【Panasonic】ビストロPart2【３つ星】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 06:16:42 ID:qbefVnuh

メーカーＨＰ
http://panasonic.jp/range/

煮物と焼き物を同時に調理できるスチームオーブンレンジ「3つ星ビストロ NE-R3000」
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/07/09/2572.html

前スレ
Nationalビストロ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1164622986/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 14:37:42 ID:T1JFlMkv

イヴにやぎたのゆりこに中だしかます！

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 22:34:17 ID:AmL5H7fX

あの。。。オーブン買い替えしたんですが。前のオーブンはナショナルでした。
前のオーブンは丸型で皿がくるくる回ってたいしたもんではなかったんですが
前のオーブンのほうがスポンジがふわふわきめ細かく焼けました。
ビストロにしてからカステラみたいな焼き具合でまずくなく普通なんですが
ふわふわかんがなく物たりません。。シフォン、ロールケーキは問題なく前より
うまくやけて、焼き物のチキン惣菜は重宝してます。何かがいいと何か犠牲にしないとい
けないのでしょうか？自動と手動もどっちもやりましたが前の安物のがよかったなぁ・・・。
回転するのと回転しないのではやはり違いがでるんでしょうか？クッキーとかはよくできました

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 01:08:50 ID:32PD3gRs

スレがないのでここでカキコだけど、Panasonicの銅釜ダイヤモンドコートの釜の炊飯器を買いました。
不味くはないけど、すごく美味しいというところまでないと思った。
土鍋の炊飯器ご飯が美味しいんだろうなって思ったけど、そそっかしい私には割るかもと思ってやめました。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 03:09:38 ID:Hma13+/K

こっちに書いてやってよ。

【IH】電気炊飯器総合スレッド 15合目【圧力】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1227625352/l50

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 07:09:14 ID:iIL4NSdN

>>4
こっちにあるだろボケ
【Cooking】Panasonic Part１【Hello】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1227975177/

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 04:41:04 ID:RHWj5n5m

>>5誘導ありがとう。
ケータイから探したけど見つからなくて。
>>6も口悪いけど、ありがとう。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 19:50:43 ID:RxHbggV2

R301を検討してます。
ひとつ気になっている点があって質問です。
庫内上部の掃除がとてもやりにくそうに見えるんですが、大丈夫でしょうか？

それにしてもこの部屋伸びませんね(+_+)

9 ：目のつけ所が名無しさん：2009/01/17(土) 16:22:15 ID:CMp30OWq

パナソニック 3つ星ビストロ NE-R3000

販売価格 71,725 円

http://xc528.eccart.jp/f888/item_detail/itemId,24/

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 17:06:02 ID:EwwU5bO1

NE-W300は欠陥品として全回収しないの？
Ｈ９８エラーのマグネトロン、インバーターが１年足らずで
壊れる事例がすごく多いらしいね。
オーブンレンジなら１０年は無故障で動いて初めて
「製品」と呼べるんだと思うけど、修理でマグネトロンとインバーターを
交換しても、しばらくしてまた同じ故障ってんじゃ、最初の修理自体が
アウトなんだから、保証期間終了を理由にメーカーが無償対応を
拒否ることはおかしいよね。
最初からわかっていて売るのって、どうなんだろ。

NE-R3000では、簡単に壊れるマグネトロンが、さらにインバーターを
破壊することは無いの？

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 13:15:29 ID:JjQlp2sI

NE-R3000購入を検討してるけど、もう少し価格下がらないかな。
３月ぐらいまで待って下がらなきゃ買うと思うけど。

12 ：かず：2009/01/25(日) 14:12:38 ID:a5L07J3u

ビストロ　ヘルシオどっちがいいんですかね？

　迷ってて。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 15:21:55 ID:XYGtKPe8

>>12
ヘルシオを奨める。
ビストロもボタン１個で便利だけど、機能より故障の少なさを取るべき。
ビストロは当初から、Ｈ９８のエラーメッセージが購入後間もなく出て
要修理となることが指摘されている。
このＨ９８メッセージは、マグネトロンがぶっ壊れる現象で、
壊れたマグネトロンがさらにインバーターをもぶっ壊すという
オーブンレンジにはあるまじき本質的で致命的な欠陥。
メーカーも保証期間は交換修理するが（当たり前）、その交換した
マグネトロン、インバーターがほどなくして、すぐに壊れるという有様。
修理したものが直っていないのなら、保証期間もヘッタクレもないはずなんだけど
保証期間が過ぎるのをジッと待って、あとは知りません状態。
ＰＬど真ん中製品なので、回収すべきだと思うのだけど、最新版のNE-R3000を
検討しているなら、マグネトロンの改良が行われているか、直接確認したほうがいい。
オーブンレンジは、使いだすと毎日欠かせない製品になるので、故障があると
もの凄く凹むよ。修理が来るまで、ご飯のチンすらできないから、蒸し器を
取り出してきたり…

14 ：かず：2009/01/25(日) 15:27:22 ID:a5L07J3u

最新の日立の電子レンジはどーですかね？　　すいません何度も

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 16:15:38 ID:XYGtKPe8

>>14
http://bbs.kakaku.com/bbs/21153010327/#8477708
くれぐれも、カタログに謳っている見栄えのする機能より
毎日安心して使えることのありがたさを優先されては？

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/28(水) 04:23:22 ID:w8Vi8Eo5

>>14
どう考えてもビストロ。
光ヒーターの便利さは使えば分かる

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 17:48:01 ID:gC61eIMh

これ減る塩よりどんな点で優れてるの？

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 18:49:21 ID:fWjQg0Pu

R3000かR301か決められない・・・
合わせ技セット、どうですか？便利ですか？

このスレって買っちゃった人はもう見ないスレなのかな

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 01:20:31 ID:OorA6OWh

>>18
合わせ技セットは便利ですよ～。
特に時間に追われている方には便利かと思います。
http://noguchidenki.blog22.fc2.com/?mode=m&no=179

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 22:27:55 ID:oZhya2CS

奥行き大きいの何とかならんもんかな。

他社の30Lクラスは大体45cmのカウンターに収まるというのに。
ビストロは乗る事は乗るがはみ出してカッコ悪い。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/01(日) 23:32:04 ID:mgUtzAXB

きょうR3000買ったー
手動スチーム入れてパン焼くのが楽しみだ
他の料理も使いこなせるとうになりたいっ

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/01(日) 23:53:52 ID:Rd7c2I5G

今日R-301買ってしまいました。

日立のDV200ねらってたんですが、全く値段下がらず。

R-301が67,800円長期保証付で、つい憧れのビストロにつられてしまった。

これから、頑張って光ヒーター使い倒します！

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/02(月) 07:21:29 ID:N7ptZexP

NE-R3000で鶏肉の塩焼きとかを作るとほんとに美味しいのですが、
秋刀魚とか魚を焼くと脂が抜けすぎてパサパサになってしまいます（オート設定）
脂が抜けすぎない魚の焼き方ってどうすればいいのでしょう、
どなたかご存じなら教えてもらえますか？

コンロを松下のIHに買い換える予定で、ビストロで魚を脂を抜かずに上手く焼けるなら
グリルのないタイプにしようかなと思っています

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/07(土) 07:06:32 ID:67ETILmu

ビストロでカレーやシチューなどの煮込み料理も作れますか？
その際、金物のなべなどを使用しても大丈夫ですか？
普通、レンジでは金物が使えないので、併用している場合は
どうなのでしょうか？何の機能を使用して作るのですか？
（グリルとかオーブンとかレンジとか・・どれ？）
壊れたナショナルのオーブンレンジには付属で圧力鍋がついていて、
それで煮込み料理が作れたので、知りたいです。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/07(土) 12:40:51 ID:yY+0X/dV

ビストロでカレーを作るといっても、庫内のサイズと作る量の見合いがあるよね。
たいてい、カレーは量を作るから。
ビストロでなにかをしたければ、ジャガイモとニンジンを耐熱容器で柔らかくするのに使う。
その間に、カレー鍋をガスコンロにかけて玉葱と肉を炒めて、水を加えて煮込み始めたら
ビストロで柔らかくなったジャガイモとニンジンをカレー鍋に入れて・・・
こういう感じかな。
これで調理時間はグッと減ってしまう。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 00:19:35 ID:gLbs02Nr

＞25　
なるほどお～～～。一緒には煮込まないのですね・・。
かなり前のパナのオーブンレンジとは全く違うということか・・。
レスありがとうございます。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 00:28:50 ID:K916dnbo

>>26
いや、自分の場合は、そういう風にしているってだけ
ビストロ本にどう書いているかは読んでないので・・・

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/09(月) 23:58:56 ID:VH+7A3IV

ビストロの扉を閉めるときの感覚がたまらん・・・

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 22:36:07 ID:jAB7yy+W

>>24

遅レスごめん。もう解決したかもしれないけど。

カレーやシチューなどの煮込み料理、レンジを使うので、当然金属鍋は使えない。
パナの商品サイトに取扱説明書のPDF（レシピ編まで載ってる。いいのかｗ　さすがに
辻調レシピ本までは載せてないが）が公開されてるので、見ればわかるんだけど、
深めで底が平らな耐熱容器（内径22cm、深さ10cm、3Lくらいで、ふたつき）が推奨
されてる。いろいろ調べて、説明にぴったりのサイズは見つからなかったんだけど、
iwakiのビジョン両手鍋（ガラスセラミック製）の2.4Lなら使えるようなので尼で買った。

肉じゃがとカレー作ってみたけどおいしかったよ。

30 ：Panasonic as No.1：2009/04/08(水) 22:45:08 ID:DYqXf/9w

［GfK Certified 2008］2008年製品別売上数量シェアTop3。
http://www.gfkjpn.co.jp/news/update/GfKJapanCertified2008/detail_rank/cock_beauty.html
Panasonic as No.1
冷蔵庫　1位(18.4%)
オーブン電子レンジ　2位(21.9%)
炊飯電子ジャー　3位(17.6%)
エアコン　1位(22.8%)
浄水器　1位(41.3%)
クッキングヒーター　1位(44.6%)
ジューサー　2位(27.2%)
ミキサ　3位(9.1%)
食器洗い機　1位(63.5%)
洗濯機　3位(18.7%)
アイロン　2位(31.5%)
クリーナー　1位(19.6%)
男性用シェーバー　1位(39.9%)
ドライヤー　1位(42.0%)
電動歯ブラシ　2位(24.2%)
空気清浄機　2位(23.3%)
温水洗浄便座　1位(45.0%)
シーリングライト　1位(29.3%)

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 23:07:49 ID:DYqXf/9w

家電製品長期レビュー
パナソニック「ホームベーカリーSD-BM102」(1/4)
～人生初の「ホームベーカリー」ですよ！ by　すずまり
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/longreview/20090407_110442.html

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 12:38:10 ID:nJjimfAB

パナソニック、"いつもの鍋"で揚げ物ができるビルトインのIHクッキングヒーター
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20090402_80347.html

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 12:39:50 ID:nJjimfAB

パナソニック、新型IHクッキングヒーター･オーブンレンジを公開
～プロによる調理例も披露
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20090408_110522.html

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 21:48:05 ID:nJjimfAB

パナソニック、余分な塩分と脂を落とすビルトイン型オーブンレンジ
オーブンレンジはビストロ！ビルトインもやっぱりビストロで決まりですね。
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20090402_80349.html

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 05:44:08 ID:Lc0o2VB5

家電製品長期レビュー
パナソニック「ホームベーカリー SD-BM102」(2/4)
～手を変え品を変え、食パンを焼いて焼いて焼きまくる！
Reported by　すずまり
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/longreview/sd-bm102/20090414_125289.html

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 13:57:48 ID:TXgQo18U

家電製品長期レビュー
パナソニック「ホームベーカリー SD-BM102」(3/4)～メロンパン、天然酵母パン、もち、ピザ、パスタに挑戦
Reported by　すずまり
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/longreview/mc_jc10wx/20090421_127811.html

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 17:22:54 ID:MftGrknY

家電製品長期レビュー
パナソニック「SD-BM102」　最終回
～ホームベーカリー体験総まとめ！
Reported by　すずまり
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/longreview/sd-bm102/20090428_153753.html

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 21:21:23 ID:hMIO6880

Ｒ３０１かってさっそく焼き芋つくってるのですが
本体上面が非常にあっついです。
側面板も熱が伝わりかなり熱い（ちょっとさわれない）のですがみなさんも同じですじゃね？
芋のやけるいい臭いはいいかんじですけどちょっと心配で

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 03:37:51 ID:GJ8yeYYd

>>38
特にオーブン機能使うとR301に関わらず熱くなると思うんだけどどーだろ？
ケーキとかピザ焼いた時より熱いのかな？？

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 04:16:33 ID:T7OTGU/K

A301買ってしまった自分は情弱負け組？

光の有る無しが大きいみたいで、もっとちゃんと調べれば良かった～！orz

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 11:22:37 ID:0al22NDC

>>39
３８です。どもです
ビザよりあついっすね。
で、芋は大変おいしかったです。ほくほくでかわがぱりっと。まさに石焼き。

ビストロは不満がないのか情報交換すくないんですんね

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 02:03:04 ID:o6sTjYq8

A301買った。前機種も松下。
十年弱ぶりの買い換えなんだけど、
レンジ利用すると、使用後も冷却ファンがしばらく回ってる。
今まではそんなことなかったので、結構音が気になる。
オーブンとかなら分かるけど、ちょっとしたレンジでも回るのはどうなの？
他のメーカーもこうなのかな？

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 17:00:30 ID:Ig3001Uo

オープンレンジの売れ筋ランキング
(2009年5月4日～5月31日)
GfK JAPAN
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/rank/20090608/1026861/
パナソニック製が1位2位

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 10:26:20 ID:3LEJO3yZ

上のほうで、マグネトロンがなんちゃらって書いてあるんですけど、
これ実際どうなんですか？

もう改良されてますよね？

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/29(月) 06:30:38 ID:w2FP/ikm

RとAは値段下がってきてるのに、Wは下がんない・・・なんでだろ。W301が欲しいのにさ。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/29(月) 11:04:43 ID:wgbHGQEc

乞食乙

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/30(火) 21:01:41 ID:MxK5K6qW

うーん

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 14:33:15 ID:b6sWrzv4

ビストロ欲しくて検討していたのですが、設置に関して上部２０センチあけるようにとの説明を読み躊躇してます。
うちのレンジ置き場(?)に置いた場合、上部食器棚の底面まで１０センチ無いぐらいです。
こんな状態で使用したら、食器棚は相当熱くなるのでしょうか？
もしくは火災に？？

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 21:09:37 ID:lFjMFiw7

>>48
答え辛い質問だよね、消防署の指導だとカタログスペック通りじゃ無いとアウト
あくまでも自己責任の範囲

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 23:47:38 ID:whSu0IbO

>>48
オーブンレンジの設置に必要な空間は、「消防法規定」で定められている
火災発生を考慮したものです。

どの機種を購入予定か分かりかねますが、上部だけでなく両側にも
放熱のための空間が必要とされます。
まあ、上位機種の場合には両側・背面はぴったりつけていいものもありますが…。

※空間が必要なのは、１００℃を越えるオーブン使用時です。
レンジ機能で温める程度であればさほど気にしなくても大丈夫だとは思いますが、
その場合には、すべて自己責任になりますね。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 16:55:14 ID:SS4Jd0HL

ビストロのA301使ってるんですけど、
庫内や脱臭使って拭いても天面についたコゲが取れないんですけど皆さんはどうしてますか？

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 00:24:59 ID:uBPqPoHD

>>51
そのような場合には、焼き切るのではなくて、スチーム機能を使って庫内を
湿らせると汚れもきれいに取れると思いますよ。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 18:52:50 ID:o1kzP5aH

9月のモデルチェンジで天井の光ヒーターは内部に隠されるの？

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 19:12:01 ID:0qre5D13

どうなんでしょうね?
隠れないと思いますが…。だって、従来機種よりも光ヒーターの温度が上がってるし。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 02:50:13 ID:8shzpHXZ

>>52
お答えありがとうございます。
自動メニューのお手入れの「庫内」でスチームで浮かした後拭いても駄目で
自動メニューの「脱臭」で焼き切っても駄目だったってことなんですよ。
しつこく繰り返しても駄目でした。
天面は側面や床と違って特に表面加工してないみたいだから汚れに弱いんですかね…

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 13:19:39 ID:9kdnRTtP

だから光ヒーターがむきだしになってると、よけいお手入れが大変なことになる。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 22:43:33 ID:BZ+MuwZg

タンパ

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 20:48:42 ID:xpGf8Wup

新型が出るから安くなったR3000買ってみた
ポイント分差っ引いて、実質68000円くらいでした

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 22:10:42 ID:E8FFdda6

ビストロ買った人はたぶん、ヘルシオとかも検討したと思うんですけど、
結局ビストロ買うことになった決定的な理由ってなにですかね？

ビストロ買おうと思ってるけど、ヘルシオも気になってね・・・。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 15:41:39 ID:FFPyFkxo

>>59
長く使うし
使ってみないとわからないし
もう見た目重視ですｗ
ヘルシオはかくかくしたデザインが嫌
それと閉まる時、手に伝わる感触でビストロを選びました。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 17:39:47 ID:43LQNYuu

減る塩はデザインがモデルチェンジのたびに悪くなってるからな。
初期モデルはキッチンのおしゃれな家具としてなら欲しかった。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 21:48:49 ID:nm93TVfZ

>>59
ﾅｶｰﾏ

ヘルシオ買う気でしたが
何もかも蒸気使用なのと電子レンジ機能が弱い
と言う事でビストロ検討中です。
うちはレンジと菓子とパン焼く程度なので。

ただ、ビストロは上にもあったけど
ヒーター剥き出しってのが気になって保留中
新製品も剥き出しっぽいね

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/09(日) 22:14:58 ID:gOST0A3C

>>59

俺も当然検討してヘルシオを選んだ
最終的なポイントは、「味のヘルシオ時間のビストロ」という説にて
大家族で何回も使わないといけない人にはヘルシオはちとつらいかもな

ヘルシオのウォーターオーブン／グリルは確かに時間がかかるけど、
食材がプリプリしてるので買ってよかった、とは思う

デザインは選択基準になかったけど、カクカクしてる方が好きなので無問題
昔の方がよかったには同意

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 13:13:55 ID:EAV4xB3p

ソフトダンパーが決めてでした

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 17:02:55 ID:2xDDtB96

NE-R3200ってどう？

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 00:55:22 ID:4cV0C2O6

>>65
高い。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 01:42:20 ID:F/yFk91V

昨日NE-R301買ったんだけど、手動300wスチームの時
最初の30秒間は庫内に明かりが点くだけで
うんともすんとも言わないけれど故障なのかな？
家電オンチなんで誰か教えて下さい

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 23:59:59 ID:ExYffBfF

>>67
出てくるまでその位時間かかるよ。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 05:24:00 ID:mOZUrtMF

うちもヘルシオとすごく悩んだ。
ヘルシオの調理が魅力だったけど、、
自分は今まで何に使っていたか？レンジでチンだけ・・。
今後何が作りたいか？一番はパンが焼きたいだったので、
ビストロにした。
調理などは結局、慣れが生じているガス使用ばかりなんで、正解だった。
上手くできないのは、肉まんかな～？
しっとりしなくて、結局、安いレンジ用の蒸し器？の下に水をはって
レンジでチンしてる。。。ま、手間はかからないけどね。
この点は、やっぱりヘルシオなんだろうと思う。
飲み物（カフェオーレ）も焼けどしおうなアツアツが好きな私は、
冬場は一回ではちょっとぬるい（飲み易い熱さかな？）
だから、続けざま、二回やってるよ。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/18(金) 01:33:40 ID:SSZdMwBO

二枚入りの鶏胸肉冷凍したやつを自動メニューのスチーム解凍しても
ぜんぜん解凍しない。
自動モードだと3回位連続でやらないと全く解凍しない。
別に鶏肉に限らないんだけど、センサーおかしいのかな…

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/18(金) 06:41:08 ID:w0vzk+3T

>>70
仕上がり調整を強にしてみたら？

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/18(金) 10:32:42 ID:qfQ9PqyN

>>70
センサーはそれで正常だと思うよ。
センサーの仕組みが質量のあるものの解凍には向いてないだけだよ。
重量センサーの日立なんかだと、うまく解凍すると思うよ。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/20(日) 20:51:49 ID:1vdpTLEl

P工場、Ｇ多すぎ
買う気になれん

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/21(月) 22:17:35 ID:yQTwMcmD

やはりヘルシオとビストロで悩んでいます
毎日使うのはレンチンなので
やはりビストロでしょうか？
電器店の人に、ご飯一杯温めるのに
ヘルシオなら4分、
ビストロなら1分と考えてくださいと言われ
やっぱりビストロですかねぇ…

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/22(火) 11:17:02 ID:kLEuBgDB

>>74
ヘルシオと悩むようだったらヘルシオを買ったほうが良い。
ヘルシオは特殊だから、気になる人は違うのを買った後も後悔が残るよ。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/22(火) 20:21:19 ID:/11SzQS0

>>75
そうですか…ありがとうございます。
もう少し考えてみます

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 04:13:35 ID:7rrV/flL

もちろんビストロ。
ヘルシオは情報弱者専用、何一つ優れた点なんてない。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/27(日) 01:28:23 ID:uUhacVzR

ビストロ買ったけどさー
パンの簡単にトースト出来ないし、
ただの温めレンジとして使ってないよｗ

なんか、お金損したかなー

使いこなせてなーい。

揚げ物をこんがり温めるのも、トレーが油で汚れる。。

みんな使いこなしてる？

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/27(日) 02:14:08 ID:VSTLMkii

それは使いこなせてないあなたに問題があると・・・
どの機種か知らんが機能使わないならeh211とかにしておけば良かったのに

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/27(日) 03:53:36 ID:C2GrhZGg

ヘルシオ買ったけど使いこなせない
庫内ビチョビチョはマジで参る。
音はうるさいし、いつまでも
冷却ファンが働いてるし
ビストロにしとけば良かったかなぁ

81 ：70：2009/09/27(日) 16:48:59 ID:UadAZtXV

>>71
いつも強でやってるんですけど駄目なんですよ～
>>72
ありがとうございます。
センサーの弱点というか、そういうことなんですかね…

鶏の照り焼きが自動メニューで簡単にめちゃおいしくできるんで
いつも鶏胸肉冷凍してストックしてるんですけど、解凍がもう少しスムーズにできればなあ。
手動で様子見ながら解凍すればそんなに問題はないと思いますけどね。
自動で慣れてると少しめんどくさかったもので。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/27(日) 21:08:18 ID:zrG2OifA

>>78
格安のトースターとレンジ機能のみの安い奴に買い換えればいいんじゃね？

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 23:15:52 ID:NBeGT5VV

みなさん温め以外だとどんな機能使ってる？

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 23:57:56 ID:VDoZm1WY

サンマの塩焼きがあまりにも美味しく簡単に出来るので何回も作ってる
今日は自家製のサンマの干物を焼いてみた。そっちもｳﾏﾏｰだったよ
ガスだと火加減とか匂いが気になってめんどうだったんだけど、ビストロで
作ると放っておけるから楽だし、しかも美味しいし、いいね

グリル皿とあたため以外使ってないんで、次は角皿を使った何かを作りたい。
オススメがあったら教えてください

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 23:58:28 ID:zOOm/t+P

グリル皿洗うのめんどいｗ

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 14:04:58 ID:65Mr1W+I

雨トークで細川茂樹が使ってたやつって分かる人いますか
また使用してる人がいたらレポお願いします
興味が出てきました

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 16:43:18 ID:YStT7788

【変態】ナショナル・パナソニックの店長【ホモ】
http://www.tanteifile.com/newswatch/2008/09/06_01/index.html
とんでもない変態行為に及んでいる人物の存在がまたもや発覚した。
騒動の発端は、9月5日の2ちゃんねるのスレッドへの書き込みだった。
「通行人に全裸で勃起したパイパン・チンコを向けて射精する露出狂の超変態ホモ。
なんと犯罪を防ぐ推進協議会会員で、広島県竹原市の電器店の店長」と記されていた。
ファイル共有ソフトを通じて、関連画像が大量に流出してしまったようだ。
当該の人物は、広島県竹原市中央3丁目の電器店の店長だ。

既に消えている「ナショナル・パナソニックのおみせホームページ」には、
同店に関する情報が掲載されていた。
そこには店長の顔画像もあり、変態行為の人物と一致してしまった。

上記パナソニックのHPには、「お客様と「感動」を共有したい。
明るい暮らし、私たちが応援いたします」とある。

「こんな奇特な人もいたのか」と、
店長の変態画像を見た人々に悪い意味で感動を与えているようだが、
その代償はあまりにも大きかった。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 23:15:57 ID:vmialhzG

>>86
こちら見てみて
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000046311/#10111111
さすが　評価高いですね

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 02:30:33 ID:9yDpQqLu

解除

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 02:50:35 ID:UE7YsLXz

ビストロ絶賛
09.10.08　アメトーク秋の家電芸人SP ２
http://www.youtube.com/watch?v=V4rF-Y3kkUk
09.10.08　アメトーク秋の家電芸人SP ３
http://www.youtube.com/watch?v=Igfm0oDeMow

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 21:52:41 ID:GZ6HDCCO

H74てエラー表示でてるよ～＼(^ー^)／

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 21:25:33 ID:W32kF+Kc

サツマイモとかにんじんとか茹でるときれいに潰せるけど、
家の古いレンジだとパサつく＆潰せないことが多いです。
ビストロで野菜とか温めた場合、ちゃんと中まで柔らかくなってますか？

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 02:20:58 ID:apRB18KO

人参とかも柔らかくなりますよ。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/30(金) 20:21:00 ID:LP00Dh1f

魚とか焼いた時にほんとに減塩って分かるの？

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/04(水) 22:49:14 ID:DsC4H90K

唐揚げサイコー
ピザも焼いた！

合わせ技は、朝の弁当つくるのに本当に助かる
高かったけど買って良かったよ

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/09(月) 01:12:04 ID:dWyAap6W

焼き魚の臭いを、どうやって消してるんだろう
魔法みたいだ

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/09(月) 23:11:20 ID:tMZz+7yO

Ｗ３０２の購入を考えています。

パンやお菓子はムラなく焼けますか？
レンジの温めは簡単ですか？
上手に温まりますか？

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 19:55:01 ID:U0H7C+Fv

ちょっとした質問させてください、この商品って少数生産なんですか？

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 13:21:55 ID:VUeSaPFI

なぜ？

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 11:10:14 ID:7z1KFxpE

Ｒ３０２とＡ３０２で迷ってます。
Wはブラウンしかなくてキッチンに合わないのと、Ａとそれほどの差を感じないので・・
（２品同時温めは気になるけど）
光ヒーターの威力はどの程度でしょうか？
肉魚やフランスパンを焼いたときは違いがはっきり出ますか？
はじめの５分間でも３００℃と２５０℃の違いは大きいのかな、とか・・
その反面、長く使うことを考えると光ヒーターは手入れの邪魔になるのではないかと危惧してしまいます。
設置場所の関係で型落ちのＲ３０１が置けないのが残念です。安かったのに。

まぁ、１０年前のと買い換えるので、安い方でも充分不便を感じずに使えるのでしょうが・・

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 17:33:53 ID:LJ/gJJDB

A301ってヘルシオみたいに鶏の唐揚げやプリンが旨くできる？

もしくは、もっと上級機種なら旨くできるかな？

そもそもヘルシオとは得意な分野が違うから無理、とかならそう指摘して。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 21:53:33 ID:6WS0MfSs

唐揚げは、タレが甘過ぎると
接地面でこげるんだわー
研究中

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 19:58:35 ID:HuqlaW4U

>>100
お手入れボタン押して庫内の掃除・天井の汚れの焼き切りをすれば大抵の汚れは落ちるから、
手入れの邪魔とか気にする事はない。
予算が許すのならば高い方買った方が良い。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 10:08:17 ID:1Go2PIVv

>>103
ありがとうございます。
なんとか予算の都合が付いたので、週末にＲ３０２を買ってきました！
手元に来るのはもう少し後になりますが、これから機能を使いこなしたいと思います。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 00:52:51 ID:rF6uIKuX

Ｗ３２０購入しました。
一週間ほど前に地元の家電量販店で７４０００円と言われ、まだ高いなぁと思ってたけど
今日、その量販店の都心の別店舗に行ったら、５４８００円でポイント５％還元、
５年補償ってことで即買いでした。（価格コムより安くてびっくり）
この１週間でがくっと下がったのかもしれないけど、同じ系列の店なのに
競合が少ないとこの価格差･･･。

昨年も欲しいと思いつつ安いタイミングを見るあまり時期を逃して、
逆に在庫が薄くなってきたら１．５万近く値段が上がってしまった経験をしたので
ここで妥協しました。

予算的なものもありましたが、個人的には上部のお手入れが気にかかりそうだったので
光がついたものは除外しました。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 22:00:10 ID:duk+f05Y

ここ最近、機能が充実したスチームオーブンレンジを要求する嫁と
温め機能(皿が回らないレベル)だけで満足の俺との攻防があったんだけど
大きさ調べてたらヘルシオ＆ビストロではA262以外置く場所が無いという理由で即決でした。
機能値段ともに嫁と俺の妥協点なので満足してるけど
ビストロとかヘルシオのフラグシップ持ってる家庭ってどんな立派なキッチンがあるんだよ
嫁が家具まで買い換えるって案を提示してきたが
とてもじゃないがそんな立派な家具を買う金も置く場所もないぞorz

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 14:19:11 ID:MHXTark1

>>106と嫁が料理に重きを置いていないのなら
それでいいんだろうが…
家具も場所もない、ないないづくしならば
せめて家電ぐらい嫁の希望聞いてやれよ(´･ω･｀)

思い切ってR3200にしたら
食卓が充実しまくりで何だか家庭円満になったw
元々嫁がマメな方ではあるし、子供もすっかり外食→家食派に。
何でもパパッと作ってしまうので、結果すぐにモト取れそう。

スチールラックとかに調理家電集約させるとかしたらどうよ？
幅とか奥行きとか色々あるじゃん。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 19:48:46 ID:c9Gww5TM

A302とA262で悩んでます。

違いは庫内スペースとオーブン温度だけですかね?

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 19:59:00 ID:LDMaQmjw

ビストロR3200かヘルシオどちらを購入するか迷っています
ヘルシオの最上位機種と比べて良い点、悪い点を教えて頂きたい

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 03:46:45 ID:Sa3GFcs4

>>108
スペック
A302
http://ctlg.panasonic.jp/product/spec.do?pg=06&hb=NE-A302
A262
http://ctlg.panasonic.jp/product/spec.do?pg=06&hb=NE-A262-CK
A302か出来たらR302がお勧めだが、night colorのデザインが好きならA262
>>109
合わせ技セットや新光ヒーターシステムで短時間で出来るのにめちゃくちゃ美味く仕上がる。
むらなく全体が温まるのもビストロの特徴ですね。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 13:44:52 ID:ohllkLZi

レンジ壊れたんで見に来たら、今のレンジはたけぇな
ドラム式とか流行らそうとして高くなった洗濯機と似てる
10万近いとか狂気の沙汰

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 15:59:06 ID:FPxHIpMx

温めるだけの安いのいくらでもあるだろ

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 13:39:10 ID:RTfgU1nF

R3200の価格が82000円以下になったら即買いしまする

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 15:02:03 ID:cpG5u0dU

俺はヨドとかで100,000切れば即買うつもり
新型出たら値下がりとかするかな

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 22:04:17 ID:NXICxNyf

3200なら店頭で力ありそうな店員に価格コム参照で値切れば10万なんてすぐだよ。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 10:11:18 ID:dDKNaiGD

うちの食器棚42センチしかないんですけどＲ3200設置できますか？
壁から前の脚までが38センチだけど
全体で46センチもあるから無理なのかな？

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 21:25:07 ID:b4mARyw8

R3200の自動お手入れとか音声ガイドは本当に便利なの？

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/24(木) 13:21:25 ID:ZnwyfKyT

>>116
他に設置場所ないの？
>>117
説明書読まない人や機械音痴な人には便利

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/24(木) 13:38:45 ID:8Ks/A/dW

某電器屋のお兄さんが、パナは高級機種に音声ガイドを付けたがるけど
それを無くしてもう少し安くできないものかと言っていたなぁ。
Ｒ３０２だけど、使ってたら慣れるよ。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/24(木) 14:44:17 ID:8neXxLcq

3200買って初めてのクリスマス。丸鶏のローストに挑戦します。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/28(月) 13:38:50 ID:BAqt4K4g

買ってしまった
サバが凄くいい感じに焼けて感動！

使いこなせるかな

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/30(水) 06:55:30 ID:6l66+0T3

パナのデザインが良くなったと思ったら、サンヨーを買収したのですね。
今頃知りました。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/06(水) 00:01:43 ID:HD+L788x

正月初売りでR302買いました。
ノジマで 67000円（税込）ジャスト。

購入後に、価格.comの最安値以下だったことを知ってびっくり。
来週届きますが、いまから楽しみです♪

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/07(木) 21:57:44 ID:AFwNFGk+

3200の裏(背面)ってどうでしょうか?
キッチンカウンターにおくとリビング側から背面が見えるのですけど
今の古いパナレンジは銀のスチールで見栄え悪すぎなのです
この部分のデザインは良くなっているのでしょうか?
色はホワイトを考えています

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/08(金) 09:32:53 ID:Eg8vRrIX

裏面は普通だと思うけど・・・
少し色々飛び出てるかな

普通のレンジより大きくて重いからカウンターに置くのはどうなんだろうと思ってしまう

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/11(月) 01:57:16 ID:3LUpkiMQ

ビストロの上位機種は中の一部がざらざらになってる
すべすべしてないとふきんで拭いた時とかにいとくずがついてgdgdになりそう

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 07:29:38 ID:Acbl38HW

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　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　 i!川i!　　　　/ﾐ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ((((()))))）ﾉﾉ

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 14:42:24 ID:LWpWfFLQ

>>123です。
さらに偶然のうれしいことが！

昨日、ノジマから連絡があった。
「1/13お届け予定のR302（ホワイト）が、在庫の都合で
届くのが2/10になる」と。

予定してたよりも1ヶ月も遅くなることをノジマ側も悪いと思ったらしく、
替わりにR3200（レッド）の在庫があるので、それでよければ、
替わりにお届けしますと提案してきた。

希望のホワイトではないので、少し考えますと伝えてその場が電話を切った。
そして今日（1/13）、さらにノジマから電話があり、
R3200のホワイト（新品）が1つあったので、それでよければお届けしますが・・・。

もちろん即決！

結局、R3200（ホワイト）の新品を67000円で手に入れました♪
今週末に納品です。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 14:48:59 ID:6mcnNnwt

R3200その値段なら安いな

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 16:56:55 ID:1jCSGTZ9

R3200がその値段は安すぎだわ
ありえない・・・

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 17:22:37 ID:b6AZ89O9

納期遅れでゴネられると対応コストがかかる客、って判断されたんジャマイカ。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 18:19:20 ID:1jCSGTZ9

そもそもR3200が67000円は、店的に赤か利益なしじゃないの？
店的にキャンセルして貰った方が全然良い気がするけど

値切って１１万で買った自分としてはうらやましくてしょうがない

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/15(金) 00:21:57 ID:Wkzc971a

ヤマダ、R3200を89000円で売ってる。
だいぶ値が下がったな。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/22(金) 23:37:40 ID:m4tMtAy3

何処のヤマダですか？
近くなら明日行きたいｗ

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/25(月) 21:58:05 ID:V14j3hl8

レンジ上ラック何使ってる?

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 18:30:58 ID:a9h9BhRt

あのさ
R3200とR302は庫内上面がざらざらしてるでしょ？

あれ、掃除とかお手入れに不自由ないの？

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 22:44:15 ID:wMZAjg/e

>>136
不自由。

138 ：137：2010/02/06(土) 22:50:45 ID:wMZAjg/e

>>136
から揚げとか作ると、天井に油がはねてるので、それを拭こうとすると
布巾のクズがつく。
無理やり拭くと布巾が痛みそうでやりたくないけれど、使った後はすぐ掃除
したいんだよね。
取り説には４～５回オーブン料理をした後はクリーニングしろ、とあるけれど
それはまだやったことない。
あと、天井と奥のザラザラの所はメラミンスポンジでこする、とあるけれど、
こすっても汚れが落ちる前にスポンジの方がすぐ減っちゃう。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 23:03:28 ID:MZy3GAhK

>>137-138
やっぱりそうなんでしょ
教えてくれてありがとうございます

お店で頭の軽そうなマネキンの女の人に聞くと
「光で、はねた油を焼き切って二酸化炭素と水に分解するから大丈夫です」
はぁぁぁぁぁあ？？？？？
っていわれるんだよねw

で、パナのサポートに聞くと、ああいう素材で油を触媒で分解するようになってますと言われたんだけど
どうも信用できなくてさ
クリーニングモードでどれくらい落ちるか、もしなさったら教えてくださると嬉しいです

140 ：137：2010/02/06(土) 23:52:25 ID:wMZAjg/e

私もザラザラが気になるけれど「光で焼き切るから大丈夫なんだ」
と納得して買ったのに、実際油で黒いシミがついてるのを見ると
拭き取りたくて仕方ない

何しろまだ先週買ったばかりなので、クリーニング実行した時は
報告します。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 00:15:48 ID:Hq+PQQqO

>>140
どうぞよろしくおねがいしますです

142 ：137：2010/02/09(火) 23:18:56 ID:ENR9EyTW

夕飯に鶏の塩焼きを作ったら、「調理後は激しく汚れるので天井クリーニングを推奨」
とあったのでやってみた。
掃除前の状態・・・天井・庫内奥に油の黒いシミが多数。
濡れ布巾で拭いたところが、黒く変色したままになっている。
（上手く伝わらないかもしれないけれど、いつまでも乾かないで濡れたままのように見える）

自動メニューの「天井」を選んで待つこと４0分、
ヒーターの熱で汚れを焼き切ったらしいけれど
油のシミが少し薄くなったかな？程度で、濡れ布巾の跡はそのまま。
天井を覗き込んで見なければシミは見えないから、気にならない人ならいいかも。
ただ、クリーニングしたのに思ってたように綺麗にならなかったのはショック。
買って約2週間だから、汚れをためこんでたわけでもないのに・・・
まぁ、お手入れの点を除けば、毎日大活躍で満足してます

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 12:10:39 ID:p0hZ66zd

>>142

139です
お知らせをいただきとてもありがとうございました
とてもうまく伝わってありがたいです

しかもクリーニングに40分も電気使うのかと思うと、うーん、と唸りました

R302やR3200は商品としてはとても魅力的なのですが
お手入れの件ではもう少しこなれてくれると嬉しいなぁ、と思いました

ひょっとしたら次かその次の機種まで待つかもしれません

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 13:45:40 ID:emJn4hXF

ヘルシオがいいとおも

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 23:00:28 ID:TEswXZUa

　　　　∧__∧
　　　　(　･ω･) 　　いやどす
　　　　ﾊ∨/^ヽ
　　　ﾉ::[三ﾉ　:.､
　　 i)､_;|*く;　　ﾉ
　　　　 |!: ::.".T~
　　　　ﾊ､___|
"""~""""""~"""~"""~"

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 21:46:27 ID:yhUU97yx

>>143
電気代は数円～数十円だと思うぞ

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 00:30:00 ID:uVqGBIDY

>>138
オレンジクリ-ナを吹き付けたキッチンペーパーでトントンと叩くように掃除したら楽にいくぜ。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 01:51:30 ID:9T9bjyud

impressの新しいレビュー見たけど
中華まんの温め
肉の解凍ってラップしないと駄目なんじゃねーの？

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 08:56:57 ID:fvPMyeby

>>148
レンジとスチームを併用しているのでラップなしでおｋ

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 14:44:33 ID:KYf5fNIS

パナソニックが新型スチームレンジ　“加熱”する２強のシェア争い
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/business/product/278288/
＞成長が期待できる市場で、性能を追求し付加価値を高めるパナソニックと、消費不振を背景に低価格戦略に打って出るシャープの２強によるシェア争いが熱を帯びてきた。
＞「消費者のニーズは高付加価値製品にあるとみている。低価格品に力を入れることは当面、考えていない」。同日の記者会見で白物家電を担当するパナソニックの石井純役員はこう述べ、シャープに対抗して価格競争はせず、高価格帯で需要を掘り起こす考えを強調した。
＞日本電機工業会（ＪＥＭＡ）の調べによると、２００９年度の電子レンジ市場は、前年度比約１％増の３２９万台と、４年ぶりにプラスに転じる見込み。
＞電子レンジ全体ではパナソニックがシェアの３０％強を占めトップ。２位のシャープは３０％弱とみられ、その差は拮抗（きっこう）。
＞電子レンジ市場で約６割を占めるまでに成長した水蒸気タイプを含むオーブンではシャープが１位で、パナソニックが２位と逆転する。市場の覇権をめぐり、水蒸気タイプを主戦場として２強による販売競争が激しさを増しそうだ。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 11:22:14 ID:MBtbPpus

ビストロ用のレシピってないかな
説明書以外で。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 13:04:33 ID:acyj0zE5

>>151
ここは？
ttp://panasonic.jp/cooking/labo/

うちも本で欲しいけどね

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 15:08:10 ID:MBtbPpus

>>152
ありがとう。
ちょっくら読んで来る。
オーブンだけうまく検索できるようなら使いやすそうではあるね。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 20:25:35 ID:xKwS+4h5

過疎ってるなぁ

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 17:14:04 ID:pid/5Eed

そんだけ満足してるんじゃね？逆に活気ある家電スレは大抵不具合だらけ

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 10:45:44 ID:QdZ5aue6

R3200購入して2週間、今のところ全く不満なし
15年ぶりの買い替えだから当然かｗ
温度設定できる温めがこんなに便利だなんて知らなかった
スチーム加えるだけでスポンジも蒸しパンも高さが出るのに感動
スチーム半解凍優秀だし、焼きイモ蒸しプリンうますぎ

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 16:17:42 ID:/uhAO4b8

庫内壁がざらざらして油が飛び散るときれいにするのが大変そうで
庫内清掃の一点で二の足を踏んでるんですがそこら辺はいかがですか？>>156

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 17:56:00 ID:t4RO0SOl

>>157
庫内のザラザラ部分は天井だけで側面壁や底面は全て拭き取れるよ

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 18:04:12 ID:/uhAO4b8

お？側面の上の方もざらざらじゃなかったっけ？

ま、側面がざらざらじゃなきゃそれならそれでいいんですが
天井のざらざらのところはきれいに出来そうですか？

そのことさえ何とかなるなら即買なんだけど
それが気になるから次機種まで待とうかとさえ思う

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 22:50:08 ID:QdZ5aue6

>>159
両側面と床はつるつるだけど奥は天井と同様全面ざらざらです
まだ２週間で、蒸しものや揚げ物あたためは酷使していますが
菓子類、餅、豚味噌漬け、焼き芋、鶏からあげ、春巻き、塩サケ
くらいしか焼いてないので、汚れてないんですよ
スチーム使った後には軽く庫内を拭いていますが、
たしかにざらざらにタオルが引っかかる感じはあります
天井は凹凸が溝のようになってへこんでいる部分が半分ほどあるので
もともと磨き掃除する状態ではない感じです

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 23:18:00 ID:y2+flbOo

レポ乙です>>160

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 20:10:58 ID:nUwUpDm6

いつも15センチ型でスポンジケーキを焼くので、オートは使わず
手動でスチームプラスしながらやっていて、それはそれで満足していた。
でも今日は面倒なので、仕上がり弱でオートにしてみた。
なにこれ！しっとりふわふわ！！断然こっちのがいい！！！
自動メニュー、馬鹿にしててスマンカッタ

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/14(日) 00:13:57 ID:Mde0Nx/6

NE-A262とNE-M262を比較してみたが、NE-M262のほうがコスパ高いのでは？

NE-A262は付属品としてグリル皿、両面グリル機能付きでNE-M262との違いはあるが性能的にはほとんど変わらない。
むしろトーストにいたってはNE-M262は4分(NE-A262は5分)ででき、両面グリルを謳うNE-A262より1分早い。

違うところといえばカラーデザインが違うだけだが、市場価格が8,000円も違う。
エセ3つ星ビスロトを冠し、カラーデザインを変えただけでこの値段差はちょっと頂けないんだが。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/14(日) 00:48:45 ID:/Ut/ynFy

最大の違いスチームがあるじゃん
スチームオーブン欲しかったけどサイズ的にA262買ったよ
年末に池袋ヤマダで4万ちょいで買ったけどコスパは悪くないと思ってる

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/14(日) 02:07:12 ID:Mde0Nx/6

>>164
スチーム機能に違いは無いわけだが？

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/14(日) 02:08:57 ID:Mde0Nx/6

すみません、NE-S262の事でした。
>>163のNE-M262はNE-S262に読み替えてください。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 01:01:40 ID:Zhq+sjHk

何でこんなに過疎ってんだ？

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 01:43:59 ID:PxM5Hjym

天井がざらざらで掃除がやりづらそうだから

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/18(木) 22:41:58 ID:7bZmxgwK

購入前は他メーカーとも検討するからレンジ総合スレ
購入後は不満や疑問がある時に書き込みしたくなるもんだ
家電関係で特定機種スレが盛り上がっている時の大半がなにか問題があるときだ

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 18:21:19 ID:XQHOYVMv

R302使っているときふと思うんだが
水タンクのゴムキャップって意味なくないか？
毎回上蓋がばっとあげてザーっと水いれて捨てるときも上蓋あけて・・・

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 06:06:54 ID:QHfh8QdJ

どうやって洗ってる?
水入れてシェイクするだけで大抵綺麗になるものだが馬鹿正直にスポンジで洗ってる?
水入れて水出してと1回すすぐたびにフタ分解してたら痛みも早いだろう。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 16:09:08 ID:KcwGhFzB

結局乾かすとき蓋とるだろ？
痛み？傷み？何言ってんの？ｗｗｗ

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 21:28:45 ID:QHfh8QdJ

料理ごと水入れるだろ? そのときすすぐだろ。
すすがないのか? 不潔な香具師だな。
連続して料理するときもフタ取って乾かすのか?
それは単なる馬鹿だろう。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 19:37:42 ID:BAA5WhC9

馬鹿はおまえら

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 06:55:00 ID:zsnlJBDP

なんらとぅ?

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 22:16:12 ID:wQic3Saa

タンクが傷んだら、部品として注文すればいいじゃない。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 22:44:25 ID:RN1ZcGpu

お前、あのタンクいくらすると思ってんだよ！

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 23:44:08 ID:THjn37Ie

ビストロユーザーはこんな貧乏くせえやつらばかりなのか？

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 23:55:19 ID:34KCMK+K

いいえ貧乏なのは>>171と>>177だけです

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 10:46:30 ID:pPmvMoxN

久しぶりに価格の売れ筋見たらＲ3200が一番かよ
あの価格帯で一位はすごいな。
個人的には2万近く価格差のあるＲ302のほうがおすすめなんだが

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 14:22:34 ID:IMVVYCZm

中がザーラザーラじゃなかったらとっくに買ってたんだけども、、、

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 15:13:54 ID:B0QC749+

迷ったけど、Ａ３０２買った
思ったよりイイ！です

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 06:53:53 ID:N9kvP72w

NE-A300にH18のエラーでました。
買ってから1年半です。メーカー保障切れてます。
ありがとうございました。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 07:30:59 ID:HC3OS8Yn

1年半も使えば十分だろ。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 08:29:56 ID:tqeKuOrH

>>183
マグネトロンの保証期間は２年
それに、その世代の機種は同様なＨ○エラーが頻発してるようなので
無償修理の可能性は高いですよ。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 11:25:00 ID:gVrOKXUC

いつもは「きもいから死んで」「お前は人類の恥だ」「ひげこいし」とか言われるくらいなんだけど昨日
出勤したら部署の奴らに無言で囲まれて・・・ボッコボコに殴る蹴るされて・・
鼻血噴出したら眼鏡潰れて・・・部長にアッパーカットされて前歯が天井に届いた・・・
俺「痛い、なにすんの」て言ったら敬語使え」言われて「お痛いです。なにをされますか」と言ったら奥歯取れた・・・もう嫌だ・・・

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 11:54:13 ID:ihMLcPDF

ビストロのグリル皿がくっつくようになって汚れも落ちにくくなってきたんだけど
別売りだと5000円すんのね…

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 12:23:05 ID:yHvroi8F

5千円も出すならスプレーするだけでフッ素加工できる
やつあるからそれ使ったほうが安いね。
フッ素革命11ってやつ

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 22:19:20 ID:L6QPG2lA

それ便器のコートとか排水口とか口に入らないもの専用だろ。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 23:11:07 ID:yHvroi8F

食品衛生安全基準を満たしてるからフライパンとかの
調理器具に使えるよ。

191 ：187：2010/04/17(土) 02:10:16 ID:0pl5u3wE

>>188
それおもしろいですね。いいかもしれない。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 17:43:33 ID:xWYuKQDE

NE-W300ついに壊れました。
症状はオーブン使用中に、底板の一部がまっ赤に過熱して、
溶けて穴が開いてしまいました。

静かに壊れるならともかく、
火事になりかねない危険な故障だと思います。
もし、これだけ故障率が高くて、
火事になりかねない壊れ方をする商品を作っておいて、
保証期間までしか面倒を見ないとなると、
パナソニックのブランドも地に堕ちますね。

ビストロを買わない方がよろしいでしょう。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 06:25:25 ID:/pbCPZmj

今年も7月には新型発売されるんだろうけど今年のはどんな機能が追加されるんだ？

今オーブン買おうと思うんだけど7月の新型待とうかすごく迷うなぁ
今すぐ欲しいけど、今年のモデルに魅力的な新機能が搭載されたら超ショック(つ＿－*)

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 06:30:20 ID:yjtIgkfv

あの、中がざらざらで掃除しづらいのが、ひょっとしたら新型で改善されるかもしれないから
私は新型を待つ予定

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 12:37:56 ID:DAWu+955

>>192
ちゃんとクレーム出したか？その後の対応レポート詳しく頼む

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 12:39:57 ID:DAWu+955

ざらざらってなんであんなことしたんだろうか
あんな加工する方が費用かかるのにデメリットにしか感じないという・・・

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 13:28:02 ID:FuwpGqTC

>>192
かなり大問題じゃないか？
正直何か変なものを入れたとかしか思えないんだけど・・・

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 19:42:06 ID:0AzslFiK

>>196
あのざらざらさ、拭くのに余計手間がかかって変だと思う
そんで、量販店のマネキンの女の人に聞くと
「とんだ油分を焼き切って二酸化炭素と水に分解しますから大丈夫です」？？？？？の一点張り
マネキンのバイトってあっぱっぱーなんだなw

パナのサポートに聞くと、触媒加工がしてあって、油が分解されるようになってますっていうんだけど
腑に落ちないよなー
あれやめてくれたらとっくに買ったのに

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 01:15:18 ID:nUEB9jyi

>>198

「とんだ油分を焼き切って二酸化炭素と水に分解しますから大丈夫です」？？？？？の一点張り
マネキンのバイトってあっぱっぱーなんだなw

製品マニュアルにもそう書いてある。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 01:17:44 ID:udw2GQDF

>>199
どうやったらそんなことができるのか
化学反応式でも出してもらいたいくらい

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 11:13:23 ID:fQiPTsLX

>>200
見てもわからないくせにｗ

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 21:28:22 ID:W2bgeRbC

まあ油の元素は水素酸素炭素が主だから触媒つかって分解でもしてるんじゃないかな

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 05:56:53 ID:GM4jPJZ4

これで解決
http://www.youtube.com/watch?v=PM-H3tOdaDY

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 06:01:18 ID:8/+Eb480

>>202は低学歴
大卒だとしてもFラン文系

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 15:28:44 ID:T+1Ns7ii

3200、ファンがカタカタ異常な音がして、新品と交換してもらったんだけど、
その新品が、またしてもおかしい音がする。
また修理呼ぶのﾏﾝﾄﾞｸｻ…
こんなに頻繁に壊れるのって、うちだけなんだろうか。
リコールにもなってないようだし。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 20:39:44 ID:GM4jPJZ4

座敷童じゃね？

207 ：党一京会=２ちゃんウン営=清和会=サッ長連合：2010/05/05(水) 05:36:01 ID:QaNeCWgT

２ちゃんねるは党一京会の世▲論工作所として作られてる。あとI▲P集めが目的。

今年の７月から東京にあるネ▲ットカフェはすべて会員制になります。匿名書き込みできなくなりました。
警▲察が、ユダヤ(統一京会)やサッ長連合のためにインターネ▲ットカフェ規制をする。

【マインドコントロール池田整治 (著) 】↓
・第二次世界大戦時、油田のないドイツに石油を販売していたのは、英国女王支配下の石油会社。
・アメリカ軍から「日本の水道水には塩素が入ってるので飲めない」と言われた。
ＧＨＱのマッカーサーが日本人を弱らすために水道水に塩素を入れた。古い水道管から溶けだす鉛や、
農薬や有機物質と塩素が化合し、トリハロメタンやMX等が猛毒の原因にもなっている。
・上九一色村のオウム強制捜査前に、警察幹部が池田に「最初の機動隊員が５０名から１５０名が死ぬかも」といった。
──裏の支配者グループが「資本主義」と「共産主義」を作り出した──
東のアジアで、太平洋を越えて大陸共産圏と直接「対峙」でき、かつ強大な軍の「拠点」となり得るのは、
日本列島しかなかった。このための具体的な占領施策が、次の四つだった。
１．一方的なやらせ裁判である極東軍事裁判(東京裁判)　２．ＧＨＱ作成の日本憲法の押しつけ
３．約７０００冊にものぼる歴史・戦略等図書の焚書　　４．完璧な検閲体制
江藤淳氏はこれを「戦争犯罪情報プログラム(戦争犯罪周知宣伝計画)に基づいた占領政策」と指摘している。
http://megalodon.jp/2010-0402-0207-39/jb▲bs.li▲vedoor.jp/b▲bs/read.cgi/study/368/1▲074780696/156-163

■いま日本の支配者はサッ長連合(鹿児島県、山口県)の田舎侍たちです。日本はいまだに武家社会です■

・総理大臣、大蔵大臣、外務大臣や公安、警察、自衛隊の歴代トップは鹿児島県、山口県、高知県、
佐賀県、長崎県出身者ばかりです。国策捜査はサッ長連合やアメリカのための捜査です。
詳細 http://megalodon.jp/2010-0406-1616-37/anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1270526809/2-4
閨閥http://www.kyudan.com/column/keibatu.htm
新２ちゃんねる
http://megalodon.jp/2010-0505-0028-11/jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/school/1381/1248878879/746

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 20:41:24 ID:xECZ/mm0

新型の発売日情報ｷﾎﾞﾝﾇ

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 20:31:47 ID:zN5pLIyg

2010/7/30

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 11:07:57 ID:WwEilo6h

光ヒーター？の露出がなくなり、庫内が掃除しやすいような加工に変わる。
現行って掃除しにくいっけ？

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 21:24:38 ID:1/YKq6+8

NE-R3200を先週から使っているけど、
最初からの匂い(プラスチックっぽい匂い)がぜんぜん取れない。

皆さん匂いしませんでしたか？

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 21:47:32 ID:T3ux04hp

>>211
そこまで強烈じゃなかったけど最初は自分も臭いが少し気になったので
クリーニングの3つのコース全部やった。
そしたら気にならなくなったな。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 22:55:20 ID:xJco3and

NE-R3000を使ってるんだけど、今H98が出た！
National時代の欠陥かと思っていたんだけど・・・涙

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 08:50:18 ID:Sr1cEd2O

壁にぴったり置けるのがいいよね
A302かW302を検討中なんだけど上位機種の光センサーって無いと不便？
同時あたためって使うかなあ…悩む

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 22:16:28 ID:4pxa4Esn

新型いつよ？

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 15:22:48 ID:gGLORIli

光センサーはいるかな
でも、最上位の合わせ技はほとんど使わないなぁ

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 16:08:35 ID:4tcJ903P

ビストロ買う予定だったけど、よくよく考えたら合わせ技なんて要らなそう。
煮物をレンジで作ったり、揚げない揚げ物を作ったりなんて絶対ないし
蒸し料理はティファールのスチームクッカーでやるし、焼き魚はグリルだし
ローストチキンは専用のロースターで焼くし
って事で、電気オーブンと単体レンジを買う事にしたよ。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/27(木) 10:21:10 ID:TEF1dUTI

>>217
合わせ技のない、１個下のグレード買えば良いのに

焼き魚・揚げ物は超便利
グリルを洗う手間がないし、揚げ物もほとんど油使わないから片付けも楽
そして基本的にセットしたらほっといて良い（火加減とか気にする必要がない）から、その間別のこと出来るしね
ただハンバーグは肉がぱさぱさしてしまってビストロでの調理はあまりお勧めしない
焼きサバとから揚げと茶碗蒸とアイスを溶かす機能だけでも大満足w

ところで、スチームークッカーで茶碗蒸上手に出来る？
うちも持っててレシピ通り作ったけど、何分やっても固まらなかった
ビストロはすが立つことなく１発で出来たよ

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/27(木) 23:13:03 ID:8qiZi64B

>>218
下のグレードも考えたんだけどね。

ハンバーグはスキレットで焼くし、揚げ物は鉄鍋に油たっぷり入れて揚げたい。
肉まんとかしゅうまいはスチームクッカー、ってな調子だからビストロは必要ないかなぁと。
ピザやパンなら電気オーブンで十分そうだし。

茶碗蒸し出来てますよ。
一回蓋をし忘れて、なかなか固まらない時があったけど。
豆腐もプリンも今のところ上手くいってる。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/30(日) 23:36:46 ID:rmE9eDdd

新型発表ｷﾀｰ！

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 19:34:42 ID:ZXwzj+ys

NE-W-230を使っていますが、また壊れました。
2007年7月に65,000円ほどで購入。
半年ほどで内容不明のエラー表示、動作せず。
そのときは新品と取り替えてもらいました。
今回は3年未満の使用でエラーH98が。
1年以上前から普通のあたためが時間かかったり、
冷凍ご飯が冷たいままで本体だけ熱くなり、今はエラーが出て一切動かない状態です。
ヤ●ダ電機で購入→修理以来→明日修理しにきてくれるらしいですが、
マグネトロン、インバーターが１年足らずで壊れる事例がすごく多いのは本当なのでしょうか？
修理してもらってもあと１～２年で壊れるんじゃ…。

延長保障も2011年で切れるので、今後も心配です。

次壊れたらもうビストロだけは買わないです。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 19:38:42 ID:ZXwzj+ys

221ですが、ｻｹﾞ忘れてごめんなさい…。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 00:20:35 ID:B3svGg3Q

NE-W300を使って1年10ヶ月
さっき，H98で壊れた

交換してもまた壊れるとか，ふざけた話だな…

壊れる前から，確かに不具合というか予兆はあった
容器を2つ～3つくらい並べて温めすると，全くあたたまらないということがあった

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 20:53:46 ID:9sBDZTtI

>>209
それは発表日？それとも発売日？

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 13:33:18 ID:DGj0WeM4

221です。
修理してもらって使えるようになりましたが、
修理のおじさんいわく「部品は１～２年で壊れる」「２～３年で電子レンジは壊れる」的なことをいわれました。

部品が（特にマグネトロン）中国製などの海外で作られるようになってから
壊れやすくなったと言われましたが…。

長く使うのであれば長期保障は必須だとも言われました。。。
それでも５～６年しかもたないし…。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 17:39:39 ID:5SBOar5E

最近のパナソニックレンジの異常報告の多さ異常だろ

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 18:34:21 ID:tlDyX26/

東芝カロリエのときといい勝負だな。
タイマー稼動は初期不良多発よりタチが悪いがｗ

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 18:51:22 ID:z5rVjsMG

高い金だしてすぐに壊れる製品を買っちゃうのは情弱の極み。
情報強者は安くてマグネトロンの強い三洋製を買います。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 20:15:11 ID:5SBOar5E

>>228
工作員に騙されている真の情弱だろｗｗｗ

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 00:35:42 ID:cX5K9BLK

>>228
三洋の家電なんて眼中にない
失せろ残尿工作員

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 14:35:42 ID:LYnTj+s7

ビストロの購入を検討しています。説明書を読んでいるのですが、これ300℃だと予熱後は5分しか焼けないの？

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 15:04:12 ID:LYnTj+s7

これR3200とR302って何が違うの？

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 15:52:41 ID:oocBX5RU

操作板の液晶画面と同時調理

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 21:56:04 ID:wG+3R7w+

みなさん、タンクの水はいちいち捨ててるの？

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 07:41:54 ID:x6UlIloa

もちろん

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 09:22:16 ID:FtjfjH96

頻繁に使うから水補給のとき濯いで入れるぐらい

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 22:56:00 ID:/ZHMzZGk

R3200
使い始めて1ヶ月で本体とドアの接してるとこの縁が錆びた。
使ったあとは庫内を拭くようにしていたのになぜだろう。
塗装の問題なんだろうか。
ごしごしこすって錆は落ちたみたいだけど、これって不良品だよね？

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 01:31:50 ID:5PdYeHGA

R302がアマゾンで６万切って５万５千。
なんで？

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 14:55:08 ID:k7fiPYY1

型が変わるからじゃないの？欲しい人にはお買い得な時期だよね。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 19:54:10 ID:FsGOBG7F

そろそろ新製品発表の時期

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 17:05:33 ID:jqjRUNvp

パナソニック、冷凍食材をそのまま調理できるスチームオーブンレンジ
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20100705_378763.html

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 21:21:51 ID:EnMI9NO/

ビストロって蒸し関係はどんな感じでしょうか？
ヘルシオと比べるとやはり劣りますか？

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 09:37:57 ID:MwO6P4k3

新型だせぇくるくるが良かったのに

冷凍食材をそのまま調理ってどうなの？
普通は解凍してから味付けとうを施すだろうし、
肉類も冷凍時に固まりとかになってたら溶かすまで何も出来ない気がするけど・・・

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 14:29:40 ID:ALVyqm3m

同意
見た目酷くなっちまったな。まさに三洋レベル

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 20:46:40 ID:9BAIqPaz

庫内の壁が、またザラザラのヤツなら買わない

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 09:44:21 ID:/bD4qnJz

凍ったままグリル使いたいしデザイン改良されたし、
現行機種やめて３３００に決めた。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 13:35:47 ID:s4TGiLVx

デザインも機能もビストロが頭一つ抜けてる
私も3300にするつもりだけど、9月まであと２カ月か

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 14:35:11 ID:MWSsEh14

凍ったままグリルはなかなかと思うがデザインは改悪だろｗ
庫内のザラザラはもしかして改良せず？

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 01:53:08 ID:LuCz+1Yp

さがりすぎｗ
あげとく

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 02:08:29 ID:DT3MJ7mZ

ビフトロの目玉はインパクトのあるこうこうだよね

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 02:10:50 ID:LuCz+1Yp

３２００はデザイン重視、使い勝ってを無視したのが敗因だね
3300はそこを改善したのがすっごくイイ♪♪

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 02:14:30 ID:LuCz+1Yp

正直、ビフトロの上位機種にしとけば
満足度１００％は期待できる♪

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 02:15:32 ID:LuCz+1Yp

>>250
日本語でおｋ

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 03:38:52 ID:1VlDoXro

全国販売ランキング　2010/6/28～2010/7/04
１．パナソニック電子レンジエレック NE-EH212
２．日立ワイドPAMオーブンレンジ MRO-FF6
３．パナソニックオーブンレンジエレック NE-T152
４．パナソニックエレックシルバー NE-M262
５．日立コンパクトヘルシーシェフ MRO-FS7
６．東芝スチーム石窯オーブンレンジ ER-H6
７．シャープオーブンレンジ RE-S15B
８．日立トリプル重量センサーヘルシーシェフ MRO-FS8
９．シャープ電子レンジ RE-T1
１０．シャープウォーターオーブンヘルシオ AX-M1

このランキングはGfK Japanが提携している全国の有力家電量販店販売実績を集計してランキング化したものです。
商品価格はGfK JapanのデータをもとにECナビで集計しています。

よく売れてるな。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 19:39:34 ID:v/M3mtk7

ヘルシオのスレじゃ故障レスとか殆ど無いのに
ビストロは結構レスあるなぁ

工作員なのか本当に多いのか・・・どっちなんだろ」

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 20:52:03 ID:UIF9BQ7k

２００７年発売の機種に１～２年であぼん、が多発してるのはまあ間違いがない
最新の機種がどうかはわからない、なにしろ１～２年経たないとわからないしｗ

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 14:36:03 ID:hOSfZz+L

ビストロはマグネトロンが購入後１年経たずに故障することになってる。
マグネトロンのあぼ～んによる機器故障は非常に多いようで、
自分が問い合わせしたときも窓口のお姉さんは、もう慣れっこのように当然みたいな受け答えだったので、メーカーも知っていて販売を続けてきたと思う。
たしか、価格コムにも同じ事例が書かれていた。
マグネトロンがダメになって、何度も修理、結局交換、それでも同じ故障。。。
で、女性が切れてきたね。警告を発してもいた。
これだけ明確な理由があるのに、ＴＶで一斉に回収せずに、個別修理で対応している理由がわからない。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/01(日) 22:39:16 ID:4vx/juax

3200と3300では何が変わったの？
3200が安いので検討してるんだけど

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/03(火) 21:39:52 ID:eq4jHMMq

新型が出るからついに3200が６万円代になったね
中のざらざらと天井のむき出しヒーター棒改善されてるのかな？
されて掃除しやすくなってるのなら3300の新しい方を高くても買ったほうがいい

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/04(水) 01:16:24 ID:e/QehN9A

新型3300が値下がってからが買い

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/05(木) 08:45:02 ID:+RBm8lRU

価格コムの評価は参考にならなかったが多いのが参考になるな
だれもが思うこと書いてる人の参考になった数が低い
これじゃ関係者必死だなと言われる

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 19:14:16 ID:2t6lgEhT

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1087091.jpg

ビストロNE-R3000を使って、鶏の唐揚げコースを使用していたら、開始5分くらいして、猛烈な焦げ臭い匂いがしてきた。
ビストロを止めてみると、グリル皿の横の樹脂の部分が溶けていた。何故だ！？
Panasonicに電話したら、新しいグリル皿を送るとのことだが…
何故溶けた？

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 19:22:26 ID:K1O7/a4T

グリル機能って、レンジのマイクロ波を利用して、金属製のプレートを発熱させて、加熱に利用するっていう機能じゃんね。
でも、本来、金属のものをレンジの中に入れるのは火花がでるから禁止されてるよね？

その火花を散らさないようにするため、庫内の金属部品とプレートが直接的に接触しないよう、
プラスティック樹脂で絶縁してたんだけど、たまたま何かの都合でプレートと庫内の金属が接触してしまい、
プレートがマイクロ波を受けて流れた電流が通ってしまって、んで焦げたんでないかね

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 19:36:22 ID:2t6lgEhT

ほー。そうなのか…

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/04(土) 18:56:50 ID:aey4aGls

親に買ってあげようとおもったけどスイッチが小さすぎて字が読めないから却下

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/05(日) 08:47:38 ID:M22EkVpf

NE-R3300買った人いないかな？
凍ったままグリルのレポが聞きたいです。
これが使えるようなら買いたいと思っています。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/05(日) 11:45:54 ID:usKG++i/

天板の掃除のしにくさはどうなったんだ？
むきだしのままかえ？

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/05(日) 13:21:55 ID:AY9MQ+cU

むけたままです

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/05(日) 14:23:57 ID:cx+OLLr+

>>266
買って昨日届いた。
今までヘルシオ使ってたんだけど今回はパナに買い換え。
ビストロを箱から出して、代わりにヘルシオしまおうと箱に入れようとしたらヘルシオの方がでかくて入らなかった…

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 12:19:28 ID:w9WqTSCy

3300も天井ザッラザラ？
よかった買わなくて

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 18:55:57 ID:4KfZ7iUN

ザラザラ感は大分減ってる。サラサラって感じ。
これなら掃除しやすい。
電気屋で新旧横に並んでたから触って比べた。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 21:55:07 ID:QGDxAc8W

>>271
情報サンクス
じゃ、中の方、触らせてもらいにいこっと

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 15:36:22 ID:JmL1WVAZ

ダイヤルの方が使いやすかったのに

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 18:15:10 ID:UsXG4KEQ

タッチパネル対応じゃないんだな…

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 13:53:49 ID:kzmDmsrm

現時点で、調理具合が最もよく、機器の安定性が良い（故障が少ない）、
最高の電子オーブンレンジは何でしょうか。
価格に糸目はつけません。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 14:04:11 ID:vrvwF01I

スレ違い

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 14:37:09 ID:Y6IWSU1X

>>275
まずビストロは外れるな

278 ：275：2010/09/11(土) 14:55:53 ID:kzmDmsrm

スレ違いじゃないでしょう
ビストロはオーブンレンジではシェアダントツなのですから、
オーブンレンジを買うことを考えればまずビストロの板に来ますよ
ただ、あちこちの書き込み見るとビストロは故障が物凄く多いようですね
調理の出来具合が最高に良いオーブンレンジが欲しいんですよ
ビストロもヘルシオも１５万円ぐらいの出てますけど、
調理が最高に良くて、故障がなければよいのですが、
高いものかって調理の出来は安モノとあまり変わらない、
んでもって、どこかが溶けたり錆びたり、基幹システムが壊れたり
とかしたら最悪でしょう？
買ってから後悔する前に、ご意見いただきたいんです

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 15:45:02 ID:rX3XN4ri

ビストロは買わない方がいいからとっととこのスレから出て行けば

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 16:08:21 ID:4UcTbdcO

金に糸目は付けないなら、
家を改築して業務用オーブンと業務用レンジを設置して、
料理人を雇用するのが最も調理具合がよく、機器も安定してると思う。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 18:38:48 ID:l8pEdi2N

>>278
私個人としては新製品の3300をオススメします。味と調理スピードは他社の追随を許しません。
こんなアンチだらけの掲示板よりまともな価格.COMでお聞きになってください。
売れ筋トップ10中5機種がパナソニックという人気っぷりです。

282 ：278：2010/09/12(日) 19:25:45 ID:V0duFZIe

>>281
3300は味がよく調理スピードが速いのですね。
価格コムも見ましたが、検討させていただきます。
参考情報ありがとうございました。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 20:02:11 ID:YqOy6w6D

金に糸目をつけないのなら3300なんかやめて業務用を買え。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 02:33:15 ID:wqS+CzAd

>>283
黙れゴミクズ

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 07:44:43 ID:Rgt4TcI7

業務用の丈夫さと安定感はぱねぇ

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 23:37:58 ID:/5eAYjfI

3300しばらく使ってみたが、これの前に使っていたヘルシオとくらべレンジ性能と使い勝手は遥かに良いな。
作動音は静かだし庫内ににおいも残りにくい。
ただ、干し魚をグリル使って調理してみたが、これはヘルシオの方が良い気がする。
3300はちょっとベチャベチャした感じ。
ひょっとしたらグリル性能ではなくトレイのせいかも。
ヘルシオみたいに網？付きトレイみたいなのがあって魚をトレイから浮かせることが出来ればうまくいくのかな。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 22:42:21 ID:C0I55R0d

>>286
庫内のざらざらはどんな感じですか？

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 08:58:43 ID:FaSm3ZJY

>>287
上面のこと？
ざらざらというかさらさらといったほうがいいかな。
耐水ペーパーの1000番くらいのかんじ。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 18:04:31 ID:wHByKkfv

長期レビューパナソニック「3つ星ビストロ NE-R3300」その1
～まとめ買いや作り置きが定番。だからビストロを選びました
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/longreview/2010_10_02/20101006_398105.html

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 10:51:00 ID:Qcg1sfvM

長期レビューパナソニック「3つ星ビストロ」その2
～パリっとジュシーな鶏の照り焼きに感動!
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/longreview/2010_10_02/20101013_399564.html

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 12:00:33 ID:OBCax0wM

>>288
3300も303も、前の機種の3200や302とくらべたら、庫内のざらざら感が減って滑らかになったね
あれなら、ふきんで拭けるかも
一歩前進で、購入対象になった

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 20:07:57 ID:8fEZ5aS7

3300概ね良好。
あえていうと、コンビニ弁当温めるとき蓋したまんまだと指定温度達さないまんま早終するときがある。
まあ蓋外せばいいんだけどね。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/22(金) 03:12:18 ID:VafYzse7

長期レビュー
パナソニック「3つ星ビストロ」最終回
～自家製冷凍食品を一週間分作り置き! そのお味は?
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/longreview/2010_10_02/20101020_400995.html

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 09:17:00 ID:ua5FI/nR

teus

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 13:05:53 ID:ppuJfXXT

303を12月のﾎﾞｰﾅｽで買おうと思うんだけど、安くなるかな？
只今三洋のSR3sを使って10年目。
温めムラが出て来る。
焼豚、ﾛｰｽﾄﾁｷﾝ、ｸﾞﾗﾀﾝ等ｵｰﾌﾞﾝ機能を良く使う。
価格は６万台。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 16:10:30 ID:YTclKvXC

303は３つあるよR303とW303とA303
価格的に前の２つのどっちかだろうけど

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 09:10:52 ID:pf3/x7qr

仕上り温度が全体的に低い気がする。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 08:59:02 ID:UjxBgeNQ

うん、飲み物は特にそう思う。
ご飯でも中の方は熱いけど
上はそれほどでもないし。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 09:38:19 ID:bW1xBsQb

そう？私はすごくすばやくアッツアツになってびっくりしてた。
ごはんとか最低の４５度に設定してもちょっと熱すぎるくらい。
機種の違いかな？

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 09:44:02 ID:sKCv/rab

飲み物の最高温度が低いと思う。
前に使ってたパナの飲み物温めはもっとアツアツで良かった。
ちなみに使ってる機種はNE-R3300 。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 09:44:44 ID:sKCv/rab

あ、前に使ってたのはパナじゃなくて「ナショナル」だったｗ

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 20:11:56 ID:8a3sOqvw

それって全然別物じゃないですか！

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 20:22:14 ID:wHpUaHu8

自動メニューの焼き芋おいしいよ

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 02:22:10 ID:SAOSktSO

R303
W303
どっちも値段あまりかわらんのだが、どっちがいいの？
あと、ヘルシーシェフの一番いいやつも6万前後だから迷う。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/01(土) 17:29:32 ID:aLFTL4U0

>>304
販売店での値段があまり変わらないのなら明確。
光ヒーター、ビストログリル皿大火力、凍ったままグリル搭載のNE-R303。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/27(木) 13:24:04 ID:+6kDZrhS

白物家電ブランドのイメージに関するアンケート調査（第2回）

『白物家電と聞いて思い浮かぶメーカー』『信頼性・安心感があると思う白物家電メーカー』
『品質・技術が優れていると思う白物家電メーカー』『革新的・先進的と思う白物家電メーカー』
『環境(エコ)に力を入れていると思う白物家電メーカー』『最も広告・CMに好感が持てる白物家電メーカー』
いずれもパナソニックがトップ。

■白物家電と聞いて思い浮かぶメーカー、最も広告・CMに好感がもてる企業は、いずれも「パナソニック」が最も多い
■『信頼性・安心感がある』『品質・技術が優れている』と思う企業は、「パナソニック」「東芝」「日立」がトップ3
■『環境(エコ)に力を入れている』と思う企業は、「パナソニック」「シャープ」「日立」「東芝」の順
■『価格が安い』と思う企業は、「LGエレクトロニクス」「三洋電機」、『革新的・先進的である』と思う企業は、「パナソニック」「シャープ」がそれぞれトップ2

1．白物家電と聞いて思い浮かぶメーカー
http://myel.myvoice.jp/user_data/contents/15006/01.gif
2．白物家電メーカーの認知
http://myel.myvoice.jp/user_data/contents/15006/02.gif
3．信頼性・安心感があると思う白物家電メーカー
http://myel.myvoice.jp/user_data/contents/15006/03.gif
4．品質・技術が優れていると思う白物家電メーカー
http://myel.myvoice.jp/user_data/contents/15006/04.gif
5．価格が安いと思う白物家電メーカー
http://myel.myvoice.jp/user_data/contents/15006/05.gif
6．革新的・先進的と思う白物家電メーカー
http://myel.myvoice.jp/user_data/contents/15006/06.gif
7．環境(エコ)に力を入れていると思う白物家電メーカー
http://myel.myvoice.jp/user_data/contents/15006/07.gif
8．最も広告・CMに好感が持てる白物家電メーカー
http://myel.myvoice.jp/user_data/contents/15006/08.gif

http://myel.myvoice.jp/products/detail.php?product_id=15006

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/02(水) 22:39:08 ID:jBx3EYBc

W303,A303,A263の3つで購入を考えています。 <br> W303とA303の違いがあまりよくわかりません。 <br> 教えて下さい。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/04(金) 02:51:32 ID:HfQC75Ly

W303とA303の違いはHP見ると「2品同時あたため」「レシピ数」くらいかな。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/04(金) 06:32:20 ID:WZNL6bps

ありがとうございます。あとA263とW303についている[野菜とセット]とＲ303の[２品同時あたため]はどう違うのでしょうか？

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/04(金) 09:42:16 ID:1YDvEiEF

>>309
パナのサイトでそれぞれの取説が見られるよ。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/04(金) 10:34:30 ID:WZNL6bps

>>310
ありがとうございます。見にいってみます。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/04(金) 18:08:47 ID:XsrgJ1Q9

ビストロ使いさんに質問。
２段でクッキーを焼くので天板の凸凹を回避したいんですが
製菓用の正方形天板、またはサイズが微妙に合わない長方形バットしか
見つけられません。熱効率向上用の銅板だと値が張るし…。

庫内にほぼぴったり収まるサイズで（28x38cmくらい？）平面で
バット状の形状で、価格がせいぜい2000円程度のアイテムをご存知ないですか？

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 07:52:26 ID:+bgfd6pb

ｱﾘの巣ｺﾛﾘってあるじゃん
蟻の行列にﾎﾟﾝと置くと一瞬ﾋﾞｯｸﾘして列が乱れる
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る
そのうち好奇心旺盛な一匹がｱﾘの巣ｺﾛﾘに入る
そいつをﾏﾈして何匹も入る
毒とも知らずにﾂﾌﾞﾂﾌﾞを運び出す
一匹が一粒づつ
いつのまにか行列はｱﾘの巣ｺﾛﾘが折り返し地点になる
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい
一匹が一粒づつ丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ
せっせとせっせとせっせとせっせと
蟻さんって働き者だなと思う
俺も頑張らなきゃなと思う
次の日あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない
ほんとにいない
探してもいない
泣きたくなった

このﾚｽを見た人は4日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう
それが嫌ならこのﾚｽを5つの板にｺﾋﾟﾍﾟしてください
信じるか信じないかはあなた次第です

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 15:53:08 ID:PjYFF2PI

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　というエラーが出て突然使えなくなる電子レンジ
　このエラーは全国的に頻発していますが
　なんら対策は打たれておらず
　修理時には２万円取られます。

　こんな電子レンジを買ってはいけない

315 ：↑：2011/02/19(土) 23:33:13.94 ID:VaNlEJv4

ソースのない低レベルな工作事例w

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 18:20:04.79 ID:QqYHU8IQ

314はなんと言うエラーなのか全然分からない

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 22:03:36.83 ID:sMBVv7T8

指摘を受けたので素直に修正してみた。

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□□■■□□□□■■□□■■■■■■■□□■■■■■■■

というエラーが出て突然使えなくなる電子レンジ
　このエラーは全国的に頻発していますが
　なんら対策は打たれておらず
　修理時には２万円取られます。

　こんな電子レンジを買ってはいけない

　>>315
　　自分の身に起こったことを語るのにソースなど不要だと思うよ。

　>>316
　　今度はうまく表示できてるかな？

　「H98 ビストロ」で検索してごらん。
　たくさんの苦情が出てくるよ。
　本当に頻発しているエラーのようで、実際経験するとたまったもんじゃないよ。
　6万円出して買ったレンジが3年で故障して、修理代が２万円だって言われるんだからさ。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 23:30:44.38 ID:si4zlRjf

実際２ｃｈだけでもそのエラーに関して何回も報告みた
３年だと有償修理になっちゃうのか、、お気の毒としかいいようがない。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 00:21:45.93 ID:LJwk2kUn

ソースは2ちゃん(爆笑)アホの極みだな
死ねばいいのに

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 02:33:19.94 ID:7sX+jv/S

クチコミやブログだって変わらん、知恵袋まで出てくる
ただ件数がハンパない。誰かが工作してどうこうできる範囲ではない

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 03:16:33.59 ID:EJemT0tL

メーカー関係者でもないのになんで他社と比べて故障が多いってわかるの？
正確な故障件数ソースは？
売上シェアが他社より高いから故障件数が多くて当たり前だから別に驚くことでもないけど。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 03:40:14.02 ID:7sX+jv/S

H98エラーは特定の年に発売されたものに集中してる
一般的な故障の多さの話はしてないよ。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 22:00:51.49 ID:i4xRi8ey

あげてみる

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 06:25:36.25 ID:ve0DKWWW

3300の購入を検討してるんだけど、故障が怖くて踏ん切りがつかない…

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 10:42:45.76 ID:BnvS8Ozk

故障が怖いならビストロはやめとおけ
まじで故障多いぞ

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 12:25:00.65 ID:5kDcDiRn

>>324
全く問題ないよ。アンチが発狂しているだけだから。
こんな低レベルな人しかいない掲示板なんて宛てにせずに、
価格.comを参考にしてください。
http://kakaku.com/item/K0000125523/
高評価でプロダクトアワード2010金賞を獲得

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 14:32:26.99 ID:BnvS8Ozk

アンチねw

ビストロが故障して多額の修理代を請求された経験があるから書いているんだよ。
ちなみに↑お勧めの価格.COMのクチコミも見てみたらいいと思うよ。

どれだけよい評価を得ているかも重要だけど、高い買い物だからどれだけ悪い評価が少ないかも見てみるといいんじゃない？

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 15:17:47.96 ID:FpGfZ8Ft

たまたま自分が外れ引いただけで、あたかもすべて欠陥品だと思い込む人いるよね。
しかも故障した写真もアップせずに、客観的な他社とのデータも出さずに、
何年間もスレに粘着する人ってなんなんだろうね。
たち悪すぎるわ
外れを引いてしまったor使い方が悪くて、故障したのは可哀想だとは思うが、
ここまで粘着気質だともうただのアンチでしかないわ。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 15:37:20.51 ID:BnvS8Ozk

ふふふふ
あげとこ

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 15:55:08.85 ID:sxJmw4pO

>>325
>>326

お二人ともありがとうございます。
高い買い物だけに、凄く悩んじゃいますね。(´･ω･`)
参考にさせてもらいます。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 17:19:15.63 ID:5kDcDiRn

>>328
質が悪いっていうかBnvS8Ozkはただのバカだろｗ
日立は壊れやすいからマジやめとけ
東芝は壊れやすいからマジやめとけ
パナソニックは壊れやすいからマジやめとけ
こんな虚言誰にでも言えるわけで。

証拠も出せずに顔真っ赤にして必死にageてるヘタレにしか見えねーなｗ

>>330
NE-R3300は価格.comで評価高いが、Impressのレビュー記事も参考にするといいよ。

長期レビュー
パナソニック「3つ星ビストロ NE-R3300」その1
～まとめ買いや作り置きが定番。だからビストロを選びました
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/longreview/2010_10_02/20101006_398105.html

長期レビュー
パナソニック「3つ星ビストロ」その2
～パリっとジューシーな鶏の照り焼きに感動!
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/longreview/2010_10_02/20101013_399564.html

長期レビュー
パナソニック「3つ星ビストロ」最終回
～自家製冷凍食品を一週間分作り置き! そのお味は?
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/longreview/2010_10_02/20101020_400995.html

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 18:27:19.69 ID:BnvS8Ozk

信者の反応が面白いね

333 ：↑：2011/03/12(土) 06:52:35.31 ID:kz5cKVue

津波に飲み込められて死ね

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/17(木) 12:46:47.88 ID:KcGKrRlZ

今月はじめにNE-R3300買ったんだけど、かなり気に入ったよ
今は作りおき重要な状況だから特にそう思う。
ただ、ちょっと温まり方にムラがある。
天井掃除モードに40分もかかるのも電気代気になるな。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 17:39:24.91 ID:7F640+Jd

三菱買おうと思ってたんだけど、一番一般的なビストロにしようか迷う～
売れるのにはそれなりの理由があるんだよねぇ？
焼いてる途中のスチームがちょっと魅力的
スポンジケーキがパサつかないといいんだけどどうなんだろう
一段の上下ヒーターオーブンにしてしまえばいいんだろうけど、クッキーやパンを一度にたくさん焼きたいから2段がほしいんだよね
20cmシフォンも焼きたいから高さがあった方がいいし

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 21:34:28.06 ID:KHk7hgV5

故障を恐れぬ335に乾杯ｗｗｗ

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 06:12:38.96 ID:XMruy+54

>>336
お前みたいなヘタレじゃないからな

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 09:56:02.10 ID:CvOHb7LS

アンチが多いのにスレの速度遅いって
製品としてどうなの

工作されてんのか某comの評価は

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 14:22:46.87 ID:JPqXnl5Y

中皿がすぐこびりついて、こげるし洗いにくくなった
パナのサイトで中皿だけ売ってんだな

3200に最新の3300の中皿使用したらどうなるんだろうな

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 15:11:46.32 ID:50dvQCLS

>>338
2ちゃんでアンチが多かったり不人気な商品は世間一般で人気がある証拠だぞ。
例えば車なら2ちゃんではスバルやマツダが人気あるなw大抵世間一般と人気真逆だからね。
>>339
問題ないでしょ。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 14:06:53.98 ID:Aw1MTIxs

>>340
にやにや

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 16:17:28.92 ID:hwWFR1Bd

>>340
確かにそうかも！
2chでは不人気な三洋(笑)がやたら持て囃されてるしな
ビストロはkakakuでも圧倒的に人気で、日本全国の家電量販店の売り上でも上位独占してるね
http://kakaku.ecnavi.jp/ranking/gfk/cat_766.html

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 18:11:30.34 ID:YdZ8qzUq

3400の発売が待ち遠しい♪

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 13:23:38.63 ID:pqLg3Lf/

>>342
にやにや

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 16:38:26.12 ID:cPWdSysl

>>338
アンチが多いっつってもクズが一匹粘着してるだけだけど

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 05:24:38.51 ID:DkHLlfwM

また壊れた

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 19:22:39.33 ID:CN+mLeV5

なんでそんなに壊れるのかわからん…

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 19:56:51.81 ID:Ew1rzsSX

ここってエレックさんのネタは駄目かな？

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 12:48:11.90 ID:SX/kl6m3

最新機種が来月出ると聞きました。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 20:49:29.71 ID:MrCb8MV6

もう発表されたのとはべつの物？

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 13:36:32.93 ID:musajcnc

買っちった！3400。
今月25日に手に入るよん

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/07(土) 09:55:16.47 ID:H8PeQnO4

おめ。
3400のグリル皿だけ買って・・・なんて
考えたが、メニューのプログラムが
違うからダメだろうなー。
当方3300

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/08(日) 02:33:12.46 ID:DQCVBjJK

内容はともかく、デザインは3300の方がいいな。
タッチパネルにでもなるなら価値あったけど

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/09(月) 17:03:35.53 ID:IpKiglNT

HPみたけど、3300から3400への機能向上が余り感じられないな

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 19:09:54.05 ID:JegrtcnQ

NE-R304のモニター価格。
61,200円（税込）だったら、お得なの？

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 15:50:21.72 ID:1baeqej7

３５１です。
早速グリルを試しました。焼きあがりが早くなって、３３００の両面焼きだと
グリル皿に面している部分は焼き目が全く付かなかったけど、３４００は
しっかりサクッとこんがり焼き目がついていました。焼いたのは鰆の西京焼きです。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 18:41:47.77 ID:hUBvUk5a

オーブンとレンジの合わせ技って使ってる人いますか?
調理時間は短縮できましたか？

合わせ技ができる機種を使うと、例えば、
焼き魚、肉じゃがを同時に作れるのですか?

合わせ技に関しての感想をお願いします

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 11:50:30.39 ID:gIFlzIYt

3200もってるけど、合わせ技１回しかつかったことない

使いこなせてないわ・・・

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 17:39:01.02 ID:Z1sJRCKq

>>356
両方持ってるのかな？すごいな。
グリル両面焼き色つくのはすごくいいですね。
3300使ってますが、合わせ技は載ってるの以外で確認するのも
載ってるのをいちいち作るのもめんどくさくてやってないです。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 22:07:49.40 ID:0CJ+mmOl

>>358
>>359
焼き物と煮物なら何でもいいってわけじゃないってことでしょうか。
メニューは決められたものだけ？

例えば、
下ごしらえをしてから、同時調理で、
オーブンは200度で15分
レンジは500Wで10分と設定は出来ないのでしょうか。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/30(月) 02:11:56.02 ID:hfiGAB7l

NEｰA303 39800円
と
NEｰA304 72800円

新型の304は
差額分の価値はありますか?

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/30(月) 14:29:01.79 ID:6UUpF7k9

さて3300を六万円で買うのか、3400を九万円で買うか悩み中。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 04:56:50.63 ID:+fXDBGYr

>>360
決められた物以外は作りにくい感じするけど
工夫すればできるかも。
ただ3300の場合は上でグリル、下でレンジの組み合わせしか
なかった気がする

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 15:48:13.01 ID:UNF7eyTk

ビルトインの901使ってるけどいいよ

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 09:08:42.85 ID:p5fF7XoV

もう価格コムでも値段下がりそうにもないから、3400買った！

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 11:24:11.17 ID:b0+ktHTc

>>365
3400いいよ！
11年ぶりの買い替えだからアレだけど、
すごい機能に感動して、毎日これで料理してる。
山型食パン焼いてもてっぺんが焦げないのに感動。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 17:02:16.79 ID:sXeW4LcO

むき出しのヒーターはよごれますか？
ヒーターについた油はどんな感じでしょうか
気になっています

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 18:07:50.55 ID:GjdaKD1H

なんかエラーが出て動かなくなった

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 00:13:32.53 ID:o5Cx+X5A

3400のトースト両面焼きに期待してるんだけど、
ハンバーガーのバンズとか、片面だけ焼きたいときは
グリル皿じゃない角皿で焼くと片面だけ焼いたりとかできる？

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 00:34:41.01 ID:v71trsmq

>>369
グリルで上面・下面が選べるよ。
グリル皿で。

371 ：369：2011/06/28(火) 00:54:01.48 ID:o5Cx+X5A

おお、ありがとう。
じゃあ3400にしようかな。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 01:01:31.45 ID:v71trsmq

ちょっと訂正。
下面だけ焼くのはグリル皿。
上面だけ焼くのは、グリル皿か、角皿だって。

373 ：369：2011/06/28(火) 02:39:28.82 ID:o5Cx+X5A

Thx

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 00:14:41.82 ID:FQXRtMV+

3400のドアハンドルが好きじゃないんだけど、
今後出る機種もあのハンドルなのかな
3400と3300の機能的には大して変わらなさそうだから、3300にするべきか…
ドアハンドルのデザインでこんなに悩むとは思わなかったよ

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 09:15:20.59 ID:TJ4FgtD2

3200買ってとりあえず冷凍ｺﾞﾊﾝをｵｰﾄで温めたんだけど(ﾎﾞﾀﾝ1回押しただけ)
中心がまだ冷たかった。

ﾚﾝｼﾞ性能としてはこんなもんかな？
毎回手動でやるのﾒﾝﾄﾞｸｾー。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/26(火) 00:29:13.03 ID:+bW/5TQL

冷凍のものは70度くらい指定するといい感じ

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/26(火) 07:48:13.04 ID:zRz1vTIQ

>>376
勝手に70℃になってたけどだめだった。
容器が向いてなかったのかな？

あと、昨日は冷凍してあった鶏ﾓﾓおよそ150gをｵｰﾄの『ｽﾁｰﾑ全解凍』でやってみたけど
せいぜい半解凍程度だった(ちと固かったけどザクッと包丁で切れた)。
しかもはじっこは熱くなって変色してたし。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/26(火) 08:50:07.12 ID:+bW/5TQL

温度色々設定してみて自分に合う？温度を探すしかないかもしれないね。
スチームのは時間かかるわりにあまりうまくいかない感じ。
どうしてもムラができるんだろうね…

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/26(火) 09:19:57.48 ID:zRz1vTIQ

ﾎﾞﾀﾝ少ないから手動だと手数が多くなって面倒だなぁ…。
ﾀﾞｲﾔﾙ式だから最新機種よりはﾏｼだろうけど…。

ﾊﾟﾝとか二段で焼けるみたいだから(まだ試してないｗ)買って後悔してないけどね。
ﾊﾝﾊﾞｰｸﾞや魚を焼けるってのも魅力的だし。
魚はｶﾞｽｺﾝﾛで焼くとｷｯﾁﾝが臭くなるからさ～。

380 ：375：2011/07/27(水) 09:18:03.31 ID:hzgJjB5S

冷凍しといた唐揚げ(3200で作ったやつ)をｵｰﾄで温めたけどまだ凍ってたよぉ。
やっぱ温めｵｰﾄ性能はよくないなぁ。
毎回もう一度温めﾎﾞﾀﾝ押すことになるのか…。それか手動で(^^;

でも、二度温めたときの仕上がりはいいね。
硬くならずに、やさしい仕上がりだ。

381 ：375：2011/07/27(水) 09:19:49.15 ID:hzgJjB5S

あと、サンドイッチを作るために、
手動で仕上がりを30℃にしてﾊﾞﾀｰを温めたら塗りやすい硬さになったよ！

これは使える。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/28(木) 00:26:31.81 ID:e8GQ8wW2

3400だけど、今のところオートでうまくいかなかったことはないなぁ。
冷凍ごはん、フタはなしでやった？

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/28(木) 01:30:53.47 ID:mTNeixOA

3300だけどオートで大丈夫だな
ご飯用のなら蒸気穴あるし蓋したままでもいけたよ
蓋あったほうがふっくらムラもない
メーカーは蓋イラネと言ってるけどね

384 ：375：2011/07/28(木) 07:34:05.70 ID:pNndWa3R

3200のあたためｵｰﾄ、いまんとここんな調子

冷凍ごはん(約200g)
…容器と葢はは吉野屋のうな重の入れ物
→ｵｰﾄあたため(70℃のまま)
→中心部が半分凍ってた

冷凍ごはん3つ(約230g、約230g、約60g)
…すべてﾗｯﾌﾟに包まれた状態のまま3つ同時に
→ｵｰﾄあたため(70℃から手動で80℃に変更)
→バッチリ

鶏の唐揚げ(約250g)
…ｽﾃﾝﾚｽの皿にのせ、ﾗｯﾌﾟをかけたまま冷凍庫に放り込んでおいたものをそのまま3200へ投入
→ｵｰﾄあたため(70℃のまま)
→半分凍った状態

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/05(金) 06:47:59.04 ID:7I8wcMrx

NEｰA303でパエリアの作り方教えてください

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 06:07:51.75 ID:4zj4C9KG

3400と304Rより下のグレードの機種は魚などを焼く時に裏返す作業が必要なのでしょうか？

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 08:37:52.05 ID:DkFSk5jF

3300だけど、確かに裏はカリッとは焼けない。
気になるなら裏返すって感じかな
火は通ってるから。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 02:26:10.89 ID:Ew+K3C95

3400か304で考え中なんだが、キッチンボードのレンジの段の高さが足りない。
置けるけど上3センチくらいしかスペース開かない。
危険だよな・・
そんなにきっちりスペース守らなくてもある程度大丈夫だろうけど、さすがに狭すぎるよな。。
うーーん。テーブルの上に無理やり置くべきか、他の機種にしてすっきり収納するか悩む。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 02:57:35.90 ID:JFYKrjvS

>>388
レンジの棚の天井部にステン板を貼れば桶。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 14:09:54.66 ID:Q3o7KfZC

あれ？ってことはスチール板の棚はあまり上のスペース気にしなくていいの？

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 21:12:14.96 ID:Ew+K3C95

ステン板って何だ？
ホームセンターで買えるのかしら。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 00:21:53.43 ID:+ZACdysx

設置条件守らないと棚板が傷む可能性以外に機械に悪影響があるかも。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 01:00:41.63 ID:eKqsrRz4

オーブン使うと素手で触れないくらい天井熱くなるの？

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 01:59:05.63 ID:R5pob7fy

>>390
ヒント「木製棚と金属棚の熱伝導性の違い」

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 16:15:01.54 ID:rEtdBwMp

パンが焼きたくて3300を買ったよ
まだバターロールとフランスパンコースでプチパンしか作ってないけど
焼きたてのプチパンは外がカリッとしてて美味しかった
大満足

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 02:59:47.04 ID:my9sUnEx

>>395
2段で焼きましたか？
焼きムラはどうでしたか？
石窯ドームにも惹かれる。。

397 ：395：2011/08/18(木) 13:23:54.54 ID:p+Stgccp

>>396
バターロールは1段、プチパンは2段で焼きました
どちらも説明書通りに、バターロールは焼きの残り時間5分前に角皿を前後に入れ替え、
プチパンはフランスパンのメニューで焼くと残り10分前にブザーが鳴るので、
そこで角皿の前後を入れ替えて焼きましたが、
焼きむらはありませんでしたよ

398 ：397：2011/08/18(木) 13:24:57.67 ID:p+Stgccp

間違えた
バターロールは2段、プチパンは1段でした

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 13:48:31.84 ID:MAEZnQeS

入れ替え必要なのか・・
でもブザーがなるならいいかも。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 14:07:23.35 ID:TKwTBVCg

ブザーとか鳴るんだスゴイ
同じ3300だしやってみよう

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 21:42:39.94 ID:MAEZnQeS

3300と304どっちにしよう・・

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 22:29:05.04 ID:nv3UiQYB

>>401
亀でごめんだけど…
レンジにある程度任せて食パンやフランスパンなどが焼きたかったら3300
パンより料理重点だったらわからないけど

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/24(水) 01:00:54.68 ID:JuxsvmnN

3400だけど、バンを焼くのは問題無し！

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/24(水) 01:32:19.67 ID:5EKeajqT

>>403
うん、それはそうだろう。3300で問題が無いとレスがあるんだから。
>>401が3300と304を比べてるのは価格の問題だろ。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/24(水) 13:22:46.89 ID:Q3HzHfzN

３４００のレシピ１００集ほしいーーー。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/24(水) 13:24:54.65 ID:Q3HzHfzN

レシピ集ほしさに３４００買おうかなやんでる。。。。３３００でも機能的には問題ないんだけど。。。。

レシピ集だけ売ってくれないかぁーーーー。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/24(水) 13:27:05.34 ID:Q3HzHfzN

ヘルシオと３３００も迷うーーーーー。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/24(水) 14:42:10.22 ID:IieDJVG8

石窯と3400迷うーー

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 23:16:56.59 ID:97AJM1ji

俺は一ヶ月前に3300を58000円で買ったよ。毎日オカンが温めとか野菜蒸しに使ってる。前が600Wだったから火力弱くて時間掛かっていたけど、今はなんでも直ぐに温められる。エコナビはほとんどつかない(T_T)

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 15:12:25.81 ID:e83sBP0A

ビストロよりヘルシオにしました！！！
パナは無難だったんだけどねーーー。
ただ無難・・・

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 21:42:34.01 ID:NTCOIDBh

>>410
ヘルシオ買ったならスレ違いでしょ。
使い比べてみたならまだしも

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 21:45:01.23 ID:vIVPXEHq

無難でいいじゃないかー！！！

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 23:35:54.31 ID:owJ220RK

3400のデザインについてレスしてた人がいたけど自分もその口だった
3300買ったよ～ぅ浮かれてるよ～ぅｗ
いいじゃんパナ
ちなみに自分もパン焼きが目的ｗ

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 00:49:33.28 ID:KgUPQvww

>>413
どう？どう？
パン焼いた？

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 01:24:56.53 ID:2sSulng6

>>413です

>>414焼いたよ～！
いつもHBに一次発酵まで任せてるけど、その後はレシピ本のとおりバターロールを焼いてみた
良い出来だったんで、これを基本にハムマヨやポテト明太の成形パンも焼いたけど焼けムラなく美味しかった
バゲットはまだ試してないけど、プチパンはフランスパンコースで試したら外カリになった
後初めてフランスパンコースでカンパーニュを焼いたけど、クープがぱっくり開いてこれも美味しかった
スチーム出ると楽でいいね
他と比べたことないからわからないけど、こういう家電で「無難」って最良だと思ったｗ

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 12:35:43.38 ID:kuNbWVYN

中掃除しやすくなった？3200だけどもうだめだ汚い

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 11:48:57.15 ID:3OPJsJjK

一度修理したのにNE-W300で2回目のH98エラー出たわ。
kakakuでも同様の報告でスレが埋め尽くされてるし
ビストロでもこの機種は地雷品だったのか。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 17:25:51.31 ID:aExvnIGs

3400買ってきた。
初期不良もなく快適。
今さっそくパンを焼いてみてる。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 00:53:50.99 ID:lHHtKX8q

>>418 300度で予熱かけるとトラブル起きません？？

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 20:48:59.25 ID:KwhOPzW8

CMやってるの初めて見た

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 01:36:38.54 ID:RsBSdWJr

3300だけど、天井サビてる人いない？まだ買って半年も立ってないんだけど。
懐中電灯でよ～く照らしてみて。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 06:45:01.51 ID:861lOJeG

一年くらい経つけど錆びてはないなあ
水蒸気ひどいときは拭いてるだけだけど

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 23:43:11.17 ID:oXsINRqe

庫内の下皿？底？部分に茶色いシミがついて取れない。
染み付いてる。
ちょうどBistroって文字のとこで気になる。
なんで取れないんだよ。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 15:19:35.71 ID:it45sfdO

調理したらすぐ庫内と消臭２つの掃除やらないと
放置して次焼くともう落ちずらい

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 16:04:53.03 ID:WrTma2L8

>>421
家は今年初めに買った3300だけど、錆びてないよ

錆び対策として、庫内に蒸気が残っていたらすぐ拭く事と、蒸気関係なく庫内の温度が下がるまで扉を開けて放置してる
あれだけ蒸気を出すんだから、気をつけないと錆びるかもと初めて使った時に思った

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 21:57:30.35 ID:b/b4XzKJ

母親がレンジ買おうと悩んでるんだけど
ビストロの良さ教えてください

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 00:51:32.12 ID:w2keeFXe

無難なところ

428 ：忍法帖【Lv=20,xxxPT】：2011/10/18(火) 15:37:53.96 ID:7HjlZy7E

>>426

ヒーターむき出しなところ
グリルで早く焼けるが手入れに気を使うという欠点でもある

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 03:16:32.10 ID:myS5T4qY

お魚こんがり焼けるところ。
野菜炒めもシャキっと仕上がる。
グリル皿がとても便利です。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 18:29:50.25 ID:xlcYRXl1

保守

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 18:30:26.02 ID:kddLcyOD

保守

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 18:20:24.68 ID:MGyTngxx

パンを焼く人が多いようですが、調理メインで使ってる人いますか？
よく作るメニューや調理頻度を教えてください。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 23:41:07.74 ID:bzTxhul8

http://group.ameba.jp/group/mSMTXOmE1YK8/

ここ見た？
調理の参考になるよ。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 16:29:55.67 ID:bf4gw+sz

質問なんですが、予熱なしで裏返すことなくトーストを焼けるのは3400だけですか？

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 21:05:03.42 ID:RxnPQOUp

>>434
上位2機種だと思う。
大火力ビストログリル皿があればどの機種でもできそうな気もするが。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 13:38:00.39 ID:17OJmo7U

>>435
うちは3300。パンを焼くとき裏返します。大火力グリル皿だけ買ってみたい。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 14:51:04.86 ID:a506jGk8

3300だけど裏返しとか時間かかるとか気になって
ちょっといいトースターを別買いしました。
焼き具合は悪くないんだけどなあ。
朝は弁当作りに使うのでふさがると不便というのもあるけど。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 18:16:53.43 ID:xWK5uUCv

>>437
あ、なんかわかる

家も3300
安物オーブンながらピザが入る大きさのは持ってるから、パンはそっちで焼いちゃう

去年買って軽く半年以上経つけどグリル皿をまだ使ったことがない…
目的がレンジとパン焼きでスチームがあったら便利だな程度だったからかなぁ…
でも、大火力グリル皿は物凄く魅力的で使ってみたくなったｗ
皿だけ欲しいから取り寄せようか考え中ｗ

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 20:11:15.58 ID:mFDF4vJI

>>438
パン焼きには満足していますか？
たぶん、自分もグリル皿は使わないきがしています。。。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 01:51:34.89 ID:8hlKQXBN

書き方悪くてごめん
パン焼きって発酵してパン生地を焼くオーブン使用の？
それは大満足してるよ
トースターがあるから、パンのトーストや庫内に入るサイズのグラタンなんかはそっちを使っちゃう
グリル皿は使った事がないけど、使い始めたら便利で沢山使うと思う

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 03:03:44.65 ID:fvt6ZfpD

♂一人暮らしですが、グリル皿での唐揚げが魅力で購入しました。>3300
下記にチャレンジ品を列記
鶏照焼き、ぶり照焼き、鯖塩焼き、塩鮭
ピーマン肉詰め、焼きそば、タンドリーチキン、ハンバーグ、焼き野菜
あと買ってきたフライ、てんぷらの温め

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 16:35:31.11 ID:erXh0Ivh

グリル皿使わないなんてビックリだ。
魚焼いたり肉焼いたり便利だぞ。
ま。大火力じゃないと焦げ目はつかないけど。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 17:14:03.89 ID:UV4JgoLd

今日グリル皿でさんま焼く。
さんまは専らこれになっちゃった。
大火力欲しいなあ
焼き野菜とか肉焼くのも便利だよね

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 20:20:30.38 ID:erXh0Ivh

>>443
サンマって焼いてる途中でボフボフ爆発しない？
油がのってるからだと思うけど。。
庫内が汚くなるからサンマは躊躇してしまう。
他の魚は全部レンジで焼くようになった。
洗うのが楽でいいわ。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 22:15:05.24 ID:UV4JgoLd

グリル皿使う料理の時点で殆ど油とか飛ぶものだと思ってるし
使用後すぐ掃除するから気にしてないよー

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 18:22:40.21 ID:Z0MrEiY3

みんなグリルを活用してて羨ましい
グリルとオーブンの違いがイマイチわからなくて困っちゃう
使用後の掃除とか考えるとクッキングシートを敷いてオーブンを使っちゃう
あ、でも、一度野菜をグリルで焼いた時は美味しいと思った

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 01:49:17.57 ID:5v9bJlP8

グリル、予熱がいらないから便利だよね。
フライパンで焼く料理はほぼグリルでできて、
ひっくり返さなくていいのが助かる。（３４００）
形崩れないし・・・・
グリル皿の上に野菜ばーっとならべて焼いたり蒸したり。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 04:33:37.50 ID:G15K9Kaj

グリル皿にくっつかないホイルとか平気で敷くよ。
皿の掃除大変だもんね。
皿のいいところが台無しかもしれないけど
その状態でもそれなりのものができるので臨機応変にやってるわ

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 07:16:16.60 ID:AkIGuE4k

グリル皿で野菜炒めやら色々作るけど、取り分けるのがめんどくさい。

お箸で取ってると指がつりそうになる。
取り分け用のでっかいスプーンとフォークみたいなの使うにしても、溝があるから結局お箸がいるんだよね。

特に細切りの人参あたりが半端なく指を酷使する。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 08:23:28.47 ID:G15K9Kaj

トングおすすめよー

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 09:55:55.32 ID:AkIGuE4k

>>450
うちには金属のトングしかないけどやめといた方がいいよね。。
先がシリコン？プラスチック？になってるやつ買おうかな。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 19:14:30.25 ID:XDaoWQr7

私はマーナの合体トングとシリコン製の
菜箸使ってます

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 22:18:18.19 ID:Rd/8tQA0

グリルの時も、オーブンシート使ってるよ。
コストコの。
下面もちゃんと焼けるよ。
溝に油が落ちにくいってことはあるけど
反対に肉汁が残るので、そのままハンバーグのソースにしたり。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/16(水) 14:01:48.66 ID:DoeCSuQ6

某電器屋でA264を買ったんだけど、在庫なくて一ヶ月待ちって言われた。

この機種ってトーストは裏返す必要があるらしいけど、裏返す時は音で知らせたりするのかな？

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/16(水) 16:42:13.63 ID:OE1EnQBy

素直にトースター買った方が電気代も安いぞ？

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/17(木) 01:36:58.37 ID:OZy6MxSL

>>455
そうなんだ！？
トースターを置くとしたらビストロの上しかなさそう…
キッチンスペースが狭いのでオーブン機能を使うたびにトースターを移動させるのは現実的じゃないんだよね。電気代には目を瞑るっきゃないな～。

トーストが片面グリルのものを使ってる人に質問です。
トーストも気になるけど、ピザトーストの出来上がりはどうなんだろう？
裏面はふわふわ？

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/17(木) 15:05:52.29 ID:PRHNUhD5

トーストならガスコンロの魚焼きグリルが１番うまい

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/17(木) 15:24:37.14 ID:GMDwcKk8

>>456
俺はオーブントースターをA304の上に置いてる。
少量の物とかピザパンにするのはトースター使ってる。
山善のレンジ台に置いてるから
オーブン使用時もトースターは動かしてない。
保証はしないが、排気口を塞がなきゃ平気じゃないかな？

片面グリルで焼けるだろうけど、
パンは焼いた事無いから判らん。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 20:42:44.68 ID:ythiKZNb

A264って魚丸ごと焼けないのか
火力が弱いせい？

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 02:47:15.24 ID:cVcpqGhH

age

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 17:52:19.62 ID:3g+qteIq

すいません　質問させてください。
3つ星ビストロ NE-A304　NE-W304　NE-R304
この3機種でどれを買おうか迷ってるのですが
安いことに越したことはないのですが
機能が高ければそれも魅力です。

2品目同時加熱でもむらができないとか
魚焼きが自動でできるとか
ラップなしでも大丈夫とか・・・

そのへんに差があるのでしょうか？
調べてもいまいちよくわからなかったので
よろしくご教授ください。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 21:57:00.70 ID:KMaIB8Hu

A264の購入を検討中なんですが（置き場所の関係で、これより大きなビストロは買えません）
これってローストチキンは作れるでしょうか。
焼きたいのは1キロ～１．３キロぐらいの小さめのチキンです。

あと、>>459の「火力が弱い」とのご指摘が気になってます。
A264で、魚丸ごと一匹の他にも何か不都合や気になる点がありましたら教えて下さい。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 21:57:15.31 ID:oI+s1H3+

>>461
10月にR3400に決めるまでの経緯でよければ

大火力グリル皿の評判がよさそうだったんでR3400かR304
7万ちょっとと6万ちょっと

大火力グリル皿をあきらめるんなら2品同時加熱をあきらめてA304かな
4.5万と5万ぐらいの差

結局、上の二つのうち自動メニューが充実しているR3400にした
全部のメニューを使うことは無いが、使えるメニュー多いと思ったから

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 08:28:41.47 ID:djVC7gcD

A264で魚丸焼きできるけどなあ

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 16:52:36.91 ID:7fKembQq

>>462
付属レシピには鶏もも肉２枚（５００ｇ）のローストはあるよ
いけるんじゃない

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 18:03:10.28 ID:mxKeXoo0

>>464 >>465

>>462です。レスありがとうございました。
なんとかなる……と信じてｗ　A264を買うことにします！

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 12:43:16.80 ID:Jz+bJKMq

>>461
俺は>>463とは逆にA304にした。
自動メニューが多いっても作る分量・質量による違いを
自動判別出来るのか判らなかったから。
結果として判別して無いっぽい？みたいで、
加熱中に調節すればいいんだけど、
焼き過ぎな結果が多かったからA304で満足。

後、加熱ムラは全くない。
ただし、鳥胸肉とかの質量のある物の解凍は難あり。
自然解凍をオススメする。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 18:12:16.18 ID:NK8B0Lxw

>461です
>463さま　>467さま
丁寧なお答え　ありがとうございます。

大火力グリルは諦めますが
2品同時加熱は欲しいです。
でも　2品うまく加熱できていないと言うのも困ります。

コロッケや唐揚げがさくっと仕上がるというのが魅力的です。
まだまだ迷います。すいません。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 15:38:03.40 ID:F2alfdFg

保守

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 22:38:04.79 ID:cre2YFNC

2品は同時に温まらない。
結局別々に温め直す。
ちなみにR3400使用してます。
解凍はだいたい一部に火が通り、半分くらいは凍ってる。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 20:40:03.34 ID:MP43Blaj

A304でコンビニ弁当温めたら
半切り卵が爆発しやがったwww
庫内がめちゃくちゃだわww

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 09:55:07.44 ID:OgEk/pQy

うちのレンジ棚　高さが十分あると思ってたけど
ビストロ51センチ　入らない　○|￣|＿

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 13:49:47.87 ID:xgI5mkRk

>>472
棚を削る紙ヤスリで泣きながら。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 19:52:21.00 ID:LdkoMh3K

R3300を使ってます。
今朝から飲み物が急に突沸するようになりました。
飲み物メニューで牛乳を温めただけなんですが…。
同じような症状の方もしくは対処法をご存知の方がいらっしゃったら教えてください。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 17:09:06.92 ID:blJxF+fU

先月からA264使ってます。
まだコーヒー温めるくらいしかしてないですが
一つ気になることが…
庫内の右奥天井から温度センサーが出てると思うのですが
それって斜めになってるとまずいですか？
取説見ると曲がってると駄目なようですが
うちのは曲がってるというより斜めににょきっと出てるのですが
使ってる方いたらどうなってるか教えてください。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 21:44:45.89 ID:UPxSZ4RS

>>475
最初から斜めだと思いますぞ

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 08:45:01.37 ID:zFhTjJT2

>>475
食品の温度を測るんだから斜めだよ。
曲がるって筒が途中でって事だと思うよ。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 19:04:48.92 ID:f7PY89Bw

>>476 >>477
ご確認ありがとうございます。
今日帰りに量販店でその他の機種も見てみました。
A264は斜めになってましたがM264はまっすぐ垂直
304はまっすぐでその上位機種は斜めでした。

機種ごとにわざと角度がついてるのか作りがいい加減なのかわかりませんが
今のところ問題もないので気にしないことにします。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/02(月) 21:28:08.97 ID:KyvDq33t

なんだここ？

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/02(月) 21:40:14.51 ID:KyvDq33t

ああ

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 02:48:35.26 ID:fO++WfG+

http://ameblo.jp/nakagawa-shoko/entry-11129661079.html
くろびかりブラックコンドル

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 22:54:09.39 ID:5kvd5vUn

独身時代から8年ぐらい使ってた単機能レンジ壊れて思いきってR3400買った
嫁さんいらないんじゃないかと思うぐらい色々できるね
良いか悪いかわかんないけど調理機が一つにまとまっただけでもすっきりした
次は食洗機かなぁ

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 02:29:06.23 ID:3GA6S5K2

え！　ビストロって夜の相手もしてくれるんですか！

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 20:32:46.10 ID:ZMLAHaY5

>>483
>>482です考えようによっちゃ他人が使った後で相手してくれるよねw
まぁ、男なんてその気になれば他でもできるし有料でも自分でもいいしね(^_^;)
そういう女の武器で抱え込む発想ができるって旦那を信じ過ぎかもね
生活家電と調理家電が便利になっていくと家事なんて男女関係なく誰でもできちゃうしさ
マジレスしちゃったけどスレチだからやめるね
>>483さんお幸せに～

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 03:12:23.16 ID:SliyP3Pm

発酵機能がイマイチ使えない。
スチーム出しながらの発酵だけど、いつもパン生地がべっちょりしてて膨らまない。
スチーム出過ぎ。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 16:39:39.26 ID:mb3DHlnw

>>484
ごめん、誰に向けてのストレス発散か
何言いたいのかわからないや

もう一度わかりやすく書いてくださいな

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 22:03:38.69 ID:/G2wjXi6

>>484です

これ皿の置き場所悩むね
何も考えないで画像だけ見て皿乗ってるの通販で買ったら失敗した
調べたら市販のレンジ上棚って幅が40cm無いのばっかなんだね
細かく言えば皿の横中央にでっぱりあるから42cmぐらいかな?
ルミナスでR3400の上にちょうど良い大きさあるから足切ってオリジナル作るか

>>486
レスありがと！
ネタにわけわからんマジレスして俺こそごめんね
男だったかな？夜の相手=セックスの話はやめとこー
SX101→R3400とここの所買ってます
生活/調理家電を一層しても50万かからないことに気が付いた
使えればいいやで過ごしてきたけど家電の進歩ってすごいね
書き込んではいないけど色々と見て回って調べてるからどこかのスレで会ったらよろしくお願いします！

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 08:48:02.01 ID:VEXleaLj

15年モノを買い換える予定の浦島太郎から
今時のユーザーの皆様に質問です。
炊きたてのご飯の上に冷えたカレーをかけて
正しく温まりますか？
(勿論カレーじゃなくていいです)

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 18:28:56.03 ID:Rid4tZ+o

15年、買い替えを我慢、かつての自分を見るようです

物を大事にする、、もやりすぎると損こくな、電化の進化って意外とすごいんだね
と思うと思いますよー

あ、それを実現するのがビストロだけという意味ではないです
我が家はビストロだけど、姉、弟の家はヘルシオで、ヘルシオでも同じですから

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 21:07:43.54 ID:0sa5ubsk

>>488
めんどくさがり屋さんかな(苦笑)
炊いてる時にカレーだけレンジで温めればいいじゃんって思うけど・・・
食器洗うのめんどくさいもあるのかな？

★カレーを先にカレー皿に入れて温める→炊き立て(保温)ごはんを皿の横でも中央でも好きな場所に盛る→食べる

カレーはごはんの後にかけるって決まりは無いから逆の考えでこれでどう？
ごはんで平皿使うの全部に有効手段だと思うけどな
丼物は100均でレンジ対応の紙皿を買ってきて先に温めてあとは捨てるのも手だよね

言ってる事はオートモード使わないで分指定でできるだろうけどごはん熱くなりすぎじゃない？

491 ：488：2012/01/17(火) 23:37:36.75 ID:xVqT6uHG

>>489,490

早速のレス、ありがとうございます。

わかりやすいように例えて言いましたが、そこにつっこまれてしまいました^ ^
ホカホカのものと冷たい者が同じ皿の上に乗っていても
「ある程度」は判断できるものなのかな、と思って質問しました。

ここはレンジを語るスレではなく、レンジを使う「食」を語るスレなんですね。
良スレだなあ。

お二人の文脈から判断するに、やり方次第でソレっぽいことができないこともないが
そんなモードはないってことですかね。

ちなみに別に15年間我慢していたわけではありません。
新しいレンジに物欲が沸かなかっただけです。
（そんなヤツはもっと安物でいいって言わないで･･･）

492 ：489：2012/01/18(水) 00:55:22.92 ID:yHqHRW79

>>491
いやいや、そういう意味ではなく、私もあなたとかなり似た物同士です
まじめな話、私がレンジを買い換えると嫁と決めた時
店頭で店員さんに聞いた質問、まんまそのまま、「カレーを・・」ですから　ふふ

他にも、買い込んで数日経ったマックのハンバーガーをチンしたら
べちょべちょにならないか？とか
冷凍肉まんチンしたら・・・とか
冷たいご飯にスーパーで買ったうなぎ（うなぎのほうが薄っぺらいので・・云々）を・・・とか
似たような思考ならではの疑問があるかも（私にはあった）？ですが
その辺ほんとビストロとヘルシオは優れてますよー

酒の燗もンでいっぱつですし、冷たいカレーを温かいご飯にのせた上にさらに
冷凍のフィッシュフライを載せてチンでもそれなりにいけちゃいます
勿論それぞれ別々にやったら、もっと旨くできはするけども。

493 ：490：2012/01/18(水) 10:48:37.71 ID:oSb6/7iG

良くも悪くも複合機だからね
レンジで温めるだけなら安い普通のレンジでも問題ないよ
最新でも古いのでも基本は同じだから
料理をするってなると感じると思うんだけど普通の家庭はガステーブル2口だから
3口目のガステーブルでフライパンとかロースターの代わり、しかも火加減気にしないになるんですよ
効率良いよ
一回で終わらせようって気持ちはわかるけどめんどくさがらずに別々に分けて温めればいいのに(笑)
>>491 ここはレンジ機能にこだわる人多くて調理関係ないからスレ伸びないよ
上にもなんとなく書いてあるけど今まで料理したこと無い男性もやる気になれば簡単に料理できますよ
機能どうこうも大切だとは思うけど使うか使わないかが一番だと思う
コレ買ってレンジだけしか使わないのも自己満足で良いですけどね
それでは

494 ：489：2012/01/18(水) 15:42:59.45 ID:yHqHRW79

ははｗたぶん。

超長超手抜きの日にも使えて

よーし今日はそこらの激ウマ店に負けない、
父ちゃんあんた、その才能普段なんで使わないのよ！（うっとり）
つう嫁の潤んだ目を見ちゃおうか、でがんばっちゃうぞの日にも使える

嫁も同じく、あー今日はだめ・・食にうるさい馬鹿亭主に、わびしくおもわせず
すげえなこの最新レンジ！買ってよかったな！おい！と
レンジにすり替えてうまくいかないかしら

よーし、今日は、栄養満天の、端をスプーンをフォークを口に運ぶのを
止められなくなる料理。家庭料理ってこうなんだねーって
子供もうるさい旦那もうっとりさせる料理、、あーでも
素の為にはあんな仕込みこんな仕込みしなくちゃ・・・その仕込み
このレンジが手伝ってくれないかしら・・・

というのを全部満たせるのか？
つうか、そんなことどうでもいいんだよ！
今あるこの愛着あるけどどうも昔のように動けなくなったこのレンジを
手放し買い換えるほど、こいつはやれる奴なのか！
それとも、今あるこいつのコピー、デザインはちょっとかっちょよくなったけど
どうみても根本は同じだろっている新品買っても変わらないのか！？
っていう、素朴かつ、複雑な期待なんだと思います

大丈夫、高額なだけの価値はあると思いますよー

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 18:15:52.88 ID:zorYJxfA

>>494
感想はありがたい。自分も今月末に3400購入しようとしてるので参考になる

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 16:43:48.72 ID:BgxUXMaE

ナショナルのNE-NS4から十年ぶりくらいに買い替え。
NE-S264に使用かと思ったけどグリルに興味を惹かれてNE-A264にしました。

ただの感想になっちゃうんだけど、温まるのがはやくて感動。冷凍ご飯のチンがあっちゅうま。
グリルで肉焼いて見たけど思ってたより美味しく焼けててこれまた感動。焦げのおかげで今までの肉よりも香ばしく感じました。
機能でいったら上位機種の方が欲しかったけど設置場所の関係で断念。でも前機種とそんなに大きさ変わらないのにやれる事が増えてて嬉しい限り。

生まれてはじめてのスチーム機能は今夜の五十番の肉まんにとっておきます。
楽しみ～

買い替えて良かったー！！な一品でした。ではでは。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/31(火) 23:12:23.13 ID:whC3kcwJ

今年モデルチェンジしたらサンヨーの赤外線センサー技術導入されるかなあ？3400でも悪くはないと思うんだけど、これでセンサーがサンヨーだったら最高かなと思い、買い控えてるんだが。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 11:21:55.60 ID:tHSlPYZI

NE-S264購入検討中です。
オーブンレンジ初めてです。
唐揚げや焼き魚後に、ごはんやおかずのチンするには、
どのくらい時間をおかなきゃなんでしょうか？

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 20:39:01.14 ID:z7ynVh8l

3400ついに買ったけど届くの来月・・・・

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 01:35:53.44 ID:uKlH5aBX

いいなー3400
予算の関係で304買ったけど、頑張って3400にすれば良かったと思ってる

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 03:55:46.73 ID:DmoMaYEU

>>499
オレも今日買ったけど同じ。色はどっち？オレは白。赤は周りが黒だからホコリが目立つと思って。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 10:59:24.49 ID:3BbewztK

>>498
放置時間に関してはそれぞれだけど、焼き魚はやめといた方がいい
マジ臭い

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 19:14:40.38 ID:P/0mcpY8

>>498
何処のオーブンレンジであれ魚はガスの方が美味い

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 02:53:32.06 ID:BuSIENfU

庫内掃除モード使えばにおい気にならんがなあ
あとガスだろうがIHだろうが、グリルの掃除がしづらいのを理由に
オーブンレンジで魚を焼く層がいるんですよ
ガスが美味しいのはわかるけど、だからってマズいってほどでもないし
まあつまり好きにしろと

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 20:48:19.88 ID:VTak86rZ

3400買って1週間位使ってみたので報告

本当は下位機種でいいかなと思っていたんだが、レス見て
光があったほうがいいのかなと思ったことと
100レシピが気になったので結局3400にした

・100レシピがすごく良い
　実際に作ってみたくなるレシピが多かったのは取説付属レシピよりも100レシピの方だったので
　レパートリーを増やしたいと思っているなら3400お勧め

・冷凍肉まんを中華まんモードで作ったら、今までの「水にぬらしてざっとラップに包んで1分少々」よりも
　超美味しくてワロタ、しかし5分かかる

・トーストを焼くのにも使えるというのを若干期待していたんだが
　取説によると冷凍食パンだと自動では焼けないらしい
　簡単に焼けるようならポップアップトースターを買わなくてすむかなと思っていたので
　これがちょっと残念な点

・冷凍塩ざけ
　凍ったままグリルでの自動調理だと、焼けるのは2匹or4匹
　ためしに1匹だけを入れて、仕上がり弱めでやってみたら火の通りが甘かった
　追加でだらだら加熱したのが原因なのか、ぱっさりしてしまった
　これはまた仕上がり強さ加減とかリベンジしようと思う
　他の魚については2匹とか4匹でいいんだけど、塩ざけについては
　朝のおにぎり用に1匹焼けるモードがあるとなお良かったのに

・おかずあたため機能
　不満なし、決定ボタンを2回押すだけなので簡単

長文失礼

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 13:07:11.50 ID:+l5jWZfO

今月はじめに3400予約して1ヶ月くらいかかると言われていたけど、昨日発送準備ができたと連絡あったよ。ヤマダ購入。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 04:21:30.07 ID:6bEx5yPM

>>457
そうなんだよね。ためしてガッテンでも言ってた。魚焼きグリルは意外と守備範囲が広い。

うちはA304だがトースト一枚焼くのに余熱20分とか、誤植かと思ったよw餅も焼けないし。
あれだけ庫内が広いんだから当然なんだが、初めは驚いたよ。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/20(月) 15:14:32.56 ID:OE1VZsVA

3400かA264かで迷っています。
価格コムだと倍以上値段が違うのですが
それだけ性能の差もありますか？

あと、電気代ってやっぱり高くなるのでしょうか。
時短になるなら月千円程度は上がってもしかたないと考えてます。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 03:10:32.94 ID:wN9wYPFh

>>508
ウチはサイズの関係上A264で断念した。
やれることは勿論3400の方が多いよ。自動メニュー数だけでも段チ
お財布や置き場所と相談してください。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 23:07:17.23 ID:2BfQLd3r

>>508
まずは30Lか26Lかで選んだら？
グレードはその後決めればいいと思うけど。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 23:44:16.38 ID:McGHsr58

3400、グリル機能がほんと便利。
今までグリル使うなら、トースターで焼き目つけるくらいだったのに
今じゃ、フライパンがわりに使ってる。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 19:16:59.54 ID:QJ/7Icrq

バナセンスで10分で100レシピの本買えるんですね。注文しました。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 21:13:42.03 ID:Y5SgOfgj

Bistroシリーズって新型の話ある？
近所の家電チェーン店が在庫処分やってたんだが

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/07(水) 09:34:11.17 ID:6vYAtHpU

R3400が去年の６月発売なのでそろそろ次が出るでしょうね。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/07(水) 12:59:39.28 ID:rtEEy09r

>>406
パナセンスで買えるよ。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 21:54:49.43 ID:UKG1We6/

2年ほど前のパナのスチームオーブンレンジを使っていて質問です。

300wsスチームってどんなときに使うんだろう？
他のメーカーにない機能（と思う）のに使ったことがなくて。
あと、「スチームプラス機能」って、なんで加熱中ずっとスチームじゃなくて
最後に入れるんだろう。

だれか詳しい人頼む！

517 ：488：2012/03/14(水) 23:09:52.28 ID:DB8A2dCD

>>513
どんな脈略で話したのか忘れたけど
ビックの店員が「春頃」と言っていた。
1月頃の話かな？

･･･あやふやすぎて話にならんな。
ハイごめんなさい。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 17:09:46.13 ID:ow2l4zzA

新型には中の掃除しやすさ改善希望
それとグリル皿の耐久性ＵＰかなコーティングはげたのか
もう何も無しじゃくっついて使えない

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 03:24:48.43 ID:VzxX4kQH

新型発表されたね

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 12:43:33.64 ID:6jDn9jyT

庫内の掃除のしやすさについては特にアピールがないね。
従来品と同じなのかな。
それと、サイズダウン、設置スペースの縮小もない。

この2点だけ残念。。。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 15:59:01.34 ID:huMpEmlX

3200を買って2年たたないけど、庫内が錆びた上に
異音がし始め、温まりが悪くなった。
2品同時あたためは最初からできてなかったし、買って失敗だったかも。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 10:33:27.32 ID:KHJ7LVq1

そんな初期不良品を二年たって愚痴るなよ、アホかw

なぜ、買って二品温めが出来なかった時点で電話しなかったか理解不能。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 17:12:06.36 ID:Szji3kv3

見えないところの部品は徹底的にコストダウンして高い値段で売るのが最近のパナ

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 17:32:56.16 ID:jSwNSV4j

>>523
知ったような事テキトーにほざいてんじゃねーよ、負け組メーカー社員さん（笑）

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 18:44:06.35 ID:kKvSFHP7

最近のパナがヘタこいてるのは本当だけど
3300は重宝してるわ

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 20:52:35.58 ID:XG+L+sZz

>>523
見えないところの部品に無駄にコストをかけている会社の方でつか？

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 10:41:19.93 ID:IkVfHtBO

世間から忘れ去られた負け犬残尿便器

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 14:25:02.41 ID:11ILMo22

近年のいろいろなモデルでマグネトロンが3年前後で故障多発しているのに放置というのがな･･･

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 15:34:09.00 ID:LepFcVeg

>>522
買ってすぐに錆びたんで、一回新品と交換してもらったんだよね。
だからまたすぐに不良がでるのはおかしいと思って、なんとなく使い続けてた。
5年保証に入ってるし、異音で電話したら修理に来てくれるそうなので大丈夫。
マグネトロンの保証は二年なんだね。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 01:06:48.62 ID:mIrvxc8R

新型を購入しようと待っていたけど、なんか外見がどんどんダサくなってる気がする。
スマフォ機能も大して進化しない中身の変更も要らないから、
せめて3300までの姿に戻ってくれないかなぁ…。
もう3300は安く売ってないよね…。

531 ：530：2012/04/21(土) 01:23:36.72 ID:mIrvxc8R

ごめん自己レス。
3400より極僅かに高いけど8万くらいで売ってた。
パナにこだわって3300にするか他社にするか考えてみます。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 13:15:45.08 ID:4WAb5rfh

3300は人気あるよね
100レシピがほしいから3400がいいんだけど
ヤマダもケーズもうどこにも売ってないー
ネットで買うしかないのかな

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 18:24:09.36 ID:4f3k2Ly/

>>532
100レシピはパナセンスで買えるよ。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 22:38:05.93 ID:gMLg3zwY

先月3400を購入。魚、パンが短時間で見事に焼けるには驚いた。直前まで日立のを買うつもりだったけれど、高くてもパナにしてよかった。
ヤマダのパナ派遣店員が言うには、もう在庫限りなので間もなく新型が出るけれど、機能的にはあまり変わらないようなので、定価近くで新型を買うよりも、約半値の3400をお勧めしますと。
レシピを参考にクリスピーピザを作ったらこれまた美味しくできた。バターロールはちょっと失敗。
他社のオーブンレンジにも発酵機能ってあるのかな？

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 07:27:35.21 ID:yO9/qA1J

>>534
発酵機能は今時のならついてるんじゃないかな。
パンは二段で焼いてムラにならない？
店員にオーブン機能なら東芝の石釜ドームって言われたけど
画像でググるとビストロのほうが好みの焼きなんだよね。
でも二段で焼いたのがなかなか見つからなくて。
二段でもそこそこ焼けるなら断然ビストロなんだけどなぁ。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 00:08:55.42 ID:QhtwzF5u

300℃がでるビストロをお使いの方にお伺いしたいのですが
予熱で300℃に設定したら、庫内が300℃になるまで、どのぐらい時間がかかりますか？
オーブン温度計などの庫内の実測温度と、表示温度に差はどのぐらいありますか？

他社のオーブンを使っているのですが、300度に設定しても予熱では300℃にならない設計でした。
（実測では200度を超えません。調理中の「いつか」に5分だけ300℃になるそうです。）
ビストロに買い換えを検討しています。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 03:22:21.05 ID:Ul49lxDa

>>536
取り説のレシピのとこににおおまかな予熱時間が書いてあるよ。
２８０度のクリスピーピザで約１８分。実測値は使ってる人でないからわからない

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 07:51:52.82 ID:QhtwzF5u

>>537
ありがとうございます！　取説、見ました。
200℃なら10分ですね…。実際にうちのオーブンも200℃になるには10分かかりますが
予熱終了音がなるのは5分で庫内実測は140～150℃です。
オーブン温度計なしでは使えず、とても不便です。
買って半年も経たないんですが…。メーカー修理も呼んだのですが、
センサーがこわれてるわけではないの一点張りで修理もしてくれません。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 21:42:02.64 ID:Ul49lxDa

>>538
最近の機種は予熱が5分とか早くなりすぎて
オーブン用温度計の針の動きが追いつかないことがあると聞いたことがあります
でも実際に焼きの甘さを感じるなら温度低いのでしょうけど・・・

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 00:02:26.46 ID:41diqktL

>>539
オーブン計のメーカー曰く、所有している温度計は約30秒で実際温度になるそうなので、
温度計だけの問題ではないように感じています…。

ビストロももう少し取説を読んで、じっくり検討したいと思います。
また、質問させて頂くこともあるかと思いますがよろしくお願い致します。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 09:55:47.59 ID:cFXpDagZ

たぶんガスオーブンにすべき人なんだと思う。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 13:16:23.13 ID:41diqktL

ガスも所有しているんですが、物によっては電気オーブンが必要なので。

その前は、ビストロの初期の機種を使っていました。
200度になるまで時間はかかりましたが
庫内実測で180～190℃になってから終了音がなりました。
焼成3分ぐらいで200℃まで上がったので、よい機種だったと思います。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 00:02:20.07 ID:TBEEyGrk

>>536
300度の余熱は一段でも二段でも約22分らしい
機種は3300で余熱300度の設定にしたら音声案内で言われた
あまりオーブンを使わないのでよくわからなくてごめん

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 19:39:35.25 ID:EX8WZYlq

今月の半ばにNE-R3400を7万８千円でゲット
新商品出るから、在庫整理で安く買えた

３日に一回は色々な味でパウンドケーキ作ってる
毎日の料理も幅が広がって楽しい
この調子じゃ太りそうだ

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/28(月) 18:14:27.80 ID:o7Au7/+q

>>544
太るだけならともかく糖尿（ry

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/28(月) 21:15:17.18 ID:5tS2y0cS

>>544
ヘルシオスレみたいな書き込みは不要

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 22:03:22.99 ID:l7JoHiKt

新しい3500ももう8万円代になってますね

1万位しか変わらないなら、新しい方がいーのかな？
もう買ってしまったけど(；´・ω・)

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 14:05:03.62 ID:ERKA+IsZ

側や枠の色が選べたらいいのにな。
3500買おうとおもってたけどどうしても色が気に入らない。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 12:16:55.23 ID:Ss8Em1L0

A305とW305、R305　違いがよくわからない
価格が違うけど、値段の差ほど違いがあるんでしょうか？

教えてください

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 20:21:44.78 ID:C84tBL1z

最新型の3500買った方いませんかね？
どこもレビューが無くて少し買うのに躊躇してしまってます。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 20:42:38.55 ID:YK4W51cU

毎年モデルチェンジしてるが大筋は変わらない
型番を遡ってしらべると良いよ。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 20:31:49.08 ID:3oGTwEX/

トーストして食べてみた人いますか？
3分台で美味しく焼けてますか？

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 00:43:36.27 ID:zfCEWqbX

3500のうしろのでっぱり、
あれのせいで壁ピタができんよね。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 21:08:02.96 ID:8eurJmnv

8万切ったしそろそろ買い時か。
しかし売れてないのが如実に値段に表れてるのが怖い所…

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 21:16:21.23 ID:qUF1BUJX

6万5千の3400と迷うけど、1万5千円の差なら新しい3500の方が後悔はないよね？
基本的にはほとんど変わらないだろうけど、多少スピードが速くなったようだし。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/11(水) 14:24:51.95 ID:9x2uxi8x

R3500とR305で迷ってるんですが、アンドロイドのスマホ持ってない場合305の方がいいのでしょうか？
iPhone に対応してれば迷わず3500なんだけどなあ。

あと、10分でごちそう100レシピ集って、別売りのを購入すればR305でも使えますか？

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/11(水) 15:01:10.35 ID:kePt/yia

あれ？iPhoneだめだっけ？
アプリダウンロードして使えるとか記載があった気がしたんだけど。
確認してみるか。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/11(水) 20:18:30.10 ID:5x+dAjfa

FeliCa対応のみだったかー。
Bluetoothなら良かったのになー。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/12(木) 10:49:15.99 ID:qHoE9BgN

>>555
デザインが好みなら新しい3500がいいと思う
3300と3400はドアハンドルに大きな違いがあったから3300が人気
3400と3500はボタンか
どれも機能に大きな変化はないから好きなデザインの物を買うのが一番いい
レンジが大きいと嫌でも目につくからねｗ
デザインは二の次なら最新機種がいい

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 14:39:28.48 ID:m+Cavxga

白物家電の開発部隊って、ユーザーインターフェース作るのへたくそだなぁ
それとも、わざと古くさい技術ばっかりチョイスしてるのかな？

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 21:54:13.91 ID:IZa1MXqL

もう75000円まで下がったね。3400より早い。
ということで購入ポチッ

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 23:47:54.08 ID:zhc3RksY

上のヒーターが剥き出しになってないフラットなタイプって6月に発売された
A305とW305しかない？
生産終了品でもいいからって聞いたらこの二種しかないって言われたんだけど。
他にもあった気がするんだが…

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 15:11:50.43 ID:JQ2xkQ44

3400だけど、20センチ角型でケーキを焼こうとすると
焼き時間が過ぎても中心部が生のまま…
試しに40分で焼きあがるはずのケーキを30分足して70分焼いてみたけど
周りは乾燥していくのに、中心部は生焼けで終了した。
これって、この機種の仕様なんだろうか？

使っていた3200が異音がして、修理を依頼したら3400と交換になったんだけど
3200では同じケーキがちゃんと焼けていた。
修理依頼したほうがいいんだろうか…
交換後3ヶ月しか経ってないけど、レンジ使用の時に、もはや異音がし始めてる。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 20:49:52.47 ID:h5Uy8Ahl

>>563
製菓は、長々と追加で加熱するよりは加熱時間が同じになるように温度調整したほうがいい。
オーブン用の温度計を購入して計れば実際の温度がどれくらい低いかわかるかもしれないけど故障認定されず仕様ですといわれる可能性もある。
レンジ使用のときに異音がするのはまた別の問題だが。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/21(火) 01:01:14.34 ID:Vl8TEdSu

今日からビストロユーザーの仲間入りです。
作ってみてもう一度作りたくなった美味しかったメニューあったら教えてください。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/21(火) 08:57:09.05 ID:iRjYv0s9

個人的には鶏肉をグリルで焼くような
シンプルなメニューがオーブンより気軽で良かったです。
フライパンと違ってパリっと焼けるし。
昨夜は秋刀魚を焼きましたが美味しかった。
もう魚焼きグリルは掃除も大変なので一切使用しなくなりました。

色々作って見たけど焼き料理が一番印象に残ってます。
後は野菜の蒸しが気楽でいい。
手の混んだ料理じゃなくてすみません。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/21(火) 20:16:39.51 ID:qgntNlGm

>>566
魚焼きグリルは家庭内で使う調理機器の庫内最高温度をマークするものだから、
用途によって使った方が良い

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/21(火) 22:25:30.22 ID:Vl8TEdSu

アドバイスありがとうございます。
明日鶏胸肉買ってきてためしてみます。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 14:55:13.70 ID:+Olhuf6R

>>567
どのくらいの温度よ

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 19:41:18.97 ID:KEwIqbuj

>>569
オーブンやトースターは250℃前後だが、魚焼きグリルは400～450℃(参考：IH調理器の庫内中央)
だから電気タイプでもシーズヒーター使ってて、
中まで火が通りやすいように遠赤外線が出やすいものになってる

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 20:54:05.78 ID:RBj0SD3r

パナソニック、欧州市場での白物家電事業を加速
～IFAで「フリースタイルIH」など新製品を展示
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/event/ifa2012/20120831_556393.html

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 08:02:31.46 ID:c2aSJbNU

ソフトダンパーの有無でR3500とR305で迷ってるんですが、
ソフトダンパーの使い心地はどんな感じなんでしょうか

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 15:17:07.86 ID:Csk25VY0

閉まる少し手前からしかダンパーが効かない。
吸い込まれるように閉じるわけではないです。わかりますでしょうか・・・
自分も3300とR303で悩みましたが、メニュー数、メニューが数字から文字表示になる点を
2万程度の差額を考慮して結局3300にしました
独身自炊なのでオーバースペック気味ですが、取説読みながら番号探すのは
面倒かなと感じたので。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 10:38:22.62 ID:sBoOhuHB

>>573
ありがとうございます
ダンパーは普通に閉める動作の時にバタンと言わないって物なのですね
今使ってるレンジがドアの開閉センサーが壊れたので、その部分が壊れにくそうなら良いかなと
ダンパー以外の機能の費用対効果も考えると、R3500の方が良さそうですね

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/21(金) 00:34:11.73 ID:/S4dngIG

すみませんアドバイスお願いします。

ﾊﾟﾅのﾋﾞｽﾄﾛ302
東芝石窯510

この二つで悩んでいます。
おそらくこの番号だったはずですがあやふやで、すみません
どちらも最新型ではなく一つか二つ前の型だった筈です
両方とも6～7万の間でした。

お菓子作りやパンやピザを作るレベルです
ローストチキンとかはまったく作ったことないレベルです

新しい生活が始まり家電なども集めていっているのですが
電気屋さんで見聞きした感じでは以上の二つに惹かれたのですが
どちらが良いのかよくわかりません。
デザインは石窯が好きですがﾊﾟﾅもピンクっぽい色でかわいいなと。

すみませんがおすすめポイントやダメな所とか教えてくださいよろしくお願いします。

576 ：fd4q：2012/10/05(金) 04:36:36.12 ID:69xXJBJW

【男性差別】パナソニックと女性専用車両【女のわがまま】

パナソニックは女性専用車両という卑劣な男性排除によって生じた女性のみの状態に広告を出して金儲けをしようとする反社会的企業です。

のべ３８万人が視聴した女性専用車両の問題指摘番組
http://www.youtube.com/user/20091201memorry/

男性の人権を毀損した会社の製品の不買を心がけましょう！

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/10(土) 01:01:40.47 ID:YYrBNH6j

月に一度しか書き込みがないスレッド……
スマホ連動は誰も買ってないのか。
まあトラブルが出てないという言い方も出来るが。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/11(日) 00:47:13.57 ID:kbyPPlTh

タイトルにオーブンレンジという文字が入ってないしなあ。スレ検索でも引っかかりにくい。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/17(土) 11:13:03.58 ID:BJRf+q/w

M264このざまのタイムセールで買った

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/12(水) 21:01:24.12 ID:CiwgTRRJ

電子レンジ・オーブンレンジの買い替えを検討しています。
今使っているのがヘルシオAX-S1。
スチーム機能で唐揚げ料理と茶碗蒸しなどに重宝しているものの
電子レンジ機能がイマイチで冷凍食品などを温めると底が焦げ、上の方は凍ったままなどということがあり不満に感じています。

あと朝のパンとか餅とか魚とかを焼く時は小さなトースターを利用しています。
これもオーブンレンジに統合したいと思っています。
従来のヘルシオでも対応していますが、スチームだと温めに15分くらいかかるのでとても忙しい朝には向いていません。

パナソニックは合わせ技セットで複数を同時に行えるということなので
炒飯＆スープ、唐揚げ＆スープ、餅＆汁物、など組み合わせができそうで期待しています。

シャープヘルシオ・東芝石窯・松下ビストロで比較していますが手間を減らせるなら8万程度の予算は用意できます。
最上位シャープヘルシオAX-PX3・東芝ER-KD520・松下NE-R3500あたりで松下が優れている点を教えて下さい。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/12(水) 22:04:39.57 ID:AWAkcIil

>>580
トースターは5000円ぐらいので別にしといた方がいいんじゃね？
庫内が広すぎるとどうしてもトーストは難しい

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 00:48:32.02 ID:LINcjsAJ

>>580
全部を使ったことがある人がどれだけいるかはわかりませんが…

私の場合、優れている点を示すことができません。
ビストロ3200が一年半の間に二回故障し、代替えで3400が来ましたが
半年で早くも電子レンジ使用時に異音がし始めています。

グリルはわりといいですが、お菓子を焼くことに関してはは全くダメで、
ロールケーキ用の薄いスポンジケーキはビストロ購入前に使っていたシャープの昔の最上位機種オーブンレンジで
綺麗に焼けていたレシピで全然綺麗に焼けません。
大きい型で焼くケーキも、庫内温度がうまく上がらないせいか
時間通りに出すと中が生焼け状態。
いろいろ温度調節して何度も試してみましたが、以前のオーブンレンジのような綺麗な焼き上がりにはならず
焼けるまでにすごい時間がかかります。

合わせ技セットは、セットするのが面倒で、結局自分で作るほうが美味しいし早いことがわかりました。
なので全然使っていません。

友人が購入した東芝石窯オーブンのほうが良かったなと後悔中。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 12:39:20.85 ID:pLKBxS9X

>>580
3400使用。
合わせ技セットは便利だけど、あまり使ってないな。
作りたい料理がちょっと違うと上手く完成しなさそうで使いこなせてない。
グリルを一番よく使う。
冷凍からそのまま調理はよく使ってる。
焼き魚は解凍しなくていいから楽。
サンマが4匹同時に焼けていい。

トーストもトースターの方が全体的にこんがり焼けるけどレンジでもまぁまぁいける。
茶碗蒸しも綺麗にできる。
野菜炒めも油なしでヘルシーにできる。

マイナスポイントは
・2品同時あたためがイマイチ。結局2回しないとちゃんと温まらないから、1つずつ温めてる。
・オーブンでの焼きムラ
パンを焼くとかなり焼きムラができる
途中で入れ替えて多少マシに。。
・庫内の下？底？の部分（ビストロって書いてあるとこ）
あそこが少しでも汚れている状態でグリルかオーブンを使うと汚れが茶色く焼くついて二度と取れない。
買って2日目でコップの底の牛乳染みの汚れが焼きついてしまった。。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 14:13:09.17 ID:Z5IyVwN6

パンで焼ムラが出るのはでるのはいやだなあ

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 16:07:13.82 ID:OmzYX9S3

>>582
石窯ドームも微妙だよ
20℃でバターを柔らかくとか35℃で人肌とかあるけど、
バターは完全に溶けて、人肌温度は湯気が立つほど熱くなってた

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 16:15:53.85 ID:te5JdLM7

様子見ながら手動でやった方がいいことも結構あるからな

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 16:29:41.80 ID:w47qj3Fw

>>586
バターはそうだね。
製菓用だと微妙な調節が必要なので手動２００Wか１００Wで様子をみながら加熱するのが多い。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 11:10:52.90 ID:r4nWoTA9

>>581
意外に安物トースターって便利ですよね。
ただ我が家のは安物過ぎてアナログタイマーがチンってなってから
暫くほおっておくと余熱で加熱しすぎてパンがこげたりしますｗ

>>582-583
期待の合わせ技セットはイマイチでしたか。あと生地の焼き工程が不評っぽいですね。
ヘルシオさんはレンジで温めムラ酷く、炒飯は1分半超えると底が焦げるほどですが。
一長一短があって悩ましい。

ビストロはヒーターが露出していますが
この部分の掃除は煩わしいでしょうか？

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 11:17:14.59 ID:F24SVoYh

数日前に引き続き今またNE-A264-CK がアマゾンのタイムセールで24800円になってて買うか迷ってます
安いですよね？送料無料ですし。あーどうしよう。。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 20:10:24.58 ID:F24SVoYh

ポチったー

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 04:26:41.54 ID:INGliU7Z

>>588
ヒーターの掃除はそんなには煩わしくはないよ。
たしかに拭きにくいけど、そこまで細部まで拭けないから飛んだ具材を取ってざっと拭いて終了。
気をつけている事は
・グリルを使ったらとにかくすぐに拭く
・イカとか弾けそうなものを温める時は忘れずにラップをする
・スチーム使ったりグリル使って庫内が濡れたら錆びないように乾かす。
一応毎日庫内は拭いてますが、天井より側面と底の焼き付いた汚れが気になります。

どのメーカーも一長一短で難しいですね。
私は悩みまくって、グリル皿が使いたいからビストロにしました。

今見てみたらヘルシーシェフでも同じような機能ができるようになってますね。
http://kadenfan.hitachi.co.jp/range/lineup/mro-lv300/feature/04/index.html
こちらも裏返さなくてもトースト両面焼けるみたいだし。
合わせ技セットみたいなのもできると。
天井もフラットでお手入れしやすい。
あたためが重量センサーってのが引っかかる。あと餃子焼く蓋がジャマ。

ビストロについて何か質問があればなんなりとどうぞ。
3400のレッドを1年程使用してます。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 11:14:20.09 ID:cHmCvlCu

昨日ポチってもう届くとはさすがアマゾン・・・！！
ダンボール開けた感想「でかっ！」

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/02(土) 16:27:56.05 ID:wHOzX4wX

安くて前の型番買うなら新型おすすめ
中の掃除のしやすさが上がってるからね

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 14:04:57.83 ID:eA8l/xKM

A265を買いに行ったらA305が＋3000円で売ってた
さんざん悩んだけど265にした
だって305は形がカッコ悪いんだもん

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/11(月) 21:15:07.03 ID:6pVzJlz+

メンテのしやすさでは305の方が圧倒的に楽なんだけど
見た目は大事よね

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/12(火) 04:28:08.44 ID:l42PkVlo

W300を購入時からU41エラーと戦いながら今まで使ってきた
発生条件が完全ランダムだから対策も出来なかった（食品重量・排気口も注意してた）
発生すると今までの加熱時間が不明なのでその後は探り探りの追加加熱になる
同じ悩みを持つ人はいないか、今更ながらGoogle検索したらH98というエラーで困っている人はたくさんいたが
U41について書き込んでいる人はほとんどいなかった
もしかして、U41が出やすいのって自分のW300だけなのだろうか

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 12:11:36.04 ID:Nk8uPrXu

メーカーに連絡して修理してもらえばいいのに。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/19(火) 22:23:48.39 ID:cRGOXFjQ

新型きましたね
http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=NE-BS1000

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 17:51:54.38 ID:JQO234j8

>>596
U41は出やすいらしいよ。基盤エラーでしょ。
俺も直したいけど保証書見つからないし期間過ぎてそうだし修理代高そうだしで結局9千円で単機能のレンジ買った。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 20:47:04.37 ID:J01sqAxH

>>599
説明書確認すると基板の温度が上昇している、とあるからエアフローの問題だと思ってた
レンジの足にスペーサーかましたり、排気口のあるレンジ上部には流れを妨げないように周囲にも何も置かないようにしたり……
でも相変わらず出る時は出る。不意打ちのように出る
2008年から使って現在、つい最近になってから初期不良を疑うようになった
今となっては何もかもが手遅れだが、どうせなら潔くH98エラーを出して欲しい
なまじ使えるせいで買い換える予算が下りない

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 18:02:19.34 ID:UNwkIPvg

U41って実際は基盤に過電流が流れるエラーでリコールレベルだと思うんだけどダンマリだよね

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 18:35:06.79 ID:y/BVbv5r

>>601
もしもそれが真実なら次に買うレンジを選定する時はパナを除外するわ

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 07:34:26.24 ID:RO24ILx/

>>601
電子回路は基板な

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 22:40:14.73 ID:+GDRwVov

>>598
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/2013/03/jn130319-1/jn130319-1.html
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kaden/ctcd=2115/id=29375/
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20130319_592307.html

新型はタッチ液晶になるし、ヘルシオみたいに操作できるといいですね。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 23:06:49.82 ID:VeZqDHhR

新型の実物見てきた
タッチ液晶はケータイとかパソコンが普及した今どきいらないレシピ集とか余計な機能が無くて良かった
ヘルシオ引き合いに出す必要ないくらい、段違いに機能が向上している
今回のビストロは大きく変身したね
まだ高いのが難点だけど

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/22(水) 19:58:08.44 ID:om0RDUdY

卵を爆発させてしまいました
黄身と白身が飛び散って、側面は拭けたのですが天井のが取れない

自動おそうじの天井をやってみたらばすごくキレイになったのですが、
天井にとびちってくっついていた卵のかけらはどこへいったのでしょうか？

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/26(日) 10:42:46.44 ID:1F8Dcjo1

ヘルシーシェフが壊れて3500を6万で買わされました。。。
せっかくなのでなんか作ってみたい。
お勧めの使い方とか、気を付ける点とか、一工夫で片付けが便利とかありますか？

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/01(土) 22:21:57.18 ID:tmy6iP8o

新機種思っていたより値下がりが早いな。
最上位機種が早くも７万円台か

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/02(日) 11:16:50.72 ID:7DMIamEU

300℃設定可能なビストロをお使いの方教えてください。
オーブン機能をメインに考えています
新型が出て、お安くなっているので型落の300℃でるビストロを検討中
パンブロガーさんの使用オーブンがビストロが多いようなので購入候補
のメーカーとしています。

カタログ・取扱説明書を読むと
※３．オーブンの240～300℃での運転時間は5分間です。その後は自動的
に230℃に変わります。

このことについてお客様相談室に尋ねてみましたが

300℃は出るように作られたオーブンです。
240～300℃での運転時間は5分間です。その後は自動的
に230℃に変わります。
としか回答が得られませんでした。

230℃に温度が変わった時点でそれ以降温度は上昇するのか。知りたい
です。
ハード系のパンを焼くのでオーブン内の実際の焼成温度が240℃位でないと
困ること。（２０分位必要）
230℃に下がって以降温度上昇が見込めないなら、パン焼きオーブンとして
は購入候補からはずさざるおえないからです。
実際にお使いの方でないとわからないことだと思うので、わかる範囲で
よろしくお願いします。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/10(月) 11:57:26.00 ID:NGmry+zl

本当にこだわってパンを焼きたいなら、現状ガスオーブンしか選択肢はないと思われ。
特に表面のガリっと感を出したいパンならガスじゃないと無理っす

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/10(月) 23:14:25.39 ID:6LWjaW42

ビストロ見てきたけど、2段調理できるの？って溝配置だった。
上段使用だと、シュークリームとか上に当たりそう…
かと言って、中段だと、下段使えなさそうだし、天面のヒーターでグリルするためだろうけど、上段と中段の間にも溝が欲しいな。
見た目は気に入ったけど、これだけでパスかなぁ？
要望いれて、次モデルまで待つか。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/12(水) 21:53:04.34 ID:3TF02FwD

こんにちは。あたしはｶｳｶﾞｰﾙ。
AAとして成り上がるため、スレを巡る旅をしています。
　　＿_
　ヽ|＿_|ノ　　　　ﾓｫ
　　||‘‐‘||ﾚ　　　_)_, ―‐ 、
　　/(Ｙ (ヽ＿ /・ヽ　　　￣ヽ
　　∠＿ゝ　｀ ^ヽ　ﾉ.::::::__( ノヽ
　　　_/ヽ　　　　/ヽ￣￣/ヽ

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/17(月) 11:21:46.70 ID:PXU9resR

>>611 ビストロユーザーですが、シュークリームは結構大きなものでも余裕でできますよｗ
パンも２段でしっかり膨らませてできちゃいます。
何よりパンを焼くときも、最高250度までしか出なかったオーブンと比べたら、とてもきれいに焼けます。
フランスパンもしっかり焼けて感動でした。
シュークリームぐらいは難無く焼けるのでご安心を！＾＾
板の深さもあるから大丈夫なのかも。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/17(月) 11:33:07.39 ID:PXU9resR

あ、ちなみに私はNER3500を使用。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/17(月) 22:15:02.47 ID:VH/zQoMl

>>614
スマホ連携は要らないけど、今59000円なのか……
底値っぽいけどちょっと手が出にくい価格。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/20(木) 00:43:37.63 ID:syDj05YY

スチーム機能が強化されたということでBS1000買ってみようかと思ってるんですが，肉まんとかを，生地から作って，蒸して作ることも可能なんでしょうか？レシピ例を見ると，プリンとかしゅうまいくらいまでは載ってても，肉まんは出ておらず．さすがに難しいんですかね…？

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/21(金) 17:59:52.97 ID:b5O7pxTE

R3000ユーザーです。
最近やたらU41が頻発するようになり、調べてみたらH98の前兆のようだとのこと。
A300や301での無償報告が多いので、メーカーに問い合せた所、
A300.301はあまりに報告が多いのでメーカーが無償対応することにした。
R3000については、そのような報告はなく無償対応していない。とのこと。

で、調べてみたらR3000でも同様事例は出てくるし、無償修理だったというブログも有（但し延長保証の有無不明）

有償だと部品そのものが1万くらいするし、どこ行っても＋工賃で２万弱は避けられなそうなんだが
実際無償になった人っているの？

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/22(土) 22:14:46.54 ID:MLwMmcfe

>>616 肉まんは生地から作って蒸すこともできますよ！
付属のレシピ本に載っているので、BS1000なら確実にできると思われます。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:N4KqW8Zx

レンジの時ってグリル皿入れっぱなしは駄目なん？

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:LvCV+N3A

>>619
あんまし良くないかも
せっかくついている赤外線センサーの邪魔になるんじゃないのかなぁ

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:w6gn9fwb

安かったから買っちゃたー
スペースの問題で600だけど。
使う前に庫内クリーニングとかしたほうがいいの？
汚れ防止のシート(そんなのあるかわからないけど)とか
何か注意点などアドバイス欲しいです。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:S/JzmtSu

NE-BS600とNE-A265-CKって何が変わったの？
NE-A265-CKを買おうと思ってるんだけど、劇的に変わったなら考え直そうかと思ってます。
HP見た限りでは差がわからない・・・

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:fsxCmzGg

>>621　クリーニングは特に必要なさそうだけど、気になるならお好みでしてみては？
グリル料理とかで使って汚れたらコマメにクリーニングするのがオヌヌメ
>>622
暇つぶしに調べたところ、NEBS600は下記の機能が新しく追加されていると思われます。
・1～2人分の時短調理ができる「エリア加熱」
・1～4人分が選べる「自動メニュー人数設定」
・「こんがり8分(ただしこの機種は1人分になっている)」自動メニュー
以前の上位機種についてた機能をつけている感じかな。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:VKOAcx0R

型落ちのNE-R305と現行機種のNE-BS700
カカクコムで値段が同じくらいですが、どっちがいいでしょうか？

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:rDqxBK/P

A265でオーブン使用後にファンが回らないのは仕様？

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:jZVE4eDP

型落ちで値下がりしたNE-R3500購入しました。
男一人で取り出すには梱包が厳重で取り出すのに苦労しました。嫁が帰ってから一緒に取り出すべきだった。
正面の透明部分が取り出すときにちょっと棚にこすって白くなったけど注視しなきゃばれないだろうから嫁には言わないでおこう。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:U6ss+0x9

さっき帰ったら新しいレンジを使って嫁がケーキ作ってくれた。
NE-R3500の性能のおかげか上手に作れています。
あの料理下手な嫁でもちゃんと作れるとは凄いね。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:j8kb6cYy

NE-R3500のグリル皿はレンジ＋スチーム加熱やレンジ＋グリル（ヒーター加熱）で利用できるので
高温になるオーブン以外なら全部利用できるのかと思ったのですが
１２ページの表を見ると

　　　　　レンジ　スチーム　グリル(両面下面)　グリル(上面)　オーブン
角皿　　　 ×　　　　×　　　　　　　×　　　　　　　　　　○　　　　　　○
グリル皿　×　　　　○　　　　　　　○　　　　　　　　　　○　　　　　　×

グリル皿でもレンジで利用するのはダメなのでしょうか？

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:uo8aKp5n

温め中に温度が表示されるけど
設定温度の10度下くらいになると上がるのが遅くなるね。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:5o3cL4L3

NE-BS1000でレトルトあたためした人いますか？
自分はいらない機能だと思っていたのですが、やっぱり便利でしょうか？

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:OyDiBS+R

＞グリル皿でもレンジで利用するのはダメなのでしょうか？

手動でレンジ最大出力30分(火災の危険）とかやるバカがいるからオートメニュー以外では使えないことにしてある。

世の中バカが多いせいで不便なコトが多くなるんだよ

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:gFYgslEH

>>630
持ってない人間の意見ですが
従来通り器に入れて温めた方が加熱時間が短くすむので
レンジ機能を封じて温める機能は私も不要だと思います。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:jfjc73LS

>>632　そうですよね。NE-BS1000は、操作によってはヘルシオみたいな金ザルを使ってもOKでレトルトもそのまま温められる機能がついてるって聞いたので。
レンジは赤外線センサーで、従来通りのようです。
ビストロのレンジ機能はヘルシオより扱いやすくて良いって聞いてますし、レンジの方が早かったらいらないですよね。
ヘルシオ風機能がついてない、旧型番も良さそうですね。
ありがとうございました。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/03(火) 21:10:14.72 ID:2dyo7NXW

R3400が2度目の異常。買って二ヶ月でH20エラーで基盤交換。
来月で2年になる今回はU41エラーが頻繁に出るようになった。
冷凍の魚やハンバーグ・揚げ物を美味しく調理できるのは重宝してるけど、
次は違うメーカー選ぶ。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/03(火) 22:21:35.36 ID:fA2IfA4Z

パナソニック(ナショナル)電子レンジのエラーコード
http://as76.net/rep2/c_m_oven_na.php

H20、H21
スチームメニューで、スタート後約30秒で、ブザーが鳴り動作を停止（スチームヒータ断線検知）

U41
レンジ調理スタート後、インバータ基板の2次電流が異常に増加した時、ブザーが鳴り作動を停止する。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/04(水) 01:43:32.79 ID:QdANeD0p

マグネトロンの保証が２年だから長期保証入ってないなら
早めに連絡したほうがいいのでは、、
開けてみたらマグネトロンじゃなかったから有料ってこともないと思う。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/06(金) 19:34:38.13 ID:PitfRV/3

26ℓビストロ購入予定です。
http://s.kakaku.com/item/K0000363531/
現状、冷やご飯の温めがほとんどですが、茶碗1杯の温めなら、単機能の電子レンジ（700Wとかの）のほうが早いでしょうか？

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 03:28:22.06 ID:5BTnra5Y

もう手放しましたがビストロ使ってました
温めは十分早かったと思いますよ
今は違うメーカーですがやはり早いです
今時のレンジってどれも温めは不満のないレベルじゃないでしょうか？
赤外線センサー付いてるパナなら温度制御も上手いとおもいますし

あと、筆記体のLは文字化けするから注意ね

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 15:32:16.00 ID:5xx4uUTn

H98エラー出たので出張修理して貰った。
基盤とマグネトロンの交換で、2年以内なので無料で済んだ。
2回目の基盤交換なので、また1年経ったら故障するんじゃ？と思って聞いたら
今までとは違う基盤なので大丈夫って回答を貰ったよ。
エラー前、時間通りにセットしてもなんとなく温まらない気がしてたけどそれも当然直った。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 21:30:55.38 ID:VrB+2jQ+

すみません、質問したいのであげさせて下さい。
1000と悩みつつ、3500を最近購入したのですが、グリル機能の出来映えに戸惑ってます。
ハンバーグとキノコソース、しょうが焼きと野菜スープを合わせ技したのですが、
ハンバーグは表面は少し焼き目ついてますが、裏が焼き目とかそういうレベルではなく、
ベタベタでアクが固まった状態なんです。焼き色は無しですが火は通っています。
アレンジして作ってみたしょうが焼きも、上は焼き目ついてますが裏はアクが固まって水分だらけです。
もちろん自動メニューで完璧に出来るとは思いませんが、焼き色が薄いから追加加熱で調整してコンガリ！ぐらいの仕上がりは期待してたのですが、
もう全く違う食感で、はっきりいってまずいです。
グリルってコンガリ焼けるものだと思っていましたが、このような状態になった方いますか？
これは不良品なのでしょうか。
ちにみに合わせ技の下のソースやスープは美味しく出来てたので、グリルも上手に出来たらかなり活躍しそうなのに、、、

ナショナルのスチームレンジが何度も壊れてからの買い換えなので、絶対パナは買うまいと思ってたのに、検討すればするほどビストロが欲しくなって頑張って買ったから
残念感半端ないです。

これは

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 21:59:55.60 ID:F0ssy3VD

1000買ってハンバーグ作ったりしてるけど、
両面しっかり焼き色ついて味も食感も問題無し。
グリル皿使って焼き色つかないなら単純に不良な気がする。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 22:28:27.85 ID:hzQ0LV38

>641
やっぱり普通に両面焼けますよね！追加で何分加熱したとしても上だけ焦げて下は多分焼き目がつかないようなレベルなんです。
水分でベッチャリしてるので。
厳密にレシピ通りにはしていないので、それが原因で失敗したのかなとも思って、サポートに電話するのためらってましたが、
電話してみることにします。
小麦と卵アレルギーの子がいるので、パン粉+牛乳+卵のつなぎの部分を片栗粉で代用してるんだけど、家ではそのハンバーグが美味しく出来ないと意味がないけど、
ちょっとレシピが変わったら使えないものなのか。うーん。
グリルの合わせ技目当てで買ったのに。

ちなみにシフォンケーキを自動メニューで焼いたら明らかに焼きすぎwあれ時間長くない？
手動で焼いたら上手にできました。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 00:15:35.76 ID:JUNuWjsM

> パン粉+牛乳+卵のつなぎの部分を片栗粉で代用してるんだけど
それじゃ無理じゃない？メーカーはパン粉+牛乳+卵でトライアンドエラー繰り返して
時間と温度等のプログラミングをしているんだから

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 00:49:29.61 ID:Tev69Buh

また見に来てもらうことになったんだけど、レシピ通りじゃないからダメ！で終わってしまうんでしょうかね。
ちなみに、今日合わせ技で唐揚げ作ってみたのですが、上はカリッと美味しそうに、裏はべちゃっと。でした。
レシピの卵は抜きました。アレルギーのためどうしても入れられないのです。
表面のカリッとした仕上がりに感動したんです。裏面もカリッとまではいかずともせめて焼き目がついてくれてたら、満足なんですよね。
もともとあげ焼き派なので、ひっくり返す手間が無くなるだけどんなに楽か。
パナは買わないつもりだったのに、合わせ技目当てで買ったから、厳密にレシピ通りに作らなければ使えないのなら、うちでは活用出来なくなってしまうよ。
それなら修理して使ってればよかったな。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 05:15:25.17 ID:8OuNBoWE

ためしに、1度レシピどうり作ってみたら答えが出ると思うけど

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 10:16:51.85 ID:7c60ibKX

ちゃんと量を測って調理してないきがする

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 11:34:55.87 ID:JHDvOXHz

そうですよね、ちゃんとレシピ通りで作れればいいんですけどね。
パン粉は常備してないし、たとえパン粉と卵入りで上手に出来たとしても、うちではそれではあまり意味は無くて。
次はレシピも何もない塩サバためしてみます。
ちゃんと量をはかってないといえば測ってないのかもしれません。
玉ねぎ1個だったら1個、なので計りを使って235gだったから35g減らしてというようなことはしてません。
ひき肉も似たグラム数を買うぐらいで正確に280gと120gを計量してないです。そもそも合挽きだったし。
合わせ技はかなり繊細な調理なんですね。はかりとにらめっこで作るなんて挫折しそうです。
たとえば塩サバもひときれ125gだったら25g切り取って作らねばならないのでしょうか。
多少の増減は仕上がり調節や追加加熱でフォロー出来るくらいのイメージでいました。
ハイテク家電は使ってみないと分からないものですね。
時短するつもりで購入したけど、かえって時間かかりそうw
せっかく買ったので頑張ってみます。ありがとうございます。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 11:49:13.61 ID:7c60ibKX

ハンバーグは下ごしらえちゃんとやったかい
よくあるたまねぎはキチンと炒めないといけないよ
牛乳とパン粉と卵を片栗粉に置き換えると焦げ目もつかないし
油分も減るから焼き色はそりゃあ・・・・ね

唐揚げは
卵で衣を作るのにぬけばそりゃ水っぽくなりますがな・・・

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 12:19:49.21 ID:ndTdnRmA

あーーー、玉ねぎ炒めてないです。ほんとだ見落としてました。
普段玉ねぎ炒めないで作ってるので。
どうしよう、また点検の人が来るのにそれが原因だったら恥ずかしい。どうしよう。
唐揚げの卵二分の一個、それくらいと思ってましたがそれが重要なんですね。
とりの照り焼きとかもあるので、焼き目くらいつくものだと思ってました。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 12:36:15.85 ID:1auAVK5H

いや、機械疑う前に検証しろよ

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 13:26:37.94 ID:m5dWwtHr

とりあえず見に来てもらうのキャンセルしたので、しばらくいろいろ作ってみて検証したいと思います。
さばって塩サバじゃないとダメなんでしょうかね。普段塩サバは購入しないで自宅で塩ふりです。
どこまで厳密にしないとダメなのか、合わせ技悩ましいです。
おとなしくグリルだけ活用したほうが向いてるのかもしれませんね。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 14:36:47.04 ID:aeVpgZan

「合わせ技」で下に置いたものは加熱されてるならグリルの問題なんだよね。
とりあえずグリル皿使ったときに裏側が焼けるか検証する為に
トーストしてみればいいと思う。
自動メニューの種類によってうまくいったりいかなかったりするならやっかいだが。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 23:00:56.75 ID:3oESH/AN

晩御飯に塩サバの合わせ技作ってみました。
美味しそうにこんがり焼けてたので、今度こそうまくいくかとひっくり返してみたら、
またも焼き目無しで水が出て、あくが固まってたよー。何故なんだー。
これ以上食材無駄にしたくないので、やっぱり一度みてもらうことにします。
トースト、明日の朝試してみます。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 09:35:56.28 ID:Ci8Z46kA

パンをトーストメニューで焼いてみたら、両面見事にこんがり焼けました。
こんなに焼き色つくものなんだ。感動～！
こんがり8分で焼おにぎり焼いてみたら、こちらも裏もきれいに焼けました。
これくらいきれい焼けてくれたら大満足なのに。

あと質問があるのですが、こんがり8分て半面だけしか焼けないの？
前ってこんがり10分で全面焼けて、すごく使い勝手良さそうなのをブログとかで見てビストロ欲しくなったんだけど、
半面だけじゃ物足りない。
オートメニューはないけど、グリルで10分設定したらこんがり10分と同じ仕上がりなんでしょうかね？
良くなったように見えて微妙に改悪なようなw

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 11:41:53.13 ID:K7guVNMt

冷凍ごはん、みんなどうやってうまく解凍してるの？
なんかあまりうまくない…
NE-A265-CK使っているんだけど
ご飯は、ごはん冷凍保存容器どんぶり用っていう容器に入れて、弁を開けて解凍

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 23:49:36.68 ID:KALqurrr

焼き色つかないビストロ、メーカーの人に来てもらって写真見てもらったりしたんだけど、
来てくれた人は仕上がりの悪さを分かってくれたんだけど、途中何度も電話して聞いていた人が、下面は焼き色がつかないものだって言い張るんです。
下はレンジ加熱なので、この商品では裏に焼き色はつかないのが普通だと。
えーー？？って二人で苦笑いしてたんだけど、両面焼き色つきますよね？
説明書にも、ひっくり返さなくてもこんがりって書いてあるのに。
結局あれからいろいろ試したけど、合わせ技はアクが出る仕上がりで論外なんだけど、グリルのみの使用でも焼き色がほとんどつかないのに。
唯一上手く焼けたのはトーストだけだ。後はタレつけた肉や焼おにぎりのタレが焦げて焼き目がつくくらい。
カボチャとかサツマイモの焼き野菜も見事に上はこんがり、裏はしっとり。火は通ってるから食べられるんだけどね。
両面こんがり焼けたほうが美味しいよね。
今後の対応は連絡待ちだけど(交換は出来ないので買い取りらしい？)また同じ機種を買っても(1000のほうを買っても)仕上がりは同じらしい。
私は個体差だと思ってたんだけど、もうビストロは諦めて他のやつ買ったほうがいいのか。
かなり悩んでビストロに決めたのにー！グリルはビストロがいいって評判だったのにな。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 01:56:44.12 ID:Cr4zBC9Y

個体差臭いけど
うーん

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 06:28:05.26 ID:ZqiaMRaf

BS1000で、両面しっかり焼き色ついてますよ。
ハンバーグも、焼き野菜も取説ではないレシピだけど、ノーマルに作ったもので美味しく出来ています。
焼き色の問題ある人は特殊なレシピで、分量を適当に作るのが原因のような気がする…

照り焼きなどは、長くタレに浸けすぎた肉の裏面が焼き色つきすぎたこともありますよ。
タレも、焦げついてもスルスル落ちるし、油もしっかり肉から出てフチにたまって感動したよ。

グリル皿は焼き色つかないって答える人もありえない！
試しに餃子を焼いてみたら？

グリル皿でかなり香ばしい焼き色がつきます。
(片栗粉なんかは使わずに普通に自動で焼きましょう！)

合わせ技は一番最初はレシピ本通りに作ってみて、材料の量を目分量で、出きるようにしてみては？

基本通りに作ってうまくできてから、アレンジするとやり易いですよ。

両面焼きにするときは、両面焼きを選んで操作してますか？

R3500持ってた友も、焼きナスとか作って味噌つけて出してくれましたよ。
(うらやましくて、ビストロ買ったんですが。)

これでダメなら、はっきり故障だね。

グリル皿が壊れるとは考えにくいことだけど。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 06:56:27.97 ID:ZqiaMRaf

ちなみに、こんがり8分メニュー(半面エリア)のメニューと
こんがり10分メニュー(全面エリア)は両方ついてて、
本当にビストロ使ってたら8分メニューしかないなんて
思えないようになってるよ。
レシピ本見てもわかる。

>>654 みたいに新しいビストロに10分メニューがないみたいな勘違いをして「微妙に改悪」とかすごい違和感感じる発言見てて、本当にビストロ使ってる？って、思う。

ヘルシオスレの人が来てるのかな？(笑)

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 08:07:20.00 ID:N63dKgb7

レスありがとうございます。
焼き色つきますよね！両面こんがりがビストロの良さですよね？
中の人、どうして下面は焼き色つかないのが普通なんて言い張るんだろう。火が通ってるから正常なんだって。
同じ機種に買い換えても仕上がりは同じだから、同じクレームはやめてみたいなこというから、またビストロ選ぶのは少しギャンブルだ。
ヘルシーシェフと悩んで、ビストロのが総合的に良いと思って買っただけに、日立に買い換えるのも悩むw
2段でパンやシフォンケーキ2台焼きしたいので、ヘルシオははじめから除外で、パンメインじゃなくて料理の使い勝手重視なので石窯ものけてた。
餃子買ってきてみる！フライパンでうまく焼けない人だからグリルで出来ると嬉しい。

こんがり10分もありますか？うちの自動メニューには無くて。
何ページに書いてあるか教えて下さい。一番使いそうなメニューだから活用したいです。
手動で10分合わせるのがビミョーに毎回面倒なんです。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 11:26:57.25 ID:Cr4zBC9Y

不良品みたいだからうじゃうじゃここでいうよりさっさとかいかえなさいや

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 21:35:14.37 ID:DZfp7N91

ビストロ使いにとっては意味不明
↓
>>こんがり10分もありますか？うちの自動メニューには無くて。
何ページに書いてあるか教えて下さい。一番使いそうなメニューだから活用したいです。
手動で10分合わせるのがビミョーに毎回面倒なんです。

659が言うように、ほんとにＢＳ１０００買った人にはこのおかしさがわかります。
インターネットで必死に取説本見て、電気屋で少し実物触って、でっち上げ体験記書いてると思われるくらい
ボロボロの内容です。

「山田君、>>660の座布団全部とってやってｗ」
どこでばれてるのかは教えてやらないｗ

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 04:12:20.23 ID:ixeDp3nj

NE-R3500

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 05:53:09.85 ID:gv0mOKUu

>>663
R3500も同じw

本当にビストロ買ったら660の話のおかしいことがわかってしまうんだw

660は残念だったね。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 09:16:43.83 ID:2iWRYWla

ワンプッシュで１０分だからね！

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 10:10:33.97 ID:WeYRd3u5

グリルの不具合のことでの相談&こんがり10分の発言したものです。
不用意な改悪発言で荒れてしまいすみません。
3500を買ってまだ数日なもので、知らない機能がまだまだあるのだと思います。
10分レシピ集もありますし、10分メニューがあるのは知ってるのですが、自動メニューにはこんがり8分しかなくて半面調理なので、
2分の差なら3400までのこんがり10分で全面の自動メニューのほうが、自分的には使い勝手がよかったなと思い、それを改悪と書いてしまいました。
まったく個人的な意見でした。
もちろん2分短縮した企業努力はよく分かってるんですが、半面だけだと分量的に少なくて。
1000では半面のこんがり8分と全面のこんがり10分が自動メニューであるんですね。それは使い勝手よさそうです。
不具合の3500は買い取りになったので、只今次の機種選び中ですが、予算を+して1000を買うのもよさそうですね。
他メーカーのに変えてもいいんだけど、迷い中です。
ヘルシオユーザーではないですよ。シフォンケーキ2台焼きしたいので、ヘルシオは天板サイズ的にはじめから検討外なんです。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 10:10:54.34 ID:fn4Mjg2b

店頭でビストロ見てきましたが
給水タンクへの給水方法って蓋の灰色部分を開いて行い、
使用後の排水は透明な蓋を全部外して捨てる感じでしょうか？

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 01:23:23.15 ID:p3FO6o1n

R3000とうとうH98出たわ。
いろんな所で2年経過後でも無償だった話があるからサービスに問い合せたら、昔はそういうこともできたが、最近は厳しくなってできないって言われたわ。
泣き寝入りしたくないけど、同クラス買い換えること考えたら修理の方が安いよな・・・

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 05:17:09.47 ID:L2JXLu3m

ひとつ前の世代のW300はH98の件数が異常に多かったから
特別な対応をせざるを得なかったんだろうけど
R3000は相対的にはそれほどでもないので仕方ないかも。。

670 ：668：2013/10/08(火) 17:56:08.52 ID:p3FO6o1n

いくつか問合わせてる中で>>669の話もされましたね。
とは言っても、R3000も調べりゃ出てくるし、向こうもR3000でもちょくちょく出てるのも認めてるんだけどね。
遅かれ早かれレンジはここが壊れるもんだってことでした。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 07:46:16.50 ID:SOo20AY0

質問あげさせてください。
1000を買うか3500を買うか迷っています。
いろいろ調べてみて、違いといえばサイズと蒸し焼き機能とタッチパネルくらいかな？
サイズとタッチパネルはいいとして、蒸し焼きは良いですか？価値ありますか？
価格差3万くらい、どちらにしようかなぁ。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 03:19:28.98 ID:bClt8GtT

価○.comの3500のクチコミを見たらすぐ答えが出るかも

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 09:47:49.18 ID:8veJLFht

3500に液晶不具合があるのは確認してるんですけど、3万円の価格差なら妥協できるかな。
蒸し焼きがすごく良ければ1000を買いたい所なんですが、それほどかちなければ3500でいいかな。
餃子がふっくらカリッと焼き上げられるならかなり買いたいかも。
フライパンであまり上手に焼けなくて。ホットプレートは毎回出すのが面倒です。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 21:39:58.33 ID:ZvMyLp1/

ネトウヨとは・・・
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている

また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
そのくせ「日本製」「メイドインジャパン」「国産」を低品質でも礼讃しステマするダブスタ木違い。
例：SAMSUNG叩き。GALAXY叩き。HYUNDAI叩き。ソフトバンク叩き。孫正義叩き。発送電分離叩き。再生可能エネルギー叩き。山本太郎叩き。
アシアナ航空叩き。潘基文叩き。ネクセン叩き。ハンコック叩き。クムホ叩き。ポスコ叩き。K-POP叩き。マッコリ叩き。チャングム叩き。グンソク叩き。崔洋一叩き。テポドン叩き。慰安婦叩き。

「敗戦」を「終戦」に改ざんし「敗戦国民」である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される

①社会的地位：最下層
②経済力：低収入、または無収入。
　高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例：マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。ＴＰＰ叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。ピースボート叩き。
③対人関係：不得意。
　匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 21:51:05.75 ID:96GruuUO

修理した。休日対応、即日修理はありがたかった。
ただ、技術料￥6300、出張料￥2100に別途消費税ってなんか気持ち悪いわ。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 22:14:18.91 ID:i1a7irJo

トイレのトラブル8000円だから妥当なのでは

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 00:14:14.38 ID:TuR4ZMvD

>>676
ごめん。高いとかじゃなくて、すでに税込みたいな額で税抜きってこと。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 00:28:08.50 ID:ltQpSaFO

ああ、それはあるな
いわなかったの？
http://panasonic.co.jp/cs/service/price.html
はらいすぎてるとおもうよ

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 01:22:04.47 ID:TuR4ZMvD

>>678
いや、こっちには￥2205税込になってるから間違ってはなさそう。
ちなみに総額￥19005だったけど、端数請求されんかったな。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 20:12:46.72 ID:i44iSRda

税抜き105円とか嫌だな

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 13:56:28.94 ID:kw2hyZaA

1000と3500迷ってたけど、思い切って1000買ってみた。
早速チルド餃子焼いてみたけど、ちゃんと焼けてる！すごい！
蒸し焼きだから上はやわらかくなってるし、下は焼き目もついてる。
フライパンで周りに油が飛び散ったり、焦がしたりもないので気軽に餃子が出来るよ。
ホットプレート毎回だしてしまっては面倒だったので、嬉しい。
今度は手作り餃子もしてみよう。
ホットプレートみたいに一度に沢山焼きたいけど、これはやっぱり少しづつしか焼けないのかなぁ。
焼き色は外側にいくほど薄いので、無理そうかな。
天板いっぱい敷き詰めてきれいに焼けたら言うこと無しだけど、そう上手くはいかないよね。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 14:09:55.67 ID:k6yT7yCJ

グリル皿は波打ってる部分以外は下がやけないからね
レンジの照射の部分もあるし
あまりワイドに詰めると汚れが散りやすいのもある

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 21:51:02.09 ID:WWGAdqYN

なるほど、ちびちび焼いた方が良さそうだね。
夕食で大量に焼くときはやっぱりホットプレートだね。
でもちょっとつまみにチルド餃子焼く時には重宝しそうだ。
終わったあとの庫内のビシャビシャ加減にはびっくりしたけど。錆が出る！ってそりゃ出るだろうね。
汚れが落ちやすくて掃除する機会が増えてピカピカに保てるとおもえばメリットかも。
しかしメニューは多いけど、レシピ集とにらめっこしないと難しいw
結局そのうち、レンジとオーブン、グリルくらいしか使わなそうだ。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 19:51:55.01 ID:y0W/idG3

手動で唐揚げとかする場合はグリル両面でスチームプラスでやればいいのかね。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/29(火) 22:31:42.78 ID:xNwDww1u

さんまの塩焼きを自動メニューで作って見たけど、お尻のほうなんて水分とんでカリカリだった。
20分て長いよね。レンジで焼き魚が出来るのは感動した。
グリル網を洗うよりは洗い物しやすい。煙も出ない。
ガスグリルのジューシー絶妙な焼き加減と比べたらダメなんだろうけどもう少し美味しく焼けたら完璧なのに。
次は仕上がり弱めでやってみよう。頭を取ってたのがまずかったのかな。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 01:00:37.15 ID:d1GRJ+w2

今年秋刀魚高ぇんだよな…。あんま食べてないや。食べたくなった。今度2桁になったら買おう…

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 19:56:42.40 ID:aVGLaVfX

r305買ったった。嫁はチンだけでいいといってたけど、使いこなしてくれるかな。
まぁ俺のが料理上手いから俺が使うことになると思うが

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 20:38:43.32 ID:TI32WPPM

ちょっとよろしく
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000400122_K0000410132_K0000537068_K0000363531

上の中でパナの2機種は両方とも型式が265だけど
旧機種がビストロ、新機種はスチームエリックになってるみたいだけど
内容的には、ほぼ同等ということでしょうか？

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/16(土) 21:34:33.81 ID:8+Zoe1uT

S265はA265の下位機種。
S265はグリル皿がないので両面焼きはできない。
A265はグリル皿とオーブン用の天板がついてくるが、S265はオーブンとグリル兼用の皿一枚のみ。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/16(土) 23:11:26.03 ID:JUN3bn15

>>689
ありがとうございます

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 18:04:39.89 ID:5eY4srVB

1000買った！レシピ本載っているので色々試してみよう。
使うの楽しみだー！

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 20:35:52.87 ID:UvLifVPH

BS700欲しいのにメーカー欠品なのかよ
早く生産しろよｺﾞﾙｧ
待ってんだぞ

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 22:29:39.79 ID:8sHTguB7

ヘルシオとビストロと東芝の奴の６万くらいの価格帯でオススメお勧めして

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/01(日) 07:00:34.21 ID:Xpvf0Ty8

1000が8万切ったら買う！

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/01(日) 18:56:15.69 ID:QxGqXr2q

1000よりダイヤルが付いてる900の方が便利だと思うのはオレだけ？

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 19:03:57.65 ID:Xc5OXPtq

>>695
900は前面に文字がいっぱいあってダサい。
でも1000のタッチパネルの方が壊れやすいような気がして900にした。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 22:33:16.22 ID:CS9SyI5v

今のタッチパネルも４年後くらいには古臭く感じるだろうね

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 18:38:09.62 ID:RephDxKO

T151からBS700に買い換えました
今までずっとターンテーブルだったからすごい違和感w
あたためがドライヤーみたいな音だね

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/12(木) 18:58:37.06 ID:1OvrRclR

誰か教えてー
800を買おうと思ったらキッチンキャビネットの天板の奥の上方40センチに奥行き10センチくらいのカップ棚があって、39センチの800はとても怖くて買えなくて600を買おうと思ったんだけど、
上についてる排気口みたいなのからは何が出るの？蒸気？熱い空気？
600なら5センチくらいあくし、オープンスペースだからまあいいかな、って思ってるんだけど

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/12(木) 23:55:36.76 ID:2zO5853C

そりゃあオーブンとか使った後の庫内の熱気ですよ
そこしか排気口ないから絶対に塞いじゃダメ

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 03:49:28.25 ID:tPvvbRhr

900とかの文字がずらっと書いてあるのは昭和風で嫌。
そういうの気にしない人ならいいんだろうけど。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 09:24:16.24 ID:lYTb/u9x

壊れた時に電話する時簡単でいいじゃないですか

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/20(金) 11:53:03.31 ID:ptZMvGyV

合わせ技セットって2品目を同時調理することかとおもっていて
そのあたりの説明書のレシピを全く見なかったけど
根菜をレンジで茹でてグリルで焼くことなど
単品でも応用ができることが書いてあった。すごく便利そう。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 23:34:35.03 ID:b0UXnxw9

A300でついにＨ98エラーでたわ

>>617を読んで無料修理を期待して電話してみたがダメだった
出張料込みで2万くらいかかると。
買い替えるにしてももうビストロは買わないなｗ

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 05:43:23.10 ID:VxhkP6Ii

A300て７年前のポンコツじゃんw

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 08:14:58.25 ID:YlSedeFk

７年使って「無料修理を期待」ってなんだ？ｗ
どこの家電メーカーもこんな消費者には買ってほしくないだろうな。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 11:24:36.02 ID:skT60N43

保証7年とは、パナも太っ腹だなぁ(すっとぼけ)

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 14:17:49.21 ID:jL4NB0gt

いや、300と301はパナが不良認めて対策品出してるから、年数関係無しに該当部品なら無償でしょ。
3年以上経過して無償だった報告もあるし。
そもそも修理する価値があるかは謎だけど。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 10:37:48.31 ID:rePTXYUA

明けましておめでとうございます

1000を買おうと思ってるのですが、オーブン機能使って
表面だけ焼いたハンバーグを鉄製のフライパンごと庫内に
入れられるものなのでしょうか？フライパンは柄が短く、
柄も鉄も金属でできており、耐熱性は心配有りません

誰か知ってる方教えて下さい～

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 10:41:40.94 ID:rePTXYUA

709ですが、最初にガスコンロでフライパン使って表面だけ焼き上げてから、
あとはフライパンごとオーブンに突っ込んで中に火を通していくということです

分かりにくくてすんません

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 11:04:12.05 ID:s8ODZpr6

>>709-710
オートメニューだとオーブンとレンジを併用してることがあるのでダメな場合がある
温度と時間を設定する手動のオーブン機能なら出来ると思う。
ただうまくいくかは試行錯誤する必要があるかもしれない。あとは物理的に収まるかどうか。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 11:29:29.19 ID:rePTXYUA

709 710です
早速のご返事ありがとうございます
なかなか、検索しても見当たらず…
フライパン入れる場合は角皿に乗せた方がいいですかね？

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 14:25:36.67 ID:xET7TM4A

そういう利用法なんていままで考えつかなかったわ。
ティファールなど取っ手が取れる系のフライパンを買ってみようかなあ。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 16:23:51.26 ID:SrBAT1Q9

18cmを入れてみたけど、柄の都合上段は
使えないので下段のみ。
あと、真ん中にも配置できない。
スキレットみたいのなら大丈夫かも。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/16(木) 03:27:04.54 ID:dklOuq53

レンジが壊れたんですが、10年前のです
ビストロのBS1000買っとけば幸せになります？

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/16(木) 07:34:33.05 ID:HiM75EJr

嫁がいない時に切り餅を食べようとしたらうまくできませんでした。

取扱説明書通り切り餅４ケを8分ほどグリル皿で焼いたら
体積は大きくなってものの水分がなくなってパリパリの煎餅みたいになり
硬くて芯が残ったような感じで食べられません。
さらにグリル皿にこびりついて取るのが大変でした。

餅は加熱すれば膨らんで柔らかくなるものがと思っていましたがやり方を間違えたかな？

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/16(木) 19:34:40.31 ID:BFkHJE+a

715
なれる
ってか俺の近くでそれ買ってた人が何ともいえない幸せな顔してたｗ

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/16(木) 21:49:26.69 ID:bl7GuDAy

>>716は4000円出してオーブントースター買った方が幸せになれると思う。
それか魚焼きグリル。
周囲に切り込み入れるのをお忘れ無く。
http://boss.allfine.jp/wp-content/uploads/2011/09/%E5%88%87%E3%82%8A%E9%A4%85.jpg
これやるとうまく焼ける。家庭でやる分には金は取られないし。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/17(金) 02:11:48.16 ID:6YScYMHe

>>718
ありがとうございます。今週末に嫁が出かけた隙に今度はトースターで試してみます。
実はオーブントースター持っておりましたが大は小を兼ねるといいますか、
高いオーブンレンジの方が美味しく焼けると思っていました。良い勉強になりました。
そういえば嫁は時々トースターを使ってたような気がする。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/17(金) 21:57:26.28 ID:NFpmPG3r

嫁の居ぬ間に餅を食うってなにか理由があるんだろうか。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/19(日) 00:30:11.70 ID:F/dhBwnG

私はあべかわ餅の方が好きなのですが嫁は磯辺餅ばかり作ってしまいます。
嫁がいないうちに作って思う存分食べようかと企んでいました。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/19(日) 06:22:29.03 ID:OyjJEpE2

>>719
オーブンレンジは庫内が広すぎて向いてない。

ttp://www.excite.co.jp/News/bit/E1233245662979.html
餅もパンと同じ事情。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/19(日) 13:24:17.44 ID:SGFyS9pm

NE-BS700買って温めと自動調理しかやったことないんだけど、焼き餃子を作ってみたいんだ
スチームプラスで上手く作れるかな？
上位機種は餃子メニューがあるらしいので、
メニュー専用自動機能じゃないと餃子って難しいのかね？
焼いたことある人いたら時間とか教えてほしい

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/23(木) 23:21:37.77 ID:CwnP6aJq

ビストロ ne-r301 を使用
ぼけた母が缶詰をチン、ガラス破損
修理費、いくらぐらいかな？

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/23(木) 23:32:34.56 ID:kAgSAY9M

３まんえん

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 00:44:05.55 ID:AiClwF/r

修理かな、安いの買おうかな
冷凍ごはんチンとおかずの暖めぐらい
しかつかてないからな～

取りあえず見積もり

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 19:16:37.56 ID:Iq6BaeDd

>>726
それなら中古で3000円くらいのでいいのでは？

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 23:36:59.81 ID:blcJmr9S

>>724

母のために思い切ってNE-BS1000～NE-BS800のどれかを買ってやれ！
缶詰温めてOKな使い方できるから、母も缶詰チンで満足。平和になれる。
ガンガレｗ

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/28(火) 16:32:54.57 ID:bo1ku7/4

近所の買ったパナソニックのお店で
5千円でした。
内側のガラスだけ交換で、復活

レンジの無い生活は厳しいね。
予備に缶詰チンできるやつ買おうかな（棒読み）

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/28(火) 21:46:31.99 ID:m346E8up

NE-BS600
ナンテコッタイ！
昨年11月に買ったばかりの、NE-BS600-CKがうんともすんとも言わなくなった。
さっきまで快調に使えてたのに、電子レンジが使えないと不便だー！

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/28(火) 21:51:35.90 ID:bo1ku7/4

電源も入らないの？
コンセント、ブレーカーチェック
後は修理だね、マジ不便だよ

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 23:14:28.15 ID:veLRPj+h

>>730
今ならもれなく新品にチェンジでチャンスなんじゃね？

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 23:15:11.51 ID:veLRPj+h

>>730
今ならもれなく新品にチェンジでチャンスなんじゃね？

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 23:15:44.27 ID:veLRPj+h

これは俺恥ずかしい

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/30(木) 09:42:25.10 ID:s1M5M3x6

>>734

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 08:51:20.92 ID:pBcuPVEf

普通のレンジとこれとヘルシオで迷ってる

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 09:10:38.87 ID:4yLT159e

>>736
温めだけでも普通のレンジより優秀だから金出せるならコレの方がいい
うちのヘルシオは2年でセンサーいかれたから二度と買わない

738 ：730：2014/02/03(月) 19:14:30.10 ID:lcwFKnUA

コンセント・ブレーカーもチェックしましたが、電源全く入らずの状態で
困りました。
でも、土曜日に最寄りのサービスセンターから修理にきてくれて、
部品を交換して１時間ほどで直りました。もちろん無料です。
買ってからこんなに早く電化製品が故障したのは初めてでびっくりしました。
自分の都合で土曜日に来てもらいましたが、「翌日でも伺えます」とのこと。
電子レンジが使えないと不便だったので、すぐに対応してくれて助かりました。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 22:31:17.55 ID:5QIXEnND

こっちのスレにはM266宣伝マンはおらんのかｗｗｗ
総合スレでM266ﾏﾝｾｰばっかりする社員がウザイんですけどｗ

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 22:33:34.46 ID:5QIXEnND

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 02:17:43.42 ID:dDTMNyXg
>854>855
察するにM266はスイングサーチで温度も指定でき、
容量もひとクラス上、
しかも安い、と。
やっぱり圧勝にしか思えんが

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 09:51:34.78 ID:LoI7ot9j
M266さえあれば赤外線指定で何でも調理できるからな
おかあさん料理うまくなったね
とほめられることは請け合い
お値段以上ニ○リ

やっぱり圧勝！とかこんなアフォ社員ばかりなんで、こっち貼っときますね

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 23:12:50.60 ID:wHWtPp4W

>>736
どんな使い方をするかで選ぶのが一番だけど、BS1000ならヘルシオ風に金ザルでの蒸し野菜もできる
レンジは圧倒的にビストロのセンサーが使いやすいし、巷のオーブンレンジのシェア見ても今はビストロ買いで正解と思う
３年前以上前ならヘルシオも悪くなかったけどね

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 02:03:05.47 ID:T/yNtjsh

bs900などのトースト機能って4枚ぎりの厚さでも桶？
同じトースト機能で餅は焼いちゃ駄目？

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 13:14:29.96 ID:o2owhhSX

600か、700かで迷ってる。
結婚するんだけど、子供できるかわからんから、
ずっと二人なら600でいいかなー。
でも600ならトースター必須な気がするし・・・

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 21:30:24.83 ID:rvFJVr6A

>>742
NER3500を使ってるけど、4枚切り食パンでも旨い
新しいBS900でも、基本は同じだと思うから大丈夫
餅も焼けるよ

>>743
700がおススメ
NER3500使ってるけど、2人でも結構便利
最初はオーバースペックに思えたけど、基本性能が上だから使っていて不満がない
照り焼きとかも一度にたくさん作れるから、お弁当用までできる
オーブンも2段の方が熱風式になるから、予算あるならせめて700にする方が後になって悔やまないと思うよ

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 22:58:21.79 ID:550FFVzg

>>744
ありがとう！
700にするよ。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 20:10:12.33 ID:z21taIRK BE:3941163078-2BP(0)

NE-BS600何ですが
スタートしても庫内灯が点かず温めも始まらない時があります
同じような症状になったことがある方は居ますか？

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 10:37:15.23 ID:DQtfiixz

ビストロでコンビニ弁当や冷凍食品をチンするメリットって普通のレンジと比べて何がありますか？

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 18:09:52.95 ID:MUuqGQDq

1000か900かで迷い中
デザインが1000の方がスッキリ好みだが高い
それ以外の使用上の違いがあんまりよくわからん

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 20:17:19.12 ID:H6jIQLuV

>>748
操作性はタッチ一発の1000。
900はダイヤル廻すのがちょっと面倒。
しかし2万円程で無いと思うので900にした。

まだ来てなけど。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 20:09:32.86 ID:FFOyp6jO

>748
自分も1000と900で迷い中
1000は
・ドアに文字が書かれて無いのでデザインすっきり
・ソフトダンパーでドアが静かに閉められる
・タッチパネルで操作が簡単
ただし、ソフトダンパーはヤマダ専用モデルの900にも付いてた。
思った以上にタッチパネルが便利で説明書読まない家族でも簡単に使えそうな感じ。
次の新機種には全部タッチパネルがつかないかなー

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 04:24:03.27 ID:d+qh8cJj

pana専用スレ見たけど、M266みたいな貧乏機種を相手になんてしてないんだわｗ
だからこっちでﾏﾝｾｰするしかないんだね宣伝マンも大変だなｗ

あと羽生君おめでとう

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 06:57:01.99 ID:qSW4OYNo

>>751
どう見ても文が意味不明だが・・・
ヘルシオスレのおかしい奴がこっちにも湧いてきたのか？
内容がseishin syougaiっぽい

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 19:00:01.45 ID:5FuoE24+

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 07:09:25.46 ID:qSW4OYNo
また湧いてるな
このスレロムってたけど、必死でID変えても特徴があるから一目瞭然
前スレの値段に釣られてネットの怪しいバッタ屋で「流れ品」当たって、失敗して騒いでいる奴じゃねｗ
工作とか兵隊とか、一体頭の中どうなっているんだｗ
まさに「貧乏粘着キチガイ」だな。ウザい。パナ様とM266様に失礼だｗ
ついでにまたいつものパターンで言われる前にいうと俺はパナとは、エアコン買ってパナソニッククラブに入っているだけのつながりだｗ
使っているレンジは4年前の東芝製ｗ

さて、どう見ても文が必死で気持ち悪くseishin syougaiっぽいのは誰？ｗ

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 20:33:30.75 ID:ChhNqw60

748だけど、勢いで1000にしちゃった
メーカー在庫品薄で、届くのに１ヶ月かかるとのこと
ビストロが今いちばん売れてると店員が言ってたよ

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 18:49:38.59 ID:nlG+Mpx9

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 07:03:31.09 ID:Wpbrs7bP
>129 全く同意。
メーカーの味方するわけではないが、まともな使い方しないで火吹いて文句いう奴とか
まともな仕入れしていたら絶対おかしい値段の商品買って、流れ品掴んで逆恨み粘着している奴とか。
（極端に安い店はバッタ屋。"なんかある"と思うのが常識）
取説も読まないで操作して文句いう奴とか（ちゃんと書いているだろ）
日本の消費者の何かの基準がぶっ壊れてきている気がする。

日立、パナ、東芝、シャープ、山善、ツインバードくらいかな？
最近のこのスレ見てて、国内メーカーのみなさん本当に日々おつかれさまって言いたくなった。
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 07:28:59.30 ID:Wpbrs7bP
>133　>134　M266　MS8　LD7　このあたりのネタばかりのレンジ版はお前も俺も含めて貧民だｗ

M266買ってる全ての人が敵に見えるんだろうな
このスレのM266買ったり、使ったりしている人の文章が全て宣伝に見えるらしいし

前スレから価格のヤバい店でB級品掴んで発病したようだけど、板的に迷惑
悪いこと言わんから早く病院逝け　価格に騙されてM266に粘着していますってな
コイツ↑の>>753の ID:qSW4OYNo なｗ

もうそろどう見ても文が必死で気持ち悪くseishin syougaiっぽいのは誰かわかるよな？ｗ

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 19:04:33.21 ID:tUi6PLev

>>752
seishin syougaiっぽいのはお前だよ

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 21:21:19.31 ID:/M9unyLG

>>754
やっぱり！今はビストロが一番売れているって言ってた。
一緒の店だったりしてｗ
料理しながら売る販売員のオバちゃんがいた某社オーブンレンジとビストロの機能の説明をあえて店の人から聞いて、自分にはビストロが合ってるって思ったからNE-BS1000にしたよ。
家に置いた時の雰囲気が、高級！って主張しているように見えるｗ
多分、清水舞台落ちで買ったうれしさからの現象ｗ
レンジも良いし、温泉たまご感動するし、餃子がぐちゃぐちゃにならなくて美味しい。
当分毎日のレンチンも楽しみなハイ状態です＾＾
早く届くとイイね。
一緒に楽しみましょう！

758 ：749：2014/02/17(月) 23:16:34.03 ID:GO2Abuob

900の納期が不明と言われたから結局在庫の有った1000にしちゃった。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 22:44:51.20 ID:r9vhOW2n

やっぱこっちじゃM266なんて話題にもなりゃしないよね

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/19(水) 19:26:08.06 ID:zi3eIv16

>>757
いろいろ使うつもりだけれど、まずは自分は茶碗蒸しを作りたい！
次に油で揚げない鶏の唐揚げかな
届くのが楽しみですw

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/19(水) 22:55:00.55 ID:S8QXjcm2

取説のレシピブックみると、材料が4人分とかになってるんだけど
一人分だと単純に1/4にすればいいんでしょうか？

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 13:12:04.50 ID:i2FlhUN9

お弁当に入れる冷凍食品(クリームコロッケ一つ)とかを
チンすると、少量過ぎるのか数秒たったら途中で停止してしまいます(涙)
どなたか少量でも使えるコツ知りませんか？

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 13:50:37.15 ID:t32eXYON

お弁当用の冷凍食品を自然解凍で食べられる物に変えるのはダメ？

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 15:04:51.56 ID:i2FlhUN9

>>763
そうなると結構種類が限られちゃいますよね
バターなどを溶かす時も同じ状況で困ってますので
とりあえず少量でも機能を果たしてくれたらな～と思ってます(涙)

765 ：763：2014/02/28(金) 08:20:56.77 ID:RNMuRX7k

>>764

763です
家ではクリームコロッケをロールパンに挟んで食べたりするけど
ほとんどの場合、商品パッケージの裏の暖め方どおりで問題なく暖まります。
１個なら600Wで30秒って感じです。
※長期間冷凍されてガチガチの場合は一回では暖まらない

バターを溶かした事は無いので的外れかも知れませんが、冷凍のミックスベジタブルを
解凍する時は一度では解凍できないので様子を見ながら何度かチンします。
購入当初は20度位に設定して解凍していたのですが、その方法だと何度やり直しても
解凍できていない状態で終了してしまうので500Wで何度かチンするようになりました。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/06(木) 14:42:21.39 ID:8HJb0A66

ビストロで焼肉ってどうなんだろ？
ホットプレートは脂ハネするから使いたくないんだよなー

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/06(木) 15:07:54.75 ID:Et0X/Qb6

あ

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 05:05:51.03 ID:lBajxV0H

安くなったら1000買おうと思ってたけど
日々高くなってるじゃんか。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 10:57:11.28 ID:YbmDbTSh

今は、多くのの家電が値上がりしている

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 11:45:10.85 ID:9qYBHeJH

増税前の駆け込みが増えてて、3月中に納品してもらうのは
厳しくなりつつあると思う
需要があるから当然値段も下がらない罠

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/10(月) 22:05:28.10 ID:Uw9/1/t7

だから今月買わないことにしたw

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/10(月) 23:49:15.07 ID:jQL2p4ME

家電は、今はすでに買い時を逸した感あるね
買うなら先月までだっただろうなと
来月なら本体価格が下がって、消費税アップなんか
どうでもよい価格になる可能性があるわ

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/12(水) 03:51:58.68 ID:wlf3p1lL

元々5万円以内くらいでオーブンレンジを探していて、
スペック見て後で後悔ぜったいしなそうなのはBS900だな、だけど高いから無理だなーと思って調べてたのだけれども、型落ち同位のR305は去年夏だと45000円切るくらいだったのね。
5月くらいまで待てばBS900も値下がりしそうだからそれまで待つかな。
しかし価格推移見てると毎年3月は上がるみたいだけど、今年の上がりっぷりはマジで半端ないな。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 11:37:05.55 ID:1FZ0By+L

ヨドバシ、NE-BS1000販売終了になったな。新型発表間近かなこりゃ。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/14(金) 00:58:58.70 ID:1+497V/Q

在庫ないとかじゃないの？

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/14(金) 18:05:19.39 ID:LYUm3MOD

>>775 ヨドバシ「販売終了」となってますね。Panasonicの通販サイトにも在庫がないのでそろそろか。。

我が家の12年物オーブンレンジの寿命が近付いており、BS900/1000どちらかを狙っているが、
新製品発売前に在庫が切れてしまいそうだなあ・・。買い時を逸したかも。
新製品の値段がこなれるまで現役レンジが頑張ってくれればよいが。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/15(土) 15:53:56.77 ID:7Za6Cbg+

bs1000を使っているのですが冷凍食品の解凍あたためする場合、
1全解凍後レンジ、2レンジで適当にあたため、3温度を設定してレンジ、
のどれが一番電気代かかりませんか？

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/15(土) 16:47:47.82 ID:swDsunMZ

レンジの電気代は1～2円だからきにするとハゲますよ

779 ：776：2014/03/15(土) 19:28:20.02 ID:BfEcpSi5

買っちゃいました。BS1000。地元家電店にて93800。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/15(土) 20:36:30.38 ID:bP82PG3e

ビストロってタンクのメンテナンス大変ですか？

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/16(日) 00:29:27.69 ID:MJNmEZqL

>>779
届くのはいつですか？
私は１ヶ月以上かかるといわれた

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/16(日) 02:29:27.96 ID:RBZF+146

高っ。

783 ：776：2014/03/16(日) 13:39:59.55 ID:wiykSshZ

>>781さん
購入店では白は10日間、赤は2日間（来週月曜日）と言われました。
地元他店では、白は在庫2点、赤は県内在庫なし（入手見込みなし）と言われました。

パナソニックは新製品入れ替えの在庫調整が少し厳しめ（在庫なしでもよいので
だぶつきをなくす方向）とのことでした。
ただ、新製品の発売開始はおそらく6月頃なので、それまでどうするんでしょうね？

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/16(日) 17:50:21.50 ID:dX1U5nK5

http://blog.livedoor.jp/yukkuri_anko/ http://www.peeep.us/9505a3bf
http://www.peeep.us/54067516 http://www.peeep.us/4f3f9c1e http://www.peeep.us/3735dd10
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785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/17(月) 00:06:03.67 ID:MJNmEZqL

>>783
意外と早いですね
でも赤の方が人気なんでしょうかねー
次の新製品はしばらくの間は手が出せないほどの価格に
なるでしょうから、1000を今のうちに買ってしまった方が
良さそうな気がします

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/17(月) 18:31:23.24 ID:jpk1IpmZ

1000の赤、ヨドバシで販売終了になる２日くらい前に買いました。
届くのは4/28日以降になりますって言われたのですが、
実際には買った日の3日後くらいに届いて驚きました。
これからガンガン使いたいと思います。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/17(月) 23:42:15.58 ID:AAKyvFNs

昨日届いた>>754です
使うと、最後にいちいち電気代が出るのが精神衛生上良くないw

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/19(水) 14:28:32.42 ID:G/0mB3o6

新開発「64眼スピードセンサー」搭載
スチームオーブンレンジ「3つ星ビストロ」NE-BS1100を発売
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/2014/03/jn140319-1/jn140319-1.html

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/19(水) 15:22:50.54 ID:V8tLne3C

>>788
ぎゃああああああああああああああああああああああああああああああ

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/19(水) 18:26:54.85 ID:ZsBjVTcf

んー1100はしばらく手が届かない価格になるだろうから、1000は買い時だったんだと思う

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/20(木) 00:56:09.03 ID:6CHtmwpC

1000を遥かに凌駕すると思われ
機能に魅力を感じてしまったら1000購入層としては残念なんじゃないかな

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/20(木) 01:08:13.87 ID:gomn3VA9

しかし在庫無いのは本当に失敗してるよな
生産絞りすぎたんだろ
投げ売りするわけじゃないんだから明らかに儲け損ねてる
利幅のでかい最上位機種でこれではどうにもならんよ
下手すぎ

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/20(木) 23:48:20.56 ID:S0lPQdd6

1100では、かぼちゃの煮物が4分となってるけど、1000だと何分でできるのかな？センサーの違いって大きいのか？1000届いたんだけど、返品するか迷ってる。。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/20(木) 23:49:08.72 ID:S0lPQdd6

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/21(金) 00:28:27.22 ID:YwrjHhxs

結局1000を延長保証付けて10万位で買っちゃったけど、はやまったかな？在庫少なそうだから焦っちゃって。10万で買うなら新機種待った方が良いかな？まだ返品可能な期間だからどうしよ？
どなたかご意見をお願いします！

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/21(金) 00:36:56.22 ID:zLaH5lDp

1100なんて最速で6月1日だぞ

しかも今の1000より何万も高い
そんなものを待ってどうする

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/21(金) 01:20:32.11 ID:bTpbmHtA

>>793
パナの公式サイトでBS1000の取扱説明書がpdfで落とせるから
それを読めばかぼちゃの煮物が何分でできるか分かる

まあ気になったんで調べてみたが、同条件なら10分くらいか？
BS1100は200gで4分だそうだが、BS1000は400gで19分
恐らくかぼちゃの煮物が極端に短縮できる例だと思われるから
他はそんなに短縮しないだろう。数万円と2か月の時間を補うほどではないと思うが

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/21(金) 01:28:20.86 ID:bTpbmHtA

ちなみに俺はBS1100の発表を受けて、BS1000を買うことにしたわ
7月にもなればBS1000も7万円台まで落ちるだろうが、在庫があればの話

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/21(金) 02:42:17.49 ID:Qv63t8G0

795
お前が新機種出て尚且つ価格が下がるまで待てれる家庭事情なら返品すればいい
逆に798みたいな考えを持つ奴もいるけど、798がどうしてそう考えたかは自分で聞きたまへ

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/21(金) 02:44:14.05 ID:Qv63t8G0

句読点入れないとダメだな、800

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/21(金) 11:13:28.46 ID:A59dl5ht

BS1000、89800円て買いかな。現品限りってやつだけど…

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/21(金) 16:16:46.01 ID:YwrjHhxs

793
情報ありがとう。やっぱり倍くらい時間掛かるんだな。スマホでpdf見れなかったから助かった！
798
やっぱり決めてはセンサーの違いより、時期と価格重視でしょうか？

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/21(金) 16:33:22.48 ID:cmsItdpV

BS1000の煮物は600Wのあと200W加熱でしょ
BS1100はちがいますよ

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/21(金) 16:35:58.51 ID:cmsItdpV

BS1100はまだ見れないから知らないけど
4分ってことは200Wは利用せずに調理するんだから
そりゃ早いにきまってるよ

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/21(金) 19:39:05.13 ID:K3S6/F/q

19分かかるなら、それはガスで煮ますわw

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/21(金) 21:36:19.50 ID:bTpbmHtA

>>802
価格重視かな。俺はBS1000を8万円くらいで入手したので
BS1100の方が8万になるのはいつのことかを考えると、恐らく2015年以降でしょう
8万までしか出すつもりがないなら今年中はどのみちBS1000しか買えない
2015年までは待ちたくない。8万までなら構わない。よってBS1000を今すぐ買うことにした

もしかしたら増税による景気失速か何かですぐに8万でも買えるようになるかもしれんけど
できればそういう未来は望んでないので、物価は上昇していくことを前提にしている
BS1000は発売日付近が最も安かったからね。近年では珍しい現象だった

あと、調理時間が短縮するのはレンジ調理の部分のみだから
それこそレンジのみで長時間調理するかぼちゃ煮物とかくらいしかBS1100のメリットはない
BS1000を買う主目的はピザ二枚焼きや過熱水蒸気オーブンの方で
レンジ機能についてはスピード含めて苦になったことがないからどうでもいいかというところ

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/21(金) 21:40:27.88 ID:bTpbmHtA

そういえば地味に効いたのは、BS1000の方がちょっとだけデザインが好みだった

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/21(金) 23:48:46.61 ID:YwrjHhxs

806
8万だったら買いだよね。10万したから考えちゃったけど、やっぱりこのまま1000を使うことにした。
たしかにレンジ機能のみのスピードアップだけなら、新機種にこだわることもないかなって思って。
私もオーブンとグリルメインに考えてるから。デザインも違うんだね。情報ありがとう！

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/22(土) 02:11:55.72 ID:ZoL5ETJa

1000でも充分いいものだよ
M266が最高とかほざいてるカスもいるけどな

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/22(土) 13:27:37.26 ID:wzouz0Wj

M266最強だよ
スイングサーチがあの値段でついてるとか
他ではないからな

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/22(土) 15:48:17.57 ID:UFt1rQZX

おせーよM266ガー

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/26(水) 11:03:30.25 ID:QJBup+GM

結局ビストロの新機種ってこれだけかあ
しかもマイナーチェンジだし・・・

3つ星ビストロ NE-BS1100
3つ星ビストロ NE-BS901
3つ星ビストロ NE-BS801

600と700の新機種は無いから欲しい人は売り切れる前に買わないとダメだね
価格コムの旧機種登録データによると新機種発売による価格の下落は5000円～10000円ぐらいだから
買うなら新機種発売後だけど、メーカー在庫捌けたら正規流通店では買えなくなるから注意してね

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/26(水) 13:25:17.46 ID:QJBup+GM

ヨドバシが取り寄せから販売終了に・・・
ついにメーカー在庫終了で残るは市場流通分のみ
やはり今年は為替変動と消費税UPの所為で値下がる要素がない所為でしょうか？飛ぶように売れてますねー

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/26(水) 14:28:35.48 ID:zrBztJD1

今はヤフオクが最も安いんだよな
うまくいけばBS1000を8万前後で入手可能

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/26(水) 15:13:06.65 ID:NCekZ8+s

600をAmazonで2万9千円で買えたから買ったけど得だった？
一人暮らしには性能的に充分だと思ったんだけど

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/26(水) 22:04:47.56 ID:KmP6dEcW

レンジが壊れて買替検討してたら
妻が珍しく家電に希望を出してきたので
BS1000を95200円で購入。

最近のレンジは機能満載でスゴいね。
皆さんはフル活用してるんだろうか。
おすすめ機能があれば教えてください。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/26(水) 22:23:51.53 ID:muhGzQTK

焼き魚が美味しく出来るし手入れも楽チンだよ
グリル使わなくなった

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/27(木) 00:44:43.78 ID:sfXoNkmy

>>816
うちも先週BS1000買いました
トーストも早いし魚も美味しく焼けて満足してますが、凍ったまま調理が一番活躍してるかな
子供が小さく手がかかるので、休日に肉や魚の下ごしらえをして全て冷凍しておけばオーブンに入れるだけなのでほんとに便利。ハンバーグ、ブリの照り焼きをやりましたがどちらも美味しかったです

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/27(木) 08:00:36.83 ID:Do3mn4s1

1000を先週から使ってる
普通の食パンはポップアップトースターを使うんだけど、
レーズン入りとかはトースター使えない（くっつく）ので、1000で焼いてる
かなりビックリするほど美味しい

他に鳥の唐揚げ、餃子、スコッチエッグ、焼き魚を作ったけど、
餃子だけはフライパンで焼いた方が断然美味しかった
野菜の加熱とか、料理の下ごしらえには普通にガンガン使ってて
不満はありませんわ

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/27(木) 08:06:25.69 ID:9WhuIQCy

1000使ってる方にお聞きしたいのですが、
お弁当のあたためや温野菜などは簡単でムラなくできましょうか？

821 ：816：2014/03/28(金) 01:07:59.46 ID:fFdq9Rr2

>>817
>>818
>>819
レスありがとうございます。
娘の離乳食がまもなく始まるので、
生活が慌ただしくなる前に買いたかったようです。
私が想像しているより使い勝手は良さそうで安心しました。

妻は焼き魚と凍ったまま調理が気になっているようです。
昨日届いたので、早速使ってみます。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 01:32:22.53 ID:F2f9Q3NK

>>821
818です。小さいお子さんがいらっしゃるのなら多分活躍すると思いますよ！火加減の調節を気にすることなく、レンジが勝手に調理してくれるのでその間お子さんの相手ができますし。
もうそろそろ店舗でも買えなくなりそうですし、入手できてよかったですね
ちなみに今日はふかしいもを作ったら驚くほど美味しかったですw

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 09:31:15.26 ID:G36q/nLZ

>>806
1000を電器大手のネットショップで去年6月くらいには6万台で買った
消費税上げの反動で消費落ち込みがあるだろうから、今年のボーナス時期には1100もかなり下げるのでは

1000には基本満足してるけど
お菓子やパンで天板全面使うと焼きむらが結構あること
シューマイで上の皮を立ち気味に巻くと、その部分はパサパサの生焼けでしっとりしない（具に接してればしっかり美味しくできるのでそう巻くようにしてるけど)
オートメニューのメニュー名が料理集の通りでないと50音検索できない（シューマイを選びたいのに彩りシューマイだからいを選ばないとダメ、グラタンを焼きたいけどマカロニグラタンじゃないとダメ、とかが微妙にイライラする)

以上を改善してもらえたらうれしい

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 12:04:00.87 ID:c5Il61N+

去年のNE-BS1000ネット最安って75kぐらいじゃん
発売直後で大手電器店ネットショップで60k台は絶対にありえないし
しかも大手電器店が新製品を業者買取価格以下で販売って何の冗談だよｗ
嘘つくのも大概にしとけよ

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 15:09:54.37 ID:bqxBB6vS

>>824
下取りと言うのが有ってだなぁ～ｗｗｗｗｗ

それならトントンだ。
手数料は多少掛かるがな....

https://www.japanet.co.jp/shopping/kitchen/catlist/ATINNV0088LP000000000035002/SG00000000000088PG03/

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 16:01:20.20 ID:c5Il61N+

ドヤ顔のとこ悪いけど
ジャパネットたかたの下取り有りで買ってもネット最安値より高いのは常識
そもそもなんでジャパネットが出てくるのか意味不明なんだけどｗ

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 17:37:38.99 ID:bqxBB6vS

>>826
知らなかったのが恥ずかしかったんだろｗ

バレバレじゃねぇかｗｗ

笑われるぞ.....

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 17:45:11.85 ID:+hGiIhY/

BS1000なら6万台は上手くいけば充分ありえる価格だろうな
まあウソではないと思うが、本当に限られた人しか6万台では買えてないと思う

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 18:07:46.46 ID:yQ4kvowE

ていうかこういう場所で純粋な自分の支払額で話をすると混乱すると思うんだ
ビックカメラのポイントが5万ポイントあるということを伏せて
「NE-BS1000を2万ちょいで買った」って言ったらわかりにくいじゃん
下取りなら下取りって言うのが普通だよ

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 19:26:15.87 ID:MepIje0B

オレも10万ポイント使ってBS1000を2万で買ったわ

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 19:34:34.87 ID:mgQTatua

私も先月7万で買った
ほかにエアコン買ったから、それのポイントを
充てて安くなったよ

そうでもなきゃ、せいぜい8万台後半のはず

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 19:38:56.99 ID:fzK28vSe

オクの履歴みると、81000台即決で何台も出品してたヤツがいる。個人で
大手量販店で買ったと書いているから、穴場がどこかにあることだけは間違いない

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 02:03:59.52 ID:jiqHtPuy

>>827
笑われてるのはお前だけどな

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 07:45:26.09 ID:pEk7jRK6

オクの商品説明を信じるほど純真なのは、
いつか何処かで騙されるぜ

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 14:32:31.81 ID:z/3DKNlc

総額を言わない時点で近所のおばはんの自慢話なの

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 19:12:02.78 ID:46tjaLS1

>>834
↓のような感じなので、落札者には事実かどうか分かるようなことだろ
評価欄にウソだったとは書かれてないし
レシートには購入金額書かれているだろうから、せどりでいくら儲けたのか丸わかりだなｗ
ヤフオクに5％持ってかれてなお充分な儲けがあるとすると、相当安く仕入れてることになる。7万前半くらいか？
1月や2月にそんな価格で入手可能だった店が存在していたことが驚きだわ

>質問1 投稿者：***** / 評価：13
2月 22日 0時 46分

すみません。メーカー保証は付きますか？販売店は貴方様（個人名）ですか？よろしくお願いします。

回答
2月 22日 10時 32分

ご質問ありがとうございます。保証書は無記入ですが、ご希望であれば購入店証明(保証書を使用する際に必要になる場合があります)の紙をお付けできます。
複数台所有しておりますので、購入は1月末から2月上旬のものになります。購入は大手電機店です。こちらの購入店証明の紙をご希望の場合はお手数ですが取引ナビにてその旨をご連絡をお願いいたします。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 20:51:27.43 ID:ESysJz8Y

エディオンで1000買おうとしたら生産終了で他店にも無しと言われたorz

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 21:49:39.27 ID:pzQYencb

価格の話題で盛り上がっているところスミマセン。

結婚三年目の♂３０歳。
子供が生まれて妻が疲弊気味で、
なんとか料理の手助けをしたいと思っています。
野菜を切るのは得意なのですが
如何せんレパートリーが極少。
(カレー、シチューばかり)

このレンジで色々トライ中の人、
レパートリーが増えた人、
そういう方がいらっしゃれば経験談をお聞かせください。

よろしくお願いいたします。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 22:50:49.56 ID:ehHrmFHW

>>836
クレカの現金化か店員の横流し
1月なら正月特価品を買い占めた転売屋
まあそんなとこだろ

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/02(水) 00:37:11.31 ID:gzKvaYOr

>>838
カレー、シチューか
別に栄養的には問題ないと思うけど

野菜はカットしておいてタッパーに各種保存しとけば
すぐ使える

別にムリにオーブンやレンジ使わなくても料理できるなら
そっちでいいと思うよ

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/03(木) 09:09:13.24 ID:me4ETS2w

フライや唐揚げが、期待したほどおいしくない。
焼き魚には便利だけど。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/04(金) 09:18:06.64 ID:KV11gCpF

みんな1000買ってるんだなー。
俺は一人暮らしのおっさんなんだけど800で満足してるわｗ
前のは3000円のレンジだったしなｗ

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/04(金) 19:19:47.87 ID:vh6X3GSG

BS1100は13万円台後半の価格で、ボーナス時期を狙って6月発売かと思われます

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/04(金) 22:10:05.10 ID:xdt0NJxx

BS1100モニターで最低121,700円
http://ec-club.panasonic.jp/mall/sense/open/monitor/NE-BS1100/

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/05(土) 23:51:46.54 ID:R1OONs+9

4～5ヶ月辛抱すれば値も下がるよ

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/06(日) 02:53:46.92 ID:Gt0Ff93e

>>844
121,700円は入札最低価格
前にモニターで入札参加したことあるけど、最低価格では
やっぱり買えなかったよ

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/11(金) 18:50:29.05 ID:ti4bB3G9

>>838
優しい奴だな。
俺もレパートリー少ないからアドバイス出来んが、
切って煮るだけの豚汁や肉じゃがなどは簡単で野菜も摂取できる。
って、レンジ使って無いな。

唐揚げ用の鳥のもも肉をニンニク醤油、味醂、日本酒とで揉み込んで、このレンジのグリルで焼いて、今が旬の春キャベツを刻んで添えれは一品出来る。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/12(土) 07:06:58.13 ID:gk1rct11

>>847
８３８です。レスありがとう。
野菜切るしか脳がないので
(レシピを覚える気がないだけ…？)
必然的にカレー、シチュー、肉じゃがの無限ループ状態なんだよね。

せっかく機能満載のレンジだから
こんな野郎にもレシピの幅が広がるなら
と思い、質問させてもらいました。

教えてもらった一品、是非やってみたいと思う。
本当にありがとう。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/13(日) 02:57:59.26 ID:xi2bAfZv

いままで気が付かなかったけどR3500の扉を手前に開く最後の時に
左側の扉と本体をつないでいる細長い部品（ダンパーっていうのか？）が横にズレて
「ガタッ」とひっかかる場合がある。右側は問題ない。

物理的に壊れた？

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/13(日) 03:40:03.18 ID:J/00aT6j

BS1000の話だが、なんで唐揚げで過熱水蒸気使わないんだ？
東芝だとスチーム使うのと使わないのと両方できるのに

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/13(日) 13:31:41.78 ID:cxS7+66Z

唐揚げ粉利用するレシピじゃないから
ふつうにやくほうがいいとおもうよ

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/13(日) 18:01:13.75 ID:RHj/v7vK

BS801と901も発表されたんだな

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/13(日) 18:02:15.77 ID:RHj/v7vK

http://ctlg.panasonic.com/jp/range/range-oven/NE-SC301.html
http://ctlg.panasonic.com/jp/range/range-oven/NE-BS801.html
http://ctlg.panasonic.com/jp/range/range-oven/NE-BS901.html

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/14(月) 00:28:00.68 ID:eUYSzcqk

NE-BS700の代わり新型がNE-BS801
今7万だから発売したら5万ぐらいになるね

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/15(火) 16:36:25.21 ID:kQwgh36R

801は800の後継って聞いたけど？
というかそんなに安くなるの？
本当なら予約する人ただの馬鹿じゃないｗ

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/15(火) 17:40:32.56 ID:E5GeOQIP

>>855
http://kakaku.com/item/K0000486577/pricehistory/
800は6月中には5万円台まで下がってるから普通に801もそうなるでしょ。
家電を安く買うという意味で言えば、価格comとかでいくらでも価格推移のデータが見れるのにそういうのを見ないで予約して買う人はただのバカだろうね。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/16(水) 02:08:55.82 ID:knSjJabK

まったく同じモノ、同じ年月じゃない以上、

同じように価格が推移するとは言えないけどな

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/16(水) 03:27:38.07 ID:Y8vchdcf

まあそりゃそうだけどさ。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/16(水) 06:55:17.23 ID:LCj43CYR

予約して買う人は安く買いたいなんて考えてない。ただ最新機種が欲しい。
クルマなんかそういう買い方する人結構いる。家電もしかりだろ。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/16(水) 07:36:10.15 ID:diIVUA68

>>859
おっしゃる通り。
まさに車を予約してる状況だからドキッとしたわｗ

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/16(水) 14:32:04.17 ID:Y8vchdcf

>>859
だろうね。価値観の違い。
だから>>856では「安く買うという意味で言えば」と言った。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/19(土) 15:24:53.65 ID:0bDJA1Hd

凍ったままグリルが魅力的すぎるけど他社で出て来ないのはなんでなんだぜ
凍ったままグリル対応機種は高すぎて買えないよ

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/19(土) 23:05:32.35 ID:fM4vTAsi

BS1000のグリル皿の強度がイマイチ
食器洗いスポンジで軽く洗ってるだけなのに、妙に細かい
傷だらけに....もちろん金属ヘラなどは使ってないよ
まだ使い始めて１ヶ月なんだけどなぁ

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/19(土) 23:08:08.24 ID:489jc9Ew

食洗機で洗ってるが問題なしだ

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/19(土) 23:15:29.93 ID:gDslpHkr

魚焼く時は油を敷くように何気にかいてるよ

866 ：sage：2014/04/19(土) 23:28:16.40 ID:wtvT7PRb

>>863
買って1年以上経ってるけど、うちのもグリル皿だけ劣化が早い。角皿2枚はまだピカピカしてるよ。
生産してるうちに予備を買っておこうかな？

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/19(土) 23:46:54.79 ID:b3FvjO69

BS600がノジマで週末セール（30,800円）だったので
金曜オーダーして今日届いた
手羽先焼いて食べたらｳﾏｰ

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/20(日) 00:31:01.17 ID:BaaIxfAy

>>865
それはくっつく可能性があるからなんだと思うけど、
そのまま焼いても取れなくなったことはないな

確かに予備のグリル皿は買っておいた方がいいかもね
税込み5400円か･･･ちょっと高いw

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/20(日) 02:13:29.33 ID:PObGlW6K

5400÷30＝180円か
流石に1ヶ月は早すぎるから
メーカーに聞いてみれば

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/23(水) 17:03:30.31 ID:UL4OOfC8

BS900買ってきた。ピザ焼いたらふわっとしておいしかった

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/01(木) 00:28:40.05 ID:fpsQtuar

>>869
別の用があって電話したついでに聞きました
軽く無視されました

以上

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/01(木) 00:41:09.99 ID:dsxDMkiV

消○者庁にいうぞぐらいいわないと

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/02(金) 20:45:10.20 ID:XravgjzG

パンを焼きたいのですが600でも上手に焼けますか？
コンなんちゃらがついていないと、全然違うのでしょうか？

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/02(金) 20:51:20.45 ID:fyCwoC+v

問題ないけど700～と比べ角皿が少し小さく
1段しか焼けないのと予熱が遅い
あと発酵温度が35℃、40℃の2つっていうのは
パンの本を別に買って利用するには少し困るかもね
30℃はほしいかんじ

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/02(金) 23:12:09.64 ID:XravgjzG

>>874
ありがとうございます
600にする決意が出来ました
トーストは普通に焼けますかね？
家族はチンとトーストしか使わないので簡単でないと困るので…

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/02(金) 23:40:31.55 ID:fyCwoC+v

トーストは上ヒーターが強くて
下は大して強くないからトースターには勝てない

1000W以上のトースターを買って焼いた方がベター

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/03(土) 02:20:01.23 ID:1lHiTtUX

BS1000だとスピードグリル皿のせいか、下の方がよく焦げるよ
光ヒーターは意外にそれほどでもなかった

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/03(土) 08:01:40.82 ID:5ZDdawMY

みんなありがとう
ごめんもう一つ
600にはなくて700にはある熱風？のやつって、パンを焼くときどれくらい違いますか？

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/03(土) 09:04:42.46 ID:EIn6eQr1

>>878
「パンを焼く」ってトーストのことなんだよね？
BS600はトースト向きではない。熱風の有無は関係ない

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/03(土) 12:41:50.75 ID:RnEc7laL

>>879
ごめんなさい
私はパン焼き、家族はトーストです。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/04(日) 02:17:49.53 ID:5KvB93WP

700、下の皿が波々だけど二段のときはあれでパンとかお菓子焼くんでしょうか？

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/04(日) 05:49:27.64 ID:PslIBloF

>>880
BS600は片面焼いて
途中ブザーが鳴ってミトンで皿を取り出して
裏返して焼く計6分
NE-BS700は両面を5～7分で焼ける
共通してるのは仕上がったらミトンで角皿を引き抜く作業がある
不便と思わないならまぁいいんじゃない
>>881
上グリル皿
下角皿で利用する。オーブン皿2枚ついてないから注意

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/04(日) 08:18:50.66 ID:5KvB93WP

ありがと
じゃあ二段で焼くと一つは底が波うってしまうってことか

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/04(日) 16:57:41.24 ID:PslIBloF

A0603-1S30が3000円ぐらいだから
別にほしいならそれかえば

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/06(火) 11:08:48.42 ID:24On47H9

パン作りに目覚めてこちらの機種を買おうと思っているのですが
パンを焼くときの温度はやはりレシピより高く設定しないと焼けませんか？
上位機種下位機種両方知りたいです

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/06(火) 16:18:57.09 ID:JnpZIiZz

レシピに書いてるのは
角皿にサラダ油かショートニングをぬって焼いた時の
調理目安であってクッキングシート(特に紙製）では
それより遅く焼ける傾向はあるから
温度を上げた方がいいかもね

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/06(火) 22:01:30.15 ID:YVidpU0k

1000の展示品が8万だった。展示品じゃなかったら買ったんだけどなー

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/06(火) 23:45:28.90 ID:ExPogFql

おまえ二重の意味で「バカ」だろ。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/06(火) 23:55:23.90 ID:thy0IMh3

まあまあ、気持ちは分かるが平和的にｗ

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/07(水) 01:29:17.54 ID:/vxqt0RX

>>888
私でしょうか(T_T)

891 ：オビストロ：2014/05/09(金) 16:35:16.78 ID:IjkGeWOk

最近うちのビストロのセレクタの上下が、中々出来ません。NE-R3300です。当初14万で
購入しました。なんでこんなにおかしくなるのでしょうか？どなたかご回答ください。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/09(金) 19:52:57.79 ID:mlkVOk12

メーカーに聞いてくださいさようなら

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/11(日) 22:27:21.82 ID:KbD7sAAS

ソフトダンパー全機種につけてーや。なんで最上位機種だけなんや？
そんな複雑な部品やないのやろ？ほんまたのんますわー

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/11(日) 23:54:38.87 ID:vomF+woy

そりゃ、最上位ゆえの差別化でしょうが

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/12(月) 01:00:37.66 ID:1oPYoV6K

別にソフトダンパーじゃなくても
とびら別に重くないし

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/12(月) 01:47:21.02 ID:qcX90GYg

ソフトダンパーは閉める時の話だろ

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/12(月) 02:05:22.63 ID:1oPYoV6K

あれがいる時って思いっきり閉めたくなる衝動に駆られる時か？
ふつうにしめればいいやんか

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/12(月) 02:20:04.07 ID:qcX90GYg

閉める途中で手を離してもバンッってならないってだけだから
雑な人じゃなくてそーっと閉められる人には不要だろうな

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/12(月) 04:55:34.89 ID:O7K5n9Al

皿を両手で持ちながら肘や腰で閉めれるのは便利だわな。
雑っつーな。効率的と言えｗ

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/12(月) 19:40:20.14 ID:FKM73WPU

ヤマダオリジナルのだと900でもソフトダンパー付いてる

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/12(月) 22:09:15.80 ID:AzDMCs06

もうそれ売ってないやろ。ありゃ買うんやけどな
901でもヤマダオリジナル仕様でーへんかなー

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/13(火) 23:23:59.79 ID:RruNOvBm

もう売ってないの？３月末の時点でまだ店頭にあったな
自分は1000買ったから、在庫がどうだったのかは不明

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/15(木) 22:53:58.01 ID:zQorgFvO

1100のパンフっていつ頃出回るんでしょ？

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/15(木) 23:55:15.24 ID:nqetBBaS

600を購入しました。
600では料理はあまり出来ないのでしょうか？
レシピを検索しても上位機種でのレシピしか出てきません。。。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/16(金) 00:46:36.51 ID:c+eu+ad0

1000買ったけど、スマホ対応はiPhoneだとダメなんだね
買うまで知らなかったよ

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/16(金) 23:43:32.22 ID:KBSKtUMK

>>904
グリル皿に野菜切って乗せる。
肉の細切れ乗せる。
野菜炒め調理で簡単に一品！

肉の上に焼きそばの麺乗せておけば、焼きそば調理もできる。
最後にソース混ぜて出来上がり。

グリル皿に唐揚げ粉まぶしたモモ肉載せて、から揚げ調理で完成！

結構、いろいろできると思うんだが。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/17(土) 01:01:51.06 ID:VkKA4xBZ

オーブンの取手別売りだったので注文するところです。付属品じゃないのね

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/17(土) 12:36:39.16 ID:rQirSud+

>>906
所詮その程度か・・・

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/17(土) 14:36:46.39 ID:JzRmZoyP

レシピなんか検索しなくても
説明書がカラーで色々のってるじゃん
それつくれば

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/17(土) 22:27:12.85 ID:y2YhQ6UW

何度もすみません
レシピ教えていただきありがとうございました。
昨日はじめてオーブンを使用したところ、ガスのような臭いがずっとしていて部屋中充満してしまいました。
はじめて使うときはこのようなことがあるのでしょうか？
あとオーブン使用中にカチカチっと向かって右側が定期的になっていたのですが、これもオーブンにはよくあることですか？

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/18(日) 01:11:34.02 ID:Y287RXLt

>>910
換気扇回せって書いてなかったか

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/18(日) 10:47:51.98 ID:oFKsFTC+

換気扇も回し、窓も全て開けましたがやはり別の部屋から入ってきたらその臭いが気になります
あと今パナに問い合わせ、スチームなしの発酵は出来ないと言われたのですが水を入れずに発酵使っている方いますか？

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/18(日) 11:19:48.71 ID:nWxqaVrq

オーブンは最初油がついてるから
使えばにおいはしぜんにきえます

スチームなしの発酵は水を入れなければ動くと思うけど
起動しないの？水確認出た状態で水入れずにスタートしてみれば
それで動かないなら入れないとダメだね

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/18(日) 11:29:50.24 ID:oFKsFTC+

みんな優しいありがとう
水なしでやろうとしたのですが怖いから電話して聞いてみたら、機械に負担がかかるから壊れると思うとの返答でした。
メロンパン作るのにスチームなしでやりたいけど、壊れたらイヤなので水入れてやります…
昨日今日とサポートに電話してみて、サポートの人は何も知らないんだなぁと感じました

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/18(日) 11:42:45.99 ID:nWxqaVrq

たしかにスチームを空運転する形になるから
あんまりよくないかも

どうしてもぬれが気になるなら
ビニールの大き目の帽子でも被せとくといい

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/18(日) 12:27:21.05 ID:I6fuPjih

ヘルシーシェフの自動パン作り機能に惹かれてるんだけどこの機能てかなり使える？
ビストロの早く焼けるシステムと自動パン作り機能とで一ヶ月くらい迷ってる・・・

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/18(日) 15:19:10.33 ID:phGaKsSB

共働きの人使いこなせてる？

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/18(日) 21:36:14.20 ID:w2x+MveF

R305使ってる
取説通りにしてるのに、とんかつとか全然ダメ。焼き色が全くつかない
オーブンも焼きムラひどいし
でも検索してもみんなそんなこと一つも言ってないし
なんだ？狐に化かされてるのかな？

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/18(日) 22:21:39.50 ID:pOcEn/ou

>>916
ホームベーカリーの早焼き機能と同じ。
一次発酵が不足。焼き立ては悪くないが、パン好きには物足りなくなる。
パンをしっかり焼きたいのなら、普通のホームベーカリー買って、一次発酵して
取り出して、成型→二次発酵からオーブンレンジに任せるが良と思う。

ヘルシーシェフとビストロ比較なら、普段使うレンジ機能が大きく異なるので、
ここに注目されたい。
レンジのセンサーが、ビストロは赤外線、ヘルシーシェフは重量
ビストロ新機種はさらにレンジ機能が飛躍的に向上している。
庫内高温でも連続で赤外線の「自動」あたためができる。
スピードグリルもNER3500以降はかなり火力強くて使えるレベルになった。

スチームはヘルシオ風にゆでたまごできる。
簡易なベーカリー機能だけに引かれているのなら別だが、総合的に今はビストロ新シリーズで幸せになれるんじゃないかと思う。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/18(日) 22:28:22.37 ID:pOcEn/ou

>>918
R3500は使用したことあるんだけど。一応ちゃんときつね色に焼き色ついてる。
R305のグリル機能はR3500とあまりかわらないと思うんだけどね。なぜだろう。

仕上がり調節を強にしてみたらどうかな？
それでもだめなら他に原因がある気がするが。。。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/18(日) 23:04:53.35 ID:nWxqaVrq

おおヘルシーシェフ使ったことあるのか
2時間でパンが出来る機能とかいいとおもうんだけどね
物足りない味にやっぱなるのかな

>>918
焼きムラは調べると結構報告ある
NE-R305　焼きムラって関連検索で出て実際画像上げてる人もいる

とんかつだけどきちんと肉たたいて伸ばしてるかな？
あと冷蔵庫のをすぐ使うと温度が低いから強とかで調節する
もっといえばパン粉とサラダ油を先に炒っとけばもっといい

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/19(月) 12:54:50.13 ID:YmSsBKQI

タマゴサンドをつくろうと鍋でゆで卵をつくったら、かなり半熟だったので、フォークで崩してからビストロでレンチンしたらそれでも爆発した…

一生懸命拭いたけど、内部がざらっとしてるこらとれた感じがしない。
庫内に微妙な臭いがするんだけど、玉子のせいかな？もともとの機械の匂いかな

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/19(月) 13:09:09.80 ID:n3WRym+O

>>922
水に入れて卵あたためようか

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/19(月) 16:33:47.75 ID:YmSsBKQI

作りかけて、黄身が半熟だったから既に卵は崩してたんだよ。
この状態で水にいれられなくない？

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/19(月) 18:44:14.89 ID:8zHVHJfc

水分がないのにレンジかけたら
爆発するぐらいきづかないんかな

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/19(月) 19:31:05.38 ID:ZfwHG/uE

>>920
>>921
とんかつはリトライしてみるわ
焼きムラは残念だけど

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/20(火) 23:17:30.75 ID:2mFSjB2u

水の中にに卵入れても爆発したことあるけどな。
なかなか匂いが落ちなくてしばらく臭かった。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/20(火) 23:23:46.24 ID:OkaFjP8c

卵をレンジでやるなら
せめて割った生卵と水を入れてから
チンしてほしい

ポップコーンの法則で水分のないものもはじけるからね

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/21(水) 00:10:35.41 ID:YCp67T+Z

>>928
水の中に割った生卵で爆発したんだけどね。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/21(水) 01:12:39.80 ID:iWzeL++h

じゃあやり方がわるいんだろう

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/21(水) 01:38:53.57 ID:168SZ9ye

卵は300Wでやれ
1分くらいを目安に

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/21(水) 01:39:33.21 ID:168SZ9ye

それなら水とかいらんよ。毎日やってる

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/21(水) 21:53:05.02 ID:VNxy70Rr

これはビストロスレでする話かね。
卵レンジで温めたり調理したら爆発するなんて、ビストロ以外のレンジでも同じ。

もし、卵調理したければ、ビストロBS1100買え。

ゆで卵、温泉卵、卵スチームあたため（手動スチーム）なんでもできて
問題は解決だ！

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/22(木) 08:41:56.41 ID:vLzq2bkN

1100が12万だった。
意外と高いな

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/22(木) 18:11:01.14 ID:jxpqocxn

この機種で魚は美味しく焼けますか？

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/22(木) 18:31:01.14 ID:OiX1NdWf

>>935
塩焼きとかシンプルなものなら、ガス台の魚焼グリルが一番いい
でもビストロでもそこそこ不満無く美味しいよ（1000利用）

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/23(金) 13:26:08.88 ID:xvCwWGVB

>>936
ありがとうございます

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/01(日) 10:47:13.24 ID:BxeHponq

やっと1000が下がってきたので買おうかと思ってますが
もう量販店には在庫ないのでしょうか。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/01(日) 11:22:11.02 ID:+LOJurWt

BS1100しかおいてないよ
最寄の量販店にきいてみれば

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/03(火) 07:19:51.37 ID:eS98GgoV

>>918
古かったり、何度も使いまわしている油を使うと色が付くよ。
新しかったり、あまり使っていない油だとかえって色が付かかないなあ。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/07(土) 09:20:01.41 ID:iOOy3KOk

これ見るとうちの1000が欠陥商品扱いされててひどい・・・
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/2014/03/jn140319-1/jn140319-1-4.jpg

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/07(土) 12:37:12.80 ID:97sGJYul

新しい子は売らないといけないからね
古いベテランは去ってほしいのが家電のサイクルですね

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/07(土) 17:09:13.64 ID:lp9fU3In

よくもまぁ今まで高額で販売してた自社製品を、ここまでこき下ろせるもんだわｗ

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/08(日) 19:34:15.28 ID:IfsGVnMB

高い1100は買う気にならん

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/10(火) 23:24:23.35 ID:RnsNuzsn

45000円の型落ちBS800ぐらいが狙い目か？

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/22(日) 19:36:34.57 ID:yAIb+MMy

1100の値下がりは異常。出たばっかで買ったやつかわいそーだな

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/23(月) 19:35:47.30 ID:DSik0MuY

>>946
毎年こんなもんだろ。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/24(火) 14:27:03.66 ID:8Q9SA7Lb

ああー
1100欲しい…買うか迷うなあ

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/24(火) 17:44:24.19 ID:esCoY8zN

13万は高いよぉ

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/25(水) 07:30:03.78 ID:tFpMgmfW

ネットなら保障込みで9万くらいで買えるんじゃないの@1100

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/28(土) 07:16:28.44 ID:ZTKQnENi

どんどん下がれどんどん下がれ。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/29(日) 00:44:21.66 ID:SuveVmRJ

801を5万で購入したんだけど、配達まで日があるので
再検討したく質問です。
901に変更するべき？ 801と901って機能にかなり差が
ありますかね？
1000や1100は予算の都合上考えてないです。。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/29(日) 00:58:09.91 ID:SuveVmRJ

952です。
連投すみません。
900の選択肢も含めてお願いします。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/29(日) 20:15:11.26 ID:SuveVmRJ

952です。
結局、801はやめて900のヤマダモデルを購入しました。
クーポン券など使用して801とは約7000円差でゲト。
パナの売り子さんが来てて、断然900の方がオススメというので…
この選択、正解ですよね？ドキドキ…

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/29(日) 22:32:18.36 ID:VwcKuYC2

>>952　遅くなってすまん。自称ビストロマニアです。

900は可もなく不可でもない選択。
俺が買うなら一番の正解はBS901だったと思う。

901は赤外線センサーが64眼センサーになっているのと、900では温泉卵しかできない
901と801はスチームがさらに強力になって、ゆで卵もできる。

900と801の8眼赤外線センサーは庫内が熱くなるグリルやオーブン料理をして、庫内が冷めないとレンジの
自動あたためができなかった。（手動レンジであたためは可能）

901の64眼センサーは庫内が熱くてもレンジで自動あたためができる。
さらに分量を量らずに目分量の材料で自動メニューを使って煮物やゆで野菜ができる。（しかも時短）
レンジ機能も901は強化されている。

昔、ヘルシオが売りにしていた使い方がバッチリできてしまうスチーム機能は901と801からとなる。

しかし、グリル機能ではスピードグリル皿がついてくるのは900と901となり、801はややパワーが落ちる。

そのため、グリルのパワー重視で選ぶなら900と901となる。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/29(日) 22:33:58.63 ID:VwcKuYC2

>>952
長文で連投になりスマソ。

機能のまとめ
＜レンジの赤外線センサー＞
64眼センサー　901　　　8眼センサー900.801
＜グリル機能＞
スピードグリル皿でパワーが強　900.901　グリル皿801
＜スチーム＞
パワーが強（一例として温泉卵とゆで卵まで対応）901.801　パワーは普通（一例として温泉卵のみ）900
※いずれの機種も「手動スチーム」で水蒸気のみの調理でヘルシオっぽく（アルミホイルや金ザル使用、レトルトそのまま温め等）使うこともできるし、
「スチームあたため」でマイクロウェーブと水蒸気を組み合わせた機能（時短で調理できるが金属、卵丸ごと調理×）で使うことも、両方使い分けができる。
＜オーブンの最高温度＞
900.901.801すべて最高温度は300

もし、目的がグリル重視なら900でも間違いではないが、それ以外の機能を重視するなら
まだ返品交換は可能かも。

購入の価格も考慮しながら、参考にしてくれ。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/30(月) 02:04:51.61 ID:PvV1fr30

>>955-956　
952です。
ビストロマニアさん！
パナの売り子さんとは比べ物にならないほど的確な説明をいただき
どうもありがとうございます。大変参考になりました。
購入時にビストロマニアさんが説明してくれたら901で即決だったかもw
900⇒901の返品交換すんごい悩みます。
ただ、これ以上店員さんに迷惑かけるのも忍びない…
もともとグリル重視だったので900でOKなんですが
ついついあれもこれもと欲が出ちゃいますね。
ちなみにパンやケーキ、ローストチキン等を焼く場合の
オーブン機能は801、900、901ともにそんなに差はないですか？
自分の場合、古いオーブン電子レンジからのグレードアップなので
どの機種でも満足いくとは思うんですが。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/30(月) 02:18:06.47 ID:LqljurO1

ゆで卵ができるってそんなにすごいことかなｗ
前からバカじゃないのって思ってた
アルミホイルまいて水の入ったマグカップに入れてチンすれば良いだけ
別にオーブンでやらんくても良いんだし

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/30(月) 02:22:29.48 ID:LqljurO1

>>957
つうか、おまえさ
もう2回買うって契約してるわけだろ？
何回もキャンセルして他人に迷惑かけるなよ
つうか、買うって約束してるのに何で繰り返し聞くんだ？
そういう性格だからこれからも一生人に迷惑かけて生きていくんだよ
ごめんなさいねと良いながら全然悪いと思ってない
まあ性格悪いんだよ、カスが

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/30(月) 02:23:12.92 ID:LqljurO1

↑良いながら→言いながら

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/30(月) 03:38:17.73 ID:PvV1fr30

>>959
想定内のレス、ありがとうございます。
おっしゃる通りですので
今回は900の到着を楽しみにしますw

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/30(月) 08:11:34.35 ID:FiLp562m

>>958
レンジでチンする茹で卵もあるしな
時間設定で固さはお好みで出来る

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/30(月) 17:49:03.87 ID:/kIpNLtI

ケトルにたまごいれればOK

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/30(月) 22:47:53.00 ID:uPDbY0Sf

わざわざ温泉卵をレンジで作らなくてもいいわけで、
それのために機種選定するってあまり・・・・

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/30(月) 23:26:25.00 ID:PvV1fr30

952です。
なぜか、ゆで卵に注目が集まっていますが…
自分の場合は、スチーム強でより栄養素残したまま美味しい蒸し野菜
できるのかなーとか、目分量の煮物が美味しく仕上がるなら
新機種捨てがたいなって思いました。
でも煮物は鍋でも楽チンだし、鍋で作るのが一番美味しいんだろうけど。。
とにかく明日から900ライフ満喫します。
みなさんご意見ありがとうございました。
この流れでよりスッキリしました。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/01(火) 00:34:13.62 ID:/xpNCFZ6

そもそもゆで卵なんて食わない

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/01(火) 04:14:36.88 ID:iFJU//46

>>966
お前は俺と板東に喧嘩売った

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/01(火) 15:12:09.48 ID:KNZgIafj

>>966
自分が食うか食わないかなんかどうでもいい

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/02(水) 20:19:01.05 ID:9WuZ/XAU

ゆで卵はどうでもいいが
>>957 これ以上店員さんに迷惑かけるのも忍びない　と言いながら
900⇒901の返品交換　とか言っちゃってるほうがビックリする
すっげーずうずうしそうなおばちゃん
やっぱ大阪のおばはんかな

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/02(水) 20:51:30.12 ID:ga4fxwaq

>>969
今さらその話を蒸し返すアンタも相当だよ。