自転車旅行・ツーリング総合スレッド　Part18

自転車によるツーリング（旅行）に関するスレッドです。
ツーリングのやり方は人によって様々です。
質問する方は、行先、予算、期間、宿泊方法、自転車のタイプなどを
明らかににすると良い回答が得られるかも知れないです。

　■前スレ■
自転車旅行・ツーリング総合スレッド　Part17
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1098500521/

　■過去スレ■
自転車旅行をしたいのですが・・・
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/981/981245676.html
自転車旅行 part2
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1005/10058/1005877716.html
自転車旅行・ツーリング総合スレ part3
:http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1020/10203/1020308706.html
自転車旅行・ツーリング総合スレッド　Part4
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1027/10276/1027657694.html
自転車旅行・ツーリング総合スレッド Part5
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1031/10318/1031800285.html
自転車旅行・ツーリング総合スレッド Part6
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1042/10426/1042685069.html
自転車旅行・ツーリング総合スレッド Part7
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1049/10490/1049041372.html
自転車旅行・ツーリング総合スレッド Part8
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1056/10563/1056368279.html

自転車旅行・ツーリング総合スレッド Part9
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1057/10571/1057158670.html
自転車旅行・ツーリング総合スレッド Part10
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1058/10589/1058964567.html
自転車旅行・ツーリング総合スレッド Part11
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1061/10615/1061520178.html
自転車旅行・ツーリング総合スレッド　Part 12
http://sports3.2ch.net/bicycle/kako/1071/10716/1071679811.html
自転車旅行・ツーリング総合スレッド　Part13
http://sports7.2ch.net/bicycle/kako/1079/10799/1079951555.html
自転車旅行・ツーリング総合スレッド　Part14
http://sports7.2ch.net/bicycle/kako/1084/10847/1084713914.html
自転車旅行・ツーリング総合スレッド　Part15
http://sports7.2ch.net/bicycle/kako/1089/10895/1089518124.html
自転車旅行・ツーリング総合スレッド　Part16
http://sports7.2ch.net/bicycle/kako/1092/10926/1092644239.html

　■関連スレ■
海外ツーリング
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1011891500/
しっぱいツーリング
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1056039559/
ツーリング車 総合 2
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1096665135/
一日何キロ走った？長距離走行自慢スレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1030757603/
シティサイクルで長距離走る人のスレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1051266862/
「ドピュッ」　ボトルについて語るスレ2　「ウッ」
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1088717886/
ライト製品総合@ﾁｬﾘ板Part25
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1105867082/
バッグ・キャリア総合スレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1095791829/
りんこう　って響きが悪い　（輪行スレッド）
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1080151646/
自転車工具総合スレッド ５
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1095161277/
空気入れスレッド　ポンプヘッド7個目
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1108296124/

　■他参考板■
登山キャンプ
http://travel2.2ch.net/out/
国内旅行
http://travel2.2ch.net/travel/

　■他板関連スレ■
自転車で日本一周。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1020918356/
北海道自転車の旅
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1069897996/
【　　野宿しやすい駅　　】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1017412180/
二輪（バイク・自転車）でキャンプツーリング その6
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1103780836/
＊　バイク＆チャリダー旅の技術と道具　＊　　
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/978929730/
ノン・テント脱力野宿派
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/993865110/
キャンプで行く日本の旅
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/996848968/
ヘッドランプについて語ろう ３灯目？
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1103121782/

★愛用のランタンはなに？　マントル3個目★
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1088770392/
おすすめのツーリングテントは？ 7張り目だ！
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1108290980/
軽量のおすすめテントは？　これで4張り目
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1106782538/
★シュラフ(寝袋)についての質問　その６★
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1106396188/
愛用のストーブ・バーナーは？Part16
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1105537889/
【アルミ　チタン】愛用のクッカー　2個目
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1077524846/
【エアマット】　マットスッドレ　【銀マット】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1086931206/
●●●●滞在先は自転車で●●●● 　（海外旅行板）
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1042303542/

時候の挨拶はスレ速度が速くないと季節外れになってしまうのでやめました。
訂正補足あればおねがいします。

即死回避age

保守

この板の即死判定ってどうなってるんでしょうか？

ツーリングレポスレのVol2も即死したからなぁ。

>>11
生きてるか死んでるかで判定するんだよ

前スレの>>966
やっぱり負担重いですか。
とりあえず予定では九州やら広島に親戚や友達の友達がいるはずなので長期ツーリングといってもしっかり休める（かもしれない）場所があるのですが。
前スレ>>967
んー懐と相談しつつ吟味します。
前スレの>>968
ツェルト駄目ですか？かなり軽くていいなぁと思ってるんですが。登山はやめときます。
それにしてもテントって重いですね。サイドバッグ、、、持ってないです。機材は自転車以外まったくないです。
ロードですのであんまり荷物も積めないと思います。
前スレの>>969
一応ほんの少しなら経験があります。
一晩だけですが50日くらいツーリングしてる人に出会って一晩明かしました。そこで色々教えてもらいました。
馬鹿な俺ですが、確かに無謀だなということは理解してますので多分本格的にツーリング行く前に練習がてら、紀伊半島一周なんてやってみようと思います。
前スレの>>979
メッセンジャーバッグ駄目ですか。
とりあえずテントは重そうなのでツェルトなんかいいなぁと思ってます。
シュラフは嵩張りそうですね。この時期だとどういうタイプが良いのか勉強が必要なようです。

>>14
ウザイよ

読めない

要約してみます。

やっぱ装備についてはまだまだ勉強が必要ですね。
途中に親戚の家やら友達のツテがあるのでしっかり休めそうな場所もあります。
いきなりロングツーリングは無謀なので事前に練習がてら紀伊半島一周してみようと思います。
ツェルトってどうですか？テントに比べるととても軽いので魅力的に見えるのですが。

>>16
ツェルトはテントの軽量版ではない。
まずはテントだけ注目した方がいい

ツェルトは登山専用のもの　役に立つから登山の本かってから出直して来い

18に補足　登山専用で緊急時のビバークのため　居住性は全く考えていない
ポールがないからでかいゴミ袋と考えろ

>>16
ツェルトは本来非常用のものだから居住性はかなり落ちる。
特に雨に対しては弱い。フライシートを併用しないなら雨漏りと結露は覚悟しよう。
フロアも防水構造にはなってないよ。
A型構造だから特に一人用は窮屈だし。
自立式じゃないから設営は面倒だし。
設営の自由度は高いから工夫次第でいろいろできるけど
初心者にはあまりおすすめできない。
キャンプ慣れした人が軽量化最優先でその性質を理解した上でないとちょっとねえ。
しかも1〜2週間となるとかなり辛そう。1〜2泊程度なら何とかなるだろうけど。
モンベルのモノフレームシェルターの方がまだいい。

予算が出せるならアライのエアライズが私のおすすめ。
軽いしオプションで前室の大きいフライシートや
暑い時に重要な通気性にすぐれたメッシュインナーが用意されてるから
自分のキャンプスタイルがまだ定まってない人でも後からの対応が可能。
今後もキャンプツーリングを続ける気があればだけど。

ここは立て読みスレですか?

>>14
できれば、いきなり紀伊半島一周にチャレンジするのもやめたがいい。
週末等を利用して一泊二日・行程100〜150Kmぐらいのツーリングに出て
みるのをお勧めする。俺も新しいツールを買った時は、近所の河川敷で
一晩使ってみたりするよ。

ただ、酷い目に遭うのも旅のうちと思うなら気にせずどんどん行けばいい。
国内ならそう滅多に死にはしないだろうし、覚悟さえ出来てればトラブルも
楽しい。

夏場は、メッシュの無いテントは地獄でつ。
昼間蓄えた熱を放出してるんじゃないかと思うくらいホカホカする。
寝苦しさのあまり、虫除けスプレーを振りかけてベンチでゴロ寝したことあり。

ｵｲﾗはサイズや重量より設営の楽さを選んで
ワンタッチ式(円盤状のを放り投げて1秒とかいうやつ)のにしますた。

>>14
価格も重量もそこそこの2人用テントといえばこれかなあ
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=425632
2人なら荷物を分担すれば重量負担もそれほどにはならないと思う。

寝袋については価格も重量もそこそこなのはこれかなあ。
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=920046
3月の終わりから4月の初めの西日本の平地でテント使用なら
寒がりでなければ保温性能的にこれでいけると思う。

マットはホームセンターの安物銀マットが最軽量！
嵩張るけど安価でラフに扱える。
8ミリ厚の寝床用とテントの床全体に敷く2ミリ厚のものを重ねて使うのがいい。

寝袋はこっちの方が安いな。
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=456509

でも中綿量は少ないから保温性能のカタログ値はサバ読んでるかも。

高いけどモンベルでいいと思う　日本人の登山でも結構使っている人おおいし

安さならホロウバッグ#3が一番。

今日からバイト始めました。
ちょっと忙しくなりそうなのですが、金は余裕をもって使えそうな感じになってきました。
体鍛える時間がかなり減りそうですが。
ロード朝練行ったらツーリングしてる人が1組5人ほど。いいなぁ。しかも女の子が3人もいましたよ。
>>17-20
ツェルト駄目ですか。確かに狭そう。
>>22
はい。紀伊半島の前にもう一つツーリングすることにします。
>>23
そんなのがあるんですか。
>>24,25
ありがとう。でもモンベル寝袋スレでは評価低いですね。
登山する人が評価してるからかな？
そういえばイスカの評価高いですね。業者の宣伝かもしれんけど。
値段的にはそれほど変わらないのでイスカのほうがいいかなぁと考えてます。

>>24
今テントのページ見てたのですが、ちょっと質問。
そこのページにあるフットプリントって何ですか？
レインカバーか何かですか？

フットプリントってのはテントのインナーを省いて
ポールとフライのみで設営してテントを自立式タープとして使う場合のフロアシート。

ジャスコで売ってるようなシティサイクルで
一週間くらい旅行するのって無謀ですか・・・？

所持金や装備がそれなりで距離を欲張らなければ問題なし。

パンクの修理くらいはその場で自分でできるようにしとこう。

紀伊半島一周ってｶﾅｰﾘあるぞｗ）

ってか、紀伊半島を海沿いにまわるなら
バイパスができてるところ以外国道42号線はできるだけ通らないのが吉かと

>>31
難しくてよくわからんです。用語とかまだ勉強中なもんで。
厚手のエアマットみたいなもんですか？
>>35
ナメてました。さっき電子地図で広域モードで概算したら大阪発で海沿い走って津から奈良通って帰るルートですら460km超えてました。
あきらかに2泊コースですね。

0泊2日コースだな。

寝るなってことか(・∀・；)
装備も激減していいね（ﾟ∀´）bｸﾞｯ

「不可能とは言わないが、かなり厳しいぞ」の意かと。

単純に一番外側の国道を走るとかすると後悔するぞ。
260号とか名ばかりだからな。

>>34
パンクの修理出来ないやつはこの板にはいないと思う。

どうだろうか

>260号とか
Ｒ260とかＲ311とかは42号線(ｼﾆごうせんと読むｗ)と違って
クルマがあまり来ないのがメリットだが
来たら来たで向こうは道路上に自転車がいるなんて夢にも思ってないので(^^;
そのへん気を付けれ

あそれとＲ23も回避したほうが吉

夢だよ夢

名古屋から高山までの４１号って怖い思いをせずに自転車で走れる？

>>45
夜中は駄目だぞ。あそこは「出る」ぞ。

何が？

精液

うっ・・(;´д｀)ﾊｧﾊｧ

一杯出たよ。
アレが。

夜中に箱根越えとかしてみたいね。
出そうだよ。

自転車でお台場から品川方面に抜けることってできないんですか？

輪行袋に入れて歩いていくしかないね

>>51
普通の軽快車なんです・・・

品川方向に行くトラックに声かけて積ませてもらえば？
お礼に缶コーヒーでも渡すとか

>>52
異常な軽快車ってあるんですか?

>>53
それはちょっと・・・

>>54
いや、簡単に解体・組み立てできないし、輪行袋に入れられない。ということです。

無理だろ
http://chibichari.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050222125827.jpg

お台場
船はだめだっけ？

http://www.suijobus.co.jp/cruise/line/f_line.html
たしかチャリ乗船OKだったと思うが要問い合わせかな

都内から館山までは何キロくらいあるかわかる人いますか？

東京→館山はJRでだと129km
つうかさ、おおよその距離くらい自分で調べろ

>>57
輪行なら無料 普通に一緒に乗ると子供料金

>>59
いません

>>46　あのバス転落事故かなんかだよね　
そういう問題じゃなくて「路肩が狭くて交通量がおおくて怖い思いをしないか？」ってことをききますた

>>59
東京駅から１４０ｋｍ弱

親切にありがとうございますm(_ _)m意外と近いんですね！！

意外でもなんでもないわけだが

箱根の夜中越えは確かに怖いです。
２０回くらいやって出た事はないけど
後ろは怖くて振り向けないし止まる事
もできないし…おかげでタイムは大分
上がりました。小田原側旧道が特に怖い。

>>67
やったの?

>>67
なんだって夜走るの？

白夜なら明るい

イッセイミヤケ（寝袋になるジャケット）
http://firstview.com/MENfall2004/ISSEY_MIYAKE/S015.html
http://www.firstview.com/MENfall2004/ISSEY_MIYAKE/P105.html
http://www.firstview.com/MENfall2004/ISSEY_MIYAKE/P117.html

友人と2人で日帰り市内散策サイクリングに行きますが、
自分はBMXと街乗り歴は数年ですがサイクリング(ツーリング?）は初めてで
友人は自転車は学生時のﾏﾏﾁｬﾘ通学以来10年ぶりです。
自分がリードする形になると思いますが、どんな事気を付けたらいいでしょう?
車の少ないルート・ある程度の緊急装備(ﾊﾟﾝｸ直し、空気入れ)とか位は解りましたが
どちらが前で走るとか、そういったアドバイスあればお願いします

>>72
横に並んで走れ。
どちらが先とか順位を決めるのは差別につながる。

>>73 即レスありがとうございます
ちなみに友人も、自分との自転車乗る力(自分も大した事ないですが)の差は解っており
どちらかというと長期に道にでるのはやや不安がってる次第です。
なので差別とは思わないと思いますが。
並んで走れる道では並んで走りたいのですが、市内散策(市街地メインで店など回る)となるとメインは一列となると思いますので、
そうなった場合ペースやルート(段差避けたり、歩道/車道の切り替え)などでどう行けばいいのかと・・・
まぁそういう感じですので、最初は自転車用のサイクリングロードで走った方がぶなんですかねぇ?
最近夜、練習がてら一緒に走りますが友人は曲がりがふくらんだり、危険予知が遅かったり、チェンジが戸惑ったり というレベルですので
そのへんふまえて、先輩方のアドバイスをお願いします

>>72
公道での並走は道交法で禁止されていますが

レインボーブリッジ
あそこはチャリ「だけ」駄目なんだよなあ。
おかげで品川方面から有明にいこうと思ったらぐるりと
晴海とか豊洲の方を回らされる。輪行袋にいれれば
いいのかな。「自転車持込禁止」を「乗車禁止」と捉えるなら
いいんだろうけど、そのものを持ち込んじゃ駄目となると駄目なんかな。
もっとも橋降りるまで歩いて１０分以上かかりそうなんで、その距離を
チャリかついで歩くくらいなら素直に回った方が速いし楽だし・・・

併走
併走は邪魔なので直列になってください。
公道じゃないサイクリングロードでも併走されると邪魔です、、、
バカみたいに広い道ならいいんですが。

>>76
まぁ常識的に考えて、並走は控えますので
直列に走る場合の順序、曲がるポイントなどのルート取り、ペースなどの意志の疎通は皆さんどうやってます?
ツーリングとして楽しく走れるコツをアドバイス願います

食事に入る時は、みなさん鍵はどうしてますか？
ちょっとしたレストランに入る時など都内だと
困ると思うんですが。。。（自分はクロスです）
今度新宿、外苑に行こうと思ってます。

>>77
クラブランとかだと、上級者が列の一番後ろにつくしペースは相手に合わせる。
休憩は疲れたら絶対とるし、疲れてなくても多めにとる。
コースはあらかじめ地図を見て決めて、休憩の時に曲がる所を確認だ
最初はうまく行かないもんだし、まずはやってみたら

いつからここは初心者スレになったんだ？

ツーリングレポートスレ落ちた？

体力のない方が前。友人と北海道まわってそれがベターだとわかった。

前は障害物があったら声かける又はかなり前から衝突コースから外れておく
後ろはいきなり前が横移動しても反応できない事が多い

おまいらの安くてお勧めな輪行袋をおしえれ
肩にかけられるタイプがいいな

>>78
なんでここで聞くかわからないけど、
こっちで沢山語られてることなので誘導。
こっちでもまずは過去スレ読んでね。

盗難・イタズラ対策スレ カギ 鍵 ロック Part9
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1103894284/

遅くてごめんね。67です。30年近く前ですが学生時代駿東郡に住んでまして
箱根も三島側でいえば100回以上登ってるんです。コース取りの都合上あらゆる
時間帯を走りますので自然と夜中も多くて。箱根駅伝渋滞にはまったり峠で凍結したんで
大型トラックに乗せてもらって（テール流しっぱなし。生きた心地せず）小田原まで行ったり
いろいろ思い出はあります。三島側は比較的明るいんですが小田原側は当時から族も少ないし
暗くて…登ってきた車が驚いてしばらく並走したりするんで尚更怖い思いしたりしましたよ。

>コース取りの都合上
くわしく!!

＞＞84
タイオガのコクーン。
3Kで買えて安いし、自転車にキズつきにくいからいいよ、おすすめ。

>>86
テール流しっ放し？？？？
幽霊より怖い！

>>88
> ＞＞84
> タイオガのコクーン。
> 3Kで買えて安いし、自転車にキズつきにくいからいいよ、おすすめ。

小さくならないから、他のお客に迷惑　＝　DQN専用の輪行袋ｗ

アンカーの05’CX900（クロモリ）
ってツーリングにいいですか？ドロップハンドルの自転車に乗りたいもので
乗ってる方がいたら、どんなかんじか教えてください

67＆86です。つまりその頃は学生で毎度輪行する金も無くひたすら
走って距離を稼いでいたわけです。夏休みなど三島→箱根を3日連続で
やった事も。遠くまで行こうとしたりダートの多いコースにしたりすると
場合によっては明け方や夜中の走行もあったという事ですね。あと部活の
やつらと初日の出を見に集団で夜中に登ったのは楽しかったな。
それと大型トラックの運ちゃんはやっぱスゴイっすわ。あの時も峠で皆
チェーンまいてて、その中の一人に乗せてってくれと頼んだんですよ。
下りながらすぐ後ろが相当流れているのがわかった。途中何台も側溝に
落ちてて、その運ちゃんも必死になりながら「うぉ〜はまるかぁ…」とか
叫びながらカウンターを当てつつターンパイクを下っていく。感動しました…

コクーンいいな，やすい
でかいのは縦に持つとかすればよさそうだし
他にはいいのないかな？

コクーンは、軽量という点では良いけど、
傷がつきにくいには疑問が・・・
肩に掛けて持ち運ぶ場合、あの付属品は信用できない。

>>91
入門クラスのシクロクロスはツーリング向きだよ。
オンロードならMTBより速いしロードほど路面に神経使わずにすむ。
クロモリフレームはアルミよりしなやかで乗り心地が良く長距離で疲れにくいし
キャリアダボもついてるからキャリアが取り付け可能で荷物も積めるし
明らかにツーリング用途を意識してる。

ドロップハンドルはフラットハンドルより長距離や向かい風では有利
いろんな持ち方ができるので上半身の負担を分散できるし
下ハン持って空気抵抗を減らせるので向かい風の時助かる。
このモデルには補助ブレーキレバーも付いてるのでドロハン初心者でも安心。
この予算この用途なら買って後悔はしないはず。

乗車姿勢もハンドルの高さからするとツーリング向き。

>>95-96
おぉ！なんて親切な説明
ありがとうございます！

オーストリッチの超軽量で海外輪行も不自由しない

折りたたみでツーリングって積載量の時点で難しいですかね

>>99
どれくらいの荷物運ぶの？
車種は？
というようなことを書かないと誰も答えてくれないと思う。

小径車なら大きいサドルバッグが付けやすいだろうから
短期の軽量ツーリングなら使いやすいかもね。

昨日ホムセンで銀マット2種類とキャンプの入門本買いました。
でも、入門本あんまり役に立つものではありませんでした。なにか良い本ないですか？
ところでガスコンロでツーリングに向いてるものってありますかね？
イワタニとかの3本250円とかでどこででも売ってる安いガスボンベ使えるやつがいいんですか？
>>43,40
ありがとう御座います。
尾鷲のほうですが、42号走ったことがあります。
たしかにあそこはきっついところですね。
ちょっと山手にはいると狭くて急なカーブだらけだし、上り坂でも７０、８０km/h以上でガンガン飛ばしてて怖かった思い出があります。

>>100
ダホンのヘリオスです
二，三日遠出してみたいと思ってるのですけど・・・

>>101
イワタニ(互換)のカセットガスのバーナーでコンパクト重視ならコイツが最強。
ちょっと安定性が悪いけどね。着火ボタンがついてるけど、あんまり役に
たたないのでライターも一緒に持つべし。

http://www.cassette-feu.com/home/catalog/catalog_info/outdoor_info/cb-jrb-n.html

>>103
火力もそこそこ、安定性もそこそこ、着荷ボタンはあてにならないのに最強なのはどうしてなのかな？
軽量バーナーはダメなのが多いってことですか？

ところで、飯盒炊飯ですが、兵式のアルミの炊飯器具がホムセンで売っていましたが、あれはどうなんですか？
1000円ほどだし、金銭的には飢えてるけど、買っちゃおうかなと考えております。
それとこれでパスタも茹でることができるんですか？

あんたの質問、まるで自分の秘書か手下にでも詰問してるみたいな口調だな

そんなに高圧的に見えるんですか、、、（寂
単にわからないことが沢山あるから質問あれこれ羅列してるだけなんですが。不快に思った人ごめんなさいです。

気にするな。いろんな人がいるから。誰か知ってる人が答えてくれるよ。

聞かなくてもわかるような質問に答える術はない

コンパクト重視なら、って書いてあるんだが…
じゃあ、安定性がよく着火も良い、3000円くらいで売ってる普通のカセットガスコンロ
買っとけよ。質問ばっかで自分で調べようって気がないのかな。

>>108
とりあえず試せということですね。安心しました
>>109
すいません。一応調べてはいますが。
田舎なもんで回線がすっごく細くてつらいです。回線たまに切れるし。

切れるって猛吹雪？
長野だっけ？大変そうだね

>>101
携帯コンロの点火装置なんてどのモデルも壊れるのが当たり前と考えられてるから
ライター等は必須だよ。軽量化のために外す人も多い。
家庭用カセットガス使うタイプではこれが一番軽い。移動手段が自転車なら軽いほうがいいでしょ。
パワーや安定性もそこそこだといっても実用上は問題ないよ。
もっと安定感のあるコンロは重くなっちゃうし、軽くてパワフルなのはカセットガス式以外になっちゃうよ。

兵式飯盒って別に鍋として使ってもいいよ。もちろんパスタもOK。
安く上げたいなら100円ショップのアルミ鍋がいいよ。軽いし。
焼き物調理はアルミ箔とバーナーパットの組み合わせが最軽量。
アルミ箔は鍋やフライパンの蓋としても使える。

バーナーパットっていうのはこういうやつ。
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=29677

でも兵式飯盒は2人で使うのにちょうどいい大きさの鍋を重ねることができないため
他に鍋を持って行くのであれば嵩張るのが難点か。
シェラカップを中に入れたり、でかい鍋の中に入れたりならできるけど。

>>102
ヘリオスの実物は見たことないですが、
それくらいならどんな自転車でも問題ないと思いますよ。

1日に走れる距離はご自分が一番分かっているでしょうから、
適当に（ﾁｮﾄ距離を控えめにして）計画を立てて出かけてみたら
よろしいんじゃないでしょうか。
折り畳みならいざとなれば輪行して帰ってこられるし。
パンク修理くらいは出来ないと困るかもしれませんけど。

>>114
ありがとうございます
パンク修理なら何度かやってるので大丈夫だと思います。頑張ります

>>102
私は'02ヘリオスで輪行＋キャンプツーリングを時々やっている。
（純正の）リアキャリアに荷物＋フロントバック＋（場合によっては）
リアにパニアバックもつければ一週間位は十分行ける。
但し、リアの荷物やパニアは普通に付けると足に当たる為、工夫がいる。
距離は1日100km程度はそれ程無理せず走れる。
いざとなればバスでもタクシーでも乗れるから気楽でいいと思う。

折り畳み自転車でのキャンプツーリングってなぜかあまりやっているのを見ないけど、
ＭＴＢなんかの輪行時の苦労を考えると、もっとはやっていいと思うんだけど・・・

>>116

＞＞リアの荷物やパニアは普通に付けると足に当たる為、工夫がいる

どういう工夫をしているのですか？


あと、フロントバッグをつけると、重心が上になり、運転しづらくなりませんか？

> ＭＴＢなんかの輪行時の苦労

それほど苦労でもないし。キャンプのときは輪行の回数も少ないし。
小径でキャンプツーリングって、それなりにノウハウ要ると思うよ。

>>99 (=115?)
民宿とかユースに泊まるってのから始めたら?
荷物を減らせって言われたって、最初はどうしても荷物が多くなる。
キャンプ前提だとそれがさらに大荷物になる。
何度かやってるうちに、なにが必要で何が不要なのか、だんだん判ってきます。

頑張らなくてもいいです。まずはどんな形でもいいから楽しんでみて。
トラブルが起こったら輪行しちゃえばいいんだ。せっかく小さくなる自転車持ってるんだから。気楽に気楽に。

>>117
私のキャンプツーリングスタイルは、
荷物はザック（35L位）に入れて、荷台に縦積みにしてしまう。（輪行も楽）
→シートポストにザックを固定する自製の金具？を付けた。
（ザックが尻に当たらないようにするだけの金具）
それでも足りない場合はパニア（両サイド用がつながっているやつ）
を荷台の後ろの方（足が当たらない程度に）付けてしまう。両サイドがつながって
いるやつだから、荷台の後ろの方に付けても（余り重くなければ）何とかなる
フロントバックで重心が上がるのは走っている時は余り感じないですね。止めたときに
スタンド立てた時なんかはハンドルが回ってヒヤッとする時もあります。

ちなみに１１８氏の言うように、宿泊まりから初める方が気楽でいいと思います。
私も冬季は宿泊まりで、ツーリングですね。荷物少ないといざという時も楽ですし。


>>117
以前ＭＴＢの輪行やってたんだけど、袋詰めと組み立てで合わせて一時間くらい
かかってた（余り短縮できなかった･･･ 下手なのかな）
しかも都内に住んでるもんで、地下鉄や総武線の輪行は、人目に耐えるのが
とてもつらかったんで、折り畳みに走ってしまいました。

>>119

ものすごく参考になりましたｔｈｘ！
漏れも、輪行は人の目（迷惑でなかろうかという心配）
が気になり、なかなか実行できないでいます。
トラコン（ブリジストンのトランジットコンパクト）で輪行したときも
気になったほど神経質なんで

ただDAHONはちび輪バッグに入れると、ほぼスーツケース位
になるので、比較的気にならないし、袋詰め・組み立ても
ロードやMTBよりはるかに早くていいですね
ぜひ、今年は輪行に挑戦してみたいと思います

>>119
> 荷物はザック（35L位）に入れて、荷台に縦積み

これは小径車ならではのやり方ですな。上手い。
余計なお世話かもしれんが、荷物積んでるときにスタンドには頼らないほうがいいよ。どうせ使わないんだから外しちまう。

> 袋詰めと組み立てで合わせて一時間くらいかかってた

キャリア外さなきゃなんないとそうなるかもな。
一時間くらいどうってことないって考えかたもできるけど。急ぐこと無いし、この先長いんだし、ってね。

> とてもつらかったんで

自分のスタイルができたんだからそれでいいんでないか?

DAHONの２０インチはパニアバッグ対応のキャリアがありますね。

ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~ehara/bicycle/05dahon-p/014.htm

１台目の０２モデルのダホンは残念ながらハンドルポストが壊れて手放しましたが
こういった気の利いた部分があるのでまた買いたくなるメーカーですね。

さらに、本国サイトには航空機対応バッグ（日本国内でも販売）を
トレーラーとして引ける折りたたみキャリアが載っています。
（問題はアキボウなのかなぁ〜、他ブランドの自転車のインポーターの例に漏れず・・・）

荷物の重さが10�s以下ならば、背負いでおK。
10キロを超えるのであればキャリア装着がおすすめ。

>>111
長野ではないです。関西のどっかそのへんです。
なんか接続が不安定な感じでしょうか。
>>112
>>113
おお、すごく参考になります。
そのコンロを購入することに決めました。
みなさんありがとうございます。

コンビニを移動できませんか？

>>124
カセットガスにこだわらなければもっと軽いのがあるけどね。
私はプリムス使ってるけど近年はホームセンターやスーパー、
釣具やスポーツ用品の量販店でもガス缶置いてるところも多いので補給にはそれほど苦労しない。
まあこういった店舗だと3〜4月は季節的に置いてるか微妙なところも多いけど。
法規制の問題でメーカーは公言できないけど、一応EPIなどの社外品も使える。
ただし純正品が入手できない場合の非常手段と考えたほうがいい。
こう考えるとやはり初心者はカセットガス式が無難かもね。

イワタニジュニアバーナーは炎が狭く垂直に立つタイプなので
焼き物調理の時は焼く物をずらす必要があるよ。

>>103　甘いな　登山板では自転車板でのルック車と同じような評価　１０度以下で使ってみろ

激遅の上に偉そう

やっぱ登山ﾌｪﾁって爺ちゃん婆ちゃんばっかりなのかな？

>>127
ていうか自分のｵｽｽﾒくらい書けこの能な氏

用途は登山じゃなくツーリングだよ。

＞しかも都内に住んでるもんで、地下鉄や総武線の輪行は、人目に耐えるのが
＞とてもつらかったんで、折り畳みに走ってしまいました。

むしろ東京駅まで走って自転車畳まねーか？
遠くても１０ｋｍぐらいだろ
ＭＴＢでもロードでもどんなに丁寧に畳んでも２０分くらいだろ
新幹線でどこでも行けるだろ

>>128アク禁喰らって書きたくても書けなかったんだよ
>>130俺はいつもＭＳＲのウィスパーインターナショナル　灯油も、レギュラーもホワイトも使えるからすべてＯＫ

ＤＡＨＯＮでのツーリング推奨してる香具師いるけど
メーカーの推奨積載量って人＋荷物で８０ｋｇって知ってるのか？
体重６５ｋｇの香具師で装備で１５ｋｇしか積めないじゃん

>>134
100kgまでじゃなかったっけ？
俺には関係ないがデブには切実だな

１５ｋｇってぎりぎりだな

>>134
DAHONで１５Kg積んだら、もう限界だろｗ

１５ケルビン・グラムですか？　＞＞１３７

>>138
知識の披露はいいからｗ

？？

こないだ、０５モデルのストライダで鎌倉一日観光巡り。
梅が見頃でよかった〜
ストライダも意外ときちんと走ってくれてビックリ！

俺８０ｋｇあるからひょっとして折りたたみってヤバイ？ダホンだけど
デブじゃないんだけどタッパがあるから体重重いんだよ・・・

>>142
デブかどうかは見ないと判らんと思うけど。後半はわざわざ書くことでないな。

サドルから腰を浮かさずに、ドカドカ段差に突っ込む乗り方してたら、体重に関わらずダメ。
そうでなけりゃ体重80kgで壊れるものではない。

同じ総重量80kgでも、自転車に20kgの荷物+体重60kgと、体重80kgなら、後者のほうが自転車に優しく走れる。

>後者のほうが自転車に優しく走れる。
??

荷物は抜重してくれんからだろ。

>くれんからだろ。
どこの方言?

標準語を使用している自分には通用してるのだが
>>146には理解できなかったの？

俺も>>146が何を言ってるのか判らん。日本人か？お前？

>>148
ｺﾗｺﾗ。言いすぎだよ。優しく指摘してあげようよ。

>>143
ありがとう
これ以上は荷物乗せられなそうですね
手ぶらで宿泊ツーリングしかないか

ゴメン
説明書よく読んだらさ、荷物を含ライダーの重量は２３０ポンドまでだった
結構なデブでも大丈夫だね

>>151

謝罪と賠償を要求するニダ

あ、漏れは台湾の会社か

>>152
いーえ　あなたはもともと米国の会社でつｗ）


てか、製造は台湾かな

安い奴だけ台湾じゃないの

お前ら、笑ける。

　　　　　　　　　　　　　　 ,､------- ､
　　　　　　　　　　　 ,､-'´　　　　　　　 ｀ヽ､
　　　　　　　　 ___／　　　 　 ＿＼　　　　　＼
　　　　　　 ／ //　　　　 ／　　　　 ￣｀ヽ、　 ヽ
　　 　 　 /　　ﾚi　　　 //　　 ／　/ﾊヽ　＼ヽ　 |`iｰ ､
　　　　 //　　 |ヾ　 r//i　　/　 / /　ヽヽ　ヽﾞi　 V ヽヽ
　　 　 // 　 /|　｀７ |_|_L _/ ／ /　 　 | |　 |l |／/!　ﾞi ﾞi
　　　//　　/　|三|'´| | ||　| /| /　　-─!ト!､|| |／ | 　 | |
　 　 | ||　 /　 l>-|､rｧ〒ヾ|/ |.!　　　 __,ﾘ⊥ ﾘ|彡/! 　 |! |
　 　 | ||　 |　　|⌒l` |‐':::::::|　　　　　l､_j::::::iゝr‐vi||　　|ﾄ､',
　　　',ヽ!　|　　ﾄ､∧ ｰ---'　　　　　|::::::::ノ '/　/ ||　　|| ヾ.､
　　 　 ＼! |　| | | |‐!　　 　 　 , j　　 ￣｀　/- '　 ',　　 ﾄ､　＼　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ヽﾄ､! ',ヽ! ＼　　　 ｰ_- 　 　 　 /^i |　　ヽ､　|　＼　 `ｰ　＜　お兄ちゃん､これは罠だよ
　　　　　　 ＼ヽミ　 　 ﾞヽ､　　　 　 ,､-' ´　j/　　　 ヾ-､ヾミー　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 ｀`　　 ＿|｀` ｰ ' ´ ト--､_　　　　　r‐､| r‐v--､
　　　　　　　　　__,､-‐'´ |　　 　 　 ／　　　＞ｰ-､　 ＼＼l‐､ヽ |
　　　　　　　 rくヽ　　　 |--──／　 　 ／／￣ ヽ　 し!　|　ヽ |
　　　　 　 　 /　ヽヽ　　|rv'l　／　 ,､-'´／ 　 　 　 ヽ-/　　 　 /
　　　　　　 ./　　 ヽヽ　|`=／-‐'´,､-' ´　　　　　 ／ /　　　　/
　　　　　　/　　　　 _ヽ.|_/__∠／　　　　　　　　/ く｀ー─‐' ´/
　　　　　 ∧　 |　 く　 =しﾍ　 /　　　　　i　　 ノ　　}　　　 ＿/７

>>81

ツーレポすれは落ちたみたい。
誰か立てない？

立てようか？
需要あるのかなぁ？

たぶん需要は季節的に厳しいな。
今たてるんだったら　保守レスつけながら季節の到来を待とう。

うるせーばーか

>>154
高いやつが台湾、安いのは中国。

台湾も中国じゃん

えぇぇぇぇぇぇぇ

＞＞１６２
ｵﾏｲ無知なんだなｗかわいそうにぃ

無知　無知　無知　無知　無知　無知　無知　無知　無知　無知　

俺は台湾独立支持

俺は靖国支持

一つの中国を主張する中国人がいるスレはここですか？

>>126
なるほど、釣具屋ですか。
ホムセンと釣具屋はいろんなところにあるので入手性は思ったより高いんですね。
今日登山用具のカタログ本買ってきました。あれこれと目移りしますね。
>>127
10度以下では炎が安定ないということなのかな？
イワタニとかの安物ボンベ使えるガスバーナーで良いものがあれば教えてもらえませんか？
ちなみにツーリングの予定です。晩飯とか気温が10度を切りそうなのでちょっと不安です。
家で使ってる鍋用のコンロで外で一度パスタでも炊いてみようかなとも思っています。
そういえば昨日兵式飯盒買いました。

>>168
寒い屋外で使うとカセットコンロは火力が全然足りない。

>>169
そうなんですか。ガスは気化熱で熱を大量に失うのでダメというのは知ってましたがそれほどダメなんですか。
ありがとうございます。ということで液体燃料式にします。

寒い時期には寒冷地用のガスを使う。
さすがにコンビニでは手に入りにくいが、山道具屋にはある。
品揃えのいい釣具屋やホームセンターにもあるかも。

>>170
カセットガスがダメというだけで、
普通のアウトドア用のガスカートリッジの冬用のものなら大丈夫だよ。
http://www.iwatani-primus.co.jp/products/primus/index.html
このスパーガスでマイナス5度くらいは普通に使えた。

>>168
初心者にいきなり液体燃料式はどうかと思うぞ。
ガス式より重いし操作性や使い勝手にも慣れが必要だよ。
ガスの方がはるかに扱いやすい。

プリムスやEPIのガスカートリッジ式なら
カセットガス式より軽くてパワフルなモデルがあるし
登山用品店やアウトドアショップなら寒冷仕様のガス缶もある。
寒冷仕様じゃなくても缶に手を当てたり湯をかけるなどして
何らかの方法で温めれば使えるよ。

カセットガスにも寒冷仕様はあるよ。このページの下の方。
http://www.sakaiya.com/goods/stove/uniflame1.html

分離式のこれならガス缶温めるの簡単だぞ。
重量はジュニアバーナーと大体同じで安定感は高い。
http://www.sakaiya.com/goods/stove/pri_P123.html

カセットでもヒートパイプでボンベを暖めるタイプの奴はどうなんだろう？
最初から火がつかないのなら話にならないけど。

ガス式が使いやすいのは分かるけどプレヒートもなかなか楽しいもんだぞ

三重県桑名駅から高崎駅まで行きたいんですけどお勧めのコースは無いでしょうか？
以前初ツーリングで19号線を通って言ったんですけど、二日目にリタイアしてしまいました。
理由は、装備が全然で、半そでに薄い雨具しかなくて寒くて堅くて寝られず、2時間くらい寝てから
(時計すら無かったからわからないけど)ずっと夜中走っていました。ライトも無かったんです。
夜が明けてこれ以上無理だと思い列車でを使いました。トラックばかりで白線すらない様な所だっ
たんでいつ轢かれてもおかしくない状況でした。トラウマでそれ以降ツーリングが怖いです。
走りやすい道は無いんでしょうか？できれば360kmくらいの距離に抑えて欲しいです。
それとも同じコースでも夜になる前に走れば何てこと無い道だったんでしょうか？

全然で

ほぼ走れないのは一桁国道、走りにくいのが二桁、まあまあ走れるのが三桁って考えた方がいいね

そうですか、じゃあ問題ないですね。有難うございました。

歩道が走れるって程度だぞ

????

要は一桁は歩道すらない可能性があるので避けろ
二桁は歩道を走らざるを得ないので距離が伸びない
三桁は車道を走れることが結構多いから走りやすい

馬鹿じゃないの？

？はいらないよ

>>185、186
見ろ、つまらん荒らし方するからレスがつかなくなったやんか
もう少し続くように考えて荒らせよ、能無しが

　　　 　　_,,_
　　　　 /´o　ヽ
　　　,.ｨゝ 　 　 l 　　　　閑古鳥
　　　￣ヽ 　 　 l
　 　 　 　l 　 　 ヽ___
　　　　　/　　,,...---｀ニニﾆ==､,,__
　　　　　l　 / ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ l三三三>
　　 　 　|　 iヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ／三三／''ｰ- 、
　　　　　ヽ. ヽ､ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.∠三=‐''´＞‐--‐'
　　　　　　 ヽ､｀'''ー‐---‐'''´_,,...--‐'''´
　　　　　　　　 ｀''ｰｯ--t_,r'''´
　　　　　　　　＿／.＿／
　　　　　　　 .フ^ｰ フ^　　　　そりゃスレも止まるわ。

いや、もともと閑古鳥だし
初心者丸出しの春厨がくるよりかマシ

段々日も長くなってきたしあったかくなってきたので、ちょいと
遠征にいきたいところ。とりあえず輪行である程度のところまでいって
あてどもなくさ迷いたい。神奈川の川崎なので、やはり南下して海方面・・
といきたいところだが、神奈川の海岸道路はだいたい走ったとこばっかなので
伊豆の西側あたりとか考えてるのだが、やっぱり高低差キツイとこばかり
でしょうか？

どなたか東京→京都へ高速バス輪行された経験のある方はいらっしゃいませんか？
トランクの空き具合などの情報をいただければと思いまして・・・

>>190
伊豆の西岸は起伏が激しくしんどいよ。
東岸や内陸の天城越えの方がまだマシ。

>>191
こっちのスレに経験者のレスがあるね。

りんこう　って響きが悪い
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1080151646/

高速バスでの輪行は原則不可と考えたほうがいいけど
空き具合と乗り場の係員次第ではOKな場合もあるみたい。
私は受け付けてもらえないリスクがあることから高速バスでの輪行はしない。
素直に鉄道の方がいいと思うけど費用の問題とかあるのかな。

りんこうスレの人は　名古屋→東京　だった。失礼。
でもまあ東海道区間だから似たようなもんでしょ。

区間は関係ないんじゃね？ｗ
バス会社と車輌の違いじゃないかと思われ。
トランクが空きまくりでも拒否される可能性もあるんで、
バス会社への要問い合わせ。

正直問い合わせると現場でいいものがダメになる可能性がある両刃の刃

高速バスの輪行も考えてたけど、結局それを予定にしてやろうとして
出鼻をくじかれたら意味がないんで、予定には組み込まない事にしてる。
料金の面で捨てがたいんだけどね・・・

出先で、飛行機輪行やってる奴に出会った。
最近は、結構大丈夫なのか？
取り扱いが怖いぞ。
最低でも、ディレーラーは外しておいたほうが良いのだろうけど。

>>197
これまでもたくさん飛行機輪行の話はでてるけど、
出会ったことをわざわざ書くほど特別なことかな？

???

>>196
高速バスの話も何度も出てるけど、
料金のことをわざわざ書くほど特別なことかな？

飛行機輪行は確かに怖いな。
RDくらい平気で曲がってそうだ。
ハードケースにいれてようやく安心出来るかってとこだろうな。

早くホイポイカプセルを発明してくれんかなーｗ

>>200　問題あるのか？

>>202
この手のはスルーしとこうぜ！

今日走ったら目が痒くなってきた。
むむ、いよいよ来たのか・・？(;´д｀)
ツーリングとかで山岳方面いけないなこりゃ。
むしろ山岳方面に住んでる人の方が少ないんだよね。花粉症。

おまえをスルーします

日記はメモ帳(ry

>>190
西伊豆は起伏はあるけど（特に雲見の南側とか）、車と信号が少ないし
風景も綺麗（石廊崎近辺、マーガレットライン等）なんで
坂がなんとかできるなら俺的にはお勧め。

自治厨はうざい

どこ?

やはり訂正。
なにもこの時期に花粉の真っ只中に突っ込んでいくこたーないわな。
（まだ花粉症でないのならなおさらのこと）
まあ花粉の時期が過ぎたらオススメということで。

今回は凄いらしいからな。
なってない奴も今年になるかもしれんな。

西伊豆はなかなかよさそうだな・・・
車が少ないっていうのがポイント高い。
空気さえよければ坂もそれほど苦にはならないから
いってみるか・・

>>205
沼津ナンバー一般車の暴走もあるし、自転車で快走できる場所かどうか

スレタイ読めない春厨がやってくる季節となりましたが、
せめて自転車ツーリングイベント情報でもカキコしろ。

3/19・20　「しまなみ縦走2005」
ttp://www.hsba.go.jp/osirase/osirase050218.htm

焼き鳥も魚もアイスクリームも美味いし、
船でも電車でもチャリ運べるから、
みんな参加しやがれ。

>>211
しまなみ縦走は去年も開催されてるけど、
わざわざここに書きこみするほど特別なイベントかな？

特別厨うぜぇ

ですね

あとウザイのは「特に問題ないです」厨です。

問題なけりゃ"特に"はいらない罠

うぜぇ厨も雲散ったい。

もうやめ！　マターリ進行

横浜から三島まで行きたいのですが
自動車をなるべく避けたい(楽もしたい)ので、
道志道から三国峠を経て御殿場まで出て三島に向かおうかと考えています

御殿場から先、Ｒ２４６を避けてＫ３９４とＫ２１を走ろうかと思うのですが
この道路、Ｒ２４６と比べて道幅とか交通量の点で自転車にとって
走りやすいでしょうか？

全角厨にはおしえない

>>218
知らないならいいです

自転車初心者です。このたび突然自転車で実家に帰ることを思いつきました。
コース：東京〜名古屋
予算　：食事代＋α
期間　：３月下旬に一泊二日（最悪もう一泊するかも）
宿泊　：静岡の親戚の家を予定
自転車：１５万ほどのロードを買う予定
どうでしょう?無謀でしょうか？体力には自信ありますが。。。

ケツの皮とか腰とかにも自信ないと途中でへたれるよ。
初めてなら一日50km位目標が良いんじゃないかな？
輪行袋と電車代入れとけば最悪の場合でもどうにかなるんじゃないかな？

>>220
初日は箱根を含めて200キロ弱、体力に自信有りの
若者（大学生とかだよね？）ならできないことは無いと思う。
ただ体力とは関係なく、自転車に慣れてないことで2日目の朝
にケツやら体中の関節やら筋肉やらが痛くて再び200キロ弱走るなんて
とうてい無理ってことになる可能性は高い。
始めから親戚宅で2泊というのを考えたほうがいいかもしれない。
なんにせよ一度200キロほど走ってみて感触を確かめることをお奨めする。

あとは自転車ってものによるけど、
自転車屋行ってすぐに買えるってものでもないよ。
納車まで1ヶ月なんてものもざらだから3月下旬に間に合うのかどうかが心配。

そうだね〜
体力とケツの皮とはあんま関係ないしね。
もっというと、膝とケツの皮が丈夫なら、１５０ｋｍくらいは
普通にいっちゃうだろうね。まったり走れば次の日も
問題なく行動出来る。
逆にいえば、乗りなれてない人はケツとか膝がなじまない
事が多いから、途中でリタイヤすることになりかねないよ。
特に膝痛だけはどうにもならん。

自転車は展示及び在庫多数在る店なら納期１週間以内だけど、適正サイズや気に入ったの
が無ければ予定期間に間に合わないよ。
ロードよりクロスを選んだ方がもれは良いと思う。目的後にも使い続けるならよく
検討した方がいい。

あと予算は車体本体以外に、ライト類に携帯工具とスペアータイヤにインフレーター、
荷物積むならキャリヤーにバッグ、ヘルメットも被った方がいいぞ。あとはリタイヤ
すること考えて(とくに帰り)輪行袋だな。旅費も余裕をもってけ。

まぁ、ガンガレ

スペアータイヤとチューブとを書き間違えた。

今年この時期一番ツライのが花粉かもしれん。マスクも

皆さんレスありがとうございます。バカ大学生でございます(図星)

こんなにもケツの皮の強度について言及する方が多くて戸惑っております。
うわさのレーシングパンツというものをはくと多少は皮の負担が減るのでしょうか?

あとは輪行袋を持っていくというのが素人には予想外の指示でありますが、そのようにいたします。
ほかは自転車が手に入らない可能性というのも含めて想定内であります。

ひざ、腰を含めて身体能力には一抹の不安も感じていないのですが、
ケツ皮の強度については想像もできません。
ケツ皮に関して強度の測定法、鍛え方等知ってる方おりましたら教えてください。
やはり乗って鍛えるしかないのでしょうか?

長文すみません。また来ます。

基本的にね、レーパンを履くのが前提つーことで。ｗ
それでもケツが痛くなったりするんよ。で、自分のケツに
合ったサドルを探すのに何個もサドルを変えたりするんだよね。

測定方法は無いと思うが、まずは50ｷﾛでも100ｷﾛでも走る
しか無いと思うよ。それで自分がどう思うかで、今後の対策とか
考えればよろし。ホントはポジション出しとか、回し方（足ね）
とか色々あるけど若いから勢いに任せるのもアリかもね。後で面白いし。ガムバレ226よ！

明日から福島経由で
東京から新潟まで行ってきまつ

>>228
行ってらっさい。
旅立つヤシらが増えてきた。春だねえ。

>>226
レーパンはいた方が尻が楽なのは間違いないよ。
普通のズボンの下にはくタイプもあるよ。レーパンより安い。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/04s-pi/155.html
体力に自信があるからといって重めのギア比を力任せにガンガン踏むトルク型のペダリングは
筋肉や関節への負担が大きいのでなるべくやらないように。
長距離泊りがけなら軽めのギアをクルクル回す回転型のペダリングを心がけて。
２日目以降に差が出るよ。

漏れは初心者の頃から、ケツが痛くなったことはない
レーパンはかずに２００ｋｍ走っても、別になんともない
これって異常なのかな？

尻の丈夫さには個人差もあるだろうしサドルを選ぶ傾向が少ない尻の人もいるだろうね。
それかこれまでに使ったサドルがたまたま相性の良いものばかりだったとか。

初心者がくるくるぺダリﾝｸﾞなんて出来るわけねーじゃん
自分の事思い出せよ
せいぜい６０回転で無理せず走る程度にしとけよ箱根越えなきゃならんのだし

昔完成車についていたサドル、はじめは痔になったけど、使っているうちに慣れた
まあそういうこともある

>>232
気合だ！気合だ！気合だ！気合だ！気合だ！嫌いだ！

クランクの回転数なんか、メーターない限り数え続けるのは無理

15万ほどのロードって車種の選定は間違ってないのかちょっと気になる。
この価格帯なら競技用車はないだろうけど。

ケツもそうだけどﾃｨﾝﾃｨﾝ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬが痺れるとヤバイ。
パンツの布ズレで内股(股間)の皮膚がｴﾗｲことになることもある。
おいらはレーパンを履く勇気が無かったので
インナーパンツ(>>229のリンク先)を履くようになった。

>>228
もしかして復興支援？がんがってください！

>235
正確である必要はないわけだから、一秒間に一周すればいいやぐらいでしょ。
片足が下にくるのが１として、１秒間に３までのリズムなら90rpmになるし。
すぐにリズムは掴めるさ。

>>237
ｷｬﾝﾀﾏ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬも圧迫されて、予想外に大変なことになることもあるぞ。
100kmとか考えるのではなくて、自分が何時間走れるかを考えた方が良いと思うよ。

＞＞２３６　一泊二日、全行程２００ｋｍ強をフルアルミのロードで走るってのはまずい？

>236
15万あたりって雑誌によると1台目を買うときの予算で一番平均的な額だそうし、
コンポもフレームもそれなりのものが買えるコストパフォーマンスから
考えると一番よさそうな価格帯だと思うよ。安めのメーカーならカーボンバックも出てるし。

>>158

なるほど、確かに。
春の到来を待ちますか :-)
僕としてはレポをあげられるところがあると嬉しかったので。

159は偽者です。お気になさらず。

>>242　今月のバイシクルクラブとかサイクルスポーツにいい記事が載ってるから見ろ

久しぶりに書き込ませていただきます。
>>169
先日屋内ではありますが暖房されてない部屋（一応気温は一桁台です）でカセットコンロでさっそくパスタを茹でてみました。
始めは勢いよく炎が出てなんだいけるじゃないか！と思うも束の間、すぐに、炎の元気がなくなってしまいました。
ボンベを触ると冷たくなってました。一応自分は理系の学生なのですぐに状況はわかりました。
気化熱でどんどんボンベが冷やされておまけにボンベの液面が小さいため燃料の気化のペースが追いつかなくなるんですよね。
その後ボンベを手で温めつつなんとかパスタを茹でました。
>>172
そこのP-113とか良さげですね。安いなぁ。
カタログとか見てて思うのですが値段と性能のバランスとかどのへんを選べばよいのかさっぱりです。
ゴトクの形状とかも色んなタイプがあってどういうタイプが熱効率良いのかなぁなどと考えてます。
>>173
プリムス、EPIですか。
別に値段的に高すぎるとかそういうこともないのですが、すごく本格的な感じがして敷居が高いというかそんな感じすらします。
自分みたいなふざけた糞ったれ自転車海苔がいきなり本格的な登山用具を買ってよいものか？と。
ホムセン行ったらコールマンの折りたたみ式軽量ガスコンロが4千円くらいで売ってたけどこれはどうなのかな？
コールマンも登山板とかではルック扱いなのかな？どうなんだろう。

EPIとかはオフハウスで張ってると1年に一度カートリッジ付\1500位ででてくるぞ

とりあえず安いの買って不満が出たらまた考えたらどうか。
平地使用ならなんでもいいと思うし。

俺はお湯が沸かせれば十分な人なので2000円で買ったキャプテンスタッグ
のガス式コンロで何の不満もない。山登りするわけでもないしね。

コールマンは燃焼器具が本業だから品質は問題ないよ。テントとかはイマイチだけど。
ホームセンターで広く流通してるキャプテンスタッグなら安いしガス缶も手に入りやすい。
ただし軽量化を考えるならプリムスやEPIが主流だね。
コールマンにも軽量モデルはあるけど。
スノーピークやジッポーも軽いけどガス缶の入手性がどうかと思う。

レギュラーガソリンが使えるのが一番ツーリング向きだと思う
まあ高地以外で真夏にツーリングやるならイワタニジュニアでもいいけど

舗装道路を通って行ける程度の場所ならガソリンにこだわる必要ないと思われ。

当たり前の事なのだが、
ガソリンを扱うなら静電気に気をつけなよ。

国内無雪期のツーリングならガス式がいい。
マイナス2ケタまで下がる厳寒の気候や
燃料の入手性が悪い海外の辺境旅行でもない限り
重くて扱いにくい液体燃料式を使う気にはならない。漏れの場合。
機械いじりが好きな人なら話は別かも知れないが。

名古屋から岡山にむかうのに、分かりやすくて
はやくいける道を教えてください!観光はしな
いつもりです。

>>252
これまでもガス式の話はでてるけど、
わざわざ書くほど特別なことかな？

>>198
>>200
>>254
これまでも厨房レスでてるけど
わざわざ書くほど特別なことかな？

わざわざ書くほど特別なことかな？

これ新しい流行語になりそうな悪寒

はぁ？

書くほど特別なことかな？とか、主観で物言われてもねえ…

＞わざわざ書くほど特別なことかな？

この煽り文句って流行ってるんでしょうか？
ガイドライン板にもスレ立ってないし。

全く流行っていないし、厨房がここで連呼しているだけ。

東京の江戸川区からロードで、茨城県の龍ヶ崎に行きたいんですが最短ルートと所要時間を教えてください

>>261
それってわざわざ書くほど特別なことかな

６号線に沿って行けばすぐじゃない？

>>262
それってわざわざ書くほど特別なことかな

>>252
確かに灯油やガソリンを自転車に積んで走るのは辛いね。
ペットボトルの水分は飲み物だけで十分だな。

>>264
（；＾ω＾）

yeah 20インチ6段変速折り畳み自転車 License by DAHON(OYR-206)
っての輸行目的で買ったんだけどこんなでかくておもいの輸行するヤシいんの？

読点・句点の使い方を覚えろ

春厨

マップファンルートで調べろよ

高速利用にしたほうが速く着くよ

>>268-269
わざわざ書くほど特別なことかな

必死だな

大阪〜名古屋まで、奈良県と三重県を通って
行きたいのだが、どのルートが良いですか？

そんなしょぼい質問だと、好きにしろで片づけられますよ
ルート候補をいくつか挙げなさい

八日市から石ぐれ峠を越えて多度山の南を抜けて、木曾三川公園を抜けて名古屋へ
車も少なく、景色もいい
距離も短くてオススメ

ところでもまいら。
ゴールデンウィークはどこ走りますか?

一週間位四国を走ろうと思ってますが、キャンブ場開いてるかな。

キャンプ場は大丈夫かもしれんが、
キャンブ場は探すことすら困難だろうな。

>>276
日本語で頼むニダ

kyanPuとkyanBuの違いに突っ込んでるんじゃないかな。
ネットのおかげでキャンプ場の詳しい情報が見れるようになって楽になったよねぇ。
お気に入りの秘湯が閉鎖になったのを知って悲しくなることもありますが。

がんがってキャンブ場探すます。

四国も九州と一緒で道狭いかな。
高松から右回りする予定。
お勧めの道や観光地ありましたら教えてほすい。

サイスポ読んだらGPS欲しくなっちゃったよ。
初めて走るコースだったら便利なんだろうなあ。

人生初のキャンプツーリングを計画しています。
できれば土地土地の女性と下半身の交流をはかりたいです。
交流を希望する11歳以上25歳未満の女性はいますか？

実に下らんね。

いい加減春厨ウザ過ぎ

>>279
漏れとどっかで逢う鴨。
漏れは宿に泊まるけど。

>２７５
私もGW四国に行く予定。
去年も行って、その報告を”ツーリングレポートスレ”に書いたんですが
DAT落ちしたようです。
５泊で全野宿、雨の日に飛び込みでホテルを取ろうとしたんですが
３館回って３つとも満室だったので雨の中テントを張った思い出があります。
GWなら高知の鰹が旬だ（ったはず）し、さぬきでうどん、室戸岬で鯨も食べられます。

海岸沿いを一周するのもいいですが、MTBなら剣山スーパー林道(要１〜２泊)、
ロードでも内陸の渓谷沿いを走ると気持ちいいと思いますよ。
道もそんなに荒れていたり、車が多かった記憶はありません。場所によるんでしょうが。
モーターサイクルのツアラーとすれ違うのはよくありました。

標高や土地により気温が全然違うのに注意がいると思います。
高知市街はめちゃ暑かった。
長レス失礼。

東海道を西進したいんだけどどの道が良いでせうか？
教えてくだされ。

みなさんは長距離ツーリングのときはやっぱテントの中で手コキしてるわけ？

デリヘル呼ぶよ。女の子はちょっと驚くけどね。

ブサイクは大変だなブサイクは

>>287
血気盛んな大学時代の夏休みに１ヶ月ちょっとソロツーリングしたけど、
そんな欲求沸かなかったぞ。
起きて走って食って寝る。

それだけで満足でしたとマジレス。

>>290
つまり自転車ツーリングは若い男性が持つ当たり前の生理的欲求すら止めてしまうような不健康ってことですか。
自転車乗り＝インポというのはあながち間違いではなかったのですね。

>>290
家に帰ったとたん性欲爆発で処理に困ったなんてことにはならなかった？

ソープで120分で7回発射した俺は勝ち組

>>293
すごいコストパフォーマンスだな

でも一ヶ月我慢して７回か。

>>280
http://miomap.fc2web.com/miomap/jitensya.htm

GPS便利そうだ。知らない土地で威力発揮しまくりか。

ｵｲﾗは江東区(東京都の島がいっぱいある区)から脱出できなくなって、
曲がり角では必ず左に曲がる(迷路でいう所の左手法)ことでなんとか脱出できた事が。。
GPS(つーか地図あり+チャリなのでチャリナビか)あると便利だろうなぁ。

曲がり角で必ず左に曲がると、永遠にグルグル回ることにならないか？

そのうち電池が尽きるので永遠には続かないかと。

旅行先で２ｃｈをやりたいので、PDAを買おうと思います。乾電池駆動で、白黒画面、文字さえ見られればOKです。
あと、キーボード付きで。昔モバイルギアを使っていましたが、スピードが遅すぎるのでヤフオクで売りました。あくまでも自転車乗り
の視点で、よいマシンを推薦していただきたいのですが。

>>299
外部電源装置（単三電池４本使用）をもっておけば、適度に金さえあればいつまででも持つ。
この日本で４時間チャリで走れるような土地で、電池一本も買えない土地なんて
そうそうないだろうし。

チャリナビは知らないトコ行くとホント便利。
前に輪行で小田原までいって熱海までチャリナビやったけど、
迷わなかった。なんかよさげな雰囲気なトコへふらふらと迷い込んでも
すぐに脱出できるのがありがたかった。

>300
キーボード付きとなると微妙だよなあ・・・
しかも乾電池駆動。これは一番難しいかもしれん。つうか乾電池
駆動のPDAなんて今売ってるかね・・？
もはや自転車乗りの視点という事とはかけはなれそうだ。
あー・・唯一、キーボード以外の条件を満たしそうなのだけはある。
というか「あった」
ロカティオ（笑　もう売ってないけどね。

シグマリオン３が一番いいんじゃないかな。
乾電池じゃないけど。

シガーソケットで充電できるポータブル電源買えば？重量も３ｋｇだしこれなら相当使えるよ。

>>302
輪行のときに困るのですが

>>300
中古でカシオペアを探すしかないな。

日本一周レポートとかをHP上でリアルタイムで発表している人がいますが
普通のパソコンでやっているんですかね？電源の確保が難しいと思うのですが。

電源確保はキャンプなら難しいだろうが
ホテルや旅館なら充電できるだろう。

道路標識をみても道がわからないような奴にはＧＰＳは便利かもめ〜る

はじめての場所に一人でいくときはGPS便利だね。

自転車でGPSなんか使うのは邪道

田舎だと自販のコンセントとかからコソーリ盗電できないかな？
一度携帯でやろうと思ったことがありますが、延長コードか何か使わないと無理でした。で結局その後試したことはありませんが。

乾電池の充電といえばこの前モンベルでソーラー式の充電器がありました。
２０００年製だったのでもう少し良い製品出てそうな感じはしますが。

泥棒をするのは朝鮮人か中国人だな

そうですね、一応盗電は窃盗の罪に問われることになるのでコンセントの管理者？に許可をとってからやりましょう。

>>310
> コソーリ盗電

堂々とやる奴がいるわけ無いだろ!
じゃなくて、盗みには変わりないのでやらないで。

昔々、電気釜で米炊いてた奴がいた。若き日の過ち。

>>305
回路を組んでハブダイナモから充電してたって人のレポートは見たことがある。

>>285
情報どーもです。
剣山スーパー林道は、経験値が上がってからにします。MTBじゃないし。

>>309
地図よりもログを採って帰宅してから地図上に展開するのが便利。

>>313
GPSはハブダイナモとNiMHで3Vを給電してます。
携帯電話と京ぽんは、ハブダイナモから5V作ってUSB端子からUSB充電器/USBケーブルで接続。
去年の夏ツーではキャンプ7泊でも電源に困ることはありませんでした。

今年は、↓を買ったので、携帯・京ぽんはハブダイナモ充電は要らないかも。
http://www.jtt.ne.jp/products/original/mbpro/index.html
USBコネクタの自作が必要ですが。

AximX50v(PDA)が欲しいと思ったけど、京ぽんでいいかなー。山の中ではPHS使えんけど。
夏のツーリングではAUのOpera携帯+定額にしようかな。

>>314
そんなものがあったのか。>MYBATTERY PRO
なんとなくムーンシャインHIDエンデューロのバッテリーと同じような気がする。

>>314
AUのオペラは今のところ定額非対応

>>316
だから夏。
http://www.au.kddi.com/topics/20050324pc_site.html

GPS使うのに毎月高い金払うのはイヤだな。
PDAナビにしてからａｕほとんど使わなくなった。

ＰＤＡナビもって１８切符で輪行して思い切り見知らぬところへ行きたい。

AUのGPSて契約してないと使えないの？
AU新規で買ってすぐ解約バイバイでは使えなくなるの？

ＳＯＮＹのＰＤＡのナビって、
結構高いと思うけどあんなものなの？

>>319
マップがﾀﾞｳｿ出来ないので無理だと思われ

>>321
マップ不要、緯度経度を測る道具として使う気なら大丈夫なの？

>>322
緯度経度は表示されなかったような。
ナビウォーク使えなくても、普通につかえるEZナビってのがあるけど、
現在地しかわからんよ。

緯度経度も地図情報とセットでﾀﾞｳｿされるのでEZweb契約がないと
使えない。
ちなみにEZナビの方は3月末でサービス終了の筈。

スレ誘導されてきました。よろしくお願いします。
http://www.fukaya-sangyo.co.jp/original/davos/sg308/index.html
ブレーキはサイドプルも取り付けられるのでしょうか？
フレーム買いしようと思っているのですがカンチは手持ちに無いので迷っています。

>>326
購入スレのほうに返事しちまったけど、
カンチなんて安いんだから、買えば済むことだとか、
スチールのロードにドロヨケつけるとか、
どうでしょう。

レスありがとうございます。
チェーンステーが寝てるのが好きなんですよ。
で、SG308は自分の理想とドンピシャ。
問題は通販で深谷を取り扱っているとこほとんど見つからないんだけどマイナー？
行きつけのショップで対応してくれるかな〜？

チェーンステーが寝てるというのは何？

>>290
海外ツーリングでも毎日オナニーを欠かさなかった俺は勝ち組！

あ〜俺こういうヘッドパイプがほとんどないのにピラー
やたら出してるのはダメだ。サイズ大きいのはどうかな？
で、チェーンステー寝てるの意味を早く教えてくれ。

変な表現してスミマセン。
えーとですね、チェーンステーが水平角度に近い＝寝てると表現したんです。
なかなかそういうフレームって無いんですよね。。。

BB下がりが少ないという事かな？

>332
そういうことです！

ハンガー下がりが少ないって事ね。不安定にならないか？
でもサイズ見る限りでは普通だから大丈夫だろうが。

ちょうど自分が乗ってるヤツがハンガー下がり40くらいなんです。
ほんと平行四辺形に近いかんじですね。
もともと貰い物だったので歪みとか来ていて、
春に新規一転フレームを変えようか、似てるジオメトリーがいいなぁ、と思いまして。

サイズはいくつだろうね。40はまた短いな。このSG308って
スペック見ると普通だと思うんだけど、単にそう見えるだけでは？

ダボスのスケルトンサイズ表を基に計りました。
シートチューブが475、トップチューブが520、
シートアングルが73°、チェーンステーが430、となってます。

けっこう変なスケルトンだな

失礼しまーっす
MTBで日帰り旅行の限界距離ってどん位ですか？
地元が23区にあるもんで、どっか行ける場所でお勧めあったらお願いします。

人による。
せめて年齢と性別くらい書け。
まあ若そうだから100ｷﾛ圏内どこでも行けるだろ。

帰り輪行ってのなら
江戸川CR→新４号バイパスと行けば
宇都宮まで結構楽に行けますよ。

板橋から荒川CR→江戸川CRが
交通が多かったり道が狭かったりで一番難儀でした。
後は鼻歌まじりですが、コンビニかなーり少ないです。

普通に慣れてない人くらいだったら片道３０ｋｍくらいか。
ちょっと慣れてれば５０ｋｍくらい、往復１００ｋｍくらいはいけそうだが
帰り輪行なら、かなりいけるとこまで行けるわな。
片道１００ｋｍくらいか。
あまり山の方にはいけそうもないけどね。
２３区くらいなら、熱海くらいがちょうどいい。
さびれてるけどのんびりしてて熱海はいいよ（笑

東京都民じゃないが、おれはMTB買った数ヵ月後にはブロックタイヤで往復１００ｋｍ達成した
標高差は３０ｍ→２００ｍ→３０ｍ

>>343
遅すぎｗ

100km先の店で購入して乗って帰るのがグローバルスタンダード

あの〜それでサイドプルは着けられるんでしょうか？

>346
誘導されたって言ってもこのスレ一通り読めば回答がある可能性は高くないことがわからないか？
ランドナースレとか行った方がいいんじゃねえの
ちゅうかメーカーに電話しろよ

メーカーに聞く以上の事やメーカーが教えてくれないような事を
聞けるのがここのいい所じゃないかな？
実際の使用感もきけるし。
とはいえ、ちゃんとした答えを聞いた上でここに聞くのが
一番確実だな。

>>346
リアはガードが隠し止めだと無理。
フロントはラージアーチならなんとか付くかもしれんが
当然標準のフロントキャリアは使えなくなる。

なんでカンティ台座残してまでサイドプルなんてつけなきゃならんのだ。

ぶろでいみたいにカンチ台座ついててディスクていうのもある。

海外に自転車を持っていきたいんですがどうすればいいんですか？
日本以外の道を走ってみたいのですが･･･。
女なので周りに自転車乗りがいません。ちなみに私は最近興味持ち始めました。

日本の中でも外国あるじゃん。
大阪とか。

>352　ネカマだろーが、とりあえず教えてやる
海外線では自転車はテキトーに扱われる可能性があるから、ハードタイプを選ぶ
まずサイクルベースのHPのツーリングの輪行袋（ハードケース）ってとこに行く
そこのならだいたいどれでもよろし

>>352
女なので〜とか関係ねえだろ。
こういう自分でも簡単に解決できる問題を平気で他人に聞く上に、
いちいち女だからと言い訳作って甘えるようなバカは自転車乗るんじゃねえよ。
死んどけカスが。

>>352
「輪行」というキーワードでググルといろいろでてきます。
国によっては荷物の扱いが荒いのでハードケースがいいとかあるようです。
こっちのスレのほうがいいかも。

海外ツーリング
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1011891500/

>>355　いや、女といえば２ｃｈはすぐ反応して優しく教えてくれえる可能性が高くなるからだろ
海外で犯罪を犯した韓国人が聞かれてもいないのに「日本人です」って言って日本人のイメージダウンを図るのと似てるな

輪行より淫行

ディスクブレーキ車にリアキャリアつけるにはどーしたらいいんだ？

Vブレーキにする

V台座ねーんだよ

ママチャリのキャリアをあーしてこうする
かっこ悪いので余り薦められないけど確実に取り付けはできる

シートポストに付けるキャリアがいくらでも売ってるじゃん。馬鹿？

シートポストにつけるキャリアにサイドつけんの？
使い物にならんよ。
バカ？

364の言う通りだな
「使い物にならんよ」が結論>>359

>>365
使い物になるよ。なんで使えないと思うんだ？不思議だ。

>>366
じゃあ、サイドバックをつけられるリアキャリアを
ディスクブレーキ車につける方法を教えておくれ。

はじめからそう聞けばいいのに・・

>>367
付かないのは付く様につくられていないから。
ディスクブレーキがついてても、フルサスでも、前後キャリアのついた自転車はある。

バンド止めしてもいいし溶接してもいいんだぞ。車軸使って固定したっていい。
やりようは幾らでもあるが、本当は何がしたいんだ? 手段の可否を問う前に、目的・条件を明確にしたほうが有用な回答が出やすい。

前後ディスクブレーキでダボのないフラットバーロードに
サイドバッグをつけたいんだよ。

どんな答を期待してるんかなあ。上のほうにいくつか示唆があるのに御気に召さないらしい。

サイドバッグはどうして必要なの?
多分その自転車はそういう使い方に向いてないよ。

>>371
わざわざ書くほど特別なことかな？

ママチャリ用25kgリアキャリアをダボ付きロードに付けるのは無謀ですか？
元々の支点はシートクランプとハブな

くどくど繰り返すほど面白いことなのかしら。

去年だったかな？おととしかも？
京都の女子大生がひとりで日本一周してたよ。
その後アフリカ走りに行くっていってた。
親に会うと足折られるとかいうてたな・・・

男にはわからん辛さや注意点も当然あるだろうから
そういう女性に直接メールして聞いてみるのがいいと
思いますよ。

>>375
そういう奴いっぱいいるじゃん、最近。
そんな奴に体験談を聞くと、どいつもこいつも同じようなことしか言わねえんだよなｗ

そりゃ同じ事やってりゃそうなるだろ
なにか別の事が聞きたいのか

お前ら、なめてんのぉ？

>>373
シートポストに配水管用の止め具つけてそのねじ止めのところでつけた事はある。
シートポストに傷がつく以外まったく問題はなかった。

言われてみて考えてみるとシートクランプの部分使った方が効率よかったかもしれない…

>>367
サイドバッグ付けられるやつも売ってるよ。それを使えばいいじゃん。

あー、だいぶ荒れてるなｗ
http://www.cso.co.jp/bikeshop/louisgarneau05/rsrv3.html
こんな自転車にさあ。
フルドロヨケとサイドバッグ用キャリアつけたいんだわ。
http://www16.ocn.ne.jp/~nitto210/list3otherwise.html
な感じのヤツをバンド止めも考えてる。
ディスクブレーキとの干渉がどうなるかイマイチぴんとこないんだわ。
シートポストとりつけのやつはサイドつけたら、あれはダメだよ。
シートポストキャリア持ってるヤツならわかるだろ。

700Cタイヤでサイドバッグは無理だとか上にあったけどよ。
舗装路のみ、体重55kgとかならロード用400g程度のリムに26C程度のタイヤで
十分いけるよ。
乗り方が乱暴なんだか、体重あるんだか知らんが。

どうしてもダメならフレーム、キャリアのオーダーも考えるけどな。
市販車で安くてサイズあって、ディスクついてる自転車あるし。
どろよけとキャリアがつくならまずそれをやってみたいよ。
オーダーフレーム、オーダーキャリアはそれが無理ならでいいよ。
なんでフラットバーか、なんでディスクかもちゃんと理由はある。
めんどくせーから今は書かないけどな。

ランドナー、ロード、ＭＴＢ全部乗ったことあっていってるから。

あー、そうそう。
リフレクターつけるためのプラバンドあるじゃん。
ステイにまくやつ
あんな感じのを金属でつくってくれるとこないかな？
フレームビルダーとか？
金属製なら強度も大丈夫なんじゃないかね？
単に金属板でバンドどめでもいいんだけど、何回もとりはずすといやなんで

アハハッ
アハハハッ(´ワ｀)

なんだ、ルイガノか。

>>381
キャリアのシートステイへの固定はバンド止めはバンド止めで。
エンドダボがあるなら
http://www3.elisasp.net/takayamashop/neji_matrix.cfm?group_code=0250110100000000&group_name=%89%A9%93%BA%20%98%5A%8A%70%8E%78%92%8C%20%83%6A%83%62%83%50%83%8B
こんな感じのものでキャリアを横方向に浮かせる感じにすれば
キャリパーの大きさにもよるけど干渉は逃せる。
これは長いネジとスペーサーの併用でも可能。
エンドダボが無かったらこれ付ける。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/sanesu/viva/adapter-f.html
どっちの場合も強度は弱いと思われるので
実際の荷物の重さと走りを考慮して自分で判断することが必須。
書き込みを見ている限りでは状況を分析して的確な判断を下す能力には
決して恵まれてないように見受けられるので、
フレームオーダーすることを強く勧める。

>>385
>>385

>>381
勝手にやれ馬ー鹿。
いちいち２ちゃんに書き込むなアホ。

素人はすっこんどれや

テレビで放送されたパキスタンからインドへの夫婦の自転車旅行は
非常におもしろかった。とくにインドの物乞いの襲来は想像以上のもの。
サポートがあったとはいえ、よくあんな危険地帯へ行ったものだ。
最後のタージマハールはすばらしかったが、海外での
自転車旅行はまさに命がけだと思った。

>>387
わざわざ書くほど特別なことかな？

>>390
わざわざ書くような事か？

381はどう見てもド素人だろ！？

>>381
荒れてないよ。期待する回答が得られないのは君の質問がなっちゃないだけ。

自転車まだ買ってないんだな。だったらキャリア・ドロヨケのつく/ついてるディスクブレーキの自転車選べよ。

> 上にあったけどよ。
無いよ。

>キャリア・ドロヨケのつく/ついてるディスクブレーキの自転車

フルオーダーしかないと思われ

Surly Karate Monkey www.surlybikes.com/karatemonkey.html
Koga Miyata Excellence www.koga.com/upload/template.asp?source=collections/1712306.jpg&caption=Excellence+(H)
r&m delite Grey www.r-m.de/index.pl/dgry_e
Bergamont Alu Vagonda Platinum www.bergamont.de/2005/bikes.php?fem=1&id=alu_vagonda_platinum&g=7
Mondello Toscana www.mondello.de/german/tour/img/toscana.jpg

うんこ

ツーリングってさあ、どっか出かけるわけだろ。
出かけた先で問題とか当然おこる可能性がある。
出かける前のキャリアがどうのこうのでつまずいている奴は、
ある意味ツーリング向けではない。

君にはフォント最大サイズにした「？」を進呈したい。

＞海外ツーリング逝きたい女の人

とりあえず国内で２〜３回、救急車に乗ってみるといいよ。
日帰りツーリングでいいからさ、何度か自爆してみな。
男だろうが女だろうが、自分ひとりで決めなきゃならん時があるのよ。
そんで見ず知らずの他人様のお世話になって、
人様の親切がどんなにありがたいか思い知って、涙流してみな。
海外なんて、それからでもいいじゃん。

ちなみにわたしも女。

>>399
> とりあえず国内で２〜３回、救急車に乗ってみるといいよ。

馬鹿か？

>>400
馬鹿だよ。だから走ってる。

>>399
救急車をタクシー代わりにすんなｱﾌｫ

女が自転車乗るんじゃねえよ。
自転車が穢れる。

俄に闘志が湧いて来よった。
週末どっか行ったろ。

馬鹿さ加減で女に負けるようでは男がすたる!!

テント無しで巡ってる御方はどれほどいらっしゃる？

海外行く前に日本を回れ、という点だけは同意
世話とか涙とか関係なく、日本がどんな国か喋れるくらいになってから行ってほしい

たとえ話とは言え、他者からの親切を知るために
自爆や救急車沙汰なんて、自己中心でありえない。
他人に迷惑かけるな。

みなさんＧＷは自転車大国、中国を旅行しましょう！

美しい川の流れ
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2005/03/200503222302.shtml

川には無数の魚が泳ぎ回る
http://www.excite.co.jp/world/chinese/web/body/www.peacehall.com/news/gb/china/2005/01/200501111538.shtml?SLANG=zh&TLANG=ja&wb_lp=CHJA

豊富な貯水を誇るダム
http://www.excite.co.jp/world/chinese/web/body/www.peacehall.com/news/gb/china/2005/02/200502190115.shtml?SLANG=zh&TLANG=ja&wb_lp=CHJA

圧倒的な水量で国を支える黄河
http://www8.epochtimes.com/i4/2003-5-16-450-szlz-2d10.jpg

高いモラルで、ゴミ１つ落ちていない山
http://www.excite.co.jp/world/chinese/web/body/www.peacehall.com/news/gb/china/2004/11/200411291102.shtml?SLANG=zh&TLANG=ja&wb_lp=CHJA

澄み切った空気
http://www31.ocn.ne.jp/~k_kaname/text/04/sunaarasi.html

まチャンコロはみんな死ね

>>409
２ちゃんねるで、中国人蔑視発言をした人が、
そのあと不慮？の事故死にあうと言うケースが、
多発しているという噂、知ってる？噂になるくらいだから、
実際は表面化していないケースは相当になると思われるわけだが。

ﾂﾏﾝﾈ

>>405
宿を使うときはテント無しだけど。野宿でテント無しってこと?
俺はそういうのやったこと無い。

>>406
> 海外行く前に日本を回れ、という点だけは同意

ヨーロッパあたりなら日本より自転車旅行しやすい。
安い宿は多いし、自転車用の案内もあるし、鉄道も使いやすいし。
自転車を持っていかなくても、それなりの自転車を週単位で貸すところもある。
外国旅行に自転車を使うというのは良いよ。

> 日本がどんな国か喋れるくらいになってから行ってほしい

これは、そうして欲しいし、そうしたい。外国旅行をすると、自分の国を良く知らないことに気づく。
自転車旅行に限ったことではないけれど。

>>405
夏の旅行はテント無し、寝袋のみでやった。
なるたけ迷惑かからないように、神社とか公園とか川原とかで寝たけど、
テントがあった方が近所の人にも「ああ、旅行者だな」とアピールしやすいかも。
危険な事は無かった。
あ、雨が降ったりすると屋根があって寝てもいいとこを探すだけで一苦労だったわ。

>>410
ここまでショボイ脅迫は初めて見た。w

>>410　だとしたら東アジアニュース板には誰もいなくなるわけだが・・・

>>413
それ、蚊に刺されまくりじゃないか？

>>416
そうでも無かったように記憶してる。
寝袋に入ってるから出てるのは顔だけだし、
日焼け止めや汗とかであんまり蚊もよりつかなかったのかな？
んでも川原で寝たときはやっぱり刺されてたかもしれない。

なにぶん昔の事なので記憶が曖昧。
まあ「テント無しでも旅行できますか？」という質問には
「できる。けどちょっと不便」という答えになると思う。
荷物を少なくしたい人には良い選択ではある。

>>408
それらの記事はｼﾅ発信だろ？
これから良くなるかもしれないって事だ

まあ外国の前に日本でゴミ拾いツーリングでもしろよと言いたい

テント無しの怖いところ
・雨 - 屋根がある所を発見できれば吉
・すぐ傍を人が通るとビクッとする
・蚊柱が作成される。 - 虫除けスプレーで解決可
・茶色や黒いﾔﾂ(略称G)が出現する

>>419
Gってゴキブリ? ゴキブリは何も悪いことしないよ。大群は気色悪いけど。
大群といえばフナムシもやだよなあ。テントの中を占拠されたことがあって、あんときは不覚にも悲鳴をあげてしまった。

蚊柱もね、虫除けなんて効かないのもいるよ。服の上からでも容赦なく特攻してくる根性のある奴らもいる。これは眠れない。
テントがないと落ち着いて休めない。テント無しで野宿で自転車ってのは、俺にはできんことの一つだ。

２泊３日ぐらいの短期ツーリングだったらオーストリッチの一番小さいサイドバッグ２つぐらいでもOKだよね
テント、マット、寝袋はキャリアの上にくくりつけますよね　ふつう

そうかGはゴキブリの略だったんだ

>>421
うん
まあ自炊するかにもよるけどな

ゴキか･･･｡
秋田の某駅で寝袋の中に突入してきたこと有ったぞ･･･｡
そのとき､初めてゴキというものを見た(北海道生まれだったんで)｡
しかも掴んだ所が触覚だったから100倍ギャ−−−−−!!!!

マムシ対策はどうすんだ？

>>424
夜這いされたんだ。。。初めてだったんだね。

>>425
ヘビは体温を感じて獲物を捕らえるので、テントの外に
人肌程度のお湯を入れたヤカンを置いておくと、ヘビはそっちへ
向かっていく。

なんかわざわざ招いてるようでやだな。

>402
でも必要なときには気兼ねせず呼んでくれ。夜中でもいつでもな。

で、ヘビが寄ってきたときにはお湯は冷めてるんだな、きっと。

マムシも熱感知型だっけ？
ハブは山火事の火に噛み付くこともあるというぐらい過激な
熱感知型だけど、主食が温血動物だからだろうなぁ。

ttp://r1.php-s.net/bbs4/bbs4.php?id=uraita

>>425
蛇はタバコのヤニが苦手なので、タバコをすぱすぱと。嘘。
本当はナメクジが嫌いなのでナメクジをテントの周りに呼ぶといいです。もっと嘘。

マムシは案外おとなしいんで、ちょっかいを出さなければ噛まれることはありません。
万が一噛まれても、死ぬことはまずないので、下手なことをしないですぐに地元の病院に行くのがいいです。

良く見る蛇に、ヤマカガシってのがいます。これは無毒とされていましたが、どうやら毒があるらしいので、これにもご注意を。マムシよりおとなしいんで、いじめなければ噛まれることはありません。

テントといえば、伊豆の大島にテントでとまったとき、夜に他の奴が外から
懐中電灯でテントを照らしてきたんだが、その時巨大なゲジの影が。
マジ悲鳴あげた。
巨大ゲジに見えた。漂流教室の怪虫かと思ったよ。
生物被害を避けるためにはテント必須だな。しかもちゃんとしまる奴。

>>394
XtC+SMT-7000

GWの北海道ってキャンプツーリングするにはまだ寒いかな？
一応テントと3シーズンシュラフはあるんだけど、朝晩の冷え込みに耐えられるかどうか。

>>436
そのときは自転車じゃなかったけど、GWに雪に降られたことがある。
キャンプ場も開いてるのは一部だった。

それなりの装備をしてれば、寒いのは暑いのよりマシだと思う暑がりなワタクシ。

>>436
キャンプ場はほとんど開いてないし、公園とかも水が止められてたりする。(地域差が結構ある)
日中は風の強い日が多いので厚着でないと辛いかも。
結構冷え込むのでシュラフの中でも重ね着する必要があるかも知れない。
(テント無しでジャージだと寒くて、シュラフにゴミ袋被せてやっと眠れたことあり。)
温泉にありつけた日だとぽかぽかしていいんだなこれが。

>>433
ヤマカガシの毒性は結構高いからこわいなー
攻撃的じゃないのが幸いだが。

それよかスズメバチのほうがよっぽどこわー
あいつらの血の気の多さは異常。

裸足で10cmぐらいのムカデ踏んで刺されて、
足の甲が腫れて3cmほど隆起した事があるよ。

>>437-438
うーむちょっときつそうだな。装備を検討してみます。thx

たんきならつかいすてかいろでもつかえばええやん
みずもぷらちーぱすとかではやめにほきゅうしとけばもうまんたいなのですよ

>>134
ダホンは１１０キロ　アメリカのデブでも乗れるようにつくってある

オーストリッチの中型のサイドバッグ２つをキャリアにつけた場合、キャリアの上部にもの（テント、シュラフなど）
をくくりつけることは可能でしょうか？
よろしくお願いします

>>444
中型ってどういう定義か知らんけど、
オーストリッチのS7とその一回り小さい奴（N？）をくっつけて、
テント＆シュラフ＆マットをキャリアに乗せて出かけることはしょっちゅう。

>>444
できるけど、くくりつけたものを外さないと
バッグが開かないよ。

>>429
救急関係の方ですか、昼夜問わずご苦労様です。

>>446
そんなことはないだろ。

ブリジストンのシクロをツーリング用に買おうかと考えてるんだけど「シクロのタイヤはゴツゴツして乗り心地が悪い」というハナシを聞く....ホントに悪いの？

>>449
ブロックタイヤで舗装路走れば当然細かい振動が出る。
乗り心地が悪いと思うほと影響があるかはブロックの大きさや
空気圧、あとは乗ってる当人の感覚による。
自分の場合ＭＴＢのブロックタイヤで舗装路を乗ると
乗り心地よりも音とブロックが無駄に減ってしまうことが気になる。

買ってみて気になるようならタイヤだけ替えればいいと思う。

そりゃルックMTBのブロックタイヤやママチャリの低圧タイヤに比べたらゴツゴツするだろう
けどロードのガチガチのタイヤに比べれば良い方だと思う･･･

数名で、ツーリングに行く時、無線使ってる方居ますか？
小さくて安いのを探してるんですが、お奨めを教えて下さい。

>>450
ありがとう（＾＾）/”参考になりますた

FMワイヤレスマイク…

ごめん嘘

どんな服装でツーリング行ってる？

>>452
PHSのトランシーバー機能。。。まだあるんかな。


あとは、特定小電力」で検索してください。
免許も資格も不要で、無線機の中では安い方です。

>>456
> PHS
登録できる親機が手に入らないからなぁ

サンヨーの3001Vが再販されるらしいよ

ほんまかいな

ハンズフリーで話せるのっていいよなあ。
ツーリングだと縦並びで走るから、会話とか出来んし。
それがあれば、かなりコミュニケーションとりながら走れそうだ。

常時双方向だとハァハァ聴こえて嫌だぬ

>>461
うっかり歌えない（笑

>>462
やはり走ってる最中歌ってますか。

>>463
普通歌うだろう？（笑
河原のCRとかで、前後左右誰もいない場合、かなりマジ歌いモード（笑
うっかり聞かれるとやばいから、かなり確認する。
地方の山の道路とかでも、さびしいので歌ったりする。

やっぱりみんなイントロからアウトロまで流すよな？

気分が乗ったらハモニカも吹いちゃいますし、空気入れでハンドル周りやパニアバッグを叩きます

後ろから抜かされると二重にダメージくらいそうでつね

インター歌いながら走ってたら右翼の街宣車に追い越されました。

　いざ闘わん　いざ　奮い立て　いざ
あぁ　インターナショナル　我等がもの
いざ闘わん　いざ　奮い立て　いざ
あぁ　インターナショナル　我等がもの

聞け　我らが雄叫び　天地轟きて
屍越ゆる我が旗　行く手を守る

歌ってたら友達がニヤニヤしながら追い越していった。
なんでこんなとこにいるんだよー(;´д⊂)

明日その友達に会ったときに、「君って声が大きいんだね（*´∀｀）」って言われる筈なので、
その時に なぜそんなとこにいたのか聞いてみましょう。

>>466　どうやってハモニカ吹くの？　ギター弾きながら吹くときのホルダーとか？　それとも片手のり？

>>468-470
万朶の櫻　花の色・・・・
（桜の季節もあっという間だったな・・・）

>>468　街宣車は愛国心とかナショナリズムというものを恥ずかしく醜いものだと思わせるための装置・・・・
（でも赤尾敏の演説はおもしろかったなあ・・・あの爺さん、今いたら澁谷の交差点は人だかりで大変なことになってただろうな）

エアライズ２を持っているんですけど、夏休みに東京から鹿児島に行くなら
カヤライズにした方がいいでしょうか？
去年東北でも暑かったので、暑さの類推はできるんですけど中には寒い日もあるのかと
カヤライズに一抹の不安が。 標高高いところもあるだろーし。

自転車旅行にアーデインってどうですか？重すぎませんか？？

パッキングして小一時間走ってみたら分かるんじゃないか

重いのはしかたないとして、とにかくかさばる
サイドバッグひとつに納めるのがきつい

>>474
夏に東海・西日本なら絶対カヤライズの方がいい。
この時期この地域ならよほど標高の高いところへいかない限り寒いということはほとんどない。

エアライズのままだと大半の日は暑くて眠れたもんじゃないよ。
寒い時は衣類や寝具にそれなりのものを用意すればなんとかなるけど暑い時は裸になっても暑い！
テントは涼しい仕様にしておいて、寒さには寝袋や衣類で対応するのがいい。

>>403
女性差別発言ですね
まさに時代錯誤

街宣車で怒鳴りまくって歌流しているやつってたいてい在日朝鮮人だよ
そうやって右翼のイメージを落とそうとしている
嘘だと思うならよくよく言っている内容聞いてみな
だいたい北方領土返せって内容　永住外国人参政権付与反対とかは絶対言わない

やっぱりそうですか、ありがとうございます。
ちょっと北海道の寒さがあまりに印象強かったので、心配だったんですよ。

>>480
女の子に軽くちぎられたんとちゃう？

【社会】野営しながら自転車で全国走破目指し、元高校教諭が出発へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1113892225/l50

今の日本で野営する意味ってあるのか？

>>485
お前の人生に２ｃｈって意味があるのか？ってくらいアホなレスですね

宿泊費が安上がり、予約不要なためスケジュールを柔軟に変えられるなど
宿屋泊りにはないメリットもあるよ。

疲れがとれにくい。自然の脅威にさらされやすい。というデメリットもあるが、
スケジュールをいかようにもかえられるメリットを思えば、野営も悪くない。
まあ、さすがに一週間野営とかだとしんどいだろうけどね。
健康ランドかなんかに飛び込むしかない。

ベルトなし恐怖体験を男性客証言「早く終われ…」
男性客が転落死した東京・台場の娯楽施設「東京ジョイポリス」の遊具
「ビバ！スカイダイビング」では、シートベルト未装着での運営が特別
な注意も払われずに行われていたことが、利用者の証言で明らかになった。
事故当時、シートベルトの装着確認などを担当していた男性アルバイト
も、警視庁の事情聴取に、「今までもシートベルトなしで（客を）乗せ
たことがあったと聞いている」などと話しており、こういった運営の常
態化が事故の背景にあったものとみて、同庁で調べを進めている。
今月３日の日曜、妻（３５）と子供２人でこの遊具を体験した埼玉県鷲
宮町の男性（４０）も未装着での搭乗を認められた一人だ。
体格が大柄の男性は、死亡した坪内潤一さん（３０）と同様、シートベ
ルトが締められなかった。近くの若い係員にそのことを伝えると、係員
は、上司や同僚などに連絡や相談などすることなく、「そのままで大丈
夫です」と即答した。男性が安全バーだけで大丈夫かと尋ねると、「外
れませんよ。問題ないです」と言われたという。
しかし、遊具が動き出し、座席が前傾すると、腰が前に押し出され、高
さ６メートルの位置からずり落ちそうになった。男性の身長は１メート
ル７９。安全バーもへその上ぐらいまでしか届かなかった。
座席が上下し始めると、男性は両足を大きく開いて必死に踏ん張り、安
全バーを握りしめる手が汗で滑るほどだった。心配になって横に座る子
供の様子を何度も見た。気分が悪くなった人のために安全バーに非常ボ
タンが付いていることは説明されていたが、楽しんでいる他の客への迷
惑を考えるとボタンは押せなかった。
「早く終われ。これじゃ拷問だ！」。終了までの約３分がとても長く感
じられたという。
今回の事故を伝える報道で、被害者の足が不自由だったことを知り、
「シートベルトを装着できず、足でも踏ん張れなかったことが落下の原
因だ」と思ったという。
子供がスリルのある遊具を好むため、せがまれると家族で遊園地に足を
運ぶ。「怖いけれども『日本製の機械ならば大丈夫だ』と信じて楽しん
できただけに、とても怖い」と語った。
（読売新聞） - 4月20日14時41分更新

折り畳みで　淡路島一周行ってくる

>>490
逝ってらっしゃい、お気をつけて。

旅行やツーリングってどんな自転車使えばいいの？
俺の自転車に関する知識はMTBタイプとロードタイプがあるってことくらいなんだが・・・

>>492
あえてその分け方なら
荷物あり>MTBタイプ
荷物なし>ロードタイプ

荷物あり（多い）＝キャンプあり（テント寝袋等荷物多し）
荷物なし（少ない）＝キャンプなし（泊まりがけなら何らかの宿泊施設利用）

>>492
どのような旅かによる、大まかに分けるとこんな感じかな。
ただフルサスは林道オンリーとか以外はお勧めしない。


荷物少ない→なんでもどうぞ。

荷物そこそこ→軽量ロードはやめたほうが吉。
ダボ穴ついていたほうがいいが、付いてなくても工夫次第でなんとかなる。

荷物沢山→ダボ穴付きのハードテイルMTB、クロスバイク、旅行用自転車。

旅行用とはこんなの
http://www.cso.co.jp/bikeshop/giant05/greatjourney2.html

>>492
ランドナー。死語になりつつあるが、ベストチョイス。

ただ、旅は競技と違って車輌規則があるわけでは無いので
なにをつかってもいいと思う。
キャンプ旅だけど、愛用のロードと行きたいから荷物を工夫して軽くするとか
っていうのももちろん有りだと思う。

ﾚｽｻﾝｸｽ
あまり荷物持っていかないだろうから、元々ロードに惹かれたからロードで逝くよ

>>498
備え在れば憂いなし感が大幅に減るから、徐々になれていった方が
いいんじゃないかな。
荷物ありすぎも困るが、無さすぎも困る。
まあ、金で解決ってパターンなら荷物ゼロでもオッケーだろうけど。

舗装路オンリーなら、
スペシャのルーベ（アルミでカーボンバックのほう）もおすすめ。
あれじつはリアエンドにダボ穴ついてんだよね。
リアキャリアをとりつけできる。

振動吸収性が抜群で長距離乗っても楽だし、
リアサイドバッグｘ2
キャリアの上
フロントバッグ
くらいなら載せられる。
暖かい時期のキャンプツーリングなら充分な積載量だよ。

ロードの中でも前３段でキャリアダボの付いたものがツーリング向き。
あとタイヤは最低でも28Cが入るものを。

このスレ見てると泣きたくなってきた。
５年前に高校中退して日本一周してから一切旅行してない・・・・
もうあんな昔なんだなあ・・・お前らは今でもチャリ走らせてるんだなあ・・・
東京に持ってきた相棒は移動がバイク（社用）と徒歩中心になった為、空気が抜けてもそのまま放置してある。

俺今度、今の会社辞めるんだよ。
また走り出したくなっちまったい・・・

チャリ旅初心者の者です。
今度のゴールデンウィークに、友人と二人で東京⇔小田原を
宿泊無しでMTBツーリングに行こうと思うのですが、必要だと思われる所持品は何でしょうか。
突然の質問ですいません。

>>503
自分で考える能力

>>503
ハイキングの装備+パンク修理セット。自分で修理できないなら修理セットもいらんけどね。
なんかトラブったら自転車屋まで自転車押してけ。

ありがとうございます。パンクは自分で修理出来ます。
一応、地図・コンパス・パンク修復キット・携帯空気入れ・
絆創膏・傷薬・換えのＴシャツ・デジカメ・予備電池等は持って行こうと思うんですが、
足りない物はありますか？

>>504
そんなこと言ったら>>1が元も子もないような気がするが…

>>506
補給食と水分と財布(当然中身入り)。
メットか、せめて帽子をかぶること。

走りやすいルートを調べておく方がいいよ。
なんとかなるよ。行ってらっしゃい。

これを機会に、自転車屋さんで一通り整備してもらうというのも良いかもしれん。

>>506
保険証のコピー
これ重要

>>510
あってもいいけど、小田原くらいなら必要ないだろ。

そうですね、ロード用メットがあるのでそれか、帽子を被って行こうと思います。
ルートは現在調べているところなのですが、なかなか良いルートを選ぶのが難しいですね。

>>511
まあ万一のためにね
お守りみたいなものだ
作るのに手間かかるわけじゃないし、いいんじゃね？

保険証ですか、たしか財布に入ってたような、、、？

保険証、カードになって携帯しやすくなったよな。

そうそう、だから財布に入ってますよ

>>506
カッパ、最低限の工具

保険証ってｺﾋﾟｰでもいいんだっけ？

>518
OK

>>503
お金・着替え（シャツ程度）・パンク修理キット。

これだけで十分。
朝っぱらから出れば、向こうで何するかはわからないけど
小田原城でうねうねする程度だったら夜早いうちには帰ってこれる。
気をつけて〜

>>510
あ、俺これいつも財布の中に入ってる。
ないよりあったほうがいいけど必須じゃないな。
でもかさばるもんじゃないし持っとこうＹＯ．

>>518
定期券のコピーで電車に乗れないのと同じ。
基本的には無効。
ただ全額負担しても、後日病院や健保に申請すれば
保険分は返還される、かもしれない。

まあ、東京から小田原はそれくらいのコースでしかないから、
車に気をつけてさえいれば、そうたいした道のりでもないよ。
とにかくメットやアイウェアして安全に気を配りさえすれば、
そこらにいくのとさして変わりないね。


関係ないが、個人的にはＧＷ中に川崎から三浦の三崎までいこうかなと
思ったりしてる。

大きいゴミ袋とガムテープには何度も助けられたなぁ・・・

>>524
キャンプツーリングならな。
ワンデーツーリングにそんなもの持っていかん。

サバイバルナイフにも何度もお世話になったよ。

>>519,>>522
ﾀﾞﾒなのね？

そこまで気にするなら保険証の実物を持って行け

保険証を持っていかなかったら、実費全額請求。後日返金手続きできるはず。

稼ぎがなけりゃ親の保険証になっちまうんだし、それを持ち歩くわけにもいかんかったし。
コピーの場合、向こうも面倒くさいからそれでOKってことにしてくれてた。温情措置。

今は独り身なんで、自分の持ってるからそれを持ち歩くけど、扶養者の分がどういうふうになってるか、最近のは知らん。

ミノウラのサス用フロントキャリア(下記参照）を購入しようと考えていますが、
転倒時にカンチ台座等が壊れたりしないか心配です。
リアキャリアも含め使われている方の使用感等ありましたら宜しくお願いします。
http://www.rakuten.co.jp/palmy/475254/475759/475771/483415/#451943

今乗鞍スカイラインって普通に自転車で登れる？

>>530
前、使っていたとき、2-3度コケたが壊れるようなことはなかったけど、いくら心配しても
壊れるときゃ壊れるよ。峠の下りで60Km以上出てるときに転倒することもあるんだし。
基本的には舗装路のみに使用し、積載をよくばらないことだね。

>>531
普通に走れる。ググれば一発で出て来るよ。
5月15日0700開通だから今すぐは無理だけど。
あとエコーラインが７月開通なので通り抜けは出来ない。
(去年おいらはそれであやうく失敗しかけた。下りの事なんか念頭にないよ…)
野宿は不可、その日のうちに下りるか上の宿で泊まるか。
一番安いのは多分登山道途中の肩の小屋で確か5000円位。
登山道肩の小屋まではどう見ても走れるんだが(7月時点)、
自転車は押してくれと言われた。

>>530
リジッドフォークに交換してそれ用のキャリアつけたほうが無難だけどな。

>>532
>>534
有難うございます。
クロスバイクもあるのですが、四国お遍路用なので上り優先で軽いMTB（PARAGPN)
を考えています。一応荷物はリア２０Kg・フロント１０Kｇを考えています。
何とか工夫して補助固定を作り荷重が分散できるようにしてみます。
非力なのでインナー/ロウで２０/２８ギアで舗装路のみで頑張ってみます。

>>535
自転車お遍路に興味あります。
格好は、どうするんですか？
工程は？何日くらいで予定されてますか？

登山用具があるのでテント泊中心で３週間位で回ろうと考えています。
ご存知だと思いますが、以下のようなサイトを参考にして計画中です。
白衣と納経帳程度で金剛杖も山登り用のステッキで代用しようかと云う
程度で、本格的な遍路装備はいまのところ考えていません。

ttp://www.kaisokuhenro.com/link/saikyo.htm
ttp://www.kushima.com/henro/links/links_bike.htm

今は自転車で遍路する人用に、メットタイプの菅笠やペダリングしやすいよう
カッティングされた白衣、ビンディング付きのわらじなんかもあるんだってね。

乗鞍・肩の小屋に泊まったけど、部屋に何かの気配があって眠れなかった。
いっしょに行った相棒もそうだった。
もう2度と行きたくありません。

もう一人の相棒だな

「迷故三界城　悟故十方空　本来無東西　何処有南北」と「同行二人」に
スペシャライズドのマークみたいな梵字入れた菅笠メットいいね。

>>541
(･∀･)ｲｲ!!

そんなのにあったら怖くて逃げるぞ。

やっぱりチッポリーニみたいに全身白ジャージできめるだろ

自転車で遍路やるやつって、四国旅行とのしっかりした区別はついてるのか？
スタンプラリーじゃねえぞ

横浜から山梨の道志村まで行こうと思うんだけど、日帰りでいけるかな？
っていうかまず自転車でいけるかな？

横浜っつっても広いし
山梨の道志村とか言われても知らんし
あんたの脚力もわからん

>>545
固いこと言うなよ

>>545
「スタンプラリーでもいいじゃん」ってのが四国遍路でしょうに。

無智亦無得　以無所得故

ま、若人がバスや車で巡礼するよりゃ良いやな。


そういや、テレビに繋いで巡礼気分を味わえる『おへんろさん』とかって機械があったな。
マットの上で足踏みしてモニターに風景が映る、ての。
あれのローラーバージョン出ないかな？w

スタンプラリー気分で行くのはかまわんが逆回りはするなよｗ

>>551
気楽にやるなら、ルート選択を間違えるな

ってこと？
まさか逆にまわっちゃダメとか思ってないよな？

通しての逆打ちは珍しいと思うけど、
部分的な逆打ちは普通。場所によっては定番。

逆回りすると死人が生き返るんだっけか

逆打ちすると「弘法太師とすれ違える」からご利益二倍でｳﾏｰ。
でも登りが増えて、厳しい道程になるんだよ。

始点と終点が同じなら位置エネルギーの総和はゼロですが

試せばわかるよ。
“疲労感”ってのは方程式じゃわからない、てことが。

>>556 はどんな山でも山頂向かって一直線に登る香具師ｗ

すいません・・・。
みなとみらいからから富士山までと考えてくれてもいいです。

>>559
道がある限り自転車で行けないはずはない。
どのくらい時間がかかるかは知らない。

>>559

横浜→富士山→横浜

を1日でやりたいの？
初心者でも頑張りゃやれなくはないが楽しくない。
やり遂げた感が欲しいだけなら別に良いけど。
帰りは電車輪行とか向こうで１泊じゃダメなの？

>>560
そうですか・・・
>>561
楽しくないですか・・・。
輪行できるような自転車じゃないし、一泊するのはちょっと嫌です。

富士山へ絶対行きたいってわけでもないので、楽しくないのなら違う目的地考えます。
ありがとうございました。

>>562
景色を楽しみつつ、行った先で軽く観光
てのが目的なら小田原はどーよ？
平坦な道だし、天気がいいと海沿いの道は気持ち良いよ。
距離は往復で…100�`くらいかな？
ママチャリでは走りたくない距離だのぉ…(;´Д`)

んで>>562はどんなﾁｬﾘ乗ってんの？

>>563
小田原ですかー。海沿いってのはいいですね。
とりあえず詳しくないので、調べてから考えてみます。

種類がよくわかんないけど、ママチャリに前後ギアつけて前にサスペンション付いたようなのです。
クロスバイク？っていうのかな？

>>559
この通り行けば迷わないで着くよ。

　┌─────────　横浜
　↓
富士山

>同志道行きたい人

走るんなら、片道は輪行したほうがいいと思うぞ。
んで、スタートもしくはゴールは橋本かな。
山梨側はご自由に。

東京都調布→名古屋市弥富のツーリングを一泊二日で行こうかと思ってます。
ロードで帰りは自転車は送るので片道です。いままで一日最高200キロ程度は走った事はあります。
宿泊はビジネスホテルを適当に探すつもりです。
ルートはどういったルートがいいですか？
それと長距離と二日間続けて走る場合はどういった走り方が適してますか？

二日位なら、どんな走り方でも問題無いと思うよ。

自分で地図を見てルートを考えるのもツーリングの楽しみの一部だとは思わんのかね？

>>568
筋肉痛が2日後にでるようになっちゃいましたか？ω・`)

参考程度にルート聞きたかったんですが、距離で考えると246号から1号です。
単車ならそのルートですが自転車ではバイパスは入れないしずっと車と併走も嫌なのでいい道あれば教えて下さい。

>>564
それは“ｼﾃｨｻｲｸﾙ”かも知れんのぉ…(;´Д`)

いっそ目的地を決めず、
『行けるとこまで行って帰る』
てのはどーよ？
例えば

■朝7時発
↓
■午前11時にいる街で昼食
↓
■その後帰宅

てのは？
それもそれで楽しいよ。
無計画に出かけて痛い目みるのも悪くない。
見ないなら見ないに越したことはないけど。


君が決める事は

■いつやるか

と

■やるか止めるか

の２つ。
もしやるならﾊﾟﾝｸ修理は必須スキル。
漏れは応援する。
がんがれ。

高山から乗鞍にいこうと思っているんですが、途中の１５８号って自転車で走れるぐらい路肩ありますか？

高山からのルートは知らん。
釜通って上高地に行ったことはあるかね？
面白いよ。

蚊柱とか虫が本当に嫌だから、フルフェイスのメットつけて走ったら変かな？

>>574
・・・。

>>575
暑いし重くて肩凝る。

>>575
なんつー物なのか知らんけど、フェンシングで使うあの怪しいマスク付けたらどうよ？

>>572
これは、俺の週末の活動パターンそのものだ。

>>578
実は俺の休日パターンでもあるｗ

若いならいいけど、とりあえず雨と時間には厳重注意しる

>>579　俺もたまにやる

ありがとう。ゴーグルとマスクにとどめておくよ

>>579
それに加えて日が暮れる頃通ってる街で素泊まりの宿をとり、地元の銭湯に入って
地元のめし屋で飲んで食う。
漏れの二〜三泊ツーリングのパターン。

>>583
悪く言うと放浪だけど、そのスタイルｶｯｺｲｲ。

日が暮れる頃が山の中という罠

>>584
アリガ�d
ただほとんど行きあたりバッタリのため、後日雑誌なんかで通った街の店や
観光スポットが紹介されてても「なんだこんなとこあったのか」なんて事が多かったりするのよ。

汗まみれで寝袋に入る事になる罠

学生で時間が有り余ってるので、そのうち、1泊〜4泊程度のキャンプツーリングに行こうと思ってます。
MTBはあるんですが、もう大分前に買った安もんなんでいっそのこと新しいのを買おうとおもってます。
自転車自体の予算は10万前後を考えているんですが、なかなかいいのが見つかりません。
Treck 6500あたりがコストパフォーマンスも良さそうに思うんですが、ツーリング用としてはどうでしょうか？
是非ご意見をお聞かせくだされ。

どう見てもルック車だから止めといた方がいい

リジットテールなら何でもいいかと。

>>589
ｃぐらい脳内補正で抜いてやれよ

２万５０００円で買ったぢゃいあんとのR5000でもなんら問題無かったけど・・・
１０日ほどかけてキャンプツーリングで岐阜から福島まで逝けたよ。
途中で寒波がに襲われて、寝たら危ないって状況にはなったけど

寒波ガニ

>>588
林道とかの非舗装路を積極的に走る場合でないとMTBはおすすめできない
オンロード中心ならシクロクロスというタイヤが太めのロードバイクがいいよ。
ＭＴＢより走りが軽くて長距離が楽だし、ロードより丈夫で荷物が積めて路面を選ばない。
具体的な車種としてはアンカー（ブリヂストン）のＣＸ900とか
ビアンキのルポあたりかな。
他の車種にする場合でもキャリア取り付け用のダボ穴あるものを選ぶこと。

>>594
シクロクロス車は非舗装路を走る自転車なんですけど。
だから普通はブロック履いてるでしょ。
おっしゃってるのはシクロクロスの皮を被ったツーリング車ですね。

フラットハンドルのクロスバイクも選択肢になるけど
ツーリング用途なら本格的なオフロード走行をする場合を除き
長距離や向かい風で有利なドロップハンドルの方がいいよ。

あっ、レスがついてました。PCそのままにして席を外してたもんで変なことになってしまいました。
確かにシクロクロスじゃなくてシクロクロスルック車ですね。失礼しました。

ランドナーで…

>>588
ｷｬﾘｱやﾊﾞｯｸﾞは持ってる？
持ってないならｸﾞﾚｰﾄｼﾞｬｰﾆｰ2で良いんじゃね？

それよりもさ、今持っているMTBを乗ってあげなよ。
だめなの？

>>588
1-4泊程度ならどんな自転車でも大丈夫
今、どんなバイクに乗ってるかわからんが
多分、トレックに換えても大して違いは
感じられないと思う。
見た目重視したいのなら別だけど。。。

それよりキャンプ道具にお金を使えば？
テント、シュラフ、ストーブは持ってんの？

>>588
学生だろ？
安物だろうがなんだろうが目の前にＭＴＢあるのならそれに乗ってすぐに旅に出ろ！
失敗や苦しみよりも、それによって得た教訓や思い出の方がはるかに大きいはず。
健闘を祈る。

今持ってるMTBがまだ使えるのなら、買い換えるのもMTBだとこの用途ではあまり意味がないような。
今あるMTBをツーリング仕様にいじってみるので十分かも。
ドロップハンドル700Cタイヤのツーリング車あたりなら買い換える意味もあるだろうけど。

キャンプするんだったらキャンプ道具が要るけど
移動手段が人力となるとテント・寝袋・調理器具など登山用品店で売ってる軽量タイプの道具が欲しくなる。
この軽量タイプの道具ってのが結構いいお値段なのでその予算も考えた方がいいかと。

>>588
時間が有り余ってるわりに1泊〜4泊程度なのか。その程度の期間なら民宿とかユースに泊まったら?
キャンプか自転車ツーリングのどちらかに慣れてるならいいけど、どっちも初心者なら薦めない。無理ができるのも学生の特権だろうけどね。

新しい自転車欲しいってほうが大きいのなら、また違う相談だな。

>>595
> シクロクロスの皮を被ったツーリング車

こういうの、最近多いような気がしませんか?
ツーリングって言うと売れない(と思い込んでる)けど、シクロクロスって言っとけば新しいもののような感じがする、、、なんてところを狙ってるのかな。

それで、ツーリング車の選択肢は減った、シクロクロス、それもキャリア・フェンダー用のダボ付きがいいよなんて意見も出てくる始末。
それってツーリング車じゃねえのかよ。。。
すれ違い済まぬ。

グレートジャーニー系とか、ロードをツーリング車化出来る小道具とか
選択肢が増えて丸石やら専門が出る幕無くなってきたんじゃねーすか

>>605
そんなもん人によって定義が変わってくる。
シクロクロス車はカンチブレーキがあるのはランドナーと同じだが
トップチューブを担ぎやすいように、ケーブルを処理していたりと、フレーム設計が違う。
それにランドナーは輪行を前提に作られているが、シクロは違う。
毎回サイドバックに荷物満載で旅に出るのではないのだから
シクロやMTBにキャリア、フルフェンダー仕様という人がいてもおかしくない。
一番名称に釣られているのはおまえではないのかい？

長距離ツーリングする人は普段どれくらいトレーニングしてる？
俺は毎日３０分くらいのジョギングだけですが。

>>608
下手な釣りのつもりか？
んなもんトレーニングのうちに入らんだろｗ

100m走くらいの負荷なのかもよ

毎日のストレッチだけで十分じゃないka？

ツーリングのためにトレーニングなんかせんよw
長距離といってもノルマがあるわけじゃないんだから疲れたらやめりゃいいんだし

>>609
継続は力なり
毎日2時間やる目標よりちゃんとやる30分。

自転車の旅なら、トレーニングにも自転車つかうだろ、普通。
まあ普段から週末には乗ってるし、あとはぶっつけ本番、最初の1日で体を慣らすね。

>>614
だね。
20分ジョギングするより、20分チャリで走った方がトレーニングになると思われ。
ケツも鍛えられるし。

後やるとしたら腹筋と腕立てかな。
余裕がありゃ背筋も。

>>607
ランドナーとは誰もゆうとりませんが。

なにかあったのですか。

俺はランドナー買ったから、藻前等もランドナー買って下さい

いいよね。ランドナー。ずっと乗ってますよ。


ちょっと前は、ランドナーとか書くと突っかかってくる元気なのがいたんだけど。
彼は元気なんだろうか。

走ってる奴は多分ここの住人ではないと思うが、
VIPPERがかなり食いついてるから、一応貼っとこう。

昨日から旅に出てるｗｗｗｗ
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1114669928/

>>619
東京〜鹿児島ですか・・・激しく若いな
２週間ってところですかね？
経験者の方います？

へんてこな自転車のってる漏れはこういうのやるｙｐ！！
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1114731373/l50

>>616
ツーリング車って書いてあるからランドナーかと思ってさ
まぁなんでもいいけど。

一昨日から旅に出てる
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1114753420/

前スレ
昨日から旅に出てるｗｗｗｗ
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1114669928/

前々スレ
明日から旅に出るｗｗｗｗ
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1114506800/

明日から四国を一週間ほど走ってきます。
ここ半年ほとんど運動してないから、一周は出来ないと思いますが。

ｵﾚの知り合いのランドナー乗ってる奴が嫌いだから、ランドナー乗りたくない
ツーリングは好きだから、マウンテンにしてる

>>625
チラシの裏に書いておけ

>>624いーなー。四万十川に沿ってぽたりたい。

輪行袋って何処に売ってるものなんだろうか。

輪行袋屋に決まっています。

そんなのあるんですか？

駅のキオスクに決まってるだろーが。

>>628
通販で買うがよろし

大型自転車専門店(大きめの自転車屋)でスポーツ車を少しでも取り扱ってるならならほとんどのところで売ってる

自動車のカバーで作りました。
軽くて最高ですよ。

車内に持ち込むんで見た目が気になるんだよなぁ＞自作

最初の何回かは布団袋(花柄)に入れてたなぁ。
使わない時にかさばるのと、輪行時に持ち運び辛い(肩紐が無い)つー事で、
結局 輪行袋屋で購入したけど。

だからどこにあるんだよ輪行袋屋！（泣

だから 輪行袋屋に売ってるってば！

>>638
つまんないよ、そのレス
マジレスで申し訳ないけど

先ずは、ぐぐれよ。

ナチュラムあたりに売ってないか？

>>637
http://www.cb-asahi.co.jp/parts/312_all.html

まとめサイト
http://www.geocities.jp/qjxt3oue/

コクーン「BAR012」 後輪で転がして移動できる輪行袋　
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/tioga/bar012.html
これ使ってるけど、移動が楽だよ。

おー
実際に転がして使ってる人いるのね

GW前半昨日まで新潟一周してきたが途中でサイドも荷物満載のメサに乗った学生
と５０キロ程走ったがこっちはリュックのみのモアブなのに向こうの方がスピード
が早かった。（タイヤ幅は同じ）一度乗せてもらったがあの装備で２００キロ以上
は走りたくないと思った。（その日は彼は一日で富山〜新潟らしい）
　やっぱり人間足なのね

>>644
これは楽だけど、階段はやっぱダメだし車内ですごい存在感なので
普通のとこに持ってはいれないんだよね・・今つかってるやつは
タイヤ全部はずしの奴なんで、ちょっとした時間帯なら、山手線でも
比較的空間がある車両なら乗れる。だがコクーンは無理だ・・・
最初のうちはリヤはずさないで早くてよかったと思ってはいたんだが。

>>647
折れコクーンで普通に山手線乗ってますが何か？
時間帯、乗る駅、乗る車両を考えればモーマンティーだよ。

収納・展開が早いし、転がせば楽だし、サイコーです。

ただ袋自体が重い。　
今度輪行袋屋さんで軽量素材のコクーンのオーダーメイドに
ついて相談してみようっと

明日旅に出ます。東京〜名古屋往復でつ。

>649
いってらっしゃい、がんばって　往復７００ｋｍ位かな

>>648
すごいな(;´д｀)
とにかく横に長いんで、長距離の時は席に座れないんだよね。それが
致命的。最前列か最後尾の車両の端っこならともかく。

確かに収納展開速いけどサドル出るし・・・
ＲＤまわりの変形を気にしないでいいというのはでかいが、車内での
存在感もでかいので、やっぱ俺的には小型輪行袋派ってことになるな。

埼玉南部から走ろうと思うけど、どこ行こうかなぁ。

おすすめコースがあったら教えて下さい。おながいします。
3泊くらいで片道でも可。

これまでのツーリング経験は、
秩父(1泊1回、日帰り1回)と
伊豆半島一周(1号線→熱海→下田→沼津→箱根→1号線で3泊)
いずれも夏。

あ、秩父に日帰りしたのは冬でした。
突然、秩父夜祭を見たくなった。
日帰りというか、夜出発して朝帰宅。

浜松の実家から自転車で東京の下宿先に帰ろうと思うんですが、
なんか気を付けなきゃいけないことってあります？
自転車はＭＴＢですらないんですけど。
あとキャンプと民宿どちらにしようか迷ってるんですけど・・・

>>654
> 自転車はＭＴＢですらないんですけど。
この意味がわからない

多分MTBなのだと言うことだろう。
箱根だけには注意してくれ。

ＶＩＰにスレたてときゃ大丈夫

VIPの香具師のﾁｬﾘはK2。

VIP速いからすぐ落ちる可能性あり

じゃあ、ﾆｭｰｽｾﾌﾞﾝで

六日前から旅に出てるｗｗｗｗｗ
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1115098210/

>>656

朝鮮人ですか？MTBですらないと書いてあるのに
なんでMTBだと思うわけ？ｗｗｗ

MTBモドキのルック車かママチャリなのかな。
MTBモドキというのがクロスバイクなら逆に好都合。

キャンプ道具一式すでに持ってるならキャンプ。
まだ持ってないなら民宿だろうな。

自転車は高校の時に通学で使ってたやつです。だから長距離ってどうなのかな？
と思ってＭＴＢですらないって言ったけど、なんか分かりづらかったみたいで
すいません。
キャンプ道具、もってないので今回は民宿にしたいと思います。
距離的には２日だけど観光もしたいし初心者なので、３日かけて行こうと思います。
なんかアドバイスとかあったら教えて下さい。

ＶＩＰかﾆｭｰｽｾﾌﾞﾝにｽﾚを立てる

>>664
だから、なんでそこでMTBが出てくるわけ？
「通学車です」
でいいじゃん。

質問ですが、滋賀の瀬田から東京の浜松町に、明日の１２時までにいきたいんですが。
変速無しの自転車で寝ず食わずでも・・・無理でしょうか？
資金は当然の事１万以内で押さえつけたいです

無理。
高速バスでも使え。

もしかして、ママチャリ・シティ車・通学車・実用者などと比べて
趣味性をもって乗る自転車全体をさしてＭＴＢという言葉を
つかったのかな？
どっちかゆうと、クロスとかロードをイメージしているんだけど
ことばを知らないだけかな？

それとも、いわゆる、ルックなＭＴＢですらない。　かな？

>654
浜松から東京だと最短でも250kmあるけど大丈夫?
由比あたりはR1が自動車専用バイパスに繋がってるから要注意(県道へ避ける)
箱根峠越えよりも芦ノ湖北側の長尾峠越えをお勧めしたい

おまんらほんまウザイわ。
狩るよ？

そろそれレーパンの季節だから頼もうか。

おまいらがどんな自転車をツーリングに使っているのか知りたい。
教えてけろ。

ランドナーとクラブモデル(固定ギア、通勤用兼)。

三輪車

>>675
固定ギアでツーリングってきつそう･･

初心者に厳しいツーリングスレッド

ママチャリ

これから自転車買おうと思ってるんですが、度々長距離ツーリングにも行きたいと
思ってます。そこで、どちらもGIANTですが、はじめからバッグもついているGREAT JOURNEY2に
するか、それともTCRにして日常の通学やレースに使えるようにしようか、悩んでます。
好みの問題なんでしょうがどちらがいいでしょうか?ツーリング車でツール・ド・美ヶ原とか
やっぱり無謀ですか？…

>>680
想定してるツーリングってのが、キャンプツーリングなのか、クレジットカードツーリングなのか。
想定してるレースってのが、本格的に競技なのか、ツーリングイベント寄りなのか。

自転車を選ぶ理由はみんな違うから。何で何しても無謀でも何でもないから。
レーサーでキャンプツーリングできる人もいるよ。
スポルティーフからドロヨケとキャリアはずしてレースに出る人もいたよ(俺だ)。

今の段階ではメーカーを限定しないほうが良いよ。
想定する使い方をよく考えて、自分に合う自転車を見繕ってもらうのが良いよ。

>>680は釣りなのかな？sageてるし。車種の候補が極端に違うタイプだし。

自分がしたいのはキャンプツーリングとレースどちらなのか優先順位を付けてみよう。
ツーリングでキャンプをしないならレーサーでいいし
キャンプをするならキャリアが取り付け可能なツーリング向きのロード（入門クラスに多い）がいいんじゃないかな。
後者の場合レースでいい結果を出そうと思えばまた別個にレース用の自転車を買うことになるけど。

＞669
ＭＴＢと言ったのは自分の無知と独断と偏見からです。不勉強でスイマセンでした。
＞671
わかりました。参考にしたいと思います。ありがとうございました。

今日なんか自転車に大荷物積んでうろうろしてる若者多いよな。
ちょっとクルマで走っただけで5、6人見たぞ。

みなさん宿泊先ってどうゆう風に決めてるんですか？
自分は今度が自転車旅行初めてなので不安です。
１日でどれくらいまでいけるのか予想がつかないので予約とかもできませんよね？
どなたか体験談とかアドバイス頂けるとありがたいです。

>>683
別に謝るようなことではない。
不思議な表現だったから、真意を知りたかっただけ。
> 自分の無知と独断と偏見から
では解答回答になってないけどね。

>>685
まず、トレーニングで自分がどれくらい走られるのかを把握する。

ネット予約で、当日キャンセル無料の宿を探して、予約しておく。
或いは、
携帯のインターネットタウンページあたりで、行き当たりバッタリで、場所（駅名など）と価格指定で宿を探す。
例えば九州全域のホテルガイドブックなんかも、本屋に行けば売っているので宿探しはそれなりに何とかなる。

24時間営業の健康ランドに駆け込むとか、金銭的余裕があれば一人でも利用できるﾗﾌﾞﾎを探すのもアリ。
ﾗﾌﾞﾎは、ﾋﾞｼﾞﾎより割高だけど、部屋は広いし風呂もデカイし、ペイチャンネルなんて無いし、至れり尽くせりですよ。ｗ
ただし、チェックアウトまで外出できないのが難点ですが。

鉄道沿線を走るのなら、電車の時刻表にも全国のビジネスホテルとか載ってるしね

おれの場合宿泊は、テントか健康ランドのみ。

健康ランドは一泊2000〜3000円程度で、大きな風呂に入れ
テレビ新聞雑誌、場所によっては大衆演劇なども見られてお徳。
ttp://www4.ocn.ne.jp/~koshigoe/
定番のこのページで、予定エリア周辺の健康ランドをすべてチェックして
予定が狂ったり、気が変わった場合にも対応できるようにしている。

健康ランドって入ったことないですけど、
個室じゃないですよね？
大広間みたなのがあって、そこで寝るの？

>>689
健康ランド泊まるとき、自転車はどうしてるの？

>>690
レストルームって奴だと思います。
リクライニングシートで仮眠する場合が多いと思われます。

入場時に、フロントで腕につけるロッカーキーが渡されるところが多いと思われ、衣服や荷物はロッカーに入れるようになっていると思います。
短パンと浴衣かシャツが貸し出されるので、館内ではその格好で行動するはずです。
食事の料金は、キーの番号で記録されて、チェックアウト|時にまとめて清算するところもあります。

集合暗証番号入力型の貴重品入れは、暗証番号入力パネルの上に隠しカメラを仕掛けて番号を盗撮し、保管品を盗む輩が居るので注意が必要です。

殆どの場合、深夜利用による追加料金が発生するので、注意が必要です。

自転車が高価な場合は、駐輪に関しての対応が良いﾋﾞｼﾞﾎを探すようにしたほうが良いです。

従業員専用駐輪場すら無いﾋﾞｼﾞﾎの場合でも、田舎の場合だとエントランスの隅に置かせて貰えたりする事があります。

どんな場合でも、多重施錠は基本です。

>>691
そうそう、健康ランドは自転車が心配なんだよね。
ただ、できるだけ柱や金網などに繋ぐくらいで、特には気をつけていないや。
フロントバッグもつけたまま。
テント泊メインで、健康ランド泊はそれほどしていないので
いまのところ被害にはあっていないが。

健康ランドで寝てたら、ホモにチンコ吸われることはありませんか？

健康ランドは、男性専用ではないよ。

まぁ、サウナはやばいかもな。ｗ

>>695
http://plaza.rakuten.co.jp/oidaseundou/diary/20050415/

>>685
漏れはほとんどiタウンページだな。
ビジネスホテルなら当日夕方でも高確率で確保できるし、午前中なら
民宿がとれる事もある。
前にも書いたけどフロントで銭湯の場所と美味い飯屋の場所を訊いて
街をぶらぶら。
地方都市は真っ暗になる時間が早いけどw
自分が向かう方面に宿がとれるような街がどのくらいあるか把握して
おくとよいね。

確かに街中泊は自転車が心配だよね。
2年前、たまたま泊まった街が祭でさ
一夜明けたらFD壊されてたよ(つД`ﾟ)ﾟ｡
皆さんも気をつけてね。

700km

結局1泊で帰ってきましたよ。

3日の夕方出発。
とりあえず、高崎の天神の湯で一泊。どこに行こうかなぁと考えながら寝る。
早く出ようと思ったけど、朝9時頃まで寝てしまって、
伊香保温泉に入って、榛名湖見て、そのまま帰ってきちゃいました。

というか、5年くらい前に買ったツーリングマップルを見て、
「榛名高原ユースホステル」に泊まろうと思ったわけですよ。(キャンプ道具は持たなかった)
んで、電話しようと思ったのだけど、漏れのツーリングマップルは、以前雨の中走って
ふやけたりして、終わりの方の電話番号が載っているページがなくなっているわけですよ。
んで、104の電話番号案内や榛名町役場の観光課に電話したのだけど、番号がわからないとのこと。
この時点で怪しいとは思うべきだった。しかし、まぁ、そんなに遅くならないから行ってみようと。
んで、榛名湖まで来るとすぐにユースホステルは見つかったのだけど、
やけに朽ちているというか、もしかして廃止されてる？？？
それでも、「こんにちは〜」と言ってドアを押してみると、開いたのですよ。
やっぱり中には誰もいなかったけど、ベッドや毛布はきれいなまま残っていました。
荒されてもいないし、誰かが住み着いているような形跡もなし。
正直、快適に泊まれるだろうと思ったけど、やめときました。

他の宿に泊まっても、こんな所では夜つまらなそうだし、
今から麓の街で探すのもメンドクサイ。
まぁ、そこそこ満足したから、ぼけ〜と榛名富士をながめて、帰ってきました。


宿探しは重要ですよということ。

輪行袋の底にキャスター付けて転がせるように
しようかと思うんですが、経験者います？
もしくは、そういうページ見かけたことないですか？

大昔からそういう商品はいろいろでている。

ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/ts/caster.html

702がいいたいのは↑こういうことじゃないっぽいな

入手しやすそうなところでホラよっ
つ[ http://www.ostrich-az.com/catalog-p19-02.html#11 ]

>>686
解答回答ってなに？

>>707
バカが釣れたｗｗｗ

>>703
ありがとう。
そうか、ココはロードとかでツーリングする人のほうが多いんだ。
すんません、小径車スレで聞いてきます。

>>706
http://www.ostrich-az.com/
バラエティーパーツ
キャスター金具
じゃないと、見れないんじゃない?

小径車だと、キャリアにキャスターが付いている奴あるよね。

クロスとかだと、コクーンで後輪転がしながら運んでいる人を見たことがある。
シートポストキャリアにバッグを括り付けたまま押していたので、駅構内での移動には便利かも。
ただし、荷物としては大きすぎる。

宿なんて鉄道駅の前に行けば、観光案内所があればそこだし、なくてもタクシー
の運ちゃんに聞けば民宿くらいは確保できると思う。
あ、でもiタウンとか使ったほうが確実なんすかね？

>>712
そういう他人とのコミュニケーションができない人のためにiタウンページがあるんですよ。
観光案内所で聞ける人には不要です。

>>712
iタウンページなら山の中を走ってても泊まる街が大体決まればその場から
電話して宿が決められる。
今晩空いてますか？
一泊いくらですか？
自転車置けますか？
何時までに入ればいいですか？
などなど。
地図も参照できるから初めての街に着いてとりあえず宿にチェックイン、
あとはゆっくり街を散策できる。
漏れは自転車でもバイクでも基本的にはこのやり方だな。

オレはチャリに限らずある程度計画立てて旅に出るから宿はリサーチしとくな。

>>708
あと釣り宣言ｶｺﾜﾙｲ

>>715
俺はいつもネット地図で、目的地までのルートをきっちり確認してから出かける。
迷わないので、不安にならないのが最大のメリットであるが
面白さが無いのがデメリットでもある・・

俺はそのへんで寝るからほっといてくれ

いいけど轢くよ？

タイオガのコクーンみたいに、前輪だけはずして輪講したいんですが、
飛行機で手荷物として受け付けてくれますかね？おおきすぎて断られるのが心配。

>>720
航空会社によって違うんじゃないの？
つまり、ここで聞いたって判らない。
航空会社に問い合わせれば？

オストリッチの超軽量輪行袋Ｌ１００とか買おうかなと思ってるんだけど、
見た感じあまりにもちっこいので、耐久性とか大丈夫かいなと思ってるんですが
どんなもんでしょうか？

肌身離さず近くに置ける環境なら１００でも良いんじゃない
飛行機とかは間違っても止めた方がいいよ

熊本まで輪行したいんだが、チャリの安全性考えると、ひこうきより寝台特急にしたほうがいいかな

箱根の坂はママチャリで登れますか？

>>724
開放B寝台だと自転車の置き場に困る。デッキもそんなに広くないし。
個室でも自転車のサイズによっては困る。個室は結構狭い。
個室の2Fだと階段スペースにとられて荷物が置けない可能性あり。

A個室だったらサイズには問題ないけど値段の問題が。

>>724
フェリーはいいぞー（笑）
航路があればおすすめ。

>>725
vipperがママチャリで上ってたよ。右側走行してたけど。

ttp://forum.nifty.com/fcycle/faq/rinko/rinkotec.htm#006

あぁ、飛行機輪行で沖縄に行きたい。

724
実際は、
現地量販店で購入して
新品同様でも現地で廃車か現地で譲渡の方が金がかからないけどね。

寝台でチャリを布団代わりにするに１票

>>725
俺が箱根を登ってたときに、ママチャリで登ってる人を見た
かなり休みをとりながら上ってたみたい

ＧＷ中にどっか行ってきた人のレポートｷﾎﾞﾝﾇ

ゆうべキャンプ場じゃない林の中でキャンプしたんですが、夜中にテントのそばに何か動物が近づいてきて怖かったです・・・

>>901
東南アジア方面に何度かあります。
アメリカ方面へはサイズの規定があったような・・・

４日富士五湖を回って来た。
山中湖にサイクリングロードがあるのだが、途中で階段になってて多くの人は自転車を押して
のぼる中、担いでのぼっていくのは奇妙な目で見られた。

俺はトップチューブを片手で持ち、
さも力持ちのように見せ付ける。
それを見た女が俺に声をかけて来て、
その後ギシアン。

以上、妄想でした。

四国を走ってきました。
雨に2度降られて大変。
足摺岬-宿毛間が絶景でした。

四国行きたい！！計画としては、尾道からしまなみ通って反時計回りで中村市へ。
そこから四万十川見て、また沿岸部走って香川でうどんウマー。
ところで四万十川は輪講で上流からのスタートじゃなきゃきついのでしょうか？

GW前半に富良野行った。
初めて自分以外に輪行してる奴見た。
林道に入ったら雪でまともに走れなかった。
鹿がいた。
鹿のウンコがあった。
ウンコ踏んだ。
風邪引いた。

雨のときってシューズ水びたしになるんだが
みなさんどうしてますか？

>>740
高いけど、↓を買ってみた。
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/cycle/sic/jp/ja/2005/2/mt90.html

土砂降りでも靴からは滲みなかった。素晴らしい。
ただ、気を抜くと裾から滲みて踵が湿った。

途中で不安になったので、シューズカバーと併用したけど、そのままでも問題なさそう。

今日から四国ツーリング開始
いまうどん二軒目

>>737
321ﾛｰﾄﾞ(･∀･)ｲｲ!!
漏れも月末、帰省がてら走ってきます。

東京から大阪まで自走してﾌｪﾘｰ使うか、しまなみまで輪行してスタートするかで迷い中。

>>743
自走って、どれだけ休みがあるのですが。ｗ

↑
入力している自分がおかしくなってきた。

東京−大阪だと五百�q強だから、速い人なら三日で走れるのかなあ。
俺だったら五日は欲しい。

>>741
これいいね。
買ってしまうかも。
ｻﾝｸｽ。

>>741
>>747
雨対策ならシューズカバーってどうなのかな？
http://www.cb-asahi.co.jp/image/riteway/dmt/spring-cover.html

え？俺は買い物袋履いて走ってますが。

雨ならこっちでは？
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/04s-pi/86.html

>>749
それもいいね。どこのジャンルの商品だかわからんけど。。

>>738
四万十川で大変なのは源流の数キロだけ
あとは上りも下りも大差ない

そうなの？多摩川みたいなもんか。

>>744
公休・代休併せて11連休です♪
ちなみに2年前、東京〜大阪を自走した時は3日かかりました。
ただホント「走るだけ」で観光も名物も楽しむ余裕がなかったんで>>746さんが仰しゃる様に5日くらいかけてﾏﾀｰﾘ行こうかな、と。


てか確認したら、大阪高知特急ﾌｪﾘｰって今2日に1本なんですね(;´Д`)
現在の予定だと大阪で1日足止めくらってしまふ…
急ぐ旅じゃないけど、やっぱしまなみスタートかな。

>>748
買い物袋ってすぐに破けちゃわない？

>>754
靴の中に履くぶんにはそう簡単には破れない。

>>749
これじゃクリップレスペダル使えないじゃん。

足元の雨対策は結局サンダルになっちまった。
シマノのSPDサンダル使ってる。寒いときは靴下とスーパーの袋履いてからこのサンダル履きまつ。
このサンダルに関してはペダリング効率云々とか酷評する香具師もいるけどレースじゃなければ問題ないと思う。
濡れないようにするのではなく濡れてもかまわないようにする方が気楽だったりする。

足 - 靴下 - ビニール - 靴 -> 耐久性良し、靴の中で足が滑る、湿気こもる
足 - 靴下 - 靴 - ビニール -> 耐久性無し、滑る、若干快適
雨の時は水蒸気が透過するようなちゃんとした装備(上・下・足)が無いと
体力・気力が持っていかれるねぇ。ｵｲﾗは雨宿りしまつ

>>754
俺は大丈夫でしたよ。
まぁ多少破けたところで、あるとないでは大きな違いだし、
予備の買い物袋を用意しといてもいいかもしれませんな。

質問：皆さん地図が必要な時どうしてますか？
1.フロントバッグふた
2.バッグや荷物に入れ、必要な時立ち止まって見る
3.暗記
4.クリアホルダーみたいなものを使いハンドルにくくりつける自作
5.GARMIN使ってるからいらん
6.その他

自分、以前は1だったのですが、フロントバッグのブラケットが割れて今バ
ッグなしなので2です。悩んだときにいちいち止まるのが煩わしく。
4な人を見たのですが(ロード)、フラバの自分には上手く真似できませんで
した。コツでもあるのかな？

>>760
マイクロフィルムに複写して、サングラスのレンズに貼り付けると
ナビみたいに使えるよ。

760のフロントバッグはtopeakと見た

>>761
ごめん、みんなタブン普通にわかるんだろうけど、全然意味わからない。

>>762
正解！
ヨワヨワちゃん

>>761を本気にするな。

>>760
http://www.klickfix.de/minimape.htm

>>760
２だな。あんま見やすい位置にあると、見すぎちゃってよくないからな。

>>766
暗記力を鍛えるため？

>>767
地図ばっか見てるとせっかちな旅になっちゃう気がするんだよね。気軽に行こうぜってこと。

俺ルール

道間違えても同じ道を戻ることはしない。

>>769
それでも何故か全然違う道からゴールにはたどりつくんだよな？
よくあるｗ

全然違う方角からゴールするのもよくあるある

そのルールだと行き止まりになったら
山越えたり海泳いだり他人の家に入ったりなりそうで大変そうだな。

>>748
俺も買物袋にするよｗ
ｻﾝｸｽ

>>765
g-styleでは取り扱いしてなさそうですね。
これ見て、ハンドルにボトルケージ付けるようなやつと百均で小さなクリッ
プボードでも買ってくれば似たものが作れそうだと思った。
ただ、地図が裸だと少しの風でもバタバタバタっとなりそうな気はする。

>>766
確かにその辺は共感するところがあります。
実際今もリュックに地図を放り込んでいるだけなので。
でも、大雑把に地図見て大雑把にコース決めてと最近やっているせいか、ど
うしても国道、県道が中心になってしまう。
車から離れたくて直感で細い路地を進むと、他人の家の門に行き当たったり
することが多々ある。哀し。

印刷した地図とか持って行くと、持ってきたページは殆ど見ることなく、悩
んでみようと思ったらそのページ持ってきてないって事もあるなぁ。

チャリでＧＰＳナビってのが究極の解決法なんだけど、高くて出来ない。（悲

>>775
重いから要らない。ツーリングマップルで十分。

ツーリングマップル重い　バインダー式になって入れバインダー

ＧＷ1週間かけて
宇都宮→上野村→ぶどう峠→松原湖→麦草峠→諏訪湖→鳥居峠→金精峠→宇都宮
という感じのコースで走ってきました。
こんなたくさん山の中を走ったのは初めてだったので、かなりヘロヘロです。
宿泊はユース1回、キャンプ場1回、キャンプ場以外でキャンプ4回でした。
最近はキャンプツーリングって流行らないんでしょうか。
荷物満載の自転車ってほとんど見ませんねえ（寂）

>>760
２っす。
ツーリングマップルの巻頭巻末のいらないページを破り取り、3辺の余分な余白を裁断したものを持ち歩いてます。

>>760
漏れは4と2。ジップロックの袋にコピーした地図をB6サイズくらいに畳んで入れて、
ハンドルやステムにマジックテープを付けて留めてる。あとは必要に応じてバッグに
ある地図本体を見る。日帰りのときはコピーしたやつだけの場合もあるけど。

ツーリングマップルの行く地域の部分だけをコピーにとって持って行く。
一色コピーでもなんとか読める。
コースがマップルの複数巻にまたがる場合もあるし
重量考えると本ごと持って行く気にはなれない。
かなりの長期で広範囲をまわるなら話は別だけど
日程が最長で一週間程度しか取れないので。
ＧＰＳナビはトラブった場合のこと考えるとやはり紙の地図は手放せない。

>>780
途中で気が変わって寄り道しなかったり、
紙がボロにならなければ、それでいいね。
地図もおおまかのならネットで取ってこれるからタダだし。

内の近所のﾎｰﾑﾚｽのリヤカーには、真っ黒に汚れた
オルトリーブの赤いサイドバッグがペアでぶら下がっている

ヤツもかつては自転車で日本中を走りまわっていたのだろうか

それともあれこそツーリング生活を極めた姿なのだろうか・・・

>>782
彼はホームレスなんかじゃない。
永い旅の途上にあるんだよ。

川井駅から奥多摩湖を経て、檜原村を抜け、五日市駅に出るのは一日で行けるでしょうか？また何分くらいかかるのでしょうか？
先輩方お願いします

>>782
正直、それは盗んだ物だと思う。

漏れはアークテリクスQ10という高価なヒップバッグを腰に巻いた
ホームレス見た事ある。

>>784
自転車のタイプや荷物量、乗り手の身体能力によって違ってくるけど
ちゃんとしたオンロード向きのスポーツ車でそれなりに走ってる人なら1日あれば十分いける。

漏れの場合は軽装のロードで4〜5時間くらいかな。

田舎だと貴重品だけ持ち歩けば大丈夫だけど、
大阪とかだと何でも持っていかれるからな・・・

>>785
うーん、それはどうかな
ヤツのテリトリーは都会のど真ん中
それほど行動範囲は広くないはずだし
仮に盗んだものだとすると、交番に盗難届けが
出されたら、すぐにﾀｲｰﾎだろ
俺はやはり元チャリダーだと信じたい

ツーリンガーとしては結構へこむ話だと思うが

>>787
ありがとうございます。
初のツーリングで不安だったので助かりました。

地図を見れば直線距離は分かりますが、経路ごとの距離を出せるサイトとかソフトとかありませんか？
出せないと泊まる予定を立てようにも苦労しそうなので。

>>792
苦労すれば？

>>792
直線距離を1.4倍して道のりの距離と考えればいいよ。

mapfanで目的地までのラリーマップ使えばある一つのルートの道筋は出せる
他の道通っても+-3%位だろうからあとは勘で宿泊地決めれば？

>>792
ツーリングマップルとか、区間距離表示のある地図を買えばよろし。

>>792
http://www.mapfan.com/routemap/index.html

夏休みに初ツーリングを計画していまつ。
今から練習しようと思って公園でテントを張って夕飯を作っていたら猫タンがこんばんわしてきたので一緒にご飯を食べますた。
そのあとやることがないから寝ました。
でも近くに停まっている車が揺れていたので気になって見に行きますた。
大変なことになっていたので慌ててテントに戻ってもう一つのテントをなだめてから寝直しますた。
なかなか眠れず気が付いたら朝ですた。
仕方がないのでテントを片付けて家に帰りますた。
オナピーを2回してお風呂にはいったらもうこの時間でし。
そこで質問でしが、自転車はどれがおすすめでしか？
家は与野で行き先は秩父の山でしが全部舗装路でし。
現地で一泊して帰ってきまし。
予算は15万円でし。

>>789
盗みをやるときは遠征するんだよ。
そいつはきっと自転車用ライトなんかもごろごろ持ってるぞ。
乾電池目当てに盗むから。

800

車のなかでアヘアへヒイヒイしていたのは小○急の水着キャンギャルみたいな子ですた。

>>798
・Anchor CX900
http://www.anchor-bikes.com/05bikes/CX900.html
・Bianchi Lupo
http://www.cycleurope.co.jp/2005/lupo.htm
・Jamis AURORA
http://www.jamisbikes.com/bikes/05_aurora.html
・Cannondale T800
http://jp.cannondale.com/bikes/05/cusa/model-5TR8.html
ＴＲＥＫ520
http://www.trekbikes.co.jp/bicycles/520.html

キャンプツーリングするならこのあたりが候補かな。
こっちのスレで挙がってるやつ。
ツーリング車 総合 2
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1096665135/
オンロード中心ならＭＴＢより700Ｃタイヤでドロップハンドルのモデルをすすめる。

でもトレックのはシフトレバーがバーコンだから初心者にはいまいちかも。

ブレーキもVブレーキ使ってからだと、今更カンチてのもなんだかなー。
ドロップは魅力だけど。ディスクは物々しいし。

熊田曜子とカーセックスしてー！

この際男でも（ｒｙ

>>806
　や　ら　な　い　か　？

>>798
たぬぼんだの猫タンなどとぬかすズリセン野郎はこれでも乗ってやがれ
ttp://www.tu-bicycle.co.jp/cm/movie01_2.html

ﾜﾛﾀ

>>798
一泊くらいならブロックタイヤのMTBでも問題なし。いつもごつごつMTBでツーリングしてる。
ただし、テントつんだりサイドバッグつけたりでリアキャリアが必須。

>>792
>>794さんの書いてる通り1.3〜1.4倍でかなり正確だよ
ちなみに東京〜仙台が直線300km、６号線で400km

>>811
その根拠は？

ありがとうございました。直線距離を1.4倍にするのは分かりやすくていいですね。
区間距離載ってる地図があることは全然知りませんでした。
>>797も使うことにします

Ａ
｜
｜
｜
Ｂ―――Ｃ
ただし、ＡＢ＝ＢＣ

例えばこんな道路があったとき、
道のりＡ→Ｂ→Ｃの距離は直線距離ＡＣの√2倍＝約1.4倍
∠Ｂが直角より鋭角だと倍率はもっと大きくなるけど、
平均的な道路を考えたら、大まかな目安としては悪くない数字だと思う。

実際には1.4倍より小さくなる事が多いだろうけど、計画を立てる段階では大きめに見積った方が無難だし。

>>803, 804
バーコンも使いやすいよ。
普通のカンチも良く効くよ。

先入観イクナイ。

そりゃカンチでも多少は効くよな（ｗ

そもそも>>802が、その自転車をすすめたの理由はルックスなんじゃないの？
乗って体感したわけではないんでしょ？

>>817
ルックス？
何が言いたいのかわからないのでもう少し詳しく。

バーコンは輪行時に破損しやすいという噂を聞いたことがあるんで使う気にならない。
全行程自走なんて不可能な日程しか取れないんで輪行せざるを得えない。
正直食わず嫌いなんだけど実際そのへんどうなんだろう。

バーコン自体が機械的に脆いとか言う話しとはまた別に、
ドロップバーに付けると輪行というかこけたり立て掛けたりした時にぶつけやすいから
結果、壊しやすいというのはある。

>>818
その候補は
実際の使いやすさじゃなくて、見た目で選んでるじゃないかなって事を
言いたかったんだけど、こんな自転車もあるよ程度に出した人に言い過ぎた気もする。

＞※「深井」より「泉ケ丘」までの泉北1号線沿いは観戦できませんのでご注意下さい。
という事は、３面からしか観戦できないということか。
どれくらいの人込になるのか分からないけど、見れる位置を探せるかな・・

誤爆スマン

>>821
乗って体感しなくても（もちろん乗っての感想があれば最高だけど・・・）
内容を考慮して>802の選択は妥当だと思う。

>821が初心者なら良くわからないかも知れないけど
スペックと能書きでなんとなくその自転車のキャラみたいなのが有って
ある程度どういう用途に向いているかっていうのが有る。

>821が非初心者で私の理解を超えたことを指摘してるなら
私の余計なレスでスレ汚しごめんなさい。