MTB初心者質問スレ part52

1 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 23:29:28 ID:???

MTBに関する質問スレです。
ジャンルはさまざまあれどみんなMTBが好きなんです。
清掃や整備から、交換部品、オーバーホール、タイヤの選択などちょっとしたことから
より専門的なことまで知識を深めていきましょう。
みなさんよろしく頼みます。

質問する初心者へ！
・初心者ですが・・・と、質問する前に検索しましょう。
それが大人のマナーですが、過疎るよりはいいので思いつきで聞いてもいいかもしれません。

初心者の質問に答える心得
・返事してやったのにお礼カキコが無い！
　→そんなものです。
・ググることを知らないのかこのヴォケと言いたい
　→そんなものです。
・そんな餌じゃ釣られないクマー
　→そんなものです。
よりいろんなシーンで使いやすいMTBで楽しく走りましょう。
（街乗りやルックでも面倒見て行きましょう）

前スレ
MTB初心者質問スレ part51
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1274507113/

関連スレは>>2-5あたり

2 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 23:30:15 ID:???

関連スレ・１
ハードテイルMTB総合スレ 7台目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1266336297/
フルサスMTB総合スレ　２
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1268124763/
フルリジッドMTB
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1276575280/
【粋】29er トゥナイナー 29”MTB 5ｔｈ【走破性】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1270962446/
アクションライドMTBスレpart4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1272427573/
MTBで山を走る人達のスレ18本目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1276352181/
【Z-MAX】古いMTB乗ってる人 15人目【DX】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1268758551/

3 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 23:31:03 ID:???

関連スレ・２
5万円以下の良質MTBを探しまくるスレッド3
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1261300419/
【ATB・CTB】MTBルック総合スレ 46【折畳み】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1273506010/
■■MTB・クロスバイクにドロップハンドル7■■
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1250399546/
■MTB改でﾛｰﾄﾞをﾌﾞﾁ抜く事に拘る奴のｽﾚ6人抜き★■
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1266081794/
Titanium チタンのロード・MTB Part7
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1261020844/

4 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 23:31:52 ID:???

関連スレ・３
【MTB】太いタイヤスレ３【ブロック＆スリック】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1272269752/
油圧式ディスクブレーキ Part5
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1267724168/
【機械式】ディスクブレーキ【メカニカル】Part4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1270894238/
Vブレーキを語るスレレバー・アーチ・シューPart14
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1274533720/
＼┨┠／　カンチブレーキ　その8　＼┨┠／
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1257596328/
サスペンションスレ part7
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1270997447/

5 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 23:32:35 ID:???

その他の質問・相談スレ
馬鹿親切な奴がどんな質問でも答えるスレ　129☆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1276325727/
初心者質問スレッド part170
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1276920799/
ロード初心者質問スレ 183
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1276861560/
メンテナンス Q and A 62
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1276136846/
【経験則】異音解消スレッド3【霊視能力】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1273208689/
【初心者】海外通販に関する質問等　３【バカ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1273371786/
ロードバイク購入相談スレ　23台目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1276512991/
クロスバイク購入相談スレッド Part23
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1277129168/

6 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 03:26:26 ID:???

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AF

7 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 07:13:16 ID:???

前スレ>>1000Nice解答だな。

8 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 15:14:35 ID:???

現在、26×2.1の純正センターリッジタイヤなのですが、上り坂がキツイです。
コレをスリックにすると少しは楽になれますか？通勤用途なので舗装路しか走りません。5000円/本以内でオススメがあれば教えてください。

9 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 15:16:24 ID:???

>>8
リブモPT

10 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 21:27:16 ID:???

>>8
1.5以下の細身のスリックを履かせたら軽い＆早いと幸せになれる。

11 ：904：2010/06/24(木) 21:28:03 ID:???

前スレ >>905殿へ
思ったより軽いし良いですね、茄子が出たらIYHしてきます。多謝

12 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 23:17:06 ID:+t37/p/O

携帯からスマンね。

初心者なんだが15万位でハードテイルのバイク探してます。
河原や軽い山で遊びたい。
今のトコパナのXA3なんかを検討中。

他にオススメあったら教えてください。

13 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 23:55:20 ID:???

>>8
きついのは練習不足

14 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 00:14:53 ID:???

タイヤよりクランク換えたら幸せになったりして。
上りは軽い方が少し楽だけど何度も上ると段々楽になるかもです。

15 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 00:58:44 ID:???

>>12
GIANT XTC2とか。
XA3はアンカーでは？

16 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 02:09:22 ID:???

MTBのブレーキに関する質問なのですが、
Vブレーキは本体にブレーキを取り付ける穴があれば使用可能ですよね。
ディスクだとホイールが対応しているかどうかで決まるのでしょうか？
もしそうであれば、ディスク対応ホイールでもVブレーキが使えるものでしょうか？

17 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 06:19:28 ID:???

>>16
なにかゴチャゴチャになってないか？

ディスクもフォークとフレームに取り付け部がないと使用できない。

ディスクブレーキ用ホイールとVブレーキ用ホイールではリムが
違うので、兼用ホイール以外は相互使用できない。

ディスクブレーキ対応と書かれた製品を選べ。

18 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 06:29:51 ID:???

>>16
シマノ　Vブレーキ・ディスクブレーキ兼用ホイール　WH-M505
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/products/wheels/mountain_wheels/product.-code-WH-M505.-type-.html

安くて信頼できるメーカーなのでこれにしておくのが無難。

19 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 07:14:46 ID:ntb+U45K

<<15

アンカーです

20 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 09:25:05 ID:???

>>19
そのアンカーが逆だよｗ

21 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 09:49:41 ID:???

>>19が三瓶ですで脳内再生された

22 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 10:31:56 ID:ntb+U45K

>>19
ワロタ

携帯からだとダメね。

23 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 10:56:32 ID:???

ん？

24 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 10:58:42 ID:???

携帯から（クラシックメニュー）の場合、
設→レスアンカにチェックして設押すと、レス番号クリックで自動的にアンカー付くよ。

25 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 12:51:56 ID:???

気合い入れてハンドポンプで１．７５インチタイヤに空気入れてみた
ものの２，３分で３０PSIに達して拍子抜けした
これならCO2インフレーター必要ないかも

26 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 16:15:25 ID:???

>>19 >>20

つ『座布団』

27 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 16:31:54 ID:???

太いタイヤだと低圧ならポンピング回数は多くはなるが力はあまりいらないから
携帯ポンプでも結構簡単に思う空気圧まで入れれる
CO2なんかはレースや朝の遅刻対策くらいにしか使うシーンは無いね
それでも朝なら１０分余裕があればパンク修理して携帯ポンプでも十分直せるからCO2はいらないな

28 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 19:49:04 ID:???

ペダルを逆回転させたらリアのスプロケのギアがインジケータとは違う場所にずれてしまいます
調整不足なんでしょうか？
普通に走行するぶんには特に問題ありません
フロント3速のリア8速Aceraです

29 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/26(土) 00:53:40 ID:B8pNykd9

みんな優しいな。

で、15万程度のマウンテンバイクは何がいいのよ？

そこんとこよろしく。

30 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/26(土) 00:55:46 ID:???

>>15のは嫌なの？

31 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/26(土) 00:59:05 ID:???

>>28
斜めがけ状態で逆回転させると勝手に変速しちゃうのは仕方ない事だよ。
正回転で問題無いなら気にしなくていいね。
あと、逆回転でチェーンがやたら弛む場合はプーリーやフリーボディの回転抵抗が増えてないか点検すべきだね。

32 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/26(土) 01:09:19 ID:???

>>29
何に使うんだよ

そこんとこよろ乳首

33 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/26(土) 11:38:26 ID:B8pNykd9

>>32
とりあえず山道走りたいのと、河原で遊んだりしたいんだわ。

イマイチやりたい事が定まんないからオーソドックスな一台がほしいかな。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/26(土) 11:43:40 ID:???

>>33
なんでスルーすんのかわかんないんだけど、
これでいいじゃん。
ttp://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=P0000056&action=outline
気に入らないなら他が欲しいと書いて。

35 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/26(土) 13:24:25 ID:???

>>33
34のが一番コスパもアフターもしやすいと思うが、
個人的には
ttp://www.cannondale.co.jp/bikes/10/model-0FS4.html
これが同価格帯ではかっこいいかと。
キャノは独自の規格もあったりするから近くにショップがないと不便。

36 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/26(土) 13:54:30 ID:???

>>34
>>35
サンクスです
調べてみます。

37 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/26(土) 14:20:42 ID:???

この価格帯でなぜわざわざキャノンデールを薦めるんだ？むだにブランド料取られるだけだろ

F4なんて使い込めば確実に不満が出るパーツ構成なのに。特にサス、ブレーキがうんこ
サス換えようにもヘッドが1.5だしめんどくせえ

デザインも重要だけど、山道走りたいならトータルのパーツ構成見てしっかりしたの選びなよ。
特にサス、ブレーキはしっかりしたのを選んだほうがいい。
ディレイラーだけは初心者への目くらましでいいの使ってるけど、他のパーツをケチっててすぐガタが出るとか意味無い

こだわり無いならＧＩＡＮＴでおｋ

38 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/26(土) 15:25:13 ID:???

ジャイ厨ってどのスレにも湧くんだな
良い自転車何だけどねぇ…

>>33
山や川原を楽しく走りたいなら29erお勧め
予算的にゲイリーフィッシャーのCOBIAかX-CALIBER辺りか
つか実際俺がこの前ジャイのXTC３と、COBIAで悩んでCOBIA選んだ
思ったより重さも気にならないし、ギャップ越えも26インチより楽
http://www.fisherjapan.com/bike/model/cobia/
http://www.fisherjapan.com/bike/model/x-caliber/

39 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/26(土) 16:15:40 ID:???

>>38
えーメカニカルにしちゃったんですか？
お金がないならジャイにしたほうがよくないですか？

40 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/26(土) 16:18:21 ID:???

>>39

ハイハイ釣り乙

41 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/26(土) 16:25:31 ID:???

>>40
はじめてじゃないのにつれた！

42 ：664：2010/06/26(土) 19:57:22 ID:???

>>38
ゲイリーそろそろ在庫無いと思う

43 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/26(土) 19:58:18 ID:???

>>42
名前欄ミスった

44 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/26(土) 20:22:13 ID:???

超未来の人登場

45 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/26(土) 20:27:06 ID:???

コビアって実際のとこ山サイやシングルトラックで使ってどう？
重そうだしタイヤは街乗り用っぽいし
インプレよろしく

46 ：38：2010/06/26(土) 22:58:00 ID:???

>>39
サイズばっちりの型落ち展示在庫で安く買えたんだよ
そもそも予算10万円で考えてたからね

>>45
買って日も浅く近場の林道走った程度だし、
インプレできるほど詳しくないので答えられる範囲で…
重さは重いけど、体振らなくてもギャップ越えられるので体力の消耗は予想より少ない
タイヤはウェットなガレ場と黒土では結構食いついたよ、街乗りに用ではなさそう
ガレ場の下りでブレーキかけてもコントロールが結構出来るのには驚いた
でかい石の上にうっかり乗っても転ばないし、29erは担がない限り何するにも楽でいい

47 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 00:47:04 ID:???

>>46
やっぱり貧乏人だったかｗ

48 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 01:03:55 ID:???

http://www.mtbgirls.com/images/bike_x_7.jpg
http://lh4.ggpht.com/anon102/RwaVwLDpvvI/AAAAAAAAAvI/kSyi-582l6U/chix%2BFoesGirl.jpg
http://www.mtbgirls.com/images/bike_x_5.jpg
http://si6.mtb-news.de/fotos/data/509/3780perfect_ass_mountainbike.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200907/17/72/c0009172_21395998.jpg
http://distilledmag.files.wordpress.com/2008/08/distilled_girl_finalw.jpg
http://bushpilotbiking.com/gallery/albums/userpics/May-03_8.jpg
http://4.bp.blogspot.com/_oC1YMoc42R4/S7I6dYR29lI/AAAAAAAACFM/myXS90Q_Gk0/s1600/sam-schultz_mtb.jpg

49 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 02:19:40 ID:???

たまに都内を27インチ内装3速のママチャリで往復60kmくらい移動するのですが、
2.3幅くらいの太いスリック履いたクロモリハードテイルとどっちが楽だと思いますか？
MTB未体験なので感覚がよくわかりません。ママチャリで片道2時間くらいかかってます。
大きい幹線道路メインでもちろん基本車道ですが、信号が多いのでストップ&ゴーです。

50 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 02:21:03 ID:???

>>48
3枚目のロードレーサーって結構昔のなんだっけ？
渋くてカッコいいな

51 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 02:44:57 ID:???

>>49
MTBのほうが少し楽だと思うよ。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 07:01:14 ID:???

>>49
MTBのが結構楽だと思うよ。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 11:32:50 ID:???

>>49
ロードの方が楽だと思うよ

54 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 12:11:17 ID:???

スクーターは楽

55 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 12:57:15 ID:oXvXRGD3

フロントダンパーのO/Hって簡単でしょうか？

ググっても作業が検索で見つからなかったもので・・・

詳しい方、よろしくお願いします

56 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 15:03:57 ID:???

あなたには無理でしょう。

57 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 15:04:08 ID:???

>>55
サスペンション銘柄次第だよ。
カートリッジダンパーの場合はイカレたら交換になるケースが殆どと思うけど。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 15:11:54 ID:???

無理無理

59 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 15:16:32 ID:???

>>55
この前本屋にMTBのメンテ本を見に行ったら数種類あり、
その殆どの本にやり方書いてあったぞ
サスの種類にもよるけど、専用工具や専用のオイル、
新しいシールなんかも場合によっては必要だったりと難しそうだ
俺の買った本でも中級～上級メンテの中に入ってたよ

60 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 15:16:42 ID:???

メーカーも型番も書かずに質問しているレベルの人間に
できるわけないだろ。

61 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 15:26:19 ID:???

とりあえずオイル交換だけしとくとか。
出来るタイプなら、ね。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 16:13:13 ID:8T6k86kG

厳しいご意見有難うございます
車種はグレジャニです
エアーを入れるタイプです

どういった工具が必要か判りませんが、自動車用のスプリングコンプレッサーや油圧プレス等は個人ですが持ってますので、出来るかなと思った次第です

もしよければ整備の仕方が載ってる本を教えて下さい

63 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 16:16:21 ID:???

本屋行け。

64 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 16:25:16 ID:???

>>62
俺が買ったのは、成美道出版「初心者のためのMTBメンテナンスBOOK」
選んだ理由は、サイズが大きいので作業しながらでも読んだりページ捲り易いから
蔦谷書房とかでかい本屋じゃなくても、普通のツタヤで何種類も置いてあったよ
他にももっとわかり易い本が結構あったし、実際に見に行った方がいい

65 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 16:40:23 ID:???

自分でフォークの整備マニュアルがネット上にあるか検索してみりゃいいのに。
必要な工具だってそういうの見ればわかるでしょ。
そんな事も出来ない人間はやめといた方が無難。

66 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 16:56:43 ID:???

エイ出版だっけ、ＭＴＢメンテナンスって本
あれ１回買っとけばよほど特殊例以外は一通りバイク組めるくらいのレベルで載ってる

67 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 17:08:27 ID:???

>>62
フォークのメーカー・型番は？
モノによって構造が全然違うから、本買っても何の参考にもならない可能性あるよ。
ちなみにスプリングコンプレッサーやプレスは使わないから用意しなくていいよｗ

68 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 18:55:56 ID:???

>>50
エロ加減は別としてかっこいいな。
マニュファクチュアではこういうスタイルのを
造っているところはまだあるよね。

69 ：こすりつけ最高 ◆69Get00o1. ：2010/06/27(日) 20:36:41 ID:amKv4+kk

ｲﾔﾗｼｲ番号GET!!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´⌒　　⌒　　⌒ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（'⌒　;　⌒　　　::⌒　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´　　　　　）｡　｡　　:::　）
　　ﾉﾉﾉﾉノ⌒⌒)≡≡≡≡≡三（´⌒;:　　ノ＿ノ`）　:;　　）
　 (ﾟ∈ﾟ　)　　/ <　　　　　　　　（⌒::　　　/　ﾟ Дﾟ)　::⌒　）
　丿∨　）人＿＼　　　　　　　（　　　　ゝ　　ヾ　丶　　ソ　
　彡ﾉ　彡　　　　巛

70 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 21:43:26 ID:???

>>67
RSRので型番わかりませんが、特殊なタイプでホーク上部にフロントキャリアの
取り付けダボ穴のあるタイプです。
自転車はグレジャニの０６モデルでそれ以前のモデルとは同じようです。

本屋３件行きましたがMTBのメンテ本は置いてなかったので
ブックオフに行ったらありました。
分解してグリスアップする程度の事しか乗ってませんでしたので役に立たないかと思いました。

皆さんはO/H後はダンパーテスターはどこで利用してますか？
私の近所に自動車用テスターのあるタイヤ屋（ラリー屋）があるのですが
自動車用でも大丈夫でしょうか？

ご指南お願いします

71 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 21:46:03 ID:???

俺のまわりじゃテスター使ってるの聞いた事ないなぁ。

72 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 22:02:44 ID:???

>>70
まずは部品が出るかどうかショップで聞いたほうがいいね。

73 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 22:52:58 ID:???

訂正

RSR=×
RST=正

74 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 01:15:13 ID:???

>>62

なんで車種を略すの？
年式は？　グレードは？　フォークの型番は？

なんで情報を小出しにするの？

どんな工作機械をもっていてもその程度のレベルではなにもできんよ。
おとなしくお店に出しときな。

75 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 01:22:03 ID:???

自転車初心者以前の問題だよな、まじで
鬱陶しいからリアル店舗いけよ

76 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 01:32:25 ID:???

>>72
名前を略してるとわかるなら、車種は何かお分かりなんじゃないですかね？
年式も書いてますし、グレードでホーク違いはありません。
ホークの型番はわからないのです。

っと>>70でちゃんとお答えしております
で、どこが小出しなのでしょうかね？
日本語がご不自由でしたら会話になりませんよ。

少なくとも、一般的でないホーク上にキャリア専用ダボ穴のあるタイプですし
詳しい方ならすぐに分かるかと思いますが。

http://www.giant.co.jp/2006/bikes/pop/great_jorney1.html

ここまでしないと分からない方がご回答してたとは思いもしませんでした・・・

77 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 01:34:24 ID:???

アンカー間違えました
>>72でなく、>>74です
失礼しました

78 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 01:36:03 ID:???

>>76
まじめに答えてやるけど
このクラスのフォークにオイルダンパーなんか付いてないよ。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 01:46:42 ID:???

>>76
>>55の時点で全て書け、って事じゃないかな？
>>62では車種だけで年式書いてないわけで。（年式によりフォーク銘柄が違うため）
んで、オーバーホールするなら最低限シール類が必須になるわけだし、
その手配が出来るかどうかが問題だよね。
ただバラして戻すだけなら空気抜いて蓋開けてボトム抜けばいいわけだけど、
それじゃせいぜい清掃くらいしか出来ないし、あんま意味ないような。
ちなみにそのフォークはダンパー入ってる？その場合はオイルの番手やオイル量も調べなきゃね。
まずショップでパーツが出るかどうか相談し、出ないようなら使い捨てと考えていいと思うよ。

80 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 02:09:48 ID:???

ここにも載ってないねぇ
http://www.rst.com.tw/ct/techsupport/techsupport.jsp

81 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 02:43:32 ID:???

なんだ、またジャイ厨が暴れてんのか
通販やヤフオクで買ってショップに持ち込みづらいとか、
この性格だからショップともめて出入り禁止になったとかそういうオチじゃね？
ジャイに連絡とってフォーク新しいの取り替えたらいいだけなのにね
以後スルーでいいんじゃね？

>>76
そのリンク貼れるんだったら、そこをちょっと辿ればフォークの型番書いてあるだろ
RST-491 AET 50mmストローク＆GIANTオリジナルキャリアー用クラウンってな
それすら調べず回答者に逆切れとか、略語使うとか失礼にも程がある

で、ダンパーO/Hは難しく、素人では無理だし、文章だけで説明できる物でもない
本は自分で探してなよ、ほとんどの人は何冊か買って失敗してるんだから
どうしても自分でやりたかったら、まず分解、そして組み立てればいいだけだ
失敗することもあるだろうが、それは貴重な経験、それを恐れていては何も生まれない

あと、自転車では一般的にダンパーテスターは使わない
サスの仕組みを考えたらわかるはずだがな

それからさすのO/Hは普通の人は自分でやらないで、ショップに出すか、
これを期にもう少し良いサスに交換するのが一般的
フロントキャリアのダボ穴は後から工夫して付けるなり、キャリアは諦めるなりすれば良い

工夫、経験、失敗or成功、質問以外は色々やってみな

82 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 02:45:19 ID:???

ぶっちゃけオーバーホールする位なら新しいフォーク買った方がいいレベル。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 08:11:53 ID:???

>>76
教えてもらうのにその態度はどうよ？

だからお店でもウザがられて相手にされないかからO/Hにだせないんじゃね？

MTBがどうこうより、まず人間性のO/Hをしたほうがいいんじゃね？

もう手遅れだとおもうがね。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 08:47:00 ID:???

>>76
人に教えを乞う場合に言葉を略したり、自分の状況を後出しにしたり
聞いてもいないことを自慢げに話すのは失礼だってこと。

≫ここまでしないと分からない方がご回答してたとは思いもしませんでした・・・
挙句にこんなことまで書いているし。
本当に教わりたい気があるなら考え方や思考を治す必要があるよ。
ネット云々や教えて君ってレベルじゃなく、常識ってレベルの内容だ。

85 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 10:41:09 ID:???

ヘタっててリフレッシュしたいなら、
適当なサスフォークに換えてミノウラMT-3500FSあたりを付けとくのがいいかもね。
悪路行かないならリジッドにしちゃうのもいいかも。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 11:15:39 ID:???

>>85
ストローク長短そうだから肩下寸法があうフォークがないかも

87 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 11:28:55 ID:???

100mmとかじゃハンドリングだるくなっちゃうか～

88 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 12:01:49 ID:???

>>87
ハンドリングをどうこうっていう車種じゃないだろ

89 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 12:21:41 ID:???

>>55
いいえ、簡単ではありません

>>83-84
そういうコメントいらないから

90 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 12:59:27 ID:???

>>89

問題ある部分を指摘されるといらないレスｗｗｗｗ
お前が一番いらないｗｗｗｗ

91 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 15:44:50 ID:???

釣られ杉だ。
スルー汁

92 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 15:54:06 ID:???

mtb楽しいですよね。
中二のころ思い出す楽しさだなぁ。
いや小六かな。
そういうところ何とかなりませんか？

93 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 16:14:04 ID:???

車いじりオタは周りにスプリングがむき出しでないと
サスペンションフォークは単機能のダンパーに見えてしまうらしい。

94 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 16:33:29 ID:???

≫62は荒らし目的だったんだ。
なら全ての書き込みの幼稚さ・低能さに納得。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 16:41:20 ID:XOWGAtSR

以後、コイツはスルーで。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 17:08:24 ID:???

初めてのMTBを検討中です

アンカーのXHM9 RS エリート
TREK 8500
どちらかにと思っていますが、サスペンションについて

アンカー：ROCKSHOX RECON RACE ストローク量80mm
TREK：Fox 32 F-Series Remote RL w/air spring, rebound, remote lockout, alloy steerer, 100mm
なのですが、店員さんに言わせると
サスは「長いほどいいですよ。ですのでお勧めはTREKですねー」とのことでした。
別にTREKをゴリ押ししたいわけでもないようでした。

お聞きしたいのは
サスペンションストローク量が多いほどいいのか？
ということなのですがどうでしょう？

ちなみにこのMTBで近所の山（というか丘陵地帯）に分け入ってみようと思ってます。

97 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 18:11:01 ID:???

>>96
短い方が比較的、持久力のいる競技志向と言えます。
ただストローク長が短い分だけ体を動かす必要はあります。

同じデコボコを同じスピードでこなすには
ストロークが短いバイクに乗る方がずっと足腰が疲れます。

120mmストロークぐらいのフルサスペンションバイクの方が
使い道には合っているように思います。

98 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 20:38:41 ID:???

FOXのほうが、見た目カッコいいよね。

99 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 21:24:12 ID:???

>>96
長い→下り重視
短い→平地、上り重視

平地や上りでは長いストロークはロスの元
長いほうがいいというのは間違い

ただ、80mmと100mmではあんまり違いがない

100 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 21:33:30 ID:???

ＭＴＢってスピードどれくらい出るの？
私の最高は、32kmでした

101 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 21:34:23 ID:???

>>79
その点、失礼しました。
あまり自転車に慣れてないので基本的構造に種類があるとは思いませんでした。

>>81
ショップ持込も気にしてませんが何か根拠でも？
先日も壊れた部品の規格が分からず自転車を見せて発注お願いしたばかり。
古いリンクですのですぐに出てこなかったのです。
略語が失礼というなら過去を見るとルイガノとか略語を使って同様に文句を言われた方は
いないようですが、何故でしょうか？
グレートジャーニーとか長くかくと今度は長いとかグレまで読んだとか言い出す人もいるのではないでしょうか？
ある程度ご存知の方なら十分意味は通じる範囲かと思いますけど。
出入り禁止でなく、昨今の雨の影響で店まで自転車で走れないのですよ。

>>84
あなたの言うとおりの部分もありますが、荒探しするほうもどうかと思いませんか？
少なくとも、私が逆の立場ならそんな事言いませんけどね。

＞聞いてもいないことを自慢げに話す

どこの部分がそうなのですか？
関連ありそうなことしか言ってませんし、自慢等何一つもしてませんが
仮にそう感じるならばその劣等感剥き出しの姿勢はいかがかと思いますよ。
あなたこそ、その思考とやらを変えたほうがいいですよ。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 21:47:10 ID:???

>>101
もういいじゃん。
ちょっと前までいい雰囲気のスレだったのに。
素直に礼を言って、終わらせようよ。

ショップに持ち込む事が可能なら、プロにアドバイスしてもらいなよ。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 21:49:03 ID:???

>>101
本筋から外れた話のほうが文字数多いって・・・
そんな事はどうでもいいから早く直すか換えるかしてやらないと自転車が可哀想。
なんだかんだで放置して、例の件みたいな事にならないといいけど。
とにかくまずはパーツ出るかどうか、早めにショップで聞いてきたらいいと思うよ。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 21:56:03 ID:???

>>100
1.75タイヤ、44-11で120回せれば60弱出る計算になるね。
出せるかどうかは路面（勾配等）や風向きや脚力次第だけどね。

105 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 22:05:44 ID:???

>>104
貴方の最高は、どれくらい？風向きは、あるね！でも60って無理でしょｗ

106 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 22:11:40 ID:???

>>105
サイコンに聞いたら52.2km/hと出た。
たぶん何処かの下り坂で出したんだろうね。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 22:12:51 ID:???

>>100
俺は34×11でメーター読み34～35kmくらいまでかな。マジ平地でタイヤは1.5のスリック。
（フロントのアウターはバッシュガードになっておりますｗ）

普通くらいよな？貧脚？

108 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 23:04:24 ID:???

>>100
どれくらいって言われても条件がありすぎる・・・
とりあえずブロックタイヤってことで

オンロードなら平地は少しの間単独45km/h、誰かのスリップ使えば40km/h巡航
下りなら75km/hまで出したことがある
オフロードは河川敷のそこそこ固くしまった平地悪路で36km/h数分間
シングルトラックとか下りはスピードメーターなんて見てる暇が無いからわからない

109 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 23:21:09 ID:???

スゴイね！下りでもそんなに出ないし！！そこまでスピード出たらコワイｗ

110 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 23:24:34 ID:???

>>101
グダグダ行ってないでショップに持ち込め。
いいかげんウザイ。

111 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 23:33:32 ID:???

>>109
そりゃ怖いよ
空気抵抗減らさないとさすがにそこまで速度伸びなかったから
おもいっきりハンドルに顔近づけて前傾姿勢、下りも直線じゃなく軽くくねくねしてて
下り終わりの交差点が見えないしどこまで下りか覚えてなかったから
いつブレーキかけようか、間に合うのかってドキドキ感
70km/h超えたあたりから、あぁ、これでサスが折れたりとか事故ったら俺死ぬかも？って感じだったｗ

112 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 23:35:02 ID:???

>>96

100と150とかだったら変わってくるけど、その場合は自転車の用途がそのものもが
違うようになるよ。
ストローク量は使用目的で変わってくるから長ければいいってもんじゃない。

今回は、100mmと80mmで同じジャンルで比較ってことだけども、そのくらいの
差だとあまり変わらないと思う。

使用目的を見るとどちらでもOKだから気に入った方で良いと思う。

俺はトレックかな。
FOXついているし、フレームが生涯保証だから。

113 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 23:38:14 ID:???

速度自慢は舗装路での話？
未整地だったら30キロでも怖いな・・・。

114 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 06:49:07 ID:???

>>108
ブロックで75km/hは恐すぎる

115 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 07:41:44 ID:???

>>97 >>98 >>99 >>112
みなさんありがとうございました。長ければいいというものでもないようですね。
見た目と20mmの差で8500にしようと思います。
週末にショップに行くのが楽しみです。

116 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 08:35:04 ID:???

ステムをもっと下げたいのですが、ロードみたいに地面と水平にしたいと思ったら17度逆付ってことでしょうか？
XCです。今はトムソ5度逆付でちょい前上がりのポジションなんです。

117 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 08:56:31 ID:???

そうだけど　サスが長い場合はそれでも下げ足りないかも
ただ下げるだけならリッチーの30度ステムとか使えばもっと下げられるけど
ものにはバランスってもんがあるんで試してみないと…

118 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 09:01:59 ID:???

>>116
サスの長さと、ヘッドチューブの傾きによるから一概に何度、どっち向きとも
言えないよ。
お店でステムを借りていろいろ試すしかないと思う。

XC使用でもステムの下げすぎは危ないからほどほどにね。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 09:35:37 ID:???

１０Sにした人いますか？
感想を聞きたいのでお願いします
現在８ｓ使ってます
今年９ｓに変えようと思ってますが１０ｓが出たので気になります

120 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 09:45:52 ID:???

雨だから自転車屋に行けないなんて、グレジャニが泣いてるぜ…

なら電話で聞け！

121 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 09:55:03 ID:???

>>101
>ルイガノとか略語を使って

何の略？

122 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 09:57:34 ID:???

かまうな

123 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 10:09:43 ID:???

>>120
荒らしの相手をするのも荒らしと同じ。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 10:11:12 ID:???

>>121
荒らしの相手をするのも荒らしと同じ。>>119

125 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 10:12:24 ID:???

>>119
使用感云々というより、9Sはこれから終息していく規格だから、
10Sにしちゃっていいと思うよ。

シマノは最新が最高性能ってのが通例だし。

126 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 10:18:52 ID:???

ロードは10s化してチェーンの寿命が1/3になった

127 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 10:30:18 ID:???

寿命気にするならママチャリオススメ

128 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 11:13:55 ID:???

チェーンの寿命の前に規格の寿命がくるな。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 11:21:02 ID:???

え？良く乗る人は1年に何度もチェーン換えるけど

130 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 11:32:16 ID:???

>>129
意味不明

131 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 11:32:38 ID:???

気持ちの問題。
普通の人はそんなに交換はない。

132 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 11:34:18 ID:???

お前らチェーン切れたことないの？

133 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 11:38:25 ID:???

ロードの１０ｓは５０００ｋｍ持たないって言われてるね

134 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 11:42:35 ID:???

>>133
ソース希望

135 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 11:43:19 ID:???

>>132
そんな間抜けな乗り方しない

136 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 11:44:23 ID:???

>>133
普通の人は5000キロものらない

137 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 11:46:06 ID:???

>>134
「CN-7900　寿命　km」とかでぐぐってみれば？

138 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 11:53:04 ID:???

>>137
シマノの公式な見解がでてくる？

139 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 11:56:52 ID:???

>>138
シマノの公式な見解(笑)
http://pub.ne.jp/KC57/?entry_id=2778005
http://cozybeehive.blogspot.com/2010/03/update-more-shimano-ultegra-chain.html

140 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 12:03:58 ID:???

>>139
え？

141 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 12:07:21 ID:???

>>119
まだショップの店長が取り付けてニマニマするくらいの数しか
出荷されていないと思うよ。

142 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 12:13:37 ID:???

>>138
公式見解なんて在っても意味ないんじゃないかな？
チェーンの耐久性なんて同じ5000kmでも舗装路のポタで使うのと、XCで激しい上り返しがある
コースで使うんじゃ全く違うだろうし。
以前大滝の100km走ったとき、参加直前に交換したチェーンが参加後にすぐ切れたことがあった。
自分は特に距離の基準なしに変えてしまうけど、納得できなければショップでチェーンチェッカー
で見てもらえば良いのでは？

143 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 12:15:58 ID:???

>>140
10Sチェーンは、異常に伸びが早く(DURA-ACE)、すぐに割れる欠陥品(ULTEGRA)
とロード用ではゴミのような製品しかシマノは作れていない

144 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 12:27:59 ID:???

>>143
クイックリンクSM-CN79欠陥発覚で発売中止を忘れてる
最近のシマノのチェーン関係は本当に全部糞

145 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 12:46:58 ID:???

10年くらい前にも同じような話なかったっけ？
高耐久仕様の9sチェーンが出たよね。

146 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 13:17:30 ID:???

CN-7700 → CN-7701ね

147 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 13:30:13 ID:???

切れるとか伸びるって言ってる奴は
基本的に踏むペダリングしてるんじゃね
ＸＣレースで山走ってる時以外は90回転ぐらいで行こうぜ

148 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 13:32:35 ID:???

山走るだけの人も居るからなぁ。

149 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 13:42:19 ID:???

>>147
全然違う　切れの原因は色々あるが、チェーン伸びの原因は摩耗
当たり前だけど金属が伸びて長くなるるわけじゃないからｗ
つうかおまいらチェーンチェッカー持ってないの？

150 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 13:49:46 ID:???

チェーン切る原因は登りで重いギアで体重乗せて踏み込んだ時だな
初心者がすごくやっちゃうんだか
XCトップクラスの選手でも登りでダッシュするつもりが踏み込んでバチンっとやっちゃうことがある
伸びや磨耗関係無く新品でも簡単に切れる
ようするにかけるパワーに見合った適切なギアを選べていなかったという恥ずかしい証拠

151 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 13:53:08 ID:???

シングルギアのママチャリとかじゃどんなに踏み込んでも切れないけど
それとはまた別なのか

152 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 13:57:02 ID:???

すり鉢地形でシフトダウンにモタついて変速終了を待たずに漕いじゃったら切れた事あるな。
ついでに玉強打して気絶しかけたｗ
伸びは濡れた泥んこ道を走る機会が多かった時は早い気がする。
泥汁が磨耗早めるのかな？

153 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 14:15:14 ID:???

>>151
ママチャリのチェーンって精度や強度は太さほどは無いだろうけど
それでもスポーツバイクのよりは厚みがある分頑強なんだろうな
それ以前にママチャリは軽いギアしか付いてないから

154 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 14:17:28 ID:???

スポーツバイク用のチェーンは多段ギヤの分幅が狭いし
変速しやすいように横にも曲がるように出来てたりして
ママチャリチェーンなんかよりは元々の強度が弱い

また、チェーンは構造上、横から加わる力には弱い

変速途中や、異物噛んだり、悪路で暴れてよれてる時など
横や斜めに力がかかる状態になりやすい

これら悪条件が重なった状態で強く踏めば容易に切れる

155 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 14:25:21 ID:???

>>152
そういう時は低ノーマル（ラピッドライズ）のディレーラーがやっぱ便利なんだよなぁ
レバー軽くカチャカチャしていくだけででどんどんシフトダウンできる

156 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 14:25:53 ID:???

８Ｓが限界だったような。
http://www.sai-men.com/iitai/8s.htm

157 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 14:27:50 ID:???

>>155
フロントじゃね？

158 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 14:36:01 ID:???

フロントは低ノーマルが標準じゃん
シフトダウンにもたつくとか普通ないべ

159 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 14:41:48 ID:???

>>158
あ、そうか　俺ダメだなもう　チェーンで吊ってくるわﾉｼ

160 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 15:49:16 ID:???

痛そうだからヤメレ！

161 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 19:32:57 ID:???

ﾁｬｰﾝ
ﾁｬｰﾝ

162 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 20:30:07 ID:???

なるほど、いらなくなったチェーンの有効利用というやつだな

163 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 23:46:13 ID:???

>>128
>>131
>>136
KINGのHPは一生物とか言いつつ、新車購入から三年もチェーンを変えない盆栽好き？

164 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 23:51:27 ID:???

>>163
日本語でおｋ

165 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 14:45:39 ID:???

>>163
ドコに一生物って書いてるんだ？
http://www.kingjim.co.jp/

166 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 14:52:09 ID:???

2点。

167 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 22:14:06 ID:???

一生物のチェーンと言えばこれだな
http://www.youtube.com/watch?v=fgUQQ7F5XAw&fmt=35

168 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 22:25:52 ID:???

>>167
そのチェーンいいな

169 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 14:23:53 ID:+VZW/Gel

黄金色のチェーンてカッコいいですよね!!

170 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 14:58:56 ID:???

フレームカラー次第じゃね？

171 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 15:05:53 ID:???

だせえ　赤いプーリーとか　カラータイヤとか　ガキ臭すぎｗ

172 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 15:09:38 ID:2dVCENMX

>>171
それはあなたのセンスが悪いからですよ!!

173 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 15:17:47 ID:???

カラータイヤの痛さはやばいね
乗ってる奴もだいたいがいかれてる

174 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 15:21:15 ID:???

>>172
センス良い奴はカラータイヤなんか買わない

175 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 15:37:09 ID:???

アニオタとかファッションセンスの無い奴は上から下まで真っ黒の服だったりする
それがかっこいいと思っている
運動してる人もファッションセンスの無い人は黒のスポーツウェアを着たがる
それがかっこいいと思っている

176 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 15:42:21 ID:???

俺はファッションのために自転車乗ってるわけじゃないから
黒のフレームだよ

177 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 15:42:28 ID:???

カラータイヤ付けてる奴はセンスの欠片もない現実

178 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 15:45:15 ID:V1xcM1rX

黄金色のチェーンてカッコいいですよね!!

179 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 15:47:52 ID:???

そういやafamのｽﾌﾟﾛｹだったな俺も。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 15:49:36 ID:???

金の時計やアクセと同様何も考えずに使うと田舎者っぽくなるよ
カラータイヤも同様格好良くコーディネート出来てる人がほとんど居ない

181 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 15:51:28 ID:V1xcM1rX

センスには自信があるので大丈夫ですよ!!

182 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 15:52:06 ID:???

>>181
うｐ

183 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 15:55:10 ID:???

カラータイスってよく知らんけどサイドに青やら赤やらのラインが入ってるのはカッコ悪いと思う。
けどあれ結構走ってるんだよな。不思議だぜ

184 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 16:03:11 ID:???

一度は小物類やウェアを車体色に合わせたくなるじゃん。
またはチームウェアでやかましいとか。
俺はパンク修理キットだけ金色にした。
たまに整理するとびっくりする。

185 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 16:08:56 ID:???

同じ色で統一とか典型的にセンスの無い人
あと白とか黒とかモノクロ系で統一とかも同じくセンスの無い人

186 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 16:11:22 ID:???

センスがいい例えを見せてくれよ
あれもダメ、これもダサい・・・

187 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 16:13:00 ID:???

車体色にタイヤの色合わせるのってダサヲタの定番じゃんｗｗｗ
真っ先に厳禁するべき組み合わせｗ

188 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 16:16:05 ID:???

センスが一発で分かるのは金属部品を全部黒にしてる奴は大体駄目

189 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 16:16:43 ID:???

>>187
だねー
あまりにも単調な色になる
だいたい色ってのは組み合わせて合う合わないがあるからな
黒だけってのはダサいが、黒＋○○ってすると一気にかっこよくなる

190 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 16:18:43 ID:???

なんかスレ違いな流れな気がしますが

続けてください

191 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 16:22:25 ID:???

キャノンデールのバッドボーイはださい。と

192 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 16:22:54 ID:???

俺的には、車体色ではなくロゴの色と合わせるとカッコいいと思う。
例えば、7.3の赤にサイドが白のタイヤとか。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 16:24:59 ID:???

色付いたタイヤがダサいんじゃないのか？
何に合わせてもカラータイヤは駄目だろ。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 16:28:18 ID:???

>>193
うん。カラータイヤつけてるので格好良いと思うの見たことない。

195 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 16:30:05 ID:???

色自体は好みだからなんでもいいんだよ
カラータイヤがダサいって話だろ

196 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 16:31:38 ID:???

カラータイヤってメガネフレームを赤や黄色にしてるのと同じレベル
中学生以下がネタでやる場合のみ許される行為

197 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 16:33:52 ID:2s6cKhjE

てかさ、めちゃくちゃ腹立つのがロードバイクで車道走ってる奴ら何なの？
あれは自転車だろ？
あんなもんで走られたら、車で走ってる俺からしたらめちゃくちゃ邪魔。
ロードバイクで走る人は自己中すぎない？

法律上はどうなの？

ロードバイクは車道走っても良い決まりある訳？

198 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 16:35:59 ID:???

彼女さんが赤い眼鏡フレームかけてたときは、
スゲー燃えて興奮したんだが、
恥ずかしいので相手に悟られないように頑張った俺。
すいませんでした。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 16:40:01 ID:???

>>197
自転車は軽車両なので車道は走って良いんだけどロードの奴は
一番外側の車線の左端を走らなきゃいけないことや二段階右折などを
守らない違反ばかりのバカが多いので走る資格無いです　轢いちゃって下さい

200 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 16:40:06 ID:???

カラータイヤがダサいって言ってるのは多分ガキだろうな
低年齢ほどタイヤは黒ってイメージが焼きついてる

201 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 16:43:13 ID:???

>>200
ああ、俺らみたいなオッサンはカラーひよこによって
既存の色に捕らわれない感性を養っているからな！

202 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 16:43:41 ID:???

カラータイヤはださいと思う

203 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 16:43:53 ID:???

>>200
逆。大人になってもカラータイヤつけてる人って精神が子供なんだと思う。
おっさんになってもマンガとか見てるタイプｗ

204 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 16:46:17 ID:???

大阪は若い娘よりオバハンの方がカラフル（ど派手）やけどなｗ

205 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 16:47:30 ID:???

ママチャリでも走ってますよボクは。

206 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 16:51:16 ID:???

自分の好みでない物＝ダサイ
と思っているバカが湧いてるな

207 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 16:53:13 ID:???

ヒント：自動車でタイヤをカラーにする馬鹿は居ない

208 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 16:57:08 ID:???

>>199
二段右折せずに交差点曲がるような人見たことないのですが
そんな危ないことする人いるんですか?東京のほうには?

209 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 16:59:32 ID:???

>>207
だいたい車用は売ってないだろ
でもアメ車好きでホワイトリボンなんか履いてるやつはいるぞ

210 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 17:01:02 ID:???

>>207
ヒント：自動車用でカラータイヤはほとんど売ってない

211 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 17:02:16 ID:???

カラータイヤなんか履くくらいなら、
思い切って痛チャリ仕様にでもしたほうが清々しい。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 17:03:39 ID:???

>>208
残念ながらそういうロードがいっぱい居ます
朝の都心なんかひどいもんですよ
通勤ロードが中央車線の停止線のはるか前で信号待ちしてたり

休日で交通量が少ないのをいいことに無法地帯になってる場所もあります
http://www.youtube.com/watch?v=szHkAhbLKB8

213 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 17:11:35 ID:???

初心者に忠告しておくと、カラータイヤは例外なく馬鹿にされるからね。気を付けましょう。

214 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 17:21:16 ID:???

>>212
またおまえか
通報されてるんだろ？ｗ

215 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 17:24:42 ID:???

カラータイヤはセンスの見せどころ
真っ黒よりも黒＋グレーってタイヤもある
こういう微妙なセンスのチョイスができるかがポイント

216 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 17:25:45 ID:???

自転車なんて目立ったほうがかっこいいじゃんｗ

ほんとオタクは地味に地味にってなっちゃうね

217 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 17:26:51 ID:???

はっきりいって・・・

・・・・なんでもいいと思うのだが。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 17:29:22 ID:???

>>216
逆だろｗ　オタほど出鱈目に色を多用したがるｗｗｗ

219 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 17:29:47 ID:???

>>212
そうなんですか?酷いですね・・・

220 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 17:35:45 ID:???

>>218
オタなめんじゃないわよ

221 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 17:36:30 ID:???

男でピンクリボンのタイヤは無しだと思う

それ以外は許可する

222 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 17:38:32 ID:???

緑のタイヤはどんなバイクにも合うよねー

223 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 17:41:54 ID:???

あわねーよ馬鹿

224 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 17:53:37 ID:???

カマキリっぽい

225 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 17:56:28 ID:???

ビアンキでタイヤまであの色だと笑ってしまうｗ

226 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 17:59:29 ID:???

たまにピンクタイヤつけてる男いるな、あれ恥ずかしくないのだろうか

227 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 18:24:14 ID:???

>>226
お前が自転車に乗っている姿の方が恥ずかしいよ

228 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 18:26:21 ID:???

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1277974982/

誰だよ糞スレ立てたヤツはw

229 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 18:28:51 ID:???

いいんじゃないか、不毛な論争隔離スレってことでｗ

230 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 19:19:54 ID:???

次ピンクのタイヤにしようと思ってたんだが。
男でもなる病気なんだし良いじゃないか…。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 19:30:02 ID:???

>>228
結局、黒いタイヤしかしていない奴は
そういうの立てちゃう精神異常者って証拠だろｗ

232 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 21:39:29 ID:???

昔からある生ゴムカラーが好きなんだがダメなのか？

233 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 22:04:53 ID:???

カラータイヤでまともに山走れるタイヤって今時売ってるのか？
町乗りで見た目重視なら仕方ないけど、見た目だけ重視で町乗りしかしないやつにダサいだの言われたくねー
ＭＴＢ自体がダサいんだからピストかBMXに乗れよwww

234 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 22:25:08 ID:2s6cKhjE

>>199

自転車が車道を走っても良いルールなんてあるの？

あんなん、俺をひいて下さいって言ってるようなもんじゃ無い？

235 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 22:30:58 ID:???

俺も最初はカラーなんか、はぁ？　だっせ
って思ってたが、サスの色に合わせたり
フレームのワンポイントな色とタイヤのラインの色合わせたりと
結構いい感じになるってのがわかってから使ってるなぁ

236 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 22:42:32 ID:???

>>234
走っても良い、じゃなくて走らなきゃならないんだよ。
もちろん自動車専用道等は除いてね。
んで、歩道については自転車可のトコだけ走れる、と。
確かにクルマ中心の目線から見たら気に食わない場面もあるだろうけど、
車道はクルマだけの為にあるわけじゃない事を理解し、安全運転でお願いしますよ。

237 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 22:47:26 ID:???

>>234
道交法ぐらい調べてから発言しろバカは

238 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 22:48:35 ID:???

10年近く前に買った20万少々のフルサスMTBなんですが、
それなりに痛んできたのでケーブル、スプロケ、チェーンを交換しました。
１、ホイールも軽いのに交換して街乗り重視に…5～10万
２、Vブレーキをディスクに変更…ホイル、サスとかで10万超
３、29erが普及するまで安価なリジッドMTBに乗り換え…予算10万まで
４、29erが普及するまで今のMTBで耐える…0円

どれが望ましいか適当に背中を押して下さい
用途は街乗り＆里山をちょっと走る程度
いまさらVブレーキのMTBに金を掛けるのにもちょっと躊躇してます

239 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 22:50:19 ID:???

>>236、>>237　荒らしはスルーの方向でよろしく

240 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 22:52:55 ID:???

>>238
５、今のMTBをオーバーホールして磨く。・・・パーツの状態によりコストは変わる。工賃は・・・自分でやれ。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 22:53:27 ID:???

>>238
自分でメンテできるなら海外通販で完成車買えばいいと思う
あと29erに乗り換えたいの？

242 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 22:55:49 ID:???

>>238
望ましいかどうかより、それは本人の気持ち次第じゃないかな？
俺の意見を言わせて貰うなら、とにかく危険な状態で乗るのはオススメしないので、
最低限安全を確保出来るレベルの手入れや部品交換に留めておくのがいいと思うよ。
というのは29云々が控えているみたいだから、それ買う為に予算貯めておく感じがいいかなと。
ずっと乗って行きたいって事ならフレームに負担かけない範囲で好きに弄りまくれ！なんだけどね。

243 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 23:06:50 ID:???

>>238
３と４は、29erの普及の概念が難しいな
俺はもう普及したと言っていいレベルで出回ってると思う
もう少し伸びるだろうけど、26インチを越えることはまず無いだろうしね
つーわけで、１を安く抑えつつ、29er資金を貯めるに一票

244 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 23:09:17 ID:???

>240-242
落車もないしダウンヒルも数回だけなので危険という程劣化はしてません。
wiggleはfocusのexpertが誘惑してくるので駄目です！
29er＆フルサスが普及してくれるまで耐えます、ありがとうございました。

245 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 23:17:58 ID:???

firstでしたごめんなさい

246 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 23:23:50 ID:???

マウンテンバイク好きのオマイラ、貧乏人の俺に10万程度のオススメハードテイルを教えてください。

247 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 23:32:06 ID:On1A6eoQ

壊れてもいいようにルックを10台

248 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 23:39:17 ID:???

>>246
ttp://www.trekbikes.co.jp/bikes/bike.php?eid=00013

249 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 23:48:07 ID:???

>>247
ルックいらん
>>248
トレックならちょっと背伸びして6000がイイナと思ってます。

ちなみにMTBは初心者です。エンジンのバイクで少々オフしてます。

250 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 00:35:21 ID:???

>>249
ぶっちゃけ10万円前後だと何処も大して変わらないので
デザインが気に入ったところでおｋだと思うぞ。
ついでに言うとコスパが良いのはGIANTかと思う。

251 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 00:43:21 ID:???

コスパで言うならジャイのXTCかスペシャのロックホッパーの
下位グレードに勝るもの無し
29erならゲイリーかスペシャ（ゲイリーの下位グレードは重い）

どんな乗り方するのかな？
Fサスのロックアウトの有無も重要なポイントだお
無いと登りで結構ぐにゃぐにゃしてパワーロス大（特に廻す
ペダリングの出来ない初心者は）

すべては俺基準なので異論がおありかと存じますがご容赦下さい

252 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 01:04:59 ID:???

>>249
オフで単車転がしてるなら自分でメンテくらい出来るんだよね？
あと工具も一通りあるだろうから、海外通販だな。
単車乗ってるならサスのセッティングとか油圧ブレーキの扱いとか知ってるだろうし。

フレームだけオクとかで手に入れて、パーツ外通して組みあげちまえ。

253 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 01:59:28 ID:???

レースでもないのにMTBでレーパンジャージ着て街中を走るのはおかしいですか？

254 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 02:04:27 ID:???

おかしくないよ

255 ：253：2010/07/02(金) 02:05:13 ID:???

自分はレーパン着て走ってるMTBなんて一度も見たことないです。
ロードなら市中でもよく見かけるのですが。

256 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 02:17:35 ID:???

>>254
ありがとうございます。MTBでもOKですか、でも実際極めて少数派ですよね。
相当鍛えている人とかレースに向けて走りこんでいる人ぐらいなんですかね？
郊外だとロングライドのMTBerは履いてそうですね。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 03:18:59 ID:???

100kmとか夜近所の激坂でダイエット行くときは地味目なサイクルジャージは着るけど、
レーパンはあまりはかないかも。
バックパック持つときは服装悩む。
うちの方のmtb乗りはヘルメットでさえ被ってないひとのほうが多いよ。

258 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 06:42:11 ID:???

そもそもレース＝レーパンってのがおかしいし。
練習でもレーパンはくだろXCMTBなら当然のごとく

259 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 06:59:11 ID:???

別にレースやレースのための練習するためにMTB買う奴ばかりじゃないし。
ちょっと荒れた道でも走れる便利な自転車って位の意識しか無かったわ。

260 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 07:10:28 ID:???

作られたコースならレーパンでいいけど
普通の山の登山道なんかは虫もいるし草ボーボーだし
長ズボンじゃないと足が傷だらけになっちゃう

261 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 07:21:40 ID:???

街で乗ってるMTBを見るとほとんどが歩道を走ってますが車道走行をなぜしないのでしょうか。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 07:53:25 ID:???

>>250
>>251
サンクスです。
10万程度の入門用じゃ、どれもあまり変わらないか。
スペシャにも29ってあるんだ？気になるので調べてみます。

>>252
ある程度バイクメンテは出来るし工具もあるが、いきなり組み上げはチョトな。優柔不断な俺はパーツの選定だけで一年かかるわ。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 08:09:40 ID:???

>>261
ここで聞くより、歩道を走行しているMTBをみかけたら直接聞いてください。
そっちのほうが確実に正確な答えが期待できます。

264 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 08:11:45 ID:???

>>253
サッカーしないのにサッカーのユニホーム着ていたり、ゴルフしないのに
ウッズや遼？なんとかって人とお揃いの服をきている人もいますよ？

265 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 08:13:56 ID:???

>>246
ジャイアント、トレック、GARY FISHERから好きなのを選べ。

266 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 09:18:35 ID:wd0n2wZt

>>236

わかりました

これからは国道をめちゃくちゃﾕｯｸﾘママチャリで走るよ

267 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 12:22:59 ID:???

>>255
すごく田舎とかあまりスポーツバイク走ってない地方に住んでる？

268 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 13:06:44 ID:???

>>265
29インチはオススメ？

269 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 13:11:57 ID:???

用途は？

270 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 13:18:12 ID:???

>>265
ジャイアントは名前がドラえもんぽい分、価格が安い。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 17:37:43 ID:???

林道で地形活かして飛んだり跳ねたりしたいかな。
ＤＨはやんないと思う。

272 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 18:57:15 ID:???

ビアンキもなかなか粒ぞろい

273 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 19:35:32 ID:???

mtbのサイコンおすすめの機能プリーズ。
gpsとpc接続は要らない。
夜間走る派。

今scio w4.1。室内トレーニング機に移し換えます。

274 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 22:15:00 ID:???

>>268
29erオススメどころかDHとか4X以外は26"脂肪

275 ：253：2010/07/02(金) 22:26:31 ID:???

みなさん、初心者の素朴な疑問にいろいろお答え頂きありあがとうございました。
普段着でほとんど街乗り(都内)しかしていないMTB乗りなのですが時々100km超走る時に
おしりが痛いのと、これからの季節普段着だと暑くてつらいのでレーパンジャージ欲しい
なぁと思い質問したのですが皆さんの意見を見て安心しました。思い切って注文してみます。
でもやっぱりまだ恥ずかしいので最初はロングライドと夜間練習の時だけしか履けそうに
ありませんが。

276 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 23:11:42 ID:???

>>274
なんで？

277 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 23:28:53 ID:???

>>276
走破性が段違い

278 ：sage：2010/07/02(金) 23:38:22 ID:oiTCkrme

飛んだり跳ねたりすんのに29erは邪魔じゃない？

279 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 00:13:50 ID:???

>>278
つBMX

280 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 00:19:34 ID:???

>>274
裏を返すと、29erは純クロカン～クロカン系トレイルだけ、とも言える

281 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 00:19:49 ID:???

>>278
それを言い出したらMTBよりBMXの方が良いって事になる
29erの欠点は重さとパーツの少なさ、あと駐輪場からケツが飛び出る事くらいか

282 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 00:28:10 ID:???

剛性や強度面ではどうなんだろ。
使う部品にもよるだろうから径だけで語るのは難しい？

283 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 00:45:06 ID:???

レースとか出るんでなきゃ
26でも29でもどっちでもいいだろ。
日本のMTB選手は26が多いみたいだけど。

284 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 01:21:02 ID:???

素人にゃ判らないフレームやパーツの熟練度的な物もあるだろうから、
今のところ好みとしか言い様が無いのかも
剛性や強度面は重さでカバーしたら平気なんじゃないかな？現状そんな感じだし
同スペック同価格帯なら、29erの方が1kg前後重くなる

285 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 01:21:22 ID:???

ヤビツ行く途中、愛川方面で
レーパン着てフルサスMTBをものすごい速さで操り、駆け抜けて行った人居たわ。
あの人がロード乗ったら恐ろしいことになりそうだ。

286 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 01:32:33 ID:???

乗鞍のＭＴＢ+太タイヤでトップは１時間５分かそこらだろ
そのあたりのタイムでしかもフルサスって人もいる
単純に考えてほとんどのローディーがもう負けてる

287 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 05:03:08 ID:???

キャノンデールってメーカーは大まかにどんな評価ですか？
F5とかカッコよくていいなって思うんですけど
GFやGTの同価格帯と比較して迷ってます
用途はほぼ街乗りなんでカッコよさだけで選んでもかまわんレベルですか？
どうせ買うならGFやGTのがマシだったりします？

288 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 05:44:29 ID:???

気に入ったのを買うのが一番いい。
通ぶっても仕方がないし。

289 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 06:30:54 ID:???

>>287
キャノンデールのアルミはァァァァァ、
世界一ィィィィィ！

ってイメージ。
ロードしか持ってないけどアルミなのに独特の柔らかさで乗りやすいよ

290 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 06:32:13 ID:???

>>287　どのＭＴＢも乗り心地やらデザインとか違うからなぁ・・・
近くに試乗できる店あるなら行ったほうがいいんじゃない？
自分が気に入る自転車は必ずあるはず。

291 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 07:05:07 ID:???

>>287
気に入ったならキャノしかないね
たぶんだけどキャノなら安いモデルでも作りにそんなに妥協してないと思う
個人的には今のタイミングなら今年でロゴがなくなりそうなGF買うけどな

キャノは街乗りやちょっとした山なら平気だと思うけど、一応注意すべきところがある
F5以上はヘッドセットが特殊で、サス交換したくなった時に選択肢が狭い

292 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 09:57:02 ID:???

>>287
その価格帯でその用途だったら見て目で選んで全く問題ない。

>>291
今年からキャノサイズじゃなくて1.5になったはず
だからサスの選択問題ないと思うよ。

293 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 13:19:00 ID:???

低グレードのやつはキャノサイズでも普通のサス入ってない？
どっちにしろ今年のF5は1.5だから大丈夫だね。
今年のF5はS.A.V.E.も導入されてよくしなるらしいよ。

294 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 22:26:14 ID:???

>>246
SCHWINN MoabとかJamis Durangoらへんが気になってる
あくまで気になってるだけで、評判とかしらないけど

295 ：きもをた ◆A.Boy/968g ：2010/07/03(土) 23:10:48 ID:???

>>246
KONAもコスパ良いですよ。
http://www.konaworld.jp/cindercone.html
9速、油圧ディスクブレーキ、サスはRockShox TORA。
山サイもカスタムもお手軽に楽しめると思います。

296 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 23:55:43 ID:???

GTのアバランチェ2．0　DISKのっとるんですが雨の日にノーマルのままで街乗りしてたら白線上で
前輪滑って痛い目にあったんですが、前輪を29インチの幅広スリックに後輪を700C化すると
ハッピーになれますか？
何となーく前輪グリップが効いて後輪細くなって摩擦減って快適に？と妄想したんですが…
振動でお尻は痛くなりそーな気はしますが…

297 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 23:59:06 ID:???

転がり抵抗を摩擦って言うのやめてくんねえかな？

298 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 00:03:30 ID:???

>>296
フロントに29インチの幅広タイヤ入れるならフォーク換えないとクリアランス的に無理じゃない？
ハンドリングも悪くなりそう。

299 ：296：2010/07/04(日) 01:22:39 ID:???

>>297
すまん、無知なもんで書いてしまった、改める
考えてみりゃRRCの寄与度はゴムと地面間じゃ転がり摩擦より圧倒的に
ヒステリシスロスの方が大きいもんなぁ
どうも水で滑る事を先に考えてたもんで摩擦が出ちまった、俺のリアルゆとり思考だめぽorz

>>298
今のフォークで29ERでも入るかと思ちゃったけど測ったらイマイチかも．．．
フロント太化、リア細化にメリットありそうならフォークの交換もチャレンジして見ます。
正直ハンドリングはあんまり考えてなかった、
雨の日前輪滑るから設置面増やそうかと考えちゃった

タイヤ細くする場合って面積辺りの荷重増えるけど、設置面積の減少である程度ペイされると思うんだが、
一般的には(面積大，面圧小)と(面積小、面圧大)のどっち滑らんの？
計算は簡単そうだけど適当な数字が良く分らん…
考えてみりゃタイヤ太くしようが面圧の減少でそれ以上に滑るならハンドリング悪化分損な気がしてきたw
やっぱイマイチなんかなぁ、部品余ってれば実験できるんだが…

300 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 01:35:08 ID:bHKjZfa7

>>295
そのCinder Coneと、SCHWINNのMoabとで迷ってるんだけど
パーツはおいおい換えていくとして
フレームはどちらが高級（高性能）ですか？
実売価格も同じくらいなんだけど

用途は林道ツーリングメインで
たまにシングルトラックです

301 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 01:38:40 ID:???

>>299
う～ん、舗装路でしょ？
泥とかならともかく、舗装路の場合はタイヤサイズやトレッドパターンの違いってあまり出ないと思うよ。
もちろん違いゼロとは言わないけど、頼れるほどの効果は無いって事ね。
雨の日は空気圧ちょい下げ、とにかく丁寧な走り方をしなきゃ駄目だと思うよ。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 01:56:33 ID:???

前輪がずるっと滑っても内側の足をすっと出してリカバリーすればよくね？

303 ：きもをた ◆A.Boy/968g ：2010/07/04(日) 02:24:00 ID:???

>>300
どちらが高性能かはわかりませんが、
おそらくMoabのフレームのほうが軽いと思います。
しかし、Cinder Coneのフレームのほうが頑丈だと思います。

MoabはXC（クロカン）車なので、用途的にはCCが良いかと。
CCの写真を見てもらうとわかりますが、
ステムが短く上向きなのでポジションはアップライトです。
さらにサスがMoabよりも長い100mmなので、
まったり走ることができると思います。
逆にMoabは前傾姿勢でガツガツ走る感じです。
この点はフレームとも関わってくるので、
パーツを換えて何とかするというわけにはいきません。

あと、schwinnのMTBに乗っている人はほとんど見ません。
それを希少とするか奇特とするかはあなた次第ですが。

以上、参考程度にどうぞ。
ちなみに自分は07のCCに乗ってます。
KONAスレで待ってるぜ！(　´∀｀)b

304 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 04:09:16 ID:???

ところで油圧ブレーキってそんなに良いの？
最近Avid BB5の付いたMTBでディスクブレーキデビューしたんだが、全然不満がない

比較がおかしいかもしれないが、105、テクトロのV、ディオーレXTのカンティなど、
これらでは比にならないくらいコントロール性はあるし、
バイクの経験から言えば、フルード交換面倒だし、フルード垂れると塗装はげるし、
エア噛み怖いし、自転車にはメカニカルの方が有利に思える

軽くなるわけでもなさそうなのに、ありがたがる人が多そうなので興味湧いてきた
よかったら具体的にメカニカルと比べてどう良いか教えて欲しい

305 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 04:17:27 ID:???

>>285
それ有名な人じゃない？オカマキャラでテレビに出てた・・

306 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 06:31:30 ID:???

>>304
絶対的な制動能力が高い。
稀な例だがメカニカルのワイヤーを引く部分になんか引っかかったら死亡。
クローズドのシステムの油圧の方がそういうトラブルに合う可能性が少ない。
走行中エア噛む可能性なんて皆無だし。
まあ、激しく下るシーンにでもならん限り油圧のが有利な状況にはならない。

もう少しMTBに慣れたらDHコースでも行ってくれば油圧の存在意義が分かると思うぞ。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 07:45:20 ID:???

油圧ディスクって自転車を上下逆さまにしたら行けないってホントですか？
横倒しならいいですか？

308 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 10:10:11 ID:???

逆さまにしたらシリンダーに残っているエアーが
キャリパー側に移動して、フルード内にエアーが
入り込む可能性が出てきます。

309 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 10:17:17 ID:???

>>304
メカニカルはなんだかんだで握力勝負じゃね？
油圧はそんなに力いらない。俺はこれが最大の違いだと思う。
下り走ればわかると思うけど、メカニカルで十分と思うならそれはそれで十分なのかも？

>>307
まともにメンテしてるなら問題ない。
どうしても気になるならレバーをタイラップで固定すれば良いらしい。
俺はなーんもしてないけどトラブル皆無。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 10:18:00 ID:???

だから逆さまにする時はレバーをグリップに縛ってポートを閉じるといいね。

311 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 10:28:13 ID:???

>>304
機械式はほぼ全て片押しだからパッドが減るに従いクリアランス調整必須でしょ、
油圧はほぼ全て両押しだしピストンシールの弾性により自動で調整されるから少し楽チンだよ。
機械式はワイヤーメンテをサボるとレバータッチが変わってしまうのも、ね。
あとこれはモノによるだろうけど、
ブレーキングが連続する場面で、油圧のほうが握力の持ちがいい気がする。
効き自体はパッド・ローター銘柄やローター径でかなり変わるので、
方式で比較するのは難しい（機械/油圧で大差ないと言える）と思うよ。

312 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 12:22:24 ID:???

Vで良いじゃん。
泥さえ積もらなきゃちゃんと利くよ。

313 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 12:29:16 ID:???

両方使ってるけど、油圧のメリットはあんまり力いらないってのが一番かな。
指1本でしっかりきくのがうれしい。
かっ飛ばすわけには行かないトレイルライドでブレーキングがずっと続くと
力入れなくても効くのがとってもありがたい。

機械でもフルブレーキングすればあっという間にロックするし、
実質的な制動力云々はどっちも大差ない気がする。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 13:38:51 ID:???

>>299
雨の日は23Cのロードより、2.1ブロックのMTBの方が滑りにくい印象
空気圧の差が一番の要因だろうけど、パターンもブロックの方が有利な気がする
セミスリックならともかく、スリックって排水性能低いもん

まぁでもそんなことより、雨の日は滑ること前提に走るようにするべき
リアを滑らすならともかく、フロント滑るとか、走り方が悪いとしか思えない

315 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 13:40:48 ID:???

Vは安いし調整もヘキサ一本。

316 ：きもをた ◆A.Boy/968g ：2010/07/04(日) 13:41:05 ID:???

Avid BB5/7は工具無しでパッドクリアランスの調整ができるようですが、
Hayes MX4にはそんなものはついていません。
ヘタレな自分はブレーキをかけまくるので、
下り終えてもないのにブレーキレバーがガバガバなんてことも。
可動側パッドならレバーで遊び調整ができますが、
固定側パッドを迫り出すには固定用のイモねじを外して、
スポークの間からアーレンキーを突っ込んでクルクルと…
そんなの山の中でやりたくねーよヽ(`Д´)ﾉ

自分としてはパッドクリアランスの自動調整が一番のメリットです。
BB5/7がダイヤルを回すだけで調整できるにしても、
泥だらけだったらイヤンな感じだし、面倒ですよね。

317 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 13:54:59 ID:???

あのイモネジを蝶ボルトに換えたら工具要らず・・・って、スポークに当たるか。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 13:56:20 ID:???

>>304
ミネラルオイル使ってるモデルにすれば塗装侵しについてはまぁ心配要らないよ。

319 ：きもをた ◆A.Boy/968g ：2010/07/04(日) 14:12:03 ID:???

>>317
パッドを押し出すのにアーレンキー要りますがな('A`)

そういえば下ってる時にフロントを軽くかけたら
ガッツリ効いて前転したことがあります。
キャリパーを見たらイモねじがなくなっていました。
振動でイモねじが抜けてパッドが迫り出し、
遊びが全くなくなってたんでしょうかね。

HayesのMX使っている方、固定用イモねじの増し締めをお忘れなく。

320 ：306：2010/07/04(日) 14:21:06 ID:???

皆さんレス感謝です！
皆さんコントロール性にはあまり触れていないようなので、
油圧のメリットは、性動力とクリアランス調整が主なようですね

>>318
そんなオイルのモデルがあるのですね、ちょっと調べてみます
バイク用にもあったら良いのに…フルード交換は毎度気を使う

321 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 14:42:38 ID:???

個人的には油圧は一度付けてしまえばほぼノーメンテでOKって言うのが大きいな。
マメにオイル交換する人多いみたいだけど、俺は5年間でパッド交換しかしてないよ。
あと何年もつか実験中。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 14:57:07 ID:???

>>273ですが、
comp130にしました。
線が太くて
水にもそこそこ強くて簡単で良いかな。

323 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 15:12:15 ID:???

>>321
どこ走ってる？山下ったりしてないんじゃね？

324 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 16:34:24 ID:???

>>320
コントロール性については、方式で括るのは無理だと思うよ。
ブレーキ銘柄（本体はもちろん、パッドやローター銘柄でも変わる）によって変わってくるからね。
油圧買うならシマノが無難でいいんじゃないかな。
ミネラルオイルだから扱い楽だし部品の入手性も良いし。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 17:13:41 ID:ZWLw31ab

デュアルコントロールレバーって変速でブレーキレバーを上に上げるのって
重かったりしないですかね? あまりしない動作だと思うので・・・　指の背で上げるんですよね?

326 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 17:26:24 ID:???

ローノーマルのリアディレイラーのバネが伸びる
方向の動きだから軽いよ。

それからLX以下だとブレーキレバーにネジ留めした
親指で押せるリリースレバーで同じことが出来る。

XT以上だとブレーキレバーと独立したリリースレバーが
付いていてブレーキングしながらシフトダウンが出来る。

327 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 17:36:08 ID:???

ローノーマルは廃止です　最初から要らなかったんや

328 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 17:42:59 ID:ZWLw31ab

>>326
ご親切にありがとうございます。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 18:16:12 ID:???

土手は意外に急斜面で直線に下ったら前転、
上ったら竿立ちしてしまうんですが。
なんかコツはありますか。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 18:23:10 ID:???

>>329
下りはケツを後方へ引き後ろタイヤに荷重を乗せる。
減速必要なら基本後ろブレーキを。前ブレーキは極力使わないか、ほんのかすかに当てる程度、
登りは身体を前方へ、前タイヤに荷重を乗せる。
極端に前荷重にすると路面によっては後輪が空転するので、荷重のかけ加減と漕ぎの強さを細かく調整。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 18:46:49 ID:???

>>329
コツとか言う前にまずは基本的なライディングを。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 19:02:03 ID:???

下りは前転するならドロップオフしてしまえ。
フラット着地なら後輪を少し先に、斜面に着地なら面ピタか路面がいいならフロント先で着地。

333 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 19:08:10 ID:???

みんなありがとうございます。
土手たのしぃーです。

334 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 20:55:37 ID:???

>>329
下りはフロントブレーキを中心に

335 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 21:32:11 ID:???

下りも上りも体重を後ろにかける

336 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 22:41:28 ID:???

空気圧も落としたほうがいいのかな？
この前林道行ったら後輪が空転して楽しかったわw

337 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 22:46:04 ID:???

弾かれちゃうようなら少し落とすと安定するよ。
落とし過ぎに注意ね。

338 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 22:55:49 ID:???

2.5～3気圧位でいいそうです。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 23:15:49 ID:???

>>335
登りで後ろに重心もっていくと捲れそうな気が…

340 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 13:09:22 ID:???

>>329
下りはノーブレーキで、上りは助走を付けて惰性オンリーで

341 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 13:35:55 ID:???

ノーブレーキはスピード出すぎて危ないでしょ
周りが広い土手だけならいいけど
スピード殺すこと覚えないと山行ったら困る

342 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 18:43:36 ID:???

>>341
マジレス乙と言いたいとこだけど、初心者スレなのにみんなひどいな。

343 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 22:12:03 ID:???

あっ、上のは>>340宛てね。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 11:24:26 ID:???

こんなとこに質問しに来る奴なんて、どうせ碌な奴じゃないから
適当にあしらってやれば良いんだよ

面白ければ内容なんてどうでも良い

345 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 11:35:53 ID:???

>>344
仮にそうだとしても、お前が一番碌な奴じゃないわけで。

346 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 11:42:35 ID:jMxACaBb

悪路禁止って書いてあった・・・

347 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 11:44:40 ID:???

善路だけ走ればよろしい

348 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 11:46:31 ID:???

床の間に飾っておけばよろしい

349 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 12:17:10 ID:jMxACaBb

ありがとう
他にスレ検索したら
ＭＴＢルックスレに該当しそうでした

350 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 12:18:07 ID:???

床の間にハマー

351 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 13:04:05 ID:???

なんと雅な。

352 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 13:05:05 ID:???

このスレ、ルック車禁止じゃないの？

353 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 13:14:52 ID:???

>>352
じゃないよ

354 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 13:19:52 ID:???

ほんとだ

355 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 17:41:28 ID:A2OscVPa

シマノ10速をインストールされた方いますかね?

356 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 17:43:49 ID:???

10sも要らないよな・・・

357 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 17:55:16 ID:A2OscVPa

本格的に乗る方はそうだと思います。むしろ邪魔なんでしょうね。
私は街中でしか乗りません。ファッションMTBという人です。はい

358 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 18:01:32 ID:???

なんで10Sなのか分かってないな

359 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 18:03:41 ID:A2OscVPa

歯車がたくさんあるほうがカッコイイですよね

360 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 18:04:26 ID:???

１３ｓになったら導入するyo

361 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 18:15:01 ID:???

>>356
8s,9sと互換性のないコンポによるユーザーへの半強制的なコンポ買い替えになんとか成功してきたけど
さすがのシマノ様も今回ばかりはユーザーに受け入れてもらえるかどうか相当不安だろw

362 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 18:21:55 ID:???

MTBデュアルレバーもローノーマルも大コケしたからな
中空一体クランク以外ここ10年シマノの新提案はことごとく失敗してる
シマノのデザイン劣化は良く話題になるが開発力もかなり劣化してる

363 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 18:22:32 ID:???

重くなるだけでしょ？
ギア比が云々とかシフトの効率が云々とか
素人にはどうでもいい話

364 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 18:27:37 ID:???

たった1段ギア増やすために部品が高くなってチェーンの寿命がまたまた縮む
フロントダブルだけは良いと思うけどＭＴＢフレームじゃＱファクターを
たいして小さく出来ないからあんまメリット無いんだよねー

365 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 18:35:24 ID:???

シマノにとってはパーツ単価上昇、交換頻度短縮による収益率アップ

366 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 18:37:37 ID:???

9速デオーレで十分だったのに。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 18:44:35 ID:???

これ以上チェーン寿命短くなったら使い物にならん　いらんわ

368 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 19:29:57 ID:???

むしろ、sramのx-9か7の
グリップシフトにしてる人いる?

369 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 19:34:23 ID:???

いろいろとあってMTBの購入を検討しているものです。

GT Avalanche 3.0
GT OUTPOST
Bridgestone Ordina E3

あたりを考えています。
同じ価格帯でその他オススメなどありましたら紹介お願いします。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 19:56:52 ID:???

アバランチェに一票

371 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 19:59:50 ID:???

NOMAD CARBON!

372 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 20:24:16 ID:???

この人達が乗ってるバイク教えてください
http://www.youtube.com/ridemonkey#p/u/21/4jJjMKH0QSs

373 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 20:32:28 ID:???

でもAlivioが9速になるんだから
遅かれ早かれDeore以上は10速になるんじゃないの？
そうなってから10速化するわｗ

374 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 20:35:52 ID:???

2x10なら意味あると思うけど3x10はなあ～

375 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 20:49:19 ID:???

フロントシングルで使う場合は増えると助かるかもね。

376 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 21:00:45 ID:???

うっそ、アリビオも9S！？
次回セット買うときにXTの9Sがなくなってたらランク落とそうかと思ってたのに、
ヘタすると数年後にはDEOREでも9Sがないとかなるのかなぁ…

377 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 21:14:05 ID:???

海外サイトに写真出てたけど、新Alivio結構カッコよかった。
油圧ディスクにもなるみたいだし。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 21:31:50 ID:???

>>369
どんな使い方をするのか知らんが
その価格帯のパーツは錆びやすいのが多いから
一年使えばかなりみすぼらしくなってると思うよ

雨曝しで保管しようものなら、あっという間に錆が出て本来の動きをしなくなる

379 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 21:36:31 ID:???

9s時代は10年も続いたんだからチェーンとスプロケはしばらく生産するだろう

380 ：きもをた ◆A.Boy/968g ：2010/07/06(火) 22:40:11 ID:???

>>372
これですかね。
http://www.specialized.com/lu/de/bc/SBCBkModel.jsp?arc=2007&spid=22162&menuItemId=0

381 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 10:19:44 ID:???

10Tﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆

382 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 10:50:17 ID:???

10ｓイラネ

383 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 20:10:02 ID:???

現在、GTのAvalanche3.0に乗ってます。
リムブレーキで山サイクリングにいってみて、ディスクブレーキを安く導入したいと考えてます。

現在、機械式ブレーキを導入したく
シマノのWH-MT15（センターロック式ディスク専用ホイール）の購入を考えておりますが

キャリバー　AvidBB7
ローター　センターロック・ディスクローター「SM-RT64」

のようなキャリバーとローターのメーカーが違っても使用は可能でしょうか？
　　

384 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 20:27:05 ID:???

× キャリバー
○ キャリパーね。

メーカーが異なっても基本的に問題ないと思うよ（若干あたり幅が違うみたいだけどね）。
ただたまーに、ローターのカシメ部分がキャリパーに干渉して…ってのがあった気もするけど（汗
SM-RT64みたいな形は問題なかったと思う。
てかサイズは合ってるよね？160とかそういうの。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 20:35:29 ID:lInuZEDs

Vブレーキサスペンションフォークとスリック26×1.5でそれぞれオススメは何ですか？

386 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 20:36:13 ID:???

＞３８４

早速のご返答ありがとうございます。
語呂的に強そうなので「キャリバー」だと勝手に思っていました。

ローターはどうも、160mmが標準サイズのようですので
そちらをまずは使用してみようと考えています。
友人よりTektroIOのメカニカルディスクブレーキキャリパー＆160mmローター（6穴）
をロハ同然で譲っていただいたものですから、そちらから勉強していこうかなと。

ホイールは本当は、6穴式にしたいところですが、国内ですとセンターロックばかりのようで。
Wiggle等を見ていますと、評判の良い海外製品は6穴式のようで迷いますね。
ただ、6穴式のホイールは安い物がないようで、手が出ないようです。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 20:42:46 ID:???

>>386
センターロックのホイールに6穴変換アダプタ付けるのも手だけどね。
たまーにオクで安く見かけるような…

まま、都合の良い方を選ぶと良いと思うよ。
サイズは普通に使う分は160mmあれば問題ないと思うよ。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 21:01:13 ID:???

>>385
オススメ聞く時は予算を書いてね。
あとハブ軸の規格とフォークのストローク量も。

389 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 10:22:31 ID:???

>>352　
>>1を見ると面倒を見てやる程度

390 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 01:16:47 ID:???

ちょ!! シマノがとうとう10s出すらしいじゃね?? しらんかったわーーーーー

ちょっと買いに行ってくるわ!! また連絡する!! じゃ!!

391 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 01:27:14 ID:???

了解

392 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 08:55:29 ID:???

>>390
インプレよろしく～

393 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/10(土) 01:47:41 ID:???

俺からも宜しく

394 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 05:11:56 ID:???

いえいえ、こちらこそ宜しく

395 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 13:07:41 ID:6pPmyCRL

リアが11sになるにはこれからどれくらいかかりますかね? 7年くらいかな?

396 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 16:39:31 ID:gFP8XH/e

フロントサス、SIDとR7、どっちがgoodです？

397 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 16:47:40 ID:???

SID

398 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 22:27:11 ID:oj4EyLEb

初心者質問です。
階段の上り下りができるような自転車ってあるのでしょうか？

399 ：きもをた ◆A.Boy/968g ：2010/07/10(土) 22:32:52 ID:???

ありますん。
http://www.youtube.com/watch?v=eKk03ViBTxQ

400 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 22:33:57 ID:???

>>398
MTBでも可
BMXやトライアルのが更に楽だけどな

401 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 22:43:28 ID:???

階段の形のタイヤなら可能かと

402 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 22:47:26 ID:oj4EyLEb

>>399
ありがとうございます
自転車ってすごく楽しそうですね。はまってしまいそう

403 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 22:50:12 ID:???

階段にはコレ！
ttp://www.youtube.com/watch?v=fYt6IqaHk_Q

404 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 02:51:39 ID:iH52Qg4O

ステムを交換しようかと思うのですが
可変タイプって強度はどうですか？
中にはダメなのもあるようで・・・・・

405 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 06:05:02 ID:???

角度より長さじゃねえかな、いじりたいのは。

406 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 17:01:38 ID:???

>>404
強度を心配するような使い方するんなら、やめといたほうがいいかもね。
折れに至るケースは少ないかもしれない（俺は見た事ない）けど、異音が出るケースは数件見たよ。

407 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 21:32:57 ID:???

　 ┏━┓
┏┛　 ┗┓
┃　 ○　 ┃
┗┓　 ┏┛
　 ┗━┛
こういう形のタイヤなら階段登れるんじゃね？

408 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 22:17:29 ID:???

でも階段しか走れないんじゃね？

409 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 22:26:03 ID:???

ドリフのコントで四角いホイールの自転車があったな。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 00:08:09 ID:???

今乗ってるMTBのステムを
http://item.rakuten.co.jp/spoke-seya/fun_kodex_stratastem/
これに替えたいんですが、
1-1/8"/31.8mm/40mm
1.5/31.8mm/40mm
の
1-1/8"と1.5って何を表してるんですか

411 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 00:18:43 ID:???

>>410
コラムの太さ

412 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 00:27:17 ID:???

ありがとうございまし
てことは、ロックショックスのTORAがついてる俺のMTBはどっちなんでしょうか
ノギス持ってないし、TORAの事をざっとググってもそれらしい数字が見当たらない

413 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 00:34:15 ID:???

>>412
前者っしょ。
あとはハンドルバーの径を調べないとね。（ハンドルも買う場合はどちらかに合わせて）
自転車弄りするなら2000円くらいのでいいからノギス買っておくと便利だよ。
（個人的には無きゃ始まらないと言いたい。）

414 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 00:58:52 ID:???

>>412
ノギスくらい買った方が良いと思うぞ
１００均で売ってるくらいのでも良いから

415 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 01:11:46 ID:/beiB5Te

ロードは何台も組み立てましたが
サス付きのＭＴＢは今回初めて組みました

ヘッドのガタが、いくら調整しても取れません
乗車せず、ハンドルを握って、前ブレーキを掛けると
ヘッド付近で微妙に振動があります

ひょっとして、サスが微妙に動いているのを
ガタと勘違いしてる？

見分け方を教えてください
サスはFOXのエアサスです

416 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 01:11:58 ID:???

買ったばかりなんだが
チェーンが当たってると思われる下のフレームが傷だらけになるのは仕様？
なんかテープとか貼った方が良いの？放置してておkなの？

417 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 01:13:17 ID:???

おｋ
わかりました
最近は100斤でノギスなんて売ってんのか
ノギスってミツトヨの高い奴のイメージしか無いわ
とりあえず多分1-1/8"っぽいんですかね
頭にはいれときます

418 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 01:27:59 ID:???

>>416
チェーンが適正長より長い場合は当たりやすくなるけど、買ったばかりなら問題ないかな。一応確認を。
あとはチェーンステイプロテクターを貼っておくしかないと思うよ。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 01:33:30 ID:???

>>415
ステムとコラムの例の落差は適切だよね？
（2mmくらいで際どい感じなら、わざとスペーサー積んで落差5～10mm近くとって試してみるのもいいかも）
あとはハンドルを90度切った状態で揺すったり、
掌をヘッドチューブ、指先をフォーククラウンにあてがい揺すってみる（ガタがあれば掌と指先どちらかに感じられる）とか。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 02:34:42 ID:???

>>419
そこの落差って何mmくらいまでokなんですか？10mmがギリ？（俺は>>415じゃないです）

421 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 02:46:38 ID:???

>>415
ヘッドキャップのすわりが悪い可能性がある
ステムの上に2mmのスペーサー1枚入れるといいよ

422 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 03:00:06 ID:???

コラムの先端ぎりぎりよりも正直５ｍｍくらい高くなるくらいスペーサーかまして
キャップ付けるくらいがいいと思うね
ロードでもこのあたりの考え方は同じだと思うけどなぁ
まぁロードはポジションが決まったらできるだけ邪魔にならないくらいに切っちゃうけどね
その方が美しいし

423 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 03:05:48 ID:???

>>420
俺は3mmから5mmくらいにしてるよ。
10mmも取る必要はないし、あまり取りすぎるのはクランプする面積が勿体ないね。
ステムの上にスペーサー乗せる場合は面積云々は関係無いけどね。

424 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 04:48:54 ID:???

>>418
そっかサンキュ
とりあえずフレームと同じ色のビニールテープ貼ってみた
中々見た目は良い

425 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 07:21:48 ID:???

>>415
それは後ろブレーキかければガタみたいなのがなくなるんじゃない？
例えば、後ろタイヤを持ち上げて前タイヤだけを接地させて前ブレーキをかけてみればそのガタみたいなのはでないんじゃないかな

うちのも同じ状態だよ。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 09:35:54 ID:???

先人の方、教えて下さい。
フロントサス上部にプラスマイナスのダイアルが付いているんですが、
どちらかに回すと、どのような効果があるのでしょうか？
完全に素人なもので、お願いします。

427 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 10:39:11 ID:???

>>426

サスのメーカー、型番も書かずに何を教えろと？

428 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 12:14:22 ID:???

一般論として
＋方向に回すと動きが硬くなり
－方向に回すと動きが柔らかくなる

429 ：426：2010/07/12(月) 12:27:52 ID:???

>>428
なるほど。
さっそくやってみたらサスが硬くなりました。
ありがとうございました。

430 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 13:41:50 ID:???

>>429
その調節機能が何でついているか分かってる？

431 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 15:05:53 ID:???

サグじゃないの

432 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 15:12:51 ID:???

>>428
逆じゃね？

433 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 20:32:23 ID:???

俺も最近、硬くなりにくいんだけど、体中調べても硬くするダイヤルが見つからないよ。
どうすればいい？

434 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 20:33:26 ID:???

腰のあたりにツボがあるよ

435 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 20:49:14 ID:???

MTBとういかスポーツ自転車そのものを買うのが初めてなんですけど
見た目がカッコよくてTREKのFuel Ex 9.9っていうのが欲しいんですけど
初めてでいきなりそんなの買うっていうとお店の人から引かれますかね？
真面目に自転車を楽しもうのとは思ってますが・・・

436 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 21:04:54 ID:???

いや、続けるつもりなら、初心者だからこそ良いものを買うべき。
これはどんな趣味の道具にも通じることだが、安物は初心者には扱いづらい。
たとえば、上州屋で売っている入門用の釣りセットなどは、
完璧に手際を身に着けた人なら何とか扱えても、素人だとトラブルばかりで、
楽しむどころではなく、結局、釣りの楽しさを知る前に嫌になってしまう。
ただし、良いものといってもハイエンドモデルを買う必要はないぞ。
ハイエンドは、トッププロとスペック厨以外にはあまり意味を成さない過剰スペックだからな。

437 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 21:05:38 ID:???

好きなのを買うんだ!

438 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 21:11:50 ID:???

初心者ほど良い自転車の方が技術の下手さを
カバーしてくれるので楽しめるでしょう
自転車なので簡単に盗まれる可能性もあるし
オフロードをガンガン乗れば部品が消耗したり壊れたりします
アクセやウエア代もかかるので本体価格の1.5～2倍くらいは総予算
として見積もっておいた方がいいでしょう

439 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 21:14:36 ID:???

ちなみにオフロードはしると、自分の膝や腰も消耗品と化します。
スペアパーツはないけど、覚悟してください。

440 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 21:15:17 ID:???

正直初めてスポーツ車に乗るって人が100万のロードが欲しい
補助ブレーキも付けてくれって言ってるのは少し引いた
お店の人も説得してた。結局買ったらしいが

ホントに78万のＭＴＢ買うの？何に使うんだ？ハードテイルじゃダメ？
それでも欲しいってなら買うべき

441 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 21:18:53 ID:???

お店の人は笑顔で売ってくれるよ。
しめしめ鴨が葱しょって来たってね。
個人的には初めの一台は安物買って
自分のしたい事、方向性を見つけてから
2台目買った方が良いと思う。
サイズとかパーツとか買ってから
後悔したり色々知識が付いたりするし。
安物って言っても有名どこのはそこそこ
いい物だし、それで飽きるようなら
はじめから駄目だったんじゃないかな。
1台買って仲間作ったら仲間のに乗せて貰って次の一台選びやすくなるし。
1台目からベストチョイスって中々ないよ
ま、金あるならはじめからいいの買ってもいいと思う。

442 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 21:21:50 ID:???

>>435
お店の人が引くなんてことは全くないと思うけど、スポーツ自転車が全く未経験なら
20万クラス辺りので暫く練習してからの方が良くないかい？慣れるまでは転倒とか立ちゴケして
フレームに傷が付くこともあるだろうし、ハイエンド乗ってるのに技量が伴ってないと
ちょっと恥ずかい思いをするかも。
例えるならスポーツカー運転未経験なのにいきなりフェラーリを買ってしまって上り坂で
エンストしたりワインディングロードでファミリーカーにブチ抜かれたりするような感じ。

443 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 21:26:34 ID:???

素人がハイエンドって床の間フラグ

444 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 22:33:13 ID:???

金が出せるんだから、好きな物を買えばいい
金持ちに軽自動車を買えと？
初心者のフェラーリで問題ない
50万や100万くらいの出費が、痛くもなんともない人達だって沢山居るんだ

445 ：420：2010/07/12(月) 22:40:03 ID:???

>>422-423
サンクス。3～5mmってトコですか。
いや入手したサスのコラムがちょっと短くてですねぇ（汗
色々検討してみます。

446 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 22:57:14 ID:???

スペーサー全抜きでも足りないなら、
ヘッドセットのスタックハイトが変えられる場合はそこで稼ぐのも手だね。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 23:28:31 ID:???

レスサンクス
ハンドルを直角に切って、ブレーキを掛けると
ガタがあまりでませんでした

自分のMTBのサスはFOXのＸシリーズの旧型エアサス(F80X)で
ネットで調べたところによると、強い力がかかると、
自動的にロックアウトが解除される仕組みらしい

前ブレーキかけた時に強い力がかかって
ブローオフ・バルブが開いて、サスが作動して
微振動が出たような気がして来ました
もうしばらく様子を見ます

448 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 23:36:31 ID:???

>>446
オッス。それも検討します！
しかしそうすると今度はフォークのダイアル部とダウンチューブの干渉が問題になるような気もしたりｗ

色々悩んでみます～ｗ

449 ：426：2010/07/12(月) 23:38:14 ID:???

買える範囲で欲しい物を買うのがベスト。

欲しくもないものを買っても乗らなくなる。
高いものを買って乗らなくなっても自分のせい。

450 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 00:13:26 ID:???

完全な素人がのたまっとるわ

451 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 00:27:44 ID:???

確かにマイケル･ジャクソンが軽トラ乗ってたらむしろおかしいしな

452 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 00:47:00 ID:???

でもスポーツ自転車の場合スポーツカー以上に見た目で初心者と
本格レーサーの差がハッキリ見えてしまうわけだし体もペダリングスキルも
出来てないのに(経済的ではなく)体格・技量的に分不相応な100万クラスのロードとか
買っちゃうと人前で乗るの相当恥ずかしいだろw
マイケル・ジャクソンがストラディヴァリウス買って下手くそな演奏してたら
やっぱり恥ずかしいしおかしいだろ？

453 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 01:02:47 ID:???

金持ちは湯水のようにかね使えるからそんなの些細なことだし、
貧乏人みたいに細かいことで恥ずかしがったりしないんだよ。
ああいう連中は傍若無人なものなんだ。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 01:24:10 ID:???

自分も初心者がいきなりハイエンドな自転車に手を出すのはどうかと思って
色々と説得方法を考えてたんだけど、
冷静に考えたら、この気持ちは“優しさ”じゃなくて“妬み”なんだと理解した。

というわけで、金に余裕があるんなら、
好きなもん買って、それに見合うように努力してくれ。
金に余裕がないんなら、最初はお試しで安いのにしときなよ。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 01:36:23 ID:???

サスペンションセッティングに明るい店で買ったほうがいいね。

456 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 05:26:58 ID:???

いい店が近くにあるとは限らないのがこの業界
どうにかならんもんか

457 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 05:55:36 ID:???

いい店なんて日本全国で数軒な現実

458 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 07:10:28 ID:pzNJ93lm

リジットフォーク、どっちがオススメです？レースは出ないですけど、たまに山に行きたい感じです。
グランジのカーボンリジットフォーク、ヤフオクでTRIGONのカーボンフォーク。

459 ：４３５：2010/07/13(火) 07:40:33 ID:???

みなさんありがとうございます。
最近仕事でもその他でも色々停滞してまして・・・打破するために
何か新しいことをしてみたいとMTBを思いついた次第です。
自転車で汗だくになって野山を駆け巡ってみたいなと。

近くにMTBに明るそうなショップ（雑誌広告を見た限りですが）が
ありましたのでそこでも相談してみようかと思います。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 08:04:21 ID:???

俺も高いMTB買える金持ちになりたいわ
高いのってデザインカッコいいのがゴロゴロあって羨ましい
ルックとかその上クラスだと色やデザインがどうしても合わんの結構あるし

461 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 08:18:55 ID:???

どうしても欲しければ、軽自動車買った気になれば
100万ぐらいはなんとか出るんじゃないかい。
楽な金額じゃないけど。真面目に働けばなんで自転車に？とか反発がなければクリアできる金額かも。
高い保険料や車両にかかる税があるわけじゃなし。

462 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 08:25:11 ID:???

まあ、MTBならではの悪路走行するのに、
初心者がいきなりカーボンから入るのだけは、
さすがにやめとけといいたい気がするけどな。
というか、タフな使用をするMTBにカーボンということ自体、
どうにも違和感を感じる。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 09:20:26 ID:???

確かに一度クロカン走っただけでキズだらけになるからな
そういうのが気にならない価格帯のを選べばいい
MTBはオフ走ってナンボよ

464 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 10:45:15 ID:???

ＭＴＢでカーボンなんて
信じられんわ
スポンサーの供給受けてて
1レース持てばいいプロならともかく

465 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 10:51:02 ID:???

ホッホッホッ！カーボンさん、ドドリアさんやっておしまいなさい。

466 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 10:55:35 ID:???

ブリーザ様！

467 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 11:27:05 ID:???

>>464
無知ほどそういう認識だねｗ

468 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 11:29:47 ID:???

なんか急にドラゴンボール全巻読み直したくなってきた…。
買ったら高いよね。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 11:35:34 ID:???

>>466
誰うまｗ

470 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 11:51:26 ID:???

>>460
ロードもそうだけど特にMTBは高いのはカッコいいよね
究極の機能美だよな
しかし７８万は出せんわｗｗ

471 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 12:20:04 ID:???

>>435
2007年のFuel EX9.5乗ってるけど
ちょっとエンデューロレース走っただけで結構傷だらけになる
まー表面のキズは付くけど今んとこ問題はないよ
石が当たる音がするとちょっとイヤな気分にはなれるけど

正直FUEL9とか8の方が山でガンガン走るのには向いてると思う

472 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 12:24:11 ID:???

>>467
で、喪前のカーボンは岩にぶつけても
割れないとｗ

473 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 12:31:19 ID:???

>>472
岩が割れますよ

474 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 12:32:26 ID:???

ヤマハ死にますか？

475 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 12:34:44 ID:???

チンコがもげますか？

476 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 12:42:30 ID:???

毛が抜けます

477 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 12:49:15 ID:???

カーボンも割れます

478 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 12:56:13 ID:???

カーボンの外側をアルミのチューブで保護すれば大丈夫

479 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 13:01:48 ID:???

さらに芯をクロモリで補強すれば完璧

480 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 13:04:02 ID:???

防人ネタ、見事に失敗ｗ

481 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 13:10:24 ID:???

岩にぶつけて割れないアルミを見てみたいｗ

482 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 13:30:12 ID:???

>>481
情報弱者は哀なり

483 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 13:32:07 ID:???

自分も哀れって宣言かよｗ

484 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 15:00:42 ID:???

カーボン厨って金属フレームより壊れやすいこと絶対認めないよな

485 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 15:14:42 ID:???

じゃ、つぎは“雨やどり”ネタで

486 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 15:24:53 ID:???

エ～と…

487 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 17:20:39 ID:???

>>484
クロモリMTB乗ってるけど丈夫なのは良いとして泥を水洗い後油断するとすぐ錆びるからなぁ。
アルミがやっぱりベストなんではないかと思う今日この頃。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 17:24:24 ID:???

錆びてくる頃がちょうど替え時かと

489 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 18:01:00 ID:???

>>487
1年ごととかイヤン。

BBの所とかマジたまるからなぁ水。
ホローテック系のクランクセットが出て来てからは分解も楽になったけど。

490 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 18:19:31 ID:???

アルミも錆びるいうか腐食するしな

491 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 18:22:36 ID:???

クロモリってそんな錆びるの？

492 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 18:55:34 ID:???

カーボンフォークやステーって泥や砂利で削れたりしない？
ヨシムラカーボンサイレンサー（東レのドライカーボン）の内側が跳石でボロボロになっちゃうから
どうしてもそのイメージがあるんだよねぇ。

493 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 19:19:49 ID:???

カーボンも水に弱いからな　白濁してくる

494 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 20:08:08 ID:???

>>492
つかってるわけじゃないけどそれよりはマシかと。
飛び石の速度が違いすぎるｗ

495 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 20:21:56 ID:???

釣竿みたいにグラスファイバーのフォークとかだめなのか。
弾力あるから、フルリジッドのときによさそうだぞｗ

496 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 20:28:13 ID:???

糞重いだろｗ

497 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 20:31:53 ID:???

グラスファイバーが金属より重くなると？

498 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 20:43:44 ID:???

ジジイどももっと常識的ない話しろ

499 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 21:06:16 ID:???

>>494
やっぱりそうか
心配する程脚力無いしなw

500 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 21:25:50 ID:???

今時カーボンよりアルミが頑丈って思ってる馬鹿はさすがに情弱すぎるけどな

501 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 21:29:39 ID:???

買えないから、そうやって自分を納得させるしかないのだ！

502 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 22:45:25 ID:???

クロモリMTB三年目だけど、もうあらかた黒サビになってるから赤錆にならなくなった。
最初はケミカル類でサビ落としまくったりしたけど。

503 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 00:15:10 ID:???

硬いアルミの最後はパキーンと割れて怖い。つってもリア三角しか
フレームは割ったっことないけど。ハンドルがバニホ踏み切りの手前で
折れて後ろ投げ出し半フリップで死にかけた。
黒森は最後ボキって感じで折れる。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 00:20:19 ID:???

カーボンは細い繊維を束ねて焼成してるから、横の衝撃で縦に裂ける。

505 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 00:30:45 ID:???

どっちが横でどっちが縦になるの？
外側の編み編みはあまり関係ないのかな？

506 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 00:35:31 ID:???

ＦＲＰでは駄目だったんだろうか

507 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 00:38:12 ID:???

飾り編みはあまり関係ないね。
パイプに対して縦方向に繊維が走るのが、カーボンチューブの基本構造だから。
全体的な力には弾力を発揮するが、岩との接触等、
尖った固いものなどによる瞬間的な衝撃には、なすすべもなく割れる。
これは素材特性的に、根本的にどうにもならない弱点。
鉄なら炭素含有量等の調節で、折れずにへこむ程度で済ませられるけどね。
（ただし、へこむということは強度が落ちることには変わりがない）

508 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 00:38:50 ID:???

ガラスの十代だからね

509 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 00:43:59 ID:???

ジュラルミンフレームなんてのはどうだろうか？
ナチスの戦車にも使われた優秀なアルミ合金だ。

510 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 00:45:41 ID:???

>>507
なるほど～

511 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 00:47:55 ID:???

中空のパイプじゃなくて実が詰まってるクロモリフレームがあれば最強ってことか・・・

512 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 00:52:19 ID:???

ホイールとブレーキと身体が悲鳴をあげそう。

513 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 00:56:04 ID:???

>>509
7000番台じゃダメ？

514 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 00:57:50 ID:???

>>509
7075使ったアルミフレームあるじゃん

515 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 00:58:48 ID:???

激しくぶつけたら鉄でも使い物にならないってことじゃね？
パイプは凹むから

516 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 01:17:23 ID:???

そりゃあもちろんそうだ。
が、鉄は極端な話、技術があれば溶接で直せるが、
カーボンは無理だ。
というか、カーボンは経年劣化で接着部強度が落ちてしまう。
鉄はうまく使えば10年使い倒しても使える。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 01:30:41 ID:???

骨董品マニアは溶接でOK
MTB乗りは真似するな。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 01:36:57 ID:???

いや、溶接で飯食ってるような奴が溶接すれば、
強度は全然問題なくなるぞ。
重量は増えていくけどな。

519 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 01:39:16 ID:???

>>516
じゃぁお前は鉄買えばいいじゃんｗ

単純に強度比較で言えば
カーボン＞アルミ＞鉄
カーボンで耐えれる衝撃でもアルミや鉄はもう走行不能ってのはあるケース

520 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 01:43:50 ID:???

>>511
どんだけ重いんだよ。

521 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 01:49:23 ID:???

そうやって議論放棄するなら、逆にお前こそ一人でカーボン原理主義貫いてろよ。
少し前に書かれてる事も理解できないか？
カーボンは瞬間的な衝撃に弱いんだよ。
強度にかかわらず、あっさり逝くこともある素材なの。
何が一番優れているかではなく、どんな素材にも良い点悪い点はあって、
カーボンなら耐えられるようなこともあるだろうが、
逆にカーボンだけが耐えられないことだってあるんだよ。
原理主義貫きたいなら好きにすれば良いが、不公平にカーボンのよい点だけと、
金属素材の劣る点だけの比較するなよ。
ちなみに俺は、ロードでカーボンフォーク使っているが、
2年も使ったら、怖いから新品に交換するよ。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 01:52:50 ID:???

初心者スレのわりには、えらくこだわってるなｗ

523 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 01:54:23 ID:???

>>519
大嘘乙　カーボンの折れやすさは異常

524 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 01:56:33 ID:???

>>523
中国製フレームオーナー乙

525 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 01:59:40 ID:???

はあ…

526 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 02:01:48 ID:???

まあ5年以上乗りたいなら金属フレーム
10年以上乗りたいなら鉄にしなさいってこった

527 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 02:02:20 ID:???

東レの技術者が、うちの最新80tは頑丈だから転倒しても大丈夫
みたいなことどっかで話していて、本当かはともかく年々良くはなってるのかな

528 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 02:06:39 ID:???

なんでMTBスレにロードのカーボンや10年溶接の爺さんが混じってんだか。
街海苔が主流の２ｃｈだからしかたないのか・・

529 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 02:21:40 ID:???

意味不明すぎるｗ

530 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 10:01:45 ID:???

ワンタッチ調整式？のシートポスト使ってる人いる？
乗ったまま10mmぐらい高さが調整できるのはありがたそうだけど、実際のところ使い勝手どうなんだろう？
ちょっとハード気味な里山で使いたいんだけど、いまいち眉つばっぽくて踏み出せないから先輩方に聞いてみたい。

531 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 10:15:50 ID:???

>>521
で、オクに流すわけですねｗ

532 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 10:26:43 ID:???

TREK８５００に今年から乗っているんですけど
アルミフレームが折れるっていうのは（永年乗っていると、でしょうけど）走行中に
転倒もなく、突然フレームのどこかが折れてしまうっていうことでしょうか？

ソウナッタラコワイ・・・

533 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 10:46:55 ID:???

折れるときゃなんだって折れる。
壊れるときゃなんだって壊れる。

ムキになって言い争ってるのいるけど、ちゃんとしたMTBだったら
どれ買っても初心者が心配するほど強度不足なことはないから安心しなよ。

534 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 11:13:52 ID:???

>>532
加速中にチェーンステイ割れた事あるよ。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 12:40:02 ID:F0A68RmO

クロスバイクでトレイルを走るとどういう不都合があるのでしょうか。
すみません言葉が間違っているかもしれませんが、MTBで走るために整備されたコースという意味でトレイルと言っています。

昔ママチャリで公園の階段（30段ぐらい）をどかどかどかと下りたりとかアホなことをよくしていたのですが
けっこう壊れなかったので
クロスバイクで多少のことしても壊れるものでもないような気がしますがどうなんでしょう。大人になって体重が増えてるとやはり壊れるのでしょうか。

536 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 12:58:50 ID:???

クロスバイクよりママチャリの方が頑丈だよ

537 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 13:03:03 ID:???

>>535
まずタイヤのグリップが足りなくて苦労するだろうね。
飛んだり跳ねたりが無いコースで上手い事楽しむ程度なら強度的な問題は無いだろうけど、
激しいコースや下手な荷重コントロールだとポテチになるかも。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 13:04:53 ID:???

ゆっくり慎重にやれば結構平気なんだろうけどね
お勧めはしないが・・・

539 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 13:34:34 ID:???

>>535
個人の自由だから走りたければどうぞ
走る楽しさは速かろうが遅かろうがそれぞれあるだろうけど
ＭＴＢはトレイルをより速くより壊れにくく走れるように設計されているが
クロスバイクはそういう設計されていないから当然遅く、しかもいつ壊れるかわからないギリギリな状況で走ることになる

540 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 13:37:31 ID:???

これがホントの苦労すバイク。

541 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 13:41:01 ID:???

>>540
え？

542 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 13:49:29 ID:???

高額なカーボン車を購入して、１週間で交差点　自転車同士の衝突で転倒してフレームが割れた私が来ました。

もうカーボンなんて買うものか～～～～～～～～～～～～～～～～！

543 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 13:58:09 ID:???

>>541
だからクロスだけに苦労す

バカだから解らない？

544 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 14:03:13 ID:???

つまんね

545 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 14:04:05 ID:???

↑　お前がな！

546 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 14:32:51 ID:???

ネタを解説した上に>>545みたいな返ししか出来ないとは・・・
つまらないとか寒いを通り越してかわいそうになってきたな

547 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 14:37:55 ID:???

ロードでMTBみたいなことしてる動画あったよなw

548 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 14:44:39 ID:???

これ？
ttp://www.youtube.com/watch?v=5z1fSpZNXhU&feature=player_embedded

549 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 14:58:38 ID:???

またそれか　しつこすぎ　その動画貼ってる奴うざすぎ

550 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 15:26:25 ID:???

まあ性能じゃないライダーの差だよって事だな

551 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 15:27:28 ID:???

この動画のために何本もフレーム潰してるかも知れないけどな

552 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 20:23:34 ID:???

MTBなのだからこっちの方が好きだなぁ
www.youtube.com/watch?v=Z19zFlPah-o

553 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 21:02:33 ID:???

ロードがMTBなみのこと出来るとなんか困る事あんのか
またかとは思うが別に目くじらを立てる程のもんでもないだろ
MTBの方がより快適に乗れるのは間違い無いんだし

554 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 21:06:11 ID:???

ここって池沼の集まりだろ？
どう見ても

555 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 21:07:29 ID:???

高額なアルミ車を購入して、１週間で交差点　自転車同士の衝突で転倒してフレームが割れた私が来ました。

もうアルミなんて買うものか～～～～～～～～～～～～～～～～！

556 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 21:24:51 ID:???

つかここって初心者質問スレよなｗｗｗ

557 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 23:31:20 ID:???

>>555
よくアルミたいだよ

558 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 00:10:14 ID:???

>>555
衝突安全ボディですねわかります

559 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 01:24:56 ID:???

>>555
おまえがボサッと走っていたのが悪い。

560 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 02:14:36 ID:???

>>537-539
横はいりだけど、タイヤって太いと加速が落ちるでしょ。
BMXレースなんかだとすごい細いタイヤで飛んでるわけだけど
MTBではああいうスピードは出せないよね。車体も重いしタイヤも重い。
BMXレーサーのがクロスより軽くできてると思うがそう簡単には壊れないようだ。
>>539みたいな意見を聞くと本当か？とか思っちゃうんだがどうなんだ？
MTB専用だから安心！という安心を買うという発想はわかるけど
実際の話、そんなに強度がギリギリになるような走り方してるMTBなんてそんなにあるの？
特にここは初心者スレだからあまり極端な走り方は想定してないよね？

561 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 04:04:15 ID:???

>>560
馬鹿じゃね？
初心者スレだから極端な走りをしないとかｗ
むしろ初心者だから極端にマシンにストレスのかかるおかしな乗り方するんじゃないか
上手い人ほど体の動きでマシンへのダメージを減らすんだよ

562 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 04:43:52 ID:???

>>561
初心者が下手だからぐらいで壊れる自転車なんてねーよ。
いったいどこからヘタクソ初心者が突然飛び降りるって
仮定で言ってるのかな。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 05:42:13 ID:???

あいきゃんふらーい！

564 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 11:27:32 ID:???

>>561みたいなのは初心者質問スレの回答者には向いてないので来ない方がいいかと。

実際の話クロスでは耐久性が足りないから無理なんて場所はそうそうない。
クロスでは走りにくいという場所はある。たくさんある。これは当然。
クロスだからだけではなくてサイズが間違ってるという場合もある。
そういう質問が出てくるってことは現在クロス持ちなんだろうからとりあえずやってみそと俺なら回答する。
やってるうちにわかることもあるし
やってるうちに必要な筋肉も獲得できるだろ。
それからMTB買ってもなんら問題ない。
知識も増えるだろうし他人のマシン見て欲しいマシンができるかもしれん。
そうして納得できる買い物が出来る分、最初から大枚はたいて買うよりよほど健全。

565 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 14:11:11 ID:???

>>564
初心者スレなんだからでたらめを書くのはやめておけ

MTBも昔はロードやクロスバイクみたいな形状だったのが
この２０年でなぜああいった低重心で太いフレーム形状になったのか少し考えりゃわかるだろうに・・・

566 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 14:31:06 ID:???

そういや初めて買ったMTBはロードエンドだったな。
部品寄せ集めて作ったんだろうか。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 14:31:48 ID:???

だから昔はそれで通用してたし今でも軽くならクロスで出来るよ
でも走りにくいだろうしオススメはしないけどね、って事じゃねーの

568 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 14:51:17 ID:???

進化というのがわからないんだろう>>564には・・・

569 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 15:00:21 ID:UA5X4vwo

本格的用途で使ってる先輩方には失礼な質問ですが10万円以下でおすすめの
街乗利用MTBありましたら教えてくださいませ。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 15:06:52 ID:???

>>569
価格帯一緒なら大きな差は無いので、カラーリングの好みで決めちゃうのがいいと思うよ。
部品なんかは後からいくらでも変えられるけど、カラーリング変えるのはなかなか難しいからね。

571 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 15:08:30 ID:???

>>569
トレックあたりのが失敗がないと思ふ

572 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 15:10:33 ID:???

>>569
ttp://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2010/9202840.html

573 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 15:14:19 ID:???

先輩です。

ルイガノの　バート　がおすすめです。街乗りはもはやMTBの一ジャンルなので卑下する必要は

まったくありませんよ。

胸を張ってください。

「ふ、ふだんは街乗りだけどさ休日にはや、山行ってるぜ俺!! 」

というオーラを出しましょう。これでok

574 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 15:15:51 ID:???

マジレスすると初心者でしかも街乗り用に29erはオススメできないなあ。
ぶっちゃけ、街乗りオンリーならそれこそクロスでいいでしょ。
MTBの見た目が好き、って事なら、どれ選んでも一緒だから見た目で選べ。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 15:18:27 ID:???

>>569
10万の予算でも
新しいモデルで10万ギリギリのと14万くらいの2年前モデルを10万で買う2通りがある
MTBは(ロードも同じことが言えるが)価格帯でついているコンポのグレードが一気に変わるポイントがあり
それの一つが9万前後の価格帯と14万前後の価格帯
14万前後のバイクは一部にXTが使われていたりすることもありシフトとかのタッチもいい
フレームやコンポの性能なんてのは毎年良くはなるにしてもその差は微々たるものなので
新しいモデルよりもできれば2年くらい前のモデルで定価ベース14万くらいのを安く買うのが一番いい

576 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 15:20:30 ID:UA5X4vwo

皆さんありがとございます!!

577 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 15:23:42 ID:???

10万くらいの買ったら俺みたいに最初まちのり用途でもオフ走りたくなってくると思う

578 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 15:33:06 ID:???

>>574　MTB欲しいって言ってるのにクロスをすすめる? >>575のほうが大人で良レスだとオモタ

579 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 15:37:24 ID:???

>>565
意味がわからんけど本当に俺>>564へのレスか？
なにをどうするつもりか知らないが耐久性が足りないとか。
実際にぶっ壊れたクロスでも見たことあるわけ？
Xスポーツの影響で無茶をする奴が増えたのはそうだろうけど
だからって最初からそれを想定する必要はない。
クロスを買うことをお薦めしてるわけでなく持ってるならやってみって書いてるののどこをデタラメだとか言えるのかなあ？？
ただの何でも反対したい病か？

580 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 15:38:17 ID:???

5万くらいでイイのがあるにょ。GTアバとか。スプロケ28Tのにすれば楽に乗れるにょ

581 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 15:38:26 ID:???

街乗りしかしないに100％だから安いクロスでもカット家

582 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 15:47:48 ID:???

型落ちのAVAあたり買って慣れたら良いホイールや良いクランク買ってと
弄っていくほうが楽しいとは思う

583 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 15:53:07 ID:???

>>579みたいなのが強度なんて大差ないからと
クロスでトレイル走ってフレーム折れて大事故
下半身不随とかになってメーカー訴えるんだろうなｗ

584 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 15:55:07 ID:???

>>582　そうだにょ。スキルもそれでUPにょ。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 15:59:02 ID:???

耐久性ってのとはちと違う話だけど、大きめな石が頭出してる場所でクロスバイク乗ってタイヤ弾かれて転んだ知人なら知っているよ。
太く低圧なタイヤやサスペンションがあったら怪我しなかったかも、なんて思ったり。
でもあれだね、挑戦好きなら何処まで行けるか手持ちの自転車で試してみるのも悪くないね、
慎重に行きたいなら保険的な意味でもMTBで行くべき、ってところかな？

586 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 16:03:44 ID:???

>>535
サス付クロスにブロック履かせてる友達とたまにいっしょに里山いくよ。
ライトなシングルとか、あとダートのダブトラとか。
ロードメインで乗ってるやつだからMTB買う気は無いみたいだけど、それなりに楽しんでる。
専用コースなんかはちょっと無理があると思う

587 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 16:42:07 ID:???

だいたいフロントサスがある無しだけでも山道走る安定性が全然違うのに
それを初心者でゆっくりなら安全だろうとかそう違いはないだろうって妄想する時点で無知と言うか頭がおかしい

588 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 17:08:48 ID:???

all terra

589 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 17:17:32 ID:???

山でウンコとかオシッコとかはどうしましょ??? 簡易トイレ持参でお持ち帰りですかね???
もしくは我慢しますかね???

590 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 18:27:13 ID:???

アンタみたいな下がユルい老人は
家で大人しくしておきなさい

591 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 19:25:02 ID:???

王滝でロードや一輪車で出場してるのもいるんだから

592 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 19:35:48 ID:???

王滝ってよく聞くんですがヲタにとってのアキバみたいなものですかね?

593 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 20:46:51 ID:???

オタにとっての幕張じゃねーか？常設じゃないし。富士見がアキバか。
ATB除いてオタも最近はピストも多いね。MTBもオサレ系増えたような。
SIDとか履いてバーエンドつけてキツキツメット被ってるようなオタ見なくなった。
アキバにはまだ生息してんのかな。

594 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 21:38:21 ID:???

幕張といえば、幕張のMTBコースは今もある？

595 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 22:06:28 ID:???

最近、近所の道を29erのフルリジッド乗りの高校生ぐらいの奴が通るようになったんだが、
車道を走りながら、いきなりバニーホップしたりウイリーしたりして、
まるで手放し運転で誇らしげに走る小学生みたいでほほえましいんだが、
車運転してるときにあいつに遭遇すると怖いので、轢かれるときは
他のヤツの車にしといてくれと願わずにはいられない。

596 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 22:44:21 ID:???

幕張サイクルモードか

29インチでバニホやってるなら上手いね。
でもウイリーなら兎も角、素の車道でやるバニホってどんなだろｗｗ
それこそア○ヤの泥狐＋バーエンド海苔世代に轢かれてくださいでいいかも。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 23:06:10 ID:???

>>587
頭がおかしいのはMTBじゃないと「いつ壊れるかわからないギリギリ」とか言ってるやつですから。
どうせ業者だろ。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 23:37:20 ID:???

>>511
中空の方が強い。
人間の骨も同様。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 23:54:42 ID:???

俺バニーホップはイケるがいつまで経ってもウィリーできないや
原付がウィリーしながら勝手に走ってったのは数回あるけど

600 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 00:21:00 ID:???

597 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/15(木) 23:06:10 ID:???
>>587
頭がおかしいのはMTBじゃないと「いつ壊れるかわからないギリギリ」とか言ってるやつですから。
どうせ業者だろ。

この人病気かなにか？

601 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 01:23:36 ID:???

>>600
持病は包茎くらいですね

602 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 01:24:02 ID:???

一般の自転車のサイズを書くときに２０とか２６とか書くとタイヤのサイズだと思いますが
なぜマウンテンバイクではフレームのサイズで書くのでしょうか。
タイヤサイズはフレームサイズで決まっているのですか。

603 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 04:24:49 ID:???

スポーツサイクルは乗る人間の体型に合わせ同じタイヤの直径でも
数種類のフレームサイズがあるのが普通
服にSやLがあるみたいなもん

604 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 07:18:51 ID:???

一般的に自転車のサイズはフレームのサイズで書くと思うんだが･･･。
一般の自転車ってもしかしてママチャリのことか・・・？

605 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 07:57:01 ID:???

BMXとかもホイールのサイズで書くかなあ
フレームのサイズもホイールのサイズも使われる　が正解なんだろうな
確かにMTBでホイールでは書かないけどあれは習慣なんだろうな

606 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 08:36:11 ID:???

スペック表には両方書いてあるはずだけどね。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 09:36:15 ID:???

シティ車は共有で乗ることもあるから身体にぴったりである必要はないからね。
購入者は大雑把に大人用子供用幼児用に大別したあとは、タイヤサイズとかギア段数とかに話が行くから、
店側もそれらが分かるように表示してるってだけでしょ。

608 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 09:37:19 ID:???

>>598
同じ重さなら、という条件が抜けてるだろ馬鹿

609 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 09:55:15 ID:???

>>604みたいな回答を聞いてるとMTBってなんとも嫌な奴がやってそうな感じがするからもうちょっとさわやかに回答できない？

610 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 10:04:41 ID:???

>>602
タイヤサイズも書いてあると思うけど概ね26インチで固定だね

同じ26インチでも子供用自転車の26インチとシティーサイクルの26インチじゃ自転車の大きさがかなり違うでしょ
子供用の自転車に大人が乗れば窮屈だし、大人用に子供が乗れば大きすぎて扱いきれない

簡単に言えば手の長さ、胴の長さが違うの。競技に使おうと思うとよりシビアになってくるからフレームサイズも選ぶってこと
ちなみにママチャリでもフレームサイズ違うよ。ブリヂストンは大きめ、ミヤタは小さめとか大雑把にだけど

611 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 10:05:32 ID:???

自転車板の質問スレには「馬鹿言うほうが馬鹿」を地でやってる人が１人いるね。

612 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 10:16:14 ID:???

MTBの車輪径には3種類の規格があるね
26インチ、650B（約27.5インチ）、29インチ
と大径になるほどスピード性に優れる
29インチは今やクロスカントリーレースの主流で街乗りと兼用する人にも人気がある

613 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 10:49:52 ID:???

>>609
初心者相手に講釈たれたいヤツはどんなジャンルの趣味でもあんなもんだ。
きにすんな。

614 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 12:19:34 ID:???

>>612
初心者スレで嘘はよくないｗ

615 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 13:19:25 ID:???

>>614
はいはい煽りはよそでやってね（＾∇＾）

616 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 13:59:12 ID:???

>>615
はいはい嘘と煽りはよそでやってね（＾∇＾）

617 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 14:39:22 ID:???

馬鹿ばっかりだ

618 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 14:47:46 ID:???

クリートシューズですが、位置はロードと基本同じでいいんでしょうか？

619 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 14:48:43 ID:???

>>612
24インチを忘れないで！
そういや650Bて普及すんのかしないのか微妙だね。
JAMISのアレがちょっと欲しいかなとか思ったりもしたのだけれど。

620 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 14:49:19 ID:???

>>618
そだよ。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 15:48:10 ID:???

>>612
3種類ってｗ
ダージャンとか４Xとかは２４インチ結構あるよね。
トライアルだと２０インチもあるし。
クロカンの人の発想だけでMTB語るのはいくない！

622 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 15:52:29 ID:???

それ以前に２９インチタイヤなんて世の中にほとんど無いっつか店で売られていないから
そんなバイク購入したら後のメンテ大変よ

623 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 15:57:03 ID:???

最近はクロスバイク用に太めの700c置いてる店も多いから、突発的なトラブルはそれで凌げるよ。
あとは自宅に常時1台分置いておけば困らないね。

624 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 16:03:09 ID:???

29erのタイヤは通販で買えるから問題ないよ
29erは海外みたいにこれからもっと一般的になるだろうし

625 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 16:08:44 ID:???

一般的にはならないだろうな
29erが出だして１０年くらい経つが
ほとんど浸透していないからな
今後１０年経っても１％もシェア取れないだろう

626 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 16:20:36 ID:???

日本で29erのMTBが認知され始めたのは数年前だろ
まだまだ最近じゃねーか
29erはこれから伸びるよ、ＸＣレースでも結果が出てきてるし

あとはメーカーがきちんと本気を入れて売り込めば良いんだがね

乗れば良さが分かるんだが、
大きくて乗れないって勘違いしてる人がまだ多いのかな？

627 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 16:29:23 ID:???

実際150代の人でも乗れるしね

628 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 16:42:11 ID:???

150には絶対に突っ込むなよ

629 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 16:46:58 ID:???

信者きもいなー
世間にまったく広まっていないのに
こんな大嘘をさらっと書く・・・

612 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/16(金) 10:16:14 ID:???
MTBの車輪径には3種類の規格があるね
26インチ、650B（約27.5インチ）、29インチ
と大径になるほどスピード性に優れる
29インチは今やクロスカントリーレースの主流で街乗りと兼用する人にも人気がある

630 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 18:37:03 ID:???

必死な29erアンチの方がキモイ

631 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 18:44:09 ID:???

MTB乗りで29er否定する奴はただのアホだろ

29erアンチって、カーボンアンチと同じ臭いがするな

632 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 19:08:19 ID:???

予算は書いてあるが目的は書いていない購入相談に
相談者に目的を訊きもせずに29erを薦めるアホがこのスレにいる

633 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 19:10:03 ID:???

29アンチって
時代の流れについていけず
哀れに取り残された禿げたおっさんだろww

634 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 19:10:41 ID:???

29erに限らずどんなMTBがいいかは目的次第だろ。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 19:13:01 ID:+OFsa++C

>>633
ハゲとか言うな！
29er横取りされたゲリさんに謝れ！

636 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 19:13:48 ID:???

やっぱジジイか
あいつら柔軟性持ち得てないからな
相手にするだけ損
スルーしとけ

637 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 19:19:58 ID:???

ネタにマジレスとか・・・・(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

638 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 23:08:47 ID:???

いくら２ちゃんねるでも
初心者スレでまったく売れていない29erを宣伝するのはマジでやめとけ
後悔する連中が多すぎる

639 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 23:11:49 ID:???

>>638
どんな点で後悔したの？
俺は後悔してないけどなぁ。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 23:14:53 ID:???

住んでいるところにもよるだろう。
近所に29erにも強い、MTB取り扱っているショップがあるなら、
何のマイナス要素もなくなる。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 23:44:56 ID:???

日本の９９．９％の地域でそんな店ねーからなｗ

642 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 23:48:58 ID:???

>>640
完全にその店の餌だなｗｗｗ
ご愁傷様

643 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 00:32:40 ID:???

複数の店使ってたって、そういう考えから見たら同様にえさであることは変わりない。
そんなひねくれた考えかたしてて、疲れないか？

644 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 00:35:42 ID:???

>>643
確かに最近疲れ気味です

645 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 00:41:30 ID:???

このアホなやりとりが初心者への回答になってるなｗ
29は明確にそれが欲しいという意図がないならヤメトケってこった。

646 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 01:06:30 ID:???

29erの悪口は、高性能へのひがみっぽいので
29erを買うことにしました
ショップは近所にあります

647 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 01:11:58 ID:???

>>646
動機が不純な気がするがｗｗまぁ気に入ったのならｗ

俺も29erほしーけど買ったばかりのクロモリフレーム（もち26inch）ががががga…

648 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 08:16:23 ID:???

買ったばかりのクロモリフレーム（もち26inch）
ナカーマ(・∀・)人(・∀・)

649 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 10:00:35 ID:???

29erスレでやれ

650 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 10:01:10 ID:???

元プロ曰く、29erは典型的な日本人体型には合わないそうですよ。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 10:03:18 ID:???

初心者には26インチがおすすめだな

652 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 11:49:10 ID:???

んなこたーない。

路面状況におおらかになれる29erこそ初心者向け。
しかも速い

653 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 12:09:52 ID:???

で何台ぐらい29インチモデルを仕入れちゃったんですか？

654 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 12:26:36 ID:???

ジャイは来年から扱うのかな？
扱い始めるなら本格的に普及してきたという事かと
てかどこだっけ？強度面から不利って言われてたDHでも29er出さなかったっけ？

655 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 13:26:56 ID:???

26インチって、ビーチクルーザー用のホイールがあまってたから付けただけじゃん
それが流行ってしまい、なんとなくそのままのサイズできちゃったんでしょ
MTBの生みの親が29の方がいいって言うんだから、きっと29erの方がいいんだよ、多分

656 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 14:00:04 ID:???

>>655
禿げたジジイは柔軟性持ち得てないからな相手にするだけ損
と、申していた信者がおりました。

657 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 15:22:45 ID:???

シングル激下りなくとも29インチは取り回し難しいような。
借りただけだけどさ。
街海苔オンリーじゃない普通の人なら26インチがお勧め。
テク持ち余してるなら泥半26インチかCXでシングルトラックとか。。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 15:27:31 ID:???

＞テク持ち余してるなら泥半26インチかCXでシングルトラックとか。。

そう考えると自転車だのみで降りてこれるフルサス29erは初心者向けなのかと今ちょっと思った。
個人的には面白くなさそうなので選ばないが・・

659 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 15:39:19 ID:???

26 トータルバランス
29 直線の安定

29でもぬるいシングルトラックならそのまま走り回れるが
ちょっと難易度の高いコースになると一気に狭い切り返しが増える
こうなると29はバイクの向きを変えにくくあだとなる

660 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 15:39:28 ID:???

>>656
おまえ禿だろ？

661 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 16:03:09 ID:???

26 トータルバランスは同意だな熟練度が並じゃない
29の直線の安定って言うのは確かにそうだが、それだけじゃない
GFの場合ホイールベースが長い分はヘッドアングル角を立て、
ジャイロ効果により重めになったステアリングはハンドル幅を広げて解決

662 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 16:12:50 ID:???

>661を途中送信してしまった
しかし、タイトなS時のようにひらりひらりと向きを変えるのは確かに苦手だな
結局のところ好みとコースで使い分けろって事か

個人的には初心者や1台で何でも楽しみたい人には29erお勧め

663 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 16:25:11 ID:???

最後の１行を書きたいがためにダラダラと…

664 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 16:47:32 ID:???

>>663
足りない想像のせいで「曲がらない」事にされたらなんか嫌だもの

665 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 17:02:51 ID:???

確かにハイキング系でオニギリ持っての29も楽しそうね。
九十九折なんぞどこにでもあるしコースで乗り換えるほど余裕ないな。
俺は先に下り＆近所のコンビニ専用の安いシングルMTB欲しいｗ

街海苔専用の人はリアフリーに補助ブレーキぐらいがオサレで乗りやすくて最適じゃね？？
29のMTB乗らんでも。と思ったがMTBスレか。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 17:29:10 ID:???

>>664
曲がるかどうかは実際に乗ってみなきゃ分からんでしょ。

667 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 17:37:58 ID:???

>>666
そんな事言い出したら「設計上」と言われる物すべてが無意味な物になるよね

668 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 17:48:30 ID:???

「設計上」は無意味じゃないけど絶対でもない。
設計者はそりゃもう頑張って計算やらするものだけど、
実際に動かすまでは不安なもんだよ。

それに計算は間違うこともある。
もちろん何度かチェックはするのだけど、設計ミスはなかなかゼロにはならない。
あと、間違った理論の元、長年作られているものもこの世には存在する。

と、ヘボ設計者の端くれが言ってみる。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 19:47:30 ID:oCsEoJml

今から誰も気付いてない真実を書くよ。
「２９は取り回しが難しい」と言っているのは、２６の乗り方が身に染みついた人たちだろ。
そりゃ未経験の２９の方に違和感あるのは当然だよ。
俺みたいに、いきなり２９から始めた初心者は逆に、２６は小径車みたいでやたら乗りにくい。
なんでこんな乗りにくい２６なんかを初心者に勧めるんだ、という感じ。
例えば、スポーツ自転車の経験ナシの人ばかり集めて、予備知識なしに両方乗り比べたら、
必ず２９の圧勝になるだろう。単純にでかいタイヤはかっこいいし。
だいたい見た目の時点で、小さな２６を選ぶ人なんて皆無だろう。
初心者にとって、見た目がカッコイイ、巡航スピードの維持がラク、
段差の大きさやその進入角度を気にしなくてよい、パンクしにくい…
そんな長所からすると、小回りのアドバンテージや部品の入手性なんて、小さすぎてアホらしい。
２６目線での２９批判なんて、的外れもいいところ。
２６乗りは何も言わずに、２台を乗り比べさせてみなよ。
確実に２９を選ぶから。初心者の方が、メリット体感しやすいから。

670 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 19:52:28 ID:???

俺は３８

671 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 19:54:13 ID:???

先週、26inchフルリジッドMTBで走ったトレイルを
この3連休の間に、29inchハードテイルMTBで走ってみようと
思っとります

672 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 19:56:44 ID:???

>>669
長い

>だいたい見た目の時点で、小さな２６を選ぶ人なんて皆無だろう。
俺は今でこそ29erカッコいいと思うけど、ＭＴＢ持ってないとき両方見せられて
素直に29erでかすぎｗ格好悪ｗって思ったよ

673 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 19:59:30 ID:???

単純にペダル踏むだけで荒れた路面を走破出来ちゃうのが29

674 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 20:02:00 ID:???

なんかmtb関連が29erの話題ばかりだが
個人的にはダノンビオの私は毎日って言ってる人が
二十歳こえて制服着ちゃった感じで気になる。
あれは大人びた高校生なんだろうか。

675 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 20:03:22 ID:???

２９とかタイヤ入手できない時点でもう終わってる

676 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 20:05:05 ID:???

答えは出てるだろ
XCレースで29使ってる人見たことがない

結果が語ってるよ

677 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 20:09:24 ID:???

>>676
それ日本の地方の草レースだろ？

678 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 20:11:58 ID:???

欧米のレースでは圧倒的29なんだよな

679 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 20:14:08 ID:???

どうせどこかのショップが29er全然売れなくて初心者騙しの工作に来てるんだろう
しかしこれは酷いね

680 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 20:14:53 ID:???

>>678
嘘乙ｗ

681 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 20:19:17 ID:???

>>679
そんな感じだなぁ
初心者スレってのが悪質すぎる

682 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 20:20:03 ID:???

29er不良在庫　そろそろ10sコンポの来年モデル出るから必死ｗｗｗ
売れ残ったら大変だ！　がんばれ！！！

683 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 20:20:37 ID:???

>>678
ｽｰｿｰplz

684 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 20:20:49 ID:???

>>680
ここは鎖国人がいっぱいで
みんな早く卒業するようにな

685 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 20:22:04 ID:???

>>678
米だけだ

686 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 20:23:38 ID:???

いまどき26インチが主流って
どんな在庫抱えた華僑かよw

687 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 20:29:31 ID:???

ダートジャンプ、DH、4X、ショートトラック、ストリート、フリーライド、XCレース、AMは26
それ以外の通勤とかは29

それでいいだろ。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 20:30:52 ID:???

>>686みたいに
こういうの見ると工作活動している連中の知能程度がよくわかるｗ

689 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 20:31:39 ID:???

整理しますね
26インチ：保守派、中国台湾系メーカーに関わる人
29インチ：革新派、米国メーカーやスポーツに関わる人

690 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 20:35:12 ID:???

整理しますね
26インチ：王道派、欧米中国台湾系メーカーに関わる人
29インチ：工作派、米国メーカーの一部信者

691 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 20:41:29 ID:???

ガキでもわかるくらい世の中に29erなんて存在し無いのに
必死な人は何がしたいんだろう

692 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 20:41:47 ID:???

街はPistでいいじゃん
海外でもdh、djの29ありえん

693 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 20:45:05 ID:???

地方だと29er入ってこないよ
ゲイリーとスペシャなんかの下位モデルがあるくらい
色も選べないし価格も10万～だから初心者は躊躇しちゃう
かっこいいと思うし乗りたいんだけどな～

694 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 20:49:55 ID:???

じゃあもう禿と田舎モンが仕方なく26インチ乗ってるということでイイじゃん

695 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 20:52:37 ID:???

２９インチのMTBって街中（東京周辺）で見かけないけど、実際のところどの辺り走ってんだろ？
ちなみに俺は輪行前提なんで２９インチは端から除外。

696 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 20:55:16 ID:???

>実際のところどの辺り走ってんだろ？

普通に山サイに乗ってるが？
山ん中で29erと会ったこと無い？

697 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 20:58:12 ID:???

29er(肉ラー)必死すぎｗｗｗ

698 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 20:59:05 ID:???

29なら赤坂や麻布あたりの外人がよく乗ってるな

699 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 21:00:05 ID:???

>>694
だから29erはじめたのが禿げオヤジだって。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 21:01:46 ID:???

>ガキでもわかるくらい世の中に29erなんて存在し無いのに
必死な人は何がしたいんだろう

普通に29er比率上がってきてるのにそれが見えないのは引きこもりか
めくらとしか思えない
その目はまともに見えてるのか、それともタイヤのサイズすら判断
出来ないくらい眼球の性能が悪いのか？

701 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 21:02:24 ID:???

結局26インチって
禿げたおっさんか田舎モンが乗ってる恥ずかしいMTBということで
結論が出ましたね（＾∇＾）

702 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 21:02:34 ID:???

俺は26erだ。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 21:05:18 ID:???

面白いのが沸いてるなｗ

704 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 21:05:24 ID:???

>>695
街乗りしてる人は今まで3台（サーリー2台GF1台）見たよ。
第一京浜品川と多摩川左岸六郷あたりと上野毛駅前。
俺が見たのはわりと狭い範囲ではあるけど、26に較べたらめっちゃ少ないね。
3台ともブロックタイヤをフォ～ンと鳴らしながら走ってた。
よく知らないけど、622の太スリックは無いのかな？

705 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 21:08:14 ID:???

階段でも走るんじゃなきゃ街で太くするメリット無いからな
普通はロード用タイヤでいいわけで

706 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 21:20:01 ID:???

山に行っても見ないんだよなあ＞29er
28インチのシティサイクルも持ってるからタイヤサイズの違いはすぐ見分けられると思うんだけど。

707 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 21:50:25 ID:???

MTB乗りで29er否定する奴はただのアホだろ

29erアンチって、カーボンアンチと同じ臭いがするな

708 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 21:52:19 ID:???

>>707
あーそういうことか。
XCメインの人が29er信者になるのか。
カーボンもそうだもんな。

709 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 21:59:46 ID:???

29erを必死に馬鹿にしてる奴の本当の理由は

自分が手に入れることが出来ないモノ＆自分が乗ることが出来ないものを
他人が使っていて、しかもそれが自分が所有している物より良いものだから

つまり、このスレで29erを叩く事で、29erを使えない自分は惨めじゃないと思い込もうとしているだけ

要するに、自分が使っているものが一番だと思い込まないと発狂していしまうキチガイなガキ

710 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 22:06:13 ID:???

なんか何処かの雑誌でも特集組んでたしメーカー主導なんじゃないの。
初心者は26買っといた方が幸せになれると思うけどね。
パーツの選択肢が段違いだし、初心者がマニュアルとかバニホとかするのに29から入るのキツそ。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 22:10:56 ID:???

29インチの良さを実感するためにも、最初の一台目は26インチってのもいいかもね。

712 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 22:11:06 ID:???

でもXC国内大会の優勝さらってるのは登りが強い軽量26インチじゃね？

713 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 22:11:46 ID:???

>>709
すっぱい葡萄って奴ですな

714 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 22:25:07 ID:???

いつも行く山で29はリス見るぐらい少ない。
マジで29インチどこかで大ブレークしてるのか？
トレックのカーボンやジャイのカーボンは見かけるが。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 23:12:23 ID:???

俺は29er乗ってるんだけど最高に気に入ってるよ
29erは一長一短だからそれをちゃんと理解した上で乗らないと特に初心者は後悔するかも。
29erのアンチも異常な信者もなんか言ってることおかしいんじゃない？
29も26も万能な訳じゃないでしょ？

確かに29erはまだちょっとマニアックだけどそれがまたいいのよね

716 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 23:18:46 ID:???

俺は26でも大きいと思っているというのに

717 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 00:14:32 ID:???

どうして26対29って対立になっているのか正直分からん
MTB内には様々なジャンルがあって乗り方の方向性も人それぞれなんだし
29って選択肢が増えたことはMTB内での専用性のあるものが一つ増えたということで
俺としてはMTBが単相的にならずに色々とジャンルが増えていっていることを歓迎するね

なんかロードがクロスを叩くごとく気持ち悪い思考で片方を叩いている人がいるけど
車体の仕様と方向性というかジャンルというか
MTB内ではそういうものには上下なんて物は無く、全部横並びなとこがいいと思っている

718 ：少年ジャンプ：2010/07/18(日) 00:24:17 ID:OyIleDng

今、1万9800円で買ったコロンビアというクロスバイクに乗ってます。
今度はマウンテンバイクを買おうと思ってますが、いくらくらいのものからランクが上がるのでしょうか？
例えば３万まではほとんど同じで、それ相応のものなら４万以上はいるとか。

719 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 00:26:40 ID:???

>>718
次のランクは5万以上と考えておくといいかも。

720 ：719：2010/07/18(日) 00:29:39 ID:???

あ、ごめん今乗ってるのはクロスか。
「次のランク」じゃないや、MTB入門用で最低ラインが5万、ね。

721 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 00:38:32 ID:???

５万だと本格的に乗ろうと思うとアレになってくることもあるけど、５万以下はさらに問題外。
個人的には、変速がリア９速、ブレーキは油圧ディスク、が最低条件。

722 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 00:53:39 ID:???

「29erを必死に馬鹿にしてる」とか「26対29って対立になっている」って発言があるけどそう言う状態かな？
29erを推す人が言うほど街中や山で29erを見かけないねって話でしょ。

選択肢の1つとして存在してるのはいいと思う。
ただ購入相談してきた人に、現在の29erの状況を説明せずにただ勧めるってのはやめるべきだと思う。
29インチＭＴＢはジャンルとして生き残るとは思うけど、今のＭＴＢに取って代わることはまずありえない。
当然専用部品の供給は26インチに比べて劣るわけで、それが初心者にいい状態だとは思えない。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 01:00:19 ID:???

>>721
ちょｗそれって10万オーバーするくね？ｗｗ
最低限なら別に8速でもメカディスクでも良いと思うけど。

もち、9速+油圧のが良いとは思うけどね。
あと5万とかのヤツ買ってハマったなら、パーツ交換はせずに買い換え/買い増しした方がいいとは思うけど。

>>722
確かに現時点では26が主流ではあるけど、
数年以内に半々かそれ以上の割合で29erになると思うけどね。
あくまで俺の妄想。異論は認めるｗ

724 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 01:13:54 ID:???

>>721
用途も聞かずに油圧ディスク…ｗ

>>723
29インチが伸びるとしたら、クロスバイクでじゃない？
ＭＴＢの主流は難しい気がする。

725 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 01:20:35 ID:???

太い700cと29erの境界は何mmなんだろ？

726 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 01:31:25 ID:???

>>709
>自分が使っているものが一番だと思い込まないと発狂していしまうキチガイなガキ

ブーメラン乙

727 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 01:54:04 ID:???

MTB質問スレ復活したときには
細々と続いてくれると良いなぁ
という感じだったが活気あるな。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 02:08:12 ID:???

質問スレじゃなくなっとるがな。

729 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 02:08:46 ID:???

>>718
サイクルベースあさひのオリジナルで3万弱の奴があったと思うぞ
その次がジャイアントのROCK３が4万弱だったかな
最低ラインはこのくらいから
それ以上は価値観の問題になってくるからなんとも言いがたい
ある程度乗るならハードテイルで20万出しておけば、
色々いじったり買い換えたりしないで済むので逆に安上がりって考え方もある

730 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 02:20:32 ID:???

>>724
へい？クロスバイクってば700Cだから言いようによっては29erなんじゃ？
（>>725が素朴にぶっちゃけてるけどｗ）

主流になるのは難しいかなぁ。
26での技術の蓄積(?)があるだろうから、流行りだしたら一気に流行りそうな気がするんだわ。
流行ったらパーツが出て、パーツが出るから完成車も増えて…ってね。
まま、そのうちわかるっしょ。ここであーだこーだゆってもね。
とりあえず俺は26持ってるし当分コレで遊ぶ。

731 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 02:29:04 ID:???

自分も次にMTBを買うときは29erも選択肢の一つになると考えている。
でも最初の29erが出てから7,8年になるけどこの普及速度だとメジャーにはならないと思う。
どこそこで見かけるとかいうけど、国内では通販を含め２６インチのほうが圧倒的に売っている種類は多いし、
29erはホイールやタイヤ類も種類も少ないのが致命的。（販売量は知らないけど売っている種類から）
推測するに少ないと思う）
海外通販で手に入るというけど、それはごく一部の人がやっているだけで一般的ではない。
29er普及のバリヤーとしては、
・価格（同クラスの26インチと比べて高いとは思わないけど、7-8万クラスのってないよね）
・パーツの入手のし難さ
・互換性（今持っているホイールが使えなくなる。初めて買う場合は問題なし）
メーカーや代理店はこれらのバリヤーを取り除くことを含めてマーケティングをしないと普及は難しいと思う。
販促活動もシェアの高いメーカーでないと他社の売り上げに貢献しかねないからか、あまり見かけない。

ちょっと古い理論だけど
http://www.jmrlsi.co.jp/mdb/yougo/my02/my0219.html
http://www.sophia-it.com/content/イノベーター

あとこんなこと書いて聞くのも恥ずかしいんだけど29erのホイール（リム）ってエンド幅は別にして700Cと同じなの？
自分は別物だと思っていたんだけど

732 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 02:35:25 ID:???

26インチ主流って言うのは変わらないだろうな
多い方が正しい、歴史がある方がいいという日和見主義
29er専用フレームを新開発できるほど体力のある企業が少ない
低価格帯ならば中華ママチャリパーツ等が使えコストが抑えられる
タイヤがでかいと体が小さい人に向かないという偏見
これらの理由で29erはそれほど流行らないかと

タイヤのでかさと身長の関係って、
子供の頃に両足のつま先が付かない自転車は体に合っていない
というママチャリレベルの教えが未だに根付いてるだけでしょ

733 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 02:46:42 ID:???

来年からジャイアントが29erが国内販売するし、
10万以下も出てきてるから、それなりに広まるんじゃないかな？
日本のMTBはジャイ・メリダ・スペシャ辺りが動けばみんな動き始めるでしょ
とはいえ、やはり全体の3割行けば良い方ではあると思うけど

734 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 02:59:07 ID:???

160センチ未満のおいらは２９インチとか足とどかねぇッすよ。

735 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 03:42:25 ID:???

まだ3％も居ないだろ

736 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 04:08:36 ID:???

29erの安いやつだと相当重いんじゃないか？

737 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 04:09:57 ID:???

高い奴でも重いからな

738 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 04:13:09 ID:???

>>733
なんだ、今は売ってないんだｗ
どこかの馬鹿が今は主流だとか書いていたの
やっぱ嘘だったんだｗ

739 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 04:24:19 ID:???

昔見たキャノンデールのレフティのが軽そうだったけど今売ってるのかな

740 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 05:19:29 ID:???

>>731
ビード座直径は622mmで700cと共通だよ。
リム幅は様々だね。

741 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 06:31:20 ID:???

>>730
> 言いようによっては29erなんじゃ？

うん。実際互換があったと思う。
その互換性を有利に持っていけないなら29erは700Ｃに食われて終わり。
ＭＴＢの700C化なんてのを真面目にやってる人もいるくらいだから、29インチのMTB買ってもホイールを
買い換えるときに700Cに流れるってことになりかねない。
だから伸びるとしたら（企業努力によって普及に成功すること前提で）クロスバイク、と。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 07:15:58 ID:???

>731
700Cと2９インチではビート座直径が同じでもWOとHEなので互換性はないと思う。
700Cと26インチではサイズ的に異なるので互換性も何もなかったけど、ETRTOが同じなので誤解しやすい。

743 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 10:53:19 ID:???

>>742
リムが互換ってことじゃなくて、そのまま700ｃホイールつけれるってことじゃね?

744 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 15:12:57 ID:???

ゲイリーフィッシャーが28インチを紹介しだしたのが10年前
さらに29インチと大きくしていってるがまったく世の中に浸透していない
完全な優位性があればこれだけの年月で十分入れ替わるだろうけど
そうなってないってことは今の段階ではタイヤ径は気分の問題くらいの差しか無いんだろう

トライアスロンで風の抵抗を減らせるというのを想定した650Cロードが当初は出ててが
一部ドラフティングルールの改正などもあって650Cのメリットも元々それほど無かったのとで
あっさり消えた
一番消えた理由はホイールの選択肢が極端に少ない、そうなると競争もなく
価格だけ高くて性能が悪くなる、これは買う側にすれば一番痛い部分だからね

745 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 15:17:08 ID:???

>さらに29インチと大きくしていってるがまったく世の中に浸透していない

すまんが我が家には例外かも知れんが浸透してるｗ

746 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 15:18:48 ID:???

>>744
脳内乙　明らかに大きな差があるよ　走破性の高さは大きなメリット
ただトータルで見ると26より悪い部分も結構ある

747 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 15:50:24 ID:???

もう蒸し返さなくていいよ…

748 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 15:50:25 ID:???

トレックになったGFは26の最上位だったフクイクが消えて
マーリンが29erになった。低価格帯のラインナップが増えるみたいね

749 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 15:57:25 ID:???

その場にあったパーツかき集めてMTB作ったGFさんが、物が豊富になった現在、
新たに設計して選択したのが29erなんだからきっと29erの方がいいんだよ

750 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 15:58:35 ID:???

>>745-746
局地的に浸透してるとか、大きなメリットがあるとかどれだけ言っても
世間的に普及してる様子がないってのが全てなんじゃない？
このままMTBの中の一ジャンルで落ち着くだろうし、それでいいと思うんだけどな。

いずれにしろ初心者質問スレで話す内容じゃないよ。

751 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 16:01:18 ID:???

こっちでやれ

29er(ﾆｸﾔｰ)はデカイだけのウドの大木MTB
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1279397112/

752 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 16:05:21 ID:???

了解です
長々とスレ違い失礼しました

753 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 16:05:51 ID:???

なんだか、29erに興味が出てきたけど、田舎なのでFUJIが一番手に入れやすい。
FUJIの29erの出来はどうなのかな？

754 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 16:28:06 ID:???

こっから29erの話する人は荒らし認定ですよ!!

分かりましたか!!

755 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 17:02:39 ID:???

>>753
技術持った会社だし、29erの良さは味わえると思うよ
FUJIは、少なくともダメな物をダメなまま出すような会社ではないというのが個人的印象

>>754
自治厨ウザイ

756 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 17:28:36 ID:???

29erに関する初心者の質問は、スレ違いじゃないじゃねーかｗ
玄人さんのうんちく披露は困るけどさ。

757 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 17:40:34 ID:???

ハードテールの26インチと古いクロモリMTBと
トレ用ロードがある今
29erを検討してみたが
何となく足りないのは
ダブルサスのMTBと気付いた。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 17:47:51 ID:???

>>757
フルサスの29er買うのか

759 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 17:57:54 ID:???

29erのHTと普通のフルサスと両方買えば良いだけのこと

760 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 17:59:02 ID:???

>>758
自転車何も持ってない人で
色々一つで済ませたいならクロスより29erて選択もあるけど
26インチのハードテール既に持ってるとロードとかに行ってしまいそうな。

あれば重宝しそうだと思うのは26インチの奴だよ。

761 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 18:00:23 ID:???

ゲイリー2011って2010よりコスパ悪くなりそうってどこぞのスレで見たけどマジっぽいですか？

762 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 18:10:12 ID:???

29はフルリジッドが一台あれば面白いと思うけど、どうせすぐ乗らなくなる将来が見える

763 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 18:13:21 ID:???

>>762
それはお前が飽きっぽいからだろ

764 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 18:16:28 ID:???

29erで落っこち系やってみたい

765 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 18:21:20 ID:???

>>761
コスパどうこう以前にブランド自体がｗ

766 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 19:57:07 ID:???

>>760
そこで29とか選択するのは頭がおかしいだろｗ
自転車持ってない人ほどパーツ豊富でオールラウンドで使える26だろうに・・・

767 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 20:05:58 ID:???

そんなの個人自由だろ
最初のMTBで29er買う奴だって居るぞ
下らない決め付けをする方が頭がおかしいと思う

768 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 20:07:00 ID:???

29erがイヤになったらホイールを26inchに変更する魂胆。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 20:16:04 ID:???

選択は個人の自由だと言うなら、パーツ事情を隠して初心者に勧めるのはすぐにでも止めるべきだな。

770 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 20:18:37 ID:???

>>769
具体的に何のパーツ事情を隠してるというんだい？

771 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 20:21:11 ID:???

パーツ事情ってホイールまわり以外何かあるの？

772 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 20:22:36 ID:???

今時は通販使えばパーツ入手に困る事はないと思うけどなぁ。
フォークやリムやタイヤ等、もうちょいラインナップが充実してくれると嬉しいところだけど。

773 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 20:23:27 ID:???

つーか、隠すも何もそんな質問自体ないんじゃね？
パーツ事情に関してなんて質問あるのか？

何をどう隠す必要があるのか知らんが

774 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 20:23:55 ID:???

軽量なロー36tカセットが欲しい

775 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 20:27:29 ID:???

>>772
同意
まあ、現状で困るような事は特にないな

776 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 20:28:12 ID:???

>>770
少なくとも初心者に29erを勧めるレスに、26インチと比べて選択肢が極端に少ないって情報を併記したものは見たことがない。

777 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 20:30:59 ID:???

また粘着君が騒ぎ出したよｗ

778 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 20:35:35 ID:???

事実を突きつけられて反論できなくなると>>777みたいな発言が出るよね。

779 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 20:37:00 ID:???

勝手に隠してると思い込んでる基地外には何を言っても無駄。

780 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 20:39:10 ID:???

選択肢が少ない方が、逆に選びやすかったりして

781 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 20:41:15 ID:???

>>776
誰もそんなこと隠してないけど、そう思うんなら
今度からお前が全ての質問に対してそう書き込めば良いじゃん

782 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 20:41:43 ID:???

29erって乗ったことないけど、きっと背の高い人向けだよな？
26インチですらSサイズのフレームしか乗れない人には難しいよな？

783 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 20:41:55 ID:???

>>780
選択肢が少ない（特に安い部品が少ない）と、懐事情によっては泣けるよ。

784 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 20:51:13 ID:???

>>782
フレームによるけどninerとか一般的なフレームなら
極端な短足じゃない限り160cmない人でも乗れるみたいだよ
だから殆ど26インチのMTBと変わらないよ

ただ、DOS NINER見たいな特殊なフレームは小さい人は不向きだね

785 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 20:54:39 ID:???

>>781
俺ならそもそも29erを勧めんもの。

786 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 20:56:21 ID:???

>>782
背の高い人と言うより、外国人の体型向けだね。

787 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 20:57:49 ID:???

29erは重いじゃん
テクニック覚えるのも26インチの方が楽だし
29er初心者向けか？

788 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 21:05:52 ID:???

>>782
700Cのロードやクロスに乗れるなら、29erにも乗れるでしょ
ただし、メーカーがサイズ出してたらな

789 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 21:22:22 ID:???

>>787
タイヤが小さくて軽い方がテクニシャンになるのならBMX買うべきだな
29erが重いって言っても同価格帯で1kg位しかかわらんよ
初心者だから26インチ買えってのはおかしい

790 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 21:23:41 ID:???

>>789
いつもの粘着君だからほっとけよ

791 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 21:25:12 ID:???

事実を突きつけられて反論できなくなると>>790みたいな発言が出るよね。

792 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 21:30:13 ID:???

BMXとMTBのテクは別物だろ。
MTBのテクは26インチで培われたものばかりだから初心者が扱うなら26インチのほうがいいのは当たり前。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 21:30:37 ID:???

実際BMXの方が覚えやすい

794 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 21:36:00 ID:???

俺はベッドのテクニシャン

795 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 21:45:56 ID:???

「俺は田舎のプレスリー」を思い出した＞794

796 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 21:47:37 ID:???

お前ら、初心者質問スレでなにやってんのｗ

797 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 21:48:27 ID:???

>>795
よう、オッサン

798 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 21:48:47 ID:???

>>792
頭でっかちの堅物のおっさんはそろそろ隠居した方がいいですよ

799 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 21:49:28 ID:???

BMXの例ねぇ。初心者に24インチ勧める玄人さんかぁ？
じゃなくここの29インチ信者は限りなく街海苔か山でブレーキ引き摺りだろうけど。。

街海苔MTB29で悩んでる初心者ならピスト（非固定マターリ仕様）かクロス買って好きなように
カスタムする方が楽だよぉー。

800 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 21:59:14 ID:???

>>799
失せろ基地外
何がピストだｗ
お前は29erどころかMTBすら持ってねーだろｗ

801 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 22:03:28 ID:???

29erに乗れない奴が必死になって29erのアンチ活動するスレはここですか？

802 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 22:04:07 ID:???

↑精神異常者ｗ

803 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 22:05:02 ID:???

初心者スレを荒らす29er海苔

迷惑すぎる・・・

804 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 22:05:26 ID:???

29er使っても居ない奴がいくら29erを叩いても説得力のかけらもないからねｗ

805 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 22:07:16 ID:???

MTBスレでピストを勧めるキチガイ粘着>799が居るスレはここですか？

806 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 22:08:36 ID:???

そもそもこの議論は>>569から始まったものなの？
純粋に街乗りならホント、ファッション性（≒見た目）で決めれば良いのに。
あまり安いのはメッキが錆びやすくてすぐにカッコ悪くなるよ、とか、実用ならフェンダー無しでも大丈夫？とか、ブロックタイヤって意外としんどいよ、とか、そんなアドバイスの方が親切な気がする。
ただ、敢えていうなら、タイヤが大きい方が平坦な舗装路を巡航するには楽かも知れないかな。
もし、街中のドロップを落ちて見せて通行人をビックリさせたりとか、車止めをバニホで跳び越えてみたりとか、そういう「街乗り」をイメージしてるなら、俺も29erは勧めないが。

807 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 22:16:54 ID:???

>>806
いや、>569は関係なくなってる

使った事も無いくせに29erを否定したい粘着キチガイが一匹暴れてるのと
それをスルー出来ない人たちがどんどん無駄レスを積み重ねた結果がこれ

808 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 22:21:07 ID:???

そもそも、初心者の質問の回答以外のレスが多すぎだろ

809 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 22:24:28 ID:???

>>807、>>808
806だが、やっぱりそうなの？
諸君！初心者そっちのけの議論は、ここでは自重すべきだぞ！

810 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 22:32:34 ID:???

>>797
まあ確かに10代未満から見りゃ20代もオッサンかｗ

811 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 22:35:26 ID:???

>>807
29er信者のほうが粘着キチガイに見えるが。

812 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 22:50:40 ID:???

>>811
お前みたいなキチガイの意見など誰も聞いていない

813 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 22:52:13 ID:???

こっちでやれ

29er(ﾆｸﾔｰ)はデカイだけのウドの大木MTB
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1279397112/

814 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 22:53:53 ID:???

ウハっ　何この流れw
29erでカーボンのオレはどんだけ異端なんだw

815 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 22:54:44 ID:???

>>812
すくなくともお前は聞いてるようだな。
「誰も」なんて分かるわけない他人の事まで含める辺り、さすがキチガイの言うことは違う。

816 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 23:17:57 ID:???

>>807
806だが、確かに「使った事も無いくせに29erを否定したい粘着キチガイが一匹」って書き方は、君も良くない。
明らかに悪意が込められているよね？
客観的に、主観を交えずに状況を説明してくれていれば良かったのに
俺は君達の議論に加担する気はないが、どうやら君の方が大人みたいだから、この>>807の発言に付いてはは君が謝っとけ
嫌なら、もうスルーしなさい

817 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 23:21:21 ID:???

こっちでやれ

29er(ﾆｸﾔｰ)はデカイだけのウドの大木MTB
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1279397112/

818 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 00:16:37 ID:???

初心者に「これからは29er」って嘘を教えた29信者が荒らしのスタート

819 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 00:28:30 ID:???

>>818
書いてもいない事を捏造し、さらに嘘つき呼ばわりか

急に暑くなったからなぁ…かわいそうに

820 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 00:36:53 ID:???

このスレで29erを必死になって否定してるキチガイ粘着は

こんなスレを立てて喜んでる、基地外である事がハッキリしたわけだな
↓
29er(ﾆｸﾔｰ)はデカイだけのウドの大木MTB
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1279397112/

まさに精神異常者だったわけだ

821 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 00:37:27 ID:???

29なんてマイナーな仕様の話なんてどうでもいいよ
少なくても初心者スレでやることじゃない、専用スレで死ね

822 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 00:38:33 ID:???

>>819
キチガイを構う必要なし
スルーしなさい、それがこのスレの為だよ

823 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 00:48:29 ID:???

まぁこの流れを見てわかるのは29erがスルーできないくらいに急成長してるって事だな。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 01:02:27 ID:???

ID出ないんだし
一人が粘着して29流行ってるように見せることなんて可能だろ、逆もまた然りだが
要するに質問されてもない29の話なんてするなアホ

825 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 01:22:19 ID:???

別にいいじゃん。
初心者も別の質問スレ使ってるって

826 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 02:12:34 ID:???

29erに拘ってるの一人だけだし。

827 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 02:31:04 ID:???

なんで俺だけだってわかんのよ

828 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 02:40:47 ID:???

裏2chコマンドだな

829 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 04:19:50 ID:owi5zynt

そろそろ29erが初心者に向いていない説得力のある説明をして、
29erが欲しくて仕方ない初心者の俺を止めてくれiy

830 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 04:22:18 ID:???

>>829
今日買いにいくべき

831 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 04:50:14 ID:???

>>829
どのレベルの物が欲しいのかわからないが、ホイール・サス・タイヤの種類が少ない
パーツは少ないが一通り色々出ているので選択肢が狭くなるだけでどうにかなるよ
ただ、タイヤの選択肢が少ないのは使い方によっては痛いかも
あと、駐輪場に停めるとケツがはみ出るが、子供乗せる様ママチャリよりかは短いか

重さと走破性を天秤に掛けたら、人それぞれの好みで揺れる所だな
どっちかっても、買わなかった方のバイクがうらやましくなるよ

832 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 05:26:42 ID:???

ま。29er買ってもいいけど、26inchが主流の中
今後パーツ類がどこまで増えるか、ショプは
どこまで重複するようなパーツを揃えなきゃ
ならないか等を考えると、おのずと答えは出て
くるんじゃない？

はい、みんな考えて答えが出たらこの議題は
終了。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 06:04:16 ID:???

タイヤはともかくホイールやサスは結構換えるモノ？
それとも気に入ったのに換えたらそれで終わり？

834 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 06:09:53 ID:???

せっかく一番幼稚なヤツに、君の方が大人みたいだから…と言って場の収拾を図ったのにやっぱりダメだった見たいだな。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 06:13:01 ID:???

>>832
お前は終了したわけだな、おめでとう！用が済んだら早く土に還ってね

836 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 06:18:11 ID:???

>>829
好きにしろよ。
欲しくて仕方ないってことは自分でそれなりに調べてんだろ？
その上で欲しいってことなら、購入後に後悔しても納得できるだろ。

837 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 06:20:53 ID:???

>>835
ウザッ

838 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 08:19:51 ID:???

29erがいいって主張するのは
Windows7は32bit版より64bit版のほうが絶対いいって言うようなもんだぞ。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 08:25:04 ID:???

ニクヤーって、タイヤ径がでかい分だけ
サスペンションはいらないの？
２６と比べてギア比は違うの？
股下は何センチ以上あればいいの？

興味あります

840 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 09:05:29 ID:???

>>839
> サスペンションはいらないの？
　→どこを走るかに依存する。

> ２６と比べてギア比は違うの？
　→ギア比は使用するチェーンホイールとスプロケットに依存する。

> 股下は何センチ以上あればいいの？
　→フレームの造りに依存する。

841 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 09:18:29 ID:???

覚えたての単語を
使ってみたかったので、三度言いました

842 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 09:22:47 ID:???

山用の初心者向けって話なら２６インチフルサスか２９インチＨＴってのは十分にありだと思うよ。
だって乗ってて楽だもん。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 11:31:12 ID:???

>>838
いや…それはもう64移行確定だから例えにならないかと…。

>>839
>>840も言ってるけど、26より少ないストロークでいいみたいよ。
ギア比はそれようが出てるはず（36まであるやつだっけか）。でも種類は少なかったはず。
股下はメーカー/モデル次第じゃね？

844 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 14:04:40 ID:???

>>842
HTってなんですか？

845 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 14:18:47 ID:???

放課後のティーだよ

846 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 14:23:35 ID:???

ハッスルトーク

847 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 14:26:58 ID:???

>>781
> 誰もそんなこと隠してないけど、

聞かれなかったから言わなかっただけってか？
初心者質問スレで一番やっちゃいけないスタンスな、それ。
何も分からない初心者に勧めるのならメリットデメリットくらいは最低限示さなきゃ自由選択すら出来ないだろ。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 14:33:18 ID:???

>>844
ハードテイル

849 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 14:37:32 ID:???

H　エッチな
T　チチ

850 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 14:39:39 ID:???

そもそもＨＴって略し方はどこで通用すんだ？

851 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 14:45:08 ID:???

どうせ嘘つくなら>>848みたいに如何にもそれっぽい嘘にしとけよ

852 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 14:51:28 ID:???

>>850
自転車仲間のあいだで通用します！

853 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 15:11:53 ID:???

29er乗りな俺の超初心者向けアドバイス（ＨＴ編）
超ベテランや大金持ちはテクや現金で一発解決出来る内容なのでどっちでもすきにすればいいはず

29er利点
・下りで乗り心地も安定も良く根っこ越えも26より楽チン。
・目立つしかっこいいがこれは俺の主観
・小回り利かないなんて事は今の29erにはほとんどなく、逆に初心者には走りやすいかも
・街乗りでもスピード出て快適
・なんとなく時代を先取りしてるような優越感味わえるがこれも俺の主観

29er欠点
・同じ価格帯なら明らかに重い
・同じ価格帯なら明らかに安い部品付いてる
・26よりは上りちょっとしんどい
・里山で担ぐとき明らかに重くてしかも邪魔で木にひっかかりやすい
・明らかに26よりタイヤやホイール、サスも高くて種類少ない
・重複するけど正直ちょっと内容の割には割高な価格設定

初心者は安い26で十分なんだけど、初心者だからこそ余計29erに魅力感じる
部分もあるんじゃないかな
何買っても大して変わらんなら欠点をよく知った上で29ってプチ冒険をしてもまた
楽しめると思う

長所と短所は表裏一体だもんね
つーか既出な内容をだらだら長文スマソ

854 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 15:20:41 ID:???

しつけぇな…

855 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 15:28:15 ID:???

>>853
いやいや、綺麗にまとめてんじゃない？

んで一つ疑問なんだけど「街乗りでもスピード出て快適」ってのは
タイヤパターンに寄るところが大きくないの？
自分の経験の範囲で申し訳ないんだけど、例えばネベガルが29になったところで
そんな快適度が向上するとは思えないんだけど……快適になるの？
（俺の主観→1.5スリック＜スモールブロック8＝K-RAD＜＜＜＜NEVEGAL）
　　　　　　　　　↑最高　　↑まぁ普通（トレイル自走も可）　　　↑泣きそう

856 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 15:47:06 ID:???

>>853
謝る必要はないと思う
利点が主観だらけでんん？と思うものもあるけど主観と断ってるからまあいいでしょ。
（個人的には根っこ越えは慣れだし、MTBはコンパクトな格好よさがあるし、スピードは組み合わせ次第だし…と
異を唱えたいところだけど、この括弧内は無視してｗ）

利点に、タイヤ、ホイール、サス以外の部品は26インチと互換があるって入れていいと思う。
欠点は、重いからどうなのか？みたいなのがあると初心者には分かりやすいと思う。漕ぎ出しが弱いとか、輪行に不向きとか。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 15:48:55 ID:???

>>855
超初心者向けに思うことかいただけなんだけど、同じタイヤだったらより慣性力
も付くし安定してスピード出せるって程度のつもりで書きました
町じゃスリックが最高なんだけどね～

改めて29の長所短所書いてみたら、短所の方が多くて自分でも笑っちまいました

858 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 15:54:13 ID:???

>>856
そうですよね
自分にとって29最大の欠点は漕いで重し、担いで重しですw
金さえあればカーボンバイクで解決なんだけど残念ながら貧乏なもんで
輪行は･･･行く気もバッグ買う気にもならないのも欠点の1つかもorz

859 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 16:12:31 ID:???

てかさ、26乗りが29erの事をとやかく言うと乗ったこともない癖に想像で語るな！って言われるけど
逆に29erしか知らない人間が想像で26の事言うのはかわまんのかね？

と素朴に思った。煽りじゃなくてマジでね。最新モデルを両方乗った人はおらんのか？

860 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 16:14:43 ID:???

29erだけなんて奴いないだろ

861 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 16:37:40 ID:???

サークルモードで乗ったぞｗ派手な試乗はできないしコースショボイのでよくわからんｗｗ
ただ普通の取り回しは鈍い。フロントアップよりもリアに鈍さが嫌だった。
乗ってるやつが慣れと言うのだから慣れなのかもしれんが、鈍さは危ないので俺はイラネ。
XCじゃなく山サイ用途。

862 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 17:01:55 ID:???

始めまして。ディスクブレーキの装着を考えております。
AVIDBB7か、シマノのBR-M495の購入を考えております。
MTBの使用は、町乗りが8割、河川敷1割、里山10km程度ダウンヒル？もどきが1割という
感じです。

ディスクローターは160mmが標準仕様のようで、ほかに180mm、203mmと
サイズがありますがどれがお勧めでしょうか。ハードテイルのMTBなので
フロントがきっちり効いてもらいたいのですが。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 17:09:44 ID:???

>>862
その用途・割合ならローター径は前後とも160mmが良いと思うよ。
あんま効き過ぎるのも危ないしね。

864 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 17:32:55 ID:???

>>853
ナイスなまとめGJ！
「29er購入を検討している人へ」と題名付けて、テンプレに入れたほうがいいんじゃね？
ただ、主観と重複の部分はテンプレにはいらないと思う

865 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 18:13:14 ID:???

>>720
まぁでもどうせ買うんだったら１０万クラスをオススメしたい
１０万クラスのHTだったら大抵何を買っても失敗はない

866 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 18:23:35 ID:???

>>860
初めてのMTBが29erなら該当するくね？

867 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 18:27:42 ID:???

>>862
その2つならAVID BB7がオススメかな。工具不要で調整できるのがよい。
消耗品もジャイ扱いだし問題ないと思う。
ローター径は>>863と同じく160をオススメする。必要十分かと。

868 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 18:28:50 ID:???

>>866
そりゃそうだけど、俺の知り合いには居ないや。

869 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 18:32:14 ID:???

>>859
何処かで29erしか知らない人間が想像で26の事を何か言ってる？
もちろんそんなのは意見として価値が無いと思うし、
実際そんなのが居たら叩かれるだけでしょ。

870 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 18:48:10 ID:???

叩かれはしないがシカトされるぐらいかと。

街海苔の皆さんは素直にクロスかロードかピストに移行しましょう
でなければMTBスリックの悲しいスレ顔出さなければいけません。

871 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 19:01:20 ID:???

>>859
2010モデルを同ランクで同じくらいの距離と道で乗ってる人ってのは、滅多にいないだろうな
例えば、2006年の26インチ持ってて2009年モデルの29erを買い増しや買い替えなら居そう

872 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 20:01:12 ID:???

29erと26吋の両方持ちになったので、
現時点での感想。
２６はbBにはそのまま載るが、２９erをタイヤ外さずに載せるなら
ハイエースが必要。
２６だと、うちの姉ちゃんの体重で段差越えると
タイヤが潰れるが、２９だと潰れないので感心。

873 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 20:29:51 ID:???

29erの画像いろいろ見てみたがどれもタイヤとフレームのバランスが
不恰好でﾜﾛﾀ
いまいち売れない原因はこれだろうな

874 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 20:46:36 ID:???

・中途半端な使い勝手
・不恰好なスタイル
・乗っている人間が基地外ばかり

29erっていいところないじゃん

875 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 20:47:52 ID:???

ほぉ。それはSサイズ（15.5）のMTBに乗ってる俺への挑戦状か？

……フレームちっちぇ～す orz

876 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 20:48:33 ID:???

今ホロテク２のXTクランク使ってるけど
BBのオススメお願いします。BB70 80 90 saint
どれでしょう。

877 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 21:00:15 ID:???

自分の需要と予算に一番適合しているもの。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 21:52:35 ID:???

>>877
そうですね。
異音が気になるので
もしかしたらいるかが死にかけてんじゃないかと、
ばらしてグリスアップしましたが。
いるかみたいなサドルがキュッと鳴いてました。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 21:56:25 ID:???

>862
>863

アドバイスありがとうございます。
160mmローターから初めてみようと思います。
考えてみれば、重量もコストも160mmが一番でしょうしね～
ダウンヒルで時速50kmくらい出すようになったらクラスアップを
考えるんでしょうかね。

880 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 23:02:33 ID:???

>>879
油圧は考えてないの？
油圧のが使いやすいと思うよ。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 03:09:34 ID:???

>>861
これが一番リアルな感じで参考になった

882 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 13:42:37 ID:???

>>881
サークル？

883 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 14:23:02 ID:???

>>873
俺もそう思う、かっこ悪いってのが一番の理由なんだと思う

884 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 15:19:22 ID:???

まぁ身長がある方が見た目は似合うんだろうな
俺は26乗ってるとよくミニベロと間違えられた・・・
っつーのは冗談だが29乗ってやっと見た目のバランスが
取れた感じと人に言われる
188cmしかないんだがなぁ・・・

885 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 15:22:37 ID:???

脚が長いとかじゃね？

886 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 15:23:25 ID:???

>>884
ええぇ188もあったら十分じゃんか～
とは言っても顔がブサメンだったら完全NGだけど（笑）

887 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 16:27:21 ID:???

股下はさておき、身長がどのくらいあれば29erとのバランスがいいんだろうな？

888 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 16:32:03 ID:???

バランスって見た目の話？
170あれば全く問題無いと思うよ。

889 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 16:48:12 ID:???

デブならどっちが似合うのか？

890 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 16:53:35 ID:???

ファットマンは太いタイヤが似合います

891 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 17:12:48 ID:???

>>884
バイク単体の見た目の話に身長とか出してくる時点で馬鹿っぽいｗ

892 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 17:22:20 ID:4v5vBw4d

>>891
単体でかっこよいと思っても乗れないサイズのＭＴＢなんて所詮酸っぱい葡萄ですよ。
２９インチがいくらかっこよくても160センチ未満の自分には乗れない＝購入＆興味対象外ですもの。

893 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 17:44:27 ID:???

おい待て身長160ないってどういうことだよ
ドワーフか何かか

894 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 17:58:10 ID:???

150台なら結構居るでしょ。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 18:08:18 ID:???

29は自転車自体のフォルムがイマイチ
人が乗って全体でカッコ良くなるイメージがわかない

896 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 18:25:12 ID:???

カタログとかで真横からの写真を見るとタイヤがやたら目立って変な感じだね。
走ってる姿はそんなにおかしくないと思うけど。

897 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 18:56:20 ID:???

29erのデザインは慣れの問題だと思うよ
ロード乗ってから26インチのMTB見ると、ちんまりした感じに見えてしまう
あと小さいタイヤってバイクでいうモータードみたいな感じで自分的にはちょっと…
29erはトライアル車みたいなバランスのルックスで個人的には好みだな

つか、ルックスがいいとか悪いとか個人の主観まで言い出したらきりがないと思う

898 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 18:58:27 ID:???

>>897
お前文体が毎回同じだなｗ
何度も何度もなんで必死なの？

899 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 18:59:36 ID:4v5vBw4d

車も自転車もタイヤがおっきい方がカッコイイとは思いますけどね。

900 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 19:01:51 ID:???

いつまで肉屋の話しすんの・・・

901 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 19:01:58 ID:???

>>898
ではまずレス番号をピックアップしてもらおうか

902 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 19:04:29 ID:???

街乗りメインのヤツは見た目が重視だもんな

903 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 19:06:41 ID:???

>880

ディスクブレーキは油圧も当初候補だったのですが、コスト面と
取り付けからメンテナンスまで自分で行いたいと思いまして。
そう考えると取り付けが敷居が高いのかなと思っています。

油圧ディスクブレーキといいますと、ホースとブレーキレバーがくっついてセットに
なっていますけど、加工したりが大変かなと。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 19:16:15 ID:???

>>897
君、恥をさらしてることに早くきづけよ
それか大嘘つきだと言うことかな

ロードの外周2090mm前後
MTB26インチの外周2080mm前後

ほぼ同じなんだよｗ

905 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 19:20:27 ID:???

>>904
んなもんホイールちっちゃいMTBのがちっちゃく見えるだろ
そんなことより肉屋の話し終わりにしようぜ

906 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 19:26:45 ID:???

>>905
俺はまだ満足してねえんだよ！

まだまだやるぜｗ

907 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 19:43:28 ID:???

>>903
ワイヤー引きはお馴染みだから取っつきやすいしね。
まぁ油圧も少し勉強すれば楽勝なんだけど、自信無いなら機械式でもいいと思うよ。
ブレーキ多用する場面での指～腕の疲れや、普段の手入れは油圧式のが有利だと思うけどね。

908 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 19:52:31 ID:???

嫁は身長150センチ前半だが
29に乗ってます｡
26と両方試乗した結果、29を選びました｡
すごく楽しいと言ってます｡

909 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 19:52:36 ID:???

機械式はワイヤーのメンテと、パッドクリアランスを常に適切に保つ為に調整しなきゃならないのが面倒だね。
面倒というか、それは普通の事なのかもしれないけど、
そこらへんが不要な油圧式を使って楽覚えちゃうと戻れないな、と。

910 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 20:03:42 ID:???

俺は180以上あるけど26乗ってるよ。
29も楽しいけど、飛んだりするのにはやはり不向き。
26の方が自分でバランスを支配する感じが強いので扱う楽しさが大きい。
29はまったり流すのに向いてると思う。

911 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 20:06:43 ID:???

>>908
まさるさん、こんにちは。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 20:12:34 ID:???

どうも
こんにちは｡

913 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 20:13:19 ID:???

俺は>>908の嫁に乗りたいです

914 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 21:50:42 ID:???

29インチとトライアル専用車は全然見た目が違うような
トラは前三角ほとんどないしどんな目してるのかと小・・
美しさで言えばシクロが渋いと思う。山シングルで乗ってたらさらに渋い

915 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 22:28:10 ID:???

>>914
ごついタイヤが走ってるみたいな感じが被るんだよ、ほっといてくれw
シクロ渋いね、クロモリのホリゾンタルとか理想…俺がレモンが欲しいだけかも
シクロでXCしてる動画見たけど、山でドロハンは違和感あったが、面白そうだった

916 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 22:33:26 ID:???

>>884
チビへの嫌味か。

917 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 00:18:58 ID:???

前にも質問したんですが山へ行った時はおトイレどうしてますかね?

918 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 00:22:12 ID:???

トイレル

919 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 00:24:49 ID:???

皆そこらでしてるよ。女も

920 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 00:30:27 ID:???

ディレイラーガードと泥カバーとか前ギアカバーとかダサいですか?

921 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 00:31:12 ID:???

96er乗ってる方いますか？
29と26のいいとこ取りって本当？

922 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 01:09:16 ID:???

>>920
全然

923 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 01:45:55 ID:???

29er海苔は

大嘘つき

以上

924 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 06:33:02 ID:???

>>921
そもそも、ドコで売ってんのかだ。

925 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 07:12:49 ID:???

あくまでも個人の感想です

926 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 10:38:37 ID:???

そこそこいいＭＴＢをスポーツカーに例えると（もちろん俺の主観）
26はライトウエイトスポーツカー
29erはＧＴスポーツカー
29er乗りな俺はこんな感じをもってる。

どちらも魅力いっぱいだから、目的見誤らなければどっち買っても後悔なし！

927 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 13:38:24 ID:???

26インチ　オンオフも走れるラリーカー
29er　無駄にでかい不恰好なトラック

29erは何かにすぐれているって点も無く使えない子

928 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 15:19:51 ID:???

>>927
コイツが車オンチな事だけはわかったw

929 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 15:43:30 ID:???

なぁ、29の質問あったのか？
急にそういう話題出してくるなよ、もうウンザリなんだよ
専用スレでやってくれないかな…

930 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 16:09:00 ID:???

こっちでやれ

29er(ﾆｸﾔｰ)はデカイだけのウドの大木MTB
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1279397112/

931 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 17:15:25 ID:???

引っ込みがつかなくなったんだから
しょうがないだろ

932 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 19:25:08 ID:???

とりあえず29erの話題はおひらきにしない？

まともな26乗りと29乗りは互いの良さをきちんと理解してるけど、今くだらん煽り合戦
してる連中ときたら。
初心者質問スレじゃなく初心者回答スレになってるじゃん

933 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 19:56:37 ID:???

近くに短めな常設コースがあるんだけど、速く走るためにあくまで「テク」
を磨くのに一人で出来るなにか良い練習とかってありますか？

934 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 19:57:55 ID:???

>>933
タイム計測かな

935 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 20:42:16 ID:???

結局初心者には26インチか29インチか
どっちが適切か誰も言えてない
この話題は結論が出るまで延々続く

936 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 20:47:55 ID:???

>>935
普通の初心者質問の邪魔になるから他でやれバーカ

937 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 20:53:25 ID:???

MTB日和4
(p)ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/images/4777808009/ref=dp_image_text_z_0?ie=UTF8&n=465392&s=books
29erが楽しすぎる件

これ書いたヤシはこの中にいるはず！

938 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 20:56:24 ID:???

しつけぇな…

939 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 20:58:49 ID:???

>>936
なんでその話題に対してのみそこまで異常な敵意を示してるのかは知らんが、
初心者質問の邪魔になってるのは他にもあるだろ。
ウケ狙いの下らない質問してるやつとか、受け狙いの下らないチャチャいれるやつとか。

940 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 21:02:01 ID:???

>>936
こういうバカはスルーして

この話題はこのスレである程度まとめることができるレスはあるし
それらを次スレで展開して結論に少しでも近づけばいい

941 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 21:03:36 ID:???

>>935
”目的と乗り方を書かない”初心者には26インチか29インチかどっちが適切か誰も言えない

942 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 21:21:41 ID:???

カメラ趣味もあって、カメラ板、デジカメ板も見る俺の感想なんだが、
２ｃｈの趣味系の板、スレには、自分の使っているものが至高とされないと、
なんか自分が侮辱されたと思い込んでしまう気違いが寄り付きやすいように思う。
デジカメ板とかいってみ。
自分のひいきのメーカーが1番でないと気がすまないやつらが、
まさに気違いとしか言いようのない勢いで他メーカーの中傷してるから。
ここの２６，２９論争もまたしかり。
もっとも、このスレを観察する限りでは、２９側は29だって悪くないだろという論調メインなのに対して、
２６支持側のほうに多く、排他的中傷レスが多いようではあるが。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 21:26:47 ID:???

両方買えばおｋと言うことだなｗ

944 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 21:40:41 ID:???

そこで96er！

945 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 23:00:31 ID:???

＞942
基本はスポーツ系板なのですよ・・・・
普通に練習してまともに乗れて29インチと言っているなら兎も角、オタクの趣味趣向の領域では
生理的に受け付けない人が沢山います。
と言っても今やそのような部類のスレが大半ですが。。元々趣味でいいようなスレ除いて。。

946 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 23:03:51 ID:iEjFKEHA

シマノ10s取り入れた方いますかね? 興味津々です。

947 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 23:05:04 ID:???

たかがタイヤ径が29インチになった程度で、練習してまともに乗れてとか、
そんなに特殊なもんじゃねえだろ・・・。
29インチ乗るのが難しいって、ET並の短足なのか？

948 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 23:06:22 ID:???

>>942
まぁ29erの方が主流だとか大嘘こいた馬鹿が問題だなぁ
叩かれて当然とも言える

949 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 23:09:19 ID:???

＞947
まともに練習しない人は26も乗れませんよ。
2chの自板が街海苔天国と思っているならがんばってくださいな。
そうじゃない人から馬鹿にされ永遠と荒れ続くような。

950 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 23:09:53 ID:???

いい加減スレチを繰り返す馬鹿どもはこの世から消えて無くなれ
・・・っつーか他のスレでやれ、吉外ども
しね

951 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 23:19:17 ID:???

>>949
運痴のお前を人類の基準にされてもなあ。

952 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 23:26:15 ID:???

随分と元気がいいねえ。何かいいことでもあったのかい？

953 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 23:37:42 ID:???

>>946
チェーンの耐久性が心配

954 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 23:37:50 ID:???

逆上がりと一緒。
出来るやつは練習もいらない。
出来ないやつは必死で練習続けても出来ない。
出来ないやつには凄まじくハイレベルなことに見えるけど、
実際たいしたもんじゃねえんだよな。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 00:08:40 ID:???

>>945=949は何か勘違いしている

956 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 01:14:58 ID:oRxVMqCR

test

957 ：945：2010/07/22(木) 01:40:14 ID:???

>>955
２９インチを支持してるやつなんて、どうせ一度もレースに出た事ないようなやつばかりでしょ。
ここはスポーツ系の板だからね。。ある程度の実力やレースの結果を持ってるやつだけが、
質問に答えるべき。

958 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 01:43:23 ID:???

不良在庫かけたショップだろ
コンポのモデルチェンジで9速のは早く売り切らないと価値暴落するから必死

959 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 02:08:24 ID:???

29erてクロカン系ばっかりなのは何故？下り系の29erが欲しい。根っこや階段が楽そうだし。

960 ：955：2010/07/22(木) 05:48:04 ID:???

すいません、勘違いやろうじゃなくてただのキチガイでしたｗ

961 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 07:55:16 ID:???

>>957
よう、実力者！
お前の実績教えて。

962 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 08:19:58 ID:???

「29erはまだ熟成されていない」という話はOKだが大径化自体を拒絶するレスは不要だとおもう
ついでに言うとベテランは初心者の立場で29erを扱った経験が無いのだから
身近（家族や後輩）の初心者の29er導入経験を語る程度にしてほしい
「ベテラン＝様々な物を扱った経験がある」とは限らないからね

963 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 08:28:36 ID:???

MTBでオンロードの練習をするときに注意する点とかありましたらご指摘ください。
小笠原元選手はオンロード単独でアベ35km/hで練習していたそうですが、ヘタレな自分はまだ30km/hちょい
しかいきません。ちなみにスリックではありません。ホイールも軽くてよく走るのに変えたいと思っています。

964 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 09:26:17 ID:???

超初心者（＝スポーツ車初心者）が土手の下り勾配ですら怖いと言うような
ド下手な乗り方をしている間は29は向いていると思う

965 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 09:49:09 ID:???

>>959
同じ重量ならホイール剛性が26の方が強い
コンパクトで速い挙動に対応出来る車体設計が29では作りにくい

こんなとこなんかな？

966 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 09:49:40 ID:???

>>964
上手くなると２６のが良いってこと？

967 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 10:05:27 ID:???

>>966
>超初心者（＝スポーツ車初心者）が～ド下手な乗り方をしている間
って限定的な状況でのことだよ

上手くなったら～は、自分にいいと思う物に乗ればいいんじゃね
方向性の芽生えてる人に押し付けなことは俺はしない

968 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 10:26:42 ID:???

なるほど。今フルサスXCバイクに乗ってるんだけど、いつも行く山は斜度がきつくて根っこや段差が
多いもんで、下りがちょっとしんどいんだよね。
それで、もっと下り向きのバイクに乗り換えようと思ってるんだけど、レースとか出ないし、
ぶっ飛ばすよりもまったり走るのが好きなので、29erのフルサスはどうかなぁと。
素直に６インチくらいのFR系バイク買った方が良いかな？迷います。。

969 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 10:59:56 ID:???

前輪がつっかかって前転する危険性は圧倒的に29erの方が少ない
段差や突起をタイヤの大きさで乗り越えてくれるからね

970 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 11:30:27 ID:???

>>969
はっきりしてもいないのに「圧倒的」なんて使うのはやめようよ。
それとも何か実験でもして圧倒的と言えるだけのデータでも持ってんの？

971 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 11:46:50 ID:???

圧倒的は言い過ぎだと思うけど、同じ段差を越えるには径が大きいほうが楽なのは確かだね。

972 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 12:00:53 ID:???

前転するほどの大きな段差だと29と26程度の差はさして関係ない。

973 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 12:13:44 ID:???

そりゃそうだｗ

974 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 12:54:58 ID:???

またきたよ圧倒的とか根拠の無い優位さを主張する馬鹿がｗ

975 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 13:09:23 ID:???

ある段差を楽に乗り越えられるかバランス崩すかの境界は狭い物だろうけど、
理屈で言えば大径のほうが楽なのは確かなんだし、場合によっちゃ圧倒的と言えるのかも知れないけど、
実際どうだかねぇ。
これが20インチと26インチでの比較だったら圧倒的な違いがあると言えるだろうけど。

976 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 13:18:03 ID:???

>>948
> まぁ29erの方が主流だとか大嘘こいた馬鹿が問題だなぁ
> 叩かれて当然とも言える

ねえ？どこにそんな人いるの？ソースは？
主流になっていくだろう的な予測ではなく、断定なんだよね？
俺見たことないんだけど、ソースは？
それとも嘘つきはあんたかい？

977 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 13:29:02 ID:???

優位不利なんてメーカーが一番研究しているわけで
完全な優位があるなら全てもバイクがそっちに移行する
もう10年たってるのに29erがまったく広まっていないってことは
優位性が無いってことを意味する

978 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 13:32:27 ID:???

そんな近視眼的なことでマーケティングの話されても

979 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 13:35:21 ID:???

>>977
全ての使い方において優位性ありってわけじゃないから、
全てのバイクが29に移行する事は無いでしょ。
だから全てが29に移行しないからといって優位性が無い事にはならないよ。
例えばMTBの部品だと、20mmアクスルみたく、一部の使い方では優位性あり、ってな感じと一緒でしょ。
どんな物でも長所と短所があるわけじゃん？

980 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 13:37:16 ID:???

>がまったく広まっていないってことは
>優位性が無いってことを意味する

26&29の販売台数の比率を把握して言ってるんだろうな？
全くとはどの程度の比率を言うのかね？

981 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 13:55:28 ID:???

販売台数での比較と全ての使い方での浸透率をごっちゃにしちゃ駄目でしょｗ

982 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 13:57:54 ID:???

>>976
まず日本語で書いてねｗ

983 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 13:59:02 ID:???

>>980
29erは店に売ってない時点数字どうこう以前の問題ｗ

984 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 13:59:44 ID:???

>>980
主流になるのは断定とする976の発言に対しての発言だから、977の「まったく」は「主流と言う言葉に反して」という
強い反論を示してる。
だからそこは比率といった正確な実績値は必要ないね。

というか976も980も「大嘘こいた馬鹿（612？）」に聞くべきだわな。

985 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 14:21:27 ID:???

>比率といった正確な実績値は必要ないね。

実態を把握もしておらず俺様脳内理論を展開したいわけね
了解

986 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 14:23:40 ID:???

取りあえず次スレまでこの議論持ち込むなよｗ
次からは肉屋スレでよろ

987 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 14:24:17 ID:???

俺様の常識＝世間の常識

988 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 14:33:48 ID:???

29er乗りは実態も把握せずに主流と主張する大嘘つきどもですｗ

こういう馬鹿どもは相手してみ意味なくね

989 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 14:51:31 ID:???

どっちも黙れ

990 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 14:58:08 ID:???

>>985
実態を把握しなきゃならんのは「29erの方が主流だとか大嘘こいた馬鹿（612）」。
まあ、そこいら走っていても見かけるＭＴＢは26インチばかりだから、それこそが実態ってやつだしな。
少なくとも29erが主流だとか圧倒的だとかって発言はやめるべきだと思うよ。

991 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 15:01:03 ID:???

仕事もせんと暇なやつらだなぁ～ｗ

992 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 15:13:16 ID:???

>>612

993 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 15:22:35 ID:???

>>991
俺は今日の分の仕事はとっくに終わってるけど、キミはどうなんだ？

994 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 15:54:50 ID:???

次スレは荒れませんように

995 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 16:03:22 ID:???

>俺は今日の分の仕事はとっくに終わってるけど

雇い止めにでもあいましたか？

996 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 16:19:24 ID:???

極論を振り回したあげくに、独断で何かを否定して貶すような輩がいれば、
いつまでたっても荒れ続けるだろうさ。
それが好きなやつだっているんだよってことを理解しようとしていない。
現実社会ならとっくに殴られてるバカだね。

997 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 16:24:08 ID:???

このスレを開くことは、二度とないだろう。

998 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 16:37:19 ID:???

>>612
http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=1771.jpg

999 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 16:42:46 ID:???

加工しちゃダメだろ

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 16:46:40 ID:???

http://red.ap.teacup.com/bikebind/943.html

29er乗らない日本人は時代遅れらしい

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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