MTBホイールにまつわるetc. 8

1 ：ﾄﾑﾘｯﾁｰ：04/09/01 23:54

MTBのホイールについてのスレ。
完組み手組み、用途を問わず語りましょう。

【前スレ】
MTBホイール関連スレ　part7
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1084166818/

過去スレとかは>>2-5あたり

2 ：ﾄﾑﾘｯﾁｰ：04/09/01 23:57

3 ：ﾄﾑﾘｯﾁｰ：04/09/01 23:59

【関連スレ】
ホイール組めるもんなら組んでみろ 4本目
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1089033844/
MTB初心者質問用スレ 27台目
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1090889764/
MTBブロックタイヤスッドレ　１本目
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1069500140/l50
スリックタイヤＭＴＢスレッド　13台目
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1089097666/
【MTB】ﾁｭｰﾌﾞﾚｽﾀｲﾔってどうなのよ？【新定番】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1057199271/l50
【走って】ディスクブレーキ15枚目【考えろ】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1082640066/l50
『Vブレーキアーチ･レバー･シュー』その３
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1082465955/l50
＼┨┠／　カンチブレーキ　その２　＼┨┠／
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1069525984/l50

4 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/02 00:25

前スレ７でX717のお店紹介してくれた方、ありがとうです。
お礼を書く前に1001で終了してしまったので、スレ８でお礼まで。

5 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/02 00:27

1-3
【前スレ・過去スレ・関連スレ】乙です。THKSフォー・ボザリング・ユー

6 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/03 13:11

店で展示してあんの見たんだけど、シマノのホイールって幅が細すぎね？

7 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/03 15:38

>>6
XC用ですから。

8 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/05 08:48

スレタイが悪かったのか、盛り上がらないねぇ。

9 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/05 08:55

センスの悪さは、スレタイのつけかた一つ見ても伝わってくるよねぇ。。。

10 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/05 08:59

>>8-9
次スレはお前らのどっちかが建てろよ。

11 ：ﾄﾑﾘｯﾁｰ：04/09/05 09:14

>>8-9

せっかく色々考えて付けたおれのスレタイを貶されて、不愉快です。アタッマきました。
これからこのスレ、荒らしてやるけんね

12 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/05 09:19

>>11
ニセモノ乙

13 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/06 15:21

>11
アタッマでなく、アッタマのほうがいいかもね。

14 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/06 22:12

まびくのクロスランドはUST対応とか逝ってるが、チューブレス使えんな
・・・エアだだ漏れやんけ
まあ、街乗り用でチューブ入れて使おうと思ってたからイイんダガナ
それより問題は、使用初日のバニホ1発で振れが出る所だ・・・
振れ取りするのマンドクセ

15 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/07 01:39

俺半年くらい使ってるけどエア漏れしないよ？

16 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/07 11:18

おいらの完成車についてたクロスランドは
フロントは全然空気抜けないけど、
リアは3日で抜ける。

クロスランドは特殊なリムテープ使って
チューブレス化されてる、なんちゃって
チューブレスホイールなんだよね。
まあチューブレスかつディスク・リム
ブレーキ両対応で、前後セット実売4万
以下でこの性能なんだから
コストパフォーマンスは抜群なんじゃが。

17 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/07 11:52

漏れのクロスランドもエアだだ漏れだったよ。ショップで交換の手配をしてくれたんだが
代理店からホイールがいつになるかわからんという話でリムテープ送ってきた。それで
交換したらエア漏れが直ったよ。

タイヤはユッチとは相性が悪くて3日持たなかったがミシュランに変えたら1ヶ月ほっと
いてもわずかに空気圧が下がる程度になった。

18 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/07 12:54

>>1
お茶でもドゾー( ´･ω･`)_且

19 ：ハト胸ｷｭﾝ ◆sOGIOSGuuk ：04/09/07 13:06

スピナジーってじょうぶなんだなぁ

20 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/07 13:46

>>14-17のような話を聞くとヤフオクなんかで中古のクロスランドは買えないな。
保証付きで買わないと駄目だ。

21 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/07 15:29

>>19
スピナジー使ってんの？凄いなぁ～。
インプレお願いします。

22 ：ハト胸ｷｭﾝ ◆sOGIOSGuuk ：04/09/07 15:35

じゃなくてｗそんな金ないですよ

有薗がバックフリップ何回も失敗してたのに
ずっと使ってるから（ミュージカルでもずっと使ってた）
すごいなーと･･･

23 ：14：04/09/07 17:06

>>15-17
やっぱり個体差があるみたいだねぇ・・・
あんなヘニョヘニョのリムフラップじゃ精度の期待なんか出来ないもんな

一応顔馴染みのショップで買ったんで、クレーム入れれば交換してくれるだろうけど、
どうせ街乗り用なんでチューブ入れて使ってたほうが良さそうだ

他のバイクに使ってるM 959完組みもEX 823使った手組みも3日でエア抜けるし、
1月以上エア抜けしないのは、通販で組んでもらったX 3.1だけだもんなぁ
まあタイヤとの相性や、タイヤの仕上がりにもよるんだろうけど・・・

24 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/07 17:20

タイヤビードの精度の影響が大のような希ガス

25 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/07 17:24

>>17
Jamisの完成車にクロスランド＋ユッチンソンって組み合わせがあるけど
別にエア漏れ多発って話しは無いみたいだよ。

26 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/07 18:58

>>17
タイヤがハズレだった場合もある。
チューブレスタイヤ６本持っているけど、そのうち２本がハズレ。
スコーピオンとパイソン各１本。ホイールごと湯船に沈めるとサイドウォールから
プツプツと沢山の小さな気泡が現れる。僅かずつしか減らないので気にしないで
使ってるよ。
ちなみにホイールはクロスマックスＳＬとクロスロックね。

27 ：17：04/09/07 21:36

抜けちゃうのはスコーピオンでした。水没させてサイドウォールからの
空気漏れも確認したけど特に無かったんだけどな。

まあ空気抜けちゃうのは入れればよかったんだけどだんだん3日に1回とか
入れるの面倒になって変えちゃいました。

28 ：b：04/09/08 00:00

05マビックホイールがセンターロックディスク対応になったみたいだね
http://www.chari-u.com/lgs05/elitepro05.jpg

29 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/08 00:12

時代は戦隊ロックだな

30 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/08 01:17

>>
有薗がバックフリップ何回も失敗してたのに
ずっと使ってるから（ミュージカルでもずっと使ってた）

マジ？
スピナジーのハブって壊れやすくて有名なんじゃないの？

31 ：ハト胸ｷｭﾝ ◆sOGIOSGuuk ：04/09/08 01:28

>>30
マジです
バシーンって叩きつけるように着地した時もあった

32 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/08 02:33

スピナジーが壊れやすいっていうイメージを払拭する作戦かも
ゾノに無料で使わせて壊れるたびに交換とか

レノスキーとかハンスの使ってるフォックスはそうらしいじゃあないか

33 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/13 23:12:11

>>ゾノに無料で使わせて

そりゃないだろ・・・

34 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/13 23:41:00

2800円～3300円のリムでどれにしようか迷ってるんだけど、
山遊びで、走ってる最中にぶっ壊れなけりゃいいやという感じ。
どうせこの価格帯なら、重いものを選んどくが吉かな。どうでしょう。

35 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/13 23:47:27

ageます。

36 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/13 23:50:39

やけに具体的な値段が気になる

あんまり重いとしんどい
alexのなんか値段の割りにモノはいいよ

37 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/13 23:53:32

>>34
ホイール組みの達人である俺から一撃指名買い。

「ARAYA　TM-840F」

いけ。

38 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/13 23:57:39

ホイール組みの達人
ホイール組みの達人
ホイール組みの達人
ホイール組みの達人
ホイール組みの達人

39 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/13 23:58:03

>>33
彼は無料で機材供給してもらってます

40 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 00:02:13

>>36
どこのカタログ見てるかばれたぽ。
アレックスコスパ良いですか。
これはおいしい情報ですね。
じゃあ今回マビックは置いとこう…

>>37
こりゃまたコスパ良さそうなもんですね。
用途にはまさにぴたり。
ちょっと背伸びするのもありか、ってことで。

お二方、親身な助言サンクスコ。
二者択一になったけど、また迷いそう…

41 ：40：04/09/14 00:09:15

ARAYA　TM-840F、
ググッてみたらかなり安売りしてますね。
定価見て高いものかと思っちゃった。
こりゃいいや。

どもども。

42 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 12:25:54

６本組と８本組では、機能とか強度とかに
どんな違いがありますか？

43 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 12:26:32

>>42
8本組みのほうがスポークの機能が高くなるが
負担も高くなる。

44 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 14:28:18

ごめん、
「スポークの機能が高くなる」「負担も高くなる」
どちらの意味もわからなくて・・・
強度は増すけど、重くなるって理解で良い？

45 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 14:31:12

>>44
リムを真円に保つ力は増すが、スポークの能力を超えた
負荷が加わった時により多くのスポークが切れるということ。

46 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 21:38:55

わかりました。ありがとうです。

47 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 22:51:25

2005MAVICのカタログもらってきたんで、スキャンしてうｐしやした
ttp://legacycrash.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source69/tanabota1_0002.pdf

センターロック対応は　クロマSL、エンデューロ、クロスランドの3機種だけみたいですな
DEEMAXはやっぱまっ黄色に戻ったか・・・やっぱ黄色のほうが人気あるんかな？
DEEMAX用のセイント対応アクスルも出るみたいだし、いよいよシマノの一人勝ち？

48 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 00:16:51

>>47
G.J!

センターロックのエンデューロ出たら買うべ。

49 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/24 01:09:33

クロスライド売らなきゃ良かった。クロスランドってクロスライドぐらい
回転滑らかでしょうか？それなら買う！

50 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/27 21:27:44

漏れのクロスマックスからカラカラ異音がするんだけど、
全く振れてない上にベアリングもスムーズなんで原因がわからん。
その分実害もないけど。

51 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 13:58:56

リムの中に金属片が入ってないか？

52 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/01 00:27:43

耳の穴に金属片が入ってるんだろ

53 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/01 15:45:14

追いお前ら！
池袋茶有井のセールでMAVICのX517シルバーとD521を
半額で売ってたぞ！

54 ：ＭＴＢホイール評論家：04/10/01 16:20:16

センターロックって何ですか？初耳です。それと，>>50さんはクロスマック
スをポテチしたことはないと思いますけど，修理に一ヶ月以上かかるもんで
すかね！（激怒）

55 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/01 16:22:53

おまい石井だろ

56 ：ＭＴＢホイール研究家：04/10/01 16:26:47

>>55
石井さんは行方不明なはずではなかったですか？

57 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/05 22:52:13

あぁ、リムがコロコロとage

58 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/06 00:09:58

ｽﾚﾀｲが駄目駄目だとﾚｽが付かない典型のｽﾚですな…
かわいそうなのでageときます。。。

59 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 19:11:53

araya RM-17ってどう？

60 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 19:36:23

こう
ttp://www.mtbr.com/reviews/Rim/product_22580.shtml

61 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 19:42:41

そこみたけどマンセーレスばっかでつまんなかった
ほんとにそんなにいいもの？

62 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 19:46:03

い
い
よ

63 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 19:47:12

俺も好きだけどな。
というかアラヤのリムが俺は好きだな。
MAVICみたいなキャラクターを期待する奴はやめとけ。
アラヤの良さは走る奴にしかわからない。

64 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 19:53:43

じゃあ買うは

65 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 00:15:18

ARAYAのほうがMAVICよりやわらかくて乗りやすいという話を聞きました。
僕はクロスロック使ってます。乗り心地はそんな悪くないですよ。
（まぁ高いやつ乗ったことないんで違いがわからないだけかもしれないけど）

ところで、クロスロックのハブをグリスアップしようと思ったのですが
どうにもダストシールが開かない。これって無理やりあけちゃっていいんですかね？
それとも何か特別な操作が必要なんですか？
今までBONTRAGERだったので仕様が違うとよくわかりません・・・。
誰か開けたことある人いたら教えてください。

66 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 00:19:02

>>30
それはラチェットな

67 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 00:25:51

ARAYAよりもMAVICのほうがホイール組みやすい。

68 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 08:27:38

>65
MAVICのハブをばらすには、
専用工具が必要だったはず。

69 ：こすりつけ最高 ◆lxkosri3D. ：04/10/13 11:51:44

ｲﾔﾗｼｲ番号GET!!!

70 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 21:22:48

タイオガのリムってどうですか？　どのメーカー製なのかな。
D521とFactoryDHで迷ってます。

71 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 22:23:11

>>70
アラヤ
アラヤ買うより割高
RM-930かっとけ

72 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 22:27:36

いままで、TD17に２．１５のタイヤつけてたんだけど
今日からDM２４．

同じタイヤつけてるのにリム幅が広いおかげで接地面積
確実に増えたよ。

73 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 23:41:48

>>72
おまいデオーレの腐れハブで組んだ香具師だろ？

74 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 01:15:41

シマノの完組WH-M575はあまり良くないのでしょうか？
あと堅さはMAVICやARAYAと比べてどうなのでしょう？

75 ：>>68：04/10/14 01:26:18

そうだったんですか、無理やりあけようとしなくてよかった・・・。
ショップに持っていって相談してみます。ありがとうございます。

なんにせよ、海外製品は小物パーツが高いので修理したくないですね。

76 ：７２：04/10/14 01:31:36

そうだよ。
ディオーレが腐れハブとはまだまだだのう。おぬし。

77 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 01:32:59

シマノハブは糞
これ常識

78 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 01:44:54

へー。じゃあ何がいいの？

79 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 01:53:02

あめくら

たまにフリーが空転するけどなｗ

80 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 10:53:34

>>74
Shimanoの完組みは決戦用くらいの耐久性しかないんだな
とはいえ575で決戦ってのも・・・
Shimanoは使い始めから縦横とも剛性感低めで、使い込むほどにフニャフニャになる
硬いフレームで困ってるならザイクロンの次くらいに良いかもしれないけど
あと、ハブは糞です
ちなみに540が出てすぐに衝動買いしたんだけど、ハブが腐って半年でマビクと入れ替えました

ARAYAリムは手組みしか使った事ないけど、軽くていいよ
ARAYAの完組みってどんなのだっけ？？？？？　
まあハブとスポーク次第で変わるし何とも言えないけど

マビクは今んとこと不満はないなぁ
剛性も高めだし、結構頑丈だし、ハブの耐久性もあるし

何本か完組み使ってみたけど、結局は手組みが一番ってのが俺の結論だけどね

81 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 11:23:55

シマノのM540やM575は軽くない分かなり頑丈に作られてる。
剛性低いとか耐久性が低いとかってのはまさに見た目だけで判断している脳内。
つっか>>80はただの嘘つき。

シマノのホイールをお薦めできない理由はそんなことじゃない。

82 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 11:25:19

ハブもマヴィックと比較して糞ってのが明らかに嘘。

83 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 12:45:23

死魔野厨が必死です

84 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 12:51:03

お薦めできないって言ってんだからシマノ厨じゃないんじゃない？
漏れも>>80には知ったか厨の臭いを感じる。

85 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 13:41:31

どこのｽﾚでもそうだが、偉そうな事言ってる香具師に限って質問には答えない。
漏れもツマノは使った事ないんでﾜｶﾗﾝｹﾄﾞﾅｰ

86 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 14:01:43

＞＞８１
＞シマノのホイールをお薦めできない理由はそんなことじゃない

左様に断言する理由を妾に教えてたもれ。
言いっぱなしでは、そなたも脳内と変わりのうにして。

87 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 17:42:17

シマノの完組がお薦めできないのはリムが軽くないのと振れ取りがメンドクサイから。
特に縦ブレはまず取れない、気にしなきゃいいっ手話もあるけどな。
あとXCレースや街乗りなら別に関係ないけど、山サイではスポークの間隔空き過ぎで
枝とかはさまって危ない時がある。

ハブはちゃんとメンテして玉当たり調整すれば悪くない。

88 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 17:55:35

志摩乃ハブは賛否両論
糞なのか傑作なのかの判断は本人次第
あの価格であの性能だからコスパは高いがな

>>87
>山サイではスポークの間隔空き過ぎで枝とかはさまって危ない時がある。
実際に使って危ない目にあった事あるんか？
俺はXTR使ってるけどそんな事経験した事ないな

>縦ブレはまず取れない
縦振れが取れないホイールをどうやって組んでいるのか教えてくれ

89 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 18:10:45

ツマノほい～るのフレ鳥のコツを教えまちゅ
いきなりフレを取ろうとしてもあきまへん

1：1～2回転分ニップルをゆるめましゅ
2：おおざぱに横ブレを取りまっしゅ
3：縦ブレを取ってまた横ブレ鳥、また縦・横と追い込みまっしゅ
4：センター出して馴染みだしで微調整

こうするとちゃんとフレ鳥できまちゅ

90 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 18:24:26

>>88
あー、俺が言ったのは540と575の16本スポーク物な。
575では実際危ない目にあった。
765や965は使ったことが無いんでわからん、ただメーカーが4～5インチのFRバイクに
採用するくらいだから強度も剛性も問題ないかもね。

縦ブレに関しては取れない縦ブレが出てしまうってこと。
実質8箇所だけで高テンションでリム引っ張るから、そこの部分だけ変形しちゃうんだよ。

91 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 18:36:03

M540って工場出荷状態のクロスランドよりもかなり剛性高いと思うけどね？
外周部の重さが全てを台無しにしているけどなｗ

92 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 18:43:27

ＭＴＢだったら特に手組で十分だろ
ﾎﾞｹｶｽ

93 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 18:43:44

>>88
>縦ブレはまず取れない
>縦振れが取れないホイールをどうやって組んでいるのか教えてくれ

企業秘密だから教えないｗ

>>89
なるほど～～～～～～～～～　
って普通のフレ取りでもそれでやってますが・・・

>>90
完成車メーカーが用途にあったパーツ使ってるとは思わない方がいいよ。
見た目のインパクトだけで使ってるってケースが多いんだから。
きちんとフレ取り作業して取れないって事はリムが歪んでるんじゃないの？
それかフレ取りに慣れてないかだね。

94 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 19:00:14

シマノ完組の劣化縦振れは、振れというよりリムのゆがみだから
修正はできないよ。スポークとスポークの間が膨らんだ状態になるから。

95 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 19:01:44

>>91
ちゃいまつ
しま～のほいーるはテンションガチガチだから剛性が高く感じるだけでしゅ
リムが重いのは事実でしゅが

96 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 19:20:45

同じことでは？
テンションゆるゆるならどんなホイールでも剛性なんてねーし。

97 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 19:23:50

>>93も知ったか厨だな。
えらそうなことを言ってるがシマノホイールは触ったことが無いらしい。

98 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 20:57:35

>>97
自演乙

99 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 21:08:38

シマノのリムは軽さよりも剛性重視でしょう、設計を見る限りは。
オレ自身は結構固めのリムだなって思う。剛性があるっていうか、固い。

100 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 21:12:36

自演？
>>93はシマノホイールのスポークでリム歪みなんて有名な話も知らない奴だぜ？

101 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 21:20:39

シマノホイールのリム製造って、今はアラヤだっけ？

102 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 21:22:09

(´・ω・`)

103 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 21:31:59

65はアレックスだってどっかで聞いた記憶がある。
540や575はアラヤのはず。

104 ：心配病：04/10/14 21:44:02

不安ごとがいろいろあります。今日は偶々ホイールに心配があります。
なぜ、振れてしまうんですか？振れていくのがとても良い気分がしません。

105 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 21:45:58

>>100
俺もM540買おうかと思ってたんだけど、そうなんか？
マジならやめなきゃならんし
その有名な話のソースきぼんぬ

106 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 21:46:49

>>105
ソースっちゅーか、3000kmくらい乗ったあとに振れ取り台に
乗っけてみればわかるんだが。

107 ：100：04/10/14 21:54:58

>>106
振れ取り台でリムの歪みってわかるの？
バラさんとわからんのかと思ってたんだけど？

108 ：106：04/10/14 21:56:14

>>107
そこが540系の恐ろしさなわけで。

109 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 21:57:16

>>105
マジな話だが深刻なわけではない。
走りに影響はない。

ただあんたが自分を神経質な奴だと思うなら止めとけ。

110 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 21:57:24

>>107
緩やかに振れてるんじゃなくて、
スポーク穴の部分でがたんがたんと振れるからね。
明らかにリムが変形している。変形しても肉厚あるからホイールとしては機能するんだけど。

111 ：105：04/10/14 21:57:55

番号まちげーた↑

112 ：106：04/10/14 21:58:19

そうなのよ。別に走りには影響ない（ハズ）と思う。
ただ、一度振れ取り台にセットしてしまうと、なんじゃこりゃ～って感じですよ。

113 ：105：04/10/14 22:01:24

んじゃリムはどうにもならんってこっちゃね

>>110
見た目で歪みがわかるって事ですか…(((( ;゜Д゜)))

手組みで安いの探そうっと

114 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 22:02:04

>>113
振れ取り台にセットすればわかる。
スポークの出ているところがへこんでくる。

115 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 22:05:48

USTはあのスポークパターンじゃ無理だったろうな。
次期540はたぶん20本以上のスポークになるだろうし。

116 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 22:57:54

クロスライド→M５４０にしたときの衝撃は忘れられない・・・

117 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 23:04:19

>>116
どんな衝撃よ？
ホイール変える事に伴って、実は自分が捨て子だったって事に気づいたとかか？

118 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/15 00:23:36

つまんね＞＜

119 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/15 00:25:10

＞＜

120 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/15 00:36:17

y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.ﾀｰﾝ

121 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/16 13:58:04

クロスランドじゃなくクロスライドってもうないの？

122 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/16 14:08:53

>>121
2003までのモデルだし、田舎の売れないショップに吊るされてる分しか残ってないだろ

123 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/16 21:46:56

おいお前ら、教えてくださいお願いします。

MAVICのD3.1＝EX823

124 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/16 23:12:07

何を教えて欲しいのか書いてないくせに、一体どうしろと

125 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/17 04:22:32

>>123
そうだよ　デカールが違うだけ

126 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/17 08:15:04

>>125
THX

>>124
氏ね

127 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/17 08:44:22

イタいな

128 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/17 10:56:27

いい質問者ですね。
氏ね

129 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/17 13:03:50

>>124＝>>128確定

130 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/17 18:05:02

>>129
残念でした。124=127だ。

131 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/17 18:06:10

>>130
よ～し。今からお前を洗顔する。

132 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/18 10:45:43

スポーク本数が少ないほど振れ取りは難しくなると蜂おじさんが言ってたけど
、新品みたいにほぼ振れてない状態にまで出来る振れ取り師っているのかな？

133 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/18 10:56:01

>>132
んなもんダレでもできる。

134 ：132：04/10/18 13:01:10

>>133
＞んなもんダレでもできる。
と言いますけどね。新品購入時の状態に直してもらえなかったんですが・・・

135 ：きいろ ◆ajgiDrivew ：04/10/18 13:42:28

>>132
シマノの16本スポークは非常に困難らしい

136 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/18 13:52:17

>>134
新品購入時？
そりゃ無理さ。単純にスポークテンションが落ちたとかなら
一回ばらして新しいスポークで組みなおせば戻すことはできるが
もしその振れがリムそのもののの歪みであった場合は
どうやっても無理。

137 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/18 15:17:56

シマノホイールは普通のフレ取りのつもりで追い込んじゃうと再起不能。
わかってるショップは一旦全スポークのテンション緩めてからやり直す。
そうすればよく言われる縦ブレは防げる。

つーかシマノの講習会で教えてくれるはずなんだけど？

138 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/18 16:05:03

素人ほど買わん方が身のためということだぬ

139 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/18 16:14:51

の割にはテンション低いシマノホイールの謎。

140 ：134：04/10/18 18:29:56

>>136
リアホイールを変えたらギアチェンジがスムーズになったんですけど、、、
どういうことなんですか？

141 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/18 18:35:06

>>140
まえのホイールの時に微妙にインデックスがズレてたのが
新しくして丁度良くなったんだろ

142 ：140：04/10/18 18:57:27

>>141
ところで、ＸＴＲのホイールとクロスマクスでは
どちらが剛性高いのでひょうか？

143 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/18 20:16:00

MH-959とｸﾛｽﾏｯｸｽ剛性高い方は？

144 ：141：04/10/18 20:32:51

>>142
何で御指名なのかﾜｶﾗﾝ

クロマは使った事ないんで知らん
959はテンション高いからか硬く感じる

145 ：142：04/10/18 20:37:03

>>144
＞何で御指名なのかﾜｶﾗﾝ
＞クロマは使った事ないんで知らん
＞959はテンション高いからか硬く感じる

近所だからだ。クロマを使いだから分かるが、硬く感じる。
ということは、959とほぼ同じ剛性と言うことが文章で分かるな。

146 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/18 22:05:30

>>145
朝鮮の方ですか？
日本語学校で、きちんとした日本語を習いましょうね。

147 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/18 23:08:33

MAVIC XC717 DISC って使ってる方います？
どうですか？

148 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/18 23:13:32

959ってコルナゴCF2の標準ホイールというのが嫌だな。

149 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/20 20:07:13

>>147

DISCじゃなくてV用のならXC717使ってるけど値段のわりには
軽くて加速がよくかなり気に入ってるよ

150 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 11:01:51

>>147
717はH2テクノロジーで超高張力に対応しているからオススメ。
バカみたいに張れる。（だからなんだといわないで）

151 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 11:03:43

>>146
日本人として恥ずかしいから一々朝鮮朝鮮言い出さないで下さい。

152 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 14:21:35

>>151
すまん　お前みたいな帰化人の気持ちを忘れていたよ
祖父母がチョンだったか？

153 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 19:40:05

スルー。

154 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 21:15:06

シマノホイールって水溜り走るとリムの中に水入りませんか？

155 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 21:16:44

>>154
大抵のリムはそうなる。

156 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 23:27:49

xm321discがｸｿってﾎﾝﾄﾃﾞｽｶ?

157 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/23 00:26:15

>>156
321買う位ならARAYA RM-930に使途毛

158 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/23 01:07:23

ｲﾔﾓｳｵｿｲﾝﾀﾞｹﾄﾞﾈ…
ちなみにどのくらいｸｿ?

159 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/23 01:12:22

>>158
ルイガノの完成車につけたくなるくらい。

160 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/23 02:58:38

XM321DiscはRM930の半分の値段なんだが・・・・
旧モデルのD321と勘違いしてる余寒
F219時代の初期ロットには接合面のズレがあったって事で敬遠してる人
が多いが、使ってみると全く問題はなかったんだよ。だってディスク用だから・・・・

161 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/23 03:25:31

倍値段が違うと、実際なにが違うんですか？

162 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/23 03:28:56

>>161
自己満足度

163 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/23 03:33:54

>>161
ピンジョイントがウェルテッドになる
表面処理がビックリするほど綺麗になる
リム打ちパンクの回数が激減する

強度は大して変わらんけど

164 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/23 03:56:14

つまりあれですね、ｸｿはｸｿだけど、
使ってみてｸｿ度合いがわからないようであれば俺の方がｸｿってことですね！

165 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/24 14:30:00

初めてホイール組んでもらおうかと思ってます。
用途は、街乗り4割、公園トラ3割、トレイル3割って感じです。

丈夫さ優先でD521（EX721）にしようと思ってるのですが、
セラミックリムにするかどうか迷っています。
少し高くなるのですが、その分のメリットがあるかお教えいただきたい<(_ _)>

また他にオススメのリムあれば・・・
ハブはXTの予定です。

166 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/24 16:20:15

街乗りように700ｃホイールをくんでもらおうかとおもてるんですが
スポークを＃14プレーン、＃15プレーンのどちらにするかで迷ってます
それぞれのメリット、デメリットを教えてください。
ちなみにリムはオープンプロでハブはＸＴディスクの予定です

167 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/24 16:49:20

>>165
セラミックにするとブレーキのフィーリングが変わるだけです。
特に雨の日とか。最大制動力があがるなんてことはありません。
もちろん丈夫にもなりません。正直、それならシューをスイスストップにしたほうがいい。

>>166
単純に太さの問題ですが。
太けりゃそれなりに重くて丈夫になります
細けりゃそれなりに軽くてやわくなります。

168 ：166：04/10/24 17:04:40

ディスクなので14にしときます

169 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/24 17:06:12

書き忘れましたが
サンクス>>167

170 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/25 03:42:57

リヤエンド130mmのMTBにつけるホイールをどっかでオーダー
したいのですが、現行ロードハブにMTBリムでOKですか？

171 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/25 08:40:38

>>170
OKどす

172 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/25 09:13:24

>>163
×　ウェルテッド
○　ウェルデッド

173 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/25 09:14:25

>>172
○ウェルターズオリジナル

174 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/25 15:11:41

>>171
さんきゅー。オーダーします！

175 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/26 15:04:27

シマノ575discに変えたらロードノイズがうるさくなったYO。
シマノホイールはみんなこうなの？

176 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/26 15:20:50

そんな貴方にはテンションディスク。

177 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/26 19:34:56

>>173＝バカ

178 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/27 13:39:09

WH-M965 WH-M756 WH-M575のモデルチェンジ(05年版)は無しですか？

179 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/27 13:52:46

>>178
なし

180 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/27 15:28:22

>>179
(´･ω･`)そーですか、残念です

181 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 01:26:28

LXのディスクブレーキ出したんだから、
LXグレードのセンターロック出してくれんかね。

182 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/29 07:32:01

>>158
ルックGIANT車に似合うくらいｸｿ
まぁｲ㌔

183 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/31 01:12:57

>>175は放置かい。

184 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/31 01:31:58

うん。放置。

185 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/31 17:49:23

【多機能化】サスペンション15way【行き過ぎ？】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1097315183/910
衝撃振動は伝わってくるでしょ
材質が持つ音速で

186 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/04 22:07:13

DEEMAXまた黄色に戻ったんだな
ハブも黒に戻してほしかった

187 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 17:42:16

ショップでマビックのホイール注文したら
ヤケに執拗にアディダスのウエアのセールストークされたのですが
なんか関係あるんでしょうか？
抱き合わせじゃないと仕入れられないとか？

188 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 21:03:29

>>187
ttp://sky.ap.teacup.com/dimensiondiary/51.html
あんたの読み通り

189 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 23:21:58

さろもんあんどてーらーめーどの陰謀

190 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 23:31:12

独禁法に接触するので通報してやりましょう

191 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 23:42:50

それはともかく１８８の店愚痴だらけでキモイな

192 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 23:52:11

＞まあいまさら輪界のアホどもに期待はしないが
と言ってるのに以前のコメンサルまんせーしてるのにわらた
あんた騙されてるんだよｗ

193 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 23:56:56

代理店におんぶに抱っこして商売してるくせに文句言いすぎだね

194 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/06 22:56:55

ハブを入手したのでホイールを組もうと思っているんですが、今お奨めなＶブレーキのリムって何ですか？

ロードで言うＯＰＥＮＰＲＯみたいな定番ってのを探しています。

195 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/06 22:59:46

>>194
MAVIC　XC717

196 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/06 23:00:21

MAVICのX517、XC717

197 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/06 23:18:11

TM840F

198 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 23:12:44

X517、XC717は名称が違うだけで同一商品でしょうか？
若干７１７の方が重量が重たくなっているようですが違いは分かりません
また、最近出てきたDTのXR 4.1ってリムも気になるのですが517,717と比べるとどうでしょうか？

199 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 23:18:14

>>198
違うもの。
X517の後継がXC717で製造方法等異なる。
XC717はH2テクノロジーによりホール周りが大幅に強化され
X517で指摘されたようなクラックに対して強くなっている。

200 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 23:18:18

XC717はX515に比べ、スポーク穴の周りが強化されてるそうだ。

201 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/08 00:37:50

XC717とD521どっちが頑丈でしょうか。

202 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/08 00:43:07

XM721

203 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/08 00:50:34

>>201
D521

つーかそりゃお前、当たり前すぎるから聞くなよ(笑

204 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/08 00:53:33

>>200
スポーク穴周りだけ鍛造らすぃ

>>203
釣られたんじゃないんか？

205 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/08 01:04:42

今日自転車屋に行ったら、ＦＩＳ？の完組みホイル（ディスクハブ付き）、
１ペア１．７キロ、５，６万ぐらいのカパーツタログをちらっと見せてもらったんだけど、
そのホイルの詳細分かる方いますか？
ＦＩＳで検索かけているんだけど、なかなか見つからず、
メーカー名が間違っているのかなって感じなもんで・・・

206 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/08 01:05:34

>>205
FSAでもFIRでもなくてか？

207 ：205：04/11/08 02:23:55

>>206
FSAでありました、どうもです。

ＦＳＡのＸＣ－３００ってどんな感じですか？

自分は軽量（前後1.7キロ）って言う事で、スリック用スペアホイルとして
考えているのですけど。丈夫さは考えていません。

208 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/08 09:50:13

>>207
色物だからなぁ・・・。
俺の経験上見た目が奇抜なホイール（特にハブ周り）は
結局性能のバランスが取れていなくて扱いにくいからなぁ。
しかもこれディスク専用だし・・・。

209 ：207：04/11/08 11:13:22

>>280
そうですか、
完組みならやっぱりMAVICかシマノの上位グレードって事ですかね、
自分もホイルと限定した場合のネームバリューはいまいちなもんで、
そのへんどうかなって聞いてみました。
けど前後1.7ｷﾛと聞くとちょっと引かれるなー

自分の行ってるお店で買った人いるらしいで、インプレ聞いてみます。

210 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/08 11:34:49

>>209
ディスク用なら
http://www.cycle-yoshida.com/sanesu/ritchey/wheel/4disc_ocr_pro_page.htm
これのほうがいいと思う。

211 ：198：04/11/08 15:45:00

いろいろとアドバイスありがとうございます
早速XC717を取り寄せてホイールを組もうと思っています。
ところでXC717はハイテンションに耐えられるとのことですが、#14で組んだ方が幸せになれますかね？
それとも#14/15のバテットでも十分でしょうか？

212 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/08 15:52:23

>>211
どう使うかによるな。
あと好み。

ただ、ロードホイールもMTBホイールも組む俺の個人的な意見としては
ロードにはストレート（プレーンとも言う）、MTBにはバテット（段つきとも言う）を
使うのがよろしいかと。
理由は長くなるから省略(笑）

213 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/08 16:54:06

>>210に使われているリムってオフセットリムだよね
リム単体の値段はやたら安い気がするんだけど評判はどうなんだろうか

個人的にはＡＬＥＸのオフセットリムＥＳＴ２０／１９
http://alexrims.com/rims/ma_est20.htm
が気になってるんだけど評判はどうかな？
カンパのオフセットリムは使い勝手が良かったけど、ＡＬＥＸってカンパ以外にＯＥＭの供給ってしてるん？

214 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/08 16:55:41

>211
XC717＋DT14/15バデット＋ブラスニップルで5ヶ月程走り倒しているが幸せだよ。
硬いリムにちょっとバネ感が加わって気持ちイイ転がり。衝撃吸収も良し。

215 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/12 12:51:24

シマノのM540ホイールってどの細さのタイヤまで履けるの？
箱には1.5～って書いてあったけど・・・

216 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/12 12:55:13

>>215
1.25のTサブ履いても問題なかった。
1.0でも多分問題ないと思う。

217 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/12 13:03:53

>>215
1.0はけます。
結構細いほうだと思う。XC717くらい。

218 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/12 20:41:05

>>216
>>217
㌧ｸｽ！
ありがとう！

219 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/14 20:40:55

MAVICのF219って安くてちょい巾広めだけど、どうですかね？
やっぱD521にしとくべき？　リムの継ぎ目が溶接じゃなくて
ピンジョイントらしいけど、どうせブレーキはディスクだから
構わないかなと思うんですけど。2.3-2.5くらいのタイヤ履きます。

220 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/14 21:17:07

>>219
DH・4X・DJ・アクションするならD251
F219は弱すぎ
お勧めはARAYAのRM-930だけどね

221 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/14 23:07:42

山ｻｲFRでいいリムないですか？
タイヤは2.1～2.3くらいです。

XMって糞なんですか？
Mavic以外でもお薦めありませんか？

222 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/14 23:32:28

>>221
ディスクかVかくらい書け

223 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/14 23:37:11

>>221
サンのリムはええぞ。
「しっかり」作ってあって好感がもてる。
ただ、VならMAVICほどのものを期待するなよ。
ブレーキ面に関してはMAVICを越すメーカーはたぶんない。

224 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/14 23:42:40

ディスクオンリーです。
サンはライノライト使ったことありますがいい感じです。
入手が難しいですが・・・

225 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/14 23:52:45

>>224
あさひが取り扱い始めたぞ。

226 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/14 23:54:54

アサヒ以外でお願いします。

227 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/15 00:02:50

カワシマとかが扱ってるから、
注文できる店はたーくさんあると思うが。

228 ：ハト胸ｷｭﾝ ◆sOGIOSGuuk ：04/11/15 01:43:08

サンリングルはたしかモトクロスインターナショ（ｒｙ
で取り扱いだったような･･･
D系の店だったらたいてい取り寄せ出来るはずですが

229 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/15 01:45:54

http://www.sun-ringle.com/inter.html#j
これ見て書いたからあてにならんかも。

230 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/15 08:01:01

>>224
http://www.jensonusa.com/
http://www.beyondbikes.com/

231 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 14:17:35

見た感じ好きなんですが、今さらながらシマノWH-M575-discを買うなんて
玄人の皆さんからしてみれば終わってますよね？（街乗り用として）

232 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 15:32:19

>>231
街乗り用なら見た目が気に入ったの使えばいいじゃん。
そんなこと人に聞くから馬鹿にされるんだよ。

233 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 15:34:56

待ち乗りﾃﾞｨｽｸｶｯｺﾜﾙｲ

234 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 15:35:31

ディスク台座が無いのにローターつけている奴知っているから、
そいつにくらべれば余裕。

235 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 15:35:54

SUNの内外価格差はすげーな
こりゃ国内で買う気しないわ

236 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 15:39:01

AlexってGIANTが吸収したの？

237 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 15:50:42

>>231
街乗りなら何でもいいでしょ

238 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 15:56:28

待ち乗りだからこそｵｼｬﾚさんでいたいのだろう

しかし本人の意図とは別にはずかし系になっちゃうのね

239 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 19:15:30

>>235
日本国内だといくらくらいなの？
海外だとダブルワイドが1本$50-60くらいだよね。

240 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 19:29:21

https://www.cb-asahi.co.jp/maker/406_220.html

241 ：231：04/11/18 00:54:49

色々とアドバイス有り難うございました。
街乗りといいますか通勤（往復で30Km位です）用でして
ディスク対応の軽量ホイールで何か御薦めは・・・
と思いましたので。

242 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 00:59:35

>>241
それならディスクハブでXC717を組めば全て解決。

243 ：ハト胸ｷｭﾝ ◆sOGIOSGuuk ：04/11/18 04:11:39

クロスマックスとゆー選択肢も

244 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 14:09:59

>>242
>>243
情報有り難うございました。
ガンバってお金を貯めます。（その前に体重減らします）

245 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 23:17:11

XC717ってどこにも売ってないんだよなあ。

246 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 23:19:45

>>245
そうか？黒とかなら結構あるように思えるが。

ところで茶有井でX517半額で売ってるのに以外に全然売れてない。

247 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 00:49:26

XTセンターロック+XC717Discのシルバーで今月頭に組んでもらったばっかりだけど。

248 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 00:28:55

ウエムラで組むって書いてあるUMWH-002 (DEORE-DISC+TM840+14)ってどお？

249 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 01:26:22

>>248
とりあえずここで評価を見て考えろ
http://www.charic.jp/default.asp

250 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 07:41:16

>>249
こんなページがあったんだ。知らなかったよ
サンクス
街乗りしかしないから、特に問題なさそうだね

251 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 22:38:07

タキザワ通販カタログにあるストックホイールの
ALEX　XT16　というリムの評判て聞いたことありますか？

252 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 22:38:45

>>251
はい

253 ：251：04/11/22 22:46:57

自分の日本語に問題がありましたね；

購入を検討中なので、是非とも教えていただきたいです。
よろしくお願いします。

254 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 22:53:36

で、何を教えろと？

255 ：251：04/11/22 23:00:42

使用感など、一般的な評価でーす

256 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 01:18:15

使える。安い。ブレーキの効きも申し分無い。
唯一の欠点はスリーブジョイントなんでバランスが悪い。
同価格帯のリムと比べた事無いんで何とも言えないが、安く上げたいならこれ以外の選択肢は無いかと。
金があるならＡＬＥＸのオフセットリムで組みたいところ。

257 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 09:54:55

ARAYA　TM-840F
販売店に「生産終了して在庫限り」と言われたのですが、本当でしょうか？

258 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 10:09:28

>>257
ウツォ

259 ：257：04/11/27 11:08:15

>>256
そうですか　どうもありがとうございます。
販売店とのやりとりはこんな感じでした。

*****
257より販売店へ

　リム/アラヤ・TM840F
　スポーク/DT・チャンピオン2.0
　ニップル/ブラス
　￥12,000-(前後ペア)
以上　納期教えてください
*****

*****
販売店より257へ

大変申し訳ございませんが、リムがメーカー生産終了に伴い
ブラックのみ僅かに在庫ございます。
　ハブ/シマノ・DEORE M510　シルバー　
　リム/アラヤ・TM840F　ブラック
　スポーク/DT・チャンピオン2.0　シルバー
　ニップル/ブラス　シルバー　
上記の仕様で\13,650(税込)となります。
*****

週明けに振込予定なんだけど　改めて確認してみたほうがいいかな。

260 ：257：04/11/27 11:09:30

×>>256
○>>258
でした　すみません。

261 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 21:27:21

アンブロシオのリムを使ったことある人いる？
使用感などどうですか。

ぐぐっても全然出てこない上に、オフィサルも繋がらんので。

262 ：251：04/11/27 23:53:11

>>256
ありがとうございます。
アラヤのTM-840Fと迷っていたんです。
バランスに関してはどちらも大差ないでしょうから、ALEXので組もうと思います

263 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/30 15:47:49

初心者です。
先月購入したMTBのリムが　ALEX　MX18　でした。
そのリムの実物には　サイズが　700C　622x18 と書いてあります。
タイヤは　MAXXISのHARDDRIVE（26x2.1）がついていました。

700Cと26インチではサイズが違うと思うのですが
このまま乗っていて大丈夫ですか？

264 ：263：04/11/30 21:35:25

訂正です。
700Cと書いてあった　というのは私の勘違いでした。
改めて見たら　559ｘ18という26インチサイズでした。
お騒がせしましてすみませんでした。

265 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/30 22:11:50

ねぇ。MAVICのホイールってどうなの？
クロスマックスSLは、本当にいいのかしら？
なにが良いの？

266 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/01 10:52:50

>>265
お前ん所の、偉大なる某将軍にきいてみろ

267 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/01 21:09:31

殺すマックスのXLとかクロスマウンテン向きのホイールって
書いてあるけど、クロスマウンテンってなんですか？フリーライド
みたいなもの？

268 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/01 21:14:27

そんなもんだ。

269 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/01 21:18:12

じゃあトレイルマウンテンとかオールマウンテンとか
でも通じる世界なのですね。

用途がいまいちわからん、、。XCとDHの中間だと覚えておこう。

270 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/01 21:19:36

むしろ、それがＸＣ用で。
ＳＬがレースに特化してると。

271 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 20:26:16

XM317＝X221？
X221ってFRには向かないよね？

272 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/03 07:51:12

価格なりの精度、強度なだけで、使いたきゃ使え。
どっちかと言えばF219のほうが似たような値段で太いタイヤ履けるし安心だが。
FRっつーのが普通に山を走ることを指すなら全然問題ない。

273 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/03 17:56:57

CROSSMAXのXLとｴﾝﾃﾞｭｰﾛの差はやっぱﾃﾞｶｲんですかねー？

274 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/03 18:35:51

里山で50センチ程度のドロップオフと腰位の高さのリップがあるリップが連続してる山ｻｲで
XC717は大丈夫でしょうか？　強度を保ちつつ軽いリムが欲しいです

275 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/03 18:38:42

>>274
貴方の乗り方次第
上手く手足使ってソフトに乗れる人なら良いけど
サドルにどっかり座ったりして負担かける様だと駄目かもね

276 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/03 18:45:24

>>275
ありがとう
ではせめてXM？
XM321が次点候補です。
Mavicのディスクリムは組みにくいという話ですが、このリムはどうでしょうか？
他にお薦めのリムがあったら教えてください。

277 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/03 18:54:56

>>276
Mavicはどれも組み易い（調整し易い）と思うけど
軽さと強さをバランス良く保った物はMavicしかないね
XM819なんか良いんじゃない？

278 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/03 18:57:33

あ、だめだチューブレスになっちゃうね
だとやっぱXM-321がいいか

279 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/03 18:58:00

つEX325

280 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/03 21:33:34

そんくらいXC717でもokでは？
X317Discをラッカスidriveに履かせて富士見のA走ってたけど
ポテチになるようなことはなかった。

281 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/03 21:34:39

XC717は俺もおすすめ。
X517と違ってかな路位置ﾖｲ。

282 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/04 00:46:20

'05 XC717はセラミック仕上げなのでつか？

283 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/05 12:34:24

Syncros Lil'Snapperってリムはよいですか？
BIG BOXは単品でも売ってるので重さとか分かるけど、
Lil'Snapperのスペックってどんなもんでしょう？

ちなみにZASKARに付いてるやつです。

284 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/06 12:38:02

ﾘﾑに銀色でCROSSMAXのｼｰﾙが貼ってあるｸﾛｽﾏｯｸｽっていつくらい前のものなんですか？
性能的にはどうなんでしょうか？

285 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/06 15:18:39

それは初期型クロスマックスだね
多分97年頃のものだよ

286 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/06 20:25:29

>>285
結構古いもんなんですね。
新品で出物があったんで買おうかと思ってたんですが迷いますね。

287 ：195：04/12/07 00:00:30

>>286
初期の完組は量産品じゃないから本当に職人が組んでいたんだなコレが。

288 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/07 00:35:33

>>287
なるほど　職人が組んでたんならそれはそれで良さげな感じですね。
ん～めちゃくちゃ迷います。ちなみに4ﾏｿでした。微妙な値段ですね。

289 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/07 01:16:33

でた！！職人厨

290 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/07 01:25:30

マゾロスすると、現行のMAVIC完組も最終調整は職人、というか工場の人が
やってるから同じ。
ちなみに、俺もホイール組めるから職人なのか？それで食ってなきゃだめか。

291 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/07 02:07:36

>>290
工場の人＝職人ではない
それで食ってなきゃ単なる｢ホイール組める人｣だが、
おまいの場合は｢ホイール組めると発言した人｣だ、だれもおまいを認めていない。

292 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/07 02:12:15

クロスマックス購入予定なんですけど、購入時にリムセンターと
振れの確認って必要ですか？

293 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/07 08:42:31

やったほうがいいらしい

294 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/07 09:43:26

>>292
やらなきゃだめ。

295 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/07 15:55:46

ホイール購入考えてます。ｱﾄﾞﾊﾞｲｽください<(_ _)>

用途は主にXC（とは言ってもいわゆる里山トレイル）、たまに公園トラ遊び。
Vブレーキのみ。体重は50kgです。
使用タイヤはだいたい1.95～2.1（重さ450～600gのタイヤ）の範囲です。

現在候補はXM719もしくはチューブレスのXM819です。
EX721だと丈夫だけど重いし、XC717だと強度的に不安だし・・・
この選択でよろしいでしょうか？
ハブはとりあえず無難にXTの予定。スポークは14番か14/15のバテットかなぁ・・・
用途と私の体重を考慮した上でｱﾄﾞﾊﾞｲｽ頂けるとありがたいです。

ショップは通販ﾀｷｻﾞﾜの予定ですが、他にｵｽｽﾒあったらﾖﾛです。。。。。

296 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/07 15:59:10

>>295
XMでいいんじゃない？
タキザワも価格高騰してるからこの際自分で組むのもよしかと

他はもっと高いしね

297 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/07 16:26:55

>>292
完組み買うなら、そんなのキニすんな。

298 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/07 18:46:02

>>293
>>294
>>297
有り難うです。
う～ん、やはり購入時にチェックしてくれるショップで
買うのが吉ですかね？
でもセンターずれや振れって結構多いんですか？

299 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/07 18:46:34

>>298
ｵｵｲﾖｵｵｲﾖ~

300 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/09 00:21:28

アラヤでＯＫ！

301 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/09 21:40:24

タキザワにALEXのXT16注文したら在庫切れって言われちゃった。
アンブロシオ　NOJO　とか言う聞いたことないようなリムを進められたんだけど、
評判を知っている人いません？

無難にアラヤのTM840Fにすっかなぁ・・・

302 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/09 21:43:19

>>301
http://www.ambrosiospa.com/provajpg/pag35.htm

なかなか重いリムだな。

303 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/09 22:19:25

アンブロもっと落ち系のリムを出して欲しい

304 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/13 18:30:57

X717どこにも売ってない。

305 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/13 18:31:57

>>304
そんなリムは存在しない。

306 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/13 18:34:06

アラヤRM-20に三信のハブ
俺のが最強。

307 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/13 18:56:36

>>306

安く上げすぎ^^;

308 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 22:30:34

勢いでDTのDISCﾘﾑでﾎｲｰﾙ発注しました。
今更ながら手堅くXC717にしとくべきだったかなー。

309 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/19 00:05:40

ALEX TA19ってどっかに情報無いかね？

310 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/19 00:08:59

>>309
アレックスのサイト見れば？
検索すればアドレスくらいわかるし。

311 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/19 01:16:02

TM840F買った。
ホイールにすると繋ぎ目の所が2mm位へこむのは仕様？

312 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/19 01:18:08

>>311
アラヤだからしょうがない

313 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/19 01:25:01

アラヤだからって言うか
安いからでしょ

314 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/19 01:32:09

RM940は繋ぎ目がちょー綺麗だ
ついでにステッカーがイヤらしくなる

315 ：uho：04/12/19 02:53:33

>>311
組み方が悪いだけ、マビックのＸＭなら２ｍｍ程度は仕方がないが・・・

316 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/19 13:18:19

それがですねぇ、最初から凹んでるぽいのですよ。
スリーブの長さ分だけ平らに。

317 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/19 13:39:58

>>311

８４０Ｆはタレも組んだ事有るがオモシロシヨネ。
テンション上げてくと・・・ホール事に右、左、右、左ってふ～らふら^/^
（強度か無いのでなるのよ＝アラヤ全般的に言える事なので知らない人は驚く罠）
でもね2ｍｍってのは多分組み方可笑しいよ。
左右で１ｍｍ程度で組めるはずですからがんば。

318 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/19 14:50:01

不良品掴まされたんだよ

319 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/30 18:30:33

317がヘタクソなのはよくわかったマビック推奨以上に張ったと思われ
アラヤであげすぎると硬くて路面の凹凸でよく跳ねるホイールのできあがり

320 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/31 00:48:25

体重80kg超でも耐えうるリムを推薦願います。
エントリーレベルからミドルエンドでお願いします。
使用環境はブロックタイヤで林道サイクリングです。
スポークや組み方等もできればお願いします。

321 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/31 10:00:44

>>320
XC717+XT+DTでいいんでない？？
組み方も普通にタンジェントのおちょこで問題ない。

322 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/31 16:03:43

タイヤも含めたトータルな重さで考えると
チューブレス対応リムがいいかなと安直に考えてますが
DT XR4.1 って調べてみても何も書いてないってことは
チューブタイプなのかな？
そうなるとXM819かなやっぱり。

323 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/31 18:48:38

>>320
XC717でもいいと思うけど、軽量にこだわらなければ、
XM719のがいいんじゃないかな。スポークは14番。

>>322
XR4.1はチューブドです。

324 ：322：04/12/31 19:33:58

㌧

325 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/01 00:25:46

MAVICのソフトストーンって性能いい？　

326 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/01 01:04:20

砂消しで十分。

327 ：320：05/01/01 22:55:00

皆様情報ありがとうございます。
軽量化へのこだわりは無いので、より丈夫そうな
XM719＋No.14＋タンジェントを第一候補とします。
ハブは少し勉強してから決めたいと思います。

328 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/01 23:58:49

>>325-326
マヴィックのソフトストーンは砂消しとは全くの別物、砂消しゴムなんか使ったら
あっという間にリムが駄目になるぞ。

329 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/02 00:14:56

マビックって砂消しを使った程度で駄目になるリムなんだ

330 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/02 00:19:05

あっという間って‥

331 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/02 00:24:45

実際砂消し使ってみりゃわかる、紙やすりで削るのと同じことだ。
ソフトストーンはリムへの攻撃性がかなり低い。

実際使ったことが無いのに思い込みのイメージで語るな。

332 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/02 00:26:12

つかったことあるがあっという間に減るのは砂消しのほうだな。

実際使ったことが無いのに思い込みのイメージで語るな。

333 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/02 00:29:42

消しゴムの減りの早さとリムへの攻撃性は別じゃね？
つーか>>332は絶対に使ってないｗ

334 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/02 00:30:17

よくわかったな！

335 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/02 00:34:32

つーかね、俺は砂消しでも同じだって話しを信じて失敗してんですよ。
そしたらロードホイールスレでMTGがソフトストーンは砂消しと全然違うって言ってるじゃないですか。
試しに買って使ってみたところ本当に違ってたんですよね。

俺と同じように知ったか嘘つき君に騙されて痛い目見る人がいませんように。

336 ：326：05/01/02 01:45:17

100%ネタだったのに....

337 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/02 03:01:06

マビックって軽量な517（717）や剛性のある521（７21）は人気のようですが、
その間のXM719ってどうですか？

338 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/02 10:15:31

砂消しでﾘﾑ掃除してるけど、ぜんぜん減らないよ

339 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/02 21:02:14

俺なんて紙やすりで掃除してるけど、ぜんぜん減らないよ

340 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/02 21:06:57

セラミックやCDを砂消しや紙やすりでこすったら一発で駄目になるよ。

341 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/03 21:10:23

クリームクレンザーがいいよ

342 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/03 22:56:02

素手でやると汚れが手に染みついてなかなか取れなくなるよ

343 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/04 21:03:41

>>337
ふつう

344 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/14 10:29:29

MAVICの719ってどうですかね？

345 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/14 20:29:15

CROSSMAXにしとけ。

346 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/15 02:19:47

MAVIC EX823(D3.1と同じ）ってどう？

用途は富士見Aと高峰をDHバイクで落っこちてくるんですが。

ついでにDHでチューブレスってどう？
ただでさえ重いタイヤ（ミシュラン）だからﾁｭｰﾌﾞ分軽くなると安易に考えてるんだけど。

347 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/15 11:28:02

マビックのクロスランドを買ったのですが、立ち漕ぎすると激しくシューがリムに擦れます。
保証書を取り出して購入店にクレームを入れに行くと「マビックの完組は全部そうだ、
クロスマックスでもキシリウムでもそうなる、文句が有るならサロモンに言え。」
と言われました。WEBを漁ってもそのような話は見かけないのですが、本当なのでしょうか。

348 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/15 11:29:29

>>347
まず自分の体重と車種、フォークの品名を言え。

349 ：347：05/01/15 11:36:09

体重60kgでクロカンです。フォークはjudy100という結構昔のモデルです。

350 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/15 11:39:55

昔のフォークならフォークがもうダメになってんじゃないの？
それはともかく体重60kgが本当なら

＞マビックの完組は全部そうだ、クロスマックスでもキシリウムでもそうなる

は嘘なんで、その店はもうあてにできませんな、マヴィックに直接相談するよろし。

351 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：05/01/15 11:40:29

初期のクロスマックスは確かにリアが吸ったぬ

それ以降は買ってないから知らんぬ

アルミとかだとホイールの方がたわみが大きいからだべ

352 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/15 11:40:33

マヴィックじゃネーヨな、サロモン＆テーラーメードだ。

353 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/15 11:41:50

ブレーキシューのクリアランスが1mmも無いなんて設定だったり？

354 ：347：05/01/15 11:44:41

ありがとうございます。フォーク交換かあ…。
むしろホイール交換したほうが安上がり＆早そうですね。

355 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/15 18:34:49

俺、03のクロスマックスSL（リムブレーキ）を吊るしのまま使ってたけど､買って2,3日、フロントが擦ってた。
でも不思議といつの間にかなくなった。クイックちょっときつめに締めて見れば?　俺はそれで治った訳ではないのだが。

フォークはマルゾッキ03年MX COMP、体重は72kg。

356 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/15 21:15:53

アラヤの930ってDHリムって強度はどうでしょうか？
幅やボリュームの割に妙に軽いので心配です。
OEM品らしいタイオガは柔いという話を聞きました。

357 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/16 01:24:38

>>347
俺、03のクロスマックスSLと04のクロスランド使ってる
体重64ｋｇだけどそんなことないなぁ
吊るしで使ってるし

フォークは04SKAREB Eliteと02SID RACE
どっちもVブレーキ

358 ：347：05/01/16 05:08:59

ご指摘のとおりフォークを確認してみました。
こんな太いもの撓むの？と思ってあまり見てなかったのですが、
確かに若干撓んでいるようです。気に入ってるフォークなので
惜しいですが近いうちに交換してみようと思います。

それにしてもサロモンへのクレームも購入店の仕事ですよね…。
店名晒そうかしらん…。

359 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/16 05:45:22

>>356
同じシリーズの915スペシャルって奴は
一昔前はトライアルの定番リムだったよ

360 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/16 13:24:48

>>356
リムの縁は柔らかい耳がフラット
ディスク専用なので多少のうねうねも走行には全く影響しない
低圧でもリム打ちパンクしにくい
おれは３年間リム打ちパンクゼロ
内嶋もパンクトラブルがほとんど無いよね

361 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/16 19:51:12

スペアホイールを作ろうかと思うんですけど、
ディスクブレーキなんですが、ホイール好感するたびアタリが変わっちゃうとかってありませんか？

362 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/16 20:09:16

>>361
同じハブ、同じローターという前提でならまず大丈夫！
違うメーカー製の物だと引きずることもある。
ようは精度の問題。

363 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/16 20:09:19

>>361
同じハブ使え

364 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/16 23:37:09

10年以上前の安いMTBのホイールを変えたいんだけど街乗りですごい安いホイール教えて

365 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/16 23:43:10

>>364
ほらよ
BD-1 前ホイール NO.3当店特価(税込) \1,000
http://www.cso.co.jp/marutoku/

366 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/16 23:48:55

>>365
BD－1って時点でMTBじゃないじゃん

367 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/17 02:04:15

九千円ちゅうのがあるやん。

368 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/17 11:10:39

>>356
RM930が柔いなんて言うやつは岩よけて走ることを知らないヤツなんで気にしなくてイイよ！

>>360
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。２年使って友人に譲ってかれこれ５年目突入、ノントラブル

369 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/17 11:42:44

USTコンセプトって何ですか？
普通のチューブレスと何が違うかオセーテ下さい。

370 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/17 16:56:11

あんま詳しくないけど、
いわゆる普通のチューブレスの規格がUSTじゃないの。

マキシスとかリジダのだと専用のリムフラップ使けど、
USTだとそういったものが不要。

371 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/18 21:23:15

700cにホイールを変えようと思うのですが、ハブシャフトとスペーサーを買わなくてはならないそうなのですがいくらくらいするのでしょうか？

372 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/18 22:25:04

フロントのリム。
ブレーキかけるとガンガンと変な感じがしたので
リムを見ると一箇所、リム幅が２ミリほど細くなってる場所があった。
振れてるんじゃなくて細くなってる。
シュー痕もそこだけ均一に当たってない。長さは５センチほど。
振れはスポーク張れば直りそうなもんだけど
細くなってんのはどうすればいいんでしょ？

373 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/18 23:54:02

>>372
どうしようもないから、交換しろ

374 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/19 01:01:35

えー交換はやだなぁ。完組み買うかなぁ。

375 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/19 10:10:02

MAVICのUST用のバルブが壊れたんで、
現在はX-airとノトスの組合せで使ってるんですが、
UST用のバルブってどこか在庫してるところある？
リムはX3.1です。
値段的に高い物ですか？

376 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/19 12:38:38

>>375
代用もできるのがある
NO　TUBEで売ってるのとかで

377 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/19 12:58:53

>>371
それは130mmエンドのハブを135mmエンドで使う場合の話やね。
っていうか、それでロードホイールを履かせたところでブレーキはどうすんの？

素直にMTBハブとロードリムで組んだ方が楽だと思うが…

378 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/19 13:11:42

>>371

＞135エンド幅に130幅ハブ
クロスバイクスレのテンプレにあった気がするが、
今のハブがシマノならスモールパーツ扱いで取り寄せ可能だから交換も可能だが
他のハブならMTBハブ+700cリム手組に一票

ブレーキはグランジのトランスファーあたりが必要かと

379 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 01:56:25

DHﾘﾑで迷っています。
EX823とD3.1の違いって何んですか？
どっちもUSTで580㌘。
値段も大して変わらんし。
どなたか教えて下さい。

380 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 02:05:42

同じものじゃないの？
http://forums.mtbr.com/showthread.php?t=14150
同じ質問してる…。

381 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 02:16:00

>380
ありがと。
でも英語読めね

382 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 02:37:24

http://dictionary.goo.ne.jp/

383 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 03:09:45

今月号のバイクラで雷太が使ってるシマノの29インチホイールって
市販の予定あったっけ？

384 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 11:52:13

29インチMTBって走破性とかはめっちゃいいんだけど、
結構かんたんに振れるからお奨めできないよ。

385 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 14:34:24

>>379
'04モデルから品番(名前)が変わっただけで、
EX823とD3.1は同じモノです。

386 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 20:33:32

WH-M540が安いところどこかありません？
1.5万以下あれば理想なんだけど

387 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 20:36:49

>>386
1万で売ってやるよ。
おまえのケツの穴、週イチで貸せよな。

388 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 20:49:15

>385
ｻﾝｷｭ

389 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 20:55:43

>>386
それは確かに理想だな。
2.8マソで買ったばかりの漏れには辛い現実だ。

390 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 22:50:31

1万5千なんて値段であるの？ただ2万8千は高いかな・・・

391 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 20:33:53

CROSSMAX SLのスポークって樹脂製ですか？

392 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 20:35:17

アルミですが何か？
ってか何故樹脂？

393 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 21:05:35

>>392
俺はキシリで思ったことだけど、黒からシルバーに変わったとき、
塗装が厚く感じたんだが、多分、塗装が厚い→金属的な冷たさが少ない→樹脂って思ってんじゃないのかな？

394 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 23:06:42

クロマのジクラルとスピナのPOBは知らん奴いないと思ってたんだが・・・

395 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/23 18:27:14

＞390
2万てのは見るけどね。

396 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 15:15:11

クロスマックスＸＬディスクの、０４→０５モデルの変更点を知ってる人がいたら教えてください。

397 ：396：05/01/24 15:25:42

もう一つ、
クロスマックスＸＬディスクのリムは、ＸＭ８１９ＤＩＳＣと同等でスポーク本数が少ないものですか？

398 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 17:37:15

>>396-397
同じ。　違う。

399 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 20:33:17

CROSSMAX SLには、一番細いタイヤは1.25が限界でしょうか？

400 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 20:37:52

>>399
SLにクリンチャー使うんか？

401 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 20:55:21

まさかチューブラー使えとでも？

402 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 21:59:15

今度　レース用にと
ホイールを探しているのですが、
CROSSMAX XLか
　XTハブ　マビックX3.1リムの手組くらいがいいかなと
考えてます。
どんなもんでしょうか？

やっぱりCROSSMAX SL　ﾏﾝｾｰですか？

403 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 22:11:17

スピナジーサイクロンデイスク如何ですか？
前後で１６００ｇカーボンハブです。

404 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 22:25:14

俺も無難にXL入れたがすぐにSLが欲しくなった
中途半端はイカン
まあ使い方にも因るけど金が有るなら松竹梅揃えてﾚｰｽ、FR、ﾛｰﾄﾞ用で回すも良し

405 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 22:35:12

>>402
レース用ならSLのがいいんじゃないかな。

おれはXL欲しかったけど､在庫無し&店員の薦めるがままSLを買ったんだが、XCレースよりも
FR方面に興味が移ってしまったおかげでXLにすればとちょっと後悔。なんかSLだとちょっと遠慮しちゃう。

まあ、何セットも持ってたほうがいいと思うんで、近いうちにX3.1で１セット組んでもらう予定。

406 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 22:45:53

X3.1→XM819DISC

407 ：402：05/01/27 23:14:39

なんか微妙ですね。
レース用と割り切ってSLが無難なのかな。
もうちと考えよう。

408 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 03:42:39

http://www.syncros.com/images/rim_dps36_sm.jpg
これが欲しいんだけど
今シンクロスって一体何処が卸ししてるの？

409 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 04:13:00

>>408
ライトウェイプロダクツジャパン

410 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 11:07:51

ｸﾛﾏとかに細スリックはいてるやつって信じられんが

411 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 11:12:28

AM系のリムが欲しいです。
マビックのXMのチューブレスは組みやすさはどうですか？

412 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 11:20:18

>>411
オレの場合の話だけど、
XM系のチューブレスリムで組もうとすると、
チューブレスじゃないリムの約2.5倍の作業時間が掛かる。

組み慣れた人なら、普通と同じなので、
むずかしくはないだろうけど、
一手間～三手間作業工程が多い分時間は普段より掛かると思う。

413 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 11:24:12

>>412
振れ取りのしやすさはどうですか？
マビックのディスクリムは頭がくらくらするとか聞いたので

414 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 11:37:25

横振れは普通に取れる

ディープリム気味なので、
縦振れはけっこう取りにくい。

溶接接合部がけっこう歪んでいる、
仕上げもディスク用はイマイチ。
Ｖ用は使ったこと無い。

415 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 11:48:42

ｻﾝｸｽ

総合的な軽量化狙ってチューブレスにするか
汎用性と信頼性を取ってチューブドにするかなやんでまつ･･･
DHだと重さで悩まないんだけどAMだと出来るだけ軽くしたい･･･

416 ：412＆414：05/01/28 11:54:40

オレはＤＨとＦＲ用ＨＴ共にチューブレスだけど、
一度使ったらやめられないな。

コンディションに合わせ頻繁にタイヤ交換とかしなのであれば、
チューブレス＆パンク防止剤が最強です。

417 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 12:18:11

パンク防止剤ってあの白い謎の液体？

418 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 12:30:04

謎の白い液体。。。。。。。。。。

('-'*)ｺﾜｲﾖｺﾜｲﾖ

419 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 13:28:28

ディスク用のホイールってありますけど
ディスク用じゃないホイールにディスクブレーキを装備したら不都合がありますか？

420 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 13:34:00

ハブが対応してりゃ大丈夫だよ
ディスク専用ってのはリムブレーキ用にサイドが平行に掘削されてないってだけだから

421 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 13:34:53

>>419
ハブにブレーキディスク固定出来ない。
アダプターを付ければ付けられないことも無いけれど、
ばらして組み直しとかになるんじゃない。

422 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 13:35:50

http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/hb-m756s.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/2004/hb-m765-s.html
こーいうハブ（ローターを付ける所がある）じゃないと使えない

423 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 13:47:37

>>416
ＵＳＴチューブレスにｓｔａｎ’ｓを入れるんですか？
確かに信頼性は上がるけれど、ＵＳＴはタイヤが嵌めにくいし、
嵌める際に液体がこぼれて元も子もない状態になってしまいそうな心配が。。。
何かコツがあったら教えてください。

424 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 13:52:15

>>423
嵌めてからいれるんだよ

425 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 14:53:37

CROSSMAX SL DISKが安いところ教えてケロ（通販可）

426 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 15:01:20

>>425
安いって何％引き位希望？

427 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 15:06:17

>426
安いほど良いんですが・・・・
どこを見ても定価販売みたいなんで。

428 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 16:49:53

>>423
まずはビードを片側すべて嵌めます。
そうしたらパンク防止剤をタイヤの内側に流し込みます。
最後に残りの片側のビードを嵌めれば、そんなにこぼれないけどな。

それかパンク防止剤を注射器の中に入れておいて
タイヤを嵌め終えてから注射器の先に細いチューブを付け、
その先っぽをタイヤの中に入れ注入するとか。

429 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 17:06:32

バルブから入れられないのか？

430 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 18:02:30

米式だとバルブコアを抜いて、
バルブから注入できるんだけど。

フレンチだとダメっぽい。

431 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 18:06:49

>>425
割引価格を表示できない場合がありますので
直接聞いた方が幸せになれます。

432 ：423：05/01/28 18:53:18

みなさんありがとうございます。

僕はＵＳＴ初心者で、いつもタイヤを入れるのにこねくり回して一苦労してます。
ショップでも教わったし本も読んでるのですが、どうも簡単にいきません。
なので片側を嵌めた時点で液体を入れてしまうと、
もう片方を嵌めるためにホイールを立てたり寝かしたりしてる最中にこぼれてしまう気がするんです。

両方嵌めてから上手く入れる方法は>>428のやり方でしょうか。
そのうち試してみようと思いますが、
まずはＵＳＴのタイヤの脱着をスムーズに出来るように精進します。。。

433 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 00:19:20

http://forums.mtbr.com/showpost.php?p=638368&postcount=7
こりゃまた…。

434 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 17:43:18

DT XR4.1の評判てどんなもんですか？
DT XR4.1+XT+DTって組み合わせで王滝に挑戦を考えています。

435 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 22:59:20

crossmax XL で富士見ＢＣをガンガン走っても大丈夫なものでしょうか？
オールマウンテンホイールとして売ってるくらいだから大丈夫なんですよね？

436 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 00:12:18

オレは控える。

437 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 00:16:12

なんで？
BCなら余裕じゃない？

438 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 00:31:32

>>436
CROSSMAXでどこ走ってるんだ？

439 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 01:57:53

>>435
たぶん余裕でOKと思うけど、持ってないからわからんな～
>>436は街乗りオンリーか？

440 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 02:05:31

>>436は床の間野郎か？
俺はHTで富士見BC、高峰走ってるがぴくともしねぇぞ

441 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 06:19:18

XLで床の間かよ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

442 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 09:20:53

ｸﾛﾏで街海苔ってスリックなみに痛いな

443 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 10:05:33

>434
DT･XR4.1d＋XT+ﾎｲｰﾙｽﾐｽ#14+ｼﾞｭﾗﾙﾐﾝﾆｯﾌﾟﾙで乗っています。
600kmほど走りましたがブレ等は全く無く問題無いですよ。
ただ塗装が少々弱く石跳ねで地の銀色が出てしまうので
時々タッチペンで補修してます。（ボントレガーでは塗装が
弱いと思った事は無かったですが・・）

444 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 14:53:35

クロスマックス、しかもXLで街乗りﾜﾗﾀ

445 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 15:14:04

650穿いてるって人たまにいるんだけど、リムブレーキってそのままで使えるのかな？

446 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 15:19:01

>>445
つかえまーす。
というかブレーキシューが6mm上がればつかえまーす。
つかってまーす。

447 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 17:25:38

ありがと。
リムの径を探してたんだけど、出てこなかったんで
その情報ありがたい。

良ければ、どんな物はいてるのか教えてもらえませんか？

448 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 17:29:29

>>447
アンブロシオのクロノF20のペアとアラヤのスーパーエアロのペアを持ってます。
タイヤはプラクティスかS33かコンペティションかCORSA EVO-CXかな。

っていうかバレる・・・。

449 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 19:16:36

たびたび返答、ありがとうございます。
ほぼ個人情報に近い物を吊るしてもらったみたいで・・・

リム、検索して見てみたんですが
135幅のハブにそこら辺のリムで組んでるって事ですよね？

450 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 19:16:59

>>449
そーです。

451 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 19:22:08

23秒！
即レス、感謝です！

いろいろ検討してみます。

452 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 23:35:36

>442
スリックのどこが痛いの？

453 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 23:37:18

442の視神経に痛みが走るらしいよ

454 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 09:17:02

街海苔ｼﾈ

455 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 11:30:58

>>452
ていうか、自覚しろよ
MTB でｸﾛﾏはいて、XTR搭載して、スリックはいて
ばか丸出しってことを

456 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 11:39:28

>>455
何かスリックタイヤに、
辛い思い出でもあるのか？

457 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 12:12:33

クロマ最高だよ
漕ぎも軽いし剛性もいいし･･･ってほうほう勉強になるなぁって聞いてたら
なんとスリックだった　しかも街専

どこのインプレ見ても糞街乗りのせいで糞情報混ざりすぎ

458 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 12:22:35

クロマにスリックなら、素直にロード乗ってればって話だよね。
それがちっともわからないんだから、頭は厨房以下。

459 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 12:37:29

べつに何つけたって良いじゃない、山の情報だけ欲しい人が
たくさんいるのなら、山限定のスレ作って情報交換すれば良いだけ。

自分の欲しい情報が手に入らないから逆ギレして荒らすような
幼い精神状態の人は２ｃｈ向いてないと思うよ。

460 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 12:48:22

街乗りには不用ってこった
街乗りでサスとかｲﾝﾌﾟﾚされても意味ねえよ

461 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 12:49:41

微妙な煽りｷﾀ━━━( ´∀`)━━━!!!!

462 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 12:51:56

>>460
そういう雰囲気の悪いレスを返せば、スレの雰囲気が悪くなってあなたにとって
有用な情報を持っている人がいても荒れてるスレには近づかなくなるでしょう。

自分にとって興味ないレスはただ単にスルーすれば良いんだよ。
自分で自分の首締めてるのがわからないかなぁ・・・・。

463 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 13:00:17

サスは街乗りで性能は分からない。
暇な時に街乗りのセッティングを出してみた。
前後SPVのエアサス
前後とも柔らかめサグ大目に取ってSPVの敷居値をちょっと大目に上げる。
位置依存圧縮側減衰は効かない

こうすると街乗り限定での乗り心地は良くなった。
山では全く使い物にならないがこういうのもありだろう
ﾌﾙｻｽにこだわりを持つ人は多いがセッティングの話が出てこないのが疑問だった。
もしかして機構とか全然理解せずに載ってるのかな？

464 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 13:01:49

DT　FR 6.1dのリム幅を知ってる方はいらっしゃいませんか？

465 ：運営：05/02/04 13:03:11

荒らしておいて質問ｷﾀ―-

466 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 13:04:48

↑意味不明
運営騙るのやめたら？
つまらないよ

467 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 13:05:41

>>463
サスのセッティングの話が出てこないのは、ここがホイールのスレ
だからじゃないかな？

【前も】ＭＴＢサスペンション　其の１７【後ろも】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1102419256/

インプレにはそう言うところの話も、って言うのはわからないでも無いけど。

468 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 13:08:11

>>467
サススレでもそんな話出てこない
恥ずかしくて出来ないだけかもしれない

469 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 13:10:41

>>468
気にしてない人が多いのかなって言うのは、当たってるのかもね。

状況で変わってくる話だからDHとかXCとかのスレで話す方が
深い話はできそうだけど。

470 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 13:13:05

つまりMTBをMTB らしく乗ってる人間が極端に少ないんだろうな

471 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 13:16:19

山を走るにしても、道として整備されているところ走るのなら、
細かいところまでセッティング詰めなくても十分走れるからね。

それ以上のレベルで乗ってる人は少数でしょう。私もそれ以下の
レベルだし（W

472 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 13:18:39

セッティングバッチリ決まったサスは驚くほど乗りやすいよ
詳しそうな人に乗り方見せてあわせてもらったら？

473 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 13:19:07

別に亜米利加がどうこういうつもりもないが、MTBRのｲﾝﾌﾟﾚ見てると
（舗装路走ってるのもいるけど）、ほとんどのﾚﾋﾞｭｰがMTBのフィールドで
走ってるのがわかるからなぁ

474 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 13:19:44

獣が整備している道が楽しいぬ

475 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 13:20:05

>>472
胴囲
コイルサスだと体重に合ってないバネでサグもまともにとりきれてない人多過ぎ

476 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 16:01:42

>458
藻前の頭は老人以上にコチコチだな。ﾌﾟｯ

477 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 16:03:18

>455
まぁまぁ僻むなよ。貧乏人。

478 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 16:06:58

>>476-477乙

479 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 16:13:07

476‐477
本当のことを言われて相当悔しかったようだな
オマエみたいなのは2度とMTBになるなよな
邪魔邪魔

480 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 16:32:52

>479
ＭＴＢになるのは嫌だな・・・

481 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 16:39:06

>479
あらぁ～、やっちゃった？　はずかしーなー　おぃっ！

482 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 17:02:53

まぁ、せっかくMTBに乗ってるんだから、
舗装路ばかりじゃなくて山も走った方が楽しいよ。
上手い下手は関係なくしてね。

483 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 17:09:34

下手でも遅くてもMTBは楽しいもんね

484 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 17:43:56

>>482 >>483
日和ってんじゃねーよ糞が！

485 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 17:44:55

>>484
いきがってんじゃねぇーよｸｽﾞが！

486 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 21:06:58

キモローディがうらやましがって荒らしているみたいでつね

487 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 21:15:34

すぐその反応か。
MTBヲ街海苔でしか使えないﾎﾞｹﾅｽ>>486を排除するためだ。
いい加減学習しろ。

488 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 22:15:52

別に個人がどう使おうがお前らには何も害はないと思うのだが…。
自転車を共用しているのか？そんなはずはないよな。
見ててイタイとか言うなら無視すりゃ良いじゃん。
色んな人がいるんだから、乗り方は人それぞれ。

そう言う俺はクロマにXTRで、街7：山3。

489 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 22:18:24

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

490 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 22:46:02

>488
僕は山で本格的に乗ってるんだよ！　って言いたいんじゃないの？
うちの３歳になる息子と一緒だよ。

491 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 22:56:04

>>490
いい大人が街海苔してるなよ

492 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 22:57:10

> うちの３歳になる息子と一緒だよ。

きっと親も同じようにバカなんだろうな
可哀相に

493 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 23:09:50

>491
いい大人が自転車でどろんこ遊びか？　ﾌﾟﾌﾟｯ

494 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 23:11:09

なんのためのMTBやら
ロード乗ってろよ、舗装路しか走れないんなら

495 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 23:11:39

>487
藻前みたいに田舎者ばかりじゃねーんだよ。
ったく、オメデテーナ

496 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 23:13:32

>494
MTBを舗装路で乗っちゃいけない意味がわかんね

497 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 23:20:00

>>495
はいはい、ﾌﾞｻｲｸは都会が似合いますよ

498 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 23:20:55

>>495
ロード乗ってろ
ｸｿｶﾞｷ

499 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 23:25:24

あのさ～、田舎者って言葉使って貶めてるつもり？
時代錯誤なんだよな～、考え方が。
三代続く江戸っ子なの？

500 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 23:25:40

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

501 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 23:28:02

>499
お前は本当の田舎者のようだな
地方在住＝田舎者だと思ってるのか？

502 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 23:29:33

ママチャリでも乗ってれよ
ウザイんだよ
クソガキは

スリックはいて歩道でも爆走して喜んでるんだろ

503 ：ロード海苔：05/02/04 23:29:38

山で走ろうが街海苔オンリーだろうがMTBってだけで
うんこですから。　ﾌﾟｯ

504 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 23:30:57

>>501
ﾌﾞｻｲｸが必死（ﾌﾟｯ
ﾃﾞﾌﾞの癖に必死（ﾌﾟｯ
ﾁﾋﾞの癖に生意気なんだよ（ﾌﾟｯ

505 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 23:30:59

>502
乗ってれって何だよ？
藻前もしかしてMTBになっちゃった人？
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

506 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 23:31:00

つうか山行こうと思って買ったら山が無かったんだよ。
文句は山に言え

507 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 23:32:14

> m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
うわぁ、ﾎﾝﾄに厨房だ

508 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 23:32:59

山で走ろうが街海苔オンリーだろうがMTBってだけで
うんこですから。　ﾌﾟｯ

509 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 23:33:05

つーか、そろそろ飽きてきたな

510 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 23:33:17

>504
藻前の妄想は凄まじいな　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

511 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 23:34:41

>>510
ﾌﾞｻｲｸが必死（ﾌﾟｯ
ﾃﾞﾌﾞの癖に必死（ﾌﾟｯ
ﾁﾋﾞの癖に生意気なんだよ（ﾌﾟｯ

512 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 23:34:54

飽きただぁ？フザケンナ！！まだまだこれからだぜ！

513 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 23:35:55

>>510

さて、街乗り君（爆、パーツのインプレでもしてくれる？ｗ

514 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 23:38:25

>513
山で走ろうが街海苔オンリーだろうがMTBってだけで
うんこですから。　ﾌﾟｯ

515 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 23:39:22

>514
うんこのインプレなんて聞いたことねーよなー

516 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 23:39:45

さて、街乗り君（爆、パーツのインプレでもしてくれる？ｗ

517 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 23:45:36

舗装路では激遅で、山走る度胸もない・・・クロスで乗ればぁ？

518 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 23:46:24

>>517
クロスで乗ればぁ？m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

519 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 23:47:38

さて、街乗り君（爆、パーツのインプレでもしてくれる？ｗ

520 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 23:48:24

ここの住人はMTBになっちゃったり
ママチャリ乗ってれだったりクロスで乗ればとか
どうかしてるぞ　おい。

521 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 23:48:44

適切な書き込みの出来ない人は置いておいて行きましょう。

522 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 23:48:56

そうそう、街乗り君（大爆笑、お得意のｗ、XTRのインプレ頼むよ！

523 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 23:50:36

>>490
は？勝手に妄想するなよ。
「個人にはそれぞれの使い方があって良いだろ」と言っただけだぞ。

524 ：いんぷれ：05/02/04 23:51:44

クランク　軽い
ブレーキ　効く
ディレーラー　動く

525 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 23:52:31

>522
藻前街海苔したくても街がないんだろ。m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

526 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 23:52:52

488ってバカ丸出し。子供までいるのにｗ
DQNなのか、そうなのか。

527 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 23:53:18

実はこのスレには２人しか居なかったりして♥

528 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 23:53:34

そうそう、街乗り君（大爆笑、お得意のｗ、XTRのインプレ頼むよ！

529 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 23:54:36

MTB関連スレは結局こうなるのな。

530 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 23:54:49

>527
MTBになった人と乗ってれ君の二人？

531 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 23:55:30

>529
MTB海苔はうんこだからな。

532 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 23:55:34

>>529
みんな遊びでやってるだけですが・・・

え？違うの？

533 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 23:55:51

そうそう、街乗り君（大爆笑、お得意のｗ、サスのインプレ頼むよ！

534 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 23:56:20

なんだか、結局何のスレかわからなくなってるな。

535 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 23:56:35

>>530
いや、キミとボクの二人だよぅ♥

536 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 23:57:16

>>531
matinolisikatukatteinai,MTBnoligaooikaladalo

537 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 23:58:03

まぁまぁお前ら落ち着けよ。
ルマンドもってきたから一緒に食おうぜ！
あ、チョコリエールもあるぞ！

538 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 23:58:31

だまれデヴ！

539 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 23:58:36

目がショボショボしてきました
どうしたりいでしょうか

540 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 23:59:35

また変なのが出てきたよ・・・

541 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 23:59:40

もちつけ

542 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 23:59:47

早朝練習に備えて早く寝る

543 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 00:01:16

１に「用途を問わず語りましょう」ってあるんだから町でも山でも良いじゃろ

544 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 00:02:22

変なと言われますが、ここにいる人はみんな変じゃないっすか？

545 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 00:02:43

(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい

546 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 00:04:00

山でも川でも街でもいいけど、ｸﾛｽﾏｰｸｽの話題は禁止にすれ！

547 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 00:05:45

ｸﾛﾏ、XTTは豚に神授

548 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 00:06:10

XTTって何？

549 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 00:07:33

>>1の用途とはXC、DH、FR、DJ、TRとかじゃないの？
街乗りなんて前後1万程度のホイールでも全然OKでしょ

550 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 00:07:45

>>548
XTR<XTT

551 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 00:08:32

>>549
街乗りなんて、ままちゃりでいいんだYO

552 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 00:10:04

>>550
XTRのことか。
漏れクロマと両方付けちまったわ…。吊ってくる＿｜￣｜○

553 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 00:11:33

まあ、確かに街乗りオンリーでMTBは勿体無さ杉

554 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 00:11:33

>>552
どこ走ってるの？

555 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 00:12:55

>>554
山（XC)メインで、たまに町でも乗るかな。

556 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 00:12:56

>>553
それに輪をかけて、ＸTR、クロマ、高級フレーム、
スリックだよ。
これまでするなら、ロードでいいの買えるだろ？

557 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 00:14:40

>>555
だったら別にいいんじゃない？
練習用として手組みホイールでももうワンセットくらい
あればいいかもね。

街海苔オンリー野郎とはｾﾞﾝｾﾞﾝ違うんだろうから。

558 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 00:15:21

>>556
さっき「人それぞれ」なんて書いてしまったが、訂正する。
そんなふうに乗ってれば確かにMTBの意味が無いな。
XTR（仮にフルXTRだとして）＋クロマだけでも20万は越えるからな。
確かにいいロード買える

559 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 00:17:20

>>557
うん、まあな。
ただ、最近、山に行く機会が減ってきた…。マズイ…。
だいたい半々くらいの割合になってきてる。
でも日曜日に山に走りに行くけどね。

560 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 00:19:50

日本で使用されるMTBは街海苔用にされてしまっています。

561 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 00:23:48

　　j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;; 　　街乗りより山乗りの方が偉い。
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　　
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!

562 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 01:16:05

山乗りより街乗りの方が偉い。これが永遠の真実。

563 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 07:35:04

マジレスすると、どっちが偉いとか次元が低い。

564 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 09:20:08

まあ街海苔にしか使わないMTBなんてクロス以下ってことだ

565 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 09:58:08

味付け海苔よりお茶漬け海苔の方が偉い。これが永谷園の真実。

566 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 10:26:49

>>564
どっちが高いとか低いとか、くだらないと思わない？

567 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 11:02:40

ロードもMTBも持ってれば、街海苔MTBでスリックとか、XTRとか、クロマとかいう
つまらん（余分な）発想（投資）が起こらずにすむはずなんだけどね。

568 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 11:03:50

>>567
甘い。甘すぎる。
ロードの方がある意味金がかかるんだ。
というか知らないうちに高級パーツになっていく。
それが自転車乗りの半分の宿命。

569 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 11:06:35

ロードの方が無駄に投資してる人が多いかもね、あんたにはそんな高級な
自転車いらないだろって人がごろごろいる。

570 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 11:09:10

でもロードの場合は別にいいんじゃないかな。
MTBの場合は街海苔用に開発されてるわけじゃないのに
やたらと無意味な高級パーツを奢るみたいな無駄さがあるような気がする。

571 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 11:11:21

でも５０万のロードでサイクリングしてるの見るとなんだかなぁって思うよ。

まぁ趣味だし個人の勝手だから別に良いけどね。

572 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 11:13:52

>>571
50マンのロードでサイクリング

スリックMTB＋高級パーツで街海苔＆サイクリング

どっちが痛いか、と言われたら、俺はMTBの方が痛いと思うけどな。

573 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 11:19:12

そうか？

多摩川とか荒川だと総額何百万のトレインとか結構見るよ。高い機材買って
満足してしまうようなところがあって、かなり痛いと思うけどね・・・。

そう言うの見ると日本は豊かな国なんだぁってしみじみ思うよ。

574 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 11:20:28

>>572
痛いとか痛くないとか、そういう見方がどうかと思うわけよ。

575 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 11:21:03

>>571
自転車は単なる道具としてでなく機材としての面白さや価値もあるからな
乗るだけでなくメンテしたり眺めたりするのも趣味のあり方の一つな訳で．．．
床の間ロードに比べれば乗ってもらえるだけマシだと思うよ

576 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 11:22:16

>>573
金の問題はちょいとはあるかもしれないが、問題はそこじゃなくて、
舗装路を走るのに（CRとか）どうして快適でないMTBを本来の目的から
逸脱してまで乗りたがるのかということなんだよ。

577 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 11:22:38

>>569
必要だから買うんじゃなくて、買いたいからかうのでは？
それが選手以外の人間のほとんどじゃないかな？

578 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 11:24:18

>>576
MTBの本来の目的を山で走ること、と限定することはかわまない。
ただそれを他人に押し付けることが問題なんじゃないかと思うよ。
そしてその限定した用途から外れることによって
どれだけ重大なデメリットがあるのか、ということ。
実際そんなデメリットはあるかい？

579 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 11:25:16

>>574
そういう見方をする人間は多いと思うよ。
聖人君主以外はね。

580 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 11:26:05

>>578
貧乏な自分がますます惨めになっていくとか？
そういうレベルのデメリット

581 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 11:28:08

>>578
重い（タイヤを細くしても）。
疲れる（無駄なサス）。
イライラする（ロードに抜かれる）。
速く走れない。

ってのが一般じゃない？
整備された道しか走らないなら、必然的に選択するのは
MTB以外になるんじゃないかな？
どうしてそこでMTBを選択してしまうのか？

582 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 11:30:04

>>581
それはさすがに過激じゃないか？
勝手に速く走ることこそ最高だと決め付けていないか？
無駄がないことこそ最高だと決め付けていないか？
人間は色々な人がいるんだ。そういう決め付けがお互いを
きまずくするんじゃないか？
批判することより認めることをはじめてみたらどうか。

583 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 11:30:43

MTB自体もともとは、、山を走るもんじゃ無かった自転車で山を走ろう
という本来の目的と違った使い方がスタートなんだけどね。

与えられた物をそのまま使うのも、アレンジして使うのも人それぞれ
なんじゃない。

本来の目的って言うのなら、ロードレーサーでサイクリングとか街乗り
してる時点ですでに本来の目的から逸脱してる。同じなのは走るとこ
ろに舗装道路が多いってことだけだよね。

584 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 11:30:53

>>581
個人の自由
単に好きだからという理由で
都会で燃費の悪いパジェロ乗ってるのと同じようなもんだ

585 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 11:32:24

>>582
それじゃママチャリでもいいわけだね
クロスでも充分なわけだね？

586 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 11:33:06

>>585
それはもちろん。
自分で選んだものは自分の責任において乗っているんだから
それに文句をつけることこそが文句をつけたものの自己満足だ。

587 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 11:34:32

>>585
ロードで街乗りしてる人もママチャリやクロス乗れば良いんだよね、それで十分だし。

588 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 11:35:03

あれだ、例えるなら、服着て泳いで、それで個人の自由だとか
単に好きだからとかほざいてるようなもんだ。

589 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 11:35:50

>>588
ちょっとズレた煽りのようだけど、それはその通りと言ってもいいんじゃない？
なんら問題はない。

590 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 11:40:20

>>588
それを自覚しているかどうかだね。
自覚してなけりゃ、単なるｱﾎｳだわ。

591 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 11:41:20

571って中学生か高校生くらいかな？
青二才にありがちなレスだな

592 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 11:42:05

>>591
なんでそんな風に否定的に考えるの？
50万もする自転車でなんだかなぁ、かねかかってんなぁ。って
それだけじゃん。

593 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 11:43:36

588の例えは、まさに的を射てると思うよ。
心当たりのあるやつにはグサッと来てるはず。

594 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 11:43:42

>>592
それって自分が貧乏だから僻んでいるだけです。
つーこっって終了！！

595 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 11:44:23

>>593
お前か、といってほしいのか。

596 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 11:45:43

まああらゆることは本人の自由だよね。
刑務所に入るリスクを負えば強盗するのも自由だし、笑われるリスクを負えばXTRスリックに
乗るのももちろん自由。
人はいろんな価値観で生きている。

597 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 11:46:19

>>595
服着て泳ぐ＝整備された道をMTBで走る

水着で泳ぐ＝整備された道をロードで走る

598 ：591：05/02/05 11:46:21

なんかIDがあったら面白そうな展開ですねw

599 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 11:47:57

>>596
その通り。
それを善意ではなくつつきたいだけで批判する、文句を言うことが
一番愚か。

600 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 11:48:06

IDあってもどうかな？

だってこれ全部俺の自演だもん

601 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 11:48:28

　　j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;; 　　刑務所に入るリスクを負えば強盗するのも自由。
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　　
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　～''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!

602 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 11:48:38

笑いを取るためなら服着て泳ぐのも立派な合目的な行為だよね

603 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 11:48:56

＞ロードもMTBも持ってれば、街海苔MTBでスリックとか、XTRとか、クロマとかいう
＞つまらん（余分な）発想（投資）が起こらずにすむはずなんだけどね。

これが無駄なのなら、サイクリングするのに５０万の自転車買うのも十分無駄でしょ
って話で。

＞まぁ趣味だし個人の勝手だから別に良いけどね。
趣味なんだから自分の懐の範囲でいくら使おうがかまわないけどね。
って話なんだけど変かな？

604 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 11:49:07

>>599
善意で誘導してるんだけど、老人並に頑迷なだけじゃないのか？

605 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 11:51:11

長距離サイクリングをする人間が近くにいたら、こいつらMTBを
進めそうで、進められた無知な初心者は可哀相だなｗ

606 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 11:51:25

>>604
老人だとしたら？相手の気持ちを考えているか？

607 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 11:52:42

MTBのフィールドは、自然な環境（荒地、ダート、手のかかっていない道など）ですから
勘違いなされないようにお願いしますよ。

608 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 11:53:35

> 刑務所に入るリスクを負えば強盗するのも自由。

これは違うんじゃ？

609 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 11:54:06

>>605
なにで走るかよりも、走って何を得るかだと私は思います。
きっとあなたは違うのでしょうけれど。

>>607
そう決め付けることがこの争いを生んでいるんじゃないの？
それを望んでいるのですか？

610 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 11:54:55

>>605
泊まりツーリングとかだとMTBベースの自転車がかなり増えてきてるよ。
ランドナーよりも補修パーツがどこの国でも手に入るっていうのが主な利点
なんだろうけどね。

荷物とかの状況によってはロードより、MTBが有利って場合もあるよ。

611 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 11:55:30

例えるなら改革前の日産の車のデザインですよ。
たしかにDQNにうけるヘンチクリンなうんこデザインの車つくるのは自由だけど、
結果、世界市場から馬鹿にされ相手にされない。
街乗りの場合は経営とかかかってないから、気楽に存分に楽しむのがよろし。

612 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 11:57:02

街乗りって日本でしかやってない､ﾁﾝｹな後進国的現象だろ？

613 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 11:57:15

>>610
それはよくわかるが
激細スリック、XTR、SIDを使ってる人と
ツーリングの人とは別な気がします

614 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 11:57:38

>>608 まあ道徳的にはそうだけど、事実的には自由じゃん？
ニュースとか見れ。

615 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 11:57:43

>>609
ロード持ってるの?

616 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 11:58:04

固定観念に縛られるのは良くない

617 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 11:58:10

>>613
どうしてその条件と決め付けるのでしょうか。
なにかうらみでもあるのでしょうか。

618 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 11:58:20

>>612
欧米の方が都市部の街中に自転車レーンとか用意されてるところも多くて
走りやすい環境だよ。

619 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 12:00:16

>>616
人間は固定観念に縛られる生物です。
固定観念に縛られない人間なんて一人もいません。

620 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 12:00:41

>>613
＞激細スリック、XTR、SIDを使ってる人と
を使わなければ、長距離サイクリングの人にMTB勧めるのは間違い
では無いでしょ。

もちろんロードとかクロスとかランドナーを勧めたほうが
良い場合もあるだろうけどね。

621 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 12:00:46

>>614
道徳云々ではなくて自由には責任が伴うというだけの話だわな

逆にいうと責任とれればなにやっても自由なんだよ

622 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 12:01:02

>>617
ロードで走ったことないの？

623 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 12:01:45

むしろ劇細スリックにXTR、SIDでどうして快適長距離サイクリング
に支障が出るのか、それがわからないんだが。

624 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 12:01:57

>>619 縛られない人間→おれ

625 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 12:02:35

> 責任とれれば

どこまでが責任と「限定」されています？
法的責任だけですか？

責任とれれば、って簡単に言えるような問題じゃ実際ありませんよ。

626 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 12:02:51

>>622
どうしてロードと比べるのか、ということです。
MTBに乗っている人にどうしてロードと比べた前提で話すのかと。
それはその人の意思で乗っていると考えた方がいいのではないでしょうか。
その人を尊重してあげたらどうでしょうか。

627 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 12:04:03

以前リカンベント見て
「自転車レーンない国(日本)じゃ生まれにくい発想だな」
とか思った。車高低すぎて自動車と一緒に走るとしねる

628 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 12:04:27

>>626
尊重した上で、お奨めしているわけですよ。
あなたは一見なんでも受け入れるような度量の広い
様子が伺われますが、実際の所、狭量なような気がしないでもありません。

629 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 12:04:53

>>625
言うのは簡単
中身は自分で考えろ

630 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 12:05:13

>>628
はい、私は非常に心が狭いです。
だからこそむやみにロードをお勧めすることが
反感を買う可能性があるということに
気づいてもらいたいのです。

631 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 12:05:18

>623
610についてかい？
長距離サイクリングには支障は出ない
泊まりのツーリングについて言ってたんだが

632 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 12:06:06

>>623 全然支障はでないよ。むしろベストかもしれん。
だがそれは例えるなら会社員が漫才師の着る金のスーツを着て出勤するのに似ている。

633 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 12:07:00

>>631
泊まりのロングツーリングにおいてもなにか問題があるとは思えません。
泊まりのツーリングってそんなにセカセカするものとは限らないでしょう。

634 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 12:07:10

失笑を覚悟の上でってことだろ

635 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 12:07:51

>>633
そんな高いものだと盗まれたりするかもよ

636 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 12:08:45

>>634
というより、失笑されることを苦にしていないだけではないかと。
失笑損ですな。

>>635
では極細スリックにAlivio、RSTなら良いということでしょうか。

637 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 12:09:07

でも街乗りMTBにXTRがついていても
気がつく香具師ってほとんどいないだろうな

マニアにバレて馬鹿にされるリスクとXTRを使うことの自己満足度を
天秤にかけて判断すればいいだけのことだと思うが

638 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 12:09:11

そもそもロード自体タイヤが細すぎてサイクリングとか街乗りには
あんまり向いてないと思う。

ドロップハンドルに限ればタイヤの選択の自由度のあるシクロクロス
をベースにする方が路面状況に対応しやすいんじゃないかな。
ロードはレース用に特化してるからね。

639 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 12:09:40

泊まりのツーリングに
激細スリックはシビアすぎるし
SIDはレース専用設計すぎで必要なメンテ頻度が多いしタフサにかける
XTRは問題はないけど補修パーツが高い

640 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 12:10:08

>>638
それを言うと荒れてしまう可能性があります。
なぜならシクロクロスはシクロクロス競技に特化しているからです。

641 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 12:10:47

o-takeのfr何とかが街乗り・ノンビリライドには良さげだ

642 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 12:10:56

>>638
ロード乗ったことないMTB海苔の典型的なご意見ですねw

643 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 12:11:43

>>640
特化してるかな？最近はツーリング用途を考えているのかキャリアダボのついたフレームも結構あるよ

644 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 12:11:57

>>638
>>642
ロードと比べてはいけません。
スレがますます荒れます。

645 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 12:12:04

他人のことを気にしない、人の趣味だからなんでもOK、個人の自由だから何でもOK
という態度は、うそ臭さが常につきまとうな。
裏にある本当の自分を隠すための大風呂敷みたいなね。

646 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 12:13:12

お　前　ら　全　員　ス　レ　違　い　だ　！
他でやれや。レスの無駄使いするなよ。

647 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 12:13:21

>>642
道路の溝とか排水溝にタイヤが嵌って前転って話はさほど珍しい
話ではないでしょ。前転しないまでにも怖い思いしたこと無い奴は
珍しいと思うよ。

648 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 12:13:27

>>645
それは誰もが持っているものです。
ただそれを否定してはいけません。大事にしていかなければなりません。

649 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 12:13:55

>>638
ロードに乗ってからにしてくれよ。

街海苔ならママチャリで充分だろ？

650 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 12:14:11

>>647
それを書いてはいけません。
なぜなら「それじゃぁ極細スリックも同じだな」と言い返されるだけです。
具体的な話をすればするほどお互いの溝は深まります。

651 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 12:14:24

ここは街乗りMTBをバカにして楽しむスレではありません。
ホイールにまつわる色々なことを書き込むスレでつ。

652 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 12:14:48

>>647
細スリックはいたMTBでは起こらないとでも？

653 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 12:15:07

>>647
珍しいですw

654 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 12:15:16

しかし話すホイールネタが出てこないことにみなさん
飽き飽きしているかもしれません。
もちろんこれは推測ですが。

655 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 12:16:12

ネタがなければdat落ちするだけ。
放って置けばいい。

656 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 12:16:28

まあさ、1回山でも走ってみなよ。

657 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 12:16:55

>>633
>>639で納得できた？

658 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 12:17:29

そこでこういうでしょう。
「だからといってスレ違いの話題を続けてよいわけではない」
と。
しかしそんなことは誰もがわかっています。
わかっているから荒れるのです。

659 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 12:17:44

いや、街乗りをばかにすんのがなかなか楽しいんだろう。実際２ちゃん自転車板で最も盛り上がる話題だもんな

660 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 12:18:24

>>652
細スリックでも３０C前後の太さはあるよ、１インチでも２５Cだからほとんどの
ロードよりは太い。

細スリックというのはブロックタイヤに対して細いのであって自転車の
タイヤの中では普通か少し太めぐらいのサイズだよ。

661 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 12:18:57

まあまあもちつけ。
要はあれだ。わざわざクロマにXTRで街乗り専用MTB乗るよりも、
同じ金かけるんだったら良いロードが買えるから、そっちの方が良いんじゃね？
ってこった。

662 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 12:19:09

>>657
いいえ、納得できません。
なぜなら誰もがシビアではなく頑丈でラフな扱いに耐える
装備で泊まりのツーリングをしたいわけではないと思うからです。
速度重視で荷物を軽量化しバリバリのロードでツーリングをする人もいれば
ランドナーでゆったりの人もいるのではないでしょうか。
つまり支障があるというのはその人の前提の話であって
一般的に出したところで何の意味も無く、
立場の違う人間どうしの争いを招くだけだと思うのです。

663 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 12:19:23

街乗りがバカにされてることを自覚してない人間に教え諭すんですから、
啓蒙活動ですよ。

664 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 12:20:25

>>660
あなたはいま危険な発言をしました。
「ほとんどのロードよりは太い」
この発言は大きな反論を呼ぶでしょう。

665 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 12:20:58

> わざわざクロマにXTRで街乗り専用MTB乗るよりも、
> 同じ金かけるんだったら良いロードが買えるから、そっちの方が良いんじゃね？
> ってこった。

これに反論できる街海苔MTBいる？

666 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 12:22:18

>>660
だからそのロードよりもちょい太いスリックはいて
れば滑らないとでも？

667 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 12:23:32

>>665
もちろんいるでしょう。
それはMTBで街乗りをすることが楽しい人間です。
楽しさは大事なことです。
その一方楽しさよりも形を満足させることを
より大事に思う人もいるでしょう。

668 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 12:23:34

>>665
クロマにXTRの方がいいでつ
なぜならそっちのほうが自分の好みだから

669 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 12:23:35

>>665
街乗り用で自転車買うなら、クロスかママチャリで良いんじゃない。

って話じゃなかったの？

670 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 12:25:30

>>666
だれも滑らないなんて話はしてないよ・・・。

タイヤが細いと嵌りやすいって話で、太ければ嵌りにくいでしょ。

671 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 12:25:38

> MTBで街乗りをすることが楽しい人間です。

どうして楽しいんですか？
あなたはそのMTBという形（形式）に満足なさっている、
これは自己矛盾じゃありませんか？
他の自転車では楽しめない理由をお聞かせください。

672 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 12:27:30

>>671
それは私にもわかりません。
私が矛盾しているのは確かなようです。
これに関しては深くお詫び申し上げます。

ただ私はMTBで街乗りをすることが楽しいのです。
なぜかは、前に申し上げたとおり私にもわかりません。

673 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 12:27:35

つまりいろいろな自転車があるのに、どうしてそのMTBというもっとも
適していないものにこだわりをもつのかということですよ。
あなたも充分な形式主義者ですね。

674 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 12:29:18

>>662
そうですね、荷物の量にもよるしそれぞれ好きなのに乗ればいいですね
高級パーツMTB特にSIDつけてツーリングする積極的な理由はわかりませんでしたが
泊まりツーリングｶﾞﾝｶﾞｯﾃ下さい
スレ違いなのでもう止めます

675 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 12:29:54

>>673
矛盾したことを偉そうに書き込んでしまい、本当に申し訳ありません。

676 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 12:31:19

>>675
いえいえ、こちらこそ、生意気言ってすみません。

677 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 12:35:36

なんかこの話が出るたびに、真剣しゃべり場みたいだと思ってしまう。
アホ同士の議論って無限ループして終わりのない蟻地獄みたいなもんだからなー
あやうくひきこまれるとこだった。

678 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 12:35:57

>>677
俺と同じで最後の最後でひきこまれたなｗ

679 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 12:37:22

　　　／￣￣￣￣￣＼
　　 /　　 ,∨∨∨∨∨
　　/　　／　／　　＼ |
　　|　 /　　　,（･）　（･） |
　　 (6　　　　　　⊂⊃　|
　　 |　　　　＿＿＿l＿，|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　＼＿＿/ ／　＜　　生意気すぎるぞ　ド素人のくせに！
　／|　　　　　　　　／＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

680 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 12:37:37

>>677-678
アホの仲間入りオメ。

681 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 12:37:50

>>677
自分だけ高みにいると勘違いしてるおおバカ発見！

682 ：ハットリ先生：05/02/05 12:41:34

中高生にありがちな議論ですな
やつらはいつもこんな感じですよ

683 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 12:42:22

ていうか俺中学生だし。

684 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 12:42:48

>>682
おとなの議論とは如何に？

685 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 12:43:20

>>684
くだらない論議を避けることが大人の論議。

686 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 12:46:27

ク　ロ　マ　と　X　T　R　の　話　は　今　後　一　切　ス　ル　ー　で　。

687 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 12:46:33

>>682
中途半端な煽りをしないことも、大人として大事なことでは無いのですか？

688 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 12:47:14

>>685
この２ｃｈにいること自体がお子様

689 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 12:47:31

ここからは大人の議論について議論するスレになりました。

690 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 12:49:34

とりあえずお前ら全員厨房に釣られてるってことで

どうでもいいから
話題をMTBホイールに戻せ

691 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 12:49:43

子供議論＝真剣に語り合う
大人議論＝真剣に騙り合う

692 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 12:50:27

>>690
では、待ち乗りに最適なMTBホイールを論議しようぜ！

693 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 12:50:52

>>690
街海苔MTBホイールに関してははずしてくれ

694 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 12:52:22

じゃぁ富士山を下るのに最適なMTBホイールを論議しようぜ！

695 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 12:56:15

プロレースって23cだけど実際25cくらいの太さがあるよ。
細いスリック付けてる限り溝に落ちて前転なんてあんまり差がないね。
ってか23cで落ちるような溝ってあんまりないよ。落ちそうに見えるだけ
もし落ちるならその手の話が出てくるはずだけど、ロード系のどこのスレ見てもそんなカキコは殆どない
おまけに穴ぼこに落ちるならサス付でも意味無い　
転ぶ時はどれでもダメ　FRやDHバイクなら後方に重心があるから転びにくいと思うけど
そんなんでツーリングしないでしょ　基本的に

696 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 13:03:35

ツーリングでMTBが使われるのは
キャリア積むのにフレーム強度が必要だから
ロードだとダボ穴そのものが付いてない

MTBでも安物以外でダボ穴がついてるのは珍しいんじゃないかな？
そこそこ値段が張るものは付いてない気がする。

697 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 19:41:58

>>696
テント有りの自転車ツーリングはほとんどの人がMTBパーツ使用をベースにしてるね。
多いのがタンゲ2番で組むのが多い。中にはプレーンで組む人も・・・。
後、ギザロやマルイシの市販ランドナーをベース。
意外とランドナーをオーダーして本格的な旅をする人が少ない。
補修パーツの関係もあるんだろうけどね。
宿での宿泊ベースで2泊以上１週間程度の旅で着替えその他程度だとシクロクロスをベースにするのが多いね。
ほとんどのシクロの完成車は泥除けタボもキャリアタボも前後に付いてるのが多いし。

スレ違いでした。

698 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 23:46:12

日本の自転車文化が非常に遅れているのは、つまり、
その自転車にあった用途でのってない奴（特にスリックMTB）が
たくさんいるからだ。

699 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 23:49:13

>>698
むしろ日本は自転車先進国。
お前も良く見かけるだろ、坂道をスイスイ走っていく
すげー自転車に乗ったかごからねぎの生えているおばちゃんを。

700 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 00:12:36

嘘だろ、日本は自転車後進国だろ。

701 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 00:18:06

先進国とか後進国ってバカかよ！！！
生きてるのに向いていなくても頑張って生きてくださいネ。

702 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 00:18:54

>>701
ブンモーだ～ｗ

703 ：いんぷれ：05/02/06 00:37:22

>>701-702
おもろいぞ糞ども。　もっとやれ。

704 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 00:40:50

最近のMAVICリムがもう硬くて硬くてどうしようもない点について。

705 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 00:58:56

自転車後進国ってピスト乗りか？

706 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 02:20:03

ＭＴＢにクロスバイクの細いタイヤ付けたいのですが、普通にホイールごと
交換すればいいのですか？

707 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 02:33:31

>>706
ロードの話しろ

708 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 02:34:59

ここはＭＴＢホイールのスレなのですが。。。。。。。。。。。

709 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 02:40:16

うるせーバカ

710 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 02:46:18

あはははははは！！！！！！！！！！！！！

711 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 02:48:00

こんなんばっかだもんな、ロード海苔は。

712 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 03:49:08

ロードに負けたのがそんなに悔しいんでつか　　ｸｸｸﾌﾟﾌﾟｹﾞｹﾞﾗ

713 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 10:28:27

街海苔MTB一掃月間！

714 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 11:35:00

>>706

誰か、答えてやれゃ！

715 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 11:36:38

>>706=>>714
や　だ　ね

716 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 12:02:38

名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：05/02/06(日) 11:16:00
アメリカに数年駐在してたけど、何故かロードなんか一度も見なかったゾ。
郊外に住んでたけど、見かけるのはMTBだけ。(サスの有無問わず)
大人も子供も皆ヘルメット被ってたけど。
道路の舗装状態は日本と比べ物にならないほど悪かった。

917 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：05/02/06(日) 11:50:50
舗装のいい日本ではMTBを積極的に選ぶ必要は無いって訳だ

717 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 13:23:40

すでに話題が移ってますが。
シマザキで05モデルのＭＴＢ通販購入しました。
連絡は確かに遅目ですね～けど催促すると直接電話かかってくるし
特に気にするほどでもないかな～
組み付けも、購入から2ヶ月特に異常は見当たりません。。。
なんといってもあそこは販売価格が安いのが魅力です。
私の場合、44万ほどの完成車でしたので、実質の購入価格は32万円、12万の値引きは
何者にもかえがたいです。

718 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 18:08:05

質問があります。
クロスマックスはリアの方がよく振れますね。よろしくお願いします。

719 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 18:14:30

意味不明

720 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 18:25:28

>>718
お答えします。
クロスマックスはリアの方がよく振れますね。

721 ：718：05/02/06 18:42:02

>>720
回答ありがとうございました。あなたもですか？ほんとうにクロスマックス
はリアの方がよく振れますね。困りますよ。恐らく商売の戦略かと思います
ね。振れなかったら商売になりませんからね。

722 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 18:49:43

石井に反応するな

723 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 21:10:09

>>579
×：聖人君主
○：聖人君子

学校行けよ

724 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 21:20:58

汚名挽回
的を得る

725 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 21:56:41

>>723
うわ～凄い粘着

726 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 22:09:38

みんなあけましておめでとう。っておせーよ→俺。
いいお尻は飽きないねぇ。今んとこ安定してるけどちょこっと変化が・・・
まずは再就職おめでとー！俺ー！30代後半なのに動き始めたらあっさり決まった。
5年もマトモに仕事してなかったから正直戻ってこれるか不安だったけど。
あと、友達が仕切ってる店のキャッシャーの女の子が、んみょ～に気になってる。
お尻フェチと同時にくちびるフェチの㌧まーじのセンサーが電波3本立った。
むにゃっとしたドキドキするようなくちびるしてんだよなぁ。その女の子。
昨日はじめて聞いたけど、ちょうど知り合ったのが4ヶ月っくらい前で、その頃から
付き合い始めた彼氏がいるとのこと。どうやら少々問題アリらしくて本人の口から
別れるかもって言ってるから、すかさずリザーブ→俺入れといてって言ったら
ソッコー教えるから！って・・・んん～いい流れだ。とりあえずメシに誘ったはいいけど
連絡先聞いてねぇ～orz

727 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 22:11:01

>>726
とりあえず、ぬるぽ。

728 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 22:18:59

>>727
　　∧＿∧　
　（　；∀；）　　　|　|　ガッ！　
　と　　　　）　　 |　| 　　　　　　　
　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　 /　）　　 < 　>
　＿/し'　／／. Ｖ ∧ ∧＿__
　（＿フ彡　　　　／(*ﾟーﾟ)　／＼
　　　　　　　　／|￣∪∪￣|＼／

729 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 23:32:32

いちいち指摘してくるのってｵｯｻﾝだろ？
いちいちチェックしてるのがｷﾓ～イ

730 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 22:41:40

教えてください。
ｸﾛﾏ+XTRのMTBを買いました。
東京都心で走れる山はありますか？

731 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 22:42:39

>>730
都心に山はありません。

732 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 22:51:27

>>730
青山

733 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 22:57:30

>>731
>>732
釣られんなよ

734 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 23:00:12

白山

735 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 23:14:03

>733
釣ってねーよ、ﾏｼﾞだよ。
都内在住、車ﾅｼ。
ｸﾛﾏ？XTR?ﾌﾙｻｽ？ｽﾘｯｸ？漏れの事じゃん（藁
流石に細ｽﾘｯｸは勘弁だが。
ﾏｼﾞで通勤途中（文京、新宿、千代田区）で遊べる山（もどきでも）があったら
教えてくれ。いや、ください。

736 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 23:17:32

>>735
ない。

737 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 23:24:39

>>735
師ね

738 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 23:30:52

そうですか。売ってきます。

739 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 23:37:34

>>735
歩道橋渡れよ

740 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 00:38:24

新宿戸山に箱根山が有るだろが！田舎もん！

741 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 14:12:05

だれかCANE CREEK使ってない？
チューブレスらしいけど、クロスランド方式の様な感じだから、エア漏れが心配
他、強度など、インプレよろ

742 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 14:39:18

>>740
新宿は副都心

743 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 17:38:46

残念ながら新宿は都庁移転で都心でいいのです。

744 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/09 11:58:24

MTB乗ってる奴は糞ばかりということがよくわかりましたので、ロードに
乗ろうと思いますが何がお奨めですか？

745 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/09 12:56:35

るいかつ

746 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/09 16:24:57

BIG・・・・・・・・じゃなくてGiant

747 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 08:33:56

こりゅなご

748 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 12:52:19

藻前らどっか逝ってくれ

749 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 13:46:39

今年のセンチュリオンはイカス

750 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 14:52:20

わたしも見ました。だけど、疑問があります。盗聴なんでしょうか？電話に
出た監督の背後に聞こえる外人の声は・・・あれなんですか？それと、確か
にブラウンさんの行動は王様に不快感を与えてしまったんではないでしょう
か？その後の気まずかった顔がとても印象的でした。

751 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 15:11:48

>>750
成戸屋さんおかえりなさい。

752 ：鋼鉄の脚 ◆UO9S7zTKnY ：05/02/10 20:33:44

>>750
あれ？誰か貼り付けた？俺の誤爆か？ｗ

753 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 20:37:17

オマイは誤爆だけだろうが

754 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/11 07:06:56

なるべくホイールのメンテで楽をしたいので、ちょっと丈夫めのリムを探してる。
FunnのマルチボックスとかSunのSingletrackとか、DTのFR6.1とかどう？
使ってる人いる？　MAVICが安心なのはわかるけど、べつのも使ってみたい。
マルチボックスは重すぎ？　DTがちょっとよさげ。

755 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/11 11:46:13

BMXのリアハブをシマノの内装変速ハブに変えることは出来ますか？
もちろんローラーブレーキ。

756 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/11 11:59:57

757 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/11 15:48:58

D521(EX721)って本当に600g切ってるんでしょうか？

758 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/12 04:08:02

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h22025222
これ欲しかったんだけど（しょっちゅう出品してるし）、やめた方がいい？？
舗装路登りや里山用途です。意見聞かせてくださ。

759 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/12 07:03:10

>>758
雨倉はやめろぜったい
動かなくなったぞ、泥はいりまくりで。
マジ最悪

760 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/12 10:31:20

>>759
ｻﾝｸｽ
シールが機能してない（もしくはそもそも無い）ってこと？
飴クラ全般に言えるの？

761 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/12 12:38:56

SUNのRHYNO LITEってスポークの穴が互い違いにオフセットしてますよね
これってスポークが短くなるように組めばいいんですか、
それともシマノの完組みみたいにスポークが長くなるように組めばいいんですか？

762 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/12 12:40:55

はあ？

763 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/12 12:49:19

MavicのEX823DiscとEX729DiscってDHにカテゴライズされてるんですが
重さが100g以上違います。
強度とかどうなんでしょうか？823とほんとに100g差もあるの？
使ってる人インプレお願いします

764 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/12 13:10:31

チューブレスタイヤの空気が2日で抜けるのですが、
ホイールのこうかんしてくれますかー。

765 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/12 13:14:38

＞＞764
大半がタイヤに問題あり
完成車付属なら買った店に文句言えばどうにかなるかも

766 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/12 13:14:45

タイヤかえろ。

767 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/12 13:17:36

サタンズって白ジャムでどうにかなるらしいぞ
軽度ならビードワックスを大量に塗りつけてもどうにかなったりするらしいぞ

サタンズみたいなものをもっと安く手に入れられないかな？
一万もするのが痛い

768 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/12 13:19:25

それスタンズ

769 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/12 13:21:21

べたべたになるのでつか？

770 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/12 13:23:58

スタンガン

771 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/12 13:25:22

>>767
スタンズのサイトで直接購入すれば
あの白い液体だけでも買える。はるかに安いし。

772 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/12 16:17:55

オーダー組みで黒スポークって言ったら、普通はDTを使ってる？？
いや、ちょっと気になってる事がありまして…。
流れ無視ご容赦ください。

773 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/12 16:19:45

>>772
★の黒やスミスの黒も良く使われる。

774 ：772：05/02/12 16:23:55

>>773
ｻﾝｸｽ

775 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/12 21:55:34

>>760
雨倉全部
リッチーもFSAも雨倉だから×
ロードならまだしも、オフロードはイカンと思う
ま、やってみたら分かると思うけどさ。

776 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/13 02:00:23

＞飴蔵
腐ったシールもだが
ラチェットの耐久性の低さもネックだな

777 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/13 02:35:18

７７７ゲッツ！！！

778 ：760：05/02/13 21:25:09

>>775 >>776
ﾄﾝｸｽ
買うとこだったけどやーめた！

779 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 19:08:50

アメクラダメなんだ・・・
ロードの方じゃ結構評判良いみたいなんだが、オフはダメなのね。
ところで、ダメだって言うソースは自分で使ってダメだったってこと？
それとも、どこかで見た話？
実は、雨蔵の完組３５０って言うホイルがたった１５００㌘でクロマslより１７０㌘も軽くて
とっても引かれてるのですが・・・
http://www.amclassic.com/Wheels_MTB_Disc.html

780 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 19:33:56

>>779
買いたいなら勝手に買えよ。
ロードだとどこで評判いいんだよ？
いいって言うソースは自分で使ってダメだったってこと？
それとも、どこかで見た話？

781 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 19:38:48

雨蔵褒めてるのって売っている店くらいじゃないのかなぁ。

782 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 19:42:56

>>779
ロードの場合シールの弱さのデメリットがソレほど顕著にならんのと
回転自体は軽いから、爆弾抱えてても決戦用に需要があるのでは？と勝手に推測
ハブ重量の軽さが全体重量引き下げるから軽量化好きにも受けそうだし。

ハズレのラチェット引いた身としては「買いたきゃ買えば?俺なら買わんが」
程度のモノ

783 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 19:54:57

質問があります。
完成組組のホイールはどのくらいで老化して使えなくなりますか？不安の毎
日です。

784 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 19:57:07

脳みそが老化してるな･･･
どのくらいというのは距離？時間？
素材にもよるので･･･何使ってるのよ？

785 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 19:57:24

古典的だが使う場所や乗り方による

床の間なら退色とグリス劣化以外の老化現象は先ずないだろう

786 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 20:05:48

アルミなら使ったら劣化していくでしょ

787 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 20:07:51

あれ、劣化でなく腐食だっけ？
とにかく、一度も乗らずに床の間に飾ってない場合は強度は低下していくと思った。
その前にガシガシ乗ってれやればいい

788 ：783：05/02/15 20:34:45

みんなどうも、
マビィツクの０１製クロスマックスだけど、約３万㎞使った。オフロードで
は大会で１時間半使っただけ。あとどれくらいで逝く？

789 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 20:36:12

Vかディスクかでも違うと思うけど、
もうだいぶヨレヨレになってないか？
俺だったらもう交換するけど
Vならリムサイドの磨耗具合確認

790 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 21:00:11

リムサイドの確認にもう一票
磨り減りまくったリムで走ってたらクラック入った香具師が居た

791 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 21:42:00

>>788
3千時間飛んだジャンボジェットはいつ落ちる？
そんな質問わかるわけねーと思わんか？

792 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 22:05:00

どのくらい？と言われても、その人次第だよな
俺も以前マビックの完組み使っていたが、リムサイド減るのが嫌であんまブレーキ使わなかったら4万キロ以上持ったし。
その後さすがにリヤが振れやすくなったので退役させた。
フロントはまだいけそうだったので、近所の国道で前輪のリムを歪ませたツーリストを拾ったのでくれてやった。

793 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 22:08:50

>780
話しを見るんかい　ﾌﾟｯ
なんかこのスレは偉そうに物を言う香具師が多いな。

794 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 22:13:45

＞3千時間飛んだジャンボジェットはいつ落ちる？
そんなのわかるだろう。ガソリンの量で計算する。そんなこともわからない
のか？それでも自転車整備学校出た身か？

>>792
説明書に書いてないのか？あんたは英語読めないのか？

795 ：792：05/02/15 22:24:07

>>794
吊るしだったせいかマニュアルありませんでした
「走行10000kmでリム交換しろ」とか書かれてても、使えそうなら使うけどね
ついでに聞くが、サスペンションとかで24～48時間走行毎にメンテなんてするかぁ？

796 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 10:27:26

質問です。
MTBハブにロードのスプロケはつけることはできますか？

797 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 10:29:23

↑sageてた。。。
ageます。

798 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 10:30:52

付ける事は出来ます。

799 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 14:41:41

質問があります。
スポークスマンって知ってますか？スポークと関係はありますか？

800 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 16:16:18

>>799
成戸屋さんこんにちは。

801 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 17:17:59

>>796
規格が合えば付きますが、変速に問題が出るかもしれません。
ロード用のRDしたら幸せになれます。

802 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 17:56:14

エロイ人教えて
予算5万でオススメのホイール無い?
用途はXC、FR　ブレーキはDISK

803 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 18:00:19

>>802
ハブ：LX
リム：XM321DISC
スポーク：WS2.0mm＋ブラス乳首

804 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 19:09:57

>>802
今時、チューブレス仕様だと思いますので・・・
１）クロスマックスエンデューロ安売り店なら５万切ってます。

２）ＸＴＲハブにmavic８１９リムで５万以下で出来まっせ。

両方とも１８００㌘台の重さの筈です。

805 ：802：05/02/16 20:54:49

>>803-804
ありがとうエロイ人!

806 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 22:04:58

>>798,801
オンロード専用ホイールを検討していたものですから。
参考になりますた。

807 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 23:32:41

2.3くらいのタイヤでチューブレス使いたいんだけど
XM819って細すぎない？

808 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/17 10:41:26

>>794
>そんなのわかるだろう。ガソリンの量で計算する。
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
金属疲労もわからないのか？
それでも特殊学級出た身か？

809 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/17 12:08:41

>>807
クラインはボントレガーのチューブレスディスクホイルに２．３履いてるけど
大丈夫そうだね。
ちなみに、８１９と幅はほとんど変わりません。

810 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/17 14:07:41

リッチーのDISK OCR PROってホイール買おうと思ってるんだけど
近い価格帯のホイールと比べるとどんな感じ?
ttp://www.tsss.co.jp/parts/wheel/ritchey/disk/disk.html

811 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/17 19:51:44

>>810
それって例の飴蔵ハブじゃないのか

812 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/17 20:46:12

>>811
リッチーはホンモノだこの野郎

813 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/17 23:55:21

>>810
リア105gわろた

814 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 00:19:39

アメクラOEMハブだからシールが甘いってこと？

昔はHUGIだったのになぁ

815 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 00:48:24

>>793
>話しを見るんかい　ﾌﾟｯ
>779も読んで話の流れをわかろうね。

816 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/19 00:53:16

スポークの数が少ないホイールってなんのメリットがあるんですか?
カッコイイから買いたいと思ってます。かなの軽量化します?

817 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/19 01:02:00

数字で見ると、軽量化した気分が味わえ、
走りは変わりません。

818 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/19 10:33:33

質問があります。
ホイールの外周部の重量を軽くすると理論的には十倍の重さ分。

819 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/19 23:17:02

>>818
それ質問なの？
言い切ってるじゃん。。。

820 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/19 23:34:27

MTBの場合ﾎｲｰﾙの外周の軽量化が効くかどうかといわれると微妙。
タイヤが基本的にロードと比べると重いのとギヤ比のせいであまり気にならないが
舗装路に特化した細ｽﾘｯｸだと大分効きそうだけど・・・。

821 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/19 23:37:22

山では楽だよ
外周部を軽量化したらやはり全体の重量も軽くなる。

ただ強度や剛性が心配ならやめておく

822 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/20 00:42:03

山ん中で壊れちゃ元も子もないもんな。

823 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/20 02:04:09

>816
俺が初めてMTB買った時のこと思い出した。
同じ質問したよ。
走行時にスポークまわりの空気抵抗が少なくなるので乗り手の負担が軽減される。
意外と馬鹿にならないとのこと。
但しMTBでは効果を実感できる人は少ないとのこと。

824 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/20 15:22:06

幅が30ミリ以上で軽いリムはありませんか？
用途は里山DHです

825 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/20 15:23:18

>>824
その用途で軽いとか重いとか言わない方が身のためです。

826 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/20 15:24:12

すみません
自走上りなので軽めがいいかな　と考えてました。

それとスポークは黒や銀以外にないんですか？

827 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/20 15:27:07

>>826
見た目重視なら自分で塗装でもしろやこのやろうぷんすか

828 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/20 15:29:56

うるせぇ(´д｀)
たまには別の色で組んでみたいだろ

829 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/20 15:30:03

SPINERGYで白いスポークのがあったな
あんまり使いたいシロモノじゃないが

830 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/20 15:31:20

ぶえるたに黄色の変形スポークあったぞ。
でも大抵、変形スポークってのは
・低剛性
・低耐久性
・低メンテナンス性
と最悪なんだなコレが。

831 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/20 15:34:40

D321+前後蔵ハブ
これ最強

832 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/20 15:37:57

XM321って頑丈？

833 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/20 15:47:11

蔵ハブ？

834 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/20 15:48:13

前蔵ハブは使えるが後ろは使わないが吉。

835 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/20 16:08:51

なんで？

836 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/20 16:33:23

>>832
そこそこ。安くてちょい巾広めが欲しい時には○。
同じような巾でもっと頑丈で高精度のが欲しければEX721(D521)
もっと頑丈で幅広なのが欲しければEX729(D321)

ぶっちゃけお買い得だと思う。

837 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/20 18:40:04

みなさんにご質問を致します。
ホイールの外周部の重量を軽くすると理論的には十倍の重さ分？ＭＴＢの場
合はホイールの外周の軽量化が効くかどうかといわれると微妙なんですか？
それと、タイヤが基本的にロードと比べると重いのとギヤ比のせいであまり
気にならないが舗装路に特化した細スリックだと大分効きそうなんでしょう
か？ホントに山では楽なんでしょうか？外周部を軽量化したらやはり全体の
重量も軽くなるんでしょうか？それと、強度や剛性が心配ならやめておくべ
きですか？悩んでます。

838 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/20 18:45:03

「enterで改行しる」
でーるに習ったんじゃなかったのか石井

839 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/20 18:49:35

>>837
病気を治してからきてください。

840 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/20 19:12:39

>>824
幅30mm以上なら蔵リムお勧め。
38mmで660g。価格も3700円ぐらい。

>>834
蔵ハブってのはアメクラじゃないぞ。アメクラと正反対のハブだ。

841 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/20 19:33:26

アメクラは酷いが軽さを求めるなら最高だ
シールが弱いからドライのみ
負荷掛けない街乗りならもっと持つかな？
どちらにしろ色んな意味で凄いハブ＜アメクラ

自前でホイール組めて使い方間違えなければいいハブだと思うんだけどなぁ
決戦のみなら1シーズンは持つし

842 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/20 19:51:31

ｗｗｗ

843 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/20 21:21:13

お勧めとかいってるわりに蔵とか当て字(?)つかっててワケワカラン。
よって糞ｹﾃｰｲ。

844 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/20 23:07:06

NOVATECのハブでしょ。
なんで蔵ハブって言うのかはトラ系のスレ見ると分かる…かな。

845 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/21 17:39:09

>>837
軽いホイルはくと走行感は確かに軽くなる。
が、しかーし、山での激坂は辛いもんは辛い。
ホイル軽くしても傾斜がゆるくなるわけではないし、心配機能が上がるわけでもない。
きつい山は、何してもきつい。
ちなみに私はクロスマックスでヒィヒィ言ってる貧脚野郎です。

846 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/21 19:50:00

>>830
クロスマックスは？

847 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/21 20:36:32

リムの軽量化は、発進や加速に効くと思うよ。
激坂登りは、人間を含めた総体重量を軽くすることを考えたほうが良いよ。

848 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/21 21:07:21

「enterで改行しる」
でーるに習ったんじゃなかったのか石井
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
いやなんでたった数行のことで改行改行うるせぇんだ？

849 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/21 22:12:25

試乗結果報告です。
クロスマックスが最高だと言うことがわかりました。

850 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/21 22:13:44

>>849
分析結果報告です。
あなたが脳みそバーン病だということがわかりました。

851 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/21 23:44:39

エロイ人教えて
マビックのクロスマックスエンデューロディスク
と
タイオガのファクトリーXC
だとどっちが買い?
トーシロなので解らない

他に良い完組みがあったら教えて
予算は5万前後

852 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/21 23:45:05

>>851
マビックいけいけマビックいかか！

853 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/22 15:27:12

>>851
手組みが一番、メンテや部品調達の楽さを考えると。

854 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/22 15:45:08

XCのホイールが欲しいなら
XC717+XTR
XMが欲しいなら
XM819+XTR

どれも5万でお釣りが来る

855 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/22 17:58:14

オンロード（舗装路）、及びヒルクライムに
お勧めな組み合わせってどんなんですかね？
アドバイスよろしくお願いします。
あっ、予算は２万くらいです。

856 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/22 18:13:38

>>855
リアは、ロード系ハブの軸をMTB用にしてオフセット減らしてアラヤのRM-940XCリム
で15番プレーンをアルミニップルで組むってのはどうだろう。
体重によって32Hか28Hの6か4本組は考えた方がいいだろうけど。
オフセット小さくてフリーと反フリーのスポークのテンション小さくてよさげ。
でも、店に頼むと嫌がられそうだけどな。

857 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/22 18:55:33

http://www.atomlab.com/home.html
この上のやつってハブの強度とかどうですか？

858 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/22 19:18:14

>>857
ハブの強度は高いらしいけど
ボルト締めのヤツはネジの規格がインチサイズで相当手間取るらしい

859 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/22 19:35:38

>>858
詳細希望。

860 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/22 19:37:48

>>859
外国のレビューサイトにインチだからノーマルな6ミリのネジに変えろとかいてあった。
実物は見た事がないから分からない

861 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/22 19:46:31

I had to put a good bit of threadlock on the bolts to keep the hub from coming loose. I also rounded out one of the allen heads. I was able to replace it with a higher grade bolt without any trouble (they're a common 6mm) and haven't had any trouble since.

862 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/22 20:44:54

>>856
サンクスです。
でもせっかくアドバイスをしてもらったのに
用語がわからねーorz
まずは勉強してきます。

863 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/23 11:51:32

フルクラムのホイールってどうよ?

864 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/23 11:52:20

>>863
not bad

865 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/23 16:29:06

ハブのXTR ・XT・ LX・デオーレって違い分かるくらい違う？

866 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/23 16:30:23

>>865
違うといえば違うし、違わないといえば違わない・・・。
その程度。

867 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/23 16:32:37

ＸＴＲは重さが結構違うけど乗って分かるモノではない。

868 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/23 16:38:54

クリスキングの基地街みたいな値段のハブは、相応の性能ありますか？

869 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/23 16:41:20

乗ったこと無いけど、
ラチェットのカチカチ音の間隔が半端じゃなく細かくて、
やはり値段だけのことが有るモノだと言う話は聞いたことある。

870 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/23 16:45:39

>>868
トライアルで使用した際のクリスキングの評価：ノッチが多いけどすぐに壊れるのでカス。
72ノッチが欲しければホワイトインダストリーのフリーを使ってフロントフリーにしたほうが良い。
ポタリングやツーリングなら問題は無いと思われ。
ラチェット音は独特で、ウィンウィンウィンウィン、ってな感じ。
あと、泥やゴミが入りやすい。
こまめにフリーをメンテしないと（したとしても力がかかればそこまで変わらんけど）飛びまくり、抜けまくり。

871 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/23 16:47:35

音だけですか？十年くらいハードに使っても一切ｺﾞﾘｺﾞﾘにならないとかだったら買ってもいい。

872 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/23 16:49:47

あ、870がおっしゃるようなモノなら、ﾀﾞﾎﾞﾑﾌﾞの台湾ハブでいいや。ありがと

873 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/23 16:50:46

１０年もたったら、今では想像も出来ない良い物が販売されてる予感。

874 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/23 16:52:54

>>871
シェルも結構弱い。
トライアル特有の踏み込みでカセットスプロケットがフリーに食い込んでボロボロになる。
クロモリ製のシェルも出てる。こっちは一応バネとシェルが強いから上手ければ結構持つ。
でもあの音はいいんだよな～。
保証が効く（代理店もしくは本社に交渉してくれる）店で買ったらいいんじゃないかな、と思う。

875 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/23 16:59:11

さすがに10年ハードに使って持つものは無いと思うし、
あったとしても2年に一度は交換したほうが調子ｲｲと思うよ。

876 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/23 17:02:53

おキング様は、金をかけるコンセプトが、長持ちとかタフとか、そういうのとは別方向なんでございますね

877 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/23 17:05:21

というか、消耗品は消耗するのが当たり前だから
常識的な範囲の耐久性は持たせつつ
他の部分を高性能化するわけですよ。

878 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/23 17:54:33

>>870
それ壊れてるんじゃなくて使い方が悪いんだよ
トルクが抜けたりするのは仕様でキングの特性に合った踏み込みをすれば結構防げる
>>874
トライアルでアルミフリーの破損を防ぎたければKINGCOGを使いなさい
あとステンレス製のフリーのスプリングはアルミと一緒だよ
以前生産されてた物はスプリングが弱かったんだけど
今は改善されて全てのモデルに強いスプリングが使われてる。
それとステンレス製フリーは強さだけでなくドライブリングの動きがよくなるメリットがある

879 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/23 22:31:29

2年位前のMAVICのX225ってどの程度のリムでしょうか？

880 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/23 22:53:38

街乗りなら問題ない程度

881 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/23 22:56:54

飾っておくなら問題ない程度じゃね？

882 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/24 07:22:21

飾っておくなら問題大有りですね。

883 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/24 16:59:33

>>855
遅レスだが、舗装路ヒルクラ限定ならタキザワ手組みの

アンブロクロノF20の26インチにフロントアメクラロードハブ
リアアメクラMTBハブで、スポーク星15プレーンにブラスニップル。

ギリギリ2万以内でほぼ最軽量かな？リムブレーキオンリーだが。

884 ：754：05/02/27 21:39:50

結局、DTのFR6.1D買った。まだリムしか買ってないから
ホイールになってないけど、とりあえず公称重量の610gは
ウソだった。実測640g。

885 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/27 21:41:20

>>884
早くナコも買えよ

886 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/27 22:15:37

ナコってなに？

887 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/28 19:51:50

誰か教えてください

888 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/28 21:11:48

>>886
http://users72.psychedance.com/up/u2/img/?alpha1=110784&alpha2=45453013&recon=3296195&check6=2095138

889 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/28 22:27:13

>>787
>とにかく、一度も乗らずに床の間に飾ってない場合は強度は低下していくと思った。

脳味噌の能力が低下してるよ。
たまには使ってやれ。

890 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/28 22:30:20

>>818
理論的には　　２　倍　　ですよ。

891 ：851：05/03/02 01:06:24

色々教えてくれたエロイ人達ありがとう
マビックは入荷が春になるとか
去年の11月から待っている人も居るらしい
結局買ったのが思い切り予算オーバーでアレックスのステルヴィオ
まだ使い込んでないからどう良いのか解らないけど悪くないと思う
チューブレス対応なのにチューブド入れてるけど…
ホイールで金無くなったからタイヤ買えない…

892 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/02 01:08:16

>>890
どうやって計算するの？

893 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/02 01:10:52

>>892
1+1＝2倍

894 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/02 01:13:45

説得力ねーな
本当は理論なんか無いんだろ？

895 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/02 18:45:32

>>890
早く説明してやれよ

896 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/02 19:17:14

>>895
質量を m 自転車の地面に対する速度を v とすると、
重心の運動による運動エネルギーが 1/2mv^2 になる。
タイヤ最外周部分のフレームに対する速さはvなので、
最外周部に質量が集中してるとすると、回転運動の
エネルギーもやっぱり、1/2mv^2 になる。
だから2倍。

897 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/03 18:48:57

誰かWH-M540余ってないかな？
1万ちょっと位で売ってー

898 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/06 01:09:44

>896
高校レベルか？
せめて慣性モーメントの話でやらないか？うほっ！

899 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/06 11:24:14

>897
ああいうスポークの少ないホイールって強度とかって
普通のと変わらないですか?　山行っても平気ですかね?

900 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/06 12:19:47

>>899
弱いよ。特に横。

901 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/06 16:11:41

質問です。
舗装路用のホイールをタキザワで注文しようと思っています。
スポークのテンションをどうしたもんかと悩んでおります。
シャキシャキ走りたい場合は高めにしてもらったほうがよいですか？

902 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/06 16:18:02

>>900
んー？天下の島野がそんなの売るのか？

903 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/06 16:32:09

>>902
普通には使えるけど、
もし大きな負荷がかかったときはやっぱり・・・って感じ。

904 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/06 17:12:16

MTBのホイールのライン見りゃわかるだろXTR/XT系は24本スポークにした。
街海苔なら16本でも全然OKだけれども単独でいくにはすすめられないし集団でいくにも
周りに迷惑かかるかも・・・。

905 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/06 17:14:13

XTRとかの24本スポークなら大丈夫ってこと？

906 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/06 17:14:24

天下のシマノだって、ダサ
ていうかﾊﾞｶみたい

907 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/06 17:17:07

ていうか　ていうか　ていうか　ていうか

908 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/06 17:22:24

>>905
比較としてはそうだけれどシマノの完組み価格が高いと思うよ。
それにディスク専用だからリムブレーキの人には選択肢が実質無い。
32Hで普通に組んだ方が振取も楽だしお店で適当なリムとデオーレのハブ
で組んでもらった方が扱いやすいよ。

909 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/06 17:25:50

>>908
そうかー、買いたいMTBにXTR24本スポークが付いてたんで
ちょっと心配になったんだよ。
確かに組んでもらったほうが安いし、自分で調整しやすいよなぁ。

910 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/06 22:45:54

>903
じゃあどうしてああいうホイールって開発したんすか?
軽量化のため?　まぁ見た目はカッコイイけど弱いのなら心配っすね

911 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/06 23:46:10

>>910
ロードで少スポークが流行った時に開発して短い流行のモノを永いスパンで開発
してしまった結果のもの。
MTBのホイールとしては面白いけど街海苔用。
扁平スポーク16本でくんであるから空気抵抗は小さい点が優れているがMTBの用途
には向かないって何故気がつかなかったのかが判らん、リムは重いしロードだけで
やめとけばよかった。
MTB用は今更力入れて開発する気は無いみたい、ロード用は売る気満々で廉価品の開発
をしているけど、今はMTBよりクロスバイクが売れているんだろうなぁ。
まぁMTB用はXC用なら比較的に作りやすいかもしれないが、それ以外だと用途に合わせて
開発しなければならないし、かなりの多種類を少数生産しないとならないからシマノには
むいていないんだろうなぁ。

912 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/06 23:48:41

シマノの540は街海苔でルックス重視なら良いホイールじゃない。
金額も高くないしMTB的な乗り方しない限りなら。
あれでアクションや山、旅に行くのは止めておくのが吉だと思う。

913 ：896：05/03/07 10:33:24

>>898
慣性モーメントを計算してみれば、896に書いた理由で、
2倍になることぐらいすぐにわかりそうなもんだが。
暗算でもできる、簡単な計算だよ。

914 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/07 13:56:12

いや、
そんな計算、高校で物理やってればクソでも出来るが、
ここでムキになってそんな事を持ち出してる事が、高校生だって言われてる原因。

おまえ、スレ違いだ。あっちいけ

915 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/07 14:00:53

M540弱いって言ってるけど、そんな事ないよ。
剛性はそれなりに強いが、なぜかリムが微妙に変形する。

だが、やわい感じがするわけではないという不思議なホイール。

おれもあれでアクションライドなんかする気がないけど、多少なら問題なさそうだよ。

弱い弱い言う人は、使った事ない人。
使えば弱いホイールではない事ぐらいはすぐ分かるよ。

もう廃盤っぽいけど・・・

916 ：915：05/03/07 14:04:22

ちなみにALEXの少スポークホイールも、見た目は似てるけど
あれはヤバイ。

アクションライドなんかした日には、リムの形変わるね。
振れ取りできないし。

あれは絶対お勧めしない。

917 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/07 16:44:32

ALEXヤバイのガイドライン

918 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/07 16:46:03

>>915
弱い弱い言ってますがつかってマスタ。
今は手組みのXC717だけど。
やっぱりM540は弱いと思う。
正確に言えば弱いんじゃなくて軟い。
俺がM540を嫌いな一番の理由はあの

星型変形

これ、俺の性格からすると許せない。
あさひでスポーク取り寄せて張替えしたりしたが
やはりリムが変形していて愕然とした。
後輩に1.3マソで売った。ごめん。

919 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/07 16:55:22

山逝くなら、やわなホイールはいてもしょうがないだろうが

920 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/07 16:56:03

>>919
いや、あえてやわなホイールをはいてぐしゃぐしゃにするという楽しみかたもあり。
つまりSな君や俺だ！

921 ：915：05/03/07 17:33:17

>918

これはこれは
そうでしたか。すいません。

あまりにも見た目だけの感じだけで使った気になる人が多いもので、つい・・・

その星型変形、俺もなりましたわ。
ただ、専用振れ取りパーツで振れさえ取っちゃえば
乗るぶんにはぜんぜん気になんないんですよね。

ハブ回りなんかかなり頑丈で悪いホイールではないんで
僕は好きですよ。

922 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/08 02:13:05

シマノの完組を柔らかくないというのは同意できない
現行機種なんてサイアク

923 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/08 15:19:42

>>914
説明が理解できなかったからって
そんなにﾑｷにならんでも…

924 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/12 19:00:02

アラヤ製って昔から材質柔いよね

925 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/12 23:00:22

>>924
んだんだ

926 ：754：05/03/13 13:48:10

DTのFR6.1でホイール組んでもらった。で、、問題が。
リムのバルブ穴は米式なんだが、リム高が高くてバルブがちょっとしか
露出しない。手持ちのパナレーサーのポンプだと空気入らん。
これから買う香具師は注意しれ。フレンチバルブのチューブに
スペーサーナットかますか、バルブを深くくわえないポンプを用意するべし。

927 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 13:57:38

ロングバルブチューブ

928 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 14:07:05

米式でロングバルブなんてあんのかい？

929 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 14:10:22

ないね。

930 ：927：05/03/13 14:30:17

>>926
あった気がするんだけど
パナので50mmぐらいのが

931 ：754：05/03/13 16:33:55

マジっすか！！
ちなにみ手持ちのチューブはパナ(旧)スーパーチューブと
MAXXISの2.5-2.7対応のヤツなんだけど、どっちもねじ切ってあるとこが
ギリギリ全部見えないくらいしか飛び出さない。

932 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 16:40:36

>>931
バルブスペーサーがはまってるとか、そういうことはないかい？
新品のリムには変なモンがくっついてることがある。

933 ：754：05/03/13 18:42:56

解決しますた！
>>932に言われても一回タイヤ外してバラして観察してみたら、
2重になってるリムの内側の穴が微妙に小さかったみたい。
リーマーかけたらあっさり通るようになった。
バルブのねじ切ってあるとこ+5mmくらい露出してる。
てへっ。お騒がせしますた。

ロングバルブのチューブで首吊って逝ってくる。

934 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 18:54:40

>>933
それはよかった。
自分でホイール組むとわかるんだけど、
出荷状態のリムって、削りカスとかがくっついてたりして
結構適当なんだよな。

935 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/19 11:47:10

mavicのリムのラインナップって丈夫な順に
EX＞XM＞XC
ですか？

936 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/20 00:11:31

そう。

937 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 15:44:52

パナからR-Air ﾁｭｰﾌﾞとﾊﾞﾘｱﾝﾄがﾘﾘｰｽ
いかがなもんでしょか？
スリックスレ復活して欲しい。

938 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 23:57:58

MTBのタイヤ云々ってスレがあるがな。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 07:51:30

スリックスレなんていらないだろ

940 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/01(金) 14:28:20

いる

941 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/01(金) 14:39:59

>>940
言い出しっ屁ヨロ。

942 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/03(日) 11:08:12

もう２回も新スレ建てようと送信したんだが、なぜかできないんだよねえ。
なにが間違ってたんだか…

943 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/03(日) 15:56:09

2chブラウザ使えば？　てか早くね？　こんなもん？

944 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/03(日) 16:51:44

こんな過疎スレ
990で立てても間に合うだろ

945 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/03(日) 19:57:58

通学用格安ホイールを組みたいと考えてます。

リッチーGirder XC OCR Compを考えてますが評判はどうでしょうか？
多少高くてもGirder XC OCR Proにしたほうがいいとかってありますか？

946 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/03(日) 20:47:10

>>945
通学用ならなんでも良かろう。

947 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 18:10:20

>>945
通学用ならなんでもいいと思う。
が、俺ならTM-840Fを選ぶ。なぜならARAYAは手曲げで
直せるからだ！

948 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 18:37:54

ホイールを新調しようと思ってリサーチしてたんだが、
CaneCreekのTerrosDiscって新製品？レビュー記事見つからなかった。
無難に行けばCrossMaxEnduroなんだろうけど、シマノやMavicの定番以外から
選びたいと思ってるんだよね。

・林道といわゆる里山走り（レースはしない）
・予算は６万くらい

でなんかお勧めないですか？

949 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/05(火) 22:59:55

WH-M540の後輪だけ余ってますが一万で売りますよ。
今年の2月に新品買ってまだ保証も効いてます。
WH-M540の用途は｢２００５年MTBパーツカタログ｣でXC，TUになっていたので
オフロードもいけます。

950 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/06(水) 04:24:22

街乗りなら十分

951 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/06(水) 07:20:40

>>948
MTBの場合ホイールと単純に書かれてもFは20mmなのかクイック仕様なのか
Rも135mm幅だけじゃないからなんともいえない。
それにブレーキの仕様(VかDか)も書かないとな。

952 ：948：2005/04/06(水) 15:53:29

これは失礼致しました。
条件は次のような感じです。

用途など：
・林道といわゆる里山走り（レースはしない）
・XCフルサスで使用。ライダーは体重58kg
・予算は６万くらい

仕様：
・フロント：OLD 100mm 9mmクイックアクスル
・リア：OLD135mm 9mmクイックアクスル
・ディスク仕様（Ｖは使わない）
・チューブレスは使ったことのないので興味あるが、必須ではない。

こんなもんでいかがでしょうか？

953 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/06(水) 22:01:09

ハドレーのハブ＋チャンピオンスポーク＋マビックX3.1＋ミシュランチューブレスコンプライトＳ

954 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/07(木) 00:30:22

林道といわゆる里山走り、で20mmスルーが必要な状況ってどんなのよ？

955 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/07(木) 12:37:08

>>954
遊歩道走行だと欲しいね。
ずっと丸太階段だし（ｗ

956 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/07(木) 16:24:04

>948
シマノ、マヴィック以外、って言ったらボントレのレースライト・ディスク
ぐらいしか無いんでないか？

957 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/11(月) 13:37:00

>954
欽ちゃん走り

958 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/11(月) 13:39:26

http://www.kinchan.com