瀬川応援スレ30段目【C2ふりだしか？】

前スレ等

瀬川応援スレ29段目【連勝中･C2間近！】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1205535779/I50

ザ・瀬川晶司（気持ちは２８）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1181090529/l50

【NEC所属】瀬川応援スレ27段目【C2(ﾟ∀ﾟ)ﾏﾀﾞｰ？】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1157518453/l50

リンクと瀬川本

日本将棋連盟プロフィール http://www.shogi.or.jp/syoukai/4dan/segawa.html
瀬川晶司氏のプロ入りについて http://www.shogi.or.jp/osirase/segawa/youkou.html
瀬川晶司のシャララ日記（ブログ） http://segawa-challenge.at.webry.info/
将棋棋士 瀬川晶司戦績集 http://www.k4.dion.ne.jp/~calra/
棋士 瀬川晶司―61年ぶりのプロ棋士編入試験に合格した男 日本将棋連盟書籍 (編集) http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4819702319/
瀬川晶司はなぜプロ棋士になれたのか 古田 靖 (著) http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4309268897/
奇跡の一手〜サラリーマン・瀬川晶司が将棋界に架けた夢の橋 著者：上地隆蔵 http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4839919925/
泣き虫しょったんの奇跡 サラリーマンから将棋のプロへ 瀬川 晶司 (著) http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062133296/
夢をかなえる勝負力! 瀬川 晶司 (著) http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569648657/

過去スレ
【ﾘｰﾏﾝ棋士】瀬川応援スレ25段目【(ﾟдﾟ)ｸﾏｰと】 （←ホントは26段目）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1139191434/
【対プロ】瀬川晶司四段応援スレ25段目【初勝利】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1139191413/
【最強フリクラ四段】瀬川晶司応援スレ【勝率10割】（実質24）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1134609434/
【ﾌﾟﾛ初戦】瀬川晶司応援ｽﾚ (23)【清水上ｱﾏ竜王】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1133273482/
【プロ試験合格】瀬川晶司応援スレ (22)【新四段】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1131286485/
【終盤】瀬川昌司プロ入り試験6番勝負21【道化師】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1131266239/
【全裸】瀬川昌司.プロ入り試験ｎ6番勝負20【縛手】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1131261935/
【全部】瀬川晶司プロ入り試練の6番勝負19【後手】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1131249799/
【プロ】瀬川晶司プロ入り試練の6番勝負18【王手】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1129790331/
【裏口】瀬川晶司プロ入り試練の6番勝負其の16（実質17）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1128988274/
【裏口】瀬川晶司プロ入り試練の6番勝負其の15（実質16）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1128928456/

瀬川晶司六番勝負　其の12（重複再利用）（実質15）
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1127225472/
【裏口】瀬川晶司プロ入り試練の6番勝負其の14
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1128920466/
【裏口】瀬川晶司プロ入り試練の6番勝負其の13
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1128227020/
【裏口】 瀬川晶司 プロ入り試練の6番勝負其の12
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1127225345/
瀬川晶司 プロ入り試練の六番勝負其の11
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1126946305/
【Fクラス】 瀬川晶司 プロ入り試練の六番勝負其の10
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1126937008/
【裏口】 瀬川晶司 プロ入り試練の6番勝負其の9
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1126324781/
瀬川晶司 プロ入り試練の6番勝負其の8
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1124693078/
瀬川晶司 プロ入り試練の6番勝負其の7
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1124089687/
瀬川晶司 プロ入り試練の6番勝負(6)
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1124003698/
瀬川晶司 プロ入り試練の6番勝負(5)
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1123995293/
瀬川晶司 プロ編入試験六番勝負4
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1122674372/
瀬川晶司プロ編入試験六番勝負3
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1121694241/
瀬川晶司将棋プロ編入試験六番勝負２
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1121656949/
瀬川さんを応援するスレ
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1121586238/

■過去スレ（プロ編入はあるか編）

【最強の】瀬川はﾌﾟﾛ編入できるか?11【ﾄﾞ素人】
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1119784795/
【ﾌﾟﾛ編入】瀬川はﾌﾟﾛ編入できるか?10【成るか？】
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1119027365/
【ﾌﾟﾛ試験】瀬川はﾌﾟﾛ編入できるか？9【7/18開幕】　
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1118919663/
【将棋】瀬川はプロ編入できるか？８【プロ試験】　
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1117384347/
【将棋】アマのプロ編入はあるか？７【棋士総会】　
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1116992994/
【将棋】アマのプロ編入はあるか？６【総会紛糾】　
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1115436848/
【将棋】瀬川はプロ入りできるか？5【銀河戦最強】　
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1113842183/
瀬川アマはプロになるべきか？４手目　
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1111468380/
【将棋】瀬川アマはプロになるべきか？３手目　
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1110547162/
【将棋】アマのプロ編入はあるか2【瀬川】　
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1107730700/
【将棋】アマのプロ編入はあるか？【小池】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1107437316/

【略歴】
1984年 安恵照剛七段門下で奨励会6級入会
1992年 三段リーグ入り
1996年 年齢制限により奨励会を退会
1999年 アマチュア名人
2002年 アマチュア王将
2004年 銀河戦本戦でA級の久保利明を破る
2005年 朝日アマ名人戦で8強入り。朝日オープン将棋選手権の出場資格を得る
2005年7月18日〜11月6日 フリークラス編入試験。
2005年11月6日 編入試験に3勝2敗で編入の権利を得て、同日付でプロ棋士四段になる。
2005年12月12日 第19期竜王戦ランキング戦6組で、アマ竜王の清水上徹を破り、公式戦初戦を勝利で飾る。
2006年4月14日 NECと1年間の所属契約を結んだと発表。日本将棋連盟のプロ棋士では初めての所属契約。ロゴ入りの扇子を使用するなどのPR活動を行う。
2008年1月23日〜3月12日 自己最多8連勝。この間、NHK杯将棋トーナメントで予選突破

１乙

C2への昇級条件
１．年間対局の成績で、「参加棋戦数＋8」勝以上の成績を挙げ、なおかつ勝率6割以上
２．良い所取りで、30局以上の勝率が6割5分以上
３．年間対局数が「（参加棋戦＋1）×3」局以上。ただし、同じ棋戦で同一年度に2度（当期と次期）対局のある場合も1棋戦として数える
４．全棋士参加棋戦優勝、タイトル戦（朝日オープン将棋選手権含む）挑戦

平成20年6月20日現在
通算33勝26敗、今年度3勝3敗

昇級条件

１．の条件
あと14勝、6割

２．の条件
これから連続した6局を5連勝で達成。(直近20-10）
これから連続した6局を5勝1敗で達成。(直近20-10）
これから連続した8局を6勝2敗で達成。(直近20-10）
これから連続した10局を7勝3敗で達成。(直近20-10）

この先
8-4、9-6、10-7、12-8、14-9、15-10

３．の条件
あと24局

次回対局
6月24日(火曜日)
棋聖戦1次予選3回戦　長岡裕也四段

これって、
「これから、５−１，６−２、７−３」
と書いても、情報量変わらないぞ。

↓

２．の条件
これから連続した6局を5連勝で達成。(直近20-10）
これから連続した6局を5勝1敗で達成。(直近20-10）
これから連続した8局を6勝2敗で達成。(直近20-10）
これから連続した10局を7勝3敗で達成。(直近20-10）

あと１４勝か・・・

棋士になりたてを一番強い時期とすれば、今それぐらい勝てないと・・・って
事なんだけどね

瀬川四段がプロ入りを考える上で
銀河戦本戦でA級の久保に勝ったことが大きな契機になってるだろうけど
NHK杯戦本戦で羽生に勝ってる長沼さんは、どうしてるのか気になるな

羽生に勝った勢いでC1残留できました。

この後、3連勝くらいしないと可能性は低い。

竜王戦の失態って何？

>>16
第19期竜王戦で記録係だった瀬川が、二日目の昼食休憩明けに寝過ごして遅刻したという件。

もう決着ついてるかな？
ここを勝てれば二次予選いけそうだしがんばってほしい

今日のｾｶﾞ-の相手は銀河線でかなり連勝してなかったっけ？
大丈夫かな？

長岡といえば試験将棋最終局の相手（予定）ではないか。

>>19
最多勝利で本戦出場決めてるよ。

>>17
立会人の藤井先生だって、携帯の目覚ましが作動しなくて遅刻してるくらいだから大丈夫だよ。

勝ったどーーーーー！

おめでとう
これで棋聖戦一次予選突破も見えてきた
もしかして初？

ここから4勝１敗でいいとはいえ結構きついな

ここから8勝6敗or9勝7敗でいいんだから楽勝じゃね？

４−１はダメそうだが８−６ならさすがにいけそうだけどね
いくとしても年末だろうし、もう少し近づいてから期待することにしよう

トーナメントが上になると負けが込むから、早い時期に3連勝くらいしてないと
実際には厳しい。毎年のパターンになりつつある。

瀬川四段 順位戦参加までの道のり（6月24日終了時点）

4勝0敗、4勝1敗、5勝2敗、6勝3敗、
8勝4敗、8勝5敗、8勝6敗、
16勝7敗、18勝8敗、18勝10敗
(一番低い勝率での達成パターンは8勝6敗の.571)

今後の対局予定
6/末-7/X 伊藤乳 王位戦
7/X 戸辺 棋聖戦
7/X 甲斐智美 朝日杯

【棋聖戦】戸辺(初)
【王座戦】7月開始予定
【王位戦】伊藤乳(初)→土佐(初)→富岡(0-1)
【朝日杯】甲斐(初)→青野(初)→田村(初)

○伊藤
●戸辺
○甲斐
○土佐
○青野
●富岡
●田村

上記黒星勘定が必至だとしても、
王座戦、銀河戦の組み合わせ次第で秋には決まっている可能性も
なくはないような気がしないでもないと思わないでもない。

4勝0敗、8勝4敗、8勝5敗、18勝8敗、
これは余計だよ。

瀬川の人間的にアレなエピソードの書き込みを見てから応援する気が失せた。
フリクラから脱出できませんように。

普通に考えているだろ
だったら野球や相撲の最短優勝ってなんだよ
あと、自分で計算するとその意味がわかるよ。

>>31
kwsk

>>30
うーん、いりませんかねぇ。
他の人も書いてたし、あった方がいいような気がするんですが。

>>32
竜王戦での寝坊事件。ブログにも書いてたよ

アンカ間違た。。。
寝坊事件は>>33にあてたものです

>>32
いいとこ取り基準に達する最低勝ち負けと、最短脱出条件（これは常に○連勝になる）は、
違うぞ。

>自分で計算するとその意味がわかるよ。

カウントする星の取り方がずれるのは分かりきってることだよ。
カウント位置が複数でる場合に併記するかどうか、好みの問題。

>>29
対戦順と勝敗がその予言のとおりになるならば、青野９段に勝ったところで４勝１敗になってＣ２昇格を達成できることになりますね。

4勝1敗
5勝2敗
6勝3敗
8勝6敗
ここまでが「今年度中」のライン。

棋聖戦は一次抜け、王位戦・朝日杯も三勝を狙える枠ゲット。

>>33
特別枠でプロにしてもらえた身分のくせに
「なんでこんな事やらなきゃいけないのですか？」
とか偉そうな態度だった、という書き込み

ﾋﾞｷﾆのねーちゃん相手に指す羽目になった時の話？
そりゃそーだろ、あの状況なら将棋なんかより他にする事が(ry.

>>40
ただの中傷じゃないの？

ｸﾏｰスレが必死すぎて笑えるｗ

ｾｶﾞｰたんはその後ビキニのねーちゃんを美味しく頂きました

ﾋﾞｷﾆじゃなくてﾚｰｽｸｲｰﾝだった orz.

ttp://it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?n=MMITba002019052006&type=largephoto&ps=1

おめ、次もがんばって

通算34勝26敗、今年度4勝3敗 ふりだしではなくなったみたい。

昇級条件
１．の条件
あと13勝、6割

２．の条件
>>29　ちょっと違う。
excel自動計算より各負け数で最少の勝ち数で並べた。
(4-0)、4-1、5-2、6-3、7-4、（8-5）、8-6、9-7、11-8、13-9、14-10
9勝7敗が一番低い勝率。

３．の条件
あと23局
---------------
○伊藤 ●戸辺 ○甲斐 ○土佐 ○青野
ここで決まるか？
------------
>>39
今期のこり９棋戦
22期竜王戦（ランキング）
80期棋聖戦、50期王位戦、57期王座戦
35期棋王戦、17期銀河戦
59期NHK予選、第2回朝日杯、59期王将戦

今期9敗はする可能性アリ。
9-7、11-8、13-9が含まれる。

>>48
３月には竜王戦の昇決も始まるから、最大だと10敗
あと、棋聖戦最終予選や王位戦リーグまで行けば、１つの棋戦で2敗以上する場合は出てくる
まあ、そこまで行くくらいならフリクラ抜けているけどね

銀河戦も決勝トーナメント進出すれば2敗する。

>>29
正直、戸辺クラスには勝つ可能性の方が高いのではないかと思っている俺がいる

>>40
過去スレあさったけど見当たらないよ
ほかのスレで出てたのか？
というか捏造？
そもそも２ｃｈソースだけでここまで粘着して叩くのってどうよ？
過去スレにも”人間的にアレ”
というあまり使わない日本語を使う粘着がいるんだけど
言ってるのはこいつ一人なんじゃないのか？

順位戦でセガーが佐々木君や吉田君と対局するのを見たいなあ

セガーはブログ研の成果で確実に強くなってきてる、はず

9勝7敗まで大丈夫なのか。
このまま普通に行けばクリアできそうだな。

マジック８ってことにしないか？

お、ちょっと遠くなったと思ったが持ち直してきたか

ここまで今年始まった全棋戦で２勝以上している
良いとこ取り６割５分を確実に実現している感じだ
あと半年このペースが続けばフリクラ脱出するだろう

しかし勝負事ってのは連勝もあれば連敗もあるんだよね。
なんとかして欲しいけどね。

おおお。なんだかんだでいい流れになってきたか？がんばー。

>17
そんなことがあったのか。

8-6でいいのか。なんか行きそうだね。

瀬川さんがプロになってから勝った一番のビッグネームは先崎？

ビックネームだと落ちぶれたけど塚田とかかな？

中原先生とか桐山先生とかと対局して欲しいなぁと思ったりします

>>62
中原さんだと、いきなり当たりそうなのって王位戦くらい
予選を突破できないと難しい
桐山さんのは、いきなり当たりそうな棋戦は増えるが、予選は通常東西分かれて実施されるのでものすごく当たりにくい

戸辺のハチワンでの演技力を見る限りでは勝てそうな気持する

最短で４勝か
とんとんといっちゃわないかな〜

戸辺くんもやりにくそうだな

次回対局

7月3日（木曜日）
　 伊藤　果　　 瀬川晶司 　 王位戦 予選

詰将棋の人か。失礼だが拾っておきたいところかな。
プロって「勝って当たり前」な相手がいないから大変だ。

ハタスに負けたら絶望的だな

>>68
ｾｶﾞｰさんは過半のプロにとって「勝って当たり前」の相手なのでは・・・。

マリオや伊藤、神吉だって全盛期はあったわけだから、「力を出せば瀬川如き
には」とは思ってそうだね・・・・・。

>>70
Ａ級の人とかならね
ｾｶﾞｰさんが通常するＣ級やフリクラの人にとっては、むしろ怖い存在だと思うけど

>>69
なんで今泉？と思ってしまった。

伊藤果（王位予選）、戸部or伊藤真（棋聖一次抜け）、甲斐（朝日一次）と勝てば、
次二局連続で昇級の一番。

その二局はおそらく
・土佐（王位予選）
・青野（朝日一次）
・王座一次（一回戦の相手は女流かロートル）
のいずれか（銀河戦は九月以降）。
仮に棋聖一次の枠抜けに失敗したなら、ここで二連勝すれば良い。

何か銀河戦前に決められそうだね。

銀河戦の予選は８月の模様
2006年はｾｶﾞｰさんは予選からで、8/10に対局している
（ちなみに、2007年はｾｶﾞｰさんは予選免除）

そのへんの人だと昇級の一番は空気読みそうだな
その後セガーと記者達と酒

>>75
去年は予選免除だったのか。
予選を戦ってたら実は今頃脱出出来てたんじゃね？

つーか銀河戦も予選あったんだね。知らなかった
本戦で連勝するセガーなんだから予選かなりおいしいのでは

>>77-78
予選は１局だけ

プロ棋士が150名強で出場枠が92なので予選はあります。
ただし、>>79で書かれているとおり1局だけです。
（シードは約30名）
なお、ｾｶﾞｰさんが2007年度にシードになったのは、2006年度に本戦で4勝したからと思われます。
2007年度は2勝だったので、おそらくは今年は予選からと思われます。

青野で決めて欲しい。
フリクラ脱出ラインを決めるにあたって
「このくらいの条件は私の若い頃ならクリアしていた」
と発言していた因縁もあるし。

>>79-80
ﾚｽｻﾝｸｽ

そういうことか。
しかし、フリクラ抜けには1勝が重いからな。

なんだかんだで三段と同じだよね。
一線を越えようとすると、なぜだか一勝が限りなく重くなる。
まあ、その辺りを考えてラインが作られているのだろうけど。
とにかく勝負事はどんなに有利でも、
拾っておくに越したことはないよ。

師匠瀬川晶司四段
ttp://emiripapas.edia.ne.jp/cgi-bin/emiri/Diary.cgi?base=arrow&type=&year=2008&month=7&day=1&mode=T&edit=&msg=&rate=&cnt=&sel_year=&mx=

秋山さんは残念だったが、今度は合格してほしいね。

>>84
なんだかアマ出身者は瀬川さんを師匠にする流れ見たいのができたのかな？
ただ武田氏も落ちると縁起が悪いと敬遠されそう・・・
というかアマプロ双方から助力を受けてプロ試験に臨んだ手前
頼まれれば断れないだろうけど瀬川さんにとって師匠になるってのはどうなんだろ？
別に稽古つけるような必要もないだろうし、ちゃんとした社会人なので
普通の子供を弟子にするのと比べれば負担は軽いのかな？
なんだかそのうち瀬川一門が増えそうな予感？
森一門の22人は無理でも結構増えそう。
本当は瀬川さん自身にもっと強くなってほしいんだが

秋山の時は推薦人のつもりで引き受けたら、いつのまにか師匠ということになってたとか瀬川が書いてたな。

試験受けるには師匠が絶対必要なんでしょ。それも連盟正会員の。
単に便宜はかっただけじゃないの。

今の将棋の師弟制度って昔みたいなのと違ってある種の推薦人っつうか橋渡し役みたいなもんだからな
師匠の家に住み込みで家事手伝いの傍ら修行なんってのは当の昔に既に消えてるしさ
>>87
確か本来の師匠の宮坂氏が良いと言うのであればって言う条件もついでに言ってたなその時
確かに秋山は奨励会在住の頃の師匠は宮坂だった

明日の対局は中継とかないの？ｗ

いや、明日はともかく
もし「これで勝ったらフリクラ脱出」という対局だったら
あんだけ試験を盛り上げた※会長のこと、何かやってくれそうだけどな
少なくとも記者会見くらいはやりそうだし

>>90
フリクラ脱出したら報道陣が来るだろうけど、フリクラ脱出の一番って何回も来そうだから中継して肩透かし食らいまくると大変。

試験はどこにも属してなかったんでやれた、
って面はあって何かの予選とかになると新聞社に話通す必要がある。

※の腰が軽くてもそれは難しい。かなり。

その大一番がちょうど銀河戦になるように裏で調整すればいいんジャマイカ？

今日の結果はやっぱり、明日の連盟ＨＰ見ないとダメなんだな・・・
根拠もないのに、勝ったとか負けたとかココにデマ書き込む香具師に
翻弄されるよりマシと思えばいいかｗ

>>94
明日朝７時ぐらいにはブログに出ると思う
連盟より3時間くらいは早いよ

そろそろ対局終了している時間。
まあ勝ってるとは思うけどね。

ブログ見たら、順当に勝ってた。おめ

マジック３（残り３−１）。
次？の棋聖一次枠抜け以外は難敵は居ない。

セガーおめでとう
棋聖といえば二次が見えてるけど
どこまで行けば対局料上がるんだろう？
囲碁だと一次は段位で決まって二次からは予選進めば上がっていく感じだけど
将棋はタイトル戦とか竜王戦の予選結晶だと対局料も賞金も決まってるけど
ほかは分からないよね？
まさか後三つ勝って最終予選入りしてもフリクラ対局料のまま変わらないとかはさすがにないだろうし
誰か詳しい人いないかな

あと 3-1, 4-2, 5-3, 7-6, 8-7
もう先が見えてきたが、取りこぼさないのが大事

段位と順位戦竜王戦の所属クラスとそれぞれの棋戦の一次予選二次予選本戦ごとに違うんじゃないの

連敗しなければＯＫだね

竜王のところの研究会混ぜてもらってるの大きいよな。
その後ぐらいからだろ。急激に勝ちだしたのは。

ここからが勝負だな
三段リーグの挫折を活かせるかどうか瀬川の真価がここで問われると思う

次は、女流。確勝。

魔太郎の会に入ってるのか
ちゃんと結果出してるし、すごいな

マジック１になったらネット中継してほしいな
銀河戦の予選あたりでひっそりと決まったりしてwww

逆に魔太郎はブログ研始めてから成績下降してきた気がするｗ

年内もアリか

瀬川さん勝利∩( ・ω・)∩　ばんじゃーい
ブログ研以外にも会館にいつも瀬川さんが居て勉強熱心って記事も見たし
8連勝といい今回の連勝といい努力の結果だと思う
この調子でがんがってほしい

女流に震えるか堪えるか
って相手誰？

ｸﾏｰより弱いｾｶﾞｰが先に上がるのはどうかと思う。
ｾｶﾞｰは先輩を立てて昇級を辞退すべき。

ｸﾏｰよりは強いだろ
直対で勝ててないだけで勝率自体はｾｶﾞｰのほうがずっと上

>>113
まさに相性ではないか。
試験のときには実はｸﾏｰｰがそこまで読んでいたとか。

>112
いやｸﾏｰのほうが先に上がってたけど(略)だろ。

シンゴーとの頂上決戦の可能性もあるのか

「頂上」かどうかはともかく、戸辺−伊藤の勝者との手合いはｾｶﾞｰさんにとっては
「ここ一番」の対局になる
こういう対戦をきっちりモノにできるかどうかは結構重要だろ
勝っても負けてもいずれＣ２までは上がれそうだけど

現実的に
マジック７ということで。

次勝てばかなり有望だが
瀬川プレッシャーに弱いからなあ。

女流に負けたらファンやめるよ

ここで再び新聞記事が飛んでくるかも

最短で３戦３勝か。
確か2006年度の最終戦から数えたケースが該当するはず。

通算34勝26敗、今年度5勝3敗 再びカウントダウン

昇級条件
１．の条件
あと12勝、6割

２．の条件
(3-0)、3-1、4-2、5-3、6-4、（7-5）、7-6、8-7、10-8、12-9、13-10

現在直近18勝12敗、20勝12敗

３．の条件
あと22局
---------------
●戸辺 ○甲斐 ○土佐 ○青野
ここで決まるか？
------------

今期のこり９から１０棋戦
22期竜王戦（ランキング）
80期棋聖戦、50期王位戦、57期王座戦
35期棋王戦、17期銀河戦
59期NHK予選、第2回朝日杯、59期王将戦

（22期竜王戦（昇級） ）

通算間違えた
35勝26敗

頼むぜ

なんだかんだあったけど結局上がりそうね。

王座戦一次予選も組み合わせ出ました。

１回戦　武市六段
２回戦　勝又六段
３回戦　滝七段−宮田敦五段の勝者

土佐は勝ちを計算していい相手ではないだろ。

>>128
もちろんそうなのだが、>>123の星取表は、ベテランは事情を読んで本気で負かしにこない、ということを前提にしているような気がする。
実力だけなら、土佐に負ける可能性も戸辺に勝つ可能性も十分ある。

対戦相手のレートと期待勝率（瀬川は1558)

64% 土佐浩司 1455 第50期王位戦 予選 2回戦
81% 武市三郎 1306 第57期王座戦 一次予選 1回戦
85% 甲斐智美 1258 第2回朝日杯 一次予選 1回戦
??% 戸部か伊藤真 ???? 第80期棋聖戦 一次予選 決勝
http://homepage3.nifty.com/kishi/2008R/1259.html

棋聖戦の相手は、
戸辺誠 1551 51%
伊藤真吾 1525 55%

http://homepage3.nifty.com/kishi/kakuritsu/1259.html

ということで、フリクラ脱出の可能性はかなり高い。

対女流でも90％いかないのかorz

甲斐は楽そうだが、戸辺・伊藤はどうなのかね？
伊藤の方が楽そうだが、本当ここら辺が勝負だね

戸部とは同じ研究会？
10秒将棋とか指してんのかな

>>131
「対女流でも」って、この場合の「女流」は（男性棋戦に出てくる）女流トップの意味だから、まあ順当な数字だと思うよ。こんなもんでしょ。

女流だってＡ級棋士に勝つこともあるんだから、フリクラ棋士が女流トップに勝率9割はさすがにありえん。

>>130のサイトで見ると、「女流棋士」に期待勝率９割ラインなのは２０位台後半〜３０位台前半あたり。
森下、行方、屋敷、高道、藤井、中川あたりが該当する。
まあ完全に数字のお遊びだけどね。

青野は本気出すと思うよ。
自分に勝てなきゃ上がる資格無しと割り切って戦いそう。

女流棋士公式戦（「男性棋戦」）通算成績は、女流から見て361戦73勝288敗で
勝率0.2022
http://www.shogi.or.jp/kisen/zyoryuu.html
女流同士のＮＨＫ予選を除くと、345戦65勝280敗で実質的な勝率は0.1884
男性棋士側から見ると、勝率0.8116ということだから決してあなどれない

>>137
Ｃ２上がるのにＡ級１１期の人が立ちふさがることもない罠ｗ

甲斐も女流通算勝率４位だし、あなどれんよ。セガーにとって、舐めてかかれる
相手などいない。まあ、とりあえず土佐に勝てたら大したものだと思うし、是非勝
って欲しいね。

>>139
あの世代は、相手が大事な対局ほど自分も真剣に指す、ということを美徳だと思っているからなあ
当日、着物で対局だったりするんだよなあ
まあ、どんなに真剣でもポカが出たりはするから、勝負は微妙なんだけど

>>140
自分がバリバリにやってる頃ならいざ知らず

「どう指せば世間的に将棋界のことが話題になって
ひいては自分の老後の安定にもつながるだろうか」

みたいなことを考えてしまう年齢になるんじゃないだろうか…
編入試験の頃のフィーバーぶりも記憶に新しいし。

引退するまで勝負師なのかなぁ

>>141
でもいざ、盤面にすわると、負けたくないが強くなる。

>>140
青野のあたりはヤオ余裕の時代だと思うぞｗ

青野さんはセガーとの対戦を楽しみにしていると思うよ

甲斐さんはｸﾏｰの兄妹弟子なので
生活がかかっていないから男性棋士との戦いは本気になれない（やうち談）
女流棋士であってもマジで来るだろ。

しかし、あれもよくわからん論理だったな
生活がかかってるって意味では、月給がなくて対局料だけが頼りの
女流棋士の方が、よっぽど全ての対局に生活がかかってるはずなのに

自分の稼ぎだけで生活してる女流棋士がいると思うか？

矢内：「男性棋士との対局は負けて元々のボーナスゲーム」

これはよくわかるよ。
瀬川のアマ時代の銀河戦のように
プロ側はアマ負けては存在意義が問われるのに対し、アマの瀬川は負けて元々で気楽に指せる。
そして負けた久保は将棋会館に当分の間顔を出せなかった。

戸部って、村山や佐藤天なんかと一緒にいることが多いから錯覚するのかもしれないけど、ハッキリ言って弱いだろ。
このあたりにやられるようじゃ駄目だよ、セガーさん。

そんな戸辺でもプロ入り後４０戦成績は
○●●○○●○●○○
○○●●○●●○○○
●○●○○●○○○○
●○○○○●○●○○

フリクラ脱出条件くらい余裕で作ってるし瀬川よりは強い。

弱かったら竜王戦の６組で優勝なんかできない

>>150
順位戦の分差し引いたらどうなる？

戸辺は弱くは無いだろうけど並でしょ
ｾｶﾞｰと比べても同等か、ちょっとｾｶﾞｰが上ってとこじゃね

本気で言ってるならさすがに戸辺が気の毒だ。

いくらなんでも戸辺に失礼

そりゃ村山、天彦と比べりゃ少し落ちるが
C２中位よりは普通に強いよな

戸部の新潟のお父さんに怒られるぞ

戸辺のプロ入り後成績（△▲は順位戦）
カッコ内は順位戦除外勝敗

2006年度:○●●○○●○○　　　5勝3敗 (5勝3敗)
2007年度:○●○○○○▲●○▲
　　　　 ●○○○▲○●△○●
　　　　 ○○△○●△○△○●
　　　　 △●○△●●▲●●　　23勝16敗 (17勝12敗)
2008年度:○●△○▲　　　　　　3勝2敗 (2勝1敗)


順位戦除外通算成績
戸辺：24勝16敗 (.600)
瀬川：35勝26敗 (.574)

既に2007年度で、順位戦除外いいとこ取り20勝7敗を達成しており、
明らかに瀬川より格上。

>>158
竜王戦６組優勝（６連勝）がものすごく効いているからなあ
それをどけちゃうとそんなに変わらないとも言える訳で、もちろん強敵ではあるがそれほど大きな差はないように思えるけどなあ

竜王戦６連勝がどれほどすごいことか・・・

順位戦どけて、竜王戦６組どけて、やっといい勝負なんじゃねーかｗ

６連勝したものをどけちゃうとかどこまで都合のいい考え方なんだよｗ
誰とでも互角になれちゃうな。

瀬川は1年目の成績こそ酷かったけどここ3年なら勝率6割で
戸辺のそれにもちょこっとだけ勝ってるんだけどね

んーやっぱり竜王戦は他の対局と違うからなー
銀河戦は対極ともいえるｗ

名人戦とか竜王戦とか棋聖戦とか王位戦とか（ｒｙどけちゃえば羽生ともだいたい互角だよね。
もちろん強敵ではあるがそれほど大きな差はないように思えるけどなあ

森内とも互角。沼とも互角。
誰とも互角ってな

ファンというやつは、何とか勝てる要素をいろいろ考えたがるものなんだよ。

レート表（笑）だと瀬川たんのほうが戸辺さんより少しだけ高いしこれがすべて
だが戸辺さんには実家のおいしい米という最終兵器があり飢饉にも万全

米なんてイナゴが飛んでくりゃ全てパーなわけだが。

最近の勝率なら3勝1敗や、6勝4敗、10勝8敗などの、
対戦プラス2勝は普通にクリアできそうなのだが。
フリークラスを抜けるのは難しくなさそう。
それこそ連勝をすれば終わるわけだし。
誰にも楽に勝てる対局などないし。
相手も瀬川さんより実績は上でも、
だからと瀬川さんが勝てないというわけでもない。

まあねえ。
でも相手よりもｾｶﾞｰの方が実力が上だとしても、
だからといってｾｶﾞｰが必ず勝てるわけではないからなあ。

そうそう。対ｸﾏｰみたいに、なぜか瀬川さんが意識しまくりで自滅ということも
あるからな。

クマーって誰ぇ？

おれぇ

これですんなり上がれるくらいなら三段リーグ突破してるよ。

ｾｶﾞｰさんが苦手なのは、若手のバリバリとフリクラー
若手のバリバリはほとんどの人が苦手だろうけど、フリクラーはよくわからん

>>175
それはまた違うと思うけどな
三段リーグで上位２名に入るのと、
各棋戦でロートルとかフリクラ相手に勝ち星を稼ぐのとは
ずいぶん難易度は違うと思うけど。
その「相手の違い」もそうだけど、三段リーグで上位２名って
つまり何割勝つ必要があるんだ？

>>176
別にそういうのが苦手なんじゃなくって、実力がないから勝ち星を計算できる相手がいないだけ。

戸辺より強けりゃ三段リーグなんて楽勝ｗ
・・・という粘着はさておき、大体13勝すれば上がれるから7割弱。
いいところ取りはできないわけだし、フリクラ脱出の20-10よりは厳しい。
星勘定より問題はここ一番での勝負強さだと思うけどね。

ただ、瀬川の場合もはやＣ２に上がれなくても困ることはないから、
あまりプレッシャーはなさそうで、案外あっさり上がるかもしれない。

>>179
>Ｃ２に上がれなくても困ることはない

困るかどうかは別として、瀬川さんからすればC2にあがらないと
本当の意味でプロになったとはいえないくらいのことは思っているんじゃないか？
C2に相当な執念を持っているように感じるが。

>>179
C2に上がれないとフリクラ入り後10年で引退なんですが
十分困ると思いますよ

>>181
１０年で引退して何に困るん？

>>182
考えてごらん

NECに戻ればいいだけとちゃうん?
今だって、なんだかんだいいながら、
NECとのつながりを持ったままだし。
まあ、何にしても大変だろうが、
何のつながりもなく、
10年経って「はい、がんばってね」と言われる、
ほかのフリークラスの連中と比べれば、
普通に企業勤務があり、広告塔も兼ね、
いちおう後から続く連中の面倒も見てたってのは、
将棋から離れるにしても、
将棋にしがみついて道場を細々と開くにしても、
ましっちゃーましだよ。

>>184
瀬川はNECの関連会社出身であってNEC本体とは関係ない。
つーかブランク10年の50オヤジをあっさり復職させてくれるほど世の中甘くねーよ。

フリークラスからC2に上がりたくてしょうがないはず
フリーターから正社員になるようなものだ

　セガーも一旦プロ棋士やっちゃったらもう普通のリーマンの生活は出来ないだろうね。
月あたり数局の対局でいいという生活してたら毎日なんて働けないだろ。
それに雇ってくれるところも無いだろうし。引退してもこの世界で生きていくしかないだろうな。
指導棋士とかじゃね？

>>187
指導棋士っていうのはプロになれなかった元奨励会員がなる将棋普及員みたいなもの。
連盟からちょっとは仕事を回してもらえるがとてもそれだけでは食ってはいけない。

瀬川はプロなので引退しても引退棋士(引き続き連盟の正会員)になる。
連盟から仕事を沢山まわしてもらえるし、退職金も年金（給料から天引き）も出る。

>>188
フリクラとはいえ引退後の待遇がぜんぜん違うんだな。

7月14日（月曜日）
　 瀬川晶司 甲斐智美 　 朝日杯将棋オープン戦 一次予選・中継
　 青野照市 瀬川か甲斐 　 朝日杯将棋オープン戦 一次予選・中継

ダブルヘッダーが組まれている。
連勝すれば一気にリーチ。

中継あるのか、プロ編入後初めて勝つところ生でみれそうだな

羽生とセガーの棋力の差と甲斐さんとセガーの棋力の差はどっちがでかいんだろう？

会社休みたいｗ

さすがに甲斐には勝つだろう

瀬川さんＣ２間近だから、ＮＨＫプロフェショナル等の
取材カメラが密かに瀬川さんを撮影してたりして。

師匠や兄弟弟子の中に
故村山みたいに押しの強いのがいればなー。
あと2〜3勝は強引に引っぱれたのに。

いや情熱大陸に出てもらいたいな

＞１９６
どういう意味？

気迫とかそういう話じゃね？

強気とかそう言う意味なら日浦なんかモロそうじゃん
そうじゃなく将棋の才能の押しって意味なら別だろうけど

セガー期待してるぜ。
無職のおれの夢を叶えてくれ。。

スーパーで飯会に行ってくる。

>>200 一門に自意識過剰な禿もいるしな

>>200
日程とか対戦相手の組み方のことだろ常識的に考えて
別にあれはくじ引きやランキングでやってるわけじゃないから
ある程度配慮は出来る
たとえば中継のある朝日二連勝で昇級を中継できるように
それまでに一局いれるとか

>>196
羽生世代はみんな村山の影響を受けてるね
将棋に対する執念が違う

朝日、青野に取りこぼしそうな妙な胸騒ぎがするのは俺だけ？

>>205 青野に謝れ

クマーよりは組み合わせは楽だよ

取りこぼしって普通格下に負けた時に使う言葉。
瀬川が青野に負けてもそれを取りこぼしとは言わんだろ。

あさひ銀行

青野は大ベテレンだろ。
そんなに甘くないよ。

最近までA級いたおっちゃんだろ。まだ強いだろ

うわ、ベテランって書いたつもりが。。。

ｾｶﾞｰとは対戦相手のレベルが違うけど、それでも最近の青野の
成績はひどいからなぁ
まぁ自力はまだあるんだろうけどｾｶﾞｰのおかれてる立場からしても
勝ちを計算したいとこでもあるよな

青野・・・ベテラン
加藤・・・バテレン

>>213
いやセガーの立場ぜんぜん悪くないだろ

>>212
青野は伴天連だろ。
そんなに甘くないよ。

ブログ研の話題がブログから少なくなってきたな。

フリクラ脱出したらお祝いして、そして解消。とかなるんだろうか。

青野ってNHKでママに負けてなかったっけ

×ママに負けてなかったっけ

○パラリンピックに負けてなかったっけ

青野2ｃｈ名人なめんな

>>217
ブログ研はそんなしょっちゅうやってるものじゃないし

プロ編入試験で瀬川に負けた中井は青野に勝ってるんだから
必然的にどうのこうの

そういう｢三段論法｣は将棋勝負では成り立つのだろうか？

そんなブログあったな

羽生に勝ちまでに何人経由するかでは少ないほうが上位になるよね
羽生に勝った人が０　０に勝った人が１　１に勝ったら２…みたいな感じ

公式戦限定でｸﾏｰは「羽生数」１を持ってるのかな？

>>225
羽生数の定義のオリジナルバージョンは、
羽生自身の羽生数は0
羽生数nの人に勝った人はn+1
というものだから、1つずれてるよ。

飯野は羽生に勝ったことがあって、
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=17479
クマーは飯野に勝ったことがあるから、
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=63235

クマーの羽生数（オリジナルの定義の）は2だ。

>>226
そんな有名な言葉だったんだね「羽生数」　元は数学者がなんたらかんたら
飲みの席で話題になってアマでは羽生→村山→古賀の他に何人いるか話した

詳しい情報ありがとう　そしてｸﾏｰスレと間違えた書き込みｽﾝﾏｾﾝでした

プロ棋士で羽生数3以上の人って新人除けばいないんじゃないの
直接羽生に勝ったことのある棋士が70人ちょっといるし

今期は戸辺より負け無しの伊藤真のほうが怖い。

勝率ランキング

1 伊藤　真吾 1.000 5-0

戸辺は今日アマに負けたよ
（ちなみに伊藤は勝った）
ｾｶﾞｰさんと比べても、とても戸辺の方が格上と断定はできないな

一つの勝ち負けで一喜一憂するのはあまりに素人的な考えだな。
今日負けたくらいで戸辺＞＞瀬川は変わらんよ。

01: 名前：管理人投稿日：2001/04/08(日) 06:43
【ハブ数の定義】（「詰パラ」2001年２月号の橋本孝治さんの投稿より）
１.　ハブ自身は、ハブ数０をもつ。
２.　ハブに将棋で勝ったことのある者はハブ数１をもつ。
３.　ハブ数１の者に将棋で勝ったことのある者で、ハブ数０または１を持たない者は、
ハブ数2をもつ。
4.　以下同様に、ハブ数nの者に将棋で勝ったことのある者で、n以下のハブ数を持たない
者は、ハブ数n＋１をもつ。
5.　以上の法則によってハブ数が付与されない者は、ハブ数∞をもつ。

ということです。「ハブ」とはもちろん羽生善治五冠王のこと。
羽生五冠に勝ったことがある人はハブ数１。
そのハブ数１の人に勝ったことがある人はハブ数２、ということになります。

元ネタは数学者ポール・エルデシュにちなんだエルデシュ数

で、それはどういう指標として使うの？

瀬川は羽生数１だろう
プロになる前の銀河戦だが

オリジナルの定義では２だ

羽生に直接勝ったことはないから２だろう。
久保のほかにもプロ入り後にも塚田や先崎に勝ってる。

>>234
エルデシュ自身のエルデシュ数を 0 とする。
彼と直接共同研究した研究者はエルデシュ数が 1 になり、エルデシュ数が n の研究者と共同研究した研究者は n+1 のエルデシュ数を持つ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%83%87%E3%82%B7%E3%83%A5より。

ポール・エルデシュは世界を旅した数学者で、共同研究が多かったことからこのような指標が作られた。

神吉は羽生数２

てか、羽生数で盛り上がってるけど、明日の午前甲斐に勝って、午後青野に勝てば1勝1敗条件じゃん。
すごいな。

青野は最近は若手にずいぶん負けてるから、かなり勝つ確率は高いと思う（瀬川さんは若手ではないかもしれんが）。
http://homepage3.nifty.com/kishi/kakuritsu/1259.html
によれば勝率69パーセントだし。

青野先生ファンとしては少し複雑だけど瀬川さんに勝って欲しい
その前に甲斐さんに勝たないと始まらないが

女流は楽勝だよ、糞弱いからな

敵はプレッシャーだけだな

ライバルスペシャル　8月放送予定
フリクラの二人、宿命の対決
〜 　熊坂学 ＶＳ 瀬川晶司 〜

“光”と“陰”のように対照的な棋士人生を歩んできた二人が最高の舞台で、同じ対局、盤面（ばんめん）を前にどのように考え、互いを意識し、勝負に挑むか。二人の人生の歩みを織り込みながら、勝負師たちのドラマを描いていく。

取るイチから勝ち星を取るイチ

瀬川さんなら今日は二連勝してくれると信じてます。

いよいよだ

青野なんて順位戦特化型で
早指しなんて足すくわれる

中継あるのか。
みのがすとこだった。
王位戦より楽しみだ

対戦相手は　甲斐、青野か
これは連勝の期待が相当もてるなあ

瀬川さんが先手になった。

久保との編入試験でも振り飛車相手に位を取って
時間におわれて大ポカで負けというのがあったので
なんかイヤーな予感がする

フリークラスを抜ければ瀬川２０世名人への道が・・・
てなことはともかくＢ２あたりまで行けば大成功の人生だな

作戦勝ちの模様

おめ
午後もがんばれ

これで現状は、この先を２勝１敗、３勝２敗、４勝３敗で進めばフリクラ脱出か。
是非、午後の対局もがんばってほしい

次勝てばかなり有望だな

おぉ！！！
セガーさん、フリクラ脱出できそうなのか！
すごいなぁ。

・・・クマーもがんばってくれ orz

おお買ってる、よしよし
2時からは生で見れるぞ

ううん
持ち時間の短い将棋だから
相手の研究にはまればまずい
コメント見ると角換わりが得意な相手っぽいから
出来れば避けてほしかった

もう青ちゃんに勝った？

>>261
いや、負けそうな雰囲気。

ｵﾜﾀ

残念でした
青野名人のうまさにやられた

さて、これで条件はどうなったんだ？

番狂わせで連勝する可能性もあったけど
結局は実力が上の棋士が下の棋士に勝って
１勝１敗という順当な結果だったな

多分２連勝で

２−０、３−１、４−２が条件か。
ちょっと厳しくなったな。

今後は？

シンゴーとの昇級をかけた一番もありうる
というか手合い係が空気を読んで
更に中継もする

中継決めるのって手合い係の仕事なのか？

やけに否定的な見方をする人が多くないか？
瀬川本人が「いけるんじゃね？」と思うのは危ないが、
俺たちはもっと楽観視していいような気がするけれどもなあ。
2-0ってこれまでの中ではいちばんいいところにいるわけだし、
3-1や4-2にしても。
ようは「3敗するまえに2勝しろ」ってことでしょ？
もちろん甘くはないが、今までの中でいちばんゴールに近いんだから、
もっと盛り上がってもいいと思うんだよなあ。
それともこれまでに、
「あと1勝で！」ってときあったっけ？まだだよね？

次局
・棋聖一次決勝
・王位予選・・・土佐
・王座予選・・・武市
・銀河予選・・・一局

依然として二連勝で夏中に決める可能性は充分。

武市で決まると見た。

土佐は出来不出来が非常に激しいタイプだから読めん
凄いと現役A級でも飛ばすけどダメだと引退間際のロートルでも呆気ないッつう感じだし
武市はここ最近負け無しなので油断できない
今は落ちたとは言えかつてのC2の綱渡り技術は相当のもんだろうし

余談だけど武市は瀬川のプロ化編入の時始めから一貫して賛成の立場の人だったんだよな

9月までに決めれば、上期の三段リーグ突破者より、
来期の順位が上になって有利だけど
連勝して決めないと間に合わないかな。

セガーがC2に上がったとして、降級点を心配するほど弱くはないだろうし、
1期目から昇級の可能性が見えるほど強くはないだろうから、とりあえず順位のことは来期になってから考えよう。

瀬川さん負けて、悔しカキコだが、
青野空気読めない奴だな。
理事なのに経営センスない。
こんなのが会長になったら、連盟の経営傾くぞ。

青野名人GJ

青野はフリクラから順位戦への昇格基準決定のおりに、
基準が厳しすぎるのではないかと言う意見に対して
自分が若手の頃なら楽々クリアしてたはずだからこのくらいで妥当だ
という意見を通した人なので、
仮に瀬川昇級の一局だったとしても手を抜くことはあり得ないだろうな。

>>280
数字だけ見ると厳しいけど、女流＆アマとの対局がかなり含まれるから
クリアできないのなら、トーナメントプロの資格ないよな

まあ、実際のとこ絶妙の数字だった感はある。

次の土佐戦が命運かかってるな。
これ落としたら３−０、４−１条件になって、絶望とは言わないが相当相当キツイ。

6-5や7-6でいいのだから、あせる必要は全くないと思うが

だな。ここは急ぎたがる人が多すぎる。

いや、こういうチャンスはなかなか来ないでしょ。
下手をすると5年ぐらいは来ない可能性も高い。

昨年度14-9
○●○●●　○●○●○　○●●●○　○○○○○　○○●　

今期6-4
○●○●●　○○○○●


わかりやすくするために、○●を示してみた。
Ｃ２への昇級には、２−０・３−１・４−２が条件。

８連勝が残ってるうちに決めないと、アウトだろうね。

通算36勝27敗、今年度6勝4敗

昇級条件
１．の条件
あと11勝、6割

２．の条件
2-0、(4-1)、4-2、5-3、（6-4）、6-5、7-6、9-7、11-8、12-9

現在直近19勝11敗、20勝12敗、22勝13敗

３．の条件
あと20局
---------------
●戸辺・伊藤 ○土佐　○武市
ここで決まるか？
------------

今期のこり８から９棋戦
22期竜王戦（ランキング）
80期棋聖戦、50期王位戦、57期王座戦
35期棋王戦、17期銀河戦
59期NHK予選、59期王将戦

（22期竜王戦（昇級） ）

ここで決まるか？
------------
間違った。

これから3戦
---------------
戸辺or伊藤 　土佐　武市
------------
このうち先に2連勝できるか。

>>280
そもそも青野は瀬川のプロ入り試験に反対してたからなー
ここは瀬川さん、ビシッと勝って見返してやってほしかった

土佐は前期Ｂ１に上がりかけたまだまだ実力者だからなあ
これを乗り切れば２連勝で一気だろうけど

>>290
C1で借りを返せるよ

借りって言っても。

その頃には青野も更に力が落ちてるし、勝ってもうれしくないよ。

まずそこまで行けるかだけど。

>>288
微妙に違うかと。
２の条件の(4-1)じゃなくて3-1で、
直近が、18-10、19-12、21-13じゃないか？
間違ってたらすまん。

>>288です。
>>294の方のご指摘であってます。

excelのセルをコピペのつもりがカット&ペーストしてしまったようです。

今後の対局予定

棋聖戦予選決勝　　　戸辺か伊藤真

戸辺・・・不調気味。朝日杯ではアマの清水上に惨敗。
伊藤真・・・現在6連勝中と絶好調。当たったら、互いに大一番になる可能性あり。

王位戦予選　　　対　土佐

土佐・・・ここ半年間かなり負けが込んでいる。

王座戦予選　　　対　武市

武市・・・12連敗の末フリクラ落ちしたが、現在3連勝中。

　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿_
　|￣￣￣|＿＿_　　　　　　　|
　| 　 　 つぎで |ボケて！！|
　|＿＿＿＿＿_|＿＿＿＿＿|
　　○＿○ ||　　　　 　|| ○＿○
　 (　・(ェ)・)||　　　　　 ||(・(ェ)・　)
　 /　　　つΦ. 　　　　Φ⊂　　　ヽ

現実的に
マジック６ということで。

>>298
巣にカエレ

最悪のシナリオとしてここから３連敗した場合の
クリア条件ってどうなるの

>>288の数字に３敗を織り込めば良い。

２．の条件
2-0、(3-1)、4-2、5-3、（6-4）、6-5、7-6、9-7、11-8、12-9
　　↓
5-0、（6-1）、6-2、7-3、9-4　・・・

※4-2以下は消滅

何にしても連勝のがあるんだから、
次からもその爆発がいちどでも起こればあっさりとクリアなところだろ。
気にするな。忘れた頃にクリアしているような気がする。

NHK、朝日杯、銀河戦の「三大棋戦」で稼げないと（昇級如何に関わらず）成績を残すのは難しい。

７月３０日（か３１日）と８月５日に対局があるらしい。
ソース↓
http://emiripapas.edia.ne.jp/cgi-bin/emiri/Diary.cgi?base=arrow&type=&year=2008&month=7&day=16&mode=T&edit=&msg=&rate=&cnt=&sel_year=&mx=

王座戦と銀河戦、あるいは王位戦か。

先崎と瀬川なぜ差がついたか…慢心、環境の違い
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1216211792/

どうぞ

熊は午後の対局勝った

>>307
そうでしたね。熊坂先生おめでとうございます。
あと8連勝ですね。

　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　| ノ　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　（　 ）
　　　　　　　 ＿＿|　　　　( _●_)　 ミ＿＿　　　(　)
　　　　　 　 (＿.　彡､　　　|∪|　　､｀＿＿ ）─┛
　　　　　 ／　　／ ヽ　　　ヽノ　 /　　 /　｜
　　　　　 |::::::::::|　/ (￣￣￣ヽ　 |::::::::::|　　|
　　　　　 |::::::::::|　|　 ￣￣ヽ　.ノ |::::::::::|　 /
　　　 ／￣￣旦￣￣￣￣￣￣￣／|:| ./
　　／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／｜|:|/
　　| |-------------------| |

熊坂永世筆頭四段＞清水女流二冠＞中井女流六段＞青野２ちゃん名人＞瀬川四段

瀬川・・・・あと二連勝（相手弱し、逃しても3-1,4-2,6-5）
　　　　　　評価：実現性極めて高し

伊藤真・・・あと三連勝（現在既に六連勝中、相手は強敵揃い、逃すと4-1,9-4,10-6）
　　　　　　評価：年度18-12の方が現実的かも（現在年度6-0）
　　　　　　ちなみに木曜（昨日）の王位予選は北浜先生と・・・

クマー・・・あと十一連勝（現在既に二連勝中）orz
　　　　　　評価：もう年度17-11を狙うしかない（現在年度3-3）

伊藤真もそこまできてたのか。

伊藤真って司法書士や公務員に飽きたらず将棋にまで手を出してたのか・・・。
おどろいたね。

伊藤真は3連勝で決めると通算20勝でのC2昇格
これは綺麗

○ 伊藤真吾 北浜健介 ● 王位戦 予選

>>314

これは・・・・

伊藤真先生はあれじゃないかな？
もし瀬川先生にあたったとしてもその時にはC2昇格決まった後になりそうですねぇ〜


まぁ、それでも手を緩めるという事はないでしょうが・・・

どっちも連勝するとしたらどっちが先に昇格するの？

>>316
二人ともあと2連勝。
しかも棋聖戦一次予選決勝で当たるかも。

ここでワザと直接対決を避ければ
両方共フリクラ抜けられなくて棋士をリストラ出来る可能性が残っている

しかし、どうせ後々脱出を決められるぐらいなら
ココで盛り上がる所を作った方が

直接対決はヒド杉だが見てみたい。勝ったほうが脱出になったら中継もありだな。
ニュースでも取り上げられそう。

負けた方がそれでチャンスなくなる訳じゃないから、ヒドくもないと思う。
負けたらしょうがないけど、双方次勝てば実現出来るようにはして欲しいな。

>>319
そもそも昔は、三段リーグのあと
「東西決戦」があった時期もあったくらいだしな

ハチワンダイバーの最終回やってるけど、このドラマくだらな過ぎだろ。
こんな糞ドラマいままで見たことねえよ。

確かに月下の棋士は面白かった

月下の棋士は読んで楽しかった記憶がある。
ハチワンダイバーはよくわからん。とりあえず最終回だけは見た。
あり得なかった。あんな演出、ドラマでは当然なのかなあ。

瀬川と関係ない雑談はよそでやれ

最後のシーンが瀬川のプロ編入試験を彷彿させてたからな

とりあえず瀬川には今年の間に「あ、抜けてたんだ」ってな感じでいてもらいたいよ。

昇級の一番に全部羽生（角落ち）をぶつけたらどうなるの？

そのままと、対羽生戦どっち選ぶ？

渡辺がA級入りするより早くC２昇級してほしい

>>329 それはさすがにほぼ確実

フラグ立てるな

羽生の永世７冠は阻止してほしい

>>332
ｾｶﾞｰさんにそれを望まれても・・・

>>277
遅レスだが、不慣れな一期目、降級点は余裕で可能性あると思うし、
また当たりによっては昇級の期待だってもてる。瀬川のレーティングはＣ２でも上位でしょう。

レーティング表見直したが上位ってほどでもないな。
もちろん真ん中よりは上だがちょい上という程度。

まずはC2の番人級

>>336
有吉先生ですね、わかります。

カウントダウンモード突入。
このままの（36勝27敗＝4勝3敗）ペースでいくと
○○
2連勝は32.6%
○×○○
×○○○
４戦以内なら48.6%
○×○×○○
○××○○○
×○○×○○
×○×○○○
××○○○○
6戦以内なら58.3%
○×○×○×○○
○×○××○○○
○××○○×○○
・・・
8戦以内なら61.6%

　 　　　∧＿∧
　　　　（・ω・）
　　 　 （=====）
　　 __ (⌒(⌒ )
　／＼￣￣し'￣￣￣＼
　￣￣￣￣| |￣￣￣￣
　　 　 　| |
　　 　 ／　＼　　

耐えるしかねーだよ

どこかで連勝は最低条件なんだな

明日勝てば昇級、なんていうの、どういう感覚なんだろ。
あんまり味わいたくないっていうか。。。
資格試験の前の日みたいな。。。
いやな感覚だな。。。

>>340
６−５があるから〇●〇●のペースでも問題ないんじゃね？
連敗だけは避ける、ってのが基本になると思う。

>>341
明日勝てばプロになる、って対局制した人だしその辺は大丈夫なはずだ

>>341
奨励会で三段に上がるまで
そういう修羅場をくぐり抜けてるだろう

πでの意味不明のやりとりについて、誰か解説ヨロ。

Ｃ２中継で１日約１２時間瀬川将棋を堪能できる日が待ち遠しいなぁ。

フリクラ抜けたら順位戦以外は
このスレ過疎りそう

　　　　　　

　　　　　　
.　　　 　　　∧__∧
　　　　　　( ´･ω･)∧∧l||l
　　　　　 　/⌒ ,つ⌒ヽ) 　
　　　 　 　(___　 (　　__)　　
"''"" "'ﾞ''` 'ﾞ ﾞﾟ'　'''　''　'''　ﾟ`　ﾞ　ﾟ ﾞ''`


　　　　まだはじまってもいねえべ

奨励会の三段リーグを突破できなかったんだから、フリクラ規定も突破できるわけない。
40近いんじゃ、もう全盛期（仮にあったとしたらw）も過ぎてるだろうし

>349
一行目、前半と後半が繋がっていませんので「わけない」はおかしいですよ。
あと、その言い分だと世の中に「遅咲き」という言葉は生まれませんが。

C2入りよりも
棋聖戦最終予選入りしてほしいな
出来ればトーナメントいりしてほしい
棋聖戦あと三勝で最終予選入り
２勝一敗で挑決トーナメント入り
３勝でタイトル挑戦
なんとか研究と運で・・・ちょっと辛いか

負けるのはC２にいってからでいいよ

今の収入って対局以外のほうが多そうだな。

テレビ以外で一番可能性あるのは王座戦かな。時間長いけど。
棋王戦も本戦入り「だけ」ならし易い方だけど、そこから先が大変だからね。
王位戦もユルユルブロックに入れれば勢い次第。

・・・でも、これ皆考えてることは一緒だからね＾＾；

いずれにせよ、一回でいいからテレビ棋戦以外で本戦入りする姿を見たい。

木曜日だよ！

戸辺　誠−伊藤真吾　棋聖一次
武市三郎−瀬川晶司　王座一次

まさか本当に次局は棋聖一次決勝で「フリクラ脱出対決」を組む気か？（まあ両者勝ったら・・・の話ではあるが）

ちなみにこの日東京将棋会館はこの二局のみ＾＾；

>>355
そうなったら当然Web中継＋大盤解説はフリクラ脱出経験者のあのお方で一つよろ

是非とも、伊藤真と瀬川両者に勝って欲しいですね。
８月５日は銀河戦予選かと思っていましたが、
もしかしたら、棋聖戦１次予選決勝って事なのかも知れないですね。

両方勝ったらその場で連盟主催のフリクラ脱出者決定戦をやってあげればいいじゃん。

決定戦でマスコミの期待通り瀬川が勝って、
2年前のことを覚えている人たちがニュース見て「良かったね」って感動して、
2週間後ぐらいに、伊藤真も2連勝であっさりフリクラ脱出、一般人興ざめっていう
素敵なストーリー

一般人はフリクラとC2の違いなんて気にしないし興味ない

　|　アイスクリーム温めますか？
　　＼
　　　 ￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　／|
　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　 |￣￣|／|
　　　　　　　　＿＿＿　 （´∀｀　）|￣￣￣| |￣￣|／|
　 ／／／／|＿＿＿＿（　　　と）.| 　 　　 | |￣￣|／|
　|￣￣￣|／　　　∧∧￣￣￣￣| 　 　　 | .|￣￣|／|
　|￣￣￣￣￣￣(　　 ,)￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|.　|
　|　　　　　　　　　|　　つ　　　　　 　 　 　 　 　 　 |.　|
　|　　　　　　　　 〜　 |　　　　 　 　 　 　 　 　 　　|／
　　　　　　　　　　 し｀J
　　　　　　　　　　　　　　　|＼
　　　　　　　　　／￣￣￣　　￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　|　溶けるだろうがｺﾞﾙｧ!!

いまフリクラ脱出はまずい
顔が丸いｗ

＞伊藤真も2連勝であっさりフリクラ脱出、一般人興ざめ

なんで興ざめなんだ？ｗ興味なしならわかるが

>>363
ゆとりおつｗ

一般人は順位戦の制度なんか知らん
公にした所で｢フリクラという試用期間としての採用｣が露呈してしまいマイナス

武市さんか、これはボーナスステージみたいなものだな。

>>366
武市も調子いいからフリクラ脱出・・・は無理か

調子がいいといったって地力に差があるから。

>363
「勝てば天国負ければ地獄」みたいな演出するからじゃね？

>>361
コンビニでアイスクリームと
弁当（温めてもらった）を買って

「袋ご一緒でよろしいですか？」

と聞かれたことならあるなｗ

>>363
ゆとりもなにも伊藤真がフリクラ脱出して、
一般人が興ざめとか以前になんらかの反応を示すことが想像できないｗ
そもそもそのニュースが一般の目に触れるとは思えない。
>>369
そんなもん一般人は一日経てば忘れる。

>>370
店員すげーｗ

セガーとシンゴー当人からしたら
ここで星をつぶし合うのは嫌だろうな

>>370
この話ってバカリズムの鬼に食べられてしまう店員だよね

Ｃ２の某九段　今季　２−４
Ｃ２の某九段　今季　１−４

「くっそー。あんなんでも昔の杵柄で給料いいのか。」
とかいう形で闘志を燃やすのも悪い事じゃないよね？

>>375
まぁそれはサラリーマンの世界でも同じだけどな

愚痴る側の人はたいてい昔も今も手柄を立てていない人だな。
今、手柄を立てながら、昔に手柄をあげただけの人が上にいたら愚痴はわかるが、
今も昔も手柄を立てていない人と、昔にあげたことがある人とで、
現時点ではどちらも手柄の見込みがないなら、どうしたって後者が上になる。

　　　　　　　　　　,--'ﾉヘﾘ`^＼,ｨ-､＼
　　　　　　　　／三彡ｼﾘｿﾘ）ﾉﾙ）)））））ヽ､
　　　　　　　ｨ'ﾖｿミﾐ､ﾉﾘ)）ﾉﾉﾙﾉ）ﾉﾉﾉﾉ)）））ヽ）
　　　　　　/ﾆ三彡ｿﾙｿﾉ-'‐--､ﾉ丿ﾉﾉ)）ｼ）ﾉノﾍ
　　　　　　{三三彡ｿﾞﾝﾉ　　　　　~｀`ヽ彡ﾉﾙ)）}}
　　　　　　}ミ三三彡'ﾞ　　　　　　　　　　ヽ彡ﾘ;;;ﾄ
　　　　　 {:;:;:;三三彡　　　　　　　　　　　 ';:;:;:;:;:;{
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　　　　　　!´`ﾜYﾄ､　　 ＿ﾞ_ﾞﾞヽ　　　　,,,,,　|:;:;:;ﾘ
　　　　　　',弋 {/　＼/ ｨｬｧ､｀ヽ‐-ｭニﾆﾞ`:|:;:;/
　　　　　　 ヽ　´　　 l　　　 　 厂ｿ ｨｬﾊ｀ヽ;f
　　　　　　　}-ｨ　　　丶‐--‐'　　'､　　 　 /
　　　　　　　)ｼ|　　　　　.:: (●_●）､ｰ‐‐ｧ'
　　　　　　　 ィl　　　　 '_　＿::　::. 　　 /
　　　　　 　 /:r-､　 　 'ﾞ^､'ｰ--ヽｨ　 ィ
　　　 l^ヽ 谷 |　|＼　　　 ｀￣´　.／
　　 　 |　 ｉ 　 |　|　 ｀　､...　..:::_ィﾍ＼｀`‐　､
／　　 |　 |　 |　:|　　　　　　　∧ }　＼　　 　ヽ､
　　　 　 |　 ｉ　|　:|　　　　　　　|/　　　 ＼　　　　＼
　　　　　 {　 ヘ　 lﾍ　　　　　 /　　 r--､ }　　　　　ヽ

Ｃ２の九段って。
大内と有吉は、各Ａ級６期、２１期、タイトルも各１期。

まあ、最近引退が遅いいさぎよくない人が多いけど、実績は否定できないしねえ・・・。

でも、本人がくそったれって思うのはいいと思うよ。俺はまだこれからなんだって思って
ほしい。

有吉爺さんには是非、師匠と同様死ぬまで将棋を指して欲しい
だけど、無理だろうなあ、今期で引退だろな。

だれか瀬川のAA作ってください
森内のような完成度の高いやつを

８月５日っていうのは微妙な日程だなあ
棋聖戦は他の組も進行が遅いのでこれではなさそうかなあ
王位戦（相手：土佐七段）か銀河戦予選（相手不明）と思われる

C2九段はC2の若手にとってはありがたいだろ、白星計算できるんだから
C2に落ちる前にさっさと引退される方が嫌だろ

>>380
今期中に逝け・・・いや、なんでもない

瀬川さんよおｗ
ソフトはまだまだなんて言ってたけどよおｗ
まだまだなのはあんたの棋力だよｗ

>>381
森内のは清原のをそのまま流用してるだけじゃなかった？

そう

完成度と言われてもなｗ

でも、棋士のＡＡの中では一番リアルなのが。
きっと、今のプロ棋士はビジュアルにはＡＡ職人の創作意欲を湧かせないんだよ。
升田大山の時代は強烈な人が一杯いたんだが。

>>383
それはベテラン九段に失礼でしょう。
有吉九段は、２期前は７勝３敗だったんだから。

それはともかく、有吉・大内両九段はタイトル獲得者であり、
Ａ級優勝・名人挑戦経験者。（あと１勝で名人だった！）
淡路九段も、タイトル挑戦経験有りだし。
この百戦錬磨の達人たちと順位戦で本気で指せるという、
またとないチャンスがありうることについては、
おっしゃるとおり、「さっさと引退される方が嫌」でしょうね。

>>388
瀬川さんご本人？
いや、優しいｶｷｺだから・・・。

でも、勝負は意地悪い方が勝つんだよねｗ

瀬川氏がタイトルとれば将棋はまだまだ面白くなるのだが・・・

>>389
同意。羽生ほど意地の悪い奴は見たことがない。

まあ、フリクラ合格から手の届くチャンスなんだから
悔いの無いよう頑張れ！

>>390
アマチュアで潜伏してた分の
運がそのまま転嫁出来て
50代でピークを迎えられるなら可能

>>393
潜伏って雌伏やろｗ

>>382
>王位戦（相手：土佐七段）か銀河戦予選（相手不明）と思われる

土佐七段相手の王位戦ならともかく、相手が誰かもわからず対戦の様子も不明
な銀河戦で「C2入りを決めた」と発表になったら、なんかビミョーじゃね？
それが「瀬川四段らしい」といえば、まあそうかもしらんけど。

昇級をかけた一番の日にはお百度参りくらいしてやると前々スレで書いた手前、
その対局日が分からないとちょっと困る。

ちょっと取らぬ狸かもしれないが。

去年の銀河戦予選は7/31(火)か8/1(水）
今年の8月5日は火曜日だからほぼ銀河戦ではないかと。
となると、同時に伊藤と同じ日に昇級になる可能性がある？

そうするとC2ランクは今年の高校野球地方予選みたいに決まったとこから
リアルタイムで埋めていくのだろうか

>>388
無理にフォローせんでも・・・
まぁ、人前では言えないが「人はナメても将棋はナメるな」
という心構えは大事だがなｗ

瀬川さんの
性生活が気になる。

どうでもいいけど結婚してないのか？

ど、童貞で何が悪い

セガーだと思ったらボナ作者だった

明日東京で例の二局（だけ）が行われるが、火曜日に王位戦予選の土佐浩司戦が決まった。

銀河戦予選がこの週末になることは無いだろうから（奨励会・育成会があるし）、これが「昇級の一番」になる可能性が高い。

ｸﾏｰの「降級の一番」も盛り上がったのかねえ？

シンゴーとの頂上決戦が消えたかに思えるが
２連勝しなければマダありうる

ともあれ、「Ｃ２まで最短で２連勝」ってタイミングで、願っても無いチャンス到来。

7/31 武市三郎v.s.瀬川晶司　王座戦一次予選
8/05 土佐浩司v.s.瀬川晶司　王位戦予選

>>406
チャンスってほどか？

確かに武市六段はフリクラに落ちた人だし、勝てそうだけど、
土佐七段はＢ２で前期3位だぞ？
簡単に勝てる相手ではない。

元奇跡の人、武市先生だって100%勝てる相手ってわけじゃないし、楽観は禁物。
とはいえ、勝ったら8/05は鳩森八幡神社でお百度参りOFFだな。

武市に負けるようなら上がれなくても当然だろ。
上がれる力があれば当然勝つ。

勝負事だし「当然」とは言えないけど
勝ってほしいところだなぁ

十回やれば勝ち越せる相手でもこの一回で勝てるかどうかが大事
これが勝負強さってもんだし

土佐先生か、結構キツイな。
でもコレに勝てるぐらいでないと順位戦でやっていけないな。

今日はブログ研だったらしいがセガーは参加したのかな？
このタイミングでの研究会なら、テーマはもちろん武市・土佐対策だよな？

>>413
あきらきゅんの羽生対策

勝負どころだよ。

土佐はその気になったら凄く強いからなあｗ

誰も注目してない対局なら土佐先生も
緩めてくれるんだろうけどな

いよいよこの日（プレ・フィナーレ）がやって来た。
本日東京はこの二局のみ。
シンゴーは１８時頃、セガーは２３時頃終局予定。

土佐はプレッシャーに弱いイメージしかないんだが

それは瀬川さんも・・

応援age

プロ編入も後手で決めたからC2も後手で決めてもらいたいな

そろそろ結果でたかな？

気を取り直して。
連敗しなければ望みがある

>>424
あらー、負けたの？

74手目
瀬川優勢

>>426
おお、サンクス！

ID:2s1G5qUZ
おまえ疑わしい情報に騙されすぎだろｗ

「NECの瀬川ですが還付金が出ますので携帯持ってATMまで(ry」

瀬川逆転負け
残念

ｵﾜﾀ

＼
. 　＼
　　　 ＼
. 　 　 　 ＼
.　　　　　　 ＼　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´・ω・｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: しょっぱいな。。。
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::
　　　　　　　 　　　　|

瀬川、中盤入り口から優勢
→途中ヨレヨレになるも勝ちきった

だそうだ

とりあえず、土佐戦だな
勝てよ

結局どっちなのよ

勝った。もしくは負け。

まあ連盟発表まで待とうよ。
ソースもってカキコできるやつはいないんだから。

あとセガーのブログでもokだね。

ちぇっ、勝ちやがった

ブログ更新。
武市つええｗ

昨日の対局
<< 作成日時 ： 2008/08/01 08:57

トラックバック 0 / コメント 0

残念ながら負けでした。

僕の居飛車で対向い飛車という戦型。

まずまずうまく指せて、終盤の寄せ合いも第一感勝ちの局面を迎えたと思ったのですが、そこで間違えてしまいました。

しかし局後の検討で正着を指したとしても非常に難解だったことが判明。ずっと優勢と思っていた大局観が今一つだったようです。

気を取り直してまた次頑張ります！

…残念

http://segawa-challenge.at.webry.info/200808/article_1.html
昨日の対局
作成日時 ： 2008/08/01 08:57

残念ながら負けでした。
僕の居飛車で対向い飛車という戦型。
まずまずうまく指せて、終盤の寄せ合いも第一感勝ちの局面を迎えたと思ったのですが、
そこで間違えてしまいました。
しかし局後の検討で正着を指したとしても非常に難解だったことが判明。
ずっと優勢と思っていた大局観が今一つだったようです。
気を取り直してまた次頑張ります！

元棋神強いな
これじゃ土佐に勝てるとは思えないし当分脱出無理っぽいなぁ
イトシンはどーなったかな・・・

負けたんか

やっぱ持ち時間長い棋戦では今一歩だなぁ

脱出できても順位戦では苦労しそう

イトシンも連勝止まったようだ
なかなか順位戦は遠いもんだね

● 瀬川晶司 武市三郎 ○ 王座戦 一次予選
コレってまずくない？フリクラってプリクラ？

土佐先生との一戦がＣ２入りの勝負となったら
土佐先生はわりと空気を読んでくれそうだったのにな

やったね

瀬川は三連勝or4-1or6-4or「11-6で年度17勝狙い」
真吾は五連勝or8-3or9-5or「11-11で年度18勝狙い」

上半期の昇級は遠のいた（真吾はほぼ絶望）。

瀬川の今後．
王位予選：土佐（火曜日、勝てば千葉）
棋聖一次：戸部
銀河予選：？
（冬以降、次期竜王ランキング、次期王将一次、次期棋王予選、次期NHK予選）

瀬川は残り棋戦が乏しいので、あと三敗すると冬まで対局が無い！
ほとんど残り三連勝で決める覚悟が必要。

真吾の今後．
竜王昇決：有森（木曜日、勝てばシマーor小林宏）
王位予選：小倉
王座一次：大野（勝てば北島）
朝日一次：中川（勝てば伊藤果、更に勝てば所司）
銀河予選：？
（冬以降、次期新人王、次期竜王ランキング、次期王将一次、次期棋王予選、次期NHK予選）

こちらは優良案件を多く抱えているので（特に朝日はボーナスステージになりそう？）、
「今年度中」という観点からはかなり有望。

急に厳しくなったのか

ほぼ不可能だと言ってもいいね。
昨日現場で見ていて>>426と>>430書いた者だが、
優勢でも勝てる雰囲気が全くなかった。震えすぎ。
今後もチャンスの度にここ一番の勝負を落とし続けるだろう。

貴公何者ぞ！

瀬川氏って伊藤能レベルかな。
やっぱり三段リーグを20歳ぐらいまでに突破できないようじゃ
将来性ないってことだと思うよ。

セガーが弱いんじゃなくて、武市がフリクラに落ちて悔い改めたと思われｗ
瀬川はずっとこの調子で、ギリギリをさまようのではなかろうか？

シンゴーも負けやがったから頂上決戦も消えた〜
最近のセガーは銀河戦での爆発力も無いし

>>454
木村一基は抜けたの（三段リーグ的な意味）24歳ぐらいじゃなかったっけ

>>457
カッコなかったら絶対「毛」だと思っちゃうｗ
早い人なら２０代前半でもいくからね

真吾スレで指摘を受けたが、真吾は3-0、5-1、7-2、8-3、9-5、10-6でいい様だ。

同様に瀬川も調べ直してみたが、3-0、4-1、5-2、6-4、7-5、9-6、11-7でいい様だ。

よって両名は依然として「あと三連勝」で併走、上半期昇級の可能性を残している事になる。

武市先生は今期好調だから厳しかったようですね。
ブログにもあるように、大局観に間違いがあったとしても
震えて間違えたという雰囲気ではなさそうなのでまだ大丈夫そう。
（脱出をかけた１局になったらどうかはわかりませんが）

>>452とかに釣られ過ぎないように

武一に負けたのか。。。
まだC2の格じゃないってことか。
結構期待してたんだがあと3年ぐらいはフリクラか。

武市はこれで残り8棋戦で12勝か
竜王戦裏街道込みなら12-9でいいんだな

空気読むとか関係ないだろ
武市自身は瀬川のプロ入りには終始一貫して賛成の立場だったけど
（実際武市が行ってた将棋スクールでその質問が出た時
「私は強い人がプロになるのは当然ですしそういった部分で門戸は広げて良いと思います。
瀬川さんは強いですし何人もプロを破ってますから良いと思いますよ。」って答えてたくらいだし）
それと盤上の勝負はあくまでも別の話しでしかないだろ
目の前の勝負に余計な雑念を入れる方が間違いなんだからさ
まぁそれは瀬川自身がよく分かってるはずだろうけどさ

これに勝てたらあと○勝で・・・みたいに意識してたらダメだな。
目の前の１局１局をきちんと指して、知らぬ間に脱出してたってのじゃないと。
棋力は批判する気ないが、メンタルはちょっとモロいかも！？

こうやって前期での脱出を逃し、年度の脱出を逃し
８連勝の芽が消えたらｸﾞｯと厳しくなる
こんな事繰り返してく内に神吉コースだ

武市さんでもいいから誰かフリクラを脱出してくれないかな

いくら今季絶好調とはいえ、通算勝率４割のお人に負けてるようじゃ・・・。

しっかりせい！

喝！！！！！

喝だ喝

武市あと何勝で脱出すんの？

武市に抜かれたら笑えんな

しかし　晶司が　この日より　フリークラス脱出に　近付くことは
とうとう　なかったの　です

このままの（36勝28敗＝.5625）ペースでいくと

○○○
3連勝は17.8%
○○×○○
○×○○○
×○○○○
5戦以内なら30.9%
○○×○×○○
○○××○○○
○×○○×○○
○×○×○○○
○××○○○○
×○○○×○○
×○○×○○○
×○×○○○○
××○○○○○
7戦以内なら40.6%

あそか、武市にしてもフリクラ陥落組だから
復帰ってのがありえるんだね

>>469
武市元棋神は、今年度５勝１敗。

１　の条件で、今年度中に、
　　９棋戦＋８＝１７勝（以上）で　１１敗までなら昇級（６割以上）なので、
　　あと、今年度中「３月３１日まで」に「１２勝１０敗」。
２　の条件で、いいとこ取り最短は　２０−１０（降級後から計算する）なので、
　　あと、１５勝９敗。
３　の条件で、　３月３１日までに、（９棋戦＋１）×３＝３０局対戦なので、
　　あと、２４局。
４　は省略。
　　来年の銀河戦で、予選１勝、ブロック戦２勝、決勝トーナメント４勝の
　　計７勝で優勝の可能性があるのが、いちばん早い昇級決定かと。

落ちてからまだ時間経ってないので、抜かれるのは相当もたついた時。
まあでも、有り得なくもないペースなのがすごい。

落ちた奴がｽｸﾞ上がったら
フリクラ脱出の条件が厳しくされたりして
セガー涙目

てかそもそも昇格の条件が厳しすぎるような・・・
順位戦落ちてフリクラ入ったわけでもないのに

Ｃ２に入るのではなく、フリクラからスタートするのは本人の希望だろ？

連盟は試験に合格したらＣ２からというのを提案してきたが、瀬川がそれでは
意味がないというので、フリクラからになった。って本で瀬川の本でよんだぞ
・・・ってあまり記憶に自信ない。ゴメン。

ついこないだまで「昇給の条件はちょうどよくできてるなー」って言われてたのにｗ

よくできてるよ。絶妙なラインだよ。
そのくらい勝てなきゃC2を維持できないってことだよ。

考えてみれば、いろんな立場の人がいるんだな。
フリクラを必死に脱出するとかしないとか。
普段はA級やタイトル戦ぐらいしか気にしてないんだけど。

三段リーグを抜けてきても
３年連続で降級点ってのもいるくらいだしな

実際、もう１ランク上がらないとC2で降級点取る気はする。
昇格ギリギリのラインでそんな感じなんだから、よくできてるんだろうな。

11-7で上がるのも居るし、14-4で次点にすらならなかったのも居るし、
人生色々、三段も色々だ。

フリクラ編入てのは単なる試用期間
雇ったという実績だけ作ってｽｸﾞに切る口実
セガー以降正式に制度化されたが
棋士番号の大きい順に４段５人と五番勝負する試験だったら
豊島金井伊藤村田及川みたいな当たりだったら
セガーなんて落ちてたと思う

直近の昇格者５人に勝ちこせるならＣ２直でいいよな

よくない。完全に勝ち越せるなら奨励会抜けれたはず。

四段に上がってから引退までに一度も20勝10敗を作ったことのない
棋士なんてどれだけいるのか？
瀬戸や本間のような本当に最初から最後まで弱かった棋士くらいだろそんなの。

そう考えるとフリクラ脱出条件は凄く甘いと思うんだが。

落ちる人には厳しい
落ちない人には緩い
落ちたわけではない瀬川さんはどうか？

次に土佐と戸部と銀河予選を勝てばおｋなんだから、
この程度本来は「余裕モード」でなくては困る。

ひさびさに来たけど、結局本人がクズ棋士になってしまったな・・・
当時「クズプロよりは余裕で強い」とか言ってたやつどこに消えたんだよ。

負けたとたんにこれだもの。
>>491は人間のクズだな。

逆説的だがフリクラに光が当たってよかったと思うぞ。
沼、ｸﾏｰ、勝浦、中尾に武市、誰もこんなに強いと思ってなかったろ。多分。

確かに直近昇級の五人とだったらこれはもう「C2編入試験」だよな。

あくまで「フリクラ編入試験」なんだから、筆頭四段から順に五人くらいでいいのではまいか？
08/08/02現在で言えば、クマー・フリクラー・シマー・亮介・村中、という感じだが。

C2編入試験ならラスボス久保たんでいいじゃん

>>487
だからこそ勝ち越せるならＣ２直でいいよなって話だろ
何に噛み付いているのか意味が分からない

Ｃ２編入は奨励会員の意向を正会員が汲んでフリクラということになったんじゃなかったっけ？

>>485
＞フリクラ編入てのは単なる試用期間
雇ったという実績だけ作ってｽｸﾞに切る口実

って、瀬川の場合10年のフリクラ期限だよ。
試用期間にしては長すぎ。

フリクラが現名人４冠をネット中継で撃破してるのに同じフリクラの瀬川たんは……

そのフリクラは特殊過ぎる。
でもフリクラ編入試験はフリクラが受けます、
とか言って凸に出て来られるとそれはそれで凄い事になってたな。

>>496
たった5局で判断ってありえない。
「完全に」とは、たとえば「5局で勝ち越し」を4連続くらいやってくれなきゃ、
結果に信憑性がいまいち無いってことで。特例は瀬川だけでいい。
「5局で勝ち越し」だけなんて、奨励会抜けるより楽だろう。
3段リーグの奴全員試したら、2人より多く抜けちゃうよ。

>>494
なかなかいい感じだ。

>>501
論点ずれすぎ。

まったくズレてない

そうですか、よかったですねｗ

>>478
セガーがプロ編入試験希望し連盟に嘆願書提出→連盟側が試験将棋合格で三段リーグ編入提示→
三段リーグは無給って事と昇段者の枠を一つ食ってしまう事より拒否し、フリクラ編入希望する。

じゃね？さすがに編入試験でいきなりＣ２入れるのなら現在三段リーグで上がれそうも無い人たちは
即効で止めてアマになって編入試験でＣ２行きを目指すだろう。5人対戦で3勝でＣ２に入れるならこっちの
方が楽だろ。

もうちょっと考えてから書き込みしてくれｗ

>>506
同意

アマチュアの誰もがいきなり編入試験受けられるわけじゃないよ…

>5人対戦で3勝でＣ２に入れるならこっちの
>方が楽だろ。

そこに至るまでにアマ棋戦で活躍したり
銀河戦で活躍したりしないといけないんだぞ？

個人的にはC2に編入でも良かったと思うけど、
まあ、実力でフリクラを抜けるのを応援している。

いきなりC2なら試験の相手は強めに揃えてくるだろうからな
政治的な駆け引きで瀬川自らフリクラからとしたから
神吉やら女流やら対戦相手の選出も融通利かせた訳で

C2以上の実力
マジック6ということで

ハチワンでも触れられてるように現行システムでは環境に恵まれた
一部の人間にしかプロになるチャンスがない。
田舎に住んでるもの、適齢期を過ぎて将棋を始めたものは最初から
ノーチャンス。

適齢期を過ぎてもチャンスがあるかのように見せかけるシステム
しか作れないだろうな。適齢期を過ぎればノーチャンス。これが現実。
将棋がそもそも数学者の世界と似てて、早熟度≒能力の絶対値的
な側面があるからね。

田舎が不利なのはわかるが、子供の才能のために引っ越すなんて
ことよくある話だし、田舎なんてもともと何させても不利なんだから
なんらかの形で一度は一家の生活掛けるぐらいの勝負をしないとだめ。

現状の生活を維持したまま環境が良くないのを嘆いているようでは
結果はでないよ

生まれ住んでる場所によって有利不利があるのは
何でも一緒。やる気があるなら甘えるなってことだな。

銀河戦予選の相手は中川七段に決定。

残り三棋戦の相手は土佐・戸部・中川か。
これ三連勝は無理だろ・・・それどころか三連敗で冬まで暇＆残り6-1、7-2、9-3・・・という最悪の展開もある。

一方真吾は森けい二と。こっちは残り三連勝が極めて現実性が高くなった。

トップアマはB1くらいの実力がある、みたいな妄想は霧散したな・・・。

銀河戦出れなかったら
稼ぎポイントを失う

銀河戦出れなかったら
稼ぎポイントを失う

＞対局中、「ポニョ」のテーマが頭に流れそうなのが少し心配ですが（笑）

確かにアレはこびりつく。瀬川さんやばそう。

>>520
それなら平気。

ポニョは相手の頭にもこびりついてるから、イコールだ。

中川になんか勝てっこないじゃん！！
銀河戦無くなったらきつくね？

そんなに早指しは強くないぞ＞理事
早指し以外だったらまず勝てないとは思うが。

けどＮＨＫでハブをあれ程追いつめてたしなあ
結局大逆転負けしたけど

去年からのｸﾏｰ、中尾相手に共に2連敗してるんだが
その4戦の内2つ勝ってれば抜けてたんだよな

けど先崎とか千葉とかにも勝ったし
何ともいえないんじゃね？

そもそも、フリクラ脱出にこれだけ苦労しちゃってんだから
「誰なら勝てる」なんて予想はほとんど立てられん
（沼の連敗を止めちまったこともあったくらいだし）

なんでこんなに不安定なんだろう・・・。

壺にはまれば強いってことなのか、それとも研究範囲を外れるとだめってことか・・・。

まあいずれにしても、まだ自分の型って奴は作れてなさそうだね。

順当負けと思われる相手には案外勝ち、フリクラには削られてるから、
互角と見てちゃんと研究してくるフリクラには弱く、
フリクラ相手なら大丈夫だろうと適当に来る上位には勝てる説を…。

研究の様子なんてわからんから実証しようがないが。

>>529
フリクラ相手なら大丈夫だろうと適当に来る上位

そんな奴いるわけないだろ

>>530
全くもってその通り。
まあでも、適当は言い過ぎだが研究手は順位戦に温存しなきゃ、
ってレベルと瀬川戦に全力で行けるレベルで微差は出るんじゃないかと。

このなんとも言えない雰囲気がいいんじゃねえか

楽しもうぜ

まあ、夢は見せてくれてるよね。まだ。

王位戦（土佐戦）当日age

20時終局予定。
周囲ではC1順位戦が展開中。
終わったら控え室に勉強に来い。

３連勝で決められないと
今年もダメな様な気がする
銀河戦も失うから

頑張れや瀬川

武市に勝てなかったことで
期待感一気にダウンした…orz
フリクラ１０年やって終わりかなぁ

推薦入試みたいな形で棋士になってもダメってことだな。
裏口入学とはちょっと言い杉だけど、奨励会という正規のルートを
くぐり抜けないと。制度上いろいろ問題があるかもしれないが。
俺の大学も付属出身の奴とか推薦で入学してきた奴は、
顔つきとか感じで見分けがついたもんな。

結局昇級できないの？

シンゴーに先越されて
(次点二回取るという前提で話すが)吉田にも先越されて
神吉クマーの引退を目の当たりにしたら
脱出出来ても落ち点二個取った段階で自らフリクラ宣言してしまいそう

シンゴーに先越されて
(次点二回取るという前提で話すが)吉田にも先越されて
神吉クマーの引退を目の当たりにしたら
脱出出来ても落ち点二個取った段階で自らフリクラ宣言してしまいそう

>>541
本当にぎりぎりなんとか脱出できた場合で考えると、
フリークラス10年（と、５か月弱）＋Ｃ２に２年（降級点２、ここで宣言）＋宣言フリクラ15年＋１年で、
２８年（と、５か月弱）の現役生活となる。
セガーは、35歳でフリクラ編入なので、６３歳まで現役でいられる。

それでなくても、NEC所属の人なんだから、このままでも老後の心配がないな。

というか五年で抜けられなかったら
もうズルズルと行く

>>524
最後勝ちきるための手順を検討した結果、もう1局指すくらいの長い道のりが必要だった。
しかも中川側の詰み手順はなく、自玉の詰めろを外しつつ相手に詰めろをかける一手勝ち。
実はあの局面では中川敗勢だったことになる。
逆転というのはその時点で中川が有利だという前提があればこそ。
加藤が「頓死頓死」と騒ぐから逆転となってるけど、実はもともと羽生が大有利な状況だった。

>>538
　今回は話題集めと元奨の再雇用でどこまでいけるかのテストケースだからな。
いろんな意味で注目されてるだろう。

http://segawa-challenge.at.webry.info/200808/article_3.html

最低限の「ノルマ」は果たした（次は千葉幸、その次は（高確率で）竜王）。

しかしこれで残り三棋戦が中川（銀河予選）・戸辺（棋聖一次決勝）・千葉（王位予選）というトホホな状態。
銀河戦だけでも突破させてもらえれば、四人抜きでクリアなのだが、中川先生じゃあなあ・・・

四人抜きじゃなくて三人抜きでおｋだな、失礼。

普通に勝ちそう

理事は将棋界の将来を観て手抜きそうｗ

こうなってみると武市戦の●のイタさがよけいに際立つな

それを言い出したらヌマークマーの連敗（計四敗）は・・・

理事は、米長門下。そんで奨励会幹事経験者。
将棋界の将来を観て、絶対手は抜かない。

かつた

また互角・格下に負けて格上に勝つ瀬川マジック発動ｗ

中堅相手に鬼強い瀬川ｗｗ

待て
瀬川の戦績は棋士の本来の実力が現れた結果かもしれない
つまりフリクラは強いんだよ

o　　　　　o
　･｡　　　 ﾟ｡
　　　､〜ヽ。
　 }＼／⌒ヾ、
　/彡r､　o´ｩ｀）＜ぽーにょぽーにょぽにょさかなのこ♪
　ﾚ〜し~"∪∪

>>544
もうちょっと前の局面は見た目もっと必勝形だったでしょ。それも含めての
大逆転じゃないの？

まぁ勝ててよかったな

で、銀河戦予選は火曜日に決定。
大袈裟じゃなく、これは天下分け目の決戦かも知れない。

これを勝てば（上半期かはともかく）昇級をほぼ手中に、負ければ年度内の昇級すら危うくなるかも。

おめ

>>556
をたべ〜ると〜あたまあたまあたま〜
あたま〜が良く〜なる〜♪

勝って兜の尾をしめるように

シンゴーの朝日一次の相手も中川理事。
中川理事にさえ勝てば、その後の朝日はボーナスステージになるという位置関係も、セガーの銀河戦と同じ。

まるで中川先生がフリクラ卒業に試験官かの様だ。

>>557
どの局面のことかはわからんけど、羽生の遠見の角打ちでの時点ね。
あそこに角を打たれた時点で中川理事の有利な状況は実は崩壊してた。

＼
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　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 勝ったぽみょ。。。
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::
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　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::
　　　　　　　 　　　　|

相懸かりや空中戦では中川強いからなあ。
それに、銀河戦の実績も、公式戦になってから決勝トーナメント出場３度、内決勝進出が
一度（羽生、中座、森内に勝ち）と、決して弱くない。

瀬川みたいなフリクラの人って対局少ないじゃん。
暇な時は何してるの。将棋の研究するったって限界あるだろうに。

セガーの場合はイベントやら講演やら研究会などなど
連載も持ってるしかなり忙しそうにしてるぞ
でもロートルのフリクラ先生はガチで暇そうだな
３日に１回も働いてないんじゃないか

納豆工場ってそんなにヒマなのか？

　　　　 ／⌒＼　っ　　 ／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼ っ／＼　 |
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|　
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　 ／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |中川理事| |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　（ 、　∪
　　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

http://www.uploda.org/uporg1591271.jpg

もしかして渡辺竜王との対局が大一番になるか？

普及協力金による棋士派遣事業とか、将棋教室で稽古を付けるとか、
瀬川ばかりでなく棋士は意外と仕事がある。
対局を除けば、一番多いのは普及の仕事。

瀬川はプロになった経緯から講演や取材の仕事が多い。
普及の仕事も多いから、フリクラ棋士の中では相当忙しい。

いや一番忙しいと思うよ。中原より雑用も多いだろうし。

賞金+対局料（+給料）よりそれ以外の稼ぎの方が多い棋士って何人くらいいるのかな

通算37勝28敗＝.5692
今期7勝5敗

2-0,3-1,4-2,5-4,6-5,8-6,10-7,11-8

このままのペースでいくと

○○
2連勝は32.4%
○×○○
×○○○
4戦以内なら48.3%
○×○×○○
○××○○○
×○○×○○
×○×○○○
××○○○○
6戦以内なら58.0%

>>「このままのペースで 」って、通算か今期のどちらの勝率での計算ですっか？
どっちも、あんま変わらんけどｗ

てか普通にクリアしそうじゃん。本人や関係者は気が抜けないだろうけれど、
ただのファンの俺にしたら、万々歳だよ。野球でもそうじゃん。
下位のチームは勝った日に順位なんて気にしないじゃん。
勝ったときは素直に勝ったことを喜べばいいんだよ。やったー。

マジック５

5-4か6-5でクリアしそうだな。

>>577
通算です。
たしかに今期でも.583ですからほとんど変わらないですね。

>>578
今はどちらかというとプレーオフ出場目前のような感じだと思うけど

中川理事は強いよ。
瀬川さんでもさすがに無理。

>>583
実際にそうかもしれないけど必ずしもそうとも言えないのが勝負の世界でしょ。
元Ａ級の久保にもセガーさんは勝った実績があるし。
一発勝負は何がおこるかわからん。

フリクラ棋士に負けるのはある意味恥だろうからそれなりのプレッシャーも
油断もあるだろ。セガーさんにすれば負けて元々だから気軽に指せるだろうし。

今は「連敗さえしなきゃＣ２入り有望」だが「一度連敗しちまうとハードルが一気に
高くなる」というビミョーな段階

しかも三連敗が充分考えられる対戦相手・・・

今後の対局相手を順に４人ばかし挙げてくれたら助かる
俺も話にまざりたい

あと２連勝で抜けられるの？？

>>587
来週火曜日が銀河戦で中川。
あと、王将戦で千葉。
棋聖戦で戸辺。

決まっているのはこれだけか。

>>584
そうだそうだ。
昨日だって銀河戦で大野八一雄が森下を負かす大番狂わせを起こしている。

つか残ってる棋戦がその三つ。
あとは冬まで待とうホトトギス、だ。

あっ、王将戦じゃなくて王座戦ね、一応訂正。

千葉は王将戦ではなくて王位戦だった。
ｽﾏｿ

訂正になってなかったorz

中川理事は基本に忠実な、まさに講師的な棋風だから、
極端に強いわけじゃないけど下位には安定してる。
ポカが目立つ瀬川はこの手の相手はちょっと厳しいよ。

中川は瀬川のプロ入りに一貫して反対だったからとてつもなくガチできそう

１００万も包めば大丈夫でしょ

持ってません＞＜

賛成反対は関係ないだろこの際
瀬川のプロ入りに一貫して終始賛成だった武市だって勝負には手は抜かなかった訳だし
周囲のそう言う思惑だの何だのに惑わされると勝ち負け以前の問題になるんじゃないのか
あと幾らとか気にするよりも目の前の一戦一戦を大事にする事が重要だろ

>>597
確かにそうだろうが、中川七段にしてみれば
通常のルートで今の地位を確立した（A級ではないにしても）人間として
きっちり瀬川を負かしておきたいという気持ちはあるかも。

通常ルートどうこうでなくて受験時の奨励会幹事だったんだよ。
まあ、賛成なら緩める訳がないんだから597の通り関係ないんだが。

中川先生はこういう重みのある勝負に弱いんだよなあ。

重みは一方的に瀬川だけがしょってるだろｗ

ぶっちゃけ入れちまった以上C2でもフリクラでも理事的に大差ないしなｗ

理事にはとりあえず勝ってくれとも負けてくれとも言わないで
ただ空気読めとメールしとくか

瀬川を推した遠藤は高校まで野球をしていて、大学から将棋を
本格的に始めた人。
将棋部に入った動機は、高校野球で芽が出ず今度は将棋でプロを
目指そうとしたものでその時は、プロになるための道筋も奨励会の
存在もまるで知らなかったらしい。
結果を出し始めた時にはじめて、自分が事実上プロへの道を閉ざされて
いることに気づき愕然としたとの事。
その無念の思いが瀬川を推す原動力になったらしい。
いた。

いた。

ってなんだよ

瀬川が上がれた所で｢元奨だから｣で片づいてしまうからな
純粋アマじゃ無理なんだろうな
そして大部分の人間は将棋を覚えた頃には
プロになるには高齢であったり
それ以上を狙える環境になかったり

その役目は吉田なんじゃないのか？
武田スレに突っ込もうかと思ったがちょっと躊躇われた。

本気の相手に勝てればC2でも活躍できるでしょうけど、
手抜きの相手に勝ってもすぐフリクラに戻ってくるでしょうね。

>>588
教えてくれてありがとう

早咲も中３の時に奨励会受験を考えたらしい
でも結局受験はせず県内に留まった

早咲が東京や大阪に住んでたら間違いなく奨励会入りしてるな

>>610
奨励会のシステムを変えるべきだよな。
４７都道府県の支部に奨励会の下部組織を置き
地方で奨励会初段まで昇段したら本人の希望で東京か大阪支部に推薦するシステムにするといい。
実際、プロ麻雀連盟とかいうインチキ組織は北海道支部〜九州支部まで作って
その中で上位の成績のもので、なおかつ本人が希望さえすれば東京本部への移籍を認めるシステムになってる。
まあ、あそこは優秀な人材を集めるためではなく有力な金蔓を確保するために導入したシステムだが
将棋や囲碁の世界で優秀な人材を集めるシステムとしても有効。
それに４７都道府県の奨励会支部に参加するテストも将棋クラブ２４で４段になったら入れるとか簡素化すれば
より間口も広がる。

>将棋クラブ２４で４段になったら入れる

これはかなり良さそう

>>613
ばれない範囲で不正が可能だからダメだろｗ
どうでもいいが最高Rが４段じゃ６級でボコボコにされるな・・・

いくらなんでも47都道府県は難しい。
県によっては楽に初段になってしまい、関東関西に行っても白星プレゼンターになってしまい
三段への昇段が楽になり、リーグ内の実力上位下位の差が広がりすぎる恐れがある。

作るといっても現在の関東、関西に加えて
北海道、北陸、東北、東海、九州、四国、沖縄ぐらいだろ

>>589
竜王戦が11月の終わりくらいから
まあ、ほとんど冬みたいなものだが

>612
いまの近将道場（千駄ケ谷道場とかw）を有料化して成績良ければ仮プロ登録、
任意で実費だけど棋戦参加可能。で、その棋戦で成績上げればシード権。
そんな制度なら奨励会そのものがいらない。

>>617
そんなことになったら金の無い家の子はプロになれないじゃないか。

金なき子

道場するなら推薦をくれ

>>612
麻雀は年俸保証がないからそういう事が出来るんでしょ。
元々、三段リーグからして、財源の乏しい将棋連盟が既存棋士の
年俸保証の為に新人棋士を削減するのが目的で出来た制度。
要は新人の間引きで、これにより毎年の新人は従来の半分以下になりました。
政治の社会保障切捨てなどと同レベルの話です。
財源が潤沢なら新人も量産され、こんな問題は発生しないわけです。
瀬川とほぼ同時期（確か１期か二期前）に退会し、テレビで特集を組まれた某棋士
等は旧制度で四段昇段寸前に三段リーグが出来て人生が大きく狂ってしまった。

>>617
そもそも地方の子なんかは、親が借金や手持ちの資産を売却して仕送りなんてざらですよ。
それも出来ない家の子は奨励会なんか入ることも出来ません。

瀬川と伊藤能が7番勝負したらどうなるかな。

フリクラだけが参加できるタイトル戦作ればいいのに。
御徒町道場辺りで開催。

優勝賞金30万円＋一泊温泉旅行

突撃十六世名人の一人勝ちの予感

倶楽部２４とかのネット将棋は、ソフト指しの不正が多いから無理ですね。

永世突撃名人が、永世フリクラ名人も襲名。

C2から落ちてくる終末棋士も増えてきたことだし、フリクラからC2にあがれる特別ルールを作ってやったらどうだ

フリクラ棋士中、年度最高勝率（最低対局数３０局）一名がC２昇級とか
（フリクラ宣言棋士は除く）

いらん。ゴミプロがもっとおちやすくなる特別ルールを作るべき。

>>626
＞年度最高勝率（最低対局数30局）

これは、「３の条件」で堂々のＣ２昇級ですな。

>>628
フリクラ棋士中、年度最高勝率
だろ？
よく読め

年間対局数30局で昇級じゃないの？？

頓死したらフリクラ行き
反則したらフリクラ行き

これでいいだろｗ
プロたるものミスはゆるされませぬ
特にNHK杯での松尾がやった故意の二歩は強制脱退もやむなし
豊川たんはしゃーない

>>621 who?

>>631
松尾はあれから勝負運がなくなったよね。
十分報いを受けてるんじゃない？

そもそも貧乏な家の子供が、一攫千金だか週休６日だかそんなのを夢見て棋士を目指すのもどうかと思うけどな。
変な優遇制度作って奨励会員の半数は親が無職、とかだったら嫌じゃね？応援する気になるか？

>>632
鈴木英春だと思うが奴は奨励会時代はあまり真面目に将棋やってなかったとか自白してた覚えがあるんだが
それで人生狂ったとか言われてもな・・。

意味不明。親の職業で応援するか決めるのか？

>>634
鈴木英春は三段リーグができる前に退会。

★〜元奨の未来を心配するスレッド〜★
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1208183600/n

　　　　　〈｀ｰ─-､＿ノ＾j
　　　　　　｀> 　　　　＜＿＿, ─-､＿_＿_
　　　　　／ 　 　 　 　　　　　j 　 　 　 　　/￣￣￣Tー‐─┬''⌒ヽー-- ､
　 　　r' 　 　　　　　　　　　/､ 　　１ 　　/ 　　　　　|　 ５ 　 |　７ 　|　　　　|９
　 　 └---─､ 　 　 　 　/ 　｀ ｰ──/ 　　３ 　　|　　　　│ 　 　| 　　　ｌ |
　 　 　 　 　 　 ＼ 　　　/ 　　　　　　/ 　　　　┌┴─‐─┴┐　/　８　 ｌ |
　　　　　　　　　　＼ 　/　　　２ 　　/ｰ─ ----l 　 　 ６ 　 　 |‐┤ 　　　ｌ |
　　　　　　　　　　　　Ｖ 　 　　　　　/ 　 　４ 　└──‐──┘　| 　 　　ｌ |
　　　　　　　　　　　　し个 ､　　　/ 　 　 　　　　　　　　　　　　　　|　　　ﾊ〈
　 　 　 　 　　　　　　　　| 　｀ ーl─‐┬─----------──┬─ｲ´￣ヽヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　| 　　／ヽ 　|　　　　　　　　　　　　　| 　　ﾊ 　 　〉 〉 〉
　 　 　 　 　 　 　 　　　　| 　/ 　　|　| 　 　 　 　 　 　 　 　 　| 　/　│　/ 〈ノ
　 　 　 　　　　　　　　　　|　|　　　|　|　　　　　　　　　　　　　|　/　　|　/
　　　　　　　　　　　　　__/　| 　__/ 　|１０ 　 　 　 　 　　　__/ 　| __/ 　|１０
　 　 　 　 　 　　　　　(＿＿」　ﾞー-‐'　　　　　　　　　　　ﾞー-‐'(＿＿_」　　　　人
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿＿）１１
　１：肩ロース　　　　　　　 　 　６：ヒレ
　２：肩　　　　　　　　 　 　 　 　７：ランプ
　３：リブロース　　　　　　　　　８：そともも
　４：ばら　 　 　 　 　 　 　 　 　９：テール
　５：サーロイン 　 　 　 　 　 １０：すね
　11：中川ロース

>>636
三段リーグがあった頃から三段だったよ

三段リーグ出来る前に４段になれそうだったのが
流れちゃったのだろう
移行期の勝ち星が無駄になった

三段リーグ出来る前に４段になれそうだったのが
流れちゃったのだろう
移行期の勝ち星が無駄になった

人
　　　　　　　　　　　（＿_）
　　　　　　　　　＼（＿＿）／
　　　　　　　 　　（＿＿＿)
　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　/::::::::::::／~~~~~~~~/
　　　　　　　|::::::::／　━､　, ━ |
　　　　　　　|:::::√　＜･>　< ･>|
　　　　　　　(6 ≡　　 　 '　i 　｜
　　　　　　　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜ 　あ、中川ロース
　　　　　　　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜
　　　　　　　　　　 ＼　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　ヽ＿＿　ﾉ　　　　　　　　

↑
旧制度の最後の昇段者ですね。

先崎プロが近代麻雀今月号で語ってるけど
彼は中学生の時から下宿生活で奨励会に入会してたので
親の目がないのを良い事に中学生時代から雀荘に入り浸ってたんだって。
麻雀は奨励会の先輩に誘われて始めたけど奨励会の先輩は麻雀好きな人が多く
雀荘に入り浸ってる人でちゃんとプロになれたのは自分と？？（松尾だったかな？）だけで
ほとんどの人はプロに上がれず挫折しましたと言ってた。

先崎の場合はそれでもプロになれてしまったからな、慢心が生まれたのだろう
真面目にやってりゃタイトル獲得での九段にもなれたのに

>>644
松尾じゃなくて中田功だったとおもう

コーやんは博打打ちのイメージそのままだなｗ

>>639-641
まあ確かに英春は大昔の「東西A組」時代の三段ではあるが・・・５年居てほとんどがケツから数えた方が早い順位、勝ち越した事すら無いんだが？

で、 >>639-641 誰のことなんだ？
はっきり言って

　　　　　全　　　く

該当者が思い当たらないのだが？

>>649
愛達治か？

LOVEは三段リーグ開設の寸前（三ヶ月前）に二段に落ちて、二年半後にやっと三段リーグ初参加が成ったのだが？

そういえば、これは「無駄な勝ち星」とは違うけど
二段から昇段して「次回三段リーグに参加」となってる
奨励会員たち（佐々木勇気君とか）って、
今は何やってんの？
例会がなくってちょっとだけ暇になるだけの違いか？
記録係とかはあるだろうし、勉強はするだろうし。

>>644
なんでここで松尾が出てくるんだｗ
世代が全然違うだろ

近代麻雀ってか、文春のエッセイとかで
ずっと前からさんざん言ってることだよな
オレは単行本で読んだクチだが

先崎は近代麻雀とかの企画にもよく参加してたじゃん。

先崎はＡ級までいったでしょ。まじめにやってたらねえ・・・・

そういう過去をうれしそうに語るのが先崎

本気になったらそういう過去も恥ずかしくて封印する

佐々木は研究会に参加してて７割は勝ってる ｂｙ

中座

哀戦士

ウィングマン？

>>650
特集は愛だが彼はそれに該当しないよね
該当するのは田畑かな？
三段リーグ前に四段昇段の芽があったからね
三段リーグ後は泣かず飛ばず

http://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up3984.jpg

>>661
田畑の移行前の勝ち星って8勝5敗だぞ。
一時期昇段できそうな時期はあったが、それはリーグとは関係ない時期だし。

移行期に勝ち星消されて一番損したのは伊藤能(五連勝)だけど四段になってるし。

移行期にあたって、旧制度の三段昇段からの勝ち星(勝率)で
第一回目の三段リーグの順位を差別とかで調整出来たと思うんだがな

中川七段理事に負けて銀河戦無くなったら苦しくなる

そして戸辺戦が昇級の一番になったら
プロ編入試験の一局目が天彦って所になんか縁を感じる

勝って欲しい気持ちは分かるけど、中川理事に何とか･･･ってのならかなり厳しいって。
瀬川にとっては久々に当たる現役の実力派棋士なんだから、
負けてもともと、対局で何かを得るくらいの気持ちでいいと思うわ。見てるほうも。
中川の対戦相手ってA級B級・橋本や山崎・松尾のような若手実力派ばっか。
そんな中川に平気で勝つくらいならそもそもフリクラ程度は余裕で脱してる。

中川理事は棋界の盛り上がりを考えて、きっと「適切な結果」を出してくれるでしょう。

>>651
愛は、三段リーグ以前の時代に四段昇段目前まで行ったが、
佐藤康光と森内のダブルストッパーに四段昇段を阻止され、
そのまま二段に降段した…らしい

>>662
先崎？

中川戦に悲観的な話が多いが、柔道の内柴がいいことを言っている。

「強いやつが勝つんだったら、結果が分かっていれば、五輪も世界選手権もいらない」

常に強いヤツが勝つとは限らん。
羽生だって長沼に負けることもある。
瀬川もフリクラ相手に負けることもある。
でも、瀬川はフリクラなのにB2にもC1にも勝ってるじゃないか。

今日もバドミントンで日本ペアのオグシオじゃない方が、中国の世界ランク1位を破ったぞ。
勝負ごとは何があるかわからないから面白いんじゃないか。

中川戦は勝てる見込みよりも
負けた時代償(銀河戦)が先走って
悲観的になってるんだろうよ

中川戦は勝てる見込みよりも
負けた時代償(銀河戦)が先走って
悲観的になってるんだろうよ

先生助けてっ！　中川ちゃんが息してないの！

　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
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　　　　/　　○　　　○ |　　　　　　　　　　 /　｀(○)　 (○)´i､
　　　　|　U　　( _●_) 　ミ　　　　　　　　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ
　　　彡､　　　　|∪|　,,/　　　　　　　　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ
　　　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_　　　　　　　 　/ '　　ヽノ ｀/´ ヽ
　　　|　　　　　　ヽ 　./ ,' 3　/;|　　　　　　/`ヽｰっ　 　 /　　　|
　　 │　　　ヾ　　　ヾl　　⊃|;';;|　　　　　 |　　⌒_つ ソ　　　　│
　　 │　　　　＼＿＿`'ｰ-⊃ノ 　　　　　 ヽ⊂'''''"＿＿,,,ノ　　 |
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助かった´


　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　 　　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　　　　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　　　/　　(ﾟ)　　　(ﾟ)　 |　　　　　　　　　 /　｀ (ﾟ)　 　(ﾟ)´i､
　　　　|　U　　( _●_) 　ミ　　　 　　　　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ
　　　彡､　　∪|∪|　,,/　　　　　　 　　　,へ､,　　 |∪|　∪/ﾞ
　　　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_ 　 　　 　_,,..,,,,_ '　　ヽノ ｀/´ ヽ
　　　|　　∪　　　ヽ　../ ,' 3　 `ヽｰっ / ,' 3　 `ヽｰっ　/　 ∪|
　　 │.　　 ヾ　　　 ヾl　　 ⊃　⌒_つ.l　　 ⊃　⌒_つノ　　　│
　　 │ 　　 　＼,,＿__`'ｰ-⊃‐'''''"　　`'ｰ-⊂'''''"＿＿,,,ノ,　　|
　　　　　　　　　　　　

それ畠山兄弟じゃね？

早指しは何が起こるかわかんないからね。
中川戦に勝てれば…。

もうすぐ上がれそう？

銀河戦予選の中川戦さえ勝てば銀河戦本戦はボーナスステージだから、昇級は手中にしたも同然。

大体予選でなんで中川なんだろう
これがブロック１回戦になると女流とかアマとかロートルゴミプロに当たるというのにｗ

>>677
ンなこと言ってると対クマーみたいなオチが待ってたりする…。
瀬川さんの場合、相手の強さから白にしろ黒にしろ星を計算できないのが
見てる側としちゃハラハラして胃が痛いよw

>>669
まあ同意だが、オグシオじゃないほうがランクは下でも、オグシオより強いんだよな。
オグシオに勝って今年の全日本チャンピオンになってるし。
マスゴミに踊らされてはいかん。

>>680
マスゴミに踊らされているのはあなたのほう。
全日本チャンピオンはオグシオ
最近の全日本実業団の団体戦で負けただけ。
過去の実績や対戦成績を調べればすぐにわかる。
この数ヶ月の間
オグシオが怪我している間に実力が逆転したのかもしれないが。

オグシオ　ってだれ？

>>666
・相手は勝てばフリクラ脱出が大きく近づく
・自分は負けても銀河戦に出られないだけ

中川は和服で対局だなｗ

こうなったらBiglobeにメイド将棋の続編をリクエストだ
中川は撮影に駆り出されて多忙に…





そしてレースクイーン将棋の続編に駆り出される瀬川。

剃髪の森コケにあやかって
中川はヒゲを剃って対局

>>683
気合の和服クルー！w

アグシオ

負けずにｾｶﾞｰも和服で勝負だ

白無垢に文金高島田で挑めばさすがの理事もひるむだろ

キレて説教するんじゃね？

怒ったら怖いらしいね

>>688
将棋界全体がひるむわ

あれだ。前やってた武士コスプレ。

ケレンミが無いところが瀬川の特徴だからなあ

必勝祈願age

>>685
対局室内にゴキブリを100匹走らせて中川圧勝

早指しなら瀬川にもチャンスある
かもしれない

連盟の理事ってだれがいるのさ？
会長が米長だろ？
副会長とかいるのか？
知ってるのは中川と森下だけだぞ

>>697
社団法人日本将棋連盟理事一覧

会長 米長邦雄永世棋聖
専務理事 西村一義九段
常務理事 田中寅彦九段
理事 桜井昇八段
理事 青野照市九段
理事 中川大輔七段
常務理事 淡路仁茂九段
理事 西川慶二七段

>>698
あ、中原ってなにもしてないのね

銀河戦の予選っつったら、
もうとっくに結果出てるのかな

どこかで必ず連勝が必要になるのか・・・

>>700

銀河戦は、プロ入りの下地を作った、縁起のいい棋戦、ここで星稼いでほしいですね。

強豪の中川に奇跡の勝利をしつつ銀河戦でカモに負ける瀬川さん

どこかで3連勝くらいが必要なんだろうね。逆に2連敗でもするといっぺんに
遠のくし。

８連勝があるんで、そんな連勝は要らないと思われる。
連敗せんことだけ。中々簡単じゃないが。

早くC2上がって名人目指して欲しい

>>699
会長降りてまだ理事や雑用すんのか？
トップを降りたやつは素直に消えるのが吉。

>>690
中田功なら怒らなくても怖いぞｗ
なお連盟の写真はTVと違うと思うが。

中川の話だろ？

中川の怖さは顔とかそういう事じゃないから

>>699
中原は2005年に会長職を退いた後、2007年まで専務理事だった。

速報キボンヌ

>>708
中田功は櫛田とならんでヤクザみたいなんだが。

気持ちは負けてたんだろうな
将棋はどうか知らんけど

結局ダメだったんですね。

結果はまだか

今回は組み合わせが悪かったということで

ブログ更新、負け。

これで３連勝or５−３かな？
多分戸辺抜けても千葉抜けてもその次はどぎつい相手と思われるので、
連敗だけは避けてなんとかNHK予選まで耐えるって展開かね。

昨日の対局
2008/08/13 08:05

負けでした。

急戦矢倉系の将棋で序盤から乱戦に。

途中で無理気味というより無理な手を指して、暴発してしまいました。
直後の簡単な手が読み抜けており、ここは悔いが残ります。
僕だけひとり焦っていたような将棋でした。

中川さんには奨励会時代、研究会などで相当に教えて頂きましたが、かなり分が悪かったように思います。ここ十年以上、対戦はありませんでしたが、その頃の苦手意識が残っていてムダに焦っていたのかもしれません。
将棋は心の勝負でもあることを痛感しました。

苦しくなってからしばらく粘ったものの形勢逆転には届かず。

銀河戦は僕にとってのラッキー棋戦だけに予選敗退は残念ですが、気を取り直して次頑張ります！

三連勝、4-1、5-3、6-4、8-5、10-6・・・あるいは「年度内10-5で年度17勝狙い」

今後（現在残ってる棋戦）．
王位予選：千葉幸
棋聖一次：戸部（決勝）

仮に二つ勝って王位予選の次局を九月以内に組んでもらったとしても、
その相手はおそらく竜王なので、取りあえず上半期の昇級はほぼ消えた。

冬以降の予定．
次期竜王ランキング、次期王将一次、次期棋王予選、次期NHK予選

棋聖戦二次予選って可能性もあるが、組み合わせも不明じゃ意味ないか。

残り連敗しちゃうと８−３，６−２辺りで冬を迎えるから、
竜王戦やNHKが残っててもきつい雰囲気だね。どちらか一つは勝たないと。

上がれないのかな〜↓

B2三位とB2二位との対戦で１勝１敗ならまあ御の字

さすがに中川先生は厳しいよな( ；∀；)
次がんばって

それに、棋聖戦二次予選って、一次予選勝ち抜け者は準決勝からだから、
運悪ければ、当たる相手はＡ級棋士。

勝ち進むと強い相手と当たるようになってるな、ホント。

次勝てばC2？

>>727

>>720

竜王戦のコメントに登場・・・
お勉強中？

中川先生に、肩ポンされなかった？

このままの（37勝29敗＝.5606）ペースでいくと

○○○
3連勝は17.6%
×○○○○
○×○○○
○○×○○
5戦以内なら30.7%
××○○○○○
×○×○○○○
×○○×○○○
×○○○×○○
○××○○○○
○×○×○○○
○×○○×○○
○○××○○○
○○×○×○○
7戦以内なら40.3%


今期のこり6棋戦程度
50期王位戦 　進行中　次戦8月
80期棋聖戦　進行中　次戦8月
22期竜王戦（ランキング）　11/12月
35期棋王戦　1月
59期NHK予選　2/3月
59期王将戦 　1/2月

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,, ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (`・ω・´)　　しょったん負けちゃった、ごめ〜んね。
　　　 　　　　　　　　　　　　 　 　 Ｕ θ Ｕ
　　　　 　　　　　　　　　　　 ／￣￣�T￣￣＼
　　　　　 　　　　　　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　　　　　　｜
ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

やっぱりB級棋士って強いんだな

「B級棋士」は強いが、B2以下のクラスでは「そのクラスの力が無くなってもちょっとやそっとじゃ降級しない」ため、
「（相当な）時間差」が生じる。

とはいえ、相手は中川さんだからな。
同じB２でも格が違うでしょ。

>>735
確かにそれはいえるけど、
B２の中では下位になっている青野
にも負けているし、瀬川にB２の力はないのは明白
プロ入り前はB1クラスとか言われていたけど
そんなに強くはないことはほぼ証明された。

＞プロ入り前はB1クラスとか言われていたけど
聞いたことないな

本人が言ってたんじゃなかった？
B1までは余裕って

違うｗ
C１までは上がれる自信がある、とは言ってたと思う。

>>739
C1でしたかｗ

久保に勝ってしまったのがそもそもの勘違いの始まりだろ。

勘違いかどうかはこれからでしょ。

もともと奨励会と四段一年目が最強という実態があるからこんなにハードルが
高いんだよ。衰えた者がずっといつまでも権利を享受できる現行システムの
弊害。

何が最強なん？

どうせ10年で切ればいいんだからという
連盟の売名行為だ

>>739 その発言聞いた某C1棋士が当時ブログで皮肉ってたな
ある意味瀬川のプロ入りきっかけを作ってしまった棋士だが

ヌマーに負けるセガーはそんなに価値はない。

ヌマークマーに負けるセガーに公式戦で負ける捌きのアーティスト（笑）久保はそんなに価値はないってかｗ

その理屈で行くと坪内に負ける長沼に負ける羽生にも価値なくなるしなぁ。
割とそんなノリで編入試験やってたよな。でも。

奨励会三段でもｺﾚぐらい勝つ事があるという森下理論を通せばよかったのにな
幼稚園の父兄の一般論に押されてこうなっちまったが
花村レベルでもない限り編入とか認めるべきじゃなかった

しかしここの住人は本当に単細胞だなｗ

もし戸辺に勝つと二次はナメちゃんと神谷の勝者か

最低限残りどちらかは勝って、「1-2」で夏を終えなくてはならない。
（できれば棋聖戦の方を勝ちたい∵二次でいい相手（少なくとも竜王よりは遥かにマシな）と当たる可能性があるから）

これで冬の三棋戦を4-3＆NHK予選三連勝、これがギリギリ実現性のある「形」だろう。

C1までは今でも行けると信じているけれども、
B1やB2になると、正直、現時点での瀬川では何度、挑戦しても駄目だろうなと思う。
もちろん、これからも成長していくわけだから、
いずれは辿り着くのかもしれないけれども。

>>750
当時の雰囲気を考えると試験なしの「規則は規則」というのを通すのはきつかっただろ。
数字上の勝率の高さとかプロになる条件とかがいろいろとメディアでも話題になってたわけだし。
あそこで門前払いはプロ棋士の存在を世界に知ってもらうチャンスを考慮しても難しかった。

それに実際試験対局等で見向きもされてなかった将棋界も一時的に知ってもらったわけだし、連盟も
プラスマイナスで考えるとプラス効果のほうが大きかったと思う

フリークラスとC1の棋士は何が違うの？
わかりやすく載ってるとこない？

>>756
今さらそんなことを聞くやつに
わかりやすく教えるのは指南の技かも
（もしかしてオレ釣られてる？）

そりゃ指南の技の見せ所かもしれんけど…ｗ

>>756
羽生:北島康介
Ａ級:日本選手権出場レベル
Ｂ１:関東大会出場レベル
Ｂ２:都大会出場レベル
Ｃ１:スイミングクラブに通ってる人
Ｃ２:人間


フリクラ:カエル

とりあえず、人間にならないことには、金メダルや名人は狙う資格がないということで

>>759
それだと、名人とA級の差がありすぎる。

Ａ級　メダリスト(銅)
B１　五輪代表　　にしておけ。

>>750
戦犯は久保

やつが負けなければそれで済んでいたこと

>>761
対プロ勝率が6割5分だったんだっけ？これも無視できなかったでしょ。
もちろん久保戦の勝利はインパクトありすぎ。
コロコロ負かされるプロたちにも問題あるわけだろ。

>759
フリクラが最も優れた存在に見えるが

蛙って最強だよな

今じゃ久保たんとセガーさんは大の仲良しさんなのです

今だに瀬川に含みあるのは将棋年鑑に瀬川アマに負けたことが一番悔しいと書いたあの人くらいだろ

名人　金メダル
Ａ級　　銀・銅メダル・入賞（４位から８位）
Ｂ１　　予選
Ｂ２　　オリンピック出場選考会レベル
Ｃ１　　オリンピック目指してる人の中では上位クラス
Ｃ２　　オリンピック目指してる人の中では中位クラス
奨励会　オリンピック目指してる人の中では入門クラス

フリクラ　オリンピック目指してたけど夢が適わなかったクラス（中原を除く）

名人　杉山愛
　Ａ　　森上・中村等海外ツアー参戦者
.Ｂ １　国内大会優勝
.Ｂ ２　国内大会ベスト４
.Ｃ １　国内大会ベスト８
.Ｃ ２　国体県代表クラス

フリクラ　それ以下＋クルム伊達

名人　　 メタルキング
A級　　　はぐれメタル
B1　 　 スライムベホマズン
B2　　 　キングスライム
C1　　　 ホイミスライム
C2　　　 スライムベス
ﾌﾘｸﾗ　　スライム

>>769
はぐれメタル装備のスライムが最強ですね。わかります。

>>766
俺にもわかるようにもうちょっとだけ詳しく

窪田さんですよ。

田中寅も「ダメになった（奨励会抜けられなかった）プロ」って言ってたな

>>772-773
ありがとう

>>773
自分の子はダメになった所じゃないのに

タナ（アゲ）トラですから

足踏み続き・・・
たのみまっせ

ここから２連敗だとスレタイどおりだが、どうか？

今期7勝6敗

第80期棋聖戦 一次予選 決勝 戸辺誠四段
第50期王位戦 予選 3回戦 千葉幸生五段

戸辺四段に勝った場合、二次予選の初戦は行方八段-神谷七段の勝者
千葉五段に勝てば対渡辺竜王になる可能性が高い

第57期王座戦、第2回朝日杯、第17期銀河戦はすでに敗退
第22期竜王戦6組ランキング戦が12月前後
第59期王将戦一次予選、第35期棋王戦予選が1月下旬〜2月ごろ
第58期NHK杯戦予選の3連戦が2月下旬〜3月ごろ

昨年度の8連勝から考えると現在15勝7敗
連勝の星が潰れないうちに昇級規定を満たすことを考えると
この後5勝3敗か6勝4敗がギリギリ
棋聖戦、王位戦、竜王戦、王将戦、棋王戦で3勝2敗→1勝2敗で4勝4敗
NHK杯予選で2連勝、あたりが昇級達成できそうな最低限のライン

このまま勝ったり負けたりを繰り返してて
強いのが来ない時期に一気に連勝して勝率を稼ぐ、
てな感じしかないか
でもぐずぐずしてると、連勝の貯金分を食いつぶしてしまうわけね

まあ年度ベースで昨年度・一昨年度並みの成績ならOKなのだから、
普通なら「間違い無い」と言える所なのだが、
具体的に情勢を見るとかなり厳しいわな。
この二戦次第と言って言い過ぎでは無い。

40越えたら覚醒する機会も少なくなりそうな気がする

5年で抜けられなかったら
ズルズルと神吉コース

瀬川の書籍読んだがこれ本人が書いたんじゃないぽいな。
学齢と年齢がごっちゃになってる。
羽生や森内と同年生まれ（年齢）を強調しているのに、
他の棋士は学年（学齢）で数えてる。
挙句に羽生の学齢が１つ繰り上がって瀬川と一緒になってる。
本人が書いてたらこんな風にならないでしょ。
瀬川はあの内容（羽生と同年生まれを強調）からいって明らかに
学齢より年齢を優先させている。
恐らく本人の口述をライターが書いてるからごちゃまぜになってる
んだろうな。
本人に最後の確認とればいいのに。

故小野敦生プロ（1962年5月生まれ）と羽生善治（1970年9月生まれ）
これで羽生さんは僕と同年だから小野さんの７歳下になるとある。
本人なら絶対こんな風に書かない
羽生さんは僕と同年だから小野さんの８歳下（年齢）になる又は
羽生さんは僕より１歳下（学齢）だから小野さんの８歳下になる
のどちらかになる。

忙しいタレントじゃあるまいし
対局と指導以外は暇そうにしてるフリクラ棋士が
わざわざライターなんか使うとは思えん

っつか根拠が乏しいぞｗ

むしろプロのライターが書いてたら、細かい部分の整合性をちゃんと確認する

いや、普通にゴーストの可能性のほうが高いとおもう。
文を書く人ならわかると思うが、まとまった長文をきちんと書くってのは相当に難しい。
忙しさとか関係なく、文章力がプロ級ではないのならば、ゴーストを使うってのは全然悪いことでもない。

魔王の「頭脳勝負」の場合だと、ブログでゴースト使ったと自分で言ってるね。

まあゴーストだろうな。

張り出し横綱

短い期間にたくさん本出してるからゴーストでも不思議ではない

>>784
どの本のこと言ってるのかしらんが、全部ゴーストに決まってるだろ。
自戦記観戦記以外でゼロから自力で文章書けるプロ棋士って先崎くらいだぞ。

常識的に考えて「人前で喋る」事すら
つっかえつっかえドモりキョドり
小声だったり裏返ったりがデフォルトな
プロ棋士達が文章だったらスラスラ書ける、とは
到底考えられないわな（ｗ

いつでも堂々と聞き取りやすい声で喋れる魔王はそのへん偉い。
ゴーストに書いてもらったことを公言するのもたいしたもんだ。

人前でしゃべるのと文章書くのはぜんぜん別なんだが・・・
喋りが下手でも文章うまい人なんていくらでもいるぞ。

まあ、棋士が文章上手いとは思わないけども。

まあ、金もらって書く観戦記はともかく、出版社が勝手に企画をもってきて
ダシにされる新書の類を自分で書くほど暇な棋士は居ないと思うけどな。

どっちが本業かわからん棋士、ってのがいる訳で。
喋りは酷いが勝又とかがゴースト使ってると思うか、って話はある。

棋士としてはゴースト使う方がなんか真っ当な道を歩んでる気がする。

羽生タンの頭脳なんかはどうなんだろ

＞故小野敦生プロ（1962年5月生まれ）と羽生善治（1970年9月生まれ）
＞これで羽生さんは僕と同年だから小野さんの７歳下になるとある。
自分が書いてたらこんなミスはしないでしょ。

自分は何となく瀬川さんの見栄で、
羽生らと同級生にも取れるような書き方をしたんだと思っていた。

ゴーストが書いたのなら、自分より１歳下と素直に書く気がする。

ゴーストは別に悪いことじゃないからな。
ちゃんとお金も払うんだし。

ただ、羽生本と谷川本みたいなことになるのは頂けないｗｗ
なにやらこのスレでは「プロのライターなら・・・」みたいなことが書かれてるけど
いーかげんなもんだということが、谷川羽生パクリ問題でわかると思う。

ショコタンのパクリ寄氏のスレは　ここですか

まあ、まともなものが書けるのならゴーストライターなんてする必要ないわけだからなｗ
プロといっても色々。将棋界も同じだが

>>799
瀬川は羽生や森内と同年生まれで同年齢だからそこは別におかしくない。
将棋記者が書いた書籍でもスタンスは同じだし。
上で指摘されてるようにライターと言われてるのは細かい部分の
整合性が欠落してるから。

元々羽生と同年齢というのが将棋連盟がプロに挑戦した
瀬川への最大の売り文句だったからね。

>>788
魔王の本みたいに将棋や将棋界の事の説明本なんか誰が書いても変わらんでしょ。

瀬川のは瀬川でなければ書けない自伝本なんだから、ゴーストがいても校正レベルでしかない。
まさか瀬川が三段リーグを退会したことや、プロ試験に合格したことまでゴーストの捏造でもあるまい（ｗ

もしかして瀬川は羽生と同年生まれじゃなければプロになれなかった？

>>805
なんかゴーストを勘違いしてないか
基本的に本人の取材や口述を文章に起こしてるんであって
0から作ってるわけじゃないぞ

自分で書いた方がかえって記憶だけを頼りに書いてしまうから結果として間違っている
そういうケースは全然珍しくない

でも、将棋の戦術本が書けるゴーストとなると、やはり元奨レベルって事になるの？

瀬川がいつ将棋の戦術本を書いたんだよｗ

瀬川は文章書けるよ。
奨励会を退会してから大学入るまでの間にかなり本を読んだらしいが、本好きなヤツは総じて文章が旨い。
彼に取材したことのあるオレだが、話し方は確かにモゴモゴしている！
が、その内容は起承転結、理路整然。
泣き虫本は自分で書いたんだろうなと思い、版元の友人に確認したらゴーストは使っていないと言ってたよ。

>>810
高田延彦はゴーストだろ、常識的に考えて。

>>811
高田のことは知らん。確認したのは瀬川だけだ。

松本伊代がゴーストなのは鉄板。

そのゴーストが松友伊代じゃないのもガチ。

松友伊代知ってるのって瀬川より上の年代だけじゃね？w

>>792
文春のエッセイもゴーストだったりしてｗ

>>814
薬師丸ひろ美とか飯島恋なんかも知ってるだろｗ

あ、もっともパロ元の飯島愛もAV女優だけどな
飯島恋は愛と顔はそっくりだったが、乳の形がもっと自然でよかった

（飯島愛の乳は誰が見ても豊胸手術してるの丸わかりだもんね）

ここですか？松本コンチータのスレは？

最近の子たちは小倉優なんだろうな。

ttp://impactwave.dip.jp/kireionenavi/tokyohot/n0346/n0346.html

>>819
tokyohotといえば最初にFBIの警告が出てくるあれか?

>>810
そこそこの会社で社会人をやってたんだから、まともな文章を書けないわけがないけどな。

将棋年鑑で見てみたが、SEとしてちゃんと初級シスアドとかも取ってたんだな

関係ないけど（本当に関係ない）石ノ森章太郎が最後に関わった仮面ライダーの
「仮面ライダーJ」に変身する青年の名前は
瀬川耕司
って言うんだなｗ

>>821
その会社は将棋枠なんだけどね
基本的にはスポーツ選手の入社と同じ
将棋部の戦力として入社した
普通は新卒３０歳の大学生なんか誰も相手にしない。

瀬川本に書いてあったな
その会社は将棋部が盛んで
アマチュア強豪の瀬川が受けにきたから
入れろとクチ聞きがあったのかもしれない

銀河戦の予選負けちゃったの？ (･∀･ = ･∀･)

シスアドはシステムを使う人のための資格であって作ったり保守する人にはどうでもいい資格

中川には勝てないだろ、さすがに。
まさに>>593みたいな展開になったな。

とりあえず自滅系のポカを減らそう。

このまま２連勝できたら、あと１勝の所で、
渡辺明竜王が相手になったりして（王位戦予選準決勝）。
それは或意味盛り上がりそうだが、２連勝出来るかが問題か。

>>338

>>826
初級シスアドはそうだけど上級シスアドは違うぞ。
ホントにシステム管理者だ。

藤井シスアド　＝　藤井システムアドミニストレーター

初級シスアドなんて英検4級みたいなもんだから、書くだけ恥ずかしいだろ
3人に1人は受かる資格だしな

上級シスアドもシステム管理者じゃねーよ。
あれも英検3級ていどで、新人(受験生)が書くならともかく、
中途採用や別会社やチームの会話(就活)では書くレベルじゃない。恥ずかしいよ。

藤井シスアドか森下シスアド取って出直せ

>>834
藤井シスアドは廃止になりました。

なんだよ、藤井システムつかえねーな

>>833
さすがに上級のほうは普通は経歴書に書くと思うぞ・・。
まあ開発のSEだと畑違いなので評価されないだろうが。

>>833
おまえ・・・・・
上級シスアドの過去問やったことないだろ？
こればかりは勉強しないと受からないぞｗｗｗ

英検三級も勉強戦とムリ。
これでも解けん、英語はサッパリ組とか恐ろしいくらいいる。

>>833
おまえ何言ってんの？ｗ

>>839
それはない。英検3級って中学レベルだぞｗ
これに受からんやつは高校卒業できんようなレベルだ。

中学レベルなんだから中学が受験するときは勉強するだろ

今、高校受験しろといわれても母校に受かる自信は無いなあ。

何で瀬川スレが資格スレになってんだwww

手合いがつかなくて暇なんだろうな

まじで英語は全然ダメというのはうじゃうじゃいる。
三単現すら知らない。これ大マジ。

まじで数学は全然ダメといのは更にうじゃうじゃいる。
微分積分なんだっけ。これ大マジ。

まじで将棋は全然ダメといのは更にうじゃうじゃいる。
76歩って一体なに？これ大マジ。

まあ将棋でもなんでも、離れたらあとは忘れるだけだな。

東大卒の片上ですら、英語駄目だからな。

英語なら羽生だろ
http://www.nicovideo.jp/watch/nm4110390

>>843
俺もだ

８月２８日、棋聖戦一次予選決勝。

以外と棋聖で勝ち進むんじゃないの？
二次予選の決勝が加藤なら有望
本戦に進んでしまうと二敗食らってしまう可能性があるんだよな・・・

将棋講座のエッセイは面白いな！

プロ入り後１年、また１年と過ぎるに従い、街なかなどで声をかけられるのもみるみる
減っていきました。
私の時代も終わった（もともとそんなものはありませんが）と寂しさを感じる反面、
ホットした部分も大きい。

瀬川って、どこかの大学出たんだっけ？

神大。

クリスチャン？

世にも珍しい都道府県名を冠している私立大学ということで有名な神大ですな。

二部を略すな

ものつくり大学か

神戸大が普通は神大よ。
神奈川とちゃんといえ。

関東で「めいだい」といえば明治大学だが
関西（中部）で「めいだい」といえば名古屋大学なのと同じじゃね

地元横浜では(被害)甚大(ジンダイ)と呼ばれてる罠w

ん。上で挙げた地域以外の人が「めいだい」と聞いたらどこ大を真っ先に連想するんだ？

神奈川大は「じんだい」
神戸大は「しんだい」
ちなみに「しんだい」は、長野では信州大、新潟では新潟大のことを指すというのを聞いたことがある

>>865
理系研究者の世界ならほぼ間違いなく名古屋大。
というか、それは関東ですらそうだな。
ただ、それ以外の人なら明治大だと思う。

>>859
福岡大学ってのもあるぞ。私大なのに。
しかし国立は九州大学。

>>859
神奈川、福岡の他にも長野大学、奈良大学、沖縄大学、青森大学、愛知大学、兵庫大学などが私立
結構あるぞ

弟子がまた奨励会落ちた。

>>867
文系でも研究者なら名大連想する事の方が多い気はするな。
箱根の度に神奈川大と神戸大は話題になるが、
関東に住んでいて神戸大の存在を認識する／話題にする事はほぼない。

>>871
ただ、「関学」というと関東でも「関西学院大学」の方を連想させるんだよね。
「関東学院大学」も存在するが、こちらはだいたい「関東学院」と呼ばれている。

名大は「みぇーだい」だから

Fランク屍大でも、大卒なら将棋界じゃ結構学歴上じゃないの

現役プロのなかには、中学も卒業してないDQN棋士が実在してるらしいし

棋士を凡人の俗な尺度で測るなよ

>>874
その二部で年齢も30近くなのにも関わらずさえNECの子会社に入れたのは将棋のおかげだろ。
まさに芸は身を助けるだな。

同世代の棋士達がタイトル戦やら順位戦で実績を積み上げてる時に、
フリクラを脱出するとしないとかで必死になってる棋士もいる。悲しい脳。
才能が必要とされる世界は恐ろしい脳。

>>865
何を連想するかは地域じゃなく、その人が所属している階級なんだよ

神奈川に居ても、高校時代に名古屋大学の過去問を解く機会があった人や、
仕事等で名古屋大学の人と関わる人は、名古屋大学と思う。

本来格上とされる大学ほど短い略称を取れるものだから、
明治大と名古屋大じゃ比較すべくもなく名古屋なんだろうが、
知名度面では明治も強いからな。

「中電」といえば中部電力を指すのと似てるな
漏れが連想するのは中国電力なのだが

>>879
「格上」と判断する基準もいろいろだからな。
たとえば大学球界なら、明治大のほうが名古屋大よりはるかに格上
（というか、比較するのもバカげているくらい上）。
東京にある関係で、政治・経済面でも明治大出身者は多い。
どちらもそれなりに業績を上げているのが大きいね。

そう言えば、北大って言うからてっきり北京大学と思ってたら、北海道大学だったことあるよ・・

>>882
いやいやいや、それはおかしいやろｗ

さすがに北大で北海道大学以外は聞いたことがないな。
北海道の大学は他にもあるだろうけれども、
少なくとも北海道以外の場所とは思わないよ。

東大は東京大学でいいのに、他のところも使っているところあるよね。
まあ、そちらは東大にあやかりたいのだろうが。

関西に住んでいると、ぶっちゃけ大学のランキングってどうでもよくなる。
高校のころは帝大、関関同立、その他って分け方しかしなかったな。
で、たいてい何も考えずに関関同立に流れる。
その後を考えたら帝大に行くのがいいのにね。

関西の進学高だと、京大か医学部かそれ以外だな。たまに東大派がちょっと。で、半分は京大にいくよ。

学歴厨はどこにでも出没するよなぁ・・・

学歴語る前にまずはスレタイ読む勉強からしなおせよ

やりたいことをやりたい放題やって飯を食えてる瀬川先生は勝ち組ｗｗｗｗｗ

講演や指導対局はやりたくてやっている訳ではないと思うが
やりたいことをやっているとは思うが、やりたい放題とまでは言えないだろう

瀬川は本が売れて大金を手にした。
講演料は高いらしいよ。

あるところに、「東大通り」という看板があって、
なんでここがとうだいどおりやねん、って思ったことがある。

>>890
「ひがしおおどおり」だったというネタですか？

本の印税などあれくらいの発行部数なら大したこと無い。
契約ならしらんが。

それよりやはり講演の方が割はいいだろ。

>>876
正確には３１歳で入社ね。
大学には２７歳で神奈川大の二部に社会人入学。
奨励会退会の翌年、大学に進学したのは奨励会退会後、半年以上家で
悶々としていて、大学に進学すればとりあえず４年間は保証されるし、
その間に何か将棋以外の目標が見つかるだろうと思ったとの事。
神奈川大に進学したのは家の近所で、奨励会のキャリアを利用しての
進学が可能だったから。だから所謂受験勉強はしていない。
ちなみに高校も自宅のすぐ近くで後輩に俳優の妻夫木聡がいる。

あと、中卒棋士自体はたくさんいる。
瀬川退会の年にプロになった中座はじめ佐瀬門下はほとんどそうだし、
花村門下もそう。
というか、一昔前はそれが９割だし。
森下、中川、先崎、郷田、行方、鈴木、深浦、屋敷この辺
全部そうだったはず。

就職の話が出てるが、奨励会三段退会ともなると学歴とか関係なく
職団戦参加企業からのスカウトは幾らでもあるんだよ。
瀬川も奨励会大会直後から勧誘されてたはずで、就職はいつでも
出来る状態。
大学四年間は余裕のモラトリアム期間だったわけだ。
一般人とは全く事情が違う。

>>880
だいたい、「中国」っつったら中華人民共和国だろ
いちいち「中国地方」まで連想する日本人が何割いることか

それは東日本人の発想だな

>>894
三流企業ばっかりだろうｗ

>>897
瀬川が目指した連盟だって、一流企業とは言い難い

>>893
屋敷は違ったような・・・。

瀬川の時代は終わったな。

>>896
日本橋にある中国銀行の東京支店にはわざわざ「本店 岡山市」と看板に書いてある

中国にも岡山市っていう都市があるんだなあ

と思われたりして。

>>902
さすがにそこまでの馬鹿はそう多くないだろ…

>>903
岡山って何処って馬鹿なら少なくもないけどな

新横浜駅で岡山行きって広島行ける？みたいな事言ってる馬鹿がいて、
聞かれた方も分かんないみたいな事言っていたｗ

904は少し恥ずかしいねw

関西より東の人間は兵庫と広島の間にある県のことなんかどうでもいいものとして忘却してるよw

そもそも、日本の地理にも疎いやつなんて珍しくないからな
４７都道府県の位置がわかんないなんてのは当たり前で、
関東地方に住んでて毎日天気予報だって見てるだろうに
群馬と栃木の位置関係がわかんねーやつもゴロゴロいるし

まして関西以西なんて外国も同じだろ

>>901
東日本人を相手にしてるんだから当たり前だな

>>907
>まして関西以西なんて外国も同じだろ

そうなんだけど、
近ければ外国じゃないかと言うとそうでもない。
俺北海道だけど東北の位置関係も怪しい。

北海道内もはじっこは自信ないな…

もちろん岡山とか広島なんて白地図だったら指でさせない。
四国じゃないことだけは知ってる！

瀬川がんばれ。（←何のスレだったか忘れそうになったから）

>>890
筑波にあるね。
オレ、吾妻に住んでたことある。

白地図だと四国とオーストラリアを間違う人もいるらしいからなあ

遊びにきた友達に
「ここが東大（とうだい）通り、あっちが京大通り」
って教えたら、しばらく信じてた。

最難関は、「北大通り」と「北大通り」の区別だな

>>910
金沢にもある。

ついでに北陸大学は「北大」ってよばれてるね。金沢では。
で、「きんだい」は金沢大学

東大寺（とうだいじ）、東大和（ひがしやまと）、いろいろあるな。
何のスレかだんだんわからなくなってきたなｗ
トリビアかよ！

きんだいは近畿大学、・・・・・近畿だけ？

何よ、このゆとりスレは。４７都道府県の地図と所在地ぐらい小学校で習うだろうが。ボケ。

人間は忘れる生き物なのですよ、いろんな意味でw

瀬川って、去年の年収いくら？

>>917
習うから何だってんだｗ
分数の割り算ができない国立大学生だって山ほどいるぞ

↑
自己紹介乙

本当にそれが必要なことなら九九のように完全に丸暗記するまで叩き込む。

それをしないってことはまあ、教育上絶対に必要なこととは考えられてないし、
実際岡山がどことか知識として必須じゃないだろ。○○県は何地方、
までわかってりゃ十分。

まあなんだ、みんな暇なんだな。
早く対局してくれｗ

28日が戸辺四段との棋聖戦だから、そこまではこんな感じかなあ。

慶應の文系は、分数の足し算が出来ない奴が多い

極論だが羽生だっていちどは中退しての高卒。
自分の満足する銭を稼げるならば、経歴は何でもいいってことだ。
結局、過去の歴って採用時を除けば、
本人の自己満足のタメだけにあるようなものだし。

分数の割り算なんてやり方覚えてねーよｗ
実生活で使うのかそれ？

佐藤だって将棋会館に一番近いという理由だけで高校（偏差値６０くらい
の所）を選択してるな。
本当の偏差値はずっと高くて中学で百点を連発してたらしい。
私大の付属でそのまま大学に行けたのに必要ないからと行かなかった。

羽生は都立の全日制を一度中退して都立の通信制を卒業してるね。

真の強者にして求道者だな。精神的にも。
俗な価値観でときに棋士をも馬鹿にする一般人とは隔絶してるよ。
さすが佐藤。

Ｃ２いきまでは、何勝何敗？

だれか瀬川の応援歌を作ってやれ。

フレ〜　フレー　瀬川♪　　フリクラ脱出　瀬川

>>932
きっと「２人はフリクラ」の人がプリキュアの主題歌のメロディでつくってくれる
俺は期待している

>>931

>>720

たんたんしょったん　なきむしたん

瀬川のセガは〜　セガサターンのセガ〜
瀬川のガワは〜　矢上川の〜ガワ〜

かっとばせー　白楽ー
急行は止まりませーん

NHKの予選で稼いで後はどうしのぐかだな。

フリクラ　フリクラ〜

フリクラ　フリクラ　フリクラ　フリクラ〜



楽しくないｗ

九九ができないとハチワンダイバーがハチハチダイバーになっちまうだろ

佐藤の高校が知りたいんだが国学院あたりかな？

瀬川が卒業した高校は　どこですか？

それとも、もしかして大検？

>>941
舞岡高校

>>940
確かそれが正解

おい、戸辺との一次抜け決勝、明日だぞ。

棋神に勝てない雑魚が戸辺さん相手に勝てるわけないじゃん

そうやって瀬川をおとしめればおとしめるほど
僕らのくりぼーが…

勝敗は蓋を開けるまでは分からない。
明日を取るか取らないか。大きい。
これ以上はNHKで稼げるとしても苦しくなる。
むしろ取れるときに取らなければそれこそいつもNHKで稼げるわけではないし。

佐藤の出身中学はワルの巣窟。てか八幡自体ガラが悪すぎる。

一度C2にあがけば、維持はできるとおもうんだけどな

さ、そろそろ終局した頃だが、どうなったかな。

おわた
完全にオワタ

結果出たの？

負けてしまったん？
雨と湿気で前髪くるんくるんしてるんだろうなあ

どっちよ？？

毎回飽きないね。
うそ言うやつが必ず出るんだから、明日まで
待てないものかね。

今回瀬川が勝つ確率はイチローがヒット打つくらいの確率だな

よし今日２安打打ったからかなり期待できるな

ゴキロー

瀬川さんは負けても戸辺さん家の超高級おいしい白米俵を貰えてホクホク

第80期棋聖戦5番勝負

羽生棋聖VS挑戦者瀬川四段

もう一度夢を・・・

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もしフリクラ棋士がタイトルとったら、それだけで順位戦に復帰できるんだろうか？
棋聖戦だけめちゃくちゃ強くて、あとは全部予選1回戦負けとか。

挑戦の時点で復帰(脱出)

>>962
ちゃんと規定を読んでから書き込めや

ちなみに、言うまでもないが「宣言」組はダメだからな
たとえ中原が竜王とか王位になってももう順位戦復帰はない

早く順位戦編入の目が潰えますやうに

>>961
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　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /,/　　　 　 ＼|_,..-┘ 

ダメな男瀬川

mjsk？

僕の先手で戦型は対ゴキゲン中飛車でした。

中盤はお互いに有利になりそうな局面はあったのですが、終盤は混戦に。

一分将棋での最終盤、自玉が詰んだらしょうがないと相手玉に必死をかけました。そのとき、まだ少し残り時間があった戸辺四段が厳しい表情のままだったので、「助かっているかも」と思いました。

結局はギリギリ詰まずなんとか勝つことができました！ここは踏ん張りどころ（いつもそうですが）と思っていただけに嬉しい勝利です。

これで棋聖戦は二次予選に進むことができます。次局も頑張ります！！


sugeeeeeeeeeeee!!!!
あと何勝？

あと２連勝、３−１、４−３、５−４・・・・でいいのかな
もう抜けるのは確実と言えそうだけど年度内にいってほしいなぁ

すでに抜けてるのにまだ抜けてないｸﾏｰ

遂に初の一次抜けか。
初戦は行方−神谷戦の勝者。
もし勝てば、決勝（最終予選入り）の相手は、おそらく松尾−飯塚戦の勝者。

ここを抜けると、銀河本戦以来の「トップ棋士との対局」が待っている。

王位戦（千葉幸）、棋聖二次、最低でもどちらかであと一勝して、
「あと3-1、4-2、6-3、8-4・・・」の状態で冬を迎えないと、まだ安心出来ないよ。

「もう大丈夫だろ」と安心出来るのは、千葉幸に勝って仮王手（次戦が竜王だからな・・・）をかけてから。

うひょーよく勝てたな

>>971
抜けたら寂しい思いをするだろうな、熊坂も

勝ったのか！

おおおおすげー

昨夜瀬川氏が勝った夢を見ました。
自分の夢は当たったことがないので不安になりましたが、勝ってよかったです。
ただ、夢の中では後手でしたので当たったわけではないのですが（笑）
先手を引き当てやすい幸運が続いている間に決めてしまいたいところですね。

これは来るね。

おめでとう！

勝てばリーチってとこで足踏みが続いてるけど、次こそ勝ってくれ！

戸辺は雑魚。せいぜいＢ２止まりだろ。
別に勝っても驚かない。

負けても驚かないが

>980

いわゆるイーシャンテン地獄？

へたくそなチートイツみたいなものだな

ｸﾏｰや中尾が捨て牌に２枚ずつあるもんな

瀬川さんは間違いなく強い。しかしなぜかフリクラには弱い。

>>986
　　　　　　 　 　 　 ＿_-- ､,. -‐;ｚ.__
　　　　　　　　 　 ｀＞　`　　　 ′ ＜　　　　　押さなければ押される‥‥
　　　　　　　 　 ∠..　　　　　　　　 　 ヽ　　　　　　押さなければ押される‥‥
　　 　 　 　 　 ∠,.　　, ./`ﾍ. i.　、　 　 l　　　　　　　　押さなければ押される‥‥
　 　 　 　 　 　 /　 ,ｨ_l/ u　ヽｌ＞,ゝ、　:|
　　　　　　　　　ｲ ｨ.‐-ﾆjl　 l'∠-‐; |ｎ　|　　　　　押さなければ押される‥‥‥！
.　　　　　　　 　 j ｆl|`uﾟ‐/ vﾞゝﾟ〜'u|ｆﾘ　|
　　　　　　　 　 / ｌj| v /　_ ､　U v lﾚ'　 ゝ　　　　　　　　　　‥‥‥‥
　　　　　　　　 /　.ハ にﾆニ二｝ ,ｲ　 ﾊ.､_＼
　　　　　 　 _∠イ　|0ヽ.　ー u／│　l　ヽ ｀T!'ｰ- ､._　　　　けど‥‥‥‥‥‥
　　　, -‐'''´ ||　/　│ |::＼.／ O .|.　j　　 ＼||　　　　 ｀ゝ、
　　 ハ　　　 |ﾚ'　　 lﾙ':::::　u 　 ,.ｲﾙi　　／ｏ >　　　　/　 i　　押さないっ‥‥‥！
　　/　l　　 ∠ｏ_ｏ_/c| `::ｰ-‐0´:::::lyﾄ､<ｏ ,.ｲ!　　　　,'　　 l
　　〉　 |　　　 ||.　 〈ヽ| :::::::::::::::::::::::l0|　` ´ .||　　　　i 　 　 l　　押さない‥‥‥‥
.　/　　 l＿_ｏ_.||＿_,∨:::::::::::::::::::::::::|. L＿__｣|_ｏ＿__」　　　/|　　　押さない‥‥‥‥
　ﾊ.　　 |T¨｢￣|.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |￣｢￣｢|　　./　|
　! ヽ.　 | |　|　 |　　, ‐┐　　　, ──‐ ､ 　 |　 |　│|　　 　 ﾊ　押さないんだっ‥‥！
∧ 　 　 | L⊥._|　　┐│　 　 l　┌┐　| 　 L.⊥._｣　|　 　 /　l

>>986
　　　　　　　　　オ　　　　　　　　　　　　　　　∠う￣￣ヽ/￣￣／￣￣＼
　　　　　　　　　　レ　　　　　　　　　　　　　　　￣／￣　　　　　　　　　　　￣
　　　　　　　押　 は　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　 押
　　　　　　　さ　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　/￣|　　　　　　　　　　　＼　　　　さ
　　　　　　　な　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　�凵Y　　│|ヽ　　　　　　　　　　|　　　　な
　　　　　　　い　　　　　　　　　　　　　　／／　　く//　　ｖ 　 ヽゝゝ　　　　　　　　　|　　　　い
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　　　　　　　・　　　　　　　　　　　　　　　　 !i　i"二二￣二"ヽ　　　 /ﾉフ /　　　ﾉ
　　　　　　　・　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ［＝＝二￣"フＵ　　/ﾉ-／　　/
　　　　　　　！　　　　　　　　　　　　　　　　 Ｕ　　＿　 ￣￣　　／! ￣　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　 -　　　　 ,,ノ　　i　　　　　|ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| ヽ　ｖ　　,ノ／　　　 |　　　　　!　ヽ￣--
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣!　 ヽ ／"　／　Ｕ 　|　　　　　|　　丶　　￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　|／　　　　　　|　　　　 |　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　/↑　　ｖ　　　 |:　　　　||　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／／／ 　|　　　　　　　　|‖‖‖

押さないではなく押せないの間違いでは

次スレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1219988130/

棋聖の最終予選に進んでしまうと
二敗食らう事になってしまうのがネック

最短で２連勝か
千葉、神谷か行方
微妙な相手の内に決めた方がいい
NHK予選なんかに頼ってたら
こういう時に限ってハッシーとか阿久津みたいなのにぶつかる

戸辺に勝ったかー！
これは期待したくなるな

こういうところに勝つのを見ると、
C2に上がってもそこそこやれそうだな
ってつい期待するな

千葉になめっく星人か。強いな・・・。

まあそれに連勝できたら本物だよな。

この先どうなるか読めないところがいい。

楽しもうぜ。

>>991
局数を稼げるというルートはどうだ？

こそーり

999

1000なら藤井永世7冠

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。