おすすめのオーブンレンジ・電子レンジ　6台目

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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
前ｽﾚ
おすすめのオーブンレンジ・電子レンジ　5台目
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1168273250/

オーブンレンジ及び電子レンジ含むの話題はこちらでどうぞ～

過去ﾛｸﾞ
1:http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1109380392/
2:http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1131573817/
3:http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1143088562/
4:http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1153565760/
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 16:42:57 ID:EoVj1kan
・三菱電機　 　 　　　　　　　　　 　http://www.mitsubishielectric.co.jp/
・三洋電機 　　　　　　　　　　　 http://www.sanyo.co.jp/
・東芝　 　　　　　　　　　　　　 　http://www.toshiba.co.jp/index_j3.htm
・松下電器産業 　 　　　　　　　　 http://national.jp/
・日立製作所 　　　　　　　 　　　 http://kadenfan.hitachi.co.jp/
・シャープ 　　　　　　　　　　　 　http://www.sharp.co.jp/index.html

・Yahoo!ショッピング 　　　　　　　　　 　http://shopping.yahoo.co.jp/
・Yahoo!オークション 　　　　　　　　　　 http://auctions.yahoo.co.jp/
・楽天 　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　 http://www.rakuten.co.jp/
・価格ドットコム 　　　　　　　　　　　 　http://www.kakaku.com/
・BIDDERS 　　　　　　　　　　　　　　　　 http://www.bidders.co.jp/
・All About Japan 　　 　　　　　　 　　　http://allabout.co.jp/house/electronics/
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 16:43:11 ID:EoVj1kan
Q. トーストが焼けるオーブンレンジでおすすめは？
A. 大型のオーブンレンジでは、トースト機能は無いか、あっても
庫内が広い為時間がかかりすぎ能率が悪いです。
21L以下くらいの小さめのを選ぶか、トースターを別に購入が吉。
オーブン機能が不要なら、単機能レンジ＋トースターという選択肢も有り。

Q.アースってつけないといけないのですか？
A.アースなんかつけなくてもずっと大丈夫だったよ！という人もいるが
感電・漏電の可能性はゼロにはならない。自己責任でどうぞ。
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 16:53:26 ID:ax+Du4MX
ビストロNE-SV23Aの価格情報。
有楽町ﾋﾞｯｸ＆秋葉原ﾖﾄﾞﾊﾞｼともに店頭価格\46,800で10％ポイントと
価格ﾄﾞｯﾄｺﾑを下回ってきたよ。
ﾖﾄﾞﾊﾞｼなら配送＆引取無料。
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 17:03:23 ID:cFQpiR8m
>>1
乙だなんて、ちっとも思ってないからね！
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 17:20:51 ID:he6KdMSg
新スレになったようなので、こちらに転載します

質問です
幅500cm最高温度250度のオーブンレンジを、幅480cm 耐熱100度レンジ上載可の冷蔵庫に置き使用する事は可能でしょうか
レンジの幅は多少はみ出ますが足自体は載る感じなのですが、危険でしょうか
また、内部が250℃になっても下部は100度程度でおさまるものでしょうか
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 21:20:26 ID:S9zB0oHG
500cmキッチンに入れるのも大変だお
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 21:48:30 ID:bfZREhil
えらくでかいオーブンレンジだなｗ
500mmで480mmだよね？
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 22:03:02 ID:TTquUbMr
加熱水蒸気って、250度オーブンより高温っぽいですね
しかも食品に直接かかるからムラも少なそう？
ということはローカロリーフライも簡単ってことですよね？
市販の冷凍コロッケ、油なしでもカラっとできますか？
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 23:06:08 ID:+k4fpdgE
…
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 00:04:29 ID:yGJNPH5S
>>10に同意
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 02:40:05 ID:r7XkczT/
スレタイの呪いは永遠に続く･･･
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 05:10:18 ID:eyOsfIbc
>>12
前も言ったけど、板のテーマ自体が
「どれ買えばいいの?」だから諦めるしかないよ。
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 09:06:21 ID:zcpv9W9L
ピザとかグラタンとか作りたい
けど単機能レンジ持ってる

オーブンレンジよりオーブントースターかオーブンとトースター買ったほうがいいのかな？
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 09:25:46 ID:I39j3yQv
ピザもグラタンも、オーブントースターでバッチリ焼けますよ。
ただし大きさの問題のみあるでしょうね。
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 09:26:13 ID:PG8EP2Sx
>>14
単機能レンジで軽く加熱した後、オーブントースターで表面に焦げ目をつける。
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 09:36:28 ID:EFSfQY7o
10年使っていたものが壊れたので新しいのを買おうと思うのですが、
下記の条件でお勧めってありますか？

・用途は、料理を温める、トースト、グラタン、ピザを焼く
・奥行が430ミリ
・幅が480ミリ
※多少ならはみ出しても大丈夫

詳しい方教えてください！！
お願いしますm(_ _"m)ﾍﾟｺﾘ
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 09:44:48 ID:zcpv9W9L
>>15-16
レスありがとうございます。
じゃあ内容量が問題無いならオーブントースターで十分ってことか
ロースト系の料理作る場合でもオーブントースターのほうがいいかな？
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 11:24:01 ID:PG8EP2Sx
>>18
ロースト系は本当はオーブンの方が綺麗に作れるし、大量に調理出来るけど、
オーブントースターの方が手軽に出来るのは事実。
ある程度電子レンジで加熱しておいてオーブントースターで焦げ目つける、
もしくはオーブントースターで加熱、表面に焦げ目がついたら、
上にアルミホイルを被せて焦げるのを防ぎつつ加熱。
予熱も利用したり、工夫次第で結構使えるよオーブントースター。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 11:28:13 ID:N0QCiwPW
>>17
とりあえず前スレと>>3を読んでください。

>>18
ロースト系も全く同様と思います。
詳しくありませんが温度調節できるタイプのトースターもあるようですね。
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 14:27:30 ID:zcpv9W9L
>>19-20
やっぱ容量次第ってとこか
大変参考になりました、ありがとうございました。
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 17:12:14 ID:6pRIDbLN
4月より新生活を始めるにあたりオーブンレンジを購入したいと思っています。
これまでは実家でビルトインタイプのオーブンと年代ものの電子レンジを使っていました。

使用状況は、平日は電子レンジ中心で週末にオーブンを使った料理やお菓子作りをします。
トースターは>>3での忠告に従い別個に購入予定です。
当初はヘルシオAX-HC3を購入予定でしたが、前スレで電子レンジが使いにくいとのことを読んで悩んでいます。
以下の候補のうち私の使い方に合った物はどれか？また、気をつけた方がいい点、他に適した候補機種など
ありましたらお教えください、お願いします。

シャープヘルシオ　AX-HC3
ナショナルビストロ　NE-SV23A
三菱　ER-B7
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 18:02:00 ID:N0QCiwPW
>>22
揚げ足取りですがER-B7（東芝）て古過ぎなような。
ヘルシオはヘルシオにしか出来ないことがあり、その他(スチーム)オーブンレンジとは明確に違うので
単純に比較するのは難しいです。ヘルシオのスレは別にあるのでまずはそちらへどうぞ。
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 18:31:01 ID:I39j3yQv
http://allabout.co.jp/gourmet/cookingabc/closeup/CU20070313A/index2.htm
これって、鳥の唐揚げでしかできませんか？
コロッケは無理？
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 18:57:35 ID:asoPxOzD
>>24
「コロッケ オーブン　レシピ　調理」で検索汁。
http://www.bob-an.com/recipe/OutputMain.asp?KeyNo=05423&PG=40199324&ST=11&Z=03&CTop=0&D=3&RC=%82Q%82O&cnt=1&sch=%8B%8D%83%8D%81%5B%83X

つか、調理の質問は料理板かレシピ板だろ・・・
26 ：22：2007/03/26(月) 19:01:02 ID:6pRIDbLN
>>23
すいません、三番目は三菱のRO-DG1の間違いです。（型番とか苦手なので・・・）
東芝のものも候補だったのですが、故障が多いようなので外しました。
ヘルシオスレも覗いたのですが、気に入りまくりの人とアンチの人しかいないような気がして・・・
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 19:13:42 ID:XcX4neDv
>>22
私と探している条件が非常に似ていますね。
私が悩んでいたのは下記の機種です。
価格はビックカメラ有楽町店のもの。(3月20日時点）

【ヘルシオ】
ｵｰﾌﾞﾝは一番優秀だが、ﾚﾝｼﾞ機能が劣るのでパス。
【Ｔ社】
故障率が高いのでパス。
（3年で3回壊れて修理代2万円請求された経験有）
【EMO-1000S】\39,200
大きさとデザインが好きになれなかったのでパス
【RO-DL2】\45,500
展示品の庫内を見たら傷だらけだったのでパス
【MRO-BS8】\41,800
最終候補。価格ﾄﾞｯﾄｺﾑ最安値は\28,800
【NE-SV23A】\46,800
最終候補。


MRO-BS8とNE-SV23Aで最後まで悩み、店員さんに相談したところ
MRO-BS8の方がﾚﾝｼﾞ機能に熱ﾑﾗが出にくい。1番下のﾄﾚｰが洗える。
しかし庫外のｽﾁｰﾑが後方上部から出てくる。
NE-SV23Aの方がｵｰﾌﾞﾝで焦げ目をつけるのが得意。ﾄﾚｰがギザギザなので油が下に落ちてﾍﾙｼｰ。
庫外ｽﾁｰﾑが前方に向かって出てくる。
とのこと。
水を入れる容器の大きさも倍以上違いました。（使うスチームの量が違う？）

結局私が購入したのはNE-SV23Aです。
使用した感想はまた後ほど。
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 19:37:24 ID:I39j3yQv
あ～あ
今買うなら東芝の型落ちが一番いいのに・・・
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 21:01:06 ID:DR/YQJ5Z
焼きムラなんてよく聞けるなぁ
ていうか自分の場合性能について聞いても適当な答えしか帰ってこないよ
ナメられてるんだろうなぁ…orz
30 ：22：2007/03/26(月) 22:43:28 ID:6pRIDbLN
>>27
有難うございます、参考になりました。
MRO-BS8もなかなかよさそうですね。
なるほど、スチームの排出方向の問題をすっかり忘れていました。
キッチンの設置場所の検討も含めて、もう一度考えてみます。

でも自分の中ではだんだんとNE-SV23Aに気持ちが傾きつつあります。
ぜひ使用感想をお願いします。
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 10:33:02 ID:Z3iW6aUq
>>27です。
まだビストロNE-SV23Aの使用歴は数日なので、ご参考までに。
今まで使っていたのは、東芝の３年前の石窯オーブンというシリーズでした。

感想１
レンジ機能は、今のところ大満足。
ホットココアをよく飲むので
「飲み物あたため」ボタンは非常に便利。
60度に設定されていて、出来上がりの温度を計ってみたら58度と、ほぼ正確でした。
ムラなく温まっていて感激。
今までは、ムラがあったので
自動温め→取出して掻き混ぜる→再度自動温め
で作っていました。


感想２
排出が前方に向いているので、
背面にカビが発生する心配はなさそうですが
電子レンジ使用中の独特の臭いが今まで以上にはします。
（そこまで不快な臭いではないですが。）


感想３
自動あたためをした時に、出来上がり目安時間の表示がないのが不便。
（終了60秒前から表示される時もある）


感想４
脱臭、庫内お手入れ、水受皿お手入れコースがついているのが良い。
脱臭したら新品独特の嫌な臭いも消えました。


感想５
レンジを使い終わった後に、ファンの音がけっこうしてびっくり。
換気扇を回す音よりは小さいですが。


オーブン機能については、週末使ってみてから書きます。
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 11:29:31 ID:w5A5l47E
昨年来欲しかったビストロNE-SV30HAゲット～。
ちょうどYamada電気で決算処分で値下げしてて
その上在庫があと1台だったから思わず買ってしまった。
これで思いっ切りフランスパンやらドイツパンが焼けます。
昨日又行って見たら、どーんと値上げしてました。（↑2万円）

しかし、キッチンに置いてみると大きいね。
かなりの存在感を醸し出しております。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 17:10:29 ID:JhCVDMAX
よそで誤爆していた者です

RO-DS5（三菱）
RE-SX10（シャープ）
NE-TZ15A（松下）

すべて9980円で売っていたのですが絞れずにいます
どれが良いでしょうか？
用途はあまり料理をしない一人暮らしの毒男用です
コンビニ弁当、トーストがメインです
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 17:33:36 ID:WfONHwXS
>>33
「一人暮らしに最適な冷蔵庫」に誤爆された方ですね。
冷蔵庫も購入予定なんですか？
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 17:38:29 ID:JhCVDMAX
>>34
はい
あまり自炊はしないので冷蔵庫は100～140程度のを買う予定です
お金に余裕がないもので（笑
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 17:45:46 ID:J/lH+TXI
>>33
RO-DS5使ってます。
トースト重視ならシャープが3分台で焼けるらしいからいいんじゃないかな。
コンビニ弁当なら1Lだけ容量大きい三菱かな。
でもこれでも16Lと小さいからどっちにしてもコンビニ弁当にはあまり向かない。
松下はトーストどれくらいで焼けるか分からない。

ちなみにRO-DS5はトースト7分はかかります。
焼き具合はバッチリ綺麗に焼けます。
暖めも自動でムラはありません（冷凍ごはんくらいしか使わないけど）

その3種類の中では操作が楽なダイヤルが付いてるシャープがいいかな。
時間を押しボタンで設定するのって意外とめんどくさい。
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 17:57:39 ID:JhCVDMAX
>>36
詳細なレポありがとうございます
なるほど使ってみないとわからないことって多いんですね
トースト速いシャープが良さげです

ダイヤル＝旧式という固定概念があったんですが
確かにダイヤルの方が便利ですね
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 19:20:08 ID:sFm3pY/J
>>37
欠点もあってトーストとかした後はどの機種もだけど
温めするとやばいから、電子レンジは温めだけと割り切って
二千円くらいのトースター買った方がいいかもよ
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 19:22:12 ID:sFm3pY/J
あとオマケですが、安い冷蔵庫だと冷蔵庫の上が
耐熱になってない時もあるので、冷蔵庫の上に置くつもりなら
冷蔵庫の上台が耐熱になってるのを買ってくださいな
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 21:04:04 ID:JhCVDMAX
皆さん親切にありがとうございます
1Kというスペースの関係上、上台が耐熱になってる冷蔵庫、複合機で行きます
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 21:20:56 ID:kDz8dOte
安い冷蔵庫だと上が耐熱になってないものがほとんどだと思います。
うちのも耐熱じゃなかったんだけど、ハンズとかで耐熱ボードを買って
それを挟んでオーブンレンジ置いてます。
冷蔵庫の大きさに切ってくれて８００円くらいだったかな。
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 22:04:05 ID:Dh4SZSuo
あー
そー
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 22:34:12 ID:Tt42zOne
フランスパンは１９８円で買うのが一番いい
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 04:20:19 ID:JUjwU3PE
ちょっとだけ指摘。
【冷蔵庫】
耐熱トップ＝天板が耐熱素材&断熱構造＋天板からは放熱せず
底が高温になる古いオーブン(単機能)を載っけられることも想定しての設計？
【オーブンレンジ】
今時のオーブンレンジは木材を炭化させたりプラスチックを変形させたりするほどの放熱を底面から行わない。
━━━━━━━━━━
以上のことから今時のオーブンレンジをどの冷蔵庫に載っけてもＯＫ
ただし耐熱トップでない冷蔵庫の上に物(レンジや板)を設置すると冷蔵庫の放熱が妨げられ電気代がかさむ。
耐熱トップでない冷蔵庫は天面からも放熱しているかもです。
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 09:49:16 ID:hUt1hBhT
耐熱トップの天版は耐熱100度くらいだった筈なので長時間のオーブンやオーブンレンジはちょっと問題有りだと思います
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 15:32:31 ID:BS6N0IlV
プラスチックが変形するからじゃなくて、軽い温め
くらいならいいけど、トーストとかオーブン機能を使うと
電子レンジ熱くなって、耐熱じゃないとその熱が冷蔵庫の
上を暖めて、冷蔵庫が余計に冷やそうとして電気使うわ
モーターフル稼働になって壊れやすくなったりするんだよね
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 21:22:42 ID:4bUeJBHE
知らんがな
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 21:37:01 ID:6n3VTz/m
ナショナルから新型が出ているのかよ。
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 22:30:26 ID:tsANZKQ6
いくぞ～ボルト！ おおよ！アシュラ、地獄のコンビネーションΩ、出来る人居る？
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 22:47:57 ID:BSy+wJyz
↑
この人痴漢です
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 11:17:44 ID:NSQtklGJ
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn070329-3/jn070329-3.html
発売５月ってずいぶん先だね
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 15:02:32 ID:p7fwVltI
たった一月半強じゃないか
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 15:12:45 ID:SwMRh4+2
ナショナル最強かな。
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 16:00:35 ID:NSQtklGJ
>>51の夕食調理時間推移のグラフの強引さが面白かった。
すごくどうでもいいがｗ
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 16:03:20 ID:9Ek84jvi
>>51
なんか安っぽいな。
家電メーカーもデザインや機能を特化した直販モデルつくって
量販店用と差別化を図ればいいのに。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 20:23:58 ID:r7Oa9cZ4
>>51
両面グリル、S1000と同じ方式なのね
センサーの高機能化と、方向性としてはいっしょか
+加熱水蒸気と
でも、トーストには余熱時間がいるんだね
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 20:29:28 ID:BrKVDbp0
余熱不要のトーストモード搭載機
しかも30リットル
開発中でつお楽しみにby三洋
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 20:43:53 ID:ZSPcShJa
パンはトースターで焼け
ボケ



　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´）>>57
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 20:59:33 ID:r7Oa9cZ4
同じ方式なのに、何で余熱時間が必要なの？とおもっただけ
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 21:25:05 ID:d/yaj8Fr
>>57
三洋1000Sは予熱不要トースト機能付き30Lですが？

と思ったら、「余」熱のほうか。
余熱不要って？
61 ：56：2007/03/30(金) 21:31:32 ID:r7Oa9cZ4
あ、予熱ね。
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 21:41:18 ID:q9Huj0Ti
おあとがよろしいようで。
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 01:40:36 ID:b9bBLYP+
松下が真似下ってことは
1000sの両面グリルの熱皿って特許取得してないの？
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 01:58:24 ID:VuEBstUO
電子レンジの熱皿は、単品でもうってるからな～
特許の対象にはならないんだろう
ttp://www.rakuten.co.jp/11mon/848901/
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 03:01:17 ID:IifsztjK
トーストはガステーブルの魚用グリルで焼くのが手っ取り早く、光熱費的にもお得
(タイマー無いからキッチンアラーム等との併用必須だが)
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 03:05:32 ID:b9bBLYP+
>>64
そういや、だいぶ前から電子レンジで使用可能なフライパンの通販ってやってたよな。
なぜか知りながらぜんぜん思いつかなんだ。
ボケたかもｗ
特許があるとしたらそっちの方か？
つか、あったとしてもすでに切れてるクサイけど。
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 03:16:12 ID:b9bBLYP+
>66書いた後思い出したけど、そういや通販以前にそういったフライパン付のレンジってかなり以前から各社が出してるよな。
こんなんに特許も糞もねーか。
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 03:21:01 ID:iRx9wSJJ
サンヨー、新製品開発もいいが会社再建ちゃんとやってくれよ。漏れ伝え聞くお家騒動のヒドさに消費者として不安を感じるのだよ。せっかくいい製品作っても会社がアレだと製品の出来をも疑いの目で見てしまう。
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 08:01:14 ID:mzS/Xe4i
昔は圧力鍋付のオーブンレンジがあったけど今は売ってないねえ
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 08:53:54 ID:VuEBstUO
とりあえずは、モニタ価格はやすいのな
ttp://www.sense.panasonic.co.jp/PanaSense/WP04/WP0402.jsp?auc_key=Auction_PRD11

ttp://shopping.itmedia.co.jp/PriceList.asp?FREE_WORD=NE-W300&LOWPRICE=&HIPRICE=&DISPLAY=20&money_asc=%88%C0%92l%8F%87%82%C5%95%C0%82%D7%91%D6%82%A6&CATEGORY1=&CATEGORY2=&CATEGORY3=&COM_ID=&COM_NAME=&SHOP_ID=&SID=ZD&SEARCHALL=0

ttp://shopping.itmedia.co.jp/PriceList.asp?FREE_WORD=NE-W230&LOWPRICE=&HIPRICE=&DISPLAY=20&money_asc=%88%C0%92l%8F%87%82%C5%95%C0%82%D7%91%D6%82%A6&CATEGORY1=&CATEGORY2=&CATEGORY3=&COM_ID=&COM_NAME=&SHOP_ID=&SID=ZD&SEARCHALL=0
71 ：迷える女羊：2007/03/31(土) 19:30:42 ID:PiaBH+F4
スチームの出るオーブンを買おうと決意して早半年。
減塩、減カロリー、発酵機能３０度、二段オーブン、レンジ機能も使いやすい
で検討してたらＴ芝のカロリエっていうデザイングッドな商品がでたので、
それにしようと思ったんだけど、どうやら不良品がでまくりの噂・・・。
そしてクレーム対応もすこぶる悪いとな。

Ｔ芝製品を買うなら、故障覚悟で買うしかないのかな～。
他にデザイン性が悪くない、いい商品はないものでしょうか？
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 20:46:18 ID:nAs65UY4
二段オーブンでも
別種料理の二段調理が得手不得手、不可などあるらしいね。


スチームのがでても、「過熱水蒸気」出ないやつもあるね。

分かりづらいね。




73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 22:29:45 ID:KsHyKxvM
>>72
Ｔ芝が出している全電化製品の中で、電子レンジのクレームが１番多いらしいです。
それでも購入するなら、販売店の保険オプションに入った方がいいですよ。
私は本当に痛い目にあいました。
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 22:34:35 ID:iLYr8WVG
>>73
DVDレコより不良多い？
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 00:12:53 ID:LboHgPFk
アマダナのオーブン電子レンジはどうでしょうか？
使い勝手など、レポお願いします。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 20:56:01 ID:E4wJHZIw
33の方と同じ３台で迷っている者です。

RO-DS5（三菱）
RE-SX10（シャープ）
NE-TZ15A（松下）

NE-TZ15Aはグリル機能が無い!?と価格.comで見たので
使う使わないは別としてなんとなく無いよりは有る方が良いかなと思い
現在RO-DS5かRE-SX10かで迷っているのですが・・・・

一番引っかかっているのが、
RO-DS5は蒸気センサー、
RE-SX10は重量センサーという点です。
どちらが優れているとかあれば教えてください。

用途は温め、解凍、トースト、ごくたまにお菓子作りです。
一人暮らしの３年目の大学生女です。
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 21:07:12 ID:ctWfWOOJ
奥行きの制限からRO-DL2が候補に挙がってるんですがこれって
性能その他諸々どんなもんですか

本当はヘルシオが欲しかったんですが奥行きの問題で断念。
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 21:08:04 ID:ayTL8bds
ヨドバシカメラでレンジと冷蔵庫と洗濯機を配送してもらったんだけど
レンジだけセッティングしてもらうの忘れられた…
アース線の接続わからねーよバカ！
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 22:03:55 ID:MAR/GEO0
地球にぶっさせばいいんです。
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 22:18:18 ID:YZb2CjND
お菓子作りするのであれば、セラミック回転の皿だけじゃなく、
中段も使える、鉄板も付いてる方が良いと思う。
それ以外の機能が良いとか解らないけど・・・
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 22:39:57 ID:E4wJHZIw
>80
お菓子作りと言っても、簡単なクッキーやケーキが焼ければいいかなぁ－くらいなのですが。。
ちょっと高くなりますが角皿付きのEMO-CH10の方が良いですかね・・・？
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 22:46:07 ID:YZb2CjND
>>81
熱伝導率も違うし、検索したレシピや本のレシピもやっぱ
セラミック一段だと難しいよ、スポンジケーキより簡単に出来る
ロールケーキを焼きたくなった時も回転するセラミックだと出来ないし。
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 22:52:34 ID:86q3MeAq
サンヨー買っておけば間違いないよ～
日本一の良い製品を出す会社だからね
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 23:13:21 ID:E4wJHZIw
>>82
そうですね～EMO-CH10は１段ですけれども
天板付きなんで後々の事を考えたら良いかもしれませんね。。
最初挙げてた３つはどれも丸皿だけのものばかりなので
もう一度天板付きのもので色々考え直してみます！
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 23:26:32 ID:Td8n0pI4
楽天で三菱のRO-DM4が15300円で（税込送料込）売ってるお
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 07:41:33 ID:MXxLbwcl
昨日コジマで下見だけのつもりが、衝動的に
買ってしまった(三菱ＲＯ－ＤＳ５)。いざ家
(賃貸)に持って帰って、アースがない事に気付く。
工事が必要らしいけど、いくら位かかるのでしょうか？
後、やっぱり大家さんの許可いる？　
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 09:12:24 ID:Mw7mwMUO
>>86
そんなあなたに「ビリビリくん」をおすすめ。
アース無しのところでも安心して使えます。
変な名前だけどちゃんとした商品です。
検索してみてね。
88 ：87：2007/04/02(月) 09:13:34 ID:Mw7mwMUO
ビリビリくんは、工事も必要ないし、大家の許可もいらないし、
引越ししてからも使えるし、たぶん、アースの工事代よりは
安いと思う。
自分も使ってます。ﾔﾌｵｸで買った。
ネット通販でも売っているところ、見つかります。
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 11:45:44 ID:EMt/UOZb
>>87
ありがとうございます！早速探してみます
90 ：87：2007/04/02(月) 11:53:03 ID:Mw7mwMUO
>>86
すみません。商品名、間違えてました。
「ビリビリガード」が本当の名前です。
これで検索してみてね。
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 17:16:40 ID:XOLWQWku
アースなんか使ったこと無いなぁ・・・
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 17:31:09 ID:pY6Wg/Ib
こないだベスト電器でヘルシオのドア開けようと取っ手触ったらビリっと来て死ぬかと思った俺様が来ましたよ！
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 17:39:27 ID:9Amy4GMm
漏電ブレーカーはアースの代りにはなりませんよ
本来メインブレーカーがELBになってますので漏電時には
メインが落ちるんです、ただし、一般家庭のELBは30mAだから
それなりに漏れないと落ちない、そういう意味では末端に
感度電流の低いELBを使えばそれなりに意味はありますが
ボディアースしなくていいわけじゃない
AC100Vは単相なので2本の内、１本はアースなんです。
だからどちらか一本は触っても感電しないのはこの為です。
漏電ブレーカーはコンセント側のアースにいくら漏れているかで
遮断するわけで、場合によっては普通にピリピリ感電すると思いますよ。
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 19:24:59 ID:Z0h5qXXa
>>92

静電気男か？
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 21:44:18 ID:WYckujr7
で、電子レンジ機能が優れているのはどこなのさ！
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 23:07:57 ID:XCubiRr9
アースって、銅線買ってきて結んで、
床に面積広げて設置すればいいんじゃね。
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 23:22:18 ID:W8pB7MIh
http://www.tanaka-sangyo.co.jp/kata/kata66.htm
↑普通アースといえばこちら
但し、砂地などの粘土質じゃない土壌では何本も打たないと
接地効果はありません、格好で1本打って帰る業者も多い
下手すると水道管アースや鉄筋アースの方が効果がある
ただ、水道管アースは最近は土中が塩ビのため注意が必要
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/03(火) 14:38:42 ID:HzjKmiMl
オーブンは別に持っているので、
温め用に電子レンジを買おうと思っています

RO-DS5
NE-TZ15A-K
ならどちらがいいでしょうか？
一人暮らしで１００００円くらいまでのものをさがしています
99 ：98：2007/04/03(火) 14:44:05 ID:HzjKmiMl
RE-SX20
の購入も健闘しています
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 00:24:25 ID:dcJDtdGq
サイズ的に東芝ER-E6が欲しいのですが、
このスレだとほんと東芝人気ないようですね。故障が多いとか。。。
やっぱ東芝はダメでしょうかね。。。
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 00:26:54 ID:wzAJrhgN
ER-Dシリーズがだめだっただけに
新製品のEシリーズは改善してるんじゃないんですかね？
102 ：100：2007/04/04(水) 00:59:32 ID:dcJDtdGq
>>101
ありがとうございます。そうであってほしいものです。
価格.comには、まだ１件も口コミがありません。
良くも悪くもなく、無難な証拠だったらいいのですが。。。
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 01:15:39 ID:YggzDIJC
なんか話題にも上らない日立のヘルシーシェフなのだが
中が広いのはいいが、それほどいっぱいで使うことも無い、
それより元々たいして水タンクの容量無いのに
ちょっと大目に水入れると漏れまくりじゃねーか
いい加減にしないと家が腐るぞーーー直してくれーー
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 01:35:52 ID:j+4a1dXC
水入れ過ぎるのが悪い
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 01:52:50 ID:YggzDIJC
>>104　あんた使ったことないでしょ？　あのタンクものすごく微妙なんだよ
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 04:55:20 ID:n8suTsmm
あんまり話題に出ないけど、ヒタチの製品は使い難い気がする
こんなボタンつかわねーっよって感じの調理ボタンもあるし
自分が使ってたのはオーブン機能が弱かった
グラタンが焦げるのに余熱入れても30分はかかる
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 15:51:44 ID:O5ytzu+5


日立って、高級機でも
「赤外線センサー」でなく「重量センサー」らしいね。

そこが気になるね。オーブンは「水分量」や「焼きの好み」でも
変わってくるからね。

微妙だな。
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 18:19:53 ID:r0P/lIMH
>>101
そう願いたいね。
うちはDVDレコーダーで懲りたので、今年買い換えるオーブン・冷蔵庫は
芝は選択肢にないよ。昔はいいメーカーだったのになあ・・・
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 18:52:02 ID:FP4pae3z
>>107
容器も陶器と耐熱容器で全然暖めが違う
自動温めはイマイチ使い物にならない感じ
四年前くらいの機種だけどさ（四万近い機種でこんなの）
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 22:19:23 ID:fNhPyMx9
>>33>>76 とかぶるのですが、

三菱 RO-DS5 松下 NE-TZ15A サンヨー EMO-CH10　と迷い、結局
シャープ RE-SX10 を購入しようかと思いました。いくつかマイナス要因と
思えるところがあるのですが、いかがなものでしょうか？

１．オーブンの温度上限が200度、それも10分定格、10分超えたら強制的に
　　170度に
２．回転網が貧弱で、他メーカーのように、天板や焼き網がセット出来るよう
　　な仕組みも無い

RE-SX10使いの方はいらっしゃらないでしょうか？　よろしくお願い致します。
独居で、御飯、おかずの解凍あたため、冷凍ピザ、食パンのトースト、
焼き魚（切身一切れ程度）に使う予定です。　
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 22:28:59 ID:wzAJrhgN
すげー安くていいオーブンレンジ見つけたｗ
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 22:37:33 ID:5+ObMBnL
>>108
自分は東芝のDVDレコーダーから離れられないけどな
今2台使っていて、3台目を物色中
要領を掴めばあんなに使い勝手のあるのは珍しい
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 22:51:14 ID:wzAJrhgN
>>112
そういう事を言ってるんじゃないと思うな。
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/05(木) 02:04:59 ID:9M+3+KUI
いまさらだが
>>93
普通、系統接地(N線)をアースとは呼ばないと思う
しょぼい漏電ブレーカーなんか役立たずで、アース必須なのは同意するが
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/05(木) 06:58:12 ID:Z1TCPMS2
芝レコの使い勝手は究極の糞
内臓チューナーも糞
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/05(木) 11:02:04 ID:LEkrtRqg
１．オーブンの温度上限が200度、だと「カリカリ感」や「パリパリ感」
がイマイチでは。好みにもよるけどね。


２．回転網が貧弱で、他メーカーのように、天板や焼き網が
セット出来るような仕組みも無い、なら
かなり、臨機応変な工夫と腕が必要だよな。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/05(木) 11:36:55 ID:uY2QZvYu
>>112
自分もそう。4台持ってるｗ
でも、自分はﾒｰｶｰで決めないで、その製品ごとに各ﾒｰｶｰ比較して
自分の求める機能や価格等で検討して機種を決める。
なので家電はﾒｰｶｰばらばらだ。
最近ｵｰﾌﾞﾝﾚﾝｼﾞはｼﾞｬｰﾌﾟのSX-50購入したけど、今のところ満足して使ってる。
他のﾒｰｶｰのを使って比較したわけじゃないから、ってこともあるだろうけど。
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/05(木) 23:27:07 ID:Z1TCPMS2
容量15Lくらいのオーブンレンジで、魚もトースターも十分に焼けて、
背面に空ける空間の分と前面の取っ手も含めて奥行き45センチ未満、
色がグレーか黒系のオーブンレンジありますか？
値段は問いません。
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/05(木) 23:44:56 ID:m1FehGFW
>>118
使ったことはないんだけど、その条件で自分が浮かぶのは
これ。

ナショナル　NE-TM1
http://ctlg.national.jp/product/info.do?pg=04&hb=NE-TM1
120 ：119：2007/04/05(木) 23:46:07 ID:m1FehGFW
厳密にはオーブンレンジではないかも。
オーブントースター＋電子レンジですね。
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 00:51:16 ID:iboMoNKj
>>119
それ家電店で見て便利そうだと思ったけど
価格COM見たら同じ金額内で別々で買ったほうが
いいなと思った
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 05:48:47 ID:hS8Nbh/8
トースターはポップアップトースター買った方がいいね
安けりゃ980円とかで売ってる
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 07:31:50 ID:/ki88icq
でもそれ食パンしか使えないし
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 09:41:02 ID:jvnaIjHJ
オーブントースターはグリルとしても使うよね。
グラタンの焦げ目つけたりお餅や油揚げ焼いたり。
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 11:16:55 ID:BUAnh3Wa
奥行きが360mm以下のものしか入らないのですが、この大きさで
オーブン機能（主にお菓子作り）が一番優れているのはどのメーカーでしょうか？

今使っている三菱の９５年製のものは、高さのあるケーキを焼くと
側面が生焼け、てっぺんはコゲコゲといった事態が生じます。

電子レンジ機能はそこそこ（今のでも特に不満なし）でいいし、トースターは別にあるので
こだわってません。
サンヨーが評判いいみたいですが、この大きさだと
EMO-CH10、9などがあるみたいですが、オーブン機能はどうでしょうか？
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 11:25:48 ID:djBnOPpA
ER-D6
はやく買わないと入手不可能になってしまうよ！
こんなに安くて性能の高い製品はもう出てこないだろ！
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 14:09:20 ID:SbXw1wYa
>>125
そのくらいの大きさの機種はオーブン機能に期待する人向きではない。
高さのあるケーキを焼きたいとかならそれに合った大きさのを買うしかないかと・・・。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 14:26:00 ID:YVnMEfdZ
ケーキはデリケートだからな、
最新のオーブンが無難だろうな。

それから、オーブンのメニューにあればベターだよな。
わからなければ、メーカーに速攻で問い合わせるべきだな。
サポートのクオリティーもわかる。
129 ：迷える女羊：2007/04/06(金) 19:57:43 ID:gFGCbkF2
Ｔ芝クレームはオーブンが一番ですか！
やはりカロリエを買うなら、ヤマダでサポートに入らなければダメか～。
後続機種はどうなってるんだろ？
恐らく夏ぐらいに出ると思われるけど、新機種が出る間際に値下がったところを
ボーナスで買いたいな～とか思ってますが。
日本の家電メーカーももっとデザインに目を向けて欲しいな・・・。
（故障なしはいうまでもなく）
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 20:15:10 ID:EzGORMm4
サポートが最重要だな。

長期保障も「補償範囲」も十分確認することが重要だ。

デサイン良くても不味いケーキは、だめだな。
まずは、味重視。
131 ：110：2007/04/06(金) 20:19:35 ID:2FWgw+ds
>>116
ありがとうございます。　トースト3分台が捨てがたいんですよねえ。

焼き網は、何らかの工夫をしようかなあ、、、
と思ったら、サイトでダウソ出来るクックブックを見ると、ブリ照りは、
回転皿の上にアルミホイルを敷いて載せろと書いてます。
ならば、焼き魚はこの要領で出来ると言う事ですかね。

片面づつ焼くから、両面で20分超っぽい。考えどころです、、、
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 20:37:53 ID:eRaA5ux1
>>131
それなら焼き魚はフライパンで焼いた方が早そう。
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 20:58:58 ID:qGThmmfg
三洋のEMO-1000Sいいですよ。
単純な温め機能もきちんとしておりますし。
ちょっと時間かかるけどトースト裏返さなくても良いし。
何よりデザインがシンプルで素敵。
意外と人気がないので宣伝です。
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 21:16:45 ID:djBnOPpA
三洋はいいですよね
でも家電１１社は２０１５年までに半減する可能性が高い
三洋は消える筆頭。どこが吸収するかということに過ぎないので
製品のサポート等は心配することはないだろうが。
逆に三洋をうまく吸収・整理することができたなら勝ち組になれる。
個人的には東芝と組んで、東洋電機になって欲しい。
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 22:24:21 ID:vCaTsmiM
三洋には意外と面白い製品が多い。

宣伝が下手なんではないかな。

136 ：125：2007/04/06(金) 22:34:52 ID:BUAnh3Wa
やはりこのサイズだとオーブン機能にあまり差はないんですかね。
メーカー対応は確かに大事だと思うので、その辺考慮して決めます。
137 ：98：2007/04/06(金) 22:39:36 ID:D7YrIpBM
>>135
エネループの宣伝は巧かったと思うけど
138 ：76：2007/04/07(土) 00:36:46 ID:N94UhBno
みなさまのアドバイスをいただき、
EMO-CH10をネットで購入し今日届きました。
今日は空焼きだけしたので、
明日朝さっそくトーストを焼いてみようと思ってます！
アドバイスをくださった方々ありがとうございました。

EMO-CH10にした決め手はやはり天板付きですね！
と、今までネットでしか探してなかったのでわからなかったのですが
天板付きのでないモノも、別売りで天板使えるモノがあったんですね…！
どれだったかは忘れたんですけど…確かシャープでは無かったハズ・・・・
そこまで考えると、やはり直接製品を見に行くのも大事だなと感じました。。
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 07:27:32 ID:X/JMh2cm
>>137
あのコマーシャル見てもいままでの充電池と
何が違うのかが判らなかったのでスルーした。
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 09:56:30 ID:63THuFVL
携帯の充電はいったいいつになったらまともになるんだ？電話しかりか？
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 10:45:29 ID:HxozHxvJ
日本語すら満足に書けない阿呆には教えられないな。
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 11:12:33 ID:isvpmM/z
スレタイから逸脱してる件ｗ
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 14:30:51 ID:uMNvF8CG
エネループの宣伝は「三洋」だとわかりづらいし、
購買につながらない、製品の魅力もつたわらない。

超一流のブランド的CMだよな。

ダイレクトなCMが「三洋」宣伝は合っているよ。
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 14:34:15 ID:uMNvF8CG
「三洋」のカタログによれば
「赤外線センサー」に自信があるような感じ。

つまり、「食材の加熱の程度、具合」は優秀かも?
自己責任で保証はしない。
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 15:20:02 ID:GQjtb/8G
>>129
Ｔ社のオーブンは、特に初期ロットはハイリスクだと思う。
発売されて数カ月過ぎて、クレームが出揃って改良されてからじゃないと
私なら絶対に買わない。
でもその時も、オプションで量販店の保証をつけるのは忘れずに。
以上、経験者からの忠告でした。
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 16:19:04 ID:uMNvF8CG
「量販店の保証」も保障範囲が重要だ。

どこまで保障しているか。

よーく確認しておけ。これは常識だ。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 17:42:02 ID:A9KMzf77
>>144
赤外線センサーを家庭用のレンジに
最初に搭載したのがサンヨーだたと思う
たぶん平成１０年頃
違ってたらｽﾏｿ
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 17:58:07 ID:XGFNUwbf
ここのスレ、
「三洋のおすすめのオーブンレンジ・電子レンジ」
に変えた方がいいんじゃないの？

話題が途切れると、誰も聞いちゃいないのに
すぐに三洋のレンジを薦めてくるやつがいるよね。

どういう関係の方？

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 18:06:34 ID:zWgKgYM0
釣られて騒いでる奴のほうがウザイ
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 18:31:45 ID:XGFNUwbf
>>149

別に騒いでませんが？感想を述べただけ。
おまえ、あほ？
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 18:38:48 ID:sX7razgP
>>150
誰もお前の事だと言ってないわけだがｗ
よっぽど自分に心当たりがあるんだなｗｗｗ
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 19:50:11 ID:5YYOHGiX
「三洋」に釣られているようだな。　アホだよ　笑。笑。笑。

「松下」でも釣れるかな。

「松下」のオーブンは320度はいいが、
まあ、どこもにたようなものだが、
数分でガクンと温度が落ちる。

メニューの少なさも気になる。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 20:01:26 ID:5YYOHGiX

あと、クッキングシートは、200度程度超えると
燃えるやつも多いね。

容器なども、微妙な温度だよな300度を超えると。

表面加工してある金属なども、ヤバイものもありそうだ。


154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 20:41:43 ID:hcSG7mjg
まぁ三洋だけはないよな
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 20:50:44 ID:5YYOHGiX
で、どこだ。あるのは

言ってみろよ。
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 20:53:26 ID:5YYOHGiX
あらあら、黙っちゃったよ。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 22:44:56 ID:Z988Q5Cr
ttp://item.rakuten.co.jp/ds-saito/er-ate01/
高い？
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/08(日) 08:23:11 ID:JIxw0v4L
釜こそ一番だお
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/08(日) 09:26:58 ID:pDqkMdo8
>154　は在日系かな。

日本は自由な国。何を買おうが、自由。自己責任。

朝鮮みたいな発想するなよ。それとも朝鮮か。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/08(日) 09:46:12 ID:pDqkMdo8
東芝　ER-ATE01

デザイン家電だな。価格は、俺的には高い。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/08(日) 10:17:35 ID:zonSUC65
ヘルシーシェフが最高なんだよ　終
162 ：迷える女羊：2007/04/08(日) 13:37:24 ID:9xzXdgWF
>145,146
ありがとうございます！
まずは保障ありきで、美味しくパンとケーキが焼けることが重要！
補償範囲も注意しながらＶスト電気と１００万Ｖと、ヤマダにいってこよう！
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/08(日) 14:09:48 ID:2C/kkswQ
今使ってるレンジの調子悪いので、ヤマダ電機のチラシに
載ってるシャープのRE-SX30ってレンジにしようかと思いますが
性能的にどうなんでしょ？

絶対湿度センサー＋赤外線センサー＋温度センサー
付属のスチーム容器でのスチーム機能とありますが
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/08(日) 15:10:19 ID:BTRqbDOi
>ヘルシーシェフ

重量センサーが？。　仕上げがばらつくかも。
オーブン温度が低い。　いいけどね。

オートメニューが少ない。

・・・・・　まあ、個人の好みだな。
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/08(日) 15:19:20 ID:BTRqbDOi
>シャープのRE-SX30

上手に使えばいいのでは。

スチーム機能は、たぶん、容器に水いれて一緒に使う
ただの「スチーム」。

今、流行の「過熱水蒸気」ではないようだな。
多少、うまみやビタミンなどのロスが多いらしい。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/08(日) 15:24:10 ID:8tPj69oN
東芝の製品が世界一
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/08(日) 15:54:52 ID:BTRqbDOi
東芝カロリエ。2種類しかない。
過熱水蒸気・ハイブリッド石窯で設定できる温度は
250℃までです。

下位機にもカロリエの色々機能がほしいね。
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/08(日) 20:23:19 ID:d5aRKtIu
>>163
SX50使ってるけど、特に不満もなく使ってる。
スチームはなんちゃってスチームだから過熱水蒸気ではないよ。
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/08(日) 21:22:34 ID:wvRJmJFR
激安の家電通販って、不良品とまでは言わないけどやや難あり商品だから安いのかな？
以前買ったストーブは前面のネットが曲がっていて交換してもらったし、
今度かったオーブンレンジも仕上げが悪いのか、本体と扉の高さが2mm程ずれてた。
使用に問題なかったからそのままにしたけど、安いのには訳がある？
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/08(日) 21:28:31 ID:CjXSD2sV
シャープのRE-SX50と東芝の石窯オーブンER-D10どちらにしようか迷ってます
用途は週に1回パンとかケーキを作ろうかと思っています。
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/08(日) 22:13:30 ID:iqwfpKBC
>>169
クレームして正常品になったんだったら
結果的に難ありじゃないんでは？
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/08(日) 22:17:48 ID:d5aRKtIu
>>170
自分168ですけど、家電量販店の店頭でまさにその2台で迷いました。
設置場所の都合（背面ﾋﾟﾀ置きOK)と店員さんのお勧めでSX50にしました。
週に1～2回ｹｰｷを焼いたり、ﾋﾟｻﾞを焼いたり、焼き芋作ったり肉焼いたり、
結構使っていますが、今のところ不都合はないです。
電子ﾚﾝｼﾞ機能の方も、暖めや調理に使いますが（蒸し物や少量炊飯）
特に不都合もなく使っています。
回転ﾃｰﾌﾞﾙがないので掃除も楽ですし、なんちゃってｽﾁｰﾑの水入れが
ｶｰﾄﾘｯｼﾞでない形式なのも、掃除が面倒だと思う自分には手軽でよかったです。

ただ、使い比べたわけではないので、東芝の方がもっと良いのかもしれませんが
こればかりはわかりません。
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/08(日) 22:47:12 ID:OhoUs+KL
色々見比べてるうちになんだかわかんなくなってきたorz
用途は>125さんと似たような感じで、あとはパンを作るくらい
一人暮らしなんであんまり大きいのはいらんだろうと思ってる

三菱RO-DS4 東芝ER-E3 シャープRE-SX20で悩んでるんだが
スチームも必要な気がするんでRO-DL2くらいまで奮発するべきなのか…
角皿に水張って焼くだけじゃスチームにはならないよね？
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/08(日) 23:09:48 ID:haZLSJYF
>>173
スチームに何を期待していますか？それがポイント


175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/08(日) 23:11:55 ID:wvRJmJFR
RO-DL2は角皿に水張って焼くだけです。
余熱で角皿の水を水蒸気にして、そこへ温度をかけてます。

RO-DL2は本体と扉の高さがずれていることがあるので、
支障はないけど気になるなら買うときには注意してね。（>169です）
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/08(日) 23:23:47 ID:CjXSD2sV
>>172
貴重なご意見ありがとうございます。自分もとりあえず現物みて店員さんに
聞いてみます。
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/08(日) 23:28:35 ID:OhoUs+KL
>174
スフレチーズとかを焼くときに使いたいです
昨日鍋と魚焼きグリルで作ったらかなりしぼんじゃったんです
他のケーキはいつもうまく行ってるんでやっぱりスチーム機能つきのものが必要かなーと

>175
経験談どうもです
水張るだけでも代用できそうだから排気の面で違いがあるのかも
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/08(日) 23:41:27 ID:haZLSJYF
スフレチーズの湯せん焼きは
オーブンさえあればスチーム機能なくてもできますよ。
ケーキ系つくるなら24Lくらいのほうがいいかもしれませんね
2万程度からありますし。
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/09(月) 00:39:58 ID:ycMQAwSc
㌧そうかスチームは関係ないんだ
やっぱケーキ系は大きい方がいいんだね
そうするとRE-SX30とMRO-BF7がいい感じかな
現物見に行って決めてみるよ
皆さん色々とありがとう
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/09(月) 01:47:54 ID:PyZCGUTt
>>169
通販が安いのは販売する店舗が必要無いのと
人件費が店で販売するのと違って少なくて済むから
アマゾンとかと原理は一緒

去年の夏から悩んでる電子レンジを
まだ悩んでる罠
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/09(月) 10:14:56 ID:v3bCHWrJ

通販は故障した場合が、ちょっと不安だね。

パンやケーキは、行程が複雑なので出来不出来は
オーブンだけでは語れないね。

ワイルドに焼くだけなら簡単だが、
こだわったハイレベルなものは超難しいね。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/09(月) 15:49:01 ID:9elU3YcG
ERD-350
2ヶ月で壊れた
ｴﾗｰｺｰﾄﾞH53て何や！

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/09(月) 15:56:42 ID:R7+AwPny
>>182
まだ保障内だし、さっさと修理してもらうんだ
キツメに言ったほうがいいよ
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/09(月) 16:10:48 ID:6+zcKH5a
センサーの故障かな。
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/09(月) 16:15:14 ID:6+zcKH5a
カロリエの初期不良情報が多いね。

186 ：すぐに返答を：2007/04/09(月) 16:25:40 ID:qjyvlzm7
電子レンジと洗濯機のアースってちゃんとくっつけたほうがいいですか？
187 ：182：2007/04/09(月) 16:40:16 ID:9elU3YcG
>>183-184㌧です
修理に２週間ほどかかるそうです　

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/09(月) 16:53:19 ID:0SjGK6jy
「カロリエ　初期不良」でググると出るわ出るわｗ
東芝は回避しよう・・・
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/09(月) 17:57:28 ID:bm329kCo
>>188
ググって出て来るのは東芝だけじゃなかったけど。
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/09(月) 18:39:20 ID:xs0vM3+P
Ｔ社のオーブンレンジは購入して１年目も、２年目も、３年目も故障しました。
全部違う原因で。
修理代まで利益として計算してるのかと思っちゃう。
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/09(月) 18:52:50 ID:0SjGK6jy
>>189
カロリエはT芝だけだよ？
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/09(月) 19:02:11 ID:OCEVByzC

機械は一般的に高機能・多機能ほど故障しやすいね。

単機能な、トースターやオーブンは全く故障しない。
まあ、おれの場合だけどね。


193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/09(月) 19:10:40 ID:5QGWe9qF
トースターが壊れるって聞いたことないな
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/09(月) 19:13:53 ID:R7+AwPny
>>193
あいつ等頑丈だな　実家のも十年越えてる
電子レンジも今一万ちょいで買えるような性能で
十年以上前の機種だけど、温めとか問題ないし
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/09(月) 19:23:27 ID:e07sUyKM
従兄弟からレンジ送ってもらったんだが、
アースって何？
これ何処に繋げればいいの？
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/09(月) 19:27:49 ID:0SjGK6jy
>>195
http://www.tepco.co.jp/life/custom/q_and_a/annzen/rouden-j.html
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/09(月) 23:19:00 ID:ueMKDH+f
石窯オーブン買いました。やっぱりシャープと迷ったけど
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/10(火) 00:58:20 ID:V0ofbMDe
石窯オーブンだろやっぱ
199 ：98：2007/04/10(火) 01:59:14 ID:br+OeTGz
DS5買って来たんだが
トースターは別に買った方がいいですか？
トースト、フライの温め等はオーブンレンジには荷が重いですか？
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/10(火) 02:58:31 ID:GNz/xTYd
トースト機能あるならできるでしょ。
やってみて遅いとか仕上がりが悪いと思うなら買い足せばよろし。
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/10(火) 03:10:09 ID:aOlkx2YD
>>199
何か温める時は、フライパンでトーストしたり
フライも温めなおせるよ
それで不自由なら買えばよろし
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/10(火) 13:04:32 ID:1BDT/HJl
オーブントースターは超便利だ。速い。
温度設定か出力切り替えついているやつがいいね。

それから、奥義をひとつ。
パン食なら「良い霧吹き」をひとつ用意しておけよ。
軽く「霧吹き」してからトースターで焼く。

日にちの経ったパンでも
かなり、クオリティーが上がる。
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/10(火) 13:16:40 ID:1BDT/HJl
三菱のDS5なら、トースターは不要かもね。

一般的に、オーブンレンジに「パンあたため」メニューなど
がある機種は、凄くうまいパンに暖めてくれるし
トースト焼きの機能があれば、大丈夫だろうな。


ただ、「トースト焼き」対応してないと、
実質的に使い物にならない。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/10(火) 15:39:59 ID:u+KiqfBn
EMO-1000S 山田・淀橋・ビッグのネット販売価格上下しすぎｗ
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/10(火) 17:58:07 ID:rWD3eZev
>>204
あぁ・・・。
昨日までは山田で31400円の11%ポイントだったから買おうと思っていたのに・・・。
また安くなるまで待ちます。
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/10(火) 20:57:50 ID:R9cuYfkG
>>202
食パンは、買ってきたら即冷凍（直ぐ食べる場合は別）が基本じゃないの？
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/10(火) 23:29:06 ID:2rfBH7Oa
>>205
どうやら山田の販売価格を、淀とビッグが監視しているようですｗ
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/11(水) 10:17:26 ID:ZpP2GFWB
>206

アホだなあ。大抵買ってきた時点で、焼き上がり、食べごろなど
過ぎている。

冷凍パンも「霧吹き」で、レベルアップする。

簡単スチームコンベクション風だ。



　
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/11(水) 11:06:44 ID:QfKqTOjj
それと、購入してから
オーブンやオーブントースターでも
「説明書」は死ぬほど読み込め。

とくに、高機能なものほど注意して読み込む必要がある。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/11(水) 18:24:07 ID:eR9A8tfr
ビストロってあたらしいの出るのん？
211 ：98：2007/04/11(水) 18:25:41 ID:UVJXRA+Q
DS5とオーブン両方買った俺は負け組
揚げ物等はオーブンでやるようにしてるが
必要性は感じられない
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/11(水) 19:35:12 ID:2tViD6kT


DS5なら、あたため、解凍、発酵などに使えばいいじゃん。
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/11(水) 21:02:20 ID:+DWXG/fW
>>210
>>51>>70
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 09:57:42 ID:83W4cxTw
オーブントースターは「高速焼き」にはいいね。

最近のオーブン・レンジは、多機能だからな
オーブン・レンジ・スチーム・・・・コラボして
ガチガチのパンもふっくらに仕上げてくれるぜ。
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 13:27:22 ID:i5tS58xY
どなたか教えてください。キッチンと一体になっているオーブンレンジで、『コンビ』と『コンベック』とゆうボタンがあるのですが、これはなんでしょうか？
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 13:47:06 ID:adREtzI3
おそらく、「コンベック」が普通のオーブン調理で、「コンビ」は電子レンジとオーブンの
併せ技だと思う。
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 15:06:17 ID:lNh78tNe
９条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。

Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
　　なぜなら、日本は９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
　　つまり、日本に戦争を仕掛けても、命令をだした幹部の命や本国の資産は絶対に安全なのです。
　　にも関わらず、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。

Ｑ．日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．いえ、絶対です。
　　知り合いの韓国人の評論家もそう言っていますし、私も同じ考えです。
　　そして日米安保が絶対なら、日本を攻める国はなく、改憲の必要はありません。
　　米国と戦争をしたい国はないからです。

Ｑ．９条が本当に平和憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか
Ａ．誤解を恐れずに言うなら、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
　　「敵国に反撃できる手段を持つ国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
　　（もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが）
　　さらに日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安定した国ばかりです。

「憲法九条を守ろう」「平和主義を安倍首相は憎んでいる」毎月9日に改憲阻止ハンスト
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175991624/l50
【調査】ＮＨＫ調査では９条改憲すべきが２５％、必要なしが４４％
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176167609/l50
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 15:13:41 ID:MEw1YaMh
スレチだったらすいません。悩んでるのでアドバイスを下さい。

現在、電気コンロしかないワンルームの新婚夫婦に電子レンジをプレゼントしたいと思います。
冷蔵庫は独り暮らし用の高さ1メートル位の小さい物を使っています。
あと、近いうちに家を買う模様なので家が広くなるみたいです。
自分が使うなら皿2段、トースト機能ありが良いかなと思うのです。
ただ、先方があまり料理をしてないみたいなので、そこまで機能のあるオーブンは要らないでしょうか？

条件が変ですがおすすめ商品があれば教えて下さい。よろしくおながいします。
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 15:40:14 ID:adREtzI3
電子レンジみたいなものは持ち主の好みが色々出てくると思うので、本人にどんなのが
欲しいか聞いた方が良い。
そもそも、家を買ったらビルトインの可能性もあるよ。
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 15:46:57 ID:qW3y6Yz9
うん、結婚祝いにでもリクエストされているのならともかく
勝手に送りつけていいようなものじゃないよ>電子レンジ

自分なら新居を買うならその前はできるだけ身軽にいきたい。
新婚でワンルーム住まいということは、おそらく夫か妻の独身時代の
住まいにとりあえず同居という感じだろうし、狭いところに余分な物はいらないんじゃない？

>自分が使うなら皿2段、トースト機能ありが良いかなと思うのです。

↑はあまり料理しない人向けには一番不向きな選択だと思うけど？
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 15:51:42 ID:dmkyLtWl
>>218
あまり料理しない人に、そのレンジは高価な温めマシン
で終わるかもしれませんね
トースト機能も、相手方がトースターを持ってないなら
朝食べなくていらない人かもです

ハッキリいえるのは、素直に電子レンジを贈ろうと思ってる
んだけど、オーブン料理とかする？とか聞いて、しなさそうなら
温め機能がいいモノか、他に欲しいもの聞いたほうがいいかもです
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 16:17:44 ID:7/2UsJMd

高価なオーブンは、「オートメニュー」が豊富で
意外と、料理しない奴にも、最高さ。

しかも、「バカ旨だ」

問題は、使うかどうか、最低限説明書読めるかどうかだな。

トースト機能は、あまり意味がない。
付いてないやつが多い。
余熱で死ぬほど時間がかかる。

料理をしないならオーブントースターがいい。
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 17:28:06 ID:MEw1YaMh
>>219-222
アドバイスありがとうございます。
先方に聞いた所、新築の家のシステムキッチンにビルトインコンロをつけるそうです。
そんな訳で新婚祝いのオーブンレンジは不要になりました。

電気屋でみているうちに自分用のオーブンレンジが欲しくなったので、
条件にあうメーカーと型番を教えて下さい。
条件は、
角皿が2枚使える。
トーストを焼く機能がついている。
ローストチキンを作れる。
これでお願いします。
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 17:32:27 ID:xaQ1kTvK
せめて、ここのログだけでも読んで質問書こうよ・・・
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 17:35:50 ID:adREtzI3
ビルトインコンロとビルトインオーブンレンジの違いが分かってるのか不安だなあ。
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 17:52:31 ID:MEw1YaMh
×→ビルトインコンロ
○→ビルトインオーブンレンジ
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 18:29:24 ID:N+d5C0rh
最低限 >>3 はお読みください。
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 18:52:50 ID:dmkyLtWl
前スレにあった、予算内である程度機種絞り込んでから
書いて下さいってのコピペしとけばよかったね・・・。
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 20:10:05 ID:adREtzI3
>223
あなたのご希望通りのものはありません。
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 21:18:25 ID:b7t7GT76
1000Sのヘルシー熱皿は2枚ついてればいいのになぁ。
2品以上作ろうとすると時々不便かも。
備品として売ってるんだろうか。
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 22:08:54 ID:4OVbnXeQ
東芝いいよ
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 01:12:27 ID:SiNxz7hS
>223みたいに「ネットで調べる＝掲示板で教えてチャン」と勘違いしてﾔｼは
「ｵｰﾌﾞﾝﾚﾝｼﾞ＝勝手に料理を作ってくれる魔法の箱」と勘違いしてる可能性大だなww

もういいかげんにｽﾚﾀｲ変えるか、質問ﾃﾝﾌﾟﾚ入れるかしようや。
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 01:32:17 ID:s2NeTzKE
>>230
取り寄せになると思うけど買えるよ。
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 01:57:12 ID:YLExXePi
>>232
テンプレやスレタイすら読まないからこそ教えてチャンな罠。
答えるのがめんどくさいときはさらっとスルーするのが良い。
そういう人は返答すらしない人も多いし・・・。
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 07:31:29 ID:lf6rQZKa
なんか欲しいんだけどなんかおススメあるう？
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 07:46:46 ID:QAnsTeJS
あー馬鹿が・・・
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 08:34:54 ID:XpIOUbHx
>235　まず、いい「霧吹き」を買え。

いい「霧吹き」があれば、たとえトースターですら
抜群に効果的だ。
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 16:35:55 ID:idgRAH7r
>237
いい霧吹きって、例えばこんなの？
ttp://www.cuoca.com/item/42004.html

以前からちょっと惹かれていたけど、シュー皮焼くときとかにいいなと思ってた。
自分は冷凍パンとか、ちょっと乾燥気味のパンをトーストするときには
左手にパン持って、水道水でぬらした右手をササッとやって霧吹きがわりだww
これで十分だけどなぁ。
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 17:12:13 ID:LJkXL2Oz
いい霧でてます
http://www.nikkansports.com/ns/battle/p-bt-tp0-060306-0008.html
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 21:33:24 ID:QK1Al1mP
>>230
付属品の購入方法は取説に書いてあるのでそれくらい読んで。

それ以前にヘルシー熱皿は、皿の裏面に下面の熱源からの熱を貯めるタイプなので、２段使用は不可能では？
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 23:31:44 ID:oQSvPtk5
2品以上作るのに1品作るごとに洗ったり冷ましたりするのが手間かと。
付属品の購入方法ってのはお客様サポートとしてでしょ？
やっぱり普通には売ってないよね。
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 01:04:09 ID:2Tnigyv/
いい霧吹き＝オイルミスト
悪い霧吹き＝セックス用
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 08:44:38 ID:ms4osxsj
あーあ
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 09:30:40 ID:woGi1aX5

ビストロNE-SV23Aのオーブン使った感想。

【トンカツ】
以前のオーブン（東芝の石窯）でもよくトンカツは作っていましたが
それに比べて途中でひっくり返さなくていいのが楽。
旨味が中に閉じこめられているのか
ジューシーに仕上がりました。
さすがに、揚げたのと区別がつかないほどパリッとはなりませんが
サッパリしていて女性には嬉しいと思う。
油っこいのが好きな男性には向いてないかも？


【鰤のてりやき】
鰤の上面はちょうど良い焼き色になり感動。
下面は僅かだが焦げ気味。

【良かった点】
・グリル皿、角皿が便利。
・音声ガイドで使い方を指示してくれる。
・脱臭機能で庫内に鰤の臭いが残らない。

【悪かった点】
・トンカツ・鰤の下面は上面より熱があたっているらしく
仕上がりの色が違う。
・スタートボタンを押した時に
「出来上がりは15分後です」というアナウンスが流れるが
残り時間は表示されない。（トンカツの時）
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 11:31:26 ID:oBGErikQ
オーブン料理も
オーブンの機能が半分。調理方法、手法が半分って
感じだな。

例えば、オーブントースターですら、色々と
出来るようだな。格安。
ttp://allabout.co.jp/gourmet/cookingabc/closeup/CU20050228A/

最近のスチームオーブンは「より高度でヘルシー」
目指しているようだな。
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 14:39:57 ID:R0kGDP++
去年１１月に買った電子レンジのタイマーのツマミが壊れて、タイマーが回せなくなりました…

お勧めできないものとしてあげるべき？
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 18:07:56 ID:G1A6242a
>>246
去年11月ならまだ保証期間じゃねえの？

サポート受けてその対応みてからの方がよくね？
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 18:50:27 ID:u+MAbdGi
オーブンレンジの購入を検討しています。

お手入れが楽であること、が1番重視したい点で、
あとはたまにお菓子を作ったり、お料理に使ってみたい程度で、
必要以上に高い機能は必要ないかな～と思っています。

ほかに希望する条件としては…
＊予算5万程度まで
＊3人家族分の調理が一気にできる
＊冷凍ご飯をチンして食べているので、
　あたため機能が充実したもの
（早くあたたまる、あたためムラがないなど）

こんな私にお勧めのオーブンレンジをご存知の方がおられましたら、
どうぞご教授ください。
（機種をしぼってから書き込むべきだと思うのですが、
諸事情があり、じっくり調べる時間がとれないため
どうかお許しください。）
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 19:04:21 ID:Z/PfFM4s
家電量販店に行って、

・庫内がフラット
・赤外線センサーで、好きな温度を設定してその温度に温める機能がある。
・スチームレンジ機能がある。
・水の補給は前面カセット式（カセット式の方が手入れが面倒という意見もあるが、
　使う時はカセット式の方が簡単なのでこの条件は要検討）

だいたいこんな条件で5万以内のありませんか、と聞く。
大抵サンヨーFS200あたりになる可能性高い気もするが、ナショナルのも安くなっていれば
５万以内で大丈夫かも知れない。
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 19:13:37 ID:PMNI5v6t
>>248
ターンテーブル無しタイプをお好みでどぞ。温めムラなどは比較が困難です。
デカいのは邪魔だと思うなら24L程度を、オーブン２段焼き希望なら30Lクラス。
スチーム等付加機能も検討するなら>>249さんの意見も参考に。
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 19:15:07 ID:Z/PfFM4s
温めムラに関しては、やっぱり赤外線センサーのタイプは優秀だよ。
でもってご飯の温めには、スチームレンジ機能は大変便利です。ラップなしでOKだから。
252 ：248：2007/04/14(土) 19:52:03 ID:u+MAbdGi
こんなにすばやく丁寧にいろいろ教えていただいて
大感謝です！
教えていただいたことを参考に
オーブンレンジを探してみようと思います。
レスしてくださった皆さんありがとうございました。
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 20:14:27 ID:l4YZytYH
赤外線センサーも8眼とか8点とかだな。

あたための高速そうなのは
東芝のER-D300あたりもギリギリかな、いいね。
故障情報が多いのが玉にキズだな。

あと
ナショナルNE-SV23Aとかかな。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 20:17:59 ID:R0kGDP++
>>247
保証書みてみるとサポートの連絡先とかよくわかんないんだよねぇ・・・

東京都内の○○サービス工房とかにでも問い合わせればいいんかねぇ･･
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 20:37:15 ID:tTEm5SwW
>>254
サービスセンターの電話番号がマニュアルに載ってない？
一旦そこにかけてみるといいよ
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 11:10:08 ID:d+QHtttX
>>248
三洋のEMO-1000Sをお勧めいたします。
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 11:23:15 ID:0v+MlSLM
SONY製がベストな選択
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 12:02:54 ID:IsbCJ/OG
>>248
三洋のEMO-1000Sなら３万円弱で買えるよ

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 12:29:24 ID:N45fAeRi
>>255
東京から、奈良の市外局番にかけるのはちょっと・・・
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 12:37:31 ID:2QqT1JqJ
>>259
購入店経由でやってもらうのは？
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 12:40:53 ID:T48OFpBT
EMO-1000Sデザイン地味、取っ手が細すぎで手触りもザラザラして気持ち悪い
でも評判はいいみたい
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 14:21:45 ID:MPKzMoEx
>>259
数分かける数百円をケチって、不便な思いをするのも
損だと思うけど・・・。
まぁ販売店に言えば何とかしてもらえるよ
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 14:51:56 ID:wdv1CDoI
EMO-1000Sはスチームしょぼい。性能の割にサイズがでかい。

5万だせるのなら、シャープや東芝の上位機種買った方が絶対に
いいでせう。
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 15:29:52 ID:2QqT1JqJ
ガッシリとして堅牢そうな見た目の機種が
もっと有ってもよいと思うな。実際丈夫なら更に良いけど。
なんていうか所有欲が満たされる感じのｗ
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 15:36:20 ID:Pem3l/4x
RO-DL2購入記念age
見た目がシックで良い
性能は知らん
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 15:40:32 ID:x0eAc43T
>>263
スチームなんちゅう余分な機能がない分故障もしにくいんじゃねーの？＞1000S
レンジの基本的機能で言えば他社にそんなに見劣りしてるわけでもないし
もっとも使用頻度が高いドアの開閉もアルミ製で軽く女性でも楽々開閉可能。
温度表示機能や裏返し不要な熱皿を使ったトースト機能などこれが3万前後で購入できるのだからある意味凄い。
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 15:56:16 ID:wdv1CDoI
>>266
レンジやトーストで使うならもっと安い専用機買っときゃ十分。
3万以上の価格帯に期待するのは多彩なオーブン機能。

その辺が著しくショボすぎなEMO-1000Sはどうみても今更お勧め
するほどの価値はない。

大体元々予算5万程度までと言ってるのに、そこであえてEMO-1000S
とか言ってる奴はマジでサンヨー工作員としか思えんわな。
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 16:09:04 ID:0v+MlSLM
やっぱり東芝のカロリエですよ
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 16:11:20 ID:wDuK40JP
東芝の業者と、三洋の業者が常駐してる件ｗ
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 16:54:06 ID:g0xruVNL
本当に良い物は誰もオススメしないって本当だったんだな
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 17:00:44 ID:0v+MlSLM
ER-D350　オヌヌメ　加熱水蒸気対応です！！
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 20:16:19 ID:JXgrsmyV
今古～いレンジとデロンギのオーブンの二つを使っています。
最近色んなスチームオーブンレンジが出てるので二つが一つですめばなぁ、と思っています。

デロンギは香草焼きの様なかりっとした焼き上がりに必要なんですが
「この製品ならそうなるよ」というのはありますか？
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 20:46:46 ID:eIjih8wL
サンヨーなら、FS200の方が良くない？
二段焼きは出来ないけど、レンジ機能（スチームレンジとか）優秀だよ。
値段も1000Sより安くて、ナショナルの同レベルのよりかなり安くてお買い得。

…お金に糸目を付けない人が買うものではないとは思うけれどね。
オーブン機能を重視してレンジ機能も、というならナショナルの上位機種が良いと思う。
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 22:02:53 ID:B37B0wu0
>>269
上の方の過去ログでT芝は不良が多いって書いてなかったっけ？
他社の工作員？
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/16(月) 08:34:03 ID:y2UU9Df0
>272
デロンギのかりっは庫内の狭さ＝熱源への近さあってのことじゃない？
高機能のオーブンレンジは３０㍑クラスの大型が多いから
デロンギと比べると今ひとつという印象かもしれん。
同じ焼き上がりにするには時間がかかるとかも含めて。
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/16(月) 10:59:58 ID:F17io9Mu
大容量ならガスしか選択肢ないよね
コンロの下のグリルとかは広いといいな
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/16(月) 11:12:37 ID:c0TNPL7W
>>272
香草焼きならオーブンよりグリル使用かな。
三菱のグリルは温度設定高めだからカリッとしそうだけど。
でかくてうちには置けないから実際の性能は何とも・・・
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/16(月) 14:08:53 ID:qUR3mWRV
９条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。

Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
　　なぜなら、日本には９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
　　つまり日本に戦争を仕掛けても、本国の、命令をだした幹部の命は絶対に安全なのです。
　　「安心して戦争を仕掛けられる国」を、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。

Ｑ．それは日米安保によるものでは？　そして、その日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．中国の良心を信じられないのはなぜですか？　そして、日米安保は絶対です。
　　知り合いの韓国人の評論家も「絶対だ」と言っていますし、私も同じ考えです。
　　更に、９条が消えても米国の戦争に協力する義務は発生しませんが、米国が被害者の場合は別です。
　　米国は日本を守る為に戦っても、（９条があれば）日本は米国を守る為に戦う必要がないのです。

Ｑ．９条が本当に「平和」憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか？
Ａ．これは、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
　　「敵国に攻撃が届く国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
　　（もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが）
　　更に日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安定した信頼できる国ばかりです。

Ｑ．「９条改憲派」は「戦争反対派」。侵略者に戦争を挑発する、戦争憲法（９条）を撤廃したいのです。
Ａ．それは、貧しい考え方ではないでしょうか？　　
　　中国や北朝鮮を信じる「強さ」があれば、そんな考えにはならないはずです。
　　日本が信じれば、彼らも信じるでしょう。そして、真に美しい関係が始まるのです。
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/16(月) 15:11:34 ID:K7ZdbMia
ある日数が経つと、必ず三洋の工作員が登場して、
三洋のEMO-1000Sを勧めてくるなぁ。
またか。
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/16(月) 15:17:26 ID:1skwrPJm
やべぇ
東芝のスチーム石窯オーブン ER-D7
衝動買いしちまった
２５６００円だった
つかこれの１つ下のモデルより
値段が安いってことはどうゆうこと
メーカー投売りにでたか
山田オリジナル保証と送料込みで
２９０００だった
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/16(月) 15:27:00 ID:dj03t65Q
不具合出ない事を祈るｗ
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/16(月) 19:10:31 ID:4hJrGAw8
サンヨーの、FS200は、赤外線センサーが弱そうだな。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/16(月) 19:47:36 ID:0uEfD6II
現在温度は何度、みたいな表示は出ないけど、赤外線センサーは普通に優秀だと
思うけどな～
温めムラとかないし。
1000Sより実際的なスペックと価格だし、良いと思うけどねえ。
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/16(月) 22:01:56 ID:L+EPGDbC
>>280
いいな～
あなたは投資で言えば押し目買い
みたいなタイミングの良い買い物が
できました
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/16(月) 22:13:34 ID:aedh93uW
> オール電化移行後の電気料金に関してどう感じていかを聞いたところ、
> オール電化住宅居住者の82％が電気料金が安くなったと感じており、
> 料金に関して高い満足感が得られている状態にあったということです。

> このことは、エネルギー料金に関してのみから判断した場合、1度
> オール電化住宅に移行してしまったユーザーは簡単にはガスユーザー
> には戻ってこないと推測できます。



あるガス関連会社HPからの引用
286 ：98：2007/04/16(月) 23:39:21 ID:mC75yIKU
DS5評判良いし１万切ってるから買ってみた
若干うるさい意外は大満足
いいね
287 ：272：2007/04/17(火) 03:49:47 ID:wnFltEWP
グリル機能のあるやつを探してみます。
コンベクション機能があると謳われていてもデロンギほどはパリッとはいかないんですね・・・
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/17(火) 10:05:19 ID:V5r8NFU9
>>287
デロンギは赤いダイヤルがついたのを通販生活でベタボメしてたから買ったけど。
庫内と天板に汚れがこびりついてお手入れが面倒なのと、大きさが物足りなく
なってしまって、買って失敗したなぁと思った物のひとつなんだよね。
でも、ヒーターが上下剥き出しになってて、オーブントースター（グリラー）に
ファンがついたようなものだから、確かに焼き物には向いてた。
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/17(火) 14:29:27 ID:c7XcuNFp
>>272
５月発売のナショのスチームオーブンレンジは高火力両面グリルが売りみたい。
ここで評判の１０００Sに更にスチームがついて性能アップした感じかなあ。

http://ctlg.national.jp/product/info.do?pg=04&hb=NE-W300
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn070329-3/jn070329-3.html
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/17(火) 14:36:13 ID:AdbFdCOM
カリカリなら、意外とオーブントースターやガスグリルがいいかも。

ナショナル、東芝、三菱、三洋、象印などなど
温度設定の切り替えがあるのがいいね。

簡単、高速だな、カリカリ焼きなら。


291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/17(火) 15:33:53 ID:zMbfeZT9
米ではオーブンレンジよりオーブントースターのほうが評価されている。

Microwave Oven
http://www.amazon.com/s/ref=nb_ss_hg/102-0303658-8397752?url=search-alias%3Dgarden&field-keywords=Microwave+Oven&Go.x=18&Go.y=8

Oven
http://www.amazon.com/s/ref=nb_ss_hg/102-0303658-8397752?url=search-alias%3Dgarden&field-keywords=Oven&Go.x=4&Go.y=9
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/17(火) 15:53:45 ID:0hYffig4
>>291
ティファールのオーブンいいなぁ
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/17(火) 18:11:44 ID:+aXGwxhq
>>291
アメリカではほとんどの家でキッチンのコンロ（ガスまたは電気）の下に
巨大オーブンが設置されているから卓上式は需要がないのですよ。

たとえば、こういうの。
GEのサイトつけておきます。
ttp://products.geappliances.com/ApplProducts/Dispatcher?REQUEST=RESULTSPAGE&CATEGORY=CA0069&SITEID=GEA
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/17(火) 18:38:00 ID:T4c+wHnR
>>291
「我が家のオーブンは予熱に15分かかる
オーブントースターはすぐ温まる」　って・・・
当たり前じゃんｗ
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/17(火) 19:24:43 ID:IMXAfzsF
アホだな、オーブンでも高速でトースト焼ける機種もある。

ただ、オーブントースターは意外と便利。
もちろん、微妙な料理加減や多彩なメニューには
イマイチだが。
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/17(火) 21:59:25 ID:G75hnFB/
http://docomo.blogdns.com/jj.html
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/17(火) 22:51:12 ID:v/JrqtJH
イカの味噌漬けを焼くなら
オーブンかオーブントースターかどっちがいいでつか？
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 12:55:18 ID:Yt/b/ljd
在日か。

各人のライフスタイル次第で
自己責任で、ガス直火、炭火、
オーブン、オーブントースターほか、自由に。
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 18:42:41 ID:AyqCPHbr
アース線は使ってません
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 21:32:19 ID:5g9KqwII
300なら買い替える！
301 ：110：2007/04/18(水) 22:22:00 ID:4NkFliyJ
価格の推移を見守りつつ、未だにRE-SX10とRO-DS5で迷っている
ﾍﾀﾚです。
RO-DS5が、SX10に迫る勢いで価格が下落してきたので、再び視野に
入ってきました。

DS5はトースト2枚が6分台ですが、これは、オーブンやグリル機能も
昇温がゆっくりと言うことなのでしょうか？
やはり、SX10よりも50度高いオーブン温度が魅力に思えて来たのですが、
余熱、加熱に時間がかかるなら考え物かなと。

その他のスペックはほぼ互角で、取説をﾀﾞｳｿして見ても、操作性も
同じような物かなというところでした。
トーストは、朝の忙しい時間に食べるわけでなし、遅くてもいいやと
考え直しました。
DS5は、いかにも焼き網がかかりそうな突起が左右にあるものの、
付属してないようで、これは残念ですが、高温が生かせるなら、
DS5にしようかと思っています。

どなたか、SX10とDS5の使い心地を御存知ないでしょうか。
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 23:06:38 ID:psDn5AWp
ﾍﾀﾚじゃなくてｾｺｽｷﾞ
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/19(木) 01:08:54 ID:vQazL2PJ
>>301
DS5使ってます。
300℃両面グリルは予熱できないけど
大きめの冷凍ピザが12分位で焼けるので重宝してます。
冷凍ピザの袋裏の調理方法見ると予熱をしてから焼くと書いてあるけど必要ありません。

オーブンの予熱時間は100℃～250℃で6分～12分と説明書に書いてあります。

トーストは300℃両面グリルで焼いてるんで早く焼けそうだけど7分位かかりますね。
仕上がりは1枚でも2枚でも自動で綺麗に焼けます。
冷凍4枚切りパンだとちょっと仕上がりが弱いです。
説明書には注意としてバターやジャムを塗って焼くと
油脂が底に落ちて発火の原因になると書いてあります。
オーブントースターだとバター付けて焼いていたのでこれがちょっと不便かな。

解凍はSX10のように自動はありません、グラムをセットする必要があります。

私は>>36ですけど、SX10はダイヤルが魅力ですね。
冷凍食品は自動より冷凍食品の袋裏に書いてある時間通りにやりたい性格なんでｗ
DS5は安くてデザインが気に入ったので店頭で深く考えずに買いました。
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/19(木) 02:11:54 ID:pPaU89U6
三洋の工作員はそろそろ準備中ですか？
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/19(木) 19:20:27 ID:/KT+shYC
最近からロムさせてもらっています。何度も読んだり検索したりしているのですが
機能のこともよく知らなかった自分には色々ありすぎて迷っています。
お尋ねしたいのですが、ひとり暮らしでレンジ機能を使うことがほとんど、
トースター付き（早くなくてもいいですが時間のかかりすぎるのも×）
コンビニ弁当も多い為、ターンテーブルじゃないもの　手入れがラク（フラットになっているもの）
色はホワイト　で、ないでしょうか

ナショナルの新しく出る機種は、ホワイトでいいなと思っているのですが
おかずをあたためたり、レンジ機能を重視する自分にはあまり意味がないでしょうか
将来の為に買っておいても邪魔にはならないでしょうかね
引っかかるのはトースト余熱？ってどれくらいかかるものなのでしょうか

質問ばかりですみません　お値段は気にしませんが大きい機種やトーストは置くスペースがないです
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/19(木) 21:06:01 ID:j052Emzo
>>305
トースト
角皿を入れてオーブンを予熱(約15分)した後焼きます。
http://ctlg.national.jp/product/spec.do?pg=06&hb=NE-W230
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/19(木) 21:39:23 ID:jA9GH3qy
15分余熱してトーストするなんて絶対やらないだろ
どうしてオーブントースター素直に買わないかな。観鈴ちんぴんち
上に乗せればいいよね。だめ？が、がお。
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/19(木) 21:42:01 ID:dVR86eCN
オーブンレンジって金属のケーキ型とか使っても平気ですか？
309 ：305です：2007/04/19(木) 22:00:56 ID:/KT+shYC
>>306さん　ありがとうございます
な、長いのですね・・・
今まで、そういったオーブンは使ったことがなかったものですから、使いこなせないなぁ
ナショナルの新機種はあきらめます。

他の条件でよさげなものがありましたら教えて下さい。
　
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/19(木) 22:08:15 ID:/KT+shYC
>>307さん
そうですよね。このスレでも推奨されているようにオーブントースターを買えばいいのでしょうけど
一人暮らしの狭いキッチンで置き場所が・・・泣
ナショナルのは、壁にくっつけて省スペースで置けるところに惹かれたのですが
（あとはホワイトというところ）
トーストを上には置けなさそうな機種でしたので。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/19(木) 23:04:25 ID:j052Emzo
>>309
EMO-FZ400
フラット
トースト予熱無し/レンジの指示に従い途中裏返し必用（時間不明）
http://www.e-life-sanyo.com/products/emo/EMO-FZ400_N/index.html
http://catalog.infoseek.rakuten.co.jp/rms/sd/catalog/item?sv=0&tid=020&r=0202000006818&oid=004&v=2
取説・トースト(P28)
http://www.e-life-sanyo.com/support/manual/search.php?ID=EMO-FZ400
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/19(木) 23:41:44 ID:/KT+shYC
>>311
ありがとうございます！
ここでお聞きする前に検索してたんですが、型番や機能が色々ありすぎて難しくて
画像と少しの説明ではよくわからなかったりしていたのですが、なんとなくそれは目に止まっていました。
でもこんなにわかりやすい仕様等を教えて下さり助かりました。
やはり条件に合いそうでよかったです。
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 00:50:42 ID:IqPyCFUJ
>>312
お役に立てて、よかったです
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 02:07:14 ID:BBmZrPiP
ホームセンターとかでレンジの上にトースタ置く台買ってくればいいような。
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 05:36:25 ID:DRTQbnlM
>>305
フラットってだけで二万越える

電子レンジは温めと解凍メインなので、サックリ切れる
シャープの一万くらいのやつと（もしくはＤＳ５）グラタンとかピザの為に
一万くらいのコンベクションオーブンの予定
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 08:44:09 ID:bzh+gjbE
>>309
おれEMO-FZ400使ってほぼ毎朝トースト食べてるんだけど、最初の２枚は６・７分で上手に焼けましたー！だよ。その後は３・４分ってところだよ。
買うときはもっと時間かかると思ってたが、意外に早くて重宝してるよ。
レンジ機能もなかなかだと思うよ。



ここまで書くときっと社員乙とか言われるんだろうなぁ・・・。
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 09:09:59 ID:HEDNkIL2
「裏返し」がな。

手動裏返しトースト焼きでいいなら、
選択機種は増えるね。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 11:08:21 ID:BBmZrPiP
>>316
こんなに時間かかるなら、2～3千円で安物トースタ買った方が絶対いいだろ。
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 14:52:26 ID:18r8KZNG
>>318
いや、だから置き場所の関係でオーブンレンジいっこで
済ませたいって言ってるわけですよ>>310ﾀｿは。
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 16:13:13 ID:dNEVnfe6
http://tuhan.ne.jp/kw/%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF/l-1.html

こういうの買うのはどうですか
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 19:23:02 ID:BLbi2Leo

320的スペース創出に賛成だな。「オーブントースター1台」の
余裕のない部屋って、一体どんなんだい?

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 19:30:36 ID:zaTujBoR
トースト２枚焼くのに１時間以上もかかるなんて。
朝から忙しくなるなぁ。
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 20:22:44 ID:d/+JlckU
沖縄県の方へ（命に関わる注意事項です）

沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度（※）ですが、一度「一国二制度　沖縄　三千万」で検索をお願いします。
この際、民主党のＨＰで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…

※一国二制度
　簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
　（つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。）
　さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
　3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
　そして反日教育を受けた中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。

今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 21:44:58 ID:L/MpEOT4
だよなあ
レンジの上にスペースがあるだろ！！！
もう！！
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 23:37:04 ID:DZxCFZgZ
305です
みなさん　色々とありがとうございます。
スペースですね…今、キッチン（超狭い通路みたいなスペース）のくぼみみたいな場所に冷蔵庫を置いてその上にレンジを置いている状態です。
どちらも一人暮らしをする際に親に頂いたものですが、最近レンジがいうことを聞かなくなってきて買い換えようと思ったのですが
そのレンジがトースターもできるもので、ずっと使っていたので慣れていたせいもあって。
そのくぼみに新しい冷蔵庫（三菱の一人暮らし用のピュリア？という白いやつが候補です）をはめて
その上に置くレンジを探してしました。横にはスペースがほとんどなく、キッチンに置いている台は
炊飯器や調味料、食器などでいっぱいです。
場所を有効に使いたいので>>320さんの言っている台、実は今使っています！私のはベルメゾンで購入しました。
今は上にはやかんやフライパンを置いています。。コンロまわりにスペースがないもので。
さらに上の空間に突っ張り棚をつけて季節ハズレの扇風機などを収納しているくらいスペースのない部屋なんです。。
ナショナルのだと、その台すら使ってはいけないと思っていました。もし使えるのであれば選択肢は増えますね。
トースターの購入も検討してみます。トースターは買ったことがないので今度はトースターもどれがいいか迷いそうです
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 23:42:40 ID:hOPHVecu
×親に頂いたものですが
○親にもらった
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 23:43:41 ID:hOPHVecu
もとい、

×親に頂いたものですが
○親にもらったものですが
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 23:53:00 ID:L/MpEOT4
うるせえな
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 04:31:17 ID:GXdDCL+D
トーストで選ぶとすればやっぱ裏返し不要6～7分で焼けるサンヨーの1000Sしかないな
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 07:56:23 ID:bqdFlIIw
>>325
まずはその置き場所にどの機種が置けるか検証したほうがいいです。
フルフラット、24L(中型)でもかなり大きいですよ。
フルフラットを諦めてトーストが無理なくできる15L程度のものにするという
選択肢もあると思います。
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 11:21:59 ID:r7efcUtb

別の場所にかけばいい。
テーブルの上とか、換気のいい窓際とか。

狭い部屋に、常識的な配置は、より窮屈になるだけ。


332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 11:31:23 ID:r7efcUtb
訂正。

別の場所に置けばいい。
テーブルの上とか、換気のいい窓際とか。

狭い部屋に、常識的な配置は、より窮屈になるだけ。
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 12:12:20 ID:ejCURsyN
条件に合う、おすすめのオーブンレンジ >>311>>316 が
上がって解決してるんだから、それでいいのでは。
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 13:54:50 ID:EpsJCv0u
オーブントースターも買ったのに
電子レンジしか使ってない俺は負け組
DS5なんだけどオーブンとしても使えるからなぁ
誰かトースターの方の有意義な使い方を教えてくれ
パンはトースターの方がいい？
DS5は多機能だから安オーブンでやるよりも良さそうなんだけど
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 14:04:54 ID:r7efcUtb
EMO-FZ400 は条件に近そうだね。
ただ、一般的に言えば「トースト対応ではない」
と評価しているところが多いね。

赤外線センサーもシンプルそうだが。



しいて、弱点を挙げれば。
あまり展示してないので、質感などわかりにくい。
ネット通販か取り寄せになる可能性が高い。
ネット通販の場合、サポート品質が分かりにくい。

故障したら、大変そうだな。


336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 14:09:42 ID:r7efcUtb

オーブントースターあれば「陶芸」とかも出来るぜ

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 14:10:47 ID:BeXEY6w6
フラット/ホワイト/（トースト）
>>311は、ほぼ満たしてると思うけど
他に上がってないものね。
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 14:43:56 ID:tCTvnrr2
>>336
陶芸ようの電気釜は持ってる
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 14:52:31 ID:r7efcUtb
というか、「手動で枚数設定、片面焼いたら裏返し」なら

全てのオーブンでOK、トーストも焼ける。

EMO-FZ400 は一般的には「トースト対応ではない」

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 15:35:57 ID:BeXEY6w6
「一般的」ってw
メーカーかわいそw
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 16:01:48 ID:Nx0eGmYo
ケーキを作る人が多いですが、
メニューにケーキやクッキーがあるオーブンレンジってどれですか？
価格コムだとメニューまで見えなくて。
2万台までで良いのがあれば教えて下さい
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 16:03:35 ID:fSTtrPjo
小型オーブンレンジは、

・トースト対応
・レンジ高機能
・フラットタイプ
・庫内フッソ加工

をデフォにしてくれ
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 16:04:03 ID:aGzRRkoZ
>>334
別々の利点は、物を温めながらパンとか焼ける事
だからねぇ　例えばスープとか汁物温めながら
パン焼いたり、フライ温めたりとか
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 16:22:30 ID:bqdFlIIw
>>341
べつにメニューに無いものも作れるが。
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 16:25:47 ID:aGzRRkoZ
>>341
オーブン機能があれば作れる
料理の本に何度で何分とか書いてるだろ
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 16:35:45 ID:DU7sDOlV
各社似たような商品ばっか
オーブン機能がないフラット1000wレンジを安価で発売してくれよ
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 16:42:54 ID:1vd3L2yx
2万位の物だと、菓子・パン焼いていて不満に感じてくる・・・
使って見て解るんだけどね。
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 18:04:13 ID:ojXLzuSw
設置場所の都合上
・三菱 RO-DL2
・日立 MRO-BS8
この2機種を検討中です。
今使ってるのが壊れてしまったので、すぐ購入する予定で家電店に出向き
実機を見比べて決めるつもりでしたが、日立のほうしか展示されておらず
決断出来ませんでした。

具体的に気になっている点は、
三菱は
・庫内容積が小さいこと
・スチーム機能が弱そうなこと
日立は
・コンベクションじゃないこと
・レンジの温度設定が出来ないこと
・赤外線センサーじゃないこと
です。

上記2機種をご使用中の方や比較検討をされたことのある方、お詳しい方、
どなたか何かご意見をいただけないでしょうか。
使途としては、5人家族で、お菓子やパンをほぼ毎日焼き、
時々オーブン料理も作ります。
よろしくお願いします。

只今携帯からの為、改行等読みにくかったらスミマセン。
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 19:15:39 ID:aGzRRkoZ
>>348
スチームってヘルシオ以外なんちゃってスチームばっかりだし
毎日パンとかお菓子焼くならコンベクションの方が良いと思うけど
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 19:51:38 ID:jIftkC7T
パンとかお菓子なら
温度に敏感、パン発酵機能などもあるので、
高性能の赤外線センサーも比較検討したほうがいいね。



>お菓子やパンをほぼ毎日焼き、 時々オーブン料理も作ります

もっと、比較メーカーを増やしたほうがいいね。


351 ：348：2007/04/21(土) 21:01:34 ID:TxvECqlg
>>348です。ご意見ありがとうございます。

>>349さん
やはりそうですよね。
正直三菱のほうにだいぶ傾いています。
広い庫内に少々未練があるのですが･･･

>>350さん
センサーの性能の差って、赤外線かどうかで
やはりだいぶ変わってくるのでしょうか？
他のメーカーのパンフレットも全部持ち帰り、寸法をチェックしたのですが
奥行きの問題で背面から前足までが37cm未満のものを探していて、
私が見つけたのはこの2機種だったんです。
ほかにもあるんでしょうか？
もう一度探してみます。
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 21:15:27 ID:aGzRRkoZ
解凍とか温め機能使わないなら、オーブンレンジより
コンベクションオーブンのがいいと思うけどね
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 21:16:55 ID:bqdFlIIw
>>348
BS8はコンベクションじゃない、というか
入れ替え式２段なのが短所じゃないかな。
パン焼きなど２段焼きを日常的にしたいなら非常に不便。
354 ：348：2007/04/21(土) 21:23:56 ID:TxvECqlg
引き続きありがとうございます。

>>352さん
解凍にもあたためにも日常的に使います。

>>353さん
そこが一番気になるんです。
例えばピザなら、途中でドアを開けて入れ替えても問題ないでしょうが
シュークリームならそうはいきませんし。
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 21:43:41 ID:1vd3L2yx
三菱の内皿はセラミック・・・割るとイタイよ、ホント
取り寄せで買うと高いし。
356 ：348：2007/04/21(土) 21:53:31 ID:TxvECqlg
>>355
ありがとうございます。
それもちょっと気になってました。
パンを焼いた時に、底面がちゃんと色づくのだろうか？とか。
どうでしょうか？あと、重いですかセラミック皿って？
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 22:03:08 ID:1vd3L2yx
重い
358 ：348：2007/04/21(土) 22:08:34 ID:TxvECqlg
>>357
そうですか･･･ありがとうございました。
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 22:17:29 ID:YHJKm+yV
東芝のやつの底も、石っぽいよねえ
あれってセラミックかなあ。
ダイヤモンドより硬いんじゃないの？え
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 02:45:22 ID:MLTwyUj+
オーブンレンジでトースト可能で裏返し不要な機種って三洋のEMO-1000Sしかないの？
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 03:16:28 ID:2bK/FtpF
ターンテーブル有りのRO-DM4が限界かな？
大型オーブンレンジでトーストは物理的に無理がある。
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 08:50:21 ID:mQTlFztN
予熱なしでトーストできる便利なオプションを発明した！
一週間考え抜いて付作り上げた力作。
１個５０００円で売るので欲しい人は連絡して。
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 10:31:32 ID:fCGdlZcx


オーブンの設置スペースには、


余裕が必要な機種

壁面ぴったり設置機種

などあるからね。気をつけないと家事になるよ。
あと「電源」関係もチェックしてないと、
家が、ごんがり焼きあがってしまうよ。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 10:39:01 ID:mQTlFztN
>ごんがり
だれが上手いこと言えと
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 15:22:45 ID:BYreL9I3

1000w以上は気をつけないと、
たこ足テーブルタップ、コードなど
とろとろ、とろけちゃうぜ。

まじで。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 17:35:46 ID:KiXINdDL
今借りてるマンション入居したとき配電盤の系統調べてみたんだけど、
部屋のコンセントは複数箇所まとめて一つの安全ブレーカーに繋がってるけど、
キッチンのコンセントだけは単独で安全ブレーカーに繋がってた。
オーブンとか大電力機器を使うことを想定してるんだな。
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/23(月) 02:16:38 ID:oTtilWoC
そういやこないだ十数年以上レンジ台付属のコンセントに挿しっぱなしだったレンジのプラグを抜こうとして
固着して抜けなくなって往生したな。
無理やりペンチで引き抜こうとしたけどプラグとコンセントが壊れても抜けないもんな。
ありゃ殆ど溶接したのも同然だな。
まさかコンセントでそんなこと起きるなんてねぇ、夢にも思わなかったよ。
とはいえ固着防止にプラグにグリス塗るわけにもいかないからなぁ。
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/23(月) 09:10:00 ID:kdJGPAZS
掃除しろよ。抜き差し清掃。

化学雑巾系などで軽く拭いたら?

キッチン、ダイニング系の汚れはまわりまでも
、ひどいね。
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/23(月) 15:42:19 ID:w41JOfsm
赤外線による温度指定温めができると、
バターを室温に戻したり、ゼラチンを溶かしたり、
チョコレートをテンパリングする際に便利です、
と、製菓製パンする人を惑わしたりして。
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/23(月) 16:05:09 ID:VEtCdxI3
>>367
電子レンジの下側を拭いてないことに驚いた・・・。
電子レンジの下は汚れないけど、台の周りは汚れるからなぁ
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/23(月) 18:35:24 ID:claTguKT
赤外線センサーの比較は、ハイクオリティー目指すなら
必要だな。

腕があれば、「弘法筆を選ばず」だが。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/23(月) 19:29:25 ID:cBQ+bwzp
レンジするのにも技術が要るのかｗ
というか慣れでカバーできる部分が大きいよね。
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/23(月) 21:06:16 ID:tfYJ6xAv
>369
赤外線による温度指定温めができると、
冷凍庫でｶﾁﾝｺﾁﾝのｱｲｽがあっという間に食べ頃の柔らかさにできて便利です
と、製菓製パンしない人も惑わしたりしてww
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/24(火) 02:14:53 ID:BIl1InHj
EMO-FZ400で試しに冷凍した食パン6枚切りを2枚焼いてみました
説明書にそって焼いた結果、6分20秒で片面、手動で裏返し2分05秒でもう片面
焼き色は薄いにもかかわらず、外側カチカチ、しっとり感ゼロ、激マズです。
いつもトースターで焼いててそこそこウマイ食パンが別物になりました。
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/24(火) 02:58:07 ID:dljpEEsI
そこで霧吹きですよ
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/24(火) 05:43:05 ID:2P3zQe26
そうですか…　大型電気屋さんに行ったのですがEMO-FZ400は置いてないし実際見れないとなると不安です。

一人暮らしでオーブンレンジを買うなら、庫内フラットはあきらめて
シャープ　RE-SX15
ナショナル　NE-TZ15A

ではどちらが良いでしょうか？基本的な機能はあまり変わりませんか？

あと、不安なのはどちらもターンテーブルが小さくて、
週３や休日は自炊でも、残りは忙しくコンビニ弁当をよく利用する自分は、まわらないかなと、、
ターンテーブルが回らなくても、少し時間を多めにすればきちんと温まりますか？
それか、RE-SX20にした方がいいですかね？
各社、もっと20Ｌサイズのレンジがあればよいのに・・・

ここでは話題になりませんが、東芝のDailyCookER-E3-WTという機種はコンパクトながら
唯一庫内フラットなので、スペースもあるしお手入れもラクそうで魅力なのですが、
評判よくないのでしょうか？

スペースの都合上、上位機種を選択できなくて申し訳ございませんが
よろしくお願いします

>>375
よい霧吹きってどんなのでしょうか？やってみたい

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/24(火) 07:55:19 ID:rZdZmXuC
利用目的はほぼ製菓のみなのですが コンベクション有りの
モデルにしたほうがいいでしょうか？

コンベクション有りでも２段焼きすると焼きムラ結構あるみたいな
話を聞いたりもするので、それなら１段で焼くようにして安いER-D7あたりに
しようかとも思ってるのですが。

上に製菓だと２万クラスじゃ不満に感じるって方もいましたし
NE-SV30HAあたりにするか悩み中...
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/24(火) 09:54:45 ID:GNpLCWMr
ちょっとスレからずれるけど，新しいのを購入した時
古いレンジの処分はどうしてます？
自分で粗大ゴミとして処分するか，購入した所に引き取って
もらえるのか？
当方，腰を痛めていて自分で処分できそうもないんですけど・・・．
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/24(火) 10:07:31 ID:BIl1InHj
霧吹き使ってもっかいやってみた。
冷凍食パン一枚、時間はそれぞれ5秒短縮
焼き色さらに付かず、しっとり感は大幅改善、味もかなりましになったけど
それでも二度と食べたくないくらいのレベルの味なのでこの機能は封印しようと思います。

一ヶ月前、ビックで20800円ポイント10％で買ってほとんどレンジしか使ってないけど
すごく使いやすいし、デザインも気にいってるので今のところは大満足です。
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/24(火) 11:01:58 ID:f9GypWmM
>376

まあ、とりおえずは
シャープ　RE-SX20　だろうな。

詳しいそうな店員に、細かく質問するのだ、アフターサービスも
含めて。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/24(火) 11:17:59 ID:f9GypWmM
>377
目指すもの次第、だよな。

当然、高価格な高性能機が、より繊細な作品が出来る。
しかし、オーブントースターですらワイルドな作品が
できるね。腕次第だな。

腕次第だし、説明書１００回ぐらい、それも
細かい文字から読まないと失敗が多いね。

自分のライフスタイル次第だ。



382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/24(火) 14:57:14 ID:1ND1J5iq
>>376
FZ400は2月か3月頃、かなり値引きして売ってたからもう在庫も
あんまり無いのかもね。
機能的にも、みた感じも自分はいいなと思ってたんだけど。
24L程度なのに、横幅が結構あって、自分のとこの冷蔵庫の上から
はみ出るからやめたんだよね。
量販店に行く時間があるなら、ちゃんとわかりそうな店員に
相談してみるのもいいかもよ。
そのくらいのレンジはみんな似たり寄ったりだからさ。
劇的な違いとかないし。
だからこそ悩むんだけど。
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/24(火) 16:39:43 ID:iRitAFSK
>>376
入らないときは不精しないで、お皿に移して温めるんだ！

>>377
ほぼ製菓ならオーブンレンジよりｺﾝﾍﾞｸｼｮﾝｵｰﾌﾞﾝ
のほうがいいですよ
高いお金を出して高価なオーブンレンジを買うか
（場所の節約にはなる）コンベクションオーブンと
温め専用の電子レンジ別々で買うかはキッチンの広さと相談で
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/04/24(火) 17:07:24 ID:dXKzvodm
ありがとうございます。
コンビニ弁当等、お皿に移そうかな。。
今まで使っていた10年もののレンジも、大きいものでも中には入るのですが
ひっかかってターンテーブルが回らないのを強引に温めてました・・・
ムラはあったかもしれないけど、もとがすごくおいしいものってわけでないから気にしてなかったです。

それにしても量販店に行くと、高価な新機種につい目がいってしまいますね
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/24(火) 19:06:04 ID:6skCDZCJ
ちなみに
胃腸と歯が丈夫なら、
「ご飯は冷めたものがダイエットにはいい」
らしいぞ。

あたたくてふかふかの白米は
「血糖値急上昇→脂肪蓄積」。



386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/24(火) 22:17:21 ID:mE7A66xl
雑炊食べたら眠くて眠くて・・・
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 09:46:08 ID:jGlfvh/L
オーブンレンジの買い替えを検討してるんですが、機種を選ぶ前に
ビルトインタイプか、カウンターに置くタイプかで迷ってます。
ケーキを焼くので、火力の強いガスオーブンが希望なんですが、
ビルトインだと使用する際にかがむ動作になるので、レンジで温めが多い場合
使いづらいでしょうか？ビルトインをお使いの方、アドバイス宜しくお願いします。
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 10:00:00 ID:QZX8lJDq
◎◎lt;lt;ガスオーブンと電気オーブンgt;gt;◎◎
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/cook/1100185670/

ガスオーブン検討してるなら↑のほうがいいかも？
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 10:20:58 ID:jGlfvh/L
388さん、親切に教えて頂き、ありがとうございました。
早速読んで参考にしたいと思います。
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 15:51:07 ID:AAjcd1nc
先日、オーブン用温度計を買ったので、庫内の温度を測ってみた。
190度予熱でぴったり190度だった！ちょっと嬉しかったのでカキコｗ

ガスなら190度で、電気なら180度で、みたいなレシピを時々見かけるが、
うちのは設定温度通りでいいんだと分かった。
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 19:51:13 ID:TjNkgHzQ

そう安心もできん。

食材や水蒸気、器などの影響もあるからな。

電気の場合、一度下がると、上がりにくいのでは?

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 22:14:54 ID:2FdpYuS2
今日　帰宅したら単機能レンジが壊れてて、明日レンジを急遽購入予定です。
あまり考える時間がないのですがカカクコムでは
ER-D7が一位で価格も手ごろです。
ザッと見たらTは故障率が高いようですね、
それ以外に何かウィークポイントはありますか？
価格は3万以内でそんな多機能でなくとも良いのですが
リコメンドありましたら、教えてください。
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 22:33:45 ID:FD3/cQYC
3万以内の予算なら、ナショナルの単機能レンジの高級機種かっとけば。
赤外線センサーの高性能レンジ買うと、確実に幸せになれるよ。
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 23:22:55 ID:2FdpYuS2
>>393
そうなんですか。ER-D7にも赤外線はついてるみたいですが。。。
あとこの機種はどうでしょう。
ハイブリッド加熱って最大電力はいくらなんだろう。1400+1400=2400Wとかだと
ブレーカーがやばいw
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/range/dm4_index_b.html
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 23:41:32 ID:QZX8lJDq
>>392
大きさをどれくらいのにしたいとか、ターンテーブルの有無の希望とか
完全に温めオンリーでいいのかとか
優先することをまずは決めるのが大事です
面倒でもここの過去ログに目を通すとよいですよ
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 04:05:12 ID:9YhM6Y8m
>>392
故障でなかったら当たり
単機能レンジだともっと安いのに。
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 10:18:18 ID:hC0mtuql
3万以内なら、低価格のオーブンレンジ買えそうだな。

十分使える。多少の腕があれば、すげーうまい料理、パン、お菓子も
十分調理可能だな。

遠慮なくガンガン使えよ。　
目先の価格より、サポートのしっかりした店がいいね。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 23:07:04 ID:DZRJqiVk
毎日牛乳を温めて時々トーストや惣菜をチンする程度なのですが一万ちょいくらいで一番丈夫で壊れにくいオーブンレンジを教えて下さい。
399 ：392：2007/04/29(日) 09:27:30 ID:T6sso/YE
昨日色々調べてまだ決断できてません。
以下の候補が3万程度で過熱水蒸気がついてる機種です。
まぁスチームやオーブンとレンジをを使う比率は9：1位でしょうが
ただ、なんとなくスチームを使ってみたいなと。

RO-DL2
EMO-FS200
MRO-BS8

で、気になったのがスチームの水の補給の仕方です。
三菱だけが角皿に水を注いで、熱で蒸発させるという、なんだか原始的なやり方です。
ヘルシオ等、他のハイエンドモデルでも水タンクが主流の様ですが、
これについて、どっちが良いとかありますか？
自分的には、焼く性能が両者でそんな変わらなければ、三菱でいいかなと思っています。
ただ、メンテが角皿タイプはそれを洗うだけで良いみたいですが、タンク式となると
機内を通るパイプなどは水垢が付着しててもどうしても洗えませんよね。
水抜き機能などついてるようですが、それで完璧に落とせないと思えますし。。
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 10:26:20 ID:TbflnlED
>>398
君の場合はオーブンレンジじゃなくてね。
何度繰り返してるんだろうこれ。
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 10:50:57 ID:eQYG+Cp0
>>399
スチーム方式にはそれぞれ長所・短所があるので
何を優先するかだと思いますよ。
どっちにしてもヘルシオとは異なるものだということは理解しておいたほうがいいです。
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 11:23:26 ID:T6sso/YE
>>401
長所は書いてても短所ってあまり書いてないですよね・・
やはりヘルシオだけはスチームが別格って事でしょうか。
まぁそこまでは求めないにしても、他社の過熱水蒸気は
子供だましの様なモノなんでしょうか？
だったらいっそのこと、1万くらいのオーブンレンジでいいかな・・・
ああ～決まらないorz
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 11:28:14 ID:T6sso/YE
過去スレのリンクで↓読みました。
http://www.livingdoors.jp/chc/?fid=527&MOD=0&pid=3&kid=&cid=&key=

>>399で書いた、角皿タイプのスチームはレンジ機能では使えない
ってことですね。
レンジ使用の頻度が高いのに、スチームが機能しないのなら
やっぱタンク式の方がいいのか・・・
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 15:55:20 ID:eSMPkUeR
スチームといっても、

*ただの水蒸気
*ファンで循環型のコンベクション。
*水蒸気を加熱して、
ヘルシーで旨さ温存のパワフルな「過熱水蒸気」など
いろいろある。

もちろん、基本的に高額モデルが高機能。
購入は「ライフスタイル次第」
自己責任で、買い物出来るようになってから、買え。




405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 15:59:44 ID:eSMPkUeR

もっとも簡単なスチーム機能は「霧吹き」

オーブントースターですら、「霧吹き」すれば、
立派なスチーム機能だな。


腕次第では、スゲーうまい料理が出来る。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 16:57:49 ID:tbnWuzUh
>>399
ヘルシオ以外はどこもなんちゃってスチーム
三万では無理だと思うのが吉
好きなオーブン機能のを買えばいいと思うよ
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 17:06:51 ID:7fGLzBCU
ＧＷ中は販売店側も強気でまけないですね　もう少し買うの待つか・・・
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 18:35:18 ID:fGzGxVzq
スチーム機能を気にするなら、

*毎日、霧を吹いている。
*料理をさらに極めたいと思っている。
*予算に余裕がある。などだな


基本的に「霧を吹いていない奴に、スチーム機能はおまけ」

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 18:45:37 ID:X3Vg2FN7
【日中韓朝】　女神プロジェクトって？　【済州島】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1175889512/l50
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 09:51:53 ID:RE79htXe


三度の飯より、「霧を吹く」。

まあ、この程度じゃないと、スチームが無駄になりやすい。


411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 10:55:57 ID:YoLMqE29
スチーム使った後って、毎回水抜きとかしなくちゃいけないの？
2、3日放置して、また使うとかできないの？
ちょっとレンジでスチーム温めするのに水入れて掃除するのは
とても面倒だな。
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 11:26:58 ID:mTvrOUTf
水も腐るんだけど・・・
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 11:48:16 ID:YoLMqE29
>>412
だったら矢張り使用のたびに、水補給→清掃ですか？
単身リーマンの朝ご飯には非現実的だなぁ。。
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 12:46:43 ID:CIKBk5Po
平気で放置してますがヤバいですか。ひー
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 14:10:19 ID:YWICggNI
そんなすぐ水が腐るつーこともないし
一週間毎くらいに掃除しとけば大丈夫じゃね。
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 14:12:38 ID:WcfgXbdp

基本的に、塩素の入った水道水なら、2、3日放置しても
大丈夫。しかし、当然、自己責任だな。

ほかの要因もあるからな。

発酵系の食品、納豆、ヨーグルト、漬物など
よく食べていると、意外と免疫力が強い。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 14:12:56 ID:mTvrOUTf
夏場はヤバイはな、雑菌が繁殖しやすい。
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 14:35:34 ID:WcfgXbdp
夏場もOK。

しかし、当然、自己責任だな。
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 14:36:34 ID:7txM0MhI
冷蔵庫の自動製氷の水タンクにカビを発生させた経験があるから、
こうゆう構造のものは、もう信用できないなぁ～
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 14:41:23 ID:WcfgXbdp
冷蔵庫はたまに、アルコールで清掃。

常識。

当然、長期放置すれば、その期間の分だけ
カビなど発生しやすい。

当たり前。
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 14:44:13 ID:WcfgXbdp

余談だが、パン屋などの「天然酵母」は
簡単にいえば、「多数の雑菌」だな。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 15:05:12 ID:DHJhBQyS
毎回ageて改行してる人はこのスレの主なんだろうなw
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 16:26:58 ID:CYB3xttU
機内のパイプは掃除しようが無いね 半年でカビだらけじゃない？
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 17:14:21 ID:+MouCF0J
>>420
最近、松下の冷蔵庫を買ったがお手入れに以下のものが禁止になってるんだが。
　アルコール系洗剤・ベンジン・シンナー・アルコール・酸・石油・熱湯

松下以外はアルコールを使えるのか？
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 17:28:48 ID:bhOfE6u8
オーブンレンジの抗菌加工って難しいのか？
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 18:41:08 ID:WcfgXbdp
パイプはパイプ洗浄剤だな。

ただ、最初にメーカーに問い合わせておけ。

自己責任だな。

オーブンレンジの抗菌加工っていっても、
作っている人間自体が菌だらけ、空気中も
菌だらけ。

まあ、無菌室に住んでいる奴はめずらしいからな。

長生きには、多くの雑菌に普段から慣れていて、
免疫力をアップするることだ。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 18:42:59 ID:WcfgXbdp
余談だが、

「天然水」とは、カビがすぐ繁殖するってことだ。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 19:59:39 ID:b76XWzsK
機械内パイプ→クエン酸洗浄してくれ
ってことでは？
取説にも１～２ヶ月に一回やれと書いてあった気がする。
料理頻度が単身赴任のサラリーマンレベルなら普通のレンジおすすめ。
でも毎日料理する主婦レベルなら、
手入れの手間＜調理が楽になる度合い
だと思う。
ボタン一つで放っておけるメリットは大きい。
しかも失敗なしでおいしいんだから。

私個人（兼業主婦、料理好き）で言えば、見ず取り替えて庫内をさっとふくぐらいで手入れはらくだと感じた。
こびりついた汚れを洗うわけでもないし。
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 21:54:20 ID:nzLQiDVm
ターンテーブルのお皿が割れてしまったんだけど
お皿無しだと使えないのかなぁ？
430 ：429：2007/04/30(月) 22:05:49 ID:nzLQiDVm
あ、機種はコレです
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/range/s5c_index_b.html

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 22:08:48 ID:ThESe8Xa
>>429,430
説明書くらい読め。

重量センサーになってるから代わりの皿を
乗せないと使えない。
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 22:11:59 ID:mTvrOUTf
>>430
陶器の皿を代わりに使ってるっての見た事あるなぁ、
でも、そこら辺は自己責任で。
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 22:23:40 ID:nzLQiDVm
>>431さん >>432さん
陶器の皿ですね
GW中はこれで頑張ってみます

詳しくどうもありがとです
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 00:42:00 ID:XZP4JumN
>>429
うちも三菱の電子レンジの皿を割ったことがあった。
問い合わせたら買えるとのことだった。たしか2000円台。




















なんのための取説、問い合わせ先なんだ？
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 01:00:22 ID:NzuA4Icm
厚底の陶器皿を用意して、底を削ればいいのでは？
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 06:28:45 ID:kid/ih+r
元から樹脂加工された金属製だったら良かったのにね

>>435
陶器の皿を削るのは個人じゃまず無理
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 13:08:38 ID:SvxDNBnk
醗酵温度でタイマーの設定が８時間程度できるオーブンレンジを捜して
います。価格comのスペックでは出てこない項目ですが、１時間半～２時
間程度しかタイマー設定できない機種が多いように思えます。ヘルシオ
シリーズでは８時間タイマー設定が可能らしいのですが、ヘルシオまで
の必要性が我が家では無さそうなんです。どうかよろしくお願いします。
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 13:32:40 ID:fAkWk/Q0
30度で８時間発酵とかどんなパン？
長時間発酵だと常温とか冷蔵がふつうのような・・・
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 13:55:25 ID:8DCs2j9p
>>438
天然酵母ジャマイカ？

>>437
そこまでタイマーにこだわらなくても、常温で発酵時間を延ばせば
いいんじゃ。種おこしも常温で可能だし、パンは時間よりも生地の状態で
判断した方がいいよ。
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 14:06:12 ID:L7QPrz+i
オーブンレンジで
三菱のレンジ機能はどうでしょうか？
レンジ機能はsanyoが秀逸だと聞きましたが。
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 14:08:19 ID:fAkWk/Q0
>>339
天然酵母でも30度で８時間はやりすぎかなーとおもって。
25度発酵とかできるオーブンがあるなら別ですが聞いたことがないし。
常温で時間を調整するほうが簡単ですね。
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 14:09:27 ID:fAkWk/Q0
↑>>439のまちがい
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 15:05:01 ID:NzuA4Icm
霧吹き。
霧吹きさえあれば生きられる。
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 16:27:10 ID:SvxDNBnk
437ですが
醗酵と言ってもパン用の酵母以外にもいろいろとありまして・・・・。
40℃～45℃で８時間の醗酵ができると寝る前にセットして、起床してか
ら経過を確認して更に醗酵を継続できて便利なんです。
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 17:12:49 ID:fAkWk/Q0
>>444
ヨーグルトかな？
かたっぱしから取説ダウンロードして調べるしかないと思います。
専用の器具を検討したほうが早いような。
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 17:53:20 ID:834/y/Ol
ここのみんなはアースつけてます？
アースつなぎたいんですけど、アースをつなぐ場所が洗濯機の横しかなくて置きたい場所からだとぜんぜん届かなくて…
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 18:33:17 ID:NzuA4Icm
昔買った電子レンジに、アース用の銅製筒がついてきたけど
付くのが当たり前じゃないのかぁ
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 19:14:14 ID:AsW9ParC
40℃～45℃で８時間の醗酵とかなら
味噌の手前かな。

イーストも常温でも長時間発酵させると味噌っぽくなるね。



http://www.dinos.co.jp/s/p414651/

とか、味噌や納豆製造、発行機なんかがいいかな。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 19:57:49 ID:834/y/Ol
>>447
それがあればコンセントのとこまでアースひかなくてもだいじょうぶなの？
ついてなかったんだけど効果あるなら買ってみようかな
ちょっとスレ違いだけど、PCの電源プラグもアースついててビニールでカバーしてあるよね？
アレもつないだほうがいいのかな
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 20:04:55 ID:NzuA4Icm
>>448
手前味噌
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 20:06:20 ID:5a6hpW94
MRO-BF6買った。
はじめてのオーブン付レンジだったけど、すげー楽しい。
とくに鳥のカラアゲが旨くできてうれしい。
二日連続鳥のカラアゲ。
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 20:23:28 ID:dffYqz/5
ケーキとかタルトとかパンとか焼いてみたいんですが、初めてのオーブン購入を考えています。2階の自分の部屋に置く予定。

このスレ見た感じではRE-SX50とかがいいんでしょうか？学生なんで予算は5～8万ぐらい。
サイズはわかりませんが、一度に2～3人分ぐらいできて大きすぎず小さすぎずでお願いします。
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 20:34:25 ID:fHUvckRe
>>452
なんで自分の部屋？？キッチンでもあるの？
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 21:15:44 ID:L7QPrz+i
>>451
その機種で満足できるんだ。
スチームとかいらないの？
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 21:40:06 ID:NzuA4Icm
スチームなんていらないよぉ
コンロで蒸せるし。加熱水蒸気って別に便利なものじゃないしね。
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 22:07:50 ID:f4YhC0vL
>>452
家族と住んでる家の自分の部屋？
それともアパートの2階ってこと？
453さんも書いてるけど、せめてミニキッチンでもないとオーブン置いても
そのオーブンに入れる物の調理がかなり面倒なことになりそう。

うちはSX50だけど、食べ盛りの高校生男子2人がいて、
肉類だけでなくケーキもパンも焼くからそのサイズにした、ぐらいの大きさ。
こじんまりとお菓子を作ったりロールパン作る程度なら、
もう一回り小さくても大丈夫だと思う。
逆に大きくて邪魔になるかもしれないよ。
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 22:10:13 ID:f4YhC0vL
突っ込み入るといけないから念のため書いておくけど、＠456
設置場所の関係で、これ以上大きなサイズは無理だったから
妥協してこの機種にした。
設置場所に制限がなければもっと大きいのが欲しかったんだけどね。
458 ：452：2007/05/01(火) 22:45:25 ID:dffYqz/5
>>453
家の台所が小さくて、オーブンなんて置く余裕もないんです(´；ω；`)
焼くときだけ台所に持って行くか、焼くものだけ持ち上がって部屋で焼くかどちらかで・・・。普段はカバーかけておく予定。
>>456
一軒家の2階です。家に一台あるけど、底の丸い台の回るよくわからん安物。。。
使用は月に5回程度に考えてます。大きいみたいだし、もう少し小さいやつ探してみるかな・・・
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 23:01:15 ID:fAkWk/Q0
>>452
24Lくらいの中型は小型パンを作るときなど一度に沢山焼けないので
若干不便。工夫次第でなんとかなるし2～3人分としては充分という考え方もある。
30L以上だとそれなりに置き場所取ることは確かです。
オーブン機能が生きてそうなら今あるオーブンレンジ？をなんとか活用してみる、というのも
一案です。オーブンとキッチンが離れてるとかなりメンドクサイと思うし。
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 23:26:06 ID:Fs1PHugy
唐揚げとパン焼きをやりたいのですが、どれがおすすめですか？
個人的には、カタログだけなら三菱が断トツですｗ

ヘルシオ＋10年前の電子レンジ続投
松下NE-SV30HA
日立MRO-BV100
三菱RO-DG10F

全てを使って比較した人なんていないことは重々承知ですが…。
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 23:34:15 ID:KladEk7G
ここのログ位、読んでおいで
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 23:42:56 ID:Fs1PHugy
>>461
一応読んでます。
過去ログから明確に言えるのは東芝以外ってことくらいか。
>>461氏のおすすめはやはりヘルシオですか？
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 23:49:05 ID:NzuA4Icm
東芝はサイコーっすよ！
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 23:59:57 ID:Fs1PHugy
>>463さんは故障は大丈夫っすか？
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 00:00:12 ID:L7QPrz+i
>>463
kwask
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 00:13:36 ID:bJSBY2g1
唐揚げとかパン焼くとかの普通に調理する目的なら、スチームはまったく無駄。
食材の油を落として油摂取量を落としたいときに、ヘルシオみたいなのがいいだけでしょ。
ヘルシオでてから、やたらスチーム信者が増えてるけど、油落とす目的がなければ、
２万のオーブンレンジも、８万のヘルシオも同じ。
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 00:28:17 ID:ubmoEaOC
>>466
分かった。じゃあ、油落とす目的の場合、
ヘルシオと他社上位機種とでは差があるのけ？
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 01:49:27 ID:JC2Q4ug9
>>446-449
水を扱う機器にアースを取ることは、漏電遮断機を正常に動作させるために絶対必要
アースを取ってない場合、人の体を電流がビリビリ流れてはじめて漏電遮断機が動作する

PCなど信号を扱う機器の場合、グランド(接地電位)を合わせるのが目的
グランド＝アースとする場合もあるが、必ずしもアースにつなぐ必要はない
(出来の悪い電源だと筐体に漏電してるのもあるが)
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 01:49:51 ID:8BD4S0d7
>>458
持ち歩ける重さじゃないし、素直にどっちのレンジも置ける台を
買ってキッチンに置いた方が、部屋で焼くと匂いが篭るし。

もしくは安物と取り替えるかですね、2.3人のオーブンレンジなら
そんなにお金出さなくても大丈夫だと思う3、4万代の買って、台所に
置く台を新調したほうがｲｲと思います
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 02:59:30 ID:Y89MRKal
評判の悪いＴ社ですが、オーブントースターとかはどうなんだろう？
やっぱりトースターでも壊れやすいのかな？
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 03:37:47 ID:8BD4S0d7
ヨドバシで、東芝製品だけ値下げが貼ってあって吹いた
やっぱリピーターが居ないんだろうな
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 07:12:00 ID:yHilvlR0
東芝製品いいっすよぉ！安くてｗ
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 09:24:55 ID:ioy+qqBo
石窯オーブンの焼けムラはガチ
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 09:33:44 ID:AJEa0yU3
唐揚げとかパン焼くとか、スチーム機能はスゲー有効。

「カリカリ、もちもち、ジューシー、ヘルシー」

ただし、説明書やいいレシピは、「死ぬほど読め」

腕が、よければ、ガスでも焚き火でも、オーブントースターでも
おいしい、パンも菓子も出来る。


パンも菓子なども、準備がかなり重要、下準備用の器具など
や、広くて比較的衛生的な環境を準備しておけよ。


475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 09:37:46 ID:AJEa0yU3

ついでに、機械は壊れるもの、

「サポートのいい店」で買え、自己責任だ。

長期保障、あと補償範囲、条件も「死ぬほどチェック」
しておけよ。
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 09:55:21 ID:XBYzdh+H
ID:AJEa0yU3　この人なんで偉そうなの？
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 09:57:51 ID:yHilvlR0
朝鮮総連の幹部なのです
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 10:05:43 ID:/F8D5umM
>>476
他人が偉そうで困る事でもあんの？
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 10:17:05 ID:rLSRerCo
>>475
東京に住んでるのですが、関西の通販店の五年保証で大丈夫ですかね？
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 10:24:20 ID:XBYzdh+H
>>478
別に困りはしないだろw
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 11:31:48 ID:lFexcLse
>>480
じゃあ ID:XBYzdh+H は、詮索好きの下世話な奴という事かｗ

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 14:42:57 ID:G2hAj92t
>>478

別に困るかどうかは、ライフスタイル次第。

自己責任とれるようになってから、
買えよ。

人の意見は、あくまでも参考程度。
結局は自己責任。


ライフスタイル、性格、財政力など
各人バラバラだからな。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 14:52:09 ID:G2hAj92t

余談だが、在日が多いみたいだな。

「?/w」など基本的に「日本語ではない」


まあ、在日は知らないだろうが。


484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 15:04:11 ID:/maXIjj3
ID:G2hAj92t　この人なんでこんなに頭悪そうなの？
485 ： ◆VbSL6hI01s ：2007/05/02(水) 15:11:30 ID:m964Dfn/
そう？
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 15:31:03 ID:G2hAj92t
ID:/maXIjj3　この人なんで「？」こんなにそうなの。


在日みたいだな。


テーマに沿った議論ができない。
みじめだよな、在日。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 15:34:53 ID:G2hAj92t
折角なので、

通販で買った場合、故障やアフターサービスは
それなりに、手間がかかる。

もちろん、事故責任だ。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 15:42:34 ID:oad+DPmt
事故責任
事故責任
事故責任
事故責任
事故責任

ﾌﾟﾌﾟ
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 15:50:13 ID:yHilvlR0
悩まず東芝買うのが一番だよ
もし故障していても保証があるので送り返せば正常品が来る
悩む時間を節約して、さっさと買うのが不良対策にもなり、吉。
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 16:36:02 ID:tF8HsMbj
>>479
通販だけのお店は潰れた時に困ると思う
有名なリアル店舗があるお店のがいいんじゃないかなぁ
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 17:58:09 ID:sL2MwZho
オーブンレンジって水関係はＯＫなの?

置く場所が
台所の洗い場の隣にしか無い
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 18:15:32 ID:k3+NPCXM
>>491
いや、家電だから水はマズイんじゃないかと…。
間に板立てるとか掛からないように工夫すれば？
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 20:30:53 ID:tF8HsMbj
少しの水しぶきくらいは平気だろう
コンセント周りに水がかからなきゃ平気だと思う
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 21:37:45 ID:LcjZ6rPa
*
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 21:56:47 ID:rLSRerCo
MITSUBISHI RO-DL2
ってこのスレ的にどうですか？
用途はレンジが多くてたまにオーブンくらいです。トースターは別にあります。
可もなく不可もなしって感じでしょうか？
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 23:03:47 ID:NsFtMp97
==　豆知識　==

家電各社のホームページから取扱説明書をダウンロードできるものもあるので、
それを一通り読んで、購入前検討に役立てましょう。
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 01:13:26 ID:V245rFra
通販で買っちゃったよorz
まあ、今んとこ壊れてないし安いからいいか
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 02:04:36 ID:RsaUVI//
>>437
今確認してみたらRE-SX50の発酵時間は最短５分、最長８時間まで設定できた。
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 05:28:17 ID:xcEs6CWt
>>495
解凍とか温めが多いなら、そんなでかいのいらなくない？
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 23:22:59 ID:0h8Q/X+e
パン屋の冷えたパンを上手に暖めるこつはありますか？
スチームオーブンレンジです。
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 23:29:29 ID:wtTzH2IE
俺の胸で暖めると美味しくなるよ
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 04:52:58 ID:yFwWcVBM
>>501
わかったからさっさと死ね
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 09:37:17 ID:4ax+3S8M
パンは、まずマニュアルを重点チェック。
パンあたため機能、メニュー、コースなどない場合は。

なければ、きりを吹く。

霧吹きもない場合は、「瞬間的に水につけ、すぐ水を切る」


パン屋から買ってきたばかりより、うまくなる。


504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 09:57:53 ID:AL1dZie7
>>500
フワッとアルミホイルで包んでオーブントースターで3分ほど焼いて、
5分ほど予熱放置、の方が手軽だと思う。
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 11:58:32 ID:VzcsVv9Z
小アジ、豆アジという魚を唐揚げすると、骨も一緒に食べられて
体に良いんだ！という話を読みました。

鶏の唐揚げをオーブンでやってる方は多いと思われますが、
小アジ、豆アジの唐揚げをオーブンでやったことのある方は、
おられますか？
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 12:05:05 ID:sb84E6bm
料理料理の事なら、料理板に行くべきだろう。
料理板
http://food8.2ch.net/cook/

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 12:06:50 ID:hTQJQnsE
>>505
>>24-25
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 14:51:47 ID:cxOMEbIV
パンは冷凍生地売ってくれたらいいのになあ
売ってるとしても高すぎ、流通量が少ないからか

しかし、すぐに不味くなる焼いたパンなんか売るな！
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 15:12:07 ID:bU8IjHpx
通販で小売りしてる冷凍生地は
あちこちのパン屋で使ってる冷凍生地と同じだろうから大量生産だけどね・・
せっかく家でパン焼くなら手作りのがいいよ
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 16:40:10 ID:6idNvkXv
>504
パン屋の冷えたパンを上手に「暖めるこつ」だな。

「暖める」と「焼く」とは、微妙に違うな。


しかも、「上手に」。

だから、マニュアルチェック。メニューや機能をチェック。

次に霧吹き。


511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 16:49:56 ID:s9HWCn2q
霧吹きは必需品か
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 16:52:01 ID:6idNvkXv
一般的に「スチームオーブン」だと

「パンあたため機能」が搭載されている。
スゲーおいしく「あたためてくれる」

もし、「あたため」がイマイチだったら
「二度あたため」実行しろよ。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 16:52:09 ID:bU8IjHpx
パンの中の水分を逃さないように加熱したほうがいいのはトーストと同じ。
トースターでさっと温め、コゲ防止にアルミを適宜使うのがよいと思う。
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 18:50:03 ID:6idNvkXv
「スチームオーブンレンジ」でといっている。

「トースター」ではない。
「冷えたパン」自体、水分が抜けている。


枯渇が懸念されている「アルミ」をわざわざ
使う必要もない。

スチームあたためでも十分。
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 19:10:32 ID:XoQq+VGA
冷えたパン、レンジであたためたらビチョビチョになる理由も教えてください
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 20:32:16 ID:6idNvkXv
簡単に言えば、手動でやりそこなうと、
内部からあたたまり過ぎて、内部の水分が
どんどん抜けるのだな。

レンジのみで、どうしても簡単にやりたいのなら
パンウォーマーでも用意しておけよ。


517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 20:47:18 ID:hTQJQnsE
アルミニウムの原料であるボーキサイトは熱帯地方中心に世界各地で産出される。
アルミニウムは地球上に存在する元素の中で酸素、ケイ素についで多いこともあり、
枯渇の心配はないと考えられる（通商産業省「循環経済ビジョン」より）。

ただし、アルミニウムを作るのに大量の電力を消費するので無駄に使わないということは
良いマナーですね。
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 20:56:34 ID:6idNvkXv

だたし、「存在する」だけな。

現実的価格で流通する金属、なども枯渇するかも
しれない。

わざわざ、マズくパンあたためるのに無駄に消費する
必要もない。

簡単においしくあたたまるのに。
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 21:00:17 ID:6idNvkXv

しかも、「アルツハイマー病の患者の脳には
アルミが多く蓄積している」とも言われている。

アルミの多様は、チョッと、　チョッとチョッと、だよな。

ちなみに、ベーキングパウダーにも「アルミ」が
入っているものが多い。

まあ、自己責任、自己判断で、決めろ。
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 21:09:28 ID:sb84E6bm
>>519
http://glc.cocolog-nifty.com/blog/2005/10/post_8dbb.html
＞アルツハイマーの根本原因がアルミニウムではなく、農薬、除草剤の
＞強烈な毒性が魚介類を通して脳に蓄積して脳細胞を破壊していくのが原因と分り、
＞アルミ鍋を避けるのは止めました。アルミの害はないと分ったからです。
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 00:10:34 ID:wekfVfFI
ミョウバンがアルミなんだよね。
だから雲丹もアルミだらけか・・・・

でパンの暖めだけど、水分逃がさないためにビニールに入れて
軽くレンジ暖めでいいじゃないの？
霧吹きしてビニールに入れたら、部ちょ部ちょになりそう。
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 00:40:45 ID:aSBphNdZ
パンウォーマーての初めてきいた。
ブレッドウォーマーだとアメリカ発のバスケット状の商品らしい
レンジは表面を香ばしくしたいときには向かないけど、時間短縮にはいいね
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 02:47:16 ID:Al5RsT0o
フランスパンは袋に入れてレンジでチンがおすすめ
もちもちしてて、焼きたてパンより旨い
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 06:07:45 ID:WX6qRv/4
ビルトインのスレ立てたのでよろしく

【ガス】ビルトインオーブンレンジ１台目【電気】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1178312764/
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 10:33:09 ID:vH+NQCoh
私が現在使っている電気式オーブンは焼きむらがかなりあり
右奥だけが極端に焦げてしまうので買い替えを検討しています。
主にお菓子作り、製パンが中心なのですが良い機種のアドバイス
をいただけないでしょうか？
よろしくお願いします。
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 10:48:45 ID:aSBphNdZ
いま使ってるのはコンベクションタイプかな？メーカーは？
熱風の吹き出し口周辺が焦げやすいというのはよくきくけど
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 16:52:31 ID:d+dj6Dq8
>>525
予算くらい書こうぜ
まで予算出して価格コムである程度絞ってから来て頂戴

過去ログくらい読んでください
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 16:53:51 ID:VX8RYBVP
>>519
アルミなべや夜間で作った料理はそれ以外の調理器具で作るより味がいいゾ！
嘘だと思うならインスタントラーメンの湯をホーローやステンレス製の夜間と
アルマイトの夜間で作って食べ比べてみるとよろし。
明らかに後者の方がまるで化学調味料を加えたかのように味がマイルドに仕上がっておいしいから。
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 18:37:28 ID:7VoXPWDm
アルミ普及→痴呆が爆発。


530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 19:37:12 ID:7VoXPWDm

専門家が安全だ、といった、

フィブリノゲン。
タミフル。

風神雷神・・・


そして、結果は・・・・


結局、自分を守るのは自分自身の判断。
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 20:36:15 ID:H9oq0/2i
>>530
世の中根拠がない場合の方が多い。
何が正しいかの議論や書き込みは無意味で迷惑。各々が判断すればいいこと。
情報を見極められなかった者が淘汰されるだけのことだ。
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 21:13:34 ID:36ZOidDj
てか、圧力鍋スレでも延々とアルツハイマーアルツハイマーいってるﾔｼがいた。
自分がコミュニケーション不全の病人だと最後まで気づかなかったようだ。
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 06:54:00 ID:1Yp7bnGX
まぁアルミも鉛も摂取しないにこしたことはない。
そんなにとりたいならアルミ箔食べたらどうかね？
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 09:04:39 ID:xyY+lOiO
>主にお菓子作り、製パンが中心
>焼きむらが

なら、高性能なスチームコンベクション。
高性能なセンサー。　→発酵機能なども細やか。
メニューや内部環境、付属品なども違ってくる。

簡単に言えば、メーカー、最高機種あたりがいいね。予算があれば。

ナショナル、東芝、・・・
購入には、長期保障、保障範囲、条件、サポートなど
充実したところがいいね。


535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 10:59:20 ID:iArPem14
>>526
今使用しているのはかなり前に購入した日立のコンベクションです。
何故か熱風の吹き出し口周辺は焦げないんです。

恐らく固有のクセだと思うのですが、右奥の部分だけが焦げてしまうので、都度天板を回して
焼色を整えていたんです。
その際の開閉時の温度低下も気になるので、買い替えを決意した次第です。

>>534
予算は問題ないのでナショナルか東芝で検討したいと思います。ありがとうございました。
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 11:44:30 ID:Fy8WBx0P
>>535
個体差もあるものなので、上位機種だから焼きムラ無し、という保証は正直できないと思う。
オーブン機能を頻繁に使う人は限られてるから実態もわかりにくかったりするし。
「当たり」を引けるとよいですね。購入後は是非感想を書きにきてください。
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 17:10:36 ID:kXkKddC0
焼きムラといえばカロリエで酷い目にあってる人いたね。
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 18:29:46 ID:TF7gcgJp
日立は、上位機種でも、「重量センサー」みたいだから
心配だな。

>個体差もあるものなので、上位機種だから焼きムラ無し、
>という保証は正直できないと思う。

下位機種だから焼きムラ無し、
という保証は正直できないと思う。

もちろん絶対はない。一般論だ。
上位機種は、赤外線センサーも高性能、温度管理も高い。
過熱水蒸気系コンベンションはパワフル。





539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 20:37:19 ID:1Yp7bnGX
三菱の赤外線センサーと
コンベンションはどうでしょうか？
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 20:48:26 ID:OF8o4sPZ
コンベンションって・・会合開いてどうするんだよｗ
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 23:45:17 ID:cwyzsWJz
>>538
日立は下位機種が赤外線センサーなんですよね。
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 09:22:07 ID:q7UEmwnM
ガスオーブンが欲しいのですが使ってるかたいませんか？
メリット・デメリットが知りたいです。
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 09:38:40 ID:1gpu0XsH
>>542
◎◎lt;lt;ガスオーブンと電気オーブンgt;gt;◎◎
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/cook/1100185670/
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 11:13:54 ID:JzKOCsF6
>三菱の赤外線センサーと
>コンベンションはどうでしょうか？


三菱のは、プレートに水を入れる。簡単な仕様。
管理は簡単、使用も簡単。比較的安価。
赤外線センサーの実力はわからないね。普通程度では?

安く買って、上手につかえばいいじゃないのかな。
腕次第だな。腕前でカバーするタイプに向いているのでは。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/08(火) 04:34:24 ID:H0ny+R3v
>>542
高速＆大容量がメリット。毎日使うなら絶対にガス。予熱も2~3分で終了。
朝焼きたてのパンなんて生活も可能。
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/08(火) 10:04:54 ID:g2kZAx1l
ガスは価格が高め、筐体も大きめ、実機が少ない、工事が必要かも。

サポートが?

ガンガン使う、大量に作る、オーブン料理が大好き、
まあ、大量に作る、大量に出来るわけだから
誰が食べるか。売るのか、意外とそこが問題かもな。

まあ、飾っておくのも、個人の勝手だが。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/08(火) 12:26:04 ID:HX/2KgyB
本格的なピザ用のオーブンなら、
ガスコンロの上に置くやつがいいよね。
あれでパンも焼けたらいいんだが。
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/08(火) 13:18:19 ID:EnTWm5lF
レンジの買い替えを検討中。
置く場所が食器棚のレンジ置き？のようなスペースがあるのでそこへいれようと
サイズがあうのを探していますが、なかなか合うものがありません。
単機能レンジならすっぽりはいります。それで取説には事故防止のため
上は何センチ以上あけてください、とか書いていますがみなさんはどうですか？

オーブンでも使うのは3,40分くらいで、それも月イチくらい。ほとんどレンジの
4,5分を一日に3,4回ほど。機種にもよると思いますが。
サンヨーの1000Ｓがちょうど上がぴったりなのでどうかなと思っています。
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/08(火) 13:44:33 ID:jJs31cXQ
上がぴったりって放熱は大丈夫そうなんですか？
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/08(火) 13:53:18 ID:DDGzE/gt
>>548
1000Ｓ使ってますが天板はかなり熱くなりますよ!!
取説には15cm以上あけるように書いてあります。
15cm離しても熱に弱い物はだめそうな熱さです。
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/08(火) 14:04:18 ID:yqtL34il
後ろは背面ﾋﾟｯﾀﾘ置きOK機種もあるけど、
上部15cm離すのは確か消防法で決まってたんじゃないかな（曖昧だけど）
食器棚が変形する可能性もあるし、第一上がﾋﾟｯﾀﾘってのは危ないと思うよ。
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/08(火) 15:16:16 ID:INqeE51z
>>548
食器棚のはレンジ置きじゃなくて、ポットとか
炊飯器置いたり、お茶入れたりするフリースペースだと思われ
温めだけならいいけど、オーブン機能使うなら置いたらダメ
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/08(火) 15:43:01 ID:0OGNHR4f

最近のオーブンは、ぴったり壁とか、上部に置けると
いっているやつも多いが、

念のためあけていたほうが、安全だな。

押し込むのは、無謀だな。



554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/08(火) 15:53:12 ID:HX/2KgyB
オーブンの上は、トースターですよ
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/08(火) 17:07:01 ID:Eglh+pGt
フキンの乾燥に最適ですよ
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/08(火) 17:31:26 ID:kdv227O7
火事に最適だなｗ
557 ：548：2007/05/09(水) 11:33:35 ID:Hu8dx+sG
そうですか・・やっぱり上は特に開けたほうがよさそうですね～ありがとうございます。

ちなみに食器棚には炊飯器置きは別にあり、まさにレンジいれてくださいって
主張しているかのような場所（60×34×45）のところなのでそこにレンジ以外の何を
いれればよいか。。。オープンキッチンだけに見た目とか配色など考慮しつつ悩み中。
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 13:02:16 ID:/OXfYbtH
>レンジ以外の何をいれればよいか

オーブンレンジではなくて、電子レンジなんだろうね。
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 14:25:47 ID:42747gxV
悪い事は言わん。
カロリエだけはやめておけ。
本当にやめておけ。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 14:33:00 ID:mJJxZZgz
食器棚には　食器。
耐震対応、対策、中も外側もしておけよ。

100円ショップなどで、小さい本立てのようなものを入れて
皿やコースーター、お盆などたてておくと、便利。
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 16:18:12 ID:gC+QOVSc
サンヨー！
今朝、たった3年で壊れた！！定価で言えば10万円弱する機種だったのに
さった３年しか使えないなんてショック～
修理は恐らく基盤を替えて16,000円位だと。
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 18:59:52 ID:7DNU+75L
>>546
大量でなくとも、食パン焼いたり、鍋ごと放り込んだりするには電気オーブン
は高さが足りないな。
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 19:32:45 ID:P821sgKy
>たった3年で壊れた

長期保障、保障範囲、条件など。必ずチェックは常識。



>食パン焼いたり、鍋ごと放り込んだり

誰が食べるかが意外と問題。
ガスオーブンだと、食パンも鍋も大量に。

たまにしか使わないというのも、まあ個人の勝手だか。






564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 22:29:13 ID:fXMZORQu
コイズミとかいう三流メーカの単機能レンジ5000円だったけど
5年間もって先日逝ったよ。
1000円/yaer でかなりのコスパだった。
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 01:16:15 ID:WHR1WuSM
炒飯器は、レンジの上でもいいなあ。
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 06:50:25 ID:8UmsUc8D
>>564
カッコつけてスペルミスの恥ずかしい標本
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 13:05:03 ID:MX2Qppdd
オーブンレンジがあれば、色々便利。
ただ、
*説明書を十分に読み込まない。
*レシピなども十分に読み込まない。
*長期保障をつけていない。
など、折角のオーブンレンジが無駄になるね。

例えば「パンあたため」だけでも、
簡単に「パン屋のパンよりおいしく」絶品のパンになるぜ。
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 13:55:47 ID:3TmZYo69
今からビストロ買いに行きます
みんなはヘルシオがいいって言うけどシャープは壊れやすいイメージ
用途はお菓子専門だけどやはり断然ヘルシオ？
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 14:04:00 ID:X8Z0UrUw
>>568
ビストロ買ったら感想よろしく～
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 14:12:35 ID:eEC5jxug
うちのシャープの電子レンジは83年製。
毎日、問題なく働いてくれています。
機能が単純なほうが壊れにくいのでしょうね。
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 14:28:12 ID:iMWohJbp
>>570
機能が単純だから壊れようがない。
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 18:41:20 ID:H1zvcxsG
電子レンジの故障なんてマグネトロンのフィラメント切れぐらいだろ。
電球みたいなもんだから電子レンジみたいに使用時間が短い場合１日目で切れる
場合もあれば20年も持つ場合もあり。他の機能は全て動くのに全く暖まらない
というのはフィラメント切れだ。
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 20:15:42 ID:6j6Hh5+x
じゃオーブンレンジはどこが壊れるの？
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 22:13:42 ID:WHR1WuSM
炒飯器は、レンジの上でもいいなあ。
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 22:59:26 ID:jyS5belb
>>573
サーモスタット
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 23:30:39 ID:WHR1WuSM
炒飯器はどこに置けばいい？
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 04:07:29 ID:V7foQs67
80度くらいの一定温度で「低温料理」というのを
したいのですが、それに向いてる電子オーブン、
電子レンジはありますか？　レンジ単体でもokです。
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 08:42:09 ID:/VqOLwNe
電子レンジとかじゃなくて、炊飯器とかの方が良いのでは。
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 10:14:02 ID:2Q9oZO1N

あれだな、三菱クックジャーとか

魔法瓶系メーカーの業務用スープジャーとかかな。


鉄人・道場はポット利用するとか言っていたな。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 10:49:35 ID:a0YPeE06
サンヨーと三菱と、あと…タイガーだったかな、象印だったかな、その辺の
炊飯器は、８０度ぐらいの一定温度で調理するモードがついてるよ。
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 11:24:34 ID:LmeWAA7P
20数年ものの電子コンベックが、このごろ調子悪い。温めるのに時間がかかるようになった。
オーブン機能はもう3年ほど壊れたままだ。新しいのを買うべきだろうな。
582 ：577：2007/05/11(金) 15:24:43 ID:QdZm0dDj
皆さん、情報ありがとうございました。お陰様で、
低温調理に向け、一歩前進です。

ご紹介いただいた機種群の中では、三菱のクックジャーが
機能も情報も豊富なようでした。以上、スレ汚し恐縮でした。
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 16:49:32 ID:/VqOLwNe
あれ？
サンヨーの、35度ぐらいから100度まで一度きざみで温度設定できて、時間設定も
細かく出来るタイプの方が機能は上なんじゃないのかな？
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 19:40:10 ID:T4lg5ucW
サンヨーの、どの製品?

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 21:12:37 ID:74d5gqeE
>>582
低温調理なら保温鍋だろ
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 21:34:50 ID:/VqOLwNe
サンヨーの炊飯器の上位機種。
一番上位の機種が35～100度ぐらいで、次の機種が35～85度とかじゃなかったかな。
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 21:37:13 ID:/VqOLwNe
こういうの？http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_162_582_41300699_41301100/54677146.html

うちにあるのは旧機種だけど。
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 22:01:14 ID:b70xMrvy
シャトルシェフってのは違うのか？
これでおでん作ったりしてるけど。
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 22:51:42 ID:zlq8Znu+
電子レンジとかじゃなくて、炒飯器とかの方が良いのでは。
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 15:41:59 ID:DJLNDzFS
・ECJ-HZ18　　　100-35 度 　
・ECJ-HK10　　　 90-35　度

サンヨーの炊飯器もいいね。

三菱のクックジャーと多少違うみたいだが。


サンヨーも三菱も、安く買ってガンガン使うのにいいね。
保障の効いた店で買っておけよ。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 16:08:49 ID:XhUCCoJl
>>589
電子レンジと>>588のシャトルシェフを組み合わせると低温調理ができる。

（ステンレスの鍋なので普通はヒーターと組み合わせて使うが）
（内鍋より小さいサイズの）耐熱ガラスに入れた食品をレンジで加熱し、
シャトルシェフの外鍋の底にふきんを敷いて、チンした耐熱ガラスを入れるという使い方もできる。

レンジの時間がかなり長い調理の場合に時間を短縮できたり、低温調理できたり
いろいろ便利
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 18:29:25 ID:+AJWWRKZ
>591
おっそろしく面倒じゃないか、それって。
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 19:38:54 ID:/EQnSp5H

シャトルシェフって、「新聞紙と毛布」で代用できそうな。

「保温調理」は便利だな。　ただ　これまた腕次第だな。


594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 21:02:39 ID:V4EuYDH+
スレ違いだが、シャトルシェフと圧力鍋があるとすごい便利。
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 22:30:06 ID:LypyeK/2
炒飯器のスレってどこですか？
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 22:33:14 ID:KOgNMIFW
ここじゃない事は確か。
ここは案内所でない事も確か。
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 00:02:18 ID:bDRVUVKU
うちはシャトルシェフと山本なべが最強タッグだ。
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 00:04:49 ID:j0HeFBem
レミパンと活力なべの事も
たまには思い出してあげてください。
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 00:10:01 ID:1r6HJ5Fb
教えてください！チャーハン器のスレを探しているんですぅ！
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 00:25:37 ID:j0HeFBem
>>599
>>596
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 00:34:51 ID:1r6HJ5Fb
これ、いつも思うんだけどなんで　このオバサン、
目に、鼻輪を突き刺してるの？
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 01:33:12 ID:iS5InflQ
>>592
チンした耐熱ガラスを保温容器に入れるだけ

例えばレンジで黒豆を煮ようとすれば４時間もレンジが占拠されてしまう
でも>>591のようなやり方だと
20分加熱→2時間保温→10分加熱→2時間以上保温
こうやってレンジを使うのは30分だけ、電気代も節約できる
カレーやシチューのような煮込み料理も同様
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 02:04:35 ID:JElr3Gxq
> 例えばレンジで黒豆を煮ようとすれば４時間もレンジが占拠されてしまう
こんな事してる人いるの？
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 06:13:34 ID:e6GT6/1l
レンジ機能メインで30Lクラスでおすすめのモデルどうでしょうか？
冷凍物の暖め。冷凍物の解凍。冷蔵物の暖め。
現在はこんな使い方ばっかりです。

スチームオーブン機能も購入すれば使うかも？
というレベルです。
スレ呼んでいると東芝は信頼性？
日立はセンサー？
と感じたのですがいかがでしょうか？
ひとまず5万くらいまでで考えています。
がんばればもう少し出せるかもです。
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 06:29:11 ID:EcoXK8O1
スレの総意としてのオススメは特に無いから自分で選べ。
自分で決められないのならサイコロでも振って決めろ。
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 08:30:55 ID:/TGefg9G
>>605
サイコロがありません
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 08:41:08 ID:05M8AFBN
温め解凍メインなら赤外線センサーがつていて
温め具合を温度で設定できるものが便利ですね。
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 09:25:37 ID:u1xElMP3
>>606
馬鹿はお引き取りください。
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 10:14:11 ID:NBF8DJBk
>>604
あたため＆解凍メインなら
２～３万も出せば充分だと思うが。リッチだなあ。
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 12:01:07 ID:W0rCTnRj
なんか無駄に意固地にレンジだけで調理してる人とかるけど
無駄だと気付よw
普通にコンロのグリルやフライパンを使えば、もっと効率的に
料理できるような手順がいっぱいあるはず。
オーブンレンジは調理のサポート役だろ。メインにしてどうする。

まぁ、よっぽどの暇人とガスが無い人はしょうがないけど。
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 12:19:00 ID:1r6HJ5Fb
レンジでカレー作ると早いよｗ、とかテレビでやってたけど？
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 13:00:27 ID:Cb17zeep
まあ、取りあえずは、保証の効いた店鋪で
よーーーく、確認。

ナショナル、東芝、あたりかな。

腕に自信が有れば、日立、三菱、サンヨーほか
安く買って、ガンガン使うのもいい。

当然、自己責任だ。
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 23:36:34 ID:W0rCTnRj
>>611
だから～
時間だけは早いかもだけど、
全然本格的じゃないし、おいしくなさそう。
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 01:30:23 ID:zxqI/ELx
乗り遅れみたいだけど、はかせ鍋もいいよ～
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 08:48:49 ID:N6bZFs1L
>>613
＞だから～
じゃないだろｗ　よく自分の書き込みを読み直すんだ
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 08:54:05 ID:/nvEmfxA
スレちの話題が永延続いている件についてw
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 09:17:53 ID:N6bZFs1L
ぬるかん　２３分
熱燗　　　１３分
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 11:02:37 ID:F9WVh4Tb
東芝のカロリエED300はどうでしょうか？
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 14:06:35 ID:LHYwbiPm
まあ、取りあえずは、保証の効いた店鋪
よーーーく、確認。

当然、自己責任だ。

まあ、よりパリパリさせたいなら
ナショナルだが、東芝は300度での持続時間は
長いような感じだな。

ナショナルは短時間高温的。
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 15:17:38 ID:x/3kGfjx
購入したら、保証書、領収書、レシートなど
きっちり保管。

説明書、レシピプックなど、死ぬほど読み込めよ。

それから、オーブンに限らず、家電利用の基本的
常識を知っておけよ。

命や家などまで、こんがり焼いてしまうぜ。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 16:15:34 ID:e6Du68cG
>>618
今までのｶｷｺﾐでは評判が悪い
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 17:47:08 ID:p47Sf2sO
カカクコムのカロリエのとこ読むと初期不良やたら多いね・・
クジ運に自信がある人以外おすすめできない。
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 18:31:54 ID:F+O1DVoA
>>618です。
カロリエ評判悪いんですね・・。
ここを知る前にヤマダ電機でＧＷ初日にＥＲ－Ｄ３００が安くなってたので
購入してしまいました。
私的には、普通のオーブン機能がついていて、２段式であれば何でも
よかったので他のを買えばよかったですね
（あまり多機能だとややこしくて使い難い為）
先日佐川で届いて、まだダンボールに入ったままなんですが、、
返品したい気分です。駄目ならヤマダの保障に入るしかないのかな。
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 18:39:48 ID:e6Du68cG
>>623
入ってないなら保障に入るか、未開封なら
他の機種に変えてもらえるんじゃないの
パンとか焼かない人ならそれでいいと思う
キッチリ料理する人には地雷のようだよ

安くなるには安くなる理由があるのです
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 10:20:07 ID:FDt29dmX
十分だね。　どのメーカーを買っても故障はする。
まあ、「機械は故障するためにある」ようなもの。

ナショナルやトヨタですら、リコールあるね。

保障の期間、保障条件、サポートなど充実した店で買え。

ガンガン使え、ガンガン焼け、遠慮はいらん。
ネットの意見は、参考程度に。　結局は自己責任。


626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 10:47:22 ID:FDt29dmX
「故障」でビビるようなら、人生の負け犬。

「故障」したら余裕で修理。余裕で買い替え。

余裕で対応出来る人間になれよ。
おいしい料理で、幸せな人生さ。
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 13:04:49 ID:lpQgG9Ua
東芝のって下焦げるのか？すげー汚くなるみたいだな
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 14:59:43 ID:4hk4r/9z
>>618>>623
初期不良で交換、数ヶ月目にして故障で修理に出て、未だ帰って来てないカロリエ持ち。
箱から出して使ったら、遠からず壊れるのは覚悟して下さい。

他の会社の機械もいずれ壊れるとはいっても、カロリエの不調さは異常。
以前は三菱のを使ってたけど、ハードにガンガン使っても壊れる事は無かったです。
価格コム見て、あまりに同じような立場の人が多いので怒りでブルブルしてます。
東芝のアホ！故障なんて聞いた事もないって私も言われたぞ！

>>627
奥の方が焦げるのはデフォルトみたいです。
ロールケーキ用の薄焼きジェノワーズを焼いたら一目瞭然。
うちのはまず左だけ色がついて右半分は生、途中でひっくり返しても真ん中は色がつかない。
途中でオーブンの扉を開けられないシュークリームが一番悲惨。
グラデみたいに生焼けシューとコゲ気味シューが出来る。

故障から帰ってきたらどんなムラ機械になってる事か。もう捨てたい。
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 15:09:42 ID:FDt29dmX

「怒り」に心が支配されては、「負け犬」。


初期不良で交換。　まったく動じない。　よくあること。
交換すればいいだけ。　選んだヤツの自己責任。

数ヶ月目にして故障。　まったく動じない。　よくあること。
修理すればいいだけ。　選んだヤツの自己責任。

>未だ帰って来てない。　
経過時間。　購入店舗　。担当者。ぐらい書けよ。




630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 15:17:57 ID:ggrzJIRb
東芝社員か？w
＞修理すればいいだけ。　選んだヤツの自己責任
って、酷い話しだね。
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 15:34:49 ID:FDt29dmX
>東芝社員か？w
>未だ帰って来てない。　
経過時間。　購入店舗　。担当者。ぐらい書けよ。


632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 15:38:09 ID:4hk4r/9z
>>629
東芝の方なら、まともな機械作るように技術面改善して下さいな。
まーこの次は他社の製品買いますけどね。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 15:39:16 ID:FDt29dmX

バカだけが、負け犬になる。

故障する機種に当たって、泣く。泣き虫。

バカだけが、心が「怒り」や「憎しみ」に支配される。
バカだからだ。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 15:40:21 ID:4hk4r/9z
>>631
それ知ってどうするの？購入者の個人特定？
そんな事やってないでまともな製品作ってください東芝さん。
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 15:40:26 ID:FDt29dmX

で　購入店舗　。経過時間。担当者。は。


636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 15:42:01 ID:FDt29dmX

作り話か。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 15:45:01 ID:4hk4r/9z
いやだなあ。東芝の工作員は作り話にしたいわけか。

カロリエ買ったのは馬鹿でした。負け犬ですよ。ええ。
負け犬になりたくない方は東芝だけは避けたほうがよろしいかと。
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 15:45:34 ID:FDt29dmX
どのメーカーでも、販売店などでも、修理するぜ。

しかも、長期保障つけているから、長期に安心だな。どのメーカーでも。

これも自己責任だ。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 15:46:39 ID:FDt29dmX

で　はやく書いてくれ

購入店舗　。経過時間。担当者。は。
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 15:50:44 ID:ggrzJIRb
>>631＝>>639
私じゃないよ、社員さん！
もっとまともな製品を作ってくださいね。WW
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 15:51:27 ID:3h/PvuYj
購入店舗や担当聞いてどうすんの？
欠陥品つくってるのメーカーだし故障修理してるのもメーカーだろ
購入店舗や担当違えば修理が早くなったりするのかな？
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 15:51:32 ID:FDt29dmX
遠慮するな、俺はメーカーと関係ないから、
ガンカンクレーム入れるなり、訴訟するなり、
ガンガンやれよ。

遠慮はいらん。

販売店にも遠慮はいらん。

メーカーにも販売店にも遠慮はいらん。隠すなよ負け犬。


643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 15:52:09 ID:4hk4r/9z
>>639
購入はヤマダ電機（他より安かったから）
去年の12月頃。
あと、東芝の修理担当（ひきとりに来た）おじさんは
名前なんか名乗らなかったですよ？
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 15:53:31 ID:FDt29dmX

当然、「作り話」でないなら

訴訟起こせよ。
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 15:54:27 ID:4hk4r/9z
>>644
故障機械で訴訟起こす人ってどのくらいいるんですか？
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 15:54:45 ID:ggrzJIRb
ID:FDt29dmX
が、頭オカシイって事だけは、良く解った。
ＮＧワード推奨
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 16:46:56 ID:SW9Yniii
NGしとけよ

カロリエは故障ってより、基本的な構造が良くないと思う
設計が悪いんだわな。普通に使えるのでもムラがひどいみたいだし
よく安くなってるから買う人が居るけど、安くなる自体が罠だねー
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 17:01:57 ID:pligXYcq
>>646
>>647
了解
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 18:33:33 ID:FDt29dmX
ガンカンクレーム入れるなり、訴訟するなり、
ガンガンやれよ。

作り話か。　残念だな。


遠慮はいらん。

販売店にも遠慮はいらん。

メーカーにも販売店にも遠慮はいらん。隠すなよ負け犬。
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 18:36:02 ID:uV67z10/
第二のＡ氏を作る気か？東芝ｗ
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 19:05:48 ID:FDt29dmX
作り話か。　残念だな。


迷惑だな。　　購入した店も言えない。

無残だな。
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 19:07:23 ID:FDt29dmX

ついでに、通報しておきますね。

「名誉毀損」で訴えられますよ。　大変だなあぁ。
震えて待てよ。

ログはきっちり取られてますからね。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 19:23:35 ID:3h/PvuYj
ageて改行しまくってスレに毎日常駐してる人
コテつけてよ、NGネームにするから
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 19:24:01 ID:/X5HNItM
>> ID:FDt29dmX

ポエム調の文体でなくなってきたwww

必死だなw
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 20:09:47 ID:V2P4qqc9
>>643
買った店に返品申し入れた方が早いですよ。
有名メーカーでも交換、返品に応じず、お客様相談室がHPの内容を偽るところがあるから。
複合電話機であまりに電話が聞えないから価格コムで調べたら返品続出の商品だった。
それによると、買った量販店に即返品をしている人が多かった。
馬鹿な私はメーカーに修理を依頼したり、交換を何度も申し入れて問題が解決している
ニューバージョンにメーカーがやっと交換してくれるまで１年かかってしまったです。
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 21:30:01 ID:/UBGJtEg
俺は東芝の子会社の取引先の下請けのバイトなんだけど
東芝はいいよ！
657 ：655：2007/05/16(水) 21:34:53 ID:V2P4qqc9
ちなみに東芝ではなかったです。書かなくても判ると思いますが、念の為。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 21:48:42 ID:ggrzJIRb
バイト社員乙！w
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 21:49:11 ID:9XkpfJVD
流れぶった切りですが
皆さんのオーブンレンジはドアをちゃんと閉めた状態で
本体との僅かな隙間から、紙が入りますか？
三菱製の買ったのですが、その隙間が大きいのか紙一枚がスッっと入ってしまいます。
オーブンなら機密性が重要なのでは？と思うんですが。
これは欠陥でしょうか？
RO-DL2　カカクでも口コミで隙間があると書いてあった機種です。
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 03:30:28 ID:C0lqEwKD
東芝も下手な工作員使って火消しに躍起になるんじゃなく
石釜シリーズの設計から見直した方がいいんじゃないか？
新機種が出る度にユーザーから激しいクレームが付くのは、何か根本的に
根深い問題があるんじゃないかという気がする。

カロリエの焼きムラについては年末の日系トレンディでも指摘されてたけど
実際のユーザー達のクレームは具体的だ。
オーブンは使う人を限定するだけに（料理好きとかパンやケーキを焼く人とか）
工作員の話題逸らしにも限界があるからな。
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 08:43:46 ID:PHl4MNXR
>>659
サンヨーの1000Sで試してみましたが紙一枚くらいは入っていきますね。
ドア形状から見ても密閉構造になってないみたいです。
庫内から裏のスリットを通して外が見えますから、オーブンでも密閉じゃなくてもいいのかも？
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 09:13:59 ID:BzyDwTa7
通報完了。

震えて待て。
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 10:17:16 ID:kw1vmNoD
あ～、嵐君だ、日系トレンディや、価格コムの人も全部通報してね。
がんばれ～
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 10:42:24 ID:BzyDwTa7
>日系

在日か。
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 11:49:21 ID:InuDwtBr
シャープのRE-SX50をお使いの方はいますか？

スチームがなんちゃって（水の入った皿を置くだけ）なのは重々承知で
コンベクション機能が気にいって買おうと思います。
値段も30kほどでコンベクション機能がある割に安いような。
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 12:43:10 ID:BzyDwTa7
迷う価格帯だな。

ナショナル、日立、東芝、三菱などその価格帯に
いろいろあるからな。

長期保証のしっかりした店で買え。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 13:05:10 ID:i0Me+F2D
スレに張り付きすぎ、マジで気味悪い。
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 13:09:33 ID:sF/lwv6Q
18年使ったナショナル(NE-AB70)が急逝し、東芝(ER-D7)を
買おうかと思ってますが、ER-D7買った人は幸せですか？
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 13:17:19 ID:Qg1tIqQg
>>665
ﾉｼ

同じなんちゃってスチームなら、ｶｰﾄﾘｯｼﾞ取り外して洗うのが面倒なので
あえて皿置くだけのこれを選んだ。
自分はケーキ、パン、肉などオーブンでも焼くし、
解答や調理などの電子レンジ機能も結構使う。
特に困ったこともなく普通に使ってるよ。
センサー機能も悪くないと思う。

一番気に入ったのは背面ピッタリ置き。
設置場所に制限があったのでこれが助かった。
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 14:11:08 ID:F0wv0+Jg
>>667
火消しのバイト君だろうね
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 16:10:42 ID:BzyDwTa7

一般的に、新機種のほうが、レンジ+オーブンとか
その他プログラムとか、プレートとか、省エネとか

少しだけ、進んでいるような。

1万円のオーブンレンジ+霧吹き+腕

これでも、意外と最近機種に近い料理は可能だろうな。

個人の判断だな。
ただ、長期保障は付けておけよ。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 16:39:21 ID:InuDwtBr
ただいま近所のヤマダで買って来ましたー、RE-SX50
東芝ER-D7と最後まで迷いましたがコンベクション機能が決め手。
ちなみに値段は特に値引交渉せず3年保障付で32k＋1％
価格コム見てもまあ高すぎない値段みたい。
5末の引越し後に使ったら使い心地また報告します。

＞666
3年で十分ですかね?

＞669
大変参考になりました！
なんちゃってスチームの方が清潔だと私も思いました。
ピザやシフォンケーキを焼くのが楽しみー。
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 16:40:10 ID:InuDwtBr
↑665です
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 16:47:24 ID:F0wv0+Jg
>>671
スチーム機能が無い機械で霧吹きしたら壊れるよ。
いい加減な事言うな。
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 19:20:18 ID:AiVKcV+L

壊れない。

例えば、レンジ使えば、食材の水分が「霧化」するし
パン、ケーキなど、最初から湿っている。


676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 19:46:38 ID:Sma3X9uf
>>674
プリン・チーズケーキなんかの湯せん焼きはオーブン調理の常識的な範囲だし
霧吹き程度の湿気は大丈夫じゃない？
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 20:36:46 ID:e7FzokQh

水も酒もコーヒーも牛乳も当然、OK。

霧吹き問題なし。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 23:14:33 ID:esBkiOFB
ＥＲ－Ｄ７いいなぁ
俺ＥＲ－Ｄ６。これでも満足。
東芝の何がダメなの？
レンジのむら？ないこたーないけどｗｗ
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 23:25:26 ID:86LMS4FO
>>678
ER-D350が故障だらけらしい。
価格コムの口コミが凄い事になってる。
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 08:23:12 ID:/oV2iETr
うわ！やばｗ見て来た。

東芝ハイブリッド石窯オーブン カロリエ ER-D350
http://kakaku.com/item/21158010283/

安かったから買おうと思ってた機種だ、やっぱ下調べって大事なんだね。
岩谷5年であぽん。三菱1年で押しボタン不良と続いて居ただけに
今度東芝のコレが手頃だからと、安易に考えてた。
>678じゃないけど、>>679thx
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 09:51:14 ID:p518Ebcx

「機械は故障するためにある」
だから、長期保障、サポートなどが重要だ。


ただ、よくあることだ。下記をよーく、みてみろよ。

国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp/
回収・無償修理等のお知らせ
http://www.kokusen.go.jp/recall/recall.html



682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 10:26:35 ID:/oV2iETr
>>681
スレ読んだけど、君の話は中身が無いので参考になりませんがな。
無闇に同じレス繰り返すだけの荒らし。邪魔
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 10:27:15 ID:p518Ebcx
ああ、それに下記に書き込んどけよ。


消費者トラブルメール箱
http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 10:29:44 ID:/oV2iETr
うわ！張り付いているｗｗｗ怖ス。
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 11:21:56 ID:P1zmb4va
東芝ER-C6の説明書なくしてしまいました
説明書860円って言われてやめたんですけど、やっぱり購入するしか方法ないでしょうか
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 11:35:40 ID:PfuJ/OOB
>>685
ここからダウンロードできますよ。
http://www.toshiba-living.jp/listb.php?no=38929&lv=2&initial=E&c1id=&c2id=&key=&r_date=&LI=50&detail=&ichiran=&DISC=&PROD=
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 13:44:29 ID:kESdpslq
説明書は死ぬほど読み込めよ。

メニューは全部試してみるぐらいの勢いで作れよ。
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 14:58:47 ID:8q7kcOcP
>>687
東芝はその説明書自体が不親切で読んでも意味不明で分からんと
ここでも以前話題になってたがな。
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 18:37:58 ID:P1zmb4va
>>686 親切に有難う御座います 携帯しかないので見れませんでした
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 19:11:24 ID:2L8E1wCv
遠慮はいらん。

説明書は死ぬほど読み込めよ。

>意味不明。
具体的に書けよ。

質問はメーカーに。
さらに、消費者トラブルメール箱 。
http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html

遠慮はいらん。ユーザーならば。
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 19:55:48 ID:O7cFT9ml

きっちりとした「根拠・証拠」なしに批判していると、
大変なことになるぜ。

損害賠償請求。。。。。。

怖いぞ。　メーカーも司法も強力だからな。
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 20:01:19 ID:PfuJ/OOB
>>689
PCがないと無理かもしれませんね。
PDFという形式で28ページです。
ダウンロードは無料ですから、ダウンロードしてプリンターで印刷したらほぼ同じ物ができると思います。
お友達に頼んでみるといいかもね。オーブンで焼いたケーキなんかと交換条件で。
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 20:53:41 ID:219WeHSb
正直その手間考えたら８６０円で買ったほうが安くない？
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 21:41:42 ID:qltBs8o3

ttp://www.h-tsujiguchi.jp/blog/index.html?d=20070518

文中のお菓子教室のサイトは東芝がスポンサーらしい、とは言え、
世界的なパティシエがカロリエお勧めして大丈夫なん？
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 22:26:41 ID:PfuJ/OOB
>>693
手作りのケーキ費用.　　500円
プリンター用紙インク代　300円
お友達とのおしゃべり　　プライスレス

って感じでどう？
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 23:06:16 ID:FAGckmiG
>>694
ケーキは綺麗に焼けてたよ。ただし背が高いヤツだけね。
パンも食パンとかは綺麗に焼けてた。
直接コンベクションの熱風が当たらないのはＯＫ。

ただし、オーブンをよく使うと欠陥商品かと思うぐらい壊れやすいのがね。
でもパティシエとしてはそんなの知ったこっちゃないでしょ。

>>691
前も通報とか書いてたけど、通報してくれて全然構わないよ。
カロリエに関しては一言も嘘描いてないもん。
もしそれで東芝が文句言って来たら、堂々と返品させて貰った上で
ここで報告するからさ。
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 23:17:18 ID:eQL5z3ap
>>696
>>691
>前も通報とか書いてたけど、通報してくれて全然構わないよ。
>カロリエに関しては一言も嘘描いてないも
>もしそれで東芝が文句言って来たら、堂々と返品させて貰った上で
>ここで報告するからさ。

カコイイ！
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 23:18:23 ID:eQL5z3ap
>前も通報とか書いてたけど、通報してくれて全然構わないよ。
>カロリエに関しては一言も嘘描いてないも
>もしそれで東芝が文句言って来たら、堂々と返品させて貰った上で
>ここで報告するからさ。

カコイイ！

と書きたかったゴメン
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 23:21:52 ID:eQL5z3ap
ちなみに未だにガスオーブンを使っていて、オーブントースターと電子レンジは
別にある我が家は古杉
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 23:48:34 ID:6BpzMkCJ
火力の強い電子オーブンレンジを探してます。家にあるオーブンレンジは、火力が弱くて… オススメありますか？
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 00:04:19 ID:wxKXXxQ4
>>700
予熱が遅いとか？
200V導入とかしないかぎり電気だとパワーに限界があるからどうしようもない。
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 00:31:52 ID:RJPdwnPs
予熱のために、俺はある秘策を用いている。
教えてはやれんがな！
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 01:45:11 ID:cNGxI45J
RO-DM4を１５で買った。
無茶苦茶調子イイ
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 04:26:08 ID:XGdtch+6
>>700
解る解る、うちの数年前のヒタチのも予熱してもグラタンが
３０分くらいかけないとチーズ焦げ目つかないし
トーストとか数分で焼けるのがオーブンも強いと思うよ
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 09:50:12 ID:+tvHsO8r
>>703
具体的に
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 10:04:54 ID:hx5JAp+6
調子悪くないところが調子いい
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 10:28:25 ID:kXsZ0HUW
ＡＫＫＹさんがいてくれたらなぁ・・・
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 10:34:28 ID:6PFB1etR
家庭用電気オーブンはナショナルの320℃程度かな。7分程度だったかな。
その後、250-260度程度に。
一般的にどのメーカーも、減温する。

ちなみに、石釜やタンドールは400-600度程度らしいな。
家庭に、石釜やタンドールあってもいいぞ。
世界的、民族的、考え方によっては、普通にどこでも使っている。


直火なら、ろうそくが1400度、程度だ。

「簡易バーナーで焼く、焼き入れる」っていうのも簡単だ。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 17:58:33 ID:uT5cYaFc
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=532063&log=200705
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 09:31:44 ID:KPN8xoT4
電気オーブンでも、ガスと温度的には差はなくなってきている。

ガスは立ち上がりが早い、ただ機器が比較的高価、大型、工事が
必要かも。細かな調整は腕次第。

容量が比較的大きいので、大量に作りすぎるかも。


上級者、大量に使う、頻繁にしかも高速に調理するなどに
ガスはむいているような感じだな。
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 13:34:59 ID:aQBpvJk5
>>700
200V導入して業務用買え
そんなに工事費はかからんはず
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 21:16:23 ID:5rY/cXyd
初めてパン焼いてみたいんですけど、日立のMRO-BS8がいいかなーと思ってます。
いいですか？教えて下さい。
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 22:00:06 ID:r0G+BJeq
東芝のやつオヌヌメだお
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 22:03:30 ID:csxshm+g
東芝バイト君は、大人しくしててね。
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 23:23:58 ID:Ug9Y0Hhm
>>712
・オーブン上下入れ替え式2段だよ（コンベクションでないよ）
・一次発酵するとき便利な発酵30度がないよ
・どっちかというと安価で過熱水蒸気つきを希望してる人向けかも
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 00:43:44 ID:wsVu5Kjw
東芝はもう不具合ないお（　＾ω＾）ｖ
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 03:06:57 ID:NiU4Gy37
>>712
数年前に買ったのがヒタチだけど、オーブン機能が
弱かったのと電子レンジ機能もイマイチだったのでオススメしない
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 08:10:20 ID:aSpmYq1G
サンヨーの「1000S」を買おうなーと数ヶ月、思っていたら、
なんか値段が上がっちゃっている。

http://kakaku.com/prdsearch/detaillowprice.asp?PrdKey=21156010261

一時的な品薄なのか、それとも後継機種が出るのか。

http://bbs.kakaku.com/bbs/21156010261/#6105583
http://bbs.kakaku.com/bbs/21156010261/#6326301

を見ると、どうも３月末頃、サンヨーは大手量販店やジャスコに
超安値で大量出荷したように思えます。
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 09:32:29 ID:yzoL81sl
微妙な値段だな。サンヨーは意外とよさそうだかな。

ちょっと、温度が低い。メニューが少ない。現品が少ない。

特価品だと、2万円ぐらいでスチームオーブン。
1万円ぐらいでオーブンレンジあるからな。

ライフスタイル次第だな。後は、価格より
「長期保障」や「お気に入り度合い」だな。


720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 09:53:18 ID:grJxtpXB
1000S は底値　２８，０００円ぐらいだから、それ以上で買ったらバカ見るよ
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 09:56:46 ID:grJxtpXB
あと、1000Sはレンジ機能は立派だけど、
実際触ってみると造りがちょっとちゃちいね
取っ手も太さ倍にしたら、もっとつかみやすいのに・・・
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 11:33:44 ID:egrUwMWe
レンジ機能をメインに使うのですが、
シャープのヘルシオプロ AX-1000とナショナルの3つ星ビストロ NE-W300で
迷っております。
過去ログ読んだ感じだと、やっぱりレンジメインならビストロですかね。
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 12:59:32 ID:SfPKevyO
ビストロで長期保障かな。

ただ、一般的に新製品は魅力的だが、初期トラブルにあうこともあるからな。

一長一短。自己責任。


724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 13:11:47 ID:DIXTL4wL
>>722
今月発売のやつかー。まだ出たばっかりだから（かなり）高いよ。
サイフに余裕があるなら止めないけど。
ヘルシオはレンジ重視の人には向かないです。
725 ：668：2007/05/22(火) 13:39:26 ID:DdhqE+hR
結局、翌日にER-D7買いました。まず焼きムラが気になるんで大きめのピザを
チーズだくで焼いてみたら、意外に均一な焼き具合で満足。天板を掴む取っ手
が無い事とオーブン使用時に上面が熱すぎる事は残念。(前のは上でネコが寝れた)
カタログじゃスチームあたためは、スチームアイロンばりの蒸気のイラストだったけど、
実際は違うから、よくカタログを見返したら小さな文字で「※イラストはイメージです。」と。
前レンジではあったOFF時のデジタル時計は改めて必用だな、と。(ER-D7は時計無い)
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 14:25:55 ID:XCfU3BZD
>>715
>>717
ありがとう。もっと他の機種も調べてみます。
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 14:47:32 ID:H8ONtw0T
＞718
わたしも同じような状況です。
昨日山田を見に行ったら、4万越えで展示品のみとなっていました。

急いでいるわけではないので後継機種が出るのを待つべきか、
それとも見た目スッキリ路線から撤退してしまう場合を考え、
残っているものを今買うべきなのか…。
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 15:30:07 ID:AF63Y0lZ
ER-C6の説明書載せて下さい
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 15:40:52 ID:VPzRLmDB
>>728
http://www.toshiba-living.jp/fw.php?no=38929&fw=s1&url=/pdf/m/008651.pdf
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 15:41:36 ID:hSJAZRat
>>718
量販店の値段の動きはこちらの方で
含)yodo,bic,sofmap
http://www.bestgate.net/orange_sanyo_tyokukayakiemo1000ss.html

含)yodo,bic,sofmap,yamada
http://shopping.itmedia.co.jp/PriceList.asp?DISPLAY=20&money_asc=%88%C0%92l%8F%87%82%C5%95%C0%82%D7%91%D6%82%A6&CATEGORY1=0180&CATEGORY2=40&CATEGORY3=30&COM_ID=1051227133&COM_NAME=EMO-1000S&SHOP_ID=&SID=ZD&SEARCHALL=0
731 ：722：2007/05/22(火) 17:11:36 ID:Ocyu02cJ
>>723,724
レスありがとうございます。やはりビストロで行こうと思います。
出たばかりなので高いのは仕方ないですね。
近所（福岡）の大型量販店を周って来たのですが、どこもまだ入荷すらされておらず
値段設定を聞くと１０万円超でした。価格コムが７万円弱ということを考慮して
ベストな購入に踏み切りたいです。
最悪ネット通販＋ヤマダ家電製品総合保守契約も考えてますが。
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 18:44:03 ID:Divpwngn

なんかレシピ本に300ほどのメニューが
載っているらしな。

ビストロ。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 19:26:52 ID:5Iw3Dvls
何処で聞けばいいのか解からないので此処で質問します。
先日レンジを何年かぶりに中を掃除をしていたんですが、
電波の出口の窓？のところを擦っていたら、
ボロボロとかすの様なのが止め処無く出てきて・・・
これってやばいんですか？


734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 21:08:25 ID:kiK/2Bwf
>>733
ヒント：雲脂
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 09:19:11 ID:7UaUzEdq
東芝のオーブンレンジは
いま最高です
不具合も少なくなりました
皆様安心してご購入して
ください
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 09:35:18 ID:pCCCLJX8

掃除は、基本的にマニュアルにそって
定期的にやれよ。

古くなった電気製品はそれなりに、微妙だからな
適度に買い換えるのも、いいかも。

コンセントまわり、コード類、誇り、湿気、、、、
いろいろ危険は多い。　当然、自己責任だ。



737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 11:34:08 ID:MzdLgijF
>>735
それなんてピットクルー？
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 14:32:50 ID:5RBVqB7g
>>735
そういう事はせめて新製品が出てから書けばいいのに。
最初だけなら「今までのが酷かったけだけで今度は改善されてるに違いない」
って思って買っちゃう人もいる筈だから。
今まで通りなら半年もすればまたクチコミがクレームの嵐になるだろうけど。
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 19:14:44 ID:bdBd0HAC
クチコミも、半分程度で見ておくほうがいいな。

所詮、適当な書き込みも多いからな。

「クレーマー」は100人分程度の書き込みもするからな。
結局は「自己責任」、自由に選べるからな。
見てわかるほどの、「心眼」もてよ、「洞察力」もてよ。

馬鹿で洞察力がないやつは、ハズレやすい。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 20:15:04 ID:nnVk0xDz
結局は「自己責任」、自由に選べるからな。

東芝は避けろということか？
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 23:24:41 ID:C2r6ryuQ
>>740
現状だとその方が無難だね。
それでも買うなら自己責任という事で。
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 08:29:51 ID:lxYJ47Uu
東芝おすすめなんだお
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 10:34:54 ID:l7t/w+Ft
「機械は故障するためにある」
だから、長期保障、サポートなどが重要だ。

国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp/
回収・無償修理等のお知らせ
http://www.kokusen.go.jp/recall/recall.html

リコールがあるブランドは買わないのか買うのか。微妙だな。
それは「自己責任」だな。　
まあ、どのメーカーでも長期保障バッチリ付けて
ガンガン使うのが、個人的にはいいね。　
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 13:04:49 ID:Sb/sWg3d

新ビストロのレポ待ち。購入した方よろしく！
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 13:16:08 ID:gXFIQU/c
レンジで作る
てんぷらやフライ料理ってどう？
普通に料理するのと変わらないレベルですか？
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 13:46:42 ID:ozgFBQ5D
レンジでてんぷらはつくれないよ～。
揚げ鍋のかわりになるとか思わないでね。
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 15:23:04 ID:RFuJ3rJB
オーブンは20Lより30L位あった方がいいですか？
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 16:27:07 ID:PG/qwTN4
普通に料理するよりは味は落ちます。当たり前。
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 16:31:16 ID:AHS0XSsO
てんぷらも作れるってありましたよね
てんかすを砕いて
纏わせるみたいなレシピだったと思うんですけど
電気屋で見ただけなんで
実際やってるかたは皆無なんですかね
フライもだめですか？
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 16:39:39 ID:ueUG5epf
>>749
普通においしくなさそう
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 17:36:41 ID:ZjeAgddP
鶏の空揚げは作れるんだろう。なら、他の油使ったのもできそうだけど。
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 19:52:11 ID:PG/qwTN4
鶏の唐揚げと名付けてるけど、別物だから。
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 20:20:15 ID:GZ4mhY0i
>>733
雲母板もしくはマイカでググレ 補修部品がある場合は自分で取り替えることもできる
昔やったけど千円くらいだった

734はちょっとおしい
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 21:19:18 ID:ozgFBQ5D
>>751
トリの皮の脂肪のおかげで揚げた感じに見せかけることが出来るというだけ。
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 00:28:46 ID:Lpyh2Z2l
ヘルシオとヘルシーシェフどっちがいいんだ？
誰か背中押してくれ。鶏唐やるならどっち？
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 00:31:36 ID:lViY754b
最高の鶏唐食べたいならダッチオーブン。
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 01:25:01 ID:/z3Eech/
>>755
普通に揚げた方がいいんじゃない・・・。
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 12:46:10 ID:OXfNHH16
悩みに悩んで、ヤマダ電機で2時間にらめっこ。
それを4日ほど続け、カカクでもかなりの商品をリサーチ。

購入したのが三菱のＲＯ－ＤＬ2。
みさなんが話題にしているような最新式ではないかもしれませんが、奥行きが40センチ背面にぴったり
置きがきめてでした。

デザインや機能だけで選んでいてサイズが飛び出るな～とか（キッチンボードの中段に設置）イマイチふん切れませんでした。
これを使って見ての感想は、２段調理もできるし、音も静か。
気に入っています。でも若干デザインが古い感じがしてそこだけはマイナス・・。
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 15:12:33 ID:ShXs+m6C

説明書、レシピなど、「死ぬ程読め」

それが、上手に使う鉄則。
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 19:26:33 ID:/TjfJuUF
　　　　∧__∧
　　　　(　･ω･) 　　いやどす
　　　　ﾊ∨/^ヽ
　　　ﾉ::[三ﾉ　:.､
　　 i)､_;|*く;　　ﾉ
　　　　 |!: ::.".T~
　　　　 ﾊ､___|
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 19:50:56 ID:sUxaj3c3
東芝子会社の取引先の下請けのバイトです
東芝製品、本当に良くなりました。
苦情も殆どありません。
なにか質問があればなんなりとどうぞ(笑)
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 20:20:56 ID:HfP8iiGS
オーブンレンジ新調しようと思うんだがー。
使用頻度は結構高めで、トーストとか製菓にも使うから
多性能のが欲しいんだけど、お勧めはありますか？
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 20:29:11 ID:tXFyweO3
>>761
2年前のフラッグシップ機であるER-C300
1歳の子供がダイヤルスイッチをいとも簡単に引っこ抜いて腰抜かした
その後の製品は直したかい？
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 20:43:34 ID:XNRUOt6W
>>762
とりあえず>>3をお読みください。
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 20:45:14 ID:HfP8iiGS
>>764
ああごめん・・・
読んだんだけど、スペースにあんまり余裕がないから一体型にしようかと・・・。
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 21:06:00 ID:8rcY32SP
っていうか、子会社の取引先の下請けのバイトにまで
多少なりとも苦情が行くって東芝ってどんな会社よ。

ついでに東芝のレンジ作ってるのは「タイ東芝」って現地企業だが
そこの取引先の下請けって事はどちらの国の方？>>761
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 21:11:48 ID:XNRUOt6W
>>765
置き場所の広さもわからないのにお勧め機種とか書けない罠。
情報小出しｲｸﾅｲ
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 21:34:43 ID:HfP8iiGS
>>767
スペース作ってトースターは別にしようと思います。
どんな大きさでも良いのでお勧めのオーブンレンジ教えてください。
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 21:53:28 ID:XNRUOt6W
>>768
予算は？とかひとつひとつ条件を聞きださないといけないのか・・・orz
全部お任せがいいなら店員さんなどに聞くほうが良いと思いますよ。
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 22:31:19 ID:NDdQ2qUY
>>768
過去ログもちゃんと読んでください

出せる金額には上限があると思いますので
価格コムなどである程度絞って相談に来てください
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 23:48:04 ID:XNRUOt6W
自分で考えるのを放棄してるような質問は
最初からスルーしといたほうがよかったみたいだな。反省。
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 00:21:17 ID:6+EUZLIj
まぁ煽りっぽく書くと荒れるからやめようぜ。
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 01:28:49 ID:v+BsTN3t
761です
なんか勘違いしてるみたいです
僕は、販売員です。あと名前が
バイトっていいます。よろしくお願いします。
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 09:22:01 ID:80xls5KH

1万円　　-格安オーブン
2万円　　-スチームオーブン
3、4万　 -過熱水蒸気スチームオーブン
5,6万万 -まあ、家庭用上級クラス。

まあ、個人的には
価格より「長期保障、サービス品質」進めるが。
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 10:30:06 ID:SfqYpNl4
まあ一般論だが、オーブン選びにウエイトかけ過ぎの傾向かな。

「オーブン」」+「マニュアル熟読」+「上質なレシピ本」+
「深く広い一般常識」+「上質な調理器具」などなど

全般的に重要だな。
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 10:33:17 ID:IZvQHmLR
>>773
東芝バイトの販売員さん 必 死 だなｗ
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 12:20:06 ID:E9ppvb9P
最近買い換えたんだけど、いままで横開き扉だったのが上から開くタイプに
なって、扉が作業場に使えてめっちゃ便利になったです
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 14:26:06 ID:Wv+ZaOqn
>>777
だろ
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 14:41:36 ID:jW0vgNEF
やっと東芝のER-D7と、日立のMRO-BS8の2つにしぼりました。
どっちがいいかな？
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 15:52:28 ID:uPkGMZYS
その二つに絞った理由くらい書かないとアドバイスのしようがないよ
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 17:48:04 ID:6+EUZLIj
オーブンの性能が良いレンジはないかな？
ビストロかヘルシオで迷ってるんだけど、アドバイス欲しい。
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 18:20:55 ID:jW0vgNEF
>>780
ありがとう。初めてパンを焼きたいんです。予算は3万円位で30Lぐらい
の大きさのオーブンを探してます。

ER-D7は価格コムで人気が1番だったからで
MRO-BS8は大きさ30Lで、値段がちょっとER-D7より安いから選びました。他の機能とかは分かりません。
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 18:21:44 ID:jWpedD9m
>>781
オーブンの性能というよりも
「ウォーターオーブン」にしかできないことが
したいかどうかに尽きるんじゃないでしょうか。
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 19:01:48 ID:jWpedD9m
>>782
>>712>>715は読んだ？
ER-D7もコンベクションではないみたいだけど
一度に沢山焼きたいというのが無ければ
コンベクションにこだわらなくてもよいとは思います。
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 19:03:59 ID:6+EUZLIj
>>783
別にウォーターオーブンじゃなくてもいいんだ。
お菓子作りとかするからオーブンの性能が良いのが欲しい。
予算は１０万以下で。
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 19:11:35 ID:jt4WhI45
10万の予算ならナショナルあたりを狙ったら?

「お菓子作り」とか比較的低温だから
オーブン性能より、「下準備能力」が影響大きいのでは?

いい道具を揃えろよ。



787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 19:14:48 ID:jWpedD9m
>>785
うちにあるお菓子のレシピ本には、欠点の無いオーブンはないと言い切ってあります。
>>786さんと被りますが、いかに使いこなすかのほうが大事。
オーブン機能に力いれてるかどうかをカタログ等みて判断するしかないと思います。
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 19:19:49 ID:6+EUZLIj
>>786
確かに、普通にオーブンとして使えればいいかな。
今使ってるのが糞過ぎてちょっと強調してしまうだけです。
それじゃナショナル辺り狙ってみます。
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 21:30:47 ID:r9nOU6Le
>>785
そこまでしっかりしたのがいいならオーブンは
別で買ったほうがよくないですか、デロンギ辺りの
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 23:48:03 ID:FnPR//FR
東芝のER-D7で決めてたけど、このスレの工作員の気持ち悪さ見て買うの止めた
予算２万までで、RE-SX10、RE-SX30、RO-DM4に絞ったんだけど、
おすすめかコレは止めとけとかありますか？
庫内フラットのRE-SX30のメンテナンスのしやすさに惹かれるけど、
ほんとに暖めムラがおきないのかが心配です
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 08:56:22 ID:4aYJT78O
東芝系のバイトでる
ER-D7は旧製品、いい製品は
E7からですよ
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 09:50:38 ID:LaxdnyqA
よく、「焼きムラ」など報告しているヤツが多いが、

高性能なオーブンでも、「焼きムラ」は簡単にしかも普通に
発生する。

形状、材質、混ざり具合、容器などの影響、
ほかにも、料理の温度設定ミス、時間の設定ミス・・・
料理仕上がり温度の個人的好みなどなど。


基本的に、適温で適時間調理すればいい仕上がり。
低温で比較的長時間やれば、ムラは少ない。

高温調理は、「ムラ」が強調されやすい。当たり前。
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 09:59:17 ID:LaxdnyqA
簡単に言えば、

*砂糖、バター、牛乳たっぷりの、「大きいパン」と
*全粒粉のみの、「小さいパン」と同時に焼けば、簡単に
焼きムラが出る。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 10:29:38 ID:LHWFuVuc
>>790
＞予算２万までで、RE-SX10、RE-SX30、RO-DM4に絞ったんだけど、

１５L、２６L、１９Lでは大きさに結構差があるよ。
置き場所に余裕があるとしても、使用頻度とか用途とのバランスを考えて
合った大きさのものを選ぶとよいと思います。
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 11:08:10 ID:ycfdiBNV
>>793
お前病気だろ
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 15:25:25 ID:/+QC0IiP
>>784
MRO-BS8は一次発酵するとき便利な発酵30度がないよって書いてあるので
ヨドバシでER-D7さっき注文しました。もっと小さくてもよかったんですけど。
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 16:02:30 ID:N465Y0Nd
>>792
「コンベクション」って知ってる？
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 16:07:22 ID:ra13kAj2
>>790
最近シャープのＳＸ20買ったけど、サックリ解凍目当てで
買ったけど、温めが優秀だよー、それまで使ってたＳＸ20の二倍の値段の
クセに温めもオーブン機能も酷かった日立のがダメなせいもあって
いい買い物でした。

価格ＣＯＭでも人気あるね、ＳＸ30
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 19:29:41 ID:nje6heFU
convectionとは「対流」、ただそれだけ。

簡単にいえば、「切れ味のいい包丁」とおなじ。


使い方ひとつで、無茶苦茶なものにも、絶品料理にも。

「焼きムラ」出して、騒動しているヤツって・・・・・



800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 21:51:43 ID:n7F0Pwrr
なにこの厨房
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 22:46:19 ID:FGh5WggG
カロリエに関して言えば、熱風吹き出し口近くが黒こげになるよ。
そんな時、真ん中の一番手前は微妙に半生。
説明書レシピ通りの手羽元のタンドールチキンですが。
これがカロリエクオリティの焼きムラね。
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 00:31:38 ID:T2mmJrNN
convectionを訳してはっつけていい気になる>>799、哀れである。
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 10:01:21 ID:32EgDcJF
>黒こげになるよ

何の工夫できないのが、気になる>>7802、哀れである。

ど素人の証。哀れである。


804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 10:17:17 ID:32EgDcJF

カロリエが何故か大好きな、>>802 哀れである。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 13:50:41 ID:eq7Qfbnn
ここ、一行改稿の変な人がいつ居ていて、
気味が悪い・・・張り付いてなにしているんだろ・・・
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 14:53:51 ID:AQ0+4+ic
東芝いいですね！
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 18:47:18 ID:jo40Z3DP
>>803
「説明書は隅から隅まで読め」とか「レシピは全部作ってみろ」とか言ったの喪前の癖にw

東芝の説明書どおりに作ると黒こげになったんですよ。
仕方がないので頃合を見て位置を入れ替えるしかない。
火傷しそうですよ。300度加熱中ですからね。
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 18:49:33 ID:c2v5Vx2B
convectionとは「対流」、ただそれだけ。


たとえば、オーブンの定番。
プレートに水、お湯。　と　食材。
湯飲みに、水、お湯。　と　食材。

convectionだな。　オーブンの常識。



809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 19:07:06 ID:7vTlHdXf
>>807
位置を入れ替えろとかアルミをのっけて調節せよとかは
たぶんたいていの機種の取り説に書いてるんですよ。
ある程度は仕方ないので免責事項みたいな感じで。
でもどこまで焼きムラが許されるかっていうのはすごく微妙な問題ですよね。


810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 19:47:20 ID:jo40Z3DP
>>809
以前持っていたオーブンに比べても、焼きムラは激しい方だと思います、カロリエ。

でも焼きムラはまあ慣れました。
途中でオーブンを開けられず、最初の搾り出し位置を何度か工夫したけど無駄で
必ずどれかがつぶれてしまうシュー皮以外は、何とかなります。

問題は故障の方ですね。
石窯オーブンを使い続けて、今度は何ヶ月持つか・・・・。
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 20:28:01 ID:c2v5Vx2B
シュー皮の配合、作り方、オーブンの設定、など変えたら。
ふわふわも、パリパリも腕次第。

まあ、古いオーブンでも簡単にキレイに膨らむが。
無茶苦茶ふくらみやがる。

オーブンに入れるまでが、勝負だな。
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 20:31:40 ID:4b+V+7i/
質問全部に無駄レスしてるバカなんとかならないかな・・・
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 21:00:18 ID:jo40Z3DP
>>811
あのね…そういう問題じゃなくね…。

シュークリーム作ったことないでしょ
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 21:10:49 ID:OhtxF+NW
>>813
頭おかしいから相手にしない方がいいよ

付属レシピ通りに作って奥真っ黒手前生焼けのオーブンレンジ
とか腕次第でどうにかなるもんでもないしなぁ　不良品でしょ
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 10:07:52 ID:PVEFCcUF
>>807
ちょ
シュークリームは２００度だよ
「３００度で焼く」と書いてあったの？
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 10:24:23 ID:R3PpyN9C
頭おかしいから奥真っ黒手前生焼け。
付属レシピ通りに作って、って
「レシピ通りに」作ればきれいに出来る。


スチームに問題が有りそうなら、
オーブン+霧吹きで焼いてみろよ。

ちなみに、シュークリームの焼き温度も色々。

それが常識。　腕次第。好み次第。
それから、　どんな配合かは知らんが、
砂糖、塩、粉やバター、玉子などの鮮度や状態なども
最高に保っておけよ。　　お菓子作りの常識。

薄力粉ひとつとっても、多数の種類、ふるい方、混ぜ具合・・・
無限にあるからな。


817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 10:26:01 ID:juOQrJBM
>>807 ちみは過去スレとかよその掲示板とかぜんぜん見てないのか
基本のキ
芝の取説とレシピは芝社員の脳内説明書であって広く世間一般に通用しているものではない

ここで一句（芝にささぐ）
蟹の横ばい 我知らず 人知るなり
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 10:39:46 ID:v5KGr3Ht
300度で焦げたってのはチキンの話だろ
シュー皮を300度で焼いたなんて誰も言ってない。
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 13:50:57 ID:R3PpyN9C

シュー皮は、「まともな生地+霧吹き」
でオーブンで簡単に焼ける。

もし。故障なら「すぐ修理。交換。買い替え」


バカでなければ。
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 14:15:05 ID:R3PpyN9C
あとは、何かレシピを参考にする時は、
「複数のレシピ、4、5程度」は見て、理解していた方がいいな。


食品系会社のレシピ、テレビ系レシピ、大手ポータ系
レシピ、有名料理研究家系レシピ・・・など
信頼性も重要だ。

個人のレシピは、まあり当てにはならん。


821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 14:22:39 ID:v5KGr3Ht
すべての話題に首つっこむなよ乞食が・・・
使ってる機種のユーザーの声とかが聞きたい人もいるのに
こいつのせいで全然問題解決してないよ
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 15:01:03 ID:R3PpyN9C
バカはすぐ釣れるね。

「問題解決」は、自己責任で。


バカでないならば。　　
社会の常識。

甘えてはいけない。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 15:04:36 ID:4HZzulRe
馬鹿の一つ覚えｗｗ
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 15:07:33 ID:hhNqZd+w
シュークリームは売ってるの食べるのが一番美味しいけどな
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 16:41:03 ID:uAr63JWD
もう。しつこいから説明するよ。

シュー皮は焼き時間中に温度が下がるとうまく膨らまない。
カロリエはコンベクションの風がうまく回ってないのか
位置によって激しく焼けムラが起きる。

チキンや普通のパンやクッキーなら途中で扉を開けて位置を動かせるけど
扉を開ける事によって庫内の温度が変化するので、シュー皮の場合それが出来ない。

吹き出し口付近が一番いい感じ時に焼ける頃を狙って開けるけど
どうしても手前に焼け不足のシュー皮がいくつかできる。

素早く扉をあけて熱風吹き出し口近くのシュー皮をぱぱっと取り出して
残り数個の焼け不足シューを奥に滑らして焼き足すけど
生焼け状態の時扉を開けざるをえないので
どうしてもつぶれるのが１個２個はできる。

逆に手前のシューが焼きあがる頃まで置いておくと
奥の列のシューは焼けすぎでカチカチになる。

色々試したけどカロリエでは生焼け２つぐらい捨てるのが
一番マシに出来る方法っぽいから仕方ない。


っていう話をしてんの。バカでないならわかるよね？>>822
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 19:07:03 ID:0qfFjHxl
もう。しつこいから説明するよ。

やっぱり馬鹿だったんだな。シュークリームに
「コンベクションの風」など不要。

「オーブン機能+霧吹き」だけでキレイに焼ける。

馬鹿だから、ついでに「チキンを300度」で焼いたら
焦げる。なぜなら、バカだからだ。

馬鹿に、高温調理は、むずかしいな。

っていう話をしてんの。バカでないならわかるよね？>>825






827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 19:08:57 ID:0qfFjHxl


まあ、バカが焼くとしたら「200度」あたりまでだな。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 19:15:16 ID:uAr63JWD
>>826
じゃあコンベクションオーブン・カロリエでは
どうやってもシュー皮は焼けませんって事でオケ？

あと説明書のレシピもレシピモードも使うなって事でオケ？
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 19:19:43 ID:uAr63JWD
工作員にしてもただのバカにしてもちょっとは商品知識持った方がいいよ>>826
安物オーブンと霧吹きしか使ったことないのがありあり。
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 19:52:54 ID:Fn7b8kUN
此処に粘着してるバカに構うのよしましょう
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 20:19:24 ID:si5leVW4
ヨドバシで買ったER-D7届いた。箱すごい大きい・・・
あした空焚きする予定。
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 23:29:42 ID:8VHahwei
ヘルシオのモーニングセットメニューみたいなのは他の機種
（カロリエとかヘルシーシェフとか）でも出来るの？
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 00:02:09 ID:kUGxPerS
ヘルシオと「他の機種」は似て異なるものだと何度言ったら(ry
オートメニュー一覧はＨＰとか取説見てください。
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 00:49:27 ID:Q4buCjvM
SANYOのEMO-CH10ですが
調理が終わってもぶうぅぅんと1分くらい鳴ってるんだけど
なんだろコレ(´･ω･`)？
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 00:58:37 ID:kUGxPerS
>>834
庫内の温度を下げる為？排気してるんでしょう。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 03:08:32 ID:2AQKTeVu
常識です
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 09:42:32 ID:eQgQusqV
バカは「高い」ところが好き。　温度も一緒のようだな。

シュー皮はデリケート、しかも比較的低温。
生地などにもよるが、ふくらんだ後は、温度を下げる。
そっと焼くのが基本。生地が弱いとそのまま続けたら
すぐしぼむ。

バカはよく「説明書通り」と言い張るが、
バカだけに、理解出来ていない。基本も出来ていない。

そして、機械のチェックのためにも、
「オーブンと霧吹き」だけで焼いてみるのだな。

ただバカだけに、お馬鹿な生地だと、何をやっても
だめだな。
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 10:01:14 ID:Ic2NYFKw
とりあえずあなたが人生損してることはよーーくわかったからもういいよ
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 10:05:15 ID:BEOczsAG
>>834
説明書の「故障かな？と思ったら」のページに
Q.加熱してないのにファンが回る、加熱後にファンが回る。
・赤外線センサーを正しく動作させるためにファンが回ります。
・加熱後、庫内の換気や赤外線センサーを冷却するために最大約30分回ります。
と書いてあります。
私もはじめ何の音がしてんだろ？と不思議に思いましたがこれを読んで納得しました。
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 10:09:32 ID:ZkHtzDxI
>>838
馬鹿を構わない方が良いよ、いっその事その粘着君が
コテ付けてくれた方が、ＩＤで透明処理するより見やすくなるんだけどね。
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 10:25:39 ID:AB1IBSg2
質問です
十数年使用していた東芝製のオーブンレンジがお亡くなりになりました。
なので急遽これから買いに行きます。
・予算￥20.000まで
・主に電子レンジ（あたため）使用
・年1～2回ケーキを焼く以外はオーブンは使用しないと思う
・電子レンジではなくオーブンレンジ希望
・縦50ｃｍ、横50ｃｍ、奥行き31ｃｍ以下（奥行きのみ多少出ても可）
・日本のメーカー（作っているのは外国でも可）

おすすめのメーカー又は機種があればアドバイスお願いいたします。
買いに行くのは量販店です。
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 11:16:02 ID:kUGxPerS
>>841
奥行31cmだと15Lが入るかどうかという感じ。
（いままで置けていたということは後ろは開放ですよね？）
寸法調べて入りそうなものを探すのが先決。
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 13:34:17 ID:iAacXvmi
加熱水蒸気を使って鳥の唐揚げも出来る機種で庫内容量30L以上、かつ安価な機種を探しています。
MRO-BS8が候補に挙がっているのですが、他にも同等の機種はありますか？
844 ：841：2007/05/30(水) 15:11:56 ID:AB1IBSg2
>>842さんありがとうございます
先程ミツビシのＲＯ-ＤＳ5というのを￥9980で購入してきました
あまり高ければ電子レンジ機能だけのもので我慢しようと思っていましたが
これが特売していたので即決定でした。
仰るとおり奥行きが足らないので板を敷いてごまかします（今までもそうでした）。
お世話になりました。
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 18:13:00 ID:aZMyyJM8
>>843
本当に加熱水蒸気で調理できるのはヘルシオだけ
あとは「なんちゃって加熱水蒸気調理」
ヒーター近くの水蒸気が100℃を超えるというだけのもの
それでよければＢＳ8は安いけど、それ二段焼くときは
コンベクションじゃないからそのままでは二段焼きできない
入れ替え式のオーブンだよ
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 18:36:48 ID:XOc4qr5d
>>843
日立製品は解凍がダメですねー（重さで解凍するから）
上の人も書いていますが　その機種は入れ替え式なので
エセ二段調理です

ネット通販だと安いし、それでいいなら良いんじゃないでしょうか
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 19:08:50 ID:PItWznCr
ttp://panasonic.co.jp/appliance/info/important/product/index.htm#M03

ナショナル・・・
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 19:36:45 ID:vlC1JjUC
「加熱水蒸気」とは

「過熱水蒸気」とは。。。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 20:48:17 ID:mF3ibiRg
あれだな、どこで何を買ってもいいが、
「大量事故情報報告時代」だ。

つまり、あらゆる製品にリコールの可能性がある。
サポートも使いやすいやつにしておけよ。

出火リコールか。　　家までこんがりには気をつけとけよ。


850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 22:23:46 ID:Oo3Xe0W8
ちんこを差し入れたら
突然動き出して
ちんこがボロボロになった
ありえねー
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 23:16:42 ID:A+YkHiLZ
847の対象商品ユーザーです。
これを機会に買い換えようかと思うのですが、全くの不勉強なので、予算をいくらまで設定したら良いのか、機能とかどこまで付いてるのをチョイスすれば良いのかも分かりません。
温めが多いのですが、あと解凍やケーキなどをたまに焼きます。
ご教授くだされば、とても助かります。
どうぞ宜しくお願い致します。
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 23:30:07 ID:C1wXXYvU
松下の電子レンジで発火だって
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 23:41:11 ID:kUGxPerS
>>851
最初は誰でも不勉強。まずはこのスレを全部読むことと、
今あるレンジの大きさを計ったり置き場所を検討してみてください。
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 00:10:01 ID:tEPPL87U
松下電器、レンジ・冷蔵庫など３０５万台をリコール
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180532141/
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 01:05:55 ID:8pvyEq95
>>851
前と同じくらいの大きさがいいとか
前のより大きいのが良いとかもうちょい条件をつけて絞ってください
解凍してたまにケーキ焼くくらいなら二万台のでいいと思いますけどね
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 05:53:55 ID:XVZr2n7Q
教えてください。
よくケーキを焼いたりするのですが、オーブンだけじゃなくレンジも十分に使えてシュー生地がちゃんと焼けるオススメはないでしょうか？
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 07:46:52 ID:p6ghUJ41
>853>855
ありがとうございます！

今日、ヤマダにパンフレット取りに行って、実勢価格を見に行く予定です。
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 07:55:01 ID:t1emFf+t
松下の電子レンジ怖いね。発火で他にも冷蔵庫やら色々含めて
史上最大305万台もリコールだってさ。
ビストロも、やばそうだね。

今回のリコールを見ると、半田付けの劣化による亀裂が原因の
ようで、大体15年ぐらい経ったやつが発火してる。

今発売している最近のビストロも、後15年くらい経った頃、
2020年頃には発火でリコールってことも、十分有り得るな。
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 10:20:46 ID:ERpuZftC
トラブル報告が増える→リコールが日常に。
どのメーカーも十分ありえる。

まあ、チェックしておけよ。

国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp/
回収・無償修理等のお知らせ
http://www.kokusen.go.jp/recall/recall.html
消費者トラブルメール箱
http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html


860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 10:28:17 ID:ERpuZftC
普段、ケーキ焼いているなら
シュー生地は「超簡単」だろうな。

比較的、低温。　どのオーブンでも簡単に焼ける。

ちょっと変わったシュー生地とか、
違うお菓子、違う料理、パンとか餅とかドーナツとか・・・
にチャレンジしたら?

お菓子作りでは、下ごしらえ:7、オーブン:1、:仕上げ2、
って感じだよな。
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 11:17:01 ID:wB5VXucH
>>860
856です。 今使ってるやつがSHARP（RE-NB6 98年製）なんですが、
シュー生地が膨らむ前に勝手に温度下がってしまって、上手く
焼けないんです。スポンジはいけるんですがね、、、


お菓子作りは下ごしらえも大事ですが、オーブンも重要だと
思います。
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 11:21:21 ID:O4qmgT6I
リコール出たぞ
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 12:01:19 ID:QV6iwPUJ
>>862
>>852-855
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 14:16:19 ID:iKvw0UFj
シュー皮やフランスパンはスチームがないとパリッと焼けない。
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 14:22:24 ID:zrST2kiu
>>861
オーブン機能重視なら三菱がおすすめだよ。
自動スチーム調理は遅れてるけど、水はったり霧吹きは出来るから。
そろそろスチームの進化しか新機種とか出ないかな、三菱。
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 17:12:22 ID:q7hJsrSS
>>861
流石にその年のはシャープじゃなくてもオーブン機能辛いと思う
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 19:43:03 ID:blaGI74R
三菱なんかリコールでているぞ。

故障しているなら、修理か買い替えだな。
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 20:01:53 ID:zrST2kiu
一番出てもよさそうな東芝がリコールにならないのは
あきらかにおかしいパーツを会社が特定しようとしないからなんだね
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 20:17:38 ID:q4y2TP0j
ただ不良品なだけではだめで
火災・事故のおそれがあるとか被害がでないとだからねー
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 20:25:30 ID:AgWErfyb
うちの古い松下の電子レンジ対象機種だった…
新しいの買ったから大型ゴミで捨てようとしてたんだけど連絡したほうがいいかな？
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 20:29:04 ID:q4y2TP0j
>>870
買い取ってくれるかもしれないから連絡してみる価値はありますね・・
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 20:29:18 ID:/b1HC7kd
うちの電子レンジ該当商品なんだけどさ。
壊れててしばらく前から使ってないんだよね。

今回のは、不良部分についてのみの修理なのかな？
ついでに全部修理してくれたりしないだろうか…。
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 20:37:56 ID:9hwIll5j
引き取ってもらったほうが賢いのでは?

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 20:45:21 ID:9hwIll5j
シュー皮焼くオーブンは、

まあ、長期保障する店などで、予算にあえば、
比較的高額な上級機あたりから選べば?

ヒマをみて、いくつかの電気店で、詳しそうな店員に
聞いて、比較してもいいな。
ゆっくり選べよ。
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 20:47:35 ID:q4y2TP0j
>>872
壊れてる場合も引き取ってもらえるかどうか
問い合わせたりしてｺｺに結果を書き込んだら他の人の参考になるとｵﾓ
レッツトライ
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 20:55:11 ID:q7hJsrSS
ふるいのなんか修理するよりとっかえた方が
安いだろうしなぁ　どういう対応するんだろうね
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 21:08:16 ID:AgWErfyb
うちのも調子は良くないんだよね。
接触不良がある感じで表示部が点いたり点かなかったり。
とりあえず、同等品との交換もあるかも？
なんで、フリーダイヤルはさすがに混んでてダメだったからHPから点検依頼は出しておきました。
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 21:31:23 ID:q4y2TP0j
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180532141/288
288 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/05/31(木) 18:14:06 ID:y08kG/VqO
主婦が忙しい時間になったら繋がった。
いきなり交換ではなく基本は修理だと言われた。
修理不可なら代替品と交換か、もしくは１万円だそうだ。
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 22:11:40 ID:9bgN5+O9
修理は事業部送りでーす。対象機種のパーツはもうＭＴＳ等に供給してないんで。
で、修理期間は3週間ｗ
事業部の本音としては代替機交換か買い取りでいきたいらしい。
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 22:21:11 ID:bUM2QP63
>いきなり交換ではなく基本は修理だと言われた。
>事業部の本音としては代替機交換か買い取りでいきたいらしい。

どっちなんだよｗ
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 22:24:50 ID:q4y2TP0j
ホンネとタテマエでしょ。
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 22:36:43 ID:AgWErfyb
代替品はNE-TZ15Aという情報もありますねぇ
1万円とこれとだったら1万円のほうがいいかな？
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 22:42:07 ID:q7hJsrSS
>>882
それ自体は人気あるし、暖め解凍だけの人はそれでもいいんじゃね？
新機種買っちゃった人かオーブン機能いいのがほしい人は一万もらえばいいし
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 22:43:20 ID:9bgN5+O9
>>880
あ、修理が建前ね。
「毎日使ってるので日数かかるのは困る」とか言ってみ。
「では代替機と買い取りどちらがよろしいですか？」て即答されるから。

実は、今回の場合修理の方がコストかかるのよ。でも、最初から代替機や買い取りにすると
又リコールとかが有ったときに、それがデフォになっちゃうのが困るんでね。修理の方がコスト安の場合とか。

>>882
＞代替品はNE-TZ15A
現時点ではこれで間違い無しです。某ＭＴＳに来てる情報と同じだよｗ
顧客の「ゴネ度」によっては、この限りでないがｗ

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 22:55:10 ID:9bgN5+O9
>>883
Ｔ１５なら良いけどＴＺ１５はちょっとねぇ。

Ｔ１５は出力900Wのインバーターで重量センサータイプ。解凍は自動。
TZ１５は出力500Wの高圧トランス式で湿度センサータイプ。解凍はグラム数設定での手動。
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 23:06:32 ID:25vWkTQb
東南アジア製の家電はいらない
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 23:30:07 ID:vSfkmZj/
今日、サービスの方から電話が掛かってきて、うちには土曜にきてもらうことになり、修理か1万円の引取りかは当日、ご相談で。と。
今日の電話は、訪問の日時の約束と代替(NE-TZ15A)か修理かって内容でした。
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 00:01:04 ID:uOc994tT
ナショナルのNE-AT70使ってるオレが初めてこのスレに来てやったぞ
特に不具合もないけどこのスレを参考にして電話してみるか。
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 01:42:00 ID:G4SIUkUs
NE-A740 を使ってる。対象製品じゃないけど、対象製品より古いが、大丈夫か？
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 03:41:43 ID:8I6nOdGw
長年使ってた15年前発売のシャープの電子レンジが壊れたけど、リコール出てくれないかなー。
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 04:54:24 ID:vz1B8Z/M
>>890
乞食乙。

レンジくらい買えよ。１５年使用できれば御の字。
寿命のレンジが発火したなんて話、そう珍しいことでもないみたいらしいし。
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 09:31:53 ID:Yg0E59cq
キッチンは「焼肉・てんぷら一切やらない」でも、
1ヶ月で、油でベトベト。　コンセントや家電にも影響ありそうだな。

気をつけろよ。
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 10:00:14 ID:qyP4rj/U
ナショの代替(NE-TZ15A)
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/59792502.html

これ代替で貰ってもって感じ。
自分なら1万貰って、古いの引き取ってもらい新しい使えそうなのを買うな。
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 10:29:20 ID:Lc6BQOIh
いや、意外と使えそうだな。安いし、消費電力も多少少ない。
少人数家族ならいい感じ。

シュークリームもロールケーキも、スゲーうまく焼けそうだな。
ピザも簡単に焼ける。

パワーを振り回さない所が、初心者にもってこいな感じだ。
しかも、コンパクトで作り過ぎない、食べ過ぎない。
895 ：リコール情報：2007/06/01(金) 10:38:30 ID:qyP4rj/U
［［2006年4月17日:公表2007年5月28日:公表］岩谷産業「電子レンジ（無償点検・修理）」
１９９７年３月より２０００年１０月製造機種
対象製造年９７・ ９８・ ９９年製 　　　対象機種名ＩＭ‐５７４・ＩＭ‐５７４Ｓ
対象製造年９８・ ９９・ ２０００年製 　対象機種名ＩＭ‐５７５・ＩＭ‐５７５Ｓ

［2007年5月31日:公表］松下電器産業「電子レンジ、（部品交換）」
一部の機種に発煙・発火の可能性。事故防止のため無料で部品交換等の処置。
対象品番
（ＮＥ‐Ａ５５５） （ＮＥ‐Ａ５７５） （ＮＥ‐ＡＢ５０） （ＮＥ‐ＡＣ５０） （ＮＥ‐ＡＣ６０） （ＮＥ‐ＡＴ６６）
（ＮＥ‐ＡＴ７０）（ＮＥ‐ＡＴ８０）（ＮＥ‐ＯＴ１） （ＮＥ‐ＯＴ２ ）（ＮＥ‐Ｐ３００）（ＮＥ‐Ｐ５００）
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 10:41:35 ID:qyP4rj/U
>>894
＞シュークリームもロールケーキ
無理ポよ、角皿無い見たいだし、回るターンテーブル一個だけ。
レンジ・トースター必要な単身者向き商品っぽ。
897 ：665：2007/06/01(金) 13:31:32 ID:dJ7R9PEh
RE-SX50、温めは問題なく使えます。
やはり赤外線センサーは温めすぎないのがとてもよいです。

まだスチームは使った事がありませんが、オーブン機能も満足。
シフォンケーキを焼いたのですが今までのオーブンだと上が焦げてしまい
気温によっては上手に5つに割れませんでしたが
これはあまり気温も素材の温度も気にせずためしに焼いたら上手に焼けました。
熱風だと満遍なく焼けるのでしょうかね？
以上報告でした。
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 17:36:19 ID:N02mQP9a
東芝のER-D7買ったから、説明書の104Pに載っている鮭のホイル焼き作ったんですけど
オーブン予熱なし250℃、18～23分って書いてあって
20分焼いたけど、生で全然焼けていませんでした。
それでホイル開けてまた10分焼いたけど、完全に火が通ってなかった。
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 17:53:19 ID:fwHcBGEp
肉でも魚でも冷蔵庫から出してすぐ調理するとレシピどおりにいかない場合がありますね。
食材を室温に戻してからもう一度やってみたらどうでしょうか？切り身の厚さもレシピどおりしましょう。
オーブン用の温度計で温度を測ってみることもできますが、レンジ機能を併用しているときは壊してしまうので注意が必要です。
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 17:54:41 ID:wkq4t0Y4
>>898
他の料理も作ってみて、またそんな風になるなら苦情言った方がいいかも。
芝の温度感知センサー、変なのが多いみたいだから、初期不良の可能性もある。
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 20:02:54 ID:N02mQP9a
>>899
鮭は冷蔵庫から出したばっかりで、一緒に焼いたイカは少し凍ってました。
>>900
明日パン焼くから、焼けなかったらメールしてみます。

ありがとう。
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 20:04:32 ID:37pzA+Wt

>ナショの代替(NE-TZ15A) だからいいのさ。

シュークリームもケーキもピザもレシピメニュー
にあるし、小さく四角くオーブンシートの箱(ステープラ止め)
を使ってコンパクトなロールケーキも可能だな。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 20:11:14 ID:37pzA+Wt
>>901　食材の種類も食材の状態も、水分量もばらばらだから、
時間後半あたりは、自分で確認したほうがいいな。

焼きが足りなければ、追加の焼きいれればいいだけさ。
好みの温度もあるし。
使っているうちに、オーブンの性格がわかってくるぜ。
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 22:35:31 ID:pRQo5GNv
電話したら、修理で、その期間中、代品を貸しますみたいな話だったらしい
機種によって対応違うのかな
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 00:07:10 ID:KkUhq0JO
それはレンジの話？乾燥機や冷蔵庫は修理対応という噂。
実際、レンジの場合は修理するより安い新品と交換か1万円で買取の方がコストが低そう。
でも、それを言っちゃうと回収業者なんかが換金目的で対象品を集めちゃったりするからなぁ～
建前はあくまでも修理対応だろうね。大人の事情って事で。
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 03:04:05 ID:rYDLDTWf
自分も今日レンジの件で電話したけど、904と同じ感じだったね。
機種はNE-AT80
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 09:38:12 ID:zSA0MxVh
さっきリコール電話しました。（機種はNE-A555)とりあえず受け付け
ってことで、修理or引き取りの相談は後日担当から連絡待ちとのこと。
なんか、超混み合ってる感じ。10年くらい前に一度修理だしてるし、
ﾄｰｽﾀ機能は△だし、ほんとボロなんだけど、なくなると困る。解凍・
温めとﾄｰｽﾀｰ、ｵｰﾌﾞﾝ機能ではパンの発酵とプリン、これくらいだったら
↑で出たた代替品で十分かな？
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 11:21:56 ID:O9ZgVqCm
6月6日は「ロールケーキの日」らしい。
オーブン持っているいるなら、簡単に焼ける。
比較的安く、スゲーうまい。

ケーキ焼いたこと無いヤツにいいことを教えてやろう。

普通、ケーキのスポンジやロールケーキの生地は　「玉子焼き」。
なんだぜ、つまり、誕生日もクリスマスも「玉子焼き」で
祝っているのだ。


909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 12:13:01 ID:4UFl/iBE
>>907
＞パンの発酵
40℃の発酵機能はあるようだね、代替品
でも、それで焼く事を考えてるなら、丸いターンテーブルに乗る
小さい丸パン5個位しか出来ないけど大丈夫ですか？
オーブンも小さいので、余り型高めのパンでは焦げるかもです。

＞プリン
ターンテーブルでは水張りが出来ないの、でそれに見合う
水を張れる物を別に用意しなくては行けないと思います。
オーブンでは無く、レンジで作るなら↓の方法でも良い所かも。
http://allabout.co.jp/gourmet/cookingabc/closeup/CU20030509a/

10年使ったら御の字だと思うので、暮らしにあった機種に買い換えの良いチャンスかも、
良く考えて買い換えるか修理して使い倒すか、交換するなりしましょう。
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 16:49:21 ID:zSA0MxVh
>909 レス、ありがﾄﾝです！代替品にはｵｰﾌﾞﾝ皿はついてないみたい
ですね。（A555はついてるのに。）高温でオーブン使うときは
ガスのﾋﾞﾙﾄｲﾝのを併用してます。（これは、レンジ機能がｲﾏｲﾁ）
一台で万能のものを求めるのは無理があるのかも。とりあえず、
連絡を待ってみて、進展があったら、また報告します。
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 22:08:37 ID:d4y+N1K0
うちもナショのリコール品該当で、今日、代替品をもってきたけど、
グリル機能がない！もう液晶がうすらみえなくなってる古レンジを
使い続けてた理由はグリルで魚が片面６分で上手に焼けるから、という
理由だったので、当然お断りで引き取りにしてもらいました。
で、新しいレンジをかうんですが、グリル機能重視で、おすすめを
教えてください！３万円以内がありがたし。
できれば、生物解凍も上手だといいなあ。
リコールナショは最初からムラムラで諦めて使ったことなかったわ・・・。
で
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 23:39:35 ID:lrEXAAiL
>>911
350度グリルを売り文句にしてる
三菱のRO-DM4辺りかなあ。解凍の性能はよくわかりませんが。
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 23:52:28 ID:BTHMg9Bs
>>911
サイズも出すがいいよ
三万以内だとＤＭ４とかの20Ｌ代前半だね
ＤＭ4は19ですが
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 09:28:56 ID:WaL42yGp
ガスグリルとか電気グリルとかもいいね。

古い家電は、それだけ「家をこんがり」させる可能性が上がる。
直接的にも、ホコリなど間接的にも。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 09:32:42 ID:WaL42yGp
電気コードの劣化や、コードの上に重い物置いたり、
ネズミやペットがかじったりなどなど、

そんなことでも、火災の原因に。　気をつけろよ。


916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 11:05:16 ID:YYVfANWP
私もリコール該当品（NE-OT2）ですが、これ本当に使い勝手が良かったのに…
つい最近ガラス皿を割ったので、発注して付属ガラス皿を購入したばかりなので余計残念。

ざざっと見た感じで代替品のNE-TZ15Aはこんな感じ？
　・500w、解凍は手動
　・グリル機能なし
　・トースト機能あり（４～５分？）
　・40℃発酵機能あり（ただしオーブン小さめ）

自分も代替品はやめて購入を検討してますが、
　・横サイズが47cmまで
　・トーストなるべく早く
　・スコーンやブラウニーなど簡単なお菓子ならOK
　・解凍自動
　・できればグリルあり
って難しいですか？　三菱のRO-DM４は、サイズが厳しいです。（機能はいいのに…）
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 13:59:21 ID:WaL42yGp
サイズは、サイドのスペースはあるのかい?

***
シャープのRE-SE32X
RE-CE30とかは?

メーカーのコンパクトモデルから物色したら?

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 14:04:04 ID:WaL42yGp
あと、東芝ER-E3
三菱のRO-DS5

あたり?

919 ：916：2007/06/03(日) 14:52:12 ID:YYVfANWP
自分でもｸﾞｸﾞｯてみて、シャープか東芝か三洋かなぁと思ったところでした。
三菱は、サイドの空きがなくなりそうなので…

これから出かけて現品見てくることにします。
ありがとうございました。
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 15:21:23 ID:dY9PlzGD
ER-E3のトーストは要予熱とかで、「一応焼ける」というレベルみたいです。
トースト機能の有無、トースト所要時間はHPに正直に書いておいてほしいよね。
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 15:53:36 ID:qKUqZMa/
メーカーに関係なく、オーブンでトースト焼くなんてことはどだい無理がありすぎるの。
大型トラック買っておいて路地が曲がれないと難癖つけてるようなもの。
無理に焼いても中がカスカスになるし、電気代も無駄だし、やめときなさい。
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 16:21:41 ID:dY9PlzGD
最近の機種は巨大化が進んでるけど、
昔の機種からの買い替えだとトースト焼けるものだと思ってる人も多いと思いますよ。
という意味でメーカーはちょっと不親切じゃないかなーと言いたかっただけです。
ER-E3は実用的にトーストが焼けるかどうかのギリギリの大きさだし。
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 17:10:01 ID:iKWC8E3W
トースト2枚が5分以内で焼けるようなオーブンレンジで
赤外線センサー付きのものってありますか？
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 17:39:29 ID:ZNrqE78L
利用目的は製菓でコンベクションタイプの30Lクラスのオーブンレンジの購入を検討しております。

MRO-BX10とNE-SS30A、ST30HAあたりを検討しているのですがお勧めってありますでしょうか？

あとNE-SV30HAとNE-ST30HAの差って何なんでしょうか？
オフィシャルサイトを見てみたのですがスペック的には大差がないように見受けられたもので。
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 18:10:42 ID:B6I6Wsx7
>>923
メーカーサイトくらい見てからきなよ
ここは何でも相談スレじゃないですよ
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 18:23:00 ID:iKWC8E3W
>>925
主要なメーカーのものは既にひととおり見てきました。
（松下、三菱電機、東芝、シャープ、三洋）
どうしても↑の条件に合うものがひとつも見つからなかったので
ここの方たちなら何かご存じでは。。。
と思ったのですが、いかがでしょうか。

>>921 によれば期待薄のようですが。
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 18:25:09 ID:MPAaYstT
>>926
自分が何を調べてどこまで判っているのかを示さず
後出して「調べてた」って言う奴はネットコミュニティで
一番嫌われる。
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 18:29:51 ID:iKWC8E3W
>>927
失礼しました。
今のところその条件に一番近そうなのは、emo-1000s
なんですが、これでもトースト時間（6.5分）でアウトでした。
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 18:58:02 ID:MJt3xjvz

トースト速そうなヤツ。だだし、重量センサーかな?
まあ、そう問題はないだろうな。
シャープRE-SX10　1枚/3-4分
三菱RO-DM4 2枚/約5分

*******

生産終了 NE-SV30HAと
生産終了 NE-ST30HA　グリル320℃、二段オーブン調理。ってとこか。

新型出ているが。




930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 19:10:45 ID:iKWC8E3W
>>929
ありがとうございます。
せっかく買うなら赤外線センサーで。。と思ったのですが
よく検討してみます。
931 ：916：2007/06/03(日) 20:06:48 ID:ddaX9nGJ
見てきましたが、幅47cmの縛りが大きく、どれもピンときませんでした…
幅50cmのものまで視野に入れられるように、置場所を再検討してみます。

>>922
１Ｋ一人暮らしだと、別にトースター置くのは辛いのです。
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 20:14:52 ID:B6I6Wsx7
>>931
うち１Ｋ一人暮らしだけどオーブン置いてるよ
電子レンジの上に置く耐熱棚使ってる
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 20:40:16 ID:QHwSrqyF
http://image.blog.livedoor.jp/chirosin16/imgs/c/7/c70d0544.JPG
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 08:53:11 ID:jXXtql5n
TOSHIBA カロリエ買おうかNathonal ビストロにしようか迷ってるんですが、
ビストロのほうが人気ありそうですよね？！
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 09:39:37 ID:zuK+cbi+
ビストロだな。　新型でて型番が類似していて間違いやすいので
気をつけろよ。　そして、比較的価格が高値安定。

********
コンパクトなオーブンもいいね。
赤外線センサーもいろいろ、上位機種系が8眼、8点赤外線とか。
重量センサーでも、あまい分だけ、個人が判断するから
手間はかかるが意外と、いい感じかも。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 10:00:28 ID:A/D2EFBP
>製菓でコンベクションタイプの30L

まあ、とりあえず長期保障のある店で買えば。

製菓だと温度安定しているヤツがいいだろうから
左右とか、背面、上部など断熱性能が優れている機種が
いいかもな。
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 16:23:45 ID:CWbENuGm
ナショナル
------------
NE-A300 250℃

------------
NE-V300 320℃　　｢ねらって加熱｣無し

------------
NE-W300 320℃　　 ｢ねらって加熱｣+「特製レシピブック/300種類」

320℃での運転時間は最初の5分です。
その後は自動的に250℃に切り替わり。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 19:47:12 ID:C4KZkbrW
下手だけどなんとか自炊してる♀です。
10年ほど使ったオーブンレンジが逝きました。

今まではレンジ使用がメインでしたが、春からお弁当を作り始めた事もあり、
オートメニューが豊富なオーブンレンジを購入し、レパートリーを増やしたいと思っています。
製菓・パン作りはほとんどしないと思います。
トースト機能は不要です（魚焼きグリルで焼いているので）。
むしろ魚が美味しく焼けるとうれしいです。

ヘルシオかなあと思うのですが、こんな料理初心者がうまく使いこなせるのか不安です。
また、スペースの関係で、ヘルシオ＆単機能電子レンジの両方は置けないのでヘルシオ単体になると
ヘルシオのレンジ機能がちょっと不安です。
レンジの使用は主に、野菜などの下ごしらえ、おかずの温め直し、弁当用の冷凍食品の温めなどです。
ヘルシオについて調べていたところ、レンジ・オーブン共にどうも時間がかかりそうだという印象でした。
朝のお弁当作りは一刻を争うので…。

値段は5万円程度で考えていますが、オススメはありますでしょうか？
よろしくお願いします。
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 22:02:12 ID:zrcU3a66
>>938
ヘルシオはああいう料理ができるけど
片付けとか大変だそうだよ（電気屋の親父談）
朝の忙しい時間に使えるようなレンジじゃない

残念だけど、朝のレパートリーが増やせるようなレンジは
無いと思うよ　今まで使ってたのより、温めが優秀だから
解凍とかしやすくなってるので、その辺がいいくらい？
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 23:18:21 ID:js0p6Mxd
>>938
＞レパートリーを増やしたい
レパートリーを増やすだけなら料理本を１冊買っても同じこと。。
道具よりやる気のほうが肝心だったりします。

＞ヘルシオについて調べていたところ、レンジ・オーブン共にどうも時間がかかりそうだという印象でした。
ヘルシオ独特の「水で焼く」機能は一刻を争うような状況には向いてないことは確か。
（普通のレンジ＆オーブンとウォーターオーブンは別機能としてヘルシオに備わってるので注意）
どっちにしてもヘルシオだとレンジ解凍はグラムあわせが必要な点など、レンジ機能の弱さが感じられる
のでよくないかもね。
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 07:20:10 ID:9uzxnM7V
東芝おすすめです
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 07:50:23 ID:7k/YkWul
東芝のバイト君、いつも乙。
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 08:46:30 ID:Y24kioqo
【一番クリックした国が優勝】
今日本２位、ハンガリーを追走中
苦しい戦いなので、一人でも多くの人手が必要!!
詳しくはニュー速VIPで「クリック」でスレを検索してくれ
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 09:41:26 ID:qagm/VFl
予算があるなら
NE-W300 320℃　　 ｢ねらって加熱｣+「特製レシピブック/300種類」

あたりから、狙ったら?
レシピブックがいいね。
料理本も多数揃えておけよ、初心者用。


****
最近は、そのまんまん冷凍食品を弁当にしているらしいぜ。
昼にいい感じになっているらしい。

うまく手を抜けよ
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 14:14:14 ID:aOVo36Op
NE-AT70なんだけど代替品と交換してもらうのと
１万円貰って買い換えるのとどっちがいいのかな？
NE-AT70の性能がよく分からないので（調べたけど分からなかった）
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 14:45:51 ID:BZo9n0B4
買い換え
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 14:53:02 ID:7k/YkWul
NE-AT70、１７年間も現役ですか・・・
これは迷わず買い替えの良い機会だねぇ。
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 15:00:55 ID:aOVo36Op
>>946>>947
不具合などまったくなく今でも問題無く使用出来ているのです。
同等品だと今の機種ではどの辺を選べばいいのかな？
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 15:06:44 ID:7k/YkWul
>>948
何を目的に使うかにも寄るだろうし、
温めにしか使って居ないのなら、値段相応のどの機種買っても
今のより性能が良くなってるはず。
丸投げで頼らず、このスレを読んで検討した方が良いんじゃまいか。
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 15:12:19 ID:BZo9n0B4
もう、部品がないからなぁ。

10年もたてば、「修理不能も常識」とみておけよ。

家でも焼いたら、大変だろうに。


951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 15:13:13 ID:rZyz6gr/
>>948
いつ火吹くか分からなくても良ければ使い続ければ？
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 15:27:38 ID:LCSnA0ot
板のテーマが「どれ買えばいいの？」だから諦めろ。

>>948
修理に来た時にスペック聞いてみればどうだ？
昔の製品でもメーカーならわかるだろ。
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 16:09:01 ID:vIs2y+vB
>>945
通常、そのレンジの側面に法律で決められた表示があるはずです。
それに出力の定格とか消費電力なんかがわかると思いますよ。
回路図もついていたらどんな種類のセンサーを使ってるかもわかります。
AT70はトースターレンジですからね。現行機種だとNE-TM1に近いです。
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 16:18:40 ID:7k/YkWul
NE-TM1・口コミでの評判は、今一らしい。ｗ
ttp://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=211550&MakerCD=144&Product=NE-TM1
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 16:50:33 ID:vIs2y+vB
NE-AT70にもついていたと思うけどNE-TM1にはコンビ加熱の機能があります。
これは電子レンジの電波とトースターのヒーターとを同時に使うという機能です。
これをよく理解しないでオートで調理してコンビ加熱になってたりすると、プラ容器なんかは溶けてしまうでしょうね。
あと、AT70は回転台付でしたが、TM1は無いです。温めムラが出やすいかもしれません。
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 00:31:59 ID:Y3kWOLY8
実験・不二家の「ミルキー」を電子レンジに入れるとどうなるのか？
http://same.u.la/test/r.so/news21.2ch.net/news7/1180058074/
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 07:37:51 ID:T5BgR1Tn
実験
俺の精子を電子レンジに
入れるとどうなるのか
うまくなった！
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 10:13:31 ID:5Xjs8sTe

「　６　月　６　日　」　６６で「ロールケーキの日」らしいぞ。

オーブンレンジがあれば、簡単に
しかも、名店を軽く凌駕するロールケーキが焼ける。

さあ、焼いてみよう。超簡単。
　
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 12:10:09 ID:5aHyRweA
>>938
ﾍﾙｼｵがいくら他のｵｰﾌﾞﾝﾚﾝｼﾞより電子ﾚﾝｼﾞ機能が弱いといってもHC3からは要望のものなら簡単にできる。
1000Wまでついてるし、ﾎﾞﾀﾝもﾜﾝﾀｯﾁのみ。
野菜はウォーターオーブンだと上手くできる。
が、あくまでもウォーターオーブンなので、通常のｵｰﾌﾞﾝﾚﾝｼﾞより特化した部分を使いたい人に向いているので、
単に便利機能を使いたいだけなら松下、東芝等の通常ｵｰﾌﾞﾝのがいいと思う。
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 22:09:38 ID:uXhCkV4y
でもﾍﾙｼｵだと複数の料理が一遍に出来るからお弁当には向いてそう。
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 22:16:17 ID:yXwb5rAG
>>960
内容的に一人分っぽいし、一人分をヘルシオで
作るのもどうかなぁ・・・。
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 23:02:14 ID:naz0Em2S
はまあ？
960はばかあ？
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 23:17:41 ID:Bt+/efFc
アンカー間違えた
961だった
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 23:27:18 ID:5SN4epKf
>>960
複数の料理が一遍に出来るって普通のオーブンレンジでもできない？
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 09:30:20 ID:KMqlaSTF
>複数の料理が一遍に出来るって

うまく出来るやつは、例えば　ナショナルNE-W300 320℃｢ねらって加熱｣
とかだな。

ある程度の腕前が必要だが、普通のオーブンレンジで出来るね。

ただし、バカには無理。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/08(金) 07:35:00 ID:wIwF09SQ
東芝のカロリエ買いました
いいです
お勧めです
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/08(金) 11:25:34 ID:vQXnYspc
> 966さん
どういう感じでいいですか？
今まで使ってたのと比べて、どういう点でお勧めですか？
くわしく知りたいです。
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/08(金) 15:18:29 ID:6y0nzwfE
例のリコール機種を買い取ってもらって、懲りずに同じ松下のW-300買ったよ。
初めて焼きプリン作ってみたけど、美味いね～。
ちゃんとしたケーキ屋とかで買うプリンと同じ味がする。結構感動ｗ
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/08(金) 17:19:42 ID:i3CpsH3I
カロリエ、ビストロ　二段でパンを焼いたりするとやっぱり焼きムラと結構あるのでしょうか？
焼成中に天板一・二回入れ替えて大丈夫なくらいだったら買おうかと思ってるんですが・・・。
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/08(金) 21:05:32 ID:f5zzKSKt
価格.COMでサンヨウの評価が高いけど（EMO-1000S）

3万～4万以内で　　東芝　日立　サンヨウで迷ってる・・・

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 01:02:25 ID:mKh2yWJw
http://chiba.tm.land.to/upload/src/up0027.jpg
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 02:53:37 ID:SVHnX2sJ
日立のGPS機能はすごいです、BX10使ってますが
重さで加熱むらを抑えるという機能なんだけど
おいおい皿の重さどうすんだってところがすごい
加熱ムラも標準装備
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 10:08:36 ID:rzlHEeKh
ビストロ使ってます。
パンをよく焼くんですけど、二段調理して感じたことは
上段の方が焼き目がつくのが早いですね。
それと、どうしても焼きムラは若干あります。
焼きあげの最後の方で天板を回すのは仕方ないのかなーって思ってます。
でもパンに限って言えば、高めの温度で一気に焼きあげるようにすると
回す作業しなくても結構均一に焼き上がる気がします。
上段のを先に出したら下段のを上段に移動させて焼きあげてます。
ただ同じ機種でもそれぞれに焼き方の癖があるかもしれませんね。
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 11:55:23 ID:2oufYuGJ
ヨーロッパみたいに電気オーブンは２００ボルトがあたりまえだと、
使い勝手も仕上がりもぜんぜん違うんだろうなあ。
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 14:27:20 ID:R09nHFxW
>>973
レスありがとうございます。
ということは、上下入れ替えと同じ段でまわしと２種類なさっているんですね。

うーむ。10年前のものとあまり変わってないのか～。
ガスでないから仕方ないのかな。
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 15:07:47 ID:mqDQZalz
「焼きムラ」は比較的低温気味で長めに焼けば?

大きさが違えば、ムラは大きくなるね。
あとは、機種にもよるが霧吹きがあまいかもな。

高温で短時間で焼くとムラは大きくなるね。

機械まかせじゃなく、職人技が必要だな。
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 16:04:25 ID:he6QdPmz
>>975
基本的な部分は技術的に10年前とそんなに変わりは無いからね。
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 18:49:50 ID:/ib93Ibi
初心者は機械に頼りすぎだな。

いい道具使えば、おいしい料理が出来ると思っているね。

初心者はいつもそんなに変わりは無い。
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 21:50:42 ID:rzlHEeKh
良くはない機械で不満が残るものを作るのと
いい機械で満足しながら作るのとでは味も変わる。
機械に頼って何が悪い。
初心者だのプロだのナンセンス。
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 00:51:08 ID:tFJf3toD
冷蔵庫（ＮＲ－Ｂ１７２Ｊ）の上にＲＥ－ＳＸ３０乗せて使ってる人いませんか？
ＲＥ－ＳＸ３０買おうと思ってるんですが、収まるかどうかが不安で…
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 01:32:15 ID:VrWOSfsA
>>980
※4 耐熱温度は100℃。搭載できるレンジの脚間寸法は幅401mm、奥行322mm以内。
数字的にはギリギリ収まるみたいですね
心配を解消するにはメーカーに問い合わせるしかないかもしれません。
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 02:20:03 ID:VrWOSfsA
次スレ立ててみた。

オーブンレンジ・電子レンジ　7台目
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1181409302/
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 12:59:34 ID:kd8HekAl
>>982
乙
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/11(月) 04:46:03 ID:WbL8o7vf
こっち埋めろや
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/11(月) 11:29:24 ID:44pzqt0C
980超えてるから
放っておけばすぐ落ちるよ
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/11(月) 16:29:23 ID:P9yzZf9j
東芝ER-D7の説明書に載っている、らくらくプチパン（こねないやつ）作ったら
結構美味しかった。
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/11(月) 16:36:33 ID:ZclxQIvJ
素人は良くはない機械かどうか判断できない。
すぐ、機械、道具のせいにする。初心者だよな。
初心者だから機械も道具も使えない、選べない。
いい機械がなくても、満足できる味はつくれる。 それか名人、達人。
常識。

初心者は初心者、基本が大事、謙虚さが大事。
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/11(月) 17:01:12 ID:dBVkXrFP
と己に語りかける霧吹き名人であった。
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/11(月) 17:03:10 ID:HBaa7+iT
弘法、筆を選ばず。
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/11(月) 17:37:56 ID:07fDQitb
一般庶民なので手頃で良い道具が必要です。
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/11(月) 17:54:15 ID:3vraX75z
991
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/11(月) 23:37:33 ID:rSAqu+Wt
９９２
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/12(火) 01:38:35 ID:6nPoklbR
電子レンジリコールでナショに電話して早１週間。
今だサービスセンターからの連絡はない…
こらぁ！　1.5万円にしろとごねるぞ。
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/12(火) 03:58:58 ID:/27AOW/K
>>986
レンジパンてやつかな？
ふつうに発酵させて作るともっとおいしいよ
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/12(火) 09:21:02 ID:FsKiBrej
>>993
うちもまだ来ないよ。新聞発表があった夕方にネットで予約したんだけどなー
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
>>994
あんこ買ってきたから、試してみる。