自転車旅行・ツーリング総合スレッド part35

1 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/22(土) 17:19:10 ID:HfkdNtca

自転車によるツーリング（旅行）に関するスレッドです。
ツーリングのやり方は人によって様々です。
質問する方は、行先、予算、期間、宿泊方法、自転車のタイプなどを
明らかにしてね、すると良い回答が得られるかも知れないです。
サイクリング。ヤッホーイ！

■前スレ■
自転車旅行・ツーリング総合スレッド part34
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1189124138/

下記の方々については、NGワード設定＆徹底無視を推奨。
実績は主に前スレによるものです。

【名前NG推奨】
・○○記　　　　◆HORE//....(=◆G3ITVVtjHE　◆v4jxc2h9wU)と同一人物である場合が殆ど。
例：「離島記」「北海道記」など。
・ジュラ１０　　自転車板NG指定の超定番。
・中年音痴　　　ジュラ１０
【本文NG推奨】
・だなｗ、コット、ﾊﾝﾓｺｯﾄ、自作自演劇場、精神異常者、自演が止まってるぞ、登山板で、

次スレ立ては、基本的には>>970さんにお願いしたいと思います
立てられない場合はその旨レスしてください
970が基地害その他期待できないと判断した場合は、次の人お願いします。

2 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/22(土) 17:19:53 ID:HfkdNtca

■過去スレ■
自転車旅行をしたいのですが・・・
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/981/981245676.html
自転車旅行 part2
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1005/10058/1005877716.html
自転車旅行・ツーリング総合スレ part3
:http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1020/10203/1020308706.html
自転車旅行・ツーリング総合スレッド　Part4
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1027/10276/1027657694.html
自転車旅行・ツーリング総合スレッド Part5
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1031/10318/1031800285.html
自転車旅行・ツーリング総合スレッド Part6
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1042/10426/1042685069.html
自転車旅行・ツーリング総合スレッド Part7
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1049/10490/1049041372.html
自転車旅行・ツーリング総合スレッド Part8
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1056/10563/1056368279.html
自転車旅行・ツーリング総合スレッド Part9
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1057/10571/1057158670.html
自転車旅行・ツーリング総合スレッド Part10
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1058/10589/1058964567.html

3 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/22(土) 17:20:30 ID:HfkdNtca

自転車旅行・ツーリング総合スレッド Part11
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1061/10615/1061520178.html
自転車旅行・ツーリング総合スレッド　Part 12
http://sports3.2ch.net/bicycle/kako/1071/10716/1071679811.html
自転車旅行・ツーリング総合スレッド　Part13
http://sports7.2ch.net/bicycle/kako/1079/10799/1079951555.html
自転車旅行・ツーリング総合スレッド　Part14
http://sports7.2ch.net/bicycle/kako/1084/10847/1084713914.html
自転車旅行・ツーリング総合スレッド　Part15
http://sports7.2ch.net/bicycle/kako/1089/10895/1089518124.html
自転車旅行・ツーリング総合スレッド　Part16
http://sports7.2ch.net/bicycle/kako/1092/10926/1092644239.html
自転車旅行・ツーリング総合スレッド　Part17
http://sports7.2ch.net/bicycle/kako/1098/10985/1098500521.html
自転車旅行・ツーリング総合スレッド　Part18
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1108372631/
自転車旅行・ツーリング総合スレッド　Part19
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1116744845/
自転車旅行・ツーリング総合スレッド　Part20
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1121941644/
自転車旅行・ツーリング総合スレッド　Part21
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1125291404/
自転車旅行・ツーリング総合スレッド　Part22
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1128594456/
自転車旅行・ツーリング総合スレッド　Part23
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1143783473/
自転車旅行・ツーリング総合スレッド　Part24
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1148449043/

4 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/22(土) 17:21:20 ID:HfkdNtca

自転車旅行・ツーリング総合スレッド　Part25
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1152967813/
自転車旅行・ツーリング総合スレッド　Part26
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1154721593/
自転車旅行・ツーリング総合スレッド　Part28
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1160739607/
自転車旅行・ツーリング総合スレッド part29
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1166984796/
自転車旅行・ツーリング総合スレッド part30
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1171708175/
自転車旅行・ツーリング総合スレッド part31
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1176363678/
自転車旅行・ツーリング総合スレッド part32
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1179530068/
自転車旅行・ツーリング総合スレッド part33
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1184475348/

5 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/22(土) 17:21:31 ID:???

年末年始、どうするか
考えていたが
夏に途中で膝痛のために帰ってきたところをつなごうと思った。
あとは天候次第で、、、、雨はさすがに死ぬ！

6 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/22(土) 17:23:26 ID:HfkdNtca

　■関連スレ■
ボトルについて語るスレ3（3.8）
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1195734422/
バッグ・キャリア総合スレ容量5L
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1189638743/
空気入れスレッド　ポンプヘッド14個目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1191580627/
ライト製品＠チャリ板　Part49
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1193536679/
自転車工具スレッド12
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1187260227/
輪行・りんこう Part 13
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1192703254/
盗難・イタズラ対策スレカギ鍵ロック Part21
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1191135745/

7 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/22(土) 17:25:38 ID:HfkdNtca

　■他参考板■
登山キャンプ
http://love6.2ch.net/out/
国内旅行
http://love6.2ch.net/travel/

　■他板関連スレ■
自転車で日本一周　二周目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1185981977/
北海道自転車の旅
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1069897996/
自転車の旅
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1148043283/
自転車で旅をする
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1124761489/
△　ノン・テント脱力野宿派　△　３泊目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1187698151/
バイク板自転車スレ part7
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1190041447/

8 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/22(土) 17:37:54 ID:+vog2/WR

このスレは>>1＝自作自演狂の精神異常者ﾊﾝﾓｺｯﾄ駅前の自作自演劇場です！ｗ

9 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/22(土) 18:48:04 ID:???

追加

【遠くへ】ツーリングレポートスレ2【行こうぜ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1189016774/

10 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/22(土) 23:47:28 ID:lY7XgP7n

>>1
酉付けてないから負け

11 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 05:57:56 ID:HrSm6z2r

粘着の粘着と言われる所以がよく分かる。

12 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 07:52:21 ID:???

ツーリング向きのサドル教えて下さい。

13 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 09:23:49 ID:???

>>12
TIOGA スパイダー

14 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 09:33:54 ID:???

わからないなら黙っていた方がいいよ。

15 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 09:40:27 ID:???

>>12
カシマ　FG-4P

16 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 09:44:53 ID:???

>>12
イスカセラ
ステルス

17 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 09:46:04 ID:???

>>12
モリ　ステンレス巻き一本ピラー　25.4mm

18 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 11:34:33 ID:l4LK2jqo

ｾｲﾔｰ!! ( ＊ ) ｾｲﾔｰ!!

19 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 11:42:03 ID:???

>>13
スパイダーはまじおすすめ
夏に海岸沿いに走りに出て
レーパンのまま泳ぐその後漕いでるとすぐに乾く

20 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 12:11:45 ID:zHTanQ0b

>>19
さらにそのまま銭湯に行くと
伝染病に感染したようなケツを見て
回りの人が上がってくれるオプションもあるし
貸切の銭湯は至福の時だよ

21 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 16:31:26 ID:HrSm6z2r

長旅の場合何に乗ってる？ロードってキャリアーつかないよな?

22 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 16:32:37 ID:???

自転車に乗ってる

23 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 16:34:08 ID:HrSm6z2r

なるほど、参考にする。
ちなみに僕は現状はサドルに乗ってる。

24 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 16:38:52 ID:???

それは奇特な方ですね

25 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 17:31:36 ID:???

【過去スレ追加】
下記の本スレは精神異常者ﾊﾝﾓｺｯﾄ駅前のマシンガンコピペによって、潰されました。
駅前は重複スレ（>>4のpart31）を後から立てて自作自演をしまくっていたのですが、
自演がバレて発狂して、本スレである↓を荒らして埋め立てたのです。
自演症の駅前は完全に狂っています！

自転車旅行・ツーリング総合スレッド part31
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1176339980/l50

26 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 17:53:45 ID:???

>>21
ロードでも、
ダボ付きのスチール製フォークに差し替えて、
フロントキャリア付けてにサイドバッグ、
リアはシートピラーに付けるキャリア、
って人を見た事ある。
キャンピング装備積んでるんだから、見上げた根性だ。

俺はキャンプやらんけど、
ランドナーにフロントバッグ、衣類の一部と輪行袋をサドルの後ろにくくりつけてる。
せいぜい二週間程度の旅行までしかした事無いけどね。

27 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 17:53:47 ID:???

キャラダイスのキャリアとフロントバッグに入れてる。
とゆーか、入るように荷物を取捨捨捨選択してる。

28 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 18:31:15 ID:???

昔は長岡からアルミのロード用キャンピングキャリアなんてものもあった。

29 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/26(水) 19:17:21 ID:???

クリスマスなのにヒマでしょうがないくせに、自演を休んでるのが笑える。ｗ
まったく書き込みがないのが不自然過ぎるぞ！ｗ

30 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/26(水) 19:39:02 ID:???

ガキじゃないんだから、クリスマスごときでいちいちサカれるか。
来年には孫が生まれるわアホ

31 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/26(水) 19:56:41 ID:???

再来年にはひ孫、玄孫といそがしいんだわ！

32 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/27(木) 06:10:47 ID:txuxvYE9

今からしまなみ海道経由で松山～尾道までMTBで行こうとしてるんだが

松山から今治まで輪行した方が無難ですかね？

33 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/27(木) 08:11:03 ID:???

俺なら自走するわ

34 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/27(木) 08:48:28 ID:???

日本語を知らぬガキがいるな

35 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/29(土) 16:14:04 ID:???

　　　　＊＊＊＊＊お知らせ＊＊＊＊＊

このスレは精神異常者ﾊﾝﾓｺｯﾄ駅前の自作自演劇場ですが、
駅前は自演のやり過ぎで多重人格症が悪化した為に、現在は
精神病院に処置入院中です。

したがって、現在は自作自演劇場は休演させていただいております。

36 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/02(水) 18:21:14 ID:dPjLCVJB

浦和から羽田空港、東京タワー、レインボーブリッジまでそれぞれ自転車でどれくらい？あと関東で良い名所ないかな？一人でもいけるような

37 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 00:29:20 ID:???

参考になるか分からんが神奈川の本厚木から湘南の海沿い経由で埼玉の志木まで帰った時は200ｋｍ3日の旅になったぞ。
ただ観光もしたからそれがなかったらもうちょい時間短縮出来たかも。
後は日本地図見て大雑把に比較検討してみてくれ。

38 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/07(月) 14:18:07 ID:???

39 ：自転車旅行未経験：2008/01/09(水) 00:03:56 ID:???

野宿じゃなくて、宿（満喫や健康ランドなど）に泊まるタイプの自転車旅行する人に質問。
宿が見つからなくて、結果的に野宿する羽目になったことある？
その日その日の宿って、どうやって見つけてるの？

40 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/09(水) 01:33:29 ID:???

>>39
かつては事前に予約取ってた
今は最悪ネカフェという手段があるので結構適当

41 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/09(水) 02:19:01 ID:+VIYyop2

>>39
ランドやネカフェは宿とは言わん。

42 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/09(水) 07:00:38 ID:???

>>39
> 宿が見つからなくて、結果的に野宿する羽目になったことある？

野宿覚悟したことはあった。けれどいまだに無い。

> その日その日の宿って、どうやって見つけてるの？

3時頃までに観光組合なんかに電話する。
宿の案内は5時までってとこが多いので早めに。

43 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/09(水) 07:17:23 ID:???

予め調べていくな、俺は

44 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/09(水) 07:51:43 ID:???

>>39
結果的に野宿＞10日に1回くらいかな
その日の宿＞看板を見て適当に

見つからないと言うか探すのが面倒になったらそこらで輪行袋かぶって寝る
橋の下とか廃道のトンネルとか公園のベンチとか

45 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/09(水) 10:38:00 ID:cu81IU2P

>39
吸収時は無限に24時間のジョイフルがあるから困らなかった。

46 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/09(水) 21:59:19 ID:???

不自然過ぎるぞ！
自演バレバレ。ｗｗｗ

47 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/10(木) 00:07:38 ID:xm7x2vhi

＞３９　宿が見つからなくて、結果的に野宿する羽目になったことある？

ない。どうにかなる。
日本全国、もうかれこれ7年ぐらい土日や連休にツーリングしているが、どうにかなる。
宿を決めるのは16時以降。
一番頼りになるのはタウンページ。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/10(木) 00:46:49 ID:???

タウンページで最初のほうに載ってる店ってボルよな

49 ：自転車旅行未経験：2008/01/10(木) 01:01:25 ID:???

ありがとう！
このスレいい奴ばっかで驚いた。
早めに探せばなんとかなりそうかな。

50 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/10(木) 17:44:29 ID:???

以前ここで紹介されてたLUPOで
http://www.cycleurope.co.jp/2005/lupo.htm
ずっと標準構成のままツーリングしてて、タイヤがだいぶ擦り減ってきたのでそろそろ交換しようと思ったところ
思い切ってホイールも新しく変えてみようと考えてるんだけど、
どういう構成がいいか迷っててちょっと助言をお願いできますか？

予算はホイール（リム、ハブ、スポーク）・カセットスプロケット・タイヤで大体2-3万ぐらい。
今のとこ
ハブ：TIAGRA
カセットスプロケット：もし付けれればdeoreの11-32T
これら以外はまだあまり思いつかない感じです。
ちなみにツーリング時は殆ど舗装路メインで、積載重量は自重も含めて約90kgくらいです。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/10(木) 23:30:44 ID:???

迷うくらいなら変える必要は無い。
車輪組上手な人にテンション揃えてもらって、グリスアップもしてもらったら?

52 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/11(金) 02:31:22 ID:???

ハブはグリスアップすれば正直何でもOK。
リムはMAVICのOpen ProかCXP33がオススメ。
タイヤはパナのツアーガードがいいよ。

3万超えるかもしれないが・・・w

53 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/11(金) 05:42:14 ID:???

タイヤはマラソンレーサーが軽くて頑丈で減らなくてオススメ
タイヤだけで１万超えるかもしれないが…ｗ

54 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/11(金) 06:07:54 ID:???

スプロケDeoreにするなら、
ディレイラーもDeoreのロングにしないとね

55 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/11(金) 06:13:54 ID:???

>>50
　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･　　　
　　　　　　　 ∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*　　　そうなるとチェーンも交換になるな
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+ 　　
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　ｌ　　　
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ

56 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/11(金) 06:17:57 ID:???

>>51
同意。

>>50
純正ホイールはタフ。
それにホイールは程度重量があったほうが巡航性能が高い。
逆に言うと軽くすると巡航性能が落ちる。加速や上りが楽になるのとトレードオフ。
旅やポタなら純正で良い。

上手い人にきっちりメンテとポジション出ししてもらうとギョッとするほど違うよ。

57 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/11(金) 19:01:59 ID:???

>>50
俺ならチェーンリング(場合によってはクランクも)のほうを変える。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 01:30:45 ID:z1kqdKlZ

2月の頭位に、５～６日休めるので１人自転車旅行を考え中。
候補は
１、沖縄　２、グアムorサイパン　３、ハワイ
ロードなので荷物は極力少なく。そして出来れば安く…
何所が良いか、また他に候補があれば、教えてください

59 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 01:32:29 ID:???

奄美大島もいいよ。

60 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 01:32:48 ID:???

２月の沖縄は天気悪いことが多いよ。他は知らん。

61 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 02:42:44 ID:???

自転車は飛行機で預けても結構平気なの？
ハードケースじゃないと歪んだりしない？

62 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 03:58:31 ID:3GBKkEjA

>58
現在地から行けるところまで行け

63 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 04:25:38 ID:???

>>58
ロードでグアムサイパンはお勧めしない。
未舗装路が多い。しばしば降るスコールと滑りやすい材質のアスファルト。
泥よけ必須。窃盗が多いため自転車から離れにくい。すぐ飽きる田舎な島。

夜行寝台列車で鹿児島でも行って温泉巡りとかしたほうがよいのでは。

64 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 06:03:44 ID:7pQ5Knfe

ママチャリツーリングのメリットとデメリットって何なんでしょうか

65 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 06:06:27 ID:3GBKkEjA

デメリットはしんどい
メリットは武勇伝レベルというか話として面白さが大きくなることとか?

66 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 06:21:14 ID:7pQ5Knfe

>>65
自転車詳しくないのですが
ママチャリのほうがチューブ交換めんどくさいとかそういうのないっすか？

67 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 06:56:40 ID:3GBKkEjA

タイヤはずすのはめんどくさいだろうね、ちょっとだけ

68 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 07:03:51 ID:???

チューブ交換だけでも面倒くさいのに、タイヤを外すのはマジ勘弁　<ママチャリ

69 ：こすりつけさいこう ◆10NO2HkjtM ：2008/01/12(土) 07:04:21 ID:???

いやらすぃ番号GET!!!

70 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 07:14:18 ID:???

後輪のパンクは地獄だぜﾌｩﾊﾊﾊｰﾊｧｰ

71 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 08:48:49 ID:???

北海道で何人か見たな
ママチャリで旅してる人
スポーク何本も折れて大変なことになってる人もいた

72 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 09:34:21 ID:???

粗悪自転車ばかり出回ってるからな

ちなみにスポーツ車だからといって(ry

73 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 09:58:47 ID:???

実際のところ、自転車トレーラーってどう？

74 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 09:59:46 ID:???

田舎ならOK

75 ：58：2008/01/12(土) 11:25:29 ID:z1kqdKlZ

どうもです
やはり国内が良いですかね…
石垣や宮古、奄美も検討します。
九州って寒くないんですか、温泉めぐり(別府や湯布院)、長崎は行ってみたい。
一番はハワイに行きたいんだけど、安いと飛行機が中国機で、
その他、外国なのでいろいろ不安。
横井さん、小野田さんの島はやはり止めておきます。

76 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 12:31:53 ID:rlVSKQPA

自殺、売春、虐待、大量殺戮、女性差別、ホームレスは農耕社会になってから始まりました

天皇はＡ型で朝鮮の出身です。Ａ型は2000年前に日本に来たから帰ればいいのに。
Ａ型は100％農耕民族とはいえないがＯ型かＢ型にぜんぜん好かれないＡ型は
農耕民度が高すぎるから2000年前に日本の先住民族を大量に殺してきた
遺伝子、多そうだね。

遊牧民族は厳しい自然の中を小さい家族で移動しながら生活してきたので家族と他人の線引きをはっきりさせたと思う。
これをクールと感じる。だから、そのぶん身内にはあつくなるのか。

Ｂ型は遊牧民族、Ｏ型は狩猟採取民族。
Ａ型は農耕民族。農耕民族は２千年前(つい最近)に、中国から日本に来た。Ａ型は２万５千年ごろ誕生して農耕社会を
作ってきた。農耕民族社会になってから狩猟採取民族が大量に殺され滅び吸収され、ホームレス、虐待、売春、
女性差別が始まり、強制的に横並び結婚し横並び子作りしないと女が生きていけない社会になる。
横並びの群れ社会(農耕民族社会)は無理やり敵を作り差別しないと作れない。これが、いじめ。
ブサイクで、もてない農耕民族はとくに性欲として横並びの群れ社会を作りたがる。

農耕民族社会はＡ型女も不幸になります。

77 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 13:55:32 ID:rdPtNSKS

走行中のヘッドフォンが禁止になるってマジ？
俺の人生最大の楽しみを奪う気かよ…

78 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 14:10:48 ID:???

>>77
なら人生終わらせちゃいなよ

79 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 14:28:43 ID:???

さっさと轢かれて人生奪われたらいいのに

80 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 14:30:47 ID:???

轢く方のことは考えないわけですね

81 ：79：2008/01/12(土) 14:36:10 ID:???

申し訳ない。
屑を轢いたドライバーが迷惑ですね

82 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 14:38:28 ID:???

こんな屑を轢いてしまい、人生狂わされたらたまったものではありません！

83 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 14:41:11 ID:???

褒められたもんじゃないだろうけれど、
轢く方の問題を轢かれるほうに転嫁してどうするよ。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 14:41:14 ID:???

轢いたとしてもdust to dust
気にすることは無い

85 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 17:37:27 ID:???

いくら言っても無駄だよ。
基本的に２ｃｈ覗いてる奴って
自分以外はゴミカスキモオタだと思ってるから。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 19:54:03 ID:???

気違いが最近自演を頑張ってるな！ｗｗｗ
バレバレ！！

87 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 20:11:35 ID:???

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1197900617/l50

843 ツール・ド・名無しさん [sage] Date:2008/01/12(土) 16:43:20 ID:??? Be:
windyグループの悪事
１、狭いCRで並走し、完全に道を塞ぎ対向する歩行者を白線の外に追い出し我が物顔で走る
証拠動画http://eyevio.jp/embed.do?movieId=87600
２，windyと称する輩は長時間片手運転で動画撮影
３，常習的な飲酒運転、「どこがポタやねん新春ひゃきろポタ」では嵐山亭で飲酒した模様
証拠画像http://canpal.ddo.jp:8080/bicycle/reports/2008/0106/080106_p30.jpg
４，ブログのコメントで批判されると逆ギレし、匿名である２ちゃんを批判
５，ブログが炎上すると２ちゃんに来て恫喝
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1197900617/605
６，理論的に言い負かされ更に警察に通報という言葉が出ると、焦って自転車道スレをコピペ荒らし。
あまりの馬鹿さ加減に内部リーク続出
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1197900617/745
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1197900617/747
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1197900617/756
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1197900617/760
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1197900617/766
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1197900617/768
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1197900617/774
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1197900617/776
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1197900617/779
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1197900617/787
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1197900617/789

88 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/14(月) 17:06:06 ID:???

89 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/15(火) 19:49:46 ID:???

いままで普通のシューズでしか漕いだことないんだけど
ビンディングシューズってみんな使ってる？

90 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/15(火) 19:57:26 ID:???

使ってるよ

91 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/15(火) 20:28:18 ID:???

使ってるよ　その２

今日間違えて普通の靴はいてSPDペダル漕いじまった。
靴底ってこんなに柔らかかったのか！　と思いますた。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/15(火) 20:54:56 ID:???

ロードでは使ってる。ツーリング車では使ってない。
使ったほうが漕ぎ楽なのは分かってるけど、
降りて歩くこと考えると…

93 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/15(火) 21:07:27 ID:???

>>91
ペダルにこれ咬ましとけ。
ttp://www.cycle-yoshida.com/shimano/pd/cleat/sm_pd22_page.htm
片面平ペと同じになって、使い勝手が上がる。
片面平ペのSPDは重いしな。

>>92
最近のSPDシューズは、クリートが靴底に隠れて
歩いてもカツカツ言わないよ。
SLとかLOOKならカバー使うとか、サンダル持ってくとか。
その程度の手間で、長距離でも引き脚が使えるようになるよ。
オススメ。

94 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/15(火) 21:24:24 ID:???

>>93
SPD+MTBシューズは良さげだなとは思ってる。
今年はいっちょ買ってみるか。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/15(火) 23:49:06 ID:???

>>94
SPDの真価は夏に発揮される。
ttp://item.rakuten.co.jp/giro/shoes_mt_shsd65/

96 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/16(水) 00:41:18 ID:???

>>95
なんじゃこりゃw
旧ルック厨の俺だがこれは欲しいな。

97 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/17(木) 15:20:03 ID:???

98 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/20(日) 03:41:39 ID:ttZ9SBqI

自転車は今までママチャリしか乗ったことない人間なのですが夏に1月くらい北海道を回ってみたいと思ってます
GIANTのGLIDE R3に荷台等つければ行けますかね？

99 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/20(日) 05:38:10 ID:???

>>98
テン泊なのか宿泊なのかわからんけど、なんとかなるよ

100 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/20(日) 05:41:50 ID:???

結局キャリアやバッグを用意しなければならないから
GLIDEよりグレートジャーニー買ったほうが手っ取り早い。

101 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/20(日) 09:37:36 ID:???

>>98
俺、ロード（キャリア無し）で３日分の着替えと寝袋だけで北海道一周した事あるから大丈夫。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/20(日) 09:44:29 ID:???

俺、自転車なしで１５Lザックだけで徒歩北海道一周したから大丈夫。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/20(日) 10:49:25 ID:???

>>101
シュラフはどうやって運んだの？

104 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/20(日) 10:54:43 ID:???

>>98
夏の北海道に行くと分かるけど、大学なんかのクラブで来ている連中以外で個人で来てる若いのは
普段からツーリングしてるとか自転車大好きとかそういう人よりも「学生のうちにこういうことをしてみたかった」と
自転車での北海道一周を選んで実行しているのが案外多い。

大体新品のグレートジャーニーで来てるな。

で、みんな何とかなってるよ。
北海道は安くてキレイで設備の整ったキャンプ場がいくらでもあるし、格安のライダーハウスもある。
夏の間はライダーやチャリダーで賑わってるから夜も寂しい思いをせずにすむよ。

105 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/20(日) 11:05:00 ID:???

クレジットカードツアラー

106 ：98：2008/01/20(日) 20:46:54 ID:???

>>99,101,102
ありがとうございます。
とりあえず自転車屋に相談しに行ってみます
>>100
自分の気に入ったのがGLIDEだっただけなんです、GREAT JOURNEYも見てみますね

>>104
自信付いてきました、とりあえずやってみます
まだ半年近く先ですが；

107 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/20(日) 20:48:06 ID:OPqWH8nV

北海道まで輪行して北海道を一周するの?

108 ：98：2008/01/20(日) 21:43:29 ID:???

>>107
とりあえず行きはフェリーで行くつもりです

109 ：101：2008/01/20(日) 22:56:07 ID:???

>>103
サドルの後ろにくくりつけました。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/21(月) 11:30:36 ID:???

>>106
気に入った自転車で行くのが一番ではないかい？
旅から帰ってきても乗るだろうし、好きな自転車の方が旅も楽しかろう。
グレートジャーニーは一から色々そろえることを考えるとメチャクチャお買い得ではあるが。

111 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/21(月) 11:38:35 ID:???

お前らを男と見込んで質問だ。いや質問です。

この夏久しぶりにキャンプツーリングをしようと思ってる。
キャンプ用品はオートバイツーリングでも使ってる一人用のコンパクトなものが一通り揃っているので流用。
フロントバッグに、リアにパニアバッグを二つ（左右で４５Ｌ）。
テントはキャリアの天板に括りつける予定。行程は一週間くらい。

で、自転車はシラスなんだけど、やはりタイヤは２８Ｃより太いのに履きかえるべきか？

112 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/21(月) 11:43:04 ID:???

マジレス

自分で判断できないんなら、家でテントはってろ

113 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/21(月) 13:09:50 ID:jUyyIldg

タイヤの太さなんか初心者には分からんだろ

114 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/21(月) 13:55:52 ID:???

>>>111
28Ｃで十分です

115 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/21(月) 13:56:35 ID:???

32cなら25分です

116 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/21(月) 14:05:21 ID:???

フル装備で28C履いてダート走った人を知ってる。
でも俺は32C派

117 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/21(月) 14:19:21 ID:???

フル装備でチューブラー履いてダート走った人を知ってる。
でも俺は35C派

118 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/21(月) 16:33:08 ID:???

あいだを取って30Cが攻守最強

119 ：111：2008/01/21(月) 18:08:41 ID:???

>>111
みんなありがとう。
いやシラス乗って３年なんだけど、通勤に使っててもそれなりにパンクするんだよね。
荷物増えたらどーなのかなぁ？と不安だったんです。

昔キャンプツーをたまにしてた時はランドナーだったからね。そういう心配はしたことなかったんです。

120 ：111：2008/01/21(月) 18:09:14 ID:???

アンカー間違えた・・・

121 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/21(月) 18:10:41 ID:???

シラス、通勤　でパンクか
おまえ、へたくそだろ？

122 ：111：2008/01/21(月) 18:33:36 ID:???

>>121
まあ多分あなたよりはヘタなんでしょうね

123 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/21(月) 18:36:24 ID:???

>>122
こういう奴は相手せずに放置すればいいぜ

124 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/21(月) 18:39:45 ID:???

だな。１１１は放置しようぜ。

125 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/21(月) 18:41:18 ID:???

突然陰険な奴が湧いてくるんだな。
馬鹿じゃないの。

126 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/21(月) 18:46:54 ID:???

いやいや、とりあえず人間でしょうｗ

127 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/21(月) 20:24:48 ID:???

違うタイヤにしてみたら？

128 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/21(月) 21:11:54 ID:???

>>127
おれもそう思う。
28cで最もパンクしにくいのは…なんだ？ツーキニストか？

129 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/21(月) 21:22:05 ID:???

パナのツアーガードもｲｲﾖ

130 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/21(月) 23:16:57 ID:???

>>1
おい、ｷﾁｶﾞｲ！
やけに頑張って自演してるじゃないか。ｗ

131 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/21(月) 23:45:43 ID:jUyyIldg

はいはいだなだな

132 ：111：2008/01/22(火) 12:01:54 ID:???

>>127->>129
ありがとう。
タイヤはスペシャのアルマジロ。今２セット目だけどこれ使うようになったら
パンクは半年に一回くらいに減った。
ただ荷物満載だとどうなんだろう？と経験が無いので不安になったのでした。

133 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/22(火) 13:59:44 ID:???

おれも32C派

134 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/22(火) 14:35:32 ID:???

>>132
昔ランドナーツーリングやってたなら太いタイヤで不満出ないんじゃない？
俺だったら漕ぎの軽さよりも耐パンク性能をとるな

135 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/22(火) 20:59:32 ID:???

http://www.airfreetires.com/Bicycle/Legacy/700x28.html
人柱計画進行中．．．しばし待て

136 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/22(火) 21:08:06 ID:???

680g...　すごいな。報告を楽しみにしてる。

137 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/22(火) 21:35:22 ID:???

ランドナーで履いてたウォルバーの650×42Bは700g以上あった気がす
でも700×28Cでその重さはすごい
wktk

138 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/22(火) 21:43:25 ID:???

びびらすから20cにしちゃうかも

139 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/24(木) 20:13:56 ID:???

俺は７００×２８Cで沖縄本島～離島を回ったが、２８Cでは海岸線などの
砂利等に捕まり転倒しそうに何度もなったよ。

結論として、旅に使うタイヤは２８C以上がどこでも無難！

140 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/24(木) 22:25:37 ID:???

23cの自転車でも未舗装路に入っていくことがあるが、まあ、走り方次第だわな。

141 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/25(金) 07:11:57 ID:???

リヤサイドバッグだけで舗装路オンリーなら23Cでも大丈夫ですか

142 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/25(金) 07:22:39 ID:???

オマエのことなんてしらねえよ。
大丈夫かどうかなんて自分で確かめろよ。

143 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/25(金) 07:24:05 ID:???

そういう下らない話が聞きたいわけでなく

144 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/25(金) 07:27:51 ID:???

大丈夫ですよ、自信をお持ちなさい。

145 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/25(金) 07:30:16 ID:???

人は失敗から学ぶものだ。

146 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/25(金) 09:18:33 ID:???

>>141
日数短い（最長2泊3日）から参考にはならんかもしれんけど。
フロントバッグとキャラダイスSQRにフル装備（但しテントじゃなくてヘネシーハンモック）
積んで23Cで、舗装路オンリーでキャンツーしてるけど、ツーリング中にパンクしたこと無し。
運もあるだろうけど、路面を注意したり、きちんと抜重したり、事前に交換してれば意外と大丈夫。

147 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/25(金) 15:54:16 ID:???

朝っぱらから、ばればれの自演乙！ｗ

148 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/25(金) 18:23:01 ID:???

>>111
基本的にはいつものタイヤで大丈夫。荷物＋自分が80kg位までだったら
23cでもいける。リム打ちはしやすくなるので、タイヤの上限近くまで
空気を入れてください。心配だったら事前に新品に交換。
3週間位のツーリングでも（途中で空気入れるけど）パンクはめったにしない

149 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/26(土) 00:46:14 ID:???

くだらない質問にはくだらない回答が寄せられる。

150 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/26(土) 00:56:15 ID:???

甘酸っぱい質問には甘酸っぱい回答が

151 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/26(土) 01:02:01 ID:???

茄子な質問には茄子な回答が

152 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/26(土) 01:09:11 ID:???

国内に茄子料理専門店ってないでしょうか?
タウンページで探しても見つかりません
もしあるなら自転車で走って食べに行きます

153 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/26(土) 03:36:05 ID:???

>>152
あるよ。
東京からだと国道4号線を北上。
黒磯駅から西側の山に駆け上がってTheEnd。。。

154 ：111：2008/01/26(土) 11:20:21 ID:???

>>134 >>139 >>140 >>141 >>146 >>148
皆さんありがとうございます。
参考になりました！
まずは一度短い距離で試してみますね。

155 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/26(土) 14:04:29 ID:???

>>153
那須の茄子ですか
「なすとらん」というのがありますね

156 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/27(日) 15:35:05 ID:???

早くテスト終わらんか
早く走りに行きたい

157 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/27(日) 22:57:04 ID:???

158 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/28(月) 01:24:53 ID:???

探偵ファイルでママチャリツーリングやるのね

159 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/28(月) 22:37:51 ID:???

サイクルスポーツ 3月号
【巻頭特集】愛されロードレーサー
・自分へのご褒美-春色カーボンホイール

160 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/28(月) 22:39:02 ID:???

ごばくったorz

161 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/29(火) 21:48:08 ID:???

>>1＝精神異常者ﾊﾝﾓｺｯﾄ駅前

オラオラ！　自演が止まってるぞ！！ｗｗｗ

162 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/31(木) 04:34:17 ID:da8nyIFM

2月に埼玉から関西の方にツーリングに行きたいなぁと思ってるのですが、
まだ一回しかツーリングしたことのない（夏）ほぼ初心者なため、どのような装備をしていけばいいのかわかりません。
寒い時期のツーリング経験がある方アドバイスいただけないでしょうか?

163 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/31(木) 04:54:28 ID:???

関西人、朝鮮人、部落民、の居るような所へ行くのは薦められません。

164 ：162：2008/01/31(木) 05:30:07 ID:???

>>163
そういったアドバイスは想定外でした。ありがとうございます。
恐らく大阪は通らないと思うので大丈夫だと思います。

165 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/31(木) 05:35:56 ID:???

>>162
手足耳の防寒対策は万全にする。雨の日も走るつもりなら、特に足は濡らさないように工夫する。
気温が上がる昼用に薄手のグローブも持っておく。
当然、ウェアは重ね着方式で調整が利くようにする。

166 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/31(木) 05:41:12 ID:14K2ViPa

宿はどうする予定?

167 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/31(木) 05:46:02 ID:???

西成区萩之茶屋周辺に安い宿がいっぱいあるよ。

168 ：162：2008/01/31(木) 05:52:08 ID:???

アドバイスありがとうございます。

>>165
やはり手足は厳しいだろうと思ってましたが、耳は盲点でした。耳の防寒って言うと、耳の防寒カバーしかないですかね…。
重ね着は具体的にどんな組み合わせがいいんでしょうか?ウィンドブレーカーとかでいいんでしょうか。

>>166
基本的には現地で安い宿を探そうと思ってます。一応シュラフは持って行く気です。
夏に東北に行ったときは野宿で済ませることができましたが、さすがにこの時期野宿は無理な気がします。
ベテランさんは冬でも野宿するんでしょうか?

169 ：162：2008/01/31(木) 05:54:52 ID:???

>>167
ありがとうございます。調べてみます。
でも今回は大阪は通らないと思うので次の機会に使いたいと思います。

170 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/31(木) 06:19:08 ID:FKEJB+qm

マウンテンバイクベース(グレートジャーニー)とシクロクロスとでは、
どちらがツーリングに向いているでしょう？
国内舗装路中心(未舗装路も多少あり？)で長期間を考えています。

171 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/31(木) 06:21:33 ID:14K2ViPa

シクロのほうが早い　グレートジャーニーのほうが丈夫で沢山つめる。

正直国内にアスファルト引いてないところなんてあるのか？

172 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/31(木) 06:22:10 ID:???

そらシロクロだわな

173 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/31(木) 07:14:15 ID:???

>>168
上はパールイズミとかCRAFTの冬用化繊下着+冬用ジャージとかユニクロのフリース+ウインドブレーカー。
西日本ならジッパーの上げ下ろしだけで1日の調整が利く。
下はレーパン+軽登山用化繊パンツ。どうしても寒かったらレッグウォーマー。
足は普通の靴下二重履き。雨が降ったらバイク用防水オーバーソックス。
耳の保護には

http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/midori/metcap.html

こういうアンダーキャップがお勧め。
顔が寒くて我慢できないときは

http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/midori/facemask.html

こういうフェイスマスクがあるといいけど、そのまま銀行には入れないのが難点。入らないけど。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/31(木) 07:16:55 ID:???

車種は長期かどうかではなく、荷物の量で決めるもんだよ。

ちなみに、競技で使うようなシクロクロスはツーリング向きにできていない。
ツーリング向きの自転車にシクロクロスと名前を付けて売っていることもある。
なんであれ、ツーリング車って呼ばないんだ? ってのは置いといて、
紛らわしいからご注意を。

175 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/31(木) 07:53:19 ID:14K2ViPa

正直ダボがあれば何でもいいよねー

176 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/31(木) 09:29:32 ID:???

東京から西日本に行く場合、いくつかルートがあると思うのですが、
初心者にオススメのルートはどれか教えていただけませんか?

177 ：170：2008/01/31(木) 09:34:35 ID:FKEJB+qm

>>171,172,174
砂利道程度ならどっちでもいけますかね？
荷物の量はどのくらいが目安でしょうか。まえクロスバイクに積んだらスポーク折れまくって…
シクロクロスのツーリング向けとそうでないの見分けるのがどうすればいんでしょう？GIOSのSPAZIOとかBIANCHIのLUPOとかなら大丈夫でしょうか。
また、2008のグレートジャーニー１は700Cになってるのでシクロクロスみたいなもんでしょうか？

178 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/31(木) 10:04:02 ID:eYGhH8bD

>>162
装備以前に無謀、手近でもっと経験積んでからにしなさい。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/31(木) 10:09:18 ID:???

てか、なんでそんなに悩むのか、、、、

ケツ重い奴は楽しめないぞ！なんでもかんでも導いてくれないと行動できないのなら
死ね！

180 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/31(木) 17:35:38 ID:???

朝４時から、狂ったように必死な自演乙！ｗ

181 ：162：2008/01/31(木) 17:36:27 ID:???

>>173
ご丁寧にありがとうございます!探してみますね

>>178
やっぱり経験不足でしょうか。
同じような経験値の友人と二人で行く計画で、二人なら何とかなるかなーって思ったんですが…。
もう一度相談、検討してみます。ありがとうございました。

182 ：162：2008/01/31(木) 17:39:40 ID:da8nyIFM

>>180
朝4時から、というと私のことですよね。自演ではないですよ。
というかなぜ自演と思われたのか理解できません。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/31(木) 17:48:28 ID:???

国内ならちょっと無理だと悟ったら、
一旦家に戻ればいいんだから、
とりあえず旅立ってもいいよ。

ちなみにスポークが折れまくったのはスポークやニップルの選択や、
組み方が適してなかったからだと思う。

車種はGIANTのOCRアライアンスなんかどうだろう。
あれ30cのタイヤが余裕ではいるし、キャリア台座もついてるから、
最新型スポルティーフのようなもんだと思う。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/31(木) 18:58:49 ID:???

>>182
何故かはよく知りませんが、自演やら精神異常やらのたまう、頭のおかしな方がいらっしゃるんです。
スルー推奨。

あと、旅は実際にやってみるとよろし。
一度経験あるんだよね？
無理なら途中でリタイアすればいいだけだしね。

185 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/31(木) 19:09:32 ID:14K2ViPa

正直国内なんかどこ走ったって気をつけてれば死なないしコンビニもアホほどあるし東京大阪くらいなら誰でも出来ると思う。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/31(木) 19:10:03 ID:???

>>185
時間制限がなければね

187 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/31(木) 19:13:15 ID:???

>>186
ここはツーリングスレだよ。

188 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/31(木) 19:33:33 ID:14K2ViPa

>186
どういう意味ですか?

189 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/31(木) 23:15:59 ID:???

>>177
> 荷物の量はどのくらいが目安でしょうか。まえクロスバイクに積んだらスポーク折れまくって…

ホイールがちゃんと組めていない and/or 乗り方が悪い and/or ホントに積みすぎた
それはここではなんとも言えん。

190 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/31(木) 23:25:34 ID:???

>>189
安物のクロスに尋常じゃない量を乗せて一週間ほどツーリングしたが全然平気だった。
多分、タイヤに問題があったのかと。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/31(木) 23:30:05 ID:???

タイヤに問題があってどうしてスポークが折れまくるんだ?

192 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/31(木) 23:54:55 ID:???

>>188
どうも東京大阪となると24時間で走りきらなければならないような気がしてしまって

193 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 00:07:42 ID:qavhnmD2

>192
24時間スレかｗｗｗあれはツーリングとは別の世界ｗｗｗｗｗｗ

194 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 00:12:17 ID:???

東海道筋は和菓子屋とか駄菓子屋とかおでん屋とか立ち飲み屋とかが楽しくて、
気が向いてふらりと寄ってたりすると、
とても24時間じゃ足りないな。

195 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 00:12:40 ID:???

24時間で走りきれないならやらないほうがいい
30時間超えるとマジで死ぬ
36時間耐久やったときの最後の5時間記憶とんだ

196 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 00:44:41 ID:???

なぜ耐久なんだw
本人は宿に泊まるとwww

197 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 06:44:29 ID:AA4PeiGo

去年の夏友達と埼玉から軽井沢まで行ったときの碓氷の旧道の下り坂が忘れられなくて
一月後に折りたたみ持って軽井沢まで電車で一人でいったんだよ
よしこれから旧道をくだるぞーって感じで行ったら台風のせいで通行禁止になってて仕方なくバスで帰ろうとしたら最終のバスがなくて
新幹線で帰ろうと思ったけど金なくて、
仕方なく大雨の中、碓氷バイパスを泣きながら帰ってきた(´Д`)
明かりも民家もなくて死ぬかと思ったよ

三月にまた友達と行く予定ー

198 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 10:28:38 ID:???

財産になる経験だね

199 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 10:43:42 ID:???

そういうのすっとばして

　おしえて
　おしえて
　おしえて

200 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 13:11:05 ID:???

旅で辛い目にあったことを話す人は、満面の笑みで目が輝いてる。
ビッグトラブルを乗り越えたんだもん。最高の経験だよな。

201 ：自転車屋：2008/02/01(金) 13:29:27 ID:???

どういう自転車買えばいいですか
どういう装備
どういう道
どういう走り方
どういう宿泊

　　おまえの言うとおりにいってきたけど、辛いだけだったぞ！
　　なにも面白くなかった！金返せ！

って言われたこと何度かある。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 13:33:49 ID:???

>>201
辛さを楽しめない奴には無理な趣味だからな

203 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 13:38:55 ID:???

どこに行けばいいかわからない　ってサイクリングロードしか走ってない同僚に、片道３０ｋｍの蕎麦屋を紹介したら
週明けに
「まずかった、時間を返せ」
と言われたのを思い出した。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 13:39:54 ID:???

てかさ、「旅」を知らないんだよね。
なんでもかんでもお膳立てしてくれて当然に育ってる。

205 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 14:42:04 ID:???

日が暮れ始めたのにまだまだ走れると思って山道へ。
案の定道に迷い、精神的にも肉体的にも限界の状況・・・
やっとの思いで山を越えて集落を発見。
そこの自販機で買ったホットコーヒーは本当にうまかった。

苦難を乗り越えたあとの至福のひととき。
それがツーリングの一番美しい瞬間だと思う。

206 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 14:44:03 ID:???

林道走ってて、日が暮れて、奥の温泉までまだ10km以上
砂利道、バッテリーライトはとっくに電池切れ
月明かりの下、もくもくと走った

207 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 14:44:11 ID:???

出ると噂の廃駅のホームでうっかり昼寝をしてしまって気が付いたら夜8時だったときが一番怖かった

208 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 17:06:02 ID:???

俺は幽霊とかは全くどうでも良いんだけど、野生動物は怖いね
猪とか野犬とか
小型でも襲われたら洒落にならんし

209 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 17:07:01 ID:???

しかも大抵夜行性w
夜は林道なんか走れんわ
走るとしたら鉈くらいは持ってないと

210 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 17:41:35 ID:???

俺も廃駅で夜過ごして怖ろしい思いしたことある
四方を山に囲まれた谷間にあり列車事故が原因で使われなくなって20年以上が経過した廃駅
そんな場所だからもちろん出るという噂はあるんだがそれ以上に怖いのは熊も出るということ
幸い熊とは出会わなかったが寝袋の中にヘビが入ってきたときは生きた心地がしなかった

211 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 18:35:09 ID:???

>>203
そいつの人間性がわかってよかったじゃないか
その後どうしたの？

212 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 18:42:09 ID:???

まだ毎週荒川サイクリングロードを走ってるよ
同じ道を毎週毎週…

213 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 19:45:15 ID:???

荒川もずーっと遡ってみたらたのしいよ。
あるいは河口までとか。

214 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 19:50:24 ID:???

そういうことならね
同じ道を毎週毎週、、、それに目的があるならともかく、、、
誰を抜いた、誰に抜かれた、、、、ギア比をもっと高くしてだれそれに抜かれないように、、、
そんなことばかり言ってる
この前はBSのチームが走ってたのを追い抜いたって自慢してたｗｗｗｗｗ

215 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 19:52:05 ID:???

走ること自体にそれだけはまってるなら、
それでいいと思う。

216 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 19:56:08 ID:???

そうかね。気持ち悪いしマイナスなことしかしてないよ。
殺してやる！とか平気で言う奴だし。自動車でもしょっちゅう前の車を強引に追い抜いて
暴行事件とかおこしてるし。

217 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 21:42:01 ID:???

昔そんな感じの友達いたな。

さて、そろそろスレに合った話を。
やっと何も予定のない連休がとれたとする。ツーリングに行ける喜び！
おまいらならどのパターンで行く？
1…往復自転車
2…往復自動車に載せ旅行先で自転車に乗る
3…往復輪行で旅行先で自転車に乗る
4…行きは輪行で帰りは自走
5…行きは自走で帰りは輪行

218 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 22:10:23 ID:???

>>217
行きたいところによる、でFAだろ。
個人的には２だけ無いが。

219 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 22:24:28 ID:???

　　　　　　∧_,,_∧
　　　　　（´・ω・`）∩　　　
　　|＼￣￣￣￣￣￣　旦~.＼
　./..＼＼　　　　　　　　　　　.＼._,,,∧
／※　＼|=================|・ω・`）゛
＼ ※　 /※　※　∧_,,,∧※　※と）
　＼　ノ※　※ /（´・ω・`）ヽ　※ ＼
　　　￣￣￣　　〇旦〇　　￣￣￣

220 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 23:25:40 ID:???

>>217
3だな。今、お遍路区切り打ち中だから。

221 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 23:45:41 ID:???

一泊で3ならかなり遠隔地を楽しめるな。

222 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/02(土) 10:11:54 ID:MEtiqutb

LOUIS GARNEAU(ルイガノ)のLGS-GMTにひかれる…
が26インチってのは700Cみたいに速度でないんかね？
荷物積むのと悪路には強そうだが

223 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/02(土) 10:14:57 ID:???

速度はおまえの体次第

224 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/02(土) 10:44:16 ID:???

ショップツーリングっていうのに参加した。
とにかく結構みんなすっ飛ばすのであっと言う間に置いていかれた。
昼食以外は全く休まず止まらず走りっぱなし。
最後は完全に単独走行になったので、自分で地図を見ながらルート組み立て
キョロキョロと景色を見ながら走った。
「人を待たせている」という焦燥感を除けばこの時間が一番楽しかった。

225 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/02(土) 10:49:12 ID:???

集団になると、速度上がるんだよ。
それと休みたくても言い出せなくて、、、で、みんながそうだからどんどん走るｗ

プランニングする奴の腕が悪いとそうなるんだ。

ちゃんと休憩地点を決めて、しっかり定期的に休むようにしないと駄目よ。

226 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/02(土) 14:05:49 ID:???

ショップツーリングって「走ること」が目的で、その過程での楽しみというのはあまり重視しないものなんだと
よく分かりました。あれは言ってみたら「部活」なんだと。合う合わないってのがありますね。

227 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/02(土) 14:09:02 ID:???

それはその店、店主の嗜好の問題だべ

228 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/02(土) 14:09:50 ID:???

>>226
ショップによるかな
俺の行きつけのショップはツーリングという名目で実質ポタリングやってる

229 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/02(土) 18:35:43 ID:???

俺のお世話になっている店のツーリングは、
俺が旧道メインでルートを組み立てるため、スピードが上がらないw

230 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/02(土) 18:51:27 ID:MEtiqutb

ジャイアントのグレートジャーニーを実売してる店舗って都内にあるでしょうか？
見て回ったけどなくて、実物見てみたい…。
ツーリング系のそろえのいい店があればいいんですが。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/02(土) 19:18:51 ID:WC6Isc/P

アンカーのRCS5スポーツでツーリング予定中。距離は100㌔くらい。可能？

232 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/02(土) 19:21:26 ID:???

貧脚だと、剛脚が流してもついて行けなかったりするし。
慣れれば、あれっと思うぐらい楽々ペースかもよ。

233 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/02(土) 19:22:16 ID:???

つまり、
自分のペースでなら大丈夫、
ということだな。

234 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/02(土) 19:53:32 ID:0AgVKvfh

100キロってツーリングか？

235 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/02(土) 20:19:07 ID:???

旅目的なら、100Km a dayが普通かと。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/03(日) 14:47:44 ID:JyY7UkHB

冬のツーリングってどんな靴履けばいいんでしょうか?

237 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/03(日) 14:53:16 ID:???

…ねぇ、低脳っていう言葉の意味を調べてごらん。>>236

238 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/03(日) 14:56:46 ID:???

そのくらい意味知っているよ。なんで？

239 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/03(日) 14:59:15 ID:???

>>236
夏に玄関を出るときには、右足と左足、どちらを先にだせばいいですか？
何指から地面につければいいですか？
かかとにかける体重の配分はどのくらいですか？

教えてください。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/03(日) 15:00:05 ID:???

>>236
雪駄に限る。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/03(日) 15:03:09 ID:???

>>237
>>239
不親切な奴らだな～
>>236
http://wangel.jp/boots/photo/salomon_boots/08/series.jpg

242 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/03(日) 15:06:44 ID:???

みんなふざけないでください！
真剣にきいてるんです＞＜

243 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/03(日) 15:15:37 ID:???

>>242
冬以外に履いてる靴は？

244 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/03(日) 15:30:05 ID:???

真剣にきいてるんだってさ。
じゃ、真剣が答えればいいじゃん。

真剣は２ｃｈに書き込まないけどなー

245 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/03(日) 15:40:11 ID:???

真剣ゼミ

246 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/03(日) 15:43:52 ID:???

真剣ゼミはどんな鳴き声ですか？

247 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/03(日) 16:09:50 ID:/fq3vd0h

靴下二枚履けばいい

248 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/03(日) 16:11:46 ID:???

どのような靴下がいいですか
素材は何がいいですか
縫製はどこの工場がいいですか

249 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/03(日) 16:14:10 ID:/fq3vd0h

安物でいいよ。

250 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/03(日) 16:33:00 ID:???

安物というのはどういうものですか？

251 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/03(日) 16:37:13 ID:???

お前ら幼稚だな

252 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/03(日) 16:41:15 ID:???

お前らって誰のことですか？

253 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/03(日) 16:59:57 ID:???

>>252

スレが違うようだ
ここで聞いたら？
http://narita.web.infoseek.co.jp/qa/index.html

254 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/03(日) 19:32:46 ID:???

おまえら馬鹿親切度が足りませんよ
http://cbnanashi.net/cycle/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=3300&forum=63
昨日は雪＆雨環境をたっぷり試験したが，大丈夫だったぞい

255 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/03(日) 20:32:21 ID:???

このスレは>>1＝自作自演狂の精神異常者ﾊﾝﾓｺｯﾄ駅前の自作自演劇場です！ｗ

このスレは>>1＝自作自演狂の精神異常者ﾊﾝﾓｺｯﾄ駅前の自作自演劇場です！ｗ

このスレは>>1＝自作自演狂の精神異常者ﾊﾝﾓｺｯﾄ駅前の自作自演劇場です！ｗ

このスレは>>1＝自作自演狂の精神異常者ﾊﾝﾓｺｯﾄ駅前の自作自演劇場です！ｗ

このスレは>>1＝自作自演狂の精神異常者ﾊﾝﾓｺｯﾄ駅前の自作自演劇場です！ｗ

256 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/03(日) 22:51:18 ID:4OXpOXn9

>>224
それは主催しているやつが駄目なだけ。

一人で十分走れるそれなりの人はどうせほっておいても勝手に長距離走るから
俺の行く店ではツーリングはあくまで初心者を長距離に連れ出す為という趣旨でやっているので、
ツーリングの時の隊列では必ず初心者はベテラン先頭のすぐ後ろに付けさせて
先導はすぐ後ろの初心者の走力に気を使って千切れないようにさせて
ケツ持ちは先導と同等なベテランにやらせる。
初心者は自分が遅いからと列の後ろに行きたがるが、それだと千切れても先頭がすぐに気づけないからね。
初心者は千切れて前走者が見えなくなるとそこでモチベーションが切れるし。

そんなツーリングだから、距離は１００キロ程度でも休憩は大体２０キロおきに必ず取って
止まっているときにもどうせ何も補給食を持って来てない初心者には
アミノバイタルだのカーボショッツを問答無用で渡して、いいから飲めと摂らせる。
ママチャリしか乗ったことない人のクロスバイクとかの超初心者向けだと距離も５，６０キロ内外で
休憩は１０キロ前後ごとでかならずコンビニ休憩にするしな。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/03(日) 23:43:50 ID:???

アミノバイタルとかカーボショッツとかコンビニ休憩とか
目的が距離を走ることなのね。

258 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/04(月) 01:19:16 ID:???

鄙びたところばかりだと、
幹線道路に出たときのコンビニや雑貨屋くらいしか食べ物を入手できる店がなかったりするよ。
1～2時間おきに適当な店が現れるとは限らないんだから。

それにきちんと必要なエネルギーや栄養素をとれば、
疲労感がやわらいで終始安全で楽しく走れるんじゃない？

259 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/04(月) 03:05:46 ID:???

>>256
そんなショップはいいな
つか集団走行の理念はそうであるべき
遅すぎるくらいがちょうどいい

レーサー？んなもん知らん

260 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/04(月) 08:03:19 ID:???

練習会とポタリングを別建てでやるのが一番ではある。
客も、ショップや会の空気を読んだ方がいいが。

261 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/04(月) 11:05:00 ID:???

オレ初心者だからよく分からないんだけど、練習会ってのはレースに出る人が速く走るためにやるものなんだよね？
ツーリングに参加したら「慣れてくれば平均速度を○○ｋｍくらいには上げられるよ」とアドバイスされ
何のために平均速度を上げる必要があるのか分からなくて戸惑った。あれは練習会だったのか？

262 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/04(月) 11:20:29 ID:???

ツーリングの練習会だろｗｗｗ

263 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/04(月) 11:22:55 ID:???

>>262
つまりツーリングでみんなに遅れないための練習会だったと？ｗ

264 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/04(月) 11:29:49 ID:???

みんなで走るためには、それなりに力量あわせないとね。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/04(月) 11:31:58 ID:???

ツーリングで遅れないための練習会に遅れないための練習会を兼ねたツーリングに行ってまいります

266 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/04(月) 14:41:50 ID:???

ツーリングは一番遅い人に合わせるもの、ってのが俺の信念だなぁ
峠の場合は自分のペースで走った方が楽だったりするからフリーランの時もあるが･･･

まったり行きたいね

267 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/04(月) 17:35:15 ID:???

フリーランて、だいたいの目的地はあるけど、追い込みたいやつが自然と前を引いて、坂があったら、自然と、もがき合いに。ちぎったら、曲がる地点とかで待ってる、っていう感じ？

268 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/04(月) 17:55:40 ID:???

>>265
俺も俺も

269 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/04(月) 18:26:37 ID:???

大学生のころ部活で同じ班になったやつがあまりに遅すぎたんで軽く切れたことあったなあ

270 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/04(月) 18:43:21 ID:???

>>269
あっそ

271 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/04(月) 18:57:04 ID:???

そしたら軽くちぎられました

272 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/04(月) 18:57:54 ID:???

僕のちんこを

273 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/04(月) 20:39:30 ID:???

>>265
ﾌｲﾀwww
わけわからんよなw

274 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/04(月) 21:18:44 ID:???

>>267
殺伐としてるなぁ

まあうちの大学はレーサー班はそんな感じだが、ツーリング班は超まったり。
ちぎる？何それ美味しいの？

フリーランとは、皆が自分のペースでだらだらのぼり、最後尾が到着するまで
峠上で待ってるようなそんな感じです。

275 ：256：2008/02/05(火) 00:33:07 ID:/xlbhShg

>>257
初心者は１００キロとか判りやすい区切りの距離を走り切らせてやると、これからも乗り続ける自信が付くからね。
折角の新しい人をイキナリ最初から奈落の底に突き落としたら、それっきり自転車に乗らなくなっちゃうでしょ。

競技志向な人の走力向上を目指しての練習会はまた別にやっているのよ。
そっちは毎回阿鼻叫喚だが。

276 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/05(火) 06:49:37 ID:???

2月末頃、友達と二人で新潟から東京への往復自転車旅行を考えています
自分自身は夏にママチャリで三国峠を越えて東京に行った経験がありますが
友達は今回が初めてです。

さすがに冬に三国峠は危険だと思うので、他に良いルートあったら教えてもらえないでしょうか。

ちなみに自転車は自分は2wd自転車（yahichi）、友達はママチャリです

277 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/05(火) 07:06:34 ID:???

>>276
有効な迂回ルートはないよ。雪解けを待ってからにしたら？

278 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/05(火) 08:14:09 ID:???

R291が使えるようになれば良いなあ(無理無理無理)

279 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/05(火) 14:21:19 ID:???

どうしても雪の峠にあたっちゃうもんなあ。

280 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/05(火) 14:53:53 ID:???

多重人格症が悪化してるな。ｗｗｗ

281 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/05(火) 17:17:11 ID:???

>>274
本来のフリーランは各自が持てる力を出し切って走ることだぜ坊や。
けっしてダラダラ走ることではない。

282 ：276：2008/02/05(火) 19:55:39 ID:???

やっぱり無理っぽいですかねえ。
ありがとうございました、考え直してみます。

283 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/05(火) 20:04:55 ID:???

気象庁のアメダスや、
道路局のライブカメラで凍結してないルートを探してみたら。
もし見つけられたら、ここにとって有益な情報になるんじゃないかな。

284 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/05(火) 21:22:33 ID:???

>>282
どうしても2月末にこだわるなら、峠は輪行で迂回とかじゃダメ？
ママチャリは大変そうだけど。

285 ：276：2008/02/05(火) 22:23:58 ID:???

>>284
「自転車で」ってのが第一なので、輪行は選択肢にないです。

>>283
そうですね、さっきライブカメラ見た感じだと、ゆっくり行けば湯沢あたりまではいけそうなので
とりあえずそこまで行って、そのあとどうするか（温泉入って引き返すか、峠越えるか）をそこで
決めるのもありかな、と思っています。

286 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/06(水) 01:43:36 ID:???

キャンプツーと輪行との組み合わせの時、キャンプ道具はどうやって運んでる？
キャリアごと外して持ち歩く？

287 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/06(水) 01:50:44 ID:???

キャリアは寝袋だけ縛り付け、フォークに引っ掛けて輪行袋の中

288 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/06(水) 01:59:35 ID:WcYAqXO1

シベリア鉄道って輪講できる?

289 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/06(水) 02:17:23 ID:???

検索してみたが、大変みたいよ

290 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/06(水) 10:43:25 ID:???

スパイクタイヤ履けよ

291 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/06(水) 13:23:07 ID:???

キャリアは極力外さないようにしてる。
ダボ穴がイカれる可能性が高まる。

292 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/07(木) 16:15:49 ID:???

　　　　＊＊＊＊＊お知らせ＊＊＊＊＊

このスレは>>1＝精神異常者ﾊﾝﾓｺｯﾄ駅前の自作自演劇場ですが、
駅前は自演のやり過ぎで多重人格症が悪化した為に、現在は
精神病院に処置入院中です。

したがって、本日の自作自演劇場は休演させていただきます。

293 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/07(木) 17:40:34 ID:???

>>292
お前のほうが真性の病人に見えるけど？
いわゆる、脳梅系

294 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/07(木) 18:07:53 ID:SdsqgrRn

反応しないのでスルーしてください

295 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/07(木) 19:18:00 ID:???

反応しないのか

296 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/08(金) 21:11:14 ID:v8jS8pD9

現在、大学１年で、５月頃に２週間ほど、自転車旅をしようとおもってるんですが、
どんな自転車を使ってますか？

自転車本体の値段は５万、あわよくば４万程度に抑えたいです。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/08(金) 21:22:54 ID:???

MTBでもクロスでもロードでもいい
キャリアが付くなら

298 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/08(金) 22:14:00 ID:???

距離にこだわらない・坂は押すという覚悟なら、ママチャリでも大丈夫。

299 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/08(金) 22:34:19 ID:???

皆様見知らぬときにツールする時、
紙の地図は持ってきますか？？
もってかれる方おすすめ教えてください。
原動機つき用ツーリングマップルなんかは使えるのでしょうか？？

300 ：276：2008/02/08(金) 22:47:22 ID:???

>>299
だいたいそれが一番使える（持ち運び、同じ二輪）が
たまにバイパスにいつのまにか繋がっちゃうから注意が必要

301 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/08(金) 22:47:52 ID:???

前の番号そのままだったｗ

302 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/08(金) 22:55:46 ID:???

>>300
レスどうもです、ググってみても重宝してる方多いみたいですね！
とりあえず中部地区のを買ってみようと思ったら、
2008年版が2月下旬発売で、2007年版すらどこ探してもない・・・
思いつきで来週から行こうと思ったのに・・・

303 ：sage：2008/02/08(金) 23:57:24 ID:vxFpMVc7

304 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/09(土) 00:50:10 ID:???

>>302
国道・県道と林道メインならツーリングマップル、
旧道や細い道までたどりたいなら、ところによっては（あるいは全域）5万分の１地形図。

305 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/09(土) 12:33:18 ID:???

>>302
ツーマプぐらいしかまともなのがないとも言えるが･･･
縮尺がちょっとやっかいなのよねぇ

306 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/09(土) 12:46:37 ID:???

既出？
ツーリング用自転車だって
http://www.akiworld.co.jp/kona/08bike-16ute.htm

307 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/09(土) 18:19:48 ID:???

>>296
タイヤが二つの、地球製自転車を使ってます

308 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/09(土) 18:23:08 ID:???

>>306
それ使えるの？
かなり走りにくそうだがw

309 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/09(土) 18:23:26 ID:???

>>306
…イラネ

310 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/09(土) 21:45:14 ID:???

正直かっこわるいな

311 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/09(土) 22:42:50 ID:???

>>306
ここの住人はツーリングでもスピード求めるからなあ

312 ：135：2008/02/09(土) 23:07:14 ID:???

AirFreeタイヤからメールが来たよ
「材料費高騰で大変なんだよ今の工場じゃ無理なんで他所に移して作る
もうちょっと待ってくれ」だってさ

313 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/10(日) 00:51:53 ID:xXNOfafm

>>296
まっとうな新車でその値段は無理、大学の先輩にケツを差し出しでもして中古を安く譲って貰うんだな。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/10(日) 03:24:27 ID:???

10日あればママチャリでも東京大阪往復できる。最初の自転車旅行はママチャリの方が楽しいと思うけどなあ

315 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/10(日) 03:42:48 ID:???

>>314
そうか？
尻痛いぞ

316 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/10(日) 03:51:06 ID:???

日にちがあればママチャリでのんびりも楽しいかもね。

317 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/10(日) 04:02:32 ID:???

のんびりするときこそキャンピングがほしい
>>306も不格好だが用途に適してると思う

318 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/10(日) 10:01:13 ID:???

形から入るのもありだと思うけど、形に迷うなら原点に戻って
旅の目的から考えていけばよくね？
できるだけ人力でいろんな街を見て回りたいならチャリに拘ることないし、
どうしてもストイックにって言うならママチャリだろうし。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/10(日) 15:33:10 ID:???

今度北海道にツーリングしに行くんですが、熊鈴ないと危険ですか。

320 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/10(日) 15:36:14 ID:???

>>319
クマは動きがノロいから、自転車でぶっちぎれば余裕。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/10(日) 15:59:50 ID:???

>>319
木登り練習しとけ

322 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/10(日) 16:02:09 ID:???

>>319
熊語の練習しとけ

323 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/10(日) 16:14:08 ID:???

>>319
「あ、これお土産なんですが最近やっと生産再開したやつっす」って赤福差し出せばおｋ

324 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/10(日) 16:51:44 ID:???

>>320
熊は時速60kmで走ります。

>>321
熊は木登りが得意です。

>>322
NHKにそんな講座無いです。

>>323
熊は雑食なので赤福でも食べます。
でも人間の食べ物を食べさせると人間を恐れなくなるので危険です。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/10(日) 17:05:38 ID:???

>>319
林道やそれに類する道路に入るならあったほうがいいね。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/10(日) 19:11:10 ID:???

熊から逃げるにはアメリカンＤＨすたいるで１００ｋｍ/ｈ出さないと
逃げ切れないんだね。
赤福（笑）おもしろかつたよわらつたわらつた

327 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/10(日) 19:53:20 ID:???

山入るなら熊は侮らないほうがいいよ。
大概向こうが先に見つけて逃げてくけど、こっち向かってくる熊は興味もって遊ぼうとしてるか
食べようとしてるから、逃げると追っかけてくるよ。

328 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/10(日) 19:54:26 ID:???

お手玉もっていこうかな♪けんだまがいいかな！

329 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/11(月) 09:12:38 ID:???

>319
北海道のヒグマは鈴くらいじゃかえってよってくると聞いたことがある。
知り合いが釣りにいったときは地元の人に爆竹鳴らしながら釣れといわれて持たされたらしい。
冬眠明け直後の熊は怖いから気をつけれ、特に子連れは。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/11(月) 15:52:26 ID:???

俺の自転車はガンダムに変形するからヒグマなんて敵じゃないよ

331 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/11(月) 17:16:22 ID:???

このスレは本当に酷い自演スレですね。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/11(月) 19:08:00 ID:???

ID非表示だからついつい・・・ごめんなさい。

333 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/11(月) 20:31:59 ID:???

>>330
轟天号もびっくりの変型だな。
俺のはガーランドどころかモスピーダも無理だ。
ザボーガーで限界。

334 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/11(月) 23:42:23 ID:qvrEl1zW

はじめて来たがなんて役に立たないスレだｗ

335 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/12(火) 14:29:45 ID:???

サーリーのビッグダミーかコナのウテ買おうかと思ってるけど
通販以外だと売ってる店って皆無だな。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/12(火) 14:56:08 ID:???

昔の偉い人が言ってた。
「賢者は室内にいながら世界を知る」だったけ？
>334
ニートでお宅な君が２チャンネルしか情報源がないのだから、心眼で読め。
きっと有用な何かがある。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/12(火) 19:43:10 ID:???

338 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/12(火) 20:35:04 ID:mUNUynjR

箱根まで1号線使って行った事ある人いますか？
厳しい道みたいなんですが、避けた方が無難でしょうか

339 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/12(火) 22:05:54 ID:???

>338
　普通の国道だから、ギアを軽くして自分のペースで走ればなんとかなる
と思うけど。伊集院光も折りたたみ自転車で登ったらしいし。ただ、この時期
は凍結が怖いのと、箱根新道が工事してて、小田原から先のところが極端に
道幅が狭くなってる。そこは気をつけた方がいい。

340 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/12(火) 23:36:36 ID:+bNq2B0P

>>335
オマエまさか実在店のＨＰには取扱いメーカー名が全部書いてあるとでも思っているのか。

341 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/13(水) 01:56:04 ID:???

書いてないのか

342 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/13(水) 02:05:15 ID:???

>>340
思ってるけど

343 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/13(水) 08:40:48 ID:???

最後にetc ってかいてあることが多いね

344 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/13(水) 08:43:19 ID:mWjkimFa

>>399
ありがとうございます!

345 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/13(水) 08:44:33 ID:???

>>399
ありがとうございます!

346 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/13(水) 18:44:07 ID:???

自分で自分にレスするのが、そんなに楽しいか？ｗ

347 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/13(水) 22:33:48 ID:???

リアキャリアだけでなんとかなんないかな。

348 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/13(水) 23:53:46 ID:???

自転車板にツーリングテントのスレないのか

349 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/14(木) 00:09:29 ID:???

テントの話題だけじゃスレを維持できないんでしょ。
聞きたいことがあるなら、ここでも大丈夫だと思うよ。

350 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/14(木) 00:10:29 ID:???

ツーリングテント何使ってる？
ついでに登山板のツーリングテントのスレ貼っとく
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1193234602/

351 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/14(木) 00:16:21 ID:???

運べる量、重さともに歩くときよりタイトになるんで、
自立しない軽量テントを使ってる。バイク用とかは論外。

352 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/14(木) 00:29:24 ID:???

オレはドーム型の軽量テントだな。
毎日は張らないから軽さを重視した。

ツーリング先で連泊するなら多少重くても居住性を求めてるのもいいかもね。
その場合、前室に余裕があって入り口が大きいほうが快適だとは思う。

353 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/14(木) 01:00:27 ID:???

なんてタイムリーな話題なんだ。
ここしばらくテント探してた。
自動車利用では安い4人用のドーム使ってたけど自転車じゃ絶対積めない。
軽量且つ収納時に短いことが必須だよな。
>>351-352
kwsk

354 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/14(木) 01:01:27 ID:???

俺はツェルトしか使わないよ
ロードだから大した荷物詰めない

355 ：351：2008/02/14(木) 01:31:49 ID:???

>353
ヨーレイカのガサマー、1.2Kg（公称）

山板じゃテントスレよりこっちの方を見てる。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1187698151/
△　ノン・テント脱力野宿派　△　３泊目

356 ：352：2008/02/14(木) 02:05:13 ID:???

>>350
購入当時最軽量クラスだった(はずの)アライのエアライズ1　(1.5kg)

基本駅寝派なのでめったに張らないがキャンプ場で連泊する時も有り。
本体とフライシートをいっしょに畳んでいたので設営撤収は楽。
入り口が短辺側なので中に入る時は頭から飛び込むように入ってた。
雨が続いてるときは特に前室があったほうが中に降りこまなくていい。

フライシート無しのゴアのテントなんかだと雨天時に外に出ようと入り口を開けただけで
テント内に雨が降りこむことになる。

357 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/14(木) 14:26:25 ID:XZKV5wdl

こんにちは！
ＭＴＢを改造してランドナーを作った高校生です！
夏休みに大阪から福岡までツーリングしました。
まだ初心者ですがいろいろ質問しようと思うんでよろしくお願いします

358 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/14(木) 15:14:44 ID:???

あ、そ

359 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/14(木) 15:20:10 ID:???

どこから突っ込んでいいか･･･

360 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/14(木) 15:36:05 ID:???

こんにちは！
大阪を改造して健全な都市を作った知事です！
正月休みに福岡から青森まで後援ツーリングしました。
まだ初心者ですがいろいろ質問しようと思うんでよろしくお願いします

361 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/14(木) 15:44:34 ID:???

こんにちは！
ピンサロを改造して健全な喫茶店を作った社長です！
ゴールデンウィークに鹿児島から旭川までフランチャイズ説明会しました。
まだ初心者ですがいろいろ質問しようと思うんでよろしくお願いします

362 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/14(木) 15:50:44 ID:???

こんにちは！
パスハンターを改造してキャンピングを作った高校生です！
盆休みに六道から賽の河原までツーリングしました。
まだ初心者ですがいろいろ質問しようと思うんでよろしくお願いします

363 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/14(木) 15:52:11 ID:???

どちらも面白くない　

はい次っ

364 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/14(木) 16:19:55 ID:???

こんにちは！人間の身体を改造してショッカーを（略）

365 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/14(木) 16:27:26 ID:???

もう飽きた

366 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/14(木) 17:03:31 ID:???

バッタの改造人間ってなんなんだろな。
人間の改造バッタの方が正しいような。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/14(木) 23:11:09 ID:???

>>319
つ　ttp://www.yamakei.co.jp/products/detail.php?id=230020

368 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/14(木) 23:25:55 ID:???

ここは、本当にくだらない自演スレだな。ｗ

369 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/14(木) 23:42:10 ID:???

ダンロップＲ１３４快適だよ～

370 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/16(土) 05:51:55 ID:???

　　　　＊＊＊＊＊お知らせ＊＊＊＊＊

このスレは精神異常者ﾊﾝﾓｺｯﾄ駅前の自作自演劇場ですが、
駅前は自演のやり過ぎで多重人格症が悪化した為に、現在は
精神病院に処置入院中です。

したがって、自作自演劇場は休演させていただいております。

371 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/16(土) 19:40:52 ID:???

>>370
おれは違うぞ。コラ
早よ。復帰してみぃやwwwwwwwww
で、
つ　ttp://www.yamakei.co.jp/products/detail.php?id=230020

372 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/17(日) 00:22:09 ID:LE95lWLx

二ッピンのユーコン2人用を使ってる｡
やや携帯サイズが大きい(山用と比較してね)のが難点だが､
設営しやすかった｡

373 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/17(日) 00:24:34 ID:???

夏用シュラフはあるんだが、春先のシュラフは何がいいだろう？

374 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/17(日) 00:26:08 ID:???

ワラ

375 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/17(日) 02:18:06 ID:???

藁は走ってるとバッグからこぼれていくのが使いづらいよね

376 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/17(日) 07:06:10 ID:???

じゃあムシロ

377 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/17(日) 10:13:40 ID:BVp8PVx3

＞376
甜菜後輪！

378 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/17(日) 19:28:51 ID:???

ロードをツーリング車として使うのはダサい？

379 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/17(日) 19:35:18 ID:???

そういうこを言うのはものすごく気持ち悪い、マジに死んだほうがいい。

380 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/17(日) 19:36:40 ID:???

>>378
とりあえずフェンダーとキャリアをつけてみろ。
話はそれからだ。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/17(日) 19:49:32 ID:???

>>378
http://www.cb-asahi.co.jp/html/top-bike-tour.html
ツーリング車ならここから選んで

382 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/17(日) 19:51:36 ID:???

なんでもいいんだよ>>378
旅の形態なんざ千差万別

383 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/17(日) 19:58:01 ID:???

>>380
ツーリングにはフェンダーとキャリアが必要という発想がすでにキモい

384 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/17(日) 20:05:56 ID:???

いや、キャリアは必要だろ

385 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/17(日) 20:09:38 ID:???

持ってく荷物を厳選できる人でないと（ロードでツーリングは）難しい

386 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/17(日) 21:48:36 ID:???

ロードで旅行は悪路避ければ何も問題ない。
宿に荷物送っておけばいつも通りで行ける。
野宿派ならテント寝袋など積むからキャリアは必要。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/18(月) 00:41:51 ID:???

おれもドーロで旅行するー！

388 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/18(月) 00:56:21 ID:???

23Ｃだとツーリング車の3倍パンクするけどな。

389 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/18(月) 01:07:18 ID:???

俺、25Cだけどパンクは何倍

390 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/18(月) 01:09:27 ID:???

25C。
ブリザード4000kmで今のところ0回。
こりゃええわい。

391 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/18(月) 01:18:44 ID:???

ママチャリで新宿から群馬県高崎までいけるかな？

何時間くらいかかりそう？

392 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/18(月) 02:00:50 ID:???

>>391
いける．それは鮒子が証明した．　　時間は体力次第だ．

393 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/18(月) 02:13:24 ID:???

>>392
鮒子懐かしいｗ今何してるんだろ？

394 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/18(月) 05:55:05 ID:???

>>391
俺がママチャリで３日で新潟市から八王子まで行ったことあるから大丈夫だ
１日目　新潟市～越後湯沢
２日目　越後湯沢～前橋
３日目　前橋～八王子
どの日も暗くなる前にはついたぜ

395 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/18(月) 09:13:34 ID:???

どこに泊まったんだ？
俺の場合、予約していた宿にたどり着けないことが数回あったorz

396 ：394：2008/02/18(月) 09:27:13 ID:???

>>395
俺は１日目は健康ランド（事前に調べといた）
２日目は駅前のビジネスホテル（着いてから探した）

学生にとっちゃビジネスホテルはやっぱ高いね。
たどり着けないんだったら何個か目星つけといたら？
予約しなくてもそうそう泊まれないとこはないと思うけど。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/18(月) 10:15:38 ID:???

１日かければ到着しますよね？

398 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/18(月) 10:16:33 ID:???

>>397 新宿～高崎

399 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/18(月) 10:17:40 ID:???

自演の臭いがプンプンしますね。ｗ

400 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/18(月) 10:49:50 ID:???

漫画喫茶かファミレスに泊まれ。

401 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/18(月) 11:32:10 ID:???

年が年なのでホームレスに間違われます

402 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/18(月) 11:45:34 ID:???

ビジネスホテルより旅館のほうが好き。
駅前にあるような商人宿みたいなところだと、
ビジホかそれ以下の料金だし。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/18(月) 13:15:39 ID:???

そういうボロそうな宿に泊まったら
「うちはアンティーク旅館ですから」と言われて
素泊まりで6500円とられた。

404 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/18(月) 20:22:35 ID:tIf4VJ5Q

世界一周を195日間で走破

自転車による世界一周を達成したスコットランド出身のマーク・ボーモントさん（25）が15日、
出発地点であったパリに凱旋した。
ボーモントさんは2007年8月5日に出発し、約1万8000マイルを195日間で走破した。
http://bbs46.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/bicycle/1203173103/

405 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/18(月) 20:30:24 ID:D0BZG3db

＞391
100kmチョイぐらいだから
10時間みとけばなんとか。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/19(火) 20:16:02 ID:???

今度友人３人と東京から京都まで向かいます
初めて自転車旅行をするのですが
計画としては１日目に静岡付近まで、２日目に名古屋まで、３日目に到着の予定で帰りは電車で帰ってきます

服装や持ち物等で持っていったほうがいいものって何でしょうか？
また宿泊はできるだけ安く済ませたいのですが、ユースホステルよりの安いところってないのでしょうか？

過去スレにも書いてあるような事を再度質問して申し訳ありませんが、どなたか返答よろしくお願いします。

407 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/19(火) 20:19:22 ID:???

>>406
今度って、いつよ。

408 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/19(火) 20:20:32 ID:???

>>406
マジレスするが君と友人の将来が心配。
そもそもどういう目的をもって旅に出るの？
それによってコース・持ち物は変わるよね？
俺は中学生のときに初めて泊りがけツーリングしたけど、
計画は全部自分で立てたよ。

「馬鹿親切な奴～」スレに同じ質問したら答えてやるよ。

409 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/19(火) 21:17:11 ID:???

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1780991

感動した。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/19(火) 21:21:09 ID:???

>>406
持っていった方がいいもの
服装：パッド付パンツ
持ち物：保険証

411 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/19(火) 21:50:50 ID:???

ハチミツとクローバーのドラマの主人公がとうとう自転車の旅に出た。

どんな自転車で旅に出るんだろと楽しみにしていたのに、ママチャリだ。

412 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/19(火) 21:56:55 ID:???

原作通りなら途中で変わるよ

413 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/19(火) 22:03:27 ID:???

ありがとう。
そうなのか、ごめんちゃんと原作読んだことないんだ。
なんかアニメの途中からしか見たことなくて。

414 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/19(火) 22:24:12 ID:???

>>406
探偵ファイルでママチャリで東京から京都に行くネタやってたから参考にすれば？

415 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/19(火) 22:27:10 ID:XM63xRyW

>>406
今までロクに長距離を走ったこともないだろうに、アナタには無理だからヤメテオケ。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/19(火) 22:29:27 ID:???

でもハチクロの人は自転車素人なのに稚内までいったんだぜ

417 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/19(火) 22:31:56 ID:???

日本国内なら、
途中でやめたくなったらいつでもやめられる。
箱根の途中まででもいかないより行ったほうがはるかにまし。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/19(火) 23:23:41 ID:???

>>406
絶対必要なものは
スペアのタイヤチューブ２本。工具。バナナ（お菓子代には含まれない）。
あと安眠できるように自分の枕と毛布。
それ以外、わざわざ東京から自転車で走ってきたと言うことでよく地元の
名士に招待されるから恥を掻かないようタキシード、オペラパンプス、サッシュベルト、
ボウタイ。
名士の娘をあてがわれたときのためにコンドーム。
山賊に襲われたときのための仕込み杖。
大井川に落ちたときのためのライフベスト。
金が無くなったときに大道芸でしのぐためのジャグリング用品一式。

まあこのくらいあれば安心できるかな。参考になればうれしい。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/19(火) 23:24:43 ID:???

つまらん
面白いと思ってかいてるのか？

420 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/19(火) 23:32:39 ID:???

すまん

421 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/19(火) 23:36:02 ID:???

い、いや　そんな素直に謝られても・・・・
こっちこそ悪い。

422 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/19(火) 23:42:44 ID:???

とんでもない。こちらこそ恐縮です。
正直に言ってくれて、ありがたいです。半年ロムってます。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/19(火) 23:46:55 ID:???

>バナナ（お菓子代には含まれない）

「弁当箱に入る場合に限り、おやつに含まれない」ってのは中部地方独自のローカルルールか？

424 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/19(火) 23:47:59 ID:???

さすが、トーストにアンコ乗せる辺境だけのことはあるな

425 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/19(火) 23:48:51 ID:???

>「弁当箱に入る場合に限り、おやつに含まれない」ってのは中部地方独自のローカルルールか？

俺関西だけど、同じだったよ。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/19(火) 23:50:36 ID:???

トーストあんこ最高ジャン！　横浜生まれ。

トーストにバターと練乳もうまい。追加でバナナも。

427 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/19(火) 23:50:53 ID:???

そ、そんなバナナ……

428 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/19(火) 23:51:37 ID:???

>>424
どこの田舎もの？

429 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/19(火) 23:52:58 ID:???

>>424
トーストあんこに謝れ！！！！

430 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/19(火) 23:56:01 ID:???

そんなに攻めてやるなよ、多文化を認められない心の狭い人なんだから。

431 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/19(火) 23:56:54 ID:???

トーストあんこにイチゴはさむとまた美味い！

432 ：424：2008/02/20(水) 00:06:45 ID:???

>>430
いや、冷やし中華にマヨネーズはうまいと思うよ

433 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/20(水) 00:09:17 ID:???

それ普通だろ？冷やし中華・・・

434 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/20(水) 12:37:12 ID:ACViAIM1

京都大学サイクリングクラブのページのコンテンツがほとんどなくなってる…
自転車ツーリング初心者の頃から、走り方や荷物の積み方や点検の仕方でお世話になったサイトなのに…

435 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/21(木) 02:22:02 ID:???

皆さんサイドバッグ何使ってるか教えてくだされ～
例えば一ヶ月程度の場合でお願いします。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/21(木) 06:07:13 ID:???

>>435
オルトリーブのバックローラー

437 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/21(木) 06:27:17 ID:???

どんな行程だろうがオーストリッチ　S7を選択しておけば間違いは無い。

438 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/21(木) 10:36:29 ID:???

このスレは自作自演狂の精神異常者ﾊﾝﾓｺｯﾄ駅前の自作自演劇場です！ｗ

このスレは自作自演狂の精神異常者ﾊﾝﾓｺｯﾄ駅前の自作自演劇場です！ｗ

このスレは自作自演狂の精神異常者ﾊﾝﾓｺｯﾄ駅前の自作自演劇場です！ｗ

このスレは自作自演狂の精神異常者ﾊﾝﾓｺｯﾄ駅前の自作自演劇場です！ｗ

このスレは自作自演狂の精神異常者ﾊﾝﾓｺｯﾄ駅前の自作自演劇場です！ｗ

439 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/21(木) 12:33:11 ID:???

オーストリッチ？オストリッチ？どっちが正式名称？

440 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/21(木) 12:34:54 ID:???

アヅマ産業株式会社

441 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/21(木) 16:29:53 ID:???

【話題】自転車で世界一周を目指すピエロ、アルバロ・ニールさん（動画あり）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203578668/

　3年前、アルバロ・ニールさんは自転車でスペインを出発した。目標は10年間で世界1週を果たすこと。
元弁護士のニールさんだが、道中で出会った子どもたちをピエロになって楽しませている。テント、コンロ、
パソコンなど必要なものはすべて持ち運び、1か月の生活費は200ドル（約2万1600円）。アフリカで3年間
過ごし、トルコに行く前に、現在は中東を回っている。レバノンの難民キャンプでピエロにふんするニール
さんを取材した。

ソース（AFP BB News）　※ソース元に動画あり
http://feeds.afpbb.com/~r/afpbbnews/~3/1344585/2663872

442 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/21(木) 16:31:21 ID:???

日本じゃ物価高で生活できないなｗ　かわいそうに

443 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/21(木) 16:32:12 ID:???

パソコンは今やコンロ並みか。

444 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/21(木) 16:40:27 ID:???

>>441
世界1週って・・・ｗ

445 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/21(木) 17:01:55 ID:???

なんたる剛脚

446 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 23:13:36 ID:???

自演ばかりのスレだな。ｗ

447 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 23:22:19 ID:???

シバリアからアラスカ渡って日本涙目

448 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 00:49:36 ID:???

事故死：大証の執行役員が自転車でツーリング中　和歌山

２３日午後１時ごろ、和歌山県海南市冷水の農道で、東大阪市吉田本町３、
大阪証券取引所執行役員、北川龍太さん（４０）運転の自転車が、道路脇のコンクリート製貯水槽に衝突。
北川さんは病院に運ばれたが、頭を強く打って約２時間後に死亡した。北川さんは１人でツーリングに来ていた。

2008年2月24日　0時26分
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080224k0000m040108000c.html

449 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 09:15:53 ID:???

ヘルメットかぶれよ

450 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 11:09:08 ID:???

>>448
自転車でツーリングという表現も、市民権を得てきたのかな。
昔なら自転車の場合はサイクリング以外なかった。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 16:53:35 ID:???

自転車といえば遠乗りだろう。

452 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 11:41:33 ID:???

三十年以上前のサイスポにも既に「ツーリング」と使ってるよ。
市民権は別として、自転車乗りは普通に使ってたな。

改めてお亡くなりになった方のご冥福を祈ります。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 13:04:12 ID:???

オートバイの世界では遠乗りはずっと昔からツーリングだが。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 13:24:17 ID:???

すまん誤爆

455 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 18:24:05 ID:???

>>450
マスゴミ的には、自転車の種類や本人の装備なんかで「ツーリング」と「サイクリング」を使いわけてるのかとおもわれ。
とにかく素人から見てそれなりの格好してれば「ツーリング」。

サイクリングと書かれるのとツーリングと書かれるのでは、一般人に与える印象が違ってくるからな。
「１人でサイクリングに…」なんて書かれたら、なんか寂しい人のような印象も与えかねないし、
少なくとも俺なら死にきれん。

456 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 18:34:08 ID:???

>>450
はあ？　誰もおまえのことなんか見て無いよ、自意識過剰君。

457 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 23:30:01 ID:???

>>456が何を言っているのか理解できん

458 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 23:45:56 ID:???

メット被っていないやつが又一人死んだ，てだけの事なのか．
死にたかった奴が死んだんだったら，本望だろう．死にたくなければ被っていたはずだ．

459 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 00:19:06 ID:???

被ってたのに死んだ場合はどうなるんだ？！

460 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 00:28:02 ID:???

運が悪かった、ってことですな。
まあ交通事故で死ぬ人はいっぱいいますから･･･

461 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 11:06:25 ID:???

>>460
こんなこと言ってた>>460も死んじゃったね・・・

462 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 11:37:03 ID:???

ひとでなしの>>458ももうすぐ死ぬ

463 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 13:23:10 ID:???

ツーリング車にはスタンドあったほうが便利ですか？

464 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 13:29:25 ID:???

荷物を積むと、スタンド立ててもすっ転びやすいよ。
結局何かに寄りかからせるか、最初から倒しちゃうことになるんで、
俺はつけてない。荷物を持たない高速ツーリングには便利かもね。

465 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 14:50:54 ID:???

荷物なしのツーリングなんて本当のツーリングじゃねーよ

466 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 14:57:03 ID:???

>>465
>>379

467 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 14:57:05 ID:???

スタンド使い同士は引き合うらしい。

468 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 15:02:36 ID:???

>>466
>>465

469 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 16:57:25 ID:???

カギもいらんかな。
盗まれないように、丈夫なカギを持っていこうと思っていたのだが、
よく考えると小汚い荷物満載の自転車を盗む人がいるとも思えない。
嫌がらせでどっか持って行かれるってのはあるかもしれんがｗ

470 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 19:16:18 ID:???

事故死か・・・
メット被らないおっさんの最後は事故死・・・
これでいいんだ・・・
あいつは法律で裁く事はできない・・・

471 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 19:33:31 ID:???

>>1
自演し放題だな。ｗ

472 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 00:25:42 ID:???

　　　　＊＊＊＊＊お知らせ＊＊＊＊＊

このスレは精神異常者ﾊﾝﾓｺｯﾄ駅前の自作自演劇場ですが、
駅前は自演のやり過ぎで多重人格症が悪化した為に、現在は
精神病院に処置入院中です。

したがって、本日の自作自演劇場は休演させていただきました。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 15:29:53 ID:???

グレートジャーニー2の2008年モデルは防水バッグになったのか。
何年か前のグレートジャーニーは防水じゃなかったからGIANTのMTBとキャリアと
オルトリーブの防水バッグを別々に買ったのにそんな必要なくなるんだな

474 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 18:27:42 ID:???

キャリアが鉄だったらなあ

475 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 20:07:28 ID:???

>>474
アルミ製？

476 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 21:27:10 ID:???

グレジャニはアルミキャリア

477 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 21:31:00 ID:???

アルミか・・

478 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 09:46:29 ID:???

世界でも結構ツーリングに使われてて強度はそれなりらしいが
かんたんに溶接できないところが心細い。
もっともキャンピーは折れまくりだとミクシィのコミュで散々書かれてる。
http://ameblo.jp/mamoru/entry-10037891138.html
世界旅行をするにはtubesというメーカーの鉄パイプキャリアがいいらしい。
http://www.g-style.ne.jp/products/tubus/index.html

479 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 09:48:02 ID:???

自分で使わないで評価するなよ
キャンピーが折れるとか、ただの情報操作だわな

480 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 10:01:07 ID:???

全部の製品を自分でテストする余裕が合ったらそうしたいけどな。
残念ながらそれは難しいので信用できる人の話を信じることにしている。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=2433053&comm_id=335933

481 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 10:11:01 ID:???

千葉の船橋から横浜市まで片道何時間かかりますかね？

２０代男　ツーリングとかじゃない普通の自転車（買ったばかりなので軽いです）

482 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 10:26:03 ID:???

＞小汚い荷物満載の自転車を盗む人がいるとも思えない
甘いなあ．もっと人の立場になって考えてみろよ．お前さんがホームレスで衣類も
寝る所もないとする．荷物積んでツーリングしている自転車をまるごとかっぱらえ
ば，逃げるためのアシも含めて一発で全部手に入るんだ．魅力的だろ？

483 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 11:39:56 ID:???

>>481
身体能力に自信がありゃ2時間。

484 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 11:42:10 ID:???

そんなかからんだろ、道間違えなければ１時間だな

485 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 11:51:36 ID:???

>>478
tubes気にはなってるけど、レポみたことないんだよな
信用できるレポを読んだと思しき>>478さん、人柱よろしく。

486 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 12:14:19 ID:???

キャンピーが折れまくるとかなんて初耳。
これだけ長年売られていて、それこそ昔はランドナーだキャンピングだ散々走ってたのにね。

487 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 12:42:09 ID:???

>>486
国内ちょこちょこ走ってる分には平気だろ。
南米とかの道の悪さは異常。
むこうのカルテルとかは金はあっても
ベンツは買わずパジェロを逃走用に買ってる。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 12:43:47 ID:???

それなら、世界一周した仲間は長岡のアルミキャリアだったが。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 12:46:34 ID:???

カルテルだってさｗ
俺様は悪いんだぜ、、、俺の言うことはすごいんだぜ、、、、

490 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 12:47:51 ID:???

キャンピートータル何万キロ走ってるけど折れたこと無いよ。
固体差か？ガセ？

491 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 12:49:02 ID:???

>>489
お前のが変

492 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 12:49:12 ID:???

ネットにあるから　信頼できる人が言ってるから　２ｃｈに書いてあったから

　　全　て　真　実　な　ん　で　す

という低脳が多すぎｗｗｗｗｗｗ

493 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 12:50:27 ID:???

>>490
俺もその昔地方に行けば砂利道たくさんな時代から同じキャンピー使ってるけど
折れたことなんて無い。
そのまえに前フォークが折れたｗｗｗｗ
フレームだなんだといろいろ交換してるけど、キャリアとハンドルとサドルだけは高校生の
時から同じものを使ってるさ。

494 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 12:50:32 ID:???

普通の舗装路とか土の山道なら折れないだろ？
手首を傷めるぐらい振動がひどい道を走って羽の付け根が折れて困ってる人を見たことがある

495 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 12:51:52 ID:???

そんなの特殊な例じゃん
同じ条件で他のを使ってこそ比較になるんだぞ。
取り付けるのに穴あわなくて、無理にまげていたのかもしれないし。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 12:53:40 ID:???

キャンピー信者が逆上しているスレはここですか？

497 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 12:59:15 ID:???

売れてるから折れる数も多い。
ソニーやマイクロソフトの方便と同じ理屈だが、そう思う。

実際に折れた画像がネットにあるし、
彼らは競合他社の工作員ではなく自転車旅行している一般人。
一方、自分のは○万キロ走ったが平気、という人もいる。

まあ個体差だろうね。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 13:00:29 ID:???

ツーリストに本当に必要なのは、折れない心なのだ

499 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 13:02:51 ID:???

「過去の実績 vs 名無しの主張」じゃ名無しの分が悪いな。
説得力のあるソースでも持って来て、持論を補強してちょ。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 13:04:15 ID:???

>>489
いいこと言った

501 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 13:05:56 ID:???

良いという噂より、悪いというデマのほうが飛びついてしまうのが人間心理。
２ちゃんがここまで大きくなったのもその理由。

502 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 13:15:40 ID:???

>>499
説得力あるソースを創り出すのは簡単なんだが。

503 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 14:39:22 ID:???

>>478これ折れてるのキャンピーじゃん

504 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 14:42:07 ID:???

>>478
見たけど

で、おまえはこれだけの使い方をする前提で選んでるんだ？

505 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 14:43:48 ID:???

俺、1982年から3年間でロードレーサーにアルミキャリアで世界一周したけど
折れなかった。
ソースはとかいわれても、折れてない証拠を見せるのは難しいわな。だって折れてないから。

506 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 15:45:36 ID:???

絶対折れないキャリアなんか作ったら重過ぎてごつ過ぎて
ばからしいって。

とはいうもののこだわりがあるんならブランド選びじゃなくて
オーダーして作ってもらえ。
そんなに高くない。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 15:58:36 ID:???

キャンピーといっても、
普通のキャンピーとMTキャンピーでは違う。
普通のキャンピーの場合、溶接部分が剥がれるように折れることがある。
キャリア台座の位置によって使えない場合もあるが、
できるだけMTキャンピーを使ったほうがいい。

tubusのキャリアは固い。
そのせいでより長持ちするかどうかはわからない。
ただ、手で広げたり曲げたりしにくく、
シートステー等へ固定する支柱の幅が狭いので、
自転車を選ぶ。かも。

508 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 16:00:31 ID:???

馬鹿は実用車に乗ってろ

509 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 16:11:32 ID:???

こりゃまた、ひどい自演を見た。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

510 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 16:19:14 ID:???

過酷な走行でXTRのハブシャフトが折れたら

　XTRは折れる、こんなの使ってはいけない

とか言い出すんだろうな。
馬鹿だから。

511 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 16:33:11 ID:???

俺日本一周でブリヂストンのアトランティス使ったんだけど、途中でパンクしたし
ブリヂストンはパンクするから駄目だね！

512 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 16:33:44 ID:???

基本的に2ちゃんねるは信用できる

513 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 16:39:22 ID:???

そうだな公明正大、中立、正義と善意の第三者の意見の集う場の2ちゃんなら正しい証言ばかりだな。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 16:44:07 ID:???

そうだよ。
VIVAのキャンピングキャリア、安かったから使ってたけど。
日東キャンピーはかっこよくて、綺麗で、、、、いや、欲しくはなかった。うん。だって
父親いないで、かあちゃんにねだって買ってもらったVIVAのだから。
溶接汚くて、パイプじゃないから重くて、曲げも汚かったけど、おかあちゃんに買ってもらった
のだから。日東のキャンピーなんて自転車屋に飾ってあっても欲しいなんて一度も思わなかったし。
200円くらいの補修部品買いに店にいって、キャンピーを眺めていたなんて恥ずかしいことしたことないし。
大学入って、みんなキャンピーだったけど俺だけVIVAで恥ずかしいなんてこと思ったこともないし。
1年生で大鍋つけて荷物だけで４０ｋｇ越えたけど、それで走ったけど壊れなかったし。
３０すぎて、いまだに自転車に着いてるから、VIVAのキャリアは丈夫さ！

515 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 16:59:12 ID:???

彼女ができたんで二人乗りをしたいんだけど
キャリアは何がいいですかね？

516 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 17:00:57 ID:???

IDOがいいんじゃね？

517 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 17:01:58 ID:???

モトローラの端末がいいよね

518 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 17:03:22 ID:???

つ　ママチャリ

519 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 17:04:03 ID:???

ママチャリってどこのキャリアですか？

520 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 17:07:19 ID:???

ドコモっぽいよね

521 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 17:10:25 ID:???

俺、このまえCMでみたTU-KAをすすめるな。
東京で使えるんだって。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 17:36:53 ID:???

VIVAはパイプのもある。いやあったと言うのか。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 19:40:00 ID:???

ポケベル最強。

0840

524 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 19:43:01 ID:???

キャリアっていえば、やっぱエンタープライズ？

525 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 19:56:36 ID:???

同化せよ。抵抗は無意味だ。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 19:57:24 ID:???

やっぱ赤城？

527 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 22:04:47 ID:???

次官を目指そう。

528 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 22:21:55 ID:???

ＨＩＶです

529 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 01:18:47 ID:???

できることなら自分でパーツまで作らせたいよ

530 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 12:00:06 ID:???

以前ツーリング本で紹介してたコース走ったら予想外に高低差がハンパなくて死にそうになった
何でも鵜呑みにしちゃいけない

531 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 13:03:46 ID:???

ツーリングマップルというオチだったりして

532 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 13:06:36 ID:???

>>530
ツーリング本kwsk

533 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 19:16:01 ID:???

あれじゃないの？
山岳サイクリング研究会とかの「MTBツーリング」

かなり山に入ってる人ならどうかと思うような
「普通のハードコース」が平気で載ってる。

534 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 19:18:13 ID:???

君はちゃんと読んでないな、、、情けない

「初級」男子高校生程度の普通の体力を持つ者が比較的スムーズにこなせるコースで

とあるじゃないか。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 19:44:42 ID:???

そんなのあるのか
買いにいこっと

536 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 19:45:10 ID:???

もうないよ

537 ：533：2008/03/01(土) 20:12:33 ID:???

男子高校生だった頃の体力をみんなが普通に持ってるなら
あのグレード分けが問題とは思わないのだけど。

あと山では経験や判断力も要るから…

538 ：535：2008/03/01(土) 23:36:44 ID:???

全国古本屋巡りでもするか
もちろん自転車で

539 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 00:38:05 ID:???

おされだね、それ

540 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 00:39:46 ID:???

リサイクルショップで埋もれた名車探したほうがよくね

541 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 00:49:09 ID:???

おれ、今年の夏こそ横浜から東北を経て青函フェリーに乗って北海道に行くんだ・・・

542 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 08:58:30 ID:???

屯田兵？

543 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 09:30:22 ID:???

待てそれは死亡フラグだ

544 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 09:44:23 ID:???

夕張炭鉱？

545 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 10:00:39 ID:???

とかち参戦か

546 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 16:04:27 ID:???

横浜というのは下北半島付け根の
横浜町のことか…
大間へ向かっても青森へ向かってもワンデーツーリングだな。

547 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 16:40:46 ID:???

アニオタ自転車乗りが塔が見える蝦夷の地へ量子科学的で最終兵器に改造されに行って来ます。

548 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 16:45:37 ID:???

蝦夷地に行けば機械の体がもらえるんだね！

549 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 16:48:50 ID:???

ごらんあれが竜飛岬北の外れと

550 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 19:44:26 ID:???

うかつなところでテント張ってキャンプしてたらクマに襲われちゃうかしら？

551 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 19:53:52 ID:???

すかさずチンコしゃぶってやればOK

552 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 20:47:02 ID:???

道の駅横浜の菜の花ドーナツは最高に美味いから一度いってみるといいよ

553 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/03(月) 13:55:57 ID:???

>>1
自演乙。ｗ

554 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 16:15:17 ID:???

淫行＝輪行

555 ：555：2008/03/04(火) 19:11:33 ID:???

ファイズ！！！

556 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 23:28:04 ID:???

557 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 00:55:11 ID:???

京都から岡山に帰省しました。一泊二日であっさり

558 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 01:13:24 ID:???

初心者の質問なんですけど、パンクした時のために代えのタイヤって常に持っておくべきなんですか？557さんみたいに1泊2日ぐらいならいらないですか？

559 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 01:21:09 ID:???

替えチューブとパンク修理セットがあれば十分

560 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 01:21:39 ID:???

>>558
まあ落ち着け。

パンクした時に必要なのはパンク修理セットor換えチューブだ。
もちろん両方とも持っていることが望ましい。
と、いうか基本的にはある程度の距離を走るようなときは持っておくのがベター。

タイヤを持っていくことはまずないぞ。

561 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 02:21:20 ID:t410azIV

道具だけ有っても当人が使えなければどうもならんだろ。
質問からしてどう考えても出来そうもないし。

562 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 03:30:13 ID:???

人間はどんな事にも柔軟に適応する無限の可能性を持っている・・・
それに気付かない>>561、てめーは永遠に負けたワケを考え続けるだろーぜ

やれやれだぜ・・・・

～未来予測のスタンド使い
　　>>561・・・・・・・・思考の迷宮にとらわれて再起不能～

tobecontinued→

563 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 05:59:20 ID:???

自転車で旅をしようとは思っているが、野宿する時のことを考えると少し怖いんだよね。
身の回りに全くB地区やB問題がないから、そういう方面に疎くて…。
最近はじめてウ○ロ地区という存在を知ったし。知らず知らずのうちにBの縄張りで野宿するのは
命に関わりそうだし、Bの情報は法律上ほとんど公開されていないし困ったな。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 09:30:37 ID:???

京都の崇仁地区に気をつければいいんじゃないか？
あとは奈良県には入らないようにする

565 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 09:47:27 ID:???

怖いならやめとけ

566 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 10:08:17 ID:???

これからツーリングをはじめるつもりなのですが、皆さんが使ってる寝袋を教えていただけませんでしょうか？
自分は今のところ春～秋の間ですることになると思うのでオールラウンドタイプを考えてます

567 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 10:26:36 ID:???

今時、部落差別かよ。
京都にすんでるし奈良にも友人がたくさんいるが、部落が危ないなんて偏見でしかない。

まあ、>>563はただの煽りだと思うがな。

568 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 11:08:46 ID:???

何にも知らないんだからしょうがないと思うよ
いままでも、これからもおそらく体験することも学習することもないだろう。
多くの人の悲しみ、苦しさを知る旅行もしないだろう
物見遊山が自転車旅行なんだよ

569 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 11:11:13 ID:???

差別意識が心の片隅にでもあると、トラブルを起こすものだし、
無難に宿に泊まったほうが本気で身のためだと思う。

今更意識なんか変えられないものだからな。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 11:25:47 ID:???

>>563
お前のようなカスは家から一歩もでるな

571 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 11:35:28 ID:???

まじ東京とか神奈川県とかに住んでいると
学校でも同和教育なんてないし、実感として
そんなものがあるってことがわからないんだよね。

572 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 11:36:48 ID:???

マジレスするけれど、
Ｂ地区なんて一目見ればわかるって。
自信がないならいくつか見れば納得がいく。まあカネのなさそうな若者が野宿していてもべつに何もないが。

573 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 11:37:01 ID:???

んー同和　は注意してないと感じないけど、
昔は被差別部落だったところに、今は朝鮮人が住んでるからね。

574 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 11:39:27 ID:???

>>573
は？なんにもわかってねえな。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 11:42:54 ID:???

いまだに部落差別のような根拠のない偏見をもったものがいるのが信じられない。
自分の頭で何かを考えることをしたことが無い奴なのだろうが、
謂れの無い誹謗中傷で傷つく人がいるなんて想像も出来ないのだろうか。

そんな人間がツーリングだと？
思考停止の頭しかもって無いなら、家でローラー台にでも乗っておけば？
それが君にも世の中の為にもいいと思うよ。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 11:45:00 ID:???

春厨の相手なんてしないでもいいと思うが？

577 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 11:51:24 ID:???

>>575
街道のことくらい学んで言えよ、おこちゃま。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 11:54:35 ID:???

>>572
はあ？いつの部落地区のことだよ？
俺の知ってるところなんて国やら県から金が出て
区画整理やら新築やらして、そこらの高級住宅街よりでかい家建ってるぞ

それによって近隣が妬んで逆差別があったりするがな

579 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 11:56:01 ID:???

なんだ？歴史街道のことか？

580 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 11:58:30 ID:???

そういうところもあるが、すごいところはすごいよ>>578
関西はすごい。ニコイチとか密集してまんなかに皮なめし工場、火葬場とかふつうｗ
おれ、Ｂ地区マニアだからｗ

581 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 12:00:42 ID:???

お前はマニアというより他人を見下して（錯覚だが）喜んでる基地街だろ

582 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 12:08:12 ID:???

>>581
だから街道の実態くらい知っているだろ？見下すとかそういう問題じゃないだろ。
もの知らずだな。

583 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 12:18:20 ID:???

はっきり言って日本全国どこでも、自転車１台で放浪している人間の方がよっぽど怖いに１票。

584 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 12:29:39 ID:???

交通事故の会う確立のほうが遥かに高いだろうが。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 12:32:25 ID:???

>>566
モンベル#3（快適睡眠0度）＋厚手のフリースインナー＋ツェルト＋3cmマット
＋サイクルウェアで外気温0度以下だと目が覚める。

夏用は別にして、春・秋用で最適な物を選んだ方が良いと思う。

586 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 13:12:21 ID:???

というか被差別部落って、
はっきりわかるところはそれとわかるから野宿する気にならないと思うよ。
そういうところは大抵住宅街や市街地だし。

587 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 13:15:44 ID:???

>>578
区画整理はともかく、
一戸建てには補助金でないよ。
だから二戸続きのテラスハウスみたいのが建つわけで。

ま、そういう家に安く住んで金を貯めて一戸建てに移る人間も多いだろうから、
間接的には補助になってるのかね。

588 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 13:43:11 ID:???

立ち退き料

589 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 13:51:38 ID:???

１人で地方へ行って土地不案内で困ってる時に
被差別地域の人に親切にしてもらったことがある。
正直ありがたかった。

590 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 13:55:44 ID:???

>>589
それって普通だろ
逆に偏見持ってるじゃん

591 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 15:24:53 ID:???

住めば都って言葉を知ってるかね？

592 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 15:27:07 ID:???

そうです　僕はいま手賀大橋の下に住んでますが、ここが都です。
納税に来なさい。

593 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 16:16:11 ID:???

俺も最近までBの存在を知らなかった
ニュー速やバイク板の書き込みで初めて知ったよ
｢立ち入るとリンチされる｣とか書かれてて、かなり衝撃的だったな
信じたくないけど信じてしまう自分に嫌悪感、、、
学校で習わなかったぞORZ

594 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 16:27:21 ID:???

俺はそんな事実を知らなかった中学生の頃、クラブの練習試合で地図だけ渡されて他校に
行ったんだけど途中から急に街の雰囲気が変わって街の人もジロリと睨んでくるしで
気味が悪かったのを覚えてる。
肝心の練習試合中も手やら足が出てくるし・・・・・

あとであれが部落なんだと知った。

>592
>納税に来なさい
？？？

595 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 16:40:33 ID:???

ファンタジー乙

596 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 17:40:13 ID:???

安心しろ、寝袋１つで道端で寝る奴より不審な人間などそうそう居ない。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 19:20:45 ID:???

繰り返すが、
①Ｂ地区は現存しているものはどこもそれほど規模は大きくないので
ツーリングしていて意図せずそこに迷い込む確率は高くない。安心汁
②少し慣れればすぐに判別できる。判別できないものはもう機能を失っているので
気にすることはない。
③経験的に自転車趣味とＢ地区巡りは親和性が高い。あまり疑われない。
ぎゃくにクルマはあまり面白くないか、または危険。リンチというのはデマだが
徒歩には冷たい視線が待っている。
④このスレでは感情的に「差別はいけない」みたいに反発を受けたが
差別は日本人の穢れという独特の概念からきておりそこから目をそらすのは
不誠実だ。
⑤加えて、にちゃんでは「街道」と称される、某団体（こわくて名前は書けない）
が存在し、これが現在の日本社会にかなりの影響を与えている。
このすれで「全然知らなかった」みたいに言う人はおそらく学生なんだろうが、
社会にでれば何度かはこの団体にゆするたかりをうける経験をするはず
（個人としてじゃなく、自分の所属する会社ね）。
嘘だと思ったら会社の総務の人にそれとなく聞いて見るべし。
⑥朝鮮人部落やドヤ街とはあまり関係がない。

詳しくは人権板でも見ろ。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 19:41:26 ID:???

その地域だけあしたのジョーとかじゃりんこチエみたいな町だもんな

599 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 20:38:48 ID:???

おれは沖縄のスナックで「島唄」歌ったら殴られたのが今でもむかつく。
沖縄人は嫌いだ。

600 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 21:40:04 ID:???

部落差別って部落解放同盟がお金ほしさに言ってるだけだろ?もうないよそんなもん。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 21:40:44 ID:???

インターネット上でさえ都市伝説状態じゃねえかｗｗｗ部落なんて鮫島と一緒だなｗｗｗ

602 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 21:42:36 ID:???

夏休み2ヶ月を利用して自転車で日本を回ろうと思います。
使う自転車はゲイリー・フィッシャーのマーリン、荷物は30L位の予定です。
出来れば日本1周したいのですが、期間的に難しいので取り敢えず埼玉以南の都道府県制覇を目標にしたいと思ってます。
埼玉→東京→神奈川→山梨→静岡→愛知→岐阜→三重→奈良→和歌山→大阪→兵庫→熊本→宮崎→鹿児島→沖縄→長崎→佐賀→福岡→山口→広島→島根→鳥取→兵庫→京都→滋賀→福井→石川→富山→長野
もしここで期限的に辛ければ→群馬→埼玉で〆。
まだ行けそうなら→群馬→新潟→山形→秋田→青森→北海道→青森→岩手→宮城→福島→栃木→茨城→千葉→東京→埼玉のルートで1周を狙いたいと思います。
そこで先人の皆様に、この道はヤバイから使わない方がいい！、或いはこのルートはオススメ！！等のアドバイスを頂けたらと思います。
宜しくお願いします。

603 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 21:59:09 ID:???

岡山と大分が抜けているな。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 22:21:03 ID:???

>>602
新潟のバイパスに間違えて侵入しないように気をつけな

605 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 23:38:58 ID:???

>>602
どこでどう寝るか考えている？
寝袋１つでどこでも野宿か、自立テントか、非自立テントか、全部ホテルかｗ

606 ：605：2008/03/05(水) 23:44:58 ID:???

というのは、どんな道を通るかより、
どう寝るかの方が何倍もずっとずっと重要だから。
安全面、体調、雨、虫、着替えとかね。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 00:11:00 ID:???

日中どこにも水場が無くて死にそうになるとかな、田舎は恐いｗ

608 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 00:30:32 ID:???

ルートは適当に決めてたな。
一日走り終わってから寝るまでの間にだいたいのルートの目安つけて後は当日走りながら適当に。

609 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 00:32:35 ID:???

ポリタン積めるケージってどこで買えますか？

610 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 00:45:26 ID:???

2リットルペットの四角いやつキャリアの天板に載せて括っときゃ十分だったけど

611 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 03:37:59 ID:???

寝る場所は寝袋とマットで何処でも野宿の予定です。
まぁなるべくなら駅の待合室や警察署の駐車場等を借りたいとは思いますが・・・
以前やった200kmの時は結構ちょこちょこコンビニがあったんで田舎で水分補給が出来なくなるっていうのは盲点でした；
危ないですね、ボトル以外に貯水タンクを別途持つようにします。

612 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 07:20:04 ID:???

群馬から新潟に行くときは無理せず電車に乗った方がいいよ

土合から土樽

613 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 13:04:00 ID:???

>>611
警察署、安全面は抜群ですねｗ
市街地野宿なら虫とトイレに気をつけてね。
自立蚊帳↓なんか良いかも。
http://www.kaisoku.org/mart_m/tent/ss.html

本土最南端の佐多岬は行けないよと書こうと思ったら、今は行けるんだな。
そういえばあそこは猿だの猪だのにも要注意だったｗ

614 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 14:47:00 ID:???

>>1
自演は楽しいか？ｗ

615 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 14:59:20 ID:???

>>602
四国はまったくのスルーかいな。
岡山から香川へフェリーで。四国制覇後、愛媛から大分をフェリー使えば面白そうだけど。
しまなみ街道もよさそうだけどね。

616 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 20:46:03 ID:???

俺のトレックのMTBのｺﾝﾎﾟがシマノのアルタスっていう種類なんだけど
北海道1週ﾂｰﾘﾝｸﾞに耐えられる物なのでしょうか？
やっぱりデオーレ以上にグレードアップしなきゃ駄目でしょうか？

617 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 20:48:35 ID:???

耐久性はまったく問題ないと思う。

618 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 20:58:57 ID:???

コンポは問題ないけど
アルタス搭載する価格帯の自転車はたいがいBB、ハブに安物使ってるから
そっちの心配をした方がいいかもね

619 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 21:01:42 ID:???

買ったところで相談してみて、
必要ならグリスアップと玉押し調整、振れ取り、
BBの交換なんかをしとくんだね。

620 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 21:09:46 ID:???

>>616
余計なお節介ながら、ハードテイル？キャリア用のダボ穴ある？
コンポの耐久性より、どうやって荷物を積むか考えた方が良いと思う。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 22:08:23 ID:???

ほんとに余計なお節介だな。
聞かれもしないことを。

622 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 22:39:24 ID:???

hint: 思いやり

623 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 22:40:17 ID:???

>>621
君のように底辺で育った人には
理解できないだろうが

624 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 22:43:30 ID:???

>>623
妙に詰問口調だから、上から目線に見えるんだよ。
思いやりならもうちょっと文章がやさしいと思う。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 22:47:16 ID:???

横レスながらなぜ620が叩かれているかわからん。
620、どんまい！

626 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 22:47:50 ID:???

まあそのへんは、
自分で書いてるとおり、「余計なお節介」だからだろう。
あるいはツンデレ。

627 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 22:51:42 ID:???

まあ余計な事を聞いているのは確かだが、
コンポ間の耐久性の違いより、他にもっと気にする事の方が多いと思うよ。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 00:22:19 ID:???

来週初めてツーリングしようと思ってるんですが、道路地図を用意したいんですけど、どのような物を使えば良いでしょうか？
関西の兵庫～滋賀を京都で一泊して走るつもりです。
書店で見た関西の道路地図はでかかったんですけど皆さんどのような物を使ってますか？

629 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 00:27:50 ID:???

持ち歩くには少し重いけど、ツーリングマップルは持ってて損は無いと思う。
デカ過ぎるけど、０円マップ関西版も悪くない。読んで面白いし。
あとはウェブの地図を適当に印刷して使うとか。

630 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 00:37:11 ID:aozkHFbL

>>628
出発前にグーグルマップで見て主要なところを全て覚えていく。
まっとうな記憶力が有れば、１泊程度ならそれで十分間に合う。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 00:41:49 ID:???

>>628
幹線道路を通って、しかもクルマでなら走ったことがあるとかなら、
そのくらい地図はいらないだろ。
どちらの条件も満たさないなら、おれはＰＣソフトの地図をプリントアウト、
主要な交差点名をしっかり書き込んでおく。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 01:17:21 ID:???

東京から北海道までキャンプ主体で行く計画を立てているんですけど
携帯電話とデジカメとＧＰＳの充電はどうすればいいですかねえ・・・

633 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 01:38:08 ID:???

たまに宿に泊まる。
電池から充電する。

634 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 02:49:53 ID:???

銭湯のついでに充電させてもらうとかかな。
キャンプ主体だと電源の問題が大きいな
あとは予備バッテリー持つとか、ソーラーとかダイナモで発電して
充電とかできたらいいんだけど。ソーラーは時間かかって効率悪いかもな

役に立ちそうなもの貼っとく
http://joshinweb.jp/pc/li373200.html?ACK=BLG002701
http://www.karamawari.com/archives/2004/05/post_216.html
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?q=%A5%BD%A1%BC%A5%E9%A1%BC

635 ：602：2008/03/07(金) 04:55:59 ID:???

>>612
アドバイスありがとうございます。
時間切れで帰らざる得なくなった場合は別ですが、基本的には輪行はせずに自転車のみで走りきりたいと思ってます。
何かとてつもない障害があるんでしょうか？
>>613
虫対策は気合で何とかなるだろうと思ってたんですが、蚊帳はいいですね。
実際問題として人より虫の方が嫌いだから駅の地下道とかうまく使えたらと思ってたんですが、給水不可能な田舎等で夜を明かさざるえなくなった場合を考えて用意しようと思います。
アドバイス本当にありがとうございました。
>>615
日本地図見て書いたメモ写してたんですが一行そっくり抜け落ちてました；
提案して頂いたルートがそのまま書かれていたルートだったんでちょっとびっくりですｗ
社会人になってしまってからでは中々難しいだろうし次いつ日本を回れるか分からないので基本的には都道府県全てを回りたいと思ってます。
夏休みだけで何処まで行けるかは走り出してみなければ分からない所ですが頑張ります、アドバイスありがとうございました。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 06:51:16 ID:???

>>632
電池でチャージできるのが売ってるよ

637 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 07:00:31 ID:???

ハブダイナモでうまく電気取り出せないかな？
USB相当の5V500mA/hくらいなら対して負荷にならないと思うけど

638 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 07:02:47 ID:???

>>636
その電池はどうやって充電しますか。

639 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 07:07:37 ID:???

適当なところで電気泥棒

640 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 07:16:28 ID:???

>>638
アルカリ電池安い店で買い込んでおくとか

641 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 08:17:11 ID:???

>>638
丸3日ほどコンビニもないところを走りますか？

642 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 08:18:21 ID:???

>>637
できるんじゃね？ただ安定しないんで2次電池に一旦蓄える必要はあると思うけど

643 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 08:32:56 ID:???

>>632
ttp://www.akiba-garage.com/Page/GOODSDETAIL-1090

644 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 08:53:07 ID:???

自作だけどこういうのが安上がりでいいよ
ttp://monoganac2.sakura.ne.jp/src/milktea20759.jpg
電池ボックスとコネクタ約400円とエネループ4本につき1150円
電池3セット（12本）も持ってれば6000mAhになるから携帯だけなら当分大丈夫だな

645 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 09:12:57 ID:???

その内バッテリー重いですがな

646 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 09:16:23 ID:???

>>645
1本約25ｇだが
12本で300ｇ
重いか？

647 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 09:25:21 ID:???

ソーラー＆ダイナモ蓄電自転車か。
考えるといろいろできそうで面白いな。
今の時代にあってる。

648 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 09:42:57 ID:???

ケータイとGPSの充電ができないと野宿ツーリングできない時代だからな

649 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 09:44:40 ID:???

>>646
重いんじゃない(^o^)？

650 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 09:46:01 ID:???

>>644
ニッケル水素4本は4.8Vじゃなかったか？
5Vに足りないが実用に問題は？

651 ：644：2008/03/07(金) 10:00:46 ID:???

>>649
計ってみたらエネループ1本26グラムだった
ツーリングでキャリアを使うようなら全く問題ない重さかと思うがいかが？

>>647
今のところケータイ、DS、iPod、GPS（Mio）その他USB電源で充電できるものは何でも大丈夫だったよ

652 ：644：2008/03/07(金) 10:01:20 ID:???

647でなく650でした

653 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 10:13:21 ID:???

自作とかうざいから消えてくんない？

654 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 10:36:55 ID:???

>>653おまえが消えろ

655 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 11:45:40 ID:???

>>647
ソーラーはあまり実用的じゃないと思う。
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?q=%22M-00164%22&s=score&p=1&r=1&page=
例えばこれ、140mAを供給できても2700mAh×２本を満充電するには４～５日（４０時間）。

ハブダイナモはそこそこ効率あるけど、それでも全体重量が電池数本より重いし。
俺だったら２～３日なら充電池、超長距離なら１００均乾電池を使い捨てるな。

656 ：632：2008/03/07(金) 13:00:33 ID:???

なるほど、皆様参考にあるアイディアや情報ありがとうございます。

現実的にはそこそこいい年なのでフルキャンピングはせず、
（ホームレスと間違えられるｗ）
テント2泊、ユースホステル1泊のペースで進もうと思っています。
これなら予備のバッテリーがあれば、充電しながらなんとかもつかな、と。

657 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 13:03:19 ID:???

携帯とGPS持ってかなければいいんじゃね？

658 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 13:09:31 ID:???

>>644のアイデアはいい
ニッケル水素4本で充電できるならいろいろ作れそう

659 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 13:57:07 ID:???

表に公衆電話を設置しているコンビニでは
簡単にコンセントを借用できる。

660 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 14:00:22 ID:???

だまってやったらドロボーだよ

661 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 17:09:21 ID:???

>>659
無断は絶対やめたほうがいい。
コンビニで携帯を充電して電気盗で逮捕されている奴も居るよ。
（常習犯で、警告も無視するんで警察沙汰になったらしい。）
こんな事で前科持ちは恥ずかしいからねｗ

一言断れば気軽に貸してくれる所も多いらしいから。

662 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 17:22:46 ID:???

ちょっと調べた。

ハブダイナモ１３００ｇ（約\13000）
１０５ホイール（Ｆ）７５０ｇ

その差５５０ｇ、単三電池２２本分。さらに走行抵抗も増えるわけで・・・
これなら１００均使い捨ての方が無難でしょうね。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 17:31:54 ID:???

使うとき以外は電源落とす。
困ったときは人に断って電源を貸してもらう。

これだけでいい。
金掛からないしエコロジー。

664 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 19:06:07 ID:iVlJlFK/

>>629
>>630
>>631
レスサンクスです。Webで良い地図ソフトがあったんでそれを印刷して行くことにします。

665 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 00:12:59 ID:???

カメラなどは電池で済む機材に切り替える。
携帯は充電できる場所を探すか、全国のＤＯＣＯＭＯショップなどで充電させて貰える。
（ＤＯＣＯＭＯであれば、だけど。他のキャリアはわかりません）
念のため、予備の携帯の充電池、コンビニで売っているような一次電池から充電できる機材を
用意しておく。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 00:15:45 ID:???

通信機器が使えないときに、
苛立たないよう心構えや余裕が大事だよ。

667 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 05:42:26 ID:???

auも充電してくれたなあ
何はともあれ最終的には>663,666な結論になるね

668 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 05:44:30 ID:???

ケータイやデジカメよりもGPSが一番深刻じゃないか？
地図より圧倒的に使えるわけで

669 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 05:49:40 ID:???

地元の人に道聞くと、車の感覚であとちょっと先とか、少し登ったとことか言われて
自転車で2時間とか、押さなきゃ登れない激坂とかあるからなあ。

670 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 05:58:02 ID:???

俺のGPSは単3が2本で15時間だからコンビニでモーマンタイ

671 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 08:12:51 ID:???

>>668
>>668

ＧＰＳの機種教えて

672 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 08:13:16 ID:???

あ、>>670も

673 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 08:31:01 ID:???

GARMINなら省電力設定で2,30時間は使える。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 10:14:16 ID:???

省電力にしなくても丸一日OKだった　VistaHCX

675 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 00:14:33 ID:???

>>672
etrex LegendCx

676 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 07:28:29 ID:???

サンクス
英語版を個人輸入しようとおもってるんだけど
持ってるのは英語版？日本語版？

677 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 08:14:19 ID:???

>>676
英語版です
地図は http://uud.info/ja/ これをおすすめ

678 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 23:52:03 ID:???

　　　　＊＊＊＊＊お知らせ＊＊＊＊＊

このスレは>>1＝精神異常者ﾊﾝﾓｺｯﾄ駅前の自作自演劇場ですが、
駅前は自演のやり過ぎで多重人格症が悪化した為に、現在は
精神病院に処置入院中です。

したがって、本日の自作自演劇場は休演させていただきました。wwwwww

679 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 19:04:52 ID:???

>>1＝精神異常者ﾊﾝﾓｺｯﾄ駅前

オラオラ！　どーした！！
自作自演が止まってるぞ！！！ｗｗｗ

680 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 19:11:55 ID:???

>>644
今日それとそっくりのものを長○峠付近で拾ったんだがもしかして落とした？
そうなら連絡くれ→covertacorn＠やふう．しいおう．じぇいぴい

681 ：644：2008/03/11(火) 22:06:40 ID:???

>>680
ありがとうございますｗ
メール送信しました

682 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 23:06:11 ID:???

ﾜﾛﾀ

683 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 04:36:22 ID:???

良い話だなｗ
これがあるから2Chはやめられない

684 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 10:16:46 ID:???

自演乙！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

685 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 12:54:11 ID:OT0Zgz2g

春に旅に出ようとフロントキャリアを注文して
いざ届いてみたらフロントサス対応じゃなくて取り付けられなかった・・・６０００円
再び注文、今度はフロントサス対応だと確認して注文し大丈夫だろうと取り付けてみたら
ＸＴのブレーキがかさ張っていて邪魔してねじが届かない・・・取り付け不可、７０００円

いまリアキャリアを注文しようとしてるけど疑心暗鬼でもう旅する前から
精神的に疲労して泣きそうだ・・

686 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 12:55:29 ID:???

キャリアが付く自転車をIYHすればいいじゃない

687 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 12:56:11 ID:???

頭が悪すぎます。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 12:56:58 ID:???

MTBでのロングツーリングは頑丈＆悪路でもOKと良さそうだけど荷物に困るよね。
リアもシートポスト用キャリアになったりして結局頑丈さに欠けちゃったり。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 12:56:58 ID:???

>>685
ふつーにおまえが馬鹿

690 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 13:13:18 ID:OT0Zgz2g

>>687
>>689
一つ目はまだしも、二つ目は
まさかＸＴだけできないとは思わないだろ？
通販で買うから写真で詳しく見れないんだぜＯＴＺ
おまえらが買う

691 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 13:21:33 ID:???

ふつーにおまえがばか

692 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 15:43:12 ID:???

>>690
つまらんレスなんぞスルーしとけ。

ランドナーみたいに大量に荷物を載せるのでなければ、
フロントバッグという手もあるんじゃない？

693 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 19:40:26 ID:???

ロードの話だけど、リクセンのフリーメタ２をフロントアタッチメントで
ハンドルの「上」に乗せるような方向で付けようかと考えたことある。

これhttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/rixenkaul/km830.html
＋これhttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/rixenkaul/kf810.html

テントやシュラフを余裕で収納できる容量は魅力なんだが、
サイコンやライトの設置場所が悩みどころ。

694 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 20:36:40 ID:???

>>693
ライトはこれを使えば？
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/asahi/yajirobou.html

サイコンはステムにつけられるっしょ。

695 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 21:40:25 ID:???

>>693
消耗品なんだからちょっと高くね？

696 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 23:25:17 ID:???

何日かツーリングに出るとロードみたいなタイヤだと空気入れる必要がありますね？
携帯ポンプじゃろくに圧もあがらないですがどうしてますか？

697 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 23:42:40 ID:???

>>694
方法としてはOKですが、ハブ位置はデメリット多くて私はあまり好きじゃないです。

サイコンはステムの上もNGです。
ハンドルの上にどーんとバッグが載りますから。

>>695
バッグが消耗品ですか？まあ転倒時に傷が付いたり、
長く使えば自然と傷んでくるかとは思いますが・・・

まあフリーメタ２はゴツすぎる気はしますねｗ
厚い生地に背板を内部フレームで支えるから１．４ｋｇもある。
もっと安く軽い作りで大容量という方針も・・・ドイツには無いか？ｗ

698 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 00:00:51 ID:???

>>696
そんだけ日数走れば、きっと途中でパンクしますｗ

私はCO2＋修理・非常用にairbone派。
超長距離は未経験だけど、ロードモーフ使うかなぁ。

699 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 00:08:25 ID:???

>>696
ロード用と銘打ってる奴なら、大抵なんとかなるんじゃない？
町の自転車屋で「ロード用のくれ」といったら出して来たポケットロケットを
使ってるけど、特に問題ないよ。圧力はパナの圧力計もしくは勘。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 00:22:15 ID:I4Re/Iu9

>>690
後付けの社外品キャリアなんて現物合わせで干渉する箇所のステーを力ずくで曲げてクリアするのが常識なんだが。
ポン付けで付かないからってあっさりと諦めているオマエが馬鹿なだけ。

701 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 02:56:16 ID:???

>>693
この容量と値段は魅力だね。
キャラダイス使いの俺涙目ｗ

サイコンは便利ホルダー、ライトは下ハンでどう？
下ハンはハブ付け以上にデメリットあるけど。

702 ：696：2008/03/14(金) 07:57:00 ID:???

>>698-699
ありがとう
そうかー携帯のやつでがんばるしかないねぇ

703 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 12:45:37 ID:???

>>701
ライト下ハンは面白いかも。私がハブ軸ライト好きじゃないのは
ON・OFFしにくい、タイヤの影が映る、反射材が反射しない
というあたりなんで、ハンドルの下端なら大体OKですね。

いっそのことハンドル下端の左にサイコン、右にライトつけよっかな。

704 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 22:01:37 ID:ZcezxgvG

>>693
小径車でリアエクステンダー経由でフリーバッグシティを，ロードでデイパックボックスを
使ってます　（変速バナナが必要）．
ロードで荷物を満載したフリーメタ２をフロントだと，ちょっとハンドリングに
問題が出そうな気がします．私の場合は，ロードでフリーバッグシティを満載で使うと，
ハンドリングが重いのはしょうがないとして，剛性感がないというか，ふらふら振れる
感じがします．乗り降りの際に邪魔なことを我慢すれば，リアエクステンダーの方が良いかも．

705 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 23:27:33 ID:???

>>704
レス多数感謝。

既にリアにフリーメタ２＋リアエクステンダーを使ってます。
685氏に「こんな方法もあるよ」と紹介したまでで、真剣に悩んではいません。
１つあれば最低限の野宿セットが何とか入りますが、
もっと本格的なホームレスになるべく色々模索してますｗ

「メタ２をハンドルの上に」という方法はメリットも色々あると思ってます。
ふらっかーずのようにコラム軸上に重量物を持ってくる意味もあるし、
変速バナナも不要、空気抵抗の負担も少ないかと。

706 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 02:13:30 ID:???

>>705
素朴な疑問
キャリアにサイドバッグじゃダメなん？
多分「ものものしさ」が嫌いなんだと思うけど

707 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 08:37:05 ID:???

>>706
そりゃ、なんでランドナーにしないの？って疑問と一緒ですｗ
バッグを外して軽量な日帰り用ロードバイクとして使う方が多いんで。

708 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 23:25:55 ID:???

http://www.diatechproducts.com/knog/knog_neatdog.html
これっていかがなモンでしょうか？

709 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 23:28:28 ID:???

>>708
街乗り自転車でA3やB4を曲げずに収納出来る、ってのはいい感じだな。
旅行用としてはかさばるものが入らないから素直にパニアバックを使った方がいいと思う。

710 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 23:41:54 ID:???

>>708
なかなｋおされじゃないの。
ほしいな。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 22:52:16 ID:???

　　　　＊＊＊＊＊お知らせ＊＊＊＊＊

このスレは>>1＝精神異常者ﾊﾝﾓｺｯﾄ駅前の自作自演劇場ですが、
駅前は自演のやり過ぎで多重人格症が悪化した為に、現在は
精神病院に処置入院中です。

したがって、本日の自作自演劇場は休演させていただきました。

712 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 23:23:20 ID:???

http://mahoshokai.jp/peru/wp/?p=188

19 取締役より:
2008 年 3 月 16 日 7:28 PM

2chの糞VIPERに眼をつけられてますよ

普通の人は、調べもしないと電車に自転車で乗ったらわるいなんかわかんないだろ
これは、止めない駅員がわるい

VIPPERども祭りやめとけ
yahooニュースに載せて有名にしたいのかｗ

しかし、ペルさん良いファッションセンスですね
2chのキモオタの祭りは華麗にスルーしてくださいｗ＾＾ｗ

713 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 03:52:56 ID:???

皆さんは自転車で旅する時って、駐輪する時の鍵はどうしてますか？
友人はいちいち分解して輪行袋に入れて宿に持ち込んでるのですが、
持ち込みを断られた場合は鍵をかけて駐輪するしかないですよね。
都会でなければ太い鍵を3つほどつけてれば盗難はないと思いますが、
参考までにどうしているか教えてください。お願いします。

714 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 05:20:10 ID:???

ビジネスホテルで持ち込みを断られたことはない。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 10:15:26 ID:???

断られたことあるけど、しかるべき場所に案内された

錆びて朽ちた非常階段の赤錆が堆積したところ

拒否して宿替えした

716 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 10:30:26 ID:???

輪行袋に入れた状態で断るわけないとおもうけどなあｱ

717 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 11:09:33 ID:???

旅する自転車すべて即座に分解できて袋に入るとしかおもってない原理主義者登場

718 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 11:19:24 ID:???

>>717
要は部屋が汚れない様にする事だから、分解しなくともデカイ袋に入れればいいんだぞ？

719 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 11:19:56 ID:???

>>717
ああ、トライクとかは仕方ないよねーw

720 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 12:06:28 ID:???

田舎の旅館ならかぎつけて放置でへいきじゃない？
都会の場合は駐車場があり、ベルボーイがいるようなシティーホテルに
とまるようにしている。クルマ同等に丁重に扱ってくれることが多い。

721 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 12:09:06 ID:???

キーをお預かりします

颯爽と乗車して駐輪場に移動させるんですね！

722 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 12:43:05 ID:???

対盗難迷彩を施す

723 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 12:46:08 ID:???

自分でもどこにあるのかわからないと

724 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 13:13:30 ID:???

フレームにウェザリングをするとか
錆色のチェーンを使うとか

725 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 13:16:10 ID:???

痛車仕様にすれば、盗む気もなくなるんじゃね？

726 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 13:20:53 ID:???

痛車だって普通に盗まれる
http://www.akibablog.net/archives/2007/03/itansya_070318.html

727 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 13:44:34 ID:???

普通なのか

728 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 18:24:02 ID:???

痛車が普通でないだけで。

729 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 00:27:17 ID:qF5ORHff

>>713
鍵なんざどんだけ太いのを付けてようが、ボルトクリッパーなりプロ窃盗な道具が有れば切るのは簡単なんだが。
３つ鍵なんて仮に３秒掛るのが９秒になるだけで、なんの気休めにもならん。

730 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 00:36:10 ID:???

焼き入れしたクロモリ棒とかだったらそう簡単には切れるまい。
プロなら鍵を解いちゃうだろうけど。

731 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 01:45:20 ID:???

最低限、体重かけたり普通のニッパーで簡単に切れない程度のロックしたら、
あとはワイヤーが5mmでも10mmでも、それが２つだろうが大差ないよね。

どうにも宿の中に持ち込めず人の目の無い場所に駐輪するくらいなら、
近くのコンビニとか常に人目のある場所に地球ロックする方がマシかもしれん。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 01:46:09 ID:???

>>729
アブスの多関節ならボルクリで切断不可能だが？

>>713
鍵だけじゃなくて振動感知型のアラームつけて道路から見えないところに駐輪するべし

733 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 02:05:22 ID:???

クロモリでも何でも、車に積み込まれてじっくり料理されちゃうっしょ。
かといって太く重い鍵は荷物だし、輪行袋での宿持ちこみが現実的じゃないかな。

俺は500gを越えるような鍵を持ち運ぶくらいなら、輪行袋もって行きたい。

734 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 02:49:28 ID:???

>>733
車に積み込まれる前の話をしているんだがw
車に積み込まれたらじっくり料理されようがどうしようもない
地球ロックってわかるか？

735 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 02:59:26 ID:???

地球ごと車に積み込む話だよな？

736 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 04:26:02 ID:???

それどんなゴーリキーだよｗ

737 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 08:06:20 ID:???

>>734
ボルクリで切断できない地球ロックできる鍵
＝500gを超えるような鍵だと思うが、何か良い鍵でもあるのか？

738 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 12:38:50 ID:???

>>737
500gを超えるくらいなら軽いじゃん
鍵は1.5kgまでok
ABUSの多関節90cmおすすめ
ドル安だし今が買いだな

739 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 15:24:08 ID:???

>>738
だからさ、軽い輪行袋とワイヤー錠と合せても５００ｇ程度だし、
袋に入れて宿に持ち込んだ方がはるかに安全じゃないかって話。
トラブル時に輪行で帰るとか、雨天時にも便利だし。

まあ、観光や食事などで１時間自転車から離れる場合もあるし、
旅行内容も自転車の価値もそれぞれ、状況によってはヘビー級ロックもアリと思うが。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 15:34:15 ID:???

街乗りならともかく、ツーリング時に1.5キロの鍵はありえねぇ。

741 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 16:56:27 ID:???

そうだね、1,5キロじゃ長すぎだね

742 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 17:50:28 ID:???

そうだね、プロテインだね。

743 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 18:03:54 ID:???

カギの重さをグチるより自分を鍛えろよ

744 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 18:25:23 ID:???

いくら自分を鍛えたところで
盗まれる確率は減らないし

745 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 18:28:30 ID:???

はあ？頑丈な鍵を何個も付けtれば盗難の確立はへるだろうが

746 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 18:35:18 ID:???

やられたらやり返せ

747 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 19:02:01 ID:???

だから重量気にせず輪行袋を持ち歩いて宿に持ち込めよ。盗難の確率減るんだから。

748 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 19:13:11 ID:???

>>739
>>713を読めば分かるが、彼が知りたいのは持ち込みを拒否された場合どうするかって話
そりゃあ持ち込めるなら持ち込むのが一番だが、常にそうできるとは限らない罠

749 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 19:29:59 ID:???

その心配しているポイントがズレてるんだよ。太い鍵を３つって３キロ台だろｗ
まずホテルに電話確認する発想は無いのかね・・・

750 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 19:56:19 ID:???

おまえら
自転車用に部屋をとる気合もないのか！

751 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 20:16:29 ID:???

そもそも輪行袋にいれた状態ですら持ち込み拒否するホテルって
どんだけ自転車が嫌いなんだよ

752 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 22:33:30 ID:???

部屋で輪行袋状態のままばったーんと倒して
壁に大穴あけたことあるよ

753 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 22:34:17 ID:???

まあ飛び込みで入ったホテルに拒否される可能性もないわけじゃないが、
満室や１名お断りの宿に当たる可能性の方が高いだろうし、
それ考えたら３ｋｇの鍵を持つより輪行袋と寝袋を持つわな。

754 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 16:34:33 ID:K7OjUe4Q

すいません
今阪南の石田ｉｃにいるのですが和歌山市内にいく
にはどのルートがよいですか？
大変困っていますよろしくお願いします

755 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 16:39:46 ID:???

地図もってねーわけ？
馬鹿？
方角くれぇわかってんべ？

756 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 16:44:21 ID:???

静岡以西の地図帳なんざもってないオイラがきましたよ
石田icってどこ？カシミールで見てみるから、もうちょっと詳しく教えろ

757 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 16:46:27 ID:eYU5meMa

>>754
とりあえずグーぐるマップみてみた、国道２８号しかねぇんじゃないの？
これなら迷いようがないだろ。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 16:48:40 ID:???

孝子峠ってのこえれば和歌山だっぺや
山賊に襲われねぇようにな

759 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 16:48:44 ID:K7OjUe4Q

いや地図はあるんですが、和歌山市内にいくのに海岸の道か
孝子越かどちらが簡単かとおもい質問しました

760 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 16:50:43 ID:eYU5meMa

国道のがよかっぺよ　もうこの時間だし。

761 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 16:54:43 ID:???

>>759
井関峠越えマジお勧め

762 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 16:58:09 ID:K7OjUe4Q

なるほど皆さん有り難うございます、
２６号がいいですかね…峠ってかいてあるのでおそろしいですが
とりあえず行ってみます
いまは２６号と257がこうさするへんにいます

763 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 17:03:22 ID:???

>>762
たいした峠じゃないよ、気をつけて

764 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 17:32:39 ID:???

生駒から紀泉あたりで一番チョロい峠じゃないかな＞孝子峠
雨降り気をつけて。

765 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 17:34:40 ID:???

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1174662521/

ほれほれ、おまえの大事なスレが火だるまだぞｗ

766 ：759：2008/03/19(水) 19:23:57 ID:K7OjUe4Q

無事紀の川までつきました。
雨降りプラス寒さで大変でした

767 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 19:24:57 ID:???

おつかれさんさん、暖かくして風邪ひかねぇようにな。

768 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 19:26:46 ID:???

有り難うございますた
ネットカフェにでもはいって夜を越します

769 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 20:36:51 ID:???

明日は和歌山あたりはえらいきつい雨が降るらしいぞ・・・カミナリも酷いかも。

770 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 21:59:20 ID:???

川崎→大阪行ってきたよ
3日かかって607kmだった
走ってる間より今日の雨を眺めながらの輪行の方がつらかった

771 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 01:53:54 ID:???

1日200kmペースでで3日はきついな

772 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 05:16:56 ID:???

ttp://www.nikkansports.com/sports/news/f-sp-tp0-20080319-337509.html

773 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 05:48:58 ID:???

>>769
そうですねぇ
朝フェリーで徳島にわたるのですが
徳島も天気悪いみたいです…
運が悪いなぁ

774 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 20:52:36 ID:???

>>1＝精神異常者ﾊﾝﾓｺｯﾄ駅前
おらおら！
自演が止まってるぞ！！ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

775 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/21(金) 18:43:06 ID:???

>>770
どうせ国道メインで走ったんだろ。
なんて貧弱で面白みのないコース。

776 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/21(金) 18:45:21 ID:???

７７５は、もう５年間仕事づけなんです…旅に出たくて合間に地図を眺めては思いをはせて、、、
みなさん、許してやってください！
定年を迎えて、旅にでられるまで、がんばって稼いでください！！

777 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/21(金) 18:48:16 ID:???

消して逃げたよ!!

以降BBSでつづく
http://mahoshokai.jp/peru/spict/smallpictp.cgi

http://mahoshokai.jp/peru/wp/?p=188

ぺるより:
2008 年 3 月 18 日 7:37 AM
この件で、不快に思われた方に、深くお詫び申し上げます。

電車に乗る前に、改札で駅員さんに、「このままで、大丈夫ですか？」と確認したところ、
「大丈夫です」と言われ、許可はいだだいています。

778 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/21(金) 19:32:00 ID:???

>>770
ルートは？

779 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/21(金) 19:43:57 ID:???

>>778
東名川崎ICから東名→名神です

780 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/21(金) 20:03:12 ID:???

しね

781 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/21(金) 20:08:32 ID:G0ogv2Tr

二三泊程度のツーリングに泥よけってなくても大丈夫？
大きなサドルバッグつけるんですが降られたらしんどいですかね

782 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/21(金) 20:11:09 ID:???

>>781
ツーリング車は泥除けあって当然だからいいとして、
ロードとかだったら簡易式の持ってけばよい。

783 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/21(金) 20:31:01 ID:???

合羽もってれば別に　だ

784 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/21(金) 21:02:21 ID:???

>>779
すごいいきおいで、うむをいわせずのりこんだ
のですね？　先輩にノセられて。

785 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/21(金) 23:38:09 ID:???

>>779
本人はカッパでおｋ、サドルバックは･･･濡れて困るん？
サイドバックなら防水のカバーついてるだろうし。

786 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 23:28:55 ID:???

　　　　＊＊＊＊＊お知らせ＊＊＊＊＊

このスレは>>1＝精神異常者ﾊﾝﾓｺｯﾄ駅前の自作自演劇場ですが、
駅前は自演のやり過ぎで多重人格症が悪化した為に、現在は
精神病院に処置入院中です。

したがって、本日の自作自演劇場は休演させていただきました。ｗｗｗ

787 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/23(日) 14:31:46 ID:???

折りたたみチャリのストライダでツーリングに行った猛者はいないかい？

788 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/23(日) 14:45:33 ID:???

うざーーー

789 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/23(日) 22:27:11 ID:usfnMQf3

キャンプや自炊無しの最長で一週間程度のツーリング用自転車の購入考えてます
クロモリのロードレーサータイプだと問題出てきますかね？
ランドナーは高いのと本格的すぎていまいち気が乗らないのですが
どのくらい量の荷物を想定しますか？

790 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/23(日) 22:39:59 ID:???

>>789
キャンプ自炊なしで1週間以内ならロードでも無問題。
最低限の工具と金と着替え一組ありゃ十分。サドルバッグ・フロントバッグで事足りる。

791 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/23(日) 23:13:30 ID:???

>>789
キャンプしないなら金さえあればどうにでもなる。着替えも宿で洗えるし。
サドルバッグにパンク対策が最小単位で、あとは自分が何するかで決まるだろうし、
それでもフロント／サドル／ウエストバッグくらいでいけるんじゃね？

792 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/23(日) 23:15:34 ID:???

フロントバック検討中。

TOPEAKのDXか普通サイズにするかでちょいと悩む。
叶うならば、そのままスーツで電車乗ってもOKなフロントバックが欲しい。

スーツ通勤＠ビンディングの俺より

793 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/23(日) 23:30:15 ID:???

ツーリング用と仕事用は分けた方が幸せになれる。

794 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 00:09:52 ID:???

>>792
後ろにバックサポーターを付けて、
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/sanesu/viva/bagsaport.html

こんなバック付けてみるとか。
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/grunge/drumsadllebag.html

795 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 00:12:44 ID:???

バック

796 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 00:40:58 ID:???

>>792
topeakは壊れやすいからやめておいたほうがいいかも

797 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 00:45:33 ID:???

>>794
却下ｗ

後ろにキャリアつける時点でビジネスバックでオーケー
つか普段、ショルダーを使ってるので。

メッセンジャーバックの黒で手持ちが付いてりゃいいんだけど
夏は暑いのよね・・・

798 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 00:49:34 ID:???

>>796
いい情報サンクス。

TOPEAK辞めます。
となるとオーストリッチ？？？

ビジネスの利用はやめます。
ツーリング（10日程）orポタリングに最適なフロントバックのお勧め希望。
実利用してて使いやすいよとかあれば参考にしたいのでよろしくお願いします。

てか、パニア用のキャリアいいのないですかね？
自転車変えてアバランチェなんですけど、ダボ穴が見あたらない・・・
シートピラー付近にはダボあるんだけど、車輪側はクイック兼用を探せと言うことなのかな？

799 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 01:11:30 ID:???

>>797
うーん、シートポストキャリアじゃなくてバックサポーターってところが通だったのにw

>>798
ツーリング向けのフロントバックはモンベルのツーリングフロントバックがデザインはダサイがおすすめ。
リクセンのアダプタと専用のフレームを組み合わせて使うんだけれど、このフレームがバックのほぼ上端に差し込む形になるから、この手のフロントバックの中では一番ハンドルバーから低い位置に着くと思う。
メインコンパートメントはバックを装着した状態で手前側が開くので使い勝手もいいよ。
ただ、フレームは差し込んでるだけなのでチョットした段差で外れる可能性もあるから差し込んだら縫ってしまった方がいい。
スポンジのインナーフレームを抜いてしまえばフレームを付けたままでもかなり平たくなるからツーリングの最終日とかで宅急便等で送ってしまう時も問題無し。
雨の日に走ると雨が突き抜けて中の物が濡れてしまうのでレインカバーも合わせて買っておいた方がいい。

800 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 23:57:27 ID:???

このスレは>>1=精神異常者ﾊﾝﾓｺｯﾄ駅前の自作自演劇場ですが、
駅前は自演のやり過ぎで多重人格症が悪化した為に、現在は
精神病院に処置入院中です。

したがって、本日の自作自演劇場は休演させていただきました。wwwww

801 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 17:03:06 ID:???

どうやらここは、本当に自演スレのようですね。ｗ
他スレに行くことにします。

802 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 20:40:11 ID:???

>>799
調べてみたけど、別購入のアダプタと枠がなんだかなと言う感じがする。

以外は別にどうということは無いが。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 22:24:07 ID:???

>>802
アダプタはリクセンカウルの汎用アダプタだから、
もっと安く買えるところがあるかもしれない。
フレームはいずれ折れるから別売りなんだろう。
（実際に折れた。キャンプツーリングに日々の買い出しにと活用して
20,000kmくらいかな)

フレームにバッグを吊り下げるあの構造は、
バッグが重くなってもお辞儀しないし、適度にしなって、
ガツンと衝撃がいかなくなっている。

804 ：803：2008/03/25(火) 22:27:54 ID:???

使用距離について訂正。
10年使って壊れたから、
20,000kmじゃきかない。数倍。

805 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 23:34:57 ID:???

モンベルって定価販売ばっかりだな。
送料無料とかあるけど。
近くにモンベルショップあるから現物見に行ってからにする。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 01:48:27 ID:???

>>805
定価でもほぼ同じ機能のウェアー等は他社の店頭価格より安いくらいだぞ。
デザインはイマイチなものが多いけどなー。

807 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 04:31:44 ID:???

あのフロントバッグは、
自転車で冒険旅行してた人と共同開発なんだよな。
フロントバッグはよくできてると思う。

808 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 06:26:30 ID:???

>>806
店頭価格ねぇ。

定価販売で値引きしてないって所は独禁法違反なんだけどね。

809 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 07:37:53 ID:???

価格を縛ってるというより、利幅を狭く設定してるんじゃないかな。
安売り店でもほとんど値引きできないようだし。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 09:04:48 ID:f2sAbqlr

>>808

> 定価販売で値引きしてないって所は独禁法違反なんだけどね。

　葉??？？？？？？？？？？？？？？？

811 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 11:43:59 ID:BHhNeUuD

安売り店は沢山まとめて買うから安く卸せという論法でくるからね。
１コでも１０００コでも卸値が同じならどこも安売りなんて出来ないってだけのこと。

812 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 11:49:42 ID:???

春だなぁ

813 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 20:17:19 ID:???

>>810
知らないなら口を挟まないって事ができない？

814 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 20:20:50 ID:???

>>811
それがメーカーが販売価格維持をしようとしてる事になるわけですが・・・

815 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 20:28:40 ID:???

>>813
おまえみたいな馬鹿は、ちゃんと休み中も学校いけｗ

816 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 20:52:25 ID:???

>>815
へぇ。

無知の恥とは怖い物知らずって事ですか。
頭悪いのは死んでも直らないらしいから仕方ないか。

817 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 21:32:08 ID:???

希望小売価格と仕入れ値の差が少ないだけだよ…
2割引で売ってるところもあるよ。

818 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 21:39:05 ID:???

ちなみに卸値に差をつけないことは、
独禁法の違反にはまったくならない。
むしろ主旨に沿っている。

819 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 21:39:51 ID:???

5%引きくらいのところが多いな。

820 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/27(木) 07:33:03 ID:???

>>817 >>819
知ってるならどこにあるのか教えて欲しいなぁ。

>>818
卸値に差を付けない事は独禁法には触れない。
販売価格がどこでも固定されている事は触れてます。

つか、もしかしてモンベルの中の人か？

821 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/27(木) 07:47:34 ID:???

＞販売価格がどこでも固定されている事は触れてます。
こんな常識はどうでもいいから論点のすり替え前の
＞定価販売で値引きしてないって所は独禁法違反なんだけどね。
について俺みたいな馬鹿でも分かるように論理の飛躍なしで説明してよ

822 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/27(木) 08:02:17 ID:???

>>820

811 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2008/03/26(水) 11:43:59 ID:BHhNeUuD
安売り店は沢山まとめて買うから安く卸せという論法でくるからね。
１コでも１０００コでも卸値が同じならどこも安売りなんて出来ないってだけのこと。

814 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/26(水) 20:20:50 ID:???
>>811
それがメーカーが販売価格維持をしようとしてる事になるわけですが・・・

>>814はお前さんじゃないの？

823 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/27(木) 08:55:51 ID:???

日向行きフェリーのエンジンは、子守歌のように優しく船内に響いていた。
フェリーは、波を蹴立てて西へ進んでいた。
だが、前方には、巨大な低気圧が、フェリーに挑戦すべく、牙を磨いていた。

二等寝台で午後の惰眠をむさぼる客の一人が、放送でたたき起こされた。
「本船は、低気圧の接近に伴い定刻より２時間ほど遅れて、到着致します。」
ああ、低気圧か、道理で揺れているんだな・・・。二時間遅れ？まあしょうがないか・・・。
いや、ちょっと待て、もともと、フェリーは午後７時半に着く予定だぞ。
二時間も遅れたら、９時半だ。勘弁しろよお。
船舶電話にアベックが取り付いて、宿に遅れる旨を電話している。
まあいいか、自分は雑誌の付録を引っ繰り返す。あった。フェリー乗り場の近くにキャンプ場が。よし、ここにしよう。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/27(木) 10:06:44 ID:lxBulpAL

＞定価販売で値引きしてないって所は独禁法違反なんだけどね。

法律違反なら、当該法律のその該当部分を示せ

825 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/27(木) 22:44:20 ID:???

>>822
そうだけど、2割で売ってるところ教えて欲しい。

そっから下に引っかかってる？

826 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/27(木) 22:45:54 ID:???

>>824
当該法律の該当部分はテメーで調べろよ春休みだろ？

ヒントだけ書いてあげる。

再販売価格

以上、これでわからないなら「大人の会話に口挟むな」という事だけ言ってあげる。
君の相手は終了。

827 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/27(木) 22:46:44 ID:???

>>823
続き頼む。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/27(木) 23:17:27 ID:???

商学部卒の俺だがこの場合どこが独禁法に違反するのかわからん
真面目に教えて欲しい

829 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/27(木) 23:25:51 ID:???

>>826
それなら、それをモンベルが指示しているという例をあげなければならない。
卸値に変化をつけないのは違法ではない。
また、モンベルルームなどは委託販売じゃないのか？

あと20%offは西日本の某店ね。九州、四国ではない。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/27(木) 23:32:59 ID:???

定価でもモンベルが売れてるってだけなんじゃないの？
季節の終わりには大幅割引するところはたくさんあるんだしさ。
他が割引を見越して定価設定してるだけでしょ。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/27(木) 23:37:56 ID:???

西日本の某店・・・俺の昔のバイト先かも。他に割引してる店知らんし。
雪印も安いだろ。セール時はもっと安い。しかも会員カードでポイントまでつく。

832 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/27(木) 23:59:58 ID:???

>>829
再販売価格を指示なんかしないっての。
馬鹿いってんじゃないよ。
そのために、メーカーは「定価」表記やめてるだろ？
それはなぜかってとそもそも定価表記すること事態が再販価格維持につながるって見解だろ？
モンベルがＷＥＢショップ開いてるのに、検索する店共々モンベルショップと同じ価格。
こりゃ再販価格の維持ととらえられるだろ普通は。
なんでこういう理屈が理解できないのか謎。

>>828
自分で勉強してこいよ・・・
商学部なんてのがあるのを今知ったけど。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 00:11:14 ID:???

>>832
> モンベルがＷＥＢショップ開いてるのに、検索する店共々モンベルショップと同じ価格。
> こりゃ再販価格の維持ととらえられるだろ普通は。
このへんが電波だ。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 00:13:29 ID:???

卸値とモンベル直販の価格の差が少ないことが原因なんだろうが、
それが独禁法違反かよ。春だな。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 00:16:15 ID:???

まあすれすれではある罠。

836 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 00:23:43 ID:???

>>832
モンベルの商法はちょっと違うよ
安いというイメージがあるモンベルだけど意外と卸売価格は高いんだよ
それを直営店使って安く売るもんだから他のショップとしても高値が付けられない
結果として販売価格の横並びが起こる
だから再販売価格維持行為には当たらないはず
それとも再販行為維持ではなくこういうのを規制する条文が独禁法にあるのか？

837 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 00:43:00 ID:???

>>833
おまえがだろ？

>>834
価格差が少ないじゃなくって価格差無しだろ。何いってんだ？ただの一店舗が２０％やってるっての
モンベルとのパイプがいるだけだろって勘ぐりすればわかると思うが。

>>836
あのさぁ・・・
卸値を規制して再販価格の維持をしちゃうことそれ自体が独禁法違反だってのが通説でしょ。
でも、違反して叩かれても裁判所から出るのはせいぜい是正勧告。
メーカー対応としては直販ショップの価格引き上げくらいだけどな。
でも、モンベルってチャネルが少ないから突っ込まれる事なんてそうそう無いだろうけどｗ
反してチャネルが少ないって事はそれだけ再販価格の維持がしやすいって事なんだけどねぇ。
もうそろそろわかってくれてもいいはずなんだが？
本気でモンベルの中の人いるんだろうなって思ってきちゃったよ。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 00:44:00 ID:???

>>836
補足しとくと法律は解釈論です。

とりあえず、俺、学士だもんで。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 00:46:13 ID:???

俺、楽天で定価9万する自転車が19800円で売ってるから買ってくる！

840 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 00:49:22 ID:???

春だな・・・

841 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 00:53:14 ID:???

>>837
いや、卸値＝直販価格なんてことあるのか？
だとするといくらなんでも店に置けないぞ。

842 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 00:57:29 ID:???

希望小売価格の90～95%程度の卸値なんて珍しくない。
アウトドアグッズでは少ないんだろうけども。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 00:57:50 ID:???

>>837
>　卸値を規制して再販価格の維持をしちゃうことそれ自体が独禁法違反だってのが通説
どういう通説なのかちゃんと書け
出典は？判例はどういう立場？

>>838
学士であることを誇るならリーガルマインドを見せてくれ
今のところお前は自分の法解釈を他人に対して説得力を持って説明することに成功していない

844 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 01:05:02 ID:???

独禁法違反の理由＝俺は学士だもんで。
これでいいじゃん。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 01:06:01 ID:???

>>841
あ・・・あほか

>>842
希望小売価格って表現は限りなく黒なんですよ。

>>843
屁理屈はいいって。
自分で調べもしてない訳じゃないだろ。
誰も勝ち負けつけようなんて思ってないからもうだまっとけ。
ソースソースって言うのは厨房の証拠みたいに思うんだがなぁ俺は。
まぁ春休みだから仕方ないけど。

846 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 01:06:46 ID:???

>>844
そうね。

847 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 01:07:01 ID:???

>>845
自分で価格差無しって書いただろ。
法学の常識はしらないが、ふつうに日本語でやり合ってくれ。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 01:08:08 ID:???

あとからあとからまあ自分の書いたことに頬被りして難癖つけて・・・
>>844に１票。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 01:10:17 ID:???

>>847
モンベルがＷＥＢショップ開いてるのに、検索する店共々モンベルショップと同じ価格

はい、こう書きましたよｗ

どこらへんが日本語で無いのか教えてください。
学士より

850 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 01:10:22 ID:???

>>845
屁理屈じゃないだろ
これを屁理屈と思うならお前は何のために法学部卒業したんだ
いい加減にしろ

851 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 01:11:06 ID:???

>>848
君の思考回路が停止してるだけじゃん。

852 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 01:11:16 ID:???

学士だけど卒論は書いてないので論理的な文章は書けません。

853 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 01:11:46 ID:???

スレ違いだと思うが、ちょっと面白いので
学士君は責任をもって通説とそれを支持する理由を提示してくれ。

854 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 01:13:34 ID:???

>>850
屁理屈を屁理屈じゃないって言えるのはすごい。

855 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 01:14:07 ID:???

スレ荒らしに加担するなよ＞構う人

856 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 01:14:17 ID:???

>>848

834 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/28(金) 00:13:29 ID:???
卸値とモンベル直販の価格の差が少ないことが原因なんだろうが、
それが独禁法違反かよ。春だな。

837 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/28(金) 00:43:00 ID:???
>>834
価格差が少ないじゃなくって価格差無しだろ。何いってんだ？ただの一店舗が２０％やってるっての
モンベルとのパイプがいるだけだろって勘ぐりすればわかると思うが。

卸値とモンベル直販の価格差無しって書いてるけど・・・
卸値＝小売店での販売価格って意味なのか？

857 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 01:14:41 ID:???

通説だけじゃなく有力説と判例まではフォローしてくれ
判例と公取委で違いがあるならその指摘も

858 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 01:15:14 ID:???

>>849

> 834 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/28(金) 00:13:29 ID:???
> 卸値とモンベル直販の価格の差が少ないことが原因なんだろうが、
> それが独禁法違反かよ。春だな。

> 837 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/28(金) 00:43:00 ID:???
> >>834
> 価格差が少ないじゃなくって価格差無しだろ。何いってんだ？ただの一店舗が２０％やってるっての
> モンベルとのパイプがいるだけだろって勘ぐりすればわかると思うが。

卸値とモンベル直販の価格差無しって書いてるけど・・・
卸値＝小売店での販売価格って意味なのか？

859 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 01:15:38 ID:???

しょせん学士なんだから仕方ないよ。

860 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 01:15:40 ID:???

>>854
じゃあどこが屁理屈なのか合理的に説明してくれるかな？
学士なんでしょ？

861 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 01:17:23 ID:???

独禁法違反の理由＝俺は学士だもんで。＝ごめん釣りでしたサーセンwww

これだろ。

862 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 01:18:39 ID:???

>>861
> 独禁法違反の理由＝俺は学士だもんで。＝ごめん釣りでしたサーセンwww
> これだろ。

独禁法違反の理由＝俺は学士だもんで。＝ごめん釣りでしたサーセンwww＝コロンビア厨

いやこれだろ。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 01:19:03 ID:???

>>853
別にかまわんが。
おまえらのいう通説もってこいってのはＵＲＬ貼れだろ？
条文何条何項って書いてもだれも図書館にさえ行かないだろ。

そんな無駄な努力を俺にさせるより、君ら安直に再販価格維持で検索してみ。
理解する能力があればわかるから。

864 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 01:21:02 ID:???

>>860
ソース貼れってのは君が理論武装できてないからでしょ？
ネタが出てきたら解釈論で戦いましょうって魂胆見え見えじゃんｗ
反論しようがないソース出してきたら書き込み停止だろうしｗ

こういう輩の言うことを屁理屈と言わずしてなんと言う？

相手してられっかｗ

865 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 01:22:03 ID:???

出典　民明書房

てのは無しな

866 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 01:22:03 ID:???

寝るので、また後でな。

それまでもんもんと傾向と対策練っておくように。

867 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 01:22:15 ID:???

>>863
独禁法くらいwebで検索できるが
それと通説・有力説・判例の典拠はお前の手持ちの基本書や判例百選のページ数指摘してくれるだけでいいよ
後はお前の主張が妥当性あるものかどうか自分で調べるから

868 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 01:22:44 ID:???

>>865
んなことするわけねーじゃんｗ

869 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 01:24:45 ID:???

>>867
誰が独禁法って書いてるよｗ

販売価格維持で検索かけろっての。
おまえが違うと言うその根拠書いてみろ。

そもそも、反論してる連中の根拠が無い。
ただただ、こっちの話を否定してるだけ。

おまえらは民主党かｗ

870 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 01:26:32 ID:???

>>869
君は>>808じゃないのか？

871 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 01:26:54 ID:???

>>864
俺も法学徒なんでそんなアホなことはしないよ
ただ独禁法は専門外で使える手持ち資料が模範六法と新法律学事典・有斐閣くらいしかないんだよ
だから独禁法に詳しそうな君に地ならしをお願いしたかったんだけどね

872 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 01:28:18 ID:???

いったい誰がだれなんだか。
>>870都合の悪いことは忘れるみたいだから、追及しても無駄。

873 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 01:28:26 ID:???

>>870
あのな・・・

ここでは検索で独禁法掛けろとは言ってないだけ。
まずは販売価格維持で検索しろと言ってるの。
そりゃ言葉足らずだが。

揚げ足取りって、手も足も出ない相手方がやる超低レベルな論法だからさぁ。

874 ：858：2008/03/28(金) 01:29:23 ID:???

>>872
そうみたいね。(´・ω・`)

875 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 01:30:32 ID:???

言葉足らずな学士(がくち）たん。
萌えねぇ…

876 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 01:32:13 ID:???

>>871
その2冊じゃぁなぁ。

まぁ、調べろと人に命令する位だから待つ気はあるんだろうから待っておけば？

877 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 01:33:28 ID:???

というか学士たんはなにがやりたいんだ。
法学板じゃないんだし、ここでは理由をわかりやすく述べるのが妥当な態度だと思うんだが。
それをさっぱりやらず、ただただ攻撃的にふるまうって、
法律家ってこんなか。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 01:34:16 ID:???

法学部の学生なんて議論厨ばっかだぜ。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 01:34:30 ID:???

疲れた、これかいて寝る、俺春休みじゃないんだよ・・・ほんと揚げ足取り好きだなぁ。
なんだこれ？
どこをどうとれば俺が卸値＝販売価格って書いてることになるんだ？
君らの理解力にゆとりを感じた。

>>858
> >>849
>
>
> > 834 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/28(金) 00:13:29 ID:???
> > 卸値とモンベル直販の価格の差が少ないことが原因なんだろうが、
> > それが独禁法違反かよ。春だな。
>
> > 837 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/28(金) 00:43:00 ID:???
> > >>834
> > 価格差が少ないじゃなくって価格差無しだろ。何いってんだ？ただの一店舗が２０％やってるっての
> > モンベルとのパイプがいるだけだろって勘ぐりすればわかると思うが。
>
>
> 卸値とモンベル直販の価格差無しって書いてるけど・・・
> 卸値＝小売店での販売価格って意味なのか？

880 ：858：2008/03/28(金) 01:35:16 ID:???

>>873 >>876
で、
>858
はどうなのよ。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 01:35:34 ID:???

>>877
引っ張ってるのは反論したくて仕方ない子

882 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 01:37:09 ID:???

>>879
卸値とモンベル直販の価格の差がない
↓
価格差が少ないじゃなくって価格差無しだろ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

883 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 01:37:13 ID:???

>>880
卸値＝小売店での販売価格って意味になるわけねーだろ。

常識で考えろよ・・・ったく。

どんだけ揚げ足取ろうとしてんだ？普通の思考回路持ってないだけだろ。

寝る。またあとでな。
話引っ張ってたら付き合うよ。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 01:38:51 ID:???

>>882
またここにも普通の思考回路が無い人間がいるｗ

揚げ足とるなってのｗ

普通に考えてみろつーの、どの乗りでその一点だけねらい打ちできんだ？
頭沸いてるから揚げ足取りできんのか？

わけわからん。
社会党とか民主党が大得意な手法だぞそれ。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 01:43:49 ID:???

>>884

------
>>834 卸値とモンベル直販の価格の差が少ないことが原因なんだろうが、

学士　価格差が少ないじゃなくって価格差無しだろ。

>>841 いや、卸値＝直販価格なんてことあるのか？

学士　あ・・・あほか

>>847 自分で価格差無しって書いただろ。

学士　モンベルがＷＥＢショップ開いてるのに、検索する店共々モンベルショップと同じ価格
はい、こう書きましたよｗ

------
なぜかモンベルwebショップの価格と他店の価格が同じ、
って話にすり替わってる。

掲示板なんだから、
レスはちゃんと追ったほうがいいと思うよ、学士たん。

886 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 01:45:33 ID:???

学士たんはドジっ娘なんだよ。

そういや俺、学士たんは男だと思っていたけど、
おにゃのこかもしれんのだよな。

887 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 01:50:29 ID:???

モンベルが違法行為をしているかは
いまいちよくわからなかったんだけどさ、
ちょっと困った人ではあるな。
俺は法律好きな高校生じゃないかと見てるんだが。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 01:51:07 ID:???

まあ掲示板向きの人ではない。

889 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 01:52:15 ID:???

>>871
逃げた学士たんの代わりに妥当な法解釈を見せてくんない？
法学徒なんでしょ？

890 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 01:54:20 ID:???

たいした間違いではないが、開き直っちゃってるからな…

891 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 01:59:20 ID:???

上から目線はまあいいが、
素人と専門的な議論をしようってのが痛い。
法律ってそんなに普遍的に理解できるもんじゃないすよ。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 02:03:19 ID:???

道中には奇人変人がつきものさ。
だってここは自転車旅行・ツーリングスレだからー！

893 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 02:05:19 ID:???

なんか井上ひさしの『六千万歩の男』を思い出した。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 02:14:57 ID:???

>>892
うまくまとめたつもりかよ！

・・・納得しちゃった

895 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 02:34:50 ID:???

>>889
現状の認識については「モンベルの商品の販売価格が多くのショップで同じなんだけどこれってどうなの？」っていうことがまず前提にあって、
しかし一部のショップでは安売りしているし季節が外れると安売りする店もあるという状態だよね。

ここから出発して独禁法上問題かもしれない点は3つあると思う。
(1)モンベルがショップに対して販売価格を強制しているかもしれないという点（←再販売価格維持行為）
(2)モンベルの直営店が不当に安売りをしていて他のショップが追随せざるを得ない状態に陥ってるかもしれない点（←不当廉売）
(3)一部の安売りしているショップに対してだけ異常に安く卸売りしているかもしれない点（←不当な取引条件の差別的取り扱い）

889さん的には結論を知りたいんだと思うけど、今出ている情報だけでは実際にモンベルがこのうちのどれかに該当するかどうかは
分からないというのが事実だと思う。
具体的にどんなことが行われているのかを公正取引委員会なりが調べに行って結論を出す問題でしょう。
ただ今分かってる表面的な事実から予想するかぎり、モンベル多分シロだし、公取委が動くこともないでしょう。
なぜなら、
(1)モンベルは再販売価格を拘束して得するような圧倒的なブランドではないし、
(2)不当廉売というのは原価割れするような価格で販売することであって、そうだとしたら他のショップが付いてこないだろうし、
(3)不当な差別的取り扱いは卸売価格の多少の違い程度では認められないようだから。

まあこのように考えたんだけども、手持ちの資料が少なすぎて学説や判例で自分の考えを補強することができません。
独占禁止法2条・19条と不公正な取引方法に関する一般指定の4項・6項・12項あたりが今回の件に該当するようです。

896 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 02:41:35 ID:???

該当するようですまで読んだ

897 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 03:02:00 ID:???

>>895
親父の知り合いの弁護士と話してるみたいな感じだわｗ
法律やってる人って独特の話し方あるよな

898 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 04:27:26 ID:???

ここって何のスレなん？

899 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 05:02:30 ID:???

お前らいい加減スレ違いも甚だしいんだよ
黙ってみてりゃあいい気になりやがって。調子こくなよコラ？
ここはツーリングスレなんだからツーリングの話題以外で盛り上がるのは無粋なんだよ
それくらい分かれよボンクラどもが

900 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 06:45:20 ID:???

895で結論じゃねーの？
警察が動かないんだから気にすることねーべ

901 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 06:55:04 ID:???

>>895
全く話にならんねｗ

引っ込んでろよ門外漢。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 08:22:09 ID:???

つい最近理学の学士をもらった俺様が一言

キチガイは放置した方がいいよ

903 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 09:03:57 ID:???

春だねぇ

904 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 09:53:12 ID:???

>>903
つ　カレンダー

905 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 11:59:21 ID:???

ここは本当に酷い自演スレですね。ｗｗｗｗｗｗｗ

906 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 17:03:25 ID:???

標高差の出るルートマップでお世話になってるアルプスが。
>ttp://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20370328,00.htm

使い勝手が悪くならないといいのだが。
とゆーか、サーバ強化等でさらに使いやすくなってくれ。

907 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 18:55:24 ID:???

>>895＝キチガイ

908 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 19:52:10 ID:???

>>895＝閉鎖病棟の入院患者

909 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 20:24:35 ID:???

仕事おわって帰ってきた。

で、どっからつづけりゃいいんだ？

とりあえず、モンベルのフロントバックインプレ
安っぽい。
生地が薄いので擦れて穴あきそう。
何この仕切り？
とりあえず、あれ？これで良かったのか？と思う出来だった。
ただ、いい点として解釈すれば
袋であることが重要
生地を薄くすることで軽量化
仕切りで鞄の形状を保たせてくださいか。

という感じ。
４０００円は高い、フレームもなんだこりゃというまぁ、うん、どうでもいいや。

910 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 20:37:37 ID:???

モンベルは独禁法違反

911 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 21:24:31 ID:???

学士＜修士＜博士

912 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 21:25:57 ID:???

手にとってわかることなのに、
なんで買ってきたんだ。

913 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 21:31:55 ID:???

また荒そうとしてんだろ。無視。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 21:35:36 ID:???

>>912
とりあえず必要だったから。

しかし、枠とブラケットがあればバックの方はどこでも買えたなぁと気がついた今。

>>910
値札見てみるとモンベルのオンラインショップと価格同じだったよ。

ああ、こりゃ確信犯だなぁ、と改めて感じた。
でも、まぁ、誰も何も言わないうちは大丈夫だろう。

でも、脱税行為とかあったら材料にされるんじゃないの。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 21:36:29 ID:???

>>913
よっ中野人。

916 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 21:59:52 ID:???

まあバッグを加工する気なら
フレームは流用できるな。
いまアウターフレームの吊り下げ式って他にないだろ。

917 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 22:09:26 ID:???

>>909
見た目よりはずっと丈夫だよ。
大転倒して路面に叩き付けられたけど、フレームが少し歪んだ程度で
バッグには目立った傷も無かった。少し下向けに取り付けちゃって、十数キロの
間、バッグの下面とタイヤが擦れたこともあるけど、ダメージは汚れた程度。
つり下げ型だから、パッドは入れなくても型くずれはしない。
難点は、色を選べないことと上面のマップケースが使い辛いことぐらいかな。

918 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 22:28:09 ID:???

>>916
つり下げ式あるよ。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b82868132
とか。中国製って感じが写真から溢れてるのが嫌。

>>917
フロントバックに入れるのがコンデジ一眼だからそういう転け方は想定してないな。
それにツーリングは基本がロードだから大丈夫かな。
クロスもドロップ化だし。
ＭＴＢでヒルクライム、ダウンヒルはあるけど、階段ダウンはしないことにする。
ドライバック素材で、フロントバック形状なら文句無かった。
ドライバックも色がセンス無いなぁと思うけど、シルバーの車体のクロスには合う気がする。

マップケースは使いにくいとかそういうレベルじゃないなぁ。
etrex使ってるから地図を見る事は無いので何を入れるか・・・

919 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 23:24:18 ID:???

(商学部知らないなんて恥ずかしくて言えないよね
慶応の基は商学部なのにねー)

920 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 23:39:26 ID:???

商学部云々はどうでもいいけど、
基本ゆとりの人になにいっても無駄。

921 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 23:41:57 ID:teNKRv0k

あの手の馬鹿は自分の買えない金額の商品は何でもかんでもボッタクリ呼ばわりだしな。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 23:43:05 ID:???

>>919
商学部なんて眼中に無いから仕方ないねぇ。
慶応の発祥なんて興味無い。

で、続きがやりたいのか？

923 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 23:45:36 ID:???

実学の商ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今は法が主力。
自転車板の住人のメイン層である40代は経済が一番だと思ってるんだろう。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 23:49:51 ID:???

いい加減ユトリ学士のことは無視しろよ。
煽ってるだけで具体的なことはなんにもいってないんだから。

925 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 23:54:58 ID:???

>>923
ｗ3連発以上は痛いくんってのが2ch通説ｗ

926 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 23:56:30 ID:???

>>924
琴線に触れられて必死なんだよ。

煽られていると思える君は幸せ者ｗ

927 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/29(土) 00:01:47 ID:???

　　　　　　　　───―――
　　　/＼　　　ヾ､-=＝＝==─-丶＼｀'‐ .,_ ＿＿＿＿､ﾆﾐ三.､/
　､.ヾ　丶丶----;‐ゝ､ -:==;─- .,∠　i.丶　 /_.､ -‐''`　｀'‐.,
　} |　 ⌒l l‐┬‐'-r.| .,（_Y_） _＿｀' ｀`{ .二}ゝb'ソ_￣￣　|￣
　丶 ⌒! !ﾆ!　　　l| 　￣￣　''''　､d/￣ﾘ｀‐ﾞ--　　　　|
　　丶.ノ（ゞ　　　　　＼,_　　　　　_.､/ 　..:;;ｿ　　　　　 |
　　　＼'‐＼i　　　　　　￣￣￣　、.. 　 .,__)｀'‐--=＝ｰ
　　　　|::＼_､l 　　　　　　　　　　　｀￣､ﾄ:::. 　　　　　i
　　　　| 　　:| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　!
　　　､ト　　::! 　　　　　　　⊂ﾆﾆﾆ:==‐ｰ　　　　　/

ユトリ学士たん・・・・略すると『ユガタ』
ガの濁点はノイズと考えると『ユカタ』！
いや、なんでもなかった。
強いて言えばユカタは旅先の宿につきものということだ！
地球は滅亡しない！

928 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/29(土) 00:05:14 ID:???

馬鹿は死んでも治らないらしいな>>927

はよ学校行ってこい。

929 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/29(土) 00:07:12 ID:???

>>527
いや、それだと、
ゆとり学士たんは旅先につきものなのか…？

930 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/29(土) 00:40:37 ID:???

ネタにされてるのが分からないのだろうか？ｗ

931 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/29(土) 00:45:30 ID:???

そろそろ飽きてきた

932 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/29(土) 02:07:38 ID:???

他所の板の過去レス貼っとく↓
-----------------------------------------------------------

529 名前：底名無し沼さん投稿日： 02/10/02 09:11

>>487、>>518
モンベルが定価販売の理由は、掛率が高いので
定価で売らないと利益が出ない為で、決して利益率が高い訳ではない
元々は掛率が高かったわけではなかったのだが（過去には割引販売していた）
卸値はそのままで定価だけを下げた為、販売店は定価販売せざるを得なくなった
勿論、販売店はこぞって反発したけど、メーカーのゴリ押しに負けちゃった訳ね
当時のモンベルは人気が上がってきていたので、定番からモンベルを外せなかった
あの時のスッタモンダも懐かしい思い出です

-----------------------------------------------------------

まあ、安売り対策なんだろうけど、卸値上げるだけのシマノよりはマシなじゃねーかと思う。

933 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/29(土) 03:39:18 ID:???

どこ行っても同じ値段で売ってるから怪しいという発想がサヨクそのもの
学歴以前の問題

934 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/29(土) 04:21:11 ID:???

うちの店では大体7か6掛けで入ってくるぞ

935 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/29(土) 08:19:57 ID:???

>>932
>卸値はそのままで定価だけを下げた為、販売店は定価販売せざるを得なくなった

駄目じゃんｗ

936 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/29(土) 11:14:48 ID:???

50レスくらい飛ばして936
お前ら独禁法の話とかしてて人生楽しいか？

937 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/29(土) 11:19:15 ID:???

独禁法の話は楽しいよ。
ただ、このスレに期待している話題ではないけど。

ところであなたはわざわざ体力使って、
自転車に荷物を積んで峠を登るのは楽しいんですかw

938 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/29(土) 11:34:49 ID:???

おもしろいよねぇ。

スレチといわれればそれまでだけど。

さて仕事行ってくる。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/29(土) 13:27:30 ID:???

やはり、ここの>>1は完全に狂ってるな！ｗｗｗ

940 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/29(土) 16:50:03 ID:???

酷い自演だな

941 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/29(土) 22:52:59 ID:???

>>895氏ね！

942 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/30(日) 02:54:29 ID:???

結局、中の人かわかってなかった連中だけが吠えてたって事でＦＡ？

943 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/30(日) 03:47:37 ID:???

スレチでFA

944 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/30(日) 09:02:34 ID:???

ここまで読み飛ばした

945 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/30(日) 15:10:29 ID:???

>>942
お前が日本語も満足に使えない可哀想な子だって事だけは分った

946 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/30(日) 18:06:09 ID:???

>>945
涙目ｗ

947 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/30(日) 18:13:37 ID:???

>>946
触るな！

948 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/01(火) 07:45:56 ID:???

　　　　＊＊＊＊＊お知らせ＊＊＊＊＊

このスレは精神異常者ﾊﾝﾓｺｯﾄ駅前の自作自演劇場ですが、
駅前は自演のやり過ぎで多重人格症が悪化した為に、現在は
精神病院に処置入院中です。

したがって、本日の自作自演劇場は休演させていただきます。ｗ

949 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/01(火) 11:21:11 ID:???

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080331-OYT1T00401.htm

950 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/01(火) 21:34:47 ID:???

皆さんは自転車でツーリングする時、バーナーを持っていきますか？
オススメのバーナーがあったら教えていただけないでしょうか？

951 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/01(火) 21:52:54 ID:???

昔はあれこれ持ってったけど、最近はもっぱらコンビニ利用。
緊急用にエスビットを用意する程度。

952 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/01(火) 23:13:34 ID:???

>>950
国内ならこれがおすすめ
ttp://cbnanashi.net/cycle/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1987&forum=77

953 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/01(火) 23:32:57 ID:???

カセットガスならジュニアバーナーかユニのUS-TRAILあたり。
ガスカートリッジはプリムスかEPIを適当に。
ガソリンなら国際かNOVAかなぁ。

954 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/01(火) 23:35:25 ID:???

>>952
これいいんだけど、ガス1本売りしてないところに行っちゃうと3本買う羽目になる。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 01:49:12 ID:???

>>952
それ良さそうですが、265gって重いですね…

>>953
ガスバーナーが欲しいので、PrimusかEPIで考えています。
EPIのSTRAにしようかPrimusのP-113にしようか悩み中です。

956 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 02:45:45 ID:???

俺はガソリンのコンロが気になるんだけど、使ってる人いない？

957 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 08:52:34 ID:???

格好つけたい、みえっぱり
僻地にいく
高地にいく
寒冷地に(ry

ならガソリンだろうけど、それ以外ならGASで充分。それこそジュニアバーナーで
なんの不足が？

958 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 12:34:18 ID:???

これ良さげ
http://cbnanashi.net/cycle/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=3547&forum=77

959 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 13:41:48 ID:???

>>958
最近はそれとエスビットの二択。燃費はエスビットより安いが、重い。
個体液体の差はあれ、どっちもアルコールだから最大火力は弱いし、
調節もあまり効かない。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 13:54:42 ID:???

>>957
そうなのかー。燃料費がガスよりかからないと思ってた。素直にジュニア買うわ。thx

961 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 13:58:01 ID:???

プリムスのP-113は風に弱そうだけどなあ。
若干重くなっても、ゴトクで風を遮れるほうがいいと思う。

962 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 15:36:00 ID:???

>>956
バイクでの長期ツー＆登山用に色々買ったが、自転車用には
正直おすすめできない。

別体式のタンクにはガソリンを給油してくれないし、灯油はプレヒートに
時間が掛かり、なべに煤が付くものもある。
赤ガスでテント内使用する気にはならないし。
それ以前に重すぎ。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 15:37:08 ID:???

なーに、いざとなったらフレームの炭を薪にすればいいじゃない

964 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 15:47:33 ID:???

遅かったorz

>>961
P-113は使ったこと無いけど、前身のP-111は使ってる。
炎が一点に集中するから、見た目より風には強いよ。

焦げ付きやすいけど、熱が逃げないので燃費がいい。
こいつのおかげでガスの消費量が減って、荷物も減ったよ。

965 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 15:59:37 ID:???

おれは惰性でガソリン（小ブス）使ってるよｗ昔は地方でガスカートリッジ
なんて売ってなかったし火力も弱かったから。たしかにGSで燃料用のボトル
に500ccばかりのガソリンを入れてもらうのは毎回大騒ぎ。これから買う人に
勧めることはしないがそれがきっかけで会話が弾んだり結構思い出す旅の
１コマになってる。旧車に乗ってるお客さんのためにとってある有鉛ハイオクの
ドラム缶から手回しポンプでチョロチョロと入れてもらったこともあったな。
ガソリンよりもMETAスティックってもう無いの？デュラグリスの空容器に
固形燃料詰めて持って行ってるけど邪魔臭いんだよね。

966 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 23:44:24 ID:???

>>965
METAスティックは今でも売ってますよ

967 ：965：2008/04/02(水) 23:51:41 ID:???

あるんだ、ありがと今度探してみる。

968 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/04(金) 00:04:14 ID:???

　　　　＊＊＊＊＊お知らせ＊＊＊＊＊

このスレは>>1=精神異常者ﾊﾝﾓｺｯﾄ駅前の自作自演劇場ですが、
駅前は自演のやり過ぎで多重人格症が悪化した為に、現在は
精神病院に処置入院中です。

したがって、本日の自作自演劇場は休演させていただきました。ｗ

969 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/04(金) 11:37:12 ID:???

だな

970 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/04(金) 23:26:24 ID:???

　　　　＊＊＊＊＊お知らせ＊＊＊＊＊

このスレは>>1=精神異常者ﾊﾝﾓｺｯﾄ駅前の自作自演劇場ですが、
駅前は自演のやり過ぎで多重人格症が悪化した為に、現在は
精神病院に処置入院中です。

したがって、本日も自作自演劇場は休演させていただきました。ｗ

971 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/05(土) 20:50:20 ID:???

自演がピタリと止まったな。ｗ
やはり、>>1＝精神異常者ﾊﾝﾓｺｯﾄ駅前は、本当に精神病院に入院してるようだな。ＷＷＷ

972 ：次スレ：2008/04/05(土) 21:51:39 ID:5vEDEgcG

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1207396538/

ヒッソリと建てますタ。

973 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/07(月) 23:31:55 ID:???

駅前がバイク板で、のたうち回っている姿が哀れ過ぎて涙を誘います。ｗｗｗ

974 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/12(土) 14:04:01 ID:???

精神異常者のﾊﾝﾓｺｯﾄ駅前は、バイク板から尻尾を巻いて逃げましたよ。ｗ

975 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/15(火) 00:52:08 ID:???

梅

976 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/17(木) 01:58:08 ID:???

うめ

977 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/17(木) 12:05:20 ID:???

ｙｙ

978 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/20(日) 17:51:06 ID:???

新スレに書き込んじゃった＞＜うめ！

979 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/20(日) 22:32:32 ID:???

旧スレに書き込んじゃうよ＞＜うめ♪

980 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/21(月) 19:28:58 ID:???

日に一度梅支援

981 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/22(火) 17:46:48 ID:???

日に一度梅支援

982 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/22(火) 17:49:26 ID:???

梅

983 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/22(火) 19:08:08 ID:???

支援

984 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/22(火) 19:42:25 ID:???

落ちて終了する鴨。ｗ

985 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/22(火) 20:25:04 ID:???

985