第19期竜王戦15

第19期竜王戦中継サイト 　 ttp://www.iijnet.or.jp/shogi/
日本将棋連盟 　ttp://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou.html

【第19期竜王戦七番勝負日程】
第1局　 10月10・11日(火・水)　 アメリカ・サンフランシスコ　「ホテルニッコーサンフランシスコ」
　 立　会 中原　誠永世十段　 記録係 瀬川晶司四段
第2局　 10月31・11月１日(火・水)　 富山県下新川郡宇奈月町　「延対寺荘」
第3局　 11月14・15日(火・水)　 長崎県西海市　「大島アイランドホテル長崎」
第4局　 11月29・30日(水・木)　 愛知県豊田市　「ホテルフォレスタ」
第5局　 12月06・07日(水・木)　 滋賀県長浜市　「浜湖月」
第6局　 12月13・14日(水・木)　 山形県天童市　「滝の湯ホテル」
第7局　 12月20・21日(水・木)　 新潟県南魚沼市　「龍言」

>>1 投了

2

13秒差でこちらが本スレね。
>>1 乙

こっちが先だ。

こっちが早いか。
１０秒ちょっと。

13秒差でかぶってる

こっちが早いか

http://ryuoh.weblogs.jp/photos/uncategorized/061010_segawa_1_1.jpg
敗着の一手

こっちの方が早い

【過去スレ】
第19期竜王戦13（実質14）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1160510347/
第19期竜王戦13
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1160510328/
第19期竜王戦11（実質12）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1157376509/
第19期竜王戦11
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1156779984/
第19期竜王戦10
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1156744670/
第19期竜王戦9
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1155819984/
第19期竜王戦8
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1155788688/
第19期竜王戦7
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1155556587/
第19期竜王戦6
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1153969444/
第19期竜王戦5
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1153906361/
第19期竜王戦4
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1153389378/
第19期竜王戦3
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1153183734/
第19期竜王戦2
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1151329179/
第19期竜王戦1
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1135227209/

まけちゃうよ〜・・・

>1 乙
投げそう

こっちが13秒早い

投了か？

こっちでｲｲのかな。>>１乙です

こっちか？

国会中継終われよおおおおおおおおおおおおおおおおお

YOEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

ｵﾜﾀ

↓どこかの首都

おたわ

開始日時：2006/10/10 09:00
棋戦：竜王戦第１局
持ち時間：8時間
消費時間：104▲459△479
場所：サンフランシスコ
先手：佐藤康光棋聖
後手：渡辺　明竜王

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲８八銀 △７七角成 ▲同　銀 △４二銀 ▲９六歩 △９四歩 ▲１六歩 △１四歩
▲３八銀 △７二銀 ▲３六歩 △６四歩 ▲６八玉 △６三銀 ▲３七桂 △５四銀
▲４六歩 △４四歩 ▲４七銀 △５二金 ▲５八金 △４一玉 ▲５六銀 △３一玉
▲７九玉 △７四歩 ▲６六歩 △７三桂 ▲２五歩 △３三銀 ▲４五歩 △同　歩
▲３五歩 △６五歩 ▲同　歩 △４四銀 ▲２四歩 △同　歩 ▲１五歩 △６五桂
▲２二歩 △同　金 ▲６四角 △８一飛 ▲６六銀 △８六歩 ▲同　歩 △８八歩
▲同　金 △６七歩 ▲６九歩 △８五歩 ▲同　歩 △１五歩 ▲６七金 △３二金
▲２三歩 △同　金 ▲２五歩 △同　歩 ▲７三角成 △３五銀 ▲７二馬 △５一飛
▲６五銀右 △同　銀 ▲同　銀 △６六歩 ▲同　金 △８七歩 ▲同　金 △８六歩
▲同　金 △５九角 ▲８八飛 △７七銀 ▲同　桂 △同角成 ▲７八桂 △９五歩
▲同　歩 △９六歩 ▲６八銀 △８六馬 ▲同　飛 △９五香 ▲９八歩 △６四歩
▲同　銀 △７五歩 ▲同　歩 △４六銀 ▲２五桂 △９一飛 ▲３三歩 △２二玉
▲３二銀 △３三桂 ▲２三銀成 △同　玉 ▲３三桂成 △同　玉 ▲４五馬
まで111手で先手の勝ち

昼飯食いに行くのに絶好の時間

たぶんねこれたぶんだけどねー
瀬川さんの前髪固めてるようだけど、ワッカができてるみたいになってるよね

あれって俺もそうなんだけど、前髪を指にからめてクルクルしてるとあーなるんだよねー

いやあああああああああああああああああああああああああああ

オタワ

　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|勝った〜ぁ♪勝った〜ぁ♪また勝った〜ぁ♪
　 |　 ／　 ／　　|ﾓﾃ|／ ／／ ／∧＿∧　　　 ∧＿∧　　 　∧＿∧
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　（・∀・　∩　∩・∀・　）　 　（・∀・　∩
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　 　（　つ　 ノ　　ヽ　　と　）　　　（ つ　　ノ
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　 　 　（　ヽ ノ　　 　(⌒)　 （　　　　 ）　（＿）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　 　　　し（＿）　 　　￣（_＿） 　　　（＿_）
　 |　　　|　 |／|　|__|／　勝った〜ぁ♪勝った〜ぁ♪また羽生以外に勝った〜ぁ♪
　 |　　　|／|　 |／　　　∧＿∧　　　 ∧＿∧　　 　∧＿∧
　 |　　　|　 |／　　　　（・∀・　∩　∩・∀・　）　 　（・∀・　∩
　 |　　　|／　 　 　　　（　つ　 ノ　　ヽ　　と　）　　　（ つ　　ノ
　 |　 ／　 　 　　　　　（　ヽ ノ　　 　(⌒)　 （　　　　 ）　（＿）
　 |／　　　　　　　　　　し（＿）　 　　￣（_＿） 　　　（＿_）

佐藤おっしゃああああああああああああああああああああああああ

スリジャヤワルダナプラコッテ

ワシントンの首都

>>20
ないす

次スレが立つのとほとんど同時に投げたな

>>20-21

はい終了

頭金まで指すのがプロ
渡辺はまだアマチュ〜ア

おわた・・・・・・・・・

ひどい投了図ｗ

　　　τ::::::::::::ヽ
　 ／::ﾍﾍﾍﾍﾍﾍヽ
　/.:::/　　　　　 │
　|::/ 　...　　　... │
　(al─( 丶)(ゝ )|)
　　　　　　｀´　　|　　ああっ！すごい負けました！
　　 ヽ　　 ⌒　ノ
　　　　 ￣￣

雅子さま

棋聖は強いな

>>22乙です。青葉さんも乙です

お家にもどるまでが竜王戦

渡辺よえ〜w

ｵﾜﾀ
大差だったね

以下の手順は？
親切な方教えてください。

後手：渡辺　明竜王
後手の持駒：金　銀　桂二　歩二　
　 　９ 　 　 ８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽飛│ 　 　│ 　 　│ 　 　│ 　 　│ 　 　│ 　 　│ 　 　│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│ 　 　│ 　 　│ 　 　│ 　 　│▽金│ 　 　│ 　 　│ 　 　│ 　 　│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│ 　 　│ 　 　│ 　 　│ 　 　│▽歩│ 　 　│▽玉│ 　 　│ 　 　│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│ 　 　│ 　 　│ 　 　│▲銀│ 　 　│ 　 　│▽歩│ 　 　│ 　 　│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽香│▲歩│▲歩│ 　 　│ 　 　│▲馬│ 　 　│ 　 　│▽歩│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│▲飛│ 　 　│▲金│ 　 　│▽銀│ 　 　│ 　 　│ 　 　│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│ 　 　│ 　 　│ 　 　│ 　 　│▲歩│ 　 　│ 　 　│ 　 　│ 　 　│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│ 　 　│▲桂│▲銀│ 　 　│ 　 　│ 　 　│ 　 　│ 　 　│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│ 　 　│▲玉│▲歩│ 　 　│ 　 　│ 　 　│ 　 　│▲香│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手：佐藤康光棋聖
先手の持駒：角　金　桂　歩七　
手数＝112 △投了 まで

見所なかったな

なんか山場もなくジワジワ押し出された感じだな
これが地力の差か

角交換でしかも変態戦法なしで勝ちだもんな〜　渡辺やばいね（笑）

>>27
ほんと、そうだな

しかし魔王もいいようにあしらわれたって感じ
強い

アメリカまで行って負けると
辛かろうね

力の差を見せ付けられた

瀬川は心の中で　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ　だろうな・・・ｗ

なんか普通に実力差が出ちゃったね

これはああああああああああああああああああああああああああああ
YOEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

淡々とした手つき ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!

>>47
ほんと。ｼﾛｰﾄには分かりづらかった

「瀬川テメーが遅刻するからだろ」

coit tower　行ったことあるヤツ、いる？

渡辺は先手番でなかったからまだわからんよ。

こりゃ、又朗０−４もあるな・・・

後手の敗因は？
セガーの遅刻にいらついて調子くるって32金ですか？

今北
モテさすがだね

魔太郎新手△６五歩はもう終わり？
結論は早い？

飛車を追われてから65桂を取り切られたんじゃ勝てないよな
あそこで勝負ありだろう

勝負にならなかったか。

棋聖の後手番変態戦法に期待。

瀬川は反省汁。タイトル戦だぞ・・・

これはあああああああ
去年の木村先生状態になるのかああああああ

魔太郎は屋敷レベルだったことが判明しました。

先手が角の丸得ではねー。

佐藤は後手番で矢倉に追随するのかな？

こんな負け方したら二度とサンフランに行きたくないだろうな

両者の力量がはっきり出てしまった結果になったな。
やはり渡辺ではまだ３強には及ばないか。

まぁ完敗だったが
悲観するほどじゃないだろ
去年のハゲシリーズよりはよっぽど面白いよ
次の先手番が勝負だな

棋聖の収束はいつ見ても鮮やか

>>74
去年のハゲ対決と比べればね
あれは酷かった

先手番で負けたら防衛はかなり厳しいな

佐藤後手ならゴキゲンじゃないの？
将棋世界で指してみたい形がいくつかあるって言ってた

午後のBSって何時から？

渡辺、この後、苦痛であろう感想戦して、肩落として長いこと飛行機載って、ブログでファンに謝って、将棋世界に自戦記書くのかよ・・・
２局目に響きそうだよ・・・

後手番だし、次勝てばいいやと思っていると思う。
そこが渡辺の強いところ。

△６五歩自体は昔からある手でしょう。
ただし、昔は、△６五歩▲同歩△７五歩と攻めていた。
（『羽生タンの頭脳7』などを参照のこと）

遅刻した瀬川は前夜、部屋でエロビデオ見て寝不足だったんだろ
泳いで帰れ

>>69
いっそ屋敷の方が佐藤には勝てたかもなｗ

>>62
次局から「副」記録係がつくことになりました

>>81
だよな。海外対局なんだし。
今日は棋聖のほうが落とせないというプレッシャーあったはず。

負けちゃったかぁ〜(´･ω･`)
でもまだ先は長いんだ頑張れ（`･ω･´）

６７歩がどうだったのか聞きたい

○チャソより弱かったらモテ棋聖には勝てないものね

将棋世界であれだけ大口たたいた割りには・・・次はもっと頑張って
もらわんとな。

瀬川が遅刻？いつ？

>>80
サンフランシスコにトラウマが出来ていたりしてｗ
得意戦型だっただけにこの敗北は厳しい。

追い打ちを掛けるかのようにディープインパクト引退を知らされるであろう渡辺

まあモテとすれば先手角換わりで負けるわけにはいかないよな

さて、魔太郎自戦記に「すごい手つき」は何回出てくるかな？

魔太郎はいい意味でふてぶてしい所があるからな。
悪い意味でも有るかも知れんがｗ
次局に期待。

みっくん、久々のタイトル戦での勝利、おめでとう。

以下の詰み手順をおながいします

>>91
昼休憩後に戻らず。自室で寝ていたとのこと。

やはり佐藤に勝つには千日手模様から無理攻めを誘うしかないな。
角換わりの先後同形なんかは絶対に攻めが切れないから佐藤の独壇場だ。

>>69

佐藤康 6−11 屋敷
佐藤康 5−01 魔太郎

次局矢倉を受けて勝てばモテのストレート奪取の目も出てくるかな。
変態戦法もいいけど、先勝したんだから矢倉受けてほしいな。

＞13時30分になったが……対局室に瀬川四段が戻ってこないアクシデント。

>>98
ありがとう。やっちゃったのね。大物の予感ｗ

＞読売新聞社殿、Ｗｅｂ中継担当者様

すばらしい中継ありがとうございました。
第２局以降も楽しみにしています。
本当に良い中継でした！！！

>>93 なるほど〜　竜王は、
今回の敗因をディーショックのせいにして次からがんがればいいのね。

今回いちばん　ふてぶてしい大物ぶりを発揮したのは
セガーということでおｋ？？

>>98
対局者はさすがに寝ないけど、
体調最悪のケースも多いんだろうな。
海外対局。

さあ、女流王位に行こうぜ、みんな

今日石橋が勝つと刺激されて魔太郎も盛り返すかもな

次局は矢倉を期待。
渡辺がブログで解説してたやつ。

時差ボケなのかもしれんが誰か起こしにいけよ
将棋界はぬるすぎる

はよ終局シーン動画ブログにうぷ汁！
と言いたいとこだがおれのパソコンだと見られないんだった．．．

>>47
でも棋聖の６九歩の構想など面白かったよ

王位戦で立会人の某九段寝坊で封じ手ドタバタ事件が記憶に新しい

遊びすぎなんだよ。だから疲れて寝坊する。

ちょっと寝坊したぐらい、大したことないだろ。

寝る子は育つ

森内名人棋王、佐藤竜王棋聖、羽生3冠の3つ巴は棋界初かな。

竜王は時間が来ても指せなかった。
瀬川氏の責任は重大。

A級に分が悪いのぅ

【渡辺の敗因？】

１．５８手目　▽６７歩
２．６４手目　▽３２金

のどちらか？　だと思うが、みんなはどう読む？

そろそろ白熱した終盤かと思ったら終わってたのか

>>120
B級の実力ということでは？

変態戦法は炸裂しなかったが
投了図の玉型だけ見ると
じゅうぶん変態チックだよなｗ

強い人、魔太郎が飛車を取らずに金取ってたのは
６九歩がいい手でしたってこと？

>>118
それはやっぱり凄くシックリくるな〜

まぁ次の先手番をなんとか取らないとな

モテが竜王位をとると、次期挑戦者が羽生になり、おいしくいただいちゃう
ような気がするな

俺個人としては51飛とした理由が聞きたい
41でだめな理由・・・

>>97
> 以下の詰み手順をおながいします

詰まない。

魔王は
ブログとかで神経使うのやめて
将棋に専念した方がいいのかも
なぁ

>>129
▽４１飛　でも同じような手順でダメ、ってことで、飛金にヒモ付けておいたのだろう。

もうね佐藤は羽生世代代表なのよ
若造がたまたま研究将棋で手に入れた竜王なんてまだまだ青すぎる
ひねりつぶしてストレートで佐藤棋聖には勝って欲しい
後の世代はもうちょっと他の棋戦予選とかで実績作らないと駄目だよ
今回の負けが全部象徴してるよ

>>97
△８七桂▲８八玉△７九銀▲８九玉△８八金までの５手詰め。

腰掛け銀戦法 (Logical Space) 2006-09-21 21:50:12

勝負にこだわるならば、谷川九段、丸山九段を相手には、同型腰掛け銀は、
作戦的には止めた方が良いと思います。
２人の先生は、腰掛け銀のスペシャリストです。
竜王戦の挑戦者の佐藤棋聖は、同型腰掛け銀は、苦手の戦法だと思います。
竜王戦で誘導して見ても良いかも・・・。
http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/cmt/cd733d49acbbb3ed5e965b912bd089fb


この投稿にまんまと騙されましたorz..

一局だけで判断厨が多い。

>>131
そういえばブログやってるA級棋士っていないね

５一飛より３二金の真意が知りたいな
瀬川が寝てたのに笑って手が滑ったんなら瀬川のせいだよなｗ

先手番とか関係なく魔王は勝てないと思う
4-2で奪取が妥当だろう

終局に間に合わなかった
魔王自爆したのか

羽生世代なんてひねりつぶしてしまえ！！！

>>141
ぉぃぉぃ錯乱すんなよｗ

>>135
後手番持ったときが苦手なんじゃないの？
今回はモテが角換わりに誘導してるんだし

>>142
おまえだよｗ

…

やっぱ魔太郎応援してるのも佐藤応援してるのも
それぞれの同世代が中心なんかい？
魔太郎ガンバ→10代〜20代前半の人たち
佐藤ガンバ→20代後半〜40前後くらいの人たち

141 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2006/10/12(木) 11:18:01 ID:TugAk+Gb
羽生世代なんてひねりつぶしてしまえ！！！

142 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2006/10/12(木) 11:18:55 ID:TugAk+Gb
>>141
ぉぃぉぃ錯乱すんなよｗ

渡辺応援してるやついるのか？

え、終わり？？？

>>135
これも龍王の番外戦術か、
勝敗は別として、角換わりに誘導するのが、狙いだったなら、おそるべし。

と思ったら海外対局なのか。見逃してしまった。。。

俺も終局は午後1時ぐらいだと思って油断してた

ばっかすぎる・・・

>>153
同意

>>136
これまでの両者の対戦が、佐藤4-1渡辺ってこともあるでしょう。

竜王が佐藤になったら、
羽生は挑戦者さえなれば竜王になると思うぜ。
でも、羽生は名人と竜王にはそんなになっていない。
他のタイトルはいつも勝っている。

勝敗のポイントが分からんかった・・・

３２金が一手パスみたいになってしまったのが大きかったかな？？

これでまた屋敷竜王実現の確率が高まったな。

>>156
1組は魔太郎と森内、それ以外でも一発入れそうな人が多いから(郷田、タニー、他)
羽生は挑戦者になるのもかなり難しいと思える。最近の相性もあるし。

渡辺は母国が核実験するもので動揺して集中できなかったんだろう。
まあ次回があるさ。

>>159
おいおい、そんなマジなこというなよ
せっかく >>156 が大発見したんだからｗ

>>157
多分、又労がﾌﾞﾛｸﾞに敗因を書いてくれるでしょう。
何をいうかちょっと楽しみ。

スレ番１の位の数字で決まる。

０ モテ光 ４−０ 魔太郎
１ モテ光 ４−１ 魔太郎
２ モテ光 ４−２ 魔太郎
３ モテ光 ４−３ 魔太郎
４ モテ光 １−４ 魔太郎
５ モテ光 ２−４ 魔太郎
６ モテ光 ３−４ 魔太郎
７ 再トライ
８ 再トライ
９ 途中で竜王戦廃止

>>163
モテ光 ｷﾀﾜ━━━*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*━━━!!!!!

９じゃなくてヨカッタヨ(;´Д｀)'`ｧ

なんだこの悲惨な棋譜

誰も友達がいなくなった
将棋だけが僕の友達
さっき変なこと言ってごめんorz
消える
永遠に

こんなｽﾚの流れが悪いところでｽﾚ番とか

一瞬なんで魔太郎の４−０がないんだと思ってしまった
徹夜だから疲れてるな・・・

>>166
おい、大丈夫か？　しっかり汁！！！

スレ番なら４−１か
そんな感じだな

スレ番デカ

>>156
序列3位の棋聖も

羽生　善治　97 98 99 00 01 02 03 04 05 06
一位　名人　★ ■ ■ ■ ■ ■ ○ ★ ★ ■
一位　竜王　■ ■ ■ ★ ○ ○ ★ ■ ■ ■
三位　棋聖　■ ■ ■ ○ ★ ■ ■ ■ ★ ■



四位　王位　○ ○ ○ ○ ○ ★ ★ ○ ○ ○
五位　王座　○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○
六位　棋王　○ ○ ○ ○ ○ ★ ■ ○ ★ ？
七位　王将　○ ○ ○ ○ ★ ○ ★ ○ ○ ☆

準冠　朝日　＿ ＿ ＿ ＿ ▲ ▲ △ △ △ ☆

なんか実力差がありそうな感じ。
羽生や森内が苦戦したことの方が不思議だ。

おお！！モテ勝ったかっ！！
さすがやねっ！！

>>173 羽生の時はプレッシャーがあったからね

王位戦予選だかの感想戦で完全に読み負けしてたっていうからそのイメージもある

>>172
竜王が序列一位じゃないの？

渡辺 vs A級

04月06日 ○ 谷川浩司 第47期王位戦 紅組 3回戦
06月08日 ● 佐藤康光 第47期王位戦 紅組 プレーオフ 決勝
06月26日 ○ 丸山忠久 第54期王座戦 本戦 2回戦
07月10日 ● 深浦康市 第54期王座戦 本戦 準決勝
07月22日 ○ 阿部隆 第14期銀河戦 Dブロック 11回戦
09月03日 ● 郷田真隆 第27回日本シリーズ 本戦 2回戦
09月16日 ● 丸山忠久 第14期銀河戦 本戦 2回戦
10月10日 ● 佐藤康光 第19期竜王戦 タイトル戦 第1局

>>172
まあ細かいことは気にするな
この序列自体ほとんどのファンが認めてない

モテ光とは役者が一枚違う感じがする。

>>173
渡辺の最大の武器はあのキモメンと勝負師らしいふてぶさしさだろう。
それになれてペースをつかめればたいしたことない。

レス番だった・・・市能('A`)

すまん >>179は >>177へのレスだった

【将棋】竜王戦サンフランシスコ対局、挑戦者の佐藤棋聖が先勝[10/12]

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1160621440/

>>177
竜王名人は同格
便宜上棋士番号の若い棋士を先に表記する
現在は森内名人、渡辺竜王の順

■ 名人　森内　俊之（棋士番号183）
■ 竜王　渡辺　　明（棋士番号235）
■ 三冠　羽生善治（棋士番号175）
■ 棋聖　佐藤　康光（棋士番号182）
■ 永世十段　中原　誠（棋士番号92）
■ 九段　谷川　浩司（棋士番号131）（永世名人資格保持者）
http://www.shogi.or.jp/syoukai/title.html

初代永世竜王　佐藤康光

角替わりの後手じゃ負けてもしょうがないだろう
先手で負けたならともかく、１戦だけで判断するのもどうかと思うが？

今さらだけど、８５飛が見たかった・・・

あーあ
結局鈴木と変わらんね

８７歩同金８６歩同金５９角のところで決定的に差がついたような感じだね。
壁金のまま残しておいて、３９角５８飛４６銀みたいに攻めればまだまだ後手もやれたと思うのだが。

>>185
序列第三位は棋聖だよね？
なら、

■ 名人　森内　俊之（棋士番号183）
■ 竜王　渡辺　　明（棋士番号235）
■ 棋聖　佐藤　康光（棋士番号182）
■ 三冠　羽生善治（棋士番号175）
■ 永世十段　中原　誠（棋士番号92）
■ 九段　谷川　浩司（棋士番号131）（永世名人資格保持者）

だと思うのだが・・・
竜王と名人は別格でその他のタイトルはドングリさんってか？

>>159
来期わざと２組に落ちて、来々期に賭けるという手は？
どうせ羽生以外なら誰が来ても、モテは防衛できるだろうし

名人戦騒動で名人＞＞＞＞＞＞＞その他が確定しました。

>>191
名人竜王以外はタイトル多く持ってる方が上に来るらしい。

今棋譜見たけどやはり佐藤竜王は強いね〜

魔王もいいかげん振飛車覚えた方がいいな

瀬川はタイトル戦で寝坊するくらいなら棋士やめろ

芸速から飛んできた

煽るつもりはないのだけど、
わざわざサンフランシスコに行った目的は何だったの？
英語で検索かけたけど、記事が一個もヒットしない。

>>192
もう過去に体験済み
わぜと2組に降級して2組優勝→挑戦奪取
でも当時と違って1組優勝が有利だから1組優勝を狙うでしょう

海外普及しています、という
日本国内向けの宣伝。

しかし、ニューヨークで対局してたら大変なことになってたかも。。。

竜王戦の権威付けのためだろう
竜王戦以外で海外行ったことあったっけ

ちがうちがう
海外旅行に行きたいっていう突撃の願い

瀬川も記録係で不満だったのか緊張感がなかったのかもしれん
やはり記録係は奨励会員だな

この若さで竜王なんだから相当な才能の持ち主なんだろう。
ただ竜王取ってからはなんか地に足がついていないような気もする。
一回丸腰になって気合い入れ直して勉強しないとそこそこで終ってしまうかも。
羽生も佐藤も森内も彼の年代の時は脇目もふらずに勉強していたよ。

お、佐藤勝ったんかい
まあ前評判通りか

>200
いつものジコマンかあ。「ほーらやってます」
ブログの写真を見てると、まるで彼の地に隔離されてるようだったｗ
外人カメラマンが写ってたけど、地元局ぐらいは来たのだろーか。
>202
王座戦でやったかな。上海で羽生ー藤井

ともあれ、おつかれさんでした。

おれは、海外とは言わず、国内の温泉めぐり対局も無意味だからやめてほしいと思ってる。

もう、NET対局でいいよ。

今戻った
なんか魔王いいとこなしで終わったな

>>205
羽生だって、竜王失冠してからの七冠だったしな。

渡辺・・・「くっ、くやしい・・・」

深浦の方が渡辺より強い

山崎や宮田あたりがもっと活躍してたら渡辺も伸びたんだろうけどな

温泉めぐりの旅費とか、よくわかんない前夜祭のゴッツオ代とか節約して、ネッ
ト中継のインフラに回せばいいのに。

今年度の佐藤、39戦して羽生以外には５局しか負けてません。

>>216
＿|￣|○

>>216
しかも5敗には激弱の速指の負けが含まれてだからねえ

投了図しか見てないけど、こりゃ悲惨だなｗ

渡辺がカウンターを狙ってたら、２３歩、７２馬決められて
後は一方的になった感じだな

渡辺、藤井化への第一歩乙

つまり、A級に定着すると

>>216
でもA級順位戦は1-2で次は天敵羽生で1-3
まさかの降級もありえる

「生活の荒れてる渡辺さんは、もっと将棋に集中したほうがいい」by　山崎

柊「エ！！　エ！！！」

>>224
激ﾜﾛwwwwwww

なによりウザいのが、将棋世界の大本営発表を見て「アメリカでも将棋がかな
り注目されていて、チェスにとってかわる勢いらしい」なんてことをまじめに
信じるピュアな将棋厨が結構いること。

by チェスオタ

そんな奴おらへんで

>>227
過剰反応しすぎじゃ？そんなの一人もみたことねぇｗｗｗ

米に日系以外で将棋打てる人間って10人くらいはいんのか？

中継ブログのマタロウのコメントがおもろい

将棋　　打てる　　人はいないなあ

今日衛星てないの？

先後同型の角換わり腰掛銀選んだ時点で後手は負け。

後手番で負けただけだからまだわからんよ

森内谷川の名人戦も後手番勝利は6局中1局だけ
森内　先手番○○○　後手番○●●
谷川　先手番●○○　後手番●●●

佐藤　先手番○？？　後手番？？？
渡辺　先手番？？？　後手番●？？

対局終了後私服に着替えて控え室に足を運び談笑する竜王か
わしの頭が古いだけかも知れんが、もう少し威厳のある態度を見せてもらいたい
とつい思ってしまうがの
時代かの、これも

どう見ても佐藤４連勝。

羽生と指してたのは弱い双子の弟で、今指してるのは兄のほうだから。

どう見ても佐藤４連勝。

羽生と指してたのはアンタッチャブルの柴田で、今指してるのは本物のほうだから。

>>230
カウフマン氏とか強い人もいるし、そこそこいるだろうけどまあヨーロッパ程の層の厚さはないね。
元々チェスもそれほど人気ないし、アメリカ人の国民性と合ってないんだろう。

せめてチェスが盛んなシアトルでやりそうなものだけど、
（たとえばスタバのチェステーブル、全米選手権開催地）
まあ、それだけのために、あっちでやるわけでもないだろうし。

つーか渡辺の作戦は意味が分からなかった。
飛車先を突いた後手の一手損角変わりなんて意味ないやん。

アメリカで好まれるのはオフェンス・ディフェンスの区別がはっきりしてるやつ
アメフト・野球・バスケ等

>>241 素人発見

ttp://ryuoh.weblogs.jp/photos/uncategorized/pa120018.jpg
深浦は、うーん、どことなく不自然なんだよな〜
本物だとは思うけど…
この前、コンビニで立ち読みしてる人が明らかに乗せてた
乗せてたというか浮いてたw

>>243
おせーて、どういうことなの？
渡辺は飛車先をつき越さないで戦った方が良かったのでは？

>>245 どこが一手損角換わりなんだ？

なにこの大差。終局図悲惨だな
いくらなんでも一方的杉

>>121
81飛だろ。
素直に９２にしとけばよかった。

５１飛のところ８５飛なら後手有利だった。
７７銀のところ３７角成ならまだ後手も戦えた。

と思うのだが。

>>238
ﾜﾛﾀ

飛車の逃げ場所
３２の金寄りの一手パス
歩の連打からの角打ち辺り

>>244
深浦は地毛

みっくん、羽生タンにいっぱい指してもらったおかげで
随分強くなったもんだ。
やっぱつおいひとと指すのがいちばんの上達法なんだなぁ。

ヤスミツ勝った

素直に飛車取らなかったのも敗因だな。

>>241　ID:KaXTEfpJ
＞つーか渡辺の作戦は意味が分からなかった。
＞飛車先を突いた後手の一手損角変わりなんて意味ないやん。

は、もう理解したのか？

>>255
お前ヴァカか？
素直に飛車取ると馬取られるだろヴォケ

>>256
なんでかよく分からないけど一手損になってないことだけは分かった。

>>258 この場合は７７に一手角が上がってるから一手損にはならないんだよ

魔太郎から竜王奪って羽生さんと対決だ！！

動画みると、バチバチうるさいなぁ、佐藤

>>259
あぁ、なるほど、よく分かった。
取られる角に先手が一手かけてるから一手損にならないのね。

この同型の角変わりと飛車先を突かない角変わりは後手としてはどっちが優秀なの？

飛車先を突かない角変わり→飛車先を突かない一手損角変わり

です

>>261
ああっ、すごい手つき！

仮に７２馬に８５飛と逃げて９７桂８６飛８７歩９６飛６５銀同銀同銀６６歩同金３９角と進んでたらどうだったんだ？

>>265
＞＞銀同銀同銀
この部分に萌えます。

>>262 同型は研究しつくされたから一手損が流行ってる
どちらが優秀かは誰も分からない

>>267
なるほど、サンクス。

もしかして羽生と佐藤ってもの凄く高い所でやっていたのかな？

ねぇ一応確認だけど、竜王失冠したら
渡辺九段？

>>257
ｱﾎはお前だ
金か飛車を取らなければ馬が死んでるんだよﾎﾞｹ

>>270
そういう事になりますね
しかし今期竜王戦は防衛してくれると信じてます

>>270
前竜王も名乗れるが

>>262
大雑把にいうと、
先後同型の角換わり相腰掛け銀は大昔から指されていて、定跡研究もかなり
進んでいる。有名な「木村定跡」というのもある。
時代が下がって先手が飛車先を２六で保留して作戦的に幅を持たせる
指し方が発見されたりして、再び角換わりの研究がさかんになった。
で、「一手損角換わり」というのは、どうしても受け身になりやすい後手側が
わざと一手損して飛車先を伸ばさずに止めておくことにより、
桂をはねる余地をつくって、先手の攻めを牽制し、場合によっては
自ら攻勢をとるのが目的の戦型。
先手有利の現代将棋で後手側でも主導権を握れる数少ない戦法として、
横歩取り８五飛戦法と入れ替わるようにさかんに指されるようになった。
だから >>267 が言うようにどちらが優秀とかというものではないと
思われる。

>>269
王座戦第1局は横浜ランドマークタワー65階で行われた
かなり高い所だと思われる

>>270
本人選択で
九段もしくは前竜王(１年間)
たしか名人と竜王は"前"が名のれる
しかし近年は(カッコわるいから？)段位を選ぶ人が多い

読売は、内心不愉快

選択性なんですね〜
初めて知った
確かに段位呼称の方がしっくりきますね
本人も回りも

中原のコメントを読んでたらどこで差がついたかよくわかるな。

ﾌﾞﾛｸﾞだけど「棋聖に聞く」はのんないのかな。
竜王が挑戦を受ける側だからいいのかもしんないけど、北尾のレポートも
露骨に竜王寄りだし。

佐藤って煙たがられているのかね

竜王という立場もあるが魔太郎はよく喋るからな

佐藤に情報発信力がない。

佐藤は視力が悪い

【将棋】竜王戦サンフランシスコ対局、挑戦者の佐藤棋聖が先勝[10/12]
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1160621440/

佐藤さんて渋いお声をしてらっしゃいますね
惚れ声とはまさにこのこと♪
あとなに渡辺の目　横目でジロッて　最低＞＜

バファリンってアメリカの薬なのか？

>>280
羽生世代は個性が濃いから身近な受けは悪いんじゃないか？

佐藤が奪取するに決まっている
100%そうなることを確信せざるを得ない明確な理由

渡辺は

羽生じゃないからだ

今日負けたのは体調不良のせいだろう。
ベストコンディションなら、渡辺は佐藤を４タテする。

>>289
ほほうｗ
佐藤の対渡辺勝率が83%あるのはご存知ですか？

盛り上がってまいりました。

>>118
佐藤が郷田？から棋聖を奪い、羽生が谷川？に王位を奪われるまでの短い間、
３人で分け合ったときがあったらしい。

疲れているときの昼寝はきもちいいよね

羽生＞佐藤＞渡辺
この構図がハッキリしたな

>>293
瀬川さんこんにちは

今北。
さて、そろそろ第１局も佳境にはいるな。

ん？

バファリンの半分はアメリカで作られています

17時からBSで何やるの？

第３１期囲碁名人戦

第３１期囲碁盤作り名人戦

>>300　それいいねｗ

佐藤棋聖が先勝　竜王戦７番勝負

　日本将棋連盟に入った連絡によると、将棋の渡辺明竜王に佐藤康光棋聖が挑戦する第１
９期竜王戦７番勝負の第１局は、１０日から米サンフランシスコの「ホテルニッコーサン
フランシスコ」で行われ、１１日午後６時５０分、１１１手で先手の佐藤が先勝した。第
２局は３１、１１月１の両日、富山県黒部市の「延対寺荘」で指される。 （共同）
[ 2006年10月12日 11:32　速報記事 ]

青葉タンの解説と共に棋譜を見てきました。
佐藤が激しく咳き込むのは勝利フラグになりつつあるね。

>>303
対羽生戦の時はモテは咳き込まないんですか？

中原のコメントが一々可愛らしい

渡辺は竜王戦以外の実績がイマイチだから評価が低いのは当然だが、いささか過小評価されてる感があるな。

>>306
むしろ過大評価されてる気がするんだが

やっと国会が終わったと思ったら囲碁が先なのね

やっさん勝ったんだね！
今知ったよ。

渡辺竜王の注文は「梅以外のおにぎり」　海苔は別添え。

やっぱり日本人じゃないな。梅干（＞＜） 嫌いだなんて。

囲碁の高尾「なんだって〜」ｗｗｗｗｗｗｗ

↑おれもワロタ

>>312
囲碁は見ないんだがあんなにデかい独り言は普通なのか？

>>313
いや、おれも囲碁はほとんど見ないのでわからんが
台湾や韓国の人が多いみたいだから、けっこう将棋よりアツイのかもｗｗ

囲碁は結構ぼやく人多いねｗ

なんと、将棋を破産で囲碁?

万波さんかわいいなぁ

なるほど囲碁は珍しくないのかｗｗ
竜王戦きた

きたきた、やっときたｗ

　　　　 　　　 　　　　　　　　　　 /ヽ　　　　　　 /ヽ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 / 　 　 ヽ＿＿/ 　 　 ヽ　　　
　　 ┏┓　 ┏━━┓ 　 　　／　　　 　 　 　　　　　　 ＼　　 .┏━┓
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　　　　　　　　　　　　　　 .ヽ＿＿＿＿＿＿＿／　＼＿＿/

しゅしゃい？

ゴトーリ、噛むな

ライト強すぎない? 変な影が出てる

狭いね　しかも床の間ないし

>>313
知らないんか？この部屋、出るんで有名なんだよ

投げっぷりが悪いのか、佐藤投了時かなり不機嫌ｗｗｗ

■ 名人　森内　俊之（棋士番号183）
■ 竜王　佐藤　康光（棋士番号182）
■ 三冠　羽生善治（棋士番号175）
■ 永世十段　中原　誠（棋士番号92）
■ 九段　谷川　浩司（棋士番号131）（永世名人資格保持者）

３五銀が敗着か、難しいね

>>326
時差ボケで眠いんだから早く投げろやボケェ！とか思ってたんだろうな

間違えて実況に貼っちゃった

ＢＳ解説
△３２金で△３２玉もあったか

△３５銀でどうも後手が悪くなった
△８６歩でどうだったか検討

>>329
まさかｗｗｗｗｗ
しかしウティはやっぱり強いね
張さん若いね。独り言聞きたいが為に見てしまう自分がいるｗ

この万波という人、遠目に見ると
林葉にちょっと似てる

▲６九歩もあまり良い手ではないような気がするけど
うまくとがめられなかったということかね

>>332
ひどいことを言うね

敗因はどの手？

>>334
だから「遠目に」見ると「ちょっと」似てる、って遠慮してるのさｗ

これで、対戦成績が、渡辺1-5佐藤になった。
このぐらい差が開くと、渡辺は佐藤に対する「相性の悪さ」を感じ始めているはずだ。
そうなると、佐藤は精神的に一層優位にたてる。

>>249
激指使ってるでしょ。
終盤竜王が８筋を歩で叩いたところ、３９角で後手有利とか
判断していたから当てになんない。

つーかサンフランシスコでやろうなんていいだした奴、左遷だろ
時差を考えろや

直接的な敗着は３五銀との事。ここで８六歩から６九角を狙えば後手一手勝ちだったのでは>ウティ

７７銀は自爆もいいところ。
桂馬取って少しでも生存の可能性がある入玉を目指すべきだった。

間違えた５九角

普通の角換わりでこんなに難しいなら、一手損はどうなっていくのか興味あるな。

８五飛は９七桂から飛が殺されそうで良くないとの事

わからんなこれはｗｗｗｗｗｗ高尾のファンになりそうだ

気分的に優位に立った砂糖が、以降どんな変態戦法を繰り出してくるか、なんかワクワクしてきた。

この将棋は中盤で勝負がついてしまったような将棋だね。

>>339
まあ、ヨーロッパでやったときよりはまだ楽だったんじゃないの？

そうか、将棋も羽生さんとウティが持ち時間なしでメール対局をすれば完璧な棋譜が出来るかもしれん

昔、みっくんは角代りの後手番を持って、
タニーなんかに、散々痛い目に合わされたんだから、
たまには先手番を持って、いい目も見ないと。

しかし、魔太郎は同型角代りの後手番を受けて立ったのか。
その心意気は立派なもんだ。

>>350 体調もあんまりよくなかったみたいだし、後手番だし、捨てゲーム気分
だったのかもね

木村前挑戦者の気持ちを考えると不憫でならない

結局国会中継か・・・

録画が無駄になった

>>327

■ 名人　森内　俊之
■ 竜王　佐藤　康光
■ 三冠　羽生善治
■ 前竜王　渡辺　明
■ 永世十段　中原　誠
■ 九段　谷川　浩司

じゃね？

いまちょっと見てみたら、羽生って竜王戦だけでも
こんだけ海外行ってるんだな。うらやましいよ。

第3期（1990年）フランクフルト　谷川浩司 4-1 羽生善治
第5期（1992年）ロンドン　　　　羽生善治 4-3 谷川浩司
第6期（1993年）シンガポール　　佐藤康光 4-2 羽生善治
第7期（1994年）パリ　　　　　　羽生善治 4-2 佐藤康光
第8期（1995年）北京　　　　　　羽生善治 4-2 佐藤康光
第9期（1996年）ロサンゼルス　　谷川浩司 4-1 羽生善治
第13期（2000年）上海　　　　　 藤井猛 4-3 羽生善治
第15期（2002年）台北（台湾）　　　　　　 羽生善治 4-3 阿部隆

1局目は棋聖の変態戦法が炸裂したということでOK?

>>350
42手目の△6五歩が渡辺の研究手で、今年の夏にNHK杯で松尾六段戦で勝っている。
魔太郎は、勝ち目が低いのにあえてこの戦形を受けてたったというニュアンスではなく、
魔太郎もこの戦形に自信があったとも思える。

>>357
だとしたら、自信のある戦形でずたずたにされたというわけか・・・
もうだめぽだな　

そうじゃなかったら一手損にするからな

>>355
そんなに海外でやる意味ってあるのかな。海外普及のため、ってのが大義名分
なんだろうけど、今回だって地元でも全然話題になってないみたいだし。大金
掛けて、時差ボケやらなにやらでプレーヤーが体調崩すリスクも犯して、その
結果どんだけ普及が進んだんだか。

>>360
読売関係者・連盟関係者が海外に遊びに行きたいだけだよ

前スレでもあったけど、欧米で将棋の普及なんて砂漠に水撒くようなもん
東南アジアなんかに向けたほうがまだ目はある

海外ではしゃぐ対局者が見れるから、
意義はあるんじゃないかい？

漢字圏じゃない限り、普及は無理だす

普及というのがファン拡大なら意味無しだろうけど、
海外のファンサービスなら意味はある。

つうか順位戦も全部開始時間を９時スタートにしてくれ。

>>360->>361
まあ、はっきりいってお祭り気分だろうな。対局者にはいい迷惑だが。
中には素直に海外対局できて嬉しがってるヤツもいるかもしれないけどね。
関係者はもうウハウハノリノリだろうね。

連盟は瀬川に処分を！

>>361 普通に考えてそうだよね。

おれは、できれば国内の観光地巡ってタイトル戦やるのも止めてほしいと思う。
移動時間やら前夜祭やらで、大事な対局前のプレーヤーを拘束して、あれだっ
て地方普及とかなんとか大義名分があるんだろうけど、どうせ平日にしかやら
ないんだからたとえ近所でやってたって見に行けるのは、普及したってあんま
り意味なさそうなジーチャンたちばっかりだ。関係者が温泉入ってご馳走食べ
たいだけなんだろ、と小一時間ry)

瀬川さん→瀬川くん
降格ｹｯﾃｲ

>>356
なんか、スルーされちゃってるからレスするｗ
変態戦法は炸裂してないよ、今回は。
魔太郎が勝手にコケた感じ。
投了図だけ見ると佐藤玉周辺はかなり変態っぽいけどねｗ

>>369
たしかに実利優先で考えるとどんどんそうなっちゃうんだけど、
いつもいつも、観客もたくさんくる東京で、というのはちょっと味気ない。

ほとんどのファンは見になんていけないんだから、
「サンフランシスコで魔太郎の盲点をついた▲７２馬」
「日本最北の地で魔太郎の2年にわたる将棋界支配は終わりを告げた」
とかのテロップが付く方が、なんかドラマがあっていいかも、なんて思う。

▲６９歩と受けた直後に▲６７金と取るのは
十分変態感覚な気がする

連盟のタカリの構図。と思ったけど行きたいのは新聞社のほうかｗ

>>369
普及の為というなら、今年の王座戦第二局ぐらいのクオリティで
全タイトル戦のネット中継を充実して欲しいね。
観光地巡りは七番勝負なら2局、五番勝負なら1局で十分だ。

確かに、戦型自体は普通だったが
一部手順の中に変体佐藤を垣間見れた気がするよ

だから、普及はタテマエなんだって。
いろんな観光地に行けて、見てる方も面白いっての。

プロのタイトル戦なんだからさ、出れないプロから見ても、
予算が許す限り、対局が羨ましく思えるような設定にしていいと思うよ。

だから、海外対局も、国内ホテル巡りも凄くいいことだと思う。
真部だって、将棋世界でタイトル戦はああいう所で将棋指せて、
棋士なら誰もが羨ましく思うだろう、みたいな事を書いてた。好意的に。

>>373 >>376
たしかに変態性はちらちらと出てたネｗ


>>372
せっかく海外行って対局するというのに盛り上げないからなあ、いまいち。
もったいないよ。慰安旅行といわれてもしかたがない。
昔は名人戦のテレビＣＭがあってどきどきしたけどな。
中原—森戦なんか剃髪の森が画面に出てきて「うわ、すげえ」と
子供心にワクワクしたものだ。怪人かと思ったよ。

>>378
でもそのせいで、対局者に負担を強いるのは本末転倒では？
羽生とか佐藤みたいにタイトル戦に出まくってたら、移動日や前夜祭だけでも大変なのに。

ＢＳ中継で、囲碁は２人で番組進行してるが、
将棋はアナウンサーが司会進行してるな。
つまり、将棋の女流は司会がヘタクソということでｵｹｲ？

>>380
それは、余計なお世話な気がするよ。(笑)
当事者(棋士たち)はそうは思ってないと思うな。

片方の対局者はいつもいつもで忙しくても、
もう片方の対局者はタイトル戦でホテルへ行くのを楽しみにしている棋士だっている可能性もあるわけだし。

>>380
贅沢言ってはいけないよ。すべてスポンサー様の意向なんだから。それで
我々も将棋が堪能できるんだからさ。それに移動が大変って、ゴルフの
ツアープロに比べたら遥かにましだよ。

>>276
　しかし「前○○」って名乗らないのはスポンサーに失礼だよね．
谷川九段の時は「前名人」かつ「前竜王」という希有なケース
だったから，片方だけ名乗るのはどちらのスポンサーにもかどが
たつし，両方名乗るのもおかしいという判断だった気がする．
　今回渡辺竜王が失冠したら普通に「前竜王」を名乗りそう．

前名人竜王、でもいいじゃん。

>>385
　その場合順番でもめるんだよね．
　WorldCup Korea-Japanみたいに．韓国がごねたみたいに
読売がうるさい．

渡辺も、対局料１４００万もらってるんだから、
環境が劣悪でも文句言えないっての。

対局直後の動画見たけど、アメリカ人が一人もいないのな。
部屋も和室だし、ほんとにサンフランシスコに行ったのかな。

>>348
ヨーロッパは行きのジェットラグはあまり問題にならないな
帰ってきてからが辛いけど

行ったっつうのｗｗｗ
あの、不味そうな昼飯見たら分かるだろ。

竜王戦七番勝負第二局は10月27・28日、ヨハネスブルク市の「ホテル・ライオット」にて行われます

>>388
たしかに、東京拘置所にあんな感じの部屋あったよなあ。
つーか、昼食の器とかお盆が、あの東京拘置所のやつに似てるような気がした。

>>386　前名王

やっぱりディープインパクトのせいかね？

バート人形・・・原宿キディランド
フィッシャーマンズウォーフ・・・築地
メシ・・・レッドロブスター、フォルクス
ケーブルカー・・・都電荒川線

後手番で体調悪いなら、「はい次々」という感覚だろうな。
次先手番で吹っ飛ばされたら4−0コース。

偉そうに三浦のことをどうのこうの言っていたが
こうなったら羽生の所に行って質問攻めにして攻略法を聞いてくるしかなさそうだな。

竜王戦第ニ局は戦前の予想通り後手佐藤棋聖のゴキゲン中飛車となった。
渡辺竜王は戸辺四段から教わった新手を出し、序盤から優位に立つことに成功。
しかし大事に指そうという想いが強すぎたのか、
手が縮こまってしまい次第に佐藤ペースの展開に。
劣勢になった竜王は終盤勝負手を連発するも丁寧に受け止められ無念の投了。
局後の話によると渡辺竜王は刺身に当たったらしく腹痛で苦しんでいたそうだ。

>>396
さすがに先手で2度も負けたりはしないだろうよ。

>>396
ン千万を賭けた勝負でそんなに軽く考えられる訳ねーだろ

竜王を１回防衛するだけで、
家一軒建つよな？

予想戦型
第二局　矢倉
第三局　横歩取り
第四局　三間飛車
4−0でモテ竜王奪取

スコアは４−１を予想しておこう

渡辺は去年の木村みたいに心理面は弱くなさそうだし、いい勝負を期待してるよ。
まだ始まったばかりだし両者とも頑張れ〜。

「ハゲの仇はモテが討つ」

というわけで去年マタローに４タコくらわされたハゲの恨みをモテが
逆に４タコを食らわせて晴らすことになるのであった。

第二局は　居飛車休戦ーゴキゲン
第三局は　早繰りー逝って損

と予想。

とりあえず第一局は渡辺の研究手を
佐藤が腕力で破ったっていう構図でいいのかな。

まあ今回は奪取だろうな。

三週間開くのか

確かによい勝負を期待してたが今日の一方的な結果を見ると不安だ
とにかく次どう立て直すかだな

>>388 和室?
ttp://ryuoh.weblogs.jp/photos/uncategorized/061010_hiru.jpg

マンガでしかも碁の方になるけど
塔矢４冠が引退するとき、
「前後含めて４日拘束される地方対局の負担が無くなる云々」
というメリットを述べていた。

>>411
あの漫画けっこう取材を重ねてるから、たぶん棋士たちの本音を書いたんだよ

>>410
こんなに狭いのか？
エレベータみたいに
誰か一人でも屁こいたら全滅だな

>>413
あほｗ。

セサミストリートの人は魔太郎を認めてないね。
感想戦でその感じがよく出てるｗ
本気で４タテ狙ってくるかもな。
実際実力も相当はなれてんじゃねーか？

モテが認める唯一の棋士はハブのみ。
それ以外はタコに見えるらしい。

魔太郎って微熱だったんでしょ？
その辺も一応は考慮しないと。
まあ、今回は奪取だろうけど。

凸だったっけ、対局先ではしゃいで
タニーに怒られたのは。

>>418
はしゃいだというか、女を(ｒｙ

モテは昔羽生のことすら認めてなかった。
なんで自分のほうが強いはずなのに勝てないのかと。
最近はやっと羽生のほうが強いと気付いたようだが。

かつて同型腰掛け銀の後手番を好んで指していた人で幸せになった人はいないからな、、
後手番で有効な対策を打ち出せなければ魔太郎の防衛は難しいそうだね

>>417
本当かどうかはしらないが例えそうでも
勝負前の体調管理も勝負の内。
自分が悪いのだからそんなものは言い訳にはならない。

羽生もタイトル戦で熱出して点滴受けるくらい悪いこともあったが
それを理由に負けたと言い訳したことはない。

羽生の点滴って初めて聞いた。いつ頃のこと？

佐藤は対羽生以外のタイトル戦13連勝中

2002 棋聖戦　対郷田　●●○○○
2003 棋聖戦　対丸山　○○○
2004 棋聖戦　対森内　○○○
2006 棋聖戦　対鈴木　○○○
2006 竜王戦　対渡辺　○

タニーとの７冠王手のときじゃない？

こんな将棋を指してるようじゃ竜王戦以外全く出番なしなのも頷ける
今回竜王位を失ったら少なくても3年はタイトルとは無縁だろうな

どっかで棋譜見れませんか？
読売もつながらないみたいなんだけど・・・

見れた
自己解決しますた

>>415
>>426
同意。棋譜見ただけで、グロキモは何もできずに佐藤に一刀両断にされている。

>>417
ジェットラグへの対応は若い方が体力的に有利だと思われるのに、
それで体調をくずしたというのは負けた言い訳にはならないよ。

ましてや、瀬川四段の寝倒しは論外www

羽生や森内に善戦した頃は８５飛を武器にしてたんだよね
所詮研究将棋でしか力を出せないってことか

> 自分のことで心配なのは時差ボケが少し残っていること。記録中に眠くならないことを祈っています（笑）。
瀬川さん、対局前にこんなこと書いていたな。

4タテはないだろうけどね
なんつーか魔太郎に迫力が欠けているのは確かだな
まあ去年はハゲが弱すぎて本気でやってるのかどうかすら
わからんかったが

去年の相手が木村だったのがよくなかったんだろうな。あれで楽して防衛することを覚えてしまった。
去年に羽生か佐藤とやって痛めつけられていれば、魔太郎ももっと成長してただろうに・・・

国会中継しか録れてないぞ！（怒）

佐藤に4タテ喰らって謙虚さを身に付けた方が良いのではないか。
このままだと中原みたいになりかねんぞ。

>>435
21:50〜ダイジェスト放送がある筈だ。

佐藤が強すぎるな。控え室の研究をことごとく
覆して勝っている。今の佐藤はハブ＆ウティ以外
無敵のようだ。つまり４−０ってことだな。

で来年はハブ竜王

>>434
でもそれじゃあ防衛できてなかったね。
つか魔太はモテ、ハブ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハゲ
であること位はプロになった頃からわかってんじゃね？

なんか史上初の３連勝４連敗がきそうな気がするんだよなー

つうかグロキモは竜王になってから他のタイトル戦の挑戦者になってないだろ。
所詮それぐらいのれべるということだ。

展開しだいでは羽生の竜王奪取をもって永世七冠達成か

>>440
それはいずれキウイが羽生にやることだよ

日ハム優勝ヤスミツ奪取

>>438
森内はここ数年佐藤に勝ててない
だから佐藤の敵は羽生のみ(あと屋敷)

なあ、ﾀﾞｲｼﾞｪｽﾄたったの10分やねんけど何するん？
森内が面白くもないことブツブツしゃべるだけちゃうん

>>439
それはそうなんだろうけど、なまじ羽生・森内に善戦した後での木村戦だったから、
調子に乗ってしまったんじゃないかと。

渡辺竜王、食事とおやつは半分以上残せよ
竜王戦の３日前から食べ物に注意しろよ　いろんな意味でだ

今回の将棋の内容のほかに何故体調をくずしたのか？
なぜカゼに似た症状で鼻がおかしくなっていたのか
佐藤規制の顔をおもいだしながら考えてくれ

大山１５名人なんかどうも○物の悪影響で突然、怒り出して
爆発していた気がするが実際に見たことないのでわからないが
ちらっと話をきくとどうもそうらしい

>>441
まあ竜王だけで十分食ってけるし
大体、ほとんど羽生か佐藤がなってるし

>>440
今日の将棋は内容が悪すぎるし、それはないと思われ

魔太郎軍団が糞ほど研究してるであろう
この変化に飛びこんでぶっちぎったわけで、
こりゃ防衛は相当きついと思うなあ。
必殺ハメ横歩がない現状では魔に勝機があるとは思えん。

BS2来たな

色が悪いなぁ

森肉、ネクタイがハミ珍してる

もしかして10分しかないのかw
あわてて駒進めててﾜﾗﾀ

魔太郎には期待してたんだがなぁ、いまいち伸び切れてない
今回ストレートでタイトル失って、その悔しさをばねに数年後
大きく飛躍してほしいものだ・・・

不思議と過去の傾向からいくと４−０で決まった次の年も４−０で決まる確率がかなり高い。

別に多くねーじゃん

魔太郎…佐藤にびびってるよ
精神力ならﾋﾟｶｲﾁな魔太郎が。

後手番で負けただけなのになんでこんなに叩かれてるんだろうな。

BSで解説してた森内に58分も考えて指した３５銀が悪手で差がついた
と言われてたのには笑った。

>>423
七冠達成の王将戦最終局では？

>>424
すんげ〜けつげ〜

>>460
そのとおりなんだが、攻め筋をことごとく切らされて負けと内容が悪すぎ
たから。

あと微熱云々は率直といえばそのとおりなんだけど、勝負師として
の甘さを感じた人が多いんじゃね。羽生なら負けても体調が悪くて
辛かったとは絶対言わんだろう。

佐藤だって「相手の顔が悪くて辛かった」とは言ってないしな

今見たけど後手酷杉

佐藤だって「相手の顔面がキウイに見えた」とは言ってないしな

>>460
まぁ、期待の裏返しだろうな

竜王戦を3連覇した藤井は偉大だってことだな
羽生にも勝ってるし

なぜまだ１局目が終わっただけなのに佐藤竜王誕生の流れ
になってるのはどうしてだぜ？

>>470
アンチ魔王

>>470
一局だけで判断厨が多いから。

魔太郎って新世代の代表みたいな感じなのになんで人気ないのかな。
将棋ファンが保守的なのか。

>>464
別に体調のせいで負けたなんて言ってないし。
記者から聞かれたから答えただけだろう。

アンチ渡辺

竜王って名人と並ぶタイトルなんだよね？
その割りにトーナメント一発勝負の決め方ではギャンブル性が高い気がする。
名人みたいに時間がかかりすぎるのもそれはそれで特徴的だけど、
下の組にチャンスを与えるにしても、面倒でもせめて２本先取とかにした方が
真の強者を決める仕組みとしては優れてると思うのだが。
弱い挑戦者が上がってきてしまっては、竜王戦のおもしろさが削がれるのでは？

>>476
「弱い挑戦者が絶対に上がれない棋戦」はすでに沢山ある

魔王はインタビューでことさら佐藤棋聖は凄い！って言いまくってたからなぁ
逆にそれが自分のコンプレックスになってしまわれたのではないか

>>476
今でも最終は２本先取

ヒョードル・ミルコ・ノゲイラの三強に果敢に挑戦する永田さんと渡辺竜王の姿が被るな

渡辺が森内から竜王取ったときも、３局目終了時点では防衛確実と言われてた。
まだまだ勝負はこれからでしょう。

顔のせいだろ

>>474
だから「率直だが」といってんじゃないか。記者に水を向けられたからって、
「相手が長考してるときはつらかった」とか「バファリンが現地にあってよかった」とか
軽すぎ。

あだな「モテ」の由来を誰か教えてください。

佐藤康光→先崎がエッセイの中で「モテ光」と書く→流行

>>473
ぶっちゃけイメージよくないだろｗ
若手の紹介が東の魔王に西の王子様じゃねえ。。ｗ
バンカナもそうだがやっぱイケメンとかの方が煽りやすいだろうし。

>>485
なんで先崎さんは「モテ康」といったのですか？
やすみっつぁんは棋界のなかではモテるほうなの？

>>470
流れは佐藤というより、今までの二人の対戦成績や
実績から来てるから、そうだぜ？

又朗はまだ若いからな。仮に負けても腐らずに上目指して欲しいよ
まだ上達できる年齢だしな

いいじゃん別に。食事のレポートが味気なくなる

>>487
「モテ康」？・・・(・∀・)ニヤニヤ

>>487
実際にどうかは知らんが、先崎お得意の、単なるからかいだと思う。
佐藤自身は、インタビューで「モテるそうですが」と聞かれて、
「まあ、先崎よりは、という程度で、郷田さんとか森内さんの方がもてますよ」
と逆襲していた。

郷田は若い頃はもてただろうが、森内？

>>752 ：名無し名人：2006/10/12(木) 02:00:15 ID:MRpkxn/r
＞対局室の写真見たけど何でタイトル所持者の渡辺が上座じゃないんだ？

一見、３畳むしろを床においたような対局場は狭すぎで貧弱すぎ。
両方とも下座のようだったなｗ

>>492
�d

森内さんがモテるとはとても思えんがｗ

あの人角代わりで相手陣で成らなかった人でしょ。無礼な般若歯。

>>485
変態と呼ばれる理由も教えてください

そういえば郷田さんって最近頭頂部がヤバくね？

しかし何あの対局場のびんぼくささ。ハワイ上空で予算が尽きましたみたいな寂寥感。
洋室に無理矢理畳を持ち込み、日本食の出前を頼む偏屈さ。
来年から将棋会館にセット組んで、浮いた金でパッキン美女はべらせたほうが余程
ファンも海外での対局見た気分になれるよ。

あの対局風景をみるとがっかりするね。
別に海外でもどこでもいいけど、みすぼらしく見えるのはやめてほしい。
天下の読売なんだから、しっかりしてくれと言いたい。

天下の読売なんぞアメリカじゃ通用せんからｗ

>>499
あの対局部屋の全体図はブログに載せるべきではなかったような気がするね。

たしかにネタ的には面白いんだけど、（畳がずれないように板を固定して、とか）
あまりにも安っぽく見えて、スポンサーの読売としては
載せて欲しくなかったような希ガス。

もうNHKの中継時間もしっちゃかめっちゃかで
海外でやる意味がまったく感じられない。

>>487
モテは実際モテたよ。弟さんは歌舞伎役者で美男子という噂だしね。

モテはバレンタインデーの頃の対局でおっかけファンにチョコを貰ったことがある。
(東京でも関西でも)　棋士でファンにチョコを貰うのは珍しいらしく、
週刊将棋のコラムみたいなのに載った。
神吉さんか誰かも関西レポートで書いていたような。

ちなみに、矢内女流名人は佐藤棋聖が好き。
(モテが独身の頃の3年ぐらい前の将棋祭りで好きな棋士を聞かれて堂々と言った為、
モテと結婚すれば？とか塚田にTVでも冷やかされた)
モテの対局姿がTVに映った時、司会の矢内は、棋士の対局姿ってカッコいいですよね、とその番組で言っていた。日本シリーズでモテの対局は矢内が聞き手も多かったような。

>>492の内容も本当。
それに、千ちゃんはその頃モテがやけにモテる評判なので、からかってモテ光君と言ったんじゃないかな。

女流の竜王戦ってなんで無いの？

男の暮らし祈祷かがないのと同じ理由による

棋界の男前は
佐藤康光
藤井猛
阿久津主税
米長邦雄

とうちのカミさんが申しておりました
カミサン22歳なのに米長とは・・・トホホf(^-^;;

森内はNHKBSでよくやる企画将棋対決みたいなので
佐藤藍子と共演したとき、一生懸命将棋の本片手に
お話ししていたらしい。
佐藤藍子が将棋に興味を持ったらそれはそれで面白いとは思うが。
「中原さんは大山名人を倒したときから変態だと思っていました」
「藤子不二雄さんが魔太郎が来るを書いてる頃から渡辺竜王のﾌｧﾝでした」
とか言いそう。

>>504
女に竜はないだろ

渡辺は佐藤に対して苦手意識を持ちつつあるのではないかな。
それにしても、佐藤は、対局相手との相性が極端に分かれる棋士だね。
誰とでも互角の勝負をする森内と対照的だ。

渡辺は過大評価だったことが判明した
やっぱ順位戦が一番実力を反映してるね

>>510
これ？

　　　　　　　　A級通算勝率　 　成績　　 2006/10/07現在

01位　　名　 人　森内　.746　 .53-18

02位　A級01位　谷川　.678　118-56　2-1　55期〜　.671　55-27
03位　A級02位　羽生　.675　 .56-27　2-1　55期〜　.662　49-25

04位　A級03位　佐藤　.627　 .47-28　1-2　55期〜　A級　　

05位　A級05位　丸山　.571　 .32-24　1-2
06位　A級06位　藤井　.551　 .26-23　3-1　
07位　A級04位　郷田　.516　 .16-15　4-0

08位　A級07位　三浦　.429　 .21-28　2-2
09位　A級08位　久保　.419　 .13-18　1-3
10位　A級09位　深浦　.417　 .05-07　1-2

11位　A級10位　阿部　.000　 .00-03　0-3

勝負師の言い訳、結構じゃないか。おまいらは、「弱いから負けただけです」
とか「相手が強かったです」とか、そんなインタビューばっかり読みたいのか？

ねえねえ、よく三強は羽生、森内、佐藤と言われるじゃん。
それに次ぐ存在として、タニーと魔王が挙げられるけど、
実績問わず実力では、現時点ではどっちが上だと思う？

谷川なんて挙げてるのは谷川オタだけｗ

>>512
10年間は長すぎるので60期以降のデータ（名人戦含む）で言うと
森内　25-11（6.9）
羽生　35-18　(6.6)
佐藤　29-16（6.3)
谷川　30-21（5.8）
藤井　23-22（5.1）

５年後
３強につぐ存在＝片上

谷川なんてプロ棋士居たっけ？
無名無冠の人？

佐藤や森内が谷川を越えるとは思わないけどな

>>515
名人戦含めたらおかしくないか？

64期
羽生　　８−２　０．８００
谷川　１１−５　０．６８８
森内　　４−２　０．６６７

>>517
タニーは達人じゃないの？

名人戦通算勝率
谷川　.5303　35-31　5期/11回
羽生　.5897　23-16　4期/7回
森内　.5312　17-15　4期/6回
佐藤　.5238　11-10　2期/3回
丸山　.4444　. 8-10　2期/3回

谷川4−2羽生　谷川6−8佐藤　谷川3−4丸山　谷川2−4森内
羽生13−9森内　佐藤3−4丸山　丸山0−4森内

嫌われ者のﾀﾞﾆｵﾀがまた暴れてるのか

>>522
ほんとしつこいよねえ。
特にタニーは順位戦は成績いいのでそこだけに絞ってデータ出してるのが
タニオタの嫌らしさが出てるなｗ
こんなせこいことばっかり竜王戦スレまで来てやってるからタニオタは嫌われるんだよｗ

まったくだ

同意

>>496を誰かおねがい！

>>526
性生活はほっといてやれよ

佐藤は序盤でおかしなことやるから戦法が変態的とか言われる

順位戦は先後が分かっておりずいぶんと前から入念に準備できる
タニー研でじっくりたっぷりと研究できるわけだ。
谷川の他棋戦での戦いぶりを見れば研究無しの素で戦うと
とてつもなく弱いのが分かるだろ

>>529
とてつもなく弱いは明らかに言いすぎだな。
郷田や深浦にも他棋戦で勝ってるしねえ。
タニオタを挑発するために谷川九段を貶めるのはいかがなものか。

>529
順位戦だと、その谷川の相手も入念に準備できるってことか？

羽生の飼い犬よくやったw

羽生、佐藤、森内、渡辺、谷川　が５強ですね

渡辺より丸山、郷田の方が強いと思うよ

谷川はありえないｗ

まぁ渡辺の評価は急がずに、７番勝負が終わってからでいいじゃないか
0-4　鈴木レベル
1-4　藤井レベル
2-4　谷川レベル
3-4　佐藤レベル
4-3　森内レベル
4-2　羽生レベル
4-1　渡辺レベル

例えば○とか他の棋士がタイトル取ったらﾀﾆｵﾀは
６強とか言い出すんだろうなｗ
羽生、佐藤、森内、渡辺、○、谷川　とか
とにかくﾀﾆｰを無理やり入れ込んでくるぞ

竜王戦（タイトル戦）の成績
藤井13-5
佐藤8-10
羽生31-34
森内7-4
谷川19-12
渡辺8-3
鈴木1-4

間違えた
藤井13-9ね

13-8じゃないか

おたｳｻﾞｽ(^ .^)y-~~~

青葉は股朗のコメントしか載せないんだな

佐藤には聞きづらいのか？
それとも単に聞きやすい方からだけ聞いたってか？

とても載せられる内容じゃなかったとか？

佐藤の眼鏡割ったとか

「バート」と声掛けてムッとされたとか

「この1勝は来年の羽生さんに竜王を譲る布石できしょうか」
と質問されてぶち切れたとか。

渡辺に買収されてたとか

将棋関係のブログとかで、
竜王戦についていろいろ呼んだけども
印象に残ったのは、佐藤、森内、渡辺の大局観

竜王戦中継ブログの『渡辺竜王に聞く(1)』より
６４手目、△３二金について

＞渡辺「いや、他に変わる手がねえ。
　　　（佐藤棋聖は）△３二玉と言ってたけれど
　　　　からかわれているのかも知れません（笑）」

BS解説・森内名人(>>330等参照)

『64手目、△３二金では△３二玉もある』

以上を、『森内・佐藤＞渡辺』と考えるかどうか・・・
その辺りが、若手でトップクラスと
棋界のトップクラスとの『力の差』と言った感じか

>>548
素直に６３金にすればよかったのよ。

明日のジャーナルで谷川がどう解説するか楽しみ。

>>548

将棋世界の例の連載でもそうだが、
渡辺は、いわゆる早見えで、
直感的に筋の良い手が指せる非凡な才能は確かにあるが、
「読み」の能力は、３強の足元にも及ばない。

羽生が真剣に読んで、詰めまで発見して先手勝ちと結論が出た場面で、
たいして考えもせず後手有利としてしまう渡辺は、
なんだかなと思う。

まぁでも実戦的ではあるね。
３強にはかなわないけどたぶん

まさか、ギャラが安いので読みに力が入らなかったなんてことはないだろね？

竜王取られたら肩書きはどうするんだろう？

惨めな前竜王か、潔く九段か

升田なら前竜王を選ぶよな。

11月号のテーマ5

羽生は、10数分考えて、途中で更に数分考えて、
つまり合計20分近く考えて、先手勝ちと断言。

佐藤は【1時間近く】考えて、全ての変化が先手有利と断言。

森内は、かなり考えて、先手勝ちといったほかに、
そもそも1手前の後手の指し手が普通ではなく、
後手がぎりぎり勝てないと見ての勝負手とも言及。

谷川は、10数分考えて、先手持ちと。

藤井は、30分ほど考えて、正しく指せば先手勝ちと。


そして渡辺は10分ほど考えて、
３つの変化のうち、１つは先手勝ちとするも、
残り２つは、形勢は先手不利だし、詰まされたらしょうがないと。
ちなみに渡辺が詰まされたらしょうがないと開き直った２つは、
羽生・佐藤・森内・谷川が全て読んだ上で先手勝ちと結論出してる。
しかもそのうち１つは、羽生が長手順の詰みを見つけてる。

A級棋士との差か
なかでも羽生はやっぱ頭ひとつ抜けてるのかな

なにを今さら

お楽しみ企画で
１時間も考えちゃう佐藤も相当。

羽生・佐藤・森内と風格あるのに、どうして渡辺は・・・・。
竜王なんだし、もう少しかみのけ伸ばしたり、威厳を保ってほしい・

チョビヒゲが似合いそう

将棋世界の企画結構面白いよね。
渡辺が思ったより強くないことも藤井が思ったより強いこともバレてしまう。

>>559
一応回答は雑誌で全国にばらまかれ一生残る訳だからな。
変な回答しようものなら渡辺みたいに恥をかくだけなんだから
ちゃんと考えて答えるのは当然だろう。

>>557
その企画に久保と深浦タンを加えてほしい。

その局面に感情移入できるかどうかの差もあるな。

佐藤はあの解答者の中でも毎回一番長考してるな
読みに没頭できるというのも才能だろうな

村山がいたら超絶コメントで楽しめそうだが…

Ｃ級棋士に聞いても意味ないだろ

>>560
そうかなぁ。
この若さで、あのただ者じゃない風貌はすごいと思うがなぁｗ
羽生や佐藤がこの年齢の時は、ほんとにぼんぼんだったような気がする。

渡辺は競馬やってるからな

良くも悪くもバブル崩壊後、少年時代を迎えたヤツの典型って感じじゃないかな。
戦後の右肩上がりの完成期に産まれた羽生や佐藤に比べて、いかにも手がかかってないって
感じなのは仕方ない。

日本の競馬ヲタが品性下劣なのは凱旋門賞でよくわかったよ。

渡辺さんって何歳？
40前半じゃないの？

わざわざブログで競馬ネタやるなって感じ

>>556
正しく指せれば・・・
先手勝ち・・・

by藤井

棋士の競馬好きは異常だよな
品格が疑われる

会長　副会長からしてアレなんだし、今更棋士に品格と言われても。

>>577
品格どうこうは若いから求めないが
せめて将棋の中身くらい第一人者らしい内容にしろよ。
なんだあの情けないみっともない負け方は。

>>578
そんなにカッカしなさんなって
羽生世代だってタイトル取った若い頃に同様のことがあったということで＾＾；

読みに没頭できないのは、10代のうちに長手数の詰将棋をやらなかったからです。
図巧でもなんでも、いったん初期配置を頭に入れれば、
あとは1日中ずっと考えていられる。それがプロ棋士というものです。
いくらでも読み続けていられる能力というのも実力のうちではないでしょうか。
渡辺世代に感じられないのは、その辺です。
そういう意味では、宮田なんかいつまででも読みふけるタイプだと思うんだがなあ。

っていうか、魔太郎はいつ第一人者になったんだｗ
本人もそんな事は毛ほども思ってないよ

将棋界では台頭してきた若手が叩かれるのは昔からのことだが、
渡辺の場合は言動と顔でより損をしている感じがする。

>>580
そう、>>556なんかを読むと、読みの質もさることながら、読みの
量が全然足りないのではないかと思わされる。羽生の著書や
感想戦の記事を読むと、あんなに閃きに恵まれた人でもそれを
裏付けるために深く読む作業を怠っていないのが判る。それは
佐藤も森内も同じだろう。山�ｱだっけ？「読みの絶対量が違い
すぎます」とか匙投げたようなこと言ってたの。そんなんじゃ敵う
わけがないよなあ。

将棋世界のコーナーの6人は適役だと思う
羽生は当たり前として、タイトル持ってる佐藤森内、振り党代表として藤井、若手代表として渡辺
終盤の局面の問題だったら谷川がいなければおかしい

局面どうこうではなくて、将棋というゲームは先手必勝か後手必勝かそれとも千日手か、ってどう思ってるのか聞いてみて欲しい。
スレ違いでごめんなさい。

>>584

>局面どうこうではなくて、将棋というゲームは先手必勝か後手必勝かそれとも千日手か、ってどう思ってるのか聞いてみて欲しい。

これ前に言ってたような気がする
最近は変わったかもしれないけど・・
棋聖は「必勝があるとしたら先手じゃないとおかしい」とか言ってたよ、たぶん。違う人だったかな・・ｗ

人数的に６というのは違和感あるな。
７人のほうが良いが、あと一人は誰が相応しいか。
スレ違いでごめんちゃい

>>586
瀬川

みんなＡ級棋士やタイトルホルダーだからね。
郷田・丸山あたりかな。

あと1人が思い浮かばない所にある意味いかに棋界がこの6人に頼ってきているかがわかるね

＞本人もそんな事は毛ほども思ってないよ
自分の毛だとすると、ずいぶん謙虚だなｗ

先物買いで糸谷とか

>>576
競馬は、本来は紳士淑女の娯楽

>>581
序列第一位の竜王のタイトル持ってるのだから
一応第一人者の一人と見ることが出来るだろう。
竜王ならそれにふさわしい将棋をしなければならないのに
あんな悲惨な内容ではとてもその地位にふさわしいとは思えない。

やはり渡辺では役不足でまだまだ羽生世代の時代が続きそうだ。

役不足の使い方が間違ってる、というのは置いといて、
4タコだけは避けてもらいたい＞渡辺さん。

>>588
メンツのバランスだけ考えれば丸山なんだけどね。
将棋世界（とその読者）は丸山は人気がないと思ってるからな。

役不足と役者不足は使い方を勘違いしてる人多いんだよなｗ。
「渡辺では役不足。」だと渡辺は竜王程度で満足するような小さい器じゃないって意味になる。

>>596
厳密にはその通りなんだが情けは人のためならずなどと同じで
間違った用法の方が広く知られてるので一般に使っても通用するのであえて俺は使ったのが。
いちいち「役者不足」とか正しく言い直すのも不自然に思えるからな。

>>580　>>583
同意。羽生世代は錬度が違いすぎ。例外なのは１０００崎だろうけど
やっぱりあの体たらくだし。
このままだと５０台までＡクラス上位はかわらず、羽生はシュウコウ
先生みたいに７０近くになってもＡクラスであごをくしゃくしゃしながら
試合している悪寒。

>>597
おいおい、役者不足はまだしも情けは人のためならずのほうを間違うのは日本人としてやばくないか？

そういえば渡辺と先崎って似てるよね。
風貌とか、天才的なセンスとか、若くして頂点を極めたとことか。
詰め将棋嫌いのとこも似ている。
唯一の違いは頭髪くらいか。

悪手で一遍に駄目にしたっぽいけど、まあ同型角換わりでは先手の佐藤に勝てそうな気はしない

若くして頂点？

頂点部分はまだフサフサです

渡辺の評価を下すのはあと10年ぐらい先でいいだろ。
少子化だから、今後は若手の台頭にはあまり期待できないかもな。
これはどうしようもない。

>>599
いや、間違えてる人多いよ

いやだから渡辺さんはハブさんより年上でしょ？
何で若手扱いなの？
お笑いのようなシステムなの棋界も？

>>604
将棋やってる子供多いらしいぞ

>>606
お前はそんなつまらないギャグをしつこく使ってるからいつまで経っても若手なんだよ

力不足というわかりやすい言葉があるのに
わざわざ間違った使い方で役不足といったとかアホかとｗ

でも情けは人のためならずは勉強になった

まぁ、3強の一角の森内を倒して竜王になったんだから魔太郎もたいしたもの。
で、1回防衛もしたしね。
3強に挑戦者になって欲しいとずっと公言していたらしいね。
魔太郎の発言からすると、羽生、森内はたいして強いとは思ってない。
そこで、対魔太郎に対しては、3強中、最強のモテが登場。
これは最高の舞台で最高の設定。

なんだかんだでここ数年で一番盛り上がってるタイトル戦になってるんじゃない？

ジャーナル見逃しちゃった。
誰か大まかな説明を。

>>613
タニーが糸谷に説教
千葉赤点
鈴木歩ｶﾜﾕｽ

>>613
瀬川の遅刻を出演者全員で糾弾

>>612
うん。いい対決だね。

まあ、まだ第１局だし、まだわからんな
このシリーズは、みっくんの変態戦法、もとい凄い手つきが
魔太郎に通用するかどうかが勝負を決するだろうから

>>612
工工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
初戦の棋譜なんか一方的過ぎてもう見たくないヨヽ(`Д´)ノ

ここ数年竜王戦が面白かった事なんてなかったよ。
対局者の噛み合いが悪くて星も内容も一方的な将棋ばっかりだったじゃん。

魔太郎とみっくんのタイトル戦なんて新鮮で見てみたい組み合わせの一つじゃないか。

しかも記録係が寝過ごして遅刻だぜ？
もう盛り上がらないわけがない

・・・つい最近まで社会人だったんちゃうんかと（笑）

今は社会人じゃないのか？

NECはお気楽ご気楽だからな。
本人は反省もせず、へらへらしてるんじゃね…

前々から思ってたんだが、
将棋板って、遅刻と頭髪ネタで反応するやつが多いな

頭髪が気になるお年頃の方が多いんかな

最高のタイトル戦だろ
ここで勝てば一流の仲間入り
あとは羽生だけ

まぁでも２−４ぐらいで負けても
「希望がある足りなさでしたね」
とか言いそうだな。

竜王戦が「最高」なのは賞金だろ
それに優勝したやつが一流かどうかは正直怪しいな

まあ、禿げ相手とはいえ防衛もしてるし一流は一流だな
羽生や森内、佐藤のような超一流ではないが

2局目を見てみないと何とも言えんな。
先手でぼこぼこにされるようならとても防衛は無理だろうけど。

ひと昔前の中村とかそのあとの屋敷みたいに
低段でタイトル獲得→その後いまいちふるわず→結局Ａ級入りならず
という流れの棋士はいるが、魔太郎はすくなくともＡ級入りはしそうだ。
流れからいうと郷田くらいはやるだろうな。
でも、ここで佐藤に一方的にやられるようだと、
だいぶ周囲の評価は下がるだろうね。
竜王とったころの「底知れぬ大物感」がだいぶ薄らいでくるよな。

渡辺の棋譜はそんなに並べたわけじゃないが
竜王奪取したシリーズの指し手以上の将棋が二年たっても出てない気がするのは、まあ気になるところ。
数度の渡辺ー山崎戦も大熱戦ではあったがちょっと違うし。

インタビュー読んだが、
竜王戦以外は競馬で言う休み明けのような状態とか、
横歩は研究で勝たれたと思われるのがいやだからやりたくないとか、
なんつーか甘いやつだなと思った。
この先あんまり大成しないかもという印象を持った。

渡辺の実績予想

高橋＝南＞渡辺＞島≧塚田≧中村＞神谷

それでも山崎よりはマシ。
気合だけならハッシーのほうが上。来年1組だし。超期待。

渡辺・山崎の実績予想

高橋＝南＞渡辺＞島≧塚田≧中村≧山崎＞神谷

>>632
>竜王戦以外は競馬で言う休み明けのような状態

ああ、これは目にしたくなかった
残念な話だ
森下先生の爪の垢でも煎じて飲ませたい

>>624
気にする必要のないお年頃が多いと思う

自分がまだ無縁だからこそ、他人のそういうところを悪く言うのが
楽しいんだろう。

>>636
森下先生は昔谷川先生と竜王戦を戦ったとき他の棋戦をおろそかにしたそうですよ。

顔もむかつくし、性格悪いし、田中寅のように皆に目の敵にされて萎んでいくような。

タナトラと比較するのはどうかと。せめて屋敷程度にしてあげよう。
あれっ？こういうのを五十歩百歩というのか？

諸君、屋敷以来の天才や。

テカテカ魔太郎を見てみたい

>>643
俺はむしろフサフサ大魔王が見たい。

竜王が角打ったあと、桂取って、馬で攻める、自玉頭を厚くするのは駄目だったの？

314 ：ユー＆名無しネ：2006/10/14(土) 14:55:17 ID:3Wj8HeyI
亀、40才との交際発覚
↓
西「オレも負けてらんねえ」
↓
14才と交際
↓
fortyとforteenを間違えた事に気づく
↓
語学留学

>>645
それはハゲだと認めることになり、自尊心からデキナカッタ。

正直、第一局を見る限り、先手でも佐藤には勝てる気しないな。










俺は。

まあ、次が渡辺にとっての正念場だな。

なんかこのままズルズルいってしまいそう。

もし先手になったくらいで渡辺が佐藤に勝ててしまうなら、
将棋って強いほうが勝つのではなく、
先手になった方が勝つ糞ゲーになってしまうジャン。
佐藤に勝って欲しいお。

羽生を退けた森内を退けた佐藤に勝ったら現No.1棋士でいいよね

>>652
そうすると、羽生が（ｒｙ

>>651
トップ棋士の間でのタイトル戦になるとどうしても先手が有利となってしまう
傾向が強いね。理由は、
(1)トップ棋士の間では、力が拮抗していて、差はわずか
(2)現在のトップ棋士は終盤がみなしっかりしていて間違えない
(3)名人戦、竜王戦のように持ち時間が長い将棋では終盤での逆転劇は
おきにくい。

先手番の勝率が高くなる現在の傾向を改めるためには、２日制を廃止するなど
持ち時間を減らすしか方法がないのでは？

先手は30分少ないとかにすればいい

>>650
お前は風俗板に帰れ

同じ二日制でもさ、１日目は午後からにして、どうころでんでも２日目の夜１０時決着がつくような、
感じはどうだろうか？羽生先生は大歓迎だろうな。

>羽生先生は大歓迎

なぜ？（´・_・｀）

おい、渡辺ショックも受けずに競馬楽しんでるぜ。（ブログ）

今回は海外だし後手だし風邪だし、瀬川おくれたし、二日生久しぶりだし
時差ぼけだし、たいしたことねえよって思ってるのか。






大物の予感。

角がわり腰掛銀の後手で攻めるのは難しいような気がする

>>659
仕事がうまくいかなくて競馬やるやつが大物かぁ？ｗ
仕事の失敗や仕事が嫌で昼間から競馬や酒飲んで逃避してる
土方や安リーマンとかわらないやんけｗ

昼間から２ちゃん

ブログ見てきたが、将棋フェスティバル(=仕事）じゃないか。
たった1敗でしゅんとされても困るし、気分転換にも良かったのでは。
つか、秋華賞って知らんわ…

森内は先手なら誰にも負けないから、
将棋は先手有利と言い切れるが、
佐藤は自分は羽生に先手で負けまくってるから
先手有利などとはとても言えないらしいｗ

>>659
先崎臭がする

>>658
一日制の短時間タイトル戦は鬼強だから

羽生善治
棋戦名 持時間 日数　過去10年間成績（タイトル戦）
名人戦　9時間 2日制 × − − − − − ○ × × − (01-03)
竜王戦　8時間 2日制 − − − × ○ ○ × − − − (02-02)
王位戦　8時間 2日制 ○ ○ ○ ○ ○ × × ○ ○ ○ (08-02)
王将戦　8時間 2日制 ○ ○ ○ ○ ○ × ○ × ○ ○ (08-02)
王座戦　5時間 1日制 ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ (10-00)
棋聖戦　4時間 1日制 − − − ○ × − − − × − (01-02)
棋王戦　4時間 1日制 ○ ○ ○ ○ ○ ○ × − ○ × (07-02)

持ち時間（日数）というより、序列が関係する？
竜王・名人・棋聖は、みんな真面目にやるから取り難いのかｗｗｗ

お前みたいな不真面目なやつがトップ棋士にいるわけねーだろｗ

勝負師やね
みんなが欲しがるタイトルは捨てて取り易いところから取る

序列　羽生　97 98 99 00 01 02 03 04 05 06　　 　 契約金 　 　
一位　名人　● ■ ■ ■ ■ ■ ○ ● ● ■　３億３４００万円
一位　竜王　■ ■ ■ ● ○ ○ ● ■ ■ ■　３億４１５０万円　賞金3200万円　対局料1450万円
三位　棋聖　■ ■ ■ ○ ● ■ ■ ■ ● ■　１億４６５０万円

四位　王位　○ ○ ○ ○ ○ ● ● ○ ○ ○　１億２３８０万円
五位　王座　○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○　１億　９６０万円
六位　棋王　○ ○ ○ ○ ○ ● ■ ○ ● ？　１億　３５１万円
七位　王将　○ ○ ○ ○ ● ○ ● ○ ○ ☆　　　 ７８００万円

契約金額は中原副会長談　棋王戦のみ前期分

>>668
お前って……俺のことかｗ

全くだ、ヤスミツ、もっと真面目にやれ　(ﾔｽﾐﾂﾎﾄﾞ、ﾏｼﾞﾒﾆｻｼﾃﾙﾓﾉﾊｲﾅｲ

気になったことが。森内佐藤の竜王戦で渡辺が「この手は（佐藤の）投了級」といった手を
佐藤が指し、見事に勝ち。

つまり、渡辺のいいと思う手は佐藤には通用しない。やばい・・。

今期はまたろーの真価が問われるね

>>671
57香がポイントだったのでは？

魔太郎の形勢判断はいい加減だからな。

将棋世界の企画でも全員先手勝ちと言ってる局面で1人だけ先手不利と言ってたな

渡辺君はさ、人の対局見てるときは競馬のことしか考えてないわけ。
だから戦局なんてどうでもいい。

今回負けたのはディープのことを瀬川に聞いたから。
瀬川に切れたﾏﾀﾛｳは、瀬川に麻酔を打って遅刻という大失態を犯させたかったのに
ほとんど遅れず。

ﾏﾀﾛｰは苦笑い。で指した３２金は腹いせ。

今回はﾏﾀﾛｰの作戦ミスだったけど次は本気ですな。

>>679
どれだけ大物なんだよ

↓すごい話

カワカミプリンセスは５連勝。川上六段もC級２組順位戦で５連勝。
面白い偶然で、どこまでこの一致が続くか興味深いところです(笑)

又朗負けたら面白いと思っているのは
俺だけでは無いだろう。

第２局に魔太郎が負けたら後はズルズル行くだろう

魔太郎は羽生や森内とやったときも前評判低かったよね。
特に羽生との王座戦は初戦で良いところなく負けたけど、先手番の２戦目はド圧勝だったよね。

結局王座取れなかったんだから何にもならんがなｗ

>>676　随分小さい股牢がいく、だな
モテ嫁のエコあざに勝てねぇぞ

魔王は桃鉄やったり競馬やったり遊び過ぎなんじゃないかな。
羽生や森内や佐藤はこの年代のことろは脇目もくれず将棋の勉強をしていたよ。
今のままでもA級に行ってタイトルも取るだろうがそこそこで
終ってしまうんじゃないか。もったいない。

桃鉄や競馬で遊び過ぎってｗ

どうしてすぐ目に見える所だけで判断するのかね〜

目に見えないところで努力しているようには
とても見えない結果ですからね

あの日程で結果を出している佐藤がものすごく努力しているのはわかるからな
佐藤には指してみたい形ってのがまだまだあるらしいから
まあ対魔太郎で指せる形かはわからんけどね

努力うんぬんと言ってもらえるだけまだ魔太郎はましかもな。

キウイとは才能が違う、と誰か言ってやれよ。

渡辺は瀬川よりは天才

ストレート奪取は際と思うけど・・・

>>691
日本語不明

タイトル戦に出てくるのが、あの三人ばかりじゃ飽きるし、
そうかといって鱸とか禿みたいに弱すぎるのが出てきてもつまんないし、
消去法で行くと股労あたりに頑張ってもらうしかない。

股朗はここんとこ対局が少なくて、そのへんが懸念材料のようなことをタニーが
ジャーナルで言ってた。

魔王が魔太郎に格下げになっても、九段なんだね

股朗はここんとこ対局が少なくて競馬にのめりこんでいるから、そのへんが懸念材料のようなことを
タニーはジャーナルで言いたかったと。

一局目から、中三週も空けやがって、
ふざけんな。
と思っているのは、俺だけでは無いだろう。

>>698
今度は日本国内だから時差のお陰で富士手の局面が延々と続くとか勝負所が
見られないとかはないだろう

ライブ中継も海外となると善し悪しだね

糸谷が七冠制覇したりする未来はどうですか

●竜王失冠で憂鬱なクリスマス・正月●

ぎゃあああああああああああああああ

島、藤井のように「元竜王」だけが取り柄の男になる

柊君は将来２ちゃんねるでパパの悪口を見て発狂するだろう。
そしてその復習のために小議会へ怒鳴り込み。
親子で竜王元竜王の譲り合いが始まる。

竜王とは名ばかりだな。今まで残した戦績が何よりの証左であり
この程度の能力＆才能でA級入りとは片腹痛い。3強と同じ土俵とは
誰も思わんよ。

>>686
桃鉄も競馬も無駄に時間を浪費する遊びだからな
まだしも凸みたいな色情狂のほうが将棋には差し障らない　あれは短期的には2時間で決着つくし
（長期的にはまあ大変なんだが）

とはいえ、時間の浪費という意味で最悪の娯楽である麻雀の愛好家が現名人だからなぁ・・・

レスがついてるから何かあったんかと思ったら
何もないじゃないか・・・

第2局　 10月31・11月１日(火・水)　 富山県下新川郡宇奈月町　「延対寺荘」
第3局　 11月14・15日(火・水)　 長崎県西海市　「大島アイランドホテル長崎」
第4局　 11月29・30日(水・木)　 愛知県豊田市　「ホテルフォレスタ」
第5局　 12月06・07日(水・木)　 滋賀県長浜市　「浜湖月」
第6局　 12月13・14日(水・木)　 山形県天童市　「滝の湯ホテル」
第7局　 12月20・21日(水・木)　 新潟県南魚沼市　「龍言」

長浜市、天童市、南魚沼市の皆さんには申し訳ありませんが、
４連勝で勝ちますので伺う事が出来ません( ´_ゝ｀)

by ヤスミツ

順当に行ったら四タテで終了しそうだ。。。

>>708
私は下馬評を裏切るだろう

青葉って松本って人なの？本名かと思ってた、HN？

競馬と麻雀は時間浪費するだけだけど、桃鉄は結構頭脳プレーだと思う。
相手のカードの内容を覚えて手を殺すようにプレーしたり、
使うカードの順番を読んでプレーしたり、結構将棋に近いとこもあるよ。

競馬は止めたほうがいいと思うけど、無理だろうね。
金あると使っちゃうタイプでしょ。

あればつかう＝無計画？

渡辺は熊坂に奨励会で全敗？

もし佐藤竜王が誕生すると、渡辺九段は1組に編入になるんですよね？

スカパーで羽生が竜王戦を解説していた。
司会の山田から今期好調の佐藤についての印象を訊かれ、「読みの量が半端でないですからねえ」
「多忙なスケジュールですけど、将棋が雑になっておらず、相変わらず緻密です」
などと述べていた。
第一局については、渡辺の方にも大きなミスはなく、むしろ力を十分発揮しており、
それでも、先手の優位が動かないという「奇妙」な将棋だった、とのこと。
また、58手目の6七歩という勝負手を指した局面では渡辺はかなり自信があったようだが、
この手まではあらかじめ研究していた手順だったのでは、と話していた。

>>715
これ真のトッププロの将棋だよなあ
羽生と森内の名人戦の時も、特に悪手はないのに
形勢が傾いていくというのがね

この戦型後手が攻め合いでくるのは無理筋みたいな印象あったけど
やれるのか

渡辺が遊んでいるからってのは当たらないってことっすね

>>715
形勢いいと思ってたのに、あれだけ大差で負けるのは、実力差がありすぎる証拠だろ。
羽生と佐藤の能力は尋常じゃないからな。
やつらにとって森内以下は雑魚だろ。雑魚故に油断してたまに取りこぼすが、番勝負で負けるわけない。

グロキモは研究将棋より競馬の研究に忙しいからああ。

>>714
そうか、当たり前過ぎて誰もレスしないんだねorz
御免なさい。。。

>>721
そうだよｗ　何組から出ようが、七番勝負の敗者は１組だよ。

んなわけねー

竜王から陥落したら６組からやり直し

んなわけねー

竜王戦決勝トーナメント
ランキング戦1組から5名、2組から2名、3・4・5・6組から各1名が出場するトーナメント戦です。
トーナメントの配置はランキング戦での成績を元に自動的に決まります。組み合わせ。
挑戦者決定戦は三番勝負です。

3組以下の出場者が竜王に挑戦した場合は、七番勝負で敗れても1組に昇級します。
------------------------------------------------------------------------

http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/kitei.html

>>715
羽生解説、ユーチューブにアップしてくれ

かりに６組の瀬川四段が来年勝ちあがって竜王奪取したら・・・

竜王挑戦時点で一気に七段昇段、
竜王奪取で八段昇段でOK？

超特大八百長疑惑勃発で昇段がどうのこうのいってる場合じゃなくなるｗ

>>728
めでたく順位戦Ｃ級２組編入！

>>727
7段になるには6段の資格を持ってから一年後じゃ？
7段から8段もそうだったような。

羽生は・・・
平成1年10月1日、　竜王挑戦で特別昇段で六段に、
平成2年10月1日、竜王獲得で七段になってるね。

このときと昇段規定がかわったのかな。

魔太郎は6段で竜王取って8段になって防衛で9段に二年でなってないか？
最近制度が少し変わったはずだが
前なら一年に一段ずつしか上がらなかったと記憶してる

現在の規定（竜王戦で）

■八段へ
竜王位1期在位

■七段へ
竜王挑戦
竜王戦1組昇級

史上最年少九段！と話題を作りたくて昇段規定をいじった
後付けみたいに竜王戦のクラスや昇級による昇段規定も作ったんだっけ

来年から、又老が出てくる度に、九段、九段言うのか・・・イラつくな

来年じゃないか・・あと一ヶ月くらいか？

前竜王でいいじゃないか

前魔王　今魔太郎

さすがに前竜王は名乗らないと思う

前竜王を最後に名乗ったのは佐藤だったな、本人は嫌だったらしいが

羽生名人・佐藤竜王がいいな♪

中学生で騎士になったのは認めるが、それ以外
羽生や谷川と比較してパッとしないよなコイツ。
竜王防衛一期で九段になっちゃあ加藤一二三が
可哀想だろが。ボケがああああああああああああ

>>742
多分棋界で騎士は一二三だけだと思うが。

やっと渡辺が免状から消えるか
羽生さんに名人になってもらって
羽生名人、佐藤竜王になったら免状申請しよ　

ついでに会長が替わってくれたらオレもしよ。

次期会長：中原誠

123が会長にはならないだろうなあｗ
タニー？

世間に顔が効く羽生が早く会長につくしか、将棋会を延命させる道はないような。
もう七冠とって満足したろうし、運営に尽力つくせよ。

九段への昇段規定が甘くなりすぎて、
九段インフレが起きてるの、どうにかしてほしいな。

将棋界も囲碁界のようにならなければいいが・・・
もっともなってしまっても害はないのだがｗ
ただなんとなくｗ

そうだな。
タイトル３期はまあいいとして、勝数昇段や竜王戦昇段はちょっとアレだな。
Ａ級経験した棋士が引退間近（60歳くらい）の年齢になってようやく
九段になれるというくらいの勝数規定でいいんじゃないかと思う。

だから十段つくりゃいいじゃん。

どうせタイトル戦だった十段位の永世を保持してる
中原の存在がネックになってるってだけの話だろ？

中原本人がちょっとアナルの大きいところを見せれば
即解決だよ。中原は仕方ないから現役で十六世名人を
名乗ることにしちゃえばいいんだよ。

ttp://tanet.homelinux.net/Lolita_AV_bbs/Lolita_AV_bbs_data/img20061001015145.mpeg

おまえら全然わかってないな
渡辺を特例扱いにするのも
規定をその時々で変更するのも

PR（普及）のために決まってんだろ

普及という大義名分の下に読売の格を無理に上げてるだけにしか見えない

そりゃそうだろ
スポンサーあっての将棋界

竜王戦のクソ甘い昇段規定さえ無くせば万事解決。
読売は竜王序列1位だけで我慢しろ。

将棋連盟が存続しているのもよみくま氏のおかげ。
みんなもっと感謝すべきだと思うが。

俺が思うに
最悪打ち切られちゃまずいから財政的にきついことがあっても基本的には穏便にやっていこう
と思う連盟の内心を新聞社側が利用してるっぽく見える
本当は完全に打ち切ることなんて絶対しないのに、脅すというと言いすぎかも知れんが
チョコチョコ小出しにして連盟を手なずけている感じ。

難しいことはよくわからんからｱﾚだけどね＾＾；

>>755
逆に読売の社風をあらわしているというか、品格のなさを
世間的に大枚払って知らしめさせているだけだから、読売に
とって逆効果としか思えないのだが。

極めて写真写りの悪い奴が竜王になっているのも天罰かもしれん。

竜王が序列一位ってどうも違和感あるなぁ。
トーナメントで挑戦者決めるなんて高校野球かよ。ギャンブル性高すぎ。
どう考えても名人の方が威厳があるし、真の実力者がなると思う。

でも、名人戦は順位戦の昇降級枠が少なすぎてつまらない。
渡辺や山崎がA級まで行くのに時間がかかり過ぎる。
たとえば米長名人だって、羽生がまだB１だったからなれたわけだし。
名人は歴史は感じるが、最強者という気はしない。
森内竜王・名人は渡辺に竜王取られてるしなあ。
伝統の名人、力の竜王という住み分けは結構いいいのでは？

竜王って、島が初代と聞いて、ツキだけで誰でもなれるイメージがある。
一組にいても利権が少な過ぎだし。

>>762
逆のような気もする。
順位戦みたいに地道に勝ち続けないといけないほうが、真の実力者を
決めるのには適しているかと。
現状のままでは力の名人、運の竜王という批判は避けられない。

名人戦は長年実力を培いA級に来た上で1年間のスパンで調子を維持して
トップ棋士の中で勝ち抜かなければいけない。長期的な安定性が一番重要

対して竜王戦は実力が近い同士での組予選の短期決戦。トップ以外にも
本戦出場のチャンスがあり、本戦に出るトップ棋士の数も組予選で絞られる。
組予選優勝の勢いを本戦で爆発させれば若手にも挑戦の目があり瞬間最大風速が割と重要

たしかに竜王戦は勢いを生かして勝ち切る挑戦者がいたし過去から見て名人戦より
挑戦者の平均ランクは見劣りするかもしれない
しかし両方結局は7番勝負で決めるのだからトップに通じる実力が無いことには奪取出来ない
森内-渡辺戦は最後渡辺の勢いがまさったし、木村は初挑戦や年下相手の気負いもあってか
全くいいところがないまま終わってしまった
まあどっちも挑戦→奪取まで長くて防衛よりかなりエネルギー的には大変だろうが

>>762
瞬間風速的な強さだけではなれないのが名人の価値ってことだろうな。
力の持続力が試されるというか、それが真の実力なんだという価値観だね。
ころころと人が変わるようじゃ困るというのが名人位だったわけでしょ。
だから、いつまでも名人を別格にしたいのなら、挑戦手合い制じゃなくて、
名人位審議委員会によって「実力・品格抜群の棋士」に与えるというのが
本当はいいんだろうね。タイトル計二十期以上とか内規を定めてね。
まあ、実のところ個人的にはいまの名人戦の挑戦システムはいいと思うよ。
たしかにオレも若いころは強いヤツが上に行けなくてイライラしたけどねｗ

島ー米長、谷川ー真田、藤井ー鈴木、羽生ー阿部、渡辺―木村
どうみても名人戦の方が上

世間的にも名人の方が通りはいい

オレは>>762と765に賛成だし、竜王戦のほうが好み。
別に名人戦やめろと言ってるわけじゃなくて、両方楽しんでる。
タイトルホルダーを自動的にA級に入れるんなら、真の最強者決定戦になりもっと
面白くなると思う。

まだわからんだろ

今年度の、トップ棋士（阿部以外のA級＆タイトル保持者）との対戦成績

佐藤康光：14勝10敗（●丸山、○谷川、○郷田、○渡辺、●丸山、●羽生、●羽生、○羽生、○深浦、○森内、○羽生、○丸山、●羽生、○丸山、●羽生、○藤井、●羽生、●羽生、●谷川、●羽生、○藤井、○谷川、○渡辺、○森内）

羽生善治：12勝6敗（○藤井、●森内、○森内、●藤井、○藤井、○藤井、●郷田、○佐藤、○佐藤、●佐藤、●佐藤、●深浦、○佐藤、○佐藤、○佐藤、○佐藤、○谷川、○佐藤）

森内俊之：8勝8敗（○羽生、○谷川、●羽生、○谷川、○郷田、●深浦、●谷川、●丸山、○谷川、●谷川、○谷川、●佐藤、○三浦、○郷田、●丸山、●佐藤）

丸山忠久：7勝8敗（○佐藤、○郷田、○森内、●渡辺、●深浦、○佐藤、○深浦、●久保、●郷田、●佐藤、●佐藤、●藤井、○渡辺、●久保、○森内）

郷田真隆：7勝6敗（●丸山、●森内、●佐藤、○羽生、●谷川、○藤井、○丸山、○渡辺、○深浦、●森内、○深浦、○三浦、●久保）

谷川浩司：6勝9敗（●渡辺、●森内、●森内、○森内、●森内、●佐藤、○森内、●森内、○深浦、○郷田、○久保、●三浦、●三浦、●羽生、○佐藤）

深浦康市：6勝6敗（○森内、○久保、○三浦、○丸山、○渡辺、●谷川、●丸山、●佐藤、●羽生、○羽生、●郷田、●郷田）

藤井猛：3勝6敗（●羽生、○羽生、●羽生、●羽生、●郷田、●佐藤、○丸山、●佐藤、○久保）

久保利明：3勝4敗（●深浦、●谷川、○丸山、●三浦、○丸山、●藤井、○郷田）

三浦弘行：3勝3敗（●深浦、○谷川、○谷川、○久保、●森内、●郷田）

渡辺明：2勝5敗
○谷川、●佐藤、○丸山、●深浦、●郷田、●丸山、●佐藤

いまにして思えば、渡辺は小学生名人のころが絶頂だった

竜王と名人、新人王以外のタイトルの存在意図がイマイチ不明。

どういう風に強い人が王座なのか、と言われても言葉に詰まる。
特色が必要なんではないだろうか？

羽生のように強い人が王座だよ

棋戦大杉。
竜王、名人、新人王、NHKだけで十分。

多くていいんだよ。一部の棋戦に絞る香具師らが問題なわけで。

やっぱ羽生・佐藤はえらいよ。

７７５が実は大して特色のないメディアが多すぎることを
意味しているなら（経済大国ゆえの広告収入があるからに過ぎない）・・・・

深いね。

JT好きだよ、公開対局増やしてほしい

俺もJTは楽しみにしている。
棋聖戦も響きがかっこいいから好きだな。

昔はそれなりに棋戦ごとの色分けがあったよな。
（実際にはやらなくなったが）指込み制の王将戦は名人に次ぐ格があったし、
十段戦も若手がリーグ入りすると騒がれるほど真の強豪がぶつかる棋戦
という感じだった。いまだに大三冠という人がいるからね。
棋聖は年２回あって時間も短いから若手の登竜門のタイトルだった。
夏の王者を決める王位戦はリーグの紅組・白組ってのがオツだね。
でも棋王、王座までくるとちょっと特色が浮かばないな。

棋王戦には敗者復活があるけど
ふ〜んって程度だよな

ああ、そうね、棋王の特色といえば敗者復活かｗ
なんかインチキくさい制度だよなｗ
あと、王座といえば塚田がとったことがあるってのと
福崎前王座という最大の売り物を忘れてたよｗ

王座はちょっと軽いな
達人位とタイトル扱いを入れ替えでいいじゃないかな

将棋界改革の第一歩は、４年間限定で達人戦を公式戦にすることだよね。

>>783,784
ﾀﾆｦﾀ　乙

竜王っていう名前が既に格下でしょ。
竜王が王将より上ってどんなヘボ将棋だよ。

>>785
森下ｵﾀや先崎ｵﾀかもしれんぞｗ

>>786
駒の強さというか働きは竜王が上だお。
王将なんてただの飾りです。

>>787
森下は4年以内に達人になれるかもしれんが、先崎は・・・。

そろそろ、来年の竜王戦について話さないか。

魔太郎は1組残留は保持。
羽生は決勝トーナメントに残るが、谷川に負け、挑戦は森内、と見る。

>>789
ああ、なるほど４年限定って羽生世代が参戦するまでって意味か。納得。
それにもし４年限定じゃないにしても、
先崎にはつよーい同い歳の人たちがぞろぞろいるの忘れてたよｗ

>>786, >>788
なんといっても歩が一番だろ。

駒の価値は、と金が一番じゃん？

>>791
そういう意味では、5年後以降は達人戦を公式戦にしても
全く問題ない、ということになりそうだなｗ

>>794
意味ない。元々、力の落ちた高齢有名棋士に活躍の場を与える目的なのに。
大内の振り穴とか桐山の力将棋とか見たいファンもいるわけで

羽生世代を安売りしないように、
５年後は、５０歳以上に規定変更する必要があるな。

>>744->>746
中原会長、羽生名人、佐藤竜王の署名の免状なら絶対申請したい

達人戦に谷川が出てるのってなんかズルい。

佐賀では対局がないのか・・
佐賀で行わないタイトル戦に価値はあるのかね

>>766
森肉は白鵬同様推挙されないよねｗ

ｊｈｇｊｇｈｊ

竜王って、島が初代と聞いて、ツキだけで誰でもなれるイメージがある。
一組にいても利権が少な過ぎだし。

だからまたろーもなれたんだよ

昔のことは詳しくないので教えてくれませんでしょうか…
竜王戦が創設されたとき、棋士の１組〜６組の組分けはどのようにして決められたんでしょう？

順位戦の順位じゃなかった？
最後の十段の人（地道さんでしたか）は、決勝トーナメントにシードされてたような。

前身の棋戦があったんじゃないの？
十段だかなんだか
それのランキングじゃね？

そういやほんとにどうやって決めたんだろうね

順位戦の順位で決めた、タイトル保持者とか十段リーグ在籍者は1組に入ったけど

>>802
でも竜王になった人たちを見ると島さん以外はおかしい人はいないよ。

渡辺

でもあの頃の島はそこそこ強かったんじゃない？他にもタイトル挑戦をしてるし、まぁ一つくらいは
あげてもいいような。島研作った功績もあるし、相手ヨネだし。

次局はちゃんと中継やりそうだ。
この前は、囲碁名人戦と国会中継が重なって、
悲惨でしたね〜〜

甘いなｗ　　国会は、「将棋の放送がある日」を狙って行われる

それは、懐かしの「マーフィーの法則」というヤツですか。

ＢＳニュースを削って、定時に５分間
中継を差し込んだら面白いのにな。

つうか、国会をダイジェストにして、将棋を
全編生中継にしろ。

>>799
> 佐賀では対局がないのか・・
> 佐賀で行わないタイトル戦に価値はあるのかね

これは佐賀県庁の責任でしょう。佐賀県民は怒らないと。

渡辺ってもう９段なの？
これから何をめざすんだろう？

馬主

佐賀って、高級旅館あるのか？

今回は、どっちも面白人間だから、
盛り上がること必至。

佐賀県庁って税金使って、
２ちゃんを監視してるの？

どんな利点があるの？

それですんなり予算が下りたのかなあ。

それ、順番が違うって。
おりてる予算を消化するのが、彼等の仕事なんだよ。
だから税金をドブに捨てるような無駄がまかり通るｗｗｗ

掲示板の監視というのは、きょうび、どこの会社でもやってるよ。
特に客商売、ブランドイメージの高い会社なんて、専属スタッフがいるくらいだ。

あ〜た〜あし〜あ〜佐賀きた

きぼ〜のあ〜佐賀

うなづきおれの地元ですから応援いきますよ。佐藤さんにサインもらえるのかなあ

一局目と二局目の間、ずいぶん日数開いてるんだな

「十段」の命名権はいまでも読売が保持しているので
十段位は設定できない
まあナベツネが「べつに使ってもいいよ」って言えば別だけど
生きているうちは無理だろうね

「十段」がだめなら「拾段」にすればいいじゃん。

>>828
それはダメだろうけど、
十段飛ばして十一段てのはあるかもしれんなwww

他のジャンルででも十一段なんて段になった人いるのか？

九段戦も読売だったから十一段も無理だろう

と金戦や竜馬戦とかを希望

馬王戦や金玉戦とかを希望

と金位は瀬川だな

おおっ！　と金位は、フリークラスのみ参加のタイトル戦か！

ちゃねらは面白がるが一般人に受けるのかそれ？ｗ

1000モリタポで中継サイトにログイン可能

と金位＝苦労して成り上がった棋士
ということで、イメージ的には瀬川とか伊奈とか

北島も入れてやってくれ。

あとアマも参戦可能にして
と金位とるとプロになれることにするといいね

駒台もタイトルにしてくれ。

デザートも重要だ。キウイ戦たのむ。

永世と金ｗ

うな重極上争奪トーナメントもほしいな。

今こそ神認定を取り入れるべきときだな！
なんでもいいからタイトル10期取った人は神で。

永世と金ってやだな。
蔑称にしか聞こえんｗ

永世歩兵よりマシだねｗ

矢倉戦を新たに追加。当然予選から全ての対局が矢倉オンリー
いや、すまん・・・

初戦が海外で、次戦が黒部か。
ロクなところでやらんな、。

>>847
永世歩兵ﾜﾛﾀ

永世ﾌﾘｰｸﾗｽ

永世橋の下

永世四段

（使用例）

瀬川晶司　永世四段

シマロウには、永世成銀打位を与えたい。

>>731
屋敷棋聖は、早くから九段の資格を持っていたのに、八段になれなかったから七段時代が長かったですよね。

島は竜王の賞金を何に使ったんだろうな。

果たして、大切に使ったんだろうか？

9696

それは、いい買い物しましたね。

当時のミス川崎に使い果たしました。

それも、いい買い物しましたね。

麻雀で羽生佐藤森内にスッカラカンにされましたｗ

さすが、竜王位１期だけのことはありますね。

全額うまい棒に換えました

頭いいですね。

マジレスすると、たしか服を買うのにちょこっと使って、
残りは「貯金します」と言っていたような気がス。
さすがにいまをときめく島竜王、しっかりしている、
なんて質問した人の感想があったような。

のらのらかかいみちみみみらとなすいしちかかちののい・

いまさらだが、

なんでｻﾝﾌﾗﾝｼｽｺのﾎﾃﾙの会議室で
無理やり畳を敷いてまで、対局したのか
理解できてません。みんなそうでしょ＋？

海外で対局するときは、SFX、CG技術を駆使して、
どこからどうみても旅館で対局しているように見せるべきだったな。

あれだったら、まだ
俺の家で対局したほうがマシだよ。

つうか、たまには民家でも対局して欲しいな。

森内の家でやってみてほしいな。
森内の気まずそうな顔をバックに竜王戦だ。

森内がおやつを運んでくれます。
昼は出前を取ります。
夕方は奥さんの手料理が振舞われます。

で、森内が嫁さんに「ちょっと、こっちきて」と奥に連れ込まれて、
「あの人たち、いつになったら帰るの？」とか説教される。

二日制だから、当然泊まっていくわけだが。

夕方になると、布巾をかけた逆さまの箒が
壁際に並びます

森内が、立会人兼記録係兼雑用兼大盤解説で

大忙し。　

んで、裏で奥さんにペコペコ謝るのも仕事。
休憩ナシ

まきはﾀﾝ ヽ（´ー｀）ノ わ〜い♡

今日は時差何時間？

なんだ、スレ伸びてるから今日かと思ったら来週なのか・・・

>>853
一生四段ならいますが、なにか？

>>868
香港の時も洋間の中央に畳を並べてて違和感を感じた記憶がある。
壁なんかもふすまや障子に改装したならばともかく洋間に畳を並べただけでは違和感が強すぎ。
薄い黄色の絨毯を敷けばそれで十分座り対局の姿になると思うけど。
それよりなにより部屋の狭さが酷すぎた。他にいくらでも広い部屋があるのに。
会議室ならもちろんのこと、客室だってツインならあれより広い。
推測だが読売担当者がホテル側に部屋の広さをいい加減に伝えて、行ってみたらビックリしかし今更代えられなかったというところか。
タイトル戦の旅館とかは新聞やテレビで宣伝になるので引き受けていると思うが、今回は全く逆効果。
あんなお粗末な対局場しか提供できないホテルなんか泊まりたくなくなる。
まあ確かあそこはアメリカではうれしい日本式風呂の部屋があるので外せないけど。

藤井竜王が誕生したときの様子を全く知らない将棋初心者なんですが、
当時藤井新竜王誕生というのは
「うむ、彼ならなって当然だ」
「これは快挙だ」

どちらの反応が多かったんですか？

>>883
「なんかの間違いだ」
「読売の誤報だ」
がもっぱらでした

>>884
藤井システムがまだまだ猛威を奮ってたから「取っても不思議ではない」じゃないの？
それともまだ藤井システムの全貌が明らかになってなかったのか？

>>884
嘘ついてんじゃねーよ
一発勝負ならともかく番勝負で４連勝したんだからさ

「お、一発入れた」
「おいおい谷川ｼｶｰﾘしろよｗ」
「あれ？・・・まさか・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ」
「ｶﾞｰｿ」

という流れ

確かに藤井どうこうより、谷川なにやってんだという感じだったな

左美濃にこだわって全敗だっけか

いや左美濃は無かった、穴熊、相振り、急戦といろいろやったけど全て完敗という情けない将棋だったw

藤井システムで居飛車穴熊が危険ということになって
当時はみんな四間飛車対策に苦労してた
ﾀﾆｰも相振りとかに活路を求めたが
第一局以外は中盤で差がついて終盤手前で投了
羽生だって藤井の四間飛車に手子摺って負け越していた時代があった

当時の藤井は序盤研究で遥か先を行ってたし、終盤もしっかりしていたんだよな

たしか藤井の中の人が変わっちゃったんだよね

Ａ級最終局で森内にゆっくりお茶を飲まれて変わったのか

あの期は藤井システムが猛威を振るい谷川の対策が不十分でもあったが
（「谷川浩司全集」で本人も研究不足だったことを認めている）、
何より谷川自身の調子が最悪だった。

直前の王座戦では２連勝後３連敗、９月終わりから10月終盤まで８連敗を記録するなど
10月は１勝７敗（千日手１）の成績。
そこに藤井システムがクリーンヒットした感じのままシリーズが終わってしまった。

佐賀県のタイトル戦は武雄が多いヨ！

谷川は羽生が出てくると予想して、羽生対策に余念がなかった。
そこに挑決で羽生に勝ってまさかの藤井が挑戦者となった。
そこで歯車が狂ったような気がする。

名人戦Ａ級７人の自宅で７番勝負

竜王戦１組以上の自宅で７番勝負

家がマンションの場合は、一戸建てを買わなければいけません。

当時の（今もだが）谷川は、振り飛車苦手で有名だったからね。
藤井の方が実力が上だとみてる人は少なかったけど、相性があまりにも悪いので
奪取もあると考えてた人は多かったと思われ。

なんせ谷川の世代で強いといえる振り飛車党はコバケン（それも結構ベテランになってからの転向）
のみ、という居飛車天下の時代の名人だからねぇ。

>>897
米長曰く
中原が大山に王将戦で負けたのは加藤一二三のせいである。
加藤が名人に挑戦してきそうで矢倉の研究ばかりしてたから。

みたいな理屈だけど実際そうだろうと俺も思う。

>>898
一戸建てだったら、いろんな場所で対局できるじゃん。

第１局　台所のテーブル
第２局　玄関に畳を敷いて対局
第３局　縁側で将棋
第４局　子供部屋
第５局　寝室
第６局　テレビゲーム
第７局　床の間

挑戦がくるまでずっと研究し照られるほうが有利に決まってるんだからそんな言い訳通用しない

世間では佐藤奪取に期待する声が大きい
2chでは渡辺防衛に期待する声が大きい

面白いですね（笑）

魔太郎みたいなタイプ、生理的に受け付けないって人結構いるもんな
タイプ違うけど千葉涼子みたいに好き嫌いが分かれる感じ
対してモテは２ｃｈでも人気が高い棋士だからな〜

魔太郎ｱﾜﾚ

>>903
めくら？

世間では佐藤奪取に期待する声が大きい
2chでも佐藤奪取に期待する声が大きい

が正解

>>884
遅ﾚｽだが、それは島がとったときだねｗ

世間では佐藤奪取に期待する声が大きい
魔界では渡辺防衛に期待する声が大きい

むしろ２ちゃんの方が佐藤の奪取に期待する声が大きいと思う。
ガキが多いからだろう。
大人は若い力が伸びて欲しいと思うものよ。

世間は渡辺とか貞升には冷たく出来てるんだよ

渡辺東一先生も名人になれなかったしな。

若い力が伸びるのを期待してるからこそ、佐藤奪取を期待してる人もいるだろ。
魔太郎が本物ならば、ここで痛い目にあった方が成長の糧になるはずだ。

渡辺防衛できると思ってる人なんかいるの？

>>897
>>900
あのシリーズの棋譜並べたことあるの？
タニーはいろんな対策をぶつけてるがすべて粉砕されてる
対藤井システムの研究不足だろう、とか勘違いも甚だしい

知ったかにマジレスしてもむなしいだけじゃ･･･

>>914
それを一般に研究不足と言うのでは？

>>916
ちがう。実力不足。

10時間研究しても作戦勝ちすれば研究不足じゃないし
50時間研究しても作戦負けすれば研究不足

アレ以降も大して勝ててないしな。

谷川は田中寅に４連敗してたころも田中に「いろいろとやってくるものである」といわれてたね。
藤井のときも４回くらい負けないと悟らないのかと思ったよ。

ハゲ負けてたのか
よおえーな

第二局までまだあと六日もあるのか。
間隔あきすぎだよな。
結局この15スレは雑談で終わりそうだしな。
ま、雑談は雑談でけっこうおもしろいんだけど。

渡辺はあまり勉強している感じがしないんだよなあ。
四段になってから気が抜けてサボってた時期があるとか平気で言ってるし。

佐藤はしっかり研究している感じがするし、結果も出ている。
将棋を極めよう、という意欲というか、迫力がある。

なんかさ、渡辺っていい大学に入ったら勉強しなくなるタイプなんだよね。
対して佐藤は、この勉強がしたいから大学に入った、ってタイプで努力も継続できる。

どっちが勝つか、どっちを応援するか、そりゃ佐藤だよね。当たり前。

渡辺はテスト対策のための勉強だけしそう。
先生にどこが出るか聞いて、そこだけ要領よく暗記する。
それ以外は一切しない。

佐藤は、科目そのものに興味を持ち、自分なりの切り口を見つけ、
どんどん勉強してのめりこんでいく。
テストがあろうとなかろうと、関係ない。

そんな感じなんだ。佐藤大好き。尊敬してる。
連投失礼。

>>922
雑談が雑炊に見えたオレは腹減ったぜ？

そろそろ20期の組み合わせ出ないのか

第１局　渡辺家の居間（佐藤１勝）
第２局　佐藤家の居間←「いま」ここ
第３局　佐藤家の寝室
第４局　渡辺家の玄関前
第５局　渡辺家の寝室
第６局　将棋クラブ２４
第７局　佐藤家の食卓

次スレはこれを16にするか
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1160617694/l50

噂の「竜王御殿」（鰻屋宅）で一局やって欲しい

お昼はナン食べ放題のカレーか。

玄関前って外かよ！
せめて中に入れてやれ

>>930
もちろんはいらない

誰がそんなマイナーなネタ理解できるというのだ

>>933
お前も俺も判っている、それでいいじゃないか

全く関係ない藤井の話題が出すぎだろ・・

藤井名誉竜王ｗ

竜王といえば藤井、藤井と言えば竜王。
羽生でも谷川でも達成できていない竜王三連覇を成し遂げたのは藤井先生だけ。

すぐに渡辺に抜かれるけどねｗ

【竜王の系図】
島　　朗(1)━羽生善治(6)┳谷川浩司(4)━藤井　猛(3)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　┣佐藤康光(1)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　┗森内俊之(1)━渡辺　明(2+)

挑戦失敗＝森下　卓(2-4)、真田圭一(0-4)、阿部　隆(3-4)、木村一基(0-4)

鈴木はどうした

>>940　見落としてた　ｽﾏｿ　他意は無い。

【竜王の系図】
島　　朗(1)━羽生善治(6)┳谷川浩司(4)━藤井　猛(3)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　┣佐藤康光(1)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　┗森内俊之(1)━渡辺　明(2+)

挑戦失敗＝森下　卓(2-4)、真田圭一(0-4)、鈴木大介(1-4)、阿部　隆(3-4)、木村一基(0-4)

そのうち読売潰れるから、
心配は要らない。

>>897
谷川は羽生と王座戦戦っており、二連勝していて、一局不覚を取ってしまった。
四局目は谷川優勢であり、谷川の好きな手を指していれば勝ちだったのに指せなかった。
五局目は谷川が先手取ったのに藤井システムで指してボロ負けしてしまった。
その辺りが尾を引いたのか、八連敗という絶不調。
関西の浦野にまで負けるという異常事態で藤井に勝つどころではなかった。
ああいう流れになるのなら、素直に郷田に負けて王座戦出るべきではなかった。

でも竜王って藤井と渡辺の物。
名人は森内、棋聖は佐藤（以前は屋敷）、残飯は羽生天下ってイメージだから
今回は渡辺に買ってほしい。

>>883
将棋関係者は揃って藤井有利と言ってましたね。
第一局目の一日目から、米長が「藤井さんが竜王で、谷川が挑戦者に見える」
「谷川は5五の天王山を取ったが負担になりそう」
と谷川不利な材料しか話していなかったｗ

ハッシースレってどこ？

竜王対スーパーコンピューターはまだですか
はやく実現してくれ読売さん

test

もうすぐだね

もう降参すればいいのにね

矢倉かゴキゲンかな

竜王、ブログで明日の天皇賞の予想してるけど、
あれは完全に当てにいってるなｗ
景気付けに当てたいのだろう。
俺はあの予想は外れると思うけどね。

魔太郎はブログで馬の話をよくやっているが
素人丸出しだな

竜王位を失う前に、タイトル料を全てディープインパクトの引退レースにブチ込み、歴史ある汚点を残してほしいな。
羽生なみに知名度あげるにはこれしかない。

将棋でそれなりに成功してる人を捕まえて、
競馬の素人っつって貶しても虚しいだけじゃまいか？

お前にゴキゲンなど使うまでもない、
と後手番で普通に追随していって、普通に矢倉にして潰しにいくと予想。

そこで先手の渡辺が勝てば戻す感じだけど、
連敗したら精神的ダメージはすごいだろうな。

いくらなんでも振るだろ

教育基本法案、防衛省法案　審議入り　ワロスｗ

後手なら中飛車か向かい飛車だな。時間もあるし

近年は居飛車受けて立つ人減ったな〜・・
強い人ほど後手だと振るようになった
正確に指されると厳しいんだろね

羽生の振り飛車はスピードの落ちない高速フォークらしいな

羽生ｦﾀ乙ｗｗ