◆小径車＆折り畳み車 総合スレ◆PART　22

特定の車種以外認めない基地とトンデモ論陣お断り。

前スレ
◆小径車＆折り畳み車 総合スレ◆PART　21
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1091068561

煮

関連スレ貼るのめんどいから
特定車種の専用スレは自分で探してね。

和田サイでﾏﾀｰﾘスレはどこにありまつか？

前スレは意味のない長文カキコするヤツがいてうざかったな。

>>5
このスレもな

●今さら●コリブリ買ったぞ〜●ダサいよ●
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1064392116/

【F20R】♪KHSについてかたろー ２♪【クリスピ】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1065106709/

片山右京のUGOマイクロ14のスレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1059487400/

【巨大】ＭＲ−４　　3台目【コンパクト】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1056033746/

【小粒でも】ミニベロ!!!二台目【ﾋﾟﾘﾘと辛い】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1081071348/

【実は】DAHON【パチモンじゃねーYO！】9台目
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1080583702/

ジャジャウマバイク ロデオ。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1023678541/

ストライダ！
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1035825230/

チャリＱ　の　スレ！
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1050413277/

×　トランジットコンパクト　part4　×
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1083928471/

＠＠トランジットライトってどうなんですか？＠＠
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1023238390/

トレンクル
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1081777834/

Bike Friday
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1070804744/

【BSM】ブリヂストン・モールトン 8台目【BSM】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1088520287/

■■■BROMPTONで(･∀･)ﾏﾀｰﾘ 3台目■■■
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1085550473/

【ﾎﾞｰﾅｽ一括？】モールトンMoulton【ﾛｰﾝ5回】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1089604811/

＠ミヤタの小径車＠クイックフォールディング＠
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1067403869/

【やっぱり！】BD-1＆P-18_part13【これだね！】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1090018756/

【6ｲﾝﾁ】極小径!HANDYBIKEってどう? その5【8ｲﾝﾁ】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1088160103/

【2005モデル】DAHON【発表間近】10台目
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1093029029/

>>7
DAHONは>>8で１０スレ目が書いてあるからいらない。

KHSも次スレがある。
【F18R】♪KHSについて語ろ〜3♪【FLITE】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1093260214/

１ http://sports.2ch.net/bicycle/kako/981/981387536.html
２ http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1005/10059/1005992094.html
３ http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1025/10250/1025016426.html
４ http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1029/10295/1029503028.html
５ http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1031/10318/1031842041.html
６ http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1034/10346/1034695536.html
７ http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/15/1037807570.html
８ http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/15/1041157934.html
９ http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/15/1049371001.html
10 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/15/1054016304.html
11 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/15/1057849177.html (628)
12 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/15/1061145584.html
13 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/15/1062770756.html
14 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/03/1064955623.html
15 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/15/1068487574.html
16 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0408/16/1073699537.html
17 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0408/16/1078329325.html
18 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0408/16/1082438513.html
19 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0408/16/1086261317.html
20 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0408/16/1089671791.html
21 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1091068561/

最近、この↓自転車がいろんな店から楽天に出店されてるんだけど、どっかの商社が大量におろしたのかな？
http://www.rakuten.co.jp/watch-me/569555/489606/

外装６段以上を求めると、どうしても３万円越えるみたいだね・・・

自分で7速化すれば五千円掛からない。

>>11
1万スレにしなさい。

自分でできやつはそんなもの買わないだろう

近所のホームセンターで１１とソックリなのが税込７９８０円で売ってた。
壊れやすいのかなぁ〜。

もう夏休みの宿題は終わったのか、ぽまいら？

>17 自分がもう終わせたからって偉そうにすんな！

絵日記の天気しらべるの
も〜大変で、、

自由研究なににした？
ムシキングの研究とポッケモンの研究とか
やったらしかれるかな？

自由研究はナマコの観察。
天気はWeatherEyeで調べてもらった。
工作は割り箸鉄砲にしました

サイコロベースアサヒからBD-1の取り扱いが消えていますが、どうなってんの？

あんな糞自転車
この世から無くなっても構わないだろw

糞じゃない自転車ってどれだよ

>>23
アレックス・モールトン

糞じゃない「自転車」は腐るほどある。

糞か腐れか、どっちがいいんだろ

むずかしいな〜

前から思っていたんだが、自転車って無駄に頑丈過ぎないか？
この際デヴは無視して体重60�`以下の香具師向けに
もうちょっと軽めの自転車って作れないのか？
体重55�`以下向けの5�`ぐらいの超軽量トラコンなんてのを作ってくれたら
もうちょっと減量するし倍の値段でも買ってやるのになあ・・・

チビが

おれもデブだが自分以外のデブはきらい

80kg以上のデブと50kgぐらいの女子供やチビが
同じ自転車を選ばざるを得ない現状はおかしい。
輪行できる自転車だけはデブとそれ以外とで別モデルにすべきだ。
腕力が無いのに必要以上に重い自転車抱えてると
まるでデブをだっこしてるような気分になって無性に腹が立ってくる。

生き物として劣勢なチビのための自転車なんて必要ありませんよ
事実メーカーも作らない

子供用自転車でも乗ってろよ、チビは

下手な煽り。目も当てられん。

↑こいつ突然何言ってんのｗ馬鹿？

↑ホームラン急の馬鹿ｗ

>>30
輪行する時、漏れは自転車にひもをかけて肩から下げるけど、
普通はだっこするの？

>>35
普通は自転車を持って移動します。
肩から下げたら肩が抜けますってがな。

実際、輪行ってどうなんですか？

ツーリング目的の長距離の輪行はしたことありますけど、例えば、上野から吉祥寺まで、
吉祥寺から渋谷まで、とか1日のうちに2，3回輪行するのって現実的なんでしょうか？
それともめんどくさくなっちゃうのかな？

全然、現実的。あなたがﾓﾉを知らないだけだぬ。

>>38
小径車の輪行について知らないから訊いているのだと思うが？

>>36
漏れは平気っすよ。9kg台だからかな。

>>37
そいつはスケジュールや自転車によると思われ。

小径車でも乗鞍に出れるんでしょうか？出た人います？
出れるとしたらMTBの部？それとも一般の部？来年マジメに
出ようかと思ってるんでマジレスお願いします。

都内から都内ってりんこうするような距離じゃないでしょ。

>>41
ノーマルのトレンクルで２時間切った人がいるよ。
ロードと一緒にスタートしてった。

>>42
時間短縮には、輪行の方が有効な時もある。

>>43
あ、出れるんですね。ロードの部で。

入賞した人とかいるかな。

乗鞍って何�`レース？

>>45
入賞はいないでそ。まだ小径部門ないし。

>>46
距離は20km以上。詳しくは乗鞍スレで。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1088479310/

　　　　-＝　∧＿∧
　　-＝≡　（　´∀｀） よし入賞しちゃおうかなｗ
　　　　-＝（　つ┯つ
　　 -＝≡/　 / //
　 -＝≡（_＿）/ ）
　　 -＝ (◎)￣））

>>48
ロードの部で優勝しちゃえよ

>>48
それって坂道も登れるの？

>>37
一回でもしんどいしめんどい。
オレなんか担ぐのでやってたとき、行きだけだったもん。
帰りは走って帰ったほうがましなくらい。

10kgだともうめんどうだね。
トレンクルくらい軽くないと、何度もやろうと思わない。

>>40
具体的に何乗ってたんすか？

>>53
重量化したUGOマイクロ14

>>51

＞担ぐのでやってたとき

意味がわかりませんがどういうことですか？

結局折り畳み自転車の購入理由はなんなんですか？
アンケートにご協力お願いいたします。

１、輪行のため
２、マンション住まいでロードやMTBを買えないため
３、小さいのが好き

お1人様、お1つでお願いします。

　　　　　　　　　　　　�Cのその他です。
　
　

１、輪行の為だったんだが・・・

普通にミニベロ買っときゃ良かったよ

１、輪行のため

20インチもしくは16インチで
多少重くても畳んだと時に転がせればＯＫということで、
畳んだと時に比較的横幅のとらないものを選んだ。
以前はMTBで輪行していたけど、
電車の中で横幅をとるのがイヤで折り畳み車にした。

×20インチもしくは16インチで
○20インチ〜16インチ

２、マンション住まいでロードやMTBを買えないため

一番大きな理由はこれかなぁ・・・
ロードなんかでも、多少無理すれば室内保管出来るんだけど、折り畳みだと玄関で済むしね

3、小さいのが好き　かな。

だから特に折り畳み機構は必要としてない。
あれ？ミニベロ乗りはスレ違い？

俺も3だな。全長も短いので玄関にすっぽり収まったのも気に入った。
このスレ輪行の話題が多いけど、皆輪行してるのかな。

このレスを見て折りたたみがほしくなった。
98キロの俺がＤＡＨＯＮのボードウォークＤ７に乗っても壊れないですよね。

自転車からピーッという警告音がしますよ。

わろた麻呂

３、小さいのが好き

正直、小柄なジャパニーズに２６、２７インチ（だっけ？）の車輪径は
大きすぎて似合わないやうな気が汁から

禿同。
ツールの中継なんか見てると、700cが24インチに見える。

ジャンボ鶴田にクリソツのおれに似合う小径車を教えて下さい

デヴが乗っても壊れないように作った自転車を
痩せが大金掛けて軽量化する。
もういいかげんにしてくれ。
最初から軽いやつを出してくれ。

輪行しないなら折り畳みじゃなくてもいいような、、、

>>71
メーカー側もそう考えてくれると良いのだけど。
小径で折りたたみを除外すると選択肢が少なくなるので。

>>70
誰にたいしての文句だ、あ？(ﾟДﾟ)

さあ？
正直数十kgの体重差で対応できるできないの差があるようなフレームは
落車までしなくても普段の使用で結構簡単に金属疲労でこわれそうな気がする。

デプはどの自転車に乗れば良いのか？
DEHONはタイヤが細いし、、、、、、。

折りたたみは諦めろ

折り畳み、便利で合理的でいいよね

ttp://www.daiwaseiko.co.jp/mtb/products/globe/index.html
今日、これ買いました。

>>78
乗りごこちはどうですか？

>>79
雨降ってるのでまだ乗ってませんｽﾏｿ

>>77
そういえるのは限られている罠
大半は無駄な飾りでつ

20インチより大きい折り畳み自転車をさがしてるんですけど
シボレーのCHEVY AL-FDB268 F-susってやつ以外にありますか？

↑あと　これ持ってる人に聞きたいんですけど乗り心地どうですか？

>>82
GIANT MR-4が有名どころだと思う。

>>82

MR-4をすすめておく。

フォールディングにおいて、

ほんとうに走りで一群を抜きん出ているのは

こういうものだ。

他は五十歩百歩の程度でしかない。

>>82
http://www.chari-u.com/fdb/dahon04/matrixd04.htm
26インチ

http://www.loro.co.jp/b-airnimal.html
24インチ

折るのとはちょっと違うがこんなのも （700c)
http://www.chari-u.com/fdb/dahon04/allegro04.htm

６段変速付きの小径車って、どれくらいスピード出せる？

>>87
ギア比とホイール系と脚による。

はじめまして。この板に来るのもはじめてなんですが、
中学生の時以来、自転車は持ったことがありません。
で、今回、折り畳み式の自転車を買ってみようかなぁと思っているのですが、
なにぶん初心者のため、何を基準に選んで良いのか分かりません。。。
買うときにこれだけは気を付けろとか、このメーカーなら安心とかあれば
教えていただけませんか？よろしくお願いします。

＞これだけは気を付けろとか、

ある程度自分で情報集めてから聞いたほうがよい。
Webで検索したり雑誌買ったり。

>>89
とりあえずホームセンターや自転車専門店以外のネット通販の
２万円以下の物はやめたほうがいい。

あと「何故折りたたみが必要か？」ということを考えた方がいいです。
折りたたみ自転車は折りたたみという機能が付加されている以上、
同価格帯の普通の自転車より機能・走行性で劣ることが多いので。

ｶﾞｰﾝ、折り畳み式の自転車ってこんなに高いのか・・・

>>90
ｽﾏｿ。そうですね。
一応、色々検索したりショッピングサイトで見てるんですが、
多すぎて（値幅も多くて）何がどう違うのかさっぱりなので、思わず書き込んでしまいました。
ここは上級者さん向けのｽﾚですね。ほんと、すいません。
専門系のサイトとか探してみます。ありがとうございました。

>>91
なるほど。自転車専門店が安心そうですね。
ヨドバシとかで買うところでした・・・。

>「何故折りたたみが必要か？」
やっぱり性能は劣るんですね・・・。なんとなく、折り畳めないより、
折り畳める方が便利かな、と安易に考えてました。
ありがとうございましたm(_ _)m

>>93

例えば、体を折りたたんで小さなスーツケースに入ることの出来る
特技の持ち主が、この世には存在する。

そういう特技があれば便利かな、と思うかもしれないが、実際にそんな
特技が便利になる局面というのは、滅多にない。

それと一緒。

>>93
・「頻繁に」車や電車に自転車を持ち込んで移動する。
　（頻繁でなければ普通のMTBやロードなどでも問題なし）
・室内保管したいが、マンションやアパートなどで置き場所が狭い
・折りたたみのギミック、スタイルに惚れてしまったからしょうがない。

以上の事項を検討してひっかからなければ折りたたみの必要はないと思います。

>>94
そうですね、あっても使わない機能だったら無意味ですよね(^ ^;
電車に乗れると便利かな、って思ってましたが、そんな機会もあまりなさそうです・・・。

>>95
最初はマンションの駐輪場を借りるのがもったいなくて、
折り畳み式を考えていたんですが、マンションの駐輪場はタダみたいで、
よくよく考えてみれば、そんなに必要な訳でもないんですよね。
同じ値段で折り畳めない自転車の方が性能が勝るなら、そっちの方が良いですね。
二台目が欲しくなったら検討してみます。ありがとうございました。

>>82
わざわざ26インチのMTBもどきを真ん中から折らなくてもいいかと。
普通のMTBの前後輪をはずしゃいいじゃん。15kgもしてるし。

走行性能で言えば、
4万の折りたたみMTB＝2万しないMTBルック
10万のMR-4＝5〜6万の廉価ロード
ぐらいのもんだとMR-4に乗る僕は思う。いや、＜かな？

今日これネットで買ってみました
ttp://store.yahoo.co.jp/naturum-outdoor/841116.html
少しずついじってサイクリングを楽しもうと思ってます。

ホームセンターで売っている１万５千円くらいの６段変速の自転車はスピードが
出ないんですか？
ＤＡＨＯＮかホームセンターの安い自転車、どっち買おうか迷ってます。

スピードとは「幸せ」のようなものです。
出てる、とあなたの心が思えばスピードは出ています。
ただ単に物理的なスピードを追い求めても
あなたの心に安らぎは訪れません。アーメン

>>99
ホームセンターで前のペダルが付いてる大きな歯車と、後ろのタイヤの中心に付いている方の
一番小さい歯車のギザギザが何個あるかそれぞれ数えてください。
それとタイヤの大きさと太さを調べてください。
これがわからないとどのくらいスピードが出るかどうかわかりません。
オジさん達には安い自転車がどんな歯車を使っているのか自転車によってバラバラなので
わからないのです。

調べてくれたらオジさんが計算して1分間に何回漕ぐと何�`出るか教えてあげます。
オジさん達が乗っているあまり自転車に興味が無い人だとちょっと高いなと思う自転車は
一番重たいギアで1分間に90回漕ぐと30�`後半から40�`くらい出ます。

しんせんつなおじさんだな

シャフトドライブだったらどうすんだ

しかしホムセンのじてんこで
一番重たいギアを1分間に90回漕げるのか？
という側面にもしんせつなおじさんは配慮してほしい

猿人の人が果たして1分間に90回転も漕げるのかも疑問だが。

>>99
スピード云々以前に
http://www.jbpi.or.jp/h15_buytest/index.html
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%90%DC%82%E8%8F%F4%82%DD+%8E%A9%93%5D%8E%D4+%8E%96%8C%CC+%83t%83%8C%81%5B%83%80+%94j%92f&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=
こういうのを見てもまだホムセンや通販の激安自転車買う気あるかい？

>>95
小径車購入の理由として

＞・「頻繁に」車や電車に自転車を持ち込んで移動する。

は同意しかねる。吉祥寺に住んでいる者が、浅草を探索しようとするとき、
実際問題として、小径折り畳みしかないであろう。このような輪行にしては近距離
を移動するのであれば、小さい自転車の方が心理的に楽である。また、渋谷駅前で
大きな自転車を組み立てたりばらしたりするのも多くの人に抵抗感をあたえるであろう。

自転車好きなら吉祥寺から浅草くらい
自転車のってけちゅーの

吉祥寺→浅草なら普通乗って行く罠。

ダブった。orz

てか、吉祥寺から浅草まで輪行する意味がわからん。
ひょっとして他県にある吉祥寺なのか？

吉城寺age

教えて欲しいのですが、飛行機で預けても大丈夫なもんでしょうか？

をぉ　こんなにレスが

推奨されてるMR-4は値段的に無理っス
博打で大きく勝ったら買います

現実的な値段だとシボレーか片山右京モデルか　普通のMTBかなぁ
遠出や引越の事を考えると折りたたみって捨てがたい魅力なんですよねぇ

スピードより実用性重視なんでもう少し悩んでから決めたいと思います。

みなさんありがとうございました

吉祥寺から浅草まで何キロあり、何分かかるか計算できない人が
数名混じっているようですね。

目的は「吉祥寺から浅草まで行くこと」でなく「浅草探索」であることも
忘れている方がいらっしゃいます。

>>155
片道１５ｋｍぐらいでしょ。
チョイノリ程度じゃん。

>>115

だって、輪行でバラして組み立てる時間＋電車の移動時間>>自転車で移動する時間、だぜ。
よほどのろくなければ。

のんびりいっても一時間ぐらいか？

中央線で神田まで出て、そこから銀座線で浅草。
だいたい１時間弱ってところか。

>>114
まあ、予算にもよるけど、
できるだけ軽い物にしたほうがいいと思うよ、

迷える貴方に贈る名言

安かろう悪かろう
シンプル・伊豆・ベスト

>>107じゃないけど、ジョルダンの乗換案内とMapFanで調べてみた。
吉祥寺−浅草は電車利用だと所要時間41分。（中央線、東京メトロ銀座線利用）
道路だと距離は27km。
参考まで。

>>122
最低でも自転車で２時間はかかるめぇ。

マップファンだと22ケロとでてたぞ

ほんとはやりたい・・・でもうちの折り畳みじゃめんどいだけ

まあめんどいのは漏れの折り畳みが輪行で使えないブツだからだけどね
何に乗っているのか曖昧にしてほざいてすまん

転がして運べて０ｋｇという
軽い使いこなしのトラコンに決めました。
やっぱりシンプル伊豆ベストに限りますね！
ありがとうございました。

>>122
うへー２７ｋｍはかったるいですね。
そんな途中なんて見るほど面白いもんじゃないし、
気張るにはちょっと違う微妙なルートですよね。

まったり浅草まで輪行して、
気楽に散策しようかとおもいまつ。
これぞ折り畳みの醍醐味だにゃ！

たしかに、何が悲しくて
２２ｋｍいちいち２時間もかけていかなきゃいけないんだか。
そんなこじきみたいなことしなくてもいいよな。

考えてもみろ、本格的な輪行なんてロードを分解したってできる、
いや本格的なればこそ本来ロードしかありえないのに、
タイヤが小さく、走るときには無駄でしかない折り畳み機構をつけた
折り畳み自転車をあえて選ぶというのは、それはもうすでに
走りより手軽に運ぶこと、つまり行動範囲を広げることを選んでいる
としか言いようがないんだよ。そういう存在意義を見極めなくちゃ。
折り畳み自転車は、いくら走りがよくても自宅から走っていたら
限界があるという諦めが出発点で、電車などの交通機関を駆使して
目的地に行っちゃってから余裕こいて目的地を堪能するという、
アクロバティックでいさぎよい開き直りが、その美学のすべてなんだよ。
走ることにこだわるかぎり、そういったストイックさの行き着く先は、
ロードしかありえないわけで、「走ること」を「行動範囲を広げること」に
置き換えてはじめて、そこで折り畳み自転車が優位にたつわけだろ。
ぶっちゃけた話、折り畳めたとたん、走りの差なんてものは、
交通機関ひとつで、簡単に乗り越えられちゃうわけで、そうなったらもう、
折り畳み自転車というのは、自転車という小回りの利く性質の乗り物で、
交通機関と交通機関のギャップをいかに埋めるか、ということしかないと、
おのずと導かれるはずだろ。そうすると、交通機関での移行において、
その障壁が少なければ少ないほど、ギャップを埋めることが現実的、
日常的なものに迫り、いまだ多くの者が垣間見ぬ「新しい行動パターン」
が開拓される可能性が開けてくるわけだろ。
考えてもみろ、走りがいいことと乗る楽しみは必ずしもイコールではない。
小さいタイヤでも案外走るもんだなという実感があれば、それはそれで
ひとつの充実なんだよ。こういうことは一度走ることを追求した者こそ、
案外実感することだったりもするんだよ。だったら折り畳み自転車に
おいて、走りの差というものが一体どれほどのものだ？　走りの差より、
体験の質だろう。折り畳み自転車において、走りの差を追求することほど
矛盾を秘めたものはないと、そろそろわかるだろう。

そしたら原点に返って、自転車の仕組みを考えてみろ。いくら体重が重い
やつでも、車輪で転がれば、歩くよりは断然楽だろ。自分の体重を自分の
脚で歩いて運ぶより、自転車に乗って転がれば、体重があろうと進むだけ
進むだろ。それが自転車の本質だ。もうわかるだろ？　折り畳み自転車の
本質に一番近いんだよ、畳んだまま転がせるトランジットコンパクトは。
折り畳みと言っても自転車だ、転がすものをわざわざ担いで持ち運ぶのは、
案外負担になるものだ。階段くらいなら問題ない。見えるところに終わりが
あるわけだから、あそこまでならと気持ちの準備ができる。すると、
不思議と疲れはたまらないものだ。ところが立ったまま転がせないと、
改札からホームまでなかなか下ろせなかったり、いちいちかがんだり
持ち上げたりで気も滅入るし、思わぬ疲れがどっとでるんだわ。
そんなことで余計な消耗を強いられると、いくら走りがよくても、気楽さから
言ったらどうだ？　プラスマイナスゼロどころか、せっかくの休日が
体感的にマイナスで終わる恐れすらあるだろう。バリバリスポーツやってる
と言い切れるマッチョならごり押しすればいいよ。でも折り畳み自転車
ユーザーの大半は ヘタレなわけで、だからこその折り畳み自転車なわけだ。

トラコンを見落としていた人には受け入れがたい事実かもしれないけど、
やっぱり経験した者にしかわからない否めない実感なんだよ、これは。
思わぬ遠回りをしてしまったら、後続の他人には同じ遠回りをしてほしく
ないと思うのが、当然の人情だろ？　だからこうやって親切にもほどが
あるほどに書かざるをえないわけだ。トラコンならヘタレでも輪行が
続くんだよ。続くことこそが出だしで一番重要なことだろ？　自転車って
のはつまるところどれだけ使い倒すか、そこから得た充実感の蓄積だ。
トラコンを堪能して、いずれ他の折り畳み自転車で趣味に走るかもしれ
ないとしても、トラコンでほんとうの輪行の醍醐味を知らないまま、輪行が
大変だってやらなくなって終わったら、醍醐味を知る者としてもったいない。
よーく読めば読むほど、考えれば考えるほど、ある意味トラコンを知らずに
折り畳み自転車の本質を語れないことがわかるだろ？　トラコンの世界を
知らないことにはどうしようもないし、知っちゃったらもうあとには戻れない
くらいの、強烈な「輪行革命」がそこには待ち受けているわけだよ。
トラコンはアルファでありオメガ、入口であり終着駅でもあるわけだよ。
３万円だよ？　買っちゃいなよ。それと引き換えに手に入る世界は
あまりにも広い。君次第だ。

またしんどいやつが来てんな

ＥＮＤ

続きはこちら↓
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1091778932/

>>124
失礼。「交通規制情報を使う 」のチェック外すの忘れてた。
22.5kmだね。

中央線から銀座腺の乗換えに階段無かったっけ？
あと銀座腺浅草駅の出入り口。

古い地下鉄の出入り口の階段は狭いから、輪行は疲れる。

吉祥寺からだと、玉川上水から甲州街道かな。
新宿でハンズを覗いて新宿御苑の前を通って、皇居の半蔵門で
突き当たったら、北上して靖国通りへ行ってもいいし、日曜の
日中なら桜田門からパレスサイクリングで一ツ橋まで一人ＴＴ。
あとは秋葉原でも冷やかしながら両国方面へ。

んなもん最初から総武線乗って浅草橋で降りて自走すれば良かろうが
浅草橋から浅草まで2kmも無いだろ？

デヴ必至だな

>>106
googleの検索結果、たったの16件です。
安い折りたたみも結構安全なんですね。

これくらい有るのかと思った。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=%E4%B8%89%E8%8F%B1+%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%AD+%E6%95%85%E9%9A%9C+%E4%BA%8B%E6%95%85&lr=lang_ja

128 >>
22キロだと1時間ほどでいけるだろ、
そんな君にはキックボードがおすすめだ。

>>137
吉祥寺から総武線でていたか？

>>141
「ＪＲ中央線各駅停車」で良いか？
三鷹じゃ黄色い各駅停車が総武線で通じてたよ。
悪かったな鉄ちゃん。

>>141
それとも「ＪＲ中央・総武緩行線」か？
正式な名前教えてくれよ鉄ちゃん

>>79
昨日やっと乗れました。でもやっぱり雨降りました凹
10年ぶりに自転車に乗りました。10年前はロード乗ってたんですが、車に引かれてあぼんしました。
10年ぶりの自転車は・・・、漕げなくなるもんですねぇ

142>>143
いや、吉祥寺からはオレンジの電車しか出ていなかった
印象があったから、そう思ってただけ。

各停だと間に１７駅も停車すんの

やっぱ総武線は青い電車が最強

おはよう。鉄っちゃんが沸いてますね

おはよう。アンチ鉄ちゃんも沸いてますね。

陸の交通手段として鉄道と自転車は双璧をなすものだから、電車で目的地付近まで行ってそこで自転車組み立てて散策開始なんていう都合のいい使い方は間違っている！！おまいらも自転車ヲタなら家から自転車でいけ！！片道2時間？普通だろ（ﾌﾟｹﾞﾗ。
そもそも吉祥寺−浅草なんて折りたたみで行くなよ。ロードで行けよ。1時間でイケルだろ。それともおまいらは駅前で自転車組み立てる自分に酔いたいのか？キモイ奴らだなw

キモイ奴だな

そーいえば駅前で組み立ててるヤツってみたことないけど、みんなどこで組み立てているんだ？

>>152
俺はよく荻窪の駅前でバラシ・組み立てやってるけど？
それで信州方面によく走りに行く。

>>152
俺は家の中で組み立てて玄関まで運んでそこから乗っていくけど。

浅草散策って自転車使わなくても徒歩で十分だと思うが。

>>155
徒歩で町中ウロウロしてたらぁゃιぃだろ
地元のヤクザに裏通りに連れて行かれてボコボコ

>>普通だろ（ﾌﾟｹﾞﾗ。
ここがイタイね

オタはオマエだけ

>>153
奇遇だ。
漏れも荻窪北口のルミネの前か、阿佐ヶ谷駅構内。
ＪＲ使う時は大体そこ。

>157
誰に向かって言ってるのか
はっきりしろ！！

158 153
もう、ケッコーンするしかないね。

新大久保でDAHON組み立ててた兄ちゃんを見たことがある。あれは
たしか7月6日。

>>152
週に３回くらい中野や大井町or大崎でがちゃがちゃやって通勤してる。
まぁpiccolinoだから大した大きさ・重さじゃないが。

>>156
おまいは歩いてるだけでヤクザに絡まれる体質なのか？可哀想に。

> >>普通だろ（ﾌﾟｹﾞﾗ。
> ここがイタイね
創価学会

ここがイタイね２００４♪

電車と宗教とイタイ人の話題になってる(´･ω･`)

フジのX-BIKEってどうですか？買ってみようかなと思ってるんだけど。
乗っている人がいたら感想を聞かせてください。

>>167
ルック車w

>>168
そっか。
でも、逆に言えば近所を走るくらいなら見た目で選んでもいいよね。
うち狭いから、置き場所に困らない折り畳みがいいんだよねー。
３〜５万くらいで他におすすめってある？

サイクルワールドの小径ロードとても気になりまつ。
オーナーさんいらっしゃいます？

ｲﾝﾃｸﾞﾗﾙヘッドやつだね、
俺も気になる

>>169
ダホン

>>169
おれのpacific18を３万ほどで買わないか？
1999年モデルだけど。

ビッキノとタルタルーガとガープとコマはどれがオススメでつか？

ガープ　理由：よく走る。以上

>>170
小径ながら疾走感はある。

ｶﾞﾌﾟ激重

>>129
オマエ文章ウマイな。
編集者に慣れるぞ。

>>178
本気で言ってるのかよ？
お前は出版関係の仕事には向いてないな。

>>179
もう副編集長なんですが…(^^ゞ

>>180
カキコしてる暇があったら働け。

まぁまだ宵の口だし．．．

>>182
このタイミングで暇と言うことは月刊誌？

漏れ編集ちゃうよん

つーか俺がいってんのは >>129 の文の意味が好きだ、ということではないぞ。
文章力 を問題としているのだ、読ませる文か否かってことだ。

20日発売だと忙しいのか＜今

スペシャライズドのglobeの評判教えて

そっれはもう、スッッペシャライズだ

>>185
マス何円の叩き上げライター臭い駄文になら見える。
で、実際読ませる文章ならここでそれなりの反応があるはず。

なんたらパワーストーンで君もモテモテ！
みたいな記事風糞広告の文面みたいだ。
内容のない文章にありがちなパターン

あぼーんしてるんで読めないにょ

>>178
漏れもｵﾓﾀｗ
てか、結構面白かった。

このコピペ。ウンザリしてるんだが。

禿同。
トラコン信者ｳｻﾞｲ

ゼロバイクは？

論陣再臨ｷﾎﾞﾝﾇ

MR-4の005年モデルって、いつごろ出そうだとか、例年ならこれくらいに
出てくる、っていうのをご存知の方いませんかね？

ロード欲しいけど保管スペースが無く困っていたところ、MR-4Rが
かなりよさげなので購入しようかと思ったのですが、タイミング的に
どうなのかちょっと心配なのです。

CLEANSPEEDのBLUEMOUNTAIN２０ってどう？
折りたたみ自転車＆小径車の本vol.3で見てちょっといいかなと思ったんだけど。

>>197
サイクルショーには出ると思うけど、GIANTに聞いてみたら？

>>198
KHSのF20 Westwoodと同じ

>>198
用途次第だが値段の割りにｲｲ。
詳しくはKHSスレ逝ってくだちい

彼の言っていることは全部でたらめだった

もう気にしないでいい

彼はもう来ない

安心していい

反省した

きみ次第だ

六波羅探題だ

パラグアイだ。

パラグライダー

腹黒いだ

ジャガーってどうですか？

>208
所詮サギサカです。

>208
男爵かメークインだぬ

>208
どうでもいいです

>>209
サギサカ？
>>210
芋ってこと？
>>211
安いだけでダメってことですね･･･

そこいら乗り回す程度なら良いっかなーと思うんですけど
どうでも良い以前に乗らない方が良いとか言う意見がありましたら
教えてください。

ジャガーの折り畳み、いつもサントムーンの駐輪場に
おいてある。遠目にブロ！って近づくとじゃがでがっかり。
つーか、さびさびなのががっかりなのだが。
お手入れできていればおされなのに。

>>210
あーじゃがいもね

>>212
サギサカって、ミッキーのガキ車とか出してるメーカーのチャリ。
決してジャガー製ではないことを良く理解すべし。

安いから、防錆対策を特にしてないんで、
雨晒しにしたらすぐ拭かないと錆びる。

>208
日常のあしってことなら特に問題があるとも思えないけど。
どうしても折りたたみがほしいっ！てことじゃなければ
無印の20インチとか折りたたみじゃない方がいいような気もする。
あ、別に回し者じゃないよｗ

なんだかＨＰ検索するとＢＤ−１乗りの方が多いですが、スペックを見るとＫＨＳのＦ２０ＲＣやＤＡＨＯＮのヘリオスＳＬなんかも良い気がします。
ＫＨＳやＤＡＨＯＮはなんで人気がないのでしょうか？

店頭にたくさん並んでいて
店員がすすめるから

>>217
まさに俺もその辺でどれにしようか迷ってる
BD-1は選択肢にないけどね

DAHONは安価モデルがイメージダウンに貢献してるような
KHSはあまり店頭で見ないな

飛行機に持ち込み旅先でポタリングが夢だ・・・

速そうなジテンサは、速く走らないとみっともないから

>>217
やっぱり皆悩むんですね！

おいらは月に１回から２回、電車で輪行して高原や海岸沿い等を
ある程度気持ち良く走れる自転車をさがしてます。

トレンクルやトランジットコンパクトは輪行しやすそうだけど走りに不安があるし
（不安というよりある程度の気持ち良さの度合いの問題！）
ＫＨＳは走りそうだけどやや重い。う〜ん、結局走りと持運びやすさのバランスなんですね！
その辺がＢＤの人気の秘密なのでしょうか？！

でも、よくよく見るとヘリオスＳＬなんて軽いし走りそうだし何でブレイクしないんだろ？！

蝶番が萎えるから

ありゃ　蝶番、弱いんですか？！

Bike Fridayはだめ?
無駄に高すぎ?

>>224
ありゃ飽きても壊れてくれないぞ

ちょっと電車乗り継いだりして、各地を自転車で回りたいと思っています。
MR-4が買えれば最高なのですが、若干予算が厳しく、5万円前後の物を探しています
そこで、エクスウォーカーという自転車を知ったのですが、この自転車の評価はどのような感じなのでしょうか？
また、これ以外にも5万円前後で、これがオススメといった物があったら、教えていただけないでしょうか？

ひとつ聞いてもいい？
荷物はどんくらい積むの？

>>227
一応テントとか積みたいなぁと思います。
写真見て思ったけど、やっぱエクスウォーカーじゃ無理ですかね…？
他の折りたたみ自転車も特に荷台っぽい部分無い様に感じたので、大丈夫かなぁと思ったのですが…

5万のチャリを買って嵩ばるキャンプ用品運ぶくらいなら
ホームセンターで売っている1万くらいのチャリを買って
残り4万をホテル代に使ったほうがかなり楽ちんだけど。

>>228
＞他の折りたたみ自転車も特に荷台っぽい部分無い

キャンプツーリングする時は荷台を付けてくよ。
付けられる自転車かどうかが命運を分ける。

>MR-4が買えれば最高なのですが

とか書いてる時点でネタと思われ。

>>226
エクスウォーカ−使ってますけど、これは荷物を積んでは知るのは無理です。
荷台もスタンドもありませんし、乗り手にかなりの振動があります。
あくまでもナップザック背負って乗るポタ用の折りたたみ自転車だと
思って下さい。

トランジットスポーツってどうなの？

>>229それだと何度かいくと余計にお金がかかりそうなので…
>>231スレ内の評価が高い様なので、そう書いたのですが何か気に障りましたか？
>>232やっぱり荷物積むのは無理ですか…。わざわざありがとうございました。

>>233
http://www.cycleseries.co.jp/bridgestone/19.transit-1.html
によると折りたたみサイズが1030x880x330

↓のこたつが1050x750x365
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/-/kitchen/B0000C9B13/tech-info/249-2808406-1400300

>>221
正直、高原や海岸沿いを走る、つまり、人の少ない地域へ電車で行ってあるていど
スピードに乗れる場所で走る、のであれば、普通にロードでいいじゃん。

折り畳みは人の多い地域で移動して、スピードに乗れない都内などを
走るのに向いているよ。

押し付けはイカン

向き不向きじゃなくて、好みだからねえ

>>238
ナにいってんだおめー、あるモノの性質を語るにおいて重要なことは
「好みじゃなくて、向き不向きだろう」。

自動車は〜に向いていて、自転車は〜に向いている、という一般論がある。
まず、これらの一般論を、議論するもので共有することからはじまるのだ。

>>221
ヘリオスSLがブレイクしない理由は値段。
128,000円
を手にしたとき、何が買えるか、を考えるとそう簡単に折り畳み自転車は買えませんて。

用途を限定しない限り向き不向きの方向性なんて
見えてこないだろうと思うが。
特に折りたたみの場合はその用途（可能性）を広げようと
チューンナップを楽しんでる人が多いジャンルだろ。
それが軽さであったりコンパクトさであったり走りであったり
するのは個人の好み。
折り畳みは街ポタ向きなんて一般論は趣味性の否定でしかないし
はっきり言って大きなお世話。

>>241
言ってることが意味不明なのはもちろん、何に対して言っているのかもわからない。
（15点/もっとがんばりましょう）

>>241
同意。
part22まで来てるこのスレで、今更一般論語っても仕方ない。

>>233
700Cだった頃のを愛用してる。
中途半端。簡単に畳めるがあまり小さくなった気がしない。
走りは軽いがいまどきのクロスよりか重い。
値段なりなので、同じ予算内で他を薦める。

>>242
5つほどレスを遡ったら意味はわかったし
大体同意できる。

242が239の悔し紛れのレスだと仮定するともっと
話の流れがよく見える。

>>221
は用途を限定しているわけですね。

>>246
221は自分個人の用途を絞り込んでそれに合った
折り畳みを探してるんだからいいんじゃないですか。
折り畳み全般の用途を限定してる訳じゃないでしょ。

街糊にルイガノの小径車欲しいんですけど各所でなんだかんだと叩かれて…
だれか背中を押してくれませんかー

ドン！

>>248
え、良いと思うんだけどなぁ、あれ。
ダメ？

カツの小径は叩かれてないでしょ？

>>249
>>250
>>251
おお、皆様サンクスです。

そっか、ガノの小径車は叩かれてなかったんだ。
最近小径車欲しくなって、ガノスレ覗いてたらヒドイ状況だったもので…

>>252
いや〜おれまでお礼言われちゃった
恐縮です。

小径で出れるレースって8耐みたいなのしかないの？
JCRCは絶対無理だしなぁ。
当方目立ちたがりなもので。

>>254

え、JCRCの規定はかなり緩かったんじゃない？

>>255
まずくだらん質問にレスサンクス。
出ようと思えば出れるのかな？本気でやってみたいんだが。

>>256

昔読んだ記憶では、なんか「走れば何でもよい」という
感じの規定だったと思う。

それもなんだかなぁとは思うが・・。
ちとぐぐってみるわ。

「ロードレーサー及びスポーツ車でフリー式」だそうで。
小径はスポーツ車に入るんかな。
MR4あたりならOKっぽいけどDAHONとかはNGなのかな。

JCRCの掲示板で聞いて見れば？

そんなんあったんか。
いってみまつ。

折り畳みを買って1つ良かったことは、ロードと違って頑張らないってことだ。
頑張れないというのもあるが、気楽に乗れる分安全運転になった。知らない街へ
輪行する時など、これは重要だと思う。走れないから走らないとでもいえるか。

自分のが壊れて止む無くANAのこの自転車乗ってるんだが激しくクソ
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n5654561

>>262
ロードだからがんばらないといけないという法は無いと思うのだけど。
安全運転は言うに及ばず。

個人の勝手な見解に自ら縛られてるだけじゃ無いかと。

小径車乗りはかっこいい
だけれどもイケてはいない。
おまえらその違いがわかるか？
その違いがわかるようになったら
君は一人前の自転車戦士だよ

>>265
おまいがいちばんわかってないっぽいことはわかるがなｗ

雨で暇だぬ

小径車なんてよほど小柄（155cm以下）じゃないと似合わない。
大柄の男が乗っていると、こんな風に激しく不釣り合いで間抜けに見える。
ttp://www.mizutanibike.co.jp/BD-1/heiko&markus.jpg

確かにｻｰｶｽの熊みたいにはなるが気楽なのはﾒﾘｯﾄだな
MTBをﾊﾟｸられて金が貯まるまで止むなく小径車を買ったんだがﾊﾏりつつある
適度にｵﾓﾁｬっぽいとこが好きだな
なんだか所有欲を満たすとゆーかﾎﾋﾞｰ的な感覚がね
ｲｼﾞﾘ甲斐もそこそこあるし

>>268
こいつら190cm位あるんじゃね？
逆に小径は日本人に合ってると思う。

しかし、BD-1の設計はこのサーカスの熊みたいなやつらの仕事なわけだが

>>268
そんなに不釣合いには見えんが？
逆に155cm以下ではほとんどの車種でハンドルが
遠くてポジション出しに苦労するんじゃないの？

久しぶりに自転車板きました。
shimanoから内外装のディレイラーが出たらしいが、それを取り付けた人
いますか？

内外装のディレイラー？

>>271
違うよ、日本人向けの設計というわけじゃなくて、
ただ日本人体型にちょうどいいって事。

競技用じゃないんだしﾌｧﾝﾗｲﾄﾞなんだから少しﾕｰﾓﾗｽなくらいでもいんじゃね？
室内保存する時の住宅事情とか道路事情を考えても日本に都合いいってのもあるし

>>276
>少しﾕｰﾓﾗｽなくらいでもいんじゃね？
同意
うちのカミサンの身長（150cm）で20インチホイールだと
小径車というより子供車みたいになっちゃってかっこ悪い。

>>273
ShimanoのNEXAVE C530(intego）だね、多分。
http://old.cycle.shimano.co.jp/gearindex/touring/n_c530.html
ルイガノのミニベロに搭載車がある
http://www.cso.co.jp/bikeshop/louisgarneau04/mv530.html

パーツとしてはまだ売ってないのかなぁ？？？
個人的には興味あがあるんだけど。

ここにもちょっとした記事が
http://www.flow76.com/bbb/archives/000261.html

ここにインテゴの事に触れられている
http://www.asahi-net.or.jp/~xh7h-kunu/sub13htm.htm

＞シマノのブースでは新しいコンセプトのBD-1が展示されていました。
＞外装変速機８段と内装変速機３段を融合したインテゴというシステムが
＞組み込まれた(BD-3のような)BD-1でした。インテゴシステムの発売予定は
＞２００４年１月以降だそうです。但しミズタニ自転車に確認したところ、これは
＞ある自転車店の独自仕様モデルであり、現時点においてはミズタニ自転車の
＞BD-1シリーズには加わらないと説明を受けました。

>>277それに萌えたりするん？


スレ汚しすみません。m(__)m

>>278
INTEGOにすれば、BD-3は今よりもかなり安くなりそうなんだが・・・。
しかし他のモデルとのバランスを考えると、あまり期待できないのかな？

ttp://www.cycle-yoshida.com/parts/rearderailer_menu.htm
売ってたよ〜＞NEXAVE C530

>>278
和田サイでも何かに組み込んでるのを見た

アナジテ
http://www.anajite.com/
ここの画像掲示板９のNo.８にプジョーパシフィックのNEXAVE C530(intego）化
されているものが見れる。

＞外装８速に内装３速で計２４速仕様。内装変速の幅が結構大きいので、
＞フロント５４Ｔながら単純計算で７０−５４−３７Ｔに相当。平地でも５０ｋｍ／ｈ
＞くらいまでスピードが出ちゃいます。登りはまだ試してないけど期待出来そう。
＞まあ、内装らしく走行中は変なラチェット音がしますが。

らしい。

LOROとかいう関西の店が世田谷に店だしてるみたいだけど行った人いますか？
品揃えとかどーよ。
ウチからだと和田サイより近いけど
Y系みたいな店なの？

ヽ(ローロ)ノ

1週間に1日だけ12kmほどの坂道のある通勤経路を往復する以外は
近所で乗る自転車を探しているのですが、coleman14というのはどうでしょうか。
ちなみに、自宅と通勤先ともに丘の上にあります。

>>288
そいつで12kmの通勤（坂付き）はやめたほうがいい。
よほど根性があっても続かん、つうか無理。
2〜3km圏内の自転車だよ。

あとこのスレ的にもお勧めする人はそんなに居ないかと。

DB-1買って硬いバネいれてステルビオ履かせて
60Tに交換したりしてるウチに
やっぱり20インチの折り畳み機能もサスもないミニベロ欲しくなってきた
俺みたいなヤツ他にもいますか？

探そうぜっ！ドラゴンボールっ！♪

あ・・・

>>290-292
ポマエラあんまりワラかすなよ(w

スレ違いならスルーしていただきたく。

子供用の24インチMTB(ルック車)ってありますよね。
あれが探せばオク等で安く手に入るので、シートポスト交換して海外輪行用(現地に
おいてくる)にどうかと思うのですが、20インチor16インチの折り畳み車と較べて
どんなもんでしょう？

身長は170cmくらいです。

何が知りたいのかサッパリ分からん。

>>294
まずオクで安く手に入ろうが「子供用」MTBは子供が乗っていたものなので
かなり雑に扱った自転車がほとんどかと思われます。
つまり美品でいいものは期待出来ません。

また「子供用」であると言うことは身長100〜140cmの子供を考えたフレームである為
シートポストやクランクを換えても大人が乗るに適切なサイズにはならないといことです。
小径車はあんな形ですが身長160cm以上の大人が乗る為のポジションになっているので
子供用MTBとは比べ物になりません。

シートポストやクランク交換にお金を掛けて苦労して輪行し
合わないポジションで苦痛に耐えながら乗りたければどうぞ。

>>294
現地においてくるって、捨ててくるってことか？
日本の恥曝すなよ屑。

輪講しやすい折りたたみ自転車を教えて下さい。なるべく持たないタイプがいいです。

クリックフォールディングｱｸｼｮﾝ1

>>298
色んな意味でもう少し頭良くなって下さい。

>>300
なんか問題あるかしら？

>>297
例えばベトナムなんか24インチが標準みたいなもんだし、
中古の自転車でも整備して置いてくれば喜ばれるだろうね。

ちょっとした林道（未舗装路）をツーリングできる小径車って
どんなのがいいでしょうか？

24インチのMTBなんてどうせルック車なんだし
自分の使った自転車にそれだけ思い入れ持たない香具師なら
それもよし。
でもそれなら現地で買えばいいんじゃないの。
そうすればムリに小さいサイズ買わなくてもいいし。
>>302
>例えばベトナムなんか24インチが標準みたいなもんだし、
ほんと？おれは24インチなんてあんまり見かけなかったけど。

>>304
ベトナムでも地域によって違う。
最近は中国製が怒涛のように入ってきてるし。

シクロのタイヤは700(リム幅不明)。

>>304
> でもそれなら現地で買えばいいんじゃないの。
> そうすればムリに小さいサイズ買わなくてもいいし。

海外がどこか知らんけど現地の方が安くていいのが手に入る気がするな。

>>306
>海外がどこか知らんけど現地の方が安くていいのが手に入る気がするな。

んでもって苦労してでもそれを日本へ持って帰る。
それが自転車好きだよな。

それが自転車好きかよっ！

>>303
Birdyは結構タイヤ太めでいいかも。でも荷物つめん．
BikeFridayのNewWorldTouristあたりに太めのタイヤ履かせる
というのもいい感じ　406だとブロックタイヤもあるし。

そんなあなたにストライダ

>>309
18インチのブロックタイヤってないんだよね・・・。
俺も秋の紅葉シーズンに車が通れない林道をノンビリポタ気分ではいりたいん
だけど、パンクが怖いよ。

> 海外がどこか知らんけど現地の方が安くていいのが手に入る気がするな。

ちょっとスレの趣旨から外れるけど、書いとくね。

タイ：ほとんど自転車に乗らない民族性だが、最近増えてきた。
MTBルック車(18速)クラスは「カルフール」「マクロ」等でB2500程度
で入手可能。折りたたみ自転車はほぼ入手不可能。
ちゃんとしたMTBは専門店・一部デパートのテナントで入手可能だが
日本より高い。

シンガポール：イギリスの影響で自転車に乗る習慣はある。
地価が高いので折り畳み車の需要もあり、安物なら「カルフール」
でも買える。

マレーシア：同じくイギリスの影響で自転車多し。
MTB中国製ルック車は150RM〜。

フィリピン：最近アメリカから中古の輸入ルートがあるらしく、
ロード・MTBともそれなりの自転車を乗り回している連中がいる。値段不明。
首都マニラでは細スリックのスピードバイク仕様が目立つが、
飛ばせる交通事情ではない。

カンボジア：新品はタイと同じだが、ディレイラーがコピー商品
(タイは腐ってもシマノSIS)。
中古は日本の放置自転車。探せばチネリなんかもみつかるが
均一価格。中古折り畳みはコンテナ代が節約できるためなのか、
体格にあっているからなのか、首都プノンペンでは多い。
---
日本で売られているものとフレームや販売価格が同程度でも、
タイヤやリム・ブレーキシューを見るとちょっとな、っていうことが多いです。
経験者に聞くとBBなんかも弱いようです。

んー、ご苦労！

>>311
BD用のブロックタイヤあるよ

>>78
一番重いギヤにしてペダル一回転で何メートル進みますか？

>>314
どこで買えますか？

>>316
Googleいって「BD-1 ブロックタイヤ」と入れるとこれが一番目
ttp://www.loro.co.jp/parts.html

>>317
loroのBDのページ見ると、ブロックタイヤは廃盤となってる
http://www.loro.co.jp/p-bd-t.html

>>318
２ヶ月くらい前に和田サイで店頭在庫みたけど、今もあるかは不明。

>>311
パンク修理できないの？

>>320
（未舗装の）林道ってことだからでは？
小径で未舗装は辛そうだけど。

※ハンドル回り(真横から)
　 ┌──┐　 　 　 　 　 |　 　 ┌──┐
　 │　 　 └────┐|┏━┷━━┷━━━━━┓
　 │　 　 　 　 ／＼　 │|┃○　 　 　 　 　 　 ／＼　 ┃
　 │　 　 　 　 ＼／　 │|┃○　 　 　 　 　 　 ＼／　 ┃
　 │　 　 ┌────┘|┗━┯━━┯━━━━━┛
　 │　 　 │　 　 　 　 　 |　 　 │　 　 │
　 │　 　 │　 　 　 　 　 |　 　 │　 　 │
　 │　 　 │　 　 　 　 　 |　 　 │　 　 │
┌┴──┴┐　 　 　 　 |　 ┌┴──┴┐
│　 　 　 　 │　 　 　 　 |　 │　 　 　 　 │
│　 　 　 　 │　 　 　 　 |　 │　 　 　 　 │
│　 　 　 　 │　 　 　 　 |　 │　 　 　 　 │

ポストとクランプ買ってきて左から右みたいにしたいんですが
○の部分のボルトをクイックレリーズ機構にするのはマズいですか？
(何か他に良いアイデアがあればお願いします)

>>322
溶接しちまえば頑丈になるぞ・・・ｗ

>>322
するとハンドル取り外しにするの？
見た事ないがけど丈夫に作れば大丈夫でしょ、
ぜひ人柱になってくだちい

すみません。
よーく調べたらクイックレリーズで固定してるヤツいくつかありました。
ttp://www.yu-house.co.jp/image/big/2006_40_white_xd.jpg
ttp://www.yu-house.co.jp/image/big/2621_35_silver.jpg
(↑クイックレリーズじゃないですが)

ちなみに問題の物と同じ物
(ハンドル曲げるのにレンチ必須)
http://img49.ac.yahoo.co.jp/users/0/0/9/1/nihachi28-img480x296-1084760290mtb26-siro-01.jpg
http://img49.ac.yahoo.co.jp/users/0/0/9/1/nihachi28-img480x443-1084760464mtb26-siro-03.jpg

A-Bike,5.4kだって

ttp://fukuda.cocolog-nifty.com/blog/2004/09/abike.html#trackback

>>326
シンクレアって、むかしマイコンキットで有名だったところで、
今は割と自転車屋。ヤフオクで見かけるこんなのも作ってる。
ttp://www.geocities.com/staprodit/sp_zetaII_en.html

ああ、みたことアルある！！
マイコン…ですか、時代を感じるね〜

え、あのシンクレア？
ZX80の？

KHSのスレで愚痴こぼしてる馬鹿を、こっちのスレで引き取ってくれ。

何だかんだいってもトラコンがいちばんバランスとれてるよ

内装３段版があればいいのにと思う

都内（できれば山の手沿線）でMR-4を置いてあるお店ありますか？
マンションの玄関に置きたいので、実物を見てから購入を考えようと思っています。
ちなみにいまは、KHSを毎日３階まで担いで上り玄関に折りたたんでしまっています。

>>333
新宿JOKER本店に置いてあったような気がする
売れちゃってるかも
山手線沿線じゃないけどトリトンスクエアのセオに有ったとおもふ

DK-ONeっていう折りたたみ自転車は輪行しやすいぬ？

>>335
多少重いけどできないことはない

>>335
すいません、２ちゃん初級者なんですけど
ぬ？　の使い方はそれで正しいの？

ぬ？ の使い方はそれで正しいぬ？

おれは通勤に使ってぬ

ここが「ぬ」が流行りのスッドレですね。

ジャガーの自転車買ったよ！ヽ(^o^)ノ

>>341
よかったぬ！

どなたか都内でアレックスリムのR390（20インチ）の在庫がある
お店をご存知の方いませんか？

>>343
俺の安物折畳みに付けているが残念！売り物ではないんだ

>>344
リム単体で買ったのでしたら、
どこで、いくら位したか教えて頂けませんか？
おねがいします。

>>343
和田サイやローロにも無いのか。
だったら知らん。

ローロにあるよ。
価格も掲載されている。

昔フジのフェザーコンポという700Cのチャリンコがあって5万円くらい13kgだったな
あれから四半世紀経つのに折り畳み自転車がなぜ重いのか？
10万前後の２６折り畳みが１２kg台、２０インチでも普及タイプはそのくらいの重さ
もう少し軽くならないのか？

そりゃ適度な値段の素材で強度を保ったままの軽量化として、その当時からほとんどミニマムな値まで来てるんだろう。
自転車なんて、そもそもシンプルな乗り物だし。

http://machi.goo.ne.jp/snd/ipid_233941/MID_3809/gold/ec/ecDetail.asp
3.7kgは凄いよな

>>350
良いデザインでかっこいいな、それ。

>>350
子供は三輪車じゃなくて足こぎ2輪に乗せれば
あっというまに自転車にのれるようになる


らしい。

大人に教えるときにも有効みたい。＞足こぎ

DK-zeroはどうよ？

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c69226892
こういう激安折りたたみ、実際に買った人いる？
どんなぐあいですか？

ウザイ

先日、ドライブに行ってお気に入りの海岸沿いで
クルマのシート倒してひとやすみ。まったりしていると
海の公園のほうから折りたたみ自転車が。
海沿い小探検をやってきたと思しき若者が
現れました。乗っていた自転車は彼のさして
大きくないクルマのトランクにするっと折りたたまれて
しまわれ、彼はクルマで去っていきました。
こんな一人の時間もいいかも！！と自転車探していたのですが、
今まで折りたたみ自転車興味もって見たこと無かったので
よく分かりません。ネット探しつかれますた。
誰か一万円以下、一万円台、二万円台ぐらいで
地味でよいので良く走る折りたたみ紹介してください。
シマノとか、要所にまじめな部品使っているのを
宣伝文句にしているものがありますが、あれは
チェックポイントとして大事なのでしょうか。
あと180センチ身長の俺ってそもそも折りたたみ
対応の体なのだろうかｗ

悩みまくるタイプなのでこのままではいい時期逃して
しまいます。おねがいします！

>>357
車維持する金があったら５万ぐらい出しませんか？

＞シマノとか、要所にまじめな部品使っているのを
シマノは世界の自転車パーツのシェアのうち、80%ちかく占めている
メーカーなので、あまりアテになりません。
パーツもピンからキリまで。

＞180センチ身長の俺ってそもそも
長距離走ろうとかおもとあんまり向いてはいませんが
そのへんマターリ走るならそれほど問題なし。

1万円台ではYAMAHONでも買うしか

五万円ですか。ちと高いです。
ちなみに五万だと何がオススメですか？

まだこの手のことやったことが無いので乗らなくなったら
もったいないなと（＾＾；
フツーの自転車持っているので無理やり
積み込んで
クルマで移動してその後自転車、ってのを
体験してみるかな。
観光地（ｅｘみなとみらい、お台場、湘南）
などはちょっと離れるとジモティの安い駐車
場があるのでそういうちょっと遠いところに停めて
広範囲目に遊ぶの楽しそうだなと思っています。
やってみたい。
フツーの自転車に近い姿勢で乗れるのがいいです。
それってかなり難しい注文なのかなぁ。

そんなあなたにHANDYBIKE。

>>360
車で行くなら、ロードでもいいだろ？

小径車は電車移動用だと思うが。

>>360
5万でオススメはDAHON SPEED 8P DAHON スレッドがあるので
そこに書いてある価格表を見てみんさい

２万円程度って言うのが鬼門だら？
乗った感じは乗らなきゃ分からん。
どうにかして試乗してみればいいじゃん。

>>357
http://www.cb-asahi.co.jp/image/04bike/dahon/boadwalk.html

幸せな午後を過ごしたいなら最低でもこれぐらいにしたほうがいい。
ダホンのシートポストなら身長180ぐらい楽勝。
ハンドル高も可変なので楽なポジションも可能。
若干ハンドルが近いかもしれんがマッタリのるには
かえって良いかも。

金も自転車も使い方は人それぞれだから
車維持する金が〜とか小径車は電車移動用とか
言うのは正直どうかと…。

とりあえず私のオススメ言っておくと
DAHONのBOARDWALK D7。実売3万くらい…ちとオーバーか。
私が乗ったことあるのは2002年モデルだったけどバランスいいと思う。

うわ、かぶった…_|￣|○

むぅ。やっぱりそれなりのもの買わないと
幸せになれないかなぁ。
今もっているのは２８インチで安い
ジャイアントのやつ。
で、クルマはマイナー車なんで・・・
マーチぐらいと思ってくらはい。
折りたたみですら積むのちょっと
つらそう。ダブルフォールディングではあるが。

かぶるぐらいいいものなんでつねｗ

お二人様ありがとうございます。
参考にします。
三万なら何とかいけるかなぁ。
トリトンスクエアの自転車やにあるかな？
ちょっと明日時間作れたら行ってみるか。

>>369
いいものっつーかコストパフォーマンスがいいっていうか。
2万でもいいものあるかもしれないけど
自分が乗ったことないものは勧められないから。
参考程度に考えて自転車屋いってらっさい。

あとマーチクラスなら積むのは余裕。つーか軽でも余裕で積めるから安心しる。

さんくす。車に積んでる姿が目に浮かんで
近日買いそうな予感。
実物見てないのでなんともいえんが、あの
ダホンとか言うの一万円以下のと違いが
分からないが、細かいところ見てくと
色々違うんだろうな。地味でいいからと
行っておきながらあの見た目はちょっと
と思いつつ、やはりダホンｹﾃｰｲか。あと安さで
ヤマホンに強烈に惹かれているｗ
細かいところは違うらしいが。フレームが
一緒ということか。

スレ汚しすみません
いまどきは安いのでもサスが入っているの
多いですが、そんなことより、もっと大事な
部分がしっかりした個体ということで
やっぱBOARDWALK D7となるのでしょうか。
ああ、D7かどうかはともかくとして
もう買っちゃうなこれは・・・（＾＾；

>>372
サスの話はチト恐いなぁw
乱暴な意見言うと、安いサスなら付いてないほうがマシ。ピョコピョコ跳ねるだけ。
ワザワザ故障の可能性の出る箇所を増やすことはない。
舗装路走る上でそんなに必要だと思わない。
あ、コレあくまで個人的な意見ね。

乗り心地が固いとか、見た目がカッコいいとか
そーいうのは個人の主観だから必要かどうかは自分で判断してね。
出来たら試乗してみましょう。

みなはんありがとうございます。背中押されて
買う気になりました。
BOARDWALK D7はOEMがいくつかあるみたいなので
色々見ながらサイト回ってひとつに絞りたいと思います。
どれにしようかな。やっぱヤマ・・かなw

サスが付いてることを忘れるくらい裏で地味にいい仕事するのが本当のサスだからな。
２、３万のに付いてる奴は段差があるごとにいちいちありがたがらなくちゃならない、
実はありがためいわくなサス。

やま某にBOARDWALK OEMってあるんだ

やっぱ、フレームはハイテンなんかな？

ボードウォークってスピードなんかと比べてどうですか？
遅いかな？それほど違いない？

かなりちがうと思う。
ｽﾌﾟﾛｹの構成もBWが13-28、SP8が11-32だから、上と下が共にひとつ広いし
ｼｰﾄとかﾁｪｰﾝﾘﾝｸﾞ周辺とかもかなり違うから、値段の差はあると思う。

>>357
ﾔﾏﾎﾝとかOEM製品は調整とかされていないから買う場合は注意が必要です。（特に通販

とにかく小径車買う
　　↓
しばらく楽しく乗る。
　　↓
「もう少しここ何とかしたいなぁ」と部品交換。
　　↓
だいぶ良くなる。
　　↓
上位機種が気になりだす。
　　↓
ドツボにハマる


いらっしゃいませ。

低価格ならサスや折畳み機構のないやつが安心だぞ
可動部分が安物だとすぐに壊れる
ブレーキも要注意
制動力ないかも
いくら安くてもすぐに壊れたり怪我したり事故したらシャレになんない

どつぼにはまるかだけど、けっこう本物志向なんで
最初にいいもの買わないと駄目タイプな人間でも
あります。。最低のものにしないで
やっぱ最初は中庸なものからかなと考えてます。
サスつけるならダホンの上位とかにもあるみたいだし。
ヤマホンとかの調整って締め付けトルクとか
そういうのですか?

TrekのF400か Globeが気になっています。
しかし部品的にはDAHONのほうがｺｽﾄﾊﾟﾌｫ-ﾏﾝｽが高いのでしょうか？

最近、折り畳みがほしくなりました。町乗りチョロリョロならラピデで十分ですよね。
http://www.rakuten.co.jp/joy-joy/155255/195077/

デザインの良い無印良品の自転車をかったのですが
買って一月でパンクしました、この自転車は二台目なのですが
二台とも無印ですぐにパンクしました

二件の自転車屋で調べてもらったのですが、
帰ってくる答えは［酷い粗悪品］といわれました。。
タイヤもチューブもひどく、折畳み自転車なので
取り換えで前、後輪合わせて１３、０００円もするそうです。
私も走行中にパンクし、バランスを崩し車道に飛び出たときに
危うく後ろから来た
自動車に衝突し軽いけがをおいました。。
このような場合、自転車だけでも費用を返して欲しいです。
どういう対処をとればいいでしょうか。。？

>>382
部品的なｺｽﾄﾊﾟﾌｫ-ﾏﾝｽはGlobeが一番高そう。
Trekはﾌﾞﾗﾝﾄﾞﾈｰﾑが一番高そう。

>>384
おまえ自身逝ってよし

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 >>384 ））
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

>>383
>>379

普通に無印にクレーム入れたら？

>>384
>> 危うく後ろから来た自動車に衝突し軽いけがをおいました。。

危うく、の使い方が違うと思う。

蒸し返すが、

>>296
20/22ならともかく、24インチなら安物小径車よりマシなディメンション。

>>297
あんた想像力が貧困。

http://www.mero-mero.net/meroboard2/image2/33010.jpg

　

＞378さんどうも

デザイン的にボードウォークの方が良くて他のｽﾋﾟｰﾄﾞ･ヘリオス･インパルス等が
好きじゃないのです。しかし走行性能は高いほうが良い。どないしょうか？

>>394
スプロケ変えれば多少は変わるよ、4000もあれば交換できるでしょう。
チェーンリンクも変えればスピードと同じくらいのギア比にできるのでは？

とはいえそれくらいの差なら自分の身体鍛えた方が良いような気がする。
そのくらいでカバーできる差ではないでしょうかね？

>デザイン的にボードウォークの方が良くて他のｽﾋﾟｰﾄﾞ･ヘリオス･インパルス等が
>好きじゃないのです。

ちゃんと実車見ました？
SPEEDはかっこいいと思うけどな。
まぁ人それぞれか・・・。

DAHONなら専用スレもあるよん
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1093029029/

スレ汚しすいません ［スプロケ］ってなんでしょうか？
余り自転車に詳しくないですが、おねがいします

>>398
コレ↓
http://www.cb-asahi.co.jp/parts/115_all.html
君384じゃなくて394だろ。

>>395
スプロケはあまり問題じゃない。
細身の高圧タイヤが使えるかどうかが一番の違い。
スピードとかは、フレンチバルブでロードバイクみたいなタイヤだろ？

街の自転車屋のオヤジって大概愛想悪いし接客まるでダメだね
まぁ、売れないからイライラしてんだろうけど。
ちょっとしたブレーキの調整頼んだら、お店ガラガラなのに
忙しくてこんなメンドクセーことやる暇ないだとさ
あんた何年自転車屋営業してんだよっつーの
あんな態度とってたらますます客来なくなって
業界全体が寂れてしまうのがわからんのかねぇ。

で、こんなときオヤジに言うせりふを教えて下さい。

でも　ヤフオクで落としたﾊﾞｲｸ　盗難登録　最近のワイズだの色んな店で
断られて　ぼろ〜い　オヤジの店行ったら500円ですぐやってくれた

そりゃオークションの落札じゃちょっと怖いからなぁ。
それが盗品だった時に面倒な事になりそうだし。

>>400
タイヤとチューブだけ変えりゃいいじゃねぇーか

>>401
まったく自転車操業だな。

>>401
これからは自分でブレーキの調整が出来るように
やり方を教えて下さい。と言え。

とゆーか自分のチャリなんだからブレーキ調整くらいできなきゃ
できる事はなるべく自分でやった方が愛着わくしな

>>407
でも、大概の説明書には販売店へご相談くださいと書いてあるぞｗ

>>408
“販売店へ”というのが味噌だぬ

単純に微々たる工賃もらって汗かくより
手の油汚れを石鹸でゴシゴシ洗う手間の方が面倒だからだろｗ

でもまぁ確かに自転車業界の排他的なイメージを
増長させる要因になってることに気付かないオヤジ達もバカだがな

>408
知識のない人が下手に触ると怪我や故障のもとだし、
修理・調整方法を容易に載せると、
場合によっては、メーカーが責任を負わなくちゃいけなくなる。

もっとも、自分でイジるときは、自己責任なんだけどね。

チンチンいじるのも
自己責任で

でも自転車屋って頭の悪い人が多そうだよね。
視野が狭くて赤の他人への礼儀ってものをしらないオヤジが多い。

その結論を出すための自転車屋のサンプル数はいくつ？

5万くらいかな

>>414
１００件くらい

BDのスレどこ行った？

ここですよ
　ここ

>>404
そうやって、どつぼにハマって行くんだよね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
でもまあ、走るぶんにはヴォードウォークで不足は無いと思うけどね
上位機種と並べて仔細に観察しちゃうと、各部ディティールとかショボく
見えて来ちゃうけどね

>>346>>347
ありがとうございます。遅レスすみません。
loroって東京にも出来たんですね。
今度行ってみます。

バンドブレーキってどんなものですか？

ママチャルの後ろブレーキ

すみません、ママチャルって何ですか？

ママさんがチャルメラを吹きながら引く屋台用の自転車

ありがとうございます

2ch語の類だろ
ママチャリのチャリは自転車を表し、自転車を韓国語でチャルンケと
言うらしいからそれでママチャル。

>>426
へぇ〜

と一瞬感心したがそれホント？
＞自転車を韓国語でチャルンケと言うらしい

んなわけねーだろ。

真っ茶色したルイガノの俗称。＜ママチャル

いま韓国工場に電話して聞いたらホントだった！！

ただ俺の耳にはチャルンクォと聞こえた。

むむむ

>427
ネット上で翻訳してみると、chajongo（チャジョンゴ）と発するらしい。

思わず検索してしまった。
http://homepage1.nifty.com/shimeno/bicycle/chalinko.html

お邪魔します。折りたたみ初心者なのですがお聞きしたいことがあるのです。
今まで嫁と兼用で使っていたおんぼろオバチャリがダメになったため
新しく自転車を買おうと思っています。用途は主に駅まで15分の通勤用。
予算は恥ずかしいことに2万前後です。
嫁は「コーナン（ホームセンター）の1万円自転車で十分」といいますが
そんな使い捨てみたいなのはちょっと、、と思ってネットで調べていたら
「エロチャリ」と呼ばれる折りたたみ自転車を見つけました。
そのデザインのみで、折りたたみの機能は関係なく「いいな」と思ったのですが
全てスチールで16kgあるとのこと。ネットで調べると
折りたたみ自転車はやはり10kg前後のもの、10万位のものでないとダメなのか、、とも思います。
「エロチャリ」ってどうなんでしょう？デザイン代で高いだけなんでしょうか？
ミヤタ等の2万前後の方が、、など、何かアドバイス頂けないでしょうか。
長文失礼しました。

433
近所の自転車屋で3段変速の、
26インチの婦人車または27インチのシティ車をご購入ください。

>>434さん
やはりそうですか、ありがとうございます。

>>435
こらこら、そんなに素直に納得しちゃいかんぜよｗ

どなたかZOOMのハンドルポジションチェンジャー売ってるとこ知りませんか？

>>436さん
小径自転車って憧れていたんですけどね。
いつかはこんなのって
ttp://www.rintendo.com/Products/Smallwheel/gaap.htm
やっぱり安物買いの銭失いになるんなら、普通のにしとけという事かと納得してしまったのです。

>>438
そもそも予算が２万というのが厳しい。
せめて５万くらい嫁さんのへそくりからちょうだいしてイイ小径車をゲットしていただきたい

でも駅までの通勤ならママチャでもいいのかもね…
盗まれる心配も幾分減るし

予算厳しいなら、安いクロスバイクのほうがいいと思う。ママチャリだと自転車の楽しさにはめざめないんじゃないかな。

通勤で使用するくらいなら目覚めなくてもいいんじゃないかな
目覚めてしまって、俺達のように底なし沼にはまってしまうことはオススメしない。

>>441
またパパチャリ工作員かよ。

>>433
エロチャリはファッションで乗るならおすすめですね
オリタタミできても重さがネックなんで車・持ち歩きは×
安いと同時にサビ進行も早いので注意。通勤ならDAILYがイイです。

エロチャリ、あんなのがいいと思う？
中国から持ってきたやつにちょっと手を加えただけのような・・。
ダサダサだし。

煽り (・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!

>>431
正解

新宿の東急ハンズでPICCOLINOを売っているけど、あんなのを売って
クレームの嵐になりゃしないのかね？

>>448
なんで？

しかしエロチャリって名前は知ってたけど
20インチ車で16kgって凄いな。
折り畳んでから移動させるのに苦労しそうだ。

毎朝駅まで乗る用にかわいくてデザインの良い折りたたみ自転車が欲しいのですがおすすめってありますか？
ちなみに大学生なんで値段もあまり高くないものだとうれしいです。

>>451
ベネトン、ＢＩＫＥＬＡＤＹアルミ。なんか可愛いとおもう。

>>451
とりあえず駅まで乗る距離と購入予算と折り畳みが必要な理由も書いてもらえますか？


まあ予算は3万以下（多分1万程度）だと思うけど、それだとここの住民的に
いいオススメバイクはなさそうですが、つーか勧めないか（w
「一万円以下の折り畳み自転車スレ」ってなくなったのか？

>>451
藻前さんの懐具合までわからんので、具体的に予算いくら。と提示しないと答えにくいだろうな。
デザインは好みもあるだろうから気にいったの買え。
折りたたむ必要が無いなら、
折りたたまないお洒落な小径ホイール車を探した方が良さげだぞ。

>>451
ハンディバイク

折りたたみ自転車の購入でアドバイスください。
BD1カブレオとKHS　F20RC　のどちらのしようか迷ってます。
それとそろそろ２００５モデルがではじめると思うのですが、
それを待った方がいいですかね？

カブレオとカプレオが同じに見えるなら、モニタ設定見直したほうが良いよ。

レオナルドデカブレオ

F20のほうが速度は出やすいだろね。
ブルホーンで前傾姿勢だし。
ただ、あれでのんびりポタは辛そう。

どういう用途で乗るかだな。

F20RCにもカプレオを付けようと思えば付けられるから速度は出しやすいと思うが、
輪行はBD-1の方が小さく畳めるしセキサイダーがあるからBD-1の方は楽だと思う。

>>456
>>457
あれ？このやりとりどっかで見た。コンポとコンボで。
わざとやってんの？

>452 ありがとうございます！
>453 駅までの距離は歩いて１５分くらいです。（途中坂が多い）
予算は四万までで、理由は折りたためるほうが便利だしかわいいデザインが多いなと思ったからです。

>>451
ブリジストンのスニーカーシティじゃダメなの？

>>462
君の自転車選びの最重要項目が「かわいいデザイン」っぽいから
答えるの難しいんだって。趣味わからんもの。
ネットなり小径のムックでも見たほうが希望する自転車見つかると思う。

>464 ですね・・・失礼しました！ありがとうございました。

>>465
なんか追い返すようでスマン。
参考までに小径の種類が結構見られるサイト
ローロサイクルワークス
http://www.loro.co.jp/

と最新の小径のムック
・「折りたたみ自転車＆小径スポーツの本vol.3」えい出
　　　…オーダーフレームの小径自転車等マニアックな自転車も載っている。

・「もっと折りたたみ自転車スモールバイクを楽しむ！」辰巳出版
　　　…シボレー等OEM車も載っている。数見るならこのムックがいいかも。

・「折りたたみ＆小径自転車magazine」ネコパブリッシング
　　　　…写真は一番カッコよく写ってる（と思う）。

ムックによって掲載しているメーカー、車種が多少異なるので注意。
どの本も1000円くらい。

　　　　　　　／　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　――――――
　　　　　　　|　　　論陣、きみが去ったらスレががらんとしちゃったよ。　ヽ
　　　　　　　|　　　　　　　　　　　でも……すぐになれると思う。　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　だから………。　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　＼＿　　　　　　　　　　　心配するなよ論陣。　　　　＿＿＿＿/
　　　　　　　　　　￣　――――――――――――――――￣￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＼＿＿　＼
　　　　　　　　　　 　 　 　 　　／ ￣ ＿＿＼　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼　 　　 ＼
　　　　　　　　 　 　 　 　 　　 | ／,二　,二Τ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＼　 　　 ＼
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |_|__|　 /|　ヽ|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　＼|￣￣￣||＼
　　　　　　　　　 　 　　　　　（6　 ｀-　っ- ´})　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ￣|￣￣||
　　　　　　　　 　 　 　 　 　　/ ＼｀――｀ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　|　　　||
　　　　　　　 　 　 　 　 　　 ﾉ　/＾ /⌒l ~）_）　　　　　　　 　 　 　　　　 l ＝＝＝＝ｌ　 | 　 　||＼
　　　　　　　 　 　　 　 　 　|　　｀､_＾＾　ノ　 |　　 　 　 　 　　　 　 　　　|　[　 　 ]　 |　 |＿＿||
　　　　　　　　　　　 　 　　/＿＿／⌒ｌ |　　|　　　　　　　　　　　　　　 |＿||＿||＿_|_ 　　　　||＼
　　　　　　 　　 XXXXXXX|　 　　 |― | |￣ |＿　　　　　　　　　　　　　/　||　 ||　　/l 　　 　||
　 　 　 XXXXXXXXXXXX｀ ― - |　　| |　 　　 ）　　　　　　　　　　　/＿_||＿||＿// 　 　　||＼
　 　　XXXXXXXXXXXXXXXXXX|　　￣） ￣　　　　　　　　　　　　└―┬┬―┘　 　　　||
　　　　　　　　　　　　 XXXXXXXX｀ ― ´　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|　|/７　　　 　　 ||＼

>>465
おいおい、4万も出せるんなら、Panaのライトウイング買わない？今日見たら惚れちゃったよ。
軽いしカッコいい。どうせ走りなんて二の次だし。君もだろ？ｗ

>466 すごい詳しく教えていただいてすいません。いろいろ見て自分が好きな自転車探してみます。
ありがとうございました！

>>467
泣ける


468
>>外国のキャンディーの包み紙みたいだね
ウマソ〜
でも変速ついてるし10キロってまあ、軽い方だし。

駅での盗難の心配も比較的なさそう。
アルミだからサビにくいし

結構>>465 に
キャッチ・マイ・ハート？

あとこれは？
8.9キロで3段16インチ

ttp://tea.sub.jp/cycle/m_shop/mu_shop.cgi?order=&class=0&keyword=&FF=0&price_sort=&mode=p_wide&id=189

>>467
そんなときにはウソ８００

シートピラーで50cm位のが欲しいけど
どっかで売ってないですかね。

売ってるけど径があわなかったら意味ない

>>472
BD1のシートポストが540ミリ。
http://www.loro.co.jp/p-bd-bkp-m.html
ただし、ポスト径が30.8だったかな？

400ミリならけっこう選択肢あるんだけどねぇ

おしい！　30,4mmなんだけどな…
それ用のシムがあるらしいので27,2mmでも可だけど。

KHSのシートポストが480ミリ。下のオプションのところ。
http://www.khsjapan.com/free-ride-frame/frame-all.html
ただし、ポスト径が28.6だったと思う。
シムを自作すれば何とか・・・・

自動車（わごんR）に常時折りたたんで
乗せておく、折りたたみ自転車でお勧めなモノは
ありますか？

>>477
用途もわからんのに勧められるかい
たまに数kmくらいしか走らないんなら安物でもいいだろうけど。

>>478
用途？
当たり障りの普通の用途だけど。
・たまに自動車代わりで乗る。
（場所の関係上、乗らないときは車の中に入れとこうと考えてる）
・車で遠出した先で乗る。
カメラやってるもんで、自動車より自転車の方が
アングル見つけやすいもので、自動車で目的の
場所近くまで行って、自転車に乗り換えて使う。
詳しく言えばそんなところですが・・・。

>たまに数kmくらいしか走らないんなら安物でもいいだろうけど。

コレが答えのような気がするYO。

>>479
押し入れに入れておくカメラでお勧めなモノはありますか？
用途？
当たり障りの普通の用途だけど。
・たまにビデオのかわりに撮る。
（場所の関係上、撮らないときは押し入れに入れとこうと考えてる）
・車で遠出した先で撮る。
・自転車やってるもんで、自動車より自転車の方が
アングル見つけやすいもので、自動車で目的の
場所近くまで行って、自転車に乗り換えて使う。
詳しく言えばそんなところですが・・・。

＞たまにしか撮らないんなら安物でもいいだろうけど。
コレが答えのような気がするYO。

予算は？デジカメ？銀塩？こういったのが欲しいとか少しは希望ないの？
と言いたくなったらよく考えてもう一度どのような自転車が欲しいのか
整理した上でご相談することをお勧めします。

>>476
KHSのロングシートポストは29.2mmだよ

>>479
通販かホムセンで16インチで無変速の一番安いの買えば？
雨ざらしにならないんならサビにくいし軽いし
遅いのでかえってゆっくりまわり見えるからいいかも？

>>480
おいおいｗ
いくら私が良識があって人が良く、自転車に理解のある人物でも
自転車ごときとカメラを同じ道具みたいな言い方されたらちょっとは頭にきちゃいますよｗ

本来、私みたいなアーティストの中にしか存在しない「芸術」というものを
カメラと言う媒体を通して写真と言う凡人にもわかる型にするための道具であるカメラと
たかだか２点間移動のための牛馬程度の価値しかない自転車じゃその本質が違うでしょ
体育会系入ってそうな人達でもこれだけ判りやすく説明すればわかってもらえるかな？

まあ唯の煽りだろうけど、ちょっと剥きになっちゃったよｗ

まぁ釣られてあげたんだからちょっとは真面目に答えてくれよなｗ

>>483
＞当たり障りの普通の用途

２重に謎だな、この文章は。

>>483
子供用の３輪車なんかどーよ。
スペース取らないし、安定してるし。

下げるのを忘れてしまいましたｗ

「当たり障りが無い」と「ありきたり」が混ざってしまったようですねｗ
そんな揚げ足取らないでくださいよｗ

それよりお勧めは？
まさかそんな下らない指摘するために書き込んだわけじゃないですよねｗ

>>485

無印の三輪車なんてデザインいいし、オススメだよね

>>485
発想が貧困ですねｗ
やっぱり自転車乗って喜んでる程度の人達に聞いたのが間違いだったみたいですね

自転車選びみたいなくだらない事に時間をとられるのは不本意ですが
しょうがないから自分で探すとしますよ

有難うございますと言いたいところですが
正直、糞の役にも立ちませんでしたよｗ

>>486
いやあーちすとらしいから
なんか意図があったのかと思ったんだよ。

お勧めは一輪車かな。
収納性、旋回性能という点でダントツじゃないかな。

久々に必死な人が来てオラワクワクしてきたぞ

>>486

坂があるとつらいけど、キックボードとかどうよ？
軽いし、安いし。

MC-1でしょう。紐でブレーキレバーを引っ張った状態にすれば
三脚代わりに使えるかもしれないし。

BROMPTON台湾製インター8改造版に乗っていますが、
アルミの安いシートシートポストなにかありますか？
ちなみに、身長169cmですが。

493　バカ改造

気になってまた来て見れば・・・・。

貴方達、私みたいなわごんRアーティストに対して失礼ですよｗ
只の自転車乗りがｗ

とても自転車に理解のある人物とは思えんな。

かわいそうな人達

>>479
ハンディバイクなんてどう？
軽のハッチバックタイプのトランクにも入るよ。
ほかにはゼロバイクもお勧め。

>>479
マジレスすると、車に常に乗せておくということは、
重いものだと燃費に影響して環境に良くないし、
大きいものだと邪魔になる。
ということで、軽くて小さくてそれでいて自転車と
しての性能には問題ないものということで、

PanasonicのTraincle6500をお勧めします。

ttp://www.panabyc.co.jp/products/asp/CTLGdetail.asp?Syasyu=B-PEHT223

いかがでしょうか？

>>481
そうだった。KHSのロングシートポストは29.2mmだね。ごめん。

ルイガノのスレに書き込んだんだけど
荒れまくっていて完全にスルーされちゃいました

ＭＶ２ＰＲＯフレームって２００４年モデルと２００５年モデルで形状が変わっちゃってますね
ネットで予約してから気が付いたんだけど
２００４年モデルのシートステーがトップチューブまで伸びてる形状が
ちょっとＧＴのトリプルトライアングルみたいで好きだったのに・・・
とりあえず解約してもらえるように連絡しなくちゃ・・・

>>500
パナのスプリング・ボック用に注文するところだったろう…
しかし、カロイとかで各サイズ長いの作ってくれんかなぁ。

撮影のためにわざわざ自動車を使うということは、カメラも一台だけでな
くレンズも複数使いわけるということですね。となると選択肢は、積載量
の大きなブロンプトンか、自転車をカート代わりに使えるMC-1くらいし
か残りませんね。まさかコンパクトカメラではないですよね？

>>499
マジレスすると、車にんなもんが積んであったら車上嵐が怖いす。

ここでもスルーですか・・・

>>505
独り言かと思った

え？それって此処では結構常識って感じですか？

>>505
話が完結してるからレスのしようがない

え〜と
ではこう質問します
なんとか２００４年モデルのＭＶ２ＰＲＯを手に入れる方法は無いですか？
いつ出てくるか判らないヤフオクなんかははパスで

>>501
在庫を店に問い合わせるのが確実じゃないか？

いやいや、ネットで検索できる程度や
雑誌に載ってる自転車店では
もう何処にも在庫はありませんよ
メーカー在庫も無いですから・・・

一応その位は事前にやってみたんですが・・・駄目でした

２００４年そのもので無くても構わないのですが
フレームの形状が２００４年と同じ物がほしいです。

んー、どっかにゃありそうな気もするガノー。
本気で片っ端から電話してみれば〜？

メーカー在庫が無いからショップにも無いということにはならない。
512が言うように片っ端からTELしてみ

流通在庫という。

折り畳み自転車を買おうかなと思ってる超初心者です。
インターネットで検索してもよく分からないし、
オークションとか見ても果てしなくいっぱいあるし、
どのポイントをチェックして選んだらいいのか
詳しい方教えていただけますか？
�@どのメーカーが主流なのか（日本製がいいと聞きましたが）
�A身長１６０ｃｍの私は何インチの自転車がベストか
�Bタイヤが大きい方が乗りやすそうだけど、実際はどうなのか
　など

>オークションとか見ても果てしなくいっぱいあるし
ﾜﾛﾀ

あ、いや。
ヤフオクは業者のクソ自転車の陳列の場になってるので
あまり利用価値はないんですよ。
というか一回しか見てないんだけど…（ｗ
身長160なら結構選り取り緑と思うけど
案外ハンドル遠い機種もあるからねぇ。

>>515

まず、
・何に使うのか（通勤通学、週末のお出かけの足、完全にサイクリング用など）
・予算はいくらか

を書けば、あとはみんな勝手にいろいろ勧めてくれるよ。

ttp://bbs1.fc2.com/cgi-bin/e.cgi/5970/
BD-1以外にもう一台折りたたみを、と思っていたら
トラコンの白が！無印だけどまあいいか。

>>515
用途と距離、予算で選ぶ機種違いますからね。
例えば車に詰んで行った先で5kmから１０kmその辺走るのと、折り畳んで電車に乗って
行った先で50kmはしるのでは、お奨めする自転車が全く違う物になります。
そのへん書いてくれると具体的なresがふえるかな。

>>515
大きい本屋にいく自転車コーナーに
折りたたみ自転車の本が何冊か置いてあるから
どれか買って眺めてみたら？

515です。
予算は・・・いくらが相場かも分かりません。
安くて品物がいいのが一番ですが。
使用目的は近場通勤とたまにサイクリング（走行２０キロくらい）です。

>515
だいたいの予算を決めなさいよｗ
ピンキリですよ。下は7000円くらいから上は30万くらいまで並んでますよ。100万という飛び抜けたのもあるけどそれはお好みでどうぞｗ

ある程度趣味性を求めるなら
ポータブル性を重視したものは3〜4万くらいから
スポーツっぽいのは7〜8万くらいからが目安ではないでしょうか

日頃のアシとしても個人的には最低2万くらいからのにした方がよいと思います。

>>515

無印良品の自転車でいいんじゃないの？

それは言えるな。

折り畳みじゃなくてもいいような・・・

質問させていただきます。
折り畳み自転車でハンドルが畳めるのですが、その畳む箇所が折れてしまいました。
（ロックする箇所が錆び付いていないのに割れた感じです）
今はハンドルが固定されていない状態で、乗れる状態ではありません。
こういった（金属の破損とでもいいますか）状態である場合、自転車屋にて修理
できるのでしょうか？また、どこかで修理できるものなのでしょうか？
よろしくお願いします。

消費者センターに苦情だしなはれ

DAHONならアジャストステムだけ売っている

大概まともなメーカーなら修理部品がありそうだけど。
何時届いて修理できるかは不明ですけどね（海外メーカーなら特に
>>529にもあるように別の販売部品使うのも手だし。
修理部品やオプションを購入して店で取付、修理って線でしょうか。

直接修理してくれるような店は、よほどじゃない限り無いでしょうけど。

和田サイってどんなとこですか？

和田峠の頂上にある伝説の自転車屋ぢゃよ
自力で登ってきた者にしか入り口が見えないらしい

20分切らないと入店できないらしい

足つかないで上ったぐらいじゃだめですか？

>>531
常連さんもノウハウやスキルの高い人が多いから喉から朕子が落ちま素

>>531
いったことあるけどお客さんに色々教えてもらったよ
店長さんは忙しくてなかなかつかまらなかった

田邑筆紙だなｗ

>>531
小径車＆折り畳みのメッカ
あなたもメッカ巡礼しませう

近所のｺﾞﾐ置き場に、誰かがたまに放置自転車を 2、3台置いていく。
すると清掃局の職員が伝票を付け、次に来たとき
そのままだったらトラックに積んで持っていく。

そこに１週間位前から無印の折りたたみ内装３段の車体が置いてある。
チェーンは ｻﾋﾞｻﾋﾞだけど、それ以外は状態がおおむね良い。
交番に拾得物として届けて、半年たってからもらい受けてヤフオクに出せば
2、3千円は儲かるのかもしれないけど、出品はやったことないので面倒くさい。
どうしよう。

和田サイに目的があっていくのなら、まず和田さんに声をかけろ
黙って待ってたら、いつまでたっても手は空かない
とりあえず目的を告げれば、すぐか手が空いたときにやってくれる
初めての人は、延々と順番がくるのを待ってる人が多いからな

あと常連はいい人が多いから、声をかけてみるといいぞ
溜まってるから、声掛けにくいとは思うが
和田サイの隣のタバコ屋前に駐輪してたら、十中八九常連だ(藁

>>540
他のお客さんの話し中に強引に割って入るのは悪いと思うのがまともな人の新庄だ
なので高度な裏技としては、裏の勝手口で待ちかまえて奥座敷からでてくるのを捕まえるが吉
しかし、これは素人にはお勧め出来ない諸刃の剣

ちゅうか、あそこは常連さんが何かしら手を打ってくれると思われ

別に強引に割って入らなくても、ちょっとの間に頼めばいいだけじゃない
それをしないで、作業が終わるのずっと待ってる人が結構いる罠
普通は常連が声掛けるなりするけど
待ってるんだかなんだか、わからん人もいるからな

>>539
届けを出して、半年待って、自転車持ち帰って、出品して、発送して、、、、
それだけ手間掛けて2、3千円なら儲けとは言わない。

「半年待って」は関係ないな。自分で保管するわけでもないしな。

以前初心者で、ここのスレ見つけた。

ずっと前にここに質問したんだけど、ここに集う人たちって、
他のスレに比べて結構不親切人が多いと言う気がしたよ。
たまたまかも知れないがな。

事情で、久しぶりにのぞいてみたら、質問に対して結構な
レスポンスが返ってきてた。

もう少しスレのレベル上げたほうがいいんじゃないの？

まぁ、今後はROMに徹するよ。

お好きにどうぞ。では、はじめ！

>>546
これだけスレが伸びていると色々あるですよ。PART22。
基本的に他人の親切ってのは期待しない方が良いと思う。
役に立ちそうな情報の欠片でも手に入れば良いかな。とか。

この自転車ってこのスレ的にはどうでしょう？
輪行には重いから車に積んでコアファイター？

http://www.militarybikes.jp/

>>546
なんか勘違い(ry

>>546
難しいなと思うのはココは総合スレって名前で
購入相談スレでも初心者スレって名前でもない。
だから?オススメを聞く際のテンプレもない。
毎回毎回用途や予算を聞き直すことが目立つし。＜これは漏れ親切だと思う。
相談者から見たらさっさとオススメ教えろ！って感じるかもしれないけど
小径、折り畳みは種類が多い。
単純に車種が多いということじゃなくて向いている用途とでも言おうか。
デザインも多種多様。小径をデザインで選ぶ人も多いと思う。
だから相談者の好みが判らないと答えられない。
レスポンスが少ないのはこんな感じじゃないの？
答えられそうな具体的な話は各車種スレのほうが多いし。

荒れて人いなくなったっていうのが正解かもしれないけどね…。

>>546
お前が親切に答えてやってスレのレベルとやらを上げてやればいいんじゃないの？
なんで他人に強要するんだ？

>>546
質問スレじゃないからね。
こういうスレにしたいってのがあるなら
自分が良い解答者になるべき。
それだとｸﾚｸﾚ厨だよ。

親切なレスがいっぱいきたじゃないか

ようするに、>>546は以前に質問したけど期待したよな答えが得られなかった。
また懲りずに質問するから、おまいら親切に答えろよ、と、そういうことだな？

>>546
甘ったれてんじゃねーよって話だな
論陣並の頭脳だな

購入相談されても釣かどうかで迷うクマーッ！

>>552
質問スレじゃなくても、質問していいんですよ。(^^ゞ

>>546
で、こいつは何が言いたかったんでしょう。
女にでも振られて、虫のいどころがわるかったんだろうか。

546後のレスのリアクション見てたが。。。

要するに546が言いたかったのは
>>555、558見たいなやつがいるってことだろ。
こういう程度のことしか言えない。
まぁ２Chには何処でもいるがな。

『匿名性』に甘えているだけのタイプの人間は
論じる資格なし、ってことか。一理ある。

>>555、558には難しすぎたかな？

待った巣スレ違い。話を元に戻せ。

>>546=559

またまた雲行きがあやしくなって参りまちた

>>560
あまりにレベル低くてお話にならん。┐(´д｀)┌はぁ・・・。
もうここ見るの止めるわ。
ばいびー。

>>562
必死だな藁

相談事で和田サイを訪ねるには平日の開店直後がイイ。
ボロ自転車でも貧乏臭いなりをしていても普通に
扱ってくれるので安心な自転車屋。

休日にボロで行くとどうなるねん

たどり着く前に壊れます。

昔の小径車スレは、低レベルな煽り・釣りレスで簡単に荒れたもんだが
最近は住人もスレてきてるからな。アホは適当にあしらってポイって感じ。

たかが、２ちゃんごときでも
質問するのも考えろってか。
自転車乗りもバカなオタが多いってことね。

この程度はポイでいいですか？

>>569
ひとつ、よしなに。

各自判断してｸﾀﾞｻｲ
よほど暇なら相手してやれば？

和田さんってあの人だったのか
今までタムラーに修理してもらって
修理代も渡してたヨ

ポイ捨て禁止。だって、たかが

小径車＆折り畳み車 総合スレ

　　　　　　　　なのだから。

>>564
基本的に良い店だと思うけど、たまに
こういう場で情報リークする田村がいるから要注意だ

　　　　　　　　パパなのだ。

バカボン自転車ほすぃ

でオマイラ・・・
KOMAは一体どうなったのよ・・・・

誘導されました

質問ですが、折りたたみ自転車でギア無しのものが格安で販売されているのですが、
ギアを後からつけることは可能ですか？また幾らくらいかかるのでしょうか。
３〜6段くらいのギアがいいなと思ってます。
車種はブリジストンのトランジットです。

>578
トランジットの何じゃ！詳しく書け！種類あるんじゃ！

ギアは後付けできる。
ただ〜しっ、自己責任なり。

>>578
トランジットコンパクト、トランジットスーパーライトなら内装３段にすることができる。
トランジットライトなら、最初から外装７段のトランジットライトスポーツを買え。

>>580
格安でって書いてあるから無理だろ＞ライトスポーツ

小径車ってハンドル位置低くないですか？
例えばルイのMVとか

>>582
最初から小さなタイヤを使う事を前提としている設計なので、低いという事は無いはず。

ふうん・・・
BBの位置も下がってるって事
サドルの位置から考えると低く感じるけど、こんなもんなのかな？
もうちょっと高くできると楽なんだがな・・・

>>584
MVならハイポジションステムとかいうオプションがあるんじゃないの？

ダホンのスピード８ってロードスターのトランクに入るかなぁ。

マジ？
検索してみる
ありがとう＞５８５

http://www.loro.co.jp/image/p-lgs-longstem-b.jpg
確かにハイポジションステムなるものが存在しましたが
こんなの着けたくないです
でもこんなのが用意されてるって事は
やっぱりハンドル位置が低いって声が在るって意味じゃないのか？

格安なんでトランジットライトです。
近所のBSドームで在庫処分とか・・・不人気車なんですか？

すいません、内装と外装のギアの違いも分からんです。
後付できて安いなら、ギアつきで高いものを買うよりいいかなと思ったです

>>590
内装というのは、自転車のハブの中に変速ギアが仕込まれている。
ママチャリの3段変速の奴は内装変速。
外装というのは、みたまんま外にギアが何枚かついている。

ちなみに、内装変速に改造するには、内装変速のハブでホイールを組んでもらって、
シフターなども取り付けてもらって、
部品代＋工賃で1万以上はとられるだろう。

だったら、最初から変速機付きのを買えと。

>>586
入るんじゃね？（あてずっぽう）
トランクの大きさ教えてくれれば答えようもあるけど

内装はあまりよくないそうだ

>>590
四の五の言わず、トラライスポーツ買え。１万しか違わんだろうが。

TL180というやつですね、そこの売値は28000円で、予算は3万程度と考えてるので、
これが駄目ならスニーカースポーツにしようかなと。
街乗り程度でギアがあるほうが楽かなという考えです。
ギア無しって結構辛いですよね？

>>591
どうもです。内装ってママチャリのハンドルについてるヘラみたいな3段ギアですかね。
何となく外装の方がいい感じがしますね。

>>595
チョイ乗りメインなら別に辛くない。


人によるけど。

>>596
内装と外装とどっちがイイのか・・・これはよくある話題だけど
基本的に雨ざらしにしてメンテナンスもしなければ、外装はすぐに駄目になる。
わざわざ外にギアをつけているのは、メンテナンス性のため。（あと軽量化も・・・）
オイルも注さなければ、たいした性能は見込めない。

ママチャリについている内装変速機は、外装に比べたら
長い間メンテナンスしなくても、けっこう性能を維持できる。
そのかわり、メンテするにはハブをばらさないといけないのでﾒﾝﾄﾞｲ。
グリスも封入しなければならない。

3段しか変速できないのが嫌なら、インター7とかインター8ならば
内装式で7・8段まであるのでこれにすればいい。

>>598
予算は３万だってよ

>>599
わかってはいるのだけど･･･
やっぱり、594に同意ってことで。

>>588
前傾姿勢が辛いという人もいるから。

>>588
MVとかはスポーツ車扱いだから前傾姿勢になるでしょう。
ルイガノならジェダイなんかは見た目よりも前傾じゃない乗車姿勢だね。
日本製の手軽そうな小径やブロなんかはどっちかつーとママチャリっぽい乗車姿勢だ。

小径車もその用途によって乗車姿勢が違うので、好みのが前傾かどうか調べて
選んではどうでしょうか？
ただ慣れれば前傾姿勢で乗車したほうが、長距離走れるとか坂道が楽だとか
いろいろ恩恵もあるので前傾を毛嫌いするのも…　とは思う。

通勤で使用したいんですが、途中まで車に積んで（ショートワゴン）そこから、
片道20分。（都内の街中）
値段はちょっと違うけど、HALFWAY 7SとBOARDWALK D7 ではどっちがいいですか？

HALFWAYはなかなか面白い自転車なんだよね
片持ち構造のおかげで畳んだ時の収まりもいいし
だけど特殊な部品を使ってるせいで　自分であれこれいじりたい人には
フラストレーションが溜まる　諸刃の剣（だから自板ではイマイチ人気無い）
ちゃんとメンテできる店で買って　ツルシのままで乗る分には
良い選択では？見た目気に入ってるなら

>>603
好きなほうで問題ないかと。
私ならHALFWAY 7S。
ドロよけ、キャリア標準装備。
折り畳み時のキッチリ感、安定感が良さそう（想像）。
なにより前後片手持ちに興味があるw

正直HALFWAY 7S乗ったことないから興味あるだけかも・・・
頼りにならないレスでスマソ。

603です。
ありがとうございます。今まで後ろのシート倒してMTB乗っけてたんですが、
メンドクサクなってしまって。。
1万位の安いのも探すとあるようなんですが、毎日使うし、やっぱり乗るんだったら
この位のチャリが最低限かな。

アドバイスお願いします。
以下の条件で一番のおすすめを教えてくださいませ。

・20インチ以上である。
・重量は14kg以下。
・ペダルも折りたためる。
・持ち運び時のカバーが付属している。
・価格はできるだけ安い。

＞・持ち運び時のカバーが付属している。

こういうのは無いんじゃないの？

たびたび603です。
さっきの条件で他にお勧めはありますか。（5万以内で）
ある程度スピードが出て、楽なのがいいんですけど。
わがままな条件だということはわかっています。

>>607
ハンディバイク6インチ。最近はカバーつけてくれる店もあるし、
ついてなくても本体価格が安くなってるからカバーつけてもあまり負担にならない。

>>610
レスありがとうございます。
でも6インチというのはどうなんでしょう？
乗りにくいのではないかと心配です。

>>607
同じような条件でDAHONを買いました。
ttp://www.ad-cycle.com/shop/cgi-bin/tdxcgi/shop/goods_list.cgi?CategoryID=000042
アルミフレームがほしかったのでＶＩＴＥＳＳＥです。スピード重視ならＳＰＥＥＤ　Ｐ８が人気みたいです。

持ち運びは↓のサイトを真似しています。
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~kenhome/bicycle/#pota
スリップカバーは別売\2kくらい。電車程度の輪行なら軽くて手軽でオススメです。

折り畳みのペダルも
持ち運びのカバーも
あとから買えるし負担も大きくは無いだろ？

ヤフオクとかで1万以下の折りたたみ買って
カバーとペダルだけあとから買うのが
一番安いと思うぞ

でもお勧めは出来ない、最低５万ぐらいは出して欲しい

という、店長(613)さんの意見でした。

>>602
唯単にＭＶがワンサイズしかないからだろ？
はっきり言って身長でかい人にはきついんだよあの大きさじゃ
みっともないけどハイポジションステムつけるしかないだろうな

つーか、ペダルなんて後から換えるのが当たり前だと思っていた。
最初の折り畳みに付いてたいかにも樹脂っぽいのから三ケ島のFD-6に換えてみたんだけど、
折り畳み機構上重量はそれなりなんだけど、回転部分の軽さが全然違うの。
それだけで漕ぐ時の負担がかなり軽減されて、面白いくらい回せるようになったよ。
それ以来、ペダルは真っ先に換えるパーツの１つと考えてる。

・簡単に折りたため、小さくなる（分解やＪＥＤＩのように畳んでも大きいのは×）
・軽い（持ち運びで楽したいから）
・走行性能高い（楽に走りたいから）
・値段は改造費こみで３０万くらいまで

で探してます。
fridayのポケットクルソやdahonのヘリオスSL、BD1が候補として
目をつけましたが、他に良いものありますかね？
用途としては街乗りからツーリングまでという感じです。

おいおい・・・
初心者にそんな事力説しても無駄だって

まあ、あれだ購入の質問するなら
最低でも使用目的と予算ぐらいは書けって事だろ

>>617
３０万出せるなら
フライデーで決まりでしょ？
他とじゃ比べ物にならないと思うけど
唯、折りたたみは少々手間かな？

>>619
フライデーってそんないいんだ。
決まりかな。
まあこの中では手間かかるけど
タイヤはずさない方の簡単な折りたたみなら
公称１５秒だし、簡単そうだったのでいいかなって思いました。

>>620
でも、タイヤ外さないと中途半端に大きいし
フルにばらすなら分解式でも変わんない気がするけど
分解式もありなら選択肢が少し広がると思うけど
クリスピとかモールトンとか・・・

>>615
小径、折り畳みってワンサイズしかないし、そもそも自転車にサイズがあると知ってる人が
「前傾が嫌」なんて言わないと思うよ。
ママチャリ程度しか知らなくて前傾嫌な人ではないかと。

背が高い人が小径乗るのは確かに色々大変だけどね。

フライデーのポケット系の
タイヤ付き折り畳みって
バーディと同じくらいじゃない？

http://homepage2.nifty.com/FBToulist/BIKE/Friday.htm
http://homepage2.nifty.com/FBToulist/BIKE/Friday_1.htm
http://homepage2.nifty.com/FBToulist/BIKE/Friday_2.htm

>>609
HALFWAY 7S、BOARDWALK D7より
幾分軽いモデルでパナソニックのライトウイング

>>611
ハンディの６インチは、乗りにくいしタイヤの耐久性が低いしで、余程好きと感じ
無ければ避けた方が無難。
この手のキワモノではゼロバイクが一番まともだろうが、こいつは見かけによらず
よく走るのにブレーキがプアで怖い。シートピラーも短めだから、股下70cm以上だと
ポジションが出なくて窮屈だよ。並行輸入品が安値で流通してるから、自分で面倒
見られる香具師なら、使えるバイクになろうとは思われ。

http://www.jin.ne.jp/wada1/page038.html
これ買ってハンドル変える

漏れの財布もプアでつ

>>627
いいな〜ほちいな〜それ。

３万以下で乗りやすい折りたたみ自転車ありませんか？
当方女で身長１５５くらいなんですが、なるべくデザインも良いとうれしいです。

ほれ
http://www.cb-asahi.co.jp/image/02bike/bs/ssp206.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/chevy/fdb166.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/02bike/bs/handybike.html

良く駅前とかにあるレールにタイヤを入れて停める
駐輪場ってありますよね。
大体が大径タイヤ用なので１６インチとかで入れると
スポーク擦るしリムもゆがみそうなので敬遠してます
けど、みんなはどうしてます。
レールに入れておかないと、停めてる間に自転車ジ
ジイに無理矢理レールに押し込まれそうで・・・
自転車を丁寧に扱わない人が多いので困ってます。

グローブ　買ってみますた。
そこそこ軽い。結構走る。
本気で立ちコギすると折畳みステムがみょいんみょいんと揺れまつ。
それ以外はｲｲでつ。
折畳みは約45〜60秒展開も同程度でいけまつ。
漏れ的に、よい買物ですた。

DAHON　のＳＰＥＥＤ　Ｐ８を購入予定です。色に悩んでいます。
あまり派手な色は避けて、ミッドナイトブルーかグラファイトグレーにしようと思いますが
グレーのほうは実物を見たことがありません。質感が高いのはどちらの色でしょうか。
好みだとは思いますが、実物の色をご存知の方、どちら（ブルーとグレー）が高級感があるか感想を聞かせてください。

>>632
駅の駐輪場に入れずに輪行する

>>634
漏れ的にはミッドナイトブルー。 ぱっと見はほとんど黒だよ。
しかし漏れ的に一番カクイイと思うのはピュアオレンジだったりするんで
参考にはならんかもな。

>>634
BWのグラファイトグレーはこんな感じ
ttp://dahon-mania.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040126193728.jpg

比較的、明るい系のグレーかな

最新バージョン
　　　　　　／￣＼
　　　　.r ┤　　　 ト､　　盗撮　　 　 (´｀)　　∩
　　　　|.　 ＼＿／　 ヽ　　　　　　 （´ヽ　)i⌒i,｜
　　　　|　　　＿_（￣　 |　　　　　　　｀ヽ !､∪ﾉ`.|バタフライナイフ
　　　　|　　　 ＿_）＿ノ　　　　　　　　　　　）　ノ
　　　　ヽ＿＿＿） ノ　　　 　　ζ 　　　　（_ノ⌒￣　　　(⌒)
　　　　　　i⌒ヽ　　　　　 ,〜（（((((((〜〜､　　　 　　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐覗き
　　　　　　| 　　 〉　　　(　＿（（（((((((＿　)　 　 　 　　ノ__　|　.|　ﾄ､
麻薬 /￣ヽ　ノ　　　　 |/　~^^＼)／^^~ヽ|　　　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
　　　｜　　ﾉ_/､／⌒i　|　　＿　《　＿　 | 　　　　￣｀ー‐---‐/´）
　　/￣ヽノ i　/　　　i. (|-(_//_)-(_//_)-|）　　　　　　　 i´ヽ/ ノ　　　ミニに蛸
　　|　　　i　　 |⌒iノ/　 |　　　厶､　　　 | 　　　　　　　　/　ノノー―‐┐
　　｀ー　´;ヾ　｀~'　 ｉ 　 ＼　||||||||||||　／　　　　　―イ　´ﾉ　　ーーイ
　　　｀ヽ　⌒ヽ/　　ヽ 　　.＼_______／　　　 　　 　　　　　 　　（､￣´
　　　　〈　___ノ i　　　 〉　　　　 　　　　　　　　　　 ￣｀ー―-（＿ﾉ/⌒ーｰ　、
　　　 　 ヽ　　　　　 /　 未来に届け、この思い！　 　　　　　　　i　（⌒　　,ヽ変態
　　　　　　｀ー ／＾‐━,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_（￣￣　 ,）
人身事故　　／ノ―､＝'､　　　　　　　/￣｀ヽ´￣ヽ＿　　　　　　　i （_￣_ 　 ﾉ
　　　　　　　/´　／　 /￣｀ｉ､　　　　 /　　　　　/　　　　　 ）　　　　ヽ（＿___ノ
　　　　　　ﾉ　 丿　　 l　　　| ｀ｉ　　　〈　　　　　ヽ 　　,ノ⌒
　　　　　　| 　　〈 ｌ　 　〈　〉　　|　　　/ ヽ_　,　＿　　｜執行猶予中
　　　　　　ゝ　　　　　　　　　,/　　ノ　 ｉ　　i！　 〉　〉
　　　　　　　ヽ、　　　　　　ノ　　（＿ノ|,　､|｜　 ヽ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　|　|　 ⌒ヽノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_ノ　＼＿ノ

で、楽天とかで売ってる4980円の奴はどうなんですか？

http://www.rakuten.co.jp/watch-me/569555/489611/#483449
http://www.rakuten.co.jp/trendone/556714/553277/#512334

P8のグラファイトグレーは殆ど黒。
BWは参考にならない。

>>639
あちこちすぐに錆びる。
変速無しは激しく漕いでもスピードが出ない。
そんなこんなでママチャリ買っとけばよかったと後悔する。

トレンクル６５００を使っていますが、軽くて・錆び難く・短時間で畳める。
皆さんにおすすめです！

あんなネタ自転車に15万も出せない

しかも、和田サイクルにて、８万円で変速機を感想してくれますよ！！

8万円も出して感想聞かされてもなぁ・・・

たった、８万で”シマノヂュラエース”が着きますよ！

>>639
すげ…うちの自転車のタイヤ（１本）より安い…

ごめん、間違えた”換装”でした！

＞＞６４７
ネッ！安いでしょう！！
だから”進めてるんですよ”

なんだ業者か

>>649
？？？

>>641
さびるのはいいとして
＋１０００円でシマノ６段変速って書いてあるけど

こういうカスチャリって大体シマノ製ギア採用って書いてあるな。
素人は大体シマノなんか知りはせんのだが、こう書いてあると
なんとなく納得してコロリとだまされるわけやね（ｗ

>>653
別にシマノじゃなくてもギア有り無しだけで実用上違うんでは？

それはそうだが、無知な死ロート相手にさも高級部品
使ってますといった書き方が阿漕だと。買う方も実は
さっきまでシマノが高性能部品作ってる会社だなんて
知りもしなかったくせに、変な幻影見せられて買って
しまうわけだが。霊感商法と何ら変わらん。

>>652
俺もどんなふうになってんだろうと思ったが単に6段変速仕様が
+1000円で買えるってことでしょ？
いくらなんでもその値段で後付けは無理と思われ。
さらにあと1000円出したらリアサス付きの6980号が買えるな、いらんけど。

>>653
こんなんでカンパ製ギア採用だったら凄いねｗ

嘘ならともかく実際使ってるなら問題ないと思うけど。
それでべらぼうな値段つけてるわけでもないようだし。
カスチャリにはいい部品使って欲しくないみたいな感情があるのかな。

収納性だけが命だな、乗るだけならママチャリで充分だね。

>>656
＞いくらなんでもその値段で後付けは無理と思われ。
無理といってもそう書いてあるぞ。

ベネトンバイクレディ買おうと思ってるんですけど、持ってる人いませんか？

>>655
何となく言いたい事は分かる。
以前どこかで「唐沢ブレーキじゃないけど大丈夫ですか？」みたいな
レスを読んだときに同じようなことを感じた。
唐沢ブレーキ採用！とか読んだのかなあと。

とりあえず、+1000円で6速は安いね。
こういう格安車はリスク承知で自分で乗る分には良いけど、
人に薦めるのは控えた方が…。

>>661
これで遠出しようとか、山道走ろうとか思う人いないだろうし
そこまで神経質にならんでも。

+1000円で６後付は無理だから
元の値段にいくらか含まれてるのかと思ったら
元の値段はさらに有り得ない値段なのね

誰か使用レポお願いします。

>>660
軽いし高くないし結構かっこいいのにあまり話題にならないね。
と、まあ走りに拘る人には相手にされないって感じのレベルじゃないかな。

走りに拘る人も折り畳みなんて買うのですか？

そうなんです。検索しても販売サイトしか出てこないもので。
走らないって事ですか？
ヨーロッパ旅行に持っていこうと思ってるんです。

>>666
ヨーロッパまで持って行くのｗ　
風景見ながらまったり走る分には良いんじゃないの。軽くなきゃ辛そうだしね。

>>660
ベネトンバイクレディーアルミは、UGO Micro 14の兄弟車になるんかな？
UGO Microは改造例も多いから参考になるし、価格の割に軽いのがいいやね。

４９８０円なら仮に２・３年で壊したりしても
十分元がとれるよなぁ。

ttp://store.yahoo.co.jp/trend-walker/-c1f7cec1c-21.html
この価格でこの軽さというのは大丈夫なんだろうか…？
サドルがあんまり上がりそうにないのも気になるが

>>669
壊れるときの状況次第だよ

夜寝ている間に壊れてくれるんなら実害は無いが。

>>666
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=UGO%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AD%EF%BC%91%EF%BC%94&num=50
ベネトンのはブレーキがショボくて　ギヤ比が低い（スピードが出ない）とか
細かい所が違う
ＵＧＯはすでに廃盤になって久しいから　入手は難しいと思うけど

>>670
車とかに積んどくのにいいんじゃないの？　撮影に使いたいとか
いうヤシがいたがこれなんかいいと思うな。ただしサドルが
高くなりそうに無いのと、前後ともちゃちなサイドプルなので
ブレーキきかなそう。14インチとかだと後ろがドラムブレーキの方が
安心なんだよな。

しかし4980円で自転車売って儲かるってのが
信じられん。。。

ホイールが300円くらいか？

部品単位で足してくと、どう考えても計算合わないよな（ｗ
人件費とかもあるし。奴隷に造らせてるのか？

そんなこといってたら100円ショップの商品なんて
ほとんど100円じゃ作れないだろ

中国でその手の自転車の販売価格が大体120から130元。
工場出しは100元（1300円）以下ですね。
40フィートのコンテナに150台詰め込んで日本までの輸送費が
通関含めて20万弱、ホムセンあたりにコンテナごと
まとめて卸せば一台3000円でも利益は出るよ。

折り畳みであまりにも安いのはフレーム折れそうで恐い…

Capreoってどう？
耐久性とか精度とか

耐久性　　★★★★★★★★★★★☆☆☆
精度　　　★★★★★★★★☆☆☆☆☆

耐久性　１４満点で１１点
精度　１３点満点で８点

よくわかんない評価ですね

テレゴング方式？

折り畳み安さってモノによって割と差がありますか？
組立時間はどこの説明でも大体「30秒」と記されてるようですが
実際皆さんはどのくらいかかってますか？

>>684
適当にやったら30秒たらず。
普通にやったら1分くらい。

>>684
それは折りたたみ構造の違によるところが大きいと思われ。

>>685
3分クッキングみたくありえない速さでやっと30秒・・
だったらどうしようかと思ってました。

>>686
初めての購入検討中なので
その辺も考慮してみます。

ありがとうございました。

自転車自体を畳むのはなんてこと無いけれど、輪行袋を畳むのが面倒でそのまま走っちゃうことはあるなぁ。
後、いくら折畳み自転車でも自転車は乗る物であって担ぐもんじゃないと痛感するし。

speed pro金たまったら欲しいけど、体重のめちゃ重い俺が乗ったら壊れそう。

>>688
そんなあなたにトランヂットカーボソ

>>690
それは乗るものとして（以下略

折り畳み自転車抱えて電車に乗るのはどうってことないですか？

>>692
荒らしなのかバカなのか判断にこまる。

電車を折り畳んで自転車に乗った方が楽だぞ

>>694
そ　れ　は　な　い

自転車に電車をのっけるの？Nゲージかなんか？

最近２０インチの折りたたみ買ったのですが、時速３５ｋｍ以上で
なんかちっと振れ出す感じがするのですが折りたたみチャリって
こんなもんですか？
定価５マソくらいのＭＡＲＵＩの香具師なんですが。

>>697
左右に振れるようなら、ヘッドパーツが緩みかタイヤの整列が出てないんじゃね？
後輪にチェーン引きが付いている自転車であれば、後輪がちゃんと前を向いているか見てみ。
（タイヤとフレームの間に指を突っ込んで左右の間隔を計ってみるといい）

>>698
ありがとうございます。当方オートバイ海苔はベテランですが
自転車は初心者なもので強度不足で仕方ないかと思ってましたが
帰ったら確認してみます。
超飛ばす方はホイルバランスとかもとるのですか？
当方は現仕様だとどうがんばっても４０ｋｍ/hあたりが限界と
思いますが２０インチ車でいじってる方とかだと何ｋｍ/ｈ
くらい出るのでしょう？
よかったら教えて下さい。

>>692
問題ないよ。
ケースに入れてればデカい荷物持ってるなくらいにしか見えないし。
満員電車はキツいかもね。

ｇｌｏｂｅ乗ってるヤツって俺のほかにも居る？

>>701
ttp://www.asahi-net.or.jp/~uc6y-ssk/favorite_gl.html

>>702
これ、お前のＨＰ？

まさか

>>699
超飛ばす方はフレームの選定から考えるね。

上着みたく裏返してケース状に収納できる
折りたたみ自転車があれば買う。

高いところの枝が切れる
折りたたみ自転車があれば買わない

水なしで調理できる折りた(ry

ホームセンターに14インチ9.5kgの折り畳みが18,600円で売ってたがどうなんだろう？

どうなんだろうって、けしからんとか？

折りたたみ自転車なんだろう

折りたたみ自転車なんでだろう？

折り畳み自転車がほしい
でも、金がない(´Д｀)

>>706
これはどうよ？

スクート自転車
ttp://image.kanshin.com/free/img_0/223/202-261.jpg



メーカー倒産したらしいけど…

>>714
実物持ち運ばせてもらったが、実用できるサイズじゃなかたよ。重たいし。

＞７１４
それ、どこの莫迦が考えたんだろうな
恥ずかしくて乗れたもんじゃない

>>716
そんな風に思われたら父さんもするわいなｗ

風に煽られたら確実に死ねそう…

街乗り、夕方の商店街をのらりくらりと駆け抜けるため
ミニベロを買おうと思ってします。
小回り、ストップ＆ゴーも利くかと思っての選択ですが
間違ってないですか？

できれば、同じ脚力で最もスピードが出るものが欲しいですが
お勧めのはありませんか？１０万くらいは出せます。

> できれば、同じ脚力で最もスピードが出るものが欲しいですが

自転車はどうがんばっても脚力とスピードは比例します。
あえてそれを機材で埋めるなら、タイヤ幅の細いものにすればいいかと。

ってゆーか「のらりくらり」と「スピードが出る」じゃ
何が欲しいのか？矛盾しまくり。
商店街でスピード出すなっての、危険だから。

>>720
レスサンクスです。

>ってゆーか「のらりくらり」と「スピードが出る」じゃ
>何が欲しいのか？矛盾しまくり。
>商店街でスピード出すなっての、危険だから。

すみません。。
スピード出したいというより、
同じ速度で走った場合、最も楽なもの、というニュアンスで質問しました。
車体によって、あまり大差は無いもんでしょうか。

速いから楽と言う訳ではないよ。
サスが効いていたり、まったりしたポジションを取れる方が
レーシーな車種よりも楽と言う局面は多々有る。
719を読むにつけ、
http://www.loro.co.jp/image/b-xm20rs-b.jpg
http://www.chari-u.com/lgs05/lgsfd05/mv2pro05.htm
http://www.chari-u.com/lgs05/lgsfd05/mv305.htm
このあたりがいいんでないでしょうか。

>>719
ふつーのママチャリじゃ駄目？
内装三段の奴なんかもうご要望にピッタリなんだが。

>>714
オレが欲しいと書いたのは裏返すやつ。

>>723
商店街とか(ゆっくりでも)走るなら、26インチクラスはちょっと
取り廻しが悪いからねぇ。

　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!　
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
　　　　　　　　いくら呼んでも答えはありません

禿藁

１２インチぐらいの小径で折り畳めなくて安いの知りませんか？

>>728
ニトロ　チェビィ

ブロンプトンのデザインに惚れたのですが、長所短所なんかを教えてください。

>>730
長所：コンパクトになる
短所：ママチャリポジション

ママチャリポジションが長所になることもある

>>728
楽天とかヤフーショッピングで探すがいいサ

>>721
ある程度以上のスピードを出し続けないなら　前傾姿勢は辛いだけ
普段スポーツ車に乗りなれて無いなら　>>722の各車でもキツイっしょ

アナタの用途なら　無印良品の小径のどれかで十分でしょう

>>730
段差等で跳ねると、リヤ折りたたみ部分が折れるのが気になるといえば気になる。
ロック機能が無いのよ。

>>735
慣れの問題だろうけど、ハンドルとサドルに手を掛けて車体が持ち上がらないのには
最初面食らったよｗ
台灣ブロにはロック機構があったそうだけど、ホント？
そうそう、値段も短所かもな

ロックというほどじゃないが、フックで固定できる
あとはBROMPTONスレでよろしく

有名な和田サイってどこにあるの？

なぜ店の名前がわかるのに検索しない？
http://www.jin.ne.jp/wada1/page002.html
青梅街道沿いだ。

>>739
お店の様子はどうでっしゃろ？

質問なんですが、折り畳み可能 or 取り外し可能なSPDペダルって無いんでしょうか。
探したんですがなかなか見つかりません。

>>740
たしかこのスレの上のほーに書いてあったと思うからそれ見れ。
漏れは比較的近くに住んでるから店の前は通るが入ったことはないのだよ。
何度目かわかんない位ｶﾞｲｼｭﾂの話題だから多分漏れくらいしか釣れんぞ。

>>742
近くに住むおまいが入ったことないわけがないｗ

>>741
うーん、聞いたことが無いなぁ。
まあ、ケージの無いタイプのSPDならコンパクトだから、折りたたみペダルと同じ様な扱いが出来るかも。
もしくはアレンキーで取り付け出来るペダルとかはどう？

三ヶ島のプロムナードを片面ビンディングにしてくんねーかなー？

>>692
地下鉄は一般に移動距離が多いので苦労するが、JRならまぁ楽だ。事前に
駅ごとの特徴を調べておくとよい。大きな駅より隣駅で降りたほうが楽な場合もあるし。

>>744
やっぱり無いですか。
確かにケージが無いものなら余りかさばらないかもしれないんですが、
フォールディングなだけに、毎回必ずSPDシューズを履くとも限らないので、
できれば普通のシューズでも使えるように片面SPDとかが最適なんですが・・・。
そんなに頻繁に折りたたんだり輪行したりするわけでもないので、
毎回アーレンキーで取り外すってのもありかもしれませんね。
ちょっと、色々探してみます。

>>745
確かに。それがあれば個人的には最強なんですが・・・。

両面SPDに取り付ける、フラットペダルアダプターってありますよ。

>>748
逆じゃないと解決策にならないのでわ・・・

片面フラットって、どうしてもSPD面が下を向いてしまって使い辛く無い？
SPDシューズを履くことも無い様な短距離なら、ケージ付きのSPDをそのまま使った方が良いと思う。
後、フラットペダルアダプターって変な踏み方をすると外れてしまう上に、クリート付きの平板だから、軸から遠くなって回しにくいと思う。
三ヶ島の取り外し可能なペダルにハーフクリップというのはどう？
SPDを使わないペダルになるけれど、折畳み自転車ならこういう選択もアリかなと。

某折りたたみムックにシュパーブ・トラックペダルに
EZYのシャフト移植してるトレンクルがのってたから
SPDでもそれ出来るかもよ。

>>751
軸が全く同じならね。

ヤホ億にレマイヨｗのフレームが出品されてるｗ

>>751
それは軸を作ってるやつだと思うよ。
旋盤で削るんですわ。

20インチWOタイヤで、一番いいのはどれですか？
現在はIRC Roadlite EX を使ってます。

ミカシマSPD
以前どこかで参考出品してたような気も

>>755
ひょっとして、車種はレ・マイヨＷだろうか？
単に「一番いいのはどれですか？」と聞かれてもみんな困るでしょうに
どういう性能を重視するかでいいものは違ってくるからね
プチロードレーサー的な使い方なら
Primo・Comet か SCHWALBE・STELVIO あたりでしょうか
プリモは設計が古いから、低転がり抵抗偏重な作りで
耐パンク性やウエットグリップが比較的弱いけどね

池沼はよくwを使いたがるなあｗwwwww

>758
ちょっとｵﾓｼﾛｲよそのギャグ
ttp://www.panabyc.co.jp/products/asp/CTLGdetail.asp?Syasyu=B-PCW38

今から２００４買うのと２００５待つのどっちがいいだろう…

>>760
２００５を待つよりも、２００５を予約する方がいいよ

エロチャリってどうなの？

別にどうもしない

>>755
451か？だったらMITSUBOSHIの37-451だ。ミニサイクル用だから安いし。

フジサイクルのステッキバイクってどうなの？
トラコンより良さそうだけど
http://www.fujicycle.co.jp/product/folding/stick_b.html

>>765
以下を良く考えましょう。

折り畳みがどれ程簡易か？
畳んだ状態で転がるか？
畳んだ状態で自立するか？

つられてやるｗ
少なくともﾄﾗｺｿより小さくなるな。
ストライダみたいにころがりそうだ。
ホイールがプラじゃない。
ﾄﾗｺｿみたいにヤなピラーの角度してない。
スペック表ではﾄﾗｺｿより軽い。

ﾄﾗｺｿて手離しても自立するのか？

>>767
まぁここ見てから語れや。
http://www.loro.co.jp/b-fuji-stick-f.html

ついでにトラコンな。
http://www.loro.co.jp/o-bs-com.html

これは拷問だな＞768
やはりトラコンの余りにも高い完成度を持った折り畳み機構とそのコンセプトに
対抗するには、HANDY系のように割り切って極小径化するか、
トレンクルのように軽量化するかしか無いな（14インチ以下では）。

懐かしいな寅ネタ。つまんないケド。

でも実際、トラの機構は良く出来過ぎてる。
しかし、ブリはそれを煮詰めたり発展させた形のアプローチを
なかなか取ろうとしない。
この辺にジレンマを感じる。
もしトラの機構の特許がフリーだったら、
今頃色んな方向性のトラ機構ベースの自転車が市場に出回っていただろうな。
数々のトラコンもどきや、富士のともかくコンパクトに畳めればイイじゃん
的な自転車を見るにつけそう思う。
ブリジストンにはもっと頑張って欲しいもんだ。

トラは機能美は感じるけどあんましかっこいくないし。うれないんじゃねーの？

でも少なくともトラもどきは3社から出てるしね。
無印でも扱いはじめたし。
少なくともアイデア倒れの折り畳み車群よりはましなんじゃね。

ﾓﾚ的には折りたたむ行為より
袋に入れる方が手間だな。
折りたたみそのもののラクさは
実際の輪行ではあまり関係なく思える。

まぁ普通の中折れ、bdレベルの手間なら問題無いな。
でもステッキのそれは行き過ぎだ。
あと、輪行の最も高いハードルは、構内、車内での持ち運びね。

んだな
空いてる田舎鉄道なら問題ないけどな
馬鹿でかい袋の置き場所で肩身狭い。

ここらでそろそろ論陣に語ってもらおうか↓

↑バカ

考えてもみｒ

輪行のしやすさに関してはこんな感じだよね？
ステッキバイク＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ストライダ＞＞＞＞＞トラコン

こらこら召喚するな、ぽまいら
でも、プライドをづたづたに引き裂かれた彼が二度と現れないのは自明だけどね

確かに、ちんたら乗るなら、わざわざ高いチャリを買わんでも・・
という気はしてきました。。
そんなら、もうちょっと実用性を考えて折りたたみにしようかと思っています。
以前、フラットバーロードで輪行したことあるんですが
軽いけど、、でかいので、ちょっと大変だったから。

ダホンのチタンバイク
7.5キロだって

値段もすごいけどな

この度通勤＆週末ポタ用の折りたたみ自転車を物色してまして、
ここでもたびたび話題にあがるDAHON BOARDWALKかなーとか思ってましたが、
Panasonic LightWingを店頭で見て惚れました。次にチャリ屋行ったら既に売れてましたので、
注文しました。週末に来るらしいのですが、意外と持ってる人少ないのですかね？
カキコは初です。先輩方よろしくお願いします。

ストライダとトラコンの輪行を較べると
ストライダの方が楽だった。
トラコンデカイよ

ベネトンオンラインショップでUGOマイクロ14っぽいやつのスチール版が
再々処分値下げで\17.8kになっていたので衝動買いしてしまい、
ぜひ多段化してみたいと思うのですが、
これに合う２０穴インター３、もしくは２８か３６穴の14インチリムの入手は
もう困難ですか？
ttp://www.benetton.jp/detail10003.msp?id=4322

CHEVROLET AL-FD-MTB268
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/chevy/alfdmtb268.html
DAHON ZERO-G
http://www.cb-asahi.co.jp/image/04bike/dahon/zero-g.html

フレーム素材は全く同じ物ですか？
(アルミはアルミでも微妙に違うのかな)

>>788
自分でホイール組める人かな。
あれに合うスポークはどうするの？
ノーマルハブとインター３用じゃ長さ違うよ。
ちなみに入手可能な１４インチリムは２０穴か２４穴で、２４穴は
和田サイが特注で作ったやつ。

>790
和田サイは特注なんかしてないよ

>>788
36Hの14インチリムなんてあるのか？？
リム側の穴の間隔が2センチくらいになるぞ。

バカな質問してすみませんが
小径でもギア比がいいから大丈夫、なんていっても
やっぱペダルは重いんですよね？？

>>789
微妙に違うかも知れんけど、フレーム自体はほぼ同じと見てイイんじゃないかね。
しかし、フレーム以外のパーツ構成が雲泥の差だよソレ。

>>793
とりあえず落ち着いて考えたほうがいいよ。

>>793
言ってることが支離滅裂すぎて不安を覚える。
キミとはかかわりたくない。

>>793
が馬鹿なのは自明だが、この質問の意図がわからないのも馬鹿であるといえる。
（分かっているのに分からないふりをしているやつは炒ってよし）

回答：
ペダルは重たい。

>>797
すまんが俺にはマジで>>793の意味がわからん。

できたら翻訳してくれんか。

回答：
ペダルは重たい。

ますますワカラン
おれだけか？みんなわかるのか？

小径車だとむしろ「トップギアでも軽すぎる」って方が多いと思うけど。

ペダルの重さはタイヤの大きさには関係ない。

なんか性格悪い奴が多いな・・・
答えないならレスしなきゃいいのにｗ

何となく自作自演の匂いがするが。

>>794
てことはパーツを大幅に取り替えるつもりがあるときはそれで十分ってことなのかな

ペダルは軽いのにも交換できるよ

と、ボケ倒してみる

輪行に憧れて、折り畳み自転車の購入を検討中です。
いま最も輪行に向いている製品って何でしょう？

>804
ZERO-Gは、フレームに不釣合いな、ムダにブランド物のパーツ使ってるから
パーツの性能を使いきる前に、フレームがネを上げてガタガタになると思われ。
シボレーのパーツをZERO-Gのと同等の性能の物に総入れ替えしたとしても
同等の費用で買える普通のＭＴＢより走行性能も耐久性もｼｮﾎﾞｲ物にしかならない
だろうけど、それで良いなら・・・

>>806
コケるなよ。
ttp://www.rakuten.co.jp/e-cycleparts/467722/469398/

>>793
小径タイヤでもギヤ比を稼いで、ペダル１回転で進む距離を稼ごうって
ことで歯数が小さいスプロケットのコンポがカプレオだっけ？
ギヤ比だけなら、小径とか関係なく作れる状況にあるよね。
尤も、車輪径に関係なく各摺動部のフリクションが同じと仮定しても、
小径だとタイヤの転がり抵抗を小さくし難いとか、車輪のイナーシャが
小さいとかで、同じギヤ比なら直径の大きいタイヤの方が有利になるわな。

>>808
初めて見ました。こんなのあるんですねえ。
……正直ちょっとイメージ違いました。
２０インチタイヤので良いのは無いでしょうか。

楽天排除！！>>808

読売の走狗と化した三木谷にＮＯ！を！

8インチ版のハンディーバイクも結構いいなぁ。

>>809
＞同じギヤ比なら直径の大きいタイヤの方が有利になるわな。

まあ一般によくそう言われてるけどね。整備も空気圧管理もされてない
ミニサイクルから新車の26インチママチャリに乗り換えたおばちゃんの
インプレとかｗ
同じ構造、強度のタイヤ、リムだと小径の方が重量軽いからその点では
有利だし極端な小径はそれ以前の問題だが20インチもあればかなりの
走りも可能ですよ。

折りたたみ自転車でMTBも兼ねたもので
超高級はいりませんので
壊れにくい最低の程度の価格っていくら位ですか？
持ち運びの軽い大きくても20ｲﾝﾁ位の小さなものがいいです
初心者ですのでよろしくお願いします

>>814
MTBという車種をどう考えているのかがワカランが
MTB本来の用途に耐える折り畳みはないと思う。
街乗りに使うだけでかっこだけだとしても軽いと
いえるようなものはまずない。

>>814
少なくとも壊れにくい折りたたみと言うと最低6万は見ておいた方がいい。
サスペンションが付いたりするタイプは最低10万前後辺りを進めるが。
折畳む機構が付いている分、自転車として余計な物なので、どうしてもコストを下げると強度が下がる。

>>815
ありがとうざいます
実は最近興味を持ったばかりなもので知らない事が多くてすみません
本来のMTBの激しい運動をしたいわけではなく
電車で移動して街や山の道など綺麗な景色が見える所を走りたいだけです
ほとんどがアスファルトだと思いますが
中には舗装されてない砂利道もあるかと思いまして
そのような自転車が欲しくなったわけです
持ち運びするのに小さくて軽い方が良いと思ったんです
知識が無いので見当違いな事を言っているかもしれません

プジョーのCOM20を購入しようと思ってますが
何方か乗られてますか?

ハンドルやサドル、タイヤなんかイジルと結構いけそうな気がするんですが。

>>816
ありがとうございます
6万ですか
ﾏﾏﾁｬﾘしか乗った事が無いもので
やはりそれ位するのですね＿|￣|○
自転車なんて目的地に早く着く為の物という認識しかありませんでしたが
凝り出すと奥が深いですね
これから勉強したいと思います

>818
このスレで Ctrl+F ﾄﾞｿﾞｰ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1081071348/

>>819
ちゃんとした自転車に乗ってみると、いかに１万円前後の自転車の質が悪いかがよく分ると思う。
エンジンを使うバイクや自動車と違い、非力な人間が動力源だから、わずかな差がすぐに体感出来る。
それにいい物に乗るとそれだけ愛着も出るし、長持ちもする。
結果的に安いとは言わないけれど高い買い物ではないと思う。

すみません、まるっきり初心者なのですが
最近２０インチの折り畳みじゃないモデルを買いました
最初に付いていたサスペンションシートポストと
アジャスタブルステムの見た目が気に入らなかった為
ポストをトムソン、ステムをＲＦの突き出し９０ｍｍ１５゜に変えたのですが
１０分も走っていると手のひらの親指の付け根の辺りが痛くなってきます
この後どこを改良して行けば良いのでしょうか？

【MTB・ﾛｰﾄﾞ】自転車ﾌﾞｰﾑ再来【ﾏﾏﾁｬﾘ】
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1096469751/

>>822
どこをったって、ポジションが合ってないだけだろ。
そんなの見ないとわからんよ。

>>822
俺も824の言うようにポジションが合ってないのか、とも思うのだが
初心者と言う事なので思いっきり腕を突っ張ってハンドルに体重掛けて
自転車に乗っているのではないのかな？

腕が多少曲がるくらいの余裕があるハンドルポジションにして
乗車時はハンドルを思いっきり握らず、上から添えるくらいのつもりで
体重は腕には余りかけない。
身体は腹筋で支えるような感じで乗る。
こうすると手や腕が痛くならずに長く乗る事が可能です。
最初のうちは難しいかも知れませんが、意識して乗っていくと
できるようになりますよ。

グリップをスポンジに変えれば？
ホームセンターとかで売ってるし、今はスポンジの
自転車用グリップも何種類かあるじゃん。革巻いてるヤシとか。
ただし革巻きのはグリップシフトの場合、切って短く出来ないが。

自転車は手袋をして乗るものだと考えると良いかも。
手のひら側にクッションが入っている手袋使うと楽になるよ。

シートサスってどんなのんが良いですか？
見た目の格好良さと軽量具合、価格など
総合的にお薦めのものがあれば教えてください。

ごめんなさい、私が馬鹿でした。
つまり、小径のギヤ比をあげて
大径の1回転当たりに進む距離と等しくした時点で
ペダルの重さは等しくなるということでしょうか。

>>822

俺は断面が楕円形になってるグリップ使ってる。
掌が当たるトコが平べったくなってるヤツ。

>>793
809

>>829
地面が鏡のように滑らかなら、理屈の上ではそうなるんだけど
実際の路面は細かい凸凹がいっぱい有って、車輪が小さくなると言う事は
相対的にその凸凹が大きくなるという事になったりするんで
若干小径車輪は抵抗が増えるようだ
でも２６インチと２０インチぐらいの差なら、はっきり体感できるほどの差は
出ないだろうけど。舗装路なら。

>>822
単純に考えてみれば、部品を換える前は手が痛くなることは無かったとすれば
換えた事で、ハンドルやサドルの位置が変わってしまったせいではないですか？
おそらく、ハンドルが低く・遠くなっているんじゃないでしょうか
見た目だけで、よく考えずに部品を変更すると、おかしな事になったりするものです
乗り方を変えたり、グローブを使ったりするのもいいかもしれませんが
自分の自転車の使い方に合わせたパーツを選んだ方が良いのではないでしょうか

・26インチ(譲れない
・12kg以下(譲れない
・MTBルック(譲れない
・なるべく安く
・耐久性はこだわらない

シボレー買って弄るほうがｲｲっぽいですね、どうもです。>>794,804,807

超軽量パーツは揃ってますから

>>821
ありがとう
参考にします

これが欲すぃ…
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/jd/image/jdbike7.jpg

>>837
JDが欲しいの？それともﾊﾝﾄﾞﾙ？
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1088160103/
こっちの方が参考になるかもね。

>>838
thx。ちなみにJDじゃなくてハンドル。

スーパーのお買い物用＆近所の飯食いに行く用、に1万ぐらいで検討してます。当方168cm
２０インチと１６インチではずいぶんタイヤの大きさ違うけど、安物でも絶対的な走りやすさ？
みたいな差ってありますか？

値段が一万程度ならみな同じ
買い物限定ならカゴが装着可能かどうか、装着済みならカゴの大きさでチョイスすればいい
ちなみにオバハンが乗ってる三輪チャリで後ろにカゴついてるやつが買い物最強だと思う
収納力、安定性において
小径でデカい前カゴつけて荷物乗せたらすぐにハンドル切れ込んであぶなそう

>>840
1万円の自転車なんてすぐ朽ち果てる粗悪品だが、
それでも買うなら普通のママチャリにしとき。
安い折りたたみなんか命に関わるぞ。

結局SPEED P8を買いました。
感想としては、やっぱりタイヤが小径なので直進安定性は少し？です。
ただ普通に乗るにはぜんぜん無問題です。
段差とかには気を使いますね。
こういう自転車は体重制限とかあるのかなぁ？

外に自転車置けないんで折り畳みしか選択肢ないんですよね・・・。週に１，２度使うぐらいだし。
スレ見てみると最低でもＤＡＨＯＮにしときってあるんですが、
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c71498281
やけに安いんですけど（ほかのＤＡＨＯＮは2万後半）ありなんでしょうか

>>843
一部のメーカーでは制限体重書かれているモデルもあります

>>844
DAHONライセンス

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>>844
見た目はDAHONブランドで売ってるのと同じように見えるけど
安い奴は安物の材質を使ってるぶん重量が重い
持ち上げて運んだりしないなら、不都合は無いでしょう

>>834
シボレーブランドも譲れないの？
シボレを12kg以下に収める為には
ゼロジーとの価格差吹っ飛んじゃうよ
ディスクブレーキを使わなければ　少し安く上がるけど
前サス・ホイール・駆動系・ハンドル廻り・サドル廻り・・・
ぶっちゃけほとんどのパーツ変えないと無理だと思われ
ショップに頼むなら工賃もかかるし

サドルと前輪はずしちゃえば？

>>849
>>835が見えてるかい？
26インチの軽量折り畳みフレームが欲しいだけと思われ

つかシボレーを3kgダイエットさせるのってかなり楽勝な感じがする。

>>844
私は２年前にＤＡＨＯＮのボードウォーク（２０インチ、３万円台後半）を買って、
ほとんど毎日乗ってますが、今のところパンクもしないし、故障もしません。
ただ雨に濡れないように部屋の中に置いてます。

>852
3kg削るのは結構キツイぜ。
ＭＴＢっぽい見た目を保ちつつとなればなおさらだ。

それはそうと
http://www.akibo.co.jp/dahon/m_26.html
によると、ほとんどの車種が、フレームの欄に　PURO U6 ALUMINUM　と書いてあるけど
一番安い機種だけ、単に　ALUMINUM　としか書いて無いね。
シボレーがどっちの仕様か、微妙な感じもするね。

>854
形が違うじゃん
微妙ではあるけどさ

>>814
似たような条件で自転車探しててこないだCleanSpeedのブルーマウンテン買った。
想像以上に良く走るし(今までろくな自転車に乗ってなかっただけかも知れんけど)、
砂利道程度なら特に問題ない模様。
ただ、折りたたんだ状態で思ったよりかさばったのが気になるかも。
漏れは車載するつもりだったのでその辺はまあ妥協できたが電車で移動を考えるなら
一回実物見たほうがいいかも。
ちなみにやっぱり6万程度はしたりする。

>>856
俺はブルマンとほぼ同じKHSのF20 Westwoodだけど
オストリッチのチビ輪バックでいけますよ。
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/ost/2004/tibirin.html

バックへの入れやすさとか考えればペダルは折り畳みか、三ヶ島のEZYペダル
もしくはペダルを外した方が良いですが。
ただ13kgほどあるので結構階段とか大変ですけども（w

最初のDAHON使ってたけど
最初のには折り畳み時に使う車輪があったけど
今のにはないよね
結構重宝したんだけど

>>808
これ買おうかと思ったんだけど
店員が長く乗るのには向かないっていうことだったので
やめました
乗るのにはこつがいるそうです

＞乗るのにはこつがいるそうです

だからコケるなよと書き添えてあるんだと思われ。

自分はオートバイに乗っているんですが、それだとそもそも輪行の意味がありません
よね、オートバイでツーリングすればいいんだし。

おまえら、小径で有名な輪田サイって購入時に初期バラシ＆メンテしてくれるんですか？

>>862
常連のチャリオタがやってくれます。

やらないんじゃないかな？

パーツ総交換すればやってくれるよw

村山MC-1とBROMPTON
輪行旅行に使うなら、どっちを選ぶ？

>>856
ありがとう
考えてみます

>>862

ぢぶんでやれ。
おやじさんころす気か？

>866
MC-1の利点は畳んだ状態で転がせる点。
選択肢がBROと2台にまで絞れてるんなら、
部品がどうのなんてのは関係無いんでしょ。

去年のサイクルショーで村山さんとこ覗いたけど、
ひょっとしたら注文して頼めば製作過程みせてくれるんかな？
と思ってしまうような雰囲気だったな。
カプレオモデルが良かったなぁ。

>>866
ブロンプトンかな
オプションでモノが沢山入るしローラー替えれば畳んだ状態で転がせるみたいだしね
（トラコンも転がるからいいけど、なんだかんだいって車内で存在感あり過ぎでしょ）
MC-１も悪くないけどデザイン的に古くさい感じがするのがちょっとね

>>868
そんな忙しいの？

>>870
初めて行くと、親父さんに声掛けるタイミングを掴むのも大変です。
常に動いてらっしゃいます！

うちの近所の自転車屋の爺さんは暇すぎで固まってるよ
まるで不動尊ｗ

>854
これ全然違う車種ですよ。

>>866
ＭＣ−１はボタンやレバーが多くて、畳む手順がめんどくさい。

>>874
駅前での折り疂みに抵抗感があるのはMC-1の方ですかね。
どっちも同じような気がするけど。

気にし過ぎ。誰もあんたのことなんか見とりぁ〜せんよｗ

別に見られるのは構わんけど、モタモタやってると邪魔になるからねぇ。
都内の地下鉄なんかだとあまりいいスペース無くて、歩道の隅っことか
で作業しなきゃいけなかったりするし。

ちょっと前にここでいろいろ教えてもらったものです。
いろいろ見てみたんですけど今はプジョーのコリブリっていう自転車を
彼氏が誕生日にプレゼントしてくれたので乗り心地もいいしかわいいので毎日乗ってます♪

>>878
おめ

>>878
いい彼氏ですね。

>>878
プレゼントしようかと思ってたんだけど、そんなにイイ？

>881 とてもいいですよ〜!プレゼントされたら相当うれしいと思いますよ。
私は相当うれしかったですし

最近でまわってる6200エンの折りたたみ買いました。
6速でもスピード出んがな。

おれもプジョーのコリブリっていうのがいかったぞ。

>>883
詳しくレポお願いします。

詳しいレポなどいらぬｗ

>>886
いらぬ奴はｽﾙｰしとけばいいんじゃないのか？

ｽﾙｰするのもﾏﾝﾄﾞｸｻｲ

なにぶん初めての折りたたみなので、比較しようがない。
これでもう少しスピードさえ出れば上出来なんだが。
でっけータイヤにしときゃよかったと、ちょと航海はしてます。

自転車をマンションの駐輪場に止めてるんだけど、イタズラが激しいので
小径車を買って玄関に置くようにしたいと考えてます。
で、ビアンキのMINI-9が第一候補なんですが、片道5kmの通勤と
週2回の100km程度のポタでは快適に走れるでしょうか?

>>889
あの値段で不満がその程度しかないなら十分でしょ。
長距離乗るには適さないようだけど。

>>888
レス付ける方が断然ﾏﾝﾄﾞｸｻｲだろ…

虎コンの中古が1万で売ってた。
どうしよっかな、微妙…

>>890
都会に住んでる人の住宅事情は田舎者には全くワカランが
700Cでも前輪はずせば収納スペースとしてはあんまり変わらんと
思うよ。
でも毎日だとめんどうかな、エレベータとか階段では小径のほうが
絶対楽だろうし。
ポタ的な用途ならMINI‐9で十分だと思いますよ、俺なら速攻で
STIに変更かな。
ところでもう入荷してる店あるんですか？

濡れた路面を走った後に、前輪はずすのは、ちょっと嫌かも。
畳んで置いておくほうが楽だなぁ。

>>890
もっと重たいギアが欲しくなると思う以外は問題はないかと。
ただ700Cの自転車でも、前輪とSTIが床に接するようにして
壁に立てかけて置けば横幅スペースをとらないよ。

>>894

レス有難うございます。
近くに小径車を多く扱っているショップがあるので、
MINI-9が入荷したら試乗してみて、それで良ければ
購入しようと思います。

何がﾋﾞﾐｮｳかっていうと、重いのはまぁイイとして、
なんか剛性感ゼロで踏み込むとふにゃふにゃすんのな。
ピラーも換えにゃなるまいし。

>>898
虎紺のフレームは剛性感がある方だと思うけどなぁ。

タイヤのエアがなかったんじゃないの？

>893
どのみちフレーム以外は、み〜んな交換なんだから買っちまえ。

今日は仕事が休みだったので、ショップにビアンキMINI-9がいつごろ
入荷するか確認しに行って来ました。店員にミニベロについて尋ねた
ところ、「小径車で走るのは20kmが限度だね。それ以上走るのは、
マゾのすることだよ。悪いことは言わないから、止めときな」と言われました。
自分は、小径車はホームセンターの１万円しないヤツしか乗ったことがないので
良くわからないのですが、そんなに長距離が辛いものなのでしょうか?
ロードレーサーに比べれば当然キツイとは思いますが・・・。
皆さんのご意見をお聞かせ下さい。

700Cロードの走りが全ての基準で、それ以下は駄目なら
20キロでも限界なんでしょう。

小径でツーリングしているサイトがあるので
覗いてみると、いいところ悪いところ見えてくるよ。

俺的には700Cロードの走り経験したことないので
小径100Ｋｍでもオケーだよ。

なぜそこで堂々とマゾですから大丈夫！
と言えない

>>902
> 小径でツーリングしているサイトがあるので
> 覗いてみると、いいところ悪いところ見えてくるよ。

そうですね。いろいろ覗いてみようと思います。


>>903

それは、ちょっと・・・。どっちかって言うとSの方なので。

おまえら、オススメの折り畳み自転車を教えて下さい

>>901
巡航速度にもよるんじゃない？
後は自転車で移動することに何を期待するかとかさ。
オートバイ乗りから見れば、自転車で何十キロも移動するヤツは押し並べてマゾに見えるし、
クルマ乗ってるヤツから見たら…以下略ｗ
だから、大人は「小径車で走るのは20kmが限度だね」なぁんてコトは言わないね。

ISBSでSCOTTの展示スペースの奥にあった24ｲﾝﾁのﾐﾆﾍﾞﾛは売り出されるのかな？

20�q超えた途端にクラッシュするわけじゃなし、爆走するわけじゃなし
自分のペースで好きなだけ走ればいいのだ
まぁ長距離乗るとパンクやなんかのトラブルはつきものだからメンテナンス性とそこそこの剛性があれば自分次第っす

>907
アテンドしていた人に訊いたところ、
年末または来年はじめに発売の為の試作車とのこと。
フレームサイズや部品仕様は未定だが
ラグ付きのフレームになるのは決定しているとの説明を受けた。

>909
なるほど〜ッ！！良いことを聞きました。
私も会場で見ましたが、詳しい話は聞きませんでした。
でも７万前後で販売するらしいと話しておられました。

>>905
ヤフオクで売ってる4800円のはどう？

>>911
１万以下は鉄屑

今鉄屑が高く売れるらすぃ

実売２万円以下で、できれば内装３段の小径車ってないですか？
折りたたみでなければなおよし、なんですが。
マルイシのS-BIKEが折りたたみ無しで変速付きなら
予算オーバーでも買ってるのになぁと。
今のところ、変速なしのS-BIKEが候補なのですが
この予算で他にお勧めのバイクがあれば教えてください。

>>914
とりあえず堀江のやうに稼げる男になれ
話はそれからだ

ギア付きで２万以下の小径車なんてあったっけ？

>>914
中古でもっといい自転車譲り受けた方が賢い
あわよくばタダで手に入ることも

内装ギアのモデルはどれも結構高いね。
一万くらいでは見たことないな

>>901
700cロードと20インチミニベロに乗ってるけど、重要なのは体に合ってるか
どうかだよ。
ロードでもポジションが合わないと、たった50kmでもつらい。
合ってればミニベロでも漏れは150km走れる。

>>914
無印良品でそういうの無かったっけ？
折りたたみじゃない小径車。

>>916
>>639
６千円からありますよ。

おしえてください。
メーカーが違ってインチが同じで、
どちらもシマノの6段変速の場合、同じスピードなんですか？

同じスピード出そうと思えば出るだろうね。

>>922
チェーンリングの大きさも同じか？

>>922
同じ速さで走れば同じスピード。

聞き方まちがいました。
ペダル1回転あたり進む距離は同じですか？

ギア比によって違う。
前のギアの歯数（ｆ）と後のギアの歯数（r1〜r6）を
数えて計算すると良い。ｆ/ｒ がクランク一家移転で
回る車輪の回転数。r1とr6だけ計算すればいいと思うよ。

>926
>>924

>>926
もうタイヤの周長も計っとけ。

タイヤが違えば転がり抵抗も変わる。

>927
ありがとございます。
>924
チェーンリング？すみません。用語など勉強しなおしてきます。

しかし素人のくせにシマノのギアとかぬかしてんのな。
ソースは折込チラシの「シマノ製ギア搭載」の謳い文句か？

機嫌悪くて変なこと書いた。ｽﾏﾝ

今は反省している

むしゃくしゃしてた。

>>932-4
いや、よく言ったと思う。応援するぞ。

むしゃむしゃ食ってた。

今は反芻している。

みんな、初心者を装った釣り師に釣られてんじゃねーよ。
もしマジな質問だったら、初心者というより、ただのヴァカ。

今は発狂している。

分かりやすい質問で。
この世の中で一番コンパクトに折りたためる
自転車は何ですか？
できれば安めで。

>>937-938
不覚にもﾜﾛﾀ

>>941
国学院で開発中のがクソバイクが一番コンパクトになるのかな？

考えてもみろ
きみ次第だ
安心していい

ちーす、おいら、イエス、イエスキリスト
知っての通り、１度死んだけど、３日後に生きかえってまだ生きてるよ

みんな元気に聖書の勉強しとるか？

ところでさ、
「愛する天のお父様〜」なんて、
堅苦しく呼ばないで、もっと気さくに呼んでくれよ。

イエスッチとかイエスちょんとかって
親しみを持った呼び名で呼んでくれよな。

そもそも、様付けで呼ばなくてもいいぜ
なんか、様付けで呼ばれるとてれるよ。

君付けでいいよ。イエス君って。

これからもみんなの声を聞いてるから、
もっともっと気さくにこえかけてくれよな。

んじゃ！そういうことで〜！ぴょ〜〜ん！

電動アシストスレでも聞いたのですが反応なかったので
こちらでも質問させてくださーい

先日町中で赤の折りたたみ自転車がうい〜んと音を立てながら
ペダルこがずに進んでたんですが同じように
こがなくても進むような機能の付いてる折りたたみってどんなのがありますでしょうか？

それは自転車じゃない…。

本田らく〜んとか投球版図で撃ってるヤシとか。
漕がなくても進むかどうかは知らん。
システム上無理なんだっけ？

あとパナのライトウィングの電動バージョンがあるのな。
やはりこれも、漕がなきゃ進まないかも試練が。

>>946
電動のみの自走機能付きは原付と同じ扱いになるので
・ウインカー等の保安機具の取りつけ
・陸運局行ってナンバー取得
・要原付免許
・歩行走行不可
などいろいろめんどいけどそれでもいい？

>>946
それはスクーターと同じ原動機付自転車扱いじゃないのか？
真面目で交通法規をきっちり頭に叩き込んでる警官に捕まる可能性があるぞ。

勝手に進んだら原付と同じ扱いですよ…。
あと、アシスト率も決まってるんだっけ。

>950
原付だったらナンバーは役所・役場じゃ？

いっぱい漕いでて、946が見たときは惰性で進んでいたとか。

イタリア製だったか、動力オンリーでの走行も可、つうのを見た事がある。

>>932の本音は

ヤスモノにシマノなんてつけてんじゃねーよ！
俺のブランドチャリだってついてねーんだぞ！
くやしぃ〜ぃ

って感じなの？

いや普通はついてんだろ。じゃなければむしろカンパとかが。

あ、ここ折り畳みスレか（ｗ

自己解決できました。
フル電動自転車というやつだったっぽいです。
ttp://e-bikeshop.hp.infoseek.co.jp/

>>954
惰性かと一瞬思ったのですが
歩道の切れ目、上り坂の部分までスイスイ速度落ちずに
若い女性が進んでいきました。

雨の日に走るな、とはすごい自転車だなおい
おまけに25kgの折りたたみって...
厨房装備満載だし

>>959
それ、ナンバー取得せずに事故でも起こした日にゃ
恐ろしいことになるから覚えていた方が良いよ。

>>959
＞[使用上のご注意及び保証]
＞○公道上ではフル電動モード及びオートクルーズモードで走行することは禁止されています。
＞公道で使用される場合は必ずペダルモード（自力走行）及びアシストモードで走行して下さい。
＞○雨天時での走行は避けてください。
・・・。

なんか自転車の格好したバイクだな・・・。
タイヤとかモロそんな感じだし、最高速度３５KMってのもねぇ逸脱気味

>>959
これ乗って道交法違反でつかまっても知らんぞ。

中国製の安チャリが「修理代の方が高く付く」「修理できるならまだ
マシ。使い捨てするしかない」ってのが多いのを考えると、とても
じゃないが中国製の電動に手出す気にはなれんなぁ。
これの場合は道交法上もまずいし。

電動アシストってアシストとか言ってるけど勝手に進むよ。

>>959
素朴な疑問なのだが、「フル電動モード」を使わなければOKなのだろうか？
フル電動モード使わなくても、原付である以上公道走るときに保安装備、
ナンバーなどが欠けていると道路交通法違反になると思うんだけど。

やめとけ。
道交法違反。
こんなんで捕まっても自動車免許（持ってるなら）減点されんだぞ。

でも20kmだかのリミッターなんぞ少し電気に詳しいヤシなら
簡単に解除できそうだ。

20インチのプリモコメットから
ステルビオに交換してみた。
ステルビオのほうが細くて高圧なのに
乗り心地がいいのにちょっと驚いたよ。

サスなしクロモリフレームだから
乗り心地が堅くなるかと心配してたけど逆だった。
もっとはやく交換しとけばよかったよ
明らかに転がり抵抗も減ったし。

>>969
そうなんだよね、グリップもいいし。
ただ、後輪は△の頂上が減って台形になるのが早いから悲しい。

>967
減点はされん。加点や。

ステルビオ耐久性なさ過ぎ
あっという間にサイドがほつれてきて、ケブラーが見えてくる
挙げ句に圧力に耐えきれず、プクッとしてしまう

>>970

じゃフロントタイヤとローテーションして使うべ。

1万円ぐらいの折りたたみでオススメを教えてください。
近所の公園をサイクリングする程度なので、普通に使えればいいです。

>974
ドンキ池
近所に無かったら、郊外型大規模すーぱーマーケッツ

一番手間なく折りたためる自転車は何？

ステルビオと同じサイズのタイヤって無いんだよね。
コンチネンタルってメーカーが出してはいるけど
ほとんど売ってないし。

手間なく折り畳みたいという以前にどこまでコンパクトにしたいかによる
ちなみにパナソニックのウィルバイクは簡単だぞ
ハンドルポストを折ってシート下げるだけだ

>ステルビオと同じサイズのタイヤって無いんだよね。
意味不明

おいらはブリジストンのグランテック　
２８インチもの　袋付きで自重が１４キロ
二代目だけど通算１４年も使っている。結構頑丈??
袋から出して広げて乗るのにも、畳んで袋に入れるのも３分程度
そのくせ７段変速で体力次第では１日１５０キロは走れるよ　
そろそろ新しいの買わないと・・・

ﾌﾞﾘｼﾞｽﾄﾝﾓｰﾙﾄﾝ買いたいのですが、BDｽﾍﾟｼｬﾙと迷っています。どっちが直線早いのでしょうか？

両方ともユーザーのリッチな方はいらっしゃるのでしょうか…

ブリジストンモールトンは速度４０KM出るが、BDスペシャルは３７KM程度、
持ち運びにはBDスペシャルだ。
個人的にはBDスペシャルよりブリモリをすすめたい！

>>979

20×1.125　(28-406)サイズのこと。
上のほうで20インチステルビオネタあったので。

>>981
両方持ってますがブリモルの方が満足度は高いと思われます

>>981
いじって楽しむならBDだし、走りを楽しむならBSMってのが通説だけど。
ただしBSMで走ると本格ロードが欲しくなるという欠点がある。

BDは茨城あたりの珍走のイメージだからBSMにしとき

週に数回、家から１〜２ｋｍ離れた駐車場の車まで往復することになりました。
徒歩では辛いので、折り畳み自転車の購入を考えています。

・耐久性は普通程度。無茶な使い方はしないので多少華奢でも可。
・なるべく軽く。１２ｋｇ位までがうれしい。
・トランクに入れとくので、畳んだ大きさは普通程度で可。
　ただし組み立てがなるべく楽なのがいい。（ハンドル抜いたりはちょっと・・）
・なるべく前傾姿勢にならないサドルとハンドル。
　（荷物担いだりすると苦しい。）
・安いに越したことはないが、１．５万程度までを予定。

なにかお勧めモデル、もしくは現物の多く揃う店舗などありましたらご教授ください。
当方さいたま市在住です。
　

>>988
予算オーバーだけど、その分軽いのでコレ！
8.5�s　33,600円（税込）
http://www.7dream.com/product.asp?p=0239878

>>980
そろそろロードでも買ったら？

１.使用用途　ツーリング
２.予算　４万程度
３.使用場所　平地

最近ママチャリで休みの日に遠出をしているのですが
色々調べてると輪行という物があることを知り、是非やりたいので
気軽に素早く出来そうな、折りたたみを検討しています
出来たらツーリングで遠出もしてみたいです

色々見て考えている自転車
ttp://www.akibo.co.jp/dahon/20inchi/vitesse_d7.html

次スレ立てておきました。

◆小径車＆折り畳み車 総合スレ◆PART　23
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1097503882/l50

age忘れ、>>991には悪いが後は埋めといてくれ