくれるように
思えます。
たった今、『がん患者のあきらめない診察室』管理人宛にメール出しました。
事実誤認があるのではないか？という内容で、返信を求めました。
事実誤認があるのではないか？という内容で、返信を求めました。
この先生が勘違いしてる部分はあると思いますが、もうややこしくなるのも
面倒なので、ここで終わりにしましょう。
面倒なので、ここで終わりにしましょう。
101 ：病弱名無しさん：2005/10/14(金) 01:46:08 ID:sOGgOAJ1
放っておいたら
がん患者のあきらめない診察室で「ナントカウイルス」を知った患者は
HF10を本当にインチキだと思い込んでしまう。
返事があるかどうかは知らないけど、
反論だけはしておかないといけない。
がん患者のあきらめない診察室で「ナントカウイルス」を知った患者は
HF10を本当にインチキだと思い込んでしまう。
返事があるかどうかは知らないけど、
反論だけはしておかないといけない。
患者本人です。
治療やめたりしてませんよ！！毎月ちゃんと病院行ってます。
仲の良かった友人（胃がんで今年7月に亡くなりました）が、
主治医から「もう治療はしません」と言われて緩和ケア病棟に移った時のことを思い出しました。
幼い子供を抱え、度重なる転移と手術に耐えて一日でも長く生きようと頑張っている友人も居ます。
HF10の実用化を強く願います。
でも、この運動がそれだけ有名になってきたということですよね？？
知ってくれた人の誤解を解くためにも、がんばりたいです。
治療やめたりしてませんよ！！毎月ちゃんと病院行ってます。
仲の良かった友人（胃がんで今年7月に亡くなりました）が、
主治医から「もう治療はしません」と言われて緩和ケア病棟に移った時のことを思い出しました。
幼い子供を抱え、度重なる転移と手術に耐えて一日でも長く生きようと頑張っている友人も居ます。
HF10の実用化を強く願います。
でも、この運動がそれだけ有名になってきたということですよね？？
知ってくれた人の誤解を解くためにも、がんばりたいです。
104 ：病弱名無しさん：2005/10/14(金) 17:17:02 ID:V3m5GOzu
ケータイからの時は、コッチを見ています。
「ニュース」として、活動の成り行きがまとめられていて、
分かりやすいです。
広報一号さん、ありがとうございます。
現在、月刊ポイントランキング第９位です。
http://limolog.jp/a.php?id=&cid=26472784109
「ニュース」として、活動の成り行きがまとめられていて、
分かりやすいです。
広報一号さん、ありがとうございます。
現在、月刊ポイントランキング第９位です。
http://limolog.jp/a.php?id=&cid=26472784109
105 ：病弱名無しさん：2005/10/14(金) 18:26:21 ID:hbSu9y+f
応援あげ
106 ：病弱名無しさん：2005/10/14(金) 18:49:31 ID:CiMT8fuk
今日も実用化に一票。みんなで早期実用を呼びかけ国民にこんなに
すばらしい治療があることを知ってもらおう。
すばらしい治療があることを知ってもらおう。
107 ：戦う人：2005/10/14(金) 20:48:27 ID:ew2hIaDz
ちょっと提案なんだけど
http://www.nihs.go.jp/cgtp/cgtp/sec1/oncltc_v/onclt-j.html
このサイトにもまとめられてるけど、HF10は世界で広く研究されてる
腫瘍溶解性ウィルスの一種なんだよ。HF10は名古屋大学の、なかなかの
成績とわかりやすいWeb解説のおかげでとっつきやすいものになってるけど
唯一の解決策じゃないことも確かなんです。
http://biotech.nikkeibp.co.jp/bionewsn/detail.jsp?id=20032511
ここのプログラム見てみたらわかるけど、米・英では臨床試験があるらしい。
向こうの医者はこっちの「先生」じゃなくてサービス業の人も多いから、
話をしたらちゃんと聞いてくれると思う。費用的なものはどうしようもない
けど、命よりは…と思う。間に合う人はコンタクトしてみて下さい。
で、HF10だけをむやみに取り上げると、他の東大・慶応・九大・千葉大の
人たちは浮かばれないので、理解が得られる確証がない場合は特効薬とか
そういうインパクトの強い言葉より、腫瘍溶解性ウィルスの可能性について
まずは語ったほうがいいと思う。HF10だけだと、結果的にはエムズの
宣伝になってしまう。
http://www.nihs.go.jp/cgtp/cgtp/sec1/oncltc_v/onclt-j.html
このサイトにもまとめられてるけど、HF10は世界で広く研究されてる
腫瘍溶解性ウィルスの一種なんだよ。HF10は名古屋大学の、なかなかの
成績とわかりやすいWeb解説のおかげでとっつきやすいものになってるけど
唯一の解決策じゃないことも確かなんです。
http://biotech.nikkeibp.co.jp/bionewsn/detail.jsp?id=20032511
ここのプログラム見てみたらわかるけど、米・英では臨床試験があるらしい。
向こうの医者はこっちの「先生」じゃなくてサービス業の人も多いから、
話をしたらちゃんと聞いてくれると思う。費用的なものはどうしようもない
けど、命よりは…と思う。間に合う人はコンタクトしてみて下さい。
で、HF10だけをむやみに取り上げると、他の東大・慶応・九大・千葉大の
人たちは浮かばれないので、理解が得られる確証がない場合は特効薬とか
そういうインパクトの強い言葉より、腫瘍溶解性ウィルスの可能性について
まずは語ったほうがいいと思う。HF10だけだと、結果的にはエムズの
宣伝になってしまう。
108 ：戦う人：2005/10/14(金) 20:54:56 ID:ew2hIaDz
で、下のワークショップの午後からの司会と、上のまとめサイト、
どちらも国立医薬品食品衛生研究所のものだから、国の機関としては
かなり頑張ってくれてると思う。電話かけてもずっと話中だったけど、
山口博士はググって見るとかなり一生懸命やってくれてる人だと
わかった。
更に、このプログラム見て思ったんだけど14;25からのディナベック
研究所、これ、筑波にある日本の会社組織なんだよね。ヘルペスウィルス
じゃなくてセンダイウィルス使ってるけど、このワークショップに出てる
ってことは…と期待してHPに行ってみたら、千葉大学や九州大学といろんな
臨床試験やってる。名古屋大学だけが唯一の大学じゃないってことです。
HF10の市販とユースケースの拡張、そして私たちが自分の意思でそれを
使えるようになるのは一番だけど、もし、資金的にも体力的にも頑張れる
なら、海外も試して見て欲しい。
北京では去年、遺伝子治療薬が発売されたしアメリカも年内に発売される
見通しだそうです。
うちの父はどうやら間に合いそうにありませんが、最後まであきらめません。
どちらも国立医薬品食品衛生研究所のものだから、国の機関としては
かなり頑張ってくれてると思う。電話かけてもずっと話中だったけど、
山口博士はググって見るとかなり一生懸命やってくれてる人だと
わかった。
更に、このプログラム見て思ったんだけど14;25からのディナベック
研究所、これ、筑波にある日本の会社組織なんだよね。ヘルペスウィルス
じゃなくてセンダイウィルス使ってるけど、このワークショップに出てる
ってことは…と期待してHPに行ってみたら、千葉大学や九州大学といろんな
臨床試験やってる。名古屋大学だけが唯一の大学じゃないってことです。
HF10の市販とユースケースの拡張、そして私たちが自分の意思でそれを
使えるようになるのは一番だけど、もし、資金的にも体力的にも頑張れる
なら、海外も試して見て欲しい。
北京では去年、遺伝子治療薬が発売されたしアメリカも年内に発売される
見通しだそうです。
うちの父はどうやら間に合いそうにありませんが、最後まであきらめません。
109 ：病弱名無しさん：2005/10/14(金) 21:05:23 ID:dJx/g9oA
HF10以外はほとんど遺伝子をいじってる。
厚生労働省の許認可などHF10の比ではない。
厚生労働省の許認可などHF10の比ではない。
110 ：戦う人：2005/10/14(金) 21:06:31 ID:ew2hIaDz
しつこいけど、これも書いておこう
上のリンクより抜粋；
なお、天然に存在するウイルス（自然変異株も含む）を投与する臨床研究は、
遺伝子治療に関する指針の適用対象外であり、実施前の厚生労働大臣による確認は不要とされています。
これね。HF10が他の大学より早く実験できたのは結局のところ突然変異体とは
いえ、自然株だからなんだと思う。そうなれば、実施の可能性が高いのは
HF10かディナベックか、そうじゃなきゃ大分大学医学部の野生ウィルスって
ことになる。
正直、どっかでウィルスもらって来て、私がまず体内で培養して、父に
打ってやりたくなってきてる。ヘルペスと癌じゃ誰だってヘルペス選ぶに
決まってる…。
上のリンクより抜粋；
なお、天然に存在するウイルス（自然変異株も含む）を投与する臨床研究は、
遺伝子治療に関する指針の適用対象外であり、実施前の厚生労働大臣による確認は不要とされています。
これね。HF10が他の大学より早く実験できたのは結局のところ突然変異体とは
いえ、自然株だからなんだと思う。そうなれば、実施の可能性が高いのは
HF10かディナベックか、そうじゃなきゃ大分大学医学部の野生ウィルスって
ことになる。
正直、どっかでウィルスもらって来て、私がまず体内で培養して、父に
打ってやりたくなってきてる。ヘルペスと癌じゃ誰だってヘルペス選ぶに
決まってる…。
111 ：戦う人：2005/10/14(金) 21:11:09 ID:ew2hIaDz
http://www.okayama-u.ac.jp/user/med/Gyoseki/Gyoseki_html_03/Med/CenterGeneCellT/CenterGeneCellT_name.html
みれば岡山大学もかなり有望なような気がする。
遺伝子いじってたらその段階でかなり遠のくけど。
みれば岡山大学もかなり有望なような気がする。
遺伝子いじってたらその段階でかなり遠のくけど。
112 ：病弱名無しさん：2005/10/14(金) 22:23:59 ID:li4VsX5j
戦う人！情報をありがとう！
難しそうだけど、がんがって読んでみます。
数あるウイルス療法の中で、自分が単純ヘルペスウィルスHF10に期待を寄せているのは、
やはり自然変異種であるということに尽きます。
(許認可の遅い早いの事が、一番大きな理由だけど、「遺伝子操作」ということに
どうしてもいい印象がもてないってこともあります。)
実用化の可能性として、一番早いのは、多分「単純ヘルペスウィルスHF10」でしょう。
だから、具体的には「ＨＦ１０」ですが、
全体的には「患者の自己責任による臨床試験への参加」を要望する、ってスタンスで
いいかな、と思ってます。
難しそうだけど、がんがって読んでみます。
数あるウイルス療法の中で、自分が単純ヘルペスウィルスHF10に期待を寄せているのは、
やはり自然変異種であるということに尽きます。
(許認可の遅い早いの事が、一番大きな理由だけど、「遺伝子操作」ということに
どうしてもいい印象がもてないってこともあります。)
実用化の可能性として、一番早いのは、多分「単純ヘルペスウィルスHF10」でしょう。
だから、具体的には「ＨＦ１０」ですが、
全体的には「患者の自己責任による臨床試験への参加」を要望する、ってスタンスで
いいかな、と思ってます。
>放っておいたら
>がん患者のあきらめない診察室で「ナントカウイルス」を知った患者は
>HF10を本当にインチキだと思い込んでしまう。
その腫瘍内科医の先生なんだけど所属病院の内部告発みたいな事をして自主退職し
現況はセカンドオピニオンや講演会専門の活動になっているはずだ。
つまり治療法の提案と薬品の入手を手伝ってはくれるが
施術してくれる医師は原則自力で探さなきゃいけないと言う訳で
実際メリットにあずかっている患者さんがどれだけいるだろうかと言う気がするし
それ以前に退職で治療を中断される形になった患者さんのその後はどうなったのだろうか。
「それでも平均生存期間１２～１５ヵ月ぐらいはいくでしょうが」
「どうか勇気を持って王道を歩んでください。」
紹介している治療法の一つに上のようなコメントがあるのを引用したけど
根本的に見ている距離も方角もまったく異なるのが良く分かると思う。
むしろ昔から患者自身が学習意欲を持つ事を啓発しているので彼の患者さん達はHF10の事も
一通り自分の目で学習し判断してくれると思うから落ち着いて構えたほうが良いと思われ。
例えば溶連菌を使ったOK-432（ピシバニール）と言う腹水抑制等に使う薬もあるしね。
>がん患者のあきらめない診察室で「ナントカウイルス」を知った患者は
>HF10を本当にインチキだと思い込んでしまう。
その腫瘍内科医の先生なんだけど所属病院の内部告発みたいな事をして自主退職し
現況はセカンドオピニオンや講演会専門の活動になっているはずだ。
つまり治療法の提案と薬品の入手を手伝ってはくれるが
施術してくれる医師は原則自力で探さなきゃいけないと言う訳で
実際メリットにあずかっている患者さんがどれだけいるだろうかと言う気がするし
それ以前に退職で治療を中断される形になった患者さんのその後はどうなったのだろうか。
「それでも平均生存期間１２～１５ヵ月ぐらいはいくでしょうが」
「どうか勇気を持って王道を歩んでください。」
紹介している治療法の一つに上のようなコメントがあるのを引用したけど
根本的に見ている距離も方角もまったく異なるのが良く分かると思う。
むしろ昔から患者自身が学習意欲を持つ事を啓発しているので彼の患者さん達はHF10の事も
一通り自分の目で学習し判断してくれると思うから落ち着いて構えたほうが良いと思われ。
例えば溶連菌を使ったOK-432（ピシバニール）と言う腹水抑制等に使う薬もあるしね。
114 ：戦う人：2005/10/14(金) 23:57:15 ID:ew2hIaDz
http://www.oncolys.com/jp/nesws/lecture.html
岡山大との提携先。遺伝子弄ってなけりゃねえ･･･。
てか、弄っててもなんでもいいから欲しい。ほんとにもう、時間がない。
岡山大との提携先。遺伝子弄ってなけりゃねえ･･･。
てか、弄っててもなんでもいいから欲しい。ほんとにもう、時間がない。
115 ：病弱名無しさん：2005/10/15(土) 00:27:16 ID:0YX9m7iN
名大に公開質問状にしっかり答えるように糾弾状を送るべきだと思う。
『がん患者のあきらめない診察室』管理人と数回メールを交換しました。
治験の遅れなどを問題に思っていることなど
意外にこちらの考えとの共通点が多かったのですが、
やはりまだ臨床データの少ない治療法を認めることは立場上できない、との回答を得ました。
また、もう少し冷静な書き込みを希望するとありました。
なお、この掲示板は見ていないそうです。
ただし第2相試験で良い結果が出れば、喜んで推奨する側に回ってくれるそうです。
ということは・・・とにかく結果ですね。
治験が一刻も早く終われば、それだけ医学界や現場の医師も認めてくれると。
未承認の段階でHF10使用に協力してくれる方も相当数いそうな感じです。
治験の遅れなどを問題に思っていることなど
意外にこちらの考えとの共通点が多かったのですが、
やはりまだ臨床データの少ない治療法を認めることは立場上できない、との回答を得ました。
また、もう少し冷静な書き込みを希望するとありました。
なお、この掲示板は見ていないそうです。
ただし第2相試験で良い結果が出れば、喜んで推奨する側に回ってくれるそうです。
ということは・・・とにかく結果ですね。
治験が一刻も早く終われば、それだけ医学界や現場の医師も認めてくれると。
未承認の段階でHF10使用に協力してくれる方も相当数いそうな感じです。
117 ：病弱名無しさん：2005/10/15(土) 02:55:34 ID:GO4OIpQ5
コピー屋さん！スゴイ！
いつもいつも、ありがとうございます。
とにもかくにも、「結果」ですね。
治験に参加する意思や覚悟はあっても、始めてくれないと…。
でも、未承認薬、という形ででもとにかく医薬品になれば、つかってくれる医師は
存在してそうな感じですね！
いつもいつも、ありがとうございます。
とにもかくにも、「結果」ですね。
治験に参加する意思や覚悟はあっても、始めてくれないと…。
でも、未承認薬、という形ででもとにかく医薬品になれば、つかってくれる医師は
存在してそうな感じですね！
118 ：病弱名無しさん：2005/10/15(土) 03:24:51 ID:fZjoj6KO
肺ガン助けて
http://www2.convention.co.jp/jsco43/program.html
10月25日から「日本癌治療学会」が開催されます。
そこで、名大の中尾教授が「膵がん治療の現状と展望」という講演を行うようです。
進行膵癌に対する第I相臨床試験の結果が聞ければよいのですが。
10月25日から「日本癌治療学会」が開催されます。
そこで、名大の中尾教授が「膵がん治療の現状と展望」という講演を行うようです。
進行膵癌に対する第I相臨床試験の結果が聞ければよいのですが。
120 ：病弱名無しさん：2005/10/15(土) 15:30:20 ID:4u3mBky7
こういう学会で発表されたことはきちんと外部にアナウンスされるんだ
ろうか。期待しちゃうけど
ろうか。期待しちゃうけど
せっかく送ってもらったリーフレット、
本屋の癌関係の書籍の間に忘れてきますたw。
本屋の癌関係の書籍の間に忘れてきますたw。
122 ：病弱名無しさん：2005/10/16(日) 00:34:56 ID:LIoRZrPw
>>119
とりあえず、プログラムと抄録集を申込みします。
抄録にどの程度まで書かれているのか、送られてきたらね報告しますね。
>>120
乳癌学会の例しか知りませんが、特に外部へのアナウンスというのは無いようですが、
一般人でも学会に参加できますし、抄録集なども購入可能です。
癌学会の抄録集も買ったことがありますが、研究発表とか症例報告といった感じの
ことが多いようでした。
今回の癌治療学会のプログラムと抄録集は送料込みで３５００円。
乳癌学会のは忘れたけど、確か…２～３０００円だったような記憶が…。
癌学会学術総会は１０６００円でした。なんでこんなに高かったんだろう？
とりあえず、プログラムと抄録集を申込みします。
抄録にどの程度まで書かれているのか、送られてきたらね報告しますね。
>>120
乳癌学会の例しか知りませんが、特に外部へのアナウンスというのは無いようですが、
一般人でも学会に参加できますし、抄録集なども購入可能です。
癌学会の抄録集も買ったことがありますが、研究発表とか症例報告といった感じの
ことが多いようでした。
今回の癌治療学会のプログラムと抄録集は送料込みで３５００円。
乳癌学会のは忘れたけど、確か…２～３０００円だったような記憶が…。
癌学会学術総会は１０６００円でした。なんでこんなに高かったんだろう？
123 ：病弱名無しさん：2005/10/16(日) 01:20:51 ID:dqUAiZxs
あげついでに。
新アンケート
http://www.supreme.co.jp/cfm/ask3/preview.cfm?nID=697956204&P=706384617
新規の人、ＲＯＭの人はもちろん、前回お答えの人もお願いします！
１２２さんありがとうございます。
確か癌掲示板に１１月にも何か学会かなんかが
あるって前どなたかが書いてたような。
（未確認ですみません）その時は、随分先だと思ったけどもうすぐ？
新アンケート
http://www.supreme.co.jp/cfm/ask3/preview.cfm?nID=697956204&P=706384617
新規の人、ＲＯＭの人はもちろん、前回お答えの人もお願いします！
１２２さんありがとうございます。
確か癌掲示板に１１月にも何か学会かなんかが
あるって前どなたかが書いてたような。
（未確認ですみません）その時は、随分先だと思ったけどもうすぐ？
124 ：病弱名無しさん：2005/10/16(日) 05:54:09 ID:wiNXN5i6
これですね。↓
第５４回日本ウイルス学会学術集会は2006年11月19日（日）～21日（火）名古屋国際会議場で、
学術集会会長が、名大の西山幸廣教授です。これは、何かがあるかも？!
http://c1188tl8.securesites.net/virus/virus_conf/virus_conf54th.htm
第５４回日本ウイルス学会学術集会は2006年11月19日（日）～21日（火）名古屋国際会議場で、
学術集会会長が、名大の西山幸廣教授です。これは、何かがあるかも？!
http://c1188tl8.securesites.net/virus/virus_conf/virus_conf54th.htm
125 ：病弱名無しさん：2005/10/16(日) 05:56:30 ID:wiNXN5i6
あ、違うかな？すいません。
これは来年ですね。失礼しました。
これは来年ですね。失礼しました。
126 ：１２３：2005/10/16(日) 09:45:49 ID:dqUAiZxs
ここ見つけて、いてもたってもいられなくなって･･･
母親が癌患者です。
乳癌から骨、胃、肝臓に転移。
抗癌剤も何種類めだか分からないほど使いましたが、
いま使っているものの効果がなくなったら、
使える抗癌剤はないと言われました。
私にできる事はなんだろう･･･
この運動を、世間的に広める事?
このスレやまとめサイト、読み返してじっくり考えます。
母親が癌患者です。
乳癌から骨、胃、肝臓に転移。
抗癌剤も何種類めだか分からないほど使いましたが、
いま使っているものの効果がなくなったら、
使える抗癌剤はないと言われました。
私にできる事はなんだろう･･･
この運動を、世間的に広める事?
このスレやまとめサイト、読み返してじっくり考えます。
128 ：病弱名無しさん：2005/10/16(日) 20:57:50 ID:XTFvMM69
>>127さん
どこかで「癌で亡くなる人は居ない」という話を聞いた事があります。
癌によって臓器に不全が生じたり、治療によって抵抗力を失って他の病気（肺炎等）
に患う事によって亡くなるのだと。
体調には、本人の気分が大きく関与します。
それで治るという訳でもないのでしょうが、気分を前向きに保つ事によって、体調
を維持（改善）する事が出来る場合も多いと思います。
お母様が人生を楽しみながら、（医者も驚く位に）長く体調を維持されるように
心がけられては如何でしょうか？
そうやって時間を稼いでいる間に、この治療法を現実にしましょう。
どこかで「癌で亡くなる人は居ない」という話を聞いた事があります。
癌によって臓器に不全が生じたり、治療によって抵抗力を失って他の病気（肺炎等）
に患う事によって亡くなるのだと。
体調には、本人の気分が大きく関与します。
それで治るという訳でもないのでしょうが、気分を前向きに保つ事によって、体調
を維持（改善）する事が出来る場合も多いと思います。
お母様が人生を楽しみながら、（医者も驚く位に）長く体調を維持されるように
心がけられては如何でしょうか？
そうやって時間を稼いでいる間に、この治療法を現実にしましょう。
130 ：病弱名無しさん：2005/10/17(月) 00:35:52 ID:TCW1VYKh
この運動が成功することを願ってage
131 ：病弱名無しさん：2005/10/17(月) 07:57:11 ID:JtjHaTWx
以前、肉腫に対して、ヘルペスウイルス療法は有効か？というご質問がありましたね。
有効らしい資料を見つけましたので、ＰＤＦ書類ですが、お知らせします。
府立成人病センターの高橋教授のご研究です。冒頭からいきなり
「難治性肉腫を遺伝子組換えウイルスで狙い撃ちして破壊する新治療法を開発した．」
で始まってます。頼もしいです。が、まだ実用には時間がかかるようです。
http://www.mc.pref.osaka.jp/omc/grouppages/takahashi/idenshiigaku.pdf
有効らしい資料を見つけましたので、ＰＤＦ書類ですが、お知らせします。
府立成人病センターの高橋教授のご研究です。冒頭からいきなり
「難治性肉腫を遺伝子組換えウイルスで狙い撃ちして破壊する新治療法を開発した．」
で始まってます。頼もしいです。が、まだ実用には時間がかかるようです。
http://www.mc.pref.osaka.jp/omc/grouppages/takahashi/idenshiigaku.pdf
133 ：病弱名無しさん：2005/10/17(月) 17:29:34 ID:AnvjgRk8
生活板でアゲてきました。
アゲてもよかったんでしょうか…。
マズかったらどうしよう。すみません。
先に謝らせてください。
アゲてもよかったんでしょうか…。
マズかったらどうしよう。すみません。
先に謝らせてください。
134 ：戦う人：2005/10/17(月) 20:13:47 ID:xXDuIanx
むしろ下げるないほうがいいと個人的には思います。
135 ：病弱名無しさん：2005/10/17(月) 23:14:26 ID:o8rf3nIO
いいと思いますよ。
136 ：病弱名無しさん：2005/10/18(火) 00:32:29 ID:ti86m1Z5
再発の乳がんにもこの治療法は有効ですか？
再発乳がんって最も期待できるんじゃないですかね。治験の結果から
しても。
しても。
138 ：戦う人：2005/10/18(火) 00:53:50 ID:jEiVRD0J
ヘルペスウィルス使ってるのはHF10のほかには遺伝子いじったG207とか
G47⊿だけど、こっちは脳神経系の先生がやってる。
HF10が乳がん、すい臓がん、それとその転移性皮膚がんに適用されてる
ことを考えれば、ヘルペス系はかなり広いカバーエリアを持つことに
なると思いますよ。
>>131
の論文の中で、必ずしも全部の肉腫に効くものではないと書いてありました
けれど、かなりの肉腫に効くのも確かなようです。
将来的にはアデノ3割、ヘルペス7割とかって調合をするんですかね。
G47⊿だけど、こっちは脳神経系の先生がやってる。
HF10が乳がん、すい臓がん、それとその転移性皮膚がんに適用されてる
ことを考えれば、ヘルペス系はかなり広いカバーエリアを持つことに
なると思いますよ。
>>131
の論文の中で、必ずしも全部の肉腫に効くものではないと書いてありました
けれど、かなりの肉腫に効くのも確かなようです。
将来的にはアデノ3割、ヘルペス7割とかって調合をするんですかね。
139 ：病弱名無しさん：2005/10/18(火) 02:31:18 ID:PvuKeyUC
この運動の結果、実用化が早まっても中途半端なものになる可能性がある気がします。
まだ癌に縁のない自分としては、名大にはじっくり研究してもらいたいです。
この運動はあくまでファンクラブにとどめて頂きたいという意見です。
まだ癌に縁のない自分としては、名大にはじっくり研究してもらいたいです。
この運動はあくまでファンクラブにとどめて頂きたいという意見です。
140 ：病弱名無しさん：2005/10/18(火) 03:24:07 ID:qp4Un0qL
私の考えですが、中途半端なものになることはないと思います。
むしろ、効果が実証できれば改良、開発は速まると思います。
それに、製薬化するのは製薬会社ですし、名大の研究の妨げになるとは思えません。
生物系ではありませんが、私も一研究者としてですが、
研究とは応用できるものであれば、いろんな研究者が研究するようになるものです。
これに続いていろいろなウイルス治療薬が出てきて欲しいものです。
むしろ、効果が実証できれば改良、開発は速まると思います。
それに、製薬化するのは製薬会社ですし、名大の研究の妨げになるとは思えません。
生物系ではありませんが、私も一研究者としてですが、
研究とは応用できるものであれば、いろんな研究者が研究するようになるものです。
これに続いていろいろなウイルス治療薬が出てきて欲しいものです。
まあ、今の活動が圧力団体的な側面を持つに至らなければ、
なんらスケジュールが早まる事は無いけどな。
なんらスケジュールが早まる事は無いけどな。
>>139さん
この治療法が世間で取り沙汰されない場合、出される結論は研究予算無しでしょう。
じっくりどころか、せいぜい細々と学生の手で続けられるという程度にトーンダウン
してしまう事が考えられます。
この運動で注目を集めようというのは、実用化を早めようというのは勿論ですが、
同時に>>140さんが仰られているように、研究グループを増やして、同時に様々な
角度からの検証をして欲しいという思いもあります。
この研究開発に予算が割かれる事によって弊害を生むとしたら、抗がん剤業者等への
擁護に予算が回らなくなるという事でしょうか。
この治療法が世間で取り沙汰されない場合、出される結論は研究予算無しでしょう。
じっくりどころか、せいぜい細々と学生の手で続けられるという程度にトーンダウン
してしまう事が考えられます。
この運動で注目を集めようというのは、実用化を早めようというのは勿論ですが、
同時に>>140さんが仰られているように、研究グループを増やして、同時に様々な
角度からの検証をして欲しいという思いもあります。
この研究開発に予算が割かれる事によって弊害を生むとしたら、抗がん剤業者等への
擁護に予算が回らなくなるという事でしょうか。
143 ：病弱名無しさん：2005/10/18(火) 09:56:05 ID:SDL47k4R
>>139さん
何をもって中途半端といわれるのかわかりませんが、
私たちは、ただ単にスピードの迅速化を求めているのではなく、
治験の規模自体の拡大を目的の筆頭にあげています。
その場合も、薬の質を左右するような、
重大な過失が起こりうると思われますか？
それに、現行の日本の新薬開発のスピードが、
諸外国と比べて著しく遅いことは、明白な事実ですし、
その事は、官僚も医者も政治家も製薬会社も、
じゅうぶん認識して、対策に乗り出しているところです。
これは、私たちが勝手につくった流れではないですよ。
何をもって中途半端といわれるのかわかりませんが、
私たちは、ただ単にスピードの迅速化を求めているのではなく、
治験の規模自体の拡大を目的の筆頭にあげています。
その場合も、薬の質を左右するような、
重大な過失が起こりうると思われますか？
それに、現行の日本の新薬開発のスピードが、
諸外国と比べて著しく遅いことは、明白な事実ですし、
その事は、官僚も医者も政治家も製薬会社も、
じゅうぶん認識して、対策に乗り出しているところです。
これは、私たちが勝手につくった流れではないですよ。
やっぱ署名っしょ！代表者名乗りあげキボン
145 ：Ж：2005/10/18(火) 12:41:24 ID:apl5+GV0
免疫療法の治癒率は消費税並みの数値らしい‥
147 ：病弱名無しさん：2005/10/18(火) 16:16:02 ID:mzEB90V6
148 ：病弱名無しさん：2005/10/18(火) 18:14:16 ID:CuJ2DSEC
患者本人さんとご家族さんが、代表者になるのは難しいと思われ。
「癌と共に生きる会」の故佐藤均会長は、主治医が平岩医師だったから、
主治医に対する遠慮はしなくてもよかったのだろうが、
普通、主治医のする治療以外のことは、主治医に言うのすら躊躇われる。
対外的には代表者が必要だろうが、
今まで、代表者もなく、ここまで進展してきたことは、本当にスゴイと思う。
名乗れる人を募集しながら、行けるだけ行こう！
「癌と共に生きる会」の故佐藤均会長は、主治医が平岩医師だったから、
主治医に対する遠慮はしなくてもよかったのだろうが、
普通、主治医のする治療以外のことは、主治医に言うのすら躊躇われる。
対外的には代表者が必要だろうが、
今まで、代表者もなく、ここまで進展してきたことは、本当にスゴイと思う。
名乗れる人を募集しながら、行けるだけ行こう！
149 ：病弱名無しさん：2005/10/18(火) 19:36:44 ID:ti86m1Z5
早く実用化できますよに。
150 ：病弱名無しさん：2005/10/18(火) 22:36:35 ID:FFpWdz2y
できることから始めていきたいです。
151 ：病弱名無しさん：2005/10/19(水) 00:35:50 ID:xom3viUY
私も、自分に今、何ができるのか？って考えて、できることから始めます。
152 ：病弱名無しさん：2005/10/19(水) 08:54:55 ID:r+uSCt3r
先ほど、テレビで鳥越俊太郎氏の退院の模様が放映されていました。
どなたか、鳥越氏にメールなさっていませんでしたか？
メールを読んでもらえるのは、これからかもしれませんね。
たくさんのお見舞いメールに埋もれてしまっていないか心配です。
彼に興味を持ってもらえたら！
どなたか、鳥越氏にメールなさっていませんでしたか？
メールを読んでもらえるのは、これからかもしれませんね。
たくさんのお見舞いメールに埋もれてしまっていないか心配です。
彼に興味を持ってもらえたら！
153 ：病弱名無しさん：2005/10/19(水) 09:07:01 ID:TIIz4197
平岩って金持ちしか診ない医者だよね。
154 ：戦う人：2005/10/19(水) 09:29:38 ID:GuydnSqJ
…間に合いませんでした
155 ：病弱名無しさん：2005/10/19(水) 09:41:46 ID:HNrk04EZ
戦う人はここに書いてるってことは生きてるから、
合掌はおかしいお！
合掌はおかしいお！
157 ：病弱名無しさん：2005/10/19(水) 09:51:07 ID:GEwWYnjj
>>153
そうなのですか？
でも、保険でできる治療でなければ、全額自己負担になるのが今の日本の
医療保険制度ですから、必然的に金持ちしか平岩医師の治療は受けられなくなりますね。
その上、終末医療も保険から外そう、という話が国会で持ち上がっているんでしょう？
そうなったら、末期の癌患者はどうすればいいんでしょう。
お金がなければ、楽に死ぬことができなくなるんですか？
板違いの話題、申し訳ありません。
そうなのですか？
でも、保険でできる治療でなければ、全額自己負担になるのが今の日本の
医療保険制度ですから、必然的に金持ちしか平岩医師の治療は受けられなくなりますね。
その上、終末医療も保険から外そう、という話が国会で持ち上がっているんでしょう？
そうなったら、末期の癌患者はどうすればいいんでしょう。
お金がなければ、楽に死ぬことができなくなるんですか？
板違いの話題、申し訳ありません。
悔しいですよね。HF10は夢の薬品じゃなく、現実にあるのになんで使えなんだ。
何でもいいから、できることやらなきゃ。めちゃくちゃ少しでも前には進めると信じてる。
何でもいいから、できることやらなきゃ。めちゃくちゃ少しでも前には進めると信じてる。
160 ：戦う人：2005/10/19(水) 11:28:35 ID:GuydnSqJ
みなさんありがとうございます。
今から送ってきます。
今から送ってきます。
悲しいな、悔しいな、こんなの嫌だ・・・
どうすりゃ良いんだよ。
癌なんて無くなってくれよ！
どうすりゃ良いんだよ。
癌なんて無くなってくれよ！
162 ：病弱名無しさん：2005/10/19(水) 13:01:13 ID:5AGAK2wQ
今朝のテレ朝で鳥越氏が読まれてたメールは、
ここからのもののようですね…。
http://www.1101.com/torigoe/
誰か…。鳥越氏のジャーナリスト魂をぶち抜くような
言葉を思いついた方は、送っちゃってください。
ここからのもののようですね…。
http://www.1101.com/torigoe/
誰か…。鳥越氏のジャーナリスト魂をぶち抜くような
言葉を思いついた方は、送っちゃってください。
163 ：病弱名無しさん：2005/10/19(水) 15:38:57 ID:ES6SCHwj
>>160
戦う人様
ご家族のご冥福をお祈りします。
どうか、悲しみが一日も早く癒えますよう…。
戦う人様の数々の勢いのある呼びかけ、提案、感謝しております。
無駄にしたくありません。歩みは間にあいませんでしたが、続けていくつもりです。
私自身、家族の為にここにおり、その家族に間にあわなければ
運動を続けることは無いだろうと感じていることから、
今後とも宜しくおねがいしますとはとても申し上げられません。
でも、もし、お気持ちがコチラに向くことがあれば、またお力を貸していただけると
大変嬉しく思います。まずは、ごゆっくりなさってください。
私も悔しいです。
戦う人様
ご家族のご冥福をお祈りします。
どうか、悲しみが一日も早く癒えますよう…。
戦う人様の数々の勢いのある呼びかけ、提案、感謝しております。
無駄にしたくありません。歩みは間にあいませんでしたが、続けていくつもりです。
私自身、家族の為にここにおり、その家族に間にあわなければ
運動を続けることは無いだろうと感じていることから、
今後とも宜しくおねがいしますとはとても申し上げられません。
でも、もし、お気持ちがコチラに向くことがあれば、またお力を貸していただけると
大変嬉しく思います。まずは、ごゆっくりなさってください。
私も悔しいです。
>>162
スーパーモーニングのご意見募集フォームに、「鳥越俊太郎様」と書いて、
目一杯リンクを貼り付けて送信しました。
＞返信差し出し欄に記入するアドレスは [email protected]
と、HF10のメーリングリストの方にしました。
鳥越さんと局の人達の目にとまりますように。
戦う人さん。
心からお悔やみ申し上げます。黙祷。
スーパーモーニングのご意見募集フォームに、「鳥越俊太郎様」と書いて、
目一杯リンクを貼り付けて送信しました。
＞返信差し出し欄に記入するアドレスは [email protected]
と、HF10のメーリングリストの方にしました。
鳥越さんと局の人達の目にとまりますように。
戦う人さん。
心からお悔やみ申し上げます。黙祷。
165 ：病弱名無しさん：2005/10/19(水) 17:45:23 ID:L/Fd0q57
>>164
メッセージ発射ご苦労様です。
ちなみに個人情報とかメール本文に入っちゃってますか？
メーリングリスト返信時に引用文で晒しちゃう場合がありますんで、その時は教えて下さい。
一時的にメンバー以外閲覧ストップして対処します。
宜しくお願いします。
メッセージ発射ご苦労様です。
ちなみに個人情報とかメール本文に入っちゃってますか？
メーリングリスト返信時に引用文で晒しちゃう場合がありますんで、その時は教えて下さい。
一時的にメンバー以外閲覧ストップして対処します。
宜しくお願いします。
よし、やりますよ！ＨＦ１０プロジェクト一同と名乗って、
会議室にあるコピー屋さんが作ってくれた文章を改良して投稿してもよいと思います。
俺は一人何役かになって、こんなにすごいＨＦ10って言うのがありますよ！って
クチコミ書きますよ。
会議室にあるコピー屋さんが作ってくれた文章を改良して投稿してもよいと思います。
俺は一人何役かになって、こんなにすごいＨＦ10って言うのがありますよ！って
クチコミ書きますよ。
168 ：164：2005/10/19(水) 18:52:58 ID:nlC+Rc7c
169 ：病弱名無しさん：2005/10/19(水) 20:49:28 ID:7b/M62ut
実用化されますよに
170 ：病弱名無しさん：2005/10/19(水) 21:17:05 ID:kDDNVh35
>>165
送信しました。………すみません、年齢、ちょっとサバ読みました。
送信しました。………すみません、年齢、ちょっとサバ読みました。
171 ：病弱名無しさん：2005/10/20(木) 00:09:13 ID:YtkZ0jBQ
なんて書こう。
迷うより行動！と自分に言い聞かせてます。
迷うより行動！と自分に言い聞かせてます。
172 ：病弱名無しさん：2005/10/20(木) 06:21:15 ID:qRS2X3e9
会議室に色々とお手本がありますよー。
皆さんの送信なさった文章を読んで、また涙してしまいました。
皆さんの送信なさった文章を読んで、また涙してしまいました。
173 ：122です：2005/10/20(木) 17:40:35 ID:oeyAl5DZ
>>122です。
癌治療学会のプログラムと抄録集キタ━━(゜∀゜)━━ッ!!
中尾教授、一件だけ単純ヘルペスウィルスHF10の発表をしていますが、
パクリタキセル、えーと、タキソールという抗癌剤と併用して、
試験管とマウスです。
すいません、ちゃんと読んで、また後で書き込みにきますね。
800ページはあろうか、という分厚さです(T.T)。
ＣＤが付いていて、検索できそうなので「ウイルス療法」も検索してみるね。
癌治療学会のプログラムと抄録集キタ━━(゜∀゜)━━ッ!!
中尾教授、一件だけ単純ヘルペスウィルスHF10の発表をしていますが、
パクリタキセル、えーと、タキソールという抗癌剤と併用して、
試験管とマウスです。
すいません、ちゃんと読んで、また後で書き込みにきますね。
800ページはあろうか、という分厚さです(T.T)。
ＣＤが付いていて、検索できそうなので「ウイルス療法」も検索してみるね。
遅レスだけど、欧米で認可されないとダメなんだよな。
でも後追いの研究ばかりが優先されがちな日本よりは、欧米での認可の方が結局早いかもしれないし、
小さくても前進ではあるかな?
でも後追いの研究ばかりが優先されがちな日本よりは、欧米での認可の方が結局早いかもしれないし、
小さくても前進ではあるかな?
欧米でHF10が認可→厚労省の手続き簡略化で早く日本へ
ってことですよね。とにかく使えるようになるが早くなればうれしいですが、
どの程度日本での認可への時間が短縮されるのだろう。
自分は勉強不足で予測できません・・・。
ってことですよね。とにかく使えるようになるが早くなればうれしいですが、
どの程度日本での認可への時間が短縮されるのだろう。
自分は勉強不足で予測できません・・・。
欧米でHF10が認可→厚労省の手続き簡略化で早く日本へ
ってことですよね。とにかく使えるようになるが早くなればうれしいですが、
どの程度日本での認可への時間が短縮されるのだろう。
自分は勉強不足で予測できません・・・。
ってことですよね。とにかく使えるようになるが早くなればうれしいですが、
どの程度日本での認可への時間が短縮されるのだろう。
自分は勉強不足で予測できません・・・。
>>176･･･ミスってしまいました。すみません。
178 ：病弱名無しさん：2005/10/20(木) 22:29:37 ID:YtkZ0jBQ
122さん
抗癌剤との併用ですか？
しかも試験官とマウスっていうのは
昔の発表？それとも最新の研究の新ステージ？
興味そそられてしまいました！
膨大な情報量のようで大変かと思いますが、
いつか概要落としてくださるの楽しみにしてます！
抗癌剤との併用ですか？
しかも試験官とマウスっていうのは
昔の発表？それとも最新の研究の新ステージ？
興味そそられてしまいました！
膨大な情報量のようで大変かと思いますが、
いつか概要落としてくださるの楽しみにしてます！
これって実用化されたらどういう風に投与するんだろうね。
注射？点滴？
注射？点滴？
180 ：122です：2005/10/20(木) 23:38:56 ID:nZgKBF37
コピペすると、著作権に引っ掛かる？と思ったので、
自分が読んだ感想、という形にしようと、頑張りました。
とりあえず、名大の単純ヘルペスウィルスＨＦ１０の分だけですが…。
自分が読んだ感想、という形にしようと、頑張りました。
とりあえず、名大の単純ヘルペスウィルスＨＦ１０の分だけですが…。
181 ：122です：2005/10/20(木) 23:41:14 ID:nZgKBF37
今年の癌治療学会で、名大の単純ヘルペスウィルスＨＦ１０の研究が
発表されているようです。
タイトルは「変異単純ヘルペスウィルスＨＦ１０を用いた
paclitaxel併用oncolytic viral therapyの検討」と、なっています。
発表の代表者でしょうか、「下山理史(名古屋大学病態制御外科)」と
なっています。
名大第2外科では、以前から単純ヘルペスウィルスHF10を使った
oncolytic viral therapyについて、ご研究を重ねられてきました。
皆さまもご存知のように、単純ヘルペスウィルスHF10は、
自然発生的に分離されました上に、生体に対する毒性が極めて低いという
特徴を持っています。
その抗腫瘍効果については、度々発表されてきました。
この度の癌治療学会では、癌性腹水を伴う、高度進行癌に対する
単純ヘルペスウィルスHF10の効果について、ご検討されています。
さて、その「目的と方法」ですが。
まず、in vitroにおいてマウス大腸癌細胞株CT26を培養したものに、
パクリタキセルという抗癌剤を先行投与。投与量は書かれていませんでした。
その後、HF10を感染させることによりoncolytic effectを調べられたようです。
CT26をBALB/cマウスの腹腔内に移植した場合のpaclitaxel/HF10の抗腫瘍効果も
検討されています。
そして、次に「結果」ですが。
in vitroではmoi0.3において併用群では、より高い殺細胞効果を示したそうです。
パクリタキセルによって単純ヘルペスウィルスＨＦ１０の増殖率は
抑制されることはなかったそうです。
In vivoではパクリタキセルによって一時的な腹水減少を認めたそうです。
また、併用群では、生存率に有意差はでなかったそうですが、
明らかに生存が延長したマウスが現れたそうです。
発表されているようです。
タイトルは「変異単純ヘルペスウィルスＨＦ１０を用いた
paclitaxel併用oncolytic viral therapyの検討」と、なっています。
発表の代表者でしょうか、「下山理史(名古屋大学病態制御外科)」と
なっています。
名大第2外科では、以前から単純ヘルペスウィルスHF10を使った
oncolytic viral therapyについて、ご研究を重ねられてきました。
皆さまもご存知のように、単純ヘルペスウィルスHF10は、
自然発生的に分離されました上に、生体に対する毒性が極めて低いという
特徴を持っています。
その抗腫瘍効果については、度々発表されてきました。
この度の癌治療学会では、癌性腹水を伴う、高度進行癌に対する
単純ヘルペスウィルスHF10の効果について、ご検討されています。
さて、その「目的と方法」ですが。
まず、in vitroにおいてマウス大腸癌細胞株CT26を培養したものに、
パクリタキセルという抗癌剤を先行投与。投与量は書かれていませんでした。
その後、HF10を感染させることによりoncolytic effectを調べられたようです。
CT26をBALB/cマウスの腹腔内に移植した場合のpaclitaxel/HF10の抗腫瘍効果も
検討されています。
そして、次に「結果」ですが。
in vitroではmoi0.3において併用群では、より高い殺細胞効果を示したそうです。
パクリタキセルによって単純ヘルペスウィルスＨＦ１０の増殖率は
抑制されることはなかったそうです。
In vivoではパクリタキセルによって一時的な腹水減少を認めたそうです。
また、併用群では、生存率に有意差はでなかったそうですが、
明らかに生存が延長したマウスが現れたそうです。
182 ：122です：2005/10/20(木) 23:47:58 ID:wjFOGsJt
そして、最後に「結語」です。
腹水を伴う高度進行癌に対し、パクリタキセル併用による
単純ヘルペスウィルスＨＦ１０を用いたoncolytic viral therapyは、
極めて有効な治療となりうることが示唆された、と仰っています。
以上です。
でも、これだけでは、素人には分からないことが多いです。
「併用群」は分かるのですが、ではその「対照群」は何だろう？とか、
マウスへの投与方法とか、投与前のマウスの状態とか、とか。
学会に発表を聞きに行けば、もっと詳しいことがわかるのでしょうか？
腹水を伴う高度進行癌に対し、パクリタキセル併用による
単純ヘルペスウィルスＨＦ１０を用いたoncolytic viral therapyは、
極めて有効な治療となりうることが示唆された、と仰っています。
以上です。
でも、これだけでは、素人には分からないことが多いです。
「併用群」は分かるのですが、ではその「対照群」は何だろう？とか、
マウスへの投与方法とか、投与前のマウスの状態とか、とか。
学会に発表を聞きに行けば、もっと詳しいことがわかるのでしょうか？
183 ：病弱名無しさん：2005/10/21(金) 03:06:51 ID:DaEPz8IB
実用化みんなで早くできるよにがんばろう
パクリとキセルって罪な名前だ
185 ：病弱名無しさん：2005/10/21(金) 03:34:54 ID:ueSXgbUC
圧力かけないんなら何も変わらないよ。
このまま温い情報交換続けてても仕方が無い。
このまま温い情報交換続けてても仕方が無い。
186 ：病弱名無しさん：2005/10/21(金) 06:02:43 ID:YwfwrQx4
もしも、臨床試験に参加できるようになったとしても、抗癌剤と併用なら躊躇しますね～。
せっかく単純ヘルペスウィルスＨＦ１０で抗腫瘍免疫ができても、肝心の免疫力が
抗癌剤でガタガタになったら、意味がないように思います。
タキサン系の抗癌剤って、副作用凄いんですよ。それを先に投与してから、って…。
ヒトへの臨床試験ではそういうデザインはやめてほしいです。
せっかく単純ヘルペスウィルスＨＦ１０で抗腫瘍免疫ができても、肝心の免疫力が
抗癌剤でガタガタになったら、意味がないように思います。
タキサン系の抗癌剤って、副作用凄いんですよ。それを先に投与してから、って…。
ヒトへの臨床試験ではそういうデザインはやめてほしいです。
抗癌剤との併用を持ち出して来たのは効果がどうこうじゃ無くて、
製薬会社へのアピールだろ。
多分、このまま標準治療としては抗癌剤併用って形になり、
HF10単独での使用に関しては保険適用されないままになるんじゃ
無いかと。そうでもしないと圧力で潰されそうだ。
製薬会社へのアピールだろ。
多分、このまま標準治療としては抗癌剤併用って形になり、
HF10単独での使用に関しては保険適用されないままになるんじゃ
無いかと。そうでもしないと圧力で潰されそうだ。
うーん。やっぱりそうですかねぇ。
この間の医薬経済ニュースだったか、抗癌剤の
売れ行き上々で、前年を50%以上上回った製薬会社
ありましたものね。
この間の医薬経済ニュースだったか、抗癌剤の
売れ行き上々で、前年を50%以上上回った製薬会社
ありましたものね。
俺は抗がん剤併用でもぜんぜんｵｯｹｰ
う・・・読み違えていたみたいです。
実際の投与時の状態をシミュレーションする一環で、
・腹水が溜まっている
・抗がん剤（タキソール？）が入っている
という状況を作ってHF10を投与したけど、抗がん剤にも負けずに増殖して、高い殺細胞効果
が維持されてたよ、と読んでしまいました。
なので、腹水貯留してる患者さんには、抗がん剤で腹水を押さえつつ、HF10によって根治を
目指すという方法の可能性も有るゾ！って。
ぬか喜びだったのか・・・無知って恐ろしい；；
実際の投与時の状態をシミュレーションする一環で、
・腹水が溜まっている
・抗がん剤（タキソール？）が入っている
という状況を作ってHF10を投与したけど、抗がん剤にも負けずに増殖して、高い殺細胞効果
が維持されてたよ、と読んでしまいました。
なので、腹水貯留してる患者さんには、抗がん剤で腹水を押さえつつ、HF10によって根治を
目指すという方法の可能性も有るゾ！って。
ぬか喜びだったのか・・・無知って恐ろしい；；
192 ：病弱名無しさん：2005/10/21(金) 17:40:22 ID:srUYUTAg
政府、厚生労働省には、「民意」も圧力になりませんか？
と、言うより、圧力になるぐらいの民意にしなければ。
そのためにも、単純ヘルペスウィルスHF10と、
患者の自己責任による臨床試験への参加を
望む声を、もっともっと大きくしなければ！
と、言うより、圧力になるぐらいの民意にしなければ。
そのためにも、単純ヘルペスウィルスHF10と、
患者の自己責任による臨床試験への参加を
望む声を、もっともっと大きくしなければ！
193 ：病弱名無しさん：2005/10/21(金) 18:03:35 ID:7pP6bkka
いまのスピードでやってたら民意が圧力になるまで何年かかるの？
それまでにスレの患者は死に絶えちゃうね。
もっと敵対的にやらないと駄目なことに気付くべき。
それまでにスレの患者は死に絶えちゃうね。
もっと敵対的にやらないと駄目なことに気付くべき。
>>193
このままじゃダメな事はみんな気付いてると思いますよ。
でもなかなかいいアイデアが浮かばない。
かといって何にもしないわけにもいかないから、質問状だしたり
リーフレット作ったり、まとめサイト作ったり、出来る事から始めてるんですけど・・・
なんかいいアイデアありますか？
このままじゃダメな事はみんな気付いてると思いますよ。
でもなかなかいいアイデアが浮かばない。
かといって何にもしないわけにもいかないから、質問状だしたり
リーフレット作ったり、まとめサイト作ったり、出来る事から始めてるんですけど・・・
なんかいいアイデアありますか？
195 ：病弱名無しさん：2005/10/21(金) 21:10:08 ID:Qn8//Nu4
>>193
具体的な案をお願いします。
やりたくないんじゃなくて、現実的な行動案がなかなか出せないんだと思うので
みなさんできる事をやっている状態だと。それがヌルイとお感じでしたら、
１９３さんのような方が案だけでも出してくださったら、
検討するのはみなさん反対ではないはずです。
問題提起だけではなく、具体案を希望します。
具体的な案をお願いします。
やりたくないんじゃなくて、現実的な行動案がなかなか出せないんだと思うので
みなさんできる事をやっている状態だと。それがヌルイとお感じでしたら、
１９３さんのような方が案だけでも出してくださったら、
検討するのはみなさん反対ではないはずです。
問題提起だけではなく、具体案を希望します。
署名とかガンガンやって各機関に詰め寄って、マスコミに取り上げてもらって、みんながHF10の有用性に気がついても、それでは数多の類似運動に追いつくだけで結局は要望の範囲で流れてしまうかも。
患者の声をどこへどんな形で訴えていくか。
焦れば焦るほど先が見えなくなってくる…
患者の声をどこへどんな形で訴えていくか。
焦れば焦るほど先が見えなくなってくる…
ちょっと思ったのですが、HF10は他の癌療法と比べて効果はどうなのでしょう？ちょっと良いくらいですか？
俺は癌療法全てを詳しくは知りませんが、HF10はめちゃくちゃ凄いものだと思いました。
何というか、そんなに凄いものを世間の沢山の人たちが知ったら、放っておくのかな？って思いました。
だって癌を100％消せたんですよ？魔法のような薬（ウイルスだけど）現実にあるんですよ？
そんな凄いものが、流れてしまうものですかね？
俺は癌療法全てを詳しくは知りませんが、HF10はめちゃくちゃ凄いものだと思いました。
何というか、そんなに凄いものを世間の沢山の人たちが知ったら、放っておくのかな？って思いました。
だって癌を100％消せたんですよ？魔法のような薬（ウイルスだけど）現実にあるんですよ？
そんな凄いものが、流れてしまうものですかね？
やはり臨床試験の人数が少なかったので、効果が期待できても世間や医師などのHF10への反応が鈍いのかな。
いま製作中の高濃度HF10で多人数での臨床試験を行い、その結果がとても良いものであれば（高濃度なので期待できる）
きっと今よりHF10は注目されるのではないかと思います。
まずエムズサイエンスが来年に行う臨床試験の時期を早めてもらう、試験人数を大幅に増やしてもらう、これらを要望したいです。
いま製作中の高濃度HF10で多人数での臨床試験を行い、その結果がとても良いものであれば（高濃度なので期待できる）
きっと今よりHF10は注目されるのではないかと思います。
まずエムズサイエンスが来年に行う臨床試験の時期を早めてもらう、試験人数を大幅に増やしてもらう、これらを要望したいです。
199 ：病弱名無しさん：2005/10/22(土) 02:28:12 ID:sIm+t33s
流れぶった切りすみません。
遅くなりましたが、癌治療学会の抄録から「ウイルス」で検索した結果です。
「胃癌腹膜播種に対する腫瘍特異的ウイルス療法の開発と改良・
中森 幹人(和歌山県立医科大学第２外科)」という発表がありました。
・ウイルス療法は次世代分子生物治療の一つ、と考えておられます。
・今回、腫瘍特異的溶解型ウイルスの一つ、ヘルペスシンプレックスウイルス(ＨＳＶ)を
用いて、oncolytc HSV(Synco-2D)を開発されました。
・開発されたSynco-2Dは、強い抗腫瘍効果を示した上に、正常細胞に対する
安全性も確認できたそうです。
・胃癌腹膜播種モデルに対する抗腫瘍効果を証明でき、臨床応用に向けての改良が
必要であることが判明し、特にドラッグデリバリーシステムとの応用が重要であると
お考えのようです。
要するに、HSVにGALV.fus遺伝子を導入した oncolytc HSV(Synco-2D)は、
強い抗腫瘍効果を示し、正常細胞に対する安全性も確認されましたが、
停滞する分子生物治療の臨床研究に展開するために、ドラッグデリバリーシステムとの
組み合わせが必要である、と結んでおられます。
つまり、ウイルス(ドラッグ)を癌細胞まで運ぶ(デリバリー)方法が必要、
ってことですね。
嫌気性の乳酸菌を使う研究が、どこかでありましたが、そういう
副作用の少なそうなものと組み合わせていただきたいものです。
遅くなりましたが、癌治療学会の抄録から「ウイルス」で検索した結果です。
「胃癌腹膜播種に対する腫瘍特異的ウイルス療法の開発と改良・
中森 幹人(和歌山県立医科大学第２外科)」という発表がありました。
・ウイルス療法は次世代分子生物治療の一つ、と考えておられます。
・今回、腫瘍特異的溶解型ウイルスの一つ、ヘルペスシンプレックスウイルス(ＨＳＶ)を
用いて、oncolytc HSV(Synco-2D)を開発されました。
・開発されたSynco-2Dは、強い抗腫瘍効果を示した上に、正常細胞に対する
安全性も確認できたそうです。
・胃癌腹膜播種モデルに対する抗腫瘍効果を証明でき、臨床応用に向けての改良が
必要であることが判明し、特にドラッグデリバリーシステムとの応用が重要であると
お考えのようです。
要するに、HSVにGALV.fus遺伝子を導入した oncolytc HSV(Synco-2D)は、
強い抗腫瘍効果を示し、正常細胞に対する安全性も確認されましたが、
停滞する分子生物治療の臨床研究に展開するために、ドラッグデリバリーシステムとの
組み合わせが必要である、と結んでおられます。
つまり、ウイルス(ドラッグ)を癌細胞まで運ぶ(デリバリー)方法が必要、
ってことですね。
嫌気性の乳酸菌を使う研究が、どこかでありましたが、そういう
副作用の少なそうなものと組み合わせていただきたいものです。
200 ：病弱名無しさん：2005/10/22(土) 02:37:35 ID:sIm+t33s
201 ：病弱名無しさん：2005/10/22(土) 17:14:45 ID:m35JEhr5
単純ヘルペスウイルスHF10を実用化せよ
202 ：病弱名無しさん：2005/10/22(土) 18:05:14 ID:SeuMI1IR
これまでずっと、見て(読んで)きましたけど、
>>199 の「Synco-2D」、東大の「G47デルタ」、そして「HF10」、
この板やウィキサイトに寄せられた情報のこの三つの単純ヘルペスウィルス、
抗腫瘍効果と、正常細胞に対する安全性は、いずれも「高い」んですね。
いや～、もう、どれでもいいから、治験に参加させてくださいよ～、
って感じです。
ドラッグデリバリーなんて、カテーテルで直接癌細胞の所まで、
ヘルペスウィルス持ってきゃいいじゃないですか。
少なくとも、針を刺して細胞診できる癌なら、ウイルス治療もできますよね。
>>199 の「Synco-2D」、東大の「G47デルタ」、そして「HF10」、
この板やウィキサイトに寄せられた情報のこの三つの単純ヘルペスウィルス、
抗腫瘍効果と、正常細胞に対する安全性は、いずれも「高い」んですね。
いや～、もう、どれでもいいから、治験に参加させてくださいよ～、
って感じです。
ドラッグデリバリーなんて、カテーテルで直接癌細胞の所まで、
ヘルペスウィルス持ってきゃいいじゃないですか。
少なくとも、針を刺して細胞診できる癌なら、ウイルス治療もできますよね。
203 ：病弱名無しさん：2005/10/22(土) 22:30:36 ID:+6gD3w/1
>>202
まったく同感！
まったく同感！
204 ：戦う人：2005/10/23(日) 01:03:45 ID:tCsiO27n
抗がん剤との併用はもうひとつの効果があると思いますよ。
抗がん剤によって一時的に癌患者の免疫機能を抑制し、ベクターウィルスの
増殖を阻害させないことです。
抗がん剤によって一時的に癌患者の免疫機能を抑制し、ベクターウィルスの
増殖を阻害させないことです。
205 ：病弱名無しさん：2005/10/23(日) 01:28:15 ID:Bxp9c2Fq
臨床試験を受けられる患者さんの選定基準って
何でしょうか？
この試験、受けたい患者さん沢山いらっしゃいますよね。
希望者全員に受けさせれば（勿論自己責任で）信用のある
データが充分取れると思うのですが…。
人数って決まっているのでしょうか。
不勉強でｽﾐﾏｿﾝ
何でしょうか？
この試験、受けたい患者さん沢山いらっしゃいますよね。
希望者全員に受けさせれば（勿論自己責任で）信用のある
データが充分取れると思うのですが…。
人数って決まっているのでしょうか。
不勉強でｽﾐﾏｿﾝ
206 ：病弱名無しさん：2005/10/23(日) 01:47:33 ID:VbhEe1ye
治験の枠を拡大と言ったって、名大のベッドの数の範囲でしかない。
まさか名大の治験によその病院がベッド用意してくれるわけじゃないんだから。
まさか名大の治験によその病院がベッド用意してくれるわけじゃないんだから。
207 ：病弱名無しさん：2005/10/23(日) 03:34:24 ID:JlX5jCc4
>>206
治験や臨床試験は、ヨーイドンで全員一斉にする訳じゃないですから。
治験や臨床試験は、ヨーイドンで全員一斉にする訳じゃないですから。
208 ：病弱名無しさん：2005/10/23(日) 03:51:34 ID:Bxp9c2Fq
名大に行って診察を受ければ治験対象になるチャンスはあるんでしょうか？
この研究は、名大オンリーで進めなければいけないものなのでしょうか。
他の大学と提携して研究すれば進みも早いと思うんだが。
名大から他大学への働きかけって無いんでしょうかね。
この研究は、名大オンリーで進めなければいけないものなのでしょうか。
他の大学と提携して研究すれば進みも早いと思うんだが。
名大から他大学への働きかけって無いんでしょうかね。
209 ：病弱名無しさん：2005/10/23(日) 05:27:25 ID:o3oFYQA9
名大で行える臨床試験なんて、HF10の今までの臨床試験で明らかなように
規模的には小さいものしかできないのではないでしょうか？
来年６月から始めようとしているエムズの治験が、国内で行われるように
要望することのほうが重要だと思います。しかし、国内での治験の許可は
近年どの製薬に関しても出ていないのが現状のようで、エムズの方でも欧
米での治験も視野に入れているらしく、治験でも利用できるかどうかわか
らないのが現状のようです（治験、承認は利権も絡むと思うので、どうな
るのかわかりませんが）。
しかし、エムズによる製薬のターゲットとなる癌種も特定されていないよ
うです（おそらく皮膚癌やすい臓癌は入ると思いますが）。
詳細はわかりませんが、名大では、今後、腹膜播種に対しての臨床試験を
行うとのことですので、腹膜播種に関しては臨床試験の募集があるのかも
しれません。
規模的には小さいものしかできないのではないでしょうか？
来年６月から始めようとしているエムズの治験が、国内で行われるように
要望することのほうが重要だと思います。しかし、国内での治験の許可は
近年どの製薬に関しても出ていないのが現状のようで、エムズの方でも欧
米での治験も視野に入れているらしく、治験でも利用できるかどうかわか
らないのが現状のようです（治験、承認は利権も絡むと思うので、どうな
るのかわかりませんが）。
しかし、エムズによる製薬のターゲットとなる癌種も特定されていないよ
うです（おそらく皮膚癌やすい臓癌は入ると思いますが）。
詳細はわかりませんが、名大では、今後、腹膜播種に対しての臨床試験を
行うとのことですので、腹膜播種に関しては臨床試験の募集があるのかも
しれません。
210 ：病弱名無しさん：2005/10/23(日) 07:15:43 ID:uzaw/csV
たぶん中国とかの大学でやるんだと思う。
最近多い治験形式だからね。
コストが安く済んで、万が一のときの補償額が抑えられる。
９９％以上、国内治験への切り替え要望を受け入れられないと思う。
最近多い治験形式だからね。
コストが安く済んで、万が一のときの補償額が抑えられる。
９９％以上、国内治験への切り替え要望を受け入れられないと思う。
211 ：病弱名無しさん：2005/10/23(日) 07:58:58 ID:zhNHdTrD
治験について書いてあるＨＰ見つけました。
http://www.vob.jp/chiken1.html
求人情報もありました。時給、高いです。
無資格でも応募できる求人もありました。
誰か、潜り込んで、内部から情報送ってくれないかな？
http://www.e-crc.jp/
http://www.vob.jp/chiken1.html
求人情報もありました。時給、高いです。
無資格でも応募できる求人もありました。
誰か、潜り込んで、内部から情報送ってくれないかな？
http://www.e-crc.jp/
212 ：病弱名無しさん：2005/10/23(日) 10:34:01 ID:g2DpEEz/
>>209さん。
「国内での治験の許可は 近年どの製薬に関しても出ていないのが現状」
それはまったく治験が行われていないということですか。
もうすこし詳しくお聞かせください。
>>210さん。
それだけの根拠じゃ、９９％以上不可能な理由としては、
納得しにくいのですが…。
なんか国内治験を絶望視されてる方々へ、
こういう可能性はないのでしょうか。
＜厚生労働省・大規模治験ネットワーク懇談会＞
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/06/s0610-2c.html
この下から二番目の図です。
画期的な医薬品・医療器具についてのところです。
３年前の情報なので、現状とは少し異なるかもしれませんが…。
製薬に関しては、あくまで製薬会社が治験を主導するんですし、
ほとんどの場合、一つの薬の治験でも、
複数の医療機関で行われることも多いように思うのですが…。
抜け道は必ずありますよ。実現させましょう。
「国内での治験の許可は 近年どの製薬に関しても出ていないのが現状」
それはまったく治験が行われていないということですか。
もうすこし詳しくお聞かせください。
>>210さん。
それだけの根拠じゃ、９９％以上不可能な理由としては、
納得しにくいのですが…。
なんか国内治験を絶望視されてる方々へ、
こういう可能性はないのでしょうか。
＜厚生労働省・大規模治験ネットワーク懇談会＞
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/06/s0610-2c.html
この下から二番目の図です。
画期的な医薬品・医療器具についてのところです。
３年前の情報なので、現状とは少し異なるかもしれませんが…。
製薬に関しては、あくまで製薬会社が治験を主導するんですし、
ほとんどの場合、一つの薬の治験でも、
複数の医療機関で行われることも多いように思うのですが…。
抜け道は必ずありますよ。実現させましょう。
213 ：209：2005/10/23(日) 11:07:51 ID:Pdro95ku
>>212さん。
単純ヘルペスウイルスHF10早期実用化要望プロジェクト
行動に関する 案や意見スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/6329/1121639742/
において見かけたものです。以下引用。
278 西村やすとし議員のサイトで気になることが書いてあったので紹介します。
今年4月26日の活動報告、厚生労働省への質問より。
http://www.yasutoshi.jp
------------------------------------------------------
（1）日本の医薬品産業は規模が小さく、日本最大の武田薬品でも世界で15番目。
産業を育てる観点からも、医療の進歩の観点からも、新薬開発を加速する必要が
ある。ところが医薬品機構の新薬承認の審査が大変時間がかかる。審査人員が少
なすぎる、早急にこの体制を充実させるべき、また、治験についても費用・時間
がかかる、治験のあり方を改善すべき。
→厚労省藤井政務官他より、以下の答弁。①治験の承認も事実上ストップしてお
り、問題点は御指摘のとおり。②本年度より審査官を26名増員した、③さらに充
実に向けて検討したい、④治療のあり方についても、「国内空洞化」を改善すべ
く検討を進めている。是非改善したい。
------------------------------------------------------
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/004316220050426002.htm
・・・おいおい、治験承認ってストップしてたんかい！
がんばってくれや厚生労働省！
また、次のような記事もありました。
新薬相談受理がストップ 医薬品機構、審査官５０人不足
http://www.asahi.com/health/medical/TKY200503120667.html
単純ヘルペスウイルスHF10早期実用化要望プロジェクト
行動に関する 案や意見スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/6329/1121639742/
において見かけたものです。以下引用。
278 西村やすとし議員のサイトで気になることが書いてあったので紹介します。
今年4月26日の活動報告、厚生労働省への質問より。
http://www.yasutoshi.jp
------------------------------------------------------
（1）日本の医薬品産業は規模が小さく、日本最大の武田薬品でも世界で15番目。
産業を育てる観点からも、医療の進歩の観点からも、新薬開発を加速する必要が
ある。ところが医薬品機構の新薬承認の審査が大変時間がかかる。審査人員が少
なすぎる、早急にこの体制を充実させるべき、また、治験についても費用・時間
がかかる、治験のあり方を改善すべき。
→厚労省藤井政務官他より、以下の答弁。①治験の承認も事実上ストップしてお
り、問題点は御指摘のとおり。②本年度より審査官を26名増員した、③さらに充
実に向けて検討したい、④治療のあり方についても、「国内空洞化」を改善すべ
く検討を進めている。是非改善したい。
------------------------------------------------------
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/004316220050426002.htm
・・・おいおい、治験承認ってストップしてたんかい！
がんばってくれや厚生労働省！
また、次のような記事もありました。
新薬相談受理がストップ 医薬品機構、審査官５０人不足
http://www.asahi.com/health/medical/TKY200503120667.html
214 ：病弱名無しさん：2005/10/23(日) 11:15:12 ID:z0RbroXB
厚労省に嘆願書を出せませんかね。
嘆願書っていうか、臨床試験参加希望書っていうんですか、そういうフォーマットを
作って、ＤＬして書き込んで厚労省に郵送するのはどうですか？
もちろん架空の証書ですけど、同じものが全国から届けば、多少は効果ないですかね？
思うんですけど、政府や厚労省も、治験の規範を変更するのに理由がほしいんじゃ
ないですかね？
基準を変更して何かあったら非難ゴウゴウなんだから、変更したのは患者の要請なんだ、
っていう事実を作らないと…。
それに、製薬会社の手前、国民の要望に逆らえないってことにしないと、
天下り先の不利益になりそうなことはできないんじゃないかな？なぁんて。
必要なのは、頭数と資金。これに尽きると思います。
私は絶対諦めません。
嘆願書っていうか、臨床試験参加希望書っていうんですか、そういうフォーマットを
作って、ＤＬして書き込んで厚労省に郵送するのはどうですか？
もちろん架空の証書ですけど、同じものが全国から届けば、多少は効果ないですかね？
思うんですけど、政府や厚労省も、治験の規範を変更するのに理由がほしいんじゃ
ないですかね？
基準を変更して何かあったら非難ゴウゴウなんだから、変更したのは患者の要請なんだ、
っていう事実を作らないと…。
それに、製薬会社の手前、国民の要望に逆らえないってことにしないと、
天下り先の不利益になりそうなことはできないんじゃないかな？なぁんて。
必要なのは、頭数と資金。これに尽きると思います。
私は絶対諦めません。
215 ：209：2005/10/23(日) 11:38:23 ID:Pdro95ku
連投申し訳ありません。
>>213の続き
単純ヘルペスウイルスHF10早期実用化要望プロジェクト
エムズサイエンス意見スレッド
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/6329/1128256179/
レス4、5にも書かれているように治験を行うとしたら日本か欧米を考えているということなので、
>>210さんが仰るような中国ということはまずないと思われます。
私の希望としても、ぜひ日本で治験も行って欲しいのですが、日本では非常に時間がかかるのが
事実です。
しかし、>>212さんが仰るように画期的な医薬品に関しては治験、承認の時間を短縮しようとして
いるようなので期待したいものです。
>>214さん。仰るとおりだと思います。実際、患者側から動かなければ何も変わらないような気が
します。私もできる限りのことはしたいですし、諦めたくはありません。
>>213の続き
単純ヘルペスウイルスHF10早期実用化要望プロジェクト
エムズサイエンス意見スレッド
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/6329/1128256179/
レス4、5にも書かれているように治験を行うとしたら日本か欧米を考えているということなので、
>>210さんが仰るような中国ということはまずないと思われます。
私の希望としても、ぜひ日本で治験も行って欲しいのですが、日本では非常に時間がかかるのが
事実です。
しかし、>>212さんが仰るように画期的な医薬品に関しては治験、承認の時間を短縮しようとして
いるようなので期待したいものです。
>>214さん。仰るとおりだと思います。実際、患者側から動かなければ何も変わらないような気が
します。私もできる限りのことはしたいですし、諦めたくはありません。
216 ：病弱名無しさん：2005/10/23(日) 16:09:32 ID:z31pqGO0
実用化せよ
217 ：病弱名無しさん：2005/10/24(月) 00:14:57 ID:serO/mmL
議員さんにメール作戦(?)と並行して、臨床試験について勉強しようと
検索したりしています。
第一相臨床試験の結果って、多くが未公表？
抗癌剤の臨床試験で、しかも海外の話ですけど、日本でも同様の
傾向があるんでしょうか？
http://health.yahoo.co.jp/column/detail?idx0=w10050901&idx3=1000-3
検索したりしています。
第一相臨床試験の結果って、多くが未公表？
抗癌剤の臨床試験で、しかも海外の話ですけど、日本でも同様の
傾向があるんでしょうか？
http://health.yahoo.co.jp/column/detail?idx0=w10050901&idx3=1000-3
218 ：病弱名無しさん：2005/10/24(月) 09:20:04 ID:+gGNkHkz
どこがどこでどんな臨床試験をやっていて、どこまで進んでいて、
どんな結果が出ているのか、国が統一基準を作って、
臨床試験参加希望者に公開するシステムができたらいいのに…。
どんな結果が出ているのか、国が統一基準を作って、
臨床試験参加希望者に公開するシステムができたらいいのに…。
219 ：病弱名無しさん：2005/10/24(月) 15:14:37 ID:ycQx/ggW
こういう運動には行動力のある独裁者が必要なんだよね。
異論を無視して信じた道を進む一種の狂信者。
一見、そんなやつは嫌だと思うかもしれないけど、
運動は民主的であればあるほど役に立たない。
独裁者よ現れろ！
異論を無視して信じた道を進む一種の狂信者。
一見、そんなやつは嫌だと思うかもしれないけど、
運動は民主的であればあるほど役に立たない。
独裁者よ現れろ！
>>219
それは言える鴨
それは言える鴨
それなら小泉さんがトップにいる間に訴えかけた方がいいかも…
HF10じゃないけど、RFAが保険適用取り消しになった時、
首相官邸に怒りのメールしたら返信が定型文＋厚生労働省にも必ず伝えます、
と帰ってきたよ。
といっても未だRFAは保険適用取り消されたままだけどね…
HF10じゃないけど、RFAが保険適用取り消しになった時、
首相官邸に怒りのメールしたら返信が定型文＋厚生労働省にも必ず伝えます、
と帰ってきたよ。
といっても未だRFAは保険適用取り消されたままだけどね…
222 ：病弱名無しさん：2005/10/24(月) 21:51:11 ID:ga7sWKaM
実用化せよ。てか最近書き込み減ってんな。
個人レベルでやれる事をやっていこうと思います。
メール書くのは簡単だもんね。
メール書くのは簡単だもんね。
224 ：病弱名無しさん：2005/10/24(月) 23:48:46 ID:WIKxgi5S
225 ：病弱名無しさん：2005/10/25(火) 00:37:14 ID:hQ2itDf4
レスは少なくても動きはあるんじゃないかな？
私も微力ながら動いてます。
みなさんも動こう！
私も微力ながら動いてます。
みなさんも動こう！
226 ：病弱名無しさん ：2005/10/25(火) 00:45:34 ID:CIB6N3ML
私も一日一回は必ず見てます。又、ＨＦ１０プロジェクトのホームページも必ず見てます。
治験について語ったり、議員さんへメール出したりとか、本当に良くやってます。
でも、早期実用化をめざすなら、第一に、正式な代表者が現れてくれて、連絡先などもオープンにする事。
第二に、署名運動でしょうね。（その前段階でチラシとか作ってると思うのですが）
大規模な治験で、有望な結果が出てからでないと、議員さんも動かないでしょう。
（非常に期待のもてるものとは思うかも知れませんが）
その大規模な治験を早めるための運動とすれば、やはり、代表者＆署名でしょうねー。
マスコミだって取り上げようとしても、誰に取材すれば良いのか？との状態ですよね。
でも、代表者は難しい問題ですよね。本気で実用化を願っておられる方で、日中に自由に時間が取れる方で
自分の名前を世間に公表しても良い方で・・・。取材などあれば、写真が載る可能性だってあるわけでしょ。
資金面とかは事務所などおかない限りは、有志からの寄付でなんとかなるのでしょうが・・・。
治験について語ったり、議員さんへメール出したりとか、本当に良くやってます。
でも、早期実用化をめざすなら、第一に、正式な代表者が現れてくれて、連絡先などもオープンにする事。
第二に、署名運動でしょうね。（その前段階でチラシとか作ってると思うのですが）
大規模な治験で、有望な結果が出てからでないと、議員さんも動かないでしょう。
（非常に期待のもてるものとは思うかも知れませんが）
その大規模な治験を早めるための運動とすれば、やはり、代表者＆署名でしょうねー。
マスコミだって取り上げようとしても、誰に取材すれば良いのか？との状態ですよね。
でも、代表者は難しい問題ですよね。本気で実用化を願っておられる方で、日中に自由に時間が取れる方で
自分の名前を世間に公表しても良い方で・・・。取材などあれば、写真が載る可能性だってあるわけでしょ。
資金面とかは事務所などおかない限りは、有志からの寄付でなんとかなるのでしょうが・・・。
227 ：病弱名無しさん：2005/10/25(火) 02:54:54 ID:DOOuBM1h
↑たしかに。でもなかなか代表者はでてこないと思うよ。
今、俺らにできるのは微力ながらﾒｰﾙを送ったりしかできないけど、それでもすこしは
進展があると思うよ。自分も微力ながら協力させていただきます。
みなさんも早期実用化がんばりましょ。自分は諦めません。
今、俺らにできるのは微力ながらﾒｰﾙを送ったりしかできないけど、それでもすこしは
進展があると思うよ。自分も微力ながら協力させていただきます。
みなさんも早期実用化がんばりましょ。自分は諦めません。
>それでもすこしは
>進展があると思うよ。
厳しい事を言うようだが進展は無い。
メールが何千件寄せられた、署名が何万件集まった。様々な運動で
こうした事が新聞記事になったりはすれど、意味のある進展を遂げ
た事なんて殆ど無い。
メールとか手紙とかってのはさ、「あはは、何か言ってきてるね～」
程度にしか思われん。何通集まろうがだ。ましてや、それが敵対的な
モノでは無く、お願いしますとか、期待してますとか、協力して下さ
い的な物だったら尚更。
上の方で運動が成功する要件として、独裁的な云々と書いていた人が
居たが、もう一点上げるとしたら「明確な敵」を作ること。
その敵に向かって実態の見える攻撃を仕掛ける事。それまで興味を持っ
ていなかった人達を多数引き込むには、それしか無い。
今の生ぬるい運動のままなら、運動が意味を成すだけのレベルの人々
を巻き込む事は永遠に出来ないぞ。
今度、製薬会社に質問状出すんだろ？ それの返答如何ではより攻撃的
な体勢に速やかに移行すべきだと思うぞ。
>進展があると思うよ。
厳しい事を言うようだが進展は無い。
メールが何千件寄せられた、署名が何万件集まった。様々な運動で
こうした事が新聞記事になったりはすれど、意味のある進展を遂げ
た事なんて殆ど無い。
メールとか手紙とかってのはさ、「あはは、何か言ってきてるね～」
程度にしか思われん。何通集まろうがだ。ましてや、それが敵対的な
モノでは無く、お願いしますとか、期待してますとか、協力して下さ
い的な物だったら尚更。
上の方で運動が成功する要件として、独裁的な云々と書いていた人が
居たが、もう一点上げるとしたら「明確な敵」を作ること。
その敵に向かって実態の見える攻撃を仕掛ける事。それまで興味を持っ
ていなかった人達を多数引き込むには、それしか無い。
今の生ぬるい運動のままなら、運動が意味を成すだけのレベルの人々
を巻き込む事は永遠に出来ないぞ。
今度、製薬会社に質問状出すんだろ？ それの返答如何ではより攻撃的
な体勢に速やかに移行すべきだと思うぞ。
229 ：病弱名無しさん：2005/10/25(火) 06:41:13 ID:+Hri+IOI
>>229
ＵＤってのはさ、参加する事が目的であり結果でありゴールなんだよ。
参加してソフト入れて立ち上げて、基本的にはそこで完結している。
故に、参加者個人に要求されるモノは少ないから匿名の参加者は増え
る。
けれど、HF10の場合は違う訳でしょ。運動の目指してる所を実現するに
は、最終的には生身の人間を動かさなければいけない。日本の医療シス
テムを望む姿に変えなきゃいけない。
それを実現するにはね、少なからず参加者に負担が掛かるんだよ。そこ
がもう根本的にＵＤとは違う。
もちろん、癌を患ってる方もいるだろうし、その家族の方もいる訳だから、
組織のシステム的に、出来るだけ個々の負担が軽く済むようなアイデア
を出す必要はあるだろうし、そうしなければ空中分解しかねない。
だが、それをやったとしてもＵＤとは比べ物に成ら無い程のバイタリティー。
それも個人では無く、集団としてのバイタリティーが必要になる。
そう言った負担の掛かる運動に人を引き込むには、運動事態が、分かり
易い熱を帯びる必要があるんじゃ無いかと、俺は思う訳さ。
ＵＤってのはさ、参加する事が目的であり結果でありゴールなんだよ。
参加してソフト入れて立ち上げて、基本的にはそこで完結している。
故に、参加者個人に要求されるモノは少ないから匿名の参加者は増え
る。
けれど、HF10の場合は違う訳でしょ。運動の目指してる所を実現するに
は、最終的には生身の人間を動かさなければいけない。日本の医療シス
テムを望む姿に変えなきゃいけない。
それを実現するにはね、少なからず参加者に負担が掛かるんだよ。そこ
がもう根本的にＵＤとは違う。
もちろん、癌を患ってる方もいるだろうし、その家族の方もいる訳だから、
組織のシステム的に、出来るだけ個々の負担が軽く済むようなアイデア
を出す必要はあるだろうし、そうしなければ空中分解しかねない。
だが、それをやったとしてもＵＤとは比べ物に成ら無い程のバイタリティー。
それも個人では無く、集団としてのバイタリティーが必要になる。
そう言った負担の掛かる運動に人を引き込むには、運動事態が、分かり
易い熱を帯びる必要があるんじゃ無いかと、俺は思う訳さ。
わかる。
ただ運動の成功実績のないような人が、あれもこれも効果なしって言ってるのも説得力ないよ。
他の団体がそうだから、ってのは２ちゃんらしくない。
だからここから声上がった時、何かが変わるかもって期待ある。
まあ、でもさ、認可が下りる前に大手製薬会社に握り潰されないためにも広く知ってもらうための活動も無駄じゃないよね？
ただ運動の成功実績のないような人が、あれもこれも効果なしって言ってるのも説得力ないよ。
他の団体がそうだから、ってのは２ちゃんらしくない。
だからここから声上がった時、何かが変わるかもって期待ある。
まあ、でもさ、認可が下りる前に大手製薬会社に握り潰されないためにも広く知ってもらうための活動も無駄じゃないよね？
長文は読む気がしない
あはは、
まあそう言わないで
お付き合い願いたいw
まあそう言わないで
お付き合い願いたいw
たしかに代表者はほしい。
地道でも広く知ってもらうための活動、これは無駄じゃないよね。俺は何かに結びつくって信じてる。
ＨＦ10は今までの抗癌剤とはちがう。こんなすごい物を潰させてはだめだ。
地道でも広く知ってもらうための活動、これは無駄じゃないよね。俺は何かに結びつくって信じてる。
ＨＦ10は今までの抗癌剤とはちがう。こんなすごい物を潰させてはだめだ。
>>230
全くの同感。
運動自体が分かり易い熱を帯びた状態が欲しい。
この「分かり易い熱を帯びた」を作るには、独裁的な牽引者が必要だと思う。
そんな勢いや力が見えれば、患者も医者との間で話題にし易くなるんだよなぁ。
熱く語ってくれる有名人、誰か捕まえて来てくれない？
ネラーの繋がりででも引っ掛けて来てくれれば、特攻はやるよ！
全くの同感。
運動自体が分かり易い熱を帯びた状態が欲しい。
この「分かり易い熱を帯びた」を作るには、独裁的な牽引者が必要だと思う。
そんな勢いや力が見えれば、患者も医者との間で話題にし易くなるんだよなぁ。
熱く語ってくれる有名人、誰か捕まえて来てくれない？
ネラーの繋がりででも引っ掛けて来てくれれば、特攻はやるよ！
236 ：戦う人：2005/10/25(火) 12:48:35 ID:2vaHjEYb
ふむ…
ちょっと考えてみよう。
ちょっと考えてみよう。
237 ：病弱名無しさん：2005/10/25(火) 13:01:09 ID:5sB0qhRk
>>219だけど追加。
独裁者はたしかに素晴らしいエンジンになるんだが、
同時にその過程で振り落とされる人間も大量に出る。
そこは覚悟しないと前に進めない。
なんでも民主的にみんなで話し合うなんてことは、
任意に集まった運動団体には無理なんだからね。
独裁者についていけない人間は黙って去る。
それが嫌なら自分が独裁者になって責任を負う。
シビアなようだが覚悟しよう。
独裁者はたしかに素晴らしいエンジンになるんだが、
同時にその過程で振り落とされる人間も大量に出る。
そこは覚悟しないと前に進めない。
なんでも民主的にみんなで話し合うなんてことは、
任意に集まった運動団体には無理なんだからね。
独裁者についていけない人間は黙って去る。
それが嫌なら自分が独裁者になって責任を負う。
シビアなようだが覚悟しよう。
>>237
いやいや、ついて行けない人は応援団として参加して貰うんだよ。
正面から独裁者と戦っちゃわない限り、誰も去らない。
去らないって言うより、その独裁者をネタにして、仲間を増やして貰う。
その独裁者への情報や状況や心情や悲鳴の注入は、特攻チームでやろう！
いやいや、ついて行けない人は応援団として参加して貰うんだよ。
正面から独裁者と戦っちゃわない限り、誰も去らない。
去らないって言うより、その独裁者をネタにして、仲間を増やして貰う。
その独裁者への情報や状況や心情や悲鳴の注入は、特攻チームでやろう！
239 ：病弱名無しさん：2005/10/25(火) 20:26:35 ID:cHGqaaEe
>>231
同感。自分も、２ちゃんにスレが立った時、何かがかわるかも、と思った。
前例に捕らわれない、これからの運動の形っていうのかな、２ちゃんなら
できるんじゃないか？と、今でも思ってる。
広く知ってもらうことは、あらゆる意味で必須。
知ってもらわないことには始まらないし。
同感。自分も、２ちゃんにスレが立った時、何かがかわるかも、と思った。
前例に捕らわれない、これからの運動の形っていうのかな、２ちゃんなら
できるんじゃないか？と、今でも思ってる。
広く知ってもらうことは、あらゆる意味で必須。
知ってもらわないことには始まらないし。
代表者を決めて、署名運動っていうのがオーソドックスだとは思います。
陳情するにしても、マスコミにアピールするにしてもやりやすいよね。
現状はそれがままならないとしたら、ほかにどういった方法があるんだろう。
みんなが参加しやすくて、効果的な方法を考えたい。
陳情するにしても、マスコミにアピールするにしてもやりやすいよね。
現状はそれがままならないとしたら、ほかにどういった方法があるんだろう。
みんなが参加しやすくて、効果的な方法を考えたい。
241 ：戦う人：2005/10/26(水) 00:41:33 ID:QmOziDn5
運動やろうって人がなんでスレをわざわざsageてんのかわからんけど、要するに
2chがベースである以上実名で参加なんかとても怖くて出来ないし、スレなんか
上げた日には自分の発言に何かつっこまれそうで怖いんでしょうかねえ…
このスレをわざと下げてる人の意見って聞いてみたいね。
独裁者は結構なんだけど、薬害エイズ訴訟の時とかにいたあのプロ市民っつーか
要するに共産党の回し者みたいな人たちが、いつのまにか与党をあげつらう
材料として運動を乗っ取っちゃうようなことがこの運動ではあっては
ならないと思ってます。ハイ。
2chがベースである以上実名で参加なんかとても怖くて出来ないし、スレなんか
上げた日には自分の発言に何かつっこまれそうで怖いんでしょうかねえ…
このスレをわざと下げてる人の意見って聞いてみたいね。
独裁者は結構なんだけど、薬害エイズ訴訟の時とかにいたあのプロ市民っつーか
要するに共産党の回し者みたいな人たちが、いつのまにか与党をあげつらう
材料として運動を乗っ取っちゃうようなことがこの運動ではあっては
ならないと思ってます。ハイ。
242 ：病弱名無しさん：2005/10/26(水) 01:07:19 ID:s6wWG8nt
>>戦う人さま。
同感です。
まあ、いづれは運動するときがくるのでしょうが、
私もそうなってしまうことを危惧しております。
同感です。
まあ、いづれは運動するときがくるのでしょうが、
私もそうなってしまうことを危惧しております。
243 ：病弱名無しさん：2005/10/26(水) 02:09:01 ID:XaV8/BTY
実用化！実用化
>>241
いや、あんまり上げるのもどうかって意見が前スレあたりであって、じゃあそこらへんは
バランスでやりましょうって事でコンセンサスが取れてると自分は思っていたんですが。
それと実名でないことは戦う人さんも一緒でしょ。
個人的には、参加はしたいけど突っ込まれるのは恐いっていう人が下げで書き込むのも
「あり」だと思いますけど。
いや、あんまり上げるのもどうかって意見が前スレあたりであって、じゃあそこらへんは
バランスでやりましょうって事でコンセンサスが取れてると自分は思っていたんですが。
それと実名でないことは戦う人さんも一緒でしょ。
個人的には、参加はしたいけど突っ込まれるのは恐いっていう人が下げで書き込むのも
「あり」だと思いますけど。
そうそう。
前は上げることが日常だったけど、上げて目立つことで荒れたりしたから、上げ下げのバランス取るようにしたんだよね。
発言に責任もてないから下げるのか、とか実名も晒せないとか、いつからここは実名参加スレになった？
前は上げることが日常だったけど、上げて目立つことで荒れたりしたから、上げ下げのバランス取るようにしたんだよね。
発言に責任もてないから下げるのか、とか実名も晒せないとか、いつからここは実名参加スレになった？
ただ目立てばいいは逆効果だと思う。
いいもの（運動）なら黙っていても確実に広まっていくはず。
いいもの（運動）なら黙っていても確実に広まっていくはず。
技術オンリーな話として、HF10を個人で作ることはできないのかな？
エムズの公開を読んでみたのだけれど難しくてよくわからなかった。
エムズの公開を読んでみたのだけれど難しくてよくわからなかった。
>>241
そうなんですよー。
以前、やはり知名度を上げる為にもage進行推奨だったのですが、
やはり荒らしが来まして、「一回●●円で受けられる」というデマから、
その他自演による無意味な連投、心無い書き込みなどが一時期増えた時期があり
それでage続けるのもどうかと、sageも取り入れて行こうという事になりました。
また、実名というのはコテハンという意味でしょうか？
コテで書き込むのは特に２ちゃんでは荒れる原因になりがちですし、
この運動で初めて掲示板に書き込むという方も多いですから
参加のしやすさという観点からもコテ推奨の必要はないかと。
また本当に実名参加を必要と考えられているならオンライン上では逆に危険かと。
自分も含めて、主治医がエビデンスの無い治療法に無理解、
無理解ならまだしも「自分の治療法に文句があるのか」
とヘソを曲げる医師がまだ沢山います。ネットで有名なＩ医師しかりです。
現在かかっている医師とぶつかる気はありません。
でも、このまま現存の医療の限界が来るのを黙って待つ気もありません。
そんな自分にとっては匿名でも運動できるこの形式はあるいみ革新的でありがたく、
可能性を感じているのですが。
そうなんですよー。
以前、やはり知名度を上げる為にもage進行推奨だったのですが、
やはり荒らしが来まして、「一回●●円で受けられる」というデマから、
その他自演による無意味な連投、心無い書き込みなどが一時期増えた時期があり
それでage続けるのもどうかと、sageも取り入れて行こうという事になりました。
また、実名というのはコテハンという意味でしょうか？
コテで書き込むのは特に２ちゃんでは荒れる原因になりがちですし、
この運動で初めて掲示板に書き込むという方も多いですから
参加のしやすさという観点からもコテ推奨の必要はないかと。
また本当に実名参加を必要と考えられているならオンライン上では逆に危険かと。
自分も含めて、主治医がエビデンスの無い治療法に無理解、
無理解ならまだしも「自分の治療法に文句があるのか」
とヘソを曲げる医師がまだ沢山います。ネットで有名なＩ医師しかりです。
現在かかっている医師とぶつかる気はありません。
でも、このまま現存の医療の限界が来るのを黙って待つ気もありません。
そんな自分にとっては匿名でも運動できるこの形式はあるいみ革新的でありがたく、
可能性を感じているのですが。
250 ：病弱名無しさん：2005/10/26(水) 17:06:08 ID:TdjngUIF
どこまで進んでるの？署名？
251 ：病弱名無しさん：2005/10/26(水) 17:55:52 ID:/sdRG5PH
514 名前： 名無しさん 投稿日：2005/10/19(水) 05:14
「JAPAN SKEPTICS NEWSLETTER 56号」に、「単純ヘルペスウィルスHF10療法をめぐる科学と価値」というレポートが載っています。「早期実用化要望プロジェクト」のことも紹介されてたよ。
515 名前： 名無しさん 投稿日：2005/10/19(水) 12:57
>>514
その雑誌、どうやったら読めるのでしょうか？
本屋さんで注文できるかわかりますか？
516 名前： 名無しさん 投稿日：2005/10/20(木) 05:36
>>515
学術誌だから直接購入です。
ホームページは工事中みたい。ここなどに聞かれれば良いのでは？
http://homepage2.nifty.com/suzukitakeo/jskeptics/jsindex.htm
517 名前： 名無しさん 投稿日：2005/10/20(木) 17:01
>>514さん、概要でも教えていただけないでしょうか？
プロジェクトニュース等に載せたいです。
宜しくお願いします。
「JAPAN SKEPTICS NEWSLETTER 56号」に、「単純ヘルペスウィルスHF10療法をめぐる科学と価値」というレポートが載っています。「早期実用化要望プロジェクト」のことも紹介されてたよ。
515 名前： 名無しさん 投稿日：2005/10/19(水) 12:57
>>514
その雑誌、どうやったら読めるのでしょうか？
本屋さんで注文できるかわかりますか？
516 名前： 名無しさん 投稿日：2005/10/20(木) 05:36
>>515
学術誌だから直接購入です。
ホームページは工事中みたい。ここなどに聞かれれば良いのでは？
http://homepage2.nifty.com/suzukitakeo/jskeptics/jsindex.htm
517 名前： 名無しさん 投稿日：2005/10/20(木) 17:01
>>514さん、概要でも教えていただけないでしょうか？
プロジェクトニュース等に載せたいです。
宜しくお願いします。
>>251
な、なんか怪しいHPだな…(;´Д`)
な、なんか怪しいHPだな…(;´Д`)
学術誌、、じゃないよこれ。
連続投稿申し訳ない。これつまりは「と学会」みたいなもんでしょ。
でもなんでこんな雑誌がHF10を？
でもなんでこんな雑誌がHF10を？
255 ：病弱名無しさん：2005/10/26(水) 21:57:27 ID:XaV8/BTY
実用化 実用化 実用化
256 ：病弱名無しさん：2005/10/26(水) 22:03:07 ID:04BX1awP
と、って…、とんでも、ですか？
つまりUFOとか不思議カテゴリーに並んでしまったてこと？
258 ：病弱名無しさん：2005/10/26(水) 23:20:44 ID:jmMJ1X4r
う～ん。
癌のウイルス療法自体は、世界的な趨勢で、不思議カテゴリーではないですが…？
ああ、でも、よく調べもしないで、なんやかんや言う人は多いから…？
って、どんな風に書かれているかも調べずに発言するのは控えなければ。
癌のウイルス療法自体は、世界的な趨勢で、不思議カテゴリーではないですが…？
ああ、でも、よく調べもしないで、なんやかんや言う人は多いから…？
って、どんな風に書かれているかも調べずに発言するのは控えなければ。
259 ：戦う人：2005/10/27(木) 02:04:18 ID:oXTEBOgm
イギリス、アメリカ、日本でそれぞれまともな大学が研究してるんですけどねえ…。
エムズサイエンスは経済産業省の支援受けてるんですけどねえ…
東大の藤堂先生やらは文部省バックですしねえ…
それでもトンデモ扱いするんですねえ。この人は。
sage進行はわかりました。
私は運動ってのは嫌われようが好かれようが知名度ってのは人の神経か
琴線かどっちかに響いたときに獲得できると思っているのでage推奨
したいんですが、ただでさえ病気でしんどいときにキチガイや無知の徒
の相手をしたくないのも非常によくわかるので、ここではこれ以上
いわないようにします。とても残念ですが。
エムズサイエンスは経済産業省の支援受けてるんですけどねえ…
東大の藤堂先生やらは文部省バックですしねえ…
それでもトンデモ扱いするんですねえ。この人は。
sage進行はわかりました。
私は運動ってのは嫌われようが好かれようが知名度ってのは人の神経か
琴線かどっちかに響いたときに獲得できると思っているのでage推奨
したいんですが、ただでさえ病気でしんどいときにキチガイや無知の徒
の相手をしたくないのも非常によくわかるので、ここではこれ以上
いわないようにします。とても残念ですが。
260 ：戦う人：2005/10/27(木) 02:05:04 ID:oXTEBOgm
日本語おかしいや。ゴメン
261 ：病弱名無しさん：2005/10/27(木) 08:37:19 ID:Z+SHu+2e
結局オカルト扱いなんだね
263 ：病弱名無しさん：2005/10/27(木) 17:19:21 ID:f4JJt6Tk
その学術誌(?)に関しては、どなたもご覧になった方はいらっしゃらないようですし、
自分も検索したけど見つけられなかったので、なんとも言えないですけど、
少なくともウイルス療法に関しては、純然たる医学研究で、科学分野です。
自分も検索したけど見つけられなかったので、なんとも言えないですけど、
少なくともウイルス療法に関しては、純然たる医学研究で、科学分野です。
264 ：病弱名無しさん：2005/10/28(金) 08:10:48 ID:N/sv7UW8
今年の癌治療学会の話ですが、ウイルス療法に関しては、多分２件の研究が
発表になっていました。
１件は抗癌剤との併用で、もう１件は胃癌腹膜播種への応用でした。
どちらとも、単純ヘルペスウィルス(抗癌剤併用の方がＨＦ１０です)で、
ヘルペスウイルスの抗腫瘍効果自体についてはちゃんと評価されていました。
私自身は、運動論はよく分かりません。すみません。
なので、今後も学会発表などをできるだけチェックして、ウイルス療法の
効果について、検証されたものがありましたら、ご報告したいと思っています。
発表になっていました。
１件は抗癌剤との併用で、もう１件は胃癌腹膜播種への応用でした。
どちらとも、単純ヘルペスウィルス(抗癌剤併用の方がＨＦ１０です)で、
ヘルペスウイルスの抗腫瘍効果自体についてはちゃんと評価されていました。
私自身は、運動論はよく分かりません。すみません。
なので、今後も学会発表などをできるだけチェックして、ウイルス療法の
効果について、検証されたものがありましたら、ご報告したいと思っています。
>>264
学会ウォッチャー来たーー！
専門的な事は読んでるうちに関係有るのか無いのか分からなくなる事が良くあります。
（自分の能力不足ですか、頭悪くてスンマセン）
分からないって苦手意識あるもんで、世間に埋もれてる学会論文とかってチェックも出来ません。
（怠慢だってか、どうもスンマセン）
なので、264さんのような学会論文までチェックしてくれて、自分達にも分かるように情報を
落としてくれる人が居ると、うんと助かるし、この運動自体が身近になります。
期待してます、よろしくお願いしますm(__)m
学会ウォッチャー来たーー！
専門的な事は読んでるうちに関係有るのか無いのか分からなくなる事が良くあります。
（自分の能力不足ですか、頭悪くてスンマセン）
分からないって苦手意識あるもんで、世間に埋もれてる学会論文とかってチェックも出来ません。
（怠慢だってか、どうもスンマセン）
なので、264さんのような学会論文までチェックしてくれて、自分達にも分かるように情報を
落としてくれる人が居ると、うんと助かるし、この運動自体が身近になります。
期待してます、よろしくお願いしますm(__)m
とかく素人、特に現在癌で苦しんでいる患者サイドの人間は
希望的観測で暴走してしまう危険があるのに
学会発表や専門的な事はつたない知識を持ち寄っても
まだ限界があるような現実がありますので
情報を落としてくださるだけでもどれだけありがたい事か…
希望的観測で暴走してしまう危険があるのに
学会発表や専門的な事はつたない知識を持ち寄っても
まだ限界があるような現実がありますので
情報を落としてくださるだけでもどれだけありがたい事か…
267 ：病弱名無しさん：2005/10/29(土) 03:53:43 ID:POj64wip
単純ヘルペスウィルスHF10の学会発表については、癌掲示板の方でも
報告ありましたね。８６番目でした。
名大の最初の臨床試験で、乳癌の皮膚再発患者さん６名に投与して
３０～１００％癌細胞が死滅したという、この運動の出発点になっている
とも言える臨床試験の、学会発表です。
報告ありましたね。８６番目でした。
名大の最初の臨床試験で、乳癌の皮膚再発患者さん６名に投与して
３０～１００％癌細胞が死滅したという、この運動の出発点になっている
とも言える臨床試験の、学会発表です。
268 ：病弱名無しさん：2005/10/29(土) 04:41:38 ID:ry21v1wG
単純ヘルペスウィルスHF10の早期実用化を願います。
日々進歩されていくと思います。みなさん。がんばりましょう！！
一人でも多くに人にこのすばらしい治療法があることを。
ヘルペスウイルスの抗腫瘍効果自体についてはちゃんと評価されていました。
↑
すばらいじゃありませんか。評価されているのになぜ実用化、治療法として
認めないのだろうか？不思議でなりません。なぜ？
すごく疑問に思います、
日々進歩されていくと思います。みなさん。がんばりましょう！！
一人でも多くに人にこのすばらしい治療法があることを。
ヘルペスウイルスの抗腫瘍効果自体についてはちゃんと評価されていました。
↑
すばらいじゃありませんか。評価されているのになぜ実用化、治療法として
認めないのだろうか？不思議でなりません。なぜ？
すごく疑問に思います、
>>268
東大入るのにね、センターで基準点突破しただけじゃ入れないでしょ。
ちゃんと本試験受けないと入れない訳です。
薬の認可にも同じ様に試験があって、HF10はその第一段階、フェイズ１
を終えたに過ぎない。後、三つ（事実上は二つで良いのかな？）超えな
いといけない訳ですよ。これは規則として存在するもので、別に不思議
でもなんでもない。
HF10は素晴らしいから特例としてフェイズすっ飛ばしまくって一気に実
用化してくれなんて言っても、試験としてはたかだか６人に投与した結
果に過ぎないので、それほど説得力を持たないのです。
だから、運動として当面求めて行くのは、各フェイズにおける臨床試験
参加枠の拡大。後は、フェイズ１だと流石に危なっかしいのでフェイズ
２あたりをクリアした段階で、完全な自己負担自己責任での使用を認め
させる。こういったあたりがある程度（それでも難しいですが）現実的
なところなのです。
ようは国や厚労省や医学界なんかにとっての実用化では無くて、患者に
とって実用化されてる状態っていうのを先に作ることは出来ないのか？
ということです。
東大入るのにね、センターで基準点突破しただけじゃ入れないでしょ。
ちゃんと本試験受けないと入れない訳です。
薬の認可にも同じ様に試験があって、HF10はその第一段階、フェイズ１
を終えたに過ぎない。後、三つ（事実上は二つで良いのかな？）超えな
いといけない訳ですよ。これは規則として存在するもので、別に不思議
でもなんでもない。
HF10は素晴らしいから特例としてフェイズすっ飛ばしまくって一気に実
用化してくれなんて言っても、試験としてはたかだか６人に投与した結
果に過ぎないので、それほど説得力を持たないのです。
だから、運動として当面求めて行くのは、各フェイズにおける臨床試験
参加枠の拡大。後は、フェイズ１だと流石に危なっかしいのでフェイズ
２あたりをクリアした段階で、完全な自己負担自己責任での使用を認め
させる。こういったあたりがある程度（それでも難しいですが）現実的
なところなのです。
ようは国や厚労省や医学界なんかにとっての実用化では無くて、患者に
とって実用化されてる状態っていうのを先に作ることは出来ないのか？
ということです。
>ようは国や厚労省や医学界なんかにとっての実用化では無くて、患者に
>とって実用化されてる状態っていうのを先に作ることは出来ないのか？
>ということです。
タイミングもあるのでしょうが>>267さんの報告によれば
「月刊がん」にて１年も前に記事になった事を
今になって学会で発表と言うペースなのだと思います。
その６件に関しても「他に治療法が失われた為」と記事では言いながら
臨床の実態はローカルコントロールで完治目的ではない訳です。
と言うようなわけで個人的には臨床試験の海外流出による海外での実用化
→逆輸入による国内実用化を期待しています。
そうなると名大よりも民間主導でエムズサイエンスですね。
（国大も既に法人化なんですが予算を切り詰められ活動レベルの低下を招いたようです）
>とって実用化されてる状態っていうのを先に作ることは出来ないのか？
>ということです。
タイミングもあるのでしょうが>>267さんの報告によれば
「月刊がん」にて１年も前に記事になった事を
今になって学会で発表と言うペースなのだと思います。
その６件に関しても「他に治療法が失われた為」と記事では言いながら
臨床の実態はローカルコントロールで完治目的ではない訳です。
と言うようなわけで個人的には臨床試験の海外流出による海外での実用化
→逆輸入による国内実用化を期待しています。
そうなると名大よりも民間主導でエムズサイエンスですね。
（国大も既に法人化なんですが予算を切り詰められ活動レベルの低下を招いたようです）
271 ：病弱名無しさん：2005/10/29(土) 10:32:44 ID:Vii9vfra
逆輸入による国内実用化までどのくらい時間かかるでしょうね。
10年くらいでしょうか。
10年くらいでしょうか。
272 ：病弱名無しさん：2005/10/29(土) 10:56:29 ID:A8I/ND2+
２相試験が始められない理由でもあるのか？
273 ：病弱名無しさん：2005/10/29(土) 11:12:15 ID:Wo7zmGtq
予算、ではないでしょうか？
バックに製薬会社がついてないと、どこがお金を出すんだ？ってことになるよね。
治験は億単位でお金がかかる、っていうし。
自らも肝臓癌で、医師主導の治験を計画なさった三浦医師も、結局資金がなくて
治験の承認がおりなかったんでしょう？
単純ヘルペスウィルスHF10ではありませんが、同じくヘルペスウイルスをご研究の
東大の教授も、国家的な予算がつかなければ、自分たちではどうにもならない、って
仰っていましたし。
予算を回すには、国民の要望の声が必要なんですよ。
がん患者大集会でも、厚労省に要望書を出していましたが、それらの運動の成果が
実って、癌関連の予算は増えてるんです(数字は失念しました。ゴメン)。
コイズミ首相、緊急予算！とか言って、ドーンと予算つけてくれないかな～。
バックに製薬会社がついてないと、どこがお金を出すんだ？ってことになるよね。
治験は億単位でお金がかかる、っていうし。
自らも肝臓癌で、医師主導の治験を計画なさった三浦医師も、結局資金がなくて
治験の承認がおりなかったんでしょう？
単純ヘルペスウィルスHF10ではありませんが、同じくヘルペスウイルスをご研究の
東大の教授も、国家的な予算がつかなければ、自分たちではどうにもならない、って
仰っていましたし。
予算を回すには、国民の要望の声が必要なんですよ。
がん患者大集会でも、厚労省に要望書を出していましたが、それらの運動の成果が
実って、癌関連の予算は増えてるんです(数字は失念しました。ゴメン)。
コイズミ首相、緊急予算！とか言って、ドーンと予算つけてくれないかな～。
274 ：病弱名無しさん：2005/10/29(土) 11:44:22 ID:Vii9vfra
やっぱりすぐに目に見える効果ということではなくても
地味でも要望書を出したりという意思表示が
必要なのかもしれないですね。
他団体の活動なんかともあいまって
じわじわ効いてくるはずですよね。
地味でも要望書を出したりという意思表示が
必要なのかもしれないですね。
他団体の活動なんかともあいまって
じわじわ効いてくるはずですよね。
275 ：病弱名無しさん：2005/10/29(土) 14:25:15 ID:p/wbakn4
私らで寄付や募金の運動するのもアリだけど…。
難病の治療や、移植のために海外へ治療に行くための、募金などを見ると、
あれだけ一生懸命募金活動しても数千万ぐらい？
1人の治療なら、千万単位でもなんとかなるかもしらんが、治験ってことを
考えると、寄付や募金だけではままならないのでは…？
やっぱり国家予算を動かすことを視野に入れていかないと。
難病の治療や、移植のために海外へ治療に行くための、募金などを見ると、
あれだけ一生懸命募金活動しても数千万ぐらい？
1人の治療なら、千万単位でもなんとかなるかもしらんが、治験ってことを
考えると、寄付や募金だけではままならないのでは…？
やっぱり国家予算を動かすことを視野に入れていかないと。
276 ：病弱名無しさん：2005/10/30(日) 08:06:18 ID:ng4flD+d
私は、単純ヘルペスウィルスHF10の治験なら、多少の自己負担はしてでも受けたい。
最初の再発乳癌の治験を見ると、単純ヘルペスウィルスHF10の投与は１～２回に
なってるから、入院しても一週間はかからないでしょう。
これで癌細胞がある程度死滅して、腫瘍免疫ができるなら、今の癌とは
それで縁が切れるんだから！
最初の再発乳癌の治験を見ると、単純ヘルペスウィルスHF10の投与は１～２回に
なってるから、入院しても一週間はかからないでしょう。
これで癌細胞がある程度死滅して、腫瘍免疫ができるなら、今の癌とは
それで縁が切れるんだから！
277 ：病弱名無しさん：2005/10/30(日) 09:14:24 ID:gODebwtN
ここで騒いでも結局は井の中の蛙
278 ：病弱名無しさん：2005/10/30(日) 09:41:27 ID:ZpcejYQe
日本の治験コストが諸外国に比べて高いのは、
エントリーできた患者数ではなく、契約ベースで医療機関への支払いが
行われているのが一因。だそうです。
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/medi/405932
エントリーできた患者数ではなく、契約ベースで医療機関への支払いが
行われているのが一因。だそうです。
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/medi/405932
279 ：病弱名無しさん：2005/10/30(日) 19:03:57 ID:Hqrvra9C
280 ：病弱名無しさん：2005/10/30(日) 19:41:32 ID:jgKVfVWk
>>277
難癖つける暇あったら議員にでもメル凸しる！
難癖つける暇あったら議員にでもメル凸しる！
281 ：病弱名無しさん：2005/10/31(月) 00:35:25 ID:y0vENzjO
282 ：病弱名無しさん：2005/10/31(月) 11:55:07 ID:VyyVXyAh
方言は別に良いのだけど・・・
時々、意味が読み取れない表現が有って、考え込んでしまいます。
２ちゃんねる特有の表現だったら、コメント付けてくれると一緒に和めます。
コメント付けると、２ちゃんねるっぽくなくなっちゃうのか・・・
とりあえず、メール発信の協力、お願いします。
時々、意味が読み取れない表現が有って、考え込んでしまいます。
２ちゃんねる特有の表現だったら、コメント付けてくれると一緒に和めます。
コメント付けると、２ちゃんねるっぽくなくなっちゃうのか・・・
とりあえず、メール発信の協力、お願いします。
284 ：病弱名無しさん：2005/10/31(月) 14:47:31 ID:Cj/mtq5m
ウィキサイト、ちょっとご無沙汰してる間に、「支援の輪」が増えている。
嬉しい。
会議室を見ると、議員さんからのお返事が出てきているみたい。
嬉しい。
皆さま、ご自分の思いつく所（テレビ局、新聞社、出版社等々）に、メールでも
郵便でも宅配便でもなんでもいいから、コンタクトお願いします。
知り合いがいる、とか。ご自分が関係者、とか。コネがある、ツテがある、等々、
頼りにしてます。よろしくお願いします。
嬉しい。
会議室を見ると、議員さんからのお返事が出てきているみたい。
嬉しい。
皆さま、ご自分の思いつく所（テレビ局、新聞社、出版社等々）に、メールでも
郵便でも宅配便でもなんでもいいから、コンタクトお願いします。
知り合いがいる、とか。ご自分が関係者、とか。コネがある、ツテがある、等々、
頼りにしてます。よろしくお願いします。
285 ：病弱名無しさん：2005/10/31(月) 16:13:20 ID:tMGr/xx8
286 ：病弱名無しさん：2005/10/31(月) 16:30:38 ID:f24UfC7F
>>285
学会誌の内容を読める方ですか？
すごく興味が有ります。
元々が正しく科学を掘り下げられている方々だと思うので、
応援する形で扱われるのは大歓迎だと思います。
幾らか勘違い入ってるなら、説明して理解して欲しいし。。。
コンタクト取る事考えたが良いのかな？
学会誌の内容を読める方ですか？
すごく興味が有ります。
元々が正しく科学を掘り下げられている方々だと思うので、
応援する形で扱われるのは大歓迎だと思います。
幾らか勘違い入ってるなら、説明して理解して欲しいし。。。
コンタクト取る事考えたが良いのかな？
289 ：病弱名無しさん：2005/11/01(火) 02:23:51 ID:0dpR8cf7
よさそうですね。
これなんかも、期待してます。
http://jfda.seesaa.net/article/2543715.html
こういう局所の姑息的治療でダマシダマシ命を繋いで、
ＨＦ１０の実用化を待ちたいです。
これなんかも、期待してます。
http://jfda.seesaa.net/article/2543715.html
こういう局所の姑息的治療でダマシダマシ命を繋いで、
ＨＦ１０の実用化を待ちたいです。
290 ：戦う人：2005/11/01(火) 02:24:59 ID:Ip81lyI6
とてもよさそうな方法ですけど、がん細胞の浸潤性に対して
あまりに無力な感じもありますね。
あまりに無力な感じもありますね。
291 ：病弱名無しさん：2005/11/01(火) 04:25:30 ID:WiBmkstM
>>287
好意的に書かれてるよ。それだけにここの対応が残念だね。
好意的に書かれてるよ。それだけにここの対応が残念だね。
292 ：287：2005/11/01(火) 09:26:30 ID:a4CIcYUO
>>291
おぉ、それは嬉しいですね。
で、どういった評論が書かれてだんでしょう？
どこかで読む事は出来ないかなぁ・・・本屋でも売ってる？
簡単に掻い摘んででも良いんで、内容を紹介いただけませんか？
更に、それだけ好意的ならば、会ってお話出来るともっと良いのだけどなぁ・・
折角出来た、リーフレットも受け取って欲しいです。
おぉ、それは嬉しいですね。
で、どういった評論が書かれてだんでしょう？
どこかで読む事は出来ないかなぁ・・・本屋でも売ってる？
簡単に掻い摘んででも良いんで、内容を紹介いただけませんか？
更に、それだけ好意的ならば、会ってお話出来るともっと良いのだけどなぁ・・
折角出来た、リーフレットも受け取って欲しいです。
293 ：戦う人：2005/11/01(火) 19:55:20 ID:Ip81lyI6
超常現象を信じ込んでる人と対比させてるのかなあ？
根拠の、あからさまにない民間療法やインチキ宗教よりはよほど
建設的な人たちの運動、とかなのかな･･･
根拠の、あからさまにない民間療法やインチキ宗教よりはよほど
建設的な人たちの運動、とかなのかな･･･
294 ：病弱名無しさん：2005/11/01(火) 21:14:38 ID:ilZEp5a8
キチンと検証するまで、思い込みでの発言は控えなければなりませんね。
関係者の方には、ここをご覧になっていらしたら、不快なご気分であったろうこと、
心からお詫び申し上げます。
思い込みで決めつけられる、って嫌だもんね～。
「単純ヘルペスウィルスＨＦ１０」、未だに健康食品と勘違いしている友人に
心配されてますよ。
あと、「単純ヘルペスウィルスＨＦ１０」を他人に勧めている、と勘違いしてる人から
未確定の治療法を他人に勧めるのはいかがなものか、と注意されます。
他人に勧めてる訳じゃないのに…。
ちょっと悔しい思いをしてます。
関係者の方には、ここをご覧になっていらしたら、不快なご気分であったろうこと、
心からお詫び申し上げます。
思い込みで決めつけられる、って嫌だもんね～。
「単純ヘルペスウィルスＨＦ１０」、未だに健康食品と勘違いしている友人に
心配されてますよ。
あと、「単純ヘルペスウィルスＨＦ１０」を他人に勧めている、と勘違いしてる人から
未確定の治療法を他人に勧めるのはいかがなものか、と注意されます。
他人に勧めてる訳じゃないのに…。
ちょっと悔しい思いをしてます。
295 ：病弱名無しさん：2005/11/02(水) 10:13:31 ID:IyB1NOeH
296 ：病弱名無しさん：2005/11/02(水) 10:26:20 ID:3F86Qm40
>>295
なんか、リンクが切れてて見れないみたい・・・
延命効果の確認義務 厚労省、抗がん剤治験で
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=NGK&PG=STORY&NGID=main&NWID=2005110201000596
と、同内容かな？
なんか、リンクが切れてて見れないみたい・・・
延命効果の確認義務 厚労省、抗がん剤治験で
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=NGK&PG=STORY&NGID=main&NWID=2005110201000596
と、同内容かな？
298 ：病弱名無しさん：2005/11/02(水) 14:27:17 ID:RcFnIm3a
>>296
いや、むしろ治験がより厳しくなったという話だろ。
今までは安全性と腫瘍への効果だけだったが、＋延命効果も
証明されないと認可されなくなったという話。
延命効果を証明するには、治験を行った患者が「いつまで
生きるか」を見るってことでもある。つまり薬の認可は
それだけ遠のくってことだよ。あーあ。
いや、むしろ治験がより厳しくなったという話だろ。
今までは安全性と腫瘍への効果だけだったが、＋延命効果も
証明されないと認可されなくなったという話。
延命効果を証明するには、治験を行った患者が「いつまで
生きるか」を見るってことでもある。つまり薬の認可は
それだけ遠のくってことだよ。あーあ。
299 ：病弱名無しさん：2005/11/02(水) 15:00:34 ID:jtlVkHTl
保険収載されると、認められた癌種にしか使えなくなる。
それ以外の癌に使おうとすると、全ての医療費が全額自己負担。
第三相で、できるだけ多種の癌を対象に、できるだけ
多くの人数が参加できるように、要望してゆきましょう。
それ以外の癌に使おうとすると、全ての医療費が全額自己負担。
第三相で、できるだけ多種の癌を対象に、できるだけ
多くの人数が参加できるように、要望してゆきましょう。
300 ：病弱名無しさん：2005/11/02(水) 16:43:21 ID:IyB1NOeH
～内容～
抗がん剤の有効性や安全性を高めるため厚生労働省は２日までに、新薬の申請、承認に臨床試験（治験）での延命効果確認を義務付けた、治験評価法の改訂指針をまとめた。
来年４月から、患者が多い非小細胞肺がんや胃がん、大腸がん、乳がんなどを対象に運用する。
従来は、有用な抗がん剤を早く使えるようにするため、体への安全性を調べる第一相試験と、
腫瘍（しゅよう）の縮小効果を見る第二相のデータに問題がなければ、承認を得られた。
延命効果を確かめる最後の第三相は、あまり実施されていなかったが「縮小効果はあっても副作用が強く、
延命しないケースがみられる」（厚労省）ことなどから見直した。
改訂指針では、原則として承認申請時に、第三相の結果のデータ提出を義務付けた。データは国内外いずれのでもよい。
より厳しくなったことは確かだと思いますが、第三相の結果データは国外のものでも良いみたいです。
抗がん剤の有効性や安全性を高めるため厚生労働省は２日までに、新薬の申請、承認に臨床試験（治験）での延命効果確認を義務付けた、治験評価法の改訂指針をまとめた。
来年４月から、患者が多い非小細胞肺がんや胃がん、大腸がん、乳がんなどを対象に運用する。
従来は、有用な抗がん剤を早く使えるようにするため、体への安全性を調べる第一相試験と、
腫瘍（しゅよう）の縮小効果を見る第二相のデータに問題がなければ、承認を得られた。
延命効果を確かめる最後の第三相は、あまり実施されていなかったが「縮小効果はあっても副作用が強く、
延命しないケースがみられる」（厚労省）ことなどから見直した。
改訂指針では、原則として承認申請時に、第三相の結果のデータ提出を義務付けた。データは国内外いずれのでもよい。
より厳しくなったことは確かだと思いますが、第三相の結果データは国外のものでも良いみたいです。
301 ：病弱名無しさん：2005/11/02(水) 18:51:49 ID:jtlVkHTl
先日の、治験のハードルが低くなる、というニュースと
合わせて考えると、海外の未承認薬を承認しやすくするため、
って意図が透けて見えるよね。
患者のことを考えて、の、こと？
製薬会社の外圧？
合わせて考えると、海外の未承認薬を承認しやすくするため、
って意図が透けて見えるよね。
患者のことを考えて、の、こと？
製薬会社の外圧？
302 ：病弱名無しさん：2005/11/02(水) 19:14:01 ID:IyUxRqUj
すみません、プロジェクト会議室で今回返事をいただいた議員さんへの
対応について下記のような意見がありました。
>>御礼の返信は、単純に「ありがとう」メールを、
>>各人、ご自分のメールソフトから送信したら
>>いいんじゃないでしょうか？
>>「ありがとう」メールが、たくさん届いたら
>>受け取った議員さん達も、印象を新たにして
>>くださるんじゃないでしょうか？
>>
>>「ありがとう」を単純に返信、こういう運動こそ
>>２ちゃんのお力をお借りしたいところですが…。
>>あ。もちろん、単に「ありがとう」だけじゃないメールも
>>いいですよね。
Yahoo!グループ : HF10プロジェクト ( 各種療法のメーリングリスト)
http://groups.yahoo.co.jp/group/chicara-hf10/
にて原文は公開しております。
対応について下記のような意見がありました。
>>御礼の返信は、単純に「ありがとう」メールを、
>>各人、ご自分のメールソフトから送信したら
>>いいんじゃないでしょうか？
>>「ありがとう」メールが、たくさん届いたら
>>受け取った議員さん達も、印象を新たにして
>>くださるんじゃないでしょうか？
>>
>>「ありがとう」を単純に返信、こういう運動こそ
>>２ちゃんのお力をお借りしたいところですが…。
>>あ。もちろん、単に「ありがとう」だけじゃないメールも
>>いいですよね。
Yahoo!グループ : HF10プロジェクト ( 各種療法のメーリングリスト)
http://groups.yahoo.co.jp/group/chicara-hf10/
にて原文は公開しております。
303 ：病弱名無しさん：2005/11/02(水) 19:16:35 ID:IyUxRqUj
まずは報告まで。
今日までに返事をくれた議員さんです。
***************************************************************
2005年10月31日 13:17 受信
衆議院議員 たけまさ公一事務所 http://www.takemasa.org/ メール [email protected]
FAX 048-832-3846 他にブログあり http://takemasa.asablo.jp/blog/
本文↓
取り急ぎ挨拶とのことでメール内容は非公開希望です。
***************************************************************
2005年10月31日 14:20 受信
衆議院議員 平沼たけお http://www.hiranuma.org/ メール [email protected]
FAX03-3502-5084
本文↓
新しい癌の治療に関しての詳細なご説明、しっかり読ませて頂きました。
ご指摘の問題点について、政治家として関係方面に働きかけ，努力させて
いただくつもりです。有難うございました。
***************************************************************
2005年10月31日 17:06 受信
参議院議員 竹山 裕 http://www.jimin.jp/jimin/giindata/takeyama-yu.html メール [email protected]
FAX03-3502-5257
今のところ引用文だけの返信の議員さんです。
***************************************************************
2005年11月2日 18:20 受信
衆議院議員 薗浦 健太郎 http://www.sonoken.org/ メール [email protected]
FAX03-3508-7701
本文↓
メール拝読いたしました。
ご意見は参考にいたします。これからもよろしくお願いします。
そのうら健太郎拝
***************************************************************
今日までに返事をくれた議員さんです。
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2005年10月31日 13:17 受信
衆議院議員 たけまさ公一事務所 http://www.takemasa.org/ メール [email protected]
FAX 048-832-3846 他にブログあり http://takemasa.asablo.jp/blog/
本文↓
取り急ぎ挨拶とのことでメール内容は非公開希望です。
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2005年10月31日 14:20 受信
衆議院議員 平沼たけお http://www.hiranuma.org/ メール [email protected]
FAX03-3502-5084
本文↓
新しい癌の治療に関しての詳細なご説明、しっかり読ませて頂きました。
ご指摘の問題点について、政治家として関係方面に働きかけ，努力させて
いただくつもりです。有難うございました。
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2005年10月31日 17:06 受信
参議院議員 竹山 裕 http://www.jimin.jp/jimin/giindata/takeyama-yu.html メール [email protected]
FAX03-3502-5257
今のところ引用文だけの返信の議員さんです。
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2005年11月2日 18:20 受信
衆議院議員 薗浦 健太郎 http://www.sonoken.org/ メール [email protected]
FAX03-3508-7701
本文↓
メール拝読いたしました。
ご意見は参考にいたします。これからもよろしくお願いします。
そのうら健太郎拝
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>>289
うほっ…いい機械…
うほっ…いい機械…
306 ：病弱名無しさん：2005/11/02(水) 23:30:14 ID:QBypsLi+
>>303
また一通、増えてますね！ｖ
>>300 の記事ですけど、
延命効果があるか否かの治験って…、非人道的な気がします。
治験薬を使ってる間は、決められた薬剤の併用しか認められないから
治験に参加した患者さんは、他の薬を使うチャンスを奪われる訳で…。
もちろん、それを承知で治験に参加する訳なんですけど、
だからこそ、参加患者が納得するまで説明があることと、良い情報も悪い情報も
共に等しく知らされて、中途リタイアしてもゼッタイに不利益を被らないという
保証が必要ですよね。
患者は、それだけのリスクを承知で、治験に参加するのだから、
自己責任で参加を希望する患者には、単純ヘルペスウィルスHF10の治験に
参加させてほしいです。
ごめん、ちょっと支離滅裂。
また一通、増えてますね！ｖ
>>300 の記事ですけど、
延命効果があるか否かの治験って…、非人道的な気がします。
治験薬を使ってる間は、決められた薬剤の併用しか認められないから
治験に参加した患者さんは、他の薬を使うチャンスを奪われる訳で…。
もちろん、それを承知で治験に参加する訳なんですけど、
だからこそ、参加患者が納得するまで説明があることと、良い情報も悪い情報も
共に等しく知らされて、中途リタイアしてもゼッタイに不利益を被らないという
保証が必要ですよね。
患者は、それだけのリスクを承知で、治験に参加するのだから、
自己責任で参加を希望する患者には、単純ヘルペスウィルスHF10の治験に
参加させてほしいです。
ごめん、ちょっと支離滅裂。
307 ：病弱名無しさん：2005/11/03(木) 00:07:48 ID:RV4Ikf3b
>>303
平沼さんからも返信が来てたのか。郵政のときのアレさえなければポスト小泉
の１人だった人だけになぁ。ちょっと残念だけど、元大臣からも返信がくる
ってのはちょっと感激だ。離党したとはいえ、太いパイプのある人だろうから
力を貸して欲しい。
平沼さんからも返信が来てたのか。郵政のときのアレさえなければポスト小泉
の１人だった人だけになぁ。ちょっと残念だけど、元大臣からも返信がくる
ってのはちょっと感激だ。離党したとはいえ、太いパイプのある人だろうから
力を貸して欲しい。
308 ：病弱名無しさん：2005/11/03(木) 00:41:10 ID:DHU9Mv3K
パイプはないがバイブならあるよ
>>307
本当ですね、感動しました。
何か、言葉もしっかりと染み込んできて、力を持ってる人なんだろうなぁって感じました。
実現まで行けなくても、こんな人と一緒に活動の時間が持てれば、それだけでも感動してしまう
ような錯覚まで覚えてしまいました。
この嬉しい気持ち、ずっと続くと良いのになぁ・・・
本当ですね、感動しました。
何か、言葉もしっかりと染み込んできて、力を持ってる人なんだろうなぁって感じました。
実現まで行けなくても、こんな人と一緒に活動の時間が持てれば、それだけでも感動してしまう
ような錯覚まで覚えてしまいました。
この嬉しい気持ち、ずっと続くと良いのになぁ・・・
310 ：病弱名無しさん ：：2005/11/03(木) 10:36:12 ID:0qaZJ7YK
皆さま 始めまして
いつもここをのぞいています
皆さまの心痛くて熱いです、単純ヘルペスウイルスHF10が実用化される日を
切に望みます
衆議院議員 平沼たけおさんのHPでご両親も癌で無くされたことを読みました
力になってくれるかも知れませんのでメールを送ってみます
個人個人がメールでお願いしてもいいでしょう♪
頑張ります！
いつもここをのぞいています
皆さまの心痛くて熱いです、単純ヘルペスウイルスHF10が実用化される日を
切に望みます
衆議院議員 平沼たけおさんのHPでご両親も癌で無くされたことを読みました
力になってくれるかも知れませんのでメールを送ってみます
個人個人がメールでお願いしてもいいでしょう♪
頑張ります！
312 ：病弱名無しさん：2005/11/03(木) 13:42:57 ID:4MESJZ6S
厚労省、抗がん剤承認に延命効果の確認義務付けのニュースの詳しい内容ですが、
「患者が少なく延命効果を確認しにくい抗がん剤については、従来通り腫瘍縮小効果だけでも
認める。また、第2相試験で極めて高い効果がみられた場合も、この段階で承認し、
その後、承認が妥当かどうかを検証する仕組みにする。」とあります。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20051102AT1G0200A02112005.html
「患者が少なく延命効果を確認しにくい抗がん剤については、従来通り腫瘍縮小効果だけでも
認める。また、第2相試験で極めて高い効果がみられた場合も、この段階で承認し、
その後、承認が妥当かどうかを検証する仕組みにする。」とあります。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20051102AT1G0200A02112005.html
313 ：病弱名無しさん：2005/11/03(木) 16:54:04 ID:O3ZG5idr
このところの治験の制度変更のニュースですが、
仕組みは変わるものだ、という認識が一般的になる効果に期待してます。
変わるものなら、我々患者の声で、患者の望むように変えましょう！！
……ぐらいの勢いで、よろしくお願いします。ペコ。
仕組みは変わるものだ、という認識が一般的になる効果に期待してます。
変わるものなら、我々患者の声で、患者の望むように変えましょう！！
……ぐらいの勢いで、よろしくお願いします。ペコ。
314 ：病弱名無しさん：2005/11/03(木) 22:58:03 ID:uaVSFpvv
そうですね。
まず患者が要求しないと、患者が何を望んでいるのか、
分かってもらえないですもんね。
まず患者が要求しないと、患者が何を望んでいるのか、
分かってもらえないですもんね。
315 ：病弱名無しさん：2005/11/04(金) 09:34:30 ID:ziKaIsCi
★★★★★★★★★★★★★★★
不確定ながらメーリングリストに不審（ウィルス）と思われるメールがいくらかポストされてます。
メーリングリスト管理者は日曜日まで該当メールを削除するなど対処できない状態にあります。
不審なメールに関わらず、メール添付されたファイルは不用意にオープンしないよう注意願います。
★★★★★★★★★★★★★★★
不確定ながらメーリングリストに不審（ウィルス）と思われるメールがいくらかポストされてます。
メーリングリスト管理者は日曜日まで該当メールを削除するなど対処できない状態にあります。
不審なメールに関わらず、メール添付されたファイルは不用意にオープンしないよう注意願います。
★★★★★★★★★★★★★★★
316 ：病弱名無しさん：2005/11/04(金) 22:50:33 ID:itO8xFe3
ご親切にありがとうございます。
添付ファイルはウィルスチェックソフトで、スキャンするようにします。
あからさまにアヤシイのは、削除します。
単純ヘルペスウィルスHF10ならばともかく、
PCウイルスなんかに感染するのは嫌だ～。
添付ファイルはウィルスチェックソフトで、スキャンするようにします。
あからさまにアヤシイのは、削除します。
単純ヘルペスウィルスHF10ならばともかく、
PCウイルスなんかに感染するのは嫌だ～。
317 ：メーリングリスト”管理”：2005/11/05(土) 19:52:59 ID:Wk2DNNnA
メーリングリストに投函された不審なメールはウィルスでした。
早急に削除を行いました。ウィルスについては検出確認できているタイプは
「WORM_NETSKY.Q」であるようです。
http://www.trendmicro.co.jp/vinfo/virusencyclo/default5.asp?VName=WORM_NETSKY.Q
ウィルス対策のされていないコンピュータで感染の疑いのある方はお手数ですが上記サイトで
の対処法に従い駆除お願いします。
これ以後のファイル添付されたメールは添付ファイル削除後に再送するよう設定を変更しました。
また,新規に投函されるメールについては、管理者が承認しないと配信されないよう変更しました。
返信状況が即座に反映されないわけですがウィルスによる被害を減らすための処置となります
ので了承願います。
大変ご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。
早急に削除を行いました。ウィルスについては検出確認できているタイプは
「WORM_NETSKY.Q」であるようです。
http://www.trendmicro.co.jp/vinfo/virusencyclo/default5.asp?VName=WORM_NETSKY.Q
ウィルス対策のされていないコンピュータで感染の疑いのある方はお手数ですが上記サイトで
の対処法に従い駆除お願いします。
これ以後のファイル添付されたメールは添付ファイル削除後に再送するよう設定を変更しました。
また,新規に投函されるメールについては、管理者が承認しないと配信されないよう変更しました。
返信状況が即座に反映されないわけですがウィルスによる被害を減らすための処置となります
ので了承願います。
大変ご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。
318 ：病弱名無しさん：2005/11/05(土) 20:10:45 ID:q9hvQhiQ
応援アゲ
319 ：病弱名無しさん：2005/11/06(日) 02:21:30 ID:x5LVobRb
遅くなったけど、議員さん達への御礼メール。時差攻撃もいいよね。
あと、ファクスでも送ろうと思って、ファクシミリ送信ソフトと格闘中。
普通に紙に書いてファクスすればいいんだけど、意地になっている自分。
でも、このソフトのアドレス帳に登録しておけば、年賀暑中折々に
挨拶(と言うか、活動の催促ｗ)メール送るのが簡単……なハズ。
あと、ファクスでも送ろうと思って、ファクシミリ送信ソフトと格闘中。
普通に紙に書いてファクスすればいいんだけど、意地になっている自分。
でも、このソフトのアドレス帳に登録しておけば、年賀暑中折々に
挨拶(と言うか、活動の催促ｗ)メール送るのが簡単……なハズ。
320 ：病弱名無しさん：2005/11/07(月) 00:02:47 ID:1IeeV/Pw
会議室の方で、色々とメンテナンスが進んでいますね～。
デキル人、お世話になってばかりですみません。
本田美奈子.さんの訃報に驚きました。
心からご冥福をお祈り致します。合掌。
デキル人、お世話になってばかりですみません。
本田美奈子.さんの訃報に驚きました。
心からご冥福をお祈り致します。合掌。
克服して復帰するものとばかり思ってました。
ビックリでした。
ご冥福を…合掌。
ビックリでした。
ご冥福を…合掌。
322 ：病弱名無しさん：2005/11/07(月) 12:30:26 ID:yBF77v/Y
一日も早く、単純ヘルペスウィルスHF10が実用化されますように。
あらゆる癌腫に対しての研究が進みますように。
あらゆる癌腫に対しての研究が進みますように。
323 ：病弱名無しさん：2005/11/07(月) 13:26:20 ID:rHOnpmbf
議員さんの受信報告です。
徐々にですが一歩づつ前進です！
##########################
受信日
2005/11/07
参議院議員・医師 桜井充
[email protected]
本文↓
ありがとうございました。
どの段階にあるのか調べてみたいと思います。
今後ともよろしくお願いいたします。
桜井充
##########################
徐々にですが一歩づつ前進です！
##########################
受信日
2005/11/07
参議院議員・医師 桜井充
[email protected]
本文↓
ありがとうございました。
どの段階にあるのか調べてみたいと思います。
今後ともよろしくお願いいたします。
桜井充
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324 ：病弱名無しさん：2005/11/07(月) 18:43:16 ID:6me0HJkG
久々の書きこ。実用化に一票
今俺に一つだけ魔法が使えるとしたら、もちろん、
自己責任による自由な治験参加の実現
自己責任による自由な治験参加の実現
326 ：病弱名無しさん：2005/11/08(火) 00:08:44 ID:RRRX6YFu
私が総理大臣なら、患者の自己責任による治療法選択の自由を保証する
新法を制定に向けて、解散総選挙。
ホントに、せめて再発癌患者には、治験も含めた治療法選択の自由を
認めてほしいです。
新法を制定に向けて、解散総選挙。
ホントに、せめて再発癌患者には、治験も含めた治療法選択の自由を
認めてほしいです。
327 ：病弱名無しさん：2005/11/08(火) 02:02:21 ID:91euajTe
治験でもいい！早く使えたい！願いだけは持ってます。
願いだけじゃなくて動くよ。
願いだけじゃなくて動くよ。
今更だが、これがそこまで特別な特効薬とゆうのがわからん。
ほかの新薬よりはましってこと？
乳ガンの皮膚転移にはどうゆう投与方法だったわけ？
ケータイなのでスマソ説明キボン。
ほかの新薬よりはましってこと？
乳ガンの皮膚転移にはどうゆう投与方法だったわけ？
ケータイなのでスマソ説明キボン。
330 ：患者の気持ち：2005/11/08(火) 14:02:20 ID:sCXwnZmy
>>328
今ある抗癌剤では、再発乳癌って治らないんです。腫瘍が小さくなるだけで、
それも薬剤耐性ができると、一気に盛り返して大きくなってくる。
しかも、それも、効いたらの話で、効かなかったら副作用だけしっかりあって、
腫瘍は小さくもならない。
副作用は、静脈投与だと全身に及んで、下手をすれば何もしないより余命が縮む。
ハーセプチンとか、期待の分子標的薬も、抗癌剤より副作用は少ないけど、
結局半年かそこらで効かなくなってくる。
という背景で、単純ヘルペスウィルスHF10に期待してる自分。
癌巣に直接注入で、最低でも３０％癌細胞が死滅してくれて、抗体ができるなら
それだけでもいいです。
なにしろ副作用が殆どないと言われてるから、もし効果がなくてもダメージもない。
今ある薬では治らない、というエビデンスがあるんだから、単純ヘルペスウィルスHF10を
試させてほしい、というのは、再発、進行、難治癌患者の切実な思いなんです。
今ある抗癌剤では、再発乳癌って治らないんです。腫瘍が小さくなるだけで、
それも薬剤耐性ができると、一気に盛り返して大きくなってくる。
しかも、それも、効いたらの話で、効かなかったら副作用だけしっかりあって、
腫瘍は小さくもならない。
副作用は、静脈投与だと全身に及んで、下手をすれば何もしないより余命が縮む。
ハーセプチンとか、期待の分子標的薬も、抗癌剤より副作用は少ないけど、
結局半年かそこらで効かなくなってくる。
という背景で、単純ヘルペスウィルスHF10に期待してる自分。
癌巣に直接注入で、最低でも３０％癌細胞が死滅してくれて、抗体ができるなら
それだけでもいいです。
なにしろ副作用が殆どないと言われてるから、もし効果がなくてもダメージもない。
今ある薬では治らない、というエビデンスがあるんだから、単純ヘルペスウィルスHF10を
試させてほしい、というのは、再発、進行、難治癌患者の切実な思いなんです。
331 ：患者の気持ち：2005/11/08(火) 14:08:03 ID:sCXwnZmy
お願いします。力を貸してください。
自分は独身なんですけど、
小さな子供を抱えて、再発と闘っている友人達がいるんです。
もう何人も、力尽きて旅立ちました。
私達に、生きるチャンスを与えてください。
みなさんのお力が必要なんです。
自分は独身なんですけど、
小さな子供を抱えて、再発と闘っている友人達がいるんです。
もう何人も、力尽きて旅立ちました。
私達に、生きるチャンスを与えてください。
みなさんのお力が必要なんです。
332 ：病弱名無しさん：2005/11/08(火) 14:28:52 ID:O6lm20Dq
「大規模治験ネットワーク」について、再度調べてみました。
初めて出る名前だと思うのですが…。
＜日本医師会 治験促進センター JMACCT＞
http://www.jmacct.med.or.jp/
この下のほうにある、
＜大規模治験ネットワーク登録医療機関リスト＞
http://www.jmacct.med.or.jp/pdf/entrylist.pdf
そうそうたる顔ぶれですが…。
ここの、愛知県のところ、ズラッと見ていくと、
『名古屋大学医学部付属病院』ってあります。
ということは、「大規模治験ネットワーク」というものには、
名大付属病院自体はすでに参加しているようですね。
問題は、それをどう利用するかですが…。
みんなで良案考えましょう。
初めて出る名前だと思うのですが…。
＜日本医師会 治験促進センター JMACCT＞
http://www.jmacct.med.or.jp/
この下のほうにある、
＜大規模治験ネットワーク登録医療機関リスト＞
http://www.jmacct.med.or.jp/pdf/entrylist.pdf
そうそうたる顔ぶれですが…。
ここの、愛知県のところ、ズラッと見ていくと、
『名古屋大学医学部付属病院』ってあります。
ということは、「大規模治験ネットワーク」というものには、
名大付属病院自体はすでに参加しているようですね。
問題は、それをどう利用するかですが…。
みんなで良案考えましょう。
骨に癌細胞が転移してしまったとき、HF１０をどうやって骨に投与するのでしょうか？
医療の知識が乏しいのでわかりません。どなたかわかる方いますでしょうか？
医療の知識が乏しいのでわかりません。どなたかわかる方いますでしょうか？
３２９サンクス
３３０よくわかる
その抗体による再発を防げるというデータが出てはじめて、特効薬といえるとオモ。
部分のコントロールだけだと再発癌には大きくは意味がない。
多発微小転移にはどう？
３３０よくわかる
その抗体による再発を防げるというデータが出てはじめて、特効薬といえるとオモ。
部分のコントロールだけだと再発癌には大きくは意味がない。
多発微小転移にはどう？
同じく知りたい。
骨、脳など
骨、脳など
336 ：病弱名無しさん：2005/11/08(火) 16:35:57 ID:3Sjt1yLV
>>335
骨は分からないけど。脳はいける。東京大学のウイルス療法の研究の中心は
脳神経外科だった。海外でも脳腫瘍に対するウイルス療法の治験があった
http://www.h.u-tokyo.ac.jp/neurosurg/kenkyu/virus.html
骨は分からないけど。脳はいける。東京大学のウイルス療法の研究の中心は
脳神経外科だった。海外でも脳腫瘍に対するウイルス療法の治験があった
http://www.h.u-tokyo.ac.jp/neurosurg/kenkyu/virus.html
337 ：病弱名無しさん：2005/11/08(火) 17:50:48 ID:yr8G5QBz
早く実用化してよ
338 ：患者の気持ち：2005/11/08(火) 18:03:06 ID:sCXwnZmy
>>334
わかってくれて、ありがとうございます。
局所コントロールだけでもいいんです(自分は)。
再発巣が出てくる度に、そこに投与して、癌細胞が死滅、腫瘍が縮小してくれれば、
いたちごっこでも充分なんです(自分は)。
再発治療で、手術で大部分を切除して、その後に放射線を60グレイしました。
手術と放射線の影響はずっと残っていて、被曝による発癌の不安と共に、
毎日の生活に影を落としています。
同じ場所に出てきたら、もう手術も放射線もできません。
なんと言えばいいか…。
他に治療法のある人や、未知の治療法は嫌だという人に勧めてる訳じゃないんです。
もう後がない、自分のような患者で、治験に参加したいと望む人達が、
治験に参加できるような制度の実現のために、力を貸してほしいんです。
「受けたいって言ってるんだから、受けさせてやってよ」って。
どうかお願いします。
多発微小転移ですが、名大の中尾教授のお話では腹膜播種は視野に入っているようだし、
癌治療学会でも、胃癌腹膜播種への応用の発表がありました。ただし、それは、
単純ヘルペスウィルスではあるものの、ＨＦ１０ではありませんでしたが。
脳については、>>336さんが書いてくださっている、東大の単純ヘルペスウィルス、
Ｇ４７デルタの方が先かも知れません。
海外での単純ヘルペスウィルスによる癌治療の臨床試験は、脳が多いんですよね。
なぜなんでしょうか。
わかってくれて、ありがとうございます。
局所コントロールだけでもいいんです(自分は)。
再発巣が出てくる度に、そこに投与して、癌細胞が死滅、腫瘍が縮小してくれれば、
いたちごっこでも充分なんです(自分は)。
再発治療で、手術で大部分を切除して、その後に放射線を60グレイしました。
手術と放射線の影響はずっと残っていて、被曝による発癌の不安と共に、
毎日の生活に影を落としています。
同じ場所に出てきたら、もう手術も放射線もできません。
なんと言えばいいか…。
他に治療法のある人や、未知の治療法は嫌だという人に勧めてる訳じゃないんです。
もう後がない、自分のような患者で、治験に参加したいと望む人達が、
治験に参加できるような制度の実現のために、力を貸してほしいんです。
「受けたいって言ってるんだから、受けさせてやってよ」って。
どうかお願いします。
多発微小転移ですが、名大の中尾教授のお話では腹膜播種は視野に入っているようだし、
癌治療学会でも、胃癌腹膜播種への応用の発表がありました。ただし、それは、
単純ヘルペスウィルスではあるものの、ＨＦ１０ではありませんでしたが。
脳については、>>336さんが書いてくださっている、東大の単純ヘルペスウィルス、
Ｇ４７デルタの方が先かも知れません。
海外での単純ヘルペスウィルスによる癌治療の臨床試験は、脳が多いんですよね。
なぜなんでしょうか。
グリオーマは厳しいから、早く研究が進むといいね。
まだまだだな。癌の克服には遠い。
まだまだだな。癌の克服には遠い。
局所だけでうらやましいよ。私はいきなり多発全身化してる。
今の方法論では無理だ。
あなたのような限局した再発か、再発前の方が有効かもね。
ただ補助療法に使うには長期的な副作用がないことを証明しなければならないが、
そのためには、あなたが受けて長生きすること。
がんばれ。
今の方法論では無理だ。
あなたのような限局した再発か、再発前の方が有効かもね。
ただ補助療法に使うには長期的な副作用がないことを証明しなければならないが、
そのためには、あなたが受けて長生きすること。
がんばれ。
341 ：病弱名無しさん：2005/11/08(火) 18:41:51 ID:zPSVhO2I
早く実用化しますように。
祈ることしかできない。
祈ることしかできない。
来年には海外で治験するんだし、どうして国内放置なのかな。
この国の仕組みがわからんね。
この国の仕組みがわからんね。
343 ：病弱名無しさん：2005/11/08(火) 20:15:19 ID:070Zw/6C
国内でも治験を行って欲しいですね。
そのためにもエムズがどう思っているのか意見を早いとこ聞いて、
国内治験に向けて何かできる運動を行いたいと思っているんですけどね。
しかし、会議室の方でもエムズへの意見スレ最近進んでないみたいですし。
ですが、みなさん、がんばっていきましょう。
そのためにもエムズがどう思っているのか意見を早いとこ聞いて、
国内治験に向けて何かできる運動を行いたいと思っているんですけどね。
しかし、会議室の方でもエムズへの意見スレ最近進んでないみたいですし。
ですが、みなさん、がんばっていきましょう。
344 ：病弱名無しさん：2005/11/08(火) 20:28:39 ID:52V4M/yY
現在、転移癌に対してのHF10の研究を進めているようですが、
HF10の特殊免疫は癌細胞をやっつけた部分にしか作用（再発しない）しなんですかね？
その特殊免疫が他の臓器に転移した癌もやっつけてくれたらすごいんでけどね。
HF10の特殊免疫は癌細胞をやっつけた部分にしか作用（再発しない）しなんですかね？
その特殊免疫が他の臓器に転移した癌もやっつけてくれたらすごいんでけどね。
345 ：病弱名無しさん：2005/11/08(火) 20:42:06 ID:3Sjt1yLV
>>344
前スレに書いてあったところでは、動物実験では静脈注射による投与でも
効果があったみたいですよ。直接腫瘍に投与できなくても抗がん免疫に
よってがん細胞が死滅するそうです。人で試さないと確定的なことはいえ
ませんが可能性はあるみたいです。
前スレに書いてあったところでは、動物実験では静脈注射による投与でも
効果があったみたいですよ。直接腫瘍に投与できなくても抗がん免疫に
よってがん細胞が死滅するそうです。人で試さないと確定的なことはいえ
ませんが可能性はあるみたいです。
347 ：332：2005/11/08(火) 20:53:38 ID:O6lm20Dq
反応がないので一人で進めさせていただきます。
治験の規模拡大を狙うのならば、
>>332,この日本医師会治験推進センターの、
大規模治験ネットワークに照準を絞って、
働きかけを行うのが有効と思われますが、いかがでしょう。
とはいえ、名古屋大学・エムズサイエンス側には
自発的に参加してもらわなければなりません。
まずは質問状等で、大規模治験ネットワークについては
どういう認識を持っているのかについて質問をし、
相手方の態度を把握しておく必要があるでしょう。
問題が日本医師会側にある場合は、働きかけの矛先をそちらに移し、
問題が金銭的なものである場合は、厚生労働省に対し、
日本医師会治験推進センターに特別助成金を出すように
要求してはいかがでしょう。
治験の規模拡大を狙うのならば、
>>332,この日本医師会治験推進センターの、
大規模治験ネットワークに照準を絞って、
働きかけを行うのが有効と思われますが、いかがでしょう。
とはいえ、名古屋大学・エムズサイエンス側には
自発的に参加してもらわなければなりません。
まずは質問状等で、大規模治験ネットワークについては
どういう認識を持っているのかについて質問をし、
相手方の態度を把握しておく必要があるでしょう。
問題が日本医師会側にある場合は、働きかけの矛先をそちらに移し、
問題が金銭的なものである場合は、厚生労働省に対し、
日本医師会治験推進センターに特別助成金を出すように
要求してはいかがでしょう。
348 ：病弱名無しさん：2005/11/09(水) 15:46:42 ID:ezHiYsb/
昨日からずっとアク禁。
ケータイからならいけるかな？
ケータイからならいけるかな？
349 ：病弱名無しさん：2005/11/09(水) 22:34:00 ID:zcdpv6aP
>>332
ずっとアク禁だったので、申し訳ありませんが、
無断で会議室のほうに転載させていただきました。
いずれにしても、臨床試験の最大の難関ともいえる「費用」。
これはやはり、厚労省や文科省に予算を割り当てて頂かないと…。
ずっとアク禁だったので、申し訳ありませんが、
無断で会議室のほうに転載させていただきました。
いずれにしても、臨床試験の最大の難関ともいえる「費用」。
これはやはり、厚労省や文科省に予算を割り当てて頂かないと…。
350 ：病弱名無しさん：2005/11/09(水) 23:17:08 ID:+2a3tikL
>>344 >>345
マウスの実験の結果ですが。
生後６週目のマウスの腹腔内に癌細胞を接種して腹膜播種を作り、
接種後７日目からHF10ウイルスを３日間投与したグループＡ、
投与しなかったグループＢを比較したところ、
Ａのマウスは90パーセントが生存(HF10投与群）。
Ｂのマウスは20日以内に全て死亡(HF10非投与群）。
また、約３ヶ月後、生き残ったＡグループのマウスと、
Ａと同じ週齢のＣグループのマウスに、癌細胞を再接種したところ、
Ｃグループのマウスは１００％死亡したが、Ａグループは全て生き残った。
つまり、HF10投与群のマウスには、癌細胞を標的とした特異免疫(腫瘍免疫)が
作られていることが示唆されています。
と、名大の単純ヘルペスウィルスHF10を取材した、雑誌の記事に書かれていました。
中尾教授と西山教授の談話の形で掲載されていました。
そして、腹膜播種のマウスに単純ヘルペスウィルスHF10を投与したところ、
米粒大から小豆大までの無数の癌が全て消失した、とも書いてありました。
だから人間にも効果があるんだ！！とは申しません。
ただ、こういう結果が出ている療法の臨床試験に参加したいんです。
「参加したいって言ってるんだから、参加させてやってよ」と、
応援してください。お願いします。
マウスの実験の結果ですが。
生後６週目のマウスの腹腔内に癌細胞を接種して腹膜播種を作り、
接種後７日目からHF10ウイルスを３日間投与したグループＡ、
投与しなかったグループＢを比較したところ、
Ａのマウスは90パーセントが生存(HF10投与群）。
Ｂのマウスは20日以内に全て死亡(HF10非投与群）。
また、約３ヶ月後、生き残ったＡグループのマウスと、
Ａと同じ週齢のＣグループのマウスに、癌細胞を再接種したところ、
Ｃグループのマウスは１００％死亡したが、Ａグループは全て生き残った。
つまり、HF10投与群のマウスには、癌細胞を標的とした特異免疫(腫瘍免疫)が
作られていることが示唆されています。
と、名大の単純ヘルペスウィルスHF10を取材した、雑誌の記事に書かれていました。
中尾教授と西山教授の談話の形で掲載されていました。
そして、腹膜播種のマウスに単純ヘルペスウィルスHF10を投与したところ、
米粒大から小豆大までの無数の癌が全て消失した、とも書いてありました。
だから人間にも効果があるんだ！！とは申しません。
ただ、こういう結果が出ている療法の臨床試験に参加したいんです。
「参加したいって言ってるんだから、参加させてやってよ」と、
応援してください。お願いします。
351 ：病弱名無しさん：2005/11/09(水) 23:23:08 ID:QztS3O+s
>>349
つうことはあれですか。
名大やエムズもさることながら、厚労省、文科省への
働きかけがすげぇ大事ってことっすよね？
厚労省、文科省への働きかけって具体的にどんな感じなんでしょうね。
やっぱ署名ですかね？
つうことはあれですか。
名大やエムズもさることながら、厚労省、文科省への
働きかけがすげぇ大事ってことっすよね？
厚労省、文科省への働きかけって具体的にどんな感じなんでしょうね。
やっぱ署名ですかね？
352 ：病弱名無しさん：2005/11/10(木) 01:28:28 ID:2zzbasNO
どこかで署名はやりたいと思う。
もどかしい。はやくしなければ。
もどかしい。はやくしなければ。
353 ：病弱名無しさん：2005/11/10(木) 03:24:41 ID:t9zXAUX1
早く実用化できますように
354 ：病弱名無しさん：2005/11/10(木) 03:29:23 ID:5IDu875P
ＮＥＣは９日、直径が毛髪の１万分の１という超極細の新素材「カーボンナノホーン」の中に抗がん剤を詰め込み、
がん細胞を死滅させることに成功したと発表した。
ナノホーンは、ナノテクノロジー（超微細加工技術）分野で期待される炭素材の一つで、ノーベル賞の有力候補とさ
れる飯島澄男・同社特別主席研究員が発見した。従来の抗がん剤は正常な細胞も傷つけてしまうが、ナノホーン
なら病巣を直接狙うことができ、副作用が少ない新治療技術として注目される。
以下略
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051109-00000016-yom-soci
ＮＥＣ：がん細胞の死滅に成功
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1131554773/
がん細胞を死滅させることに成功したと発表した。
ナノホーンは、ナノテクノロジー（超微細加工技術）分野で期待される炭素材の一つで、ノーベル賞の有力候補とさ
れる飯島澄男・同社特別主席研究員が発見した。従来の抗がん剤は正常な細胞も傷つけてしまうが、ナノホーン
なら病巣を直接狙うことができ、副作用が少ない新治療技術として注目される。
以下略
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051109-00000016-yom-soci
ＮＥＣ：がん細胞の死滅に成功
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1131554773/
355 ：病弱名無しさん：2005/11/10(木) 04:11:32 ID:jzPyf7qk
＞今後、ナノホーンの安全性の検証も必要で、動物実験や臨床試験の実施も検討するという。
＞実用化には、まだ時間がかかりそうだ。
一瞬期待したんですけど、マウスもまだですかシクシク。
単純ヘルペスウィルスＨＦ１０実用化とどっちが早いかな？
抗がん剤じゃなくて、単純ヘルペスウィルスHF10や、
他の単純ヘルペスウィルスを詰め込んでほしいです。
＞実用化には、まだ時間がかかりそうだ。
一瞬期待したんですけど、マウスもまだですかシクシク。
単純ヘルペスウィルスＨＦ１０実用化とどっちが早いかな？
抗がん剤じゃなくて、単純ヘルペスウィルスHF10や、
他の単純ヘルペスウィルスを詰め込んでほしいです。
>>355
HF10なら難しい物に詰める必要すらないかと！
HF10なら難しい物に詰める必要すらないかと！
357 ：病弱名無しさん：2005/11/10(木) 17:34:53 ID:t9zXAUX1
【医療】抗がん剤 極細炭素繊維針で病巣直撃 ＮＥＣ基礎・環境研究所 カーボンナノホーン
ナノホーンは、ナノテクノロジー（超微細加工技術）分野で期待される炭素材の一つで、ノーベル賞の
有力候補とされる飯島澄男・同社特別主席研究員が発見した。従来の抗がん剤は正常な細胞も
傷つけてしまうが、ナノホーンなら病巣を直接狙うことができ、副作用が少ない新治療技術として注目される。
ＮＥＣ基礎・環境研究所などの研究チームは、ナノホーンを約５００度で熱して表面に無数の細かな穴を
開け、抗がん剤の溶液に浸し、内部に本体の約１０％の重量の抗がん剤を詰め込むことに成功した。
このナノホーンの固まりをがん細胞を培養した容器に入れると、薬剤が少しずつしみ出し、３日後にはがん
細胞がほぼ死滅した。
がんの腫瘍（しゅよう）の血管には、普通の血管にはない直径数百ナノ（ナノは１０億分の１）・メートルの
穴が開いている。人体に投与した場合、ナノホーンはこの穴を通ってがん細胞だけに集積し、ほかの器官
には影響をほとんど及ぼさないとみられる。
■以下省略
引用元：読売新聞 2005/11/10
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20051110ik05.htm
ナノホーンは、ナノテクノロジー（超微細加工技術）分野で期待される炭素材の一つで、ノーベル賞の
有力候補とされる飯島澄男・同社特別主席研究員が発見した。従来の抗がん剤は正常な細胞も
傷つけてしまうが、ナノホーンなら病巣を直接狙うことができ、副作用が少ない新治療技術として注目される。
ＮＥＣ基礎・環境研究所などの研究チームは、ナノホーンを約５００度で熱して表面に無数の細かな穴を
開け、抗がん剤の溶液に浸し、内部に本体の約１０％の重量の抗がん剤を詰め込むことに成功した。
このナノホーンの固まりをがん細胞を培養した容器に入れると、薬剤が少しずつしみ出し、３日後にはがん
細胞がほぼ死滅した。
がんの腫瘍（しゅよう）の血管には、普通の血管にはない直径数百ナノ（ナノは１０億分の１）・メートルの
穴が開いている。人体に投与した場合、ナノホーンはこの穴を通ってがん細胞だけに集積し、ほかの器官
には影響をほとんど及ぼさないとみられる。
■以下省略
引用元：読売新聞 2005/11/10
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20051110ik05.htm
358 ：病弱名無しさん：2005/11/10(木) 17:43:00 ID:Wohv1tCM
単純ヘルペスウィルスＨＦ１０ とは関係なくてゴメンナサイですけど、
こういうドラッグデリバリーシステムなら、乳酸菌の嫌気性を利用した
方法の方が、安全な気がするんですけど…。
どちらにしても、抗がん剤を癌細胞に送り込めても、抗がん剤が効かなかったら
何もならない？
抗がん剤の奏功率って低いよね。２０パーぐらいでも承認されてるから。
治療法が増えるのは歓迎ですけど、これからマウスなんですねorz
こういうドラッグデリバリーシステムなら、乳酸菌の嫌気性を利用した
方法の方が、安全な気がするんですけど…。
どちらにしても、抗がん剤を癌細胞に送り込めても、抗がん剤が効かなかったら
何もならない？
抗がん剤の奏功率って低いよね。２０パーぐらいでも承認されてるから。
治療法が増えるのは歓迎ですけど、これからマウスなんですねorz
副作用がないってだけでも素晴らしいんじゃ。
360 ：病弱名無しさん：2005/11/10(木) 17:48:09 ID:CJYndetK
最近、いろいろ有望な治療法が研究開発されているというニュースが出てきますね。
ただ次世代（将来）のガン治療ではなく、どうにか今すぐにＨＦ１０のようなものが実用化されて、
良い革命が起こるのを見たいですね。
ただ次世代（将来）のガン治療ではなく、どうにか今すぐにＨＦ１０のようなものが実用化されて、
良い革命が起こるのを見たいですね。
361 ：病弱名無しさん：2005/11/10(木) 20:25:25 ID:NTRIw+sI
>>359
副作用がないだけでも素晴らしい！
癌との闘いは、副作用との闘いですから。
だから単純ヘルペスウィルスＨＦ１０の実用化を切望！！
臨床試験で、少なくとも９名の患者さん(乳癌６、膵臓癌３)での
毒性試験は終了しており、毒性はなかったと報告されています。
ナノホーンにも期待しますが、動物実験もこれから、の段階なので
副作用の有る無しも不明だし、人体の中で理屈通りにいくかどうか…。
と言う前に、ちゃんと効く抗癌剤がなかったら、あまり意味がないような…。
副作用がないだけでも素晴らしい！
癌との闘いは、副作用との闘いですから。
だから単純ヘルペスウィルスＨＦ１０の実用化を切望！！
臨床試験で、少なくとも９名の患者さん(乳癌６、膵臓癌３)での
毒性試験は終了しており、毒性はなかったと報告されています。
ナノホーンにも期待しますが、動物実験もこれから、の段階なので
副作用の有る無しも不明だし、人体の中で理屈通りにいくかどうか…。
と言う前に、ちゃんと効く抗癌剤がなかったら、あまり意味がないような…。
362 ：病弱名無しさん：2005/11/10(木) 22:44:24 ID:GWrc4gaQ
ウィキサイトの方、そんなに頻々と見てないんですけど、
着々と整ってきていますね。
バナーも増えてました。赤いのがカワイイ。
着々と整ってきていますね。
バナーも増えてました。赤いのがカワイイ。
363 ：病弱名無しさん：2005/11/11(金) 03:16:05 ID:Fk9eWSqm
医薬ジャーナル社の「VIRUS REPORT」最新刊に
名大の西山教授がなんか書いてる。
http://www.iyaku-j.com/
「ヘルペスウイルスの増殖機構とヘルペスウイルスベクターの開発。
最近では遺伝子治療や癌に対するウイルス療法への臨床応用も
試みられている。
本総説では，HSVを中心に，ヘルペスウイルスの増殖機構と
その医学的利用について概説する。」
西山幸廣教授は単純ヘルペスウィルスHF10の発見者です。
思わず買ってみたｗ。
もし少しでも理解できたら、報告にきまつ。
名大の西山教授がなんか書いてる。
http://www.iyaku-j.com/
「ヘルペスウイルスの増殖機構とヘルペスウイルスベクターの開発。
最近では遺伝子治療や癌に対するウイルス療法への臨床応用も
試みられている。
本総説では，HSVを中心に，ヘルペスウイルスの増殖機構と
その医学的利用について概説する。」
西山幸廣教授は単純ヘルペスウィルスHF10の発見者です。
思わず買ってみたｗ。
もし少しでも理解できたら、報告にきまつ。
364 ：病弱名無しさん：2005/11/11(金) 03:33:38 ID:LGojtDit
漢字ばっかりでわからない中学生だけど目がやばいことになって医者にいったらヘルペスっていわれた 意味がわかる人親切に簡単に教えてください
365 ：病弱名無しさん：2005/11/11(金) 06:29:20 ID:18pHj0hV
早期実用化支援
>>364
ごめんな、ヘルペスでもここは分野が違うんだ。
こちらがいいかも。↓
ヘルペス【HSV】 再発5回目 ('A`)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1127092336/
ごめんな、ヘルペスでもここは分野が違うんだ。
こちらがいいかも。↓
ヘルペス【HSV】 再発5回目 ('A`)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1127092336/
>>362
赤い頭の二人連れの奴、可愛いでしょう。
【Aby Google】用の、横125PICサイズなんだそうです。
と書きながら、【Aby Google】が良く分かってないのだけど・・・
【Aby Google】な人が居たら、使ってやって下さい。
赤い頭の二人連れの奴、可愛いでしょう。
【Aby Google】用の、横125PICサイズなんだそうです。
と書きながら、【Aby Google】が良く分かってないのだけど・・・
【Aby Google】な人が居たら、使ってやって下さい。
368 ：病弱名無しさん：2005/11/11(金) 13:53:50 ID:5UjuK4id
>>367さん。362です。
そうです！それです。カワイイ！
バナーは時々順番に眺めて楽しんでます。
作ってくださった皆さま、ありがとうございます。
そして、使ってくださっている皆さま、ありがとうございます。
でも、あの犬の写真はなぁに？？
犬好きだからいいけど。
そうです！それです。カワイイ！
バナーは時々順番に眺めて楽しんでます。
作ってくださった皆さま、ありがとうございます。
そして、使ってくださっている皆さま、ありがとうございます。
でも、あの犬の写真はなぁに？？
犬好きだからいいけど。
369 ：病弱名無しさん：2005/11/11(金) 14:02:54 ID:uk+M24cj
ＨＦ１０がガンの治療法じゃなかったら、もっと実用化が早いのかな。
インフルエンザのワクチンだったらすぐに使えるのに。既存の抗ウイルス薬
で対処もできるんだしそこまで慎重にならずに、試しにガン患者に静脈注射
してみればいいのに。
インフルエンザのワクチンだったらすぐに使えるのに。既存の抗ウイルス薬
で対処もできるんだしそこまで慎重にならずに、試しにガン患者に静脈注射
してみればいいのに。
関係ないけど、wikiのほうで３００００ゲット！
371 ：病弱名無しさん：2005/11/11(金) 16:33:00 ID:fJgCy9Co
現在、高濃度ＨＦ１０が制作中ですけど、
どんなに高濃度でも静脈注射だったら、患部に届かず免疫に捕まっちゃうんですかね？
全身に広がったどんなに小さい癌でも、全部蹴散らせたらいいのに。
どんなに高濃度でも静脈注射だったら、患部に届かず免疫に捕まっちゃうんですかね？
全身に広がったどんなに小さい癌でも、全部蹴散らせたらいいのに。
372 ：病弱名無しさん：2005/11/11(金) 17:34:05 ID:cdlpbUMS
373 ：病弱名無しさん：2005/11/11(金) 18:46:43 ID:Pe24sDu9
そういえばヘルペスはウイルスなんだよな・・・免疫系との兼ね合いは難しいかも。又、癌が生き残るために耐性もしくは変性することはあるのだろうか？
375 ：病弱名無しさん：2005/11/12(土) 01:19:33 ID:NMzPTfOg
今までのリンクなんかを読んでると、単純ヘルペスウィルスに免疫があると、
単純ヘルペスウィルスHF10も免疫にやられてしまう。
っていうか、免疫に守られているから、単純ヘルペスウィルスHF10を投与しても
大丈夫、つまり副作用がない、ということになる訳で安心。
単純ヘルペスウィルスHF10を癌細胞に投与ししら、癌細胞に感染して
アポトーシスさせて、そのことによって腫瘍免疫(抗体)ができる。
そして、その抗体が全身の抗原(癌細胞)に対して働くので、腹膜播種や
再発、転移に対しても効果が期待できる。
と、いうことだと理解していましたが…。
単純ヘルペスウィルスHF10も免疫にやられてしまう。
っていうか、免疫に守られているから、単純ヘルペスウィルスHF10を投与しても
大丈夫、つまり副作用がない、ということになる訳で安心。
単純ヘルペスウィルスHF10を癌細胞に投与ししら、癌細胞に感染して
アポトーシスさせて、そのことによって腫瘍免疫(抗体)ができる。
そして、その抗体が全身の抗原(癌細胞)に対して働くので、腹膜播種や
再発、転移に対しても効果が期待できる。
と、いうことだと理解していましたが…。
376 ：病弱名無しさん：2005/11/12(土) 02:30:45 ID:6hKdFyY5
実用化支援
369
ガンの薬の方が治験はゆるい
ガンの薬の方が治験はゆるい
378 ：病弱名無しさん：2005/11/12(土) 17:11:26 ID:T1IyMlHm
>>363です。
医薬ジャーナル社の「VIRUS REPORT」最新刊、もう届きました。
早くて驚いた。誠実な対応、発送してくれた人ありがとう。
さて、本文ですが、単純ヘルペスウィルスＨＦ１０療法については、
「これらの変異単純ヘルペスウィルスは、神経細胞などの休止期にある
細胞ではほとんど増殖できないが、癌細胞などの分裂が盛んな細胞では
宿主細胞側の酵素が十分存在するためよく増殖する。」
と、あり。
「最近、我々の研究グループによって、自然発生的に選択された
弱毒変異単純ヘルペスウィルスであるＨＦ１０を用いた臨床試験が行われている。
ＨＦ１０は神経病原性を保持しているものの中枢神経侵襲性は失われているので、
？幹部の腫瘍に使用可能である。
海外で臨床試験に用いられている変異単純ヘルペスウィルスと比して、
抗腫瘍作用が強いと考えられている。
臨床試験の結果でも、今後の展開を期待させる有望な結果が得られている。」
などと、紹介文のみでした。残念。
でも、海外での単純ヘルペスウィルス療法で、かなりの量を投与しても
安全性が確認されたそうです！
医薬ジャーナル社の「VIRUS REPORT」最新刊、もう届きました。
早くて驚いた。誠実な対応、発送してくれた人ありがとう。
さて、本文ですが、単純ヘルペスウィルスＨＦ１０療法については、
「これらの変異単純ヘルペスウィルスは、神経細胞などの休止期にある
細胞ではほとんど増殖できないが、癌細胞などの分裂が盛んな細胞では
宿主細胞側の酵素が十分存在するためよく増殖する。」
と、あり。
「最近、我々の研究グループによって、自然発生的に選択された
弱毒変異単純ヘルペスウィルスであるＨＦ１０を用いた臨床試験が行われている。
ＨＦ１０は神経病原性を保持しているものの中枢神経侵襲性は失われているので、
？幹部の腫瘍に使用可能である。
海外で臨床試験に用いられている変異単純ヘルペスウィルスと比して、
抗腫瘍作用が強いと考えられている。
臨床試験の結果でも、今後の展開を期待させる有望な結果が得られている。」
などと、紹介文のみでした。残念。
でも、海外での単純ヘルペスウィルス療法で、かなりの量を投与しても
安全性が確認されたそうです！
379 ：病弱名無しさん：2005/11/12(土) 17:14:40 ID:T1IyMlHm
？幹部、は たいかんぶ。身區 幹 部 。
機種依存文字でした。スマソ。
機種依存文字でした。スマソ。
380 ：病弱名無しさん：2005/11/13(日) 00:41:22 ID:YclIOZHM
いい素材がどんどん集まりますね。喜ばしいことです。
悪い素材ももしありましたら、
ご存じのかたがいらっしゃったらアップしてくださいね。
医師も無視できないくらいの説得力をめざしたいので。
悪い素材ももしありましたら、
ご存じのかたがいらっしゃったらアップしてくださいね。
医師も無視できないくらいの説得力をめざしたいので。
381 ：病弱名無しさん：2005/11/13(日) 02:33:57 ID:Q9TF0oaG
実用化支援
382 ：病弱名無しさん：2005/11/13(日) 15:33:32 ID:wE2B6OaA
>>378です。すいません。書き忘れてる。
＞でも、海外での単純ヘルペスウィルス療法で、かなりの量を投与しても
＞安全性が確認されたそうです！
これは、アメリカで、脳腫瘍に対する臨床試験について、です。
＞でも、海外での単純ヘルペスウィルス療法で、かなりの量を投与しても
＞安全性が確認されたそうです！
これは、アメリカで、脳腫瘍に対する臨床試験について、です。
383 ：病弱名無しさん：2005/11/13(日) 15:56:44 ID:qiE2qtkO
量自体に意味はあるのかな？という気もするけどね、ある程度感染に必要な量ってのはあるだろうけど大量投与する必要はあるの？
一応安全性だけをを調べたって事かね。
一応安全性だけをを調べたって事かね。
384 ：病弱名無しさん：2005/11/13(日) 16:41:50 ID:yZv9sSZ6
第何相の試験か、教授の文の中では、記載がなかったです。
出典の論文の掲載誌などは、記されてるんだけど
英文だし、入手方法も知らないのでお手上げです。
出典の論文の掲載誌などは、記されてるんだけど
英文だし、入手方法も知らないのでお手上げです。
385 ：病弱名無しさん：2005/11/13(日) 19:33:55 ID:3DRmqD1s
自分は、安全性が確認された、というニュースが一番嬉しい。
治療してマイナスがないことがとても重要だと思う。
マイナスがなければチャレンジする価値は充分あると思ってる。
癌治療は、治療とは名ばかりで、マイナス要素が大杉。
抗がん剤、効かなかったのに副作用だけはしっかりあった。
無論それを承知で、承諾したんだけど、それ以後抗がん剤は
選択肢から外した。
幸い、放射線が効いて、現在腫瘍は退縮してる。
一日も早く、チャレンジできる日が来て欲しい。
実験台で結構。ダメ元で充分。
私が生き延びてエビデンスを作る覚悟。
治療してマイナスがないことがとても重要だと思う。
マイナスがなければチャレンジする価値は充分あると思ってる。
癌治療は、治療とは名ばかりで、マイナス要素が大杉。
抗がん剤、効かなかったのに副作用だけはしっかりあった。
無論それを承知で、承諾したんだけど、それ以後抗がん剤は
選択肢から外した。
幸い、放射線が効いて、現在腫瘍は退縮してる。
一日も早く、チャレンジできる日が来て欲しい。
実験台で結構。ダメ元で充分。
私が生き延びてエビデンスを作る覚悟。
386 ：病弱名無しさん：2005/11/14(月) 00:06:41 ID:Q9TF0oaG
実用化
支援
支援
387 ：病弱名無しさん：2005/11/14(月) 00:50:40 ID:sZuZAlpD
支援age
388 ：病弱名無しさん：2005/11/14(月) 04:06:56 ID:pcvAcLnD
実用化支援
389 ：病弱名無しさん：2005/11/14(月) 10:11:00 ID:oZ7Srm0z
→
HF10の早期実用化を訴えるため、首相宛や厚生労働省など主だった行政機関に現状を少しでも認知してもらえたらと望み
を託して、微力ながら寄せ書きやメッセージを載せた大きなハガキを送ろうと考えてます。
共に訴えたいって方はこの機会を利用してはいかがでしょうか？
写メールやデジカメなどで寄せ書きを撮って送るだけの簡単な投稿です。
解説ページ↓
http://www.geocities.jp/atwiki2/post.html
解説ページ↓携帯用
http://p04.fileseek.net/cgi-bin/p.cgi?uR=www.geocities.jp%2Fatwiki2%2Fpost.html&sZ=5
件名を｢寄せ書き｣
として
送り先
[email protected]
までお待ちしてます。
◎寄せ書きに関しては、HF10の早期実用化に絡んだ内容やガン治療についての訴えや想いなどを送って下さい。
◎訴える事をメール文で送って頂いても結構ですが、その際には短い内容にまとめてもらえると助かります。
◎基本枠として寄せ書き一投分を
幅5センチX高さ15センチ
程度の長方形枠内に収まる感じでお願いします。
枠は縦使いでも横使いでも可能です。
以上よろしくお願いしときます。
HF10の早期実用化を訴えるため、首相宛や厚生労働省など主だった行政機関に現状を少しでも認知してもらえたらと望み
を託して、微力ながら寄せ書きやメッセージを載せた大きなハガキを送ろうと考えてます。
共に訴えたいって方はこの機会を利用してはいかがでしょうか？
写メールやデジカメなどで寄せ書きを撮って送るだけの簡単な投稿です。
解説ページ↓
http://www.geocities.jp/atwiki2/post.html
解説ページ↓携帯用
http://p04.fileseek.net/cgi-bin/p.cgi?uR=www.geocities.jp%2Fatwiki2%2Fpost.html&sZ=5
件名を｢寄せ書き｣
として
送り先
[email protected]
までお待ちしてます。
◎寄せ書きに関しては、HF10の早期実用化に絡んだ内容やガン治療についての訴えや想いなどを送って下さい。
◎訴える事をメール文で送って頂いても結構ですが、その際には短い内容にまとめてもらえると助かります。
◎基本枠として寄せ書き一投分を
幅5センチX高さ15センチ
程度の長方形枠内に収まる感じでお願いします。
枠は縦使いでも横使いでも可能です。
以上よろしくお願いしときます。
390 ：病弱名無しさん：2005/11/14(月) 12:59:23 ID:zLGCZMY0
炎上手前でなんとか５回まで投げきった先発（従来療法）。
９回には守護神ストッパーHF10が控えてるから、
実用化まで、中継ぎがどう踏ん張るかだな。
９回には守護神ストッパーHF10が控えてるから、
実用化まで、中継ぎがどう踏ん張るかだな。
391 ：病弱名無しさん：2005/11/14(月) 13:53:43 ID:3ZDBmXZm
ちょっとがん治療と外れるけど、なかなか面白いので。人間の驚異の免疫力
【国際】"ＨＩＶ" エイズウイルス陽性男性、自力で治す…英
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131939158/l50
【国際】"ＨＩＶ" エイズウイルス陽性男性、自力で治す…英
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131939158/l50
393 ：病弱名無しさん：2005/11/14(月) 19:57:42 ID:OBGGUaOe
素朴な質問してもいいですか？
今現在は名大で研究されているとのことですが、
癌患者が研究対象という名目で、みてもらうことは
できるのでしょうか？
今現在は名大で研究されているとのことですが、
癌患者が研究対象という名目で、みてもらうことは
できるのでしょうか？
394 ：病弱名無しさん：2005/11/14(月) 20:26:57 ID:cfbw0k1V
395 ：病弱名無しさん：2005/11/14(月) 21:18:38 ID:OBGGUaOe
お答えくださりありがとうございます。
臨床試験というのは、終わっちゃったんですか。
残念です。
臨床試験というのは、終わっちゃったんですか。
残念です。
396 ：病弱名無しさん：2005/11/14(月) 22:24:16 ID:BAFHuLdl
>>392
パッチアダムス？
パッチアダムス？
397 ：病弱名無しさん：2005/11/14(月) 22:30:39 ID:IRBFu8rQ
>>393
臨床試験は終了していますが、
中尾教授は名大付属病院で、毎週木曜日に外来を担当なさっています。
名古屋在住の外科の開業医の先生に聞いたのですが、中尾教授は
膵臓癌では日本で五本の指に入る名医でいらっしゃるそうです。
研究対象という名目で診て頂くことは、もう試験終了してますが、
膵臓癌のセカンドオピニオン希望ということで、中尾教授を訪ねて
単純ヘルペスウィルスＨＦ１０についてお尋ねすることができるのでは？！
臨床試験は終了していますが、
中尾教授は名大付属病院で、毎週木曜日に外来を担当なさっています。
名古屋在住の外科の開業医の先生に聞いたのですが、中尾教授は
膵臓癌では日本で五本の指に入る名医でいらっしゃるそうです。
研究対象という名目で診て頂くことは、もう試験終了してますが、
膵臓癌のセカンドオピニオン希望ということで、中尾教授を訪ねて
単純ヘルペスウィルスＨＦ１０についてお尋ねすることができるのでは？！
398 ：病弱名無しさん：2005/11/15(火) 04:12:13 ID:I3HEonp2
>>390
友人の中継ぎは、三重大の癌ワクチン。
肺転移がＣＴ上で消えて１年以上になる。
腫瘍マーカーは基準値まで下がらないけど、高値安定のまま。
治験や臨床試験って言うだけで、眉にツバつける人がいるけど、
私は友人達の良い実例を見ているので、単純ヘルペスウィルスＨＦ１０にも
すごく期待している。
単純ヘルペスウィルスＨＦ１０はモチロンだけど、治験情報はもっとオープンに
なってほしい。患者が探すのに苦労するようなシステムではなくて、
日本中の治験、臨床試験が、対象病名で検索できるようなシステムにしてほしい。
友人の中継ぎは、三重大の癌ワクチン。
肺転移がＣＴ上で消えて１年以上になる。
腫瘍マーカーは基準値まで下がらないけど、高値安定のまま。
治験や臨床試験って言うだけで、眉にツバつける人がいるけど、
私は友人達の良い実例を見ているので、単純ヘルペスウィルスＨＦ１０にも
すごく期待している。
単純ヘルペスウィルスＨＦ１０はモチロンだけど、治験情報はもっとオープンに
なってほしい。患者が探すのに苦労するようなシステムではなくて、
日本中の治験、臨床試験が、対象病名で検索できるようなシステムにしてほしい。
399 ：病弱名無しさん：2005/11/15(火) 11:41:10 ID:QWoOETP6
HF10が、ガン細胞内でうまく増殖しなかったらどうしよう…。（癌を倒せない）
悪性腫瘍には進行がとても遅いものがあります。（カルチノイドやGIST）
基本的にHF10の増殖の活発度はガン細胞の増殖スピードと関係してるようです。
HF10の増殖が活発になる薬みたいなものがあればいいのですが。
悪性腫瘍には進行がとても遅いものがあります。（カルチノイドやGIST）
基本的にHF10の増殖の活発度はガン細胞の増殖スピードと関係してるようです。
HF10の増殖が活発になる薬みたいなものがあればいいのですが。
400 ：病弱名無しさん：2005/11/15(火) 12:31:42 ID:Vb8qTckK
HF10は、抗癌剤とは違うからｗ。
癌細胞に感染して、死滅させられるまで何度でも
投与すればオケなのでは。
毒性がない、ということは、そういうことが可能
ってことなんだから。
癌細胞に感染して、死滅させられるまで何度でも
投与すればオケなのでは。
毒性がない、ということは、そういうことが可能
ってことなんだから。
401 ：病弱名無しさん：2005/11/15(火) 16:27:50 ID:/Og9LBwj
耐性を持つ事はありうるのだろうか？
402 ：病弱名無しさん：2005/11/15(火) 16:34:09 ID:Z6lS8qoo
403 ：病弱名無しさん：2005/11/15(火) 17:05:48 ID:gx1laYiU
現時点で中尾医師になにを聞いたところで、
HF10が近い将来に受けられるような話にはならないよ。
そんなことより圧力かけないとダメだ。
このままじゃ実用化まで１０年以上かかりそうだ。
HF10が近い将来に受けられるような話にはならないよ。
そんなことより圧力かけないとダメだ。
このままじゃ実用化まで１０年以上かかりそうだ。
>>403
たしかにそうですよね…
みなさんみんな頑張っておられるけど、
実際、いまのままじゃ、それこそ今年とか来年の治験参加とかは無理でしょうね…
すぐに治験自由参加できるような、画期的な方法があればいいんですけど。。。
たしかにそうですよね…
みなさんみんな頑張っておられるけど、
実際、いまのままじゃ、それこそ今年とか来年の治験参加とかは無理でしょうね…
すぐに治験自由参加できるような、画期的な方法があればいいんですけど。。。
>>405
なんかモチベーションの下がるコメントだな。
なんかモチベーションの下がるコメントだな。
408 ：病弱名無しさん：2005/11/15(火) 20:10:03 ID:Vb8qTckK
410 ：病弱名無しさん：2005/11/15(火) 20:23:17 ID:rLCZxYI0
411 ：病弱名無しさん：2005/11/15(火) 23:56:43 ID:Z54SK+33
>>410さん。 >>408です。
自分が粘液癌で、乳癌の粘液癌については調べました。
１８年後に再発した粘液癌の事例は、病理の医師から聞きました。
海外のサイトを翻訳ソフトで読むと、粘液癌は「のろまな癌」という
直訳でした。
でも、以下のサイトの情報をつき合わせて見ると、
粘液癌でも最低でも８０％の癌細胞が死滅しています。
http://www.nagoya-u.ac.jp/coemed/pages/research/b_10.html
粘液癌というのは、自己が産生した粘液の中に浮いているような癌だそうです。
事実、自分のプレパラートも「水浸し」(病理医談)でした。
こういう癌でも８０％死滅、という訳で、個人的には腹水や胸水中の癌にも
効果があるのではないか？と思っています。
自分が粘液癌で、乳癌の粘液癌については調べました。
１８年後に再発した粘液癌の事例は、病理の医師から聞きました。
海外のサイトを翻訳ソフトで読むと、粘液癌は「のろまな癌」という
直訳でした。
でも、以下のサイトの情報をつき合わせて見ると、
粘液癌でも最低でも８０％の癌細胞が死滅しています。
http://www.nagoya-u.ac.jp/coemed/pages/research/b_10.html
粘液癌というのは、自己が産生した粘液の中に浮いているような癌だそうです。
事実、自分のプレパラートも「水浸し」(病理医談)でした。
こういう癌でも８０％死滅、という訳で、個人的には腹水や胸水中の癌にも
効果があるのではないか？と思っています。
412 ：病弱名無しさん：2005/11/16(水) 01:07:48 ID:K7jx151b
基本的な質問ですが、
これが実用化されると、夢の特効薬になるんでしょうか？
それとも、これまでよりはかなり効くが、がん征圧ほどにはならない薬なのでしょうか？
これが実用化されると、夢の特効薬になるんでしょうか？
それとも、これまでよりはかなり効くが、がん征圧ほどにはならない薬なのでしょうか？
413 ：病弱名無しさん：2005/11/16(水) 02:59:14 ID:JBNoJblF
実用化支援
414 ：病弱名無しさん：2005/11/16(水) 08:59:12 ID:E4h6aQ15
>>412
すみませんが、ご質問の意図が分かりません。
単純ヘルペスウィルスHF10については、現在、乳癌皮膚転移患者６名での
第一相臨床試験で一応の結果が出ています。
膵臓癌患者３名については、無事退院された、とのアナウンスです。
頭頚部癌についても、臨床試験が行われるようなニュースがありました。
また、癌のウイルス療法は、世界の趨勢で、海外での成績も論文があるようです。
以上のような事を踏まえて、患者の自己責任による治験枠の拡大を求めています。
夢の特効薬になるのか、それほどにはならないのか、それはこれから私達が
私達の治験結果でエビデンスを作って行きたいと切望しています。
>>412さんも、ご自分のご質問の答えを知りたいとお思いになるのでしたら、
是非とも、ご協力をお願いいたします。
http://hf10.fc2web.com/abletodo.html
すみませんが、ご質問の意図が分かりません。
単純ヘルペスウィルスHF10については、現在、乳癌皮膚転移患者６名での
第一相臨床試験で一応の結果が出ています。
膵臓癌患者３名については、無事退院された、とのアナウンスです。
頭頚部癌についても、臨床試験が行われるようなニュースがありました。
また、癌のウイルス療法は、世界の趨勢で、海外での成績も論文があるようです。
以上のような事を踏まえて、患者の自己責任による治験枠の拡大を求めています。
夢の特効薬になるのか、それほどにはならないのか、それはこれから私達が
私達の治験結果でエビデンスを作って行きたいと切望しています。
>>412さんも、ご自分のご質問の答えを知りたいとお思いになるのでしたら、
是非とも、ご協力をお願いいたします。
http://hf10.fc2web.com/abletodo.html
415 ：病弱名無しさん：2005/11/16(水) 12:28:24 ID:JBNoJblF
実用化支援
>>412
現時点では「わからない」というのが正確な答えではないでしょうか？
ただ、HF10の効果を調べる試験では有望な結果が出ているといって良いと思います。
本当に効果があるのかどうかはこれからの試験しだいだと思います。
この試験に患者の自己責任で参加することはできないか話し合っているところです。
よろしこ
現時点では「わからない」というのが正確な答えではないでしょうか？
ただ、HF10の効果を調べる試験では有望な結果が出ているといって良いと思います。
本当に効果があるのかどうかはこれからの試験しだいだと思います。
この試験に患者の自己責任で参加することはできないか話し合っているところです。
よろしこ
417 ：病弱名無しさん：2005/11/16(水) 16:21:49 ID:JBNoJblF
実用化支援
↑毎日のように一言ありますね。
こうゆうの好きですw
こうゆうの好きですw
419 ：病弱名無しさん：2005/11/16(水) 17:19:18 ID:eI7cbsc+
>>389
寄せ書き運動(?)。一書き送信させていただきました。
画像サイズがよく分からなくて、モタモタしてたんですけど、
５×１５センチの白い紙に、書きたい事を書いて、
ケータイ(ドコモでフォーマとかいうの)で写真に撮って、
最大サイズってので添付しました。
失敗してたら、すいません。また送りますからー！
寄せ書き運動(?)。一書き送信させていただきました。
画像サイズがよく分からなくて、モタモタしてたんですけど、
５×１５センチの白い紙に、書きたい事を書いて、
ケータイ(ドコモでフォーマとかいうの)で写真に撮って、
最大サイズってので添付しました。
失敗してたら、すいません。また送りますからー！
420 ：病弱名無しさん：2005/11/17(木) 15:05:19 ID:ol0Wttpc
実用化賛成
421 ：病弱名無しさん：2005/11/17(木) 15:05:57 ID:ol0Wttpc
>>418 そうですかｗ
422 ：病弱名無しさん：2005/11/17(木) 15:11:05 ID:zNO/e0DQ
なにぐずぐずしとるねん
423 ：病弱名無しさん：2005/11/17(木) 19:57:36 ID:ol0Wttpc
ちょいと聞きたいことがあんねんけど・・・
丸山ワクチンって実際のところ癌を縮小させる効果はあるの？
丸山ワクチンって実際のところ癌を縮小させる効果はあるの？
425 ：病弱名無しさん：2005/11/18(金) 01:38:19 ID:V2V7vmpk
実際の所、癌の治療って、効くも八卦効かぬも八卦。
手術も、抗癌剤も、放射線も、免疫療法も、
それで助かる人もいれば、それでは力及ばずな人もいる。
それならば、副作用の少ない順番に施術して行くのが、
正しい方法論ではないか？と、癌患者になってみてツクヅク思う。
ウイルス療法は、副作用が殆どないと言われている点に期待している。
効けば儲けモノ。効かなくてもダメージがなければ、次の治療に移行できる。
手術も、抗癌剤も、放射線も、免疫療法も、
それで助かる人もいれば、それでは力及ばずな人もいる。
それならば、副作用の少ない順番に施術して行くのが、
正しい方法論ではないか？と、癌患者になってみてツクヅク思う。
ウイルス療法は、副作用が殆どないと言われている点に期待している。
効けば儲けモノ。効かなくてもダメージがなければ、次の治療に移行できる。
>>425
禿同。私も癌患者でいまは転移もなく元気ですが、入院中にいろいろ知り合った方の経過とかみてますと、化療をやって免疫力低下→癌細胞増殖→転移
というのが多かったです。化療があまり効いてないようなら他に体の機能を高める補助的な治療というのがかなり大事なんだと思います。
禿同。私も癌患者でいまは転移もなく元気ですが、入院中にいろいろ知り合った方の経過とかみてますと、化療をやって免疫力低下→癌細胞増殖→転移
というのが多かったです。化療があまり効いてないようなら他に体の機能を高める補助的な治療というのがかなり大事なんだと思います。
427 ：病弱名無しさん：2005/11/18(金) 04:03:21 ID:XxCBr/1B
>>425です。
同意ありがとう。
抗癌剤については、使い方も考えないと…。って思う。
再発治療の場合など、闇雲に静脈に点滴、ってマズイと思う。
局所に効果的に投与しないと、全身だとダメージばっかり強くて、
結局、腫瘍のサイズと同時に命も縮みました、ってことになる。
補助的な治療といえば、ラジオ波などの局所治療は期待できる？
卵管癌肝転移再発の柳原和子さん、手術＋抗癌剤肝動注とラジオ波で
転移が消えたって。
治療記録を雑誌で連載してたのが、近々本になるらしいので、
図書館に申し込むか、立ち読みしてみる。
単純ヘルペスウィルスＨＦ１０から話がずれた。すみません。
でも、実用化までどうやって繋いで行くか、というのは
現在の最重要課題でもあるので…。
厳しいけど、同じ状況の人、持ち堪えようね。
再発してない人は、ずっとそのままで！実用化に力入れてくだされ。
同意ありがとう。
抗癌剤については、使い方も考えないと…。って思う。
再発治療の場合など、闇雲に静脈に点滴、ってマズイと思う。
局所に効果的に投与しないと、全身だとダメージばっかり強くて、
結局、腫瘍のサイズと同時に命も縮みました、ってことになる。
補助的な治療といえば、ラジオ波などの局所治療は期待できる？
卵管癌肝転移再発の柳原和子さん、手術＋抗癌剤肝動注とラジオ波で
転移が消えたって。
治療記録を雑誌で連載してたのが、近々本になるらしいので、
図書館に申し込むか、立ち読みしてみる。
単純ヘルペスウィルスＨＦ１０から話がずれた。すみません。
でも、実用化までどうやって繋いで行くか、というのは
現在の最重要課題でもあるので…。
厳しいけど、同じ状況の人、持ち堪えようね。
再発してない人は、ずっとそのままで！実用化に力入れてくだされ。
428 ：病弱名無しさん：2005/11/18(金) 12:27:46 ID:9VqYQNnH
早期実用化支援
429 ：病弱名無しさん：2005/11/18(金) 14:44:13 ID:MtnoJ1wz
現在エムズサイエンスへの質問状の検討が大詰めです。
ご意見お願いいたします。
ウィキＨＦ１０サイトトップページより会議室へどうぞ！
ご意見お願いいたします。
ウィキＨＦ１０サイトトップページより会議室へどうぞ！
430 ：病弱名無しさん：2005/11/18(金) 20:53:06 ID:9VqYQNnH
またまた実用化支援させていただきますよ
431 ：病弱名無しさん：2005/11/19(土) 00:05:40 ID:DcanzUYs
アゲついでに、アンケートご協力お願いしまーす。
http://www.supreme.co.jp/cfm/ask3/preview.cfm?nID=697956204&P=706384617
http://www.supreme.co.jp/cfm/ask3/preview.cfm?nID=697956204&P=706384617
432 ：病弱名無しさん：2005/11/19(土) 03:01:34 ID:GJgaJfLt
実用化支援age
幸いなことに自分の周りでまだがん患者はいないけど
先月急病で入院したことで一気に身近に感じられた。
なんとかガンが治る病気になって欲しい。
幸いなことに自分の周りでまだがん患者はいないけど
先月急病で入院したことで一気に身近に感じられた。
なんとかガンが治る病気になって欲しい。
433 ：病弱名無しさん：2005/11/19(土) 09:07:08 ID:YywUqtbS
実用化賛成。
最近書きこが減ってるね・・・
みんなあきらめちゃってないよね？
最近書きこが減ってるね・・・
みんなあきらめちゃってないよね？
434 ：病弱名無しさん：2005/11/19(土) 13:23:04 ID:NKdMOBTs
436 ：病弱名無しさん：2005/11/19(土) 14:38:30 ID:YywUqtbS
>>434 435 諦めないでがんばろうね。俺も諦めないから
437 ：434：2005/11/19(土) 16:30:36 ID:NKdMOBTs
おう！同志はん。
よろしゅうお頼もうします。
旅は道連れ世は情け。頑張りまひょな！
よろしゅうお頼もうします。
旅は道連れ世は情け。頑張りまひょな！
438 ：病弱名無しさん：2005/11/19(土) 17:49:00 ID:Zw8Ezvnu
質問状の作成や、国会議員の方々へのお願いメール作戦など、
テーマ別の話し合いは、ウィキサイトに会議室を設置してくださったので、
そちらでテーマ別に意見交換が行われています。
大勢の方のご意見を伺うなら、ここが一番なのですが、
ここでは、テーマ別にスレ立てなんて訳にはいかないので、入り乱れて
読むのが大変になってしまうから、ですよね。
まだテーマ別になっていない、「こんないいアイデアがある」等の
ご意見がありましたら、よろしくお願いします。
そして、「あれ、こんなスレがあったんだ」という方々に、
質問がありましたら、なんでもお聞きになってみてください。
最初から読むのがしんどい方は、既出質になっても結構ですので、
どうか一つよろしこ。
私は、このスレの１が立った時から、ここに居ます。
本当に色々な方が励ましてくださいました。
ちょっと辛い状況の時もあったのですが、皆さんのお陰で
今は持ち直して、単純ヘルペスウィルスHF10の実用化を願って
頑張っています。
もう、ここをご覧になっておられない方もいらっしゃると思いますが、
ずっとずっと感謝しています。本当にありがとうございました。
そして、まだご覧なってくださっているなら、
これからもよろしくお願いします。
テーマ別の話し合いは、ウィキサイトに会議室を設置してくださったので、
そちらでテーマ別に意見交換が行われています。
大勢の方のご意見を伺うなら、ここが一番なのですが、
ここでは、テーマ別にスレ立てなんて訳にはいかないので、入り乱れて
読むのが大変になってしまうから、ですよね。
まだテーマ別になっていない、「こんないいアイデアがある」等の
ご意見がありましたら、よろしくお願いします。
そして、「あれ、こんなスレがあったんだ」という方々に、
質問がありましたら、なんでもお聞きになってみてください。
最初から読むのがしんどい方は、既出質になっても結構ですので、
どうか一つよろしこ。
私は、このスレの１が立った時から、ここに居ます。
本当に色々な方が励ましてくださいました。
ちょっと辛い状況の時もあったのですが、皆さんのお陰で
今は持ち直して、単純ヘルペスウィルスHF10の実用化を願って
頑張っています。
もう、ここをご覧になっておられない方もいらっしゃると思いますが、
ずっとずっと感謝しています。本当にありがとうございました。
そして、まだご覧なってくださっているなら、
これからもよろしくお願いします。
439 ：病弱名無しさん：2005/11/19(土) 21:25:11 ID:YywUqtbS
>>437 438 がんばろう！
>438
わかりやすいです！乙です。
私は癌掲示板で徐々に盛り上がり始めた頃から居ます。
居なくなったように見える人も、多分みんな居ると思いますよ！
一緒にがんばりましょう。
私も患者家族で、メインで看病している者なので、
時にはＰＣに触れない日が続くときもありますが、
諦めるつもりはないです。自分の出来る形で、出来ることやっていくつもりです。
これからもよろしくおねがいしますね！
わかりやすいです！乙です。
私は癌掲示板で徐々に盛り上がり始めた頃から居ます。
居なくなったように見える人も、多分みんな居ると思いますよ！
一緒にがんばりましょう。
私も患者家族で、メインで看病している者なので、
時にはＰＣに触れない日が続くときもありますが、
諦めるつもりはないです。自分の出来る形で、出来ることやっていくつもりです。
これからもよろしくおねがいしますね！
441 ：病弱名無しさん：2005/11/20(日) 17:41:35 ID:uvTQVeR+
こちらこそ、よろしくお願いします。
442 ：病弱名無しさん：2005/11/20(日) 18:27:32 ID:ujIMq7RS
443 ：病弱名無しさん：2005/11/20(日) 18:38:18 ID:MD4yb1wb
実用化に一票
444 ：病弱名無しさん：2005/11/20(日) 20:07:06 ID:1K1qfIeR
445 ：病弱名無しさん：2005/11/21(月) 08:44:27 ID:0IMqYOcD
yahooにはエビデンス厨が棲みついてるので、
かえってマイナスになる可能性もある。
へんに物分りよくならないので、
真っ向から議論していかないと
けっきょく「慎重に慎重に」という流れにされちゃうよ。
かえってマイナスになる可能性もある。
へんに物分りよくならないので、
真っ向から議論していかないと
けっきょく「慎重に慎重に」という流れにされちゃうよ。
446 ：病弱名無しさん：2005/11/21(月) 17:01:57 ID:OxMx0mPG
現に、癌と向かい合ってる患者達と、エビデンス厨は、
ゼッタイにかみ合わないね。平行線どころかねじれの位置だよ。
死ぬか生きるかの現実を毎日生きてるのと、高見の見物では
そもそも議論にならない。
人は、他人の痛みならガマンできるんだ。
ゼッタイにかみ合わないね。平行線どころかねじれの位置だよ。
死ぬか生きるかの現実を毎日生きてるのと、高見の見物では
そもそも議論にならない。
人は、他人の痛みならガマンできるんだ。
447 ：病弱名無しさん：2005/11/21(月) 22:09:15 ID:P6c9pp70
448 ：病弱名無しさん：2005/11/22(火) 10:50:36 ID:xVpdi2Fi
>>447 情報サンクス。ソース拝見しました。
癌よりも、目の治療に期待が膨らみました。いや、マジで。
癌よりも、目の治療に期待が膨らみました。いや、マジで。
449 ：病弱名無しさん：2005/11/22(火) 11:40:33 ID:ezff/KCP
yahooのほう、さっそくネガティブキャンペーンやられてるぞ。
むしろ立てないほうが良かったかもね。
むしろ立てないほうが良かったかもね。
450 ：病弱名無しさん：2005/11/22(火) 11:59:35 ID:GbUD/GZR
実用化に一票ですよ
ネガティブキャンペーンって、そんな～。
国や機関に対してのがん治療の要望運動って、医学データで100%の実証が無ければ参加しちゃいけないの？
そんなの参加する人の自由でしょ？
異論反論にもきちんと対応してねって…対応するのもしないのもまた自由ですよねぇ。
で対応しないと閉鎖的だとか言うの？
ログまで引っ張り出してきてまで、あえて要求することじゃないような気がします。
国や機関に対してのがん治療の要望運動って、医学データで100%の実証が無ければ参加しちゃいけないの？
そんなの参加する人の自由でしょ？
異論反論にもきちんと対応してねって…対応するのもしないのもまた自由ですよねぇ。
で対応しないと閉鎖的だとか言うの？
ログまで引っ張り出してきてまで、あえて要求することじゃないような気がします。
452 ：病弱名無しさん：2005/11/22(火) 12:56:48 ID:QKuSvFCh
やはり、まだ第一相だからでしょうね。
要は第ニ相でいい結果がでればいいのですよね。
そうすればもっとHF１０が注目されるし、僕等はもっとHF１０はかなり期待できます！
って胸張って言えるんですけどね。
要は第ニ相でいい結果がでればいいのですよね。
そうすればもっとHF１０が注目されるし、僕等はもっとHF１０はかなり期待できます！
って胸張って言えるんですけどね。
453 ：病弱名無しさん：2005/11/22(火) 13:09:31 ID:ezff/KCP
yahooのほうの対策としては、
（１） 粘着なエビデンス厨は放置
（２） 一見の質問厨には親切に対応
（３） 淡々とプロジェクト本体の動きを広報し続ける
こんな感じで。
（１） 粘着なエビデンス厨は放置
（２） 一見の質問厨には親切に対応
（３） 淡々とプロジェクト本体の動きを広報し続ける
こんな感じで。
同感。
1と2と3を推奨したい。
あ、全部か。
1と2と3を推奨したい。
あ、全部か。
455 ：病弱名無しさん：2005/11/22(火) 17:37:37 ID:GbUD/GZR
456 ：病弱名無しさん：2005/11/22(火) 20:46:32 ID:m+yXrAqi
やふ、うざいなら畳んじゃってオケなのでは？
議論と自己満足の厨に、付き合っても無駄だし。
こっちは、遺言状の書き方を検索しながら、
治験の開始待ってんだから、単にイチャモンつけることが
生き甲斐の輩の相手する暇あったら、
署名でも集めないか？と、提案する。
確か、会議室で寄せ書き募集してたよね。
議論と自己満足の厨に、付き合っても無駄だし。
こっちは、遺言状の書き方を検索しながら、
治験の開始待ってんだから、単にイチャモンつけることが
生き甲斐の輩の相手する暇あったら、
署名でも集めないか？と、提案する。
確か、会議室で寄せ書き募集してたよね。
457 ：病弱名無しさん：2005/11/22(火) 21:29:52 ID:GbUD/GZR
実用化せよ
458 ：病弱名無しさん：2005/11/22(火) 21:42:26 ID:c/bSDLh6
>>451
あの粘着は異常ですよね。
ヤフーの癌カテ、私が癌になって見始めた頃は、現役の医師が何人も
アドバイスを書き込んでくれたり、意見交換してらしたりして、
すごく勉強させてもらったけど、今は殆どいらっしゃらない。
で、議論のための議論というか、議題はなんでもいいから相手を叩くレスが
延々と続いている。変なカテになってきたな～、と思う今日この頃です。
あの粘着は異常ですよね。
ヤフーの癌カテ、私が癌になって見始めた頃は、現役の医師が何人も
アドバイスを書き込んでくれたり、意見交換してらしたりして、
すごく勉強させてもらったけど、今は殆どいらっしゃらない。
で、議論のための議論というか、議題はなんでもいいから相手を叩くレスが
延々と続いている。変なカテになってきたな～、と思う今日この頃です。
459 ：病弱名無しさん：2005/11/23(水) 03:39:14 ID:VK7sUJz9
>>452
そうなんですよね。フェーズ１・乳癌皮膚転移患者６名の短期での結果が
発表になってるのと、膵臓癌３名が無事退院した、という発表だけですから。
でも、自分はそれで充分納得して、治験参加を望んでいます。
正直なところ、健康な他人に何を言われても「はぁ？それで？」です。
医療関係者の方から、期待しすぎなのでは、とか言われても「そうですか？」
としか言いようがないです。
癌治療を決定する時に、必要なのは、正しい情報と自分の決断です。
自分の病状と自分の人生観は、自分が一番よく知っていますから。
そうなんですよね。フェーズ１・乳癌皮膚転移患者６名の短期での結果が
発表になってるのと、膵臓癌３名が無事退院した、という発表だけですから。
でも、自分はそれで充分納得して、治験参加を望んでいます。
正直なところ、健康な他人に何を言われても「はぁ？それで？」です。
医療関係者の方から、期待しすぎなのでは、とか言われても「そうですか？」
としか言いようがないです。
癌治療を決定する時に、必要なのは、正しい情報と自分の決断です。
自分の病状と自分の人生観は、自分が一番よく知っていますから。
460 ：病弱名無しさん：2005/11/23(水) 10:09:01 ID:fpz1BnDk
yahooのエビデンス厨が引っ張り出してきたログ、
245 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/30(木) 01:44
あなたの意見に納得して運動を止めるとどうなるか。
話は簡単。死ぬんですよ。癌患者が。
第三者的正論としてはたしかに一定の範囲で理解します。
が、そこにはいま苦しんでいる癌患者やその家族の苦しみが一切含まれていない。
要するにあなたはいったいなにが言いたいのかな？
「その運動は医学的に間違っているから諦めろ」
「その運動はどうせ実を結ばないから諦めろ」
あるいは
「もっと他に良い方法があるよ」
という提案なのかね？
前者のふたつなら、答えは簡単。
「意見が違うようなので別の道を歩みましょう」。
後者なら是非その良い方法を教えて頂きたい。
いま現在闘病中の根治不能癌患者が助かる可能性のある運動の進め方があるのなら、
伏して教えを乞わせていただく。
これに激しく同意。
245 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/30(木) 01:44
あなたの意見に納得して運動を止めるとどうなるか。
話は簡単。死ぬんですよ。癌患者が。
第三者的正論としてはたしかに一定の範囲で理解します。
が、そこにはいま苦しんでいる癌患者やその家族の苦しみが一切含まれていない。
要するにあなたはいったいなにが言いたいのかな？
「その運動は医学的に間違っているから諦めろ」
「その運動はどうせ実を結ばないから諦めろ」
あるいは
「もっと他に良い方法があるよ」
という提案なのかね？
前者のふたつなら、答えは簡単。
「意見が違うようなので別の道を歩みましょう」。
後者なら是非その良い方法を教えて頂きたい。
いま現在闘病中の根治不能癌患者が助かる可能性のある運動の進め方があるのなら、
伏して教えを乞わせていただく。
これに激しく同意。
461 ：病弱名無しさん：2005/11/23(水) 12:13:42 ID:+hI+TIB8
「そんなに期待して大丈夫なのか？」と尋ねられても…。
期待したから大丈夫、とか、期待しなかったから大丈夫、とかいう
問題ではないと思われ。
「やってみないと分からない」から、治験に参加させてくれー。
というコトでしょう？わたしらは。
期待したから大丈夫、とか、期待しなかったから大丈夫、とかいう
問題ではないと思われ。
「やってみないと分からない」から、治験に参加させてくれー。
というコトでしょう？わたしらは。
462 ：病弱名無しさん：2005/11/23(水) 13:39:49 ID:fpz1BnDk
hajime_1956は完全放置の方向で。
完全放置もあれですけど、論点が違いすぎますよね。
運動にケチつけてるだけのような気がして仕方がないです。
挙げ句に研究者に迷惑だなんて、完全に運動を否定したがってるんだなこの人はと思いましたよ。
運動にケチつけてるだけのような気がして仕方がないです。
挙げ句に研究者に迷惑だなんて、完全に運動を否定したがってるんだなこの人はと思いましたよ。
464 ：病弱名無しさん：2005/11/23(水) 18:40:25 ID:VdVR4Vhj
いや。放置したら放置したで、
「放置するなんて、おまえらはマトモな活動じゃない」って
オニの首を取ったようにはしゃぐに違いないと思われ。
「放置するなんて、おまえらはマトモな活動じゃない」って
オニの首を取ったようにはしゃぐに違いないと思われ。
465 ：Teatimest：2005/11/23(水) 18:41:20 ID:hg6EYCLU
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids=16286150&query_hl=1
新しく、HF10の論文がでました。膀胱がんをマウス使用して実験してます。
詳しくはまだ読んでませんが、成功したようです。
新しく、HF10の論文がでました。膀胱がんをマウス使用して実験してます。
詳しくはまだ読んでませんが、成功したようです。
466 ：病弱名無しさん：2005/11/23(水) 19:05:52 ID:aNyS7t5d
ありがとうございます。ありがとうございます。
海外での情報は本当にありがたいです。なかなか探せませんので。
早速拝見させていただきました。
結論として、「有望なエージェントであることが示唆された」と、あり、
嬉しいです。
これは、海外の方と、名大は西山教授のご研究ですね。
海外での情報は本当にありがたいです。なかなか探せませんので。
早速拝見させていただきました。
結論として、「有望なエージェントであることが示唆された」と、あり、
嬉しいです。
これは、海外の方と、名大は西山教授のご研究ですね。
467 ：病弱名無しさん：2005/11/23(水) 19:27:28 ID:fpz1BnDk
完全放置がダメなら、yahooのエビデンス厨に対抗するためのスレを会議室に立てるというのは？
会議室にまでエビ廚降臨の事態は避けたいから、それはちょっと。。
469 ：病弱名無しさん：2005/11/23(水) 20:18:07 ID:yseg6IpO
ヤフー、書き込める人は、静かな書き込み
おながいします。
決して厨にカラムことなく、淡々と語ってください。
批判、質問は厳禁の方向で、よろしこ。
おながいします。
決して厨にカラムことなく、淡々と語ってください。
批判、質問は厳禁の方向で、よろしこ。
470 ：病弱名無しさん：2005/11/23(水) 20:22:55 ID:GzC1PH4t
>>465さんの見つけてくれた論文を読みたいのですがうまく翻訳できません･･･。
どなたか日本語訳をUPしてくださると助かります･･･。
どなたか日本語訳をUPしてくださると助かります･･･。
471 ：病弱名無しさん：2005/11/23(水) 22:40:45 ID:Ufu2PGnM
>>469さん。ありがとうございます。
いつも有用な情報を落としてくださってますよね。
今回も、本当にありがとうございます。
この他の論文についても、以前に教えてくださったのではないかと
思いますが、カキコを探せなかったので、
Searchウインドに「Herpes simplex virus type 1 mutant HF10」と
入れてみましたら、全部で４点上がってきました。
(英文の論文検索なんて初めてしましたドキドキ)
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?CMD=search&DB=pubmed
翻訳サービスで読もうとしたのですが、あまりに直訳で……。
ざーっと見た中で、意味の分かる部分も少しありましたので、ちょっと
書いておきますね。
2004年の6月の論文で
「私たちは、変異体ウイルスが非常に効果的に癌を治療することができて、
乗り切られたネズミのすべてが腫瘍細胞の「再-挑戦」への抵抗を取得するのがわかりました。」
いつも有用な情報を落としてくださってますよね。
今回も、本当にありがとうございます。
この他の論文についても、以前に教えてくださったのではないかと
思いますが、カキコを探せなかったので、
Searchウインドに「Herpes simplex virus type 1 mutant HF10」と
入れてみましたら、全部で４点上がってきました。
(英文の論文検索なんて初めてしましたドキドキ)
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?CMD=search&DB=pubmed
翻訳サービスで読もうとしたのですが、あまりに直訳で……。
ざーっと見た中で、意味の分かる部分も少しありましたので、ちょっと
書いておきますね。
2004年の6月の論文で
「私たちは、変異体ウイルスが非常に効果的に癌を治療することができて、
乗り切られたネズミのすべてが腫瘍細胞の「再-挑戦」への抵抗を取得するのがわかりました。」
473 ：病弱名無しさん：2005/11/24(木) 00:46:41 ID:PcyLvi7r
>>465さん、ありがとうございます。
wikiサイトのニュースに反映させていただきます。
wikiサイトのニュースに反映させていただきます。
474 ：病弱名無しさん：2005/11/24(木) 01:49:40 ID:nylj9hWr
昨年8月の記事ですが、大分医科大学でも癌のウイルス治療、研究中のようです。
http://www.melma.com/backnumber_35949_2089332/
「ウイルスが膵臓がんを治療」
人間に無害なレオウイルスが膵臓がんの治療に役立つかもしれない
ことが新しい研究で示された。
それで、大分医科大学の研究者達は同じくラス・シグナル伝達経路
を有する膵臓がん細胞に対してレオウイルス（セロタイプ３型）の
腫瘍細胞破戒効果を調査した。
研究者達は、細胞培養の実験から１週間以内にレオウイルスが正常細胞
（NIH３T３）ではなく５つの膵臓がん細胞株を破壊したことを実証した。
さらに、あらかじめ膵臓がん細胞が移植された生後６週才のマウス
の腫瘍にレオウイルスを直接注射すると、その腫瘍の成長が顕著に
抑制され小さくなった。
研究者達はレオウイルスのローカルな注射は同じく離れた場所の
腫瘍を抑制することができることを発見した。
従って、レオウイルスの静脈内注射でレオウイルスが体内でアクセス
できない腫瘍に達することができるかもしれない、と研究者達は推測
している。 しかし、このような静脈内注射は治療の有効性と毒性に
影響を与えるかもしれない。
これらの研究結果はレオウイルスが膵臓がんの治療に使われる可能性
を持っていることを示唆している。 しかしながら、研究者達は臨床
試験が始める前にさらなる研究が必要だ、と警告している。
http://www.melma.com/backnumber_35949_2089332/
「ウイルスが膵臓がんを治療」
人間に無害なレオウイルスが膵臓がんの治療に役立つかもしれない
ことが新しい研究で示された。
それで、大分医科大学の研究者達は同じくラス・シグナル伝達経路
を有する膵臓がん細胞に対してレオウイルス（セロタイプ３型）の
腫瘍細胞破戒効果を調査した。
研究者達は、細胞培養の実験から１週間以内にレオウイルスが正常細胞
（NIH３T３）ではなく５つの膵臓がん細胞株を破壊したことを実証した。
さらに、あらかじめ膵臓がん細胞が移植された生後６週才のマウス
の腫瘍にレオウイルスを直接注射すると、その腫瘍の成長が顕著に
抑制され小さくなった。
研究者達はレオウイルスのローカルな注射は同じく離れた場所の
腫瘍を抑制することができることを発見した。
従って、レオウイルスの静脈内注射でレオウイルスが体内でアクセス
できない腫瘍に達することができるかもしれない、と研究者達は推測
している。 しかし、このような静脈内注射は治療の有効性と毒性に
影響を与えるかもしれない。
これらの研究結果はレオウイルスが膵臓がんの治療に使われる可能性
を持っていることを示唆している。 しかしながら、研究者達は臨床
試験が始める前にさらなる研究が必要だ、と警告している。
475 ：病弱名無しさん：2005/11/24(木) 12:35:23 ID:HaSsloHI
日本で研究中の腫瘍溶解性ウイルス、っていうリンクの
一番下に載ってたヤツですね。
一番下に載ってたヤツですね。
476 ：病弱名無しさん：2005/11/24(木) 21:35:22 ID:iZehgD5h
実用化支援
477 ：病弱名無しさん：2005/11/25(金) 19:05:59 ID:Ozp3ycZJ
早く実用化されますように。
478 ：病弱名無しさん：2005/11/25(金) 20:44:13 ID:gGy+LJTT
実用化してよね。そして多くの癌患者が助かりますように。
479 ：病弱名無しさん：2005/11/26(土) 00:38:43 ID:MNGxk+e0
既出かもしれませんが。
「抗がん剤は、（完治に有効と見られる）三つぐらいを除き、保険適用しなくていいと思う」
「厚生労働省の医療保険担当課長が先月、シンポジウムでこんな発言をした。
再発したがんの場合、抗がん剤は延命効果しかないことが多いので、
完治が望めない治療なら患者が自費で払ってほしい――との趣旨だったという。」
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/gantowatashi/20051121ik02.htm
この課長に石を投げてもいいですか？
どうせ自費で治療しなければならないなら、
自費で自由に治験に参加できるようにしてほしいです。
「抗がん剤は、（完治に有効と見られる）三つぐらいを除き、保険適用しなくていいと思う」
「厚生労働省の医療保険担当課長が先月、シンポジウムでこんな発言をした。
再発したがんの場合、抗がん剤は延命効果しかないことが多いので、
完治が望めない治療なら患者が自費で払ってほしい――との趣旨だったという。」
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/gantowatashi/20051121ik02.htm
この課長に石を投げてもいいですか？
どうせ自費で治療しなければならないなら、
自費で自由に治験に参加できるようにしてほしいです。
HF10広報ブログ
http://limolog.jp/a.php?id=&cid=24866388109
ブログでも上げさせてもらいました。
トラックバックでは心強いメッセージも送っていただきました。
http://limolog.jp/a.php?id=&cid=24866388109
ブログでも上げさせてもらいました。
トラックバックでは心強いメッセージも送っていただきました。
481 ：病弱名無しさん：2005/11/26(土) 17:22:21 ID:QRweP3gF
私もこのニュース見ました。
開いた口がふさがらず、カキコも出来なかったけど、
今やっと立ち直って、思い切り怒ってます。
日本の癌患者と家族は大人しすぎ！！
みんなで怒って、>>479の要求を認めさせたい！
＞どうせ自費で治療しなければならないなら、
自費で自由に治験に参加できるようにしてほしいです。
開いた口がふさがらず、カキコも出来なかったけど、
今やっと立ち直って、思い切り怒ってます。
日本の癌患者と家族は大人しすぎ！！
みんなで怒って、>>479の要求を認めさせたい！
＞どうせ自費で治療しなければならないなら、
自費で自由に治験に参加できるようにしてほしいです。
482 ：病弱名無しさん：2005/11/26(土) 21:13:59 ID:mgy851db
早期実用化せよ
483 ：病弱名無しさん：2005/11/26(土) 23:48:17 ID:m2F4DsWi
ヘルペスウイルス治療支援の患者団体
血管や消化器、子宮など、様々な臓器の平滑筋にできる
悪性腫瘍「平滑筋肉腫」。
治療の決め手がないのが現状だが、患者が少なく、
製薬会社による研究開発も後回しになりがち。
そんな状況に、大阪府立成人病センターが手掛ける
先端的な治療法の研究を支援しようと、
患者が募金活動に立ち上がった。
ttp://kk.kyodo.co.jp/iryo/news/1122iryo.html
患者や家族は研究支援のため「キュアサルコーマ」というグループを設立、
主にインターネットで活動している。
http://www.curesarcoma.jp/index.html
血管や消化器、子宮など、様々な臓器の平滑筋にできる
悪性腫瘍「平滑筋肉腫」。
治療の決め手がないのが現状だが、患者が少なく、
製薬会社による研究開発も後回しになりがち。
そんな状況に、大阪府立成人病センターが手掛ける
先端的な治療法の研究を支援しようと、
患者が募金活動に立ち上がった。
ttp://kk.kyodo.co.jp/iryo/news/1122iryo.html
患者や家族は研究支援のため「キュアサルコーマ」というグループを設立、
主にインターネットで活動している。
http://www.curesarcoma.jp/index.html
484 ：病弱名無しさん：2005/11/27(日) 00:54:37 ID:7zExpt4E
wikiが開けない！！！
なんで？？？
なんで？？？
485 ：病弱名無しさん：2005/11/27(日) 01:43:31 ID:DEMN+0SZ
486 ：病弱名無しさん：2005/11/27(日) 02:27:32 ID:tSbdMV8G
プロジェクト本サイトの管理人（仮）です。
現在、wikiが緊急メンテナンスのために朝まで接続ができません。
以上、緊急インフォメーションでした。
現在、wikiが緊急メンテナンスのために朝まで接続ができません。
以上、緊急インフォメーションでした。
487 ：病弱名無しさん：2005/11/27(日) 16:13:38 ID:LkmxJuqE
管理人（仮）さん乙 治ったからあげ
488 ：病弱名無しさん：2005/11/27(日) 23:54:34 ID:n4ZAr3Gi
489 ：病弱名無しさん：2005/11/27(日) 23:55:39 ID:n4ZAr3Gi
実用化支援
490 ：病弱名無しさん：2005/11/28(月) 13:05:54 ID:jKJfyQ15
う～ん
【医薬】日本の新薬、開発してもなかなか使えず 規制最も厳しく [05/11/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1133088817/l50
【医薬】日本の新薬、開発してもなかなか使えず 規制最も厳しく [05/11/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1133088817/l50
491 ：病弱名無しさん：2005/11/28(月) 18:10:33 ID:H4tw1h5V
>>491
まあ、当然と言えば当然だな
まあ、当然と言えば当然だな
493 ：病弱名無しさん：2005/11/28(月) 22:16:13 ID:o7/rHDNI
患者のことを考えた医療、って、
絵に描いた餅だよね～。と、グチりながらＵＰ
絵に描いた餅だよね～。と、グチりながらＵＰ
まあ、金儲けとのバランス取りの問題だからねえ。
儲からなければ儲からないで、長期的に見れば医療水準は落ち込むわけで
儲からなければ儲からないで、長期的に見れば医療水準は落ち込むわけで
否定するつもりは無いし心から応援したいが、みんな安易に考えすぎじゃないか？
新しい治療法が見つかるたびに裁判になる
自ら進んで治験に参加しながら少しでも副作用が出ると手のひらを返して
今回もきっと似たような結果になるんじゃないの？
新しい治療法が見つかるたびに裁判になる
自ら進んで治験に参加しながら少しでも副作用が出ると手のひらを返して
今回もきっと似たような結果になるんじゃないの？
496 ：病弱名無しさん：2005/11/29(火) 10:18:18 ID:Lng1ZQzt
肝癌に対してのマウス実験でも良いからやらないのかなぁ～。
膀胱癌に対してはいい結果みたいだったけど。
膀胱癌に対してはいい結果みたいだったけど。
497 ：病弱名無しさん：2005/11/29(火) 12:32:30 ID:jqPtDLCW
患者は必要かつ十分な情報開示下での自己決定権を望んでいる。
だまし討ちや脅迫のような治験をするから訴訟になる。
http://www.h3.dion.ne.jp/~smiura/proposal.html
だまし討ちや脅迫のような治験をするから訴訟になる。
http://www.h3.dion.ne.jp/~smiura/proposal.html
498 ：病弱名無しさん：2005/11/29(火) 13:11:49 ID:rLry3sfN
>497
はげしくはげしく同意。
治験枠拡大願ってる。
はげしくはげしく同意。
治験枠拡大願ってる。
499 ：病弱名無しさん：2005/11/29(火) 21:35:27 ID:gebQghhx
マウスで、ＨＦ１０じゃないヘルペスウイルスだけど、すごい効いてる。
マウスの写真を見てたら、涙が出てきた。
お願い！治験参加させてください！！
http://kk.kyodo.co.jp/iryo/news/1122iryo.html
マウスの写真を見てたら、涙が出てきた。
お願い！治験参加させてください！！
http://kk.kyodo.co.jp/iryo/news/1122iryo.html
500 ：病弱名無しさん：2005/11/29(火) 21:36:21 ID:TU4NeGxh
早期実用化を願う
501 ：病弱名無しさん：2005/11/29(火) 21:55:33 ID:TU4NeGxh
歴史的快挙！ NEC、癌細胞を死滅させる事に成功！
日本時間９日、NECは直径が毛髪の１万分の１という超極細の新素材「カーボンナノホーン」の中に、
抗がん剤を詰め込むことに成功し、さらに、細胞実験により、ナノホーンから放出させたシスプラティンが
癌細胞を殺傷することを確認したと発表した。
元々NECでは、カーボンナノホーンを燃料電池の電極として利用するのが有効であるとして研究をしていたようだが、
昨年、カーボンナノホーンが、抗炎症薬デキサメタゾンを担持できることを発見し、抗がん剤の内包する技術に
たどり着いた模様。
なお、開発を成功させた飯島澄男氏（同社特別主席研究員）は、ナノテクノロジーの分野で、既にノーベル賞の
有力候補と言われていた人物であり、今回の素晴らしい成果により今後の期待はより一層高まる事だろう。
http://www.nec.co.jp/press/ja/0511/0903.html
日本時間９日、NECは直径が毛髪の１万分の１という超極細の新素材「カーボンナノホーン」の中に、
抗がん剤を詰め込むことに成功し、さらに、細胞実験により、ナノホーンから放出させたシスプラティンが
癌細胞を殺傷することを確認したと発表した。
元々NECでは、カーボンナノホーンを燃料電池の電極として利用するのが有効であるとして研究をしていたようだが、
昨年、カーボンナノホーンが、抗炎症薬デキサメタゾンを担持できることを発見し、抗がん剤の内包する技術に
たどり着いた模様。
なお、開発を成功させた飯島澄男氏（同社特別主席研究員）は、ナノテクノロジーの分野で、既にノーベル賞の
有力候補と言われていた人物であり、今回の素晴らしい成果により今後の期待はより一層高まる事だろう。
http://www.nec.co.jp/press/ja/0511/0903.html
502 ：病弱名無しさん：2005/11/29(火) 23:01:26 ID:kRmHGmle
？？？
>>501 これって、まだ試験管での成果で、これから動物実験なんでしょう？
もしかして、薬じゃないから早いの？
ドラッグデリバリーシステムは、単純ヘルペスウィルスＨＦ１０の腹膜播種症例に
応用できるよね。
ほら、今年の癌治療学会の報告で、ココの何番目ぐらいだったか、学会発表を
載っけてくれてた人がいたじゃない。
そこで、確か、ドラッグデリバリーシステムとの連携がどうとか、あったよね？
>>501 これって、まだ試験管での成果で、これから動物実験なんでしょう？
もしかして、薬じゃないから早いの？
ドラッグデリバリーシステムは、単純ヘルペスウィルスＨＦ１０の腹膜播種症例に
応用できるよね。
ほら、今年の癌治療学会の報告で、ココの何番目ぐらいだったか、学会発表を
載っけてくれてた人がいたじゃない。
そこで、確か、ドラッグデリバリーシステムとの連携がどうとか、あったよね？
503 ：病弱名無しさん：2005/11/29(火) 23:46:17 ID:TU4NeGxh
504 ：病弱名無しさん：2005/11/29(火) 23:48:25 ID:TU4NeGxh
505 ：病弱名無しさん：2005/11/30(水) 00:58:49 ID:RBGj9+2c
506 ：病弱名無しさん：2005/11/30(水) 01:33:22 ID:VMC2rMUI
実用化を現実に
507 ：病弱名無しさん：2005/11/30(水) 04:20:19 ID:j6pc40z5
508 ：病弱名無しさん：2005/11/30(水) 11:31:30 ID:VMC2rMUI
ナノチューブでガン細胞を爆破する新研究
無害の包みをあちこちに置き、それを遠隔操作で爆破して、近くにいるすべての標的を
殺すのが好きな人物がいる。といっても、イラクの反体制派ではない。デラウェア大学の
バラジ・パンチャパケサン助教授(工学)で、使用する爆弾はカーボンナノチューブだ。これ
でナノスケールの爆発を起こし、ガン細胞を殺している。細胞1つ1つが相手の消耗戦で、
「ナノ爆弾」を使ってガンに立ち向かうというパンチャパケサン助教授のアイディアは、少な
くともペトリ皿の上では成功している。
パンチャパケサン助教授(写真)のナノ爆弾の核となるのは、単層のカーボンナノチュー
ブだ。この非常に小さな構造物は、驚くべき強度を有することから未来の材質として期待
されているが、パンチャパケサン助教授はそれとは違う、1つの奇妙な特徴に注目している
――波長800ナノメートルのレーザー光を当てて熱すると、カーボンナノチューブは爆発
する(ビデオ)のだ。
ナノチューブが発火する物理的メカニズムは厳密には解明されていないが、おそらくは、
スパゲッティのような形状をしたナノチューブの内側に付着した水の分子が、過度に熱せ
られることによって爆発を引き起こすものと見られる。ナノチューブに爆発する性質がある
ことが2002年に発見されてからというもの、これを使えば新種の軍事用爆発物、さらには
ロケット推進剤さえ作れると考える研究者もいる。
だが、パンチャパケサン助教授は別の可能性を見出した。ガン細胞の周囲にナノチューブ
を撒き、小型の即席爆発装置よろしく爆発させたらどうだろう？ アイディアを実行に移し、
除去したい細胞にレーザーを当てたところ、この方法が狙った標的だけを消すのに非常に
優れていることがわかった
Hotwired Japan/Sam Jaffe
http://hotwired.goo.ne.jp/news/20051110301.html
無害の包みをあちこちに置き、それを遠隔操作で爆破して、近くにいるすべての標的を
殺すのが好きな人物がいる。といっても、イラクの反体制派ではない。デラウェア大学の
バラジ・パンチャパケサン助教授(工学)で、使用する爆弾はカーボンナノチューブだ。これ
でナノスケールの爆発を起こし、ガン細胞を殺している。細胞1つ1つが相手の消耗戦で、
「ナノ爆弾」を使ってガンに立ち向かうというパンチャパケサン助教授のアイディアは、少な
くともペトリ皿の上では成功している。
パンチャパケサン助教授(写真)のナノ爆弾の核となるのは、単層のカーボンナノチュー
ブだ。この非常に小さな構造物は、驚くべき強度を有することから未来の材質として期待
されているが、パンチャパケサン助教授はそれとは違う、1つの奇妙な特徴に注目している
――波長800ナノメートルのレーザー光を当てて熱すると、カーボンナノチューブは爆発
する(ビデオ)のだ。
ナノチューブが発火する物理的メカニズムは厳密には解明されていないが、おそらくは、
スパゲッティのような形状をしたナノチューブの内側に付着した水の分子が、過度に熱せ
られることによって爆発を引き起こすものと見られる。ナノチューブに爆発する性質がある
ことが2002年に発見されてからというもの、これを使えば新種の軍事用爆発物、さらには
ロケット推進剤さえ作れると考える研究者もいる。
だが、パンチャパケサン助教授は別の可能性を見出した。ガン細胞の周囲にナノチューブ
を撒き、小型の即席爆発装置よろしく爆発させたらどうだろう？ アイディアを実行に移し、
除去したい細胞にレーザーを当てたところ、この方法が狙った標的だけを消すのに非常に
優れていることがわかった
Hotwired Japan/Sam Jaffe
http://hotwired.goo.ne.jp/news/20051110301.html
509 ：病弱名無しさん：2005/11/30(水) 19:34:38 ID:VMC2rMUI
>>509
人への臨床応用は早くて3年後って言ってたよ。
人への臨床応用は早くて3年後って言ってたよ。
511 ：病弱名無しさん：2005/11/30(水) 20:05:01 ID:UAZDIQZv
東北大学の松本教授が研究開発中の、
温熱針にも期待してるんだ。
薬剤を使わないので、同じ温熱でも体の負担が
少ないだろうし、造影剤アレルギーの人にも
使える、と期待してるんだ。
癌巣の大きさや部位にもよるけど、癌治療は、
単独では駄目なんだ。
効果的に組合せることが治癒への最短距離。
温熱針にも期待してるんだ。
薬剤を使わないので、同じ温熱でも体の負担が
少ないだろうし、造影剤アレルギーの人にも
使える、と期待してるんだ。
癌巣の大きさや部位にもよるけど、癌治療は、
単独では駄目なんだ。
効果的に組合せることが治癒への最短距離。
512 ：病弱名無しさん：2005/11/30(水) 20:14:03 ID:UAZDIQZv
だけど、結局、癌の何が命を脅かすか
と言ったら、転移(再発)に尽きる。
最終的には、ヘルペスウィルスＨＦ10治療で出来る
抗腫瘍抗体しかない、と
一日も早い実用化を待っている。
と言ったら、転移(再発)に尽きる。
最終的には、ヘルペスウィルスＨＦ10治療で出来る
抗腫瘍抗体しかない、と
一日も早い実用化を待っている。
513 ：病弱名無しさん：2005/12/01(木) 06:36:24 ID:4eNEoFeE
医療費削減で、再発患者の抗癌剤は保険から外せという厚労省。
日本の患者には、治験にトライする権利もない。
朝、目覚める度にイラつく患者本人っス。
日本の患者には、治験にトライする権利もない。
朝、目覚める度にイラつく患者本人っス。
>>513
とびきりの女にでも会いにいったらどうだい？ 「翼無き野郎ども」（泉谷しげる）
とびきりの女にでも会いにいったらどうだい？ 「翼無き野郎ども」（泉谷しげる）
515 ：513(♀)：2005/12/01(木) 09:51:27 ID:uE1uxvFq
>>514
うーん。どっちかというと、とびきりの男に会いたい、かも？。
うーん。どっちかというと、とびきりの男に会いたい、かも？。
516 ：病弱名無しさん：2005/12/01(木) 10:02:15 ID:DMbNhgRp
518 ：病弱名無しさん：2005/12/01(木) 17:22:53 ID:wlroUiyG
>>516
臨床応用や、臨床試験への問題点が書かれてます。
http://www.pref.shizuoka.jp/kenhuku/pvc/talk.htm
「ファルマバレー宣言」ですか、このような運動も、単純ヘルペスウィルスＨＦ１０を
後押ししてくれそうな感じです。期待です。
臨床応用や、臨床試験への問題点が書かれてます。
http://www.pref.shizuoka.jp/kenhuku/pvc/talk.htm
「ファルマバレー宣言」ですか、このような運動も、単純ヘルペスウィルスＨＦ１０を
後押ししてくれそうな感じです。期待です。
519 ：病弱名無しさん：2005/12/01(木) 21:00:09 ID:teIk9+Xw
520 ：中継ぎ投手になってほしいね：2005/12/01(木) 21:06:24 ID:H1Jl/7TL
【経済/海外】英グラクソ、がん新薬4種で06年に最終臨床実験[12/1]
1 ：北近畿ねちょねちょセンター(060118)φ ★ ：2005/12/01(木) 20:36:23 ID:???
［ロンドン ３０日 ロイター］ 英医薬品グラクソ・スミスクライン<GSK.L>は３０日、同社のがん新薬４種
の臨床実験が、来年中に最終段階を迎えることを明らかにした。
新薬はTykerb（ラパティニブ）、エルトロムポパグ、casopitant、pazopanibで、４種いずれも腫瘍に対する治
療効果があるほか、化学療法による副作用から患者の回復を助けるとみられている。
抗がん剤開発はこれまでグラクソにとっては小規模な部門だったが、今後は新薬によりシェアを拡大していく
と予想している。
（ロイター） - 12月1日6時48分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051201-00000599-reu-bus_all より
1 ：北近畿ねちょねちょセンター(060118)φ ★ ：2005/12/01(木) 20:36:23 ID:???
［ロンドン ３０日 ロイター］ 英医薬品グラクソ・スミスクライン<GSK.L>は３０日、同社のがん新薬４種
の臨床実験が、来年中に最終段階を迎えることを明らかにした。
新薬はTykerb（ラパティニブ）、エルトロムポパグ、casopitant、pazopanibで、４種いずれも腫瘍に対する治
療効果があるほか、化学療法による副作用から患者の回復を助けるとみられている。
抗がん剤開発はこれまでグラクソにとっては小規模な部門だったが、今後は新薬によりシェアを拡大していく
と予想している。
（ロイター） - 12月1日6時48分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051201-00000599-reu-bus_all より
521 ：病弱名無しさん：2005/12/01(木) 23:08:20 ID:r1W1YMwX
実用化支援
522 ：病弱名無しさん：2005/12/02(金) 02:49:26 ID:M4l/17az
524 ：病弱名無しさん：2005/12/02(金) 06:43:42 ID:k+fqvLm9
患者本人さん、結構いらっしゃるんですね。
私は家族ですが母も再発と転移でかなり厳しい状況
というものです。
辛い治療で憔悴しきった顔を見て泣けてきます。
早く治験枠拡大、早期化実現してほしい。
タダの独白すみません。
アゲついでにしちゃ暗いし役立たないしですね。
私は家族ですが母も再発と転移でかなり厳しい状況
というものです。
辛い治療で憔悴しきった顔を見て泣けてきます。
早く治験枠拡大、早期化実現してほしい。
タダの独白すみません。
アゲついでにしちゃ暗いし役立たないしですね。
>>524
とびきりの漫才でも見て大笑いするか、とびきりの映画でも見て大泣きしたらいいさ
とびきりの漫才でも見て大笑いするか、とびきりの映画でも見て大泣きしたらいいさ
526 ：522：2005/12/02(金) 13:31:40 ID:0DCUdgNn
>>523
おお！局所の転移なら、局所のコントロールがうまくいけば…！
って、ウチの主治医が言ってましたよ。
うまくいくといいですね、いや、うまくいきますよ！
明日、明後日はお休みですね。ゆっくり休んでくださいねｖ。
>>524
早期実用化を望む患者サイドの現状を知っていただくために
十分役に立っていただいてますよ。あげがとう！
おお！局所の転移なら、局所のコントロールがうまくいけば…！
って、ウチの主治医が言ってましたよ。
うまくいくといいですね、いや、うまくいきますよ！
明日、明後日はお休みですね。ゆっくり休んでくださいねｖ。
>>524
早期実用化を望む患者サイドの現状を知っていただくために
十分役に立っていただいてますよ。あげがとう！
>>524
526さんの言われるとおり！
自分は患者ではないけど、患者さんの抱える辛さは、健康な人も含めて共有していく事も大事ですよね。
そして共有をもっと広げてガン撲滅の意識を高められるといいと思うのです。
526さんの言われるとおり！
自分は患者ではないけど、患者さんの抱える辛さは、健康な人も含めて共有していく事も大事ですよね。
そして共有をもっと広げてガン撲滅の意識を高められるといいと思うのです。
528 ：病弱名無しさん：2005/12/02(金) 15:42:19 ID:YXyZ73it
政府!!
医療費を削ることを考える前に、癌を治すことを考えれ！
こんなに可能性の高い治療法があるのに！
医療費を削ることを考える前に、癌を治すことを考えれ！
こんなに可能性の高い治療法があるのに！
529 ：病弱名無しさん：2005/12/03(土) 00:14:01 ID:WglCcJhG
530 ：病弱名無しさん：2005/12/03(土) 02:12:49 ID:WglCcJhG
531 ：病弱名無しさん：2005/12/03(土) 03:16:42 ID:id6WI//Q
βグルカンって、なんか問題がなかったっけ？
まあ、それはともかく、免疫力を上げる薬として認可されて、
単純ヘルペスウィルスHF10と併用できたらいいですね。
いくら腫瘍抗体ができても、免疫力か低低では、癌細胞を
やっつけられないですもんね。
まあ、それはともかく、免疫力を上げる薬として認可されて、
単純ヘルペスウィルスHF10と併用できたらいいですね。
いくら腫瘍抗体ができても、免疫力か低低では、癌細胞を
やっつけられないですもんね。
532 ：Teatimest：2005/12/03(土) 05:11:45 ID:GQ9jfB94
遅くなってすみません。
最新の論文の内容追加ですが、マウスの腹腔内に癌の細胞をいれると、
80日後には100％死亡するのに、HF10を腹腔内に注射すると４０％が生き残りました。
また、マウスの膀胱内に癌の細胞をいれると、30日で死亡率90％に対し、
HF10を受けたマウスは60％が生き残りました。
最新の論文の内容追加ですが、マウスの腹腔内に癌の細胞をいれると、
80日後には100％死亡するのに、HF10を腹腔内に注射すると４０％が生き残りました。
また、マウスの膀胱内に癌の細胞をいれると、30日で死亡率90％に対し、
HF10を受けたマウスは60％が生き残りました。
533 ：病弱名無しさん：2005/12/03(土) 07:39:33 ID:RRrzGKAh
いつもいつも本当にありがとうございます。
腹腔内に癌細胞を入れるのは模擬腹膜播種ですよね？
膀胱内って…？どういう状態なのかな？尿と一緒に出て行ったりしない？
と、この辺が素人の悲しさですね。
腹腔内に癌細胞を入れるのは模擬腹膜播種ですよね？
膀胱内って…？どういう状態なのかな？尿と一緒に出て行ったりしない？
と、この辺が素人の悲しさですね。
534 ：病弱名無しさん：2005/12/03(土) 11:03:12 ID:UzPCqK4t
頭悪いからスレ全部読むのに二時間かかっちゃったよ。
読み終えたので一言。
実用化に一票!
漏れも出来る事考える。
何出来るかわかんないけど、
メールとか、やってみる。
まとめサイトとか凄いわかりやすいです。ありがとう。
読み終えたので一言。
実用化に一票!
漏れも出来る事考える。
何出来るかわかんないけど、
メールとか、やってみる。
まとめサイトとか凄いわかりやすいです。ありがとう。
535 ：病弱名無しさん：2005/12/03(土) 16:11:40 ID:ud5HLq9D
536 ：病弱名無しさん：2005/12/03(土) 21:32:06 ID:WglCcJhG
実用化賛成だお
537 ：病弱名無しさん：2005/12/04(日) 01:25:54 ID:7wYLk5fV
538 ：病弱名無しさん：2005/12/04(日) 02:37:02 ID:0xiQhGr3
>>535
よく読め。
よく読め。
539 ：Teatimest：2005/12/04(日) 14:01:55 ID:ra+2TnBy
膀胱を閉じてがん細胞を入れてしばらくしてからまた開いてました。
あと、コメントのところでナチュラルキラー細胞が
重要な役割を果たしていると書いてありました。
あと、コメントのところでナチュラルキラー細胞が
重要な役割を果たしていると書いてありました。
540 ：Teatimest：2005/12/04(日) 14:20:07 ID:ra+2TnBy
あと、抗ヘルペス抗体が無いマウスにHF10静脈注射すると、
よく覚えてないですが肝臓か腎臓だったかを破壊されて死ぬことがあったが、
事前に非病原性のヘルペスをうつして、免疫をつけさせたら大丈夫だったそうです。
よく覚えてないですが肝臓か腎臓だったかを破壊されて死ぬことがあったが、
事前に非病原性のヘルペスをうつして、免疫をつけさせたら大丈夫だったそうです。
541 ：病弱名無しさん：2005/12/04(日) 17:21:37 ID:dGUC6ozY
teatimestさん、報告ありがとうございます。
抗ヘルペス抗体がないと死ぬとは驚きました。
早期実用化して欲しいなー。
抗ヘルペス抗体がないと死ぬとは驚きました。
早期実用化して欲しいなー。
542 ：病弱名無しさん：2005/12/04(日) 19:24:09 ID:iS6vuQxs
そういえば、臨床試験参加の乳癌患者さん６名は、皆さん抗体陽性を
確認なさってましたよね。
臨床試験ともなると、その辺はちゃんと調べるから不安はないですけど、
最近は、水疱瘡なども昔に比べて抗体のない人が増えているらしいですね。
世の中清潔すぎるんでしょうか。
確認なさってましたよね。
臨床試験ともなると、その辺はちゃんと調べるから不安はないですけど、
最近は、水疱瘡なども昔に比べて抗体のない人が増えているらしいですね。
世の中清潔すぎるんでしょうか。
543 ：病弱名無しさん：2005/12/05(月) 05:46:40 ID:0se5ytQI
544 ：病弱名無しさん：2005/12/05(月) 09:06:56 ID:30c9gzMv
雪降ってて少し肌寒い。
正面のベッドのじいちゃんが辛そうだ。
母がどんぶく持ってきてくれるのを心待ちにしつつ、実用化に一票age。
正面のベッドのじいちゃんが辛そうだ。
母がどんぶく持ってきてくれるのを心待ちにしつつ、実用化に一票age。
545 ：病弱名無しさん：2005/12/05(月) 19:17:58 ID:xHJzt2lt
実用化支援
546 ：病弱名無しさん：2005/12/06(火) 01:13:52 ID:DEBeZH4M
>>479 に亀レスですが厚生労働省、
目立たないところでやったつもりでついにタブー発言ですね。
がん死亡率が減少しつつあるアメリカとクロスフェードするように日本のそれが
増加し続けているのは言うまでも無くアメリカの20分の一に過ぎない対策予算のせい。
そのつけを支払うのに再発患者の余命を差し出せですか？
やりたければやるが良いでしょう、
ＧＤＰ世界2位の国が堂々の人命軽視で世界に大恥を晒す事間違いなし。
天○門事件といい勝負です。
（まあ、カルテ上で操作可能でしょうけど・・）
目立たないところでやったつもりでついにタブー発言ですね。
がん死亡率が減少しつつあるアメリカとクロスフェードするように日本のそれが
増加し続けているのは言うまでも無くアメリカの20分の一に過ぎない対策予算のせい。
そのつけを支払うのに再発患者の余命を差し出せですか？
やりたければやるが良いでしょう、
ＧＤＰ世界2位の国が堂々の人命軽視で世界に大恥を晒す事間違いなし。
天○門事件といい勝負です。
（まあ、カルテ上で操作可能でしょうけど・・）
547 ：病弱名無しさん：2005/12/06(火) 05:46:42 ID:9yKvTo6b
週間朝日か大衆かなんかにウィルス使った癌治療のってた やりましたね おまえら
548 ：病弱名無しさん：2005/12/06(火) 07:56:13 ID:h4Q1FmDC
週刊朝日に載ってたよ！ まだ読んでないけど。
549 ：病弱名無しさん：2005/12/06(火) 10:08:00 ID:JxJde4xm
あ、もろにHF10なんだ！ うれしいっスね。
551 ：病弱名無しさん：2005/12/06(火) 11:48:46 ID:M0mSCXTd
週刊朝日ね。
この電車降りたら、ホームの売店で即買う。
この電車降りたら、ホームの売店で即買う。
552 ：病弱名無しさん：2005/12/06(火) 11:50:11 ID:h4Q1FmDC
実現化プロジェクトのこともちょっとだけど紹介されてたよ。
553 ：病弱名無しさん：2005/12/06(火) 12:03:33 ID:M0mSCXTd
このホーム、売店なかった、シクシク。
554 ：病弱名無しさん：2005/12/06(火) 12:23:16 ID:M0mSCXTd
病院の売店でゲット！
まだ、読んでないけど、西山教授と中尾教授の写真が！
「何度でも使えて再発も防げる？」
「有効性の証明で早期認可もある」
５ページに渡る、特ダネ記事です。
嬉しい。
待ち時間に読む。
まだ、読んでないけど、西山教授と中尾教授の写真が！
「何度でも使えて再発も防げる？」
「有効性の証明で早期認可もある」
５ページに渡る、特ダネ記事です。
嬉しい。
待ち時間に読む。
555 ：病弱名無しさん：2005/12/06(火) 12:43:51 ID:JxJde4xm
ちくしょう！コンビニに置いてませんでした！
見たいよう！！！
見たいよう！！！
556 ：病弱名無しさん：2005/12/06(火) 13:05:40 ID:fwdjPaBJ
こっちも～～～近所のコンビニ無かった。。。
仕事さぼって本屋行ってきま～～す。
絶対見つける！！！
仕事さぼって本屋行ってきま～～す。
絶対見つける！！！
557 ：病弱名無しさん：2005/12/06(火) 13:28:31 ID:M0mSCXTd
ニュース速報板に、スレ立ててもらえないかな。
558 ：病弱名無しさん：2005/12/06(火) 14:11:32 ID:fwdjPaBJ
本屋行ってきた。。凹む。。
田舎なもんか、明日発売だった。。
田舎なもんか、明日発売だった。。
560 ：病弱名無しさん：2005/12/06(火) 14:35:08 ID:M0mSCXTd
>>559
そういう現政権を選出した、結局、我々の責任？
そういう現政権を選出した、結局、我々の責任？
>>560
どうなんだろうね。国の体制自体をね、北欧型に持って行って構わないと
思っているなら、間違った選択をしたと思うよ。
だけど大抵の国民は都合の良いことを考えてる。
福祉や社会保障は北欧型。その他の部分はアメリカ型
こんなのどだい無理な話なんだよ。
闘病日記とかもいくつか読んだけど、アレだよ。大病を患って治療中の人
って言うのは、どこまでも公平さを求める。それこそ社会主義的なね。
裕福さによる医療格差が生じる事を許す事が出来ない。皆公平な治療が受
けられて当然と考えている。
だからこそ、社会保障が存在するんだが、これは資本主義社会の中における
社会主義みたいなモノで存在に無理がある。その無理をがんばって国で支え
て来た。日本はさ、今まで本当に無理してきたと思うよ。
でも無理は無理いつか破綻する、そこで選択を迫られるんだよ。
叩かれる覚悟で書くけど、俺は裕福さによる医療格差は生じて当然だと思っ
ている。うちの親父は今、闘病中だ。がんばって相当な金も稼いで来た。
けどさ、公平さの名の下に結局は画一的な治療しか受ける事が出来ん。
実にアホらしくなってくるよ。実際。
どうなんだろうね。国の体制自体をね、北欧型に持って行って構わないと
思っているなら、間違った選択をしたと思うよ。
だけど大抵の国民は都合の良いことを考えてる。
福祉や社会保障は北欧型。その他の部分はアメリカ型
こんなのどだい無理な話なんだよ。
闘病日記とかもいくつか読んだけど、アレだよ。大病を患って治療中の人
って言うのは、どこまでも公平さを求める。それこそ社会主義的なね。
裕福さによる医療格差が生じる事を許す事が出来ない。皆公平な治療が受
けられて当然と考えている。
だからこそ、社会保障が存在するんだが、これは資本主義社会の中における
社会主義みたいなモノで存在に無理がある。その無理をがんばって国で支え
て来た。日本はさ、今まで本当に無理してきたと思うよ。
でも無理は無理いつか破綻する、そこで選択を迫られるんだよ。
叩かれる覚悟で書くけど、俺は裕福さによる医療格差は生じて当然だと思っ
ている。うちの親父は今、闘病中だ。がんばって相当な金も稼いで来た。
けどさ、公平さの名の下に結局は画一的な治療しか受ける事が出来ん。
実にアホらしくなってくるよ。実際。
563 ：病弱名無しさん：2005/12/06(火) 16:41:19 ID:ICNt7jht
落ち着こう。
売り言葉に買い言葉では荒らしを呼ぶきっかけになる。
売り言葉に買い言葉では荒らしを呼ぶきっかけになる。
565 ：病弱名無しさん：2005/12/06(火) 19:22:51 ID:URBKUFPU
板違いですし、物議をかもすつもりはありませんが、
貧富の差による医療格差は、今でも十分あると思います。
高額医療費の制度はありますが、交通費が捻出できないと、
近くの病院にしか通えません。
お金さえあれば、自由診療で色々な治療も受けられます。
日本でダメなら、お金さえあれば海外へも行くこともできます。
お金があるなら、まず、優秀な医療コーディネーターさんを
探してはいかがかと思います。
貧富の差による医療格差は、今でも十分あると思います。
高額医療費の制度はありますが、交通費が捻出できないと、
近くの病院にしか通えません。
お金さえあれば、自由診療で色々な治療も受けられます。
日本でダメなら、お金さえあれば海外へも行くこともできます。
お金があるなら、まず、優秀な医療コーディネーターさんを
探してはいかがかと思います。
566 ：病弱名無しさん：2005/12/06(火) 21:05:20 ID:79G4s84p
医療費削減のためにも、
単純ヘルペスウィルスHF10早期実用化を！
神様！この叫びを聞き届けてください！
単純ヘルペスウィルスHF10早期実用化を！
神様！この叫びを聞き届けてください！
567 ：病弱名無しさん：2005/12/06(火) 21:09:22 ID:4MDqZC5/
読んだよ。
読んだけど来秋頭頸部の治験スタートじゃ遅すぎる罠
読んだけど来秋頭頸部の治験スタートじゃ遅すぎる罠
568 ：病弱名無しさん：2005/12/06(火) 21:24:38 ID:U9G0zO7W
569 ：病弱名無しさん：2005/12/06(火) 23:08:16 ID:zR0UQ7Zr
570 ：病弱名無しさん：2005/12/07(水) 00:03:19 ID:fdrlEMGK
週刊朝日を読んだ人がネットの検索して、
ここや関連サイトを見てくれないかな？
「名古屋大学」「HF１０」のツーワードで検索すると、
Googleで494ヒット。
第２外科、医学界新聞、ＮＨＫ、高松宮妃癌研究基金等々、
読んでほしい所が上位にヒットしてます。
モチロン、ウィキサイトもねＶ
ここや関連サイトを見てくれないかな？
「名古屋大学」「HF１０」のツーワードで検索すると、
Googleで494ヒット。
第２外科、医学界新聞、ＮＨＫ、高松宮妃癌研究基金等々、
読んでほしい所が上位にヒットしてます。
モチロン、ウィキサイトもねＶ
571 ：病弱名無しさん：2005/12/07(水) 03:23:42 ID:o7hi8rRW
今日新聞にもヘルペスウイルスのこと掲載されてたよ。
ちなみに日経ね
なんかここにきて急速に広まってきたね。なんかうれしいよ。
ということで、今日も実用化に一票です。
ちなみに日経ね
なんかここにきて急速に広まってきたね。なんかうれしいよ。
ということで、今日も実用化に一票です。
572 ：５７１です。：2005/12/07(水) 03:56:23 ID:o7hi8rRW
今日の日経新聞に掲載された内容をいちお書いておきますね。
【ウイルス研究の子会社設立】
総合医科学研究所は５日、人体に長期間潜伏するウイルスのメガニズムを解明し医薬品などへの
活用法を研究する子会社を東京慈恵医科大学の教授と共同で設立すると発表した。
子会社は日本たばこ産業JTとも提携、２年後をめどに実用化を目指す。子会社の社名は〔ウイルス医科学研究所〕
本社は大阪府豊中市で資本金は５千万円。総医研が６６％を出資、ウイルス学や免疫学の研究に取り組む
東京慈恵医大、微生物学講座第一の近藤一博教授が３４％を出資する。
ヒトヘルペスウイルスの場合、約９７％の人に感染、潜伏しており、疲労がたまったときなどに
帯状疱疹などを発症させる。子会社JTと共同で、こうした人体に長期間潜伏するウイルスが病気
を引き起こすメカニズムを解明する。病原性を取り除いたウイルスを使い、疲労度を調べる検査キット
や医薬品への応用技術などの開発を目指す。
以上です。
【ウイルス研究の子会社設立】
総合医科学研究所は５日、人体に長期間潜伏するウイルスのメガニズムを解明し医薬品などへの
活用法を研究する子会社を東京慈恵医科大学の教授と共同で設立すると発表した。
子会社は日本たばこ産業JTとも提携、２年後をめどに実用化を目指す。子会社の社名は〔ウイルス医科学研究所〕
本社は大阪府豊中市で資本金は５千万円。総医研が６６％を出資、ウイルス学や免疫学の研究に取り組む
東京慈恵医大、微生物学講座第一の近藤一博教授が３４％を出資する。
ヒトヘルペスウイルスの場合、約９７％の人に感染、潜伏しており、疲労がたまったときなどに
帯状疱疹などを発症させる。子会社JTと共同で、こうした人体に長期間潜伏するウイルスが病気
を引き起こすメカニズムを解明する。病原性を取り除いたウイルスを使い、疲労度を調べる検査キット
や医薬品への応用技術などの開発を目指す。
以上です。
573 ：病弱名無しさん：2005/12/07(水) 05:12:14 ID:LhT2h/+8
571さん、ありがとうございます。
朝になったら、図書館へ日経新聞を読みに行こうか、
と思ってました。
お陰様で、寒い中出かけて、風邪ひかなくてすみそうです。
朝になったら、図書館へ日経新聞を読みに行こうか、
と思ってました。
お陰様で、寒い中出かけて、風邪ひかなくてすみそうです。
このスレ初めて見て、早くこれを母に使ってあげられればと思った。
もちろん自己責任で。
早く使えるようにならないのか・・・
もちろん自己責任で。
早く使えるようにならないのか・・・
575 ：病弱名無しさん：2005/12/07(水) 11:59:13 ID:zdLvAbMj
実現化希望上げ 週刊誌掲載祝い上げ
576 ：病弱名無しさん：2005/12/07(水) 16:49:10 ID:DlBWB1aG
577 ：病弱名無しさん：2005/12/07(水) 17:45:27 ID:+Li4mxMW
記事の中身を読むと、どうやら
いま苦しんでいる患者には間に合いそうも無いね。
いま苦しんでいる患者には間に合いそうも無いね。
578 ：病弱名無しさん ：2005/12/07(水) 18:05:05 ID:cX5P6OKl
>>577そだね。
記事から抜粋すれば、
臨床試験が開始されるのは、早くて来年の秋。
一般的には、臨床試験の申請から認可まで短く見積もっても、
１０年ほどかかる。
ただ、有効性が証明されれば、もう少し早く認可されるかも。
とのこと。
どちらにしろ、待てそうにないや。
記事から抜粋すれば、
臨床試験が開始されるのは、早くて来年の秋。
一般的には、臨床試験の申請から認可まで短く見積もっても、
１０年ほどかかる。
ただ、有効性が証明されれば、もう少し早く認可されるかも。
とのこと。
どちらにしろ、待てそうにないや。
579 ：病弱名無しさん：2005/12/07(水) 18:15:16 ID:29N036j8
>>577
それは程度によると思うよ。実用化までには時間がかかるかもしれない
けど治験だったら、不可能とはいいきれないし。だからこそこの運動が
あるとも言えるわけだし。
記事の内容はここで言われてるようなメリットがきちんと特集で書かれて
いるから、知らない人に説明するにはいいかもしれないし、改めて納得する
のにも役立つとおもう。
驚いたのは今年の１１月に中国で世界に先駆けて遺伝子改変型アデノウイルスが
鼻咽腔がんの治療法として認可されたらしい。ウイルス療法の安全性についての
世界的な基準が定まらない中での認可だから、医療関係者の中に疑念の声がある
みたいだけど。こういうフライング行為がダメだと分かっていても日本でやって
くれたらってついつい思ってしまうね。
それは程度によると思うよ。実用化までには時間がかかるかもしれない
けど治験だったら、不可能とはいいきれないし。だからこそこの運動が
あるとも言えるわけだし。
記事の内容はここで言われてるようなメリットがきちんと特集で書かれて
いるから、知らない人に説明するにはいいかもしれないし、改めて納得する
のにも役立つとおもう。
驚いたのは今年の１１月に中国で世界に先駆けて遺伝子改変型アデノウイルスが
鼻咽腔がんの治療法として認可されたらしい。ウイルス療法の安全性についての
世界的な基準が定まらない中での認可だから、医療関係者の中に疑念の声がある
みたいだけど。こういうフライング行為がダメだと分かっていても日本でやって
くれたらってついつい思ってしまうね。
580 ：病弱名無しさん：2005/12/07(水) 18:33:19 ID:zdLvAbMj
治験の枠拡大って書いてあったじゃん。
アデノウイルスだってアメリカで治験始まるって書いてあったじゃん。
あきらめちゃだめだよ！
アデノウイルスだってアメリカで治験始まるって書いてあったじゃん。
あきらめちゃだめだよ！
581 ：病弱名無しさん：2005/12/07(水) 18:55:57 ID:29N036j8
半年前に癌掲示板のＨＦ１０スレで数人が週に一回書き込みがあるかないかの状況
から考えれば、ここまで広く知られて週刊誌の特集になるなんて夢にも思わなかったしな。
もしあのとき無理かもしれないって思って活動してなかったら、今でもあの時と同じ
ような状況だったと思う。今ダメだってあきらめるのはもったいないかもしれんね。
半年たったとき今と違う状況になるかもしれないんだし。
から考えれば、ここまで広く知られて週刊誌の特集になるなんて夢にも思わなかったしな。
もしあのとき無理かもしれないって思って活動してなかったら、今でもあの時と同じ
ような状況だったと思う。今ダメだってあきらめるのはもったいないかもしれんね。
半年たったとき今と違う状況になるかもしれないんだし。
582 ：病弱名無しさん：2005/12/07(水) 19:08:50 ID:+Li4mxMW
治験枠拡大というのは３人とか４人というのが、２０人３０人になるレベルの話でしょ。
お話にならないと思うんだけど・・・。
お話にならないと思うんだけど・・・。
583 ：病弱名無しさん：2005/12/07(水) 19:09:32 ID:+Li4mxMW
でもがんばるしかないね。
がんばろう。
うん。
がんばろう。
うん。
584 ：病弱名無しさん：2005/12/07(水) 19:36:56 ID:TYMlA3QZ
３人か４人(名大の治験は６人だったけど)が、２０人３０人になって、
その増えた１６人から２７人に、自分が入れて、効果があったら、
先頭で旗振ってもいい。
実際、これで治った、と言う人間が目の前に出てきたら、世間だって変わるだろ。
その増えた１６人から２７人に、自分が入れて、効果があったら、
先頭で旗振ってもいい。
実際、これで治った、と言う人間が目の前に出てきたら、世間だって変わるだろ。
一部の人でも内側から否定的な事ばっかり言ってると
なにか協力したい！
って人見たらシラケてやめちゃうよ？
結果は造るもんでしょ？
なにか協力したい！
って人見たらシラケてやめちゃうよ？
結果は造るもんでしょ？
>585に便乗するようだが、あえて言おう。
あきらめたいヤツは何も言わずにあきらめろ。ここではマイナスにしかならない。
あきらめたいヤツは何も言わずにあきらめろ。ここではマイナスにしかならない。
587 ：病弱名無しさん：2005/12/07(水) 20:21:58 ID:CcTX3PTw
来週12日には、
エムズからの回答もきっとあることだろうし、
いまが踏ん張り所！！なのかも。
皆、信じて頑張ろう！！
だって、週刊誌に載ったってことは
””ネット出来ない人の目にも留まった！！””
って事でしょう。
エムズからの回答もきっとあることだろうし、
いまが踏ん張り所！！なのかも。
皆、信じて頑張ろう！！
だって、週刊誌に載ったってことは
””ネット出来ない人の目にも留まった！！””
って事でしょう。
588 ：病弱名無しさん：2005/12/07(水) 20:28:21 ID:sqxMFBj5
>>582
その増えた２０の中に、自分が入れたら、じゅう分お話になる、
と思った私はエゴイストです。すみません。
でも、ガンバル！
私でなくても、誰かが入っていい結果が出たら、きっと世間は変わる。
だって、考えてもみてよ。今の健康食品産業。
効果が立証されていないものに、あれだけのお金が流れるんだもん。
みんな2人に1人が癌になる、っていうのは知ってるんだよ。
効果が立証された治療法に対してなら、世論だって盛り上がるし
費用捻出の募金とか、方法論は色々出てくるよ。
その増えた２０の中に、自分が入れたら、じゅう分お話になる、
と思った私はエゴイストです。すみません。
でも、ガンバル！
私でなくても、誰かが入っていい結果が出たら、きっと世間は変わる。
だって、考えてもみてよ。今の健康食品産業。
効果が立証されていないものに、あれだけのお金が流れるんだもん。
みんな2人に1人が癌になる、っていうのは知ってるんだよ。
効果が立証された治療法に対してなら、世論だって盛り上がるし
費用捻出の募金とか、方法論は色々出てくるよ。
589 ：病弱名無しさん：2005/12/08(木) 07:37:35 ID:P6FoZ8Zv
「週刊朝日」ですが。
男性週刊誌って、ヌードグラビアとかエッチな記事とか、
必ずしもあるものではないんですね。偏見を改めます。
いや、真面目な雑誌で、真面目な癌治療の記事でした。
男性週刊誌って、ヌードグラビアとかエッチな記事とか、
必ずしもあるものではないんですね。偏見を改めます。
いや、真面目な雑誌で、真面目な癌治療の記事でした。
590 ：病弱名無しさん：2005/12/08(木) 09:34:54 ID:QKv5uTt3
新聞社系の週刊誌と、出版社系の週刊誌は全然違うよ、。
新聞社系はあまりエゲツない記事は載らない傾向。
でもつまらないから売れない。
新聞社系はあまりエゲツない記事は載らない傾向。
でもつまらないから売れない。
591 ：病弱名無しさん：2005/12/08(木) 10:00:05 ID:QKv5uTt3
連投スマソ。
週刊誌は１週間しか売られないから、ネットをみない多くの人に
HF10を知ってもらうには、広報活動はこの１週間が勝負かと。
僕も知り合いの患者さんやいろんな人に週刊朝日勧めてみます。
週刊誌は１週間しか売られないから、ネットをみない多くの人に
HF10を知ってもらうには、広報活動はこの１週間が勝負かと。
僕も知り合いの患者さんやいろんな人に週刊朝日勧めてみます。
592 ：病弱名無しさん：2005/12/08(木) 18:09:18 ID:Tq1AYKHj
593 ：病弱名無しさん：2005/12/08(木) 19:24:39 ID:7QmGiGD5
週刊朝日GJ!だね。
もしかして記者さんもこのスレ見てたりしてw
この調子で他の週刊誌も記事にしてくれないかなあ。
新潮とか。
日経ヘルスとか取り上げてくれてもいいのに。
もしかして記者さんもこのスレ見てたりしてw
この調子で他の週刊誌も記事にしてくれないかなあ。
新潮とか。
日経ヘルスとか取り上げてくれてもいいのに。
594 ：病弱名無しさん：2005/12/09(金) 00:46:35 ID:0cqxUuj+
今知った。週間朝日？まだ読めるかな。
明日本屋で間に合うかな。
開店と同時にダッシュだな。
明日本屋で間に合うかな。
開店と同時にダッシュだな。
595 ：病弱名無しさん：2005/12/09(金) 05:41:44 ID:XmhR5jXL
だめなら図書館行けばいいさ
596 ：病弱名無しさん：2005/12/09(金) 15:08:18 ID:ZnuK3qjb
もともと、毒性が弱く学生用の実験で使われてたウイルスだしな。後が無い人
なんか受けさせてやればいいものをと思ってしまうもんだ。
なんか受けさせてやればいいものをと思ってしまうもんだ。
597 ：病弱名無しさん：2005/12/09(金) 15:40:15 ID:7SxT+siX
ウイルスくれたら、自分で塗ってみるんだけどな。
皮膚転移はそれが可能。
皮膚転移はそれが可能。
598 ：病弱名無しさん：2005/12/09(金) 19:13:54 ID:XmhR5jXL
実用化支援
599 ：病弱名無しさん：2005/12/09(金) 20:36:41 ID:XmhR5jXL
三重大病院は９日、遺伝子情報を利用して患者個人に最適な治療を提供する
オーダーメード医療を専門に行う「オーダーメイド医療部」を設置したと発表した。
一人一人の特性に合った薬剤を選び、副作用を少なくして治療効果を高めるのが
狙い。研究レベルではなく、一般的な病気を対象に治療を行う臨床部門が大学病院
に設置されるのは国内初としている。
会見で同病院の内田淳正院長は「患者さんに優しい医療を行いたいという理念の
下に発足した」と同医療部設置の経緯を説明した。
同病院によると、同医療部は１１月１日付で発足。遺伝子解析、治療薬物モニター、
臨床など６部門で構成され、オーダーメード薬物療法システムや生活習慣病早期
診断システムの構築のほか、次世代の遺伝子検査の研究・開発や、遺伝医療の
啓発なども行う。
ソース Yahooニュース－共同通信（2005/12/09）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051209-00000103-kyodo-soci
オーダーメード医療を専門に行う「オーダーメイド医療部」を設置したと発表した。
一人一人の特性に合った薬剤を選び、副作用を少なくして治療効果を高めるのが
狙い。研究レベルではなく、一般的な病気を対象に治療を行う臨床部門が大学病院
に設置されるのは国内初としている。
会見で同病院の内田淳正院長は「患者さんに優しい医療を行いたいという理念の
下に発足した」と同医療部設置の経緯を説明した。
同病院によると、同医療部は１１月１日付で発足。遺伝子解析、治療薬物モニター、
臨床など６部門で構成され、オーダーメード薬物療法システムや生活習慣病早期
診断システムの構築のほか、次世代の遺伝子検査の研究・開発や、遺伝医療の
啓発なども行う。
ソース Yahooニュース－共同通信（2005/12/09）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051209-00000103-kyodo-soci
600 ：病弱名無しさん：2005/12/10(土) 02:34:03 ID:0YZqori7
三重大は、癌ワクチンの開発や、大学発ベンチャーなど
すごく活発に動いてる感じがするね。
夏のシンポジウムでも、珠玖教授の癌ワクチンの発表は、
自信ありげだった。
今回のニュースを見ても、思うんだけど、
時代は確実に変わってきているよね。
すごく活発に動いてる感じがするね。
夏のシンポジウムでも、珠玖教授の癌ワクチンの発表は、
自信ありげだった。
今回のニュースを見ても、思うんだけど、
時代は確実に変わってきているよね。
601 ：病弱名無しさん：2005/12/10(土) 03:03:33 ID:NEOunGO7
今週の朝日がまだ置いてあるうちにN速に宣伝スレ立てるのはどうだろう。
自分はなにやら規制中とかで立てられないんですが。
自分はなにやら規制中とかで立てられないんですが。
602 ：病弱名無しさん：2005/12/10(土) 08:03:28 ID:2Ra+I3+5
だれか科学のスレにたてて
603 ：病弱名無しさん：2005/12/10(土) 11:07:20 ID:2Ra+I3+5
ガン治療の現場で用いられるようになって40年。
それでもまだ治験薬。
丸山ワクチン・オフィシャルサイト
http://vaccine.nms.ac.jp/
丸山ワクチン患者・家族の会
http://www.maruwaku.gr.jp/
それでもまだ治験薬。
丸山ワクチン・オフィシャルサイト
http://vaccine.nms.ac.jp/
丸山ワクチン患者・家族の会
http://www.maruwaku.gr.jp/
604 ：病弱名無しさん：2005/12/10(土) 11:08:30 ID:b37LjFNl
学閥の嫌な部分が・・・
605 ：病弱名無しさん：2005/12/10(土) 19:47:54 ID:qP894hqH
効果以外の点で、消えていった研究はいっぱいある、と
医師から聞いたことがあります。
患者のことなんて、どうでもいいんですね。
先日、厚労省から、「再発癌患者の抗癌剤保険適応は取り消したい」
という発言があって物議をかもしていますが、これはきっと
製薬会社等に「最近献金が少ないぞ、ちゃんともってこないと
ドル箱の抗癌剤の適応がどうなってもいいのか」ってことですね。
医師から聞いたことがあります。
患者のことなんて、どうでもいいんですね。
先日、厚労省から、「再発癌患者の抗癌剤保険適応は取り消したい」
という発言があって物議をかもしていますが、これはきっと
製薬会社等に「最近献金が少ないぞ、ちゃんともってこないと
ドル箱の抗癌剤の適応がどうなってもいいのか」ってことですね。
606 ：病弱名無しさん：2005/12/11(日) 12:56:29 ID:p49fPqAO
小泉の医療改革の正体だな。
不治の慢性疾患への保険適応の制限は、
治らないやつに金を使うのは止めようということ。
不治の慢性疾患への保険適応の制限は、
治らないやつに金を使うのは止めようということ。
607 ：病弱名無しさん：2005/12/11(日) 14:26:36 ID:Un/lEaWm
でも、透析には手を出せない。
結局、力のないところから、切り捨てられる。
団結しる！癌患者。
圧力団体になるしか、生き残る道はない！
結局、力のないところから、切り捨てられる。
団結しる！癌患者。
圧力団体になるしか、生き残る道はない！
患者だって税金や保険金払ってんだぞ
それこそ全額負担してくれたっていいくらいだ
それこそ全額負担してくれたっていいくらいだ
>>610
スレが荒れるから、そういう調子の書き込みは控えてくれないかな。
スレが荒れるから、そういう調子の書き込みは控えてくれないかな。
613 ：病弱名無しさん：2005/12/12(月) 02:22:03 ID:W2qOAEiv
以外と癌患者 家族 以外興味ないのが一般論だよな 国全員癌になったらまた違うと思う 用は他人ごとなんだな悲しいが
614 ：病弱名無しさん：2005/12/12(月) 03:33:24 ID:HQwPEtgZ
615 ：病弱名無しさん：2005/12/12(月) 06:19:34 ID:HQwPEtgZ
実用化に一票
616 ：病弱名無しさん：2005/12/12(月) 07:53:17 ID:WYgsYTZv
617 ：病弱名無しさん：2005/12/12(月) 09:44:44 ID:K6a5xZfG
HF10には関係がありませんが、
デキストランマグネタイトを用いた誘導加加温法が
来年から臨床試験なので効果が気になります。
http://www.hokkoku.co.jp/_keizai/K20051020001.htm
デキストランマグネタイトを用いた誘導加加温法が
来年から臨床試験なので効果が気になります。
http://www.hokkoku.co.jp/_keizai/K20051020001.htm
618 ：病弱名無しさん：2005/12/12(月) 14:39:14 ID:wEGaOznt
>613
他人事なんだな、っていう感じは分かります。
でも、その割りには病院や名医探しの本が、書店に平積みになってる。
その落差というかギャップが不思議です。
決して癌に無関心という訳ではないですよね。
他人事なんだな、っていう感じは分かります。
でも、その割りには病院や名医探しの本が、書店に平積みになってる。
その落差というかギャップが不思議です。
決して癌に無関心という訳ではないですよね。
それでも癌にはならんと思いたいのだよ。
癌になっても自分は再発しないと思うようにね
癌になっても自分は再発しないと思うようにね
621 ：病弱名無しさん：2005/12/12(月) 17:25:56 ID:HQwPEtgZ
>>617 温熱系は実用化されてきてるからね。
622 ：病弱名無しさん：2005/12/12(月) 19:13:02 ID:wEGaOznt
623 ：病弱名無しさん：2005/12/12(月) 20:47:42 ID:FUWziVty
624 ：病弱名無しさん：2005/12/12(月) 21:14:36 ID:54J8IROM
>>623
DM誘導加温法は癌細胞だけをピンポイントに攻撃する。
正常細胞にダメージは（ほぼ？）ないので副作用もなし。つまり何度でもこの療法をすることができる
のではないでしょうか。臨床試験の詳細情報などを早く知りたいです。
DM誘導加温法は癌細胞だけをピンポイントに攻撃する。
正常細胞にダメージは（ほぼ？）ないので副作用もなし。つまり何度でもこの療法をすることができる
のではないでしょうか。臨床試験の詳細情報などを早く知りたいです。
626 ：病弱名無しさん：2005/12/13(火) 03:44:59 ID:hMwEyyHH
誰か、臨床試験の情報のスレ立てない？
臨床試験の予定のある治療法の情報スレ。
あったらいいよね。
温熱系をここに書いても、温熱系を探している人には届かないし。
探してる人に届くようにしてあげたいけど…。
臨床試験の予定のある治療法の情報スレ。
あったらいいよね。
温熱系をここに書いても、温熱系を探している人には届かないし。
探してる人に届くようにしてあげたいけど…。
スキルス胃癌にも効くかな
628 ：病弱名無しさん：2005/12/13(火) 19:55:27 ID:AvD7r7Bh
629 ：病弱名無しさん：2005/12/13(火) 19:56:42 ID:4JkbOAec
実用化支援
630 ：病弱名無しさん：2005/12/13(火) 21:53:50 ID:dEVfY//E
口唇ヘルペスができました。
この水疱の中にヘルペスウイルスが…。
寒天培地で培養できるんだろうか？と
ちょっとアブナイことを考えてみる。
この水疱の中にヘルペスウイルスが…。
寒天培地で培養できるんだろうか？と
ちょっとアブナイことを考えてみる。
631 ：病弱名無しさん：2005/12/14(水) 03:33:12 ID:+7iMLEpB
633 ：病弱名無しさん：2005/12/14(水) 12:43:20 ID:YA0ns7IN
目立つようにあげ
皆でガンの人を救いましょう
皆でガンの人を救いましょう
634 ：病弱名無しさん：2005/12/14(水) 12:55:10 ID:8Wvusr5H
癌めーる 340号にも、◆今週の雑誌◆欄で、「週刊朝日」12/16号の
単純ヘルペスウィルスHF10の記事のことが、紹介されてたよー。
単純ヘルペスウィルスHF10の記事のことが、紹介されてたよー。
635 ：病弱名無しさん：2005/12/14(水) 14:51:18 ID:Aot/cZEr
>>632
いや、つい…。
いじり回したら突然変異起こしてくれないかな！！と…。
でもさ、今まで考えたことなかったけど、
一般の単純ヘルペスウィルスって
癌細胞に感染しないんでしょうか？
口唇ヘルペスをググってみたら、
アトピー性皮膚炎には感染するから注意、って
書いてありますた。
癌細胞には……
いや、つい…。
いじり回したら突然変異起こしてくれないかな！！と…。
でもさ、今まで考えたことなかったけど、
一般の単純ヘルペスウィルスって
癌細胞に感染しないんでしょうか？
口唇ヘルペスをググってみたら、
アトピー性皮膚炎には感染するから注意、って
書いてありますた。
癌細胞には……
636 ：病弱名無しさん：2005/12/14(水) 15:15:24 ID:TdrBFZ4J
HF10がガン細胞に感染→ガン細胞はHF10が嫌だから、みずから自殺。
ガン細胞をアポトーシスさせるウイルスは、HF10以外にはないのかな？
予防接種のワクチンとか…馬鹿なこと言ってるけど、ウイルスについて勉強してみる。
ガン細胞をアポトーシスさせるウイルスは、HF10以外にはないのかな？
予防接種のワクチンとか…馬鹿なこと言ってるけど、ウイルスについて勉強してみる。
637 ：病弱名無しさん：2005/12/14(水) 17:46:45 ID:sjQqp7ZF
BCGのワクチン療法、というのもありましたね。
膀胱癌で結果が出たという話を聞いた記憶があります。
膀胱癌にしか効かない、という話も…。
んなもん、膀胱癌、だけ、だって効けば大したもんですよね。
少し前に、BCGすると花粉症が楽になるというのを
テレビでやってました。
癌も花粉症も免疫関係ですよね。なにかありそうな感じですが。
膀胱癌で結果が出たという話を聞いた記憶があります。
膀胱癌にしか効かない、という話も…。
んなもん、膀胱癌、だけ、だって効けば大したもんですよね。
少し前に、BCGすると花粉症が楽になるというのを
テレビでやってました。
癌も花粉症も免疫関係ですよね。なにかありそうな感じですが。
638 ：病弱名無しさん：2005/12/14(水) 19:55:45 ID:/PWu7us8
639 ：病弱名無しさん：2005/12/14(水) 19:56:56 ID:/PWu7us8
640 ：病弱名無しさん：2005/12/15(木) 00:51:57 ID:uVpqW+AE
641 ：病弱名無しさん：2005/12/15(木) 14:19:39 ID:rxdvMGKx
642 ：病弱名無しさん：2005/12/15(木) 17:32:43 ID:ETDdNHgg
ヤフーの掲示板に、単純ヘルペスウィルスHF10のスレが立ってから、
また時々見に行くようになったんですけど…。
なんか雰囲気が以前と違ってますね。
癌が治る、とか、電話で癌を治す、とか、なんかアヤシゲなスレが
立っては消え、立っては消えしてます。
また時々見に行くようになったんですけど…。
なんか雰囲気が以前と違ってますね。
癌が治る、とか、電話で癌を治す、とか、なんかアヤシゲなスレが
立っては消え、立っては消えしてます。
643 ：病弱名無しさん：2005/12/16(金) 00:13:16 ID:bjtK4V1g
新薬には有効性が証明された場合、特例として早期認可が下りることもある。
ＨＦ10が今後の臨床試験で、そのような例が証明されれば早期認可の可能性もある･･･
ってことなんですけど、“そのような有効性”の証明とは第二相での話しなのでしょうか？
第一相の乳ガンが100％消滅した例や、もし進行膵ガンで良い結果が出たとして
それを“有効性がある”として早期認可を厚生省に訴えるのは、材料不足なのでしょうかね？
ＨＦ10が今後の臨床試験で、そのような例が証明されれば早期認可の可能性もある･･･
ってことなんですけど、“そのような有効性”の証明とは第二相での話しなのでしょうか？
第一相の乳ガンが100％消滅した例や、もし進行膵ガンで良い結果が出たとして
それを“有効性がある”として早期認可を厚生省に訴えるのは、材料不足なのでしょうかね？
644 ：病弱名無しさん：2005/12/16(金) 00:56:32 ID:ugg8cQb+
前オリックス監督の仰木彬氏も亡くなってしまったなあ・・・、肺ガンだそうな。
この前まで元気そうだったのに・・・。
心からご冥福をお祈りいたします、合掌。
早期実用化たのんます。
この前まで元気そうだったのに・・・。
心からご冥福をお祈りいたします、合掌。
早期実用化たのんます。
645 ：病弱名無しさん：2005/12/16(金) 08:03:28 ID:E/usm36y
癌になってから、野球から遠ざかってしまっていました。
突然のニュースに愕然としています。
肺癌だったんですか……。監督……。黙祷。
突然のニュースに愕然としています。
肺癌だったんですか……。監督……。黙祷。
646 ：病弱名無しさん：2005/12/16(金) 17:46:30 ID:TZPrb6EG
＞第一層の乳ガンが１００％消滅した例
ウイルスを投与した部位のがんが１００％ということであって、
その患者のがんが１００％消えたわけじゃないわけだから、
科学的な意味では「効果あり」でも治療的には「効果あり」と
言える状態じゃないということ。臨床試験に参加した患者さんは
残念だけど、病気が治ったというわけじゃないわけだし。
今後もっと大量のHF10が打てるようになれば、「効果的」な
結果も出るんじゃないかな。
ウイルスを投与した部位のがんが１００％ということであって、
その患者のがんが１００％消えたわけじゃないわけだから、
科学的な意味では「効果あり」でも治療的には「効果あり」と
言える状態じゃないということ。臨床試験に参加した患者さんは
残念だけど、病気が治ったというわけじゃないわけだし。
今後もっと大量のHF10が打てるようになれば、「効果的」な
結果も出るんじゃないかな。
647 ：病弱名無しさん：2005/12/16(金) 20:47:35 ID:6Bu1kQay
実用化支援
648 ：病弱名無しさん：2005/12/17(土) 04:57:49 ID:FVm/a44E
第一相に参加した患者さん達のその後が知りたいですね。
臨床試験で、決められた投与量を投与して、2週間して切除して
それで終わり、ということはないと思うんですけど。
私の知る範囲では、規定量を投与した後も、患者の希望で継続してもらえて、
各種検査も続いています。
臨床試験で、決められた投与量を投与して、2週間して切除して
それで終わり、ということはないと思うんですけど。
私の知る範囲では、規定量を投与した後も、患者の希望で継続してもらえて、
各種検査も続いています。
649 ：病弱名無しさん：2005/12/17(土) 05:20:59 ID:qcdfvehp
>>643
この場合の「有効性」って、癌の根治治療薬としての有効性だけじゃなくて、
頭頚部癌で癌が縮小すれば、呼吸や食事が可能になる、などの
局所治療的な特性についてだけでも、早期に認可されれば、その後の
可能性が開ける、って書いてあったね。
すごく期待してる。
皮膚転移なんだけど、皮膚転移が縮小するだけで、ＱＯＬどれほど上がるか！！
まず、そういう治療薬としてだけでも、早く認可してくれー。
この場合の「有効性」って、癌の根治治療薬としての有効性だけじゃなくて、
頭頚部癌で癌が縮小すれば、呼吸や食事が可能になる、などの
局所治療的な特性についてだけでも、早期に認可されれば、その後の
可能性が開ける、って書いてあったね。
すごく期待してる。
皮膚転移なんだけど、皮膚転移が縮小するだけで、ＱＯＬどれほど上がるか！！
まず、そういう治療薬としてだけでも、早く認可してくれー。
650 ：648：2005/12/17(土) 05:45:25 ID:rMwqnOPc
すみません。非常に紛らわしい書き方ですね。
私の知る他の治験では、という意味です。
ＨＦ10の話ではありません。
紛らわしくて、申し訳ありませんでした。
私の知る他の治験では、という意味です。
ＨＦ10の話ではありません。
紛らわしくて、申し訳ありませんでした。
651 ：病弱名無しさん：2005/12/17(土) 13:18:57 ID:tDZADBno
東京近辺の人ー！
こういうところで、治験や早期認可について、有効な運動方針を訊けないかな？
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/change/20050907ik04.htm
こういうところで、治験や早期認可について、有効な運動方針を訊けないかな？
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/change/20050907ik04.htm
652 ：病弱名無しさん：2005/12/17(土) 23:10:56 ID:nvOtrx2W
653 ：病弱名無しさん：2005/12/17(土) 23:12:34 ID:nvOtrx2W
654 ：病弱名無しさん：2005/12/18(日) 00:22:26 ID:pf5EsDza
情報産休！
655 ：病弱名無しさん：2005/12/18(日) 17:37:20 ID:ROEOdFpp
癌は育休！
ずっと休んでなさい！！
ずっと休んでなさい！！
656 ：病弱名無しさん：2005/12/18(日) 23:12:27 ID:UCj5E/cN
今テレビ１０チャンでヒトヘルペスウイルスやってるぞ
657 ：病弱名無しさん：2005/12/18(日) 23:26:29 ID:PWhD+Jyg
いや～やっぱ ヘルペスウイルスはすごいなぁ！
ちょっとだけど、ガンとエイズに対しての治療法が紹介されましたね。
ちょっとだけど、ガンとエイズに対しての治療法が紹介されましたね。
658 ：病弱名無しさん：2005/12/18(日) 23:27:31 ID:UCj5E/cN
ついに全国ＴＶでの放送ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!
659 ：病弱名無しさん：2005/12/18(日) 23:28:31 ID:UCj5E/cN
名古屋大ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!
>>656
最後の方でがんのウイルス治療にも触れてたね
最後の方でがんのウイルス治療にも触れてたね
661 ：病弱名無しさん：2005/12/18(日) 23:29:14 ID:QxoKDroI
見た！見た！
HF10だったよ。
HF10だったよ。
662 ：病弱名無しさん：2005/12/18(日) 23:29:51 ID:UCj5E/cN
早期実用化の可能性ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!
663 ：病弱名無しさん：2005/12/18(日) 23:30:47 ID:UCj5E/cN
>>660うんうん。ついにキタねこれ。なんかめっちゃうれしい
664 ：病弱名無しさん：2005/12/18(日) 23:32:39 ID:UCj5E/cN
週刊誌
↓
新聞
↓
そして今回のＴＶ放送ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!
↓
あとは実用化だけ
↓
新聞
↓
そして今回のＴＶ放送ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!
↓
あとは実用化だけ
名古屋大学TVでたね！がんがれ、超がんがれ！
頼むマジデ！
頼むマジデ！
666 ：病弱名無しさん：2005/12/18(日) 23:44:25 ID:Ky7oLLK7
急げ！急げ！
667 ：病弱名無しさん：2005/12/18(日) 23:44:39 ID:eFtMgSqe
宇宙船地球号でやってたのか。ヘルペスが出てたけど関係ないと思ってそのまま
違う番組見てた。あー後悔。実用化に近づいてくれるといいね。
違う番組見てた。あー後悔。実用化に近づいてくれるといいね。
668 ：病弱名無しさん：2005/12/18(日) 23:45:47 ID:L8JeZH7S
ウァァァァァァン！
見逃したぁ━━(>_<;)━━ッ!!
見逃したぁ━━(>_<;)━━ッ!!
早期実現本当にお願いします。
ガンという病気で悲しむ人が減って欲しいです。
ガンという病気で悲しむ人が減って欲しいです。
670 ：病弱名無しさん：2005/12/18(日) 23:47:58 ID:WEGV6J2n
ねえ！立つ？！
ニュー速に、スレ立つ？！
来て！一気にキテ━━(゜∀゜)━━ッ!!
ニュー速に、スレ立つ？！
来て！一気にキテ━━(゜∀゜)━━ッ!!
671 ：病弱名無しさん：2005/12/18(日) 23:50:09 ID:UCj5E/cN
１０チャンｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!
672 ：病弱名無しさん：2005/12/18(日) 23:51:28 ID:tU9DUs/e
ガンとエイズのとこだけだけどビデオ録った！
「HF10」って名前がテレビで放送された、これが最初かも。
「HF10」って名前がテレビで放送された、これが最初かも。
673 ：病弱名無しさん：2005/12/18(日) 23:57:52 ID:nN9/IQw2
見ぜで―――!!
再放送じで―――!!
再放送じで―――!!
674 ：病弱名無しさん：2005/12/19(月) 00:01:57 ID:RToYZNH7
再放送はないの？
ねえ、ないのォ━━(T.T)━━ッ!!
ねえ、ないのォ━━(T.T)━━ッ!!
675 ：病弱名無しさん：2005/12/19(月) 00:03:42 ID:NXr0sbXJ
↑そこでみんなにテレ朝に電話して再放送してもらいましょう。
ここで大きな反響があったとなるとどんどん広まり国も認める
これ俺の勝手な思い込みｗｗ
でもそうなったらいいな
ここで大きな反響があったとなるとどんどん広まり国も認める
これ俺の勝手な思い込みｗｗ
でもそうなったらいいな
676 ：病弱名無しさん：2005/12/19(月) 00:13:28 ID:QbS1vqs8
なんかこのスレ見てると、結構前にブームになったけれども、
結局僅かな効果しか上げられず、研究が尻すぼみになってしまった遺伝子治療
を思い起こす。
結局僅かな効果しか上げられず、研究が尻すぼみになってしまった遺伝子治療
を思い起こす。
677 ：病弱名無しさん：2005/12/19(月) 00:14:48 ID:2t+QZt9J
同じこと考えたよ。ナカーマ。
http://www.tv-asahi.co.jp/earth/
みんな！一言投稿頼む！マジで！
http://www.tv-asahi.co.jp/earth/bbs/index.html
http://www.tv-asahi.co.jp/earth/
みんな！一言投稿頼む！マジで！
http://www.tv-asahi.co.jp/earth/bbs/index.html
678 ：病弱名無しさん：2005/12/19(月) 00:52:18 ID:knlIwTVE
>>677
一言かいたよ！あれ？でも反映されてないなぁ。
一言かいたよ！あれ？でも反映されてないなぁ。
679 ：病弱名無しさん：2005/12/19(月) 01:08:10 ID:KNMKBp5j
私も書きました。
ＮＨＫもそうでしたけど、反映されるまで
時間かかりますよね。
まあ、ちゃんと見てから揚げないと。
アダルトの広告とか、色々マズいモノも
ありますから。
ＮＨＫもそうでしたけど、反映されるまで
時間かかりますよね。
まあ、ちゃんと見てから揚げないと。
アダルトの広告とか、色々マズいモノも
ありますから。
実況板からやって来て、飛ばし読みで読ませてもらったのですが．．．
以前テレビでアスベスト性の中皮腫って皮膚がんの一種である．
みたいなことを聞いたのですが、このＨＦ１０の有効性は如何なの
でしょう．
もし有効であるなら、これだけメディアを騒がせているアスベスト性
中皮腫です．絡めて話せばインパクト大きいと思うのですが．．．
以前テレビでアスベスト性の中皮腫って皮膚がんの一種である．
みたいなことを聞いたのですが、このＨＦ１０の有効性は如何なの
でしょう．
もし有効であるなら、これだけメディアを騒がせているアスベスト性
中皮腫です．絡めて話せばインパクト大きいと思うのですが．．．
681 ：病弱名無しさん：2005/12/19(月) 03:37:43 ID:ICQR3w/5
祭りに乗り遅れまくった…
要望メール出してきます。
要望メール出してきます。
682 ：病弱名無しさん：2005/12/19(月) 04:34:38 ID:5ecGZYzT
ついにTV放送しかも首都圏キー局ですか。
名大に質問状出してた頃には考えられなかったな。
実用化に向けてまた一歩前進しましたね。
名大に質問状出してた頃には考えられなかったな。
実用化に向けてまた一歩前進しましたね。
683 ：病弱名無しさん：2005/12/19(月) 08:32:25 ID:wkWnCu0R
「素敵な宇宙船地球号」。ご意見箱に、再放送のお願い、は載らないかも
知れませんが、要望の数が無視されることはありません。
ほら。そこの、見逃したあなた。
再放送の要望を、声をあげてください。
http://www.tv-asahi.co.jp/earth/bbs/index.html
知れませんが、要望の数が無視されることはありません。
ほら。そこの、見逃したあなた。
再放送の要望を、声をあげてください。
http://www.tv-asahi.co.jp/earth/bbs/index.html
684 ：病弱名無しさん：2005/12/19(月) 08:36:08 ID:U9se8aDw
先日の「週刊朝日」と、昨日は「テレビ朝日」。
朝日つながりでつか？
朝日つながりでつか？
とうとうテレビでHF10が取り上げられたんだ！
これは大きな進展ですね
これは大きな進展ですね
687 ：病弱名無しさん：2005/12/19(月) 11:42:33 ID:NXr0sbXJ
688 ：病弱名無しさん：2005/12/19(月) 12:09:22 ID:4C9DGWFK
10チャンネル、ということで、みのもんたさんが
取り上げてくれないかな？
一気に広まるんだけどなーーー！
取り上げてくれないかな？
一気に広まるんだけどなーーー！
689 ：病弱名無しさん：2005/12/19(月) 13:48:10 ID:KNMKBp5j
｢週刊朝日｣｢テレビ朝日｣と来たら、
次はアエラか？！と、本屋でチェックを
入れてる自分がいるＷ
次はアエラか？！と、本屋でチェックを
入れてる自分がいるＷ
みのもんたが言うと雑多な民間療法の一つにしか聞こえなくなる悪寒ｗ
691 ：病弱名無しさん：2005/12/19(月) 16:27:51 ID:NXr0sbXJ
実用化支援
692 ：病弱名無しさん：2005/12/19(月) 17:00:12 ID:KNMKBp5j
雑誌やテレビで話題になる前に、
名大とエムズサイエンスに
公開質問状第１弾、送っていて
よかったですね。
名大とエムズサイエンスに
公開質問状第１弾、送っていて
よかったですね。
693 ：病弱名無しさん：2005/12/19(月) 18:04:50 ID:N9ti3RXV
>>680
アスベスト性の中皮腫における、単純ヘルペスウィルスHF10の有効性は
どうなんでしょうね。
肉腫や白血病、脳腫瘍については、ヘルペスウイルス(遺伝子改変含)が
有効であったという話を聞きますが…。
でも、中皮腫に関しても、研究しないことはないと思いますので、
来年の癌学会や癌治療学会、ウイルス学会などの発表を注意して見たいです。
もし、何か見つけましたら、報告に来ますね。
アスベスト性の中皮腫における、単純ヘルペスウィルスHF10の有効性は
どうなんでしょうね。
肉腫や白血病、脳腫瘍については、ヘルペスウイルス(遺伝子改変含)が
有効であったという話を聞きますが…。
でも、中皮腫に関しても、研究しないことはないと思いますので、
来年の癌学会や癌治療学会、ウイルス学会などの発表を注意して見たいです。
もし、何か見つけましたら、報告に来ますね。
694 ：病弱名無しさん：2005/12/19(月) 18:10:20 ID:N9ti3RXV
見つけました。
http://www.nishinippon.co.jp/news/wordbox/2003/report/0080.html
制限増殖型アデノウイルスが、悪性中皮腫に有効、と2003年の3月に
ニュースになっていました。
http://www.nishinippon.co.jp/news/wordbox/2003/report/0080.html
制限増殖型アデノウイルスが、悪性中皮腫に有効、と2003年の3月に
ニュースになっていました。
695 ：病弱名無しさん：2005/12/20(火) 11:09:43 ID:1xz5DL18
アスベストの悪性中皮腫に、ウイルス療法が効くって
おい！ちょっとコレって!!すごくないですか!？
おい！ちょっとコレって!!すごくないですか!？
696 ：病弱名無しさん：2005/12/20(火) 20:09:09 ID:+NihnDDE
「副作用の心配は少ない」んだったら、ダメ元で試させてくれたらいいのに！
697 ：病弱名無しさん：2005/12/20(火) 20:24:32 ID:aEaDu4Ad
今日もまたまた実用化に一票でしょ
698 ：病弱名無しさん：2005/12/20(火) 23:26:05 ID:NUE4E4K0
上に同じく
699 ：病弱名無しさん：2005/12/21(水) 00:48:51 ID:XvAheu26
同じく２ age
700 ：病弱名無しさん：2005/12/21(水) 03:40:47 ID:UXJdQ9f3
テレ朝にメールして良かった。
何回もメールした。
やっと放送してくれたみたいね。
フジテレビも放送してくんないかな
何回メールしたかわからん
まぁ結局、俺は放送を見逃した訳だが
誰かうｐ頼む(･人･)
何回もメールした。
やっと放送してくれたみたいね。
フジテレビも放送してくんないかな
何回メールしたかわからん
まぁ結局、俺は放送を見逃した訳だが
誰かうｐ頼む(･人･)
701 ：病弱名無しさん：2005/12/21(水) 08:18:15 ID:XvAheu26
がんばれー、がんばろう。
でもがんばりすぎないように。
でもがんばりすぎないように。
702 ：病弱名無しさん：2005/12/21(水) 08:18:18 ID:ajVzUURW
>>700さん。
そうでしたか！ありがとうございました。
本当に本当にありがとうございました。
「宇宙船地球号」放送内容が詳しく更新されていました。
http://www.tv-asahi.co.jp/earth/midokoro/2005/20051218/index.html
私も見逃しました。皆様、再放送のお願いメールにご協力お願いします。
http://www.tv-asahi.co.jp/earth/bbs/index.html
皆様の地道な努力が、実を結び始めてきたのでしょうか。
たった半年程で、ここまで来られるなんて！
そうでしたか！ありがとうございました。
本当に本当にありがとうございました。
「宇宙船地球号」放送内容が詳しく更新されていました。
http://www.tv-asahi.co.jp/earth/midokoro/2005/20051218/index.html
私も見逃しました。皆様、再放送のお願いメールにご協力お願いします。
http://www.tv-asahi.co.jp/earth/bbs/index.html
皆様の地道な努力が、実を結び始めてきたのでしょうか。
たった半年程で、ここまで来られるなんて！
703 ：病弱名無しさん：2005/12/21(水) 22:17:59 ID:H/Jb+r/j
確かに成果だと思う。
実ってないようで、少しずつ実ってるんだって思った！
実ってないようで、少しずつ実ってるんだって思った！
704 ：病弱名無しさん：2005/12/22(木) 16:09:58 ID:ndKHOOQE
705 ：病弱名無しさん：2005/12/22(木) 16:15:49 ID:nX+43Tyn
706 ：病弱名無しさん：2005/12/22(木) 22:12:39 ID:ndKHOOQE
実用化応援
707 ：病弱名無しさん：2005/12/23(金) 13:09:31 ID:RHZidgZn
年末が近づいてくる。
新年が近づいてくる。
臨床試験の開始が近づいてくる。
新年が近づいてくる。
臨床試験の開始が近づいてくる。
708 ：病弱名無しさん：2005/12/23(金) 13:43:21 ID:XeHj1zvw
>>694
情報ありがとうございます．
アスベストの使用は国が認可していた工法に使用されていた物．
と言うか、使わないと建築申請がおりなかった物だから、もし
アスベスト性中皮腫に効果があるなら国も飛付く可能性があり
そうですね．無理？
情報ありがとうございます．
アスベストの使用は国が認可していた工法に使用されていた物．
と言うか、使わないと建築申請がおりなかった物だから、もし
アスベスト性中皮腫に効果があるなら国も飛付く可能性があり
そうですね．無理？
710 ：病弱名無しさん：2005/12/23(金) 16:24:59 ID:R27+Eiwn
>>709
2003年に動物実験、ですから…。
今、どの段階まで進んでいるのでしょうか？
患者数の増大を背景に、臨床試験が進めばいいのですけど…。
このＵＲＬを添えて、厚労省に嘆願メールしますか。
http://www.nishinippon.co.jp/news/wordbox/2003/report/0080.html
あとは、九州大大学院胸部疾患研究施設の高山浩一講師ら研究グループに
直接問い合わせてみるか、ですね。
2003年に動物実験、ですから…。
今、どの段階まで進んでいるのでしょうか？
患者数の増大を背景に、臨床試験が進めばいいのですけど…。
このＵＲＬを添えて、厚労省に嘆願メールしますか。
http://www.nishinippon.co.jp/news/wordbox/2003/report/0080.html
あとは、九州大大学院胸部疾患研究施設の高山浩一講師ら研究グループに
直接問い合わせてみるか、ですね。
711 ：病弱名無しさん：2005/12/23(金) 16:25:32 ID:XeHj1zvw
712 ：病弱名無しさん：2005/12/23(金) 17:11:23 ID:XeHj1zvw
写真付き全文は→http://www.nnn.co.jp/news/051220/20051220009.html
白ねぎ健康。鳥取大
白ねぎ健康。鳥取大
713 ：病弱名無しさん：2005/12/23(金) 19:05:15 ID:R27+Eiwn
先日の、｢宇宙船地球号｣が、日曜日午前９時半から、スカパー256チャンネルで放送されるんだって!？
714 ：病弱名無しさん：2005/12/24(土) 11:24:41 ID:FuQJJtTX
age
716 ：病弱名無しさん：2005/12/25(日) 13:37:32 ID:QgFC2bjY
スカパー！で、見た人いる？
717 ：病弱名無しさん：2005/12/26(月) 01:32:58 ID:eM5fdEOW
見ました。
本当に「ＨＦ１０」て出てました。なんか感動。
乳癌患者さんの癌細胞がボロボロと死滅していました。
番組全体は、ヘルペスウイルスの驚異という感じのコンセプト？
癌治療への応用について、続報キボンのメール送付を
ご協力お願いします。
私も見逃しました。皆様、再放送のお願いメールにご協力お願いします。
http://www.tv-asahi.co.jp/earth/bbs/index.html
本当に「ＨＦ１０」て出てました。なんか感動。
乳癌患者さんの癌細胞がボロボロと死滅していました。
番組全体は、ヘルペスウイルスの驚異という感じのコンセプト？
癌治療への応用について、続報キボンのメール送付を
ご協力お願いします。
私も見逃しました。皆様、再放送のお願いメールにご協力お願いします。
http://www.tv-asahi.co.jp/earth/bbs/index.html
718 ：病弱名無しさん：2005/12/26(月) 13:56:09 ID:HgNVo1gq
使用前、使用後の画像は、迫力ありましたね。
719 ：病弱名無しさん：2005/12/26(月) 16:42:36 ID:EFJ2mked
患者や家族は、もっと真剣に、
来年実施されるという臨床試験の
対象患者の枠拡大を求めるべきじゃないのか？
おまえら、生きたくないんですか？
来年実施されるという臨床試験の
対象患者の枠拡大を求めるべきじゃないのか？
おまえら、生きたくないんですか？
720 ：病弱名無しさん：2005/12/26(月) 18:05:04 ID:NUDVRgvc
俺は対立を恐れず攻撃的な運動を展開するべきだと思う。
でも大学や企業の立場や意見を尊重しながら
じっくり確実に進めるというのも一つの手だと思う。
いまの患者に間に合わなくても、
将来の患者が少しでも早く恩恵を得られることはたいへん有意義だ。
でも、それで本当にいいの？
でも大学や企業の立場や意見を尊重しながら
じっくり確実に進めるというのも一つの手だと思う。
いまの患者に間に合わなくても、
将来の患者が少しでも早く恩恵を得られることはたいへん有意義だ。
でも、それで本当にいいの？
721 ：病弱名無しさん：2005/12/26(月) 18:39:42 ID:6rCeqm0k
>>719、720の書き込み見てて、ずっと考えてたよ。
そして自分の気持ち、奮い立たせたよ。
やらなきゃいけないんだ、早期実現。俺は守りたい人のためにやんなきゃだめなんだ。
ＨＦ10を何年も待てる人は、まったりこのスレ眺めていればいい。
でも、そうじゃない人はたくさんいるだろ？
早期実現させようよ。頼むよ 力貸してよ、俺も頑張るからさ。
そして自分の気持ち、奮い立たせたよ。
やらなきゃいけないんだ、早期実現。俺は守りたい人のためにやんなきゃだめなんだ。
ＨＦ10を何年も待てる人は、まったりこのスレ眺めていればいい。
でも、そうじゃない人はたくさんいるだろ？
早期実現させようよ。頼むよ 力貸してよ、俺も頑張るからさ。
722 ：病弱名無しさん：2005/12/26(月) 18:49:04 ID:iLQxSeH0
なにをすればいいのか、まだ決まってないのか。
以前ヤフオクでチラシ売ってくれって言ったものだけど、出品してくれる人いない？
以前ヤフオクでチラシ売ってくれって言ったものだけど、出品してくれる人いない？
過去スレ読めないからよくわからないけど、
ヤフオクでチラシを売るのは何かの資金にするため？
自分でヤフオクを始めることはできないんですか？
ヤフオクでチラシを売るのは何かの資金にするため？
自分でヤフオクを始めることはできないんですか？
来年実施されるという臨床試験の対象枠はどのくらいの狭さ？
725 ：病弱名無しさん：2005/12/27(火) 00:12:17 ID:aC9UqpEf
726 ：病弱名無しさん：2005/12/27(火) 01:44:23 ID:JGV1LB/O
個人や医療消費者では薬事法の壁に阻まれて、取材不可。
メディアに取材をお願いしたい！
皆さん、ご協力お願いします。
お願いメールを送ってください。
患者本人さん、ご家族さん、お願いします！
治る可能性が、ココにあるんです！わかってるんですか!？
生きられる可能性なんですよ!
「週刊朝日」
[email protected]
「素敵な宇宙船地球号」
http://www.tv-asahi.co.jp/earth/bbs/index.html
「ＮＨＫがんサポートキャンペーン」
http://www.nhk.or.jp/support/board/00026/00026_2173.html
http://www.nhk.or.jp/support/board/00023/00023_2174.html
メディアに取材をお願いしたい！
皆さん、ご協力お願いします。
お願いメールを送ってください。
患者本人さん、ご家族さん、お願いします！
治る可能性が、ココにあるんです！わかってるんですか!？
生きられる可能性なんですよ!
「週刊朝日」
[email protected]
「素敵な宇宙船地球号」
http://www.tv-asahi.co.jp/earth/bbs/index.html
「ＮＨＫがんサポートキャンペーン」
http://www.nhk.or.jp/support/board/00026/00026_2173.html
http://www.nhk.or.jp/support/board/00023/00023_2174.html
727 ：病弱名無しさん：2005/12/27(火) 02:43:42 ID:ImBjJDpx
末期患者本人です。
モルヒネの力を借りて生きています。
肝臓も腎臓も、殆ど動いていません。
手術も抗がん剤も受けてますし、何日も病院から出られませんので、
治験への参加資格も無いのでしょうね。
私ばかりでなく、発症している患者さんは、みんな手術や抗がん剤の
お世話になってるのではないでしょうか？
未発症の皆さんには、十分間に合うと思いますよ。
発症した時に治験が行われていれば、資格も体力も有りと判断される
でしょう。
生きている間、応援しています。
頑張って下さい。
モルヒネの力を借りて生きています。
肝臓も腎臓も、殆ど動いていません。
手術も抗がん剤も受けてますし、何日も病院から出られませんので、
治験への参加資格も無いのでしょうね。
私ばかりでなく、発症している患者さんは、みんな手術や抗がん剤の
お世話になってるのではないでしょうか？
未発症の皆さんには、十分間に合うと思いますよ。
発症した時に治験が行われていれば、資格も体力も有りと判断される
でしょう。
生きている間、応援しています。
頑張って下さい。
728 ：病弱名無しさん：2005/12/27(火) 06:08:16 ID:kYu2X8wB
お前さんもガンガレ！！
729 ：病弱名無しさん：2005/12/27(火) 10:09:49 ID:Y8FirBBR
意見メール送りました！
もし頭頸部のがんに対しての早期認可が下っても、
他の部分に対してＨＦ10は投与できないですよね？
あと実用化までにあと何年掛かるんだよ・・・。
もし頭頸部のがんに対しての早期認可が下っても、
他の部分に対してＨＦ10は投与できないですよね？
あと実用化までにあと何年掛かるんだよ・・・。
730 ：病弱名無しさん：2005/12/27(火) 16:05:05 ID:Ecn3w11F
>>729
適応が頭頚部でも、認可さえされれば
自由診療で、という道があります！！
全ての癌に保険適応、という最終目標は
時間がかかるかも知れませんが、
どこかで一点突破して、自由診療ででも
使えるようになって、それで効果が確認されれば！！
そうなったら全国の癌患者も黙っていないのでは！？
と、期待しています。
適応が頭頚部でも、認可さえされれば
自由診療で、という道があります！！
全ての癌に保険適応、という最終目標は
時間がかかるかも知れませんが、
どこかで一点突破して、自由診療ででも
使えるようになって、それで効果が確認されれば！！
そうなったら全国の癌患者も黙っていないのでは！？
と、期待しています。
732 ：病弱名無しさん：2005/12/27(火) 17:24:53 ID:BMvnx4dh
このままじゃ自由診療まででも何年かかるかな。
733 ：病弱名無しさん：2005/12/27(火) 17:42:26 ID:H6o+Elhe
>>723
ヤフオクでチラシを、というのは、
どうやってチラシを配布するか？という問題で、
浮上してきた解決方法の提案の一つです。
ヤフオクに出したら宣伝にもなりますしね。
有志が配達人を買って出てくれまして、配布問題は解決。
ヤフオクの話は立ち消えになっていました。
現在は、ウィキサイトのトップから、配達人さんに
申込みできるようになっています。
ヤフオクでチラシを、というのは、
どうやってチラシを配布するか？という問題で、
浮上してきた解決方法の提案の一つです。
ヤフオクに出したら宣伝にもなりますしね。
有志が配達人を買って出てくれまして、配布問題は解決。
ヤフオクの話は立ち消えになっていました。
現在は、ウィキサイトのトップから、配達人さんに
申込みできるようになっています。
734 ：病弱名無しさん：2005/12/28(水) 02:19:49 ID:mvbCi5xV
時間を稼ぐのに役立つかもしれないから。応援age
【医療】緑茶成分が白血病治療に効果あり？！ 慢性リンパ性白血病患者の症状が改善…米メイヨー・クリニック
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135703128/l50
【医療】緑茶成分が白血病治療に効果あり？！ 慢性リンパ性白血病患者の症状が改善…米メイヨー・クリニック
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135703128/l50
735 ：病弱名無しさん：2005/12/28(水) 02:37:11 ID:uQiU8pzy
おまえらがんばれよ。生きろ！生きろ！俺も応援するからな！
Byクロン病
Byクロン病
736 ：病弱名無しさん：2005/12/28(水) 11:41:20 ID:vGT1mGpR
ありがとう！
あなたも！
あなたも！
737 ：病弱名無しさん：2005/12/28(水) 15:43:28 ID:+MVjJ7gM
みんなガンガレ！！
>>732
そう！問題はそこなんです。
臨床試験終了、即承認。という訳にはいきません。
試験から申請,承認までが長いんです。
だからこそ、臨床試験の枠を広げてもらわないと、
今必要としている患者さんには間に合いません。
治験対象癌種を増やすことと、患者数を増やすことを
要望しなければなりません。
また、この要望が通るということは、予算が必要ということなので、
政府に対して、研究予算をつけてくれるように要望することも必要です。
国民の声として、厚労省や総理にメールやFAXを送りましょう。
国会議員さん達への送り先は↓ココです。
http://www.geocities.jp/atwiki2/ms.html
>>732
そう！問題はそこなんです。
臨床試験終了、即承認。という訳にはいきません。
試験から申請,承認までが長いんです。
だからこそ、臨床試験の枠を広げてもらわないと、
今必要としている患者さんには間に合いません。
治験対象癌種を増やすことと、患者数を増やすことを
要望しなければなりません。
また、この要望が通るということは、予算が必要ということなので、
政府に対して、研究予算をつけてくれるように要望することも必要です。
国民の声として、厚労省や総理にメールやFAXを送りましょう。
国会議員さん達への送り先は↓ココです。
http://www.geocities.jp/atwiki2/ms.html
738 ：病弱名無しさん：2005/12/28(水) 16:30:25 ID:JAS6+fEP
臨床試験終了から承認までの時間は
今年見直された厚生省の新提案で、少しは早まるんじゃないかと予想したいです。
今年見直された厚生省の新提案で、少しは早まるんじゃないかと予想したいです。
739 ：病弱名無しさん：2005/12/28(水) 17:29:18 ID:EN7hBUCY
少しでも早めてください！！と、
要望、嘆願のメール送付に、ご協力お願いします！
http://www.geocities.jp/atwiki2/ms.html
こっちにも投書お願いします！
「ＮＨＫがんサポートキャンペーン」
http://www.nhk.or.jp/support/board/00026/00026_2173.html
http://www.nhk.or.jp/support/board/00023/00023_2174.html
ごめんね、なりふり構わないカキコで。
要望、嘆願のメール送付に、ご協力お願いします！
http://www.geocities.jp/atwiki2/ms.html
こっちにも投書お願いします！
「ＮＨＫがんサポートキャンペーン」
http://www.nhk.or.jp/support/board/00026/00026_2173.html
http://www.nhk.or.jp/support/board/00023/00023_2174.html
ごめんね、なりふり構わないカキコで。
740 ：病弱名無しさん：2005/12/28(水) 20:40:44 ID:67xvJ6gX
＞＞７３４ 情報トンクス
741 ：病弱名無しさん：2005/12/28(水) 20:41:18 ID:67xvJ6gX
ついでに実用化に一票ですよおーっと。
742 ：病弱名無しさん：2005/12/28(水) 21:02:32 ID:67xvJ6gX
ソース：
◆ 2005.9.16 “女性の味方”大豆イソフラボンに美肌効果
キッコーマンがシワ改善効果をヒトで確認 - 日経MedWave
ttp://medwave2.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf?CID=onair/medwave/tpic/398264
◆ 2005.9.16 “女性の味方”大豆イソフラボンに美肌効果
キッコーマンがシワ改善効果をヒトで確認 - 日経MedWave
ttp://medwave2.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf?CID=onair/medwave/tpic/398264
743 ：病弱名無しさん：2005/12/29(木) 17:13:04 ID:n3s+bCEH
皆様。
これからお書きになる年賀状に、どうか１行
http://hf10.fc2web.com/
一人でも多くの人に、単純ヘルペスウィルスHF10と
早期実用化要望プロジェクトの事を
知っていただいてください。
お願いします。
これからお書きになる年賀状に、どうか１行
http://hf10.fc2web.com/
一人でも多くの人に、単純ヘルペスウィルスHF10と
早期実用化要望プロジェクトの事を
知っていただいてください。
お願いします。
744 ：病弱名無しさん：2005/12/30(金) 04:09:07 ID:pCYI5HtD
しらないで年賀状もらった人 ひくわ
745 ：病弱名無しさん：2005/12/30(金) 13:28:19 ID:BRem/0LQ
ひく程度だったら、載せちゃって良いかも？
知らないままよりは、うんとマシっかも。
「あの年賀状ってひくよねー」
「うんうん、あれなぁーに、ヘルペスだっけぇ？」
「なんか、癌が消えることあるらしぃよ」
「へぇー、そうなんだ・・・・けど、ひくよねー」
「そぉだよねー、ひくよねー」
なんて話題になるんでしょうか。
知らないままよりは、うんとマシっかも。
「あの年賀状ってひくよねー」
「うんうん、あれなぁーに、ヘルペスだっけぇ？」
「なんか、癌が消えることあるらしぃよ」
「へぇー、そうなんだ・・・・けど、ひくよねー」
「そぉだよねー、ひくよねー」
なんて話題になるんでしょうか。
746 ：病弱名無しさん：2005/12/30(金) 15:02:16 ID:NgBanN0a
しらないで年賀状もらった人の、ご家族やご友人知人に癌患者さんがいる、
というようなケースはないですか？
３人に１人が癌で亡くなる時代だし、２人に１人は癌になると言われてるし、
「癌が治るかも」という話はお目出度いと思いますけど。
それはともかく、ウイルス治療ってすごいんですね。
ここの単純ヘルペスウィルスHF10は固形癌だけみたいですけど、
エイズや肉腫、脳腫瘍や中皮腫に白血病まで、ウイルス治療の研究が
進んでいるんですね。
というようなケースはないですか？
３人に１人が癌で亡くなる時代だし、２人に１人は癌になると言われてるし、
「癌が治るかも」という話はお目出度いと思いますけど。
それはともかく、ウイルス治療ってすごいんですね。
ここの単純ヘルペスウィルスHF10は固形癌だけみたいですけど、
エイズや肉腫、脳腫瘍や中皮腫に白血病まで、ウイルス治療の研究が
進んでいるんですね。
747 ：病弱名無しさん：2005/12/30(金) 19:14:49 ID:ojle8Dfy
さっきテレビで、厚労省の年金財源の大無駄遣いを報道していた。
あの金の一割でも、単純ヘルペスウィルスHF10の研究に回してくれていたら…。
厚労省の年金財政への怒りが渦巻いている年の暮れ、ため息。
あの金の一割でも、単純ヘルペスウィルスHF10の研究に回してくれていたら…。
厚労省の年金財政への怒りが渦巻いている年の暮れ、ため息。
748 ：病弱名無しさん：2005/12/30(金) 21:35:20 ID:WJEn7OdY
749 ：病弱名無しさん：2005/12/31(土) 15:35:55 ID:usrSKWP3
どっかで、正月特番でヘルペスウイルスの特集とか
やってくれないだろうか。
先日のスカパー！の「宇宙船地球号」は、よかった。
ＣＧで表現されると、すごく分かりやすいね。
やってくれないだろうか。
先日のスカパー！の「宇宙船地球号」は、よかった。
ＣＧで表現されると、すごく分かりやすいね。
750 ：病弱名無しさん：2005/12/31(土) 17:05:50 ID:TAE34YWV
癌が再発して２回目のお正月に、
間もなく出会おうとしています。
このスレが立ってから、ウィキサイトができて、
名古屋大学やエムズサイエンスに質問状夢を送ったり、
立派なリーフレットが完成したり、
国会議員さん等に要望メールを送ってもらったり、
本当に凄い進展で、夢のような１年でした。
支えてくださった皆様、命の全てで感謝します。
そして、
２ちゃんのおまえら、本当にありがとう。
来年も、感謝させてください。
間もなく出会おうとしています。
このスレが立ってから、ウィキサイトができて、
名古屋大学やエムズサイエンスに質問状夢を送ったり、
立派なリーフレットが完成したり、
国会議員さん等に要望メールを送ってもらったり、
本当に凄い進展で、夢のような１年でした。
支えてくださった皆様、命の全てで感謝します。
そして、
２ちゃんのおまえら、本当にありがとう。
来年も、感謝させてください。
751 ：病弱名無しさん：2005/12/31(土) 19:11:02 ID:bXBCSGlU
(゜ー゜)(。_。) (゜ー゜)(。_。)
有難う！！
すごい展開になってホントに嬉しいです。
2006年もっとすごい事になってくれればいいなぁ～～
なんて。。。。
ここの皆、有難うございました。
来る年もどうぞヨロシクお願いいたします。
良いお年をお迎えください。
有難う！！
すごい展開になってホントに嬉しいです。
2006年もっとすごい事になってくれればいいなぁ～～
なんて。。。。
ここの皆、有難うございました。
来る年もどうぞヨロシクお願いいたします。
良いお年をお迎えください。
752 ：病弱名無しさん：2006/01/01(日) 00:06:04 ID:wKbfxUG7
あけおめ、のアゲ。
今年もよろしこ！
今年もよろしこ！
753 ：病弱名無しさん：2006/01/01(日) 00:34:30 ID:p1isD/6f
あのー。ここにはウイルスに詳しそうな人が集まっている様な気がそこはか
となくするので聞くのですが、ウイルスって奴は他の生き物の細胞に間借り
しなければ増殖することも生きて行く事もできませんよね。
で、子供のころから疑問に思っていたのですが、寄生←って表現でいいのか
わからないが、地球上に寄生できる別の多細胞生物が生まれる前からウイル
スはいたらしいじゃないですか、その時代のウイルスはどうやって命をつな
いでいたのでしょう、取り付く宿主も居らぬのに。
となくするので聞くのですが、ウイルスって奴は他の生き物の細胞に間借り
しなければ増殖することも生きて行く事もできませんよね。
で、子供のころから疑問に思っていたのですが、寄生←って表現でいいのか
わからないが、地球上に寄生できる別の多細胞生物が生まれる前からウイル
スはいたらしいじゃないですか、その時代のウイルスはどうやって命をつな
いでいたのでしょう、取り付く宿主も居らぬのに。
754 ：病弱名無しさん：2006/01/01(日) 15:42:52 ID:t1lle6un
>>753
スレ違い。
スレ違い。
755 ：病弱名無しさん：2006/01/01(日) 19:11:08 ID:TVs0lD6f
>>753
ここは確かに普通よりもウイルスに詳しい人が多いかもしれませんが、
あくまで癌治療に使うＨＦ１０というヘルペスウイルスについてのスレなんです。
ウイルスそのものに興味があるというよりは、
ＨＦ１０というものが治療として早く認可されるためにはどうしたらいいか、
どんな癌に効くかなどについての話題です。
753さんのような疑問は科学板などでお聞きになった方が
いいご意見があるのではと思いますよ。
ここは確かに普通よりもウイルスに詳しい人が多いかもしれませんが、
あくまで癌治療に使うＨＦ１０というヘルペスウイルスについてのスレなんです。
ウイルスそのものに興味があるというよりは、
ＨＦ１０というものが治療として早く認可されるためにはどうしたらいいか、
どんな癌に効くかなどについての話題です。
753さんのような疑問は科学板などでお聞きになった方が
いいご意見があるのではと思いますよ。
756 ：病弱名無しさん：2006/01/01(日) 20:08:11 ID:yzZVJQRs
唇にヘルペス（水泡のようなぶつぶつ）が出来ました。
これってテラマイシン軟膏とかじゃ治りませんか？
皮膚科に行かなきゃダメですか？
アドバイスお願い致します。
これってテラマイシン軟膏とかじゃ治りませんか？
皮膚科に行かなきゃダメですか？
アドバイスお願い致します。
757 ：病弱名無しさん：2006/01/01(日) 20:10:29 ID:yzZVJQRs
すれ違いすみませんでした。
唇専用のスレッドがありましたのでそちらに移動します。
ごめんなさい！
唇専用のスレッドがありましたのでそちらに移動します。
ごめんなさい！
758 ：病弱名無しさん：2006/01/01(日) 20:15:53 ID:wKbfxUG7
759 ：病弱名無しさん：2006/01/01(日) 22:05:53 ID:KNxU9QiV
>>753
ウイルスは確かに原始的な生命体ですが、
進化していないようでウイルスなりに進化しているんです。
そう、突然変異で生まれたこのHF10のように。
なので、現在のウイルスの概念とは違う方法で生きていた可能性も
大いに考えられます。
（たとえば原初の単細胞生物は酸素でも二酸化炭素でもなく
硫化水素を使って呼吸していたそうです）
>>754の方がおっしゃるように、科学板か「教えて！goo」などで
お聞きになったほうが詳しい答えが聞けると思いますよ。
ウイルスは確かに原始的な生命体ですが、
進化していないようでウイルスなりに進化しているんです。
そう、突然変異で生まれたこのHF10のように。
なので、現在のウイルスの概念とは違う方法で生きていた可能性も
大いに考えられます。
（たとえば原初の単細胞生物は酸素でも二酸化炭素でもなく
硫化水素を使って呼吸していたそうです）
>>754の方がおっしゃるように、科学板か「教えて！goo」などで
お聞きになったほうが詳しい答えが聞けると思いますよ。
760 ：病弱名無しさん：2006/01/02(月) 08:10:16 ID:ASjmRafF
>>756さんの書き込みを見て、口唇ヘルペスを検索してみたら、
こんなページを見つけました。
http://www.ne.jp/asahi/patient-site/herpes/news.htm
単純ヘルペスI型を持っているのか、II型を持っているのか、判る検査は
各都道府県の医師会で受けられるそうです。
名古屋では２千円だったそうです。
単にヘルペスの抗体を持っているかどうかだけなら、各医療機関で
検査してもらえるそうです。
そうだったんだ～。
こんなページを見つけました。
http://www.ne.jp/asahi/patient-site/herpes/news.htm
単純ヘルペスI型を持っているのか、II型を持っているのか、判る検査は
各都道府県の医師会で受けられるそうです。
名古屋では２千円だったそうです。
単にヘルペスの抗体を持っているかどうかだけなら、各医療機関で
検査してもらえるそうです。
そうだったんだ～。
761 ：病弱名無しさん：2006/01/02(月) 19:30:59 ID:N2rINaEA
２千円って、これ実費の値段だよね？
http://www.mbcl.co.jp/compendium/main.asp?field=05&m_class=01&s_class=0001
保険点数は８５点で、８５０円。
これに血液か髄液の採取手技量足して、まあ妥当というか、安いよね。
こないだテレビでやってた、ヘルペスウイルス６型も検査できるんだね。
保険収載にはなっていないけど。
http://www.mbcl.co.jp/compendium/main.asp?field=05&m_class=01&s_class=0001
保険点数は８５点で、８５０円。
これに血液か髄液の採取手技量足して、まあ妥当というか、安いよね。
こないだテレビでやってた、ヘルペスウイルス６型も検査できるんだね。
保険収載にはなっていないけど。
762 ：病弱名無しさん：2006/01/03(火) 03:36:40 ID:R2zbjnVg
今年初めての実用化支援
763 ：病弱名無しさん：2006/01/03(火) 05:28:14 ID:R2zbjnVg
764 ：病弱名無しさん：2006/01/03(火) 08:01:28 ID:OmvTFgXx
書いて下さいって言ってたやつ年賀状に書いたのかよ
765 ：病弱名無しさん：2006/01/03(火) 08:36:03 ID:8gCGxlUY
書きました。
っていうかメールだから、打ちました、ですけど。
癌になってから、儀礼的な賀状は出さなくなりました。
最初の年なんて、抗癌剤治療中だったこともありますが、
1枚も出せませんでした。
今年は、メールを始めたせいもありますが、メルアドしか交換していない
友人にも賀状を送ることができました。
自分の場合、友人共々癌年齢だし、親が癌患者という人も多いので、
癌は普通の話題なんですが、お若い方々にはまだまだ遠い話題で、
失礼ななお願いだったかもしれません。
気が回らなくて、失礼致しました。今後は注意致します。
っていうかメールだから、打ちました、ですけど。
癌になってから、儀礼的な賀状は出さなくなりました。
最初の年なんて、抗癌剤治療中だったこともありますが、
1枚も出せませんでした。
今年は、メールを始めたせいもありますが、メルアドしか交換していない
友人にも賀状を送ることができました。
自分の場合、友人共々癌年齢だし、親が癌患者という人も多いので、
癌は普通の話題なんですが、お若い方々にはまだまだ遠い話題で、
失礼ななお願いだったかもしれません。
気が回らなくて、失礼致しました。今後は注意致します。
767 ：病弱名無しさん：2006/01/03(火) 15:39:05 ID:UpukfYy0
>765
そうです、おきになさらずに。
764さんがなぜ怒っていらっしゃるかわかりませんが、
ここ（２ちゃんねる）は荒っぽい言葉使いが日常茶飯事ですのでね。
そうです、おきになさらずに。
764さんがなぜ怒っていらっしゃるかわかりませんが、
ここ（２ちゃんねる）は荒っぽい言葉使いが日常茶飯事ですのでね。
>>765
スルーもたまには必要ですよ～。
極一部の心ない書き込みに付き合う必要はないです。
何もしないより、HF10の事を考えているあなたの行動を理解してくれてる人の方が圧倒的に多いと見た。
落ち込まないでガンバレ！！
スルーもたまには必要ですよ～。
極一部の心ない書き込みに付き合う必要はないです。
何もしないより、HF10の事を考えているあなたの行動を理解してくれてる人の方が圧倒的に多いと見た。
落ち込まないでガンバレ！！
769 ：765：2006/01/03(火) 20:49:55 ID:0PtsCWd5
暖かいお言葉を、ありがとうございます。
何分にも、ネットに慣れていないもので、失敗や失礼は
迅速に謝罪をモットーに、今年も頑張ります。
いえ、失敗や失礼をしないようにする、というのが
第一目標ではありますが…。
ご挨拶が遅れました。
本年もどうぞよろしくお願い致します。
何分にも、ネットに慣れていないもので、失敗や失礼は
迅速に謝罪をモットーに、今年も頑張ります。
いえ、失敗や失礼をしないようにする、というのが
第一目標ではありますが…。
ご挨拶が遅れました。
本年もどうぞよろしくお願い致します。
770 ：764：2006/01/03(火) 22:54:51 ID:OmvTFgXx
>>765さん まさか癌患者さんだと思わずすみません 癌と関係ない若者が適当にはいた言葉だと思い つい荒っぽいレスしてしまった
771 ：今日始めて知ったのでｶｷｺ：2006/01/03(火) 23:31:18 ID:YRdIJGlL
『癌克人 、闘病記』
『ガンの患者学研究所』を検索してみてください。
わたしは、乳がんでリンパ転移が多数で、
今迄４回の転移を結果的に抗がん剤を使用せずに直しました。
『ガンの患者学研究所』を検索してみてください。
わたしは、乳がんでリンパ転移が多数で、
今迄４回の転移を結果的に抗がん剤を使用せずに直しました。
772 ：病弱名無しさん：2006/01/04(水) 01:39:02 ID:Je7JuXpg
教えてください 24才で♂なのですが ４ ５日位前から おちんちんのつけねの所が変で 黒っぽいプツプツが10個位できて 少し赤く腫れてるような感じです そして痛いです ヘルペスでしょうか？ SEXはだいぶしてません ヘルペスでしょうか？ 誰か教えてください
773 ：病弱名無しさん：2006/01/04(水) 02:39:39 ID:j4p1eJeN
774 ：病弱名無しさん：2006/01/04(水) 02:40:27 ID:j4p1eJeN
>>771
寝言を掲示板に垂れ流すな。
寝言を掲示板に垂れ流すな。
775 ：病弱名無しさん：2006/01/04(水) 03:08:08 ID:EsQNVF71
>>772
ヘルペスはヘルペスでも、ここは、単純ヘルペスウィルスＨＦ１０による癌治療の
早期実用化を要望するスレですので、性器ヘルペスについて詳しい人は
あまりいないと思います。
ヘルペスのスレがあるようですので、そちらでお尋ねになってはいかがでしょうか。
お役に立てなくてすみません。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1127092336/l50
ヘルペスはヘルペスでも、ここは、単純ヘルペスウィルスＨＦ１０による癌治療の
早期実用化を要望するスレですので、性器ヘルペスについて詳しい人は
あまりいないと思います。
ヘルペスのスレがあるようですので、そちらでお尋ねになってはいかがでしょうか。
お役に立てなくてすみません。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1127092336/l50
776 ：2-337：2006/01/04(水) 04:34:07 ID:E2CW//Ce
前スレの337です。
しばらくこのスレもwikiも見ていませんでしたが、着実に進展しているようで何よりです。
三浦捷一先生へ「がんを語る有志の会」経由で送ったメールですが、
その後も返信はいただいてないです。三浦先生はkey personですから、
どなたか本拠(？)の｢癌治療薬早期認可を求める会｣
http://www.h3.dion.ne.jp/~smiura/ 経由でリトライしていただくのも良いかと思います。
大晦日に父の葬式を出しました。残念ながら間に合いませんでした。
老齢で肺癌の術後再発でしたので、間に合わないだろうな、とは思っていました。
しかしHF10療法の可能性、未知の科学的かつ画期的治療法が存在する、という可能性には
万に一つの希望を託して、大いに勇気づけられました。
このスレでは、｢実効｣――たとえば厚労省を動かすなど、目に見える実績みたいなもの
――が得られなければ(得られそうにないから)、こんな運動は意味がないとか
無駄だとかいうご意見も時々見受けられますが、私はそうは思いません。
この運動の存在自体が、言い換えればいかがわしいインチキ代替療法や
詐欺的健康食品によらない末期癌・再発癌の治癒の可能性が
このすさまじき匿名掲示板で冷静に議論され発展していること自体が、
癌患者やその家族の闘病の精神的な支えになっていると思います。
みなさん、がんばってください。自分自身は、今は気力を失い、人ごとのような言い方で申し訳ありません。
このへんが、癌に関する運動の継続性の問題点なのかもしれませんが……
でも定期的にここは覗いて、少なくとも、頭数が必要になるような時には必ず協力します。
スレのみなさん、OFF会やチラシにも参加したかったんだけど、それどころじゃなくなっちゃって……(涙)
でも、本当に力をもらいましたよ。
ありがとう。
しばらくこのスレもwikiも見ていませんでしたが、着実に進展しているようで何よりです。
三浦捷一先生へ「がんを語る有志の会」経由で送ったメールですが、
その後も返信はいただいてないです。三浦先生はkey personですから、
どなたか本拠(？)の｢癌治療薬早期認可を求める会｣
http://www.h3.dion.ne.jp/~smiura/ 経由でリトライしていただくのも良いかと思います。
大晦日に父の葬式を出しました。残念ながら間に合いませんでした。
老齢で肺癌の術後再発でしたので、間に合わないだろうな、とは思っていました。
しかしHF10療法の可能性、未知の科学的かつ画期的治療法が存在する、という可能性には
万に一つの希望を託して、大いに勇気づけられました。
このスレでは、｢実効｣――たとえば厚労省を動かすなど、目に見える実績みたいなもの
――が得られなければ(得られそうにないから)、こんな運動は意味がないとか
無駄だとかいうご意見も時々見受けられますが、私はそうは思いません。
この運動の存在自体が、言い換えればいかがわしいインチキ代替療法や
詐欺的健康食品によらない末期癌・再発癌の治癒の可能性が
このすさまじき匿名掲示板で冷静に議論され発展していること自体が、
癌患者やその家族の闘病の精神的な支えになっていると思います。
みなさん、がんばってください。自分自身は、今は気力を失い、人ごとのような言い方で申し訳ありません。
このへんが、癌に関する運動の継続性の問題点なのかもしれませんが……
でも定期的にここは覗いて、少なくとも、頭数が必要になるような時には必ず協力します。
スレのみなさん、OFF会やチラシにも参加したかったんだけど、それどころじゃなくなっちゃって……(涙)
でも、本当に力をもらいましたよ。
ありがとう。
777 ：病弱名無しさん：2006/01/04(水) 09:04:58 ID:ERP5M9Qm
337さん。
その節は、行動をありがとうございました。
三浦先生にメールを送ってくださったという、あなたの行動に
勇気をいただいた１人です。
お父上のことは、誠に残念でなりません。
心からご冥福をお祈りいたします。
337さんも、お疲れの出ませんように。お身体を労ってください。
私は患者本人ですので、またいつか、あなたと共闘できる時を待ちながら
自分が倒れるまで頑張りたいと思っています。
私も、例え自分に間に合わなかったとしても、無駄だとは思いません。
単純ヘルペスウィルスHF10に限らず、患者が自分の治療や医療制度に関して
声をあげていかなければ、何も変わらないと思うからです。
今日言って、明日叶うという訳にはいかないでしょうが…。
自分が生きたいだけでなく、生きてほしい人がいます。
あなたのお父様もその1人でした。力及ばず申し訳ありませんでした。
ごゆっくりお休みください。合掌。
その節は、行動をありがとうございました。
三浦先生にメールを送ってくださったという、あなたの行動に
勇気をいただいた１人です。
お父上のことは、誠に残念でなりません。
心からご冥福をお祈りいたします。
337さんも、お疲れの出ませんように。お身体を労ってください。
私は患者本人ですので、またいつか、あなたと共闘できる時を待ちながら
自分が倒れるまで頑張りたいと思っています。
私も、例え自分に間に合わなかったとしても、無駄だとは思いません。
単純ヘルペスウィルスHF10に限らず、患者が自分の治療や医療制度に関して
声をあげていかなければ、何も変わらないと思うからです。
今日言って、明日叶うという訳にはいかないでしょうが…。
自分が生きたいだけでなく、生きてほしい人がいます。
あなたのお父様もその1人でした。力及ばず申し訳ありませんでした。
ごゆっくりお休みください。合掌。
778 ：病弱名無しさん：2006/01/04(水) 18:24:23 ID:bX3tKI0q
779 ：病弱名無しさん：2006/01/04(水) 20:44:18 ID:OZhODENQ
俺はやりますよ。運動を続けますよ。
HF10を知りながら、がんで先に逝ってしまった人たちに、
情けないところは見せられない。
おまえらは、そんなもんなのかって思われたくない。
HF10を知りながら、がんで先に逝ってしまった人たちに、
情けないところは見せられない。
おまえらは、そんなもんなのかって思われたくない。
780 ：病弱名無しさん：2006/01/05(木) 05:30:28 ID:5oMSzRJz
早く作って 水道水にアスベストが http://www.rondan.co.jp/html/mail/0510/051024-2.html
781 ：病弱名無しさん：2006/01/05(木) 15:17:42 ID:sKNZoc7b
難しいな。まだ入り口にも立ててない気がする。
782 ：病弱名無しさん：2006/01/05(木) 19:38:45 ID:piTwDAoF
じゃあ、入口に急いでください。
一緒に進みましょう。
一緒に進みましょう。
783 ：病弱名無しさん：2006/01/05(木) 21:01:58 ID:JK9TUPKG
私はどの辺にいるのかな？
単純ヘルペスウィルスＨＦ１０を知って、名大のサイトを知って、
ココやウィキサイトを知って、こうして多少の発言をしているという時点で、
少なくとも門の前までは来ていると思っているのですが。
頭数が必要な時は、万難を排してでも協力します。
実名と顔は出したくないけど、イザという時と、署名運動では出します。
単純ヘルペスウィルスＨＦ１０を知って、名大のサイトを知って、
ココやウィキサイトを知って、こうして多少の発言をしているという時点で、
少なくとも門の前までは来ていると思っているのですが。
頭数が必要な時は、万難を排してでも協力します。
実名と顔は出したくないけど、イザという時と、署名運動では出します。
784 ：病弱名無しさん：2006/01/05(木) 22:14:05 ID:XowcYWiu
785 ：病弱名無しさん：2006/01/05(木) 22:14:59 ID:XowcYWiu
786 ：病弱名無しさん：2006/01/06(金) 07:17:39 ID:XJ3U6Hyc
>>770、>>764さん。 >>765です。
黙っていれば分からないところを、わざわざありがとうございます。
そういうことだと教えていただいて、ほっとしました。
でも、荒っぽいレスでも嬉しかったんですよ。
レスがあるのは、ちゃんと読んでくださっている証なんですから。
その上、若者(！)と思っていただけて嬉しいです。
いえ、本当に病院では若い部類なんですよ。嘘じゃありません。
外科でも放射線科でも「若い」って言われていますし。
と、ムキになるところが若い証拠ですｗ。
これからもよろしくお願いします。
黙っていれば分からないところを、わざわざありがとうございます。
そういうことだと教えていただいて、ほっとしました。
でも、荒っぽいレスでも嬉しかったんですよ。
レスがあるのは、ちゃんと読んでくださっている証なんですから。
その上、若者(！)と思っていただけて嬉しいです。
いえ、本当に病院では若い部類なんですよ。嘘じゃありません。
外科でも放射線科でも「若い」って言われていますし。
と、ムキになるところが若い証拠ですｗ。
これからもよろしくお願いします。
787 ：病弱名無しさん：2006/01/06(金) 08:02:05 ID:WeK8URFp
２ちゃんは荒っぽい言葉遣い バカにする文がほとんどだから楽にレスして下さいね
788 ：病弱名無しさん：2006/01/06(金) 22:31:53 ID:+SPjPsEb
単純ヘルペスウィルスHF10実用化まで、持ち堪えるために。
ビタミンＤは癌を防ぐ。
http://woman.biotoday.com/view.php?n=10872
って、なんか最近ニューススレみたい？ｗ
ビタミンＤは癌を防ぐ。
http://woman.biotoday.com/view.php?n=10872
って、なんか最近ニューススレみたい？ｗ
789 ：病弱名無しさん：2006/01/07(土) 03:26:39 ID:0M1ce2a1
本日から２夜連続で、夜９時から、ＮＨＫで
「日本のがん医療を問う２」が放映されます。
治験の事はやらないかな～。
でも、きっと番組中でご意見募集があると思うので、
皆さん、よろしかったら、患者の自己責任による治験の自由化(?)や
単純ヘルペスウィルスＨＦ１０、癌のウイルス療法についての報道を
希望するメールやファクスをお願いします。
ＦＡＸの用紙はこちらにあります。
http://www.geocities.jp/atwiki2/faxindex1.html
「日本のがん医療を問う２」が放映されます。
治験の事はやらないかな～。
でも、きっと番組中でご意見募集があると思うので、
皆さん、よろしかったら、患者の自己責任による治験の自由化(?)や
単純ヘルペスウィルスＨＦ１０、癌のウイルス療法についての報道を
希望するメールやファクスをお願いします。
ＦＡＸの用紙はこちらにあります。
http://www.geocities.jp/atwiki2/faxindex1.html
790 ：病弱名無しさん：2006/01/07(土) 16:51:11 ID:Y36QORU0
何をしたらいいのか、はっきり決まってない所が辛いな。
とにかく知ってもらうことか。
とにかく知ってもらうことか。
791 ：病弱名無しさん：2006/01/07(土) 22:08:43 ID:ISHF/TAR
NHKいまいちだな
792 ：病弱名無しさん：2006/01/07(土) 22:15:38 ID:OOvu48fg
ご意見募集ないですね。
東大阪病院の院長がいいこと言った
「金削るんじゃなくて金かけろ」
厚生労働省に贈る言葉と見た。
「金削るんじゃなくて金かけろ」
厚生労働省に贈る言葉と見た。
794 ：病弱名無しさん：2006/01/07(土) 22:24:52 ID:33vgn4r5
今日は問題提示ばっかりだね。
治療方法とか、治療現場の紹介とかってすれば良いのに・・・
公開して欲しい情報って、過去の成績よりもこれからの可能性でしょ。
明日に期待なのかなぁ・・
ん・・・明日は緩和ケアか。
治療方法とか、治療現場の紹介とかってすれば良いのに・・・
公開して欲しい情報って、過去の成績よりもこれからの可能性でしょ。
明日に期待なのかなぁ・・
ん・・・明日は緩和ケアか。
795 ：病弱名無しさん：2006/01/07(土) 22:31:02 ID:BQpyVGYM
治験の情報を求める患者の姿、出たー！
空振りだけど、おっさん！よく問い合わてくれました！
空振りだけど、おっさん！よく問い合わてくれました！
796 ：病弱名無しさん：2006/01/07(土) 22:32:25 ID:Iixde3GU
臨床試験について、喋ってるよ！
未承認薬についてだけど、問題提起されますた！！
未承認薬についてだけど、問題提起されますた！！
797 ：病弱名無しさん：2006/01/07(土) 22:36:01 ID:33vgn4r5
問題提起型アプローチで、治験に迫って来たか。
よくやった！
ここですかさず、
「日本ではＨＦ１０が治験に進んでますが、問い合わせました？」
なんて突っ込みを入れる程・・・ＮＨＫは認識してないのか。
よくやった！
ここですかさず、
「日本ではＨＦ１０が治験に進んでますが、問い合わせました？」
なんて突っ込みを入れる程・・・ＮＨＫは認識してないのか。
798 ：病弱名無しさん：2006/01/07(土) 22:55:28 ID:ISHF/TAR
wikiのほう久しぶりに見たんだけど見やすくなったね。週刊朝日や宇宙号の
情報もすぐにわかるし。
情報もすぐにわかるし。
799 ：病弱名無しさん：2006/01/07(土) 22:57:46 ID:33vgn4r5
患者側から良い纏めが出ましたね。
「もっとがん患者を使って下さい」「元がん患者は、道案内役が出来る」
もっともっと、ボランティアを使う事を考えて良い筈ですよね。
協力しますって言ってるのに、お荷物としてしか見てくれないんだもの。
受け取ってくれなくて良いんですよね、共有してくれれば。
でも、こういう話し合い、繰り返して行けば変わりそうですね。
「もっとがん患者を使って下さい」「元がん患者は、道案内役が出来る」
もっともっと、ボランティアを使う事を考えて良い筈ですよね。
協力しますって言ってるのに、お荷物としてしか見てくれないんだもの。
受け取ってくれなくて良いんですよね、共有してくれれば。
でも、こういう話し合い、繰り返して行けば変わりそうですね。
800 ：病弱名無しさん：2006/01/07(土) 23:54:29 ID:17chWhra
また明日、ですね。
801 ：病弱名無しさん：2006/01/08(日) 09:12:05 ID:MqUOFiKK
おは。
ウィキサイトの会議室の方では、色々と話が進みつつあって、
自分も及ばずながら書き込みさせてもらおう、と、考えをまとめていたら、
テレビから「国民の皆様に増税を納得してもらう道筋が」ウンヌンと
聞こえてきた。
思わずアタマに血が上ったよ。
増税する前にすることあるだろ!？
ウィキサイトの会議室の方では、色々と話が進みつつあって、
自分も及ばずながら書き込みさせてもらおう、と、考えをまとめていたら、
テレビから「国民の皆様に増税を納得してもらう道筋が」ウンヌンと
聞こえてきた。
思わずアタマに血が上ったよ。
増税する前にすることあるだろ!？
802 ：病弱名無しさん：2006/01/08(日) 15:53:01 ID:i4/o7XYP
803 ：病弱名無しさん：2006/01/08(日) 21:40:03 ID:af7+CvE3
２日目が始まりました。
出演者は昨日と同じなのかな？
今日は痛みの管理についてですが、これも癌を患ってみないと分からないものですよね。
痛みが、どれだけ体力と気力を削いで行くものなのか・・・
かと言って、緩和治療に移るのは、もう治療を放棄した後っていう時代でしたもんね。
今は、延命も治療の一つの手段という考えも起きて来ているのでしょうが・・
延命の目的が、治療方法が負い付いて来るのを待つという意味で捉えて欲しいものですよね。
出演者は昨日と同じなのかな？
今日は痛みの管理についてですが、これも癌を患ってみないと分からないものですよね。
痛みが、どれだけ体力と気力を削いで行くものなのか・・・
かと言って、緩和治療に移るのは、もう治療を放棄した後っていう時代でしたもんね。
今は、延命も治療の一つの手段という考えも起きて来ているのでしょうが・・
延命の目的が、治療方法が負い付いて来るのを待つという意味で捉えて欲しいものですよね。
804 ：病弱名無しさん：2006/01/08(日) 22:01:19 ID:af7+CvE3
しかし、この番組に出てらっしゃる先生達は、とっても良い先生なんでしょうね。
話す言葉が難しくないって言うか、君達には言っても分からないだろうからって
スタンスが、全く入って来ません。
こういうお医者さん達が、新しい流れを受け取って、ネットワークしながら広めて
ってくれる事になるんでしょうね。
彼ら、ウィルス治療についてはどれ位の認識が有るんだろう？
話す言葉が難しくないって言うか、君達には言っても分からないだろうからって
スタンスが、全く入って来ません。
こういうお医者さん達が、新しい流れを受け取って、ネットワークしながら広めて
ってくれる事になるんでしょうね。
彼ら、ウィルス治療についてはどれ位の認識が有るんだろう？
805 ：病弱名無しさん：2006/01/08(日) 22:04:55 ID:sbuqDwzN
緩和緩和って言うけど、ペインクリニックとかペインコントロールとか、
痛みをなんとかする医療、っていう風に考えてくれんもんかね？
緩和、って言うから、末期、って連想しちゃうんだと思うんだけんどね。
痛みをなんとかする医療、っていう風に考えてくれんもんかね？
緩和、って言うから、末期、って連想しちゃうんだと思うんだけんどね。
806 ：病弱名無しさん：2006/01/08(日) 22:13:05 ID:Ir8mRCKz
同じ病院の緩和ケアの存在を、外科の医師が知らない。
これが日本の病院の現実。
なにもかも縦割り。自分の所属の上のゴキゲンしか見てない。
807 ：病弱名無しさん：2006/01/08(日) 22:24:52 ID:af7+CvE3
そうなんでしょうね。
縦割りって言うか、殆ど個人に閉じてるような気も・・・
何でも責任って社会だから、自分のやってる事がバレるのが怖いのかな？
特に、自分よりも専門の人に、自分のお粗末さがバレるのが嫌だとか？
どんどん周囲と相談して、助けて貰いながら自分の仕事を進めて行くっていう
形が必要なんでしょうね。
日本の社会そのものの問題なのかも知れませんね。
縦割りって言うか、殆ど個人に閉じてるような気も・・・
何でも責任って社会だから、自分のやってる事がバレるのが怖いのかな？
特に、自分よりも専門の人に、自分のお粗末さがバレるのが嫌だとか？
どんどん周囲と相談して、助けて貰いながら自分の仕事を進めて行くっていう
形が必要なんでしょうね。
日本の社会そのものの問題なのかも知れませんね。
808 ：病弱名無しさん：2006/01/08(日) 22:36:07 ID:af7+CvE3
基本は２０年前を変わってない。
もっとスピード感を持って実現して行って欲しい。
勿論、進化していない訳ではなくて、学問的にはうんと早いスピードで進んでいる
のでしょうが、それが医療の現場に反映される事が少ないという事なんでしょうね。
その結果、地域によっては２０年前と同じ。
拡大解釈すれば、これが地域格差の本質でも有るのかも知れません。
本当に強く期待したいです。
スピードです。
分かった事を、すぐに実現可能にして行くスピード。
後は、患者側から、熱血なお医者さんの側から、最新の方法を選択して実施して
行ければ良いんですから。
もっとスピード感を持って実現して行って欲しい。
勿論、進化していない訳ではなくて、学問的にはうんと早いスピードで進んでいる
のでしょうが、それが医療の現場に反映される事が少ないという事なんでしょうね。
その結果、地域によっては２０年前と同じ。
拡大解釈すれば、これが地域格差の本質でも有るのかも知れません。
本当に強く期待したいです。
スピードです。
分かった事を、すぐに実現可能にして行くスピード。
後は、患者側から、熱血なお医者さんの側から、最新の方法を選択して実施して
行ければ良いんですから。
809 ：病弱名無しさん：2006/01/08(日) 22:43:46 ID:6xGvVQZm
裁判と同じだ
810 ：病弱名無しさん：2006/01/08(日) 22:46:36 ID:rcPzCdvf
うーん。
やっぱり、しんどくても辛くても、患者から行動を起こしてくしかないのかな？
って感じがひしひしと…。
単純ヘルペスウィルスHF10も、患者の自己責任による治験の参加を求めてるん
でしたよね。
出来る限り大きな声で叫ばなければね。
良い意味でも悪い意味でも、注目されれなけば道は拓けないような…。
しかし、こういう番組がオンエアされるようになってきただけでも
追い風だと思います。
やっぱり、しんどくても辛くても、患者から行動を起こしてくしかないのかな？
って感じがひしひしと…。
単純ヘルペスウィルスHF10も、患者の自己責任による治験の参加を求めてるん
でしたよね。
出来る限り大きな声で叫ばなければね。
良い意味でも悪い意味でも、注目されれなけば道は拓けないような…。
しかし、こういう番組がオンエアされるようになってきただけでも
追い風だと思います。
811 ：病弱名無しさん：2006/01/08(日) 23:00:23 ID:Vr1s+lh3
裁判だって、裁判員制度で変わろうとしてるし。
医療だって変わろうぜ。患者参加制度？
ってか、患者を抜きにして医療を語るなってば！
医療だって変わろうぜ。患者参加制度？
ってか、患者を抜きにして医療を語るなってば！
812 ：病弱名無しさん：2006/01/09(月) 05:35:20 ID:55fhguqR
新薬の審査期間の短縮が、厚労省で検討の方向に向かっているようです。
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20060107ik02.htm
しかし、
【厚労省は、安全性の確保と新薬の審査期間の短縮を両立させるため、
承認申請前の製薬会社との連携や、
審査を担当する独立行政法人・医薬品医療機器総合機構の体制強化を検討する。】
これが、新たな癒着や、天下り先の確保に向けた施策でないことを
しっかり見張りたいです。
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20060107ik02.htm
しかし、
【厚労省は、安全性の確保と新薬の審査期間の短縮を両立させるため、
承認申請前の製薬会社との連携や、
審査を担当する独立行政法人・医薬品医療機器総合機構の体制強化を検討する。】
これが、新たな癒着や、天下り先の確保に向けた施策でないことを
しっかり見張りたいです。
813 ：病弱名無しさん：2006/01/09(月) 11:31:13 ID:c7vRjkCI
まだ方針の検討とのことですが、少しずつ良い方向へ変化してると思います。
814 ：病弱名無しさん：2006/01/09(月) 23:15:07 ID:SCKB9L8t
やはり、患者が要望していかないと。
コマメに厚労省にメール出したりしましょう。
単純ヘルペスウィルスHF10の要望もよろしこ。
コマメに厚労省にメール出したりしましょう。
単純ヘルペスウィルスHF10の要望もよろしこ。
815 ：病弱名無しさん：2006/01/10(火) 00:06:35 ID:TcvLQwwN
患者ってさ、何よりも、何よりも、唯一の当事者なんだよね。
先生は私の病気からはいつでも逃げれるもん。
病気になって（しかも治らない）超ヘビーだけど、
自分の命の為に、戦わ無きゃいけないんだね。
げんなりだけど。やるしかないな。
先生は私の病気からはいつでも逃げれるもん。
病気になって（しかも治らない）超ヘビーだけど、
自分の命の為に、戦わ無きゃいけないんだね。
げんなりだけど。やるしかないな。
816 ：病弱名無しさん：2006/01/10(火) 01:30:59 ID:08YaYTU7
今、ＮＨＫスペシャル「日本のがん医療を問う２」の再放送やってる。
自分で治療法を探して、転科しか患者さんが、声を失わすずに済んだ、と。
標準の抗癌剤治療で、吐き気を感じたら、その医師は支持療法を知らないと
判断して、セカンドを取るべき。
自分で治療法を探して、転科しか患者さんが、声を失わすずに済んだ、と。
標準の抗癌剤治療で、吐き気を感じたら、その医師は支持療法を知らないと
判断して、セカンドを取るべき。
817 ：病弱名無しさん：2006/01/10(火) 13:40:04 ID:yOG46OLN
818 ：病弱名無しさん：2006/01/10(火) 15:34:36 ID:2TaDoXZ/
819 ：病弱名無しさん：2006/01/10(火) 16:40:43 ID:l4Q7cRe2
がんを治そうと必死に頑張っている医者がほとんどだと思う。
でも、Ｎスペじゃないが、治療の情報を集めたり、他分野の医師に
アドバイス求めたり、別に医療技術や能力を要求されない、ごく当たり前の
ことが当たり前に出来ていない現状に愕然としている。そういう点も必死に
やってほしい。やる気になれば、簡単に出来る当たり前のことを当たり前に
やってほしい。それで、治療成績や患者の治療参加意欲も向上するのに。
三大療法も臨床治験もそういう環境で生きてくる。
でも、Ｎスペじゃないが、治療の情報を集めたり、他分野の医師に
アドバイス求めたり、別に医療技術や能力を要求されない、ごく当たり前の
ことが当たり前に出来ていない現状に愕然としている。そういう点も必死に
やってほしい。やる気になれば、簡単に出来る当たり前のことを当たり前に
やってほしい。それで、治療成績や患者の治療参加意欲も向上するのに。
三大療法も臨床治験もそういう環境で生きてくる。
>がんを治そうと必死に頑張っている医者がほとんどだと思う。
>やる気になれば、簡単に出来る当たり前のことを当たり前にやってほしい。
私はがん患者の肉親だけど、どちらも少し違うと考えている
必死とは言えない医者も多いだろうし
信念だけで簡単に出来る世界でもないと思う
>やる気になれば、簡単に出来る当たり前のことを当たり前にやってほしい。
私はがん患者の肉親だけど、どちらも少し違うと考えている
必死とは言えない医者も多いだろうし
信念だけで簡単に出来る世界でもないと思う
821 ：病弱名無しさん：2006/01/11(水) 10:01:32 ID:eDFWZvKF
医師や医療について、思うところは多々あるけれど、
私は今は何も問わない。
ただ、患者の希望が聞き入れてもらえる現場であってほしい。
単純ヘルペスウィルスHF10の治験参加も含めて。
やりたくない治療を不機嫌な顔で押しつけないでほしい。
やりたいと言う治療を何も聞かず一蹴しないでほしい。
私は今は何も問わない。
ただ、患者の希望が聞き入れてもらえる現場であってほしい。
単純ヘルペスウィルスHF10の治験参加も含めて。
やりたくない治療を不機嫌な顔で押しつけないでほしい。
やりたいと言う治療を何も聞かず一蹴しないでほしい。
822 ：病弱名無しさん：2006/01/12(木) 13:18:28 ID:na8IH7Sr
【NHKｽﾍﾟｼｬﾙ】日本のがん医療を問う
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1136627847/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1136627847/
823 ：病弱名無しさん：2006/01/12(木) 17:24:04 ID:oLtWOU8Z
ＮＨＫのこのシリーズ。患者の希望、っていうと、未承認抗癌剤ばっかりな
感じしません？
私、患者本人なんですけど、数年前の近藤誠医師の提言は跡形もなくて、
患者はみーんな抗癌剤を使いたがってるみたいな放映のされかたな
感じしません？
抗癌剤って、製薬会社の添付文書通りに使ったら、副作用が厳しいばかりで、
延命のエビデンスは不確かなんでしょ？
だから平岩医師などの副作用のない抗癌剤治療がもてはやされる訳で。
うーん。今の日本の医療もよくワカランけど、ＮＨＫのコンセプトもよくワカラン。
「日本のがん医療を問う１」に、イチャモンつけた医師が出て喋ってたけど、
治る患者と治らない患者って、分けて、モノ言ってるのが凄かったね。
この医者にかかるぐらいなら、アガリクスでも飲んだ方が治る気がした。
ＮＨＫさんには、次回こそ！治験参加を待ち望む患者の姿と、
新薬開発や臨床試験における日本の問題に鋭く切り込んでいただきたいです。
感じしません？
私、患者本人なんですけど、数年前の近藤誠医師の提言は跡形もなくて、
患者はみーんな抗癌剤を使いたがってるみたいな放映のされかたな
感じしません？
抗癌剤って、製薬会社の添付文書通りに使ったら、副作用が厳しいばかりで、
延命のエビデンスは不確かなんでしょ？
だから平岩医師などの副作用のない抗癌剤治療がもてはやされる訳で。
うーん。今の日本の医療もよくワカランけど、ＮＨＫのコンセプトもよくワカラン。
「日本のがん医療を問う１」に、イチャモンつけた医師が出て喋ってたけど、
治る患者と治らない患者って、分けて、モノ言ってるのが凄かったね。
この医者にかかるぐらいなら、アガリクスでも飲んだ方が治る気がした。
ＮＨＫさんには、次回こそ！治験参加を待ち望む患者の姿と、
新薬開発や臨床試験における日本の問題に鋭く切り込んでいただきたいです。
824 ：病弱名無しさん：2006/01/12(木) 23:16:31 ID:6j+iE48H
問題多すぎて、仮にでも焦点絞らないと番組も問題もぼやけるからでしょう。
抗がん剤の承認が遅いのも事実
未承認薬が使いづらいのも事実
抗がん剤のエビデンスの可否が不確かなのも事実
全部問題だけど、全部一緒にしたら結局討論の矛先が定まらない。
抗がん剤の承認が遅いのも事実
未承認薬が使いづらいのも事実
抗がん剤のエビデンスの可否が不確かなのも事実
全部問題だけど、全部一緒にしたら結局討論の矛先が定まらない。
825 ：病弱名無しさん：2006/01/13(金) 09:54:02 ID:LD8m6+Nj
なるほど。
次は、治験制度も含めた
これからの癌治療、と癌ケアに
絞ってほしいです。
次は、治験制度も含めた
これからの癌治療、と癌ケアに
絞ってほしいです。
826 ：病弱名無しさん：2006/01/14(土) 12:50:58 ID:dWviHS+Z
827 ：病弱名無しさん：2006/01/15(日) 03:36:14 ID:OTaCVUKr
知りませんでした。
去年の１２月２０日だったんですね。
三浦先生のＨＰには今年１月１１日付けで三浦先生がお書きになったような
文章がＵＰされていたので、まさかお亡くなりになっていたとは思いませんでしたが、
１月１１日にニュースが出たんですね。
重要な方を亡くしてしまいました…
ご冥福をお祈りしますが…、このまま日本の癌医療が改善されなければ
先生も安らかに眠るという気にもなれないのではないか
なんて考えてしまいました。遺志をついでいけなければならないですね。
去年の１２月２０日だったんですね。
三浦先生のＨＰには今年１月１１日付けで三浦先生がお書きになったような
文章がＵＰされていたので、まさかお亡くなりになっていたとは思いませんでしたが、
１月１１日にニュースが出たんですね。
重要な方を亡くしてしまいました…
ご冥福をお祈りしますが…、このまま日本の癌医療が改善されなければ
先生も安らかに眠るという気にもなれないのではないか
なんて考えてしまいました。遺志をついでいけなければならないですね。
828 ：病弱名無しさん：2006/01/15(日) 20:37:39 ID:CFR+WjA8
ちょっとショックでまだ立ち直れない orz
先生、この運動に、空の上からCHICARA を貸してください。
先生、この運動に、空の上からCHICARA を貸してください。
829 ：病弱名無しさん：2006/01/16(月) 04:44:15 ID:qKYJeXAy
死んでしまうんだね。
100歳まで生きる人と66歳まで生きる人と11歳で死んでしまう子と
どうやって決まってるんだろうかな。
間違いなく神様とか居ないと感じる今日この頃。
これが摂理なのかなー。
悲しい事が多いなあ。
100歳まで生きる人と66歳まで生きる人と11歳で死んでしまう子と
どうやって決まってるんだろうかな。
間違いなく神様とか居ないと感じる今日この頃。
これが摂理なのかなー。
悲しい事が多いなあ。
830 ：病弱名無しさん：2006/01/16(月) 11:01:47 ID:kAcFtguj
ビタミンＤが癌のリスクを下げるそうです。
ここをご覧になっている患者本人さん、そしてご家族やサポーターさん、
食事に気をつけて、単純ヘルペスウィルスHF10実用化の日まで
一緒に頑張りましょう。
http://woman.biotoday.com/view.php?n=10872
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051229-00000333-reu-int
ここをご覧になっている患者本人さん、そしてご家族やサポーターさん、
食事に気をつけて、単純ヘルペスウィルスHF10実用化の日まで
一緒に頑張りましょう。
http://woman.biotoday.com/view.php?n=10872
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051229-00000333-reu-int
831 ：病弱名無しさん：2006/01/16(月) 11:05:56 ID:kAcFtguj
連投スマソ
癌情報センター。是非とも治験情報の地域格差もなくしてください。
と、嘆願のメールを！
宛先は、厚労省と国立がんセンター。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060115-00000060-mai-soci
癌情報センター。是非とも治験情報の地域格差もなくしてください。
と、嘆願のメールを！
宛先は、厚労省と国立がんセンター。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060115-00000060-mai-soci
832 ：病弱名無しさん：2006/01/16(月) 15:07:52 ID:6wcamsD+
ビタミンＤ、というと、シイタケ？
833 ：病弱名無しさん：2006/01/16(月) 22:05:09 ID:j0jftLrB
運動が鈍ってるね。
水面下で充実してるのはわかるけど
対外的には滞ってるように感じる。
質問状か署名実行を急ごう。
水面下で充実してるのはわかるけど
対外的には滞ってるように感じる。
質問状か署名実行を急ごう。
835 ：病弱名無しさん：2006/01/17(火) 00:18:33 ID:OmSznobY
対外的に、ご協力をよろしこセット↓。
会議室から借りてきますたｗ。
【メッセージページと並べて、「ご協力お願いします」三点セットですね。
http://www.geocities.jp/atwiki2/sub/ms2.html
http://www.geocities.jp/atwiki2/ms.html
http://www.geocities.jp/atwiki2/kadai.htm 】
会議室から借りてきますたｗ。
【メッセージページと並べて、「ご協力お願いします」三点セットですね。
http://www.geocities.jp/atwiki2/sub/ms2.html
http://www.geocities.jp/atwiki2/ms.html
http://www.geocities.jp/atwiki2/kadai.htm 】
836 ：病弱名無しさん：2006/01/17(火) 01:02:19 ID:bt+n7+wK
>>834さん、ありがとうございます。
ビタミンＤは、個人的な感覚ですが、試す価値有りと思っています。
私は「乾癬」という皮膚疾患も患っています。
「乾癬」を調べていると、癌と似ている点が多々あるんです。
遺伝子の活性化しているタンパク質が同じ、とか。
癌に効果有りと発表された薬が、乾癬治療薬として治験中とか。
そして、乾癬の塗り薬として、ビタミンＤの軟膏があります。
http://derma.med.osaka-u.ac.jp/pso/vitaD9912.html
乾癬に効くモノは癌にも効果があるかも知れない…。
乾癬は特に不便はないので、ほったらかしにしていましたが、
ビタミンＤ軟膏を処方してくれる皮膚科を探して、真剣に治療してみます。
(診断された皮膚科ではステロイド軟膏しか出してくれませんでした)
ビタミンＤの効果があったら、ご報告に参ります。
スレ違いになりましたが、ごめんなさい。
ビタミンＤは、個人的な感覚ですが、試す価値有りと思っています。
私は「乾癬」という皮膚疾患も患っています。
「乾癬」を調べていると、癌と似ている点が多々あるんです。
遺伝子の活性化しているタンパク質が同じ、とか。
癌に効果有りと発表された薬が、乾癬治療薬として治験中とか。
そして、乾癬の塗り薬として、ビタミンＤの軟膏があります。
http://derma.med.osaka-u.ac.jp/pso/vitaD9912.html
乾癬に効くモノは癌にも効果があるかも知れない…。
乾癬は特に不便はないので、ほったらかしにしていましたが、
ビタミンＤ軟膏を処方してくれる皮膚科を探して、真剣に治療してみます。
(診断された皮膚科ではステロイド軟膏しか出してくれませんでした)
ビタミンＤの効果があったら、ご報告に参ります。
スレ違いになりましたが、ごめんなさい。
837 ：病弱名無しさん：2006/01/17(火) 01:16:33 ID:qC8Zj+aW
なんか業者が出てきましたね。
ご注意を。
ご注意を。
839 ：病弱名無しさん：2006/01/17(火) 06:27:38 ID:Wp65MlM1
まず
「他の療法について語るならよそで」
それと
確実でないものをここで扱うと、HF10まで確実でないという誤認識を与えかねない
ということでいかが。
「他の療法について語るならよそで」
それと
確実でないものをここで扱うと、HF10まで確実でないという誤認識を与えかねない
ということでいかが。
842 ：病弱名無しさん：2006/01/17(火) 12:00:55 ID:rb8521q/
東京大会ｷﾀーーーー！！
────────────────────────
3月19日に東京でがん患者大集会
────────────────────────
“変えよう日本のがん医療、手をつなごう患者と家族たち～最後まで患者を見放さない医療のために～”をテーマに、がん患者団体支援機構主催の第2回目の『がん患者大集会』が、3月19日（日）に東京で開催されます。
■開催日時：2006年3月19日（日） 午後1時～5時（開場12時30分）
■開催場所：東京NHKホール
■参加対象：がん患者および家族、がん医療に関心のある方
■参加費：無料（定員3，500名）
■申込み方法：事前お申込み。名前・ふりがな・ご住所を記入のうえ、下記のいずれかの方法で、〒556-0022 大阪市浪速区桜川1-4-8-303 がん患者団体支援機構事務局 宛
◇メール：[email protected]
◇FAX：06-4392-0074
◇ホームページ：http://www.daishukai.net/
■参加受付：2006年2月1日から
────────────────────────
3月19日に東京でがん患者大集会
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“変えよう日本のがん医療、手をつなごう患者と家族たち～最後まで患者を見放さない医療のために～”をテーマに、がん患者団体支援機構主催の第2回目の『がん患者大集会』が、3月19日（日）に東京で開催されます。
■開催日時：2006年3月19日（日） 午後1時～5時（開場12時30分）
■開催場所：東京NHKホール
■参加対象：がん患者および家族、がん医療に関心のある方
■参加費：無料（定員3，500名）
■申込み方法：事前お申込み。名前・ふりがな・ご住所を記入のうえ、下記のいずれかの方法で、〒556-0022 大阪市浪速区桜川1-4-8-303 がん患者団体支援機構事務局 宛
◇メール：[email protected]
◇FAX：06-4392-0074
◇ホームページ：http://www.daishukai.net/
■参加受付：2006年2月1日から
843 ：病弱名無しさん：2006/01/17(火) 13:27:17 ID:qC8Zj+aW
水道水にアスベストが含まれてるのはアスベストじん肺センターて聞いた 心配なら加湿器は使わない方が無難と言われた
844 ：病弱名無しさん：2006/01/17(火) 13:28:04 ID:qC8Zj+aW
はやく特効薬ができることを願う
846 ：病弱名無しさん：2006/01/18(水) 19:30:50 ID:UEjQlhlo
お医者さんの本音はこんなもんだよね。
別に責める気にもならないな。
どっちかっていうと、ちゃんとやってるお医者さんのお給料上げてやれよ
医療費削減とかしてんじゃねぇええええ
くらい？
スレ違いだね。ｽﾏｿ。
別に責める気にもならないな。
どっちかっていうと、ちゃんとやってるお医者さんのお給料上げてやれよ
医療費削減とかしてんじゃねぇええええ
くらい？
スレ違いだね。ｽﾏｿ。
847 ：病弱名無しさん：2006/01/19(木) 21:43:32 ID:nJ7eP8hL
がん国際シンポジウム開催
http://www.hab.co.jp/headline/news0000051408.html
http://www.hab.co.jp/headline/news0000051408.html
848 ：病弱名無しさん：2006/01/20(金) 20:25:25 ID:Qbck76Ih
私も東京大会、行きます。
849 ：病弱名無しさん：2006/01/20(金) 20:32:42 ID:jA8NNPDt
抗癌剤の副作用ってどんな症状が出るんですか？？
クグレ
851 ：病弱名無しさん：2006/01/21(土) 12:03:57 ID:K8k+XAMp
>>抗癌剤によって色々あります。
薬品名がわかっていれば、検索してみてください。
薬品名がわかっていれば、検索してみてください。
852 ：病弱名無しさん：2006/01/21(土) 13:54:25 ID:FSzLEsxH
患者ごとに異なるがんワクチン効果 事前に分かる試薬 世界初、開発 札医大など
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060121&j=0045&k=200601218806
これから副作用がほとんど無く、積極的にがんをやっつける新治療が出てきますね。
・がんワクチン（ペプチドなどを標的とした免疫療法）
・ＤＭ誘導加温療法
・ウイルス療法
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060121&j=0045&k=200601218806
これから副作用がほとんど無く、積極的にがんをやっつける新治療が出てきますね。
・がんワクチン（ペプチドなどを標的とした免疫療法）
・ＤＭ誘導加温療法
・ウイルス療法
853 ：病弱名無しさん：2006/01/21(土) 15:32:04 ID:qYw+Ziiy
>>852さん。
いつも冷静で穏やかで学術的なカキコミを
してくださる方ですね。
くじけそうになる事が多い、心の支えです。
ありがとうございます。
効果的で副作用の少ない治療が、実用化されるまで、
皆、持ちこたえられますように。
いつも冷静で穏やかで学術的なカキコミを
してくださる方ですね。
くじけそうになる事が多い、心の支えです。
ありがとうございます。
効果的で副作用の少ない治療が、実用化されるまで、
皆、持ちこたえられますように。
854 ：病弱名無しさん：2006/01/21(土) 22:56:42 ID:f/XQfG4v
855 ：病弱名無しさん：2006/01/23(月) 03:10:00 ID:H7/q1bsg
自分も行くです。
がん患者大集会。
がん患者大集会。
856 ：病弱名無しさん：2006/01/23(月) 22:22:08 ID:Nw0V7bUd
実用化、急いでくだされ。
857 ：病弱名無しさん：2006/01/25(水) 05:42:14 ID:fWit3zu+
週刊朝日増刊「いい病院２００６版」580円 発売中
に特集記事が再掲されています。
新しい内容はありませんが前回見逃した方はどうぞ。
に特集記事が再掲されています。
新しい内容はありませんが前回見逃した方はどうぞ。
859 ：病弱名無しさん：2006/01/26(木) 02:46:06 ID:80PU5yIS
>>858
情報ありがとう！！
補足ですが、「再掲」されている記事とは、単純ヘルペスウィルスHF10を中心に
癌のウイルス療法の取材記事でーす。
再掲されて、より多くの人の目に触れて、要望する声が高くなりますように！
情報ありがとう！！
補足ですが、「再掲」されている記事とは、単純ヘルペスウィルスHF10を中心に
癌のウイルス療法の取材記事でーす。
再掲されて、より多くの人の目に触れて、要望する声が高くなりますように！
アンケートもジワジワ増えてますね。
861 ：病弱名無しさん：2006/01/26(木) 20:20:10 ID:bZwEarJm
単純ヘルペスウイルスＧ47デルタを使った、癌のウイルス療法ですが、
東大の藤堂教授の講演が神戸で！
厚労省のトランスレーショナルリサーチ事業の一環のようです。
http://www.tri-kobe.org/DCTM/event.html
東大の藤堂教授の講演が神戸で！
厚労省のトランスレーショナルリサーチ事業の一環のようです。
http://www.tri-kobe.org/DCTM/event.html
862 ：病弱名無しさん：2006/01/26(木) 22:11:46 ID:wA7otT5y
以前に話題にしたものですが、上げついでに…
HF10サイト内の会議室で再び話題に上がっています。
アメリカでのヘルペスウイルスによる癌治療薬開発の記事です。
特筆すべきは実用化までの機関が２年は必要と具体的な期間が示されていることかと。
http://mougi.exblog.jp/1577144/
先こされて逆輸入になったら、日本製のHF10が売れなくなっちゃうんじゃない？
がんばれ！エムズさん！名大さん！っつーか厚生省！！！！
HF10サイト内の会議室で再び話題に上がっています。
アメリカでのヘルペスウイルスによる癌治療薬開発の記事です。
特筆すべきは実用化までの機関が２年は必要と具体的な期間が示されていることかと。
http://mougi.exblog.jp/1577144/
先こされて逆輸入になったら、日本製のHF10が売れなくなっちゃうんじゃない？
がんばれ！エムズさん！名大さん！っつーか厚生省！！！！
864 ：病弱名無しさん：2006/01/27(金) 04:36:10 ID:NTFUPO0x
あげついでとか言いながら下げちゃった。
あげます。
意味ねぇー。
あげます。
意味ねぇー。
865 ：病弱名無しさん：2006/01/27(金) 10:00:39 ID:Qz5K2UyZ
866 ：病弱名無しさん：2006/01/27(金) 14:16:34 ID:g9Z8+aEz
結局治ればなんでもいいんだよね
>>866
さらに、副作用が少なければ言うことなしだね。
さらに、副作用が少なければ言うことなしだね。
868 ：病弱名無しさん：2006/01/27(金) 21:00:30 ID:g9Z8+aEz
副作用あっても治ればいい
869 ：病弱名無しさん：2006/01/27(金) 21:01:25 ID:cg3JDfHf
まあ正直、我慢できる程度なら副作用があってもいいよ。
半永久的に全身に激痛が走るとか、もの凄い痒みが出るとか。
そんなんじゃなければ副作用があってもよし。
半永久的に全身に激痛が走るとか、もの凄い痒みが出るとか。
そんなんじゃなければ副作用があってもよし。
870 ：病弱名無しさん：2006/01/28(土) 04:35:36 ID:kxuUEMxl
最終的に治らない。
これが抗がん剤の副作用の大きな問題だよね。
これが抗がん剤の副作用の大きな問題だよね。
871 ：病弱名無しさん：2006/01/29(日) 02:25:26 ID:Ryyny5Sz
多少の副作用と侵襲がある治療法でも、それで治癒する人は、
その治療法で治癒すればいいけれど、
それで治癒しない人がいるから、単純ヘルペスウィルスHF10の
早期実用化を要望している訳で……
その治療法で治癒すればいいけれど、
それで治癒しない人がいるから、単純ヘルペスウィルスHF10の
早期実用化を要望している訳で……
872 ：病弱名無しさん：2006/01/30(月) 02:48:15 ID:KTVWEQUz
最近人が減ったよね。
どうしたらいいかわからなくなってきてる自分がいるよ。
ここからが本当の活動なんだろうな。
どうしたらいいかわからなくなってきてる自分がいるよ。
ここからが本当の活動なんだろうな。
873 ：病弱名無しさん：2006/01/30(月) 02:54:27 ID:KTVWEQUz
うえ。
会議室がホスト規制とやらで、一週間くらいまえから入れないんですが、
自分何か悪いことしたんでしょうか。
書きたいのに書けなくて。どなたか教えてください…
会議室がホスト規制とやらで、一週間くらいまえから入れないんですが、
自分何か悪いことしたんでしょうか。
書きたいのに書けなくて。どなたか教えてください…
874 ：病弱名無しさん：2006/01/30(月) 03:37:05 ID:eb2IIINj
なんかＴシャツ作るとかビラ作ってまくとか威勢のいい人どうしたんだ？
875 ：病弱名無しさん：2006/01/30(月) 03:39:44 ID:QoBLkaWv
私は時々２ちゃんに書き込めなくなります。
友人知人、癌の患者会など、地道に
普及活動を続けてますよ。
一般雑誌やテレビで紹介されるなど、
話しやすくなりました。
一度話した人にも、ニュースがあるたび
二度三度とお知らせしてます。
一度話したぐらいじゃ、｢ふーん、すごいね｣で、
忘れられてたりしますしorz
友人知人、癌の患者会など、地道に
普及活動を続けてますよ。
一般雑誌やテレビで紹介されるなど、
話しやすくなりました。
一度話した人にも、ニュースがあるたび
二度三度とお知らせしてます。
一度話したぐらいじゃ、｢ふーん、すごいね｣で、
忘れられてたりしますしorz
876 ：病弱名無しさん：2006/01/30(月) 10:02:50 ID:Orej+T1Q
>>873
http://www.geocities.jp/atwiki2/sub/mail2.htm
直接プロジェクトに聞いてみてはどうでしょうか？
最近、悪質な業者の書き込みが多いので、そのために規制をしてるそうです。
http://www.geocities.jp/atwiki2/sub/mail2.htm
直接プロジェクトに聞いてみてはどうでしょうか？
最近、悪質な業者の書き込みが多いので、そのために規制をしてるそうです。
日本人らしい活動具合ですね。。
878 ：病弱名無しさん：2006/01/30(月) 17:06:29 ID:Q0igqc3u
名大のサイトだけでなく、ウイルス療法のサイトや論文の抄録を読んだりして、
これはかなりのものだ、と確信しています。
なのに、なんでイマイチ盛り上がらないのか？!
と、不思議に思ってらっしゃる方は多いのではないでしょうか？
でも、前例を見てみれば、単純ヘルペスウィルスHF10だけではなくて、
シメチジンやハーセプチンなども、盛り上がりはなかったですよね。
ハーセプチンは今では花形になっていますけど、
シメチジンは未だに御存知ない方も多いです。
胃潰瘍の薬、Ｈ２ブロッカーの一種で、大腸癌で驚くべき高い数字が
出ています。(術後の転移防止)
しかも、抗癌剤に比べると、副作用はないに等しく、薬価も嘘のように安いのに。
患者サイドから、要望の声ってあがってませんよね。
いいものがあれば、それを望む人は多く、その人達が声をあげて行く、
という図式って、必ずしもあてはまらないのでしょうか？
これはかなりのものだ、と確信しています。
なのに、なんでイマイチ盛り上がらないのか？!
と、不思議に思ってらっしゃる方は多いのではないでしょうか？
でも、前例を見てみれば、単純ヘルペスウィルスHF10だけではなくて、
シメチジンやハーセプチンなども、盛り上がりはなかったですよね。
ハーセプチンは今では花形になっていますけど、
シメチジンは未だに御存知ない方も多いです。
胃潰瘍の薬、Ｈ２ブロッカーの一種で、大腸癌で驚くべき高い数字が
出ています。(術後の転移防止)
しかも、抗癌剤に比べると、副作用はないに等しく、薬価も嘘のように安いのに。
患者サイドから、要望の声ってあがってませんよね。
いいものがあれば、それを望む人は多く、その人達が声をあげて行く、
という図式って、必ずしもあてはまらないのでしょうか？
活動具合というより、
自分に火の粉が降りかかってこない限り他人の様子に無関心な国民の気質でしょ。
患者だけが頑張っても限界あるよね。
自分に火の粉が降りかかってこない限り他人の様子に無関心な国民の気質でしょ。
患者だけが頑張っても限界あるよね。
880 ：病弱名無しさん：2006/01/30(月) 17:56:41 ID:eb2IIINj
結局抗がん剤作る会社の圧力でない？
881 ：病弱名無しさん：2006/01/30(月) 18:17:44 ID:1pIrl37D
今日はじめて知りました。
ありこに入らなくてもいい気がしてきました。
早く実用できるといいですね。
ありこに入らなくてもいい気がしてきました。
早く実用できるといいですね。
882 ：病弱名無しさん：2006/01/30(月) 18:37:01 ID:Orej+T1Q
肝臓に効くのかどうかが、早く知りたいです。
切除可能なガンをいくらやっつけることが出来ても、
重要な臓器に転移したものをやっつけることができないと・・・
切除可能なガンをいくらやっつけることが出来ても、
重要な臓器に転移したものをやっつけることができないと・・・
883 ：病弱名無しさん：2006/01/30(月) 18:37:16 ID:pKREmmk1
私も今日知りました。早期実現するといいですね！
884 ：病弱名無しさん：2006/01/30(月) 19:08:08 ID:3o4Y3tQs
やっぱりもっと戦闘的な運動に転換しないと駄目だ。
大学や会社や厚生労働省に対してデモしたり要求文を提出したり。
大学や会社や厚生労働省に対してデモしたり要求文を提出したり。
885 ：病弱名無しさん：2006/01/30(月) 19:59:38 ID:moIf7hXO
膵臓癌での臨床試験、途中で、「大学内で作成するHF10よりも、
はるかに純度・濃度が高く、GNP規格にも準拠した製剤を作成する方法に目処がたち、
現在製造段階に移っております」ってことで、膵臓癌への臨床試験予定６名を
３名で打ち切ったんでしたよね。
「この3名の方に関しましては、HF10投与後1ヶ月の試験期間中は順調に経過し
退院されました。」らしいですけど、癌巣に対する効果はどうだったんでしょうね？
まだ４か月しか経過してないから、発表できるほど結果が纏まっていないのかな？
以前、乳癌の中間報告(?)みたいなのがあった場所あたりを、時々ウロウロと
探しているんですけど、まだ見つかりません。
何か発掘なさった方は、どうか教えてください。
http://www.nagoya-u.ac.jp/coemed/pages/research/b_10.html
はるかに純度・濃度が高く、GNP規格にも準拠した製剤を作成する方法に目処がたち、
現在製造段階に移っております」ってことで、膵臓癌への臨床試験予定６名を
３名で打ち切ったんでしたよね。
「この3名の方に関しましては、HF10投与後1ヶ月の試験期間中は順調に経過し
退院されました。」らしいですけど、癌巣に対する効果はどうだったんでしょうね？
まだ４か月しか経過してないから、発表できるほど結果が纏まっていないのかな？
以前、乳癌の中間報告(?)みたいなのがあった場所あたりを、時々ウロウロと
探しているんですけど、まだ見つかりません。
何か発掘なさった方は、どうか教えてください。
http://www.nagoya-u.ac.jp/coemed/pages/research/b_10.html
886 ：病弱名無しさん：2006/01/30(月) 20:45:54 ID:CCA+Pxc0
中国で去年11月に認可された、遺伝子組み換えアデノウイルスはどうなのでしょうね？
いろいろ調べてはいるのですが何も出てこない･･･。
いろいろ調べてはいるのですが何も出てこない･･･。
887 ：245：2006/01/31(火) 00:26:38 ID:aOplyia6
がんウイルス治療 国内初 臨床試験へ 岡山大病院藤原助教授ら
http://www.sanyo.oni.co.jp/34news/2006/01/06/20060106085505.html
岡山大病院（岡山市鹿田町）の遺伝子・細胞治療センターの藤原俊義助教授ら
のグループは、がん細胞だけを死滅させるウイルスを使った臨床試験を今夏に
も米国で始める。
試験管レベルでの実験では肺、胃がんなどに加え、決定的な治療薬がないとさ
れる中皮腫のがん細胞の縮小に成功。ヒトでの効果が実証されれば、新たなが
んウイルス治療の実用化に向け大きな一歩となる。
がんのウイルス治療は、抗がん剤に比べ少量で高い効果が見込まれる上、副作
用も軽い。世界中の研究者が治療薬の開発にしのぎを削っているが日本は出遅
れており、臨床試験は国内初という。
－－－－
日本では治検やるにもゴタゴタするんだろうね。せっかく日本で研究・開発さ
れているのに、米国で臨床試験かいな．．おまけに「国内初」ってことになっ
てるがな。
http://www.sanyo.oni.co.jp/34news/2006/01/06/20060106085505.html
岡山大病院（岡山市鹿田町）の遺伝子・細胞治療センターの藤原俊義助教授ら
のグループは、がん細胞だけを死滅させるウイルスを使った臨床試験を今夏に
も米国で始める。
試験管レベルでの実験では肺、胃がんなどに加え、決定的な治療薬がないとさ
れる中皮腫のがん細胞の縮小に成功。ヒトでの効果が実証されれば、新たなが
んウイルス治療の実用化に向け大きな一歩となる。
がんのウイルス治療は、抗がん剤に比べ少量で高い効果が見込まれる上、副作
用も軽い。世界中の研究者が治療薬の開発にしのぎを削っているが日本は出遅
れており、臨床試験は国内初という。
－－－－
日本では治検やるにもゴタゴタするんだろうね。せっかく日本で研究・開発さ
れているのに、米国で臨床試験かいな．．おまけに「国内初」ってことになっ
てるがな。
888 ：病弱名無しさん：2006/01/31(火) 00:33:17 ID:T1RlKguO
こういう事にこそ、総理の大英断を
お願いしたいのですが。
ってか、天下りしかアウトオブ眼中なヒト達を
なんとかしてください。
お願いしたいのですが。
ってか、天下りしかアウトオブ眼中なヒト達を
なんとかしてください。
889 ：病弱名無しさん：2006/01/31(火) 01:42:08 ID:wHqVVKUm
890 ：病弱名無しさん：2006/01/31(火) 02:18:25 ID:Sn+LCukw
>>887情報ありがとうございます。
テロメライシン。遺伝子組換えヒトアデノウイルス、ですね。
http://www.nihs.go.jp/cgtp/cgtp/sec1/oncltc_v/onclt-j.html
産学連携？オンコリスバイオファーマという会社ですね。
http://www.oncolys.com/jp/enterprise/enterprise.html
制限増殖型アデノウイルスの研究は、九州大学でもマウスで成功していましたね。
http://www.nishinippon.co.jp/news/wordbox/2003/report/0080.html
これらのニュースや記事を拝見していると、単純ヘルペスウィルスHF10に限らず
ウイルス療法だと、固形癌、中皮腫、肉腫、と、何にでも効果があるみたいですね。
しかし、
「がんのウイルス治療は、世界中の研究者が治療薬の開発にしのぎを削っているが
日本は出遅れており、臨床試験は国内初という。」
せっかく単純ヘルペスウィルスHF10を発見したというのに……!
世界に遅れを取っとるんかい!!
テロメライシン。遺伝子組換えヒトアデノウイルス、ですね。
http://www.nihs.go.jp/cgtp/cgtp/sec1/oncltc_v/onclt-j.html
産学連携？オンコリスバイオファーマという会社ですね。
http://www.oncolys.com/jp/enterprise/enterprise.html
制限増殖型アデノウイルスの研究は、九州大学でもマウスで成功していましたね。
http://www.nishinippon.co.jp/news/wordbox/2003/report/0080.html
これらのニュースや記事を拝見していると、単純ヘルペスウィルスHF10に限らず
ウイルス療法だと、固形癌、中皮腫、肉腫、と、何にでも効果があるみたいですね。
しかし、
「がんのウイルス治療は、世界中の研究者が治療薬の開発にしのぎを削っているが
日本は出遅れており、臨床試験は国内初という。」
せっかく単純ヘルペスウィルスHF10を発見したというのに……!
世界に遅れを取っとるんかい!!
>>879
>活動具合というより、
>自分に火の粉が降りかかってこない限り他人の様子に無関心な国民の気質でしょ。
>患者だけが頑張っても限界あるよね。
患者以外が無関心ということだけが理由じゃないと思う。
患者だけがんばってるとあるけど、たいして活動してないと思うし。
表に出てこないところ（ネット）ではある程度やってるかもしれんけどね。
表に出て声高に何か叫ぶことに気が引けてしまう国民性が関係していると思う。
恥の文化ってやつか。
>活動具合というより、
>自分に火の粉が降りかかってこない限り他人の様子に無関心な国民の気質でしょ。
>患者だけが頑張っても限界あるよね。
患者以外が無関心ということだけが理由じゃないと思う。
患者だけがんばってるとあるけど、たいして活動してないと思うし。
表に出てこないところ（ネット）ではある程度やってるかもしれんけどね。
表に出て声高に何か叫ぶことに気が引けてしまう国民性が関係していると思う。
恥の文化ってやつか。
892 ：病弱名無しさん：2006/01/31(火) 07:11:28 ID:5B34aOme
でも、「世界中の研究者が治療薬の開発にしのぎを削っている」
ってことで、よしとしましょうｗ。
ってことで、よしとしましょうｗ。
>>884
やるのならば厚生省とか政府サイドだけにしてほしいね
蒸し返すようだが基本的に以下の記事のような事しか考えていないのではないかな。
我等の敵は研究機関やベンチャーではないことだけは忘れないでほしい。
年金未納なら医療費は全額自己負担に、厚労省が検討
厚生労働省と社会保険庁は３日、国民年金の長期未納者と長期未加入者について、
国民健康保険（国保）を使えなくする措置を導入する方向で検討に入った。
国保が使えなくなると、医療機関に受診した場合の患者負担は全額自己負担になる。
年金の未納・未加入者に対する事実上の罰則規定を設けるものだ。実施の具体的な
基準を詰めたうえで、早ければ２００７年度から実施したい考えだ。
やるのならば厚生省とか政府サイドだけにしてほしいね
蒸し返すようだが基本的に以下の記事のような事しか考えていないのではないかな。
我等の敵は研究機関やベンチャーではないことだけは忘れないでほしい。
年金未納なら医療費は全額自己負担に、厚労省が検討
厚生労働省と社会保険庁は３日、国民年金の長期未納者と長期未加入者について、
国民健康保険（国保）を使えなくする措置を導入する方向で検討に入った。
国保が使えなくなると、医療機関に受診した場合の患者負担は全額自己負担になる。
年金の未納・未加入者に対する事実上の罰則規定を設けるものだ。実施の具体的な
基準を詰めたうえで、早ければ２００７年度から実施したい考えだ。
894 ：病弱名無しさん：2006/01/31(火) 10:37:32 ID:iJDDcLlZ
>>890情報有り難うございます。
テロメライシンは免疫系に引っかからないのでしょうかね？
正常細胞にも感染はする。（でも毒性は示さない。素晴らしい！）
“遠隔転移腫瘍にも感染して効果を発揮する”←これがすごい。
特殊免疫の効果なのか、直接ウイルスが攻撃するのかはわかりませんが。
テロメライシンは免疫系に引っかからないのでしょうかね？
正常細胞にも感染はする。（でも毒性は示さない。素晴らしい！）
“遠隔転移腫瘍にも感染して効果を発揮する”←これがすごい。
特殊免疫の効果なのか、直接ウイルスが攻撃するのかはわかりませんが。
895 ：病弱名無しさん：2006/01/31(火) 17:30:30 ID:Em9dg8qO
>>893さん、同感です。
厚労省の医療保険担当課長、こんなことも言ってます。
「抗がん剤は、（完治に有効と見られる）三つぐらいを除き、
保険適用しなくていいと思う」
再発したがんの場合、抗がん剤は延命効果しかないことが多いので、
完治が望めない治療なら患者が自費で払ってほしい――との趣旨だったという。
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/gantowatashi/20051121ik02.htm
全ての治療は延命でしかないでしょうに(どんな治療をしても人はいずれ
必ず死亡しますから)、っていうか、
抗癌剤の保険収載を認めておいて、いまさら自費で支払えって、どーゆーこと?!
天下り先欲しさに、製薬会社の利益になる抗癌剤は認可したいけど、
使われると赤字になるから、患者が自費で払え、って
開いた口がふさがりません。
厚労省の医療保険担当課長、こんなことも言ってます。
「抗がん剤は、（完治に有効と見られる）三つぐらいを除き、
保険適用しなくていいと思う」
再発したがんの場合、抗がん剤は延命効果しかないことが多いので、
完治が望めない治療なら患者が自費で払ってほしい――との趣旨だったという。
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/gantowatashi/20051121ik02.htm
全ての治療は延命でしかないでしょうに(どんな治療をしても人はいずれ
必ず死亡しますから)、っていうか、
抗癌剤の保険収載を認めておいて、いまさら自費で支払えって、どーゆーこと?!
天下り先欲しさに、製薬会社の利益になる抗癌剤は認可したいけど、
使われると赤字になるから、患者が自費で払え、って
開いた口がふさがりません。
896 ：病弱名無しさん：2006/01/31(火) 21:27:06 ID:G7c5rxE4
>>890
オンコリスバイオファーマの情報ありがとうございます。
ちょっと覗いてみたんですけど、「ニュースリリース」で、
新聞記事をそのままＰＤＦファイルで読めるようになってますね。
ちょっとびっくりしました。
１月６日の山陽新聞の記事もありました。
http://www.oncolys.com/jp/nesws/news.html
オンコリスバイオファーマの情報ありがとうございます。
ちょっと覗いてみたんですけど、「ニュースリリース」で、
新聞記事をそのままＰＤＦファイルで読めるようになってますね。
ちょっとびっくりしました。
１月６日の山陽新聞の記事もありました。
http://www.oncolys.com/jp/nesws/news.html
897 ：病弱名無しさん：2006/02/01(水) 10:52:30 ID:AZZ925a5
898 ：病弱名無しさん：2006/02/01(水) 13:44:53 ID:i5ndI7og
単純ヘルペスウィルスHF10は遺伝子を改変していないので、臨床試験が早く
行えたんでしたよね。
岡大は遺伝子改変ウイルスだから、厚労省の許可とか色々あって、
それで米国で臨床試験なんでしょうかね(T.T)。
行えたんでしたよね。
岡大は遺伝子改変ウイルスだから、厚労省の許可とか色々あって、
それで米国で臨床試験なんでしょうかね(T.T)。
899 ：病弱名無しさん：2006/02/01(水) 14:34:36 ID:AZZ925a5
アメリカで遺伝子組み換えウイルスの治験が進んで、
それを日本で第Ⅱ相、Ⅲ相をやるには、
やはり“遺伝子組み換え”ってことで厚労省の許可が
なかなか下らないのですかね？
それを日本で第Ⅱ相、Ⅲ相をやるには、
やはり“遺伝子組み換え”ってことで厚労省の許可が
なかなか下らないのですかね？
900 ：病弱名無しさん：2006/02/01(水) 17:57:56 ID:v/KhS9n6
そういうこと。
HF10は治験作業が順調に進みさえすれば最短で実用化が可能。
遺伝子組み換えウイルスだと下手をすると、
欧米で実用化されてから１０年１５年、独自の検証作業をやり続ける可能性すらある。
順調に進まないことが問題なわけだが。
HF10は治験作業が順調に進みさえすれば最短で実用化が可能。
遺伝子組み換えウイルスだと下手をすると、
欧米で実用化されてから１０年１５年、独自の検証作業をやり続ける可能性すらある。
順調に進まないことが問題なわけだが。
901 ：病弱名無しさん：2006/02/01(水) 20:44:44 ID:opHEGwhT
唐突ですが。
ウィキサイトのリニュ、ありがとうございます。
「トピックス」いいですね～。
友人知人に「ココ見てね」と、貼るのにすごく助かってます。
ウィキサイトのリニュ、ありがとうございます。
「トピックス」いいですね～。
友人知人に「ココ見てね」と、貼るのにすごく助かってます。
902 ：病弱名無しさん：2006/02/02(木) 13:30:23 ID:kf2Czlkc
携帯サイトもありがとうごさいます。
こちらのトピックスも凄いですよ。
携帯のご友人には、こちらをどうぞ。
って、勝手に紹介するｗ。
http://limolog.jp/a.php?rs=220913261258
こちらのトピックスも凄いですよ。
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903 ：病弱名無しさん：2006/02/02(木) 14:04:59 ID:BgucjiqK
エムズサイエンスのHF10の臨床試験の準備が
今年の４～６月に始まるかも知れないんですね。
なにかHPの更新なんかがあればいいんですが…
今年の４～６月に始まるかも知れないんですね。
なにかHPの更新なんかがあればいいんですが…
>>893
>国民年金の長期未納者と長期未加入者について、 国民健康保険（国保）を使えな
>くする措置を導入する方向で検討に入った。
当然じゃないの？ 所得低かったり障碍者には全額控除制度あるんだし。
所得あるのに自分だけ収めないヤツをかばう必要あんの？
>国民年金の長期未納者と長期未加入者について、 国民健康保険（国保）を使えな
>くする措置を導入する方向で検討に入った。
当然じゃないの？ 所得低かったり障碍者には全額控除制度あるんだし。
所得あるのに自分だけ収めないヤツをかばう必要あんの？
905 ：病弱名無しさん：2006/02/02(木) 19:39:36 ID:ffEqI+rK
最近話し合いが進みませんね。早期実用化をあきらめちゃったのかな？
まぁ質問とかは個人でもできるしね。
プロジェクトが動かないなら、一人で頑張ります。
まぁ質問とかは個人でもできるしね。
プロジェクトが動かないなら、一人で頑張ります。
>>所得あるのに自分だけ収めないヤツをかばう必要あんの？
もちろん無いよ。
ではこの場合の低所得の基準から。
本人・配偶者・世帯主の誰一人として合計所得金額つまり控除前の所得が
（扶養親族数+1）×35万+22万 を超えないことが今の全額免除の基準だ。
中途半端に所得が低いなら極論すれば一切働かない方がましと言うこと。
加えて国保も払わなければより安上がりで同じ帰結にたどり着くと言うこと。
スレ汚しは承知だけど厚生省の呆れた思考は知っておいたほうが良いと思ったので悪しからず。
もちろん無いよ。
ではこの場合の低所得の基準から。
本人・配偶者・世帯主の誰一人として合計所得金額つまり控除前の所得が
（扶養親族数+1）×35万+22万 を超えないことが今の全額免除の基準だ。
中途半端に所得が低いなら極論すれば一切働かない方がましと言うこと。
加えて国保も払わなければより安上がりで同じ帰結にたどり着くと言うこと。
スレ汚しは承知だけど厚生省の呆れた思考は知っておいたほうが良いと思ったので悪しからず。
907 ：病弱名無しさん：2006/02/03(金) 01:09:29 ID:cWB728ow
>>905
諦めてない、諦めてない。
治療と仕事で、時間がカツカツになってるだけです～。
難しいことだし、皆さん各々抜き差しならない事情ってものも
あるでしょうから、足並みが揃わない時期もあって当然かと…。
でも、先日の岡大のニュースでもあったように、世界の趨勢は
ウイルス療法に向かってるし、これからも臨床試験は増えるだろうし、
これまでの臨床試験の結果もドンドン出てくると思うし。
ちょっと楽観的かもしれないけど、でも、希望を手放したらお終いだし。
諦めてない、諦めてない。
治療と仕事で、時間がカツカツになってるだけです～。
難しいことだし、皆さん各々抜き差しならない事情ってものも
あるでしょうから、足並みが揃わない時期もあって当然かと…。
でも、先日の岡大のニュースでもあったように、世界の趨勢は
ウイルス療法に向かってるし、これからも臨床試験は増えるだろうし、
これまでの臨床試験の結果もドンドン出てくると思うし。
ちょっと楽観的かもしれないけど、でも、希望を手放したらお終いだし。
908 ：病弱名無しさん：2006/02/03(金) 01:32:24 ID:u3np64sf
>>905
自分はどっちかっていうと会議室の方で発言してますよ！
自分はどっちかっていうと会議室の方で発言してますよ！
909 ：病弱名無しさん：2006/02/04(土) 21:57:51 ID:kdGwX1JR
age
910 ：病弱名無しさん：2006/02/05(日) 03:58:24 ID:luC9V0BC
HF10実現しましょう。
俺も応援します。
俺も応援します。
911 ：病弱名無しさん：2006/02/05(日) 04:13:16 ID:BEWaZsA+
私は、個人的にもチマチマですが動いてます。
お知らせできるような進展は、なかなか
得られませんが。
でも、今年はウイルス学会で西山教授に
何か発表とかあるかも知れないし、
と、期待してます。
お知らせできるような進展は、なかなか
得られませんが。
でも、今年はウイルス学会で西山教授に
何か発表とかあるかも知れないし、
と、期待してます。
912 ：病弱名無しさん：2006/02/05(日) 06:09:01 ID:8lR4AY8M
がん患者大集会の申し込みって、もう出来るんですね。
車いすのスペースに限りが有るそうなんで、必要な方はお早めに。
とりあえず自分は、自分の足で歩いて行きます。
（帰りもその予定）
車いすのスペースに限りが有るそうなんで、必要な方はお早めに。
とりあえず自分は、自分の足で歩いて行きます。
（帰りもその予定）
913 ：病弱名無しさん：2006/02/05(日) 12:18:57 ID:qZiVfrki
早期実用化へ!!
携帯しかないけど何か出来るかな?
携帯しかないけど何か出来るかな?
日本版RFLを実現しようと半ば暴走気味でも行動しまくってる
某Ｓ氏のような人が出てこないと、ダメだなこりゃ。
某Ｓ氏のような人が出てこないと、ダメだなこりゃ。
915 ：病弱名無しさん：2006/02/05(日) 15:56:13 ID:GrNhqpsX
>>913
携帯サイトもあるんです。
お友達に広めてくれませんか。
http://limolog.jp/a.php?rs=220913261258
http://www.geocities.jp/atwiki2/sub/ms2.html
携帯サイトもあるんです。
お友達に広めてくれませんか。
http://limolog.jp/a.php?rs=220913261258
http://www.geocities.jp/atwiki2/sub/ms2.html
916 ：病弱名無しさん：2006/02/05(日) 16:28:44 ID:wrRqANX9
なんかオレにもできることないかな？
917 ：病弱名無しさん：2006/02/05(日) 18:25:42 ID:DAulvl36
要望、嘆願のメールやＦＡＸを送っていただければ。
http://www.geocities.jp/atwiki2/ms.html
こっちにも投書お願いします。
「ＮＨＫがんサポートキャンペーン」
http://www.nhk.or.jp/support/board/00026/00026_2173.html
http://www.nhk.or.jp/support/board/00023/00023_2174.html
http://www.geocities.jp/atwiki2/ms.html
こっちにも投書お願いします。
「ＮＨＫがんサポートキャンペーン」
http://www.nhk.or.jp/support/board/00026/00026_2173.html
http://www.nhk.or.jp/support/board/00023/00023_2174.html
918 ：病弱名無しさん：2006/02/06(月) 01:04:05 ID:cpQ5qOwy
願ってます。
なぜ死ななきゃいけないのか、納得いかないです。
今、どんな段階なのだろう…
なぜ死ななきゃいけないのか、納得いかないです。
今、どんな段階なのだろう…
919 ：病弱名無しさん：2006/02/06(月) 08:06:01 ID:o+0SujqB
>>918
人はいつか必ず死ぬものだし、自分が癌になって治療の甲斐なく再発したことも、
「生命とはそういうものかもしれない」と、納得まではいかないけど
これが自分の現状なのだと認識できるんですけど。
でも！政府の、人の作った制度、治験制度や保険制度、に阻まれて
効果があるとわかっている治療法を、
試すことすらできない！！
のは、全くもって全然これっぽっちも、納得できません！！
特に、最近の談合騒ぎなどをニュースで見る度に、その費用を
単純ヘルペスウィルスHF10の治験に廻さんかい！！と
ハラワタ煮えくりかえっています。
人はいつか必ず死ぬものだし、自分が癌になって治療の甲斐なく再発したことも、
「生命とはそういうものかもしれない」と、納得まではいかないけど
これが自分の現状なのだと認識できるんですけど。
でも！政府の、人の作った制度、治験制度や保険制度、に阻まれて
効果があるとわかっている治療法を、
試すことすらできない！！
のは、全くもって全然これっぽっちも、納得できません！！
特に、最近の談合騒ぎなどをニュースで見る度に、その費用を
単純ヘルペスウィルスHF10の治験に廻さんかい！！と
ハラワタ煮えくりかえっています。
920 ：病弱名無しさん：2006/02/06(月) 10:01:54 ID:eOWFpuLg
どうにか「ＨＦ10」や「ウイルス療法」って言葉を広められないですかね？
もっと、一般的にしたいんですよね。
もっと、一般的にしたいんですよね。
921 ：病弱名無しさん：2006/02/06(月) 21:28:41 ID:/epWUD1T
>>919
臨床段階で明らかに効果があるのが証明されてるのにね。
副作用を考慮して少量のＨＦ10投与でもガン細胞が完全消滅した人もいる。
しかも、これといって副作用が表れた人もいない。
大量投与したらガンが根治するのは確実というレベルまで来てる。
こうしている間にもガンで亡くなる人が大勢いるのに・・・。
早く実用化して欲しいね。
臨床段階で明らかに効果があるのが証明されてるのにね。
副作用を考慮して少量のＨＦ10投与でもガン細胞が完全消滅した人もいる。
しかも、これといって副作用が表れた人もいない。
大量投与したらガンが根治するのは確実というレベルまで来てる。
こうしている間にもガンで亡くなる人が大勢いるのに・・・。
早く実用化して欲しいね。
923 ：病弱名無しさん：2006/02/07(火) 01:07:09 ID:EnFkub4/
ずっと見てきて発言もしてきましたが
母には間にあいませんでした。
悔しい悔しい悔しい悔しい。
母には間にあいませんでした。
悔しい悔しい悔しい悔しい。
あまりこれといった協力は出来ないけれども、何か力になりたい。
という訳で、昨日書いた理科のレポートの通信欄に、この事、少し書いときました。
アドレスを書くには到らなかったけど、少しでも興味もって、検索してくれてれば嬉しいんだがなあ・・。
応援してます。頑張ってください。
という訳で、昨日書いた理科のレポートの通信欄に、この事、少し書いときました。
アドレスを書くには到らなかったけど、少しでも興味もって、検索してくれてれば嬉しいんだがなあ・・。
応援してます。頑張ってください。
>>923
こちらからは何も言えず、特にネット上ではスルーするような形になってしまうこともありますが、
大切な人を亡くされた方に対し、何の問題も抱えずのうのうと生きている自分のような者が
どう声をお掛けして良いものかも、お掛けしない方がよいのかも、分かりません。
スルーではありません。
辛い思いをおしてみんなの前に言葉を投げてくださるのを、
ただどうすることもできないけど掲示板を挟んでそばにいて、ただただ受け止めている人間も居ます。
抑えきれない気持ちを抱えてらっしゃる方、殴り書きでもいいと思います。
叫んでくださる言葉、悔しさもここのみんなで前進するバネにできれば…
こちらからは何も言えず、特にネット上ではスルーするような形になってしまうこともありますが、
大切な人を亡くされた方に対し、何の問題も抱えずのうのうと生きている自分のような者が
どう声をお掛けして良いものかも、お掛けしない方がよいのかも、分かりません。
スルーではありません。
辛い思いをおしてみんなの前に言葉を投げてくださるのを、
ただどうすることもできないけど掲示板を挟んでそばにいて、ただただ受け止めている人間も居ます。
抑えきれない気持ちを抱えてらっしゃる方、殴り書きでもいいと思います。
叫んでくださる言葉、悔しさもここのみんなで前進するバネにできれば…
すみません。頭に血が上ってしまい… 何様だよ＜自分
訳分からん事を口走ってすみませんでした
訳分からん事を口走ってすみませんでした
927 ：病弱名無しさん：2006/02/07(火) 19:42:27 ID:s7T9fcr9
このままじゃ、ウイルス療法が使えるまで何年かかるかわからない…。
どうすりゃいいんだよ…。
どうすりゃいいんだよ…。
928 ：病弱名無しさん：2006/02/07(火) 21:41:08 ID:EKySlFjO
名大に対してもっと強硬に戦闘的な態度をとるべきだと思う。
929 ：病弱名無しさん：2006/02/07(火) 22:09:38 ID:xh3SQ0r4
930 ：病弱名無しさん：2006/02/07(火) 22:10:59 ID:XOCwciU8
名大に対して、ですか？
厚生労働省に対して、ではなくて？
厚生労働省に対して、ではなくて？
強硬論の定期カキコミ、ちょっとポジション見え杉なんだが・・ま、いいか。
932 ：病弱名無しさん：2006/02/07(火) 23:55:52 ID:oIVZZmPn
今日の昼間TVで癌の特効薬の特集がしていたのだが、この薬のことだろうか？
…途中から観たので詳しくわからなかったのだが
治療費が保険が効かないので300万以上、
治療を受けた患者さんのインタビューもあって「早く実用化を」と言っていたのだが？
観た人いますか？
…途中から観たので詳しくわからなかったのだが
治療費が保険が効かないので300万以上、
治療を受けた患者さんのインタビューもあって「早く実用化を」と言っていたのだが？
観た人いますか？
933 ：病弱名無しさん：2006/02/08(水) 01:48:36 ID:qHT1oir8
とにかく、厚生省ですね。なんとかしなきゃいけないのは。
遺伝子がどうだのが無ければ、他のウイルス療法だって日本で早く治験ができるし。
だいたい、なんでHF10の開発研究の進行度がこんなに遅いのか。
ウイルス療法はまだ未知の部分が多いから、厚生省がそこに難癖を付けてると思われる。
遺伝子がどうだのが無ければ、他のウイルス療法だって日本で早く治験ができるし。
だいたい、なんでHF10の開発研究の進行度がこんなに遅いのか。
ウイルス療法はまだ未知の部分が多いから、厚生省がそこに難癖を付けてると思われる。
934 ：病弱名無しさん：2006/02/08(水) 07:36:44 ID:zRPfhR+T
HF10の実現に医者が邪魔をしそ
うじゃないですか？
うじゃないですか？
935 ：病弱名無しさん：2006/02/08(水) 10:30:25 ID:8+bVUTOy
アメリカではウイルス療法の安全性は確認されています。
日本でも少人数ですが治験を行い、いまのところ安全性に問題はありません。
医者は邪魔はしていないと思います。
第Ⅰ相の結果では、少なすぎるのです。
ですから、「よくわからないので、今は何とも言えない。」が多くの医者の意見だと思います。
日本でも少人数ですが治験を行い、いまのところ安全性に問題はありません。
医者は邪魔はしていないと思います。
第Ⅰ相の結果では、少なすぎるのです。
ですから、「よくわからないので、今は何とも言えない。」が多くの医者の意見だと思います。
936 ：病弱名無しさん：2006/02/08(水) 19:33:12 ID:Lkrk05sd
ヨコですが。
今、クローズアップ現代で、論文ネツゾウの件やってます。
参考になるかも。
今、クローズアップ現代で、論文ネツゾウの件やってます。
参考になるかも。
937 ：病弱名無しさん：2006/02/09(木) 14:29:57 ID:8XaXRfxe
HF10が実用化されるまで、他に有望な治療法はないのですかね？
ペプチド標的免疫療法。効果はどれほどなのかはわかりません。
個人的には、DM誘導加温療法に期待しています。
あと２年以内くらいには臨床応用が可能のようです。
ペプチド標的免疫療法。効果はどれほどなのかはわかりません。
個人的には、DM誘導加温療法に期待しています。
あと２年以内くらいには臨床応用が可能のようです。
938 ：病弱名無しさん：2006/02/09(木) 15:43:13 ID:WLaZxitD
>>932
今頃ですが、テレビで放映された｢特効薬｣
というのが、気になってます。
治療費300万というと、免疫療法かな？と、
思ったんですが、それなら｢薬｣じゃないでしょうし…。
どなたか、番組をご覧になった方、いらっしゃいませんか？
今頃ですが、テレビで放映された｢特効薬｣
というのが、気になってます。
治療費300万というと、免疫療法かな？と、
思ったんですが、それなら｢薬｣じゃないでしょうし…。
どなたか、番組をご覧になった方、いらっしゃいませんか？
939 ：病弱名無しさん：2006/02/09(木) 23:23:02 ID:2Pk6XiAJ
>>937
ＷＴ１ペプチドのワクチン療法も、まだ治験段階でしょう。
自費診療で可能な免疫療法も、あまり期待していいデータではないようです。
効く人には効くそうですが、ダメ元で受けるにはちょっと高価ですし。
私も、個人的には、加温や温熱、またはラジオ波や超音波などを利用した
局所療法に期待しています。
単純ヘルペスウィルスHF10を前提として考えていますので、局所で叩いて
前進の免疫力を落とさない治療法を選択していきたいと思っています。
ＷＴ１ペプチドのワクチン療法も、まだ治験段階でしょう。
自費診療で可能な免疫療法も、あまり期待していいデータではないようです。
効く人には効くそうですが、ダメ元で受けるにはちょっと高価ですし。
私も、個人的には、加温や温熱、またはラジオ波や超音波などを利用した
局所療法に期待しています。
単純ヘルペスウィルスHF10を前提として考えていますので、局所で叩いて
前進の免疫力を落とさない治療法を選択していきたいと思っています。
940 ：病弱名無しさん：2006/02/10(金) 00:07:37 ID:HGvGhqJd
順調にいけば、あと１０年以内に大規模な治験が始まる可能性もあります。
とにかくそれまでなにがなんでもがんばりましょう。
とにかくそれまでなにがなんでもがんばりましょう。
941 ：病弱名無しさん：2006/02/10(金) 00:37:48 ID:VSzGOlzq
HF10にこだわる必要はないと思います。
アメリカでのウイルス療法の認可が早ければそれに期待します。
それを日本で使えるようにする方が、HF10より早いかも知れません。
アメリカでのウイルス療法の認可が早ければそれに期待します。
それを日本で使えるようにする方が、HF10より早いかも知れません。
942 ：病弱名無しさん：2006/02/10(金) 17:53:35 ID:vgy5yMSd
>>941
そうなった時は、そうなった時で、
臨機応変な対応を考えたいですね。
単純ヘルペスウィルスHF10でも、他のウイルスでも、
とにかく、どこかでどんな適応でもいいから、認可されたら、
適応の拡大や、未承認薬の早期承認を要求するのは、
前例がありますよね。
そうなった時は、そうなった時で、
臨機応変な対応を考えたいですね。
単純ヘルペスウィルスHF10でも、他のウイルスでも、
とにかく、どこかでどんな適応でもいいから、認可されたら、
適応の拡大や、未承認薬の早期承認を要求するのは、
前例がありますよね。
943 ：病弱名無しさん：2006/02/11(土) 15:41:07 ID:QiKWxeMc
会議室でも話題になっていますが、
単純ヘルペスウィルスHF10が、癌の根治治療薬として認可されなくても、
単に腫瘤の縮小薬みたいなことで認可されれば、なんとかなりませんかね？
臨床試験の対象になった乳癌の皮膚転移などは、体表に出てきた腫瘍が
小さくなるだけでも、物凄くＱＯＬが上昇するんですよね。
なにより投与がしやすいし、結果も目で見えるという症例なので、
もう一度、乳癌皮膚転移でも試験してほしいです。
単純ヘルペスウィルスHF10が、癌の根治治療薬として認可されなくても、
単に腫瘤の縮小薬みたいなことで認可されれば、なんとかなりませんかね？
臨床試験の対象になった乳癌の皮膚転移などは、体表に出てきた腫瘍が
小さくなるだけでも、物凄くＱＯＬが上昇するんですよね。
なにより投与がしやすいし、結果も目で見えるという症例なので、
もう一度、乳癌皮膚転移でも試験してほしいです。
944 ：病弱名無しさん：2006/02/11(土) 18:40:54 ID:sk3dtq+P
945 ：病弱名無しさん：2006/02/11(土) 19:02:57 ID:YcWx1RPI
なんか10年じゃ無理そうですねorz
国民の年金積み立てを搾取して自分たちだけふところ潤す国会議員年金さっさと廃止しやがれ！
そんな無駄遣い（泥棒）するならその分この薬の開発に使えっての。役立たず政治家に腹立つわムキー！
そんな無駄遣い（泥棒）するならその分この薬の開発に使えっての。役立たず政治家に腹立つわムキー！
947 ：病弱名無しさん：2006/02/11(土) 20:36:06 ID:xy6St+uy
>>945
その無理をなんとか通そうというのがHF10プロジェクト。
その無理をなんとか通そうというのがHF10プロジェクト。
948 ：病弱名無しさん：2006/02/11(土) 21:27:41 ID:JGjqv04T
949 ：病弱名無しさん：2006/02/11(土) 23:55:33 ID:/2Y1DQIC
10年、という数字の根拠がわかりませんが。
西山教授と中尾教授の、退官までには
なんとか形になるのではないでしょうか？
西山教授と中尾教授の、退官までには
なんとか形になるのではないでしょうか？
思いつきなんだけど。
薬を手に入れるだけで患者側が勝手に治療をすることができるんだったら、
まだ、認可されてない薬を調達して適当な医者に治療してもらうような
会社とかNPOを作るってのはどう？
薬を手に入れるだけで患者側が勝手に治療をすることができるんだったら、
まだ、認可されてない薬を調達して適当な医者に治療してもらうような
会社とかNPOを作るってのはどう？
951 ：病弱名無しさん：2006/02/12(日) 04:50:57 ID:CTYCJvIF
952 ：病弱名無しさん：2006/02/13(月) 01:36:02 ID:rnIEFdXY
さて、やらなくてはね…
次のことを…
気持ちがな…ついていかん。
次のことを…
気持ちがな…ついていかん。
953 ：病弱名無しさん：2006/02/14(火) 09:02:24 ID:ouv17zCf
あげ
954 ：病弱名無しさん：2006/02/14(火) 21:10:44 ID:4lj1MlUn
病院の帰り、本屋に寄ったら、
週刊朝日増刊｢いい病院2006｣が山積みに。
HF10がメインの癌のウイルス療法の記事、
内容は、週刊朝日の時と同じでしたが、
２色カラーで、アオリやレイアウトが
おさえ気味で、凄くよかったです。
思わず買ってしまいました。
週刊朝日増刊｢いい病院2006｣が山積みに。
HF10がメインの癌のウイルス療法の記事、
内容は、週刊朝日の時と同じでしたが、
２色カラーで、アオリやレイアウトが
おさえ気味で、凄くよかったです。
思わず買ってしまいました。
955 ：病弱名無しさん：2006/02/15(水) 00:09:21 ID:c6UqJStL
956 ： ：2006/02/15(水) 00:43:54 ID:EAxCRWEY
そんなにすごいん？そのヘルペスなんチャラってのは？
抗がん剤より効き目あるの？
抗がん剤より効き目あるの？
957 ：病弱名無しさん：2006/02/15(水) 01:31:08 ID:cusAMoDl
効き目ありそうなの。
まだ臨床試験中の未認可の薬なの。
でも今のところ、抗がん剤より良さそうと思わせる結果が出てる。
次スレはまだいいかな。
まだいいか。
まだ臨床試験中の未認可の薬なの。
でも今のところ、抗がん剤より良さそうと思わせる結果が出てる。
次スレはまだいいかな。
まだいいか。
958 ：病弱名無しさん：2006/02/15(水) 10:37:53 ID:ieOgxiY+
すごいよ。HF10や他のウイルス療法は。
100％癌のある人全員に効く、なんてことは言えないが、
進行した癌が治った！って人が出てきても、全くおかしくないと思う。
100％癌のある人全員に効く、なんてことは言えないが、
進行した癌が治った！って人が出てきても、全くおかしくないと思う。
959 ：病弱名無しさん：2006/02/15(水) 10:55:55 ID:NDYt6ndG
初発、再発癌治療経験者です。
ウイルス療法の素晴らしい点は、なんといっても
副作用のなさ、です。
癌との闘いは、副作用(後遺症)との闘いなんです。
副作用さえなければ、例え思ったような効果が得られなくても、
体力気力を損なうことなく、次の一手に移行できるんです。
そして、もう一つ。
薬剤耐性を生じないこと。
この２点だけでも、患者(私)にとっては夢の治療です。
ウイルス療法の素晴らしい点は、なんといっても
副作用のなさ、です。
癌との闘いは、副作用(後遺症)との闘いなんです。
副作用さえなければ、例え思ったような効果が得られなくても、
体力気力を損なうことなく、次の一手に移行できるんです。
そして、もう一つ。
薬剤耐性を生じないこと。
この２点だけでも、患者(私)にとっては夢の治療です。
960 ：病弱名無しさん：2006/02/15(水) 22:59:37 ID:sHPGnxAR
>>955
>怒れよ、おまいら。
>癌患者、皆、温和し杉。
そりゃそうですよ、介護者も含めて症状の重さ分疲れ切ってますから。
例えば前のＮＨＫの番組のように患者vs厚生省が全国ネットで流れる機会に
一気に資料を提示して詰め寄れたら最小の労力で最大の効果でしょうね。
>怒れよ、おまいら。
>癌患者、皆、温和し杉。
そりゃそうですよ、介護者も含めて症状の重さ分疲れ切ってますから。
例えば前のＮＨＫの番組のように患者vs厚生省が全国ネットで流れる機会に
一気に資料を提示して詰め寄れたら最小の労力で最大の効果でしょうね。
961 ：病弱名無しさん：2006/02/16(木) 11:19:53 ID:SXj//IJB
３月１９日の「がん患者大集会」で、もし質疑応答で来場者に
発言のチャンスがあったら……
誰か、手を挙げて、ウイルス治療ってどうなんですか？ とか、
治験に参加できないでしょうか？ とか、発言してくれませんか？
http://www.daishukai.net/main.html
自分、関西人で、去年は行ったんですが、今年は東京なのでちょっと…。
発言のチャンスがあったら……
誰か、手を挙げて、ウイルス治療ってどうなんですか？ とか、
治験に参加できないでしょうか？ とか、発言してくれませんか？
http://www.daishukai.net/main.html
自分、関西人で、去年は行ったんですが、今年は東京なのでちょっと…。
962 ：病弱名無しさん：2006/02/18(土) 15:53:23 ID:zGLlr3l7
>>960
いや、ホンマ。
治療で疲れた。
薬でも、放射線でも、手術でも、
みんな、副作用や後遺症ってある訳ですが、
薬は全身に及ぶので、大変っす。
治療中のナカーマ、乙。
体力ないと、病気もできんとは、これいかに。
いや、ホンマ。
治療で疲れた。
薬でも、放射線でも、手術でも、
みんな、副作用や後遺症ってある訳ですが、
薬は全身に及ぶので、大変っす。
治療中のナカーマ、乙。
体力ないと、病気もできんとは、これいかに。
963 ：病弱名無しさん：2006/02/18(土) 19:55:56 ID:183sNKCp
スレ違いかもしれませんが知ってたら教えてください。
ＥＢウイルスの感染経路ってキス以外にもあるんですか。
ＥＢウイルスの感染経路ってキス以外にもあるんですか。
964 ：病弱名無しさん：2006/02/19(日) 01:17:53 ID:ZTa82Hg/
>>963
ここは、ウイルスはウイルスでも、単純ヘルペスウィルスHF10という自然変異種の
ヘルペスウイルスを使った癌治療の、まず臨床試験の早期実現、最終的には
単純ヘルペスウィルスHF10を保険収載の早期実現を要望するスレなので、
すみません、少なくとも私には分かりません。
よろしかったら、癌を治る疾病にするために、ご協力お願いします。
ここは、ウイルスはウイルスでも、単純ヘルペスウィルスHF10という自然変異種の
ヘルペスウイルスを使った癌治療の、まず臨床試験の早期実現、最終的には
単純ヘルペスウィルスHF10を保険収載の早期実現を要望するスレなので、
すみません、少なくとも私には分かりません。
よろしかったら、癌を治る疾病にするために、ご協力お願いします。
963みたいな人って、ロクに調べようともしない
質問投げっぱなしの頭の悪い女性だと思う。
質問投げっぱなしの頭の悪い女性だと思う。
966 ：病弱名無しさん：2006/02/19(日) 22:16:59 ID:2/0ZI32R
週刊朝日増刊の「いい病院２００６」、まだ店頭に並んでますね。
自分の通っている病院を探してしまいましたｗ。
あった！でも、癌治療じゃないし(T.T)。
ウイルス治療の記事、よく再録してくれましたよね。
週刊朝日さんありがとう。
病院を探している人が買う確立が高い訳で、
ネットで早期実用化を要望している人達もいる、と
紹介されていたので、検索して、来てくれる人もいるかな？
新しい人も、遠慮なくドンドンなんでもいいから
書き込んでくださいね。
自分の通っている病院を探してしまいましたｗ。
あった！でも、癌治療じゃないし(T.T)。
ウイルス治療の記事、よく再録してくれましたよね。
週刊朝日さんありがとう。
病院を探している人が買う確立が高い訳で、
ネットで早期実用化を要望している人達もいる、と
紹介されていたので、検索して、来てくれる人もいるかな？
新しい人も、遠慮なくドンドンなんでもいいから
書き込んでくださいね。
967 ：病弱名無しさん：2006/02/20(月) 03:16:06 ID:bs655lHH
自分のヘルペスが再発した時に、水泡を破って、滲出液をメラノーマ
（悪性黒色腫・皮膚がん）に塗ったら治るかな？
（悪性黒色腫・皮膚がん）に塗ったら治るかな？
私にできることをおしえてください。
ガンで肉親をなくしました。ガンがにくいです。
この世からなくなってほしいです。どうすれば協力できるんですか。
ガンで肉親をなくしました。ガンがにくいです。
この世からなくなってほしいです。どうすれば協力できるんですか。
自分のＨＰでガン撲滅のための宣伝とかしたいんです。
970 ：病弱名無しさん：2006/02/20(月) 10:37:03 ID:biACsWqr
>>969リンク貼りをお願いします。
単純ヘルペスウイルスHF10早期実用化プロジェクト
http://www2.atwiki.jp/hf10/
http://hf10.fc2web.com/
キュアサルコーマ 肉腫の標的遺伝子療法を推進する会
http://www.curesarcoma.jp/
どちらもウイルス療法を実現化させるための団体です。
単純ヘルペスウイルスHF10早期実用化プロジェクト
http://www2.atwiki.jp/hf10/
http://hf10.fc2web.com/
キュアサルコーマ 肉腫の標的遺伝子療法を推進する会
http://www.curesarcoma.jp/
どちらもウイルス療法を実現化させるための団体です。
971 ：病弱名無しさん：2006/02/20(月) 11:58:28 ID:Y05UmoHJ
HF10を反対する人間全員死ねば
いいと思う。
いいと思う。
抗がん剤のメーカーとその利益をむさぼる医学界の権威、保守派がしぶといですね。
抵抗勢力が多いけど、日本を変えていかないといけないよ。
みんな立ち上がろう。
抵抗勢力が多いけど、日本を変えていかないといけないよ。
みんな立ち上がろう。
973 ：病弱名無しさん：2006/02/20(月) 15:05:08 ID:iYD+CHBU
夕べ夜中の、アスベスト被害のドギュメンタリの放映。
悪性中皮腫にも、ウイルス療法が有効だっていう
結果、出てましたよね。HF10じゃなかったけど。
肉腫にも有効だし。
ウイルス療法は、腫瘍に有効なんですよ。
厚生労働省は、なにボヤボヤしてるかな。
悪性中皮腫にも、ウイルス療法が有効だっていう
結果、出てましたよね。HF10じゃなかったけど。
肉腫にも有効だし。
ウイルス療法は、腫瘍に有効なんですよ。
厚生労働省は、なにボヤボヤしてるかな。
>>969
ついでにこちらの方にも参加すると、なお良し。
抗がん剤を家庭用パソコンで探そうっていうプロジェクト。
詳しくはこちら↓
【がん】UD@body 身体・健康板Part5 【白血病】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1128245277/l50
ついでにこちらの方にも参加すると、なお良し。
抗がん剤を家庭用パソコンで探そうっていうプロジェクト。
詳しくはこちら↓
【がん】UD@body 身体・健康板Part5 【白血病】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1128245277/l50
975 ：病弱名無しさん：2006/02/21(火) 14:00:01 ID:dZDpvkvF
先週、父が進行胃癌で手術しました。
全摘で今は落ち着いてますが、腹膜播種があるので
抗癌剤を使っても時間の問題だそうです･･･。
今すぐこれを使えればまだ間に合うんでしょうが･･･
タイムリミットがすごく微妙になってしまいました。
一刻も早い実現を心から願います。
全摘で今は落ち着いてますが、腹膜播種があるので
抗癌剤を使っても時間の問題だそうです･･･。
今すぐこれを使えればまだ間に合うんでしょうが･･･
タイムリミットがすごく微妙になってしまいました。
一刻も早い実現を心から願います。
976 ：病弱名無しさん：2006/02/22(水) 00:44:45 ID:rYLFhQMt
どういうタイプの治療法か分からないんだけど、期待できると良いな。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060221-00000120-mai-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060221-00000120-mai-soci
977 ：病弱名無しさん：2006/02/22(水) 10:12:40 ID:UJmvBnD4
>>976
おお、これは何でしょうねぇ？遺伝子治療の一つですかね。期待してしまいます。
おお、これは何でしょうねぇ？遺伝子治療の一つですかね。期待してしまいます。
遺伝子治療で癌をなおす
2000年5月 千葉大広報 VOL112
http://www.chiba-u.ac.jp/JP/koho/koho112/koho112.pdf
＜食道ガン患者に国内初の遺伝子治療（千葉大学）＞
千葉大学医学部付属病院(千葉市)の第二外科チーム(落合武徳教授)は、進行性食道がんの患者に対する遺伝子治療の臨床試験を始める。厚生省によると、遺伝子治療の臨床試験の実施は国内では１７例目になるという、食道がんでは日本で初めてである。
（平成１２年１２月１８日）
ttp://www.corseven.co.jp/propolis/identiryou.htm
p53遺伝子治療は、2004年末までに当初計画していた
第 I / II 相臨床研究として10症例の治療を終了しました。
現在、放射線化学療法との併用治療について新規のプロトコールを計画中です。
ttp://www.academic-surgery.jp/clinic_01_01_08.html
2000年5月 千葉大広報 VOL112
http://www.chiba-u.ac.jp/JP/koho/koho112/koho112.pdf
＜食道ガン患者に国内初の遺伝子治療（千葉大学）＞
千葉大学医学部付属病院(千葉市)の第二外科チーム(落合武徳教授)は、進行性食道がんの患者に対する遺伝子治療の臨床試験を始める。厚生省によると、遺伝子治療の臨床試験の実施は国内では１７例目になるという、食道がんでは日本で初めてである。
（平成１２年１２月１８日）
ttp://www.corseven.co.jp/propolis/identiryou.htm
p53遺伝子治療は、2004年末までに当初計画していた
第 I / II 相臨床研究として10症例の治療を終了しました。
現在、放射線化学療法との併用治療について新規のプロトコールを計画中です。
ttp://www.academic-surgery.jp/clinic_01_01_08.html
980 ：病弱名無しさん：2006/02/22(水) 21:23:50 ID:2UoNk6qs
大腸.COM 遺伝子療法とは･･･
http://daichou.com/genetherapy.htm
ウイルスを使用しますが癌を攻撃するのは免疫系なので、ガンワクチンと同じですね。
なんでこんなにニュースになるのが遅いんだろう？効果は微妙ですね。
http://daichou.com/genetherapy.htm
ウイルスを使用しますが癌を攻撃するのは免疫系なので、ガンワクチンと同じですね。
なんでこんなにニュースになるのが遅いんだろう？効果は微妙ですね。
981 ：病弱名無しさん：2006/02/23(木) 05:39:29 ID:FAy4huKz
任天堂の山内相談役、京大に７０億寄付。
すごいですね。
http://www.sanin-chuo.co.jp/newspack/modules/news/291573011.html
トヨタあたりが、名大に寄付してウイルス療法を
推進してくれないかな～。
すごいですね。
http://www.sanin-chuo.co.jp/newspack/modules/news/291573011.html
トヨタあたりが、名大に寄付してウイルス療法を
推進してくれないかな～。
石原都知事は物価世界一の東京に五輪招致など馬鹿げた考えは止めて
がん征圧シティとして世界に名を売ってほしいよ。
不純かもしれんがウイルス療法を東京の財力で完成させ
世界中のがん治療をしたい金持ちを集める気概を持てばいい。
がん征圧シティとして世界に名を売ってほしいよ。
不純かもしれんがウイルス療法を東京の財力で完成させ
世界中のがん治療をしたい金持ちを集める気概を持てばいい。
983 ：病弱名無しさん：2006/02/23(木) 23:21:13 ID:FSyV/lZ1
メディアを引き込むのが加速の道でしょうか。
週刊朝日に紹介されたのも良いきっかけだと思いますが、
なによりもＴＶ、特にＮＨＫ等で特集されれば、認知度が爆発的に上がって
世論の後押しを産むと思うのですが･･･
週刊朝日に紹介されたのも良いきっかけだと思いますが、
なによりもＴＶ、特にＮＨＫ等で特集されれば、認知度が爆発的に上がって
世論の後押しを産むと思うのですが･･･
石原さんだったら、ちょうど病気のこととか気になる年齢だし、
きっかけがあったら、飛びついてきそうに思えなくもない。
きっかけがあったら、飛びついてきそうに思えなくもない。
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/kenbyo/osirase/tirasi.pdf
↑これに参加する方いらっしゃいますか？
こういう場で取り挙げられるのも良いきっかけになると思うのですが、
なに話す気だろう？
↑これに参加する方いらっしゃいますか？
こういう場で取り挙げられるのも良いきっかけになると思うのですが、
なに話す気だろう？