オーブンレンジ・電子レンジ　２７台目

オーブンレンジ及び電子レンジ含むの話題はこちらでどうぞ〜
>>2に良くある質問が書いてあるので、読んでください。
関連スレその他>>3-6

前スレ
オーブンレンジ・電子レンジ　2６台目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1375450288/

Q. トーストが焼けるオーブンレンジでおすすめは？
A. 大型のオーブンレンジでは、トースト機能は無いか、あっても
庫内が広い為時間がかかりすぎ能率が悪いです。
中型以下でヒーター管が露出したタイプを選ぶか、トースターを別に購入が吉。
オーブン機能が不要なら、単機能レンジ＋トースターという選択肢も有り。
（どうしても大型がいいなら発熱グリル皿でトーストできる機種を選ぶという手もある）

Q.アースってつけないといけないのですか？
A.メーカーは必ずアースを付けるように言っています。
アースなんかつけなくてもずっと大丈夫だったよ！という人もいるが
感電・漏電の可能性はゼロにはならない。自己責任でどうぞ。

過去ﾛｸﾞ
1:http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1109380392/
2:http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1131573817/
3:http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1143088562/
4:http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1153565760/
5:http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1168273250/
6:http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1174722147/
7:http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1181409302/
8:http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1193553008/
9:http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1201583419/
10:http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1208482333/
11:http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1219733371/
12:http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1230830311/
13:http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1240951065/
14:http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1255016910/
15:http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1267155539/
16:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1279159707/
17:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1288223815/
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19:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1302684337/
20:http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1312037095/
21:http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1324276945/
22:http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1332378301/
23:http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1344966525/
24:http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1352710551/
25:http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1361169151/
26:http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1375450288/

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>>1乙パイ
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　　　.＼:.:.｀ー--.:ｲ: : : :..:ヽ　　　　　　 ＜: : : : : : : : : : :.,: : : :￣¨¨¨f≦: : :

>>1
迅速なスレ立て、感謝しております。

1乙です。

壊れにくくて壊れても対応の良いメーカーはどこですか？

>>1乙〜

オエーー!!!!　＿＿_
　　　 ＿＿_／　　 ヽ
　　 ／　 ／　／⌒ヽ|
　　/ (＠)/　／ /
　 /　　 ﾄ､/｡⌒ヽ。
　彳　　 ＼＼ﾟ｡∴｡ｏ
`／　　　　＼＼｡ﾟ｡ｏ
/　　　　 /⌒＼Ｕ∴)
　　　　 ｜　　ﾞＵ｜
　　　　 ｜　　　||
　　　　　　　　 Ｕ　●

>>7
東芝かパナ
修理に関しては定評がある

>>9
東芝はあり得ない

東芝の定評は別の意味だろｗ

どこもそうかもしれないが、パナは修理窓口の電話対応と、修理業者は会社が別なのか、依頼と対応が合わない事があった。
具体的には、「初期不良で交換させます」が、来た修理業者が「修理対応で部品取り寄せ1週間くらいかかります」には、あぜんとした。
でも、窓口で電話録音されてるだろうから確認しろって言ったら、その場で上司に連絡して結局交換になったよ。

メーカー側だと「初期不良で交換」ってできるだけ避けたい思惑が見えることが多いな。
建前としては保証期間内なら何度でも修理すればいいわけだし。
初期不良で返品や交換は購入店にいうのが早いと思う。

店舗にいえば仕入れ価格返金でやりとりできるけど
メーカー⇔ユーザーで返金対応だとメーカーが損するだけだから

まぁ利用者はそんなのしったこっちゃねぇ！！！
でいいけど・・ｗ

石竈カッコイイ
でも扉にスイッチがあるのはちょっと
となると日立がいいかな
悩んだ結果LGのを使い続ける

今こそリモコン式のレンジをつくるべきと思うんだがなぁ・・・

初めてオーブンレンジを買います。
どれにしたらいいのかわからないのでアドバイスいただけませんか。
人数は二人です。本格的な料理はできませんがオーブンで調理したいです。ケーキは作ります。
予算は三万円くらいです。
よろしくお願いします。

尼でKD320がセールやってるから
それかえばいいとおもうよ、少し予算超えるけどね

>>17
NE-M266またはNEBS600がお勧め。
赤外線センサーのレンジだし、温度センサーもついてる。
オーブン料理もケーキはバッチリ。
カカクで旧型だがNE-A305-Kが出ていたから、これも良いかも。
レンジ機能重視ではなく、重量センサーのレンジでよければ
MRO-MS8も比較候補に入れてみてもよいと思う。
ただ、無意味に庫内が大きいのが微妙だけどね。

6・7年前に買った東芝のオーブンレンジが壊れたので、
似たような外見でスチームのついたMRO-LS7を買ったのですが、
前のレンジはデフォルトで確か600W（500Wかも？）、
それでこのレンジはデフォルトが800Wになっています。
600Wで1分温めていたものは、800Wではどの程度温めればいいのでしょうか？

加熱量にもよるが
600W→800Wは1,3倍だから
60秒÷1,3＝47秒
でも実際は食器とか間に挟んでるから
云うほどの差はなかったりする

アーセナルが負けるのが最高の楽しみの糞共はどうしたかな？w
暫定１位だから悔しいのう悔しいのうw
ははは糞どもがwざまあみやがれってんだw
なんだか腹いてーなと原因を考えたら笑い過ぎたのなwいっけね正露丸飲んじまったぞw

アーセナルが負けるのが最高の楽しみの糞共はどうしたかな？w
暫定１位だから悔しいのう悔しいのうw
ははは糞どもがwざまあみやがれってんだw
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なんだか腹いてーなと原因を考えたら笑い過ぎたのなwいっけね正露丸飲んじまったぞw

出力
500W→600W　1,2倍
500W→700W　1,4倍
500W→800W　1,6倍

600W→700W　1,16倍
600W→800W　1,33倍

500Wレンジから700W〜800Wにすると結構実感ある

>>21
遅くなりましたがありがとうございます。
1分ならボタン1つですが、50秒だと10秒ボタンを5回おさないといけないので面倒ですね。
レンジボタン2回で600Wになるので、600Wにしてからしてから1分と今までと同じように使いたいと思います。

ホムセンで日立のMRO-JF6Hが12800円で売ってた
ちょっと前まで19800円だったのに
思わず買いそうになったが思いとどまった
持ってる500Wので十分

でも、1000ｗで一気に暖めると時間の節約になるよね・・・

>>31
今すごい勢いで値崩れしてるよ
ボーナス商戦で弾が潤沢になってんだろう

500Wでねばるやつはあほ

タイガーのKAS-V130届いた。
週末冷凍ピザ焼いてみるかな

誤爆したスマン

買うにしても700W4980円ので十分だよな

MRO-JF6が12800円はかいじゃねぇの
赤外線センサーだし
現行品MRO-MF6は赤外線外されちゃったし
タンクスチームいらないならかい

オーブンレンジの買い替えを検討中です。
今は、SANYOの1999年発売の機種を使っています。

以下の条件に該当するものを探しています。
個人的に、パナか東芝が気になってますが、
どちらも揚げ物できますでしょうか？
ほかのメーカーさんでも構いませんので、
おすすめあれば教えて頂けないでしょうか。

・揚げ物（唐揚げ、フライ等）が作れること
・オーブンレンジ本体のさいずは、置き場所の都合上、
　なるべくなら小さい方がよい
・パン、ケーキが焼けること
　可能なら300度対応オーブン

カカクでやたらレビューしてるのいるけどあれ購入と返品を繰り返してるの？

温めの設定を時間ではなく温度で指定できるものはありますか？
時間だと温めるものの量によって調整が必要になりますよね。
温める道具なんだからダイレクトに温度で設定するのが一番シンプルで
わかりやすいと思うんですが。

>>19
NE-S266とMRO-MS7はどちらがよいでしょうか？
MRO-MS8は無駄に広いのでナシです。

>>39
300℃はあってないようなもんですよ
250℃目安に考えた方がいいかと

東芝とパナならオーブン主体なら前者
グリル主体なら後者
オススメはER-KD320とかでいいんじゃないの

>>41
NE-M265でいいんじゃないのぉ

>>42
KD320>>18でススメたのにやめたの？
その2つならMS7がいいとおもうけど

>>42

設置スペースに問題なければNE-S266推奨

MRO-MS7は22Lで庫内が狭い機種。NE-S266は中ランクの一段調理オーブンでは標準の26L。
また、レンジの赤外線センサーの精度はNE-S266の方が優秀
MRO-MS7は赤外線センサーでありながらもレンジの温度設定ができない
オーブン機能は正直大きく変わらないレベルだが、普段使いではNE-S266が楽だと思う

過熱水蒸気オーブンがMS7では選択できますよ
レンジの温度指定は正直あってもつかうのか？って感じだけど
それとS266買う位ならBS600のほうがいいよ
値段変わらんし

>>39
パン、ケーキを焼くとき、特にフランスパンなどを焼くことを考えるとパナ最高温度300度の機種がお勧め
もしくは東芝350度だね
（レンジも赤外線センサーついてるし）
最高温度250度の機種はメーカー問わず、ケーキや通常のパン作りには対応できる。
しかし実力の差はフランスパンやピザで感じることになる
最高温度300度以上の機種は最高温度の維持時間は短い
しかし、結局は最高温度250度の機種もそこから温度が落ちる
僅かな間でも350度や300度まで上がる余力がある機種の方がオーブン料理に凝るなら使いやすい
ただ、東芝はオーブンの温度感知が若干不安要素としてある
オーブンのクセを知りながら使うには良いかもしれないが、パナの方がオーブンの庫内温度計の精度は良いと思われる
（以前の最高温度300度モデルを使用した感想NE-R3400）庫内の状態把握は正確にできる
どちらかというと、毎日の使いやすさではパナ推奨
過熱水蒸気にも凝りたい人は東芝推奨

ノンフライの揚げ物は唐揚げ程度はどのメーカーでもできるが、パン粉つけたフライはパナ推奨かな
パナ上位機種は普通の揚げ物の時と同様に白いパン粉つけて調理できるレシピに対応。
予め、きつね色に炒ったパン粉を作ってつける必要がないのが便利。

設置スペースは30Lの２段調理でNE-BS1000が省スペースで置ける。

こうして考えてみると>>39氏には、パナ上位機種が合うと感じる。

いかがかな？

10万コースかー

10万円出すならガスコンベックもかんがえたほうがいいよ

>>31
売り切れてるかと思ったらまだあった
売れないのか売れても倉庫から持ってきて補充してんのか分からんけど
明日までだが欲しいなぁ

>>49
──　=≡∧＿∧　=
── =≡（　・∀・）　 ≡　　 　ｶﾞｯ　　 　 ∧＿∧
─　=≡○_　　 ⊂)_=_　 ＼ 从／-=≡ ｒ（ 　　　）
──　=≡ >　　 ＿_　ノ )）< 　 ＞ 　-=　〉＃　 つ
─　=≡　 (　／　≡ 　　 ／VV＼-=≡⊂ ､>>49
── .=≡( ノ　=≡　　 　　　　　　　　-=

レンジが売れる時期だからどのメーカーも増産してたのが入荷し始めてるんだろう
安くなるの待ってたんだけど12月にはいったら急に値下がりし始めたんでポチッた

独身時代のものをずっと使っていましたが、旦那が中皿を割ったのでこれを機に買い替えることに。

今まではほぼチンにしかつかっていなくて、たまにグラタン作ったり、そんな程度。
でも子供が1歳になったので、パンやお菓子を焼いてあげたい！と思い、しっかり選びたいと思ってます。

友人に、ヘルシオは焼き目が薄く、お菓子やパン作りには焼き目がしっかりつく方が特に初心者には良いと言われたのですが、そんなに違うものですか？

お菓子やパンは焼きたいけれど、7〜10万出すほどではないと思っていて、高くても5万までかなと思っています。
大きさには特に制限ありません。
おすすめありましたら教えて下さい。

>>52
お菓子はシャープのRE-F31Sがいいってよく見るけど
http://review.kakaku.com/review/K0000403107/#tab
30�gなわりに値段も手頃

パナ、基本気に入ってるけど、クッキーやスコーンなど数たくさんのものを焼くと焼きむらが大きい

>>50
そうだな
やっぱやめとこ

私も52さんのような使い方のものが希望で、
まさしく53さんがお勧めされてたものが欲しかったんだけど、置き場所に難が。
横、上は大丈夫なんですが、奥行きが38cmしかなかったのです。
できれば容量は26リットルくらいは欲しいんですが、
オーブンでパンも焼けて奥行き(足が置ければ良い)38以下のもののお勧めを教えてください。

おれなら平板置いて上に載せる

>>54
フラットじゃないからね
グリルヒーター欲しい人がそれを覚悟した上でかってる・・・・と思いたい
また2段オーブン時は上ヒーターが邪魔にならないから
万遍なく焼けると思うけどね
パナの場合2段より1段がネック

年末にターンテーブル式の10年前の電子レンジからオーブンレンジに買い換えようと思っているのですが、
4万以内で出しても5万円ほどだと、どれがいいでしょうか？
冷凍温めからお菓子やパン焼きやグラタンなど、昔あったガスオーブンでできたことと同じひと通りのことがしたいと思っています

ER-KD520はどうよ
一応最高ランクのオーブンレンジで値段的にはクリアしてるよ

>>57
ありがとう。そうしようかな。
でも地震心配だな。

実家の東芝のレンジがかなり古いから新しいオーブンレンジ買おうと思うんだけど、NE-T156とNE-M266ならやっぱりM266の方が良いよね？

>>61
地震対策は、100均のズレ止め用網目シートを敷けばいいと思う
ホムセン行けばもっといいものがありそうだし

>>62
NE-T156て庫内すごい狭いよ
設置スペースあるならレンジはなるべく容量の大きいほうがいいよ

T156はトーストもやけるし
レンジも900Wあるし最強だよ

>>62
M266推奨。赤外線センサーで大き目のコンビニ弁当なんかも楽に温められる。
T156なんかは、一人暮らし向けの商品だけど、一人暮らしでも料理に凝る人には辛い。
M266買える予算があって、設置スペースもある場合、どのメーカーであっても重量センサーのレンジ買う意味はない。
手入れも回転皿がなくて簡単。
今どきターンテーブルレンジをすすめる奴は、まともな赤外線レンジを使ったことない者のやっかみにも見える。
グリルもオーブン機能もM266の方が安定感あり。
一段調理オーブンだが、ケーキもきれいにムラなく焼ける。

ホントにムラなくやけるのか？？
ER-LD7とかMRO-LS7とかの方がきれいに焼けると思うけど

下火弱いからロールケーキがちときついけどね
レンジは文句なしだけどオーブン調理は凝ると不満出てくる

あーやっぱ
コンベクションじゃないと角皿(下側）がなかなか温度が上がらないか
角皿と後ろのヒーターが密着してないから
上ヒーターがやや強いからもあるのかね

説明書にあるけどクッキングシートじゃなく
硫酸紙（グラシン紙）を使うみたいだよ
こっちだと下火の点も問題ないんじゃないんかな
ロールケーキくらいは綺麗に焼けてほしいよね

食器棚の上部の隙間をほとんど開けられないので、上位モデルが置けないという絶望。
パナソニックのBS1000で上部10センチで良くなったが、3センチしか開けられない。
横から扇風機で風を送ったらイケるのかな…

後ろ0cmで置けるって事は
上に向けて排気してるのでうえはあけないとまずいよぉ

>>69
＞クッキングシートじゃなく硫酸紙（グラシン紙）を使う

リードクッキングシートみたいなツルツルに樹脂加工された紙だと
生地離れが良すぎてロールケーキには向かないからじゃないかな
紙が生地に張り付いて焼けてそれをペリっと剥がすことできれいな白い面ができる。
グラシン紙でなくロールケーキ用の更紙でもいい
たしかに厚みがあるベーキングシートだと下火に影響あるかもしれないが。

NE-M266の購入を検討しているのですが
家電量販店にある5％の保証料を払って延長保証に入ったほうが良いでしょうか？
NE-M265のレビューをみていると故障したというコメントを数件見かけたので不安です・・・

クッキングシートは便利だけど
火力にシビアな調理にはマイナスになるからね
手作りピザなんか敷くと明らかに生地が不味くなる

ロールケーキは短時間で火を通さないといけないから
クッキングシート使うなら角皿毎予熱するとかした方がいいんじゃないのかな
下火が弱いと思うならね

>>73
1000円で5年保証＋修理代が本体代超えたら新品の同等機種と交換
これに価値があるかどうか

>>73
なんで前バージョンのレビューで判断するんだよw

>>75-76
レスthx.
前モデルからの変更点がほぼ無さそうなのでレビューを参考にしました。
今まで家電の購入にあたって延長保証なんて気にしたことはありませんでしたし
費用負担をしてまで保証を受けようとは思ってもみませんでしたが
ネットでレビューを読んでいると、このパナのモデルやヘルシオなんかで起こる故障は修理不能
（実際は可能だが基盤交換が必要で２万円程度の修理費用が掛かる）なケースが多いみたいなので
ちょっと不安になった次第です・・・
最近、２年前に購入したＨＤＤをメーカーの３年保証（無料）で交換してもらったばかりなので
保証の有難さをより感じるのかもしれません。

>>77
最近、20年前購入の電子レンジが故障したので
量販店でMRO-MS7で購入しましたが、量販店の保障をつけませんでした。
たかだか1000円なので安心料としてつけてもいいのですが、
PCが故障した際、(雷故障と水ぶっかけ故障)、保障対象外でした。
それ以来、量販店の保障はあまり意味の無いように思うようになりました。

雷って保証対象外なのか…

そりゃ外的要因だものいくらでも壊されちゃうじゃん、自壊じゃないとね

水ぶっかけはなぁ・・・・ｗ
自損の保証と自然故障の保証は掛け金も違うから

なぜか人気のMRO-LS7を俺もうっかりアマのタイムセールで買っちゃったんだけど
飲み物のオート温めがだめすぎるｗｗｗ
だいぶ時間たつのに鳴らなくて不安になって様子を見ると中でボコボコ沸騰しててやばい雰囲気
あわせてて取り消して噴火しないか様子を伺いながら取り出そうと容器の耳をもったらｱﾁｨｰ！
容器までアッツアッツ！指を火傷してしまった・・・欧米なら裁判沙汰だぜー
一応重量的には100gは超えてるんだが次からは1分ぐらい普通にレンジしよう・・・

容器に対して7〜8割いれてないからじゃね

目測で7〜8割入ってるはず

冷めかけた飲み物を加熱してませんか？
あたためであたためてないですか？
この辺でもだめなら初期不良かも

qwe

LS7は一応赤外線センサーだから
冷めかけた飲み物を加熱でも問題なくね？
初期不良の可能性高いが状況が詳しく書いてないからなんとも。
ココアとかコーンポタージュみたいな濃い液体だとうまくいかない場合もある。

おはよう
昨日はあの後仕事でかえって寝て今おきますた

>>85 >>87
レスありがとう
冷めかけてたわけではなくて常温放置してたもの
缶入りの甘酒だけどそれが原因かな？
濃い液体と言われれば濃い液体だと思う
他にも缶入りのコーンスープなんてのもあるけど
あれも濃さそうなのでためそうとは思えない・・・
牛乳嫌いだから飲めないしなぁ
なんか適当に温めるのによさそうなものないですかねー

酒かんのメニューであたためろってかいてるじゃん（P60)
牛乳メニューであたためたからじゃねぇの多分
調理時間が違う

ボーナス、年末年始に向けて、レンジの値段下がるのかな？

じゅうぶんいまでもやすいじゃないですか

早く出力1000wで6980円のレンジが出ないかな
ダイヤルだけでええねん

>>90
もう下がってるだろw

一部レンジで、左右４.５�pづつ空けて設置するように指示がありますが、
厳守すべきなのでしょうか？レンジ台の内寸が幅５５�pしかないので
迷っています。

パナのM266購入しようと思うんだけど、アースって必ず必要なの？

今使ってる古いレンジはコンセント差し込んでるだけだけど。

>>89
ありがとう。
説明書どこやったっけな・・・あとでWebでPDF転がってそうだから見てみる。
解凍したあとしばらくモーターまわってるのは脱臭かなんかしてんのかね。
ブチっとコード切ってしまったぜ・・・

オーブンレンジが壊れたので買い換えたい
結局オーブン機能は使わなかった
構成は大人2人幼児2人乳児1人
おすすめはあるだろか

1万前半くらいのやっすいのでいいんだけど、500Wじゃ不足かなぁ？
パナが人気っぽいけど、NE-EH225とNE-EH226の違いがわからん
シャープだとRE-S204あたり？

オーブン使わないなら
単機能レンジがいいですよ
EH225とか226とかRE-T2とか
オーブン機能があると操作が増えたりするから
オーブン使わないなら外した方がいいよ

オーブンを使わなかったと言うことから、
オーブン料理は今後する予定がないとすれば、
単機能レンジでいいとおもうよ
トーストやピザなどの加熱ならオーブントースターの方が値段も安くて早い

必要なら、オーブントースターを追加購入という意味です

>>98-99
オーブン料理はオーブントースターでやるのでオーブンレンジは要らないです
イマドキ単機能レンジって少ないんですねー
ダイヤル式はちょっと古くさいので225か226にしようと思います
226は蒸気センサー？が新しいのかな
でもレンジって大半がラップかけてするので「蒸気？？？」って感じする

EH226は湿度センサー付いてるけど強弱は選べない
スペックと値段はお得だけどね
RE-TS1なら強弱選べますよ

最近スチーム機能付きばかりだけど
ご飯やおかず、飲み物の温めくらいなら必要性を感じないから
付いていないものを探してたんだけどなかなかないね。
手入れが面倒じゃない30リットル位の大きさでおすすめありますか？

>>103
シャープのなんちゃってスチームのRE-S31F-S

なんで温めなのに30Lも必要なんだよ・・・ｗ
単機能でいいじゃん
庫内も白色だから汚れたらすぐ拭ける

ご飯とおかずが同時に温められるし
でかいサイズの弁当も軽く入る
独身の俺も30リットルだよ

30Lとか鍋レベルのが入るからよほどデカい弁当なんだろう
普通の人は20〜26の幅奥行きのあるモデルで十分
高さは不要だと思う

実はたいして違わないから
逆に横幅なんかは30リットルのほうが狭くて冷蔵庫の上にも載せやすい

NE-M266を買って使ってみたんだけど
レンジが稼働する残りの分数が表示されないのは赤外線センサーで表面温度で判断してるからだよね？
なんだかちょっと不便な気もするけど温まり具合は良い感じだね。
10年前に買った500Wのターンテーブル付のやつと比べると流石に使いやすわ。
大きいものを温めるときに引っかかって回らなくなる心配がいらないというだけでも買ってよかったと思える

まぁ500Wは色々つかいにくいよね

ちょっとした疑問なのですが
トーストをオーブンレンジで焼く人がいますが
昔ながらのポップアップトースターと焼け具合に違いがあるのでしょうか？
ひっくり返さなくてもいいし圧倒的に後者の方が楽だと思うのですが・・・

それはそうだよ、
パンをトーストするのに特化したトースターと、上位機種とはいえいろいろ複合的な機能がついたものでは、
トースト専用のトースターがいいにきまってる。
オーブンレンジは、広く浅くいろいろなものができるって感じだからね。
上位機種になればちょっと上等な芸当ができる、ってくらい。
オーブンレンジでトーストなんて、庫内が広い分無駄に時間がかかるだけ。

ポップアップトースターって
距離が近すぎて
むしろかさかさになっちゃうみたいだね、機種によりけりとはおもうけど
そういう面ではレンジのトースト機能と似た感じかも

>かさかさになっちゃうみたいだね
ならない

トーストは強火の近火がいい
外はカッリと中はフワフワにするならポップアップトースター

ポップアップトースターは排熱しながら表面だけ素早く焼くからパサパサになりにくい

これ以外に単機能でターンテーブルなしで時間調整がスイッチ式の製品はありますか？
http://www.twinbird.jp/product/drd259/

長年使っていたSHARP THE Hi-Cooker RE-801が壊れてしまいました
スペースの都合上、幅45cm以下で20Lくらいのサイズを探しています
一人暮らしで、使う機能は通常レンチンとグラタンや簡単な焼き菓子、焼き芋などです
トースターは別にあります
お勧めありましたら教えてください

>>114
やっぱりそうなのか
いやいってみただけなんだすまない・・ｗ

カサカサになるってのはよっぽどぼろい機種なのか

>>117
これは古いな、1980年代のレンジか

持ってるトースターももし古いなら
タイガー辺りの
広くて1300Wのトースターを買えばグラタン、焼き菓子、焼き芋に良いと思うよ
で、レンジは単機能か蒸気センサーのEH226、RE-TS1辺りをかえばいいと思う
オーブンとレンジを下手に組み込んだ小さめのやつは使い辛いから

あートースターで焼き芋作るなら
30分タイマーある機種ね
15分ではダメ

>>119
トースターは4年前に買ったZOJIRUSHI　ET-RT85-NAが現役です
調理例に焼き芋もありますがサーモスタットが気になって、冷蔵ピザ焼いたり
パンのトーストなどの簡単な機能しか使ってませんでした

単機能レンジも検討してみます
ありがとうございました

>>116
やるなツインバードw
安物に見えんわw

ボタン部分が小さすぎな気がする

単機能廉価機はまだ回さないと無理なんじゃないか
ツインバードのは色々良さそうなのに肝心の温めはムラムラっぽいし

EH226は幅が厳しくRE-TS1はターンテーブルでコンビニ弁当が回らない・・・
最後の手段は板を用意しますが幅48cm以内で他に候補はあるでしょうか
スチーム機能は使ったことないのですがタンク式だとメンテが大変そうなので
それ以外でお願いします

板？
どこに置くのかわからんがレンジの脚幅で乗せられないの？

使っていたオーブンレンジの幅が40cmちょいでそれを乗せてる台が48ｃｍなんです
石窯ドームなら48ｃｍなのでギリギリいけるかなとER-KD7とER-LD7を見てるんですが
何をポイントに見たらいいのかさっぱりです

横はふさいだら駄目だよ
スペースがいる

台ごとずらせば周りのスペースは確保できるので
ネックになるのは本体の幅だけです

あー横は開放で板が48cmか
脚間寸法が問題なければ板より長くても大丈夫だよ
例えばNE-M265脚間寸法は横は40,5cm
これ以上の置き場所なら置けるわけだね

コーナンで3980円の電子レンジ買ってきた。
アマゾンのレビューでハイなんとかやツインなんとかのレンジは音がうるさいと書かれてるから
覚悟してたけど、静かだった。後悔してない。
一人暮らし10年で初レンジ。

パナのS266とM266

M266のほうが人気あるみたいだけど何故？
どこが違うの？

東芝の石窯ドームER-LD7とパナのエレックM266だったらどっちが良いかな？

>>132
M266（M265)がやすいからでは
S266買うならBS600（A265）がいいし
機能が結構違いますよ

>>133
上にヒーターポコン→M266
それはいや→LD7

これは出火のリスクはないんですかね？

電子レンジで焼き芋を作ろう
http://cookpad.com/recipe/2250978

食材の水があるじゃん
水がある間は紙は燃えませんよ

NE-M266はみたところダイヤル回して
数字が表示されるタイプみたいなので
お年寄りにはややこしいでしょうか。

最近のレンジでも液晶に時刻表示されるの？

ところでメシはまだかのぉ・・・

おじいちゃんさっき食べたでしょ

ER-LD7は販売当初４万円を超えていた機種だから
M266に比べてお買い得感があるんだけど
M266の方がダイヤル式が便利だったり
赤外線センサーがスイング式だったりと性能が良さそうなのはなぜ？
オーブンの機能がER-LD7は充実してるってこと？

>>137
むしろ数字が見やすいから年寄り向け
本体に書いてある自動メニュー一覧が小さいらしいけど別に大きく書き出しとけば大丈夫だしね

ややこしいのを好まないお年寄りは「あたため」「飲み物」「解凍」等が
液晶の数字とか見る必要なくて１回ボタン押すだけで可なのがいい
解凍ボタンはないみたいだけど肉とか解凍しないなら問題ないが、
「メニュー番号９番選ぶ」が覚えられない人には難しい。

>>143は>>137宛

>>137
M266は、通常の自動温めはスタートボタン押すだけ
赤外線センサーの性能が良いので、適温にあたためてくれる
手動で設定してレンジを使うときは時間設定などでダイヤル回すけど、ややこしい手動操作やメニュー操作をせずに
自動であたためるだけにつかうなら、重量センサーのような極端な温めすぎもなく安全で便利
むしろお年寄りの普段使いには、とても適しているとおもわれる
価格も安いしね

10数年ぶりに買い替えるんですが

東芝ER-LD330
シャープRE-SF10A
パナNE-BS700

この3機種のうち「温め・解凍・パン菓子焼き」の
三つの機能について一番すぐれているのはどれか教えていただきたいです。

東芝のER-LD8で、3分温めたいという時は
普通に「あたためスタートボタン」を3回押せば出来るんですか？

普通にというか
その操作で3分動作するのは何も無いな
あきらめろん

>>146
パナがいいんじゃないの
ここでよくケーキがムラなく焼けると評判だよ

さつま芋を焼き芋風に焼くのが一番上手いのはどれですかね？

焼き芋風に焼く→焼き芋風に温める
です

蒸し器でやる感じじゃなく
ちゃんと焼くって事ね

どうなんだろ、焼き芋オーブンって時間が結構かかる
最高火力で40分〜50分くらい

ちなみにリンナイのガスオーブンで
250℃25〜35分ぐらい
オーブンレンジの場合
水をあたえながら加熱すると焼き時間は短縮されるみたいで
パナソニックの焼き芋メニューもスチーム＋ヒーター加熱みたいだ
スチーム機能がある機種ならうまく焼けそう

>>150　パナのNER3500持っているんだけど、焼き芋の自動メニューで焼くとスチームも使うが
最高温度初めて最高温度を使う調理メニュー見たからビックリしたよ
それが焼き芋だったことにも。。

高い買い物したかいがあったと思えるくらい甘みが出て旨い
しばらくヤミツキになって、ビストロの300度を焼き芋で堪能して過ごしたよ

いつかは窯焼ピザとかで最高温度300度オーブンの世界を堪能したいと思うけどね

温度が比較的高温になるせいか、大抵蒸したり茹でたり、250度オーブン（昔持っていた）で焼いた芋より
ホクホクで甘みが濃くなる感じがした

いろんなメーカーあるけど、どこの機種でも焼き芋には300度以上上がるオーブン機能がついてるものが良いと思う

スチームあてながら焼くと
皮を剥ぎやすいメリットもある

焼き芋は70〜80℃程度で加熱がおいしさのコツって聞いたけどね

加熱温度と食品の温度は違うしなぁ

焼き芋はレンジがいいんじゃね

パナのBS600と日立のMS8で迷っています
設置スペースの関係でこの大きさが限界です
普段は暖め、解凍、たまにお菓子作りをします
掃除のしやすさも含めてどちらがいいでしょうか？
東芝、シャープ等はデザイン他の理由で対象から外しました

まよったらぱなにしとけ

三菱にしなさい

ぐぐったら東芝のは宣伝文句ほど温度が上がらないとか調理後も冷却ファンが長時間回るとかいわれてるな
ヒーターが隠れてるのがよくないのかね？

温度の計測方法がメーカー毎に異なるからね

いろいろ調べたら日立の重量センサーってのが使いづらいみたいですね
パナにしよっかなあ

赤外線センサーはバカでも使える
てぐらい簡単なのが大きい

でもお菓子作りたいなら角皿が広い日立のが良いんじゃないかな

Amazonでは家電購入したことないんだけど、全く問題ない？
自宅から一番近い家電量販店がケーズだからケーズオンラインで買おうと思ったら高くてさ。

Amazonでかって
クロネコの保証はいれば良いんじゃないか

>>147
レンジボタン押して、1分ボタン×3回

>>164
お菓子なら東芝、ERLD330以上じゃね？
日立はクソ。

日立は操作性がちょっとね

奥行きの関係で選択肢が少ないのですが、
http://ctlg.panasonic.com/jp/range/range-oven/NE-T156.html

安物買いでやめたほうがいいですか。
温め、解凍があれば十分

T156は奥行き35cmだけど後方に排気口があるからぴったりは置けませんよ

どうせ安物買いするなら型落ちした安いやつ買った方がよくね？
NE-T155とか出力ちょっと落ちるけどそれ以外大差ないし

T156って15000円か
これ買うなら単機能がいいですよ
T156って手動が500Wだから自動以外を使う場合
単機能レンジ以下だもんね

シャープの15Lで良くね？　オーブンついてるけどトースト性能高いしポイント入れれば1万切るし
チョンメーカーの単機能より良いだろ

M266は背面ぴったりつけても大丈夫ですよね？

大丈夫だけど、保険的にレンジフードぐらい置いておいたら？

なるほど。参考になりますね
オーブン使わないなら単機能レンジで十分ですよね

再検討します。

調べましたが、奥行き（3７〜38以下）考えると単機能もなかなか厳しく
ちなみに、これはどうですか？　
http://www.kojima.net/ec/disp/CSfGoodsPage_001.jsp?GOODS_STK_NO=6200658&dispNo=001010002002

くれくれですみません

いやだからその機種とか
T156は排気が後方だから10cm開けてくれって書いてるよ・・ｗ

設置に当っては前脚⇔背面の寸法ぐらいあれば
本体が多少はみ出ても問題ないから
寸法図とか脚間寸法が公式にそれぞれ書いてるからそれ見ればいいですよ

>>177 俺が勧めたのは
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00AK3H6K4
こっちな

SHARP オーブンレンジ15L ホワイト系 RE-S15F-W
価格： ￥ 10,800

小型→排気を広く取らないといけないからむしろスペースがいる
26L→排気が上方になっていて熱が逃げにくい構造で背面ピタリで置ける
単機能→パナソニックは後方3cm、シャープは10cm空ける

あと小型のオーブンレンジはレンジ出力が低い
上のシャープのも500Wだからね
>>29の方式で云えば明らかに使い勝手は下がるよね

J( 'A`)し　あらやだ　レンジが壊れたわ！
('∀`)　んじゃ買ってあげるよ　スチームつきでいい？
J( 'ｰ`)し　スチームなんてよくわからないからいらないわ
('∀`)　とはいっても最近はそれが主流だし多機能に越したことはないってね
J( 'ｰ`)し　じゃスチームつきでお願い

そしてレンジが届いた

J( 'ｰ`)し　スチームって水どうやっていれるの？
('∀`)　見たかんじこれが蓋だな（パカッ
('∀`)　ところで何温めるんだい？
J( 'ｰ`)し　トンカツを温めたいわ
('∀`)　いやいやサクッとした衣が重要なトンカツでスチームはないっしょｗｗｗ
J( 'ｰ`)し　でもメニューにないし天ぷらでやるしかないじゃない
('∀`)　いやメニューとか無理に使わないで普通に1分ぐらい温めればいいじゃん
J( ｀皿´)し　だからスチームなんていらないって言ったのよ！
('A`)　・・・

>>182
めんどくせぇからヘルシオにしとけよw

普段はご飯や肉や野菜の解凍を頻繁にし、
週に1、2度さつまいもケーキや蒸しパンや
アップルパイを焼いてみたい。
お菓子作りは初心者です。

こんな感じだったら、
パナのと東芝の釜戸なんとかとだと
どちらを買えばいいですか？
予算は5、6万まで。

パナのはビストロというものでした。
すみません！

ビストロの方がいいんじゃないかな
まぁ東芝でもいいし
なんでもいいとおもうけどｗ

>>186
ありがとうございます！
ビストロのNE-BS1000をポチりました。
はー楽しみです！

2006年製の三菱RO-B1Cを使用していますが
去年引っ越しの際に天板が2枚とも割れ、それからはレンジ機能のみ使っています。
そろそろオーブン機能も使いたいので本体を買い替えようかと考えていたところ
天板2枚が7500円ほどで購入出来るお店を見つけました。
今のところ、レンジ機能に不満はなく順調に動いています。

しかしもうすぐ8年目なので、そろそろ不具合が出てくる可能性もあります。
みなさんなら天板を買いますか？それともオーブンを買い替えますか？
ちなみに引っ越し前は、週1ぐらいでオーブンを使っていました。

ぜったい買い換えたほうがいい・・・
浦島太郎になっちゃってるよ

RO-B1Cの説明書みたけど
1段ならともかく2段の焼き時間が偉いながいんだよね
コンベクションファンの部分が弱いんじゃないのかな
レンジも8年選手になるし買い替えた方がいいよ

>>188
＞天板2枚が7500円

セラミックの白い皿みたいだね
また割れる心配もあるし、ホーローのオーブン皿より底面の焼き色がつきにくい
同じ大きさのホーロー皿を探して買ってもいい。７５００円は高い
ホーロー皿も２枚だと３０００円以上するみたいだから２枚欲しいなら全体買い替えたほうがいいと思う

ああ、そうか
やけに調理時間かかると思ったら
レンジの下にも敷けるセラミックタイプだからだ
今のはホーロータイプだからそりゃ焼きあがりは違うよね
そうかこんな事してるから撤退するんだな三菱って

あー、やっぱり買い替えたほうがよさそうですね。
今の機種、液晶が上にあるところが気に入ってるんですが
最近の機種は、下か右側にある物が主流なんですね。
天板が割れた時に、液晶が上にある機種が出たら買い直そうと思ってたら
1年以上経ってしまいました…
ちょうどボーナスも出たし、電気屋さんに行ってきます。
ありがとうございました。

よくみたら底面もそうだけど焼きムラも結構あるみたいだな
これは買い替え決定でいいよ
今のは焼きムラもそうだけど底面もこんがり焼けますよ

ネットで色々見てたらこんな時間に…

RO-B1Cは、確かに焼きムラがありました。
上段右奥のみ焦げ目が付く感じで、途中で天板の位置を変えてました。
私はあまりお菓子を作りませんでしたが、クッキーやマドレーヌを焼くと
焼き色がイマイチだったようです。
天板がセラミックなのがダメだったんですね。

昨日まで、天板を買うかオーブンを買い替えるのか悩んでたのに
今はもう新しいオーブンが待ち遠しいです。

三菱は撤退してないよ

2006年製で浦島太郎なら、1997年製の我が家は一体……
そろそろ壊れるかもな〜と思ってこのスレ覗いてるんだけど、
一向に壊れる気配がない。

25年使ったシャープのオーブンレンジが壊れたからNE-BS600買った
到着して一番最初に冷凍ピラフを温めたら奥が熱くて手前が冷たかった
どないやねん

レンジの性能には定評があるからな・・・

>>197
赤外線センサーのレンジを使っちゃうと他のは使えなくなっちゃうよ
冷凍食品のピラフやチャーハンなんかでも2〜3cmの厚さでのばしてあげれば
温めボタン一つで温まる。温度で管理してるからいつでも適温

突然失礼します
今のオーブンレンジは秋刀魚もかなり美味しく焼けると聞きました。
ロースター置く場所もないし、1台であれこれ暖めたりピザ焼いたり出来るなら買ってしまおうかとも思うのです
知人はパナをほめておりましたがいかがなものでしょうか？

上ヒーターをつかって焼き目をつけれるパナは
確かに魚焼くにはいいけど
魚やくとやっぱり匂いはつくよ

>>202
ありがとうございます
やっぱり臭いは付いちゃいますか

秋刀魚焼くと油汚れもね

というかさんまじきおわっちゃったし・・ｗ
スーパーに売ってるので安いのはノルウェー産の鯖とかかな
あれもやくとかなり油が出るから
クッキングシートなしで焼くとなかなか油まみれになりそうだ

来月から一人暮らしなんですが、

家電屋で5年保障って無駄ですか？
実家のレンジは13年経ち、いまだ現役
たかが7〜8百円の出費ですが、金欠の身には応えるんですよね

携帯の長期保証に比べると
微々たる額でしょう

>>203
置き場所がないみたいだけど
魚を焼いて食べるのが好きなら別にこれを買ったほうが良いと思うよ
焼き魚の匂いがついちゃうと中々落とせないから。

http://review.kakaku.com/review/K0000010971/

>>206
心配なら入ったほうがいいよ
最近のレンジは高くなればなるほどセンサーが多くて壊れやすい
しかも壊れると基盤交換が必要で軽く2万円くらいかかる

>>208
ありがとうございます
これも良さそうですね
色々焼けそうです
迷うなあ

>>208
パナのそのグリラーと良く似てるフィッシュロースターは持ってるけど
秋刀魚みたいな脂多い魚は焼くときの臭いと煙がけっこう出るので
換気扇が近くにないとフライパンで焼いたほうがいいや、てことにもなりかねないよ。
オーブンレンジでは魚焼いたことないのでわからない

そこら辺は信頼と安心のパナですよ

三菱ってなんであんな小ぶりのオーブンレンジだけにしちゃったんだろう

他社と同じようなものだと販売台数が少ないので、開発費や金型代などが回収できない
それで他社にはない特徴のあるものを作り、少ない台数でも利益が出せる高価格製品にしたんだろ
ニッチ戦略かな

>>211
パナのこのフィッシュグリルは煙りがほとんどでないんだよ。匂いもない。価格やAmazonの口コミみてみ

ジタングって店頭に全く置いてないんだよねぇ
実質撤退と同じだよね

値段と見た目で判断する人が多いから売れないだろな

コンセプトはかなり好きなんだけど、外寸と設置スペースは思ったほど小さくないんだよな

>>197
おおっ、同志よ。家は９６年製。
壊れる心配でカタログをたまに貰ったり、ここをウォッチしてる。H98とかいうエラーが心配で買い替えられない。

たかが２まんのかいものじゃないですか
うらしまたろうですよ

ジタングいいよ
何よりも見た目がシンプルでクールだけど狙いすぎてない感じがいい
あと、レンジもオーブンも同じ皿を使うのと余熱なしでオーブン使えるので、レンジ感覚でオーブンが使える
もっと売れてもいいんだが、いかんせん値段が高すぎる
あの小ささとスチームなしであの価格なら量販店では見向きもされないわ

さすがに最上モデルのレシピは迷うくらい多く見ているだけで作りたくなってくるな

ジタングもセラミックなんだよな・・・ｗ
セラミックと心中最後までするっていう

洗濯機は日立
エアコンはダイキン
冷蔵庫はパナ（ホントか？）
アンプはサンスイ（昔）

電子レンジの強いメーカーはどこですか？

前世紀ならシャープだけど、今のシェアはシャープとパナが同程度

そうか、SHARPは出来るヤツだったんだな〜
うちの現役95年製もSHARPだ

迷いすぎて決まらないから、デザインで決めようかな

うん、俺も最終的にヘルシオとビストロの一騎打ちになって
ビストロ勝利（購入）になったw

ビストロのレンジムラってどういうレベルなん？

>>229
ほとんどないよ
まぁ中心部が一番熱くなるけどデカイ弁当でもまんべんなくあったまる

カレーとかは中心部が一番にはならないよね

>>227 同じく。
オーブンはおそらく使わないしレンジ機能だけでいいんだけど
気に入ったデザインがない。
パナC235が理想に近いけど赤外線センサー・重量センサーがない。

そのへんよくわからないんだけと、それらのセンサーない機種ってオートが無く自分で時間設定するってことでいいのかな？

そうだよ
時間設定しやすいのは、ダイヤルタイプのもの
ボタンタイプは、何度か押すことになる

ありがとう。悩むわー。

レンジの福袋こないかなぁ

>>231 粘質高いシチュー・スープは薄い容器(リゾット・ドリア用とか)が基本
どっかで見たけど、ご飯冷凍容器みたいに、真ん中にコブがある電子レンズ用に特化している容器もあるが
そこまでしなくても深い容器使わなければ均一にはなると思う

NE-C235はヘルシオや
パナでいえばEH226と同じ湿度センサー
あたためは赤外線の温度指定不可バージョン（強弱は可）
解凍はグラムをボタンで選んで自動解凍

ボタンが多いのはあんまりいいことではないね
EH226ぐらいのボタン数ならボタン式もいいと思うけど
ただEH226は強弱指定ができないんだよな・・・ｗ

NE-C235(236)とNE-M265(M266)の違いは
ボタン数がすくなく操作周りがコンパクトになってる事
C235は時間（グラム数）、自動メニューのボタンが小さい操作スペースにあるからじゃま
それをダイヤルつけてまとめたのがM265

ダイヤルあれば手動設定においても
ボタン1,2,3と触らなくていいのと
直感的に操作しやすいのがメリット
でもボタンがいっぱいあった方がいいってひともいるからよーわからん

パン作りに適したオーブンレンジってどれだろう
発酵温度や湿度も調節できてパンもムラなく焼ける、そんなオーブンレンジありますかしら

それかいたいなら100万円はださないと

はともかくホイロ（発酵機）とオーブンは別々に構えないといけないと思うけど
そこまでやりたいなら
ホイロも湿度設定ができるやつというと
たかいよね

そんなに大きさもいらないしオーブン機能もあまり使わない
スチーム機能もできればなくていいとなると
三菱のジタングが最有力候補になった
価格が11000円ほど違う
今のモデルと前モデルの違いが分からない

>>241
【ZITANG】三菱レンジグリル　ジタング
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1329545616/

一人だから小さいヘルシオ買うか、コンパクトヘルシーシェフ買うか迷ってる…
大差ないならデザインで決めていいかな？

>>240
やっぱりそうですよね
いずれは発酵機も買わなければとは思っているのですが
レスありがとうございました

発酵機って3万円ぐらいのやつは
レンジと違って1度単位で設定できるとはいえ
スチーム発酵できる訳でもないし
そりゃあればいいといえばいいけどね

発酵機もそうだけどメーカーによって設定できる時間が違うので注意
最大90分が東芝、日立
最大120分がパナ
最大480分がシャープ
自分の作りたいパンが設定時間に足りないと思うなら
別で発酵機を買ってもいいね

>>245
丁寧にありがとうございます
やっぱりオーブンレンジだけで欲張りすぎましたね
ひとまず美味しいパンが焼けるようにオーブンレンジを購入してから、発酵機を検討します

あんたらレンジ博士やな

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1324641186/378
　　↑　　↑　　↑　　　↑　　↑　　↑

>>243
ヘルシオは消費電力すっごいよ
電気代気にしないならいいけど
ブレーカーのアンペアも確認しないと落ちちゃうぞ

>>238 なるほど。

ここの人たちは真剣に、詳しく教えてくれるから感激だわ。しかも早い。

生活家電の某スレで相談したことあるけどステマ認定することが取り柄な人ばかりで
さ。

1400Wを20分つかっても１０えんですよ

沖縄は電気料金が高いんだってね〜
関係ない話だけど〜

電気代気にするのはエアコン部分とか冷蔵庫部分くらいじゃね
ガス代（湯沸し）を気にした方がいいと思うけど
オーブングリル1回8〜12円、レンジ0,5円〜
瞬間的に電気喰うだけで全然かからないからねぇ

お燗と解凍と温めくらいしか使わないとどのあたりがいいです？
パナのNE-M265かもっと下でいいかと思って取説読んだら特にお燗モード等が無いようで

>>254
それだけならレンジ単機能でおk
お燗は専用モードがなくても出来る
ググれば600Wで何十秒とか目安が出て来る

>>255
そのようですね
今のにたまたま酒表記のボタンが付いてただけなので単機能のにしてみます

レンジ機能だけって便利だよ
いい方を変えればなんとやらだけどねｗ

どう便利なの？

まちがって
オーブンを選ばなくていいのと
庫内が白だから汚れたらすぐ拭けばいい所かな

毎日使うのは大半レンジ機能だから
レンジの使い勝手が一番だよ

それを便利って言うのかな……まぁいいや

1日のレンジ利用は
あたため3回
解凍2回
・・・・オーブン1回以下

計6回くらいか
オーブン機能なんかいらないよね

回らない赤外線センサーのが欲しいと
要らなくてもオーブン付きになってしまうがな

あれらはダイヤル式だからまだ単機能っぽい感じで使えるんで
赤外線機種を買えってのは間違ってない

単機能レンジでYAMAZEN(山善)ってどうだろ。というか家電で山善は？
前スレにもなかったし、価格コムにも口コミなし。
MW-D196が五千円以下。実機は見てないがボタンじゃなくダイヤルっぽい。

いいと思うよ
ホムセンでよく見るやつだろ
LGの500wのやつあるから買わないけど

山善は掃除機かかって
悲惨だった・・・ｗ
安物はやっぱあかんなーと思ったよ
見た目じゃなく駆動部分がなぁと

山善は説明書も探しにくいし
その機種の説明書みればどういう感じなのか判るんだけど
一応MDR-1550って奴ならみれるが
1ページ目からハイパワー500Wとかかいてるしｗ

MOR-1550ね

うちもレンジの稼動が圧倒的なんで単機能買うつもりだったけど
20ｋ〜25ｋも出せば赤外線センサーのオーブンレンジ買えるんだよな
思ったより価格差無いわりに性能差大きそうだからオーブンレンジにした

NE-M265とかM266なら
手動でも800W選択できるし
あまり赤外線を過信しすぎたらあれだけどね
ピザも大きいのやけるといえば焼ける

山善ダメかぁ
LG問題ないですか？選択肢に入れていいかな。ちょっと探してきます。
ありがとう

>>264
楽天に長文レビューあったけど読んでﾜﾛﾀ
１つはおばちゃんの井戸端会議
１つはクレーマーの愚痴

そういえば実家のパナはM265クラスの2年ほど前のものなんだけど
ドア開閉時、手に感じるショックが大きい。すごく大きなバネを戻すような。
音もなんだか大袈裟な音。うまく言えないけど。
そこそこ上位機種であるウチの9年物シャープとは明らかに違うんだわ。
ドアの開閉もグレードで違いはあるの！？と思った次第です。

>>271
楽天見てなかったわ。笑いに行ってくる

あえて500をえらんでもしゃーないぞ
それにLGはもう売ってない

最高で500wの機種しかないんだ…
LGの広告何度か見たような気がするけどな
家電量販店かホームセンターかイオンのどこかで

>>272
シャープでもRE-S31F-Sなんかはバタン！と閉まるよ
いくらそっとやってもね
やっぱこういうのは店頭で確認したほうがいいよね

ドア緩いと頻繁に開けるバカがいるからじゃね

>>276
うちのシャープはRE-LC1
上位でもなかったわ、上位寄りの中間ってとこかな。しかも13年選手でした。元気だ！
でもほんとドアの開閉は穏やかなんだよ。
そこに拘るなら確かに実機をさわるしかないね

たしかRE-SF10Aもバタン！だと思った
シャープの縦開きは固めな印象
パナは静かに閉められる

パナ最強！

パナは最強ってほどでもないんじゃない？
今のパナは安い機種から上位機種まで比較的機能のバランスがとれた使いやすい機種が多い印象だけど。
東芝も頑張ってる気がする。日立も独自の個性が発揮されてる。
シャープはヘルシオに集中しすぎているうちに、過熱水蒸気以外は前世紀と変わらず、落第しかけな印象。

安物使ってるけど高いのだとムラ無く温まる訳じゃないんだろ？
ラップとか使わない派なもんで

>>279
バタンはお嫌い？

安くなくてもムラになる
冷凍食品の表示通りの時間で仕上がったことないし。
これはグレードに関係なく仕方ないもんなの？

ターンテーブルがやっぱり最強だよ
下からグルグルまわるやつは
加熱範囲が広すぎて雑になってるんじゃないかね

ムラがあるからといって
メーカーが記載することもないし
高く売りたいだろし

>>285
スレ読み返してみろ
赤外線センサー、湿度センサー、重量センサー、温度センサーについて勉強しろ
値段が高い安いだけでなくどのセンサー使っているか、センサーの精度が良いかがポイント

うちのレンジは温めムラはターンテーブルの時より圧倒的に少ないぞ
ちなみに赤外線センサーの機種だけどね
ターンテーブル無しでも、いろんなセンサーのレンジがある

大体温めムラって最近のレンジかえば
単機能だってないじゃん
じゃあターンテーブルでよくねとなるし
オーブンであれやこれやりたいならまぁ別だけどさぁ

赤外線センサーが最強でしょ。
これで温めムラがあると言ってる人は
厚みのあるものを温めようとしている人だと思う。
因みに厚さのあるものでも
例えば冷凍ピラフを5cmくらいの厚さにして温めると
自動で一回では温まらないが、かき混ぜてから再度温めると適温になる

オーブンと一緒でレンジも規定の熱量があるから
あまり加熱室が広いとデメリットの面もあるんじゃないだろうか
解凍も厚みのあるやつは全然だからな赤外線

どれをとっても一長一短だよ
最強とか一択って言う人は物の見方が一方的なんだ

フラットに慣れたらターンテーブルには戻れないわ
性能というより手入れの楽さで

ターンテーブルのレンジは弁当の角が引っかかって回らないんで使えたものじゃない
フラット＆赤外線センサーが最強でこれ以外の選択肢はない
これを推すのはみんなの為
何年も使うものなんだから多少の価格差は安いもんだ

安物買うと後悔するよ

最近の弁当は横に広いだけで中身が伴ってないからな
どこかにもいえそうだ

>>292
パナのM266が鉄板かな？

そうだね。
自分が使ってるのはM266だけどER-LD7でもいいと思うよ。

>>295
今、その2台でどっちにするか家族と相談してるんだよね。

実家のレンジが東芝のやつで型番をネットで検索しても見つかりもしないほど古くてさ。

>>296
レンジがメインなら赤外線センサーがスイング式のM266
オーブンも良く使うならER-LD7じゃないかな？

ER-LD7について無知だけど石釜っていうくらいだし発売当初は4万円超えの商品だからね
なんとなくM266よりもオーブン機能が良さそうってだけのイメージ

俺も15�gのターンテーブルから30�gフラットに買い替えたけど庫内の広さなんて
全く関係ない
むしろターンテーブルのほうがムラありまくりだ

オーブン機能ならまだしもレンジで庫内の広さなんて影響ないだろ

同世代の物を比較しなきゃ

>>297
価格.comで比較すると石窯ドームの方がトーストに◯ついてないけど出来ないのかな？

>>301
あのさぁ、出来る出来ないの問題じゃなくて
トーストはポップアップ式のトースターで焼けよボケ
置く場所がない？
テーブルの上にでも置きっぱなしにしとけ！

トーストもできてレンジムラなくて
赤外線のパナ最強！！！！

http://www.zojirushi.co.jp/syohin/kitchenware/ETFS.html

象印はトレーが缶の底をくり抜いた様なちゃちいやつだから
タイガーがいいよ
温度機能付ならロールケーキも簡単に作れるからオススメ

まず日立が選択肢に乗ってくるのがあり得ないわ。
うちは、シャープ→パナソニック→東芝ER-LD530
かなり満足しています。

>>301
グリルから出来る。
焼き時間も4分位だし、意外と旨いよ。
あとパナソニックもだけど、オーブンからすぐにレンジ温めも手動ですぐ使えるよ。
これ豆な。
へルシオはウォーターオーブン使ったら、すぐ温め使えなかった…(´・ω・`)

LD530いいなー
見た目かなりよくなっているんでしょ？カラフル？

>>308
カラフルかはわからんが、ハーフミラーっぽくて、嫁さんも見た目満足してるよ。
さすがに下の機種はデザイン微妙だが…。
オートメニュー数が少ないから応用が必要だけど、慣れれば問題無しだった。

>>307
今日、ケーズに行ってM266とER-LD7見比べてきたんだけど、石窯ドームに気持ち揺らいだかも。

見本はグランホワイトしかなかったけど、ブラックとどっちが人気なんだろ？

レンジ選ぶ時は実機に触った方がいいよ
デモモードで動かしたいんですけど
ていえばケーズの店員ならすぐやってくれる

大晦日なのに電子レンジが壊れたので買い換えたいです。
今は10年ものを使っているので、多分どれを買っても大満足だと思います。
グラタンやローストチキン等の焼き物、マカロンやシフォン等お菓子作りも頻繁にします。
スチームはいるのかどうか分からないレベルの知識のなさです。
予算は5万くらいだと嬉しいですが、少し足して良いものが買えるならかまいません。
大きさは特に制限ありません。
オススメを教えてください。

>>312
値段はkakaku限定だがコレおススメ↓

NER3500
http://kakaku.com/item/J0000000848/

予算に余裕があれば
現行機種NEBS1000、NEBS900、NEBS800の間の機種。

今は売れ筋のシェア見てもビストロ推しかな。

グラタンやローストチキンの仕上がりの早さと焼き色が良い。
トーストも両面で素早く焼ける。
さらに赤外線センサー付レンジでオーブンは300度まで上がる温度センサー付タイプのため、デリケートな温度などの微調整ができて、
パワーも強い。

シフォンケーキやフランスパンは綺麗に焼ける。

ノンオイルフライも唐揚げや「白いパン粉つけて」簡単にトンカツ等ができるところが評価高い。
（焦がしパン粉がいらない）

ノンオイル調理もハンバーグなどそつなくこなす。。

おススメです。

あと敢えて比較検討するなら東芝石窯ドームERLD530、ERLD430くらいかな。

赤外線センサー付レンジとオーブン温度が350度まででる。

しかし、焼き物の色はビストロに比べてつきにくい。そのため、トーストも苦手な機種。
ビストロのむき出しの熱線ヒーターより、焼き物の仕上がりは落ちる。天井の拭き掃除はしやすい面はあるが、ビストロも天井自動清掃メニューがあるので
料理の仕上がりを考えるなら、ややマイナスか。
石窯ドームの庫内の温度センサーについての評判やビストロシリーズの売れ行きの勢いよりは落ち着いている感じなので、なんとも。

ご参考までに、是非じっくり研究してください。。

ER-LD7のブラックの現物置いてある店ないかな？
グランホワイトしか置いてない。

>>313
すごい、詳細にありがとうございます！
これから勧められた機種を書き出してスペック比較してみますね。
ありがとうございます。

どうぞ良いお年を。

自分に合ったいいものが欲しいなら、ひとまずはホムセンとかで5000円程度の単機能を買って
それから機能についてしっかり勉強して本命を買うのも一つの方法

えええええええええええ
ないわ

ダイヤル回してチンするだけで何が勉強か

単機能で十分だわ
ただ今のが壊れたら700wの5000円のやつか1000wの安売りの買うかだ
500wのは効率悪いけどわざわざ買い換えるほどのもんでもない

そういえば700Wっていっても
シャーポのやつとほかのホムセンのやつは消費電力が違うからな
同じ700Wでも調理時間は違ったりするので注意

あと安価なダイヤルのやつは
一度タイマーを4〜5分に廻してもどさないといけない（ハイアール、アイリスオーヤマとか）
毎日つかう上でこれはどうなんだって感じだよね
だからパナかシャープ買っとく方がまぁ無難ではある

初めてオーブンレンジを検討しています。夫婦二人暮らしです。
東芝製品が多いので、何となく検討してるのはER-LD7ですが、高くても3万円以内で他にオススメがあればお願いします。妻は冷凍ご飯を美味しく解凍できてできればケーキやお菓子を焼いたりしたいようです。

その辺はスチームがついてるかどうかで大きな差はないから
どれ選んでもいいと思います

お菓子を作るなら2段ある方が捗るけど
2,3人くらいで食べるなら1段でまぁいいんだろし
焼き物料理とかしないならLD7でも足りると思う

>>323
ありがとうございます。色々調べてたら、 NE-M266もかなり安くなってるのでちょっと気になり初めました。外見はLD7が良いので迷いますね。

ER-LD7、LD8はダイヤル式じゃなく
真ん中に↑↓ボタンが左右で2つある
触った印象は最初は間違えるなと思った
その辺はパナの方がいいかもね

芝製品が多いなんて俺的には考えられんなw

ネットのレビューをもとに電化製品を買っていたら
去年に買った、デジカメ、髭剃り、IHキッチン、卓上IH、電子レンジ、フィッシュロースター
これ全部がパナだった。
特に不満はないんだけど、パナってネット工作員使ってそうだよな。

じゃあ全部YAMAZEN辺りで揃えてみればいい

ま、しかしパナのNF-MG1ってフィッシュロースターが秀逸すぎて感動はしてる。
塩サバとかヤバいくらいにぷりっぷりに焼けるし鶏肉もヤバい。皮がパリパリ
旨すぎてペロリと食べちゃうんでごはんを食べる暇がなくておかずとして成立しない。
これって、いろんなところのネットのレビューで絶賛されてるんだけど
それ見てハードルの上がった購入者を満足させるんだから凄いと思うわ。
あ、ステマじゃないですよ

レンジはオーブン機能を求めずにM266
オーブン機能はそのNF-MG1に求めての購入だったんで結果として正解だったということです。
長文スマソ

これはきれいなステマ

もろにステマ

ﾊｲｱｰﾙのﾌﾙﾌﾗｯﾄなヤツが\5000で売ってるんだが買っても大丈夫かな？火吹かないかな？

JM-FH18A
消費電力750Wで出力600W出るって書いてるけど
これが本当ならハイアールクソ凄いな・・・ｗ

それと解凍が手動(200W)が選べないから
グラム合わせての自動まかせだね

やや癖があるにおいがぷんぷんする

NE-A265-CKと ER-LD8って性能的にも価格的にも近いイメージがするんでさが、どっちがオススメですか？

年末知人の家に行った時に使わせてもらったレンジが気に入ってしまいました。
数年前のサンヨーの上位機種みたいですが温め時にリアルタイムに食品の温度が表示されて
終了間際には時間がカウントダウンされてスピードも早くとても使いやすかったです。
温め中心の用途ですが似たようなリアルタイム表示機能があるおすすめ機種はありますでしょうか？

NE-M266（BS600)かっとけば表示される
50秒後に温度表示されるから
それより早く終わる場合は表示されない

>>334
NE-BS600が現行モデルでその2つなら・・・
オーブンをフラットヒーターで利用したいならLD8
それ以外はNE-BS600

>>336
> NE-M266（BS600)かっとけば表示される
> 50秒後に温度表示されるから

それだとリアルタイムじゃない気がしますが。
例えば冷凍物入れてスタートすると即座に食材の温度が
-18℃とか表示されるような機種を探しています。

現在温度がリアルタイムで表示されるのは
NE-BS900とBS1000のみ
あとは50秒後に表示

他のメーカーは現在温度すら表示されない

あとBS900、BS1000は
あたためボタンでは表示されない
好みの温度を指定してはじめてリアルタイムで表示される

このスレ的にはNE-M266が安牌？
トースト機能がそれなりにあって温め出来ればいいんだけど
上記ので事足りるかな

明日M265を15,800円で売る店で買うが吉

>>341
都内ですかね？

>>342
近くにジョーシンがあるなら
１店舗毎５台の明日限定だが

>>343
欲しかったけどちょっと遠いですね
NE266が売れすぎでアマゾンにも全然ないし
NE265を21kで買いそうです・・・

NE-M265-KS 15800ってコスパいいの？

あと後ろのKSって何？

くそ

オーブンレンジは白と黒だったらどっち派ですか？

>>345 コスパは良いんじゃね
後ろの英字は色　(K・BKが黒 Sが銀 Wが白 Rが赤 B一文字は青の場合があるのでKを黒にするメーカーがある)

>>347 炊飯器や冷蔵庫や部屋に合わせるべきで、〜〜派 ってもねぇんじゃねぇの・・・
基本売れるのは白だよ　白物ってわけでもないけど白以外は生産数が少なく割高だったり欠品してたりするしな
ウォシュレットのアイボリー率に近い

まぁ、こだわりで好きにすりゃええと思うが　圧倒的に 白強し なので、
中古や人に上げるときに趣味な色の機器だと評価が悪くなることは有る 使い潰すなら趣味走ればいい

NE-M266を買ったら底面の鉄板が整形不良でレンジの足が曲がってガタついてた。
それに気づかず2週間ほど経過してしまったんだが購入店へ問い合わせたら一週間経過したからパナへ問い合わせろと言われ
パナのサポートに電話しても初期不良じゃないと言われて対応してもらえない
なんか相手は自分が落として壊したんだろぐらいの認識
明らかに検品ミスだろうにサポートの対応は最悪だわ。
自分は二度とパナの製品は買わないけど
M266を買っちゃった人がいたら
パナって検品してないみたいだから自分で確認した方が良いよ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4788653.jpg

>>337
それデリスタでしょ
家使ってるけどよく使う温めのリアルタイム温度表示はかなり便利で
他メーカーだと見たこと無いな

>>350
確かにシワが寄ってるのはどういうことだよ？と思うけど、
逆にこれを検品で見落とすことはないだろ、ってレベルだからきっとこれが仕様じゃね？
足のゴムが高さ調節が出来るように見えるけど、設置時に自分で合わせるんじゃないの？

なんだこればばばｗｗｗ
初期不良でしょ
パナソニックのサービスセンターに電話すりゃいいよ
サポートじゃなくサービスセンター

故障箇所が後ろだったので気がつかなかった事もついでにいうんだよ

>>350
どう見ても作った過程w

まあ値段なりの作りだな
工程管理も削ってる安い中華物だからしょうがないべ？

え、みんなのパナのM265、266もこうなってるん？
これはないでしょ

>>350
その画像をもう一度サポートに送れよ
見たら素人でも初期不良だとわかるわ

プレス加工後の検品ですぐに気づきそうだけどな
もう管理者も日本人居ないのかもしれないね

やっぱり不良品だよな。
自分が連絡をとったのは下のURLの窓口なんだけど
確認したところ他には対応するセクションがないそうだ。
http://panasonic.co.jp/cs/service/#content

で、商品を送れば確認はしてくれることになったんだが
着払いでは一切受け付けてくれずに、こちらが送料を負担しなければいけないらしい。
自分には全く非がないのに購入代金の一割くらいする2000円弱もの送料を負担しろとのこと。
写真をとったから見ろといっても、それは出来ない現物を確認する決まりだと一点張りでメアドさえ教えてくれない。
新年早々、アホ臭くてたまらんわ。

まず、販売店に言わないとな。
「こんなのすぐ気づくわけねぇだろ」って。

M266勧めてる奴は涙目だな
底面覗きこんで新たな涙目報告続出しそうだw

パナソニックなら出張できてくれるぞ
http://panasonic.co.jp/cs/service/price.html
保証期間内なら無料だし

　 ∧＿∧
　（´・ω・）ﾁﾝｯ!☆
〜(,,＿ｕ_っ―[]／
　　　　　　と＿"っ。A。)っ >>362
　　　　　　　　　∨￣∨ ﾊｳｯ

サポートにいうより
最寄のサービスセンターに電話すれば
無料で見に来てくれますよ
明日でも電話してみ

あきらかに粗悪品だね
生産の現場判断で合格品にしたんだろうけど、これ見てパナの監督部門はどう思うんだろうね
これが仕様ということになれば一気にパナ不買につながりそう

あーでもこれ金型の設計から失敗してるみたいだよね
重要な相手部品との嵌合面だけ位置成形してフリーな場所でシワになってる
コストダウンしたら弊害でちゃったって感じぽい、もしくは該当部位の金型部品が取れちゃったとか
プレス型は畑違いだから想像だけどね

たった今NE-M265-KSを19800円で買ってきてしまいました･･レス見てちと不安になった

だからパナはやめとけとあれほど・・・

自分も昨日ER-LD7と迷いに迷って最終的にこのスレ見てM266注文しちゃった(´・ω・`)

確認したらﾊﾟﾅｿﾆｯｸM265の底面は特に気にならなかった
最後までSHARPと迷ったけどM265は意外と評判も悪くないしﾊﾟﾅｿﾆｯｸにして良かったと思う

石窯ドームER-LD7のブラックは家電量販店に見本も在庫もなくて納期1月下旬になっちゃうみたい。

母はブラックが良いって言ってるけど、グランホワイトはER-LD530のと同じ色だからグランホワイトでも良いと思うんだよね。

今日も家族会議だ。

扉が縦開きじゃないと使いにくい

オーブンレンジってホワイトだと数年すると黄ばんできますか？

筐体はまず金属なので、他の樹脂筐体の家電とくらべると全然黄ばまないけど、日焼けによる塗装の劣化はゼロではない

これドコのだろ？ピンクがかったアートはいらないけど横開きでこんなおしゃれなのが欲しい。
嫌韓の人にはゴメンけど、たぶんサムスンかLG。
日本のメーカーもデザイン家電に力いれて欲しい。

http://imepic.jp/20140107/651260

M266買おうと思ってたから不安になった
パナってサポートクソなのか

でんわしたやつがくそってかのうせいも

>>375
これ冬場バチッってなりそうでないとおもうわー

>>377
パナの洗濯機が壊れた時に、同じサポート番号のところに電話したんだけど、
洗濯スタートからすすぎ終わりまで全開で注水しっぱなし（溢れないからそのまま排水されてるっぽい）と伝えたら
サ：正常な挙動です
私：本当ですか？ いくら何でもおかしいのでは？
サ：状態によってそのような運転となります
私：・・・・・・一度サービスの方に見て貰いたいのですが…
サ：故障でなくても出張サービス料金うんぬん
という感じだった
結局、故障してて修理だったけど、サポートは取り敢えず「正常です」って言うことになっている感じがした

まぁ、だから会社が傾くんだろうね

とりあえず大げさでもいいから
明らかに故障という感じでいう方がいいのかもね〜

サポートを外注してるのかもね。コールセンターとか

死傷者が出るような不具合じゃないからねえ
立て付けが悪いただの粗悪品で残念でした。になるのが普通で、あとはメーカーの誠意次第だろうね
事故に繋がるものではないのでメーカーの底力拝見、ぜひ結果報告お願いします

買って2ヶ月の日立なんだが、庫内灯がつかない・・・
懐中電灯で庫内灯照らしてみると亀裂のようなモノが見える

これって当然修理だよねぇ・・・でかいのに面倒・・・

庫内灯なら引取りじゃなく
その場でちょちょいとやってくれるよ

ヨドバシで買ったんだけど、じゃあ出張修理で依頼すればいいのかな
てか、この場合出張料取られるのだろうか・・・

2ヶ月だろかからないよ

>>310
自分の好きな色買うのをおすすめ。
嫁さんいるなら、色は選ばせてやりなよ。

石窯の過熱水蒸気モードで野菜焼いた？ら、ウマーだった(´・ω・`)

乾燥せずちゃんと焼けるからね

>>386
ヨドバシに電話入れて新品交換してもらいなさい
こういう時は強気でいかないと駄目
去年の夏にヤマダでパナのクーラー買って1週間で異臭がしたから即ヤマダに電話して交換しろ！と電話した、丁度盆休みでメーカーが休みだの交換はメーカーの修理をしてからだの言っていたが最終的にはパナからSHARPのクーラーに新品交換できたよ
勿論ただで^^

M266届いた。とりあえず特に底面のがたつきは無かったから一安心。冷凍たこ焼やミルクを温めたが、しっかり赤外線センサーも働いてくれてる様子。ただ、マニュアルにクッキーの作り方が書いてなかったのでそれ目的の嫁が不安がってるが。

続報。
サポートの対応がムカついたので、
ちょっとゴネてみたら自宅までM266を引き取りに来てくれることになったので引き取ってもらった。
そして、現物を確認した結果、成型不良と認めて新品と交換になった。のだが・・・

新品を自宅まで持ってきて目の前で段ボール箱をご開帳してくれたのだが
なんと笑えることに引き取ってもらった品と同じように底面が成型不良のシワだらけ・・・

最終結果として返金対応してもらうことになった。
返してもらう金でER-LD7を買うことにしたｗ
ま、発売時４万円超えの商品だしM266よりも普通にこっちの方がいいよなｗ
結果的に良かったわｗ

>>393
ワロタ

だからあれほどパナは

RE-S5Aってどうすか？
15Lでいいんで、パンも焼けるやつでこれあったんですが

>>393
底面の成形不良での交換なのに底面確認しないでメーカーが底面不良品を持ってくるわけないだろ
嘘までついてパナ下げご苦労様ｗ

トースト機能を選ぶ→回るレンジで庫内が狭くレンジの自動センサーがダウンする
トースト機能を取ると
赤外線センサーとか湿度センサーを捨てる羽目になる
レンジとトースター分けた方がお手入れも楽

あとRE-S5Aはレンジが500Wだからな
もう1度いうけど500Wだからな
一応追加で500Wだからな

>>399
２つ置く場所ないです・・・

ポップアップトースタならテーブルか棚におけるでしょ

500Wって時点でタダでもいらんなぁ

出力が低いと
ごはん牛乳1杯なら許せるとして
弁当とかシチュー（カレー）なんかがめっぽう遅くなる
冷凍物も弱い

なるほど・・・どもです
日立のワイドPAM MRO-LT5とか最低ラインですかね

>>397
ま、自分も確認して持ってくるのが常識だとは思うが
持って来たのがパナの下請けらしき人（おそらくパナの看板掲げた個人商店）で
「新品との交換であることを分かって欲しいので目の前で開封したい」とかちょっと恩着せがましいことを言ってたわ。
余談になるが、自分は大阪ボンバーというネット通販業者から購入したのだが
「ネット業者は不具合で返品された商品を平気で二度売りする」などと言ってきて
ネット通販業者から購入した自分に非があるようなことを言ってきた。
この発言と大柄な態度に自分はブチ切れて怒鳴りつけた後でのご開帳事件だったものだから
「下請けの町の電気屋さん」の顔は青ざめていたよｗ

つーか、君がパナを信頼しているのは結構なことだが、
その信頼を揺るがす不安要素を「嘘」だと決めつけるのはいささか短絡的な発想だと言わざるを得ないわ。
あくまで個人的な意見だが、
今回の不具合は底面のプレス加工の製造ラインで検品が機能していないことを証明するものだと思う。
恐らく製造番号が連番の可能性はゼロであろうから「成型不良の製品が大量に出回ってる」という確率が大きいでしょう。

因みに、底面の成型不良はあったものの４つの足が問題なく置き場所に接していて不安定ではなかった。
返金対応になった大きな要素としては製品の開封前に口論になったことが原因
（電化製品等で初期不良や故障などで新品に交換してもらったのは人生初ですしクレームを言ったのも人生初。
けして自分はクレーマーではありません。）
長文スマソ。

>>405
うわぁ・・・パナソニック製品の全面信頼しててカワイソスってレベルなんだけど…
とんだ開封の儀だな

NE-M265でも似たような話題がなんかあったなそういえば
後ろの部分ではないけど

>>405
そんなのお前の選択と運が悪いのと見る目がなかっただけじゃんｗ
それを全ての製品がさも不良品であるかの如く書く･･どの会社にも不良品はあるし、お前の話が本当だとしたらメーカーや販売店はキチンと対応してるじゃねえかよ
それなのに下請けの電気屋を怒鳴り付けるってお前モンペかよｗ

パナソニックのサービスセンターの下請けの人が
購入先を批判しといて
自分がもってきたものが全く同じ不良品だったのが問題なだけで
不良品だから悪いってわけじゃないよ

「パナのレンジを買ったら、まず底や後ろを確認する」

それはどこのメーカーでも同じだｗ

石窯ドームER-LD7のブラックってネット限定の商品なの？

>>408
読解力がないみたいだから補足してあげるね。
当初自分が買った製品と新品交換として持って来た製品では
万一同じ製造ラインで生産していたとしても製造された日時が違うでしょ。
例えば100個の製品で1個発生するような不具合が、製造日時の違うものでたまたま連続したとは言えないってこと。
もしそうであるならば単純に10000分の1くらいの確率ですよ。
つまり、成型不良の検品が機能していないという可能性が高く
確率的には成型不良の製品が大量に出回ってると言えなくもないってこと。
理解できるよね？

それと下請けの電気屋を怒鳴りつけた件については
「ネット業者は不具合で返品された商品を平気で二度売りする」ので
不良品を売りつけられる可能性が高い。
ネット通販は安いがそいうものを売りつけられるリスクが高いことを知らなかったお客さんが悪い。
こういった事を言われたら怒りませんか？

>>413
ネット通販製品のリスクを理解してないお前の負けｗ
君みたいな運のない奴は近所の電気店で商品を購入しなさいｗ

むしろネットの方がそういう事ちゃんとしてると思うけどなｗ
返品された商品を2度売りとか行う意味がそもそもないじゃん
返ってきた商品はメーカーに着払いで送り返すだけだから負担0だし

M266買うか悩むわ

キチンとしてて不良品掴ませられるとはこれ如何に？

>>416
やめとけw
チャレンジャーかよw

何か有った時の対応が面倒なら、目先の小銭ケチってネット通販で買っちゃいかんな

ネットのって対応悪い業者だとたくさんレビューに書かれちゃうから
そういうの見てポチったほうがいいよ
俺は必ず社名+レビューでググってみるな

NE-M266売れすぎてウザイだろうけど、下手過ぎだ

これって、最初の段階は俺もなるほどと写真眺めていたし成功してたが、途中から話を作りすぎたなｗ


虚実入り混じっているのか、全く虚なのかしらんが必死の工作ご苦労

パナのM266は今一番の売れ筋でネットではない量販だがうちでも50台は売れている
これまでの近郊店舗トータルでは100台以上だが、お前の報告みたいな不良報告は無い

仮に最初の写真が1000に一つあった不良事例だとしても2回連続で起きる可能性は限りなく無い

途中でやめておけば工作成功だが、話をイジリすぎて客観的に見た場合、違和感ありすぎる報告で
目的は果たせなかったな

途中から見た素人でも違和感ある話じゃないのか？ｗ

乙

むしろ>>421がパナ工作員乙に見えるのは何故w

量販店の店員は半分はメーカー派遣だから
自分のレンジ売った分リベートあるからね

ここで真偽の話してどうなるもんでもないだろうに
やたら煽ったり火消ししたりすれば却って印象悪くなるだけだと思うぞ

でも同じ人の所に続けて不良品が行くとか
不親切な対応ばかりされるとか稀によくあることで
特定メーカーに限った話じゃないのは確か

ハッッ
>>421こそ>>350の自演かもしれない！
パナ工作員を装い、更なるパナ下げを狙うって言う……

422の素早い必死の反応とコメントが正体バレだねｗ
俺は毎日売り場で普通にレンジ売ってるからね

パナは良いぞｗって絶賛してパナ推しすれば満足かねｗ
正直、こういうくだらない話見ると、普通の売り場の現場にいる人間もいるんだって示したくなっただけだけどな
まあ、プロというほどでもないが、仕事にしている俺の自己顕示欲ｗ

>>426
>正体バレだねｗ

誰だと思ってるんだろう？？？

ちなみに俺はタダの量販社員
詳細は言えないが、どこかのヘルパー等ではない
そして俺の会社にはパナからの金は多くはないらしく
取り立てた推奨メーカーではないな

>>393
結果オーライで正解だなw

GKと芝作とネトウヨは節操無くどこにでも湧くから

無知でゴメン。家のM266もひっくり返したら確かにシワみたくなってる部分は少しあったけど、これは実は問題なの？別にぐらついて無いから機能に問題無ければ良いんだけど。温めも賢くて満足してるし、クッキーも美味しく焼けたし。

中国人が
カンフーかましてるだけだ気にスンナ

>>431
過剰に煽ってる人いるけどオーブンレンジ機能がキチンと稼働してるならあまり神経質にならなくても大丈夫だと思うよ
M266はかなりいい商品だと思うしね

＞レンジの足が曲がってガタついてた。
今回の問題点はここ

表面なら意匠性やほこりが溜まりやすいので問題でしょう、裏面なら何も問題ない
今まで築いてきた日本メーカーというブランドの「見えない所にも品質」という姿勢が崩れたくらい
これからはこの路線になるでしょう、不必要な高品質は価格に上乗せされるので抜ける所は抜けばいいと思う

>>421
2chの狭い世界で早速欠陥報告があったじゃんｗ→ >>431
普通は重い電子レンジの底なんて確認しないから
単純にクレームにならないだけで購入者が全員確認したら相当の数になりそうだな

しかし、現状で機能的には問題がないとはいえ
目視してわかるような不具合も見過ごして出荷してしまうんだから
内部にも致命的な欠陥がありそうで怖いわｗ
例えば加熱に使う電磁波が外部にダダ漏れとかｗ

パナ最強！！！！！！！！！！！！！！

写真あげて流布すればいいよ。
どの程度のものかも一目瞭然だし。

ハイアールとかヤマゼンの方がいいな
トーストも焼けるし

>>435
大概しつこい、スレの雰囲気も悪くなるし
苦情ならパナソニックに言うか消費者センターにでも相談したらいいよ

東芝とかシャープならタイ製、インドネシア製
日立なら上位モデルは日本製
あえて中国を選ぶ必要はないよね

>>440
えっ？ｗ

しかしサンヨー買っといてよかったわ。

>>442
サンヨーはハイアールが買収してなかった？

サンヨー→ハイアール→パナソニックだね

工作員っているんだな

ハイアールとか中国産よく買う気がするな
チャイナボカンシリーズになるだろいずれ

釜LD7黒大人気だな
ネットじゃ数週間待ちしかなくて
電気屋四件まわってやっとみつけたわ

LD7の黒が欲しかったんだけど数週間待つのも嫌だなぁ
この際、LD8ってどうなんだろ？
黒は無いけど5000円程度の価格差でタンク式のスチーム機能がついている
タンク式を買うならもっと上位機種にしたほうがいいんでしょうか？

LD7もLD8も高すぎ
KD320かえてた値段じゃん

しかし、LD7と8の前モデルのレビューを読んでみたんだが
やたらと評価が低いと思ったらくだらない理由で1〜2点を付けてるやつが多いね。
しかもレビュー数が1件のみの奴らばかり。
前々からどの商品もネットでは高評価なパナソ●ックに対して
ネット工作員の存在を疑っていたんだけどマジでやってそうで怖いｗ

もう無印の石窯ドームでいいよ

上を見たらきりがないし、そこまで凝った物作らないから見た目も相まってLD7黒にした
24000で買えたし充分満足してる
シャープ製の10年戦士単機能レンジからの買い替えだから凄い感動しそうでワクワク

無印ドームは確かに赤外線センサーで
コンパクトで安いよねhttp://www.muji.net/store/cmdty/detail/4548076398509
無印は定期的に何％引とかセールしてるからその時かえばさらに安いけど

http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/kdnreview/20100623_376045.html
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/kdnreview/20100624_376247.html
自動あたためが900Wでセンサーでやってくれる

マイクロ波がビタミンを破壊すると聞いてスチーム機能で温野菜をしたいんですが角皿スチーム式でできますか？

角皿スチームってオーブン機能でやるんだっけ
問題なく出来ると思うけど
レンジの調理時間とオーブンの調理時間で考えると
レンジの方が栄養だだ余りなんじゃないのかな

LD7て量販店でも売れてるって表示だけど
あれメニューが▲▼だから何回も押さなきゃたどりつけないやつだろ
使っててイラッとこないのかね

右に基本ボタンついてるから
選択ボタン利用する時はそれ以外のメニューを呼び出す時だけ

>>456
加熱時間が伸びて行って来いですか
なるほど

レンジ≒蒸し機能
だから栄養はむしろ壊れにくい
一方でオーブンは水気を飛ばしてくれるから
野菜は甘くなる、オーブン野菜の方が子供受けはいい

ビストロってどうなん？やっぱ高いだけあってそれなりに満足のいくものなのか？

純粋にスチームのみで調理できるのはヘルシオだけ？

>>461
専用グリル皿が発熱性が高いから
料理するにはあれば便利ではある

>>462
いや全てのメーカー出来る
ただ過熱水蒸気みたいな少量の水をあてるんじゃなく
肉まん屋くらいのもくもくと出る奴はヘルシオ以外だと限られた機種になるね

レンジでいうスチームと過熱水蒸気は違うだろw

ミトン？オーブンミット？でおすすめ教えて！
ホームセンター行ったらろくなのが、なかった。

ネットで注文のでも大丈夫です。

100均ので十分と思うけど
よっぽど小さい手とかならそれ用にかえば

ああ、それと表面が銀色のやつの方があつくなりにくい

17年程前に買ったオーブンレンジのオーブン機能が壊れてしまいました。お皿が回るタイプです。
ブロッコリーなどの野菜をレンチン、冷凍ご飯や作り置きおかずの温め
おから蒸しパンやフォンダンショコラなど簡単なお菓子、ごくたまにトーストの機能を使ってました。
レンチン野菜はあまり美味しくできませんが時短重視のときに使ってます。

夫婦二人で、コレステロールが気になるのであっさり油少なめの料理を作ることが多いです。
プロパンでガス台が高いので、今よりおかずを作れるようになると嬉しいです。
今のレンジはスチームなど高性能でどれがいいのか分からないので、お勧めがありましたら教えてください。

ガス代が高いのは冷たい水を急騰させる場合であって
料理のガス代とか屁みたいなもんですよ

ターンテーブルのレンジと比べると
フラットタイプは蒸気を外に逃さないから
単純に野菜の下ごしらえも美味しくできますよ
フラットタイプの26L〜のレンジを買えばいいと思います

ああ、それと>>453がオススメ
http://www.muji.net/manual/4548076398509/01_4548076398509_00001.pdf
説明書も見れます

>>469,470
今、説明書を読みました。ありがとうございます！
角皿にお湯を入れることでスチームになるのですね。
お手入れが楽そうでいいですね。赤外線センサーもいいです！
じっくり説明書を読んでみます。
料理のガス代は気にしないようにします。

>>463
加湿するだけのものと、過熱水蒸気の違いが分かってないようだが、
>>453は加湿だけで
>>468の
>コレステロールが気になるのであっさり油少なめの料理を作ることが多い
と言う目的にはあわないでしょ

オーブンで料理する以上はどうやっても油は少ないし
過熱水蒸気って角網と併用して効果があるだけで
調理時間も長くなるしあんまいいことはないよ

最初から「あっさり油少なめ」なものでいいなら調理時に特別な工夫はいらないかもね。

468です。ありがとうございます。スチームにも種類があるんですね。
今は肉は脂質の少ないササミメインで食べているので、もしも調理で肉の油等を落とせるなら
落としたいです。

M266の取説見たら一応オーブンでトンカツや唐揚げも出来るんだね。加熱水蒸気程じゃないけど、普通に作るよりヘルシーなのかな？

もも肉とかむね肉は皮を外すとヘルシーとか
料理本で出してる奴あるけど
オーブンの中に20分程度入れてたら
過熱水蒸気とかなくても角皿に油が沢山出て
皮もヘルシーに焼けるから別に必要ないと思うよ

ターンテーブルより
角皿がホーロー製という事もあるので熱量が高いから
自然に油は落ちるイメージといえばいいかも

鶏皮は焼けば焼くほどカリカリに近づき、網を使えば下に脂が落ちる
衣つけて揚げ油で揚げるのに比べたらオーブン調理自体がヘルシーではある
付属のレシピ集を良く見て気に入ったレシピが多いのにすればいいんじゃね。

網を使うと焼き色が付くのに時間がかかるから
汚れの面を考慮するとクッキングシートにのせる方がいい
焼いた油と水分をすいとってくれる
魚なんかをオーブンで焼く場合も身を下にしてクッキングシートしけば
殆ど汚れず焼ける

468です。アドバイスありがとうございます。
オーブン料理の利点が分かりました！
クッキングシートもいいのですね。
レシピ集やその調理にかかる時間など調べてみます。

どこもLD7の注文殺到してるの？

LD7のブラックの話ね！

年末年始特需なだけ
セール対象にしてる所多くて、値段も機能も手頃でデザインはいいからね
メーカー品薄だったみたいだけど月末になったら入荷してるよ

タンク式は蒸気の通路が掃除できないから不衛生そうっていう人いるけど
なんかいても高温蒸気で皆殺しだよね？

>>484
ﾊｧ?
レンジの掃除メニュー見てみろ

プラスチックと金部分だから
これが不衛生というなら
水道も同じ
水が残ってると錆とか出やすいというのはなくもないので
定期的に使わないなら水を抜いた方がいいかな

ER-LD330ってファンで熱風をまわすみたいですけど
これってフィリップスの油を使わない揚げ物機みたいに
鶏のから揚げができるってことですか？

LD7の黒が在庫がないみたいなので色々と物色していたら
機能差が結構あるみたいなので15000円くらい差があるけど迷いますね。
上を見たらキリがないのでしょうけど。

昨日尼でヘルシーシェフかなり安かったね
すぐ売り切れたみたいだけど

>>487
>>ER-LD330ってファンで熱風をまわすみたいですけど
これってフィリップスの油を使わない揚げ物機みたいに
鶏のから揚げができるってことですか？

ファンで熱風まわすのは、コンベクション方式のオーブン機能
日本の家電各メーカーの2段オーブンはすべてファンで熱風まわている

各メーカーとも工夫を凝らしている

フィリップスのノンフライヤーとはそもそも目的が違う

しかし、鶏のから揚げくらいならER-LD330でなくても各メーカーのオーブンレンジで
作れる

ただし、パン粉をつけたフライはフライパンで焦がしパン粉を作ってつけてから調理するなど
面倒なことが多い

そのあたりでフリップスのノンフライヤーに軍配が上がる

続き
ちなみにER-LD330はパン粉はそのままつけるレシピとなっている
機種によって、パン粉を付けるレシピが異なるので要チェック

揚げ物の仕上がりでは、パナのビストロが評価が高い
（スチームとグリル機能の火力の強さのため）

フィリプスのは
一度にバスケットに乗せれる量がすくないからね
確認しといた方がいいよ
オーブンレンジの角皿みた後にノンフライヤーのバスケットもみておくと判り易い

あと網でフッ素加工すらしてないから
もろくっつく

在庫なしでLD7の注文受け付けてる店はメーカーで作ったやつが届くってことかな？

ER-LD7って値段的にも高いし
オーブンは200℃にするのに空の状態で14分かかるのに
何で売れるんだ
とりあえず見た目派が多いのか

今メーカー生産中らしいよ
俺みたいなオーブンはたまに簡単な物(スーパーで売ってるピザ焼いたり、グラタンに焦げ目つけたり、簡単なお菓子作ってみたい)が出来ればいいやって層には充分なのかもしれない
24000円で見た目黒で割といいし

ヒーター内臓だから、焼きは弱いだろｗ
まあ赤外線センサーレンジだから悪いスペックの機種でもないが、
とりたてて優秀な使い方ができるものでもないな。そして温度センサーは。。。？
値段はまだまだスペックの割に高い印象。
デザインは取っ手のこんもりした所が禍して、スッキリ感がないので
俺的にはダサい感じがするが。このあたりは個人の好みだねｗ

>>486
水道の錆は浄水器で対応できるやん

>>493
スペックもろくに調べず流れで買っちゃうアホが多いんだろうｗ

>>497
家はここでの評判や機能、何だかんだでほぼレンジ機能がメインだろうと考えて最終的にM266にしたけど、店頭で実際にLD7を見る度に何度も心が揺れた。家のような狭いキッチンだとコンパクトで見た目も良くて、庫内も広いLD7はとても魅力的だと思う。

LD7そんな悪いかなぁ
まー良く売れてるしこの値段なら後悔もしないからと思って下調べ軽めで買った部分もあるけど、今の所いい感じだよー

M266とLD7と迷うのはわかるなー
M266はレンジ機能の良さが強調されてたけど、実はグリルのトースト、冷凍グラタンなんかは優秀だね
同じ26Lなので外観の寸法はあまり変わらんけど、庫内はLD7は横に広く、M266は奥行がある。
このへんも使い方によって好みがあるだろうと思う。
M266の庫内はトースト、ピザが焼きやすそうだが、LD7は魚とかの横長の皿でレンチン加熱するとき良さそう

迷うってことはそれぞれに良さがあるということだから、
どちらを買ってもそれなりに満足と言うことですよ
どちらを買っても後悔するタイプの人もいるだろうけどｗ

>>498
何でもそうだが自分がキチンと調べ納得して買えばネットの書き込みひとつで動揺する事はないｗ

アベノミクスでこの辺のしょぼい奴もバンバンうれるからなぁ
夏くらいはKD320とかRE-S31F（RE-SF10Aの前機種）
NE-A265（NE-BS600の前機種）が同じ様な価格で買えたのにね

NE-A305（NE-BS700の前機種)もだな
2段で3万円以下で買えてたのに
知らない内に東芝のベーシックモデルが2,5万円というね

>>504
それ庫内灯ないやつじゃん・・・
今から思えばスルーしてよかったよ

>>505
俺なら東芝ベーシックなら、パナエレックシリーズなら迷う余地あるが、
ビストロが3万以下で安ければ速攻買いだね。
スペックが全く違うからね。今は買えないけどな。。

庫内灯無かったら
オーブンの時に何もみえないよね

RE-SF8A-Bは人気無い？
情報があまりない

>>507
家では使っていてあんまり問題ないよ

ノンフライヤー買う代わりに、10年ものの単機能レンジと合わせてノンフライ調理可能なレンジに買い替えを検討してます。
日立のMRO-MV100が熱風調理できる割に安いから有力視してたんだけど、コロッケをノンフライ調理するには焦がしパン粉を作る必要があるらしい。
コロッケで焦がしパン粉いらないレンジだど、最安価格帯のは何だろう？NEBS800なのかな。予算4万位に抑えたいけど

NE-A305は庫内灯ありますから！
庫内灯のないオーブンレンジとかないですから

>>510
MRO-MV100はヒーター部分が弱いから
熱風機種なのに1段と性能は同じくらい

コロッケのノンフライ調理は油を塗ってオーブンすればOK
冷蔵なら250℃で15〜16分、冷凍なら18〜20分でサクサクにできる
基本的に冷凍状態からやればパン粉が焼けてる間に中も火が通るから
ピッタリ焼けるんだよ
だからノンフライは冷凍状態からオーブン掛けるのがオススメ
パン粉炒る手間も省けて楽

RE-SF8Aは赤外線センサーではなく、シャープのレンジによくついている感じの湿度センサーなんじゃないかな。
食品の表面温度が感知できない機種。そして小さなコップ使う簡易スチーム機能。
また、サイズが23Lと小さい。

場所の関係で小さいサイズが良いなら22LのMRO-MS7の方が赤外線センサー（ただし温度設定はできない）と温度センサー付で人気があるのではないかと思う。
※さらに過熱水蒸気付の機種
そしてサイズの問題が無ければ26LのNE-M266かER-LD7が値段が手ごろで温度設定できる赤外線センサー付レンジ機能、簡易スチームの機種として使いやすいのではないかということだと思う。

あくまで機能の比較だから、どうしてもシャープに思い入れのあるFANならば人気に関係無く、RE-SF8A-B買えば良いんじゃない？　

510は冷凍コロッケじゃなく、手作りコロッケの話してるのでは？

http://www.sharp.co.jp/catalogdownload/btoc/kitchen/healsio/SHARP-healsio.pdf
最後のページにRE-SF8Aの仕様と比較はかいてる
ST9AやSF10Aと違うのは赤外線がない
だから好みの温度あたためがない（強弱は可）
自動解凍がセンサーまかせじゃなくグラムを指定

簡単にいえばRE-TS1＋オーブン付というかんじ
だからオーブンは別に買ってTS1を買う方が捗る

>>513
ああ、手作りでコロッケ作るのね

コロッケは冷凍の買う方がぜぜぜぜったいいいよ
じゃがいもを下ごしらえして綺麗に潰して
衣を1個1個つけていって、それでいて味付けをしっかりしてとハードル高い割に
高くつくっていうね

大体お腹空いてからそれらを行うのはなかなか骨が折れるZE

>>511
コメントありがとう。
つまり、火力がそれほどじゃないけど
油を塗る事でMRO-MV100で
コロッケがノンフライ調理出来るよ
というお話なんですね。

油分の薄い食材の場合に油塗るのはノンフライヤーも同様だったので、逆に油を塗る事無くノンフライ調理出来る機種もないという事なのかな。

>>513
冷凍コロッケ=手作りコロッケを揚げずに冷凍保存しておいたもの(冷食の揚げてないコロッケもほぼ同じ)
という考えで、
冷凍してるしてないで余り違いを意識してませんでした。
加熱時間が違うのは当然として、パン粉の焦げ方が違うという事ですかね？

油なしでノンフライって油のある食材以外はフライにならない

例えばフライドポテト
油とじゃがいもをあわせてオーブンだが
これをじゃがいもだけでオーブンするとフライドポテトになると思わないだろ？

例外としては脂肪の多い肉部位でトンカツとかなら
油をかけなくてもトンカツになったりする
何事も極端なやり方はよくない

油も材料のうちに入ってるからね
冷凍エビフライを油塗らずに焼いたら黒く炭になりましたわ、で、油かけて焼いたら成功した

>>517
油で揚げなくとも食べられると書いてる（お弁当用などに多い）揚げ物の冷凍食品と
油揚げ調理必須と書いてある白い衣がついてる冷凍コロッケや、手作りのコロッケを冷凍したものは違う。
冷凍ポテトフライもそうだが前者は既に揚げてあったり油がまぶしてある。

オーブンで唐揚げを作りたいんですけど
どの製品が適しているでしょうか？

質問を?しておいたそばからなんですが
何だかんだ言って石釜のER-LD330がトータルバランスが良さそうですね。
しかし、現状で4万円超えは高い
今月末あたりに工場からの製品輸送がありそうなので価格が下がってくれるかもしれない
ダメなら３月頃までまってみます
せめて35000円以下にはなって欲しいですわ

>>521
NE-M266(265)でいいんじゃないの
角皿を上段に入れてシートを敷いて
250℃で16〜7分くらいでやけると思う

LD7のブラックをケーズデンキオンラインで取り寄せ中だけど、メーカー欠品中だからかなり時間かかるみたいだね。

グランホワイトにするか迷うな。

設置スペースの奥行きが37cmしかないのにどんぶり2皿を同時に温めたい
用途的に単機能でいいんだが背面ベタずけ可能なオーブンレンジを選ぶしかないっぽいな

2皿温めるって事は単純に倍かかるから
1皿づつでいいんじゃね

思ってたより日立の評判いいんだね
ヘルシオ、ビストロばっかりだと思ってた

料理初心者の俺がM266でネットでレシピ探して片栗粉や小麦粉を使って唐揚げ作って見た。(説明書通り唐揚げ粉を使おうと思ったが家には無かったので)間違って最初からタレと粉も混ぜて、もみこんでしまったが、それでもたった20分で普通に美味くて感動した。

オーブン料理ってズボラな外人がやる料理だからね
本格的なものもあるけど
簡単なやつで十分に食卓に出せるもの作れる
下ごしらえ→オーブン→完成
フライパンとかフライヤーの前であくせくしなくても
毎度同じ仕上がりになるし楽
それだけにそれなりのオーブンがあれば捗る

そういう話はメーカーに直接訊ねるのがいんじゃね
頻繁に1kgコネるならニーダーにするが吉

ｺﾞﾊﾞｰｸ!!

http://ctlg.panasonic.com/jp/range/range/NE-EH226_spec.html
前369mm、後ろ(壁側)375mm、縦233mm、縦(壁から)344mm

あれ？余裕で置けるか？

後方3cmその機種は空かさないといけないから
ギリギリ

3cm込みの344mmじゃないか？
確認してから買え

このスレ見て無印良品のヤツに決めたんだけど
完璧に品切れ状態だったわｗ

奥行368
前脚〜背面344
だからまぁ37cmはギリギリという感じだね
開放された空間なら問題ないよ
前脚→後脚が233だからそれ以上あれば極端な話おける

>>535
無印のは店舗では置いてない所多いから
通販で在庫あるからかえばいいと思うけど

足下に耐震マット挟もうと思うんだけど80°耐熱で大丈夫かね？

>>535
無印のってどんなの？

ググれば？

ググった〜
石窯のＯＭＥか
真っ白なのがいいのかね

耐熱皿割ったことがある。
でも１００円ショップで売ってないから苦労した。
家族に叱られ落胆した。

そこまで利便性高いようにはできてないのね。　

石釜のOME？・・・、OEMってことだよね？
無印のレンジって日伸工業ってところが作ってるみたいなんだけど
この会社が東芝の石釜も作ってるってこと？

あぁｽﾏｿ、ＯＥＭだよＯＥＭ

2chで細かい突っ込みヤメ（ｒ

声どうしたんつんく（´・ω・｀）

誤爆

>>538
オーブンつかうんならダメでしょ
もうちょっと頑丈なのじゃないと
レンジだけならいいけど

>>543
無印レンジは二種類あって
１つは東芝、１つは知らない所だったと記憶している

もう１つはかつてサンヨーだったけどねぇ…
今はハイアール
http://kakaku.com/item/K0000604031/images/

>>543
日伸工業って情報が確実なら、東芝の下請けなんだろね
ハイアールはﾁｳｺﾞｸだし

こっちの機種のようだ
http://kakaku.com/item/K0000278514/images/

ググったらなんと、元サンヨーの方が日伸工業のようだね
サンヨーのレンジの下請け会社で、そのまま製造を引き継いでるっぽ
ハイアールじゃなかったのか〜

ググるもなにも無印の取説に製造会社が書いてあるじゃん

今日見に行ってみたけどなかったわ
まさか２ｃｈ掲示板で評判が良いからって売れまくりな訳ない罠？

無印はネットに置いてても
店舗にないもの沢山あるからな

まぁ無印に限らんけどね

日立専用スレはないんだな、555

何気なく書いたんだが話が広がったな

>>537さん
店員が「どこにも在庫無く生産待ちで入荷が何時になるか分かりません」
なんて言ってたから手に入らんものだと思ってました。
今現在通販で購入して24日に届くのを待ってる状況です。

で・・・ハイアールやら日伸工業なんて聞いた事ないメーカー名出てるけど
東芝のOEMで間違いないんだろうな・・・東芝が結構好きだから決めた様なモンなのに・・・

今現在は電子レンジに限らず春の消費税アップにそなえて
人気商品は品薄状態が多いみたいですね

憧れのオーブンレンジを買ったがこれほど使いにくいものはねえな
４万も出したが全てが器用貧乏って感じ、超時間かかる
一万のレンジ
３千円の魚焼き器
二千円のトースター
一万五千円のホームベーカリー
を買ったほうが絶対ええ

>>556
ハイアールだの日伸工業だのは16Lの方の話
東芝じゃなくて、元サンヨーの方

>>552
ググったらその取説の話が出て来たよ

>>558
なにをかったの？
ER-LD10、MRO-MS8とかくさい

無印のは旧製品を外側を少し変えて販売してるんだよ
http://kakaku.com/item/21158010368/images/

>558
ホームベーカリーを飽きずに使いつづけられるタイプの人なら
オーブンレンジももっと活かせそうな気もする

>>560
石窯ドーム ER-LD10

最初、カカクの売れ筋一位の
石窯ドーム ER-LD7を買いに行ったんだが
実際店員に説明させて一つ上のグレードだと
スチームの方式が違うから料理のレパートリー増えると
そのあと買った機種みたら二段になって３００度になって広くなるんで
多少の金額アップを許容して３８０００円くらいで年末買ったんだよ

カカクのレビューは今みたらめっちゃ評価低い
２００度余熱が5分でできる機種もあるのに、買ったやつは１９分だって
まあ5分のやつは相当いいやつだろけど、それにしても値段の割に
相当性能低いとか書いてあって悲しい

一人暮らしだから、オーブン使ってるあいだにほかの料理しないから
時間がもっとも重要だった

買う前はスペック確認して期待も大きいけど
実際あまり使えないのが電子レンジのオーブンだったりする。
どの機種もヒーター1200W程度なんだから大きな差はあまりないよん。

>>563
悪くないと思うけど「中途半端」な機種を買っちゃったね。
そこまでお金をだすならもう2000〜3000円足せばER-LD330が買えたのに。
ER-LD330になるとレンジ機能が赤外線のスイング式＋ドームアンテナになるし
オーブンの最高温度が250→300℃まであがってるしファンで熱風を回すので唐揚げも美味しくできる。

さらに追い討ちフォーッ！

>>564
>実際あまり使えないのが電子レンジのオーブンだったりする

電子レンジのオーブンなんてありませんw

やっぱER-LD10か
定期的にかいてるがMRO-MS8、ER-LD10は
30Lタイプと広い割りに熱風機能がないから
オーブン機能使うなら使い辛い

庫内後ろにある高火力ヒーターと熱風を循環させると
2段もカバーできて予熱も半分〜1/3の時間になる
追い討ち（）でいえば
ER-LD330とかRE-SF10Aだと200℃7〜8分
庫内が広くなるに従って補助的な部分が必要になってくる訳

またLD10はバックライトがない
別にバックライトはどっちでも実用上問題ないかもしれない
ただLD330ならあるから・・・店頭でデモ操作しとけばなぁ
店員呼んでLD330とLD10どっちがいいか訊いてもよかったね
返品できるなら金払ってでもすればいいと思う
1人暮らしでその仕様は罰ゲームだよねぇ

酷いいわれよう・・・ｗ

つーか、ネタじゃないよね？ｗ
まLD10とLD330ってたいした価格差がないのに機能面では雲泥の差だよね
正直、LD330が現状で４万円前後ってのは前モデルが去年の夏に28000円台で買えたことを考えると割高だけど
東芝製品は今週あたりから工場からの輸送分が入ってきたみたいだから月末にかけて値下げが期待できるかも。
LD330もせめて35000円くらいになってくれれば買いなんだけどね。

ER-LD10を使い続ける方法として
上段に角皿入れてからグリル、オーブン250℃で焼くと早く焼ける
加熱範囲を狭くして温度を上げる

トーストなんかも3〜4分、裏返し1〜2分で焼けるから
それぐらいの火力を作れるので
下段より上段をうまく利用するといい

みなさん色々ありがとうございます
LD１０は実家に放り込んで
実家の１０年前の電子レンジをもらってきます
少しでも有効に使わないと更に損なので

LD10は角皿がクソ分厚いホーローだから
上段入れれば熱を早く取り入れれて早く焼けるから
試しにつかえばいいとおもうよ

>>572
その方がいいね。
知らぬが仏って感じで実家の親御さんも新製品を有難く使ってくれるでしょう。
そこでなんだけど、レンジ以外に買い足すならNF-MG1ってパナのグリラーがおススメだよ。
17000円台と割高な商品だけど、
オート機能で魚や鶏肉が驚くほどに上手く焼けるんで一人暮らしの自炊には活躍してくれると思う。
しかも煙が全くでない（臭いは多少でるので換気扇を回す必要はある）
トーストはメニューにないけど3〜4分で普通に焼ける

個人的には業務スーパーで2kgで800円くらいの冷凍鶏肉を買ってきてグリルしてる。
普通に調理すると固くて不味い肉もこの機種でグリルすると普通に美味しくなる。

LD7が大手家電量販店は取り寄せでよくわからん店で1月19日入荷ってなってるのが数店舗あるけど、大手家電量販店で取り寄せしたのもそろそろかな？

すいません、LD7のブラックね。

>>575
大手ってヤマダだといい加減だからあてにならないけど
価格コムのネット通販はブラックが在庫なしだったのが在庫有りになって普通に売ってるね

>>577
ヤマダウェブコムは評判あまり良くないみたいだね。
ケーズデンキオンラインで取り寄せ中なんだけど、まだ連絡来ない。

ヤマダ通販は入荷次第出荷ってかいてるのに
購入者が遅いって喚いてるだけだと思うけど・・・Amazonでかえばいいのにね
Amazonは初期不良30日みてくれる

7、8年前に新品で買った電子レンジがｏｕｔ
だいぶ前から、「チン」の音はしなくなっていて、
動いたり、動かなかったりを繰り返し、とうとう
うんともすんとも。やっぱり寿命かな？
どこが故障の原因が誰かおしえてちょｗ

ゼンマイのやつでしょ
ゼンマイ部分が逝っちゃってるんだと思う

短い時間の設定においても5分まで廻して
それから1分とか2分に合わせないとゼンマイ部分が壊れるんだよ
買い替えかな

ER-LD7より
ER-LD10より
ER-LD330　がいいってか

お前ら社員じゃないだろうなｗ

>>565の「中途半端」な機種　とかわざわざ「」付けて強調して性格悪杉〜

家電買う時って一応量販店まわるんだけど高い最新機種しか無かったり、値切っても、そんなに安くならなかったり、結局ネットで買うことになるんだよなあ。

しかし、ここって変だよな
実社会の店ではイマイチな東芝ばっかりでｗ
確実におかしいことは確かだｗ

350℃だせるのは東芝だけだからな・・・・

ER-LD7、MRO-MS7、NEBS600で迷ったんだがビストロでいいよね・・・

>>572
情弱とか自虐ﾔﾒﾛｗ
買ったときにそれでいいと思って買ってたならそれでいいんだよ

まぁ高い方が性能いいのは当たり前の話。

>>582
東芝のHPで機能の比較をしてみな
ER-LD7〜ER-LD10と比べると
ER-LD330から上位機種になると機能が大きく変わってる
自動車に例えるなら車種が変わるくらいの変化って感じ

ま、自分が言うことが気に入らないのなら君に都合よく解釈すればいいと思う。
ただ、恥ずかしいから握ったチンポは離してから喋れよｗ

>>589
＞上位機種になると機能が大きく変わってる

何当たり前のことをドヤ顔で語ってんだｗ
それとお前の煽りは「中途半端」だｗ

>>590
お前の論調からいうとLD8とLD10の機能が大きく変わるってことになるよな？
お前のオツムの悪さに驚くと同時に同情するしかないわｗ

>>586
まあ普通に見て、ここに住み着いている芝工以外はビストロ推薦するだろうな。
NEBS600で正解だよ。
温度センサー、赤外線センサーの精度が良いからね。

NE-BS600なんてそれこそ「中途半端」だと思う
それを買うならNE-BS700にした方がいい

日立の電子レンジ買ったんだけど、レンジで温めするときに
大皿だと1皿しか入らなくて、なんとか2段にして複数同時に温めしたいんだけど
そういうのって無理なのかな
金物以外のコの字型台置いて簡易2段にしたいのだけど
重量センサーやら温度センサーが狂うかな

加熱するものが増えるにつれ
レンジ出力量も落ちるから中でもおかず、ごはんが不味くなるかもしれない

2品同時温めとかも少量の皿を2つ横に並べて
1000Wで自動加熱するんだが
1皿辺りにかかる出力は500W程度になる

>加熱するものが増えるにつれレンジ出力量も落ちる
　　　　　　　　 　 　 . ｨ
._ .......､._　　　 _　／:/l!
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_　　　　
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _〜:、 　 　 　 　 ／_.}'':,
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ　　またまたご冗談を
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　 ／/:::::　　　　 　 ',　 　 /　　　 ,:'ﾞ　　　

そういえばレンジを2段にして温める小道具が
100斤に売ってる
前試した事あるけどムラムラだった記憶がある
フラットを横に並べるならともかく縦はやめた方がいいと思う

ムラムラするのか

>>591
相変わらず「中途半端」な煽りだなぁｗ
屁理屈でしか反撃できんか？ｗ

>>597
安いターンテーブルのやつならそんなムラでないよ
ただ電波が上のほうから出てるから下段が若干あったまりが弱い

1品ずつか少量を2品か
大皿と小皿を両方並べて加熱は
パナでもむりだろうな

>>599
相変わらず「オツムの悪い」な煽りだなぁｗ
反撃もできずに騒いで誤魔化すだけか？ｗ

カトキチの冷凍うどん
時間通りだとまだ半分冷たい
ので裏返してまた同じ時間温めた

ＺＩＴＡＮＧは、温め中に現在の温度が表示されるよ。

上の書き込みに難癖付ける意味で書くが、無知が多過ぎる。
>338の阿呆とかなｗ

あたためのみでZITANGすすめる奴とかも阿呆とおもうけどな

調べたらZITANGも加熱後に何十秒かして表示される
短い加熱では表示はされないみたいだから
即座に表示って訳ではないし
大体三菱は店頭に置いてないから仕様を知ってても奨めにくいしなぁ
ZITANGは庫内が狭い割にスペースを取るし

価格コムの売れ筋ランクでM266がだいぶ下がったなｗ

>>607
価格なんてどうでもいいサイトの一つだろ？
情弱貧乏人が値段だけ重視してよくわからん店とコメントで買うパターンか。
何が言いたいのかわからんが。

Ｍ226は今、品薄だよ。
実店舗では入荷待ち店が出てきてる。
NEM266は手ごろな価格で、使い勝手が良いので売れている人気機種なのには違いない。

物がないからだろ

今まで使ってみて1番お菓子が上手く焼けた製品を教えて下さい。

>>580です。新しいのを買おうと思うんだけど、2/8に近所に
ノジマがオープンする。（居ぬき）
リサショで買うより、やっぱ新品の方がいいよね。
まぁ、特価品に電子レンジがあるか、そしてどれくらいの
金額かによるけど。

タイガーのKAD-B100のサーモスタットの位置どの辺にあるかご存知の方教えて下さい

>>611
安い5000円ぐらいのレンジは上でいったゼンマイタイプだから
少し出してRE-T2とかにした方がいいよ
自動温め機能が欲しいならNE-EH226、RE-TS1もある
赤外線じゃないけど殆ど同じ湿度センサーってのがついてて便利ﾆﾀﾞ

ゼンマイタイプでもいいなあ

>>610
焼く量とか温度の上がり方を考えると
2段オーブンがいいよ
お菓子は1段だと手間賃ぐらいしか焼けないし

パナＭ226とBS600って値段はほぼ10000円差があるけど、そんな違いがあるわけ？
そもそもエレックとビストロの違いって何やねん？
大きさが若干違うのとスチームの方式の違い位だったらＭ226が断然お得な気がするんだが。

グリル皿の有無

なぜ、大手家電量販店じゃない店にLD7のブラック入荷して大手には入荷しないんだろ。

仕入れルートどうなってるの？

ぶっちゃけ都市部の量販店じゃなかったら
通販の方が仕入れ数とか明らかに多いから
そちらが優先されてるんじゃないか

パナ、オーブンレンジ機能比較一覧
ttp://panasonic.jp/range/pdf/mi_oven_lineup.pdf

あんま安いのだとレシピ数が少なくて、使えるのに利用できることを知らなくて眠ってそう

>>618 白は価格変動が多いから、売れない色を在庫として持つんだよ
ウォシュレットのアイボリー以外の色も同じ
冷蔵庫などありとあらゆる家電が売れ筋じゃない色や扉の開き方向の在庫に持つ傾向にある

NE-BS800
NE-BS700は角皿2枚じゃなく
波型グリル皿＋角皿でオーブンの2段利用だから
買った後に「あー」と気付く人多いんじゃないかなぁ

波型の皿とかどこに需要あるか判らんが
鳥肉とかを直に置いて焼いたりはしないしねぇ後始末がやばい

>>622
>>鳥肉とかを直に置いて焼いたりはしないしねぇ後始末がやばい

バーカ
ビストロの波型グリル皿でクッキングシートとか敷いて肉焼く奴なんていねーよｗ

両面焼きができて、油をしっかり溝に落としてくれるし、掃除はよく弾いて焦げまで落ちる加工してるから圧倒的に楽だよ。
網の掃除の手間がいらんし、受け皿になにか敷いたり掃除したりする手間もいらん。

2段オーブンの天板兼用だということだが、今のところ特に不便は感じていない。
しかし、グリル皿とは別にもう一枚オーブン専用の天板があれば、尚良かったとは思う。

溝に油がいくとプチプチって油が散るんだよなぁ
パナは庫内汚れがつきにくいとはいえ
直置きはビミョーだね
油のない食材は焼いてもまずいしね

>>油のない食材は焼いてもまずいしね

なんか必死だけど、鶏の照り焼きとか唐揚げとかかなりうまいぞｗ
ビストロは両面グリルで香ばしい感じで旨いが、他のレンジでもノンオイル料理が今は
主流だろうに。。食べたことない奴は想像で「マズイ」と思い込んでいれば良いと思う。
ちなみに油敷いて焼きたければ敷いて調理すればいい。

とことんあきれる話だなｗ

直置きのグリルって毎日使ってると
やっぱり1年ぐらいするとくっついてくるのかな
テフロンフライパンも最初は全くくっつかないと思ったら
あっという間にペタペタ付着するようになるし
両面グリルって角皿では出来ないんでしょ
耐久性的には気になる

>>626
結構何年も前からビストロってグリル皿で売ってるから問題ないんじゃない？
使う頻度によると思うけどね
見てるとそろそろ粘着っぽくて痛々しいからヤメレ
パナのビストロが嫌いで、負けず嫌いなのは十分伝わったから。

もっといえば
普段から直で魚とか鶏肉焼いてる皿に
のせないとトーストもできないよってことだよねー
グリル皿もう1枚購入しとけって感じなんだろかね

単機能電子レンジで赤外線センサーでフラットなのってないの？
無印のオーブンレンジって音うるさいって書かれてたけどうるさいの？

>>628　がんばってるねｗ
誰かの続きで相手してあげるよｗ
肉、魚を焼いた皿が、pZ3RHGeLの家のなんかの調理器具みたいに汚くなって匂いがつくことはないな。
トースト載せて焼いても、匂いもつかないし大丈夫だよ。カリカリで中身はフカフカで一番感動した。
私はR3500ユーザーだから、625みたいにBS800とかBS700のグリル皿の感想はいえないけれど。
結構、フライパンとか自宅の他の調理器具から勝手に想像してるね。
焦げがビックリするくらいスルッとおちるのが特徴だし、うちのテフロンのフライパンとは比較にならないよ。
実際使えばそんなことは杞憂だったって思うと思うよ。

ここを熟読してNE-EH226とNF-MG1を買うことにしました
ありがとうございまた

>>631
それ俺と同じｗ
NF-MG1は超満足してるが
M266は馬鹿デカいのとメニューの温め機能ががレンジとオーブンがごちゃ混ぜになってて
個別に記憶する必要があって使いづらい。後悔してる。

>>629
単機能で赤外線はないが
重量センサー嫌なら湿度センサーの機種にすれば大差ない

NF-MG1買う人ならオーブンってあんま必要ないんじゃないかな
それ1台で間に合うし調理時間も早いからね
レンジが汚れないのもいいし

あ、でも高さはいいとしてやくスペースが結構小さいから
一度に沢山野菜を焼くとか数品同時にオーブンかけるとかなら向いてない

汚したくないという意味で
単機能＋コンベクションオーブンの方が安上がりかもしれない
お菓子をやくなら高さも広さもいるから26L〜のオーブンレンジ
用途次第だね

NF-MG1は煙がでないし臭いも抑えられてるんで
オーブンとは別物って感じがする
何よりも焼き上がりの満足度も違う

>>632
M266は低価格帯においては割りとまともってだけで何か期待するような機種ではないぞ？
別に使いやすいわけじゃないし。

電子レンジのあたため機能が優れたものを探しているのですが
東芝のER-LD430、530が
8つ目スイング赤外線センサーとドームアンテナで２品同時に暖められて温めムラが無くて良さそうなのですが
パナのビストロや他社の製品で
これ以上の機能はついているものはあるのでしょうか？

2品同時といっても2倍はやいわけではないよ
それに結構恐る恐るでもある
http://magazine.kakaku.com/mag/woman/kaden/id=1619/p=2/
2万円でも8万円でもレンジ性能ってそう差ないし
入れ込むとガッカリすると思う

>>637 なぜかビストロの名前だけが具体的にあがっているけど、石○ドームのライバル機種として挑発？なんてねｗ
そもそも8個の赤外線センサーや2品同時あたためはビストロだよ
かなり良い！
さらに温度が正確！オーブン機能でもオーブンの温度の正確さはここでも前スレから石○ドームと比較して有名だけどね
だから、合わせ技調理とかもできる。
BS1000とかBS900くらいのランクは良いよ＾＾
あとは、日立は重量、シャープは湿度だからレンジは微妙だね。
ビストロは自分で使っているからおススメできる！

石釜ドームを伏せ字にする必要ある？

>>639
レス有難う
パナのビストロは8眼赤外線センサーはNE-BS900以上のグレードなんですね。
71000円かぁ・・・
石窯ドームはER-LD430が55000円弱なんで
安いほうにしておきます。
有難うございました。

家で趣味程度にパンやお菓子を焼きたいのですがどんなオーブンレンジがおススメですか？
角皿、タンク式スチームがいいってのは分かったけど、その中でどんなのが使いやすいんでしょうか

ケーキとかはともかく
パン焼くなら2段コンベクションがいいよ

ケーズデンキオンラインのLD7のブラックの納期目安が3月上旬以降になってるな。
1月下旬以降の段階で注文したけど、まだ連絡なし。

ER-KD7でもいいんじゃね
LD7は開けてもライトつかないから
汚れに気付かずにそのまま使ってしまいそうだし

東芝の石窯LD7っていい機種ですか?

実用性でいうならレンジとトースターと持つ方が8割の人はいいとおもうよ
インテリアならLD7

>>641
値段とレンジ機能とオーブンの温度などの性能を考えたら、
在庫があったらビストロＮＥ-Ｒ３５００がお買い得感高いですよ。
前年度の型番だけど、実用的で機能のバランスの良さがお勧めです。
どうぞご参考に！

餅を焼くのにも使えるおすすめはありますか？

>>649
マジレスだけど、オーブントースターを別途買った方が吉。
トーストもオーブントースターが良い。専用機には勝てない。

レンジで焼けばα化されてすぐ食べれる

レンジでは「焼く」とは言わないと思います！先生！

いをけっして購入しようと思ったら、メードインちゃいな。。
これって結構普通なの？ためらうわぁ。。

冷蔵庫もそうだけど10万以上クラスじゃないと国産ないよ

>>645
良い意見
昨年末からLD7ブラック使ってるんだけど、確かに中の汚れ見えないから掃除し辛いね

LD7値上げしてる大手家電量販店がいくつか。

>>653
2万円で赤外線センサーもついて
made in Japanとかないっすよ
日立のMRO-MV200、300辺りをどうぞ
Ｊａｐａｎ製だよ

開けた時に庫内灯点かないのはよくない
しょうゆとかついたままレンジしちゃうと結構こびりつくし
オーブン使用すると庫内は意外にオレンジになる
パナソニックみたいにLED灯にすればいいんだよね
省エネもそうだし手入れもし易いから長持ちする

今日、無印のが届いた。
21リットルタイプも日伸工業でした。

・・・ま、いっか。

>>658
日伸工業だって取説に書いてあるだろｗ
つーか、あんな６年前の型落ち品を２万円も出して買うなんて随分と物好きだな
２万円もあれば大手メーカーの最新機種が買えるだろ

石釜スレ機能してないから情報求…
LD7なんだけど、水蒸気が通気の場所からほぼ出なくて、前面左から出まくり、水蒸気でびしょびしょ＆庫内もびしょびしょになるんだけど、みんなそうなる？
新品に変えてもらっても同じ症状なんだけど、皆我慢して使ってるのかな？
はっきり言って前面から水蒸気出てくるから危ないし、10分レンジ調理しただけで庫内水蒸気でびしょびしょとか、リコール物な気がするんだけど…

2chで聞く前にメーカーに聞けよ
お前は2chで言われた事の全てを信用するのかｗ

聞いてるってとっくに
そんな情報来てないって言いやがるから情報求めてるんだって
新品2連ちゃんで同じ症状とかありえないっしょ…

ごめん
メーカーにもう一回連絡してみようとしても一切繋がらないし、もう諦めて違う物に変えてもらう事にする
これだけは言える
石釜LD7はやめとけ
特に子供居る家庭
前面隙間から水蒸気出まくるから危ない

>>633
湿度センサーのNE-EH226に決めようと思います
どうもありがとう

>>525だけど
直径14cmで容量十分などんぶりみつけたからレンジ買い換えるのやめたよ
レンジ買う前に発想の転換来てよかった

かわりにここで流行ってるグリラー買うよ

電話は朝掛ければつながるよ
夕方はつながらない

にっしん工業のやつはとにかく見た目がコンパクトだから
今の奴ってどれもサイズが大きいからね
自動温め900W、手動で900Wを15分もつかえるから
パスタとか茹でるにもいいんじゃないかな

>>662-663
まずメーカーに症状を見てもらいに来させろｗ
ｔｋ普通ならメーカー側から見に行きますくらい言うと思うんだけどな
石窯ってpanaだっけか？いい加減なメーカーだな

お客さんみたいなのはね、クレーマーっちゅうの


って対応されたんだろ

東芝だったかｗ
そりゃいい加減だわ仕方ないわ

だって東芝だもんな草

>>660
うちはLD7でゆで卵つくる（専用の容器）んだけど、前面すきまから蒸気でまくりの庫内ビッチョビチョですよ

Ｍ266
欠陥商品発生で価格.comの売れ筋ランク外ｗｗｗ

やったぁ、Ｎ４ボックス当選ｗｗｗ。
電子レンジ買い替え、予算が5000くらいまでのつもりが、
大きな変更ｗ　とはいっても、どけち+低収入なんで
どうしよっかなぅ。いやなことばかりの人生〜、あ〜あ〜川の
流れのように〜、たまには◎がある〜う〜。

>>674
1000円買って90,900円当選したの？

IDで調べられるのは悪くないね。

NE-BS1000買えば最高級トーストが食べれる
いっとけ

結婚したときにヤマダ電機で買ったシャープRE-F598は17年選手だが
不都合はないし壊れる気配もない。
でもこの先いつ壊れるかわからないし4月には消費税の増税がある
それで意を決して買い替えることとした。
このスレを見てNE-M266にしようと家電量販店へ行ったら
たまたま前機種のNE-M265が残っていた。
基本機能はほぼ変わらないのでM265を5年保証込みで16,800円で買った。
入れ替えは明日やる予定。使うのが楽しみだ。

amazonでタイムセールやってたからMRO-LS7買った。
M266を最初考えてたけどちょっとでかすぎたから結果良かったかもしれん。

日立のオーブンレンジってどうなの？
MRO100MVとか手頃な感じがするけど

679
いいんじゃまいか

MRO-MS7（LS7)以外で
日立の過熱水蒸気を利用するにはテーブルプレートをつけないといけない
他のメーカーはつけなくていい

オーブン皿＋テーブルプレート装備だから
調理時間かかる上2段は上と下に温度差が出来てしまうのが特徴
MV200以上にすれば
レンジ機能を利用した両面グリル(皿)で焼くので
これだと水を使っても早く焼けるという仕組みﾆﾀﾞ

つまりMV100だと不便って訳だよ>>680さん

ダイヤル＋基本ボタン（オーブン、グリル、レンジ、↑↓）
これがベター
パン作るなら発酵もすぐ呼び出せる方がいいよね

魚の塩釜焼きを作るのに適した機種を教えろください

電子レンジの性能が良いものを探しているのですが
おススメな商品はありませんでしょうか？
極端なところオーブン機能は無くても構いません。
でも電子レンジのみで高性能なものって無いですよね・・・

27000くらいまでのオーブンレンジで中国製を避けたいとしたらどの選択肢がありますか
日立のタイ産のもの以外はないかな

ピンポイントで買いたい製品が無いな
客は買う気満々なのに
メーカーには頑張って欲しい

>>685
塩釜焼きって高温のオーブンで蒸すんでしょ
なんでもいいんでは

>>686
無印の赤外線レンジ
その半値でいいならNE-EH226、RE-TS1、RE-T2とか

>>688
レンジ出来てトーストできて庫内が広い赤外線で
2万円以下で日本製辺りか？ないぜ

レンジは側面みれば何年製とどこ産って書いてる
シャープはTHAILANDだね

ジタングって背面に見苦しいスリットや凹凸がないんだな
日本メーカのノートPCとMacBookとの違いみたいな

今つかってるやつ、うんともすんとも状態で
買い替える決意をしたとたん、また、動き出した。
安い、ぜんまい式なんだけど、最期のあがきなのかな？

ぜんまい消費しきったらかいかえだね
4〜5000円くらいで新品買えるし
レンジなら地域にもよるけど粗大ゴミでだせる

ゼンマイ式タイマーは使い勝手が悪いから、
買い換えならシャープのRE-T2以上のものをお薦め

>>689
国産単機能赤外線フラット　値段は3〜4万円

NE-M266が2万円でかえるのに
国産だからって単機能3〜4万円で売れないだろう・・・
一応オーブンあればいいなって事でLD7も売れてるんだろうし
ジタングは日本製らしいぞ、これしかない

ここで評判良かったM266買って正解だった。店頭ではどこも置いて無くてネットで買うことになったが、この時期我が家ではホットミルクやらココアやらで大活躍。嫁がお菓子作りやらオーブン料理やら食べ過ぎてやや肥えてきたが。ここの人ありがとーm(__)m

俺も電子レンジ欲しくてここ見てたけどM266ってやつが安くて性能も良く無難らしいね
上の方でサイズがデカイって書いてあるけどそんぐらいならまあ良いかな

>>350みたいなこともあるから届いたら即検品のこと。

M266キャンペーン実施中じゃないだろうなｗ

>>696　みんな一緒だねｗ今日近所のエディ○ン逝ったらM266売り切れてた
店員の説明聞いたらビストロ欲しくなって、金なくて、一旦そのまま帰ってきたｗ

な訳ねーか、700

みんな一緒だね　とかやっぱキャンペーンかよ草

>>701　>>702　あのな、なんでマジで本当のこと書くとキャンペーンなんだ？
店の在庫無いからって言われて、持ち帰りができなかったんだぜ？
店員がしつこく言ってきたけど俺は配達なんかされても仕事の都合で受け取れないからね
ネットじゃなくわざわざ店で買いたくて逝ってんだ
お前らこそM266嫌いの上で意味不明に吠えてた奴らだろ

>>703
資金があるならビストロにしたほうがいいよ
やっぱ BS700より上は使いやすいもん

M266って価格コムでランキング県外じゃんｗ
在庫抱えて辛いのはわかるが
パナの工作員必死すぎｗ

>>695
FS1は日本製
GS1はタイラント製

静音なのは間違いない。

LD7の黒を購入することにしたんですけど、レンジ置く台でオススメとかありませんかね？

レンジ台って商品名のだと高いんですよね。

ガラスの台とかオシャレとおもう

>>704
冷静に考えたら、やっぱり長年使うしビストロって気がしてきた
一人でも便利そうなスペックだし場所もM266より少なくて済むみたいだし
推し通り贅沢してBS700買うよ

2段オーブンは意外といいよ
毎日やる訳じゃないが
下ごしらえして1皿に収まらなければ2皿使えるから
1皿も2皿も調理時間はほとんど変わらんからね

因みにまだカカクのサイトがどうのこうの喚いている奴>>705がいるんだけどｗ
いくらなんでもパナ工作員部隊も得体の分からん店で値段だけ見て買う貧乏人相手に
値段が安いM266の工作するとか意味なさすぎるだろｗ
しかも２ちゃんでやってるとかｗもうちょっとまともな妄想しろよな
M266が嫌いなキチガイが常駐するスレとは、わかっちゃいるけどこれも冷静に考えたら面白すぎたｗ
ありがとうｗ

>>710
そうだね
BS700は合わせ技とかもココロひかれた
オーブンは２段使うことはないけど両面焼きが便利そうだね
ありがとう

正直パナがあれば十分だと思う
最強だね

>>713
消えろ

>>709
BS700が届いたら写真うｐしてね
パナの工作員さんｗ

トーストには定評はある

705とか715みたいなのは放置が一番
スルー力がためされている

実家のレンジが1988年製の東芝レンジだったw
石窯ドームにするけど、電気代とか変わってくるもんなのかな？

電気代は似たようなもん
・・・といいたいけど30年選手だから出力低下してると思うので
買い替えでしょう

レンジ出力何Wなんだろ
500Wなら絶対買い替えだよ
単機能で700W、無印なら900Wあるから
加熱時間大幅短縮
これはでかいですよ

panaマンセーしたいならビストロ専用スレあるだろ？
そこで好きなだけ褒めまくったらいいんじゃね？
わざわざここで>>700や>>711みたいなアフォが吼えるからスレも乱れる

パナのS265って、一人暮らしには無用の長物かな？
M265と1000円くらいしか差がないから、どうなのかなと。

弁当や冷凍食品の解凍くらいしか、今のところは使う予定がないけど。

最近のレンジって換気の構造関係で
水分が外へ逃げないから
レンジかけてもカラカラにならない

だから中途半端なスチーム装備は不要・・・・だったり

シャープのターンテーブル式からの買い換えで、
予算5万前後でパナのNE-BS800を54800円ポイント11%で買った
届くの楽しみ

基本冷めてるものを温める、たまにケーキやらの菓子作るぐらいの使い方なんだけど
LD7とM266ってどっちが良いの？

その2つってダイヤルがついてるかついてないかくらいしか差はない
一応上ヒーター露出がパナ
露出してないのが東芝
あとはお好きな方どうぞ

石窯と迷ったんですが、日立のヘルシーシェフ 過熱水蒸気オーブンレンジMRO-LS7-W にしようかと思うんですが、詳しい方、どう思いますか

M266は電子レンジ機能の赤外線がスイング式でLD7はスイングしないタイプみたいですが
実際の温めについて性能差ってあるのでしょうか？

好きにしなされ

どっちかというと
開けた時にライトがつくのがパナでつかないのが
現行東芝品だから暗いのがいやな人はパナがいいんじゃないの
年よりはあけて電気つかないとなにもみえんぞまさこさんになるだろうし

>>727
日立の方がいいと思うよ

基本的に同じ値段では同じ性能くらい
MRO-MS7（LS7は在庫だけ）はアベノミックスの割には手頃で高機能だが
過熱水蒸気は自動メニューでしか選択できない
手動でやりたいならちがう

ID:/C/nQnzp
色々分かりやすい説明サンクス
もちっと考えて適当に買うわ

ん？ちょっとまてよ
庫内灯が開けてつくのはNE-BS700以上だ
それ以下は調理中のみだ
まちがい

聞いといて適当に買うとか結局クソ野郎のたわ言かよｗ

適当って言葉を辞書引けバカ

色々訊いてやっぱ面倒だって事で
単機能買うって選択肢もありと思うんですよ
レンジの中にオーブン機能なんて邪道と
知識ある人なら気付く筈。。

>>736
聞くだけ厨のカスは黙ってろよｗ

でも、パンを1斤型(12cm角)で焼くなら高さのあるオーブンしかないのよねえ

ホームベーカリーでOK

電子オーブンレンジ買っちゃったよ

1万円以下の安い機種ってボタン押した時のクリック感が無いから
必要以上に強く押してすぐ壊れちゃったりしないのかな

やっちまったな・・・・

>>742
JM-FH18A、DR-D257W？
この辺かうならRE-T2かNE-EH226かRE-TS1だよ

同じレンジ出力でも温める早さが異なる
カレーとか冷凍物や弁当で結構差が出る
その辺はAmazonのレビュー辺りにもあると思うよ
出力の割に時間が的な書き込みがあると思う

やっぱ新品っていいよね
どれくらいこの感覚でいられるかなぁ

>>745 オーブン機能を使わずに、常に蓋をしてレンジだけ使えばかなり長く持つんじゃね・・・
もっとも制約(縛り)使いする意味はないけどね

以前勤めてた、工事現場の事務所での話。雨の日に配達されたスポーツ新聞を
乾かすのに、時々電子レンジを使ってた。最近の情勢は知らないけど、
その当時は配達されるスポーツ新聞はビニールパックとかはされていなかった。
ある日、それがかなりびしょびしょだったので、一度設定した時間をさらに延長してみた。
その事務所は、「なんとか組合」のおさがりの為。かなり広く、自分の事務机と台所は結構距離があった。
！！！！！「◎〇さん、燃えてますよ！」とのアラートが！！！！！
その工事事務所に出入りしている、清掃会社の人が教えてくれたのだった。
まじで、火事を起こしていたかも、超やばかったｗｗｗ
その後、そのレンジはずっと焦げ臭いにおいが残り、同僚の人たちに兆不評ｗ　
でもその後、お酢でごしごしやったら匂いは消えたらしい。（自分が辞めたあと）
関係者の皆さん、すみませんでした。

オーブンもレンジもつかっていいけど
オーブン後にレンジをあれもこれもチンチンポコチンしてると
レンジが消耗しそうだな

お菓子作り（クッキーやでかいケーキ、）とパン作り
あとはレンジで暖める機能だけあれば良いのですが
このスレを見て東芝ER-LD7が良いのかな？と思いました。
もし何かご意見あればお願いします。

ER-LD7は割高だから
RE-SF10A辺り検討してもいいと思うよ

>>749
でかいケーキ(シフォンとか？)はコンベクションでないと厳しいんじゃないかな。
パン作りもそうだけど。

シャープのRE-S204をイオンの売り出しで購入
2011年発売の機種だが製造は2013年の表記になってた！
イオン向けに現行の206をパネル変えて作ってるのかな？

オーブンレンジの黒購入したけど、小傷みたいなのは仕様みたいなとんなのかな？

傷が目立ちやすい白より検査基準が甘かったりして

754
傷は黒の方が目立つだろ
お前白内障だな

パナならあんしん

ジタング使ってる人いますか？
ジタング気になるんだけど高さと実物見られないのがネックです。
予算は4〜5万以下で、ジタングじゃなければビストロの700辺りを考えてます。
今まではスチームのない機種、増える可能性ある3人家族、普段は温めや
解凍とたまにお菓子でオーブン使ってますが、レンジ買い替えたら
ヘルシーなオーブン料理に挑戦してみたいです。
ジタングを買って小さいと後悔するか、パナを買って二度とジタングが
買えなくて後悔するか（このまま撤退しそう？）悩んでます。
ジタングスレに書いたけど過疎ってるみたいなので。

ジタングってER-LD7みたいに
200℃以上1回使うとオーバーヒートして次使えないし
予熱も200℃までしか出来ないんだな

レンジグリルは600Wのレンジ→グリルの連動調理だから
他のオーブンレンジでもやろうと思えばできるし
皿は30×29cm
小さすぎじゃね、一応コンベクションだから狭い割にはムラは少なく焼けると思うけど
http://img2.coneco.net/review/132764_08l.jpg?d=20140131051637
レビューしてる人いるけど頭の上しか焼けてないｗ
これだけ詰めればこうなるけどさ

http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/kdnreview/20111101_487662.html
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/kdnreview/20111102_487835.html
ハンバーグなんかも一度焼いてからオーブンするといいんだが
レンジグリルでは1つ目の記事みたいにグチャグチャになるし

2つ目の記事の焼き魚なんかも裏返す手間が
書かれてはないけどあるしBS700の方がいいとおもう

>>758
もう少し焼く量減らして途中で位置替えすればかなり良くなるだろうけど・・
パンの裏側も見たかったな。

http://club.coneco.net/user/12254/review/132764/image/4/
http://club.coneco.net/user/12254/review/132764/image/5/
裏は多分ほのかに焼き色あるかなぁぐらいだろね
側面でこれだし
前ここでも話題になったけどセラミック皿は底面が焼けないんだよね
セラミックとホーローなら後者
セラミックのメリットはレンジの時に敷けるが
よくみると敷くならレンジ加熱時間を増やしてと
説明書に小さく書いてる、敷くデメリットもあるね

http://club.coneco.net/user/12254/review/134184/
この人他のオーブンレンジ結局買ってるんだな
この人ムダにパン詰めすぎ

ジタングだけど、今試してみたけど、オーブンの予熱設定は250度までだね
ジタングスレの書き込みだと庫内高さが足りてればOKなのは当然なので、あの質問ではちょっと反応鈍くても仕方ないかもね
家族が増える可能性があるのだったら庫内が広いほうが何かと不自由しないかもね

予熱設定温度が210℃以上の時は200℃で保温するってかいてますよ

この機種はピザも予熱なしでやる様にってメニューあるから
予熱自体要らないかもね
2段コンベクションも予熱なしで問題ないけど

あと多分角皿を入れて予熱するレシピがない事から
角皿入れて予熱すると200℃ならホーロー機種と違い
庫内自体は200℃にならないんじゃないだろうか
というより全部予熱なしのレシピだね

○2段コンベクションも予熱なしで（大抵は）問題ないけど
訂正

一番気になっているのはレンジ→グリル機能なんですが、例えばビストロなら
こんがり8分メニューなんかを使えば似た感じに仕上がるんでしょうか？
調理も再加熱も自動でできるというので興味があります。

それと、ジタングの高さでできないものというのは例えばクッキーやパンを
二段で焼くとか、鶏の丸焼きとかが思い浮かぶのですが、他に何かこれが　できなかったというのがあれば知りたいです。

店頭で東芝のER-LD530のレシピ集見てきたんだけど、
加熱水蒸気機能を使ったレシピが全然なくてよくわからなかった。
でも加熱水蒸気ってことは
ヘルシオサイトのレシピを見て作ればいいってことかな？

>>767
オーブン過熱水蒸気ハイブリッド（中間）3種類書かれてる
http://www.toshiba-living.jp/manual.pdf?no=85726&fw=1&pid=16537
ハンバーグ、鳥の照り焼きの所とか

レンジグリルは上でもいったレンジかけてグリルだから
水分が多い物は問題ないけど少ないものはダメだよ
そういうのはグリルかオーブン

ジタングの出来ないのはグリル両面、スチーム使った蒸し物
スチームレンジ、煮物(汁物)と焼き物のあわせ技2段
発酵機能が30℃と40℃最大60分くらいかな注意するところは

レンジグリルってレンジでさっと火を通す・・・というより
レンジでかなり仕上げておいてグリルで焼き色を付けるイメージ
だから焼き色がほしいやつはレンジグリルといってもやや時間がかかる訳

>>398
ちょっと意味分からんが、トースト機能選ぶと、のくだり、
重量センサーがイカれる、って意味？

重量センサーは容器の重さや食品の温度に左右される
赤外線、湿度（蒸気）センサーはその点で優秀
でもトースト機能は付かないのが多い（庫内が広くなる

それとジタングは
油を落としながら焼く過熱水蒸気機能はない
鳥の照り焼き、油多い魚を焼く際
スチームを使いながら油を落としてでもジューシィに焼く機能
市販の塩さばとかも塩分を落としながら焼ける

>>462
へルシオと石窯ドーム
過熱水蒸気モードだとアルミホイルが使えるのが証明している。

その他はレンジやらヒーターやらが併用で、ナンチャッテ過熱水蒸気。日立はヒドイ(笑)

へルシオは温めとお菓子パン下手くそ、センサーが蒸気だから？ウォーターオーブンの後はすぐに温め出来ない。

石窯ドームは下位機種はデザインダサすぎるw

ヘルシオはウォーターオーブンの後にあたためすぐできますよ
いつのやつかしらんけど
もちろん中は軽く拭いておく必要はあるけどね

石窯ドームはER-LD7が相当売れてるし
アレをダサいって思うのはナウなヤング以外だぜ多分・・ｗ

>>772
いやいや、中拭いてからなら、すぐじゃ無くないか？
なら、赤外線センサーだって、中開けて冷ましてからなら使えるよね？
手動なら間髪置けずに使えるし。

ヘルシオは湿度センサーだからってのもあるが

ウォーター(過熱水蒸気)オーブンの後は水が一杯だから
石窯でもヘルシーシェフでも拭かないとダメだよ
ヘルシオの場合特に水が多い

赤外線は100℃以下に庫内が冷めないと使えないけど
湿度センサなら水さえ拭き取れば自動レンジは使えるね

もちろん重量センサーもね

手間だなぁ

で、777

>>770
詳しくありがとうございます！
今日店頭でビストロ見てきます。

LD7の黒って三万ぐらいすんのかよ高いな

パナのは欠陥があるから
良い方が価格が上がる
これが市場原理。
仕方ない。

>>768
ありがとうございます
でもそこでも3品だけなんですよね
せっかくの機能なのに少なすぎですよね。

確かに石窯ドームのレシピブックはしょぼい
バラエティもとんでないし蒸し物なんて点心とレンジでもできそうなのが数品
パンだけちょっと多くのってる？けど
料理増やす方が普通は利用価値あるだろし多機能でもいみないじゃーんってなるよね
ビストロヘルシオからパクるのもありとおもうﾆﾀﾞﾖ

>>782
パン焼きに特化してる、と思えば無問題

ケトルせずにベーグル焼けるのは東芝だけ！
毎日ベーグルはくえねー

流れをまとめると、M266は同価格帯近辺の
競合機種の中で圧勝してるな

金は出さないけど高性能国内有名メーカー
赤外線広い庫内オーブンも一応ついたのがほしいってユーザーの要望に最大限答えた
渾身の一品というべき製品だからな・・・トーストも4枚まで可
他社より3歩ぐらい抜けてる

パナは工作員を雇う金があったら
欠陥だらけのM266の検品に力を入れた方がいいだろｗ

また>>787みたいのが湧いてきた。
パナが例えネット工作員部隊を作って雇っていたなんて想像しても、M266みたいな安い地味な機種に工作するってのはあり得ないｗ
一体何のメリットがあるんだ？レンジ売りたいと思ってるとしたらビストロ推しするってのが効果あるだろうしまだ普通の発想って思う。

786のコメントもどうかと思うが、まあ巷ではM266がよく売れている。。。
だからと言って、しょーもない妄想につきまとわれたバカっぽい>>787みたいなコメントはただのスレ汚し。

>>787は、スルー力検定　課題問題その1

正規品のparvinのオーブンミット売ってる店教えてください。

http://www.delonghi.co.jp/products/detail/id/380

>>788
お前が釣られ杉なんだよ

＞＞パナが例えネット工作員部隊を作って雇っていたなんて想像しても

実際想像じゃなくてやってんだよ知らないお前が恥ずかしいだけさ

そして今度は>>792に釣られる>>788であった……

マジかｗ

パナ工作員、図星つかれて火消しに躍起ｗｗｗ

先に相手に工作員のレッテル張った方が勝ち、みたいな不毛な争いは止めないか？

パナを超えるレンジはもうでてこないな
トーストもやける

ともかく、2〜3万円クラスだと
266一択なのか？
他メーカーでは266と勝負できるものはないのか？

モリタボ使ってまでパナをゴリ押ししてくるなんて必死だなｗ
M266が売れ残ってるからって欠陥品を押し売りしたらダメだろ
さっさとリコールでもしろよアホｗ

NE-M266売ってないからＮＥ−ＢＫＭ400買ったよ

最近のは性能はいいんだろうけど、やたら図体デカくて消費電力もデカいのばっかりだな

消費電力は調理器具においてはないやつはカスだよ
レンジを目一杯20分ぶん回しても
電気代は10円〜12円だぜ

契約電力が低すぎると
料理にむしろ金かかるから余裕持った方がいい
携帯に払うよりずっといいぞ

>>803
え？そうなの？
kwsk

電気代じゃねえんだよ、1000w越したらヒューズ飛ぶだろ馬鹿

10Aとかお寺で生活でもしてるのかよ！

>>804
電力ない家庭って電気グリラーとか
オーブンとかつかわんでしょ
ガスで何でもやろうとするんじゃね

調理方法が限定されると高い食材にてを出しがちになる
安い食材はおいしいけどガスだと面倒だなぁ的な物多いからね

>>805
ヒューズって今時絶滅種だろw
そんなんじゃトースターも電気ケトルも使えんわw

でもアンペアは確認しなきゃエアコン使ってると落ちるよ

古い安アパートでもなければエアコンとレンジ使えない住宅なんて少ないぞ？

うむ、5Aから15Aにしたけど安上がりだわ
5Aだと料理するならカセットコンロくらいしか手は無い
炊飯器くらいは動くけど
レンジやトースターがいいのは少量の調理が可能なとこだ
ガスでも出来るけど効率メッチャ悪い
家のレンジは効率の悪い500wですけどね

今朝ガッチリマンデーでやってた、ジタングって高いけど、温めむらどうなんだろ。

>>811
ジタングスレあるから実際に使ってる人が教えてくれると思うよ。

>>798
M266はM265のように実売２万円切るなら
お買い得感抜群

え？M265って15000円台だったよね？
それが20000円を切った程度でお買い得？

>>811
conecoの人がいうには真ん中番長らしい
真ん中かから外れるとややアウトらしく
根菜の下ごしらえも量が400gまでってなってるね（他のは1kgまで）
1人で使うにはまぁ問題ないでしょう

でもM266ってレンジは黒色のみとかどうなんだ

この板はカラーやデザインにこだわらない男性が多いイメージ

ピンクがおしゃれでいいとおもう

白買った！

逆に言うとM266の欠点？と言えば黒しかないことくらいかw
ライバル不在だなー

古い安アパートに住む人間の生存全否定

アンペア変更なら無料だぞ

>>820
オツム大丈夫？

思考があのっ鉄板のように歪んでるんだから許してやれ

あんまり古くてボロいアパートだと
アンペア変更できないらしいよ

購入してどれくらいの小傷は仕様として我慢する？

うち30Aの1ルームなんだが明日ヘルシオが届くの楽しみにしてるんだけど電力的に不安なってきた

M266がピンクとか白だったら買わなかっただろうなー。
私は女だけど、黒のデザインがキッチンのインテリアにも合ってるからね。
東芝の黒も迷ったけど、機能面比較したりして、東芝の取っ手のデザインが気に入らなかったからこっちにしたよ。
白とかピンクになったらシャープのヘルシオ以外の安い機種みたいなオバサマ好みな感じになるし。
好みはいろいろだけど、ああいう白とか中間色系の昭和っぽいデザインはシャープとかにおまかせでいいと思う。

でもピンク信者ってのが日本には結構な数いるから
オーブンレンジもピンク出せばそこそこ売れると思う。

ソニーがピンクのVAIO出してるけど
コンスタントに売れてるからあなどれない
ってソニーの人が言ってた。

最近のレンジはスチーム機能が付いてて
料理に使うのが売りになってるのか
やっぱそういう使い方すると毎回庫内を
拭かないといけないくらい汚れる？

というか庫内が黒色だからどれも目立たないだけで
スチーム関係なく汚れるもんだよ

ミトンはどこのメーカーが人気？

ヘルシオかえばミトンももれなくついてくる

>>831
みんな毎回拭き掃除してるのか
今までこぼれた時くらいしか掃除したことなかったが…

>>834 しないよｗ
人によるとは思うけど毎日はかなり少ないと思う
俺の知る知人友人・親類縁者見渡してもこぼれた時や、月一〜年一レベルがほとんどだ

>>835
やっぱそんなもんだよな
基本あたためだけなら滅多に汚れないし

>>828
ネカマ乙

中が白いレンジ使ってる人は分かるけど
結構汚れるもんだけどなぁ

>>835
マジでそんなにレンジチェックしに行ってるのかよw
それとも全部合わせて3人くらいか？w

餃子とかチンするとマジヤバイ
ニンニクの臭いで溢れかえる

自分はご飯を電子レンジで炊いてて炊き上がると庫内がびっしょりになってるから毎回拭いてる
そのせいか結構きれいに保ててる

シャレオツなレンジが欲しい人は無印でおｋ？

オシャレに自信がない人が無印でおk

無印はゆで根菜が300gまで
ER-LD7、LD8も300g
一方NE-M266、265は1kg
これは東芝も真ん中に置く分には問題ないけど
量が多いとやや弱いのかな

何話してようが必ず最後にM266ﾏﾝｾｰしたがる社員がおるなｗ

洗濯機の大量リコール中の芝よりマシだなw

東芝は見た目とイメージでハイエンド感を押し出しすぎて
買ってからオーブンの連続高温は使えないって気付いちゃうくらいだからなぁ

俺はM266と同価格帯でM266より良い機種があれぱ
教えてもらいたいぐらいなんだが
いくら待っても他の機種の名前が上がらないのよね

MRO-MS7
水蒸気で油を落としながら焼く機能
パン発酵もスチームで30〜45℃の4段階付
赤外線モデル、庫内フラット、メイドインTHAILAND
はいろんぱ

>>849
ちなみにM266はスチーム機能は付いてないのかい？
あと、普通の温めに限った場合、
どちらも赤外線付きだけど、どちらが良いんだ？

あたためならオーブンレンジはいらないよ
赤外線を利用した下ごしらえは便利だけど
あたためなら何回かやれば単機能でももんだいない

M266の後継機っていつになるかな
M266買いたいけどすぐ新しいの出たら嫌だな

新しいの出ても自動メニューが3品追加とかそれぐらいだよ
欲しい時がかいどきですよおばさん

>>849
MS7はスイングサーチじゃないしあたための温度指定ができない
ダイヤルが無いのも使いにくい
庫内の容量が22L・幅が295mmしかない（M266は26L・338mm）ただしその分設置性は上

M266とMS7は競合機種だがどちらも一長一短であってどちらがより良い断言することはできない
何が「はいろんぱ」なんだか

まぁ一長一短だわな。
低価格帯のM266が秀でてる訳ではない。
それをやたら褒めちぎる輩がいるから逆にイメージ悪くなってる。
このスレ限定での話だけどね。

かねださないのにいい奴ほしいとかあほやおもいますねん

M266がメイドインチャイナなのがいけないんだろ
日立かシャープ買えばタイだからそっちかえばいいじゃん
あ、東芝もか

M266をやたら持ち上げるのはPana社員さんだから仕方ないね

因みにスレ検索でM266すると・・・俺入れて95件ｗ

社員じゃねーよアホw
それしか買えない貧乏人だw

トースト4枚やけるから家族でつかえるからな・・・

トーストはトースター買った方が良くない？

>>854>>855
察するにM266はスイングサーチで温度も指定でき、
容量もひとクラス上、
しかも安い、と。
やっぱり圧勝にしか思えんが

実際持ってる人に聞きたいんだけどM266の底板どんな具合ですか？
例の成形不良?問題が気になって踏み出せないんだけど全部がそうなってる訳じゃないよね
それともホントに基本雑に作ってあるけど不具合無いし別に良いかってなもんですか?

M266さえあれば赤外線指定で何でも調理できるからな
おかあさん料理うまくなったね
とほめられることは請け合い
お値段以上ニ○リ

>>862>>864
↑
煽られてムキになって必死でM266ばかり褒めちぎる社員ｗｗｗ

>>863
おみせいけばわかる、店頭で買えばいざという時もすぐ対応してくれる！

M266は角皿が波立つってるから
あの角皿がほしいのはろくに料理しないやつだけじゃないのかな
MRO-MS7を買うとこれもまた波皿という

パンの底に波打では、見た目に格好がつかないからな。

仕上がりも悪くなる。
波打ちだと火の通り方が悪くなるから膨らみが生まれない。
要するに、釜伸びしないだろう。

ハンバーグとか鳥肉を直置きするための
波なんだろうけどどうみても汁で溢れかえること必至だから
1回やるとやめちゃいそうだね
おかあちゃんがっかりだよ

皿が凸凹してると製菓製パンで地味に不便かも
汎用性よりグリル調理アピールするほうが一般ウケするということなんでしょうね。

実際はどうかは別として脂が落ちそうヘルシーと思わせることが重要なんだろうね

M266の底板波うち問題がここまで深刻化するとはなぁ〜ｗ
２ちゃん発端で価格ドットコムにレビューされただけで売り上げがガタ落ち
馬鹿にしてたけどネットの影響力ってすごいねｗ

自分で蹴っただけかもしれんがなぁ・・・

だから>>862>>864が必死になってマンセーしてやがんだなｗ

>>873
どうせ系列のやつだろ

日立が消去法で最強ってことで

日立嫌いだから別のがいい

日立は重量センサーじゃなければな
いまどきセラミックの台とかありえんだろ
東芝は見た目は良いけど高すぎ

あまりに露骨なのでM266に関しては
アンチパナの書き込みもあるんでないかい？

俺は無印品で充分満足した。

あ、上記の書き込みはアンチパナが「褒め殺し」してるって意味ね
大事な事書くの忘れてたわ。

無印はあたため問題ないかい
カレーとか冷凍物とか

23年程使い続けていたナショナルのオーブンレンジNEｰK300
レンジ扉を閉めると勝手にオーブンがつくようになってしまった

台所が焦げ臭くて、原因突き止めて青ざめたわ
パネルにも何も表示されてないから気がつかなかったら火事になっていたかも
コンセント抜いたのでひと安心だが、新しいのを買わねば…
増税前で良かった

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 02:17:43.42 ID:dDTMNyXg
>>854>>855
察するにM266はスイングサーチで温度も指定でき、
容量もひとクラス上、
しかも安い、と。
やっぱり圧勝にしか思えんが

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 09:51:34.78 ID:LoI7ot9j
M266さえあれば赤外線指定で何でも調理できるからな
おかあさん料理うまくなったね
とほめられることは請け合い
お値段以上ニ○リ


やっぱり圧勝とかコイツら>>871>>873見て発狂してんじゃね？

>>880
解凍はかなり満足いくレベル

カレーについてだが・・・
カレーの温めに問題ある機種ってあるのかい？

正直、ココって貧乏人のキチガイが湧いているなｗ
アンチM266粘着キチガイが湧いて喚いて、そいつに反応したM266擁護で刺激するアホが湧く

パナ社員や関係者にとっても迷惑この上ないだろうなｗ

パナにとっても２ちゃんでNE-M266なんかのやっすい機種どういわれようがどーでもいいだろうしな

おまいらもビストロとヘルシオとヘルシーシェフと石窯くらいのレベルの話しろ
ネタがM266とかMS7、LD7とかばっかりって惨めすぎるだろｗ

ER-LD530の話しても誰もくいついてこないじゃん・・・
カレーは加熱が弱い機種だと真ん中が全然だったりする
解凍もあたためもいいなら無印が今の所一番良さそう

そういえば
市場ではめちゃ売れのNE-BS1000とか900の話題すらないよな・・・
BS1000とか使ってたらそういう話でもいいよ
ホントM266MS7LD7ばかりだ・・・ｗ　あと無印ｗ

>>885
その価格帯のレンジは電波が真ん中の下から上に向かって出るから
安物買うからあたためムラでるんだよ

最近のはどれも出力高いから
そこら辺も特に気にしなくていいけどね
一応地雷というか単機能600W庫内フラットの機種は
温めが意外と遅いので注意

M7と266に候補を絞ってて
ここに見に来たんだけど
どうやらM7を買うと涙目になるてことみたいね

工作員でも何でもないけどM266は満足してるけどなあ。あえて欠点を挙げるとしたらオーブン使用直後はしばらく自動温めは使えないってところかな。これは赤外線センサーだからだろうか。

M266はオーブンヒーターが強い
（上段に角皿を入れれば何でもガンガンに焼ける）
レンジは加熱範囲の広い赤外線センサーでダイヤル付
ハイレベルな温度指定あたためが可能とどうみても鉄板にしかみえないのが辛い

他の東芝とか日立のこの辺のはオーブン機能はほぼおまけだが
パナは全然おまけの性能ではないしレシピブックも完全カラー
まぁあれだ美少女にケチつけるブタは多いって事だ

大嘘こくなよ
M266買ったけどオーブンは糞だわ
使えなさすぎるからマルチグリラーを別途買う羽目になった

>レシピブックも完全カラー

ここどうでもいい

>>892
オーブン機能使って上段に入れてるか？グリル機能つかってるばかじゃないよな

なるほど
出汁をとった後の煮干しをご馳走だと感じる階層の人間か。
乞食の感覚で騒がれても迷惑なだけだな。

偶然年末に美品のデリスタ手に入れて超満足w
やっぱり三洋良いわ

マルチグリラーぐらい焼きたいなら庶民でも買えるBS1000辺りがオススメ

M266
グリル機能→上ヒーターのみ
オーブン機能→上下で加熱

グリル機能だけつかってこれやけねぇ糞っていうのは早漏
か説明書読む力がないか

ちょっと思ったんだけど
上下で加熱って「オーブントースター・フィッシュロースター」機能じゃね？

ガスオーブンとか 下 の加熱システムなんかないんじゃねぇの？

オーブンって「庫内を高温にする」調理器具の総称であって
上下左右の熱源の場所はなんの関係もなくね？

>>899
コンベンションは、パン焼きでは駄目。
生地にダメージ与え続けながら過熱する。
生地を乾かすということは最悪。　ソフト系なら尚更。
パン焼きには向かない。

側面の焼き色にこだわっている馬鹿専用。

>>900 パン焼きって・・・ スレ違いじゃね？

システムていうか
上面グリルって上のヒーター管が光って下は機能させないから
これで焼こうとするにはあまりに無謀というか限定的な利用だね

下面を機能させないって事は角皿も温まりにくいから全面は焼けない
パナソニックのはオーブンというよりグリル機能搭載オーブンだから
その辺はむずかしく考えるとはげる一方です

>>900
なんで突然コンベクション？

無印のレンジ新しくなるんだね
今より5000円上がるけど見た目すごいいいなぁ

公式にものってないぞ
19800円のやつなら既存品だし

無印のは角度によって液晶がみづらいって欠点があるみたいﾀﾞ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1294041251/341

でもバックライト付液晶で暗い所でもみえるから
まさに貧乏学生向

3/6発売の無印の新レンジ
まだスペックわからないけど
http://www.muji.net/electronics/range/

21Lでこの高さって相当低そう
これは調べたけど該当品がないから
完全新製品ぽい

>>908
>これは調べたけど該当品がないから
>完全新製品ぽい

完全オリジナルじゃなくて？

>>907
無印の新製品って19Lが12,000円ってことは電子レンジ機能のみみたいだね
これが赤外線センサーだったら
自分の用途だと、パナのマルチグリラーと併せて最強って感じなんだが・・・
でも赤外線センサーって書いてないから期待外れかもなぁ
オーブン機能はいらないから赤外線センサーのレンジ専用機って出ないかなぁ・・・

>>910
俺もオーブンはサンヨーのスチームコンペティションがあるから、
赤外線センサーのレンジが安くあればいいなって思っている。
現行の無印のを10%オフ期間に買うのが最安かなぁ。
他のこのスレで話題になるパナや日立のは2万切らないだろうし。。

一番惨めなのは必死になって煽ってもスルーされてる>>884だなｗ

単機能で良いやつ欲しいよね

近所のコジマが撤退して、代わりにノジマがオープン。
告知では2/6プレ、2/8オープンするとのことだったけど、
ネット上の広告がずっと準備中のままなのでしびれをきらして
さっき店に行ってみたら普通にオープンしてた。
明日大雪だからカメ田落し？したのかも。
ラッキイといえばラッキイだったけど、なんかしょぼかった。
石油ファンヒーターは置いておらず、電子レンジも一種類だけ。
EGMW705/706？がオープン特価で5980円だったかな。
時間セット用のダイヤルがやたら軽い操作感だったけど、
これもやっぱりぜんまい式なのかな？

>>913
オーブン付きと変わらないお値段になっちゃうから商売にならんのだよね

912
下レスで話続いてるけどな。
普通に見たらわかることをどうしたんだね？
912見て、ほんとに884がいうような貧乏人キチガイがいるってわかったｗ

>>913　ほんとに単機能で赤外線スイングセンサー欲しいよな
どこでもいいから作ってくれ！って思う。

高いのが売れなくなるから単機能は糞なのしか作らないんだろうな

赤外線センサーは勿論良いんだけど、音が静かなの出してくれないかな

>>917-918
販売数が見込めないから作らない
大量生産するから安くなる

音静か（静音高冷却ファン）で赤外線（広範囲）で
庫内フラットでお手入れも簡単で加熱ムラのないやつで
中国製以外で2万円以内(1万円前半が望ましい）か

どこがつくれるんだそんなやつ・・・

>>914
http://online.nojima.co.jp/front/commodity/1/0479960000038/
3980円でうってるやつでしょ
5980円って全然安くないな
一回右廻して0の所まで廻してチンっていえばゼンマイだよ
西日本向けが706
東日本が705で4480円
http://online.nojima.co.jp/front/commodity/1/0479960000021/
ショップ完全3年保証だしいいんじゃないかな
でもシャープとかパナでも1万円で自動ワンタッチの買えるしーね

エレクトロラックスの電子レンジって
評判はいいんでしょうか？

http://kakaku.com/item/J0000006081/

これを買おうか迷っています。

Top 20 Knockouts in UFC History
http://www.youtube.com/watch?v=LWE79K2Ii-s

牛乳180ml 2分30秒
冷蔵ごはん150g　1分30秒
お弁当460g　3分30秒
他社にない部分にラップ有と指定か・・・・まぁ安物だね

あとこの人の書き込みを参照
http://review.rakuten.co.jp/item/1/281007_10000158/1.1/ev2/
エレクトロラックスって省エネじゃないフリーザーとか売ってる
ゴミメーカーでハイアールの方が全然いいよ
まぁ後はこれ買うならRE-T2、操作性がにてるようで全然似てない

ああそうだレンジの比較は牛乳、お弁当、ごはんが分りやすい
RE-T2　1分（200ｍｌ）、1分30秒(400ｇ)、40秒(150ｇ)
NE-EH226 1分〜1分20秒(180ｍｌ)、1分20秒(400ｇ)、40秒〜1分(150ｇ)
出力はいずれも700Ｗ
似てるのに違うでしょ？そういうこと

>>916
自分擁護しか出来ないなんてホントに惨めな奴だなお前はｗ
下レスで話が続いてるだって？たった１レスで？
どんだけ惨めさを晒し続けるんだこの貧乏人キチガイｗ

無印の新しい3機種の製造元は旧と同じく日伸工業と東芝なんだろうか、気になるところ。
ほとんどの無印家電は現品見れば確認できるけど
店員さんに聞いても「わかりません」だったからなー

ヒーター露出じゃなければ買ってもいいかも！

http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20140207_634380.html
無印新機種、これ見ると現行とサイズ一緒なんだね
じゃあ現行と同じ石窯のなのかなぁ
早くスペック詳しく知りたいわ

>>896
羨ましい

つかこれ外寸いっしょじゃん
アベノネアゲしただけとちゃうんか

無印オーブンレンジ結構売れてるんだな
ここで取り上げたくらいから一気に購入しましたコメントが公式についてるし・・・ｗ
MRO-MS8とかみんな手だせばいいのに
液晶もホワイトバックライトだし

日立のMRO-MS7とシャープのAX-CX3-Rで迷ってる
今まで回る電子レンジ使ってたからサッパリわからん(ヽ´ω`)ﾊｧ…

連投すまん
唐揚げってほんとに美味しくできるん？(´・ω・｀)
ぐぐるとベチャベチャでマズイとかでてくるんだが・・

>>934
ヘルシオは庫内が小さいから要注意だよ
18リットルでも実際は15もないくらいのはずだから
店頭で実機を確認しないと後悔するぞ
狭いのはどうにもならんから広いのを買いなさい

パナでOK
唐揚げも得意ﾀﾞ

>>936
ありがと
庫内のサイズは今までのより少し大きいぐらいなので十分っぽいです。
日立のにしようと思ったけど100g以下だとあたためでも手動ってなってたので
また悩んでます。。。年寄りも使うこと考えるとなー(´・ω・｀)

100g以下は手動はどれも共通だから気にしなくていいぞ！
そんな高性能なセンサーを積んだら桁がもう1つ増える

赤外線センサーのついたレンジがほしいのですが
食器棚の奥行きがちょうど35�pしかありません
LD7が出っ張りつつも33,5cmで設置できるということで
これにしようかなと思ってるんですが他にいいのありますか？

>>937
ありがとう
HPみてきます。
>>939
そうなのか・・(´・ω・｀)

食器棚ってことは高さも微妙なんじゃないの
奥行きもちょっとなさすぎるし置き場所変える方がいいと思うけど

年寄り使うなら
NE-EH226でも買って
オーブンはこういうタイプ買う方がいい
http://magazine.kakaku.com/mag/woman/kaden/id=1603/
http://magazine.kakaku.com/mag/woman/kaden/id=1603/p=2/
唐揚げもピザもトーストも得意ﾆﾀﾞ
NE-EH226は自動でごはんもあたためれるよ

パナは欠陥問題がクリアされてないから怖いよね

店頭行って店員に聞けばパナしかないっていわれるよ
それだけ信頼と安心感ではつきぬけてる

ケーズへいったら東芝が一押しだったよｗ

あれ最悪なのは日立の販売員がいたら
日立をごり押ししてくるんだよな
オーブンの後に自動レンジすぐつかえますよーとか庫内は業界一広いですよーとか

普通の店員に訊けばパナか・・・まぁ東芝をいってくるんじゃない

石窯ドームLD7の黒買った！

使い捨てのクッキングシートと何回でも使えるマトファーのクッキングシートどっちが良いんだろう？

>>949
使い捨ての方が捨てるだけだから楽だとおもうよ。

オーブンする時
マトファーみたいなシートあると蒸し焼きできるよ
下をホイルで枠を作って調理物を入れて上にマトファーを被せる

するとタンクなしで蒸し焼きになる
味付けした野菜とかを焼いたりするとおいしい
2段なら上を蒸し焼きにして
下を普通のオーブンとかやりたい時とかいいね

>>949
スレ違いな気がするが
オーブンレンジ新調したばかりならマトファーとかの買ってもいいんじゃね
うちのはオーブンレンジが古くていつ逝ってしまうかわからないので
天板のサイズ変わったら勿体ないから買うに買えない。
使い捨ての紙のでもだいたい何回かは使えるけどね。

>>660
LD7を検討してたんだが…
だめだこりゃ…

>>953
どうしてモリタボつかって書き込んでるの？
いつもパナをゴリ押しするときみたいに普通に書き込めばいいじゃん

パナはヘコミ
東芝は水蒸気問題
日立かシャープしかないな
国産も作ってる日立がやっぱり一番無難

シャープは上を20cm開けろっていうのがネックで悩んでる

>>953>>954
ゴリ押しとかでなくて。
M266が評価高いみたいだけど、
さっき調べたらシャープのST9Aは
M266と同じくらいの価格で赤外線センサーに加え、
トリプルセンサーで温度指定もできるようだから
M266より良さそうなんだがどうだろう

>>957
それ、店で見たよ。
売れないのは、シャープ製だからじゃない？
もともとフラッグシップには湿度センサー搭載してて、赤外線が得意なメーカーではない。
そして、IR見たら耐用年数長い商品でシャーポは個人的に避けたくなる収支内容で印象ワル。
パナもIR酷いがまだ内容がマシだから買える。

どうせならSF10Aにしとけば
庫内も広くオーブン機能も大幅によくなる
しかも店頭でかえば3年保証付(3万円で3年保証）

ER-LD7でオーブンするよりSF10Aで2段でぶん回す方が
調理時間も早かったりする、1段なら尚更
タンクもついてないからお手入れ楽チン
お値段以上ニト○

因みにM266買った。
このスレ見てレンジ買いに行ったら店員にも勧められたから。
今のところ満足してる。
変な奴に絡まれそうだけどなｗ

M266はあの値段で全てを兼ねそろえてる
値段煩いネットユーザーにも自信が持てる価格と性能だし
不安がる必要性は皆無だよ
蹴り報告の1つで不安になるより基本性能みた方がいいと思う
いいこといってるな俺

シャープの赤外線センサーはパナのより劣るのですかね…
トリプルセンサー搭載でもM266の赤外線センサーのみと
どちらが精度が良いのかな
あとSF10Aまでいくと価格がかなり上がってしまうから
M266の直接のライバルはST9Aかなと。

M266だったら無印のでいいんじゃない
赤外線センサー付いてるし安いし

>>961「M266はあの値段で全てを兼ねそろえてる」とかは思えないからｗ
しかし、値段の割に結構良い。レンチン解凍は感動的。
まあ、使った感想としては基本的な使い方がシンプルで一つ一つの仕上がりが良いってことは言えるな。

で、ST9Aを勧めると
今度はバックライトつきがよかったとかいいだすんだろう多分ｗ
無印ならバックライト付でもう満場一致でいいんじゃないんか
へんな初期不良もなさそうだし

そうなんだよなあ
スペック上の機能は同じでも精度に違いがある

>>964
解凍ってどれぐらいのを解凍して
時間はどれぐらい？
今の機種ってどれもスチーム解凍強要させるから
しない赤外線機種の方が使いやすいよね

無印良品ですか…
どうなんでしょう…
さすがに未知数すぎて制度とか見当もつかない…
ちなみに温度指定はできるのかなあ

>>962
トリプルセンサーと言ってもあたため時に3つ働く訳じゃないでしょ？素人考えだけど
温度センサーはオーブンの時、湿度センサーはスチームあたための時とか
同時に働くとしても食材によっては完全にあたたまる前に湯気が出て勝手に止まったりしそうだし
ラップしてたら意味無いし

RE-ST9Aのいいところは奥行き38cmで、35cmあれば置けるってところだから
>>940にはまさにおあつらえ向けだけどね

最近のオーブンレンジはレンジをケチってるから
高出力が3分とかしかつかえないけど
900Wをフルに使える無印は非常にナウな製品だよ
まさにナウなヤングに最適

>>968
無印のは東芝のOEMで元はこれ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000061071/SortID=12019860/

3月に出る新製品の方はわからん

トリプルセンサーといっても赤外線センサーしだい、
となるとパナのほうが良いてことか
無印良品のは数年前のモデルを安くという感じかな
数年前といってもレンジの性能が数年で大きく違わないのなら
お買い得かも

色々なやむなら単機能でいい
ボタン少ないと快適、どうせコンベクションくらいじゃないと使う頻度は多くない訳だし

はじめまして　電子レンジが壊れて購入検討中なのですが
中がフラットで掃除がしやすくて、スーパーで売っている冷蔵ピザが焼ける
揚げ物調理が出来るのでお勧めは何ですかね
予算は3〜4万円程度で

ピザは東芝がいいらしいよ

>>660
つかこれ本当か？
価格に書き込みしたのも同じ人な感じがする

>>970
たとえばレンジ1000wを３分以上使うケースがあんの？
必要性がないからじゃないの？

>>675
ピザは東芝いいらしいよとか、冗談だろ
意味不明でありえんｗ
東芝マンセー

表記上のスペック機能と実際の使用感（オーブンの庫内温度の精度等）が違うってこともよく報告あるね。
石○ドームスレでもよく見た。パン焼き好きの石○ドーム使いの友達もオーブン機能重視で他（日立）に買い換えたり、別の奴はパナ買ったりしている。
赤外線センサーも同じことが言えるのでは？
メーカーによって技術の得意不得意はあると思う。

パン作りで日立はない
発酵メニュー呼び出すのにボタン何十連発かしないといけないし
2段で焼く時は中段と下段だから下が狭い
庫内が薄暗いから見辛いのでパンの焼き具合を確めるには
扉開けて中を引き抜かないといけないし
自動メニューまかせ以外いいとは思わない

例えば、MRO-MBK5000で40℃スチーム発酵35分
メニューからスチーム・オーブン・グリル・発酵のボタンをタッチ
→複数メニューからスチームオーブン(発酵)タッチ
→予熱なしタッチ→1段(2段)タッチ→160℃から8回↓をタッチ→決定ボタンタッチ
→10分ボタン3回タッチ→1分ボタンを5回タッチ
何回おせばすむねんってタッチ

最後にあたためスタートボタンをタッチもあるから
1＋1＋1＋1＋8＋1＋3＋5＋1＝22
22回
日立でパン作りしてる人は毎回この儀式を行ってる
パンブログではこんなの書かないと思うけど検討してる人は考えた方がいいかもね

タッチパネルでNE-BS1000
手動→発酵→35℃から＋1回→時間設定→10分3回→1分5回→スタート
1＋1＋1＋1＋3＋5＋1＝13回

同様にAX-SP1
手動→発酵→10分3回→1分5回→スタート
1＋1＋3＋5＋1＝11回
回数にするとそう差はないが液晶の切り替わりが日立はモサモサだから
項目切り替わる毎にモーションがかかるのがあとの2つと決定的に異なる
そこら辺はお店でやるとわかりやすい

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 22:25:32.38 ID:9ihulv09
M266はあの値段で全てを兼ねそろえてる
値段煩いネットユーザーにも自信が持てる価格と性能だし
不安がる必要性は皆無だよ
蹴り報告の1つで不安になるより基本性能みた方がいいと思う
いいこといってるな俺

こういう盲目バカが粘着するから、M266の評判が悪くなる

M266買って不満はでないよ

>>982
二次発酵35℃・３５分間

「予湿」。スチームカップに、水を浸し、庫内へ。
スチームメニューボタン１回→ダイヤルを反時計回りに１つ（１５番）→スタートボタン１回

「予湿」終了後（約３分間の後）
発酵ボタン１回→仕上がり・温度設定ボタンの下側の印を１回→ダイヤルを反時計回りに１回

６回か。スチームカップの用意も簡単だから、使い勝手的には良い方だ。

SHARP RE-SF10A-Wの話（６回）

オーブンレンジ・電子レンジ　２８台目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1392012057/

M266注文したった〜！

タッチに限らずボタンが多い機種は
すぐ呼びだせるのかを確認すればいいよ
ボタン押すってのはいい事ではないから
ER-LD7みたいに左が手動右が下ごしらえ解凍と分けてるならまぁいいけどね
誰でも使いやすいというパネル構成ってすごく大事

日立の上位機種のコストダウン、スペックダウンが年々酷くなっている

パン焼き機能などギミックなモノに必死で基本性能は低下する一方

パン焼き機能なんてツインバードの一万以下で買える製品のほうが遥に美味しくできる

自分の会社の休憩スペースに、シンプルだけどターンテーブルがないやつが
おいてある。メーカーはツインバード。
スペックを調べてみたら、センサー部分に何も記述がない。
どういうことだろ？　素人質問ですみません。

ホームベーカリーは予約すると
その間レンジもオーブンも使えないってのが何ともだから
世帯向けではないかもね

ツインバードはワンタッチ加熱がないから
センサーもクソもない

>>949
うちはSILPATだけどマカロンとかビスキュイ焼くならクッキングシートより圧倒的に剥がしやすくて便利だよ。
底面をカラカラに焼くクッキーとかなら一緒だけど。

レンジとかみんなどこで買ってんの?
ネットか店舗か別に気にすることないかな

>>994
物損保証付きの長期保証が加入出来さえすればOKと考えてる。

店で買おうがネットだろうが、
結局のところ、箱に入った商品に差は出ない。

安くて保証の加入が出来るならOK