【裏口】瀬川晶司プロ入り試練の6番勝負其の16

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1 ：名無し名人：
ところで第４局、瀬川２五歩で広恵ちゃんが投了したんだが、
おい、おまいら、
自称アマ２段のオレにこの先どうやったら詰むのか解説しろ！してくださいオナガイシマス。
2 ：名無し名人：2005/10/11(火) 08:52:48 ID:IhO4Xx8B
瀬川さん、おめでとう！ヽ(´ー`)ノ
3 ：名無し名人：2005/10/11(火) 08:56:20 ID:ukek1Om1
クリーンヒットを放ったのに元木の隠し球に引っ掛かって負けたような、
かなり後味の悪い対Ａ級戦でしたね。
おまけに試合後の日テレのヒーローインタビューで、元木に隠し球の
テクニックを披露され、これがプロのトリックとか言われてマジ
絶賛するアナの絶叫が虚しくこだまする。
これが常勝ジャイアンツなの、みたいな？
4 ：名無し名人：2005/10/11(火) 08:59:07 ID:nfMMQ2IF
中井は漢。よくやった。　
5 ：名無し名人：2005/10/11(火) 09:07:32 ID:50eLYoYj
プロもアマも震えてて、なかなか名勝負にならないね。
どこの世界でもそういうものかも知れないなぁ。
6 ：名無し名人：2005/10/11(火) 09:09:57 ID:oSIKYLHL
・・ここは・・テンプレも何も無いけど、
あらしなのかしら？
けどどうやったら詰むのか知りたいのはおれっちも一緒なのね？
どうしましょう。
7 ：名無し名人：2005/10/11(火) 09:14:46 ID:pSsFvCUr
中井ちゃんの対局料は推定50万
8 ：名無し名人：2005/10/11(火) 09:32:22 ID:c1oaHyN2
勝ちがないと思ったんじゃないの？
棋譜見てないけど
スレ消費速くて結果しかわからん
9 ：名無し名人：2005/10/11(火) 11:28:43 ID:IcSQhWVp
ヤオではない事は瀬川さんの対局後の表情見てもわかる。
そう簡単に泣けるもんではないし、あれが演技なら瀬川さんは棋士より役者になったほうがよい。

それがわからない馬鹿は社会経験のない（又は浅い）ガキだな

でも本当の勝負は棋士になってからだな
10 ：名無し名人：2005/10/11(火) 11:37:00 ID:TbmJTiYz
>>5
人生がかかった将棋ともなると実際そうだろな。
むかしの剣豪同士の真剣試合も
結局、お互い刀を持った腕を思いっきり伸ばして
腰が引けたまま刃先でチャンチャンバラバラやる情けないものだったらしい。
11 ：名無し名人：2005/10/11(火) 11:41:43 ID:TbmJTiYz
>>6
ホントだ。
1よ、スレ立てるならテンプレつけろよ。
それとも縁起悪いからオシャカにするか、このスレ。
12 ：名無し名人：2005/10/11(火) 12:38:22 ID:lT557Wgv
>9
そんなこと言ってる連中を真面目に相手しなくていいって（笑
13 ：名無し名人：2005/10/11(火) 12:53:50 ID:eKUecBLh
片ヤオなんだから瀬川はガチだよ。

魔王プログもまったく試験将棋自体の内容に触れないな
まあ書きようがないか。プロなら一目瞭然だし嘘も書けんし。

今回観戦記誰が書くんだろ？Ｎ山とかｗ
14 ：名無し名人：2005/10/11(火) 12:58:51 ID:iUefAKdD
観戦記は先崎ですよ
15 ：名無し名人：2005/10/11(火) 13:01:20 ID:TDJIoZ3R
>>13
ヒント：魔王は女流絡みの将棋のことはまったく書かない触れない興味ない。
16 ：名無し名人：2005/10/11(火) 13:09:28 ID:uRc4xKsE
>>1
このすれはPart17

■前スレ
【裏口】瀬川晶司プロ入り試練の6番勝負其の15（実質16）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1128928456/

ブログ
ttp://segawa-challenge.at.webry.info/
棋譜
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~segawa-challenge/
動画
ttp://broadband.biglobe.ne.jp/sitemap/sitemap_shogi.html
17 ：名無し名人：2005/10/11(火) 13:13:46 ID:uRc4xKsE
■過去スレ（六番勝負編）
【裏口】瀬川晶司プロ入り試練の6番勝負其の15（実質16）
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1128928456/
瀬川晶司六番勝負　其の12（重複再利用）
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1127225472/
【裏口】瀬川晶司プロ入り試練の6番勝負其の14
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1128920466/
【裏口】瀬川晶司プロ入り試練の6番勝負其の13
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1128227020/
【裏口】 瀬川晶司 プロ入り試練の6番勝負其の12
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1127225345/
瀬川晶司 プロ入り試練の六番勝負其の11
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1126946305/
【Fクラス】 瀬川晶司 プロ入り試練の六番勝負其の10
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1126937008/
【裏口】 瀬川晶司 プロ入り試練の6番勝負其の9
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1126324781/
瀬川晶司 プロ入り試練の6番勝負其の8
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1124693078/
瀬川晶司 プロ入り試練の6番勝負其の7
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1124089687/
瀬川晶司 プロ入り試練の6番勝負(6)
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1124003698/
18 ：名無し名人：2005/10/11(火) 13:15:19 ID:uRc4xKsE
瀬川晶司 プロ入り試練の6番勝負(5)
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1123995293/
19 ：名無し名人：2005/10/11(火) 13:15:50 ID:uRc4xKsE
瀬川晶司 プロ編入試験六番勝負4
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1122674372/
瀬川晶司 プロ編入試験六番勝負3
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1121694241/
瀬川晶司将棋プロ編入試験六番勝負２
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1121656949/
瀬川さんを応援するスレ
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1121586238/

■過去スレ（プロ編入はあるか編）
【最強の】瀬川はﾌﾟﾛ編入できるか?11【ﾄﾞ素人】 　ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1119784795/
【ﾌﾟﾛ編入】瀬川はﾌﾟﾛ編入できるか?10【成るか？】　ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1119027365/
【ﾌﾟﾛ試験】瀬川はﾌﾟﾛ編入できるか？9【7/18開幕】　ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1118919663/
【将棋】瀬川はプロ編入できるか？８【プロ試験】　ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1117384347/
【将棋】アマのプロ編入はあるか？７【棋士総会】　ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1116992994/
【将棋】アマのプロ編入はあるか？６【総会紛糾】　ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1115436848/
【将棋】瀬川はプロ入りできるか？5【銀河戦最強】　ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1113842183/
瀬川アマはプロになるべきか？４手目　ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1111468380/
【将棋】瀬川アマはプロになるべきか？３手目　ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1110547162/
【将棋】アマのプロ編入はあるか2【瀬川】　ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1107730700/
アマ強豪・瀬川晶司さん（３４）がプロ入り嘆願　ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1109852808/

■関連過去スレ
【将棋】アマのプロ編入はあるか4【淡路】　ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1109516723/
【将棋】アマのプロ編入はあるか3【久保】　ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1108716533/
【将棋】アマのプロ編入はあるか2【瀬川】　ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1107730700/
【将棋】アマのプロ編入はあるか？【小池】　ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1107437316/
20 ：名無し名人：2005/10/11(火) 13:19:24 ID:fP/E036o
○ここまでの成績
第一局　7月18日（月・休）　　
●瀬川氏　対　○佐藤天彦三段　
第二局　8月14日（日）
○瀬川氏　対　●神吉宏充六段
第三局　9月17日（土）
●瀬川氏　対　○久保利明八段　　
第四局　10月10日（月）
○瀬川氏　対　●中井広恵女流六段
第五局　11月6日（日）
　瀬川氏　対　　高野秀行五段
第六局　11月26日（土）
　瀬川氏　対　　長岡裕也四段
21 ：名無し名人：2005/10/11(火) 13:20:43 ID:fP/E036o
開始日時：2005/10/10(月) 10:00
終了日時：2005/10/10(月) 18:07:05
持ち時間：３時間
棋戦：プロ編入試験
場所：東京「将棋会館」
先手：中井広恵女流六段
後手：瀬川晶司アマ

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △２二銀
▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲５八玉 △６二銀
▲３八金 △５一金 ▲４八銀 △７四歩 ▲３六歩 △７三桂
▲３七桂 △１四歩 ▲４六歩 △７五歩 ▲４五歩 △２五歩
▲同　飛 △７六歩 ▲４七銀 △７五飛 ▲２九飛 △８五桂
▲４四歩 △同　角 ▲同　角 △同　歩 ▲８八銀 △３五歩
▲４二歩 △５二玉 ▲８六歩 △３六歩 ▲１六角 △４三角
▲４一歩成 △同　金 ▲４三角成 △同　玉 ▲８五歩 △３七歩成
▲同　金 △３四歩 ▲６一角 △３三玉 ▲３五歩 △同　飛
▲３六金 △８五飛 ▲２五金 △同　飛 ▲同　飛 △３五桂
▲３六銀 △２四歩 ▲２九飛 △３七金 ▲３五銀 △同　歩
▲３四歩 △２三玉 ▲８三角成 △３八銀 ▲２六飛 △３六金
▲同　飛 △４九角 ▲６九玉 △３六歩 ▲５六馬 △３七歩成
▲３三歩成 △同　玉 ▲３五飛 △４二玉 ▲３四桂 △５二玉
▲２二桂成 △同　金 ▲３四馬 △４三桂 ▲５五桂 △３三金
▲４三桂成 △同　金 ▲６一銀 △４二玉 ▲２四馬 △３三歩
▲５五桂 △５八角成 ▲同　玉 △４七銀成 ▲６八玉 △２八飛
▲４八歩 △２四飛成 ▲４三桂成 △同　玉 ▲１六角 △３四歩
▲同　飛 △同　龍 ▲４七歩 △２五歩

まで124手で後手の勝ち
22 ：名無し名人：2005/10/11(火) 13:48:06 ID:CRLuZdZD
ID： fP/E036o氏

テンプレ貼らずに建て逃げした>>1を咎める手厚い好手
23 ：名無し名人：2005/10/11(火) 15:03:20 ID:qBcAFjcH
元奨励会三段とはいえ、アマに

｢正直これほど強くなっているとは思わず、驚きました｣

と公共の場で言われてしまったプロ棋士・中井広恵の立場はどうなるんだろう。
ちょっと心配。
24 ：名無し名人：2005/10/11(火) 16:50:00 ID:I4+/josK
昔の研究会当時の棋力とある程度の成長の見込みを
立てた予想と比べたんで正直な気持ちだからいいんでないの？
実際は強いって言ってることだし
ママの立場は悪くならないね。
25 ：名無し名人：2005/10/11(火) 17:12:48 ID:XzJjGyG7
それに比べて久保の己の序盤の失態には一言もない清々しさには感動した。
正直隠したかったんだろう。
26 ：名無し名人：2005/10/11(火) 17:32:43 ID:Axppijga
アクセス規制悲しい、、、
27 ：名無し名人：2005/10/11(火) 17:34:05 ID:uRc4xKsE
http://joryukishikai.com/protest_sokuho.html
＞勝てたのは幸運でした。今日落とすと厳しくなると思っていたので、嬉しいです。中井さんとは
＞10年前に研究会で指していたのですが、正直これほど強くなっているとは思わず、驚きました。

↑これが元記事だね。まぁ「正直」と付けてるんだからいいんじゃね？
元三段リーグと最高２級じゃ、あまりに差が大きいからね。
28 ：名無し名人：2005/10/11(火) 17:36:19 ID:Axppijga
あ、書けた^^
>23
中井ママにとってだって、瀬川さんは普通のアマチュアじゃ
ないさ。現にインタビューでも昔世話になった先輩みたいな
言い方してたし。。。
それを受けて「強くなったなあ」というエールを送ったと
考えたら不自然じゃないと思うな。
勝って興奮してたってのもあるだろうけど。
29 ：名無し名人：2005/10/11(火) 17:46:42 ID:P7r9nKaz
実際当時A級の2ch名人や、その他ゴミプロ多数が中井に負かされて来たわけだし、
ある程度は強いよな。
30 ：名無し名人：2005/10/11(火) 18:08:42 ID:zj5HBpLY
セガーってあれだ、そう、あれ、、
昨日まで調子が出なかったのは対戦相手がヘンなのばっかりと当たったからだ。
でも５，６局目はちゃんとしたプロが相手だからフツーに実力発揮するだろう。
31 ：名無し名人：2005/10/11(火) 18:09:26 ID:Ql14MSE/
アンチ瀬川がアク禁だから静かだｗ
32 ：名無し名人：2005/10/11(火) 18:17:24 ID:uFhhLVc2
しかしもしクマーが第五局を担当していたら
2ちゃん的には盛り上がったのになー。
米のテキトーな人選だったとはいえ
裏ゴールデンカードだったのに惜しいなー。
33 ：名無し名人：2005/10/11(火) 18:25:59 ID:8wn/5ObD
クマーもフェイントかけてからズル穴に潜って時間責めを狙えば勝機があったのにね。
でも隠し球や汚いクリンチだけで勝つのは潔しとしなかったんだろう。
チキンだけど愛されるクマー
34 ：名無し名人：2005/10/11(火) 18:33:44 ID:3pCo4GR2
想定通りか
35 ：名無し名人：2005/10/11(火) 18:33:45 ID:IcSQhWVp
対局場には高野が座っていたが対局途中で高野の背中からチャックを開ける音が！
「暑いクマー…」

なんと高野の中の人はクマーだった！

高田延彦「鳥肌たった！」瀬川（笑顔で）「なかなか良い手ですね」

そして戦い終わった二人にはナゼか友情が芽生えるのであった
36 ：名無し名人：2005/10/11(火) 18:58:14 ID:IcSQhWVp
>>35の続き
そしてパチンコパチスロメーカーの平和の宣伝のシマウマとライオンがクマーと瀬川に入れ代わるのであった
めでたしめでたし
37 ：名無し名人：2005/10/11(火) 19:02:35 ID:AUBvGlZy
動画による森下解説はいつごろ更新されるの
38 ：名無し名人：2005/10/11(火) 19:02:59 ID:KRRYqrfp
中井の強さばかりが目立ったな。
瀬川は時間の無い将棋でないと勝てない希ガス

高野は弱い四段だけど瀬川苦戦じゃね？
39 ：名無し名人：2005/10/11(火) 19:05:13 ID:50frmU60
奨励会員
フリクラ
Ａ級
女流

・・・だから、次の対局がようやくまともな試合になる。

>>38
中井の強さと弱さ（渡辺竜王曰く、慎重さにかける）が目立ち、
瀬川のチキンハートと意外なしぶとさが目立った。
40 ：名無し名人：2005/10/11(火) 19:11:34 ID:uRc4xKsE
>>38
髙野は五段。

三段リーグで瀬川と当たってるんだな。高野の２勝１敗。
http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/kojin/226_takano_hideyuki.htm
41 ：名無し名人：2005/10/11(火) 19:12:24 ID:c8Fn4rhu
中井がずっと続けていれば、三段もプロも有り得たと思う。

やっぱり今のような年齢制限は考える必要がある。
中井を瀬川のただの踏み台に終わらせないなら、それを検討すべき。
42 ：名無し名人：2005/10/11(火) 19:15:18 ID:dbGu1AXB
踏み台に終わらせない必要性を感じない
43 ：名無し名人：2005/10/11(火) 19:16:52 ID:vMGCGmf/
>>41
あの弱さじゃ無理
44 ：名無し名人：2005/10/11(火) 19:23:24 ID:nL5nQM8u
基本に戻って「タイトル戦に登場しない棋士は存在理由が無い」ってところから議論を進めて欲しいもんだ
昔のプロはよくこの言葉を使ってたんだよ

45 ：名無し名人：2005/10/11(火) 19:32:21 ID:dbGu1AXB
そこが基本なのか？
46 ：名無し名人：2005/10/11(火) 19:46:57 ID:AUBvGlZy
>>44
原田九段、高柳九段、加藤博九段、五十嵐九段、広津九段
木村義九段、宮坂九段、長谷部九段…みんな要らない子だったんだね。
47 ：名無し名人：2005/10/11(火) 19:50:50 ID:uRc4xKsE
今年の近将カップでは瀬川の勝ち。

開始日時：2005/05/07 20:00:11
終了日時：2005/05/07 21:43:24
棋戦：第3回近将カップ2回戦第3局
戦型：角換わり △一手損▲棒銀
持ち時間：30分＋1分
先手：瀬川晶司アマ
後手：高野秀行五段

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △３四歩
▲２五歩 △８八角成 ▲同　銀 △２二銀 ▲３八銀 △３三銀
▲２七銀 △１四歩 ▲２六銀 △４四歩 ▲１六歩 △４二飛
▲５八金 △７二金 ▲６八玉 △６二銀 ▲１五歩 △同　歩
▲同　銀 △同　香 ▲同　香 △１三歩 ▲１二歩 △２二銀
▲７七銀 △４九角 ▲７五歩 △６一玉 ▲７六角 △７一玉
▲１一歩成 △同　銀 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２二銀
▲１三香成 △同　桂 ▲１四歩 △２三香 ▲３四飛 △３三銀
▲３六飛 △４五銀 ▲６六飛 △２九香成 ▲１三歩成 △３六歩
▲同　歩 △５四桂 ▲６五飛 △３八角成 ▲７九玉 △３七馬
▲５六歩 △６四歩 ▲５五飛 △３九成香 ▲８六歩 △４九成香
▲８五歩 △３六馬 ▲８四歩 △８二歩 ▲８八玉 △３五馬
▲１四歩 △６一玉 ▲２三歩 △２一歩 ▲３八香 △２四馬
▲６八金右 △４八成香 ▲３三香成 △同　馬 ▲４六歩 △同　銀
▲２五飛 △４五歩 ▲２二歩成 △同　歩 ▲同　と △同　金
▲３一銀
まで91手で先手の勝ち
48 ：名無し名人：2005/10/11(火) 20:01:08 ID:C5/S1tJ4
試験官が久保を除いて、イワシ養成になっている。
せめて７局にして、勝ち越しにしないとおかしい。
49 ：名無し名人：2005/10/11(火) 20:02:45 ID:TxZFqFke
>>47
49角って初めて見た。
それにしても強いな。
50 ：次スレからはテンプレ貼ってくれよ：2005/10/11(火) 20:03:14 ID:L0lRV3Fe
瀬川晶司

・銀河戦の成績 17勝-7敗 （本戦進出3回中3回、ベスト8を1回）
□池田○窪田○藤原○中尾○豊川○小林○松本●野月●先崎○飯野
○伊奈○平藤●佐藤紳○久保●藤井○片上○伊藤○阿久津○大内
○淡路○飯塚●屋敷●丸山●佐々木

・銀河戦以外の成績 0勝-3敗（非公式戦除く）
1999 棋王戦予選１回戦　　　　　●中座
2003 朝日オープン予選１回戦　●藤倉
2003 近将カップ１回戦（非公式戦） ○宮田
2003 近将カップ２回戦（非公式戦） ●行方
2004 近将カップ２回戦（非公式戦） ●豊川
2005 近将カップ２回戦（非公式戦） ○高野
2005 近将カップ３回戦（非公式戦） ●橋本
2005 朝日オープン予選１回戦　●片上
公式戦勝率 0.630

・プロ入り試験将棋
●07/18 vs佐藤天彦三段　於：新宿・紀伊國屋ホール
○08/14 vs神吉宏光六段　於：関西将棋会館
●09/17 vs久保利明八段　於：将棋会館
○10/10 vs中井広恵女流六段　於：将棋会館
＿11/06 vs高野秀行五段（試験官は中原副会長）　於：将棋会館
＿11/26 vs長岡裕也四段（試験官は米長会長）　於：将棋会館

・持ち時間
銀河戦　予選25分、本戦15分+10分(考慮時間)
棋王戦　4時間
朝日オープン　3時間
奨励会　90分
試験将棋　第1戦は90分、2戦目以降は3時間
51 ：名無し名人：2005/10/11(火) 20:03:15 ID:mCaC2Y29
試験官６人のうち２人までもが正式なプロじゃないなんて。
52 ：名無し名人：2005/10/11(火) 20:06:05 ID:L0lRV3Fe
今日のスポニチ見たら、試験将棋記事が社会面の半分も使って記事になっていた。

スキャンしてみたよ。
http://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up18026.jpg
53 ：名無し名人：2005/10/11(火) 20:19:53 ID:S7tGR0yg
>>46
加藤博は１回出てるぞ
54 ：nomaneko：2005/10/11(火) 20:22:33 ID:r4OKSCUd
ちびっこ幼女棋士はぁｈぁ
かわいいのぅ
どぴゅ”
55 ：名無し名人：2005/10/11(火) 20:25:26 ID:fP/E036o
>>52
Good Job !!
随分、詳しいね。
56 ：名無し名人：2005/10/11(火) 20:27:55 ID:6f62kSwO
>>46
原田ってあんなに偉そうにしてたくせに・・・
がっかりだ
57 ：名無し名人：2005/10/11(火) 20:31:00 ID:S7tGR0yg
>>56
そんなこと言っちゃ芹澤なんてどーする
58 ：名無し名人：2005/10/11(火) 20:41:19 ID:c8Fn4rhu
引退早かったし
59 ：名無し名人：2005/10/11(火) 20:41:33 ID:6f62kSwO
んー、芹沢はお茶目なイメージあるけど
そうでもないのかな
60 ：名無し名人：2005/10/11(火) 22:00:18 ID:OGjQVdel
＞1です。

いろいろ無礼があったようなのでここでお詫びいたします。
初心者のくせにスレ立てなんかしてごめんなさい。

ところで再カキコしますが第４局、瀬川２五歩で広恵ちゃんが投了したんだが、
おい、おまいら、
自称アマ２段のオレにこの先どうやったら詰むのか解説しろ！してくださいオナガイシマス。
61 ：名無し名人：2005/10/11(火) 22:08:51 ID:aqtTF1HQ
なんで瀬川がまた後手なんだ？
後、全部先手にすべき
62 ：名無し名人：2005/10/11(火) 22:09:01 ID:L0lRV3Fe
>>60
投了図は中井の手番なのにどう詰ますんだよ（ｗ
63 ：名無し名人：2005/10/11(火) 22:31:26 ID:c8Fn4rhu
先手は即はないが、飛車打たれたときの合い駒が金気しかないので、ほとんどアウト

つうかそれ以上に後手玉鉄壁に近い安全状態だから、大駒が死んだも同然の生角
だけではどうしようもない。




・・・・・・・・・つうことぐらいはわかるよな？
64 ：名無し名人：2005/10/11(火) 22:38:56 ID:xanaoSiL
>>60
アマ二段であの投了図の意味が分からない奴は、一人もいない。
65 ：名無し名人：2005/10/11(火) 23:07:59 ID:NjrnhYVf
仲間にこまで言われるか･･･

５５桂なら勝ってしまう････
66 ：名無し名人：2005/10/11(火) 23:42:11 ID:i+qaL776
タイトル戦に出れない奴に存在価値がない？
あほ！そいつらが居るからこそ成り立つのじゃないか
将棋指しはほんとアホがおおいな
算数和歌乱奴は脳みそ半分かよｗｗ
67 ：名無し名人：2005/10/11(火) 23:57:02 ID:TieHpvtz
Ａ級在位はそれだけでもタイトルに絡んだのと同じ意味だと思う。
68 ：名無し名人：2005/10/11(火) 23:57:41 ID:n7qTB4pd
まぁ当時の「九段」は
それなりに威厳はあったということか
69 ：名無し名人：2005/10/12(水) 00:06:11 ID:SV3YMmkS
中井もこれで身の程知らずの要求しなくなるだろ
ババアの分際でうざくてたまらんぜ
若くて可愛い女が将棋やってりゃいいんだよ
70 ：名無し名人：2005/10/12(水) 00:08:19 ID:6FYUmVOV
「身の程知らずの要求って具体的になんだ？」って聞いたら
また無視するんだろうなｗ
71 ：名無し名人：2005/10/12(水) 01:49:24 ID:AW5PeC7R
ショボいズル穴でおなじみのアナグマン久保試験官ｗ
穴熊党落選候補としても活躍中ｗ
72 ：名無し名人：2005/10/12(水) 02:09:09 ID:wV9lH/+w
ふつうの四間飛車対鷺宮とか見たかったのは確か。
アマ観客の期待に合わせてる余裕なんかなかったんだろう。
たまには勝たないといけなかったから必死だったみたいだね。
カモ脱出まではいかなかったようだ。
73 ：名無し名人：2005/10/12(水) 02:52:03 ID:AkBXs2yr
>>46
加藤博二は王将戦の挑戦者になってるぞ。あとでちゃんと謝っとけ。

>>72
それは最終局に※が出てくればそうなるだろう。
うまく瀬川が普通の四間飛車に誘導できればの話だが。
74 ：名無し名人：2005/10/12(水) 04:16:10 ID:ZlJ5nKhP
高野が突然、阪田流力戦向かい飛車失敗から穴熊に逃げ込むＡ級顔負けの手将棋を
華麗かつ軽快に披露してくれると予想する。
75 ：名無し名人：2005/10/12(水) 04:58:01 ID:GfMFgsJp
>>72
瀬川は受けの棋風だし、久保が普通に四間に振ったら間違いなくイビ穴。
普通の振り飛車対イビ穴見ても、お前らはどうせつまらんとか言うんだろ？
四間対鷺宮が見たかったら、青野の棋譜でも探してろ。
76 ：名無し名人：2005/10/12(水) 05:33:13 ID:TiicKLrL
久保はふつうの不利飛車で負かされた銀河戦の悪夢が寅馬となってたんだろ。
研究で負けてるし、時間責めの豊富な経験に頼るしかなかったのが噂の真相だ。
人間追い詰められると何するか分からないもんだよな。
77 ：名無し名人：2005/10/12(水) 05:56:43 ID:46EU9+uE
勝てない相手には自分から動くしかないだろう。
久保はちょっと大人げなかったが。
震えた後に大口叩くのは小心者の心理だから仕方ない。
78 ：名無し名人：2005/10/12(水) 06:20:37 ID:03WVkRYe
後手高野が初手34歩で劇的な幕切れ。
79 ：名無し名人：2005/10/12(水) 07:17:42 ID:M+s+YjMM
久保は反則をしたわけじゃないんだが・・第３局目はほんとに後味が悪かった。
負けた瀬川が弱かったと言ってしまえばそれまでだが、勝つためにはどんな
（ズルイ？チキンな？ひきょうな？）手でもアリという久保にはほんと失望した。
80 ：名無し名人：2005/10/12(水) 07:49:18 ID:w0iKHjrP
お前毎日よく飽きないな
81 ：名無し名人：2005/10/12(水) 07:54:13 ID:YaDeXyJl
というか久保が穴熊に組み替える構想はＡ級の業だろ
あれがただのズル熊に見える奴はド素人すぎる
82 ：名無し名人：2005/10/12(水) 07:56:39 ID:tHUHKf6X
船囲い相手にしか勝てないヘボ振り党がID変えてｗｗｗ
83 ：名無し名人：2005/10/12(水) 08:12:37 ID:ullcs4yX
神吉はなんだったんだろう
84 ：名無し名人：2005/10/12(水) 08:32:14 ID:As1nGPr5
瀬川－羽生
早く見たいな。早ければ今年中にも実現するかな。
瀬川さんの強さはそのとき証明される？？？
85 ：名無し名人：2005/10/12(水) 08:34:40 ID:2wR9WVmT
羽生は三段ごときに負けん
86 ：名無し名人：2005/10/12(水) 08:35:55 ID:As1nGPr5
今年中は無理か。
羽生さんほとんどシードか挑戦者待ちだからな。
当たるとしたら銀河戦かＮＨＫ？
あ～あ、今年どころか５年くらいは無理っぽいや。
87 ：名無し名人：2005/10/12(水) 08:38:37 ID:As1nGPr5
>>85
瀬川さんは来月からプロの四段でしょ？
羽生さんに勝っても別に大騒ぎにならなくなるんだよ～。
88 ：名無し名人：2005/10/12(水) 08:39:11 ID:rJCRqYG5
実現性が高いとしたら（願望もあるんだがｗ）来期NHK杯戦一回戦第一局の
解説が瀬川四段ｗ
89 ：名無し名人：2005/10/12(水) 08:46:27 ID:As1nGPr5
しかしプロ入り試験の５・６局って
なんで中原・米長が試験官で、指すのは弟子が代理なの？
やっぱ普通に負けたらメンツがないから？

確かに米長－瀬川、中原－瀬川ならやっぱ瀬川さん乗りだよね。
それとも意味不明な力戦に誘導してオールドネーム勝てるかな？
90 ：名無し名人：2005/10/12(水) 09:11:25 ID:BD5oCS7x
試験官って何やるんだろう。
見てるだけかな。
91 ：名無し名人：2005/10/12(水) 09:38:14 ID:BU2LIoIQ
四間官は四間飛車を指すのが仕事で、保身に走るのは見苦しい。
92 ：名無し名人：2005/10/12(水) 09:40:43 ID:RphesMFJ
久保ｗ
93 ：名無し名人：2005/10/12(水) 10:04:46 ID:rlvTUvas
今更言うのもなんだが、久保以外には勝ってもプロとして
活躍出来るかどうか不明な相手ばかりだな。
どうせならA級棋士3人のうち1勝か6人のうち2勝くらいにしとけと。
94 ：名無し名人：2005/10/12(水) 10:08:52 ID:ZC7/tjd0
終盤の相手の大チョンボで逆転勝ちというのは勝ち方としては普通に最低ランクだろ。
勝負には勝っても内容には不満を述べなきゃイカンだろう、久保が一流なら。
95 ：名無し名人：2005/10/12(水) 10:42:28 ID:yuIPhDdB
おまいらは竜王とＡ級八段が言ったことが信用できないとでも？
文句あったらその二人に勝ってから言えや
96 ：名無し名人：2005/10/12(水) 11:25:11 ID:GfMFgsJp
>>94
一流だからこそ、あの勝負に関しては内容云々よりとにかく結果が大事と感じたんだろ。
97 ：名無し名人：2005/10/12(水) 11:41:30 ID:/8mIKlT/
久保の棋譜は、相手が仕掛けてこないので仕方なく穴熊。
さらに仕掛けてこないので、千日手やむなしのところを
無理して仕掛けて悪くなった。本来、振り飛車は相手の手に乗りさばくもの。
Ａ級順位戦の最終局感動したよ。文句言うやつは、初段以下。
98 ：名無し名人：2005/10/12(水) 11:51:29 ID:3PxOCZ3J
3段だけど、久保見苦しかったね。
99 ：名無し名人：2005/10/12(水) 12:14:29 ID:XjjlSg9Y
この６番勝負でいちばん株を上げたのが天彦で
いちばん下げたのが久保であることは確か。
100 ：名無し名人：2005/10/12(水) 12:34:48 ID:fHFV6iVu
一番下げたのは瀬川だと思うが。
101 ：名無し名人：2005/10/12(水) 12:46:18 ID:fp+Lw+Xz
>>99
>100
婚期は？ｗ
102 ：名無し名人：2005/10/12(水) 13:07:32 ID:9+0E2rva
>>98
おいおい、アマ三段程度でなんだ、その誇らしげなようすは。
「三段だが」て。

アマ三段なんで、こっちの世界では級位者だ。
偉そうに「見苦しい」とかぬかすな
103 ：名無し名人：2005/10/12(水) 13:08:39 ID:XjjlSg9Y
>>101
婚期はすでに逃していますが何か。( ﾟдﾟ)
104 ：名無し名人：2005/10/12(水) 14:09:58 ID:UHQjoNoL
>>102
藻前こそ、なにが「こっちの世界では」だよ。あの世のことか？
基地外の世界のことか？将棋界にかかわっているくらいで偉そう
にする時点で「終わっている」ことに気づくべきだぜ、アフォが。
105 ：名無し名人：2005/10/12(水) 14:24:32 ID:IeW4KI/R
試験官が事前予告なくズル穴やった場合は罰金じゃかった？
106 ：名無し名人：2005/10/12(水) 14:28:57 ID:fp+Lw+Xz
この６番勝負でいちばん株を上げたのが天彦で
いちばん下げたのが久保であることは確か。
と
一番下げたのは瀬川だと思うが。
の婚期をしりたかったです。ボク消防です
107 ：名無し名人：2005/10/12(水) 14:40:37 ID:9+0E2rva
>>104
ぇ、終わってるって・・・まだ挑戦途中にあるんだが。
「終わる」ときはプロになれなかっとき。
108 ：名無し名人：2005/10/12(水) 14:46:04 ID:sKVYKTPv
これで半分以上当確みたいなもんか・・・
三段以下の奨励会員はたまらんだろな。
109 ：名無し名人：2005/10/12(水) 14:47:34 ID:doQILQle
>>102
おまえ何いばってんの。
「俺は将棋のプロだぞー、おまえより強いんだぞー」
ってか？>>98の「三段だけど」って物言いには、偉そうには
いえないが、という意味があるかもしれんだろ。視野の狭さ
にもほどがある。可及的速やかに逝け。無能。
110 ：名無し名人：2005/10/12(水) 15:04:06 ID:Wn/RmQeg
108
奨励会員的には瀬川合格の方が良い。
連盟の財政がさらに傾けば、奨励会からの昇格人数は削減だろう。
111 ：名無し名人：2005/10/12(水) 15:09:29 ID:UHQjoNoL
>>107
文脈も理解できない本物のアフォ？
久保が見苦しい将棋を指したのは
アマ２級の漏れから見てもわかるぞｗｗ。

市民大会のＣ級に出場して全敗も漏れでもだぞｗｗ。
どーだ、えばってみたんだが…ダメポ？
112 ：名無し名人：2005/10/12(水) 15:16:11 ID:BD5oCS7x
えばる前にいばってくれ。
113 ：名無し名人：2005/10/12(水) 15:25:04 ID:9B25wPW6
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2005/10/12/05.html
将棋のプロ棋士を目指すアマチュア強豪、瀬川晶司さん（３５）を扱った番組「クローズアップ現代～ゆずれぬ
一局、編入試験６番勝負の舞台裏（仮）」がＮＨＫで放送されることが１１日、日本将棋連盟から発表された。
番組では編入試験のドキュメントを中心に、改革に乗り出している「将棋界」にもスポットを当てる。
放送は今月１７日、午後７時３０分からの予定。
114 ：名無し名人：2005/10/12(水) 15:25:30 ID:UHQjoNoL
>>112
おらほうの新潟では、標準語の「い」と「え」は
逆に使われているんだよ。

だから「色鉛筆」は「えろいんぴつ」と言うのだ。
ゆえに間違っていないんだよ。
115 ：名無し名人：2005/10/12(水) 15:26:59 ID:VJrWkQm8
言葉なんかどうでもいい
そんなことよりおまいは今年の雪の方を心配しとけｗｗｗ
116 ：名無し名人：2005/10/12(水) 16:08:51 ID:XjjlSg9Y
殺伐としてまいりました。(ﾟ∀ﾟ)
117 ：名無し名人：2005/10/12(水) 16:13:47 ID:3vQirXMs
久保がなんで非難されてるのか理解できないが、試験将棋だろうが全力で勝ちに
行くのは当たり前。
そもそも現代の将棋で穴熊するのをズル穴などと言ってる奴は時代遅れ、大体
久保が普通に飛車振ったら瀬川は当然居飛車穴熊やるだろ。
118 ：名無し名人：2005/10/12(水) 16:19:22 ID:9B25wPW6
もし公式戦でもう１度あたってたら、久保も普段通りに指したかもしれないけど、
100%勝たなきゃいけない状況では、あれがプロとして当然だろうね。
119 ：名無し名人：2005/10/12(水) 16:28:03 ID:3PxOCZ3J
実力伯仲してるしな。
120 ：名無し名人：2005/10/12(水) 16:57:12 ID:W3HaG7qL
久保は戦士としての誇りを持たない男
121 ：名無し名人：2005/10/12(水) 17:00:04 ID:M+s+YjMM
>>117
勝ったあとのコメントもチキンだろ？
途中まで負けてて瀬川のポカで勝ちを拾ったのに、時間攻めは予定どおり
だったのなんの言い訳ばかりするし。
途中まで負けてたのを素直に認めればよかったのにな。
122 ：名無し名人：2005/10/12(水) 17:16:02 ID:3vQirXMs
>>121
将棋世界の記事とか読むと不利だったのは認めてますけど。
最後は瀬川のポカで終わってるけど、その直前まででかなり差が詰まっていた
その辺のプロの不利な局面の粘り方は凄いと思ったが。
特に▲３七角には感心した。


123 ：名無し名人：2005/10/12(水) 17:21:00 ID:XjjlSg9Y
久保っていうと「さばき」が代名詞だけど、
他のさばき系の棋士と違うのは「ねばりと根性」って
こないだNHK杯でも解説が言っていたよね。
124 ：名無し名人：2005/10/12(水) 17:40:18 ID:yZHh9s1M
>>89
流れを無視して遅レスだけど
引退してる米長はともかく、中原が持ち時間３時間の将棋で負けるとは思えないけどなぁ。
125 ：名無し名人：2005/10/12(水) 17:41:29 ID:zQJYXZSX
森下の解説が途中で切れてる。
126 ：名無し名人：2005/10/12(水) 17:41:40 ID:w0iKHjrP
単発で繋ぎ変えてる久保荒らしは放置しろって
127 ：名無し名人：2005/10/12(水) 17:45:28 ID:MHmxnyYH
単発の方が正論が多い件について
128 ：名無し名人：2005/10/12(水) 17:51:46 ID:QVeSZ8XN
手下を秒殺＞次はお前だ！！(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
＞ここまで上がってこい（トン、トン）
をやる為に見せかけて、もしかすると手下のが強いからなあ。
129 ：名無し名人：2005/10/12(水) 17:55:37 ID:AEgS+21A
つまりアマの居飛穴を恐れて早石田で牽制しといて、
テメェだけ穴熊に隠れてただ必死にクソ粘りしてたＡ級の技が
光った圧勝局だったと？
130 ：名無し名人：2005/10/12(水) 17:58:19 ID:tPv+g17F
今の中原は時々強いが普段は弱い。
131 ：名無し名人：2005/10/12(水) 18:01:35 ID:w0iKHjrP
まあこの試験で瀬川の実力が見えて来たよね
世間の話題にまではなってないがマスコミにポツポツ取り上げられてるし良かったんじゃないの？
ほとんど利益はなかったろうけど
132 ：名無し名人：2005/10/12(水) 18:11:38 ID:zAGz+Oph
おいおい利益にならなきゃ
本当は反対だったんだけど、無理矢理賛成させた棋士達から総スカンだぜ。
133 ：名無し名人：2005/10/12(水) 18:13:45 ID:bTQTS53s
俺、瀬川さん問題以来将棋心疼いて週刊将棋毎号忘れなければ買ってるし、
NHK杯用事が無ければ見るようになったし、
ボナンザに手もなくひねられては毎晩枕を濡らしてるよ。
そういう、草の根効果は少なからずあったと思うよ。
元将棋ファンとか、潜在的にほのかに将棋って物に興味があったって人間に対してはね。
134 ：名無し名人：2005/10/12(水) 18:27:54 ID:l5g0KAt1
お前みたいな純なやつばっかりならいいんだけどね

なまじっか将棋界の仕組みとか知ってると今回見たいなのは白ける。
135 ：名無し名人：2005/10/12(水) 18:46:56 ID:XjjlSg9Y
>>133
俺も瀬川関連でずいぶん金を落としたよ。
第一戦も見に行ったし、将棋誌もけっこう買ったし。
でも、試験将棋の中継が見られるのがうれしいね。
中継みながら2ちゃんでワイワイやるの
じつは毎月、けっこう楽しみなんだよ。(ﾟ∀ﾟ)
136 ：名無し名人：2005/10/12(水) 18:57:09 ID:Bb7r7ryr
>>133
話題つくりにはいいんじゃないかな。中原事件で将棋のイメージが悪く
なって、それ以来素人向けの話題がないから。
137 ：名無し名人：2005/10/12(水) 19:00:55 ID:i4R7CmHG
瀬川さんレベルのアマチュアでプロになりたい人は他にも
いるだろうからなあ。
まぁ瀬川さんが先駆者として道をつけたとしたら彼の貢献度は
すごいんだけど、万一これが単発一回こっきりの特例で終わりだとしたら
他からはブーブー不満がでるだろうなー
138 ：133：2005/10/12(水) 19:03:33 ID:bTQTS53s
？利益云々の話をしてるんだろ？
単純に底辺拡大のこうかはあったよねって話を
へぼ将棋erの俺自身の実体験で話してるだけですの。
将棋界の仕組みやら内ゲバやらは、
「将棋界」とやらとなんの利害関係も持たない人間にして見れば、
猿山のけんかを見るような気分で相応に楽しめる。
純粋な（直接利害関係のない）ファンであるなら、
内幕を知ってるがゆえに白けるなんてのはおセンチっつうかナイーブすぎるでしょ。内幕もショービジネスでは売り物です。
139 ：名無し名人：2005/10/12(水) 19:06:01 ID:0lAhTBWi
すまんが、誰か久保戦での瀬川の大チョンボが何手目なのか教えてくれ
140 ：名無し名人：2005/10/12(水) 19:06:48 ID:bTQTS53s
>>136
和泉なんとかのダブルブッキング以来狂言のイメージが悪くなった、
って言う印象をお持ちですか？ちがうでしょ？
っていうか、別に関係ない、別にどうでも言い、でしょ？
完全な素人の目ってのはもっともっと冷淡ですよ。
141 ：名無し名人：2005/10/12(水) 19:09:08 ID:bTQTS53s
>>135
あああ～ﾅｶｰﾏ、のAA貼りたいっけど持ってない。
探したけどやっぱダメ！！くそうぅ
142 ：名無し名人：2005/10/12(水) 19:21:29 ID:RdNPhr2q
まあこれだけ一般マスコミでも取り上げて貰ってるわけだから、将棋が落ち目ということを
考慮すれば目一杯の宣伝効果だと思うぞ。瀬川様々。
143 ：名無し名人：2005/10/12(水) 19:24:20 ID:UEfEQKU+
俺も萎えた口だけど
テレビやスポーツ新聞に予想以上に大きく取り上げられてるのには
かなりびっくりした

どうしても違和感があるけど
将棋界を全く知らないど素人相手には格好の話題なんだよな
144 ：１３７：2005/10/12(水) 19:29:55 ID:i4R7CmHG
>>133
空気読まなくてごめんね
経済的には７億円の効果があったというのが会長の談話にあったけど、
確かに今回は目新しい話題だったから成功かもだけど、
二番煎じはうまくいかない、という世の習いからすれば
今回みたいなアマチュアの社会人登用をシステム化しても
今回を除けばうまくいくとは思えない。今回で終わりかな（たぶん）
瀬川さんにはルックスとか風貌がいかにもマスコミ受けしそうな
雰囲気があった、というのも今回はプラス要因だったろうしね。
まあ将棋界の一般受けを狙うなら、「ヒカルの碁」でもなんでも
売れっ子のタレントを使ったテレビドラマかなんかをきっかけに
棋士ってかっこいいな～みたいなイメージ作りが先決かと。
対局ももっともっと公開していかないと。会館にひっこもって
内輪でワーワーやってたって埒あかないと思うんだな。
145 ：名無し名人：2005/10/12(水) 19:39:34 ID:bPGdJAn9
第一戦　吉田正和
第二戦　坂東香菜子
第三戦　羽生善治
第四戦　加藤一二三
第五戦　熊坂学（中原）
第六戦　林葉直子（米長）

次は、こんな感じで
146 ：133：2005/10/12(水) 19:41:57 ID:bTQTS53s
いやいや、空気読まないのは俺の方ですのね。てかそれはあてつけか(´･ω･`)
っていうか、そのレスが俺向けなのが全くよくわからないですけど？
全くその通りですね、としか。
けど内輪でワーワーもやっぱりそれなりにみてる分には楽しいのよ。
イメージ戦略がまんまと通用するような層には白ける部分かもしれないけど、
どっちに触れてもそれなりに楽しめるって言う状況がやっぱり見せ物としては
すそ野の広さ、懐の深さ、っつうことであるべき姿かなと。
プロレスにたとえると、試合の動向に一喜一憂するちびっ子ファンもいれば、
この若手に勝ちブック付けんのはまだ早いだろ、ってオタクもいるみたいな。
147 ：名無し名人：2005/10/12(水) 19:43:08 ID:i4R7CmHG
>>145
受験生は当然最強アマ早咲さんってことで。
○第一戦　吉田正和
●第二戦　坂東香菜子
●第三戦　羽生善治
○第四戦　加藤一二三
●第五戦　熊坂学（中原）
○第六戦　林葉直子（米長）

な感じで早咲四段誕生か^^
148 ：139：2005/10/12(水) 19:44:04 ID:0lAhTBWi
誰も教えてくれる気配がないので事故解決しました
149 ：名無し名人：2005/10/12(水) 19:44:05 ID:Gl7+Ukru
宮崎アマが挑戦者

1～20局　渡辺
21～40局　佐藤
41～60局　森内
61～80局　谷川
81～100局 羽生

これなら1週間で消化できる。
しあもヤフー将棋でやれるから一般でも見られる。
このメンバーに指し分け以上なら文句なしでしょう＾－＾
150 ：名無し名人：2005/10/12(水) 19:47:34 ID:ZFqErnET
>>139
１０２手目の８三角打じゃなかったっけ？
151 ：名無し名人：2005/10/12(水) 19:48:37 ID:bTQTS53s
文句ないっす(｀･ω･´)
152 ：名無し名人：2005/10/12(水) 20:01:00 ID:RdNPhr2q
＞将棋界を全く知らないど素人相手には格好の話題なんだよな

馬鹿は巣に帰れよ
スレ汚し
153 ：名無し名人：2005/10/12(水) 20:03:09 ID:bTQTS53s
(´･ω･`)
154 ：名無し名人：2005/10/12(水) 20:10:04 ID:yuIPhDdB
トンカンさんなら試験将棋で体操してくれたのにな


「キモいから失格」とか言われたら俺が怒るでw
155 ：名無し：2005/10/12(水) 20:17:54 ID:G4VO+o0u
瀬川の本音→うだつのあがらねえリーマンより、
先生とか周りの奴らにいわれながら生きる方が絶対いいよ。
あはは～
瀬川の建前→僕はプロになるという夢を叶えて
なおかつアマチュアとプロとの架け橋になりたいんです。（ハイハイ
　　　　　　
156 ：名無し名人：2005/10/12(水) 20:29:42 ID:M+s+YjMM
>155
そんなこたみんな知ってるよ
ガキはすっこんでろ！
157 ：名無し名人：2005/10/12(水) 20:39:08 ID:AYF1MlC9
久保もチビってたこと隠して語りまくりｗ
158 ：名無し名人：2005/10/12(水) 20:42:07 ID:bTQTS53s
瀬川アマ対中井ママ戦が終わったのに
久保戦の事いつまでもグチグチ言う人いっぱいいるね。
何で？
159 ：名無し名人：2005/10/12(水) 20:55:04 ID:/hEUxHc8
158
唯一のヤオだから？
160 ：名無し名人：2005/10/12(水) 21:02:52 ID:IvkX7Aq7
高野もわるくはないが、地味だからなあ。
チキンぶりを発揮すれば話題にもなるけど。
必勝棒銀フェイント穴熊かな？
161 ：名無し名人：2005/10/12(水) 21:02:55 ID:1H0GhrWw
>>158
久保があまりにも棋士として美しくないからさ。
日本人の勝負に対する美意識に反するところが
気に食わない、ということよ。
中国人とかは、どんな手を使っても勝ちさえすれば
という価値観っぽいよね。日本人は負ける美学
に価値を見出したりするからね。子供にはちょっと
難しいかな？勉強しようね。あっもう寝る時刻だよ。
162 ：名無し名人：2005/10/12(水) 21:06:17 ID:Gl7+Ukru
今日も瀬川ヲタのヘボが穴熊粘着してるｗ
163 ：名無し名人：2005/10/12(水) 21:13:19 ID:GjLaL2Sm
>>158
同じ人だから放置しろ。
ID変えて一日中やってるだけ。
164 ：名無し名人：2005/10/12(水) 21:14:18 ID:6FYUmVOV
単発IDで書き逃げ
質問されても当然無視
議論する気などない

こういうクズがいるってことだ。
165 ：名無し名人：2005/10/12(水) 21:21:57 ID:ZzXy63OM
1日中、瀬川叩きでリストラヒッキー自演頑張ってまーすｗ
166 ：名無し名人：2005/10/12(水) 21:23:53 ID:GjLaL2Sm
きれいに払拭するには一局目に勝つしかなかったんだよな
最初だけど最高に大事な対局だった、
167 ：名無し名人：2005/10/12(水) 21:25:06 ID:GjLaL2Sm
２・３・４・５とまともな対局が無かったのは瀬川にとっても不幸なのかも。
168 ：名無し名人：2005/10/12(水) 21:26:02 ID:0XDGIeyp
単発より単細胞な低脳を手術しないと…手遅れか(-_-;
169 ：名無し名人：2005/10/12(水) 21:32:51 ID:LhDw/rA6
A級八段ｗ
170 ：名無し：2005/10/12(水) 21:44:46 ID:G4VO+o0u
＞１５６
何キレてんのか意味不明だが、お前が引っ込んでろ。
171 ：名無し名人：2005/10/12(水) 22:04:29 ID:5g0a0P6/
「位取りには穴熊」は現代振り飛車の常識なんだがなー。
172 ：名無し名人：2005/10/12(水) 22:09:15 ID:RdNPhr2q
>>161

おまえ何の話してるの？
将棋の話しろよ。

久保と同じタイプも沢山いるんだが。
173 ：名無し名人：2005/10/12(水) 22:10:40 ID:PoE3erao
【裏口】
スレタイからしてここは瀬川を叩く為のスレだろ
応援したいやつは避難所でやれよ。
174 ：名無し名人：2005/10/12(水) 22:15:37 ID:9B25wPW6
【将棋】瀬川アマ、プロ編入に王手　中井女流を破る[10/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1128938146/
【将棋】将棋プロ王手の瀬川晶司さんＮＨＫが特番[10/12]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1129087050/
175 ：名無し名人：2005/10/12(水) 22:31:29 ID:GfMFgsJp
>>173
へえ。そうなんだ。
なるほど、それでアンチ瀬川が多いと。
で、久保叩きも、アンチ瀬川の仕業だろ？w
アンチの心境↓
憎き瀬川の実力を認めたくない、我らがA級八段の力を持ってすれば、瀬川程度は軽く
捻りつぶしてくれるはずだ。銀河戦で負けたのはたまたま早指しと運が重なっただけだ。
こう信じて久保戦を固唾を飲んで見守っていたら、何か序盤に不利になったらしい。で、
瀬川のチョンボで勝ったはいいが、軽く捻り潰してくれる期待はどこへやら、むしろ瀬川
はやっぱり強いという評価になってしまった。
それを認めたくなくて認めたくなくて、久保は実は弱い奴だという方向に。
そして、アンチの期待を裏切った久保のことを、どんどん嫌いになっている最中。
こんなとこだろ。
しかし、現実は久保は掛け値なしに強いA級八段。その久保を追い詰めた瀬川は、やっ
ぱり強かった。
176 ：名無し名人：2005/10/12(水) 22:34:25 ID:Gl7+Ukru
久保に善戦しても
三段にボロ負け、フリクラとヘボ将棋、女流とヘボ将棋
と3局も醜態を晒してるんだから瀬川が弱いのは明らかｗ
177 ：名無し名人：2005/10/12(水) 22:34:34 ID:0vpaai06
神吉も穴熊だったが、試合前に宣言してたから
非難されてないのか？
そこんとこは、どう？
178 ：名無し名人：2005/10/12(水) 22:38:58 ID:GfMFgsJp
>>176
じゃあ、その明らかに弱い瀬川に大きく負け越しているプロ棋士連中は、言い訳無用だな。
おっと、昨年高勝率の飯塚もそうか。
瀬川を叩けば叩くほど、プロ棋士の価値が落ちていくっていうジレンマに陥っているw
179 ：名無し名人：2005/10/12(水) 22:41:51 ID:Gl7+Ukru
>>178
早指しで精神的に有利な状況じゃん。
プロ入り後の成績を見れば分かるよ
180 ：名無し名人：2005/10/12(水) 22:43:33 ID:ZzXy63OM
また四間で負けたらショックがデカ過ぎるから凸撃アナグマンに変身だッ、ﾄｳ！
181 ：名無し名人：2005/10/12(水) 22:47:18 ID:M+s+YjMM
>>173
ここは瀬川を叩くための専用スレなのか？それは違うんじゃね？
Ａ級８段の将棋内容とか、特に発言に納得できないからみんなココに
書き込んでるんだと思うけどな。
182 ：名無し名人：2005/10/12(水) 22:53:36 ID:jOpWyJg0
>>177
居飛穴と違って、基本的に振り穴の勝率は悪い。

久保のした穴熊は力戦形なのであまり関係ないが。
183 ：名無し名人：2005/10/12(水) 22:59:36 ID:tPv+g17F
瀬川がプロになれる確率はどのくらいなの？
184 ：名無し名人：2005/10/12(水) 23:01:28 ID:Gl7+Ukru
>>183
ほぼ100%
フリクラ脱出できる可能性は5%未満
185 ：名無し名人：2005/10/12(水) 23:09:43 ID:PX8g6vfY
フリクラって給料ＮＥＣよりもいいの？
それとも瀬川さんは簡単にＢ２ぐらいに上がれると思っているとか。
186 ：名無し名人：2005/10/12(水) 23:21:25 ID:CtE9zaJT
裏で今回の試験に文句ばっか書き込んでるような奴らは
口ばっかりでたいした棋力もないから理解できないかもしれないけど、
反瀬川派の奴も久保戦を並べ直したら考えが変わるよ。久保のせこい作戦とは
対照的に、堂々と戦って優勢を築き上げた瀬川の将棋こそプロにふさわしい。
187 ：名無し名人：2005/10/12(水) 23:36:18 ID:Gl7+Ukru
穴熊を批判するアホは瀬川ヲタのヘボか。村民くらい強ければ穴熊は批判しないだろうからな。
3局目を誉めてる奴が村民かな？優勢になっただけなのに何が嬉しいんだ？

格下が格上相手に優勢になるなんてよくあること。
俺だって全国大会優勝者相手に優勢になったことがあるわｗ
優勢になった後に力の差が出ることくらい、有段者なら分かるだろ？
188 ：名無し名人：2005/10/12(水) 23:38:35 ID:H3nTFz6x
穴熊以前に両取り食らうが級位者並みなんだけど
189 ：名無し名人：2005/10/12(水) 23:47:19 ID:/PM5O4kN
>>183
ほぼ100％

最初からプロにするつもりで、NECに協賛を取り付けた
プロモーター米の興行だからさ。
試験とは名ばかり。まあ面白ければ良いんだけど。
190 ：158：2005/10/12(水) 23:56:32 ID:OUnqdII6
久保がA級棋士として負けちゃったらカッコ悪い勝負に、
素人目にはカッコ悪い勝ち方（将棋わかる人にはそれもアリな範囲内？）をした、
と言うのはわかったけど、もう終わったんだから、
久保がカッコ悪いって話は、久保スレでやればよろしい。
191 ：名無し名人：2005/10/13(木) 00:00:28 ID:NwsyQz0Z
勝った奴が偉い。宮本武蔵だって
剣聖とか言われてんだから。
192 ：名無し名人：2005/10/13(木) 00:03:57 ID:MpY1EnWD
>>145
そうそう、もしまた六番勝負やるんなら
第五戦がクマーってのがキモだよね。
2勝2敗でマスコミが殺到、アマが勝ってお祭り騒ぎ。
そしてマイクを向けられたクマーも一言・・・

　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　／''''''　　　'''''':::::::＼
　　　　　　　　（ ;:;:;:;:;:;:;ﾉ　　 ､（ ;:;:;:;）
　　　　　　　　|　　　　　( _●_),,.::::ミ
　　　　　　　　（;:;:;:;;;:　　　; ∪| '　.:::::）　今日はこれぐらいにしといてやる･･･
　　　　　　　　彡　。　　ヽノ ﾟ .::u:／
　　　　　　　／ ｀'　-　‐　一'´
　　　　　　/ /　 　　　　ｌ　|
　　　　　 / /　・　　・/　|　|
　　　　 / /　　　　 / 　 |　|
　　　　（ /　　　　/　　　|　|
　　____,/　　)--- ヽ　　 ヽ つ
　⊂---― 'ｰ----'
193 ：名無し名人：2005/10/13(木) 00:32:01 ID:Yb8b77jY
>>179
意味不明。誰のプロ入り後の話だ？
早指しで精神的に不利に陥れば、プロ棋士はあれだけアマチュアに大負けするわけだ。
お前らが尊敬してやまないプロ棋士ってのは、その程度なわけだ。
だいたい早指しってのは直観力の勝負なんだから、経験の豊富なプロ棋士が、早指し
で言い訳するのはおかしい。
早指しのこと言ったら、奨励会なんて皆早指しの勝負なんだがな。
194 ：名無し名人：2005/10/13(木) 00:35:11 ID:EaKM7Bz3
試験対局が始まる前はこういう威勢のいい人が沢山いたなぁ。
195 ：名無し名人：2005/10/13(木) 00:36:33 ID:rr7DcXn8
>>193
精神的に有利なことは大きいからな。
同じ条件で指せる24では点数に差がありすぎる。
戸辺や糸谷の最高は2900超えてるそうだが、負け犬はどれくらいかな？ｗ
196 ：名無し名人：2005/10/13(木) 00:37:09 ID:5/LE5cLH
奨励会（有段）は90分+60秒。早指しじゃない。
197 ：名無し名人：2005/10/13(木) 00:37:11 ID:vHluKlQD
おれは初段くらいだからプロの将棋はわからないけど、
第３局では瀬川の方がすべての面で立派だったことはわかる。
コメントで瀬川が”久保先生の懐の深さにおよびませんでした”
って潔い発言をしたのに対して、久保は”時間攻めも作戦の
うち”みたいな挌上とも思えないことをあとで書いてた。
久保のやったことは卑怯だと思ったし、瀬川が強いこともわかった。
おれはいまではアンチをやめて瀬川を応援してる。
198 ：名無し名人：2005/10/13(木) 00:42:15 ID:PCdfT4pF
中井さんは残念だったな
「なんか複雑な気分です」
これにこの人の性格表れてるな

女流を背負う気で望んで、勝ちを掴んだように感じながら負け
どこかで間違ったという悔しさ
一方で瀬川おめでとうという気持ちもあるんだろう

久保もよくやったが、中井さんもよくやったと思う

>>69とかは死ねばいいのに
屑すぎっぞ
199 ：名無し名人：2005/10/13(木) 00:53:20 ID:PCdfT4pF
久保の穴熊は卑怯でもなんでもない
ただ単にあの局面で最善だと判断しただけ
否定派はせめて候補手を挙げてから否定しろ

しかし週将の記事はいただけねー
将棋は自己との戦い、精神面などと言うなら、対戦者に配慮した発言、奥ゆかしい発言を
心がけて欲しいと思った
瀬川に欠点をわざわざ教えてやったというのは優しさでもあると思うが、久保の弱さでもあるし、
公共の場で言う必要はない

てかレスしといてなんだが、蒸す返す必要ないだろ
200 ：名無し名人：2005/10/13(木) 00:55:37 ID:rr7DcXn8
>>199
試験だから公共の場で言ったんだろ
201 ：名無し名人：2005/10/13(木) 00:57:58 ID:4Lk8MXay
森下解説動画がアップされたね。

中井は99手目▲３四馬と入った手が敗着で、▲３七飛とと金を取るべきだったと言ってる。
202 ：名無し名人：2005/10/13(木) 00:58:57 ID:+zK9jhlg
久保の穴熊は卑怯でもなんでもないが
時間攻めを自慢するのはセコイ以外の何物でもない。
203 ：名無し名人：2005/10/13(木) 01:01:04 ID:JkiuZ6Ew
将棋世界９月号でプロテストにいたるセガの日程が出ているのだが、
そのなかで米とNEC関係者とセガでNECのスポンサー問題について
打ち合わせた、というのがあるんだけど、具体的にNECは今回の
プロテストで金を出しているのか？
もす出しているのなら、それは何のためなのだ？
単なる宣伝効果を期待しているのか？
今回のプロテストの背景にはどうもこの打ち合わせに鍵が隠さ
れているような・・・（ry
204 ：名無し名人：2005/10/13(木) 01:04:40 ID:4Lk8MXay
>>203
プロ試験はビッグローブのコンテンツなんだから、そりゃＮＥＣは連盟に金払うでしょ。
205 ：名無し名人：2005/10/13(木) 01:05:28 ID:yUx+5ULg
久保は優勢な将棋を勝ち切ることの難しさを語ったにすぎない。
トッププロの将棋ほど序盤の僅かな差が勝敗に直結すると考えがちだが
それと反対のことを語ったことは注目に値する。
206 ：羽生善治：2005/10/13(木) 01:06:13 ID:eXmcViUt
一日一突撃
207 ：名無し名人：2005/10/13(木) 01:20:42 ID:ZvAy5y2v
一日一ズル穴
208 ：名無し名人：2005/10/13(木) 01:28:17 ID:ZB3m5Xhr
よーしパパ、チキンだから瀬川の研究外してエゲツなくズル熊おかわり時間責めでひたすらミス待っちゃうぞ～
209 ：名無し名人：2005/10/13(木) 01:33:40 ID:ZB3m5Xhr
よーしパパ、御用マスコミ動員して積年銀河のウラミハラサデヲクベキカ…エコエコアザラクしちゃうぞ～
210 ：名無し名人：2005/10/13(木) 01:45:44 ID:5Hq+YJ9x
元木に勝因の隠し球のテク得意げに語られてもｗ
ホームランかタイムリーヒットか超ファインプレーの守備でおながい
確かにお前のセコイ土俵だったな
211 ：名無し名人：2005/10/13(木) 01:50:28 ID:nwTKxgne
全くオマイラ外してるよ
瀬川はプロに絶対になる！
コンダケ騒いでいるのに結果は解ってるじゃないか？
そんなことも解らんやつあー・・・消防・厨房・工房・ニートかな？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほんと頭わる
あと２月でわかるぞ
んじゃ
212 ：名無し名人：2005/10/13(木) 02:01:01 ID:k5l2D6wD
序盤からひたすらアマチュアのミスのみに勝機を窺う現役Ａ級棋士って一体
213 ：名無し名人：2005/10/13(木) 02:05:29 ID:DVUrM4iS
>>203
現在ネットワーク産業ではブロードバンドによる動画配信を事業として
成立させようと躍起になっている。そのためには配信に使えるコンテンツが
必要なわけで、各社いろいろなものに手を伸ばしているのが現状。

Biglobe (NEC)でもそれは同じで、ニュース・映画の予告編の他、オタクが
金を落としてくれそうなアニメーションに関しては製作・宣伝にも積極的に
関与しようとしている。スポーツ部門に関しても、傘下のバレー部・ラグビー部の
映像を配信して、コンテンツとして使えるかどうかを検討している。

瀬川に関してもNECバレー部・ラグビー部と同じ事で、将棋がブロードバンド用
コンテンツとして使えるかどうかを実験しているのだと思う。この実験
（アクセス数は多いみたいね）が成功するようならNEC主導での棋戦設立に
つながる可能性もあるけど、さてどうなりますやら。
214 ：名無し名人：2005/10/13(木) 02:07:34 ID:5/LE5cLH
>>201
ブログでは「▲５五桂なら優勢」とあったよね。
もう少し詳しく聞きたいな。
215 ：名無し名人：2005/10/13(木) 02:37:42 ID:TI5zXRl/
Ａ級なんだから下品な将棋指すのは仕方ないけど、
下品な自戦解説するのは止めて欲しかった。
名人の器じゃないと公言してるようなものだ。
216 ：名無し名人：2005/10/13(木) 02:59:19 ID:NU68wBkW
正会員じゃない方が良い将棋指してるよな。
ピンク芸人はあの芸風だから仕方ないけど、
ズルストーン・ズルアナ氏はＡ級２位なんだろ？
大阪民国に帰った方が良くないか？
217 ：名無し名人：2005/10/13(木) 03:40:28 ID:vV/Jz2xv
だれかチキンさばいて
218 ：名無し名人：2005/10/13(木) 03:47:39 ID:lrRY7B9s
217
あんなさばけない不利飛車初めて見たよ。
素人童貞の筆下ろしみたいだった。
コールドチキンはイラネ
219 ：名無し名人：2005/10/13(木) 04:04:54 ID:Xr8evWEN
俺的にはフリープロ7人と戦って勝ち越せばフリー合格でいい。
その後、久保と7番勝負。
毎回ズルいテクをアマチュアに公開してくれるから、勉強に
なると思う。
220 ：名無し名人：2005/10/13(木) 04:22:08 ID:bfj02gps
おまいら、オレには聞こえますよ。
クマーが第５局の部屋に向かってる偏平足な足音が…
221 ：名無し名人：2005/10/13(木) 04:29:14 ID:Zn6LRsIu
開始日時：2000/01/01(土)
下手：瀬川晶司
上手：羽生善治
棋戦：新春お好み対局
戦型：三間飛車
手合割：角落ち

△６二金打　
　まで、119手で羽生の勝ち
222 ：名無し名人：2005/10/13(木) 04:31:32 ID:2AtFD6H+
まあ、久保もたくさん打てば
瀬川にはるかに勝ち越すだろうけど、
この一局に絶対に勝たなきゃいけない（わけでもないんだが）
というプレッシャーの中では
横綱相撲というわけにはいかなかったんでしょ。
それだけ瀬川が強いってこと
223 ：名無し名人：2005/10/13(木) 04:34:41 ID:LVt78Pan
24で穴熊に勝てない級位者がいつまでもズル熊とか意味不明な手前造語で見苦しい見当違いレスを書きこむスレはここですか
224 ：名無し名人：2005/10/13(木) 05:06:12 ID:6uVlstfD
素人童貞の客引っ張り込んどいて、注文の多いズル熊料理店はないだろう。
225 ：名無し名人：2005/10/13(木) 05:14:54 ID:tnFwlsRs
歌舞伎町将棋センターのニ段平手戦みたいな冴えない将棋でしたね。
勝つためには必勝穴熊！みたいなｗ
相手の穴熊妨害しつついかに自分だけ穴に潜って粘り倒すか。
アマ低段者には大変参考になりましたｗ
226 ：名無し名人：2005/10/13(木) 05:20:05 ID:NkKjyyYJ
クマーの格調高くてコクのある、本格派王道将棋が見たいなー
227 ：名無し名人：2005/10/13(木) 05:40:48 ID:fdAZDvyq
凸撃しま～す！
228 ：名無し名人：2005/10/13(木) 05:59:22 ID:miyiQAoc
誰か森下の解説を書き下ろしてくれないか。
229 ：名無し名人：2005/10/13(木) 06:05:16 ID:de7OeBbH
２勝で終わった場合に備えて
なにがなんでも瀬川の将棋の内容を
高く評価しておきたい方々がこのスレにはおられるようですねｗ
230 ：名無し名人：2005/10/13(木) 06:08:17 ID:eG/WE2rV
久保さん　だいぶいじめられてるなあ

将棋ってプロとかトップアマのレベルになると
かなり実力は迫真してるわけでしょ？
たとえば羽生さんと瀬川さんが１０局指したら
羽生さんだってたぶん全勝は無理だよね。
だからＡ級八段の久保さんだって、たった１局だけの勝負で
しかも負けていられない状況だったわけだし、かなり緊張したと思うよ。
彼若いし。
そんな中で彼はかっこつけずに、しゃにむに勝ちにいった。
そして事実勝ったんだから、久保さんを攻めるのはお門違いだと思ふ。
231 ：名無し名人：2005/10/13(木) 06:09:12 ID:r8ZVEbjn
歌舞伎町将棋センターそばのソープランドには
お世話になっています。
昔はナマでしたせいか何度も淋病になりました。
232 ：名無し名人：2005/10/13(木) 06:13:29 ID:eG/WE2rV
あと、なんかこのスレには瀬川さんにジェラシーむんむん
みたいな輩が多いですねー。
奨励会脱落組とか、落第奨励会員とかがいるのかも。
見苦しくてみっともないですよ。
233 ：名無し名人：2005/10/13(木) 06:30:20 ID:IBH8mwQ7
実力は迫真してるわけでしょ？
234 ：名無し名人：2005/10/13(木) 06:40:21 ID:4G0ecSZ/
>>203
>もす出しているのなら

東北出身かもっ
235 ：名無し名人：2005/10/13(木) 06:49:21 ID:s4+ONN1R
久保が時間攻めを自慢しているのは
去年羽生に時間攻めでボロクソに負けたからじゃないか？

圧倒的に勝勢だった久保だが羽生は長考のあと全てを読み切ったように
一秒将棋で久保を翻弄し疑問手を誘発し勝った
久保が勝っていれば恐らく名人に挑戦できたことも考えると
心のダメージは大きいのだろう
236 ：名無し名人：2005/10/13(木) 06:56:04 ID:MkG+vVaY
そんなのもあったなｗ

久保は人に講釈垂れるほどなのかって事だよな
237 ：名無し名人：2005/10/13(木) 07:30:38 ID:hz6AnCxH
＞将棋ってプロとかトップアマのレベルになると
＞かなり実力は迫真してるわけでしょ？
＞たとえば羽生さんと瀬川さんが１０局指したら
＞羽生さんだってたぶん全勝は無理だよね。

早指しでも長考でも、羽生には１０回指して１回も勝てない事の方が多そうだ。
たぶん本気ならば森内でも同じ。谷川だと、確かに瀬川が勝つときもあるだろう。
238 ：名無し名人：2005/10/13(木) 08:45:20 ID:w3RCzFrx
私１０００円払って連盟の解説会見ました。立ち見でした。
あとでビッグローブ見たらＮＥＣの仲間の人たちがプロに混じって
控え室のようなところで検討していました。
金払ってないんだろうな。ずるくないですか。
239 ：名無し名人：2005/10/13(木) 09:04:54 ID:fNFhoGq7
一応関係者だし、ブログの事とかあるのでずるくはないと思うが。
240 ：名無し名人：2005/10/13(木) 09:22:46 ID:w3RCzFrx
中継をするための技術スタッフとして仕事をしていたなら納得です。
ただ私にはただの応援団に見えました。
それなら１０００円払って一般の人に混じってみるべきだと思います。
241 ：名無し名人：2005/10/13(木) 09:30:54 ID:ab/R/c2T
トップアマの人たちは普段からプロの研究会に参加してるんじゃなかったっけ
242 ：名無し名人：2005/10/13(木) 09:32:13 ID:BMqPYpzf
恥ずかしい勝ち方した時はおとなしくしなきゃ。
2つも位取ると反発される。
1つ目の位も敵失で張れたわけだし。
243 ：名無し名人：2005/10/13(木) 09:34:35 ID:fNFhoGq7
いや中継じゃなくて瀬川晶司応援ブログとか
立ち上げてるから、実況の書き込みとかしなきゃいけないし。
244 ：名無し名人：2005/10/13(木) 09:42:12 ID:wiiRUGbb
久保ｗ
245 ：名無し名人：2005/10/13(木) 10:02:06 ID:p8lx/FYY
>232
　確か以前近将？で2だ系ライターが「瀬川のプロ入りに反対するやつの意見は感情的」みたいなことを
書いていたが、とんでもない。自身の欲求を満たすためだけに現行の制度を否定し始める人間に反対するのは至極当然であり、最も自然なことである。
ましてや、厳しい奨励会の戦いを勝ち抜いていった自負のある人間にとっては、また、奨励会に挑戦できなかった訳でもなく、そこでぱっとした成績も残せなかった奴に対してなら尚更である。

　はっきり認識しておかなければならないのは、ジェラシーむんむんで感情的なのは、「プロになりたいって思ったからプロにしてくれや」といっているゴネ厨瀬川だということである。
246 ：名無し名人：2005/10/13(木) 10:04:13 ID:9Yo9EjIm
>>237
いや早指しなら久保でも10局指して3回負けると羽生が言ってたので羽生でも早指しなら10局やれば1回は負ける。
角落ちでいい勝負の手合いでも平手で10局指して2回くらい負けるらしいから
羽生対瀬川やＣ2平均以下なら角落ちとか飛車落ちくらいの手合いだし

ちなみに羽生対実力一番下の棋士との手合いは飛香くらいに思われる。
247 ：名無し名人：2005/10/13(木) 10:11:51 ID:p8lx/FYY
>実力一番下の棋士

　神吉？
248 ：名無し名人：2005/10/13(木) 10:13:29 ID:n11nzo0r
特例で入れるだけの実力があるかないかでしょ。
249 ：名無し名人：2005/10/13(木) 10:18:09 ID:QP+jgv6+
>>230
俺は受験者を応援してるが、その対戦だと１０－０はかなりの確率であると思うぞ
金賭けるなら９－１にはるけど
250 ：名無し名人：2005/10/13(木) 10:28:35 ID:p8lx/FYY
>248
それなら最低でも三段リーグの上位6人と対戦させるべきである
251 ：名無し名人：2005/10/13(木) 10:31:23 ID:IBH8mwQ7
羽生と10局も対局できればそれだけでたいしたもんだ。
252 ：名無し名人：2005/10/13(木) 10:49:18 ID:dp5uuplK
>>230
ならその心境を正直に語ればよかったのに、
全く危ないとは思わなかっただの、プロの技を見せただのと、
あたかも超余裕の完勝だったかのような自画自賛っぷりに
引いてるんじゃん。
瀬川が大ポカで金のタダ取りされなければ普通に久保が
負けてた場面だったというのに。
253 ：名無し名人：2005/10/13(木) 10:50:47 ID:VzWf8wkR
瀬川が羽生に勝てる見込みは百局指して一局ぐらいだろ
羽生は格下に以上に強いからな
羽生の棋士人生の中でもＣ２以下に負けたことは数えるくらいしか
なかったんじゃないのか？
254 ：名無し名人：2005/10/13(木) 10:54:56 ID:D9JccoFB
>羽生は格下に以上に強い

何故だかわかんらんが確かにそれは言えるな
255 ：名無し名人：2005/10/13(木) 10:55:43 ID:gVWPMzpZ
今回の特例試験の中で、試験官としての役目をきちっと果たしているのは
神吉と久保くらいなもんだろう。アマ彦と中井は普通に将棋を指していただけ。

神吉は、戦形を予告することで、研究を促して、
瀬川の振り穴に対する造詣を高めたといえる。

久保は、時間を使って局面を有利にするのは大切なことだが、
プロはそれだけでは勝ちきれない。
プロになってからの勝負における時間の使い方を瀬川に教えている。

『時間攻めが卑怯だ』と火気子見るんだけども、試験官は受験者に対して
教えるべき事もあるのだから、瀬川がそれを学び取れれば、
プロになってから以降の、財産として残る。

という見方において、神吉、久保は試験官として、
教えたかった内容を、かなり分かりやすく記者会見等で、コメントしている。
それが、分からない人が居るほうが不思議だな。
256 ：名無し名人：2005/10/13(木) 11:00:54 ID:+j9qe6fW
これで中原が矢倉を指して、米長が力戦調の将棋を指せば
一通りの戦形は網羅することになるな。

だから５，６局目は中原＆米長で。
257 ：名無し名人：2005/10/13(木) 11:07:37 ID:dp5uuplK
一通りって、振り飛車穴熊と８５飛車戦法しか出現してないんだが。
258 ：名無し名人：2005/10/13(木) 11:45:03 ID:p8lx/FYY
>255
試験官としての役目というが、試験管としての将棋など何の意味もないと思う。棋士として矜持をもって勝負の場で普通に指すことこそが最も大切である。
指導対局でプロになられたんじゃねぇ・・・。盛り上がるからと幾分お客さん扱いだった銀河戦とは違うのである。

　そういう意味では、神吉以外は普通に指していて良かったと思う。
神吉は・・・。戦型予告は、まあ振り穴しかないからいいとしても、いきなり香車を取らせるは、左辺を放置して玉頭から激しく行くのかと思いきや、攻め始めた時から控え室で「神吉さんの攻めは切れているようです。」といわれている始末・・・。
こんな将棋何の意味がある。プロの振り穴がこんなものだと思われては困るぞ。
結局神吉は自身のプロの矜持をどぶに捨てただけである。その見返りは何なのか、それ以前に、最初からプロの矜持があったのかどうかは分からないが・・・。
259 ：名無し名人：2005/10/13(木) 11:51:26 ID:dp5uuplK
神吉はNHK杯で森内相手に四間穴熊宣言してしかも勝ってた。
銭が取れるヤツこそ真のプロ。
260 ：名無し名人：2005/10/13(木) 11:57:28 ID:n11nzo0r
>>258
ヒント：圧力
261 ：名無し名人：2005/10/13(木) 12:02:02 ID:p8lx/FYY
　芸人としてはプロかもしれんが。
262 ：名無し名人：2005/10/13(木) 12:05:03 ID:fNFhoGq7
>>252
両取りのかかる直前の局面ではかなり差が詰まっていて、
流れ的には後手が勝ちにくい局面になってたことが理解
できてない。
263 ：名無し名人：2005/10/13(木) 12:12:07 ID:dp5uuplK
>>262
級位者？
264 ：名無し名人：2005/10/13(木) 12:21:57 ID:0j3UgJfo
なんか「専門バカ」が沸いてるな。

神吉の指し回しがどうのこうのなんて関係ありませんから。
将棋が強～い君たちのなかでウダウダ言っててください。
結局今回のことも普及の一環と捉えなきゃ進歩ないぜ！にいちゃん！

今まで将棋に触れたことがない人、長年将棋に遠のいている人に振り向かせる
のに戦型が云々より大事なことがあるっつーのはわかるよな？

神吉がいいわるいの問題でもなく、また久保の局後のコメントとかもはっきり言って
どうでもよくて「アマがプロに挑戦して新しい扉を開けようとしている」という事実から
一般の前述のような人たちにどうアピールしていくか？これが重要なことじゃないのかよ。

叩いているやつも煽っているやつも、将棋界の内輪話ばっかじゃねーかよ。
265 ：名無し名人：2005/10/13(木) 12:24:42 ID:fNFhoGq7
>>263
将棋世界の記事くらい読めよ。
ちなみに２４のＲは２３００くらい。
266 ：名無し名人：2005/10/13(木) 12:27:55 ID:dp5uuplK
>>265
発売日に読んだ。
ちなみに２４のＲは２４００くらい。
267 ：名無し名人：2005/10/13(木) 12:29:00 ID:p8lx/FYY
>264

・・・なに書いてんのかわかんない（笑う）
268 ：名無し名人：2005/10/13(木) 12:37:18 ID:fNFhoGq7
>>266
じゃあ瀬川必勝の将棋を８三角のポカ一発で負けたん
じゃないくらいわかるだろ。
269 ：名無し名人：2005/10/13(木) 12:39:05 ID:UIytN2si
往年の名棋士達はかく語りき
曰く「勝つことは偉いことだ」。
曰く「何で勝っても勝ちは勝ち」。
しかしそれは「勝てば官軍」やら「詰んでから穴熊やってもしょうが
ない」やらのセンスのカケラも無い思想とは全然違うわけだ。

瀬川は勝つことは必要最低条件。プラス内容が問われるってことだろ。
試験官がヘボだろうが袖の下だろうが必死だろうが何だろうが、
「サラリーマンの夢」なんていう白けた茶番に誤魔化されることなく
俺たちはただ棋譜を見て、棋譜だけを見て、問えばいいんじゃねえの？

瀬川にプロになる資格があるかどうかをさ。
270 ：名無し名人：2005/10/13(木) 12:47:27 ID:yejIgS21
>>269
最初の5行はないほうがいいな
あとは概ね同意。
271 ：名無し名人：2005/10/13(木) 12:51:45 ID:9Yo9EjIm
神吉大王は強いだけが将棋指しではないということを教えたる言ってたじゃん


あの対局負けたのもフリクラで指してるのも体調がすぐれないからであって…

本気の神吉と早指しで指したことない馬鹿が雑魚のくせに言うな

でも大王、酒飲み過ぎたらアカンで

村山聖享年29歳
橋本真也享年40歳
アンドレ・ザ・ジャイアント享年40歳


橋本真也も酒好きだったな…
272 ：名無し名人：2005/10/13(木) 13:24:23 ID:Yb8b77jY
>>271
同意。
時間の長い将棋は、体調もあって昔から嫌だと言っていたな。
神吉の早指しの強さも知らない奴らが何を語るのかと。
ホントここは、知ったかの級位者が多いな。
久保の作戦を早石田と言ってみたり、穴熊への組み替えも知らなかったり、神吉が最
底辺の棋士だと言ってみたり。どれだけ笑われてるか、分かってんのかねw
273 ：名無し名人：2005/10/13(木) 13:32:21 ID:dp5uuplK
>>268
あんなに久保に気を使って書いてるんじゃ観戦記者の人選ミスだと思った。
久保があれだけ図々しいコメントをしてるんだから
記者も負けずに本当のところをガンガン突っ込んでほしかった。


この持ち時間を指定したのは久保らしいな。
しかも最初はもっと時間が長かったのに、それだと
「あまりにもプロが有利すぎるから」あえて短くしたらしい。
もちろん、勝った後のコメントで時間攻めで勝ったのを
プロの芸だと自慢してる話と矛盾してるのは言うまでも無い。
274 ：名無し名人：2005/10/13(木) 13:36:40 ID:7YMDf16v
矛盾してないけどね。
275 ：名無し名人：2005/10/13(木) 13:39:10 ID:xRlTd0CF
うん
276 ：名無し名人：2005/10/13(木) 13:40:32 ID:yejIgS21
矛盾はしてない
277 ：名無し名人：2005/10/13(木) 13:42:43 ID:dp5uuplK
俺も今そう思った
278 ：名無し名人：2005/10/13(木) 13:45:51 ID:oTf7STmI
瀬川さんがプロになる資格があるから
今試験うけているのじゃないか
試験は合格か不合格しかない
連盟は３勝すればプロにすると決めた
だからあと１勝すればプロになる
当たり前のこと
オマエラは試験管じゃない
279 ：名無し名人：2005/10/13(木) 13:47:47 ID:JCU9D1W+
>>277
おまいはこの板にしては珍しく素直だから好感が持てる
280 ：名無し名人：2005/10/13(木) 13:50:49 ID:bhFKE9XA
次の高野プロはどんな将棋指すの？
横歩と振りアナ以外がみたいんだが。
281 ：名無し名人：2005/10/13(木) 14:03:00 ID:LijP6xJq
> 272
　早石田に対する角交換の変化ですが(笑)
神吉は最底辺の棋士の一人でしょう。

　ホントに将棋わかんなくてもいいからとりあえずアジ要員の２ダ厨を
ばらまいてるんだな、奴ら。(呆)
282 ：名無し名人：2005/10/13(木) 14:06:14 ID:ccm5g/he
>>280
棒銀愛好家の一人。
283 ：名無し名人：2005/10/13(木) 14:16:18 ID:wVUXp5Te
>>278
資格があるかどうかを問う試験なんだが・・・
284 ：名無し名人：2005/10/13(木) 14:17:49 ID:pHQ6JLJB
>>278
＞瀬川さんがプロになる資格があるから

その判断の基準はきちんと決められていない。
こういうのを恣意的という。
285 ：名無し名人：2005/10/13(木) 14:40:26 ID:oTf7STmI
>>284
言葉しりを突くようだが
プロになったら資格を有するとはいわない。
もうプロなっているんだからプロそのもの。
資格試験とはちょっとニアンスが違うと思うよ。
286 ：名無し名人：2005/10/13(木) 14:43:52 ID:iR2JS808
久保の記事は逆に、瀬川を恐れ事前に練った作戦が
通用しなかった衝撃の大きさを物語っている。
12対11で逆転勝ちした堀内監督が自分の采配を自画自賛
してプロの厳しさを語ってるようなものだろ。ｗ
287 ：名無し名人：2005/10/13(木) 14:54:23 ID:+kzJtEhW
悪太郎が元木の隠し球でピンチをしのぎ、相手投手のワイルドピッチで大逆転勝利。
試合後、「終始オレの采配は冴えまくりだっただろ？プロの采配ってのはナメたらいけないぜ」
と、日テレアナに吠えまくりだけど他局はシラケムード、みたいな？Ｗ
288 ：名無し名人：2005/10/13(木) 15:01:17 ID:vHWM0q2f
野球なんてマイナー球技に例えられてもわかんない
289 ：名無し名人：2005/10/13(木) 15:05:33 ID:bhFKE9XA
>>282
サンクス。それはよかった一安心。
290 ：名無し名人：2005/10/13(木) 15:10:09 ID:pHQ6JLJB
>285
できが悪い言葉のあそびだね。
意味無いじゃん。
291 ：名無し名人：2005/10/13(木) 15:21:46 ID:bkuGKINF
まあ久保の株は下がったろ。
かつてNHKで中井をわざわざあしらいからかうように指し、かつ勝った中原のような
横綱相撲を、瀬川相手に見せる力は久保にはないわけだな。
292 ：名無し名人：2005/10/13(木) 15:26:55 ID:Yb8b77jY
>>287
全然ちゃうな。
それを言うなら、まさかの3点差で負けているところ、矢継ぎ早の投手交代でピンチをし
のぎ、打者が粘って球数を多く投げさせ、走者が足でかき回し、疲労が見えた投手がど
真ん中に棒球を放ったところを、起死回生の逆転ホームラン。
試合後、「終始あきらめてなかった。相手も強かったが、勝ち以外許されない試合に、プ
ロとしてできる全てのことを繰り出して何とか勝つことができた。」と、ほっとした表情で正
直に心境を吐露。居合わせた記者達は皆一様に、その重圧の大きさを改めて再認識。
みたいな？w
293 ：名無し名人：2005/10/13(木) 15:34:23 ID:oTf7STmI
プロの資格がないと言ったから「ある」と言ったまで。
とにかくあと1勝すればプロになるのは明白。
プロになったら素直に認めてやること。
それ以上も以下もない。
294 ：名無し名人：2005/10/13(木) 16:59:05 ID:yUx+5ULg
元木と久保はイケメンゆえ叩かれる点が共通する。
295 ：名無し名人：2005/10/13(木) 17:11:10 ID:P0HmqtAV
言えてるｗ
ブサメンが久保を妬み嫉み必死に叩いてそうｗｗｗ
296 ：名無し名人：2005/10/13(木) 17:11:43 ID:sIRGf09/
とりあえず元木氏ね
297 ：名無し名人：2005/10/13(木) 17:12:31 ID:PSDGphxF
>>291
康光さんだって中井さんに負け同然の将棋指したし
（終盤奇跡的にひっくり返したけど）
斉田さんが男子棋戦の本戦に残ったこともあるし、
小林アマが四段～八段を連破し、九段にも勝ちそうになって
アマＶＳ名人？なんて大騒ぎもあったし、
だから将棋は一局だけなら格下でも全然チャンスあるんだからさ、
一局だけの勝負で横綱相撲なんか期待したら酷だよ。
久保さんは手段を選ばず必死に勝ちにいって勝った。すごいじゃん。
局後のインタビューで不適切なことを言ったとしたら
それは普段インタビュー慣れしていないからでは？
でも近鉄加藤哲みたいな相手を煽るような悪意は感じなかったけどな。
298 ：名無し名人：2005/10/13(木) 18:00:57 ID:fNFhoGq7
しかし久保が時間攻めをした事実はないのになぜかしたことになってるし。
（時間攻めって秒読みの相手にノータイム指しする盤外戦術のことでしょ）

久保が局後に言ってたテクニックっって
序盤で相手が時間を使ってしまう局面にしたり、
終盤時間のない相手が迷ったり正解手を選択しにくい局面にする
ということで全く問題ない事だし、記事を読んでも不快なところはなかったよ。



299 ：名無し名人：2005/10/13(木) 18:06:51 ID:bNL8Gqvo
だから特定のヒトが叩いてるだけだから放置しろって

見ててそれが判らないか？
300 ：名無し名人：2005/10/13(木) 18:20:01 ID:pHQ6JLJB
>>293
　スレタイのいう「裏口の資格は今後も開かれたままになるのかね？
そしてその資格はどうやったら得られるのか　その基準は？」
と訊いているのだが・・・。
301 ：名無し名人：2005/10/13(木) 18:20:37 ID:SjxGat5y

60年振りの試験将棋でこれだけマスコミが注目してるのだから
試験官になって、普通の精神状態で戦えるプロ棋士は少ないよ。
A級・B1級でも羽生をはじめ、数人程度と思う。

久保に限らず、藤井、阿部、三浦、康光、郷田、先崎、
森下、島、北浜、青野、脇、木村、高橋、深浦、中川あたりも
普段の将棋は指せないだろ。

穴熊やったからって、あんまり久保を責めるなって。
久保はしょせん普通の一流棋士なんだから。
302 ：名無し名人：2005/10/13(木) 18:44:43 ID:rr7DcXn8
瀬川スレと最強スレはアホの級位者が多すぎ
303 ：名無し名人：2005/10/13(木) 18:45:26 ID:On6z0cUI
ウンコ王座荒らしと久保叩き荒らしは一緒の人じゃないのw？
304 ：名無し名人：2005/10/13(木) 18:48:46 ID:PSDGphxF
>>294
＞A級・B1級でも羽生をはじめ、数人程度と思う。
＞久保に限らず、藤井、阿部、三浦、康光、郷田、先崎、
＞森下、島、北浜、青野、脇、木村、高橋、深浦、中川あたりも
＞普段の将棋は指せないだろ。

ん？誰が除かれたのかな？
森内、羽生、谷川、丸山、鈴木か。
名人経験者＋鈴木だね。次期名人は鈴木か。納得納得。

305 ：名無し名人：2005/10/13(木) 18:53:45 ID:PSDGphxF
訂正
×294
○>>301

306 ：名無し名人：2005/10/13(木) 19:02:24 ID:HKd2iq88
試験官も普通の精神状態でやるのは難しいかもしれないけど
瀬川さんは、もっと過酷な精神状態で指しているのは間違いないところ。
試験対局で今ひとつな内容の瀬川さんをどうこういうのもおかしいと思うよ。
307 ：名無し名人：2005/10/13(木) 19:17:57 ID:PSDGphxF
次勝つと普通の番勝負みたいに第６局はしないのかな？
それとも消化試合みたいにやるのかな？
長岡クンは次で決まってほしいだろうね。
最後の介錯人は立場が辛いもんなあ。
あ、●●でも合格かもなんだよね。
でもやっぱ２勝４敗で合格はちょっと甘いなあ。
あ、７億効果のご褒美か。７億なら瀬川さんの引退までの年収より
大きそうだもんね。彼が羽生クラスのスター棋士にならない限り。
いずれにしても瀬川四段はすでに１００パー誕生みたいですね。
308 ：名無し名人：2005/10/13(木) 19:39:27 ID:q0fnMvtG
康光がhhkの中井戦のあとに

「苦しいとは思ったけど、危ないとは一度も思わなかったですね。
でも、今日は僕も技を使いましたよ。佐藤将棋の全てを出しました。
このテクニックにいちばん長けているのは羽生さんですよ」

と、久保と同じ事を言っていたらさすがに、お前負け将棋だったやんけ！
という野次が飛んでたことだろう。
なぜ久保のこんな態度が支持されるんだろうか。
309 ：名無し名人：2005/10/13(木) 19:43:47 ID:rr7DcXn8
>>308
あれとは局面が違いすぎ
310 ：名無し名人：2005/10/13(木) 19:55:00 ID:bNL8Gqvo
別に久保は支持されて無いだろ

毎日毎晩叩くアホがウザいだけ。
311 ：名無し名人：2005/10/13(木) 20:07:52 ID:rwzDTq/9
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NHK　クローズアップ現代　１０月１７日（月）放送予定
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

改革への一手
～プロ編入テストに揺れる将棋界～(仮題）

プロを相手に７割の勝率を誇るアマチュア棋士・瀬川晶司さんが挑むプロ編入６番勝負。
迎え撃つのは、奨励会の同期や女流棋士、さらには去年、瀬川さんに敗れ雪辱に燃えるＡ級棋士など、目が離せない対局が続く。
インターネットを利用した将棋人口が増加する一方で、将棋道場の閉鎖が相次ぎ、機関誌の販売数も大幅に減るなど大きな転換点を迎えている将棋界。
アマから投げられたプロ編入の要求を、改革の一手として利用したのが、今年、日本将棋連盟のトップとなった米長邦雄会長だった。
編入テストを契機にインターネット関連会社との連携を強化。
新聞とテレビに頼っていたメディア展開をネットに広げることで、若い世代への普及を一気に進めようと考えたのだ。
奇才・米長が放った勝負手は、果たして将棋界の未来を切り開く改革の一手となるのか。
大詰めを迎えたプロ棋士編入試験を取材し、将棋界が置かれたいまをリポートする。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
312 ：名無し名人：2005/10/13(木) 20:17:41 ID:rwzDTq/9
既出だったね　ごめん
313 ：名無し名人：2005/10/13(木) 20:26:57 ID:jm7rRSwG
>>307
やらないと思うよ。
314 ：名無し名人：2005/10/13(木) 20:43:06 ID:r+VvvQBs
>>291
こんなｸｿレベルの話題において
中原先生を比較として出してくる
恐れ多さからして
おまいさんは将棋の事知らなさす。。。
315 ：名無し名人：2005/10/13(木) 20:52:01 ID:wAAAOfXl
凸撃しまーす
316 ：名無し名人：2005/10/13(木) 21:02:30 ID:FHVDG1p5
>>311
NHK様、待ってましたー！
楽しみだなー。

見る香具師、受信料ちゃんと払えよ。(- - )
317 ：名無し名人：2005/10/13(木) 21:06:23 ID:bkuGKINF
>>308
同意。
久保には信者が多いね。
318 ：名無し名人：2005/10/13(木) 21:21:57 ID:5eDJzQNq
記事でチビったのを理論武装したのは良かったが、アマ有段クラスには通用しなかった。
8五飛とかならごまかせた場面もあるだろうが、アマのよく指す振り飛車では通用する訳もない。
こういうつまらないところで羽生クラスとの格の違いが出てしまうのだ。
老人席でそんなことを思っていると、早石田九段がさかんにぼやいているのが聞こえた。
「矢倉中飛車なんて古い戦法はだめぽ」
「とっておきの早石田ズル穴戦法を教えてあげるよ。おごってくれるんだろうな」
「焼き鳥でもどうですか」
「悪魔に魂を売ってでも勝ちたいかい？」
－－長い沈黙が続いた…。
319 ：名無し名人：2005/10/13(木) 21:56:22 ID:FAM+nEOy
堀内と元木がお払い箱になって良かった。
元木はイケメンだからじゃなくて小ズルイから嫌われてんだろ。
堀内は態度が悪くてデカくて無理な注文付けるからうまくいかない。
2人合わせて早石田穴熊みたいだったぜｗ
320 ：名無し名人：2005/10/13(木) 22:12:32 ID:nggsTzuS
野球の話は野球板でやれよ野球ヲタ
321 ：名無し名人：2005/10/13(木) 22:37:57 ID:EaKM7Bz3
キチガイは放置で
322 ：名無し名人：2005/10/13(木) 22:47:20 ID:Nva/12QI
>>298
「時間攻め」の項目が違う辞書を使ってるんだよきっと。

久保の行為はいわゆる時間攻めではないし、何の問題もない。
秒読みでのノータイム指しは時間攻めだが、それも何の問題もない。

ということがわからない脳を使ってる奴もいるしな。
323 ：名無し名人：2005/10/13(木) 22:50:48 ID:Nva/12QI
>>307
7億の効果がある、ってのは
「普通なら宣伝費7億かかるような注目を呼んだ」ってことで、
将棋連盟の収支が7億改善されるわけじゃないんだよ。
324 ：名無し名人：2005/10/13(木) 22:55:00 ID:BHocnv8p
阪神優勝の経済効果は～と一緒だね
325 ：名無し名人：2005/10/13(木) 22:56:49 ID:vHluKlQD
Kubo is a dirty guy. I beat Segawa by an unfair method. I do not support Kubo throughout the life.
Because Japanese was not usable, I wrote it in English. I criticize Kubo from foreign countries.
326 ：名無し名人：2005/10/13(木) 22:58:14 ID:rznYUiQP
鳥人間コンテストｗ
327 ：名無し名人：2005/10/13(木) 23:23:56 ID:4Lk8MXay
http://homepage1.nifty.com/yonenaga-kunio/sakusaku/2_1.htm
瀬川さんのプロ入り試験の裏話
> 米長「試験は6局として、毎月『将棋世界』に解説を載せよう。対局者は第三局に久保君でどうや。淡路はん、お弟子さんに連絡してくれんか。勝ったら100万。負けたらゼロ」
> 淡路「もしもし久保君か。あのなあー」
> 「米長会長、久保君は指したくないと言うとります。お金の問題ではないからいくらの額でも駄目。お断りしますと言っております」
> 「ああそう。淡路君、久保君が指さん時はな、君に理事の辞表を書いてもらうでぇ」
> 「久保君、頼む。指してくれ。指す？ほ、ほんまにええんか。有難う。対局料やけどな、白紙小切手に好きなだけ数字を書いていいって言わはるけどな、世の中には常識ちゅうもんがあるんやで。余り法外な数字書き込んだらいかんで」

激ワロス
328 ：名無し名人：2005/10/13(木) 23:29:47 ID:+NO+J6cH
ネタ８割だろうが久保が最初から快諾してないという部分はガチだろう。
329 ：名無し名人：2005/10/13(木) 23:53:02 ID:qSW2N66U
「さばきの極意教えます」なんだから、やっぱり華麗なさばきを見せないと。
これが「時間の使い方教えます」だったら納得だけど。
330 ：名無し名人：2005/10/14(金) 00:09:03 ID:218qybk9
186 ：名無し名人：2005/10/12(水) 23:21:25 ID:CtE9zaJT
裏　で今回の試験に文句ばっか書き込んでるような奴らは
口　ばっかりでたいした棋力もないから理解できないかもしれないけど、
反　瀬川派の奴も久保戦を並べ直したら考えが変わるよ。久保のせこい作戦とは
対　照的に、堂々と戦って優勢を築き上げた瀬川の将棋こそプロにふさわしい。

187 ：名無し名人：2005/10/12(水) 23:36:18 ID:Gl7+Ukru
穴熊を批判するアホは瀬川ヲタのヘボか。村民くらい強ければ穴熊は批判しないだろうからな。
3局目を誉めてる奴が村民かな？優勢になっただけなのに何が嬉しいんだ？

格下が格上相手に優勢になるなんてよくあること。
俺だって全国大会優勝者相手に優勢になったことがあるわｗ
優勢になった後に力の差が出ることくらい、有段者なら分かるだろ？
331 ：名無し名人：2005/10/14(金) 00:21:10 ID:smc3DkXx
>>329
>「時間の使い方教えます」

夜中にﾜﾛﾀｗ
332 ：名無し名人：2005/10/14(金) 00:34:54 ID:id/bIPis
五年後くらいには結婚などのためにもクマーと一緒に副業のコンビニ店員やってるセガーが見られるのか…
もし10年でアボーンの場合は爺になるまでコンビニ店員やるくらいしかないのか…
333 ：名無し名人：2005/10/14(金) 00:36:17 ID:ijQEC0PD
>>332
道場の手合い係ぐらい出来るだろ。
334 ：名無し名人：2005/10/14(金) 00:37:34 ID:id/bIPis
まっ、クマーもセガーもガンガってＣ2上がれよ

特にセガーが勝てばまだ引っ張れるだけに…（ただ地味なキャラなのが残念だが）
335 ：名無し名人：2005/10/14(金) 00:42:26 ID:id/bIPis
>>333
その手もあるな
そっちのほうが良さげ

コンビニより客層も年齢高いし
336 ：名無し名人：2005/10/14(金) 01:19:30 ID:fotbVEAZ
チキンＫイラネー
337 ：名無し名人：2005/10/14(金) 01:42:00 ID:FT6fvF4+
>>300
今後はまずないだろう
連盟はそんなこと考えないよ
今回だけは特例　過去に花村と小池があったが
まじ今回は※の裁量で起こったこと
連盟が宣伝料をけちって宣伝しようとした事と瀬川氏の
希望が一致したまで
これでプロにしなきゃあとで連盟はなんて言われる？
マスコミにドンダケ流れた？合格できなきゃ「連盟」は
マスコミのフクロ叩きになるのは必定
まあない頭で推するべし
おいらは連盟とは関係ないから詳しい意ことはわかりません！
338 ：名無し名人：2005/10/14(金) 01:50:06 ID:plQ6kTVB
セガーが酷い成績を残すからそれを理由にできるからな
339 ：名無し名人：2005/10/14(金) 01:52:03 ID:FHbU70In
米長は最初からセガをプロに向かい入れるつもりなのがミエミエだ。
できるだけ派手にして一般からの注目を集めさせるってことが最大の目的。
まあ、それは成功してる罠。
セガには自力でがんばってもらって３勝以上してもらいハッピーエンドで終了。
本当はセガがどうこうなんて連盟にとってはどうでもいいこと、
しかし、試験で不合格になるといかにもイメージが悪い、ただそれだけを米長は恐れている。
340 ：名無し名人：2005/10/14(金) 01:59:47 ID:PiL2zTIC
やおならつぎは負け確定だな
341 ：名無し名人：2005/10/14(金) 02:01:19 ID:6YblQlUP
久保ンｗ
342 ：名無し名人：2005/10/14(金) 02:08:23 ID:RzR1ELpn
最終戦に勝って合格が一番盛り上がるもんな
343 ：名無し名人：2005/10/14(金) 02:18:22 ID:smc3DkXx
次で勝って最終戦まではやらなくていいよぅ
もうこれ以上ドキドキしたくない
344 ：名無し名人：2005/10/14(金) 04:05:38 ID:UZjVgRq/
>>343
あなたのような良いお客さんあらばこその最終戦突入！あわや！！
じゃないっすか。わくわくして見てましょうねっ
345 ：名無し名人：2005/10/14(金) 05:48:23 ID:D8ky9qUd
時間責め＝二流
序盤早石田＝三流
中盤＝三流
終盤＝二流
局後コメント＝五流

トータルで三流棋士の域を出ないA級戦犯が勝つには、
時間責めを磨くしかなかった。
346 ：名無し名人：2005/10/14(金) 06:00:26 ID:6yqbHF5D
マリオ、滝、森安正、中田章、椎橋、野本。
連盟が誇るこのトップフリープロ６人に３勝できれば、
誰も文句は無いはずだ。
よもや久保戦のように取りこぼすこともないだろう。
347 ：名無し名人：2005/10/14(金) 06:10:12 ID:BH6XX3Ke
瀬川も、いくら技術がなくて神吉みたいにうまく負けられないからって、
あの83角はないだろう。
バレバレじゃないか。
まさか試験合格と引き換えに奨励会のガス抜きと、Ａ級棋士復権の
プロデュースが条k(ｒｙ
348 ：名無し名人：2005/10/14(金) 06:23:04 ID:BH6XX3Ke
瀬川はNEC冬ボもらって円満退社。
ギャラは激減するが、飯田教授の手伝いで北陸先端大助教授へ。
一方、瀬川叩きのニートも立ち直り、吉牛のカウンターで大活躍。
いやぁ、決して交わることのない２つの人生、大変ドラマチックですねｗ
349 ：名無し名人：2005/10/14(金) 06:41:11 ID:q2zgtly1
しょうがないよ。
本当は奨励会を上がったからってプロにしたくない奴もいるけど、仕方なくプロにして案の定役立たず。
そんな奴が半分くらい上がって来て連盟の財政はもたない。
何を錯覚してんのかトーナメントプロ気取りだがクマーよりはマシってだけだ。
その点、セガーはわきまえてるし、話題作りにも使えた。
新人ゴミプロより連盟に貢献してるってことだよ。
350 ：名無し名人：2005/10/14(金) 06:47:58 ID:q2zgtly1
正規ルートの新人ゴミプロｗ
351 ：名無し名人：2005/10/14(金) 06:53:42 ID:Y8bwGDVs
羽生、森内、佐藤、木村、深浦、谷川試験官による、
久保Ａ級認定再試験はいつですか？
352 ：名無し名人：2005/10/14(金) 06:59:35 ID:dMidxHFL
相変わらず瀬川よりちょっと弱い人のジェラシーが渦巻いてるね。
そんな人のためにも、もっと気軽にプロテストを受けられるように
なればいい。
353 ：名無し名人：2005/10/14(金) 07:43:30 ID:WBS34R3a
それにしても、あの早石田はタニーのうんこ四間並みにひどかったな(ｗ
354 ：名無し名人：2005/10/14(金) 08:28:26 ID:fx8ieQX/
相変わらず時間攻めという用語の意味がわかってない奴が
ごろごろしてるな。
終盤に相手より時間を残しておくのは時間攻めでもなんでもないよ。
355 ：名無し名人：2005/10/14(金) 08:46:39 ID:7jQQRfAA
久保にも教えてやれよ。
356 ：名無し名人：2005/10/14(金) 09:27:24 ID:PC+GVXgY
ｼｮﾎﾞｰﾝな不利飛車ばかり見せられてつまんないよ。
兼業じゃないんだろ？
357 ：名無し名人：2005/10/14(金) 09:40:20 ID:W3U4zTU7
>>351
毎年やってますよ
あと半年で終わります
358 ：名無し名人：2005/10/14(金) 10:19:36 ID:8EBghLoU
σ(ﾟ∀ﾟ ）ｵﾚ、じつは毎月、試験対局を楽しみにしている1人。
WEB中継とブログを見ながら、2ちゃんにも書き込んだりして、
これってけっこう新しい将棋の楽しみ方だと思う。
あと1～2回でこの楽しみが終わってしまうのがちょっと悲しい。
3勝3敗の時は、来年もう一度6番勝負というのはどうだろ？(ﾟ∀ﾟ)
359 ：名無し名人：2005/10/14(金) 10:19:43 ID:Orrs5hBh
>>351
全敗の森下に勝っただけで、鈴木あたりに翻弄される
ようでは、Ａ級に生き残れるかどうか…。
360 ：名無し名人：2005/10/14(金) 10:27:33 ID:smc3DkXx
>>358
来年のが同じ受験者だったらかわいそう
違う受験者でって話だよね？

自分も試験官が誰なのかとか、３段から女流までスポット当たっていいなと
思った
楽しんでる

ええ、※の戦略にハマってますよ
361 ：名無し名人：2005/10/14(金) 10:29:20 ID:smc3DkXx
違う受験者じゃないじゃないか・・・痛い見落としだorz

3勝3敗なら合格にしてあげようよ
彼はもう既によくがんばったよ
362 ：名無し名人：2005/10/14(金) 10:38:10 ID:EgWeafRS
仮に瀬川さんが順位戦に参加するとなるとどのクラスの常連くらいになりそうなの？
B2？C1?
363 ：名無し名人：2005/10/14(金) 10:48:23 ID:Orrs5hBh
>>362
この手の興味や関心を引き出せるなら、※の戦略は
成功したことにならないか？つまり瀬川合格ありき
だったとしても。
364 ：名無し名人：2005/10/14(金) 10:55:54 ID:W3U4zTU7
>>362
留まることはできても昇級は無理だろう
万年Ｃ２で結局フリークラスだねきっと
365 ：名無し名人：2005/10/14(金) 11:09:11 ID:id/bIPis
とりあえず来年ＮＨＫ杯出たら祭り？

対戦相手は誰がいいだろうか？
クマー？久保？神吉？
366 ：名無し名人：2005/10/14(金) 11:12:17 ID:To5RtArc
瀬川さんってアマの中でトップ５０くらい？
くるくる京大より圧倒的に弱いのは確かだよね。

瀬川さんより強い３０人くらいの人たちは、今回のことに賛成なのかな？
367 ：名無し名人：2005/10/14(金) 11:17:45 ID:id/bIPis
>>366
アンチか？
そんなにアマのレベルって高いの？
その30人の名前を全員書いてくれ
368 ：名無し名人：2005/10/14(金) 11:32:04 ID:U5YkEwuY
清水上・山田・早咲・天野・加藤・瀬川で強さの順位をつけると、
瀬川が一番ではないな。

369 ：名無し名人：2005/10/14(金) 11:39:34 ID:smc3DkXx
仮に受験者を除いて順位を決めようとしてもなかなか決められない

グーチョキパーみたいな相性もあるだろうし、一概に一番とか言えないでしょ
370 ：名無し名人：2005/10/14(金) 11:41:15 ID:HiI3FKwe
例えアマ大会で100回全国優勝して、瀬川に100戦無敗、２４でＲ4000の奴が居たとしても、
そんなものプロのものさしで計ればゼロ。
将棋の世界はプロ棋戦より重みのある棋戦は無い。

そして、アマチュアの中で瀬川よりプロ棋戦で実績を残した人間は過去一人もいない。

瀬川がプロに資格があるかどうかはわからんが、瀬川以上にプロにすべき人材がいないことは確かだ。
371 ：名無し名人：2005/10/14(金) 11:46:42 ID:Orrs5hBh
>>370
小池重明が生きていたらなぁ～。森ケイジに生意気な口を
利けないようにしていたろうにな。
瀬川も小池には勝てなかったろうに…。本当に残念だよ。
372 ：名無し名人：2005/10/14(金) 11:53:34 ID:W3U4zTU7
瀬川ってキャラがなってないよな
六十年ぶりの編入試験というカードを使うなら
もっと個性的なやつにすれば良かったのに‥
373 ：名無し名人：2005/10/14(金) 11:56:29 ID:smc3DkXx
謙虚な人だからこそいいと思いますよ
試験官にもスポット当たるし
374 ：名無し名人：2005/10/14(金) 12:00:10 ID:id/bIPis
だからプロ棋戦でセガーと同じ実績を仮に残せたとしてもトップクラスのアマでプロ棋士に編入に関心あった奴は清水上だけだって

強くなったら気が変わる可能性はあるけど30歳以下の奴って清水上以外に何人いる？
30過ぎて強くなれるもんかな？

強くなった棋士いる？

自分でも大駒一枚強くなれるとは思えねーし
375 ：名無し名人：2005/10/14(金) 12:11:55 ID:fUjTZLlF
>>370
もののたとえだとは思うけど、
２４でＲ４０００ならハブより強いでしょう。
どんなことをしてでも手に入れなきゃいけない人材だよ。

>>368
今なら清水上なの？よく分からないけど。
セガーはＴＯＰ５には入ると思う。ＴＯＰ３だと微妙。
個人的にはイロモノが好きなので、山田とか見たい。
376 ：名無し名人：2005/10/14(金) 12:13:02 ID:YwGLgNYT
よくも悪くも平均的な奨励会員って感じだからな

棋力も三段平均だし。
377 ：名無し名人：2005/10/14(金) 12:28:11 ID:3/NA6VpP
>>371
小池神格化しすぎ
いまのアマトップの方がレベル高いが
昔はあのレベルのアマがいなかっただけ
378 ：名無し名人：2005/10/14(金) 12:31:53 ID:Orrs5hBh
>>377
あらそうなの？するとその小池に差し込まれた森は
相当弱いことになってしまわないか？まぁ弱いんだけど。
379 ：名無し名人：2005/10/14(金) 12:42:30 ID:XwEHwQJk
>>377
プロも今より平均的なレベルで弱かったともいえないか？
今も昔もプロとアマのバランスは取れてると思うけど。
380 ：名無し名人：2005/10/14(金) 12:50:33 ID:jMfkkr3/
なんでこのスレ深夜早朝にかけて毎日age串自演がいるの？
381 ：名無し名人：2005/10/14(金) 12:55:34 ID:fx8ieQX/
>>378
差し込まれたって、平手で一回負けただけだろ
そんなんで強弱ははかれないだろ。
382 ：名無し名人：2005/10/14(金) 13:09:24 ID:+U1dU96w
俺はプロってのは賞金を稼ぐことを許された者という「選手権」的な意味で
捉えてる。食うために競技して銭を稼ぐことを許された者。それがプロ。
だからプロが弱かろうが強かろうが余り関係ないとも思ってる。プロになる
べき手続きを経てプロになった者はすべて文句無くプロだと思うから。
いい棋譜残せだの、タイトル取れないプロはプロじゃないだのという発想
は、プロ同士の同業者への示威戦術か、利害関係の無い奴等の野次かどちらか
しかねえじゃねえのかと思う。

正直、俺は久保の内容よりもママが負けたことの歴史的意味の方が100倍
大きいと思う。

持続可能なプロ制度改革のひとコマなのか、単なる興味本位でやらかした
単発一過性のお祭り騒ぎで終わるのか。俺はアマとプロの垣根の問題よりも
中途半端に扱われ続けてきた女流棋界の行く末が心配だ。
正直、瀬川なんぞどうなっても構わんです。瀬川の人生の変化よりも将棋界
にとってどういう変化・可能性があるかってことの方が興味ありますわ。
383 ：名無し名人：2005/10/14(金) 13:14:20 ID:NFUpfP8z
>>382
自演ぽく聞こえるが、素直な感想として、その解釈は
「プロ」としての一考え方としては目からうろこだな。
384 ：名無し名人：2005/10/14(金) 13:30:47 ID:8EBghLoU
>>381
森って確かその時、ちょうどタイトル挑戦中で、
しかもタイトル獲ったんだよな。
少なくともその時はめちゃくちゃ強い棋士だよ。
385 ：名無し名人：2005/10/14(金) 13:37:49 ID:8EBghLoU
第五局、連盟の大盤解説に行きたいんだけど、競争率高そうだし・・
自宅でネット駆使して2ちゃんやりながらマッタリ観戦するのも
捨てがたいし・・・

公開対局にしてくれたら応援ノボリを持って絶対見に行くんだけどなー。
連盟さん、いまからセッティングしてくれないかなー。
まー高野にしたら史上最高に指しづらい環境だろうけど。
386 ：名無し名人：2005/10/14(金) 13:52:11 ID:fx8ieQX/
>>382
　おいおいその銭ってのは落ちてるわけじゃなくて
新聞社通じてファンに将棋見せることで発生してるんだよ。
　ある程度満足できるレベルの棋譜を残せないプロがどんどん増えてくると
当然銭を減らされても文句は言えないわな。
　棋士すべてがトーナメントプロであれとは言わないが、トーナメントプロ
とレッスンプロの線引きをもっと明確にしたほうがいいのではと思うけど。
387 ：名無し名人：2005/10/14(金) 14:22:00 ID:zB4KF4Dd
話は変わるが、阪神タイガースはファンのものだとか言ってるやつウザくね？
阪神電気鉄道株式会社のものに決まってるじゃねーか。あ～どいつもこいつもウザ杉。
388 ：名無し名人：2005/10/14(金) 14:25:19 ID:WyETgbGM
ファンのものと言うのならファンが買い支えればいいだけのこと。居酒屋虎とか株買えよ。
389 ：名無し名人：2005/10/14(金) 14:26:24 ID:W3U4zTU7
じゃあ村上ファンドのものだね
390 ：名無し名人：2005/10/14(金) 14:38:34 ID:HkuGeOhE
話は変わるが、日本将棋連盟はファンのものだとか言ってるやつウザくね？
米長邦雄会長閣下のものに決まってるじゃねーか。あ～どいつもこいつもウザ杉。
391 ：名無し名人：2005/10/14(金) 14:45:11 ID:LUwwzDW3
連盟は凸撃閣下のものだよｗ
392 ：名無し名人：2005/10/14(金) 14:47:10 ID:W3U4zTU7
いや正直、羽生善治四冠様のものだろ
393 ：名無し名人：2005/10/14(金) 14:51:51 ID:eiMtC8YK
んにゃ、連盟は凸撃なめだるま親方とともに滅びる運命なのだよ。
394 ：名無し名人：2005/10/14(金) 14:56:04 ID:gytjWcyZ
そこでジャンヌ・ヤシバーの登場ですよ
395 ：名無し名人：2005/10/14(金) 15:05:54 ID:DDpIlRr4
小池重明の穴熊と試験官たちの穴熊って、どっちがレベル高いの？
まあ小池なんだろうけど。
396 ：名無し名人：2005/10/14(金) 15:11:59 ID:W3U4zTU7
小池って家に将棋盤も駒も無かったんだぜ？
流石に才能だけじゃ現役Ａ級久保様には勝てんよ
397 ：名無し名人：2005/10/14(金) 15:12:52 ID:TFOc1AfW
小池は勝つ才能があった
398 ：名無し名人：2005/10/14(金) 15:14:06 ID:y926cHmQ
奨励会正規卒エリートのマリオに勝ったらプロ合格でいいよ。
奨励会員とか女流とか芸人とかじゃ試験甘杉だろ。
399 ：名無し名人：2005/10/14(金) 15:16:59 ID:W3U4zTU7
>>398
２４初段の俺でも合格できそう
400 ：名無し名人：2005/10/14(金) 15:20:37 ID:plQ6kTVB
>>377
天野高志との将棋を知っててそんなことを言えるのか
401 ：名無し名人：2005/10/14(金) 15:29:58 ID:A0Btxpin
>>400
天野さんと何かあったの？
402 ：名無し名人：2005/10/14(金) 15:30:33 ID:w6lvp/mw
吉田と小池はどっちが強いのかやらせてみたかったね
403 ：名無し名人：2005/10/14(金) 15:41:17 ID:plQ6kTVB
>>401
アマ名人をとってプロに連勝していた天野高志に死ぬ直前の小池重明が二連勝した。
404 ：名無し名人：2005/10/14(金) 15:48:52 ID:+/zL1lHH
>>403あの将棋は鳥肌もんだな
鬼六の描写も「天野が指してが進むにつれ顔面蒼白になって行き見ていていたたまれなかった」とか書いてるし

丸山4段にｽﾄｯﾌﾟされるまで竜王戦６組勝ちまくってた天野に、
死ぬ間際の奴が二たて食らわすとは・・・
神格化するなと言う方が無理w
405 ：名無し名人：2005/10/14(金) 15:56:17 ID:plQ6kTVB
開始日時：1991/03/15(金) 00:00:00
先手：天野高志
後手：小池重明
棋戦：
戦型：四間飛車
手合割：平手

▲７六歩　　△３四歩　　▲２六歩　　△４四歩　　▲４八銀　　△３二銀　　
▲５六歩　　△４二飛　　▲６八玉　　△６二玉　　▲７八玉　　△７二玉　　
▲５八金右　△８二玉　　▲９六歩　　△５二金左　▲６八銀　　△９二香　　
▲３六歩　　△４三銀　　▲２五歩　　△３三角　　▲３七銀　　△９一玉　　
▲２六銀　　△３二飛　　▲３八飛　　△４五歩　　▲３三角成　△同　桂　　
▲２八飛　　△２二飛　　▲３五歩　　△４四角　　▲３四歩　　△同　銀　　
▲７七角　　△同角成　　▲同　銀　　△３五歩　　▲３二歩　　△同　飛　　
▲６五角　　△３一飛　　▲８三角成　△６四角　　▲５五歩　　△同　角　　
▲１八飛　　△３六歩　　▲６五馬　　△４四角　　▲３八飛　　△６四歩　　
▲同　馬　　△２六角　　▲３六飛　　△３五角　　▲同　飛　　△同　銀　　
▲２二角　　△３二飛　　▲１一角成　△２五桂　　▲６六馬　　△７二金　　
▲３七桂　　△同桂成　　▲同　馬　　△４六銀　　▲２七馬　　△８八歩　　
▲８六香　　△８九歩成　▲８一香成　△同　玉　　▲８四桂　　△８三香　　
▲７二桂成　△同　銀　　▲６四桂　　△６二金　　▲７二桂成　△同　金　　
▲６一銀　　△７一銀　　▲４六歩　　△５四桂　　▲５五馬　　△６三桂　　
▲６四馬　　△８五桂　　▲７二銀成　△同　銀　　▲８六歩　　△７七桂成　
▲同　玉　　△８二銀　　▲３三歩　　△２九飛　　▲３九桂　　△同飛成　　
▲５九歩　　△３三竜　　▲４五馬　　△５五銀　　▲３四歩　　△４二竜　　
▲３三銀　　△６四銀　　▲４二銀成　△同　飛　　▲５一飛　　△６一歩　　
▲３三歩成　△６五桂　　
　まで、116手で後手勝ち
406 ：名無し名人：2005/10/14(金) 15:57:53 ID:plQ6kTVB
開始日時：1991/03/15(金) 00:00:00
先手：小池重明
後手：天野高志
棋戦：
戦型：相振飛車
手合割：平手

▲７六歩　　△３四歩　　▲５六歩　　△４四歩　　▲５五歩　　△４二銀　　
▲５八飛　　△４三銀　　▲４八玉　　△５二飛　　▲６八銀　　△６二玉　　
▲５七銀　　△７二玉　　▲３八玉　　△５四歩　　▲６六銀　　△５五歩　　
▲同　銀　　△６二銀　　▲９六歩　　△１四歩　　▲９五歩　　△１五歩　　
▲４八金　　△８二玉　　▲８六歩　　△７二金　　▲８五歩　　△４五歩　　
▲７七角　　△５四歩　　▲６六銀　　△４四角　　▲８八飛　　△３三桂　　
▲２八銀　　△７四歩　　▲８四歩　　△同　歩　　▲同　飛　　△８三歩　　
▲８八飛　　△７三銀　　▲７五歩　　△６四歩　　▲８六飛　　△５一金　　
▲７六飛　　△６三金　　▲８六飛　　△７五歩　　▲同　銀　　△５五歩　　
▲５八金上　△６二金上　▲５七歩　　△７二金　　▲８四歩　　△同　歩　　
▲同　銀　　△同　銀　　▲同　飛　　△８三歩　　▲８六飛　　△５一飛　　
▲９四歩　　△同　歩　　▲９三歩　　△同　香　　▲９七桂　　△７五銀　　
▲２六飛　　△２一飛　　▲８五桂　　△８四銀　　▲９三桂成　△同　銀　　
▲７六飛　　△７五歩　　▲同　飛　　△８四銀　　▲７六飛　　△８五銀　　
▲９一銀　　△７一玉　　▲７五飛　　△７四銀　　▲７六飛　　△５四銀　　
▲９三歩　　△８五銀　　▲５六飛　　△６二玉　　▲９二歩成　△５三玉　　
▲８一と　　△５六歩　　▲４四角　　△同　玉　　▲３六桂　　△４三玉　　
▲８二銀成　△６二金寄　▲４四香　　△３二玉　　▲４一角　　△２二玉　　
407 ：名無し名人：2005/10/14(金) 15:58:29 ID:plQ6kTVB
▲６三角成　△同　金　　▲４二香成　△５七歩成　▲同金直　　△７八飛　　
▲７九歩　　△４八飛成　▲同　玉　　△６八角　　▲５八金打　△５七角成　
▲同　金　　△５六歩　　▲同　金　　△４六歩　　▲３二飛　　△１三玉　　
▲５七角　　△３五桂　　▲４六金　　△５六歩　　▲同　金　　△４五桂　　
▲３五角　　△同　歩　　▲２五桂　　△１四玉　　▲３四飛成　△２四金　　
▲同　桂　　△同　歩　　▲５八歩　　△７五角　　▲６六歩　　△８六角　　
▲３八玉　　△５九角成　▲４九金　　△４六歩　　▲５九金　　△４七歩成　
▲同　玉　　△６七角　　▲３二角　　△２三金　　▲４五金　　△同角成　　
▲２六桂　　
　まで、157手で先手勝ち
408 ：名無し名人：2005/10/14(金) 16:03:00 ID:TFOc1AfW
力勝ちだな
409 ：名無し名人：2005/10/14(金) 16:04:57 ID:5VFHhul+
天野高志って公務員やってるんだ
奨励会には入らなかったの？
410 ：382：2005/10/14(金) 17:03:08 ID:+U1dU96w
>>386
「銭」のタネの話をするなら言説全く異論なしだが、プロとは何ぞやという
本質論を語ったまで。レッスンプロとトーナメントプロの差を明確にという
考えは少し疑問に思う。差を明確にする具体案は何なんだろうか。今でも
既に連盟公認のレッスンプロは全国に腐るほど存在するわけであり。それで
は足りないということか。或いは闘うに値しないプロはクビにせよという
ことだろうか。では闘うに値しないプロの定義をどうするのか。順位戦か。
生涯成績か。棋譜の陳腐さか。何を基準にするのか。よくわからんな。
是非本意を伺いたいところ。

嫌われ覚悟で書くが、連盟の閉鎖性は将棋というゲームの特性の結果であって
宿命的なものだと俺は思うが。どうしようもない。プロ棋士に文化伝承者とし
ての棋士と賞金ファイターとしての棋士の両方を望むときに、万物に強者と弱
者が絶対に生じることを考えれば、プロと呼びたくないプロが生れてしまう
のは避けられんことじゃないだろうか。それを否定するなら、将棋のプロ制度
そのものが必要ない（＝成立しない）、将棋でメシを食うシステム不要論に
行き着くだけのような気が、少なくとも俺はするわけだが。

そんなわけで、繰り返し粘着するようだが、女流をどうするのか。それが
本当に気になるよ。俺は。誰か意見ないのかな。
411 ：名無し名人：2005/10/14(金) 17:15:33 ID:TFOc1AfW
極論はいくないな。
真実はいつも中間にある。
412 ：382：2005/10/14(金) 17:18:14 ID:+U1dU96w
>>411
面目ない。
合わせ鏡か手鏡か。極論に反射させて距離感をつかむ考え方な俺です。
ご助言ありがたお。
413 ：名無し名人：2005/10/14(金) 17:20:33 ID:CnrQ7jkt
つか奨励会の年齢制限撤廃するだけで万事解決じゃないの？
414 ：名無し名人：2005/10/14(金) 17:25:37 ID:4tw21/GB
女流はせめて新４段よりは扱い上にしてやれと思うよな。
度量が狭いというか。一人でいいから男性棋士と互角に戦える奴が
出てくるとかなり違ってくると思うが。
矢内・千葉・石橋・こいつらがいつまでたっても
成長しねえから駄目なんだよ。里見に期待するしかねえな。

415 ：名無し名人：2005/10/14(金) 17:27:41 ID:w6lvp/mw
＞矢内・千葉・石橋・こいつらがいつまでたっても
＞成長しねえから駄目なんだよ。

同意。20歳くらいまでは期待してたのに
プッツリと止まったな。
416 ：名無し名人：2005/10/14(金) 17:35:43 ID:TFOc1AfW
お目こぼしでも特例でも何でもいいから、
女流もひとりくらい「プロ」ってことにすればいいと思う。
女流の真剣味もあがるし、
女のアマ棋士も増える。かも。
瀬川よりはよっぽど面白い。
417 ：名無し名人：2005/10/14(金) 17:39:16 ID:JqUOvkwb
今の女流は今のままでしょうがない。
奨励会から４段になった者は誰一人としていないんだから。

新しい女性の棋士を望むなら奨励会から堂々と４段になればよい。
そんな子が続々と出てきたら今の女流はあせるかも。
その時点で特例を設けて「女流で・・・以上は奨励会初段の試験を許す」
なんてのが出るのかな。
418 ：名無し名人：2005/10/14(金) 17:42:06 ID:Oo/56azw
>>410
女流は芸能プロダクションと契約して、テレビのバラエティ番組
にでも出て認知度を上げて、ファンを取り込み、女流棋士単独で
存続出来るようにするのが先決だと思うのが自分の考え。
天然だとか面白いキャラとかで使えるのが数人は絶対にいると思う。

男性よりより弱いからといって存在価値やマーケットが存在しない
という事はない。
マラソンやバレーボール、ゴルフなどが顕著な例じゃないかな？
ゴルフに至ってはナショナリズムを煽らなくても盛り上がってる
わけだから、将棋にもチャンスはあるかと。

女流はプロ棋士のおまけみたいにひっついてないで、自立して
独自路線を歩むべきじゃないのかな。
419 ：名無し名人：2005/10/14(金) 17:42:20 ID:w6lvp/mw
中井が康光に勝ってればなあ。特例の口実にもなったかもしれんのに。
420 ：名無し名人：2005/10/14(金) 17:43:54 ID:w6lvp/mw
>>418
林葉ですら無理だったのに、そこまでテレビ向けのキャラって具体的に誰？
421 ：名無し名人：2005/10/14(金) 17:45:13 ID:oa95Dku5
林葉は無理だったのではなく無謀なことをして自滅しただけにすぎん。
422 ：名無し名人：2005/10/14(金) 17:49:19 ID:EygT/go2
連投キモイよ連投
423 ：名無し名人：2005/10/14(金) 17:57:56 ID:HiI3FKwe
中井が瀬川に勝っていて、かつ瀬川が試験合格していたなら、
女流のプロ編入が実施されたんだろうけどね。
424 ：名無し名人：2005/10/14(金) 18:10:45 ID:zrIQGMfw
次の大型企画は直子の復帰だ。
これで凸派総崩れ。
改革が進む。
425 ：382：2005/10/14(金) 18:22:05 ID:+U1dU96w
>>423
そうなんだよ。俺はその展開を期待していたわけ。瀬川が落ちようがプロに
なろうが関係ねえ話でさ。俺はプロ制度の枠組みの中で、女流というものが
本当に中途半端に見えるし、そんな現況をブレイクスルーする手段として
今回のチャンスは大チャンスだったと思うわけであり。
アマからプロへという流れなんかより、女流がプロじゃないなんていう状況
こそ変だと俺は思う。女流には先達はいても人材が無い。だからこそママや
イチヨが地位を与えられることから、やっと始まっていく気がするわけ。

まあ、日常レベルで言えば、女の子が将棋指すことを奇異な目で見たり、
将棋指してる女の子に対する野郎の鼻息をやめてさ、俺たちがｼﾞｪﾝﾄﾙﾒﾝになる
しかないという訳なんだが。女の将棋ファンが増える＝将棋キモオタが減る
ってことじゃないのかな。・・・未来は暗いなｗ
426 ：名無し名人：2005/10/14(金) 18:43:18 ID:Q0E4surc
そうなんだよ、ズル穴君はついてないから女流でおながい。
427 ：名無し名人：2005/10/14(金) 18:46:14 ID:WFxsNcTZ
久b(ｒｙ　　ｗ
428 ：名無し名人：2005/10/14(金) 18:50:51 ID:BiuZPXi7
銀河戦の廃止を切望してる人もいるんじゃない？
429 ：名無し名人：2005/10/14(金) 18:50:56 ID:HiI3FKwe
今年、女流プロになった室田伊緒は有望そう。
レベルが低い赤旗とは言え、全国ベスト８になったそうじゃん。
430 ：名無し名人：2005/10/14(金) 18:52:51 ID:/HyUQ/Iv
女流スレにカエレ！
431 ：名無し名人：2005/10/14(金) 18:55:19 ID:plQ6kTVB
>>429
県大会を突破してのベスト８なら有望だが・・・・・・・・・・・・・・・・・
432 ：名無し名人：2005/10/14(金) 18:56:32 ID:V3+4s2jh
凸撃しません
との誓約書があれば合格でいいよ
433 ：名無し名人：2005/10/14(金) 18:58:52 ID:cE1k9rSJ
女流では久保が有望らしいよ。
434 ：名無し名人：2005/10/14(金) 19:08:19 ID:LEMlOD3G
試験官６人、うち２人が正式なプロではない

将棋連盟としても瀬川氏のプロ入りは歓迎してるとしか思えない
勢いのあるＢクラス棋士をあてがうのが本来妥当ですよね
435 ：名無し名人：2005/10/14(金) 19:26:33 ID:xp2d4Gli
>>434
正式もなにも、奨励会を抜けてない二人はプロじゃないよ。
中井さんは、女流プロだけど、瀬川さんは性転換でもしないと
なれないからね。
プロに七割以上の勝率を残した瀬川さんをプロにしないほうが
問題なんだよ。試験なんて形式的なもので、最初から合格が
決まっているんだよ。
436 ：名無し名人：2005/10/14(金) 19:28:53 ID:rxqXlezC
【将棋】瀬川アマ、プロ編入に王手　中井女流を破る[10/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1128938146/
437 ：名無し名人：2005/10/14(金) 19:33:15 ID:W3U4zTU7
女の将棋人口って男百人に対して二、三人くらい？
そろそろプロになるやついないのかねえ…
438 ：名無し名人：2005/10/14(金) 19:34:51 ID:ShcW6fQB
>>420
(　* ﾟーﾟ 　)
439 ：名無し名人：2005/10/14(金) 19:38:37 ID:ykh6w5GX
>434
14連覇を達成したばかりの福崎前王座の出番ですね
440 ：名無し名人：2005/10/14(金) 19:44:27 ID:Oo/56azw
>>434
そういう理論でフリークラス編入が妥当かどうか試すのならば
Bクラスじゃなくてフリークラス６人をあてればいいだけの話では？
441 ：名無し名人：2005/10/14(金) 19:51:08 ID:PYWLGI6I
>>437
もっと少ないような気がする。
そろそろ女真剣師が出てきて
女流プロを圧倒して欲しい。
442 ：名無し名人：2005/10/14(金) 19:52:22 ID:GdIGwT7u
女流連投廚のモノローグはいつ聞いてもつまらんな。
443 ：名無し名人：2005/10/14(金) 19:53:55 ID:w6lvp/mw
>>434
まあ、現在プロとしてやってる棋士だって
プロと試合して棋士になったわけじゃないんだから
別にプロを試験相手にする必要も無かろう。
444 ：名無し名人：2005/10/14(金) 19:56:23 ID:IaEQzqO3
久保のヘタレな戦法が通用するほど女流は甘くないと言うことですよ。(談)
445 ：名無し名人：2005/10/14(金) 20:01:54 ID:dT7rrue5
>>441
負けたら体で払うのでしょうか　(；´Д`)ﾊｧﾊｧ
446 ：名無し名人：2005/10/14(金) 20:03:43 ID:JGd7G/NM
関西のプロってチビると必ずズル熊で必死こいちゃうの？
ピンク芸人は余裕みたいだったけど。
447 ：名無し名人：2005/10/14(金) 20:09:26 ID:jk74amde
中井はヘタレＡ級より漢。
歯茎もいろいろ。
448 ：名無し名人：2005/10/14(金) 20:10:47 ID:ykh6w5GX
こいつ一人で何十レスする気だｗ
449 ：名無し名人：2005/10/14(金) 20:12:47 ID:Vyy3T8qV
↑自演乙ｗ
450 ：名無し名人：2005/10/14(金) 20:16:44 ID:NxLjgsMa
女流ネタを1人で語るバカｗ
451 ：名無し名人：2005/10/14(金) 20:18:03 ID:xHy9uDEH
バカに釣られる大馬鹿
大馬鹿に釣られる俺
452 ：名無し名人：2005/10/14(金) 20:29:34 ID:LEMlOD3G
>>435さん
やはりそうでしたか
よくわかりました＾＾
どうもです
453 ：名無し名人：2005/10/14(金) 20:36:51 ID:xaZRGW4D
女流ヲタきもい
454 ：名無し名人：2005/10/14(金) 21:43:40 ID:uf/ya0Cp
だから、イワシを増やしてどうする。
囲碁界の坂井さんはサメだぞ。
455 ：名無し名人：2005/10/14(金) 21:46:37 ID:plQ6kTVB
頂点がハブだから瀬川はアマガエルかな
456 ：名無し名人：2005/10/14(金) 21:49:06 ID:w6lvp/mw
瀬川はＢ１までは行く
顔を見ればわかる
457 ：名無し名人：2005/10/14(金) 22:39:52 ID:oZep11Er
まープロになって今より棋力が下がるということはないだろうから
B2ぐらいまでは行きそうだね。
458 ：名無し名人：2005/10/14(金) 22:42:39 ID:plQ6kTVB
運が良ければフリクラ脱出・・・・・・・・せいぜいこの程度
459 ：名無し名人：2005/10/14(金) 22:47:29 ID:4y6Dmut+
もしＣ２に行けたとして、昇級できるんだろうか。
タイトル戦に絡めるんだろうか。
棋戦優勝できるんだろうか。
460 ：名無し名人：2005/10/14(金) 22:50:21 ID:LEMlOD3G
すみません
フリーからＣ２に上がる条件てなんですか？
461 ：名無し名人：2005/10/14(金) 23:06:47 ID:PuM5Qa5/
５・６局目のプロは地味すぎる気がする。
高野なんてまったく無名だし。
クマーがほんとは良かったけど、だめなら超早指しの田村を出すとか
もっとファンサービスを考えてほしかったな。
462 ：名無し名人：2005/10/14(金) 23:07:54 ID:PYWLGI6I
>>460
ここよめ
http://segawa-challenge.at.webry.info/200507/article_81.html
463 ：名無し名人：2005/10/14(金) 23:19:01 ID:xwVJW+0A
やっぱ、凸＆※の重鎮コンビに出馬願いたかったな
464 ：名無し名人：2005/10/14(金) 23:23:53 ID:LEMlOD3G
対プロの全対局の棋譜ってどこかで見れますか？
465 ：名無し名人：2005/10/14(金) 23:41:46 ID:oZep11Er
橋本あたりが昔の金髪ゴリ状態で第五戦に出てきたら
世間的には最高に盛り上がったんだけどね。
466 ：名無し名人：2005/10/15(土) 00:20:09 ID:ImWDreQC
>>465
イイねそれ

セガーもシルバーに髪染めて眉毛全部剃って全身緑のスーツ着てくれば合格とかね


今からでもハッシーにチェンジきぼんぬ
467 ：名無し名人：2005/10/15(土) 00:26:14 ID:jCbi0KwA
ズル剥け石田ズル穴で命拾いしました。
まぁゴミプロは甘くない、ということですよ、ははは。
468 ：名無し名人：2005/10/15(土) 00:40:23 ID:8Abnor7k
忘れた頃にやってくる＝瀬川試験
469 ：名無し名人：2005/10/15(土) 00:48:02 ID:6JZ+F/e6
よく銀河戦なんかで素人に吹っ飛ばされてる若手とかいるじゃないですか。
そんな将棋じゃ羽生さんなんかにはとても通用しませんよ。
最新定跡形はアマに通用しなくても、Ｂ級ゲリラ戦法ならプロの土俵ってことですね。
470 ：名無し名人：2005/10/15(土) 00:56:23 ID:XaR9e3JD
このズル石田ズル穴戦法で升田幸三賞を頂ければ光栄ですｗ
471 ：名無し名人：2005/10/15(土) 00:56:31 ID:lqp9oVqN
トイレ定跡の前にはセガーはなすすべもなかったようだしな
472 ：名無し名人：2005/10/15(土) 01:02:21 ID:xjw6OTPD
「中井の身の程知らず発言って具体的に何だ？」と調べてもいないことを聞かれちゃった。
「久保のは時間攻めとは言わねえだろ」と痛いところを突かれちゃった。


結果「ズル穴」だけが残った。
馬鹿は馬鹿なりに大変だな。
473 ：名無し名人：2005/10/15(土) 01:12:57 ID:mtf3fB5C
さてその、無敵！ズル石田ズル熊戦法ですが、最後に相手が勝手に肥溜めに足を滑らせて落ちる
というどうしようもなく下痢気味のビチグソをチビっただけの戦法で不利になりやすいようですが…
474 ：名無し名人：2005/10/15(土) 01:18:17 ID:jmFI/oZ8
四間飛車美濃囲いではド素人には勝てないと、事実上認めてるようなものだからなー。
475 ：名無し名人：2005/10/15(土) 01:22:31 ID:7028H0Gd
472
お前が分裂してるだけやんＷ
476 ：名無し名人：2005/10/15(土) 01:36:19 ID:m13gwujm
>>474
久保の得意は三間じゃなかったっけ
477 ：名無し名人：2005/10/15(土) 04:27:55 ID:Tzfanbe7
格上相手にぶつける一発秘策戦法は奇襲早石田からの５枚穴熊じゃね？
478 ：名無し名人：2005/10/15(土) 04:37:56 ID:up6TQXBj
初心者ですが棒銀戦法は今はだれもやりませんか？
479 ：名無し名人：2005/10/15(土) 04:58:57 ID:Hw6lgtai
>>478
棒銀とか棒金は今だって優秀な戦法だよ。
とくにアマチュアは今でもたくさん指すし、
プロだって指すよ。一番指すのは一二三さんかな？
480 ：名無し名人：2005/10/15(土) 05:22:27 ID:zZVGty17
早朝マジレスは気持ちいいですねっ
481 ：名無し名人：2005/10/15(土) 07:57:57 ID:6ZdkvURQ
予告なく神吉より下手な不利穴指して、序盤から圧勝だったかのようなコメントは…
思い出したよ。イラク戦争で大ボラ吹きまくりだったイラク情報相のコミカル・アリ
とか言う奴。
2人ともユーモアあふれるブラックジョークが素敵だ。
親友同士なのか？ｗ
482 ：名無し名人：2005/10/15(土) 08:11:36 ID:0stHVLgh
瀬川の試験将棋、もうすぐ終わってしまうのか。
なんか寂しいな。(´･ω･`)
オレとしては毎月あってもいいんだけど。

多少、グダグダの内容になっても
必死に指す瀬川を見てると、
プロの慣れ合いの将棋よりも観戦していて面白い。

久保の穴熊とか、逆に面白いし、
神吉の予告戦形とか、天彦の怖いもの知らずの厳しい将棋とか、
オレ的には楽しめた。

中井さんあたりが「私にも受けさせろ」って
トートツに立候補してくれないかなー。
483 ：名無し名人：2005/10/15(土) 08:23:30 ID:HtKDkIO7
高野と言えばコブラ、そして人間の証明。
と、無理矢理盛り上げてみる。
・・・でもやっぱクマーには壮絶に散って欲しかったな。
堕ちるところまで堕ちてさらに堕ちるという将棋バカ一代事が見たかったｗ
484 ：名無し名人：2005/10/15(土) 08:36:23 ID:Ey294xGH
昔は※も名人戦でブタのような手を指していた。
だから瀬川もタコのような手を指しても仕方ない。
羽生のような天才以外はみんな、泥にまみれて笑われてもハイツクバって進むしかない。
バカにしてる無責任な外野が瀬川の人生を保証してくれるわけでもないし。
485 ：名無し名人：2005/10/15(土) 08:39:37 ID:GpzCAflc
久保八段のアナグマを非難しているまぬけな初段以下の方へ
居飛車が仕掛けてこないから仕方なく手待ちでアナグマへ
千日手でも良かったのに無理やり打開して不利に
棋譜を並べてみなさい。
486 ：名無し名人：2005/10/15(土) 09:40:24 ID:GgDhEFxv
穴熊は中段が薄くなって不利な面もあるよ
487 ：名無し名人：2005/10/15(土) 09:50:21 ID:j2bUpY2+
こんな特例認めたらきりがない。将棋連盟は盛り上げたいだけ。
488 ：名無し名人：2005/10/15(土) 12:27:21 ID:od8C5g+t
何を今更
489 ：名無し名人：2005/10/15(土) 12:37:48 ID:Jk8VH3Nt
>>485
俺は3段だから久保穴こきおろしてもOKか。
よかった。
490 ：名無し名人：2005/10/15(土) 12:44:08 ID:1/gtUrgp
瀬川より弱いプロは存在する。
瀬川より強いアマも存在する。
491 ：名無し名人：2005/10/15(土) 12:53:09 ID:huaS0eIq
「トップアマは弱いプロより強い」ってのがあたかも常識のように
語られてるけど、本当のところどうなのかね？

そりゃ、４０代後半や５０代とかの本当に終わったフリクラ棋士よりは
トップアマの方が強いかもしれないけど、Ｃ２にくすぶってる３０代の
弱い棋士くらいなら、トップアマと自称する人たちより弱いとは思わないな。
492 ：名無し名人：2005/10/15(土) 13:02:47 ID:3DnCFijQ
>>491
もうちょっと自信もって
493 ：名無し名人：2005/10/15(土) 13:05:46 ID:Jk8VH3Nt
麻雀三昧の森は確実にたいがいのトップアマより弱いだろ。
２４でも4段あやしい。
494 ：名無し名人：2005/10/15(土) 13:13:25 ID:lqp9oVqN
三段って木楽レベルの馬鹿だらけだな。抜けてよかった
495 ：名無し名人：2005/10/15(土) 13:38:08 ID:lL3ECC9O
493
重明に負けた元棋聖か？
496 ：名無し名人：2005/10/15(土) 13:40:29 ID:oiOV7t+n
プロに7割以上の勝率を残したから、瀬川さんの試験があるんだぞ。
497 ：名無し名人：2005/10/15(土) 14:42:07 ID:RYzHZKR/
これから編入規約は作ればよい。初期のうちはなんだって手探りなんだから。
498 ：名無し名人：2005/10/15(土) 15:14:22 ID:DdYaX6pw
大盤解説会

東京：藤井、中川、近藤　他若手多数
大阪：神崎
499 ：名無し名人：2005/10/15(土) 16:37:26 ID:G8pKxaLv
神崎の解説は大丈夫なん？
500 ：名無し名人：2005/10/15(土) 16:45:00 ID:2q7X6eM2
千日手回避のためズル穴一直線ですか納得
501 ：名無し名人：2005/10/15(土) 17:16:11 ID:Hw6lgtai
穴熊がズルイとか言う人、多いよね。なぜ？なぜ？
もしかして背泳ぎのバサロがズルイとかと同じなの？
正々堂々としてないってこと？
野球の「隠し球」「敬遠」バスケの「ダンク」麻雀の「筋ひっかけ」
ボクシングの「ボディーブロー」柔道の「絞め技」相撲の「張り手」
「猫だまし」・・・ズルいっぱい書いたけどどれと似てる？
でもどの種目もそれらを含めて楽しいような気が。
ロングバサロは禁止されたが。
穴熊も端をつかない４枚穴は禁止ってか？
502 ：名無し名人：2005/10/15(土) 17:17:23 ID:GhbBVbjm
自分でズル石田の注文付けて作戦負けの挙げ句、
千日手を回避してやったと恩着せがましく
アピールしてズル熊に逃げ込むなんて、
仮にもＡ級八段が指すわけないやん。
考え過ぎやでホンマ。
503 ：名無し名人：2005/10/15(土) 17:19:15 ID:lqp9oVqN
>>501
ヒント：級猿
504 ：名無し名人：2005/10/15(土) 17:23:01 ID:eJcJa4AK
> 穴熊がズルイとか言う人、多いよね

ヒント：同じ人
505 ：名無し名人：2005/10/15(土) 17:26:56 ID:uWt5kwin
501
朝青龍が幕下相手に猫だましから蹴たぐり、最後は醜いはたき込みなんかでさじき席が納得するかな？
「さすがはルールに則った横綱相撲」
なんて横審委員も絶賛してくれるかな？
506 ：名無し名人：2005/10/15(土) 17:29:06 ID:aWWKQaWc
>>505
実際そんな相撲だ。
507 ：名無し名人：2005/10/15(土) 17:31:55 ID:d+tGikgG
久保批判は複数いるけど瀬川叩きは単独犯なのにいい加減気付こうよ
508 ：名無し名人：2005/10/15(土) 17:34:35 ID:JCJKDHPP
どっちも複数犯
509 ：名無し名人：2005/10/15(土) 17:36:10 ID:eJcJa4AK
単発が沸いてきた沸いてきたｗ
510 ：名無し名人：2005/10/15(土) 17:36:46 ID:JCJKDHPP
次は高野で決まりなの？
511 ：名無し名人：2005/10/15(土) 17:38:03 ID:QKN1R76w
いつまでも久保批判しているやつってなんなの？
穴熊はもはやプロの間ではポピュラーな囲いだし恥ずかしいこともない
穴熊したことの無い奴の方が数えるくらいしかいないと思う
いや一人もいないかな？
512 ：名無し名人：2005/10/15(土) 17:39:33 ID:gjVp1sPM
久保はヒール（悪役）なんだから強くてズルイのは当然。

実際、正義の味方（羽生）にはコテンパンにやられる。
513 ：名無し名人：2005/10/15(土) 17:56:38 ID:HTWtLrKZ
試験将棋は、観戦する側にとっては
2週間に1局ぐらいがちょうどいいが
まーアマの瀬川にとってはこれぐらいのペースがいいのか。

瀬川は、この1カ月間は、
生まれてから一番真剣に将棋を勉強してるんだろーな。
森下先生並に朝5時起きとか。
なんかそういう生活もちょっと羨ましい。
514 ：名無し名人：2005/10/15(土) 18:20:35 ID:Jk8VH3Nt
lqp9oVqNがあちこちでイタイんですが・・・・
妙に今木楽にこだわるし・・・
515 ：名無し名人：2005/10/15(土) 18:24:38 ID:lqp9oVqN
>>514
>>493みたいな痴呆発言をしておいて何をいうか
三段のカスの分際でプロに追いついたとでも思ったのか？ｗ
516 ：名無し名人：2005/10/15(土) 19:11:47 ID:Jk8VH3Nt
>>515
プロに追いついた？なんだそりゃ？
妄想が頼りかよ。哀れ・・・
必死にID探したのか？ｗお前はずっとストーカーでもしてろ。
517 ：名無し名人：2005/10/15(土) 19:12:54 ID:3Rs+H5H5
瀬川より強いアマチュアはたくさんいるが、
今の収入を捨ててまでフリークラスに挑戦するのはいない。

Ｑ　フリークラスに月給あるの？１５万くらい？（以下自己解決）
Ａ　Ｃ２で１６万弱、フリークラスで支給なしとなっています。
（島朗著「将棋界が分かる本」より引用）
http://www.kk-net.com/~don-sps/shogi/kisittenani.html
Ｑ　対局料は？正式の４段より少ないのでは？３万円くらい？
Ａ　相場は一局当たり、２万円から３０万円と言われています。（同上）

全敗したら年収１４万円？
518 ：名無し名人：2005/10/15(土) 19:20:08 ID:0c69ntxy
ボーナス2回でるのか。知らなかった。
519 ：名無し名人：2005/10/15(土) 19:21:03 ID:gjVp1sPM
>>517
それは昔の話。
今は、フリークラスにも基本給はある。
520 ：名無し名人：2005/10/15(土) 19:21:40 ID:zD7RrXH6
>>482
会長「瀬川氏のプロ試験を６局から３００局に変更する。
　　毎月１局行うので２５年間楽しめることになる。
　　３００局中１５０勝で合格。
　　１４９勝の場合は内容を勘案して合格にすることもある。
　　棋譜使用料は全て連盟に帰属する」
521 ：名無し名人：2005/10/15(土) 19:38:43 ID:ImWDreQC
フリクラ四段で年間ほぼ全敗なら給料とボーナスと対局料合わせて年収200万前後くらいか

クマーでもレディースセミナーとか指導対局合わせたら年収250万以上はあるんだな300いってるかは微妙コンビニとかの副業代合わせたら300万以上可能か。
なんだかんだいってクマーとかでも20代入社何年めかの平社員と比較してもほぼ平均収入やん

でも30代40代で毎年その収入だと結婚するのは辛いか
大きな事故や病気にでもならない限り一人でいいなら爺まで生きてはいけるね
120歳まで生きたいとかなら苦しいだろけど
522 ：名無し名人：2005/10/15(土) 19:44:28 ID:SVQEpJzZ
フリークラスは年金もらえるの？
523 ：名無し名人：2005/10/15(土) 19:58:13 ID:lqp9oVqN
>>516
頭大丈夫？
524 ：名無し名人：2005/10/15(土) 20:00:38 ID:exmQ+HR+
アマがプロに勝つ　のほうが素人には話題になると思うけどね。
元三段なんだがそんなことは将棋ファンにしか分からないことだし。
525 ：名無し名人：2005/10/15(土) 20:21:35 ID:78pCDAte
試験官決定戦

● 髙野秀行 中原　誠 ○ 朝日オープン 本戦１回戦
526 ：名無し名人：2005/10/15(土) 20:31:54 ID:RDyt48KD
師匠に注射してるようじゃ


ええ？実力？

ﾀﾞﾒﾎﾟ
527 ：名無し名人：2005/10/15(土) 21:06:55 ID:+oUZ0nWj
注射って・・・何かと相撲の話で順位戦スレとか荒らしてるシトですか？
528 ：名無し名人：2005/10/15(土) 21:09:23 ID:RDyt48KD
違います
注射とか書いたのも初めてです
529 ：名無し名人：2005/10/15(土) 21:26:24 ID:rpfNqygS
新刊「瀬川晶司　～プロに挑んだ男　真実の６番勝負～」
なんて本でも出して儲けるってか？
530 ：名無し名人：2005/10/15(土) 21:26:42 ID:0c69ntxy
中原出ろよー。
531 ：名無し名人：2005/10/15(土) 21:27:02 ID:erOU5maY
神吉近代将棋でつよす
532 ：名無し名人：2005/10/15(土) 21:29:15 ID:RDyt48KD
中原でたら、瀬川さんが勝ったら大騒ぎだし、負けたら負けたでそこまでするかってなるから
533 ：名無し名人：2005/10/15(土) 21:43:09 ID:ImWDreQC
凸本人も出たいとは思わないだろーし
534 ：名無し名人：2005/10/15(土) 22:39:39 ID:BinhkeER
中原が出て、もし負けても、
第一人者が棋力を見極めて勝ちを譲った！
と言う風になるから問題ないだろ。

まあ修羅場をくぐった数が違うので、
突撃がガチで負けることはまずあるまいが。
535 ：名無し名人：2005/10/15(土) 23:34:48 ID:lN/j5t+D
瀬川さんの奨励会時代の師匠って誰？(今さら聞くなよ)
536 ：名無し名人：2005/10/15(土) 23:47:51 ID:gjVp1sPM
>>535
ヒント
・現役時代は一手も指さずに勝つ事が何度もあった。
・今回の理事選挙で落選
537 ：名無し名人：2005/10/15(土) 23:51:40 ID:EAQQSYTu
>・現役時代は一手も指さずに勝つ事が何度もあった。

将棋の奥義を窮めた達人でつね　(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
538 ：名無し名人：2005/10/15(土) 23:58:14 ID:lN/j5t+D
安恵照剛(すんまへん調べてようやくわかりました)
三段リーグ時代は５割の勝率か、なんともしょっぱい思い出だろうねぇ。
539 ：名無し名人：2005/10/15(土) 23:59:14 ID:C6gXmKii
まさに無手勝流
540 ：名無し名人：2005/10/16(日) 00:11:14 ID:aqgoZFDF
おおっと(思いっきり脱線だが)調べてたら瀬川さんと対戦した相手に愛達治さんの
名前があった。
ガキの頃この人を通して奨励会の事がテレビで取り上げられてるのを見て、厳しい
世界なんだ初めて知った。
愛さんは当時30を過ぎたばかりなのにかなりアタマがキテいたのを今でもハッキリ
と思い出す。
541 ：名無し名人：2005/10/16(日) 00:12:08 ID:Wcp3wN9B
次回のプロ編入試験は俺たちに受けさせろよ！
世間の注目度は抜群だぜ。
　　　　　　　　　　　　　　　　激指、ボナ
542 ：名無し名人：2005/10/16(日) 00:16:52 ID:LNM0dEIq
>>540
俺の記憶のNHK奨励会番組は、鈴木英春を取り上げていたな。
名人が中原だった頃。

最後、名人・中原と対局（二手しか指さない）するシーンがあったが、
そこだけ妙に芝居がかった、作りこみすぎた演出だな、と今は思う。
543 ：名無し名人：2005/10/16(日) 00:17:58 ID:uaBKMXfK
女流棋士の誰かが激指先生とボナンザ先生の欲求？を満たしてやりなさい
544 ：名無し名人：2005/10/16(日) 00:37:24 ID:nPnUyVF9
高野戦が勝負だな
奨励会時代は高野の２－１だそうだ
奨励会独特のコテコテの将棋が見られそう

久保の将棋も奨励会カスリ組の将棋と思えば
十分理解できる。クビを賭けたことのある奴の
真剣勝負テクなんだが。
その意味では、このシリーズは面白い。
545 ：名無し名人：2005/10/16(日) 00:44:39 ID:obVLl8rR
失礼ながら６人を強い順に並べると・・

久保＞天彦＞高野＞長岡＞神吉＞中井

ですか？
546 ：名無し名人：2005/10/16(日) 00:44:40 ID:JhdWmpv7
>>544
>奨励会独特のコテコテの将棋

具体的にどんなの？
棋譜見たいな～
どこで見れるかな？
547 ：名無し名人：2005/10/16(日) 00:49:21 ID:gTL11taL
高野は天彦より強いんじゃないかと
548 ：名無し名人：2005/10/16(日) 00:53:04 ID:obVLl8rR
>>547
そうなんですかー

１回戦（vs天彦戦）の棋譜見たんだけど、完敗？だったようで。
それより強い相手で大丈夫かな？
近将カップでも勝ってるし、苦手意識は無さそうだけど。
549 ：名無し名人：2005/10/16(日) 00:53:23 ID:HKaB7TVd
穴熊がずるいって、
振り飛車穴熊は別でしょ？

振り穴は、居飛車が左美濃や銀冠などの作戦で
来ても有利にするのが難しいし、
居飛車有利であることに変わりない。
550 ：名無し名人：2005/10/16(日) 00:54:39 ID:HKaB7TVd
プロ間での振り穴の勝率の悪さを知らない人が
書いているのかな？

居飛車穴熊と違って全然優秀じゃないよ。＞振り穴
551 ：名無し名人：2005/10/16(日) 02:02:46 ID:lWaXHlIk
>>520
賛成。
オレ、試験将棋のファンだから。
できれば毎週×25年間やってほしい。
552 ：名無し名人：2005/10/16(日) 02:39:48 ID:phKTa6Yl
要するに
林葉＞中井＞久保＞瀬川
553 ：名無し名人：2005/10/16(日) 02:40:57 ID:/raePdrt
羽生が振り穴やって負けたの見たことないよ。
羽生が試験将棋でドアマ相手に穴熊やるとは思えない。
万一羽生が木村戦みたいな大錯覚で瀬川に負けても、
誰も羽生が瀬川より弱いとは思わない。
でも久保だと以下略。
554 ：名無し名人：2005/10/16(日) 02:43:55 ID:Ld6LNzHF
>>549
ズルイズルクナイは勝率関係ない。
振り穴もズルイよ。
555 ：名無し名人：2005/10/16(日) 02:50:44 ID:axpyT9CI
強くなきゃズルイ戦法とは言えないな。
556 ：名無し名人：2005/10/16(日) 02:52:48 ID:WTS9MpGM
ズルイ戦法なんて一つもないだろ
557 ：名無し名人：2005/10/16(日) 03:08:45 ID:zcgeyUzv
ズル穴は弱い棋士の採用率が高いら、統計的にはそうなるだけだ。
弱い棋士は穴熊依存中毒症にかかってる人が多い。
島の本では振りズル穴の優秀さが解説されている。
558 ：名無し名人：2005/10/16(日) 03:42:04 ID:sit3/4YS
久保はプロだ。
己の五感を駆使して危機センサーを働かせた。
こいつにはまともに四間に行っても通用しない。
軽く威嚇してからケイビングするのである。
トラップに落ちた素人童貞をどさくさに紛れて倒す。
チキンでもいい、逞しく育って欲しい。
559 ：名無し名人：2005/10/16(日) 03:55:00 ID:jkjne022
ま普通、ド素人相手に天下のＡ級八段が早石田穴熊ってのは大人げなかったのも事実だな。
その辺の心理的負い目を華麗かつ軽快なトークでさばこうとしたが、またもや失敗。
語るに落ちたとはこの強気トークのことだよな。
560 ：名無し名人：2005/10/16(日) 03:57:50 ID:WTS9MpGM
元奨励会三段がド素人ねｗ
561 ：名無し名人：2005/10/16(日) 04:01:42 ID:ZVG/voQm
勝ちたかったんだよ。
許してやれよ。
おまいらだって格上の相手には色々ズル戦法で
一発大逆転狙うだろう？
格上に勝つのは大変なことなんだぞ。
562 ：名無し名人：2005/10/16(日) 04:07:09 ID:w/JTF1Zh
作戦負けだったんだから許してやれよ。
563 ：名無し名人：2005/10/16(日) 04:07:50 ID:TLufTKCV
いい加減つまらなさに気付いた方がいいぞ
給料でも出てるならともかく
564 ：名無し名人：2005/10/16(日) 04:13:08 ID:94DvKHwm
公式戦では未だ瀬川プロに未勝利の久保アマ強豪、みたいな？ｗ
565 ：名無し名人：2005/10/16(日) 04:24:32 ID:Usv/5+5Z
凸撃テープと久保記事はお宝ものだ
566 ：名無し名人：2005/10/16(日) 07:10:47 ID:f5hn3UnO
あんだけ位取られてそのまま美濃で戦うのはそれこそ自殺行為だろ。
「どうぞ潰して下さい」と言わんばかりの。
美濃が上からの攻撃に弱いこと考えたらある意味当然。
567 ：名無し名人：2005/10/16(日) 07:35:41 ID:6EeAKL08
>>491と>>517って哀れｗ
瀬川はアマ最強だからプロ試験受けてる
世間一般の認識はそんなもん
568 ：名無し名人：2005/10/16(日) 07:58:30 ID:ElpM89bL
久保の穴熊を、”感覚的に”ズルイと思うのは普通のことだよ。

おれの場合は、
２４で指す時・・・相手のＲに関係なく穴熊でもなんでも指す。
職場で指す時・・・下手には絶対に穴熊は使わない。穴熊やったら嫌われる
　　　　　　　　　だろうし、”感覚的”にずるいと思うから。

問題は、久保が格下相手に穴熊をやったことと、あのうそ臭いコメント。
嫌われて当然だよ。
569 ：名無し名人：2005/10/16(日) 08:00:21 ID:AAVv8H22
穴熊やったことでガチということが証明されたから良いんでないの。
570 ：名無し名人：2005/10/16(日) 08:06:33 ID:ElpM89bL
>569
そういう意味では確かにね。

休日出勤いってきま～す・・
571 ：名無し名人：2005/10/16(日) 10:00:21 ID:N7+nOtlx
いってら

次の高野は瀬川にとってもどういう棋風か分かりかねてる部分がありそうなので
今までみたいに事前に対策を練りづらいことでしょう。
572 ：名無し名人：2005/10/16(日) 10:16:46 ID:/LdgLJ9x
タイトル挑戦は無理だし、昇級といってもせいぜいＣ１に行けるかどうかの
セガに夢中になれる藻前らが正直うらやましい。
573 ：名無し名人：2005/10/16(日) 10:17:50 ID:uaBKMXfK
どーせ最後は長岡だろ

だったらもう見たくないから高野は空気読んで負けろ
574 ：名無し名人：2005/10/16(日) 10:19:34 ID:Qh0PFlLr
振り穴はズルイどころか
勝率がかなり低いのだが。

不利穴とか言われてるぐらいだし。
575 ：名無し名人：2005/10/16(日) 10:57:31 ID:bIznsQdI
弱いゴミフリープロが愛用してるから勝率は落ちる罠。
576 ：名無し名人：2005/10/16(日) 11:09:52 ID:V7F7bU1G
チキンのズルいのはズル石田で相手の穴熊を牽制しつつ、自分だけ5枚ズル穴に固め粘り倒す作戦だからかな。
3時間の将棋なら相手は間違えるだろうというだけの、Ａ級棋士のくせに志の低い将棋では？
577 ：名無し名人：2005/10/16(日) 11:15:03 ID:ufSR2DVv
ズル穴やったからガチとは言えないのは神吉で証明済み。
久保と中井がセットではなくて、神吉と久保がセットなんだろ。
578 ：名無し名人：2005/10/16(日) 11:21:53 ID:VW1YiRDQ
577
関西セットメニューってことか…
569－570のモノローグは笑えるけどｗ
579 ：名無し名人：2005/10/16(日) 11:55:21 ID:j9AbGwZz
言い訳王者ｾｶﾞﾜ
580 ：名無し名人：2005/10/16(日) 12:29:29 ID:scnD5ivb
なんか、この人たち穴熊に随分負かされたんだろうなあ。
ｶﾜｲｿｽ・・・。
581 ：名無し名人：2005/10/16(日) 12:44:05 ID:mF62yMXJ
歌舞伎町センターのどん臭い初段－ニ段戦みたいな素人戦法で、
人生最大の危機を乗り切った久保マジックｗｗ
582 ：名無し名人：2005/10/16(日) 12:46:48 ID:ZA9loXB4
高野はズルい戦法は使わないから大丈夫だよ。
プロだし。
583 ：名無し名人：2005/10/16(日) 12:52:02 ID:nCNFySyi
敗者が何を言っても負け惜しみ　よくわかるスレだ。
584 ：名無し名人：2005/10/16(日) 13:14:04 ID:F+kR5zz/
アマチュア、それも道場３段程度の俺では、言う資格は無いかもしれないが、
本日のＮＨＫの渡辺・井上戦を見た感じでは、格が違うという感じだ。
585 ：名無し名人：2005/10/16(日) 14:11:52 ID:WTS9MpGM
瀬川を擁護することができなくなったから久保叩きに走ってるんだろ。
以前セガーの棋力はクマーや天彦以下と言ったら随分叩かれたんだけどなｗ
586 ：名無し名人：2005/10/16(日) 14:53:22 ID:udRWykbH
>>572
タイトル挑戦は無理だし、昇級といってもせいぜいＣ２に行けるかどうかの
クマーに夢中になってる俺の事もうらやましがってくれ。
587 ：名無し名人：2005/10/16(日) 15:00:57 ID:Ld6LNzHF
俺もズル穴はよくやるけど、
まあズルイよ。
生身の将棋相手は義父くらいしかいないけど、まあ義父相手にズル穴はやらんな。
失礼だ。
588 ：名無し名人：2005/10/16(日) 15:23:10 ID:samhaEiH
中原は無理にしても、米長出てくれないかなあ
589 ：名無し名人：2005/10/16(日) 15:28:55 ID:udRWykbH
米じゃ勝負にならないんじゃないの？

現役離れてしばらくたつから実戦からは離れてるし
今じゃヒフミンよりも全然弱いでしょ。

公開対局でアマにタコ殴りされる
衛生規制なんて見たくないぞ。
590 ：名無し名人：2005/10/16(日) 15:59:16 ID:d264TDHK
穴熊がズルいとか言っている奴脳味噌が腐ってるとしか思えないマジで
爺達の縁台将棋とは違うんだよ
591 ：名無し名人：2005/10/16(日) 16:01:54 ID:nBKgmRuc
そこで※の代役に中川ですよ。
592 ：名無し名人：2005/10/16(日) 16:13:29 ID:3DJgTttW
590
久保は非公式縁台将棋指してたんでしょ？
593 ：名無し名人：2005/10/16(日) 16:14:56 ID:uaBKMXfK
とりあえず高野、長岡はイラネ

ヒフミンとかアマと指してるのほとんど見たことないから見てみたいが本人が断ると思われ

この前セガーと対局したハッシーとかなら性格的にも承諾してくれそうだけど
もちろん二人とも凄い恰好してきてもらうけどね

てかラスボス、メインイベントが高野、長岡では役不足
盛り上がりに欠ける
594 ：名無し名人：2005/10/16(日) 16:15:49 ID:a0CpFtvj
最後は会長か奨励会幹事が出てくるのが筋かな。長岡には悪いけど。
595 ：名無し名人：2005/10/16(日) 16:18:41 ID:5IIFt4Zw
久保大金星に沸き立つセガー叩きプロ市民ｗ
596 ：名無し名人：2005/10/16(日) 16:25:20 ID:samhaEiH
ラスト２はクマ、米長の二人がベスト。
597 ：名無し名人：2005/10/16(日) 16:27:16 ID:E6CB/IRk
アマ相手に先崎とか行方がズル穴やるところは想像もできん。
増してやズル石田と組み合わせるなんて死んでもできないだろう。
勝っても自己嫌悪で樹海をさまよいかねかない。
プロだからね。
598 ：名無し名人：2005/10/16(日) 16:30:41 ID:zDuqzn8e
中原と米長が指すなら金払ってでも見に行きたい
599 ：名無し名人：2005/10/16(日) 16:41:23 ID:samhaEiH
昔将棋世界の企画で先崎が関西アマ強豪と何局も連続で指したときは
全部穴熊だったなあ。
600 ：名無し名人：2005/10/16(日) 16:44:15 ID:M1r+8qI9
郷田や行方ならズルいのはキライなんじゃない？
601 ：名無し名人：2005/10/16(日) 16:47:43 ID:oNPgO/Np
屋敷もミヤに緩めてやったばかりに。
瀬川も久保に緩めてやったばかりに。
602 ：名無し名人：2005/10/16(日) 16:59:29 ID:uaBKMXfK
米長、中原が見たいファンが多いかな？年齢層がわかるな

そのうち大山、升田出せとか言いいだすんじゃないw
見れるなら俺も見たいわそんなん

でもファンなら※凸二人の胸中も察してやれ

でも※凸以外でいいからラスボス、メインイベンター呼ばなきゃな

対セガーを考えて今のところ候補はクマー、ハッシー…他誰が適役だろ？

高野、長岡ならさっさと終わらせてまた来年以降の次の企画考えていこーぜ
603 ：名無し名人：2005/10/16(日) 17:06:30 ID:iXOTyHRW
ラスボスは奨励会幹事である中川か中座で。
熊坂？あんなの力不足。
604 ：名無し名人：2005/10/16(日) 17:11:07 ID:Lh8auXci
凸は女あてがえば指してくれるかも知れん。
※は天皇陛下の、指された方が望ましいですね、のお言葉で一発ＯＫ
605 ：名無し名人：2005/10/16(日) 17:17:35 ID:9ZnWY36L
ラスト2局は銀河戦方式で久保連投だろ。
盛り上げるためにはこれしかない。
どんなチキン戦法が見られるか楽しみだ。
まだいくつかチキン戦法隠し持ってるんだろ？ｗ
606 ：名無し名人：2005/10/16(日) 17:33:46 ID:j9AbGwZz
この内容ではフリクラも抜けられそうもないな
まあ使い捨てだからいいか
607 ：名無し名人：2005/10/16(日) 18:00:14 ID:iXOTyHRW
強さで魅せるのではなく普及活動で全国を飛び回る人になるだろうな。
608 ：名無し名人：2005/10/16(日) 18:01:58 ID:BUlgAnJx
全国の人が瀬川を待ってるってこと？
ありえない。
609 ：名無し名人：2005/10/16(日) 18:03:15 ID:5S6xqE1U
タイトル戦よりプロアマ戦のほうが
盛り上がるのが今の将棋界
瀬川プロ対アマはちょっと見てみたい
610 ：名無し名人：2005/10/16(日) 18:14:43 ID:K6XUZGVD
合格したらお披露目巡業でしょ
611 ：名無し名人：2005/10/16(日) 18:27:55 ID:ANJ4It60
お披露目全国ツアー
612 ：名無し名人：2005/10/16(日) 18:34:45 ID:K6XUZGVD
「NEC移動将棋教室」みたいな？
613 ：名無し名人：2005/10/16(日) 18:37:34 ID:ElpM89bL
久保が局前、「Ａ級八段の将棋とはどんなものか見せる」みたいなことを言ってたから、
見せ場もなくスパッと瀬川を切り捨てるのを期待してたのだが・・

まあ、あの内容とコメントじゃ「口先だけのチキン野郎」と非難されても言い訳はできんな。
614 ：名無し名人：2005/10/16(日) 18:38:52 ID:vDC5+Qmf
特例なんだから「名人竜王よりも同格以上の潜在力があるかもしれない」
ぐらいの場合に限定すべきじゃないのかな。試験の基準はB1に７番で勝ち越しぐらい。
ピンクや女流入りで３勝の基準なら、奨励会みんな合格するじゃないのとか。

でもただのイベントだからどうでもいいか。
615 ：名無し名人：2005/10/16(日) 18:52:03 ID:ANJ4It60
その前の対プロ７割を実現してもらわないと。もちろんアマ大会を勝ち抜いてからね。
616 ：名無し名人：2005/10/16(日) 18:54:12 ID:NnV5WEro
瀬川は久保と一緒に全国普及でいいよ。
久保のズル穴普及尽力に協力してやれ。
橋本と小川みたいにハッスルハッスル～♪
617 ：名無し名人：2005/10/16(日) 18:56:36 ID:SOeUpUiL
613
ワラタ
618 ：名無し名人：2005/10/16(日) 18:59:37 ID:WTS9MpGM
3年後にはマリオと同じくらいの強さだろうからレッスンプロとしてはいいんじゃないかな
619 ：名無し名人：2005/10/16(日) 19:04:41 ID:DIndxE+j
全対局終了後、一番チキンだった試験官は誰？って
あらためて調べると、Ａ級の将棋を見せ付けてやるぜ
の六甲チキン。
どの面提げて将棋会館に出入りしてるの？
620 ：名無し名人：2005/10/16(日) 19:12:31 ID:samhaEiH
持ち時間を短くしたのは久保の提案らしいね。
621 ：名無し名人：2005/10/16(日) 19:14:31 ID:UmztZUlr
チキン野郎がＡやＢ陥落の時もエゲツナイ腐臭漂うズル穴なのかなー
やだなー
622 ：名無し名人：2005/10/16(日) 19:21:51 ID:Efla3zsG
高野正会員は格調高い本格将棋で試験するだろう。
正会員の見苦しい指し手がギャラリーの失笑を買ってるのを知ってるから、大丈夫だろう。
期待してる。
623 ：名無し名人：2005/10/16(日) 19:24:09 ID:+2Z2WCgP
「瀬川さんのいい所を引き出して、そのうえで勝つ」ってのは
久保８段の役割だと思ったんだけどな。
こうなったのは、やはり前回負けていて、本人がこの一局に
望むにあたって、相当追い込まれてたって事なのかね。
624 ：名無し名人：2005/10/16(日) 19:30:23 ID:ZNgbIc08
まぐれで金星拾ったから、つい気が大きくなってでかい口叩いたんだろ。
チキン野郎にありがち。
625 ：名無し名人：2005/10/16(日) 19:31:51 ID:uaBKMXfK
>>623
高野が言ってたの？

この前負けてんのに見下した発言してんのかw

どーせ長岡なら空気読んで負けてさっさと終わらせろ

それより次の一手だな
626 ：名無し名人：2005/10/16(日) 19:33:15 ID:GIFk260D
ズル穴とかずーっと言ってる人、相当に年齢高そうだね
627 ：名無し名人：2005/10/16(日) 19:39:48 ID:w/JTF1Zh
ウチのソフトはすぐ穴熊するんだよ。
機械のくせに正直ずるいと思う。
628 ：名無し名人：2005/10/16(日) 19:41:36 ID:WTS9MpGM
待ち駒はずるい、穴熊はずるい、って言い訳する化石が生きていることが驚き
629 ：名無し名人：2005/10/16(日) 19:46:22 ID:lSIeBxna
チキンらしくて良いと思ったぞ。
俺は穴熊で来るって予想してたから。
穴熊以外でチキンが勝つのはほぼ不可能なわけだし。
630 ：名無し名人：2005/10/16(日) 19:49:41 ID:R0Yd3Dai
穴熊で殊勲の大金星でしたね。
631 ：名無し名人：2005/10/16(日) 19:53:32 ID:uaBKMXfK
アホで気違いは相手するな
632 ：名無し名人：2005/10/16(日) 19:54:26 ID:Ld6LNzHF
久保の勝ちというより穴熊の勝ちか
633 ：名無し名人：2005/10/16(日) 19:58:13 ID:3/p89QUJ
「時間の使い方」を瀬川に説教してるが、そもそも時間がもっとある将棋なら瀬川の
圧勝だったんだから、もうすこし口を慎むべきだったな。
634 ：名無し名人：2005/10/16(日) 20:01:39 ID:LNM0dEIq
郷田が出てきてくれれば、
真っ向から矢倉戦で斬りあってくれそう。
635 ：名無し名人：2005/10/16(日) 20:03:00 ID:/bJOELqp
瀬川一人フリークラスに入れることで、連盟はどのくらいの人件費を使うことになるの？
636 ：名無し名人：2005/10/16(日) 20:09:09 ID:YIRCW5Su
みんなに白い目であざ笑われてるのがまだわかんないのかな・・・
637 ：名無し名人：2005/10/16(日) 20:10:43 ID:qOaPKz12
今日も単発が元気ですね
638 ：名無し名人：2005/10/16(日) 20:12:56 ID:Ld6LNzHF
まあ言ってやるな。
ズル肯定に必死なんだろ。
639 ：名無し名人：2005/10/16(日) 20:15:11 ID:L8o3E76h
泥沼日記より

＞ＮＨＫの「クローズアップ現代」はカシミールの地震のため放映日が変更になりました。
640 ：名無し名人：2005/10/16(日) 20:24:17 ID:gmjRHh1a
加齢臭って知ってますか。
641 ：名無し名人：2005/10/16(日) 20:25:12 ID:BxcmQoXQ
ズル熊とか意味分からん池沼単語使ってる時点でバレバレなのは分かりきってるんだが
単発IDにしてやる意味がさっぱり分からん
642 ：名無し名人：2005/10/16(日) 20:27:17 ID:hQfCYmfo
ビッグローブの動画で、奨励会員たちの久保の将棋を蔑む目が忘れられない。
「ケッ、震えやがって穴熊作戦負けかよ。天彦が真っ向勝負だったのに」
みたいな感じだった。
643 ：名無し名人：2005/10/16(日) 20:27:36 ID:gTL11taL
久保はイケメンだから叩かれる。
644 ：名無し名人：2005/10/16(日) 20:29:40 ID:/bJOELqp
アナグマがずるいってなら、瀬川もアナグマで勝てばよかったジャン。
645 ：名無し名人：2005/10/16(日) 20:30:12 ID:ZStUOHQi
歯茎キモい
646 ：名無し名人：2005/10/16(日) 20:33:38 ID:JNZeVcGd
プロ市民の瀬川叩きは順調に進んでるようだなｗ
647 ：名無し名人：2005/10/16(日) 20:37:12 ID:XMGLl+mv
瀬川が穴熊やるとプロ目指してるのにずいぶんセコイね、と
評価が低くなるらなぁ。
648 ：名無し名人：2005/10/16(日) 20:40:27 ID:WTS9MpGM
結論：瀬川の実力は並の三段。プレッシャーがかかるとさらに弱くなる
649 ：名無し名人：2005/10/16(日) 20:43:46 ID:wuVJ7fv6
俺はプロ先生に穴熊は止めなさいと言われた。
将棋がせこくなって序盤が雑になるからと。
久保の将棋見てて、なんか納得した。
650 ：名無し名人：2005/10/16(日) 20:45:46 ID:Ld6LNzHF
なんか、
「ズルなんて1人が言ってるに決まってる、いやそうであってくれないと困る」
って必死なのがいるね・・・
651 ：名無し名人：2005/10/16(日) 20:51:17 ID:DYkdrqGS
穴熊は裏切らないｗ
652 ：名無し名人：2005/10/16(日) 20:58:24 ID:BxcmQoXQ
>650
お前がそいつに釣られたド素人第1号だ多分
653 ：名無し名人：2005/10/16(日) 21:09:25 ID:YR0WravH
いや、もっといると思うぞ
654 ：名無し名人：2005/10/16(日) 21:12:14 ID:y3rDZzXn
>>565
漏れの家宝はひふみんのチョンチョン映像でつ
655 ：名無し名人：2005/10/16(日) 21:13:58 ID:GIFk260D
次の対局が近づくまでこのスレ必要ないね
656 ：名無し名人：2005/10/16(日) 21:42:39 ID:TxQAIPS5
あの程度の将棋であのコメント。
そりゃ部数減るだろうよ。
アカヒも部数減らしてるんでしょ？
657 ：名無し名人：2005/10/16(日) 21:55:06 ID:V23dZMbx
テレビ銀河戦で大敗し大恥かいて穴があったら入りたかった現役A級八段ｗ
658 ：名無し名人：2005/10/16(日) 22:10:24 ID:kSAi7r4l
次勝ったら最後は米長がくるでしょ。
それで米長が負けて誰も文句言えなくして瀬川プロ入り。
世間も盛り上がるだろう。

これがベストのシナリオじゃないかな。
659 ：名無し名人：2005/10/16(日) 22:13:30 ID:WTS9MpGM
負けず嫌いの※がわざわざ負けるとは思えないが
660 ：名無し名人：2005/10/16(日) 22:17:14 ID:cU7D8vgn
>>650
単発IDでないのは藻前が初めてだからな。
よく恥ずかしげもなくズル穴なんて書けるもんだｗ
661 ：名無し名人：2005/10/16(日) 22:23:44 ID:nLioAY39
第６戦、長岡四段が飛行機トラブルで旅行先から帰れなくなる。

棋譜読み上げの坂東女流２級もなぜか欠席。

２人が付き合っていることがバレた・・・
662 ：名無し名人：2005/10/16(日) 22:36:17 ID:Ld6LNzHF
>>652
図星釣られ、乙ｗ
663 ：名無し名人：2005/10/16(日) 22:56:58 ID:btDW9WTY
単発言われたら連発
ホントに分かりやすいなお前。
664 ：名無し名人：2005/10/16(日) 23:15:57 ID:BqhX0vlU
ズル歯茎ｗ
665 ：名無し名人：2005/10/16(日) 23:30:43 ID:qcFGYb+e
当日になって急遽副会長あるいはクマーにかわられたら瀬川は動揺して負ける予感。
666 ：名無し名人：2005/10/16(日) 23:38:31 ID:heQIqx8z
>>661
デジャブ？　(((((；ﾟдﾟ)))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
667 ：名無し名人：2005/10/16(日) 23:47:09 ID:Ld6LNzHF
>>663
意味わからん。
668 ：名無し名人：2005/10/16(日) 23:52:59 ID:vDC5+Qmf
副会長、会長も指すんだろ。記念とかいって。実は保険で。
669 ：名無し名人：2005/10/17(月) 00:07:39 ID:t/rFn0tc
中原が本気で指したらまだまだ強いだろ。瀬川程度には負けないと思われ
670 ：名無し名人：2005/10/17(月) 00:18:40 ID:4pH0e4Ws
>>669
負けないでしょ。
それに瀬川も震えてミスるかもしれない。
でも、緩めて瀬川に勝たせてやって、最後は自宅の庭で記者会見。
671 ：名無し名人：2005/10/17(月) 00:19:32 ID:0Lsrqm/6
しかも中原は手を抜いたりとか絶対できないタイプ。
672 ：名無し名人：2005/10/17(月) 00:20:38 ID:p7f5z5bJ
実は予定にあった最終戦、素人ととはいえ会長に勝ってめでたく３勝合格。
673 ：名無し名人：2005/10/17(月) 00:46:51 ID:uawaMS0i
しつこいおっさんがいるなw

クマー対セガーがある意味世紀の対決なのを知らないで中川とか中座の名前も出してたなw


そりゃ漏れかて代われるなら代わってほしいさ。本人と他の棋士がＯＫなら実現はするだろうけど
674 ：名無し名人：2005/10/17(月) 00:58:29 ID:XOMHJUjq
プロとはそこそこの技量があって金を集められる人
どちらもあまり有しないプロもいるがそれは稼ぎも
少ない。組織の中にいるのは仕方がない、それが
組織というもの、全てが頂点などという組織はこの世に
存在しないのだから
675 ：名無し名人：2005/10/17(月) 00:59:10 ID:jg21/esQ
おいおい、だからジジイは詰めが甘いんだよ。
クマーや凸が出てきても変わらない。
瀬川は高柳一門系列。
佐瀬一門の※と高柳一門の凸の利害が一致してんだよ。
瀬川叩きの弱小一門の禿げおやじは、ズル穴チキンライスでも食ってろよｗ
676 ：名無し名人：2005/10/17(月) 01:08:02 ID:Np+q2fLf
ワルオが匿名で瀬川叩きまくってるってホント？
※改革潰しのために、昔小池重明潰しに奔走した情熱を瀬川に…
訴訟しかやることないし、暇潰しにやってるのか？
瀬川に勝てないのに。
677 ：名無し名人：2005/10/17(月) 01:09:47 ID:gc+CyJuj
ヘタレモードの瀬川ならワリオといい勝負だろ。
プロ入りしたらずっとヘタレモードだしｗ
678 ：名無し名人：2005/10/17(月) 01:13:13 ID:NpLXxhug
669
凸は凸撃する時も全力投球だったからなー。
高柳一門なのに凸撃力を出してしまうかもｗ
679 ：名無し名人：2005/10/17(月) 01:16:14 ID:I1Ty0DYT
677
大丈夫だよ、ワリオは除名されるから当たらないよんｗ
680 ：名無し名人：2005/10/17(月) 01:22:06 ID:xJhMf6OD
屋敷さんの次はチキン野郎の必勝ヘタレ熊講座おながいしまつ
681 ：名無し名人：2005/10/17(月) 01:27:46 ID:jzfxqvQq
クマーはズル穴チキンなんか指さないから、見応えありそうなのに。
あ、クマー、自分の王将隠しちゃダメクマー
682 ：名無し名人：2005/10/17(月) 01:43:48 ID:lsSH0Nbv
さんざん既出だが念のため。
忘れそうな香具師は今から留守録セット汁。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NHK　クローズアップ現代　１０月１７日（月）19:30～　放送予定
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

改革への一手
～プロ編入テストに揺れる将棋界～
683 ：名無し名人：2005/10/17(月) 02:13:54 ID:gzH6KdLw
４戦やって、
プロ側が全部先手でしかも２ズル穴か。
惨い状況だな。
684 ：名無し名人：2005/10/17(月) 02:58:16 ID:tO2lDtKC
あの将棋なら穴熊に組み替えないと将来玉頭からぶっつぶされるよ
穴熊に囲って位の威力を緩和しに行くのはここまで来たら当然で選択の余地がない
685 ：名無し名人：2005/10/17(月) 03:12:51 ID:tO2lDtKC
って釣られたぽ？
えっと穴熊はズルイからやっちゃだめよまじで
686 ：名無し名人：2005/10/17(月) 03:21:52 ID:miThBCir

｀ヽ　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 　 　 ,r‐'ァ
　｀ヽマリックもびっくり！　絶対に「と」が出ない仕込み駒　フォーーー　　　　　　
　　 ヽ ヽ　　　　　 　 , -‐--､ 　　　　　 　 /　/
　　 　ヽ　＼　　　 　 I:：：：：：:I_ 　　　 　_ /　/
　　　　 ヽ　 ヽ　　　 i,(;;;ﾉI､;;;)l　　　 ,,／　 , '
　　　　 　ヽ 　` ｰ ､.,,ゝ´ヮ｀,ﾉｭ_, - '　　 r'
　　　　　 　 ` ､_ ／：:: `山'::::：　　 　／
　　 　　　　　　ヽ：::::::::::|:::::::："",r‐'
　　　　　　　　　 〉::::::::|::::::::::¨/
フォ────　/;;;;;;;/;;;;;;;;;;/ ─────────！！！！！
　　　　　　　　/;;;;;;;/:::::::::::《
　　　　　((　<;;;;;;;《:::::::::::::ヽ 　))
　　　　　 ／ 　 ヽI,rつ""^~ヽ
　　　　 /　　　,／　ヽ　　　　ヽ
687 ：名無し名人：2005/10/17(月) 03:25:03 ID:miThBCir

｀ヽ　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 　 　 ,r‐'ァ
　｀ヽインリン様のズルアナルには負けないぞ　フォーーー　　　　　　
　　 ヽ ヽ　　　　　 　 , -‐--､ 　　　　　 　 /　/
　　 　ヽ　＼　　　 　 I:：：：：：:I_ 　　　 　_ /　/
　　　　 ヽ　 ヽ　　　 i,(;;;ﾉI､;;;)l　　　 ,,／　 , '
　　　　 　ヽ 　` ｰ ､.,,ゝ´ヮ｀,ﾉｭ_, - '　　 r'
　　　　　 　 ` ､_ ／：:: `山'::::：　　 　／
　　 　　　　　　ヽ：::::::::::|:::::::："",r‐'
　　　　　　　　　 〉::::::::|::::::::::¨/
フォ────　/;;;;;;;/;;;;;;;;;;/ ─────────！！！！！
　　　　　　　　/;;;;;;;/:::::::::::《
　　　　　((　<;;;;;;;《:::::::::::::ヽ 　))
　　　　　 ／ 　 ヽI,rつ""^~ヽ
　　　　 /　　　,／　ヽ　　　　ヽ
688 ：名無し名人：2005/10/17(月) 03:28:04 ID:miThBCir

｀ヽ　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 　 　 ,r‐'ァ
　｀ヽくいだおれチキンイラネ　狂犬アクツ２丁目遊びに来いやー　フォーーー　　　　　　
　　 ヽ ヽ　　　　　 　 , -‐--､ 　　　　　 　 /　/
　　 　ヽ　＼　　　 　 I:：：：：：:I_ 　　　 　_ /　/
　　　　 ヽ　 ヽ　　　 i,(;;;ﾉI､;;;)l　　　 ,,／　 , '
　　　　 　ヽ 　` ｰ ､.,,ゝ´ヮ｀,ﾉｭ_, - '　　 r'
　　　　　 　 ` ､_ ／：:: `山'::::：　　 　／
　　 　　　　　　ヽ：::::::::::|:::::::："",r‐'
　　　　　　　　　 〉::::::::|::::::::::¨/
フォ────　/;;;;;;;/;;;;;;;;;;/ ─────────！！！！！
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　　　　　((　<;;;;;;;《:::::::::::::ヽ 　))
　　　　　 ／ 　 ヽI,rつ""^~ヽ
　　　　 /　　　,／　ヽ　　　　ヽ
689 ：名無し名人：2005/10/17(月) 03:30:55 ID:miThBCir

｀ヽ　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 　 　 ,r‐'ァ
　｀ヽ人生エンジョイしろや瀬川　腰が凝り過ぎてるぞ　フォーーー　　　　　　
　　 ヽ ヽ　　　　　 　 , -‐--､ 　　　　　 　 /　/
　　 　ヽ　＼　　　 　 I:：：：：：:I_ 　　　 　_ /　/
　　　　 ヽ　 ヽ　　　 i,(;;;ﾉI､;;;)l　　　 ,,／　 , '
　　　　 　ヽ 　` ｰ ､.,,ゝ´ヮ｀,ﾉｭ_, - '　　 r'
　　　　　 　 ` ､_ ／：:: `山'::::：　　 　／
　　 　　　　　　ヽ：::::::::::|:::::::："",r‐'
　　　　　　　　　 〉::::::::|::::::::::¨/
フォ────　/;;;;;;;/;;;;;;;;;;/ ─────────！！！！！
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　　　　　((　<;;;;;;;《:::::::::::::ヽ 　))
　　　　　 ／ 　 ヽI,rつ""^~ヽ
　　　　 /　　　,／　ヽ　　　　ヽ
690 ：名無し名人：2005/10/17(月) 03:37:44 ID:miThBCir

｀ヽ　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 　 　 ,r‐'ァ
　｀ヽ小学校じゃオレは人気者なんだぜ教育委員さん　フォーーー　　　　　　
　　 ヽ ヽ　　　　　 　 , -‐--､ 　　　　　 　 /　/
　　 　ヽ　＼　　　 　 I:：：：：：:I_ 　　　 　_ /　/
　　　　 ヽ　 ヽ　　　 i,(;;;ﾉI､;;;)l　　　 ,,／　 , '
　　　　 　ヽ 　` ｰ ､.,,ゝ´ヮ｀,ﾉｭ_, - '　　 r'
　　　　　 　 ` ､_ ／：:: `山'::::：　　 　／
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691 ：名無し名人：2005/10/17(月) 04:13:05 ID:/Bhjwdd4
チキン野郎のヅルアナルｗ
692 ：名無し名人：2005/10/17(月) 05:56:46 ID:jvrUJpJw
タイトル戦でもあり得ない全局後手番＆対プロ被穴熊率を誇る瀬川
693 ：名無し名人：2005/10/17(月) 07:42:30 ID:x9OjIUPl
>>683,>>691
深夜から明け方近くまで粘着カキコしてるのはセガ本人？
694 ：名無し名人：2005/10/17(月) 08:09:22 ID:68PxY02X
昼から夕方にかけて粘着セガ叩きの連投の方が酷い。私怨か？
695 ：名無し名人：2005/10/17(月) 08:17:04 ID:Zii4R7wV
ズル穴という言葉に異常に過敏なサイコパスが１匹いるようだなＷ
696 ：名無し名人：2005/10/17(月) 10:07:04 ID:vGpHayj6
営業が出来るような能力があれば
会社員続けてるわな。
697 ：名無し名人：2005/10/17(月) 10:10:17 ID:p8uCaWPJ
そこらの下っ端棋士よりはできるんじゃないかな。
698 ：名無し名人：2005/10/17(月) 10:36:25 ID:IyXK6LWl
テスト

たかがフリープロテストにズル穴やってんじゃねーよ

テスト
699 ：名無し名人：2005/10/17(月) 11:33:40 ID:bTX00dC3
ズルズルおまんこの穴におちんちん（玉）を入れると気持ちぃからやめられないよ！！
700 ：名無し名人：2005/10/17(月) 11:54:05 ID:YCy7L/6m
結局穴熊で負けてしまった神吉様が一番吊るし上げられそう・・・
701 ：名無し名人：2005/10/17(月) 11:56:42 ID:6SMTw2S5
>>700
いや、神吉は最初から穴熊って公言してたんだし。
702 ：名無し名人：2005/10/17(月) 12:03:46 ID:47ptiQrt
確かに営業は苦手そうだな
あと三年くらい会社員やってたら面白かったが
703 ：名無し名人：2005/10/17(月) 12:54:06 ID:uwzFtTRL
瀬川は年収３５０万円だから会社止めても惜しくないよね。
それならフリクラでも先生と言われる棋士の方がマシなんだろ。
704 ：名無し名人：2005/10/17(月) 13:09:46 ID:dWlR18PR
>NHK　クローズアップ現代　１０月１７日（月）19:30～　放送予定

全国放送のゴールデンタイムに瀬川登場か！
天彦も神吉も久保も中井も登場か！！
もちろん歴史的一戦の対戦相手となる高野も登場か！！！
すげーーーーーー！！！！



それにつけてもクマーよ、なぜこの大チャンスに逃げた・・・
クマーなら勝っても負けても最高のドラマが生まれたのに・・・・
705 ：名無し名人：2005/10/17(月) 13:54:23 ID:uawaMS0i
>>703
細かいが400万くらいではなかったか？

あと年収は勝てなきゃ変わるだろ

年収400万くらいは勝てないと思われる

おそらくせいぜい300万だからマイナス100万だ
十年で1000万三十年なら3000万違う

実質は会社員は年収上がっていくだろうからもっと差は出るな フリクラは10年までだし

収入面だけ考えたら実際は一億近く損するかもな
706 ：名無し名人：2005/10/17(月) 14:01:26 ID:svEBQi0G
労働時間を考えれば、フリクラの方が圧倒的にいいだろ。
一ヶ月の平均対局数が２局として、労働時間はせいぜい20時間以内。

会社員の半分の給料だとしても、時給換算すれば４倍以上は貰える。

空いた時間に『プロ棋士への道』でも執筆すればウハウハだな。
707 ：名無し名人：2005/10/17(月) 14:12:20 ID:bTX00dC3
フリークラスはクマーのようにコンビニでバイトもできるしね
708 ：名無し名人：2005/10/17(月) 14:20:50 ID:3oIOf30a
>>707
ということは
フリクラ入り決定→NEC退社→そのまま、NECの契約社員orバイト
これもありえるという事か
709 ：名無し名人：2005/10/17(月) 14:47:46 ID:K04eGmqk
NEC関連会社35才なら最低でも600万くらいじゃないのか？
400万じゃアンチ瀬川の零細企業部長氏レベルだろ。
710 ：名無し名人：2005/10/17(月) 14:50:00 ID:in/fmgMs
NECでどういう仕事をしているのか気になる
711 ：名無し名人：2005/10/17(月) 15:03:58 ID:2RqIZ6Pc
それより久保が普段どんな序盤研究してるのか気になる。
いつもアマに通用しないのでｗ
712 ：名無し名人：2005/10/17(月) 15:04:51 ID:uawaMS0i
>>708
意味わからん

ナゼそうする必要がある？
棋士を時給に置き換えるのはナンセンス

勉強時間も労働時間のうちだ
野球選手とかもみんなそうだろ

なんでもそーだが楽しては稼げねーよ
713 ：名無し名人：2005/10/17(月) 15:23:44 ID:x36Q38uc
>>712
意味わからん

ナゼマジレス必要がある？
714 ：名無し名人：2005/10/17(月) 15:35:48 ID:WcVDrv91
クマーもテレビ出られたのに惜しいな。
NHK杯じゃたとえ出られたとしても視聴率低いから、
今からでもスタジオに行ってゲスト出演汁。
715 ：名無し名人：2005/10/17(月) 15:51:25 ID:WZ7Ok8zJ
高野も地味だけど
偶然にも瀬川と奨励会同期で
三段リーグでも瀬川と対戦、そして２５歳で四段昇段
色々比較されてクローズアップされそうだからね
716 ：名無し名人：2005/10/17(月) 16:18:11 ID:uawaMS0i
研究時間の何割かは実働時間みたいなもんだ
717 ：名無し名人：2005/10/17(月) 16:26:01 ID:nURvmz0+
結局プロ棋士はつぶしがきかないが
アマからプロの瀬川はつぶしがきっくってことか
ほんじゃなお更プロになった方が有利って琴棚
718 ：名無し名人：2005/10/17(月) 16:30:50 ID:dWlR18PR
>>714
できればNHKの記者にクマーを突撃取材してもらって
どうして敵前逃亡したのか問いつめてコメントをとってきてほしい。
719 ：名無し名人：2005/10/17(月) 17:09:38 ID:gvLG+7ZB
　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　学　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　　　
　 |　　　　( _●_)　 ミ 　　>>718凸師匠の不倫調査をしていたクマー
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　
720 ：名無し名人：2005/10/17(月) 17:32:08 ID:uawaMS0i
時給に換算するのは難しいが、研究時間含めて考えても時給2000円以上は欲しいね

プロ野球選手とかに比べたら棋士は安い

眠たくなるようなスポーツ見るより24とかでプロ同士の早指し見てるほうが面白い

棋士はもっと収入あってもいいんでないかとも思う
721 ：名無し名人：2005/10/17(月) 17:35:37 ID:asluASGI
プロやきうなんかと比べるなよ。
722 ：名無し名人：2005/10/17(月) 18:40:06 ID:4C30B5sO
村上穴が久保穴に凸撃レポート希望。
723 ：名無し名人：2005/10/17(月) 18:49:57 ID:k5/4LMm0
クマーさんはなぜド素人相手に尻尾を巻いて自宅会見をバックレたんですか？
724 ：名無し名人：2005/10/17(月) 19:30:56 ID:0I7lJhA9
NHKキターーーーーーーーーーー
725 ：名無し名人：2005/10/17(月) 19:31:18 ID:1BMosnWY
NHKクローズアップｷﾀｰ
726 ：名無し名人：2005/10/17(月) 19:42:49 ID:3oIOf30a
[Name]　[Rating]　[Ave]　[Win]　[Lose]　[Game]　[BestR]　[ID]
fall down　2426　.591　137　95　232　六段　185964

メインのIDって何なんでしょ？
727 ：名無し名人：2005/10/17(月) 19:44:55 ID:e0ucMeoj
ジェームスってヅラ？
728 ：名無し名人：2005/10/17(月) 19:48:51 ID:m3P9FBdX
>>726
それ２４映ったときのID？
すげえな
729 ：名無し名人：2005/10/17(月) 19:50:10 ID:EFmjxPG9
寅、一時期ヒゲはやしてた時はどうしたもんかと思ったけどな。
730 ：名無し名人：2005/10/17(月) 19:52:58 ID:OP+TQIfC
fall down の棋譜が検索で出てこないが？
731 ：名無し名人：2005/10/17(月) 19:54:11 ID:oy9rgmfV
＊1600万人→800万人（一度でも将棋を指した人の数）かよ。少なくなったな。
団塊のオヤジどもはヒマになるんだから将棋を下支えするよーに。


＊NHK曰く、「あるシンクタンク調べ」だと
732 ：名無し名人：2005/10/17(月) 19:55:14 ID:3oIOf30a
>>730
普通に出てきますよ？
733 ：名無し名人：2005/10/17(月) 19:56:06 ID:3oIOf30a
>>731
それ、一度でもじゃなくて、１週間に１回以上じゃなかったっけ？
734 ：名無し名人：2005/10/17(月) 19:56:22 ID:e0ucMeoj
しゅーりょー
735 ：名無し名人：2005/10/17(月) 19:56:47 ID:+Mnitvcn
あんまおもしろくなかったね
プレーオフみてりゃ良かった
736 ：名無し名人：2005/10/17(月) 19:59:51 ID:OP+TQIfC
教育出版社
「右脳と将棋との関連は、科学的根拠がない」
「いい加減なものは出版できない」
森下「ええ・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ」

しかし、その後の森下のインタビューはさわやかだった。
「私は素人なものでよく分からないですが、一方的な関心を持ち込んで悪かった
と思います。まぁ、しかし一手さして良くなるものではないと思ってます。
今後の積み重ねでしょうね」と笑顔で語る森下九段。さすが。
737 ：名無し名人：2005/10/17(月) 20:01:04 ID:jx9PzdeT
※の「私の勝ちなんです」発言がキモかった
738 ：名無し名人：2005/10/17(月) 20:03:32 ID:Dsiy0Cwi
fall down の将棋を瀬川が観戦してただけだと思うけど
739 ：名無し名人：2005/10/17(月) 20:03:40 ID:hsPsL1Cz
>>736
さすがにアレはいきなり持ち込んだんじゃなくて
テレビに映るからってことで事前に話通して
「将棋連盟の理事も苦労している」というシナリオ書いたんだろうな。

取材して以前に実際に森下が断られたという話を聞いて
その場面を再現したのかもしれないけど。
740 ：名無し名人：2005/10/17(月) 20:06:38 ID:S14OjIfu
>>736
いやさ。。。
そりゃ森下が将棋以外は素人ってのはよく分かるのだけど、
せめて本を出版させようとするくらいなら
右脳と将棋の関連くらい担当者につっまれても大丈夫なくらいは
調べておくべきだろ。。。

こういうのを見るとやっぱりビジネスのやり方が本当にど素人なので
外部から専門家を雇うべきだと切実に思ったよ。

741 ：名無し名人：2005/10/17(月) 20:09:20 ID:e0ucMeoj
単刀直入というか
右脳しか働いてない人たちなんだな
742 ：名無し名人：2005/10/17(月) 20:14:26 ID:OP+TQIfC
瀬川さんでも2500前後なのか。
notimeに勝ったり負けたりしているが
743 ：名無し名人：2005/10/17(月) 20:14:53 ID:49e7PBzk
羽生タンが直接口説かなきゃダメだよ。
さすがに羽生タンには失礼な事言えないだろう。
大山が自分で営業してたの分かるよ。
森下も熱意だけじゃカネは落ちないの分からないと。
努力は認めるけどさ。
744 ：名無し名人：2005/10/17(月) 20:19:20 ID:e0ucMeoj
そういえば羽生さん公文式のCM出てたな。
公文式って連盟のスポンサーなの？
745 ：名無し名人：2005/10/17(月) 20:20:18 ID:uawaMS0i
Ａ級九段であり理事でもある律義が営業してるのは驚いた


会社で例えたら部長課長クラスが営業行くみたいなもんか

それはいいとして、営業職員を雇って行かせろよ

おもくそ惨敗だったじゃんw
確かに勝算の少ない営業で律義は可哀相だったかもしれんが…
採用されるようにも少し長考してから行こうぜ
746 ：名無し募集中。。。：2005/10/17(月) 20:20:24 ID:kWOCx6AB
>>744
小学生名人戦
747 ：名無し名人：2005/10/17(月) 20:21:41 ID:e0ucMeoj
>>746 おおそうか。さすが羽生さんだな
748 ：名無し名人：2005/10/17(月) 20:21:52 ID:uawaMS0i
あの24の対局は観戦してただけなの？

対局見せろや
749 ：名無し名人：2005/10/17(月) 20:24:14 ID:e0ucMeoj
右脳がダメなら
ボケ防止対策で介護業界に売り込むしかないか
750 ：名無し名人：2005/10/17(月) 20:33:55 ID:iQe+c4k2
いやほんなほんま
「日本将棋連盟」ていうちゃんとした団体の理事でＡ級九段だからちゃんとお話聞
いてくれたんであって、名もない会社の営業マンなら鼻で笑われますぜ、ありゃあ。
751 ：名無し名人：2005/10/17(月) 20:37:53 ID:uawaMS0i
なら羽生も行くべきだったな
ついでに神吉も
752 ：名無し名人：2005/10/17(月) 20:37:56 ID:S14OjIfu
>>750

どっちにせよプロの交渉者を雇ってアドバイスを受けるか、
横につかせて交渉させるかしないと駄目だって。

あれじゃうまくいくものもいかないぞ。。。
753 ：名無し名人：2005/10/17(月) 20:39:26 ID:e0ucMeoj
どうみても※の使い走りだな・・・
754 ：名無し名人：2005/10/17(月) 20:44:42 ID:uawaMS0i
>>742
だからその名前は不利飛車しか指してねーんだろ？
自分の名前そのまま写すほどセガーも馬鹿ではあるまい

だからleleleleも違うかもな
755 ：名無し名人：2005/10/17(月) 20:56:47 ID:rT6P3LGS
>>752
いや、どうみてもあれはテレビ放映用のパフォーマンスだろ。。。
756 ：名無し名人：2005/10/17(月) 21:00:02 ID:zeGJLN0y
ヒント：NHKのやらせ
757 ：名無し名人：2005/10/17(月) 21:10:43 ID:/eh03BYd
週間現代に記事載ってたお～

大盤解説、羽生－佐藤の王座戦第3局、わずか25人。
ｾｶﾞ－第4局、500名越え、だそうな。
758 ：名無し名人：2005/10/17(月) 21:15:07 ID:rT6P3LGS
>>757
＞大盤解説、羽生－佐藤の王座戦第3局、わずか25人。

こっちが驚きだ。マジ？
759 ：名無し名人：2005/10/17(月) 21:15:09 ID:iQe+c4k2
>755
あれはたしかにテレビ用かもしれんが、実際もあんな感じでもがいてる最中なんだと思う。
もがいてる最中(もなか)
760 ：名無し名人：2005/10/17(月) 21:25:26 ID:X9KOXD/m
クローズアップ現代も早石田の奇襲は解説してたが、
早石田空振りから穴熊にという肝心の所はスルー
だったね。
棋戦持ってるから遠慮したのかな。
761 ：名無し名人：2005/10/17(月) 21:28:23 ID:lZzV8Eq4
２５人・・・たったの・・・

新聞社って、こんなものに金出してて、空しくならないのか・・・
762 ：名無し名人：2005/10/17(月) 21:31:07 ID:uawaMS0i
王手がかかってからがチキンハートな瀬川さん

ロッテの小林とかロッテもそうだけど気持ちはわかるんだけどね

そんなんじゃ会社戻ってもダメだよ
そんなんじゃ永久に永世三段だよ
それでもいいのか？瀬川晶司さん
763 ：名無し名人：2005/10/17(月) 21:31:32 ID:sMFYiRwC
２５人ｗ貸切じゃねーかｗ
764 ：名無し名人：2005/10/17(月) 21:31:44 ID:N/xLP5zi
しかしこうしてみれば、高野という人選も実はしっかりはまってるよな。
もち、営業込みでｗ

クマーは可哀想だよ、やっぱり。自分も順位戦復帰の望みも薄そうなのに。
あんまり世間にも出せない。
765 ：名無し名人：2005/10/17(月) 21:34:34 ID:/eh03BYd
>>758
ま～記事にはそう書いてある。それ以上は分からない。
766 ：名無し名人：2005/10/17(月) 22:06:28 ID:klAZknHf
ゲイの出会い系で知り合った10歳以上年上のＳＥＧＡの家へ。
そしたら「これ着て責めて欲しい」と言われて、レンコン掘りというか、
魚河岸の人が着てるような胸まであるゴム長を着させられ、捻りハチマキをさせられた。

向こうは全裸。

まあこんなのもたまにはいいか、と愛撫してたら、ＳＥＧＡが喘ぎ声の中、喋りだした。
「お、おにいちゃん…お、おかえりなさい…た、大漁だった？ねえ大漁だった？？」
…オレは突然の、しかも想定の範囲を超えたセリフにポカーンとしてしまった。
ＳＥＧＡは素に戻って、「…返事して欲しい」と恥ずかしそうにオレに言った。


767 ：名無し名人：2005/10/17(月) 22:43:02 ID:b8KJBt+B
しかしもりたくのかいせつはわかりやすし
768 ：名無し名人：2005/10/17(月) 23:04:14 ID:tO2lDtKC
瀬川が２５００切ってるわけないだろ
最近のアマのトップは２７００程度
２４００台だったらnomumakoレベルだぞ
769 ：名無し名人：2005/10/17(月) 23:29:05 ID:/K/G2sOa
クローズアップ現代の久保は何であんなに赤い顔してたんだろ。
恥ずかしかったのかな？ｗ
770 ：名無し名人：2005/10/17(月) 23:36:10 ID:9JSYgXpJ
ＮＨＫうｐして

職はＳＥか、漏れと同じだな
大変だろ残業とか、よく将棋やる気力あるな
疲れはないのか？
771 ：名無し名人：2005/10/17(月) 23:36:30 ID:EEz7BK8U
>大盤解説、羽生－佐藤の王座戦第3局、わずか25人。
>ｾｶﾞ－第4局、500名越え、だそうな。

将棋のレベルは羽生－佐藤の方が高いだろうけど、
やっぱさー、アマとはいえ、
盤上に己の人生かけて必死に指す将棋って
いままでの将棋界にまったく無かったものだから。
やっぱ見入っちゃうよ。
772 ：名無し名人：2005/10/17(月) 23:38:26 ID:EX8LzjTD
>>771
それが普通

このスレに必死に書き込んでるヤツは奨励会員やトップアマに及ばないそこそこ
強いアマかね～
773 ：名無し名人：2005/10/17(月) 23:42:52 ID:Y5EI0qpr
25人じゃここのみんなも行かなかったんだろｗ
王座戦の大盤解説

ネットでもかなりの情報得られるってのが
会場へ足運ぶ機会を少なくしてる気がするなあ
必ずしも将棋に興味持つ人が減ってる・人気急落してるってことにはならないと思う
774 ：名無し名人：2005/10/17(月) 23:43:40 ID:EEz7BK8U
第五戦はできれば生で見たいので
連盟に「公開でやってほしい」とメールしたら返事が来た。

>日本将棋連盟でございます。
>第5局以降を公開にするのは、場所の問題などもあり、不可能です。
>ご希望にそえずすみませんが、よろしくお願いいたします。
>なお、第5局の大盤解説会につきましては、これまでより
>広い会場で行ううえ、万が一入りきれなくなった場合は、
>予備の会場を設ける事も考えております。
>詳細につきましては、近日中に発表いたします。
>
>以上、よろしくお願いいたします。

残念ながら無理みたいだけど、すぐに返事をくれたし
思ってたよりもテキパキしてて誠実だなー。
連盟さん、忙しいところありがとう！
第5局は絶対に大盤解説に行こっと。
並ばないで入れたらいいんだけどなー。
775 ：名無し名人：2005/10/17(月) 23:45:47 ID:iuRYn5sh
瀬川は文字通りこれで人生が変わるというのはわかるんだけど
羽生も佐藤も命削るつもりで必死で指してるとは思うんだがな（´・ω・｀）
同じ顔合わせばっかりだからなれ合いでタイトルたらい回ししてるように見えてしまうのだろうか。
776 ：名無し名人：2005/10/17(月) 23:52:59 ID:sMFYiRwC
これからのタイトル戦は
羽生・佐藤・森内・渡辺がメインで、そこに時々　丸山・谷川・郷田・深浦あたりがからんでくるようになるように思う。
振り飛車党のタイトル獲得はもう、メッタにないと思う。
777 ：名無し名人：2005/10/17(月) 23:58:15 ID:EEz7BK8U
逆に言うと、試験将棋を見たあとに
羽生さんの将棋を見ると、
やっぱプロのトップはすげーやと改めて感心してしまう。
こういう見方は昔よりも強くなったから
これもひとつの瀬川効果か。
778 ：名無し名人：2005/10/17(月) 23:59:57 ID:qq0qKesa
今さらだが・・
間隔開き過ぎじゃない？
第４局が10/10で、次が11/6。

１０日も開ければ十分だろ。
779 ：名無し名人：2005/10/18(火) 00:04:48 ID:f71S29Pn
瀬川に期待している弱い人はプロ入り後に叩くような。
瀬川の弱さを理解してないから３流の成績を見たら怒るだろ
780 ：名無し名人：2005/10/18(火) 00:05:11 ID:Psw/cCaV
禿しく外出
781 ：名無し名人：2005/10/18(火) 00:05:34 ID:V8jhNefd
できれば2週間ぐらいに1局やってほしいと思っていたけど、
あと1局か2局で決まるわけだから、
第5局目はこれぐらい開いてもいいかも。
782 ：名無し名人：2005/10/18(火) 00:07:00 ID:X3He0v6S
５戦目負け、6戦目米が出てきて勝ちが最悪のシナリオか
783 ：名無し名人：2005/10/18(火) 00:07:01 ID:2b6jsGbt
まあ、使い捨てキャラなのは確かだわな。
でも、瀬川氏自身がそれで幸せというならいいんじゃないの。
784 ：名無し名人：2005/10/18(火) 00:16:59 ID:V8jhNefd
少なくとも瀬川はプロになる前に
すでに将棋の歴史に名前を残したのは確か。
ある意味すごいこと。
785 ：名無し名人：2005/10/18(火) 00:20:47 ID:Ws5l6s4E
まぁ10年後に振り返ってみたら
そういえばそんな事件があったなぁ
程度のことではなかろうか
786 ：名無し名人：2005/10/18(火) 00:22:48 ID:vIltDj5l
この道は彼が拓いたんだ～と語り継がれる、に香車１枚
787 ：名無し名人：2005/10/18(火) 00:30:31 ID:V8jhNefd
このままいくと、
少なくとも先ちゃんや卓くん、深浦、阿部、久保、行方、木村よりは
後世に名前が残ると思う。
藤井や中座には負けるかもしれんが。
788 ：名無し名人：2005/10/18(火) 00:34:20 ID:Z5/tX3Vt
2chで語り継がれるのは神吉、に2歩
789 ：名無し名人：2005/10/18(火) 01:02:24 ID:WWRsbHhQ
>>778
将棋世界に毎月１局づつ載せて部数を稼ぎたいとか
スポンサーがなかなか付かずに、探すための時間稼ぎとか
色々複合的な要素があって１ヶ月ごとになったんだろうね。
結果的にはいい方向に転んでるんじゃないかな？
790 ：名無し名人：2005/10/18(火) 01:02:50 ID:qpF6+/Ii
久保もＡ級はあと1、2年だし、良い時期に当たったな。
後世、名前は神吉の方が残る。
って言うか、後世名前が残る棋士は神吉と中井しかいないじゃん。
瀬川さまさまだよ。
791 ：名無し名人：2005/10/18(火) 01:07:04 ID:Jxaq9ryX
チキン早石田穴熊は永久に不滅でーす。
792 ：名無し名人：2005/10/18(火) 01:09:43 ID:UabgzYRT
歴史ったってフリクラで終われば松尾が二歩打ったとか橋本が茶髪だった程度の歴史だけどな。
793 ：名無し名人：2005/10/18(火) 01:10:49 ID:U4oyGu2t
中原や米長が転出したんならともかく
所詮C2落ちた棋士のリストラ待ち溜まり場だし。
794 ：名無し名人：2005/10/18(火) 01:14:59 ID:w09R6X1t
凸もＢ１リストラされたクチだろ。
Ｃ１くらいならまだやれそうだが。
795 ：名無し名人：2005/10/18(火) 01:19:49 ID:225aefc/
>>787
最強森下システムを忘れるなー
796 ：名無し名人：2005/10/18(火) 02:35:41 ID:rz8WXphV
>>794
B1から落ちてないよ
残留決めて転出した
だからA落ちて転出した米と同じ
797 ：名無し名人：2005/10/18(火) 02:48:15 ID:TKtZC3Vh
卓ちゃんには好感が持てるけど、あのプレゼンはまるでなってない。
将棋で言うと良くてアマ6級。
助っ人入れるのが嫌なら、どこかで研修して来なきゃ。
九段とかＡ級とか理事とか、そんな肩書はNECでも通用しない。
有り難がるのはせいぜい瀬川くらいのものだ。
せめて奨励会三段くらいの営業力じゃないと道は拓けない。
798 ：名無し名人：2005/10/18(火) 03:02:05 ID:JDZAaBrH
>>796
2年連続陥落スレスレで神谷や036みたいだった。
はっきりカモだったよね。
799 ：名無し名人：2005/10/18(火) 03:16:27 ID:GMVqvzUn
今回のシナリオはやっぱりジュディーオング元愛人の作品なん？
800 ：名無し名人：2005/10/18(火) 03:18:09 ID:rz8WXphV
初年は指し分けだったはずだが
途中で考えてもスレスレでは全然ない

落ち目まっしぐらだったのはいうまでもないが
そんなに歪曲してまで貶めようとしなくてもいいと思うよ
801 ：名無し名人：2005/10/18(火) 03:19:51 ID:RYyo0uj7
連盟のカネは村上ファンドで運用したら？
802 ：名無し名人：2005/10/18(火) 03:24:05 ID:hOSOfe+p
凸はＡ級２勝７敗で残留したことがあったな。
803 ：名無し名人：2005/10/18(火) 05:52:19 ID:yJUA5+Zr
>>801
カネなんかねえ～つ～の、それが最大の悩み。
みんなそ～か。
804 ：名無し名人：2005/10/18(火) 10:31:44 ID:DuLD3R8f
　　　　　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ　　　
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　　
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡　　　
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　　「将棋連盟？政治より興味ないですねぇ
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　　 　　まぁ、はしたカネでで買い取れますし
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 | 　 　　　　　　　 買い取ってあげてもいいですよ」
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l　　　　 　　　　
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /　　　　　　k）
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､ 　　　＿＿＿＿＿＿
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う／諭 ／ ／吉:／|
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　　 　　 　　　　 ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／諭／／吉 :／|
　　　／ 　　　　/　　　　　　　　　　　) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
805 ：名無し名人：2005/10/18(火) 10:33:51 ID:yJUA5+Zr
>>804
買取ってくれ～
806 ：名無し名人：2005/10/18(火) 10:56:00 ID:PhoBR++P
最初からリストラ予備軍入りっていうのもよく考えるとすごいな
807 ：名無し名人：2005/10/18(火) 11:22:35 ID:Fyv+6CTr
＞768 ：名無し名人：2005/10/17(月) 23:04:14 ID:tO2lDtKC
＞瀬川が２５００切ってるわけないだろ
＞最近のアマのトップは２７００程度
＞２４００台だったらnomumakoレベルだぞ

上野に絶妙手（解説陣も小野八段以外全員見えなかった）で勝った
宮崎氏（induline）は、Ｒ２４００～２７５０くらいだよ。
調子悪ければ瀬川だって２５００以下でもおかしくない。
808 ：名無し名人：2005/10/18(火) 11:52:47 ID:LahSlWdS
瀬川の振り飛車だけのＲだったとでも

振り飛車だけの棋譜しかないみたいだが

マジレスするとどうでもよい

2800越えてたなら興味あったけど
809 ：名無し名人：2005/10/18(火) 12:04:16 ID:E76MxbZV
これだけ貢献してる倶楽部24と組む話が全くでないのは何故？
810 ：名無し名人：2005/10/18(火) 12:09:23 ID:3ktDG5/J
>>809
連盟が絡んだら24有料化に突っ走るだろ　迷惑だ
811 ：名無し名人：2005/10/18(火) 12:16:14 ID:6eNKNAZA
問題の24の画面だが、
指し手が進んだ時にカーソル（矢印）が全然違うところにあった。
だからあれは観戦しているだけ。
ビデオに録画したのを確認したから間違いない。
以上。
812 ：名無し名人：2005/10/18(火) 12:41:50 ID:JPG7wYmV
>>774
>
>日本将棋連盟でございます。
>第5局以降を公開にするのは、場所の問題などもあり、不可能です。

「八百が出来ないので不都合ございます。］が本音では？
813 ：名無し名人：2005/10/18(火) 12:42:28 ID:W6Hx4qrF
しかし映された方も迷惑だよな
ＨＮは個人情報保護にはならないか
814 ：名無し名人：2005/10/18(火) 12:44:21 ID:ENen3QIq
>>812
古典的な二人羽織とかだったら笑えるｗ
瀬川の背中がやけにもっこりしてたり・・
815 ：名無し名人：2005/10/18(火) 14:17:35 ID:x5As9Nl2
そういや久保もモッコリしてたような・・・
816 ：名無し名人：2005/10/18(火) 14:19:33 ID:LahSlWdS
>>814
中に誰入ってるんだ？w

暑くてかなわんし藤井なら入る必要ないと思う

藤井は負けるかもしれんけどw
817 ：名無し名人：2005/10/18(火) 14:37:45 ID:TKtZC3Vh
>>815
森鶏みたいな将棋だったね。
818 ：名無し名人：2005/10/18(火) 15:05:32 ID:cVZFDkL9
鶏に失礼だべ
819 ：名無し名人：2005/10/18(火) 17:42:42 ID:ENen3QIq
>>816
立会人の森下先生の姿が突然見えなくなったかと思うと、
急に瀬川アマの棋風が手厚く（ｒｙ
820 ：名無し名人：2005/10/18(火) 18:37:06 ID:LahSlWdS
>>819池野めだかじゃあるまいし、棋士にそんな小さいオッサンはいないだろw
821 ：名無し名人：2005/10/18(火) 19:28:53 ID:9Fj3sQTv
>>802
村山九段休場につき、2勝6敗。
822 ：名無し名人：2005/10/18(火) 19:48:07 ID:ER0DJOKy
学部は何学部？
823 ：名無し名人：2005/10/18(火) 19:51:17 ID:14nbsDc3
将棋って、トイレで、
自分より強い人にメールとかで最善手聞けない？
あるいは終盤で詰みのパソ解析頼むとか。
普通はしないだろうけど、重要な対局ならやるかもじゃない？

824 ：名無し名人：2005/10/18(火) 19:57:18 ID:Fbe3PM5+
対局場の周辺はジャミングかける必要があるな
825 ：名無し名人：2005/10/18(火) 20:29:18 ID:3/1/U7IK
今回の試験では当然ないはずだけど、
将棋って、立会人や記録係が、対局者に指手のサインを送ることって可能？

麻雀の「通し」みたいな奴。
826 ：名無し名人：2005/10/18(火) 20:31:10 ID:RcKSNkyD
トイレの中は圏外になるようにすればおｋ。
827 ：名無し名人：2005/10/18(火) 20:36:12 ID:xxuX2/Vk
結局久保は歌舞伎町将棋センターの素人童貞戦法パクったのか？
828 ：名無し名人：2005/10/18(火) 20:49:38 ID:DRlMd5X1
にわとりにしつれい。。。と
829 ：名無し名人：2005/10/18(火) 21:26:23 ID:6qiqoZwc
瀬川に失礼だろ
830 ：名無し名人：2005/10/18(火) 22:22:24 ID:KmmILUxh
失礼しちゃうわっ　ｳﾌｯ
831 ：名無し名人：2005/10/18(火) 23:33:51 ID:LahSlWdS
カンニングだが弱い奴はチェックせないかんな

特に女流だ女流

本当のトイレシステムが完成するかもしれんw

でもそんなのもしバレたら教えたほうもクビじゃね？
ソフトも同様だな

早指しならそんな時間ないと思うんだがな

でも実力差のある相手でなかったら成立しないし、教えるほうが引き受けないよそんなの

教えてくれとお願いした時点で弱みを握られるから誰もお願いしない

もしチクられたらクビだよ
高いお金払って教えて下さいも損するだけだから有り得ないし
832 ：名無し名人：2005/10/18(火) 23:44:44 ID:f71S29Pn
>>831
旦那（彼氏）がソフトを使えばばれないかと
833 ：名無し名人：2005/10/18(火) 23:46:58 ID:GsQcha52
旦那(彼氏)が棋士とか
834 ：名無し名人：2005/10/19(水) 00:13:07 ID:v0Z/aLl9
嫁さん（彼女）がこっそりソフトを使えば・・・
835 ：名無し名人：2005/10/19(水) 05:35:38 ID:iAXI0+kt
そういうことをしないような、勝負師としての倫理観を
奨励会の修行期間で培う。
たとえ棋力的に問題なくても簡単に外部にオープンに
しないのはこの点が大きいと思う。
836 ：名無し名人：2005/10/19(水) 06:14:26 ID:0lXsGD7o
まあそんなことしてタイトルでも獲ってしまったら、それこそ自分自身がプレッシャーに
潰されてしまうと言うことぐらいわかってるよ、プロは。
天才少年ばかりの奨励会抜けるなんて、それこそメンタルの方が大事なんだから。
837 ：名無し名人：2005/10/19(水) 06:24:24 ID:OAkPoEvM
【クローズアップ現代】　譲れぬ一局～プロ棋士編入６番勝負～

見ました。

米長さんの
「瀬川さんか久保さんが勝つかではなく、私が勝ったんです。（ ゜∀゜)アハ八ノヽノヽノ ＼ / ＼」

↑これが印象に残りました。
838 ：名無し名人：2005/10/19(水) 06:38:36 ID:k9G9mwG2
飽きてきた感がある。こういうプロ試験またやる気あるのかな
瀬川が10指に入るアマ強豪なのは違いないけどそれでも結局こうだから
やっぱり昔みたいにA級まで上がれるくらいのアマの出現がないと試験をやってもこの先盛り上がりに欠けるんじゃないか
839 ：名無し名人：2005/10/19(水) 06:50:55 ID:0lXsGD7o
＞８３８

それには羽生を上回る天才の出現がないと無理な罠

奨励会で磨くのは才能より勝負の機微やメンタルだから、そういうの経験せずに勝ちまくる
なんて、それこそ神レベルの天才じゃないと無理だろう。
大体そんなに強かったらプロの方でほっとかないしな。

だからそういうヤシの出現の可能性は、
１、将棋を超遅く覚える（高校以後）
２、でもって、いきなし回りの奴に勝ちまくる
３、でもって、その中で「お前、アマ名人戦でも出て見ろよ」と言ってご丁寧に日時や会場ま
　　で教える親切な奴がいる。
４、出場して全勝していきなりアマ名人に。
５、シードで翌年銀河戦、朝日オープンに出場、勝ちまくる

あと、おまいの言うような強さがあるならいきなり銀河戦決勝や、朝日ならベスト４ぐらいまで
行く。この間、全部で２年ぐらい。

・・・・・な、ありえねーだろ。特に３の奴がいないと思うｗ
瀬川でさえ久保に時間技術で苦杯を喫したっていうんだから、難しい話だよ。才能だけでＡ級
レベルなんて。
840 ：名無し名人：2005/10/19(水) 07:35:42 ID:/Wd5TLZc
瀬川さんがＡ級で指しても降級しないと思いますが何か？
841 ：名無し名人：2005/10/19(水) 07:39:57 ID:n83k29NS
良くて２勝８敗のような・・・
842 ：名無し名人：2005/10/19(水) 07:41:58 ID:rxk1E4zN
>>840
深浦よりスゲーって言うんだなｗ
843 ：名無し名人：2005/10/19(水) 07:45:34 ID:/Wd5TLZc
ときの人には運気があるからね。
深浦さんみたいな４－５頭はねられみたいな悲劇の降級はないね。
844 ：名無し名人：2005/10/19(水) 07:52:47 ID:/K0xBkmx
悲劇の降級はなくとも1勝8敗位の順当な降級はする。
845 ：名無し名人：2005/10/19(水) 07:55:14 ID:/Wd5TLZc
>>844
高橋よりヨエーって言うんだなｗ


846 ：名無し名人：2005/10/19(水) 08:12:42 ID:iV5wdte8
C2から昇級するのは難しそうだけど、
A級から降級しないのはそんなに難しくなさそうに思えるよな。
不思議だけど。(´･ω･`)
847 ：名無し名人：2005/10/19(水) 08:13:03 ID:k9G9mwG2
>839
まぁプロ入り志願のアマがポンポン出てくるとも思えんし、たまにやるとしてもそれくらいどうでもいいといえばどうでもいいか

＞高橋よりヨエー
当たり前のような。ついでに言うなら0勝9敗の間違いでしょ
彼持ち時間長い将棋で全然勝ててないじゃん
フリクラ脱出→C2突破だって出来るかどうかって言ってるのに･･･
848 ：名無し名人：2005/10/19(水) 08:24:46 ID:iV5wdte8
まーなんにしてもこれだけ有名になっちゃうと
フリクラ棋士であっても、
稽古の話があっちこっちからかかるんだろな。
収入は相当アップすると思われ。
849 ：名無し名人：2005/10/19(水) 09:38:39 ID:M6CjbqD1
NEC将棋部ぐらいだろ
850 ：名無し名人：2005/10/19(水) 10:33:16 ID:fyaPWdhs
A級で1勝～2勝って言ってる香具師は、いったい誰が受験者相手に
とりこぼすと思っているんだろ

それがすごく気になった

現在のA級メンバー知らないけど

でも試験官やった人は微妙かな～。彼まだA級なんでしょ？
851 ：名無し名人：2005/10/19(水) 10:40:24 ID:uj2lgq3b
Ａ級で1～2勝は高橋名人やノビ下君でも至難ですな
852 ：名無し名人：2005/10/19(水) 10:46:22 ID:789uTaC4
確率論的に全敗(0-9)は考えにくい。
全員に勝率1割と仮定しても、全敗する確率は約39％
853 ：名無し名人：2005/10/19(水) 10:53:27 ID:JjnG3/pZ
>>850
達人
854 ：名無し名人：2005/10/19(水) 11:03:41 ID:0Fc8SCX/
いや達人は見る人を意識して派手な将棋にすると思うが
まさか負けんだろ・・・いや・・まさか・・・無いとはいいきれんか・・・・
855 ：名無し名人：2005/10/19(水) 11:39:24 ID:12IyEZmu
羽生、鈴木、丸山、森内あたりは、
5局やっても瀬川に1回も負けないだろ。

谷川、佐藤、深浦あたりも
3局ぐらいなら1回も負けないと思う。
856 ：名無し名人：2005/10/19(水) 11:51:14 ID:B9TDSz3o
分け方が変なような。
857 ：名無し名人：2005/10/19(水) 11:52:27 ID:70Tl8KRJ
>>855
早指しなら鈴木は負けるだろ久保が負けたんだし

羽生と森内以外は早指しなら10局に1局は負けるって
賭けてもいいぜ
858 ：名無し名人：2005/10/19(水) 12:02:48 ID:GMvSX0Wn
あっこたんとあっこたんと同じような棋力の対戦なら
中座は一目で最善手指摘できそうな希ガス
859 ：名無し名人：2005/10/19(水) 12:03:47 ID:B9TDSz3o
じゃあ、オレは１万局やっても負けないに賭けよう。
860 ：名無し名人：2005/10/19(水) 12:09:42 ID:M6CjbqD1
Ａに勝つことはあっても
「順位戦」でＡに勝つ可能性はゼロだね Ｃ２でも勝てないよ
861 ：名無し名人：2005/10/19(水) 12:13:31 ID:70Tl8KRJ
アンチって池沼しかいないんだなw


ループばっかの馬鹿w


アホでないよい子のみんなは相手しないよーにw
862 ：名無し名人：2005/10/19(水) 12:17:00 ID:uJTxSC7l
あと一つ勝って
大田区の教育出版社に営業に行く
863 ：名無し名人：2005/10/19(水) 12:27:18 ID:ws6MR6Pp
羽生と森内と佐藤とあたりは
持ち時間が十分有る勝負なら何度指してもまず瀬川には負けない
大駒一枚分くらい棋力に差が有るからな。
864 ：名無し名人：2005/10/19(水) 13:16:31 ID:OAkPoEvM
結局のところ瀬川氏が３勝出来なかった場合でも、コメ長会長はプロとして認めると思うよ。
これだけ有名になった瀬川氏を人気低迷の将棋界に招かない術はないし、実力が無いわけでもないからね。




865 ：名無し名人：2005/10/19(水) 13:43:34 ID:12IyEZmu
そうだね。
第五戦の結果は、まずほとんどのメジャーなメディアで
報道されるはずだから。
瀬川はさらに有名になるであろう。

一瞬、高野も現役棋士のなかでは
10番目ぐらいに認知度が高くなるｗ
一瞬ね。
866 ：名無し名人：2005/10/19(水) 14:00:15 ID:6mD/KZdU
>>861
ループするのは仕方ない。
１人だからｗｗｗｗｗ
867 ：名無し名人：2005/10/19(水) 14:16:12 ID:12IyEZmu
禿ループだが、返す返すも対戦相手がクマーだったらなー

11月6日 ＮＨＫ 夜7時のニュース

「本日、注目のアマ棋士の瀬川さんの試験将棋第五局が行われました。（中略）
　対戦相手は、史上最速で順位戦を駆け抜けた伝説の棋士、熊坂四段。
　プロ誕生か！と思われたのですが、熊坂四段が意地を見せて、
　残念ながら瀬川さんの負け。結論は第六戦に持ち越しとなりました」

クマー！！　｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
868 ：名無し名人：2005/10/19(水) 14:24:08 ID:Y5rsaQSh
　　　　　　　／/
　　　　　／　 /　　　ﾊﾟｶ
　　　　 //⌒)∩＿＿∩
　　　　/.|　.| ノ　　　　　ヽ
　　　 /　|　| 　●　　　● |
　　　/ 　|　彡　　( _●_)　ミ
　　 /　　|　ヽ　　|∪|　　/＿ 　　呼んだクマ？
　　/／　│　　　ヽノ　　＼／
　　"￣￣￣￣￣￣￣（..ノ
869 ：名無し名人：2005/10/19(水) 14:51:00 ID:m7LPWkR+
アンチは思考回路が単純でボキャブラリーの持ち駒少ないから、
すぐ山手線より小さなデパート屋上の環状線になりやすい。
自ら気が付くだけの読解力もゼロ。
ソロの営業は辛いものがあ
るようだ。ｗ
870 ：名無し名人：2005/10/19(水) 14:55:03 ID:iWInqpmL
史上最速で順位戦を駆け抜けた

ってあるけど・・・どういう意味？
871 ：名無し名人：2005/10/19(水) 14:55:52 ID:0Fc8SCX/
ヒント：天才
872 ：ひみつの検疫さん：2025/01/06(月) 19:29:41 ID:MarkedRes
汚染を除去しました。
873 ：名無し名人：2005/10/19(水) 15:31:11 ID:0Fc8SCX/
ノートン使ってる奴少ないだろ
874 ：名無し名人：2005/10/19(水) 15:33:42 ID:ph4tTBE8
つーかノートン先生がおっきしても２ちゃんねるではいつものことだから動じない。
875 ：名無し名人：2005/10/19(水) 15:40:31 ID:3zlUICda
谷川浩司でも６年かかったのを、たった３年で
876 ：名無し名人：2005/10/19(水) 15:57:16 ID:gneDR5/b
米長も馬鹿だよ
クマーの申し出を断っておけば試験の締めくくりにふさわしい
かなり盛り上がった対局になったのに‥
877 ：名無し名人：2005/10/19(水) 16:06:12 ID:XzQNcMcP
プロ編入試験が２勝４敗で終わったら多くの人が予想した結果で面白くないな。
２勝４敗なら女流のプロ入りもないだろうな。３勝３敗まで行けば、女流のプロ入りも
あるかも。あわや中井の勝ちまで行ったのだから。まぁそこまでしかいけないのが
女流の棋力かも知れないが。興行的には久保が負けたほうが面白かった。
878 ：名無し名人：2005/10/19(水) 16:41:48 ID:12IyEZmu
もし瀬川が5戦目に負けて2勝3敗になった場合、
6戦目は改めてクマーを再検討してほしいものだ。

　瀬川が勝ったら → 特例でプロ編入なら、当然・・・

　クマーが勝ったら → 特例でC2復帰・・でしょ？

日本中の将棋ファンが注目するなか、6戦目で瀬川の夢を砕くなんて
普通の神経ならできないから、これぐらのご褒美は釣り合ってると思うが。
879 ：名無し名人：2005/10/19(水) 16:52:39 ID:Vdd37dj8
たまには村山聖のことでも思い出してくれよ＞将棋ファン諸氏
880 ：名無し名人：2005/10/19(水) 17:01:13 ID:12IyEZmu
突然、どうしたんだよｗ
もしかして瀬川となんか因縁があるの？
881 ：名無し名人：2005/10/19(水) 17:54:29 ID:qnPvDSnu
>>855
>羽生、鈴木、丸山、森内あたりは、 
5>局やっても瀬川に1回も負けないだろ。 
>谷川、佐藤、深浦あたりも 
>3局ぐらいなら1回も負けないと思う。 
ブァカ、ハッケーン
実力＆棋風からいって、

ハブ、モテ、ｳｯﾃｨ、ﾀﾆｰ、○　：　１００回やってもセガは１回も勝てない
鈴木、深浦　　　　　　　　　　　：　１００回やったらセガは早指しなら５～６回勝てるかも
882 ：名無し名人：2005/10/19(水) 17:58:26 ID:Tlmtg4cj
>>881
モテは早指しだと危ない気が
883 ：名無し名人：2005/10/19(水) 18:08:27 ID:70Tl8KRJ
角落ちの手合いで平手で指しても10局に1局は負けるってトッププロが言ってんだし、


雑魚で池沼は相手するな

わざわざ私はアフォですって書きこんでるのと同じだから
884 ：名無し名人：2005/10/19(水) 18:15:49 ID:cP+/ZAOI
>>877
興行的には久保は負けだった。
あの将棋じゃC2下位が死にもの狂いで目一杯頑張ってみました程度だろ。
やっぱり銀河戦負けたのも分かる気がするって思ったヤツ多かったはず。
885 ：名無し名人：2005/10/19(水) 18:16:24 ID:5GYHflD4
８８１の言ってる事が正論
８８３のような奴こそアフォ
886 ：名無し名人：2005/10/19(水) 18:17:00 ID:Tlmtg4cj
羽生はＣクラスの棋士にはほとんど負けてないよ。
Ｃ２下位かそれ以下の瀬川にゃ負けないよ。
アニー並のキレがあれば勝てるかもしれんがヘタレじゃ無理
887 ：名無し名人：2005/10/19(水) 18:18:15 ID:B9TDSz3o
ｱﾆｰなら今でも3局指せば一発入れるだろう。
888 ：名無し名人：2005/10/19(水) 18:22:24 ID:70Tl8KRJ
>>885
ほらね私が言ったとーりだったでしょアフォでないみなさん

アフォが反応したようですw
889 ：名無し名人：2005/10/19(水) 18:25:32 ID:12IyEZmu
と真性のアフォが申しております。
890 ：名無し名人：2005/10/19(水) 18:26:28 ID:OM3Iabm1
>>881
今の谷川達人は信用できないぞｗ
891 ：名無し名人：2005/10/19(水) 18:28:10 ID:AQlOvZ+R
羽生も女流に負けたことあるしな。
アマに負けることはもっと高い頻度であるでしょ。
892 ：名無し名人：2005/10/19(水) 18:32:29 ID:+MJc6be9
羽生が瀬川と10回指したら10勝つとすると、
久保は瀬川と10回指したら3回勝つのがやっと。
しかも勝局はすべて穴熊オンリー。
893 ：名無し名人：2005/10/19(水) 18:52:04 ID:789uTaC4
角落ちの手合いなら、10回に1回は勝てる。
しかし瀬川やC2中位棋士程度では、羽生では角落ち以上の差があるだろう。
894 ：名無し名人：2005/10/19(水) 19:27:41 ID:n83k29NS
森内は、順位戦以外は手抜いて、森コケにも負けた事もあるし、
他にタイトル戦抱えてるような状況で、瀬川と番勝負すれば
１０局中１～２回負けると思う。本気モードなら悠々と全勝するけど。

羽生は、時々対局過多の過労で崩れる時期があるから、
そういう時に瀬川と１０連戦したらやはり２回負けそう。
普通の状態で指せば、実力Ｃ級棋士に負けたのは二十代以降殆どないし
まず負けないだろう。

谷川は、絶好調モードのときなら瀬川に１０連勝できると思う。
そうでないときなら、１～４回くらい負ける。

佐藤は、奇抜な手から時々自爆するので１０回やれば１回負けると思う。
895 ：名無し名人：2005/10/19(水) 19:31:04 ID:70Tl8KRJ
>>893
では羽生対最弱棋士ではどの程度の手合いでつか？
896 ：名無し名人：2005/10/19(水) 19:56:16 ID:fjgULDuv
>>891
持ち時間にハンデがあったと聞いているが
897 ：名無し名人：2005/10/19(水) 20:42:34 ID:+fxOZWqS
神谷も指導に行ってた女子高生たちにしばしば負けそうになったと言っている。
(負けたりもｗ)
女子高生たちの角換わり棒銀に苦しめられたらしい。
順位戦やタイトル戦じゃなければ２割くらい負けるのはふつうだろう。
898 ：名無し名人：2005/10/19(水) 20:56:55 ID:70Tl8KRJ
>>897

平手か？
指導モードでも平手で勝てたら女流棋士としてやってけるぞ
899 ：名無し名人：2005/10/19(水) 20:58:51 ID:Tlmtg4cj
>>897
そんなお遊びの対局を引き合いにだすなよｗ
900 ：名無し名人：2005/10/19(水) 21:04:10 ID:swlkVfjj
>>898
平手らしい。
平成7年の将棋世界付録の「角換わり棒銀」神谷七段に書いてあった。
アマが採用しやすい優秀な戦法として付録を書いたようだ。
901 ：名無し名人：2005/10/19(水) 21:09:25 ID:OM3Iabm1
久保も角換わり棒銀でもやっておけばチキン野郎とか言われなかったのに。
女子高生だって女子高生生命を懸けて戦ったはずだｗ
902 ：名無し名人：2005/10/19(水) 21:13:08 ID:bfpKTS3d
電話番号聞き出すことばっか考えながら指すからヨ
903 ：名無し名人：2005/10/19(水) 21:14:05 ID:kqtwF04U
>>901
言ってるのはここ２ちゃんのしかも一部だけじゃないか。
最初は早石田を仕掛けたことを見ても、
ＮＨＫでもやっていたように今回の目的は時間攻めだったから
チキンだなんて見当違いもいいところだ。
904 ：名無し名人：2005/10/19(水) 21:44:37 ID:IiPPj5ox
>>903
話して解る相手じゃないよ基地外だからね。
905 ：名無し名人：2005/10/19(水) 21:55:26 ID:fNyKtb3b
>>899
そうだよ。
銀河戦を棋士生命賭けて戦い歴史的大敗を喫した久保の立場ないよな。
906 ：名無し名人：2005/10/19(水) 21:56:13 ID:64KPSnuI
師匠から田舎へ帰れといわれるような手
と久保自身がいってたけど
なんでそんな手を指したの？
単に瀬川の手が糞だからそれに応じる手を指したってだけ？
907 ：名無し名人：2005/10/19(水) 22:01:05 ID:kqtwF04U
>>906
だからそれも時間攻めの一環だって言ってたじゃない。
もう一回ビデオで見るように汁。
908 ：名無し名人：2005/10/19(水) 22:01:11 ID:n83k29NS
違和感のある手なので、瀬川の時間を消耗させることができるから。

形からいうと、金銀が分散してしまい、効率の悪い手だったが、
結果的に瀬川を秒読みに追い込み、８三角の自爆を誘ったわけ。
909 ：名無し名人：2005/10/19(水) 22:05:54 ID:KS8YJbVP
本筋の読み比べでは負けるから、ごまかしただけだろ。
910 ：名無し名人：2005/10/19(水) 22:07:17 ID:fmAGArye
ヒント：力戦
911 ：名無し名人：2005/10/19(水) 22:08:39 ID:FPTucWek
ヒント：ズル穴
912 ：名無し名人：2005/10/19(水) 22:13:10 ID:dizvk/vs
なるほどＣ級力戦ズル穴か！
913 ：名無し名人：2005/10/19(水) 22:21:31 ID:4es5qMRx
>>903
今回の編入試験は理事会、棋士総会等、公式機関を経て決定された正規公式試験だ。
裏口と言ってるのは２ちゃんのただ１人だけじゃないか。
914 ：名無し名人：2005/10/19(水) 22:24:25 ID:ysOS2Fuy
>>913
話して分かる相手じゃないよ基地外だからね。
915 ：名無し名人：2005/10/19(水) 22:26:49 ID:QEAIywqz
連投乙。
916 ：名無し名人：2005/10/19(水) 22:35:50 ID:3TQtKkdc
米長－武者野の方がアクセス数を稼げそう
会長、体張ってくれないかなあ
917 ：名無し名人：2005/10/19(水) 23:00:24 ID:2yWVM53p
瀬川ちゃん萌え
918 ：名無し名人：2005/10/19(水) 23:19:37 ID:c+sOL2LB
結局、穴熊２回に横歩取り二回インチキ臭いよな！！
919 ：名無し名人：2005/10/19(水) 23:21:46 ID:wsEMFSlg
>>915
日頃の自分をねぎらうアンチバカ一代ｗ
920 ：名無し名人：2005/10/19(水) 23:31:42 ID:5OqZkQUO
他の対局は適当に流して久保の将棋は業界挙げて官製解説しまくり。
層化の選挙みたいでマジキモイ。
921 ：名無し名人：2005/10/19(水) 23:34:06 ID:Tlmtg4cj
>>920
他の将棋は瀬川がヘボすぎて使いにくい。
久保戦だけは大悪手以外はそこそこ見られる将棋だったからね
922 ：名無し名人：2005/10/19(水) 23:40:56 ID:+UwNZgtt
マスメディア使ってゲタ履かせないとチキンＡは評価されないからね。
まあ週将、世界はマスとは言えないけどｗ
923 ：名無し名人：2005/10/19(水) 23:47:38 ID:ASMIvq2X
村山聖が存命なら、久保みたいな糞将棋は死んでも指せなかったはず。
924 ：名無し名人：2005/10/20(木) 01:48:12 ID:nqYNecjf
セガヲタｶﾜｲｿｽ
925 ：名無し名人：2005/10/20(木) 05:52:39 ID:ZVaCR8yU
村山聖が存命なら、セガーみたいなクソ将棋を晒し続けるよりは、それ以上余命
に執着することは(ry.
926 ：名無し名人：2005/10/20(木) 06:26:21 ID:gRS75wnP
アンチｶﾜｲｿｽ ﾜﾗ
927 ：名無し名人：2005/10/20(木) 06:33:20 ID:nA3x1PgO
いくらなんでもＣ２ってことはないだろ
Ｂ２かＣ１ぐらいあるんじゃねえ？
928 ：名無し名人：2005/10/20(木) 06:54:24 ID:XXL5NFe4
瀬川が裏口なら、裏口かつ賭け将棋の真剣師はさらに悪質だろう。
929 ：名無し名人：2005/10/20(木) 06:56:43 ID:xVJr00oK
>>1が裏口入学なだけだろ
930 ：名無し名人：2005/10/20(木) 07:07:51 ID:+xd4ReGD
久保に金星献上したのは痛かったな。
計算できるカモだったのたが。
ドンマイ
931 ：名無し名人：2005/10/20(木) 08:01:20 ID:ofdAkene
久保戦は瀬川の０．５勝と計算できる。
932 ：名無し名人：2005/10/20(木) 08:50:36 ID:V0eMOfS1
>931の論法をもってすれば
中井ママ戦は0.5勝でしか計算できないな。
933 ：名無し名人：2005/10/20(木) 10:00:50 ID:CoSE0/1d
なんせ後１勝でプロになるんだから
外野がガタガタいうこたない！
934 ：名無し名人：2005/10/20(木) 10:06:23 ID:bK19+4qe
勝手なことをガタガタ言い合うから面白くて
藻前もここを覗いているんだろｗｗｗ。矛盾野郎。
935 ：名無し名人：2005/10/20(木) 10:18:24 ID:RjK18Jpb
やはりプロ相手に６戦しなきゃだめだろ
寸での所でプロ入り逃した人間がたくさんいるんだから
936 ：名無し名人：2005/10/20(木) 10:33:46 ID:X+JM6NYd
　連盟がきちんとした組織じゃなくてただの仲良し倶楽部だって
事が証明されたんだからいいじゃないか。
937 ：Ж：2005/10/20(木) 12:06:36 ID:4c83MaPh
　
プロ試験に受かったら女流の方に行ってもらうという手もある‥

新しいタイトル戦作ってさ,途中編入の男子プロが増えてきたら

今の男子プロも入りたいのが多くなったりしてね。
938 ：名無し名人：2005/10/20(木) 12:25:52 ID:T2I1LXO7
次で勝てないとプレッシャーでセガー敗退
939 ：名無し名人：2005/10/20(木) 14:02:29 ID:tgu0+fqZ
銀河戦で瀬川に負けたプロって誰？
久保だけか？ｗ
940 ：名無し名人：2005/10/20(木) 14:15:52 ID:Y+IL+QjO
>>50
を見れ。

そろそろ次スレだから、立てる奴は今度こそテンプレを張ってくれよ。
941 ：名無し名人：2005/10/20(木) 14:38:30 ID:YrTGuYRE
男でイケメンの場合は女流と同じ棋力で
プロ棋士になれる制度が必要だと思う
942 ：名無し名人：2005/10/20(木) 15:18:57 ID:HnIP5AZU
スポンサー連れて来れない奴はイケメンでもダメ。
将棋の場合イケメンでも連盟は儲からない。
943 ：名無し名人：2005/10/20(木) 15:22:22 ID:9EW0f87i
外見がいいほうがスポンサーを連れてくる可能性も高いだろ。
944 ：名無し名人：2005/10/20(木) 15:53:19 ID:Y+IL+QjO
荒らしがまたもやテンプレ無しで立てていたので、
作り直しておいた。

↓次スレはこれね。（今のスレは実質17なので番号を修正）

【プロ】瀬川晶司プロ入り試練の6番勝負18【王手】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1129790331/
945 ：名無し名人：2005/10/20(木) 15:56:21 ID:TI0Bv2oY
たまには瀬川擁護のヘボでもいいじゃないかな
946 ：名無し名人：2005/10/20(木) 16:05:26 ID:UvZg7C43
久保そのものがへボだしｗ
947 ：名無し名人：2005/10/20(木) 19:49:07 ID:ERTfAuWZ
>>944
乙
948 ：名無し名人：2005/10/20(木) 20:01:44 ID:oyG/6Uff
久保も負けまくってるしなｗｗｗ
949 ：名無し名人：2005/10/20(木) 21:05:02 ID:RjK18Jpb
>>944を支持する
950 ：名無し名人：2005/10/20(木) 21:14:15 ID:F9rnLp9R
>>944
裏口がはいってないから却下
951 ：名無し名人：2005/10/20(木) 21:29:59 ID:VcnjiIcZ
>>944
支持するがどうして其の17で立てないの？(･･)
952 ：名無し名人：2005/10/20(木) 21:34:15 ID:G9LtvlVz
>>951
＞（今のスレは実質17なので番号を修正）
と書いてあるじゃん。
953 ：名無し名人：2005/10/20(木) 21:44:29 ID:VcnjiIcZ
そか。
スマソスマソ。
954 ：名無し名人：2005/10/20(木) 22:55:46 ID:+K2FCLG2
何度でも言うが、イワシを増やしても意味無いだろう。
囲碁の坂井さんは、サメだった。
イワシを増やさないようにあと２局プロがんばれ。
955 ：名無し名人：2005/10/20(木) 23:10:37 ID:j8Tc56w3
日本人で高野のことを知っているのは、
せいぜい多くても20万人ぐらいか。

でも11/6～7は、各マスコミで瀬川戦が大々的に報道され、
瞬間的にしろ、一気に数百万人に認知されるわけだ。
高野だって親もいれば家族も友人もいる。
やっばこの将棋は負けられないよな。

まだ第五戦だから、上層部からの「手ごころ指令」は出てないはず。
瀬川だけじゃなくて、人生で絶対に負けられない勝負で
プロがどんな将棋を指すかもｶﾅｰﾘ興味がある。
956 ：名無し名人：2005/10/20(木) 23:23:48 ID:3/oFXkM8
逆に高野にプレッシャーが掛かったりしてｗ
957 ：名無し名人：2005/10/20(木) 23:44:08 ID:hdWsCSlb
>>954
外野がどう足掻いたって、瀬川はどちらかには勝って（勝たせてもらって）
米の思惑通り、プロになるのさ。
958 ：名無し名人：2005/10/20(木) 23:53:14 ID:SnFvpzm/
最悪２勝でもプロ入りはあるだろうからね
でも３－２ですっきり決めてほしいな

・・・久保で大金星あげていれば
959 ：名無し名人：2005/10/21(金) 00:48:36 ID:9niFcBL4
このスレブラクラ入りだな
960 ：名無し名人：2005/10/21(金) 04:20:00 ID:7X5PQQJN
勝てる相手残ってるか？
961 ：名無し名人：2005/10/21(金) 06:26:52 ID:uF8piUlJ
高野にしてみれば、
人生で唯一、日本中に自分の名前と顔が大々的に報道される時に
「アマに負けたプロ」って扱いじゃ、やってられない。
（これがクマーなら逆にハクが付くのだが･･･）
高野は己の将棋人生を賭けて死にものぐるいで指すでしょ。
962 ：名無し名人：2005/10/21(金) 06:57:19 ID:BecYoc1r
>>954
イワシに喰われたプロはプランクトンですか。
963 ：名無し名人：2005/10/21(金) 07:26:58 ID:m8mf2Zy+
ちなみにチキンはＡ級の小ズルい人。
964 ：名無し名人：2005/10/21(金) 08:16:34 ID:P0fJoWdZ
さーて、今日も素人相手にド穴熊炸裂させたりまっせ
965 ：名無し名人：2005/10/21(金) 09:19:46 ID:p4wZrMaV
今期銀河戦１回戦での、中村亮介４段と山田敦アマ王将の
対局みんなは見たのか？ひげ面の糞餓鬼中村が糞生意気な
態度のまま８分も！持ち時間を残して、必死の形相の山田
アマを完全に翻弄して圧勝してたよ。山田アマだって対プロ戦
で４勝の実績があるんだよね。今回は髪の毛をまだらに染め
たり汚い（手入れをしていないような）ひげ面で現れた中村
小僧の盤外戦術にやられた感じだった。まぁ感想戦もひどく
生意気な態度だったが…。
ちなみに漏れは中村少年が小学校の低学年のとき、市民大会で
コテンパンにやられた経験の持ち主です。一手指すたびに余所見
をして盤面は１秒くらいしか見ない、という態度を８歳くらいの
子供にされたんですよ…。この悔しさの続きは、チラシの裏に。
966 ：名無し名人：2005/10/21(金) 10:20:34 ID:ks3PzUml
>>965
将棋が強くても態度の悪いやつは
追放すべし
967 ：名無し名人：2005/10/21(金) 10:57:55 ID:vMWevU5C
それが盤外戦だったかどうかはともかく。

勝負の専門家である筈のプロ棋士が、プロアマ戦のプレッシャーに弱いという現状は情けないね。
プロならば、仮に実力が近くてもアマを翻弄するような精神力・勝負術を持って欲しい。
968 ：名無し名人：2005/10/21(金) 11:09:45 ID:wqFTWFT5
かと言ってアマがプレッシャーに強いわけでもないけどな。
吉田なんかに挑発されても何もできない爺ばかりじゃないか。あ、ネットで叩いてたか。
アマ強豪（笑）なんて三段リーグに半年もいれば泣きながら逃亡するぐらいのチキンだろ。
ちっとはプロを尊敬しろよ。
969 ：名無し名人：2005/10/21(金) 11:16:10 ID:jDKnDA5w
プロも「アマ強豪」も小さなムラ社会
970 ：名無し名人：2005/10/21(金) 11:21:42 ID:ks3PzUml
先生でもないのに
先生・先生と呼ばしていい気になってる
プロ連中だから累積赤字が減るわきゃないな
ちったアマの皆様を大事にしろよ
971 ：名無し名人：2005/10/21(金) 12:14:39 ID:qY6nsv/a
アマ
と
アマ強豪

は違うからね
972 ：名無し名人：2005/10/21(金) 13:54:35 ID:1ZPOKWB0
>>969
それどころか将棋好き自体が既に斜陽。
973 ：名無し名人：2005/10/21(金) 18:28:46 ID:7RHfRnQl
今週号の週将見たか？
橋本も舎弟の中村も派手なルックスで実力をカバーしようと森鶏二の真似でアマと対局だ。
やるなら内藤の時にしろ。
同じチキン久保のズル戦法とどっちが酷いのかは知らん。
情けない限りだ。
974 ：名無し名人：2005/10/21(金) 20:56:35 ID:kDPfIo9Q
まあ対アマでルックスで脅かすって言うのは情けないな、確かに

純粋に実力で勝つ自信がないのか、それとも・・・
975 ：名無し名人：2005/10/21(金) 20:58:52 ID:U8VqT5Ml
村民は髪型まで言い訳にするんだねｗ
976 ：名無し名人：2005/10/21(金) 21:49:38 ID:790rY5Tz
勝つためにはあらゆる手を使うってのは、ある意味プロだと思うけど。
対プロのときも同じ姿勢で臨んでください。

先崎さんも服装や３六歩でその類をやったことがありましたっけか？
なんかかすかに記憶にあるような
977 ：名無し名人：2005/10/21(金) 21:50:39 ID:S2hXCCus
３六歩は林葉流
978 ：名無し名人：2005/10/21(金) 21:54:59 ID:gwgZzc/7
第五戦、瀬川が丸坊主で望んだら男。
979 ：名無し名人：2005/10/21(金) 21:59:42 ID:kDPfIo9Q
民間勤めでそれができるのか・・・
980 ：名無し名人：2005/10/21(金) 22:00:22 ID:T7pNRolO
派手な格好いいじゃねーか
本人はファンサービスのつもりだろ

もし本人たちが見てたら安心しろ
叩いてるのは池沼一人だけだから
981 ：名無し名人：2005/10/21(金) 22:02:18 ID:U8VqT5Ml
２ちゃん以外でも嫌われてるのにね。
982 ：名無し名人：2005/10/21(金) 22:04:46 ID:kDPfIo9Q
＞９８０

馬鹿につけるクスリはないが、せめてＩＤぐらい見ろや
983 ：名無し名人：2005/10/21(金) 22:25:57 ID:T7pNRolO
>>981
ソースは？

池沼アフォが必死なよーだがw
いくちゅかなボク？w

ええ歳こいて体だけでかくなったゴミは世の中の迷惑なんだよ

わかりまちゅか～？wwwww
984 ：名無し名人：2005/10/21(金) 22:29:40 ID:kDPfIo9Q
↑

だから


　　　消　　　え　　　ろ
985 ：名無し名人：2005/10/21(金) 22:38:43 ID:NrKrrCOI
やるならレイザーラモンとかクレヨンしんちゃんが似合う橋本＆舎弟中村コンビ。
有吉との対局でもやってみろチキン野郎が。
売れない歌舞伎町ホストが夜逃げ都落ちｗ
986 ：名無し名人：2005/10/21(金) 22:46:14 ID:T7pNRolO
先生の前では髪を黒に染める生徒じゃあるまいし

まー叩いてるほうが幼稚だな内容がwww


格好だけはしばらくしたら飽きられるだけ
でも全員電車男も嫌だなw
987 ：名無し名人：2005/10/21(金) 22:48:28 ID:lI7Gh370
ドチキン橋本
988 ：名無し名人：2005/10/21(金) 22:52:03 ID:U8VqT5Ml
セガヲタと羽生ヲタって本当に気持ち悪いな。
989 ：名無し名人：2005/10/21(金) 22:53:06 ID:PV4ckdUI
三流ホストはドン内藤とドン有吉が怖くてアマ対局後に、黒髪に戻したチキン中のチキンｗｗ
先生は怖いからなーｗｗｗｗ
990 ：名無し名人：2005/10/21(金) 22:56:59 ID:sqHrIwk+
アンチ瀬川ハローワーク通い乙
NECの求人あったか？ｗ
991 ：名無し名人：2005/10/21(金) 22:59:44 ID:T7pNRolO
ハッシーは自意識過剰でナルシストなところはダメだが、所詮若い子がしてることにいちいち反応するのも幼稚な奴だな


カワイイもんだよ そんなの
992 ：名無し名人：2005/10/21(金) 23:00:38 ID:U8VqT5Ml
セガヲタはR3桁あるの？
村民なら2400超えてるだろうけど
993 ：名無し名人：2005/10/21(金) 23:02:20 ID:L12eSL4B
羽生アンチが一番気持ち悪い
994 ：名無し名人：2005/10/21(金) 23:04:38 ID:PnkvUGw5
カワイイ橋本に比べ醜いチキンのズル石田穴熊ｗ
995 ：名無し名人：2005/10/21(金) 23:06:59 ID:T7pNRolO
セガオタって何人いるんだ？w

まあもうしばし待てやw
996 ：名無し名人：2005/10/21(金) 23:08:12 ID:gOcqN8oE
３年に１回ぐらいこういうのやればいいのに
997 ：名無し名人：2005/10/21(金) 23:09:20 ID:4U84Hhq6
お前なんかエイズにかかって死んじまえばいいんだよ！
でおなじみの凸撃副会長が一番キモイよ。
998 ：名無し名人：2005/10/21(金) 23:10:17 ID:U8VqT5Ml
>>996
瀬川のおかげでプロに通用しないことがわかるから無理。
たくしーが成長すれば可能性はあるかも
999 ：名無し名人：2005/10/21(金) 23:11:09 ID:HRKafykp
1000なら藤井がA級から陥落
1000 ：名無し名人：2005/10/21(金) 23:11:47 ID:AsA6UAn4
1000
1001 ：１００１：
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