オフ車はどれが(´・ω・｀)ショボーン しょの１６
1 ：名無しさん脚：
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2 ：７７４ＲＲ：03/03/07 18:34 ID:p2IKv5I6
２げっとなんて今時流行んないぜ
3 ：７７４ＲＲ：03/03/07 18:38 ID:CZ4YlSZb
３げっとは流行ってるんだな。
4 ：名無しさん脚：03/03/07 18:40 ID:mUyomRG1
オフロードバイクはどれが（・∀・）ｲｲ??part14
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1043007751/
オフロードバイクはどれが（・∀・）ｲｲ??part13
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1040622003/l50
オフロードバイクはどれが(・∀・)ｲｲ??Part12
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1038361487/
オフロードバイクはどれが(・∀・)ｲｲ??Part11
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1038361487/l50
オフロードバイクはどれが(・∀・)ｲｲ??Part10
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1034602534/
オフロードバイクはどれが(・∀・)ｲｲ??Part9
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1033311726/l50
オフロードバイクはどれが(・∀・)ｲｲ??Part8
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1031934068/l50
オフロードバイクはどれが(・∀・)ｲｲ??Part7
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1030033736/l50
オフロードバイクはどれが(・∀・)ｲｲ??Part6
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1027525855/l50
オフロードバイクはどれが(・∀・)ｲｲ??Part5
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1026062686/l50
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1043007751/
オフロードバイクはどれが（・∀・）ｲｲ??part13
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オフロードバイクはどれが(・∀・)ｲｲ??Part10
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オフロードバイクはどれが(・∀・)ｲｲ??Part9
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オフロードバイクはどれが(・∀・)ｲｲ??Part8
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オフロードバイクはどれが(・∀・)ｲｲ??Part6
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オフロードバイクはどれが(・∀・)ｲｲ??Part5
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1026062686/l50
5 ：げるるん ◆UaSHERPAhE ：03/03/07 18:52 ID:qDPMT2GF
2ゲツ
6 ：７７４ＲＲ：03/03/07 19:09 ID:WJjabMS5
>>5
流行ってないんだって
流行ってないんだって
7 ：げるるん ◆UaSHERPAhE ：03/03/07 19:21 ID:qDPMT2GF
時代に取り残されたﾔｼでつ
8ｹﾞﾄｽﾞｻｰ
9 ：７７４ＲＲ：03/03/07 20:11 ID:v3nJkW+B
東京でオフロード用品が充実してるショップってやっぱり
ラフ＆ロードなんですか?NAPSや、ﾗｲｺは今いち?
ラフ＆ロードなんですか?NAPSや、ﾗｲｺは今いち?
10 ：７７４ＲＲ：03/03/07 20:52 ID:jM39NloQ
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|＿| ﾋﾟｬｯ!
|⑩| ミ
|￣| 乙
""""""""""""""""
|＿| ﾋﾟｬｯ!
|⑩| ミ
|￣| 乙
""""""""""""""""
他スレでスレ違いだったようなのでこちらで質問させてくださお
自分のバイク（ＸＬＲ２００）にはフルサイズのオフ車より細いＦ２．７５ Ｒ４．１０の
タイヤが標準で装着されています。しかしこれでは
見た目が貧弱でカコワルイので Ｆ３．００ Ｒ４．６０のタイヤを装着したい
のですが、たとえ装着できるとしても 安全のためにやめた方が良いのでしょうか？
運転した感じの変化が慣れの範疇ぐらいであれば
多少パワーが食われようと、足つきが悪くなろうと、タイヤが高かろうと
かまいませんがどうでしょうか？
自分のバイク（ＸＬＲ２００）にはフルサイズのオフ車より細いＦ２．７５ Ｒ４．１０の
タイヤが標準で装着されています。しかしこれでは
見た目が貧弱でカコワルイので Ｆ３．００ Ｒ４．６０のタイヤを装着したい
のですが、たとえ装着できるとしても 安全のためにやめた方が良いのでしょうか？
運転した感じの変化が慣れの範疇ぐらいであれば
多少パワーが食われようと、足つきが悪くなろうと、タイヤが高かろうと
かまいませんがどうでしょうか？
すまん、前スレで、最後の案内忘れた。
お詫びage
お詫びage
13 ：７７４ＲＲ：03/03/07 23:09 ID:PW0v9+S5
ほんまにｼｮﾎﾞｰﾝにすんなよ!!ｵｨｵｨ
>>11
スイングアームのクリアランスが気になりますが、
たぶん入ると思います。
ただ、ローパワー（ご免なさいね）のバイクにあんまり太いタイヤは
ハンドルが重くなるだけでメリットが無いような気が・・・。
むしろ同サイズでノーマルよりオフ寄りのタイヤ（ＤＬ Ｄ９０３Ｆ）
などはどうですかね？
スイングアームのクリアランスが気になりますが、
たぶん入ると思います。
ただ、ローパワー（ご免なさいね）のバイクにあんまり太いタイヤは
ハンドルが重くなるだけでメリットが無いような気が・・・。
むしろ同サイズでノーマルよりオフ寄りのタイヤ（ＤＬ Ｄ９０３Ｆ）
などはどうですかね？
16 ：７７４ＲＲ：03/03/08 00:09 ID:0BivJywB
>11
スイングアームと干渉する可能性大。
あと、余計なお世話ですが太い方がかっこよく見える感性が変です。
スイングアームと干渉する可能性大。
あと、余計なお世話ですが太い方がかっこよく見える感性が変です。
皆さんレスどうもです
>>14氏
確かにクリアランスはまだわかんないです
チェーンも危ないかも・・・ちゃんと測ってみます。
確かに見た目（主観ですが）以外のメリットはなさそうですが
街海苔専用なため普通に走れればいいです。
オフ寄りのタイヤですが確かにカコイイんですが
アスファルトしか走らないのでカーブが怖いです。
>>15氏
安全第一なのであまり怖くなるようないじり方はしたくありません
フロントはやはり考え物のようですね。検討します。
>>16氏
可能性大ですか・・・
もう一度良く見てやばそうならやめておきます。
太い方がカコイイというかどっちかというと足回りが細くて貧弱なのが
イヤなのかも知れません。
>>14氏
確かにクリアランスはまだわかんないです
チェーンも危ないかも・・・ちゃんと測ってみます。
確かに見た目（主観ですが）以外のメリットはなさそうですが
街海苔専用なため普通に走れればいいです。
オフ寄りのタイヤですが確かにカコイイんですが
アスファルトしか走らないのでカーブが怖いです。
>>15氏
安全第一なのであまり怖くなるようないじり方はしたくありません
フロントはやはり考え物のようですね。検討します。
>>16氏
可能性大ですか・・・
もう一度良く見てやばそうならやめておきます。
太い方がカコイイというかどっちかというと足回りが細くて貧弱なのが
イヤなのかも知れません。
19 ：名無しさん脚：03/03/08 01:25 ID:5fMzoQ7S
22 ：11：03/03/08 01:38 ID:rWQovxzY
>>19氏
リスクが多そうなのでタイヤサイズ変更はもういちどよく考えてみますです。
ところでチェーンとスプロケをサイズアップするのは何ででしょうか？
ＸＬＲ２００のノーマルでは一般的な520サイズでもっとパワーのあるバイクも
このサイズが使われてることから強度的には全く問題ないですよね。
サイズを上げると重量とフリクションロスが増すように思うのですが・・・
リスクが多そうなのでタイヤサイズ変更はもういちどよく考えてみますです。
ところでチェーンとスプロケをサイズアップするのは何ででしょうか？
ＸＬＲ２００のノーマルでは一般的な520サイズでもっとパワーのあるバイクも
このサイズが使われてることから強度的には全く問題ないですよね。
サイズを上げると重量とフリクションロスが増すように思うのですが・・・
23 ：19：03/03/08 01:50 ID:5fMzoQ7S
24 ：11：03/03/08 01:56 ID:rWQovxzY
>>23氏
納得しました。
納得しました。
>>22
よっぽど「オカズ」の大きなオフ専用タイヤでも履かなきゃ
4.60程度でスイングアームに干渉なんかしないよ。
フロントのサイズアップはハンドリングのヒラリ感に多少悪影響があり
リアのサイズアップは多少のパワーロスになる。
フロント/リア共にサイズアップ分だけ重量が重くなるのでジャイロ効果含め多少悪影響が出る。
けれどそれは同じサイズでも「オカズ」の大きなタイプのオフタイヤに履き替えれば同じ事。
極端なサイズアップはいかがなものかと思うけど>>11で言ってるぐらいのサイズ変更なら好きにすればいい範囲だと思うよ。
>>19はスプロケ（リア）のT数上げてトルク重視にした方がいいと言いたかったのだと思うけど、
XLR200もノーマルでバランスいいからね。オフ専用にするんでもない限りノーマルのスプロケ比でいいんじゃないかな。
よっぽど「オカズ」の大きなオフ専用タイヤでも履かなきゃ
4.60程度でスイングアームに干渉なんかしないよ。
フロントのサイズアップはハンドリングのヒラリ感に多少悪影響があり
リアのサイズアップは多少のパワーロスになる。
フロント/リア共にサイズアップ分だけ重量が重くなるのでジャイロ効果含め多少悪影響が出る。
けれどそれは同じサイズでも「オカズ」の大きなタイプのオフタイヤに履き替えれば同じ事。
極端なサイズアップはいかがなものかと思うけど>>11で言ってるぐらいのサイズ変更なら好きにすればいい範囲だと思うよ。
>>19はスプロケ（リア）のT数上げてトルク重視にした方がいいと言いたかったのだと思うけど、
XLR200もノーマルでバランスいいからね。オフ専用にするんでもない限りノーマルのスプロケ比でいいんじゃないかな。
>>23
・・・何だ、マジにチェーンサイズだったか・・・
・・・何だ、マジにチェーンサイズだったか・・・
>25のいうとうり。まったく無問題。
履かせてもハンドル取られたりするほどでもない。
クリアランスも問題なし。抵抗が増えるので燃費が悪くなる・・ていどです。
自分もジェベ200でやってんだから間違いない。
ＭＸタイヤのでかいヤツはチェーンカバーにブロック引っかかるけどな。
履かせてもハンドル取られたりするほどでもない。
クリアランスも問題なし。抵抗が増えるので燃費が悪くなる・・ていどです。
自分もジェベ200でやってんだから間違いない。
ＭＸタイヤのでかいヤツはチェーンカバーにブロック引っかかるけどな。
29 ：７７４ＲＲ：03/03/08 11:10 ID:to5xKJCI
>27
ジェベで大丈夫なだけで他のバイクでどうかは保証無し。
>28
スイングアームだけでなくチェーンとマフラーにも注意。
マフラーの裏側をタイヤで擦るのはありがち。
ジェベで大丈夫なだけで他のバイクでどうかは保証無し。
>28
スイングアームだけでなくチェーンとマフラーにも注意。
マフラーの裏側をタイヤで擦るのはありがち。
30 ：７７４ＲＲ：03/03/08 15:38 ID:z8M0HbUv
XLR200はタイヤ太くするとバッテリーケースに干渉すること有り
オフ走らないなら大丈夫だろーけど
オフ走らないなら大丈夫だろーけど
31 ：７７４ＲＲ：03/03/08 16:12 ID:zPvjbI+m
ホーネット２５０を７０００㎞強走り、バイクに乗れるようになってきました。
そこでオフ車が欲しいのですが、セローの外見が格好良いと思っていまいしたが、
ＸＲ２５０と座り比べたら、ＸＲ２５０の方が乗りやすそうに感じました。
ホーネットの４０馬力に不満があるわけではありませんが、
４００のオフ車も考えています。また、ＸＲ２５０モタードが出るというのも気になっています。
４００×２５０ ＸＲ×セロー オフ仕様×モタード仕様 でご教授下さい。
そこでオフ車が欲しいのですが、セローの外見が格好良いと思っていまいしたが、
ＸＲ２５０と座り比べたら、ＸＲ２５０の方が乗りやすそうに感じました。
ホーネットの４０馬力に不満があるわけではありませんが、
４００のオフ車も考えています。また、ＸＲ２５０モタードが出るというのも気になっています。
４００×２５０ ＸＲ×セロー オフ仕様×モタード仕様 でご教授下さい。
33 ：７７４ＲＲ：03/03/08 16:24 ID:zPvjbI+m
34 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/03/08 16:28 ID:JNEJm3MO
| | ∧
|＿|Дﾟ) おり的にオンばかりならジェベル250XC。
|文|⊂） オフ行くならKLX250かDR-Z400
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
#安いのがいいならジェベル200
|＿|Дﾟ) おり的にオンばかりならジェベル250XC。
|文|⊂） オフ行くならKLX250かDR-Z400
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
#安いのがいいならジェベル200
36 ：３３：03/03/08 16:41 ID:zPvjbI+m
>>36
セローがXRよりも優れている所
・値段が安い
・シート高が低い
・サスペンションのストロークが短い代わりに
オンなどで挙動が穏やか。
劣っているところ
・パワーが無い
・サスペンションのストロークが短いのでジャンプなどは苦手
私としては、オンロードからの乗り換えで違和感が大きいのは
シート高の高さとサスの挙動だと思うのよ。
セローはその辺がオンに近い。
セローがXRよりも優れている所
・値段が安い
・シート高が低い
・サスペンションのストロークが短い代わりに
オンなどで挙動が穏やか。
劣っているところ
・パワーが無い
・サスペンションのストロークが短いのでジャンプなどは苦手
私としては、オンロードからの乗り換えで違和感が大きいのは
シート高の高さとサスの挙動だと思うのよ。
セローはその辺がオンに近い。
>1
バイトしてジェベル250XC買うつもりの者だけど、オフ車のスレタイはショボーン付きかよ。
なんか泣けるぜ。
バイトしてジェベル250XC買うつもりの者だけど、オフ車のスレタイはショボーン付きかよ。
なんか泣けるぜ。
39 ：７７４ＲＲ：03/03/08 17:08 ID:zPvjbI+m
>>37座っただけですが、ＸＲもセローも、かなりショックが柔らかい印象でした。
簡単に底付きそうなサスペンションだと思ったのですが、
オフの車重ではそんなことは、おきませんよね。
サスの挙動ですか…。オフ路を見つけて走りに行きたいです。
簡単に底付きそうなサスペンションだと思ったのですが、
オフの車重ではそんなことは、おきませんよね。
サスの挙動ですか…。オフ路を見つけて走りに行きたいです。
41 ：７７４ＲＲ：03/03/08 17:21 ID:zPvjbI+m
>>40ホーネット１７０kgと合わせて、２３０kgなので体重は軽い方だと思います。
バイクの車重の差ですよね…？
バイクの車重の差ですよね…？
43 ：７７４ＲＲ：03/03/08 18:48 ID:G7J8CX5p
ＸＲの方が初心者向きと思う。
体感車重はセローの方が重い。独特のポジションは窮屈だし。
あれは明らかにスタンディング重視のポジション。
足付き性も実は大差ない。セローは巾があるから。
体感車重はセローの方が重い。独特のポジションは窮屈だし。
あれは明らかにスタンディング重視のポジション。
足付き性も実は大差ない。セローは巾があるから。
44 ：７７４ＲＲ：03/03/08 18:58 ID:zPvjbI+m
>>43そうなんですか？
ＸＲとセローを座り比べた時に、ＸＲの方が乗りやすそうな感じを受けましたが、
それは私は、同じホンダのホーネットに乗っているからだと思ったのですが、やはりＸＲの方が楽なのでしょうか？
ちなみに私は１７８cm６０kgです。
ＸＲとセローを座り比べた時に、ＸＲの方が乗りやすそうな感じを受けましたが、
それは私は、同じホンダのホーネットに乗っているからだと思ったのですが、やはりＸＲの方が楽なのでしょうか？
ちなみに私は１７８cm６０kgです。
取り敢えずＸＲまたがって足付き性に不安が無いのなら
ＸＲ買えばいいと思う。
ＸＲ買えばいいと思う。
＞ちなみに私は１７８cm６０kgです
それだけ身長があれば何でも乗れるよ。セロー以外ならね。
つーか、セローはかなりキツイと思われますが？
それだけ身長があれば何でも乗れるよ。セロー以外ならね。
つーか、セローはかなりキツイと思われますが？
47 ：みるく ◆GASNOWzado ：03/03/08 19:15 ID:curuhzkx
>>44氏
身長178有ってXR乗った感じ不安がなければ
DR-Z400も乗った感じ不安ないと思う。
オフ買ったらホーネットはどうするの？
手放さないで同時所有なら、セローやXR250等の250cc未満。
手放すならDR-Z400で良いんじゃない？
最初の内はオフでは400は扱いきれないと思うが、
（250ccでも大なり小なり初心者の内は同じだし）
走る大部分がオンロードでオフは機会が有ればってなら
400の動力性能は魅力と思う。
耐久性も水冷で排気量に余裕のあるDR-Zが有利と思うよ。
それとDR-ZはOEMタイヤがオンロード寄りってのも魅力かも。
身長178有ってXR乗った感じ不安がなければ
DR-Z400も乗った感じ不安ないと思う。
オフ買ったらホーネットはどうするの？
手放さないで同時所有なら、セローやXR250等の250cc未満。
手放すならDR-Z400で良いんじゃない？
最初の内はオフでは400は扱いきれないと思うが、
（250ccでも大なり小なり初心者の内は同じだし）
走る大部分がオンロードでオフは機会が有ればってなら
400の動力性能は魅力と思う。
耐久性も水冷で排気量に余裕のあるDR-Zが有利と思うよ。
それとDR-ZはOEMタイヤがオンロード寄りってのも魅力かも。
48 ：７７４ＲＲ：03/03/08 19:41 ID:zPvjbI+m
>>46セローより、ホーネットの方がポジションがコンパクトなので、
セローが小さすぎるとは思いませんでした。
>>47何故か、オフ車はメーカーごとに色が決まっているんですよね。
ホンダ→赤 ヤマハ→青
スズキ→黄 カワサキ→緑
ＸＲ２５０モタード(来月発売？)は、暗鼠色なので少し気になっています。
モタード仕様を買ってオフ仕様にするのと、オフ仕様を買ってモタード仕様にするのでは
どっちの方がやりやすいでしょうか？
セローが小さすぎるとは思いませんでした。
>>47何故か、オフ車はメーカーごとに色が決まっているんですよね。
ホンダ→赤 ヤマハ→青
スズキ→黄 カワサキ→緑
ＸＲ２５０モタード(来月発売？)は、暗鼠色なので少し気になっています。
モタード仕様を買ってオフ仕様にするのと、オフ仕様を買ってモタード仕様にするのでは
どっちの方がやりやすいでしょうか？
モタードベースはスプロケ変えんといけないかもね
オフ仕様で練習してモタードにしる。
でないと漫然とモタード仕様のバイクに乗せられてる人
になっちゃうよー。
でないと漫然とモタード仕様のバイクに乗せられてる人
になっちゃうよー。
ホーネットからもっと振り回したくてオフ車に乗るのならパワー的に劣らないＤＲＺがいいかなと。
オフでもてあますほどピックアップが鋭いわけではないしかといってアンダーパワーでもない。
色はモトクロスのワークスカラーです。
オフだけならＸＲのほうが最初は乗りやすいかも・・
でも１７８ＣＭもあるならＤＲがお勧めといっておきます。
ＷＲ450Ｆとか・・・これは高い？
オフでもてあますほどピックアップが鋭いわけではないしかといってアンダーパワーでもない。
色はモトクロスのワークスカラーです。
オフだけならＸＲのほうが最初は乗りやすいかも・・
でも１７８ＣＭもあるならＤＲがお勧めといっておきます。
ＷＲ450Ｆとか・・・これは高い？
52 ：７７４ＲＲ：03/03/08 19:54 ID:zPvjbI+m
レス感謝
と言うことは、モタードより
ちゃんとしたオフ仕様を買った方が良いと言うことですね。
モタード仕様でオフ路を走るのと、オフ車でオン路を走るのではどちらの方が辛いのですか？
と言うことは、モタードより
ちゃんとしたオフ仕様を買った方が良いと言うことですね。
モタード仕様でオフ路を走るのと、オフ車でオン路を走るのではどちらの方が辛いのですか？
53 ：７７４ＲＲ：03/03/08 19:59 ID:4vh0f/hm
モタード仕様はオフを走るものじゃないよ
ＡＸ－１糊ですが何か？
そりゃあモタードでオフが辛いに決まっている。
Dトラですら、オフはフラットでも辛いぞ。
オフ車は高速道路だって法定速度内ならまったく平気だし。
そりゃ、シート幅やポジションから快適とまでは行かないけれど。
Dトラですら、オフはフラットでも辛いぞ。
オフ車は高速道路だって法定速度内ならまったく平気だし。
そりゃ、シート幅やポジションから快適とまでは行かないけれど。
56 ：７７４ＲＲ：03/03/08 20:19 ID:C95IDFIn
今、国産４社のホームページを見てきましたが、
４００はスズキのみ、２５０はホンダ、カワサキ、スズキ、
あとは、２２５と２００が少々ですね。
ＤＲ４００が６０万円以上なのは高すぎて買えません。
ＸＲ２５０がモデルチェンジして、格好良くなったので個人的に一歩リードです。
４００cc以上のオフ車は、オン路はいいが、オフ初心者がオフ路を走るのには向いていないのでしょうか？
４００はスズキのみ、２５０はホンダ、カワサキ、スズキ、
あとは、２２５と２００が少々ですね。
ＤＲ４００が６０万円以上なのは高すぎて買えません。
ＸＲ２５０がモデルチェンジして、格好良くなったので個人的に一歩リードです。
４００cc以上のオフ車は、オン路はいいが、オフ初心者がオフ路を走るのには向いていないのでしょうか？
57 ：みるく ◆GASNOWzado ：03/03/08 20:28 ID:curuhzkx
>>56氏
DRZの2型が残っていれば15万以上の値引きも可かも。
（乗り出汁で50万強も探せばあるかも・・・
3型でもXRよりは値引きが大きいと思うよ。
>４００cc以上のオフ車は、オン路はいいが、オフ初心者がオフ路を走るのには向いていないのでしょうか？
多少大きいし、重いからね。
極最初の内はそういうのが気になるかも。
>>51氏
>ＷＲ450Ｆとか・・・これは高い？
乗りだし100万越えると思う。
それにオンロード中心の使い方には向かないと思う。
DRZの2型が残っていれば15万以上の値引きも可かも。
（乗り出汁で50万強も探せばあるかも・・・
3型でもXRよりは値引きが大きいと思うよ。
>４００cc以上のオフ車は、オン路はいいが、オフ初心者がオフ路を走るのには向いていないのでしょうか？
多少大きいし、重いからね。
極最初の内はそういうのが気になるかも。
>>51氏
>ＷＲ450Ｆとか・・・これは高い？
乗りだし100万越えると思う。
それにオンロード中心の使い方には向かないと思う。
58 ：７７４ＲＲ：03/03/08 20:35 ID:C95IDFIn
>>57レス感謝
オフ車の一番の武器は、軽さですよね。
荒れた道では、それ程スピードは出さないと思うので２５０で十分かも知れませんね。
しかし、アフリカツイン等、大排気量のオフ車も存在しているわけで…
オフと一口に言っても、色々なオフがあるようですね。
オフ車の一番の武器は、軽さですよね。
荒れた道では、それ程スピードは出さないと思うので２５０で十分かも知れませんね。
しかし、アフリカツイン等、大排気量のオフ車も存在しているわけで…
オフと一口に言っても、色々なオフがあるようですね。
59 ：1：03/03/08 20:40 ID:5fMzoQ7S
60 ：1：03/03/08 20:43 ID:5fMzoQ7S
61 ：７７４ＲＲ：03/03/08 21:25 ID:2DE1wrgP
４ｓｔ２５０ならパワーの心配はいらない。
オフで３０馬力を使い切る人は滅多にいない。
もしみつけたらその人はかなりの上級者。
３０馬力でも軽々とフロントを持ち上げる。
オフなら何するにもパワーに不自由する事はない。
舗装路にしてもライポジやアップフェンダーでたとえ馬力が
あっても実用域は１２０～１４０ｋｍ／ｈ程度が限界。
峠も３０馬力もあればタイヤの焦げる匂いをかぐに十分。
ちなみに。
オフタイヤは一度焦がすとカサカサになってしまい
一皮むくまではやたら滑るので注意。
オフで３０馬力を使い切る人は滅多にいない。
もしみつけたらその人はかなりの上級者。
３０馬力でも軽々とフロントを持ち上げる。
オフなら何するにもパワーに不自由する事はない。
舗装路にしてもライポジやアップフェンダーでたとえ馬力が
あっても実用域は１２０～１４０ｋｍ／ｈ程度が限界。
峠も３０馬力もあればタイヤの焦げる匂いをかぐに十分。
ちなみに。
オフタイヤは一度焦がすとカサカサになってしまい
一皮むくまではやたら滑るので注意。
今時の4スト400ccクラスは4スト250ccクラスと比べて重いって言うほど重くないし、
乗ってれば重さのデメリットよりトルクがあるメリットを感じるはず。
もっと言えば、XR600Rだってしばらく乗ってれば重さが苦にならなくなる程度に軽い。
世間で言われてる戯言に振り回され過ぎですな。
乗ってれば重さのデメリットよりトルクがあるメリットを感じるはず。
もっと言えば、XR600Rだってしばらく乗ってれば重さが苦にならなくなる程度に軽い。
世間で言われてる戯言に振り回され過ぎですな。
64 ：７７４ＲＲ：03/03/08 22:00 ID:7pG2YTpD
わるかった…
∧＿∧＿_
／(´･ω･`)／＼
／|￣￣￣￣|＼／
| |／
￣￣￣￣
∧＿∧＿_
／(´･ω･`)／＼
／|￣￣￣￣|＼／
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65 ：７７４ＲＲ：03/03/08 22:03 ID:EfLdyEyU
とれーる だるん！
66 ：７７４ＲＲ：03/03/08 22:08 ID:4eFPH6Cz
私も身長178センチで、XRからDR-Zに乗りかえたクチ。
車検に抵抗なくて、体格的に問題なく、選択肢にDR-Zが入るようなら、DR-Zを選ぶことを薦める。
重さは気にならない。取り回しも気にならない。デメリットなど無い。
XRやKLXよりもパワーはもちろん、巡航距離も上だ。
さらに、高速などでの余裕が、大きな満足につながる。
技量云々以前に、体格によるベストなサイズがあるのだ。優劣では無く。
体格の問題で小さな車体を選んだライダーは、妥協ではなく
自分にベストサイズを選んでライディングを楽しんでいるのだ。
君は恵まれた体格に感謝し、DR-Zを楽しんだらどうだろうか。
パワーを使いきれなくても、それを楽しめればいいと思う。
今なら、03よりかっこいい02モデルの全黄色モデルが、NEW XRなみの値段で手に入ると思うが。
ただ、ノーマルのタイヤは交換してから山に行くことを薦める。
車検に抵抗なくて、体格的に問題なく、選択肢にDR-Zが入るようなら、DR-Zを選ぶことを薦める。
重さは気にならない。取り回しも気にならない。デメリットなど無い。
XRやKLXよりもパワーはもちろん、巡航距離も上だ。
さらに、高速などでの余裕が、大きな満足につながる。
技量云々以前に、体格によるベストなサイズがあるのだ。優劣では無く。
体格の問題で小さな車体を選んだライダーは、妥協ではなく
自分にベストサイズを選んでライディングを楽しんでいるのだ。
君は恵まれた体格に感謝し、DR-Zを楽しんだらどうだろうか。
パワーを使いきれなくても、それを楽しめればいいと思う。
今なら、03よりかっこいい02モデルの全黄色モデルが、NEW XRなみの値段で手に入ると思うが。
ただ、ノーマルのタイヤは交換してから山に行くことを薦める。
67 ：みるく ◆GASNOWzado ：03/03/08 22:10 ID:curuhzkx
>>58氏
アフリカツインは普通の人にはオフ車と言うより
「いざとなれば未舗装路も走れるツアラー」
と考えた方がよいかも。
ヲイラの連れも乗ってますが、やっぱりダートでは苦戦してます。
オーナーの中にはアフリカツインでも問題なしとか
アフリカツインだから速く走れますって人も居ますが
やっぱり特殊な人だと思います。
>>62氏
単に重いだけ（例えば250に荷物積むとか）ならまだしも
DR-Zは長い足、大きなパワーとトルクが有るからね。
バイクに慣れて、有る程度の経験が有れば普通では250クラスより
速く、楽に、楽しく走れると思います。
ただし疲れてきた時や、自分の不得意とする路面状況では
重さや大きさが急にのしかかって来ることは有ると思いますが。
実際連れのDR-Z乗せてもらったけど、イメージ以上に実車は小さく軽く、
乗ってみるとさらに小さく軽く感じて乗りやすかったですよ。
パワーの出方もトレールらしい緩やかなもので、疲れにくく
250トレールを一回りグレードアップした感じでした。
>>61氏
舗装路で最高速云々じゃなくて、通常使用域で楽が出来ますよ、400は。
追い越しや上り坂でもギアチェンジさぼれたりで。
オフでもハンクラさぼれたりで楽。
無論キツク走った時も差が出るしね。
アフリカツインは普通の人にはオフ車と言うより
「いざとなれば未舗装路も走れるツアラー」
と考えた方がよいかも。
ヲイラの連れも乗ってますが、やっぱりダートでは苦戦してます。
オーナーの中にはアフリカツインでも問題なしとか
アフリカツインだから速く走れますって人も居ますが
やっぱり特殊な人だと思います。
>>62氏
単に重いだけ（例えば250に荷物積むとか）ならまだしも
DR-Zは長い足、大きなパワーとトルクが有るからね。
バイクに慣れて、有る程度の経験が有れば普通では250クラスより
速く、楽に、楽しく走れると思います。
ただし疲れてきた時や、自分の不得意とする路面状況では
重さや大きさが急にのしかかって来ることは有ると思いますが。
実際連れのDR-Z乗せてもらったけど、イメージ以上に実車は小さく軽く、
乗ってみるとさらに小さく軽く感じて乗りやすかったですよ。
パワーの出方もトレールらしい緩やかなもので、疲れにくく
250トレールを一回りグレードアップした感じでした。
>>61氏
舗装路で最高速云々じゃなくて、通常使用域で楽が出来ますよ、400は。
追い越しや上り坂でもギアチェンジさぼれたりで。
オフでもハンクラさぼれたりで楽。
無論キツク走った時も差が出るしね。
69 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/03/08 22:36 ID:JNEJm3MO
| | ∧
|＿|Дﾟ) 250ccの30PSより。
|文|⊂） 125ccの25PSの方が楽しいおり
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) 250ccの30PSより。
|文|⊂） 125ccの25PSの方が楽しいおり
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
>>ｼｯｸｯｽﾅｲﾝ
俺はどちらかと言うと125ccで４０馬力の方が・・・
俺はどちらかと言うと125ccで４０馬力の方が・・・
71 ：みるく ◆GASNOWzado ：03/03/08 23:01 ID:curuhzkx
72 ：７７４ＲＲ：03/03/09 00:21 ID:oJjzuERA
２ｓｔ育ちの自分にしてみれば４０馬力は普通の事にすぎない。
４０馬力には特に魅力無し。
なのでＤＲＺには必要性も魅力も感じない。
コースで重さがどれほど堪えるかも身に染みて知っている。
多少重くても問題ない、なんて口が裂けても言えないセリフ。
あの車体にＤＲ２５０のエンジンで１１０ｋｇ前後なら速攻買いなんだが。
４０馬力には特に魅力無し。
なのでＤＲＺには必要性も魅力も感じない。
コースで重さがどれほど堪えるかも身に染みて知っている。
多少重くても問題ない、なんて口が裂けても言えないセリフ。
あの車体にＤＲ２５０のエンジンで１１０ｋｇ前後なら速攻買いなんだが。
73 ：７７４ＲＲ：03/03/09 00:32 ID:/8Pq11aM
76 ：７７４ＲＲ：03/03/09 00:55 ID:L0Ve+2xr
そうなんだよね。
２～３年前は４０馬力ってあたりまえだったんだよね。
それが２ｓｔがいなくなってＤＲＺの４０馬力に注目が集まる(w
４０馬力ってそんなたいしたもんじゃ無いんだけどね。
知らないやつにはすごい事に思えるんだろうね。
２～３年前は４０馬力ってあたりまえだったんだよね。
それが２ｓｔがいなくなってＤＲＺの４０馬力に注目が集まる(w
４０馬力ってそんなたいしたもんじゃ無いんだけどね。
知らないやつにはすごい事に思えるんだろうね。
77 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/03/09 00:58 ID:a2b9ycCx
| | ∧
|＿|Дﾟ) 同じ40PSでも2ｓｔと4ｓｔではだいぶ違う気が。
|文|⊂）
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) 同じ40PSでも2ｓｔと4ｓｔではだいぶ違う気が。
|文|⊂）
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
舗装路だろうとダートだろうと軽い方がいいに決まってる。
加速、制動、旋回、燃費その他多くの面で軽い方が有利。
60万もするもの勧めるなら逆輸入2stトレールだってアリなのになぜ？
加速、制動、旋回、燃費その他多くの面で軽い方が有利。
60万もするもの勧めるなら逆輸入2stトレールだってアリなのになぜ？
80 ：７７４ＲＲ：03/03/09 01:10 ID:rlfjykuP
４００ならＤＲＺ以前からあったんだし。
客観的に見ればＤＲＺはＣＲＭやＲＭＸ以下なわけで。
もし２ｓｔがいたらＤＲＺはありえない存在。
その点ガチンコで２ｓｔと勝負しているＹＺＦやＣＲＦは立派です。
客観的に見ればＤＲＺはＣＲＭやＲＭＸ以下なわけで。
もし２ｓｔがいたらＤＲＺはありえない存在。
その点ガチンコで２ｓｔと勝負しているＹＺＦやＣＲＦは立派です。
81 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/03/09 01:12 ID:a2b9ycCx
82 ：31：03/03/09 01:21 ID:ryusHUra
>>32-皆さんレス感謝です。
初めはセローを考えていましたが、４００も視野に入ってきました。
しかし、４００は価格が高いので厳しいですね。
具体的にセロー２２５、ＸＲ２５０、ＤＲ４００でオフ路を走る場合、
必ずしも、排気量が大きいバイクが速い＆楽なワケではないのですよね？
初めはセローを考えていましたが、４００も視野に入ってきました。
しかし、４００は価格が高いので厳しいですね。
具体的にセロー２２５、ＸＲ２５０、ＤＲ４００でオフ路を走る場合、
必ずしも、排気量が大きいバイクが速い＆楽なワケではないのですよね？
83 ：70：03/03/09 01:22 ID:VnutuW20
85 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/03/09 01:28 ID:a2b9ycCx
>>82
| | ∧
|＿|Дﾟ) オフ走る場合？オン中心じゃなかったっけ。
|文|⊂） ダート走るならバイクよりもライダーが上手い方が速くて楽
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
>>83
600kmくらいならへーきでつ
| | ∧
|＿|Дﾟ) オフ走る場合？オン中心じゃなかったっけ。
|文|⊂） ダート走るならバイクよりもライダーが上手い方が速くて楽
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
>>83
600kmくらいならへーきでつ
86 ：みるく ◆GASNOWzado ：03/03/09 01:32 ID:YKgZ4xHI
DRZの良さって数字だけでないと思うのだが。
車重も数字くらいに感じないし。
とにかく使いやすいパワーって言うか。
足もトレールにしては良い感じだと思う。
公道ユースなら問題ないというか、ベストな一台と思うが。
2スト無き今、250の4ストトレールじゃチト線が細い。
かといって300ccとかの排気量は日本の車検制度考えると・・・
で、400トレールが注目されるって言うか、存在意味あると思う。
ダート限定で考えるとWR等のコンペモデルも良いけどね。
>>74=70氏
コース走るためのレーサーで40psって事ね。
なら納得。
公道使用可能車で125cc、40psは辛いかと思って。
>>79氏
>60万もするもの勧めるなら逆輸入2stトレールだってアリなのになぜ？
4st250トレールが50万オーバーのもあるし、DRZの値引き考えると
一概に高いとは思えないけど。
逆車ってメーカー保証が無いから、誰彼無しに奨めるのは・・・
それに2ストってやっぱり面倒だし（特に逆車）、ツーリング考えると・・・
それに2スト、4ストって根本的に好みも別れるからね。
車重も数字くらいに感じないし。
とにかく使いやすいパワーって言うか。
足もトレールにしては良い感じだと思う。
公道ユースなら問題ないというか、ベストな一台と思うが。
2スト無き今、250の4ストトレールじゃチト線が細い。
かといって300ccとかの排気量は日本の車検制度考えると・・・
で、400トレールが注目されるって言うか、存在意味あると思う。
ダート限定で考えるとWR等のコンペモデルも良いけどね。
>>74=70氏
コース走るためのレーサーで40psって事ね。
なら納得。
公道使用可能車で125cc、40psは辛いかと思って。
>>79氏
>60万もするもの勧めるなら逆輸入2stトレールだってアリなのになぜ？
4st250トレールが50万オーバーのもあるし、DRZの値引き考えると
一概に高いとは思えないけど。
逆車ってメーカー保証が無いから、誰彼無しに奨めるのは・・・
それに2ストってやっぱり面倒だし（特に逆車）、ツーリング考えると・・・
それに2スト、4ストって根本的に好みも別れるからね。
87 ：７７４ＲＲ：03/03/09 01:38 ID:ryusHUra
>>84ホーネットは売らないと買えないのですが…
>>85オン中心ですが、モタード仕様ではなく、オフ仕様車を買うことに決めましたし、
オフ路を走りたいのですが、取り敢えずはオン路しか走れないと言うことです。
林道やガレ道を知らないんです。探しに行かないと…
川の周り、河原や土手で練習すると迷惑になりますかね？
>>85オン中心ですが、モタード仕様ではなく、オフ仕様車を買うことに決めましたし、
オフ路を走りたいのですが、取り敢えずはオン路しか走れないと言うことです。
林道やガレ道を知らないんです。探しに行かないと…
川の周り、河原や土手で練習すると迷惑になりますかね？
88 ：みるく ◆GASNOWzado ：03/03/09 01:39 ID:YKgZ4xHI
>>82=31氏
オフだけなら貴方の体格考えると、その候補の中で何買っても
最初の内は同じだと思いますよ。
サスの違いも、エンジンの違いもわかりにくいでしょう。
ただ転倒時のダメージは空冷でシンプルな作りの分、
セロが一番少ないでしょうけど。
(水冷シュラウド付は壊れる可能性が高いですね）
それと現行XRと02DR-Z（マイチェン前）では乗りだし価格は
殆ど違わないどころか、02DR-Zの方が安いかも・・・
オフだけなら貴方の体格考えると、その候補の中で何買っても
最初の内は同じだと思いますよ。
サスの違いも、エンジンの違いもわかりにくいでしょう。
ただ転倒時のダメージは空冷でシンプルな作りの分、
セロが一番少ないでしょうけど。
(水冷シュラウド付は壊れる可能性が高いですね）
それと現行XRと02DR-Z（マイチェン前）では乗りだし価格は
殆ど違わないどころか、02DR-Zの方が安いかも・・・
89 ：みるく ◆GASNOWzado ：03/03/09 01:41 ID:YKgZ4xHI
>川の周り、河原や土手で練習すると迷惑になりますかね？
土手だけは辞めた方が良いと思います。
あとは周囲の状況やローカルルールで判断しましょう。
土手だけは辞めた方が良いと思います。
あとは周囲の状況やローカルルールで判断しましょう。
91 ：７７４ＲＲ：03/03/09 01:45 ID:ryusHUra
土手はやめた方が良いですか…レス感謝です。
ホームページで確認しました。
セローとＸＲは空冷で、ＤＲが水冷ですね。
ホーネットで一度、クーラント漏れがあったので、シンプル構造の空冷エンジンも良いなと思っていました。
ホームページで確認しました。
セローとＸＲは空冷で、ＤＲが水冷ですね。
ホーネットで一度、クーラント漏れがあったので、シンプル構造の空冷エンジンも良いなと思っていました。
92 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/03/09 01:46 ID:a2b9ycCx
>>87
| | ∧
|＿|Дﾟ) その三台しか見えないならセロ。
|文|⊂）
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
>>90
2ｓｔは2ｓｔでもレプリカでし・・・
4ｓｔトレールだと400kmあたりでケツがストライキ起こしますた
| | ∧
|＿|Дﾟ) その三台しか見えないならセロ。
|文|⊂）
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
>>90
2ｓｔは2ｓｔでもレプリカでし・・・
4ｓｔトレールだと400kmあたりでケツがストライキ起こしますた
93 ：７７４ＲＲ：03/03/09 01:48 ID:jiGpJtrv
ＤＲＺ４００の命運はあと半年で尽きます。
スズキ・カワサキが今年暮れに出す４ｓｔモトクロッサーと
それに続くナンバー付にトドメ刺されます。
ＷＲだって危ない。
スズキ・カワサキが今年暮れに出す４ｓｔモトクロッサーと
それに続くナンバー付にトドメ刺されます。
ＷＲだって危ない。
94 ：７７４ＲＲ：03/03/09 01:52 ID:ryusHUra
スズキ＆カワサキの共同開発車、第一号はナンバー無し車両なんですよね？
その後にナンバー付きが出るのですか？
その後にナンバー付きが出るのですか？
>>87
最初から練習用！って割り切ってかうならセロー。
長く乗り続けるぞ！と思って買うのならDRZ。
迷ってるなら取り敢えずXR。
どうよ？
>>92
ﾚﾌﾟﾘｶかよ！
>>93
それくらい元気のあるバイクが出た方がバイク業界に
活気が出ていいなぁ。あ、450ccで出すのは無しの方向でｗ
最初から練習用！って割り切ってかうならセロー。
長く乗り続けるぞ！と思って買うのならDRZ。
迷ってるなら取り敢えずXR。
どうよ？
>>92
ﾚﾌﾟﾘｶかよ！
>>93
それくらい元気のあるバイクが出た方がバイク業界に
活気が出ていいなぁ。あ、450ccで出すのは無しの方向でｗ
96 ：みるく ◆GASNOWzado ：03/03/09 02:04 ID:YKgZ4xHI
>>93氏
一般的にトレールとコンペ（逆車ナンバー付き）は違うんだし・・・
排ガス規制やメーカーの各社のトレールに対する対応考えると
トレールではDR-Zの優位性は覆らないと思いますが。
ただ皮錫連合だけに新型トレールにオフ性能の比率が高い
新型モデルを投入って淡い期待は多少有りますが。。。
250もME-08レベルのトレールが有ればね、せめて・・・
>>94氏
モトクロッサーベースならナンバー付きはしんどいかと思います。
EDレーサーベースならRMXの例もあるから有る程度の期待も。
ただ各社モトクロッサーベースのEDレーサー（仕様変更で）
作ってるので、EDレーサー単独で開発は無理があるかと。
だから国内販売のナンバー付きは暫く無理じゃないかな？
新たな本格的オフブームが来れば別だけど。
一般的にトレールとコンペ（逆車ナンバー付き）は違うんだし・・・
排ガス規制やメーカーの各社のトレールに対する対応考えると
トレールではDR-Zの優位性は覆らないと思いますが。
ただ皮錫連合だけに新型トレールにオフ性能の比率が高い
新型モデルを投入って淡い期待は多少有りますが。。。
250もME-08レベルのトレールが有ればね、せめて・・・
>>94氏
モトクロッサーベースならナンバー付きはしんどいかと思います。
EDレーサーベースならRMXの例もあるから有る程度の期待も。
ただ各社モトクロッサーベースのEDレーサー（仕様変更で）
作ってるので、EDレーサー単独で開発は無理があるかと。
だから国内販売のナンバー付きは暫く無理じゃないかな？
新たな本格的オフブームが来れば別だけど。
97 ：７７４ＲＲ：03/03/09 02:24 ID:Alc/l1pz
ＲＭ－＞ＲＭＸ－＞ナンバー付ＲＭＸ＝ほとんどＲＭじゃん。
てのがスズキ。
同じく
ＫＸ－＞ＫＤＸ－＞ナンバー付ＫＤＸ＝ほとんどＫＸじゃん。
てのがカワサキ。
こっちの方はＫＤＸが出てすぐにモトクロッサーはペリメタに
なってしまったので知らない人も多いけどＫＤＸはほとんど
ペリメタ前のＫＸ１２５そのまま。
てのがスズキ。
同じく
ＫＸ－＞ＫＤＸ－＞ナンバー付ＫＤＸ＝ほとんどＫＸじゃん。
てのがカワサキ。
こっちの方はＫＤＸが出てすぐにモトクロッサーはペリメタに
なってしまったので知らない人も多いけどＫＤＸはほとんど
ペリメタ前のＫＸ１２５そのまま。
98 ：みるく ◆GASNOWzado ：03/03/09 02:38 ID:YKgZ4xHI
>>97氏
2ストならまさしくそうなのだが。
ただ4ストモトクロッサーが出て日が浅いこと。（YZMが97年）
クランク周り、ミッションやヘッド周りの軽量化が即耐久性に響くのに、
その辺の作りが複雑なこと（軽量小型化が2スト以上に必要で難しい）
なにより近年の2ストですらモトクロッサーがトレールモデルに
なるのは数年前のモデルで、当年モデルが即ナンバー付きになるの
では無いことを考えると・・・・
ナンバー付きが出ても更に数年先だと思われ。
それまでトレール市場が有ること（盛り返してる）が前提だが。
2ストならまさしくそうなのだが。
ただ4ストモトクロッサーが出て日が浅いこと。（YZMが97年）
クランク周り、ミッションやヘッド周りの軽量化が即耐久性に響くのに、
その辺の作りが複雑なこと（軽量小型化が2スト以上に必要で難しい）
なにより近年の2ストですらモトクロッサーがトレールモデルに
なるのは数年前のモデルで、当年モデルが即ナンバー付きになるの
では無いことを考えると・・・・
ナンバー付きが出ても更に数年先だと思われ。
それまでトレール市場が有ること（盛り返してる）が前提だが。
99 ：７７４ＲＲ：03/03/09 02:46 ID:Alc/l1pz
>>72
同意
コースではガスが減ってくるだけで楽になってくるのだから
多少重くても、なんてありえない。
（レースでは満タンにする事はほとんどない）
保安部品を降ろすだけでもかなり違ってくるし。
もし３０馬力で１０ｋｇ軽いＤＲＺがあるなら迷わずそちらを選びます。
同意
コースではガスが減ってくるだけで楽になってくるのだから
多少重くても、なんてありえない。
（レースでは満タンにする事はほとんどない）
保安部品を降ろすだけでもかなり違ってくるし。
もし３０馬力で１０ｋｇ軽いＤＲＺがあるなら迷わずそちらを選びます。
しかしなんですぐに「コースでは」ってなるんだろ。
コースで使うなんて話ひとつも出てなかったのに・・・
コースで使うなんて話ひとつも出てなかったのに・・・
101 ：７７４ＲＲ：03/03/09 10:09 ID:0O20C+5J
コース専門、２輪免許持ってないヤシ・・・
コースに行く人＞＞林道ツーリング等に行く人＞＞オンロードでしか乗らない人
という図式（偏見？）があるから。
オンでしか乗らない人を明らかに見下してるよね。
という図式（偏見？）があるから。
オンでしか乗らない人を明らかに見下してるよね。
コースに行く人＞＞＞絶対に越えられない壁＞＞＞林道ツーリング等に行く人＞オンロードでしか乗らない人
彼らの脳内はこうだと思われ.....
彼らの脳内はこうだと思われ.....
104 ：７７４ＲＲ：03/03/09 12:17 ID:uWE2c8Vc
まあ所詮トライアルには逆立ちしたって勝てないよ､モトクロスやエンデューロやってる奴らは｡
バイクを操ると言う事に関しては､トライアルから見れば峠攻めてるオンロードと同レベルにしか見えない｡
目糞が鼻糞の事をごちゃごちゃと…って感じかね｡
トライアル乗りが唯一同次元で見れるレースはスーパーモタードかな､後はねぇ…(w
自分のレベルを知ると言う事も大事な事だよ？
｢レース｣とか｢コース｣と言うセリフを出せば誰もが恐れ入ると思ったら大間違い｡
バイクを操ると言う事に関しては､トライアルから見れば峠攻めてるオンロードと同レベルにしか見えない｡
目糞が鼻糞の事をごちゃごちゃと…って感じかね｡
トライアル乗りが唯一同次元で見れるレースはスーパーモタードかな､後はねぇ…(w
自分のレベルを知ると言う事も大事な事だよ？
｢レース｣とか｢コース｣と言うセリフを出せば誰もが恐れ入ると思ったら大間違い｡
>>104 の名詞を入れ換えるｺﾋﾟﾍﾟは止めようね。つまらんから。
106 ：７７４ＲＲ：03/03/09 12:25 ID:uWE2c8Vc
107 ：７７４ＲＲ：03/03/09 12:34 ID:/deHHnsq
>>106
で、君はどのコンペでどういう結果を残したんだ？
で、君はどのコンペでどういう結果を残したんだ？
109 ：ウケケ：03/03/09 12:42 ID:HPqZBNVe
脳内コンパで、ヂョシダイセイをはべらして、連れ込み宿にお持ち帰り
と妄想している童貞中年とみた。
と妄想している童貞中年とみた。
111 ：７７４ＲＲ：03/03/09 12:59 ID:5K8o2xWF
>102
見下されて当然では？
へたなんだから。
見下されて当然では？
へたなんだから。
まぁ釣られてみるか・・・
所詮はバイク遊び、楽しけりゃいいんじゃない
仕事（勉強）や生活の余力で楽しむことなり。
>111 俺はコース走行より、仕事や生活で他人に誇れるものを優先してる。
所詮はバイク遊び、楽しけりゃいいんじゃない
仕事（勉強）や生活の余力で楽しむことなり。
>111 俺はコース走行より、仕事や生活で他人に誇れるものを優先してる。
113 ：みるく ◆GASNOWzado ：03/03/09 13:37 ID:YKgZ4xHI
>>99氏
コース使用ならエントリーが許されるならモトクロッサー、
駄目ならWRやKTMなんかで良いんじゃない？
RMX等の2ストトレールも中古で探せばまだ手に入るんだし。
DRZは無論わざわざ重くてアンダーパワーなDR選ぶ必然性は無いと思うが。
保安部品もクローズドコース使用オンリーなら常時外すのは当たり前だと思うし。
それと72氏の書き込みのニュアンスは「コースで乗っていた自分
としては、トレールバイクで公道を走るにも軽い方が良い」
って事じゃないかな？
コース使用ならエントリーが許されるならモトクロッサー、
駄目ならWRやKTMなんかで良いんじゃない？
RMX等の2ストトレールも中古で探せばまだ手に入るんだし。
DRZは無論わざわざ重くてアンダーパワーなDR選ぶ必然性は無いと思うが。
保安部品もクローズドコース使用オンリーなら常時外すのは当たり前だと思うし。
それと72氏の書き込みのニュアンスは「コースで乗っていた自分
としては、トレールバイクで公道を走るにも軽い方が良い」
って事じゃないかな？
スズカワ共同開発の奴、コスト重視＆ストリート向けな路線＝
ぶっちゃけNewXRと同じようなコンセプトのバイクだったら
どうしよう…
ぶっちゃけNewXRと同じようなコンセプトのバイクだったら
どうしよう…
期待すんなよ モ前ら
116 ：７７４ＲＲ：03/03/09 18:54 ID:wghG7/Ul
スズキ、カワサキが共同開発しているのは４ｓｔ２５０の
競技車両、つまりモトクロッサー。
スズキの開発するエンジンをＫＸベースの車体に積む。
今年暮れに披露、来シーズンデビュー、しかもいきなり市販？
どの程度のマシンなら勝負になるかはＹＺＦやＣＲＦが教えてくれた。
あるべき姿のイメージさえはっきりすれば後は単純に技術的問題のみ。
競技車両、つまりモトクロッサー。
スズキの開発するエンジンをＫＸベースの車体に積む。
今年暮れに披露、来シーズンデビュー、しかもいきなり市販？
どの程度のマシンなら勝負になるかはＹＺＦやＣＲＦが教えてくれた。
あるべき姿のイメージさえはっきりすれば後は単純に技術的問題のみ。
今時オン乗りでも知ってる馬力と実性能の違いを無視して40PSを語るスレはここですか？
118 ：７７４ＲＲ：03/03/09 20:30 ID:ZyJmMHhS
>117
オフ車にその心配は無用。
トラクション重視のトルク型エンジン。
ついでに言うと、実性能＝ヘタが乗った時の性能です。
ヘタなくせに無理して見栄張って、それでバイクに逆恨み。
見苦しい連中です。
オフ車にその心配は無用。
トラクション重視のトルク型エンジン。
ついでに言うと、実性能＝ヘタが乗った時の性能です。
ヘタなくせに無理して見栄張って、それでバイクに逆恨み。
見苦しい連中です。
119 ：７７４ＲＲ：03/03/09 20:42 ID:2+12hrxk
額面の馬力が出ないと言ってるのでは？
ま、整備不良の逆恨みなんだけど(w
ま、整備不良の逆恨みなんだけど(w
120 ：７７４ＲＲ：03/03/09 20:45 ID:qbyP6YZK
＞ついでに言うと、実性能＝ヘタが乗った時の性能です。
君、なかなか分かってるじゃない。正解！
君、なかなか分かってるじゃない。正解！
ＸＬ１２５からＤＴ１２５に乗り換えた
ＸＬの方が早かった気が・・・
るーるーるー
ＸＬの方が早かった気が・・・
るーるーるー
122 ：７７４ＲＲ：03/03/09 21:28 ID:JRtLBOtq
>>121
もっと回せ！
もっと回せ！
今日初めてレーサーに乗りました。
自分の乗ってるトレールと同じイメージでアクセル開けて・・・死ぬかと思ったｗ
自分の乗ってるトレールと同じイメージでアクセル開けて・・・死ぬかと思ったｗ
124 ：７７４ＲＲ：03/03/09 22:03 ID:Cse3nH78
下手くその主張：金出してんだから俺も速く走らせろ
無理だって(w
無理だって(w
春にXRかKLXを買おうと思います。
ツーリング用でたまには釣りや山菜採りなんかにも使いたいです。
エンジンの違いは何となく分かりますが、それ以外ではどんなもんでしょう
両者の違いや特徴なんかを教えてもらえると助かります。
オフ車は10年くらい前にDT50に乗っただけで現在のバイクはFJ1200です。
ツーリング用でたまには釣りや山菜採りなんかにも使いたいです。
エンジンの違いは何となく分かりますが、それ以外ではどんなもんでしょう
両者の違いや特徴なんかを教えてもらえると助かります。
オフ車は10年くらい前にDT50に乗っただけで現在のバイクはFJ1200です。
126 ：みるく ◆GASNOWzado ：03/03/09 23:13 ID:YKgZ4xHI
>>125氏
貴方の体格にもよりますが釣りや山菜取り等の目的なら
扱いやすくてコンパクトな200クラス（セロ、シェルパ、SL、ジェベル）
の方が向いてる気がしますが・・・・
それかツーリングで考えるならバハやジェベル250も楽ですよ。
XRとKLXですがそんなに違いは無いですよ、普通に使うなら。
あえていうなら水冷で高回転まで伸びるKLXと
空冷でスムースなエンジンフィーリングのXR
って感じですか。
気に入った方を買われても問題ないと思いますよ。
貴方の体格にもよりますが釣りや山菜取り等の目的なら
扱いやすくてコンパクトな200クラス（セロ、シェルパ、SL、ジェベル）
の方が向いてる気がしますが・・・・
それかツーリングで考えるならバハやジェベル250も楽ですよ。
XRとKLXですがそんなに違いは無いですよ、普通に使うなら。
あえていうなら水冷で高回転まで伸びるKLXと
空冷でスムースなエンジンフィーリングのXR
って感じですか。
気に入った方を買われても問題ないと思いますよ。
127 ：７７４ＲＲ：03/03/09 23:50 ID:0O20C+5J
>125
どちらも初心者が乗って問題なし
XRはフラットトルクで使いやすい、高速走行はちょと辛いかも
KLXは高回転型で熱ダレにも強い、タンク容量が小さめ
あとは値段の差かな
どちらも初心者が乗って問題なし
XRはフラットトルクで使いやすい、高速走行はちょと辛いかも
KLXは高回転型で熱ダレにも強い、タンク容量が小さめ
あとは値段の差かな
レスありがとうございます
>126みるくさん、127さん
身長は172cmなので250で行けそうな気がしています。
あと長距離はくたびれ気味のFJを使うのでXRかKLXがいいかなと。
エンジンについては何となく考えていた通りなのですね。
はじめはKLXがいいなと思っていたんですが、新型XRはとても気になります。
確かに値段の差もあるので、バイク屋を回ってもう少し考えてみます。
>126みるくさん、127さん
身長は172cmなので250で行けそうな気がしています。
あと長距離はくたびれ気味のFJを使うのでXRかKLXがいいかなと。
エンジンについては何となく考えていた通りなのですね。
はじめはKLXがいいなと思っていたんですが、新型XRはとても気になります。
確かに値段の差もあるので、バイク屋を回ってもう少し考えてみます。
オフ車のことじゃないんだけど
ダートスポーツに付いてくるダートフリークのカタログって
何月号位？
>>128
KLXはお手軽ボアアップができますぞ！
で292は結構トルクアップするみたい
とKLXに誘ってみる・・・
ダートスポーツに付いてくるダートフリークのカタログって
何月号位？
>>128
KLXはお手軽ボアアップができますぞ！
で292は結構トルクアップするみたい
とKLXに誘ってみる・・・
130 ：みるく ◆GASNOWzado ：03/03/10 00:53 ID:CZofOt0j
>>128氏
XR、ＫＬＸ共03モデルは大きな変化が有りました。
XRはマイナーチェンジ？で倒立フォークになったこと
（他にもスタイルや細かい部分はかわってますが）
今まで短いながらもしなやかで柔らかめの足がどう変わったかが不明です。
KLXは生産がタイに移ったので信頼度が多少不安かな。
（エリミネーター125とかは以前からタイ生産だったので
実績がないって事はないし、不具合は無いと思いますが）
それとエンジンがスムースじゃなくて>>128氏がおっしゃる
フラットトルクってのが妥当な表現だと思います。
XR、ＫＬＸ共03モデルは大きな変化が有りました。
XRはマイナーチェンジ？で倒立フォークになったこと
（他にもスタイルや細かい部分はかわってますが）
今まで短いながらもしなやかで柔らかめの足がどう変わったかが不明です。
KLXは生産がタイに移ったので信頼度が多少不安かな。
（エリミネーター125とかは以前からタイ生産だったので
実績がないって事はないし、不具合は無いと思いますが）
それとエンジンがスムースじゃなくて>>128氏がおっしゃる
フラットトルクってのが妥当な表現だと思います。
エンジンスムースでフラットトルク、でいいと思うぞ。
132 ：７７４ＲＲ：03/03/10 01:14 ID:QyKEK5RF
>129 通報しますた
ん？
公道で乗れなんて誰も言ってませんが？
公道で乗れなんて誰も言ってませんが？
134 ：７７４ＲＲ：03/03/10 01:30 ID:QyKEK5RF
>133
128はツーリング用と言っているのでは？
128はツーリング用と言っているのでは？
そなのか(；・∀・)
見落としてた と逃げるε≡≡ﾍ( ´Д`)ﾉ
見落としてた と逃げるε≡≡ﾍ( ´Д`)ﾉ
>>103
現実だとモトクロスしかやってこなかった奴が免許取ったので林道連れて行ったら
バンクのないコーナーしかないんで全然速くなかったとか有ったりする。
それぞれの土俵が全然違うんだから較べたって仕方のないこと。
現実だとモトクロスしかやってこなかった奴が免許取ったので林道連れて行ったら
バンクのないコーナーしかないんで全然速くなかったとか有ったりする。
それぞれの土俵が全然違うんだから較べたって仕方のないこと。
モトクロスコースにはフラットコーナーもいくらでもあるし、
免許取るまでにＭＸをやってきたような連中なら林道もかなり速いだろ？
ＭＸ上がりはやっぱ速いと感じることが多いが・・・
ＳＳＥＲとかだと。
逆に美和みたいなレースだとＴＲ上がりが速かったりする罠。
免許取るまでにＭＸをやってきたような連中なら林道もかなり速いだろ？
ＭＸ上がりはやっぱ速いと感じることが多いが・・・
ＳＳＥＲとかだと。
逆に美和みたいなレースだとＴＲ上がりが速かったりする罠。
138 ：７７４ＲＲ：03/03/10 14:56 ID:P/6DzLcm
ﾓﾄｸﾛ上がりはやぱしｽﾋﾟｰﾄﾞ慣れしてる
でも水没とか下呂アタックとかは経験無い人多いね
最近の本州のｴﾝﾂﾞﾛはきれいなコースぐるぐる回るの多いから
ﾓﾄｸﾛ出身が上位に入りやすい
でも水没とか下呂アタックとかは経験無い人多いね
最近の本州のｴﾝﾂﾞﾛはきれいなコースぐるぐる回るの多いから
ﾓﾄｸﾛ出身が上位に入りやすい
139 ：７７４ＲＲ：03/03/10 15:44 ID:NV9at3PM
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話が・・・ ／ ／
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／ ／
ﾜｶﾝﾈｰAAﾀﾞﾅ
141 ：７７４ＲＲ：03/03/10 16:03 ID:Xb74MVJR
レースの形態次第だから一概に○●上がりが最速とは言えない罠。 日高や木古内は万能にこなせないと勝てないだろうね。
MX・TRをガキの頃から一ポンでやってきた奴はそりゃバイクに乗り込んでる時間がハンパじゃないから適応が早いのは当然。
一般人がやるならどのジャンルでもかじった程度なら差は付かない。 でも他者と差別したがるのは得てしてこう言う中途半端なレベルのやつ。
MX・TRをガキの頃から一ポンでやってきた奴はそりゃバイクに乗り込んでる時間がハンパじゃないから適応が早いのは当然。
一般人がやるならどのジャンルでもかじった程度なら差は付かない。 でも他者と差別したがるのは得てしてこう言う中途半端なレベルのやつ。
142 ：７７４ＲＲ：03/03/10 20:17 ID:bDAQo71I
>>129
今度のダートスポーツについてくる
今度のダートスポーツについてくる
143 ：７７４ＲＲ：03/03/10 21:41 ID:nBoFlj3w
経験の巾という面でＭＸくずれの方が有利かもしれない。
トラックの経験がマラソンでも武器になるのと同じ。
トラックの経験がマラソンでも武器になるのと同じ。
KLXのボアアップも、登録しなおせばいいんですよね？
でもそれだったら、DR-Z買ったほうがいいですか？
でもそれだったら、DR-Z買ったほうがいいですか？
ＫＬＸボアアップしたら排ガスが通らないという罠
148 ：７７４ＲＲ：03/03/11 00:15 ID:2eZSPsBo
３００Ｒが確か３３馬力。
たったの３馬力の為に３００にするのもちょっと。
腰上とキャブで幾らになるのやら。
排気系も３００用に変えないと駄目かも。
たったの３馬力の為に３００にするのもちょっと。
腰上とキャブで幾らになるのやら。
排気系も３００用に変えないと駄目かも。
150 ：みるく ◆GASNOWzado ：03/03/11 00:26 ID:dTI+Fspu
>>148氏
高々3馬力なんだが、乗ってみるとコレが・・・・
楽しい。
速さより、扱いやすさや気持ちよさ楽しさが有ると感じましたが。
中低速の痩せた250と比べるとね。
250を300にするならキャブはセッティングでOK
腰上は？？？？
排気系は出来れば社外品（250用）って感じだった思ったが。
それと3馬力で物足りなければストローカーの331はどうｗ
乗ったこと無いがスゴイらしいよ。（当時の噂は
高々3馬力なんだが、乗ってみるとコレが・・・・
楽しい。
速さより、扱いやすさや気持ちよさ楽しさが有ると感じましたが。
中低速の痩せた250と比べるとね。
250を300にするならキャブはセッティングでOK
腰上は？？？？
排気系は出来れば社外品（250用）って感じだった思ったが。
それと3馬力で物足りなければストローカーの331はどうｗ
乗ったこと無いがスゴイらしいよ。（当時の噂は
151 ：７７４ＲＲ：03/03/11 14:00 ID:b2/KvS6X
みんなよわいなー！！２００キロで限界？
俺はＣＲＭで２０００キロくらい走り続けた事あるぞ、高速無しでな
まあバイクが良いのかもしれんが…
俺はＣＲＭで２０００キロくらい走り続けた事あるぞ、高速無しでな
まあバイクが良いのかもしれんが…
わーすごーい
モノみたーい。
モノみたーい。
嘘こくなよ・・・
2000キロ無休憩で走ったわけではないでショが・・・
おりはXR無休憩高速無しで1日400km弱ずつ走ったことがあるが無問題でした。
ただ真冬だったので寒くて朝7時～夕方5時くらいまでしか走らないヘタレでしたが・・・
おりはXR無休憩高速無しで1日400km弱ずつ走ったことがあるが無問題でした。
ただ真冬だったので寒くて朝7時～夕方5時くらいまでしか走らないヘタレでしたが・・・
155 ：７７４ＲＲ：03/03/11 16:21 ID:M1cZm48v
>>154氏
そゆのはヘタレとはいいません。ﾘｯﾊﾟ！
そゆのはヘタレとはいいません。ﾘｯﾊﾟ！
156 ：７７４ＲＲ：03/03/11 16:38 ID:l18G/A2M
２５０トレール地道ではやっぱし一日４００ｋｍくらいが限界では～。
ＴＴＲ１２５ＬＷでは２００ｋｍ（現地アタック付き）でたいがいしんどかったが。
ＴＴＲ１２５ＬＷでは２００ｋｍ（現地アタック付き）でたいがいしんどかったが。
スレタイがまさに今の国産トレール市場を現しているな。
珍型XRなんてHONGDA辺りがつくったCRFコピーバイクなのかと思っちまったよ。
珍型XRなんてHONGDA辺りがつくったCRFコピーバイクなのかと思っちまったよ。
158 ：151：03/03/11 18:41 ID:wBdCl96g
>>153
イヤ、マジですよ
ちゃんと道のりの要所要所で入れたガソリンの領収書を取ってあります
まあくれないところのはないですけどね
これくらいで疑うなんてもしやへたれ？
>>154
無休憩じゃないけどね
あと帰りだけ高速使ってなら一日きっかり２４時間で１０００キロ走ったことあるよ
行き帰りでねこれもＣＲＭ
つかラリーとかどんくらい走ってんの？全然知らんけどさー
俺なんかの比じゃないっしょ？
イヤ、マジですよ
ちゃんと道のりの要所要所で入れたガソリンの領収書を取ってあります
まあくれないところのはないですけどね
これくらいで疑うなんてもしやへたれ？
>>154
無休憩じゃないけどね
あと帰りだけ高速使ってなら一日きっかり２４時間で１０００キロ走ったことあるよ
行き帰りでねこれもＣＲＭ
つかラリーとかどんくらい走ってんの？全然知らんけどさー
俺なんかの比じゃないっしょ？
高速一日使って1000kmで下道オンリーで2000kmなんて
何日寝ないんだよ・・・
何日寝ないんだよ・・・
>>158
そこで「それはCRMだからだ」とか言うと
「信者」とかいう言葉の飛び交うプチ祭りになるんでみんな黙ってるんです。
別に嘘ついてるとは思ってないすよ。
1000km-24時間も単純平均時速42km/hだから休憩取れば可能だと思うしね。
た だ R M X だ と キ ツ イ で し ょ う な 。
そこで「それはCRMだからだ」とか言うと
「信者」とかいう言葉の飛び交うプチ祭りになるんでみんな黙ってるんです。
別に嘘ついてるとは思ってないすよ。
1000km-24時間も単純平均時速42km/hだから休憩取れば可能だと思うしね。
た だ R M X だ と キ ツ イ で し ょ う な 。
162 ：７７４ＲＲ：03/03/11 19:32 ID:5DlFosf4
ＲＭＸは薄手のグローブだと走り始めて１時間で手がしびれますわ（ｗ
ステップからの振動もスゴいから足の裏もカユカユですわ（ｗ
極めつけにはシートからの振動で視野がブレる（本当）んで、
２４時間も走り続けたら確実に脳に影響がでますわ（藁
ステップからの振動もスゴいから足の裏もカユカユですわ（ｗ
極めつけにはシートからの振動で視野がブレる（本当）んで、
２４時間も走り続けたら確実に脳に影響がでますわ（藁
163 ：７７４ＲＲ：03/03/11 20:13 ID:wBdCl96g
>>159
2000キロの方はたまに２，３時間寝たりしてましたよ
>>160
確かにめんどくさいっすね、俺のＣＲＭは結構オイル燃費悪いってのがわかりました
途中で無くなってオイルを探すのが大変だった･･･
2000キロの方は目的地でバイクを止めて半日ほど観光アンド睡眠してたんで
それを入れなければ四日かからないくらいかな？
その半日の観光をあげつらって走り続けて無いじゃん！とつっこまれると辛いモノがあるんだけど（ｗ
>>161
すいませぬ、つい信者っぷりが多少でてしまいました…
でも別にそこまで狂信者じゃないですよ、ＲＭＸとか全然かっこいいと思うし。
レースで速いしＲＭＸ、欲しい。
2000キロの方はたまに２，３時間寝たりしてましたよ
>>160
確かにめんどくさいっすね、俺のＣＲＭは結構オイル燃費悪いってのがわかりました
途中で無くなってオイルを探すのが大変だった･･･
2000キロの方は目的地でバイクを止めて半日ほど観光アンド睡眠してたんで
それを入れなければ四日かからないくらいかな？
その半日の観光をあげつらって走り続けて無いじゃん！とつっこまれると辛いモノがあるんだけど（ｗ
>>161
すいませぬ、つい信者っぷりが多少でてしまいました…
でも別にそこまで狂信者じゃないですよ、ＲＭＸとか全然かっこいいと思うし。
レースで速いしＲＭＸ、欲しい。
都内から青森まで高速使って700キロ。
それならTT250Rで一気に走った事あるけど、相当疲れた。
1000キロはスゲー
つーか、下道2000キロはオカシィー
それならTT250Rで一気に走った事あるけど、相当疲れた。
1000キロはスゲー
つーか、下道2000キロはオカシィー
ほぼ高速のみで一日１０００ｋｍは普通かな？
166 ：７７４ＲＲ：03/03/11 20:20 ID:wBdCl96g
まあ下道でこれだけの距離を走れるタネあかしをすると
箱根あたりから名古屋あたりまでの道は
１０時から朝８時くらいまでの夜間はいくつかあるバイパスが無料なんですよね
そこらへんはほぼ高速と同じ速度で走れるんです、長距離トラックはマジで怖いけど…
箱根あたりから名古屋あたりまでの道は
１０時から朝８時くらいまでの夜間はいくつかあるバイパスが無料なんですよね
そこらへんはほぼ高速と同じ速度で走れるんです、長距離トラックはマジで怖いけど…
167 ：７７４ＲＲ：03/03/11 21:41 ID:A2bfUvk4
高速を乗り継いで２４時間で２０００ｋｍなんて計画したことはある。
ロードのツアラーなら楽勝、トラックの運ちゃんなら日常。
オフ車でのチャレンジに意味が見つからなくてやめた。
どうせなら１２時間エンデュローにチャレンジしよう、もちろんソロで。
遅くてもなんでも１２時間走り続けたらそれだけで立派だ。
ロードのツアラーなら楽勝、トラックの運ちゃんなら日常。
オフ車でのチャレンジに意味が見つからなくてやめた。
どうせなら１２時間エンデュローにチャレンジしよう、もちろんソロで。
遅くてもなんでも１２時間走り続けたらそれだけで立派だ。
169 ：７７４ＲＲ：03/03/11 22:48 ID:QJ+nCRbz
昔、ツール・ド・ブルーアイランドというラリーを四国でやってまして、一日300～400kmで6日半くらい走ってましたが、
一週間で2000kmちょっとなんですが、精一杯疲れましたね。
特にシングルのバランサ無しモデルや2stはしんどい一週間でした。例年ゴールデンウィークの四国は雨も多かったし。
毎日のように迷って100km近く余計に走る奴もいたし、一日15時間走るのは普通で、MaxTime（ノーペナルティーの制限時間）が
20時間なんていう設定の日もあったな。
一週間で2000kmちょっとなんですが、精一杯疲れましたね。
特にシングルのバランサ無しモデルや2stはしんどい一週間でした。例年ゴールデンウィークの四国は雨も多かったし。
毎日のように迷って100km近く余計に走る奴もいたし、一日15時間走るのは普通で、MaxTime（ノーペナルティーの制限時間）が
20時間なんていう設定の日もあったな。
ダート区間入ったら一日2000kmは無理だろ。
172 ：７７４ＲＲ：03/03/11 23:02 ID:CsjK5WXN
俺なんか河原行ってコース一周したらもう息あがってるぞ
舗装路の距離とラリーを比べるのはナンセンスかもな
舗装路の距離とラリーを比べるのはナンセンスかもな
173 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/03/11 23:05 ID:eFdRa//d
| | ∧
|＿|Дﾟ) 関西から関東にかけてはけっこうあるね。
|文|⊂） ＞夜中無料の有料道路
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) 関西から関東にかけてはけっこうあるね。
|文|⊂） ＞夜中無料の有料道路
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
175 ：兄者：03/03/11 23:26 ID:8Zxl6Aot
みるくは何で掲示板荒らすんだろう…｡
粘着なアンチホンダだからじゃない？
177 ：７７４ＲＲ：03/03/11 23:58 ID:YM8HsKOT
おでは原チャリ（正真正銘50ｃｃ）で一日500キロ移動したぞ
真剣にこれが限界だった
時間は早朝5時から夕方8時くらいまでほぼ走りっぱなし
着いてからそっこーテントたてて、安らかに爆眠しましたな
そいう無茶ばかりしてたからか字持ちですｗ
真剣にこれが限界だった
時間は早朝5時から夕方8時くらいまでほぼ走りっぱなし
着いてからそっこーテントたてて、安らかに爆眠しましたな
そいう無茶ばかりしてたからか字持ちですｗ
粘着なアンチホンダよりも特定の固定に粘着する奴の方がオフ系スレには常駐してるようで。
ちょっとでもホンダ及びホンダ車に対する批判書き込むと烈火のように叩きに走る奴いるからなあ。
だから信者と（ry
ちょっとでもホンダ及びホンダ車に対する批判書き込むと烈火のように叩きに走る奴いるからなあ。
だから信者と（ry
180 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/03/12 00:40 ID:vij7QGGl
| | ∧
|＿|Дﾟ) おりはCRMもランツァもRMXもKDXも好きだけどねぇ。
|文|⊂）
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) おりはCRMもランツァもRMXもKDXも好きだけどねぇ。
|文|⊂）
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
181 ：７７４ＲＲ：03/03/12 00:40 ID:itODDKLf
どっかのチームのモトクロスの練習につき合って（巻き込まれて）の
３０分はとてつもなく長かった。
意地で最後までおつき合い、最後まで残ったのは３～４台。
何回がつき合ううちに声がかかるようになった。
ペースメーカーに便利だったんだろうな。
３０分はとてつもなく長かった。
意地で最後までおつき合い、最後まで残ったのは３～４台。
何回がつき合ううちに声がかかるようになった。
ペースメーカーに便利だったんだろうな。
>171
もうやってません。今はツールドニッポン。日本縦断でし
今年は東日本編と西日本編、二回に分けてＧＷと７月開催です。
受付延長してるみたいだから軽く出てみたら？
もうやってません。今はツールドニッポン。日本縦断でし
今年は東日本編と西日本編、二回に分けてＧＷと７月開催です。
受付延長してるみたいだから軽く出てみたら？
183 ：ハイカー：03/03/12 08:49 ID:AbDyiebd
トレッキング（ハイキング）にいくためのバイクをは何がいいでしょうか？
スクータ－でいってたのですが底をすってマフラーが壊れました。（カブも腹をこする）
走行条件として舗装路８ 未舗装路２ 足つきがいいもの 自動車専用道でも
車の流れについていけるもの（時速８０ｋｍ前後） 250cc以下
スクータ－でいってたのですが底をすってマフラーが壊れました。（カブも腹をこする）
走行条件として舗装路８ 未舗装路２ 足つきがいいもの 自動車専用道でも
車の流れについていけるもの（時速８０ｋｍ前後） 250cc以下
184 ：名無しさん：03/03/12 08:57 ID:/K8PNwuv
185 ：みるく ◆GASNOWzado ：03/03/12 09:56 ID:z077UreM
>>183氏
最終的にはバイクから降りて、歩いて行くって事なのかな？
それとも最後までバイク乗っていくって事なのか？
どちらかによって変わってくるし、貴方の体格にもよりますが
身長170前後で足つき性重視なら200クラスの
セロ、シェルパ、SL、ジェベルって所かな？
2ストでも良ければランツァも選択肢に入ってきますか。
どれもカブやスクーターよりは走破性高く奥まで入っていけると思いますよ。
（って事はグラトラやXL230、TWなんかもそうだけど・・・
最終的にはバイクから降りて、歩いて行くって事なのかな？
それとも最後までバイク乗っていくって事なのか？
どちらかによって変わってくるし、貴方の体格にもよりますが
身長170前後で足つき性重視なら200クラスの
セロ、シェルパ、SL、ジェベルって所かな？
2ストでも良ければランツァも選択肢に入ってきますか。
どれもカブやスクーターよりは走破性高く奥まで入っていけると思いますよ。
（って事はグラトラやXL230、TWなんかもそうだけど・・・
186 ：７７４ＲＲ：03/03/12 10:36 ID:pVw6SvcI
XLよりはまだカブのが軽い分マシな気が。
188 ：ハイカー：03/03/12 11:02 ID:AbDyiebd
>185
すいません身長１６１ｃｍです。トレッキングは歩いていくことです。バイクによるトレッキングではありません。
すいません身長１６１ｃｍです。トレッキングは歩いていくことです。バイクによるトレッキングではありません。
189 ：みるく ◆GASNOWzado ：03/03/12 11:15 ID:z077UreM
>>188氏
じゃあ、セロ、シェルパ、SL、ジェベル、
グラトラ、XL230、TW・・・・
どれもが対象になってくると思います。
オフ比率高いのは上段のバイクね。
シェルパが一番馬力有って舗装路楽、セロが一番オフ比率高いかな
ジェベルは大きなタンクで航続距離長くて購入価格も安い、
SLは汎用性高いのが特徴。
スタイルはお好みでどうぞ。
じゃあ、セロ、シェルパ、SL、ジェベル、
グラトラ、XL230、TW・・・・
どれもが対象になってくると思います。
オフ比率高いのは上段のバイクね。
シェルパが一番馬力有って舗装路楽、セロが一番オフ比率高いかな
ジェベルは大きなタンクで航続距離長くて購入価格も安い、
SLは汎用性高いのが特徴。
スタイルはお好みでどうぞ。
190 ：７７４ＲＲ：03/03/12 12:17 ID:lJdBFGtj
ブロンコ、グラストラッカーぐらいのキャラが丁度良い。
これならハイカーの領域を侵さない。
山ではオフ車＝暴走族のイメージがある事を忘れないように。
山を暴走するつもりは無い事を主張できるバイクが良い。
これならハイカーの領域を侵さない。
山ではオフ車＝暴走族のイメージがある事を忘れないように。
山を暴走するつもりは無い事を主張できるバイクが良い。
そういや外国映画でバイクの無法者ってなぜか殆どモトクロッサーなんだよね・・・
192 ：７７４ＲＲ：03/03/12 15:42 ID:nholBGEU
>>191
オフバイクだとどこでも乗り荒らすイメージもあるからじゃないかい？
オフバイクだとどこでも乗り荒らすイメージもあるからじゃないかい？
193 ：７７４ＲＲ：03/03/12 15:58 ID:OXQDWQ4o
単にスタントがやりやすいからだと。
ジャッキーチェンの映画にもよく出てきたな
ジャッキーチェンの映画にもよく出てきたな
194 ：７７４ＲＲ：03/03/12 15:58 ID:WpbzMj1j
http://www.pink-angel.jp/betu/index.html
★いらっしゃいませ！！ようこそココへ★
★いらっしゃいませ！！ようこそココへ★
125cc以下で新車でいい感じのトレールバイクが無いのが敗因だなぁ。
196 ：７７４ＲＲ：03/03/12 17:48 ID:pPYK9yaD
セローに朱が復活してくれたら…
緑もいいけどね…
緑もいいけどね…
原付二種の排ガス規制ってどうなってるの？
199 ：７７４ＲＲ：03/03/12 21:55 ID:3tPSKluz
200 ：７７４ＲＲ：03/03/12 22:00 ID:nholBGEU
BULTACOのLOBITO乗ってる人いませんか？
201 ：７７４ＲＲ：03/03/12 23:15 ID:4CXNS7qZ
(*ﾟ∀ﾟ)＜ま た み る く か ｡
202 ：ＢＡＪＡつかい：03/03/13 09:41 ID:kEWtXefx
>>188
私も登山やトレッキングにバイクを足として使っています。
身長は１６３です。体重５５キロです。
XR-BAJAをお勧めします。
XRシリーズは誰にでも乗りやすい。
燃費が良い３０位。
壊れない。
BAJAは自作の風防を着けるのが簡単。
それにタンクが大きいから
膝に当たる風も防いでくれます。
もちろん航続距離も長い。
タイヤはD６０３使ってますが、高速から山までオールマイティーですよ。
チェーンとオイルのメンテナンス以外は何もしてませんが
５５０００キロ走ってノートラブルです。（パンク修理は除く）
信頼できることが一番よいと思います。
ブーツは必要だからトレッキングシューズを携帯しなくちゃならないのがネック。
お尻が痛くなるのが欠点だけどスタンディングしてればいいでしょ。
足つきがチョットきついかも知れないけど。
バランスはよいバイクなので低速バランスの練習すれば十分乗れます。
私も登山やトレッキングにバイクを足として使っています。
身長は１６３です。体重５５キロです。
XR-BAJAをお勧めします。
XRシリーズは誰にでも乗りやすい。
燃費が良い３０位。
壊れない。
BAJAは自作の風防を着けるのが簡単。
それにタンクが大きいから
膝に当たる風も防いでくれます。
もちろん航続距離も長い。
タイヤはD６０３使ってますが、高速から山までオールマイティーですよ。
チェーンとオイルのメンテナンス以外は何もしてませんが
５５０００キロ走ってノートラブルです。（パンク修理は除く）
信頼できることが一番よいと思います。
ブーツは必要だからトレッキングシューズを携帯しなくちゃならないのがネック。
お尻が痛くなるのが欠点だけどスタンディングしてればいいでしょ。
足つきがチョットきついかも知れないけど。
バランスはよいバイクなので低速バランスの練習すれば十分乗れます。
203 ：７７４ＲＲ：03/03/13 11:59 ID:1zxpXd7S
「燃費が良くてだいたい３０ｋｍ/ﾘｯﾄﾙくらい」と言いたいんじゃないかな
>>203
不覚にも藁田
不覚にも藁田
読み違えた
((=-＿- =))ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ
((=-＿- =))ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ
207 ：７７４ＲＲ：03/03/13 15:48 ID:s8+9Jt9w
DJEBEL200燃費(・∀・)イイ!!
208 ：名無しさん：03/03/13 16:05 ID:0halofpl
>>207
通常ペース(街乗りなど)でどれぐらい？
通常ペース(街乗りなど)でどれぐらい？
209 ：７７４ＲＲ：03/03/13 16:21 ID:9wr08sUM
BAJAってそんなに燃費が良いのか。
漏れのDRZ400なんて20km/L逝くか逝かないかだど。
このガス食い虫め！
漏れのDRZ400なんて20km/L逝くか逝かないかだど。
このガス食い虫め！
210 ：７７４ＲＲ：03/03/13 17:19 ID:SMiBE5fj
３０って別に普通なわけで。
普通そんなゆっくり走らないだけで。
ＴＴ２５０Ｒでの記録３８．２。
４０はさすがに無理だった。
普段は２０ちょい。
普通そんなゆっくり走らないだけで。
ＴＴ２５０Ｒでの記録３８．２。
４０はさすがに無理だった。
普段は２０ちょい。
211 ：７７４ＲＲ：03/03/13 17:31 ID:7lJt1ck5
400と、それ以上の国産新車を検討していますが、お勧めはありますか？
使い方は二の次です。 バイクに合わせて乗りますので…
軽量＆長時間乗っても疲れにくいバイクを教えてください。
使い方は二の次です。 バイクに合わせて乗りますので…
軽量＆長時間乗っても疲れにくいバイクを教えてください。
212 ：７７４ＲＲ：03/03/13 17:36 ID:DZ/AggOO
ザンザス
213 ：７７４ＲＲ：03/03/13 17:40 ID:n5xp/siG
DR650SE
214 ：７７４ＲＲ：03/03/13 17:49 ID:7lJt1ck5
215 ：７７４ＲＲ：03/03/13 17:50 ID:RVGYdcQD
XR650R
216 ：７７４ＲＲ：03/03/13 17:51 ID:5f+6eQcv
>>214
XR650が良いと思います。
XR650が良いと思います。
>214
ＸＦ６５０フリーウインド
ＸＦ６５０フリーウインド
218 ：７７４ＲＲ：03/03/13 18:34 ID:s8+9Jt9w
219 ：７７４ＲＲ：03/03/13 18:46 ID:Y3IwWyLa
軽量と疲れにくいは両立しにくいと思うので、まずカウルが欲しいか否かを決めるべし。
220 ：７７４ＲＲ：03/03/13 18:52 ID:3OOsVooj
ﾁｮｲﾉﾘ用補助輪
221 ：７７４ＲＲ：03/03/13 18:56 ID:CFmxLPoE
222 ：７７４ＲＲ：03/03/13 19:06 ID:7lJt1ck5
>>219車体が重い方が疲れにくいと言うことですか？
カウルは付いている方が良いです。コンパクトなカウルがいいです。
カウルは付いている方が良いです。コンパクトなカウルがいいです。
223 ：220：03/03/13 19:06 ID:3OOsVooj
誤爆スマソ
TT-250 RAID飯名と思うけどでかすぎてなー
それにもう別の飼っちまって手遅れ鬱
|////| ( )ﾉ |////| ｳｨｰﾝ(自動ﾄﾞｱ
それにもう別の飼っちまって手遅れ鬱
|////| ( )ﾉ |////| ｳｨｰﾝ(自動ﾄﾞｱ
XR-BAJAはタマや年式で燃費が激しく違う罠。
うちの95BAJAは最高でも25km以上行ったこと無し。
高速全開巡航で13kmまで落ちて激しく欝。
中古で買う場合は注意かな。
特に95は燃費悪いわタンク小さいわ・・・。
うちの95BAJAは最高でも25km以上行ったこと無し。
高速全開巡航で13kmまで落ちて激しく欝。
中古で買う場合は注意かな。
特に95は燃費悪いわタンク小さいわ・・・。
>>188はいずこ？
229 ：７７４ＲＲ：03/03/14 09:55 ID:rNzf3ltf
燃費は乗り方。
４ｓｔに乗り換えた当初はひどいもんでした。
最近は狙えば楽に３０は出せます。
３年かかった。
話しは変わるけど最近やっとＷＲに試乗。
非力とは聞いていたけどあそこまでとは。
ＤＴ２００ＷＲと互角かそれ以下、やはり４００でないと無理かな。
ＤＴより高回転キープが必要、４ｓｔのイメージが変わった。
クラッチ無しで鋭い瞬発力はさすが。
４ｓｔに乗り換えた当初はひどいもんでした。
最近は狙えば楽に３０は出せます。
３年かかった。
話しは変わるけど最近やっとＷＲに試乗。
非力とは聞いていたけどあそこまでとは。
ＤＴ２００ＷＲと互角かそれ以下、やはり４００でないと無理かな。
ＤＴより高回転キープが必要、４ｓｔのイメージが変わった。
クラッチ無しで鋭い瞬発力はさすが。
230 ：７７４ＲＲ：03/03/14 10:19 ID:JfBg8CgB
排気量半分の2ストと同レベルなんだからパワー的にはそんなもん。
ただ、実際にオフでの速さは体感を大きく上回る。
実際、そのDTよりも非力、と感じるWR-Fがパワーも必要なオープンEDで優勝争いできるんだし。
ただ、従来の4スト乗りしていたら全く良いところは活かせない。
トルクの太いYZ125と思えば丁度だな。
ただ、実際にオフでの速さは体感を大きく上回る。
実際、そのDTよりも非力、と感じるWR-Fがパワーも必要なオープンEDで優勝争いできるんだし。
ただ、従来の4スト乗りしていたら全く良いところは活かせない。
トルクの太いYZ125と思えば丁度だな。
>229
YZF250は充分パワフルなんだが、地方選手権用のマフラーをつけると
パンチ力が減るし、低速がさらに細くなる。
ためしにYZF250乗ってみたら？たぶん印象変わるよ。
YZF250は充分パワフルなんだが、地方選手権用のマフラーをつけると
パンチ力が減るし、低速がさらに細くなる。
ためしにYZF250乗ってみたら？たぶん印象変わるよ。
232 ：７７４ＲＲ：03/03/14 20:21 ID:imxBn1dX
モトクロスなら今の所無理に４ｓｔに乗る事はない。
プロライダーの仕事ぶりは立派だが、リザルトに乗らない
一般ライダーの現状はまだまだ２ｓｔ有利。
ライダー側の適応が遅れているのも大きな理由と思われるが。
そもそも２ｓｔと互角になる様にレギュレーションが決められた。
まるで４ｓｔが突然進化して２ｓｔに追い付いたかのような印象があるが
実際は仕組まれた事。
プロライダーの仕事ぶりは立派だが、リザルトに乗らない
一般ライダーの現状はまだまだ２ｓｔ有利。
ライダー側の適応が遅れているのも大きな理由と思われるが。
そもそも２ｓｔと互角になる様にレギュレーションが決められた。
まるで４ｓｔが突然進化して２ｓｔに追い付いたかのような印象があるが
実際は仕組まれた事。
有利・不利では2スト125でも4スト250でもそんな大差ないだろ、トータルでは。
むしろ半クラ上手く使えないレベルだったら4スト。
あと2レースごとにピストン交換とか無い分、一般ライダーには随分助かる。
まあ、レースで有利かどうかとは関係ないファクターだけども。
むしろ半クラ上手く使えないレベルだったら4スト。
あと2レースごとにピストン交換とか無い分、一般ライダーには随分助かる。
まあ、レースで有利かどうかとは関係ないファクターだけども。
235 ：７７４ＲＲ：03/03/14 23:14 ID:6yE7gWGt
４ｓｔ優遇なレギュレーション。
排気量倍はいくらなんでも。
排気量倍はいくらなんでも。
236 ：７７４ＲＲ：03/03/15 00:19 ID:n7JqsTjP
排気量のレギュレーション枠が３００なら４ｓｔ優位、２００なら４ｓｔ不利。
だから２５０になっただけ。
言い換えると４ｓｔに勝たせたければ３００、勝たせたくなければ２００。
ぎりぎり勝てそうで面白そうなところが２５０。
だから２５０になっただけ。
言い換えると４ｓｔに勝たせたければ３００、勝たせたくなければ２００。
ぎりぎり勝てそうで面白そうなところが２５０。
オンロード乗って２０年。
２台目にオフ車買おうかなって思う今日この頃
バイク雑誌を久しぶりに買ってみた。
付録のバイクカタログのオフ車の種類のあまりの少なさに驚いた。
８０年代が懐かしい。
２台目にオフ車買おうかなって思う今日この頃
バイク雑誌を久しぶりに買ってみた。
付録のバイクカタログのオフ車の種類のあまりの少なさに驚いた。
８０年代が懐かしい。
238 ：７７４ＲＲ：03/03/15 00:28 ID:HXIViGip
知ったかネタなので軽く流してね
2st4stで動力性能の優位性が無くなる排気量は1?00cc以上と言うのを何かで読んだ
排気量が小さくなるほど差が大きくなるらしい
2st4stで動力性能の優位性が無くなる排気量は1?00cc以上と言うのを何かで読んだ
排気量が小さくなるほど差が大きくなるらしい
239 ：７７４ＲＲ：03/03/15 02:19 ID:ZNLOAJjz
４ｓｔモトクロスのメンテナンスサイクルってどのくらいでつか？
YZで２ｓｔのメンテナンス（腰上）は勉強したんだけど、
４ｓｔは面倒？
ナンバー付きを買っても平気？
YZで２ｓｔのメンテナンス（腰上）は勉強したんだけど、
４ｓｔは面倒？
ナンバー付きを買っても平気？
240 ：７７４ＲＲ：03/03/15 12:27 ID:zDTQz3kV
オイル交換は３～４タンクに一回、減りか激しくすぐに干上がる
オイルの性能が非常に重要、安物は使えない。
以上オイル編。
どうせメンテしない言い訳合戦になるんだろうな(w
オイルの性能が非常に重要、安物は使えない。
以上オイル編。
どうせメンテしない言い訳合戦になるんだろうな(w
241 ：７７４ＲＲ：03/03/15 20:08 ID:0+pARIxi
初めてコンペモデル買うとしたらどのクラスがお奨め？
８５？
８５？
242 ：７７４ＲＲ：03/03/15 22:05 ID:Hb2HCEYC
遊ぶだけなら当然２５０が楽。
練習するなら１２５だけど、普通そこまでストイックになる必要はないかと。
ミニは体格次第。１７０くらいになるとかなり窮屈。
練習するなら１２５だけど、普通そこまでストイックになる必要はないかと。
ミニは体格次第。１７０くらいになるとかなり窮屈。
243 ：７７４ＲＲ：03/03/15 22:21 ID:0+pARIxi
(--;)
１８０あったら８５はツライって事か・・・
真面目に練習用なんですけどね。
１２５でも持て余しそうだから、８５が良いかと思ったのだけれど・・・
１８０あったら８５はツライって事か・・・
真面目に練習用なんですけどね。
１２５でも持て余しそうだから、８５が良いかと思ったのだけれど・・・
244 ：７７４ＲＲ：03/03/15 23:33 ID:iD+e0fFU
今から始めるなら４ｓｔも考えた方が良い。
２ｓｔで覚えた正しい使い方が４ｓｔではことごとく悪い癖となる。
いずれは４ｓｔに全面移行するのだから最初から４ｓｔで始めた方が良い。
２ｓｔで覚えた正しい使い方が４ｓｔではことごとく悪い癖となる。
いずれは４ｓｔに全面移行するのだから最初から４ｓｔで始めた方が良い。
245 ：７７４ＲＲ：03/03/15 23:36 ID:9hWyIL1k
すいません、どなたかXL250Rで使える
社外品のリアクッションをご存知ありませんか？
純正品はすでに在庫が無いようで、近くのショップでは
ガス注入式はOHできないと言われてしまいました。
社外品のリアクッションをご存知ありませんか？
純正品はすでに在庫が無いようで、近くのショップでは
ガス注入式はOHできないと言われてしまいました。
246 ：みるく ◆GASNOWzado ：03/03/15 23:43 ID:GpBK40tg
>>245氏
純正等の非分解式のサスでも、OHやってくれるショップ有りますよ。
さらにチューニング等にも応じてもらえるそうで、新品以上の
高性能が手に入ったりして。
値段は2万弱～って聞きました。
以下参考（この店以外にも数店有ったと思います
ttp://www.mhproducts.com/information/linkedlist.htm
純正等の非分解式のサスでも、OHやってくれるショップ有りますよ。
さらにチューニング等にも応じてもらえるそうで、新品以上の
高性能が手に入ったりして。
値段は2万弱～って聞きました。
以下参考（この店以外にも数店有ったと思います
ttp://www.mhproducts.com/information/linkedlist.htm
247 ：245：03/03/16 10:03 ID:HG60IiuS
>みるくさん
情報ありがとうございます。
車体が古いので情報がぜんぜん手に入らなくて困ってました。
ほかにも数店あるとの事ですので、
自分でも少し探してみて一番近いところに行ってみます
情報ありがとうございます。
車体が古いので情報がぜんぜん手に入らなくて困ってました。
ほかにも数店あるとの事ですので、
自分でも少し探してみて一番近いところに行ってみます
248 ：７７４ＲＲ：03/03/16 10:45 ID:2cL89m2x
249 ：７７４ＲＲ：03/03/16 11:23 ID:6CyZYA8z
MHプロダクツ（モトハウス）、お薦め。
どういう挙動に不安感じてるかを聞いてくれるなど、乗り手の希望に合わせた
モディファイしてくれます。まさに職人技。
うちも２台、YZ85とLANZA、モディファイしてもらいました。
どういう挙動に不安感じてるかを聞いてくれるなど、乗り手の希望に合わせた
モディファイしてくれます。まさに職人技。
うちも２台、YZ85とLANZA、モディファイしてもらいました。
250 ：７７４ＲＲ：03/03/16 12:09 ID:9vBnxZWQ
>>249
インプレキボンヌ！
インプレキボンヌ！
251 ：７７４ＲＲ：03/03/16 12:19 ID:oGOQzbJq
ちょっと事情がありまして、ハーレーを手放さなければならなくなりました。
そこで私が気に入った誰かに無料でハーレー譲ります。
どういう方法で新たなオーナーを選出しますかというと、
私の借りているしたらばのBBSで４００文字程度で
「わたしがどれだけバイクを愛しているか」
という題名で文章を書いてください。
一番大切に扱ってくれそうな人に私のハーレー譲ります。。。
良きオーナーお待ちしてます。
ttp://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=6406&KEY=1047695567
そこで私が気に入った誰かに無料でハーレー譲ります。
どういう方法で新たなオーナーを選出しますかというと、
私の借りているしたらばのBBSで４００文字程度で
「わたしがどれだけバイクを愛しているか」
という題名で文章を書いてください。
一番大切に扱ってくれそうな人に私のハーレー譲ります。。。
良きオーナーお待ちしてます。
ttp://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=6406&KEY=1047695567
252 ：７７４ＲＲ：03/03/16 12:43 ID:tdUeiqbx
253 ：７７４ＲＲ：03/03/16 13:32 ID:+IpAqZRW
ま た み る く か … ｡
……………｡
254 ：７７４ＲＲ：03/03/16 13:53 ID:cSesZJ0q
>>252
「取られた」って、ひどい言い方だな。
最初にキチンと打ち合わせしてないのか？
実際の値段はやる内容によってかなり増減するが。
参考に
ttp://www.mhproducts.com/suspension/modification.htm
「取られた」って、ひどい言い方だな。
最初にキチンと打ち合わせしてないのか？
実際の値段はやる内容によってかなり増減するが。
参考に
ttp://www.mhproducts.com/suspension/modification.htm
255 ：７７４ＲＲ：03/03/16 13:56 ID:cSesZJ0q
256 ：７７４ＲＲ：03/03/16 13:58 ID:7qZC3Fgg
>>248
とらんざるふ゜
とらんざるふ゜
257 ：７７４ＲＲ：03/03/16 14:06 ID:cSesZJ0q
TRANSALP
258 ：７７４ＲＲ：03/03/16 14:09 ID:Ncs0bhVT
モト・エジャーでいいじゃん。
ガルルとかたまに出てるし。
お店は
自転車売ってるスペースの方が大きいけどな。
ガルルとかたまに出てるし。
お店は
自転車売ってるスペースの方が大きいけどな。
259 ：249：03/03/16 17:02 ID:6CyZYA8z
>>252
O/Hについては以下にメニューがあります。
http://www.mhproducts.com/suspension/overhaul.htm
モディファイについてはF/R同時で15万からと聞いています。
（モディファイにはO/Hも含まれてるそうです）
O/Hについては以下にメニューがあります。
http://www.mhproducts.com/suspension/overhaul.htm
モディファイについてはF/R同時で15万からと聞いています。
（モディファイにはO/Hも含まれてるそうです）
260 ：７７４ＲＲ：03/03/16 21:54 ID:m+dUle9K
ＭＨはちょっと次元が違いすぎる。
普通のＯＨなら１～２万くらい。
たとえば
http://www.technix.jp/page028.html
http://www.factory-sports.com/KSindex4.html
こんな感じ。
普通のＯＨなら１～２万くらい。
たとえば
http://www.technix.jp/page028.html
http://www.factory-sports.com/KSindex4.html
こんな感じ。
261 ：７７４ＲＲ：03/03/16 22:12 ID:/6xroYkU
ショックのＯＨならプロジェクトサイエンスが有名。
http://www.project-science.com/jpn-1/sus/index.html
>基本的に￥１５，５００＋パーツ代
だそうでリーズナブル。
レーサーのショックはＯＨを前提に作られているので何処でもＯＫだけど
トレールのはやれる店は限られます。
ちなみにレーサーのはとりあえずオイルを注足して空気入れで空気入れて
使ってしまうのも可。もちろん緊急処置、１日持てばラッキー(w
http://www.project-science.com/jpn-1/sus/index.html
>基本的に￥１５，５００＋パーツ代
だそうでリーズナブル。
レーサーのショックはＯＨを前提に作られているので何処でもＯＫだけど
トレールのはやれる店は限られます。
ちなみにレーサーのはとりあえずオイルを注足して空気入れで空気入れて
使ってしまうのも可。もちろん緊急処置、１日持てばラッキー(w
262 ：７７４ＲＲ：03/03/16 22:21 ID:cSesZJ0q
漏れの見てもらってるショップは色々なサス屋さんに（試しに）依頼していたが、
今はＭＨに落ちついたと言ってる。
技術面もそうだが、依頼者の話をキチンと聞いてくれる姿勢がイイとか。
今はＭＨに落ちついたと言ってる。
技術面もそうだが、依頼者の話をキチンと聞いてくれる姿勢がイイとか。
263 ：７７４ＲＲ：03/03/16 23:17 ID:tVAsdEUY
ＸＬ２５０にＭＨはいくらなんでも(w
ＭＨはＪＳＸ出場ライダーをサポートするようなショップ。
Ｄ．ブラットショーが相模川に走りに来たのもＭＨ絡み。
恐れ多くてトレールなんて持ち込めません。
ＭＨはＪＳＸ出場ライダーをサポートするようなショップ。
Ｄ．ブラットショーが相模川に走りに来たのもＭＨ絡み。
恐れ多くてトレールなんて持ち込めません。
264 ：７７４ＲＲ：03/03/16 23:22 ID:ouH5da7s
265 ：７７４ＲＲ：03/03/16 23:23 ID:ouH5da7s
あ、けどＸＬか(笑)
いいバイクだけどちょっと目的が違うよね
いいバイクだけどちょっと目的が違うよね
266 ：249：03/03/16 23:30 ID:6CyZYA8z
そんな敷居高いお店じゃないよ＜MH
「気持ちよく町乗りしたい」といっても全然おっけー。
話を聞くだけでもとっても参考になるし。
一度でも覗きにいって、んで試乗車乗せてもらっては？
「気持ちよく町乗りしたい」といっても全然おっけー。
話を聞くだけでもとっても参考になるし。
一度でも覗きにいって、んで試乗車乗せてもらっては？
267 ：７７４ＲＲ：03/03/17 00:34 ID:t7A7EbX6
ＸＬ２５０のサスに１５万もかける馬鹿はいないって(w
へたすりゃ１５万でもう一台買えるぞ。
へたすりゃ１５万でもう一台買えるぞ。
新品のサス買えや
269 ：７７４ＲＲ：03/03/17 00:45 ID:q/y6Bu/k
親父のやつのったら足がつかず転んで怒られた
こんな香具師がいるから林道走れなくなるだ罠
http://motchinchin.hp.infoseek.co.jp/02.7minamiizu-rindou.htm
そ奴のトップページ
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/9972/index.html
そ奴の自己紹介文(本当に本名？)
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/9972/jikopr.htm
犯罪の証拠を堂々と写真入で顔まで出して曝す男
もっちんﾏﾝｾｰ
【お約束の文】
よいこも悪い子もマネをしてはいけません
http://motchinchin.hp.infoseek.co.jp/02.7minamiizu-rindou.htm
そ奴のトップページ
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/9972/index.html
そ奴の自己紹介文(本当に本名？)
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/9972/jikopr.htm
犯罪の証拠を堂々と写真入で顔まで出して曝す男
もっちんﾏﾝｾｰ
【お約束の文】
よいこも悪い子もマネをしてはいけません
てかナイショにしとけと小一時間(ry
これはいけませぬ。
たまに林道でMXer乗りを見かけるんだが
ｺｿｰﾘ トランポごと写真にとってｳﾌﾟしる。
たまに林道でMXer乗りを見かけるんだが
ｺｿｰﾘ トランポごと写真にとってｳﾌﾟしる。
各自とりあえずファイルを全部保存して、逃げ隠れに備えてくれ
ミラーを作っておくのもよし
ミラーを作っておくのもよし
275 ：７７４ＲＲ：03/03/17 17:33 ID:JlMAXRLK
身長161センチか、あっぷあっぷしながらのってるのかな
276 ：3mの宇宙人：03/03/17 17:39 ID:JKraJi/h
>>270
(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル
(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル
277 ：７７４ＲＲ：03/03/17 21:20 ID:nCO/gRQt
>270
ゲートチェーンにラダーかけて飛び降り！でけえ焚き火！
MX仲間の晒し上げ！
ゼターイ許せん！ 逝ってよし！！！
ゲートチェーンにラダーかけて飛び降り！でけえ焚き火！
MX仲間の晒し上げ！
ゼターイ許せん！ 逝ってよし！！！
278 ：245：03/03/17 21:23 ID:tNa0QVCP
みなさん、情報ありがとうございました
近所のバイク屋を昨日回ってみましたが
やっぱりだめでしたので、教えていただいたお店に
問い合わせてみます。
近所のバイク屋を昨日回ってみましたが
やっぱりだめでしたので、教えていただいたお店に
問い合わせてみます。
279 ：７７４ＲＲ：03/03/17 21:28 ID:ybCgXWnS
>270
こういう奴はほんと新で欲しい
こういう奴はほんと新で欲しい
280 ：７７４ＲＲ：03/03/17 21:35 ID:BFt7Vqeu
>>281
そんなシートで、二人乗りできるトライアル車を作ってﾎｽｲと思う漏れ。
そんなシートで、二人乗りできるトライアル車を作ってﾎｽｲと思う漏れ。
283 ：７７４ＲＲ：03/03/17 23:03 ID:+L4TgKKx
別に普通の事だと思うけど
対外的には
逝 っ て ﾖ ｼ ！ !
対外的には
逝 っ て ﾖ ｼ ！ !
284 ：７７４ＲＲ：03/03/18 06:15 ID:sIxne+TK
既に>>270のリンク先が逝ってるみたい。(´・ω・`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
>>284
インフォシークのメンテ中だとさ。
2003年3月17日 午前 3:00 ～ 午前 10:00 （予定）
2003年3月18日 午前 3:00 ～ 午前 10:00 （予定）
2003年3月19日 午前 3:00 ～ 午前 9:00 （予定）
2003年3月20日 午前 3:00 ～ 午前 9:00 （予定）
2003年3月21日 午前 3:00 ～ 午前 9:00 （予定）
で、一応生きているときに見たけど
焚き火はどうかと思うが、たまに林道走るおいらは
人のことギャーギャー言えないなと思った今日この頃。
インフォシークのメンテ中だとさ。
2003年3月17日 午前 3:00 ～ 午前 10:00 （予定）
2003年3月18日 午前 3:00 ～ 午前 10:00 （予定）
2003年3月19日 午前 3:00 ～ 午前 9:00 （予定）
2003年3月20日 午前 3:00 ～ 午前 9:00 （予定）
2003年3月21日 午前 3:00 ～ 午前 9:00 （予定）
で、一応生きているときに見たけど
焚き火はどうかと思うが、たまに林道走るおいらは
人のことギャーギャー言えないなと思った今日この頃。
>>281,282
きのう見たけど、最初ﾏｼﾞでトライアル車かと思た。
きのう見たけど、最初ﾏｼﾞでトライアル車かと思た。
287 ： ：03/03/18 16:11 ID:pUi7fpJd
ラダーかけたら鎖や支柱が壊れるからな。普通はそこまではしないだろ。
正直言ってゲート脇から入ったこともあるし焚き火もしたことあるから
人のこと言えないのだが。限度っつうモノがあると思うんだが。
しかし、福島のしどきを想像を絶するコースって言ってるあたりから
初心者と思われる。
正直言ってゲート脇から入ったこともあるし焚き火もしたことあるから
人のこと言えないのだが。限度っつうモノがあると思うんだが。
しかし、福島のしどきを想像を絶するコースって言ってるあたりから
初心者と思われる。
>287
目くそ鼻くそ。
自己弁護すんなカス。
目くそ鼻くそ。
自己弁護すんなカス。
289 ：７７４ＲＲ：03/03/18 17:34 ID:BRZnQWcH
林道大将とは--->マターリ散策してる人達の中をかっ飛ばして勘違いしてる馬鹿
コースでは速さは認められるけど林道で速くても迷惑なだけ。
しかも本人が勝手に速いと思ってるだけだし、なにしたいんだか。
林道大将をコースに招待したらＴＴを登れない悲惨な事態に(w
（ＴＴは飛ぶもんです）
コースでは速さは認められるけど林道で速くても迷惑なだけ。
しかも本人が勝手に速いと思ってるだけだし、なにしたいんだか。
林道大将をコースに招待したらＴＴを登れない悲惨な事態に(w
（ＴＴは飛ぶもんです）
291 ：７７４ＲＲ：03/03/18 19:18 ID:OyTqxkzr
林道は慣れを速さと勘違いしやすい。
２～３度走って道を覚えてしまえば始めての人より速く走れてあたりまえなのが林道。
あと、普通速く走ろうとする人がいないのも林道。
なので大将が大量発生。
２～３度走って道を覚えてしまえば始めての人より速く走れてあたりまえなのが林道。
あと、普通速く走ろうとする人がいないのも林道。
なので大将が大量発生。
当方SL230に乗ってます。
オンロードよりのタイヤに換えようかと思ってるのですが、
BattleWing履いてる方いますか？
D604のほうが無難でしょうか？
オンロードよりのタイヤに換えようかと思ってるのですが、
BattleWing履いてる方いますか？
D604のほうが無難でしょうか？
しかしIAといっても短足だとあんなにアンコ抜かないと乗れないのが萎えた。
つか、ほんとにIA？
つか、ほんとにIA？
295 ：７７４ＲＲ：03/03/18 22:44 ID:QqaRVnz7
>>293
いやIAは連れだろ？しかもMXやTRのA級じゃないみたいだし。
しかし漏れの知ってるロードIAは何に乗せても、競り合いと相手にプレッシャかける
テク（相手の自滅を誘うのな）はとても素人の漏れには歯が立ちません。
この珍が度外れてるのは、だれでも少しは身に覚えのある後ろめたいことを、平気でやった上に自慢げに
写真入りで公開するところなワケで、社会常識が無い、少し知能が足りないことを
自分で気付いてない、回りにそれを教えてくれる友達もいないという悲惨さが涙を誘うよな。
ところで この珍、週末のディシに出るみたいだから、松田のコース逝ってみるかな。
いやIAは連れだろ？しかもMXやTRのA級じゃないみたいだし。
しかし漏れの知ってるロードIAは何に乗せても、競り合いと相手にプレッシャかける
テク（相手の自滅を誘うのな）はとても素人の漏れには歯が立ちません。
この珍が度外れてるのは、だれでも少しは身に覚えのある後ろめたいことを、平気でやった上に自慢げに
写真入りで公開するところなワケで、社会常識が無い、少し知能が足りないことを
自分で気付いてない、回りにそれを教えてくれる友達もいないという悲惨さが涙を誘うよな。
ところで この珍、週末のディシに出るみたいだから、松田のコース逝ってみるかな。
296 ：７７４ＲＲ：03/03/18 22:51 ID:+mwQCxYB
>>295
ん？そのテクはあんたには通用しないのか？
ん？そのテクはあんたには通用しないのか？
297 ：７７４ＲＲ：03/03/18 22:53 ID:FJ1GugKx
298 ：７７４ＲＲ：03/03/18 22:53 ID:GpxRKGAq
>295 あなたの意見は正しいが手厳しくもあるｗ 納得。
299 ：７７４ＲＲ：03/03/18 22:59 ID:tcslugBT
今日、DRとKLXが並んで停まってるのを見た。
鮮やかな黄色と緑で綺麗だったな。
鮮やかな黄色と緑で綺麗だったな。
300 ：７７４ＲＲ：03/03/18 23:16 ID:+mwQCxYB
折角だから参百！
まぁつまるところオフ車乗りさんは常識人ばかりなので、
林道などはトコトコ走る方しかいないわけで、そう考えると
バイクメーカーの今のトレールのラインナップにも納得行けるわけで。
あ、もちろん僕も納得行ってますよ今の国産トレールに。
逆 車 の っ て い ま す が ｗ
林道などはトコトコ走る方しかいないわけで、そう考えると
バイクメーカーの今のトレールのラインナップにも納得行けるわけで。
あ、もちろん僕も納得行ってますよ今の国産トレールに。
逆 車 の っ て い ま す が ｗ
303 ：287 ：03/03/19 03:15 ID:Gue5smUI
>303は珍走
307 ：７７４ＲＲ：03/03/19 09:16 ID:6R+1juOr
林道は基本的に山を楽しむのであって走りを楽しむには不足。
２０年前のオフ車ならともかく、今のオフ車にしてみれば林道は
舗装路と大差ない、オフと言うにはあまりに簡単すぎる。
あと、速さを自慢したいならコースやレースで実力を確認してからにした方がいい。
ただ走っている人と練習している人の差は大きい。
バイク歴がどんなに長くても５年練習した人に追い付くには５年の練習が必要。
２０年前のオフ車ならともかく、今のオフ車にしてみれば林道は
舗装路と大差ない、オフと言うにはあまりに簡単すぎる。
あと、速さを自慢したいならコースやレースで実力を確認してからにした方がいい。
ただ走っている人と練習している人の差は大きい。
バイク歴がどんなに長くても５年練習した人に追い付くには５年の練習が必要。
>>303の言ってるのは私有林とか林業用の道とか遊歩道みたいな感じのとこでは？
そういうのならちょくちょくある。
そういうのならちょくちょくある。
309 ：７７４ＲＲ：03/03/19 11:20 ID:rv1hlsxP
>307
まぁ、林道の楽しみ方にも色々あるわけで、激しく
荒れ放題のガレガレ、轍ぼれしまくりのところに
大型のオフ車で行ったりしたら結構楽しめるよん。
まぁ、林道の楽しみ方にも色々あるわけで、激しく
荒れ放題のガレガレ、轍ぼれしまくりのところに
大型のオフ車で行ったりしたら結構楽しめるよん。
310 ：７７４ＲＲ：03/03/19 12:13 ID:Ty4zGez5
>307
Ｆ１ドライバーだって自家用車でドライブくらいするだろ
屁理屈ぬきに林道ツーリングを楽しんでいる人は大勢いるんだからいいんじゃねーの
Ｆ１ドライバーだって自家用車でドライブくらいするだろ
屁理屈ぬきに林道ツーリングを楽しんでいる人は大勢いるんだからいいんじゃねーの
311 ：307：03/03/19 15:25 ID:FrqLBXgX
>林道は基本的に山を楽しむのであって走りを楽しむには不足。
は
>林道は基本的に山を楽しむのであって速さを競うには不足。
に訂正する。
林道で速さ自慢はやめよう、この一言で足りた。
毎週末林道巡りをしていた頃の楽しさを忘れていた、自分もあまり人の事を言えない事も。
砂利道がなくなりコースに追われた感もある。
は
>林道は基本的に山を楽しむのであって速さを競うには不足。
に訂正する。
林道で速さ自慢はやめよう、この一言で足りた。
毎週末林道巡りをしていた頃の楽しさを忘れていた、自分もあまり人の事を言えない事も。
砂利道がなくなりコースに追われた感もある。
つうか林道で飛ばすのは単純に危ないだろ。
道幅ギリギリいっぱいの砂利ダンが対向してきたりブラインドの先に道が無いとかよくあるし。
道幅ギリギリいっぱいの砂利ダンが対向してきたりブラインドの先に道が無いとかよくあるし。
オフ車乗り（二輪・四輪問わず）とかキャンパーとかバサーとか、アウトドア志向の人には
俺が法律、マナーも我流って人多くねえか？
注意すると、すぐにぶち切れる奴が多くてうざいんだけどさ。
俺が法律、マナーも我流って人多くねえか？
注意すると、すぐにぶち切れる奴が多くてうざいんだけどさ。
>>313
禿同、我が身にも覚え有り、反省
禿同、我が身にも覚え有り、反省
315 ：７７４ＲＲ：03/03/19 17:47 ID:Ty4zGez5
>林道で速さ自慢はやめよう、この一言で足りた。
禿同。 自走でトコトコ走るときはそうでもないんだけどねぇ
トランポで現地集合！なんて時は周りの空気が変わって、仲間同士で砂利のぶつけ合い。
進路を譲ってくれた車なんかもえらい勢いでパスしたり、しまいにゃ物損事故。
自分で言うのも何だけど、珍だね（鬱
禿同。 自走でトコトコ走るときはそうでもないんだけどねぇ
トランポで現地集合！なんて時は周りの空気が変わって、仲間同士で砂利のぶつけ合い。
進路を譲ってくれた車なんかもえらい勢いでパスしたり、しまいにゃ物損事故。
自分で言うのも何だけど、珍だね（鬱
316 ：７７４ＲＲ：03/03/19 17:49 ID:PQrTJVuQ
TT125で田んぼの中を疾走しる！！
317 ：７７４ＲＲ：03/03/19 18:42 ID:vDLSg1j7
田んぼより畑のほうが楽しい！
>>316
うちの田んぼになにするだ！
うちの田んぼになにするだ！
で、立木とどっちがワル？
320 ：７７４ＲＲ：03/03/19 19:23 ID:fApcywyL
オフ車買う
↓
当然林道に行く
↓
慣れてくると速く走る
↓
事故とか路外転落を想像してみる
↓
周囲に誰も居ない
↓
骨折して動けない
↓
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾟﾙﾌﾟﾙ(((( ;ﾟДﾟ))))
↓
(・∀・)コース通いにしますた(・∀・)ｷﾝﾄﾚﾆｲｲﾖｰ
↓
当然林道に行く
↓
慣れてくると速く走る
↓
事故とか路外転落を想像してみる
↓
周囲に誰も居ない
↓
骨折して動けない
↓
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾟﾙﾌﾟﾙ(((( ;ﾟДﾟ))))
↓
(・∀・)コース通いにしますた(・∀・)ｷﾝﾄﾚﾆｲｲﾖｰ
321 ：７７４ＲＲ：03/03/19 19:42 ID:T7JTyUs2
モトクロッサーベースのトレールが出てからはコースの方が面白くなった。
モトクロッサーと一緒に走れる性能になった。
モトクロッサーと一緒に走れる性能になった。
322 ：７７４ＲＲ：03/03/19 20:20 ID:mW/GJ34b
オフ車買う
↓
当然林道に行く
↓
慣れてくると速く走る
↓
EDに出たら勝ててしまった。
↓
MXに転向して必死で練習、また練習。
↓
3年後にIB(・∀・)ﾔﾀｰ!!
↓
仲間の誘いで林ツーに久々の参加
↓
調子に乗って対向車にｱﾀｯｸ
↓
ｸﾛｶﾝ外装大破、漏れ無傷
↓
見積30ﾏｿ 任意保険は入ってない
↓
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾟﾙﾌﾟﾙ(((( ;ﾟДﾟ))))
↓
(・∀・)嫁と実家からバイク禁止令!!
↓
当然林道に行く
↓
慣れてくると速く走る
↓
EDに出たら勝ててしまった。
↓
MXに転向して必死で練習、また練習。
↓
3年後にIB(・∀・)ﾔﾀｰ!!
↓
仲間の誘いで林ツーに久々の参加
↓
調子に乗って対向車にｱﾀｯｸ
↓
ｸﾛｶﾝ外装大破、漏れ無傷
↓
見積30ﾏｿ 任意保険は入ってない
↓
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾟﾙﾌﾟﾙ(((( ;ﾟДﾟ))))
↓
(・∀・)嫁と実家からバイク禁止令!!
立木て誰よ
>>322
任意保険に入ってない時点で(ry
任意保険に入ってない時点で(ry
普通30ﾏﾝじゃｶﾞｸﾌﾞﾙしない罠。
326 ：７７４ＲＲ：03/03/19 22:59 ID:zb0A+3in
327 ：７７４ＲＲ：03/03/19 23:30 ID:4dZ7Dfza
>323
蛸の事でわ
蛸の事でわ
>327
「謎のヒト」かい？
「謎のヒト」かい？
329 ：７７４ＲＲ：03/03/20 00:00 ID:FYzKjR6q
変人
>322
漏れの知り合いで物損しちゃった人が言うにはバイクで公道に乗らなくなった
んでボケてしまったそうな。
本人曰く熱くなるとコースと同じように道幅全て使う走りになって…
特別な例かも知れないけど走り込んだ人の悩みなのかと
漏れの知り合いで物損しちゃった人が言うにはバイクで公道に乗らなくなった
んでボケてしまったそうな。
本人曰く熱くなるとコースと同じように道幅全て使う走りになって…
特別な例かも知れないけど走り込んだ人の悩みなのかと
331 ：７７４ＲＲ：03/03/20 01:06 ID:MSfsIUff
１月
↓
２月
↓
３月
↓
４月
↓
５月
↓
６月
↓
７月
↓
８月
↓
９月
↓
１０月
↓
１１月
↓
１２月
↓
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾟﾙﾌﾟﾙ(((( ;ﾟДﾟ))))
↓
２月
↓
３月
↓
４月
↓
５月
↓
６月
↓
７月
↓
８月
↓
９月
↓
１０月
↓
１１月
↓
１２月
↓
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾟﾙﾌﾟﾙ(((( ;ﾟДﾟ))))
332 ：774RR：03/03/20 03:46 ID:3c++fYht
XLR250R（91年式）とKDX125SRのどちらかの購入を検討しているのですが、
どちらのほうがおすすめですか？
後々はレース等に出れたらなぁとオフ入門用にKDXを考えていたのですが、
高速を走れないことが少々気になり始めました。
そんな時XLR250Rが格安（相場は知らないが･･･。）を発見し悩んでいます。
ご教授宜しくお願いします。
どちらのほうがおすすめですか？
後々はレース等に出れたらなぁとオフ入門用にKDXを考えていたのですが、
高速を走れないことが少々気になり始めました。
そんな時XLR250Rが格安（相場は知らないが･･･。）を発見し悩んでいます。
ご教授宜しくお願いします。
333 ：７７４ＲＲ：03/03/20 03:59 ID:xkPQ61Nn
もうちょっと予算だしてTT250Rがいいのでは。XLRよりは足回りがいいと思う。
XLRとKDXならKDX125しか乗ったこと無いが、（XR250はある）楽しさはKDXの圧勝。
ただツーリングとかには断然XLRが楽。
XLRとKDXならKDX125しか乗ったこと無いが、（XR250はある）楽しさはKDXの圧勝。
ただツーリングとかには断然XLRが楽。
334 ：774RR：03/03/20 04:08 ID:3c++fYht
遅レススマソだが
>>292
ON寄りタイヤでは、BW>D604>SIRACって感じでON寄り。
特にBWは横方向にグルーブが無い時点で完全ONと言っても過言では無い性能。
>>297はよっぽど腕がいいかネタかのどちらか。
林道に行く気が少しでもあるならSIRACを薦めるな。
>>292
ON寄りタイヤでは、BW>D604>SIRACって感じでON寄り。
特にBWは横方向にグルーブが無い時点で完全ONと言っても過言では無い性能。
>>297はよっぽど腕がいいかネタかのどちらか。
林道に行く気が少しでもあるならSIRACを薦めるな。
K180はダメ？
337 ：７７４ＲＲ：03/03/20 09:59 ID:ParchJ/1
コースで走るようになると林道では遅くなる。
林道で速く走る意味が無くなってしまうから。
林道は競争するには危険すぎる。
なんの心配もなくぎりぎりまで攻められるコースとは違う。
速くなりたいなら「ぎりぎり」は非常に重要。
常にマージンを取って走る事を強いられる林道ではなかなか速くならない。
林道で速く走る意味が無くなってしまうから。
林道は競争するには危険すぎる。
なんの心配もなくぎりぎりまで攻められるコースとは違う。
速くなりたいなら「ぎりぎり」は非常に重要。
常にマージンを取って走る事を強いられる林道ではなかなか速くならない。
338 ：７７４ＲＲ：03/03/20 10:06 ID:K7lXCzWi
292＞自分はKLE250にﾌﾛﾝﾄだけBW201F履かせてます。ｺﾝﾊﾟｳﾝﾄﾞがD604より硬いから接地面積多くてもｵﾝでのｸﾞﾘｯﾌﾟはほとんど大差無いと思います。
SLくらいの車重ならたとえｵﾝﾒｲﾝでもBW履かせるよりD604とかSIRAC辺りを履かせたほうが何かと便利だと思うなぁ。
それとBWでｵﾌを走る事は出来るけどとてもじゃないが「そこそこのﾍﾟｰｽ」とは言い難い。ｵﾝ車でｵﾌ走る事考えれば「そこそこ」なんだろうがｵﾌ車を基準にしたらあくまで「通過可能」というﾚﾍﾞﾙ。それもﾀｲﾔ云々より単にﾌﾛﾝﾄ21ｲﾝﾁの恩恵を受けてるだけ。
SLくらいの車重ならたとえｵﾝﾒｲﾝでもBW履かせるよりD604とかSIRAC辺りを履かせたほうが何かと便利だと思うなぁ。
それとBWでｵﾌを走る事は出来るけどとてもじゃないが「そこそこのﾍﾟｰｽ」とは言い難い。ｵﾝ車でｵﾌ走る事考えれば「そこそこ」なんだろうがｵﾌ車を基準にしたらあくまで「通過可能」というﾚﾍﾞﾙ。それもﾀｲﾔ云々より単にﾌﾛﾝﾄ21ｲﾝﾁの恩恵を受けてるだけ。
339 ：７７４ＲＲ：03/03/20 10:28 ID:O9wH2Eub
荒れるの覚悟で337に釣られてみよう。
ｺｰｽでの限界領域の走行と公道(林道含む)での限界領域の走行ってのはﾍﾟｰｽは勿論のこと必要な技術も違う。これくらい免許持っててｺｰｽも走ってる人間なら分かるよね？
公道とｸﾛｰｽﾞﾄﾞｺｰｽ、どちらかに偏るんじゃなくて出来る限り両方の経験を積むほうが良いと思う。学者さんとかが良い例。自分の守備範囲内の知識には特化してるけど他の事は…
ｺｰｽでの限界領域の走行と公道(林道含む)での限界領域の走行ってのはﾍﾟｰｽは勿論のこと必要な技術も違う。これくらい免許持っててｺｰｽも走ってる人間なら分かるよね？
公道とｸﾛｰｽﾞﾄﾞｺｰｽ、どちらかに偏るんじゃなくて出来る限り両方の経験を積むほうが良いと思う。学者さんとかが良い例。自分の守備範囲内の知識には特化してるけど他の事は…
340 ：７７４ＲＲ：03/03/20 10:41 ID:U4KxB8+g
日高、木古内他のオープンEDで勝ちを狙うんじゃなければ林道を速く走る練習なんて必要ない。
341 ： ：03/03/20 11:38 ID:N14MMNPC
ここに書くと叩かれそうだが林道で練習したきゃ夜中に走れ。
ライトで対向車がわかるから。ただ車はいなくても動物が
多いから注意。鹿と激突して骨折した仲間がいる。
もっともそんな練習が必要なのはSSER系のレースくらいだが。
ライトで対向車がわかるから。ただ車はいなくても動物が
多いから注意。鹿と激突して骨折した仲間がいる。
もっともそんな練習が必要なのはSSER系のレースくらいだが。
正直、林道でとばすﾔｼは峠ｺｿﾞｰどもとやってることは同じ。
どんなに言い訳してもダメ。公道はおとなしく走れ！
といってみるﾃｽﾄ。
どんなに言い訳してもダメ。公道はおとなしく走れ！
といってみるﾃｽﾄ。
343 ：７７４ＲＲ：03/03/20 19:16 ID:huufuKyP
林道で事故って救急車を呼ぶ大迷惑な大馬鹿のとばっちりで
林道を締め出される。ほんと迷惑なやつら。
林道を締め出される。ほんと迷惑なやつら。
ムチャクチャに早く走る人より、時には速度を落としても堅実に走る人の方が格好いい
皆さんって林道（ダート）をどれぐらいのスピードで走りますか？
やはり３０キロぐらいで走らないと煽られますかね？
林道に入ってみたいんだけど速く走れる自信がなくて・・・。
やはり３０キロぐらいで走らないと煽られますかね？
林道に入ってみたいんだけど速く走れる自信がなくて・・・。
346 ：７７４ＲＲ：03/03/20 20:22 ID:lAEh0zT+
KSR110ってどうよ
349 ：７７４ＲＲ：03/03/20 21:39 ID:mHEHhTQt
>346
KLX110なら少し乗ったけどｼｮﾎﾞｰﾝなエンジンでした。 KSRは分かりませぬ ｽﾏｿ
KLX110なら少し乗ったけどｼｮﾎﾞｰﾝなエンジンでした。 KSRは分かりませぬ ｽﾏｿ
>>845
その30km/hてのはアベレージか？
だとすれば平均的な林道なら相当ハイペースだと思うぞ。
漏れの経験では直線で70～80出してもアベレージだと30kいくかどうか。
ブラインドコーナーで万一に備えて確実に危険回避できるだけマージン取ればそんなもん。
スーパー林道とか名前が付いてるとこなら死ぬ覚悟とモトクロッサー並みのマシンがなきゃ無理。
故に遅くないと思う。
むしろ漏れが煽られる側か？
その30km/hてのはアベレージか？
だとすれば平均的な林道なら相当ハイペースだと思うぞ。
漏れの経験では直線で70～80出してもアベレージだと30kいくかどうか。
ブラインドコーナーで万一に備えて確実に危険回避できるだけマージン取ればそんなもん。
スーパー林道とか名前が付いてるとこなら死ぬ覚悟とモトクロッサー並みのマシンがなきゃ無理。
故に遅くないと思う。
むしろ漏れが煽られる側か？
レスありがとうございます。
D604にしときます、安いし(W
BWはメーカーサイト見たのですが、SL履けないっぽい…
(´д｀)
セローで履いてる方いませんか？
D604にしときます、安いし(W
BWはメーカーサイト見たのですが、SL履けないっぽい…
(´д｀)
セローで履いてる方いませんか？
353 ：７７４ＲＲ：03/03/20 23:40 ID:N14MMNPC
だから、林業従事者に言わせれば走ってるだけで迷惑なの。
一般車通行ご遠慮下さい、って看板でてる林道多いやん。
飛ばす奴はだめでﾏﾀｰﾘ走ってれば認められるってことはないと思う。
林 道 走 る な
一般車通行ご遠慮下さい、って看板でてる林道多いやん。
飛ばす奴はだめでﾏﾀｰﾘ走ってれば認められるってことはないと思う。
林 道 走 る な
354 ：353：03/03/20 23:41 ID:N14MMNPC
と言ってみる。
だから
ス パ ゲ ッ テ ィ 炒 め る な っ て ば ！
と言ってみる。
ス パ ゲ ッ テ ィ 炒 め る な っ て ば ！
と言ってみる。
だから、トラック運送従事者に言わせれば走ってるだけで迷惑なの。
一般車通行ご遠慮下さい、って看板でてる事はないけれど
飛ばす奴はだめでﾏﾀｰﾘ走ってれば認められるってことはないと思う。
公 道 走 る な
一般車通行ご遠慮下さい、って看板でてる事はないけれど
飛ばす奴はだめでﾏﾀｰﾘ走ってれば認められるってことはないと思う。
公 道 走 る な
358 ：７７４ＲＲ：03/03/21 01:14 ID:I5VnNYmc
>>351（>>292）
シェルパに無加工でBW付けている人がいるから、SLにも付くと思うよ。
ＳＬのタイヤサイズはＦはシェルパと一緒で、Ｒはシェルパより太いから付くと思う。
けど、純正サイズがあるならD604の方を勧めたい。
シェルパに無加工でBW付けている人がいるから、SLにも付くと思うよ。
ＳＬのタイヤサイズはＦはシェルパと一緒で、Ｒはシェルパより太いから付くと思う。
けど、純正サイズがあるならD604の方を勧めたい。
「一般車通行ご遠慮林道」を走るとどういう罪になるの？
もちろん珍じゃなくて普通に走った場合。
もちろん珍じゃなくて普通に走った場合。
>>361
イラクに送られて人間の盾にされます
イラクに送られて人間の盾にされます
国有林とかの林道には通行する権利というか自由があります。
通行禁止の看板にも小さく通行する場合には自己責任でと
書いてあります。基本的に川と一緒で往来するのは自由です。
通行禁止の看板にも小さく通行する場合には自己責任でと
書いてあります。基本的に川と一緒で往来するのは自由です。
365 ：７７４ＲＲ：03/03/21 12:34 ID:I5VnNYmc
>>364
電波君(´・ω・｀)ショボーン
電波君(´・ω・｀)ショボーン
>>366
なるほど。了解。
なるほど。了解。
368 ：７７４ＲＲ：03/03/21 17:47 ID:qUx5pjqe
自己責任なら何やってもいいという甘えはやめよう。
事故を起こした後の責任ではなく、事故を起こさない責任。
フル装備で林道に入って来る人など転ぶ事を前提にしているようにも見える。
林道だから転んでもかまわない、なんて事はない、絶対にない。
事故を起こした後の責任ではなく、事故を起こさない責任。
フル装備で林道に入って来る人など転ぶ事を前提にしているようにも見える。
林道だから転んでもかまわない、なんて事はない、絶対にない。
370 ：７７４ＲＲ：03/03/21 19:08 ID:5ZdnR8rU
>>368
フル装備でっていうのがどこまで含んでるか知らないが、誰にも迷惑かけてないんだから
あんたがどうのこうの言ういわれはないじゃん。
それに転ばない前提ならヘルメットだって不要と言うことになるんじゃないの？
4輪のオープンカーはヘルメット不要という｢法律｣だけど、飛来する物からの頭の保護が
目的なら四輪オープンも二輪も大して条件は変わらないわけだけど、そうでなく
二輪のみヘル着用義務有りなのは、法律も二輪は転ぶこと前提と言えるんじゃないの？
フル装備でっていうのがどこまで含んでるか知らないが、誰にも迷惑かけてないんだから
あんたがどうのこうの言ういわれはないじゃん。
それに転ばない前提ならヘルメットだって不要と言うことになるんじゃないの？
4輪のオープンカーはヘルメット不要という｢法律｣だけど、飛来する物からの頭の保護が
目的なら四輪オープンも二輪も大して条件は変わらないわけだけど、そうでなく
二輪のみヘル着用義務有りなのは、法律も二輪は転ぶこと前提と言えるんじゃないの？
371 ：７７４ＲＲ：03/03/21 19:11 ID:xxrDSQMp
林道の中で事故った場合有料だよ
かっこ悪い話だが漏れ一度乗ったことある
ちゃんと搬送費用の請求書きました
かっこ悪い話だが漏れ一度乗ったことある
ちゃんと搬送費用の請求書きました
373 ：７７４ＲＲ：03/03/21 19:38 ID:qUPAiwAn
たぶん対向車は来ないだろう、たぶん人はいないだろう。
もしいたらアウト。
もしいたらアウト。
374 ：774ＲＲ：03/03/21 19:42 ID:XNEG42uU
>>368
＞フル装備で林道に入って来る人など転ぶ事を前提にしているようにも見える。
これは勘違い。「万が一転んでも負傷を最小限にするため」ＭＸ用の装備を着けているのでは？
（もっとも、ＭＸ用のガード類は上記の理由ではなく、はねあげられる泥や小石から守るのが目的だが）
>>370
＞誰にも迷惑かけてないんだからあんたがどうのこうの言ういわれはないじゃん。
なぜそう言い切れる?
何も言われなければ「迷惑かけてない」と勝手に思ってるだけなんじゃないのか？
それはただの独りよがりではないのか？
あと、下４行は話が飛躍していて、本題からズレているよ。
＞フル装備で林道に入って来る人など転ぶ事を前提にしているようにも見える。
これは勘違い。「万が一転んでも負傷を最小限にするため」ＭＸ用の装備を着けているのでは？
（もっとも、ＭＸ用のガード類は上記の理由ではなく、はねあげられる泥や小石から守るのが目的だが）
>>370
＞誰にも迷惑かけてないんだからあんたがどうのこうの言ういわれはないじゃん。
なぜそう言い切れる?
何も言われなければ「迷惑かけてない」と勝手に思ってるだけなんじゃないのか？
それはただの独りよがりではないのか？
あと、下４行は話が飛躍していて、本題からズレているよ。
漏れが乗ったのはハイエースの救急車だった。
ガリガリ腹擦りながら搬送してくれた。
田舎だったので救急車も少ないだろうし非常に申し訳なかった。
ガリガリ腹擦りながら搬送してくれた。
田舎だったので救急車も少ないだろうし非常に申し訳なかった。
377 ：７７４ＲＲ：03/03/21 19:46 ID:SKzd3nkm
>>370
＞誰にも迷惑かけてないんだから
あんたがどうのこうの言ういわれはないじゃん。
その言い方は非常～～～におかしいぞ
誰もいない峠で速度出しても、誰も困らないじゃんって言うのと、
話のベクトルが一緒。 （速度違反とかはおいといても）
前半の話からすると、後半の話は言ってることが矛盾してないか？
つーか実際、救急車がそこまで行くのはすっごく迷惑だと思うのだが。
救急隊はそれが仕事だからいいってか？
＞誰にも迷惑かけてないんだから
あんたがどうのこうの言ういわれはないじゃん。
その言い方は非常～～～におかしいぞ
誰もいない峠で速度出しても、誰も困らないじゃんって言うのと、
話のベクトルが一緒。 （速度違反とかはおいといても）
前半の話からすると、後半の話は言ってることが矛盾してないか？
つーか実際、救急車がそこまで行くのはすっごく迷惑だと思うのだが。
救急隊はそれが仕事だからいいってか？
379 ：７７４ＲＲ：03/03/21 19:49 ID:tJWQYsZX
チキンレースなんだよね、林道って。
速い遅いはあまり関係ない。
簡単すぎてスピードやテク面の差は出ない。
速い遅いはあまり関係ない。
簡単すぎてスピードやテク面の差は出ない。
>>379
意味不明～
意味不明～
381 ：774ＲＲ：03/03/21 20:29 ID:XNEG42uU
>>376
374です。
漏れもフル装備で林道逝くことについては、迷惑だとも思ってません。
ただ、それならフツーにそう書けばいいのに、「誰にも迷惑かけてない」
なんて言い切ってるのが、あまりに独りよがりな感じがしたもので。
374です。
漏れもフル装備で林道逝くことについては、迷惑だとも思ってません。
ただ、それならフツーにそう書けばいいのに、「誰にも迷惑かけてない」
なんて言い切ってるのが、あまりに独りよがりな感じがしたもので。
「誰にも迷惑かけてない」ってのは無事帰ってきてからの話
383 ：774ＲＲ：03/03/21 21:57 ID:jdWjNfFW
教えて君ですいません。
ホンダのＣＲＭ５０（８０）を中古で買おうかと思っているのですが（用途は街乗り）、
ウィークポイントみたいなところはあるんでしょうか？
また、実際に乗っている方で、インプレ教えて頂ける方がいれば助かりまつ。
よろしくお願いします。
ホンダのＣＲＭ５０（８０）を中古で買おうかと思っているのですが（用途は街乗り）、
ウィークポイントみたいなところはあるんでしょうか？
また、実際に乗っている方で、インプレ教えて頂ける方がいれば助かりまつ。
よろしくお願いします。
384 ：７７４ＲＲ：03/03/21 21:59 ID:EVzgbFHl
>>381
ではフル装での林道走行は「誰にも迷惑をかけてない」で正解でつか？
ではフル装での林道走行は「誰にも迷惑をかけてない」で正解でつか？
385 ：７７４ＲＲ：03/03/21 22:03 ID:D5WqWhIh
林道をMXerが走ろうと、こけようと、たいした問題じゃないんですが、
行動を珍走、勘違い君が走ってるとすごく迷惑です。
行動を珍走、勘違い君が走ってるとすごく迷惑です。
>>385
どっちも迷惑です。
どっちも迷惑です。
387 ：７７４ＲＲ：03/03/21 23:49 ID:j64hxCNW
そもそも林業関係者や運輸業者がこの板に来るのが迷惑
板違いもいいとこ
逝 っ て ら っ さ い ! !
板違いもいいとこ
逝 っ て ら っ さ い ! !
388 ： ：03/03/21 23:58 ID:j0aRcQeQ
>>387
お前が迷惑。
お前が迷惑。
>>383
50ccとしては燃費が良くない。
街乗り専用で割り切るならロード向きのタイヤにしたいところだが、
ノーマルのホイールに合うロード向きタイヤが無い。
あとノーマル80とリ解50ではリ解50の方が最高速は上だったりする。
(加速は当然80の方が良いけどね)
50ccとしては燃費が良くない。
街乗り専用で割り切るならロード向きのタイヤにしたいところだが、
ノーマルのホイールに合うロード向きタイヤが無い。
あとノーマル80とリ解50ではリ解50の方が最高速は上だったりする。
(加速は当然80の方が良いけどね)
この前、近くの赤髭男爵に行ったらＫＤＸ１２５（ヨーロッパ仕様）新車が
置いてあった。ＸＲ１２５Ｌも安くで入ってこないかなぁ
置いてあった。ＸＲ１２５Ｌも安くで入ってこないかなぁ
>>390
輸出のＫＤＸ１２５はパワー出てないよ １６PS？
輸出のＫＤＸ１２５はパワー出てないよ １６PS？
392 ：７７４ＲＲ：03/03/22 04:39 ID:Cnu9aIkZ
>>383
中古相場高いしそもそも街乗りに向かない感じ
389も書いてるけど燃費も悪いし乗り心地もよくない
はっきりいってそうとう好きじゃないと乗りつづけられない
否定的な意見ばっかですまぬ>ちびCRM海苔のみなたま
中古相場高いしそもそも街乗りに向かない感じ
389も書いてるけど燃費も悪いし乗り心地もよくない
はっきりいってそうとう好きじゃないと乗りつづけられない
否定的な意見ばっかですまぬ>ちびCRM海苔のみなたま
輸出KDX125の赤、最初XRかとｵﾓﾀ
395 ：774ＲＲ：03/03/22 10:11 ID:RdcRhGgC
396 ：７７４ＲＲ：03/03/22 10:23 ID:FB9PkW3X
漏れ今新しいトレールのデザインしてるんだけど
ユニトラックのリアサスでビンテージっぽいデザインのバイクってないよね？
ユニトラックのリアサスでビンテージっぽいデザインのバイクってないよね？
>>396
ＸＬ２３０は？
ＸＬ２３０は？
ダブルショックじゃん。
>>395
50ccオフ3車種の中ではDT50が一番汎用性が高いよ。
車格的にも無難だし荷物を積めるのは街乗りではポイント高い。
ろくに仕様変更せずに十数年もカタログラインナップしていたのはダテじゃない。
ただ基本設計が古いので見た目の古臭さがちょっと難。
50ccオフ3車種の中ではDT50が一番汎用性が高いよ。
車格的にも無難だし荷物を積めるのは街乗りではポイント高い。
ろくに仕様変更せずに十数年もカタログラインナップしていたのはダテじゃない。
ただ基本設計が古いので見た目の古臭さがちょっと難。
401 ：７７４ＲＲ：03/03/22 11:08 ID:FB9PkW3X
403 ：７７４ＲＲ：03/03/22 11:34 ID:EygPJLws
でもCRMのコンパクトな車格は街乗りにも合うと思うよ。
CRM80乗ってますた。
CR80レプリカっつーよりはNﾁﾋﾞのオフ版かな？
タンク容量があと２㍑多かったらなぁ
CR80レプリカっつーよりはNﾁﾋﾞのオフ版かな？
タンク容量があと２㍑多かったらなぁ
AE50/80はどう？
406 ：７７４ＲＲ：03/03/22 13:44 ID:gsDJ3STb
408 ：７７４ＲＲ：03/03/22 21:27 ID:EfgJi2p5
価値観の違いだね。
コースやレースならＣＲＭ以外はありえない。
コースやレースならＣＲＭ以外はありえない。
>>402
ああ、そういやＣＲＭはバッテリーレスだからね。俺知らずに賀しまくって
無いよーってバイクヤに電話したよ(Ｗ ブレーキもディスクだしＤＴよりちょっと速い。
でも体感的にはなぜかＤＴの方が速い。程度のいい方ならどちらを選んでもいいと思うよ。
ああ、そういやＣＲＭはバッテリーレスだからね。俺知らずに賀しまくって
無いよーってバイクヤに電話したよ(Ｗ ブレーキもディスクだしＤＴよりちょっと速い。
でも体感的にはなぜかＤＴの方が速い。程度のいい方ならどちらを選んでもいいと思うよ。
412 ：７７４ＲＲ：03/03/22 23:06 ID:oizPLtWQ
俺は童貞だからＤＴは買わない。
413 ：７７４ＲＲ：03/03/23 00:30 ID:cuZ6SMuN
ＣＲＭとＤＴでは想定する用途や目的が全く違うので
本来比較対象にはなりません。
ＲＭＸとジェベ２００を同じ土俵で比較できないのと同じ。
本来比較対象にはなりません。
ＲＭＸとジェベ２００を同じ土俵で比較できないのと同じ。
415 ：７７４ＲＲ：03/03/23 03:01 ID:pNUeHl+n
416 ：７７４ＲＲ：03/03/23 04:30 ID:ZCS68TVl
街乗りでDT50かCRMかってハナシじゃなかったっけ？。
漏れならとにかく状態のいいブツ優先だな。
CRMが気に入っててもDTでイイやつあったらDTにするよ。
漏れならとにかく状態のいいブツ優先だな。
CRMが気に入っててもDTでイイやつあったらDTにするよ。
漏れは、決め撃ち。
欲しいバイクが出てくるまで、探すな。
欲しいバイクが出てくるまで、探すな。
418 ：７７４ＲＲ：03/03/23 21:46 ID:qvBMMrf/
昔ＸＬＲを買いにいってＲＭＸを買って帰ってきた事がある。
１５万引きだもんなぁ。
ＸＬＲで爽やかに林道を走るはずだったのにＲＭＸになって
コースに入り浸りになってしまった。
事の重大さに気づいたのはずっと後。
軽はずみな決断で人生変わってしまった(w
１５万引きだもんなぁ。
ＸＬＲで爽やかに林道を走るはずだったのにＲＭＸになって
コースに入り浸りになってしまった。
事の重大さに気づいたのはずっと後。
軽はずみな決断で人生変わってしまった(w
>>418
漏れもＳＲ400買うまでのつなぎでＫＤＸ125買ったんだが、
バイク屋の策略により、いつのまにかオフ一色になっていた…
あの時、コースに行かずにＳＲ買っていたら今ごろ彼女とダンデムしてるかも…
とか思うと(´・ω・｀)ショボーンとなるでよ。
漏れもＳＲ400買うまでのつなぎでＫＤＸ125買ったんだが、
バイク屋の策略により、いつのまにかオフ一色になっていた…
あの時、コースに行かずにＳＲ買っていたら今ごろ彼女とダンデムしてるかも…
とか思うと(´・ω・｀)ショボーンとなるでよ。
420 ：７７４ＲＲ：03/03/24 11:13 ID:HYEQJRQJ
毒をくらわば皿まで
ちなみにＤＴは俺はおすすめしないね
町のりではあのどらむブレーキがめちゃくちゃ危険ですよ
利満ったーカットなんてすると余計に
友だちがｄｔ５０乗ってたけどその一台をみんなが借りたりするじゃん
そんでその友だちらは貸すたびに事故ってた
自転車乗ってる人ひっかける、乗用車と正面衝突などなど
マジでドラムは危険だからそれを承知で乗った方が良い
ＣＲＭはちゃんと整備してればジャックナイフできます、これはこれで危険か…
ちなみにＤＴは俺はおすすめしないね
町のりではあのどらむブレーキがめちゃくちゃ危険ですよ
利満ったーカットなんてすると余計に
友だちがｄｔ５０乗ってたけどその一台をみんなが借りたりするじゃん
そんでその友だちらは貸すたびに事故ってた
自転車乗ってる人ひっかける、乗用車と正面衝突などなど
マジでドラムは危険だからそれを承知で乗った方が良い
ＣＲＭはちゃんと整備してればジャックナイフできます、これはこれで危険か…
>>420
402です。
漏れもその後DTスレをROMったりしたのでつが、
確かにドラムブレーキがプアーなことは指摘されてましたね。
エンジンも7000RPM以下は使えない（回さないと持ち味が出ない）ようですし、
再考しようかなと。
実は昨日、バイク屋でDT50にまたがったんでつけど（エンジンはかけず）、
シートが意外に幅広くて、両足ﾍﾞﾀｰﾘとは逝かなかったんですよ。
とはいえ取り回しは楽ですし、タコがあるのも魅力なんでつが…。
402です。
漏れもその後DTスレをROMったりしたのでつが、
確かにドラムブレーキがプアーなことは指摘されてましたね。
エンジンも7000RPM以下は使えない（回さないと持ち味が出ない）ようですし、
再考しようかなと。
実は昨日、バイク屋でDT50にまたがったんでつけど（エンジンはかけず）、
シートが意外に幅広くて、両足ﾍﾞﾀｰﾘとは逝かなかったんですよ。
とはいえ取り回しは楽ですし、タコがあるのも魅力なんでつが…。
423 ：７７４ＲＲ：03/03/24 13:58 ID:Nze15DBf
オフ車(～02 XR,TT250R,KLXなど）の
リアフェンダー上ストップランプ用のクリアーレンズって
どこかで売っていませんか？
リアフェンダー上ストップランプ用のクリアーレンズって
どこかで売っていませんか？
ＤＴ２００も初期はリアドラム
427 ：７７４ＲＲ：03/03/24 19:17 ID:Do3B4MA7
>自転車乗ってる人ひっかける
バイクに乗る資格なし（笑
バイクに乗る資格なし（笑
>420
釣りなのかマジなのか分からないけど
事故るのはドラムが原因じゃないのは確か
釣りなのかマジなのか分からないけど
事故るのはドラムが原因じゃないのは確か
なんか必死なアンチDT50が居るようだな。
なら水冷MTX50でどうよ？
街乗りだと取り回しがいまいちだがルックスは今でも結構いけてると思うぞ。
ブレーキは前後ドラム。
なら水冷MTX50でどうよ？
街乗りだと取り回しがいまいちだがルックスは今でも結構いけてると思うぞ。
ブレーキは前後ドラム。
430 ：７７４ＲＲ：03/03/24 22:32 ID:pPGua/ca
ドラムブレーキはセンター出しをしないと効かない。
アクスルシャフトを締める時には必ずやる。
ドラムブレーキがあたりまえの頃は常識だったが最近はバイク屋、タイヤ屋でも
知らない事がある。最近のドラムブレーキは何か仕掛けがあるのかもしれないが
少なくともＤＴのブレーキはセンター出しが必要なはず。
ドラムブレーキは効かないという話しばかりだが、強烈なサーボ効果で締め上げる
ドラムブレーキの効きを覚えている自分に言わせてもらえば名誉毀損。
ドラムブレーキのウィークポイントはコントロール性と効き始めの甘さ。
アクスルシャフトを締める時には必ずやる。
ドラムブレーキがあたりまえの頃は常識だったが最近はバイク屋、タイヤ屋でも
知らない事がある。最近のドラムブレーキは何か仕掛けがあるのかもしれないが
少なくともＤＴのブレーキはセンター出しが必要なはず。
ドラムブレーキは効かないという話しばかりだが、強烈なサーボ効果で締め上げる
ドラムブレーキの効きを覚えている自分に言わせてもらえば名誉毀損。
ドラムブレーキのウィークポイントはコントロール性と効き始めの甘さ。
432 ：７７４ＲＲ：03/03/24 22:56 ID:Sm2N55j1
おでは今でも車のﾘｱﾌﾞﾚｷｰはドラムが好きだな（ほとんど無いけどな）
イッキにロックさせる時は抜群だもん効きが
フェードと水が敵っちゃ敵かな？
イッキにロックさせる時は抜群だもん効きが
フェードと水が敵っちゃ敵かな？
ＴＳ５０はあかんの～？
434 ：みるく ◆GASNOWzado ：03/03/24 23:22 ID:9g+urGvK
もともと>>383氏80ccもオーケーなようなので
タマ数も多い125クラスがお奨めだと思うが。
50の街乗りは30km規制があるのが大きなデメリットと思うが。
CRMは後期型の高値が気になるし、荒く乗られてるタマも多そう。
2スト好きならDT125やKDX、TS125が良いと思うけど。
（出来れば程度優先で探す方が良いと思う）
>どらむすこブレーキ
決してドラムブレーキの方が絶対的に効くって訳じゃないと思う。
ロックしやすいのでそう感じる錯覚と、
ディスクブレーキ（特にオフ車）は効きよりもコントロール性に
重点置いてるからね。
だから大径ローターやキャリパーのピストン面積大きくしたら
かなり利くブレーキになる。
簡単なのはマスター径を小さくして、油圧比大きくする。
ガツンとロックブレーキになるよ（タッチは悪くなるが
それとフロントドラムブレーキはワイヤー式なので
ブレーキタッチの変化が頻繁に起こるのが一番の問題かな。
リアはロッド式がメインなのでその心配は少ないが。
タマ数も多い125クラスがお奨めだと思うが。
50の街乗りは30km規制があるのが大きなデメリットと思うが。
CRMは後期型の高値が気になるし、荒く乗られてるタマも多そう。
2スト好きならDT125やKDX、TS125が良いと思うけど。
（出来れば程度優先で探す方が良いと思う）
>どらむすこブレーキ
決してドラムブレーキの方が絶対的に効くって訳じゃないと思う。
ロックしやすいのでそう感じる錯覚と、
ディスクブレーキ（特にオフ車）は効きよりもコントロール性に
重点置いてるからね。
だから大径ローターやキャリパーのピストン面積大きくしたら
かなり利くブレーキになる。
簡単なのはマスター径を小さくして、油圧比大きくする。
ガツンとロックブレーキになるよ（タッチは悪くなるが
それとフロントドラムブレーキはワイヤー式なので
ブレーキタッチの変化が頻繁に起こるのが一番の問題かな。
リアはロッド式がメインなのでその心配は少ないが。
435 ：７７４ＲＲ：03/03/25 02:57 ID:YuhMg4hV
>>420
その友人とやらはかなり運転ヘタだろ？（笑）
その友人とやらはかなり運転ヘタだろ？（笑）
436 ：７７４ＲＲ：03/03/25 04:56 ID:OfdFBlq8
５０ならＢＵＬＴＡＣＯロビトが良いよ！
カッコイイ！！サスがイイ！！
壊れるけど。
カッコイイ！！サスがイイ！！
壊れるけど。
437 ：７７４ＲＲ：03/03/25 05:03 ID:mCOyIoLX
ＤＴ５０とＣＲＭ５０両方乗ってたけど、タンク容量以外はほとんどすべて
ＣＲＭが勝ってたよ。
ＣＲＭが勝ってたよ。
438 ：７７４ＲＲ：03/03/25 06:46 ID:UpXr+59j
いつも疑問におもうんだけど、
このスレで「AとBで迷ってます、どっちがイイ？」という質問がでると
「Cがいい」とか「Dがオススメ」とかいう回答がでるんでしょ。
AとBを比較して回答した上で「CやDという選択肢もある」というなら
読んでて納得できるんだけど、
いきなり質問以外のものを出すのはどうかとおもうのだが、
いかがなんでしょーか。
あ、ねんのため「XとかZがイイ！」というネタはいいとして、
マジレスに関してね。
ただの疑問。
このスレで「AとBで迷ってます、どっちがイイ？」という質問がでると
「Cがいい」とか「Dがオススメ」とかいう回答がでるんでしょ。
AとBを比較して回答した上で「CやDという選択肢もある」というなら
読んでて納得できるんだけど、
いきなり質問以外のものを出すのはどうかとおもうのだが、
いかがなんでしょーか。
あ、ねんのため「XとかZがイイ！」というネタはいいとして、
マジレスに関してね。
ただの疑問。
440 ：７７４ＲＲ：03/03/25 08:57 ID:g0M83Re/
原チャリ・スレすれかよ！！ヽ(`Д´)ﾉ
442 ：７７４ＲＲ：03/03/25 12:42 ID:KSahufCm
>431
ブレーキレバーを握りながら、ブレーキペタルを踏みながら締めるだけ。
センターを出さないとバラす度に当りが出るのを待つ事になる。
大きくズレれば中々当りが出ない、だから効かない。
ドラムブレーキがワイヤーで済む理由はサーボ効果にある。
ついでに。
ディスクはカツン、ドラムはシュコン。
カツンと効くディスクブレーキになって空中でブレーキを踏むテクが発明された。
空中でブレーキが効く事を知ってしまえばドラムブレーキでも同じ事ができるが
発明するにはディスクブレーキが必要だったようだ。
ブレーキレバーを握りながら、ブレーキペタルを踏みながら締めるだけ。
センターを出さないとバラす度に当りが出るのを待つ事になる。
大きくズレれば中々当りが出ない、だから効かない。
ドラムブレーキがワイヤーで済む理由はサーボ効果にある。
ついでに。
ディスクはカツン、ドラムはシュコン。
カツンと効くディスクブレーキになって空中でブレーキを踏むテクが発明された。
空中でブレーキが効く事を知ってしまえばドラムブレーキでも同じ事ができるが
発明するにはディスクブレーキが必要だったようだ。
ＣＲＭは足つきが良すぎて困る罠
444 ：ヒポポナビッチ ◆Fhhipo/wOc ：03/03/25 13:50 ID:DhXXfRPX
こっそりよんよんよん
>>443
へ？何で？
へ？何で？
447 ：438：03/03/25 19:08 ID:UpXr+59j
448 ：420：03/03/25 19:24 ID:XpWPAYMv
あーおまえら全然わかってねえな
オフ車のブレーキってのはオンのとは全然ちげーんだよ
ロックさせる力が重要なんじゃなくて、コントロール性が一番重要
その証拠にオン車のブレーキはレバーのストロークが短くてカチカチだろ？
でもオフ車のブレーキは元クロッサーでも高性能の２５０２ｓｔレプリカでも
奥を深くしてフカフカのタッチにしてある、でも握りこめばかっちり効く みたいなね。
そういう風にしてあるのはオフ車のタイヤグリップ力のためです
ご存知のようにオフタイヤは干そう路面ではグリップ力が低い、オフロードではもっと空転率が高くなりストッピンググリップも低くなる
そんなタイヤでオンやドラムのようなガツンと効くブレーキだったらどうする？一瞬でスリップダウン
しかもドラムって握った人はわかると思うけどコントロールも効かないし、効くまでに一瞬タイムラグが出る
人間ＡＢＳが使え無いんだよね、しかもﾒﾝﾃしてないと握っても握っても効かない。水には弱いし、フルカバーの構造上フェードもしやすい。
という事でドラムのメリットは値段以外はゼロです、ＣＲＭを買う予算があるのならＣＲＭを俺はお勧めする、親切心で。
オフ車のブレーキってのはオンのとは全然ちげーんだよ
ロックさせる力が重要なんじゃなくて、コントロール性が一番重要
その証拠にオン車のブレーキはレバーのストロークが短くてカチカチだろ？
でもオフ車のブレーキは元クロッサーでも高性能の２５０２ｓｔレプリカでも
奥を深くしてフカフカのタッチにしてある、でも握りこめばかっちり効く みたいなね。
そういう風にしてあるのはオフ車のタイヤグリップ力のためです
ご存知のようにオフタイヤは干そう路面ではグリップ力が低い、オフロードではもっと空転率が高くなりストッピンググリップも低くなる
そんなタイヤでオンやドラムのようなガツンと効くブレーキだったらどうする？一瞬でスリップダウン
しかもドラムって握った人はわかると思うけどコントロールも効かないし、効くまでに一瞬タイムラグが出る
人間ＡＢＳが使え無いんだよね、しかもﾒﾝﾃしてないと握っても握っても効かない。水には弱いし、フルカバーの構造上フェードもしやすい。
という事でドラムのメリットは値段以外はゼロです、ＣＲＭを買う予算があるのならＣＲＭを俺はお勧めする、親切心で。
449 ：420：03/03/25 19:33 ID:XpWPAYMv
ドラムブレーキが制動力が強いと言うのは俺は？と思うけどね
コントロール性に乏しくいきなりくるからそうかんじるだけだと思う
ディスクの方が制動力強いと思われ、いきなり握ればドラム以上にロックするっしょ
しかも握れば握っただけくる
俺にいわせりゃドラムで喜んでるのは
エンジンの不良可変バルブのドッカンパワーバンドをパワーが出てると勘違いして喜んでるのとかわらん
コントロール性に乏しくいきなりくるからそうかんじるだけだと思う
ディスクの方が制動力強いと思われ、いきなり握ればドラム以上にロックするっしょ
しかも握れば握っただけくる
俺にいわせりゃドラムで喜んでるのは
エンジンの不良可変バルブのドッカンパワーバンドをパワーが出てると勘違いして喜んでるのとかわらん
ツーリングと町乗りメインならブレーキなんザどっちでもいいよ。止まればいいんだから。
オフバリバリなら絶対にＣＲＭ。
ツーリングがんがんならＴＳ
間ならＤＴでいいんじゃない。
決めかねてるなら車種を決めずに程度のよさそうな中古を買うほうがいいよ。
＞416の言うとうりだな。自分もそうする。
オフバリバリなら絶対にＣＲＭ。
ツーリングがんがんならＴＳ
間ならＤＴでいいんじゃない。
決めかねてるなら車種を決めずに程度のよさそうな中古を買うほうがいいよ。
＞416の言うとうりだな。自分もそうする。
452 ：７７４ＲＲ：03/03/25 21:31 ID:8LZrVfpU
↑めっちゃﾜﾛﾀ
454 ：アントンマテ茶 ◆nDANTONrr. ：03/03/25 22:11 ID:Z551me0t
>>451
カンリンの社長。
愛車GB500（ドラムブレーキ仕様）でのツーリングが趣味だとか。
「最近のディスクブレーキはようわからん」とか言って。
どこかでそんな記事を読んだ。
もう一度読みたいな。なんて雑誌だったっけか・・・
カンリンの社長。
愛車GB500（ドラムブレーキ仕様）でのツーリングが趣味だとか。
「最近のディスクブレーキはようわからん」とか言って。
どこかでそんな記事を読んだ。
もう一度読みたいな。なんて雑誌だったっけか・・・
>>409
おまえ嘘つきだな。
ジャンプで壊れるのはフレーム。
「アームが折れる」はツインショックの頃のオフ車でもありえない。
構造的にアームに折れるような力がかかる状況はジャンプの着地ではありえない。
おまえ嘘つきだな。
ジャンプで壊れるのはフレーム。
「アームが折れる」はツインショックの頃のオフ車でもありえない。
構造的にアームに折れるような力がかかる状況はジャンプの着地ではありえない。
ども。原付オフ車について質問したものでつ。
原付オフ車を何で買おうと思ったかというと、
既にXLR（91年式）を持っているのでつが、
毎日の通勤やゲタ代わりに使うには、ちょともったいないかなと。
つまり、セカンドバイクという位置づけで原付オフ車がほすい、ということでつ。
「ｽｸﾀでもいいやん」とか言われそうでつが、
昔ｽｸﾀを盗られた経験があり、あまりいい思いがないのと、
個人的にやっぱオフ車が（・∀・）ｲｲ!!、つか好きなので…。
以上のような理由で、原付オフ車にはあまり要求してないのも事実でつ。
しかし皆さんの意見を読ませてもらうと、
とにかく「程度のいいもの」を、車種によらず選んだほうが良さげでつね。
まあ、急いで探すわけでもないので、
皆さんの意見を参考にしつつ、ﾏﾀｰﾘ中古屋めぐりでもしまつ。
んで、買ったときには報告させて頂きまつ。
原付オフ車を何で買おうと思ったかというと、
既にXLR（91年式）を持っているのでつが、
毎日の通勤やゲタ代わりに使うには、ちょともったいないかなと。
つまり、セカンドバイクという位置づけで原付オフ車がほすい、ということでつ。
「ｽｸﾀでもいいやん」とか言われそうでつが、
昔ｽｸﾀを盗られた経験があり、あまりいい思いがないのと、
個人的にやっぱオフ車が（・∀・）ｲｲ!!、つか好きなので…。
以上のような理由で、原付オフ車にはあまり要求してないのも事実でつ。
しかし皆さんの意見を読ませてもらうと、
とにかく「程度のいいもの」を、車種によらず選んだほうが良さげでつね。
まあ、急いで探すわけでもないので、
皆さんの意見を参考にしつつ、ﾏﾀｰﾘ中古屋めぐりでもしまつ。
んで、買ったときには報告させて頂きまつ。
458 ：７７４ＲＲ：03/03/26 00:40 ID:eX66P/pG
オフ車乗りが小さいオフ車を買い足したり、
小さいのもってて大きいのを買い足したりすると、
最初は街乗り仕様にする予定だったバイクが
次第にゲロアタッカーになっていく罠。
小さいのもってて大きいのを買い足したりすると、
最初は街乗り仕様にする予定だったバイクが
次第にゲロアタッカーになっていく罠。
>455
409ではないけどDT50で2回もスイングアーム折りましたが何か？
あれは補強せんとスグ曲がるんじゃﾎﾞｹｪ！
409ではないけどDT50で2回もスイングアーム折りましたが何か？
あれは補強せんとスグ曲がるんじゃﾎﾞｹｪ！
462 ：７７４ＲＲ：03/03/26 01:02 ID:CJKcTYFC
ＤＴ５０とかのスイングアームって細いよねー。
むしろツインショックの方がアームは折れにくいだろう。
むしろツインショックの方がアームは折れにくいだろう。
463 ：７７４ＲＲ：03/03/26 01:37 ID:LOQlI7eq
>>455
まんざらウソでもない罠。
まぁポッキリ折れる事は無いが、折れ曲がる事はあるぞ。
漏れもＤＴ５０とＭＴＸ５０Ｒ乗ってた、コースなんか走って大きめの
ジャンプなんか飛んでると、スイングアームがすぐに曲がってしまった
ものだ～よ。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
その後排気量の大きいバイクに乗り換えたら、ＣＲＭ５０なんてものが
出やがった。
友人が買ってコースとか走ってたが、大丈夫だったな～。
まんざらウソでもない罠。
まぁポッキリ折れる事は無いが、折れ曲がる事はあるぞ。
漏れもＤＴ５０とＭＴＸ５０Ｒ乗ってた、コースなんか走って大きめの
ジャンプなんか飛んでると、スイングアームがすぐに曲がってしまった
ものだ～よ。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
その後排気量の大きいバイクに乗り換えたら、ＣＲＭ５０なんてものが
出やがった。
友人が買ってコースとか走ってたが、大丈夫だったな～。
>>461
そういう壊れ方をしたオフ車を見たこと無いんだよ。
ジャンプしてリアから着地したとするわな。
で、サスが底づきしたとしよう。
そうすると残りの力はどこに逃げる？当然前に逃げるだろ？
でフロントも接地するわな。
そんでフロントも底づきしたとしよう。
残りの力はスタンディングならステップ、シッティングならシートにかかるよな？
まあどっちでも結果はいっしょだけど。
そうするとフレームのステアリング部分とスイングアームの付け根に引っ張るような
方向に力がかかってフレームが開くんだよ。
そんで更に力がかかるとそういう方向の力に一番弱い部分であるステアリングの溶接部がもげるわけだ。
乗り手がヘタレでもこの辺の事情は変わらないのでスイングアーム折れる説は春厨の妄想って事で良いですか？
そういう壊れ方をしたオフ車を見たこと無いんだよ。
ジャンプしてリアから着地したとするわな。
で、サスが底づきしたとしよう。
そうすると残りの力はどこに逃げる？当然前に逃げるだろ？
でフロントも接地するわな。
そんでフロントも底づきしたとしよう。
残りの力はスタンディングならステップ、シッティングならシートにかかるよな？
まあどっちでも結果はいっしょだけど。
そうするとフレームのステアリング部分とスイングアームの付け根に引っ張るような
方向に力がかかってフレームが開くんだよ。
そんで更に力がかかるとそういう方向の力に一番弱い部分であるステアリングの溶接部がもげるわけだ。
乗り手がヘタレでもこの辺の事情は変わらないのでスイングアーム折れる説は春厨の妄想って事で良いですか？
465 ：７７４ＲＲ：03/03/26 01:42 ID:x+v8d3V1
MTX50Rのスイングアームが折れた話はおれも聞いたことがある
ツインショックだと知り合いがエルシノアのを折ったことがあると聞いた
ツインショックだと知り合いがエルシノアのを折ったことがあると聞いた
466 ：７７４ＲＲ：03/03/26 01:43 ID:ma5B9tOA
467 ：７７４ＲＲ：03/03/26 01:45 ID:CJKcTYFC
＞で、サスが底づきしたとしよう。
＞そうすると残りの力はどこに逃げる？当然前に逃げるだろ？
それはスイングアームに充分な強度があってのハナシだろう・・・
ＤＴ５０とかＭＴＸとかのスイングアーム見たことないの？
あれでジャンプ飛んだらどうなるか、ぱっと見て想像つきそうなもんだが。
＞そうすると残りの力はどこに逃げる？当然前に逃げるだろ？
それはスイングアームに充分な強度があってのハナシだろう・・・
ＤＴ５０とかＭＴＸとかのスイングアーム見たことないの？
あれでジャンプ飛んだらどうなるか、ぱっと見て想像つきそうなもんだが。
DT50は、強化スイングアームを出してるところも有ったな。
(もう無いのかな?)
(もう無いのかな?)
470 ：７７４ＲＲ：03/03/26 06:00 ID:YFOV3BwU
>>464
アホな理屈ｗｗ
アホな理屈ｗｗ
471 ：７７４ＲＲ：03/03/26 08:26 ID:Mxx7Nz8v
別にアホではなかろ。
なるものとならないものがあるって話で。
なるものとならないものがあるって話で。
472 ：７７４ＲＲ：03/03/26 09:24 ID:WMJie/SF
>>464
フルボトム時の応力が100％ステムに移行するという時点で論理が破綻している
応力は各所に分散されるわけで
その各所の応力とその個所の材質・形状により”そのまま・曲がる・折れる”が決まるだけ
フルボトム時の応力が100％ステムに移行するという時点で論理が破綻している
応力は各所に分散されるわけで
その各所の応力とその個所の材質・形状により”そのまま・曲がる・折れる”が決まるだけ
ｺｺﾊﾀﾉｼｲｲﾝﾀｰﾈｯﾄﾃﾞｽﾈ
DT50とかのモノクロスショックは三角になってる上側のアームが広がってくるように曲がってきます。
50に限らずあのタイプでがんがん底づきさせてるとほとんど曲がったよ。
ちなみに、石井正美がＤＴ50でエンデューロ優勝した時はレース中に２回スイングアーム交換してました。
ステム折れたのは２回ほど見たことあるが、自分はクラック入ったら乗り換えたので折ったことはない。
エンジンのアンダーパイプはつぶすからよく折れるけどナー
50に限らずあのタイプでがんがん底づきさせてるとほとんど曲がったよ。
ちなみに、石井正美がＤＴ50でエンデューロ優勝した時はレース中に２回スイングアーム交換してました。
ステム折れたのは２回ほど見たことあるが、自分はクラック入ったら乗り換えたので折ったことはない。
エンジンのアンダーパイプはつぶすからよく折れるけどナー
475 ：７７４ＲＲ：03/03/26 15:43 ID:LZlftzHW
なつかしいね、ＤＴ５０とかでＥＤ出てたことがあったっけ。
ＤＴはスイングアームが弱く，すぐシャコタンになりました。
補強を入れると今度はフレームにクラックが入りました。
フレームはクラックが入るたびに溶接（＝補強）を繰り返しました。
すると今度はベアリングがお亡くなりになりました。
所詮５０の強度、とあきらめてＤＴ１２５に乗り換えました。
２本サス（ＴＳ５０空冷)は、リアサスのロッドが歪んでしまうので
動きがどんどん渋くなり，最後にはリジットになりました。
たまに前後を逆に取り付けて誤魔化していたっけ。
そういえば最近は，こういう入門用の５０ってないんですね。
ＤＴはスイングアームが弱く，すぐシャコタンになりました。
補強を入れると今度はフレームにクラックが入りました。
フレームはクラックが入るたびに溶接（＝補強）を繰り返しました。
すると今度はベアリングがお亡くなりになりました。
所詮５０の強度、とあきらめてＤＴ１２５に乗り換えました。
２本サス（ＴＳ５０空冷)は、リアサスのロッドが歪んでしまうので
動きがどんどん渋くなり，最後にはリジットになりました。
たまに前後を逆に取り付けて誤魔化していたっけ。
そういえば最近は，こういう入門用の５０ってないんですね。
477 ：７７４ＲＲ：03/03/26 17:35 ID:ca4auryG
XLXでスイングアームとリンクの付根が抜けてしまい
タイヤがエアクリーナーボックスを齧ったことあるよ。
エンデューロが流行り出すまえのバイクやったからかな。
しかし、現実にDTのスイングアームが弱かったのは
３０代後半のおっさんなら殆ど知ってるでしょう。
まあCRMとDTを比べるのもちょっと可愛そうな気がする。
タイヤがエアクリーナーボックスを齧ったことあるよ。
エンデューロが流行り出すまえのバイクやったからかな。
しかし、現実にDTのスイングアームが弱かったのは
３０代後半のおっさんなら殆ど知ってるでしょう。
まあCRMとDTを比べるのもちょっと可愛そうな気がする。
478 ：７７４ＲＲ：03/03/26 20:35 ID:CJKcTYFC
479 ：元迷彩：03/03/26 21:37 ID:zmF/CemB
ＸＬＲについて伺いたいのですが
普通のフォークとカートリッジフォークでは
性能はかなり違いますか？
今８７年式ＸＬＲのフォークをつけていて
つい先ほどカートリッジタイプのものを落札したのですが・・・
両者比べたことがある方、お願いします
普通のフォークとカートリッジフォークでは
性能はかなり違いますか？
今８７年式ＸＬＲのフォークをつけていて
つい先ほどカートリッジタイプのものを落札したのですが・・・
両者比べたことがある方、お願いします
480 ：みるく ◆GASNOWzado ：03/03/26 21:48 ID:vM6rl9CI
>>479氏
かなり違いましたよ。
初期作動も違いますし、ギャップでの追従性も違うと思いました。
ただし両者イコールコンディションで比べてないので
（使い込んだモノと新品に近いモノ）絶対とは言えませんが。
同様に落札されたカートリッジタイプが使い込まれて要OHで有る場合には、
OH後にしか真価が出ない可能性も有りますが。
かなり違いましたよ。
初期作動も違いますし、ギャップでの追従性も違うと思いました。
ただし両者イコールコンディションで比べてないので
（使い込んだモノと新品に近いモノ）絶対とは言えませんが。
同様に落札されたカートリッジタイプが使い込まれて要OHで有る場合には、
OH後にしか真価が出ない可能性も有りますが。
481 ：７７４ＲＲ：03/03/26 21:49 ID:LOQlI7eq
482 ：７７４ＲＲ：03/03/27 00:38 ID:vjJN7S/t
ジェベルなんですが、OEMのFブレーキパッドをsbsの安いなんとかというのに変えたら
減ったOEMより効きが悪くなってしまいました。交換手順やエア抜き、フルイドの交換はしてます。
初期の食いつきが悪くて、指のチカラ入力に対しブレーキトルクがリニアに立ち上がらない感じ。
最終的にはロックに持ち込めるんだけど、鬼のように握らないとだめです。
そのうちあたりが出るだろうと思っていたのですが、そのまま3000kmにもなってしまいました。
グオーという鳴きも止まらないし、まだ減ってないけど気分悪すぎなので、何か別のに変えようと思います。
OEM以上に初期の効きの良いのが好みですが、何がお勧めでしょうか？
ブレーキングのシンタードメタルかEBCのMX-Sあたりはどうでしょうか？お使いの方いますか？
それとフリクション・パフォーマンスのニッシンOff用は日本には入っていないのでしょうか？
減ったOEMより効きが悪くなってしまいました。交換手順やエア抜き、フルイドの交換はしてます。
初期の食いつきが悪くて、指のチカラ入力に対しブレーキトルクがリニアに立ち上がらない感じ。
最終的にはロックに持ち込めるんだけど、鬼のように握らないとだめです。
そのうちあたりが出るだろうと思っていたのですが、そのまま3000kmにもなってしまいました。
グオーという鳴きも止まらないし、まだ減ってないけど気分悪すぎなので、何か別のに変えようと思います。
OEM以上に初期の効きの良いのが好みですが、何がお勧めでしょうか？
ブレーキングのシンタードメタルかEBCのMX-Sあたりはどうでしょうか？お使いの方いますか？
それとフリクション・パフォーマンスのニッシンOff用は日本には入っていないのでしょうか？
ジェベ２００？まあ、アレは効かないからなあ。
ＭＸ-ＳはＲＭＸとかに使ってたけど、自分では正直分からん。ちょっとは効くようになったのかなあくらいで。
基本的にオフしかまじめに走らないんで多少効きの鈍いやつでも自分には関係なかったり。遅いからね。
ところであなた、今月号ダートスポーツについてるダートフリークカタログを見ながら選んでますね。
ちなみに一般的なバイクで言うとやっぱシンタードメタル系のパットは食いつきはいいですね。
ＭＸ-ＳはＲＭＸとかに使ってたけど、自分では正直分からん。ちょっとは効くようになったのかなあくらいで。
基本的にオフしかまじめに走らないんで多少効きの鈍いやつでも自分には関係なかったり。遅いからね。
ところであなた、今月号ダートスポーツについてるダートフリークカタログを見ながら選んでますね。
ちなみに一般的なバイクで言うとやっぱシンタードメタル系のパットは食いつきはいいですね。
>>482
ピストン周り掃除しましたか？パッドのカスや泥が付着して動きが渋くなっているはず。
ピストン周り掃除しましたか？パッドのカスや泥が付着して動きが渋くなっているはず。
赤パッドで良いんじゃない？
漏れはなんかデイ○ナってのと赤いってのがイヤで
避けてたんだけど試しに使ってみたら・・・
結構効くよ？
漏れはなんかデイ○ナってのと赤いってのがイヤで
避けてたんだけど試しに使ってみたら・・・
結構効くよ？
486 ：７７４ＲＲ：03/03/27 10:24 ID:dGMdyKsY
>482
ＲＫの金の方。オフ向きではないそうだが、効き過ぎを心配してくれるのは余計なお世話。
効けば効く程よし。
オフ重視のパッドはたいてい効きをセーブ（オフでのコントロール性重視）しているようだ。
（効きをセーブ＝減らない、でもある）
レーサーよりずっと強力なブレーキが必要なトレールには無用と思う。
トレールのブレーキはロードバイクと同じ性能でいい。
>スイングアーム
べつにＤＴ５０が特別弱いわけではないので誤解しないように。
あの頃の平均的レベル。
金槌でひっぱたいて修正可能、そういうレベルが普通だった。
ＲＫの金の方。オフ向きではないそうだが、効き過ぎを心配してくれるのは余計なお世話。
効けば効く程よし。
オフ重視のパッドはたいてい効きをセーブ（オフでのコントロール性重視）しているようだ。
（効きをセーブ＝減らない、でもある）
レーサーよりずっと強力なブレーキが必要なトレールには無用と思う。
トレールのブレーキはロードバイクと同じ性能でいい。
>スイングアーム
べつにＤＴ５０が特別弱いわけではないので誤解しないように。
あの頃の平均的レベル。
金槌でひっぱたいて修正可能、そういうレベルが普通だった。
言論の不自由
488 ：７７４ＲＲ：03/03/27 15:47 ID:7YFBDrjA
>486
低μ路面でのコントロール性。
正直ブレーキ効き過ぎて困った事は無いけど
オフメインの人には必要なのかも。
低μ路面でのコントロール性。
正直ブレーキ効き過ぎて困った事は無いけど
オフメインの人には必要なのかも。
オンしか走らん人にはオフ車のブレーキのコントロール性なんてワカランのですよ
ヤフオクでよく出てるあやしい「ヤマシダ」のパッドを入れてます(w
1000円チョイの格安価格に釣られ、つい落札。
僕もジェベルXCにつけています。耐久性は使用中で分かりません。
ジャックナイフが普通に2本指で出来るくらいの利きです。
しかし通勤、ツーリング、河原遊び仕様車なので特に問題ないヨーナ。
1000円チョイの格安価格に釣られ、つい落札。
僕もジェベルXCにつけています。耐久性は使用中で分かりません。
ジャックナイフが普通に2本指で出来るくらいの利きです。
しかし通勤、ツーリング、河原遊び仕様車なので特に問題ないヨーナ。
491 ：７７４ＲＲ：03/03/27 21:35 ID:Rasfsb56
低μに合わせて性能を落しているパッドなんていらん
おいらは緑のパッド付けてる。
ほどほどのストッピングパワーでちょうどいいです。
ほどほどのストッピングパワーでちょうどいいです。
493 ：７７４ＲＲ：03/03/28 00:06 ID:oAGopAvV
制動力は最終的にタイヤと路面のミューで決まる。
低ミューのオフタイヤではタイヤがロックすし易くなるだけ。
又、ブレーキの初期タッチだけを変えたいなら、他の方法を選ぶ。
低ミューのオフタイヤではタイヤがロックすし易くなるだけ。
又、ブレーキの初期タッチだけを変えたいなら、他の方法を選ぶ。
ちがうよ、運動エネルギーの熱変換効率に依存するんだよ
495 ：７７４ＲＲ：03/03/28 00:30 ID:2eS8UxSY
>482
制動力が欲しいならシンタード。
>493
それと握力ね。
軽く握っても効くのをよく効くブレーキと言う。
これがパッドによってぜんぜん違う。
制動力が欲しいならシンタード。
>493
それと握力ね。
軽く握っても効くのをよく効くブレーキと言う。
これがパッドによってぜんぜん違う。
そだね、握力５０kg以上の人が軽く握るのと、３５kg以下の女性が目一杯握るのと同じくらいな気がする。
497 ：７７４ＲＲ：03/03/28 00:57 ID:mbl3PCnF
パッドのミュー＝効き。
オフ用とされているパッドは効きのセーブだけではなく
水、泥、砂を噛んだ時も考慮。
ロード系もＲは効かないパッドをチョイスする事が多い。
コントロール性のセミメタルｖｓ絶対制動力のシンタード。
シンタード有利なようで最近はメーカーも純正にシンタードを採用している。
オフ用とされているパッドは効きのセーブだけではなく
水、泥、砂を噛んだ時も考慮。
ロード系もＲは効かないパッドをチョイスする事が多い。
コントロール性のセミメタルｖｓ絶対制動力のシンタード。
シンタード有利なようで最近はメーカーも純正にシンタードを採用している。
498 ：７７４ＲＲ：03/03/28 03:57 ID:BsRV1KhD
参考までに。
ジェベルＸＣですが、カワサキのパッド入れてます。
キャリパーが同じなので使用に問題はありません。
効き、持ちとも十分です。
ジェベルＸＣですが、カワサキのパッド入れてます。
キャリパーが同じなので使用に問題はありません。
効き、持ちとも十分です。
ＣＲＭのｒｍはＤトラと同じパッドみたいなので
当分パッドは手に入りそう
当分パッドは手に入りそう
500get
501 ：７７４ＲＲ：03/03/28 13:17 ID:KOC/jVKN
純正で問題なし。
用品店に無いのがちょっと不便か。
用品店に無いのがちょっと不便か。
502 ：７７４ＲＲ：03/03/28 13:21 ID:ZrWFgzPc
最近性病が蔓延しています
喉とか性器クラミジアやその他など、、、、、
保健所で唾液取って検査したりもするらしいわよ
特にクラミジアは３人に１人の女性が持ってるそうです
性 の 健 康 医 学 財 団
http://www.jfshm.org/main/list/nonframe.html
ヤフーショッピングでも郵送検査（郵便検診）してるみたい
http://list.shopping.yahoo.co.jp/list?&R=health_and_wellness%02medical_checkup
症状から検索出来る性病サイト
http://www2.odn.ne.jp/asoko/#anchor135600
喉とか性器クラミジアやその他など、、、、、
保健所で唾液取って検査したりもするらしいわよ
特にクラミジアは３人に１人の女性が持ってるそうです
性 の 健 康 医 学 財 団
http://www.jfshm.org/main/list/nonframe.html
ヤフーショッピングでも郵送検査（郵便検診）してるみたい
http://list.shopping.yahoo.co.jp/list?&R=health_and_wellness%02medical_checkup
症状から検索出来る性病サイト
http://www2.odn.ne.jp/asoko/#anchor135600
503 ：７７４ＲＲ：03/03/28 13:54 ID:s6bu51pC
っつか純正品がベスト
値段的にも何もかも
値段的にも何もかも
いじってバランスが変わればそれに合わせる必要があるだろうけど、
そこまで考えていじる人はどういう物を使うか自分で判断するわな。
そこまで考えていじる人はどういう物を使うか自分で判断するわな。
505 ：７７４ＲＲ：03/03/28 20:15 ID:fLBxXIeS
久々に用品屋覗いたらシンターばっかになってたよ。
シンターは高級品のイメージがあったけど安いんだねぇ。
シンターは高級品のイメージがあったけど安いんだねぇ。
507 ：７７４ＲＲ：03/03/28 20:46 ID:tXtnvH2U
508 ：抜け忍：03/03/28 20:53 ID:2H9vGS3x
セカンドバイク購入につき、
ちょいと古めのセローとTLR200で迷ってます。
（ともに車両価格は12万ほど）
通勤・ツーリングには一切使用せず、
近所の山専用にしようと思うのですが
「ﾄﾚｯｷﾝｸﾞ性能」だけで見ればどちらがオススメでしょうか。
先日、友人のCRM80でその山に入ったのですが、山の状況は
カウンター走行もジャンプするような場所もなく、
道のほとんどがフカフカの腐葉土に覆われ、
倒木や岩場・沢・崖・沼などがちらほらと点在、
道幅はCRM80でｷﾞﾘｷﾞﾘというくらいのひたすら細い道、といった感じです。
ちなみに2stはあの煙のニオイがどうしてもダメな体質で。。。
ちょいと古めのセローとTLR200で迷ってます。
（ともに車両価格は12万ほど）
通勤・ツーリングには一切使用せず、
近所の山専用にしようと思うのですが
「ﾄﾚｯｷﾝｸﾞ性能」だけで見ればどちらがオススメでしょうか。
先日、友人のCRM80でその山に入ったのですが、山の状況は
カウンター走行もジャンプするような場所もなく、
道のほとんどがフカフカの腐葉土に覆われ、
倒木や岩場・沢・崖・沼などがちらほらと点在、
道幅はCRM80でｷﾞﾘｷﾞﾘというくらいのひたすら細い道、といった感じです。
ちなみに2stはあの煙のニオイがどうしてもダメな体質で。。。
509 ：７７４ＲＲ：03/03/28 20:55 ID:gKKKD9P4
オレンジのにほいのあったろ？
>>507
THX！
THX！
>>508
やっぱTLR
やっぱTLR
512 ： ：03/03/28 21:32 ID:LVHrsfW3
>511さん
>512さん
レスありがとうございます。
実際どっちも山で試乗できればいいのですが、、、
セローは雑誌やwebでたくさん試乗記事を読めるのですが
ことTLRに関してはコレといったものがなかなかみつかりません、、、
競技に使うワケではないのでそれほど高性能は求めないのですが
ｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞ付近での極低速でトルクがあればイイなと思ってます。
TLRにはソレはないのでしょうか？
>512さん
レスありがとうございます。
実際どっちも山で試乗できればいいのですが、、、
セローは雑誌やwebでたくさん試乗記事を読めるのですが
ことTLRに関してはコレといったものがなかなかみつかりません、、、
競技に使うワケではないのでそれほど高性能は求めないのですが
ｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞ付近での極低速でトルクがあればイイなと思ってます。
TLRにはソレはないのでしょうか？
514 ：512 ：03/03/28 21:58 ID:LVHrsfW3
セローかな。
不満が出たとき社外パーツで対応しようと思ったりしたらTLRは苦しい。
不満が出たとき社外パーツで対応しようと思ったりしたらTLRは苦しい。
516 ：７７４ＲＲ：03/03/28 22:17 ID:COsMrAfq
＜ＴＬＲ２００＞
エンジン空冷４サイクル単気筒
圧縮８．２
ボア×ストローク６５．５×５７．８
排気量１９４ｃｃ
最高出力１２ｐｓ／６，５００ｒｐｍ
最高トルク１．６Ｋｇ－ｍ／４，０００ｒｐｍ
最低地上高３００ｍｍ
乾燥重量９０ｋｇ
セローとは別次元の低速、クラッチ無しで楽々ウィリー。
車巾もセローよりずっと細い。
実物を比べれば解るでしょ？
エンジン空冷４サイクル単気筒
圧縮８．２
ボア×ストローク６５．５×５７．８
排気量１９４ｃｃ
最高出力１２ｐｓ／６，５００ｒｐｍ
最高トルク１．６Ｋｇ－ｍ／４，０００ｒｐｍ
最低地上高３００ｍｍ
乾燥重量９０ｋｇ
セローとは別次元の低速、クラッチ無しで楽々ウィリー。
車巾もセローよりずっと細い。
実物を比べれば解るでしょ？
517 ：７７４ＲＲ：03/03/28 22:35 ID:LVHrsfW3
セローでもクラッチ無しで楽にウイリー出来ますよ。
街海苔には一切使わないと決めてんなら、TLRじゃないの？
街海苔は地獄だからね、あの手の車両は(W
>>516氏の言う通り、200にしては結構低速があってピックアップも良いから
アクセルと軽い体重移動だけでﾋｮｲﾋｮｲフロントアップできて山遊びでは結構面白かったよ。
一応トラ車って事で異常にシート高低いので、足で漕げるし(W
漏れももう一回ﾎｽｨ...金が無いからTL125買って200エンジンに乗せ買えて(ry
街海苔は地獄だからね、あの手の車両は(W
>>516氏の言う通り、200にしては結構低速があってピックアップも良いから
アクセルと軽い体重移動だけでﾋｮｲﾋｮｲフロントアップできて山遊びでは結構面白かったよ。
一応トラ車って事で異常にシート高低いので、足で漕げるし(W
漏れももう一回ﾎｽｨ...金が無いからTL125買って200エンジンに乗せ買えて(ry
おお、みなさん有り難うございます。
レスを読んでいると
なんだか微妙にTLRに傾いてきました。
部品の供給がチト気になりますが、、、
もうしばらくwebを徘徊してTLRの情報を重点的に集めてみます。
ありがとうございました。
レスを読んでいると
なんだか微妙にTLRに傾いてきました。
部品の供給がチト気になりますが、、、
もうしばらくwebを徘徊してTLRの情報を重点的に集めてみます。
ありがとうございました。
520 ：７７４ＲＲ：03/03/28 23:14 ID:Pq33+SM1
>517
あれで楽と言うのは無理あるって(w
本物と比べられたら勝ち目無いよ。
あれで楽と言うのは無理あるって(w
本物と比べられたら勝ち目無いよ。
521 ：元迷彩：03/03/29 00:37 ID:xbWDq58e
みるくさん
フォークの話ありがとうございます
とりあえず落札商品が届いたら交換してみようと思います
フォークの話ありがとうございます
とりあえず落札商品が届いたら交換してみようと思います
522 ：７７４ＲＲ：03/03/29 01:03 ID:cPrEQoLr
>>520
だな
フロント上げるだけならTLRだとクラッチつなぎっぱなしでもボディアクションいらんし
セロやSLは一旦沈めないと十分に上がらないもんね
ハンドル切れ角だってTLRは62度、セロは51度
歴然としてるよ
パーツはSWMやサイクルワールドのデッドストックを･･･ﾓｺﾞﾘ
だな
フロント上げるだけならTLRだとクラッチつなぎっぱなしでもボディアクションいらんし
セロやSLは一旦沈めないと十分に上がらないもんね
ハンドル切れ角だってTLRは62度、セロは51度
歴然としてるよ
パーツはSWMやサイクルワールドのデッドストックを･･･ﾓｺﾞﾘ
523 ：７７４ＲＲ：03/03/29 01:08 ID:ch9NXkpp
クラッチつなぎっぱなしでボディアクションなしで
あがるか？
あんたは神様か？
あがるか？
あんたは神様か？
524 ：７７４ＲＲ：03/03/29 01:11 ID:m6xmxgXd
柔道の達人といっしょで、ボディアクションをしてるのだ
けれども、本人はなにもしていないと思ってる。
けれども、本人はなにもしていないと思ってる。
525 ：７７４ＲＲ：03/03/29 01:48 ID:znxOSLsi
実際にトライアル車に乗った事ない人には想像つかないかと(w
ＴＬＲは知らないけどＴＬＭならチェーンの遊びをきっかけにして
上がるくらいの瞬発力を持ってます。
トライアル車は低速と言うより瞬発力です。
あまり低速は使いません。瞬発力の為の低速です。
ＴＬＲは知らないけどＴＬＭならチェーンの遊びをきっかけにして
上がるくらいの瞬発力を持ってます。
トライアル車は低速と言うより瞬発力です。
あまり低速は使いません。瞬発力の為の低速です。
527 ：７７４ＲＲ：03/03/29 11:30 ID:h90Rvkrp
>>525
そんなもの使わなくても
1.立つ、膝は伸ばす
2.ひじも伸ばす
3.低速でトコトコ
4.アクセルガバッと開け
5.体が遅れるから勝手にハンドルが後ろに引かれる
6.フロントアップ
となる。TLR200ではできた
>>523も>>524も一度体験してみれ
そんなもの使わなくても
1.立つ、膝は伸ばす
2.ひじも伸ばす
3.低速でトコトコ
4.アクセルガバッと開け
5.体が遅れるから勝手にハンドルが後ろに引かれる
6.フロントアップ
となる。TLR200ではできた
>>523も>>524も一度体験してみれ
528 ：７７４ＲＲ：03/03/29 11:43 ID:h90Rvkrp
529 ：５ ２ ３：03/03/29 18:57 ID:1X/TLcBD
530 ：７７４ＲＲ：03/03/29 21:20 ID:ECZD/vG0
>>529
1stでやってみそ
1stでやってみそ
んなもんＣＲＭでもフロントアップくらいするわ！
ボディアクションなし、クラッチつなぎっぱでもな
ボディアクションなし、クラッチつなぎっぱでもな
ＲＭＸもパワーリフトは楽勝ですよ
534 ：７７４ＲＲ：03/03/30 07:45 ID:fwfhDao3
パワーリフトの話しではない。
パワーリフトはトライアルごっこやトレッキングの役には立たない。
パワーリフトはトライアルごっこやトレッキングの役には立たない。
ｿﾚ過ぎ
536 ：７７４ＲＲ：03/03/30 11:27 ID:xpxLxPc3
>>531
そっちこそ(w
そっちこそ(w
537 ：７７４ＲＲ：03/03/30 11:30 ID:K4Dp9u5o
538 ：７７４ＲＲ：03/03/30 14:27 ID:Eug+yD+0
オフ車がすごい欲しいんですが
知っておいた方がいいポイントを教えて下さい
特にハイスピードでブレないかと風に煽られやすいのかあまりバンクできないのか
どれくらい滑りにくいのかとか気になります。
知っておいた方がいいポイントを教えて下さい
特にハイスピードでブレないかと風に煽られやすいのかあまりバンクできないのか
どれくらい滑りにくいのかとか気になります。
ハイスピードではブレます。カゼに煽られやすいってことはないし
死ぬほどバンク出来ます。よっぽど高速コーナーが続くような
所じゃなければオフ用のタイヤでもオンロードのバイクに余裕
でついていけます。ダートに行くと楽しいよ。
死ぬほどバンク出来ます。よっぽど高速コーナーが続くような
所じゃなければオフ用のタイヤでもオンロードのバイクに余裕
でついていけます。ダートに行くと楽しいよ。
541 ：７７４ＲＲ：03/03/30 15:57 ID:poPcvmkD
80キロ以上は出したくないかなぁ
100キロではぶれますね
こないだ強風の日に乗ったらメチャメチャ煽られたけど台風とか以外では
そんなに煽られることも無いかな
100キロではぶれますね
こないだ強風の日に乗ったらメチャメチャ煽られたけど台風とか以外では
そんなに煽られることも無いかな
542 ：７７４ＲＲ：03/03/30 16:33 ID:cq+ew0eI
>540
KLX250ESの場合。高速で多少ブレるが、全開（140～150）で走り続けても問題なし。
ただし、120～130で車線変更したらフレームがよじれた。
昨日の事です。ビビリますた。
皆様。モレにも質問させてください。
KLXを持っているものの、林道経験は２～３km。
オンならサーキット経験ありのヒザ擦り程度は出来るモレですが。
無謀にも海外ツーリングを考えています。アジア縦断くらいの勢いで。（参照：「深夜特急」
単車を選定していますが、やはりＢＡＪＡが無難でしょうか？
KLX250ESの場合。高速で多少ブレるが、全開（140～150）で走り続けても問題なし。
ただし、120～130で車線変更したらフレームがよじれた。
昨日の事です。ビビリますた。
皆様。モレにも質問させてください。
KLXを持っているものの、林道経験は２～３km。
オンならサーキット経験ありのヒザ擦り程度は出来るモレですが。
無謀にも海外ツーリングを考えています。アジア縦断くらいの勢いで。（参照：「深夜特急」
単車を選定していますが、やはりＢＡＪＡが無難でしょうか？
543 ：７７４ＲＲ：03/03/30 17:16 ID:poPcvmkD
XR系ならいいんでない
けど敢えてどじゃべるで行って欲しいな
けど敢えてどじゃべるで行って欲しいな
545 ：542：03/03/30 22:16 ID:cq+ew0eI
>543
シャベルですか。。。
鉄人カソリ先生のイメージが強いからイケそうな気もしますが。。。
やっぱ無難を選びそうで。
あと、ドミネータとかもＸＲ６５０Ｌ系もＸＲ系としてらっしゃいますか？
>544
私のKLXはもはや2万5千キロですんで。
こっから無理させるのはチトきついかな？と。
水冷なんでラジエターぶち割るのもコワイし。
つーか、海外ツーリングのスレって無いんですね。意外。
シャベルですか。。。
鉄人カソリ先生のイメージが強いからイケそうな気もしますが。。。
やっぱ無難を選びそうで。
あと、ドミネータとかもＸＲ６５０Ｌ系もＸＲ系としてらっしゃいますか？
>544
私のKLXはもはや2万5千キロですんで。
こっから無理させるのはチトきついかな？と。
水冷なんでラジエターぶち割るのもコワイし。
つーか、海外ツーリングのスレって無いんですね。意外。
546 ： ：03/03/31 01:38 ID:Y2zkls9w
人それぞれだとは思いますがKLXとXRはどちらが評価が高いんです？
それと明らかに値段が違うWRは別格なんですか？
それと明らかに値段が違うWRは別格なんですか？
547 ：７７４ＲＲ：03/03/31 01:48 ID:I3DWjNaE
>>546
なんの評価だかわかりませんが・・・。
WRはレーサーです。
別格というか別物です。
車体価格だけで比べるような物では無いです。
詳しくはモトクロスレースに出てるショップにでも尋ねて下さい。
なんの評価だかわかりませんが・・・。
WRはレーサーです。
別格というか別物です。
車体価格だけで比べるような物では無いです。
詳しくはモトクロスレースに出てるショップにでも尋ねて下さい。
>>546
基本構造がかなり昔のバイク（XRやKLX。つまり現行トレール）と
最新の純レーサー（WR）を同列に比べるのは無理。
でもさ、評価なんてのは使う人が何を重視するかによって変わるんだから、
どの部分を評価してほしいのか明確にしないとまともな答えは返ってこないかも。
基本構造がかなり昔のバイク（XRやKLX。つまり現行トレール）と
最新の純レーサー（WR）を同列に比べるのは無理。
でもさ、評価なんてのは使う人が何を重視するかによって変わるんだから、
どの部分を評価してほしいのか明確にしないとまともな答えは返ってこないかも。
549 ：みるく ◆GASNOWzado ：03/03/31 01:56 ID:7v4Vm8qb
>>546氏
両方ともトレールモデルですよね？
使い方や求めるモノによりけりだけど
評価に関しては普通にツーリングに使うには大差ないと思います。
（両車とも良い所も有れば、劣る所も有るし）
エンジン特性だけで言えば
スムースでフラットトルクなXR
下は細いが上で盛り上がるし、水冷で安定度の高いKLX
フレームはKLXの方がしっかり感が有るけど
足がトレールの足なのでそれが何処まで生かされるかが疑問ですね
（新型XRは乗ってないので足回りについては知りません）
WRはもともとコンペモデル（レーサー）なのでまさしく別格ですね。
街乗りやツーリングではトレールモデルに劣りますが
ダート限定に考えると林道レベルでも違いが有りますよ。
長くしなやかな足、アクセルレスポンスも良くダイレクト感有るし
何より車体がしっかり感あって、軽くてコンパクトで振り回しやすい。
そういう乗り方する人、求める人には良いバイクだと思います。
でもエキスパート向きって事も無く、乗り手をあまり選ばないのも良いです。
両方ともトレールモデルですよね？
使い方や求めるモノによりけりだけど
評価に関しては普通にツーリングに使うには大差ないと思います。
（両車とも良い所も有れば、劣る所も有るし）
エンジン特性だけで言えば
スムースでフラットトルクなXR
下は細いが上で盛り上がるし、水冷で安定度の高いKLX
フレームはKLXの方がしっかり感が有るけど
足がトレールの足なのでそれが何処まで生かされるかが疑問ですね
（新型XRは乗ってないので足回りについては知りません）
WRはもともとコンペモデル（レーサー）なのでまさしく別格ですね。
街乗りやツーリングではトレールモデルに劣りますが
ダート限定に考えると林道レベルでも違いが有りますよ。
長くしなやかな足、アクセルレスポンスも良くダイレクト感有るし
何より車体がしっかり感あって、軽くてコンパクトで振り回しやすい。
そういう乗り方する人、求める人には良いバイクだと思います。
でもエキスパート向きって事も無く、乗り手をあまり選ばないのも良いです。
550 ：７７４ＲＲ：03/03/31 08:26 ID:kidN8twy
中古でも新車でも値段が格安なのはKLX。
あんまりメーカーなどに思い入れ無いのならKLXのがお薦めだけどなあ。
無印の現行KLXが一番無難では。
XRは特にここがお薦め！っていう部分が新型になってさえもないから…
初心者が扱いやすい、とかよく言われるけど今ラインナップに残ってるトレール車で
そんなこともんだいになるのはDR-Zぐらいな物だしな。
WRはレースやコース走行が主でないなら敢えて高い金出して買うモノではないかな？
ただ、03はキックが異様に軽くてエンジンかけるのは02まで較べて拍子抜けするぐらい楽。
これで足つきさえ良ければまさに誰でも乗れるレーサーになってきた。
あんまりメーカーなどに思い入れ無いのならKLXのがお薦めだけどなあ。
無印の現行KLXが一番無難では。
XRは特にここがお薦め！っていう部分が新型になってさえもないから…
初心者が扱いやすい、とかよく言われるけど今ラインナップに残ってるトレール車で
そんなこともんだいになるのはDR-Zぐらいな物だしな。
WRはレースやコース走行が主でないなら敢えて高い金出して買うモノではないかな？
ただ、03はキックが異様に軽くてエンジンかけるのは02まで較べて拍子抜けするぐらい楽。
これで足つきさえ良ければまさに誰でも乗れるレーサーになってきた。
551 ：７７４ＲＲ：03/03/31 09:57 ID:hU5cgxZb
新XRはシート幅が拡張されたそうだけどケツ痛くなりませんか？
購入者、インプレッションよろしく。
購入者、インプレッションよろしく。
552 ：７７４ＲＲ ：03/03/31 11:44 ID:HL/U7MGz
553 ：７７４ＲＲ：03/03/31 12:05 ID:SBhYAXLQ
高車高車のキックは準備運動
海外旅行、普通にお薦めはＸＬＲ系。あのタイプはいわゆる発展途上国でもわりとパーツがあります。
水冷マシンはあまりお薦めではありません。
マシントラブルが起きるのは道もガソリンも悪いようなところですからそこでのパーツ入手のしやすさを優先すべきです。
ただ、カソリさんは50でやっちゃってるしモトラでやった人もいます。
その気になれば何でも出来るよ。とりあえずオフ車なら大丈夫。
テクはいりません。語学は出来るにこした事はない。英語、フランス語、スペイン語、ポルトガル語の簡単な会話は出来たほうが便利。
イスラム教圏は挨拶したらたいがい泊めてもらえます。
金がかかるのは北米、ヨーロッパ。アフリカとアジアは余りかかりません。
南米はその間くらい。賄賂の要求は普段のかかるお金とは逆の順で多くなります。
一番大事なのはやる気と体力。そしてお金です。ガンガレ
水冷マシンはあまりお薦めではありません。
マシントラブルが起きるのは道もガソリンも悪いようなところですからそこでのパーツ入手のしやすさを優先すべきです。
ただ、カソリさんは50でやっちゃってるしモトラでやった人もいます。
その気になれば何でも出来るよ。とりあえずオフ車なら大丈夫。
テクはいりません。語学は出来るにこした事はない。英語、フランス語、スペイン語、ポルトガル語の簡単な会話は出来たほうが便利。
イスラム教圏は挨拶したらたいがい泊めてもらえます。
金がかかるのは北米、ヨーロッパ。アフリカとアジアは余りかかりません。
南米はその間くらい。賄賂の要求は普段のかかるお金とは逆の順で多くなります。
一番大事なのはやる気と体力。そしてお金です。ガンガレ
誤爆？
ありがとうございました。
現時点では町乗りを考えておりどちらを買うかもう一度考えてみます。
WRは自分にとっては宝の持ち腐れになるみたいなのでやめとこうと思いました。
現時点では町乗りを考えておりどちらを買うかもう一度考えてみます。
WRは自分にとっては宝の持ち腐れになるみたいなのでやめとこうと思いました。
557 ：７７４ＲＲ：03/03/31 16:59 ID:XwRYM/G7
ＷＲ買ってみんなＹＺバルタイにしてる？
したけどやっぱしマイルドなノーマルの方が良かったって人も居るのかな。
したけどやっぱしマイルドなノーマルの方が良かったって人も居るのかな。
いや、既に03WR海苔なのだが…。
ただ単に03は異様に楽なったと言う事が言いたかっただけで。
02までも悪くはないんだけどハマるときはハマる。
知り合いが納車当日にキック20発かましてかからなかったのを見てパスしますた。
足場の悪いところであの「儀式」ができる足の長さもないし。
ただ単に03は異様に楽なったと言う事が言いたかっただけで。
02までも悪くはないんだけどハマるときはハマる。
知り合いが納車当日にキック20発かましてかからなかったのを見てパスしますた。
足場の悪いところであの「儀式」ができる足の長さもないし。
559 ：７７４ＲＲ：03/03/31 17:50 ID:XwRYM/G7
基本的に始動性は悪くないけどハマりますね。
そして何故か新車の時に来る。
ラジコンのエンジンみたいにシビアな時あり。
そして何故か新車の時に来る。
ラジコンのエンジンみたいにシビアな時あり。
560 ：みるく ◆GASNOWzado ：03/03/31 17:54 ID:7v4Vm8qb
連れが01WR250Fに乗ってるけど、確かに始動性に難あるね。
キック自体は軽い（デコンプレバー無しでも踏めるくらい）のだが
キャブセッティングがシビアなのか季節や走る場所によっては
かかりつらっかった。
特にスピードのでないシングルトラックでは加速ポンプからか
エンジン停止後ハマってえらい目に遭っていた。
>>558=550氏
WR400からの乗り換えも考えてるのだが
03のセルって公道（無論ダート中心の使い方）ではどれくらい
使い物になりそうですか？
始動毎にセル使えるくらいのバッテリー容量でしょうか？
それとキックのほうもオートデコンプになったそうですが。
個人的には確実性でマニュアルデコンプの方が好みなんですが
キックでの始動性はどうなのでしょうか？
オーナーの生の声を聞かせて頂きたいです。
キック自体は軽い（デコンプレバー無しでも踏めるくらい）のだが
キャブセッティングがシビアなのか季節や走る場所によっては
かかりつらっかった。
特にスピードのでないシングルトラックでは加速ポンプからか
エンジン停止後ハマってえらい目に遭っていた。
>>558=550氏
WR400からの乗り換えも考えてるのだが
03のセルって公道（無論ダート中心の使い方）ではどれくらい
使い物になりそうですか？
始動毎にセル使えるくらいのバッテリー容量でしょうか？
それとキックのほうもオートデコンプになったそうですが。
個人的には確実性でマニュアルデコンプの方が好みなんですが
キックでの始動性はどうなのでしょうか？
オーナーの生の声を聞かせて頂きたいです。
561 ：７７４ＲＲ：03/03/31 18:09 ID:SUvEhreG
１万くらいから首振り音が気になり出して１万５千で限界。
４ｓｔ（ＸＲ）でもこんなもんなのね。
もっと持つと思ってた。
４ｓｔ（ＸＲ）でもこんなもんなのね。
もっと持つと思ってた。
562 ：550：03/03/31 18:50 ID:xmvsCQD8
バッテリー自体はTT-R250とかトレールモデルと同じような物が載ってるからまず持つはずです。
キックは今のところ朝一でも1、2発でかかるよ。
たぶんバッテリーで確実に火花が飛ぶようになったのが大きいんじゃないかなあ？
セッティング変更の必要は全く感じないけど、俺がコースでしか使わないからかも。
キックは今のところ朝一でも1、2発でかかるよ。
たぶんバッテリーで確実に火花が飛ぶようになったのが大きいんじゃないかなあ？
セッティング変更の必要は全く感じないけど、俺がコースでしか使わないからかも。
563 ：みるく ◆GASNOWzado ：03/03/31 19:00 ID:7v4Vm8qb
>>562=550氏
サンキューです。
バッテリーは大きいの積んでるんですね。
てっきりジョグとかについてるのと同じかと思ってました。
TTR、セローと共通なら容量有るから心配なさそう。
そういやTT-R125のセル付も同じのついていたかな？
始動であまりセルは使わないんですか？
う～んますます欲しくなったけど、400手放すのも・・・
それに今は250結構高値で売られてますから。。。
サンキューです。
バッテリーは大きいの積んでるんですね。
てっきりジョグとかについてるのと同じかと思ってました。
TTR、セローと共通なら容量有るから心配なさそう。
そういやTT-R125のセル付も同じのついていたかな？
始動であまりセルは使わないんですか？
う～んますます欲しくなったけど、400手放すのも・・・
それに今は250結構高値で売られてますから。。。
564 ：７７４ＲＲ：03/03/31 19:28 ID:1yA55/3m
WR250Fに凄い事期待しても期待外れです。
しょせんはDT200WRと同程度でしかなく。
エンジンは負けてます。
しょせんはDT200WRと同程度でしかなく。
エンジンは負けてます。
565 ：559：03/03/31 19:43 ID:XwRYM/G7
>>564に同意ですね。
DT200WRの車体は知りませんがエンジンは４スト２５０のキャパ。
DT200WRの車体は知りませんがエンジンは４スト２５０のキャパ。
566 ：みるく ◆GASNOWzado ：03/03/31 19:47 ID:7v4Vm8qb
>>564氏
絶対スピードはDTに負けますね。
スプロケノーマルならKLXにも負けそう。
が、ダートでぬわわキロオーバーってシュティエーションが
どれだけあるか・・・・
それより軽くコンパクトな車体と、しなやかで長い足。
トルクは若干薄目だがトラクション掛けやすいのでオフでは良い感じ。
林道やコースで使いやすかった（ヲイラのようなヘタッピでも
WR400乗ってるヲイラも、馬力の差を考えても林道レベルでは
250の方がベストチョイスじゃないかと思う。
移動は400の方が楽だし、WR250は厳しいってのは知ってるが。
絶対スピードはDTに負けますね。
スプロケノーマルならKLXにも負けそう。
が、ダートでぬわわキロオーバーってシュティエーションが
どれだけあるか・・・・
それより軽くコンパクトな車体と、しなやかで長い足。
トルクは若干薄目だがトラクション掛けやすいのでオフでは良い感じ。
林道やコースで使いやすかった（ヲイラのようなヘタッピでも
WR400乗ってるヲイラも、馬力の差を考えても林道レベルでは
250の方がベストチョイスじゃないかと思う。
移動は400の方が楽だし、WR250は厳しいってのは知ってるが。
567 ：７７４ＲＲ：03/03/31 19:50 ID:SBhYAXLQ
RMX一台で買い物、林道、コース、通学を兼用しております。
万能RMXﾏﾝｾｰ
万能RMXﾏﾝｾｰ
568 ：７７４ＲＲ：03/03/31 20:13 ID:faiqzlvL
>566
オーナーじゃないし、WRでもないけど、友人の０３YZ250F
阪下で１周だけ試乗しました。
１２５のモトクロッサほどじゃないけどオートでコンプのおかげで、
エンストしてもクラッチちょんと当てるだけでエンジン再始動します。
キックもほんとに楽勝です。
>562
コースでしか使わないんなら、セル要らないんじゃないか？
と本当に思うほどでした。でも、コケないとは限らないしね、、
オーナーじゃないし、WRでもないけど、友人の０３YZ250F
阪下で１周だけ試乗しました。
１２５のモトクロッサほどじゃないけどオートでコンプのおかげで、
エンストしてもクラッチちょんと当てるだけでエンジン再始動します。
キックもほんとに楽勝です。
>562
コースでしか使わないんなら、セル要らないんじゃないか？
と本当に思うほどでした。でも、コケないとは限らないしね、、
０２ＷＲ乗りですが、始動性に関して問題はほとんど無かった。
但し美和の川渡りみたいに、長時間川を走るとキャブがバキューム
から水を吸ってエンストする。エンスト後はエンジンが掛からないので
バイク倒してドレーンから抜かないといけない。バキュームを二股に
するなどの対策が必要。
セッティングについても自分は、エアークリーナーＢＯＸの蓋を取っただけ
です。標高１２００Ｍの高さでやっているＥＤ出たり、近くの山で遊んだり
してますが、四季、天候でセッティングしなくても特に吹けないとかカブると
言う事は有りませんでした。もちろんセッティングを出せれる人は出した方
がいいですけど・・・
但し美和の川渡りみたいに、長時間川を走るとキャブがバキューム
から水を吸ってエンストする。エンスト後はエンジンが掛からないので
バイク倒してドレーンから抜かないといけない。バキュームを二股に
するなどの対策が必要。
セッティングについても自分は、エアークリーナーＢＯＸの蓋を取っただけ
です。標高１２００Ｍの高さでやっているＥＤ出たり、近くの山で遊んだり
してますが、四季、天候でセッティングしなくても特に吹けないとかカブると
言う事は有りませんでした。もちろんセッティングを出せれる人は出した方
がいいですけど・・・
570 ：みるく ◆GASNOWzado ：03/03/31 23:39 ID:7v4Vm8qb
>>568氏
始動性はかなり改善されてるのかな、今のは。
それとレース（特に長丁場のED）こそ、セルの真価が。
疲れたり、転倒で一気に体力奪われた後は・・・
ただマディーだとスイッチに泥詰まったよ、トレールは。
>>569氏
連れの01WRもエアクリーナーダクトは取ってます。
一度完全にプラグが芯だそうで、今はイリジュームプラグ。
（これがかえってまずいのかもしれませんが）
上の伸びもイマイチみたいですし。
セッティングは400と違ってシビアみたいなので、
最低年2回は必要みたいです（春と秋）
もしくは加速ポンプ絞る方が良さそうと思いました。
始動性はかなり改善されてるのかな、今のは。
それとレース（特に長丁場のED）こそ、セルの真価が。
疲れたり、転倒で一気に体力奪われた後は・・・
ただマディーだとスイッチに泥詰まったよ、トレールは。
>>569氏
連れの01WRもエアクリーナーダクトは取ってます。
一度完全にプラグが芯だそうで、今はイリジュームプラグ。
（これがかえってまずいのかもしれませんが）
上の伸びもイマイチみたいですし。
セッティングは400と違ってシビアみたいなので、
最低年2回は必要みたいです（春と秋）
もしくは加速ポンプ絞る方が良さそうと思いました。
571 ：７７４ＲＲ：03/03/31 23:52 ID:gN68qmKp
572 ：７７４ＲＲ：03/03/31 23:55 ID:gN68qmKp
>>569
MJやJNとかは超簡単、PJもすげー簡単に交換できるので
やってみたほうがいいよ。
セッティングも面白いし、うまくセットすれば気持ちよく走れる。
WRは標準から大きくずらす必要ないから簡単だよ。
MJやJNとかは超簡単、PJもすげー簡単に交換できるので
やってみたほうがいいよ。
セッティングも面白いし、うまくセットすれば気持ちよく走れる。
WRは標準から大きくずらす必要ないから簡単だよ。
573 ：550：03/03/31 23:58 ID:SrEMdBjP
>>564
それは単に回せてないだけでは？
俺も最初、慣らしでアクセル開度半分までで乗ってた時は「え？遅っ！？」とか思ってたけど、
それが終わってキッチリ回して走れるようになったら、コースとかオフロード走行ではツレの外車2スト250とかに
引けを取ることは殆ど無いねえ。
さすがに80km/h以上の5速入ってからは徐々に離されるけど。
昔自分も乗ってたCRM以下と言うことはないように感じたね。
ただ、確かにファイナルはローギアード（F13T,R52T）だし、低中速域の吹けはまったりしてるので
回さないとそれなりのスピードしか出ないので、平坦で路面抵抗の少ない舗装路での
絶対スピード「値」を求める人には期待外れだろうな。
それは単に回せてないだけでは？
俺も最初、慣らしでアクセル開度半分までで乗ってた時は「え？遅っ！？」とか思ってたけど、
それが終わってキッチリ回して走れるようになったら、コースとかオフロード走行ではツレの外車2スト250とかに
引けを取ることは殆ど無いねえ。
さすがに80km/h以上の5速入ってからは徐々に離されるけど。
昔自分も乗ってたCRM以下と言うことはないように感じたね。
ただ、確かにファイナルはローギアード（F13T,R52T）だし、低中速域の吹けはまったりしてるので
回さないとそれなりのスピードしか出ないので、平坦で路面抵抗の少ない舗装路での
絶対スピード「値」を求める人には期待外れだろうな。
574 ：７７４ＲＲ：03/04/01 00:09 ID:Qf1q8BQI
誰かＷＲ、ＹＺなど４STレーサーのスレ、立ててくれん加納。
漏れっちはDIONやから立てられんかった。。。。。
漏れっちはDIONやから立てられんかった。。。。。
575 ：７７４ＲＲ：03/04/01 00:11 ID:d2Vat5g5
よっしゃ立ててみるか
576 ：７７４ＲＲ：03/04/01 00:14 ID:d2Vat5g5
ごめん、無理だった
ちょっと凝ってみたのに残念
ちょっと凝ってみたのに残念
577 ：７７４ＲＲ：03/04/01 00:17 ID:Qf1q8BQI
ＤＴって何かの隠語？
童貞とか？
童貞とか？
579 ：７７４ＲＲ：03/04/01 00:52 ID:a7kYoYtX
前に誰か泥帝とかいってたな
580 ：542：03/04/01 01:09 ID:rxI1o414
>>554
海外ツーに関しての御指導、ありがとうございます。
単車はCBR929とKLXうっぱらってＸＲ２５０、ＢＡＪＡ、ドミネーターの三択で
どれか買おうと思ってます。
やはりＢＡＪＡに落ちつきそうですが。
ますは性感第一です。
リンクも変えて車高落とそうかとも思っています。
どーにも進めそうもない時は両足ついてドタバタ進むつもりです。
テクが無いので見栄は捨ててますし。
言葉ですか。。。
あ～ま～どーにかなんじゃねーかなー位の甘さ加減です。辞書は持っていきます。
メカもＯＩＬ交換とパンク修理くらい出来れば良いかなぁ？とか。
料理も米が焚ければどうにかなっか？位の勢いで。
ＧＷ中に一回林道でキャンプしてみよ～か。
海外ツーに関しての御指導、ありがとうございます。
単車はCBR929とKLXうっぱらってＸＲ２５０、ＢＡＪＡ、ドミネーターの三択で
どれか買おうと思ってます。
やはりＢＡＪＡに落ちつきそうですが。
ますは性感第一です。
リンクも変えて車高落とそうかとも思っています。
どーにも進めそうもない時は両足ついてドタバタ進むつもりです。
テクが無いので見栄は捨ててますし。
言葉ですか。。。
あ～ま～どーにかなんじゃねーかなー位の甘さ加減です。辞書は持っていきます。
メカもＯＩＬ交換とパンク修理くらい出来れば良いかなぁ？とか。
料理も米が焚ければどうにかなっか？位の勢いで。
ＧＷ中に一回林道でキャンプしてみよ～か。
581 ：７７４ＲＲ：03/04/01 02:21 ID:dbbw/9iS
セローで、ウイリーするのは難しいですか？
ＸＲ２５０の方が楽でしょうか？ …素人ですが。
ＸＲ２５０の方が楽でしょうか？ …素人ですが。
584 ：いっちん ◆.7MWR250Fc ：03/04/01 03:11 ID:+cALibj5
>>581
セローはウイリーとかフロントアップ楽ですよ。
単純に荷重を真下にかけてやって、荷重と同時にアクセル開ければ
抜重したときにフロントが浮いてきます。
セローなら低速ならばクラッチいりません。
セローはウイリーとかフロントアップ楽ですよ。
単純に荷重を真下にかけてやって、荷重と同時にアクセル開ければ
抜重したときにフロントが浮いてきます。
セローなら低速ならばクラッチいりません。
585 ：７７４ＲＲ：03/04/01 09:39 ID:ro+rFzhQ
>４ｓｔ
同じ馬力なら４ｓｔは２ｓｔより線が細い。
馬力の質の差。
速さに差は無いと思う。
>561
たいした手間でも無いので１万（２ｓｔは５０００～６０００ｋｍ）を目安に開けている。
開けてみないと解らない、開けるついでにリングとピンの交換、そんな感じ。
もちろんトレールの場合。
>581
ただ上げるだけならともかくウィリーはＸＲの方が簡単。
セローはスローウィリーとシフトアップが必修科目。
もっとも心配しなくてもウィリーはまず無理(w
そこそこのの才能、あるいは数年間練習を続ける執念が必要。
トライアルのＩＢでもまだ危なっかしいのが現実、それほどに難しい。
逆に言えばトライアルでもウィリー自体はあまり重要ではない。
但し、ウィリーは良い基本練習になるので練習して損は無い。
同じ馬力なら４ｓｔは２ｓｔより線が細い。
馬力の質の差。
速さに差は無いと思う。
>561
たいした手間でも無いので１万（２ｓｔは５０００～６０００ｋｍ）を目安に開けている。
開けてみないと解らない、開けるついでにリングとピンの交換、そんな感じ。
もちろんトレールの場合。
>581
ただ上げるだけならともかくウィリーはＸＲの方が簡単。
セローはスローウィリーとシフトアップが必修科目。
もっとも心配しなくてもウィリーはまず無理(w
そこそこのの才能、あるいは数年間練習を続ける執念が必要。
トライアルのＩＢでもまだ危なっかしいのが現実、それほどに難しい。
逆に言えばトライアルでもウィリー自体はあまり重要ではない。
但し、ウィリーは良い基本練習になるので練習して損は無い。
586 ：７７４ＲＲ：03/04/01 10:52 ID:YhC1yjoH
>>584に追加しとこか
ﾌﾛﾝﾄｱﾌﾟのコツはいかに過重移動とバイクの力をうまく使うかってのが重要
まず思い切り前過重
ﾌﾞﾚｰｷ引きずりつつﾊﾝﾄﾞﾙを上から押さえつける感じで
フロントサスを縮めてやる
次に一気にﾘｱ過重に移行する
ステップを踏み込みつつ斜め後ろに伸び上がりながらﾊﾝﾄﾞﾙを後ろに引き上げる
この時ｱｸｾﾙ満開で
そーすっとフワァーンって感じでフロント揚がる
市販トレールだと1速だな
エンジン回転の美味しい部分を使える速度で
ｱｸｾﾙ開けたら『ガン!!』とくる一番ｶﾞｸｶﾞｸするとこね
最初はグリップのいい緩い登りがやりやすい
あと小さな盛り上がりとか石とかをキッカケにするのが吉
ﾌﾛﾝﾄｱﾌﾟのコツはいかに過重移動とバイクの力をうまく使うかってのが重要
まず思い切り前過重
ﾌﾞﾚｰｷ引きずりつつﾊﾝﾄﾞﾙを上から押さえつける感じで
フロントサスを縮めてやる
次に一気にﾘｱ過重に移行する
ステップを踏み込みつつ斜め後ろに伸び上がりながらﾊﾝﾄﾞﾙを後ろに引き上げる
この時ｱｸｾﾙ満開で
そーすっとフワァーンって感じでフロント揚がる
市販トレールだと1速だな
エンジン回転の美味しい部分を使える速度で
ｱｸｾﾙ開けたら『ガン!!』とくる一番ｶﾞｸｶﾞｸするとこね
最初はグリップのいい緩い登りがやりやすい
あと小さな盛り上がりとか石とかをキッカケにするのが吉
セローで楽と言うことは、シェルパでも楽に出来ますか？
自分、超低速（10?H/h前後）から>>586の方法で体重移動と同時に、
一速でクラッチを繋いで浮かす位しかできないんですけど、
もっと速い速度でも出来るようになりますかね？
昨日、甥と一緒に仮面ライダーを見ていたら
XRでのウィリーのシーンが何度かあって、
子供と一緒に憧れてみちゃったりして。
自分、超低速（10?H/h前後）から>>586の方法で体重移動と同時に、
一速でクラッチを繋いで浮かす位しかできないんですけど、
もっと速い速度でも出来るようになりますかね？
昨日、甥と一緒に仮面ライダーを見ていたら
XRでのウィリーのシーンが何度かあって、
子供と一緒に憧れてみちゃったりして。
588 ：581：03/04/01 13:13 ID:dbbw/9iS
ウイリーはやはり難しい様ですね。
ある意味…選ばれた人にしかできないのでしょうか？
ある意味…選ばれた人にしかできないのでしょうか？
>>587
クラッチ無しでも上がらない?
スタンディングで、アクセル閉じて、身体を前に、
アクセル開けると同時に、身体を後に、ハンドルを後に引く。
これでフロント浮くと思うけど。
ハンドルは、後にハンドルの高さと水平に引く感じ。(これ、大事)
エンジンを掛けずに、停止状態で上と同じように体重移動・ハンドル引きで、
XLR250で、ほんのチョッとだけどフロント浮くよ。
(慌ただしく(バランスが保ててる間）にするから、周りから見ると滑稽だけど)
コツがわかれば、2速や3速でも練習すれば出来るようになる。
(ギアが高いと、クラッチを使う必要が出てくるけど)
漏れも、ウイリー状態を維持できないから、駄目ダメだけどな。
クラッチ無しでも上がらない?
スタンディングで、アクセル閉じて、身体を前に、
アクセル開けると同時に、身体を後に、ハンドルを後に引く。
これでフロント浮くと思うけど。
ハンドルは、後にハンドルの高さと水平に引く感じ。(これ、大事)
エンジンを掛けずに、停止状態で上と同じように体重移動・ハンドル引きで、
XLR250で、ほんのチョッとだけどフロント浮くよ。
(慌ただしく(バランスが保ててる間）にするから、周りから見ると滑稽だけど)
コツがわかれば、2速や3速でも練習すれば出来るようになる。
(ギアが高いと、クラッチを使う必要が出てくるけど)
漏れも、ウイリー状態を維持できないから、駄目ダメだけどな。
125cc give me
591 ：７７４ＲＲ：03/04/01 14:57 ID:SkZoxsaq
半クラ当ててパワーリフト気味にヤルの覚えちゃったら、体重移動で上げるのが出来ません。
理屈はわかるんですが、、、
練習する人はＲブレーキ踏む練習を先にやらないとヒックリ返ります。
高度ゼロのバックフリップは危険です。
すたんぢんぐってみんなどのくらい出来ます？
トライアルはステップに立ったままやってますよね？トレールだと座ったまま？
現在、前に進まない状態30～60秒が平均、持続出来ないのは集中力の問題かな？
理屈はわかるんですが、、、
練習する人はＲブレーキ踏む練習を先にやらないとヒックリ返ります。
高度ゼロのバックフリップは危険です。
すたんぢんぐってみんなどのくらい出来ます？
トライアルはステップに立ったままやってますよね？トレールだと座ったまま？
現在、前に進まない状態30～60秒が平均、持続出来ないのは集中力の問題かな？
592 ：７７４ＲＲ：03/04/01 15:12 ID:fnPTcrHz
オフ車のスタンディングなんて一芸以外の意味有るの？
虎ならともかく。
虎ならともかく。
593 ：７７４ＲＲ：03/04/01 15:15 ID:2u4UL9aa
ウィリーの感覚をつかむのに
一輪車に乗るというのは効果あるのでしょうか。
教えてエライヒト！
一輪車に乗るというのは効果あるのでしょうか。
教えてエライヒト！
594 ：７７４ＲＲ：03/04/01 15:18 ID:d2Vat5g5
>>593
自転車ウイリーのほうがいいんじゃ
自転車ウイリーのほうがいいんじゃ
596 ：７７４ＲＲ：03/04/01 16:19 ID:d2Vat5g5
597 ： ◆UZE6zDqsak ：03/04/01 17:19 ID:l7nkfE3l
漏れもママチャリジャックナイフターンもよくやる
マジ楽しい(w
マジ楽しい(w
598 ：７７４ＲＲ：03/04/01 17:36 ID:YbBqqSQJ
MBXかよっ
600 ： ◆UZE6zDqsak ：03/04/01 17:55 ID:l7nkfE3l
>>599
んにゃ、BTRだ
んにゃ、BTRだ
601 ：７７４ＲＲ：03/04/01 20:11 ID:+jbMQkgi
>595
最初にチャリに乗るときは、ペダルを外して
足でこいで練習しましょう。そうすると、早く乗れるように
なります。
最初にチャリに乗るときは、ペダルを外して
足でこいで練習しましょう。そうすると、早く乗れるように
なります。
MBX50でウイリーの練習かな。
ＢＭＸの間違いと見たがどうか
ＢＭＸの間違いと見たがどうか
ダンロップのＤ６０４なんですけど
舗装路のグリップはけっこう良いですよね。
タイヤの端まで使っても大丈夫でしょうか？
というかＤ６０４で端まで使うのは常識ですか？
舗装路のグリップはけっこう良いですよね。
タイヤの端まで使っても大丈夫でしょうか？
というかＤ６０４で端まで使うのは常識ですか？
604 ：７７４ＲＲ：03/04/01 21:07 ID:d2Vat5g5
>>603
いいけど急に逝くときゃいくから気をつけてね
いいけど急に逝くときゃいくから気をつけてね
>>604
いきなり逝きますか・・・
オフ車に乗る前がＲＶＦだったんで
曲がる感覚があまりにも違い、戸惑っています。
ＲＶＦのときはＲタイヤがじわっとスライドしてくれて
安心だったのですが
いきなり逝くのは怖いです。
いきなり逝きますか・・・
オフ車に乗る前がＲＶＦだったんで
曲がる感覚があまりにも違い、戸惑っています。
ＲＶＦのときはＲタイヤがじわっとスライドしてくれて
安心だったのですが
いきなり逝くのは怖いです。
606 ：７７４ＲＲ：03/04/01 21:23 ID:d2Vat5g5
>>605
D605両輪装備のDTで調子乗って一生懸命馬鹿みたいに倒して曲がってたら
いきなり前から逝きますた・・・が、立て直せるのがオフの良いとこｗ
ｽﾞﾙｯ→わっあぶね→助かった、もう二度とこんなことはしないでおこう
という感じですた
D605両輪装備のDTで調子乗って一生懸命馬鹿みたいに倒して曲がってたら
いきなり前から逝きますた・・・が、立て直せるのがオフの良いとこｗ
ｽﾞﾙｯ→わっあぶね→助かった、もう二度とこんなことはしないでおこう
という感じですた
607 ：セル男：03/04/01 21:28 ID:rf99DJH5
オフ車に乗り換えて2ヶ月未満、初シーズンを迎えます。
すでに五月のＧ・Ｗの予定を立て始めているのですが、、、
ツーリング先でダート、砂浜、林道、泥道等走って
適度に？汚れたカッコウ（しかもオフ用品フル装備）のまま
温泉宿に立ち寄り入浴って、やっぱり嫌がられるかな？
すでに五月のＧ・Ｗの予定を立て始めているのですが、、、
ツーリング先でダート、砂浜、林道、泥道等走って
適度に？汚れたカッコウ（しかもオフ用品フル装備）のまま
温泉宿に立ち寄り入浴って、やっぱり嫌がられるかな？
たまに「いらっしゃいませ」とか
言ってもらえないときがある
言ってもらえないときがある
609 ：７７４ＲＲ：03/04/01 21:31 ID:r/Lt80p4
歩く度にそこいらじゅう泥が落ちる、とかでなきゃ良いのでは。
ホテルなんかだと嫌がられそうだけど湯治場っぽいとこなら。
ホテルなんかだと嫌がられそうだけど湯治場っぽいとこなら。
610 ：７７４ＲＲ：03/04/01 21:32 ID:aLhtRpcN
>>607
貴方以外のすべての人が嫌な顔をしますと言ってみるテスト
貴方以外のすべての人が嫌な顔をしますと言ってみるテスト
紀伊半島の某巨大温泉ホテルのアレを狙ってるのですが、、、
＞610氏
うーむ、やっぱりそうですよねぇ。
泥まみれじゃなくても、オフの格好してるだけで
宿のロビーに入りにくい雰囲気が漂いますよね。
白状すると数年前、まだON車に乗ってツーリングしてた頃、
ワタシが泊っていたホテルのロビーを泥まみれで
ズカズカ歩き回るオフ車のりたちを見て「これだからオフ車は、、、」と愚痴り
それだけの理由で「オフ車そのもの」を毛嫌いしてました。。。猛省ッス。
＞610氏
うーむ、やっぱりそうですよねぇ。
泥まみれじゃなくても、オフの格好してるだけで
宿のロビーに入りにくい雰囲気が漂いますよね。
白状すると数年前、まだON車に乗ってツーリングしてた頃、
ワタシが泊っていたホテルのロビーを泥まみれで
ズカズカ歩き回るオフ車のりたちを見て「これだからオフ車は、、、」と愚痴り
それだけの理由で「オフ車そのもの」を毛嫌いしてました。。。猛省ッス。
613 ：みるく ◆GASNOWzado ：03/04/01 22:08 ID:XH0xo6jZ
>>611氏
露骨に断られた事無いね、ヲイラは。
まあオフの場合大概は山中にいるので泊まるのも
せいぜい民宿ぽい所やライダーズインだから。。。
それに普通チェックインして部屋はいると
普通の服や浴衣に着替えるでしょう？
だとしたら汚い格好も少ない時間。
それくらいなら入館時に泥落とすとかで対応出来ると思うが。
露骨に断られた事無いね、ヲイラは。
まあオフの場合大概は山中にいるので泊まるのも
せいぜい民宿ぽい所やライダーズインだから。。。
それに普通チェックインして部屋はいると
普通の服や浴衣に着替えるでしょう？
だとしたら汚い格好も少ない時間。
それくらいなら入館時に泥落とすとかで対応出来ると思うが。
>>607
旅館の温泉より、町営温泉みたいな所が(・∀・)ｲｲ
駐車場は軽トラばかりで、大広間では昼飯食ったら皆さん寝てるし
昼間から爺さん達がカラオケ歌って楽しそう
気軽に入りやすい雰囲気だから、結構使ってるよ
最近出来たところは、そこらの旅館より設備も良いし
旅館の温泉より、町営温泉みたいな所が(・∀・)ｲｲ
駐車場は軽トラばかりで、大広間では昼飯食ったら皆さん寝てるし
昼間から爺さん達がカラオケ歌って楽しそう
気軽に入りやすい雰囲気だから、結構使ってるよ
最近出来たところは、そこらの旅館より設備も良いし
人の多い脱衣所ではモトパン脱＋ニーガードは注目の的
恥ずかしいよう(´・ω・｀)
恥ずかしいよう(´・ω・｀)
616 ：みるく ◆GASNOWzado ：03/04/01 23:25 ID:XH0xo6jZ
ひょっとして温泉宿で宿泊せずに温泉だけ頂くって話だったのか？
ならちんぷんかんぷんなレスだったね。
温泉地は大概宿以外にも公衆浴場（公共の温泉）があるから
そっちを利用する。
大概は温泉宿での外湯は断られるしね。
（特に格好気になる程立派な温泉宿は）
ならちんぷんかんぷんなレスだったね。
温泉地は大概宿以外にも公衆浴場（公共の温泉）があるから
そっちを利用する。
大概は温泉宿での外湯は断られるしね。
（特に格好気になる程立派な温泉宿は）
618 ：７７４ＲＲ：03/04/02 00:29 ID:SIPwvZ5P
>>617
ウイリーでぐぐれば詳しく解説してるサイトとかあるよ 探してみ、
ウイリーでぐぐれば詳しく解説してるサイトとかあるよ 探してみ、
620 ：７７４ＲＲ：03/04/02 09:35 ID:6UMRycYs
トラ車ではスタンディングのウィリーが基本。
モトクロス、トレールではシッティングのウィリーが基本。
そうなる理由はバイクの重心と体の重心の距離の関係。
バイクの重心に対して大きく体を振れない場合は逆にセンターに体を寄せて
バイクの邪魔をしないようにするのが正解。
ウィリーならシッティングとなる。
原付きは？ロードなら？・・・要するにやりやすい方でやるのが基本。
トライアル系の人もトレールに乗せると座ってウィリーになる。その方が自然だから。
モトクロス、トレールではシッティングのウィリーが基本。
そうなる理由はバイクの重心と体の重心の距離の関係。
バイクの重心に対して大きく体を振れない場合は逆にセンターに体を寄せて
バイクの邪魔をしないようにするのが正解。
ウィリーならシッティングとなる。
原付きは？ロードなら？・・・要するにやりやすい方でやるのが基本。
トライアル系の人もトレールに乗せると座ってウィリーになる。その方が自然だから。
>>620
まあ、「座る」ということが出来ないトラ車では
基本というか必然だろうな＞スタンディング。
俺はトレール乗りだけど座ってやるのは怖い・・・
立ってた方が安定するしやりやすいけどなあ。
どっちにしろ持続時間は非常に短いわけだがｗ
まあ、「座る」ということが出来ないトラ車では
基本というか必然だろうな＞スタンディング。
俺はトレール乗りだけど座ってやるのは怖い・・・
立ってた方が安定するしやりやすいけどなあ。
どっちにしろ持続時間は非常に短いわけだがｗ
ミシュランのSIRAC履いている人います？
長持ちするんでツーリング用に履かせたんだけど、
履き替えるのが面倒で、けっこうガレたたころもSIRACのまま
走ってみたらこれがまたD605程度には走れる！
ONもOFFもイケルSIRACマンセーとか思ってたんだけど、
ガルルのバックナンバー読んだら
三橋ﾀﾝが「このタイヤはオフが苦手」とかインプレしててショック！
他のSIRACユーザーの使い方が気になってしまった今日この頃。
>>617
甥達のためにも小林直樹師匠のスクールへ(w
長持ちするんでツーリング用に履かせたんだけど、
履き替えるのが面倒で、けっこうガレたたころもSIRACのまま
走ってみたらこれがまたD605程度には走れる！
ONもOFFもイケルSIRACマンセーとか思ってたんだけど、
ガルルのバックナンバー読んだら
三橋ﾀﾝが「このタイヤはオフが苦手」とかインプレしててショック！
他のSIRACユーザーの使い方が気になってしまった今日この頃。
>>617
甥達のためにも小林直樹師匠のスクールへ(w
623 ：みるく ◆GASNOWzado ：03/04/02 11:26 ID:vGxIO1uu
>>622氏
連れがDR800に履いていたけど、そこそこ走れていたみたいです。
ガレ場もどの程度かわかりませんが、シラックの場合硬質路より
問題になるのは軟質路（ヌタや砂、赤土、腐葉土等）じゃ無いでしょうか？
（連れはそういう所がDR800にとって苦手と言うことで行かなかった）
ブロック高と一つのブロック面積考えると軟質路ではD605より
劣ることは十分考えられますし。
それと雑誌のインプレはあくまでも参考程度に。
装着バイク、乗り手、走る場所の微妙な違い、走り方によって
違ってくるし、人の感覚もそれぞれでしょうから。
自分が問題ないと思えばそれでよろしいんじゃないでしょうか？
貴方自身が駄目だと思った時に履き替えるで良いと思います。
連れがDR800に履いていたけど、そこそこ走れていたみたいです。
ガレ場もどの程度かわかりませんが、シラックの場合硬質路より
問題になるのは軟質路（ヌタや砂、赤土、腐葉土等）じゃ無いでしょうか？
（連れはそういう所がDR800にとって苦手と言うことで行かなかった）
ブロック高と一つのブロック面積考えると軟質路ではD605より
劣ることは十分考えられますし。
それと雑誌のインプレはあくまでも参考程度に。
装着バイク、乗り手、走る場所の微妙な違い、走り方によって
違ってくるし、人の感覚もそれぞれでしょうから。
自分が問題ないと思えばそれでよろしいんじゃないでしょうか？
貴方自身が駄目だと思った時に履き替えるで良いと思います。
>>622
SIRAC履いてるけど、基本的に好印象。
確かに泥濘路ではOFF寄りタイヤにはかなわないけど、
舗装路での保ち＆安定性と泥以外ならOFFも何とかなる性能はウマー。
タイヤインプレッションでは、もっとOFFを得意とするタイヤと比較してしまうから、
相対的にそういう評価になるのかもね。
実際、20本のタイヤをインプレしようとしたら、各20分づつ乗って約7時間、つまり昼食休憩込みで9時5時の１日使うことになる。
OFFレース向きのタイヤなら20分コース走れば性能は把握出来るだろうけど
守備範囲を広く取ってるタイヤはたった20分、しかもコース走っただけで全体を把握できる物では無い。
そんななかでコースを実走した結果だけでインプレすれば「OFFが苦手」という。
メーカーの売り出したい方向もあるだろうし、雑誌取材は時間も限られてるから一概に誰が悪いとは言えないけどね。
SIRAC履いてるけど、基本的に好印象。
確かに泥濘路ではOFF寄りタイヤにはかなわないけど、
舗装路での保ち＆安定性と泥以外ならOFFも何とかなる性能はウマー。
タイヤインプレッションでは、もっとOFFを得意とするタイヤと比較してしまうから、
相対的にそういう評価になるのかもね。
実際、20本のタイヤをインプレしようとしたら、各20分づつ乗って約7時間、つまり昼食休憩込みで9時5時の１日使うことになる。
OFFレース向きのタイヤなら20分コース走れば性能は把握出来るだろうけど
守備範囲を広く取ってるタイヤはたった20分、しかもコース走っただけで全体を把握できる物では無い。
そんななかでコースを実走した結果だけでインプレすれば「OFFが苦手」という。
メーカーの売り出したい方向もあるだろうし、雑誌取材は時間も限られてるから一概に誰が悪いとは言えないけどね。
SIRACに履き替えたけど、なかなかヒゲが取れないー
凡そ100km過ぎたけど、もう倒しても平気かな…ワックスも落ちていそうだし
凡そ100km過ぎたけど、もう倒しても平気かな…ワックスも落ちていそうだし
626 ：７７４ＲＲ：03/04/02 16:26 ID:9H7vnV5k
好きなのに乗るのが一番。
カタログで見た非対称パターンが気に入って、バイク屋に
SIRACのリアだけ注文してあるんだけど、ここのインプレ
見ていると、フロントも一緒に(今は前後D605)交換しちゃ
おうかと思い始めた。
D605は減りすぎダ!
SIRACのリアだけ注文してあるんだけど、ここのインプレ
見ていると、フロントも一緒に(今は前後D605)交換しちゃ
おうかと思い始めた。
D605は減りすぎダ!
628 ： ◆UZE6zDqsak ：03/04/02 17:04 ID:19+sZUCg
シラク、昔RD03に履かせていました。
重量車だと国産タイヤはあっという間に美味しいところが無くなりますが、
シラクはあんまり減らないので財布には良かったです。
（すり減るより先に時経硬化でコンパウンドが死にました）
今履かしているT66よりは林道では楽な感じでした。
ただ、ノーマル装着のTW47/48（絶版）の方が、オフでのグリップ力は有りました。
重量車だと国産タイヤはあっという間に美味しいところが無くなりますが、
シラクはあんまり減らないので財布には良かったです。
（すり減るより先に時経硬化でコンパウンドが死にました）
今履かしているT66よりは林道では楽な感じでした。
ただ、ノーマル装着のTW47/48（絶版）の方が、オフでのグリップ力は有りました。
630 ：転載：03/04/02 21:33 ID:XQS9Ww6O
某オフロードクラブが自衛隊ライダーと一緒に富士演習場を走らせてもらえることになり、
ＸＲだのＴＴＲだのを連ねて勇んで出かけた。 が、慣れぬ火山灰土に四苦八苦。
スタックや転倒する者が続出。 火山灰土に慣れた自衛隊ライダーに一番ついて行けたのが
初心者の女の子が乗ってきたＴＷだった。
ＸＲだのＴＴＲだのを連ねて勇んで出かけた。 が、慣れぬ火山灰土に四苦八苦。
スタックや転倒する者が続出。 火山灰土に慣れた自衛隊ライダーに一番ついて行けたのが
初心者の女の子が乗ってきたＴＷだった。
631 ：622：03/04/02 21:37 ID:BaWhLrXx
レスどもです。
概ね、他のユーザーも自分と同じような印象のようで安心しました。
自分以外がSIRAC履かせてるの見かけたこと殆ど無かったし。
見かけてもバイク便だし。
もちろん、自分の気に入ってるタイヤ使うのが一番なのは解っているんですが、
件のインプレではD604がベタ褒めなのに対してSIRACのOFF性能が
あまりにも酷評されてたので、俺の感覚がおかしいのか？
とか思わず不安になってしまった次第です。
テスト車両がRD03だったのでやっぱり250クラスのトレールとは感覚が
違うのでしょうねぇ。まぁ、250でもマディはダメダメですが。
他のON70％OFF30%くらいのタイヤも気になりますね。
TW-101/TW-152とかPIRELLIのMT90とか試してみたいけど、
SIRACがあまりにも減らないので、なかなか試せません。
>>625
SIRACのヒゲはなかなか取れないので（特にフロント）
ニッパーで切っちゃうことをお勧めします。
概ね、他のユーザーも自分と同じような印象のようで安心しました。
自分以外がSIRAC履かせてるの見かけたこと殆ど無かったし。
見かけてもバイク便だし。
もちろん、自分の気に入ってるタイヤ使うのが一番なのは解っているんですが、
件のインプレではD604がベタ褒めなのに対してSIRACのOFF性能が
あまりにも酷評されてたので、俺の感覚がおかしいのか？
とか思わず不安になってしまった次第です。
テスト車両がRD03だったのでやっぱり250クラスのトレールとは感覚が
違うのでしょうねぇ。まぁ、250でもマディはダメダメですが。
他のON70％OFF30%くらいのタイヤも気になりますね。
TW-101/TW-152とかPIRELLIのMT90とか試してみたいけど、
SIRACがあまりにも減らないので、なかなか試せません。
>>625
SIRACのヒゲはなかなか取れないので（特にフロント）
ニッパーで切っちゃうことをお勧めします。
632 ：７７４ＲＲ：03/04/02 21:39 ID:A1fiWThl
>>630
まぁタイヤ太いからな埋まらないんだろ
まぁタイヤ太いからな埋まらないんだろ
633 ：kemo：03/04/02 21:48 ID:z54s7/Dy
630さんへ： その昔、某ライダーは自衛隊の91式戦車と競争して逃げ勝ったので、見逃してもらった実績が在ったりする。
その人はＢ級表彰台常連クラスの腕前で６００ｃｃ以上じゃないと逃げ切れない、２５０ｃｃクラスでは、逃げ切れないは！とも言っていた。あの凸凹を100km/hで走行してくるのを想像してください。２５０ｃｃじゃ、２０ｍ滑空は出来んでしょうｗ
上は実話ですよ
！
その人はＢ級表彰台常連クラスの腕前で６００ｃｃ以上じゃないと逃げ切れない、２５０ｃｃクラスでは、逃げ切れないは！とも言っていた。あの凸凹を100km/hで走行してくるのを想像してください。２５０ｃｃじゃ、２０ｍ滑空は出来んでしょうｗ
上は実話ですよ
！
91式戦車って何？
>>633
自衛隊に９１式なんて戦車はないけど？（国産は６１式、７４式、９０式の順な）
>>凸凹を100km/hで走行
平坦な路面で最高時速７０キロ（９０式）ってのが公式発表ですが？
軍用車両のスペックは保安上、実際より低い目に公表するものだけど・・・凸凹で１００キロはないだろ。
>>２０ｍ滑空は出来んでしょうｗ
？？ 意味がわかんない。
自衛隊に９１式なんて戦車はないけど？（国産は６１式、７４式、９０式の順な）
>>凸凹を100km/hで走行
平坦な路面で最高時速７０キロ（９０式）ってのが公式発表ですが？
軍用車両のスペックは保安上、実際より低い目に公表するものだけど・・・凸凹で１００キロはないだろ。
>>２０ｍ滑空は出来んでしょうｗ
？？ 意味がわかんない。
戦車道は400ccクラス以上なら140km/hぐらい出せますな、瞬間なら。
途中ウッォシュアウト見たいに溝切ってある所で思い切りジャンプしてしまうので、
80km/h程度なら20m飛ぶことは充分あり得る。
ただ、戦車自体が100km/h出せるのかはしらないけど。
途中ウッォシュアウト見たいに溝切ってある所で思い切りジャンプしてしまうので、
80km/h程度なら20m飛ぶことは充分あり得る。
ただ、戦車自体が100km/h出せるのかはしらないけど。
>>633 を解釈（630の原文を633が書いたと言う前提で）
某オフロードクラブに所属していたkemo君（初心者）は、
表彰台常連ライダー（自称）からこんなことを聞きました。
「とある小春日和の休日に演習場に進入し、一人オフロード走行を楽しんでたんだが、
運悪く戦車に見つかり追いかけられてね～。」「でも驚異のウルテクと６００ＣＣ
のパワーでなんとか逃げ切ったよ。」
そんなある日、kemo君や表彰台常連ライダーの所属する某オフロードクラブに
自衛隊ライダーの方から「演習場を走って見ないか？」というお誘いがあり、
表彰台常連ライダーを含め老いも若きもこぞって参加しました。その中には
初心者のＴＷもいて、内心、kemo君は「ﾌﾟﾌﾟﾌﾟTWﾀﾞｾｰ」とか思っていました。
ところがどうでしょう！
表彰台常連ライダーを含め皆が四苦八苦する中ＴＷが悠然と走っていくではありませんか！
書いてて意味がわからんようになってきた。
某オフロードクラブに所属していたkemo君（初心者）は、
表彰台常連ライダー（自称）からこんなことを聞きました。
「とある小春日和の休日に演習場に進入し、一人オフロード走行を楽しんでたんだが、
運悪く戦車に見つかり追いかけられてね～。」「でも驚異のウルテクと６００ＣＣ
のパワーでなんとか逃げ切ったよ。」
そんなある日、kemo君や表彰台常連ライダーの所属する某オフロードクラブに
自衛隊ライダーの方から「演習場を走って見ないか？」というお誘いがあり、
表彰台常連ライダーを含め老いも若きもこぞって参加しました。その中には
初心者のＴＷもいて、内心、kemo君は「ﾌﾟﾌﾟﾌﾟTWﾀﾞｾｰ」とか思っていました。
ところがどうでしょう！
表彰台常連ライダーを含め皆が四苦八苦する中ＴＷが悠然と走っていくではありませんか！
書いてて意味がわからんようになってきた。
とりあえず>>633は意味不明
＞その人はＢ級表彰台常連クラスの腕前で６００ｃｃ以上じゃないと逃げ切れない、
＞２５０ｃｃクラスでは、逃げ切れないは！とも言っていた。
だれかここだけでもいいから、訳してくれ。
訳わからん。
＞その人はＢ級表彰台常連クラスの腕前で６００ｃｃ以上じゃないと逃げ切れない、
＞２５０ｃｃクラスでは、逃げ切れないは！とも言っていた。
だれかここだけでもいいから、訳してくれ。
訳わからん。
639 ：７７４ＲＲ：03/04/03 00:02 ID:O7TKZzDA
>>638
そいつ＝自称戦車に追っかけられた
はB級表彰台常連クラスの腕前だが、「600CC以上のオフロードバイクに乗らないとその戦車から
逃げ切ることはできない、250CC程度のオフロードバイクでは無理だ」と言っていた
そいつ＝自称戦車に追っかけられた
はB級表彰台常連クラスの腕前だが、「600CC以上のオフロードバイクに乗らないとその戦車から
逃げ切ることはできない、250CC程度のオフロードバイクでは無理だ」と言っていた
640 ：７７４ＲＲ：03/04/03 00:09 ID:7nFU4t2/
戦車が追いかけてくるなんて、ありえません。せいぜいジープくらい。
641 ：７７４ＲＲ：03/04/03 00:10 ID:sqpMSyCs
靴の甲が痛まないようにするカバーみたいなのってないの？
642 ：７７４ＲＲ：03/04/03 00:11 ID:2RZHb7eL
ＣＲＭやＲＭＸで戦車と勝負してみてー
多分うまくて冷静な奴なら勝てる？！
でも長い距離だと疲れちゃってむりっぽいね
多分うまくて冷静な奴なら勝てる？！
でも長い距離だと疲れちゃってむりっぽいね
643 ：７７４ＲＲ：03/04/03 00:14 ID:2RZHb7eL
まあいくらなんでもＴＷに負ける事は無いと思うが…
すべてのステージに置いてね、正直女の子の乗ったＴＷに負けたら恥ずかしくてバイク乗れないよ。
すべてのステージに置いてね、正直女の子の乗ったＴＷに負けたら恥ずかしくてバイク乗れないよ。
644 ：７７４ＲＲ：03/04/03 00:15 ID:sqpMSyCs
靴の甲が痛まないようにするカバーみたいなのってなんかある？
>>641
こっちで、その話題やってるよ。
【ﾌﾚｰﾑ】自作パーツについて語ろう１作品目【電装】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1042815880/
>>643
ずるずるヌタヌタなら、TWのあのタイヤの太さは（ｒｙ
こっちで、その話題やってるよ。
【ﾌﾚｰﾑ】自作パーツについて語ろう１作品目【電装】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1042815880/
>>643
ずるずるヌタヌタなら、TWのあのタイヤの太さは（ｒｙ
靴の甲が痛まないようにするイイ方法知りませんか？
648 ：７７４ＲＲ：03/04/03 00:19 ID:z0Jp1jIg
あるよ↑
649 ：７７４ＲＲ：03/04/03 00:20 ID:2RZHb7eL
>>646
チェンジペダルにクツに当たる角度でノコの刃をつけるとくつが痛みにくくなるよ
チェンジペダルにクツに当たる角度でノコの刃をつけるとくつが痛みにくくなるよ
650 ：７７４ＲＲ：03/04/03 00:22 ID:z0Jp1jIg
ガムテ張る
>>646
ガード売ってるじゃん。
ガード売ってるじゃん。
シフトアップしなければ靴の甲は痛まないでつよ！
戦車と勝負したら撃たれて跡形も残らない悪寒
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾟﾙﾌﾟﾙ(((( ;ﾟДﾟ))))
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾟﾙﾌﾟﾙ(((( ;ﾟДﾟ))))
655 ：７７４ＲＲ：03/04/03 05:54 ID:irWPSjsZ
ＮＢ、あるいは地方選手権のＩＢか。
全日本ＩＢの表彰台常連ならもちろんＩＡ昇格。
おなじＩＢでも地方選手権どまりと全日本組では全く別レベル。
もっともＮＢの予選通過でもかなりすごい事。
モトクロッサーでもゼッケン付きは少ない。
つまりレースに挑戦しているモトクロッサー自体珍しいのが現実。
全日本ＩＢの表彰台常連ならもちろんＩＡ昇格。
おなじＩＢでも地方選手権どまりと全日本組では全く別レベル。
もっともＮＢの予選通過でもかなりすごい事。
モトクロッサーでもゼッケン付きは少ない。
つまりレースに挑戦しているモトクロッサー自体珍しいのが現実。
656 ：７７４ＲＲ：03/04/03 07:57 ID:O7TKZzDA
elfのガード付きシューズを買え
658 ：７７４ＲＲ：03/04/03 11:24 ID:f5QvtI1J
カブみたいにシーソー式のチェンジペダルに
改造すればいいだす。
改造すればいいだす。
659 ： ：03/04/03 11:43 ID:n6FygZV2
お尻が痛くならないオフ車はどれでしょうか?
660 ：７７４ＲＲ：03/04/03 11:47 ID:9/ZE6zDP
661 ：７７４ＲＲ：03/04/03 11:53 ID:O9CebxQN
トライアル車
>>660
初心者も含めてオフ車乗り全体でいえば、NBも速い方に入るかと。
そいつは周りが速いんでしょ。
漏れは地選NA125ですが、コースに出ればいつも青ゼッケンにいじめられてます。ヽ(`Д´)ﾉ
>>640
戦車より４駆ハマー（メガクルーザー？）に追いかけられる方が嫌だな。
あれは逃げ切れる気がしない・・・(((( ;ﾟДﾟ))))
初心者も含めてオフ車乗り全体でいえば、NBも速い方に入るかと。
そいつは周りが速いんでしょ。
漏れは地選NA125ですが、コースに出ればいつも青ゼッケンにいじめられてます。ヽ(`Д´)ﾉ
>>640
戦車より４駆ハマー（メガクルーザー？）に追いかけられる方が嫌だな。
あれは逃げ切れる気がしない・・・(((( ;ﾟДﾟ))))
664 ：７７４ＲＲ：03/04/03 14:18 ID:CJJ9k9/P
やっぱ、リア用タイヤをフロントに付けるのは駄目かな？
今、フロント１８インチのバイクに乗ってて困ってます。
っていうかＤ６０３を付けようかな？
とか思ってるんだけど、フロント用はサイズが無いんです。
他のオフ向きタイヤフロント用でも良いので教えてもらえると
スゲー幸せ。
今、フロント１８インチのバイクに乗ってて困ってます。
っていうかＤ６０３を付けようかな？
とか思ってるんだけど、フロント用はサイズが無いんです。
他のオフ向きタイヤフロント用でも良いので教えてもらえると
スゲー幸せ。
665 ：みるく ◆GASNOWzado ：03/04/03 14:55 ID:tNw/NnRU
>>664氏
やめた方がよいです。
リアタイヤはトラクション重視なブロック配列
フロントタイヤは直進安定性やハンドリングを考慮したブロック配列
リア用をフロントに履いた場合、ハンドリングに異常をきたす場合が考えられます。
それにリアはブロックが外向いて張り出しているので例え110幅
でもどっかに干渉する恐れが有ります。
18インチタイヤは詳しくないけど、外国産を中心に何種類か
有ったと思います（ただし604の様なオン比率高いの）
ピレリやミシュラン、メッツラー、コンチネンタルあたりの
カタログで探してみましょう。
やめた方がよいです。
リアタイヤはトラクション重視なブロック配列
フロントタイヤは直進安定性やハンドリングを考慮したブロック配列
リア用をフロントに履いた場合、ハンドリングに異常をきたす場合が考えられます。
それにリアはブロックが外向いて張り出しているので例え110幅
でもどっかに干渉する恐れが有ります。
18インチタイヤは詳しくないけど、外国産を中心に何種類か
有ったと思います（ただし604の様なオン比率高いの）
ピレリやミシュラン、メッツラー、コンチネンタルあたりの
カタログで探してみましょう。
靴の甲より柴崎コウってね。
667 ：７７４ＲＲ：03/04/03 15:13 ID:kF/DJz2p
>655
だいたいどこの選手権でも上位は天才少年のキャリア組、ＮＢデビュー時には
ほとんどＩＢ以上の実力、やってらんねぇて(w
バランス感覚の成長期は幼児期（３歳～６歳）でお終い。
幼児期からの英才教育が無いと生理学的に無理なんだとさ。
１８でＩＡ昇格では遅過ぎるって世界。２０過ぎてから始めました、なんて相手にもされない。
何日も前から準備して、朝早くから何時間もかけて出かけていって、それで予選の５分でお終い。
これもきつい。
ＥＤレースで鬱憤はらすヤツの気持ちわかるよ。
だいたいどこの選手権でも上位は天才少年のキャリア組、ＮＢデビュー時には
ほとんどＩＢ以上の実力、やってらんねぇて(w
バランス感覚の成長期は幼児期（３歳～６歳）でお終い。
幼児期からの英才教育が無いと生理学的に無理なんだとさ。
１８でＩＡ昇格では遅過ぎるって世界。２０過ぎてから始めました、なんて相手にもされない。
何日も前から準備して、朝早くから何時間もかけて出かけていって、それで予選の５分でお終い。
これもきつい。
ＥＤレースで鬱憤はらすヤツの気持ちわかるよ。
668 ：７７４ＲＲ：03/04/03 16:27 ID:9/ZE6zDP
別にトップ目指してるわけじゃないから
それはいいんだけどさ
たとえ何歳でもＩＢになれれば誇っていいだろ
２０過ぎてから始めました、で相手にもされないのはワークスとかだけだろ
それはいいんだけどさ
たとえ何歳でもＩＢになれれば誇っていいだろ
２０過ぎてから始めました、で相手にもされないのはワークスとかだけだろ
669 ：７７４ＲＲ：03/04/03 16:50 ID:cWfA5ykJ
Ｆ１８インチのバイクって何？
SR
671 ：７７４ＲＲ：03/04/03 20:16 ID:a0itdXrT
ＴＤＭもＦ１８
673 ：７７４ＲＲ：03/04/03 22:49 ID:HO1iNpAX
トラ車でのスタンディングとトレールでのシッティング。
上げる時（上げた後ではなく上げる時）のフォームを比べてみよう。
両者ともかなり近い位置関係になっている事に気づくはず。
腰を引けばそこにシートがあるのがトレール。
無論ライダーの体格次第ではあるが。
ついでにジャックナイフの時もくらべてみよう。
上げる時（上げた後ではなく上げる時）のフォームを比べてみよう。
両者ともかなり近い位置関係になっている事に気づくはず。
腰を引けばそこにシートがあるのがトレール。
無論ライダーの体格次第ではあるが。
ついでにジャックナイフの時もくらべてみよう。
675 ：アントンマテ茶 ◆nDANTONrr. ：03/04/03 23:23 ID:aKYaq24o
皆さんどうも有り難うございます。
やっぱリア用は止めた方が良いんですね。
因みにバイクは・・・・ＴＷ（ｗ
最近安く譲ってもらったので、
技術を磨く為の実験君にしようと思いまして。
でもあの一番初期の純正ブロックパターンはどうも
見るからに信用置けそうじゃないので・・・
このスレで名前の上がったタイヤをメモして
明日あたりバイク屋さんで聞いてカタログ見せて
もらってきます。有り難うございました。
やっぱリア用は止めた方が良いんですね。
因みにバイクは・・・・ＴＷ（ｗ
最近安く譲ってもらったので、
技術を磨く為の実験君にしようと思いまして。
でもあの一番初期の純正ブロックパターンはどうも
見るからに信用置けそうじゃないので・・・
このスレで名前の上がったタイヤをメモして
明日あたりバイク屋さんで聞いてカタログ見せて
もらってきます。有り難うございました。
ＴＷなら昔の純正タイヤでいいと思うけど。結構グリップするしどうしようもないってことはないよ。
レースに出るんならアレかもしれんが、ＴＷなんで順位関係ないし。（上位は無理って意味です）
普通にオフを走る練習ならＴＷ31，32で十分です。マシンとのバランスで言ってもアレくらいのタイヤがちょうどいい。
空気圧0.5くらいにするとめちゃグリップするし、太いからそれほどパンクしないよ。
＞633
９１式戦車とはガンダムで地球連邦軍が使ってる２連主砲のあの戦車ですな！
レースに出るんならアレかもしれんが、ＴＷなんで順位関係ないし。（上位は無理って意味です）
普通にオフを走る練習ならＴＷ31，32で十分です。マシンとのバランスで言ってもアレくらいのタイヤがちょうどいい。
空気圧0.5くらいにするとめちゃグリップするし、太いからそれほどパンクしないよ。
＞633
９１式戦車とはガンダムで地球連邦軍が使ってる２連主砲のあの戦車ですな！
678 ：７７４ＲＲ：03/04/04 01:24 ID:Nb0WtfHX
>676
ならばちょっとアドバイスすると。
フロントに頼らない、フロントを使わないのり方がある。
特別な乗り方ではなくて倒立以前のモトクロッサーはたいていそういう乗り方。
頼りにならないフロントに頼るのが間違いなわけ。
ならばちょっとアドバイスすると。
フロントに頼らない、フロントを使わないのり方がある。
特別な乗り方ではなくて倒立以前のモトクロッサーはたいていそういう乗り方。
頼りにならないフロントに頼るのが間違いなわけ。
TWは、高速道路も走るけど?
TWだと前後ともK180があるな・・・
いずれにせよ空気圧下げれば接地が広いだけにグリップはいいよ。
ラインを選ぶような走りはハナから論外だが・・・
OFF←純正 K180 ｜ 現行純正→ON
って感じ
いずれにせよ空気圧下げれば接地が広いだけにグリップはいいよ。
ラインを選ぶような走りはハナから論外だが・・・
OFF←純正 K180 ｜ 現行純正→ON
って感じ
681 ：７７４ＲＲ：03/04/04 21:52 ID:04ScymQ3
ＴＷのパワーでとサスでは少々タイヤをかえても
仕方が無いような気がするね。
エアの量で調整するのがいいと思う。
普通のトレールとは全く違うよ。
仕方が無いような気がするね。
エアの量で調整するのがいいと思う。
普通のトレールとは全く違うよ。
滅面～の佐原エンデューロ3もF100/90-18
他にBridgestone TW53, Dunlop D602Fなんてのもあるらすい。
他にBridgestone TW53, Dunlop D602Fなんてのもあるらすい。
683 ：７７４ＲＲ：03/04/05 08:50 ID:TNlFx4lz
ウイリーの話が出てるけど、フロントアップ自体は馴れれば難しくないよ。
一番問題なのは左右の傾き調整。
セローでウイリーなんかやると、どうしても低速からフロント上げないと高く上がらない。
フロントアップの角度自体は、リアブレーキ踏んだり離したりすれば調整できるけど、
左右の傾きは体重移動じゃないとできない。
さらに、低速だと左右が傾きやすくなって尚更バランスを取るのが難しくなる。
一番問題なのは左右の傾き調整。
セローでウイリーなんかやると、どうしても低速からフロント上げないと高く上がらない。
フロントアップの角度自体は、リアブレーキ踏んだり離したりすれば調整できるけど、
左右の傾きは体重移動じゃないとできない。
さらに、低速だと左右が傾きやすくなって尚更バランスを取るのが難しくなる。
684 ：７７４ＲＲ：03/04/05 10:35 ID:Sf2q7NhF
ウイリーの練習はナンバーを外してしましょうね。
686 ：７７４ＲＲ：03/04/05 15:42 ID:Sf2q7NhF
XLS,XLX,XLRRF、XLRRと全てナンバー曲げてしまった。
XLXはテールライトも。写真を撮る時だったので、レンズの
飛び散るのも写ってたよ。見ると笑ってしまう。
RⅢJからフェンダー上に付け替えたからフェンダーが地面に
当たってもナンバーは大丈夫だけど。でんぐり返りは逃げ損うと
愛車が自分に乗ってくるから気をつけようね。
XLXはテールライトも。写真を撮る時だったので、レンズの
飛び散るのも写ってたよ。見ると笑ってしまう。
RⅢJからフェンダー上に付け替えたからフェンダーが地面に
当たってもナンバーは大丈夫だけど。でんぐり返りは逃げ損うと
愛車が自分に乗ってくるから気をつけようね。
687 ：７７４ＲＲ：03/04/05 16:18 ID:ehKdgRr7
フェンダー３枚ウイリーに食われました。いまだ満足に出来ず、
上げるだけなら簡単なんですが持続デキナイ。３速で６０㌔でまくれて悲惨なことに、、、
上げるだけなら簡単なんですが持続デキナイ。３速で６０㌔でまくれて悲惨なことに、、、
688 ：７７４ＲＲ：03/04/05 22:00 ID:H7BjP8zZ
昔セローでウィリーの練習してた時はどうしても速度が落ちてきて
最後にウィリーのまま停止する失敗を連発。
止まっちゃうと後は自然に倒れるのを待つのみ。
それ以前にあまりに竿立ちでキャブの機能不全～ストール。
ウィリーどころではなかった(w
今ならもう少し上手にできると思う。
なんだかんだ言っても一番練習したのがセローだった。
セローでやっとけば他に乗り換えた時に楽だと思う。
最後にウィリーのまま停止する失敗を連発。
止まっちゃうと後は自然に倒れるのを待つのみ。
それ以前にあまりに竿立ちでキャブの機能不全～ストール。
ウィリーどころではなかった(w
今ならもう少し上手にできると思う。
なんだかんだ言っても一番練習したのがセローだった。
セローでやっとけば他に乗り換えた時に楽だと思う。
689 ：７７４ＲＲ：03/04/06 01:03 ID:7Qcp2dAP
今月号のガルルの ママチャリオフロードテクの記事に
出てるバイクは何でしょう？ なんかえらくかっこいいんだけれども。
出てるバイクは何でしょう？ なんかえらくかっこいいんだけれども。
690 ：７７４ＲＲ：03/04/06 02:15 ID:SKxS1c51
>689
ベータアルプ。
エンジンはジェベル200。
一度乗ってみたい。ジェベとどう違うんだろうか気になる。
インプレきぼんぬ。ってオーナーいるかな？
ベータアルプ。
エンジンはジェベル200。
一度乗ってみたい。ジェベとどう違うんだろうか気になる。
インプレきぼんぬ。ってオーナーいるかな？
691 ：７７４ＲＲ：03/04/06 12:25 ID:DOtC2mam
>>689
僕もベータalp前から気になってた
で ぐぐったら オーナーのページあった。
www.geocities.co.jp/MotorCity/8200/index.html
読んだら３０台入荷で完売だって。でも、近所のスズキの店に一台残ってる・・。
僕もベータalp前から気になってた
で ぐぐったら オーナーのページあった。
www.geocities.co.jp/MotorCity/8200/index.html
読んだら３０台入荷で完売だって。でも、近所のスズキの店に一台残ってる・・。
692 ：７７４ＲＲ：03/04/06 19:38 ID:eCzlz+RS
みんなやってるんだ。
スーパーテクかと思ってた。
こんな事できる俺って天才？とか(w
結局ただの失敗ね。
なんか変だとは思ってたけどね。
スーパーテクかと思ってた。
こんな事できる俺って天才？とか(w
結局ただの失敗ね。
なんか変だとは思ってたけどね。
693 ：７７４ＲＲ：03/04/06 19:50 ID:xT9gvjWA
ＸＲ２５０とそのモタード。ウイリーするのが楽なのはＸＲ２５０？
旧XR250が楽
696 ：７７４ＲＲ：03/04/06 23:15 ID:M9fGHbvL
>>694
ふらつきにくい理由を教えて
ふらつきにくい理由を教えて
697 ：７７４ＲＲ：03/04/06 23:17 ID:TFgfz7K4
そりゃーバハだろー
だんとつにな
モンキーバハ
だんとつにな
モンキーバハ
698 ：７７４ＲＲ：03/04/07 06:43 ID:kRpioECi
↑フロントアップとウイリーは違うのよ。
ネタにマジレス
ネタにマジレス
699 ：７７４ＲＲ：03/04/07 10:11 ID:dnEAKOAw
>696
減速比とエンジン特性。
ギヤが低く、あるいは低速が太いバイクほど上げる時の速度は遅くなる。
回転を上げなくてもフロントが上がってしまう＝遅くなる。
遅くなれば当然ふらつく。
それが嫌なら最初から２速で上げればいいだけだが。
トラ車では１速でのウィリーは高等技らしい、普通は２速だそうだ。
>697
モンキーはウィリー入門の定番。
減速比とエンジン特性。
ギヤが低く、あるいは低速が太いバイクほど上げる時の速度は遅くなる。
回転を上げなくてもフロントが上がってしまう＝遅くなる。
遅くなれば当然ふらつく。
それが嫌なら最初から２速で上げればいいだけだが。
トラ車では１速でのウィリーは高等技らしい、普通は２速だそうだ。
>697
モンキーはウィリー入門の定番。
ウイリーじゃないけど今月のガルルの付録でその気になって（馬鹿）
フローティングターンの練習してたら竿立ちなってしまいナンバーブラッケットがバッキリ！（TДT
結局、10?B程のヒビが入っただけですんだけどやっぱ最低限保安部品外すのサボっちゃいけないのね。(´・ω・｀)ショボーン
フローティングターンの練習してたら竿立ちなってしまいナンバーブラッケットがバッキリ！（TДT
結局、10?B程のヒビが入っただけですんだけどやっぱ最低限保安部品外すのサボっちゃいけないのね。(´・ω・｀)ショボーン
701 ：７７４ＲＲ：03/04/07 15:52 ID:bhbJ2obh
モンキーはウィリー入門の定番
↑知らなかった。バハでも同じ？
↑知らなかった。バハでも同じ？
両足着いてバランスポイントまで上げれる車種ちゅうことですかね。
ダグドモコスのウイリー本には前輪を上げた状態で（誰かに持っててもらって）
スタートする練習方法が解説されてましたが。
ダグドモコスのウイリー本には前輪を上げた状態で（誰かに持っててもらって）
スタートする練習方法が解説されてましたが。
705 ：７７４ＲＲ：03/04/07 21:32 ID:a86Dkx7/
工藤さんと言えばｱﾛﾝｱﾙﾌｧ
個人的には服部聖輝(?)が好き
TLR200でSSDTファーストクラスだぜい！！
個人的には服部聖輝(?)が好き
TLR200でSSDTファーストクラスだぜい！！
へ～、前輪ハブにモーターか。
ジャイロ効果で安定させる目的とかで付けてるの？
…単に、観客受け狙いな気もするけどｗ
ジャイロ効果で安定させる目的とかで付けてるの？
…単に、観客受け狙いな気もするけどｗ
709 ：７７４ＲＲ：03/04/08 05:13 ID:YQDMLNOw
チャリでフロントアップとかのための練習は結構面白いよ
こけてもバイクほどいたく無いし。
問題は人目につかない所を探す事だ…
こけてもバイクほどいたく無いし。
問題は人目につかない所を探す事だ…
>>708
ジャイロ効果狙いだって話だったよ
ジャイロ効果狙いだって話だったよ
711 ：７７４ＲＲ：03/04/08 08:43 ID:iT3a4fjg
最近、交差点でウイリーの練習する人が減った。
あげ過ぎたり浮かなかったり見てるとおもしろかった。
あげ過ぎたり浮かなかったり見てるとおもしろかった。
オフ車乗り自体がｵｻｰﾝ化してきて自粛したんじゃない？（自分もそう）
713 ：７７４ＲＲ：03/04/08 10:52 ID:AzRg26dk
それを言ったらバイク乗り自体が（ｒｙ
714 ：７７４ＲＲ：03/04/08 11:37 ID:KDxRHkoy
昨日兄貴の同級生がディグリーで遊びに来た。
背が高く足も長くひょろーとしたひとだった。
ライトカウルのホンダロゴ以外はステッカーを
外してた。どノーマルなのにその人が跨っている姿が
凄く絵になっていて始めてディグリーを格好良いと
思った。走らなくても乗る人次第でえらい違う物だと
感心しました。
背が高く足も長くひょろーとしたひとだった。
ライトカウルのホンダロゴ以外はステッカーを
外してた。どノーマルなのにその人が跨っている姿が
凄く絵になっていて始めてディグリーを格好良いと
思った。走らなくても乗る人次第でえらい違う物だと
感心しました。
715 ：７７４ＲＲ：03/04/08 13:04 ID:yzNAbATN
>>714
そんなもんｷﾑ宅＆TWでイヤと言うほど思い知らされたやんｗ
そんなもんｷﾑ宅＆TWでイヤと言うほど思い知らされたやんｗ
716 ：７７４ＲＲ：03/04/08 13:34 ID:KDxRHkoy
そういわれればそうなんだけど、TWはその時点で
流行りもんだったでしょ。いじってたし。
４５歳のおっちゃんだったのもあってね。ホーネット被って
ロン毛がまた...
流行りもんだったでしょ。いじってたし。
４５歳のおっちゃんだったのもあってね。ホーネット被って
ロン毛がまた...
717 ：７７４ＲＲ：03/04/08 13:52 ID:z6MB580R
>708
舗装路で７０ｋｍで後ろにひっくり返って両膝粉砕して以来
長い距離を走るほど上げられなくなってしまったんだけど、、、
前輪を上げてしばらくホイルが惰性で回っているときは、
ハンドルも真っ直ぐなってるんだけど、回転が止まると
方向が定まらなくなってきて、どっちかにハンドル切って走るように
なる。もちろん車体全体もそれまでより安定しにくくなる。
で、前輪を路面に下ろすとキュッって音がして、何度も
やってるとメーターワイヤーが切れるんだな。
舗装路で７０ｋｍで後ろにひっくり返って両膝粉砕して以来
長い距離を走るほど上げられなくなってしまったんだけど、、、
前輪を上げてしばらくホイルが惰性で回っているときは、
ハンドルも真っ直ぐなってるんだけど、回転が止まると
方向が定まらなくなってきて、どっちかにハンドル切って走るように
なる。もちろん車体全体もそれまでより安定しにくくなる。
で、前輪を路面に下ろすとキュッって音がして、何度も
やってるとメーターワイヤーが切れるんだな。
718 ：７７４ＲＲ：03/04/08 14:35 ID:qHZIxKD/
DT50(１２万８千円）走行距離９０００ｋｍ以上と
MTX50（１４万８０００円）走行距離７０００ｋｍと少々
の２つではどちらがお勧めでしょうか？
各車の長所、短所もあればお願いします。
用途は主に通学、街乗り。未舗装の道も走ってみたいと思ってます。
免許は原付しか持っておりません
MTX50（１４万８０００円）走行距離７０００ｋｍと少々
の２つではどちらがお勧めでしょうか？
各車の長所、短所もあればお願いします。
用途は主に通学、街乗り。未舗装の道も走ってみたいと思ってます。
免許は原付しか持っておりません
719 ：７７４ＲＲ：03/04/08 14:44 ID:AzRg26dk
720 ：７７４ＲＲ：03/04/08 15:20 ID:KDxRHkoy
MTXは水冷かな？
空冷のには新車で発売と同時に買ったけど
GARRRさえまだ出てない頃の立派な車格の５０でした。
重いわ遅いわでちょっと後悔したかな。
水冷になって良くなってたけど７１９さんのいうように
古いからねえ。その値段ならCRMの初期ごろの方がましでわないかな。
DTは程度が良ければ文句は無いかな（ちょと高い？）
空冷のには新車で発売と同時に買ったけど
GARRRさえまだ出てない頃の立派な車格の５０でした。
重いわ遅いわでちょっと後悔したかな。
水冷になって良くなってたけど７１９さんのいうように
古いからねえ。その値段ならCRMの初期ごろの方がましでわないかな。
DTは程度が良ければ文句は無いかな（ちょと高い？）
721 ：７７４ＲＲ：03/04/08 15:55 ID:YQDMLNOw
どっちも高い気がする…
722 ：718：03/04/08 17:17 ID:Sh1cf4tE
>>719-721さん
レス有難うございます。
MTXは店員も古いと言ってました。見た目は悪くなかったので
候補に入れたのですが、イマイチみたいですね。
DT50の方は電話で確認したところ、９５年式とのことです。
ちなみに写真はこれです
ttp://cgi16.plala.or.jp/comwist/tyugal.cgi?back=/tyuko.html&img=/P092.jpg
これだけからは判断は難しいかもしれませんが、一応リンク貼っておきます
レス有難うございます。
MTXは店員も古いと言ってました。見た目は悪くなかったので
候補に入れたのですが、イマイチみたいですね。
DT50の方は電話で確認したところ、９５年式とのことです。
ちなみに写真はこれです
ttp://cgi16.plala.or.jp/comwist/tyugal.cgi?back=/tyuko.html&img=/P092.jpg
これだけからは判断は難しいかもしれませんが、一応リンク貼っておきます
723 ：７７４ＲＲ：03/04/08 17:34 ID:V3MTywXU
ＭＴＸ５０なんて、２０年近く前のバイクじゃん。
そんなのに売値付けてるバイクやって・・・。
プレミア価格が付くほどのバイクともおもえんが・・・。
そんなのに売値付けてるバイクやって・・・。
プレミア価格が付くほどのバイクともおもえんが・・・。
724 ：７７４ＲＲ：03/04/08 17:42 ID:KDxRHkoy
TW人気でトレールの人気もあがって
今のところ原付しか乗れない人が買うとしても
中古のバイクは海外に行ってしまい
市場にタマ数が少ないからじゃないの。
間違ってたらスマン。
今のところ原付しか乗れない人が買うとしても
中古のバイクは海外に行ってしまい
市場にタマ数が少ないからじゃないの。
間違ってたらスマン。
725 ：７７４ＲＲ：03/04/08 18:20 ID:V3MTywXU
そんなもんなのかね～。
当時の新車標準価格は１６万５千円だっと思うのだが。
それが２０年たって１４万８千円ですか。
とっときゃよかった (´・ω・｀)ショボーン
水冷は ＭＴＸ50Ｒ じゃないかなぁ。
当時の新車標準価格は１６万５千円だっと思うのだが。
それが２０年たって１４万８千円ですか。
とっときゃよかった (´・ω・｀)ショボーン
水冷は ＭＴＸ50Ｒ じゃないかなぁ。
726 ：７７４ＲＲ：03/04/08 18:31 ID:pCHPHShn
ＤＴ５０ １２万円！！たけぇーーー
近くのバイクやで、３万５千円だったぞ。
程度はそれなり。ちゃんと走るらしい。
ＭＴＸ も、９万くらいだったけど・・・・
程度は、上ではないかな。
近くのバイクやで、３万５千円だったぞ。
程度はそれなり。ちゃんと走るらしい。
ＭＴＸ も、９万くらいだったけど・・・・
程度は、上ではないかな。
727 ：７７４ＲＲ：03/04/08 19:58 ID:TwCohfQ+
フォークのＯＨやったよ。
ハイブリッドのアウターの軽さに感動。
バネ下は倒立より圧倒的に軽いんだね。
ハイブリッドのアウターの軽さに感動。
バネ下は倒立より圧倒的に軽いんだね。
728 ：７７４ＲＲ：03/04/08 21:33 ID:iT3a4fjg
車種は？
729 ：７７４ＲＲ：03/04/08 23:05 ID:6uieokb/
インナーは鉄、アウターはアルミ。
バネ下がインナーになる倒立より有利。
ハイブリッドのアウターは削り出しでさらに軽くできている。
バネ下がインナーになる倒立より有利。
ハイブリッドのアウターは削り出しでさらに軽くできている。
730 ：７７４ＲＲ：03/04/08 23:15 ID:AzRg26dk
>>722
そのＤＴが１２万なら高くはないと思うよ。
ギア付き原付は人気があるから中古相場もあんまり下がらないんだよ。
>>726が言うような安いのはホントにボロだからね。
それくらいの年式でそこそこキレイなら、
バイク屋の店頭で１０万以下ってのはあんまりないと思う。
そのＤＴが１２万なら高くはないと思うよ。
ギア付き原付は人気があるから中古相場もあんまり下がらないんだよ。
>>726が言うような安いのはホントにボロだからね。
それくらいの年式でそこそこキレイなら、
バイク屋の店頭で１０万以下ってのはあんまりないと思う。
731 ：７７４ＲＲ：03/04/08 23:18 ID:SeQ43fzN
50のオフだったら10万がボーダーかな、俺的に。
732 ：７７４ＲＲ：03/04/08 23:26 ID:7UrfMhtA
５０cc２ストオフを全滅させるのは仕方がないとして
代わりの４スト１２５ｃｃ出せや。と、激しく思うわけです。
色々美味しそうなエンジンがゴロゴロ転がってるんだから
無茶な要求じゃないっしょ。あ～も～っ！
代わりの４スト１２５ｃｃ出せや。と、激しく思うわけです。
色々美味しそうなエンジンがゴロゴロ転がってるんだから
無茶な要求じゃないっしょ。あ～も～っ！
733 ：７７４ＲＲ：03/04/09 09:09 ID:qg0fq9oZ
TTR125とか素材はあっても騒音規制が厳しすぎてやってられんのでは？
734 ：７７４ＲＲ：03/04/09 09:54 ID:E4gZawUY
オフ車のグリップ交換ってどうやんの？
古いグリップをビリッと破いて
ＮＥＷグリップをお湯で温めて挿入
ＯＫ？
古いグリップをビリッと破いて
ＮＥＷグリップをお湯で温めて挿入
ＯＫ？
735 ：７７４ＲＲ：03/04/09 10:24 ID:uWXC4Cvq
新品は手のひらでグリップのエンド側をポンポン叩くと簡単に入りますよ
737 ：７７４ＲＲ：03/04/09 10:58 ID:f2BokQ7H
ワイヤリングすればなお安心。
漏れは、入れるとき大変だったらパーツクリーナーを一吹きする。
あ、安物のすぐに乾かないやつね。
あ、安物のすぐに乾かないやつね。
739 ：７７４ＲＲ：03/04/09 12:01 ID:mROKnRa8
pepeロー・・・・
740 ：７７４ＲＲ：03/04/09 12:19 ID:DyDwl09v
ﾊｽｸﾊﾞｰﾅって芝刈り機も作ってるんだね。
でもあのＨのマークが入った芝刈り機ﾒﾁｬｶｺｲｲ。
でもあのＨのマークが入った芝刈り機ﾒﾁｬｶｺｲｲ。
741 ：７７４ＲＲ：03/04/09 13:42 ID:JOipj7S8
ﾊｽｸ、ﾁｪｰﾝｿｰもあるよ！
イイ音します
イイ音します
742 ：７７４ＲＲ：03/04/09 13:48 ID:/J1RDGwe
743 ：７７４ＲＲ：03/04/09 14:11 ID:bqOO0QgG
>732
ＴＴＲ、ＤＲ／ＫＬＸ、ＣＲＦ１２５／１５０、どれでも好きなのをどうぞ。
メーカーを責めるよりもお上の規制緩和の遅れを責めよう。
今逆車として入って来ているバイクの保安基準をそのまま国内にも適用するだけで
上記のバイクは今より確実に１０万は安くなる。
ＴＴＲ、ＤＲ／ＫＬＸ、ＣＲＦ１２５／１５０、どれでも好きなのをどうぞ。
メーカーを責めるよりもお上の規制緩和の遅れを責めよう。
今逆車として入って来ているバイクの保安基準をそのまま国内にも適用するだけで
上記のバイクは今より確実に１０万は安くなる。
746 ：元迷彩：03/04/09 20:44 ID:ZLhxHxma
>745
それをＸＲ100と世間ではよびまつ
それをＸＲ100と世間ではよびまつ
>>747
ではKSR110ラージホイールはKLX110ということで
ではKSR110ラージホイールはKLX110ということで
749 ：７７４ＲＲ：03/04/09 21:38 ID:qg0fq9oZ
関係ないがＫＬＸ４００って逆車で入ってこないのかな？
751 ：７７４ＲＲ：03/04/09 21:51 ID:koNOilwe
>>734
古いのは隙間にドライバー突っ込んでパーツクリーナー吹いてやると抜けるよ。
んで入れるときは738と同じく接着剤塗った上にパーツクリーナーひとふきしてニュルンと挿入。
ワイヤリングしないでコースとかで走ったけど平気だった。
もちろんしたほうがいいけどね。
古いのは隙間にドライバー突っ込んでパーツクリーナー吹いてやると抜けるよ。
んで入れるときは738と同じく接着剤塗った上にパーツクリーナーひとふきしてニュルンと挿入。
ワイヤリングしないでコースとかで走ったけど平気だった。
もちろんしたほうがいいけどね。
752 ：７７４ＲＲ：03/04/09 21:51 ID:Apu5scTa
300で我慢してちょうだい。
753 ：７７４ＲＲ：03/04/09 22:06 ID:/J1RDGwe
ＫＬＸ４００ってあるの？
754 ：７７４ＲＲ：03/04/09 22:10 ID:Apu5scTa
今のところ無いから３００で我慢して頂戴。
755 ：７７４ＲＲ：03/04/09 22:11 ID:rR86+7YB
ワイヤリングは防水対策。
素人目には全くアピールしないが、レースをたしなむ人には常識、基本。
とりあえずやっておこう。
素人目には全くアピールしないが、レースをたしなむ人には常識、基本。
とりあえずやっておこう。
756 ：７７４ＲＲ：03/04/09 22:35 ID:/J1RDGwe
US kawasakiのHP逝ってみろ
759 ：751：03/04/09 23:08 ID:koNOilwe
うちのMTBとかは雨の日になるとグリップが動くようになりましたｗ >>755
ちゃんとやっておいたほうがいいですね。
専用のワイヤツイスターとかあるけど、オフのグリップ程度だったら
バイスクリップで挟んでグルグルやってやるだけでOKだよね。
んでニッパーでカットして尖ったところはグリップに埋め込むと。
ちゃんとやっておいたほうがいいですね。
専用のワイヤツイスターとかあるけど、オフのグリップ程度だったら
バイスクリップで挟んでグルグルやってやるだけでOKだよね。
んでニッパーでカットして尖ったところはグリップに埋め込むと。
>>744-745
CRFは150ですね。
http://www.hondamotorcycles.com/motorcycles/off-road/model.asp?ModelName=CRF150F&ModelYear=2003&ModelId=CRF150F3&bhcp=1
で、雑誌の受け売りで恐縮だが、兄貴分のCRF230FがSL230エンジンで、
CRF150Fはそれのボアダウンみたいなことが書いてあったような気がする。
CRFは150ですね。
http://www.hondamotorcycles.com/motorcycles/off-road/model.asp?ModelName=CRF150F&ModelYear=2003&ModelId=CRF150F3&bhcp=1
で、雑誌の受け売りで恐縮だが、兄貴分のCRF230FがSL230エンジンで、
CRF150Fはそれのボアダウンみたいなことが書いてあったような気がする。
>>759
一度グリップを抜いて、接着し直した方が良いよ。
ワイヤリングは、こけたりしてグリップに穴が空いたときなんかでも、
中に水が入っても、接着剤が剥がれてしまわない様にする保険だと思ってる。
漏れは、プライヤーでグルグルします。
一度グリップを抜いて、接着し直した方が良いよ。
ワイヤリングは、こけたりしてグリップに穴が空いたときなんかでも、
中に水が入っても、接着剤が剥がれてしまわない様にする保険だと思ってる。
漏れは、プライヤーでグルグルします。
762 ：７７４ＲＲ：03/04/09 23:59 ID:MjemuAer
>757
ライムグリーンのＤＲＺ４００（＝ＫＬＸ４００）ならもうとっくに出てるよ。
国内販売は無し。
黄色のＤＲＺ４００の現状を見れば当然。
０４デビューのＲＭＦ／ＫＬＸはサスがＳＨＯＷＡとＫＹＢ等結構仕様が違ってる。
スズキとカワサキの対決はある意味面白そう、どっちが速いかは見物だよ。
素材は同じ、勝敗を分けるのは開発力の差のみ。
俺的にはどちらでもよいからＣＲＦとＹＺＦをぶっちぎって欲しい。
ライムグリーンのＤＲＺ４００（＝ＫＬＸ４００）ならもうとっくに出てるよ。
国内販売は無し。
黄色のＤＲＺ４００の現状を見れば当然。
０４デビューのＲＭＦ／ＫＬＸはサスがＳＨＯＷＡとＫＹＢ等結構仕様が違ってる。
スズキとカワサキの対決はある意味面白そう、どっちが速いかは見物だよ。
素材は同じ、勝敗を分けるのは開発力の差のみ。
俺的にはどちらでもよいからＣＲＦとＹＺＦをぶっちぎって欲しい。
763 ：754：03/04/10 00:00 ID:qIjWCPpi
758さん有難う。カッチョエーのがありました。
知らぬこととはいえウソをついてしまったので寝ます。
知らぬこととはいえウソをついてしまったので寝ます。
764 ：７７４ＲＲ：03/04/10 00:07 ID:ZKFPworr
DRZ400の ﾗｲﾑｸﾞﾘｰﾝ外装が
ＵＦＯから出ているので なんちゃってKLX400を
作ってみてはどうだろう？。 やってるヤシいる？
ＵＦＯから出ているので なんちゃってKLX400を
作ってみてはどうだろう？。 やってるヤシいる？
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767 ：756：03/04/10 00:10 ID:f1rj/CST
ＫＬＸ４００はもう出てたのか・・・
ｶｯﾁｮいいね、これ。
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あぼーん
あったね、格好いい！
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>>762
去年の全日本最終戦のYZ250F対CRF250Rの対決を見る限り、ホンキ出した2ヒート目では30秒以上の差を付けられて
YZFにチギられていたので（乗ってるライダーの力量はほぼ同等だろうし）、今シーズンにいきなり期待するのはチト荷が重そう。
去年の全日本最終戦のYZ250F対CRF250Rの対決を見る限り、ホンキ出した2ヒート目では30秒以上の差を付けられて
YZFにチギられていたので（乗ってるライダーの力量はほぼ同等だろうし）、今シーズンにいきなり期待するのはチト荷が重そう。
溝口のKXFは速かったらしいぞ < こないだの名阪
773 ：７７４ＲＲ：03/04/10 00:45 ID:87T0CbEm
MotoGP見てる限り、SKに期待するのは（ｒｙ
774 ：７７４ＲＲ：03/04/10 00:52 ID:J1Xne6kT
カーマイケルもマシンが全然違うとかいってホンダに乗り換えたしな
MotoGPの方はかかる経費が莫大だからモロ資本力の差が出るんじゃないの？
ランキングも資本力順って感じするし。
モトクロスの方ではモロ乗り手次第って感じですわな。
ホンダもSX250以外ではタイトル取れてないし、カーマイケル加入までは全くそのタイトルすら手に届かない感があったし。
ランキングも資本力順って感じするし。
モトクロスの方ではモロ乗り手次第って感じですわな。
ホンダもSX250以外ではタイトル取れてないし、カーマイケル加入までは全くそのタイトルすら手に届かない感があったし。
777 ：７７４ＲＲ：03/04/10 07:31 ID:3RKNU2hv
そうだろうな、プロなんだから。
俺が乗ればどれでも勝てるぜって言うのがプロ。
自分の好みでマシンを選ぶわけでもない。
但し、マシンが全然違うのも事実。
一つの正解があってそれにいかに近付くか、そういう事ではない。
少なくとも４つの正解があって各々が各々の正解を追っかけている。４つとも正解。
だからＲＭＦとＫＸＦも色違いだけでは済まない。
だから面白い。
俺が乗ればどれでも勝てるぜって言うのがプロ。
自分の好みでマシンを選ぶわけでもない。
但し、マシンが全然違うのも事実。
一つの正解があってそれにいかに近付くか、そういう事ではない。
少なくとも４つの正解があって各々が各々の正解を追っかけている。４つとも正解。
だからＲＭＦとＫＸＦも色違いだけでは済まない。
だから面白い。
いや、目指すところは同じという意味では正解は一つ（速いこと）だろ。
で、そこへのアプローチが各社さまざまでそれが面白い。
で、そこへのアプローチが各社さまざまでそれが面白い。
素人的には８０年代のモノサス戦争の方がわかりやすくて面白かった。
780 ：７７４ＲＲ：03/04/10 11:47 ID:YeLrkQdt
>777
車名はＫＦＸらしいね。
０４モデルの予約はもう始まってるらしいから
カワスズの初期ロット欲しい奴はいそげよ。
車名はＫＦＸらしいね。
０４モデルの予約はもう始まってるらしいから
カワスズの初期ロット欲しい奴はいそげよ。
もまいら新しいツーリングマップル見たか？
ダート区間表示みにくくなってるし、今まで載ってた廃道も
無視されてるとこあるしショボーンですぜ。
ダート区間表示みにくくなってるし、今まで載ってた廃道も
無視されてるとこあるしショボーンですぜ。
782 ：７７４ＲＲ：03/04/11 21:30 ID:azHFsIV0
783 ：７７４ＲＲ：03/04/11 22:27 ID:dqHbccsp
ＹＺＦのエンジンをじっくり調べる時間があったわけで(w
784 ：７７４ＲＲ：03/04/11 23:43 ID:G6N+ee1Q
785 ：７７４ＲＲ：03/04/11 23:53 ID:tDktkcur
カワスズ４５０Ｆも作ってるのかな？
>784
初期ロットマンセーな場合もあるよ
キックゲロで有名な某車は初期と後期でカムプロフィールが変更になってるが品番は同じ
始動性は少しだけ良くなって高回転が少しだけ犠牲に…
初期ロットマンセーな場合もあるよ
キックゲロで有名な某車は初期と後期でカムプロフィールが変更になってるが品番は同じ
始動性は少しだけ良くなって高回転が少しだけ犠牲に…
787 ：７７４ＲＲ：03/04/12 00:08 ID:7qAgpAXZ
>>786
某車って何？
某車って何？
>787 戦う4st
http://www.teamtabara.com/runner/98/l_fost.html
これのことかな？戦う4st
これのことかな？戦う4st
>789 それだ！
>>790
戦ってはいるようだが結果が…。
戦ってはいるようだが結果が…。
792 ：７７４ＲＲ：03/04/12 01:22 ID:7qAgpAXZ
1馬力しか無いッスネ(+_+)
793 ：７７４ＲＲ：03/04/12 01:38 ID:MZfPWgrE
田原…
>789
ﾜﾗﾀ｡
ﾜﾗﾀ｡
795 ：ありゃ馬こりゃ馬：03/04/12 01:44 ID:KXp6y4Zw
チーム田原だぁ…
まだ、サイトは残ってるんだ…
まだ、サイトは残ってるんだ…
796 ：７７４ＲＲ：03/04/12 17:22 ID:IWrEPy7R
そういえば昔のDT２００やKDX２００なんかは何処に消えたの？
みんな海外に持ってッタのかな？
みんな海外に持ってッタのかな？
797 ：みるく ◆GASNOWzado ：03/04/12 17:36 ID:nNjQOKY4
>>786氏
といっても高回転はリミッターがガツンと効いたからね、93モデル
回転の上昇は通常のトレールモデルとは比べモノにならない早さだったけど。
それと93だけが300にボアアップ時にクランクケースに加工が必要。
（94でいきなり対策されてるって事だし）
なににせよ2型以降が安全っていうのがセオリーだと思うなぁ。
特に新型エンジンは。
>>796氏
大部分が朽ち果てたんじゃないかな？
なにせ15年近く前のデビューだからね。
といっても高回転はリミッターがガツンと効いたからね、93モデル
回転の上昇は通常のトレールモデルとは比べモノにならない早さだったけど。
それと93だけが300にボアアップ時にクランクケースに加工が必要。
（94でいきなり対策されてるって事だし）
なににせよ2型以降が安全っていうのがセオリーだと思うなぁ。
特に新型エンジンは。
>>796氏
大部分が朽ち果てたんじゃないかな？
なにせ15年近く前のデビューだからね。
798 ：７７４ＲＲ：03/04/12 17:49 ID:IWrEPy7R
やっぱり２ストは死ぬのが早いのね。
４ストは結構古いのも走ってるのに。
４ストは結構古いのも走ってるのに。
799 ：みるく ◆GASNOWzado ：03/04/12 18:02 ID:nNjQOKY4
当時大流行だったEDで酷使されたのもあると思う。
新車、中古問わずに最後はレースに投入ってのも少なくないし。
で最後はトラブル抱え泥だらけのまま納屋の片隅で朽ち果てていく。。。
新車、中古問わずに最後はレースに投入ってのも少なくないし。
で最後はトラブル抱え泥だらけのまま納屋の片隅で朽ち果てていく。。。
800 ：７７４ＲＲ：03/04/12 18:18 ID:KCMJEJoJ
１年目に金出して買う奴はバカ
801 ：７７４ＲＲ：03/04/12 18:25 ID:X552QBJ4
ＸＲバハ、ＴＴ－Ｒレイド、ジュベル
この３つの中で迷っています
９割がオンロードですが、オフも多少走りたいと思ってます
燃費がよくて、パワーがあって、丈夫で、尻が痛くないのが希望です
どれがいいでしょうか？
この３つの中で迷っています
９割がオンロードですが、オフも多少走りたいと思ってます
燃費がよくて、パワーがあって、丈夫で、尻が痛くないのが希望です
どれがいいでしょうか？
802 ：７７４ＲＲ：03/04/12 18:30 ID:PZq4Eksx
こんな、スレッドがあったけど。
オフ車で、白バイから逃げ切れるか？
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1050138673/4-
かかって来い。 ★★★ 白バイ
1 ：オフ車なら勝てる。 ：03/04/12 18:11 ID:PZq4Eksx
排気量あって、速くて。乗り手もテクあるかも知れんが。
階段まで、登って追いかけては来ないよね。
そこまで、された人いますか？
”【ここまでするか、白バイ】な体験談あったらおせーてね。
オフ車で、白バイから逃げ切れるか？
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1050138673/4-
かかって来い。 ★★★ 白バイ
1 ：オフ車なら勝てる。 ：03/04/12 18:11 ID:PZq4Eksx
排気量あって、速くて。乗り手もテクあるかも知れんが。
階段まで、登って追いかけては来ないよね。
そこまで、された人いますか？
”【ここまでするか、白バイ】な体験談あったらおせーてね。
803 ：みるく ◆GASNOWzado ：03/04/12 18:35 ID:nNjQOKY4
>>801氏
好みで選べばよいんじゃないかな？
特に好みがなくて、中古で買うなら程度重視で。
パワーと燃費は初期型のジェベルが有利。
ただしトラブルもそれなりに聞きますが。
トルクはレイドが頭一つ抜けてるかな？
丈夫さはどれも違いはないと思う（弱点は個別にあるけど）
でもレイドは生産中止から暫くたつから、極乗車は見つけにくいかも。
好みで選べばよいんじゃないかな？
特に好みがなくて、中古で買うなら程度重視で。
パワーと燃費は初期型のジェベルが有利。
ただしトラブルもそれなりに聞きますが。
トルクはレイドが頭一つ抜けてるかな？
丈夫さはどれも違いはないと思う（弱点は個別にあるけど）
でもレイドは生産中止から暫くたつから、極乗車は見つけにくいかも。
>802 むか～し、仲間が透明高速のバス停から逃げました。
>>801氏ﾄﾞｿﾞ
ＸＲなど
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1049705515/l50
ジェベル
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1041239595/l50
ＴＴＲ+ｒａｉｄ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1045188235/l50
ＸＲなど
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1049705515/l50
ジェベル
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1041239595/l50
ＴＴＲ+ｒａｉｄ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1045188235/l50
806 ：ウィリーあやや：03/04/13 19:38 ID:8r/WUFkl
中古で買ったかなり古いKDX125です。
本来ライムグリーンのはずのフェンダーやライトカウルなどの外装部品が
色あせて白っぽくなってしまっているのですが、
少しでも色を回復させる方法ってご存知ないでしょうか？
本来ライムグリーンのはずのフェンダーやライトカウルなどの外装部品が
色あせて白っぽくなってしまっているのですが、
少しでも色を回復させる方法ってご存知ないでしょうか？
807 ：７７４ＲＲ：03/04/13 19:58 ID:GoknFA1Z
>>806
完全に白く硬化した所は、スクレーパーでｶﾞﾘｶﾞﾘ一皮剥く。
ちょっとはマシな所は、お風呂で使う軽石の代替品の硬いスポンジ（名称不明）で。
その後でアーマオイルに一夜漬け。
折りの場合はこれで結構キレイになったよ。当然傷はかなりはいりますがね。
ちなみに折りもKDX125だよ。
完全に白く硬化した所は、スクレーパーでｶﾞﾘｶﾞﾘ一皮剥く。
ちょっとはマシな所は、お風呂で使う軽石の代替品の硬いスポンジ（名称不明）で。
その後でアーマオイルに一夜漬け。
折りの場合はこれで結構キレイになったよ。当然傷はかなりはいりますがね。
ちなみに折りもKDX125だよ。
>807さん
おお！サンクスです。
なにかで一皮むけばなんとかなりそうですね。
どうせすぐコケまくるだろうから傷は気にしません。
ところで白っぽくなるのはkawasakiだから、、、かな？
毎朝通勤でみかけるKSRはほとんど漂白状態。。。
おお！サンクスです。
なにかで一皮むけばなんとかなりそうですね。
どうせすぐコケまくるだろうから傷は気にしません。
ところで白っぽくなるのはkawasakiだから、、、かな？
毎朝通勤でみかけるKSRはほとんど漂白状態。。。
809 ：７７４ＲＲ：03/04/13 21:35 ID:+Pv9BgNc
一皮むけばってたまねぎじゃねえんだから
810 ：みるく ◆GASNOWzado ：03/04/13 21:35 ID:HbkLbta6
>>808氏
グリーンやピンクは退色が速いからね。
807氏のやり方で多少は発色戻るけど
硬化したプラスチックはもろいです。
できれば交換した方がよいかも。
プラ製品はまだ安いから2万円位で買えます。
但しタンクとの色が激しく違ってくるでしょうけど。
昔プラ専用のワックスというかコーティング剤みたいなの有った。
傷の入ったプラ部品もペーパーで磨いて、これ使うとほぼ新品に。
手間は面倒だったけど、売却時に使うと査定がアップ。
結構便利な商品だったけど何処行ったんだろ？
グリーンやピンクは退色が速いからね。
807氏のやり方で多少は発色戻るけど
硬化したプラスチックはもろいです。
できれば交換した方がよいかも。
プラ製品はまだ安いから2万円位で買えます。
但しタンクとの色が激しく違ってくるでしょうけど。
昔プラ専用のワックスというかコーティング剤みたいなの有った。
傷の入ったプラ部品もペーパーで磨いて、これ使うとほぼ新品に。
手間は面倒だったけど、売却時に使うと査定がアップ。
結構便利な商品だったけど何処行ったんだろ？
811 ：７７４ＲＲ：03/04/13 23:02 ID:rP78IwgR
812 ：７７４ＲＲ：03/04/14 14:10 ID:TSnxm+WT
>811
今は階段に柵がされててムリなのが悲しいよね
いや、これでいいのか
今は階段に柵がされててムリなのが悲しいよね
いや、これでいいのか
>>810
表面削って、クリアー吹くだけではイケナイの？
表面削って、クリアー吹くだけではイケナイの？
814 ：７７４ＲＲ：03/04/14 15:10 ID:F2Uq63CB
>>813
塗ってもどうせペリペリ剥がれるんだよ
塗ってもどうせペリペリ剥がれるんだよ
815 ：７７４ＲＲ：03/04/14 15:17 ID:AmeQoyOo
2stオフ乗ってる人いる？
LANZA買おうかと思ってるんだけど，マフラーからオイルが飛び散ったりしないですか？
むか～しCRM50に乗ってて背中にオイルついてかなり服を汚した経験があるんだけど・・・．
白煙とかもくもく出すのも気になるし．
こんなこと気にするへたれは2st乗らない方がいいのかな？
LANZA買おうかと思ってるんだけど，マフラーからオイルが飛び散ったりしないですか？
むか～しCRM50に乗ってて背中にオイルついてかなり服を汚した経験があるんだけど・・・．
白煙とかもくもく出すのも気になるし．
こんなこと気にするへたれは2st乗らない方がいいのかな？
うん♪
818 ：７７４ＲＲ：03/04/14 16:04 ID:fj8te9Va
今から２ｓｔねぇ。
ちょっと前まではトロかった４ｓｔが最近はめっぽう速くなってる。
バイクは変わっていない、でも乗り手が変わってきた、乗り換えは着実に進行中。
２ｓｔに見切りをつけた２ｓｔ乗りがどんどん４ｓｔに流入中だ。
新型のＸＲなんてかなり速い、でも乗ってみるとバイクは殆ど変わっていない。
この時期に新型を出したホンダの戦略は当り、うまいよなぁ。
まぁ、２ｓｔの方が安くなってるんでその点では２ｓｔも有りか。
ちょっと前まではトロかった４ｓｔが最近はめっぽう速くなってる。
バイクは変わっていない、でも乗り手が変わってきた、乗り換えは着実に進行中。
２ｓｔに見切りをつけた２ｓｔ乗りがどんどん４ｓｔに流入中だ。
新型のＸＲなんてかなり速い、でも乗ってみるとバイクは殆ど変わっていない。
この時期に新型を出したホンダの戦略は当り、うまいよなぁ。
まぁ、２ｓｔの方が安くなってるんでその点では２ｓｔも有りか。
819 ：７７４ＲＲ：03/04/14 16:42 ID:r7APRVMc
現在CR125とセローを所有していて、今度いいかげん
ボロくなったセローを売ってCRF230を買おうと思っているんですけど、
雑誌情報くらいでしか見たことないので、かなり迷っています。
このバイクに実際乗ったことのある人いませんか？もしいるとして
軽さ、メンテナンス性、サス性能はどんな感じだった？
それと高速はやっぱ無理？
ボロくなったセローを売ってCRF230を買おうと思っているんですけど、
雑誌情報くらいでしか見たことないので、かなり迷っています。
このバイクに実際乗ったことのある人いませんか？もしいるとして
軽さ、メンテナンス性、サス性能はどんな感じだった？
それと高速はやっぱ無理？
820 ：７７４ＲＲ：03/04/14 16:52 ID:R+FpQ4wt
>818
ちょっと言うには随分昔と較べないとな。
4ストで随分速くなったなんて言えるのはWRやCRFの系統ぐらいなもので、ようやく外車4ストレーサーと互角になったのがごく最近。
逆にトレールなんか00年の排出ガス規制対応でむしろトロくなってるし。
新型XRなんかその典型だろ、むしろ。
足回りもかつての2ストトレールより格段にショボいし。
これに50ﾏｿオーバー出すならCRM以外のバブって無い中古の程度良いの買う方が性能には満足できる。
ちょっと言うには随分昔と較べないとな。
4ストで随分速くなったなんて言えるのはWRやCRFの系統ぐらいなもので、ようやく外車4ストレーサーと互角になったのがごく最近。
逆にトレールなんか00年の排出ガス規制対応でむしろトロくなってるし。
新型XRなんかその典型だろ、むしろ。
足回りもかつての2ストトレールより格段にショボいし。
これに50ﾏｿオーバー出すならCRM以外のバブって無い中古の程度良いの買う方が性能には満足できる。
じゃぁ，最近の4st買うとしてXRかD-tracker考えてるんだけどどっちがいいかな？
マジで決めきらんのだけど・・・．
意見求む．
なんて，自分のことも決められないへたれな俺はバイクに乗らない方がいいのかな？
マジで決めきらんのだけど・・・．
意見求む．
なんて，自分のことも決められないへたれな俺はバイクに乗らない方がいいのかな？
悪い事言わんからDRZにしとけ。
XRモタードとDトラで迷ってるの？
それならルックスで決めても良いしスペックで決めても良いし
ブランドで決めても良いし値段で決めても良いし。
どっちを選んでも失敗は無いと思うよ。
それならルックスで決めても良いしスペックで決めても良いし
ブランドで決めても良いし値段で決めても良いし。
どっちを選んでも失敗は無いと思うよ。
>>822
なんで？
なんで？
やっぱり，財布と相談するのが一番いいってことですか（ｗ
どっち選んでも失敗無いなら・・・財布に優しいD-trackerか・・・？
どっち選んでも失敗無いなら・・・財布に優しいD-trackerか・・・？
826 ：７７４ＲＲ：03/04/14 17:44 ID:F2Uq63CB
わかりやすくいうと勝手にしろよってことですね
暇だから書いちゃうぞ。
どれを重視するかは当人次第として。
ルックス 好きにしる
パワー 上はDトラ下はXR
燃費 新XRの燃費は不明だけど、おそらくKLX
航続距離 XRがやや上？
サス わかんね
値段 KLX
あと空冷or水冷の好み
パワーが欲しいならDR-Zだろうな。
自分でモタード化しなきゃなんないけど。
どれを重視するかは当人次第として。
ルックス 好きにしる
パワー 上はDトラ下はXR
燃費 新XRの燃費は不明だけど、おそらくKLX
航続距離 XRがやや上？
サス わかんね
値段 KLX
あと空冷or水冷の好み
パワーが欲しいならDR-Zだろうな。
自分でモタード化しなきゃなんないけど。
828 ：みるく ◆GASNOWzado ：03/04/14 18:14 ID:tei1mcXq
>>815氏
使用目的は？D虎って事はオンユース？
もしオフもと考えるなら>>822氏の意見も有りと思うが。
ランツァ並の性能求めるなら、XRもKLX（D虎）では役不足の感も。
それとモタードオンリーで考えるなら
モタードスレが有ったはずだから検索してそっちで聞く方が
両車の比較なんかも詳しく聞けるんじゃないかな？
使用目的は？D虎って事はオンユース？
もしオフもと考えるなら>>822氏の意見も有りと思うが。
ランツァ並の性能求めるなら、XRもKLX（D虎）では役不足の感も。
それとモタードオンリーで考えるなら
モタードスレが有ったはずだから検索してそっちで聞く方が
両車の比較なんかも詳しく聞けるんじゃないかな？
829 ：７７４ＲＲ：03/04/14 19:12 ID:oDkqVxZ/
>820
そうじゃなくてさぁ。
バイクが速くなったって言ったんじゃなくて速い人が乗るようになったって言ったのよ。
今迄２ｓｔ乗ってた人がＸＲやＴＴＲなんかに乗り換えだした。
そしたら遅いはずの４ｓｔが結構速いじゃん、て事。
結局４ｓｔがトロかったのは遅いやつばっかが乗ってたからでバイクは元々トロくはなかった。
ただの食わず嫌い。
そうじゃなくてさぁ。
バイクが速くなったって言ったんじゃなくて速い人が乗るようになったって言ったのよ。
今迄２ｓｔ乗ってた人がＸＲやＴＴＲなんかに乗り換えだした。
そしたら遅いはずの４ｓｔが結構速いじゃん、て事。
結局４ｓｔがトロかったのは遅いやつばっかが乗ってたからでバイクは元々トロくはなかった。
ただの食わず嫌い。
830 ：７７４ＲＲ：03/04/14 19:15 ID:F2Uq63CB
>>829
いやいやトロいから
いやいやトロいから
831 ：７７４ＲＲ：03/04/14 19:16 ID:F2Uq63CB
壊れてるのかと思うほどトロいから
832 ：819：03/04/14 19:31 ID:r7APRVMc
やっぱTTR125やXR100よりさらに微妙なサイズだから
反応無いか・・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ
反応無いか・・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ
833 ：７７４ＲＲ：03/04/14 19:45 ID:8+LCz5iF
カッテイングシートでグラフィックを作製してポリのガソリンタンクに
貼りたいのですが、いい素材ありますか？
3Mの屋外用を使ったら糊が弱いのと、
のびがよすぎるのでブクブク浮いてきました。
貼りたいのですが、いい素材ありますか？
3Mの屋外用を使ったら糊が弱いのと、
のびがよすぎるのでブクブク浮いてきました。
>>833
張る前にカッティングシートに穴あけまくったら？
張る前にカッティングシートに穴あけまくったら？
837 ：820：03/04/14 20:31 ID:kHhOBiM6
>829
ホントに速い奴は大半が今は外車orWRに行ったけど。
仲間内での林道暴走集会程度なら4ストトレールでも結構タメ張れるけど、ホントにシビアなEDやアタックでは足回りの造りの差と地上高の低さ、車重なんかが思い切り響いてくる。
ホントに速い奴は大半が今は外車orWRに行ったけど。
仲間内での林道暴走集会程度なら4ストトレールでも結構タメ張れるけど、ホントにシビアなEDやアタックでは足回りの造りの差と地上高の低さ、車重なんかが思い切り響いてくる。
838 ：みるく ◆GASNOWzado ：03/04/14 20:40 ID:tei1mcXq
>>833氏
3Mの擦れによる耐久性どうですか？
市販のより薄そうですから。
ちなみに穴開けても剥がれてくるよ。
ガソリンの膨張と収縮で浮いてくる。
また揮発成分からか黄ばんでくるのも。
乗り終わったらガソリン抜くか、定期的に張り替えるか、諦めるかです。
>>832=819氏
あの価格では買う人少ないでしょうね。
せめてコンペでよいから国内市販モデルあればね。
コンペユースでは排気量や車格考えるとセロと同等以上の戦闘力
有りそうだから、あのクラス（4スト230以下）で勝つ気なら良いかも。
公道ユースならトレール250クラスの方が安いし、性能も満足出来るかも。
200クラスの車格が良いならセロでもあまり遜色ないと思うし。
使い方によるけど高いお金出してまで買う魅力は無いと思うな、個人的に。
3Mの擦れによる耐久性どうですか？
市販のより薄そうですから。
ちなみに穴開けても剥がれてくるよ。
ガソリンの膨張と収縮で浮いてくる。
また揮発成分からか黄ばんでくるのも。
乗り終わったらガソリン抜くか、定期的に張り替えるか、諦めるかです。
>>832=819氏
あの価格では買う人少ないでしょうね。
せめてコンペでよいから国内市販モデルあればね。
コンペユースでは排気量や車格考えるとセロと同等以上の戦闘力
有りそうだから、あのクラス（4スト230以下）で勝つ気なら良いかも。
公道ユースならトレール250クラスの方が安いし、性能も満足出来るかも。
200クラスの車格が良いならセロでもあまり遜色ないと思うし。
使い方によるけど高いお金出してまで買う魅力は無いと思うな、個人的に。
840 ：819：03/04/14 21:28 ID:r7APRVMc
>>838
どちらかと言うと、脳内対抗馬がTTR125で、主にＣＲでは遊び難いところや
林道（といってもほとんど行かない）ＣＲでするのが恐いことの実験君（ｗ 的扱いで
僕は欲しいからなぁ。あ、それとヘッポコジャンプもするのでそれに耐えるだけの
足は欲しい。ってことで取り敢えずCRF230Fかなぁって。
２５０トレールは大きさがＣＲと大差無く変化が楽しめないのであまり興味ない。
どちらかと言うと、脳内対抗馬がTTR125で、主にＣＲでは遊び難いところや
林道（といってもほとんど行かない）ＣＲでするのが恐いことの実験君（ｗ 的扱いで
僕は欲しいからなぁ。あ、それとヘッポコジャンプもするのでそれに耐えるだけの
足は欲しい。ってことで取り敢えずCRF230Fかなぁって。
２５０トレールは大きさがＣＲと大差無く変化が楽しめないのであまり興味ない。
842 ：みるく ◆GASNOWzado ：03/04/14 21:44 ID:tei1mcXq
>>840＝809氏
03TT-R125は持ってます。
用途はお遊びED用にと、いじる（盆栽用）ために。
さすがに足は怖いのでYZ80のと換装しようと中古を入手済み。
（時間が無くて何時の作業になるかわからないけど）
あとはガードル類と軽チューンをと思ってます。
TT買う時にCRFの事は知っていたのだが、いささか値段が。
たぶんTTをここまでやってもCRF230より安いんじゃないかな？
パワー的には話にならないけど。。。
あ、それとDR-Z125はかなり迷った、200エンジン換装出来るし。
でも貴方の使い方ならCRFは生きてきそうだし、良さそう。
XR200ですらあのパフォーマンスだから、CRFは更に良いんじゃないかな？
是非買ってインプレおながいします。
03TT-R125は持ってます。
用途はお遊びED用にと、いじる（盆栽用）ために。
さすがに足は怖いのでYZ80のと換装しようと中古を入手済み。
（時間が無くて何時の作業になるかわからないけど）
あとはガードル類と軽チューンをと思ってます。
TT買う時にCRFの事は知っていたのだが、いささか値段が。
たぶんTTをここまでやってもCRF230より安いんじゃないかな？
パワー的には話にならないけど。。。
あ、それとDR-Z125はかなり迷った、200エンジン換装出来るし。
でも貴方の使い方ならCRFは生きてきそうだし、良さそう。
XR200ですらあのパフォーマンスだから、CRFは更に良いんじゃないかな？
是非買ってインプレおながいします。
843 ：みるく ◆GASNOWzado ：03/04/14 21:52 ID:tei1mcXq
>>839氏
良さそうですね150。
TT-Rを150にボアアップしたのより速いのはショック。
150ボアアップはTTにしてはギリギリ一杯らしいのに。
阪下がハイスピードコースというのもあるからでしょうけどね。
良さそうですね150。
TT-Rを150にボアアップしたのより速いのはショック。
150ボアアップはTTにしてはギリギリ一杯らしいのに。
阪下がハイスピードコースというのもあるからでしょうけどね。
>>819
知り合いが乗ってるので、その話を総合すると
軽くはない。 セル付きでバッテリー積んでるので見た目とは裏腹にそこそこ重いです。
セローよりはちょっとだけ軽いかな？というぐらい。
メンテナンス性は基本はXR200のエンジンだけに良い方だと思います。
サス性能はリアがかなり固めで、フロントも柔らかめながらも結構踏ん張る。
フレームもこの手のバイクとしてはかなりシッカリしてる。（だから重いのだが）
どっちかというと4ストプレイバイクと言うよりはモトクロス的な感触だそうで。
ただ、中空でないアクスルシャフトや非分解式のリアショックなど、それなりの装備ではありますが。
でも一般の人がモトクロスコースで楽しむには十分すぎる性能だそうです。
高速はやっぱり我慢が必要かと。 パワーはそれなりって言う所。
見た目的には新型XRよりもバランスが取れていて(･∀･)イイ!!。
故に国内レーサーとしてさえも販売されないのが非常に惜しまれる。。。
知り合いが乗ってるので、その話を総合すると
軽くはない。 セル付きでバッテリー積んでるので見た目とは裏腹にそこそこ重いです。
セローよりはちょっとだけ軽いかな？というぐらい。
メンテナンス性は基本はXR200のエンジンだけに良い方だと思います。
サス性能はリアがかなり固めで、フロントも柔らかめながらも結構踏ん張る。
フレームもこの手のバイクとしてはかなりシッカリしてる。（だから重いのだが）
どっちかというと4ストプレイバイクと言うよりはモトクロス的な感触だそうで。
ただ、中空でないアクスルシャフトや非分解式のリアショックなど、それなりの装備ではありますが。
でも一般の人がモトクロスコースで楽しむには十分すぎる性能だそうです。
高速はやっぱり我慢が必要かと。 パワーはそれなりって言う所。
見た目的には新型XRよりもバランスが取れていて(･∀･)イイ!!。
故に国内レーサーとしてさえも販売されないのが非常に惜しまれる。。。
>>844
インプレ有り難うございます。
モトクロス的ってのもいい感じだし、フロントソフトって
ところもビギナーな僕が長時間練習するのにも丁度よさそう。
高速走行も滅多に行かない林道のエマージェンシーとしてしか
考えていないので乗れれば十分だし。
今度ちょっと離れたところのショップまで行って現物見て決めてきます。
みなさん有り難うございました！
インプレ有り難うございます。
モトクロス的ってのもいい感じだし、フロントソフトって
ところもビギナーな僕が長時間練習するのにも丁度よさそう。
高速走行も滅多に行かない林道のエマージェンシーとしてしか
考えていないので乗れれば十分だし。
今度ちょっと離れたところのショップまで行って現物見て決めてきます。
みなさん有り難うございました！
846 ：７７４ＲＲ：03/04/15 10:23 ID:3nfwdQyT
おまえら喜べ
今年中にはWR国内版が出るらしいぞ
17インチ版もだ。
どちらが重点モデルかは（略
今年中にはWR国内版が出るらしいぞ
17インチ版もだ。
どちらが重点モデルかは（略
まじかよ！DRZ買ったとこだぜ（鬱
848 ：７７４ＲＲ：03/04/15 10:43 ID:8K8uqhwQ
嘘っぽいけどＷＲの４００or４５０版だったら買いたいな。
850 ：７７４ＲＲ：03/04/15 12:11 ID:DXA1fqGp
>>846
俺、ＤＲＺ納車待ちなんだけど・・・
俺、ＤＲＺ納車待ちなんだけど・・・
851 ：７７４ＲＲ：03/04/15 12:34 ID:S2k2l5QU
>ホントに速い奴は大半が今は外車orWRに行ったけど。
そういうのはいい年したおやじか極端な貧乏人で速くはない(w
今必要なのは安くて速いバイクだ。
そういうのはいい年したおやじか極端な貧乏人で速くはない(w
今必要なのは安くて速いバイクだ。
852 ：７７４ＲＲ：03/04/15 12:40 ID:oGq0jQ/t
何度も出ては消える恒例のデマだろ。 あのエンジンを市販トレールに持ってくるのは無理ありすぎ。
本来なら125クラスのケースでチタン5バルブの高回転エンジン構成してるからまさにレーサーという使い捨て前提だから出来ること。
それにYZ/WR-Fが生産追い付かないぐらい世界市場では売れまくっているのにここに来て大変更をしてまでトレールバージョンを造る意味はないし、余力もないだろ。
17インチもアフターパーツメーカー製の、それもわりと繋がりの深いところがコンプリートマシン出してるから有り得ない話だろうねえ。
本来なら125クラスのケースでチタン5バルブの高回転エンジン構成してるからまさにレーサーという使い捨て前提だから出来ること。
それにYZ/WR-Fが生産追い付かないぐらい世界市場では売れまくっているのにここに来て大変更をしてまでトレールバージョンを造る意味はないし、余力もないだろ。
17インチもアフターパーツメーカー製の、それもわりと繋がりの深いところがコンプリートマシン出してるから有り得ない話だろうねえ。
853 ：７７４ＲＲ：03/04/15 12:44 ID:oGq0jQ/t
>851
ひきこもってないで現実のレースのリザルトを見てみろよ。
上位に4ストトレールなんて居ないぞ。
安く速いなら、モトクロッサー中古買って練習しろ。
ひきこもってないで現実のレースのリザルトを見てみろよ。
上位に4ストトレールなんて居ないぞ。
安く速いなら、モトクロッサー中古買って練習しろ。
ＴＴ２５０ＲとＸＲ２５０とＤＲ２５０Ｒでは
エンジンパワーとか足回りとか総合的に見てどれが一番速いですか？
エンジンパワーとか足回りとか総合的に見てどれが一番速いですか？
>851
いい歳したオヤジがめっぽう速いというエンデューロ系の不思議。
１０年前に俺はまだ１０年早いなあとか思ってたが１０年たってもやっぱり勝てねえよ ヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
でもサファリ240が終わっちまうのは悲しいよ ヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
いい歳したオヤジがめっぽう速いというエンデューロ系の不思議。
１０年前に俺はまだ１０年早いなあとか思ってたが１０年たってもやっぱり勝てねえよ ヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
でもサファリ240が終わっちまうのは悲しいよ ヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
＞854
これを言っては元も子もないが・・・おんなじ。
ＣＲとＹＺとＫＸとＲＭどれが速いですかって言ってるようなものかと・・・
これを言っては元も子もないが・・・おんなじ。
ＣＲとＹＺとＫＸとＲＭどれが速いですかって言ってるようなものかと・・・
857 ：７７４ＲＲ：03/04/15 14:41 ID:JTHUtKJp
ＴＴＲ＝安定性が非常に高い、反面運動性に劣る。コテコテの４ｓｔ。
剛性は一番無いが絶妙な剛性バランスで安定させている。結果的に一番スタビリティが高い。
ＤＲ＝運動性が非常に高い、反面安定性に劣る。２ｓｔみたいな４ｓｔ。
エンジンが一歩リードしている点は定評あり。
ＸＲ＝良く言えば性能バランスが良い、悪く言えばどっちつかず。４ｓｔスタンダード。
新型は乗ってないので不明。
セル無しのＫＬＸがだんとつで速かったが今は亡い。
のこりの３車は性格が違ってもタイム差は無い。
剛性は一番無いが絶妙な剛性バランスで安定させている。結果的に一番スタビリティが高い。
ＤＲ＝運動性が非常に高い、反面安定性に劣る。２ｓｔみたいな４ｓｔ。
エンジンが一歩リードしている点は定評あり。
ＸＲ＝良く言えば性能バランスが良い、悪く言えばどっちつかず。４ｓｔスタンダード。
新型は乗ってないので不明。
セル無しのＫＬＸがだんとつで速かったが今は亡い。
のこりの３車は性格が違ってもタイム差は無い。
859 ：７７４ＲＲ：03/04/15 15:30 ID:QVGx2jlP
>853
でもよ、ＷＲに乗ればリザルトに載れるわけではないぜ。
性能差を全く活かせずＸＲやＴＴＲ並ＷＲがごまんと居る事を忘れないようにな(w
そういうヘタレＷＲが誤解の元凶。
でもよ、ＷＲに乗ればリザルトに載れるわけではないぜ。
性能差を全く活かせずＸＲやＴＴＲ並ＷＲがごまんと居る事を忘れないようにな(w
そういうヘタレＷＲが誤解の元凶。
861 ：７７４ＲＲ：03/04/15 16:49 ID:obWAdU3p
同等の練習量ならやはりWR他レーサーの方が速くなる。 トレールみたいに無理な攻め方しなくても充分速い。
実際、ハイスピード出すオープン系のレースだと直線や荒れた路面では話にならないし。
実際、ハイスピード出すオープン系のレースだと直線や荒れた路面では話にならないし。
862 ：７７４ＲＲ：03/04/15 21:11 ID:yltqs3NE
>853
リザルトには載らない下の方も見てみたいですね。
中段以下はカスばっかだったような、あれは幻？(w
リザルトには載らない下の方も見てみたいですね。
中段以下はカスばっかだったような、あれは幻？(w
しかしながら長時間の場合ＸＲの方が最後には速かったり
と言ってみる
と言ってみる
865 ：７７４ＲＲ：03/04/15 23:41 ID:bWvqZH6p
バイク信仰の強い人が今一番乗りたがっているのがＷＲ。
ＷＲに乗れば救われる？本人は真面目にそう信じてます。
ぜんぜん救われてないんですが。。。
冷静にみちゃうとバイクはたいした事ないわけで。
「４ｓｔにしては」「２５０にしては」になっちゃうんですよね。
ＷＲに乗れば救われる？本人は真面目にそう信じてます。
ぜんぜん救われてないんですが。。。
冷静にみちゃうとバイクはたいした事ないわけで。
「４ｓｔにしては」「２５０にしては」になっちゃうんですよね。
866 ：７７４ＲＲ：03/04/16 00:00 ID:weJQmVr2
２ｓｔ２５０を超えるには４００以上が必要
>>865
つーか、今現実に新車で買える国産エンデューロマシンがWR-Fしかないから。
日本人が普通に扱える車重・パワーでなおかつその辺のYSPで普通にオーダー出来て部品も取れる。
DRZは今はトレールしかないし。
信仰もクソも、現実世界ではWRで充分国内レースは優勝狙えます。
これで無理ならまさに腕が無いだけ。
ただし楽に速く走れるかって言うと、いかにもモトクロッサー的な乗り味と回さないと実はそんなに速くないエンジン
特性からしてラクではないのは事実です。
つーか、今現実に新車で買える国産エンデューロマシンがWR-Fしかないから。
日本人が普通に扱える車重・パワーでなおかつその辺のYSPで普通にオーダー出来て部品も取れる。
DRZは今はトレールしかないし。
信仰もクソも、現実世界ではWRで充分国内レースは優勝狙えます。
これで無理ならまさに腕が無いだけ。
ただし楽に速く走れるかって言うと、いかにもモトクロッサー的な乗り味と回さないと実はそんなに速くないエンジン
特性からしてラクではないのは事実です。
868 ：７７４ＲＲ：03/04/16 00:19 ID:lZdGhV+P
webにてYAMAHA YZのパーツリストを見られるところがあったと思いますが、どこにあるか分かる人いますか。
869 ：７７４ＲＲ：03/04/16 00:23 ID:1XjuxdYN
何故にＫＸ２５０Ｆ－ＳＲのデビューｗｉｎが話題にならないんだ。
両ヒート勝った、パーフェクト。
ＹＺＦもＣＲＦもぶっちぎったぜ。
http://www.khi.co.jp/mcycle/msinfo/race_result/jmx/race01.html
ダウンロードして壁紙にして毎朝拝むように。
両ヒート勝った、パーフェクト。
ＹＺＦもＣＲＦもぶっちぎったぜ。
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>>869
この角度じゃ4stらしさがじぇんじぇんわがんね
この角度じゃ4stらしさがじぇんじぇんわがんね
もうWR買ってしまったんだけど、個人的にはカワスズ共作4スト250には期待してる。
カッコも良いし、実際速いわけだろうし。
さらにはこの2社ならエンデューロモデルの投入もとことんエンデューロには冷淡な赤いメーカーよりも期待出来るし。
カッコも良いし、実際速いわけだろうし。
さらにはこの2社ならエンデューロモデルの投入もとことんエンデューロには冷淡な赤いメーカーよりも期待出来るし。
872 ：７７４ＲＲ：03/04/16 00:38 ID:OWCi4TWC
赤は逆車モデルが充実してるからいいの
873 ：７７４ＲＲ：03/04/16 01:23 ID:5k5Mn8nt
ＸＲＭＯは屈辱の予選落ち。
ライダーの都合がつかなかったそうだ。
たった一人しか用意していなかったスズキの自業自得だがお寒い限り。
ＫＸＦが無事デビューしたから救われたが、これがもしカワサキも失敗していたら目も当てられなかった。
ライダーの都合がつかなかったそうだ。
たった一人しか用意していなかったスズキの自業自得だがお寒い限り。
ＫＸＦが無事デビューしたから救われたが、これがもしカワサキも失敗していたら目も当てられなかった。
875 ：７７４ＲＲ：03/04/16 11:06 ID:DEcwSwkK
そしてパッとしないCRF。
876 ：７：03/04/16 11:18 ID:xuee0Xh3
877 ：７７４ＲＲ：03/04/16 11:20 ID:K3kchO/b
これは安いアダルトDVD一枚９００円！！
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878 ：７７４ＲＲ：03/04/16 20:12 ID:csCtTIcY
＞大阪からの出品です
>>878
あれは冬用皮ツナギ。
あれは冬用皮ツナギ。
881 ：７７４ＲＲ：03/04/16 21:36 ID:v4eJF9va
>873
まだ１台しかないからでは？
カワサキはなんとか２台間に合った、そんな所でしょう。
まだ１台しかないからでは？
カワサキはなんとか２台間に合った、そんな所でしょう。
（＾＾）
884 ：７７４ＲＲ：03/04/17 21:25 ID:qPoxJOlv
>882
２ｓｔ最後のチャンピオンマシン狙い。
下手すると２ｓｔのチャンプは今年が最後かもしれない。
２～３年以内には全レース４ｓｔが制覇する予定。
実力で勝ち取るか、それとも政治力（レギュレーション）かは微妙だけど。
２ｓｔ最後のチャンピオンマシン狙い。
下手すると２ｓｔのチャンプは今年が最後かもしれない。
２～３年以内には全レース４ｓｔが制覇する予定。
実力で勝ち取るか、それとも政治力（レギュレーション）かは微妙だけど。
885 ：７７４ＲＲ：03/04/18 23:30 ID:qfwAjIfu
ＭＸの話しになるとトレールになかなか話しが戻らず
スレが下がったままだね。
スレが下がったままだね。
週末なのに寂しいスレですなｗ
887 ：774RR：03/04/19 03:22 ID:EGRGkSdw
長距離ツーリング（例えば、都心～北海道）の場合、
DRZ400SとKLX250を比較すると、疲労度って全然違うもん
でしょうか？
あと、できればCRMとの比較も教えて下さい。
DRZ400SとKLX250を比較すると、疲労度って全然違うもん
でしょうか？
あと、できればCRMとの比較も教えて下さい。
888get
>887
下道も林道も高速道路もありとして体格が
長身で両足べたり DRZ>CRM>KLXでDRZが楽
並以下でつま先立ち KLX>CRM>DRZでKLXが楽
こんなんでどお？
でもキックとオイル補給を気にしないならCRMが一番楽かもしれない
下道も林道も高速道路もありとして体格が
長身で両足べたり DRZ>CRM>KLXでDRZが楽
並以下でつま先立ち KLX>CRM>DRZでKLXが楽
こんなんでどお？
でもキックとオイル補給を気にしないならCRMが一番楽かもしれない
890 ：７７４ＲＲ：03/04/19 09:10 ID:EHrzAiyw
ＣＲＭのキックが嫌な人なんて居ないでしょ。
長距離の場合足つきも気にせずに
エンジンの余裕で四車の中ではＤＲＺ！
長距離の場合足つきも気にせずに
エンジンの余裕で四車の中ではＤＲＺ！
＞四車の中ではＤＲＺ！
そうは思うのだが何がひっかかるかと言うと（ｒ
ＫＬＸ４００公道版でないかなぁ。
そうは思うのだが何がひっかかるかと言うと（ｒ
ＫＬＸ４００公道版でないかなぁ。
>890
煽りでは無いよｗ
キャンプ道具を積んだオフ車でツーリング行ったことありますか？
煽りでは無いよｗ
キャンプ道具を積んだオフ車でツーリング行ったことありますか？
893 ：７７４ＲＲ：03/04/19 09:29 ID:TyC9Bz1f
>884
元々２ｓｔは軽量、コンパクト以外にアドバンテージは無い。
４ｓｔがあそこまで小型、軽量になると２ｓｔの存在意義は無くなる。
元々２ｓｔは軽量、コンパクト以外にアドバンテージは無い。
４ｓｔがあそこまで小型、軽量になると２ｓｔの存在意義は無くなる。
894 ：７７４ＲＲ：03/04/19 09:34 ID:EHrzAiyw
はい。ずっとＸＬＳからね。
足がつかないならスタンドたてりゃええでしょ。
足がつかないならスタンドたてりゃええでしょ。
>894
俺は短足なので荷物満載のCRMでは林道ではスタンドが効かないこともあるし
跨るのも面倒だったけどね
スタンド立てたところで荷物満載のDRZなんかどうやって跨るのか困ってしまうぞｗ
俺は短足なので荷物満載のCRMでは林道ではスタンドが効かないこともあるし
跨るのも面倒だったけどね
スタンド立てたところで荷物満載のDRZなんかどうやって跨るのか困ってしまうぞｗ
896 ：７７４ＲＲ：03/04/19 10:15 ID:QUHomZ04
藻前ら積載ツーの時くらいプリロード調整しる！。
道程の事を考えたらそれくらいの手間は惜しむなyo!!
道程の事を考えたらそれくらいの手間は惜しむなyo!!
むしろ降りるときに足が荷物に引っかかって立ちゴケ、という状況のが悲しい。
>896
光軸調整モナー
>896
光軸調整モナー
898 ：７７４ＲＲ：03/04/19 10:37 ID:kx0cW4id
フルサイズのオフ車で荷物満載は何かと面倒だね
足場の悪いとこでは荷物下ろしてから再スタートとか…
足場の悪いとこでは荷物下ろしてから再スタートとか…
899 ：145：03/04/19 11:44 ID:HeI+s82/
引越しじゃないんだからみんな荷物多過ぎでは？
荷物満載ってカバン三つも四つも使うの？
足場の悪いとこに止めない。
初めからスタンドの接地面を大きくしておく。
あるいは空き缶をつぶしたくらいの大きさの板を常備。
備え有れば憂い無し。
でも休みが無いから三泊以上のツーリングは経験無し。
北海道に行ける人が羨ましいよ。
荷物満載ってカバン三つも四つも使うの？
足場の悪いとこに止めない。
初めからスタンドの接地面を大きくしておく。
あるいは空き缶をつぶしたくらいの大きさの板を常備。
備え有れば憂い無し。
でも休みが無いから三泊以上のツーリングは経験無し。
北海道に行ける人が羨ましいよ。
900 ：899 ↑１４５は別スレでした：03/04/19 11:50 ID:HeI+s82/
っちゅうかさ、887さんの体格と技量が判らないと
お薦めバイクを決めらんないのじゃないかな？
お薦めバイクを決めらんないのじゃないかな？
キャンプツーのときはまたがる時はハードルを越えるように正面に足を振りあげてエイヤっとのってますた。
その3車どれもガソリンがきつい。
まあ、ジェベルかバハにしとけってことか。それを言うとダメか・・・
高速も乗るならＤＲＺが楽そうだね。ヘッドライトはどのバイクも明るくしておきたいところ。
自炊道具をどれだけ絞るかがパッキングのミソだね。
その3車どれもガソリンがきつい。
まあ、ジェベルかバハにしとけってことか。それを言うとダメか・・・
高速も乗るならＤＲＺが楽そうだね。ヘッドライトはどのバイクも明るくしておきたいところ。
自炊道具をどれだけ絞るかがパッキングのミソだね。
> 887さんの体格と技量が判らないと
ツーリングスレ化してしまいました…オフロード系雑談と言うことでごめん
荷物と言っても民宿旅館泊なら1週間でもデイパックひとつ
これがキャンプになるとオフ車に積むのは意外と難しいんだな
しかもある程度は体を動かせるスペースも作らないとね
慣れたら荷物はずいぶん減るけど限界あるし
俺は譲れないけどその為に調理器具は省略する人もいる
> ハードルを越えるように……エイヤっとのって
そうだよねぇ ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ツーリングスレ化してしまいました…オフロード系雑談と言うことでごめん
荷物と言っても民宿旅館泊なら1週間でもデイパックひとつ
これがキャンプになるとオフ車に積むのは意外と難しいんだな
しかもある程度は体を動かせるスペースも作らないとね
慣れたら荷物はずいぶん減るけど限界あるし
俺は譲れないけどその為に調理器具は省略する人もいる
> ハードルを越えるように……エイヤっとのって
そうだよねぇ ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
904 ：７７４ＲＲ：03/04/19 15:24 ID:qujDyr0x
DRZって満タンでどのくらい走れます？
専用スレで聞くのが良いかと
ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1047882037/l50
ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1047882037/l50
CRMで東京から北海道へキャンプツーリングしつつ帰省したことがあった。
高速は厳しかったけど、一日辺りの移動距離は少なめに取っていたから、
大したことなかったな。ちなみに荷物はでかいバック一個に押し込んだよ。
ただ、帰りに東京の街中でパワーバルブ（Hの名称忘れた）が壊れて、低速
がスカスカになったのだけがツラかった……。
高速は厳しかったけど、一日辺りの移動距離は少なめに取っていたから、
大したことなかったな。ちなみに荷物はでかいバック一個に押し込んだよ。
ただ、帰りに東京の街中でパワーバルブ（Hの名称忘れた）が壊れて、低速
がスカスカになったのだけがツラかった……。
907 ：みるく ◆GASNOWzado ：03/04/19 21:03 ID:+WhcGO24
振り分けバックって使わないのかな、皆。
ディパックは日帰り程度なら良いけど、宿でも泊まりとなると・・・
着替え（部屋着、サンダル含む）に工具にカッパ・・・
結構な重さと容量に・・・・ヲイラはそれを背負っては動けません。
キャンプはキャンプを楽しむためにツーリングして
林道を走ることを目的の時は身軽さ重視で宿泊が常になった。
予約や計画が縛られる難あるけどね。
そういやキャンプするのは最近四輪が多いです。。。
>>902氏
ヲイラは荷物の積み上げしないので低いけど
それでも乗る時は膝を折り畳んで滑らすように乗ってました。
>>887氏
所詮オフ車だから高速の快適性に大きな違いはないと思う。
風圧や振動面、安定性ではどうしても不利だしね。
でもDR-Zが余力って部分で一番マシかと思う（登坂や追い越）
ただし高速巡航時にはジェベルに比べて振動は多かったりするが。
CRMは2ストだから比べるのは酷かと。
エンジン特性とオイルの面がどうしても不利だし、荷物がオイルでベッタリ。
ヲイラは2ストで長距離はしたくないなぁ。
ディパックは日帰り程度なら良いけど、宿でも泊まりとなると・・・
着替え（部屋着、サンダル含む）に工具にカッパ・・・
結構な重さと容量に・・・・ヲイラはそれを背負っては動けません。
キャンプはキャンプを楽しむためにツーリングして
林道を走ることを目的の時は身軽さ重視で宿泊が常になった。
予約や計画が縛られる難あるけどね。
そういやキャンプするのは最近四輪が多いです。。。
>>902氏
ヲイラは荷物の積み上げしないので低いけど
それでも乗る時は膝を折り畳んで滑らすように乗ってました。
>>887氏
所詮オフ車だから高速の快適性に大きな違いはないと思う。
風圧や振動面、安定性ではどうしても不利だしね。
でもDR-Zが余力って部分で一番マシかと思う（登坂や追い越）
ただし高速巡航時にはジェベルに比べて振動は多かったりするが。
CRMは2ストだから比べるのは酷かと。
エンジン特性とオイルの面がどうしても不利だし、荷物がオイルでベッタリ。
ヲイラは2ストで長距離はしたくないなぁ。
909 ：７７４ＲＲ：03/04/19 22:37 ID:rhPgU34B
今日が初日の名探偵コナンの映画、悪役のバイクが
WRにアチャルの縦目２灯カウルつけたヤツっぽかったよ。
一体何を資料に作画したんだか(w
WRにアチャルの縦目２灯カウルつけたヤツっぽかったよ。
一体何を資料に作画したんだか(w
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
912 ：７７４ＲＲ：03/04/20 03:39 ID:kqAdcQvd
なんなんだyo！ 今日の山崎渉は！
俺のRomしてるスレ全部こんな調子だyo!!
俺のRomしてるスレ全部こんな調子だyo!!
>>887
私はD虎海苔の上DRZはのった事ないので分からないですが
KLX(D虎)系はすぐ尻痛くなります、あと気楽に走れる巡航速度とかも
DRZに劣るかと思いますよ。
KLXで長距離走るならシートチューンをぜひ。
っていうか一日6時間くらいのってると痔が…
はやくシートチューンせねば･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
私はD虎海苔の上DRZはのった事ないので分からないですが
KLX(D虎)系はすぐ尻痛くなります、あと気楽に走れる巡航速度とかも
DRZに劣るかと思いますよ。
KLXで長距離走るならシートチューンをぜひ。
っていうか一日6時間くらいのってると痔が…
はやくシートチューンせねば･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
>915
はやく病院に行け。悪いことは言わん。
早く治せばよかった、と必ず思うから。マジで。
俺は経験者・・・
はやく病院に行け。悪いことは言わん。
早く治せばよかった、と必ず思うから。マジで。
俺は経験者・・・
918 ：02DRZ400乗り：03/04/20 18:39 ID:WIVckhgM
DRZ400、ツーリングでリザーブまで180kmから200km、
満タンまで250kmから280kmぐらいです。もちょっとタンク大きいとなぁ！
あっ！でも100kmもはしるとケツ痛ですよ！
パワーはあるけどツーリング向きじゃないなぁ
満タンまで250kmから280kmぐらいです。もちょっとタンク大きいとなぁ！
あっ！でも100kmもはしるとケツ痛ですよ！
パワーはあるけどツーリング向きじゃないなぁ
919 ：７７４ＲＲ：03/04/20 22:30 ID:lEZD82Mh
オフ車のシートは幅がせまいのが多いからケツいたくなるが
オフ用品のショップで売っているすべりにくいシートにハリ変
えると前にずり落ちなくなるから意外にましになる。
6―7000円くらいだっただろうか。
オフ用品のショップで売っているすべりにくいシートにハリ変
えると前にずり落ちなくなるから意外にましになる。
6―7000円くらいだっただろうか。
DRZは痛いらしいね
ケツにパット入りのサイクルパンツを履いてみると少しは良いよ
ケツにパット入りのサイクルパンツを履いてみると少しは良いよ
921 ：02DRZ400乗り：03/04/20 23:59 ID:WIVckhgM
そうそう、レーサーのハイシートにするとマシらしいが、
今度は足つきが．．．。
よって、サイクルパンツが正解！
今度は足つきが．．．。
よって、サイクルパンツが正解！
922 ：７７４ＲＲ：03/04/21 00:00 ID:63JoI921
>922
その燃費からするとパワーも引き換えに落ちてる予感…
と言ってみるテスト
その燃費からするとパワーも引き換えに落ちてる予感…
と言ってみるテスト
けどシートで何キロ大丈夫ってのはほんとに個人差。
俺とか、WR250FでロングツーリングOKだし。
俺とか、WR250FでロングツーリングOKだし。
925 ：９２２：03/04/21 00:33 ID:63JoI921
>>925
それってセティング出てないと思う。
それってセティング出てないと思う。
927 ：９２２：03/04/21 01:03 ID:63JoI921
がーん
やり直すか・・・
ところで、長距離には革パンツ最高！
オフ車にはぜんぜん似合わないけどね
やり直すか・・・
ところで、長距離には革パンツ最高！
オフ車にはぜんぜん似合わないけどね
928 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/04/21 01:05 ID:wPBzHsCT
| | ∧
|＿|Дﾟ) Dトラって元々30PSくらいなかったっけ？。
|文|⊂）
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) Dトラって元々30PSくらいなかったっけ？。
|文|⊂）
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
>>928
後輪出力36馬力じゃないの？
後輪出力36馬力じゃないの？
>927
高地なんか行くと調子悪くない？
FCR39（ファンネル）をFCR35（パワーフィルタ）あたりに変えてみては…
高地なんか行くと調子悪くない？
FCR39（ファンネル）をFCR35（パワーフィルタ）あたりに変えてみては…
932 ：９２２：03/04/21 02:00 ID:aXPPV3w3
>>929
ノーマルはカタログデーターでは29馬力ですが
シャシダイで計ると（後輪出力で）
22馬力位しかありません。
>>931
以前はＦＣＲ35でした。結構オールマイティーに
使えましたがモワパワーを求めて替えますた
結果、サーキット以外楽しくないバイクになりますた
ノーマルが一番楽しかった気がするるるるるう
でも、いまさら後戻りも乗り換えも出来ないし
スレ違い失礼
ノーマルはカタログデーターでは29馬力ですが
シャシダイで計ると（後輪出力で）
22馬力位しかありません。
>>931
以前はＦＣＲ35でした。結構オールマイティーに
使えましたがモワパワーを求めて替えますた
結果、サーキット以外楽しくないバイクになりますた
ノーマルが一番楽しかった気がするるるるるう
でも、いまさら後戻りも乗り換えも出来ないし
スレ違い失礼
933 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/04/21 02:02 ID:wPBzHsCT
| | ∧
|＿|Дﾟ) しかし4ｓｔ250に39は大きすぎるやうな。
|文|⊂）
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) しかし4ｓｔ250に39は大きすぎるやうな。
|文|⊂）
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
>>922サン
Dトラで後輪３６馬力はすごいですね
軸出力だと４５馬力ぐらいは出てるってことでしょ
ダイノデータきぼんぬ
俺、BEET315でハイカムいれてて
FCRの口径なやんでるんですが
331ｃｃでもFCR３９だと扱いにくいですか？
Dトラで後輪３６馬力はすごいですね
軸出力だと４５馬力ぐらいは出てるってことでしょ
ダイノデータきぼんぬ
俺、BEET315でハイカムいれてて
FCRの口径なやんでるんですが
331ｃｃでもFCR３９だと扱いにくいですか？
>932
参考になったよサンクス！
こればかりは実際にやってみないと分からないこともあるね
参考になったよサンクス！
こればかりは実際にやってみないと分からないこともあるね
936 ：７７４ＲＲ：03/04/21 08:08 ID:e0jXGr5Z
初心者が競技やるなら１２５くらいが一番やりやすいって聞いたんですが
１２５がいいんでしょうか？
１２５がいいんでしょうか？
937 ：７７４ＲＲ：03/04/21 08:09 ID:n3xz6TMR
>>936
いんじゃね？
いんじゃね？
938 ：７７４ＲＲ：03/04/21 11:08 ID:U/+Z81fo
939 ：７７４ＲＲ：03/04/21 12:18 ID:bBh0DvSw
そんな無茶なサイズでもないとおもうぞ
WR250FとかCS250なんかはノーマルで37φだし
331ｃｃなら39φでもありかなと
高回転仕様を目指すならば。
WR250FとかCS250なんかはノーマルで37φだし
331ｃｃなら39φでもありかなと
高回転仕様を目指すならば。
やっぱまずは医者だろうなあ
原因はデスクワークとD虎通勤の両方だと思います。
あと既出ですが、燃料タンクちっちゃいので100キロ前後で給油しないと心配なので
やっぱロンツー向かないです、っていうか、俺毎日給油。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
それでも電車よりはやすいけど、引っ越し考えてまつ…
原因はデスクワークとD虎通勤の両方だと思います。
あと既出ですが、燃料タンクちっちゃいので100キロ前後で給油しないと心配なので
やっぱロンツー向かないです、っていうか、俺毎日給油。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
それでも電車よりはやすいけど、引っ越し考えてまつ…
yahoo痔持チィーズ
>>939
CS250って川崎のSRX250みたいなやつ？
CS250って川崎のSRX250みたいなやつ？
943 ：７７４ＲＲ：03/04/21 16:39 ID:U/+Z81fo
カジュアル・スポーツですか？
結局単気筒ブームはメーカーの思惑通りに行かず
知らない間に廃盤になってたねえ。
GBだけが生き長らえてたのかな。
あのブームが続いてればトレールのエンジンも
今より力の入ったのが出てきてたろうに。
CSが37φもあるのは知りませんでした。でもその時には
FCRなんて無かったから比べるにはちょっと...。
結局単気筒ブームはメーカーの思惑通りに行かず
知らない間に廃盤になってたねえ。
GBだけが生き長らえてたのかな。
あのブームが続いてればトレールのエンジンも
今より力の入ったのが出てきてたろうに。
CSが37φもあるのは知りませんでした。でもその時には
FCRなんて無かったから比べるにはちょっと...。
944 ：７７４ＲＲ：03/04/22 01:01 ID:tV4xKP+v
いや、全開時の特性はFCRだろうと何だろうと大して変わらないので・・・
逆にFCRは開き始めからの特性が比較的良いので、
単気筒300ccオーバーの基本トルクがあって
高回転重視であるならばφ39でも無問題だと思うよ。
ただ、当然キャブ径が大きくなるとシビアなスロットルワークが要求されるが。
逆にFCRは開き始めからの特性が比較的良いので、
単気筒300ccオーバーの基本トルクがあって
高回転重視であるならばφ39でも無問題だと思うよ。
ただ、当然キャブ径が大きくなるとシビアなスロットルワークが要求されるが。
945 ：７７４ＲＲ：03/04/22 01:20 ID:hDRgEY2F
そんなにパワーあげてちゃんと使い切ってるの？とか言ってみるテスト
それは僻みかお節介というもんだ と言ってみるテスト
>>943
>結局単気筒ブームは
純粋なON乗りは250ccクラスの単気筒の良さを受け入れなかった。
SR400とかの400ccシングルとは別物で、強いていえばGoose350あたりが担ってたのかな。
そこらへんへの嗜好の一部が250ccモタードへ流れ込んでる部分はあると思う。
>結局単気筒ブームは
純粋なON乗りは250ccクラスの単気筒の良さを受け入れなかった。
SR400とかの400ccシングルとは別物で、強いていえばGoose350あたりが担ってたのかな。
そこらへんへの嗜好の一部が250ccモタードへ流れ込んでる部分はあると思う。
948 ：７７４ＲＲ：03/04/22 11:40 ID:vrKSBqdD
昔はライトウェイト・スポーツという言葉が当てはまっていたが
レプリカ全盛の頃では動力性能に差が有り過ぎ、ショップ・チューンでも
レプリカの足元にも及ばなかったからね。
流行りのTW乗りにしたって単コロが好きなんじゃ無くて
格好が好きなんだろうし。偏見かな？
レプリカ全盛の頃では動力性能に差が有り過ぎ、ショップ・チューンでも
レプリカの足元にも及ばなかったからね。
流行りのTW乗りにしたって単コロが好きなんじゃ無くて
格好が好きなんだろうし。偏見かな？
>>948
TW海苔の大半はそうかも。
初めての中型バイクがTWとかの人は、流行で買ったかもね。
俺は、通勤＆マターリとオフも走りたかったので、レサレプから乗り換えた。
本体もアフターパーツも価格が安いし。ｗ
TW海苔の大半はそうかも。
初めての中型バイクがTWとかの人は、流行で買ったかもね。
俺は、通勤＆マターリとオフも走りたかったので、レサレプから乗り換えた。
本体もアフターパーツも価格が安いし。ｗ
俺もレプリカからの乗り換え組。（・・・メットに角生えてました。ｗ）
一度林道に行ってみたかったし、MX地選に参戦してる先輩に影響されてオフへ。
ライトウェイト・スポーツって好きだけどなー。
一度RMXのモタードに乗せてもらったけど、バカっ速ﾀﾞﾀｰﾖ。
狭い峠ならその辺のレプより絶対速いとｵﾓﾀ。
一度林道に行ってみたかったし、MX地選に参戦してる先輩に影響されてオフへ。
ライトウェイト・スポーツって好きだけどなー。
一度RMXのモタードに乗せてもらったけど、バカっ速ﾀﾞﾀｰﾖ。
狭い峠ならその辺のレプより絶対速いとｵﾓﾀ。
951 ：７７４ＲＲ：03/04/22 21:37 ID:KiAhhVsK
アイポイントが高いってーのはオフ車の大きな利点だと思う
ライン取り修正も楽だし
NSRじゃ怖くて峠なんか攻められないYo...
ライン取り修正も楽だし
NSRじゃ怖くて峠なんか攻められないYo...
無くなった加藤大治朗も「趣味：スーパーモタード」ｒだったらしいし・・・・・・・・って関係ないか。
953 ：７７４ＲＲ：03/04/23 19:41 ID:C3XTMOfs
>>951
チビッコの自分は逆に景色が変わりすぎてｺﾜﾋ・・・
チビッコの自分は逆に景色が変わりすぎてｺﾜﾋ・・・
954 ：７７４ＲＲ：03/04/23 20:05 ID:hypwp/3d
>>948、949
学生TW乗りだす
漏れがＴＷにしたのは、流行もあったけど、
１９７→２２３に排気量アップ
車検ない
軽くて乗り易そう
等という理由です。
流行も落ち着いてきたのか大学ではあまり見かけません
むしろＦＴＲの方が多いかも
学生TW乗りだす
漏れがＴＷにしたのは、流行もあったけど、
１９７→２２３に排気量アップ
車検ない
軽くて乗り易そう
等という理由です。
流行も落ち着いてきたのか大学ではあまり見かけません
むしろＦＴＲの方が多いかも
955 ：７７４ＲＲ：03/04/24 01:41 ID:maKMLE7M
SL２３０とシェルパで迷っています。
以下の部分はどちらがよいでしょう？
実際乗った事ある方いらっしゃいましたらアドバイスお願い致します。
もうこれでどちらを買うか決めます！
・満タン時からの連続走行距離
・前後サス
・ブレーキの効き（前後）
・ライトの明るさ
・フロント荷重
・フレーム剛性
・高速道路走行（最高速度）
・純製リアキャリアの使いやすさ
・乗っているときに体感する車重
・アチャルビスの縦２灯ライト（どちらが似合うかな？）
・後輪タイヤの維持費。（SLはチューブレスだし。。）
・エンジンオイルの量。（シェルパは１．２Lくらい？）
宜しくお願い致します。
以下の部分はどちらがよいでしょう？
実際乗った事ある方いらっしゃいましたらアドバイスお願い致します。
もうこれでどちらを買うか決めます！
・満タン時からの連続走行距離
・前後サス
・ブレーキの効き（前後）
・ライトの明るさ
・フロント荷重
・フレーム剛性
・高速道路走行（最高速度）
・純製リアキャリアの使いやすさ
・乗っているときに体感する車重
・アチャルビスの縦２灯ライト（どちらが似合うかな？）
・後輪タイヤの維持費。（SLはチューブレスだし。。）
・エンジンオイルの量。（シェルパは１．２Lくらい？）
宜しくお願い致します。
956 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/04/24 01:42 ID:1wXZ/UQL
| | ∧
|＿|Дﾟ) タンク容量を無視しつつシェルパ。
|文|⊂）
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) タンク容量を無視しつつシェルパ。
|文|⊂）
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
957 ：７７４ＲＲ：03/04/24 01:48 ID:ZWmAl1fA
>>956
あーがつもつだ
あーがつもつだ
960 ：７７４ＲＲ：03/04/24 05:20 ID:g7Vj9ngZ
・ライトの明るさ ←を気にするなら
・アチャルビスの縦２灯ライト←はやめておけ。
・アチャルビスの縦２灯ライト←はやめておけ。
961 ：７７４ＲＲ：03/04/24 05:30 ID:grc2OpBq
いまどきセローはだめかいな？
いいバイクだと思うが。安いし壊れないし。
いいバイクだと思うが。安いし壊れないし。
962 ：７７４ＲＲ：03/04/24 05:36 ID:g7Vj9ngZ
・満タン時からの連続走行距離
SL230 リッター28として x10で280km
シェルパ リッター25として x9で225km
・前後サス
どっちもどっちやな。。。
・ブレーキの効き（前後）
シェルパの前ブレーキはかなり甘く慣れないとオカマ掘るぞ。
・ライトの明るさ
ライト形状からしてSL有利か。。。
・フロント荷重
質問の意味が分かんねーよ！
・フレーム剛性
剛性の高さならシェルパ
・高速道路走行（最高速度）
パワーとフレーム剛性でシェルパ
・純製リアキャリアの使いやすさ
使ったことないから分からない
・乗っているときに体感する車重
SL230の方が軽く感じる。
シェルパは重く感じる
・アチャルビスの縦２灯ライト（どちらが似合うかな？）
知らんがな(w
・後輪タイヤの維持費。（SLはチューブレスだし。。）
ここまで書いてみて思ったのだがオマエなんでもかんでも聞きすぎ。
少しはテメーで調べろ！ テメーの買い物なんだろ。
SL230 リッター28として x10で280km
シェルパ リッター25として x9で225km
・前後サス
どっちもどっちやな。。。
・ブレーキの効き（前後）
シェルパの前ブレーキはかなり甘く慣れないとオカマ掘るぞ。
・ライトの明るさ
ライト形状からしてSL有利か。。。
・フロント荷重
質問の意味が分かんねーよ！
・フレーム剛性
剛性の高さならシェルパ
・高速道路走行（最高速度）
パワーとフレーム剛性でシェルパ
・純製リアキャリアの使いやすさ
使ったことないから分からない
・乗っているときに体感する車重
SL230の方が軽く感じる。
シェルパは重く感じる
・アチャルビスの縦２灯ライト（どちらが似合うかな？）
知らんがな(w
・後輪タイヤの維持費。（SLはチューブレスだし。。）
ここまで書いてみて思ったのだがオマエなんでもかんでも聞きすぎ。
少しはテメーで調べろ！ テメーの買い物なんだろ。
963 ：７７４ＲＲ：03/04/24 05:52 ID:g7Vj9ngZ
とかなんとか言っても最後まで答えたる。ありがたがれ。(w
・エンジンオイルの量。（シェルパは１．２Lくらい？）
SL230のオイル全容量は1.2リットル
オイル交換時1リットル前後
シェルパのオイル全容量は1.5リットル
オイル交換時1.3リットル前後（フィルター交換するしないで変わるが）
で、気を付けたいのはSL230にはオイル点検窓が無い。
（キャップを開けてゲージにて確認）
さらにオイルフィルターも無い
（茶こしのような金属メッシュならあるが）
なのでオイル容量も少なくフィルターも無いSLの場合オイル管理を気を付けること。
以上。
・エンジンオイルの量。（シェルパは１．２Lくらい？）
SL230のオイル全容量は1.2リットル
オイル交換時1リットル前後
シェルパのオイル全容量は1.5リットル
オイル交換時1.3リットル前後（フィルター交換するしないで変わるが）
で、気を付けたいのはSL230にはオイル点検窓が無い。
（キャップを開けてゲージにて確認）
さらにオイルフィルターも無い
（茶こしのような金属メッシュならあるが）
なのでオイル容量も少なくフィルターも無いSLの場合オイル管理を気を付けること。
以上。
964 ：７７４ＲＲ：03/04/24 08:09 ID:UQiSKc8/
>>962
シェルパ、リッター25?Hって言うけど、
実際俺のシェルパ、街乗りで30?H超えるよ。
空になるまで走ったことはないけど、
270～280?Hは無給油で走れます。
まあ乗り方かもしれないから、俺がSL乗ったらもっと長く走れるのかもしれんが。
シェルパ、リッター25?Hって言うけど、
実際俺のシェルパ、街乗りで30?H超えるよ。
空になるまで走ったことはないけど、
270～280?Hは無給油で走れます。
まあ乗り方かもしれないから、俺がSL乗ったらもっと長く走れるのかもしれんが。
機関車も貝も止めてＸＲやＫＬＸクラスにした方がいいと思うよ、直ぐ飽きるから後で絶対後悔するよ。
ツーリングメイン？
貝って何かと思ったら助っ人か
貝って何かと思ったら助っ人か
968 ：７７４ＲＲ：03/04/24 09:03 ID:U/dTw7r0
「絶対」かよ！ｗ
逆にＸＲやＫＬＸで後悔してるヤツもいるわけだが。
逆にＸＲやＫＬＸで後悔してるヤツもいるわけだが。
969 ：７７４ＲＲ：03/04/24 09:28 ID:/8XGA3eb
もう2ストは駄目でつか…ｼｮﾎﾞｰﾝ(´･ω･｀)
970 ： ：03/04/24 09:50 ID:DcrRyU4Y
あたらしいＸＲはどんなかんじでつか?
買った人インプレきぼーん
買った人インプレきぼーん
>971
セローはいいねえ。自分はパンペーラだけど周りにレーサーや逆車+セローっていう人多いね。
レーサー、逆車に逝った人はｽﾊﾟｰＸＲやＫＬＸにはいかないねえ。
でも昔のレーサーＸＲを大事に持ってる人は結構いたりする。
でもアチャの縦２灯付けたいのならＳＬやシェルパはおかしいとおもう。
見たら、なんでやねんって突っ込みいれてしまいそう。
セローはいいねえ。自分はパンペーラだけど周りにレーサーや逆車+セローっていう人多いね。
レーサー、逆車に逝った人はｽﾊﾟｰＸＲやＫＬＸにはいかないねえ。
でも昔のレーサーＸＲを大事に持ってる人は結構いたりする。
でもアチャの縦２灯付けたいのならＳＬやシェルパはおかしいとおもう。
見たら、なんでやねんって突っ込みいれてしまいそう。
どっちもヘッドライトノーマルで結構明るいから
アチェに変えたら愕然とするかも。
アチェに変えたら愕然とするかも。
>>972
軽いから
見た目なんて人それぞれだろうし
ｶｺｲｲと思えば付けたくもなるだろ？
それともアレか？
某ｺﾃﾊﾝのように
「そういう形をしたものはそういう走りをしてなきゃダメ、ダサすぎ」
とかいう了見の狭い御仁？
軽いから
見た目なんて人それぞれだろうし
ｶｺｲｲと思えば付けたくもなるだろ？
それともアレか？
某ｺﾃﾊﾝのように
「そういう形をしたものはそういう走りをしてなきゃダメ、ダサすぎ」
とかいう了見の狭い御仁？
新宿かどっかでVTRにアチェの顔付いてるの見た事あるぞ
激しくナニな感じだったけど、きっとオーナーはそれが好きなんだろう。
まあ他人に何言われててもやりたいようにヤレってこった。
一つ955に言えることはパワーはシェルパのほうがあるぞ、と。
激しくナニな感じだったけど、きっとオーナーはそれが好きなんだろう。
まあ他人に何言われててもやりたいようにヤレってこった。
一つ955に言えることはパワーはシェルパのほうがあるぞ、と。
977 ：７７４ＲＲ：03/04/24 14:56 ID:U/dTw7r0
「どっちが似合うか」と聞いてるんだから、
どっちもヘンだよ、って答えはおかしくないだろ。
ひとそれぞれっていうのは、どっちが似合うか
自分で判断できるヤツが言う言葉だよ。
どっちもヘンだよ、って答えはおかしくないだろ。
ひとそれぞれっていうのは、どっちが似合うか
自分で判断できるヤツが言う言葉だよ。
978 ：７７４ＲＲ：03/04/24 15:06 ID:2opSFLVX
979 ：７７４ＲＲ：03/04/24 16:41 ID:seWcO16i
ME06以前の古いXRやセローは力抜いて乗れる感じが良い。
しかもどっちも独自の味があってセカンドバイクとしては飽きないしとてもマッチしている。
これメインで改造に走って最新マシンに張り合おうなんてしようとするとしんどいが。
しかもどっちも独自の味があってセカンドバイクとしては飽きないしとてもマッチしている。
これメインで改造に走って最新マシンに張り合おうなんてしようとするとしんどいが。
980 ：７７４ＲＲ：03/04/24 17:12 ID:g7Vj9ngZ
おい955クン
君のおかげで盛り上がってるぞ。(w
ところであくまでも私観だが
アチェの縦２灯はSL230の方が似合ってるかもな。
でもやっぱ、水冷シュラウド付きのバイクが一番似合うとは思うが。。。
シェルパに付けてるの見たことあるけど、その場合リアフェンダーも変えてたな。
君のおかげで盛り上がってるぞ。(w
ところであくまでも私観だが
アチェの縦２灯はSL230の方が似合ってるかもな。
でもやっぱ、水冷シュラウド付きのバイクが一番似合うとは思うが。。。
シェルパに付けてるの見たことあるけど、その場合リアフェンダーも変えてたな。
981 ：３ＦＷ：03/04/24 17:47 ID:woU/bIKl
３年前にDT200WRがあぼーんして、今までバイクから離れていたが、今週DT125Rで復活を果たしますた！ とりあえず今は満足してるが、半年以内にまたDT200WRに変えようと思う。 ところで、DT125R用社外サイレンサーって、まだ売ってる？ スレ違いならスマソ
982 ：３ＦＷ：03/04/24 17:50 ID:Y1Sswy3k
３年前にDT200WRがあぼーんして、今までバイクから離れていたが、今週DT125Rで復活を果たしますた！
とりあえず今は満足してるが、半年以内にまたDT200WRに変えようと思う。
ところで、DT125R用社外サイレンサーって、まだ売ってる？
スレ違いならスマソ
とりあえず今は満足してるが、半年以内にまたDT200WRに変えようと思う。
ところで、DT125R用社外サイレンサーって、まだ売ってる？
スレ違いならスマソ
半年しか乗らないんならチャンバーなんて換える意味あんの？
984 ：３ＦＷ：03/04/24 18:00 ID:jzux5WRs
なんか二重カキコになってるし…
欝だ…
欝だ…
985 ：７７４ＲＲ：03/04/24 18:03 ID:ZWmAl1fA
あるな
987 ：７７４ＲＲ：03/04/24 18:08 ID:fQaEll6I
988 ：３ＦＷ：03/04/24 18:08 ID:NBvmmUWe
989 ：７７４ＲＲ：03/04/24 18:13 ID:fQaEll6I
勿体無いと思うのはおせっかいやサンなのか
990 ：３ＦＷ：03/04/24 18:16 ID:jzux5WRs
色々レスくれてサンクス！
例え半年でも、自分に合わせて乗りたいんだな。
ちなみにチャンバーは変える気なし。
あと、ライトもＨ４が使える物に交換予定。ＮＳＲ又はＣＲＭ用って、まだ売ってんのかな？
例え半年でも、自分に合わせて乗りたいんだな。
ちなみにチャンバーは変える気なし。
あと、ライトもＨ４が使える物に交換予定。ＮＳＲ又はＣＲＭ用って、まだ売ってんのかな？
991 ：７７４ＲＲ：03/04/24 18:21 ID:fQaEll6I
うー、贅沢だなあ。
そこまでしてもらえりゃぁDT１２５君も
半年とは言え納得してくれるでしょうね。
あー今からすぐに出て行かなくてはいけない用事が出来てしまた
１０００取りにはまた参加できない！
ここまで来たのになあ。ショボーン
そこまでしてもらえりゃぁDT１２５君も
半年とは言え納得してくれるでしょうね。
あー今からすぐに出て行かなくてはいけない用事が出来てしまた
１０００取りにはまた参加できない！
ここまで来たのになあ。ショボーン
992 ：７７４ＲＲ：03/04/24 18:23 ID:V8Rx2JaO
ここの住人じゃないが、１０００取り合戦の前に新板立てた方が
よろしいのでは？？
よろしいのでは？？
994 ：７７４ＲＲ：03/04/24 18:46 ID:Wm578Ry/
「しぇるぱネットワーク」に縦２灯のシェルパが出てるよ。
カスタム写真館で
HPはヤフで検索すれば一発
カスタム写真館で
HPはヤフで検索すれば一発
(´・ω・｀)ドボーン
997 ：７７４ＲＲ：03/04/24 18:50 ID:ZWmAl1fA
よしお前たてろ
↓
↓
998 ：７７４ＲＲ：03/04/24 18:51 ID:ZWmAl1fA
いやいや俺はどうせたてられないから
おまえたてろ
↓
おまえたてろ
↓
999 ：ＸＲ６５０Ｒ海苔：03/04/24 18:51 ID:V8Rx2JaO
1000!
1000！
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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