◆小径車＆折り畳み車 総合スレ◆PART 24

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1 ：ツール・ド・名無しさん：
このスレで1、2万円の激安車の購入相談はお控えください。
購入相談に回答する側の住人は自分では激安車は決して買いませんし、人に薦めません。
聞くだけ無駄です。

重い、走らない以前に安全性に問題があるものが少なくありません。
↓参照
安全・品質問題のASP NEWS　2002年6月号　No.102／Web版
http://www12.plala.or.jp/asp/aspnews102.html#02
折りたたみ自転車の安全性
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20020509_1.html
（財）自転車産業振興協会 平成１５年度自転車試買テスト結果報告
http://www.jbpi.or.jp/h15_buytest/index.html

それでも自転車に５万以上払う奴は理解できない一般人はこちらへどうぞ

【ホムセン】激安自転車を語るスレ【スーパー】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1077172057/
2 ：過去スレ：04/11/14 05:16:51
１ http://sports.2ch.net/bicycle/kako/981/981387536.html
２ http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1005/10059/1005992094.html
３ http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1025/10250/1025016426.html
４ http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1029/10295/1029503028.html
５ http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1031/10318/1031842041.html
６ http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1034/10346/1034695536.html
７ http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/15/1037807570.html
８ http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/15/1041157934.html
９ http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/15/1049371001.html
10 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/15/1054016304.html
11 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/15/1057849177.html
12 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/15/1061145584.html
13 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/15/1062770756.html
14 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/03/1064955623.html
15 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/15/1068487574.html
16 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0408/16/1073699537.html
17 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0408/16/1078329325.html
18 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0408/16/1082438513.html
19 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0408/16/1086261317.html
20 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0408/16/1089671791.html
21 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1091068561/
22 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1093277269/
23 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1097503882/
3 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/14 05:17:23
おはようございます。
ご苦労様です。
4 ：関連スレ：04/11/14 05:19:56
【BSM】ブリヂストン・モールトン 10台目【BSM】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1099852491/

【ﾎﾞｰﾅｽ一括？】モールトンMoulton【ﾛｰﾝ6回】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1099590362/

【最強の】DAHON【折り畳み】11台目
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1098870291/

【蛙】vikkinoってどうよ【ﾊﾝﾄﾞﾒｲﾄﾞ】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1097501235/

ｇｌｏｂｅ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1096220282/

【秋風】BD-1＆P-18_part14【ｻｲｸﾘﾝｸﾞ】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1095131137/

【F18R】♪KHSについて語ろ～3♪【FLITE】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1093260214/

【2005モデル】DAHON【発表間近】10台目
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1093029029/

【BSM】ブリヂストン・モールトン 8台目【BSM】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1088520287/

【6ｲﾝﾁ】極小径!HANDYBIKEってどう? その5【8ｲﾝﾁ】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1088160103/

■■■BROMPTONで(･∀･)ﾏﾀｰﾘ 3台目■■■
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1085550473/
5 ：関連スレ：04/11/14 05:22:28
×　トランジットコンパクト　part4　×
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1083928471/

トレンクル
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1081777834/

【小粒でも】ミニベロ!!!二台目【ﾋﾟﾘﾘと辛い】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1081071348/

Bike Friday
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1070804744/

＠ミヤタの小径車＠クイックフォールディング＠
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1067403869/

●今さら●コリブリ買ったぞ～●ダサいよ●
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1064392116/

KUWAHARA気になる！
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1054306058/

ストライダ！
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1035825230/

ジャジャウマバイク ロデオ。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1023678541/

＠＠トランジットライトってどうなんですか？＠＠
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1023238390/
6 ：DAT落ちスレ：04/11/14 05:24:12
片山右京のUGOマイクロ14のスレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1059487400/

【巨大】ＭＲ－４　　3台目【コンパクト】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1056033746/

チャリＱ　の　スレ！
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1050413277/
7 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/14 09:49:43
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20020509_1.html
より抜粋

近年自転車の輸入が急増し、（略）低価格・低品質自転車の増加に伴い、
製造、材質および構造不良を主要因とする製品事故が増加傾向にあり、
消費者の身体生命に対する危険性の増大が懸念される
8 ：ブエルタ・ア・名無しさん ：04/11/14 13:35:18
新スレ乙！
9 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/14 20:46:37
トラヲタ必死だぬw
10 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/14 20:49:04
しらんがな！
11 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/15 02:47:06
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n8058935

こんなもん、70000円で売ろうとしてる。。。
12 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/15 06:48:32
前スレ988さん
遅くなりましたがありがとうございました
13 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/15 13:01:27
>>11
骨董的価値があるんじゃないの？
14 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/15 13:38:19
>>11
２０年も経つと、ちっとも画期的な感じがしないのはある意味すごい
15 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/15 22:21:15
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n9554981

前後サスペシュン付。。。
16 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/15 23:22:21
>>15
中国系っぽいな
17 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 00:34:01
>>15
わはー、SHIMANO制6段変速ギアはうちのポンコツ（1万円）に付いてるのと一緒だー。
あと、文章の端々に”私、日本語が不自由ですよ”って部分が見受けられるなｗ
18 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 03:02:29
(´･ω･`)ｻｽﾍﾟﾝｼｭｰﾝ･････…
19 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 06:43:35
今BSMに乗ってるんですが、引っ越し先が自転車置いとく所無くて
部屋に持ち込まないといけない状況です、でしばらく担いで持ち上げてたんですが
階段の狭さと、急角度にたいしてBSMの長さが負担になってきて
挫折しました、それでBSM並には走って折り畳める自転車を探してるのですが
今の所BikefridayのPocket RocketとDahonのHelios SLを候補に挙げてます。
どうでしょう、他にもこんなんどお？ってのがあったらお聞かせください。
20 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 08:34:19
フライデー買えるならそれにしとけば？
21 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 08:41:14
フライデーとダホン較べると、フライデーの方が良いですか？
ダホンはこのスレ読んでて急に興味がわいて、ヘリオスは安くて
軽いのがいいかなあと思ったんですが、アルミフレームでリジットの
小径車だと乗り心地がガチガチに固かったりするんでしょうか。
22 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 09:05:35
>>21
新型がでるまで待っとけば？
23 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 11:58:21
>>16
フル電の時点で中国系しか無いでしょ。
24 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 12:37:43
フライデーとダホン較べると、値段が5倍くらいちがうのもあるよね。
そういう自転車って安い方の5倍のりごごちがいいとか、5倍速いとか、5倍ながもちするとか、なのか？
25 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 12:45:44
所有する満足感が５倍。
26 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 13:01:24
>>19
BSMみ飽きが来ていないのなら、分割してやれば問題ないと思うんだが…。
分割出来ないBSMSportでも前後輪を外してやれば、意外とかさばらないと思うぞ。
27 ：19：04/11/16 16:33:51
>>26
通勤にも使ってるので、毎日BSMの接合部をズボズボ抜き差しするのは
なんとなく不安＆時間かかりすぎなイメージがあるんですけど、大丈夫ですかね。
いままでBSMを分割したことは１回も無いっす。
タイヤ外すのは一度試してみます。
28 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 20:26:06
BSMのズボズボが駄目なら
フライデーの折りたたみも駄目っぽいな
俺だったら引っ越すね
29 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 23:30:14
ぢゅぽぢゅぽならいいのか？
30 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 23:32:06
ﾆｭﾙﾎﾟﾆｭﾙﾎﾟ
31 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 23:41:28
志村ケンのダホンダ
32 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 23:53:28
BSグランテックに乗ってるんですが、人に勧められるような、グランテック以上に軽くてかっ飛ばせそうな折りたたみを探してます。
今のところ、MR 4F、レ・マイヨW、くらいしか見つけられてないのですが、他に良いのはあります？
33 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 00:00:38
だれかMR20乗ってる奴はいないのか？
俺の以外に見たこと無いよ・・・
34 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 00:16:09
そういやグランテックっていつに間にかトランジットに改名したな。
35 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 00:33:36
>>33
>MR20
これってMR 4Fと何が違うのかと思ってたら
タイヤ20インチなんだね、見た目が非常に
そそられるんだけど、サス付きだから乗り心地は
最高として、やっぱり漕いでもなかなか進まない？
それとも意外なほど走る？
36 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 02:15:06
乗ってないけど個人的にあのフレームの剛性とか心配だ＞MR20
あと機構のおかげでMR４より重くなったのも…
37 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 02:34:54
正直かなり迷ってた＞MR20

結局BDを選んでしまったよ
まさに昨日の話

だって実物メチャメチャデカいんだもん…
会社乗って行っても置く場所が無いわさ
38 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 02:36:42
>>23
そうなんだー
フル電って始めて見たので

公道では漕げって所ﾜﾗﾀ
39 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 02:55:21
>>37
だってGIANTだもん、ブランド名は伊達じゃないね(笑)
40 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 03:05:56
読売新聞 2004年(平成16年)11月11日(木曜日)12版10面
気流コーナーより

「天然ダム」報道表現に配慮して

無職　渡辺市勇　73
(岩手県東磐井郡)

　新潟県中越地震で、土砂崩れで川がせき止められた場所を、メディアの
ほとんどは「天然ダム」と呼び、テレビ画面のタイトルなどにしているが、被
災者にとって無神経な呼び方ではないだろうか。
　「天然」といえば、確かに「天のしからしむる」という意味であり、天然ダムと
呼んでも誤りではないだろう。だが、「美しき自然」「天然記念物」「天然資源」と
いう用例で分かるように、天然といえば私たちは肯定的なイメージで受け
止めている場合が多い。そういう感覚からすると、天然ダムという呼び方には
疑問を抱く。被災者にとっては、神経を逆なでされるような言い方ではないか
と思われる。
　さすがに、山古志村の村長は、テレビのインタビューに応じた際、言葉を選ん
で「震災で出来たダム」と答えていたが、村民の心の痛みについて身をもって
感じている発言だと思った。
　メディアは、簡潔で要を得、しまもアピールする言葉を使用するのが常である。
そのこと自体は否定しないが、今回のような場合には、被災者の心に配慮した
表現、たとえば多少長くとも「せき止められた川の水」というように、事実に即した
言い方をするべきではないだろうか。
41 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 03:25:36
天然痘
42 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 06:41:15
天然理心流！
43 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 14:18:11
天然パーマ！！
44 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 14:47:31
天然劇場
http://www.tengeki.net/
45 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 14:51:28
天然ボケ
http://www.fuji.sakura.ne.jp/~kurumi/tennen/check.shtml
46 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 01:00:56
MR20
コペンのトランクにはいるかどうか
それがモンダイだ・・・

47 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 01:04:00
縦横1mは考えといた方が良いよ
48 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 13:57:33
オレまさにMR-20かMR-4F買おうか迷ってます。
もち'05のが出たら買う予定。

普段は晴れの日に街中走って、郊外も走る。
まとまった休みが取れたら輪行して旅行する予定。
なので、めったに折りたたまないから、MR-4Fにしようかなっと。
いま悩み中です。
持ってる人教えてよ！
49 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 16:12:55
こないだ、ＭＲ-４乗ってる人を見掛けたけど、
漕ぐ度にリアサスが動いて上下動をしてた、何だかやたらパワーロスして見えたよ。
やっぱロードバイクにサスってのは、たとえ小径車でもダメなのかなぁ、ってふと思った。
もっとサスが硬く調整できればいいんだろうけど･･･
モールトン系ってサスで有名だけど、その辺どうなんだろ？
ちなみにヲレはレ･マイヨＷ乗り、サスが無いのでロスは無いが、重くて重くて･･･
50 ：33：04/11/18 16:56:36
MR20良いですよ。走るの優先で、畳めるのは二次的な小径としてお勧めです。
比べられるほど他の小径に乗ってないけども、剛性では問題ないです。
畳むと「小さく」なるというより「細く」なる感じだけど、横に折るタイプより強度的には良いかと。
好みが分かれるのはハンドルの低さでしょうが、２００５モデルは畳める高いハンドルみたいですね。
MR２０は見慣れないせいか結構目を引いて面白いですよ。
51 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 17:00:43
>>50
ハンドルの地上高はどのくらいですか？
52 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 18:16:08
>>49
確かにパワーロスはあるよね。
安い自転車買ったんだけど、使ってるサスもしょぼいからヒドイよ。
だからサス殺して乗ってるよ。調子（・∀・）ｲｲ!!
53 ：業務連絡：04/11/18 18:37:22
　
　１９（金）～２１（日）

　和田サイは臨時休業でつ
54 ：辻堂の人：04/11/18 18:47:14
和田斎場か
55 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 20:25:15
>>53
ｴﾚぇﾀｲﾐﾝｸﾞだなｵｲ…orz
56 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 20:27:28
>>53
うざい田村が消えて歩道がスッキリするわい♪
57 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 20:48:26
和田サイの定休日に、閉まったシャッターの前で茫然自失しとるヤシ
何人か見た事有るぞ
58 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 20:55:28
>>57
君は何で居合わせるの？
近所の人？
59 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 20:58:40
>>49
>もっとサスが硬く調整できればいいんだろうけど･･･
出来るけど、してないんだよ。
説明書にはまたがった時にわずか数ミリ動く程度にしろとあるわけで。
つまりサスはがちがちの状態にするのが正しいの。
初心者は、フニャフニャなほどショック吸収して良いと勘違いするけどね。
サスの許容を超えてるデブじゃなければ問題ない。
60 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 20:59:05
青梅街道の通りすがり
61 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 21:41:29
>>58
常連は休みの日でも屯ってますからw
62 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 22:25:54
>>49
重いっていうのは車重のこと？
63 ：48：04/11/19 02:27:24
>>50
レスありがとです。
オレはいつも通勤で15kmを40分で走ってるんだけど、
それぐらいの走りでも大丈夫そう？>MR-20

重量が重そうなので輪行にはちと厳しそうね。
64 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 04:34:16
速度は慣れとエンジン次第かね
65 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 11:07:28
>>>>49
>>重いっていうのは車重のこと？
あぁレ･マイヨＷの事？
確かカタログ重量で１２.５kg、実際には１４～５kgはありそう。昔のＭＴＢ並みだよ。
平地巡航だとさして気にならないけど、登りや加速時にはズッシリ感があるよ。
”ロードバイク”だと思って乗ってるから、余計にそう感じるんだろうけど。
ちなみに一度だけ輪行やったけど、絶対に二度とやらねぇ。肩がちぎれるかと思ったよ。
あのカタチで、折り畳みを廃せば、もっと軽くなって良くなると思うんだが。
そしてフレーム素材をアルミあたりに変えてくれれば、即買いなんだがなぁ。
66 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 12:53:29
>>61
今度行ってみようかとおもってんだけど、いつもそんなに人でごった返してるの？
67 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 14:06:10
>>65
それより2kg重いSPRING-BOKで何度も輪講してますが、
電車で帰る予定のところも50kmくらいなら気が変わって
自走しちゃう感じですかね。
68 ：48：04/11/19 14:25:01
そだよね。
やっぱ自転車乗りとしては電車で輪行するより、なるべく走らんとね。
つーわけで、ちょっと輪行めんどいんで走るかぁ～、
と思わせるようなMR-4Fにしときますわ。
みなさん、ありがと。
69 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 16:08:47
>>68
ちょっとそこの君待ちたまえ！そう慌てるな
せめてビッグサイトの自転車展を見学してからでも遅くないぞな
70 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 20:05:36
レ・マイヨWを注文して納車待ちなんだが、メーカーに在庫が
無いから、３ヶ月待ちだってよ。違うのに変更しよっかと
思わないでもないんだが、他にピンと来るのがねぇし。
71 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 20:15:04
Helios SLとか
軽いぞ
72 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 20:20:19
今年のはもうほとんど無いんじゃないか？
73 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/20 08:38:10
>>70
３ヶ月待ちかぁ、イタ車ロードとかなら平気だが、国産折り畳みだとキツイなぁ。
ヲレ店頭に吊るしてあったから買ったんだけどな。でもすぐに９速ＳＩＳに換装したから、時間も金もかかったけど。
安いのがいいんだよね、レ･マイヨＷ。２０inロードで、一番安いのかな？ま、”それなり”だけど。
ブリィのＢＭ、結構いい感じなんだけど高過ぎるよなぁ。アレで１０ﾏｿなら転んでたかも。
74 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/20 10:35:22
ブリィのＢＭ？
75 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/20 12:32:32
>>74
ＢＳモールトン、略してＢＭ。略し過ぎ？？？
バックパックのことを”ＢＰ（ビーピー）”と言って「オイルの事っスか？」と訊かれたヲレだが･･･
76 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/20 12:36:36
おまえ友達いないだろ。
77 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/20 12:43:54
>>76
ご心配なく。そんなレス付けるキミより多いと思うよ。
78 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/20 14:27:37
友達の多い少ないを争ってる藻前らの浅ましさに乾杯
79 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/20 20:02:46
ブリヂストンブリヂストンモールトン
80 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/20 22:26:23
ブリジストンのトランジットスポーツって乗ってる人います？

http://www.bscycle.co.jp/catalog/folding-compact/transit-tsg.html

81 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/20 23:09:26
トランジットじゃないですけど
http://www.artbike.com/fold4.html
のもひとつ昔の6段シフト乗ってます。12.0kgって書いてるけどもっと軽い感じがします。このころのはwo1_1/8で細いタイヤなんで、走りは軽いです。
でもなぜかスピードはイマイチ伸びないような。（ま、かなり古いし）
この24インチ版はかなり小さくてハンドルポジションチェンジャー付けて何とかまともに乗れる感じです。
今のトランジットスポーツはバランスよさげだけど、クロスバイクぽくて癖がなさげな印象ですね。（乗ると違うかもしれないですけど）
82 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/21 01:21:03
レマイヨ ミニベロってのが出るんだって。
83 ：ツール・ド・名無しさん ：04/11/21 01:47:05
マジっすか？
84 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/21 05:22:03
これって、どうなんでしょう？
通勤、街乗り用に欲しいんですけど、数値をみるとあまり小さくなさそう。
結局、普通のロードよりホイール径の分の７インチ小さいだけ？
他の小径車も、こんなものですか？

http://www.cycleworld.jp/page/MZR20T%20.html
85 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/21 07:19:56
>>83
まじっす。
86 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/21 15:13:52
>>84
そんなものですよ。
ホイールベースを短くして小さくすればするほど、乗れない自転車になりますから。
大人がちゃんと座って子供の3輪車乗るような感じでは走れないでしょ？
87 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/21 15:31:02
間違えて向うに貼っちゃったよ
はいよ、これだろ
http://matsuya.dyndns.tv/2ch/imgboard.cgi
http://matsuya.dyndns.tv/2ch/img-box/img20041121140737.jpg
http://matsuya.dyndns.tv/2ch/img-box/img20041121140818.jpg
http://matsuya.dyndns.tv/2ch/img-box/img20041121140908.jpg
88 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/21 15:32:07
綺麗に撮れてないけど勘弁してね
89 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/21 18:38:06
やっぱり、レ・マイヨに折り畳みじゃなくって軽いのがあれば・・・って
要望が多かったのかな。今さらな気がしなくも無いが。
90 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/21 18:41:57
フレームセットで20万じゃ買えそうにない。
91 ：未来の、こどもたちへ：04/11/22 00:21:14

この世界に、常に驚きをもって、接することが出来るかどうかだ。

この世界を、変えるのに十分なほど、憎むことが出来るかどうかだ。

この世界を、変える価値があると思えるほど、愛することが出来るかどうかだ。

真理は、パラドックスにこそ宿る。

真の天才は常に、誤解され続ける宿命を持つ。そして、

孤高の天才は常に、世界のすべてを敵に回す覚悟でいる。その言葉は、

その純粋さゆえに、真に純粋な者にしか届かないだろう。

だから、遠い未来の、こどもたちへ。

偽りならざる真の愛を、ここに贈る。

×　トランジットコンパクト　part4　×
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1083928471/l50
92 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 01:20:26
だれかガープ売ってるとこしらんかねー
93 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 01:37:40
>>87
３枚目は別モンだぬ。
94 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 01:51:05
>>92
Liteならviaにあったよ
95 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 01:59:28
viaってどこ？
96 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 02:16:50
大阪
97 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 02:28:55
>>92
classicにあったかも
98 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 02:31:54
viaのサイトはここ
ttp://www.real-retail.com/via/
ttp://www.selectit.jp/

通販サイト（下の方）では各色一台ある事になってる
俺が見かけたのは実店舗の方だけど

和田サイにはStreet、Spike、Windも載ってるな
Liteもこちらの方が値段は安い
99 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 06:47:35
電車輪行を考えてるんだけど折り畳んだ時安定して地面に立つのってあるかな？
あと、26インチ折り畳みで電車輪行したことある人っている？
100 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 08:51:59
＞折り畳んだ時安定して地面に立つの

いくらでもあるお
101 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 10:07:01
＞26インチ折り畳みで電車輪行したことある人

そのサイズだと、折り畳みでないのを輪行した人のが多いかもな
102 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 11:27:29
>>101
DAHONスレあたりに行けばいるかもな
103 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 12:05:35
>>98
輪田サイってＨＰのつくりがとってもアバウトな感じだけど
商品管理とかちゃんとしてるの？
104 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 13:23:18
>>103
ＨＰがアバウトなのは、和田さんが１人でやってるからだよ。
在庫状況も、全貌を把握してるのは和田さんしかいない。
しょせんはオヤジさんが１人でやってる、小さな店だもの。
105 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 14:22:32
>>100
まじっすか。
良かったらどの辺のがいいのか教えてください。
今うちにあるのはなんあとか安定した形には出来るけど、
その姿勢を維持したまま輪行袋に入れるのがなかなか難しくて
結構苦労してるんですよ。

>>101
確かに折り畳みでないのなら自力でも楽に情報が集まりそうっすね。
そっち方面で探してみます。

>>102
㌧クス。
そっちのスレも覗いてみます。
106 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 14:26:47
小径車で
大人も小学３，４年の子供も乗れるのってないですよね。
調整の幅が比較的広いものなら、
早く子供も乗れるようになるのでいいのですが
107 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 14:27:53
小径愛好家の大多数はフィギュア萌え族ですよね？
僕もそうだからみんなもそうだと確信してます！
108 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 15:11:32
私は折り畳み愛好家であって小径愛好家って訳じゃない。
ついでに言うと他人様の娘を勝手に貰ったりするような非常識な輩でもない。
109 ：折り畳み愛好家代表：04/11/22 15:17:27
返したんだから文句言うな
110 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 15:37:23
>>103
勿論問い合わせしみないとわかんないけどね
ちなみにHPに無い商品でも相談に応じてくれるよ
111 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 16:43:37
>>109
あれは返したとは言わんだろ。
返したと言い張りたいんならせめて家の前に置いとけ。
112 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 19:39:16
>>108
小径だとか折り畳みだとかはどうでもいいとして・・・
お前の言い方だと、自分の娘に手を出しそうだがどうなんだ、その辺。
113 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 19:49:10
予算12～３万で買うとしたら、DAHONとKHSのどっちがお勧めですか
めったに輪行はしないけど、毎日折り畳んで往復15kmの通勤と50kmぐらいの
ツーリングに使うのですが。
114 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 20:23:40
>>112
私は自分の娘に手を出す気も毛頭無いので安心していい。
そもそも嫁もいないので当分娘なんて出来る予定も無いし。
115 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 20:27:48
>>113
MR20でFAだ。
116 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 20:32:07
>113
ハンドルは何が好きですか？
117 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 23:15:12
和田サイって1万数千円の安物でも普通に改造引き受けてくれますか？
118 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 23:17:40
1万数千円のシロモノ改造してどうすんだと。
119 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 23:20:04
内装3段化しようかと
120 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 23:31:19
やってくれると思う。
開店まもない時間に行って相談すべし。
121 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 23:32:32
有難うございます。平日休みをとっていってみます
122 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 23:37:30
キャプテンスタッグにインター８装填。これ最強。
123 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 23:51:55
ランドギア LG1000 ってどうよ？
2.5マソで買えるらしいが、その割にパーツ構成よさげだが？
124 ：70 ：04/11/22 23:58:13
今日、レ・マイヨWを注文した店からTELがあって、
取り引きのある仕入れ先なんかにも確認して
くれたんだけど、やっぱどこにも在庫が無いそうな。
別の自転車に変更しようかと思うんだけども、

・目的

週1・2回、往復150kmくらいのポタ

・希望

折り畳みであること。
予算は10万円以内。
できればドロハン。
軽さよりも丈夫さ優先。

ていう条件に合う、お奨めの自転車はないですか？
ドロハンについては、買ってからドロハンに変えるってのも
OKです。みなさん、ﾖﾛｼｺ。
125 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/23 00:10:51
レ・マイヨのいいとこ教えて下さい
126 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/23 00:11:48
>>124
俺は小径が好きで折り畳みが好きではあるが
なにがなんでも小径マンセーなわけじゃない。

＞週1・2回、往復150kmくらいのポタ

これだと年間1万キロを超える、マジなら折り畳みは止めろ。
見栄張ってんなら正直にならないと勧め様がない。
ネタなら消えろ。
127 ：70 ：04/11/23 01:00:29
>>126

もちろんマジですよ。
今は普通のロードに乗ってるんだけど、マンションの
駐輪場が狭くて、屋根のあるとこに止めるのが難しい上に、
ガンガンぶつけられて、あっと言う間に傷やヘコミが増えて行く。
室内保管するにしても、部屋が狭くて。せめて廊下に置ければ
いいんだけど、入居者懇談会で禁止されてしまって、それも×。
150kmっていうのは、今がそれくらい走ってるから、そう
書いただけで、折り畳みじゃ100kmでキツイと感じるなら
そこまでしか走らないし。
128 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/23 01:02:02
>>124
MR4とかKHS20Rとかどうよ
129 ：　：04/11/23 01:06:36
>>123
半額だもんな。
130 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/23 01:28:32
>>127
週末だけだったら、前後輪はずして袋に入れておくぐらいしたほうが
折りたたみにして部屋に運び入れるよりもいいんじゃないかな
その感じだとどうせレマイヨほか折りたたみを買っても駐輪場でしょう
それかまともな公団賃貸＝民間と同じぐらいだけど礼金がなく
玄関前に占有スペースが広くとってあったりするところに引っ越すとか
131 ：113：04/11/23 03:23:01
>>116
>ハンドルは何が好きですか？

町乗りメインですし、ブレーキ握り易そうなので
ブルホーンですかね、KHSは最初からブルホーンですね
DAHONのハンドルをドロップにしたりするのは難しい
と言う話を聞いた事があるんですが、なにが問題なんでしょう？
（その話を聞いたときは、特に興味なかったので聞き流してた）
132 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/23 08:17:06
そりゃステムをどう付けるかってことと
Vブレーキをどうするかってことだべさ。
133 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/23 10:56:29
>>70
ダホンのお手軽ドロップ化
http://www.geocities.jp/bd1_dahon/SpeedDH.htm

いまロードを持っているなら性格のちがう方向の小径車を選ぶのもいいかも。
BD-1はなかなか丈夫らしい、ほんとのポタ用になってしまうけどブロンプトンも
１０万でおつりがくるモデルもあるね。
いっそＢＳトランジットスポーツ、２６インチの折りたたみも電車輪行が目的
でなければ悪くないかもね。
134 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/23 11:18:18
＞BD-1はなかなか丈夫らしい

まじっすか？
135 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/23 11:36:23
まじっす
136 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/23 11:56:32
BD-1スレ最近の話題はフロントフォークが折れる話なんだが…。
137 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/23 12:03:06
２台目に小径車を考えているんですが、フレーム売りってしてるところありますかね?
それからあんまり小径には詳しくないのですが、
小径車ってVブレーキのが多いですよね？
もし買うとしたらVブレーキのほうがいいんですか?
１台目はロードです。
138 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/23 12:13:49
>>137
パナチタンミニベロ買え！！！！
http://f13.aaa.livedoor.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1101106514077.jpg
139 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/23 12:43:28
>>137
フレーム売りといえばメーカーならKHSか？

NF20RAC
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~ehara/bicycle/05khs/nf20rac.htm
NF20R
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~ehara/bicycle/05khs/nf20r.htm


寺田商会のコレもフレーム売りがあったような気がする。
ttp://home.att.ne.jp/orange/terada/saishin14.html
140 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/23 13:26:49
>>138
それ実際に売るの？
いくらになんのかね。
141 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/23 16:37:16
>>131
DAHONのドロップ化が難しいといわれるのは
標準では折り畳み時にハンドルが本体というか車輪の間に挟まる折り畳み構造のせい
折りたたむ時はハンドルを抜いてしまうなら特に問題はない。
05モデルは一部の機種はハンドルが逆折れ(本体に挟まらない方向に折れる)になるので
そういう問題もなくなるかもしれない。
142 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/23 16:40:15
MR4Rのドロハンって左右分割らしいのだけども
どういう構造になってるんだろう？
写真が載ってるHPってないかな？さがしたけどもみつからない。
143 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/23 17:13:26
>>122
実は漏れもやりたいんだ。ｲﾝﾀｰ8よりｻｲﾊﾞｰﾈｸが(･∀･)ｲｲ!
144 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/23 18:32:17
>>138
正直、ﾎｽｨ。
でも完成車（コンポは１０５でいい）で１５ﾏｿくらいにしてくれないと、
他の小径車に流れちゃうだろうな。
145 ：113：04/11/23 20:17:34
>>141
>折り畳み時にハンドルが本体というか車輪の間に挟まる
146 ：113：04/11/23 20:26:52
あ、まちがって押しちゃったすいません
>>141
>折り畳み時にハンドルが本体というか車輪の間に挟まる

これだと確かにかさばるハンドルは付きませんね、05モデルは
折り畳み方が変更されたモデルあるんですか、05モデルが店頭で
見られるようになったら見てみます。

>132
>そりゃステムをどう付けるかってことと
ステアリング周りの規格が標準的じゃないから
普通のステム買ってきても、そのままは付かないって
ことですか？
ちょっとDAHON系のサイト回って調べてみます。
147 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/23 20:37:57
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~ehara/bicycle/05dahon/kc015.htm
これとかそうかな。
148 ：70 ：04/11/23 22:06:08
>>133

ダホンをドロハンに、ですか。
悪くなさそう。いつも行く店にスピ８があるから
試乗させてもらって、良ければ真剣に
考えようかな。サンクスです。
149 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/23 22:56:20
>>137
フレーム売りならノートン(というかJD)のアルミだろう。
2～3ﾏｿで買える。
150 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/24 01:02:56
あ～、もうジャイアントのMRシリーズのスレは立たんのか！
前の4Fは途中でdat落ち？
人気ないんかな。
151 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/24 01:17:07
上の方では少し話があった様だけど
前スレで俺が聞いた時は全く反応無かった品
152 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/24 01:30:34
でも3台目までいったんだからユーザーいるでしょう。
>>150　立てれば？
153 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/24 01:42:35
うし、じゃあテンプレ一緒に考えておくれ。
オレ的には、

【MR20】折り畳み-GIANT-MRシリーズ【MR4】

これでどお？
ちなみにオレは今度の'05モデルの4Fを買う予定ｗ
154 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/24 01:47:57
っと、テンプレ忘れた。

実質前スレ
【巨大】ＭＲ－４　　3台目【コンパクト】（dat落ち）
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1056033746

ジャイアントの折り畳み自転車スレです。
もち、HALFWAYもOK。
155 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/24 01:48:20
>>153
4台目が抜けてる。


前スレ。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1056033746/
156 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/24 01:51:52
>>155
サンクス

じゃあこれでいくか。

【MR20】折り畳み-GIANT-MRシリーズ　4台目【MR4】

前スレ
【巨大】ＭＲ－４　　3台目【コンパクト】（dat落ち）
(p)http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1056033746

ジャイアントの折り畳み自転車スレです。
もち、HALFWAYもOK。
157 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/24 02:06:08
立てました。

【MR20】折り畳み-GIANT-MRシリーズ　4台目【MR4】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1101229362/
158 ：137：04/11/24 09:25:00
どーも137です。
皆さんありがとうございます。
いろいろ調べてみました。

で、20インチ、16インチで(同じ価格帯の)それぞれいいの見つけたんですが、
イメージとしては車輪が大きいほうが走れて、
小さいほうが保管や移動が便利、な気がしますが、
一般的にはそうなんでしょうか?

それからVブレーキ問題は解決しました。
気に入ったのはどちらもVなのでｗ
やはり制動力を考えるとVのほうがいいかなと思っています。
159 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/24 12:31:32
>イメージとしては車輪が大きいほうが走れて、
>小さいほうが保管や移動が便利、な気がしますが、

おおむねそのとおりですが、”16インチだけど”よく走るよ
などという評価のしかたもありますね。
所詮20インチ、大きな車輪のほうが良く走る、などという評価もあります。
よーするに自分が気に入れば、それが一番良いものだってことでしょーね。
160 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/24 12:46:10
２０インチくらいになると、操作性も変わってくるし、何より”アタマの相対的位置”が変わってくる。
具体的に言うと、チャリの前にアタマが出る感じ。前方を見てると、視界にホイールが入って来ないので、最初はかなり怖い。
タイヤがアゴか胸の下にあるような感じで、小回りが効きそうな感覚。でも実際にはどうなんだろ？全長が縮んでるから、その分は小回りが効くだろうけど･･･
２０インチから７００Ｃに乗り換えると、ホイールがすごい前に出てるように思えるよ。
その辺の感覚の差も、小径車の楽しみのうちだね。
161 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/24 16:50:55
＞２０インチから７００Ｃに乗り換えると

ハンドルを切った時、タイヤが膝にあたる
162 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/24 18:42:40
倍くらい大きく感じるよね、７００ｃって
163 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 01:04:54
>>161
> ＞２０インチから７００Ｃに乗り換えると
> ハンドルを切った時、タイヤが膝にあたる

それはポジションがおかしくないか？
164 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 01:06:15
たぶんな
165 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 09:39:43
トップチューブに跨がった状態で停車中にハンドルを切ると膝に、、、かな。
166 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 12:38:18
爪先なら当たる事あるよな？走行中には、まず無いが、バランス取ろうとした時とか。
167 ：137：04/11/25 20:49:13
下のうちどれにしようかなーって感じです。
アルミフレームでも意外と重いんですね。
だったらスチールにして乗り心地を良くしてもいいかも。

ttp://496elan.info/elan/almi/1.htm
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/05bike/LG/mv1.html
ttp://ikcjnet.cool.ne.jp/billion/sg0215.html

どれを買うにしてもパーツはほぼ全部交換すると思います。
皆さんホイール(特にリム)はどうしてます?
買えるのはＢＭＸ用しか見当たらないんですが、、、
そのほかなら持ってるパーツとかも使えそうなんですが。
168 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 02:21:46
KHSがホイールなども本格的に売るらしい。
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~ehara/bicycle/05khs/05khs-op/index.htm

いつ頃からちゃんと出回るかはわからんが。
169 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 08:47:33
>>167
http://www.hedcycling.com/wheels/recumbent.htm

HEDはどう？
170 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 18:41:22
あげよう♪
171 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 20:03:04
もらおう♪
172 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 23:14:22
友人からinter-4を貰ったんだけど、持ち込みでもあまり嫌な顔せずに
ホイール組んでくれるところってない？？？
（近所のところは断られた）
173 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 23:41:07
>172
スポーク長が問題なので、頼めるところは皆無かなー
何インチなの？

アラヤのSuper7Xの8本取りで193mmってのは組んだことあるけど・・
174 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 23:47:45
20インチです。
「inter-3とinter-4あまってるけどいる？」って言われて
inter-4を貰ったけど、自分でホイール組めないのでどうしようもない。
175 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 23:54:39
>174
で、リムはどうするの？36穴だろうから選択肢は狭いよ

36穴で手に入る良さそうなリムは、リジダかサンぐらいなのかな？
アラヤのGP-710なんかは安っぽくていやでしょ

Super7Xも廃盤になっちゃったみたいだからねー
176 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 23:58:07
ルイガノMV2Proの購入を考えていますが、乗り心地主に、ハンドルの安定性
だとかはどうでしょうか？
　以前、DAHONの小径車を試乗したのですが走行中、ハンドルがフラフラして
心配になりましたので実際に乗っている方でアドバイスのほど宜しくお願い
します。
177 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 00:39:28
ﾙｲｶﾂやめとけ。カツ海苔だってバカにされるだけ。
178 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 00:45:43
ハンドルの特性なんてステムでガラッと変わるよ。
前にロードでステムを２ｃｍ短くしたらえらくクイックになってビビッタ。
でもすぐに慣れちゃったけど。
ダホンのあのハンドリングは、きっと突き出しのないステムのせいだ。
マニアはわざわざノーマルのステムをぶった切って、普通のステムをつけるらしいぞ。
179 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 00:46:57
>>175
ちょうど完成車から外したやつでALEX Y2000というのがあるので、
これを使おうと思っています。
180 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 01:17:26
>179
Y2000って山形になってるやつだよねー

当時のAlexって精度出てなかったから、組むのは大変かもしれんよ

Y2000の16インチは組んだことある。
20インチだとおそらく194mmぐらいだと思うから
スポーク手に入る可能性はあるね
というかBMX屋に行けば#14で手に入ると思うよ
181 ：176：04/11/27 09:35:26
>177
そうなんですかぁ～でもなんでそんなにルイガノの評判が悪いのでしょうか？
　書店に置いてある各メーカーの小径車が載っているカタログなんかをみると
走行性能に関しては高い評価を得ているようなので良いかなぁ～と思うのですが。
182 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 10:18:48
>>181
人に意見を求めておいて、素直に参考に出来ないなら好きなの乗れば？

上のDAHONの話じゃないけど、多少の難があっても自分で手を加えて乗りやすくしようと考えんかなぁ・・・。
どのみち、ポジション出ししたら、どこかしらパーツ変えたりしなきゃいけないんだし。
183 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 11:17:57
うる（ｒｙ
184 ：176：04/11/27 12:38:12
>182
聞いている立場で申し訳ありませんが、参考にしようにも
ただ「乗ったら馬鹿にされる」だけではあまりにも漠然と
しすぎていたので、疑問に思いました。
　で上記のハンドルのふらつきを、解消するためには今後、
どのような点を改造していけばよろしいのでしょうか？
　申し訳ありませんがアドバイスのほど宜しくお願いします。
185 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 12:56:51
はいはい177の負け負け
186 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 13:22:52
小径車はそれまで普通のサイズの自転車しか乗った事の無い
人だと、最初のうちふらつくと感じるかもしれないけど、そんなんすぐ
慣れると思うんだけど。
187 ：176：04/11/27 13:33:42
>186
そうなんですか、それを聞いて安心しました実は御徒町の自転車店で
BD-1とDAHONを試乗させてもらってBD-1がDAHONに比べて偉くハンドル
が、安定していたので、有名メーカーの10万もする折り畳み自転車だ
から安定するのかなと思っていました。
　ただ予算に10万円もかけられないのが実情なので、できれば5～6万位で
なるべくふらつきの少ない自転車の購入が出来ればと思い皆さんの
お知恵を借りようと思いました。
188 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 13:34:05
>>186
同意。700Cロードと20吋ミニベロ乗ってるけどまったく違うもんだし。
コンパクトさゆえの一体感と言うか、キビキビしたところを活かす走り方を
心がければよいことではないかと。

189 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 13:37:21
>>186の言うとおり。
いつまでも慣れないようなら、よっぽど変な自転車か
若しくは、乗り手の運動能力に問題があるか。
>>176
自分用にカチッとした状態にするには、
やはり実際に乗ってみて問題点を探していくしかないと思いますよ。
190 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 14:57:32
ままちゃり型のハンドルのついてるのに乗ってるんだけど、ハンドルを前方にたおして、グリップがホイールの真ん中の上くらいに来るようにすると安定する。
本来の正しい位置だと、胸元にハンドルが突き付けられている感じでフラフラ。
191 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 15:06:32
それがすなわち、ステムの突き出しによってハンドルが安定する効果
192 ：190：04/11/27 15:15:27
ですよね。
あんなに違うとはしらなかった。
193 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 15:59:41
>>190
> ハンドルを前方にたおして
チャリンコ暴走族？ｗ
194 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 16:05:28
ストライダとトランジットコンパクトはどっちがどうなのでしょうか？
195 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 16:06:03
あっちがこうだよ
196 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 16:15:00
どっちもどっち
197 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 16:16:24
ストライダは微妙に改良しているがトラコンはそのまんまだぬ
鰤放置？
198 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 18:27:17
カプレオのクランクの重量を教えて下さい！
199 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 00:20:29
トランジットスポーツに、アビオスのホイールとか流用してほすい。
あと、レ・マイヨWにレマイヨ ミニベロのパーツも。
200 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 03:07:03
タイヤが大きいほうがストライダだよ
201 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 16:33:27
折れ畳み時に一端フレームがとっちらかるのがストライダだよ
０５モデルは固定がマグネットになったから使い易げ♪
202 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 17:34:03
ストライダのベルトって、力入れて踏むと歯がこぼれるって本当かなぁ～？

203 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 21:55:03
辛気くさい店員イッテヨシ(ﾟ∀ﾟ)
204 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 22:15:09
10万円～15万円くらいの自転車を探しています。
BM179Sにしようかパシフィック18にしようか悩んでいます。
それとも他にいいのがありますか？
205 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 22:19:13
おれなら前者にするよ。
理由は大したこと無いが。
206 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 22:27:52
>>204
BD-1乗りだが、畳むつもりが無いならBMの方がおススメだな。
双方比べると、どちらかと言うと安定性の点でBMに分がある気がする。
207 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 23:02:46
>>204
DahonのHelios SLかな軽いし
208 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 00:31:03
やっぱり誰もわからないようですねカプレオのクランク重量
209 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 00:47:03
カプレオのことはカプレオに聞け
210 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 01:28:01
>>205-207
ありがとうございました。

Dahonもちょっと気になってました。

ど　う　し　よ　う　か　な　？
211 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 01:36:18
>>201
最初期の黒ストライダがヤフオクに出てる！
あれはあれでなかなか味があっていいんだよな
212 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 04:53:16
>>208
シマノのサイト見れば一発だろ！自分で探して来い。
213 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 06:30:24
>>212
で、何グラムって書いてあった？（笑
214 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 10:14:42
165mmなら 右:312g 左228gだ、ただしクランクのみで
チェーンリングなしの状態、実測だから1～2gぐらい誤差があるのは勘弁な
215 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 13:54:21
カプレオの意味知ってるヤシいるのかよ（ｗ
216 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 15:04:49
小鹿ちゃん
217 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 17:47:48
ルイガノのJEDIってリヤのショックは減衰圧等変更できるんでしょうか？
ご存知の方いたら教えてください
218 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 17:52:38
小鹿ミキ
219 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 18:40:06
>>217
JEDI-Rはおけ。無印JEDIは知らん。
220 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 19:05:37
グレート小鹿
221 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 19:31:29
>>219
ありがとうございます
無印ってかただのJEDIです。
ちょと体重が重いんで、フワフワのサスだったら
減衰固めて誤魔化そうかと思ってるんですが...
それかReplace出来る市販のショックってあるんですかね？
222 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 21:24:50
小鹿 番
223 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 22:28:11
街のりでライトウイングってどうですか？
224 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 22:42:39
街乗り以外のなにに使うのやら
225 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 23:15:49
>>224
そりゃぁあんた、町乗りとか村乗りとか部○乗りとか、いろいろあるでしょ
226 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 23:20:24
水平乗りするにはどうでしょうか。
227 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 23:21:53
折りたためるペダルでかっこいいのってないかなあ？
やたらゴツいのばっかで、反射板とか外せないし。

良いのある？
228 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 23:29:08
＞反射板とか外せないし

ん？
229 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 23:37:47
>>228
あ、そこは気にしないでｗ
かっこいいペダルが欲しいの。
230 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 23:43:52
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/rm/parts.html
ん～
231 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/30 00:00:32
突然すみません。就職決まった友達から事故で前輪が変形した状態のBD-1を格安で譲ってもらったのですが
どなたかホイール余っている方おられませんか？出来れば売って頂きたいのですがお願いできますでしょうか？
232 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/30 00:07:03
>>231
こわいのぉ～
フォークやフレームは逝ってないのかのぉ～

BDはフォークが弱いと最近話題だし・・・
233 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/30 00:08:58
これが噂のマルチですね。
234 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/30 00:15:41
折りたたみで舗装路で速いものを、
3つ4つ挙げてくれませんか？

予算10万まで
車のトランクに保管。電車で輪行はしない予定なので重量は不問です。

何分まったくわからないので、候補いくつか教えてくれたら助かります。...



235 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/30 00:22:31
トランクにロード入らないの？
速いのとか言うんなら折りたたみはやめたほうが・・・。
せめてMR4
236 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/30 00:24:31
GIANTのMR4とかKHSのF20系だのう
237 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/30 00:25:16
>>234
>予算10万まで
ビミョーなラインですね
238 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/30 00:27:10
MR4買うなら入門ロード買った方がいいんじゃね。
239 ：234：04/11/30 00:31:12
レスどうも
>>235
ほぼ常時トランクに保管するので、ロード（前輪外して保管）だとそれだけでトランクが塞がってしまうと思われるので。
折り畳みだと、トランクにまだスペースが残りそうなので。

MR4とＫＨＳどちらがオススメでしょうか？
ちょっと検索かけたところＭＲ4は24インチでＦ20は20インチのようですね
240 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/30 03:12:16
>>231
マジレスするとBDはアルミだから事故しているのなら、フォークはおろか
フレームすらヤバいかも知れないね。
走行中いきなり折れる可能性があるよ。

BDじゃないもっと安いアルミ折り畳みで同じくらいの事故をしたが
買ったショップに修理に持っていったら、止めるよう勧められたね。
ましてもっと軽いBDでは…
241 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/30 03:40:55
俺ならGaap Wind
予算はがんばれ
242 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/30 03:46:37
>>241
ロードよりトランク内容量喰いそうだな。
243 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/30 04:38:27
シボレータホ買えばいいじゃない。
244 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/30 09:38:07
トランクに重いの積んどくと下ろすの嫌になるよ。
245 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/30 11:00:34
もうちょっとだけ金出して、DAHON のHELIOS SLだと
軽いよ。
246 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/30 13:40:09
１００年前ならいざ知らず
フォークが折れるなんて今時あり得ないっすよ＜来酢と三浦さん
247 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/30 14:36:17
>>246
5年前に車とぶつかったらフロントフォーク折れたよ。
248 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/30 15:04:34
最近のフォークは事故っても折れないんですねぇ、ほぉ～
249 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/30 15:06:29
つまらん揚げ足取るなよ
ただ走っていて折れることはないという意味だ
250 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/30 15:09:05
いや>>231の話だろ
251 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/30 15:30:25
BD-1に限らずアルミは性質上、負荷が貯まるといきなり折れるから気を付けないとな。
252 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/30 15:36:44
>>251
アルミってそうなんだ…
ちなみにカーボンも知ってたら教えてください。
253 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/30 15:54:12
カーボンは合成樹脂で固めているわけだが紫外線によって劣化する。
つまり日光に当てると理論上強度が落ちていきいずれ割れる。
ただ普通はその前に買い替えになるような気も。
254 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/30 15:59:13
>253
鉄フォークから交換を考えてたんで勉強になったよ、ありがと。
255 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/01 13:19:10
すいませんx-freeのXM-20Rを購入を考えていますが、実際に乗られている方、
もしいましたら乗り心地等を教えてください。
　ちなみにKHSの折り畳みのラインナップで比べるとどのクラスになるのでしょうか？
256 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/01 13:36:05
梅クラス
257 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/01 19:04:00
F20-Tクラスじゃ無いかな？
ハンドルやフレームが違うので、本来比べる対象じゃないけど。
乗心地はいいよ。ｗ
258 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/01 22:21:35
電車で移動、移動先にて自転車で観光をしたく、DAHONヘリオスを買ったのですが、
車内でかさばるのと、僕には重かったです。
そこで、トランジットSLやトレンクルよりコンパクトな物、それでいて予算は１０万前後であるでしょうか？
259 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/01 22:36:53
>>258
ローラースケートがいいんじゃないの？
260 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/01 22:41:32
UGO Micro
261 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/01 22:57:16
>>258
レンタサイクル
262 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/01 23:41:40
>>258
http://www.lutz.co.jp/carry%20bike.htm
263 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 00:40:40
片手で担いでる絵あるけど嘘だな…
12kgもあるやん
264 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 00:51:57
>>258
http://www.jij.co.jp/news/top-page/topic/art-20030603192926-CIQDWRFJJC.nwc
265 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 02:05:17
>>258
つかヘリオス程度でだめじゃ、たとえトレンクル買ってもダメなんじゃないか？
よほど移動先で自転車乗って走り回りたい、でなく
歩くのがめんどくさいからという気持ちなら輪行はできないと思う。

移動先でちょっとしか乗らないのならレンタサイクルのがマシかも。
266 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 02:15:10
>>258
http://www.mc1.jp/
267 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 05:26:09
>>258
つhttp://store.muji.net/user/ItemDetail/detail?svid=2&_from=/ListProducts/list&sc=S00407&sp=muji&prd=4945247878998&index=30
268 ：255：04/12/02 07:13:05
>>257
参考になるアドバイスありがとうございました。
　そのクラスなら安心して購入に踏み切れます。
269 ：258：04/12/02 08:36:21
ありがとうございます。
やはり10kg越えが多いですね。

レンタルは免許証を預けなければいけないというところがあったり、いちゃんもん
つけてくるところがあるので、選べません。
270 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 09:39:12
異端だろうが、ZEROBIKEは？
トレンクルよりもコンパクトになって、入手性もよく安価
ヘリオスの様な走行性は期待できないが、ママチャリ並には走らせられるよ
271 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 09:45:39
>>267
3.5ｋｇ!軽いじゃないか！
272 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 11:27:44
>>267
CGみたいだ…



つかレンタサイクル屋でいちゃもん付けられるようじゃ…
273 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 11:28:20
そんなあなたにトランジットコンパクト(･∀･)ｲｲ!!
274 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 22:45:57
>>258
http://www.thisislondon.com/lifeandstyle/articles/11857444?source=Daily%20Mail
275 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 23:04:34
ひとえにヘリオスと言っても
３種類ぐらいあった気がするが。

SLだったりすると正直お手上げだと思う。
276 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/03 01:06:16
>>258
キックボードなんてどうよ？
277 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/03 01:33:57
ローラースルー
278 ：ツール・ド・名無しさん ：04/12/03 01:45:26
12kgくらい、片手で問題なく担げるだろ？
おまえら軟弱過ぎ。煽りじゃなく。
279 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/03 01:47:53
>>278
俺らは問題ないと思うけど
絵はどーみても華奢なねーちゃんやん

手首曲げて肩に下げるなんてぜってー無理っすよ
280 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/03 02:27:55
まあそうやって売る方は騙してる訳だけどな。『輪行』ってやつを。
で「大きめなバック」を持つ感覚で輪行ができると勘違いする人間が続出し
輪行しては甘い認識にやっと気付いて、そのまま駐輪場で錆だらけになる訳だ。
281 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/03 11:43:11
>>258
ストライダとかそういう方向に行ったら?
282 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/03 11:49:35
10キロの米袋と２Ｌのペットボトル１本か…
持ち手の形状にもよろうけど５分以上持つのはイヤだな
283 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/03 12:39:56
そういえば、ストライダのスレって落ちた？
284 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/03 22:52:03
A-Bike >>274は世界最小5.4kg。約300ドル。時速25くらい出るそうな。日本でも販売予定とか書かれてますよ。
ビデオも見つけた。
http://jpan.jp/?FiUy
285 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/04 01:32:37
>>284
25km/hは、相当必死にこがないと辛いんじゃないのかなぁ。
仮に25km/hで飛ばしたとすると、かなり怖いと思うし。
８インチで20km/h出すと、結構、怖いよ。
286 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/04 01:38:07
異様に多いネジと、へんてこギミックで
ガタが来るのが早そうだな。
287 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/04 08:52:52
KHSのF20Rを買おうと思ってます。
予算は約10万。

フラットバーではないのが条件で探してました。
用途はポタ
輪行もしませんので重さ、コンパクトさもさほど気にしません。

他にブルホーン・もしくはドロップで候補ありますか？
クリーンスピードでもいいのですがSORAコンポに抵抗ありです。

普段はロードに乗っているのですがミニベロは初めてなので
探しきれません。
よろしくお願いします。
288 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/04 09:11:21
>>287
ロードに乗ってるなら、コンポの交換くらい抵抗ないでしょ？
フレームの選択を間違うと後悔するよ。
289 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/04 10:31:47
>>282
たしかに。
ス－ツケースみたいにキャスターついてて
引っ張っていける輪行ケースみたいなのがあればイイかも
290 ：287：04/12/04 10:31:53
>>288
コンポの交換に抵抗はないのですが
あくまでもポタ用なので吊るし状態で
そこそこなのがいいのです。
本気乗りはロードでしてますので。

BD-1とかDAHONとかってフラバーばっかりですよね。
291 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/04 10:45:35
>>287
これは？
http://www.cycleworld.jp/page/MZR20T%20.html
292 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/04 11:16:15
都内でｂｄ１を売ってる店教えて下さい
293 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/04 11:19:01
あぁ、ｂｄ１なら和田峠という所にあると聞いたことがあるな
カーナビで和田峠まで誘導してもらっていって味噌
294 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/04 11:24:40
.( ﾟ∀ﾟ)ァﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
295 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/04 11:48:33
トランジットスーパーライトとトレンクルかで迷ってるんですが、アドバイスをお願いします。
296 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/04 11:52:01
迷ってるならトレにしとけば。
297 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/04 12:02:58
なんで？
298 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/04 12:11:28
>>290
＞本気乗りはロードでしてます

最初はそう言ってた癖に、小径にものめり込んだヤシ多いよ。
本気のベクトルが違うだけなんだが。
299 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/04 12:41:53
>>297
いじりたくなったとき、
色々先例やパーツがあるから。
300 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/04 15:03:54
ロードで本気海苔してんなら
余ったパーツ流用すれば？
301 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/04 15:43:41
ここのＭＣ-1とかどう？
http://www.cycle-yoshida.com/bicycle_tanpin/mini_velo_menu.htm
302 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/04 15:57:55
>>292
ttp://www.mizutanibike.co.jp/Shop/BD-1.html

これくらい自分で探せ。
303 ：287：04/12/04 17:12:52
>>291
お～
これいいですねぇ。

>>298
うは、そうなんですね。
お買い物用にも使うのでリキセンカウルのカゴとか付けます。
なのでやっぱポタメインかと・・・
なるべく手間をかけずに気楽に乗れるのを探していますです。
304 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/04 17:41:54
F20RやMZR20Tだと、ポタで走っててもすぐに本気乗りになりそうな悪寒。
305 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/04 18:37:45
http://www.cb-asahi.co.jp/image/05bike/url/gutta.html

これってどうなんだろうか

変なフレーム
306 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/04 19:02:26
どうなのもなにも、話にならん
307 ：287：04/12/04 20:20:46
>304
ｳﾎｯ！


結構このスレの中の人はミニベロで本気乗りなんですか？
オレはミニベロでダイエー行きます予定です。

今現在カンパ使いなんですが、カンパ使ったミニベロは
さすがにないですよねぇ。
ベローチェで充分なんですが。

308 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/04 20:33:29
>>307
カンパ使ってる人だっているんじゃないの？

つーか、吊るしが良いと言っても、いざ買ってみるとコンポやハブ・ホイールに至るまで自分好みに変えてしまう人は多いでしょ。
この板にいる人たちは。
309 ：287：04/12/04 20:55:58
>308
そうかも。

なんかフレーム買いしそうな勢いになってきました
310 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/04 22:31:15
>308
カンパで小径組むのは結構厄介だよ、フリー側のスポークが立ちすぎ

モールトンではフルＣレコを良くみるよね
リバーワンの16インチでフルＣレコ（ブレーキレバーはＯＲ）っての
見たことあるけど・・・
311 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/04 23:44:28
>>309
じゃあKHSでフレーム買いなどどうですか？
NF20RACもでるし、NF20Rも実はF20Rとは折畳み機構以外でもちょっと違う。
312 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/05 00:16:09
>>287
http://www.nichinao.co.jp/pdf/cshb02.pdf

クリスピのRacer 20でデイトナ使ってるよ。
定価がアレだけど。
313 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/05 01:39:54
誰かBD-1にデルタブレーキ付けてなかったか
314 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/05 10:14:50
そのうち買おうと思ってるんだが、トランジットセブンって不人気車なのかなぁ？
街でも一度見たきりだし、改造系のwebサイトは皆無だし。。。
315 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/05 10:44:33
>>314
改造（8～10速化）しようと思うと後輪組み換えだから少ないのかな。
人と同じものが好き？
316 ：258：04/12/05 11:29:28
>274みたいなのも欲しいけど、>281にすれば良かった。
とりあえずTSL注文しました。あまり売れてないようなので試してみます。
317 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/05 16:35:25
>>295
トランジットスーパーライトはフレームヒンジの固定金具が出っ張ってて、大きな
チェンリングが使えないから最高速は伸ばしにくい
高価だがスピードドライブ使うとかすれば良いんだけどさｗ
遅レススマソ
318 ：295：04/12/06 00:17:10
>>296・317
サンクス
畳んだ状態は、ＢＳの方が小さくて値段も良いと感じてたよ。
トレンクルは、どうしても6500に目が行ってしまうし…
ロードレーサー持ってるけど、やっぱ改造したくなるかもね。
319 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/06 07:24:22
>>318
ロード持ってるなら、チタンとアルミの乗り味の違いはどう思う？
320 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/06 16:06:33
ロードレーサー乗ってる　とは書いてないな
321 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/06 20:33:51
ロードレーサーをひとり囲っているんだね
322 ：小径DHer：04/12/06 20:43:48
うちの会社の後輩がヘリオスSLに
乗ってるんだけど、
パンクしたのでシュワルベの1-1/8のチューブ入れようとしたら
元々入ってたのより明らかに大きいんです。
ダホンのカタログ見るとオプションで
やたら高いチューブがありますがそれを使わにゃならんのでしょうか？
サイズもメーカーも同じなのに？？？
323 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/06 21:58:17
>>315
＞人と同じものが好き？
初心者なんで、改造の参考になるサイトとかあったら便利だなぁと思ったのよ。
仕方がないので、漏れが先駆者になることにしますた。

この道をゆけば(ry
324 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/06 22:30:47
>>322
ダホンスレ逝けよ。
325 ：小径DHer：04/12/06 22:39:35
>>324
あったのね。
そっちに行きますよ。

326 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/06 23:10:39
>>323
分かることは答えるので、迷わずにゆけよ。ゆけばわかるさ。
327 ：MV2pro：04/12/06 23:21:13
ところで皆さんスタンドってどうしてます？
なかなか　合う物がなくて　困ってます。
328 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/06 23:58:48
フレームにつける奴じゃだめなの？
329 ：MV2pro：04/12/07 00:06:28
ｼｮｯﾌﾟでｾﾝﾀｰｽﾀﾝﾄﾞつけてもらったんだけど
ｸﾗﾝｸに干渉したんでちょい後ろめにつけたら
今度はﾃﾞｨｽｸに干渉してしまって。
皆さん　どんなのつけてんのかな？
330 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/07 00:55:45
http://www.chari-u.com/marinminiv1.jpg
これってどう？
331 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/07 01:12:42
なにが？
332 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/07 01:20:24
ｶﾞﾉっぽいな
333 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/07 01:40:41
>>330
定価5.4万円（税別）はパーツ考えるとちょっと割高。
334 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/07 03:21:39
>>329
そこはすっぱり「スタンドは付けない」方向はどうでしょうか？
以外となんとかなるぞ？　
ロード買うまではスタンドつけてたが、ロード買ってスタンド無しに慣れたら
他のクロスや小径もスタンド付いてても使わない方向になった。
スタイルスッキリするし、どっかに立てかけさえすればいいし。

>>333
マリンだからパーツよりフレーム重視してるんじゃないかな？
あそこはどの車種もそういう傾向あるから。
335 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/07 05:49:08
ぽまえら、常連のアニヲタ率の高いショップを教えて下さい♥
336 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/07 07:34:58
サイクルハウスイ○ダ
337 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/07 09:50:37
キャサリンは？
338 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/07 10:06:23
最近FRETTAを買ったんですがポジションが合いません・・・
ハンドルが遠くて低いんですが解決策はありますか？
切断or溶接など必要になってしまうんでしょうか？
339 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/07 10:16:36
>>338
まずは基本的オプションから
http://www.loro.co.jp/p-sutemhead.html
340 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/07 10:35:56
>>339
ありがとうございます
オプションでこういうパーツがあったのですね
すいません　検索不足でした・・・

初心者で申し訳ないのですが
アヘッドとは何なんでしょうか？
調べても「ヘッドパーツの規格」としかわかりませんでした。
というか私の場合はアヘッド付ではなくて下の方を買っておけばOKでしょうか？
341 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/07 12:42:12
上のはハンドルを付ける棒が突き出してて後付けに
なってるでしょ。コレがアヘッドステムというヤシで
色々な角度・長さのステムに付け替えてポジションを
調整することが出来る。だけどハンドルを出来るだけ
近くしたいなら下の奴がいいだろうね。
これ以上遠くは出来ないけど。
342 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/07 13:40:02
>>341
なるほど！
・出来るだけ近づけたいなら下
・色々とポジションを試したいなら上
ってことですね？
1発で決まらない可能性も踏まえて上を購入してみたいと思います。

初心者にもわかりやすい丁寧な説明、ありがとうございました！
343 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/07 13:46:19
>>342
ヲイ！よく見ろ。
>>339の上のステムだと今よりハンドルが遠くなるぞ！（高くはできるが）

まぁ無理矢理、アヘッド（前方にオフセットの意）ステムを後ろ向きに
つければハンドルも近づくけど、あくまで裏技、激しく操舵性が悪くなるし
畳んだときにステムが飛び出し気味になる。

ハンドルが遠く感じてるなら下の方と>>341も言ってるでしょうが・・・

344 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/07 16:47:02
走りに特化した、小径自転車って言うとどんなのありますか？
345 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/07 17:08:43
ロードのフレームに小径履かせたようなのでね？
346 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/07 17:39:12
>>344
ﾓﾙﾄﾝとか金曜日とか
347 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/07 20:52:08
>>343
どんなに短いステムを付けてもノーマルより遠くなってしまいますか？
ならアヘッドは駄目なんですね
いろいろ試してみたかったんですが・・・
348 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/07 23:22:51
>>347
遠くて困るならBD－１Cのハンドルをパーツとして取り寄せるという
方法もあるかも。
349 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/08 00:01:23
>>347
んなことない。
アヘッド付ステムはBD-1Cと同じくらいに内傾してるから
ステムを短いのに変えれば（純正は80mm）ノーマルより近くなる。
純正アヘッドのままだとノーマルとあんまり変わらんけど、
高さを上げれる分だけノーマルより近くなると思うが。

350 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/08 01:02:08
>>347
俺もFRETTA乗りだが、
サドルを前寄りにズラすだけでも結構効果があるよ。

低いのはサドル下げるのではダメか？
足長いと窮屈かもしれんが。

俺は前にズラして上げ気味で乗ってる。
351 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/08 01:57:15
>>350
サドルの前後移動は、クランクと足の問題だろ・・・
ハンドルの遠い近いをそれで調整しちゃいかんよ。
352 ：350：04/12/08 02:07:44
>>351
そうなのか…勉強になりました

というわけで>>350は無視して下ちぃ
353 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/08 02:56:58
ただ、BD-1ってBBに対してシートチューブが後ろにオフセットされてるから、サドルを前に出すのはハンドルが遠い近いという前にやった方が良い様な気がする。
私はハンドルがちょっと近く感じるが出来るだけ前に出して乗ってる。
その方が漕ぎ易い。
354 ：338：04/12/08 03:12:53
皆さんいろいろご意見ありがとうございますm(_ _)m

アヘッド付にすればポジションが試せるようなので、
短いステムも一緒に購入してポジションを出せるようにしてみたいと思います。

私は身長174cmですが自他共に認める短足(涙)なんですが
それでも踏み下ろした時の足に合わせるとどうしてもシートは高めになってしまいます。
ですからシートポストを下げるってのはちょっと厳しいんですよね・・・

どうも足が前のほうに出てるような感触があったので
サドルの調整はしてみる価値があるようですね。
近々サドル交換を考えているのでその時に前に出す方向でやってみます。

皆さんホントありがとうございます。
355 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/08 14:18:31
>>353
それは問題ない。
てか、ペダリングポジションの問題だからやって当然。
ハンドルに関しては、もし可能ならステムで調整するのがいいかと・・・。

俺もDAHON乗りだから、同じくシートチューブが後ろにオフセットされてる。
サドルとやぐら周辺だけ見たら、普通あり得ないほどサドルは前に出してるよ。
その分、ハンドルはなんちゃってアヘッド化してステムで前に出してる。
356 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/08 14:28:11
>>354
ちょっとﾏﾃ

普通、短足ならサドルは下がるはずなんだが？
更に、現状で足が前に出てる感じがすると言うのが本当なら、サドルはもっと後退させなきゃならん事になるよ。
そうなるとハンドルは遠くなるんだが・・・。

FRETTAって、BD-1と同じ形だったよねぇ・・・。
身長もさして高いわけでもないのに、何かが間違ってる気がする・・・。
357 ：338：04/12/08 15:01:20
「足を踏みおろした時に膝がちょっと曲がるくらい（伸びきらない）」
ってポジションに合わせると現状の高さからシートは下げれない感じです。
それ以上下げるとかなり窮屈になってしまいます。
恐らくシートを前に出したらまた少し上げる事になってしまうと思います。

シート位置を後ろにしたら更に足が前に出る形になってしまいませんか？
自転車にポジション合わせについては素人なので全くの勘違いなのかもしれませんが・・・
358 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/08 15:24:02
>>356
さらに、ちょっとﾏﾃ

>>338=357の言ってる”足”って、靴の置かれる位置なんじゃねーのか？
だから、普通に座ると足が前方に投げ出されるってことだろう。

おまんさんがいってるのは、大腿骨の間接から下全部だろ？
どっちかわからんが、たぶん話が噛み合わないぞ。
359 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/08 15:59:34
じゃあ、もういいです
360 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/08 16:40:24
アヘッド付きじゃないアジャスタブルステム使って、まだうまくポジション出なかったら、
ZOOMなんかのポジションチェンジャー併用した方が良いんじゃない？
黒色ってこともあって、格好はイマイチだけどな＞ポジションチェンジャー
361 ：338：04/12/08 16:59:36
>>360
ポジションチェンジャー、調べてみました。
2500円程度で購入できるようですね？
これが一番安価に済むみたいなので、
黒色には目をつぶれば良さそうですね。
ありがとうございます！
362 ：338：04/12/08 17:00:33
あ、でもノーマルハンドルを切断しなきゃならないのか・・・
これが問題ですね。
知り合いの車屋に頼めばやってくれるかな・・・
363 ：338：04/12/08 17:07:03
違った・・・
切断はしなくていいのですね。
何度もスイマセン。
364 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/08 20:36:28
BIANCHIのMINI-9持ってる人いますか？
365 ：356：04/12/08 21:19:50
>>358
ただ今帰宅、遅レスｽﾏｿ

おっしゃるとおり、俺は「脚が前に」というのは、膝が前に出てると解釈した。
>>338=357の言ってるのは、ペダル位置自体が前にあるって事のようだね。
だとすれば、サドルを前に出し、尚且つ上げるというのが正しい選択のようだ。

>>338
ということで、微妙な誤解があったようだ。
ｽﾏｿ
366 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/08 23:18:43
>>365
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/special/s02/20041208tv03.htm
経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）は７日、国際学習到達度調査の結果を発表、
「読解力」を中心に、日本の子どもたちの学力が低下傾向にあることが示された。
367 ：350：04/12/08 23:43:30
>>353>>355
つまり調整するのはOKだけど、
目的が違うよ、って事ですな。理解したです。
368 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/08 23:45:00
>>366
言いたい事はよくわかるし俺も憂慮するところだが、普通ポジションの話をするときに足が前にと言ったら足全体を思い浮かべるような・・・。
俺も、思い違いしちゃってたぞ。ｗ
369 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/08 23:47:20
ああ名前消し忘れ…まぁいいか。


関係ないけど今日事故っちゃいました

ケガは肘を擦り剥いただけだし、
他に車も人も居なかったので大した事は無かったんだけど
フロントフォークにざっくりと傷が…orz

俺の馬鹿野郎～（；´д⊂）
370 ：338：04/12/09 01:26:29
私の書き方のせいでモメて（？）しまいスイマセン・・・
本日新しいサドル手に入れたので週末に交換して、
その時に位置や高さ等を調整してみます。
ありがとうございました　m(_ _)m

>>369さん
大丈夫ですか？
マシンの傷は残念ですが身体の方は軽症で良かったですね！
371 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/09 02:35:53
>>370
いやはや不幸中の幸いと言っていいのやら
自業自得ですが…

エンドの傷がもうちょっと大きかったら、
フォーク丸々御釈迦になるとこだったよ
372 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/09 02:52:01
ねぇねぇ、ちょっと聞きたいんだけど
自転車っていろんなのが売ってるけど
コンポをグレードの高いのにすれば、多少の差はあれど
タイヤ径が同じであれば殆ど走行感は変わらないんじゃないですか？

例えば、３ﾏｿくらいのチャリにズラエース付けたのと
２０ﾏｿくらいのチャリにソラ付けたら、３ﾏｿのチャリのほうがｲｲ!!(･∀･)でしょ？
373 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/09 02:57:17
ジオメトリ・・・
374 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/09 08:05:26
>>372
もしかして、自転車は全部フリーサイズだと思ってる？
375 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/09 09:14:09
>>372
自転車の形が違えば走行感は違うし、
同じような形の自転車でも3万と20万のフレームじゃ
同じコンポでも全然違う。
376 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/09 09:58:53
トータル３０ﾏｿのチャリでも、ポジションが合ってなかったら、
ポジションドンピシャの３ﾏｿのチャリにちぎられる予感
小径スレでは意味ない話題な気がしないか？
377 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/09 10:03:02
小径乗ってて面白い事ってナニさ？
俺は見た目ユーモラスなところが好きだ。
車道を40km/hくらいで走ってると、車から声が掛かる。
「おーすげー」とか「はえー」とか。
子供車に乗って必死で走ってるようで、笑えるみたいだ。
378 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/09 11:44:51
>>375
何が違うのさ？具体的に行って味噌
藤四郎にも分かるほどの違いがあるのかね？
379 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/09 12:01:18
例えば材質とかね。
カーボンは柔らかいし、アルミは硬い。
これが長時間では疲れ方の違いになる。
380 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/09 12:07:45
チタソは？
381 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/09 12:09:58
>>380
http://forum.nifty.com/fcycle/fcyclo/mes7/material/metallurgy0.html
382 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/09 12:12:18
>>380
http://ryo.ram.ne.jp/material.html
383 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/09 12:49:41
>>381-382

能書きはいいから五七五の俳句でまとめろ
川柳でもいいぞ　('A`)y-~
384 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/09 12:50:22
>>378
訊く前に乗って味噌。わからなければ、それだけの話。
ちなみに乗り味は全然違う。
モノや使い方にもよるが、わからない方がどうかしてるってくらい違う。
385 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/09 12:58:15
小径だと、言うほど差が出ないかもね
386 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/09 13:27:16
>>384
パンクしたチャリに平気で乗ってたり、
サドル一番下まで下げたガニ又漕ぎのｵｻｰﾝなら、
わからんかもなｧ
387 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/09 13:30:53
>>385
小径だとスポーク短いから、ホイールが衝撃吸収してくれない。
だからオレは、余計にフレームやフォークの材質が気になるよ。
388 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/09 15:01:48
ﾌｫｰｸの材質ね…(´ー`)
389 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/09 15:10:58
小径の場合、材質の決定は走行性能を考慮してのものではないことが殆どだね。
フレーム材質の違いによる乗り味の差なんて結果論であろうし、むしろタイヤの
違いの方が効くだろうなぁ。
390 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/09 15:11:19
小径の場合、その殆どがフレーム自体小さいせいもあってか、材質いかんに関わらず固い乗り心地だよね。
前出のホイールやスポーク、フォークの問題も含め。

わかる人にはわかるのかもしれんが、材質による違いなんてそれほど気にするほどではないような気がする。
小径車に関しては・・・
391 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/09 15:17:28
そうだそうだ
そういう観点からしても
トラコン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＢＤ－１ｗ
392 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/09 15:19:50
トラコンよりBD-1ｗに移項って意味？
393 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/09 15:40:10
持ち上げることに頓着無さすぎ＞トラコン
394 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/09 16:06:57
持ち上げる必要がないことに気付かないﾔｼ大杉＜その他大勢
395 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/09 17:47:54
>>390
乗り心地が固いから、カーボンのシートピラーにした。
396 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/09 20:17:23
カーボンのピラーなんて大して意味寝
397 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/09 20:25:48
フレームの形にもよるけど、折り畳み系の小径車で唯一もっと硬いといいなと思う部分はコラム？（ステムの下の部分、長い事多いし）のとこだなぁ。
滅多にないけど、乱暴な乗り方するとちょっと不安。
398 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/09 20:40:00
>>395
俺はカーボンハンドルにした。
手の痺れが軽くなって助かったよ。
399 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/09 21:07:25
根暗で辛気くさい店員ｲﾗﾈ(ﾟ⊿ﾟ)
400 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/09 21:21:05
>>372

あんた結局……DURAの何がいいと思ってるわけ?
401 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/09 22:25:20
見た目
402 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/09 22:55:32
走行感の話だったのでわ？？
403 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/09 23:10:25
デュラの話って、ハブまで含んだ話なのかな？
だとすれば、結構違うような気もするけどねぇ。

変則関係なら
まぁ、小径スレでの話しだし、レースするわけじゃないんだから気にするほどじゃないだろうけど。
404 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/10 00:44:39
レースにゃ小径部門もあるでのう。
405 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/11 10:40:57
sbxって人気ないのか？　あまりインプレもないし。MC-1買おうか考え中。
406 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/11 17:43:41
>>405
貴方も我が道を行きなさい。

踏み出せばその一足が道となり(ry
407 ：ツール・ド・名無しさん ：04/12/12 01:06:25
自分が気に入れば、それでいいだろう。
408 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/12 12:15:49
お前ら、どれくらいの頻度で折り畳みしてる？
買ってから数回折りたたんだだけで、面倒くさくなって
以後全く折りたたんでいないのではあるまいな。
409 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/12 12:19:45
トレンクルだが、引越しのときと輪行のときだけかな。
410 ：名無しさん：04/12/12 12:33:08
GoBikeってどうだ？
カナダ発の新折り畳み。
ＢＤよりカッコ良くて気が利いている２０インチ！
411 ： ◆puriDayZjg ：04/12/12 12:49:43
ビアンキのミニベロ買った．
これで明日から通勤だ．

ミニベロってなんか可愛くていいね．
412 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/12 16:39:23
>>410
GoBike、良さそうだね。でも高いな。
それにフロントＷ化は難しそう、つーか無理そう。
413 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/13 06:42:10
輪行（つーか、輪行＆現地での走行性能）するのに
トレンクル（多段改造済）とブロンプトン（同じく多段改造済）では
どっちがええでっしゃろか？
ちなみに自転車の重さはどーでもええです。（自分にとっては両方軽い）
知りたい点は
１．電車の中で床に置いてる時の安定性
２．スピード出して走る訳では無いですが、ポジションとかの乗りやすさ
３．頑丈さ
宜しくお願いします。
414 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/13 09:41:47
>>413
風呂
415 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/13 09:43:58
某店の田村に告ぐ
人の預けたジテンサを勝手に乗り回さないでください
田舎モノからのおながいでつ
416 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/13 09:49:32
またか。
417 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/13 11:50:51
同じ並びにクイーンズ伊勢丹が開店してね、
通行人が倍増さ。
418 ：レ･マイヨＷ乗り：04/12/13 12:32:09
>>買ってから数回折りたたんだだけで、面倒くさくなって
>>以後全く折りたたんでいないのではあるまいな。
数年前、輪行する際に折り畳んで以来、全然折り畳んでない。
あまりの重さに、あのチャリで二度と輪行なぞしたくないし、
輪行しなけりゃ折り畳む意味もないし。
419 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/13 12:36:38
>>413
荷物は積みませんか？
420 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/13 15:03:43
>>413
用途が微妙に違うぞ、２台お買い上げで！！
421 ：スプリング・ﾎﾞｸ乗り：04/12/13 16:02:51
更に2kgほど重いけど何度もリンコプしてますよ。
しかし重すぎだし高すぎ。中古で買ったからいいが
ちゃんと買うと6万以上するなんて信じられん（ｗ
422 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/13 16:26:18
練馬区住まいなんだけど、最初はね
横浜や金沢や八王子や町田なんかまで
電車輪行するつもりだったのよ
月に１～２回は実際にしてたのよ
ところがそのうち自転車乗るのがおもしろくなって
さっき言ったところあたりまでは
全行程自転車で行くようになっちまったのよ
だから今は折りたたみはは半年に１回くらいしかしてません
それより遠くってそんなくらいしか行かないんだもの
なんか間違ってますか？おいらの使いかた

423 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/13 17:19:53
すいませんX-FREEのXM20-Rに乗っていますが、同様に乗っている方に
質問なんですがこの自転車に最適な輪行袋ってご存知でしょうか？
　ちなみにKHSのフレームのみの小径車ありますよね？すいません名前
度忘れしています。それ専用の輪行袋ってXM20-Rにどうでしょうか？
形も似ているし入るような気がするのですがご存知の方よろしくおねが
いします。
424 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/13 17:52:14
>>422
それ、わかるよ。

漏れは最初、自宅から小田急線の登戸まで走って新宿まで輪行。
新宿からは御茶ノ水の仕事場までまた走る…って感じだったけど、
いつの間にか全行程自転車になりました。ｗ
425 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/13 18:05:24
後、自転車畳んだり広げたりするのは何でもないけど、輪行袋を畳むの面倒だよね。
426 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/13 19:23:42
そうだね
３０秒で折りたたみできる輪行袋開発キボンヌ
オストリッチとかがんばってくれないかな
427 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/13 22:01:07
>>408
>お前ら、どれくらいの頻度で折り畳みしてる？

俺は室内保管で、毎日折り畳んで部屋に入れてるよ。
ﾚ･ﾏｲﾖWだけど、畳むのが簡単で時間もかからないから、
面倒だと感じたことは無いな。

>>418
ﾚ･ﾏｲﾖWが重くて輪行が嫌だなんて言う軟弱者は、
自転車に乗る前に体を鍛えろ。
428 ：＠：04/12/13 23:16:33
そんなおまいらにトランジットコンパクト
429 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/13 23:36:28
>>423
KHSｽﾚで聞いた方が良いんじゃね？
430 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/13 23:52:42
雨降ったときによく友達の車に乗せて送ってもらう。

折りたたみは便利だと思った。
431 ：423：04/12/14 00:48:55
>429
そうですねKHSスレで聞いてみますありがとうございました。
432 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 01:27:52
レ・マイヨWって
なんだか、レ・マイヨ（ｗ　みたいだな（ｗ
433 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 01:43:07
BD-1ｗ
もあるでよｗ
434 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 03:34:10
折り畳み機構は、出先で思ったより時間食って
夜中に乗りたくないときとか、疲れちゃったときとか
暑さに負けてついビール飲んじゃった時とかの
緊急帰還装置のようなもんだ。
年に４～５回は使うかな。
435 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 12:35:19
>>ﾚ･ﾏｲﾖWが重くて輪行が嫌だなんて言う軟弱者は、
軟弱モノですまなかったねー。
チャリだけじゃねーしな、輪行って。
チャリに付けた荷物やバックパックもあるし、デカい袋で持ちにくい２０kg近い荷物を持って駅の階段上り下り、
結構キツイぞ。
キミはレ･マイヨＷ、担いだことあるんだろうね？
436 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 12:45:20
体を鍛えろ
437 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 12:54:29
以前、マンションの共用フロアでエア入れてたんだ。
小径車だから、ついつい高圧に･･･ロードバイク並みに詰め込んじまった。
荷物を取りに部屋に戻ったら･･･
マンション中に響き渡る轟音。耳がキーーンと鳴った。
買ったばかりのチューブが一瞬でゴム屑になっていた。
それ以来、圧には気を付けている。
438 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 12:57:24
別にヲレは輪行するためにチャリンコ乗ってるワケじゃないし。
小径車だって、乗り味を楽しむために買っただけだし。
輪行するなら、フツーのロードバイクにするよ。無理して重いバイクを担ぐ必要無いから。
439 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 15:55:15
レ・マイヨｗって適正身長が～１７２ｃｍまでって書いてあるけど
１７４ｃｍの俺が乗っても問題ないかな？
440 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 16:31:51
ライディングスタイルや体型にもよると思う。
ヲレは１６８センチで手脚は短め、それでもシートポストは長いのに替えた。
ロードバイクみたいな乗り方するなら、デフォのシートポストは短過ぎると思う。
個人的にはハンドルステムも長いのに替えたいんだけど、形状やヘッドの径の関係で、いいのが見つからずそのままだ。
１７４センチだと、ちょっと窮屈かもしれない。
441 ：439：04/12/14 16:57:55
>>440
サンクス、やっぱ別の探すか・・
442 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 00:37:37
20×1・1/8程度のWOタイヤだと
どんな選択肢がありますか？
スレ違いなら誘導ヨロ。
443 ：427：04/12/15 00:57:47
>>435

おれは８階建てマンションの５階に住んでるが、
余程体調が悪い時以外は、階段で持ち運びしてる。
自分が出来ないことを、他人に押しつけるなんて
真似はしねーよ。ゴタク並べる前に筋トレすれば？

444 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 01:06:26
おれ毎回エレベーターだわ。
445 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 01:07:39
筋トレすれば？
446 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 01:46:45
まぁ人それぞれだと思うけど
>>427の人からすれば大抵の人間は軟弱な気がしてきた

俺は13kgを３階まで毎日昇り降り、という感じ
エレベータなんぞ無いしな
447 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 02:20:31
虚塵のMR20の折り畳み機構に惚れたんだが
唯一つ難点を言うといじりがいが無さそう。
ガープと迷っているんだけどどうしよう。。
　
448 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 02:50:03
いぢりたいならガーﾌﾟだろ
449 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 04:32:02
イジリ甲斐ならMR２０の方があるかもよ。
あれに手を入れるのは一苦労しそうだ。
ワンオフパーツ作ったりして。デュラハブをつけてみたりしてくれ
ガープはお手軽にパーツ交換できそうなので甲斐がないかも
450 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 09:36:32
イジリ甲斐…って、地方局にいそうなタレントだなｗ
451 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 12:14:01
イジリ甲斐ってのは、普通イジリやすさのことだろ？
なんか日本語がわかってないな・・・。
452 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 12:28:18
ぐー辞書より

かい　かひ 0 【▽甲▼斐/▼詮/▽効】

その行為に値するだけのしるし。また、それだけの値打ちや効果。せん。
「頑張った―があった」「苦労の―がない」

>>451
わかってないのは、あなたの方では
453 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 12:42:26
>>452
MR20だと「苦労の甲斐がない」のほうが多いのがなんとも…
454 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 13:10:19
分かってないのは、お前らの方だろ
>>450はイジリー岡田とかけてんだよw
おっさんが多いんだなぁ～
455 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 13:31:40
>>452
>>451->>453　で　>>450の話をしてる奴はいないぞ。
もまえ、ちょっとおかしい。

すまん。仕切りなおす。

プジョーのCOM20ってあるの知らなかったんだけど、レトロな感じでイイね。
街中で見かけて、思わずしげしげと見入ってしまったよ。
こういうのがもっと出回って欲しいなぁ。
456 ：455：04/12/15 13:32:44
あ、ごめんレス先間違い
>>452　×
>>454　○
457 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 20:02:57
小径車って、パンクしやすい？
458 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 20:15:04
なんでも使い方しだい
459 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 20:39:57
確信犯の某店員が適正空気圧以上に入れる場合があるので要注意ではある(´Д)ｙ━~~~
460 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 20:44:25
>>459
こわっ！！
なんつー店員だ・・
461 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 20:44:56
指摘するとスッ惚けるか居直って、ふて腐れた態度とる可能性もあるので要注意ではある(´Д)ｙ━~~~
462 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 20:47:32
それ単に、個人的に嫌われてるだけじゃないの？
店員の自転車知識を超えた話をすると、機嫌悪くなる人はいるが
463 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 20:57:20
空気を店に行って店員に入れて貰うの？
ふつう出かける前に自分で入れるだろ。
464 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 21:01:49
>>462
単に僻んでる奴もいるよ
自転車が好きで自転車屋に勤めてるのに全然乗れないんだもの
ツーリング行ってきた楽しそうな客に修理なんぞ頼まれた日にゃ
やっかむのも当然といえば当然ｗ

>>463
パンク直す時とかあるだろボケ

パンクぐらい自分で直せ！って突っ込みは無しなｗ
465 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 21:24:03
そんなに頻繁にパンクしてんのかよ
その時点でなんか考えろよ
466 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 21:28:30
うるせーβακα..._〆(`Д´ )
467 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/16 01:38:08
>>455
フレーム自体はﾙｲｶﾂと同じじゃないのか
468 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/16 15:55:09
すいません質問なんですが、今乗っているX-FREEのXM20-R
をKHSのF20-R並に改造したいのでフリーホイールとチェーン
ホイールを改造していきたいと思うのですがどなたかパーツ
を扱っているサイトをご存知でしょうか？
469 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/16 15:57:39
>>468
http://www.loro.co.jp/index2-lcw.html
ほいよ。
470 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/17 23:39:50

　業務連絡：19日(日)　和田サイクルは臨時休業です。
471 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/17 23:51:57
>>470
代わりに常連が整備してくれますか？
料金は同じですか？
472 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/18 00:35:57
>>471
行けば分かるw
473 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/18 00:45:57
BD-1w
474 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/18 13:09:04
アドバイスお願い。

小型ワゴン車（エスクード５ドア）に２台積める折りたたみ式を買いたいと思っています。
自分用と愚妻用です。

値段は安いほど良いですが、危険なヤツには乗りたくないです。
２台で15万くらいまでなら出します。

目的は休日の運動目的のポタリングです。北関東に住んでいるので、車で、
近くのサイクリングロードを回ってみようかなと考えています。長く乗っても、
おそらく、週に十数キロでしょう。

夏には、ハイキングと併用もしたいです。ダートは走りませんが、舗装状態の
あまり良くない林道を走る事もあると思います。

スピードよりも乗り心地を重視します。特に、坂道や向かい風で乗りやすいモノ
が希望です。

以前は、7Km程度の距離を自転車通勤してたのですが、ここ数年は、
自転車には乗っていません。最近、自分の体力があまりにも落ちているのに愕然として、
好きな自転車で、少しでも回復させたいと思っています。

もし、自信がついてくれば、通勤用には、別のを買うつもりです。
（その方が良いですよね？）
475 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/18 13:22:25
>>467
おいおい、ﾙｲｶﾂのどのモデルと同じなんだよ。
COM-20って見た事ある？
476 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/18 13:23:57
>>474
GIANTのMR20とHALFWAYの２台がいいんじゃないか？
タイヤもまぁまぁ太いし、乗心地もいいよ。
店を探せば、２台で１５万以下で買えるよ。
477 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/18 15:23:55
>>474
ブロンプトン2台はどうだ？16ﾏﾝくらいになるが。
折りたたみがお手軽で、スポーツバイク未経験者でも違和感なし。
走りもそこそこいいし。
自転車を趣味にしている人からは評価されるが、一般人から見ると
9800円の自転車に見えるのが難点。
478 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/18 19:34:51
>>474
>舗装状態の
>あまり良くない林道を走る事もある

これ考えるとGIANTのMR 4Fを２台
とかよさそう、よりタイヤの大きい方が
林道は安定するんでは。

これならそのまま通勤に使っても十分だと
思います。
479 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/18 20:54:22
mr-4はバリバリのロードタイヤだよ。
480 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/19 02:07:40
折り畳みギミックに惹かれないならMR20はやめた方が無難
ダホンみたいにシンプルにまとまる方がいいんじゃない？
481 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/19 03:01:22
>>474
林道があると来たらこれでしょう！KHS F20Westwood。
奥様用にはF18Cuppccino かF20T などはどうでしょうか？
ソフトテールで乗り心地もいいですよ。

ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~ehara/bicycle/05khs/index.htm
482 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/19 06:18:37
DAHONの２６インチのほうが
幸せになれそうな予感
483 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/19 09:52:59
474です。皆さん、ありがとう。こんなに沢山レスもらえるなんて、感激です。

紹介してもらった自転車を調べていると、いろいろな選択基準がある事がわかりますね。
特に、林道という条件をつけるとかなり選択肢が狭まる事もわかりました。

自分が想定している林道というのを、もう少し詳しく言いますと、舗装はされているが、
側面の崖から尖った小石が落ちていたり、枯れ枝が散乱したり、路側の木々の根が張り出して、
路面を三角状に押し上げている状況です。

自分の経験から思うに、この程度の道なら、特にオフロード仕様になっていなくても、
太めのタイヤを装備していれば、パンク等のトラブルは起きないような気もしますが、
やはり、甘いですか？

山中でパンクは、スプレー式の応急修理セットを持参するにしても、避けたいですからね。

今まではハイキング目的ですから、車で通り過ぎてしまうけれども、自転車でゆっくり走れば、
面白そうな林道は、いくらでもありますから、せっかく買うなら、林道も走れるヤツにしたいです。
ハイキングで林道歩きは、本当に嫌になってしまいますが、これも、自転車なら楽しいだろうなと、
思います。（あまり登りが続けば、嫌になる事は確実ですが）

484 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/19 17:26:36
週に十数キロなら、大袈裟に構えなくてもいいんじゃないの？
十数キロ押して歩いても、５時間だよ。
485 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/19 23:27:37
小径車は後ろのギアや変速機がいろいろ巻き込んで不便なときもある。
486 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 00:42:42
草原でも走ったのか？
487 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 01:02:55
>>475
COM-30と間違えた
ｽﾏﾝｺ
488 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 01:03:58
小石とかにけつまずきたくないなら２０インチ以上のほうがよくね
489 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 01:29:36
（一般的な）話や感覚の噛み合わない自転車仲間とはどう接したら良いでせうか？
490 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 01:59:29
>>483
その条件の道路って、漏れの生活圏だ…＿|￣|○
周囲が明るけりゃ、高圧タイヤでもパンクさせずに走れるけど、路面に神経使い
過ぎちゃって楽しくないと思われ。
サス無しのできるだけ軽いMTBを車載することにするなぁ。FDはシングルにしてね。
車輪の付け外しも折れ畳みの展開と大差ないし。
491 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 02:00:28
>>489
とにかく早急にアニヲタになってくだちい
492 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 06:04:15
>>489
その質問がこのスレとは噛み合っていない事に気付け。
493 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 06:44:34
>>492
その指摘がこのスレの閉鎖的な雰囲気を醸し出す事に気付け。(･∀･)
494 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 09:40:02
>>489
そんなの、小径車＆折り畳みに限った問題じゃないでしょ。
ここで聞いたら？

スレを立てるまでもない質問スレ３
ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1091429357/
495 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 10:06:19
小径車にSPDやクリップ付けられてる方おられます？
多少でも効率上がるならBD-1にハーフクリップ付けようと思ってるんですが…
496 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 11:45:37
>>495
知っている範囲でもたくさんいすぎて、具体的な数が書けないくらいです。
497 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 12:00:09
BD-1ユーザーに多そう。
498 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 12:50:25
ハーフクリップ 楽だよ。
499 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 12:55:02
普段ロードやランドナーにも乗ってて、小径にも
SPDやトークリップ付ける人はよくいるよね。
500 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 13:36:42
ハーフクリップなんかはいいとして
SPDはさすがにどうよ？と思ったりする
501 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 14:14:03
醤油なんかはいいとして
目玉焼きにソースかけるのってどうよ？と思ったりする
502 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 14:22:44
目玉焼きに醤油かよ。
東日本の人間だな。
503 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 15:38:54
俺も東日本人だけど、目玉焼きはマヨネーズがいいなぁ。
504 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 15:55:11
卵かけごはんには醤油をかけるだろう
その延長線上に「目玉焼きに醤油をかける」と言う行為があるとですたい
505 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 16:34:04
目玉焼きには塩味付いてるものだろう？
漏れは、カレーに醤油だけど・・・
506 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 17:43:45
醤油やソースのかわりに塩を振りかける事はあるけど
ふつう下味は付けないな。
507 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 17:59:05
関心空間でもお馴染みの話題ですな

http://www.kanshin.com/?mode=keyword&id=54774
508 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 18:17:34
土日の某有名ショップ前には禿げしく対応に困る
キモイ常連がいるらしいとの情報を得たのですが本当ですか？
509 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 18:20:25
>>508
残念ながらマジです。
特に週末はキモイ喋り方のアニヲタオヤジがわんさか湧いて出るので気を付けて！
510 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 18:48:44
おれもアニオタなので、一緒におまえらオサレさんが近づけないように
頑張ります。
511 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 19:56:46

(´-`).｡oO(　もうじきクリスマスなんだな。。。ｼﾐｼﾞﾐ　)
512 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 20:57:21
アニヲタじゃないのにアニヲタに見られる漏れはどうしたらいいでつか？
513 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 20:59:50
>>512
フィギュアオタになるがよい
514 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 21:02:11
ところで、何で和田サイにSURLYが置いてあるんでつか?
515 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 21:36:36
>>５１２
村上隆に弟子入り汁w
516 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 00:18:55
>>515
垢の他人に作品作らせて裏にサイン、自分名義で
高値でアートを売りさばく詐欺師になどなりたくない
517 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 02:02:10
>>516
やり方自体が斬新なアートなのさ
オレもチャリは自分では一切弄らない
しかし、己の作品としてアピールしてるゼ　( ﾟｰ`)ｙ-~~
518 ：468：04/12/21 17:16:39
>469
遅スレで申し訳ありません、アドバイスありがとうございました。
ちなみに出来れば都内で更に言うと台東区、豊島区等でSHIMAMO製品を
扱っている店舗もしくはサイトをご存知の方教えていただけないでしょうか？
519 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 17:27:41
>>468
ツマノだったら、だいたいどこも扱ってんだろ。
それくらい、自分で探せや。
520 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 17:40:30
質問して、さらに調子のいい質問。
loroについても、小径車、フォールディングバイクでぐぐれば上位に出てくるし、
Y系の店が出てこないとこみると、ろくに調べてない。
なんか、むかついてきた。
521 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 17:42:14
http://www.jitensya.co.jp/ueno.html
522 ：520：04/12/21 18:17:08
>>521だけでなく、この板の、親切な人にはほんと感心するよ。
まあ、そのせいで自分で調べるってことを覚えない奴が減らない気もする。

>>521
http://www.jitensya.co.jp/
で、いいんじゃないの？
523 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/22 02:11:00
仕切屋うざいよ
なんか勘違い支店じゃないの？ｗ

教える人が教えるし教えたくない人は教えない
524 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/22 03:15:11
もんく言いたい人はもんく言う
聞き流したい人は聞き流す
仕切りたい人は仕切る
無視したい人は無視する
525 ：468：04/12/22 09:14:38
すみません言葉足らずで皆さんに迷惑をかけたようで
自分も以前からパーツを取り扱っているサイトや店舗を
探していて教えていただいた上野の自転車屋だとかは
知っていたのですが、サイト上でパーツが掲載されて
いなかったので私には判りづらく皆さんのように、詳
しい方でしたら、小径車用のパーツを取り扱っている
サイトをご存知かと思い質問させていただきました。

526 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/22 09:34:25
>仕切りたい人は仕切る

　こ　い　つ　だ　け　　い　ら　な　い
527 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/22 11:55:13
>>523
おめーが仕切ってんじゃねーか
528 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/22 12:04:59
フジのステッキバイク以外・・・
529 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/22 12:35:23
>>525=468
普通（？）、
ネットや雑誌でいろいろ調べる。
→　欲しいパーツﾊｹｰﾝ
→　近くの店とかで無いか聞く　or　通販であれば頼む。
→　無ければ、探す範囲を広げる。

でない？
漏れとしては、小径に詳しい店って少ないんだから
都内23区内で、さらに地域を限定するって、あんま意味ないかなーと。
まあ、家から近ければ確かに良いだろうけど。
530 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/22 12:48:47
でも小径用パーツがドーンと並んでカタログのように眺められる
サイトがあるといいよねー。
小径用パーツと言っても、普通はホイルやタイヤとシマノの一部のコンポくらいだけど。
フレームとかフォークとかも一同に集めたような小径サイト。
小径ブームの残りっ屁が完全に消えると潰れそうなサイト。
531 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/22 13:41:10
>>526
君がいらないのはよくわかった
でもそれを人に押し付けてるようじゃ
結局君も仕切り屋さんなので注意な
532 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/22 13:54:05
>>531
おっさん、とっとと糞して寝ろよ　('A`)y-~
533 ：468=525：04/12/22 15:47:07
>529
そうですね、もう少し視野を広げて探してみます。
>530
そうなんです価格コムを見慣れているせいかそういう
サイトがあるものだとばかり思っていたので、皆さんに
聞いてみました。
重ね重ね質問で申し訳ないのですが、SHIMANOのサイトで
KHSのF20-Rと同じパーツがロード車のコンテンツに載って
いたのですが、小径車とロード車のパーツは互換性がある
でしょうか？
534 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/22 16:01:23
このスレの住人に関連しそうなニュースなのでコピペします。


イギリスってロリコンというか幼児ポルノにものすごく厳しい。画像や動画ファイルを
ＰＣに保存しているのが発覚すれば最高５年の実刑だ。

約２年前からネットにおける幼児ポルノの大摘発が行われてて、サイト運営者は
もちろん、データを落とした閲覧者も大量に逮捕されている。
これまでに有料サイトの登録者３７２９人が検挙され、約１６００人が起訴され、
１２００人に有罪判決が下されている。

それだけでもすごいんだけど、この摘発作戦「オペレーション・オレ」の過程で、
なんと３２人もの自殺者が出ていたという衝撃的なデータが明らかになった。
自殺者の大半は妻帯者で、幼児愛好者の容疑がかけられただけでも、仕事と
家庭を失うと絶望、そんな恥辱を味わうくらいなら、と自殺したと見られている。

この作戦はＦＢＩが、１月約４２００円を払えば、３００の幼児ポルノサイトに
アクセス可能になるポータルサイトと契約していた顧客リスト７２００人分を
英国の警察に提供したことをきっかけに始まったもの。

http://www5.big.or.jp/~hellcat/news/0412/22a.html
535 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/22 16:04:59
>>533
>小径車とロード車
小径って一口にいっても使う部品は色々なので、一概には言えないよ。
一つ一つ聞くより、検索しながら覚えた方が楽しいと思う。
VブレーキとロードのSTIは基本的に×。
MTBのFD使ってるとSTIは×とか。

部品自体は付けられるけど、組み合わせで問題が出るので。
F20-Rについてなら、専用スレッドもあるよ。
【F18R】♪KHSについて語ろ～3♪【FLITE】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1093260214/
536 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/22 16:05:17
>>533
基本的にはエンド幅の関係でハブのみ注意すればいいんでないの？
537 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/22 16:27:09
>>530
一言“小径”と言う一括りでまとめているが、MTBやロードと違って規格やデファクトスタンダードが無いからそういったものは難しいと思う。
“小径車”用パーツをまとめると、MTBとロード全てのパーツからフレームとホイール、タイヤ・チューブ等を抜いたほぼ全てとなってしまうし。
538 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/22 16:29:39
>>536
いや、それだけってわけではないだろ（汗
リアのディレイラーだったら、ガイドの可変角度が違うから、
MTBのスプロケでロード用ディレイラーは好ましくないし。
まあ、実際にはほとんど問題なく動くみたいだけど。

>>468
＞ 小径車とロード車のパーツは互換性があるでしょうか？
一部では互換性があるし、ない部分もある。
小径用のコンポーネントなんて、ﾂﾏﾉのカプレオくらいで、
普通は、ロード用かMTB用のパーツを小径車の性格によって使いわけてる。
539 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/22 17:47:30
VブレーキとロードのSTIは基本的に×。
でもカンチやショートVなら使えるじゃん！トラベルエージェントなんてのもあるのか！
とか
MTBのFD使ってるとSTIは×。
MTBのFD、ダブルのクランク、トリプルSTIならいけるじゃん！

てな発見はおもしろいものですよ、即座に実行できる金があれば特に（泣
540 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/22 17:55:22
そうそう。だから、
>一つ一つ聞くより、検索しながら覚えた方が楽しいと思う。

RDだって、
>まあ、実際にはほとんど問題なく動くみたいだけど。
なんだけど、ローノーマル、トップノーマルなんてあるしね。
541 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/22 19:02:46
たしかに小径車の面白みとして、パーツを見つつ「これ、ひょっとして使えるかも？」とか考えるのも一つあるなぁ。
542 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/22 19:56:27
荒れてますなぁ
543 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/22 22:09:28
そうでもないよ
544 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/22 22:14:34
そうでもないあるか？
545 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/22 23:24:21
チャリQってどう？
546 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/23 00:31:57
ブルホで5段変速で12,5kgだね
547 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/23 02:40:18
>>532
おっさんに対して仕切りたい訳ね？
548 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/23 09:32:30
これどうよ？
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=455881
この値段ならネタとして買ってみるかな。
549 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/23 11:30:48
面白そうではあるが
ずいぶん重いんだな‥
550 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/23 17:54:10
微妙にANTっぽい
551 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/23 20:34:11
じゃー俺はこれ買ってみる。
デザインは良し。
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=454782
552 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/23 23:13:46
装備重量で１８ｋｇ以上は確実と見た。
重い折り畳みが好きな自虐的なタイプには最適だな。
553 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/24 12:04:22
近所の自転車屋で展示品のトラコン（赤）３万でいいよって。
もう少し負けてもらうとして２．８万くらい。
首都圏のはずれで輪行通勤に使いたいのですが、これは買いですか。
554 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/24 14:48:27
>>553
まぁ、屑みたいなもんだし、欲しければ買えば？
555 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/25 15:40:24
ミヤタのトラベラーってどうなんですかね？
556 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/25 15:50:41
BFスレで怪しいグッズの売り上げでBF購入疑惑発覚
557 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/25 15:51:10
>551
中国製ｶｺｲｲ！
これからは重量感、これだね。
558 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/25 16:18:22
>>551
後ブレーキ、無いのかとおもた
559 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/25 16:19:01
>551
センス悪すぎだね
560 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/25 16:39:43
UGOの小径ドロップバージョンみたいだ
561 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/26 00:33:16
ぼよよんサスなどと余計なもん付けおって。
562 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/26 02:39:32
>>555
宮田アクション１のホムセンバージョンか。
俺はユーザーだけど、ホイールベースの短さの割になかなか軽快に走る。
但しフロントブレーキはいいやつに交換したほうがいいよ。
ライト１の方も気になる、あれはいじりがいありそうだな
563 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/26 02:48:59
>>550
っぽい、というか設計は同一なんでしょ？
564 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/26 13:51:25
562 563>

レスありがとうございます。
変速なしですよね。
アクション1と比べて小径ですがかなり必死にこがないと辛い感じですかね？
折りたたみはやはりかなり使いやすい感じですか？
ま、用途によるとは思いますが。
565 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/26 15:08:02
>>563
うーん、そうなんかな？
スペックに結構差があるし、フロント周りの畳まれ方が何か甘いんで、
パチモンかなーと思ったんだけど。

ってかANTはまだ市販されて無いんだっけ。
566 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/26 21:53:52
BD-1は独R&M社が設計、生産が台湾Paciffic社ということでOK？
あるいは実際には設計・生産ともにPaciffic社が行ってるとか。
自転車界はOEMだらけなのでよくわからない。
567 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/26 22:22:10
>>566
その通り。
r&mが設計で生産がPaciffic。
確か、少なくとも初期のr&mはファブレス（工場を持たない）会社だった。
ドイツ圏（もしかしたらヨーロッパ圏も）の組み立てはr&mでやってるはず。
568 ：究極の３タク：04/12/27 00:23:44
サニーイエロー
スカイブルー
ガンシルバー

５万円も出すんだから気に入ったものを買わないと・・・
どれにしようか迷う～買えねえよ～
569 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/27 02:26:34
サ
ス
ガ
　
５
入
と
ど
え
570 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/27 02:28:26
誤爆

サ
ス
ガ

５
買
ど
571 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/27 02:38:02
>>567
便乗質問。

プジョーパシとかビアンキFRETTAはr&mのOEM？
それともPacifficのOEM？
572 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/27 04:46:25
>>571
どっちもパシフィックが作ってます。
573 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/27 11:47:00
予算10万円以内で 16インチ ギアは無くても可で
最軽量、コンパクトの物はどれでしょうか？
574 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/27 13:08:29
余計なお世話かもしれんが、せめて２０インチのにしてギア付きの方がいいと思うんだけど。
１６でギアなしのはチョイ乗りでも不満でそう。
575 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/27 14:51:31
実売１０万円以下で１６インチとなると意外と選択肢が広いな。

折り畳みではダホンのプレスト SL（8.9kg　3-SPEED)やブリジストンのトランジット・ライト
(9.5kg S-SPEED)あたりがアンダー１０ｋｇ機種。

折り畳み不要ならプジョーのコリブリ１６(9.8kg 7-SPEED)などもあり。

電車利用で常時車内持込用途なら、１４インチまで落としてトランジット・スーパー・ライト
(7.2kg S-SPEED)やパナソニックのトレンクル７５００(7.5Kg S-SPEED)なども１０万円以下
で購入できるはず。
576 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/27 15:16:36
>>572
いや、製造はそうだと思うんだけど、契約上の話。
577 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/27 15:56:54
ギア無しなら丸石のホットニュースコンパクト買いな
578 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/27 17:29:49
相談者はともかく、お前らがギヤ付きだの
ギヤ無しなどと言うなよ…。
579 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/27 21:58:24
ルイガノのこのタイプの見た目になんか惚れちゃいました。
http://www.cso.co.jp/bikeshop/louisgarneau05/minivelo/index.html

これまで安物ママチャリしか経験なくケチんぼな私は一番安いのを買おうと検討中なんですが、やっぱりグレードを上げると乗り味なんかが全然違うのでしょうか？
あとこれの評判などはどうなんでしょうか？
580 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/27 22:32:43
よくよくない～
581 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/27 23:56:31
わるくもないな～
582 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/28 01:01:44
>>573
ギアなしでいいのであれば、ストライダは？
重量10kg、折り畳み約10秒。
もうじき2005年モデルが出るよ。
583 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/28 11:09:33
ストライダは「ギア」も「変速機」もないから揚げ足取れてないな
584 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/29 15:33:12
小径車のドロップハンドルってポジション的にきつくない？
小径車にも速さを求める俺としては、ドロップハンドルのやつを買いたいのだが
誰か参考までに教えてくらさい
ちなみに身長は173cmです
585 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/29 16:38:18
サドルやペダルとの位置関係が問題なければ、
小径も普通のも関係ないんじゃねえの？
Look車は知らんけどｗ
てか、Yahoo億損見ると、Look車のオンパレードでまともなやつが見れないねｗ
586 ：584：04/12/29 16:42:00
>>585
やっぱそんなもんですか、店で試乗させてもらえるといいんだがねぇ・・
しかし、Look車乗ってる奴って必ずチェーン錆びてんな・・キーキーうるせぇ
587 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/29 21:20:28
細かい事言い出すと、ステムとかクランク長とかｷﾘが無くなるｗ
専門店で相談がﾍﾞｽﾄだしょうね
何に乗ろうとしてるかにもよるけど。。。
身長標準だし、サドルの高さが合わせられるかどうかだけでも問題なしなんじゃ？
てか、どれくらいの予算かにもよるし、
小径でドロップのを最初から買ったほうが？ｗ
588 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/30 02:19:12
間隔だホイールベースだなんだ言うならﾌﾞﾙﾎﾝはどうだ
589 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/30 11:33:18
困ってます。困ってます。
590 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/30 15:07:37
↑何に？
591 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/30 18:23:36
>>589
小径車は所詮、セカンドバイクなのです
安いので十分です
592 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/30 18:45:15
DAHONの２００４年モデルのスピ８に乗ってるけど、小径車でかつタイヤがかなり細いので
乗り心地が硬すぎて辛いです。（安全のため歩道走行が多いのだけどスピ８で歩道は私には厳しすぎます。）
そこでDAHONの２６インチ折りたたみのカデンザに買い換えようかと思うけど、簡単に折りたためるでしょうか。
保管場所がベランダしかなく、毎回折り畳むという使い方です。
593 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/30 18:53:00
>>592
はっはっは、乗ったことも見たことも無い俺に聞くとはいい心掛けだ
じゃ、次の人頼むヽ(´ヮ｀)
594 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/30 19:18:15
毎回折りたたむなら、20万クラスのやつじゃないと
595 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/30 19:40:26
タイヤを太くする。
KHSのウエストウッド？とかにする。
596 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/30 20:00:54
サドルとグリップも交換したら？
597 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/31 03:01:00
＞594
たとえば？
598 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/31 03:06:10
>>594
あほか、せめて３０万だせ。
というか出せるなら出せるだけ金だせ。
何といおうと４０万以上出せれば間違いない！
599 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/31 03:10:54
＞597
たとえば？
600 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/31 03:12:09
４０万以上の折り畳みなんて無いやろ…
601 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/31 07:41:59
>>592の将来予想
26インチ折り畳みを買う。「重い、でかい」という不満が。
↓
26インチMTBを買う。もっとスピードをという不満が。
↓
クロスバイクを買う。ポジションがなぁ、という不満が。
↓
ロード購入。そしてｷﾓｲﾛｰﾃﾞｨへ。
602 ：アンケートテンプレ：04/12/31 10:08:21
【住所】
【年齢】
【性別】
【職業】
【年収（税込）】
【学歴・学部】
【妻子or彼女】
【小径折り畳み車の購入理由】
【小径折り畳み車の購入後の感想】
【現在の所有車】
【過去の所有車】
【自転車関連のローン残高】
603 ：アンケートテンプレ：04/12/31 10:10:20
学歴学部は削除したほうが良いですよね。
すみませんが、コチラでお願いします m（__）m

【住所】
【年齢】
【性別】
【職業】
【年収（税込）】
【妻子or彼女】
【小径折り畳み車の購入理由】
【小径折り畳み車の購入後の感想】
【現在の所有車】
【過去の所有車】
【自転車関連のローン残高】
604 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/31 13:00:01
【性別】欄があって、【妻子or彼女】つうのは何じゃろか
605 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/31 13:03:12
何だこのアンケート。誤爆か？
606 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/31 13:56:32
ヲタガキにありがちなアンケートだな
607 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/31 17:21:05
>>592
柔らかい乗り心地、歩道メイン、毎回折りたたむ、保管場所がベランダ、と聞くと
トラコンがぴったりな気がする。
スピードに期待しなければ。
とはいえ、家の中の移動（玄関→ベランダ）で転がせないと重さがやや厳しいか。
608 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/31 19:24:54
>>600
いや、あるでしょ・・・
609 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/31 20:37:20
折り畳みの12インチ、ゲッコウってどうなんですかね？
610 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/31 21:51:32
ANTと同型だけど。
611 ：sage：04/12/31 23:59:53
>>600
$5,470
ttp://www.bikefriday.com/bikespecs99.cfm?BF=2&GP=35&CAT=2
↑の国内の代理店の一つ
ttp://www.ikd21.co.jp/ikd/
612 ：611：05/01/01 00:01:05
久し振りで書き込み失敗♪～(￣ε￣；)
613 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/01 02:46:34
UGO１４に乗ってる者なんですが、内装３段化したくなってきました。
こことか、落ちたUGOスレとかでは和田サイさんが出てるようですが、
関西のほうでやってくれるところってご存知の方があれば教えていただけるとありがたいです。
614 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/01 05:34:29
部屋にあるロードが邪魔なので小径車に乗り換えたいのですが、予算15万以内で時速25ｷﾛくらいで流すのに最適な自転車を教えてください。折畳み、サスはなくてもいいです。
615 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/01 09:17:26
【住所】大阪
【年齢】34
【性別】男
【職業】会社員（印刷関係）
【年収（税込）】420万
【妻子or彼女】無し
【小径折り畳み車の購入理由】車で琵琶湖まで行き、ポタりたかった。
【小径折り畳み車の購入後の感想】いまだに、車に積載も輪行も未経験
【現在の所有車】UGO（ジャパネットタカタで購入）
【過去の所有車】ビアンキの古ロード
【自転車関連のローン残高】無し
616 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/01 11:24:25
>>614
ルイガノLGS-MV3Sを勧める
617 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/01 17:32:38
>>614

GIANT MR 4R 定価(税込) \134,400 ﾀｲﾔ24x1.0 10.3kg
http://www.cso.co.jp/bikeshop/giant05/mr4r.html
618 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/01 20:49:02
>600
バイクフライデーの、車重8㎏くらいのデュラ使った最上位モデルが40万超えた気が。
619 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/01 20:54:17
ttp://www.jin.ne.jp/wada1/page024.html
ichiban shitano yatsu
620 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/01 21:11:25
分割式フレームのRacer 20だったら希望小売価格\430,000
621 ：611：05/01/01 21:25:38
>>618
Air Fridayレコード仕様で$5,470と、611に書いたの見た？

Bike Friday
http://www.bikefriday.com
622 ：615：05/01/01 22:06:44
616・617さんありがとうございます。自分的に巨大のほうがよさげです。専用スレにいってみます。
623 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/01 23:39:46
書いてから既に書いてあったのを発見（´・ω・｀）
624 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/02 08:17:12
MR4安いよ。
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=456495
625 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/02 08:21:30
ついでにこんなのもある。
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=455485
キャリアと泥除けつきなら結構軽い部類かも。
フレームはＤＡＨＯＮっぽいしＳＴＩもついてるしいいかも。
626 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/02 09:52:18
>>625
DAHONじゃなくてKHS系です
ソフトテールもついてる
GIZAブランドで売ってるからけっこうまとも。
627 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/02 14:37:39
ソフトテールは良さげなんだけど、耐久性が問題だよなぁ・・・
628 ：イヲン：05/01/02 23:02:55
シボレーの２０インチ乗りだけどスピード乗らないんで
ジャスコで１００００円のキャプテンスタッグ２６インチ折りたたみ
買おうと思っていますが、どないですか？

ボディがやけに軽いんで軽い山登りにも持っていけるかなと思っていますが。
629 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/02 23:29:05
ジャスコって26inch折り畳みが１万であるんだ。
凄いね。
630 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/02 23:54:07
失敗から学ぶべき事が無かったのかね。
631 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/03 01:30:25
正直イオンの安物はオススメしないぞ。
自転車も他の商品も。
632 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/03 02:52:37
どちらかといえばこっちのﾈﾀでないかと
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1077172057/
633 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/03 19:35:45
シボレーの20inchは恐らくダホンのOEMだから
モノとしてはジャスコのよりマシなんじゃね？
634 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/03 21:03:39
シボレーの20インチって、ギヤ比は?
前後の歯数はいくつ?
DAHONはチェンリング替えられんのかね．
635 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/03 21:25:25
>>634
DAHONは上位モデルならリング変えられる。
下位モデルだとクランクごと交換しなきゃならんかも。

そのシボレーのがどういうのかは知らんが。
636 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/04 11:29:15
シボレーなんて、値段の半分以上が｢名前代｣で出来てますよ
637 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/04 14:36:53
>>636
半分以上ですか。商標使用料を知っているみたいですね。
で、いくらなんですか？
638 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/04 17:16:29
>>637
大人の都合によりお教えすることは出来ません、あしからず
639 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/04 18:18:38
>>631
イオンといえばnaz(ry
640 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/04 20:29:53
シボレーの20インチだと、dahonのラピデがベースかな
ttp://www.akibo.co.jp/dahon_contents/products/familly_01.html#spec
641 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 01:36:31
2005年より知ったかの言い逃れを
大人の都合と呼ぶことになりました。
642 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 02:34:58
何を今更
643 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 15:30:05
>>613
イトーサイクル　あたりに相談してみれば？
644 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/07 17:38:16
沈んだまま...
小径、折りたたみ人気無くなったのか～？？
645 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/07 17:46:56
小径とか折畳みとか乗ってるのはヘタレが多いから
寒い冬は活動を停止してるのさ。
646 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/07 18:19:51
ネタ無いしな
647 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/07 19:21:48
>646
ﾈﾀといえばBF乗りの謎さんが
怪しい商売でｳﾊｳﾊ
AFとﾄﾚｰﾗﾊﾞｲｸ買ったじゃん
648 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/07 19:23:57
なぜだか直ﾘﾝしておきますよ

イオングッズ　NazoPowerやっています
　 http://www.nazopower.com/
649 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/07 21:27:34
昨年末に下の部屋に引っ越してきた住人が、パナのライトウィングを
持って来てたんだが、駐輪場に入れずに放ったらかしにしてる。
今日見たらドロドロだし、イタズラもされてた。
乗らねぇならオクに流すなり、リサイクルショップに持ち込むなり
すればいいのに。頭に来たよ。
650 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/07 21:30:07
（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ
651 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/07 21:31:29
>>649
↓このスレへどうぞ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1083599547/
652 ：６５２：05/01/07 22:45:17
今20×1 3/8 40PSIに乗っていて、フラット無風で30キロ前後の巡航なのですが
アラヤ20AとIRC1 1/8 100PSIタイヤにまもなく換えるのですが、
巡航速度はどれくらいアップが期待できるものでしょうか？
40キロは無理でロードレーサーについていけなくても
35-36キロで巡航できたらいいなぁ。楽しみです。

653 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/07 22:48:54
　　j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;; 　　タイヤを高圧にすれば巡航速度があがる…
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　 　
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!
654 ：６５２：05/01/07 22:54:35
あれ？まったくあがらないんですか？残念です・・・2，3キロも？
見た目にだいぶ細くなるし軽くもなるのに、それにお金もかけたのに・・
655 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/07 22:56:01
>>653
違うの？？
656 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 00:59:22
すんません。ナショナルのライトウィングを持っているもしくは持っていた人いてはります?
高速安定性とスピードは実際なんぼぐらいでるのかな?
一昔前にBD-1に乗っていたんだけど、BD-1と比較してもらえたらなおうれしいです。
657 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 01:20:09
ＭＲ４って単に畳めるってだけで小径じゃなくね？
別段小さくもならないし。
658 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 01:22:10
>656 いいネタだ。
http://shinjuku.cool.ne.jp/lightwing/
この人今どうしているんでしょう。
659 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 10:31:30
ぼくは　これでAir Friday買いました


イオングッズ　NazoPowerやっています
　 http://www.nazopower.com/
660 ：ﾅｶﾉﾋﾄﾁﾞｬﾅｲﾖ：05/01/08 11:52:52
>>659
君、どうあろうといいかげんにしないと営業妨害で訴えられるで　('A`)y-~
661 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 12:04:36
漏れ昔、伊藤忠の子会社でメカニックやってる頃
イオンテクノシートっちゅう物体を売っていた

物は1ｍ×2ｍ位でやってきて、客の車のエアクリーナボックス
内側の形状に裁断して貼りつける

効果は結構あったが、微量放射性元素が使われているとかで
かなり作業するのがイヤだったよ
↑
これは客には詳しく説明しなかったなあｗ

金額がかなり高かったんでほとんど売れずに終了したが
いくらか手元に残しておけば良かったと、最近ちと思ふ・・・
662 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 20:58:45
>660
>659みるかぎり妨害の要素はないと思われ
宣伝にはなるだろうけど
663 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 21:39:23
>>662
実際に、裁判になったらそんな単純なことじゃ済まないよ
流れからして明らかに悪意だしぬ
664 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 21:59:14
裁判裁判ってすぐ喜んで言ってるけどさ
馬鹿じゃねえの。
665 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 22:07:35
＞６６４

６６３じゃないが、裁判という単語がﾃﾞﾀのは>>663が初めてだぬｗ
666 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 22:11:13
>>664
そうムキになるなよ　┐(´ー`)┌
667 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 22:13:23
ﾑｷｰｯ!!
668 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 22:18:27
どいつもこいつもﾜﾛｽ
669 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 22:20:44
>>663
まるで最高裁判所の裁判官気取りだな
低学歴のクセに　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟ
670 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 22:23:19
学歴厨は他所行ってやってくれ、ここは自転車板だ>>669
671 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 22:48:25
小径スレで「裁判」って出てきたの初めてだと思う。
過去スレ検索出来ないから断定できないけど。
672 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 22:54:56
学歴は何回か出てるな。
673 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 23:29:27
シマノの製品はどれもこれもゴミ以下ばっかりです。
あんな糞製品は絶対買ってはいけません。不買運動を展開すべきです！

どうだー、シマノ訴えてみろ！
674 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/09 01:02:20
個人と企業は違う罠　(´Д)ｙ━~~~
675 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/09 01:08:25
謎さんはとてもいい人です。
謎パワーグッズは詐欺商品です。
676 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/09 01:22:29
つーことは、天然ってこと？
677 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/09 08:08:45
て裕香、普通あれを買うか？
678 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/09 08:43:02
って優香、洒落のつもりでしょ？
679 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/09 11:41:22
>>661を見ると効果抜群みたいだぞ。
欲しい奴は急げ。
680 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/09 13:03:27
＞ＡＬＬ
ブロンプトンは？
681 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/09 13:15:30
糞です
682 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/09 13:23:24
>677
毎日PVが100くらいあるんだよ
そりゃAirFriday変える罠、ハンディGPSも子供用のﾄﾚｰﾗも買える罠
683 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/09 18:04:00
>>680
通勤用にDAHONからクロスに換えて、近場の散歩用にブロンプトンとしたけど、
やっぱり20inch>16inchはだいぶ安定感が違った。

ちょっとスピード出そうとすると、安物扱いされるがDAHONのほうがイイ感じ。
まったり、でよければBroでもいいけどね。

で、これ以上はブロンプトンスレへどーぞ。
684 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/09 21:43:30
http://nazowada-bike.way-nifty.com/minivelo/images/20050002.jpg
685 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 00:34:01
これ、危なくないのかなぁ…？
フレームが真ん中からポッキンと折れたら
後の人、思いっきり顔面打ちそうな悪寒がして仕方ない…
686 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 03:04:05
ｲﾔそこはｲｵﾝﾊﾟﾜｰでどうにでもなるんですよ
687 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 10:39:41
波動水をかけるんですな
688 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 11:01:58
>>685
サスペンション兼用のトップチューブで支えてる事になるから、危ないだろうな。
ただ、エアフライデーを作る時に乗り手の体重を過度に重く設定していれば大丈夫かも。
689 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 11:38:09
体重を過小申請していたら　　(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　ナゾナゾ
690 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 11:40:14
小軽車ってタイヤが小さいから、すごい遅くて、きついイメージがあります。
最低限、ママチャリ並の速度は出ますか？
691 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 12:20:23
最高限、ママチャリ並の速度は出ますよ
692 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 12:52:05
モノによる罠
693 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 12:52:20
>>690
車種による
694 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 12:52:57
うっ、ｹｺｰﾝしてしまった
695 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 12:53:22
小軽車
696 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 13:28:17
>>690
最低限、ママチャリ並の速度は出ます
（除くホームセンターの激安車）
697 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 13:59:27
タイヤが小さい分踏みだしは軽いんじゃね？
クランク一回転の距離を増やしたいなら
前後ギア(変速機ではなく)をサイズアップすればいんじゃね？
698 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 14:02:07
ママチャリ並・・・
２７インチ内装三段で１５０回したら…
699 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 14:18:46
>>690
どのくらいの速度ですか？
698みたいな極端な奴もいるので、詳しく！
700 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 14:26:52
>690
こんな書き込みを見つけましたよ


> ○○○です。
>
> いちおう折畳みという自転車の分類に入る自転車に乗っています。
> スピードは印旛沼脇で時速６０ｋｍぐらいまで出てますので、
> 市販の折畳み自転車でも機種によっては、
> ギヤを替えればかなりスピードが出るようになりますよ。
> （タイヤのチョイスも大事かも。）
> 私の乗り方は、電車で移動する輪行がメインなので車に載せる事は無いのですが、
> 同じ自転車の集まりに持ってくる方達は、
> セダンの後ろのトランクに自転車を畳んでもってきていますし、
> ミニクーパのトランクに入れて持ってきている方もいますね。
701 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 14:41:18
平地で時速60kmはよほどの追い風か周長計算ミス
702 ：690：05/01/10 14:45:12
>>692
>>693
小径車の場合、そこそこの奴を買うとすると、10万台だと思ってます。
だから、10万クラスの奴でお願いします。

>>697
前ギアを大きくすると、距離は増えますが、
踏み出しは重くなるんじゃないんですか？
あと、後ろギアは小さくしないといけないのではないですか？

>>699
いや、普通にママチャリを運転する感じで、
小径車を運転するとどれくらいの速度差になるのかなと・・・
ママチャリの速度って10～15km/hくらいですかね？

>>700
60km/hなんて出る訳ない。
下りですかね？
703 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 14:48:05
＞普通にママチャリを運転する感じで

それじゃあ小径車どころか、ロードに乗っても遅いよ。
704 ：690：05/01/10 14:56:03
>>703
そう言われるとそうですね。
じゃあ、次の条件での比較お願いします。

（条件）
　・平地
　・無風

　ママチャリ：ママチャリは変速無、ケイデンス60
　小径車：上記ママチャリと同じ力で、ケイデンス60となるギア比
　ロード：　　〃

ようするに、ママチャリをベースで考えた場合の速度差を知りたいんですよ。
705 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 15:20:22
>>704
ケイデンス60って・・・。
706 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 16:07:59
>>705
普通に、そこらを走ってるママチャリってそんなもんだと思うが。

>>704
http://www.bekkoame.ne.jp/~y.ohyama/chishiki/c21.html
707 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 17:29:33
>702
>700の○○○さんを一刀両断だな　(ﾌﾟ
708 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 20:37:15
>>704
700Cサイズにもロード、ピストからママチャリ、マウンテンまで
あるように小径車にも使用目的によっていろんなタイプがあるから
一概にはいえない。
ママチャリ以下（ほとんど実走行に向かない）からロードより
若干落ちる程度までいろいろ。
709 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 20:47:27
ママチャリ並にしか走らせないんだったら、何でも良いんじゃない？
10万出すだけ勿体ないぞ。
710 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 20:53:12
ルイガノのＭＶシリーズがオークションに出てるっス。
オイラはダメもとで入札しますた。

改造するには、良い自転車かもよ・・・
イカガ？

http://www.rakuten.co.jp/hakusen/268579/331137/
711 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 20:55:57
今日、自転車屋で小径車見てたんですが、
16inタイヤの空気圧が100PSIってなってるのに、
バルブが英式ってのがあるんですね。
どうやって空気圧調節するんだろうって思いﾏｽﾀ。
（仏式と見間違えた？）
ﾋﾔｶｼだったので店員には訊けませんでしたw
712 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 20:58:24
>>710
ﾁｮﾄ前にMV3（試乗車処分）半額で売ってる店あったな。
売れてしまってたけど。
713 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/11 08:01:20
>>711
バルブの種類はタイヤじゃなくて、リムとチューブで決まるからね。
↓の一番下のバルブ穴スペーサー使えば、仏式チューブ使えるよ。
ttp://www.cb-asahi.co.jp/html/size/tube.html
714 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/11 16:07:23
田村必死だなｗ
715 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/11 16:13:36
>>714
どこを笑えばいいの？
716 ：771：05/01/11 16:16:02
ご親切にありがとう!!
タイヤに100PSIって書いてあっても
英式バルブ（とチューブ）を使ってるって事は、
通常の空気圧でいいんでしょうね。
小径でﾊﾟﾝﾊﾟﾝな空気圧だと痛くて乗れ無いだろうしｗ
でもリムが関係するとは知りませんですた…。
717 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/11 16:17:52
>>715
田村そのもの
718 ：ユーミソ：05/01/11 16:32:33
あなたはぁ～わたしの～せいしゅん～そのものぉ～♪
719 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/11 18:42:09
>>716
チューブ変えればいいだけだろ？
空気圧管理はちゃんとやらんとパンクするぞ。
720 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/11 21:25:25
>>715
落としどころは滑った714
721 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/11 22:17:17
ご存知の方、教えて下さい。
パナソニックのレ・マイヨWのハンドルを交換していて
STIをハンドルから抜いた時に、六角形の部品がポロッと
落ちて来ました。真ん中に穴が開いていて、ネジが切って
あるのですが、どこに収まるものかが分かりません。
試しにその部品を使わずにハンドル交換をして走って
見ましたが、何も不具合は無いようです。ただ、何か
気持ち悪くて仕方ありません。どこに、何のためにある
部品なのでしょうか？
722 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/11 23:15:25
>>719
あ、買ったわけじゃないんですね。
自転車屋で見た小径車で、英式バルブなのに、
タイヤに100PSIって刻印してあったんで???だったんですね。
高級ﾐﾆﾍﾞﾛみたくｻｽなど無いタイプだし
、普通の空気圧で良いんじゃないですか？
たまたまタイヤがハイプレッシャー用だったって事ではないでしょうか？
723 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 02:09:59
>>722
物にもよるので一概には言えないが、高級ミニベロのほうがサスなしだったりする。
つーか、ハイプレッシャータイヤをわざわざ履いているのに何が悲しくて空気圧を落とさにゃならんのか・・・。

だいたい普通の空気圧ってなに？
普通はタイヤに合わせた空気圧だろ？
お前の普通の基準はいったい何なんだ？
勝手にリム打ちパンクでもしてろ！
724 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 02:57:20
ねっと、りある問わずに
普通や常識を振りかざす香具師は危ない香具師

電波ユンユンです
725 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 03:49:42
普通列車で逝きます
726 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 05:29:05
普通預金もしてますけどね
727 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 07:29:05
普通自転車に乗ってます
728 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 09:06:17
>>722
本来は米式なんだけど、たまたまチューブが無かったか、米式の空気入れが
無くて、英式チューブ突っ込んだだけかもね。

これも憶測に過ぎんけど。
729 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 09:26:37
>725-727
一人の普通厨がﾑｷになってますな
730 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 13:04:43
>>721
パナソニックに電話してみました？
意外と親切に教えてくれますよ。
731 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 18:06:52
>>729
726は725,727とは別廚ですよ。
普通じゃないといろいろ見えるんですね。
732 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 18:27:37
>731
アンカー打てよ
733 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 18:29:02
>726
>725
>727
734 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 18:32:02
普通はアンカー打つのが常識だ罠
735 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 18:33:48
>>734
２ちゃんの常識＝世間の非常識
736 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 18:50:11
>>722
キレルような事か？ｱﾌｫ
>>723
英式バルブ（チューブ）だから、
ﾏﾏﾁｬﾘなんかの空気圧だと思うんですね。
で、大手メーカーの正規品だから特にいじったって感じじゃないですね。
タイヤに100ＰＳＩとはあったけど「大は小を兼ねる式」じゃないでしょうか？
工業製品の規格なんかで、なんとか…っていいますよね？
737 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 18:52:41
アンカー打ち間違えたｗ
順に、
>>723
>>728
です。
738 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 21:09:30
>723の言ってることの方がわかる。
俺も100まで入るタイヤに「普通の空気圧入れて下さい」
って言われてもどのくらいいれていいかわからない。
ママ車って3気圧くらい？それに小径だろ？
100まで入るタイヤは細いんじゃないのか？
普通の基準はいったい何なんだ？
勝手にリム打ちパンクでもしてろ！w
739 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 21:35:53
716 名前： 771 投稿日： 05/01/11 16:16:02
ご親切にありがとう!!
タイヤに100PSIって書いてあっても
英式バルブ（とチューブ）を使ってるって事は、
通常の空気圧でいいんでしょうね。
小径でﾊﾟﾝﾊﾟﾝな空気圧だと痛くて乗れ無いだろうしｗ
でもリムが関係するとは知りませんですた…。



「・・・・・・」
740 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 22:05:22
??
741 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 22:20:31
なんとなくこの普通空気圧厨には、某事故相談系スレの例の105と同じにおいがする・・・。
742 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 22:34:38
>>741
程々に扱わないと荒らしと変わらんよ。
743 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 22:40:37
その自転車買った人が、リム打ちパンクしようがどうしようが、
そいつはメーカーや店の問題で、>>711さんの責任じゃあるまいに。
744 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 22:50:23
ま、疑問に思うことは悪いことじゃない。
几帳面な仕事のお陰で今の日本があるわけだし。
745 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 22:57:23
かと言って、聞いておきながら人の意見は受け入れないってのはどうかと思うが・・・
746 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 22:59:22
どんな意見？
747 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 23:20:06
かと言って、聞いておきながら結果報告がないのはどうかと思うが・・・
748 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 23:32:04
ん？>>711は>>716で終わってるんでないか？
その後は別人に見える。皆名無しさんだがｗ
749 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 23:47:31
>>748
じゃぁ、>722は誰なんだ？
750 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 23:48:32
計ってはないが英式バルブでもそこそこ高圧にならないか？
751 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/13 00:12:48
>>749
ツール・ド・名無しさん
752 ：721：05/01/13 00:14:51
>>730

ありがとうございます！
早速、明日にでもパナに電話してみます。
753 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/13 11:04:33
すいません教えていただきたいのですが、小径車の
フロントフォークには互換性があるのでしょうか？
　ロード車のフロントフォークを扱っているサイトは
よく見かけるのですが、小径車のフロントフォークを
扱っているサイトをご存知の方、宜しくお願いします。
754 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/13 14:22:08
>753
小径車はロード、MTBのようにフロントフォークが
単体で売っていることはまずない。互換性という考え方もない
ホイールサイズ、車種にもよるが付け替えは出来ないことでもないけど
それなりの根性と知識は必要。
ロードみたいにどこかのショップに丸投げしてサクサクとはいかないよ。
755 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/13 18:38:36
>>753
例えばDAHONなんか，フロントのエンド幅が違うよ
756 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/13 23:56:50
>>750
虫ゴムに圧力で穴があく可能性がありそう。
757 ：753：05/01/14 00:39:24
>>754
>>753
参考になるアドバイスありがとうございました。
　
758 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/15 06:13:58
X-Free/8sです。
74Duraの8速コンポに付け替えたいのですが
STIレバー、RD、BB、クランクはそのまま装着可能でしょうか？
ブレーキのみVにカタツムリつけて使うつもりです。
規格問題がありそうな怪しい個所が御座いましたらご指摘戴けないでしょうか。
宜しくお願いします。m(_ _)m
759 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/15 12:52:22
>>758
問題ないっしょ。
74にしたくて8段にするのだと思うけど
ホイールそのままで9段にもなるよ
（よけいなお世話でｽﾏｿ）
760 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/15 21:49:28
アニヲタ必死だなｗ
761 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/15 23:16:34
最近、小径車の特集本出ないね
762 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/15 23:38:09
毎回内容同じだし。
763 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/16 02:36:16
もう飽きられたんだよ

ブームに飛びつく層なんてそんなもの
764 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/16 08:53:08
ニューヨーカーはいまだに多いんだけどな
765 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/16 08:54:11
カジュアルな感覚でコリブリ１６あたりをサラっと使いこなすのが一番オサレ

脚も無いのに小径車の性能（特に速さ）にこだわる奴は見た目も行動もキモい
766 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/16 08:59:29
別に、ロードで大根ネギ背負って走ろうが、
ブロンプトンでサーキット走ろうが、
他人に迷惑かけなければ、自由だと思うが。
767 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/16 09:12:06
やたら張り合おうとする小径ヲタは迷惑です。
768 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/16 09:17:39
>>767
やたら張り合ってんのは、ロードとママチャリじゃねえかw

■関連スレ
ママチャリでロードをブッちぎれ！
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1077196137/

ロードでママチャリをブッちぎれ！２ちぎり目
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1104305422/
769 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/16 09:37:38
必死なママチャリや小径車を前に出させた後、シフトレバーを指ではじいて
ｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬっと延々鳴らしながらケツベタ。
んでもって肩スレスレに抜いてやると色んなリアクションが見れて面白いよ。
770 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/16 09:59:39
後方から車が迫ってる状況で
信号が黄色になりかけならチャンスだ。
急制動してやるよ。
俺にお釜掘るか道路に飛び出して車に轢かれるかどちらか選べ。
まっ、お釜掘って落車→車に轢かれるのセットだろうけどｗ
771 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/16 10:20:23
>>770
それいただき！
時々769みたいなミジメなロード乗りいるよな。
ストレス溜まってるんだろうけど楽しく乗れやってかんじ。
772 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/16 10:23:20
客観的に見ておまいらｷﾓｰｲ
773 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/16 10:32:52
くやしかったのか？ｗ　ゴミだな。どっか逝け
774 ：オレ様の考えが世界基準：05/01/16 11:13:09
とりあえずお前ら自身の姿と小径車の写真をＵＰしろ

そしてオタク系オーラの微塵も出てない事を証明すべし

オレがジャッジしてやる
775 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/16 11:21:28
>>774
ジャッジお願いします。
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20050116111846.jpg
776 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/16 12:52:15
>765
○○○さんのことか?
777 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/16 13:31:02
775>>ｶｺｲｲ！
778 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/16 14:13:13
>>775
初見で“お、ブルホーンハンドルカッコいいな”と思ってしまった私は間違っているでしょうか…。
779 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/16 14:16:11
>>766
同感です。
780 ：ママチャル ◆z4iRJ/W0UU ：05/01/16 18:05:34
>>769
ダンシングの時はちゃんと肘曲げて下さいね。
シッティングも肩がフラフラ揺れるのはみっともないです。
ぉいちに、ぉいちに、と上半身ではずみを付けるのは止めて下さい。
ペダリングは丸く美しく。

後ろに付くと、チェックする時間が長くなりますから、まあ。
鮮やかに後続車への手信号なんか決められると、ポイント高いですけど。
781 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/16 19:07:51
>>775
も、もしや貴方は！
782 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/16 21:36:26
とりあえずお前らの今年の目標は

　１・「高級ロード車へのヒガミを捨てること」
　２・「ファッションセンスを磨くこと」
　３・「オタク臭い色付きパーツを控えること」

以上３点
783 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/16 21:48:30
>>774
おながいしまつ
ttp://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200501/15/63/a0033163_1334381.jpg
784 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/16 21:54:48
>>783

街で見かけたら通報します。
785 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/16 22:02:18
寒がりすぎ
786 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/16 22:12:54
ttp://www.rakuten.co.jp/kkenzai/478043/480421/
やべー
これかっちったよ。
折れたりしないよね？
787 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/16 22:23:52
ｽﾚ違いなのでココで聞いても誰も知らないと思われ
788 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/16 23:23:22
小径車の中にもロード、MTBとかがあると聞いたんですが、
カタログ上からどのように見分ければいいんですか？
789 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/16 23:33:41
>>788
見た目
790 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/17 00:07:22
>>786
定価21000円てのは、ある意味で驚きだ。
791 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/17 00:09:47
>>788
まじめに聞いてるんですけど。
792 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/17 00:22:10
>>791
>>1を読め
793 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/17 00:26:11
>>792
見たけど、良く分からない。
安物自転車を買うなとあるだけだけど。
794 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/17 00:30:16
>>790
どういう意味？
795 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/17 00:32:30
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1105880612/l50
おまえこっちの１じゃねの？w
796 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/17 00:38:12
>>795
誰に言ってるの？
797 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/17 00:40:14
お　ま　え　だ　よ
798 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/17 00:41:13
>>797
つまんね
799 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/17 01:01:57
>>793
オマエの買った折チャリとやらは安物だと思いますか？
800 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/17 01:09:02
小径車の中にもロード、MTBとかがあると聞いたんですが、
カタログ上からどのように見分ければいいんですか？
801 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/17 01:19:36
↑789さんはあながち間違ったこと言ってないよ？とりあえずコンポとタイヤの細さだけどやっぱり見た目よね……
でもコンポは小径はｺﾝﾊﾟﾁが多いか('A`)
802 ：　：05/01/17 01:33:34
>800
ロード臭い奴はロードのコンポやドロハンが付いてんじゃないの？
MTB臭い奴はWESTWOOD？みたいな奴の事じゃね？

なんか見たまんまだな。
803 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/17 01:53:15
↑そうそう。やはり見た目ですよね。見た目でわかんないことはﾁｭｰﾋﾞﾝｸﾞくらいですかね？800さんはカタログちゃんと読みました？それとも小径からはじめる人ですか？
804 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/17 02:01:35
そもそもロードとMTB自体の区別が出来るんであれば、見て判別できる筈
区別ができないんであれば、区別する事に意味なんて無い

何故知りたいのか？
805 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/17 02:05:31
まったくその通りですね。別に叩いてるわけじゃないので800さん出てきて('A`)
806 ：800：05/01/17 02:20:18
いや、すいません。
小径車以外の場合はカタログの見出しに、ロード、MTBって書いてあるじゃないですか。
俺は初心者なので、そういうのがないと種類が分からないのですよ。
でも、小径車にはそういった見出しがないので、どうやって判断するのかなと思っただけです。
あまり深い意味はありません。
あと、小径車には乗ったことありませんが、乗り心地はどんなもんでしょうか？
807 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/17 02:34:24
> ○○○です。
>
> いちおう折畳みという自転車の分類に入る自転車に乗っています。
> スピードは印旛沼脇で時速６０ｋｍぐらいまで出てますので、
> 市販の折畳み自転車でも機種によっては、
> ギヤを替えればかなりスピードが出るようになりますよ。
> （タイヤのチョイスも大事かも。）
> 私の乗り方は、電車で移動する輪行がメインなので車に載せる事は無いのですが、
> 同じ自転車の集まりに持ってくる方達は、
> セダンの後ろのトランクに自転車を畳んでもってきていますし、
> ミニクーパのトランクに入れて持ってきている方もいますね。
808 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/17 02:36:49
一般にいわれることは。
・加速がよい。
・高速安定性に欠ける。
・小回りがきく。
・衝撃吸収性に欠ける
・小さいw
良くも悪くもこんな感じですかね？どれも700C650Cのスポーツ車との比較なのでいきなり小径なら｢こんなもんかな｣としか思わないかも知れません。ちなみにMTBよりかロード寄りどちらを狙ってますか？
809 ：805：05/01/17 02:41:47
808さんへ。ね('A`)ジャンプのさせ方知らなくてｽﾏｿ
810 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/17 10:00:25
遅ﾚｽだけど

>>786
ギフトに嬉しいって、折り畳みチャリをギフトにする奴なんか
いるか？売り文句とはいえ、間抜け過ぎ。
こんなとこの商品買うのは、気が引けるな。
811 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/17 11:25:41
「加速がよい。」は嘘だ。
ロードでもＭＴＢでも、停車する時にシフトダウンしないやつって
よくいるからな。

812 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/17 11:29:30
そのとおり
出だしが軽い　とか言うのも大嘘

結局はペダルから車輪までの減速比の問題
813 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/17 11:54:50
そんなにムキになるなよ
814 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/17 12:15:41
フライホイール効果って?
815 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/17 13:40:26
出だしは軽い　は　物によりけり
中国産はたいてい軽くない
国産メーカーは信用していい
816 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/17 14:46:12
>>814
見た目ごっついホイールを使うと速度を維持しやすくなると思いこむ効果
817 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/17 14:49:58
>>814
乱暴に言えば、同じ速度で回っているのなら（ここ重要）
より大きくて重い回転体の方が、安定して長く回転し続けるということ。
818 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/17 16:31:55
つまり、同じ速度で静止しているのなら
より大きくて重い回転体の方が、安定して長く静止し続けると。
819 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/17 16:33:52
あ、その話まずいよ。
自称プロ級が湧いてきて大変なことになる
820 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/17 16:38:50
最初に質問した人が不在なのにねw
821 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/17 21:39:35
はい　ｺｺから荒れますよ

　　↓　　　　　　　　↓
822 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/17 22:15:53
（´・Д・`）
823 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/17 22:17:05
軽四とかフィットとか安物のコジキ車で張り切って運転してる奴と
脚も無いクセに負けん気だけ強い小径車乗りに同じ臭いを感じる


その男らしさに憧れることもしばしば・・・
824 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/17 22:19:47
>>822
荒らすなよ～
825 ：804：05/01/17 22:41:41
>>806
個人的な興味って事か
煽った様なカタチになってすまなかった

で、カタログで判別してるんだからやっぱり>>789見た目で判別するしか無いよね
一番わかりやすいのはタイヤの太さかな？
とはいえ、これもあくまでロードっぽい、MTBっぽいって程度ね

パーツの詳細が書かれてるなら、そっちで判別も出来るけど、
それこそ名前以外の判断基準なんて無いから、具体例でもなければ説明なんて無理っす
826 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/17 22:42:02
>>823
そんなに小径車を恐れなくてもｗ
827 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/17 22:59:03
小径車とは関係ないけど、貧乏人は怖いよ。
安い物に必死になるし、目つき逝ってるし。
貧困が犯罪の温床になるのがわかる気がする。
とひとりごとを言ってみる
828 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/17 23:06:44
とは言え、金持ちの犯罪のスケールは貧乏人をはるかに上回るがな。
829 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/18 07:34:08
むかし交通トラブルでもめた時、ボロ車乗った相手のおっさんに
乞食が偉そうにもの言うなボケって言ったら狂ったように暴れました。
相手Ｂでした。
830 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/18 09:35:30
は？Ｂ？
831 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/18 12:44:35
紛争の当事者同士の一方をA、もう一方をB
というのですよ、ﾀﾌﾞﾝ
832 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/18 12:59:28
部落者?
833 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/18 13:53:47
>>829
そりゃ売り言葉に買い言葉だ罠。わざわざカドを立たせること言うなよ。ぷ
834 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/18 16:42:14
どうして部落ってわかったの?　>829
835 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/19 00:27:56
これのことですか？
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A3%C1-%A3%DA%A1%E4#i11
836 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/19 00:52:48
829は相手のおっさんがBだってなんでわかったんだ？
って事だろ>>834
837 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/19 00:54:06
???
838 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/19 00:58:48
Ｂカップということでよろしいか
839 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/19 01:04:28
よろしい
840 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/19 01:12:16
829をB29と読んでしまった
841 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/19 20:54:00
真面目なＢの人が見ると傷付くので以下Ｂネタ禁止
ＢＢの話はＯＫ
842 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/19 22:25:06
「笑ってる場合ですよ」にでてた
843 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/19 22:35:35
ブラックバードの話題は、湾岸スレで。
844 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/20 01:33:37
ジェネレーションギャップだな
ＢＢといえばベルニネッタボクサー
845 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/20 01:47:09
ベルニネッタ??
846 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/20 03:21:04
２０インチの交換用タイヤってほとんど種類なんて無いでしょうか？
無印２０インチ買ったんですが、かなり重く感じて、なんとなくこれが
タイヤの影響かなぁと感じたので、ちょっと調べてみたく思いました。
が、ぐぐってもわかんなかったです。
お勧めのとかありますか？
847 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/20 03:59:33
>>846
20インチのHEで良く話題に出るのは、
プリモ・コメット　1.35と、シュワルベ・ステルビオ　1.125かな。
この手の質問でよくリンクを張られるのが、
小径ホイール用タイヤ
http://onohiroki.cycling.jp/bike-small-wheel-data.html
848 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/20 09:58:01
根暗な店員ｲｯﾃﾖｼﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━ｍ9(＾Д＾≡＾Д＾)9ｍ━━━━!!!!!!!!!!
849 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/20 11:38:16
>>847
早速のレスありがとうございます。
あとは売っていそうなお店を探してみます…
850 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/20 13:00:13
ポシュライダーも悪くない
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/mini/index.html
851 ：800：05/01/21 01:28:29
遅くなり、すいません。
仕事が忙しいもので。

>>808
今現在700Cのスポーツ車に乗ってますので、
小径車を買う予定は特にありません。
面倒臭がりなので、折り畳むこともしないので。

>>809
俺ですか？

>>825
分かりました。
852 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 06:55:18
CX-20-16購入しました。値段の割には良く出来たチャリと思います。
最初に乗ったときハンドルがフラついて怖かったけれどもドロップ化して絶好調です。
小径車とは思えない走りをする。
853 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 07:44:57
>>846
20インチって ISO 406 か？　まずＢＭＸ用タイヤはほとんど大丈夫。
あとはリカンベント・折り畳み系のショップを探す。海外通販まで視野に入れれば
数え切れないほど種類がある。
854 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 07:54:56
>>846
今使ってるタイヤの両サイドには何て書いてある？
855 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 14:39:11
http://www.loro.co.jp/lrs/lrs-gobike.html

既出かもしれんが物凄い前衛的なデザインだね。
856 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 16:02:34
二人乗りできそうな折り畳み自転車ってありますか？
857 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 16:28:08
>>856
ヒンジを改造して後2台分をくっつける。
858 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 17:15:09
>>855
最初BD-1作ったr&mの新車かと思った。
基本的なデザインがそっくり。
859 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 17:24:51
>>856
http://www.rnac.ne.jp/~c-sugano/SAIDCAR.html
860 ：855：05/01/21 17:36:12
俺も真横からはそう感じたけど、リアサスが凝ってるのとフロント方持ちになってるのが大きく違うね。試作品？で写真が1枚だけある、リアも方持ちのモデルもあるな。
861 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 18:02:55
>>860
リアも片持ちになっているモデルってどれ？
862 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 18:06:00
>>855　>>858
そもそも、BDだってブロの発展形(変化形)みたいなもんじゃねーか。
ところでローロっていつの間に世田谷に支店出したの？
863 ：855：05/01/21 18:06:29
>861
すまん見間違いだったらしい(´･ω･`)
前がサスアームになってないモデルが片持ちに見えたけど、見直したら左も持ってるね。
864 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 19:58:43
>>862
後輪の畳み方はそうだな。
で、思ったのがBD-1のフロントサスを片持ちにするとgo-bikeみたいだなと。
865 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 20:58:39
Birdyから10年目でgo-bike
それなりの意味はあるだろうし今後にも期待したいが
とりあえず12kgか・・・orz
866 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 20:59:17
GOの折りたたみ方はBD在りきのデザインだと思う
一番違いを感じるのはタイヤが20インチだって事かな
867 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 21:11:45
>>865
やっぱその重量のせいか。
試乗したけど、キビキビした感じは無かった。
あとハンドルの位置が高いのと、妙に切れ込む癖が気になった。
868 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 21:55:54
なんでいつまでチェーンなんか使っていやがるんだ、シャフトにしろよ。

と思うのは俺だけじゃないよな？
869 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 22:25:43
>>868
ひょっとすると君だけかも。
870 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 22:33:26
　j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;; 　 　　 ルイカツに乗れば
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;; 　　　自転車男になれる
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!
　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ
871 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 22:41:20
シャフトドライブだと変速が難しくないか？
内装はあったかもしれんが
872 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 22:49:58
>868
君がけではないだろうが、多数派ではないね。

ttp://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&v=2&oid=000&sitem=%A5%B7%A5%E3%A5%D5%A5%C8%A5%C9%A5%E9%A5%A4%A5%D6&f=A&nitem=&g=201683&min=&max=

http://neobike.jp/neoshaft_m.html
873 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 23:12:33
揃いも揃って驚くほどクソ重いな。
トランジットカーボンなんて、フレームの中の空間にまで実はカーボン詰まってんじゃねえかと思うほど重いぞ。
874 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 23:14:01
>867
ハンドリングの癖は片持ち故じゃない？
キャノのLeftyも手放しできないよ。
875 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 23:34:18
シャフトドライブで変速のことはメーカーが独自になんとか考えてほしいわけよ、
すべてシマノにおまかせでなくてさ。高額車なのだからこそ、そういった冒険を
して欲しいよなあ。失敗したって俺の知ったことじゃないし。

シャフトドライブ(＋短いチェーン)で既存の外装変速機を使うなんてアイディアを
形にできないもんかねえ。前の歯車が無くなったらすっきりデザインができるのに。
876 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 23:54:02
>>875
いくらすっきりしてもずっしりじゃ売れないからな。
877 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 00:01:59
ｗ
878 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 00:26:35
>>875
駆動効率、重量、コスト、マイナス要素ばかりで
開発する意味がないな。
879 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 00:31:41
>>875
まぁ希望を言うのは勝手ですけどね
そんなんココでブチ撒けられても
880 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 00:42:08
>>875
> シャフトドライブ(＋短いチェーン)で既存の外装変速機を使うなんてアイディアを

チェーンを無くさないなら何の利点があるんだ？
それにチェーンを短くしたらチェーンラインが更に曲がる。
881 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 00:46:38
>875
あなたが会社興したほうが早いよ
882 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 00:47:18
>それにチェーンを短くしたらチェーンラインが更に曲がる。
低脳
883 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 00:49:18
２０インチでママチャリやMTBをぶっち切れる自転車ないかな。
884 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 00:49:51
>>882
なんで？あってると思うが。
885 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 00:56:11
>>882
俺も知りたい
886 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 01:30:15
まさかシャフトごと移動？
887 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 01:31:59
そりゃすごい
888 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 01:40:26
>>883
> ○○○です(ry
889 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 01:56:26
シャフトドライブ＋短いチェーンでシャフトごと移動ｗするなら、
前にトランスミッション設けた方が良いね。
890 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 02:15:29
ttp://www.honda.co.jp/HRC/closeup/
891 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 02:56:17
>888
○○○さんって20inchだっけ?
17inch?
892 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 03:20:01
>>889
それなら内装変速でもたいして変わらない気がする。
シャフト＋内装ハブの製品は既に販売されてるけど。
893 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 03:26:08
シャフトドライブに外装多段ギアの意味がわからん。普通にinter8とかでよくない？
あ、そしたらさらに重くなるから外装がいいつってるのね。
金属部品フルチタンでならシャフト＋inter8で問題無いと思うがな、
そしたらコスト度外視だ。いずれにしろ現実的ではない。
シャフトチャリなんて今の丸石ホットニュースコンパクトライト位で丁度いい。
894 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 04:00:30
あ、そしたら
895 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 04:02:27
そしたらの何が悪いんだよこのだらず
896 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 04:17:31
藻前らみたいな素人自己顕消費者が思いつくネタなんて既にメーカー様が十二分検討してまつよ(´ー｀)
897 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 04:30:19
そんな事は分かってるが？
898 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 04:35:26
別にあなたに言ってませんが、分かってるのが何なんですか。
899 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 04:56:59
で、十二分に検討してるから何なんだ？
900 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 05:45:34
どうやら十二分に検討してるのも何だし
それが分かってるのも何らしいね
901 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 07:02:20
なんだかんだ．
902 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 08:11:14
何なんですか！！
903 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 10:22:14
>>901
略語は禁止でつ
「．」→「。」
904 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 11:17:37
MLに無関係なmixiの話題も禁止です
905 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 14:32:45
仕切屋の出入りも禁止です
906 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 14:49:56
つまりベルトドライブということですね
907 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 15:29:24
ML同士の相互馴れ合いも禁止です
908 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 20:44:51
だれかBDの新ｽﾚ立てろよ
909 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 21:28:51
折りたたむとでかいチェーンリングが邪魔なのでシャフトにしちまえ。
考えるだけなんだから好きにさせてくれ、というわけで、

カーボンのシャフト(軽い)の先っぽにスプロケットを回せるような形の
ワームギア(のような物)を付けてスプロケットを回す。(シャフトごと動いて変速するんじゃ！)
高くて重くて抵抗が大きいインター８をつかわずとも既存の外装スプロケット使って
チェーンの油で汚れず、邪魔なリングギアともおさらば。
どーだ凄いだろ。
910 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 21:31:22
折り畳みにこそデュアルドライブ
911 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/23 00:05:32
シャフトのとこでは畳めないよね
912 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/23 00:09:29
>>908
GL4に抵触

＞雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や
＞話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な
＞意見を求めないもの・等の、複数の状態に当てはまる時、削除または
＞移動対象になることがあります。
913 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/23 00:27:45
立てるにしても暫く時間空けた方が良いかと
914 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/23 00:40:53
GLってなに?
小径乗りは略語使用禁止だぽ
915 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/23 00:54:27
ガイドラインじゃ？
GLという略しかたは始めてみるけど。
916 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/23 02:52:16
立ちましたぁ


【やっぱり】BD-1＆P-18_part16【カプレオﾞ】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1106416110/
917 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 01:53:29
>>911
チェーンのとこでも畳めないがな。
918 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 05:58:10
>>909
外装スプロケ使ったらチェーンの油は無くせないだろうが。
だいたい「重くて抵抗が大きいインター８」とか言うのは
使ったこと無い奴だな。
919 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 07:44:18
>>917
ブロンプトンは畳むとチェーンが弛むよね。
だからテンショナーが付いてる。
920 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 14:34:54
教えていただきたいのですが今現在、チェーンホイール
は53/39Tでスプロケットは13～21Tを使っているのですが
今の状態から更にスピードアップを図るためにはチェーン
ホイールの歯数を多くすればいいのでしょうか？
　それともスプロケットの歯数を少なくすればよろしいの
でしょうか？
921 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 15:16:15
後者の方が良いと思われ
922 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 16:22:40
ギアはそのままで、もっと速く漕ぐのが先と思われ
923 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 17:53:29
11～26Tにしる
924 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 18:10:13
11～23Tに汁！
925 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 18:12:27
ビンディングペダルに汁！！
926 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 18:31:24
>920
いっそのことホイル組み直して
ハブ & カセットスプロケットをカプレオ(9～26T)に知る!!
927 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 19:23:15
下り坂だけ、スピードアタック汁。
928 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 20:52:01
>>918
>だいたい「重くて抵抗が大きいインター８」とか言うのは
>使ったこと無い奴だな。
自分で組んで無い奴だな。

持ってみろ、重さに笑うぞ。小さな自転車の小さなリムにこれを
使うのかよって思うぞ。
普段ロードに乗って無い奴だな。
どの内装車に乗ってもフリクションが大きく感じるぞ。インタ８はさらに・・

でもインター８にゃ魅力あるんだよなあ。
929 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 20:55:58
自転車屋さんですか？
930 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 22:36:56
自分で組める奴なんて、一握りの人間だけですよ
931 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 23:30:00
じゃインター7のオレは勝ち組ですね
932 ：920：05/01/25 01:16:47
>926
以前、実はカプレオの導入を検討していたので購入した店に
相談したのですが、カプレオは耐久性に難がありあまり、お
勧めはしないとの事だったので、断念しました。
　店の主人いわく、11Tでも心配で12Tなら問題ないとの事です。
53/39から1万円だして55/44Tのチェーンホイールに換えるのは
あまり意味がないのでしょうか？
933 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 01:22:40
フロント55Tにするよりトップ12Tにした方がギア比は高くなるわけだが。
934 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 01:25:25
超人的な脚力を持つアスリートが全力で漕いでも、11Tが壊れるなんてまず無い事ですよ。
935 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 01:30:35
>>932
おいらもフロントのＷ化かカプレオ導入かで悩んでたのよ。
やっぱ耐久性に難ありなんだねぇ。
9Tなんてディレイラーのプーリーより小さいもんね。
お嬢さん乗りするしかないね。（笑）
936 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 01:34:51
>>928
> 自分で組んで無い奴だな。

インター８は組んだこと無いが、スペクトロ７なら組んだよ。
カセットハブ＋カセット＋ディレーラー と比べれば
それほど重さは変わらない。外装よりチェーンが短くなるし。

それにハブのフリクションなんて走行中に感じられる物では無いよ。
そりゃ自転車持ち上げて車輪空転させれば多少早く止まるが。
937 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 01:43:15
>932,>935
どんな脚力、走行距離なんでしょうな?
耐久性の問題が出るほどの香具師って
938 ：920：05/01/25 01:47:26
>937
とりあえず、走行距離は20～30kmをたまに走るぐらいです。
店の人にとりあえず、トップを13Tから11Tに変更してもらう
予定です。
939 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 01:48:18
むしろ体重が問題な気が
940 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 01:49:36
9tはチェーンが切れやすいそうです
941 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 01:59:37
フロントが53T-39Tの小径ってなんだ？
BD-1か？
叩かれそうだから言わないのか？ｗ
942 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 02:18:09
>>940
そーすきぼん
943 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 02:18:35
KHSじゃね？
944 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 02:19:11
>938
その程度の乗り方なら耐久性なんて語る必要なし
945 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 02:25:16
KHSはF20Rがフロント53T/39Tだけど、
リアは11T－23Tだね。
http://www1.neweb.ne.jp/wa/kaz-taguch/select7.htm
946 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 02:51:30
>920の自転車を推理する流れか？
最近の小径でトップが53×13なんて変だし、すでに1回前ギヤ換えてるんじゃね？
947 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 03:31:58
つーか、「20～30kmをたまに走るぐらい」って香具師が
もっとスピード上げたいって‥いったい何km/hで走りたいってことよ？
そのギア比でタイヤ20インチなら35km/hは普通に出そうなのだが‥
40km/hとか出したいのかな？
それともタイヤもっと小さいの？16インチとかなのか？
948 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 03:57:55
車体の特徴、使用条件や環境言わないで相談に乗れって言うんだもんな。
挙句に自転車屋で決めてんジャンｗ
うざいやつだな。このﾈﾀ終了。
949 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 04:08:50
別にｲｲじゃん
950 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 05:36:25
そうそう。も答え出てるし。
951 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 08:59:11
すいません車種はX-FREEのXM20-Rです。
952 ：920：05/01/25 10:19:11
まだ乗り始めたばかりなのでとりあえず20～30kmで
これから徐々に距離を伸ばしていく予定です。
953 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 11:39:49
>>952
ケイデンス、つまりペダリングの回転数はわかるかな。
ペダルを「右、左」と踏むのを１回転として、１分間に何回転回してる？

ちなみにオレは平地無風で７０～９０回転ね。
954 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 12:05:51
>952
20インチならリア11にするかフロントを55とか56に
するんでいいんでないのかな。
あまり深く考えずにとりあえずやってみれば？
955 ：920：05/01/25 12:10:40
>953
今まで、あまり気にはしていなかったのであくまで憶測になりますが、
おおよそ50～60回転になるかと思います。
956 ：920：05/01/25 12:12:30
>954
そうですね、フロントの交換も15000円程度で出来そうなので
ついでにやってしまいたいとおもいます。
957 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 12:49:34
>>955
その回転数はママチャリ並。
自転車は一応ロードのカテゴリなんだから、それなりに乗ってあげてよ。
958 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 13:03:44
>956
あ、とりあえずは両方やらない方がいい・・・かも。
でもまあ、具合がよくなけりゃ戻せばいいか・・・
フロント替えるとかわりばえするしね。
そのあと小さくするならチェーン代はかからないし。
959 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 15:11:24
>>955
真面目な話、その回転数ではギアをどうこうってのはまだ早いかと・・・。
一番重いギアで90回転以上回しても足があまると言うのなら止めませんが。

まずは高回転を維持して巡航できるギアで乗ってみて下さい。
憶測で申し訳ないが、速く走るのには心肺系がまだ弱いのではないかと思われます。
960 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 16:07:02
出た!!「まだ早い」
961 ：920：05/01/25 16:10:15
>957,959
わかりました1分間90回転を目指して徐々に足を鍛えていきたいと
思います。
　ちなみに仰るとおり心肺系は強いとは思いませんがタバコを止めて
1年ようやく、経つ程度なのでそれほど強いとは思いません。
>958
アドバイスどおりとりあえずスプロケットのトップを11Tに換えて試して
みます。
962 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 16:15:28
付和雷同とはこのこと

>920
963 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 17:09:26
小径チャリでケイデンス90以上とかキモいから止めとき。
964 ：ママチャル ◆z4iRJ/W0UU ：05/01/25 17:15:40
700cロードならカコイイかというと、人によるわけでw
965 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 17:25:19
すんません、旅行好きの人間です。
自動車の運転免許は持っているものの既にペーパー暦６年、
せっかくの旅行先をレンタカー車で抜けてしまうのも勿体無いと思い、
自転車でキコキコ風を感じながら周遊したいと思い立ちました。

そこで手軽に折りたためて電車にも手荷物として持ち込める自転車を探していました所、
自転車好きの皆さんの集まるここに流れ着きました。

一通りスレを読みましたが種類が多く、初心者知識ではおおまかにもまだ絞り込めていません。
そこで「折り畳み時の運搬が手軽なモデル」のオススメ機種をアドバイス願えませんでしょうか？
（大きさは多少でかくてもかまいません。乗り心地は良いに越したことはありません……）
旅行先での移動距離は、一日20～40kmぐらいです。
予算は５～10万です。

普段はホームセンター販売の格安シティサイクルで近所をキコキコ言わしてる初心者ですが
なにとぞチャリダーの皆様のご教授をよろしくお願いします。<(_ _)>
966 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 17:26:40
顔文字は逆効果
967 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 17:28:29
フラペでケイデンス気にしてもしょうがねえべ。
968 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 17:46:56
>966
烈しく同意
969 ：ツール・ド・名無しさん：
顔文字厨ｲﾗﾈ