NHK将棋トーナメント　Part72

毎週日曜日　NHK教育10:20〜12:00　司会：千葉涼子（女流三段）
第54回NHK杯テレビ将棋トーナメントのスレッドです。

実況して盛り上がりたい人は番組ch(NHK)へ。
http://live10.2ch.net/livenhk/

なお、将棋講座については↓のスレッドをご利用ください。
【阿部隆】良い手悪い手普通の手【NHK将棋講座】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1080741007/

↓関連リンク
NHK
http://www.nhk.or.jp/goshogi/shogitou/
将棋連盟
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/nhk.html

前スレ、過去ログなどは>>2-10ぐらいのどこか。

＜過去ログ＞
※Part65は２回連続している。

７１　http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1084675959/l50
７０　http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1083450241/l50
６９　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1081053229/l50
６８　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1079871221/l50
６７　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1079812791/l50
６６　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1079229227/l50
６５　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1077446997/l50
６５　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1077419331/l50
６４　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1076813541/l50
６３　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1076209837/l50
６２　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1075601877/l50
６１　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1074362254/l50
６０　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1071974610/l50

＜過去ログ＞
※Part46は２回連続している。

５９　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1069705945/l50
５８　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1069549218/l50
５７　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1068342906/l50
５６　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1067134727/l50
５５　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1065921984/l50
５４　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1064090136/l50
５３　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1061745336/l50
５２　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1059879282/l50
５１　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1058668522/l50
５０　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1058064247/l50
４９　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1056852046/l50
４８　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1055037071/l50
４６　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1053828049/l50
４６　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1053827980/l50
４５　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1053224802/l50
４４　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1052618681/l50
４３　http://game.2ch.net/bgame/kako/1052/10520/1052011817.html
４２　http://game.2ch.net/bgame/kako/1051/10514/1051408402.html
４１　http://game.2ch.net/bgame/kako/1050/10508/1050820005.html
４０　http://game.2ch.net/bgame/kako/1050/10502/1050202780.html
３９　http://game.2ch.net/bgame/kako/1049/10496/1049646319.html
３８　http://game.2ch.net/bgame/kako/1049/10495/1049592369.html
３７　http://game.2ch.net/bgame/kako/1048/10483/1048386804.html
３６　http://game.2ch.net/bgame/kako/1047/10477/1047781329.html
３５　http://game.2ch.net/bgame/kako/1047/10471/1047174369.html
３４　http://game.2ch.net/bgame/kako/1045/10457/1045756986.html
３３　http://game.2ch.net/bgame/kako/1044/10447/1044758050.html
３２　http://game.2ch.net/bgame/kako/1043/10435/1043550154.html
３１　http://game.2ch.net/bgame/kako/1042/10429/1042941805.html

＜過去ログ＞
※Part5は欠番。Part20は２回連続している。

３０　http://game.2ch.net/bgame/kako/1040/10405/1040540920.html
２９　http://game.2ch.net/bgame/kako/1039/10399/1039917714.html
２８　http://game.2ch.net/bgame/kako/1038/10387/1038709816.html
２７　http://game.2ch.net/bgame/kako/1037/10375/1037501419.html
２６　http://game.2ch.net/bgame/kako/1036/10368/1036895630.html
２５　http://game.2ch.net/bgame/kako/1035/10358/1035880321.html
２４　http://game.2ch.net/bgame/kako/1035/10350/1035022816.html
２３　http://game.2ch.net/bgame/kako/1033/10337/1033779590.html
２２　http://game.2ch.net/bgame/kako/1032/10324/1032454603.html
２０　http://game.2ch.net/bgame/kako/1030/10308/1030849075.html
２０　http://game.2ch.net/bgame/kako/1029/10294/1029458840.html
１９　http://game.2ch.net/bgame/kako/1026/10267/1026749554.html
１８　http://game.2ch.net/bgame/kako/1025/10254/1025470991.html
１７　http://game.2ch.net/bgame/kako/1024/10241/1024157409.html
１６　http://game.2ch.net/bgame/kako/1021/10217/1021775760.html
１５　http://game.2ch.net/bgame/kako/1020/10205/1020524697.html
１４　http://game.2ch.net/bgame/kako/1019/10193/1019325739.html
１３　http://game.2ch.net/bgame/kako/1017/10175/1017546630.html
１２　http://game.2ch.net/bgame/kako/1015/10158/1015819325.html
１１　http://game.2ch.net/bgame/kako/1014/10145/1014515513.html
１０　http://game.2ch.net/bgame/kako/1012/10127/1012705004.html
　９　http://game.2ch.net/bgame/kako/1009/10091/1009151412.html
　８　http://game.2ch.net/bgame/kako/1005/10054/1005442768.html
　７　http://game.2ch.net/bgame/kako/1002/10029/1002982564.html
　６　http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/999/999961612.html
　４　http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/995/995115322.html
　３　http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/990/990467682.html
　２　http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/984/984928877.html
　１　http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/972/972789193.html

○丸山　 忠久九段─┐　 　 　 　 　 　 　 ┌─羽生　 善治王座○
○野月　 浩貴六段┯┴┐　 　 　 　 　 ┌┴┓中村　 修　 八段●
●高橋　 道雄九段┘　 │　 　 　 　 　 │　 ┗南　 　 芳一九段○
○福崎　 文吾八段┐　 ├┐　 　 　 ┌┤　 ┌田中　 寅彦九段○
○山�ｱ　 隆之五段┴┬┘│　 　 　 │└┬┴松尾　 歩　 五段○
○島　 　 朗　 八段─┘　 │　 　 　 │　 └┓森下　 卓　 九段●
○三浦　 弘行八段─┐　 ├┐　 ┌┤　 　 ┗橋本　 崇載四段○
○行方　 尚史七段┯┴┐││　 ││　 ┌─青野　 照市九段○
●杉本　 昌隆六段┘　 ├┘│　 ││┌┴┬田村　 康介五段○
●加藤一二三九段┐　 │　 │優│└┤　 └豊川　 孝弘六段○
○宮田　 敦史四段┷┬┘　 │　 │　 │　 ┌佐藤　 秀司六段○
○深浦　 康市八段─┘　 　 │勝│　 └┬┴中井　 広恵女流○
○藤井　 猛　 九段─┐　 　 ├┴┤　 　 └─佐藤　 康光棋聖○
●千葉　 幸生五段┏┴┐　 │　 │　 　 ┌─森内俊之竜王名人○
○北浜　 健介七段┛　 │　 │　 │　 ┌┴┬真田　 圭一六段○
○富岡　 英作八段┐　 ├┐│　 │　 │　 └神谷　 広志七段○
○木村　 一基七段┴┬┘││　 │┌┤　 ┌屋敷　 伸之九段●
○郷田　 真隆九段─┘　 ││　 ││└┬┷小林　 裕士五段○
●脇　 　 謙二八段┐　 　 ├┘　 └┤　 └─鈴木　 大介八段○
○井上　 慶太八段┷┐　 │　 　 　 │　 ┌─中原誠永世十段○
○飯島　 栄治四段┬┴┐│　 　 　 │┌┴┓上野　 裕和四段●
○先崎　 学　 八段┘　 ├┘　 　 　 └┤　 ┗阿部　 隆　 七段○
●北島　 忠雄六段┏┐│　 　 　 　 　 │　 ┌中川　 大輔七段○
○渡辺　 明　 五段┛├┘　 　 　 　 　 └┬┴畠山　 鎮　 六段○
○久保　 利明ＮHK─┘　 　 　 　 　 　 　 └─谷川　 浩司王位○

オッズ！

＜今後の対局予定＞

　１回戦　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　解説者
6月13日　　田中寅彦　　対　　松尾　 歩　　深浦康市
6月20日　　豊川孝弘　　対　　田村康介　　塚田泰明
6月27日　　先崎　 学　　対　　飯島栄治　　桜井　 昇
7月. 4日　　佐藤秀司　　対　　中井広恵　　島　 　 朗
7月11日　　福崎文吾　　対　　山�ｱ隆之　　
7月18日　　中川大輔　　対　　畠山　 鎮　　
7月25日　　神谷広志　　対　　真田圭一　　
8月. 1日　　富岡英作　　対　　木村一基　　

>>1
金桂交換の駒得おめ

>>8
優駿流の好手

>>1 前名人

トラック

現在の実況スレ

NHK教育を見て5835（　 *　ﾟ　ｰ　ﾟ　）ｳﾝ♪と言おう
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1087078465/

１１時半杉には投了すべき形勢になってそうな予感。

田中ひどすぎだろう。金沢や羽生ならもう投了してる。

>>1
寅乙

>>12
ブラクラ。

>>1
優駿流の好手


序盤のエジソンとか呼ばれているが、
序盤から悪かったような気がするんだが。

>>12
あなたって将棋に興味あるの？

後手持ったら、どう指していいか、わからん

　序盤のエンジン

何がエジソンなのか。笑っちゃうな。
エジソン名乗るなら、せめて魔太郎並の研究をしてほしい。

解説聞いた感じ後手良し？

>>13
>１１時半杉には投了すべき形勢

普通の時間だな。

>>21

この将棋で後手もって、いいと思うのは、中原だけｗ

序盤のエンジン

加藤一二三だったらどうするだろう

ただのエジソン

さらに差が開いた。もう投げろよ。羽生を見習え。

序盤のエジソン伝

頑張れタイガー！
キャラクター的に君はまだ必要だ！

序盤のイソジン

田中まじでヤバイな

序盤の赤チン

５５金打はどうだろう

タナトラのキャラ。昔は目立っていたが
今は森コケと同様に存在感無し

難しくない？

>>34
モリ・ケージは今日の解説者を負かすほどタフな男なのである

序盤の愛人

俺がどっちを持っても負けるな。
つまり形勢微妙

>>34
森鶏は大嫌いなんだが、竜王戦本線出るわけで。
トラピコはorz

むかし　森のヒネリが好きだった

先手勝ち。もう後手は寄ってる。

松尾の圧倒的な勝ちやな

タイガー！
タイガー！タイガー！
タイガー！タイガー！タイガー！

それなりに形にはなるんだな。トントンにしか見えない。

△86桂が厳しいぞ・・・

互角にもどったぞｗ　ポイントは250前後開いてるが

今の金持ったときの千葉氏の慌てぶりがよかった。

>>44
明らかに先手の寄せが一手早いよ。
難しい展開とは思えない。斬り合って勝ち。

これだと寅ちゃん苦しいかな？
終盤強けりゃもうちょい上にいてもおかしくないし
終盤ちょっとリード奪っとかないとねえ

詰めろかけて先手勝ち

トラピコ髪では負けません。

取るだろ

銀、切らないのかしら。

ここで後手に詰めろかかるのか・・・

ぬるぽ

>>55
ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ

終わったな。

頓死終わり

ああやっちゃった…

トラ、終盤弱すぎるよ・・・

詰んだな。

詰んだ？

終わったな

これはｵﾜﾀﾅ

ﾜﾗﾀ

�d死コース

34kin・・・・・・・・・

寅彦お�hル

まだつんでない！

目つぶって65桂打だったらどうだったんだろう？

今日は将棋を見てる気がしなかった。

開始日時：2004/06/13(日)
先手：松尾歩五段
後手：田中寅彦九段

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲４八銀 △５二金右
▲５六歩 △４三金 ▲７八銀 △２二銀 ▲７九角 △３二金 ▲７七銀 △４一玉
▲７八金 △５四歩 ▲６九玉 △６二銀 ▲５八金 △５三銀 ▲６六歩 △３一玉
▲６七金右 △５一角 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　角 △３三桂 ▲６八角 △７四歩
▲７九玉 △２三歩 ▲８八玉 △２一玉 ▲１六歩 △９四歩 ▲９六歩 △６四歩
▲１七桂 △８四歩 ▲２五桂 △同　桂 ▲同　飛 △８五歩 ▲１五歩 △８四角
▲２八飛 △７三桂 ▲２五桂 △３五歩 ▲同　角 △３四金 ▲６八角 △２五金
▲同　飛 △６五歩 ▲４六角 △６六歩 ▲同　金 △５五歩 ▲同　角 △８三飛
▲６四歩 △５四銀 ▲４四角 △６五桂打 ▲５三角成 △７七桂成 ▲同　桂 △６六角
▲５四馬 △８六歩 ▲同　歩 △４三銀 ▲同　馬 △同　金 ▲３五桂 △３三金
▲４三金 △３四金打 ▲３二銀
まで83手で先手の勝ち

３四金はギャグ

タナトラ、順当に負けた。かなしい。

３四金で△６五桂なら、まだすこしはやれた

短手数ｷﾀ━━━（●´ー｀●）（　●´ー｀）（　　●´-）（　　　　　）（ヽ´●　　）（｀へ´●　）（●｀へ´●）━━━ !!

田中勝ち→感想戦仕切る
田中負け→感想戦で舌打ちして頭振りまくる

田中虎と知多の虎ってどっちがツオイ？

最後の手前△33金じゃなくて
△65桂だったらまだまだ難しかったと思うがな。
飛車の横効きも効いてくるし。

棚からトラック

なんてつまらない対局なんだろう・・・
25桂馬は覚えておくが。

素人でも気付きそうな頓死筋・・・

最後3四じゃなくて３二じゃないかな・・・

△33金がダサすぎだな。プロの指す手じゃねぇーよ

△3ニ金打ちから千日手と思ったが　まさかねー　（ ´,_ゝ｀）

また長い感想線になったな。

最後は大差だったなぁ。まぁどうせ田中に勝ち目はなかったし
早く終わってよかったじゃないか。

トラはもう長時間じゃないと勝てないんだろうな。
だからこそ順位戦に力が入るわけか。

>>78
アラレちゃんが最強

先生
新しい詰め将棋問題ができますた。

ダサすぎる・・・・
プ×１００の顔文字（ｒ

終盤からの感想戦か…いいねこれは

正直言って、つまらなかった。

酷すぎ　・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

自信がないって気を使ってる

３四金「つい、むしゃくしゃしてやった」

プロの将棋じゃないなコレ。

>>95
「25桂でやっと勝ちがはっきりしたと思いました」

>>96
今は反芻している。

これって各対局にファイトマネーは出るんですか

出るだろ。

ありゃ、詰んだw

田中ﾖﾜｰ

乾燥戦で気付いてもなｗ

詰め将棋ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━!! 　

並べ詰みの１１手詰めか。

森内は秒読みで、難解な１５手詰めの詰めろを見切ったし
２３手詰めを詰めることもできた。

タナトラは並べ詰みの１１手詰めが読めない。
解説者すら、３四金の瞬間、あ〜〜あと声をだして一目だった

松尾と深浦の気の使いっぷりが、
逆に悲しい。トラピコしっかりしる！

田中よ
その辺りの感想戦やっても勝てないよ

今日の千葉涼子、ポニーテールがよかった。
かわいいぜ涼子。

谷か

松尾、この後トイレにいって我慢していた大爆笑

さて、そろそろ将棋パトロールにしようか

やっぱり詰めろっぽかったんだ

マジでウッカリか酷いなw

田中先生、最近二歩とか頓死とか不調のようですが、がんばってください！
実力で二歩や頓死をやったのではないと信じてみます。

「そうですねえ、ギリギリ・・・・・・・・・です、ねえ（なわけねーだろヘボ）」

寅、もういいよ
二歩打たなかっただけで進歩だよ

ギリギリの勝負だったな

>>115
秒読みだから打っとけばひょっとしたらじゃないかなあ…
松尾はそうは間違えないだろうけど

なんか、どっかの将棋道場の日曜トーナメント優勝戦の将棋みたい。

>>115
言葉の節々が皮肉に聞こえるね。

２４の低段者の方が終盤力あるよな。

頓死とか二歩って、並の中学生と指しても
トラヒコは負ける可能性があるのかよ・・・。

田中、昔は千崎をして「この人が今、日本一強い」と
言わしめたのに．．．｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ

千葉・・

>>121
あるね。終盤は明らかに。

千葉「マニアですね」


ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

香車が一本も動いてないのね

まあ寅の本職は不動産屋だけどな

そもそも序盤でトラピコだけ歩が切れてないじゃん。

>>122
羽生をして最強と言わしたのが、南だったか塚田だったよ。

千葉　「これは逝っちゃいましたかねぇ」

涼子ちゃねらー説がまた一歩有力に！

>>116

禿同

おい、まだ15分以上あるぞ。どうするんだ？

ま、感想戦をハキハキと行う所だけは好感が持てる。＜田中。

昔は強かったんだけどなぁ

今でも長時間ならトラピコは強いよ

>>132
いつも思うんだけど、これって生なの？

とらちゃんｲｲ！！

>>136
ｸﾏｰ

どうでもいいけど、この端桂から桂交換→▲２５桂打の攻め筋って、
２年位前に碓井が矢内相手に指してボコボコに潰してたやつだね。
若手棋士の間ではしゃがみ矢倉崩しとして有名なのかな。

>>136
もちろんだよ。

田中寅、お粗末な終局。３０秒なったら、アマ以下の受けが出たね＾＾

田中、マジにこれからがんがってくれ。
おまいらが活躍しないと将棋界がおもしろくならない。

>>108
ポニーテールじゃなくて、三つ編みだろ？

>>141
家康ｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!
家康が顔文字かよ！

>>130
２ｃｈの出来る前から普通に使われてたろ

今日解った事は　田中は弱いって事だな

みんな、マジでゴメン。

大丈夫じゃﾈｰﾖ

詰めろの親戚ﾜﾗﾀ

もう引退だな若いのに

寅って感想戦では自分が勝つまで納得しないからな

相手もそれが分かってるので適当に相づちうって流すけど

>>150
塚田ほど酷くないぞ。

本当はもっと接戦の（・∀・）ｲｲ!!将棋の感想戦を
これくらいの時間たっぷり見たいんだよな。
昨年度の谷川-森内戦とか。

ウォンウオ〜〜〜〜ンだってw

田中って面白い人だね

むかしのトーナメント放送のときは

３００手に届く大熱戦があって
棋譜だけダラダラ読んでいたことがあるから、

これは録画でしょう

>>158
そういう２時間におさまらない時は録画になるんだよ（･∀･）

86歩入るか分からんのに指すなよ。
86桂馬の方が楽しみ明らかに多い気がするぞ。

寅ってナルシストだろ

「はいった」かどうかってどういう意味？

>>130
つーかしらんかったの？＞从｀ш´ﾉ　が２ちゃんねらーっての？

>>160
チンポが

マジレスすると、ＮＨＫ杯戦は原則生放送。
ただし、日曜日に別の対局が入っているときと淡路戦のときは仕方なく録画になる。

>>160
意味があるかないかってこと。

>>153
あれは名局だったね。解説の羽生さんも必死に頑張る森内見ながら
「これは光速の寄せがみれそうですね〜」って読んでたのもすごかった。

>>163
いい加減に釣りやめろよ

しかし、一行AAで最高の出来じゃね？　从｀ш´ﾉ
時点は　にしこり

>>166
おいおい生中継だぞ（･∀･）

やっぱり１５分ぐらいの番組は用意しておいてほしいな

羽生王座の将棋パトロール

>>164
どうも。
なんとなくわかりました。

>>167
（　｀.∀´）

羽生が王座になっちまったのか。
感慨部会名。

寅彦カンソウセンでも勝てず

>>143
うなじに萌えた。ポニーでも三つ編でもかまわん。

>>165
そう！　谷川が長手数の詰みを決めたんだけど、羽生もきっちり
読み切っていたんだよね。
それと今日の田中を比べてしまうと、号泣。

神吉とだれかがコントっぽくやってた番組あったよね
短かったけど、トーナメントが早く終了しすぎたときに
放送してた。

無味感想戦

感想戦の時間が長くとれるときは例外なく凡戦。
熱戦の場合は感想戦の時間がない。

>>177
相手はキャイーンの天野さん
かなり強いそうです

>>180
ﾜﾗﾀ

>>177
神吉と谷川のドツキ漫才だね。
あれは面白かった。録画しておけば良かった。
神吉のツッコミで本当に谷川が空を飛んだからな（･∀･）

やっぱり足りなかったか

プロもぴんきりということなんでしょうね。
寅さん弱くなっっちゃった？
名人を弱いと言ったころの自信はもうないか。

田村ｷﾀ――♪ o(ﾟ∀ﾟo) (oﾟ∀ﾟo) (oﾟ∀ﾟ)o ｷﾀ――♪

カッッ

田村康介
宝物-お金
将棋の魅力をひと言で-お金をかせげる
平成11年度将棋年鑑より

wwwwwww

>>187
すげぇな音速・・・

He+TzopQ
つまらん

>>189
（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

６５桂馬でソフトだったら先手玉つましてしまいそうな感じするが・・・
本当につまないのか

>>191
俺もソフトで詰ませてみたけど詰まないっぽいね。

65桂打は詰めろだったの？

でも30秒将棋だったらわからなかったし
何よりリアルタイムで見てたらハラハラできただろう…

>>72
ありが�d。
いただきますた。

３４金を打ったときは、タナ虎は魅せる「力強い受け」だと思ってたんだろうなあ・・・

>>108
> 今日の千葉涼子、ポニーテールがよかった。
> かわいいぜ涼子。

俺は弁髪だと思ったが。まんまチャイナガールだったね・

>>108
みつあみとちゃう？
ポニーテールは馬のシッポ…最近は馬もおされさん？

先手だけ飛車先の歩を切れた時点で、
やっぱタナトラの作戦負けだよな。
無理矢理矢倉・・・・

タナトラの将棋は「組ませて堂々と勝つ」
じゃなくて「少々無茶でも自分の土俵に引きずり込む」
て感じだから好きになれないな。
序盤のエジソンとしての功績は認めざるを得ないけど。

>>193
俺が調べた限り詰めろではなかった。

>196
禿ﾜﾗ

そんなに言うほど寅って作戦勝ちしてるか？

いろんな棋戦の予選等の棋譜は見れないのでよくわからないが
言われてるほど作戦勝ちしてるように見えないんだよな

なんとなく田中寅は序盤がうまい、と言っておけば通っぽいかなってノリで
言ってる香具師が多いような気がする

確かに損な形でも自分の土俵に引きずり込んで、落ち着いて形勢を見ると
意外にバランスがとれている、という将棋は結構あるとは思うが
明らかな作戦勝ちというのはそんなに多くないと思うんだがナ

>>202
>そんなに言うほど寅って作戦勝ちしてるか？
確かに絶対数としては、それほどでもないかも知れない。

ただ、序盤で作戦勝ちになる将棋はプロ間では多くないし、
相対的に作戦勝ちが多いければ「序盤がうまい」といっても
良いのでは？

今のトラは終盤がアレでもB1にいるのだから、序盤は上手いと言われると納得できる
そうでもないと勝てないでしょ？卓ぼんしかり。

心理的にやられたと思うと五分五分も四分六分になるんだよ

>>203　＞ただ、序盤で作戦勝ちになる将棋はプロ間では多くないし
そう？プロの順位戦見てると相当作戦勝ち、負けは多いよ


>>204　
寅の終盤は自分で言ってるほど弱くは無いよ
そりゃあ、羽生、森内、或いは谷川辺りと比べたら弱いだろうけど
あの辺のクラスとしては弱くはない方だよ

終盤力が今日のNHKをデフォルトと考えるのは寅の終盤力を過小評価しすぎでしょ
そうすると必然的に序盤を過大評価しなくてはいけなくなってしまう

寅の終盤力はダメダメだろ
終盤でひっくり返して勝つ将棋なんてほとんど無い
終盤でポカやって負ける将棋は結構有る

さすがに今日のは酷い。目を離したら詰んでたもん。

ＮＨＫでうんこ英春流見るとは思わなかったw

＞＞１９１様

△６五桂打を放置すれば，
△７七桂成 ▲同　金 △８六飛 ▲７八玉 △７七角成 ▲同　玉
△６五桂打 ▲６八玉 △７七金 ▲５九玉 △５八金 ▲同　玉
△６七角 ▲５九玉 △８九飛成 ▲６九桂 △６八金 ▲同　玉
△７八龍 ▲５九玉 △５八龍

で詰みのような気がしますが…

田中先生は、１９８０年代に、飛車先不突矢倉とイビアナとの二大革命で、アマプロ
問わず、多くの将棋指しに影響を与えた事実は否定できない。
でも、やっぱり、今日のトラは情けなかった。

会長もそうだが、歳をとると時間の短い将棋は弱くなるよ。
一二三みたいに普段から1分将棋にしてれば話は別だが。

>>210
△６五桂打のあと、▲同飛車が

まあ、このレベルのプロなら
あと10年でソフトでも勝負になるな

>>206
＞そう？プロの順位戦見てると相当作戦勝ち、負けは多いよ
　「序盤」と「作戦勝ち」をどう定義し判断するかによるけれども、
　いずれにしても多いか少ないかは水掛け論になるのでやめます。

ただ、論点は、田中寅が全棋士（あるいは同レベルの棋士）の中で
「序盤」がうまいかどうかということだよね。

彼が「序盤型」「終盤型」のいずれかに分類すれば前者になると思うし、
実績や現在の地位等を考慮すれば、「序盤巧者」と言えるのでは・・

しかし、あそこは32斤だろう

>>216
で同金同金4三金打で千日手だな（ｗ

寅センセもA級のころは序盤巧者だったんじゃないの。序盤のエジソンといわれてたくらいだし。
今はどうだかわからんが。

田中がＡ級にいたことがあるなんてしんじられん

塚田とか田中とかが元A級か信じられん・・・とか今言ってるけど
10年後には藤井とか森下とか元A級か信じられん・・・てなことになるかもな

勝浦、大内、有吉、小林健、淡路、真部、塚田、石田、田丸、桐山、森けい、
内藤、南、加藤一二三、田中寅、井上、先崎、森下、郷田、青野、島
が元A級なんて

>10年後には藤井とか森下とか元A級か信じられん・・・てなことになるかもな

森下は少なくとも「５年後は」だろうな。
現在Ａ、Ｂ１でＢ２以下に落ちてるのは、田中、井上、森下、青野、島、高橋で、
１０年後だったら先崎、郷田、鈴木、谷川といったメンバー。
藤井、丸山、佐藤、森内あたりもＢ１で降級の心配をしている可能性もある。

>>221
とりあえず適当におっさん並べればいいってもんじゃないぞ

>>222
谷川は５年後（４７歳）もＡ級、１０年後（５２歳）も多分Ａ級。
システムが通用しなくなりつつある藤井は５年後、○は早くて５年後遅くて１０年後。
羽生、森内、佐藤は１０年後（４３歳）もＡ級、多分１５年後（４８歳）までは確実にＡ級。

>>222
なんじゃ、主を失ったハブヲタの暴発か？

これ見ると寅超強い

開始日時：1987/09/18(金) 00:00:00
先手：羽生善治
後手：田中寅彦
棋戦：全日プロ
戦型：矢倉
手合割：平手

▲７六歩　　△８四歩　　▲６八銀　　△３四歩　　▲７七銀　　△６二銀　　
▲４八銀　　△５四歩　　▲５六歩　　△４二銀　　▲５八金右　△３二金　　
▲６六歩　　△４一玉　　▲７八金　　△３三銀　　▲６九玉　　△７四歩　　
▲６七金右　△３一角　　▲７九角　　△７三銀　　▲３六歩　　△６四銀　　
▲２六歩　　△８五歩　　▲２五歩　　△５二金　　▲９六歩　　△４四歩　　
▲４六角　　△４三金右　▲３七角　　△４二角　　▲７九玉　　△３一玉　　
▲８八玉　　△２二玉　　▲６五歩　　△７三銀　　▲５七銀　　△９四歩　　
▲６六銀右　△９二飛　　▲５八飛　　△８四銀　　▲５五歩　　△９五歩　　
▲同　歩　　△５五歩　　▲同　銀　　△９五銀　　▲５四銀　　△同　金　　
▲同　飛　　△９七歩　　▲９三歩　　△同　飛　　▲５二飛成　△９六銀　　
▲７九玉　　△９八歩成　▲同　香　　△９七歩　　▲同　香　　△同銀成　　
▲８二角成　△５一香　　▲７二竜　　△５八銀　　▲６八金引　△９八成銀　
▲９三馬　　△同　香　　▲５三歩　　△同　香　　▲５七歩　　△８九成銀　
▲同　玉　　△５七香成　▲同　金　　△６九銀成　▲９八歩　　△９七歩　　
▲６七金上　△５六歩　　▲同金左　　△５五歩　　▲６六金寄　△６八角　　
▲７八玉　　△５七角成　▲６九玉　　△５八金　　▲７八玉　　△５四桂　　
▲６七金　　△同　馬　　▲同　玉　　△５七金打　▲７八玉　　△６六桂　　
▲７九玉　　△６七金　　
　まで、104手で後手勝ち

昔は結構羽生に勝っていたような

そうそう、羽生が名人になった後でも、田中は羽生に勝ち越してる数少ない棋士だったはず。
しかも一方的に・・。

>>225
どっちかというとアンチハブなわけだがｗ

序盤型苦手なんだなやっぱ

大山を倒すため序盤を研究し序盤が進歩し
谷川を倒すため序盤を研究し序盤が進歩し
羽生を倒すため序盤を研究し序盤が進歩し

開始日時：1994/01/12(水)
先手：羽生善治
後手：田中寅彦
棋戦：順位戦
手合割：平手

▲７六歩　　△８四歩　　▲２六歩　　△８五歩　　▲２五歩　　△３二金　　
▲７七角　　△３四歩　　▲８八銀　　△７七角成　▲同　銀　　△２二銀　　
▲７八金　　△３三銀　　▲３八銀　　△７二銀　　▲２七銀　　△７四歩　　
▲２六銀　　△７三銀　　▲１五銀　　△５四角　　▲３八角　　△４四歩　　
▲６八玉　　△２二銀　　▲２四歩　　△同　歩　　▲同　銀　　△２三歩　　
▲１五銀　　△６四銀　　▲４六歩　　△８四飛　　▲２七角　　△同角成　　
▲同　飛　　△４二玉　　▲４五歩　　△５五銀　　▲４四歩　　△同　銀　　
▲３六歩　　△３三桂　　▲２六銀　　△４五銀　　▲３五歩　　△３六銀　　
▲２八飛　　△４六角　　▲１八飛　　△４五桂　　▲５八金　　△５二金　　
▲３四歩　　△７五歩　　▲６六銀　　△８六歩　　▲同　歩　　△７六歩　　
▲３八飛　　△３七歩　　▲２八飛　　△４七歩　　▲７九玉　　△３八歩成　
▲同　飛　　△２七銀不成▲３九飛　　△１九角成　▲８八玉　　△２八馬　　
▲３五飛　　△４六馬　　▲５五角　　△３五馬　　▲同　銀　　△３八飛　　
▲１五角　　△２四香　　▲同　銀　　△同　歩　　▲同　角　　△４三玉　　
▲３五香　　△５四歩　　▲３三歩成　△５三玉　　▲９一角成　△５八飛成　
▲７九歩　　△６九銀　　▲３二と　　△８六飛　　▲８七歩　　△７八銀成　
▲同　歩　　△７九金　　
　まで、98手で後手勝

本譜、△５一角△３三桂の意味合いがわかりません。

無理やり矢倉で角交換を後手が避けるためにはその手順がベストとされているからです

松尾て朝生に出てた男にｸﾘｿﾂ

藤井は今期落ちるだろ

豆知識・将棋パトロールは毎回生放送。

おまいら！

深浦が上手く千葉を捌いてたのはスルーですか？

>>224
羽生は３０年後もＡ級でつ。　　大山の記録を破ります。
先週の金曜に立会人の１２３から名人失陥後のＡ級の過ごし方を教わりました。
今週から対局には股下まで届く太くて長いネクタイをしてきまつ。

>>237
うむ、いいコンビだったな。つうか深浦は安心して見ていれる
少数の棋士の一人だな（当たり前だが）

深浦の解説はいいね。でも今回の対局は解説者の見せ場がすくなかったと思う
来週の塚田をこれにまわしたかった・・・

ひどくいう奴は多いが、寅彦は先日阿部に勝ってたし
いろいろ個性がある棋士がいたほうが面白いに決まってるから
序盤だけ強いというのもいいんじゃないかと思うよ。

序盤だけ強いというのもいいんじゃないかと
序盤だけ強いというのも
序盤だけ強い
序盤だけ
序盤
序
・・・
・・
・

シマがトラを大嫌いなのはガチ

>>243
奨励会のときにいじめられたんかね＞島

トラシマ模様のパンツを履いていたら二人に怒られるのかな

虎の談話

　「3ニ銀打ちはかなり難解な詰筋で、プロでも気付きません」

>>245
履いているのが一門の総帥（って誰？）だったら二人とも怒れまいて

島の師匠が虎パンツ、タナトラの師匠が縞々パンツだったらどうするよ

>>247
兄弟子の突撃なら怒れないか

>>248
249の通り、現在の高柳一門の総帥、凸のことですよ。

（念のためにいうが、島の師匠＝寅の師匠＝凸の師匠＝
蛸島の師匠＝イチヨの師匠＝・・・・＝・・・・高柳九段）

塚田あげ

豊川　孝弘　　ＶＳ　田村　康介　

なんか胸が躍りません。

田村ってあいかわらず5秒くらいで指しちゃうの？

解説が塚田泰明かあ
今日の見所はどこなんだ？

2ch不安定な様なので一応
囲碁将棋板避難所
http://jbbs.shitaraba.com/game/11243/

>>253
そうかなぁ〜？？？
結構面白いと思うけどな。

田村　対　豊川で胸踊らないなんて、将棋知らない人？ひょっとして。

田村を早指しで吹っ飛ばす豊川がみた〜い

>>258
吹っ飛ばされるのが落ちだがなぁ

自著の宣伝もかねて、是非豊川には奇襲戦法を使って欲しい。
だから俺は相矢倉と予想する。

いくら奇襲といってもルールを逸脱してはいけない